病識がない統合失調症患者を病院に連れて行くには？

・病識がない状態とは

多くは、自分がおかしいのではなく、自分をおかしいとする相手がおかしいと考える。危害を加えられ
ているように感じるのは、妄想ではなく現実であると考える。危害を加えられているように感じるのは妄想
だとする相手を、現実検討力がないと考える。医療機関を訪ねようとはしない（周囲が連れて行こうとし
ても、それ自体が自分を貶めるための謀略だと考える）し、自分の精神が病的状態にあるという医師の
診断を認めようとはしない。（Wikipediaより）

このような状態に陥ってしまった患者を病院に連れて行くにはどうすればいいのでしょうか？

統合失調症の患者さんで、現在は病識が芽生え薬を自発的に飲んでいる方の意見や、
家族が統合失調症でこうやって病院に連れて行きましたといった体験談を伺えればと思います。

ｼﾗﾈ

スマキで丸めて
担いでいく

あたしゃただの単極性うつなだけですが、知ってることだけ。

統失の患者さんには「措置入院」という制度があります。
ただし、自傷他害の恐れがある場合のみで、精神科の指定医複数が役所で面接して判子をつきます。
法制度的にはね。

他に、法律スレスレならば、専門の搬送業者さんがおられるらしいですから、
病院関係者と話し合いし、家族の了解を取ったうえでお連れするという手法もありえます。
別に黄色い車が来るわけじゃあないそうです。
※逮捕監禁の罪に当たらないように、綿密に。

殴って、連れてく。

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=yUHKd2NCzXEにでてくる、
http://www.tokiwahoken.com/のような精神保健事務所にたのむという方法もあり。
措置入院は自傷他害の恐れがある場合のみだけど、「医療保護入院」は保護者の同意があればＯＫ。

まず入院→服薬→病識
という順番が普通でしょうから、入院させてあげるのは大変でしょうが、保護者・家族の立会いのもとでまずは
医療保護入院をさせてあげるのがよいと思います。

>>4氏のレスに補足
　病院に「お連れする」ことを「移送」と言います。
　「移送」＋（「統合失調症」とか「精神障害者」とか）
で検索をかけるとそれに関するページが出てきます。
　民間のやっていることなので金がかかるのが難です。

家族と疎遠で周りに助けてくれる人がいない場合はどうなってしまうのだろう…
近所にそういう人がいて、何とか病院に連れて行くことに成功した例とかありませんか？

>>8
http://kokoro.squares.net/psyqa0427.html
に、赤の他人が統合失調症患者を受診につなげた例がのっています。

自分は自殺しようとしてたらしい翌日に強制的に親に連れて行かれたらしい。
４年前だからあんまり記憶にないが、最初は普通の内科。
紹介状もらって心療内科で鬱といわれたが違ったらしくさらに転院させられ精神科へ。

確か親が「何かおかしいかもしれないから病院いこう」とかいってた気がする。
自分にその気なかったから親に言われてまあ仕方なく行った感じ。
自分は親が好きだから疑ったけど病院行ってくれって泣かれたからさ…

今でもたまに医者にマジで統合失調症なのかきくけど軽くあしらわれて
あんまり病名にとらわれるなって医者に言われた。

電波がどうこういうかあちゃんを
息子が病院に連れて行く長編AAをどこかで見た気がする

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025198015
も参考になるかも。

34条の移送の制度の使用により、病院へ運び診断を受け医療保護入院をするということ。

警察と連携して23条による通報にて対応する事。この場合、措置入院になる可能性が高い。措置入院は公費で費用の負担が賄われますので経済的には楽

地域支援センター
ソーシャルワーカー
保健士
精神保健福祉士

>>11
ｶｰﾁｬﾝが統合失調症になったようです
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1618.html
これですか。上手く策を練ってるなあ。

>>8 家族と疎遠で周りに助けてくれる人がいない場合
http://isoukai.at.infoseek.co.jp/main.html
>精神障害者移送サービス
>ご家族に代わってプロの説得により、受診の必要を自覚してもらう。

キチガイって怖いな

>>15
それは家族じゃないと依頼できないだろ。それに料金もかかる。
身内以外の第三者ができることではない。

>>17
たしかに、
＞依頼者は両親か配偶者しか法律的に権限がありません。
＞よく友人が心配して電話をかけてきますが、その善意は無効です。
＞移送を頼めるのは両親か、夫婦以外にはありません。それらがいない場合は特別な法的権限者のみ例外的に認められます。
http://isoukai.at.infoseek.co.jp/main.html
と書いてありますね。

第三者が対応するには、
1、その人の家族を説得して移送会社などの手配をしてもらう
2、>>9みたいはテクニックをもちいてまずは受診に結びつける
3、>>12の「警察と連携して23条による通報にて対応」
しかないのかな？

「子供部屋に入れない親たち」という本（うろ覚えだが）に精神病者移送の
プロの仕事ぶりが書いてあった。そういう会社を探して依頼すればよい。

>>16
安心しろ。お前よりはマシだ。

強制的に入院させたは良いけど、
結局病識が芽生えないまま退院になることもあるのだろうか？
そうなると仕返しされそうで恐ろしいんだが…。ホント困った病気だ。

たぶん病識があるようになるまでは入院を続けさせてもらえるだろう。

>>21
医療保護入院（強制入院）→服薬→病識→家族に感謝
が普通でしょう。

私も最初は病識なくて、家族が病院に連れて行ってくれたけど、
そこで統合失調症だと冊子を渡されて、それを見て、これだ！って自分で
思った。幻聴とか苦しくて、何とかして欲しかったから、救われたと思ったよ。

冊子を読んだだけで病識が芽生えるなんて軽症だったんだね。

なんで等質の人は自分が病気だって信じようとしないんですか？
病気だって言われたら、仮にそうじゃないと思っても、可能性を考えようとしないんですか？

なんでって言っても
そういう病気なんです

>>25
発症してすぐだったけど、医者からは、あの時入院していても不思議じゃない
くらいだったって言われたよ。入院は私はしたくなかったから、断ったの。

>>28
軽症でも入院させる所もあります
重症だと周りが何をしようと信用しません
とにかく軽症で済んで良かったじゃないですか

>>1
wikiを信じるなんて情弱

>>28
妄想が続いたのは一か月以内だったのですか？それなら統合失調症ではなくて、急性一過性精神病ではないですか？
↓

>八木　剛平先生（おおぞらクリニック院長）

>ＷＨＯの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2〜3日か2〜3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
>　では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。

急性一過性・短期精神病↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242619411/

病識がないというか、自分に都合の悪い話題を振られると不機嫌、逃げる
人がいた。

長く患っているのに、「病識」という言葉を知らない。
寛解した患者は、ほんわりとした雰囲気を出すのに、この人は出ない。
むしろ攻撃的。
病院が近くなので勝手に夜中にも行く。
病院は母が変な宗教にはまっていて行かないでいたらしい。（ほんとうか）
この人が若いころ泊まりにきたことがある。（こっちは仕事あり）
腰痛の医者に行ったあと○俗であそんだそうだ。一泊後、また腰痛の医者に。それから、別の
（なんかへん）
友人（同級生）のところへ泊りに。手土産なし。

この人が等質とは疑わしい。

>>26
可能性って言われても本当にその病なのか信じがたいのは骨折れたとか見た目でわかるやつ以外、
どんな病気でもたいていは半信半疑で信じたくなくなるもんだろ。
統失は幻や妄想と現実の区別がつかない病気だから病識をもつのがより難しい。

参考になるかわかりませんが、うちの家族の場合。
きつい書き方してるように思うかもしれないけど、正直に書きます。
（自分の身内が病気の場合）

１・会話も正常にできなく、かなりの興奮状態までいった時＞
かかりつけの病院に電話し、家族では手に負えないと説明。
救急車呼ぶ。（病院に連絡済みと伝えておく）
救急隊の方と家族で病院に行こうと説得。（無茶な事はできないので）
＊かなり暴れてても無茶な事はできません。
何とか救急車に乗って病院へ。そのまま入院。
＊＊知ってる病院なければそのまま救急車呼べばＯＫ＊＊

２・まだ会話ができる状態。でもちょっとヤバい。
本人と病院に行くか話し合い。
眠れないようだから睡眠薬処方してもらいに一緒に行こうとか、
思ってる事あるんなら、先生に聞いてもらう？
などと、やんわりと促してみる。
本人納得。
タクシー呼ぶ。病院へ。→入院。
＊＊ココで納得しなければ、いずれは「１」の方法になる。

だいたいは、本格的に興奮して手に負えなくなって救急車ってのが多かった。
昨日は普通だったのに、朝起きたらコロっと人格変わってるとかで。
ヤバいと思った時点で入院した方が良いと思う。
「１」の、どうしようもなくなって・・・ってのは本人も家族もかなりしんどい。
あとは本人から「入院しようと思う」ってのもあった。
自分でかかりつけの病院に入院するって電話してた。
嘘をついてでも、とにかく病院に連れて行ってあげた方が良いと思います。
それと、うちの場合だけかもしれませんが、
家族の話は聞かなくても、他人（先生や救急隊の方等）の話は聞いてくれたりする。
頼って良いと思います。

うちの母親が遅発で発症した時も本当に大変だった

妄想が特に酷くて、家族や知人が何をしても何を言っても「工作員がどーたらこーたら」とか言いだす
結局警察沙汰になって措置入院→投薬
入院して３ヶ月以上して、やっと病識出てきた

かわいそうだけど、もう本当にヤバいと思ったら専門の機関や救急に頼るしか無いね

民間移送会社の実際（家族会のウェブサイトの後援録）
http://www15.big.or.jp/~frenz/isou.html

これは移送業者の宣伝の部分もあるが、
家族がそうとう根回ししないと安くはいかないみたいだな。

私なんて自分で病気自覚してるのに
親に一人笑いも、一人ぶつぶつ言うのもクセじゃないの？？
って感じだぞ
自分で病院行かなきゃ今頃廃人だったよ。

>>36
移送費一万六千円という格安の例がでていてよいですね。

>>37
統合失調症の何型と診断されたの？

>>37 >>39
＞統合失調症の何型と診断されたの？
型があるのですか。

http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/kango.html
●破瓜型（解体型）：陰性症状が中心症状となる病型です。陰性症状のみで終始
するものもありますが，幻覚や妄想が病初期や経過途中に一過性に併発します。
陰性症状が経過とともに進行すると，思考は脈絡を失って現実に合った行動や感
情がみられなくなり，無為や自閉が著しくなって日常的なコミュニケーションが
とれない状態に陥ります。こうした終末期の状況を人格の崩れ（人格崩壊，人格
荒廃）と呼びます。近年，統合失調症全体が軽症化し，破瓜型でもひどい人格荒
廃に至る症例が減少しました。発症年齢のピークは15〜25歳です。経過は亜型の
なかでも最も慢性に推移し，発病も年単位で始まります。
●妄想型：陽性症状で，妄想が中心症状となる病型です。感情や意欲障害などの
陰性症状は目立たず，幻聴を伴うものが数多くみられます。発症年齢は20歳代後
半から30歳代，時に40 歳前後のこともあります。経過は亜急性に月単位で進行
し，人格の崩れが目立たない病型です。
●緊張型：著しい興奮と無目的な衝動行為がみられるなど，陽性症状が爆発的に
生じる病型です。興奮の合間に突然同じ姿勢をとり続ける緊張病性昏迷が見られ
ます。昏迷状態にある人はまるでパントマイムの人形のように奇妙な姿勢で立ち
尽くし，声をかけてもまったく反応しませんが，意識障害はなく，こちらの対応
をすべて理解しています。ですから，昏迷状態の人を傷つけるような言動を不用
意にとると，急性期から脱してもそのことが忘れられないことがあり，信頼関係
を結ぶうえで障害となるので，患者がどのような症状であっても，医療者は冷静
で誠実な対応が必要となります。 緊張型は，亜型では最も頻度が少なく，近年で
はまれになったともいわれます。経過は急性で，発症も日単位で推移します。短期
予後は最も良好で，数か月のうちに寛解状態に達しますが，長期予後は再発を繰り
返すうちに人格が崩れる例も一部に見られます。発症年齢のピークは20歳前後です。
●残遺型：前述した３つの亜型が，急性期を脱した後の慢性状態を指します。過去
に少なくとも１度は統合失調症の症状を経過し，経度に陰性症状が残っている状態です。

http://hpcgi3.nifty.com/prunus/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=yedoensis&tn=0095
本人は病気だと全く認めないですし、何か母親に強い
怨みがあるようです。私が以前に一度だけ心療内科につれて行きましたが、処方された薬は
飲まず、医師からも通院必要と言われたのも関わらず行きませんでした。


http://hpcgi3.nifty.com/prunus/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=yedoensis&tn=0083
＞もちろん、お母様や伯母様が薬を素直に飲まれるとは思えませんが、一部の薬には液剤があります。
＞こっそりと飲み物等に混ぜて投薬していくことで治療は出来ます。
＞私の家内はその方法でよくなりましたし、他にもたくさんの方が試みられています。

>>28
精神科もビジネスだからねぇ
金になるなら何でもやる病院が多すぎるのが現実

弱者ビジネスということですね。
いやな響きだ。

>>1さん、今のところ、>>18くらいしか対応策はないみたいですね。あとは>>42の「こっそりと飲み物等に混ぜて投薬」くらいかな・・・。

ほしゅ

みんな、何言ってんの？移送すりゃいいじゃん！
法律なんて綺麗事だよ。身内かどうかの身分確認なんてやらないんだから、「身内だ！」って言い張れば、移送なんて簡単。
今の法制度では、タチの悪い医者に頼めば、病気じゃない人を簡単に移送→医療保護入院できちゃうくらいだもん。
病識ない人なら、速攻で基地害病院ぶち込めるよ。
基地害病院送り＝口封じ！制度を悪用されたとしても、患者の言うことなんて抹殺されるから、移送も医療保護入院も悪用し放題！

とりあえず、落ち着け。
そして、ちゃんと薬を飲め。

今日母親を騙して病院に連れて行きそのまま入院させました。

>>49
読んだ統失の本によると
今後の為には騙したことに関しては頃合を見て詫びを入れた方が良いらしい
だがGJ! メジャー投薬して効果発揮してくれないことには
英語米語圏外の外国人同士で会話するより話通じないし
患者の内部世界は崩壊続けるし幻聴・妄想は強化されていくしで
回復が全く見込めないからね

発病前の親子関係が良好だったなら、回復してきたら妄想や攻撃性は残っていても
以前の良かった面もちらりと見られたりして、そういうときはやっぱ嬉しくなるよ
統失に強い良い病院であって寛解に向かって回復していくことを祈るよ

>>50
ありがとうございます
母が良くなるようにこれから色々頑張ります。

保守