【健常以下】スキゾイド（分裂病質）5【ﾒﾝﾍﾙ以上】

1 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 20:42:11 ID:XwzbxUmB

ここは、人格障害の一つであるスキゾイドについて考えるスレッドです。
シゾイド、統合失調質、分裂病質などともよばれるものです。

統合失調型人格障害・スキゾタイパル、統合失調症・精神分裂病、
などとは、名前は似ていますが別のものです。

【健常以下】スキゾイド（分裂病質）4【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225290270/

2 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 20:44:44 ID:XwzbxUmB

以下、「DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引」より

シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。

3 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 20:45:58 ID:XwzbxUmB

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

4 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 20:47:25 ID:XwzbxUmB

分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207991144/

参考URL
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AD%A5%BE
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid
ttp://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_2.html
ttp://u_ki_6.at.infoseek.co.jp/kokoro-03.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

5 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 20:50:59 ID:XwzbxUmB

参考図書
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103382

一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510　くらい

6 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 20:52:21 ID:XwzbxUmB

過去スレ

【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）2【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169961866/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197422157/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）4【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225290270/

7 ：優しい名無しさん：2009/10/15(木) 23:56:55 ID:ZCbSG324

参考ＵＲＬ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizoid.html
＞精神医学分野で性格理論研究を進めているセオドア・ミロンによると、分裂病質人格障害は
『抑うつ的なタイプ・対人関係の乏しいタイプ・離人症的なタイプ・感情鈍磨のタイプ』の4つのタイプに
分類することが出来るといいます。

8 ：優しい名無しさん：2009/10/16(金) 08:38:18 ID:3Xq+DPzU

それミロンの持論としてもかなり古いもの。

9 ：優しい名無しさん：2009/10/19(月) 12:13:46 ID:s5mBfDer

一人暮らしだからオフの日は気楽に過ごせて楽しいんだけど、仕事になると人嫌い過ぎて気疲れしてしょうがない。
仕事上のパフォーマンスにも影響するしなんとかしたいと思って心療内科に通ってルジオミールとジプレキサという薬をもらってる。
気力とかリラックスには効いてると思うんだけど人嫌いは治らない。
やっぱ薬ではどうにもならないのかな。
このスレで薬が効いたっていう人はいかないのかな？

10 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 22:05:23 ID:0r5XUYfZ

性欲の処理に困る
オナニーにも限界を感じる

11 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 22:16:42 ID:pH8ssSEK

二次元の女の子でええやん
ちっちゃくて抱きごこちええよ。
あんまりベタベタしすぎると
お父さんきもいって言われるけど
次の日には男連れてるんだよなぁ

12 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 23:20:08 ID:DdiQ4HMu

オナニーしてる自分を客観的に見てしまい、
自分がバカバカしくなりイケなくなった。
そのおかげで性欲も減退気味。
性欲に振り回されなくなって便利になったけど
人間としてこれでいいのかとは思う。

13 ：優しい名無しさん：2009/10/22(木) 17:50:53 ID:c8a8dqSr

キャバクラと風俗通いの俺が来たよ
やった人数100人以上
もう駄目だ

14 ：優しい名無しさん：2009/10/22(木) 20:02:51 ID:FRB3rnFM

おとこにはそういう道があるけど女でこれはキツすぎる

15 ：優しい名無しさん：2009/10/22(木) 22:02:51 ID:93C2Qr7+

>>14
運動試してみた？
マジョラム・スイートって精油に制淫作用があるよ。
精油なんで強い効果は期待できないけど。

16 ：優しい名無しさん：2009/10/23(金) 00:54:19 ID:XtIZuE5w

年取れば自然と減退するよ

17 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 14:08:40 ID:c6v8AWtZ

減退したなぁ。
でも勿体無かったとも思う。ってことはまだまだかな。
>>13
何か気付いたことあった？

18 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 14:29:02 ID:4/itC/W+

風俗はお金の関係だから、
人間関係が発生せず気楽だろうと頭の中では考えられるのだが、
現実はかえって面倒くさそうでどうしても駄目だ。
キャバクラで話したりするのも、
お金を払って貰っているからイヤイヤ話を聞いているのか、
それとも楽しんでいるのか判断が付かずかえって面倒。

19 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 17:06:30 ID:c6v8AWtZ

>>18
そうだね。さすが理解力あるね。
風俗ったって結局普通の企業や商店と一緒だから、余程濃密な人間関係があるだろうな。
体を売ってるてより人間性を売ってるんだろうし。
スキゾ向けのシステムなんてこの世には存在しないんだよな…

20 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 19:07:45 ID:rOcb00aL

>>19
ここのスキゾイド同士で性欲発散がベストなシステムかも

21 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 19:37:28 ID:Cgp0/EHz

性欲なんて、毎回オナニーで単調に済ませておけばすぐに無くなっていくものだよ。
性欲のあるうちは「どうすれば最短で済ませることが可能か」ということを
考えるようにした方が良い。うまくいけば3分でいける。
人工授精が簡単に達成できてしまう今、性欲など不必要他ならない。

22 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 19:53:56 ID:CBB/4aDY

>>20
そーかもね。
だけど同じ性質の人に出会ったことない。
皆、うまく演技してるのかな。

23 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 02:40:30 ID:MQdsuv+3

>>17
女の子と会話するの楽しい！！
最高！！ひゃっほう！！

24 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 02:51:12 ID:dhWPG9+1

>>23 >>13
治ったんジャマイカ？

俺は大学生のころ一度だけ風俗に行ったことがありますが、
そうとう緊張してたみたいで、始まる前に「やめとく？」って女の子に聞かれる始末。
あと、終わった後の会話が辛かったなぁ。

25 ：優しい名無しさん：2009/10/27(火) 11:03:09 ID:Gk+zc+fa

http://ohitorigoto.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/30-5884.html

> 勤務先の小学校の女児に性的暴行やわいせつな行為を繰り返したとして、婦女
> 暴行、強制わいせつ両罪などに問われている元公立小学校教諭・森田直樹被告
> （４３歳・写真）（広島県三原市中之町３丁目在住）の論告求刑公判が１日、
> 広島地裁（奥田哲也裁判長）であった。(略)
> 一方、弁護側は「昔あったいじめからくる症状、非社会性で情緒不安定で幼さ
> が見え、アスペルガー症候群やスキソイドパーソナリティ障害の兆候が見られ
> るとはいえ、自己の体験から学ぶ力をもっており、一般の性犯罪とは異なり再
> 犯の可能性も低い。前科もない。逮捕後、自殺しようと思うものの再起し反省
> している

26 ：優しい名無しさん：2009/10/27(火) 11:44:34 ID:4jSp9R/o

スキゾイドといじめって関連あるのかな。
婦女暴行するようなパワーなんかなさそうだけどね。

27 ：優しい名無しさん：2009/10/27(火) 21:39:04 ID:709dAQvv

>>25
アスペルガーやスキゾイドを犯罪の言い訳に使うとはセコイやつだ。
たとえ本当に人格障害だったとしても、それがこいつの刑を軽くする
理由にはならないし、普通に死刑でおｋでしょ。
てか、初めから死刑の覚悟なくしてこんな犯罪やるスキゾイドなんて
いなそうだけどね。

28 ：優しい名無しさん：2009/10/28(水) 01:32:10 ID:FWMMP3pQ

法律上、普通に死刑にはならないです

29 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 19:30:24 ID:c+PJfOoq

ところで、ここの住人さんで
結婚してる人、したい人はいますか？

30 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 22:31:46 ID:N0WuzAih

親を黙らすためにだけしたい気もする相手に迷惑かけるからしてない

31 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 10:57:45 ID:3aRGGu2k

結婚したいな。一人じゃ何もできないから。

32 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 11:15:55 ID:264xDuuP

>>30
そのうち諦めるよ。> 親

33 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 15:10:45 ID:UEP01ghW

>>31
たとえばどんなことしたい？

34 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 17:45:27 ID:3aRGGu2k

結婚に夢を持っているわけではないよ。
結婚したからって、特にしたいことはない。
普通に生活できるようになればいい。

35 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 18:41:17 ID:cZUlc3jl

> 普通に生活できるようになればいい。

すごく大きな夢をもっているじゃないか。

36 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 23:11:54 ID:MUF9NFZP

>>34
まさか専業主婦志望？
だったら高望みし過ぎじゃね？

37 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 00:06:17 ID:1nQZqwM3

そもそもスキゾイド的な人間に結婚願望なんかあるのか？
一生他人と共同生活を営まなければいけないとか罰ゲームすぎるだろ。

38 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 18:48:09 ID:7e3rzoDU

スキゾイドが教師を目指すか？ただのロリコンが
ハーレム願望を満たすために幼稚園や小学、中学の教師になるだけだろ。

39 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 18:51:32 ID:7e3rzoDU

しかもその中で本当にたちの悪いのが実際に手を出すわけで

40 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 21:22:57 ID:9JA+ft0t

>>36
別居するつもり。
結婚の事実だけがほしい。
すぐに離婚しても別にいい。
普通に暮らす、っていうのは夢じゃなく今の延長線上だよ。
いまが一般的にフツウと言えるかわからないけれど。

41 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 23:05:14 ID:1nQZqwM3

結婚ってしなきゃまずいものなのか？
恋人はいるけど籍は入れてないっていう設定にしてるが、特に怪しまれてはない。
そもそも深い付き合いのある人間がほぼいないしな。

42 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 23:55:53 ID:X3+GjQ3q

>>40
紙切れ一枚出しただけで得られる普通の生活って何？
>>31=>>34=>>40だよね？
結局なんで結婚したいの？

43 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 00:28:14 ID:rzAAtmK0

シゾイド性格にも強弱があるんだから、
結婚したいと思う人がいても不思議ではないと思う。
後で苦しみそうだけど。

44 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 06:00:19 ID:Kh26tCxK

「ジゾイド」ってなに？
Schizoid はどこをどう読んでもジゾイドにはならないはずだが。

45 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 11:21:50 ID:5n2R/iwD

>>44にしかジゾイドとは書いてないが…

46 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 12:18:32 ID:Kh26tCxK

>>44は「シ」ゾイドに対しても言えること。

Schizoid の正しい発音は「スキッゾイド」。
カタカナ表記では「スキゾイド」。
Schizoidを「シゾイド」などと呼ぶ人間のリテラシーを疑うよ。
それでも理解できない低能な人間の為に例を挙げるが、

Schizophrenia (スキゾフレニア；統合失調症)
Schizotypal (スキゾタイパル)

いずれも「スキゾ」から始まる。もちろん Schizoid も同様である。

47 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 15:12:08 ID:ut+FsWQB

スキッツォイドだろ

48 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 16:19:06 ID:EyBu0f8n

ドイツ語読みだろ

49 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 19:53:37 ID:/l8IxwQV

>>46
ドンマイ

50 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 22:37:46 ID:f7GiIdXj

英語だとスキッツォイド
日本語だとスキゾイド
ドイツ語だとシゾイドと発音するだけだなｗ

まぁ日本だとシゾイドはあんまり使われてないっぽいけど

51 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 00:43:58 ID:+PmSWCL/

スキッツォイドとスキゾイドは英語。
シゾイドはドイツ語。
スキゾイドでググったらでる。

52 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 00:46:47 ID:aICxSrY/

病名とかカルテとかって、未だにドイツ語が標準なのかな？

53 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 01:07:32 ID:NUexJvEH

>>46
アホ過ぎてワロタ

54 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 04:00:52 ID:4DYEBBRq

>>46は正しいことを言っているようだが？

55 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 12:10:55 ID:+PmSWCL/

病名はドイツ語で書くかどうか知らないが、カルテの薬の名前は片仮名だよ。
ちなみに私の病院では、カルテに薬の名前しか書いていない。

56 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 12:22:05 ID:sT6qniZu

>>54
ドンマイ

57 ：優しい名無しさん：2009/11/15(日) 01:00:09 ID:evXv+rbE

age

58 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 23:49:45 ID:HnTq5EUr

age

59 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 20:32:40 ID:YmI4zp3n

スキゾな人はどんな仕事してる？
30代だけど未だに向いている仕事がわからない。

60 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 23:20:21 ID:D5dVHf+P

>>59
なにを甘えた事を言ってる？
スキゾ云々関係なく、自分に向いてる仕事に就いている人ってどれ位いるんだろうか？
逆にスキゾの人は、そういうの割り切りやすい気がするが・・・

61 ：優しい名無しさん：2009/11/26(木) 13:29:55 ID:0bgPaE/F

私は仕事はしてません。まだ学生です。
どれも体調崩してやめましたが、バイトはいくつかしました。
バイトの人間関係で不適応に陥ったことはなかったな。
鬱持ちなので精神的に弱いけど。

62 ：優しい名無しさん：2009/11/26(木) 18:07:52 ID:DPe6ThiE

人間関係が嫌で、できれば誰とも関わりたくないけど、
そういう態度を取ることで周りに不快感を与えるのも嫌だ
だから最低限コミュニケーションを取ろうとするけど、
うまくいかなくて自己嫌悪で辛くなる

そういう人いる？どうしてる？
俺はもう疲れた

63 ：優しい名無しさん：2009/11/26(木) 18:18:13 ID:lXeuC1yv

無理もしないし、投げ出さない、ぐらいでいいのではないだろうか。

64 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 17:37:28 ID:PisSpt1j

>>61
人によりけりだけど、最低限の演技ができるスキゾイドであれば、
職場不適応よりストレスの発散のさせ方が下手なことの方が
より深刻な問題になることが多いかも。

「健常者なら自然にできる部分」まで演技する必要に迫られるので、
それだけかかるストレスが増えるからね。

これが営業職とかであれば、また職種的状況が全然違うので、
最低限の演技力程度では職場不適応になることも多いのだろうけど。

ネットコミュニティであれば比較的自然にコミュニケーションが取れるというスキゾイドなら、
あまりストレスにならないコミュニティを選択することをｵｽｽﾒしておく。
コミュニティで蓄積されるストレスは、ボディブローのようにじわじわ効いてくる。

負の意見が少なく、情報量が多く、必要以上に他人に干渉しないコミュニティが
スキゾイド向きだよね。

65 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 08:56:00 ID:xQszTm01

自分もいつか喪主をするときがくるが、
通夜や火葬のときに親戚と何かを喋れる気が全くしない。

66 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 13:07:29 ID:7RfcDzEE

>>65
俺もだ。
自分個人として、親戚付き合い全然していない。

67 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 21:01:57 ID:pnKocTk+

結婚式は自分が結婚しなければそれで済むけど、葬式はそうはいかないからな・・・

68 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 23:31:35 ID:GGiZzmv+

親が死んだら親戚とか関係ないからどうでもいい。
自分が死んでも葬式に出席する人はいないだろうな。

69 ：優しい名無しさん：2009/12/03(木) 01:34:22 ID:a0sspyH6

葬式なんてしてもらわなくていい
金がもったいない

70 ：優しい名無しさん：2009/12/03(木) 01:41:09 ID:H/HsCWTG

生きている人が～の葬式をちゃんとしてやりたいって気持ちは理解できる。
でも死んでから自分の葬式をちゃんと挙げて欲しいって気持ちは理解できない。
さすがに屍を鞭で打たれたらイヤだけど。

71 ：優しい名無しさん：2009/12/03(木) 12:59:36 ID:ONz1ElbP

一般の参列者だったときは休憩室を出て、時間が来るまで外でボーッとしてたけど、
喪主の場合は本当にどうしたらいいのやら。

72 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 03:18:49 ID:hr/JS/JR

>>64
ボディーブローでじわじわ状態はわかる気がしますね｡
ひとつ前に勤めていたバイト先は人間関係がとても良好だったのですが、気づかないうちに疲れていたようで調子崩してやめました。

このまま行ったらものを教える側に回りそうでかなり不安です。
向いていないことは明白なのに。

73 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 14:26:03 ID:iyH98rlD

かなり昔から、散骨でも鳥葬でもいい、って思っていたけど、
それは頭おかしいらしい。

74 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 03:00:19 ID:CUdNrQzK

散骨いいよなあ
墓とか頭おかしい

75 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 12:16:03 ID:8/G4nA7L

むしろクリーンセンターでいいや

76 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 17:50:48 ID:53hPKQFw

墓は死んだ人のためのものというより、生きてる人のためのものだから、
別におかしいとは思わない。

自分は必要性を感じないが。

散骨は撒く人の手間がかかるから、
火葬場のゴミ箱にでも捨ててくれて構わないんだがな・・・

まあ、そうするとゴミ焼却場でもう一度焼かれることになるから、
二度手間といえば二度手間だけど。

77 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 18:06:09 ID:vjeRfzED

自分も自分の墓は不要。
火葬後の灰も適当に廃棄処分でいいよ派だ。
死んだ後まで誰かの負担になりたくないし。

78 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 20:19:11 ID:+yaGP+L5

かかりつけの精神科医に、分裂病は遺伝するのですか、と聞いたら遺伝しないと言われています、と言われた。遺伝だと身も蓋もなくなるのかなあ。

79 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 20:23:18 ID:dEg6K8RD

　俺たちはただの豚だ
　一緒にしたらあいつに失礼だ

　　　　　　　　　　　　　　　　ZEGAPAIN　　

80 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 20:51:25 ID:OI3Y0mY1

遺伝はしないだろうけど、
近親者から伝染するとは思う。

81 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 22:24:19 ID:53hPKQFw

仮に遺伝だったとしても、必ず発症するわけじゃないなら
別に身も蓋もないってことはないんじゃないか？

100％発症する遺伝病だったら、お気の毒さまとしか言いようがないが。

82 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 20:14:38 ID:s2GPw/Qa

激しい運動してもオナニーしても性欲なくならなかった
あまりセックスのこと考えないようにしたいけど煩悩はけせんみたい

83 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 20:40:47 ID:ZTkR8XmV

中井久夫は著書「分裂病と人類」で、分裂病者は狩猟民の末裔だ、みたいなことを述べていたけど。

84 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 23:30:46 ID:e3DlDjgB

>>78は統合失調症の話をしてるんだよね？
遺伝するということは科学的に証明されてはいないが、近い親族に患者がいる場合
発病する割合が高いというデータはあるらしい。
それが遺伝子のせいか環境によるものかはわかっていない。

85 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 13:30:26 ID:Cn486c6n

私の友人は統失で兄も姉も統失、でも両親は健常者、両親の兄弟に統失がいるのかわからないけど…。親の身になって考えると、子供全部が統失だなんて…神を恨むしかないよね。

86 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 14:02:01 ID:4IighI5A

ここは分裂病質パーソナリティ障害のスレで、
統合失調症(分裂病)はスレ違いですよ。

87 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 00:58:34 ID:fnTi9W1g

>>82
駄目だったかー

88 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 12:21:51 ID:cRJKmk1i

分裂病質者って発症はしてないがキャリアってことでしょ？

89 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 12:37:23 ID:N4Sg7Nu4

うちの母親これかもなあ
とうしつ傾向があるって診断されていたし
でも感情はたまに出すんだよね
病名はつかなかったけど、病的なのはたしか
典型的な片付けられない女

90 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 12:41:00 ID:4OCpCv9K

>>88-89
違う違う

91 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 19:54:10 ID:SqwD0HLM

ｎａｎｎｄｅ

92 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 22:53:49 ID:59tjYLYR

スキゾイドは統失の陰性症状の「ような」傾向があるってだけだよ。
しかも統失と違って、基本それで安定(固定化)している。

「感情の揺れ動き」という視点に立てば、
むしろ健常者よりも更に統失から遠いところに位置するのがスキゾイド。

陽性症状のないものを統失とは言わないし、
スキゾイドに、他と比較して陽性症状が出やすいという話も聞かない。

93 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 02:04:05 ID:RH1zyRpu

統合失調の陰性症状ってこんな感じじゃない？
ttp://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d015813.jpg
ttp://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d015814.jpg
ttp://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d015815.jpg

スキゾイドは>>2-3のような特徴を持つ性格であって病気では無いんじゃないか

94 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 04:31:43 ID:uMjkneR+

病気ではないけど障害ではある。
つまり、「性格」と呼べる範疇を逸脱しているのが人格障害。

自分か、自分を取り巻く周囲の人間のどちらか、あるいは双方が
かなり困惑する状況に置かれることが必要条件。

スキゾイドは、基本的に自分自身は全く困っていないことが多いので、
その場合、周囲の人間が困っている(つまり周囲の人間を困らせる言動を行っている)
ことが必須かと。

95 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 20:58:26 ID:NOYjmcDM

確かに私は家族も他人に思える。親も育ててくれた人ってだけで何の思い入れも無い。兄弟もただ家族って言う位置にあるだけの人。基本ほとんど喋らないし、家でも一人で部屋に籠もってるし、友達なんて居ない
人を好きになる機能はありません
趣味は妄想

自分で書いてて死んだ方いい気がしてきた

96 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 22:05:59 ID:pZBPvmxj

>>95
俺もそうだし、他人と異質であることはわかるが、
なぜそうなったのかは全く分からない。

97 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 22:09:10 ID:v0R3jvW3

>>95
>>96
同じｗ
特別な才能があるわけでもないのにどうして生まれてきたんだろう。

98 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 22:14:22 ID:EJhJORmV

>>97
意味などない。
自然現象の一環。

99 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 00:04:51 ID:i6alFIfO

>>95
おいおい、ここの住人みんな死ねってか？

100 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 14:14:27 ID:Qd+alTTp

死んだ方がましなんてことないさ。
しかし、他のスキゾイドもやっぱりこうやって気が鬱ぐこともあるんだね。
自分は鬱にまで発展してしまった口だよ。

101 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 23:33:33 ID:bIjFlOWp

畠山鈴香ってスキゾイドと診断されたんだよね。

あんなのと一緒にされてショック。

102 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 08:56:09 ID:zX3pPF4H

>>101
マジか。

いくらスキゾイドでも善悪の区別ぐらいつくだろJK
人並み以上に想像力あるんだしw

103 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 12:23:03 ID:/guw31Yd

スキゾイドだったけど最近普通になれてきた気がする
友達もできた

104 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 12:26:56 ID:HcQDMLcN

あまり話のかみ合わない人の方が気兼ねなくしゃべれる。
こう、ヲタっぽい人というか。

105 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 06:36:56 ID:nXsZFudF

友達が出来ても結局最後に「だから何」が残るんだよな

106 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 10:37:19 ID:joqRSa3A

>>104
ヲタは自分の興味がある対象しか興味ないから、
話し相手のことを一々詮索しないってことがあるのかも。

107 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 11:21:26 ID:qjFXWG6M

ただし、自己承認欲求の強いオタを相手にするのは、しんどいものがある

108 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 23:22:16 ID:G1BGfhHC

>>107
それはオタク関係ないでしょ

109 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 08:04:56 ID:cZGH9hMP

無理して友人作ること無いだろ。

110 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 09:19:52 ID:9w9v5Kbc

関係構築や維持にかかる労力と、
それによって発生するメリット・デメリットの兼ね合いってやつだね。

111 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 21:33:00 ID:SMuCIlsS

今後生きてて喜びを感じることはなさそう
苦労が報われても全く嬉しくない

112 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 00:40:16 ID:/g2B9Xu6

他人は動物
上手く転がして利用してやる

113 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 17:36:31 ID:ucN+KEvw

人間関係から逃げて、
趣味も、家族も、積み上げてきたものも俺には何もない
そんな俺だが、会話と笑顔の練習は欠かさない（最低限のコミュ力はないとな・・と思っているから）
もう訳分からない

114 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 18:55:32 ID:ZL8Qd2jC

>>113
よう俺

115 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 23:15:11 ID:jBWCrpHk

クリスマスとか何も思わないから周りの浮かれようが不思議じゃない？

116 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 23:43:56 ID:+0WhaQZX

コンビニでおでん買って喰ったよ。別に何も思わない。

117 ：優しい名無しさん：2009/12/25(金) 00:00:00 ID:EixF5aau

そういえばクリスマスだったな
なぜかこのスレにいたので丁度に

メリークリスマス☆

118 ：優しい名無しさん：2009/12/25(金) 01:01:39 ID:D1Hvb4SV

クリスマス好きだ｡
なにもしないんだけど。

119 ：優しい名無しさん：2009/12/25(金) 01:06:14 ID:HxWGf4av

クリスマスって何するんだっけ？
電飾飾ったり、ケーキ食べたりするんだよね？

120 ：優しい名無しさん：2009/12/25(金) 07:17:55 ID:xLjvuTz3

お前らにクリスマスソングを捧ぐ

http://www.youtube.com/watch?v=r6r3fybmh-M
http://www.youtube.com/watch?v=p_-OPIrMekc
http://www.youtube.com/watch?v=MuI-uEgHRlE

121 ：優しい名無しさん：2009/12/25(金) 12:18:49 ID:1fLlPtI9

>>120
ぶっちゃけおもしろくない。見ない方がいい。

122 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 23:12:40 ID:yi9DKfgx

スキゾイドの人って他人に嫌な態度取られようがどう思われようが気にしないもんなの？

自分は凄く気にするんだが

123 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 23:21:37 ID:5Ia3TAV3

凄い気にしているとなると回避性の気があるんでは？

▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感

▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261694808/

124 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 08:14:43 ID:0F7FRqsD

自分で言うのもあれだが
場を盛り上げる話は凡人以上に出来るんだよな
役割とか仕事と思ってやってるから、やりたいやりたくない感情云々じゃなくてね
年末はいろいろあって面倒だ

今日も一仕事終えたわ

125 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 12:25:09 ID:tLlu34YB

>>122
嫌な態度の種類と程度による

自分に実害が及ぶようなものは、そりゃ気になるわな。

126 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 13:10:17 ID:0czxkg8n

この前、いきつけのバーで、
誰とでも朗らかに喋ってるって言われたから、
「うん、表面的な会話は得意」って言ったら一同固まった。

127 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 22:37:24 ID:R+4mAQU3

>>122
嫌がらせとか受けると嫌だけど、嫌いでも大人な対応してくれるなら別にどうでも

ただ私は診断受けて無いし、ウィキ見たら当てはまりまくっててスキゾイド的だなってだけだけど

128 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 01:10:29 ID:Ts4fXXl3

まぁこの病名もらっても
別に利点はないからなぁ
社会的支援がつくわけでもないだろうし

129 ：優しい名無しさん：2009/12/29(火) 00:55:42 ID:Jj7x2bKU

>>124
俺は場を盛り上げるのうまいというわけではないが、一緒ｗｗ
対人関係を仕事みたいに考えてて、うまくいくとノルマ達成
人間関係をちゃんと築ける自分に満足って感じ
まぁ普通の人は普通にやってることなんだけどね

130 ：優しい名無しさん：2009/12/29(火) 09:55:34 ID:zyMhXczn

>>129
その辺、俺は普通の人がどうやっているのかわからんので、
定型とは違うのかどうかさっぱりわからんない。
ただ対極的な人間、人間関係が非常に激しい人とは、
全く違う行動原理なのは分かる。
２ちゃんねるのあちこちに出没する猫キチガイとも対極的。
猫が家族でどうしたとか理解不能。

131 ：優しい名無しさん：2009/12/29(火) 15:32:27 ID:Jj7x2bKU

>>130
別に説明は求めてないかもしれないが…

>>129で書いた普通の人が普通にやってる、ってのはまぁ俺の推測なんだけど、
普通の人はある程度潜在意識的に自己主張をしたがるものだから、
相手の自己主張を聞きつつ、こっちも自己主張をする、っていうのが普通だと思ってる

>>130は人間関係において、、
別にしたくもない自己主張などを「相手のために」してるんじゃないか？
客観的な事実を述べるだけじゃ人間関係は築けないし、
何かを決めるときだって、完全相手任せじゃ嫌がられる

>>130で書いてある、その猫キチガイ系の話には、
俺も「あっそ、ふーん、で？」って感じだけど、
それは猫好きな人以外は同じだと思う
現実では、「へーそうなんだー（興味あるふり）」って大抵の人は演技するんじゃないかな

腹の底じゃ「どーでもいい」って思ってても

132 ：優しい名無しさん：2009/12/29(火) 16:47:39 ID:2KFEgvaX

必要なのは人とのラインの設定だと思う
んなことは考えなくても普通に当たり前に出来るのがそれこそ普通であって
頭でいちいち処理しないと出来ないのが俺たちなのかな

133 ：優しい名無しさん：2009/12/29(火) 17:42:59 ID:zyMhXczn

どうかなあ。
人生相談や愚痴って人間関係の話が多いぞ。
みんな考えているのは同じじゃないか?
この人格障害は感情面で振り回されることが少ないだけで。

134 ：優しい名無しさん：2009/12/30(水) 14:16:46 ID:JsM+XtQ0

普通の人には、親しい人・今は知り合い程度だけど親しくなりたい人・どうでもいいけど
友好的ではいたい程度の人…等々、相手毎に接触欲求の濃淡があるんじゃないかな。
だから、自分の欲求に従ったライン設定が比較的自然に出来る。

スキゾイドの場合、基本的には「どうでもいい」カテゴリの他人しかおらず、
しかも相手が自分と親しくなりたいとか思って寄って来られるのは面倒なので、
ライン設定・調整が手動操作になるのも仕方がないことかなと思う。

135 ：優しい名無しさん：2009/12/30(水) 14:29:19 ID:Wdf5pX3V

基本どうでもいい
どうでもいいんだが、友人にするなら「面倒でない人」というは決めてある

俺にとって面倒でない人つうのは連絡とってこない人だから、時間経過とともに自然と友人から他人へ成り下がるけど。

136 ：優しい名無しさん：2009/12/30(水) 22:34:41 ID:At04c1vV

良くも悪くも人づきあいが薄いんだよな
組織の中では少し浮いてしまいそうだ
自分のやることがかっちりしてる職場なら働きやすいと思う。

137 ：優しい名無しさん：2009/12/31(木) 02:16:32 ID:iwtoz/KP

この人格の説明をするとどうしても
厨二病みたいでちょっと恥ずかしいね。

138 ：優しい名無しさん：2009/12/31(木) 05:04:13 ID:r7G72tKD

わざわざそんなことを説明しなきゃいけないところが厨二なんだよ。

139 ：優しい名無しさん：2009/12/31(木) 06:37:03 ID:wCt4yT60

反応が乏しいように見えるってのは、
「予測できたような気分しかしないのを反応に示すのも虚しい」
というものなんじゃないかと個人的に思うが

まあ簡単にいえば対話につなげる気が無いということだろうが
一種の虚無ごっこみたいなものだろうとも思えるし
なんでもいいから結局はどうでもよくなる

140 ：優しい名無しさん：2009/12/31(木) 08:27:03 ID:r7G72tKD

全部ジョークで返せば良いんじゃない？

141 ：優しい名無しさん：2009/12/31(木) 15:33:42 ID:Ylw5bqgT

内心どう思ってようと、とりあえずニコニコしてればたいていの場面では大丈夫

142 ：優しい名無しさん：2010/01/01(金) 01:56:25 ID:kRAo3BLv

やっぱり口が達者じゃなきゃダメだよ。
いくらニコニコしてても。
>141はホントは頭の回転が速くておしゃべり上手なんだろうな。
自分はニコニコしてても口下手だから
結局問い詰められてしまってうまく行かない。

143 ：優しい名無しさん：2010/01/01(金) 06:37:47 ID:9ncQiUy8

いくら口がうまくても勘の良い人は本心を見抜くけどね、あんまり気が入ってないってことぐらいは。
ただそういう人はこっちがそういうタイプの人間だってことも知ってるから、分かってほっといてくれる。
まぁ大人って大体そういうもんじゃないの。飲み会とかで本音モードの時はちょっとめんどくさいけど。

144 ：優しい名無しさん：2010/01/01(金) 13:05:30 ID:e/NizTh7

>>142
何人かで話してるときは、大体ニコニコしてて、話に波があるときは周りに合わせてリアクションしてる
あと、相手の話の内容を確認したりする質問をたまにして節目に適当なリアクションをしとけば、
話を聞いてるってことにしてもらえる
問い詰められたことってあんまりないなあ

>>143
まあ、本心を見抜かれてもトラブルにはならない方法ってことで

145 ：優しい名無しさん：2010/01/01(金) 13:20:38 ID:ojLJwxPy

学生時代は、他人をラインから先に入れないことに気付かれると
問い詰められたりされた気もするけど、社会人になってからはその辺気楽だな。
仕事はちゃんとやった上で、人畜無害なちょっとずれた人キャラを確立しとけば、
無用な介入をしてくる人ってそうはいないし。

146 ：優しい名無しさん：2010/01/04(月) 16:36:09 ID:lfKYeZgz

ノリの良さを求めてくる奴らがまじ苦手

147 ：優しい名無しさん：2010/01/04(月) 17:44:40 ID:IFNLOWvB

>>146
俺も苦手だなぁ
社会的スキルとしてある程度は備わっていた方がいいとは思うけれど

148 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 11:14:01 ID:bmIxSd8k

対応できるようにはなった
でもやっぱめんどくさい

149 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 13:06:19 ID:5YV3J+JU

学生時代は適当に孤立できたけど、
社会出るとそうはいかないね

俺はユーモアを勉強して、自分なりに会話を楽しむことにしてます

150 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 16:30:52 ID:T50ZNZ0k

情がないから、会話自体が面白くないと楽しめないんだよな

151 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 19:19:56 ID:m99BLW3G

蘊蓄話に持ち込む＆理知的なジョーク

152 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 20:17:14 ID:lsanCsGg

投げっぱなしジョークはあるなぁ
相手からの反応はまるっきり考えていないから
場にそぐわないことも多々ある

153 ：優しい名無しさん：2010/01/11(月) 00:31:00 ID:Iox3OscC

現実とされているこの世界は、俺にとって自分の世界を創る材料に過ぎない
それ以外に俺がこの世にいる理由が無いし、正直周りの「普通の人」とやらはこの世の住人で、
俺は旅の途中にたまたま迷い込んで出れなくなった状態だと思ってる
この世界で生きるうちに想像の材料が蓄積されるから、
俺は人生という長い夢を見ながら、次に行く世界を想像することにした
まあ、想像の材料にも値しない、何の意味も無いモノがこの夢には無駄に多いけど・・・
感情、欲、本能・・・この世の住人は普通に危ないだろ
怖いよ本当に
俺にとって、この世は現実と呼ぶには常にフワフワ浮いた感覚が続いて違和感があるし、
逆に夢や空想の世界では違和感が一切無い
俺が思い描いた世界の中を、俺が創った乗り物に乗って自由自在に走るんだ
視界に入る音、景色、感覚全てがリアルで、幸せな気持ちになれる
ただ、やっぱ色々と不完全で、そっちメインにするには想像力＝創造力が不充分だ
完成するまではこの世を見物する予定（どうせすぐには出れないし）
どうせ俺の世界には頻繁にアクセス出来るんだし（てか消せない）

154 ：優しい名無しさん：2010/01/11(月) 08:30:25 ID:XeLHSZMF

最近身内の葬式に行ったんだが、その時目が潤んだ親戚から「あんた何も思わないの？」って言われた
子供の頃から「元気無いなぁ」とか、俺の顔見て「どうしたの？」とか言ってくる人だったが、
分かる人にはスキゾイド独特の雰囲気的なものが分かるんだろうね

155 ：優しい名無しさん：2010/01/12(火) 19:24:49 ID:t6g9/+WR

>>150
確かに、単に誰かと一緒に居ること自体が楽しいというのは無いな。
興味のある会話や状況ありき。

156 ：優しい名無しさん：2010/01/13(水) 08:44:17 ID:jeoZ/mxi

差別はされたくないが、えこひいきもされたくない
誰かの特別になりたくない（なれないけど）

157 ：優しい名無しさん：2010/01/13(水) 18:06:00 ID:8NwzUDaT

人間石ころ帽子だな

158 ：優しい名無しさん：2010/01/16(土) 12:48:12 ID:ZjrA9UZO

>>153
スキゾイドそのものよりも同一性障害に近い症状だね。

159 ：優しい名無しさん：2010/01/20(水) 23:27:40 ID:1bUWlHYY

仕事がうまくこなせている間は問題無かったが、
仕事にミスが出始めたとき、
他人の挙動が異常に気になりだした。

160 ：優しい名無しさん：2010/01/21(木) 14:38:30 ID:/DPuHjfo

スレタイに健常以下、メンヘル以上って書いてあるけど、
スキゾイドからすると健常以外、メンヘル以外って感じだよね

161 ：優しい名無しさん：2010/01/21(木) 16:51:28 ID:cteE2SOg

なるほど
健常でもなければメンヘルでもないか
そしてそんなことはどうでもいいのが
「スギゾイド」
なのかもしれないね

162 ：優しい名無しさん：2010/01/21(木) 17:22:14 ID:5jJvkgjI

言い得て妙だな＞健常以外、メンヘル以外

163 ：優しい名無しさん：2010/01/21(木) 17:27:23 ID:3qp39W2h

健常とメンヘルとスキゾイドだけってわけでもないからなんとも。

スギが何を表してるのか俺にはわからなかった。

164 ：優しい名無しさん：2010/01/21(木) 17:54:12 ID:117Pzkob

気質⇔病質⇔病
だな

165 ：優しい名無しさん：2010/01/21(木) 18:12:37 ID:CRhPB0TU

普通の人が色々なことに執着しすぎで恐ろしいと思うことがある
そんなに外の世界＝他人の世界が大事なのか・・・
スキゾイドってその手の「呪い」が効かなかった人間なのかもね

166 ：優しい名無しさん：2010/01/22(金) 18:27:22 ID:BEAsjh2y

自分に執着してるじゃんｈ

167 ：優しい名無しさん：2010/01/29(金) 23:39:40 ID:gNPDpZX6

喜怒哀楽があるのかないのかよく分からなくてもやもやしてたんだけど、
ある本に「快か不快」しかない人格障害の女が出てきて、
俺もそうかもなと思った

168 ：優しい名無しさん：2010/01/30(土) 19:38:06 ID:6hMgFRpr

何て言う本か覚えていらっしゃいますか？

169 ：優しい名無しさん：2010/01/31(日) 11:41:37 ID:aNqtpGN5

明野照葉のさえずる舌です

反社会性人格障害の女の話で、
攻撃的なところを除けば、多少スキゾイドに通じる部分がある気がしたよ
結構ためになった

170 ：優しい名無しさん：2010/01/31(日) 22:18:29 ID:mZnl2t+b

>>165
なんつーか
あらゆる幻想から醒めちゃってるんだよな

171 ：優しい名無しさん：2010/01/31(日) 22:20:43 ID:8oBkeVye

性格レベルで独我論者、って感じ

172 ：優しい名無しさん：2010/01/31(日) 23:29:29 ID:34M8mPbK

FUKAIIMIDEISHAGATEKINANNDATOOMOTTAKEDOSA SEKAINANNTETOKANNJIRUYO NANIKAIIHOUHOUNAIKANA
KANNSHAHASURUNNDAKEDO BOKUHAHITONOKOTOBAGARIKAIDEKINAIYO SONNZAISURUDAKEMASHIDAROTEREBI
CHINAMINIDAREKATOHAIWANAIKEDOKAWARINISA HATARAKITAINANNTENA KAWARANUNOYORU

2010 13 1 SORIMACHI HIROKI

173 ：優しい名無しさん：2010/02/01(月) 02:38:30 ID:Vrz72IuI

日本の村社会文化にもっとも適さないのは確かだ
表面で接することしかできない興味がないから

174 ：優しい名無しさん：2010/02/01(月) 15:01:17 ID:FFOyQfcu

ムラ社会文化なんて、都市部では遠の昔に消滅しているから、
特に困ることもないんだけどね・・・

24時間営業のコンビニがあって、高速ネット回線が完備されている日本の都市部は、
正直、スキゾイドにとっての理想郷の一つだと思う。
山奥とか無人島で晴耕雨読な生活ってのも魅力的だけど、
便利さ、快適さの面では実に捨て難い魅力がある。

175 ：優しい名無しさん：2010/02/01(月) 23:13:18 ID:0B4yw2Lw

都市部でも、内輪コミュニティは基本的にムラ社会だよー

176 ：優しい名無しさん：2010/02/02(火) 02:36:47 ID:6cfzxFpi

商店街みたいなとこは考えただけでもあたまいたいな

177 ：優しい名無しさん：2010/02/02(火) 04:12:30 ID:Eqe9ilLE

我が家の周辺はここ十年くらいでマンションの建設ラッシュがあり、
それを契機として、わずかに残っていたムラ社会っぽさがほぼ消滅した。

30年くらい前は、まだ付近に農家が多く、数十年程度しか住んでいない住民は
軒並み余所者扱いだったんだけどな・・・

現在では余所者の方が多いから、ムラ社会文化なんて構築しようもない状況だ。

裏のマンションに誰が住んでいるのかなんてさっぱりわからない状況。

178 ：優しい名無しさん：2010/02/02(火) 11:41:13 ID:7i9TloVz

ああまあ、「地縁」みたいなかたちでのムラ社会は確かにほぼ崩壊してるね
良くも悪くも、孤独な人間が町中で孤独なまま暮らせる世の中

179 ：優しい名無しさん：2010/02/03(水) 00:45:44 ID:8QLJ5+iF

>>169
回避性とは似てるけど、反社会性とは全然違う。

180 ：優しい名無しさん：2010/02/06(土) 22:56:14 ID:Vj3psoN4

「パーソナリティ障害の診断と治療」という本。
スキゾイドについて詳しく書いてあるよ。

181 ：優しい名無しさん：2010/02/06(土) 23:23:43 ID:TqW0V/on

>>１８０
紀伊国屋行ったときに立ち読んだけど定義が書いてあるだけで
あまり自分にとっては有益な情報がなかった
まぁ治療するって分類でもないからなぁ

182 ：優しい名無しさん：2010/02/06(土) 23:41:58 ID:UeMmLVIT

「引き裂かれた自己」はどんな感じですか？
ぱっと見、素人には理解が難しそうに感じましたが
有益な情報があるならば頑張って読んでみようかと…

183 ：優しい名無しさん：2010/02/07(日) 14:07:02 ID:JO/jFsDS

お金さえあったら人間関係なんて皆無でもいい

184 ：優しい名無しさん：2010/02/07(日) 14:38:25 ID:Y/9wWEHj

ネットだって、人間関係だっつーの。

185 ：優しい名無しさん：2010/02/07(日) 21:22:33 ID:nOEqBs5T

>>182
あの本ではスキゾイドから分裂病に至る過程が示されているけど
現在では両者は別物と考えられてるらしい(詳しくは知らない)
そこらへんどうなのよって考える際の参考に読んでみるといいかも

186 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 20:39:14 ID:XbChI2dF

身内と会話するのも面倒
全てにおいて周りと周波数が違う

187 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 21:17:51 ID:kz068NrU

>>185
ありがとう

188 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 22:53:04 ID:SyUSMa6o

生きてて喜びもないし
何で生きてるんだろう、とよく思う

189 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 23:33:42 ID:gRhwt3LM

死ぬ理由がないから生きているだけだと思う

190 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 23:41:55 ID:6cTGmwxr

いや、まだ死にたくなる程苦しくも怖くもないから
生きているんだろうよ。
恐怖が勝ったら、衝動的に一刻も早く死のうと思うから。

191 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 11:06:47 ID:5CQouPVb

ここに居る人達って石からそうだと診断されてるの？
自分の場合、自己診断で、石にはうつ・不眠・PD・自律って言われてるのだけれど

192 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 14:03:07 ID:k8oBg6jE

俺は建物が好き
そこら辺の古いアパートから都心の高層ビル、海外の街並みなど、
そこで生活する人々はどうでもいいんだけど、建物はじっと眺めてしまう
普通の人でいう思い出を無理矢理俺に当てはめるとするなら、
誰と何をしたではなく、いつどこにいた、それだけが思い出になると思う
学生時代は校舎が好きだったから、お気に入りの場所（普通の人にとっては何の変哲も無い場所）で誰もいなくなると
凄く嬉しくて、暫く呼吸したりして、それが一番の思い出かなぁ
校舎に吹く風とともに消えたいなって普通に願ってたよ

193 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 14:08:17 ID:k8oBg6jE

>>191
俺は一応診断されてる
なんか離人タイプらしい（まあそんな感じだけど）
ただスキゾイドって診断したくせに、普通の人と同じ方向性で治療していこうとするのが不快

194 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 14:34:23 ID:oPQd/yMp

いつからか人間2割自然8割の関わりでよしとしたら気分ラクになってきた

195 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 16:22:12 ID:zOaKIUSs

>>191
私も診断されてる。

196 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 22:33:06 ID:Rtu+Onjf

みんなゲージツ家になれそうだな

197 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 22:38:54 ID:UgP5wOFu

医者に診断された人は、もちろん病院に掛かっている（いた）のだろうけど
病院に行くきっかけは何だったの？

198 ：優しい名無しさん：2010/02/10(水) 23:21:52 ID:c40CnBmO

それは知りたいな

199 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 05:15:45 ID:S1E9QPfh

十代の頃、鬱状態になった。
それで病院に行ったら、軽い鬱状態ですと言われ
ソラナックスを出された。
それから事情があって別の病院に変わってから約六年後
突然、うつ病と分裂病質人格障害だと告げられた。
医師がDSMを持ってきたから多軸診断だろうな。

200 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 09:56:27 ID:HyydbKzk

>>196
基本的にスキゾイドは、アウトプットが苦手で、
かつ他人からの評価に無関心な傾向があるので、
そんなに向いているわけじゃないと思う。

自分は一応最底辺絵師の一人だけど、絵を描くことそのものは苦手だ。
技術もないし、基本もなってない。
そもそも図画工作は2しかとったことないし。

ただ、アイデアが頭に浮かんだ時は
なるべく目に見えるものとして表現しようと思っているし、
それを楽しんでくれる人もほんの少しだけいる。

まあ、面倒臭い時は想像するだけにして、自分の脳内で楽しんでいるけど。

>>197
自殺未遂

>>190のような状態になるのが嫌だったから、
正気を保ていられる自信のある内に計画的に自殺してみた。

「いつでも死ねる」という確信があれば、
生きるのはそんなに辛くないからね。

あとは適度に楽しみを見つけながら死ぬまで生きればいいだけ。

201 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 15:21:56 ID:xyoyBIv8

勝手に群れておいて、群れに入ってこない奴を敵として攻撃するのが正常な生物（人間しかり動物しかり）であるなら、
俺はこの世界自体をとても不快に感じるし、疑問に思う
子供の頃、理科の先生から弱肉強食について教わった時も、何か凄く嫌な気分になった
優しさからではなく、そういうの嫌いって思ってた

俺は悪い人なんて一人もいないと思ってる
この世の仕組みそのものを俺は憎んでいて、殆どの人はあまり考えず感情任せで動き、
気持ちが高ぶるから満足げに他人に欲望をぶつける
他人を否定するとか、無難に合わせて仲間を作るっていうのも単にその時の心の波長にしか過ぎないわけで、
その繰り返しが人生の意味であり価値なのだとしたら、俺はそういうの不要です
教師や親の言うことを素直に聞きすぎると洗脳されると思っているので、子供の頃から可愛くない子だった
先輩後輩関係は嫌い以前に不要だと思っている（今でも）
別に後輩が敬語忘れてたっていいだろうと
先輩に絶対服従の体育会系は狂った宗教の一種だとも思う
俺は平和に（一部糞教師を除いて）学生時代を終えることが出来たからいいけど、
もしいじめなんかにあっていたら、わざわざ立ち向かったり人に頼ることもせず、
そのまま命を絶っていただろうね（感情関係なく、不快な世界に嫌気がさしたということで）
今後も、心を過度に侵略されそうになったら逃げるつもりだし、これはヤバいと思ったら命を絶つ予定
内面の世界が保たれるのであれば、今すぐ衝動的にってことは無いけどさ
想像世界で遊べるうちは外の自分も維持しておこうかなっていう、その程度のものでしかない

202 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 16:35:53 ID:PGA9y/Bu

19くらい？

203 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 16:44:41 ID:PgH4I6RI

1番厄介なのは、中途半端な教育によって洗脳された中途半端な良い子と中途半端な馬鹿が多いこと
そしてそういう人間が子供や教え子に対し、自分にとって都合の良い洗脳をする
ろくに考えることもせずにこの時代限定の価値観、生活観に支配されていて、
その上欲望から、受け売りの主張を人に押しつける
どんな希望も満たす方法
それは死ぬこと
暫定的に希望を満たす方法は想像すること
妄想なんて言って馬鹿にする馬鹿がいるが、本当の意味で想像力があるスキゾイドにとっては、
それこそが生きている意味であり、内面の世界に価値がある
勝ち組負け組というくだらない考えが流行っていること自体、世界に支配されている証拠だ
どんなに自分の外面だけ追求しても必ず死ぬ訳で、しかも世界の設定上希望すべてを叶えることは不可能
それなのに自分の内面すらまともに制御しない、出来ない人間が多すぎる
自分の内面を他人の考えなんかに委ねたら不安定になるのは当たり前
本当に守らなきゃいけないもの、本当に充実させないと手遅れになることは、自分の中身
中身って、恋愛では中身が大事とかいう結局中身という名の外面を言っているのではなく、自分の内面のこと
死後が想像の世界であるなら、内面のレベルが高いスキゾイドが産まれた意味があるといえる
死後がこの世と同じような設定か、もしくは生まれ変わるとして、
更に自己が消去されるのであれば、もう全員生きている意味は無い
仮に自己があってもスキゾにとっては自殺を繰り返すだけになるだろう
そして死後が何も無く、自己も消えるなら、本当に全員バッドエンド
なんかもう不快極まりないな、この世界観

204 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 16:48:29 ID:PgH4I6RI

>>202
俺は20

ブログ作るのも面倒なくせに、つい思いついたことを長々書いてしまってごめん

205 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 17:46:21 ID:j+dzE9Sd

この板は書きやすいよね
議論という名の制圧も、他人への決めつけも押しつけも無いし、余計なことは誰も言わない
2chでいう華麗にスルーってのは良い意味でスキゾの特技だからね

206 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 18:46:47 ID:DOzvb75H

まぁ自己完結しちゃってるっぽいから口をはさむ必要もないって感じ

207 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 19:25:33 ID:T1tljfMe

病院にかかることになったきっかけをもっと聞きたい。

>>200
他人によって病院に担ぎ込まれたんだったら
診断はスキゾイドだけだったりするの？
計画的な自殺を完遂できなかった理由は？
もしよければ。

208 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 19:58:37 ID:HyydbKzk

スキゾイドでも人生に意味だの価値だのを求める人がいるんだな・・・ちょっと意外だ

「人生の意味」なんてただの自己満足だし、
「人生の価値」なんてただの他人の評価じゃん。

それなりに楽しみを見つけて生きていれば、そこそこの自己満足は得られるし、
他人の評価なんてものも、生き辛くならない程度にあれば良いんじゃないのかな？

俺はスキゾイドの癖に経営者なんぞをやっていたし、
創作活動までやっている、スキゾイドの中では比較的変り種だと思うが、
それらの活動で人生の意味だの価値だのが高まったという気は全然しないし、
しなくても別段困らないんだけどな。

俺自身、死後は無に帰すると思っているが、それがバッドエンドなどと考えることもない。
つーか、死がゼロなら、そもそもハッピーもバッドもないだろ？
一体それのどこがバッドエンドなんだ？

・・・ま、人間という生物は、地球上で最も知能が発達した生物であると言われながら、
生物の中で最も沢山の「生きるのに不必要な行動」をする生物でもある。
人生の意味だの価値だのを探すという、一見して無駄な行動も
ある意味では人間の人間たる所以だと言えないこともないけどな。

ただ、折角そういう「人間的かつ非生産的な行動」をしているのであれば、
もっと楽しげにやれば良いのに・・・と思わなくもない。

こういう「アホ臭いこと」を真剣に考える時間ってのは楽しいもんだと思うし、
俺は結構好きだよ。

209 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 19:59:17 ID:HyydbKzk

>>207
診断はスキゾイドだけ。
診断書の記述を正確に表現するなら、単に「分裂病質人格障害」とだけ書かれていた。

計画的な自殺を完遂できなかった理由は「正気であること」を優先した為。
死の瞬間まで死ぬ意思が変わらないことを確認したかったから、
結果的に成功率の低い手段になってしまった。

あと、舞台設定にちょっと洒落っけを出しすぎたｗ
楽しく自殺するために必要な小細工ではあったのだけど、
それが結果的に成功率を下げたことは事実だろう。

210 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 20:25:14 ID:8wcmkhVo

>>209
つまりさ、スキゾイドの中には「生活」自体にうんざりしてるタイプもいるわけだ。
意味や価値を求めてる訳ではなく、人生自体に何の意味もないことが分かりきっているからこそ、
死後も含め、全てがバッドエンドだと言いたいのではないか、と俺は思った。
で、今すぐ自殺出来れば無駄且つ不快な人生に最期まで付き合わなくて済むわけで、
どうせ消えるのであればすぐにでも消えたいのだが、
興味深い想像の世界がある為に、それを維持するための生活になっている、と。
>>209の未遂のこととも関連するが、スキゾは恐らく死ぬと決めたら最期までいってしまうよ。
ところが想像力が豊かであるが故に、自分にとって現実は不要なのに自己の変化や消滅には抵抗がある。
もともと自分の世界は大事にしているし、それを守って維持するための「生活」ということだろう。
しかし元々興味の無い世の中での生活、俺もそうだがかなりストレスが溜まる。
スキゾでもタイプによるだろうが、俺の場合外のことはとにかくどうでもいいので頭が重くて仕方がない。
そんなこんなで色々悩むこともある。
勿論、「生活」自体に問題や抵抗が無く、無難に過ごせるスキゾもいるだろうし、その逆も然りだろう。

211 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 20:29:23 ID:8wcmkhVo

最初のアンカ>>208だった。
あ、あくまで俺の場合ね。
結構面倒くさいんだよ、日常生活。

212 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 20:31:06 ID:Q4MvANY/

生きる理由に欠ける。
エネルギーが欠乏。

213 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 22:01:17 ID:T1tljfMe

>>209
臨終まで心変わりしないかどうかという好奇心のために自殺企てたのかｗ
しかしその発想はなんか解る。
その好奇心を満たすためには最終的に生き返って結果を確認しなきゃならない…
とは言ってもその時ホントに死んでしまっていても、それはそれで後悔はなかったんだろうよ。

舞台設定よければ詳しく。
ただの好奇心で聞いてる。

214 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 22:10:29 ID:HyydbKzk

>>210
要するに、内面世界はある程度満足に足るもの、維持するに足るものなのに、
外面世界が面倒臭かったり不愉快だったりして苦痛ってことか。

何となく理解できた。

215 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 22:40:07 ID:HyydbKzk

>>213
＞とは言ってもその時ホントに死んでしまっていても、それはそれで後悔はなかったんだろうよ。
うん、正直どちらでも構わなかった。

というか、本当に死ぬつもりがなかったとしたら、
まさに本末転倒というものだろう。

そんな気持ちでやったところで「いつでも死ねる確信」なんて持てるわけがない。

＞舞台設定よければ詳しく。
絶対に事故死ではないが、一見して自殺か他殺か悩むようなシチュエーションの構築。

根がミステリ好きだから、そういう小細工があった方が楽しめるし、
「自分が死ぬ」直前において、どこまで多くの瑣末な事がらに思いを到らせられるかの
テストも兼ねていた。

理想は、「完全密室の中でとても自殺としてあり得ない死に方をすること」だな。
さすがにそこまではできなかったが。

次やる機会があったら、是非そこまで舞台演出をしたいとこだけど、
基本的に「自殺としてあり得ない死に方」ってやつは、
無駄な苦痛を伴なうケースが多いので、その点の兼ね合いが難しいね。

正気で実行する限り、血迷って行う衝動的・発作的な自殺より遥かに苦痛が大きいので、
あまり趣向を凝らしすぎると後悔することになるだろう。
我慢できるレベルの苦痛であったとしても、痛みや苦しみはそれなりにあるからな。

例えば、武士の切腹とかも、ある程度狂気に身を委ねてやっていたんだと思う。
もちろん「介錯してもらえる」という安心感もあるのだろうけどさ。

216 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 23:08:57 ID:/Y2YVXvz

>>215
それ、場合によっては無実の人が冤罪で逮捕される可能性あるな
仮に死ぬとしても人には迷惑をかけたくない

217 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 23:29:37 ID:FP3y/pLe

なんつーか、今の時代はスキゾイドにとっては生きやすい時代になってるんだから、
自分の特性を利用して何かを集中してやればいいんだよ。
普通の人よりも余計な私絡みがない分クオリティの高い仕事ができるはず。
ユダヤ人のように生きればいいのさ。

218 ：優しい名無しさん：2010/02/12(金) 00:31:57 ID:Zw33fOg1

エゴグラムやってみた

エゴグラムによるあなたの性格診断結果

性格
笑った顔を滅多に見せず、口数が極端に少なくて、何時も暗い目を伏目がちに、何かを考え込んで居ると云った風なタイプでしょう。
冷え切った心の持ち主で、人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます。
その癖、病的な程に、他人の顔色や風評が気になるタイプです。
死んだ感情に鋭い頭脳の回転が同居して居るタイプで、自分に付いても、世間に付いても、
知り過ぎる程、全てを知り抜いて居て、しかも何をする気力も起らず、他人を愛せないばかりか自分自身に迄、かなり愛想を尽して居るような節が見受けられます。
何かもう一つバランスが狂えば、発狂したり、自殺したり、と云う悲劇の生まれる可能性が少なく無いタイプです。

恋愛・結婚
この様な特殊な性格構成の状態では、恋愛や結婚と云う極めてポピュラーな人間としての営みが、かえって物凄く難しい大事業的な性格を帯びて来ます。
結婚生活には絶対に必要な愛の心と、性に対する行動力が致命的な程、欠けて居るのです。
貴方の人生観や価値観から見ると、それ等は全て空しいもので有り、何等の価値も見出し得ないと云う事に成る可能性が強いのです。
大宇宙の真理から見れば、全くその通りで有り、一人一人の人間の存在など、宇宙のゴミにも値しませんが、しかしそれでも依然として我々は、生きて居ると云う事実は動かし難いものです。

職業適性
極く一般的な仕事は、とても勤まりそうに有りません。
図書館司書、科学者、コンピュータ技術者などでしたら、その道が好きな場合には、案外向いている可能性が有ります。
貴方の性格改造に最も役立つ職業を捜すのでしたら、動・植物や大自然を相手にする、農林・漁業の仕事が一番適切でしょう。

対人関係
思い切って人の余り住んで居ない山の中か海へ出て、大自然とは何か、人間とは何か、動物とは何か、生きものとは何か、と云う生きる為の原点を、
問い詰めて見る事が、絶対に必要なタイプのような気がします。

面白い文章だなぁ

219 ：優しい名無しさん：2010/02/12(金) 12:08:29 ID:u7BBEDwc

>>218
全く同じ

220 ：優しい名無しさん：2010/02/12(金) 12:18:30 ID:z/npYKX6

やってみた。まぁそんなところだろうなという感想。

性格
自分の感情が平板で、喜怒哀楽に不感性な人間で有る事を熟知しているタイプです。
親の死に直面しようが、配偶者の死に直面しようが、一種の絵空事のような感覚でしか、それらの事を
受けとめられないタイプです。世間の常識や判断力は、決して人に劣らないタイプですから、
それらの場合には、人々の指弾を受けないように、臨機応変の演技をして、その場、その場をカバーして行く訳です。
しかし、幾ら名演技を続けたとしても、冷たい性格、無感動な性格と云う全体の人間像を偽る事は出来ませんので、
次第次第に孤立して行き、淋しい境涯を辿る可能性の高い事は否定出来ません。

恋愛・結婚
恋愛や結婚を、身辺整備の為の一手段としか考えないタイプでしょう。
夫婦たる義務と責任の名に於いてセックスをする、と云うようなブラックユーモア的感覚の
夫婦生活を送る可能性が強く、とてもじゃないが、夫婦円満、家庭円満なぞ望む方が無理でしょう。
知性や理性は、比較的高い傾向にあるので、生活全般に渉る整合性は、十分考えて行くでしょうけれども、
夫婦生活と云うものは、ただ理屈の辻褄さえ合えば、それで良いと云う類（たぐい）のものでは
有りませんので、優しい思い遣りの気持ちや、常に配偶者との妥協を心掛ける気持ちを育てる事が出来ない限り、
お先は真っ暗な様な気がします。

職業適性
数学者、科学者、エンジニア、コンピュータ技術者、プログラマー、オペレーター、キーパンチャー、
各種の検査技師などメカニズム系統の職業に活路を求めるべきでしょう。人間離れのした感覚の持ち主で有る貴方は、
世俗にまみれた世界からは、なるべく遠ざかった世界に生きる事が、無難な世渡り法だと思います。

対人関係
貴方の場合、恐らく先天的な感受性欠乏症とでも呼ぶべき気質に生まれ付いている可能性が高く、
今更、多情多感な性格に生まれ変りなさいと云ったところで、無理な話ですから、
せめて何か趣味でも見付けて、心に潤いを持たせるとか、少ない友人関係なら、尚一層大事に繁げて行くとか、
とにかく世間と没交渉にならない様、心掛けて行く事が、貴方を益々宇宙人化させない為の、有効な方策でしょう。

221 ：優しい名無しさん：2010/02/12(金) 22:06:40 ID:eQsC60Sh

「人間らしさ」を求められてる
仕事では頑張って演技してるのに､
プライベートでそんなこと説教されたくない

222 ：優しい名無しさん：2010/02/18(木) 18:48:11 ID:Sv9TbQBd

そんなことはどうでもいいのがスキゾイドなんだろうけど
まぁどうにかしにゃならんね

223 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 23:03:01 ID:GOf+cMgY

スキゾには縛りや煽りが効かない
というか頭では何でも理解するが心には何も響かない
子供に例えると、宿題終わらせなければ友達と遊ばせないというのが縛り
沢山勉強しないと～に受からないよとか、沢山練習しないと～のチームに負けるぞとか、
お前そんなんでいいのか的なのが煽り
スキゾの場合、後が面倒だから今やっておくとか、頭で判断して事務的にやってるだけ
だから「宿題」が終わっても「遊び」には行かない（「」内はスキゾにとって同じ作業）
基本的に誉められても心は無反応だし、逆に縛りや煽りを理不尽に強いられると奮起するどころか不快感だけが残る
スキゾはノリが悪いんじゃなくて、殆どの物事、人に本当に無関心（冷たいくらいに）
だから最大限人を思いやるとすれば、人に不快感を与えず（つまり関わらず）に作業（仕事だけでなく他人との交流全て）を
事務的（演技も含む）にこなすことしか出来ない
興味が無い分欲も普通の人より格段に少なくて、逆にそれが日常生活にも影響する
冷たいようで実は常に頭がフル回転しているのだが、あくまで自分の中で展開したり処理したりするのみ

224 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 23:21:27 ID:9MZJcZqV

>>223
まさにその通りですね。
自覚あります。

225 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 00:08:00 ID:5+q1jbdF

>>223
>基本的に誉められても心は無反応だし、逆に縛りや煽りを理不尽に強いられると奮起するどころか不快感だけが残る

これ超分かる
>>223のように物事を鋭く分析できたら、
俺の人生も少しは面白くなりそうだなぁ

226 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 01:18:38 ID:xvKe6+nw

ていうか寧ろ、縛りや煽りといった干渉を周りから必要以上に受け続けた結果スキゾになるんじゃない？
だから干渉されることを極端に嫌う
ただそういったことに敏感なのは生まれつきの気質で、
それに加えてそれなりに恵まれた家庭の人が多いようにも見える
まあ、恵まれた家庭っていうのも周りが勝手に決めつけるだけということになるけどね
俺はきっと可愛くないガキだと思われてたんだろうなぁ

227 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 09:58:54 ID:q7uOcrD8

>>223
((((;゜д゜)))怖いくらいにあたってる、、、

228 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 10:10:53 ID:XqEDgunU

心はさぁ、消えたりなくなったりするもんじゃないんだよ。
底の方に沈んでるんだよなぁ。夢を見る時、それに気づくんだよ。

普段の状態の思考の整合性だけで自分を判断すべきではないね。

229 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 16:02:48 ID:Gh6P0py+

スキゾイドは社会的に無害だよね。
人を攻撃する・人を利用（操る、支配）する・人に依存する
精神病患者や人格障害者は上記の傾向がある人が少なくないけど、スキゾイドは人格からしてそういうのは無い。
逆にスキゾイドは、上記のような傾向のある人に好かれちゃうんだよね。

230 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 19:12:32 ID:rFblVDfA

ここのみんなと全然違うのに何で診断されたんだろう。
どうせ治療に大差はないからいいんだけど。
このスレ見てるとつくづく誤診だなと思う。
自分はある程度人を攻撃もするし、利用もする。

231 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 21:09:19 ID:ZAv1eoj2

>>230
得手不得手とか環境の要素があるから、必ずしも症状が同じとは限らないよ。
俺なんかはスキゾイドにはありえないくらい良く喋るし、
普通にコミュニティに参加したり新たにコミュニティを構築したりして
そこに集まった友達と遊ぶことが多い。
そして良く笑う。

一見しただけだと、実にスキゾイドらしからぬスキゾイドなんだろうな・・・って思う。

まあ、コアの部分が典型的なスキゾイド思考なので、
特に誤診だとは思っていないけどね。

232 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 21:11:26 ID:8+1FpOSv

自分は統失発症してしまいました。
でもタイパルだったと思います。

233 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 23:04:37 ID:zBTcXr91

自分にとって有利に事が運ぶように、演技してまで人間関係を構築・維持することは
私にとっては「他人を利用している」という認識ですよ。
相手にとって無害と思われる範囲での利用に留めるけど。

234 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 23:11:16 ID:8+1FpOSv

演技していない自分というのが果たしてつかめているものなのか。

235 ：優しい名無しさん：2010/02/21(日) 00:24:10 ID:+kZHw98z

元が普通の人とかけはなれてるわけだからさ
スキゾイドの演技って言ってもなんか前向きな感じがするけどな
それに昔のローマの人の名言で「習慣は第二の天性となる」って言ってたよ

236 ：優しい名無しさん：2010/02/21(日) 18:06:51 ID:IuTgMxxU

>>237
深いね。そう突っ込まれると境界付近はあやふやかもしれない。

例えば自分の好きな事象に接するときは心が躍るし興奮するよ。
結構涙もろいとも思う。（実は>>220は涙もろい方にチェック入れてあの結果。）
こういう自分の中から自然に出た湧き感情は、「さてこの感情を表現すべきか否か？」みたいな
野暮な思考が入り込む隙もなく、極普通に表出されてしまう。演技はしていない。
涙は恥ずかしいから我慢するけど。
でも誕生日に職場でサプライズでケーキをくれても、大変有難い状況だというのは
分かるんだが感情には起伏を生じないんだよ。よってこちらは演技する羽目になる。
自分の中で両者は明らかに違うんだけどね。
>>221と同様、素でいると「人間らしさ」を求められる。

237 ：優しい名無しさん：2010/02/28(日) 19:01:24 ID:rZBwodYF

「演技」もほどほどだったら良いんだが、度を超すと嫌になる。
何とか続きそうな仕事に就職できたが、収入が安定したら周りから
結婚しないの？と言われる。
普通の「人間らしい」人生ってハードル高すぎ。

238 ：優しい名無しさん：2010/02/28(日) 19:03:51 ID:QD6fwqe6

結婚はキャパシティ高すぎだよな。
子育てなんてもっともっと。

すごいお金もかかるし、
収入がもっともっとないと厳しい。

239 ：優しい名無しさん：2010/02/28(日) 19:12:07 ID:rZBwodYF

他人を一生養うのってすごいよな。
美人だろうが赤の他人と共同生活とか耐えられない。

240 ：優しい名無しさん：2010/02/28(日) 23:25:07 ID:fq6PHnOx

養ってもらう側ですが、
自分に一生養ってもらう価値なんてないと思いますし
温かい家庭を作るのも無理そうです

241 ：優しい名無しさん：2010/02/28(日) 23:27:49 ID:QD6fwqe6

もう結婚とか子供とか、
全然できる気がしない。
周りもそう思っているしね。

242 ：優しい名無しさん：2010/03/03(水) 19:13:38 ID:VpWO1utZ

>>238
ハードル？

243 ：優しい名無しさん：2010/03/04(木) 01:56:13 ID:+G9Avj6o

最近スキゾイドだって診断されたんだ。
このスレ発見して生まれてから初めて同じ種類の生物に出会えた気分だわ。

244 ：優しい名無しさん：2010/03/06(土) 19:37:27 ID:l6L7FGDK

俺は子供が嫌い
まあ嫌いという感情も無いので、人間に無関心なのと同じだが、大きい声が耳障りで不快だ
周りに言うと、お前にも子供の時期があったんだからと言われる
しかし俺は、お前らと同じ子供時代は送っていないと思ってしまい、妙に腹が立つ
俺は小さい頃から大きな声を出したことはないし、電車内で走り回ったことも本気で笑ったこともない
大きな声出せ、子供は元気に外で遊ぶのが仕事みたいなことを、町内会とかいう、
俺にとって不要且つ不快極まりない自己満足のイベントを計画する連中に言われて、
ストレス溜めちゃうような可愛くない餓鬼だったもんでね
お菓子とか出されてそれに群がる子供見て、自分は一体何をしているんだろうと思っていた
俺の思考に年齢は関係ない
元からそういう人間だしこれからもそうだろう
だから子供だろうと大人だろうと俺には関係ない
可愛くないものは可愛くないし、茶番をする気はない
というか俺の人生で他人に関わる部分は全て茶番
家でどうでもいいカタログ見てる時とかが一番自然な気がする

醜い愚痴を書いて申し訳ない

245 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 05:34:20 ID:DSc229/7

そういえば子供時代の遊びって、スキゾにとっては煽られるような不快な競争ばかりじゃないか？
鬼ごっこ、隠れん坊、だるまさん云々、かけっこ、椅子取りゲーム、ドッジボール・サッカー等球技、
あとは人生ゲームみたいなボードゲームとか、テレビゲームも対戦が中心で、カードゲームもある
こういうの全部、直感でやりたいと思えないと勝負が成り立たないよな

みんな誘って遊ぼうぜみたいなノリが、程度の差はあれ普通の人には備わってるわけだが、
スキゾは何よりそういった部分が欠如してるんだよね
普通の子の中で大人しい子と判断されてしまうことが多々あるが、そもそも最初から種族が違うんだと思う

例えば、休み時間のみんな遊びかなんかで、校庭で教師が円を描いて、それを使って相撲をしようと提案する
この時点で大半の人間の心は相撲をやることが前提になり、すぐに相撲をやるという空気に包まれてしまう
俺の場合は、この時点で頭がフル回転して、空気に酔ったように最初から疲れる感覚が生じる

なんか上手く書けないけど、スキゾって人生の見学者みたいな感じがする
俺は色んな世界、物語、人とかを見てるのは好きで、現実・夢・アニメの世界問わず、
想像の要素を集めて、それを頭の中で追加したり改変したりして遊ぶのが楽しい
他人の世界観を見物するのは面白いけど、他人の空気に飲み込まれて価値観を強制されたり、
自分の思考に過度に干渉されるのは死よりも遙かに嫌だ

自分の人生には興味が無いし、特にやることもやりたいことも無い
死ぬ準備やリスクが面倒だから生きてるだけで、普通の人が持ってる帰属意識は皆無
一体俺はなんだろう

246 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 10:10:15 ID:WfWPDaIN

>>244
> お菓子とか出されてそれに群がる子供見て、自分は一体何をしているんだろうと思っていた

分かる。
幼稚園の時に、休み時間に一斉に飛び出していく子供見て、
「そんな急がなくても」とか思ってた。

247 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 10:17:58 ID:WfWPDaIN

>>245
最後の段落はスキゾイドそのものというより、
スキゾイドあるいは他のことから生まれた欝状態なんじゃない?
空想世界を妄想が楽しいって書いているように、

> (4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。

「少し」は喜びのある人生なんだから。

俺も帰属意識は全くない。金メダルでヒステリー起して、
取り損ねた自国の選手叩いている人間たちは理解できない。

248 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 13:30:37 ID:LBTzw3vG

帰属意識、ないよねえ
自分自身に対する帰属意識すら、あるのかあやしい感じがする

249 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 14:12:10 ID:/RhYyvaB

同じ出身地や出身校で盛り上がれる人が不思議でならなかったが…
スキゾイドの特徴だったのか？

250 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 14:15:36 ID:l7x8FdD1

>>246
俺もそうだったよ
クラスが昼休みとかで賑やかになると、何でこの人達こんなに騒いでんの？って思ってた
本当に楽しくてやってるのかも疑問だったが、そんな疑問は杞憂だった
彼らは本当に楽しく遊んでいて、感情も場の空気も共有出来ていて、それが俺だけに備わってないんだ
給食とかも、人気メニューが出るとみんな嬉しそうだったけど、俺は別に何でも良かった

俺の子供時代っていえば、無関心の中でも特に図工、美術に興味が無くて、
作品を最後までしっかり完成させたことが数えるほどしかない
その割に趣味が電車の車内をじっと眺めることだったので、発達障害を疑われてしまい、病院に連れていかれた
結果は知能とかに一切問題なく、アスペルガー症候群ということもなく、
医者からは普通の人にしか見えないと言われて、それでも念のため色々調べた結果スキゾイドと診断された
ちなみに列車内を眺めるというのは鉄道マニアとは違って、その空間が気に入っているだけで他は興味ない

帰属意識は俺も無い、というか分からない
無理矢理テンション上げて周りとスポーツを応援したとしても、選手叩きまでは無理だｗ
エネルギーが足りない

251 ：優しい名無しさん：2010/03/07(日) 14:20:57 ID:l7x8FdD1

>>249
同じ出身校、出身地でも他人は他人ですよねｗ
普通の他人と、出身が同じ他人のどこが違うんだろう
しかも俺は、その学校や土地自体、自分とは無関係だと思ってるので特に愛着も無いです
同窓会とか、素の感情とやらが必要な行事は絶対行きません
俺には無いものを共有する会だからね

252 ：優しい名無しさん：2010/03/08(月) 01:31:07 ID:7p11nUt+

同窓会はなんつーか、縦断調査みたいな面白さはあるよ
当時からあまり関わりのない（でも一応知ってる）ようなメンツだと逆に良し

253 ：優しい名無しさん：2010/03/08(月) 01:52:30 ID:VVhqtHze

自分は喜怒哀楽の怒と哀がないよ。

254 ：優しい名無しさん：2010/03/08(月) 18:42:19 ID:ITFt52Ts

喜怒哀楽は少しだけだけど表情に出すよ
俺にかまってくれる数少ない友人にしか見分けられてないレベルなんだけどね
しかも表情に出したとしても理性的にそう思ってるだけで本能っていうか心っていうかにはまったく響いていない
よくわかんないけどそんな感じ

255 ：優しい名無しさん：2010/03/08(月) 23:07:37 ID:TBrW80ap

>>254
よく分かる
俺の場合は無理にテンションを上げる影響で笑顔が無駄に多くなるんだが、全て表面的なもの
これだけでも凄く疲れる
動物的本能や直感的な情？みたいなものが自分には全く備わってないみたいだ
頭だけで生きてると、とにかく全てが面倒で疲れる
だが、正直肉体が無くても困ることは全くない
幼少時からずっと透明人間になりたいと思ってきて、今でも真剣にそう思うよ

256 ：優しい名無しさん：2010/03/09(火) 00:33:00 ID:ST2A9N0W

>>255
とりあえず笑っておけば当たりさわりなく表面だけの付き合いで交わしていけるもんね
俺もそうだわ
それに慣れすぎたせいか別に何か楽しいわけでも面白いわけでもないけど人と会うと反射的に笑顔になったりするわ

257 ：優しい名無しさん：2010/03/09(火) 16:44:50 ID:CKfRytDv

作り物のような笑顔なんだけどな

258 ：優しい名無しさん：2010/03/10(水) 15:59:57 ID:LLuAogb7

俺の普段の表情は人間じゃないと思う
もう無愛想とか感じ悪いとか、そういうレベルを超えている
これだけは自分でも嫌なので作り物でもいいから変えたいんだが、自然にそうなると顔面が固定されてしまう
人といる時は笑顔を作るぐらいなら出来るけど、一人で外歩いてる時とかは、何あの人怖いってぐらい奇妙な顔してる
こまめにトイレに行って調整する時もあるが、やっぱこれ人間の表情じゃないだろうといつも思う
冷たい人には冷たい感情があるし、機嫌悪い人や疲れてる人とかも、マイナスであっても自然な感情と表情があるのに、俺には何も無い

259 ：優しい名無しさん：2010/03/10(水) 20:25:35 ID:JPDnhNXB

>>258
電車に乗ってると窓に映った自分の顔の無表情さにびっくりする

260 ：優しい名無しさん：2010/03/11(木) 01:16:27 ID:kAmvzOhh

透明人間いいよね

261 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 02:14:39 ID:3mWMJSLR

みんな当たり前に持ってる、感情の前提みたいなものが俺には無い
子供の頃から薄々気づいてた
俺が俺である限り、この世にいてもずっと浮き続けるだけ
はっきり言って自分に死んでもらいたいと思った
悲しいとかじゃなく、自殺願望でもなく、もういいだろう、
もういいからいなくなってくれないか？と純粋に思った
今でも定期的に塞ぎ込んで、想像の世界で落ち着いてから戻ってくる
元々回避性の症状もあるし、エネルギーが足りないし、毎日疲れる
家族、友人の笑顔に無反応だもん俺
本当に、別に今すぐ消してもらって構わないのに
何もやりたいことなんてないし、誰といたって何をしてたって結局どうでもいいんだ
分かってるんだよ
どんなに無理して笑ったって楽しくない
とにかく笑顔で、ずっと笑い続けて、馬鹿じゃねえの
俺は何なの？何がしたいの？どうしたの？何でいるの？
なあ、初期不良の品物を世の中に出荷するのやめてくれよ
俺が生物として誕生する必要あったか？
ねーよ
本当に何もないんだから

あー、ただ勝手に愚痴を書いてるだけなのに、途中で頭の中が無駄に混乱するのもうんざり

262 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 02:22:43 ID:3mWMJSLR

不快なことを書き殴ってごめんなさい
例えばブログ作って書くにしても、ブログ会社、URL、他の設定などなど、
本当にどうでもよくて頭が重くなって動けなくなっちゃうんです
そのくせ、こういう中途半端な時間帯に掲示板に思ったこと書いてみたり、
それすらどうでもよくなったり、どうでもいいくせに急にいろんなこと考えて脳内が暴走したり、
もうよく分からない・・・

263 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 02:26:00 ID:PJFglTVU

いや、わかるよ。
ほんと空っぽだよ。
他人に興味がないと見られるっぽい。
全く興味がないわけじゃないと思うんだけどね。

264 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 02:41:06 ID:IwNq29WU

>>261
とりあえず、スキゾ以外に大きな問題があると思うんだ。
元々の回避性の症状ってやつだな。

265 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 02:51:53 ID:tKZRO2F7

私も最近回避気味になってきた。
回避というか、拒否と不安の中間と言いますか・・・やっぱり回避か。
自分自身が他の人とは明らかに種族が異なるみたいなので、何だか嫌になってしまいました。
嫌になるのと同時に神経が過敏になったりもして、ちょっとペースが狂ってしまっている状態。

266 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 14:21:27 ID:/3VnbfVL

ここまで来るとボダだな

267 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 16:26:36 ID:JENHAd9R

>>262
ここで愚痴るのは、あなたの中で必要なことだったんだろう。
別に不快とは思わない。

今「引き裂かれた自己」を読んでいるけど
不勉強で理解できない部分も多いんだけど、
ちょっと深遠を覗く感じでなかなか興味深いです。

268 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 17:27:14 ID:fSwHgqU7

普通の人（病院行ってない人）、人格障害、精神病、発達障害
色々あるけど、殆どの人間は他者や社会と繋がりたいと思ってるよね。
大半の人格障害は、その自分の欲求と、実際の他者や社会とのギャップからおかしくなるパターンが多い気がする。
結果、外に出られなくなったり、逆に他者をとことん巻き込んで暴れまわったり、
自分の居場所や満足感とかを他人で計ろうとするんだよね。
俺はそういうの異常だと思ってるんだが、そう思うことがスキゾなの？
他人をものさしにする気はないし、ものさしにされるのも不愉快なんだが。
医者の診断自体よく分からないところがある。
他の医者行ったら診断変わりそうな気もするし。

269 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 17:37:25 ID:Vp6mMO3N

そもそも人間が生きていることに関して、
とりたてて意味なんてないけどな。
意味があった方が社会を回すのに都合が良いから、
わざわざ特別の意味を持たせようとしているだけで。

意味がなくても別段困らない人は、わざわざ「自分が生きている意味」
なんてものを考える必要がない。
自分が生きたいように生きればいいんだよ。
どうせ寿命がくれば死ぬんだからさ。

大体、人間とて、数多いる生物の一種にすぎない。
強靭な肉体や尋常ならざる繁殖力がない代わりに、
比較的高い知能を持つことで種を存続することが可能だったから
現在まで生き残ったというだけのこと。

それ(人類の繁栄)すらも、宇宙の一生からみれば、
ほんの瞬きする程度の時間でしかなく、
今後も変わらず繁栄を続けられる保証なんてどこにもない。

恐らく、人類が絶滅するまで一億年もかかるまい。
ヒトという種は、数十度気温が変動しただけでバタバタ死にまくるような
ひ弱な種族なのだからな。

んで、将来ヒトという種が絶滅したら、
誰の記憶にも残らずあっさり忘却の彼方になるわけだ。
まさに無意味。
通り過ぎていくだけの「現象」だ。

なので生きたいように生きればいいし、
「生きたいように生きることができるようにするために」
為すべきことを為せばいい。

270 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 18:05:40 ID:/3VnbfVL

>>269
あなたの為すことを教えていただけませんか？参考にさせていただきたい。

271 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 18:47:00 ID:P7wTfliG

>>269
同意。
だけど、そうやって広すぎる視野で物事を見てるから色々大変なんだけどな。
確かにこの世界のこの時代の、しかも人という生物限定の社会なんて何の意味もない。
周りを見て勝手に自分を縛る（自分を周りと同じ色に染める）人が多いのが不思議だ。
全部、そういう設定になってるだけなのにな。
みんなが世の中の流れに踊らされているような気がするよ。
スキゾはただ眺めているだけ。
まあ、積極的に世の中に飲まれて感情使いまくったほうが得るものもあるかもしれないけどね。
分からないけど。

272 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 19:15:10 ID:Lb7t5Zs9

今が大事、仲間は大事、面倒なことは考えない、ノリが大事、だけど一瞬で人や物事を決めつける、
価値観は上（と自分が思っている人）に従う、上（と自分が思っている）を目指して競争する、
自分の価値＝社会や集団での価値、またそれが自信や劣等感に繋がる、人を敬う、見下す指標に使う

そういう人が多数派の人間社会では、スキゾが浮くのは当然ですよね
理性や知性で生きてるのってスキゾだけではないでしょうか
学力とか仕事とか、頭の良さは関係なく、やっぱり殆どの人間は動物と変わらないですよ
どちらが良い悪いとかじゃないですけどね
特別な会社or学校などの社会集団、特別な家系、特別な人、そんなものある訳ないですよね
他にも生物はいるのに、自身が主人公で価値ある日々を送っていると思いこんでる人が多い
まあ考え方は人それぞれですけど、私には理解不能です

273 ：優しい名無しさん：2010/03/14(日) 19:39:25 ID:FJUNC4D1

人間が感情に振り回されることに関して、世間は俺が思ってた以上に寛容だと最近気付いて、驚いてる

274 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 00:29:11 ID:jn8CWda5

スキゾじゃないけど質問が・・・
スキゾって遺伝ですか？
それとも生まれてから大人になるまでの家庭環境？
もしくは、学校や社会などの外でのストレスと、元々の性格が原因でいつでも発生するのでしょうか
治るという言い方はおかしいかもしれないが、スキゾは一時的なものじゃなく、年取っても性格に変化は出ないんだろうか
例えば、嫌な上司が原因で会社に行かなくなったとして、
上司が謝れば（原因が無くなって解決すれば）治るとか、そういうものではないのですか？
ちょっと色々あって質問させていただきました
不快に感じられたらスルーして下さい

275 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 00:40:16 ID:0duYJzAt

>>274
普通に考えてどっちもでしょう。
上司が謝ったぐらいでは変わらんでしょう。

276 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 17:12:23 ID:tip06B+1

>>270
自分のやりたい事を実現するための
時間や資金や能力や周辺環境を整備すること。

つーか、「自分の」だけでなく全ての人において
そういうことだと思うんだがな・・・
単に「自分のやりたい事が何であるのか？」によって、
要求されるもののレベルが変わるだけで。

例えば、「オリンピックで金メダルを獲りたい」って思うか、
「思う存分スポーツで汗を流したい」って思うかで、
要求されるものは大きく変わってくるわな。

「お腹いっぱいになるまで食事をしたい」と
「世界中の美味しいものを食べ尽くしたい」とか、
あるいは「休暇を取って1日怠惰に過ごしたい」と
「休暇を取って1年怠惰に過ごしたい」などでも同様。

277 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 18:10:48 ID:tip06B+1

>>271
＞みんなが世の中の流れに踊らされているような気がするよ。
＞スキゾはただ眺めているだけ。

阿波踊りの囃子詞に「踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損」
というのがある。

・・・まあ、「見る阿呆」が損であるとは、必ずしも思わないけど、
いずれにしても五十歩百歩なんだろうなって気はする。
どちらも「阿呆」だと認めている点で、この言葉はかなり好感が持てる。

要は、「自分は何に関心があり、実際にその関心のあることを行って
楽しく過ごしているのか？」ではないかな？

いちいち感情を出さなくても楽しく過ごせるのなら、
「多くの他者」と価値観が異なっていても何の問題もないさ。

実際、踊りたくない、あるいは踊ってもちっとも楽しくないなら、
わざわざ踊る必要はない。

278 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 18:12:53 ID:tip06B+1

>>274
＞スキゾは一時的なものじゃなく、年取っても性格に変化は出ないんだろうか
俺はむしろ20歳過ぎてから顕在化したなぁ・・・

まあ、「『何かを見て聞いて、どういう気持ちになるのか？』の差異」みたいなものは
それ以前からそこそこ大きかったのかもしれないけどね。

小学校の道徳の時間に「NHK教育を見て感想を書く」ってのがあって、
それがとことん苦手だった。
表現力云々以前に、何の感想も持てないことが多くて。
高校以降は、読書が好きになったお陰で、思いもしない感想をでっち上げるのが
かなり得意になったけど。

＞上司が謝れば（原因が無くなって解決すれば）治るとか、そういうものではないのですか？
条件が整うことによって「スキゾが治る」とは思わないが、
「スキゾの問題点が顕在化しなくなる」可能性は十二分にあるわな。

スキゾイドは病気じゃないので、当人も周囲も困っていないなら、
そこには「治すべきもの」が存在しない。

279 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 19:20:08 ID:MysrZ0S+

スキゾの引きとめ方
○留まることのメリットを説く
×あなたが必要だ等と説く

>>274
スキゾイドは性格だと思うので、長期的に見て変化することはあるのかもしれない。
それが良い変化か悪い変化かは分からないけど。

280 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 20:41:11 ID:SyJA+jWy

アスペルガーでスキゾイドの俺が来たヽ(´ー｀)ノ

281 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 21:20:56 ID:Ykv0vlzV

>>280
アスペ＋スキゾというよりは、元のアスペにスキゾが加わった感じなのかな？
2つ診断される人もいるのか・・・

俺は最初、他人との精神的違和感はアスペによるものなんじゃないかと思っていたが、診断はスキゾイドだけだった
普通に見えるって何度も言われた
普通じゃないから今診察室に連れて来られてるんだろうが・・・と内心突っ込みを入れつつ、
アスペだって外見上は普通のはずだが、俺の場合はスキゾということになっている
ということになっている←俺の人生はこれの連続
病院行った時はストレスとかもあって鬱気味だったけど、穏やかで真面目そうに見えるとも言われた
確かに他者を攻撃したことは生まれてから一度もないし、遊び要素は一切持っていない
しかし、一人で外出中の俺の顔（と態度）は確実に人に不快感を与えていると思う
なんかモヤモヤした違和感を頭が過敏に捉えてるような感覚が疲れる
こういうのもアスペっぽいとは思うんだが、まあどっちでもいいさ
そういうことになっているだけだし

282 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 21:39:36 ID:SyJA+jWy

>>281
いや、元々気質がスキゾイドでアスペルガーについては小さい頃は問題ないと
医者に言われている。大人しい性格だけど女遊びを覚えてしまった。
四年前にメイド喫茶に目覚め、メイドと遊びまくる。そのついでに風俗に
半年間狂ったよ。メイドと話すのは楽しいので今でもお店に通ってるよヽ(´ー｀)ノ
mixiのマイミクに居るし向こうから誘ってくるのでメイドと仲良しだよ。
アスペルガーで良かった点は将棋に強いこと。将棋に対する興味が異常だと思うわ。
今まで指した対局は棋譜として覚えてるしイメージできる。。羽生名人が七冠取った
ときの棋譜今でも覚えてるわ。スキゾイドで良かった点は風俗でもメイドでも
対応できること。人が大好きなので積極的に自分から話しかけて友達作ってる。
基本、女の子と喋ってる時は楽しいよね。

283 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 21:40:38 ID:pKtyKASv

アスペスキゾか
俺も今度診断受けるから仲間入りかも

284 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 23:32:15 ID:ixvIvrFr

いやちょっと待て
スキゾイドの診断基準って何だったっけ？
一体スキゾイドってどういう種類の人間の括りなんだよ
訳分からなくなってきた

285 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 23:42:18 ID:pKtyKASv

俺の中では
スキゾイド＝世間との関わりが薄い、ひきこもるつもりはないひきこもり

スキゾタイパル＝自分の頭の中は活発に動いているが行動にでない

糖質陰性＝動かない脳内の幻聴と格闘してて動かない

糖質陽性＝妖精・・・あっびゃばばあやーー

286 ：優しい名無しさん：2010/03/15(月) 23:46:08 ID:0duYJzAt

糖質陰性は違うかな。
陽性もレベルの差は激しい。

287 ：優しい名無しさん：2010/03/16(火) 00:26:53 ID:hTmLq/ef

日常生活に支障が無いのにスキゾの人は、どういう理由で医者に行ったんだ？
まあ自分自身が困ってなくても身内に連れて行かれたとか、何かあるだろ？
風邪引いて病院行ったらスキゾって言われたぁ
ってのと同じくらい不自然

ごめん、興味あるから聞いちゃうけど>>282
積極的に遊びまくる時点でスキゾと正反対に思える
mixiみたいなコミュニティに参加するところもスキゾらしくない
友達やメイドはまだしも、女の子と喋ることや風俗が楽しいという感情があるんだよね？
それってどういうことなの？
・・・って医者でもなきゃ分からないよね・・・ごめん
俺実質半分引きこもりみたいなものだからさ、スキゾ自体が分からなくなってきた

288 ：優しい名無しさん：2010/03/16(火) 01:08:26 ID:mqnnCdZ+

>>287
俺も風邪症状が続いて微熱や息苦した胸の痛みが続いたので大きな病院で診て貰ったら
過換気症候群と判ったよ。その後も続くのでまた大きな病院で胸部のレントゲンや検査
して異常がなかったから精神科に回された感じだよ。精神疾患や人格障害も心理テスト
で判っている。

正反対に見えるけど、アスペルガーも混じってるからじゃないか？積極性は数年間、
クリニックのデイケアに参加してたから「皆で作業する」ことの楽しさが味わえた。
mixiに関しても人との繋がりを持ちたいとの思いからで別に不思議なことじゃない。
女の子と話す感情は、やっぱり風俗からでしょうね。ちょっとエッチなマッサージに
寂しさから入り浸るようになって、最初は抜きやお触りがあるとは思わなかった。
性的興奮もあったが好奇心の方が強かった。自分のお気にを見つけたときは感動すら
覚えた。指名して90分ふるに会話を楽しんだよ。俺も孤立した行動をするが、人と話し
して楽しいという感情がある。これは医者でも判断が難しい。

実は、アイドルの追っかけもやってて、イベントや握手会にも積極的に参加してるよ。
オタ仲間もできて楽しい。楽しいことを見つけることは自然なことじゃないかな。
羽生名人の公開対局は毎年見に行ってるし、メイドさんからいろいろ情報も得られて
人との繋がりは大切だな、と思ってるよ。引きこもってるのは人生損してる気がする。
今の日本じゃあ一つの個性かも知れないね。

289 ：優しい名無しさん：2010/03/16(火) 01:14:47 ID:f/MMwbnG

タイパルじゃないのか？

290 ：優しい名無しさん：2010/03/16(火) 01:57:02 ID:mqnnCdZ+

>>289
いや診断書にも書かれてたし医者に何回も聞いてるから間違いない。

291 ：優しい名無しさん：2010/03/16(火) 02:30:02 ID:W5O1aHEQ

>>290
元々の気質がってことだから
治療とか体験とかを通していい方向に向かったってことじゃないかな？

292 ：優しい名無しさん：2010/03/17(水) 02:27:25 ID:wpCZLQev

俺、自分が不登校とかニートであったとしても精神的には余裕だわ
経済的に厳しいから働いてるけど、別に社会的なことはどうでもいい
2chのニートとか引きこもりって、せっかく自由なんだから遊びまくればいいのにとか思っちゃう
劣等感や罪悪感なんて何で持ってるんだろうね
逆に良い学校に通ってるとか、大手に勤めてるとかっていうのも、それが何か？って感じ
正直スキゾが人格障害で一般人が正常というのは、文句は無いが面白いと思う
その普通の人達の言動は、見てると楽しい
俺は観察するのが好き
それは読書でも現実でも一緒
何かを見て、何かを考えて、そのままただ通り過ぎていくのが俺の人生だと思う
相対評価もいらないが絶対評価もいらないと考える人間なので、まあ浮いても仕方ないと思うし別にそれで良い

293 ：優しい名無しさん：2010/03/17(水) 13:11:35 ID:TQLHXW2e

>>292
彼らは彼らなりに自室で遊びまくってるんじゃないかな
外での遊び方を知らないだけで

294 ：優しい名無しさん：2010/03/17(水) 20:22:59 ID:oGFe9Hm1

何の劣等感もなく自室で遊びまくってるひきこもりニートは
そうそう多くはないんじゃないかな？

「そこそこ自由になる金があっても、ない時とほとんど生活が変化しない」とか
「異性と交際していても、結局デートもセックスもほとんどしない(≠できない)」とかの経験がないと
自分が「劣等感から自由である」ことを、自分自身に対して納得させることが困難だと思うんだよね。

「他者からの社会的な評価」については無視できたとしても、
「自分の欲求・欲望に正直なのか否か？」の確認は、常に付いて回ると思われ。
(こういう確認作業を経ないと、「単に想像力が貧困だから、それらの楽しいことから
目を逸らしているだけではないのか？」という自問にきちんと自答できないし、
他者からこの手の疑問は投げつけられた時に、堂々と胸を張って「劣等感がない」と答えられない)

働く理由なんてのは、極論してしまえば「自分が生きたいように生きるための手段」なわけで、
大抵は「働かないことによって何かが制限される(何かを我慢している)」と感じた瞬間に、
そこに劣等感が芽生えたりするものだ。

比較的、他者からの評価に対して無関心なスキゾイドといえども、
「自分という評価者」からも自由であるとは断言できないところだ。
むしろ他者からの評価に無関心であるが故に、
余計に「評価者としての自分に嘘をつけない」という要素はあるのではなかろうか？

少なくとも自分はこれを否定できないし、
「全く劣等感がない」と、きちんと言葉や態度で表現することも難しいと感じる。

・・・ま、逆に言うなら、実際に「劣等感がないひきこもりニート」であったとしても、
傍から見て、劣等感がなく「みえる」ケースは稀なんだろうと思うが。

大抵の場合、「評価者としての他者」には先入観があるからね。
仮に「評価者としての自分」に嘘をついていなかったとしても、
それをきちんと他者に認識させることは難しいんじゃないかな？

295 ：優しい名無しさん：2010/03/17(水) 21:04:47 ID:3ZfzY++A

俺は非性愛者でもあるので、本当に他者はどうでもいい
自分自身の欲といえば、食べることと寝ることくらい（労働とトレードオフ）
中高時代、わざとエロいことだけ想像して、学校の人全員を無理矢理エロく考えるというのを実践したことがある
しかし全く何も感じず、あまりにもバカらしくてつまらないのでやめた
オナニーも高校生になってから夢精に悩まされたために、仕方なく覚えて事務的に行っていた
最初はそれで良かったんだけど、段々事務的な作業では勃起しなくなってきたので、無理矢理アダルトサイト巡り
しかしあまりのウザさ（声とか顔とか・・・ごめんなさい）に吐き気がしたので、同人誌でも作るかのように想像の幅を広げた
強引に自分の脳内を興奮させて、無難な女性（二次三次問わず）に
魅力を感じていることにして、あとはひたすら強く行為を行う
出たらやっと終わったという解放感がある（途中で萎えると舌打ちする）
まあそんな人間なので、外に長時間いるとつまらなすぎて頭が重くなる
人も遊び場も全く楽しくなく、仕方ないから家でRPGツクールをやるのを暫定的な趣味とした
作っても公開しないし、自分でプレイするのも面倒
発達障害の認定はされなかった
なんか、仕事してても友人と遊んでる最中でも暇なんだけど・・・（頭重いし）

296 ：優しい名無しさん：2010/03/17(水) 22:10:04 ID:dG1+eAqp

素敵ですね

297 ：優しい名無しさん：2010/03/17(水) 22:13:47 ID:4iUDe8me

自分自身の評価は常にしているかもなぁ。
顕在化した自分の言動の根源にあたる欲求を常に監視して
逐一認識しておきたい感じ。

298 ：優しい名無しさん：2010/03/19(金) 01:42:34 ID:G7D8HXmX

人間と比較して、動物や子供に好かれる理由を考えてみた。

人間：相手の表情や口調を、自分の頭の中にある過去のデータと照らし合わせて、心情を読みとる。自分の都合や欲や希望が優先されるため、勘違い、偏り、間違いが生じやすい。

子供・動物：第六感のような物も使って、相手の気持ちを察する。自分にとって安全か否かが最優先事項。

299 ：優しい名無しさん：2010/03/19(金) 04:12:39 ID:o7k+znYM

>>298
俺は外出中、子供に必要以上に見られることがある
子供は好きじゃないんだが、何かを読み取られている気がしなくもない
あとは犬とかも寄ってくる
俺の無愛想な表情見て飼い主は犬を引っ張って行くんだけど、俺と犬の間は奇妙な感じになってる
他人の犬とただ単に見つめ合うというのも、考えてみれば変な話だな

普通の人は自分自身に集中してるんだと思う
他者との交流や積極的な行動、物事への興味、関心、感動とかも、自分自身の存在が確立されてないと発生しないんじゃないかな
スキゾって言ってみれば自分を冷静に見てしまうくらい自分自身が薄いというか空っぽというか、熱くないんだよね
俺は子供の頃から人の話を聞かされるのが日常茶飯事で、それに関しては相手が毎回喜んでいた
何も発言せず、正直話に加わることさえしなかったが、話をただ聞くだけで相手は満足していた
子供ながらに子供の遊び相手というか、俺なら聞いてくれる、相手ペースに合わせてくれるようなオーラというか、
自分で言うのもなんだが安心感のようなものは、人によっては見抜いていたと思う
今でも何かその手のオーラみたいなものを見抜く人がいるっぽい
逆に通常の大人からは、絶対に心を支配出来ない、自分の色に染めることが出来ない、
良いように使えない、人を馬鹿にしているんじゃないか、感じ悪い、そういったことを感じる人も多いよ

ある意味スキゾは、状況によっては良い人（子）とその逆を見抜くことも出来るかもね
空気の読み方が、多数派の一般人と違って独特だと思うし
その独特さを読み取る生物もいるわけで、不思議な要素がスキゾには多いね

300 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 14:40:08 ID:B+6Ugfdh

このスレ饒舌な人多いよね
それとも饒舌な人がたくさんレスしてるのか

301 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 16:31:59 ID:C4xMcbBj

>>300
そうですね
そうかもしれませんね
(棒読み)

302 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 17:33:14 ID:kI0rPhBk

初めてこのスレに来た時、俺と同じような文の書き方してるレスが沢山あって驚いた
無駄に長くなったりしちゃうんだけど、俺の場合長文レス読むのが好き
意識してるわけじゃないんだけど、ちょっと書くつもりがそこそこ長くなってしまうことが多々ある

ところで、睡眠時間が短い日の体調の悪さが尋常じゃないので結構困ってる
いつも以上に表情が硬く（怖く）なって、人とも殆ど会話出来なくなる
スキゾとは関係ないかもしれないが、日常生活で一番困ってるのがコレなので、
何か知ってる人や同じような人いたらレス下さい
正直、10時間以上は通しで寝ないと通常状態になれない
毎日キツい

303 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 18:35:16 ID:PTp66euD

>>302
それはロングスリーパーなだけじゃないのか？

304 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 19:23:51 ID:LrNS0ZGO

分裂気質(内向的)のような人はロングスリーパーの傾向があり、
逆に循環気質(外交的)な人はショートスリーパーの傾向がある。
という内容を、どこかで読んだ記憶がある。違ってたかもしれないけど。

305 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 01:21:27 ID:5AAjAn2K

>>302
毎日１０時間以上眠っても飯が食っていけるような仕事に就けば
いいのでは？

306 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 02:19:32 ID:RCyceC5M

愛というものがわからない。
いや、他人の為に何かをしてやることだってのはわかるんだが、
一応形ばかりはそういうことはできるんだが、気持ちは理解できないんだよね。
だからそんなのが結婚したって全員不幸になるだけなんですよ私の家族の皆さん。
いい加減諦めてくれませんかねｗ

307 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 03:58:27 ID:DG4iJ8Ne

いつの間にやらチラ裏スレになってるなぁ

まぁ俺は割りと好きだから構わんがね

308 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 14:19:05 ID:nraNExGR

そういう人たちの集まりだからなぁ
集まりとすると語弊が生まれるな
興味がない者同士の寄せ集めといった感じ

309 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 18:47:55 ID:/r8GbzbV

>>306
ようこそ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1246176515/
住人にはスキゾっぽいのもいっぱいいます。

310 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 21:26:07 ID:ieeAnt2X

>>308
自主的にここへ来てるんだから「集まり」であることを
否定する理由が分からん

311 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 21:42:03 ID:jLy9cJz4

群衆ではあるけどコミュニティではないって感じだね

312 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 22:05:01 ID:nraNExGR

うん
高速道路のパーキングみたいな感じで
それぞれ求めるものがあってここに来てるんだろうけど
それぞれ違う　別に一体感は求めない
拒否もしない
そんな集まり

313 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 22:15:10 ID:nraNExGR

あら集まりでないと否定しつつ集まりと言っちゃってる
論理が破錠してるわ
すみません

314 ：優しい名無しさん：2010/03/23(火) 08:37:16 ID:NSSrl9y8

スキゾイドと全然関係ない話題で盛り上がるわけでもないから、
「目的の大筋(≒スキゾイドに関する情報収集)」は一致している気がする。

でも、集まっている人それぞれに興味や関心を持っているというわけでも、
妙な連帯感があるわけでもない。

そんな印象。

315 ：優しい名無しさん：2010/03/24(水) 05:22:28 ID:IeSDyjJ4

ここが１番落ち着くのは確かだ。
無理矢理感情出力上げてると疲れる。
ナチュラルに流れ出る人が羨ましい。
よほど親しくないと無理だが、会話中に他者と交流できる瞬間がたまにあって、直後に『あっ、今なんか開いてた』と感じて驚く。
頭の回路を遠回りしないで、直結で言葉がでる感覚。

316 ：優しい名無しさん：2010/03/24(水) 18:42:58 ID:E4riqiUk

俺は基本的にROM専で書き込みは滅多にしないんだが、
（他人の意見を見るのは嫌いじゃないが自分の意見を言うのは好きじゃない）
ここは不思議と気軽に思ったことを書き込んでもいい場所のような気がするなあ。

317 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 14:40:13 ID:Gjj0NHWY

確かにね。粘着されることも少ないし。

318 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 22:17:41 ID:0tde2og9

あ、言われてみれば確かに

319 ：優しい名無しさん：2010/03/26(金) 07:24:10 ID:pB6Jxt8S

孤独感ってどういうものなんだろう
俺は一人でいる時と誰かと一緒にいる時、どちらも精神状態に変化が無い
どちらかといえば、誰かといると頭に変な違和感があるので一人のほうが良いんだけど、
まあ普通の人でいう孤独感は恐らく皆無
あったとしても、それは人がいれば解決するものじゃないからどうしようもない
言っちゃ悪いんだけど、俺は人を人として見てない気がする
テレビを見ることとか本を読むことと何も変わらない
結局自分がその人（達）といてもぼーっと眺めてるような状態で、感情面で「当事者」になることが無い
だから一人でいるのと全く変わらないので、いくら会った時の会話やメールとかで無難なやり取りをしてても、
俺にとっては内面がそれを感知出来ていない
まあ不安定な感情持つくらいなら無いほうがマシだけど、ずっと空っぽな日々を送っている
そしてその空虚感はこの世にいる限り無くなることは無いだろう
俺という人間自体に違和感がありまくり

320 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 04:07:53 ID:/1/iErEP

愛はわからないね。
私は人と付き合い始めて、予想外の感情に苦しんでうつになった。
人に感情を揺すぶられるのがこんなに辛いとは。
子供の頃から性的虐待やら暴力やいじめを受けても何とも思わなかったのに。

ちなみにスキゾイドの診断はうつの病前性格のヒアリングで指摘された。
女性は珍しいらしいです。

321 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 11:33:11 ID:9mrgvEMA

>>320
>愛はわからないね。
>私は人と付き合い始めて、予想外の感情に苦しんでうつになった。
>人に感情を揺すぶられるのがこんなに辛いとは。

俺の場合「揺さぶられる」って表現は正確ではないと思うけど、なんとなくわかるわ。
人とはある程度距離保たないと本当にもうダメなんだなって思う。

ところで、例外ですごく仲良くしていた（と思う）友人が最近実家に帰ってしまったんだけど、やっぱり寂しいとも悲しいとも思えないんだよね。
俺がスキゾイドだってことも相談していたし、理解もしてくれててこれが「親友」ってもんなのかなとか思ってたはずなんだけどな。
いなくなっても何も変わらない、本当の本当は仲良くしていたわけじゃなかったのかもね。
自分が嫌になってくるわ。

322 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 13:19:50 ID:Qh3Xddp7

>>321
友人が居た時・楽しさ＋３
居なくなったら・±０
ならそれでもいいじゃない。
普通の人はマイナスになるところなのかもしれないけどさ。

>>320
性的虐待は私も子供のころ受けていた。
実は今、そのせいでスキゾイド的になったのかとも思っているんだけど、
実際にそういうルートはあるんだろうか？
ちなみに性的虐待を受けた子供のその後にありがちとされているリスカや
自殺未遂などはしたことがない。するつもりもない。
周りを巻き込むような激しい感情の起伏もないからボーダーではないと思うんだけど。

323 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 17:53:26 ID:Dn2XyPOG

>>321-322
虐待でスキゾ的になるルートはあると思う。
スキゾイドって、おおまかにいって、
「感情の回路を開いてないと人はこうなる」って症状で、
「元来、感情の回路が開いてない、開きにくい」タイプと
「後天的に感情の回路を閉じて発展させなかった」タイプがいて、
原因が違ってても、両方とも同じ症状を示す感触です。

前者はどんな環境で育ってもスキゾ的になるだろうけど、
後者は幼少時の体験がきっかけで閉ざしたタイプ。

自分も先天性の気質もあったけど、
ネグレクトで感情の回路を閉ざしたタイプ。
感情の回路を開いてないから、自他の感情に気づきにくい、
理解するのが難しい。
後の人生で感情の回路を開こうとすると、揺れて大変になって
またあわてて閉じてしまうのが後者じゃないかな。

スキゾイドかどうかの診断も、自分の場合分かれる。
４人の専門家に診断をあおいで、イエスが２人、ノーが１人、不明が１人。
項目で診断するとバッチリ当てはまるんだけど、
プレコックス感（患者に会ったときの印象）がないらしいです。
症状はまったくその通りなので、
（動物にも物凄く好かれます）
傾向はあるんだと思う。
閉ざしたままでいくか、感情の回路を開くほうへ進むか、
迷ってます。（たぶん開くほうも試してみたいから、
そうするとこの症状は減っていくんだと思う
なくなりはしないけど）

324 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 18:51:03 ID:eTGsvH1r

>>323
あれ？いつの間にか自分が書き込んでるぞ、、、
>閉ざしたままでいくか、感情の回路を開くほうへ進むか、迷ってます。
数年前に感情をオープンにする為にサークル活動的な所に入ったけど
自分の領域に入られるのがあまりにも苦しくなって結局逃げた。
それ以来、もうこのままでいいやってなったわ。

325 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 21:35:24 ID:Qh3Xddp7

>>323
最近性虐待の影響についてネットで色々調べていたんだけど
スキゾイドに発展する例に言及したものって見つけられなかったんだよね。
でもボーダーにならずスキゾに転んだってのは元々の気質が
関係しているのかね、私も。
あと私の場合虐待の後遺症として性嫌悪（自分に向けられるのは勘弁というレベル）があるんだけど、
そもそも恋人欲しいと思わないし結婚願望も無いので、その性嫌悪で困ることがないという…。
まあどこからどこまでがどちらの影響なのかは自分でもはっきりとは解らないんだけど。

他人に対してどこまで心を開けるかの実験はたまにやるよ。
人に近づいてみては、自分が正気を保てているかを確認する、という作業ｗ

>>324
こちらから自分のペースで相手の領域に入っていくのはまだいいんだけど、
向こうから不用意にガンガン入ってこられるのは耐えられるか分からんね。

326 ：優しい名無しさん：2010/03/30(火) 11:39:38 ID:U2IV5PX/

生まれてから「友達」の確証を得たことが一度もない
相手が俺を友達と思っているか分からないし、俺が相手のことを本当に友達と思っているかも分からない
友人付き合いを何年続けても、初めて話す近所の人と距離感が変わらない
だから、実は友達がいてもいなくても一緒なのかもしれないと最近思っている
普通の人が持ってる何かが欠けてる俺は、同じ人に何回会っても何も蓄積されない
家に帰れば初期化される感じで、正直友達がいることといないことは、俺の感覚ではイコールになってる

327 ：優しい名無しさん：2010/03/30(火) 20:19:26 ID:+8Edc+0/

ヒキコモリじゃないけど、家から出ない。かつては、仕事で管理職までやってたのに。
人と関わるのは嫌いじゃない。ずーっとサービス業。だけど辞めた途端この状態。でも誰かと関わりたい。
矛盾、http://people.zozo.jp/easycomeeasygo/

328 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 03:30:46 ID:Z4o2e/cU

>>323
感情の回路が開きにくいか。これってすごく良いことだよね
一般人より、辛い、悲しい等の感情が薄いんだからさ
よくアスペと比較されるけど、こういう面では正反対にも思えるな

329 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 04:47:54 ID:D0SfBn4O

心の距離が近づく度合いを、10段階に分けたとして、交際２年目くらいの普通の恋人同士の状態を10とする。内面をＡ、外見をＢに分けて表す。

■初対面
スキゾ[Ａ1][Ｂ5]
相手 [Ａ1][Ｂ5]
(両者営業スマイルw)
■交際開始時
スキゾ[Ａ3][Ｂ3]
相手 [Ａ3][Ｂ3]
■交際１ヵ月目
スキゾ[Ａ5][Ｂ3]
相手 [Ａ5][Ｂ5]
スキゾ距離の壁に到達w
■交際３ヵ月目
スキゾ[Ａ5][Ｂ2]
相手 [Ａ7][Ｂ7]
スキゾ気が緩んで表情作るの忘れるw
■交際１年目
スキゾ[Ａ5][Ｂ2]
相手 [Ａ9][Ｂ9]
相手から愛を疑われはじめるw
■交際２年目
スキゾ[Ａ2][Ｂ1]
相手 [Ａ10][Ｂ10]
スキゾ離れたくなるw

330 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 22:55:53 ID:zbri73ol

http://people.zozo.jp/easycomeeasygo/

331 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 23:16:43 ID:oC6JHkvc

>>330
どっちかつうと
タイパルさんじゃないかな
思考の統制が取れてないような感じが

332 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 10:20:05 ID:z+yE2sp5

>>328
＞感情の回路が開きにくいか。これってすごく良いことだよね
全般的に、負の感情が薄いってのはかなり「楽」だと思う。

ただ、負の感情をコントロールするために意図的に
人間関係を薄っぺらい状況でキープしようとしている側面もあるから、
「良いこと」だと言えるかどうかは怪しい。

333 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 12:27:43 ID:/nvg1SxB

昨日なんとなくカラオケに行ってきたんだけどすごく楽しい
こんれほど気持ちが高ぶったのなんて四万十川を初めて見たとき以来だよ
こんな気持ちって大事なのかもね
そんなわけで今日も行ってくるよ
もちろん一人でだけど

334 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 12:35:50 ID:0V9x8axP

負の感情が薄いっての俺もわかるなー
他者に多くを望まない。他者に責任感を求めない。
だからこそ他者がどんなに卑劣なこと、愚鈍なことをしようとも
大して怒りなどの負の感情が沸いて来ない。
だから他者に対して本気で怒っている(と思われる)人の気持ちがわからない。
共感できないからだろうか、特に親しくなりたいと思わない。思えない。

結果
>>2

335 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 13:30:25 ID:qDxI+4yW

あえて負の感情を挙げるとすれば「嘆息」って感じだな

336 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 15:10:13 ID:0V9x8axP

嘆息というか「苦笑い」だな。俺の場合は

337 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 15:37:56 ID:z+yE2sp5

ある程度深刻な実害が自分に及ぶ場合は、「苦笑い」じゃ済まないかもな。

まあ、「密接な利害関係者」を極力減らすところが、
まさにスキゾイドのスキゾイドたる傾向なんだろうけどさ・・・

彼氏彼女を作らない、結婚しない、子供を作らない、
人間関係が密接な職場を選ばない、親密な友人を作らない、
近所付き合いを避けるetc.

これらを徹底すれば、大抵のケースは「苦笑い」で済ませられなくもないか。

338 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 15:45:01 ID:hGo0xfAB

ハニカミ王子ような笑顔しか出来ん
あくまでも笑顔だけの話

339 ：優しい名無しさん：2010/04/06(火) 13:26:00 ID:tkFcF0Cm

とあるスレで統合失調質人格障害というのを見て調べてみたら>>2-3全部当てはまっててワロタ

340 ：優しい名無しさん：2010/04/07(水) 17:51:56 ID:YELR3k9v

>>339
？？？
ニホンゴってむずかしいね。

341 ：優しい名無しさん：2010/04/08(木) 00:45:52 ID:HPNM0X2m

>>339
イコールですよ

342 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 09:25:42 ID:YQfq6yY4

（書き込んだ339が）全部当てはまってて…ってことじゃない？

343 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 10:03:56 ID:Uft+zh1T

たぶん、そっちだろうけどね。
でもそんなことカキコされてもしょうがないよ。

344 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 13:08:02 ID:xYaOaISl

まぁ取り上げるネタもないから過剰の粘着とかがなければいいんでない？
良くも悪くも「空気人間」

345 ：優しい名無しさん：2010/04/10(土) 16:42:41 ID:Qeoq40jj

>>344
いやいや、そこそこレスあるからこういうのも需要あるんだろう

346 ：優しい名無しさん：2010/04/21(水) 02:35:27 ID:mp0/MEx0

ほしゅ

347 ：優しい名無しさん：2010/04/21(水) 23:10:01 ID:w1Xl7rdW

病院変えたらたまたま当たった医者にスキゾイドじゃないって診断された
内心よかったと思って理由聞いてみたら
「スキゾイドとかスキゾパイタルの人はもっと奇抜な格好、話し方をしますよ」
って医学書片手に言われたわ
大丈夫なのかこいつは・・・

348 ：優しい名無しさん：2010/04/21(水) 23:18:57 ID:q7Seg8QY

金にならない病名はつけたがらないよ医者は
医者だって商売だし情報の確立した病名つけといた方が後々処理しやすい

349 ：優しい名無しさん：2010/04/22(木) 13:59:01 ID:6+QTfi51

>>347
そんなに間違ってはいないかも。

スキゾイドに限らず、全般的に人格障害と診断される人には2種類いる。
一つは、性格が原因で大きなトラブルを引き起こしちゃった人。
もう一つは、性格が原因で日常的に小さなトラブルを引き起こしていて、
近い将来大きなトラブルを引き起こしそうな人だ。
（もちろん、本人が困っていなくても、周囲が困っていればおｋ）

前者は、既に事件が起こった後なので、
診断にあたって「（日常的に）○○っぽいか否か」は、実はそれほど関係がない。
「ある特定の条件下で、顕著にその傾向が発現する」という事実さえあれば、
それで診断可能だからね。
(「事件」と言っても別に犯罪に限らない。自殺未遂とか失踪とか
突発的な人間関係の全面リセットとか、そういう類の深刻なトラブルも含む)

でも、後者の場合は、何も起こらなければただの「変わり者」だ。
余程顕著な危険性(or社会生活を送る上での深刻な不具合)が見えなければ
わざわざ診断する意味はない。

そもそも、「人格障害者」と「変な健常者」の境目なんて曖昧なものなのだから、
そういう診断結果が出るかどうかなんて、大した意味はないんだけどね。

まあ、医者の目にはあなたがスキゾイドに見えなかったというのなら、
それはそれで素直に受け止めて良いんじゃね？
恐らく、あらかじめ人格障害のレッテルを貼っておかざるを得ないレベルではないのだろう。

あるいは、もし仮にあなたが前者だったとするなら、事件を引き起こすにあたって
内的要因より外的要因の方が大きかった(個人差こそあれ、
健常者の範疇に入る人でも同じ状況に陥れば同じ事件を起しかねない状況だった)
ということなのだろう。

350 ：優しい名無しさん：2010/04/22(木) 14:58:32 ID:6E+a20n5

そもそも何も起きてなければ診断は降りない。
人格障害ではなくて、人格傾向になる。

351 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 13:51:43 ID:pesFBquZ

>>325
規制で書き込めなかった。遅レスでごめんなさい。
323です。
>>でもボーダーにならずスキゾに転んだってのは元々の気質が
>>関係しているのかね、私も。
そうじゃないかと思う。もちろん推測だけど。

＞どこからどこまでがどちらの影響なのかは自分でもはっきりとは解らないんだけど。
自分もそう。試しに感情の回路を少し開いてみて思うのは、
完全に解放すると、私もボーダーもしくは自己愛性障害になったかも、
って力動を感じる。スキゾイド体質があるから、たぶんならないけど。
「虐待→クラスターＢの感情系の人格障害になりそうな条件下」でも、
自我が危なくなれば、感情をシャットダウンできる性質を持ってるんだと思うよ。

＞他人に対してどこまで心を開けるかの実験はたまにやるよ。
＞人に近づいてみては、自分が正気を保てているかを確認する、という作業ｗ
うまくいくことを祈ってます。

352 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 13:57:57 ID:pesFBquZ

もうひとつ、レアケースの話でごめん。
ネグレクト起因で、大人になってスキゾイド擬陽性の人は、
愛着障害が間に入るケースがあるんじゃないかと思いついた。

愛着障害の症状に「愛情関係を結べない」というのがあり、
「ネグレクト→そこから愛着障害→進むと人格障害」
というルート。
その場合、愛着障害を治療することで、
人格障害改善にも効果があるんじゃないか、
と考えているところです。

スキゾイドの特質は、
「内部を襲う心的エネルギーを隔離･遮断して自我を守る」。
（虐待などで）味わうと自我が危険になるくらいの感情があれば、
溢れないように、感情の回路を遮断する能力もそうだし、
精神病圏に近くても、統合失調症を発症しないのも、
自我を破壊するような心的エネルギーが起こっても
遮断できるからじゃないかな。

流入する回路を閉じて、自我を隔離するから、
その内部は揺れずに、明鏡止水みたいになってる笑。

でもこの特質があるから、ピンチでも冷静に行動できた。
程度がひどくなると困るけど、個人的には助けられてきたと思ってます。

353 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 18:00:43 ID:0bNHaeOh

いやまぁ
ひきこもりだよ社会から逃げてとかそういうんじゃなくて

ただのひきこもり

354 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 22:55:38 ID:huhk6RwS

>>347
統合失調症型（スキゾタイパル）パーソナリティ障害
　親密な関係では急に気楽でいられなくなること、そうした関係を形成する能力が足りないこと、
および認知的または知覚的歪曲と行動の奇妙さのあることの目立った、社会的および
対人関係的な欠陥の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下のうち５つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）関係念慮（関係妄想は含まない）
（２）行動に影響し、下位文化的規範に合わない奇異な信念、または魔術的思考（例：迷信深いこと、
　　　　千里眼、テレパシー、または“第六感”を信じること、：小児および青年では、奇異な空想または思い込み）
（３）普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む。
（４）奇異な考え方と話し方（例：あいまい、まわりくどい、抽象的、細部にこだわりすぎ、紋切り型）
（５）疑い深さ、または妄想様観念
（６）不適切な、または限定された感情
（７）奇異な、奇妙な、または特異な行動または外見
（８）第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる人がいない。
（９）過剰な社会不安があり、それは慣れによって軽減せず、また自己卑下的な判断よりも妄想的恐怖を伴う傾向がある。

この７が奇抜な格好、話し方なんじゃないかな
でもスキゾイドにはこういうのないよね？

355 ：347：2010/04/26(月) 00:52:46 ID:NjqYv4U4

>>354
俺もそう思う
同じクラスターＡに分類されるとはいえスキゾイドとスキゾタイパルを並べて話されたから大丈夫なのかこの人って思ったんだ
ちなみにその病院にはもう行ってません

356 ：優しい名無しさん：2010/04/26(月) 01:41:24 ID:LL1pi+2F

駄目な精神科医に当たったらたまったもんじゃないな。
やる気なくても大学で勉強さえすればなれるんだもんな。俺に免許ゆずれって感じ。

357 ：優しい名無しさん：2010/04/26(月) 14:12:26 ID:4gN0PIe8

あんたのほうがタイパルっぽい

358 ：優しい名無しさん：2010/04/28(水) 07:29:25 ID:gJkvafjF

学生時代の就活中にスキゾイドって診断されて、今は親戚の会社で働いている
就活が上手くいかなかったとかいう以前の問題で、興味が無かった
興味が無いとか言ってる場合でも年齢でも無いのに、どうでもよくて辛かった
周りは真剣な表情で面接とかしてて、やはり社会に加わりたいと本気で思っていることが前提になっていて、
俺も真面目に取り組もうとしたけど周りとのズレがありすぎた
勉強と同じで真面目にやること自体は出来るものの、根本的に興味がなくて、
何事にも常に心が関係無い状態だから勝負が出来ない
親戚の会社に入れてもらえなかったら、俺は確実に大卒ニートになっていた
今仕事自体は真面目にやってるけど、就活で自分をアピールするなんてことは出来なかった
興味が無い、情熱が無い、パワー不足、何もやりたくない（遊びも全て）
自分の存在が空気

359 ：優しい名無しさん：2010/04/28(水) 11:46:50 ID:GdIQ16Tv

てｓｔ

360 ：優しい名無しさん：2010/04/28(水) 19:13:12 ID:RqKsIrt9

>>358
自分のことを語りたくて仕方ないように見えるが?

361 ：優しい名無しさん：2010/04/28(水) 19:14:28 ID:qfYhz+ji

>>358
それスキゾ診断を利用して、甘えてるだけ。

362 ：優しい名無しさん：2010/04/28(水) 22:05:42 ID:2mYIKOve

感じ悪いな。
甘えられる親戚がいるなんていいことじゃないか。
ちなみにスキゾと診断されたところで公的な支援とか何もないし、
親戚の会社だろうが何だろうが、仕事してるなら全く問題無い。

363 ：優しい名無しさん：2010/04/28(水) 22:44:11 ID:/vIhJ1Vu

診断を利用して賢く生活するような人間にとってはスキゾなんて何のメリットにもならん
スキゾは診断する医者自体も少なそうだしな
一般市民としては、スキゾイドの人は他者攻撃型の人格障害者と比べたら遙かに平和

364 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 00:31:40 ID:ZgFiqp3O

俺なんて大学中退ニートだ・・・。
大学すら挫折したのに仕事なんて無理過ぎる。
やりたいことが本当に何も無い。
どうしたらいいんだ・・・。

365 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 00:46:20 ID:fXxcfSrO

>>364
それは流石に甘え。
仕事出来ない状態のスキゾもいると思うし辛いのは分かるけど、
やりたいことが何も無いなら大学で勉強したいことも無かったんじゃないの？
進学する気が初めから無かったなら、最初から行かないで引きこもってるほうがマシだよ。
学費もったいないじゃん。
仕事は焦っても仕方ないけど、自己分析ぐらいしないと。

366 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 01:09:12 ID:zoU9hiLC

あれこれ自己分析するよりか、とにかく
何か一つのことを続け、最後までやり通すことだな。
職業訓練とか受けてみたらどうなのよ？

367 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 07:40:08 ID:wd1WLPwN

自分語りするのは大好きだけど、他人の自分語りは許さないよ

368 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 16:12:01 ID:VrXG24Zm

まぁチラシの裏の共有スペースでいいんじゃない？

369 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 08:44:06 ID:fKAppnkn

本当の自分は、無口で一人で行動するのが好きな人間。
だけど学校や職場ではそんな風じゃいけないから、それなりに相応しい人格を演じる。
そんな別の人格に好意を寄せられても、どうしていいかわからなくなる。
本当の自分を出して受け入れてもらえるとは思えないし。
だから誰ともつき合えない。

でも、友達欲しいし恋人も欲しい。
いつも自分を一番に好きでいてくれる人が欲しい。
だけどそれは無理。コミュ能力ゼロだから。
いずれみんな離れていってしまう。

＞人に近づいてみては、自分が正気を保てているかを確認する、という作業
私もこの作業やってる。いつも失敗に終わって失望することになる。

>>353
私もそう思う。

370 ：優しい名無しさん：2010/05/09(日) 23:55:36 ID:g1f5fpUE

保守

371 ：優しい名無しさん：2010/05/11(火) 03:19:56 ID:c18TjmYV

スレタイが糞だな

＞2002年までは分裂病質人格障害と呼ばれていた

過去の名称をスレタイに入れるのはどうかと思う

「統合失調質（スキゾイド型）人格障害6」

次はこれで頼むよ

372 ：優しい名無しさん：2010/05/11(火) 14:58:20 ID:lxQqTjXd

>>371
一年後の君の仕事だ

373 ：優しい名無しさん：2010/05/11(火) 20:30:16 ID:lCdfU+gw

健常以下とかそういうのはいらないな

374 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 12:44:08 ID:zZuekMY8

演じないで素で社会生活送ってる人居ますか？
どんな感じですか？

375 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 22:48:30 ID:FtEN4F9I

そもそも、演じないで会社に受け入れてもらえるスキゾっているの？
演じれば買い被ってもらえることもあるだろうけど、素だったら遊びも無理じゃない？

スレタイは、前に健常以外、メンヘル以外って出てなかった？
まあ、サブタイ自体いらないか・・・

376 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 22:52:30 ID:+xwqwQyH

>>375
君は同じようなことを何度も書き込んでいないか？

377 ：優しい名無しさん：2010/05/13(木) 17:59:43 ID:NY2hfLZA

>>376
元から同じような話題の無限ループでしょ。
仕方ない。

378 ：優しい名無しさん：2010/05/15(土) 12:06:59 ID:lNNhVzUs

医者行ったけど、「あースキゾイドですね。ただ現在の生活に支障が出ている原因はうつ病でしょうね。
あなたが今苦しんでいるのはうつ病の症状ですね」
と言われて、結局うつ病と診断された。

「スキゾイドというのは、何と言いますか、そうですね、言ってみればあなたの個性です。
あなたに合った生き方を探していけると良いですね。
うつ病は、無理し過ぎたようですね。薬で治りますから大丈夫ですよ」

うーん、そういうもんかね？
まあ、薬で少しは良くなった気もするが・・・。

379 ：優しい名無しさん：2010/05/15(土) 14:17:29 ID:QxYdaA3Q

牧場とかでの生活が合ってるのに都会で生活してるから
うつになるのかもね。

380 ：優しい名無しさん：2010/05/19(水) 02:28:54 ID:20gQO+00

自分は人格障害によるうつじゃなくうつ病でも人格障害でもあるらしい。
こんなんあるんだろうか。レアケースかなあ。

381 ：優しい名無しさん：2010/05/19(水) 13:08:37 ID:nRqy+7fG

>>379
テレビとかで見る牧場をみて変な幻想を抱いているようだが
実際の牧場はたいへんだそ
毎日12時間労働、天候に合わせて作業を急遽変更しなきゃならなくなったり

382 ：優しい名無しさん：2010/05/19(水) 18:56:54 ID:ihUDqL0f

>>379
夢遊病だっただろ。ハイジの場合………。

383 ：優しい名無しさん：2010/05/20(木) 02:11:18 ID:W5gnbIZU

田舎暮らしって濃い人付き合いが必須で面倒なイメージ…。

384 ：優しい名無しさん：2010/05/23(日) 23:36:05 ID:zYP2Ge/+

>>380
前者だと人格障害である限りうつ病も治らなそうだけど
後者なら人格障害でもうつ状態を克服できそうじゃないか
良かったんじゃないか

>>383
そうだな。祭が盛んなところは特に苦手だ。都会でもそうだけど

385 ：優しい名無しさん：2010/05/24(月) 17:22:23 ID:2cjj5T/4

6年前位に母が家を出ていって、その年の冬に姉が未遂をした
でも私は姉が未遂することを知っていたようなところがあって、それでいて
止めようとしなかった
なぜなら、面倒だったし、姉の未遂で母が帰ってくると思ったから
姉が未遂をしてとんでもないことをしたと思った
悲しいとも思ったけれど、その悲しい気持ちは姉に対してというより
身内に対してすら気持ちが動かない自分が悲しかったように思う
自分のことしか考えられない自分が本当に嫌だ
これは何なの？ただの罪悪感なの？甘えなの？
考えてると疲れて結局どうでもよくなるんだけど、これはどうでもいいと
思いこんでるだけなのかな
こういうのってスキゾなの？

386 ：優しい名無しさん：2010/05/24(月) 23:12:55 ID:firZtdKN

>>385
違うから安心しろ。

387 ：優しい名無しさん：2010/05/25(火) 18:32:27 ID:tcZcvweu

>>369
好かれるような演技ができるってすごいな、尊敬する
自分は職場ではできる限り笑顔や共感的な返答や配慮を心がけてるけど
内心どうでもいいと思ってるのがだだもれてるみたいだ
でもそのおかげで必要以上に構われることがないんである意味ラク

388 ：優しい名無しさん：2010/05/25(火) 20:06:16 ID:BDQVVAey

>>387
色々実験してみた結果
相手のアクションには懇切丁寧に対応するが
こちらからは必要最小限のアクションしかしないようにすると
いいような気がする

389 ：優しい名無しさん：2010/05/25(火) 22:38:07 ID:0PXOSE0l

自分の得意なパターンを作ると結構楽よ。

俺は、「でしゃばらない」というのを大前提として(でしゃばりたい気持ちもないが)、
かなり重い話題でも、ほとんど精神的な負担にならないという利点と、
他人と発想が大きく異なるであろう部分を上手く活用するよう心がけている。

「変な人だけど、いて損はない」と思わせられれば、コミュニティの中で
無理もせず、かつ変な不利益を生じない形で存在できることが多い。

まあ、多様性に寛容なコミュニティじゃないと、異様に居心地が悪くなるけどな。

特に「感覚・感情の押し売り」は大の苦手だ。
そういう時は、素直に「ごめん、あまり共感出来ない。俺は変な人だから」って謝る。

リスクはあるけど、納得さえしてもらえればその後のストレスが大きく軽減できるよ。。

「感覚・感情の押し売り」をするタイプの人は、
「自分の感覚がおかしい」と指摘されると不機嫌になりやすいけど、
「相手の感覚がおかしい」という結論なら、そんなに不機嫌にはならない傾向がある。

390 ：優しい名無しさん：2010/05/25(火) 22:55:10 ID:cWd3K5E0

なるほど

391 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 00:27:33 ID:kSd6z+7F

>>389

俺も「感覚・感情の押し売り」するタイプの人苦手だ。
とってもつかれるというかこわい。

なんか表面的に共感することをおぼえちゃったみたいで、
散々愚痴聞かされて熱だしたりとかある。

感情だすのが苦手でだされるのが苦手なのに感情だしてくる人が
近寄ってくる。散々話し聞いても共感しないと怒られるから聞き損。

回避策に「自分がおかしい」って利用してみるよ。

でしゃばりではあるんだが、自分はスキゾイドなのだろうか？
医者にはそういわれてるが。

392 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 01:41:01 ID:+jdxbkZT

>>391
＞表面的に共感することをおぼえちゃったみたいで、

自分の場合、機械的に模範解答的対応をしてると
いつの間にかド壺に嵌まってたりする
リセットボタンがあったら押したいと何度思ったことか…

>>389
このスレ一番の有益情報

393 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 02:46:36 ID:kSd6z+7F

>>392

あるある。わかる。
感情がでないせいか、理屈先行で正論ばっかり言うくせがある。
それで「公平」という評価は得られる一方で、「冷たい」とも言われる。
相手が求めてる情緒的反応を返せないのでドツボにはまる。
リセットおしたいのに押せなくて関係が固定化される状況になることも多いよ。
そっけなくスルーすることを覚えたい。

394 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 15:17:44 ID:QkhSzC2U

子供の頃は無難な良い子的回答をする癖があった
今は相手が感情的に喜ぶ回答をする癖がある（覚えた感が・・・）
どちらも相手は喜んでくれるのだが、こちらに感情が無いため申し訳なく思う
一生懸命相手を想って、相手のことを考えて「それは違うよ」って言うことは絶対無いというか不可能
いつも無難な言動で、そういうキャラを好む人と付き合うことになる
そしていつの間にか表面的な付き合いから友人関係に発展し、
相手は満足している（恐らく自分の欲求を満たせる、鬱憤解消するのに私の存在が有効）けど、
私自身は疲れと心の赤信号でおかしくなりそう
スキゾって他人に良くも悪くも何もしない（入っていかない？感じ）し、そもそも人を求めていないけど、
それが逆に人を呼び寄せてしまうことがある
人によって私という人間の解釈が異なることも多々ある
私自身は人間ですらないと思っているけど・・・

395 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 15:41:38 ID:8KAtpWPx

よく周りから、はっきり言え、何言っても大丈夫だからって言われてきたが、
そういう空気の時に、どうでもいいなんて言えないよな
でも、どうでもいいというのが唯一の本音で、物事に興味が無いからはっきり言うことが出来ない
普通の人と全てが合わない、最初から種族が違う感じ
個人的には、スキゾにとって日本は一番合わないんじゃないかと思っているが

396 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 19:10:13 ID:kSd6z+7F

>>395

わかる。
「ぶっちゃけていえ」とか「本音で言え」とか言われることがよくあった。
ぶつかり合いを好む人とか、共感を求めている人とかいるけど、こっちは
感情のふれあいがこわいからいえない。

どっちかにしろ、とか言われても、どっちでもいいってことよくある。
そういう無関心さが「すかしてる」とか「なめてる」とか反感もたれたり
して面倒。

>>394

そういう人間関係の罠によくはまる。
こっちが黙って聞いてると延々と話を数時間以上されたりで精神的にどんどん
追い詰められたりとか。そういう人に限ってこっちのつかれとか立場とかに
無頓着だから一方的に搾取される関係になりがち。

397 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 22:16:39 ID:aaaqTcMo

スキゾなのに空気に敏感になれるもんなのか？
俺は空気はほとんど読めないし（読む気もない）
何となく分かる時でも空気を尊重することはしない。

398 ：優しい名無しさん：2010/05/27(木) 01:57:00 ID:vjhzS/Kk

俺は空気は読めてないのに頭だけ無駄に敏感に反応する
KYでも、KYな言動をわざわざすることはないので顕在化しないが、
自分の頭が一々フル稼動する点に関してはとても疲れる
スキゾの定義自体スキゾ以外の人間が勝手に決めているわけで、
大体こんな感じの人ってことでスキゾに分類されただけだから、
それぞれ性格の細かい部分や価値観、症状は違うだろうね

399 ：優しい名無しさん：2010/05/27(木) 15:09:06 ID:e6hvgquv

空気読めてないから、孤立したり怒らせたりからかわれるのがこわくて
必死で頭を働かせてきた。積極的に動かないとＫＹな面がでなくて、
「ただのおとなしいいい人」に見られる。自分から行動にでると、ちぐはぐで
「変な人」といわれる。どっちにしても人とうまくからめることは少ない。
３９８のいってるように、スキゾって外からみただけで全部あてはまることは
ないと思う。自分は人とうまくつきあえないから結果的につかれない孤独を
選ぶことが多いが、それは＝孤独が好きなわけじゃない。本当は寂しい。
他人の感情を直感的に読むのがすごく苦手だし、他人の感情を受け入れると
圧倒されるようでこわい。そういう意味では敏感すぎるのかもしれない。
発達障害の可能性も指摘されたが、スキゾイドでもあるともいわれ、どっちが
本当だかわからない。喜怒哀楽がないわけじゃないが平板。怒りはよく感じるが
外にはだせないしめったにでない。

400 ：優しい名無しさん：2010/05/28(金) 11:37:27 ID:wTcPS1i4

空気や相手の感情は何となく分かるような気はするんだけど、正しく認知できてる自信がないし
それに対して自分がどういう感情を持ったか全く掴めないので咄嗟の反応ができない
がんばって無理に反応してみても噛みあってないか適当くさい感じになる

>>399
どっちが本当か、じゃなく
発達障害かそれに似た特性が原因で人付き合いが上手く行かず
そのストレスを受け流すためにスキゾ化(併発)って十分ありうるんでは

401 ：399：2010/06/02(水) 03:23:00 ID:el4svtiN

>>400

レスありがとう。
自分も咄嗟の反応というか直感的に反応できない。
あとで理屈で考えて反応すると「変だ」と思われる。
どうあがいてもかみ合わない地獄ループ。

たしかに、どっちもかも。＞発達障害とスキゾ
うちは両親もそんなきがする。家族に感情の交流がほとんどなくてしんどい。
結果、感情ってなに？ってなった。

402 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 14:22:48 ID:puQ9KWFz

わたしは素で勤務してる　仕事以外のことは話さない休憩も1人で音楽聴いてる
仕事はそつなくこなす＋αで問題なし

まわりもこの子は変ってるけど　ちゃんと挨拶するし　仕事もコツコツ真面目に
こなすしって感じで　いい意味で放置してくれてる

でも上司からダブルバインドされると切れてしまう　なぜかは解りませんが

403 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 15:37:41 ID:NFN0c3XT

俺もそんな感じで「いい意味で放置」されてると思って勤務していたが

ふとしたきっかけで同僚の給与額を知る機会があって
自分より遥かに劣る業績の者でも俺より多くの給与を貰っている事がわかってしまった。
そこで給与査定をしている上司に待遇改善の要望を出したんだが
結局、仕事の善し悪しとは全く関係なく
趣味の話やプライベートの時間を共有できない者には
高い賃金は出せないという事だった。
バカバカしくなって仕事は辞めた。

404 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 18:48:54 ID:G7UDznEH

>>403
他人の給与額が気になるなら、かなり軽症だ。

重症になってくると「給与額が低くなる程度で放置して貰えるなら安いもの」
などと考え出すから。

405 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 21:49:17 ID:el4svtiN

>>402

ダブルバインドになると切れるのは自分も一緒。
権威とか秩序とか決まったことがあるほうが好きというか楽。
曖昧だったり二重命令とかくると途端にどうしていいかわからなくなる。
表裏の使い分けができない。てか相手に配慮して臨機応変に対処して
自分を守る術がへたくそ。いい意味で生真面目だが、悪く言えば融通が
きかなくて頑固なだけに見えるらしい。

406 ：優しい名無しさん：2010/06/16(水) 22:41:54 ID:NijkOWx9

職場に仲良しクラブ的な役割を求めすぎな人が多すぎるとおもうの
普段雑談を交わさない相手とは仕事の話もしにくい　という感覚が謎
志望動機：生活のため　とかの何が悪いのかさっぱり分からない
必要最低限の愛想笑いと相づちだけでも精神力大消耗してるんで
雑談する暇があるなら業務に充ててその分早く帰って寝たい

407 ：優しい名無しさん：2010/06/17(木) 11:45:23 ID:PDI+eLpP

>>404
同意
底辺でも生活していけるなら、とか思い始めてる

408 ：優しい名無しさん：2010/06/17(木) 22:52:37 ID:CUmrYhNa

糖質の陰性かもしれない

409 ：優しい名無しさん：2010/06/19(土) 09:44:25 ID:WW307J0f

スキゾイドフォーラム
http://www.psychforums.com/schizoid-personality/

410 ：優しい名無しさん：2010/06/22(火) 23:37:42 ID:Dy416Una

なんか色々と納得できるスレだ。躁鬱２型なんだが、スキゾ要素は高い。気になるので、次回診察にてきいてみたい。
奇抜なカッコ？髪型はYES。感情は人前で見せないし、そもそもプライベートな付き合いなんて皆無だ。あと性嫌悪も若干…
命を繋ぐのにいくら掛かるんだか、そう思いながら時間だけが過ぎていくの毎日。

411 ：優しい名無しさん：2010/06/23(水) 07:33:34 ID:Yr1znTZL

奇抜な髪型ってどんなの？

412 ：優しい名無しさん：2010/06/23(水) 08:39:16 ID:/O2aVkq+

左右アシメで、マッシュルーム。切ったばかりなんだけど相変わらず内側は全部刈り上げてる。
次は赤のカラーを部分的に取り入れたいが、鬱気味なのでいつになるやら…これがお洒落系なのか奇抜なのかは一般的な判断なんだろうけど。

413 ：優しい名無しさん：2010/06/23(水) 15:31:39 ID:wi0QeVtj

スキゾタイパルタイパルの方じゃないかなそういうエキセントリックなのは
スキゾイドは何というか｢周りに自分をアピール！」なんてことには
関心がないように思われる良くも悪くも

414 ：優しい名無しさん：2010/06/23(水) 19:09:16 ID:/O2aVkq+

う～む。周りにアピるというより自己満足に近いかな。あとは、『※普通の人じゃありません』という無言の壁みたいな感じ。ま、自分らしいファッションだ。
連投失礼しました。

415 ：優しい名無しさん：2010/06/27(日) 19:07:52 ID:+0Rqo9lY

完全にスキゾイドになったのっていつ頃？
自分はここ数年だけど。

416 ：優しい名無しさん：2010/06/27(日) 19:41:57 ID:aPOrefBj

あんまり人いないな。
主治医にきいてみたら、ｴﾋﾞﾘﾌｧｲ処方された。躁鬱で通院中なんだけど、昔から離人症とか分裂みたいな感じはあった。

417 ：優しい名無しさん：2010/06/27(日) 22:36:39 ID:Zl8wt1uB

>>415
現在28、明確にこういう性質が見えてきたのは中3ぐらいからだけど、
それより幼い時分のことを思い返したり伝え聞いたりしても、割と似たようなもんだった
小さい頃は性体験とか関係ないし、冷淡さも大して気にされないから、多少閉じてても「ちょっと変わった子」で済むんだよな

418 ：優しい名無しさん：2010/06/28(月) 20:45:22 ID:u30OLZ1Y

気づいたらそうだった気がする。
幼稚園に上がる頃には軽いいじめにあったこともあり既に人嫌いの気配。
小学では同い年の子が動物みたいに見えていたっけ。
中学でも一人でいるのは間が悪いと思ったことはあるが
人目がなければ完全一人で構わなかったと思う。
高校も一人狼な感じで大学では喧騒が苦手で半引きこもり。
今は多少は協調するのがうまくなったが誰かと共同生活するとか密接な関係は無理。
性嫌悪あり。少々トラウマもあり。
平均的な人並みの生活に憧れるが結婚は厳しい。
アスペにも似てるが障害ってほどの不都合は来してない。
だからスキゾがしっくりくる。
　
しかしスキゾイドって分類名はなんとなしにアンドロイドみたいだな・・

419 ：優しい名無しさん：2010/06/29(火) 04:12:15 ID:Ap5gEJo2

「パーソナリティ障害が分かる本」より。
シゾイド（統合失調質）パーソナリティ障害は、他者への関心や関わりへの欲求が乏しく、
根っから孤独が性に合っていることを特徴とするものです。

喜怒哀楽の感情も乏しく、表情も平板な傾向があります。親しい友人はいないか、
いても一人だけということが普通です。周囲からの評価には無頓着で、
人がどう思おうとあまり気にしません。
服装や外見にも関心がなく、流行やファッションにも無縁の人です。
異性に対する関心も乏しく、性的関係を積極的に持ちたいと思いません。

420 ：優しい名無しさん：2010/06/29(火) 04:21:15 ID:Ap5gEJo2

「原因と背景」この障害が生まれるメカニズムとして精神分析が提示してきたのは
母親から適切で愛情たっぷりの養育を受けることができなかったために、
他人から愛情や保護を期待しなくなってしまったというものです。
ただその一方で、大切に育てられたはずなのに、こうした特徴をしめす
ケースも少なくありません。
シゾイドの人は感情が敏感すぎるから人と接することが苦痛になってしまうのです。

421 ：優しい名無しさん：2010/06/29(火) 04:36:53 ID:Ap5gEJo2

「向いている仕事」地道で孤独な作業をたんたんと続けていく分野が
特性を活かしやすいといえるでしょう。
また、人間関係よりも機械を相手にした仕事のほうが向いています。
エンジニア、学者、研究者、プログラマー、農業、動物飼育うや自然保護に
携わる仕事、山小屋やダムなどの管理者、僧侶、公務員、図書館司書など。

422 ：優しい名無しさん：2010/06/29(火) 11:06:55 ID:puO8xYSZ

そういうや、まだスキゾイドという存在を知らなかった頃、
「自分がやりたい仕事」を他人に説明するとき、
「米粒を一粒一粒数えるような気の遠くなりがちな仕事」って説明したなぁ・・・

423 ：優しい名無しさん：2010/06/29(火) 12:28:38 ID:CBgss3aQ

岩山の小屋に一人で住む修道僧に憧れる

424 ：優しい名無しさん：2010/06/30(水) 08:15:03 ID:olv+B4Ng

Ｗ杯終わったか…
国民行事は異様な雰囲気で苦手。

425 ：優しい名無しさん：2010/06/30(水) 20:01:24 ID:/+dIyDJ8

向いている仕事ってその方面の大学卒業してないと難しい気がする。

同じゲーセンのバイトでも
小さい店舗で一人で店番　お金数えるだけ。すぐお店が潰れて１ヶ月のみ働いた。
　ゲームやり放題。気楽で◎またやりたいくらい。

大きい店舗　掃除からやらせて店長が様子見て次の仕事の段階へ進む。
　午後から行っても朝礼みたいな事やる。規則を皆で唱えたり名指しされたら
　道徳の本読んでその場で感想を述べたり・・苦痛。大人しい人と言われていたらしい。
　それらにも馴染めなくて１ヶ月で辞めた。

426 ：優しい名無しさん：2010/07/01(木) 02:52:12 ID:J+KUyzuQ

糖質だけど、これもひっかかるのかな…
周りに構われる（心配や気を使わせる）のが嫌で自宅電話以外の連絡手段を絶ってしまった。
でも携帯手放したら気分が少し軽くなった。

427 ：優しい名無しさん：2010/07/01(木) 16:22:50 ID:D8TFI5x4

>426
糖質と名前は似てるけど違う。幻覚、幻聴はない。友達いないから元々周りに構われる事は多分ない。

人との関係に必ずしも消極的ではないものの、ぎくしゃくしていたり、自然さに欠けるなら
失調型（スキゾタイパル）パーソナリティ障害も調べてみては　>>4

>>1 >>419 が自分に当てはまると思ったら、カウンセリング受けて
生まれたときから現在までの状況を話してみるのもいい。

自分には家族を含め心配や気を使ってくれる人はいない。ちょっと羨ましい。そういう人が身近にいるのは。
以前メールで同級生に自分がこういう障害だと伝えたら、相手は何と返答すればいいか
困ったのか返事がこなかったので、以来誰にも話さずにきた。年賀状だけのつきあい。

携帯電話かかってくることもメールも全然ないから電卓と時計、録音にしか使ってない。
正直必要ないけど、スパボ一括8円で買ったから持ってる。

428 ：優しい名無しさん：2010/07/01(木) 16:52:42 ID:J+KUyzuQ

>>427
丁寧におしえてくれてありがとう。
物によって結構、思い当たる部分も多いから今度病院で相談してみるよ。
心配してくれる人がいるのは確かに有難いと思うけど、相手に自分の事で煩わせたり
迷惑かけるのが申し訳なくて文字通り顔向け出来なくなってしまうんだよね。。。
そこまでさせるのが悪いと思ってしまって。
スレ汚し失礼しました。

429 ：優しい名無しさん：2010/07/01(木) 18:36:25 ID:OsqONyKx

そもそもこの人格障害って治療法あるの？
どんな薬出されるの？

430 ：優しい名無しさん：2010/07/01(木) 19:43:43 ID:dggFzFwS

ｴﾋﾞﾘﾌｧｲは、スキゾ人間に良いと思いますｷﾘｯ

431 ：優しい名無しさん：2010/07/02(金) 04:36:47 ID:rwn6O28x

20代で結婚して子供産むのが普通と思ってた。この人格障害のせいで結婚できなかった。
親は未だにお見合いでいいから結婚しろというけど、性行為ができないから難しい。

デートはできても体に接触されるのは、嫌だった。反射神経で避けてしまう。
手も腰も肩も触られるのも駄目。我慢してキスされた事あるけど気持ち悪いだけ。
じーっと見つめられたり甘いムードを演出されようとしてもこそばゆくて絶えられない。
「好きだ」と言われてもぞぞっとして落ち着かない。未だに処女。ずっと私はおかしいと思ってた。

折角好きになってくれる人がいても拒否ばかりしてたから、年増になってしまった。

432 ：優しい名無しさん：2010/07/02(金) 15:20:10 ID:/xOqncO6

普通の人の持つ結婚願望ってどんな感じなんだろう…
この先50年同居する他人が欲しいってよく思えるなと本当に感心する。

433 ：優しい名無しさん：2010/07/02(金) 16:03:37 ID:fGbanmjc

結婚て契約みたいな感じがする…
スキゾ同志で、経済力あれば時々会う程度の付き合いとかが良い。好きな人居るけど、お互い普通の付き合いは望んでいないから、自分を満たす物が欲しい。

434 ：優しい名無しさん：2010/07/03(土) 13:09:24 ID:3r02/Q7n

>>433
法的な契約だよね。
お互い了承できたなら、通い婚や週末婚とかはどうかな

435 ：優しい名無しさん：2010/07/03(土) 13:48:49 ID:scgjvGUt

なんというか、まぁそれが理想だなｗ。自分に経済力ないから、どうしても逃げてしまうけど、少しずつ将来の事も考えないと。アドバイス有難うございます。

皆さんは性別について違和感などありますか？自分は性別ないつもりでいるんだが。

436 ：優しい名無しさん：2010/07/03(土) 17:34:17 ID:DZyKiDJL

性別なんてどうでもいいもの
そもそも結婚とか、毎日一緒に食事するだけでも嫌だわ
気まずさとの闘いでおかしくなると思う
相手が笑顔で話しているとしても、間から空気から手順から、
もう脳内パンク状態になって、演技を無難にこなすだけで精一杯だな

俺は自分を生物として諦めるために無理矢理テンション上げて恋愛をしたことがある
相手といる間は恐ろしく笑顔固定だったが、じゃあまたね～の後は人間の顔じゃなかったな
申し訳ない、何の感情も無いのに性交もしました
が、はっきり言ってオナニーのほうが何百倍もマシでした
オナニーでさえ、画像も動画も気持ち悪いから文章と妄想で無理矢理済ませるレベルなのに、
実際の性交で相手の身体を見た時の無情っぷりは半端なかった

そんなこんなで俺は映画観てるのと何ら変わらない人生を送っている
人もその他動物も植物も、物も、全て同じものを観ている感じ
暇過ぎる日々か、たまに友人と遊んで脳内パンク疲労感マックスのどちらか
不自然過ぎて笑いたくなる

437 ：優しい名無しさん：2010/07/03(土) 20:55:13 ID:mRv1s3wI

>>436
無理してるな～
俺はそうなるのが分かり切ってるから何も行動は起こさない。
スキゾって、やってもやらなくても同じなことが多い。
それは若い頃に嫌というほど実感した。
何やっても違和感が付いてまわる。無駄に冷めすぎてる。
何かやり遂げても達成感など無い。爽快感も無いし、やらなくても後悔など無い。
つまりやらないのと感情的には変わらない。そもそも感じていない。
だから何もしない。スキゾ的には無難ではなかろうか。自己放置的な。

438 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 09:17:55 ID:wWc/zGih

人は人を必要とする仕様だから人生は成り立っているのに、
スキゾイドはその前提から普通じゃないからねえ。

子供の頃の話だけど、友達と遊んでて何時まで遊べるか聞かれた時、
本当は五時まで空いてるのに三時半とか言ってたｗ
一時間半、家にも帰らず誰もいない公園のベンチに一人で座ってた。
学校の文化祭とかは、ひたすら雑用引き受けて時間が過ぎるのを待ってた。
授業はいいんだけど休み時間が苦痛で、遊んだりはしてたけど、
この時間さえ無くしてフルで授業になれば早く帰れるのにとか思ってた。
先生は先生で、散々遊んだんだから気合い入れて勉強しろとか言うし、
生徒側は良い顔ｗしてるし、私はなんなのかと思い続けて今20代後半。

こうなることは必然だったなあと。
子供時代からこんなんだからなあ。

439 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 10:16:52 ID:uHf5KmkD

ここの書き込みは共感できるものばかりなんだけど
スキゾとして「死」とはどういうことなのかみんなの意見が知りたい

自分はスキゾだと自覚した辺りから死が怖くなくなった
というか、物や人への執着が薄れたように生への執着もなくなった
なんでみんな必死で生きようとしてるのか時々わからない

440 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 10:20:00 ID:uHf5KmkD

レス忘れ
>>437
激しく同意
やってもやらなくても同じなら最初からやらなければいい
なくても問題ないなら手に入れなくていい
それがデフォになりつつある
おかげで物も欲しくないから貯金が増えて嬉しいが、なんだかなあ。

441 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 10:45:07 ID:RmbtglsI

これからの人生はミニマムに暮らしたい。物欲も収まったし、あとは表現欲を求める。
最近、子供みたいな退行が当たり前になってきた。死に対する恐怖と、現実の世界で人として生きる事の淡い時間を実現出来るのが、まだ生まれる前の子宮の中なんだと思う。

442 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 13:52:33 ID:ix1ulBZb

>>439
月並みだけど、人生の打ち切り
人生にストーリー性を見出してないから、終了・完結というよりは打ち切りかなと
死ぬことは怖くないつもりだし、別にいつでも、今すぐ死ぬんでもいいとも思ってるんだけど、
実際に後一歩踏み出せば死ぬようなところ（屋上の端とか）では、踏み出したり目をつぶって歩いたりは気が進まない不思議

443 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 16:27:43 ID:wIVbq3pY

肉体的な苦痛は、スキゾとか関係なく不愉快だしね。
スイッチ押せば人生終わりですお疲れさまでした的なノリだったら面白いのに、とか考えてしまう。

>>439
みんなが必死にやってることは、単に生きることじゃなくて欲を追い求めることだね。
普通の人は良くも悪くも元気だ･･･。
歳取って病気かなんかで、人生の終わりが近付いた時にやっと静かになる感じ。
それまでは老若男女問わず、何だかんだ言って元気だよね。生き生きしてる。
スキゾは発病した時から、無の領域に全身浸かっちゃってる感がある。
死との関係や、死んだらどうなる的な話は当然不明だが、
想像で飯が食えるようなとこはあるよね。
そもそも、みんな絶対に死ぬし、死を以て全員同じ展開になるんだよね。
しかしながら元気な方々は、相対的価値や意味、欲なんかを忙しく求めてるので、
毎日街は賑やかだよね。自分は、それをまったり見物してるだけでいいや。
それを許してくれないパワフルな方も現実にはいますが･･･。

444 ：優しい名無しさん：2010/07/04(日) 22:09:15 ID:3MF92r7s

多くの日本人が戦争がないことを前提に生活を送っているけれども
日常の中でフィクションとして戦争映画やゲームを楽しむような感覚なのかも。
冒険映画が楽しめても、あれを実体験したらすごく憂鬱になるだろうな
と思うのと同じ。
私にとって性的なことやら色恋沙汰や結婚生活はまさに完全なフィクション。
死も今の生活からは遠いのでフィクションに近いかも。
恐れてはいないけれど、私の中では無いことが前提になってるように思う。

>>435
性別については普段特に意識していないので、違和感もない。
性的対象として見られるのは正直面倒だから勘弁して欲しいね。

445 ：優しい名無しさん：2010/07/05(月) 17:21:42 ID:9xdJ9ziL

子供の頃、一心同体という位、仲良い親友が一人いた。
その子とグループが離れるとずっと不機嫌。クラスが離れたら放心状態。
一人ぼっちは嫌なので、部活が同じ子達と一緒にいたけど、表面上だけ。
同様に思える男性とめぐりあえたら、結婚できるかも。
ツアー旅行、申し込みたくても、おひとり様プラス料金、高いよね・・。

昔はただの人見知りだと思っていたけど、気が合う、好みのタイプと思って
デートした男性ですら触れられるのを拒んだあたりから変だなぁと思った。
プライドが邪魔をして「触れられるのは嫌なんだけど本能的な物で、
あなたが嫌いではないんだよ。」とは言えなかった。唯一好みと感じた人。

きょうだいは19歳（デキ婚ではない）,24歳と結婚早かったから、自分だけおかしい。
家族にこの障害のこと言っても、何いってやがるという感じで理解してくれない。

446 ：優しい名無しさん：2010/07/05(月) 19:58:33 ID:N54I/u8k

>>445
結婚してくれ

447 ：445：2010/07/06(火) 03:08:07 ID:Fh2DDeyI

>446
私は愛知県在住でアラフォー、うつ病であまり家事できない。
あなたもスキゾイド？「性的な事は期待しないでほしい。無理かも。」
（これ言うと大抵の男性は逃げていく）
昔の親友みたいなウマが合う異性と感じない男性なら結婚してもいいかな。
仲良く旅行参加してる熟年夫婦は羨ましいなぁ～と思ってる。
（うちの両親は仲悪いので、昔から家族旅行すらしなかった。）

448 ：優しい名無しさん：2010/07/06(火) 12:50:03 ID:d8MY8A/5

当人の人となり以前に、いきなり「結婚してくれ」って言う人間は
個人的には対象にならないなぁ・・・

その時点で、かなり結婚観の違いを感じるから。

449 ：優しい名無しさん：2010/07/06(火) 20:48:00 ID:8CJzR4Z8

本当はしたいくせに興味ないフリしてるだけでしょ？みたいなノリで
結婚や性的なことに関わる話を（冗談半分にでも）してくる人の対応に困る
心の底からどうでもいい

450 ：優しい名無しさん：2010/07/06(火) 20:56:14 ID:d8MY8A/5

基本的に欲求の強い人は欲求の弱い人の気持ちがわからない。
もちろん逆も言えることだけど、こちららの方がより顕著だ。

そう思って割り切るしかないね。

センスのいいいなし方を覚えると、鬱陶しさも多少は紛れるので、
そういうのをちょっとだけでも考えてみるといいかも。

死んだ祖母の遺言で「小数点を1万桁まで暗唱できない人とは付き合うな」って言われてる
とかね。

・・・すまん、全然センスが良くなかったわ

451 ：優しい名無しさん：2010/07/06(火) 20:59:49 ID:d8MY8A/5

「円周率を小数点1万桁」だった・・・ネタで間違うなよ・・・orz

452 ：優しい名無しさん：2010/07/06(火) 23:24:28 ID:Q8IEO07T

>>449と似たようなところで
私には面識のない彼氏彼女の話が、ものすごくどうでもいい。
現行の相手の話ならまだしも、客観的に見て興味を引くほどの特殊な事項があるわけでもない
元彼・元彼女の話に及んだ時は、本当に時が止まったような気がした。
ああいう話を自らする人聞く人って何を望んでいるわけ？
あるあるネタを楽しみたいってこと？お奨めデートスポット情報交換目的？

453 ：優しい名無しさん：2010/07/07(水) 04:39:55 ID:xcjxlfDA

>452 自分はネットで知り合った女の人から電話で浮気話、嬉々として延々１時間も聞かされた事ある。
男女40代後半でお互いの連れ合いがセックスレスで不満だから、Hする目的で
昼間からラブホ行って、私達すごく体の相性が合うの！って・・
（ネットでチャットしてたとはいえ、初めて会った相手とよくHできるね・・）

「旦那さんに悪いと思わない？専業主婦で好きな事できるのも旦那さんの稼ぎのおかげでしょう。」
「旦那の事は好きだよ。でも腰を悪くしてね、満足できないの。まだ女でいたいんだよね。
それに親の介護ですごく疲れてたしね。」

親の介護疲れを浮気の理由にされたら、何にも言えない。喜んでる人に批判もしにくい。
年上の女性に対して浮気はいけないと当たり前の事が言えなくてばれないようにねとしか言えなかった。
自慢なのだろうか？当人には言えないが全く興味がない。ネットで浮気相手探してたのは驚いた。

454 ：優しい名無しさん：2010/07/07(水) 10:36:12 ID:ZN0jOF5J

別にいいんじゃない

455 ：優しい名無しさん：2010/07/07(水) 11:10:45 ID:Nc/UI4qy

>>452
＞ああいう話を自らする人聞く人って何を望んでいるわけ？
大抵の場合、ただ聞いてくれることだけ。

単に聞いてくれる相手を求めているだけなので、
相手の話に不快な中断さえ挟まなければ「良い聞き役」になれる。
適度に相槌を打ちつつ、最後にポジティブな感想の一つも言ってあげれば、
「良い人」だと思われるので、実にお手軽だ。

更に問題の根本となるような心理状態みたいなものを的確に探り当てて
話を引き出していけるなら、それはもはや金を取れる仕事だ。
心理カウンセラーなんて、たったそれだけのことで1時間8000円前後取るんだぜ・・・驚きだよね。

まあ、それだけ需要があるということでもあるのだろうけどさ。

逆に「良い聞き役」になりたくないなら、
相手がスムーズに話し難いような聞き役に徹すればいい。
話が核心に迫ってきたところで「ところで話は変わるけど・・・」とかの
無粋な話題転換を随所に散りばめればいい感じで嫌われる。

456 ：優しい名無しさん：2010/07/07(水) 13:39:44 ID:E4YnXhB6

『シゾイド人間』
『パーソナリティ障害』
の２冊読んだ。岡田先生のはコンパクトでわかりやすい。小此木先生のは頭痛くなった…

今、アマゾンで山口泰司の本取り寄せてるが、他にシゾイド関係で良い本はあるかな？

457 ：優しい名無しさん：2010/07/08(木) 00:05:24 ID:MGnqWM8x

>>456
俺がもってるのは同じく岡田先生の「パーソナリティ障害がわかる本」ってやつ
他の人格障害もザザッっと書いてあるから読みやすい
分類的には「シゾイド型人格障害」っていうのにあてはまってる

ただスキゾイドという単語はこの本の中では出てきません。

458 ：優しい名無しさん：2010/07/08(木) 21:56:51 ID:Wgyi/omX

シゾイド＝スキゾイドだと認識してたけど
読み方が違うだけで

459 ：優しい名無しさん：2010/07/08(木) 23:01:35 ID:66IrWYzk

基本的には同じはず
ただ『シゾイド人間』のように、シゾイド（＝スキゾイド)という言葉が人格障害ではなく気質レベルの意味で使われることもある

460 ：優しい名無しさん：2010/07/08(木) 23:53:14 ID:0XuSOXf0

シゾイドの方がそれっぽい。発言しやすいしね。スキゾはタイバルのイメージ。
参考資料とかテンプレ加えるのはどうかな～。

461 ：優しい名無しさん：2010/07/08(木) 23:55:04 ID:0XuSOXf0

↑間違えた…

誤＞発言しやすいしね。

正＞発音しやすいしね。

462 ：優しい名無しさん：2010/07/09(金) 00:29:47 ID:Y5/htAaR

間違えるとしたら、スキゾフレニー(統合失調症)の方じゃね？

463 ：優しい名無しさん：2010/07/12(月) 06:12:03 ID:mHB9OU84

保守

464 ：優しい名無しさん：2010/07/12(月) 07:53:20 ID:x6EbLSzo

結婚して子供いる人っていますか？

465 ：優しい名無しさん：2010/07/12(月) 13:46:20 ID:IYK2ir+A

スキゾイドの子育てって、
「子育て」というより「飼育」的な雰囲気になりそうな気がするんだけどどうなんだろう…
そもそも子供の欲しいスキゾイドっているのかな。

466 ：優しい名無しさん：2010/07/12(月) 16:27:09 ID:mHB9OU84

子供産むのも育てるのも嫌だけどね。子供が可哀相…

467 ：優しい名無しさん：2010/07/15(木) 22:34:54 ID:qD9eyY8o

自分のバックアップとしての子供はほしい

468 ：優しい名無しさん：2010/07/15(木) 23:31:05 ID:3ZiL2LEb

自分の場合、大人になって広汎性発達障害と診断された。
子供に遺伝するとも聞いた。産まない方がいいが大多数意見。

でも、子供を作る行為自体が、できないんだけど・・
性欲が元々なくて、うつ病と安定剤の副作用で更に増した。
ずっと拒否し続け、いまだに処女。処女のまま死にそう。
人生損したかな？気持ちいいって聞くし。

469 ：優しい名無しさん：2010/07/16(金) 00:34:37 ID:yNMHEr7h

隣の家、男二人がLDだったけど、知的障害の女の子とデキ婚して
産まれた女の子、障害持ちだった。特殊学校通ってる。遺伝するんだね・・

470 ：優しい名無しさん：2010/07/16(金) 04:28:38 ID:WgeEpU8v

母→アスペ
父→シゾイド的な性格
弟→謎
両親ともに血族結婚やからそりゃヤバイでしょ。

ここの人たちは薬とか飲んでる人はいるのかな？

471 ：優しい名無しさん：2010/07/16(金) 15:06:14 ID:xO8haRcS

俺の人生は、バックアップが必要なほど御大層な人生じゃない

まあ、姪がいてたまに遊びにくるから、
勉強を教えたり遊び相手になったりすることはあるけどね。
その程度ならそんなに苦痛じゃないが、かといってそれ以上何かしたいとも思わない。

>>465
むしろ「飼育」するほどの甲斐性はないんじゃね？
強いて言えば「観察」ならありそうだが・・・

>>468
とりあえず経験したいなら、避妊具使って避妊するなり
月経周期表付けて安全日にセックスすればいいかと。
別に難しいことじゃないっしょ。
不妊手術（卵管結紮）すれば更に確実だ。

お相手が見つかるかどうかは知らないが、
少なくともそれで最大の心配は払拭されるだろう。

472 ：優しい名無しさん：2010/07/16(金) 20:16:03 ID:yNMHEr7h

>>471
デートはしたけど全て受身。ある男性をちょっといいなと感じたけど１回だけ。
それも20年も前。他人を好きになった事はないといっていい。
自分も年だから相手も年とった人になる。だけど不細工なおっさんは嫌なんだー！

「ホテル入ろうか」と誘う人、いきなりホテルに車で入った人もいた。
経験するだけなら機会はいくらでもありました。

初めてキスしたのは騙されて。飲み会で眼つぶってたから、蛸かと思った。

次にキスしたのは相手がつきあおうと言ったから、キスを拒んだら駄目と自分に
言い聞かせて。だけど唇をなめまわされて気持ち悪くて。やたら長いし。
口あけてたら確実に舌入れられた・・それを２回。（口洗いたい・・）

初めてのデートなのにホテル行こうというからぎょっとして断った。
メールでも「次は必ずエッチしようね！」
友人に相談したら、それは絶対身体目当てだから止めた方がいいと。
「デート数回してからならいいよ。すぐは無理」って返事したら連絡途絶えた。

デイープキスが気持ち悪くて耐えられないんじゃ
SEXはもっと気持ち悪くない？マグロ状態でもキツイのではないでしょうか？

473 ：優しい名無しさん：2010/07/16(金) 20:30:02 ID:yNMHEr7h

相手がイケメンホストとか、男みたいに風俗っぽい店があれば密かに試してみたい。

474 ：優しい名無しさん：2010/07/17(土) 03:23:54 ID:/L8if6xq

このすべてにたいして欲望のなさ加減はやっぱ異常ですなぁ～

475 ：優しい名無しさん：2010/07/17(土) 16:01:28 ID:Cz21shT0

>>473
このスレでもその手のカキコを何度か見ているな・・・結構ニーズあるよね。
ホストだと本番までに一体幾らかかるのかわからんが、
女性向けのマッサージとかデリヘルとかも結構あるみたいだから、
情報集めてみるのもいいかもしれない。
女性向けソープも中洲にならあるらしいが、他にあるのかどうかはわからん。

476 ：471：2010/07/18(日) 04:13:17 ID:q9acS1M4

性への欲望ないなぁ。ただ皆がやってる事なのにできないなんてくやしいなぁって感じ。

相手が急に接触してくると（手繋がれたり、いきなり抱きしめられてり、キスしてもいい？と言われると）
怒りだす。「何するの。離して」とか「私に触るな！」とか「ええ？嫌だ～」「そんな事言うの辞めて」

ロマンチックな所に誘われる→「そんな所いってもつまんないからいい」雰囲気ぶち壊す。相手はひく。
「ホテル行くの嫌だという事は要するに俺の事が嫌いなんだな！」→「だって友達とHはできないよ！」

相手に支配されるのが嫌なのか、男っぽい性格だからからか、分からない。
女と遊んでる方がよっぽど楽しいよ。だって襲ってこないもの。
「自分を愛せないから他人を愛せない」のと「いいなと思える男としかできないかも。でも存在しない」

他人の唾液が身体についただけで、うわ、早く洗いたいって体質なんで、ずっと今まで
本能で逃げてたんでしょう。行ったところでギャー！嫌ー！とか大騒ぎになりそう。

477 ：優しい名無しさん：2010/07/18(日) 07:34:44 ID:HT0l/yHG

自分に欲望がないのに皆がやってるから出来なくてくやしいと感じるか…
皆と同じがいいみたいなこと？ずいぶんと他人に関心がある人なんだね。

478 ：優しい名無しさん：2010/07/18(日) 07:39:43 ID:HT0l/yHG

自分は、皆がやってるからやらなきゃいけないかと思って頑張ろうとしたことがあるけど
すごく気持ち悪くて、不快で、なんでこんなことをしなきゃいけないのかわからなかった。

スキゾイドというものを知って皆がやってるのは自分のような苦痛を感じないからだって
知って、やりたくなきゃやらなくてもいいんだってわかってすごく楽になったけどな。

479 ：優しい名無しさん：2010/07/18(日) 09:38:06 ID:N5i43/hN

みんな趣味とか何かある？好きな音楽とか。人それぞれかな。
自分は邦楽メインで、エレクトロニカとか綺麗で静かなのが好き。

480 ：優しい名無しさん：2010/07/18(日) 10:48:33 ID:YkkzxVZR

>>479
自分もエレクトロニカ好き。
中学～高校は友達に合わせて流行りの曲とかまめにチェックしてたけど
スキゾだと自覚したら>>478みたいに無理して聴くことないんだなぁと気づいて
今は流行りとかガン無視で自分の趣味の音楽まっしぐら。

音楽や絵や小説とか、ワンクッション置いて人の気持ちが伝わってくるものがいい。
実際の人間の感情のやりとりってなんか生々しくて嫌悪感。

481 ：優しい名無しさん：2010/07/18(日) 13:35:36 ID:OTcgFisn

音楽、絵、小説、いいね
自分はエレクトロニカやポストロック、アニソン等を聴きながら絵を描いてる
あとウォーキングとか体を動かすのも好きだし、スポーツを観戦するのも好き
チームの戦力を分析したり、個人の身体能力を見るのが楽しい
電気や情報系の勉強も趣味でやってる
用のない時は家に引き籠ってるが、遠出をするのも嫌いじゃない
ネットは9割ROMっていて、mixiやツイッターはやったことがないし
やる必要も感じない

ぐだぐだ書いたけど、つまり人間と直接関わらない趣味なら楽しい

482 ：優しい名無しさん：2010/07/19(月) 01:14:06 ID:fzB/gXqn

音楽はクラシックの小曲やテクノや民族音楽が好きだな。

>>480
＞音楽や絵や小説とか、ワンクッション置いて人の気持ちが伝わってくるものがいい。
＞実際の人間の感情のやりとりってなんか生々しくて嫌悪感。
すごい分かる。
自分は物語の登場人物の心理を分析するのが結構好きなので、
そこから色んな人物の持つ考え方とか状況別の立ち居振る舞いを通して
平均的な人間が持つであろうそれらを類推したのを
実生活の場で役立てようとしてるんだけど。
やっぱり「事実は小説よりも奇なり」というか、現実の人間の生々しさには
驚ろくし、触れたくないなぁと思うことも多々ある。

483 ：471：2010/07/19(月) 01:22:27 ID:JIph0ibn

>>477
親が早く結婚しろとうるさいから、仕方ないから触られるの苦痛って
本当のことを話したら、バカなこというな！独身なんて恥ずかしいぞ！と怒られた。

他人に関心ないですよ？でも他人と同じようにしなきゃいけないって思った。
「皆がやってるのに出来ない、くやしい。」跳び箱、高飛び、スキーとかと同類。
「皆と同じように」結婚するのが普通、一般的とは分かってる。（でも感情がついてかない！）

親がお見合いさせるし、人とはずれてはいけないって言い聞かせようとした。

>>478
私も「異性に対する関心も乏しく、性的関係を積極的に持ちたいと思いません。」
という文章を読んでそうか、それでか！ってすごくスッキリしました。
だから、もう無理するのはやめました。

484 ：優しい名無しさん：2010/07/19(月) 01:33:20 ID:qfUrOU9L

>>483
人といると苦痛に感じる時点で結婚なんかありえんわな。
親には「結婚するつもりは無い」「結婚www」と早々と言ってたから何も言ってこんよ。
結婚するのって人を好きになって云々でしょ。
まず、大前提の好きになるってことがないから結婚なんてありえん。
でも、犬タンといるのは心地いい。胸がほかほかする。
多分これが恋ってヤツかなと思ってる。

485 ：優しい名無しさん：2010/07/19(月) 17:42:55 ID:E9XRFYmo

＞結婚するのって人を好きになって云々でしょ。

最近は少なくなったのかもしれないけど、生活防衛手段と割り切って結婚する人もいるよ。
共同生活は、一人当たりの仕事量と生活費を減らす効果があるからね。
どちらかが病気になっても、いきなり生活が破綻しないで済むことが多いし。

互いに目指す方向性が一致して、かつ互いに補完できる能力を持っているなら、
一緒に暮らすのもありかもね。

結婚というか契約。

486 ：優しい名無しさん：2010/07/20(火) 08:56:26 ID:7ASJwrFI

>>485
そもそも赤の他人と暮らすのが苦痛と思えるわけで…

487 ：優しい名無しさん：2010/07/20(火) 14:33:03 ID:leKJSppk

血を分けた家族も赤の他人みたいなものだと思うんだけどな。

488 ：優しい名無しさん：2010/07/20(火) 21:38:01 ID:Oyn009f+

うん、本質的な違いはないだろう

489 ：優しい名無しさん：2010/07/21(水) 23:01:37 ID:ittQb8rP

たとえどんなに孤独だとしても、どんなに好きな人が現れても、
やっぱり一人がいい。一人がいい。

一人で何かしているほうがいい。

みんなどうだい？

490 ：優しい名無しさん：2010/07/22(木) 05:13:55 ID:rOfqn6Sr

たまになら、気の合う友達とワイワイやるのも良い刺激になるけど、定期的はムリ。後一人か二人が精一杯。それ以上だと気が回らない。

491 ：優しい名無しさん：2010/07/22(木) 23:42:48 ID:6nEbRCNy

大勢の中で空気っていう存在も心地いいけどね
気の合う友達となら騒いでても楽しい

492 ：優しい名無しさん：2010/07/23(金) 09:00:29 ID:PPTjCfC0

わたしは大勢いるならわたしはいなくていいよね？　そんじゃかえろ～になるけど

493 ：優しい名無しさん：2010/07/24(土) 17:52:39 ID:zujFPaUJ

俺は何というか過干渉されなければ周りが何人いようがかまわない

494 ：優しい名無しさん：2010/07/24(土) 21:22:08 ID:4MZCt1ck

人といて楽しい、心地いいと感じるのがうらやましい
そういう回路がほしかった

495 ：優しい名無しさん：2010/07/24(土) 22:17:36 ID:2P3qZWxN

>>493
それで輪の中に積極的に加わろうとしないことをとやかく言われなければ最高

496 ：優しい名無しさん：2010/07/24(土) 22:57:38 ID:6p5Krx1G

楽しいとか心地良いという感情の健常者との差異がわからないから何とも言えないとこだが、
個人的には、比較的多数の人間と「ぬるいレベルでの良好な関係」を構築することくらいならできる。
その空間は心地悪くはないし、それ相応に盛り上がることもある。

ただし、少なくとも「必要なもの」とは成り得ない程度のものではあるな。
明日、唐突にその関係が崩壊して孤独に置かれたとしても、ほとんど痛痒を感じない程度。

「暇潰しの道具が一つ減ったなぁ・・・」って感じかな？
実際は、数多ある暇潰しの内の一つでしかないんだけどね。
一人なら一人で別の暇潰しに没頭するだけ。

孤独になっても心に隙間が生じないって事なんだろうね。多分。

497 ：優しい名無しさん：2010/07/25(日) 05:03:25 ID:8sBsBvoX

普通の人達を見ていると退屈そうに思える。一人で居た方が、フットワーク軽いし楽しい。余程気の合う、しかも面白い人じゃないと、退屈になるんだよね。

498 ：優しい名無しさん：2010/07/25(日) 07:24:10 ID:bX6kKdqM

自分の思ってることや感じてることを人に伝えて分かち合いたいという欲求が
たぶん普通の人より乏しいんだろうなあ
そういうことが全く楽しくないわけじゃないけど、自分が納得できてれば満足というか

499 ：優しい名無しさん：2010/07/25(日) 21:42:40 ID:iX544wrW

他人とやりとりや意見を交換することを通じて
あるものに関しての理解を深めたいとか視点を広げたいという欲求はあるけど
必須なものではないね。
適度にあれば楽しいが、無くても困らない、というレベル。

500 ：優しい名無しさん：2010/07/25(日) 23:30:41 ID:XHhjtKUh

自分もそう人の情報には興味があるけれど人自身には興味がないという感じ
拒絶するとか壁とかそういう大層なものではなくてなんというか興味がない
過剰に反応を求めてくる人にとっては冷たい人間に思われてるんだろうなと思う

501 ：優しい名無しさん：2010/07/26(月) 00:30:41 ID:aBUB/Uou

>>500
まさにそれ！
人の情報に興味があるから、入れ物なんかどうでもいいんだよね。

502 ：優しい名無しさん：2010/07/26(月) 22:20:22 ID:wRkmyh5Y

絵本「はなのすきなうし」の主人公、フェルジナンドみたいな生活ができれば最高。

503 ：優しい名無しさん：2010/07/26(月) 23:13:45 ID:Ozyngr0h

新郎新婦のきょうだいだと、各テーブルにお酌しに回って自己紹介して
何気ないお喋りするよね？自分にはそれが出来なかった。
相手のきょうだいは楽しげにやってるのに・・コミュニケーション能力ゼロ。

504 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 09:51:08 ID:zO+E4zos

俺はお酌しに回ったりなんかしなかった
コミュニケーション能力無い人に
コミュニケーションさせようとする方が間違ってるんだと
もう完全に開き直ってる

505 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 10:44:59 ID:oFpMEB/e

俺もしなかったな。

当時の自分はまだ学生だったからある程度目をつぶって貰える部分もあったし、
相手の兄弟(社会人)もこちらに来なかったから、特に何の問題もなかった。

・・・まあ、どっちみち下戸だからお酌しても返杯すら受けられんが。

506 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 12:01:12 ID:DmPdESpf

コミュニケーション能力無いのとスキゾイドとはまた別じゃないの？
親密でない対人関係をさらっと流すぐらいのことは、気質がスキゾイドでもできるんじゃないのか

507 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 14:18:41 ID:zO+E4zos

別なのか・・・
スキゾイドの人はコミュ下手、という図式が俺の中にはあったが・・・
他人や世の中にほとんど興味が無いから何を話していいか分からないんだよな
自分がすごく興味ある事柄についてすら他人と話したいとは思わない
だからコミュニケーション量はほとんどなく、その結果コミュ力も衰えるばかり
というのが俺だが

508 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 16:13:22 ID:oFpMEB/e

置かれた環境や状況次第だから何とも言えないなぁ・・・

余程のことがない限り、自分なりにさらっと流そうとすることはできるけど、
環境や状況によってはさらっと流れる保証がないからな。

例えば、相当数がある程度親密な対人関係を望んでいる場とか、
あるいは、相手が関係をこじらす気満々な状況とかでも、
常にさらっと流せるほどの能力はないと自覚している。

環境依存・状況依存であれば相対的な問題だから
必ずしも「能力の問題」とは言えないかもね。

実際、ここのようにスキゾイドだらけのコミュニティなら、
親密でない対人関係をさらっと流すのに
ほとんどコミュニケーション能力が必要ないっしょ？
黙っていれば勝手にさらっと流れるからね。

これこそがまさに「環境依存」の典型例だと思う。

個人的経験として、ゆるい人間関係を構築しようと頑張った結果、
妙に大人にみられたのか、二人の異性からほぼ同時に告られて、
三角関係の修羅場に巻き込まれてしまったことがある。
結果として人間関係は極めて険悪な状況になり、途中で逃げ出す羽目になった。
普通の恋愛すら無理ゲーなのに、三角関係なんて一体どう対処せよと・・・
未だにどうすれば良かったのかわからん。

一般的にみれば、ある程度まともなコミュニケーション能力があったからそうなったと言えるのかもしれないが、
少なくとも、「さらっと流せた」とは口が裂けても言えない。

こういう失敗を経験した身としては「さらっと流すくらい」なんて迂闊に言えないんだよね・・・

509 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 21:34:20 ID:EoSbXmDa

>>508
長々と読んでみれば自慢かい

510 ：優しい名無しさん：2010/07/27(火) 22:17:35 ID:oHnukJ0X

全く自慢には見えないんだが・・・。
自慢だと感じるためには何かしら羨ましい内容でないと。
俺は何も感じなかった。
三角関係なんて、実際巻き込まれたら地獄だと思う。
不安定な関係に縛られる日々なんて恐ろしい。

511 ：508：2010/07/27(火) 23:53:29 ID:oFpMEB/e

これが自慢になるのは、人並に恋愛する意思があって、
かつ自分が好ましいと思った相手に対してそういうことができる人だけだと思うんだがな・・・

どうしても納得できない人は、「異性」を「同性」に置き換えて考えて見ればいい。

512 ：優しい名無しさん：2010/07/28(水) 01:13:16 ID:OQPkdXRb

自慢だと感じる感覚は分かる（一般的にはステータスなので）
無理ゲーだ災難だと感じる感覚もよく分かる

513 ：優しい名無しさん：2010/07/28(水) 18:53:38 ID:p8VLAF+H

>>500
確かに絵や小説を読んで作品自体を気に入ることはあっても
その作者の人となりは別にどうでもいい感じ
他の人が作り手自身にやたら関心を持ってる様子なのが不思議でならない
自分も絵を描いてた時期があって、それを取っ掛かりにコンタクト取ってくる人がいたけど
作品の感想はともかく交流持ちたいオーラ満々な人は動機が理解不能だし面倒くさいとしか思えなかった

514 ：優しい名無しさん：2010/08/16(月) 16:24:59 ID:SsqyvsSV

保守

515 ：優しい名無しさん：2010/08/19(木) 08:09:13 ID:rz/2LbQd

誰もおらんのか…
規制解除されたが、一応保守

516 ：優しい名無しさん：2010/08/19(木) 16:33:10 ID:5F+FdQmQ

書き込もうとしたことあったんだが
規制解除待ってるうちにどうでもよくなった。

スレは見てるんだけどね…

517 ：優しい名無しさん：2010/08/19(木) 20:10:28 ID:0oLFFO8M

職場は仕事という作業をするところ　そこはお金を稼ぐためにいくところ

老若男女とにかくわたしをほっておいてくれないか？

キミたちなんかわたしのとって登場人物でもなんでもない　雑魚でもない
みなさんでワイワイ楽しくしてください＾＾

518 ：優しい名無しさん：2010/08/19(木) 21:16:22 ID:Zalpsyum

自己完結型の自己愛か
ちょっと違うような気もするけどまぁ向きは似てる方向向いてるのだろうなぁ

519 ：優しい名無しさん：2010/08/20(金) 00:35:15 ID:V5kRWBSJ

>>513
あんた500を読み違えてないか？

500はその作者の人となりにはそれなりに興味はあるけど、
それは飽くまで知的好奇心であって、
実際にお近づきになりたいといった類のものでは無いってことだろ？

人に興味を抱くのは研究対象としてであって、
決して友達になりたいわけじゃないという。

520 ：優しい名無しさん：2010/08/20(金) 03:10:14 ID:1ryJ77Cu

俺>>513じゃないけど>>500は人が持ってる情報には興味があるけどその入れ物(人そのもの)には興味がないって言ってるんだぞ。
だから作品だけに興味を持って欲しい、って言ってる>>513はスキゾイドとしてしごくまともだ。
研究対象として人となりに興味があるってどういうこと？
研究対象だろうが親密度を深めるためだろうが、自分の人となりを探られるのは最高の苦痛じゃん。
社会的な人格かどうか精査されて、その結果いかんでは時には危害を加えられたりもするんだそ。

521 ：ばどりん ◆JrbadoB92. ：2010/08/20(金) 03:18:59 ID:7Wcb0XDF

とうしつの書いた小説で、名探偵コカインがあるよ。バドミントンの王子様もある。自作小説だよ。

522 ：ばどりん ◆JrbadoB92. ：2010/08/20(金) 03:37:42 ID:7Wcb0XDF

場度売新聞はヤフーで雑誌載った。もちろん発病中ね。rincha写真展示での写真は美容で飾ってる。他にも飾りたい会社あったが、むかついたから断った。

523 ：ばどりん ◆JrbadoB92. ：2010/08/20(金) 04:28:11 ID:7Wcb0XDF

ばどりんちゃで検索したらプロフィールさいとあるからね見てね。

524 ：優しい名無しさん：2010/08/21(土) 02:34:31 ID:8u6fA75s

眠れない…
他人に飲み込まれてしまったのか自我がいつもグラグラしてる感じ。
どうすれば良い？

525 ：優しい名無しさん：2010/08/21(土) 06:32:04 ID:DhnacG0k

>>524
病院とか行ってる？自分は最近シゾを自覚したので、それまでは躁鬱２型で通院してたけど、薬とありのままの自分で過ごすようにしてる。シゾの話しをしてからは、カウンセリングも充実してきたよ。

526 ：優しい名無しさん：2010/08/21(土) 09:09:33 ID:8u6fA75s

>>525
病院通ってます。カウンセリングは3回でギブアップしました。
ただ話をするだけの形式で話す事がなくて…
薬は助けてくれますね。
ありのままの自分がもうよくわからない、つい他人に合わせてしまう。

527 ：優しい名無しさん：2010/08/21(土) 13:39:55 ID:DhnacG0k

525だけど、まずは自分の中で過去を整理してメモなどを作ったりしたら、割と上手くいったけど。
カウンセリングは、相性もあるからね、と言う自分ですが、最近また不安定だよ…。

528 ：優しい名無しさん：2010/08/21(土) 18:14:51 ID:o5jM1krH

スキゾイドで病院にかかる理由がわからん……
他の症状と複合でそっちを治療しているなら理解するが

529 ：優しい名無しさん：2010/08/21(土) 21:01:08 ID:8u6fA75s

最初は鬱だと思って受診したのですが
長い期間通ってるうちにシゾだと診断されました。
環境を変えれば良くなると言われましたが変える事は出来ません。
カウンセリング…とっても気が重いけどもう一度やってみようかと思います。
ありがとうございました。

530 ：優しい名無しさん：2010/08/22(日) 01:38:46 ID:SXsVPgyT

>>528
複合してるんだろ。
色々大変なんだよ。
好きに書かせてやろうぜ。

531 ：優しい名無しさん：2010/08/22(日) 21:06:49 ID:kpLTRSm2

うーんスギゾイドはなんというか治すとかそういうもんではないような・・・・
周りに勝手に心配されて病院送りにされるケースはあると思うけれど
「あの人はあれでいいのよ」という認識を周りにもってもらえれば自分的には楽でいい

532 ：優しい名無しさん：2010/08/22(日) 22:40:46 ID:XX4bC7e5

最近、『愛着』という言葉に衝撃を受けた
愛なんて、一生分からないと思ってたのに

533 ：優しい名無しさん：2010/08/30(月) 13:36:48 ID:57b4GF6a

文章だけを見ているとアスペとシゾイドは同じように感じるが
実際は全然違うよ。

534 ：優しい名無しさん：2010/08/30(月) 15:40:57 ID:I+/L8LMN

スキゾ
(わかっちゃいるけど全く興味ねぇどうしよ)
人々{何、何なのこの人？}

アスペ
(？？？？？？)
人々{何、何なのこの人？}

こんな感じ？

535 ：優しい名無しさん：2010/08/30(月) 15:59:50 ID:XwN5Xzwz

前者は発達障害であって性格を指したものではない

536 ：優しい名無しさん：2010/08/31(火) 19:48:44 ID:7cVHv4rF

卵はアスペ
結果としてシゾイドという例はあるとは思うけれど＝でつないじゃうのはちと無理があるね。

537 ：優しい名無しさん：2010/09/05(日) 22:37:52 ID:3U4UZCAz

喋る文化は全てがくだらない、めんどくさい、楽しくない。
笑いヨガだと割り切っても顔ひきつってるしな。

538 ：優しい名無しさん：2010/09/05(日) 23:20:53 ID:4+j45AgD

テレパシーつかえたらなぁ～

539 ：優しい名無しさん：2010/09/06(月) 17:31:31 ID:V1+6NoVd

営業やってる人いますか？

540 ：優しい名無しさん：2010/09/06(月) 20:23:06 ID:/MsTKiRm

そもそも幼稚な会話にどこまでノッていけるか、そこで本気で厭になっちゃった奴から負け、みたいな幼稚なチキンレースを相も変わらず続けてるから世界から取り残されるんだよなｗ
ガラパゴス文化ってやつ。

541 ：優しい名無しさん：2010/09/06(月) 23:20:05 ID:g/6TfGPM

スキゾイドに該当してるかも。
昔はボーダーで、突発的な自殺行為も度々やって病院に収容されてたけど、最近というか２年くらい前から冷めてる。色んな意味で。

もう腕も切ってないけど、死ぬことに対する願望は度々ある。楽しいことあっても喜びはその一瞬だけ。

親、兄弟に至ってはまったく仲良くないし、仲良くしたくもないしできない。親族関係もばあちゃんくらいしか何年も会ってない。

ボーダーのキレ具合がまったくなくなって、なにに対してもどうでもいい感じ。まだ２０代後半に入ったところだけど、詰んだ感じがする。

542 ：優しい名無しさん：2010/09/07(火) 02:24:15 ID:vAkYLNny

ボーダーの分裂メカニズムと
スキゾイドの精神傾向とは
プロの精神科医でも混同し易いんだぜ

543 ：優しい名無しさん：2010/09/08(水) 21:47:15 ID:0/5Ylw4X

俳優のキアヌリーヴスってスキゾイドっぽいと思った。
今までスピードとマトリックスの人ってイメージしかなかったけど
話題の1人飯の写真見てちょっと興味持ったので
今までの歩みと人格みたいなものを色々読んでみたらぴったり当てはまった。
まあ実際に知ってる人物でもないし、
ネットの不確かな情報で勝手に判断しても意味ないけどね。

544 ：優しい名無しさん：2010/09/09(木) 05:57:47 ID:vN+n2JmV

ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/e/k/nekomemo22/nekophoto1937.jpg

キアヌは動物を手なずけるのが上手い

545 ：優しい名無しさん：2010/09/09(木) 10:38:13 ID:l76GDUqO

おさらい

ポジティブの全体像
一匹狼タイプ（スキゾイド）はほかの12のタイプよりも知性的なグループ
と言えるかもしれない　このタイプには才能に恵まれた創造的な人物が
多く、中には医学や物理学、文学などの分野で世界的な功績を残した
人物もいる　一匹狼タイプは独立独歩で生きている　自分自身を頼り
たった一人で行動するときに一番力を発揮する　彼らの創造性は多方面に
伸び、いったん興味を抱けば驚異的な忍耐力と意志で仕事を完成させる
厳しい規律を課し、他人の欲望や要求に左右されることは無い　世論の
波に簡単に影響されず、冷静で超然としている　映画館の座席に一人で
座り、スクリーンで起きることを書き留めるように、彼らは目の前で起こる
あらゆる出来事を鋭い目で観察する　彼らの話術は人を引き付ける
感情論に傾いた話を整理し、問題の核心をつかむことが出来る　豊かな
発想で、斬新な方法を誰よりも先に見つけ出す

546 ：優しい名無しさん：2010/09/09(木) 10:39:02 ID:l76GDUqO

ネガティブの全体像
一匹狼タイプという名前がその人格を表している　彼らは感情という衣装を
纏わない　感情は不必要な重荷でしかない　人間の感情が嫌いなわけでは無く
、単にそれが実感できないだけだ　誰でも人と人との情的な結びつきを必要と
したり、求めたり、楽しんだり、飢えていたりもするが、孤独型の一匹狼タイプ
にとってはエネルギーの無駄、生きていく上での障害物でしかない　感情に
基づく反応が出来ないため、さまざまな問題が起きる　彼らの中には感情という
器が存在しないため社会生活の中で深刻な軋轢を生む　親しい対人関係が築け
ず、はたから見ると冷淡で打ち解けず、他人の要求や感情に無関心な人間に
映る　この無愛想な態度が他人との衝突を生み、徹底的に非難されたり
拒絶されたりする　彼らは人付き合いが要求される社交の場面にまずなじめない
一生結婚せず、単純な人間関係さえ維持できない人物も多い　唯一の友人が
自分自身ということも珍しくない　世間知らずで、無礼や無作法とみなされる
事が多い

547 ：優しい名無しさん：2010/09/09(木) 19:12:27 ID:PJSXiXTt

いやまぁどうでもいいなってこれがいけないんだろうな

548 ：優しい名無しさん：2010/09/10(金) 22:14:52 ID:pyEpuB0w

しかしどうころんでもおなかはへるよな～

549 ：優しい名無しさん：2010/09/10(金) 22:57:26 ID:RDsGWReV

何か好きなものが出来ても、それを作る作り手について興味が持てない。
そうすると「本当に好きなの？」とか「そんなの好きって言えないと思う」などと言う人がいて困る。
そういう問答が面倒だから知識として基本的なことは把握しておこうとはするんだけど
基本的にどうでも良いと思ってるからあんまり頭に入ってこない。

550 ：優しい名無しさん：2010/09/11(土) 01:41:50 ID:v4gKBMP1

>>549
私の場合はその作品を作るに至った経緯や背景的なことがらには興味がわく場合があるな。
あと作者の嗜好。自分好みの面白いことを知ってそうだから。

551 ：優しい名無しさん：2010/09/11(土) 12:11:05 ID:lPaEav8c

たまに個人に興味持ってもいつも分析してしまうんだよなあ。
分析対象になってしまう。

552 ：優しい名無しさん：2010/09/11(土) 18:16:09 ID:qI9AdZoj

つまり人じゃなくて情報や知識に興味が向いているんだろう。
それだったら俺も理解できるし。

553 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 00:09:48 ID:FsPZKV1J

「人そのものに興味を持つ」って具体的にどういう項目（？）に興味を持てば
そういう状態であると言えるのだろう？
誕生日とか血液型とかか？

554 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 00:26:12 ID:cOHPDMnF

知的好奇心として興味はあるけど、接触したいとは思わない

ってことだと思うけど

でも俺の場合は接触したい気持ちもあるっちゃあるんだけど、
それ以上に関係を持つことにより生まれるストレスの方が大きいと思われるから、
結果的にその興味ある人にも接触したいとは思わないんだよね

555 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 08:08:31 ID:TACHRk+u

慈愛に満ちた人には一般人、スキゾイドに限らず惹かれるんじゃないの？
ただその人以外の人との『社交』が待ち受けてる限り、すぐ冷めるわな。
『社交』がある限り、ウソ話だろうが話のネタをたくさん用意しとかなきゃ、カースト下位に追いやられて虐げられる運命。
人に興味無くて、自分の歴史、武勇伝も無くて、話のネタも無くて、どうすれば社会の中で普通に受け入れてもらえるか？、それはムリ。
だけど百歳以上の安否不明者が23万人も居るような国なんだからだから恥じる事は無い。
これは葬式にまつわる『社交』が怖くて死亡届けすら出せない事の現れでもある。

556 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 10:22:21 ID:Fek+GQkg

＞これは葬式にまつわる『社交』が怖くて死亡届けすら出せない事の現れでもある。
え？

557 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 10:43:27 ID:TACHRk+u

家族がいやおうなしにやらなければならない、故人に関連するいろんな人との折衝、手続き、儀式、家に来る弔問者に故人の思い出を語る、などなどの事です。
一般人でもスキゾイド的傾向の奴が増えてるから、あ～やだな、行方不明ってことに…って事ね。

558 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 20:58:23 ID:bgY9M6kL

>>557
葬式は別に強制じゃないんだが？
死亡届を出して、相続放棄すれば終わり。

559 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 21:13:34 ID:FsPZKV1J

そういやスキゾには「孤立を恥じる」という発想がなくないですか？
それって一般的な価値観なの？

>>557
目の前に家族の死体があったらさすがに届け出と火葬くらいはしないか？
自分で死体処理したり死体遺棄を隠し取り繕い続ける方がはるかに面倒そうだけど…
「葬式にまつわる社交が怖くて死亡届が出せない人」がもしいるなら、その原因って
鬱とか別の疾患な気がする。

560 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 22:23:29 ID:W+8Zn7OV

発想がないってとこまでドライではないかな自分の場合は
基本的には恥ずかしいとは思わないんだけど
自分は孤立した人間であるってことをしつこく突きつけてくる人が現れた時は
ちょっと居心地の悪さを感じたりすることもあるよ。

561 ：優しい名無しさん：2010/09/12(日) 22:52:27 ID:956dJqm0

孤立してることがおかしいとかいちいち言ってくる人は苦手、しかも結構いる
普段は聞き流すけど彼氏云々とかしつこく質問されるとキレそうになる
自分のテリトリーに入ってくるな、的な

562 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 00:45:35 ID:0Gy4KTo7

孤立は社交「能力」の欠如のあらわれだから、俺の価値観では恥っちゃ恥だな

563 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 05:08:00 ID:C4pWfp47

こないだ数少ない友人の家に行ったとき、夜中に派手なじんましんがでた
自分ではかゆいとしか思わなかったけど、友人がやたらと心配してわざわざ夜間病院に連れていってくれた
そのとき初めて他人の言う「大丈夫？」は社交辞令じゃなかったんだなと思った

564 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 09:09:55 ID:fTveclnM

>>562
一人でいることができるのも能力のような気がする
今日「一人では出かけられない・食べられない」という人の話を聞いて
衝撃を受けた

565 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 13:06:20 ID:QI41fhMf

友人も１人で外食出来ないらしい
理由を聞いてみたら
周りの目が気になるらしい。
普通の人達はそんなに他人を意識してるもんなのかなぁ？

566 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 15:03:06 ID:Y9PdEvmJ

周囲の目が全然気にならないわけではないな
でもそれを回避する行動を起こすほど気になるわけでもないって感じ

567 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 17:31:14 ID:/hUt1zHr

外食も一人が楽でいいなぁ
メニュー選ぶのに気を使うのもなんだかめんどくさい
なんというか自分の場合は外食するときはまず食べたいものが先にあって
その店に行くって感じ

568 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 22:56:16 ID:UlMoo4jl

>>562
なるほどそういう考え方か。
確かに社交能力があればあるほど社会的に優位だし
どんな局面にもそつなく対応できるのが理想的だよね。

569 ：優しい名無しさん：2010/09/13(月) 23:59:37 ID:01Te0jmM

自分はスキゾイドではないのですが…
質問させて下さい。

自分は、先週こちらのスレの方達に似た女性と食事をしました。

元々は、同じ会社に勤めてる彼女に自分が惚れたのがきっかけで
彼女に会うのが、日に２、３回と少なかったのですが
３ヶ月程前から、自分から少しずつ話し掛けて、
先週、初めて彼女に食事を誘ったらＯＫをしてくれました。

３時間位、店で彼女と話していたのですが、彼女の趣味の話とかで話も弾んでたんすけど、食事の最中に彼女が

人と関わり合うのが嫌
独りで居るのがいい
家族とは話をせず部屋にこもってる
友達は居ない
世の中がどうなってもいい
生きているのが嫌だ
リストカットもしてる
子供の騒ぐ声に殺意を覚える

等も話してくれました。

食事中に彼女に、次誘われても断るとも言われました…

何故、今回はＯＫしてくれたのか聞いたら
歳が近かったのと気まぐれだと言われました。

自分は、事情も知らずに誘っていたので、他のスレで質問したらスキゾイドではないかな？
と言われたので質問させて頂きました。

長文失礼しました。

570 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 04:56:19 ID:tFFZbcOb

>>569
何を質問しているのかが文面からは判りかねるが、
彼女と付き合ってもよいか否か、という事であれば
「まぁ、やめとけ」
と言っておく。

571 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 06:54:37 ID:knpe9E10

>>570
言葉足らずですいません。
上記の内容で、彼女はスキゾイドなのか気になりまして、
今は、彼女とは距離を置いています

572 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 08:50:57 ID:Q9k0jCw5

>>569
スキゾイドっぽく見えるけど確信はない。
彼女がスキゾなら自分を語ったのは、あからさまな牽制か人に近づく実験か。
いづれの意図があるにせよ、そこまで内面を晒したなら
569の出方次第では友人として関係を築ける可能性はあるけど。
恋愛は無理だろね。

573 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 18:09:37 ID:knpe9E10

>>572
そうですか…
恋愛が無理なら… せめて友人としてでもいいんですけどね。

ただ、食事に誘う前と後では対応が微妙に違いますね。

以前から、日常会話等は自分しか彼女に話し掛けていないのですが
話し掛けるとこちらの話も聞いてくれて、笑いあったりもしたし
たまに彼女から、ちょっとした事ですが話し掛けてくる事もありました。

昨日、今日は挨拶はしますが、対応が冷たいとゆうか素っ気ないとゆうかで
午前中は眼も合わせてくれませんでした。

でも、午後はそれなりに話してくれたんですよね…。

正直どちらなのか分かりませんが… ただ、これ以上はお断りって感じなんでしょうか…

574 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 19:40:51 ID:S4p/55xR

趣味の話が合うんならその話でもしてればいいんじゃない

ただ、あなたの態度やテクニックじゃどうにもならない部分はあるんで
どこまで行けるかはその相手次第かな

575 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 21:58:15 ID:QdxTg/8n

殺意みたいな激しい感情もつのや
リスカとかすんのはスキゾイドとは違うと思うよ
多分別の人格障害

576 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 22:07:36 ID:hVhljmu/

自分もそう思う
リストカットするほど内面でうずまくものが大きいことから見てスキゾイドと違うよ。
スキゾイドは自傷行為するほど自分に関心ないでしょ。
それから生きてるのが嫌とかその手の発言すると
すごく面倒な展開の会話になるかもしれないことは容易に想像つくから
仮に思ってたとしてもスキゾイドだと話さないと思うよそういうの。
しかも初めて食事する程度の親密さだし、
同じ会社に勤めてるから話がこじれた場合厄介だし。

577 ：優しい名無しさん：2010/09/14(火) 23:11:33 ID:tFFZbcOb

そもそも、
その相手を「スキゾイド」とカテゴライズしたとして、
それが相談者にとって何の意味があるのか、と・・・。

578 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 00:11:37 ID:F9i5DzQ1

スキゾイドを
「暖簾に腕押しさん」程度に理解しとけばいいんじゃないかな
まぁそう解釈することがこれからの進展につながるどうかはわからないけど

579 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 06:15:30 ID:EbguJ+9f

単なる興味で軽い気持ちで聞くから軽い気持ちで答えてほしいんだけど、スキゾイドの人は少しでも寂しいと思うときってある？
そういうのは人様々？

580 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 06:22:14 ID:lPoCUuUa

スキゾイドは喋るのが苦痛なんだよ。最高のストレス。
はしゃぐとか、盛り上がるとか一切期待できないワケだから大変だよ。
友達や両親に会わせたってず～っと黙ってる可能性だってあるよ。
まわりから総スカン食らう事が運命づけられてる。
なるべく人と交流せず生きた証しを残さないでひっそりと消えてくのがスキゾイドの理想。

581 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 08:27:56 ID:c712ZR2m

>>574
自分の接し方ではどうにもならないですか…。
どの様な接し方をすればいいのでしょうか…

582 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 09:13:29 ID:YVXewbI2

>>581
>恋愛が無理なら… せめて友人としてでもいいんですけどね。

しつこい！
恋愛はあきらめろ！
友人でいいんだろ？
執着しすぎで、逆にあなたの神経症を疑うわ。

583 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 10:39:11 ID:mzjLAyDf

>>579
少なくとも俺の場合は「全く」ない
他の人との差異を最も感じるのもこの部分だなあ

584 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 11:42:38 ID:JXRpc7tI

>>581
リスカとか殺意とか言ってるのを見るとスキゾというより
別のメンヘラさんな感じがするから
深入りする前に引いたほうがいいんじゃない？

>>579
無いな。何度か「友達いなくて寂しくない？」とか「一人でいるのって～」とか
聞かれた事があるけど、そもそも友達が欲しいとか思ったことも無いしな

585 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 14:40:15 ID:BnRt2eTa

>>579
個人的な認識として言うなら、コミュニティ（職場でも趣味でも何でも）の中において
知らされてしかるべき情報を自分だけ知らされなかった場合とかの
疎外感みたいなものはそれなりにあるよ。
（これも一応「寂しい」の一種だろう）
実際に大きな不利益を生じる場合でも、大して不利益を生じない場合でも。

ただし、それが精神に大きく影響することはあまりないけどな。
そういう気持ちが発生した段階で、影響しないよう抑制しているからだと思うが。

586 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 14:54:49 ID:drx1Zbd3

この板に境界例と回避併発者のスレがあるけど
579の女性はそれに近い印象を受けたよ。
それよりね、初デートで死にたいとか世界が云々とか言われてよく引かないなと。
面倒くさくないのかな。

>>579
少しはある
細かく言うと、私は寂しいと情感的に思うというより、
客観的に見て私は寂しく孤立した人間なんだろうなと自分に対して思うというか、評価を下すような…
そんな感じ

587 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 14:58:11 ID:BnRt2eTa

>>576
＞スキゾイドは自傷行為するほど自分に関心ないでしょ。
上手に発散させられずに蓄積しまくったストレスが自傷行為として現れる
というのであれば、全く理解できないわけでもない。

俺も（リストカットのようなわかりやすい自傷行為ではないが）
そういった形で自傷行為が発現したことならあるから。

ただ、>>569のケースについては、全般的に違和感が沢山あるけどな。
その手の「小さな認識のズレ」というレベルではないように思える。

588 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 15:14:48 ID:BnRt2eTa

>>586
＞それよりね、初デートで死にたいとか世界が云々とか言われてよく引かないなと。
＞面倒くさくないのかな。
お節介焼きの人とかなら、普通に放っておけない感じになるんじゃないか？
ましてや部分的に好みの相手だというなら特に。

まあ、本当に関心があるなら、自分の気持ちをひとまずセーブしつつ
じっくり相手を観察した方が良いと思うけどな。

対応を間違えると大火傷するタイプに見えるし、
正面から普通にアプローチして上手く行くとも思えない。

589 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 15:59:55 ID:duapoEVF

>>581
スキゾなら他人との最高に親密な関係が「友人」なんだよ。
彼女相手に間違っても「友人から始めよう」とか思わないこと。
彼女が他のメンヘラなら…世の中には共依存でドロドロな関係が
心地良いという人もいるから好きにしたらいいと思う。

>>579
普段は微塵も感じていないと言える。
というのも数年前事故ったときに「誰か～！誰か～！」という気持ちが突如湧いて
知人に無性に電話をしたくなったことがあるんだ。
自分でもびっくりしたけど、あれが寂しいという感情なんじゃないかなたぶん。
誰かとしゃべりたいという心情をリアルで体感したことにも感心した。
以来全くそういうことはないけどあんな感情を常に持つのは面倒だなと思った。
普段全く感じないし抑圧してるという感覚もないんだがやっぱり無意識にしてるのかね…

590 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 16:42:42 ID:+epkSoon

>>581
書き方が悪かった
「接し方でどうにかなるわけではない」って言いたかった

相手は「人と関わり合うのが嫌」って言ってて
あなたは「その相手と（深く）関わりたい」って言ってる

どうにもなんないでしょ
問題は相手がどの程度まで人と関わりあえるかであって、
あなたがどう出るかじゃない

591 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 17:06:37 ID:c712ZR2m

>>588さんの言われた通りで惚れた人ですし、性格上放っておけないんす。
それに… 仕事上、毎日彼女に会うので尚更で。

ただ、588さんの言われた様に、行動を起こして相手に迷惑を掛けない様に、自分をしっかりセーブして様子をみたいと思います。

相談にのって頂き有難うございました。

気持ちが楽になりました。

スレの皆さんにも、ご迷惑をお掛けしてすいませんでした。

592 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 17:13:09 ID:c712ZR2m

>>590
はい…。
相手の事をもっと考えないといけませんね。
自分を見つめ直して冷静になります。

相談にのって頂き有難うございました。

593 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 18:51:01 ID:c02Z6Pwf

距離感をうまく保って付き合うように気を使えばうまくいくかも
相手の進入されたくない領域に過剰に踏み込まないように気をつけて
まぁ頑張りな

594 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 19:43:21 ID:EbguJ+9f

>>579です、レスありがとう
読んでみるとスキゾイド的性格の深度？のようなものは環境によって変わるところもあるんだね

あともう一個質問なんだけど、スキゾイドで鬱になる要因は何だと思う？
１:社会的要求との不一致によるストレス(結婚したくないがしないと駄目だと言われるなど)
２:愛を向けてくる相手の愛を受け入れられないことへの罪悪感
とか色々想像してみたけど、どうも…

595 ：優しい名無しさん：2010/09/15(水) 21:53:21 ID:F9i5DzQ1

ほどほどに人もいるようですしお付き合いいただける方は
エニアグラムのテストをやっていただきたいんです。
http://shining.main.jp/eniatest.html　エニアグラム無料診断

ただテストは無料ですがＨＰの趣旨は人材育成系のセミナー講座ののＣＭなので
その後の判断はお任せします。

自分はタイプ５、９の項目が多かったです
感想としては、まぁそうだろうなという感じでした。

596 ：優しい名無しさん：2010/09/16(木) 02:20:58 ID:Dr74KzOS

>>594
多くの人と同様長期間ストレスにさらされたら鬱になりそうだけど、
自分の許容量を超えると判断したストレスからは大抵逃げるようにしてるから分からない。
「死んで逃げる」という最終手段もあるから、鬱になる前に自分は死ぬ気がする。
だからもし鬱になるとしたら、家族より先に死ぬ罪悪感にさいなまれてその最終手段が使えずにいるときかも。
あくまで自分の場合を想像したときの話。

>>595
タイプ５とタイプ９が同数値８でトップでした。
逆に最低はタイプ２で０。

597 ：優しい名無しさん：2010/09/16(木) 03:02:49 ID:5UsmPXBu

>>595
>自分が20歳以下だったときにどうだったか考えるようにしてください。

スキゾって後天的にはならないもの？
遅くとも20歳までには症状がみられるって事？
>20歳以下がその人の本質
だってさw

598 ：優しい名無しさん：2010/09/16(木) 11:52:32 ID:ML1pJ5DF

>>594
昔自分が鬱状態っぽくなった時は
同居家族の抱える問題が家族関係にも問題を起こして
それらに長期間巻き込まれ続けたストレスで、って感じだった
家族達の問題が解消されるにつれ症状も消えていった

>>595
タイプ５が８、その次がタイプ４・９
タイプ２が０でタイプ３・７が１

599 ：優しい名無しさん：2010/09/16(木) 14:53:29 ID:AJvoX8I+

タイプ１　４　　タイプ２　０　　タイプ３　１　
タイプ４　５　　タイプ５　９　　タイプ６　４　
タイプ７　５　　タイプ８　３　　タイプ９　６

だった。
こういうの一人でやってもつまらんが、他の人との関係見るとちょっと面白いね。
ここに来るような人はだいたいタイプ５、９が高い傾向があるっぽいな。
タイプ２に至っては今のところ全員０とか・・・

600 ：優しい名無しさん：2010/09/16(木) 16:33:42 ID:1mOrlNAi

タイプ１　３　　タイプ２　１　　タイプ３　１　
タイプ４　５　　タイプ５　８　　タイプ６　６　
タイプ７　３　　タイプ８　１　　タイプ９　７

実際に20歳の頃にエニアグラムやった時もほとんど同じだったよ。

601 ：優しい名無しさん：2010/09/16(木) 22:42:05 ID:yrPMWthC

会社で完全孤立　嫌がらせ！？もたたあるようですが
わたしの場合　気がつかない

むしろ露骨に無視とかされたほうが解り易くていい
最初は親切顔で近寄ってきて　期待どうりの反応しないと不機嫌になられる
のが一番うっとうしい

602 ：優しい名無しさん：2010/09/17(金) 06:41:59 ID:8e7y8rA/

>>596 >>598
お答えありがとう
スキゾイドの人が言うわずらわしさ面倒くささみたいなものが、どういう感情をもったときに出るものなのか何となくわかった気がする

わけのわからん質問につきあってくれてありがとうね

603 ：優しい名無しさん：2010/09/18(土) 00:40:44 ID:VMKUgUgY

ますます自分がわからねえぞ。
自己診断で高機能ボーダーラインとスキゾイドと離人症だと思ってる。
最近まで他人と仮面つけた状態で表面上のコミュニケーションはとれたけど、自分の爆弾がプスプスいい始めたから怖くなって考え込んでたらスキゾイドにたどり着いた。
もう他人とどうつきあえばいいのかさっぱりわからなくなったよ。
スキゾイドの人って挫折を経験すると自殺って逃げ道が簡単に出る人多そうだよね。
自分の場合生きることに興味が無い
あとこれも自分の場合、人間は嫌いだけど犬猫愛玩動物に対する愛情が異常なまでにある。
野良猫と他人を助けるなら野良猫を助けたい。
もののけ姫の世界だったら獣達の肩を持ちたいな

604 ：優しい名無しさん：2010/09/18(土) 01:31:50 ID:HXEF3huU

>>603
スキゾだけなら自殺に逃げなさそう。
そもそも、逃げるという発想、挫折という感性があまりなさそう。
少なくとも自分は、死に対してなんの抵抗も無いが、
自殺に関する準備や知識や心構えが面倒臭い。
それなら突然後ろから刺されたり、どこかに突き落とされたりがいい。

605 ：優しい名無しさん：2010/09/18(土) 13:23:36 ID:Gs83QsdV

スキゾイドは環境に左右されるから、
そこそこ生き易い生き方を見出せない状況に陥った場合などに
自殺に至る可能性は、そんなに低くないと思うよ。

例えば、ひきこもっている人が、ひきこもって生きていられない状況になったりとか、
あるいは淡々と仕事して生きている人なら、急に職場が倒産になったりとか。

後者は、タイミングが悪いと、健常者でも再就職にかなり苦労するからな。

身の丈に合った形で欲求のハードルを低く設定した上で、
そこそこ生き易い生き方をできる状況があるからこそ
死ぬのが面倒臭いって言えるんじゃないかな？

606 ：優しい名無しさん：2010/09/18(土) 13:25:30 ID:Gs83QsdV

要するに、生きることが死ぬことより面倒臭くなれば死ぬタイプだと思っている。

607 ：優しい名無しさん：2010/09/18(土) 14:40:17 ID:3fM6GPrQ

確かに自分にとって「最悪の場合」とは死ぬことではない
私はある身体的な病気を患っているけどいずれは自分で死ぬだろうなとずっと思ってる。
それは病気の症状が進行して辛いから死ぬのではなく
この病気で一般的な社会生活を送るにはあまりにも面倒なことが多すぎるから。
どこまでその面倒に耐えるか＝いつまで生きるか
そういう面倒に耐えながら生きて何かしたいという願望もないけど
別に積極的に死にたいわけじゃないので成り行きに任せることにしてる。

608 ：優しい名無しさん：2010/09/18(土) 23:26:45 ID:BmS6/khp

スキゾイドの「自殺に逃げる」って「炎天下直射日光が当たるところから
３ｍ先の木陰に非難する」のと同じようなイメージ…

609 ：優しい名無しさん：2010/09/19(日) 07:26:42 ID:6JgQ48+5

>>607

俺もあんたと同じような特殊な身体的な症状を患ってる。
死んだり痛かったり病状が時間で進行していくようなもんではないが、
慢性的な体調不良が常に付きまとうってタイプの。だが、ぱっと見は健常者と区別がつかん。
そのおかげで一般的な社会生活を送ることのハードルが人よりも高く、いらん面倒が増えてしまっている。
その症状が他人や社会に容易に理解されたり、優遇される類のものではないということも相まって。

> どこまでその面倒に耐えるか＝いつまで生きるか

完全に共感する。
俺の場合はただでさえ体調不良のせいで、
”普通の”日常生活を送ることにすらストレスが付き纏うのに、
その上に社会的な面倒なんかが重なった日にゃあ、
「俺、なんでこんな思いしてまで生きてるんだろう・・・」
と、なにもかもがどうでもよくなることが偶にある。
それがある臨界点を超えてしまったとき＝面倒に耐えられなくなったとき。
結果として「死」ということになるのかもわからんね。

今は何とか耐えられているけど、これから先どうなるかはわからない。
でも、面倒は年齢を重ねていくにつれて増えていくだろうってことだけはわかってる。

あんたの方の病気がどんなものかはわからんが、あまりに他人の気がしなくてな。
あんまり自分のこと書き込みしたくないんだが、ついついこんな長文になってしまった。

610 ：優しい名無しさん：2010/09/19(日) 15:15:14 ID:YASvmexL

>>609
症状や状況、心情、驚くほど全面的に同意
もう本当に何もかもが疲れるよ。
＞でも、面倒は年齢を重ねていくにつれて増えていくだろうってことだけはわかってる。
私もこれを考えると気が重い、正直あまり期待もしていない。
とは言え、まあ先のことは誰にもわからないというのが真実なので
やはり成り行きに任せるしかないのだろうね。

同じような境遇の人からレスを貰ったこと自体が驚きだったんだけど
共感までしてもらえるのは自分としてはかなり貴重な体験だよ。
出来ることなら、お互いずっとその面倒に耐えていけると良いね、または病気自体がどうにかなるとかね。
気にかけてくれてどうもありがとう

あとこのスレの他の方、個人的なことばかり書いてすみませんでした。

611 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 03:23:55 ID:ZAMuNlMG

他人に価値を感じないんだよな･･･
俺が他人とかかわったところで何かを得られるわけでもない
かかわることによって生まれるのは何もない、膨大な無駄な時間の消費
その分を俺自身に使いたいよ､俺の人生だし

所詮友達組を形成するのは一人でいられない弱者なんだろ
必要のないものにささげる時間など俺には少したりともないんだよ

常に連絡とってくる奴の気がしれん･･･
俺はぶちぎれるタイプだわ

生物の中には一人で行動するものもいれば
群れを形成するものもいる
群れを作るということはそれぞれ欠けを補い合って生きるということだ
真に欠けを患っているのは群れの連中だろ
人間は理性で自身の行動を決定できるんだから一人でいようが勝手じゃん
なぜ俺たちにやっかいな"障害"という言葉をあたえるかねぇ
ま、どーでもいいけど

612 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 03:46:02 ID:GgKafCIY

>>611
なんかちょっと違うニオイが・・・
中二病？

613 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 08:15:06 ID:e8s9S20i

ちっちゃい頃から不自然な行事が多すぎるからな、みんなで同じ動作を繰り返すような。
それに疑問を呈すもんはすぐ無視とかイジメだからな。
アホらしくてやってらんないっつの。

614 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 10:42:45 ID:yojo4LGw

ある意味わたしは洗脳されなかったってことか･･･

615 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 12:04:10 ID:qaTKil4A

はぁなんちゃってスキゾイドが意気揚々とぞ自己愛レスし始めちゃったな・・・・・・
どこから来たんだろう・・・・・

616 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 13:58:12 ID:Way4u0k2

ここに書き込みしてる時点でなんちゃってだよ。

617 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 15:39:55 ID:JQS5Xr34

おまえら子供の時、先生や大人に無理やり友達の輪の中に入らされて泣いたりしたことなかったか？

618 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 16:21:45 ID:JQS5Xr34

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccbcc.htm
連投すまないがエゴグラムやってみた。自分に正直にまじめに答えたつもりなんだけどな。
この結果には笑っちまった。
というかパソコンにまで人格否定された・・・

619 ：優しい名無しさん：2010/09/20(月) 17:42:44 ID:qaTKil4A

エゴグラムか・・・>>618の結果をみると
やるのが気が引ける・・・・おそらく同じ結果だろう
社会的には生産性の高くない人間とは自覚してるものの・・・・・
やって・・・・みるか

620 ：619：2010/09/20(月) 17:58:22 ID:qaTKil4A

1.性格
考え方や行動が地味で消極的。大きな声を上げて笑ったり、騒いだりする所を余り見た事が無いと云ったようなタイプです。
感情の起伏に乏しく、趣味や娯楽の類（たぐい）にも、余り感心を持たないタイプでしょう。
くすんだ様に余りパッとしない性格の外には、別に是れと云って変った所もなく、仕事や人付き合いなどは、極く普通の常識的なタイプです。
1.恋愛・結婚
男女関係については、配偶者が居ると云う事だけで、十分に満足しているようなタイプです。セックスを中心とした男女関係の機微の探求などと云う問題は
通俗小説や裏ビデオの世界だけのものだと考えやすいタイプなので、十年一日のような夫婦生活を送りやすいタイプです。それが別に悪いと云う訳ではありませんが、
配偶者が性の探求派で有った場合などは、気が付いて見たら、蒸発されていたと云うような悲劇も決して少なくないでしょう。
1.職業適性
最も不向きな職種は、自由で豊かな感情の表現力を要求される、芸能や芸術部門の職業でしょう。
他の方面の仕事なら、才能と努力次第で、数多くの職業に適応性が有るでしょう。但し、貴方の性格面から見て、これこそ最適職だと呼べる職種が殆ど見当たりませんので、成功出来るか、
落ちこぼれるかの差は、紙一重で有ると云う風に感じます。貴方の様なタイプの人は、努力と云う名の鍵が握る力が、甚だ大きいのです。
1.対人関係
周囲の人々に暗い感じや、じめじめした感じを与え易いので、注意しなければならないでしょう。
出来るだけ派手に振る舞ったり、明るく振る舞ったりすべきです。但し、余り不自然にならないようにして下さい。
だそうでまぁ良くも悪くも自分の思っている結果が出ました　コピペだけどもちと書き込み容量大きいかな

621 ：優しい名無しさん：2010/09/21(火) 05:30:12 ID:EpRv8LfG

abbbcタイプだった。前にやったときはacbbcとかacabbとかだったな。
久しぶりに読んだら、診断結果の書き方が今の時代の実感としてにそぐわない気がした。
旧時代の日本の規範に基づいた内容というか、こんな時代にバランスとっててもしょうがないじゃんと。

# 性格

余りにも、遣りたい事を遣り過ぎ、言いたい事を言い過ぎる傾向の強いタイプです。
　　男なら頑固な雷親爺に、女なら嚊左衛門になりやすいのです。何時もカッカ、カッカと頭に血が上り、
　　目を怒らせているタイプなので、ストレスには特に気を付ける必要があります。
　　成人病のうち、高血圧症を招く事が非常に多いでしょう。社会の為、家庭の為と、
　　独りよがりの空廻りをした揚句の果てに、周囲の人々に敬遠されたり、憎まれたりしたのでは、割に合わない話です。
　　自意識過剰な生き方を、もっと穏やかな生き方に修正して見ては、如何でしょうか。
# 恋愛・結婚
貴方のようなタイプは、結婚生活に馴れて来て、面白くない事が起きると直ぐ、
　　男なら妻に対して「お前のようなオカチメンコを俺だから貰ってやった」とか、
　　女なら夫に対して「あんたのような能なしでも、私だから結婚してあげた」などと、
　　口に出して言うばかりではなく、心からそう思い込み始めるので、
　　家庭ではチャンバラが絶えないような事になり易いタイプなのです。
　　配偶者に対して、もっともっと謙虚になる必要があるタイプです。
# 職業適性
職業の選択が中々難しいタイプでしょう。警察官や自衛官になれば、民衆や部下を困らせるでしょうし、
　　極く一般的な職業では、人間関係の折り合いが悪くて、周囲も自分も困る事が多いでしょう。
　　最も無難と思える職業では、一般事務の公務員、科学者、エンジニア、コンピュータ技術者、キーパンチャー、
　　各種の検査技師、工芸家、プロスポーツ選手、農林、漁業従業者。鉱、工業現場従業者、土木建築現場従業者などでしょう。
# 対人関係
責任感の強い事も、理想の高い事も結構なのですが、他人にもそれを適用して、厳しく批判の対象にする事は、
　　なるべく避けるべきです。又、自分勝手な気儘さや、頑固さも大幅に修正すべきでしょう。

622 ：優しい名無しさん：2010/09/22(水) 03:10:33 ID:RLoSymSC

>>621
前にやったときと結果が変わったら駄目だろ？
まだ未成年って事？

623 ：優しい名無しさん：2010/09/22(水) 03:56:31 ID:7AsOlr6h

性格
成り行きで生きて居る傾向が、非常に顕著なタイプです。
貴方のアンテナは、兎の耳やロバの耳のように、平穏を妨げたり、衣食住を脅かすものに対しては、かなり敏感なのですが、
それより次元の高い精神面では、非常に鈍感なのです。正義とか使命とか愛とか好奇心とか云う、
極めて人間的な情操活動が殆ど停止してしまって居るタイプなのです。
冷たい心情の持ち主である上に、食って行ければ良い。痛い目に遭わなければ良い。と云うような安易で退嬰的な人生観が主流を占めて居り、
周囲の人々とは案外摩擦も起こさず、重宝がられて居る可能性の高い割には、精神的な内面が非常に空虚であり、
何か大きな決断を迫られた時に、そう云う弱点が一気に露呈される危険性が大きいのです。

恋愛・結婚
人を判断したり、強く自己主張したりする事が少なく、かなり妥協もするタイプなので、うっかりすると配偶者や家族でも、貴方を買い被る事が有るでしょう。
貴方はそう云う生き方を、家族の為や他人の為にして居る訳では無く、自分が面倒な事に巻き込まれ無い他だけの、退嬰的な処世術として、使っているだけなのですが、
案外それは、間に合せの世渡り術として、通用して行く事が多いものです。しかし何時の日か、見破られるのが人の本性であり、
その反動の怖さを考える時、今直ちに人生観や性格の是正と再構築に取り組むべきで有るような気がします。

職業適性
性格的に見て、絶対に不向きな職業としては、警察官、刑務官、検事、判事、弁護士などの治安関係公務員や法律家。
宗教家、カウンセラー、ケースワーカー、教師、医師、看護婦（士）、保母（父）、政治家、事業家などの職業を挙げる事が出来ます。
性格的に見て、比較的無難な職業は、一般公務員、一般事務、エンジニア、オペレーター、コンピュータ技術者、タイピスト、キーパンチャー、
プログラマー、一般労働者、料理家、理容師、農林・漁業従業者、指圧・マッサージ師、はり・きゅう師などでしょう。

対人関係
自分は何の為に、この世へ生まれて来たのか？と云う哲学的な原点に返った自分への問い掛けが、絶対に必要なタイプです。
人付き合いに於ける色々な問題は、そうした思索の中より解決して行くべき性質のものです。

再構築・・って

624 ：609：2010/09/22(水) 10:51:33 ID:yYEnm4EQ

>>610

> 症状や状況、心情、驚くほど全面的に同意
もう本当に何もかもが疲れるよ。
609に書き込んだ内容にそこまで共感できるとは・・・。
あんたも相当ニッチな状況に巻き込まれてしまっているようだね。
そんな奴は現実世界では言わずもがな。ネットの世界でも殆どいないだろうと思っていたよ。
それも身体・健康板とかじゃなくて、まさかスキゾスレで遭遇するとはね。

そこで思ったんだけど、お互いの状況とか、もうちょっと情報交換してみませんか？
同じような症状患ってきたなりの苦労みたいなものも、
それによって発生する普通では考えられない厄介事なども似ているかもしれないし、
それに対して辿りついた対処法や、足掻いてきた過程なんかも似ているかもしれない。
その中で俺はあんたに有益な情報を提供できるかもしれないし、
あんたの持ってる情報は俺にとって有益かもれない。
もしかしたら全然違っているのかもしれないけれど。
何分まともに相談に付き合えそうな存在に出会えたことがないもんで。
なんにしても、これでハイサヨウナラってのはちょっともったいない気がしてさ。

ここまでくると本格的にスレ違いなので、このスレでこれ以上この話続けるのはやめときます。
まぁ気が向いたらメル欄のアドレスに連絡ください。（ｱｯﾄを@に変えて）
気持ち悪かったらスルーしといてくれて全然構いませんので。

625 ：優しい名無しさん：2010/09/22(水) 11:17:13 ID:vuJQ2R69

ccbcbで>>623と同じだった

>>622
何度かした事があるけど毎回微妙に違ってる（成人済み）
ccbcb・bcbca・acbca・bcbcbで真ん中三つがcbcで変わらない
その時の精神状態や質問への答え方で結果に変化があるんじゃない？
しかし冷たい、根暗、虚無的とかそんなんばっかだｗ

626 ：優しい名無しさん：2010/09/22(水) 15:24:59 ID:a78urtpS

ccbcaだった
前やったときはccbcb

# 対人関係
有りの儘に生きて、しかも世間の指弾を受けないような自分を、一日も早く作り上げることです。
それが嫌なら、人里離れた山の中へ遁世するしか有りません。
自分の本質を少しも変えようとはしないで、表面だけを糊塗して生きるのは、
辛い事で有ると同時に、生きる喜びを極端に少なくして生きて行くのと同じ事です。

現実に山の中で暮らせるならそうしたいわほんとに

627 ：優しい名無しさん：2010/09/22(水) 21:42:26 ID:bh/sRWy7

こういうテストって正論、常識人、凡人の意見を言ってくれるよね。異常思考のテストなんか受けたくないけど
人間に産まれた自分なんかより、コンピュータロボットの方が共生思考を持った情のある生き物なんだよね、笑える。

628 ：優しい名無しさん：2010/09/23(木) 03:56:34 ID:h2GMhzOz

タイプ ccacb。「益々深い孤独の谷へ下りて行く事になるでしょう。」だそうだ。

[性格]
人生を楽しむ術を、殆ど知らないタイプで有ると共に、人生の味わいを
理解出来ないタイプです。感情の襞が単調で、血が通って居ないのです。
精神的なものを肌で理解する事が出来ず、何でもかでも、物理的に割り切って
仕舞おうとします。机上の計算は確かですが、実行力には乏しく、夢らしき夢も、
希望らしき希望も持ち合せていません。第一、人生と云うものを、又は
宇宙と云うものを、極めて虚無的に、或いは絶望的に傍観しているタイプなので、
生き生きとした意欲や行動力が、生まれて来る基盤が無いのです。

[恋愛・結婚]
結婚生活を長期的に維持して行くには、大変困難の伴うタイプです。
先ず第一に、責任感、倫理観の乏しさが挙げられます。第二には、思い遣りや
同情心の希薄さが挙げられます。三番目には、感情の平板さを挙げる事が出来ます。
感情がノッペラボウで有ると云う事は、夫婦の基盤であるセックスに付いても、
下手、無関心、拒否、嫌悪などの愛情の破壊現象が、無意識の内に進行して
行く可能性が強いのです。

[職業適性]
職業に対する貴方の適応範囲は非常に狭いもので、図書館司書、コンピュータ技術者、
プログラマー、オペレーター、数学者、法律家などのように、単なる記憶の羅列か、
物理的推理の展開だけで物事が足りてしまう、人間的配慮不在の職業にしか、
適応性が無いでしょう。

[対人関係 ]
事勿れ主義の代表選手みたいな、貴方の人付き合い法は、素早く表面を糊塗して
置いて、後は一刻も早く、自分独りの世界に閉じ籠ろうとする傾向が強いのです。
端的に云うと、現実逃避のスタイルであり、人間嫌いのスタイルです。そう云う処世法を、
どうにかしない限り貴方は、益々深い孤独の谷へ下りて行く事になるでしょう。

629 ：優しい名無しさん：2010/09/23(木) 11:41:58 ID:wCRKsuGO

>>180

630 ：優しい名無しさん：2010/09/23(木) 11:55:45 ID:wCRKsuGO

>>180
その本最近読んだ
患者ではなく治療者向けの本だから
治療者(自分と接した人間)がどんな心理状態に陥りやすいかとか
書かれてたのが面白かった。
シゾイドへの理解を深めるためにさらに読むと良い文献として
ガントリップの「シゾイド現象」と「対象関係と自己」
という本があげられてるんだけど読んだ人いる？

631 ：優しい名無しさん：2010/09/24(金) 08:45:39 ID:vvd3I4MC

エゴグラムやってみた。タイプccbbbでした。

1. 性格
ルーズな所とクールな所が抱き合わせになって、極端に増巾されて居るタイプです。
社会における協同生活に関する部分が、スッポリと抜け落ちて居る状態です。責任感、
使命感、倫理感などに殆ど見るべきものが無く、思い遣りや同情心も又、非常に希薄なのです。
大人として、一般的な社会人として、円滑に生活して行く為に絶対に必要な部分が、
殆ど空洞状態になって居る訳ですから、平穏な日常生活を送る事が非常に困難なタイプである事は疑い有りません。
貴方が、現在持っている社会常識学や処世術は、貴方の頭の中だけでしか通用しない類のものが殆どです。
そう云う考え方を基本にして、世の中へ大手を振ってでて行く訳ですから、
世間から異端者と見なされ無いのが可笑しいのです。貴方のこれからの人生の吉凶は、
一重に責任感や倫理感を重視しつつ、義理人情を理解強化出来るか、出来ないかに掛かっているでしょう。

2. 恋愛・結婚
世間で云う所の、極く普通の結婚生活を営んで行く事は、相当に困難なタイプです。
家庭を形作って行くために絶対に必要な責任感や思い遣りの精神が見事に抜け落ちているからです。
そう云う物の考え方しか出来ないとすれば、無理に結婚しようなどとはせず、
気儘に人生を送る事を考えた方が、自、他共に泣きを見なくて済みます。

3. 職業適性
自分の能力だけで生きられるような自由業を選ぶべきです。衆人に監視されるような職業を選ぶ事は、貴方の悲劇に継がります。
貴方の片寄った人生観や価値観が、貴方個人だけの影響に止まるような仕事を選ぶ事によって、
他人の非難を最小限度に躱す事が出来ます。

4. 対人関係
成人した人間が、その人生観や価値観を変えて行く事は、鉄のような意志を必要とする大変難しい事です。
貴方がそう云う変革に成功するとは、とても思えませんが、周囲の人々から徹底的に疎外される事を避けるには、
どうした良いかと云う事ぐらいは考えられる訳です。消極的な考え方では有っても、
そう云う心掛けで進んで行くほうが、次善の策として賢明でしょう。

とんでもない言われようだな・・・ここまで来るともう侮辱だろ。
明らかに制作者の感情篭ってないかコレ？

632 ：優しい名無しさん：2010/09/24(金) 09:16:04 ID:/nV57RT+

そりゃ多少は入ってるだろうけどソフトな表現してるよ。
普通に働いてりゃもっと敵意のこもった侮辱を受けることが多々ある。
職場には仕事して金貰う為だけに行ってるのに人生観とか責められてもな…

633 ：優しい名無しさん：2010/09/24(金) 12:06:05 ID:SVJCFIpn

>>618
まったく同じ結果だった。
あれ？この文面見たことある・・・と思ってもう一度リンククリックしちゃったよ。
確かに社会生活はおくれてない。

634 ：優しい名無しさん：2010/09/24(金) 14:15:38 ID:vvd3I4MC

流石にこれはおかしいと思ったのでそのサイト探ってみた。

[福島寛プロフィール] 　※制作者で診断結果書いた人

1937年（昭和12年）4月25日北海道稚内市生まれ。
北海道立稚内高校定時制を中退。
農業、土建業、セールスマン、碁会所経営などを転々としながら、独学で運命学や深層心理学を研究。
手相、人相、易占、エゴグラムによる性格分析、人生コンサルタントを手がける。
その間、土木建設業の手配師として延べ人数十数万人の作業員を現場に送り込み、
社会の落伍者やその原因結果、持って生まれた性格との関わりなどを、つぶさに検証する機会を得る。
ごく最近の著書に「心の魔物を飼いならせ！」宝島社「あなたと犬の相性がわかる本」ダイヤモンド社がある。

[コラム管理人のつぶやき]より抜粋　※管理人と制作者は別らしい

３．ずいぶん差別的用語を使いますね。漢字・表現が難しすぎます。
これもたくさんおしかりを受けております。ページ作成の時にこの表現をどうするかずいぶん悩みました。
結果として福島先生が書かれたのをほぼ忠実に表現しております。
なぜかと申しますと実はこのページを作るにあたって福島先生と著作権契約を結んだのですが（当然著作権料をお支払いしております）、
その契約の中に、先生の作った文章を改ざんしないという項目があり、そのために管理人の独断で変えることはできなかったのです。
ただ、このようなご指摘がありましたと福島先生に会う機会に申し伝えようと思っております。
どうしても腹の虫が治まらない方は福島先生の連絡先をお教えして直接交渉して頂いております。

５．福島先生の型は何型ですか？
本人にお聞きしたところＡＡＡＡＣだそうです。実は管理人銀本も同じだったのです。偶然。
※http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/aaaac.htm

８．どうやってあの回答を考えたのですか？
これは、前に福島先生と飲みに行ったときに尋ねたのですが、先生曰く
「ＣＰ、ＮＰなどの５つの領域の高い低いを頭で想像し、ぱっとひらめいたのを文章にした」そうです。いやはやなんとも・・・。

635 ：優しい名無しさん：2010/09/24(金) 14:17:52 ID:vvd3I4MC

>>618
パソコンにまで人格否定されたってのはおかしいな。パソコンは入力されたデータを表示するだけだから。
だいたい損得計算だけはどうにか人並みだとか、こんな心理テストでわかるわけないわな。
エゴグラムという心理テストについて是か非か言うつもりはないが、このサイトの判断結果は全く気にする必要なさそうだ。
とりあえずテストした皆さん乙でした。

636 ：優しい名無しさん：2010/09/24(金) 16:51:39 ID:PC9flBa3

まぁ一つの定規としてとらえればいいのではと思います。
性格にとっては「この定規の方が壊れてる！」と言い出す人もいるでしょうが
それを含めての考えかただと思います。

637 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 06:52:46 ID:Ltn+XzFU

>>626 　と一緒。ccbca　いいところが一つも見出せない・・

性格
理想も無ければ、責任感も低く、非常にクールで人間的な感情に乏しいにも関らず、
人にはよく思われて、イイ子で居たいと云う感情が、強烈に人生を支配して居るタイプです。
そんな矛盾した事を旨く調整出来ない事は、本人も良く判って居るのですが、
こればかりは、そう云う生まれつきですから、どうしようも無い訳です。
こう云う状態を悪く云えば、二重人格とか猫被り、と云う事に成るのですが、
本人は別に人を騙してやろうとか、利用してやろうとか思って、そうしているのでは無く、
止むに止まれぬ本人の気質がそうさせている場合が多いので、
周囲の人々もそれを理解してやる必要が有るのです。
自分の欠点は、本人もよく判って居り、自己不全的観念を、なお募らせていくと云う、
悪循環を重ねて居るタイプと云っても良いでしょう。

638 ：637：2010/09/25(土) 06:53:41 ID:Ltn+XzFU

恋愛・結婚
はっきり云って、異性には全く歓迎されないタイプです。
何故なら当世の若者が異性に求めている
１、優しさと思い遣り。
２、責任感と理想。
３、ユーモアが有り、一緒に暮らして面白い人。などの条件を悉（ことごと）く欠いて居り、
４、相手に対する気配り。
だけは有るものの、これ一つだけが目立って多いと云う事は、相手に取っては逆に、ずるい。
不正直。煮え切らない。なにを考えているのか判らない恐ろしい人。
などと云う印象を与える事になり、益々、敬遠される結果を招き易いでしょう。
但し、こう云う事が良く判って来るのは結婚後なので、恋愛には案外成功する確率が高く、
よって離婚への道を真直ぐに突き進む事が多くなる訳です。

職業適性
職業と云うものは、結婚生活などと違って、その人間の内面的な部分では、
かなり誤魔化しの利くもので有り、表面的な帳尻会せの旨い貴方なら結構、
公務員、一般事務、一般サービス業、その他の職種に適するでしょう。
但し、人間本来の持ち味が問われる、芸能、芸術、文芸、政治のような世界では、
最後の一線で単なる小手先の虚構は全て突き崩されて仕舞いますので、
十分心して掛かるべきだろうと思います。

639 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 12:20:48 ID:FcnYFiUK

誕生日ってそれ自体には特別な思いとかないんだけど
祝ったり人から祝われたりするそういう付き合いが面倒だし気が重い。
少なくとも自分は別に祝ってくれなくて良いし何もいらないから放っておいて欲しい。

小さい頃から誕生日来ても何の感情も出てこなかったな。
別に嬉しいわけでもないし、かといって嬉しくないわけでもないし、要するに何もない。
他人の誕生日やあらゆる記念日に対しても同じだけど
自分が主役になる自分の誕生日よりはまだ気が楽。

640 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 19:14:50 ID:bpNcvPcC

誕生日同じく面倒くさい。
人の誕生日でも「おめでとう」という気持ちが湧かないので
必要な場合は機械的に言うけど、そのことに罪悪感が湧くので本当は言いたくない。
でも出産の場合は別で無事な出産を果たした母子には心から「おめでとう」と思っている。

641 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 20:56:40 ID:2/UqnI7h

誕生日なんて、普通の人でもそこまで思い入れ無いのが一般的じゃないかな？
みんな、「祝う慣習があるから祝われる／祝われないことに意味を見出してる」だけに見える
それすら興味ないor面倒くさいのがスキゾイドなんだろうけれど

642 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 21:06:00 ID:5z1BUTib

そうだねスキゾイドは良くも悪くも空気なんだよ
悪い言い方すればゆうれい
場によってはなんとも思われないし出どころが悪いとそれこそ気味悪がれる

643 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 22:30:23 ID:xQvjaOx9

>>603さん、本のご紹介有難うございます。都内なら大きな書店で買えるのかな。探してみます。

644 ：優しい名無しさん：2010/09/25(土) 23:02:18 ID:aix6FSMX

誕生日なんて地獄の始まりの日じゃねーか
何がめでたいんだ。

645 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 01:33:07 ID:et4YgDL1

誕生日は人生を刻む印まぁめでたくもないが否定するほどのもんでもない
そら祝ってくれればうれしいけど

646 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 02:41:48 ID:bk9Vl6PX

>>404
ﾖﾝﾃﾞｵﾓｯﾀ

権利を主張しないかわりに、義務を果たさない会社員ってのは重症か…。ｿｳｶ。

それは置いといて、ある日上司との面談で「もっと給料が欲しい、うまいものが食いたい、そんなの人間として普通だ。昇格させるにはシステム上点がいる。」と言われた。面談は会社のテストをほぼ白紙でだしたからなんだが、もう冒頭からわからんかった。わかる人いる？

給料なんざ死ななきゃ水準いいよな。面倒なら職位下げてくれと思ったが、健常者としてはアレか。うまく言えないが、ひとよりうまいもの食ってると幸せなのか？相対的価値ってそういう感じか？

板違いだったらすまん。が分裂の判定がやっぱしっくりくるんだな。

干渉されるのもうざいから次は勉強するよ。だからｿｯﾄｼﾄｲﾃ。

647 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 03:35:14 ID:uCRg95fJ

>>646
一般的には他人と比べてというよりも、今の自分と比べてより良いものを選べるようになるのは
幸せってことじゃないの？
食べ物やら住む場所やら交通手段とかも。

646の給料が既に自分の望む生活スタイルを維持できる額に達しているなら
それ以上いらないからほっといてくれという気持ちは分かる。

648 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 03:49:32 ID:+/FTG4+P

エゴグラムってその時の自分がおかれた状態や精神状態の善し悪しで結果がかなり変わるよね
今の自分はこれだそうな
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbaca.htm

649 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 04:01:23 ID:bk9Vl6PX

>>647

>一般的には他人と比べてというよりも、今の自分と比べてより良いものを選べるようになるのは
幸せってことじゃないの？
食べ物やら住む場所やら交通手段とかも。

より良いもの…か。ありがとう。
上限値の問題という事で理解した。
そのへん自分は今のとこ足りてたよ。

健常者は、いちいち人と自分の食べ物やらなんやら比べて、勝ち負けを内心競ってんのかと思って衝撃だったんだ。そんな激しい種族なのかと勘違いした…。はずかしい。

650 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 04:54:19 ID:kje3mzke

>>628
お前と全く一緒だ
これ８割９割方全く否定できない分析ですごいな。
今の俺そんなまさにそんな感じ。虚無的で絶望してる。人生の楽しみ何もない。
本当すばらしい分析だ。

651 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 05:28:38 ID:kje3mzke

>>433
結婚というのは完全にビジネス契約だよ。
トラブルがおきた時国に解決してもらうための契約書だろ
それも女の為の契約な。
本当にお互い愛し合い信頼してたら、本来契約書なんていらないんだから。
仕事の契約書だって相手方が約束守れなかった時の為のものだろ？
１００％信頼してて１００％約束履行してくれるなら契約書なんていらない。

652 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 07:30:16 ID:Tt8I+xZC

人にとても興味がある人が作った健常者向けテストだからなぁ。
まあそうだろうなとだけ思った。

653 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 10:30:18 ID:LR8y1qBv

>>651
＞結婚というのは完全にビジネス契約だよ。
＞トラブルがおきた時国に解決してもらうための契約書だろ
＞それも女の為の契約な。
結婚が契約であるのは同意だけど、
女のためとか男のためとかはあまり考えたことないな。

結婚契約に対する関心の有無や濃淡を問わず、
損をするとか不公平だとか思ったら、そう思った側が契約しなければ良いだけだわな。

ってか、スキゾイドにもそんなステレオタイプな論理を持ち出す人がいるってことに軽く驚いた。
「自分以外は全員他人」的な感覚で、巷に溢れている男女論とかには
むしろ無縁な存在だと思っていたから。

男女論ってやつは、典型的な帰属意識の表出でしょ？

もし仮に自分が具体的に結婚するしないを選択せざるを得ない状況になったとしたら、
そりゃ「自分の損得」を考えることもあるだろうけど、それくらいかなぁ・・・

実際、巷の男女が損をしようが得をしようが、別にどうでもいいし。

654 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 15:03:11 ID:dD6lKR4A

>>651
結婚ってスキゾイド男にとっては何のメリットも無いからな…
家事は自分でできるし子供もほしいと思わない。
せっかくの休みも他人と行動しなければならなくなるので面倒。
スキゾイドって独身多そうだ。

655 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 19:37:58 ID:NFNVLMaa

うーん、家事ができない男もいるし、社会的理由から結婚するっていう（昔のような）ケースも多々あるんじゃね
結婚しても特に関わらなければいいんだし（問題にはなるだろうが）

656 ：優しい名無しさん：2010/09/26(日) 20:14:26 ID:d+9dESgd

それ結婚してもすぐ離婚だわ。

657 ：優しい名無しさん：2010/09/27(月) 01:04:54 ID:wNuKTK0N

うまが合えば長いこと続くんじゃないかな？

658 ：優しい名無しさん：2010/09/27(月) 08:17:36 ID:CZGqh+Q+

>>539

営業やってるよ。明らかに向いてない。上司や取引先から「朝一杯酒飲んでから仕事来い」とよく言われる。

659 ：優しい名無しさん：2010/09/27(月) 08:29:21 ID:j3VGNngi

契約的な結婚しても、お互いの両親、兄弟によっては
後のち契約通りにはならなくなってきたりするんじゃない？

660 ：優しい名無しさん：2010/09/27(月) 18:07:05 ID:IPg90Y5u

>>654
・経済的な自立を保ち続けたい
・家事できる
・性交渉イヤ
・子供いらない
・親戚付き合いイヤ
・知らない人（相手の友人など）を家に入れたくない
というスキゾイドの女にとっても結婚はメリットなさそうだよ

661 ：優しい名無しさん：2010/09/28(火) 23:00:40 ID:W5/9mHlS

最近ほぼ毎日昼食を一緒に食べる人がいる。
彼女は仕事熱心で頭がいい人で、かつ個人的な感情や人間関係の話を
あまり好まないので、一緒にいて不快になることがない。自分はこんなスレに
来るような人間だけど、限られたタイプの人となら良好な関係を築けるんだ、
と思っていた。

でも、今日は彼女の仕事の都合で顔を合わせることがなく、食事は当然
一人でした。それで感じたのは、寂しさなんかではなく、開放感としか
言いようがなかった。好きなところで好きなものを食べ、話をしない分
時間が余ったので散歩をしてちょっと本を読んだりして。

一人でいるとこんなに自由なんだな、って思った。彼女のような人といるとき
でさえ自分は無理してたんだな、って。別に嫌いになったわけじゃない。でも、
これじゃ普通の人と普通に過ごすのが無理なのは当たり前だ。絶望的。
悲しいわけじゃない。文字通り、普通に生きる望みはないという意味で。

662 ：優しい名無しさん：2010/09/29(水) 12:46:18 ID:lan8C8tf

>>661
読んでみたらなんか、凄く懐かしい感覚だなと思った
なんていうか、共感した。

663 ：優しい名無しさん：2010/10/06(水) 08:17:34 ID:vaOf6d/2

保守

664 ：優しい名無しさん：2010/10/06(水) 09:06:12 ID:WSWMEcXu

くだらねー長文うぜーよ！

665 ：優しい名無しさん：2010/10/06(水) 13:23:53 ID:Caxp7u50

ボダ系がとりついたな
やっかいだ

666 ：優しい名無しさん：2010/10/08(金) 17:35:49 ID:AaRrMaMl

違う違う

667 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 00:57:03 ID:qm/AOnYB

エゴグラムで憤慨する奴いるんだな
自分も暗い冷たい虚無って感じだけど
恋愛すれば変わるとか結婚すれば変わるとか言われまくっているだけに
結婚しない方がいいってはっきり言われたのにはむしろほっとした
俺に愛はわからない

668 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 12:11:41 ID:FkZd24HA

親しい人間関係の構築に挑戦してみたけどやっぱりダメだった
他人が何を言われたらイヤで何をされたら傷つくのか、ということが判らなくて相手を不快にさせてばかりだった
自分がされてイヤなことはするな、を心がけてみたんだが随分基準が違ったみたいだ
何をどう伝えてほしいのか判らないし疲れた
もう自分をさらけ出してみようなんて馬鹿な挑戦はしないことにする

669 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 16:20:55 ID:6eHcOeLY

自分がされて嫌なことはしない
だから他人に馴れ馴れしくしないし、親しくなるための付き合いもしない

670 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 21:23:47 ID:pS0GNzu1

>>668
乙。

自分も失敗した。
目指したのは普通の友人なんだけどな。
最終的にやらないか言われて、ドン引いた。
自分では割といい感じに関係構築できてるんじゃないかと思ってただけに
ショックだった。何が悪かったのかよくわからないし、すごい疲れたよ。

一つ学んだのは、私が思い描いていた「一般人の基準像」には
大分スキゾ補正がかかっていたことだね…
年齢性別立場関係なく、一般人というのは色恋沙汰にもの凄く興味があるのが
普通なんだと知った。

671 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 21:46:30 ID:/K5HSKCG

ヤフオクで出品してたら手渡し可能ですか？って聞かれちゃった…
めんどくさいな…知らない人に会うの…

672 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 22:04:37 ID:M4RqjkE2

ヤフオクはしんどいね
出品はしばらくやってない手間と気苦労を考慮すると
やるのがめんどうくさくなる

673 ：優しい名無しさん：2010/10/15(金) 23:27:09 ID:/K5HSKCG

レスさんくす
手渡しOKしないと、売れそうにないからOKしちゃった
当たり前なんだけど、わりと近所なんだよな…
ばったり会ったらりしたらドウシヨ…
自分大きめなので、目立つからな…
いつも同じかっこしてるし…
だってスキのせいかどう思われようぜんぜん気にならないんだもの…

674 ：６７１：2010/10/16(土) 02:32:55 ID:6ynq0kFG

家まで取りに行きますよってメールが来た…
かんべんしろ

675 ：優しい名無しさん：2010/10/16(土) 02:56:17 ID:IUFt5pyv

気にしすぎ・・・って言いたいとこだけど、
さすがにソイツはちょっと変じゃないか？
いくら家が近くても家まで取りに来るとか無いだろ。
今からでもキャンセルもしくは送料負担でもいいから郵送したほうが良くないか？

676 ：優しい名無しさん：2010/10/16(土) 08:58:02 ID:efKJ7NYU

671が手渡しOKで売ってしまたんだから
有り得る成り行きではあるね
落札者の住所を知ってるんなら、そっち方面に用事があるからついでに
ってことにでもして671が落札者のポストに突っ込んどけば？

677 ：671：2010/10/16(土) 20:51:14 ID:45yklB/f

今日手渡してきた…
お前らみたいなきょどって目をあわせて話さない、何言ってるのかいまいちわからん奴だった…

くわしい住所は知らん、向こうにも教えてないし、電話番号も教えてない

678 ：優しい名無しさん：2010/10/17(日) 18:16:53 ID:Ij+C1/89

お疲れさんでした
そういう人がどうして手渡し希望なのか不思議だしちょっと怖いね

>>670
自分も人は他人に興味あるのが普通で
自分の方が一般的じゃないってことに最近になってから認識した。
人格障害って本人に伝えない方が良いタイプのもあるけど
スキゾイドは自分がどう違ってるのか認識した方が良いんだと思う。
別に積極的に人間集団の中に溶け込もうとする必要はないけど、
結局どうやったって人間社会の中で生きていかなきゃならないからさ。
適当に上手くやっていく術って、
まず「普通の感覚」を認識するところからなんだなと思った。

679 ：優しい名無しさん：2010/10/19(火) 20:02:35 ID:whbL7ULY

あえて普通を目指すことはないんじゃないかな
ある程度の「型」というかテンプレはもっておいた方が摩擦のない人間関係は築けると思うけれど、

680 ：優しい名無しさん：2010/10/25(月) 00:11:14 ID:5f2pLTP+

普通を目指すことと普通を認識することは別でしょ。

不要なトラブルに巻き込まれたくないなら、
「普通の感覚」ってやつを「知識として」知っておいた方がいいよ。

どう使うかは人それぞれだけど。

681 ：優しい名無しさん：2010/10/27(水) 02:30:00 ID:JEoKiD0k

最近気づいたこと

多くの人は、「親しい付き合い」に包み込むような優しさや労り、分りやすい愛情表現を求めていること

自分の場合の「親しい付き合い」は、お互い率直な意見感想を伝えあうみたいなことで、それは多くの場合無神経に映るようだということ

682 ：優しい名無しさん：2010/10/27(水) 02:54:39 ID:MlWvgxcL

>>681
うん、そこが基本形だね。
でも、そこから更に世間を見渡すと実に色々な人がいるよ。

例えば、丁寧に相手を観察している人だと、
一見してよくわからないような親愛表現とかでもきちんと察してくれたりとかね。

683 ：優しい名無しさん：2010/10/28(木) 22:12:32 ID:glxMRqIr

察して自然に放置してくれる人と、察して放置してくれているようでしてくれない人がいるように感じる

684 ：優しい名無しさん：2010/10/29(金) 21:21:09 ID:lkuaw1R3

中には押しつけてきたり要求する人もいるな

685 ：優しい名無しさん：2010/10/31(日) 19:22:11 ID:mE2ybe99

相手側が好意だったとしても、それをうまく汲み取れないから
不都合

686 ：優しい名無しさん：2010/11/01(月) 15:23:51 ID:81tWxnEa

好意の中でも一般的に言う気をつかった状態のようなものがやっかい
「あの人は1人がいい人だから、1人にさせてあげよう」みたいなのが見えるとしんどい
繋がれた犬のような気持ちになる
我ながら面倒だなと思うけど、そんな変な気をつかわれるならガンガン絡んできてくれるほうがいっそ楽

687 ：優しい名無しさん：2010/11/01(月) 23:50:46 ID:6tju6HVH

というかなんで親しい人間関係を構築しなければならない？

688 ：優しい名無しさん：2010/11/02(火) 11:16:36 ID:r21LRw2e

目的があってっていうより、時々ふと自分は普通なんじゃないのか？と思ってやってみるって感じだな

689 ：優しい名無しさん：2010/11/02(火) 13:14:20 ID:VqlArbvI

まあ、何事も試してみるのはありだな。
意外とあっさり順応できるようなケースもあるし。

690 ：優しい名無しさん：2010/11/02(火) 16:15:41 ID:kXP7rHNS

住む場所だろうね。所属する入れ物によって自分が普通になる。
実際のところはみんな人間関係には苦労していると思う。

691 ：優しい名無しさん：2010/11/02(火) 16:26:43 ID:8qbrDsFj

基本、スキゾイゾは都会のほうが暮らしやすいはず。

692 ：優しい名無しさん：2010/11/02(火) 16:38:25 ID:t9ar7T21

髪型替えただけで、彼氏が出来た？みたいな詮索やめて欲しい

実際にただの気分転換なんだし、見た目で妄想されてるのが恥ずかしい

693 ：優しい名無しさん：2010/11/02(火) 19:59:23 ID:iJUE4Tf1

見た目で妄想するのって馬鹿だな…って思わない？
私は髪を切ったら失恋だのちょっと派手目の服を着てきたらデートだのいってるオヤジは馬鹿だと思ってるけど

694 ：優しい名無しさん：2010/11/03(水) 17:09:33 ID:IthMMkjq

馬鹿と思うほどの関心が無い

695 ：優しい名無しさん：2010/11/03(水) 17:46:24 ID:hrMwGurw

「今日はいい天気ですね」みたいな挨拶代わりにそういうことを言う人も居る
つまりただの定型文なので具体的な想像の結果によるものではなさそう
学生時代、下着の色を聞いてきた先輩に真面目に答えたら逆に戸惑っていた

696 ：優しい名無しさん：2010/11/03(水) 22:38:05 ID:vHGigzuj

俺は使うよ
今日は寒いですねとか雨ですねとか髄反射的に出る。

697 ：優しい名無しさん：2010/11/04(木) 20:55:29 ID:6gH951rO

>>693
スキゾイドじゃなくて単に性格が悪い

698 ：優しい名無しさん：2010/11/05(金) 04:59:33 ID:b2DOLMiW

2ちゃんでは平気だけど、日常の場で本気の慰めあいみたいなのを見るとドン引きする
何で他人に自分の弱さを押し出せると思うのか不思議だし、それを当然のように慰めてあげられる人も不思議

699 ：優しい名無しさん：2010/11/05(金) 16:16:40 ID:e+/Y5z5C

引きはしないけど慰めるってのは出来ないな
他人が困っている・悲しんでいる様子も
そういう時は助けてあげなければいけないという正解もわかるんだけど
まぁいいやとスルーしてしまう傾向にある
落とした物を拾ってあげるみたいなのはまだやり易い方だけど
慰めのように相手の感情をどうにかしてやろうとするのは難しい

700 ：優しい名無しさん：2010/11/05(金) 16:48:54 ID:Q4UUHbZ+

慰めるのは難しいねぇ・・・
スキゾイドってやつは、基本的に「共感」ってものができない人種だからね。

でも、なぜそういう心情に至ったのか？という過程とか
相手の性格や傾向を把握すれば、落ち着かせることくらいはできることもあるよ。

状況を冷静に観察することで可能になる手段なので、比較的スキゾイド向け。
でも、スキゾイドは基本的に他の人間に対する関心が希薄だから、
やっぱ難しいかなぁ・・・

自分もごく少数の限られた相手にしか使えない。

701 ：優しい名無しさん：2010/11/05(金) 21:54:22 ID:PAZ4vGGW

自分も話を聞いている「形」だけは心がけているが、実際のところ
本能的に人を理解する能力は欠けていると思う。
それを知識で補っているというか取り繕ってるけど、体験量が少なすぎて
使い物にならない

702 ：優しい名無しさん：2010/11/05(金) 23:12:04 ID:b2DOLMiW

そうそう、「慰め方」はわかるんだけどそれに感情をのせられないんだよ
形だけやってみてうまくいっても罪悪感、それがいやでスルーしても罪悪感
結局ひきこもらないと落ち着けない
ていうか罪悪感とか書いたけど本当に罪悪感なのかもよくわからん

703 ：優しい名無しさん：2010/11/06(土) 00:21:58 ID:Ju9zf9gn

普通の人は、感情と言葉や身振りでやり取りする

自分は、タイムラグというか、外向きに感情を表現できないし、多分するつもりもないんだと自己完結

704 ：優しい名無しさん：2010/11/06(土) 23:00:39 ID:08E0rhkO

感情がのらないってすごくよくわかる
頭では理解してるつもりだから一応言葉で慰めてはみるんだけど
相手から「全然そう思ってないでしょ、関心ないって顔してる、口だけなら言わなくて良い・・」
なんて言われたことある。
どうしても無表情になってしまうから、
言ってる内容と表情があってなくてすごく不自然なんだとは自分でも思う。

705 ：優しい名無しさん：2010/11/07(日) 11:42:50 ID:VVsFzKmE

>>704
＞相手から「全然そう思ってないでしょ、関心ないって顔してる、口だけなら言わなくて良い・・」
逆に言うと、常に感情がこもっていないから、それさえ理解してもらえれば
何とかならないでもないんだけどな・・・
「全く関心のない時は口すらないから安心してくれ」ってね。

・・・もっとも、慰めるべき相手に配慮を求めている時点で、
慰めでも何でもないけどｗ

706 ：優しい名無しさん：2010/11/07(日) 18:06:30 ID:PPrDVr5A

小学校くらいまでは自然に感情が出てたんだけど
成人する頃には自然な感情の表出がなくなってた

707 ：優しい名無しさん：2010/11/07(日) 22:35:03 ID:NzZLXA7i

思ってもないこと言わなきゃならない時は
表情だけじゃなくて喋り方も抑揚ないね、棒読みになる

大丈夫だよ（棒
あなたのせいじゃないよ（棒

708 ：優しい名無しさん：2010/11/08(月) 14:44:02 ID:EecEWa/d

実際思ってることでもそうなってるらしい
自分では思ってること表現したつもりなのに
「本当にそう思ってるのか？」てよく突っ込まれる

自分がこういう人間なのだと理解されてからは逆に
「この人は本当のことしか言わない」と勘違いされている

709 ：優しい名無しさん：2010/11/08(月) 18:02:12 ID:rudZg6m8

そういう人間は逆に警戒されてしまうよ
誠実な人間はもてはやされるが、馬鹿正直な人間はうとまれる。
理不尽な話だが

710 ：優しい名無しさん：2010/11/09(火) 00:58:04 ID:7vrMHqnj

「馬鹿」正直なんだから、疎まれたって理不尽じゃないだろう

711 ：優しい名無しさん：2010/11/09(火) 01:07:15 ID:hOUCN4os

疎まれててもいいですよ
変に好かれるより楽だし

712 ：優しい名無しさん：2010/11/09(火) 05:35:34 ID:8jqc2XBr

馬鹿正直でも、口が固けりゃ社会的には問題あるまい。

寧ろそんなに喋りたくないから、他者からは
「あの人は口が固い」
とか勘違いされて、変に信頼されるのが面倒臭い。

713 ：優しい名無しさん：2010/11/13(土) 23:31:49 ID:XbVoTLIj

なんか好かれたり信頼されるよな分かるわ

しかし、ありのまま振る舞って好かれてるのは喜ばしいことのはずなのに
なんかすごく疲れるときがある
なんでだろう
結局孤独を選んでしまう

714 ：優しい名無しさん：2010/11/14(日) 00:31:10 ID:9nVAVHd6

現状を認識するのは、相手の「態度」を客観的に観察ことで可能なんだけど、
今後を予測するのは、相手の「感情」をきちんと把握しないといけないからね。

そこ（相手の感情をきちんと把握すること）が苦手である以上、
やはり疲れるものなのだと思われ。

まあ、経験を積めば多少は慣れるものだが。

715 ：優しい名無しさん：2010/11/14(日) 00:54:57 ID:qYYjvozn

>>713
全然喜ばしくないな
媚びないのがいいとかありのままでいいとか
そう言って寄って来る人がどこか歪に見える
お前が言うなといわれればそれまでだが

716 ：優しい名無しさん：2010/11/14(日) 01:55:08 ID:uhBaCEVL

別にいびつでもいいじゃない

717 ：優しい名無しさん：2010/11/18(木) 23:59:10 ID:Hb52tHsY

自分はスキゾっぽいんだが、寂しさみたいなのがある。
同棲してて別れた現在・・整理出来ない気持ちだわ
異性と一緒に居たい・・・

こういう人居る？

718 ：優しい名無しさん：2010/11/19(金) 20:22:03 ID:aRyqYI6N

ここの方々ってけっこうもっともなこと言ってると思う。
マイノリティーだから社会的には障害とかに区分されてしまうのだろうけど…
間違ってないと思う。
ただ、スキゾが多数になると子孫繁栄しそうにないし、創造的、生産的社会活動
は停滞しそう。で結果的に人類滅亡が早まりそう。
でも宇宙的に見たら別にそんなの大した問題じゃないし。
やっぱいいと思う。

719 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 19:55:52 ID:0Hm7ytG0

寂しいと認識してないけど、これが自分の寂しい気持ちなのかも？と思うときはある

具体的に言うと、二度と会えない人との「あったかもしれない未来」を想像して満足してるとき
頭の中ではその人と、自分の理想とする付き合いが続いてるから実感としては楽しい
けど、そういう想像が出てくることが寂しさなのかもなあと実感なく考えている

720 ：優しい名無しさん：2010/11/25(木) 22:23:07 ID:oL5UHlTm

スキゾイドチェックの項目すべて当てはまってワロタｗ
初めて人格障害チェックで合格しちゃったよ。
俺はスキゾイドのスペシャリストだな。

確かにいっつも一人だわ。友達と遊ぶなんて、もう7,8年はしてないね。
職場でも仕事上のコミュ以外のコミュはなんもとらないし。
学生のころチーム球技やってたのが、今となっては自分でも信じられないぜｗ

尊敬する人はペレリマンです。

721 ：優しい名無しさん：2010/11/25(木) 22:38:29 ID:DyIRw6KN

>>720
君はおそらく自己愛性人格障害か中2病
参考スレ
★自己愛性人格障害の特徴　16人目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289695112/

722 ：優しい名無しさん：2010/11/26(金) 00:51:22 ID:OCMRy0Uy

>>720

ないないｗ
自己愛のチェックはほぼ当てはまらないし、精神年齢鑑定はだいぶおっさんです。
アスペの項目が結構あてはまるからそうなのかな？と思ってたが、
スキゾイドはどんぴしゃだったのでまじでびびったよ。

723 ：優しい名無しさん：2010/11/26(金) 00:52:09 ID:OCMRy0Uy

>>720じゃなく>>721でした。
失礼しました。

724 ：優しい名無しさん：2010/11/26(金) 23:05:31 ID:Gz4OJ8ZU

自己愛性人格障害とはどんなもんかとスレ見てみたが、あれは酷いな。
あんなのと一緒にされたくない。
けど、一般人から見ればスキゾの人も同じようなものなのかな・・・

725 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 20:34:11 ID:F4kEwy5G

自称スキゾイドが馴れ合ってるスレってすごいキモい

726 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 21:05:29 ID:BMX6V7EV

馴れ合ってるか？
むしろスルーされるかそっけなく扱われるほうが多いような気がするが

727 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 21:22:12 ID:Ng5yFe78

スキゾイドな俺ってカッコいい　俺こそがスギゾイド
ってな流れには定期的にはなるけど基本的には人に興味がないから
なんとなく元どうりになるよ

728 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 21:44:26 ID:F4kEwy5G

久しぶりにエゴグラムやってみたらccacaだった。
社会人になる前にやった時はaaabbだったのにな。

自信過剰だったんだな。

729 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 23:12:27 ID:Ng5yFe78

>>728
aaabbは優等生ですねｗ自分も若い時はそのような答えだったと思います。
自分の理想を診断して

730 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 02:11:25 ID:V7eWFKE8

結局人と接しないものだから
自分を客観的に評価する基準が作られないがために
万能感を抱きがちなんだよな。空想の世界に生きてる感じ。

731 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 09:27:08 ID:PEXvif2/

万能感ねぇ・・・
万能感を抱くにはちょいと挫折しすぎたな。俺は。
むしろ自己評価は異様に低い。

他者とのコミュニケーションの幅が狭いから、
自己評価が低くても絶望することはないが。

732 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 09:57:29 ID:V7eWFKE8

俺も今では挫折したけどね。

今はとにかく金だけ手に入れて
都会の真ん中で人とのコミュニケーションを絶って静かに暮らしたい

733 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 14:24:18 ID:DehJC1Xz

都会ってのが重要だよな。
田舎は人間関係が面倒くさい。孤独に生きてるだけで目立ってしまう。
東京に憧れがあるわけではないが、人が多いからひとりでも目立たないからね。

734 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 18:14:34 ID:V7eWFKE8

今俺が死んで、もし仮に誰かに生まれ変わるとしても
その誰かに俺の記憶も人格も引き継がれる事は無い。

つまり俺は間違うことなく死ぬし、それは無になることである。
このレスを見てくれている誰かが俺では無いことと同じように。

しかし例え俺が死んでもこの世の全ての人は生き続ける。

であればそれは俺が死んで生まれ変わることと全く同じことなのではないのだろうか。
記憶も人格も異なる俺は、この世の知性が生き続ける限り死ぬことは無い。

そう思えば死ぬことも怖くは無い。
だからこそ俺は生き続ける。

735 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 18:53:03 ID:0HRTR3CB

>>734
地球は太陽に飲み込まれて爆発するし
宇宙もやがて消滅するから人類は滅亡する

736 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 19:52:17 ID:V7eWFKE8

その時までには必ず知性を宇宙から脱出させることができるようになる。
だから俺の命は永遠なのである。

というのはグレッグ・イーガンの影響なのだけれど。

737 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 20:55:05 ID:DehJC1Xz

>>736
結構重要なところ投げっぱなしなんだなそのグレッグさんの理論てのは。
そんな希望的観測の上で胡座を掻いて安心できる程度の人間が心の底から羨ましいぜ。
そのまま永遠の命を続ければいいと思うよ。うん。

738 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 21:31:36 ID:0HRTR3CB

地球人類の科学がその域に到達できなくても
どっかの宇宙人なら可能かもしれないな。
知性でさえあればいいと言うなら
君の思想は望みがあるかもしれないね。

739 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 00:35:07 ID:hN8vG8AF

わけわからん。

むしろ無になることがわかっているから安心できる。
無になるってことは致命的な失敗をせずに済むってことだしな。
何せ結論は変わらない（＝無になる）のだから。

少なくとも俺はそう考えている。

740 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 01:40:09 ID:gL2GfxB3

失敗は生き物であれば避けられない事だし
失敗から学んで次に成功すれば問題ないと思うんだが
人が無から来て無に還る間の数十年にできる失敗程度で
取り返しがつかない事はめったにないと思うし
無に帰ってしまえばすべてハイそれまでよなんだから
深く考えなくてもいい気がする

741 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 01:56:12 ID:3XFAvaey

なんか、たかが目覚めのない睡眠の事を、
やたら難しく考えてるヤツがいるな・・・

742 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 02:09:17 ID:LR3PpGiE

>>741
なんか地獄のミサワみたい

743 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 08:20:57 ID:xqic6pQS

このスレの住人で心療内科とかで薬もらってるやついる？

人嫌いが酷すぎて将来が不安なので
性格改善したいんだけど何か薬が効いたりするのだろうか。

744 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 12:21:19 ID:uaPU8pPq

エビリファイ3㎎飲んでます。人嫌いがちょっと緩和される。

745 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 12:21:46 ID:MoNbLGQH

あれはセロトニンだが、デプロメールを摂取したときは
付き合いに多少ポジティブに参加できたな

746 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 13:57:57 ID:gL2GfxB3

鬱の診断でてるからドグマチールとレキソタン
とりあえずシャイな普通の人を装える程度の効き目がある

747 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 15:56:29 ID:AEw4VkL2

躁鬱だから、色々と飲んでる。リーマス、デパケンＲ、リフレックス、パキシル、エビリファイ、アキネトン等
シゾイドには、エビが効くらしいけど個人差はあるかな。

748 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 17:52:35 ID:hG7iN2t6

エビはどちらかというと抑えるほうに作用する薬みたいだからどうなんだろ

体は動かなくても頭はフル回転してるような感じだからい良いちゃいいのかな
見た目は変わらないだろうけどｗ

749 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 18:41:12 ID:xqic6pQS

サンクス

ちょっと心療内科で相談してみる

750 ：優しい名無しさん：2010/12/02(木) 20:24:58 ID:WvdXf/HV

診療内科行ったら、抑うつについては気分変調症っぽいねと言われた。
そして人嫌いについては発達障害かもしれないと。

で薬はジプレキサというのをもらった。これ効くのかなあ。

751 ：優しい名無しさん：2010/12/02(木) 22:38:28 ID:Ibsyt1A6

ジプレキサは太るみたいだよ。怖いから自分は断った。で替わりにリフレックスになった。
こちらも過食で太るらしいが、今のとこ問題なさそう。

752 ：優しい名無しさん：2010/12/02(木) 22:49:53 ID:WvdXf/HV

むう、そうなのか。そしたらエビリファイに変えてもらおうかな。
とりあえずはこれで様子見。

753 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 01:11:13 ID:Zj9GvMLn

スキゾイドのみんなはクリスマスどうやって過ごす？

754 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 11:51:21 ID:C7Komfl7

クリスマスイルミネーション見て、ちょっと小綺麗な店でディナーがいいかな。

もちろん一人で。

755 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 21:26:43 ID:+pKzxrQE

キリストの生涯に思いを馳せながら
バッハのマタイ受難曲を聴く

756 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 22:41:29 ID:sXVZc7LF

うーん普通に仕事だなぁチーズケーキ買って食うかなもちろん１人で
まぁ１人だし一日遅らせるかなケーキおそらく半額になるだろうし

757 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 23:14:37 ID:aDux8j3S

しかしあれだな、どうして世の人達は恋愛だ、浮気だ、子供の教育問題だって騒ぐんだろうな。
そういったもの全て捨ててしまえば、穏やかで静かな日々が手に入るというのに。

758 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 04:18:54 ID:2aev053e

何もしたくない…生きた屍でいることが至上の幸福…
何で生きてるんだろ
こんな性格というか質で生まれてきたのは、、どうなんだろうな
そんなこんなで、とりあえずいろいろ面倒だから金玉とっちゃったら、そのはずみで社交的な自分を作ることに成功した
本質は変わらないから余計辛いけどな
男扱いから逃れられるからまぁよい
診断なんてもらってないし、自分のことなんて一番よくわからんし、このスレの人たちとも違うかもだな

でも聞いてくれよ
ここ数年自分と向き合って、いろんな興味あること調べて、それで気づいたこと見たこと
世界そのものと自分は同じなんだよ
メビウスの輪
それは誰でもそうで、おまえも世界そのものの末端で、おれも端っこ
その辺の石ころもそうだし虫も水も動植物も、みんなひとつのものでつながってる
価値も等しい
生きることと死ぬことに、意味はない
どちらも等価値
いろんな宗教があるけどそれらの最初の原点にいた人たちの見たものが少しわかった気がした

世の中って執着心の強い人が多いんだなって思う
自分もそうかもしれない
それはこの体が最初から持ってる意志なのかも知れない
自分が塗りつぶしすぎの人間なのかな…
ま、とりあえずすべてに感謝して生きていきたいと思う
新聞とってなくてチラシないんだよなぁ

759 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 04:41:53 ID:2aev053e

あぁそうだ
迷惑ついでにもうひとつ
ここの人たちは生きることに意味感じなかったりしてるかもで、そういう人っていっぱいいると思う
その考えはある意味ではあたってるんだけど、ある意味で間違ってるとおもう

どんな人でもそうなんだけど、直接言葉にできる、行動に移せるような明確な生きる意味なんてない
でも、だれでも、どんなに孤独な人間でも誰かのために生きることが生きる意味

俺はそう感じて、だから何とか感謝の中で恩返し的に生きてるので、もし辛いひとが拾い読みしてくれたら幸せだ

760 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 14:47:20 ID:WvosgGyl

なるほど良くも悪くも出来杉君だな

761 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 16:05:51 ID:eaNNhmIF

オレはスキゾイドではないんだが、スキゾイドっぽい人を好きになってしまったんだ。
スキゾイドの人たちって、非スキゾイドから好意を持たれるのってやっぱり迷惑に感じるのかな？
非スキゾイドでもこういう人なら大丈夫とか、
こういう人となら関わってもいいとか、そういうのってあるんだろうか。

正直オレ自身、スキゾイドとまでは言わなくても、他人と関わるのが得意な方ではないから、
相手がスキゾイドだろうとそうじゃなかろうと、
告白するとか、積極的に関わってみようと思ってもできなかったりはするんだが。

762 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 16:22:17 ID:WvosgGyl

個人差はあるとは思うけど基本的には人間関係には無頓着だから
周りにガンガン押し切られてなんとなく付き合ってなんとなく結婚なんてケースが多いんではないだろうか

763 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 16:38:18 ID:eLMNdixY

スキゾイドの人を好きになるってのがよく分からん
どんなところに魅力を感じるんだろう

764 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 17:49:10 ID:WvosgGyl

おそらく自分の理想を投影しやすいんじゃないかな没個性的な人物に自分の思い込みの部分を当てはめる
夢からさめれば「つまらないひと」の一言で終わってしまうだろうけれど。

765 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 18:11:31 ID:urtbYMzx

>>758
>>759
金玉取らなくても、それ位の事考えられるのに・・・

766 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 18:12:12 ID:eaNNhmIF

>>762
そうか、ちょっと参考にしてみる、ありがとう。
しかしガンガン押し切るって、オレが最も苦手とする手段だorz

>>763 >>764
最初は見た目だったんだけどな、いつも独りでいて群れてないところに親近感沸いたのかもしらん。
オレもあんまり大勢で群れるのとか好きじゃないし。
実のところよく分からないけど、何となくいないと淋しかったり、好きになってた感じだ。
>>764の言うとおり、自分の理想を勝手に相手に当てはめてるだけかも知れない。

767 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 18:34:12 ID:v6kinxhy

>>766
ちなみに相手は異性なの？

768 ：優しい名無しさん：2010/12/04(土) 20:18:26 ID:2TuECs6x

そうだな、最初は顔やら雰囲気で好きだと思った相手でも、予想外な一面を見たりすると、つまらなくなる。
勝手な理想像を当てはめて、満足出来れば良いけど、実際はそうもいかないから恋愛は疲れる。人間関係も同じで、最小限に留めたい。
チラ裏だが、噂好きな女子が、色々と詮索＆妄想して不快だ。

769 ：761,766：2010/12/04(土) 21:04:51 ID:BZvMKYl0

>>767
そう、異性。

>>768
>勝手な理想像を当てはめて、満足出来れば良い
それはそれでいいと思うが、そうなると相手がスキゾイドだろうがそうでなかろうが、
そもそも「相手を好き」とは違うような気もするんだ、スレ違いですまん。

>噂好きな女子が、色々と詮索＆妄想して不快だ。
そんな感じで思われてたらどうしようかと不安。
今のつかず離れずな距離が一番なんだろうか。
ずいぶん長くそんな感じでいるんだがorz

770 ：優しい名無しさん：2010/12/05(日) 00:19:02 ID:p1lEuKe5

とりあえず自分が引いてるラインの中に入ってこようとしなければおｋ

771 ：優しい名無しさん：2010/12/06(月) 21:32:00 ID:d88I6aW7

スキゾイドとは究極のエゴイスト

772 ：優しい名無しさん：2010/12/07(火) 08:15:26 ID:0WEwM5WA

スキゾって概念は、一般社会じゃ認知度低いよな…。例えカムしてもスキゾ？何ソレ？ってなるなら、言わない方が良いだろうな。

773 ：優しい名無しさん：2010/12/07(火) 14:05:07 ID:Dmq0LyyO

なんちゃって欝の友達みたいなもんか

774 ：優しい名無しさん：2010/12/07(火) 19:08:27 ID:d/u25vB9

>>771
そういうものかもしれないね
良い言い方をすれば｢孤高」
悪く言えば「ひとりぼっち」

775 ：優しい名無しさん：2010/12/08(水) 18:37:06 ID:AXaexAlb

一人ぼっちの何が悪いのかわからない

776 ：優しい名無しさん：2010/12/08(水) 20:42:58 ID:r056qHMV

「群れる」ってのは種族的な本能みたいなものだから、
健常者にとっては、良し悪し以前に孤独を好むということが理解できないのかもね。

昨今では多少孤独が好まれるようになってきたとは言え、健常者の好む孤独と
スキゾイドの好む孤独って本質的に違う気がするしな。

777 ：優しい名無しさん：2010/12/08(水) 23:21:11 ID:0wgjKhpT

カミュの「異邦人」の主人公ムルソーってスキゾっぽくない？

778 ：優しい名無しさん：2010/12/09(木) 03:45:17 ID:W1b8NOui

とあるスレからこのスレに誘導されて、共感できることが多かったせいか一気に読みきった。

親からは「おまえは感情のないコンピュータ人間のように見える」と言われ、
バイト先の人からは「何を考えているのかわからなくて怖い。
もっと自分のことを出したほうがいいですよ」と言われて困惑した。

自分としてはそんなつもりはないが、スキゾであることを受け入れると全て納得がいった。

779 ：優しい名無しさん：2010/12/09(木) 23:25:23 ID:vuyCcPNC

そういう奴は大体スキゾじゃないという罠

780 ：優しい名無しさん：2010/12/10(金) 02:58:12 ID:Mk001KRT

>>779
ここのみんなも、始めは>>778みたいな状況だった人が多いと思う。
一般生活でスキゾなんて耳にした事ないし。

781 ：優しい名無しさん：2010/12/10(金) 17:02:37 ID:rgr++ZiD

自分も自覚症状（？）は無かったな

782 ：優しい名無しさん：2010/12/10(金) 21:51:09 ID:kZQF7n8q

今日の晩飯は旨かった。
納豆と目玉焼きとかそんな他愛ないものだけれど。

旨い飯と一人の静かな時間。
これがあれば後は何もいらない。

俺は本当に幸せ者だ。

783 ：優しい名無しさん：2010/12/10(金) 23:11:47 ID:OieyOtne

自己満足な世界ではあるけれど
スギソ的な生き方で本人と周りが納得していれば
それはそれでいいのかもしれない

784 ：優しい名無しさん：2010/12/12(日) 16:09:32 ID:nplZzcmq

家にいる時は読まないのに外に出るとやたら本が読みたくなる理由がやっとわかった。

本読んでるとその世界に入り込めるし、周囲からの接触も拒絶できると思ってるからみたいだ。
いわば自分にとっての繭のようなもの。

785 ：優しい名無しさん：2010/12/12(日) 22:39:56 ID:1WI1qxOC

ここにいるみんなは統合失調症には気をつけよう

786 ：優しい名無しさん：2010/12/13(月) 20:41:46 ID:8YShWkF/

統合失調症の一体何に気をつけるのだ？

統合失調症にならないように気をつけるのか？
統合失調症の患者に気をつけるのか？

787 ：優しい名無しさん：2010/12/14(火) 00:18:13 ID:xMiq4Slp

昔の自分を振り返ると、統失の陰性症状に近いものがあった。病院に行きメインが躁鬱だから薬飲んでるけど、陰性症状から統失に移行する可能性はあるらしい。

788 ：優しい名無しさん：2010/12/14(火) 04:56:24 ID:2+2Cb3vq

スキゾは統失とは構造が違うからなぁ・・・症状の一部が似ているだけで

もちろん、「スキゾイドなら絶対に統失にならない」とは言わないが、
健常者が統失になる確率と比較して有意に高いとは特に思っていないし、
実際にwikipediaその他のサイトをみても、
その手の説は肯定する根拠が乏しいと言わざるを得ないかと。

ただ、それは置いておいても、気をつければ統失にならずに済むのか？
と、小一時間問い詰めたい気がしないでもない。

789 ：優しい名無しさん：2010/12/14(火) 10:19:06 ID:7niXV8oq

自分の精神が随分強固なものだと思ってて
もの凄い事件・事故あるいわ拷問にでも遭わない限り
発狂しない自信があるんだけど

790 ：優しい名無しさん：2010/12/14(火) 22:14:55 ID:acsjtiXe

でも誤解を恐れずに言えば、発狂することへの憧れみたいなものは昔からあるな。
そんな時どんな気分がするんだろうなあとか。

酒が好きで良く飲むんだけど、その時も酩酊することで
プチ発狂できるんじゃないかっていう期待が実はあったりする。
昔からP・K・ディックのドラッグ小説読んだりしてるからその影響なんだろうけど。

結局誰かが狂ってるって本人にはわからなくて人が決めるもの。
でもその人だって実は自分が狂ってるかどうかなんてわからない。
確かなのは社会の規範であったり、自分の外に置いた客観的な基準しかない。

つまり主観から見た現実なんていうものは所詮脳内物質が見せている幻想であり
結局魂なんていっても所詮モノじゃないか、ということがわかる気がして安心するんだよな。

でも人に迷惑掛けたくないし世話にもなりたくないから実際に発狂するのは御免だ。

791 ：優しい名無しさん：2010/12/16(木) 18:09:31 ID:t3qLxeWp

死の何が悲しいのかがわからない。
知り合いが死んでも
「もうコミュニケーションはできなくなる」
そう思うだけだろう。祖父が死んだ時もそうだった。

逆に死は永遠のゴールだとも思っている。
事実、俺自身が死んだら、ニーチェのソクラテスの死の解釈と同様、
「やっと開放された」
こう思うのだろう。

792 ：優しい名無しさん：2010/12/16(木) 18:18:46 ID:t3qLxeWp

例えば、俺の知り合いが
「じゅん、俺今人殺してきたわ」
と突然告白してきたとしても、
「ふーん、どうして？」
「…だから」
と普通に会話することだろうと思う。
法は人の行動を制限する為にある。
自分に危害を加えない限り特に問題はない。

793 ：優しい名無しさん：2010/12/16(木) 18:29:49 ID:5BlphVId

罰せられる事もなければ評価されることもない

794 ：優しい名無しさん：2010/12/16(木) 19:09:13 ID:rgTW7Dm7

>>792
俺なら「えっ！？」と一応驚いてるふりはするな。
もちろん内的には「ふーん」だけど。

795 ：優しい名無しさん：2010/12/17(金) 19:54:03 ID:zSzTLJDt

俺は「自首するなら警察の場所教えるよ」くらいは言うかなぁ・・・

796 ：優しい名無しさん：2010/12/17(金) 20:34:01 ID:ozLFD14o

第一そんなことを言ってくるような知り合いはいないから、想定する必要もないが

心の混乱が収まったら警察に出頭するようにと促すかな

797 ：優しい名無しさん：2010/12/18(土) 04:39:38 ID:a5Rvl/hQ

スキゾイドで有名なのは、哲学者のウィトゲンシュタインだよね。

798 ：優しい名無しさん：2010/12/19(日) 04:39:10 ID:/rQsHz9Z

スキゾイドは山月記の虎なのか

799 ：優しい名無しさん：2010/12/19(日) 09:55:17 ID:m96RXvd5

それはほめすぎ

800 ：優しい名無しさん：2010/12/19(日) 13:30:55 ID:u1bBMgfT

ICD-10の診断項目、全て私に当て嵌まります。
自分の興味に即した活動や事象には喜びを覚えますが。

人間関係は自分にそこまで深く干渉しない会話をする程度なら問題ありません。
私にとって過去はあまり価値のあるものではないので、昔の思い出話をしたがる親戚は
会話をするには面倒な存在となっています。

親以外、誰からもかかってきませんが、携帯電話(スマフォ)は
アマゾンレビューなどを買い物時に確認できるので、常に持ち歩いています。

仕事が休みとなっているので、週末は常に一人ですね。
考えてみれば、この一年間、週末は一度も知り合いと会ったことがなかった。
なので、職場で「週末は何していたの？」と聞かれても、「いつも通り」と答えるしかないのです。
(もし実際何か特別なことがあったとしても、それは言えない事が多いこともありますが。)

801 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 01:19:34 ID:DLdnsHE7

スキゾイドなんて所詮なんちゃって統失だろ。
そういう俺はなんちゃってスキゾイドだけどな。

802 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 23:03:17 ID:xawMSZrl

統失っていうより身体症状のあんまりないうつってかんじ
それか一周回った人間不信
最近思うのは、スキゾイドがよくなる＝人と心を通わそうとするっていうことなら
心を通わせる方法が分からないから、自己愛性とか依存型になるかもなということ
そんなことになるんだったらこのままでいいやと思った

803 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 23:07:16 ID:DLdnsHE7

妄想や幻聴だけが統失じゃないよ。自閉だって代表的なな症状の一つ。

804 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 15:03:06 ID:MQ3X2tvV

>>802
人と心を通わせるための適度な距離感が分からずに
依存型になる可能性というのはなんか分かる。

805 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 15:19:16 ID:T1qS3W+H

うむ依存する気は毛頭ないけれど　なにもしないことが多いので
結果的に周りにやってもらってしまってることが多い気がする。
それは結局依存になるんだよな。
最低限の周りとのかかわりは持っていようとは思う。

806 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 20:30:30 ID:47vwGh+X

スキゾイドで統失を引き合いに出すなんて、なんて知能の低い人間なんだ! (感嘆)

807 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:16:07 ID:060wZopr

じゃあ統失の単純型とスキゾの違いを説明してよ

808 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:24:50 ID:47vwGh+X

統合失調症の診断基準

Ａ．特徴的症状：以下のうち２つ（またはそれ以上）、各々は、１ヶ月の期間（治療が成
功した場合はより短い）ほとんどいつも存在。

（１）妄想 ← スキゾには合てはまらない
（２）幻覚 ← スキゾには合てはまらない
（３）解体した会話（例：頻繁な脱線または滅裂） ← スキゾには合てはまらない
（４）ひどく解体したまたは緊張病性の行動 ← スキゾには合てはまらない
（５）陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如

Ｂ．社会的または職業的機能の低下：障害の始まり以降の期間の大部分で、仕事、対人関
係、自己管理などの面で１つ以上の機能が病前に獲得していた水準より著しく低下してい
る（または小児期や青年期の発症の場合、期待される対人的、学業的、職業的水準にまで
達しない）。

↑スキゾには合てはまらない

Ｃ．期間：障害の持続的な徴候が少なくとも６ヶ月間存在する。この６ヶ月の期間には、
基準Ａを満たす各症状（すなわち、活動期の症状）は少なくとも１ヶ月（または治療が成
功した場合はより短い）存在しなければならないが、前駆期または残遺期の症状の存在す
る期間を含んでもよい。これらの前駆期または残遺期の期間では、障害の徴候は陰性症状
のみか、もしくは基準Ａにあげられた症状の２つまたはそれ以上が弱められた形（たとえ
ば、風変わりな信念、異常な知覚体験）で表されることがある。

↑スキゾには合てはまらない

809 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:25:06 ID:060wZopr

参考URL
ttp://d.hatena.ne.jp/hotsuma/20060614/p1

810 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:25:53 ID:47vwGh+X

Ｄ．分裂感情障害と気分障害の除外：分裂感情障害と気分障害、精神病性の特徴を伴うも
のが以下の理由で除外されていること。

（１）活動期の症状と同時に、大うつ病、躁病、または混合性のエピソードが発症している。 ← スキゾには合てはまらない

（２）活動期の症状中に気分のエピソードが発症していた場合、その持続期間の合計は、
活動期および残遺期の持続期間の合計に比べて短い。 ← スキゾには合てはまらない

Ｅ．物質や一般身体疾患の除外：障害は、物質（例：乱用薬物、投薬）、または一般身体
疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。

Ｆ．広汎性発達障害との関係：自閉性障害や他の広汎性発達障害の既往歴があれば、統合
失調症の追加診断は、顕著な幻覚や妄想が少なくとも１ヶ月（治療が成功した場合は、よ
り短い）存在する場合にのみ与えられる。

↑ スキゾには合てはまらない

以上、DSM-IV 精神疾患の分類と診断の手引き．医学書院．高橋三郎ら訳より引用
------------------------------------------------------------------------------

結論：　統合失調症の診断基準のほとんどの項目はスキゾイドには合てはまらない。(>>3参照)
　　　　つまり別物。

811 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:40:05 ID:060wZopr

Ａ．特徴的症状：以下のうち２つ（またはそれ以上）、各々は、１ヶ月の期間（治療が成
功した場合はより短い）ほとんどいつも存在。

（３）解体した会話（例：頻繁な脱線または滅裂） ← スキゾに当てはまることはあり得る（客観的評価）
（４）ひどく解体したまたは緊張病性の行動 ← スキゾに当てはまることはあり得る（客観的評価）
（５）陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如

Ｂ．社会的または職業的機能の低下：障害の始まり以降の期間の大部分で、仕事、対人関
係、自己管理などの面で１つ以上の機能が病前に獲得していた水準より著しく低下してい
る（または小児期や青年期の発症の場合、期待される対人的、学業的、職業的水準にまで
達しない）。

← スキゾに当てはまることはあり得る（客観的評価）

Ｃ．期間：障害の持続的な徴候が少なくとも６ヶ月間存在する。この６ヶ月の期間には、
基準Ａを満たす各症状（すなわち、活動期の症状）は少なくとも１ヶ月（または治療が成
功した場合はより短い）存在しなければならないが、前駆期または残遺期の症状の存在す
る期間を含んでもよい。これらの前駆期または残遺期の期間では、障害の徴候は陰性症状
のみか、もしくは基準Ａにあげられた症状の２つまたはそれ以上が弱められた形（たとえ
ば、風変わりな信念、異常な知覚体験）で表されることがある。

←Aが当てはまる場合はあり得る

Ｄ．分裂感情障害と気分障害の除外：分裂感情障害と気分障害、精神病性の特徴を伴うも
のが以下の理由で除外されていること。

←除外項目なのに当てはまらないって自爆ですか？

結論：
幻聴、妄想が無いのだから統失じゃないって思い込みは捨てましょう。

812 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:46:15 ID:47vwGh+X

>>811 いっそのこと、「スキゾ」と「一般人」を置き換えてみればいいと思うよ。
占い師じゃないんだから、子供騙しはやめなさい。ボク。

Ａ．特徴的症状：以下のうち２つ（またはそれ以上）、各々は、１ヶ月の期間（治療が成
功した場合はより短い）ほとんどいつも存在。

（３）解体した会話（例：頻繁な脱線または滅裂） ← 一般人に当てはまることはあり得る（客観的評価）
（４）ひどく解体したまたは緊張病性の行動 ← 一般人に当てはまることはあり得る（客観的評価）
（５）陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如

Ｂ．社会的または職業的機能の低下：障害の始まり以降の期間の大部分で、仕事、対人関
係、自己管理などの面で１つ以上の機能が病前に獲得していた水準より著しく低下してい
る（または小児期や青年期の発症の場合、期待される対人的、学業的、職業的水準にまで
達しない）。

← 一般人に当てはまることはあり得る（客観的評価）

Ｃ．期間：障害の持続的な徴候が少なくとも６ヶ月間存在する。この６ヶ月の期間には、
基準Ａを満たす各症状（すなわち、活動期の症状）は少なくとも１ヶ月（または治療が成
功した場合はより短い）存在しなければならないが、前駆期または残遺期の症状の存在す
る期間を含んでもよい。これらの前駆期または残遺期の期間では、障害の徴候は陰性症状
のみか、もしくは基準Ａにあげられた症状の２つまたはそれ以上が弱められた形（たとえ
ば、風変わりな信念、異常な知覚体験）で表されることがある。

←Aが一般人に当てはまる場合はあり得る

813 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:51:51 ID:060wZopr

47vwGh+Xは自分はちゃんとしてるつもりなんだろうけど
人から見たらそうじゃないかもよってことだよ。

普段人との接触を絶ってるのに自分はちゃんとしてるなんて証明できるのかい？ｗｗｗ

814 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 21:53:25 ID:47vwGh+X

>>813
それ以前に君は自分の存在を証明できる？
君は本当に生きているのだろうか？

815 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:00:02 ID:060wZopr

「ID:060wZopr」である俺が「自分の中」から物を見ているのか、という質問ならそれは間違いなく正しいね。
不思議なことだけどな。

何で俺がID:060wZoprであり、ID:47vwGh+Xじゃないのかについては神のみぞ知るだけどな。

816 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:09:21 ID:T1qS3W+H

まぁスギゾイドって名前もらいました・・・・・・・・・
で？という感じかな

817 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:15:01 ID:47vwGh+X

>>815
神のみぞ知るというか、"=" の定義と既存の情報量によるんだけどね。
「存在」も「生きる」も一般定義は曖昧すぎるし、科学系な定義も人やフィールドによりけり。
だから、ある定義上どうのこうの言っても>>816のように「で？という感じ」になる。

>>816
それは精神科医にそう診断されたってこと？
そもそも、スキゾイドは「気質」であって、人格障害でもなんでもない。

818 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:20:37 ID:060wZopr

「我思う、故に我あり」

それを信じられない人間、それがスキゾイド。
なんかそんな気がした。

819 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:35:44 ID:47vwGh+X

>>818
それはあながち間違いではない。

もちろん「在る」の定義によるけど、少なくとも
スキゾにとっては前半の Cogito は弱く聴こえる。

820 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:38:58 ID:T1qS3W+H

頭の中でいくら回路を働かせても行動にならなければ何も変わらないよ
スキゾイドという単語に意味がないのと同じ

821 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:39:07 ID:aEIDlPP1

ってか、会話が解体しているかどうかなんて、
レスでも普通にわかるっしょ。

統合失調症レベルの会話の解体なら、
「見解の相違」どころではない感じになるわけだし

822 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:45:37 ID:060wZopr

今日はお祭り騒ぎだね。

>819
共感性の無いID:47vwGh+Xが「スキゾにとっては」ってすごい違和感無くないすか。
スキゾイドって君の妄想の産物じゃないんだけど。

>821
「統合失調症レベル」の基準ってわらかなくない？

823 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 22:56:59 ID:47vwGh+X

>>822
私自身が典型的なスキゾイドだから言えることだ。(by analogy)
>>3の基準を参照すれば良い。
スキゾイドを題材にした数少ない本でもスキゾイドの例を確認している。

824 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 23:16:53 ID:T1qS3W+H

なんだかごちゃごちゃしてるけれど
糖質の陰性状態とは症状が似ているとは思う

自閉　引きこもり、自分の殻に引きこもること
無為　意欲が低下し、何に対しても関心がなくなること
情動の平板化
情動鈍麻　表情が乏しくなる、自発性がなくなる、感情の変化が少なくなる　声の抑揚がなくなる
思考の貧困会話が少なくなる、会話内容が貧しくなる、すぐに返答できなくなる。使う単語が少なくなる
意欲・発動性欠如身だしなみに気を遣わなくなる、だらしなくなる
仕事や勉強が長続きできない
快感消失・非社交性趣味や娯楽などへの関心が薄れる、性的関心の低下　親近感を感じなくなる
注意力の障害ぼーっとしている、物事に集中できない

どちらかというと季節性のウツってな感じで診断されるのではないでしょうか？

825 ：優しい名無しさん：2010/12/24(金) 08:56:24 ID:+E0ggO55

>>822
＞「統合失調症レベル」の基準ってわらかなくない？
んー
まあ、そう言われるとそうだな

程度なんて人それぞれだし、
投薬治療している人としていない人でもかなり印象は違う

826 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 19:14:41 ID:/kGATy62

会社にも行ってちゃんと社会生活してるつもりだけど
最近段々現実に対する現実感が薄れてきている気がする。
会社で起こっていることと読んでる小説や聞いてる音楽の世界のどちらが大事なのかわからなくなりつつある。
そんな状況でも孤独の魅力は麻薬のように心を捕えて離さない。

どうしたらいいんだ。

827 ：優しい名無しさん：2010/12/26(日) 01:52:38 ID:Cedjv0U6

>822
リンク先(>809)の医師の人は、スキゾイドでなくて、スキゾタイパルに言及してるよね。
統合失調症とスキゾタイパルとの境界が分かりにくいのは素人目に同意なんだが。
スキゾイドは、また別だと思う。

828 ：優しい名無しさん：2010/12/30(木) 18:45:57 ID:ZOPS8Kvo

なんかスキゾイドだとか何だとか面倒になってきた
スキゾイドだって認識している脳内の状況がめんどい
ていうか自分は何よりも通常なだけじゃないかと思えてきた

829 ：優しい名無しさん：2010/12/30(木) 19:25:47 ID:KZUoP+sz

何を通常というかの定義の問題だから、別にそれでもいいと思うよ。

社会を構築して文明を維持・発展させるための構成員としては劣等生だけどね。
現に全人類がいきなりスキゾイドになったら、恐らく100年足らずで滅亡するし。

830 ：優しい名無しさん：2010/12/31(金) 00:07:12 ID:iAYFJWbk

精神の異常は無いのにレイプしたり人殺したりできちゃうんだから
別にスキゾイドくらいどうってこと無いと思う
人格障害の中でも迷惑度低いだろうし
社会活動できないわけじゃないから文明の維持貢献も可能だ

831 ：優しい名無しさん：2010/12/31(金) 08:32:00 ID:CFm44QMf

なんで文明を維持したり発展させたりしなくちゃいけないのか
どうでもいいではないか

832 ：優しい名無しさん：2010/12/31(金) 17:29:54 ID:8FKmXXM8

そう、個人の問題に還元してしまえばどうでも良い話なのだ。

ただ、そう思わない個体が多かったからこそ、
ここまで絶滅せずに続いてきたわけだ。

つまりそう思わない個体の方が多くて、社会の中心を構成しているから
そうではない個体であるところのスキゾイドが人格障害と定義されているってこと。

833 ：優しい名無しさん：2010/12/31(金) 17:58:59 ID:32f67ovu

ドラえもんに出てた独裁者スイッチってほんと夢の道具だよな。

地球から俺以外の人を全て消し去って一人で生きていけたらどんなに楽しいだろうのにってたまに思う。

834 ：優しい名無しさん：2010/12/31(金) 22:48:27 ID:2IsgVCKq

個人ではこれでいいと思っていても、生きるために社会に出ないといけなくて、社会は個人でいくら納得してても周りが納得してくれないと混ざれないものだから問題になるんだよね

働かなくても生きていけるくらい金持ちでひっそり暮らしてるとかなら全く問題にならないだろう

835 ：優しい名無しさん：2011/01/01(土) 21:31:08 ID:qgoGd3Uy

この便利な世の中だからこそ生きてられるけども
それがなければどうなんだろ？
路上生活ができるか？と言われたら
自分はまず無理、この寒空に毛布一枚で、生きていくことなんかできない

836 ：優しい名無しさん：2011/01/02(日) 00:30:10 ID:oCM6Viub

それなら南の方に行って釣りして生きるさ・・・

837 ：優しい名無しさん：2011/01/02(日) 10:29:08 ID:/TJT0QK7

>>835
自分も無人島生活は無理だな
文明社会を維持する一般人は必要不可欠。
その間でひっそり生きたい

838 ：優しい名無しさん：2011/01/02(日) 20:07:07 ID:575Rw2tC

>>835
世の中が便利になったおかげで一人でほとんど何でもできるようになったしな
みんないなくなれ、とか思わないけど空気になって社会を傍観しながら生きていけたらなとは思う
何とも思ってないことに対してしつこく「どう思う？」と聞かれるのが一番苦痛だ

そろそろ就活が迫ってきてる年齢なんだが、消極的な人間にはとことん厳しい社会だよな

839 ：優しい名無しさん：2011/01/03(月) 21:43:45 ID:USJmRKzR

死ぬ時の苦痛と、死んだ後他人様になるべく迷惑をかけない死に方が出来るなら
この世に何の未練も無い
ただ、特に後者が結構難しい。中央線に飛び込んで死ぬとかは論外

840 ：優しい名無しさん：2011/01/04(火) 06:02:30 ID:HiqY9ehv

他人様とかいう人は苦手

841 ：優しい名無しさん：2011/01/04(火) 17:09:03 ID:v6nbhDz/

他の人も苦手なくせに

842 ：優しい名無しさん：2011/01/05(水) 22:30:01 ID:o1G2kK5Y

>>839
その二つが両立できる自殺方法は無いんだろうね
あったら人が死にまくるだろうけど

843 ：優しい名無しさん：2011/01/05(水) 23:16:49 ID:RlJD/SbV

現代社会に置いては、人が自殺しまくるだけで社会の迷惑
ってことにになっているから、手段を考える意味はあまりない。

まあ、なるべく迷惑をかけたくないってのなら、
生前に永代供養の手続きでもしておくこったね。
無縁仏になると自治体が管理することになってしまうからね。

金さえきちんと払っておけば、それは迷惑ではなくビジネスだ。

後は適当にガンあたりにでもかかって、
延命治療を拒否して病院で死ぬといいよ。
医者の管理下で死ねば、わざわざ検死とかに回されることがなくなるから、
独り者の死に方としては多分一番迷惑にならない。

ついでに臓器提供とかしておけば、それで十分じゃないかな？

844 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 13:04:58 ID:fKrzAGEv

今日から俺もスキゾイド！

　　　　　　　　　　全体　社会的スキル　注意の切替え　細部への注意　コミュニケーション想像力

　　アスペ　群　　　37.9　8.3　7.9　6.2　8.2　7.4

　　社会人　群　　　18.5　3.4　4.3　4.9　2.8　3.2

　　大学生　群　　　20.7　3.9　5.2　4.8　3.7　3.2

　　　俺　　　　　　33　　8　　4　　9　　8　　4

845 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 14:15:29 ID:JKE4BSBb

>>844
指標とするものが何もないので何の事だかさっぱりわからないよ

846 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 14:18:15 ID:ZoGT/8WI

レスの内容で明白だが、>>844は単なる馬鹿。
構うな。

847 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 19:22:55 ID:dLXQknDq

>>844
アスペじゃないの？

848 ：優しい名無しさん：2011/01/14(金) 13:20:31 ID:laWfTd3C

自尊心はあるのにいくら褒められても嬉しくない。
親しければだが、私を褒めて嬉しがる人を観察するのは嫌いではない。
だから嬉しい素振りをする。

対象をオブジェクト化しなければ、心が揺さ振られることはない。
自省してみるとやはり不思議だ。

849 ：優しい名無しさん：2011/01/14(金) 15:44:45 ID:EcWOkSbL

自分の場合、例えば議論とか思考系のゲームとかで、
自分が最も多くの状況を考えて行動や発言をしている場合などに、
他人に褒められてもほとんど嬉しくないことはしょっちゅうある。

その場合における一番厳しいであろう評価者(＝自分)の評価に適った結果として
出てきた行動だからね。

その結果が満足の行くものであれば、それで自尊心が十分満たされるから、
それ以外の他人の評価を必要としない。

・・・と、実際に文章にしてみるとナルシズム全開だなｗ

まあ、大抵の事は自己完結しているのだから、
若干ならずナルシストの気があることは自覚しているけど。

850 ：優しい名無しさん：2011/01/14(金) 22:16:50 ID:hRHieK9c

自己完結ってスキゾイドにとって重要なキーワードだよな

851 ：優しい名無しさん：2011/01/16(日) 01:12:59 ID:mjGF1zLo

買い物とかで誰かと一緒に行くイミがわからん。自分が気にいるもの、好き嫌いも把握してるから後は財布と相談するだけだ。

852 ：優しい名無しさん：2011/01/16(日) 01:46:59 ID:8jQoN0ou

機能面で他人の知識をあてにするケースならあるかなぁ・・・

例えば、PCパーツを買うのに、相性とかスペックとかが
いまいちわからない時とか。

自分の知識や感性で選んだとしても、それらが十分でなければ
期待はずれになることはあるからね。

・・・まあ、たとえ有用性があったとしても、他人と買い物に行くのは疲れるけどね。

ってか、他人の知識をあてにするにしても、実際はネットで情報収集するという手段で
活用することが多いな。

853 ：優しい名無しさん：2011/01/18(火) 21:49:30 ID:8IxtBi3T

ほんとのスキゾイドは２ちゃんなんか見ないって偉い人が言ってた

854 ：優しい名無しさん：2011/01/19(水) 00:57:40 ID:qNo2k9/A

ほんとのっていわれても困るんだけど

スキゾイドは群れたがらないとか、自分を○○という存在として存在させること
が困難だとか、そういう面から見て、にちゃん見る人はほんとじゃないと言って
るのかもしれないけど
にちゃんがどういう場と想定してみてるかは個人で違うのだから、一概にほんと
じゃないとは言い切れないと思うよ

けど、本当かどうかって他人が決めるものだし、本当じゃないって言われれば
本当じゃないのかもしれないね

855 ：優しい名無しさん：2011/01/19(水) 16:30:13 ID:bLCLhoRV

「本当のスキゾイド」の定義にもよるしね

856 ：優しい名無しさん：2011/01/19(水) 16:32:46 ID:bLCLhoRV

ああスマン
「本当のスキゾイド」＝「２ｃｈを見ない」と定義してたのか

857 ：優しい名無しさん：2011/01/19(水) 19:41:13 ID:Gw0JKBTt

自分ではスキゾかどうかなんてわからなかったんだけど
鬱で医者にかかってロールシャッハとか性格診断みたいなのやった結果がスキゾイドだった俺は「本物」でいいのか？
2chはできたばっかりの頃から見てる

858 ：優しい名無しさん：2011/01/22(土) 15:38:45 ID:wzIoYMa3

その医者にとっては本当だし、にちゃんみるのは本当じゃないって思ってる
人にとっては本当じゃないってだけじゃない

859 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 12:55:58 ID:56HjmApZ

同一人物だろうが、そもそも日本語がおかしい。(池沼か？)

>>3や>>2の定義に当て嵌まれば診断上のスキゾイドである。
それだけだ。
定義上、2ちゃんを使用/閲覧している人間もスキゾイドとなり得るし、スキゾイドの2ちゃんユーザーは実在する。

君達個々の主観による "スキゾイド" など、当事者以外誰も興味はない。
君達のような知能の低い人間はここに書き込みをするべきではない。

860 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 13:00:38 ID:ueGkOqIl

相手がテレビオタクだといざというときに会話がかみ合わない可能性がでてくるが。

861 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 13:03:59 ID:56HjmApZ

"テレビオタク"？日本語としておかしいだろ。
「テレビ中毒」のことか？

862 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 14:17:09 ID:CwLkNLyj

勝手にほざいてろ。このアスペ野郎。

863 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 15:34:35 ID:KGN/GqW7

>>859
もしかして>>857と>>858を同一人物の書き込みだと思ってるの？

864 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 17:25:40 ID:CFRWW6/5

診断するのは医者だし、実際>>2や>>3は「医者が」診断の際の目安にする基準だよ。
医者はその前に人格障害と言える「程度」なのか？を診断するわけだが、
自己診断でそれがきちんとできているのか？

それなりに大きな問題でも引き起こしていない限り、簡単に人格障害の診断なんて出ないし、
その程度でスキゾイド・・・つまり「人格障害」だと自己診断しているのだとすれば、
それは大間違いだと思う。

まあ、拡大して「分裂『気質』も広義のスキゾイドに含む」などという定義で考えるのならば、
別にどっちでも良いけどさ・・・

そのあたりを混同する人が多いようなら、スキゾイドというタームは使わずに、
分裂病質・分裂気質で使い分けた方がいいんじゃね？

ちなみに自分は診断書付きだ。

865 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 17:30:55 ID:ueGkOqIl

／.　__ 　　　　　　　　/　……基礎二級で年金需給なのに選挙事務所で給料付きの「仕事」ってどういう意味だよ、あ？
　 "´　　　｀ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　……し、しらないお
　　　　　　　　　　　 'v´　r ´,　ヽ　　　　　ヽ　　そ、そう言えっていわれたんだお・・・
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　ヽ　　＿　　　　　　　//　　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣　｀l´

866 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 17:33:06 ID:ueGkOqIl

不正受給者のクズは（・囚・）どこー

867 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 07:33:48 ID:LbzTzpUC

>>861
被害者の心情を考慮したとき会話がかみ合わない可能性がでてくるが。

868 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 14:01:21 ID:0HnHDts0

必ず弟を通される被害者の心情を考慮する。

869 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 14:10:56 ID:0HnHDts0

けど、不正受給かどうかって他人が決めるものだし。

870 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 00:20:37 ID:lQsPtMR8

スキゾって小さいころから親にほめられた経験なさそうだな

871 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 01:21:00 ID:YJIVsMX1

（スキゾ判定テスト）

ある日の午後5時頃、お互い携帯の電池が切れているA君とB君は、C駅南口に屋台式ふかひれラーメン屋があるのを見つけ、2人で食べることになりました。
しかし、ふかひれラーメンは1050円ですが、
A君は所持金が450円しかなかったので、B君に「ちょっと待っててくれ」と告げて、
駅の中のコンビニのATMに1000円を引きおろしに行きました。
その間、屋台のおじさんは、サラリーマンや学生が多く電車から降りてくる東口に屋台を移動させました。
B君は、A君にそのことを知らせようと、コンビニに向かいました。
A君は、コンビニでお金を下ろし終わって南口に向かおうとしてすぐ、屋台が東口のほうに移動するのを目にし、東口に向かいました。
B君がコンビニについたとき、A君はいませんでした。

（問）
さて、このとき、B君は、A君がどこに向かったと思ったでしょう？

872 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 01:34:18 ID:l8aYDXR3

そもそも誰かと一緒にラーメン屋に行かないだろ・・・

873 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 12:56:03 ID:sSoWrpBa

南口ーコンビニ間で会わなかったんだから
普通は東口に移動してるかもと考えるんじゃない？

874 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 13:32:54 ID:tWnlVOyE

知ったこっちゃねぇ

875 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 15:41:08 ID:xbeCnlGh

トイレに行ったか、南口で自分を待ってるか、東口に先に行ったか、自分を探しているか、帰ったかで迷う

876 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 15:45:25 ID:hlUWrYWY

どうでもいい。
帰る。

877 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 18:54:05 ID:iIyHy69v

で、これで何が判定できるの

878 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 19:38:39 ID:L6YR8HqA

これって自閉症のテストだろ
お前ら釣られ過ぎ

879 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 20:30:16 ID:l8aYDXR3

そうだったのか・・・
であれば、自閉症の人間だったらどう答えるか？
を想像して回答すべきだったわ。

もっとも、スキゾイドでも自閉症でも大差ない答えになる気がするけど。

880 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 22:26:45 ID:QbX82u4c

BはAが来るまで南口で待ってろよ移動すんな

881 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 22:33:12 ID:Xstoya4v

人と長いこと付き合ってるとだんだんタイパルっぽくなっていくことに最近気がついた
今はひきこもってるから普通だけど、働いてた時期の日記がおもしろい
サンタクロースがどうだとか、寝てる時に家族が観察にきてる気がしてどうのとか書いてる

882 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 16:25:51 ID:6hmOAOg/

誰も僕を知らず
僕のほうでも誰も知らないところでありさえしたら
そこへ行ってどうするかというと
僕は耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えたんだ
(『ライ麦畑で捕まえて』著:J.D.サリンジャー　より)

883 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 20:23:19 ID:8z4xcMka

10代の頃は回避性だと思ってたけど、
20になるころに、対人恐怖を無くして強くなろうと軌道修正したところ、スキゾイド方面にズレていった、ように思える。

頭の中にある感情の水路が、わかるようになったと思う。
人一倍感受性が強いと自覚しているけど、発生した感情は水路を弄り、表層には出さないで済むようになった。

社会規範とか、他人の目線も全てどうでも良くなった。
空気が読めないと言うより、むしろ人一倍敏感だったと思う。
というより、以前は明らかに関係妄想が入ってたけど、
それを自己モニタリングで抑制した結果、「空気読みが得意」といったレベルに落ち着いた。

「何故これはどうでもいいのか」という理路で自分を納得させてる感じ。

884 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 21:01:19 ID:8z4xcMka

どうでもいいがこのスレ
ミロンの4類型では、抑鬱型、感情鈍磨型ばかりだな。

俺は感情に過敏で、自分の領域に他者が侵犯してくることを好かないから
ひとりである方向に進んでるんだが
このスレ見ると、初めから感情が少ないタイプが多く見える。
表面上社交的な人もいるもんだな。

885 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 23:21:45 ID:jLC0EhJ4

社交的な感じでいるのに疲れて、それを一旦やめたらできなくなってた

なんだか自分がやることも相手がすることも全部要求がましく見えてしまって、嫌になるんだよなあ
それが例え優しさみたいなものでも

886 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 00:56:26 ID:G8KErwMA

自分の場合感情はあると思う
怒ったり吹きそうになったり悲しんだり喜んだり一日中感情は動き続けてる
表情の方はいつも無表情で目が死んでるらしいけど
ちょっとした取っ掛かりからいろんな事を考えたり思考実験をするのも好きだ
もちろん自分が考えたことに穴がないわけがないから色々考えてみるだけで
他人が興味を持つとは限らないからわざわざ話したりはしない
で、周りの人からは無口で何を考えてるかわからないとなるな

887 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 01:05:10 ID:EeLkfD1k

基本感情はあるけど人と共有する必要がないっていうか
人に共感してほしいとも思わないし人に共感できなくてもなんとも思わない

888 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 05:14:19 ID:3I3H8V1S

気持ちを聞かれたとして一言で表そうとしても、一つの対象に対して「しんどいし嬉しい」みたいな感じで、しんどいって言ってもウソだし、嬉しいって言ってもウソになる
だから「苦しい」と言うと、相手は傷つくんだよね

正直でいたいし裏切りたくないと思って事を成せば成すほど、全部悪い方向に動いていく

889 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 15:07:06 ID:VxxMkrt1

他人の話に共感はするが、俺の話を共感して貰うつもりはない。
２ｃｈレベルの距離感じゃないと、自分の話をする気が起きない。
いわゆる普段家で何やってるの？と聞かれるタイプ。

俺の行き着いた表面的な社会適応は
全く自分の内面を喋らずに、他人の話を共感して聞くことばかりする形だから
近寄ってくる奴が、男女問わず、自分語り大好きで愛情に飢えたメンヘラっぽい奴が多い。

まあ物語消費的に人間模様がわかって面白いから、それは良いのだけど
>>320の人も書いてるが、他人に感情を掻き回されると最悪に不快だ。
対人依存嗜癖がひどい人に「本当に愛情があるならもっと感情的になるのは当然でしょ」などと万人に共通するわけでもない事を強要されたときは
とても不快だった。
スキゾイドは状態としての好き（like）、対人依存は理解できても「愛」はよくわからない傾向にあると思う。

890 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 22:11:44 ID:YuCdnqcO

感情があるのはわかるんだけど
感じようとしないっていうこのわけわからん感じは何なんだろう

891 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 23:33:04 ID:ctWqi2cM

はぁ～職場の空気が重いし、無意識のうちにキレてしまった・・・

パキシル減らしてリフレックス追加するか

892 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 00:00:47 ID:mKFprk8f

普通を装うのに日々苦労してるけど時々うっかり薄情さが出てひやっとなる
そういえば「普通」ってこんなだったっけな、と

まだスキゾだと知らなかったころは太宰の『人間失格』読んで衝撃受けたなぁ
道化とかあまりにも共感できて

893 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 00:27:36 ID:FKAZ+oGH

相手が感情的に白熱するほど冷めてくる。
はは、笑えよって。

894 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 00:38:44 ID:FKAZ+oGH

というか自分の感情にも冷めてる。
去年末に大病宣告されたのに、ひきこもり生活が治らなくて失笑だわ。
さすがにその場じゃ感情的にうわーってはなったが、
結局一週間も経てば、自分の感情に身体がついて行ってくれないんだよな。

895 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 01:48:03 ID:l5j2rcdb

結婚できないし、働けないし（人より能力劣るから会社へ迷惑かける）
遊ぶ友達いないし、家にこもってるし・・親には悪いと思う。　何の楽しみもないなぁ。
こんなつまらない人生、早く天に召されたい・・と思ってしまう。

　好きなのは、フィギュアスケート（主にTV観戦）、海外旅行。
しかし海外旅行ツアーは、お一人様料金プラスが高くていけない。
一人で行くほどの行動派ではないし。かつての友達はみんな結婚して誘うの無理。

mixiとかでお一人様同志で旅行行った人っていますか？どんな感じなのか・・
仲良く海外旅行へ行く熟年夫婦、羨ましい。自分にはかなわない夢・・

896 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 03:42:49 ID:v2gVVC57

>>895
聞くのは一向に構わんが、
そもそも海外旅行が趣味のスキゾイドなんてそんなにいないのでは？

海外旅行板とかで聞いた方がまだマシな気がする。

自分は手続きとか荷物の準備が面倒っていう時点で却下だな。
一応パスポートだけは持っているけど、一度も使ったことがない。

国内旅行も基本一人旅で野宿かネカフェ泊。
旅館の予約とかする気も起きないし、そもそも一人で泊るのに快適さなどいらない。

897 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 09:18:27 ID:DqYWivO3

>>896
俺も旅行欲はほとんどないなあ
他人と一緒はわずらわしいので一人旅
さすがに野宿やネカフェは眠れなかったり腰に悪かったりするので東横イン系の安めのホテルで寝る

898 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 12:21:53 ID:921c3QO+

たしかに楽しみ無いなあつまらない人生
スキゾイドって人生楽しい人比率少なさそう
そもそも定義に
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
があるからなあ

楽しくないんだけど、人と付き合うと、実体のある人間の存在感が鬱陶しい
でも、誰かと和気藹々と楽しみたい欲望はある
だがそれは身体性のない、理想化された存在に対する欲望で、
抽象としての「みんなでｷｬｯｷｬｳﾌﾌと楽しんでいる人々と自分」には良いなあと思うけど
実際に自分以外の人間と関わると、あー・・・別に面白くもねえなあ・・・何で俺はこんな無駄なことやってんだろ・・・となってしまう。
ものぐさと言えばその通りなんだろうけど、その度合いが社会生活に不具合が出るほどで、半端じゃないし。結局一人が満足ライン。

はっきりいえば、記憶だけが欲しいんだよな～
楽しくみんなで遊んでいた記憶を脳にインストールできれば満足なんだよ
子供時代に享受できなかった愛情に憧れてるんだろうなあ

899 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 13:04:05 ID:JUITPLSk

サルトルの「嘔吐」だったかな。
読んだことある人いる？
内容あまり覚えてないが昔読んで主人公に共感した覚えがある。

900 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 13:55:08 ID:YY4bw4l2

スキゾっぽい有名人いるかな？

901 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 14:07:39 ID:v2gVVC57

>>898
自分はそこそこ楽しいよ。
単に関心を持つ範囲が偏っているだけだからね。

その偏り方が大問題なんだけどね・・・
形而上に偏っているから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

正直、肉体はなくても構わん。
電脳空間か、あるいは空中にでも漂っていたい。

仙人になって隠遁生活ができるなら、
誰とも会わなくても百年退屈しない自信がある。

千年退屈しないか？と問われれば、
さすがにやってみなけりゃわからないけど。

902 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 14:14:59 ID:921c3QO+

>>901
俺もそんな感じだ
興味が物質的なものには無い
何に興味あるの？と聞かれても、答えがたい

いや、むしろ肉体に強い興味はあるんだが・・・
これは完全なる「肉体」への興味であって、ストレッチとか筋トレとかヨガとか、あるいは美術解剖図だとか、そっち方面でしかない

仙人になりたいよな～
俗世から身を引き、永遠の隠遁生活に憧れる

903 ：895：2011/02/02(水) 15:06:12 ID:l5j2rcdb

>>896
海外旅行って、スキーブームの頃と同様で、一緒に行こうって誘われませんでした？
その名残というか・・今は私には現実逃避の一種かもしれません。
でも好きだったな、だけで最近、全然行ってません。
どこの国に行っても結論はやっぱり日本が一番いい！でした。（湿気は除く）

私も準備が面倒くさくて嫌いです。空港まで行くのも乗換えなど1時間かかって面倒（車なら30分なのに）
春や秋の２泊３日位だと一人だし、下着の替えだけ持っていけばいいや、とか横着。

国内で用事があって一人旅するときは、私も泊まりはネカフェ利用です。
不眠症なんですが薬飲まないで、漫画読み続けて、３日目にフラフラになってしまった。
１日なら何とか。２日徹夜は身体に異変がきます。

904 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 15:32:01 ID:DHQRec7X

(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。

について、自分なりの解釈があるので書いてみる

↑は“能動的に何らかの活動を行う”ことに対して喜びを感じないだけであって、
生きていても何も楽しくないっていうのとは違う。

そもそも“何かをする”ことには喜びを見出しておらず、
“何もしないこと”に喜びを見出しているんじゃなかろうか。
“何もしないこと”というよりも“何もしなくて良い状態”が理想というか
特に何かをするでもなく、他者に巻き込まれ何かをさせられるでもなく、
そういうしがらみから解放されている状態には喜びを見出している気がする。

しかし一般人の視点では、無趣味＝楽しみがないという風に思われるらしい。
だから一番上の問のような感情をを一般的な他者は抱いてしまう。
そもそも喜びという感情に対するパラダイムが違うんだよな。
「喜び」のためには「何か特別な活動」が必要という決めつけ自体が違うんだよ。
だからスキゾイドは鬱とは違う。他者から見た場合どう思われてるかは知らないが、
本人の内面は至って快適だったりする。

以上。
スキゾイドの考察というか、単に自分の心理の考察なんだけど
この板に来るような人達もそんなに変わらないんじゃないかと思う。

905 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 21:32:50 ID:W44HW457

それはあるかも
昔っから「何もしていない」っていう状態でいるために何か(仕事とか)しないといけないのがすごく嫌だった
やる気のないやつは消える世界だったらいいのにと思ってた
ただの甘えかもしれないけど

906 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 23:59:34 ID:QfinF9dz

スキゾイドに車中泊旅行はおすすめ。
目的なんかなくていい。
気の向くままに走るだけ。

907 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 00:06:42 ID:8ZJpaYvl

人間の姿は(仮)の自分でしかない。この世界に存在するための体に興味なんてないけど、人間でいる限り、心はバタバタ忙しい。体を休めることは簡単だけど心は難しい。

908 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 00:10:27 ID:psIRuoEC

俺は歴史と未来についての興味はすごくあるので
どこか電気ガス水道とネットがつながった山奥で隠遁しながら
世の中の移り変わりをただ眺めていたい。
それができるなら別に生きてなくても千の風にでもなれればいい。

旅行については、山奥で1週間くらい1人で泊まれる山小屋とか無いかなぁと
思って探してるけどやっぱりなかなかない。
それらしいロッジとかあっても一人はお断りのところが殆ど。
まあそんな怪しい客を泊めたくない気持ちはわかるが。

もしあったら1週間分の食料と大量の本を持ち込んで
ひたすら読書三昧の日々を過ごしたい。

909 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 18:52:34 ID:AjHyUQ2K

>>901
何でボダスレ来るん？
スキゾイドって初めて知ったし詳しいこと知らないけど、他人に興味なさそうだから不思議に思った。

910 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 19:01:08 ID:icRSb1jg

>>909
抽象的な人間の思考や精神に興味があることは多いから
精神状態の観察としてボダスレとかも見ると思うよ

911 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 19:39:59 ID:Xb9fuixd

>>909
ボダはボダスレに帰りなさい

912 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 19:44:40 ID:AjHyUQ2K

>>910
そうなんだ。
見るだけじゃなく、たくさんアドバイスレスしてるし、それ以外にもわざわざボダ本人スレに↓こんな書き込みしてるし、
隠れかまってちゃんなのかと思ってさ。
レス見てると、テンプレにあるよりずっと感情的な人に感じたんよね。

[733]優しい名無しさん [sage] 2011/02/03(木) 10:45:37 ID:h1J3Kq/q
AAS
多いか多くないかを語れるほど風俗嬢を知らない

913 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 19:46:07 ID:AjHyUQ2K

>>911
>>901さんにも言っておいて。
スキゾイドスレに帰りなさいって。
それがきっかけで来たから。

914 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 19:55:25 ID:icRSb1jg

>>912
ID:h1J3Kq/q は、このスキゾイドスレには書き込みしていないけど

まあスレ違いだから出て行けといえば出て行くだろうし、
出て行かなかったら、どっかおかしい人のようなので、触らないようにしとけば良いんじゃない

915 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 20:00:30 ID:AjHyUQ2K

>>914
あ、ボダスレ見てないとわからないよね。
その人とID=v2gVVC57は同じ人みたいよ。
興味あったら調べてみて。

あまりに書き込みが多いから、どんな人かと思ったらスキゾイドらしいから来てみたってわけ。

916 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 20:04:20 ID:Xb9fuixd

>>915
構ってほしいならここじゃなく巣で構ってもらえばいいじゃない
言いたいことはわかったからさっさと帰れ

917 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 20:07:34 ID:icRSb1jg

興味持ったからスレを斜め読みしてみたけど、よくわからなかった。
流れをまとめてくれたら暇潰しに読むけど、別に俺らが共闘してそのボタスレに出張してる
自称スキゾ？を追い出す訳じゃないし、そもそも現実的に考えて追い出せないから、ここでお願いされても困るよ。

918 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 20:09:39 ID:AjHyUQ2K

>>916
あんたには興味ないからスルーしてくれて全然かまわないんで。
こうやって絡んでくると、結局スキゾイドもかまってちゃんなのかと思っちゃうね。

919 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 20:28:27 ID:AjHyUQ2K

>>917
>>909に書いたように、純粋にスキゾイドに興味持ったから来ただけだよ。
基本的に粘着してる人を追い出すのは無理だし、しようとも思ってないよ。
それはボダはよく知ってるｗ

>>913は言われたから言い返しただけだから。

話を自称さんに聞いてみたかったんで。
自称さん以外からレスが来るとは思わなかったし。
来てみて、スキゾイドは意外とかまいたがりが多いって印象を持った。
仙人のような生活ができるって本当かね？

920 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 20:40:12 ID:icRSb1jg

レスしてるのは俺とID:Xb9fuixdだけで、サンプル数2は少ないから
それだけで構いたがりが多いと言う判断するのは随分と尚早だなあと思うけど、
まあここは匿名かつ文字だけの対人距離感の非常に遠い空間なので
身体性のあるオフライン空間とは、わりとスキゾイドの対人関係のありかたも違うんじゃない。
それにスキゾイドは表面的に感情が見えないとされるけど、内面的には感情に敏感すぎたり、鈍磨してたり数種類あるらしいし。
まああなたは随分と攻撃的で、わかりやすいボダで面白いねと思った。

921 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 05:01:29 ID:f5gc1RAc

>>909
先日まで付き合っていた彼女がボダだったからだよ。
つーか、付き合っていたのは過去形だけど、相談だけなら今でも頻繁に受けているし、
行動化した時の対応もやっている。
なので、彼女と付き合い出すちょっと前くらいからずっとボダ関連スレ住人だよ。

スキゾイドの癖に何でボダと付き合っていたのか？
の突っ込んだ説明は相手のプライベートにもかかってくるので多少端折るけど、
強いて言えば、こちらにとって無害で、相手にとって有益だと思ったからだ。

で、彼女には「いい男を捕まえたらさっさと乗り換えろ」って毎回言っていて、
本当にそうなったから別れた次第。

自分が本当にスキゾイドなのか？という点については、
一応診断書付きのスキゾイドだと答えておく。

スキゾイドからしてみれば、ボダと付き合うのも健常者と付き合うのも大差ない。
どちらにせよ、相手を観察して思考を解読する作業が必要になるからね。
自分自身、「一般的な感覚」とやらを持っているわけではないので。
むしろそれを日常的にやる必要性に迫られている分、健常者が陥りがちなケアレスミスを
しでかさないで済むこともあるため、ボダの地雷を踏みにくいと言えるかもしれない。

もっとも、大半のスキゾイドは、そもそも健常者であろうがボダであろうが、
付き合うことそのものが面倒だからやる人は滅多にいないだろうけどさ。
また、情緒の激しい人間が大の苦手というスキゾイドも少なくないだろう。

自分の場合、ボダの思考構造の方に関心が向いたのと、
以前、クレーム対応の仕事をしていた関係で、
激しい感情を受け流すのが比較的得意だったというだけ。

922 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 16:26:46 ID:9QaYSJ8W

＞スキゾイドからしてみれば、ボダと付き合うのも健常者と付き合うのも大差ない。

これはあるね
というかボダ（のような人・・・診断済みか知らないし）に関わる方が、常人と関わるよりむしろ楽な印象あったな
俺みたいのにまでわざわざ関わってくる常人は、会話の話題を探してるのか知らないけど、内面を詮索してくるから面倒
不安定な人間相手だと自分は承認を与える機械をしてればいいだけだし、相手にとっては自動販売機にコインを入れてるようなものだったのかもしれない
常人相手だと、話題を内面から発掘してきて、頑張って作らないとならないのが怠い
俺と会話したいなら、話題は全てお前が用意してくれと思ってるし
実際に用意してきたのが愚痴と攻撃性だったのがボダ（みたいな人）
でも用意してこない常人よりはるかに素晴らしいよ
あと、他人の愚痴を聞いて心情を考えるのも自分の心情を考えるのも大差無いというのもあるね
サンプルが別人なだけだと思う

923 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 20:18:37 ID:neBnA/FA

２人にはげど。
自分としてはボダやメンヘラさんが大好きだ、相槌だけでも許してくれ、さらに身の上話も聞ける。
感情を詮索されることさえなければ人付き合いは嫌いではないかもしれない。

…普通相槌だけでは許して貰えないからね

924 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 02:14:37 ID:1u4OZv1d

ボダは行動化すると恐いよ
人の領域にずかずか土足で踏み込んできて
自分を見て見てアピールしまくるし
相槌を適当に打ってるだけでも
全部自分に都合がいいように脳内変換して
「あなたは自分が好きなんだ！」って粘着してくる
依存できる相手ならいいのかもしれないけど
深い付き合いお断りなスキゾには耐えられないと思うけどね

925 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 04:17:23 ID:0N/rAf6a

>>924
＞深い付き合いお断りなスキゾには耐えられないと思うけどね
そこはかなり悩んだよ。

他人事で済む話でありさえすれば、的確なアドバイスだの、
精神面での安定だのは問題なく与えられる自信があったのだけど、
あくまでそれだけだからね。
問題の矛先が自分に向いてきた場合の対応には、正直さっぱり自信がなかった。

なので「自分を踏み台にして落ち着きを維持し、その間に良い男を探せ」
って断りつつ付き合っていた次第。

もちろん理想化もさせなかったし、見捨てられ不安を誘発しかねない言動も
まずしなかった。
なので、自分に問題の矛先が向くことはほぼ皆無だったと言えるし、
結果的に、まあ、及第点くらいは取れたのではないかと自負している。

実際、彼女はかなりまともだと言える男をゲットできたみたいだし、
付き合う前から別れた後まで、自分の精神状態もほぼ不動のままだった。

現在は、その相手との関係をどうやったら無難に維持していけるかについて
アドバイスしているところ。

客観的な人間観察のポイントとか、自分の要求を相手にどう伝えるべきかとか、
行動化してしまっても相手が潰れないで済む為の対策とかね。

926 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 10:10:27 ID:GYYg+DvT

>>925
そうやって断りつつなら全然付き合ったとは言えないよ。
それって結局他人事とどこが違うの？
そう言われてたら安心するから、理想化する必要も、見捨てられる不安もないじゃん。
あなたは都合のいいタゲになっただけだと思うけど違うかな。どこが深く付き合った、なの？

あと自負するのは勝手だけど、他人にアドバイスするときは、その事情も話してからにすれば？
それを隠したまま、ボダや被害者のことを知ったようにレスしてて何か楽しいのかね。

あなたのアドバイスは一言で言えば「断りを入れろ」ってことだと思うから、
あのスレでもそうやってアドバイスすればいいと思ったわ。

あのスレを見てて思うのは、誰一人としてボダと上手く付き合えてないのに、
自分は上手く付き合えたと思い込みたい人が多いということ。
そう思わなきゃやってられないのか、くだらない優越感なのかわからないけど、不思議な人たちだなと思う。
そういう人たちのためにボダは役立ってるんだろうとも思うｗ

あなたがボダと上手く付き合えたと思う・思いたい、そしてたくさんアドバイスをしたい理由は何かあるの？
構ってちゃん以外に何か理由があるなら聞きたいと思って。

927 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 11:16:12 ID:EtLJlTcJ

どうぞ、ボダの住処にお帰り。

928 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 11:22:54 ID:GYYg+DvT

>>927
本当に帰ってほしかったらそういうレスはしないわなｗ
そのレス＝もっとこのスレにいてねと脳内変換されるからｗ
他の人のレスを参考にしたら？>>920さんとかね。

929 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 11:25:53 ID:GYYg+DvT

北風と太陽なら、太陽しか効果ないから。

930 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 11:39:36 ID:GYYg+DvT

>>927
とりあえずIDをNGにしてくださいな。
ボダにわざわざ絡む人ってそれができない人多いよ。
結局絡みたいだけじゃんと思うけど。
なんか違います？

931 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 12:30:58 ID:BasP9b3m

約4年ボダに振り回されたけど、今となっちゃどうでも良いわ

思ってもいない事を言うのは苦労したな、恋愛アドバイスなんざ自分に出来る訳ないのに夜中の電話で延々と続く会話

ケータイ代が７万!!だとか、自分の他にも元タゲとか捕まえて話していたんだろうな

932 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 12:45:24 ID:YuB1Y4Bp

表面上は感情が見えないとはいえ
暖簾に腕押しタイプと、棘の殻に籠もるウニタイプがいるんだなあ。

933 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 12:46:30 ID:EtLJlTcJ

ごめん、楽しんでるだけでした。
主義主張は無いけど、スキゾとボダの人達がどうなるか見てみたかったんだ。
あくまで無関心かつ冷静だけど、スキゾの人達が反応してくれて嬉しかった、もうROM専に戻って静かにしてます。
（自己完結）

934 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 13:03:41 ID:GYYg+DvT

>>933
リスカしないボダからすると、これはキモいｗ
こんな依存症もあるのか～。
あと、自己完結とか言う人ほどかまってちゃんだったりする。
スキゾにも色々いるんだねぇ。

955 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 07:16:35 ID:EtLJlTcJ
動脈血でも静脈血でも最後に飲めるだけ飲んでしまう人はスレチでしょうか？

935 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 15:34:48 ID:0N/rAf6a

>>926
＞あなたがボダと上手く付き合えたと思う・思いたい
これは特にないよ。
もっとも「お互いの目的に適う無難な結果に収まった」とは思っているけどね。
なので「及第点」が取れたと自負しているわけだ。
「踏み台として」きちんと機能したのであれば重畳だ。

実際に付き合っていたと言えるか否かについては、
言葉の定義の問題だから個人的にはどうでも良いことだ。
「最終的に別れる前提のものを付き合っているとは言えない」というのならば、
付き合っていなかったのだろう。何の問題もない。

アドバイスしているのは、自己満足って認識でいいよ。
恐らくそれが最も適切な表現だと思われ。

ただし、彼女へのアドバイスの内容として最優先は「自立」だけどね。
当初から、彼女が社会人として無難に生きて行けるようにすることに最も重きを置いている。
当面の精神的安定も、「仕事に支障を来さない」というのが主たる目的だ。
それが自己評価を上げる最もわかりやすい手段だからね。

ただ、ちょっとしたタイミングの前後で、早々に長く付き合えそうな相手をゲットできてしまったので、
当面の精神の安定を図る手段として、彼と無難に付き合って行く為のアドバイスをしている次第。
ここでミスると仕事にまで支障を来しかねないからな。

あと、少なくとも自分に関しては、優越感の類は特にないよ。劣等感も特にないけど。
他人の評価を必要としない自己完結型の人間だしな。

じっくり観察して先を読んで、その読みの範疇で物事が進めばそれで自己満足する。
観察が足りなかったり読みが間違っていたらその都度修正する。
その繰り返しをしているだけで十分楽しいんだよ。

936 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 15:53:58 ID:cbOkMOqk

あれ？
ここって自分語りを聞いてあげるスレだったっけ？

937 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 16:45:22 ID:hbYMO7ff

別になんでもいいよ。私はただ観察してるだけだから。

938 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 16:49:14 ID:GYYg+DvT

>>935
なるほどね～。
あなたは必要以上に自分語りするのね。
でも核心部は絶対に話したくないって印象を受けた。
だから気になるんだけどねｗ

>>932で言うと後者で合ってる？
殻を割らない、割れない、割りたくない理由があるように感じたけど、私の思い込みかな？

939 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 16:52:21 ID:GYYg+DvT

今いるスキゾさんたちは、>>932でいうとどちらのタイプになるのか聞きたいね。興味ある。

940 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 18:01:52 ID:pzRlfamE

>>932は観察者の視点での分類だから、
自分はこっちのタイプですと言える人はいないんじゃないの？

941 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:39 ID:0N/rAf6a

>>938
話すべきことは話したよ。

後は好き勝手に想像してくれて構わないし、
たとえ間違いだと思ってもいちいち指摘しない。

942 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:40 ID:GYYg+DvT

>>940
>>150や>>884のようなレスもあったし、自己分析好きな人が多そうだから聞いてみた。

943 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 18:25:38 ID:GYYg+DvT

>>941
そうですか。んじゃ、好き勝手しますわ。

944 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 01:32:48 ID:u7oD8z32

時々、腐れ縁の友人に誘われて遊んだりする。

相手も自分がどんな人間か解っているから、家から出るのが面倒という理由で断ることもあるけど、
たまには「そうだな、どうせ自宅に居てもすることがないし行くか」と考えて遊んだりする。
待ち合わせ場所に向かう途中や、遊んだり友人と話している最中には、毎回のように「なんで自分はこんなところに居るんだろう」と憂いでしまう。

でも、帰宅したときには「ああ、今日は行ってよかったな」と思える。

自分は、誰かと共に過ごす「今」の時間を、心から楽しむ能力に欠けているんだろう。
楽しむことの出来ない「今」は現実から切り離され、象徴化された記憶になることで、ようやく、自分の中で良いものと認識出来るようになるんだ。

最近は「今日は良い記憶を作るために遊ぶか」と考えて人と会うことも多い。

945 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 09:07:10 ID:osPwRafa

>>944
＞でも、帰宅したときには「ああ、今日は行ってよかったな」と思える。

＞自分は、誰かと共に過ごす「今」の時間を、心から楽しむ能力に欠けているんだろう。
＞楽しむことの出来ない「今」は現実から切り離され、象徴化された記憶になることで、ようやく、自分の中で良いものと認識出来るよ

まさに。
昔は奇跡みたいな出会いはどこにでもあると思ってて、なんとなく、もっと時間が欲しいわーと物理的に離れてから
お気に入り連中と過ごす時間はとても素敵で自分は癒されてたって気付いて愕然。
今は後悔したからかえてみたけど、旧友みたいな居心地いい連中にはまだ逢えなくてさ

946 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 13:21:44 ID:xMbEo2DM

スキゾっていけないのかな？
今の世の中のシステムがたまたま
反スキゾ的で回ってるから異常に見えるだけで
本来人類の１０～２０％位はいておかしくない人種じゃないの？

947 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 13:35:00 ID:IBmI4kJO

スキゾは非常に希な生き物らしいよ
特に他人に迷惑かけないんで特定する必要もないからってのもあるようだけど

948 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 14:06:38 ID:Y2jTPaf8

世に言うリア充という分類にも属しておらず、
「リア充爆発しろ！」とか言って僻む層でもなく、
かと言ってDQNやオタクグループという訳でもなく、
TVの特集に出てくるひきこもりとかみたいに精神的に弱いわけでもなく、
人付き合いは希薄だが、そもそも一人で寂しいとかいう感情が理解できず、
ぼっちと言われるような状態、環境に置いても平然としていられる。
しかしその内面ではそれなりに豊かに生きている人種。
そんなイメージ。

>>944
その感情かなり共感できる。
自分の場合は人と会ったりするのが嫌いな訳ではないが、
それ以上に一人でいる時間の方が好きなので、
わざわざ人に会うイベントに行くのは億劫だが、
そもそもが嫌なことでも無いので後にはそれなりに良い思い出に思える。

949 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:09:22 ID:yd1sQ772

>>944
自分の場合人と会った直後は「行って良かった」というより
「義務を果たした」って感が強い。
もうこれでしばらくこの友人とは会わなくて済むんだ、ああ良かったって思う。
別にその人のことが嫌いなわけでは決してないんだけど・・
そして別れ際に相手から「今日楽しかったね」とか言われるとすごく困る。
別に不愉快な思いしたわけでもないし楽しくなかったってわけではない。
ただ自分の感情が楽しいっていう言葉には当てはまらないんだよ。
なんて表現すれば良いのかよくわからん。
でもしばらく経ってから思い返すと944や948のように良い思い出になるから不思議なんだよなあ。

950 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 21:34:42 ID:OazkzE0e

あ、自分もそんな感じ
たまに会うから楽しいんであって、所謂男女の付き合うとかは無理

951 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:07:52 ID:DEBa/jhD

スキゾは先天性？

952 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:28:09 ID:u7oD8z32

自分の場合は父親もスキゾイド気質が見られる。
先天的な資質が情緒的によろしくなかった幼児～学童期の生育過程で悪化し、スキゾイドになったと感じる。

953 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:41:44 ID:Y2jTPaf8

先天的か後天的かとかは医者が研究することであって、
自称患者？である俺らが議論しても答えは出ないとは思うが、
少なくともうつ病みたいに、誰でもかかる可能性があって
誰でも治っていく。とかいう類の一過性のもんでは無いよな。

小さい頃からなんとなく違和感があったけどそれなりに生活できていて、
大人になってから自分の周囲の人との空気の違いみたいなものを明確に意識し、
「スキゾイド」って言葉と出会い、「あぁこれか。」となって今に至る。
といった具合かな。
その性質が先天的に(DNAで)決まっているのか、
それとも幼年期の体験云々によって決まるかは定かではないけど。
これからも自分が自分である限り変わらないだろうと思う。

954 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 23:55:48 ID:LgIebYRe

こと人格障害に関しては、
何をもって先天性・後天性と言うのかはかなり難しいと思われ。

例えば、賞賛欲求とか性的欲求とかコミュニケーションスキルなんてものは、
それ自体が経験や学習によって後天的に発生するものなわけだしな。

幼少児から現在に至るまで、それらがさっぱりなかったとしても、
それが適切な経験や学習が足りていなかったからなのか、
それとも本質的に存在しなかったのかを確定するには、
その人にとっての適切な経験や学習がどういうものであるのかを
実証しなければならないでしょ？

ダウン症などの染色体異常や、血友病みたいな遺伝による異常なら、
簡単に先天性を証明する手段があるけどさ。

955 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 15:19:37 ID:kHqVKvU4

>>950
＞所謂男女の付き合うとかは無理

毎日顔を合わせる必要性のない人間としょっちゅう会うという
彼らのエネルギーは一体どこから来るのか…
不思議だし単純にすごいと思う。

956 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 20:52:55 ID:ibY5c5GJ

彼らにとっては自分たちの精神的安定のためにしょっちゅう顔を合わせる必要があるんだろ

957 ：優しい名無しさん：2011/02/07(月) 22:34:37 ID:yTkuDhuA

同じ人間でも本当に色んな人がいるねえ
としみじみ思ってしまった

958 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 21:23:23 ID:rQbLdP7a

性欲はあるし、風俗に行きますが、
女性に「好き」とか言われるところを想像すると、
鳥肌が立つ。
恋愛とか結婚って女郎蜘蛛の糸に引っ掛かって、臭い息を吐かなれながら、
蜘蛛に食われるイメージ。恐ろしく、おぞましい。キモい。うえええ。

959 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 21:38:42 ID:1MamBA2/

それもスキゾなのかな？
自分はほとんど性欲はなくて、他人と話すことは少し嫌いなだけの義務だと思ってる。
ただ同じく「愛してる。」には吐き気、こんなにもはっきり拒絶反応があったのは自分でもびっくりした。
セクロス自体はそれ程不快でも無いのにな…。

960 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 21:43:09 ID:bXXm3gBA

958は単なる女嫌いだろ

961 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 21:50:10 ID:PKRDoBdn

俺も性欲はあるよ

テンプレに貼られているサイトには
＞……彼らの性生活は、空想の中にのみ存在し、成熟した性欲をうやむやにすることがある。
という一文があるが、これには納得できた
アウトプットする気力があるときはエロ絵描いたりしてるけど、空想的に充足できる。

「好き」「愛してる」は、まともな精神をした相手の人には申し訳ないけど、気持ち悪い。
一般人はこういった場面で、好きという言葉を吐くのだろう・・・と十分に熟慮した後に
対人関係を円滑に捗らせるための、一つの手段として「好き」を発言するというカードを切ったことはあるんだが
「愛してる」だけは本当に無理だ。「愛してる」にはおぞましさがある。

962 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 22:13:15 ID:rQbLdP7a

スキゾイドか分からないが、youtubeにＵＰされていたフジの情報番組の
動画で、恋愛に興味がもてない若者がいた。
友達が作った歌詞に「会いたい　でも会えない」（西野カナかいw）ってあって、
「会えばいいじゃん」「こういう心境が分からない」と言っていた。
音楽聞いて自慰をすると。
さすがにこれは分からない…。

963 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:27:07 ID:kwbAYaqY

なんか最近のレスは良いな。スキゾを知らなかったら、完全に精神破滅してたと思う。
性欲か・・・脳内セクロスならたまにやるくらいかなｗ
飲み会で吐いたり、人間て汚い生き物だと思う。自分は人間じゃないと思う、綺麗なものしか要らない。

964 ：優しい名無しさん：2011/02/08(火) 23:50:12 ID:rQbLdP7a

昔、「だめ連」の本読んでなるほど、と思ったことがある。
恋愛関係というのは、とにかく相互束縛的であり、密室的、閉鎖的な関係であると
書いてあった。なるほど。確かに、ふたりの世界っていう感じがあるな。
同性の友人Ａくんと食事しても、友人Ｂくん（同性）はＯＫと思うが、
異性の友人Ｃ子と食事をすると、恋人Ｄ子（異性）は嫌がる。
なんというんだろう…、被束縛感というのか、そういうのが強いのはきつい。
俺は同窓会には出席できる（よく俺みたいなのを呼んでくれるものだ）、
旅先での土産物店のおかみさんとの会話も心地いい。
でも、親友とかいうのはきつい。
ましてや、恋人となると…。

965 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 00:18:06 ID:d6tV5u4q

「愛してる」や「好き」が気持ち悪い理由って、
おそらく偽装表示的なイメージがあるからじゃないかな。わからないけど。

相手に好意を持ってるだけなら自分は別に気持ち悪いとは思わないのだけど、
それをわざわざ伝えるというのはイコール見返りを期待してのことでしょ？
それなのに「愛」には「美しい」「至高」「無償」のような綺麗な言葉で
ラッピングしてあることが多いからさ。
綺麗な包装紙で包んだウンコを頭上に掲げ有難がる群衆、みたいな絵が浮かぶ。

966 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 00:38:40 ID:2AiXfcyy

無機物や自然には愛がある。
自然災害を目前とした原始人が畏怖するかのごとくの大いなる感情として「愛情」は確かに持っている。

愛を他者に注ぐことにより対象を変化させ破壊してしまうのではないか。
・・・それよりもまず、他者から愛を注がれることで自己が他者に呑まれてしまうことを避けようとしている。
他者の情念が自己の根源に届くことを恐れている。表層を愛されることには恐れはない。
深層だけを愛されることにも恐れはない。これは裏返った表層と何ら変わりない。
表層と深層を接続され、全てを愛されてしまうことに恐れがある。

967 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 01:12:48 ID:ayu4sbVz

可哀想…

968 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:15:47 ID:HHLYOXPc

喜怒哀楽という感情により我を忘れてしまうのではないかと危惧する。
自我を保てなくなった瞬間、相手に支配されてしまうという恐れがある。
それ故に、自分の感情を揺るがす何かには抵抗感が生まれてしまう。
真に信用できる相手がいればよいのだが。
そして、自分も相手を信用したい。

969 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 03:17:57 ID:jvQN3Upz

恋愛関係じゃなくても「好き」って言われた途端みがまえちゃうんだよなー
相手から好意を常に要求されているような感じがして恐ろしくなるっていうか
「一緒にしない？」とか、そのレベルのことすら要求に感じられて、それに従うかスルーするかみたいになっちゃって、そのどっちもしんどくなって勝手に1人で破綻していく
関係から離れると自分がゆっくりパニックおこしてたのがよくわかる

うまく言えないけど、何のフィルターもかけずに接してくれる人がいいなあ

970 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 04:50:01 ID:rh4KOCsT

>>964
束縛ってものは、言わば相手を信用する為の精神安定剤だから、
個人差はあるものの、信用度が高くなればその分だけ束縛も緩くなりがち。

「浮気性の恋人と身持ちの固い恋人の信用度の差」みたいなものを想像すると
わかりやすいかと。

スキゾイドは元々平均的に他者との距離が離れているので、
絶対的な距離はさほど近くないにせよ、関心を持つ相手の相対的な距離は近い。
それを相手にきちんと認識させることさえできれば、それだけ束縛は緩くなる。

繰り返すが、認識(or納得)できるかどうかについて、個人差はあるけどね。
当然、拍子抜けするほどさらっとしている人も結構いる。
そういう人は、たとえ恋人であっても、浮気の心配がないと確信できた時点で、
束縛が目一杯緩くなることもある。

あまり身構えすぎると、反対に肩透かしを喰らいかねない。

971 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 05:41:04 ID:rh4KOCsT

>>965
言葉なんて符牒だよ。共通認識さえあればそれで良い。
どう見ても緑色にしか見えないのに「青信号」で過不足なく通じるでしょ？
そんなもんだ。

偽装的だと思うなら、きちんと誤解の生じない定義をしてやればいいだけ。
逆に言うと、符牒が「愛してる」ではなく「おっぱっぴー」だったとしても、
お互いの認識にズレが生じていなければ全く問題ない。

いちいち勘繰るくらいなら、事前に相手に自分の納得できる定義を伝えることだね。

自分は「恋愛なんて妄想と錯覚の産物だが、お互いがお互いに対して
高い関心を有しているなら、それは恋愛と呼んでも差し支えない」
と相手に伝えた上でなら、相手から「愛してる」と言われることにも、
自分が「愛してる」と口にすることにも全く抵抗がない。

誤解を生じさせたくないが故にあえて言葉にするという発想もあるのだから、
相手が「愛してる」と口にすること自体をいぶかしむ理由はないと思っている。

要は、お互いの間に共通の認識が確立していれば良いのだ。

そもそも、遥か昔には「アガペー」だの「ストルゲー」だの「エロス」だのと
細かく分けて愛を定義していた事もあったくらいだからね。

意味の多重性を楽しむ余裕があるなら曖昧な定義で使っても構わないが、
誤解を生じさせたくないというのであれば厳密に定義すれば良いだけ。
わざわざ定義するのが面倒だというなら、厳密に定義された言葉を使えばいい。

法律の文言だって、誤解を生じかねないものについては、
きちんと定義してから使用されるものだ。
たとえば「成年(民法第四条)」とかね。

972 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 06:35:00 ID:ayu4sbVz

可哀想…
よく生きてるね…

973 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 10:01:52 ID:eeE5HULw

>>972
たしかにここ数レス議論の議論見てると、
面倒くさい奴らだなwwとは自分も少し思ったが、
ただ単に自己の感情を他者と比較して分析してるだけで、
本人たちは本人たちなりに楽しく生きてると思うんで心配無用かと
多分あなたには一生理解出来ない感情だと思うけどね

974 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 10:18:49 ID:ayu4sbVz

>>973
うん、理解する必要がない

975 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 10:51:34 ID:ayu4sbVz

綺麗なものしか要らないなら、汚い>>963は死なないとね
この人はスキゾっていうか現実逃避してるだけじゃなくて？w
人間じゃなかったら何なのw

976 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 11:11:07 ID:eeE5HULw

>>975
気が向いたんで書き込んであげるけど、ここに来るような人たちは
あんたみたいな人のそういう反応には結構慣れてると思うので、
あんたの期待するような反応は返ってこないと思うよ
そういう煽りは他のスレでやった方が面白いんじゃないかな？

977 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 11:22:09 ID:ayu4sbVz

>>976
>あんたの期待するような反応
って何？
こっちは好きで書いてるだけだからお気遣いなく

978 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 12:06:28 ID:Q5c3anrc

自分は汚くても大して穢いとは思わないな。
きれいでも汚くてもそんなものかと思うし、だからこそ生きていることは楽しい気がする。
前に誰かが言ってた「受け身の楽しさ」ってこんなことかな？

979 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 13:37:33 ID:3pvdXuMl

ここってスキゾに興味本位の奴も来るのか。人間て面倒だ、空気になりたい。

980 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 13:48:20 ID:rh4KOCsT

そもそも、汚いものがあるからきれいなものがある。
きれい・汚いは相対価値なので、切り離せるものじゃない。

この世に汚いものがなく、全てがきれいなものだと仮定するなら、
結果的にそこには「一定のもの」しか存在しないことになる。
そして、一定のものしか存在しなければ、
きれいだとか汚いだとかいう感覚自体が生まれない。

敷衍して、姿形も性格も価値観も全て画一の人間(生物)しかいなければ、
そこに「違いの妙」が発生することもないので、結果的に他人(他生物)に対する関心がなくなる。

人間(生物)観察が楽しいと思えるのだとすれば、観察対象が自分と異なるからだろう。
仮に自分に酷似した観察対象に強い関心を抱いたとしても、
それは世間一般において「自分に酷似した存在」というものが珍しいからだろう。
一人一人異なることがデフォだからね。

故に、汚いもののない世界になんて大した魅力を感じない。

>>963は、自分を評価の対象外においているあたりは、
結構スキゾイドっぽい思考だと思うけど、
汚いものが許容し難い・いらないと言うなら、同時にきれいなものも許容し難くなければ
論理として成り立たないと思われ。

論理ではなく主観でそう思っているのだとすれば、実に人間らしい発想だ。
「人間じゃない」なんてとても思えない。

981 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 13:53:00 ID:ayu4sbVz

>>979も現実逃避かw
誰も止めないから、面倒な人間をやめて空気になればw
>>963＝>>979かな

982 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 13:56:27 ID:3pvdXuMl

難しいな・・・
自分933は、主観と直感だけで判断する癖がある

同じ人間と思えないという表現があるように、生きてる世界が違うんだよ

連投スマン

983 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 14:17:14 ID:ayu4sbVz

>>982
>>963じゃなくて>>933の血を飲むのが好きな人？
それなら生きてる世界が違って当然だよw
同じ人を探す方が難しいわ

いや、それともスキゾイドは血を飲む人の集まりだとか？

984 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 14:32:31 ID:ayu4sbVz

主観と直感だけで判断してたら人間が面倒に感じるのは仕方ないよw
何歳か知らないけど、中学生のような考えだね

985 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 14:36:52 ID:rh4KOCsT

価値観の違いで生きている世界が変わるなら、
誰もかれもが、同じ世界に生きている人を探すのが難しいものだよ。

自分は「自分だけが違う」と思えるほど、多くの人間を知っているわけではないし、
むしろ他人を知れば知るほど「自分以外もみんな違う」という結論になってくると思っている。

986 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 14:40:20 ID:ayu4sbVz

>>985
そう思う

987 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 16:50:06 ID:1OA+yz8F

スキゾイドの人は、人間じゃなくて動物なら愛着わく？
例えば犬猫を飼っていたとして、そのペットに対する愛情はわく？

988 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 17:37:41 ID:eeE5HULw

動物に対して特に愛着が湧くというのとは違う気がするが、
一緒にいてもストレスにならないという点でなら
人間と一緒にいるよりもだいぶ気楽に過ごせるよ

関係ないかもしれないが、
自分は主に女性作家の犬猫漫画(チーズスイートホーム、とっとこハム太郎など)
に描かれる動物像に吐き気を覚えるんだが。
でもそれは決して動物が嫌いなわけではなく、
動物に対して↑の漫画のような見方をしている人間が気持ち悪くて仕方ない
全員がそうだとは言わないが、彼らの多くはそれらが自己の勝手な願望
の押し付けだということを自覚できていない。それに吐き気を覚える。
↓の動画の母親は分かりやすい例だと思う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2418582
(動画探したがニコ動にしか無かった)

この動画のはちょい極端だが、方向性は同じで、
誰でも多かれ少なかれそういう性質がある。(当然自分も例外ではなく)
自分は人間のそういった感情が人よりちょっと嫌いなのだと思う。
普通の人は何とも思わないようなことでも
(↑の動画のような極端な例じゃなくて、同じ属性を持った日常の人間関係など)
センサーが拾ってしまい、嫌悪感を覚えてしまうのだと思う。

989 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 18:27:49 ID:ayu4sbVz

>>958
心気症ってめんどくさそうw

990 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 18:40:43 ID:Q5c3anrc

これまで飼ってきた動物の一スキゾとしての感想。
スッポンが一番愛着に近いかもしれないけど、結局最後は鍋になった、ナマズが死んだときは悲しかったな。
犬→仲間
インコ→隣人
スッポン→好き
ナマズ・鰈→どこの俺ry

991 ：優しい名無しさん：2011/02/09(水) 19:01:04 ID:v3Fs/xfp

動物はテレビとか他所の家で飼われてるペットをたまに見るぐらいで十分だと思ってる
正直そんなに興味ない、実際に見ればかわいいなとは思うけどね。

動物飼ったことないしたぶん今後も飼うことないだろうな
毎日動物の世話するの想像するだけでうんざりするから。

992 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 03:05:02 ID:0MpdN4G5

あなたのために、っていう言葉がどうしても嫌になる
あなたのために何かやる、っていう行為自体が自身の欲みたいなものなんだから、結局自身のためだと思う
いくら「あなたのため」と思っていても構わないけど、言葉にするなら自身のためだと言っててほしい
とにかく自分が相手の精神に何かしら干渉したと思いたくない

でも「あなたのため」と言わせてしまうのは自分が原因なんだろうな
本当めんどい

993 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 09:23:03 ID:ZUAVqm2q

>>992
よくわかってるじゃんw
めんどくさいって言うだけで、自分では何も変わろうとしない人
結局は、めんどくさいと言ってるのが好きなんだよ
スキゾとは関係ないね

994 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 09:59:38 ID:BNYzIlev

まだいるのか

995 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 10:47:04 ID:ZUAVqm2q

>>994
やっぱりね
あなたはこういう人間だと思ってた
自分は優しい人間だと思ってるの？w
おめでたい人だこと

[278]優しい名無しさん [sage] 2011/02/10(木) 03:11:14 ID:BNYzIlev
AAS
>>276
多分「何もない」からじゃないかな。
空っぽの人生送ってるから、自分に自信がないから
他人を傷づけることでしかちっぽけなプライドを保てないんだよ。
少なくとも私は一連のレス見てきてそういう風に感じたな。
そんな逃げをうってる人よりは時にはここで「死にたい」なんて
弱音を吐いていても悩みの種にはしっかり向き合ってる人の方が
強くてえらいと思うよ。

それにしてもこの人は極端すぎる例かもしれないけど、
他人のことを思いやれない人がいる現実がやりきれないよ。
何でみんなもっと優しくなれないんだろうね。

996 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 10:48:09 ID:ZUAVqm2q

たぶん、>>992は>>995のような人間が嫌いだと思う

997 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 10:49:56 ID:ZUAVqm2q

>>996
>>995じゃなくて>>994ね
>>995も嫌いだろうけどw

998 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 11:09:27 ID:dXAnhCPu

>>994
個人個人程度の違いはあるけど、スキゾイドは基本的に面倒臭がり病だよ。

「面倒臭いからやらない」「やらないと余計面倒臭いことになるからやる」
の違いだと思っておけば、概ね間違いないかと。

999 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 11:46:18 ID:dXAnhCPu

あ・・・俺も安価ミスってたわ。

まあいいか。
安価なくても構わない類のレスだし。

1000 ：優しい名無しさん：2011/02/10(木) 11:49:30 ID:ZUAVqm2q

>>998
動機は何であれ、やる・やらないは個人の差なんだからスキゾは関係なくね？
別にスキゾでなくても言えることだし

やらないのは面倒くさがりのスキゾだからって理由にしたいならすればいいけどw

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