デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-9

デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211360571/

デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206025299/l50

デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-6
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デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-5
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デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-4
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デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-3
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デパス、抗不安薬断薬スレッド 　PART-2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153846458/

デパス、抗不安薬断薬スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106413323/

抗不安薬　長期服用、気を付けて
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li230301.htm

>>1おつ

その、前スレ1000踏んおいてスレたて忘れてた
スマンカッタ
ありがとう

１超乙

ｿﾗﾅｯｸｽ断薬七日目は今までで一番最悪。不安感が尋常じゃない。

6年常用だから代償は凄い

ﾃﾞﾊﾟｽに挑む人、本当に尊敬します

まだ頑張ってましたか

どういう御決意かは存知あげませんが、無理はなさらずに！

ブロバリンの入った「大正トンプク」けっこう落ち着きますぞ

八日目に入りました

パニオン飲んでますが、全く効果なし…

不安はだいぶおさまったけど、軽い離人感あり。。

早速、大正ﾄﾝﾌﾟｸを探します

相当キツいが、これは何がキツいか分かった

起きている症状が、禁断症状なのか、もともとの発作なのか、見分けがつかないところで、薬を欲するようになってるんだな

デパス欲しい
だれか100STを2万で売ってくれない？

もともとの病気の症状なのか、断薬による反ちょう的なものなのか、その複合なのか…難しいですな

ｿﾗﾅｯｸｽ断薬九日目　

不快なイメージと胃痛がするが、昨日ほどの辛さはないな。

多分、これは禁断症状と断定できる。

もとは過呼吸で処方されたものだから、上記二点の症状は薬物を飲んで起きたこと。
仕事に没頭しよう

ゴールは近そうですな

まだまだ気が抜けません。状況は変わりましたが考え方は何も変わってないですから…

皆さんが、断薬時に辛い理由が良く分かりました

今日は体調が比較的良いですが虚無的な観念は残ってます

まぁ薬飲んでるときから、ある観念だけど、これが弱まればなあ

なぜリラックスできる薬をわざわざ断薬しようとしているのか？
そのまま飲んでいればいいじゃない。
変な飲み方しているわけじゃないんでしょ？

飲み始めた最初はいいだろうが、
そのうち耐性がついてきたりすると、デパスが切れているときはイライラしたり不快なことが多くなってくる。
１ｍを朝昼晩飲んだとしても、２時間ぐらいですぐ効かなくなるから結局不快な時間が多くなる。
かといって量増やすわけにもいかないしねえ。
こんな辛い思いするなら最初から飲まないほうがいいよ。
頓服ならいいかもしれないけど。

何もしてなくてもストレスになる
これはやばいと思って断薬しようと思うがすでに遅し
離脱症状の苦しさ
肩こり
息苦しさ
ヒステリー球
でてませんか？

デパス断薬する方々は、頓服用の薬などもやっぱり断薬しているのでしょうか？

デパスを断薬して一ヶ月、頓服にソラナックスの半錠をたまに飲んでいます。
デパスは止めれるだろうなと思うのですが、頓服のソラナックスは、止めたくても仕事などでどうしても飲んでしまいます。

他に頓服に向いた薬はありますか？

俺は断薬はある種の実験のつもり
もともと、六年前に過労下で過呼吸になったために手を出したｿﾗﾅｯｸｽ。
今は、当時には全く無かった強迫観念や虚無感・不安感が強いのは薬のせいではないかという仮説から、断薬に踏み切った。ちなみに過呼吸はもう四年はでてない
とりあえず、断薬八日目だが、それは消えない。
が、なんだか、いい感覚の時も、僅かながら出てきたような…
気のせいかな……

デパス断薬2ヵ月経過

おぉ凄い！
今はどんな感じ？

デパスを肩凝りで出された人は何気なく辞められるのに
なんでメンヘルで処方されると辞められないとか騒ぐの？

処方される期間によるんじゃないかな？

>>19
自分は普通にやめられたけどそれは無職だったからかも
働いてる人とか薬ないととてもやってけないんじゃない？
特にデパスは短時間でフワッと楽になるから

>>20
期間はどれぐらいなんだろうね

デパスほしい…

期間はどうなんでしょうね
会社の上司はうつっぽくて二週間飲んでましたが、今は一切飲んでませんよ

耐性ができるまでじゃ？

そんなに癖になるかな
俺もたまにのんでるけど平気だけど
なんかフワっとなる感覚はわかるような気がするよ

>>16
強迫観念とは？具体的に聞かせて頂けるとありがたいです。手を洗わずにいられないとか、とがった物に触るとエイズがうつった気がするとか？ちなみに、私がそうです。
なんか興味本意ぽくてスイマセン！

ｿﾗﾅｯｸｽ断薬10日目ぐらい？かな
肉体的苦痛はもう全くない。
睡眠もしっかり取れている。
ただし昨日から強迫観念がヒドイ。
私の強迫観念は、一般的な（疾病障害や確認障害などの）強迫性障害と異なります。
この世は何？とか、死んだら世界は消えるの？といった、思春期に考えるような観念が怖くて頭から消えないといったもの。
ただし、これは、ｿﾗﾅｯｸｽ投与時はなかったものだから、禁断症状か、新たに発症した疾患か、疾患とは言わずとも（子供が生まれる）ストレスによるものか、どれかだと考えてます
強迫性障害には森田療法が効果的みたいですよ。

強迫に森田療法はかなり苦痛。

ｿﾗﾅｯｸｽ断薬11日目ぐらいかしら
もはや肉体は何の辛さはない
しかし、強迫観念がﾊﾝﾊﾟない
これは断薬関係なく、単なる環境の変化によるものじゃないかと疑ってみたりして…

>>29
ズバリ 死ぬのが怖い？

あのっデパスのみつづけてたからかわからんけどもめちゃくちゃ胃がきもちわるくて常に吐きそうなのっておかしいですか！？どうすれば…

>>31
変にだるい、とかオシッコの色がやけに濃いとか ありませんか？なければ、肝臓ではないので ひとまず御安心を
デパスの副作用で、吐き気の出る人もいるみたいです。１０年以上のんでるけど、私は全然 平気です。が、人それぞれなので

丁寧に教えていただきありがとうございますm(__)m
また確認します。
十年も飲み続けてききにくくなったりしないんですか？あと、理解力がなくなったりとか。。記憶力もわるくなりますよね。

記憶力が悪くなるというか、記憶の蓄積＝時間の経過というか？が減って、時の流れがはやく感じるかも…あっという間に中年じゃよ ヨボヨボ

ｿﾗﾅｯｸｽ断薬12日目ぐらい
歯医者で45分間ずっと固定されて口あけてたらパニック出そうになった
が、深く呼吸してたら乗り越えれた
呼吸って大事じゃね？てｵﾓﾀ

死の恐怖は慢性的にあるな…

夕べ飲むの忘れて寝て、起きたら手がぷるぷるしてた
これが禁断症状？焦ってまたデパス1mg飲んじゃった

>>34
禿同意

うつ病です。
デパス、睡眠薬として処方されてるけど、
睡眠薬ではないのですか？

>>38
安定剤だね
他に内科で肩こりの薬としてもだされる

>>38
眠剤としてデパスを出される事も ありますが、ウツ病だと なかか眠れないんじゃないかな？医者がどＳとか

34さんえ。
確かにデパス飲んでる最中時間たつんはやい。
なんか記憶がとぎれとぎれみたいなんでなにしたっけ？みたいなん多いです。
不思議じゃ

断薬氏の書き込みが、今日ないね
ゴールインしたかね？

デパス依存が出て、切れると振戦（手指身体の震え）、歯のカチカチ、微熱、頭痛、肩こり、腰痛と
オンパレードで、１mg飲んでも２mgんでも２時間。
この際と思って、医師と相談して断薬することにしました。

最初の２週間は地獄…。やっと置き換えのメイラックスが効いて来てくれて、少しましになった感じです。
でもどっちにしろ、メイもソラもワイも最終的にはベンゾ系０に持って来たいんですけど。
遠い道のりです…。

もう１５年デパスのんでおるが、止めるとしたら どれぐらいかかるんだろ？のんでた期間かかるとか聞いたが、それでは初老になってしまふ。

あまり先の事は 考えんようにしよう。

>>38-39さん
デパスは現在、整形外科でもむち打ちなどの症状緩和に処方されてます。
と、先日ぶつけられて整形でデパス出されてしばし拒否した後、結局飲んでる自分です。
気分的な物かは定かではないですが、症状は緩和されてます。
依存する前に治したい。

やめるのって飲んでた期間かかるの？((;　 ´A` 　;)))

っていう書き込みみたもんでね…実際は、そんなにかからないとは思うけど、卒業するのは しんどそうね。止める理由も特にないしね

いま 減薬中で挫折したばかり…ﾔﾀﾞo(□｀;o≡o;´□)oﾔﾀﾞやめたい…

まあ、今日は薬たんとのんで 寝たら？

でぱでぱ

デパスのんだ瞬間重いも重い気分も消えて頭痛もなおって動けるようになって人ともしゃべれるようになり不安も消えて…
こんなん絶対はまりますよね。
デパスやめれた人、不安感はやめてからどれぐらいで消えましたか？

デパスのんでた期間の３分の一くらいしんどいです。二週間のみつづけて、やめて一週間はつらいから。


デパスずっとのみつづけてたら効いてる時間短くなりますよね？

人にもよるけど、自分の場合、突然効かなくなった。比例するかのように離脱症状強まっていった。効いてる感じすらしなくなったのにあと0.5が切れない

金曜日を最後に、断薬氏のレスがないね。
まさか…自…さ…

ｿﾗﾅｯｸｽ断薬二週間ぐらい？

今から飲んでも頓服扱いかしら？

断薬一週目がきつかったかな。ﾃﾞﾊﾟｽは違うかもですが

あと、断薬前にあった不安やら観念は消えませんでした、と

以上、レポート？でしたー

なんで、断薬するの？
飲んでて何か困った事でもあるの？

るぼっくす　はいつでも断薬できるが　デパスレキソタンは永久に無理な気がする

ベンゾジアゼピン系は、そんなもんだよ
君だけじゃないよ

デパスとエチセダンって効能は同じなんですよね？

自分はずっとエチセダンを服用していて、気持ちよくなったりしているのですが。

止めたい。(;_;)離脱症状か発作かわからなくなる。(-.-)耐性ついたらきついよね。

>>55
それ思った。たいした薬でもあるまいし。
弾薬してぶりかえすくらいなら一生付き合うほうがマシ。

連投ｽﾏｿ

むりに弾薬しようと考えてるうちはまだ身体に必要だと思うんだがどう？
自分は良くなったとき自然に飲み忘れてたしｲﾗﾈってなったよ。
今は持ってるだけでお守りになるからあまり飲まない。

ソラナックスは外出先で体調悪くなったら飲む感じなんだけど
１ヶ月に２錠くらいの割合

Ｊゾロフトを絶ってるけど飲んでてもソラナックスの頻度は変わらない…
ソラナックスは一生つきあうことになるのかなぁ…

１か月２Ｔなんか健常者じゃん

俺の場合はｿﾗﾅｯｸｽ0.4を1日2錠だったから断薬も楽だったと思うが、やめても何も変わらないよ
少し強迫観念が弱まった気もするが

神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちを持つためである。（ヨハネ3：16）

☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

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>>65
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

宗教は否定しないけど、デパスの方が即効性あるよ。
デパス・キリスト

誰うま

頓服としてランドセンからデパスに変えました。
でも不安は治まりません。助けて・・・。どうにかなってしまいそう。

デパス1.5=リボ0.25だったかな。リボを一回どれくらい飲んでたかによるけど、キツいですね。常用されてないみたいなので頑張ってみて、ダメなら医者に伝えてみては。

>>55
金がない

薬とのお付き合いをやめたいから…断薬するんだよ。体に間違いなく負担かかってる…肝臓とか…(ﾟДﾟ)
やめかけてふと思い出して飲まなきゃと思って飲んだら体調わるくなった
∵ゞ(TεT;)
そして今減薬中…

博多に帰りたいよ。騙されたよ。

なんのこっちゃ？

デパス3ﾐﾘとマイスリー10ﾐﾘ服用。
症状は極度の不眠症。

このまま薬漬けになるのがこわくて、
思い切って断薬してみた。
寝れないわ、うたた寝で悪夢みるわ、日中はボーッとして頭が働かないわ、時間の経過が把握できないわ。今日午前中の出来事が二週間前位に感じたり。
かなりきついっす。

おまけに不安感が半端なくて死にたくなった。

昨日病院いってデパスとマイスリーもらって、今は驚くほど安定してる。

薬なしの生活は考えられない。
不安だー。

少し減らして間あけて体なじんだらまた少し減らして、長期戦ではどうですか？デパス3mgは結構な量だから一度にやるとキツイかも…。

涙が止まらないよ

>>78大丈夫？

デパスなんてサプリメントみたいなもん。
ユンケル飲んで元気でたと同レベル。

腸の障害を心身症と診断され、数年前までデパスを飲んでいました。
(断続的に2〜3年)
腸の異常がわかった後もしばらく依存が抜けませんでしたが
思い切って断薬。
その時は特に症状は出なかったのですが
最近になってデパスを飲んだ時のような
倦怠感・行動パターンが出ます。
(プチ過食・過眠・憂鬱など・落ち込んだ時に)
デパスを飲んでいる間、効果は全くなく
却って精神的に不安定になっていました。

数年後まで症状が残ることはあるものなのでしょうか。
当時の行動パターン(怠け癖)が染みついてしまい
それが落ち込んだときに出るだけなのでしょうか。

長々とすみません。
本当に困っています。
デパスを飲む前の自分に戻りたいです。
今は自己管理能力が全くといっていいほどなくなりました。

もうメンタル系の病院には絶対行きたくないです。

ヒントは、ホメオスターシス

不可逆的な変化ではないと思うよ

半分に減らしただけで動悸 気分悪 不安 吐き気がする
頑張れ わたし！(ﾟA`)

頑張って！私の場合だけど初めてデパを3mgから１.5mgにした時は、１０日間位呼吸が浅くて酸素が薄い感じで頭がおかしかった。でも体は何とか慣れてくれた。今は少しいじったら倒れそう。耐性ついてくると減薬もキツくなるわ。

不安になってきた不安になってきた

どうしよう
胸が苦しい

一日３回飲んでるﾕｰﾊﾟﾝとﾒﾃﾞｨﾋﾟｰｽ・・・たまに忘れる事あったりして、このままやめれんじゃね！？
とか思ってたけど、動悸・不安感・吐き気でやっぱムリ〜ってなって薬に頼ってしまう。

医者に減らせないのか！！？って聞いたら、今はムリって断言された。

デパスはサプリ

離脱キツい。うまく歩けなくなって、見えづらくなって耳なりで聞こえづらくなって、時々貧血みたいに倒れそうになる。吐き気と冷や汗、動悸は常。過呼吸とパニックが続きまくってる感覚だ。出会った事恨む薬。子供…まだ小さいんだ…。

薬が薬がって考え過ぎない方がいいよ
薬に自分が操られてるんじゃなく
すぐに治りゃしないんだから
症状や病気とうまく付き合って
薬飲んで楽なら飲んじゃう〜みたく
お気楽に考えるようになったら
発作の出る場所わかるんだから(自分は満員電車と人混み)前もって飲んで

あ〜(^∀^)ノ発作出なかった〜勝った〜
と思えばいいよ

自分は自律神経とパニックをもつ芸能人の手記を読んで
「治そうと焦らず、向き合って、病気と付き合っていけばよい」
と言うのを読んで
目からウロコで実践

現に0.5を3日に1回飲む程度まで減りました。

皆も無理しないで

ﾏｲｹﾙが氏んじゃったの知ってｼｮｯｸでﾊﾟﾆｯｸ出て
やめてたﾃﾞﾊﾟｽ飲んじゃった‥

耐性、依存、離脱症状、3拍子きてる。精神の不安で出されたんです。パニックも耳なりも身体症状なんて何もなかったのに…。飲んでも効かなくなってきてる。デパスが作る病気ってあると思う。

ありがとうございます。
悲観せずに頑張ってみます。

デパス一日量2mg→1mgに減薬1ヶ月と3週間経過。
めちゃくちゃ辛かったwww
ノイローゼが再発するかと思ったけど酒、ハチミツ入りレモネードでごまかしてきた。こんなに辛いもんだとは思わなかった・・・

ソラナックスなどの抗不安薬で心臓肥大になる確率ってどの位なんでしょうか？そんなに心臓に負担がかかるものなんでしょうか

リボトリール0.5mgを断薬したら、激しい頭痛と下痢におそわれました。
これが禁断症状なのか？

ソラで心肥大とな？

デッパロッサは大丈夫？

駄目だとわかっているのですが、デパスとお酒（４％位の）を一緒に服用してしまいます。。特に気持ちが塞ぎこんだ時やネガティブな時。
１回1ミリを３．４錠です。
飲むと何だか色々その時思っている事を考えてしまったりするけど、何故かやめれません。
２週間に１回程度しかやりませんが、よくないですよね。。
でもやると安心するか逆に自分とは何だろうと真剣に悩みます。
ハイになる時もあれば（量によるけど）精神安定というか飲まないとやってられないというか。。。
悩みがあってそれを直視できなくてこれに頼っています。

医者にいっても５分位しか話は聞いてくれないし、話しても無駄だし。。
この孤独感どうしたらいいのだろう。。

6月から無職になったので、思い切って断薬に挑戦してみます。

ちなみに2004年春から5年間
・リーゼ0.5mg×3
・デパス1.0mg×1
を服用してました。

今日から戦闘開始！

急にやめるのも危険そうなので、まず1ヶ月間は
・リーゼ0.5mgの3/4×3
・デパス0.5mg×1
サブウェポンとしてマルチビタミン

頑張るぞ！

↑
＞・リーゼ0.5mg
・リーゼ5mgの間違いです。

戦闘開始！

!

寝れんかった。
やっぱあれかな、戦闘開始からくる緊張感のせいか？

だが、この程度で断念はできない、頑張るぞ！

離脱症状かもしれないですね。頑張って下さい。成功するといいですね

我慢できそうにないときはお酒に逃げてもいいぞ

俺今年から専門学校いきだして社会復帰できてかなりうれしかったのに減薬しだしたらかなりしんどい・・ この前減薬したときはニート状態だったんだけどそんときのほうが明らかに楽にできた

現在減量中、メイラックスに切り替えようとしてます。
以前の職場で働いていたときはレキソタンを多く常用してました。
辛いですが、徐々に、メイラックスに切り替え、薬を減らしていこうかと思ってます。
頓服でソラナックスを今日の昼間飲みました。どうしようもなかったので。

みんながんがれー
自律神経にきちゃってる人いますか？これって治まってくるものなのかな。自分まさにその状態。デパス切ってメイラックスに絞りたいのだけど、立ち眩みで視界途切れるので危険。乱用なんてしてないのに。

断薬1日目の結果報告

朝方になってから寝てしまったので、朝の分、飲めなかった。

・リーゼ0.5mgの3/4×2
・デパス0.5mg×1
・マルチビタミン

断薬前と比べて、辛いとか苦しい的な変化はない。（今のところ）
ただ、両足のふくらはぎ辺りが浮腫んでいるように感じる。
なので、貧乏ゆすりを頻繁にするようになった。（断薬の影響か！？）

今日は早めに眠ろう。がんばるぞ！

なぜ デパスからメイラックスへ切り替えるんですか？

メイラックスは長時間うすく効いてるような薬だから断薬しやすいと言われてる薬だからかなぁ。デパやｿﾗ レキソ ﾜｲﾊﾟなど短時間なものから置き換えてメイラックスにするんだと思う。

オオゼキナオコ

>>106
デパス1mg切って2ヶ月たつけど自律神経にきてます・・
なぜか今までなかったのに手汗、足の裏の汗がどばどば出てくるよ

>>111
デパス、切れて良かったですね！羨ましい限りです。手足の汗、治まるといいですね！自分は背中と額から汗が噴き出してきます。

そのうち止まるさ
がんばれ！

断薬2日目の結果報告

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・マルチビタミン

貧乏ゆすりが抑えられない状態に。
心身的な変化は感じない。

がんばるぞ！

>>113
ありがとうございます

リーゼ断薬後、めちゃくちゃひどい筋肉痛と緊張性頭痛に悩まされています。
その前もデパス断薬に失敗し、→リーゼ行きです。

すごくしんどいので、どうやって断薬したらいいか
減薬経験者・断薬経験者の方、経験上でいいので教えて下さい。
【例えば1mgに戻して10日服用し、0.5mgに減らして10日服用するとかです。
宜しくお願いします。】

追伸、最後の部分ですが、
【できれば1mgではなく、0.5mgに戻すのが好ましいですがどうなんでしょうね。】

間違えた
×リーゼ1mg
○リーゼ10mg

他のスレでは、にわかにメイラックスとグランダキシンが
断薬へのステップとして　ささやかれております。
メイラックスは強いので、後戻りする感があります。
グランダは、いかがか、と
デパス止めれなくて、もう十年以上のんでます。お察し致します。

リボトリール0.5を半分に割って0.25にして以来、頭痛が酷くて倒れそうです。
おかげで、昨日も一昨日も会社を早退しました。
こんな悪魔の薬を処方した主治医を、恨まずにはいられません。

最近うつ病と診断されました。
デパスとセディールを飲んでいます。
心無しか喉が渇く気がします。あとあれだけ眠れなかったのに眠気があります。
不安感も薄らいだ気がします。
副作用というのは後々でてくるのでしょうか

喉が渇くというか、口が渇くのでは？
新しい薬は、あまり知りませんが、抗ウツ薬は
先に副作用が来がちですね。どれぐらいのんでおられるのか存知あげませんが
今出てる以上は、出ないと思います。スレに人が増えるのを、お待ち下さい。

みんなどんな期間で断薬した？
私朝昼晩3mgを、1mgにして一週間、0にして一週間で逆戻りなんだけどｗ
なんか余計ひどくなったかもｗ

>>123
それは急激に減らしすぎだて思う

>>124
どれぐらいのペースでいかないとまずいのかな？
飲んでてもしんどいからやめたいんだけどやめれない。

デパスを止めて2ヶ月になります。
代わりにソラナックスを飲んでいるのですが、デパスを飲んでいた時のようには、なかなか落ちつきません。
元々、デパスの依存を怖いと思って止めたのですが、不安でいっぱいです。

水の泡のような気がしますが、もう一度デパスを飲んでみた方が良いでしょうか?

期間を長くしたほうがいいのか、量をさらに小刻みに減らす方がいいのか
難しいよね。経験者に教えてもらえたらうれしい

124です
僕は今日からちょうど2ヶ月前から朝デパス1mg、夜デパス1mg飲んでたの、朝のを減らしました。主治医の承諾も得ました。
僕もそんなに知識は無く、最初は大丈夫だと思ってたんだけど、今思えば1mgを減らすんだったら0.5にして1ヶ月、そして0にしたほうがいいと思います

>>126
デパスを必要以上に怖がりすぎでは？
このての薬は、多かれ少なかれ依存するんだから、どうせなら効く方をのみましょう。デパス

>>120
リボの0.25はソラナックスの0.8にも相当するから、酷い頭痛がでても当然だよ。
ちなみに自分はソラナックスの2mgから一気に抜いたけど、そりゃ頭痛が半端なかった。１ヶ月仕事休んだよ。

断薬3日目　戦果

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・マルチビタミン

断薬による禁断症状が出てきた。
軽度の不安と息苦しさを感じる。
それと猛烈な肩こりに苦戦中。

ふくらはぎの辺りが張っているような気がする。
貧乏ゆすりもまだ収まらない状態。

がんばるぞ！

仮に、デパスだけならスパッと止めて、つらくなったら酒でごまかして…これで、止めれた様な記憶がある。まあ、０・５×３だったからかなあ？
今は、セロクエルなんかものんでるしなあ。止めんのきついだろうなあ
考えるのを止めます。

ソラナックス４錠飲んで、ソープ行ったら立たなかったよ
何されても興奮しないの
飲まないと対人緊張で立たないし、どうしたものやら

大きな声で言えませんが、エリスパン＋グランダキシンが

心因性インポの治療で使われてました。バイアグラの無い昔の話です。

ここだけの話ですよ　ぼそぼそ

デパスなんて効いてるのか効いてないのかサッパリ分からないや。。。

>>130
リボトリールはしばらく0.25で粘って、落ち着いたら0.125に減らしたいと思います。

>>136
あまり無理しないでくださいね。断薬できるといいですね

断薬4日目　戦果

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・マルチビタミン

肩こりがひどい。
がんばるぞ！

俺は２０年呑んでるデパスは止められないな！最高で日に3ミリにしてるけど。 無理に止める必要あるの？

2ヶ月やめてたけど、風邪こじらせて喘息になったりしてかなりキツかったです。
内科的な病気にかかると辛いね・・
久しぶりに昨日デパス飲んだけど一気に楽になった。ほんと麻薬だわこれ・・

ＳＳＲＩ（パキシルとか）とかに薬変えるなら止めてもいいかもしれない程度
と思ってるが現実はどうなんだろう俺も気になるな
俺はパキシル飲んだらやる気というか行動する気力無くなった
薬が合ってなかった・・・
デパスはたまに飲む程度だけど効くのが分かるのでやめないな

>>139


20年……
毎日ですか？ 効いてます？
自分は、8年…

20年も飲んで副作用とかないんだろうか。

>>136です。
先程、病院へ行って主治医と相談した結果、リボトリールを日量0.25mgで粘ってみることになりました。
これから、減薬に伴う離脱症状がさらに強くかもしれませんが、このスレの皆さんを励みに頑張りたいと思います。

>>144
うまくいくといいね

２０年呑んでるけれどこれといった副作用はないですよ。劇的に効いているかはわかりませんが。止めなければ！という不安を持つ方が絶対悪いと想われます。

断薬5日目　戦果

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・マルチビタミン

不安感、将来絶望感の増大。

この手の薬は麻薬と一緒だということが分かった。
違うのは、売り手が医者か密売人かの違いだけ。
感情から不安、恐れ、悲しみを覆い隠して、逃げるための薬物だな。

確実に断たなくては。強くならなくては。

やめたら頭痛くなりますか？今めっちゃいたいです。しかも相手にわるぐちゆわれてる？とか思い込んですごい様子うかがったり、なんかちゃんと返答とか会話できなかったりでこわいです！なにこれ…これ離脱症状なんですか？やる気もなんも起きないし全然寝れそうにない

やめなきゃ良いんじゃないの？

毎晩デパス１ミリ飲んでるけど効かない時は、追加で１ミリを半分に割って飲んでるが…。みんな効かない時はどうしてるの？

しかもやめたら頭かゆくなりますよね！？さっきからずっとかゆい。。病気治ったんでやめようと思いました！！なのでやめますっ。でもかゆい…
ききにくいときは量増やせばいいとおもいますよ。効かないときふつうに10とか飲んでたしちょっとくらい不安が大きいときわ量増やせば

デパス飲むとよろける

今日の夕方にやめたんですが、いつまで離脱症状続くんですか？？頭いたすでネレン。市販の頭痛薬飲みますシクシク

>>151
その状態だとりあえず薬飲んで、病院いって相談したほうがいいと思うよ
>>148もあなたのレスですよね？統合失調症に似てる状態ですね
急性一過性精神病かもしれません

154様お返事ありがとうございます。ちょっとした被害妄想ってことわないですか！？統合失調症みたいなそんな幻聴とかわないので…

>>153さんへ
お辛いですね。私も離脱の不眠で起きてます。デパス、もしくはベンゾ系の他の薬は手元にありますか？人にもよりますが後３日から４日たつとかなり辛い状態になる可能性があって自分は動く事すらやっとになりました。一気に切られたのですか？少しづつ減らしたのですか？

最近飲み始めたんですがスレ見てたら怖くなってきました
引き返せる今のうちに断薬します、先生にも相談して離脱症状が軽い薬にしてもらおう
パキシルも離脱症状きつかったので慎重に・・・

>>153
今日の夕方やめた…？
離脱症状…？



…ん？

>>158
ですよね・・・

やめてたけど今日もう絶えきれずデパス飲んだ
0,5にしたけど
なんか外にいてデパスが欲しいって思ってすぐ帰って薬だしてる時手が震えた
客観的に見たら薬中みたいだ
みたい じゃないかもしれんが
楽だなぁデパス
明日からまた辞めよ…

毎日辞めれば良いんだよｗ

デパスって・・・
毎日服用してると、止める時に離脱がくるやつか？
うへ〜まいったな、、、保険金の計算ばかりしてて、処方薬の調剤の効能調べるの忘れてた。
真面目に服用してしまったｗｗ
落ちそうだｗｗ

離脱症状でるとつらいよな。
オレも経験がありわかる。ソワソワして眠れないし、特に糖質の薬殆んどがそうだ。
プレッシャーから痙攣起こす時もあるし、きついしつらい。

デパスが離脱症状きついと即効調べた俺にはぬかりは無かった
まだ４回飲んだだけ、毎日なんて絶対のまんぞ〜と思わされたからなｗ
癖になりそうなのは分かったが、頓服としてしか飲まないぜ
というかもう飲む機会も少ないだろう

ところが、気付いた時には、一日三回食後にのんでるんだよ。デッパは

>>165
確かに飲んで結構早く楽になるのは体験したから、そう言われるのも
そうなるのも分かるよ

ソラナックスの離脱症状は辛すぎる・・・

>>167
たしかにソラもきつい。でも慎重に、断薬まで１ヶ月かけたから大丈夫だった。いや、それでも死ぬほど苦しかった

>>150
１�_って…結構きくと思うけど自己判断せずに主治医に相談した方がいいよ！

昨日 ワイパを半分にしてメイラックス抜いただけで朝から気持ちそわそわするし耳鳴りするし吐き気するし…やめたいのに…
何回失敗しただろ…
恐ろしいベンゾ薬

>>170

ID:VeKkpJTq


ｵﾏｲあちこちに愚痴ばっかり書いてるなｗ

mixiの日記にでも書いとけや

>>163
ソワソワ
↑そうそう 焦燥感がやばい
でもやっぱデパスすごいわ寝るときに不安感がないとこうも寝やすいとは…

>>171
自由だろｗｗｗｗｗｗｗ
mixiにメンタルのことなんか書けるわけないだろｗｗｗｗｗｗ

>>171
いちいちチェックして反応するお前も怖い

半月しか飲んでないのに離脱症状て出ます？

実践上でました。頭に。脳天につきささるような頭痛が。恐ろしい薬ですよ。もちろん飲んでた量にもよりますが

頭痛と焦りと不安がやばいです。。たぶんのんだら楽になれるんやろな…だれにも会いたくない…こわい。さむけするのにあつい。いつまで続くんこれ…てにあせかくし文字すらちゃんとうてへん…どうせ二週間後またのむならむりしてやめんほうがいいかな

ありがとございます…なにしたら気が紛れるか何してもおんなじかも…これからはじまる1日がおそろしいいきなりやめるからだめなんですかね…毎日五個以上は飲んでたし多いときは10とか…でもいま飲んだら負けな気がする…

憑かれた。デパス服用すｗ

レキソタン15mg
コントミン37.5mg
デパス3mg
ソラナックス頓服毎日1錠
(DAY)
他、抗鬱剤、眠剤全部で11種類の多剤大量処方を10年間続けて
このままじゃ心臓肝臓悪くして死ぬと思って断薬中。
全く薬を飲まずに、現在2ヶ月目に突入。
胸のモヤモヤした圧迫感と痛み、少しバクバク、
ソワソワ感がかなり苦痛。
でも鬱にも不安にもならなくなった。
胸の気持ち悪さがなくなればいいんだけど。
きついけど、もう薬は飲みたくない。

>>178
飲んでたのはデパスですよね？あなたは普通より飲みすぎです
反動が大きいのは当たり前です。とりあえず0.5を飲んで減薬しながらやめましょう
0.5がいやなら0.25でもいいです

狼少年は、最後食べられてしまいますが、

デパス少女（？）は、どうなることでしょうか？

デパス飲むとハイになるよねーさいこー

食べられてしまうだろうｗ

やはり10飲むとか、離脱症状がやけに早いから疑問に自分も思ってました
もうマジレスやめようかな彼には・・・

二週間後にまた飲むというのもおかしいよね
何か他の病気でも持ってるんじゃ・・・
でも俺は断薬します、怖いことにはかわりない

１ヶ月前ぐらいにｿﾗ1日二回を一気に断薬したものです
あの後、飛行機で軽い発作がでましたが、いまは順調。
運動を毎週してるのもいいのかも

185様せっかくお答えくださっていたのにすみません。恐怖と戦ってました…離脱症状はこんなに早くでるもんじゃないんですか？とゆうことわこれからもっと苦しくなるとゆうことを意味している…？

↑医者に相談して下さい。以上

おっけー牧場です。ありがとうございます。焦点あわん…貴方わやめられた人なんですか？やめた途端頭皮から油でませんか！？しかもふだんより髪の毛かたくなってもつれたりしません？頭からデパスがぬけてるのかな？すごいゴシゴシしてしまいます

断薬6日目　戦果

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

不安感、将来絶望感の増大。ノンストップな貧乏ゆすり。
（なるべく意識して将来のことは考えないようにしよう）

サブウェポンをビタミンＢ系のものに変更。
がんばるぞ！

デパスやめて不安で寝れない場合ハルシオン飲んでいいですよね。。？

もう、勝手にして下さい。

ツメタス…

ｿﾗ断薬の俺は、セントジョーンズ投入した

なにそれ？？

やる気が出るハーブ

↑ハーブだよ。

断薬7日目　戦果

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

がんばるぞ

変更前
ワイパックス1m×朝昼夜
セディール5×朝昼夜
メイラックス1m×寝る前 ビタミン剤×朝夜
変更後
ワイパックス1m×朝昼
セディール5m×朝昼
セディール10×夜
メイラックス1m×寝る前 ビタミン剤×朝夜
依存しないセディールにワイパックスを移行していく予定。

1日目 動悸で目が覚めた。
夜中何度か目が覚めた。

111:優しい名無しさん :2009/06/02(火) 11:28:18 ID:Ssbz648Z [sage]
１Ｔ減された３日目に　離脱症状が・・・
息苦しい（溺れる感じ）脈がトトトトト、耳がキーンざざざーー、全身がつめた〜くなり、変な汗もタラ〜リ
ガタガタガクガクブルブル、今にも狂いそうで死にそうな、両手で頭を抱えてソファーに蹲る
う〜う〜う〜　うめき声 ループ
自分に限っての話で他の人がどうかは知らんよ
現在は２年かけて０．２５ｍｇまできたお(´；ω；`) ﾎﾞﾜ

124:優しい名無しさん :2009/06/03(水) 02:03:12 ID:y3/gnlnP [sage]
>>123
６年飲んで減薬は５年目から リボトリールは依存性強いし

「麻薬」

と主治医が言い切る程
過去、検査入院でいきなりゼロにしたら数日後に けいれん起こして暗転
（検査自体危険すぎ　酷い目に遭ったがリボをよく理解出来た）
で、今減薬中な 飲み始めの頃は眠いがホワホワした感じで良薬だと信じてた そのうち耐性ついて効かなくなった
危険！と感じ　病院変わった　

220:優しい名無しさん :2009/06/17(水) 20:19:53 ID:n5vy/06Y
視界が歪むようになった人居る？ 説明難しいんだが、リボの量増えてから、たまに視界が歪むことがある。
視界の中の右か左の三分の一くらいの範囲で、
明瞭な境界線があってその境界線の隣側（外側）がぐにゃぐにゃに写ってて、しかもチカチカ点滅する。
目を閉じて数十分すれば元に戻るんだが、いままでこんな体験したことないので怖い。
次の診察で先生に言ってみるつもり。

229:優しい名無しさん :2009/06/19(金) 03:53:22 ID:+ZHxX1GS
>>227 筋弛緩、鎮痛作用もあるからねこの薬！
俺なんかこの薬減らして 履けてたブーツが痛くて長時間履けなくなったり
筋トレしたら筋肉痛が前より酷い(>_<)
どんだけ筋弛緩、鎮痛作用あるんだよ〜 ドーピングみたい(笑)

259:優しい名無しさん :2009/06/25(木) 14:18:51 ID:/jSrQwGT [sage]
ランドセン0.5mgを一月程飲み続けた後に断薬しました
断薬二日目の朝から、"ブゥゥゥン"という耳の中で虫が羽音を立てるような音がしています
現在四日目ですが、耳鳴りと同時に出た筋肉のこわばりや強烈な不安は落ち着いたのですが、"ブゥゥゥン"の方は相変わらずです
断薬で同じような耳鳴りが出た方はいらっしゃいますか？
またその場合、離脱にはどの程度の時間がかかりましたか？
あまりの不快感にほとんど眠れず、食事もろくに取れず、このままだと耳鳴りを苦に自殺しかねません

264:優しい名無しさん :2009/06/26(金) 01:26:00 ID:bgUXeQDf
私は…飲んで一週間目で倒れた…(ﾟДﾟ)
耳鳴りするし効果はなかったけど副作用はあった
…眠くもならず不安もとれず何に効いているかわからなかった

265:優しい名無しさん :2009/06/26(金) 06:54:42 ID:4duwbHUv [sage]
>>260,262,263
あの後堪らずに0.5mgを再開しました
今日病院に行ってきます、今回の断薬は自分の独断で行ってしまいました
正確に書くと0.5mgを一日二回の一ヶ月間で、一応最後の一週間は0.25mg*2、締めの二日間は0.125mg*2に減らしてはいたのですが全く駄目だったようです
今まで飲んできたセロクエルやルボックス、レキソタンではこのやり方で離脱症状も何も出てこなかったので、今回も大丈夫だろうと高を括ってしまっていたようです
ここの皆さんの書き込みを真摯に受け止めていれば…
耳鳴りの音量は少々下がったかな？といった程度で、いまだにブンブン鳴り続けています
それどころか最初は右耳だけだったのが、今は左耳にまで広がってきました
聴覚に関する神経経路が完全におかしくなってしまったのかな？
独断離脱の後遺症で自殺なんて事になったらと思うと情けなくて泣きたいです
266:優しい名無しさん :2009/06/26(金) 09:58:06 ID:kxAz5mD0
自分も減薬してますが １日0.5まではうまくいきました。
一日0.25にしてからが地獄の離脱症状。
もう１１ヶ月になりますが日によってはいまだに 厳しい離脱症状があります。
とにかく耐えるしかない。

無理な断薬して、意味あるの？ＱＯＬが下がってちゃ本末転倒だよ。
薬＝不自然な物。ナチュラルな状態に戻りたいという気持ちは
わからんでもないが、こんなもん、ビタミン剤やユンケルと
同じようなモノだとかんがえて、開き直って飲んでた方が
断薬に汗水たらすより、精神衛生上１００倍もまし。

うっぜぇｗ
コピペ(-ω-)

断薬 順調だよ
順調(^ω^)

多少きついけど減らして頭がきちんと回るようになったω･´

少しずつしか減らせないけど…(´Д｀)

またあと少ししたら減らす!!

７年くらいリーゼを朝晩2回飲んできました。2年前から症状がひどくなり朝晩就寝前の3回に、
今年に入ってものすごく体調悪くなってレスタス晩２mg追加して一時期はマシになりました。
が、結局あっという間に元に戻り、どうせ効いてないなら断薬したいと思い始めました。
　
少しは勉強したのですがセオリーとして短期型のリーゼをやはり止めたいです。
初心者なのでなかなか要領がつかめず、今は朝の分を1/3カットしたり、晩の分を半錠にしたりしていますが
やはり回数をまず減らしていくべきなのでしょうか?
　正直　身体的なほうは？ですが精神的に依存してると思います。

　日によりますが、リーゼ切れる時間に対して少し鈍感になってます。
ご助言頂けたら幸いです。

断薬9日目　戦果
（8日目は>>199と同戦果）

息苦しい。意識して大量の酸素を取り入れてないと辛い。
（精神的なものだろう）
目と目の周りがやたらとショボショボする。

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

がんばるぞ

数ヶ月デパスを止め、ソラナックスだけで過ごしていたけど、なかなか外出がうまくいかなかったが、今日強気で遠出をしてみた。

途中でかなり不安で苦しくなり、吐き気でパニックになった際、デパスを飲んだら、瞬時に楽になった。

断薬失敗になってしまったが、これからは、頓服で使えると思うと、少し前向きになった。

頓服のデパスも、なるべく依存しないよう、一錠を半分にしたいのですが、病院でしていただけるものでしょうか？
ダメな場合、ピルカッターで割る事になるでしょうか？

テッシュでくるむと パキッときれいに割れるよ。まあ、止めるにしても、無理なさらずに

去年の９月あたりから
病院いかなくなったんだけど

その代わりに
貯めてたデパス１mgを1日何度も飲んでた
初めは２、３錠だったのが
そのうち５錠〜１０錠を何度か飲まなきゃ動けなくなった

こないだ久しぶりに病院に行って様子聞かれたから、
薬飲みながら頑張ってますって言ったら｢完璧に依存してる、薬の飲み方が異常｣って

いきなり処方箋を
デパス0,5mgの１日三回１錠ずつに変えられた

普通いきなりこんなに減らすの？

苦しい、イライラして
涙出るし
喋るのも嫌な位キツい
家事しなきゃいけないのに
起きるのもキツくて出来ない
出来ない事で弟に罵倒される

しんどいしんどいしんどい

最近、不安感や動悸がするので３日前に初めて心療内科に行きました。
そこで２週間分のデパスを処方されました。
早速、夜に一錠飲んでみるとみるみる不安感は解消され、
とても気分が良くなりました。治った！と思いました。
でも朝起きてみると、体が重く、昼くらいからまた不安感が襲ってきました。
なにか心につっかえるようなものがあり、また動悸と不安が襲ってきました。
そして夕方にデパスをまた飲みました。10分くらいすると不安感がなくなってしまい、
とてもゆったりとした快適な気分になり落ち着いてきました。治った！と思いました。
でも朝になるとまた気分が落ち着かなくなります。
デパスを飲んだのはこれで３回目です。デパスを飲めばほんとに気分が良くなります。
でも、２ちゃんねるとか見てるとデパス依存にならないか、肝機能障害が起こらないか、
心配でたまりません。この快適な気分に依存してしまい、デパスがないと生きていけなくなるのではないかと
不安でたまりません。今、机の上にはデパスが11日分あります。
一錠飲もうかもう辞めとこうか、迷ってます。
精神安定剤というものを飲むのは人生初めての経験で、
デパスがここまで気分を落ち着かせるとは思ってもいませんでした。
このままだと、あの気分の良さを味わうために、辛いことがあった時など、
すぐにデパスを飲んでしまいそうで怖いです。

>>210
辛いですよね。
不安であれば、デパスより軽いものから処方してもらえるよう、お話してみるといいんじゃないかなって思います。
軽い薬で効くなら、それにこしたことはないでしょうし。

断薬10日目　戦果

不安感が精神を支配している気分。
安定剤なぞ、服用するべきではなかった。
己の弱小精神と勇気を以って向き合うべきだった。

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

断固、挫折しない。

>>210
ぜひ、処方どおりに二週間デパスを のんで下さい。
いたずらに依存症や副作用を気にしていたら、治るものも 治らないです。
精神の病を精神論で治そうとするのは、危険です。
依存症等を心配するには、まだ早過ぎる様に思われます。

付記…デパスだけで肝臓がどうにかなったりはしないです。
酒と一緒にのんだりしちゃダメです。

こんな薬に頼らないで玄米などの健康食を摂り、運動もして
規則正しい生活してみろよ
向精神薬なんて麻薬だろ
取締りの法律が一緒だもん
「向精神薬及び麻薬取締法」

>>214
一緒にっていうのは例えば夕食時に酒のんで寝る前にデパスってこと？
それとも普段からデパス服用してたら、ずっと断酒せねばならんのかね？

>>216
肝炎経験者ですが、ちょっと極端なことも してたかな〜？
晩酌＋眠前なら、たぶん大丈夫。貴殿の酒量にもよるね。この議論て医者の間でも分かれてるみたいだね。

>>215
じゃあ、処方した医者はどうなるのよ？

精神科全否定かね？

医師は手術したって傷害にならないだろ
ただ、この手の薬を安易に処方する医師はダメ医者だね
デパスは特に依存性が高い
もっとマイルドな薬はいっぱいある
医師としても患者が早く効き目がわかるようなら固定客になるし、
依存性の高い薬を処方したがるんだろう
もっと柔らかな薬を処方すればいいのに（セディールとか）

>>217
そうなのか
俺は飲んでも週に缶ビール一本だから大丈夫かな
バーで働いててそろそろ復帰しようと思ったがデパス飲んでる限りムリだな…

デパスって
弱い薬だから
こんなんで心配することは何もないよ
処方通り飲めばいいかと
自分なんか1ヶ月分とか簡単に処方されてる

いや 飲まないにこしたことはない( ´_ゝ`)ノ

依存したら効かないし…やめるときかなり苦しい…

断薬してたけど最近ただの頓服状態
今日も辛くて昼に05飲んだけど今すごく飲みたい
これは既に依存しているのか…

>>220
週に缶ビール一本なら、問題なし と言い切れる。ただ、めんどくさい客いるからね。

断薬症状と元の病気の区別て、どうやってつけるんだろか？本当に難しい。謎

>>224
俺のバー結構お客さんがおごってくれるからムリかな…うつになる前はウォッカやジンをショットで４〜５杯とか飲まされるから確実にムリだわ…断るのもムリだし

と言いつつまたデパス飲んだ
復帰までの道のりは長いか

>>210
医者に相談したほうが良いよ。
（自分、デク人形になりたくないので、断薬に挑んでますが、かなり厳しいです）

>>213の言うことは信用しないように。
＞859 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 21:23:43 ID:VC5fTCAr
＞投入して約８０分
＞あんまり効果は感じられないな
＞
＞
＞860 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 22:23:28 ID:YyFgBpoQ
＞もう一錠いっとく？
＞
＞
＞861 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 22:27:20 ID:A+eV//LU
＞デパは１日最高量が少ないのが惜しいな。
＞
＞
＞862 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 22:30:30 ID:VC5fTCAr
＞>>860
＞０．５ぐらいじゃこんなもんかな
＞もう一錠入れたい
＞
＞
＞863 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 22:47:48 ID:YyFgBpoQ
＞多幸感が欲しいなら、１ミリはいかないと。
＞おっとっと

ひっでーな、コイツ。真剣に悩んでいる人に対して、面白半分に惑わすんじゃねぇ、カス。

断薬がんばるぞ！

213ですが、不審感を抱かせたなら申し訳ない。ただ、過剰にデパスの依存性を気にしておられる方が、おられたので…。

デパスは、抗ウツ作用もある非常に優れた抗不安薬ですね。
私も、断続的ですが ２０年位のお付き合いです。


確かに、止め時が大事ですな。では

朝鮮人メンヘラニートでデパスばかり飲んでるのがいるけど、
人種によって効き目違うんですかね？

何飲んでも効かないから断薬で悩んだ事ねえな
薬以外に酒とかタバコとか他の依存性のあるもの半年休まず続けて
次の日すぐに止めろといわれてもすぐ止められる自信がある
シャブとかもこの分だと大丈夫じゃねえかとさえ思う
そのくせ生きてく自信はないくせに生きる事は止められないのでこっちのがよっぽどキツい

質問なんですがエチセダンとデパスってメーカーが違うだけで同じ薬ってほんとなんでしょうか？

エチセダンはデパスのジェネリックで、一応同じはずなんですが

のんでみると、結構違うって人が多いみたいです。

>>232
ありがとうございます！寝る前にエチセダン一錠とアモバンを飲んでるんですが、元気になってきてるのにエチセダンが飲みたくて仕方なくて依存してしまって…

やめられなくなりそうでこわいです

私はデパス飲んでるけど3日に1度くらいしか飲んでないよ
そこまで依存するほど効いてないという話もあるが、多少楽になる程度
治ってきてるなら依存はよくないですね

デパスって強くて患者側から効果の実感があるからよく出される
その代わり依存性が強いからなかなかやめられない
内科医は好んでデパスやハルシオンを出す
慎重な精神科医はできるだけ避ける

デパスはラムネと言う人もいれば
凄く効くという人もいて結構意見わかれてるよねw

みんな、デパス飲んだ時。
フワッと楽になる？
シャキッとやる気になる？

ダルくて眠くなる

確かに、頭にもやがかかる
でも悩み事で緊張してるのが忘れられる感じ

>>235
精神科医が好んで出す向精神薬の方が遥かに禁断症状が強くやめ辛いよ

日中0.5で動機や不安感がまったりします。

寝る前は1mgとサイレース飲んで早５年。

耐性が出来る人もいるし自分のように同じ量で
５年も過ごしてる者もいるんですね。

止めようと思ったことはない、と言うか飲まないと眠れないので
焦らず自然と眠れるようになったり動機や不安感が無くなったら
医師と相談して徐々に止めるつもりです。

レスつかないからコルム＝ダオラさんの減薬日記の真似しよう・・・(´；ω；｀)
同じリーゼも混ざってるし。

デパスが飲みたいです。
でも依存症になるのが怖くて飲めない。楽になるってのは分かってるのに、デパスの依存性が怖い。
デパス一錠を手にしても、やっぱり飲まないどこうとまた棚に戻したりして今迷ってます。

あと11日分デパスがあるのに全然飲んでない。

すごく楽になるのに、それに依存してデパスなして生きていけなくなりそうで怖い。

断薬11日目　戦果

割と耐えられるようになってきたか？

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

断固、挫折しない。

私が処方されたお薬は、
カームダム（一日二回食後に飲むように）と、
デパス（夜寝る前に）です。

カームダムはまだ一度も飲んでません。ネットに副作用が書いてあるし、肝機能障害を起こすこともあると書かれてるので
怖くて飲んでません。
デパスだけは三回ほど飲みましたが依存性が高いとのことでこれも飲んでません。

私は前より体重が増えたので肝臓機能が低下してるのではと不安で、カームダンなんて飲んだら、
それこそ薬剤性肝炎を起こすのではと不安です。

>>243
そんなに考え過ぎないで！
そもそも、医者の処方どおりにのむのが 患者の仕事ではないですか？
エンドレスに悩むと、こじらしちゃいますよ！

>>246
１年くらい、１日３錠デパスを飲んでました。
半年前から１日１錠になりました。
先月からは、２日１錠で大丈夫になってます。
あせらず、医師に相談して！

あるから飲みたくなる
無きゃ無いで諦めもつくと思うよ

断薬11ヶ月目に入りました
無性に飲みたくなった時はサプリメントで乗り切ってたけど、飲まない方が体調もメンタルも安定する事に気付いてサプリメントも止めました。


飲まないで仕事なんて出来ない！って思い込んでたけど飲まなくても意外と大丈夫なもんですよ。



最初の何日間は少しキツイかな。

>>245
薬剤性の肝機能障害は、その薬を止めたら 治ります。
せんなに 先取りして心配しないで！

動悸持ちで一日0.5を2錠飲んでいるのですが、動悸がきて治まった後、またくるのではないかと不安になってしまい1錠余計に飲んでしまいます
これは依存してますか？
減らそうとしても大学で動悸がくると嫌なので朝に1錠飲んでしまいます
ちなみに後1錠(ときどき半分)は寝る少し前に飲みます

依存しかけてるってところじゃないかな、気をつけましょう

断薬12日目　戦果

重い疲れを感じる。

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

断固、挫折しない。

>>252
もう12日目になりますか、だいぶ状態はよろしくなってきてるのでは？
強い意志を持ってるようなので焦らず断薬続けてください

>>252
そうそう♪きっと成功するよ♪。

ﾃﾞﾊﾟｽ飲んでまつ
だけど効き目がいまいちでつい7-10錠飲んだらﾌﾆｬｰと筋肉の力が抜けて倒れ込みましたぁ
これって本当に効いているのでしょうか?
他に薬合わせた方がいいでしょうか('ω')

０・５×７でも３・５ミリでしょ？


なんで、そんな処方では有り得ないのみ方するの？
そのうち変な事になるよ。 医者に要相談！

>>257様
乙であります！

非常に簡単な話なんだけど分かってくれる人が少ないです
百人に一人分かってくれたら いいなと思ってます
大分前から言ってるんですが人は何度も生まれ変わるんです
それから親というものを自分で選ぶんです
なんのために親を選ぶのかなんのために人間は何回も生まれてくるのか
それと仕事には呼ばれるんです
親は自分で選びますけど仕事というのは その人にピッタリの職場に呼ばれます
人は何で こんなに何度も生まれ変わり輪廻転生を繰り返すかというと一つの修行があります
その１つの修行というのが実は劣等感の克服ということです
いきなり劣等感と言われても何のことかわからないし自分が劣等感を持っているとは思っていないのです
この話の一番難しいところは ほとんどの人は 自分が劣等感を持っているということに気がづいていないんです

デパス1ｍｇ（寝る時）を断薬するために、
デジレル25ｍｇ（寝る時）を追加されて、
両方飲む事になったんですが、
先生曰く、「デジレルに慣れてから、デパスをやめる」という事だそうですが、
こういう断薬の仕方もあるのでしょうか？

断薬13日目　戦果

辛い。

・リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

断固、挫折しない。

>>258
もう少し、まとめて下さい。

デパス断薬70日以上

今は不安薬は何も飲んでない
体調不良でもデパス断薬の影響なのかはわかりませんが
とりあえず断薬続いてます

デパス断薬87日目でした

オイラはセルシン飲んだら楽になるお・・・
息抜きの場のネットでは粘着馬鹿がいてストレスたまるし・・・

2ｃｈでまたこのメンタルヘルスという板見てると
気分落ちるときあるな自分
あまり見ないほうがいいかもしれない

day/ﾃﾞﾊﾟｽ1mg×3、ｾﾊﾟｿﾞﾝ2mg×3、ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ75mg×3、ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ25mg×3。頓服ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ5mg×2、寝る前ﾚｽﾘﾝ25×2、ｻｲﾚｰｽ2mg
飲んでました。
今は断薬して、1日3回ｾﾊﾟｿﾞﾝとﾃﾞﾊﾟｽだけ飲んでます。
これも断薬するつもりです。不思議な事に、薬を止めてから病気になる前の自分に戻りました。
医現病の怖さを身体をもって知る事が出来ました。

ワイパックスを只今減薬中只今減薬中
ﾟωﾟ; 1日3から1日1mに…
苦しい!!不整脈凄いし頭割れそう どのくらいで治まるかな…＼(__)
２mに減らすのは全般楽だったけど 1mに変えたとたん…体がガチガチだし…
上手く呼吸できないし
離脱症状ﾎｹﾞ(((;　 ´A` 　;)))ﾎｹﾞ

断薬15日目　戦果

辛い。

・14日目 リーゼ0.5mgの3/4×2 (昼/夜)
・15日目 リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

断固、挫折しない。

今週MRIの検査前にデパスを初めて飲みます。０．５を１錠です。
MRIが不安で、中でパニックっぽくなったら嫌なので処方してもらいましたが、
どのような感じで効いていくんでしょうか？

>>269
ズバリ、不安感を消してくれます。
気の利く良い先生ですね。

>>270
でも飲んだ事がないのでちょっと不安です。
検査は待たされて開始が遅れる事もありそうですが、
早くて１０時開始、遅れても１２時には終わるとしたら、何時に飲めばいいでしょうか？
検査当日初めて飲むので、MRIの中で気分が悪くなったら怖いなあとか
考えてしまいます。
検査する事になった元の病気の事でも悩みが大きい状態です。
こんな風にウツウツ考えているときは、飲んだら気が軽くなりそうですし
予行演習として飲んだ方が良いでしょうか？

>>271
効果は人それぞれなので
まずは処方された通りに使ってみたらどうでしょうか
あなたの言う通り予行演習してみないとなんとも言えませ

自分の場合はMRI検査４時間前に１mgを二錠飲んで安定してましたよ

>>272
ありがとうございます。
私は取りあえず頓服として不安時１回１錠０・５を１０錠だされてます。
１錠だけ当日あるいは前日から予行として飲んでみる事にします。

痛みどめなんかの効き目というのはだいたいわかるのですが、
デパスって飲むとじわじわ〜っと不安が遠ざかって楽になる感じですか？
それとも飲んですぐグンニャリという感じでしょうか？

>>273
効果をどう感じるかも人それぞれなので断言できませんが
自分の場合はじわじわと効いてくる感じで心地よい眠気がきて
疲労感や倦怠感が遠ざかって気分はだいぶ楽になります
眠気もさほど支障ない程度なので助かってますね

>>274
じわじわ効いてくるかんじならいいですね。
いきなりドーンと来るのは怖いと思っていたので
それを聞いて安心しました。

>>275
個人差があるので医師に処方された通り使用して下さい
自分の経験上の話なので貴方に合わないようなら医師に相談して
見てください

不安な気持ちはわかります
MRI検査は短時間で終わり、思っていたより不安や苦痛を感じることは
ありませんでした
検査で不安が軽減できればいいですね

>>269
デパス本スレじゃなく、何でまた断薬系のスレで依存とかじゃなくてデパスの効きや使い方を相談するのかちょっと疑問だけど
とりあえず話は一段落ついたようなのでお大事に

>>277
すみません！断薬のスレタイを完全に読み落としていました。
デパス本スレもあるんですね、そちらを読んでみます。
>>266
スレ違いの質問にも丁寧にお答えくださってありがとうございます。
もう自分の現在の体調にも、デパスにも、MRIにも諸々の不安で
藁にもすがる思いでしたが、お陰で少し落ち着きました。

俺、デパス服用してるんだけど、０．５ｍｇを２錠のところ、勝手に４錠にしたりしてる。
ただし、凄く調子悪い時だけね。

前使ってたデパスが復活して一年経ちました！なんだかボケが促進するみたいで
日常の些細な事を忘れてしまっておろおろしちゃうんです。医師に話したらデパスは、痴ほう症みたいになるので
気を付けて下さいねって言われました。薬辞めたら治るんだろか？

ただいまリボトリールを減薬中ですが、毎日頭痛とめまいに悩まされています。
こんな薬を処方した医者に対して腹が立つけど、うつ病になんかなった自分が一番情けない。

断薬17日目　戦果

辛い。

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

断固、挫折しない。

Q&Pコーワｉって断薬に効果あるんですか？
うちの家にＱ＆ＰコーワゴールドＡがあるけど飲んでみようかな

>>282
がんばれ！

>280
確かに痴呆ぽくなるかも
例えばジュース買ったら釣り銭取り忘れたり

トイレでバック置き忘れたり
はたまた、鍵かけないで外出、窓開けたまま外出…(-_-)…

突然脱力して、手荷物落ちてびっくりした事も

かれこれ5年くらい
1日0.5を朝晩1錠
飲んだら倦怠感や疲労感が飛ぶから仕事出来るんでやめれなくて…
みなさんの断薬報告をみて参考にしてます

ユンケル2000円のを一本のんだのと同じくらいの効果ってこと？

>>285 ありがとう＾＾

異常？

仕事のストレスで、デパス　仕事中は８�r／day

かなり依存してます。

あと、ホリゾン　テグレトールなど注入しており
身体悪くなるかなぁ？

８ミリは、多いなあ…
まあ、身体がどうにかはならないだろうけど。定期的に血液検査は、一応受けときましょう。

う〜ん
8ミリは多いかもね
肝臓に良くないって噂はホント？

やつぱり、飲みすぎかな〜

yes

でも、頼ってしまう自分がいる。

疲れ果てて家に帰っても

眠れなくて睡眠薬と安定剤使って強制的に眠る

毎日、毎日その繰り返し

身体はボロボロになっているのだろうか

頭が痛い、頭痛がひどい

原因は分かっている

鎮痛剤を服用する、その日その日で

アスピリンやら、ロキソニンやら

身体が蝕まれていく

もう、生きている証がない

いっそのこと

消えたい。。。

断薬スレで言うのもなんだけど
薬飲んで楽になるならいい気もするんだよね…最近
天皇家系で御用達製品食べててもガンになったりするわけだから
死ぬ時ゃ死ぬ訳で…

とか屁理屈言って、今日も断薬できませんでした(;^_^A

断薬20日目　戦果

なんとか耐えられるレベル。

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

がんばるぞ！

すいません質問させてください
ドクマチールとゆう薬はやめると副作用ありますか？
ドクマチールを飲まなくなって不安感と吐き気がひどくなりました

ドグマチールは、抗ウツ薬であり胃薬であり…。
ドグマチールは、ホルモン値を動かす副作用がありますね。男性の乳首にシコリができたりね。
古い薬です。今は、ほかにも良い薬があると思うよ。セロクエルとか

ｾﾛｸｴﾙはﾔﾒとけ。

>>295さん
何とか耐えられるレベルが初めて出現されたのですね！

頑張ってきてよかったですね！引き続き応援しています

メイラックス2ｍｇ減薬（断薬）中です。
デパス→パキシルで大失敗→メイラックス1ｍｇ→ソラナックス→メイラックス2ｍｇ
と薬を変えながら、3年くらい服薬してます。
今飲んでるメイラックス2ｍｇは飲み始めて半年以上になりますが、
このまま服薬生活続けんのもどうなのかなーと思って、今飲んでるのを処方されてから
１ヶ月程してから減薬始めました。
半年くらい2〜3日に１錠のペースで飲んでます（過去最高で中５日）
ちょっと調子良かったんで今日で4日程飲んでないけど・・・
昨日から頭痛がひどい(´Д⊂ヽ
でもこの調子で思い切って断薬したい・・・！


てゆーかメイラックスはスレチになってしまうんでしょうか・・・
もしそうだったら申し訳ないです
しかもチラ裏長々とすいません・・・orz

>>285 280です

脱力しちゃうって事は、今までなかったけど今後ありえるかも？　薬辞めたら
些細なボケも治るんだろか？　　

>>296です
今日吐き気精神不安定に耐えられなくなり
ドグマチールがほしくて病院に行きました
病院に行くとドグマチールがないと言われ
デパスと胃腸薬を処方されました
胃腸薬飲んだら少しは症状よくなったんですが
デパスは怖くて飲んでないです
スレチでしたらすいません

デパス一錠のんだところで、なんにもどうにもならないので、処方どおりのんで下さい。
副作用とか、怖がり過ぎだよ。なんのための医者だね？

メイラ断薬６日目・・・
結構キツイね

デパス1錠なんてラムネだよｗ
効く人にはそうは思えないかもしれないけど

デパス歴3年、2日飲まなかっただけで手の震えがヤバい…。
地味に減薬していくしかないかな…。

1mg錠×3飲み始めて6ヶ月
不安感が出始めて気付くと6時間経ってる
今から断薬のこと考えると心配ですわ

>>307
同感
頚頸腕痛で0.5mg錠×3を飲み始めて1年間
いつの間にかﾒﾝﾀﾙが依存してしまい、不安感と焦燥感が出始めて気付くと6時間。
以前、0.5×2に減薬を試みるも1週間目に息苦しさで病院にかけこむ始末で失敗。
やはり、筋弛緩作用のあるｾﾙｼﾝへ置き換えてからの減薬のほうがよいのかな？

さて今日はデパス断薬するか、変わりにロヒプノール3錠いっといた
眠剤だけどなんかこれで落ち着くんだよなぁ
ロヒプノール3錠じゃ寝れないけどｗ

今日の朝の分から抗不安薬断薬します。
5年間ずっと セデコパン3mg/day カームダン1.2mg/day 服用してました。
どれくらい耐えられるか記録を残していきます。

一応、コテつけときますね。
ちなみに、セデコパンはデパスの、カームダンはソラナックスのジェネリックです。
今日の9時から断薬1日目の始まりです！

ガンダムの弾薬か…厳しいぞw

いきなり全部は無理でしょ

連邦のモビルスーツは化け物か！？

って言うほど地獄見る可能性もあるから、手元に薬残してチャレンジした方が安全。
自分は薬切らして三日目にとんでもない事に…。
頑張って。

あんまりびびらすなよ。まあ自分はソラ抜いてぶっ倒れたけど。

さすがにビビるｗ
さっき昼ご飯を少しだけ食べました。
今のところはまだ大丈夫です。吐き気が気になりますが…
頑張ろう

息苦しくなってきた…
せめて24時間だけでも…

飲んでしまいました…
やっぱりへたれはへたれだった

報告してくれてありがとう。
まあ、予想通りですね。断薬は計画的に。

へたれじゃないですよ。相手が悪かった。すこしづつやってみては？

この薬はどんな症状に効きますか？

デパスはサプリ、断薬する必要など一切なし！

断薬23日目　戦果

なんとか耐えられるレベル。

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

がんばるぞ！

>>323 がんばって下さい　応援してます

デパス3錠/日を半年と眠剤にサイレース1錠を３ヶ月間服用中で、昨晩サイレース
を飲まずに寝たら（結局練れなかったが）翌日のデパスの効き目がいつもより格段
に低下してしまって、終日焦燥感で押しつぶされそうな日になった。
ということはサイレース断薬しようと思ったものの、サイレースの依存性はデパス
の依存性と一心同体なのでしょうかね？

離脱症状に脊椎の凝りや、肩こり、手足のしびれ、自律神経の乱れなどがでていて苦しいので
家庭用の低周波パルス治療器を使ってます。
薬飲んでる人は使用注意になってるから、整形外科の先生に聞いてみる。
調子よくなるから使っていいと良いんだけど。

睡眠不足で疲れてたのかもね

みんなは外出するときにデパス飲んでんの？

>>328
わたしは、以前飲んでました。今は止めて１年以上たちます。

コルムダオラさん
みなさん
ガンバです！
断薬応援してます。（ファイト！）

やっとソラナックス2mg、ドグマ50抜けた。あとは最終兵器のリボ5mg。怖いので半年かけます。

サイレースはやめるのしんどくなかった
ハルシオンがヤバかったな…
ソラやめて１ヶ月半
断薬成功
そして最後の薬ドクマ断薬をがんばります

>>332
いいな、ドグマは胃薬だから離脱症状ないよ。おめ

ワイパをやめるんだけど…朝1 昼1 夜1
朝1 昼1 夜0.5
何度も挫折したけど
まずはこの量から開始します。

俺はドグマチールやめて吐き気不安感などの離脱症状出たのでまた飲みはじめました
ドグマチールやめたい

確かに。。
ドクマ三日目断薬だけど、焦燥感・不安感でてきたなー
ソラのときとは違う感じ。

ﾄﾞｸﾞﾏ断薬5日目だけど、非常に体がだるく、ネガティブになってくる

デパスはサプリ、ボリボリ喰おう！

デパスと、サルハイどちらが効くかね。

デパス、ボリボリかじる。

断薬している方に質問。
自宅療養している方はともかく
仕事している方は断薬の禁断症状で苦しくなって
業務に支障していませんか？


ちなみにわたしはメイラックスオンリーですが
１日飲まないだけでもカラダ全体が苦しくなり
青い血管がカラダに現れてしまいます。

デパス１シート飲んでもなんともならんぞ。おれの体が異常なのか？

禁断症状に耐えながら、どうにかリボトリールを1日0.125mgまで減らすことが出来ました。
あとは時間をかけて、完全に断薬するだけです。

>>342
２列シート10mg？３列シート21mg？

デパスって薬局に売ってますか？
病院に行く勇気がなくて…

>>341
ハルシオン、サイレース、ソラナックスを仕事しながらやめたわ。
いまドクマ断薬中。ちなみに成功したら完全断薬。
ハルシオンが一番きつかったけど、薬が抜けたら楽になることを身をもって知ってるから耐えられるわ。
あと、逆に仕事で気を散らせてるわ

>>345
何故断薬スレに書くｗｗ

デパスは医師の処方箋ないと買えない
精神科系の敷居が高かったら、内科で相談してみたらどうだ？

同じチエノジアゼピン系、エチカームを飲んでる
医者からはちゃんと飲むように言われてるが、依存が一番怖かったりする
医者に依存で苦しんでる人がいると、ネットに書き込みがあると言うと
それは一部の人だけだと、ほとんど依存はないと言われた
医者を信じたいが、依存の問題を無視することもできず
エチカームを飲み続けてる
既に依存してるんだろうか・・・。

デパスは一年くらい0.5を一日四回飲んでたけど
今日はだるくてやたらと苛々するから一日量を一気に飲んでしまった

これくらいじゃODじゃなく大したことじゃないっすよね

ごめんスレ間違えた

>>348
量によるんじゃないかな？
それに、それだけ慎重なら、大丈夫だよ。うん

3分の1減らすだけで…きつい 飲んでいてもきつい。体が依存してるんだなぁと実感(´Д｀)

今、心療内科にいってるけど
処方されてる薬は
ルボックス50
ドグマチール50ｍｇ
ソラナックス0.4ｍｇ
レキソタン5
なんだけどうでしょう？？

ﾄﾞｸﾞﾏ断薬２週目突入
さすがに内臓がムカムカする。
あと二週間耐えれば何とかなるはず…
完全に断薬すっぞおおおお

頑張って(^ω^)
飲んでいても離脱症状飲まなくても肉体依存してるから離脱症状と同じ症状がでる。きついなぁ…
ワイパ抜くだけでこんな苦戦するなんて…(´Д｀)
ベンゾ事態に耐性ついちゃってるよ。
二週間おきに減らしてる。あと2ヶ月かかるかなぁ…

やめなきゃとは思うけどなかなか…
最近、飲んだ後味覚がおかしいんだけど、そういった人います？
缶のミルクティー飲んだら甘味を感じず水っぽく
DAKARA飲んだらチーズみたいな味がして気持ち悪くなったり…
味を感じにくかったり
変な味に感じたりします。
断薬したい
頑張りたいです

↑すいません
デパス歴5年1日0.5を2錠です

名前間違えてるかもししれないけど
トレドミン、レキソタン、メイラックス、セルシン、etc・・は止められたけど
デパスだけが止められない

半日飲まないと体が硬くなって、手の感覚が薄れて、幽体離脱したみたいになる
飲まないと仕事も出来ない

デパス止めたい

>>358
デパスに耐久ついちゃって首から肩まで痛すぎ
もうデパス効かないから昨日からやめたけど、なんでもない
６年世話になったなデパス、さよなら

ﾄﾞｸﾞﾏ、断薬、生きた心地しない

ドグマって効きもしなかったからなー

今やっとメイラックスがききだしてワイパックス半分に減らせてます。2 3日前はあんなに辛かった離脱症状が…ワイパを今日はのみわすれるくらいで昼間にのむくすりを夜にのみました。実質…１錠 +メイラックス このまま 順調に置き換えできますように♪

デパス飲んでも全くなんの効果も副作用も感じないんだが・・・
医者に言っても笑うだけだし。偽薬渡されてる？

ﾄﾞｸﾞﾏ断薬11日目
だるすぎ
発熱かも？
しんどい

今日、病院いったらデパスからカームダンに薬を変えられた。
カームダンなんて効果あるの？

ガンダムみたいでかっこいいじゃんｗｗ

デパス１ｍｇ
ハルシオン１ｍｇ
サイレース１ｍｇ
デパケンR錠２００ｍｇ×２錠
を就寝前に飲んでるんだけど、頭が痛いよーーーー

ﾄﾞｸﾞﾏ断薬12日目
苦しいし、しんどいぞ

抗不安薬を断薬するときにはカフェインも摂取しないようにすると
うまくいく。息苦しさがでるときはウォーキングかサイクリングを軽く
すると呼吸が自然体でできるようになる。
腹筋運動を毎日数十回でいいからつづけると体がらくになってくる。

なぜか禁煙と断薬は同時にしたらヤバいんだが…

>>369
＞抗不安薬を断薬するときにはカフェインも摂取しないようにするとうまくいく。
理由を教えてくれ。

>>371
カフェインの副作用で恐怖や不安が出る。抗不安薬をやめてカフェインを摂取していると
パニック発作やソワソワ感・ドキドキ感が目立って出現するようになる。
だからカフェイン摂取はなるべく控えたほうがいい。

ありがとうございます。

>>348
医者が言っているのは嘘。
ネットが真実。
医者は長期に薬を飲んだ事ないから、真実を知らない。

マイケルの急死以降薬のこわさが気になり
いつも飲んでいるメイラックスを減らしているが
１日切らすと体全体がくるしくなる。
鎮痛剤や酒でしのぐにしてもその薬等に依存してしまうことにかる。
我慢しても仕事に差し支えミスばかりして
同僚や上司に文句言われるばかりでなく
掃除や洗濯などが出来ず家事がたまり
休日はその分の処理で１日が終わる。
（用事がある休日はそれができず先伸ばしになり
次の休日にゴミ屋敷の後始末をするはめ）
医師にも依存の不安をはっきり言っても
「いいから黙ってのめ」の一点張りのような言い方。
一生薬の餌食になるのはたくさんだが
現実は禁断症状が出てどうしようもない。

徐々に薬の量を少なくし、脳と体を薬のない生活に慣れさせたほうがいいよ。

といっても精神科医は、薬と脳しか関心がないから、薬は減らさないと思うけど。

患者をモルモットとしか見えないのは精神科医の職業病です。

患者をモルモット〜とか言いだすと、医者なんか全部そうだと思うよ。
精神科を全否定しても、喜ぶのは宗教家だけだし…

ユーチューブの動画
http://www.youtube.com/watch?v=OUSS4gKRkLk
http://www.youtube.com/watch?v=-7cQQQQB_Sc
http://www.youtube.com/watch?v=vfejRNEDYaE
http://www.youtube.com/watch?v=0DRqiL9cfAM
http://www.youtube.com/watch?v=8WCbQsLxEqk
http://www.youtube.com/watch?v=QNDh1DBxQSA
http://www.youtube.com/watch?v=b-GIO4_DGgc
http://www.youtube.com/watch?v=8GjOMfnBc6s
http://www.youtube.com/watch?v=dNiuq2bwgng (英語)

>>378
だいたい目を通しました。
薬の負の側面ばかりに焦点があてられている印象を受けました。
病気は、本当につらいものです。心の病気も同じく…そして、薬しか有効な治療手段が無い。（あれば、教えて下さい）

スレ違いになるので、この辺で

406 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 01:24:03 ID:1oAsoc85
あまりに離脱症状が酷いので医者に言ったら「フ〜ン、そんなに辛いの？」だと・・・
薬屋の報告書とか学会の医者同士の情報からはそんなに酷いと思えないとしきりに言っていた。
で、あまりに腹が立ったので「先生は、飲んだことあるんですか？」と言い返したら
「エ？飲むわけないでしょw　私は正常なんだからw」と薄笑いしながら蔑んだ目で見られた。
思わず「その態度は何ですか！」と怒鳴ったんだが・・・
とたんに「キャ〜！助けてェ」と叫びながら診察室から出て行ったと思ったら
数十秒後には病院のガードマンを3人も連れてきやがった。

何だか分からないままガードマンに腕をねじ上げられ、羽交い締めされたうえに
鎮静剤らしきものを鬼のような形相の担当医から2回も肩に打たれた。
あまりに屈辱的だったので部屋に駆けつけた別の医者に「いいかげんにしてくれ！人権侵害だ！」と
言いながら状況を説明していたんだが・・・途中で意識朦朧となって気を失ってしまった。

気がつくと何やら病室らしきところだった。
丁度そばに看護士がいたんで「すみません・・」と声をかけたら
説明をしていた医者がやってきて、しきりに謝ってくれた。
どうやら隣室にいた看護士からやりとりと顛末を聞いてくれたようで、こちらから補足するまでもなかった。
で、「X川先生は？」と聞くと「あ、彼女はもう提携先の大学病院に戻ってもらいました」とのこと。
今回がはじめてではなく、何度かこうしたトラブルがあったという意味のことを聞かされ、愕然とした。
いくら何でもそんな奴に患者診させるなよ・・・と。

これは先週の話だけど、いまもねじ上げられた右肩が痛い。

>>380
あわわわわ…

さっきデパス1mgを2錠飲んで それから焼酎ボトル半分のんだが 全く普通にほろ酔い加減なんだが デパスよりきつい薬ないの あくまでも耐性はついてません 毎日飲むわけじゃないので 3ヶ月くらい飲まないときもあります 自分の場合 ある特定場面での緊張不安なんで

ﾄﾞｸﾞﾏ断薬17日目。
正直、ダメぽ

17日もよく耐えてると思います。本当に凄い事だと。

>>383
アドレナリンがでれば少しよくなるよ。ふとんを二重にかぶって外に声がもれないように
まくらを口に押し付けて叫んでみてごらん。

>>383
ドグマチールは、ホルモン値に悪さをするし 古い薬なんで、止めるのが正解かとは思うけど、病気自体の具合はいかがですか？
ドグマチールの離脱症状なんでしょうか？それは…

とにかくダルいよ
もともと六年前にパニック障害で飲んだが、当初の症状はもう無い
胃痛とダルさが凄い

一時的に断薬は中断して（へんな日本語）
ドグマチールのんだらいかがか？そして、医者に御相談下さい。御自身の判断での断薬なら、言いにくいとは思いますが…
胃痛の方は、ブスコパンか何かで。

肩コリでデパスを処方してもらって寝る前に0.5ｍを２錠飲んでいるのですが、
喉の渇きがすごいのですが、普通なんでしょうか？
処方以前から枕もとにペットボトルを置いて寝てるのですが、飲み始めてから
飲んだ覚えがないのに朝起きたら水が無くなっていたりとかがあります。
他にも飲んでフタも閉めずに置いていたりと朝起きてもそんなことした記憶が
全くありません。
以前は夜中に一度も起きなかったりしたのに、1〜２時間おきに喉が渇いて起きて
しまいます。

睡眠時無呼吸の可能性はありませんか
口呼吸がもともとあって筋弛緩から舌根沈下でありえます

>>390
睡眠時無呼吸症候群ですか・・・
自分一人で寝ているので誰かが見ている訳ではないので分かりませんが、
もともと口呼吸っぽい感じはしてたのでその可能性はありうるんですね・・・

一度ボイスレコーダーまわしながら寝てみると、いろいろわかるよ。
俺は、スゴイいびきだったよ。

連投ゴメン
あと、糖尿はチェックしといた方が良いですよ。

>>389
肩こりでデパス？はありえないでしょー？外用薬にしたら？

>>389
え？無呼吸症候群じゃなくて、デパスの副作用じゃないですか？調べたら喉の渇きと書いてありましたが。

>>394
わたしもそう思います。

何錠飲んだら死ねますか？

どういう答が欲しいの？ちゃんとしたやつ？

最近セカンドオピニォンとったら、「離人症」の方が強いとの診断。
確かに当てはまる部分も多い。デパスのんでも効かないときの
苦痛といったらないよ。もう、仕事も何かも投げ出したい。
死にたいというより、消えたい。

ちゃんとした答えです。
さっきとりあえず１０錠飲みましたが・・・

０・５×４３００錠みたいですよ。
お待たせしました。

寝れなくて、ここ半年以上続いた毎晩ビール350x6本生活から抜け出したくて病院行ったら、デパスとハルシオン来た
酒無しで寝れるようになったけど、依存する前にやめた方がいいんだね、、、ありがと、参考になったわ
でも、ビールよりはるかに安いよな、はまりそうだ、、

アル中とどっちが身体にいいんだろう？

精神科の先生は毎日毎日、頭のおかしな人を相手にしたり、毎日毎日、脳とか分裂病のことばかり考えて先生達はおかしくならないの？

一日中診察室に閉じこもらず、もっと外に出て、まともな人と接して社会の空気を吸いたいとか思うことないの？

頭がおかしな人を毎日毎日見てて、頭おかしくならない？

肝臓に優しい分 デパスの方がましかも

先生達は、毎日のような頭がおかしなのと接したり、分裂病の人と接してて、先生自身が分裂病になるとかないんですか？
何年も何年も頭がおかしな人と接して、頭の狂ったりするのがうつらないんですか？

春日武彦の本読んだら、いろいろ書いてますよ。

五年くらい前に、私の近所にあるクリニックの精神科医の先生が、昼間にいきなり木刀を持って通行人に襲い掛かり暴れた事件がありました。
警察に現行犯て逮捕されてしばらくは見なかったのですが、先日刑務所から出てきたようで、その先生を見たものだから、
先生も頭がおかしくなるのかと疑問に思いました。近所では頭がおかしな有名な先生でした。

>>406
うちの病院の精神科の先生は、ある薬を飲まないと発狂してしまいます。
事実、4回ほど暴れているようです。私は一度だけこの先生が錯乱しているのを見ました。
でもこの事は他の人はほとんど誰も知りません。おそらく院長も知りません。
知っているのは私と他のナース2名と、師長だけです。

全てとはいいませんが精神科医の先生方は一般の方々より、
精神的に脆い人が多いようには思います。
こんな人達が「精神の専門家」を名乗っているわけですから、
患者さんは気の毒です。どちらが病気かと時々疑いたくなります。

私は長年、このような精神医療の実態を見てきましたので、
私の家族が精神の不調を訴えても、余程の事がない限り
精神科へ行く事は禁じます。なぜならば適当に病名をつけ、
病気にさせられますから。病気は精神科医が作ります。
脳に傷があるとか、等質などの明らかな本当の意味での精神異常でない限り、
精神科は行くところではありません。病気にさせられます。
くわしい事はこれ以上言えませんが、今までに疾患でもないような40人くらいの人が
薬物依存で社会生活不能になっています。
もちろんこれは精神科の先生方は作り出した状況です。

ナースの告白か

今後とも、よろしく

デパスを三年近く飲んでる。飲み忘れるとオカシクなる。でもやめたい。こんな私は看護師

ﾄﾞｸﾞﾏ17日目にして断薬失敗しました
昨日から半錠を飲みはじめました。
辛かったし、くやしいです。
薬漬けから逃れたい…
禁煙と平行したのがまずかったのか、とにかく倦怠感が激しく、生きる意欲がなくなってしまった
いまは、タバコも吸い少し楽になった。
本当にくやしい

イエイっ。
デパス1mg x 10、ロヒプノールx3、デジレルx3、ドグマチール50mg x5　+酒っっっ
うほほ

>394 ：優しい名無しさん：2009/08/03(月) 00:44:06 ID:Mgd04Ktl
>>389
>肩こりでデパス？はありえないでしょー？外用薬にしたら？

いや、メッチャ効果あるのが通説なんですけど・・・。知識なさすぎなのにアドバイスすんなって。

断薬スレ的には、なし なんじゃないの。
漫然とのむのでなければ、問題ないと思うけどね。

>>412さん
お疲れ様でした
20日近く頑張ったおかげで、お薬、半錠になったんですよね？
自分も今デパス切りに向けて格闘中です

このスレにもっと早く出会っていればよかった。

クビが寝違いみたくなって
行った整形外科てデパス
更年期のような症状で内科に行ってデパス

出しやすい薬なんすかね
確かに楽になるけど

>>415同意。
肩こりで処方、ちょっと安易。
きちんと医師が説明して、短期なら問題ないと思うが・・・。

メイラックス使ってワイパを減薬中…断薬へむけて頑張り中。あとワイパ1ｼﾞｮｳ切ったら完全メイラックスに移行できる(´;ω;)

あと1ヶ月くらいしたらワイパを切る予定。

メイラックスに完全に変わったら…次はメイラックスを徐々に減らして断薬終了 (∩Дﾟ)

頑張るぞ！

お前は氏ね

ﾄﾞｸﾞﾏ半錠飲みたいけど、会社に切るものがないから飲めないという…

デパス一日2〜3ﾐﾘからメイラックス2ﾐﾘに移行完了。
一週間で達成した！

>>423
一週間かぁ♪凄いなぁ(^ω^)

酒井

突拍子もない質問ですがすみません。
皆さんはどういう理由で減薬・断薬試みているのでしょうか?

自分は今のリーゼとレスタスという処方で毎日　少しも症状がよくならないので
飲んでて効かないなら・・・というつもりでリーゼから減らしています。
他の安定剤も色々試しましたがあまり変わりませんでした・・・。

　理由なんて色々かもしれないけど、自分の場合は症状が何も解決してないうえで
やめようとしてるので、そういうのもありなのかな？とちょっと思ったので。
　効いてないし、リーゼに関してはなんか切れてる時間帯のほうがいい気がするんですよね。。。
なのに何年も飲んできたから、いざやめようと思ってもなかなか・・・

薬やめたら病気治るよ。

>>426
ゴメン、もう少し文章を整理して下さい。
何度読んでも、わかりません。頼む

【理由】
＊薬のまない生活がしたいから´･ω･`
＊肝臓とかに負担になるから
＊耐性がついてきついから
＊元々の症状がないから
以上ヾ(o^ω^o)ﾉ

閉鎖入院の繰り返しの後、ある日突然全ての薬をやめてみた。3ヶ月は辛かった。薬でおかしくなってた気がする。今は仕事も育児もできるし習い事(運動)もできるようになった。

駄文ですいません・・・えっと自分のことはまあいいんですが、要するに
皆さんが断薬されるのは治ったからやめようとしてるのか、
それとも治ってはいないけど色々な理由で（余計悪い、飲む意味がなさそう等）
やめようとしてるのか、
　その辺を聞いてみたかっただけなのです。

私も知りたいです。私は医師から言われたのか、内緒で自分の判断なのか知りたいです。

>>430
何飲んでたの？

>>431
精神科医と製薬会社が結託して患者から金をまきあげようとしてる、と確信してしまってる人が何人か見うけられるね。
あと、経済的理由とか…

極端な人は、この世に心の病気なんかない！とか…
早寝早起きして五穀米食べたら治るとか…
まあ、自由なんじゃないですか。苦しむのも自分だから。

なんて名前の睡眠薬ですか？コナン君の麻酔銃

>>434
病気持ちで医者に行ったんだろ？
治ったらら兎も角、勝手に薬止めて良いことはない。

＞極端な人は、この世に心の病気なんかない！とか…

そんな奴は最初から医者の世話になんか成らないだろ。

434だけど、私も勝手に薬止める事に反対だよ。

自分が思うに、風邪が治ったとか、二日酔いで酒が抜けたみたいに、
精神疾患ってのは、明確な治ったってのがない気がする。
ただ、薬を飲んでる＝治ってないと思ってしまうから、薬を辞めても大丈夫か？
と試してしまいたくなる。
最初は仕事休んだけど、今は仕事復帰して、生活に支障がある訳ではない。
それに比例して、薬も1日3回飲んでたのが、1日1回になり、今は2日に1回。
こういう薬って理解してくれない人は多いから、飲んでると頭おかしい人？
みたいに思われてしまうから、社会復帰すると周りには内緒にしちゃうし、
飲まなくて済むのなら飲みたくはないと思っている。
だから、徐々に減らしていって、最終的には辞めたいと思っている。

追加で、1日3回を1日1回にしたいと言ったのは医者ではなく自分から。
自分から言わなかったら、主治医は減らさなかったと思う。
それを2日に1回にしたのも自分の意思で、主治医にはまだ話していません。

ベンゾ系に限ってなら、多少の増減は自己判断しても問題無いと思うな。
切って断薬症状出てもスグのめば良いしね。

(ーー;)わたし ルボックス飲んでいた時期あったけどイライラしだしたし副作用あるから勝手にやめたけど離脱症状なんて全くなかった( ´_ゝ`)

飲んでも何も変わらず…飲まなくても何も変わらず…
個人差だろうなぁ…
ベンゾはかなりきついけど離脱症状… (-Д`)q

でも日にちがすぎると苦しさから解放されつつある。テキパキ行動できるようになったし…薬減らしたらダルさもなくなった。

症状によりけりだけど医者任せだとダメだと思う。

１日量デパス3mgとサイレース2mg処方

デパス昼、夜、寝る前各１錠＋寝る前サイレース

効き過ぎ或いは飲まないで大丈夫だと思ったら量を減らすように
主治医に言われてます。

断薬40日目　戦果

まだまだ苦しいがなんとか続けられている。

・リーゼ0.5mgの3/4×3 (朝/昼/夜)
・デパス0.5mg×1 (夜)
・Ｑ＆Ｐコーワi

のりピーも何処かで断シャブをがんばっているんだ（きっと）
俺もがんばるぞ！

>443
頑張って
(｀･ω･´)私も減薬中→断薬 かなりきついね。
目眩 吐き気 頭痛 筋肉痛ｷｶﾞｲｼｭｳｼｭｸ 3分の1にまで減らした状態で 離脱症状はこんな感じです。

一番きついのは私は筋肉痛とｷｶﾞｲｼｭｳｼｭｸ
ビタミン薬 漢方薬を使って誤魔化してます。

怖いね・・・・デパスも同じなのかな・・・

73 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:46:44 ID:7U02n+I50
依存性の強い麻薬、覚せい剤とかコカインとかをやると、
脳の神経細胞に新たに手（樹状突起、シナプス）が伸びて、
脳内に「麻薬を再び求める回路」が新生するんだって。脳が縮む一方で新生回路ができる。
常人にはない回路で、麻薬を求める優先順位が高くなるんだって。

Windowsパソコンでいえば、動画再生処理にリアルタイム優先度が「1」になってマウスすら動かない。
まずウィンドウズメディアプレイヤーを起動させ、
タスクバー右クリック → タスクマネージャ → プロセス → wmplayer.exe → 優先度の設定 → リアルタイム
　「警告：予期しない結果になることがありますが、本当に変更しますか？」 → はい、クリック！
骨董品級の低スペックパソコンのウィンドウズメディアプレイヤーで大画面エロ動画再生 → マウスすら動かず、再起動できない。

その「麻薬を再び求める回路」ができ、麻薬を求める優先順位が高くなると、
麻薬を追い求めてもう現実の社会に帰ってこられない。人生を麻薬獲得にささげちゃう。
脳内にある悪魔の神経回路を摘出したり、悪魔の神経の糸を一本一本切る脳外科技術は現在ないよ。
現実の社会に帰ってきたような演技、芝居はできるけど、それはあくまで演技で芝居。

決して不可逆的な病変では、ないと思うな。

自分ももう一年間離脱症状に耐えて減薬してるけど
脳は変化するって信じてる
でないと潰れるから。

デパス断薬110日ぐらい

今月で4ヶ月経過｡
減薬はきつかったが断薬慣れた今は薬なしでも平気
脳の薬飲み続けた影響はまだありそう

あ ー 歯医者で気分悪くなり…ソラをのんでしまったorz Orz Crz OTL ○|￣|_

歯医者でどうしても目眩 気分不良おさえれなかった
それでも余りきかなかった…歯医者が苦手で仕方ない痛さと麻酔と匂いとバタンと寝ておこされてを繰り返したら…貧血みたいになる
せっかく頑張って減らしたのに

寝逃げしたくてマイ飲んだ
結局薬漬け…

レキソタンがもうすぐ断薬完了できそう
でも不安感がまだのこってる・・・

それからレキソタン飲まないと不安が顔に出るのか、女性が冷たくなった
買い物いっても女性店員が逃げていく
まあ女性恐怖だからいいんすけどね

ソラナックスと抗うつ薬を10ヶ月服用後、減薬を開始。
1ヶ月かけたソラの減薬→断薬は、拍子抜けする程スムースだった。
何ら影響を自覚することなく終了。離脱症状を危惧していたのだが。

次回診察で抗うつ薬に着手となる。
ソラナックスはね〜、比較的すんなりやめられるんですけどね〜、という
主治医のつぶやきが気にかかる。次は覚悟しろ、ってことすか。。

今日はプールで潜水、サウナ。すごく調子いい
ダンヤクするときは有酸素運動と発汗水分補給を一緒にやるといいよ

俺はこれでデパスやめれた。コツは少しはあはあするくらい強めに泳いだ後
ゆっくり潜水しながら息をゆっくり吐く。そうすると頭の前のほうが熱くなってきて

それが引くと体がポカポカ。そのまま落ち着いた状態になる。サウナに入って
汗かくとなお効果的。これで眠りの質もよくなる。お試しあれ

レキソタン切った方のブログにも同じ事が書いてあった。

私は風呂やウォーキングで体温上がり始めると、心臓の音や呼吸音が耳の鼓膜に響いて、息が辛くなり、立ち眩みでちゃうんだけど、
動いて離脱症状緩和できるなら本当にいいね。
離脱に必死で、前好きだったスポーツ出来ないでいるから。

辛いの超えたら楽になるのかも知れない。試してみます。

プールだと浮いてるだけでも水圧で運動効果があるからお勧め
最初がつらいかもしれないけど、聞いたとこによると、刺激を与えないと
脳が動かなくなるので　なんらかの刺激を与える必要がある
ウォーキングとかだと
きついけどプールだとつかってるだけでも刺激になるから。俺も最初は
きつかったけど最初はつかってるだけ、それから歩いて　平泳ぎとだんだん進めていって

ある段階にくると脳が動く感じがして凄く楽になったよ

ありがとう。私も少しずつ体動かしていってみます。
プールはとてもよさそう

6年飲んだｿﾗを2ヶ月耐えて弾薬した俺は、6月からプールに週に2回行ってる
それが良かったかどうかは因果関係はない。
ちなみにドグマチール2週間ほどで弾薬失敗しました

ソラ切ったの凄い。
自分もデパスはあと少しなんだけど、メイとリスパダール残ってます。

ビタミンBと漢方とギャバとカモミールティーとオムロン低周波器具を使ってごまかしつつの生活

体調の悪さが１００だとするとｿﾗ切ることで３０ぐらいに減ったキガス

よかったね！後に続きたいものです。

店の店員と２か所で喧嘩になったが相手もデパス飲んでるみたいだったｗｗｗ

良かったね！あとにつづきたいものです

私は、デパスのんでるコンビニ店員です。

どこのコンビニ店員？
デパス飲んで接客ですか。
なんともいえないっすね。

ハウスメーカーの社員が基地外っぽかったから会社に連絡してやったｗｗｗ
絶対休んだ方が良いって思ったよ。　イライラすごいし言ってる話があらららってなって
突然　立って何か飲んでるし　デパスかもしれんな？

どこのコンビニかは、言えないけど
元気な店員さんでとおってます。
やや、私語が多い（多くなる）かも…

そうなんすか。いいすね。
デパスでそれなりとは。
おれもはやく面接受けて
それなりになろう。

デパスってボケるらしい？　自分もデパスボケですが薬辞めたら元に戻るんだろか？

確かに健忘激しい。
減薬進むにつれて、激しい離脱は出てるけど、とんでもない物忘れとかは減ってきた気が…。

ところで離脱での目の激痛と耳の鼓膜の痛みが
この頃痒みに変わってきたんだけど…
これはいい兆候なのか悪い兆候なのか…

昨日の分から、精神系の薬は

トレドミン　25mg　⇒　0mg
リボトリール　0.5mg ⇒　0.5mg
サイレース　1mg ⇒　1mg　（寝れる時は飲まない事も）


今までの治療暦を振り返って、確実に必要だと思う薬だけ残すようにしてみた。

>>470
うつは改善されたって事かな？うらやましい

今のところ減量してもそれほど問題は無いですね。トレドミンを完全に切るというのは流石に心配なので、慎重に観察してます。
最初に抗鬱財を出された時も（パキシル）今思えばたぶん必要なくて、なんとなく惰性で他にも薬が増えていってしまった・・・みたいな。

その病院を受診した理由（頭がぼーっとする）を改善してくれたのがリボトリールですから（これはハッキリわかりました）、他は切り捨てる方向で。

>>470
あたしは

グランダキシン150mg
ドグマチール
レスタス半錠
パキシル

を切った。
残ってるのは

リボ5mg
レスタス1mg

いまのところ大丈夫。リボが一番効いてる気がする

リボは05の間違いでした。
あとソラナックス2.4も抜きました

メイラックスを１年半飲み、６月の末に断薬。最初は頭の中が痺れる感じや、首、腰、頭痛、眼痛ありました。
１ヶ月ほどで、痛みはたまにになり、頭の痺れもとれました。
社交不安障害だったのですが薬を止めてから不安もなく治った！と思っていました。
だけど、一週間前にソラナックスを飲む機会があり、その後から急に物凄い不安感が…
それからは車の運転さえ怖くなってしまいました。
薬を飲んだ禁断症状なのでしょうか？
ソラナックスが抜けるまで大体どれくらいかかりますか？
長文すみません。
また、薬に頼りそうで怖くて

sage忘れました！すみません！

>>475
普通に考えると、病気の症状かと

>>477
レス有難うございます！
やっぱりまだ病気なんですかね…
治ったと思い込みたいのに、体がいうことをきいてくれない。
断薬辛かったので、また飲むのかと思うと落ち込みそう…

>>475
わたしはパニック障害ですけど、運転できないところが、パニックの典型だと思います。
大発作を起こす前に先生と相談するといいと思います。わたしはパニックで大切な20代の大半を失ったので。

>>479レス有難うございます！
パニックもあるかなぁと思ってました
久しぶりにソラを飲んだ理由が運転の時に、トンネルが怖くて目が回って側壁にぶつかりそうになったからでした。
それの恐怖からか、運転が怖くなってしまっています。
断薬スレなのにすいません！

やっと10年飲んだワイパックスをきってメイラックスに移行できた(´;ω;)
辛かった。 筋肉痛 不安 わけのわからない痺れ 頭ピリピリ メイラックス使ってもワイパックス抜くの苦労した。
今は 漢方薬 メイラックスセディールビタミン薬です。
セディールも漢方薬も依存はない薬だから少しずつ自力訓練してやめて行こうと思います。
漢方薬くらいで仕事できるようにホルモンバランス整えたい。

ドグマ2日に一回半錠がやめられないよ
やめたら苦しいよ
悔しいよ

憂鬱な時ってデパスだけで我慢でも大丈夫だろか？

ごめんなさい。もう少し、くわしく

トレドミン抜いてから54ｈ経過。寝起き（19時）から好調。特に異常なしっと。

>>473
リボを1.5ｍｇ飲んでて、1.5⇒1⇒0.5と落とした時、離脱症状がメッチャ激しかったですよ。
今後、メニューを変えるのであれば、減薬の方向でリボ0かリボ0.5未満ですけど（2日に1回というのは何となく血中濃度が安定しなさそーなので）
リボほど飲み始めにバシッと効いた薬も無かったんで、やっぱり外す気にはなれないですねぇ。

減薬7日目。
リボの感覚が12時間以上経つと脳が焦りだすのがわかる。これは離脱症状なのか。
レスタス0にして、かわりにランドセン0.3くらい増やしてもらおうか悩む。
リボは効く

離脱の手法に「短期型から長期型の薬へ一旦置き換えてから抜く」というものがありますよね
力価が弱く半減期の長い薬に置き換えてからの方が離脱症状を起こしづらいというのは分かるのですが、
薬を置き換えた際に、元の置き換えられる側の薬が、結局は離脱症状を起こすのでは？と疑問を抱いています
それとも等価換算でほぼ同等の量と置き換えた場合には、離脱症状が生じないものなのでしょうか

２ちゃんで、そんな難しい事聞きなさんなｗ
おそらく大体合ってるよ。問題は、医者がその減薬に応じて薬を変更してくれるか、だと思うよ。
話のわかる医者だと良いね。

>487
んー離脱症状は出るよ。ただ余り苦しまなくてすむと思う。私の場合だけど…
ワイパックス1×朝昼夜
これをあれこれ調整して一番あう薬をチョイスして減薬→断薬

メイラックス セディールソラナ 色々試行錯誤して
朝メイラックス1
セディール5漢方薬

昼セディール5+ビタミン薬

夜セディール10にメイラックス1 漢方薬 ビタミン薬

これは処方より減らして飲んでる私のやりかた

ワイパックスぬくのは…かなり辛かった。

今後は漢方薬だけにするつもり。

でもどーしても仕事とかで発作おこせないときは…
ソラナの0*4を半分だけ服用 頻度は 月に1〜2回

体調にあわせてドクターに相談すべし。

なんでみんな断薬しようとしてるの？
なにか、飲み続けてて不都合な事でもあるの？
素朴な疑問です。

思考能力が鈍って困ってるから。

車の運転もあやしいし。

>>490
医者通うのが、面倒臭いとか
金が無くなったとか


ただ、アンタは止めちゃいけないだろ、ていうカキコミも見受けられますな。

今日デパスのまずに上野デート行ったらもう　焦燥感がやばすぎて　頭ぐるぐるで　電車内でははんぱ無い不安と恐怖で焦って　
パートナーには怒り狂い、痛い思いをさせてしまい別れた。
今になって思い出しても現実感がまったくない1日だった

耐性ついたらきついし
実際ベンゾは…
薬→耐性→強薬→耐性→症状なんだか薬のせいなんだかわからなくなる。というか初期にあった症状ではない症状や離脱症状に似た者がでる。

薬は飲まないですむなら飲まないにこしたことがない。でもいつか耐性ついて薬が効かなくなる。体にもよくない 私はそんな感じの理由…

>>492
＞医者通うのが、面倒くさいとか
＞金が無くなったとか

そんな理由で止めちゃあ駄目だろ
自立支援で只の自治体も在るんだし

年単位で通う事になるケースが多いからね。出来たら郵送でもして欲しい。
ちなみに、私はアンチ断薬だよ。
病気自体を断薬症状と（思いたがってる？）してる人が、チラホラと見受けられる。

´_ゝ｀)「なんかさぁ、欝はあまえらしいよ。」
´_ゝ｀)「欝の薬どうしてあるのっていったら。」
´_ゝ｀)「あまえてるやつがおおいからだって」

>>488-489
ありがとうございました

>>497
ウツは甘え、て患者を一番追い詰める言葉だね。
そういう精神論ほざく医者は、潰れた方が世のため

無理に止めることはないと思いますけど、
必要でないときにだらだらのんでる人は・・・
おかしいよ。やっぱ。

そぉそぉ
だらだら飲むのは
良くない♪
やめれるならやめる
べきだよ
症状ないんならさ
ヾ(o^ω^o)ﾉ

いや、飲んでるから調子いいかもであって、養命酒みたいなモノ。

五年べんぞ飲んでやめて二年たちますが未だに頭痛不眠筋肉痛がとれません。訴訟も考えています

つらそうですね。
少しずつ薄皮はぐ位でも回復してくれないんですか？
全く変化なし…？

やめてもそんな症状つきまとうの？(・ω・｀)
ベンゾとか…なくなればいいのに!!飲まなきゃ良かった。(;´д｀)

デパスは麻酔みたいなものだ
麻酔が効いてる間に体調不良の原因を突き止めて治療しないと元に戻るだけだ

>>506
同感です
症状を抑えるための薬
症状が回復しなければ止めたら元にもどる
身体症状だとそれがよくわかります

飲酒より健全
デ♪パ♪ス

´_ゝ｀)「医者じゃないんだな。これが。」
´_ゝ｀)「鬱は甘え詐欺って板があるから」
´_ゝ｀)「そこで強迫された。」

酒とのコラボ　たまらん

酒と規定量以上呑んでもなんら効果も副作用も感じないんだが・・・
ラムネ渡されてる？

ちゃんとひらがなで、でぱす て書いてある？

>>511
抗不安薬とお酒は一緒に飲むと良く効くが、その反面耐性が出来やすくなる。
抗不安薬や睡眠薬飲むならアルコールは避けるべき。
by俺の担当

デパス飲み飽きた
耐性つきまくり・・

ここって…断薬スレだよね？

そうだった…
関係ない事書いてしまった…

デパスやめられない

トレドミン切って6日目。
”飲んでいた時に”たびたび出た不安感は消えた。予定通り。
断薬後に出た（飲み始める前も出ていた）頭がぼーっとする症状は大分軽減されたけどまだ不満。
どの程度待ってみてトレドミンを戻すか悩みどころ。今から4日後か、切った時から3週間以上待つか・・・。
とりあえず頼りない主治医に相談しよう、うん。

>>503
アメリカじゃとうに訴訟が起きまくって、不安への第一選択薬はSSRIになったよｗ
ベンゾの依存性問題は国内でも指摘されているのに、日本の患者の泣き寝入りぶりは異常だと思う
弁護士と相談して頑張って下さい

二日に一回ドグマ半錠飲んでんだがこれがやめられないよ
悔しいよ
博多に帰りたいよ

また半分を少しカットして減らしてみたら？

のみ忘れないんですか？
ドグマチール半錠ぐらい

7日目朝。
体全体が敏感になった、というか元に戻った感じ。世界が別みたいだ。って洗脳じゃないですよｗ

・今まで気にしなかった些細な事も気に出来るように（デメリットになる事もありますが）なった
・頭が異常に回るようになった。飲む前はパズルが趣味だったんで、寝る前にやってみたら中毒になった
・時々考えすぎて吐き気がすることがあった（今現在はとりあえず無い）

とりあず今は、昨晩トレドミン投入見送って正解だったな、と。
火曜日に医師の所に経過報告。

デパスやめると、感受性が強くなりプラスの面もあるが、社会生活では苦痛がおおくなる。芸術の分野での才能あるひとはそうである。
デパスを飲めば淡々と日々を過ごすことができる、味気ないともいえる。
人生をラクにこなせるかわりに失うこともあろう

>>521
1/4にできないよ。粉々になっちゃうよ

>>522
いったんゼロにしたとき、凄く体調悪くなって、半錠投与したら直ったから
生命線なんだよ。
忘れられないよ。

博多に帰りたいよ

>>520
なにがそんなにきつい？きのせいだよ。どぐま一日12mgなら飲んでないと一緒じゃん。その調子だとドぐま600飲んでる人はどうなるんだと

>>525
そうか、自分はドグマくらいではなんともなかったから体質によるのかな。
ソラナックス断薬はキツくて死んだけど

>>526
きのうせいかな。
疲労感が凄くなって、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞさが凄くなるんだ

>>527
ｿﾗは3週間で抜けましたが…

ｿﾗﾅｯｸｽ減薬中…
0.4を１日3回からピルカッターで4つに割りながら1週間ごとに0.1ずつ減らして、現在0.1を１日おきに服薬。
吐き気、めまい、頭痛、食欲不振でキツい。
つらいよー

>>529
この流れで言うのも、なんですが

そういう症状には、ドグマチールがとてもよく効きますよ。

仕事がしばらく休みだから、ﾃﾞﾊﾟｽ断薬しようと思ったけど
うー…飲みたいな

飲めばいいじゃん。
断薬する意味なんてないんださ。

>>529
ドグマチールもやめたほうがいい。
当方、朝のみ50 mg飲んでいたが、断薬後、3〜9日にかけて
息苦しいとかの離脱症状が出たよ。

同じく、加えて不眠。ドグマは侮れない。50でも

デパス＝人工うつ病の製造薬

眠い…起きられない…布団からでられない…
言われた事すぐ忘れる…頭ばかになった気がする…仕事ができなくなった…
動くのが億劫で億劫で…
上司に仕事を命じられても億劫で、むかついて、そんなことできませんよ、と反抗し、職場でトラブル…

デパス飲んだら健忘起こしたんですが…

あってないってことでしょうか？

デパスを飲めば健忘は起こる
たいていのココロ系おクスリで健忘は起こる
で、どうするか

人工うつ病の恐怖…それは…
精神科の医師は決して救ってくれないということ！！
（精神科医＝投薬者が、自らそう診断するわけない、おわかりだろう）

自己解決すべき自分も、デパス依存症でやめられないとなると…
真の幸福へ向かうべき、君の明日は、どっちだ！！！

>>536
デパスの健忘は飲み続けてると段々でなくなってくる。
ただそれと同時に効き目もなくなってくるけど。
(個人的な感想)

海馬の委縮は怖い事になるよ

ホントに縮むの？カイバ

海馬ヤバイか？なんつって

だから言ってんだろう、ﾄﾞｸﾞﾏ50の半畳、二日に一回ですら、やめるの辛いって
明らかに全身を離脱症状が襲ってんだから

>>543
過去二回断薬に失敗した。4日くらい我慢できるけど、そのあとドドドドってくるね。6年も飲んでたのがいけなかったかな。
いまは断薬14日くらいでかなりおさまった、かな

離脱症状乗り越えて、減薬進めてると、じわじわ自律神経失調症の酷いやつが顔出してくる。
夏に寒気でブルブル。頻繁な立ち眩みで目の前真っ暗。車酔い。
服用前は自律神経なんて正常だったのに。みんなは対策どうしてますか？

>>529
離脱症状はいつ頃から出始めましたか？
最初の0.1減からもう出ちゃいますか？

ｿﾗの断薬は我慢できたが、ﾄﾞｸﾞﾏは本当にｷﾂｲ

減らした時点でくる。離脱症状…だけど症状もないのに薬に依存して飲み続けるの嫌だから、フラフラはするけど筋肉痛いけど全身に離脱症状きたけど…減らし減らし 断薬
そのうち離脱症状は収まる。

>>546
0.2にしたあたりくらいからかな。
現在0.1を2日に一回で体調かなり悪いのにﾌﾙで働いてるからつらい。しかもﾊﾟｷｼﾙも減薬なのでなおつらい。

ちなみにﾊﾟｷｼﾙは最大40飲んでたのが慎重に減らして現在1錠の1/4の2.5↓

しばらく大変だが抜けたほうがいい。
使うときはカンフルとして。

俺の場合、全然効き目が感じなかったせいか、止める時は簡単に止められた。
ちなみに飲んでた期間は4ヶ月程で、現在はｱﾓｷｻﾝ飲んでるけど、こっちの方がきついような気が気がする。

痛み止めとして使ってるからなぁ・・・

>552
わかる。SSRI使ったけど効果も副作用もなかった(爆)
パキシルなんて…何が効いてるか勿論離脱症状すらなかった(爆)
パニックで処方されたけど効かないからすぐやめた。
デプロも全く離脱症状なかった(笑)副作用も効き目もなかった♪

で効いたのは…ﾜｲﾊﾟｯｸｽだけどやめるのは本当にきつい。でもやめた。かなりきつくてぶっ倒れた

ﾃﾞﾊﾟｽ断薬しようと思ってたけど
結局我慢出来なくて飲んでしまった
そして三十分経過…
別に断薬なんてしなくていいじゃん☆
一生飲み続けてやるYO！

ってな気分

そこを我慢してやめようYo━━━(ﾟ∀ﾟ)━━

近所の脳神経外科は、頭がいたいというと、必ずデパスをだすデパス。デパスデパス。
飲んだら終わり。飲まないと禁断症状で頭痛がデパス。

うまい！山田クーン コワイから作り笑いやめて！

関係あるかわらないけど最近胃が痛いしやめたいんだけど
デパスを飲まずにいると目の焦点がぼやけてきて
クラクラしてくる。5年ものんでるから胃がもたなくなったか。
ごめん、胃。でも断薬つらいしあぅ〜〜！！！！

セルベール効きますよ

辛いよね…初め減らすだけでも大変だよね。体が依存してしまってるから…
でも脳にきずかれないように少しずつ減らすとぶれなくて良いらしい。
あとは長期の薬に置き換えて減薬しながら断薬…

それか稀に使うくらいなら体負担もなくていんじゃないかな…

いにくるよね(pω`q)
ゆっくり少しずつ頑張ろう

>>520
もしかして東○キッズで働いてる子？

ﾃﾞﾊﾟｽやめたいけど、どんなタイミングで減薬するべき？パニ１０年目。今年春までｿﾗﾅｯｸｽ飲んでて効かなくなってﾃﾞﾊﾟｽにして３ヶ月。医師は減薬してもいいよっていうけど、調子がいまいち。

>>520はダメ板のｺｰﾙじゃないの？

タイミングは自分でももぉいらない♪と 思えたり飲み忘れたり自然に減るとき私は飲み忘れたりしてるうちに、もぉいらないなぁと思ったからやめた。

やめてもお守り変わりにもってたりするとパニックとか起きたら安心だよね。
無理にやめるんじゃなくて少しずつ♪

全体の10%相当を二週間ずつかけて減らしていけば離脱症状が出ないって本当なのかな〜?

ｿﾗﾅｯｸｽを一週間に0.1mgずつかけて減薬開始し、その後１日おき、ついに19日に断薬し、3日目。なんとなく吐き気やめまいもましになってきて気分があがってきた気がする。何日位断薬したら薬抜けきるんだろ？

俺、ベンゾ系で離脱症状でたことないんだけど。

>>562
東京キッズ？なんだそれ？

>>562
ダメ板って何？ダメな板？コールってコールマン？
ダメな板のコールマン？

とりあえず土日はドグマ我慢するお

>567
凄い 凄い 初めは鬼のように辛かった…
ﾜｲﾊﾟｯｸｽ… 今でようやく抜けそう。飲んでいた期間にもよるんじゃないかな？
抜けるまで…

次は、メイラックスを抜く準備をしないといけない。ﾜｲﾊﾟの変わりにはならなかったけど…
メイラックス1m抜くだけでも大変なんだろなぁ…

デパス2錠飲んだら、すぐ眠れるけど、３時間くらい寝たら起きてしまう。
熟睡はできているんですけど。
俺は統合失調症でエビリファイを服用してるけど、その影響なのか？
集中力が昼間欠けてくるんだよねぇ
明日休みだから、まだましだけど、平日なんかだとやばいと思って２度寝するけど
一回目がさめてしまうとなかなか寝られん。
なんか解決策かなんかないの？

デパス抜くと首周りと肩凝りがひどいんだけど同じような人いる？

やめたいけどこの肩凝りがきつい

ぶっちゃけ、デパスの致死量ってどれくらいなんでしょうか？
50mgにアルコール併用ならば逝ける？

デパスだけなら

０・５ミリ×４３００錠だそうです。

アホな事は、やめましょう

>>574
つまり1mgなら2150錠ですか…なるほど。


なんかもっと低コストな…
じゃなくて、ホントバカバカしいですね。


ありがとうございました。

いえいえ

断薬しようという気持ちがあるだけで勝ち組

断薬したい→眠気などクスリの副作用を切って、もっと仕事・勉強したい→勝ち組

まだまだクスリでダルダル、ダウナーのままでいたい→病気組

>>572
デパスは筋弛緩剤でもあるから（整形外科とかでも出す）
効き目が切れたら凝りが出るのはある意味当然のこと

背筋とか腕立て、ストレッチおすすめ

>>578
デパスで仕事のはかどる俺は、何組だい？

　2つの薬飲んでて（リーゼとレスタス）全然辛い症状が改善されないのでどちらか断薬
したいと思うんですが、これは間違ってるかなあ？
　リーゼをだらだら何年も飲んでて、いい時もあったけど結局　春あたりから
具合悪くてレスタス追加。
　でもこのままじゃ、大して満足もできないままレスタスもだらだらになりそうで；

　一応リーゼは短期型だからセオリー通りというか、かなり１回の量削っていられるようにはなったけど
飲むのはやめれないです；弱い部類でもきついですね；
　だったら、まだ日が浅い（と言ってもだいぶ経ってるが）レスタスをやめたほうがいいかな？

　医者は｢薬は止めれるなら止めたらいいね」なんて素人みたいな事しか言わないし・・・
実際、どっちやめたらいいか他人に結論なんか出せないかもだけど、なんか意見あったら
聞かせて欲しいです。。。

>>581
つらい症状て、具体的にどんな感じですか？

>>582
元々PDの色々な不安はあったのですが、カーッと後頭部が熱くなったり、痺れたり
手足が冷たかったり・・・まあよくいう自律神経失調症のような諸症状です。
　去年辺りはそれが外出時とか緊張時だけだったのですが、今年の２月くらいから
徐々に家にいても悩まされるようになりました。
　そして今も前述の通り、屋内での日常生活でも出てて苦しんでおります。。。

>>583
薬があってないんじゃないですか？わたしもユーパン合わず、リーゼ飲んでます。安定剤だけじゃだめなので、作用の弱い抗うつ剤も飲んでます。

頻脈（９０弱）でデパスをたまに０．５ｍｇ飲んでます。

>>580
弾薬スッドレに来なくてよろしい組

>>583
PDならソラナックスとかどうですか？わたしもリーゼで様子見て合わなかったらソラナックスに変えようかなと思ってます。強めの抗不安剤は体がきつくてあわないです。

>>583
薬ずけになるまえに…漢方薬を試してみたら？
薬のみだすと抜くの本当にきついから。
今の症状から
抗うつ薬なんて必要ないと思うよ

とりあえずバランスの良い食事と規則正しい生活とかビタミンをしっかりとって睡眠とって…
安易に薬に頼らない♪

>>572
俺も同じ症状でかなりキツイ…
筋弛緩作用もそうだけどデパスは色々な不快感を感じなくなるから
慢性化した肩こりとか首こりとか余計に酷く感じるね
デパスには肩こりとかを根本的に治す力がないことを痛感したよ

鬱で飲み始め現在弾薬６日目で腹部不快感、ふるえ、痙攣、ドライアイ
口の渇き、倦怠感とか感じるけど不安感はない
むしろ今は働いてないから自分が離脱症状で苦しもうが
誰に迷惑がかかる訳でもないという安心感がある

それと五感が敏感になりすぎていて色々な物の匂いを強く感じたり
味を濃く感じたり、家電製品の放出する熱が気になったりする
けど急激な減薬時の自殺願望とか全身のだるさの苦しみに比べたらどうということはない

>>583
セロクエルなんか良いんじゃないですか？
あと、不定愁訴は気にすればするほど長引きますので、ある程度開き直るのも大事かも

それと、漢方も薬ですんで…

>>587
ソラナックスって最強クラスの抗不安剤だけど
ユーパンより全然強い
離脱できずに苦しんでる人も多い薬

>>592
そうなんですね。リーゼの次にソラナックスだと思ってました。すみません。

わたしが行ってる心療内科の先生はソラナックスは一度もすすめたことがありません。そういうことだったんですね。

デパス、ソラナックス、サプリメント、ボリボリ喰う。何ともない。

皆さんありがとうございます。さっそく昨日今日と具合悪くてPCどころじゃありませんでした；
レスタスは飲み始めの１週間位はすごく効いたんです。
今まさに訴えているような状況だったのが魔法の薬のように・・・ただ１ヶ月もしないうちに
だんだんと悪化して戻っちゃいましたが・・・耐性できるのはやすぎ？(汗)

>>588さんの言われるように実は漢方始めたところです、昔馴染みの内科で。
というのも抗うつ剤（SSRI3種）、ひどい副作用ですでに飲めなかったので・・

去年からSSRIや安定剤かなり試してきましたが、これといって合うのがありませんでした；
まあ去年はこれほど日常の諸症状には悩まされてなく、PDの発作や外出恐怖に対してがメイン
だったのですが・・・今は正直、外出や、そういう訓練どころではなく。。

　漢方で変わるかどうかわからないけど、マジでリーゼかレスタスやめたい。
飲んでてこんなの意味ないし、倦怠感とかだけしっかりあって・・・どっちにしよう；；
減らしてたリーゼも今日みたいに急に悪くなるとやっぱ飲んでしまうし。

>>583
ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄもあいませんでしたか？

デパス、3年服用で、自分の意志で断薬10日目です。目の焦点が合わないし、酷い倦怠感、吐き気、不眠に苦しんでいます。でも、子供のためにこれ位は耐える！もうすぐわたしは元気になるはず！

やっぱり副作用なのか抜け毛もあるわ：：

>>596
古典的な三環系抗ウツ剤が効いたりして

そこまで強い症状は、漢方は無理だと思う。申し上げにくいが…

デパスは、
タバコ、酒、コーヒーより、依存症にはならないし、身体にも悪くないとオモ

デパスはサプリ、ボリボリ食おう。

歯に悪そう

>600
漢方薬効くよ！私はワイパ肉体依存で耐性ついたから断薬したけど…
少しずつへらしてもぉ飲んでない 10年飲んだけどｗ パニックもちでｗ
減らすとき漢方薬使ったよ。三種類くらい

漢方って全体の体調見て処方するからかなぁ…
体力もつくようになった。一番酷い時は美容室がだめだったり仕事中パニック起こしたり…
すぐに効くって薬と段々効くって薬があるよ。

今は漢方薬だけだよ。
でもパニックもなく仕事もこなし育児家事もこなしてるよ 試す価値はあると思う。

>>604
たとえば？
補中益気湯とかかい？
さいこかりゅうナントカ？

デパス一年ぐらい飲んでて、自分で急に断薬して、それから一度も飲んでない
四ヶ月程経ったけど離脱症状何一つ無い自分は良かったよ

>>600
それが、まったく運の悪い事に片目怪我のせいで緑内障でして、医師が言うには
三環系は絶対ダメなのだそうで・・・
漢方じゃ無理ですか・・・断薬どころじゃないのかな・・・
でもどうせこんな毎日だったら生きててもしょうがないし金もないので、まだ日数の短いほうの
レスタス断薬することにします。。。ここ断薬スレですしね＾＾；
いろいろご助言ありがとうございました。

当帰勺薬散飲み始めました。
とにかく離脱は自律神経失調症の重症みたいな感じだから、
ビタミンB群とレシチンも合わせて飲み始めました。
一年続いた狂いそうな離人感が少し和らいできました。
プラセンタも試しはじめました。効果のないものはやめればいいし、ローヤルゼリーも試すよ。時間はかかると思うけど離脱したい。

漢方薬は人によりけりだから… 私はハンゲコウボクトウとリックンシトウとかカミキヒトウ+ビタミン剤四種類だよ。
でも離脱症状緩和には大変重宝してる。
おかげで滅多にベンゾ飲まなくなった。飲んでもｿﾗを0*25とか…月に一回とかあるかないか？

断薬には役だった。

>>609
漢方薬はどこでもらえるんですか？ドグマ減薬は胃薬ですかね？

中国産の漢方薬は要注意

>>609
あ、ぼくもハンゲコウボクトウです！　同じのがいいって決められないのが
漢方だけどなんか嬉しいな＾＾
　でも後は聞いたことないのばっかりだ・・・。

　漢方専門医ではないので、難しいけど心療内科よりよっぽど優しいのでもう少し
話して飲んでみて考えます。
ちなみにツムラの普通のやつですが、ほんとは煎じの本格的なののほうが抜群らしいですね，高いけど；

>612
漢方薬に詳しい先生から処方してもらってるよ。
値段は保険使えるからそんな高くないよね。私もツムラの分だよ(^ω^)
>610
普通に心療内科の漢方に詳しい先生に貰ってる♪

ドクマチ〜ルは胃薬でもあるよね。一度ドクターに断薬相談してみてから漢方に詳しい心療内科探してもよいかも(^ω^)

>>613
心療内科でもらってるんですね。相談してみます。ありがとうございました。

>>606
地獄はこれからだよ

ベンゾの離脱を抑えるという観点で漢方を処方できる先生は関東近辺におられませんか…？
>>613
もし宜しければ病院名と先生のお名前をお教え願えませんか？
リボトリールの地獄の離脱症状で藁にもすがる思いです

>616
漢方薬なら日比谷クリニックがよいよ。
五階の先生だよ。
確か2ちゃんねるにイタもあるよ。

>>617
ありがとうございます、早速調べてみます！

藁にもすがるこの思い。針灸を試して来ます。
試した人いますか？

ベンゾジアゼピンは断薬すると脳が興奮状態に陥って離脱症状を引き起こすんだよね
ttp://www.bcnc.org.uk/howtheywork.htm
↑
解説サイト

つまり脳が興奮→自律神経に誤命令→様々な心身症が引き起こされる
という解釈で良いのだろうか？それとも自律神経は無関係？
自律神経が関わっているなら、神経を静める対症療法はかなり効果を発揮するはずなんだけど…
離脱症状のメカニズムに詳しい人求む

>>615
え、そうなの？
そんなタイムラグあるもんなんだ
油断してたよ

タイムラグとはちょっと違うことだが
長期服用してたデパスを止めた後に
音楽がゆっくり聴こえるようになった人いる？

>>622
今のところ無し

断薬なんざ禁煙より楽だよ

短期型の減薬・断薬が中心だけど、長期型の成功例や失敗例、コツなどありましたら
教えてもらえませんか？
　自分は以前、メイラックス17日ほど飲んで効果を感じないから、どうやめればいい？
って聞いて「いきなりやめていいよ」→確かにすぐはどうもなかったが見事に5日後から
苦悶（血中濃度半減期が120時間位らしい)だったので・・・こわい；

　レスタスなんですけど、5月頃、2，3日間　1/4カットしたら翌日にすごく具合悪くて・・・
1日くらい、しかも1/4カットで、おかしいなとも思うんですが・・・。
飲み始めて5ヶ月くらいになります。お願いします。

俺は、適当に減量していくけど
１日の量を減らす、問題なければ１日おき・・・・・
調子悪くなれば又、戻す

減量が心配と思う状況では、減量すべきでないよ
まだ、安定していない証拠

パキシルの減薬から断薬、ソラナックスの断薬は軽く早々と出来たが、
メイラックスだけは無理、どうしても無理、血中濃度下がる頃には飲まないと不安がヤバイ

5年飲み続けて、既に軽症患者なのに、中身は完全にメイラックス依存症
今ではメイラックスを確保する為だけに病院に行くというヤバさ
これを断薬出来た人って、どうやってやってんだよ
1/4まで減らした時、あり得ない位に悪化して入院するかと思った・・・こわかった

>>625
イギリスのベンゾ離脱の会サイトにあった博士の談によれば、週辺り2.5%の漸減率を維持する必要があるらしい
これは短期型も長期型も同じ、むしろ長期型の方が成功率は高いそう
それを超えると脳の回復が追いつかなくて離脱症状の出る可能性が高まるって
で、一度に減らして良いのは5〜10%までらしい
そこでは二週間毎に5%ずつ減らしていく方法が一般的だった
最初20mg飲んでたなら二週毎に1mg減だな
人によってはもう少し早くても良いとあったから、安全策としての数字だろうけど
ベンゾの離脱には大きな個人差があるから、他人が急に切って大丈夫だったからといって、自分もそうだとは限らないよ

　皆さんレスありがとうです。
>>626さんの言う様に、まだ必要なのかもしれませんが・・・服用後1ヶ月以降ずっと、悪いままで今でもひどいし、正直もっと早くやめときゃよかったです；
ただ母の死と被ってたので、ダラダラここまできてしまいました。
もう1つの理由はレスタスのみ始めて明らかに、他の頓服的ベンゾがまるで効かなくなったのです。
これはレスタススレでも同様の報告が結構ありました。ここぞという外出とかの時のレキソやデパスがまったくラムネに
　正直、これが1番困る・・・

>>628さんの詳細な情報、ありがたいです。が・・・レスタスの5％って、どんくらいだろ・・・
小さい錠剤だし、5％つったらほんとナイフで端っこ削る程度かな(汗)

断薬しやすくするためにでデパス0.1mg販売してくれないかなぁ
こういうのって製薬会社に要望提出とか署名でなんとかならないかな？
0.5から5%減らそうとするとみじん切りになっちゃうw

体がピリピリすることってあるのかなぁ
口の中とか表現しずらいけど… 減薬中なんだけど、初めはなんともなかったけど、

.>>630
そこまでしなくても・・・・
0.1mg飲むくらいなら、やめれば

>632
それがあとちょっとがやめれないから苦戦するんだよね…
本当ピルカッターで切れないくらいの分量だよね。
粉あったらいいのに…

>>633
水に溶かして、その1/5を飲んで残りは捨てるとか。
粉々に砕いて目分量で粉を飲むより、水の方が軽量カップとかで均等になるんじゃないかな。

>>629
セルシンやホリゾン(diazepam)という微量調整しやすい薬に等価換算で置き換えてから調整するそうです
参考
http://bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp/contents/touka.html
但し上表にレスタスが載っていなかったので検索した所、レスタス2mgでセルシン6mg相当だそうです
置き換え方はこちら参照
http://bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp/contents/schedule.html
一度に全て置き換えるのではなく、何割かを週毎に置き換えるようですね
少量のdiazepam置き換えで済んだ場合、5%という数字に拘らず、二週に1mg減のペースで大丈夫だと思います
ただ大容量からの置き換えだとセルシンの処方量限度に引っかかりますが…

平均週に0.5mgを2個飲んで２年になります。
この程度でも止めると離脱症状が出るのでしょうか。

>>636
その１０倍のんでたけど離脱症状なんて出なかった
気にしすぎ
気にすれば出るだろ

>>635
わざわざありがとうございます！ここ数日寝込んでました；；
参考にさせていただきます、本当にありがとう！

>>637
0.5mg2個の10倍の量って、
1日0.5mgを3錠ってことだよね？

それだけの量を飲んでいて
離脱症状もでなかった人が、
なぜ、断薬スレに張り付いてるのか不思議だわ。

簡単にやめられるようなものなら、
断薬スレなんか気にも留めないものなんじゃないの？

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=r-kazz&articleId=10330457408

コメント欄見て

精神疾患患者を馬鹿にしてる。

>>637
ありがとう。
他のみんなはどうですか。

7年0．5を1日2つ朝晩飲んでて
最近、1つにしたら顔の半分が痺れてきました
歯医者の麻酔がゆるく効いてる感じです

同じ症状を感じた方いらっしゃいます？
かつぜつも悪い感じです

中国では年に2,000,000匹の犬猫が毛皮のために"生きたまま”皮を剥がされて殺されています。

毎日5,479 毎時間 228 毎分4匹の計算です。

なぜ生きたまま？
＊＊生きたままのほうが安上がりで、暖かいままのほうが皮を剥がしやすい
1ピースで剥がすことが容易

だそうです・・・


このページに請願書を送れるフォームがあります。
よかったらご協力ください。

http://animalsaviors.org/petition.html

surname　苗字
firstname 　名前
town　都道府県の次に来る住所
state　都道府県
zip　code　郵便番号

上記のページにはありませんが、HOMEなど他のページに行かれると衝撃的な映像、画像などがありますのでご注意ください。

>>642
俺は顔ではないけど、かなり前から足に慢性的な痺れ(腓骨神経麻痺)があって
デパス飲んでる時は、その痺れを感じなくなっていて
デパス飲むの止めたら、またハッキリ痺れを感じるようになった。

デパスを飲んでる7年の間に何か別の原因によって痺れが現れ、しかしそのことに気づかずにいて
デパスを減らして感覚が鋭敏になったことでその痺れに気づいたと考えられんかね？
なんにせよ医者に診てもらった方がいいと思うけど。

ベンゾジアゼピンは如何にして脳に働くか、離脱症状はどのように起こるかと、
安全な減薬の仕方について解説されたサイト
イギリスのベンゾジアゼピン離脱専門クリニック発の情報
通称・アシュトンマニュアル
http://www.benzo.org.uk/manual/index.htm
離脱の手法に関して世界最先端の情報が得られる

>644
ありがとう
ありえますね。効いてて気づくのが遅れて手遅れになる前で良かったです。
医者いってみます！

デパス1mgを3錠を4年飲んでるけど、2年目まではプチODしたりもして薬に頼ってたけど、
休みの日は飲まなくても平気ですぐ断薬できると思っていた。
今は休みの日でも飲まないと手足がそわそわして落ち着かない。止め時をしっかりしないと後からキツくなる。

デパスを断続的に4年近く使用してきました。先月、自分の判断で断薬し、3週間ほど経つんですが、脱力感、倦怠感、ふわふわめまい、日中の異常な眠気があります。これは離脱症状でしょうか？ただ、服用してたときもこんな症状はありました。

>ただ、服用してたときもこんな症状はありました。

バカなの？

レキソタンの断薬をしているがどれくらいで離脱症状ってなくなるの？

あと少しで完了
ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

>>650
通常は2〜4週間と言われているが、ケースによっては1年〜数年単位で残存する
なので、いかにして離脱症状を出さずスローペースでやめるかが重要

>>652なるほど、とりあえずまずは頓服ぐらいにまで
もちこんでみるわ。ありがとさん

kww

デパス14錠もらいました。一週間飲もうと思うんだけど依存になりますか？

現在の症状より依存の方が気になるなら飲まなきゃいい

>>655
俺はデパス服用二回で離脱症状を出した事がある
その時は三日もせず元通りになったが
依存の定義次第だが、そういうのが何より怖いと思うなら抗不安薬も抗鬱剤も向精神薬も飲まない方がいい
漢方にでもしておけ

デパス断薬して１年ですが、今度手術する事になり
恐らく安定剤を飲む事になりそうです。

デパスとかベンゾ系の薬出たら飲んでも大丈夫なのでしょうか？
折角辛い思いして断薬したのに・・ちょっと不安です。

最近デパスはサプリと思うようになった
なんか洗脳されたっぽい

>>658
だいじょうＶ！生還祈る

俺はベンゾジアゼピンを抜くために作用期序の全く違う系統の薬を試して離脱に成功した！
参考にしてくれ！

ブロバリン（ブロムワレリル尿素）
→坑不安薬としても睡眠薬としても結構効く。ただし、この薬は依存＆耐性の問題があるので連用はしない。ベンゾジアゼピンと交互に使うのが賢い方法か・・・。

テトラミド（坑うつ薬）
→凄まじい鎮静作用を持つ。ロヒプノールより上。ただし、連用しているとすぐに耐性がつく。ただ、依存性はゼロ。これも工夫して使えば良い。

特にブロバリンは使いやすくお勧め。
でも長期連用してるベンゾジアゼピンをいきなり断薬するのはキツイ離脱症状がでるので、
メイラックスなど長時間作用の薬に置き換えつつ徐々に減薬し、上記のような薬を使うのが良いと思う。

>>572
亀だけど、私も首回りのスジが張ってしまう感じ
痙攣みたいのもあるからインターネッツで調べてみたら痙性斜頸というものらしかった
首のふるえ・痙攣みたいのがリラックスや集中の妨げになってツライ・・

セロクエル飲んだら症状が少し良くなった気がするけど、副作用でだるだるよ

>>658
多分、全身麻酔前投与だよな
>>645のアシュトンマニュアルによると離脱症状がぶり返す事があるので危険らしい
医者にその事について相談すれば、おそらく麻酔だけでちゃんとやってくれるだろうってさ

長年睡眠薬単独で飲んできましたが、睡眠薬をやめて
軽めの抗不安薬にきりかえて不眠を乗り切ろうと思います。
リーゼ２錠とデパス１錠なら、どちらの方が脳への負担が軽いでしょうか？
リーゼ１錠では効きません。
デパスは、すごく昔にちょっと飲んだことがある程度なので
効き目等忘れてしまいました。

>>665
http://bz-drug-info.hp.infoseek.co.jp/contents/touka.html
等価換算表によればデパスはリーゼの6〜7倍の強さ
よってリーゼ倍量の方が遙かに軽い
何mg錠での話かは知らんが
また力価が高い薬の方が、換算上は同等量でもより強力な離脱症状を引き起こす
そういう意味でもリーゼの方が軽い

>>666
教えて頂き、有り難うございます。
大変興味深い一覧表です。
もしご存知でしたら教えて頂きたいのですが、ここの抗不安薬の部分は、
全部１ミリを前提として考えた表なのでしょうか？
飲んでいるのはリーゼ５ミリを２錠です。

断薬してると落着きがなくなってしまうんだが
何かおさめるいい方法ないかな？

>>667
比率だから単位は関係ない
リーゼ10mgならちょうどデパス1.5mgに相当するという事

>>669
有り難うございました。
とても参考になりました。
やっぱりリーゼでいきます。

>>670
水平リー是僕のおふねななまがるしっぷすくらーくか

>>最近ふと元素記号の暗記について気になって検索したﾖ。
なつかしす。

9月1日から毎日0．5を4錠飲んでる
もうデパスないと無理
飲まなくてもポケットに1錠いれてる
NOデパスNOLIFE

事務職で肩こりがひどい。

最近上で語られてるような漢方薬を交えて断薬し始めて三日め
になるがそろそろ抗不安剤を飲んでいいもんかね？
下手に一気に断薬はできないだろうし。

>>673ﾃﾞﾊﾟｽマックス1.5/日じゃなかったっけ？

レキソタンを断薬したいんだが４ｍｇを２，３日に一回ぐらい飲むのと
２ｍｇを一日おきぐらいに飲むのはどっちがやりやすいかな？

俺は、デパスを１日じゃなく、１回２ｍｇ許可されてたよ
トンプクとして飲んでたが・・・・
最悪期は、１日６ｍｇぐらい飲んでた

デパス１日６ｍｇは、普通出さない。

>>676
3mgだよ。

>>680
あれ？6mgじゃないの？
自分は以前4mg/日飲んでて、その時の医者が6mgって言ってたんだけど・・
普通じゃないケースだったんだね！

>>681
製薬会社のしおりには1日の合計が3mg以下とされてる
http://di.mt-pharma.co.jp/file/shiori/s_dep_b.htm

医師の裁量である程度はそれ以上増やせるみたいだが

>>682
俺も今調べていて驚愕したぜ
うつ病だったんだけどキチガイ女医にハメられてた様だ
朝昼晩寝る前に1錠ずつ飲んでた。おかけで頭がボケてきたわけだぜﾁｷｼｮｰ

初めはかなり薬やめるの苦戦した。肉体症状きつくて…でも最近止めようとかじゃなくて、飲む回数も量もかなり減ってる。
元々はワイパックス1m×朝昼夜だったけど耐性ついて変更←これもかなり苦戦した。
朝 メイラックス1m&セディール5m
昼ワイパックス1mセディール5m
夜セディール10なんだけど
今はメイラックス1を朝飲んだり飲まなかったり… 漢方薬を飲んだり飲まなかったり…
昼 セディール飲んだり飲まなかったり…

夜 セディール と漢方薬とビタミン剤

あれだけ不安神経症できつかったけど…
ワイパックスやめれなくて離脱症状凄かったけど

今はベンゾ系はメイラックス1mを飲んだり飲まなかったり…セディールは1一回は飲んでるかなぁ…
セディールはベンゾじゃないから依存もない。本当に弱い安定薬みたいだけど これのおかげか？漢方薬のおかげか…

こんな感じで断薬へと向かってます。
最近は薬を飲むと薬いらない体になってしまったのかわかりませんが、 変な汗が出たり目眩したりします。
止めようから自然に減っていきました。

デパスの個人輸入してるところあるけど、
デパス錠1mg／1シート（10錠）8,980円
って、高いよね？

高すぎてたまげた

デパス 1Tって粉でもらったんだがこれって0．5mg？

デパス１ミリ１５円ぐらいだから、ヤクザな商売としか言えない

そういえばここにいる人たちって会社やら学校やらに行きながら
断薬してる？それとも休職や休学したりしながら？

もちろん仕事やめてからだよ。離脱症状きつくて仕事にならない・・

会社員やりながら少しづつ断薬しました。
３ヶ月ぐらい地獄でした。
本当につらかった。
でもそれを乗り越えたことが自信につながった。

病名ついてないし甘え精神患者は卒業しよう！
…と思って断薬し始めたら死にたくなるわ焦燥感酷いわで
結局また病院行ってしまった


みなさん尊敬します
私もいつか…

まぁビデオでも見て落ち着けよ。

死ぬか生きるかまで追いつめられて初めて飲むべき薬だったんだな
それこそ死ぬような離脱症状が待ってるなんて思わなかった
副作用止めとして推奨されてたから飲んだけど……毒舌セカンドオピニオンとか云ってる医者の言う事を真に受けたのが良くなかった
これならアキネトンの方が万倍マシだ馬鹿野郎！

なこたあないだろう
日本では、一番安全性・効果でも推奨されてる薬
副作用報告も、精神的症状がある人の報告なので、
薬が原因か、病気そのものか判断出来ない

依存症も、タバコと同じで、無理に止めようとすると脳が欲しがり苦しむ
調子が悪い時に頓服として飲む、そのうち精神状態が改善してくれば量も減り
薬も不要となるというのが良いと思われ

ただ、もともと精神的に、ダメージを受けやすい本質が根底にあるから
再発し易いけど

>>695
ベンゾジアゼピン系が安全という事になってるのは先進国じゃ日本くらいのもんだぞ
欧米じゃそもそも不安症状の第一選択薬ですらないし、やむなく使うにしても適度な量を二ヶ月程度までと勧告されている程だ
薬を飲む前は無かった引きつり・痙攣や耳鳴りやめまいや動悸や頭痛や味わった事も無い壮絶な不安等々は明らかな離脱症状だろう
日本の医療従事者は元々の病状という事にして責任逃れしようとするし、それが罷り通っているけれどもな
だから国内のベンゾ被害者がいつまでも減らないんだよ

↑まさに同意

医者不振になったよ…
だいたい精神薬って何なの？脳に働く薬なんて…麻薬じゃん！って最近思う。
(ﾟДﾟ)

カサカサ肌にクリーム塗るのと同じという解釈をしている
しかし抜きたいのは確か

俺もたった一か月ほどレキソタンを飲んでただけで離脱症状がひどいからな〜
みんな離脱症状で不安とか出てきたらどうしてる？
無理しないで薬を飲むかそれとも何か別な方法で我慢するか。

>>694
同意

不安だけならベンゾジアゼピン受容体に動作しない薬で補うのがよい
セディールや場合によってSSRI(これも依存に注意)など
ベンゾ受容体に動作する薬を飲んでしまうと離脱を長引かせる
漢方にもGABA受容体に作用するものがある(ベンゾ受容体に動作するかまでは分からない)らしいので注意

ちなみに俺は耳鳴りが一番ツライ、対処方法も回復のメドも無く、そろそろ自殺を考えている
精神科医のいう事ホイホイ信じてベンゾは安全と思ってた俺が一番の馬鹿だった
悔しくて毎日泣いている

断薬4日目

あ〜死にそう
不安は昨日で大分無くなったが、肩こり首こり眼精疲労で死にそうだ
特に眼精疲労は凄まじい。PC画面を見てものの数秒で目が死ぬ。

耳鳴りは本当に酷いね。自分も凄い耳の激痛や立ち眩みやめまい吐き気まで伴ってる。
耳鳴りは全く回復してくれないから気持ち分かります。
でもベンゾから離脱した人のブログを暗記するほど、泣きながら読んで踏みとどまってます。
瞳孔の障害もあって、毎日が恐怖だけど、何とか生きよう。

>701
依存のある漢方薬の詳しい名前お願いします。
漢方薬飲んでるから
ベンゾの変わりに…

>>703
URL教えてくれませんか？

個人のブログ出していいのかルールがいまいちまだわかってないのですが、薬からの離脱、でググってみてください。

>>702
首スジの痙攣みたいのでてない？肩がビクッとなったりとか。

みんな断薬する時って限界まで我慢してから薬を飲む？
それとも自分や医者が作った周期を守って飲む？
質問が多くてごめん。

>708
私は自分で調整してる。多少の体質と知識でだけど…
医者から指示された通りになんて飲んでるとベンゾから抜けれなかったから…
今ではビタミン剤と漢方薬とたまにメイラックス1mセディールを1日一回くらいかなぁ…

寝る前に5�c飲むのは危険？マイスリーの方がいいかな

>>710
恐らく�_�cの間違いだと思うが
単に眠れないなら導眠剤の方が無難かと

>>710
マイスリーで寝れるなら、マイスリーの方が良い

>>696
英米には被害者の会が存在するが、
http://www.bcnc.org.uk/
http://www.stormloader.com/bettyf/
http://benzowithdrawal.com/forum/
ベンゾジアゼピン地獄の日本には、何故かそんなもの存在しない。
医者の言葉を頭から信じる民族性もあるだろうけれど。
声を上げない者達は黙殺されるという事だよ。
日本という社会では特にそうだ。

>>704
それはこっちで見た話題だな、当帰というやつが一例とか。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱　その２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228865658/213

確かに示唆されている。
http://www.fpa.or.jp/fpa/htm/infomation/qa/Y8K09.html

しかし、スレを別けずにまとめた方が情報が分散せず良いと思うのだが。
こっちのタイトルにもベンゾジアゼピンの文字を入れるべきだったな。

飲むと、おっきします。

デパス、レキソタン断薬5日目

やっと離脱の身体的な症状が和らいで来た気がする。
しかしこの時間帯と寝起きが一番不安・鬱が出てくる。
家族が寝静まる時間帯だからか？　22時過ぎれば不眠も出てきてハッスルなんだけどねｗ

テンプレみたいのが無くて分かんなかったんだが、
なんで減薬じゃなくて断薬??減薬で徐々に減らしていったら、いつの間にか飲むの忘れるくらい必要無くならないか??

ベンゾ系と全く違う系統の薬を使って断薬成功させましょう！
ただし、ベンゾをいきなり断薬したら離脱症状で他の薬（バルビ以外）を飲んでも効かないことが多いので
メイラックスなど長時間作用の薬に置き換え、徐々に減薬しながら下記の薬をうまく利用しましょう。

アタラックスP→あまり強く効いてる感じはないが依存性ゼロ
ブロバリン→坑不安作用・催眠作用ともにベンゾ系と同レベルで効く（ただし連用による依存に注意。ベンゾと交互に使えば問題なし。多量服用で死ぬがバルビ系よりは依存・耐性・毒性ともに低く、ベンゾ系との交叉耐性はない）
セディール→これ効く人いるの？でも試してみる価値はある・・・かも。
ヒルナミン→メジャー最強。精神安定剤というか、脳のスイッチを切る薬。爆睡して起きれないことあり。ただし、依存性はゼロ。でも連用で耐性ができる上にメジャー特有の体重増加等の副作用が出ることも・・・
ウィンタミン→ヒルナミンをソフトにした感じ。ベゲタミンの成分。性質はヒルナミンに似ている。
テトラミド→本来はノルアドレナリンを増やす坑うつ薬だが坑不安作用と激烈な催眠作用をもつ。初めて飲むときの催眠作用はロヒピノールやラボナよりはるかに上。ただし、耐性がすぐに着くし、最初はあまりにも眠気が酷いので睡眠薬としてしか使い道がない。
レスリン（デジレル）→SSRIに近い坑うつ薬。しかしSSRIが不眠傾向になるのに対し、これは鎮静作用が強いので睡眠薬代わりに処方されることが多い。が、抗不安薬としてはあまり使えない。
バルビツール酸系→通常ベンゾジアゼピン系と交叉耐性があり、依存性や毒性も強いのであまりオススメできないが、まれに「ずっとバルビ系飲んでたらベンゾ系の耐性抜けた」という報告あり。でもやっぱりやめた方が良い。

上記の中で坑不安薬としてまともに使えるのはブロバリンだけ。
これをベンゾ系と交互に使うことでどちらにも依存することを防げる。

トリプタノールはどうなんでしょうか？
ここは抗不安薬のスレなんですけどレキソタン減薬したら不眠がひどくて。
あるブログに、短期であればベンゾ系ではないから問題ないと医師に言われ
不眠の時に飲んでたと書いてあったのですが
副作用は強いでしょうか？

質問なんですが、3年前に処方されたデパスって飲んで大丈夫なもんですかね？

薬は、冷蔵庫保存で、賞味期限５年って言われてるが

薬箱に入れてたんだが

６７３
少しずつでも減らしてみて?あとが辛いよ

http://deaimail.from.tv/up/src/up1507.jpg

>>724
欧米は本当にベンゾ依存問題の理解が進んでるな
フォーラムもすげえ充実してる
日本の精神医療分野は何十年遅れてるんだ……

アシュトン博士じゃないが、ベンゾジアゼピンの離脱症状の対処や離脱手法に詳しい医師なんて日本にいるの？
アシュトンマニュアル並の内容くらいは理解してるレベルの
もし存在したら紹介して欲しいよ

日本で抗不安薬の使用制限が全く敷かれないのは、製薬会社との癒着があるからだよ。
依存性の高い金儲けの種だからね。
これに限らず治験のデータ弄ったりだの、酷い業界だよ。
ここの皆さんは業界と国と不勉強な医師達による被害者だね。

2000年以降は、世界全体でのベンゾ使用量の6割以上が日本で消費されているって、凄い数字だよね。

薬やさんとやり合いたいけど、それをやりながら離脱症状に耐えながらまだ小さい子供を育てていくのは無理。
離脱って元々の症状ぶっとぶ位の拷問が長期に渡って続くね。
一生？とか頭よぎる。
回復した人が覗きにきて書いていってくれたら嬉しい。

>>729
うむ。　それを考えたらいられなくなり挫折したorz
もう自分は長期戦に持ち込む予定だす

>>730
ベンゾ常用量依存が判明して、何度もデパス0.5まで持ってった。それ以上は救急車レベル。
耐性ついて今３mgでも地獄。
ベンゾノイローゼに一時なった。医者はそれを鬱だといった。考えすぎだと。
苦痛と孤独をうけいれるまで一年かかった。
自分も一生かけて切る、位の長期戦選んだよ。
お互い頑張ろう。

治るよ。

うん治るよ。

>718
セディールは私は効いた。ベンゾ依存から抜けつつある。初めはベンゾ+セディールでワイパックス地獄を切った。
メイラックス服用←ワイパックスをｻﾝﾌﾞﾝﾉ1まで減らしてメイラックス1を朝夜にもってきた。セディールは5mを朝昼に飲んでセディール10を夜一回合計1日セディール20m←かなり少ないけど効いてる +漢方薬
しかし…最近メイラックスは効いてるかよくわからない。メイラックスをきる用意をしなければならないのだけど…
まだしばらく様子をみる。

凄く参考になります。

>>724
もう消えてるが、http://benzowithdrawal.com/forum/の翻訳画像ね
こうして見ると2ch形式って情報知識の集積所としてはあまり使えないな
テーマが決まってるならこういう方式の掲示板立てた方が断然よさそうだ
日本語でこういう掲示板運営できる人いません？
ベンゾジアゼピン系離脱専門のフォーラムという形で、もう丸パクリで良いと思うんだけど……

医者が全然勉強してなくて、患者が事が起きてから調べ学んでいくハメになるなんて、絶対おかしいよな……

うん。薬害はいつもそうだ。

>737
同意 本当にそぅ思う。

>>737
患者はモルモットじゃないぞって言う話。
今日始めて処方されたんだが飲むの不安になってきたな。

>>737
海外では2-4週間制限がちゃんとあるんでしょ？
何で日本ではいつまで経ってもそうならないのか、被害者の皆で集団訴訟起こせないかな？

ｿﾗﾅｯｸｽ、メイラックス９年飲んで、ﾃﾞﾊﾟｽ３ヶ月飲んで、今メイラックスを２週間。絶好調。今パチ屋なならんでま。

パチンカスかw
当たらなかったからといってデパスをボリボリたべろよw

アメリカではxanaxでの訴訟連発例が有名ですね
日本の医師だけが何故やりたい放題なのだろう

つーかーれーたー…。
普通の体ってどんなだったっけあははははー
揺れない地面、耳なりのしない耳、焦点の合う目、痛くない心臓、凝ってない肩と首、吐き気のしない胃、
カムバーック！
わぁあああああああああ

>>745
あれ、、もうひとりの私がいる…！

パニ十年目で、最近メイラックス朝晩1mgを２錠飲んでいます。調子良く動き回ることが多くなりました。まだ早いかもしれないけど、減薬して、頓服のみにしたいんですけど、一年くらいじっくり量を減らしながらいくべきですか？

http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2008/07/_21.html

デパス（エチゾラム）ってベンゾ受容体にベンゾジアゼピン系の5-6倍の強固さで結びつくんじゃなかったっけ？
なので実際にはランドセン・リボトリールに次ぐベンゾ受容体結合強度を持ってるんじゃないかな
つまりはそれだけ離脱しにくいって事かも
こんなもんが精神科以外ですら気軽にホイホイ処方されてるんだもんなぁ…

海外の皆さんも耳鳴りに苦しめられているみたいですね
http://benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=6630.0
耳鳴りが暫く出たけどその後治ったっていう人います？
全く治らないという書き込みなら散見されるんですが…

>>747
ことベンゾにおいて危ない橋は渡らない方が懸命かと
無理のないゆっくりペースで減らしましょう

>>749
頷けるような気が。
メイを下地にデパを一度きったんだ。２ヶ月は割と順調だった。が、その後滅茶苦茶体調が悪化。歩けない位だった。
メイを倍にし、＋デパを元の量飲んで３ヶ月位にようやく低空飛行で何とか安定した。
セカンドオピニオンで、デパスはそうゆう風になっちゃう患者さん時々いるから、レキソを粉にしてあげるからそれで減薬しよう、と言われた。

耳なりは…あきらめに近い心境だ。離脱できれば我慢して生きていくよ…。
長文すみません。

断薬は十分な休みの中でやるのが一番だろうが今の時代
そういうのはなかなかとれないんだよな〜。ここにいる人たちは
休みとれる？

なんかこのスレの人が訴える離脱症状って低髄液圧症候群の症状と似てるな・・
http://www.shoukougun.x0.com/hoge2/teizuieki.htm
http://homepage3.nifty.com/mickeym/No.201_300/204teizuieki.html

ホントだ。似てる。
けどデパス大量に飲んだら治まるからね…。

>>752
普通に酒の依存症と同じだよ
体の中にその成分がないと体が欲しがって悪さをする

>>754
血中濃度の問題じゃない
脳が鎮静物質を薬で擬似的に増やされた状態に慣れ、
その後(脳にとっては)急激に通常モードに戻る事で鎮静物質が擬似的に不足した状態になり、
その結果離脱症状が生じる
いわば脳の暴走だ

メイラックス１錠を夜に飲んでます

前に断薬成功して、２ヶ月くらいたった時にパニック症状が出て、薬飲む前より酷い感じに

また心療内科にお世話になり、メイラックス、レキソタン、半夏厚朴湯を一週間ほど飲んで症状が落ち着いてきました

だけど胸が苦しい感じが取れません

身体的にメイラックスを一度止めてからこの症状と耳なりが治りませんね…

本当に病気より禁断症状的なものに苦しめられてるかんじがします

>>755

だとすれば長期的な減薬（年単位）で断薬に持っていくしかないのかもですね

焦って数ヶ月で断薬したのがいけなかったのかな

なんかヒントを得た気がします！

ありがとう御座いました

デパス飲んでも頭痛がおさまらない(気分的に楽にはなるけど頭痛がしてる)私は
神経内科で診てもらうことにするよ。頭をまっすぐにしてると気持ち悪くなってくる…
横になってないとしんどいよ…

ソラナックスとリーゼを常用しだしてからは、１０キロも太った・・。驚いた。
それと、オナニーもしなくなった。これって薬のせいだろうか。
一つびっくりしたのは、遊園地行ってジェットコースター乗れない自分が、
乗れたけど、涙が出るほどの恐怖がなかった。
薬が効いてるのかなぁと思った。

太るのは太るけど、腹だけでるとか変な太り方しない？

する

しない

膣に0.5入れたら10分くらいで効くかな？

校門なら5分だお

>>763-764
ふつうに飲んでも15分くらいで効くからそんなことする必要がない

ところで断薬時の離脱症状の酷さって一日の中で波がある？

>>763
その後で彼氏があなたの膣舐めたらどうするんですか？

>>766
お前、膣の中まで舌突っ込むの？

>>767
俺は舌入れまくる

なんで？

>>769
え？
性癖なんて人それぞれだろ・・・
肛門にも舌も指も入れるよ？
でもアナルセックスはさせてもらえない・・・

なんだこの流れ？

そんなに舌長くないや

ってか、お前童貞だろ

というのが素直な感想です

>>765
あるよ

>>765
波はあるよ

減薬、断薬に理解のある医者ってどうやって見つけるの？
セカンドオピニオン探したいけどどう探せばいいか分からない…

自分は区役所の薬物依存とか相談に乗ってくれる所に電話して、何軒か教えてもらった。
通えそうな所選んでとりあえずまず一軒アタックした。
離脱じゃなくて持病、と今の医師はいうけど、そこの先生はまず離脱症候群を認めた上で、対策をさがしましょう、という感じだった。

日本で探すのは難しいんじゃない？
ベンゾの離脱症状についてちゃんと研究してる医者なんて国内には居ないと思う
ベンゾは安全！と未だ70年代の考え方してる馬鹿が大半でしょ

言いたい事も解るし、当たってるから自分達こんな目にあってるんだけど、少しでも見識のある医師の元で断薬までもっていきたいと思うでしょ。

http://happy.firenf.com/

>>776
ありがとう！
電話して聞いてみるよ。

今の医師は減薬も「勝手にしたら」という感じで、月１の５分診察。
頼れる人がいない減薬はすごく辛い。
これでセカンドオピニオンで薬を増やされたら泣くに泣けない…。

デパス断薬約7ヶ月目
前スレに断薬1週間目から、
リアルタイムで書き込んだ者だが、今ではすっかり良くなってしまった。
4ヶ月程度続いた、鬱症状もほぼ消え、精神状態は健康そのもの。

今思えば、デパスを飲んでいる時は、死んでいた。
生きていたが死んでいた状態と言うべきか。
何をしてもつまらない、楽しくない、心の底から楽しいと実感する事が無い。
そんな状態だった。

脳内物質を薬に頼る事がいかに、精神に悪影響を及ぼすか、
今となっては改めて実感している。

また今度、いつになるか分からないが、
気が付いたら書き込むだろうその時まで
さらば諸君。

よかったじゃん。このスレは卒業だね。

仕事関係でいろいろありうつになった。
俺はデパスを飲まなかったときの方が死んでいた。
もっと早く病院にいけばよかったと思ってる。
環境は変わってないがここ１ヶ月デパス飲みながらやっていってる。

でも断薬は苦労するよね。最後の4分割が最もきつかった・・。このまま
4分割のままでいいじゃないっていう考えが当時は中々消えなかったよ。

止めて2年経つけど、時々あのマタ〜リ感が恋しくなる（苦笑。

毎日３ﾐﾘ飲んでんだけどこれ肌荒れすごくない？
顔ぶつぶつだらけでしかも頭ハゲない？
え？あたしだけ？　

指にぶつぶつができる

>>785
マルチやめて下さい

>>787マルチてなんですか？

少し前に出てた耳鳴りの件ですが、私も３年目位から
耳鳴りに悩まされています。でも副作用には耳鳴りって
ないですよね。断薬しようとして減らすと出てくるのでしょうか？
私は飲み始めた頃よりははんの少し減らしてます。
どういう風に何が作用して耳なりがおきるのか。
昔、冬山のホテルで外に出たら一面の雪でマンガにあるような
まさに「シーン」という無音状態？みたいな感覚が懐かしい。
もう二度とあれは戻ってこないのか・・・。

>>789
副作用として耳鳴りを出すベンゾ薬(リボトリール等)もありますが、例え副作用にはなくとも、離脱症状としてはメジャーなものです＞耳鳴り
つまり全てのベンゾ薬が離脱症状として耳鳴りを出しえます、発生機序は不明です
海外のフォーラムによれば一年前後で消えるかほぼ軽快する傾向にあるそうですが、三年経っても全く治らない人もいます
貴方は耳鳴り発生からどの程度経過していますか？

耳鳴りが無かった頃の静寂の記憶、思い出せば出すほど泣きたくなりますね……私も離脱の激しい耳鳴りに苦しめられています

眠いけれども眠れないでデパス 昼間体調悪くてデパス もう何が何だかわからねー

長期服用時の副作用知りたいけど、絶対教えてもらえないよね。
肝臓と腎臓にはきそう。
老化も早くなって、忘れっぽくなりそうで怖い。

>>788
マルチポスト

5年以上飲んでいるデパスを今日から断ってみようと思います。
一番たくさん飲んでいた時期は1日4mgで今は0.5mgです。がんばります！！

>>794
デパス1日4mg→0.5mg→断薬ﾄﾗｲ　すごいね！

今デパス1日3mg服用中〈目標：少しずつ減薬→断薬〉

断薬2日目、夜中に酷い寝汗と首のコリでおきてしまった
うつの時前傾姿勢になったからか
おなかだけ太る変な太り方して、ひっこめるために筋肉を緊張させていたからか
へんなふうに体に力が入ってしまっている

>>759
>>796
ちょっとまって！！！ソラナックス太るの？！
医者には大丈夫とかいわれたけど・・・
確かに何かふわふわ安心して食べちゃうのはあるかな

私はソラナックスとマイスリー、ネスゲン
レキソタンはふわふわが来ない気がしたからあまり飲んでないかも
皆さんはこのなかで太る・その他副作用があったものあります？
ｸﾞｸﾞﾚとか突き放さないでね・・・
医者に聞いても「軽い薬ですので副作用など特にありません」としか言われない
私としては、ぽっちゃりしてきた、物覚えが悪い、言葉が呂律が回らない等
ただこれは薬とは関係ないと言われるかもしれないので、
正直な皆さんの感想が聞きたいです

>>797
食欲はまぁ普通なんだけど、満腹感にたいして愚鈍になると思う
たくさん食べても、お腹いっぱいでもう食べられないよって感覚がやってこないから
食べる量が増えてしまいがち

ただ薬自体に脂肪の吸収を助けたり、脂肪がつきやすくする作用はないだろうから
食事の量をちゃんと管理してれば太らないと思うよ
物覚えの悪さに関しては注意力、集中力の低下の作用によるものかと
それと副作用がない薬なんてあるのか？って言いたい

俺デパスの副作用ほとんど無いよ、効くし無くても不安にならない
去年はデパス依存でピルケースに１０デパス入ってないと、夕方になると
泣きそうだったが、４か月の断薬後は頓服分が貯まる一方。
個人的にはランドセン要注意だったな〜、アカシジアとか体のブレとか
酷かった。
ちなみにアトピーで皮膚科の処方だった...銀紙に赤は恐怖です

ランドセン(リボトリール)は最悪
一日2mg飲んでるが、一月もせず効かなくなったくせにしっかり依存起こして止められない
今週頭から一日1.875mgに減量したが、これだけで激しい離脱症状が襲ってきて本日断念
これで三度目の離脱失敗
置き換えも効かないし、もう海外のフォーラムに紹介されてた水溶法しか残されていない
Water Titration Methodって奴
http://benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
これで駄目だったら自殺するしかないんじゃねえの俺
誰かこのやり方実践してみた人いる？
俺が国内初か？

>>796
何か変に力が入るっていうの分かる気がします

自分は特に肩が上がってガチガチに力が入ってしまうんですが…
あと体にフィットするピタッとした服が着れなくなったり
何かそわそわして着心地悪い感じなんで、ダボっとした服ばっかり着てます

こんなのもありますか？

>>800
同じくランドセンに苦しめられてます。
薬が切れると喉がつまるような感じがして頭がヤバイヤバイと感じます。
耐え難い苦しみです。

もう自宅では断薬は不可能と感じています。入院です。
強い薬ばかり処方した医師を恨みます。

セデコパンってデパスと同じなの?
商品名が違うだけですか?

>>800
どんだけ強いんだよ、リボはよ〜〜〜〜

>>801
首、肩回りの筋肉のこわばりみたいのはハッキリ感じますよ
力を抜こうリラックスしようと思っても、筋肉の緊張がとれない感じです
それと別に無意識にお腹に力を入れてしまったりします
最近MRIの検査を受けた時は、画像での脳の異常はみられず
医師には姿勢の悪さや運動不足を指摘されました
最近は中学生とかでもゲームをやり姿勢が悪くなって
肩、首のコリからくる頭痛になってたりするそうです

服の着心地に関しては、ジーンズの肌触りがザラザラ感じたり
裾がかかとにあたって歩きにくさを感じたりします
しかし自分の場合、元々アスペルガーで知覚が敏感なので
くすりの影響ではないと思います

>>800
デパスの離脱でも途方に暮れて、365日絶え間ない苦しさに発狂しそうになって一時は自殺ばかり考えてた。リボの人の苦しさを考えると、本当に腹がたつ。
鬱で自殺した、とされてる人の中にはウチらみたいなのが絶対入ってると思う。
水で溶かす方法の成功祈る。死ぬなよ。

断薬辛いけど俺は入院じゃなく、とある団体の３か月集団生活で
離脱症状と依存から抜け出れた。
離脱症状は薬の強制カット、依存はプラス作業療法的な早朝から就寝までの
学習と習い事、奉仕に近い見返りを求め無い他者への献身活動。
結果だけ見るととてもよかった。

「乳母捨て山」の話聞いたことありますか？

年老いた親を、子どもが背負って山に捨てるというやつです。
大昔、貧しさから本当にその風習があったそうです。
そしてこんなことがありました。

背負われている間、親は山の木の枝を折って落としましました。

やせこけた腕を一生懸命のばして、一本一本、折り続けました。

山奥に着き、自分を捨てて去っていく我が子に、親は言いました。


「目印に木の枝を折ったから迷わずに下るんだよ」


親ってこういうものです。

↑あなた自分の知り合い？

>>808
土曜の昼間に泣かすなよ(･_･､)

うちの親がそんな優しい人だったら、こんな風に薬なんか飲んでなかったよ

かなり前の話だが「チック」症状で悩んでいたらランドセン2mgを処方された。
(広尾の日赤医療センターの内科)


なかりの期間飲んでいた。

余り効きもしなかったが離脱のような症状も特になかったと思う。

何故か今だに飲み残しを保存してある。

そんな親もいるかもしれないけどね
うちは違うからね
幻想語るのはいいけど、独り言板かどっかでやってくれ

うちの親は本当にいい親だったのに、自分はこうなった。
精神科と決別してやろうって決めて、最後の壁がデパスとメイラックス。
メイラックスだけになったら隣の整形外科で貰って減薬していくよ。
他の人みたく頑張りすぎてなった病気じゃなくて自分のせいだからね。
何年かしたら保険見直したいし。

>>802
そういう医者に限ってベンゾだから安全だとか言い出すんだよな
ベンゾにも色々あるし、それ以前にむしろベンゾだから危険なんだっつうの
>>806
ベンゾの離脱で死んだ人は日本じゃめちゃくちゃ多いはずだよ
ある程度規制かかっててる英米ですら結構自殺者出てるらしいから
"病気を苦に自殺"とかにされてるんだろうな、日本は国も医者も腐ってやがる

精神科と決別して 今は内科で デパスのみ 処方して貰っている。
デパス 断薬にむけて 減薬 ﾄﾗｲ中。

デパス断薬をしたら、咽が渇いてしょうがない。
始めは風邪かと思った。

こんな経験した人はいませんか？

言葉は荒くなるが、すまん。
お荷物として最後に重くのしかかりやがるんだよな。
断ち切ってやろうぜお互いにな。

>>817
減薬中だが、水中毒になりそうな位、喉が乾いて仕方ない時があるな。
しかも、飲んでもちっともうまくない。
が、飲まずにいられない。みんなはどうなんだろうね。

>>819
大げさすぎ
水中毒患者に失礼

そうだよな。本当の水中毒にはかかってないからね。悪かった！！
朝から晩まで水、水、ってなって飯が入らなくなった事はあるな。貧血みたいになったよ。ずっとは続かないんだが、多飲てあるかもしれんよ。

今日１年ぶりにデパス飲みました。もう我慢の限界でした。
せっかく１年間飲まずに頑張ったのに…つらい。

デパス断薬して１ヶ月くらいたった
頭痛、吐き気、肩こりやべぇ
デパスだけじゃなくてジェイゾロフトとセルシンも断薬してるけど
でも気持りは不思議とすごくおだやか

>>807
天理教？

>>808
泣けるね

断薬でヒステリー球と強迫観念に苦しむ人って多いよね。

ダルクじゃ？

離脱症状が精神症状だけならそういうのも良いんだけどね

デパス頓服で飲んでて弾薬したんだけど
また飲みたくなるね、楽だから
眠れるし、いたみもとれるし

自分の場合、施設で一気に切ったら、多分…意識朦朧として、吐いて、倒れて、もがくよ…。ダルクの人とか、あの有名なホスピタルとか、色んな機関が親切に話きいてくれたけど、やるなら入院しかないなぁ…。

統合失調症でデパス処方はありますか？

一気に抜くのは危険すぎるよ。やるならちゃんとした病院。

>>824
You guessed right

飲んだら楽に眠れるし癖になるのは確かだなぁ。
でも断薬しても何も症状でない私は変かな？
やめようと思えばやめられる感じ。
1�rは強すぎたので0.5をしばらく愛飲してました。

>>833
やめられるならやめちゃいなよ

デパスをメイラックスに置き換えてメイラックスも2週間で断薬して6週間・・・

服用前にはなかった壮絶な絶望感と自律神経失調症みたいな症状が続いてるんだが
これって離脱症状かな・・・？

離脱だとしたらデパスの離脱なのかメイラックスの離脱なのか・・・
いつかは収まるものなのか・・・ものすごく不安です

>>835
自律神経の不具合はどんな自覚症状なの？
不安回避のため飲んでる薬が原因で不安を生じるなら
主治医とその点を改善していかなきゃ、ますます酷くなるんじゃない
脳の機能不全だったりいろいろあるもんね。

小学校5年以来でIQテストしたら5も下がってた　泣きそうorz

>>800の人大丈夫かな。水溶法とやらがうまくいってると
いいんだが。感想も聞いてみたい。

>>836
具体的には全身の凝り、息苦しさ、腕の重い感じ、動悸、音に敏感、中途覚醒、早期覚醒などです

これらはクスリ服用前にはありませんでした

>>838
今日ちょうど道具が揃った所です
メスシリンダーとシリンジ(注射筒)はホームセンターでも薬局でも買えなかったので、通販で揃えました
今週中には開始できると思います
節目節目でレポしていくつもりです

>>840うお、見ていたのか。レポートお願いします。

>>840
応援してるよ

>>376
患者をモルモットとして見てくれればまだいい方だよ
未来の患者へ知識がいかされるからね

精神科医はアホすぎて
情報を提供してやる気にもならない。
断薬して縁を切る事だけを考えている

金儲けを気にして患者の人生を潰してもいいのかね
数こなして、薬出さないと儲からない？
労働環境くらいお前らで変えろよカス、患者を巻き込むな

薬をうまく利用する医者も探せばどこかにいるだろうし
賢い精神科医達が発展させている精神療法がいくらでもある

精神科外来に行くだけで辛い離脱の原因になった場所として、拒絶反応で離脱が悪化する。
早くメイラックス一本にして整形外科で済ませたい。医者の顔見るのも苦痛

>>841-842
本日テストとして一連の作業をこなしてみました
思っていたよりはるかに簡単で手軽だという印象です
これなら日に二度の作業も苦にならないと思います
ランドセンは水に入れて30秒もすると勝手に溶け始めるので、すり鉢で潰すプロセスをパスできそうです

ポリ製の安いメスシリンダー、安価で精度のあるシリンジ(注射器)、磁製のすり鉢を探すのは骨が折れたので、
他にこの方法を考えておられる方のために、私の場合の購入先を載せておきます
シリンジとすり鉢は楽天市場・UnDigital科学博物店のMy Labカテゴリ、
ポリシリンダーはMonotaroのメスシリンダーカテゴリで購入しました

実際ミキサーで混ぜた後の水中に目を凝らすと、薬が完全には溶けきらず、細かな微粒子となって漂っているのが分かります
非常に細かい上に均等に拡散しているので実質問題ないとは思いますが、後で向こうのフォーラムで質問してみます

4年服用してきたデパスやマイスリーを１ヶ月半前に思いつきで辞めました。それからずっと、ふわふわしためまいや倦怠感や眠気がひどくて仕方ないんですが、これが離脱症状というものですか？本当に辛いです

あと子供が遊んでくれとじゃれついてくるので本当に辛いです。

>>846はわからないので
>>847
邪険に接していると、自分のようにAC人間が出来上がるので注意してください
「鬱陶しいから寄って来ないで」じゃなくて
「ママ（？）はご病気だから○○ちゃんとは遊べないの、ごめんね」とか
ちゃんと説明すれば、意外と子どもは理解できるものです

スレチすまそ
どうしても伝えたくて
よけいなお世話だったらさらにスマソ

たまにデパスを自然にやめられたって人を見るけど
離脱症状とか出ない体質なのかな？本当にうらやましい

>>845
今のところ体調はどうなの？

>>849
自然にやめれたが、メジャーと三環と睡眠系を服用し続けてますよ。
推測だけど多くの離脱症状は治っていない病状が見えているんじゃないの？
この辺の住人は本質的に自律神経弱い人多そうだしね。
めまい、耳鳴りなんかは老化だったりするし、筋力低下するといろいろ
病気っぽくなるしね〜

>>851
同意

ほんとにはらがたつ
マジでブチきれそうだ

>>851
デパスを自然にやめられたっていうけど、
睡眠薬でベンゾ系飲んでないですか？
眠剤でベンゾ服用してたら、
比較的楽に抗不安薬を切れるんですよね。

>>854
普通にベンゾ系、サイ２ｍｇ、マイ10mg、銀パル、セロクエルが就寝前
夕食後にトリプタも飲んでる、就寝２４時位で起床５時半。
明日は一時間早く起きるけどね〜
じゃあ俺はベンゾ系依存だな、副作用は夢遊状態での暴食

>>855
納得しました。やはり服用されていましたか。
サイとハルを切るときに
ベンゾ離脱の苦しさは味わえると思いますよ。
一生飲むつもりでしたら、無縁ですけどね。
いつかは眠剤をすべて切りたいと思っておられるのなら、
将来、超えなければならない辛いハードルになります。

自分も坑不安薬無しの眠剤漬け

完全に依存していて、
夜が近付くにつれて肩凝り、震えなど自律神経が失調します。

ハル切るのってそんな辛い？

>855
私 安定薬だけなんですが、夜中にめがさめて飲食してるんですよね(´･ω･)

お腹すいてないのに…だから朝気持ち悪い
夢遊病？なんですかね

(´･ω･) ?

(^-^)ケンボーじゃない？

内科で処方してもらったら30日分くれて驚いた
上限なくもらえるようになってたんだね

レキソとドグマってどっちが止めるのきつい？

>>858
同じ〜しかも通常時にあまり手を出さないものをむしゃむしゃと…
酷い時は朝ポケットに自覚の無い居酒屋のレシートが、しかもなぜか
酸っぱいの弱いのに「梅きゅう」が！
俺はマイスリー服用時に良くやってしまう。

医者に通いながら断薬っていうのはかなり難しいんだと思う。
どうしても薬を飲む方向に持って行かれてしまう。
8年飲み続けた自分がそうだった。
抗不安薬だけじゃなくてSSRIとかも飲んでたけど、最後まで
切れなかったのがデパス、ソラナックス、レキソタン。

やめて半年ぐらいは離脱ですごい苦しかったけど、
今ではしんどいと思うことがないぐらいに元気になった。

離脱はずっとは続かないしいつか絶対抜けられるから、
みんなもう少しの辛抱だよ。

>>849
とある調査では離脱症状の発生率はおよそ40%との事
服用期間にもよるでしょうが、出ない体質の人が半数近くいるのです
離脱に対する大きな認識の違いが生じている理由はここにあるでしょう

>>851
治っていない症状が復帰しただけの場合もあるでしょうが、強まったり今までになかった症状が出たりというのはままある事です
発生率40%という数字がそれを物語っています
また、イギリスの離脱専門機関の調査によるとめまい、耳鳴りはメジャーな離脱症状の一つです

>>857
ハルシオンの力価は悪魔の薬として名高いリボトリールと同等です
服用量にもよるでしょうが、出た場合相当な離脱症状が予想されます

ハルシオンって飯島愛さんが飲んでた薬ですね。

いろんな人が飲んでるっしょ
薬剤名不明だけど、島田紳助すら飲んでる（た？）って言ってたもんなあ

デパスは酒で酔うのと同じような作用があって満腹中枢が麻痺して
食欲が増す。寝る前に服用すると昼間のように体を動かしてないので
アドレナリンの分泌が少なく食欲が湧いてくる。
夢遊病と心配してる人がいるけれど、デパスの服用量が多くなると
健忘作用が大きくなって意識があるときにやったことも一眠りすると忘れて
しまう。酒を同時に飲むと健忘作用が増幅するし、筋弛緩効果が出すぎて
呼吸が止まってしまうこともある。

え？これって飲むうちに服用量増すんですか？
こわい・・・

睡眠薬漬けでハル切りたいと言っているものです。
飲んでいるのは銀ハル二個なのでMAXです。

アシュトンマニュアル読みました。

ハルシオンと力価が同量になるようホリゾンに置き換えろと書いてありますが、

デパスやリボトリールも同じ力価のメイラックスに置き換えてから減らすとかで凌げないんですか？

やはりそれでも苦しいですか？

いま減薬への覚悟と計画を検討中で、
いろいろ聞いてしまってすみません。

>>870
リボからセルシンへの置き換えを計った事があります
私の離脱症状は重い不安、不眠、ひきつけ、耳鳴りでしたが、置き換えでは耳鳴りと軽い不安以外の離脱症状が出ませんでした
耳鳴りも直接減らすよりはマシでした
が、自殺を考える程に激しい耳鳴りのため、結局私にとって置き換えは失敗でした
アシュトンマニュアルにもクロナゼパムからの置き換えは難しい場合があると記載されていましたが、その通りの事例となってしまいました
ですが多くの場合、セルシンやホリゾンへの置き換えは、ペースに気をつければ実に有効なのではないかと思います

>>864
よく半年も・・・離脱症状はどんなのが出ましたか？

また、やめるときは一気にやめたんでしょうか

>>872
完全にやめるまでに少しずつ減らしてはいたんですけど、
それでも一日最低2,3回はマイナー飲んでいたので、
それはもう一気にやめましたね。

離脱は体もしんどかったけど何だかんだで希死念慮が一番きつかったです。
他には体の重さだるさ熱っぽさ、動悸や肩こりとか、あと離人感っていうの？
物事が全部遠い感じでいつもぼーっとしてた。
気分の上がり下がりもはんぱなかった。
とにかく全部がしんどかった。今考えると信じられない。
でもこれは薬飲み続けてた時からずっとあった症状なので、
（確かにやめてから酷くはなったけど）
自分がこれは離脱なんだってしっかり思うようにしないとどうしてもまた
薬飲むことになってしまうと思うんです、まだ良くなってないのかなとか思って。

私は、薬やめたらよくなったっていう友人にすすめられて、
もうすぐ絶対この離脱からは抜けられるんだって必死で思いながら毎日耐えてました。
こんな感じかな？

>>873
なるほど・・・自分も今断薬中（1ヶ月半）なんですが
全然症状が緩和されず、ホントに離脱症状なのか不安になってます
服用暦はデパス2mg/dayを2ヶ月程度だったんですが・・・

いつか抜けると信じるしかないですかね

離脱は長いと二年三年と続きます……
それでも良くなったり悪くなったりを繰り返しつつ改善されてはいくはずです

減薬の吐き気にナウゼリン使った事ある人おりますか？

うーむ、昨日は何となく調子がよかったから何も薬を
飲まないでアルバイトに行ってきたがなんともなかったな。
今日は落ち着きが少しないがこのまま飲まないで大丈夫かな？
今飲んでいるのはブロマゼパム（レキソタン）３ｍｇだけです。
ここまで減らすのに結構時間をかけたからぶり返すのも
やだしな‥

アトピー治療にステロイド使うのと一緒でデパスも副作用と
離脱症状が先歩きしているよ。
脱ステロイド３年我慢してその間アトピー酷くて精神不安起こしてしまった。
ようやく決心して医師の指導でステロイド療法再開したら、今までの三年
何だったのかと思うほど快方して、２か月も症状、副作用もないよ。
素人がデパスの副作用と病気による症状をなんで見分けられるのかが不思議？
だいたい俺の精神科医に聞くとデパス服用してる医者が多いとよ。

それまで無かった症状が飲んだ直後に出たり切った直後に出たりしたら、そりゃ確定したようなもんでしょ

デパスやめて1日目だけど突然左腕がしびれてお風呂入っても
麻痺感が残ってる
今日はたくさん歩いて疲労してるせいかと思うけどこれリバウンド？
まさか脳梗塞じゃないよね^^;

>>845
どうですか？
自分もランドセンに苦しめられてます。
耐性つくのが早すぎ。日に日に飲む間隔が短くなってきました。最悪です。
ちなみにどんな離脱症状がでますか？
自分はパニックの増大バージョンです。

>>881
そうそう、とんでもない早さで耐性つきますよねこの薬
もはや凶悪な麻薬ですよ
離脱症状、私も極限の不安でパニックに陥ります
あとは足のけいれんや眠れない程の耳鳴り、強烈な自殺衝動に動悸も出ます

で、Water Titrationですが初日は一切減量せずにおいたにも関わらず、
離脱症状がほんのりと感じられたため、二日目までは減量なしでやりました
蓋の裏についたりあるいは微少にくみ残されたりした分などが、どうしても出てくるのかも知れません
今は落ち着いたので、三日目となる今日から減量を開始します
Dr.レッジのほぼ提言通りのペースでいくつもりです
0.5mgを朝二錠の夕二錠で飲んでいるため、まずは朝夕共に一錠ずつを150mlの水に溶かして、
毎日1mlずつ減らしていきます
調子によっては途中でペースを落とすかも知れません
何とか生きて断薬を成し遂げたいです

そうそう、ミキサーにかけた後で細かな微粒子が見える状態、これは普通だとの回答を向こうで頂きました
ベンゾは通常水溶性でないので完全には溶けず、しかし細かな粒子となって均一に拡散するので実質問題は無い、という話です
海外の皆さんもこの状態でやって、上手くいっているそうです

>>882
ランドセンの減薬については個人的には最強最悪に厳しいのに関わらず、情報が少なすぎます。
貴方は英語ができるようなので、是非参考にさせてください。
自分は一時順調に減らしていけましたが、それ以上に耐性がつき、大きな離脱症状を抱え、
結局もとの量より増えてしまいました。
スレ違になりそうなのでお互い安定したらメールしませんか。
お互い生きて帰りましょう。薬のない日に。

再度すみません。
もし私たちのようにリボの減薬に挑もうと思うなら、急激な断薬はやめてください。
とりかえしのつかない耳なりなどの後遺症があなたを後悔させます。
また離脱症状に極限まで耐えないでください。
てんかん発作や意識混濁などの症状があらわれるでしょう。
想像を絶するもので絶望するかもしれません。
でも諦めないでください、、、。としか今は云えません。これは麻薬となにか変わるのでしょうか。

支持します。麻薬とどこが違うんだと、自分もデパスですら、実感しています。

ハルシオン切りに挑戦している者です。

他にも睡眠薬飲んでます。

ハルには耐性が出来てるんで、ある程度減らすと、もう寝れなくなっちゃうんですけど、
効かないものはばっさり切っちゃって良いでしょうか。

それとも一応少しずつ削っていく感じになるんでしょうか。

デパスは麻薬だよ

質問です。現在大学生で二か月ほど前からレキソタンを
一日に朝に２ｍｇ、頓服でもう２ｍｇという生活を送ってきました
飲んでいた不安理由はほとんどなくなったので３日前に止めたのですが
薬を飲みたいという衝動、薬を飲まないことで身体、精神になにか不調が
起きるんじゃないかという不安感、その二つによる集中力の欠如等に悩まされています。
今日薬を処方した医者に相談するとそれくらいじゃ依存はおきない精神的な問題だと
言われました。本当にこれくらいじゃ依存はおきないものですか？
それと、どのようにして薬を減らしていけばいいでしょうか？

医者と2chの書き込みとどちらを信じる？

当然医者！！

でも医者って意外と添付文書に書いてある副作用でも
知らなかったりするからなあ

>>890
それは医者の意見を信用したいが実際調べていると医者の
言ってることは正しいのかと疑問に思ってしまうんだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/aya1132001/39925662.html
↑医者

途中で送信しちゃった。
こういう医者もいるからなあ↓というわけで

http://blogs.yahoo.co.jp/aya1132001/39925662.html

--------------------
　もっとも、依存性には「身体依存」と「精神依存」の二種類があります。「身体依存」とは、そのお薬を中止すると、手足に振るえが出たり、動悸や異常発汗などの身体「離脱症状」が出ることです。
　現代の「ベンゾジアゼピン・非ベンゾジアゼピン系睡眠薬」には「身体依存」はありません！
-------------------

>>893
例えば、保険診療で満足できなくて自由診療
大金叩いて結果は？

>>888
そう思うようになった

医者は全てはしらない。自分の体は自分が一番よくわかってるはずじゃん。

副作用とかも作用とかも…

>>898
「自分の体は...」って、あんた凄過ぎ！異能力者だな
たとえば「今血圧高いな」とか、「これは胸やけでなくてデパスの離脱症状だ」
自分で結論出ちゃうわけ？

とりあえず少しずつへらして様子を見ることにするよ。
年内にはなんとかしてみる。

昨日からデパス止めたのですが、脳梗塞と全く同じ症状が起きるって
ありますか？救急車呼ぶか迷っているのですが。

食中噛んでたら味がなくなってすさまじいむかつきの後
ろれつが回らなくなり、左半身がしびれています

はっきり言うけどレキソタン、メイラックス、リスパダールはもう
効果ないんだよ　知ってた？

>>901
えーっと、それがデバスに関係あろうがなかろうが
脳梗塞だの脳出血だったら命に関わるので
救急車呼ぶなりタクシーで救急指定病院行くなりした方がいいと思います。

それとも副作用だったらまー別に死んでも半身不随になっても
別にいいかなーって事？
単に副作用だったらそれで安心しておしまいじゃん。
たとえここにいる人が全員医者でも、こんな書き込みじゃわかるわけないんだし。

>>903
ありがとうございます
以前から脳だけは前兆出ても医者に行かないと決めてたので・・・
脳動脈瘤見つけられて手術も難しい場所で、かといって爆発は5%なのに
ずっといつ死ぬかわからないストレスを抱えてる人を複数知っているので
怖くて踏み出せなくて。

江守徹のＡＣのＣＭ見たことあります？

>>901
無事かな？

何で日本の医者は簡単にデパスを処方するんだろうね
まぁオールマイティーに効くし、効果が強いからだろうけど
しかも長期間出すとか虐めかよｗ

何でいじめなの？

人殺しだよ

よくわかんないよ
飲まない方がいいの？
今、MAX処方だけど元々薬嫌いなので来てみたんだけど。

>>884
いや、自分の英語力はせいぜい中二レベルですよ、本当に
機械翻訳と辞書片手になんとか文章でっちあげてるだけですが、案外通じるもんです
英語圏の人達は圏外人の不慣れな英語に慣れているというのがあるんでしょう
私も始めて離脱に挑戦した際は一気に切ったため激しい症状を抱え、結局投与量が元の量から倍に増えてしまいました
これには激しく後悔しています
メール欄に捨てアド入れてあるので、もしメール希望であればまずはそちらにお願いします
お互い安定しない日々でしょうから気が向いた時にで構いませんよ
もしメールされたらその時はここでその事に触れて下さい、チェックしますので
現在148/150ml
激しい離脱症状などは出ていないのですが、安定しない感もあります
まだ様子見の時期でしょうか

>>889
自分もデパス2ヶ月で耐性と依存がおきたから医者のいう事はうそ

>>910
人生が辛いって人に「飲んで忘れてしまえ」って強い酒勧めてるようなもん
その場しのぎにしかならないし、酒飲んでる時はそれは酔って悩みも忘れるけど
結局はなにも変わらない、その場を騙してるだけ
その内酒無しではいられない世間で言うアル中になる
そろそろアルコール無しでは生きられない自分に嫌気が差した頃
もう酒無しでは生きられない中毒患者に
その時に最初に「酒飲んで忘れてしまえ」っていった奴に酒に溺れて止められない
酒を飲まないと手が震えるし、体がヤバイっていったら
「よし、じゃあアルコールの弱いビールに切り替えて段々量を減らそう」って助言される
強い酒からビールに変えても良いが足りないからビールの量は増えるだけ
余計金がかかる
どうしよう

そんな感じ

>>913
分かりやすいです

>>911
メールしました。メールは一方的に送られてもかまいません。返事がなかったら調子が悪いのでしょう。
仲間ができた感じで心強いです。焦らず、焦らず、いきましょう。
こちらは最近劇悪に調子悪いです。
ランドセンを処方した医師を恨んでも許されるでしょう。

苦しい…。いつもよりめっさキツい…。低気圧で離脱症状倍増してないですか？

>>916
断薬どれぐらいですか？

まだ減薬中でへこたれかけてます

最低量（0.5／ｄａｙ）のデパスを飲んでるものですが、最低量なので徐々に減薬っていうこともできないし、
いきなり断薬するんだろうか?それとも半分に割ったりして減らすんだろうか・・・そういうこと考えながら飲むことに耐えられなくなってきています。

>>915
本アドから返信しました。
お互いゆっくりいきましょう。

WaterTitrationの経過報告をしていたものですが、急遽入院するはめになってしまい、
報告は中止せざるを得なくなってしまいました。
もし経過を期待しておられた方々がいらっしゃいましたら、誠に申し訳ございません。
なおランドセン1mgを150日間は少々早かったようで、200mlに落として続行するつもりでした。
入院決定となった今では水の泡ですが……。
ただWaterTitrationそのものには可能性を感じました、試してみる価値はあると思います。
パニック状態が尾を引いてまとまりのない文章を書いているかも知れません、ごめんなさい。

>>921
厳しい状態の中、貴重な報告ありがとうございました。どうか入院でお体を立て直されてくださいね。

デパス断薬今までに３回チャレンジしました
１回目の断薬ではあらゆる離脱症状に耐えぬいたけど１ヵ月半で挫折。
２回目はひどい不眠になってしまい、我慢できず２週間で挫折。
３回目のチャレンジでは運動とかあらゆる努力をしましたが、
結局１年２ヵ月後にデパス復活しました。

デパスMAXからいきなり半錠ずつにしてみた
そんなに悪くない
まあ外出てないからかもしれないけど

ほんとに、というか、先に切らなきゃいけないのは
就寝前のセロクエル50mgと日中のデプロメール100mgかもしれんが

>899
あんた…極端すぎだろｗ
離脱症状と別の病気の区別くらい体調の変化でわかるだろｗｗｗ
医者に全てを任せるのはどうか？という意味で書いたんだが…

>>924
そんなことないかも。
海外の離脱マニュアルは、まあSSRIに有利に書いてあるのだけど、
鬱の治療中なら
坑うつ薬よりベンゾジアゼピン系の安定剤の離脱を優先させろって書いてある。
その後坑うつ薬を減量。
その方が、何が離脱のリバウンドで、何が本来の症状か分かりやすいのじゃないかな。

セロクエルはベンゾジアゼピン系の薬みたく
使っているうちに効かなくなっちゃって
禁断症状でだんだん増えたって話は聞かないから、
自分なら残す。

>>926
そうなんだ
ありがとう

何となく、調子悪いときのデパスは切れ目がはっきりわかるから
ゆくゆくは頓服に出来たらいいなあと思って減量してみたんだ
SSRIとセロクエルの情報もありがたかった
無理せず少しずつ減らせるよう、努力してみる

デパスが切れて毎日プチ離脱するなら
半減期の長いセルシンあたりに置き換えると、
あれは1日一回飲めば２４時間薄く効いてる状態だから、かなりデパス止めるの楽になるよ。

セルシンなら5ミリ錠から2ミリ錠ふたつ、
2ミリ半、
2ミリ、
みたいな減量が可能。

メイラックスに置き換えて減らしたけど完全に断薬できてない。
ワイパックス×朝昼夜合計3mをメイラックス朝1 夜1 昼ワイパックス1になってる。 量にするとどのくらい減ったんだろ？

>>928
デパスの変えにならない位弱いし
24時間どころか4時間位で効き目終了がわかる感じ
セルシンはないわ

>>923
1年2ヶ月も離脱に耐えたのですか！？

>>929
ワイパ１ミリグラム分増えてる。
朝か夜どっちかのメイラックスを減らしてお昼のワイパを我慢。
メイラックスは1日二回は意味ない。

>>930
デパスの離脱は他に長期型の安定剤を飲んでいると恐ろしくあっさりやめられる。

セルシンは半減期２４時間だよ。

パキシルとデパスとソラナックスどれが一番やめるの辛い？パキシルはやめれたんだけどパキシル以上にきついかな

>>930
…強い薬から弱い薬に変えるのが減薬断薬への第一歩。

>>931
923です。
はい、１年２ヶ月耐えました。
仕事しながらだったから本当につらかった。
でも全く離脱を感じない元気な日もあったから頑張れた。
でももう自律神経がおかしくなってしまってるから、
何度やめても色々な症状出てきて復活しちゃうんですよね！

>>934
何回も何回も・・・大丈夫か？
本当に薬減らさないとやばそうだなお前

デパス断薬したけど失敗して復活してしまった人とか他にいないのかな？

>>935
自分は今断薬2ヶ月でものすごくつらい日々なので
1年以上続くのかと思うと挫折してしまいそうです。。。

参考にならないかもしれないけど…。
メイラックス２�rを下地にデパス３mgを切りました。
やっとデパスとさよならか、さあてメイをゆっくり減らそうかな…と思った頃(２ヵ月後)
自律神経失調症…というよりは自律神経発作の嵐になり、一時はメイ４mgデパス３mgでも抑えきれなくなった経緯があります。恐怖でした。

935みたいな症状は、離脱によるものじゃなく
病気そのものがよくなってないんじゃないのかな？
自律神経の副作用が一年以上続くなら
自律神経が悪いまんまなんじゃ…。

元の病気にもよるね。
ちなみに自分は自律神経は何ともなかったのに、切って２カ月でおかしくなった。
仕方ないから減薬のペース落とすしか方法なくて…。あと自律神経を整えるとされるもの次々試してる。

デパスの断薬は辛いと思う

>>941
同じです！自分も服用前は自律神経はおかしくなかったのに・・・

いったん薬を戻すしかないんでしょうか？
でも2ヶ月もやめたのに；；

切る事じたいが命がけに近い人もレスみるといるみたい…。自分も切れるか不明…。
せっかく切ったのなら、何とか、服用せずに代替えで緩和する方法があるといいですよね。
辛さの程度が、自殺しそうな位辛かったら、無責任にそれ以上何も言えないですが…。

え?>929
ワイパックス減らしてるのにメイラックス2mの方が強いの？(ﾟДﾟ)
ワイパックス1×3よりメイラックス×2+ワイパックス1の方が強? スレチだったらスマソ。

↑>932
すみません。番号間違えてる。m(__)m

>>945
メイラックス1.67＝ワイパックス1＝セルシン5
だから、減ってる計算になると思うよ、今から出かけるから帰ったら計算してみる。

>>945
ごめん
等価換算間違えた。
脅かしてごめん。
ワイパ3からメイラックス2にして、
セルシンに換算に直すと15から8.34になってるから半分近く減ってる。
ほんとごめん。

>>945
減薬前ワイパ3�r＝セルシン15�r
減薬後(メイラックス2�r＝セルシン約6�r)＋(ワイパックス1�r＝セルシン5)＝セルシン11�r
大ざっぱに言うと今、元の量の3分の2ちょいを服用している事になります。
自分も似たような感じでデパス切っていく所。減っていて良かったね。
キツいけど頑張ろう。

>947
>948
>949
レスありがとう!!わかりやすく説明助かった。
とりあえず減ってるのでこれからまた様子見ながらがんばる!!

断薬スレだから意見偏るのわかるけど、自律神経失調なんて医者でさえ他の病気と判断
間違えるし、薬副作用の振戦（ふるえ）とパーキンソン病の振戦と自律神経失調の振戦
を素人が何故判断できるのか？
一年２カ月も離脱症状が出る薬ならもう薬害で裁判結審しているのでは？
まずは思い込みの激しい精神を否定して、再度精神医療や治療薬の考察してはどうですか。
副作用と思いこんでいたら脳腫瘍だったり、ただの低血圧とかもあるので
今一度検査してみたら。

飲み始めたばかりだけど効いてる気がする
症状としては、自分がおっとりしてる感じ
ただテキパキ動けないし、とにかく眠い
仕事してるから本当に眠気との戦いが大変
でも飲まないと、不安と絶望とイライラと・・・
それにしても眠すぎる

心電図や血液検査、耳鼻科、眼科、調べたけど異常が出てこないのが離脱症状の特色だ。念のため調べてる人もこの中には多いと思う。
裁判については日本はまだそこまで進んでない。アメリカでは訴訟が起きまくって、処方規制があるらしいし。
私達が思い込みというなら百歩譲って、あなたも思い込みしないようにね。念のため検査を受けるのは賛成です。

あと。激しいのは思い込みではなくて、離脱症状ですから。なるべく思い込まない様、必死に生き抜いてるんです。好き好んで意見が偏ったわけではありません。現実に死活問題なんですよ。

>>953「心電図や血液検査、耳鼻科、眼科、調べたけど異常が出てこないのが離脱症状の特色だ。」
だから何故そう断言するかなぁ？　それは君の中の離脱症状の定義？
ちなみに血液検査に出る離脱症状あるしなぁ
断薬を全否定してないよ、やめる時期がきた人が医師の指導管理のもと減薬は
自分経験して上手くいってるから、ただここでの情報は簡単に答えを求める人には
あまりにも偏ってるからなぁ
「思い込み...」はごめんなさい

上手く断薬できる人がたくさんいるのも羨ましい思いでいます。
血液検査に異常が出る離脱症状もあるのですね。失礼しました。訂正させて下さい。
この中にはここでかかれている程苦しまずに離脱できる人もいると思います。
でも、重症の方は人生かけて闘っています。色々だと思います。もしかしたら持病の方もおるかもしれません。広く視野を持つのは悪い事ではありませんね。
長文失礼しました

医者の支持のもと断薬をしているんならいいが
自己判断だと、離脱症状だか
断薬による病気の悪化だか
本人には的確に判断できないんだとおもった。

ジアゼパム(＝セルシン)置換法での減薬の場合、
漸減スケジュールが非常にゆるやかなようです。

まず最初の段階の、各ベンゾジアピン系抗不安薬・睡眠薬から
セルシンへの置換は
服用量の半分を等価のセルシンへ置換→Stabalise for 2 - 4 weeks
更に残り全部を等価のセルシンへ置換→Stabalise for 2 - 4 weeks
（ここまでで最大2ヶ月）

そこからセルシン10mg以上は2mgの漸減→Hold reduction for 3-4weeks、
セルシン10mg以下になると1mgの漸減　→　3-4weeks(5ヶ月)
最後の5mg以下になると、0.5mgの漸減　→　3-4weeks(更に5ヶ月)

…物凄い長いですね…。
もっと二週間単位ぐらいでさくさく減薬できそうに思うんですが…。

減薬したい気持ちと離脱、どっちの忍耐が必要かですよね。

もう一日もはやくやめたくて、
今日半分に割った薬を明日ないし三日後にもう半分更に減らす
…っていう考えにどうしても行くので、
相当我慢してますが。

まあ、多い場合は2mgからカットしていけるので、
多い人ほど、実際はスケジュール以上に
さくさくと進むのかもしれないですね。

最後の10mg、のこり5mgってところの我慢が勝負どころなのかもしれません。

メイラックスとかよりデパスの離脱がとくに辛そうだね。

持病と離脱が重なってしまった人は苦労が倍増して本当に苦しいと思う。
ただ医者にも見分けがつかないケースもあるんじゃないかな。
自分は離脱を訴え続けたら、鬱の初期にあった妄想の延長だと思われて、カルテに妄想あり、とかかれた。他に一切鬱の妄想が消失してるのにね。
離脱を勉強してる医者が必要ですよね。

妄想って被害妄想のことかなのかな？
じぶんは薬が原因で振せん
と不整脈を起こしたんで医者に訴えたが
実の薬の増減のせいじゃなく
自律神経の高ぶりによる症状だった。
そのときはどーしても薬の
せいだとしかおもえなかったから
医者を怨んで疑心暗鬼に陥ってしまったんだけどね。ちなみに持病はうつ病。

睡眠剤も含めてベンゾジアゼピン系の薬剤が
３、４種類も投与されている場合、なるべく１剤
（2剤の場合、作用時間の異なるもの）に絞ることが望ましいです。
理由は、ワイパックスやソラナックス（＝コンスタン）など、
ベンゾ系の最大の問題は、長期に服用を続けると効きにくくなり、
依存がおこりやすいからです。短期作用型を止める場合、
一旦長期作用型へ切り替えて、徐々に減薬していくことが基本になります。

また、
減薬開始段階で、大量処方である場合は、
やや多めに減薬することが可能。
しかし、適量に近づいたときは、減薬は慎重に進めなければならない。
(中略)

減薬は全体量の20％程度までなら、
もしブレが出ても即座に元の量に戻せば何とかなる量
（ただしこれは開始段階の目安です）。

1回につき10〜20％ずつくらいに設定し、
そして１回減薬したらその量を最低２週間くらいは
維持して次に進めるというように、
段階的に進めるほうが脳に減薬を気づかせない
（ブレが出にくい）効果があるようです。

…だそうです。

>>961
なるほどです。色々なケースがありますね。
しかし…。自分のデパ切れで出てくる症状は、薬物依存症の重度としか言いようがなくて…。
本当なら医者に解って貰って一緒に考えて欲しい気持ちは山々です。
新主治医はエビリファイをかぶせてデパスが切れる、と指導してくれました。無理強いはしないとも。迷います。信じたいけど懲りているんです。

>951
この薬の切れ目がわかるのは離脱症状以外ないから！まじで(ﾟДﾟ)

思い込みとか…じゃないよ
薬飲むまでこんな症状なかったし、全身検査したけど間違いなく、薬依存だと主治医から言われた。orz
ベンゾなんて麻薬と変わらない。本当死活問題だよ。こんな離脱症状でるなんて聞いていたら、はじめから飲んでない!!

デパスは離脱がでやすいんだね。

ただ、デパスでしか抑えられない不安や恐怖は確かに存在すると思う。
水を差してスマン
スレチである点もゆるしてくれ


ちなみに、ベンゾだけなら酒に切り替えて離脱を抑えられないことはない。
交差耐性てやつか
むろん、飲み過ぎはダメ

怖い話です。デパスに耐性ついた時点で、お祝いの席で久しぶりに飲んだ酒が効力を失っていました。酔いません。

それに断薬をしている人がお酒を飲むと、たったビール判杯で、今まで半年耐えて消えた離脱症状が復活してしまった例が、アシュトンマニュアルというやつに載っているそうです。
あなたはそれで離脱出来て本当に良かったとおもいますがm(_ _)m
あと、本当に酷いケースになると、最初に抑えようとした症状の100倍返し？かと思う位の症状プラスあらたな悲惨な症状が出ます。

アルコールなんて一滴も飲めない体質。
orz

不便もあるだろうけどそのぶん健康さ。

デパスやめて離脱症状もなく、数年以上元気に過ごしている人っていますか？

>>968の訂正
×アシュトンマニュアルに載っている
◯フォーラムでの報告あり

>>971
絶対に居ないでしょ
デパス飲んでるって事は理由があるし
その理由(病気とか)が治るまで飲んでれば依存してるだろうし
海外では一ヶ月以上続けて出さないようにしてるのに日本はガンガン治るまでだすからね
上の酒の例えのまんま>>913
確実にやめるには時間がかかる

処方してもらう時、抗不安剤だけに
こだわるひとがいるけれど
そうするとどしても短時間型の
強い作用のものになっちゃうよね。
あれ、抗うつ剤＋長期型抗不安剤の
組み合わせにしたら効きも安定して
離脱もしやすいきがする。
それぞれ少量ですむかもしれん。
デパスは頓服薬に向いてると思う。

>>974
その頓服でもらったデパスを飲んだら劇的に不安が和らいだりするから飲みすぎる
だんだん増える→そして依存へ

飲み過ぎる→自粛する→
依存しやすいからデパスは頓服にして
ベースは長期型に切り替える→依存もなく離脱も楽

にしてみたらどうたろう。
脳は喜ぶかもよ。

>>976
デパス飲んでる？
超楽になるんだよ
頓服で終わらずに増えるよ
医者も簡単に増やすし

根本の病気治療→完治→断薬
でおk？

初めから１日1mgを三回、特に気持ちいいとか楽になるとかもないまま４ヶ月目、うっかり薬切らして三日目に地獄を見た

>>979
自分なんて1日1mgを2回　2ヶ月しか飲んでないのに
朝飲んだデパスが切れると夕方に離脱症状が出た

>>971
離脱症状は無いけど元気には暮らしてない

抗不安薬は対処療法薬、特にデパスは頓服向き
対処療法薬という事は風邪薬と同じ、症状を和らげるという事、治療薬だとすれば抗うつ薬（SSRI）
確かにベンゾ系薬物は依存や耐性があるが、症状という事も考えられる（PDやうつの不安症状）
またそのように考える医者もいる、でもデパスだけ長期に処方する医者って？
なかなか減らせない人は別の医者に相談してみることも考えてみたら

相談に乗ってくれる医者って居るの？

>>983
違う病院
セカンドオピニオン