対人恐怖症の治し方・６

対人恐怖症の治し方を教えて下さい。
効果がなかった、コレは止めておけ、というのもＯＫです。
治し方に関する書籍の紹介も歓迎します。

対人恐怖症の治し方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137119510/

対人恐怖症の治し方・２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144833114/

対人恐怖症の治し方・３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151564275/

対人恐怖症の治し方・４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155680114/

対人恐怖症の治し方・５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218786491/


上のＵＲＬをミラー変換機にかけて、その６をクリックすると読める

ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan

対人恐怖症を治すよ！
そいうスレ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

恐怖や不安を克服する細胞(インターカレートニューロン)を発見！
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article_enlarge.php?file_id=92495307


東京サイバークリニック
http://www.tokyocyberclinic.com/


脳幹を刺激して神経症を消滅させる不思議な音楽
傳田聴覚システム
http:www.denchoh.com/


恐怖症は悲惨な食生活から
http://hazakura.jp/3.htm


対人恐怖症でもチャットしよう
http://rent.kanichat.com/multi.cgi?room=himawari

スレチになるけど
中年のおっさんの足とか陰部が臭いのは誰であっても不快に感じるはずだぞ
特に口臭は耐えられん

「ストレスをなくす心呼吸」高田　明和・リヨン社

呼吸をゆっくりおこなうと、脳内の二酸化炭素が増える
それがセロトニン神経を刺激してセロトニンが分泌される
その結果、不安や恐怖を鎮めてくれる

人前で、顔が真っ赤になり引きつる。
かなりの、あがり症です。
http://www.infotop.jp/click.php?aid=83655&iid=19511

KRTプログラムって効果ありますか？
宣伝だけ異常に出てきますが…

根性あるなら心肺機能を鍛えまくれば、心臓がドキドキ、息が切れるなどの身体反応が殆ど
でなくなるからだいぶ楽になるぞ。

>>8
５分で治すとホザクのは、恐らく思考場療法だと思う
そのプログラムとやらは認知療法と思考場療法を混ぜたものだと思うよ
まぁ４８００円だから試しに購入したら？
３ヶ月間返金保障付とのこと

多分、返してくれないとは思うけどｗ
気の弱い対人恐怖患者だから泣き寝入りするとか思ってんじゃないのｗ

他スレのコピペですが。
この本は「人と会っても話題が出てこないで困っている人」におすすめです。

「はじめたらやめられない　自己分析ワークシート」
　　--質問に答えるだけで本当の自分の姿がよくわかる本--
http://www.amazon.co.jp/dp/4806123161

この本は自分がどんな人物かを把握するための本ですが
同時に、誰かと話をする時の話題作りの一助にもなってくれます。

例えばこんな具合。
第３章　「仕事はどうですか」「体調はどうですか」「休みの日は何をしている？」
　　　　「あなたのストレス解消法は」「楽しかったことは何ですか」
　　　　「あなたの人生に影響を与えた人は誰ですか」・・・

第４章　「あなたの趣味は？」「好きな食べ物は？」「好きなタイプは？」
　　　　「好きなタレントは？」「今、欲しいものは？」「やりたい事は？」
　　　　「好きな季節は？」「あなたの夢は？」「あなたの宝物は？」
　　　　「どこに旅行したい？」「尊敬している人は誰？」「好きな本はある？」
　　　　「お酒は飲む？」

これらの質問が８章まであり、それぞれ自分が答えていくことによって自分を把握すると同時に
人にそれらを質問して会話に繋げることも出来る、役立つ一冊。

目上の人との会話というのは仕事でもなんでもそうだけれども
尊敬語や謙譲語といった丁寧語を使わなければいけないし
なんか独特の言い回しをしなければいけなかったりで
特にまごつく人も多いでしょう。

そんな時にこの一冊。
「ちょっとしたものの言い方」　 (講談社プラスアルファ文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062560046

いろいろな場合別の「実際の言い方」が書いてある。

例えば「お世話になった」
「この度はありがとうございました」「ひとかたならぬお世話になり」
「いつも○○がお世話になりまして」「おかげさまで助かりました」「恐れ入ります」
「いつぞやは大変お世話になりまして」....

物をもらった
「これはご丁寧に恐れ入ります」「先程は結構なものを頂きまして」....

ミスを謝る
「どうも　申し訳ございません」「一言もありません」
「全く私の不注意からで、申し訳の余地もございません」.....

他に「電話に出る」「先方の名前を聞く」「伝言を受ける」「声が聞き取れないとき」
「遠慮する」「招待を断る」「客を断る」「トラブルをおさめる」「会議を進める」
「報告する」「感謝を示す」「意見に同意する」「相づちを打つ」「結婚」「法事」など

パラパラめくりながら見続けるだけで、実際の言葉が頭に入ってくる。
挨拶ができるかできないか、というのは結構対人恐怖の克服の鍵になってくるので
挨拶を覚えたい人に、この本はおすすめ。

やっぱりここのサイトが一番参考になるなあ
ttp://zaisan.blog8.fc2.com/

脳の辺緑体が興奮すると嫌なことを次々に思い出す
運動をすると辺緑体に抑制をかけることができる

>>13
ほんと参考になりますね!!
わかりやすい!!というか納得しながら読めました。
ありがとうございます☆

　実績なくて、ただ調べ上げましたっていう情報商材の作者よりブログの内容
の方が実体験に沿っててずっと役に立ちそうだ。

今日は学校行けなかった…ごめんなさい

敏感な人は緊張しやすい。そのことと人の価値とは全然関係ないし、恥じることはない。
仕事で前に出る必要があるなら、薬を使えばいい。
と、お医者さんに言われました。
まずは対人恐怖になるまで、自分を責めて追い詰めてきたという事実を、受け入れることじゃないでしょうか。

呼吸を司る神経がどこなのか、今まで分からなかったが
それがセロトニン神経であることが最近判明した

ゆっくりと呼吸をすると脳内の二酸化炭素が増える
するとセロトニン神経が刺激を受けてセロトニンが増え
不安や恐怖を鎮めてくれる

自分はどうも対人恐怖症や視線恐怖なようなんだけど
まだ精神科には１度も行ったことがない
やはり１度は行って診断してもらうべきだろうか・・・

どこへ行っても、誰とも仲良く出来ない。
私は人間に向いていなかった。
生まれてきたのが何かの間違いだった。
これからもダメだろう、自分なりに努力はしたつもりだけど、
元々人間に向いていないのだからどうしようもない。
野良犬、野良猫達には懐かれる。
犬か猫に生まれる予定だったのに、何かの手違いで人間に生まれてしまった。

>>20
誰も同じだ　辛いことを　みんな持ってる心の中に

遠くの星から来た男も　知っていたんだ涙の味を

遠くの星から来た男が　治しかたを　教えてくれる

>>21
何を泣いてる？　涙をおふき
君は弱くはないはずさ
遠くの星から来た男が　
治しかたを　教えてくれる

どうしたらよいか分からず、気付くのが遅いと人生の敗者になるが、病人に正しく教えられる人は幾らもいない
またそうした人に限って人に知られないでいる

さっき面接行ってきた。
最近ちょっと調子良いから、頑張ろうとしたんだ・・・
そしたら相手は自分以上に人格破綻してそうな人で、行った瞬間からキレてて、
「もう募集してないんですよ！」
と。なら呼ぶな…と思ったが、大人に対応して出てきた。
多分アル中で、酒（昼間からｗ）を持つ手が震えていた。
それを見て、ああこの人も生きにくいんだろうなあ…なんて考えたが、
なぜそれを他者への攻撃に回すのかやっぱり不思議だった。
私自身は、外からはまったく「対人恐怖症」なんて気づかれない。
「いつも落ち着いていて、すごく感じがいい」と言われる。
（そういう時しか外に出ないし、内面を隠そうとするとそうなるんだよ泣ける＞＜）
今回も大人の対応だったろう…傍から見ると。
でも本当は、びっくりして固まった状態なんだ。

いやまじで相手も悪かったと思う。
でも・・・・・・・また外出るのが怖くなった。
怖いよう・・・・・・・・。

みんな働いたりしているのかい？
みんな、こうなった原因を自分で把握してる？

対人恐怖なら出会い系で被曝したら良いよ。最初は緊張するし汗かくけど慣れてくれば同じ人間なんだと思えるし至福のひと時を味わえ癖になる、

副交感神経に電極を埋め込み、刺激を与えると
副交感神経から脳幹に刺激が伝わり
重度の鬱病が治ることが判明した
アメリカではこの治療法が認可されている

電気のかわりに丹田呼吸や腹筋運動をするだけでも
副交感神経が刺激されて恐怖心が鎮まるそうだよ

恐怖症と食事
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

１日出歩いてたら凄く疲れた。１日緊張しっぱなしってしんどい

学校と家を往復するだけの日々を3年、
家から一歩も出ない日々を3年、現在就職目指してる対人恐怖症歴7年以上の俺がこのスレを発見しましたよ

今精神科通ってるけど、
精神科行っても話し聞いてもらったあと、いかにもそれっぽいアドバイスされるだけで具体的な解決方法が見えなくて金ばっかり減っていく
精神科って本当に効果あるのかね…

>>30
腹筋運動をやれ

自分みたいに、オドオドした挙動不審な人を見たことがない。
特に職場は、みんな明るい人ばかり。
会話に入れず、空気状態になるのは日常茶飯事。。

挙動不審は辛いな…
俺は筋肉が緊張し過ぎて、思うように首や肩、腕が動かせない…
下向いてて、上向こうとしてもガクガクと機械的になる。
オワタ、

>>32-33
腹筋運動をやれ
足上げ腹筋を
限界まで

何で腹筋なのかさっぱりわからん
腹筋やったら治る根拠を教えてくれ

>>35→→→→→→→→→→>>27

腹筋と脳幹は副交感神経で繋がってるから
腹筋にチカラを込めると脳幹が活性化され、恐怖心を作る扁桃の働きが抑制される

伝票書く時に人が居るとだめ。
日付間違え名前間違え住所間違え書直し5回。

人目会話笑声
堪えられなくて会社のトイレに閉じこもる。

>>37
腹筋で治るとかうそ臭いな…
人目が怖くて視線恐怖症になったり、対人関係が苦手で対人恐怖症になったんなら原因が取り除かれない限り治らないと思うし、
自分に自信がついて自然治癒するとかならまだわかるんだけど

自分は家から一歩も出られないぐらい重症だったけど、毎日ジョギングしてたら大分よくなって
今はすごい人ごみとか若い人が沢山いるような繁華街以外なら普通に出られるし視線も大して気にならない
やっぱ森田療法？とかいうやつが一番効くんじゃないかと俺は思う

人と話すとき、緊張して呼吸が浅くなる。
息苦しさを感じる…。

俺は頭真っ白で会話が続かないよｗ

対人恐怖症ではないけど、バイト中視線とクスクスとか指さされてる気がしたり(多分指されてた)汗は吹き出るわ、顔は赤くなるわ、トイレ逃げ込み。若い男の人恐すぎる。接客は向いてないのかな

高校の時音楽でピアノをなぜか演奏するとかいう試験があり…
緊張しすぎて体がガッチガチになって、楽譜見るときもカクッカクッとしか首が動かなくてかなり笑われたよ。あーあ

>>42

気持ちわかる。
高校生が笑いながら入ってくると

え、自分のこと？

って思う

客が帰るときに目が合ったり
こっち見てたりすると
すごく怖くなる………

>>37
腹筋どころかスポーツジムまで通っちゃいましたよ
インストラクターが太陽みたいな明るい人ばかりで（当たり前だけど）
人いない時間は特に話かけてくるし馴染めず･･･

やっぱり黙々とできるジョギングがいいな

高校生なんか1日に色々な事考えてるし
きっと笑った事すら忘れてるから
笑われても気にしない

っていってもムダだよね。

腹筋運動でもジョギングでも、運動をすると運動神経が
恐怖を作っている扁桃の働きを抑制してくれる
つまり恐怖が鎮まり高揚感が出るということ
ポイントは運動にだけ意識を集中して無念夢想で行うこと

アガリのメカニズム

緊張すると呼吸が浅くなり、脳が酸素欠乏になり血行が悪くなる
脳の血行が悪くなると頭が真っ白になり、何も考えられなくなる
これがアガリの正体

どうすればアガリを防止できるかというと
人間は緊張すると視野が狭くなり、リラックスすると視野が広がる
人間は視野を広げたまま緊張することはできない

速読の視野拡大トレーニングを毎日やると
緊張する場面でも呼吸が浅くならず、脳の血行がよいままなので
アガルことがなくなる

自分を傷つける考えを止め、プラス思考になるための認知療法

三列記録法

�@「自動的な考え」→　自分はダメ人間だ

�A「自分に都合が悪いように単純に考える」→　前の会社を辞めたのが軽率だった

�B「前向きの考え」→　前の会社は自分には合わなかった
　　　　　　　　　　　あのままいてもいずれリストラされていただろう
　　　　　　　　　　　自分の決断で辞めたのだから仕方がない

認知療法・５列記録法

�@「自動的な考え」→　家事も上手くやれず、夫に馬鹿にされている

�A「感情の点数」→怒り６０％・悲しみ５０％・自己批判９０％

�B「白か黒かしか認めない・都合の悪いように単純化・ダメなレッテルを自分に貼る」

�C「もっと前向きな考え」→　家事はダメとはいえない
　　　　　　　　　　　　　　家も整頓している
　　　　　　　　　　　　　　料理も下手ではない
　　　　　　　　　　　　　　夫も私に家を任せてくれている


�D「感情の点数」→　怒り２０％・自己批判３０％・悲しみ２０％

すいません
対人恐怖に効く呼吸法ってないですか
嫌いな相手が近くにいると動悸がする
心療内科の薬飲んでてもだめだ

てか>>３７って本当すか？
確かに腹筋やったあとってすがすがしいというか悩みが消える感じがする

>>50
嫌いな人が近くにいて平気な人のほうが少ないよ。みんなドキドキするんじゃないかな。
動悸を取り除くことを考えるより、ドキドキしながらも何かそのときするべきことをしていたら、自然といつのまにか動悸が気にならなくなる。やってみて

>>50-51
ゆっくりとした深呼吸だけで効果あるよ
吐く息をのほうを少し長めに行うといい
時間は３０分以上で

腹筋と脳幹が迷走神経で繋がってるのは事実だよ
丹田呼吸をすれば一石二鳥かな

>>52
>>53
ありがとうございます！やってみます

ほんと、腹筋に力いれると考え方がポジティブになるね

腹筋で良くなるわけないだろｗ
よく考えてみろ。気のせいだから。
それより普段から腹の力抜く練習したほうがいいよ。
いつも腹に力入ってるから。

肩じゃなくて？

内観療法とかって効かないの？

そういうわけで、自分の経験と知識を元にして１人で対人恐怖症を克服するための
プログラムを作ることに決めたのです。

〜中略〜

そこで、自分自身でプログラムに取り組んで効果性を検証することにしました。
すでに人全般に対する異常な恐怖心は克服できていましたが、まだ処理していない特定の場面での恐怖がいくつか残っていました。
特に自分の日常生活に支障をきたしていた訳ではなかったので処理していませんでしたが、この機会にその恐怖を克服することにしました。
そして、その中でも特に恐怖度の高い場面を、実験の場として選ぶことにしました。

その場面とは、

「街で知らない女性に声をかける。」

という行為です。

街で見知らぬ女性に声をかけるという過度な恐怖心を取り除くことができれば、自信を持ってプログラムを提供できる。
そのように思いました。

上の続き


〜中略〜

さっそく街に出かけて声をかけようと思ったところ、やはりすごくためらいました。
緊張と恐怖で頭が真っ白になりながら何とか声をかけるのが精一杯でした。
数人の女性から否定的な対応をされ、自己嫌悪に陥って精神的にきつくなり初日は失敗に終わりました。

しかし、２度同じように街に出て自分の思考パターンを検証したところ、
異常な恐怖やストレスを生んでいる思考パターンを突き止めることができました。
そして、検討してみて痛感しましたが、その思考パターンというのは非常に偏っていて、不合理なものでした。
にも関わらず、今まで僕はその考えを疑うことなく真実だと思い込んでいたのです。
その思考パターンを書き換えて、再度街に出かけて声をかけてみると、自分でも驚くぐらい初日に比べて声をかけるのが楽になっていました。
結果的に、街で見知らぬ女性に声をかけるという極度の恐怖心を２日で消すことができました。


ttp://krt-program.net/infotop.html
効果があるのかは不明だけどかなりぶっ飛んでておもしれえｗｗｗ

こういうのって対人恐怖症の人を馬鹿にしてるんだろうな・・

私は社会不安障害(男性･対人恐怖症)で、現在無職で抗不安剤で治療中ですが…今では対人恐怖を克服しつつあります。

最初は、手の震えで家族･友達以外との会食不能でした。
更に症状が悪化し、動機、発汗、声や足も震え、顔がひきつるようになりました。

出先やｼｮｯﾌﾟなどの店員さん、職場の人、友達にまで症状が出るようになりました。
なので今までは、恋人や男友達など…もっての他でした。

今では、緊張しつつも…恋人や異性同性の友達に囲まれ生活しています。

大切なのは打ち明けること、周りを見れば緊張している人が多いこと、周りから自分はさほど気にされてないことが判りました。

症状が出るのは、「緊張している」からではなく、「神経症によって不安になる･落ち込み」からくるので、出来る努力はしました。
運動、他者へのｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ…。

症状が出ても落ち込まない自分がいれば、神経症でも何でもありません。

あと対人恐怖に関するｻｲﾄなどを見ないこと、一人のときや家ではお笑い番組などを観て笑って過ごすようにしました。

無理にでも対人恐怖であることを忘れる時間をつくり、怖いものにも立ち向かうようにしました。

人が怖くて緊張するのではなく、不安によって自律神経系の症状が出ること…

克服するには誰か自分自身の気持ちの持ち方、他者の力が必要だと思います。

自分流の治療法なので、皆さんの力になれないかもしれないですが…。

オポノポノクリーニングで対人関係恐怖症が治る

人に打ち明ける前に友達がいない俺
高校入ってからヒキってたから、かれこれもう８年ぐらい友達いないよｗ
たぶん俺が対人恐怖を克服できればこのスレの希望の星になれる

もう人と何話したらいいかすっかり忘れて雑談すら困難で道のりは遠いけど…

もう治んねーよバーカ

アマチュア無線お勧め。
話す事の訓練になる。

最初のうちは、決まった事だけ話せば良い。
必要なのは、受信地、信号強度だけ。
ごく事務的な会話で事足りる。


慣れてくれば、別の事考えてても、口が勝手にしゃべってる。

もう一つお勧めは、一人旅。
今なら、北海道がいい季節。

一人旅なら、誰とも話さないでいい。
でも不思議なもので、大自然のなかで、ずっと一人だと、人恋しくなってくる。
そんな時は、すれ違う人と情報交換。
今から行く先がどうだったか聞いてみる。


大丈夫。今日あった人とは、二度と会わない。
変に思われても、今後一切、関わりの無い人だから安心。

北海道なら、寝袋があれば、無料かそれに近い値段で泊まれる所が一杯ある。
十万円あれば、二ヶ月位の滞在費が出る。

俺は、自転車で回ったけど、原付でもオーケー。
スーパーカブが、最強かも知れない。

引きこもりしてるなら、旅に出ないか？
誰も自分を知らない、しがらみの無い世界は、気持ちいいぞ。

山篭りとかも良いかもしれん
日が落ちた山中の不気味さといったらない
人恋しいなんてもんじゃない、助けてくれ！って気持ちになる事うけあい
まあ、そういう事で直るもんでもないと思うんだが、それはそれとして何かやってみるのは面白いかもね
頭で考えて、止めちゃう事ばかりで
自業自得だが非常にツマラン人生だな、と

>>67
ジョギングやらバイトやらしてる内に、一応外には出られるようになったよ
ただ、無趣味無気力で好奇心が死んでるので滅多に外出しない

何か楽しめることを見つけるために今週の日曜にチャリで京都にでも行ってみようかな
チャリだと人多くても気にならないし大阪北部在住だから行けない距離じゃない
中学のころに遠足で行ったきりで寺しか見てなかったし

バイト(飲食店のホール)・図書館はなんとか行けるけど外出ができない。
買い物とかお店ぶらぶらするとか観光地行くとかは×

慣れようと思って無理に外出したら後で疲れて寝たきり状態。
一番酷かったのは人まみれ駅のホールで
耐えきれなくなったのか、いきなり意識が飛んでぶっ倒れた（モロに頭を地面に打ち付けて入院）

何か人が多い所に居るといきなり怒鳴られたり叩かれたりしそうな気がして
怖くて怖くて仕方ないんだよね。
バイトは静かな人しか来ない昼から照明落としてる喫茶店で
殆ど決まった人しか来ないから耐えられるのかもしれない。

それでも何でホールはできて外出は駄目なんだって自分でもツッコミたくなる・・・
ついでに主治医にもツッコまれたorz

やっぱり少々無理しても外に出たり話した方が良いんだろうか。
でもほぼ怒鳴る事無いであろうコンビニ店員すら怖い・・・。

倒れるとか超重症だな
でもホールのバイトやるとかすげえよ

とりあえず近所とかジョギングしたらいいんじゃないか？
俺最初のころは家から一歩も出られなかったけど、二ヶ月ぐらい毎日ずっとジョギングしてたら大分慣れたよ
ホールのバイトと同じように要は慣れだと思うから、毎日外出してたら少しずつ慣れてくる
完全に人が気にならなくなる保障はないけどある程度は改善されると思うぞ
3年間家から一歩も出なかった俺が言うんだから間違いないよ

ここに書いてあるような方法を
自分なりに恐怖と折り合いつけるために一通りやって
気を紛らわせてきたし、ある程度効果はあったけど
３０後半になると絶望に押しつぶされる
気力を振り絞って行動に移せてた頃に戻りたい・・

皆さんが回復できるよう願ってます

一人旅なんだから、観光地なんか行かないでいいんだよ。
気に入った場所で、海に沈む夕日を見たり、
どこまでも続く一本道を、ただ走ったり・・・
予定なんか無いんだから。

目的地も、適当でいいんじゃないかな？
「とりあえず、北へ」ぐらいでOK。
飽きたら、目的地を変更してもいいし、帰ってもいい。

自宅から、目的地まで、ひたすら走っていけば、何時かは着くさ。
気に入った場所があれば、そこに、何日もいればいい。
峠からの眺めを見たくて、何日かふもとで天候待ちした事もあったな。

何にも無い田舎道を選んで走る。
有名な所は、車が多いから、危ないしね。
行く前は、大変そうに思うけど、行ってみれば、意外と大した事無い。


是非、試して欲しい。

>>72 わかる

訓練したことは無駄でないが、そろそろ受け入れる時期かもしれんな。自分の性質に合わん努力ができなくなってきた。
自分らしく居ることで、この世で生き残れないかもしれないけど、もう疲れた。
この資質で三十代まで生きれば頑張ったほうかなと自分をほめてみる。

都会の人は公共機関を使わないと
だから、大変そう。

47 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/06/28(日) 00:07:05 ID:7ZWg/X7c

アガリのメカニズム

緊張すると呼吸が浅くなり、脳が酸素欠乏になり血行が悪くなる
脳の血行が悪くなると頭が真っ白になり、何も考えられなくなる
これがアガリの正体

どうすればアガリを防止できるかというと
人間は緊張すると視野が狭くなり、リラックスすると視野が広がる
人間は視野を広げたまま緊張することはできない

速読の視野拡大トレーニングを毎日やると
緊張する場面でも呼吸が浅くならず、脳の血行がよいままなので
アガルことがなくなる

↑これ本当か?

じゃあ深呼吸か酸素吸入すれば対人恐怖症は治るな

何か新しいことを始めようとすると、多くの場合新しい人たちと出会うことになる
新しい人たちの集団に会うのが怖くて、新しいことを中々始められない
自分に自信が無くて、新しい人たちに低く見られるのではないか、蔑まれるのではないか
と思ってしまう
今の自分には何も無いから、何か能力を身につけるために一人努力する
新しい人と出会うのが怖いから一人でやるしかない
でも家で一人で毎日勉強とか黙々と努力しててもつまらない
すぐ飽きる
親からも「勉強ばかりしてないでもっと気晴らししなさい」と言われる
つまり一人で頑張ってばかりいるのはつまらなくて、客観的に見ても異常な行為なので、
もっと人と関わるべきということだろう
しかし、人と関わるには自分に自信が無くて萎縮してしまう
一体自分に自信をつけるにはどうしたらいいだろう

日本以外には対人恐怖症って無いらしい
羨ましいなぁ

>>78
ほんと今の自分と全く一緒だ
脱却するには能力が必要だし、その能力を身につける事もうまくできないし
年齢的にもう余裕かませる状態じゃないしで
どうしたら良いのかが全くわからない、時間だけが過ぎてって焦る

自分は大学時代引きこもってて、年齢相応の人生経験ができていない
（友達と遊ぶ、恋人を作る、など）
それも自分の自信の無さを作ってるように思う
でも、高校の時からこんな感じだったから生まれ持っての性格も大きいと思う

俺もそんな感じだけど、面接でそういう人間ってバレたら鼻で笑われたよ。
面接後に面接官と廊下ですれ違ったけど、他の学生には挨拶し返すのに俺だけシカトされちゃった。
たぶん後で履歴書見ながら
面接官Ａ「なんだったんだあいつはｗｗｗｗ」
面接官Ｂ「酷すぎる人間ｗｗｗｗ」
面接官Ｃ「生きてる価値ねーなｗｗ　社会のゴミｗｗｗｗ」
とか言われてるんだろうなーって思って面接恐怖症になってしまった。俺精神的に弱すぎ。

>>77
深呼吸をすると酸素じゃなくて、二酸化炭素が脳内に増えるんだよ
酸素には毒性があるから、あんまり増やさないほうがいいんだ
二酸化炭素が増えるとセロトニン神経が刺激されてセロトニンが増えるんだよ

呼吸を司る神経がドコなのか今まで分からなかったが
それがセロトニン神経であることが最近判明したんだ

>>76
人間は緊張すると視野が狭くなる
リラックスすると視野が広くなる

人間は視野を広げたまま緊張することはできない
これを利用するんだよ

視野を利用した脱感作法だよ

自分も自信が持てなくて引きこもりになって今は仕事しているが
否定される恐怖で自分の事で正直に打ち明けられず人間関係が築けない
他人に理解されないと諦めてた。
理解されようと他人に期待して勝手に怖がり諦めてると気づいた。

他人の評価で自分の人生が動くと勘違いしてた。自分は自分でしか動かせないし
他人を自分の思い通りになんかできるわけない。
自分を理解して貰おうなんておこがましい気持ちを捨てて
自分の気持ちを精一杯伝えたいだけでいい。伝えたられたらそれでいい。
相手がどう評価するかはお楽しみ。これを実行しようと少しずつ人付き合いができてる。

(´・ω・｀)ふぅ

疲れた 疲れた………

忘れるのに時間かかる

上にもあったけど体質的にも過敏なんだろうな、と思う。
ジョギングも続かなかった。
家の中でも安心できない…

家の中でもジョギングできるよ

10年以上対人恐怖で悲惨な青春を過ごして自殺未遂もしたけど、最近治った
マジで人生変わるな

心理学では対人恐怖症の人は生きる欲望が強いから、対人恐怖になるって聞いたが

>>87
続けられないじゃなくて続けるんだよ
問題はなんで続かないのか原因を考えて続けられる方法を選ぶということ
あと家の中でジョギングしても体力つくかもしれないけど、人に慣れるかどうかは分からんから外でやったほうがいいよ
最初は人がいない深夜の丑三つ時でもいいから毎日外に出ること
で、慣れてきたら徐々に夕方、昼間と時間をうつしていけばそこそこ人の多いところなら出られるようになる

ID:Fio17oxmさんはその方法で上手くできてるの？
緊張を解消できてる？

>>89
おめでとう
うらやましいよ、俺も早くそっち側に行きたい

ちなみに直ったきっかけって何だったの？

どうすれば治るんだ
面接で緊張して連敗
怖いよ

>>76>>84を読んでなるほど、と思った。
緊張してるから視野が狭いと感じるんだね。
俺は普段外歩いてるときも緊張してるんだな。

速読やってみようかな。

症状について深く考えない・調べないことが治る近道な気はする。
コミュニケーション力をつけるにはやっぱ色々な人と話すことだと
思うけど、話す人が少ない。

速読よりも自律訓練法が良いんじゃないの。

対人緊張は治らないと思うけど、自分の性質だし
背の低い奴が高い奴を羨んでも身長が伸びるわけでなし

それでも、理解のない人には努力をしてないせいだと言われる。
背の高い人が背の低い人をバカにするかのように
一方的にバカにされ続けたから、我慢強くはなったよ（´・ω・｀）

我慢の仕方によるよ

なんかさ、周りの人に聞いてみると
こっちが人に脅えてるのって相手にゃ解らないもんみたいだぞ
大抵の人はうちらが考えてるより鈍感みたい

他人の音痴は分かるけど、自分の音痴は自覚できない
音痴は耳の病気ではない
耳の病気なら他人の音痴も分からないはずだから
音痴の本当の原因は喉の筋肉が器用に動かないこと
だからボイストレーニングで誰でも音痴を改善できる

他人がその場の空気を読めてないのは分かるが
自分がその場の空気を読めてないのは分からない対人恐怖症と似てるね
なんとかならないモノか？

物心ついた時から対人恐怖の人は
病気でなく性格だよね
性格矯○○やメンタルヘルス○○に　
行っても駄目だった

みんな｢理解してほしい｣って思ってるだけで
他人のことを理解しようとはしてないよね。

苦しいときこそ笑う。

｢愛されたいなら愛しなさい｣っていう言葉があるけど本当にそうだとおもう。

悲観的なばっかりじゃ何も見えてこない。
自分1人の自分だけの自分のための人生なんだから

バーチャル映像と薬を使った脱感作を組み合わせるのが
最新の治療らしいよ

心の病の中でも恐怖症が
最も治しやすいと本に書いてたけど

本当はそれほど怖くないんだろうからな。それを頭と体で理解できれば治りそう。
しかしそれが難しい

>>90
自分の場合は鬱とパニックも併発してたからかな。
>>93
病院に行って薬飲み始めてから変わっていった。
少しずつだけど人と関わることで、
こういうときはこういう風に発言すればいいのか、みたいなのが少しずつ分かってきて
喋れるようになった。

>>107
うらやましい限り・・・
病院は薬だけですか？それともカウンセリングとか？

初めまして、ヤマトと言います。

対人恐怖に、独自の方法でアプローチして、治ったと感じています。

他の人の意見も聞きたく、方法を公開しています。

「想記・内省作業による対人恐怖治癒のアプローチ」
http://shimizumintarou.web.fc2.com/INDEX.htm
方法を、改善、改良したいとの趣旨で公開していますから
商売とは全く関係有りません。

このhpの方法を試して、掲示板に意見を書いていただければ
嬉しいです。

>>109

携帯からじゃ見れなかった(苦笑)

慣れてる人以外と話そうとすると声がうまく出せない、親の前ですら上擦る（普段そんなに話さないから）
うまく声が出ない＝でも必死で話そうとする＝支離滅裂or噛む＝赤面症発動orz
慣れてる人相手でもちょっと久々に話すと上擦るしなぁ。慣れてる人も思えば二人しかいないしなぁ。
二人でもいればいいと思ってたけど最近それすらも不安だ。
でもこのままじゃいけない。
でもどうすりゃいいんだろ。

声と赤面治ったところで慣れてない人相手に会話が浮かばないのは治らない気がするｗ(´;ω;`)

対人恐怖持ちの人間がスポーツジム（個人が淡々とやってるというよりは
キックボクシングとかボクシングジムみたいにアットホームな感じの）行くのって自殺行為ですよね

対人恐怖の治し方をたずねている限り永久に治りはないです。
私は気がついた48歳で30年間対人恐怖をやってしまった。
実際は殆どの人は治らずに一生を終わる。それが嫌だったら
「新神経症を治すホームページ」にきてください。今度移転しました。

対人恐怖は性格の問題ではなくて遺伝子の欠陥による恐怖の
暴走です。だから話はかなりややこしい。
治す方法を聞かないで立ち上がって雑用に参加できますか。
出来ないと言って終日考え込んでいるようでは希望が持てない。

>>113 遺伝子の欠陥による恐怖の暴走です。

その、論理的（または医学的でも良いです）根拠を示して下さい。
ただ、あなたの直感では困ります。　

>>119 を試してみましたか？

http://www.youtube.com/watch?v=ol0SonsCd1A

もうなおんなくていいじゃん
どうせみんな死ぬんだし

森田療法しかないと思いますが・・
対人恐怖に対する考えが根底から覆されますよ。

鬱病治りかけだから出来るのかもしれんけど好きな人を作るかな。今職場の上司に片思いしてます。しようって決めて仕事に毎日行ってます。自己暗示をかけてます。毎日がそれなりに楽しくなりました

これ治るとかそういうものなのかな。
時々外出する時とか、すれ違う連中みんなに見られてる気がする。
この前銀行に行かないといけなかったんだけど、ちょっと銀行員と話しただけで
変な汗出まくったし散々だった。

昔の友達に遊びに誘われるんだけど、理由作って断ってしまう…
ヒキなので話すような近況もないし、噛みまくるし、キョドるし、正視恐怖脇見恐怖鬱持ちだし
でも会いたい気もある
けど嫌われるなら会いたくない
何話せばいいんだろ

女って何でどんな時でも恋愛に走るんだろう・・
鬱や等質で体も心もボロボロの女でもなぜか彼氏いるんだよな。
鬱が酷くて仕事できない。
でも彼氏を作ることはできる、彼氏作りをすることは絶対に忘れない。

なんて都合のいい生き物・・

スラムダンクみたいなマンガ好きな奴はこのスレにいないだろうなｗ
俺は昔っからああいう漫画はだいっきらいだ！
当時はhttp://www.youtube.com/watch?v=Tp64PS6f47gこういうアニメ見てたｗ

女も全て恋愛に走れるわけじゃない
恵まれた少数だと思う

ただ男の経済力と堂々とした魅力と、女の美貌って同じような価値だと思う
自分の武器というか
つまり対人恐怖だと男はその基本である経済力や堂々っぷりが伴いにくい
女の対人恐怖はむしろ嫌われる男勝りのキャリアウーマンでもなく美貌もある人にはある
健康的な女も社会的には小物が多いからそこまで大差ない

男は社会的な強者だから、弱いと社会的な立場のなくなり方が酷いというか
つまり対人恐怖の男は、ブスの女と同じポジションなのでは

>>113の対人恐怖は根本的には治らないというのは共感します。
正直経験を積んで軽くなる事はあっても根本的な部分は治らないと感じます。

なので良くなったらと思っている限りいつまでも行動は起こせないでしょう。
薬を飲みながらでもいいのでとにかく出来る範囲の行動を怖いままでも取り敢えずする事だと思います。

その積み重ねしかないと思います。

「人生には限りがある」という言葉もいい意味での開き直りのきっかけになるかもです。
僕はこの言葉を聞いて、焦りとともに色々考え出しました。

最近、役に立つと思ったこと。
ベタに自分の感情・思考に流されるのではなく、一歩引いた感じで自分の行動を把握すること。
「今、自分は不安を感じているな」、「自分自身をどうしようもない人間と思っているな」などと、自動思考と距離を置きつつ言葉に表す。
自分の感情・思考パターンを客観視でき、合理的思考をしやすくなる。自分自身を客観的に把握することは、自分を変えるための基本になるだろう。

なおしかたは 時間、自分に合った薬の長期服用 だね。
まあ時間が一番大事。
絶対焦らない

客観視しても不安を取り除けなかったときの絶望感ときたら...
一度スイッチが入ると復帰まで時間がかかるし、
変な感情が沸いてくる寸前で止める方法を考える必要があるらしい。

>>121
私それかも。
彼氏がいて恋愛しているというよりは、依存症みたいになってて、彼氏がいないと生きていけないｗ
依存症になってるわけだからふられたときの辛さはただでさえ鬱なんだからハンパないし、
裏切られたからには本当死ぬしかないと思う(けど死ねない)。
対人恐怖になった根本的な原因は今までの彼氏だと思うけど、彼氏を作らないと生きていけない。
すぐ作って裏切られる、この繰り返し。

こういうアホも居るからみんながみんな都合よく作ってるわけじゃないかもｗ

親が某宗教信者で毎日仏壇の前でお経読んでるんだけど、仏壇に封筒入りのお札みたいなのが二枚あって昨日何となく覗いたら
｢(母の名前)腹膜炎｣って書かれたお札と｢(自分の名前)対人恐怖症｣ってお札だった なんぞこれ

対人恐怖症なんて病名ないのにねｗ
(神経症関連症状はあくまで「神経症」にすぎない)

何でお前ら無視するの？陰湿な嫌がらせか？

>>131
お前居たの？
存在感薄すぎて分からなかった

>>122 >>131

ボノボノは確かに面白いよ

その場の空気が読めない病

http://www.youtube.com/watch?v=dt3QFeb5KFM

http://www.youtube.com/watch?v=tMM9d-xE7js&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=azDteBEscVk&feature=related

>>131
初めて見たけど可愛いね
いぢめる？のシマリス君てここから出たんだ

何かとおもったらぼのぼのかよｗ普通に面白い部類じゃねえか
これと抱き合わせで放送されてた天使のクソCGアニメが大嫌いだった
これなくしてぼのぼの３０分やれよっていつもおもってた

対人恐怖なのだろうか･･･？
今までいろんな所でいろんな人に自分の雰囲気や表情をダメ出しされてきて、自信を持てなくなった。
そして、誰かに見られているとわかると(変だから珍しがって見てるんだろうな)と考える。
本当に他人の目線が気になって仕方ない。
だから誰かが歩いてくる音がするとその間やたらドキドキして変な汗をかく。顔も上げられない。道路を歩いている時でさえ、通りすがりの人(特に男性)が睨んでないか気になる。
ちなみに飲み会とか平気だし、話すること自体は好き。

対人恐怖とは違うのかな。
態度に一貫性がないので同僚にキモがられる。自分ではトーシツっぽいのかなと思っている。

>>137
同じだ

私の場合は、飲みも会話も出来なくなってしまったけど…
つか、する人いないしw

統失なのか、対人なのか、或いは別の何かなのか…

対人恐怖は統合失調の変形バージョンだという説もある

バスカードを買うために運転手さんに話しかけるだけでソワソワドキドキひやひや
しかも学生なのにそれ言わなかったから大人用渡されたけど何も言えずｗ
学生用は900円得なんだけどさ、
自分の中では
900円より、すいません、学生用くださいと言って替えてもらうという行動を避けるほうが大事なんだよね
他の人なら誰だって、900円得なら絶対言うじゃん。
それすらできない自分が情けなくて情けなくてしょうがない…
たったそれだけのことって頭ではよく分かってるよクソ

外歩くのも辛いよ…みんなこっちみんな

私も損しても会話しない方を選ぶ

>>124

124みたいな考え方はまさに地獄的な生き方。
てゆうか行動すればよくなるんじゃなくて、
よくなれば行動できるの。
行動すれば治るってのは違うよ100％。
もしかしたら行動が少しでもできるってのは軽傷なんだろうな。
俺は治る！治る！
とか言ってても、心の底で「俺は絶対治らない」
とか思ってたら治らないよ。
結局対人恐怖って自分が嫌いだからなるんだよね。
自分を好きになれば治っちゃうけどね。
自分を好きになるのはきっかけさえあればよいけど。

>>113
113も地獄的な考え方。
みなさん、騙されないように！
もう一度言うけど、自分を好きになるきっかけさえできれば
努力なんてしなくても苦労なんかしなくても簡単に治ることがある。
医者にかかんないと治んないってのは嘘だよ。
対人恐怖を直すのに医者なんかいらないよ。
医者がいらないっていってんじゃないよ。
もちろんほとんどの人は病院で治そうとするし、
それは俺も否定しない。むしろ必要だと思う。
だが、好きになるきっかけさえできれば。
きっかけってのは、ふと思いついたことかもしれないし、
これからは自分を好きになる生き方をしよう！と決意することかもしれないし。

>>143
自分を好きになると
なぜ退陣恐怖が治るの？

>>144

君は誰かを本気で嫌いになったことあるかい？
たとえば君が本気で誰かを嫌ったとしよう。
この大嫌いなやつに大好き愛してる！っていう感情が湧くかい？

自分を好きになれるってことは、自分に自信がもてるってことだからね。

大抵の対人恐怖は不安や恐怖のせいで、
他人と自然体で接せられないために起こることじゃないかな。

自分に胸はって堂々とできるだけで随分変わるよ。
オドオドして、どこか不自然な人間は、周囲に溶け込みづらいけど、
自然体で素直な人間は大抵皆に受け入れられるから。

緊張って誰でもするんだよな、その緊張を気にしない人が普通の人で
後々まで引きずる人が対人恐怖症になる
俺の体験だけど、中学生の頃発表でガチガチに緊張してクラスの連中に笑われたけど
その時は、緊張してるんだから変になるのは当たり前だと気にしなかった

二十歳過ぎて対人恐怖になった、今は人前で緊張をするのは変に思われると感じてる
自分がどう思うかじゃなくて、他人がどう思うかを一番に考える
他人は自分のこと何てなんとも思ってないと理屈ではわかるけど、感情が緊張することを恐怖してる

自分を好きになる努力をしたら恐れエネルギーが減って愛エネルギーに代わる。
自分を嫌ったままだと恐れエネルギーがあるままだ。

だから精神病院か心療内科受診しろや

対人恐怖って要するに２メートルぐらいの赤鬼青鬼に人が見えるってことだろ？
俺なら、鬼に対しての最低限の対応を自分なりに考えていっさいしゃべらず
用がすんだら家に帰って一人で楽しむことを探してそれを楽しむな。あと、ペットを飼うかもな。
順応というか、妥協というか、無理なことは無理だし怖いものは怖いしな。
ただ、鬼に対する恩恵は、怖くても持ってると思う。身の回りの物全部鬼が作ったもんだしな。
怖いもんは怖いんだし次の生き方探せよ。←ま、逃げ的な考えだけど。そのうち人が怖くなくなって
きたら、もうけもん。

>>150 いい事いうね
このスレ始めて書くんだけど、自分は鬱だけじゃなく対人恐怖もあったと思う
しかし医師は鬱としか言いませんでした

カウンセリングとか受けてみたかった

視力が良い(右2.0もある)せいか、街中歩いているとすぐに知り合いを見つけてしまう
気まずい相手の場合は、知らないフリをするのに必死
他人の一瞬の表情とか強烈に目に焼き付くから顔を合わせたくない
具体的にコレが怖いというものがない
ただただ自分と他人の存在が不安。

めっちゃ分かる
一瞬でも目を合わせたら終わりっていう恐怖感だけがある

恐れがあなたの人生を地獄にしてしまう。

自分に自信がないせいで、どんな相手にも気を遣って卑屈に振る舞ってしまう。
それが原因かどうか分からないけど、初対面の人間にも見下したような態度を取られる。
相手の表情や仕草で、だいたいの気持ち（本音？）が分かるんだよね。

恐れは閉じこもるエネルギーである

愛は進む走るエネルギーである

恐れが自分を愛せなくしている

>>155 うん わかるね。
表情や視線の置き方、声のトーンで相手が何考えてるかだいたいわかる。
いちいちそういうのに捕らわれていたくないから、気づかぬふりする。
すると、ますます鈍感な人間と思われ、終いに｢自分のことしか考えてないね｣と言われたりする。
器用な人は相手も器用にできるものだと思ってる。だから困る。

対人恐怖が自分のことしか考えてないってのはあたってるな
人のこと考えてたら対人恐怖になりようがない
結局自分大好きの甘ったれ自己中の卑怯者なんだよな

みんな不満の捌け口に利用してるだけでしょ
こうなったのは何かのせいにすれば少しは気が楽になる
だだそれだけ
人の不幸が生きがい

レキソタンはダメなの？

レキソタン

対人恐怖になって完全に人生苦った。　
長年自分は勿論、他人にもおかしく見えていて、本来のことが何もできず、何のため生きているかわからない毎日だった。　
　
薬で解決はしないが、根本的にも治せるものだ。　　
皆早く良くなれ。人生は長いが短くもある。　
　　

対人恐怖症で検索すると怪しげな商品やらセミナーが大量に引っかかるよな
薬なんて効かないし、精神科行ってもそれっぽく諭されるだけ

やっぱ確固たる決意の元に当たって砕け続けるしかないのかも
対人恐怖症でも付き合ってくれる友達を作ることが一番の薬なのかも
まあ、俺は友達いないけどｗ

対人恐怖が自分のことしか考えてないってのはあたってるな
人のこと考えてたら対人恐怖になりようがない
結局自分大好きの甘ったれ自己中の卑怯者なんだよな

↑甘えてるのになぜ自分に自信が持てない？
自分を甘やかしたら、自分を好きになるはずなんだが.....。

大好きだったら自信満々なはずなんだが.........。

自分のことだけしか考えてなかったら自分を嫌いになんかならないんだが.............。

自分のことばかり考える→自分大好き→傷つくのが怖い→対人恐怖

そんなふうに何でも｢→｣で割り切れないもんだよ

他人のことばかり考える→他人大好き→傷つけるのが怖い→対人恐怖

OK?

相手に対する自分のイメージを気にする
　　　　　　　　　↓
緊張してるのが相手にばれる。
　　　　　　　　　↓
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが傷つく、恥ずかしい・・。
　　　　　　　　　↓
対人恐怖症のできあがり。

自分大好き人間（ナルシスト）なら、むしろ対人恐怖にはならない気がする。
自分が楽しければいいんだから、社交的に振る舞うだろ。
やっぱりコンプレックスがあるからこそ、他人と関わるのが怖いんだよな…。
嫌われたくないのも事実だけど。

苦手なタイプが相手だと>>167
最初から心を開ける相手だと>>166

ここ、あんまり人いないね・・
やっぱり少数なのかな悩んでるのは。

対人恐怖症で赤面症、あがり症、多汗症です。
初めて病院に行こうと思っていますが、精神科と心療内科、どちらに行くものですか？
精神科と心療内科の両方ある病院に電話したら、予約がいっぱいで１〜2ヶ月先になるといわれました。
ホームページでも1ヶ月以上予約待ちとかでている病院があるのですが、こんなに予約が取れないものですか？

ほのぼのした家庭で育ったからか、荒んでる人がかなり怖い

>>170
俺も年に数回しか覗かないしな。みんな現実を直視したくないんじゃないかな
恐怖症を治すには勇気が必要だしね。疲れるししんどいし。故にメンドイ。

やっぱ行動療法なしに治りそうにはなさそうだな。
こうしたら良くなったよ！っていうのがあればどんどん書き込もうぜ

対人恐怖の人はドーパミン神経の末端が細くなっててドーパミンの量が少ない
ドーパミンの量が少ないとやる気が起きないので、何やっても三日坊主になる
ドーパミン神経に異常があると、緊張すると手足が震える、体がスクム
引っ込み思案になる、性格が暗くなる、運動神経が鈍る、無表情になる
方向音痴になる、手先が不器用になる・・・

・・・といった症状が出ます

どんどんぱんぱんどーぱみん

ドーパミン神経を活性化するには
楽しいことに熱中する、よい香りを嗅ぐ、楽しい会話をする
旅行をする、読書をする、スポーツをする、字を丁寧に書く
絵を描く、姿勢を正す・・・などがあります

ドーパミン神経は運動神経と明るい性格を司っています
だから一流のスポーツ選手はみな明るい性格をしている
逆に暗い性格の人は、スポーツの上達が遅いのであります

今までの科学では、性格は変わらないとされてきましたが
最新の脳科学では、性格は変えることができるということが分かってきました
運動をすると海馬の中で新生細胞が増えることが分かりました
新しい細胞に新しい経験を記憶させた時、性格が変わったということになります

また遺伝子のスイッチはＯＮにしたりＯＦにしたりできることも分かってきました
恐怖症の遺伝子をＯＦにして元気の遺伝子をＯＮにすれば
性格が変わったということになりますね

発展途上国で、医者に見離された重度の精神分裂病患者の２パーセントが
なんの治療も受けていないのに、５年以内に完治していたことが分かりました
これにより、脳にも自然治癒力があるのだと推測されています

>>174
当てはまってる

考え方で精神病になったんだから考え方で治るんだけどな

簡単に対人恐怖になれるだろ？

ってことは簡単に治るってこった

散らかすのは簡単でも片付けるのには手間が掛かる

それと同じで
対人恐怖症になるのは簡単でも治すのは難しいさ

初めてこのスレかくけど
私立高校はいってから対人関係がうまくいかなくなって
徐々に対人恐怖症になって、それにつれて
どもりとかあがり症がひどくなっていった。
このままじゃいけないと思ってなんとか克服しようとしているんだけど
どもりでうまく伝えられないとかで困っている。

緊張しやすくパニックになりやすい。人前で慌てたりキョドるのを抑えられないのが悩み。
つねに肩に力が入っているからかチラチラっと見られる。
昔、知り合いに初対面時の印象を｢独特のオーラ出してた｣と言われショックだった。
どうしたら人前で落ち着けるんだろう？
深呼吸を習慣づければいいのかな。

対人恐怖があるんだけど、ただこっちが一方的に片思いしてるだけの人がいる
恋愛がしたい、でも普通の人と接するだけでもままならないのに恋愛とかさらに
どうやったら良いかわからない上に、相手はこっちの存在すら知らない（＾o＾；

あがり症を治すサイト

http://ime.nu/www.agari-sho.net/cat0004/1000000020.html

無職のまま35を迎えてしまった

>>182


物理的動作には限界がある。

精神的動作は無限にある。しかも強力に創造することも可能だ。

かたずけるのなんて強力にしようと思っても限度ってものがある。

精神的活動には限界という言葉が存在しない。



治そうと思えば確実に治る。

レジでお金払うだけで焦って手が震える。
人としゃべると目が見れないし赤面するし変な冷や汗がでる。
自分自身にまったく自信がない。
自分が情けなくてしかたない。
どうやったら自分を好きになれるんやろ？？
もうほとんど引きこもりに近くなってきた。
でも働かないといけない現実・・・

http://zaisan.blog8.fc2.com/　宣伝じゃないけどこっちにも一応

元々無口なタイプだけど普通の人みたいにわいわいやりたい。一生懸命喋った時もある。でも誰も相手にしてくれなかった。今も

申し訳ない
レスしなくて良いので吐かせて下さい

嫉妬してごめんなさい
勘違いしてごめんなさい
両親に迷惑かけてごめんなさい
弱くてごめんなさい
賢くなくてごめんなさい
価値がなくてごめんなさい

アルコールにしか依存できない

すいません

明日からまた頑張る

>>191 無理してるのを見ると、痛々しいからね

あとゲームが趣味なんだけどネトゲでも話しても話さなくても扱い同じ。もう絶望的。誰ともなじめない。仕事の休憩中は石になる。仮に喋っても結局孤独なんだろうけど
普通にしててもやっぱり誰とも馴染めない。生まれもった運命か

>>187

(´Ａ｀)　ガンガレぇ〜

緊張してる自分を見られるのがいやでまた緊張する。
その前に外に出ようとするだけで緊張する
しかもなんで緊張してるのか心理学や病気の本を読みあさってたら
知識が先行して今度は自分の感情がよくわからなくなった。
とくに性格のでき方、人格障害やアダルトチルドレンに関しての本が原因で悪化・・・。
デプロは効いてる実感ないしソラナックスは家の中でリラックスするにはものすごい効くけど
緊張はかき消してくれない。
とにかく緊張度合が異常すぎで緊張する場からから早く逃げたくなる。
行動療法とかする以前の問題になってきた。

働いてるの？

みなさんに質問です
対人恐怖を治すために、どんな治療を受けましたか？
どんな自己訓練をしましたか？

これから空手やろうとは思ってるけどなあ。

ヤヴァイ・・このスレみてじぶんが対人恐怖症だと認識したら
忘れてた（抑えてた？）のが噴き出したみたいで心臓ドキドキしてきたよ。
怖い。泣きそ。

空手を習うなら宇城塾がいいよ
気力を充実させる呼吸法を教えてくれるからね

他の、特に実戦を標榜してる格闘技空手はお勧めしない
虚弱な人が入門すると「いいサンドバックが来たワイ」とか思われて
ボコボコにされるから

性格悪い人が多いから気をつけて入門してね

礼和流　柳心館というすごいマイナーな道場を考えてる。
聞いた話だとそういう心配もなさそうなので、今月から
行く予定です。人に勝つことで得る安心なんて本当じゃない
など思ったりしたけど、何もしないのが一番損すると思って。

病気としての対人恐怖は、資質と生育環境の掛け合わせでできた人格が主な原因であるから、簡単に治ると期待してはいけない。　
　
症状のみ除去する方法は薬以外に既にあるが再発する。　
　　
特に非常に苦しい人は、おかしなものに引っ掛かからないよう注意する。　　
　
苦しくも逃げ出さない心構えでいる。方法はある。　
　

なんか、辛くなる書き込みだな

４０才で独身、借金３００万あり。

映画館で映画見て泣いた。
帰りにスーパーに寄ってお酒を手にレジ前に並んだら、後ろのおばさんから何か強烈なものを感じた。
前のおばさんの買い物の量は多くなかなか会計が済まない。
私のイライラが伝わったのか前のおばさんもざわつき始める。ようやく自分の番になりそうになり、お酒を中央に寄せたら後ろにいたおばさんがドスンと勢いよくカゴを置く。
ふとレジのバイトの子を見たらブスっとして不機嫌そう。
すべて私が悪いのだろう。

ここの住民らって猫背にならない？
俺も対人恐怖症なんだけど、不安や恐怖を感じると体を丸めて全身緊張してしまう。
それを解決するためにいろいろやってるんだが対策いい方法ないすかね？

本で認知療法とか論理療法とか学ぶのもいいかもしれないね。
深呼吸と自律訓練法とEFTで不安発作は、ほぼなくなった。

治そう治そうと思えば思うほど泥沼にはまるのが対人恐怖の特徴。
酷い人は病院に行き薬を処方してもらう。
あとは出来る事を「行動」にうつして「経験」を積むしか方法はないと思う。
早期解決を求めがちだが、対人恐怖は少しずつ少しずつ楽になって行くには時間がかかる。
じっとしていても絶対良くならない。鬱があるなら別だけど。

>>209
それはありまくるほど同意

会社でいつもより対人恐怖症がひどい→帰ってきてネットで直し方を調べまくる→実践すればするほど空回りｗ

会社にいる時、帰宅してネットで何をレスしようか考えている自分がいるよｗ

ジェイゾロフトは対人恐怖症にも効果があるから、一年ちょい服用した
あれ飲むとインポテンツになった、服用停止すれば元に戻るけど
服用停止するには、３ヶ月かけて服用量を減らした、そうしないと重度の離脱症状がでる。


>>205
資産ないなら、自己破産したほうが良いかもね。
自分も５年位前に１９０万で自己破産した。
詐欺の被害に遭ってできた借金だったのだけど、精神は病むし、きつかった。

自己破産なら弁護士とか不要で、一人で簡単にできるよ。
裁判所で合同説明会もしてるし。

俺も年に数回しか覗かないしな。みんな現実を直視したくないんじゃないかな
恐怖症を治すには勇気が必要だしね。疲れるししんどいし。故にメンドイ。

やっぱ行動療法なしに治りそうにはなさそうだな。
こうしたら良くなったよ！っていうのがあればどんどん書き込もうぜ

行動療法しかないだろうな。
薬はあくまで補助でしかないから。
「勇気」がポイントだと俺も思うね。
対人恐怖のまま時間が過ぎて一生が終わってしまってもいいのか？
開き直って挑戦し続けるしか道はない。
辛いけどな。

会議とか週５回あるのに毎回緊張で吐きそうだった。

206さんは何も悪くないです！

お盆ってのは嫌だね…。親戚もそうだが、あの人誰？ってな人まで集まって、飯喰ったりすんのが、今から憂鬱だよ…。色々聞かれるんだろな…。仕事は？結婚は？…・・・嫌だね。本当に。

>>216サンクス

>>206
すごい分かるけど、被害妄想だと思うよ。症状出ると全て悪い方向に考えがちだけどたまたま機嫌悪かったんだなとか、他人の感情なんだから自分とは関係ないって都合のいい風に考えたら多少は楽かも。

>206

それはそれでしょうがない。それを無理して忘れようとせず、
そのまま必要な日常を続ける事が大切なのかも。
感情はコントロールできないからね。
買い物をした事、人にどう思われようがこれが出来たのだから100点です。

206さん強気で行きましょ。間違った事１つもしてないんやからなんえババアって思うくらいでいいですよ。世の中人を不快にする奴が多い。そんなボクも他人にそう思われる事もあるでしょう…。でもまず今は自分の事だけ考えてれば周りの事はどうでもいいボクは…

ごめんなさい対人恐怖症の直し方はわかりません。

一番の治療は「バイト→時間増やす→正社員」じゃないかな。
仕事辞めたらたまにハローワークに言って少し話すだけでも
挙動不審で動悸がして、明らかに悪化してるのが分かるもんね。

疲れていても恐怖でも仕事は休まない方がいいらしい
確かに休み明けは行きづらい

人が周りにいるだけでイライラして気分が落ち込む

もちろん家族にもだ

ああああああああ

>>225
うつ状態になるとイライラする
うつは脳の病気だから、抗うつ剤による治療が必要。

精神科医から教わったのだけど
ウオーキングしたり、紙をくしゃくしゃに破いたり丸めたりすると
気分が落ち着く事もある

精神安定剤だとレキソタンかソラナックス
この２つは自分も服用してるけど即効性があり、３時間くらいしか効かない
眠くなるから、自分は寝る前だけ服用してる。

>>199
暴力の被害で対人恐怖症になったの？
空手やテコンドーって過去にネット知り合った４９３もよくやってた、特に極真空手とか。

自分は護身術専門の道場で護身術を習いたい(`д´)

スーパーで買い物を選んでる時は涼しくて汗出ないのに、
レジ待ちで並ぶと急に周囲の視線が怖くなって、体が熱くなって汗だくに・・・
これも対人恐怖症なのかな？ただの多汗症？

>>223-224
人と接することに慣れるまですごく時間が掛かるのに、後退するのはたった数日だもんな

>>228
視線恐怖症では？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249531303/

人前に出られない自分が情けない。
死にたい消えたい。どうやって解決していいか分からない。

>>231
そう思うなら、過去レスくらい全部読んだらどう？ヒントあるから

>>231
人前に出るのが得意な人なんて少数だと思うけど…

>>217
同じです。自分も家族親戚の集まりは嫌だし全く溶け込めない。あと人の集まりが苦手です。飲み会合コンや忘年会等盛り上がる会が嫌でたまらない。楽しまなくちゃとノリについていけない。自分は対人恐怖症なのかな

髪の毛を無言できってくれえええ
美容院いくとしにたくなる

>>235
１０００円カットに行ったらいかが？

昔から極度の人見知りです。
自分ではそれを隠して普通にふるまってるつもりなのに、
会う人会う人、「緊張してます？」「顔がひきつってるよ」って言ってきて、
それをきっかけに「変な顔してるんじゃないか」と心も乱れて怯えてしまう。
これって対人恐怖症なんでしょうか？

いや、単純にあんたが変な顔なだけ。

>>237
それは俺と同じ対人恐怖症ですよ。
俺も普通に喋ってるだけなのに相手の様子が変で気になっていた。
病院に行ったら先生から診断された。
ここに来てカキコする程度なら間違いなく何かの病名はつくと思う。
人見知り・引っ込み思案は薬じゃ治らないから辛いね。。。

>>237
対人恐怖症だね。広い意味で神経症。
でも心配するな。この症状で苦しんでいる奴は世の中無茶苦茶いるから。
あんただけじゃない。

人と会うのが怖い

>>239-240
あぁ、やっぱり対人恐怖症なんですね。
みなさん精神科に行っているのでしょうか？
精神科の先生に「助けて」といえるかどうかも不安で…

　ふ、不潔だわ…

あんまり喋らない人と喋る時
顔が引きつるのだが、どうやって直ります？

親や親しい人間相手だと、こういう症状が出ないのですが

部屋の掃除とか自炊とか身の回りの整理とかしてると治りますよ

　　　　　　　　　　　　__,..　-一'´　 ∠:.:{:.　.:.:.. .:.{:.:.　.:.　 ヽ　'
.　　 　 　 　 　 _,. ＜{ {　､__ノ　　 ´／:人:.:.:.{:.:.:.:l＼:.:.!:.:. ハ　　　　　　　　
　　　　　 　 ＜):::::::::ﾍ∨-‐一ｧ‐:'´.:./＜_＼{ ＼|_斗∧:.} :.:|:　 '.
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>>245
ﾏｼﾞで？
自分の部屋ありえないくらい汚い

対人恐怖症者は毎日不安すぎて心休まる日がないため掃除をする気力もありません。学校や職場で気力を使い果たして家に帰る時にはストレスでボロボロでしょう。あえてだるいのを我慢して掃除を頑張りましょう。

こちらのミスでえ？どうすんの？これ？
みたいな言葉や
態度取られたり
ミスしてとかじゃなく
普段は良い態度で接してくれる人でも
急に理不尽な態度とか言葉聞かされたりすると
もう避ける事しか出来なくなってしまう…

漏れの場合は、恥ずかしながら風俗で対人恐怖が軽減した。

会社のＯＬがタロット占いが好きだというので、
対人恐怖と将来を占ってもらうことにして、相談したら、
しばらくして風俗新聞くれた。
占いは必要ないとかいって。
行く前に緊張して心臓がドキドキしたが（変な不整脈みたいな
感じで眩暈がしまつた）何回か行って卒業した。
何十回かな。。。でも、変な催眠療法や精神科の３分診療よりも
癒しになったよ。

そういうヤシいる？

漏れは人生のジャンプ台というか大岐路のときに、変な鳥肌というか
ザワザワと感じた上で不整脈を起こす癖がある。
直感かなんかだと思うけど、３回目が、風俗筆卸だった。

電車の中で痴漢と間違われないか、ストーカーと思われないかと
視線恐怖になってたが、今では、逆にこっちがパワーがある
感じがするんで、視線もなくなったよ。

>>249

漏れも同じだよ。
今でもあるけど、客観しして受け流してまつ。

そういう気を使うお坊ちゃん的なところを上空から眺めている
イメージ。

250　続き
で、対人恐怖が解決したのはいいが、その分何十年も対人恐怖の
皮の中で保たれたガラスのプライドが溶けてしまって、
劣等感の裏返しの優越感が消えてしまい、不安感でいっぱい、
しかも、生き方や趣向が世間と違うことが如実にさらされて
今までの自分が恥ずかしくて困った。

対人恐怖特有の変な込み入った処世術や妄想の亡霊の霧の保護が
期待できなくなって、さみしい、妙な気分だったな。。。

そんな感じです。

向こうから親しげに話してくれると嬉しくてこっちもいろいろ話せるんだけど
見下された感じや興味なさげな感じを受けるととたんにその人大嫌いになる
基本的にまわりの人に見下されてる気がする
初対面の人とあまり喋れない
対人恐怖症？違う?

>>251
お坊ちゃん的とか…
なんてムカつく表現なんだろ…

>>250>>251>>252
精神分裂病？
意味不明な日本語。

>>254 >>255

推敲しないで寝ぼけ眼で書いて、乱文、すみません。
分裂というよりも、生粋の神経症カテゴリの対人恐怖の診断です。
お坊ちゃん的ってのは、対人恐怖に関して、「甘え」の構造
[増補普及版] (単行本) 土居 健郎 (著) や、
大原教授の森田療法系の本のなかにある「精神幼弱性と対人恐怖の関係」
などの論に思い当たるふしがあったので、それを引用させてもらって
総称で普段から自分の対人恐怖の甘えの部分を
「お坊ちゃん」と職場や友人に自称他称してるんで。。。。
不適切だったかも。

そんなところです。

>>253

それは、一般人にもあるよ。
軽症だと思う。
本当に重いときはすごいから。。。。

ところで、以前より、対人恐怖って減ってません？
知り合いに聞くと、ＰＴＳＤ（不安神経症）とか欝とかが優勢
になってきた気がします。

対人恐怖系の精神医学界の論文なんか開くと、昔は、
日本人に顕著な病気と言われていました。
日本の文化が、国際化、ないし、欧米化してるのかもしれません。

とりあえずどんなに動揺しても
冷静に毅然とした態度を見せれるように意識出来るようにしたい

日本の文化が

イライラして怒りっぽいときは症状が出ないんだよなぁ

>>260
しかしその力を利用すると
夜寝れなくなったり
気分の波が落ちた時に頑張った分の疲労感がぶり返す

全く同じ症状でござる

対人恐怖が楽になる以前と今と何が違うかと考えてみた。

神経質で綺麗好き、まじめ、無口、なのは変わらない。

変わったのは、役のパターン、ガテン系から優等生系まで、
人の心を読み取る時の解読パターンが劇的に増えたこと。

風俗は短い時間で、対人恐怖である自分や、客である自分、悩み、
女性の本音などを話してコミュニケーションをとらなくてはならない。
お金がもったいないため必死に研究した。
ある程度、紳士的な演技をしなければならないから、これも
対人恐怖の精神がどこからわいてくるのかつかめた。

今は、小隊を任されて、対人恐怖的な部下を育てるのに役に立っている。
対人恐怖は直ると、優しいお兄さんキャラに昇華するのか、
入ってくる人が辞めないよう、気持ちよく仕事ができるように、
２、３重のサービスができるようで、結構重宝されてる。

仕事幼稚園、初等教育係。。みたいな。

対人恐怖に生まれてよかったという先輩が、生活の発見会という
対人恐怖自助組織の世話人にいたけど、なんとなくわかるような気がする。

白いバラは赤いバラになる必要はない。内気は内気、優しいお兄さんで
結構。

昔、巫女さんに、なぜ、僕が対人恐怖に生まれて、こんな辛い人生なのか
相談して、祝詞とお祓いをしてもらったことがある。
他人にも自分の魂にも慈悲をかけるように、自分を大切に、そして
今回の人生では、そういう性格を演ずるために生まれてきたんですよ
とも言われた。無宗教な自分でも、なんとなくわかりつつある命題。

他人は自分をうつす鏡
自分が笑顔でいれば相手も自然に笑顔になる
人間なんてそんな高尚なもんじゃない　感情とか所詮物質の反応科学変化みたいなもん

怒りっぽい人が多いからみんな怖くなるんだと思う
すぐ怒る人がいなくなれば世の中はすごく良くなると思う

質問があります。自分は、対人恐怖症でしょうか？

いつも、自分が人にどう思われているか気にしています。
人に嫌われるのを、恐れています。嫌われると、その人といるのが
とても怖くなります。また、人に好かれたい、認められたい、
変に思われたくないという願望がとても強いです。
それらのせいで、人と話すのが自信なくてあまり話せません。
赤面恐怖や震え恐怖などの恐怖症状は、ありません。
ただ、自己視線恐怖が少しあります。

自分は、性格が自分本位でとても悪いため、結局人に
嫌われます。そして、とても辛くなります。
また、子供のまま大人になってしまったので
人に変に思われているようでなりません。

いつも、人間関係、人にどう思われるか、人に嫌われないか
にこだわっていて、まるでそれがすべてであるかのようです。

自分は、対人恐怖症なんでしょうか？
悩んでいます。自分は病気なのか、それとも性格異常
または異常者なのかわかりません。
どなたか、意見をくれませんか？

若いね〜青春楽しめ
ただし犯罪はだめだぞ

追加。

人とうまく行っているときは、むしろ調子に乗ってしまいます。
ただ、どちらにせよ人に会うのは疲れるし極力避けます。
（人とうまくいくのは、最初のうちだけですが。）

>>267
自分もほぼ同じだ
私は自己診断だけど回避性だと思ってる
でも医者に行かないとこればっかりはわからないよね…

人によく思われたいからカッコつけちゃうんじゃないの？
人と上手くいってると思ってもつねにカッコつけてるからつかれるんだったりしてね
だいたい嫌われてるとかは基準は何で判断してるんだろうか
案外自分から嫌って離れているだけだったりして。
こんなにカッコつけてるのになんで思い通りにしてくれないの？そんな仕草言い草すんの？なんなの嫌いなの？とか

自分で性格異常だとおもうんだったらそうなんじゃないの？

そこまで気付いてるのなら改善も可能

>>245
マジか。それ、凄く興味ある。
良かったら、詳しく教えてくれませんか？身の回りの整理で治る理由とか。

>>271
若い頃は、初めて勤めた会社で視線恐怖や震え恐怖が
ありました。いつも、休憩時間は下を見て硬直していました。
昼食を皆と食べるのが大変苦痛でした。
今は、そういったのがありません。
ただ、人にどう思われてるかを常に意識しています。
人によく思われたい欲求で一杯です。
まるで、他人から見た自分がすべてで、自分にとっての
自分、本当の自分がないかのようです。


スレチガイすいません・・

>>273
正しい語学は

×すいません
〇すみません

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410690974

人にどう思われているのか常に意識してしまうってわかる。
わたしもそうだよ。休憩時間とか嫌いだし、自分の事を聞かれたり話したりもイヤ。
変な人って思われるのとかイヤだし、人と深く関わるのが怖い。
初対面より慣れてきた時ぐらいから、余計に意識してしまって赤面したり動揺したり緊張で汗が止まらなくなる。

>>67
3日間、一人旅行ったことあるけど、チェックインなどのほかは一言も話さなかった。
車中泊だと一言も話さなくていいから、そうしたり。食事は道の駅とかチェーン店。

良くも悪くもさみしさが恐怖を上回らないんだよな。
一週間以上やらないとダメかな？

俺は○格○正所で
一日で十数万ぼったくられた
この性格直すのあきらめた

>>277

その十数万で、川崎の堀の内の姫に合って
男の情操と対人恐怖を心粋を研究に行けば、楽しめるのに。。。。

といっても、自分も心理〇〇センターで催眠で対人恐怖に
１７万円を出して母親を泣かせていました。

あと、少し前に、ＮＨＫラジオと、ＮＨＫ教育テレビで、
禅と真言で対人恐怖を直した托鉢の乞食僧侶の話があったが
悩んでいることと、哲学的主題、直り方がとても共感した。
そのお坊さん一人では世界の対人恐怖人口に対応できない。
カルトじゃない、お寺の相談室とかがあればなあ。
なんで、お寺は、葬式しかやらないのか変だと思った。
釈迦やイエスは葬式屋ではなく、精神カウンセラーの役目だったのに
今の寺社界はお金儲け主義だお。

今、ＮＨＫで、14年引きこもり29歳をやっている。

対人恐怖や引きこもりは、基本根は善良で、優しい子が多いからこそ
社会損失である。

611流の治し方、お勧めなんだけどね。。。。
町のお坊さんとか動いてくれないかな。

精神科や民間カウンセラーのお姉さんもいいんだけど、どこか、
突き抜けない。心の宇宙の深層をエグるような、禅坊主とかいないのか。

会議恐怖です・・・。

>>245

掃除も好きだし、自炊も毎日してるけどダメですorz
ただ、幼い頃はゴミ屋敷同然の実家、毎日焼きそばとかの適当な夕飯という環境で育った。
関係あるかわかんないけど。

坊さんなんて動くわけないじゃん。
実質今の世の中本当に禅を極めたいとか人を助けたいなんて思っている
坊さんなんているわけない。欲深い坊さんばかり。
話しが上手くうわべだけの坊さんばかりでしょ。

お坊さんに頼る位なら自分で禅の本読んだ方がいい。

>>283

探せば、結構いるよ。
ニューエイジでは発心寺。
道元の永平寺なんかは、森田療法の一派から絶賛。
無なら山田無文禅師。霊なら、最福寺の修行が一番きつい。
ＮＨＫ−ＴＶで対人恐怖のお坊さんが言っていたのは、禅に入ると
雑談恐怖が消えるが、これは、禅がお喋りを嫌うからだからと笑ってた。
ああいうところには真の僧侶が数百人単位でいる。
対人恐怖も混じっている可能性がある。
そして、鈴木教授によると、神経の太い禅坊主１０年と
対人恐怖の禅１０年では本気ならば後者に軍配があがるという。
中野の鈴木知準師範（東大医学部）＝森田療法の高弟。医学面から
禅入院を実施している。対人や神経症になったことがないお坊さんなどは
信用するな。そもそも釈迦は王位と奥様と後宮のただれた
男女関係に膿みを感じて出家する前はひどいノイローゼだった。
ノイローゼの種類は苦を嫌悪してとろうとして余計に苦におちいる
まさに対人地獄の一般版です。

キリスト教だと、中央大門前のジョルジュ＝ネラン。
ここでは、真理や宗教的な問題のネラン塾が展開されて、結婚する人も。
新大乗禅の、在宅禅で、大田先生など。
禅の本だけでは難しい面も。。。

確かに森田理論は禅の考えがあるな。
「あるがままに耐える」ある意味修行僧だしな。

江ノ島の行場の火炎は世界一だったか。
対人や不安を焼き尽くす勢い。

対人恐怖は、個人においては、第二次世界大戦級の戦。

軽い対人なら、安定剤や酒や風俗で対人雑談訓練をすることで
治るが、重い対人恐怖になると、問題が、霊性にまで根が腐っていて
釈迦やイエス、老子、孔子などの原典を自然にうろつくことになるだろうし、
対人恐怖が群集心理にまで達している武士や公家級の病状を持った
者だと、靖国、古事記、日本書記まで根がいっていることがあるので
結構怖い病気だったりする。
しかも、大勢で徒党を組んで研究するものでもなく、もう一人の自分との
孤独の戦いになる。１０人に１人、完治すればよいほうだ。
軽快なら、２人に１人くらい。効果ゼロも１０人に一人くらいいるという
統計を見たことも。

健闘ヲ祈ル。日本神祇ノ御加護ヲ。っていう勢いがあってもまだ足らない。

臨済禅は臨済宗東福寺派大本山東福寺。
座禅よりも公案が厳しい。

達磨禅なら、外国だが、中国の少林寺で拳法から始める。
達磨の弟子が病弱軟弱だっのが最初。弟子一号の神光禅師（エカ禅師）
も戦争ノイローゼ。

ちなみに、禅って、宗教くささが一番少ない流派だと思う。
強制して教祖や神様を持ってくることはない。

かといって、別にイエスでもいいと思う。

自分は、対人を卒業した後は、国学の研究と古神道。
森田療法も森田先生が宗教に関しては釈迦と同じスタンスで
無記であったが、後に、形外（雅号）会のインタビュー記事で
古事記、日本書記の記述を認めている。（細かい記述は私の記憶ミスがあるかもしれない
訂正サレタシ）

>>285

さんの森田理論の「あるがまま」という記述は仏教から来ている。
森田先生どころかあの夏目漱石先生も鎌倉円覚寺で座禅をしている。
落第したとか言っていた。

ＹＡＨＯＯ掲示板で、禅の東山寺門下の修行僧とメール交換したときに
言われたのは、幸福の科学に近寄るなとの警告。
幸福の科学の理論で、対人恐怖や苦の消滅はありえるかもしれないが
その出所が、オームの麻原のＴ師範で、それを真似しまくって師範の
娘から告訴されているので、魔界を形成してる。

それほど、霊学とは絶大な効果があるから、怖い。
対人恐怖が治ってしまえば、そりゃ、麻原だろうがＯ川だろうが
神に見えるわな。輪廻と魂の問題に触れると、一気に、人生の根幹や
神経症を粉砕する反面、一歩間違えればカルト宗教だ。

また、演劇や世界芸術の先生のなかにも、霊的な問題を研究した
作品をだしているのは結構いる。

こういう人は、人間の霊というのが宗教くさくて嫌いなら
深層心理を開放させる技を持っていて
森田療法の宇佐先生は世界美術療法をやっていらっしゃる。

古神道の巫女さんのトランス、託宣、沖縄のユタ、青森のイタコ
などは、大脳生理学からの研究やってるんをＮＨＫ−ＴＶで見た。

色々な苦悩者、師範の門をたたくことである。

対人恐怖の治り方は、さまざまである。それこそ、薬をのみのみ
騙しながら社会生活を送る人もいるが、私は、対人恐怖をジャンプ台にして
戦争から、美術、霊学まで、どこまでも脳が触手を伸ばすように
なって、とことん一等賞の師範に手紙を出すことにしている。
対人恐怖は脳の奥の養分になってしまった。対人恐怖に生まれるなんて
よほど過去に良い行いをした宇宙からのギフト（キリスト教で言う
贈り物。曽根綾子さんとかが言ってる）としか言いようが無い。
普通の人が考え付かないアイデアが出るアイデアマンだと会社で絶賛
されたことも。

きもちわるい

>>611
貴方の話は面白いと思うけど

>>魔界を形成してる。

こういう言い方は頂けない。本当にそう思っているの？

>>また、演劇や世界芸術の先生のなかにも、霊的な問題を研究した
作品をだしているのは結構いる。

>>こういう人は、人間の霊というのが宗教くさくて嫌いなら
>>深層心理を開放させる技を持っていて

こういう話はわかる気がする。自分が好きな演劇作家の人が10代の頃は
神経症を患っていたという人がいるから


>>対人恐怖は脳の奥の養分になってしまった。対人恐怖に生まれるなんて
よほど過去に良い行いをした宇宙からのギフト（キリスト教で言う
贈り物。曽根綾子さんとかが言ってる）としか言いようが無い。
普通の人が考え付かないアイデアが出るアイデアマンだと会社で絶賛
されたことも。


この辺はそう思えばいい方向に行けばいいけど、最後はの自慢だよ。
自分は特別だって言いたいの？

↑最後はの　×
　最後のは　○

間違ってました。

>>291　ご回答ありがとうございます。
>>魔界を形成してる。
>こういう言い方は頂けない。本当にそう思っているの？
以下の定義の２番目のものだと捉えてください。といいますのも、
以前から宗教で魔界と呼ばれる世界に関しては、江原、美輪、きむら，
池口師，古くは浅野、皇室、伊勢神宮などの教義や霊能者の観測の
ように別次元に実在していると考えられているもの。
２つめは、比喩であって、地獄、鬼畜のような心の状態を示すもの
としての捕らえ方。精神異常、脳エラー、人間関係や組織のいじめな
ど一つの回路の中での滞りをイメージする。
前者は、リサ＝ランドール博士が数学的証明に成功した
ためあの世の存在を粒子衝突実験をヨーロッパの巨大加速装置で行う。
http://www.youtube.com/watch?v=Kx7uSgtibQw
>最後はの自慢
職場では、これで通ってしまっていたが、逸話として文字では自慢になってる
な。スマソ。
自慢というよりも、結局、屁理屈倒れで終わって失敗した改善集となって
しまい、仕事が増えてしまったという顛末を書き込みきれませんでした。
しかし、一般人よりも、霊的にも神経学的にも心理学的にも繊細で
広角度のアンテナを持つがゆえに悩める対人者に、そのエネルギーを
うまく治水することで、発明家、哲学者、心理学なお兄さんになれるんではないかと思ったしだいですね。
＞こういう話はわかる気がする。自分が好きな演劇作家の人が10代の頃は
＞神経症を患っていたという人がいるから
キリスト、芥川龍之介、夏目漱石、南方熊楠（昭和天皇の御親友）、宮沢賢治、
などは、神経症であり、対人恐怖を持ち、不安を抱え、
ノイローゼにかかり、症状が強いときには霊魂が見えていたそうです。（程度と順番はまちまち）
ユング心理学で言う、心の中の共通無意識、人類意識
あるいは、宗教でいう神、シャーマニズムでいう精霊が、脳の奥の
大型スーパーコンピュータとして存在していて、その記憶力は一日の
新聞を全部覚えてしまうような勢い。実際南方などは新聞を全部暗記して
いてその霊的能力に好意を抱かれた昭和天皇にマッチ箱をプレゼントされた
とあります。

初めまして。

突然申し訳ありません。
このたび、ウェブ上の署名サイトで、
「対人恐怖症、社会不安障害（SAD）の方々のための専門学校、専門企業を作る。」
と言うプロジェクトを行うことになりまして、
もしお手数でなく、私の提案に賛同して頂けるのでありましたら、
ニックネームで構いませんので、ご署名の方していただけたらありがたいです。
http://www.shomei.tv/project-1064.html

それでは失礼いたしました。

南方先生の逸話はちょっと記憶があいまいですが、いわんとしている
方向を汲み取ってくだされば。。wikiのネット辞書などにあるかも
しれません。you tube のリサの方は、確認住み。

まあ、実際に、脳の電気信号、すなわち、炭素や水素や電子による
磁場、電流だけで意識が生まれるとは考えがたく、
別の未知の物質や魂と呼ばれるものが今後科学的に発見されて
コペルニクス的展開が起こると思います。

２１世紀の心の時代に入って玄学、実学各方面から
問題提起されていて、国連のＷＨＯで精神や神経症問題
心の健康に関連してスピリットの健康が記載される
予定でしたっけ？それは強く感じますね。

投稿が２日無いようなので、続きを書きます。
対人恐怖と座禅、対人恐怖と日本的霊性、敗戦などについて悩んでいた頃
ふと、脳裏に下記のようなことが閃いた。

対人恐怖の治療法として、ＩＴを使えないかと思って、ネットミーティング
を使って引きこもりの人たちの各家庭をつないで音声会議ができないだろうか。

当時、ＲＯＧＥＲ　ＷＩＬＣＯという音声会議ＩＰＬ通信が無料開放
し始めていたので、これを使って引きこもり同士の
対人恐怖会議を行って互いのカウンセリングと未来展望、お喋り訓練を
行った。しばらくして、東京新聞の方が私の自宅にインタビューに
来て写真を社説に載せて、未来の引きこもり治療に関しての記事を書いてくださった。

また、対人恐怖、人間哲学、座禅と神経症、人間関係訓練
について、おとなしくて対人恐怖の人たちで集まるサークルを作った
時に、島田伸介のバラ色の珍生へサークルの出演依頼が来たことが
あった。当時は２ｃｈもなく、珍しかったのであろう。

今では、ライブチャットなど（性的で無いものを推薦）の音声会議
システムにより、異性同性を問わず、小額の金で雑談の訓練ができる
ようで、対人恐怖の方がうまく使用できればいい。
一番、いいのは、対人同士で、しかも、大人数の部屋にライブカメラを
設置し大会議で治療法を設置する。対人の部屋の雰囲気も伝わって
生活発見会などの公民館利用型対人恐怖治療とは違う効果が期待できる。
システム化できないか。
対人恐怖映画、引きこもりドキュメントなんかもいいが、既にＮＨＫが
１０年くらい前から対応を始めているようですね。良い時代です。昔は
神経症やヒッキーに偏見がありました。

蛇足ですが、
ここ数年で、あっというまに、６４ｋ、128ｋ、1Ｍ，8Ｍ、24Ｍ、100Ｍ
とWINDOWS以来、光通信の時代となった。派遣村ではないが、
この先、1000Ｍ，10Ｔ通信なんかが可能となった場合、あらゆる、
角度からの３次元複数中継対人恐怖村が出来ないと言うことは無いと思う。
ＮＨＫでは、青春リアルという番組で、それに近いことをやっているが
リアルタイムではない。対人やヒッキーをつなぎっぱなしに
した場合、どうなるのかということが、最近しきりに脳裏に閃いてきて
構想する。

対人恐怖の森田療法やフロイト精神分析が開発されて以来、既に
数十年たっている。森田先生なら、きっと、ＩＴを使われるに違いないと
感じます。新しい物好きな先生でしたから。

森田先生の家族の経営する病院で森田の禅をやっていた頃、資料館で
森田先生（形外先生）のどんなものでも神経症でさえも有効利用する
言動を鑑みるに、きっと、ご使用になると感じているんですが、
どこかにありませんでしょうか？

NHKの青春リアルという番組の、キャベツさんが対人恐怖症
http://www.nhk.or.jp/ss-real/

>>298

農業の人でしたっけ？結婚してます？
良い時代になりましたよね。農業で自営なら対人のままでもいいと思う。
直すこともできるけど、無理になおすことは無い。
さっき、ネットカフェで猫カフェやってたんで子猫抱いてきたよ。
女の子もいてドキドキするかと思いきや、そうでもなかった。
対人恐怖が治る前は、もっと、ソワソワしたが。。。
対人恐怖は青春時代のある意味、精神の美術品なのかもしれない。
上手なもの下手なものあるかもしれないが、上空の神の視座から見たら
結構美しい映像かもしれないよ。。。本人は苦痛だけど、
ゴッホも、芥川も、イエスも、ある意味次元の違いはあるけど、苦しんだ。

対人恐怖の人は２，３年対人青春をすごしてもいいと思う。
その次に、かならず、治せる。
そしたら、人生、２人分生きたことになるし、優しくなれる。
優しく、強く。

皆さんも、ここの掲示板での、色々な情報や選択肢があるのだから
ソノ中からぴったりの療法を見つけ、自助努力で治してもらいたいな
と思っています。

そして、何十年かたって、ああ、緊張を取ろうともがいた時期もあったな
と思い出になったら、暇を見つけて、似たような症状にある後輩を
何人か見つけることがあった場合、勉強してきた方法を教えて
助けてあげてくだされば幸甚です。

宗教、道徳っぽくて、こんなこと言うのキモイかもしれないが、
善のカルマをグワっと積むことになると思う。
対人恐怖は辛いからねえ。。。。
情けは人のためならず、は、情けをかけると、世界中をぐるっと
カルマが駆け巡って自分に戻ってくるという、インドや日本的な
哲学です。

他人に嫌われるのが怖い、他人に変に思われるのが怖い。
これは、対人恐怖症なんでしょうか？
対人恐怖症って、震えるとか赤面するとかの症状があるもの
なんですか？
若い頃は、ありましたが、今はなくなりました。
ただ、上記のような気持ちがとても強いです。
人と関わるのが怖くて、働くことに躊躇します。
なんか自分自身で生きていない感覚です。
人によく思われるためだけに生きているようです。
恥ずかしいです。でも、なかなか改められません。

>>298
無職、30歳を前にしてなんとか働きたいとかって書いてあるけど、
農業なの？

対人恐怖がどういうものかはわからなくても、治ってしまうこともある（結構多い）　
　
勘違いでも治ればそれでいい　

>>302

別の人でした。すいません。
おむすび　さんだったかな、農業。

>>301

対人恐怖ですね。
これ、一般人の心理でもあるし、これから焦って逃避したりするのが
対人恐怖ですね。森田先生が言っていたのは、対人は病気ではなく
通常心理だということ。

人に嫌われないように気を使うことは社交上で重要ですよ。
対人系には少ないけど、不良のオバサンが吼えて社員に嫌われている。
皆さんの対人の爪の垢でもせんじて飲ませたいくらいに。

このように、すべての心理は相対的原理が働いている。
様々な対人の苦悶や奮闘、喧嘩、ヒステリーに至るまで
対人が治った精神の達人や禅のお坊さんの場合は、それらの魂を
ポケンモンのように上空から操り、どこの気がどのチャクラが働いている
のか、常に自分を観察する目があるのが共通しているところ。

対人の不安が無くなったら、ヤクザのお兄さんになっちゃうです。

>>303
>勘違いでも治ればそれでいい

良いといえば良いかもしれないけど、
自分心理学を研究して対人治った立場や、お坊さんの立場からいうと
それだと、被爆範囲が狭くてもったいない。もっと対人以外に広範囲に
悩みを深めて掘り下げて、人格を磨いていくイメージがいいのではと。

対人の不安を、政治や仕事、結婚や家庭、生き方にまで広げて
人間全体を治していく。これは、ネオ森田の浜松医大の大原先生とかが言ってたかな。

また、家庭は企業とかいってた。対人修行＆安息の場向きかも。

自分の場合、古神道やカルト宗教問題、企業改善にいたるまで
対人で培った繊細さ、不安さ、心配ぶりが、すみずみにまで効いている。
対人のコアにある不安とは、実は、心理エネルギーの核。
これを脳外科手術（ロボトミーという）や、睡眠薬、安定剤、酒に
よって低下させることは、実は勿体無いことで、不安に反対しないで
不安の動力を素直にエネルギーに変換する気の使い方を勉強する
一種のヨガが対人恐怖＋森田療法。
この治療段階のことを仏教方面では、不安即安心、煩悩即菩提と定義している。

嫌われたくないと思うのをやめたら対人恐怖治った。
嫌われて実害ある相手もそりゃーいるけど
こっちが頑張って丁寧に接して相手の気持ちを汲み取ろうと
努力してそれでも何か気に食わなくて冷たくして来たり攻撃
してきたりする場合は、もう、相手の問題。

って思えるまで１０年以上かかったけどね。
結果、少数だけど信頼出来る、お互い尊敬心も持ちつつ対等に
付き合える友人、伴侶が出来ました。

森田正馬
http://spysee.jp/%E6%A3%AE%E7%94%B0%E6%AD%A3%E9%A6%AC/16572

大原先生
http://spysee.jp/%E5%A4%A7%E5%8E%9F%E5%81%A5%E5%A3%AB%E9%83%8E/1133246/

>>306

同意。
ソノ上、戦わなければいけないオバサンとかいる。

好かれて、嫌われて、どの人にどれだけの時間とエネルギーを
かけるか分配が上手になるのが直ったことなのかもしれないです。
自分の場合、職場の人数が多かったことと、不良あがりの怖いおばさん
がよくもわるくも効いた。恋、風俗も、そうだけど、職場も馬鹿にならない。

わざと嫌われる訓練や喧嘩をする訓練なんかも、森田先生の高弟も
やっているみたい。ソノあとにバランス問題だと反省したようですが。

ここらへんのあたりの話をキャリアウーマンでNHKで女性問題の解説を
やっている、勝間和代先生が、断る力という本に書いていたと思う。
彼女は対人ではないけど、対人を治す秘訣がかかれてた。ということは
対人は一般心理なんだと思う。

対人が風俗と仕事とヨガで治ったころ、次に、恋、そして、結婚問題の
駆け引きが対人関係で、ポリーに有機的にからまっていて、
１０次元連立方程式じゃんとかいって思ってた。
対人の用心深さや繊細さを使っても、なかなか解けない代物。
上司や友人の援護射撃なんかもかかわって、義理と人情（日本神道の
世界観ですね）本音と建前をどう使い分けるのかの試験を、産土様、
氏神様が結婚を使って試験してらっしゃると思った。

陣内、藤原ノリカ組でさえ、伊勢神宮で光を見たのを契機に結婚して
神様を裏切って浮気をした陣内に離婚の罰。のりP夫妻も覚醒剤。
対人の人たちは、繊細で用心深いから、学生時代にいじめで苦しんでも
案外、結婚運、恋愛運はよかったりとかね。

ロックフェラー財団、国家、王家などは、上部組織として恨みを買い
カルマも多く作る。そのため、ボランティアや寄付を行って罪を
相殺するのが帝王学というのは美輪明宏が言ったのかな。。
儲けすぎたら、やはり、脱税せず、少しは社会に募金すること。
これ幸福の秘訣、これは、細木さんが言ってる。
TVやめてもまだ売れてる、さっき読んだ。ベーシックな基礎倫理を説く
から売れているんだと思う。常識というか。好きじゃないけど。

で、対人の人は、治ったらエチオピア難民の募金よりも、同朋たる
対人日本人男女への支援、金銭が無いなら、こうやって掲示板やHPや
書籍で治療談話をすると、それで助かった人たちの
親類、先祖から、感謝状が来て良いカルマになるかも（電波話だと思ってください）

社会的地位・職業に関係なく世の中には、自分ひとりの狭い体験・見識で分かったつもりになって、他人に講釈してる者は多い　

こんなスレあったのね
症状が重い時に何で見つけられなかったんだろ

>>306
俺はまだその過程段階なので、何とも羨ましい限り…
やっぱり頭で理解するのと、体に実感として染み込ませるのって全然違うよね。

ようやく最近、そういうものの見方が少しずつ出来るようになってきたけど、まだまだ克服までは時間がかかりそうだ…

森田療法はインチキなので
実践してはダメです

森田療法は治す方法ではなく
諦める方法ですから

諦めるとは自分に嘘をつくことです

森田のいう「あるがまま」は立派だと思いますが

「あるがまま」になるための具体的な方法が
森田療法にはないでしょう？

だからインチキだというのですよ

森田療法は例えていうと

右の足が沈む前に左の足を前に出せば
水の上を歩けますよと言っているのと同じでしょう

言ってることは正しいですよ
でもコッチが知りたいのは

右の足が沈む前に左の足を前に出す具体的な方法なんですよ

バシリスクだね。

善光寺近くのお地蔵さんにお祈りをしました。今日も対人恐怖が
一皮向けますようにと。帰宅時、疑問と直感が急激に沸いたため
（最近、増えている）、日本書紀を調べに本屋にいったら、
ふと偶然、同僚のOLに出会いました。
無理やり、アイスクリーム屋に誘われましたが、その子と友人OLと３人で
対人恐怖の治療法掲示板について話し合いました。
その中で、そのOLがの彼氏の前の奥さんの娘の写真を携帯で見せられたの
ですが、異様に美景なのでふと直感してメイド喫茶かなんか？と聞いた。
すると、アダルトビデオ女優だと言う。２２歳。
下世話な人たちの多いガテン職場なのでしかたないですが、対人恐怖の悩
みもぶっ飛んでしまいました。普通の人間は本当に対人恐怖に
興味が無いようです。ほんとスッカラカン。

AVには興味を覚えなかったんで、適当に靖国神社の話をして帰りました。

>>316

「勇気」だと思います。

>>315

森田先生自身もアルガママという言葉はほとんど使わなかったが、
後世の学者が多用したというのが、高弟の鈴木教授の見解で、これを
あるがまま理論の乱用、あるがまま心理学として排斥されていました。
鈴木先生の診療所では、道元禅師の只管打座といって、作務に重点を
おき、朝の座禅＋作業をメインに、環境から作用させる方法をとっていた
ようです。おそらく、これが正統派かも。世に出回っている
禅を加味しないあるがまま理論の森田療法は心理学で終わっていると。
生活の発見会の危険性に言及され袂を分かった模様です。

>>316

宇佐禅師、鈴木教授など、入院森田派は、重症ならば、入院
無しには治らないとのことでした。

言葉では無理だと。

>>318

対人恐怖畑の自分にとっては、離婚や浮気や前の奥さんというのは
別世界のはしたないことだと感じましたが、実は、前の奥さんは
亡くなったとのことでした。もう少し話聞いたほうがよかったかな。。。

対人恐怖の価値観と一般人の価値観のギャップを研究して
治し方の参考にならないか、今後、色々な人に対人恐怖を前提に
対話していくのもいいかもしれない。

森田はインチキじゃないが、とらわれとかはＷ

同級生に4〜5人が道で話してるの見かけると
ついつい避けてしまう
注目されるのが嫌だ・・・

外に出ると　緊張するけど
他のヒトと同じく　自分は普通だと
思えば　人ごみでも緊張しないことに気づいた

自分は対人恐怖症だから　ヒトに見られてる　とか
そういう劣等感が更なる　緊張を産んでいる気がする

>323
ちょっと、疑問なんですが、
緊張してはいけないのでしょうか？
劣等感ではいけないのだろうか？

普通の人でもときと場合により、緊張し劣等感を持つのは健康心理。
だとすると、その心をひっくり返そうと努力すること自体に
何か歪みはありはしないのかと思いました。

虫歯があるなら、歯医者へ、火が出たら消防署へ連絡しますから、
劣等感や緊張というアラームを使って、何の警鐘なのかを微に入り
知的興味から観察するようになってしまったので、正直にそう疑問に思いました。

灯台下くらし。鍵は隠れたところにあるというように、願望の
出所自体に認知の歪みがあったと気づくと応用がきくと思ったんですが。。

>>321

とらわれ、は、ニューエイジや仏教で良く使う用語で
神経症以外の全苦悩に応用可能な悟り用語です。
対人恐怖とらわれの解脱一枚がなんとなりますと、
あらゆる、苦悩に応用できますよ。

他人と気が合わない、打ち解けることができない
その場の空気が読めない、対人関係の距離感が掴めない・・・

こういう複雑な症状が、なんで「あるがまま」とか
「とらわれない」とかで治るのさ？

>>322

自分の場合は、その注目恐怖の治療に以下の逆療法を勤め先の先輩に
教わったので、お伝えします。

キャバクラへ行く。これだけでも、対人恐怖にとってはかなり勇気が
いりますが、次に指名を繰り返す。

これだけですが、なぜか治りました。
逆に、自分のテーブルについて注目してもらうためにお金を払う
という行為に効果があったんか？男性だけにしかお勧めできないのが
残念ですが、参考まで。こんな療法、病院では。。。

>>325

それは、対人恐怖では無いと思うよ。
少しはからんでいるかもしれないけど、基盤は下記。
直すなら。。。
多分、色々な心の形や他人への推測の値域を変えながら
何度も何度も小学生の頃から、一般の人だって、喧嘩とか
泣いたりしながら、調整する類の、訓練物だとおもいます。
１）対人関係に入る
２）インタビューや失敗から反省する。
３）精神を微調整して再挑戦する　１）へ

ロールプレイングゲームの手法だよね。

例えば、部長と挨拶して雑談するというのを一つとったって、
勇気で一気に挨拶して駆け抜けるのではない。
１）社長の方針を念頭に。
２）明るい笑顔で。
３）課の状況をわきまえつつ。
４）内気にならずにはっきりと。
諫言する。のように、既に、４乗方程式。

ここに、部下やバイトのオバサンが一緒に居合わせたら、
多元連立方程式になる、対人関係って手ごわいよ。

だからこそ、普段から、教養や雑談のネタを集め、良い人間であるように
トレーニングもするし。

では、具体的に、細木カズコの真似をするとしたら、
「結婚とは何か？」、これを部長と雑談になったとする。
（本気になれば、これだけで、１時間の番組を作れる。）
そこには、西洋哲学者のゲーテの結婚文化哲学あり、
漢字による解説あり、家計図や叔父の未婚の問題あり、養子の問題あり。

こんなふうに、普段から、本屋さんや図書館で雑学、特に対人は
真面目だから、心理、人生、哲学、生死などの問題とからませると
話が尽きないよ。不安だからこそ。だからこそ、解決に向けて。

抗うつ剤１２種類で攻撃性高まる恐れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251289894/

厚生労働省は２６日、「三環系」「四環系」などと分類される１２種類の抗うつ剤について、
攻撃性が高まる副作用の恐れがあるとして、製薬会社に使用上の注意の改訂を指示したと発表した。

添付文書の改訂指示があったのは１８社の２２製品で、推計使用者数は年間約２６０万。
他人への傷害などにつながる副作用報告約１００件を分析したところ、うち３件は投与との因果関係が
否定できないと判断した。
他害行為や自殺企図が報告されていることを使用上の注意に明記するとともに、衝動性の高い障害を
持つ患者への投与は慎重にするよう求めている。

別の種類の抗うつ剤「ＳＳＲＩ」「ＳＮＲＩ」についても、厚労省は５月に同様の指示をしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090826-00000117-mai-soci

以上でだいたい見えてくるでしょう。

トランキライザーやパキシルSSRIや酒を飲んで脳をノックアウトさせる
ことを目的にするのではない。不安を取るのを目的にしない。
してもいいけど、重要なことは、この場合、部長や結婚と、どうやって
良い人生、例えば、お見合い話や風俗の依存問題、浮気や離婚の無い
夫婦生活などの知恵を授かるかで、対人不安と人生結婚の優先
順位を履き違えないこと。この一点に意識をもっていく。
対人不安もいっしょにムシャムシャ食べて具にするくらい、他に
重要な心配事がある、本当の神経質になることが治療にまります。

>>330

（宇宙）座禅のお坊さんが５年前に掲示板で、SSRIなど薬は、
臭いものに蓋をするだけで、何ヶ月何年からすると、それが
突然引火爆発すると。。。前から言ってました。

輪廻転生の中間生とそれを指揮する公務員との対話の記憶があるという
お坊さんでしたが、薬害にも詳しかった。

>>326
レスありがとうございます。
しかしながら自分は女なので・・・参考にさせていただきます。

気が合うから、打ち解けているからこそ
自然に雑談ができるんでしょう？
雑談は計算して喋るものではないはずですが？

喋る練習をすると
人に嫌われても平気になれるんですか？

人に嫌われても平気になりたいのです
嫌われてもいいから自分の言いたいことを言い
やりたいことをヤリタイのです

友達を増やしたいのではなく
一匹狼で強く生きたいのです

変ですか僕は？

>>333

すみません。。。。下世話で。。。
要は、ご主人と召使いの役割交換の体験みたいなのが
効果だったのかもしれません。

>>335

平気にはなりません。
むしろ、敏感なセンサーのようになっていきます。
薬はごまかしにしかならないです。

>>334

気が合わなくても、目的の議論が達成されともに得るものがあるように
色々な教養を身につけるようにどりょくしております。
緊張したまま、本音と建前の神秘的な加減を脳が自動的に行います。

>>336

一匹狼のように強く生きたいという。
その強くというのが、エゴイズムか、誰かや義のためかが
男か女の分かれ道になります。（女性の方すみません。女性には
別の道がある。）

もし、自分の強さというのが、恥ずかしいものなのであれば、
靖国神社で販売されている特攻隊の人たちの遺書などが、何かの
参考になるかもしれません。彼らは、対人恐怖をはるかに超える
死の恐怖におののいていました。女性も知らないで、国家の魂として
突っ込んでいく、一匹の獅子として。

まあ、トンチンカンな方向ですけど、参考までに。
戦車や回天も見れますよ。

対人恐怖よりも、真面目な暗い性格が嫌い、治したいという人の
逆療法としても、靖国神社や皇居への参拝は推奨できます。

天皇陛下はただ一人神と対峙し、孤独で、真面目です。
特攻隊の遺書の若者も、真面目です。

対人恐怖と似た波動を感じ、３時間も涙が止まりませんで
目が痛くなりました。

人生観かわりました。

対人恐怖の青春だったため、ふざけたことが苦手です。
その分、図書館、靖国神社、座禅、裁判傍聴などは、親和性があります。

>>332

あ、そうそう、真面目といえば、大学の哲学科の女の子や、
さっきの禅師なんかと、２度とこの宇宙に転生しない方法が
ないかぎり、永遠に、対人恐怖→治る→死ぬ→生まれる
の繰り返しであることが判明して、真剣に悩みました。

対人恐怖や、打ち解けないことなど、座禅や哲学を真剣にやったら
ぶっつぶれますって。

座禅や哲学をやると
なんで人に嫌われても平気になれるんですか？

>>341

パラダイムシフト、価値観の相対化、脳のマルチプロセス化が
起こったからだと僕自身は思っています。

座禅をやったふり、哲学の知識のみ、論語読みの論語知らずであれば
駄目ですが、本気でなやんでいるなら望みはあると思うので、
座禅と対人恐怖をキーにして、悟りを目指すのもいいでしょう。

人生あっというまですよ。

先日、NHKのTVで見たお坊さんと托鉢をしながら、
西田幾多郎先生の別荘に行ってきました。
第二次世界大戦の公家で近衛文麿首相というのがありますが、あれの
哲学の師範です。そこで、国学院の大学院の哲学科の先生が講義をして
いましたが、禅の和尚は、あんたのは知識であって、本当に
西田の悟りがわかっているとはいえないといって、仏教の立場から
議論をなさっていました。

正直自分はどっちの言っていることもわからんちんで終わったが
あの真剣な議論の戦争を見れば、対人恐怖だヘチマだいってる暇は
無いように思いました。対人は真面目な議論は好きなのかな。。。

ちなみに、禅の先生は、対人恐怖を座禅と托鉢で治した人で
西田師範と森田療法は座禅でつながっています。

会社の同僚とOLで盛り上がっています。

萌える☆哲学入門 ~古代ギリシア哲学から現代思想まで~ (単行本（ソフトカバー）)
造事務所 編著 (著), 小須田 健 (監修)

http://www.geocities.jp/hikarismworld/meigen/houzan/houzan15.html
知り合いのお坊さんのＨＰからです。この方とは対人恐怖青春時代に
流行の筆談ホステスではないけど、僕が対人で緊張していたので
お情けで、筆談で、精神と霊性について講義を
受けました。さんた師の友人の寄稿。悟りを対人恐怖全治と読み替えてください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
頭が「理解する」というのは、一定の方向へ、増加してゆくだけのこと。
無常でも、愛でも、悟りでも、なんでもいいが、
何かを悟るというのが、理解と決定的に違うことは、
それまでの方向性とは、明かに逆行する極にはじかれるということである。

したがって、今、もしも誰がが何かを求めているとしたら、
その求めているモノの先に、延長戦としてそれがある可能性はないということ。
学問の世界は、足し算のように、延長戦上に達成点がある。

しかし悟りの世界は、延長戦にあるのではなく、
その今の動きの延長戦からの飛躍や離脱、または、逆行、または停止なのである。

簡単に言えば、矢は、弓が引かれるのとは、反対の方向へ飛ぶという言い方も出来る。

矢が飛んで行く先は「無常」なのです、
といって、矢が飛ぶ方向に弓を引いても矢は飛ばないということ。
目的地に意識を飛ばしたいなら、
目的地とは、正反対の方向に強く引くこと、
そして、最後にすることは、弓が折れる寸前に、
矢から手を離すこと。

悟りの現象というのは、
弓道に、どこか、少しだけだが、「似ている」。
　　　　　　　　　　　○●○

森田療法は大変な嘘だと思う。森田も神経症だし鈴木も神経症であって
治ってない。森田療法を継ぐ人で治っている人は誰もいません。
禅を鈴木は強調するが肝心の森田は禅を殆ど言っていない。
大体あるがままなんて禅の基本の「無」の考えに反するのです。
あるがままにしようと心を向けるのが有になりとらわれになるのです。
そんな暇があるなら立ち上がって鉢を洗えと有名な正法眼蔵の話
があるではないですか。

所で私は見事神経症も対人恐怖も治してしまった。若い頃はあまりの異性恐怖
で風俗にもいけなかった。もちろん結婚は駄目で一人暮らし。
所が今は神経症は昔話でがんがん生きてる。するとどうなるかと言うと、今
神経症を苦しんでいる人とは話が合わない。だから論戦もしない。
ではどう治したかは私が書いた「新神経症を治すホームページ」に全てが書いてある。

神経症は脳の狂いなのです。私はこれは今までDNAの変異だけで説明できると
思っていたがじつはゲノムを解き明かすだけでは無理というのが最近の科学の
先端です。それで最近はエピジェネティックスと言う考えが出てきた。
これに期待して神経症の発症原因を究明してもらいたいものだ。

でも私は科学が究明する前に神経症を直してしまった。それは「無」という概念
ですね。皆さん、屁理屈を言わないで立ち上がってお勝手の雑用ができますか。
すっきりするまで出来ないというとこれは大変、神経症は一生の問題になる。
しかし「ハイ、分かりました」と言って理由を問わず雑用が開始できる人は
人生の革命が実現できる。こんな簡単な動作が出来ないで日本の100万人の
神経症は無駄な人生をしています。

>>346

斉藤さんでしょう？
あったことあるよ。つか、ホームページの作り方とか教えたし。
WINDOWS９５時代に。

ああいう治り方もあるでしょうけど、
私の２番目の師範は、幸福の科学と斉藤さんを嫌っていたなあ。
ああいう人は罪作りだよねって。

そんなやりとりがあったことだけは
とだけ忠告はしておく。別に忠告する義務も義理もないけど。

まあ、自分の人生、しっかり、自分の目で宗教にしろ
療法にしろ、選んでください。悔いの無いように。

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　。　　　　　　　。
　　　　　　 　 ／　　＿　w　＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　。　　　　　　。　　　　　　。
　　　　　　 ／　　　 ＿＿＿＿＿| |　　ﾍ＿＿＿＿ﾍ＿|＿＿＿_　＿＿＿
　　　／⌒|　　 　 (（＿＿＿＿＿.| |　Σ ＿＿＿＿＿＿＿＿（○）＿＿（○）　バキッ！！
　 ／　　　|.　ι　　　（___人__） 　 | |　　''　,　　' 　' 　 ,　|　　　　　　　　　　　　。
　|　　　　 ｌ＼ 　 　 　　| 　　.|　 　 | |　　　　　　　　　　　|　　 。
　ヽ 　 　 -一ー_~､⌒) |r┬-|　　　| |.　　　　　　 　 　 　 |　　　　　。　　　　。　　　　。
　　ヽ ＿＿＿＿,ノ　　　`ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　。　　　　　　　　。

昔の禅僧は腕をちぎって達磨大師に弟子いりしたり、
新撰組、白虎隊、特攻隊、森田の高弟たち（水谷、長谷川、鈴木、宇佐）、
斉藤療法さんしかり、命を懸けて、世間や自分を治そうという
勢いがあったが、最近の子はガッツを感じないと思いませんか？

魂が抜けているというか。。。。
楽な生き方かもしれないけど、それだと、治療も悟りも達成もなく
人生終わるんですけどね。。。難しいです。

治そうとしない、無、何もしない、空を悟るには、
治そうとする、有、何でもする、やりまくって自我を成熟させる
という苦悩が必須なんだが。

あと、最後に、直ってみると、直ってない人は演技をしているように
見えるのはなぜなんだろうか。

本当に、不幸な方、対人恐怖の方の自我を、わざと選択して不幸を
楽しんでいるようにさえみえちゃう。

心は治りたくても、
魂が、自作自演の覚せい剤中毒みたいな状況になっているんだと
思う。対人恐怖であるという妄想を核にしてあらゆる事象、あらゆる
生活態度を捏造しているように観測されるのが、見ていて芸術的
でさえある。

霊が関係しているのか、深層心理や超自我が関与しているのかは
わからないが、本当に踊らされていて、自分の核、主体性を失っている。

対人恐怖症は治らないよ。
この世に生まれてきたら最後、鬱病や対人恐怖症の人間には絶望しか待ってないんだ。

>>351

(^_^)b じゃあ〜僕はしぬしかないって事だね

ワクワクする

きっと 喜んでくれると思うし↑↑

悲しい事言うなぼけ！

職場に、苛めっ子のオペレーターがいるというので、
対人恐怖の治療の出来を図るために、その係へ転属願いし
本日、裁可されました。

自分という魂に色々な体験をさせることが目的である。

あの世には、金も安定剤も権力も持っていけない、経験と感動を
知恵として持って帰るそうです。

噂から聞く予測としては、ジャイアニズムの苛めっ子と対人恐怖系の
優しさの差異と心の格の違いが情報として選られるはず。
多分、毎度、対人恐怖でよかったと、満足する可能性大だけど、
こてんぱんにのされて泣かされたり、色々楽しめそうです。

どーせ対人に生まれたなら。それを座標に定めてその家族に着床
したなら。対人版魂を、様々な実験に投入します。
なんか、あったら報告しますね。

>>351

対人恐怖の人は、優れた思考力、繊細な感性を間違った方向に
使っているだけです。最新式戦闘機を手に入れたが、鍵が無くて
後ろから手押ししているようなもの。

敏感さを治す必要はない。
ボンクラやズボラや無神経な人間にはなるひつようはない。
その性質のエネルギーの出し方をちょっと調節するだけです。

この調節や切り盛り操舵といったところに策を用いないで
神経を図太くする薬や屁理屈や酒でごまかすという逃避依存症が
対人恐怖たるゆえんです。

ニュアンスが違うんです。

>>338

一匹の狼
一匹の獅子

と比喩のために、獅子、一匹の獅子としていますが、
単位は、一柱としたほうが妥当でした。
失礼しました。

神格の場合、匹や人ではなく、柱が単位です。

キリスト教のバプテスト教会の終末病棟の緩和ケア医師が
死ぬ前に後悔したことだかなんだか、インタビュー本を
買いました。泣けました。今、バスの中なので、また書きますけど、
劣等感も嫉妬も、憎い敵も　死神様の前には平等。
皆土に返るのだとわかっていれば、もっとやさしく有意義な
人生を送れただろうにということがありました。

普段からキリストではなく禅の方向からですけど死を取り扱う
我々としてはしごくうなづけることであり、また、対人恐怖の
中でもがいている人々に、靖国神社の英霊の遺書と同じくらい読んでもらいたい本です。

キリストも仏教も神道も、死の前では宗教喧嘩してる場合ではないのであいます。

あと、さっきもらった共産党のマニフェストも感動しました。労働者保護。
民主党のもみたいなあ。ネットで調べよう。

楽しいことに熱中するとシータ波が脳から出る
するとストレスホルモンが抑制される

>>346

対人恐怖が治ったという奴程信用できない奴はいない。
治るという事はない軽くなるというのなら分かるが。
森田療法も確かに現代社会では古臭すぎる。今の若者には無理だろう。
ただ考え方は間違っちゃぁいないと思うぞ。
薬プラス森田療法で完治はありえんが、人並みまでには到達できる。

保険書き替えないかと保険のばばから留守電が。

保険屋アレルギー。
保険屋ババア恐怖症。
これも対人恐怖症かな？
中年以降のばばあが苦手だ。
即急にいい方法、薬はないもんかな？

>>355
その正しい方向がわからないから困ってんだが…

対人恐怖や緊張がどこまでが病気であるかという話題があったので一言。
　
病気である対人恐怖とそうではないものとの区別は、学業や仕事などにその気になれば、注意を注げるかどうかで判断する。　
注意の重心をほぼ学業仕事などに置ける場合は病気ではない。　
病気である対人恐怖は、人の能力を大きく相殺するので、すぐに分かる。　
　
薬は別として、人間でこれを治せる人は滅多にいない。

>>362

その定義で対人恐怖でも
時間は莫大にかかるが、薬を飲みながらでも地道に経験をつんでいくしかない。
そうすれば、病気でない対人恐怖まではたどりつける。

人が怖いって甘ったれなのですか？
うつ病のひとに
仕事もできないし甘えすぎって言われました。

>対人恐怖が治ったという奴程信用できない奴はいない。 >治るという事はない軽くなるというのなら分かるが。

ここの方の目的が「なおる」ですので、あえて治るという言葉を使っています。
確かに、治るというのは語弊が大きい。実際、喧嘩した相手や、上司なんかの前では冷や汗もので仕事してたりするから、治ってる
っていうのはおかしいし、対人恐怖は無くなるものでもないし。>>362　さんの表現が一番近いですね。

>森田療法も確かに現代社会では古臭すぎる。今の若者には無理だろう。

非入院系の生活の発見会も会員が減ってきていますよね。たまには行ってみようかな。。。森田の時代には学校の教科に、修身のような
ものがあり、世情としても、武士道ではいが、立身報国的なうねりの影響があった。

>ただ考え方は間違っちゃぁいないと思うぞ。

ですね。

>薬プラス森田療法で完治はありえんが、人並みまでには到達できる。

これですね、実際は、人並みという一般人間も対人恐怖を持っているので
すよね。で、その違和感が無いと、社会生活が大変で、怖いお兄さんになっちゃうです。
昨日、会社の飲み会で、酒の影響で他部署の人間に態度が悪いとボコボコにされた
けど、案外、こういう酒の宴における喧嘩とかって対人恐怖にならいですよ。。
面白いもんです。喧嘩が３度の飯より好きなヤンキーの気持ちがわかった。
あれは対人恐怖が吹っ飛んで、怒りを抑圧しないモードにある時の快感がやめられないんだな。
さらに、仕事上で貸しがある場合や、子会社の従業員なんかには対人恐怖
が少ないのは不思議だがあるんだな。。。
また、環境が、例えば、依存の対象にならない下級生や、知恵と経験によって
勝てる後輩に大しては対人緊張を起こすことが無いし。慈悲を持つことは
あってもね。あとは、ツッパリにしろ、逆の対人恐怖青年にしろ、感情の
波を抑え、カウンセリングマインドで対応してくれるだろう、奥さんないし
彼女がいると、回復も早まる。

PS：ここのROMラーの人、書き込んでいる人、皆さんの、症状は現在どんな段階にありますか？

あと、対人恐怖長年研究していて気づいたことが、
優しすぎるのかわからんが、相手が悪い場合でも自分に責任があると
勘違いしてしまうことがあって、これに気づいて、楽になったことがある。

対人恐怖の病的な部分と、人間関係での利害関係が絡まって
腐った部分を特定できないことがある。
よく内観して、同僚の意見や、たまにはキャバクラとか心理カウンセラー
なんか使うことをしている。

本当に対人恐怖は人がいい。カモやイジメの対象になりやすいのだ。

自分が最大の武器としているのは、インドのガンジー首相
非暴力非服従。そして、裁定が必要な場合はしばらく相手を無視する。
仕事の話はするけど、徹底的に無視すると、喧嘩にならないし、
たいてい、相手が謝罪にくるね。で、自分が悪い場合や対人恐怖の妄想
だった場合も、この策でいけば、醜態をさらさないですむ。

無視するにはどうしたらいいんでしょうか？
自分の場合そのことばかり考えて苦しくなりそう

何で人は負の感情まで蓄積するんだろう
前頭葉が負の記憶を蓄積して抑制をかけるからなのか
何で脳みそが自分にストップとか駄目とか言っちゃうんだよ
その抑制が余計に人を怖く見せるし自分を駄目にする
本当に精神病は治るんだろうかまして医者の助け無しには回復は望めないのか
人とまともに接する事が出来ないとどんどん自分が消えていく気がする
２０越えてるけど年をとるごとに生きてる感覚が無くなっていく気がする
時間が過ぎるのがとても早い

自分の場合は。。

>>367　無視するには

１）無視をしている、自分と対人関係の構図を上空から（森田先生の手法）
眺めるDRになった気持ちで、リアルタイムで図解していく。
２）常に３，４の仕事をかけもって引き受け、忙しくする。
あるいは、勉強や将来の生活設計、離婚しない結婚などの哲学思考を行う。
３）一日一善を心がける。
４）座禅をする。
５）２ｃｈヲチング、BIRD−WATCHINGならぬ、マンWATCHINGする。
無視した相手の動きを俯瞰して観察する。楽しい。
一つの魂に一つの脳しかあたえられていないという制約を逆に利用した。
同時に沢山のことを考えることが出来る天才聖徳太子のような人間で
無い限り、優先度の高い思考によって、恐怖は相対的に小さくならざるを
えないし、そのままでもいいし、とにかく、神様からもらった大切な
時間を焦らずしかし効率的にといって硬くならず他人に気を使い
上手に立ち回る。このとき、自然に動禅になって、無視できる。
実際に、最初に使ったのが、ストーカー女性に対してです。
観察していると面白いものですよ。

あと、その人と関わって、どれだけの心理的金銭的法主があるか
一回きちっと計算しよう。
すると、自然にこいつは無視して、こいつはゴマすって、この子は
デートに誘うために接触するというふうに、優先順位をつける。
職場が大人数だとこれが出来るんだよね。

一番最初に対人を克服できたのが、逆説的だが、大大人数の集まる横浜駅
であった。人ごみだと、一人当たりの優先順位が０．１％くらいの
脳稼動率、CPU占有率になる。となりに座る人以外ほとんど
無視無視の連続。お互いにね。

結構難しいのはコンビニのバイトとかで相棒や店長がいる場合。
これは難しかったが、勉強や読書を使った。

お前は俺から離れることはできない。
金も精神も搾取される運命。

お前も俺から離れることはできない。
金も精神も搾取される運命。

一点気をつけるべきは、無視の法則、方法を使うにしても、薬を飲んで
ボーっとする不安の取り方とは違うんだよね。

不安や緊張は高めて、繊細に機敏に対応できるようにしてる。
自分の場合は。不安はそのまま有効活用させていただく、悪い言い方だが
覚醒剤。

そもそも最近は不安が嫌いじゃない。
野球選手とかロックバンドとかやってる人はわかると思う。
目だって緊張する、すると、良い戦績を残せるんだ

哲学者の西田幾多郎の絶対矛盾自己同一、森田や禅のい
う観察者たれという、心理というよりも、その基盤である意識の
問題を扱うことになる。

対人恐怖などの神経症が難しいのは、意識とは何かといった
仏教哲学に関わってくるほど根深い人生問題だったりするから
対人恐怖一本治せば、そんな人生の悩みも空手技のように華麗に
対応できる、不安の達人になるんだと思う。

実際、日々の修行で少しずつそうなっていく。

視姦罪というのがあるようですが、視るという行為にも
侵犯（オフェンス）、被害（デフェンス）があるように感じる。

お見合いパーティーや合コンやキャバクラなどで婚活していて
思ったが、視られる、取り締まられる意識から、選択し取り締まり
視る意識への変換と対人恐怖の治療は近縁する。

西洋の魔術、東洋の巫女の呪文などは、これら意識の問題を利用した
神と悪魔の心理学テクノロジー、気は持ちよう、病は気からという
世界だと思う。

意識はメスのままで、凹凸が無い、対人恐怖。色々と出したり引っ込めたり
実験することである。

>>367です
ありがとうです。試してみます。
あと、人から嘲笑されると不安になって
そのことばかり考えてしまうんですが、
いい方法はないですかね？

>>376
私なら。。。嘲笑されたら、怒りと辱めの苦悶を抑え、神社で心を
落ち着けます。これは応急措置ね。喧嘩したら一環の終わりだから。
（喧嘩から始まる友情や組合活動もあるけどさ。。。一般的には
結局冷静な人間が強いんだ。悪いことをする人間は良心に手負いする
ことになるから。）
１）周りの信頼できる関係各所、友人、恋人、飲み屋の子、カウンセラーに
相談し、自分の勉学倫理仕事に落ち度が無いか徹底的に点検する。
自分に非がある場合には、下は服装から挨拶の仕方、上は宗教政治問題
まで、再点検して、お天道様にわびる。相手には心の中で、感謝と謝罪。
２）相手が腐れ外道という噂があるならば、味方を募る。
３）　１）、２）の方策を人生時間金銭を裂くほどたいしたことが
ない、後輩や組合員や犯罪者の言うことならば、無視、必要があれば取締役、警察などに通報する。

つらつらと思いついた方法です。人生は、いかに死ぬか。戦いであるということです。
寿命の短い、武士のいる時代や戦時下では、これは、強く意識されていた
ことかもしれません。忘れがちですが。

しかし、優しくて、正しい神やご先祖様に顔向けが出来るような
善行をなしていくことが、国民の義務かと思っています。

ただ、こういう激しい魂は子供や女性や高貴なる上司、お客様、
他人の前で見せてしまって驚かすようなことをしてはいけないので、日々、腹を鍛え、辛抱の鍛錬。

上は高貴なボス的な位置にある人間、下は、ジャイアン的ボス、いじめっ子まで
間違った指示をしても何度か許される
シロや高級や名誉を与えられていて、これで組織が円滑となりますが、
古くは武士道なんかだと、ある一点を超えた場合、一撃で上司へ諫言する
覚悟でいなければならず、選択の一瞬です。
諫言できないYESマンは武士として最下等とされ、かといって、クレーマーは
出世できず、部下を殺すことになる。
てわけで、国家の庶民の命を預かる武士に座禅は必須でした。

対人恐怖治療スレで、NHKの青春リアルに、対人恐怖の男の子が
いるという話題を以前出しましたが、本当に可愛い男の子ですね。

ああいう、種類には、声援が集まっていくね。

少しずつ成長しているようで、見ていて、目頭があつくなるよ。
自分の事のように。

こんなふうに思った人は、治りかけの対人恐怖の先輩だと思います。
これを古くから、武士道、儒教の体系では、
弱いものへの仁義礼智信の仁という。

王、上司、先輩、の必須条件で、善の属性となります。
覚えておくと人生に迷ったときに得をしますね。

>>376です
とても勉強になります。
対処法を示してもらえると、とても心強いものですね！
心がけるようにします。
聞きたいことができたらまたお願いします。

皆さんは好きな人いますか？

私は今仕事場に好きな人います。

やっぱ緊張してあまり話せないんだけど仕事のことでも話しかけてくれたら嬉しい!

もっと仲良くなれたらなぁ…

やっぱり仲良くなったらザーメンとか食すんですか？

会話するとき自分の顔が気になってちゃんと相手の話聞けなかったり、言いたいこと言えない。暗い顔だからよく笑うようにはしてるけど。
気になる人にはまず自分からは話しかけられない。

>>380

対人恐怖の治療とのかんけいは？
恋愛、結婚で最高の自分を引き出す方法という本があるけど
それ系では、目下、最上位かな。

>>382

若い頃は話し方教室に行った。
英語教室も行ったが、クラブやキャバレーが一番効果があった。
お金が一晩で１０万円くらい飛ぶことがある。
取締役や俗な僧侶レベルだと３０万円は飛ぶ。
上客なんて呼ばせない、カモにならないために、必死だから
自分の顔を気にしている暇が無くなる。すると、翌日から
会社でこの気合を流用できるようになって、会話がうまくなった。

会話は会話や笑顔の練習のためにあるのではない。
会話で女性をゲットするとか、労働問題を解決するとか、国家防衛の
要点をブレーンストーミングするとか、LSI回路の線の細さを決めるとか
が目的です。なんなら、こういうのがいた、一言も喋らないで女を落とす男。無口、無言男もいる。
必要なら喋るし、喧嘩なら容赦しない。トム＝ハンクス並みの容姿だからこそできる技だが
まあ、要は、笑顔や会話術も重要だが、どもりだろうが赤面だろうが、大切なのはハート、中身、心、
誠意ということです。

>>379

未熟者で拙い回答で申し訳ありません。
少しでもお役に立てれば幸甚です。

私らなんかの回答よりも、世の中には沢山の回答がある。図書館にしろ
映画にしろ。（木村卓也の武士の一分やトムハンクスの戦争物はいいね）

また、例えば、禅のお坊さん、生活の発見会などの対人恐怖集会、
精神世界系（江原、細木などは偉そうなので好きになれないが、
対人恐怖をさらに深めて結婚の意味や人生の指針などを
ヨーロッパの精神世界、軍国神道ではない日本古神道などの哲学から
まとめてるんではないかと思って読んでいるうちに、意識の世界に興味が
わいて、その原典などの照会だけは有効だった。江原氏ら自体の金儲けや
人間性はこの際無視する。）は推奨できます。

ある巫女さんが言っていたのは、機械文明が発達して、それに伴う精神文明が
乗り遅れ、神棚仏壇を粗末にする時代が来たのに警鐘を鳴らしたい。
バランスが崩れたのです。できうれば、悩みを解決する、エッセイ、神話、
人間模様、映画、友人などから、沢山の常識、教養を学んで、本当に大切な
人や物を見抜く力を得るようにとのことでした。御健闘お祈りしています。

>>380です

>>382
気持ちよくわかります!私も同じです。自分からは全然話しかけれない(>_<)

>>383
どこに書いていいかわからなかったんでここに書いちゃいました…
ゴメンナサイ

迷い先が見えない時はオナニーしなさい。邪悪なる霧を裂き白い光があなたを包み込むでしょう。

http://info0825.com/kyouhushou/

↑私はこれで対人恐怖症を克服しました

嗚呼おぼっちゃまくん

どこか体を怪我してそこが痛むと
余り緊張しなくなるな自分は例えば捻挫とか

後慣れとか言うけど慣れても持続しないと元に戻るしやっかいだな

>>389

おそらく、痛み止めの脳内麻薬が出ているのではないでしょうか。
市販の風邪薬、卑近ではアルコールが、麻薬効果で対人がぼやけます。

ただ、それは、対人の本当の治り方ではないと思います。

戦時中なども、覚醒剤やモルヒネを使って、ハイにしたりローにしたりして
苦痛を誤魔化して突撃する兵士もいたと思っています。

今まで色々述べてきたように、自分なりに、自分という乗り物を魂から
分解して、社会に有効なように使えるように、心理学、哲学を持つことが
よろしいかと思っています。

無視するということは
無抵抗で負けてるということだろ

怒鳴りあいと殴り合いに勝たない限り
イジメは続くのだよ

なにが無視だよ
怖くて反撃できないだけだろ

精神と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

>>391

自分の場合だけだけど、まず、相手にしないです。
そのうち、自分の仕事や勉学などで多忙となります。来る者拒まず、去る者追わず。
で、何か言ってきたら、議論となって、良いこという奴ならとりいれるが
たいてい、何もしないうちに飽きて去るようです。
逆に、哲学や思想を論破してくれる、組合員や、市民を
望んでいたりするけど、現在の職場では無理のようです。

ストーカーの女の子、カルト宗教、セミナー勧誘、イジメ、色々
あります。勉強になるところもあるんで、昔は、逆探知をしつつ
人間心理を勉強して、ある程度情報を集めたりしてましたが。。。
飽きるときが来ます。すると、たいてい、相手も飽きてたり。波長が波長を呼ぶんでしょうね。
自分、もともと、対人恐怖で友人も少なく内向的哲学思考ばかりしている
低いテンション型人間で、死ぬか死なないか悩んで、生きる意味がわからない
面白く無い派、座禅人間なので、ストーカーの子とか、喧嘩吹っかける子とか
逆に好きになっちゃったりしてた面もありで、特殊かもしれません。相手は逆に驚いていたよ。

が、自他の勝ち負けなど、拘っても精神を病むだけなんで、それよか、明日
死んでも悔いの無い魂の勉強をしたいと神棚に拍手打って願うのみです。
人生五十年。一休禅師は、死のどくろを掲げて「皆死ぬご用心」と市民にカツを
入れながら托鉢してたんでしたっけ？人間ノイローゼも治って行き着くとああなるよ。

>>392

あんまり、言いたくないんだけど、宴会で喧嘩になって
巨人の星の星一徹みたいに、テーブルをひっくり返して
翌日、恩ある部長に謝罪したことがあるんだよね。
僕を守って部長転勤になったんだ。
それ以来、喧嘩しないんだわ。

>>395

僕のせいだけでもないと思うけど。。。まあ、似たようなもの。

>>391 >>392

さんの言うようなのが通用するのは、学校時代までで、
会社の場合喧嘩やイジメやセクハラは両成敗で大変だから。
あとは、DQN会社とかか。。。

セクハラ問題でもすごいの見たことあるし。
結局女性が分裂病になってやめたが。

今日生きているというだけでも奇跡なんだ。
仏壇か神棚があると思うけど、その前で、座禅かお経するか、
感謝をするなかで、今後、何を勉強するか、どの仕事を取るか
内観する。明日、死ぬ可能性を考慮しつつ。。。
だからです、だからこそ、対人なんていう与太者は無視するに限る。

>>391

風の谷のナウシカ全７巻

非暴力不服従のインドのガンジー首相

マザーテレサなどの伝記などを、お勧めします。

あと、旧５千円札の新渡戸稲造氏が書いた武士道のうち、
靖国神社で販売されている漫画版なら、若者でも。。。

ナウシカは戦いまくりましたけど？

ガンジーは「もしナチスが攻めてきたら、武器を取って戦う」と言いましたが

知らないのかい？

精神科医の高田は、禅のせいで鬱病になったと書いてるぞ

殴られても相手にしないとは
どういう状態なんだよ？

道を歩いてるとき、蟻を踏み潰してるけど暴力じゃないのか？
牛や豚を殺して食べるのは暴力じゃないのか？

他人と気が合わない、打ち解けることができない
その場の空気が読めない、人間関係の距離感を計れない・・・

この複雑な症状をどうやって治せばいいんだよ？
禅がなんの関係あるのよ？

ガンジーは武器を持って闘いましたか？

>>398

映画版ナウシカ：実父を殺されたナウシカが超人的戦闘モード
に入るシーン。剣士ユパ＝ミラルダの身を捨てた諭しにより停戦を決定。

ラストシーン：ナウシカが全ての戦闘方法を捨ててオームの突進に身を
呈して、神話になる。

漫画版ナウシカ後半：戦士アスベルが剣を収める。このとき、老人が
女戦士ケチャに向かって、彼はよく自重したと絶賛する。のちに
ケチャはアスベルと結ばれるのであろう。ナウシカはアスベルより
ランクが上のセルム師と（精神的）結合関係になる。

等のシーンは対人恐怖と暴力と平和の勉強に有効でしたが、読み方による
ところがあるので原典を参照してください。現在でも販売されています。

>>402

そうですねえ。。。それは対人恐怖というよりも対人関係スキルの部類に
入る問題でしょうね。
（女の人はごめんなさい）風俗下ネタ交換、合宿、対人恐怖の思い出
等で、下層無意識の下世話な部分の共有によって、対人交流が
うまくはかれることがあります。時と場合を選びますが。

>>ガンジー

ガンディーはヒンドゥー教徒だけでなくイスラム教徒にも影響を与えてい
る。1947年8月のインドとパキスタンの分離独立の前後、宗教暴動の嵐が全
土に吹き荒れた。ガンディーは何度も断食し、身を挺してこれを防ごうと
した。しかし、ヒンドゥー原理主義者からはムスリムに対して譲歩しすぎ
るとして敵対視された。1948年1月30日、ガンディーはニューデリーのビル
ラー邸で狂信的なヒンドゥー原理主義集団民族義勇団の一人ナートゥー
ラーム・ゴードセー（नाथूराम गोडसे）らによって暗殺された。78歳であった。
3発のピストルの弾丸を撃ち込まれたとき、ガンディーは自らの額に手を当て
た。これはイスラム教で「あなたを許す」という意味の動作である。
そして、ガンディーは「おお、神よ」（「ヘー ラーム हे राम」）とつぶや
いて事切れたという。国葬が行われ、遺灰は、ヤムナー川とガンジス川
に撒かれた。

森田療法にしろ、禅にしろ、ガンジーにしろ、言葉ではなく、その心
に触れるようにイメージして、読解するようにすると、対人恐怖の
直りが早くなると思いますが。。。あとは、生活の発見会などは
良心的でお勧め。以上は、僕の場合ですから、参考まで。

やはり江原氏の卵オーラでしょ
息を吐いて自分の身の回りに卵のオーラのようなバリアができてるのを意識して
最初は自分の前後、次は左右、そして最後は全体にバリアができてるのを意識して
そしてそのオーラが自分を強く守ってくれると念じるの

>>406

あれは、良いよね。

あと、オーラマーキングとかも良いですよ。

江原公式日記で、オーラの泉ＴＶは打ち切りになることになりました。
残念ですね。。。最終回、録画だな。。。

対人恐怖系の話も出ていた時期があります。
巫女をやっていた魂や、修行僧に関する魂の場合、対人スキルが
低下していることがあるとの話にはビックリしたおもいでがあります。
山にこもるから。

昔は、斎王制度といって、結婚しないで神社内で神様のお世話だけをする
巫女さんもいたくらいなわけで。近代は廃止されましたが。


対人恐怖は
１）禅、森田、心理学、論理療法、行動療法などの、理論系
２）墓参り（特に父系）、巫女、魂、霊、ヒーリングなどの、霊魂系
３）風俗、キャバクラ、話し方教室、ＤＱＮガテン系仕事などの、実践系
４）薬物、酒などの、薬物系
の４点が複雑に混ざっている。

対人だけではなく、霊の問題で気が狂った人間を、霊能者は仏教の
般若心経と神道の天津祝詞の、遺伝子、魂の２方面作戦で解決する。
キリスト教のエクソシストの場合は、聖書のルカ、マルコ、ヨハネなどの
詩をランダムに満遍なく読んでいくそうです。というわけで、いろいろ
試してみることだと思います。

>>408

あと、イジメ、恋人、商談など、明日関係する人間の深層心理
に向かって、挨拶、礼拝するというのがある。

対人恐怖は直す物ではない。しかし、こうやって、相手方と
心理的霊的距離をちじめるといいというのを、対人恐怖の禅修行中に
発明した。。。邪道か？と思ったら、深見師、江原さんが公表してました。

やはり、対人は、薬や心理学だけでは無いようで。。。
意識：conscious
魂ないし霊：spirit
を視野に入れて複合的かつ統合的に陶冶するものかなーなんて思いました。

オーラとかわけわかんねえよオカルトかよ
人と距離の取り方がわからない
人に気をつかいすぎる
2chで毒吐いて現実でいい人ぶって
人がこわい自分がこわい現実がこわい

>>410

いいひとぶるならいいが、
実際いい人なのが困り者なんですよ。

霊体験をしてから、神界、神社への挨拶は欠かさなくなって
久しい。

神棚、仏壇、そのあとに、対人恐怖の治療だよ。
基礎、応用、発展。

いい人ぶってるなぁ自分
ガマン強くないくせに
ｺｺﾛん中では人を批判しまくり

>>411
神棚とか仏壇とかなにそれこわい
実際いい人かもしれない。けど人が離れてく。だから偽善者なだけなんだと思った。人がこわい人と接すれば自分に評価が下される。使えない奴、つまらない奴、変な奴、友達になりたくないタイプ、キモイ…リア充が嫌いだリア充になりたい

以前、自分は人間関係が苦手だと認めて自覚することができたおかげで
今ではなんとか我慢して紛いなりにも人付き合いをしていられるけど
疲れたり精神的に参ったりするとすぐぼろが出てしまう…
今日も仕事で疲れておかしくなり、一緒に居た友達や後輩に変な目で見られた気がする
どれだけいい人を装おうとしても結局自分が楽になる事しか考えられない
今まで何人もの友達をこんな風にして遠ざけて失ってしまった
もうどうやって生きて行けばいいのか分からない…悔しい

>>412

神道系で神様にほめられるタイプの人間の特徴一覧というのがある。
人間にほめられようだけ焦るから対人恐怖にもなるってことかもしれません。
孟子か、老子か、中国の人で、義があれば人になんと思われても
構わないというのがある。それから、悪い人間を呪詛してしまった後に
神道の先生に懺悔したら、回答は、明確。相手の人間にも祖先や神仏が
ついている。親も子もいることを思いやることだなと。そして、第三の目
を持つことだとも。

>>413

怖いっていうけどさ、皆さんも先祖になって、百年もたたないうちに
墓に入ることを予言できます。細木曰く、人は死を考えてこそ、人。
死から逆順に考えていくとき、必死に対人恐怖も超えていく。対人など
とるにたらないことなの。
怖いけど、死なない人間はいないから。。。絶対。
だからこそ、ホスピス病棟とか、ガン麻薬ケアなどの発展に関して
霊能者系、医療系の有能な人はボランティア的に関わる。

>>414

僕も同じだよ。しかし、最近はそれに反対しないね。。。
必要最低限の付き合いをして、少しの酒、妻、猫、飯があればいい。
たまーに、級友が来るぐらいで。後は、国家のためのなんらかのボランティア。

対人があろうがなかろうが、

生きる、

そして、お天道様に恥じない、犯罪者にならない、優しい、そして
正義の道を歩くだけ。一歩一歩これ基本。

>>415
細木は信用ならん。
むしろ死がこわいから、人を求め、人を求めるが故に人がこわい。
対人恐怖はなおるの？

>>417

細木の賛否や金儲けはこの際無視。
旦那の安岡師範を眼中に入れよ。
安岡正篤のバックには、神道、東洋哲学、印度哲学、老荘思想などが
ある。対人恐怖の教養として基礎の基礎だから、勉強されたし。

六星はどうかしらないが、東洋哲学系を本当に究めようとしたら
命がいくつあってもたらないだろう。

対人恐怖など、具適度にしかならんくらいに。

安岡、右翼関係のキャバクラ、ホステスを探すのに、対人恐怖だったこと
や釈迦の話はネタ程度に使っていたもんだ。

そうなると、対人も卒業。

対人はどうでもいい。
厚木基地の通信傍受を担当する右翼神道青年と出会えた時は鳥肌がたったよ。

要は何のために対人を治したいかだ。

そして、その何かに賭けたとき、対人は直す必要が無い。

パラドックスだね。他のあらゆる四苦八苦も、こういう思想化によって
消滅する。

対人恐怖を治さないと生きていけないから治したいだけ
宗教も心理療法も風俗も、何の効果もないよ
なぜなら対人恐怖症は脳病だから
壊れた脳を治さない限り、治らないさ

とりあえず、こんな所で布教活動しても無駄だって
誰か教えてやれ。

悪徳宗教にはまり自殺したり
全財産失った人は大勢いる

会社の飲み会。
隣の人が、対人恐怖系真面目系の人かと思った。
真面目な武士道の亭主が嫌いだという。親の介護。女性の権利。

良く、話を聞いたら、２０代はチ−ママだったと言う。

これだから女性は怖い。

宗教には勧誘しない。

自分で治療法を探せという話です。

いい加減消えろって話です。

解りました。
皆さんの対人恐怖が直りますように。

やはり対人恐怖症には在宅ワークが向いてるよね
でも求人少ないし、費用がかかるのは詐欺商法だらけ。

数日前に深夜のNHKで見た仕事マーケットブレイスというサイト使ってる人います？
費用はかからない
登録してデザインを投稿して採用されたら金銭もらえるというシステム
才能がないと無理でしょうけどttp://www.lancers.jp/

自分は３３歳男だけど、中学２ねんまでしか行っていない
今月は新大検の申し込みして１１月に試験受ける。

２０歳過ぎてから徐々に対人恐怖症は良くなった
今もまだ恐怖感はあるけど、無理に直そうとしても無理なんだよね
護身術道場やジムとか行って、人やインストラクターと会話するのも治療に良いかも。

>>427
どうして名前が６１１に？

やっと居なくなったのに蒸し返すな。

過去レス読んでいなかったから知らなかった
６１１は執着してる常連だったのね
では改めて

>>427
６１１さんレスはけっこうです。

ブラックジャックだったかかホワイトジャックだったか覚えてないが、そんなのに治してもらえ

>>420
神道ってどうやって学ぶの？
神社の雰囲気とかは好きなんだよね

たしかに宗教入ってる人で対人恐怖の人はあまりいない
金目当ての怪しい宗教は嫌だけど。
あと田舎の人って対人恐怖の人少ないよね
神は万物に宿るだっけ？そういう御祭りとか伝統がまだあるからかな
神様は守ってくれるけど時には一番怖い存在で、だから人は別に怖くないみたいな

中ニみたいな思考だな。

軍鶏が凶暴なのは相手が実際より小さく見える目の構造だからなんだって。
逆に牛がその体格に比べて臆病なのは実際より大きく見えるかららしい。
対人恐怖症の人は必要以上に他人が大きく見えてしまっている、あるいは思い込んでいる。
だから凹レンズの相手が小さく見える眼鏡をかければ軽減するんじゃないだろうか。

おまえは、世界で唯一対人恐怖を克服した人間になれるかもしれないな。

頑張れよ。

>>434
他人を貶してるだけじゃ治らねーぞ
ちょっとでも役に立ちそうなレスでもしてみたら

いや、的確な突っ込みだと思う。

田舎出身だけど兄弟そろって対人恐怖だよ
神なんかいるかヴォケ

もう、治らないと確信しました。

“梅干し食べても唾液を出すな”
みたいなもん。

無理です。

>>440
おつかれさま。

なんかいい本ない？　
みんなは森田療法の本とか読んでるの？

森田療法(笑)

対人恐怖になるまでは信用、不信、信用、不信の繰り返しだった。
その体験から人に期待しない事にした。しかし好意的な人に出くわせばやはり期待しちゃう。
そしてやっぱり裏切られた。という悪循環。
一番悪いのはそれを気に病む自分自身。自分が嫌いということが最大のネックだ。

知らないだね。グダグダ書いてもしゃあないでしょ。

読んでからそうゆうこと言えよ。

おまえが一番グダッテるよ

対人恐怖症の人って、他人依存的な感じがしませんか？
自分軸が抜けてるっていうか。
人にどう思われるかが全てな感じ。
自分は、そうですけど。

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）

恥かき療法って効くのかな？

立ち直れないくらいダメージ受ける可能性も秘めた
諸刃の剣。

外見コンプアル奴が治るとしたら加齢による開き直りかもな。

外見問題ない奴なら、慣れればいいだけ。

>>417

>むしろ死がこわいから、人を求め、人を求めるが故に人がこわい。

死が怖いから人を求めるという心理構造は、麻薬依存と同じだから。
そして、そんな依存的な人間は好かれない。では、どうしたらいいのか。

人は、結婚しても友がいても必ず一人で生まれて一人で死ぬ。
これを見極めることだ。
死について、きっちり、自立できていないような人間は、
政治家になれば戦争を起こすし、ノーベル賞をもらっても、社長に
なっても、駄目だ。

まずは、古来より、大人になるには、己事究明がファーストステップ。

皆さんは、死を極め自立した死生観を見極めた、鍛えられた大人と、
死がこわいから、人を求め、人を求めるが故に人がこわいお子様と
どちらとお友達になりたいのだろうか。

後者のお友達は良くて、ヤンキー、悪ければ、対人恐怖や分裂病である。
プロレスの前田あきら師がアウトサイダーという本にヤンキーや
精神病から喧嘩やプロレスで立ち直っていく日本の男の子達を集めた
エッセー集を書いている。彼らの文章を読んだが、喧嘩、死、貧乏、覚醒剤
などを極めて、目は澄んでいる。
ヤンキーあがりで、政治家、ヤンキー予備校講師、ヤンキー教授なども
世の中に探せばおる。対人恐怖の諸君にお勧めの本です。

>>452

死生観が伴わない開き直りは老衰しただけである。
対人が治ったとは、残念だが、言えない。

対人は、ヤンキーにとっての喧嘩、ジャンキーにとっての覚醒剤、
分裂病にとっての妄想である。

対人は神経科や心理学、ヤンキーは武術、ジャンキーはダルク、
分裂病は開発や数学発明等を通して、自分を鍛えることで昇華させるもの
である。

なんか、ちがくね？

ちがくない。
お前、この板に執着してもろくな事にならないから
去ったほうがいいよ。

自分がやったことは、ごみ一つ拾っても、数日、数年、数代で
その何倍かで帰ってくる。あまり教えるとお前の今後に悪影響が
出てかわいそうだから教えないが、少しだけ教えておく。

ロックフェラー、マイクロソフトなどの世界企業から、町の大中企業に
いたるまで、のし上がって余裕が出た企業が必ずやることは何か
わかるか？

そうやって、浄財でミソギをしている。

では、逆に人に嫌われることをすると、数年後どうなるか教える。

ということはだ、正しいことをしている人間や善人や伝統を褒貶すると
自分の中の道徳心がお前を食ってしまうことになりかねないということだ。

数学と道徳の話だ。

しかし、治す方法ってないもんかね・・・

お前の道徳心がお前を食い始めると、お前の自我やいよいよパニックに
おちいるか増徴し始めて、さらに罪科を重ねていく。

地獄ループという。
サカキバラ事件の中学生が、悪魔を崇拝したように。
お前は、罪科の快楽を崇拝している。

塀の中の懲りない面々というが、本当に懲りない懲役刑務所行き、
警察に捕まらないで逃げると、地獄ループにはまる。
犯罪者は、刑務所の中で、次こそは捕まらないぞと目を爛々とさせて
計画を練るのだ。だから、懲りない面々なのである。

２ｃｈにはどこにでもいる可愛そうな人間のなりそこないというか獣
としかいいようのない者達、友達に毒づくなら、まだ、反撃があるが
２ｃｈでは、多数の無言のＲＯＭらーに苦痛を与えることになる。

その恐ろしさを、掲示板あらしは知らないのだ。

>>458

今後、はた迷惑なビョーキが悪化して、しまいには、
書類送検されないように気をつけることだな。

ま、もともと、対人恐怖の青二才なんだろうから、たいした実刑は
食らわないだろうが。。。かわいそうな人だ。

とりあえず、日本語でおＫ
他人に判ってもらえる文章の書き方を学ぶといいよ

>>461

どういう意味？日本語？

>>460
もう一度繰り返すが、俺が言えるのは、なんかちがくね？だけだな。
他は何もない。

話は、変わるが、地獄といえば、本当に、迷彩詳細な地獄の
模様が私は人間関係の中から、見えてしまうことがある。
コツがあって、時系列を長くして、人間がどういうところにこだわり
どこをうろつくかプロットしていくのだ。

自分にしろ、他人にしろ。そして、地図が心の状態や対人恐怖にしろ、
出没地点である盛り場やクラブや企業の倉庫にしろ、なんでも
その人をプロットすると、地獄のループが図となって浮かぶのです。

これだけでも、頭脳明晰なひとだと、対人やら心臓神経症の一つや
二つ朝飯前になっちまうわけだが。

>>463

対人恐怖を治したい。そういう掲示板に来た。そして、地学ね、
おっと違った、ちがくね？しか無い。治し方を提出するわけでも
なんの進展もない。

要するに、何も考えていない、ノータリ坊ちゃんということだ。

何度も言わすな。
くる必要は無いから去れといっている。

対人恐怖といっては対人恐怖に失礼だよ、君は。
対人恐怖より、もっと悪いものを持っている。
お坊ちゃま、というのにもお坊ちゃまに失礼な
何も考えられない病気というか、それも違うような気がする。
何か悪いものを抱えているな。

そして今日も、何も行動しないで、一日2ｃｈで終わったのであったｗ


そんな感じだな。

>>467

それは、お坊ちゃんヒッキーのお前だけ。
早く大人になれ。

デカプリオ主演の映画タイタニックの沈没シーンを見ている。

数百人の船員船客パニックを沈静させ救うため
一番目立つデッキでバイオリン楽団が
５人で吹奏楽をひいている。浸水が激しく船長も操舵室で死を覚悟して
羅針盤を見つめるのみになり、楽団は解散した。
皆の協力に感謝する。
たった一人楽団長が一人だけで演奏を開始する。すると逃げ去った楽団
４人も戻ってきて演奏が再開された。自分の命を捨てて演奏する。

誇り高き音楽家であった。

ここで、対人恐怖治療のひとつの要点が暴露できる。
目をこらして見てみると、楽団長、船長、楽団員らは、人目に触れ、
死に近く、逃げるべき展開にあって、一番対人恐怖を発症なりパニック神経症
を発症しやすい環境にあって、我々対人恐怖青年らと違い安定している。

この差を研究してほしい。どうだろうか？

（プライド）か（自分自分自分自分）。

公人（ウルトラマン）と私人（人間）の違い。

恥を捨てて弱者を救済する非対人恐怖と、恥ずかしく他人を捨てても自分だけ助かりたい対人恐怖である。

助けたい大人の自分と、助かりたいお子様な自分である。

ウルトラマン、鉄腕アトム、ゲゲゲのキタロウ、ポケモン、セーラームーン
に至るまで、この人間の２面構造のこんがらがりと対人恐怖の治療の
困難さは相関があると考える。皆さんの意見をこう。

>>469

引きこもり時代に、姉御肌の悩み相談室の人にすすめられた映画である.

このシーンが好きなんだよねと対人治療に進められた。

彼女の予備校時代には河合塾で国家政策問題を研究している人に恋した
とかで、授業を受けていたとか、両親が学生運動家で高校教師だとか、
仲間に防衛関係者がいるとかで、はなはだ、エリートな感があって我々
凡人に適応すべきかむずかしいが、その、正しい心根だけでも汲み取る
ことがでいたとき、対人治療の一端をになうことうけあいかもしれない。

ＰＳ：ネットで不正を働く輩はかたっぱしから警察に報告するとか
正義感がきつい女性であったが。。。。

>>471
タイタニックなんて良識ある大人なら誰も評価してないよ
その馬鹿な女もどこかしら精神を患っているにちがいない

みんなに質問

人の挙動を真似して馬鹿にするやつってなんなの？
こういうやつはこ○したくなるｗ

こっちは視線恐怖で苦しんでるってのに。

>>472

おい、お前、いい加減にしろよ。

会社にもこういう一言居士がいて
話し合いにならなくて、嫌われていたよ。全員に。

>>472

おい、お前のことだ。出ていけ。

なんだかな。。。
対人恐怖以前の問題だわな。

俺も頼む
誰か馬鹿にされたことないのかな?

477=473だね。ID:9cP32fwu
関係妄想を疑う。
薬が効く。病院へ行くといい。

最近は、対人恐怖以前に、嘘付きや、真理を追究しない人間が増えたか。
勉強が嫌いだけなのか。

あるいは、ここに来ている外道らは対人恐怖ではなくて
実は他の荒らしゲスッ掲示板からの誘導なのか。
古来、対人恐怖系は道徳観念が強くて勉強や真理を探究する学者肌が
多かったが。

あほらしくなってきた。

>>478
関係妄想ってなんすか？
ソラ飲んでます

私は学生時代からよくからかわれていて、赤面症、あがり症が悪化した。
何故だか昔からよくおちょくられる。
田舎から出てきて、今大阪にいるけどもっとからかわれる事が多くて人が苦手。
関西人って理解できない。

>>1
対人恐怖症の治し方をきく理由は何？　
　
認知療法、森田療法、洞察療法、精神分析、カウンセリング、催眠療法、禅等の宗教その他では治らないので他に方法がないか聞いているのか、それともこれらの中で一番いい方法を聞いているのか、それとも他のことなのか、意図がわからないな。　
　　

>>480

自分もおちょくられキャラクターだった。悩んだ。対人恐怖をかかえつつ
おちょくられる苦痛に。しかし、仕事はやめれれない。

そこで、それを自分の売りにした。
少し成長し、リスペクトもあがる。今度は、抗議、怒りをやった。
１回目は酒の宴で失敗。２回目は職場で仲間の力を借りた。
反省してもらって一人前になった。
昼休みにソートＰＣに映画や仕事学を入れて皆とワイワイイジメや道徳や森田療法
軍事から仕事学、核、数学上の異次元宇宙、歴史まで幅広く話し合ってい
るうちに、一番博士といわれる
の地位についた。今では、最高に幸せな環境にいる。以上

>>481

何でもいいんだと思うけど。。。

幸せな環境って、2チャンネルですか？

>>483

環境＝１）職場＆

２）対人恐怖が治ったこと
３）対人恐怖で多方面への知識欲が増えたこと
４）ガールフレンドが出来たこと。で、そのせいで、何故か、運が良くなったこと。
５）人生問題が解決して元気になったこと
６）人生上の兄貴、姉貴、良い父役の上司ができたこと
ＥＴＣ

２チャンは１０番目くらいと思うよ。

今、新婚さんいらっしゃいで頑張れ１７才の出産
（２人目）という番組で、花嫁さんが泣きならが演説していました。
私は早くに生んで批判もうけたけど、老後のためにも、同じような
仲間のため、子供や好きな旦那や家族、こういう「幸せな環境」を維持
するためにも、ママ友勉強会で頑張って勉強しますと。

こうやって、傷つき倒れ悩みやっとの思いで幸せになった人間を
祝福し、あやかったり、方策をまねたり、学習するなりで、さらに
自分が幸せになり、周りの環境や親兄弟後輩へおすそ分けしていく
ことが出来る動物を人間といい、そうでない動物を獣や外道と呼ぶ。

結婚式で、花嫁が投げた花束を受け取る儀式の奥義がここに集約される
わけだが、ノイローゼの人間は素直にあやかるということができないと
森田師範はおっしゃったが、２ｃｈのあちこちの外道や獣の動きで、そして
ここで、それが良くわかる。

毒を吐くと、やがて後ろ側からその犯人の魂や精神を侵食していくのだ。
つまり、因果応報というやつである。
ちっぽけなプライドや偏見を捨てて素直になることだ。

神経症を治すのには「素直」が一番手っ取り早いといわれる森田氏の
弟子で素直すぎて治らない従順なのがいた。これを師は「盲従」とし
素直と盲従の違いを他の入院志願者に観察させるなど、複数人数での
対人恐怖を細かく行っていた模様です。

＞出来る動物を人間といい、そうでない動物を獣や外道と呼ぶ。

おっと間違えた。うちも動物を飼っている。三毛の猫だが。
さっき、お前の書き込みを見て起こっていたぞ、コラ。
２ｃｈやここで自分の不幸を他人になすって喜んでいる一言居士
の場合、可愛げがないぶん猫にも劣るわけだ。
すると動物でも無いわけだ。
哀れな生物である。

>>484

あの泣いた１７歳の花嫁（２児出産）は、何故泣いたか、映像から
解析を開始してみた。が、どうも、通常真理ではないんだよなあ。
三枝や山瀬まみが笑わす力場を超える重い力場が働いた。

いわゆる、集合無意識という奴である。
激励されていたが。
これを悪用すると、簡単にナチスみたいになることもできるし、
逆に、これによって、幸せを世間に拡大する技にもなるんだね。

以上だ

何だこのキモい奴は

ほっときましょうｗ

どうせ過疎スレだし。

>>488=>>489

さからさあ、茶々入れるなよ。アホ

逆療法とまでいえないけど、高田純次の適当経典　河出文庫は
お勧めする。哲学と悩みをあそこまで笑えるようにしてるのは彼だけだ。
イッセー緒方と友達の、あの裸にペンキで背広を書いて横断歩道を
渡って街頭インタビューしたという。警察に捕まったかどうだか。

武者小路実篤の真理先生の反対位置にいるパロディー系に
綾小路君麻呂というのがあって、これも中年方々相手に受けているようです。

志村ケンと対人恐怖青年の差を思考してみるのも、一種の哲学になって
楽しい。なつかしいなあ。

冗談はさておき、
いずれにしろ、真面目に対人恐怖を治したいなら、何でもやってみること
です。芸人や役者は芸のためなら、遊びも、クラブ通いも、アルバイトも
色々やって一人前といいますしね。昔、精神科で対人の診断を受けたとき
役者にならないかと、専属劇団を紹介されたことがあったな。行って置けば
もっと出世できたのにと思う。

ID:omiKni+L　です。

ＳＳＲＩの治験のアルバイトをやったことがある。
性的不能とボンヤリ感には参った。
今は処方禁止となったリタリンは乱用覚醒剤となったのか
しれないが、確かに多幸感と冴える思考があった。

両者とも、対人恐怖の完治にはならない。
認識が誤っているのを、アルコールや睡眠薬やＳＳＲＩで
無理やり脳みそを潰して、誤魔化す方法だと思う。

対人の場合、権力への過信が根っこにあって、強い友人や
上司、異性への認識がひん曲がっている場合がある。
対等な魂ではなく、相手を一段上において自己を卑下する歪みがある。
相手は楽だが、ねじれは誤魔化せない。

相手も自分も宇宙の一部である。相手が体格や権力が大きくても、
ただの、意識の密度集約点であるということを、瞑想して治すのも
ある。難易度は高いけど。。。

認知のゆがんでいる項目が多すぎる。世間知らずといわれる。

http://www.heartful-smile.com/07/07-290.html

http://risuraba.jugem.jp/

対人恐怖には劇症型とぬるま湯逃避型の２つがあるように
感じることがあります。

さて、こんな、ショック療法で、対人から社会へ守るべき自我を
変形させるのも一興。
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm

サイエントロジー（Scientology）は、L・ロン・ハバードが
創始した新宗教である。アメリカに本拠地を置いている。
……
精神医学を真っ向から否定し、信者は精神安定剤などの服用を
非常に嫌うと言われている。映画評論家町山智浩らの一説によると、
これは

『7500万年前、宇宙はジヌー(XENU)という名の邪悪な帝王に
支配されており、その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、火山の火口に投げ捨てて水爆で
爆破して始末した』

という伝説を教義のひとつとして信じているからだという。

サイエントロジー はお勧めしないね。。。

トムクルーズが入っているとか。

トムがこのカルト宗教に入っているということでヨーロッパでの
映画撮影に困難があったようだ。

ワルキューレな。

ちなみにクソ映画でした。

だよねー。。。

ワルキューレ。。

プライベートライアンとかのほうが全然いい。

しかし、何故、サイエントロジーなんて弱小カルトを
書き込んだの？批判？

あ、それと、例の姉御にホモセクシュアルの友達がいて
その関係で新宿２丁目を推奨されたことがある。
対人恐怖の治療として。同じマイノリティーだからいいでしょうにって。

変な外人やオジサン。
お爺さんに追い掛け回されたことがあったが、対人の治療には
良かったかもしれない。若い子ならいってみては？
性関係を持たずに、情報だけをバーなどでＧＥＴできるよ。

あとは、六本木ＹＥＬＬＯＷという、インテリが集まるクラブもいい
と思います。訓練になるでしょう。まあ、話し方教室の２次会もいいが。。

>>501
批判でも、信者でも、トムファンでもないｗ

こんなのもあるんだ〜って貼っただけ

精神医学否定ってことで。

精神医学全般を否定の立場で？
神道系の方かな？

論理療法とか投射、昇華など保健体育に載っている心理学
深層心理理論なども？

確かにフロイトはヤバイが。。。

他に治った人とかいませんか？

後進のために、方法を投稿してくだされば。幸甚。

治すじゃない
自分から変わるんだよ（・∀・）

>>448
おれもそうだわ

>>448
つか、それが対人恐怖だからｗ

>>506

具体的には？

>>507

お人よしでサービス精神が旺盛っていう面も無い？
恐怖だけじゃなくて。

例えば、子供や動植物に恐怖を感じない場合の対人を仮定して
結構、それらに優しかったりする。

どう？

完治人と、未治人を組ませて、仕事をさせるといいだろうか。

一分ごとに、対人の妄想部分を細かく突っ込んでもらうの。

ここは、こう、この人はこう思っている、ここは言っちゃえ、ここは礼
で謝るところだってふうに。

挨拶を無視されたときもＨＥＬＰしてもらって
認識を直してもらう。
別のハイテクなほうほうとしては
遠隔無線カメラで視線を追いながら、遠隔イヤホンでコメントしてもらう。
ＴＶ番組やドッキリカメラみたいに。１週間くらいやれば、さすがに。。。
あるいは、対人の合宿とか。ルームシェアとか。寮的な。

てか直そうと思えば思うほどおかしくｊなるのは俺だけ？

ネットでいろんな直し方を検索→明日へ生かすつもりで寝る→翌日、意識しすぎておかしな方向へ
ってな感じでw

夜中にポジティブ思考になって、朝抜け殻ってのは
メンヘラのお定番でしょうにｗ

時計を３時間ずらすといいよ。
得した気分す。

あと、近所のオジサンオバサンが、寿命で亡くなる時期に
なって、バタバタいなくなってしまって、対人が減った。

小学生の頃からの重症だったためか、小学生と大人への気遣い
という構図。新人と社長、部長。しういう形式の対人の場合
その世代が定年、死亡時期になって、自分の無意識な大人への
リスペクトが消えて、対人が治ったんだと思う。

青春時代の対人は、数年待ってみて！

>>510
おもしろそうだね。
でも、対人にとっては自分の考え方についてコメントをもらうより、人のやり方をただ経験するだけのが楽かもしれない。
ハイテクな方法を使って、対人を遠隔操作するような感じで、どんな行動をして何を話すのかセリフまで決めて命令してもらう。
遠距離にいる別人を演じことで、何かがつかめたらラッキー。

>>514

リモコン操作側と被操作側を１時間で交替するとかね。

ｐｓ：関係ないけど、アダルトビデオや大人のおもちゃで
でそんなシチュエーションの飛びっ子という玩具があったな。
まあ、これは忘れてください。

どこかの神経科でやってくんないかな。。。
生活の発見会に提案してみようか。。。

昔から、こういうアイデアは次々と湧く体質だったので
今回一般向けに修正したこの案以外にも、色々なシチュエーションで
心の中を二つの人格に分けて、結構密かにやってたりする。
さっき調べたらハイテクカメラは３万もするから、
イマジネーションの上手な人は一人でも出来ると思うよ。

まあ、神経科に４０件くらい通って色々な先生に対人の治し方を
きいてまわったが、実は新しいアイデアでもないかも。

てのも、演劇部がこれにあたる。対人向けに病院付属の劇団の役者に
ならないかと、訓練になるっしょ。

やっておけばいまごろしゅっせしてたかも
対人は演技うまいから。

町中で親友に会っても自分から話しかけるのが嫌で、見つからないために隠れて次のバスに乗るって対人恐怖症？

関係ないけど地元の門前町のスナックとか、小規模洋品店とか
バタバタ潰れてるね。小泉郵政改革の頃の後遺症だよ。
ハゲタカ自由貿易で日本終わった。
郵便の簡易保険の巨額の貯金も、サブプライムで損失してるアメリカの
投資家が狙っている。

>>517

ズボラなだけだと言える。
そして、対人恐怖だとも言える。

両方とも正しい。

というのも、一般人も対人恐怖あるからさ。

それを無くそうと焦らず、素直に逃げれば言いだけなのに
プライドが高いのか無理やり話そうとするのが対人病。

対人恐怖は一般心理なんだよね；

治った俺だって、社長と違うバスに乗るんだよ。

皆、対人や上司、ライバルや、異性問題でバス変えている。

会社もそのために３バス出してるし。普通だ。

対人は病気ではない。治そうとする病気である。

>>514

なんなら、ビデオに取って、対人恐怖コメント「恥ずかしい、バス
変えようっと」とかコメント入れてビデオ作ってyoutubeに
流す？

あと、昔、対人恐怖だけ（不安や欝は除外）で集まってサークル
作ったことがある。キャンプとかで、結構、対人談話盛り上がって
軽快治療した子も多かったよ。恋とかも一杯あったようですし。

で、治った子たちどうしで、小会合とかやるんだが、
対人が収まると、次は、恋に行くやつと、さらに続いて
生き方の整理に入るのがパターンみたい。

対人が治ると、心や性格というのは行動や俯瞰観察次第でなんとでも
なるというコツがわかる。すると、では、この自分という人間を何に
使うかという問題がでるんだ。ボランティア行く奴、就職開始する、
対人の会を地方に作る奴、皆活躍してた。生きてるかな。
懐かしい青春。

ちなみに、自分は、治って、今は、裁判傍聴とか
市民運動にはまってる。

今度、最高裁、国会、傍聴の弁護士目指してる友人と
痴漢冤罪で無罪になった防衛医大の教授の問題を担当している
人の講義が楽しみ。

対人が、収まると、世界が広がる。

あと一つ対人恐怖治療。

沢山の人間に効率的に会い話すことである。

これで、箔がついてイジメも激減する。

自分はバイトで５０万用意して、クラブ、キャバクラ巡りで
２００人くらいと話して、ジョークから政治まで定型文を
脳回路に焼き付けた。５時間でも雑談できる。

音が怖い　
自分の息が周りに聞こえてるんじゃないか
唾を飲み込む音が周りに聞こえてるんじゃないか

この症状に悩んで早１年。また親を泣かせてしまった
どうしたらいいのかわからない

ID:lfMIvtPE

>>525

別に聞こえても他の人は迷惑ではないと思うよ。
逆に、おばちゃんのお喋りとか仕事中にされるのが
管理側としてはムカつくぐらいだよ。

>>526

俺も対人恐怖の頃は毎日親を泣かせていたよ。
最近は別の意味で泣かせている。（結婚はいつ、孫はいつ。。。）

47 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/06/28(日) 00:07:05 ID:7ZWg/X7c

アガリのメカニズム

緊張すると呼吸が浅くなり、脳が酸素欠乏になり血行が悪くなる
脳の血行が悪くなると頭が真っ白になり、何も考えられなくなる
これがアガリの正体

どうすればアガリを防止できるかというと
人間は緊張すると視野が狭くなり、リラックスすると視野が広がる
人間は視野を広げたまま緊張することはできない

速読の視野拡大トレーニングを毎日やると
緊張する場面でも呼吸が浅くならず、脳の血行がよいままなので
アガルことがなくなる

↑これ本当？

どこの板から拾ってきたレスか知らんが。
そのレスのソースは？

つか、レス主に聞けよ。

>>528

何度もいうけど対人が目指すのは、そこではないと思うよ。
かといって、薬でも駄目だし。
言い方は難しいけど、
１）あがりながら役に立つ人生論を展開するデモステネス。
２）あがらないけど、役に立たない演説をする先生

１）を目指すようにするのが良い。

>>525

音よりも、ワキガ、自己中な席の取り方、税金の無駄使い、消費者金融、
ドメスティックバイオレンス、授業中のイビキのほうが
まずいように思う。

対人は。この認識の重要度順位が、おかしくなっているので、
世間を広く回り色々なひとのに相談したり雑談することで
認識を世間化する。

なお、音を気にすること自体は悪いことではない。
それよりも大切なこととの相対性を学ぶのです。

恐怖の反対の怒りなんかもたまには研究してみると役に立つね。
怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 アルボムッレ スマナサーラ (著)
に対する、書評@amazon
お釈迦様は、「泥棒が面白半分に自分をノコギリで切ろうとしても、わずかでも怒ってはならない」とおっしゃったらしい。
　ちょっとしたことでも、すぐにムッとしてしまう私にはとてもじゃないがそんな境地には達することはできないだろうし、正直、私には理解不能な教えである。
　しかし、一方で、人に怒りをぶつけた後、とてもいやな気分が残ることも確かで、後悔したことも数え切れない。
　そんな凡人のなかの凡人である私が、題名に惹かれて手に取ったのがこの本。
　怒りとは何か、怒りの及ぼす影響、怒りの治め方などが、誰にでも理解できるよう、たくさんの例えをあげて説明している。
　私が実践しているのが、第4章「怒りの治め方」にある、自分の怒り生まれた瞬間に「これは怒りだ。怒りだ。」と自分の怒りを観る事で怒りをコントロールできるという方法。
　ちなみに私は怒りを覚えたとき、「この怒りは1年後でも怒る価値があるものだろうか？」と考えるようにしている。これで、ほとんどの怒りは消えてなくなっているのを実感している（裏返せば、いかに下らない事に腹を立てているかということだが・・・）。
　認知療法の一種とも言えると思うが、こんな初歩的な方法でも知らないよりは知っているほうがずっといい。つくづくそう思う。
　星4つなのは、私には出来そうもないことも書かれているからで、これはこの本のせいというより、私の至らなさのせいである。

>>530

つまんない眠い授業をする高校教師３０年よりも
面白い喧嘩と歴史話をするドモリで元ヤンキー高校教師一年生とか。

お釈迦様はノイローゼになったため、王家、妻子、財宝を捨てて
心理学のたびに出られた。その旅で自分の精神を色々な方法で
実験された。我々はさらに便利な時代にいる。恋も職業も自由を
憲法で保障されている。せっかく対人恐怖というお釈迦様も
ビックリ珍種ノイローゼになったなら、色々実験して心の動きを
コレクトしてみよう。来世は対人恐怖じゃなくてつまんない
平凡な主婦に生まれるかもしれないよ。

これだけの人がいる中で、なんで自分に生まれついてしまったんだろう
って気持ちはずっとある
かといって、他の誰に生まれたら満足だったか？　と考えても思い当たらない
どんな事でも幸せに感じられたら最高なんだけどな

>>535

対人恐怖くらいなら、薬や森田や論理療法でなんとかなるけど、
あなたの扱う話題は、まさに、仏教などの精神化学が担当する領域だ。

深層心理を超えて、阿頼耶識や宇宙の根源など。

幸いなことにお釈迦様、イエス様、神様など、参考文献がある
人類は、他の動植物よりも幸運。ていうか、精神を文章化できる
時点で、猫や猿にとってみれば神みたいな存在が人間。

達磨大師も言っている。偉大なのは人間。

釈迦、テーラワーダ仏教、スピリチュアル、心理学などを
あたってみ。きっと、分裂病になるくらい目くるめく冒険になるよ。

ニューエイジ、新興宗教には手を出さないこと。

前者はよほど哲学慣れした人間でないと変なものに取り付かれるぞい。
後者は商売であるうえに、魂を教祖に侵食されるのさ。とほほ。。。
経験者語る。

>>535

そんなあなたにお勧めするレンタルＤＶＤ．

達磨大師　（少林寺）
http://store.tsutaya.co.jp/item/rental_dvd/167182402.html

このＤＶＤの表紙にある不安そうなノイローゼの禅僧が
戦争や出家や師との生活や恋を乗り越えて、遠路、有名な
達磨の面壁九年の達磨さんに出会い、腕を切り落として
ノイローゼを治してくださいと達磨に詰め寄る。

９年待った達磨は切り落とされた腕に感動して弟子入りを許し
彼のノイローゼの旅は、釈迦と同じように卒業を迎えた。

彼の名は、神光。戦争や仕事をやらせれば百人力、
師範思いの正義感で真面目、イケメン。。。でもノイローゼ。
釈迦に感謝。

全然関係ないけど、皆、自分のノイローゼばかりにかまけないで
ごみ一つ拾う、席を譲る、道を教える、コンビニの募金箱に１０円入れる
など、細かな全行をつんどくと、なんかの拍子にノイローゼが治る
瞬間を悟りやすくすることになってるから、お勧めする。

ボランティアもいい。

あと、部分的になおった場合、その方法を後輩に教えなさい。
絶対いいことあるよ。

子供や老人に優しく、女性を守り、両親に孝行とかも基本。
それが出来ない自分と、理想の善との差を埋めるための禅、
修行、ノイローゼ、内向思索である。

09年09月17日22時25分-ＮＨＫ教育(東京)-[多][文]知る楽・仕事学伝授佐々木常夫
をパソコンに録画したので、会社の人と見ることにした。

対人恐怖だけではない、不安神経症やあるいは健康な未婚青年、
普通の課長に至るまで、人間は大変だ。
隣人愛というのがある。古来、狩猟、漁業、農業国家であった日本、
近代の江戸などの都市に至るまで、近所で助け合っていたのである。

それが、ここ欧米流の導入により、オジサンオバサンの助けが無くなって
久しい。会社においては、プライベート侵害ということで、上司による
結婚の世話から、ノイローゼ悩み相談などは出来なくなっているのだ。

近所、会社、組合、どこにいってもそれでは駄目だというのが、今回の
趣旨。フェミニズム、痴漢、女性進出、個人主義、民主主義。
イデオロギーや言葉に踊らされてはならないという意味で感動した。

案外、対人恐怖もこんなところから治っていくものだ。単なる個人の１次方程式
ではなく、複数のネットワークからなら多元方程式が対人恐怖や
病気、家族問題や企業問題なのである。小手先の薬や療法では駄目。

いや、だから分裂しなけ（ｒｙ

学校は対人恐怖を発祥しやすいだろうなと思った。

古来の近所付き合い、古きよき会社等では、オジサン、オバサン、課長、
主任、と、斜めからの手助けがあった。

学校では、横のクラスメイトの支援、直属の教授の支援
しかない。これは大変。垂直、水平の支援しかないと、ぬきんでて体格の
大きくてイジメの対象になるような、あるいは頭脳明晰な大人びた生徒は
ものたりなかったりする。

そろそろ、次の人生ステップへ成長したいと思っていても同級生が
許さないから。そこで、斜めのオジサンや主任がいる、斜め組織が
重要なのである。そういう組合だと、上下左右斜め、将棋の駒のように
自由自在に成長休止撤退が出来るではないか！対人恐怖を治す治療法、
喧嘩から恋愛までいくらでも出会いやすくなる。数学的に
証明してほしいくらい、社会学者に。

セクハラ、フェミニズム、民主主義。

このテクニカルタームの中に猛毒が含まれている気がしていて
いたんだが、偶然カルト宗教の研究中に、悪魔崇拝というのに出会って
共産主義のマルクスから、フロイト、フェミニズムまで、そこで
開発された形跡を発見してしまった。
当然、対人恐怖や精神医薬、医学界、薬価利権、軍需産業など
一本の線でつながっているのに、少し危機を覚える。

内面の調査以外に、イデオロギーの点検なども、ノイローゼの方には
重要である。

そのうち、対人が何故治ったかを自分史などを通して整理しつつ
心理の発見方法を模索していくホームページを作ろうと思っている。

おそらく、対人恐怖という性格上、政治、歴史、心理学、宗教なども
勘案しなければならなくなるであろうから、仕事がありつつ
勉強が忙しくなる。ボランティアと自己啓発も含めて、得意分野の
共有化は社会貢献になるのかＴＲＹということである。

この中で、改善した皆さんもページを作ってみてはいかがか。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223455483/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235986364/l50x

叔父・叔母に会うときに限って頭痛がする。なぜだろう？
緊張するからだろうか？
特定の人に会うときだけ頭痛がする人っていますか？

１）大悟、中悟、見性には達していない。
２）小悟数知れず。対人恐怖を認知療法的に解除。
３）若干の心の落ち着きと恍惚（無）
４）意識を意識するという遊びが普段からできるようになり
喧嘩が減った。自分を上空から見る感覚で、自己の認識の誤りを訂正していくのだ。
５）睡魔対策に苦労

禅と対人恐怖について述べている禅師
１）森田療法　２）三聖病院　
３）新大乗の大田師範
小学生に脳トレーニング
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1397
仏教
http://www.ne.jp/asahi/sindaijou/ohta/flame2.htm
４）小林禅師　対人恐怖（北方領土礼文島〜鹿児島２年托鉢行脚）
http://hk-kishi.web.infoseek.co.jp/kokoro-241.htm

蛇足書かせてください。正直、禅やテーラワーダ仏教で対人恐怖を卒業したら、意識遊びを常用し
神経症疾病利得や精神薬物依存を地獄離脱し住所の神社に挨拶
くらい行けたら、人間として普通に一番です。
禅もイエス様も、日本国土でさせていただいているわけですから。。。
ここを忘れると失敗作になる可能性が高くなる。

>>546

申し訳ない、それは無かった。
それに既に死亡している。
老人に対人恐怖は感じない。攻撃しないから。。。

しかし、キャラクターつくりが面倒なので
上司と同じように、正月には会食を逃げはじめた
これ思春期。

全然関係ないが、親戚の死に目に会うことで死への恐怖減退と
あの世の存在を感じるようになると江原氏は言うね。

キャラクター作りの煩雑さがどこから涌いたか考えたが、
幼児期に叔父に可愛がってもらいお年玉ももらっているが、
これを現在の思春期そして大人としての自分の３重の記憶がある。
なんか恥ずかしいよね。

頭痛まではいかなくても叔父さんや父上に恥ずかしさを感じる
息子娘は多いのではないかな。

対人恐怖は通常心理なゆえんかも。

答えはこう出てるが？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1R2SKPB_jaJP332&q=%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%80%80Cavaliers+Guilt&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なんかさ〜　話し掛けれないのに理由くっつけて
頭腐っちゃったようなやつ多いよな〜　勇気ないだけだろｗ
先手先手でご立派な逃げ口上作って、恥ずかしくないのかとｗ

>>550
悪いことは言わない。こっちにしておけ。
http://www.angel-live.com/main.php

治った人いる？

>>551

誰に言っているの？

対人恐怖を弁護する弁護士や議員立法する国会議員とか出るかな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235986364/l50x

国選弁護人の

対人恐怖とセロトニンは関係あるのかな？
誰か詳細キボン

セロトニンの新薬治験のアルバイトをやったり、
海外からセロトニン系薬剤を輸入したり
色々試したが、効果は無い。

対人恐怖には薬は利かない。

対人恐怖で恋人いる人って、対人恐怖症なの？
対人恐怖で恋人いるのが信じられんのだけど・・

それじゃ、森田とか認知行動とかのほうがいいのかもね。

>>560

胃が荒れるのか、息がくさくなる。
また、吐き気、眠気で運転できない。

少量にしたところで、根本の人に良く思われて社会で活躍したいという
欲求自体が変わるわけではないんですよね。

よって、不安神経症や心臓神経症と違って対人恐怖はくすりは駄目だね。
酒の方がましだったよ。

森田療法ってのは、テクニックのように見えるけど、あれって、結局
人生の生き方全般を治してくれる辞典のようになっている。
特に森田五巻というのが生活の発見会で教えてもらうといい。
禅や大和魂みたいなものが味わえるよ。昔の人はよく勉強したんだね。。。

で、森田をやたら批判してるヤシらは、掲示板嵐の中学生か
日本語読解力と行動実践力の無い意気地なしの２種類に集約される。

（現実に）逃げちゃだめだ・・・

>>559

それは既出なんで、探して読んでみて
対人恐怖は恋愛によってかなりリハビリ＋世界が広がる。

同性はライバルになってしまうが、異性は性的な魅力で接着しておいて
対人の部分を徐々に治していく。認知の歪みがすごいじゃん対人って
世間知らずだからさ。リハビリしてもらう。猫を餌で釣っておいて
飼いならすようにね。恋自体が対人の苦痛へのモルヒネ鎮痛剤になる
面は見逃せない。恥ずかしさゆえに逃げたくなるけど注射と同じで
皮切りが痛いだけさ。一晩箱根ドライブするだけで、ぐっすりだったり。

出来れば、結婚までに、３人くらい付き合うと、後の仕事の
後ろ骨になるのは間違いない。経験者は語る。生活の発見会の
対人の会でも結婚しているのは多かった。ただ、結婚すると恋愛が
不可能なので、こんなことなら、対人を我慢して一杯恋しとけばよかった
という先輩の意見は多数派。

>>559

あと、下記が言えるな。
１）女の対人恐怖は男にモテる。俺の知り合いは全部彼氏いる。おそらく女性は
おとなしくても男にナンパされんじゃないかな＞？
２）男の対人恐怖は女にモテない。キモオタ、無口、大人しい奴として。
しかし、そういう男も、恋活によって、逆風に鍛えられ、色々勉強するので
精神的に成長し、それで対人恐怖が治ってしまう奴は半分以上いるだろう。
対人の会でも、半分は彼女持ちだったのは驚いた。今頃は治ってるだろうね。
３）薬に走った奴、恋から逃げた奴、無職引きこもりの対人恐怖は
当然ならら、一生治らない。

話は変わるが、逃げちゃ駄目だのエバンゲリオンはお勧めしない。
悪魔教団やオーム真理教の匂い。
見るならば、宮崎ハヤオのポニョとかナウシカとかだな。

>>563
もう28だけど恋したことないわ、、
後悔だらけの人生。
異性の友人作りから始めてみようかな
レスありがとう。

恋をしたくない。

>>565

こういう長文書くと、必ず、荒らしや嫌がらせを書く奴がいるんだけど、
こうやって普通にレスしてくれると嬉しいです。
不思議だよね。。。あの、掲示板荒らし。他の対人恐怖スレで
対人恐怖と禅の話の揚げ足をとるのがいたんで、叩いたよ。

恋カツ、婚カツ、頑張って！

異性の友人は入り口が狭く奥が広い。お勧めだよ。
苦手なら、
１）話し方教室、生活の発見会、オバサンの多い料理教室
２）スナック、パブなどの水商売系で料金を決めて異性会話訓練。

３）薬、催眠は駄目

>>566
ｍ９（＾А＾）ｐｕｇｙａ−

完全論破されて、リピート機能（ｄｒｏｐ報告）だけが残りましたとさｗ

補足
>>567

2)水商売

これは、対人恐怖の治療＋視野が５倍くらい広くなって、
発見会や森田療法よりスピードが速かった。女の子も可愛い。
よって、はまって、消費者金融に９０万円借金が出来て大変だった。

女性恐怖治療、世間知らずには覿面だが、金に注意すること、
経験者は語る。

もちろん、森田や禅や日本の精神論、心理学の
知識は有効で基礎としては持っていていい。
知識と実行の両輪が治療になる。

>>567
いえいえ、レス有り難いですし、荒らしは無視しましょう。

ちなみに私は女です。男の人が怖いのは、昔イジメられていたからです。
あと高校〜女ばかりの環境で、バイト先では嫌な男が多かった
（接客業の人と、どうも合わない）

でも今の職場はマトモな人が多いから、対人恐怖も前よりは少しだけ弱まってきました
無理して接客やって、ますます人嫌いになりました・・

私の場合、無理すると悪化します
回避性人格障害なので、誰とでも付き合うとかできない・・

>>571

ここね。。。最終的には、荒らしに荒らしで対抗しないと
去らないんだよね。。。756 757が僕だよ。
本当中学生は困るよ。一生懸命な師範、先生、学友の足を引っ張って
全体の学力を落とす、不良グループっているんだよね。。
でもって、皆ＲＯＭで助けてくれないし、最後は警察の友人の話まで
出してしまった。恥ずかしいことさせてくれたよ。
対人恐怖の治しかた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235986364/l50x

>>あと高校〜女ばかりの環境

理系の大学だったので男ばかりの環境だったよ。

今の職場は叔母ちゃんが多かったので異性恐怖のリハビリになって
嬉しくて飲み会で泣いた。可愛がられるのがまんざら嫌いでもないのが
対人恐怖だからさ。対人って要は人が嫌いというよりも人に好かれたくて
しょうがないんだわ。

>対人って要は人が嫌いというよりも人に好かれたくてしょうがないんだわ。

これ、なんかわかる気がする。
相手にどう思われているのかが気になるし、人に嫌われるとか、
変に思われるとか考えすぎて、人が苦手になってきた気がする。
今は引きこもり。

>>572
私は母親がいわゆる、毒になる親で、、

私もおじちゃんおばちゃんばっかの職場（職種）を選んでます。
若い人がいない職場を選んで、同じくリハビリですね・・

接客は短期とはいえ、苦痛でした・・トラウマになった
でも、昔はおばちゃんとも話せなかったから、超進歩しました。
少しずつ進んで、30歳までに若い異性と普通に話せるレベルまでいきたいです。
（今は40〜50代以上のおじさんとしか話せない）

で、恋愛しなかった事を後悔している既婚者が多いということですが
私は一人の人で良いです。
たった一人、心から信頼できて惚れ抜ける相手が現れたら、その人と生きていきたいです。

付けたし

私も人に好かれたくてしょうがないんだと思います
だから、嫌われるのを避けて一人になる。
嫌われるくらいなら、一人のほうがマシだって感じで・・

2chのROMからこんな真面目なスレがきたのは対人スレでは初めてだよ。
真面目が一番だよ。。。パソコン技術スレは真面目だけどね。

>私は一人の人で良いです。
>たった一人、心から信頼できて惚れ抜ける
>相手が現れたら、その人と生きていきたいです。

僕も同じだよ。
一ついえるのは、本当に好きな異性のタイプって経験があがるにつれて
変化していくんだよね。で、その変化が収束して収まったところで
結婚したいってのが本音だね。

あ、ショートヘアーのこのタイプのお姉さまタイプのこういう子が
好きなんだってのがわからない前に結婚しちゃいそうになったことが
あったんで、危なかった。そういうことだね。
先輩が後悔しているのはそこらへんだと思ってる。

お爺さんお婆さんから徐々に若者に下げるようにとアドバイスしてくれた
可愛がってくれた叔母ちゃんがいる。もう辞めちゃって寂しいけど
アドバイスは当たっていたよ。

細木かずこ風のオバサンは役に立つねー。昔は大家族で色々アドバイスが
あったから、ノイローゼも少なかったんだってね。

>>575

その通り。まさにそのジレンマ。本当に人間が嫌いで結婚もしたくない
なら、それ専用の仕事だってあるんだよね。

でも、頑張りたいんだよ。

女の子の場合、僕の周りの動きでは、結婚と出産があるので
少し早めて対人訓練と恋をしていったほうがいいかも。
高齢出産で大変な子いるみたいだ。今の細木かずこの最新刊に
そのことが書かれている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ZZZ zzz ... 　　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶o⌒丶　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,⊂　／⌒丶｡ ⌒丶　｡ °ZZZ zzz ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と,,＿）,,=´ω`,,）´_ゝ`,,）

>>577
そうそう！
結婚を後悔してる人ってのは、「この人だ！という人と結婚しなかった人」ですよね
私の知り合いも、適当にできちゃった婚した人達は全然幸せそうじゃないです
結局、「みんなが彼氏いるし、いないのは恥ずかしい馬鹿にされる寂しい」
→長い目で見ると損してますよね、適当な相手だし

だから私は待ちます、私も母親が36の時の子供なので周りもそこまでうるさくないです

>>579

ですよね。。。

細木かずこの女子高生百人＠タッキー
見せたかったな。。。出来ちゃったで泣いている女子高生は
皆感動してた。細木が霊術で治してたけど。
金儲け主義で嫌いな叔母さんだが、だからこそ、世間にくわしい。

結婚は文化のスタートでありエンドだというドイツの詩人ゲーテを
参照していたのは流石だった。

キャリアウーマン、企業家、ユンエグでも、結婚失敗すると終わる。

恋愛の心理学系の本はベタにＢＡＳＩＣでダサいけど、でも
お勧めするよ。そこに、一目ぼれの離婚率の低さだった。
要は、好きなタイプを見極めた後の結婚は最強だということ。

特に女性は結婚は重要。

俺も内向や対人恐怖乗り越えて、
街の男の遊びから、リアルな恋まで色々経験つんだけど
恋を極めるのに文学や禅や国学まで勉強する羽目になって
良かった。成長した。

結論
内向でも恋はしろｘ一目ぼれｘ好きなタイプｘじっくり性格吟味ｘ先輩上司の評価＝上級結婚

＞お勧めするよ。そこに、一目ぼれの離婚率の低さだった。
要は、好きなタイプを見極めた後の結婚は最強だということ。

これ、聞いた事あります
本で読んだんだったかな？

あと、私が接客やったりイジメられてわかった事があるんです！
ある種の男性は私を差別しない、と・・
接客やドカタ系には嫌われるんですが、マジメなサラリーマン系は私を差別しない、と・・

何と言うか、この種の人間には好かれないっていうのはありますよね？
私は、ずっと本ばかり読んで生きてきたマジメ人間なんで、同じようにマジメ人間しか合わないようです

散々接客とかバイトして、色々と勉強になりました
収穫ですね、マジメ人間に好かれやすいってやっとわかりました
「見分け」がつくようになりましたから、それ系の人間と仲良くしていきたいなと・・

全然関係ないけど、
魔法の天使クリーミーマミのファンです。
ダサいですか？
おっちょこちょいだけど可愛い優と、機械やアイドルオタクの俊夫君の
ラブストーリーには、大人になっても泣ける。

恋って、子供も大人も基本は同じなんだと痛感したよ。
あれは、恋の原典だな。。。

女子高生ブームだ、風俗ブルセラだ、なんだとお金が飛び交う。
振られたりすると、そっちに走る時期もある。
不良時代があるようにね。

しかし、最後には、やはり、結婚と純愛は基本譲れないね。

おまえには関係ないけどな。

内向は優等生タイプで、学生時代に少しモテて、
職場結婚、お見合い結婚でいいと思うよ。

若いナウい恋は終わるしね。

ただＤＱＮ真似、ＤＱＮシゴキ時代があると、ＤＱＮの気持ちもわかって
労働者の気持ちのわかる国家権力になれる。

ＤＱＮ経験のある内向として、反射神経が鍛えられる。

しかし、基本の内向は捨てるな。
そもそも、優しいという字や憂う人と書く。
内向、作家、倫理学者、科学者、と大器晩成だよ。

内向は宝。

本で読んだんだったかな？

追加

職場でも何でも、オバチャン達の話しはおもしろいですよね！
色々教えてくれるし、人生の先輩だから頼りになる
私は精神年齢が上らしく、年上の方が話していて楽しいです

これは女性週刊誌だったかな

>「見分け」がつくようになりましたから、それ系の人間と仲良くしていきたいなと・・


ＤＱＮと内向、両方と遊んで、内向と結婚するといい。
学歴は男は高いほうが組織率が上。ＤＱＮはヤバイ。

魔法天使クリーミーマミでも、ピアニストの年上にあこがれたり、
ＤＱＮな風来坊少年と遊んだりするけど、結局、幼馴染の内気で真面目な
俊夫君と結婚するんだお。少女漫画はよく研究されている。

優の父親は元暴走族だけど、結局内気な小市民のクレープ屋パパに
落ち着いてるんだよね。ママがパパの毒を抜いたんだろうね。
そうなると離婚もしないね。青春の傷、会わないタイプとの葛藤、
それを乗り越えて、本当のパパを見つけたとき、神様が祝福して
両者の毒を中和するようですね。魔法の天使とはそのことがいいたいわけよ。

なんか、頭が悪そうな嵐が来たな。。。

中学生は困るね。

さて、

>私は精神年齢が上らしく、年上の方が話していて楽しいです

内向型の現代職業研究所の所長さんが同じ事を言っていたよ！

俺に子供、娘が出来たら、絶対ＤＱＮや外向よりも内向男性を推奨したい。
浮気しなさそうだし、武士道、道徳観、大人だから。

若い時期はなぜかＤＱＮがモテる、不思議だ。

内向は結婚向きだってどっかの先生がいってたな。

ん？ギャルゲーだったかな。

>>591

ギャルゲーの元祖で、トキメキメモリアルというのがあるが
あれを超えるのは出ないね。

ガンダムやエヴァを超えるアニメが出ないのと同じで。

お宅は卒業したお。

あーあれはねぇ・・・
いじめ騒ぎにもなったし・・・

DQNじゃないけど、波乱人生ではありました・・
マジメな波瀾万丈というか。
母親が毒で、父親は早くに死に、超ド貧乏で身なりが汚い子供時代、友達できずに一人で本を読み・・

バイト＆仕事はかなりやりました

接客（レストラン、ホテル、旅館）、テレアポ、選挙出口調査、レジ、交通量調査、チラシポスティング、レストランの皿洗い
事務、データ入力、旅館の仲居、掃除、その他

色んな世界を見てきて、すごく勉強になりました
底辺職も多いせいか、仕事を馬鹿にされたりもよくありました
でも、精神的な世界が広がりました
一人だとどこでも行けるから、旅行も好きです

細木数子の占いは当たるかわからないけど、良い事言いますよね。
勉強になります

対人恐怖は

１）ゲームを卒業
２）恋愛、結婚
３）職業
４）性格論、人生論
５）ＤＱＮ、外向対策、内向性格長所の大器晩成

この５つをクリアしたら、鬼に金棒。
特に、外向が寂しがったり死を怖がるのに対し、
内向はもともと孤独や死の研究は青春時代に終わっているため
熟年、老年期に釈迦や老子がそうであったように大成するんだわさ。

確かに、内向的で頭が良い人と話が合います・・
なんでなんでしょうね・・
DQNといわれる人とは考えも真逆で、吐きそうですもん

>>594

占いは当たるも八卦といって悪い占いは当たらないほうがいいんだと
細木は言っている。ミス渋谷、日本発のＤＩＳＣＯ、国学者と結婚と死別。

結局女性に厳しいけど女性の見方だからあの人。
だからこそ、女性の服装とか男に騙されない方法を教える。
あそこまで金もうければもうあの世に金必要ないし。
孔子や老子、釈迦。清水寺で女人禁制でも座禅して空を悟る
どっちかっつーと偉い人。
あと、美輪明宏とかの人生本も役に立つ。霊能力はこの際無視して読むね。

>>596

僕も昔はＤＱＮな姉ちゃんを好きになったことがあるけど
やっぱ内向が最高だよ。

内向は傷つきやすいから、だからこそ、人の痛みがわかる、ゆえに
憂うし暗い分、本当に優しいんだよ。

外向は自分の事しか考えていない。
外向の叔母さんに恋した時期があったが、この前、会社全体を犠牲に
して自分が楽しようという発言があり、獣だと思った。

外向　動物＜獣＜人間＜釈迦　内向

だからこそ、外向の若い男はモテるんだよ。
恋は獣の世界だから。結婚は人間、そして、天使（赤ちゃん）の世界だから。

私も美輪さんの本好きです。読んだ後に人生プラマイゼロって思えて、気が楽になりました

DQNは何であんなに寂しがりなんですかね？
一人で店に入れない人とかいるし、子供みたいな感じがする

自慢でもなく、良い奥さんになるよとよく言われます（職場のオバチャンとかに）
内向は結婚向きですね、、だからDQNに嫌われるのかもしれない。

>>599

寂しがる理由は２つある。
１つだけ書くね。

おそらく自己中心だからだと思う。子供。
自分の利益になるために人を集めるんだよ。
ジャイアン。ボクシングの亀田。

内向は人の役に立ちたいサービス精神が旺盛だ。大人。
自己犠牲の武士、忍者気質なんだお。ほとんど釈迦ってる。
だから、疲れちゃう。大勢の人間の苦しみを背負い精神的
霊的仕事を請け負うから。ノビタ君。ボクシングの内藤。（オーラ
の泉最終回）木村卓也。
それだけ精神の力もちなんだよ。だから、大勢より、一人でいること
あるいは恋よりも結婚でマッタリ静かに山奥で過ごしたいんで。

>>600

男だから自慢しとくかな。
ＤＱＮｖｓ内向の両方の叔母ちゃんから、可愛がられるし、
内向的できっと奥さん幸せにする性格だよと言われる。

外向は動物だから喧嘩好きで
若いうちに幸せを堪能し、内向は晩成で死後の世界を夢想する。

外向は生まれた回数が少ないんだよ。魂が子供。釈迦は内向だよ。
優しすぎて、最後はイエスさんなんか皆の精神を負ぶって死んだし。
地蔵や観音菩薩なんか、皆のために仏像になって固まってるし。
内向最強。

＞大勢より、一人でいること あるいは恋よりも結婚でマッタリ静かに山奥で過ごしたいんで。

そう、疲れてくるんですよね
DQNみたいに自分勝手に生きていけたら、どんなに楽か・・
でも出来ない、他人に嫌な思いをさせた罪悪感で死ぬかもしれない・・

冗談だろ？

ホルモンらしいですね、我慢できないのは
女性ホルモンが少ないと、我慢できなくて攻撃的になるらしいです（男も女も）
で、ホルモン出すには恋をするのが１番→ヤリマンヤリチンになる

DQNは生まれながらにして、劣性らしいです
劣性だから他人を攻撃して、自分を守るらしい

内向仲間で弁護士目指している秀才がいる。
そいつの通っている法律事務所、塾の関連で、最高裁の裁判官に
会ってきた。僕らは奥さんや友達にサービスする内向だが
あの裁判官は沢山の腐れ外向裁判官や国会と戦っている冤罪事件系
内向裁判官だった。奥さんもそれを補助している。

お爺さんだけど、そこらへんの渋谷の若者よりも光っていたよ。

ナウくなくてダサいよ。裁判官なんて。でも、でもね。。
内向的で優しいんだお。判決文の主文、無罪には涙する。

男は、喧嘩やセックスや外向やＤＱＮファッションじゃないよ。
真面目で内向な知性ある優しい内気で良い旦那捕まえてね。

妹が姪を産んだ。旦那は、名古屋大学でＳＯＮＹ研究所の秀才。
内向でダサいけど優しいよ。。。ほんと。俺がかなわないくらいに。

↑

よけいなこと言ってんじゃねえよ。

大バカ野郎。

鳥ガラ撒き散らすぞ。

>>605

なるほど。

それで読めてきたぞ。

外向ＤＱＮって最初勢いがいいんだけど、
こっちが頭脳明晰内向とわかると手のひらを返して
子分になるんだお。

コバンザメだな。。。。

内向は、皇室の近衛隊とか、国家美術館学芸員、
総理大臣の学識部とかに就任できれば
最高かも。てのも、優しく優秀で美しい（ファッションは日本的
で地味だけど優しさは顔に出てる光る）し、武士道精神があり
他人を尊重し、暗いながらも知性が高いので、皆に尽くすから
外向の政治家とは格が違うね。

もちろん内向な人を旦那さんにします！
だって接客やっていたのに、接客男（外向）と一切話さなかったですからw

素朴な自分好みのサラリーマンと結婚したいです

>>607

おい、犯罪者。
作文が出来ない、古文漢文日本語が出来ないＤＱＮ．劣等。

>>609

その旦那さんを良く助けて褒めてあげてくださいね。
内向は自信が無いから女性から褒められると百人力。

奥さんが旦那を愛し尊敬し助けると、旦那が会社や国家をたすける。
そうすると地球平和になるんだお。

すると、世界に貢献して一回り大きく優しくなった内向の旦那は
奥さんのことをカミさんと呼ぶようになる。

カミ＝神

こうなると内向の女性を離さないね。

世界の内向男女が幸せになりますように。

そして、可愛そうな外向男女も、転生を繰り返して
内向に嫉妬しないで、優しい性格になりますように。

地球が平和になりますように。

>>608
オバチャンになると攻撃的になるのは、女性ホルモンが減るからだそうです

内向的な優しい男性は、女性ホルモンが多いんでしょうね
声のトーンも低くはないはずです、男性ホルモンが多いと声もかなり低いですから


女性らしい内向的な男性は、同じく女性ホルモンが多い女性とくっつく
相手に満足してるし元々精神も安定→幸せな家庭→幸せだから子供も幸せなよい子供に育つ

で、ホルモン少ない男女はDQN同士すぐに適当にくっつく→で、我慢できないから浮気したり喧嘩を繰り返す、離婚も多い
→幸せじゃないから子供もグレやすい→グレるから勉強しない
→知能も低い→親と同じ道

友達にしても、同じような人間しかくっつきませんから、延々とこれがループされるんですね

だからDQNとは一切関わりません、付き合いもしたくない・・

>>613

あ、本当だ。。。。
良く皆から、女の子みたいな色白。女の子みたいな大きな目。
釈迦みたいな女性的性格といわれます。

ＤＱＮの叔母ちゃんはハスキー声でタバコをすいすぎて怒りが多く
子宮の病気で子宮を取ってしまった。

まあ、一瞬ＤＱＮの姉さんにあこがれる時期はあるんだけど
くっついた瞬間に何かが引き離したよ。バーンて猛烈な勢いで。
美輪明宏の霊現象だね。この子とは結婚するなって感じ。

外向はガムみたいで、最初は覚醒剤系の味だが、すぐ味がなくなる。
学級委員長タイプの内向女性は最初は派手じゃないから目立たないが
話せば話すほど、噛むほどにスルメのように味が出るんだな。

そう！
女性ホルモンが多いと肌が白くてきめ細やか、らしいです（ちなみに私もですw）

芸術家や音楽家って繊細な人が多いですよね
スポーツマンはガツガツしてるし

すべて、ホルモンなんですよ
男性より女性が長生きするのも、芸術家が長生きなのも、全て理にかなっている気がします

＞ＤＱＮの叔母ちゃんはハスキー声でタバコをすいすぎて怒りが多く
子宮の病気で子宮を取ってしまった。

タバコは女性ホルモンを減らしてしまうらしいです
百害あって一利なし、ですね

今日は内向型で大変だろうなと思った女の子を助けようと思ったら、
こっちが勉強になってしまいました。

確かに、そのとおりかもしれません。

内向の方が優秀だとは薄々気づいていたんですが、
外向の派手さに騙されて、思考停止してた。
決定ですね。

会社でも新入りの男の子が外向の先輩のせいで
シゴキで欝になって問題になっているんで話してみます。

外向はカブトムシ、内向はモンシロ蝶。

なにこのスレこわい

ホルモン、少し勉強することにするね。

世の中、派手で攻撃的な人間が勝ちますからね
でも人間は知能があるから、力が弱いのに地球を支配してます
結局、知能なんですよ人間の場合は

内向→大人しい→やり返さない→イジメのターゲットになりやすい

まぁ動物ですよね、DQNは力が強いものが勝つならば、人間なんてとっくに滅びてますし

ホルモン、おもしろいですよ

>>619

黙れ、鬼畜。

>>619

訂正

>>618


>>620

今日はありがと。おやすみ。

>>622
こちらこそ、ありがとう 楽しかったです

おやすみなさいm(__)m

仕事辞める確率高い？ 仕事場にいる事で 外からの悪い刺激が[思い込みもある]強すぎて悪化してしまう
しかし 家にとじこもりきりだと 免疫がなくなり悪化する
休憩的なものがとれれば一番いいのに…

休憩時間が一番の苦痛だから、短時間のパートしかできない
休憩中にしゃべることないし、休憩なんてなくていい
朝と帰りに着替える時に同僚と一緒になる数分すら苦痛
（計５分くらい）

私も休憩時間が一番嫌!!!
お金ないし仕事したいけど、お昼休憩とか考えたら怖い。
人と接すると赤面したり汗が大量に吹き出たりするから、
絶対変な目で見られそう。どうしたらいいんだろう…

そうそう・・
今は短時間のパートしかしていないけど実家だしお金はなんとか
大丈夫
でも親が死んだら私は孤独死だろうな
短時間のパート×２個とかで乗り切るしかないけど、気力も体力もないから
これ以上バイトを増やす自信がない
周りは結婚出産で母親になっているのに、自分は逆戻り人生だよ
毎日２ちゃんやるか本読んだりするしかしてない
社会のクズとはまさに私の事です

職場に、私みたいに暗くて挙動不審な人いなくて浮いてるｗｗ
意地悪そうな同僚（女）にさっそく目をつけられ、見下したような態度とられる。
何か言われるわけじゃないんだけど、他の人といるとき挨拶を返してくれなかったり、鋭い一瞥を送ってきたりする。
この女に限らず、威嚇（意地悪）されることが結構あるんだよね…。

>>628
私も同じだから安心してｗ
あまりにも暗すぎて、気を使われているかも
で、気を使われるのが申し訳ないから一人になる
で、段々居づらくなり辞める・・の繰り返しｗ

女も色々大変なんだな。

628,629と酒でも飲みたい

>>631
飲み会が苦手なんだけどｗ
あの雰囲気が苦手でさ
カフェで談義とかならいいんだけどｗ

>>632
私はカフェの方が苦手だｗ
飲み会だと、近くの男の人が話しかけてくれるからまだマシ。
女ばかりのグループだと、物怖じして話せなくなる。
結局、（優しい）男の人に依存してしまうタイプなのかも…。
彼氏いない歴年齢だけどｗｗ

>>633
えー、飲み会に行けるの？対人恐怖症じゃなくね？
対人恐怖症の私にとって、飲み会合コン系は一番の苦痛なんだけど・・

>>634
基本的には苦手だし、話しかけられないと孤立するよ。
ただ、カフェみたいな明るいところで優雅にお茶…みたいなのよりはいいかなって。
飲み会だとワイワイ騒がしいから、喋らなくても目立たない。
決まったメンバーでの昼休みの方が何倍も苦痛。

>>635
私は真面目な雰囲気でしゃべってた方がいいな
うるさくてガヤガヤしてる雰囲気が怖い。すごい恐怖を感じる。
皆、酒が入ると普通じゃなくなるし。
もちろん私も彼氏いない歴年齢ｗ

ちなみに男性恐怖症です、だから飲み会苦手なのかも
女だけの飲み会なら平気かもしれん、ほとんどしゃべんないけど
昼休みもしゃべんない、飲み会よりは５％くらい精神的にマシｗ

そういうのランチメイト症候群で探すと出てくるよ。

俺は、雑談恐怖と命名していたけど。
時代の先端だったんだなあ。。。

対人恐怖といったら会議恐怖、赤面恐怖が主流の概念だけど、
若者世代は対人恐怖が変化しているみたい。

でも、対人恐怖は社会経験から逃げずに訓練のつもりで
ドシドシ体験するべきで、同時に心理学や精神世界も学ぶといい、
そうすると、良くなる、絶対に。

逃げると大きくなる対人の影というね。

>>637

ネットチャット
ネットミーティング
ネットＴＶ会議なんかで

内気な男性探して、リハビリしてみては？

自分はネット恋愛で対人恐怖を治した口。

あと、アニメイト系のオタク少年少女、ゲイ、レズ、トランスミュージック
などのマイノリティー文化の人と悩みを話すというのもよかった。

対人恐怖や不安神経の人は下記へ。
自分は思春期の頃３年くらいお世話になった。
結構ためになる。２ｃｈでの３年分の情報収集が数ヶ月で出来る。
対人恐怖の先輩が出来る！

人前でドキドキして話ができない
視線が気になって、顔を合わせられない
人の思惑がとても気になる

生活の発見会
http://www.hakkenkai.jp/

森田系自助組織
対人恐怖の幅広い年齢層の人と会えて、人生談話できる。
掲示板嵐も気にせず、本音で話せる。
ＮＰＯなので非営利、病院より安い。

１）公民館での集団カウンセリング　２）コーヒー飲み会　３）酒の飲み会
３段階がある。３）が一番人気ですけどねｗｗｗ

対人恐怖症でプロデューサー業なんて絶対無理だよな〜ｗ
はぁ〜=3　転職どうしよう・・・

Q. 対人恐怖は治りますか？
A. 治る根拠はありませんが、治らない根拠なら沢山あります

生まれつきの性格も関係してるよね。
もともと人見知りで、内向的な性格だった。
思春期を迎えた頃から自分に自信がなくなり、大人になるにつれて人と接するのが苦痛になってきた。

性格なんて成長過程次第で生まれつきとかはない気がするなぁ

環境による性格への影響について
異なる環境下での双子の実験があった。
結果、極貧の家庭で育ったほうと中流家庭で育ったほうで、
趣味や行動パターン、その他酷似していたらしい。
つまり環境より遺伝子の影響が強いという結論が出ている

それは一卵性だからだと思う
二卵性は違うからね

一卵性は遺伝情報が酷似しているのに対し
二卵性は遺伝情報が全く異なる。

遺伝情報が違う者同士を観測しても、
環境による変化云々は断定し難いと思うが。

>>641

歌手、八代亜紀が対人恐怖。
プロボクサーの内藤も内向的で誠実、悩みを持ちやすい型。
僧侶の小林義功師範が対人恐怖相談をしているけどＮＨＫ教育に出ていた。

さらに、生活の発見会では
銀行システムエンジニアの対人恐怖。
森田療法入院を主催していた故水谷啓二先生がカウンセラー。
大蔵省の対人恐怖。
中小企業診断士の本多先生も対人恐怖。

このように、対人恐怖の繊細の性格そのままで、横眼鼻直、
あるがままの境地でご活躍なさっている先輩方は多いですよ。

この世にある数万の職種、ご本人の能力に合った天職適職がみつかるといいですね。

>>641

対人恐怖はドラえもんのジャイアンのような人間像ではなく、
ノビタ君のまま、正義を貫いて社会の一隅を照らす中堅になるのだ
というご趣旨をおっしゃるのが、鈴木知準教授でした。

国家なら、アメリカやイギリス式ではなく、日本、ブータン、スイス
といった渋い国ってとこかな。

黒い肌を黄色や白に変えることはできない。
そうです、そのままで、あるがままに。
マルコムＸの、ＢＬＡＣＫ　ＩＳ　ＢＥＡＵＴＩＦＵＬの境地
が対人恐怖の最終境地だと、そう思っております。

>>642

治りますよ！

って鏡の前で十回唱えるといいかも。

>>651

それで治る人はいいけど、対人は根くて、その人の人間性、
人生全体に根付いている、深いものだから、そいういう
暗示療法では、付け焼刃だよ。できれば、
もっと、深く、自分の心を心理学することが治る秘訣。
客観的な、心理学者に。

あたかも治ったかのようなｗ

>>653

もちろん、治ってます。

対人恐怖へ愛を持って研究した結果。

内向だったのに、今の仕事(医療職)についてから人格が壊れ、攻撃的になってしまいました…。

この仕事で生き残る為に嫌な性格になってしまったと…自分が自分でない感覚に襲われます。

逆にうらやましい・・

落ち込むことは無い。外向と内向の両面のキャラクターの脳内に
作成できたわけだから、内向で言いたいこといえない奴や女性恐怖の
奴らにとってみれば吉報。

思考の上空に、俯瞰できる位置に、魂を打ち込むろ。
その思考キャラクターをポケモンのように飼いならす。
お釈迦様も哲学者も、怒りや性欲や攻撃性は、一種のエネルギーとして
捨てるのではなく調整せよと有効利用せよといってる。核エネルギーのように。
間違えれば核爆発事故だから。

>>655

テーラワーダ仏教の、有名なおぼうさんが書いた、怒らないことだか
なんだかで、「怒りは負け組み」という分析結果を元に、お釈迦様
的手法で攻撃やら怒りの消し方が書いてあって、これ効くよ。

続き

テーラワーダ　原始仏教

http://www.j-theravada.net/

このＹＯＵＴＵＢＥ動画で、だいたいわかると思うろ。

このお坊さんの言う
不邪淫戒
の説明は明快だった。

沢山の異性と付き合っても結局心は安定しない。
それは異常性欲だと。

結局誰にもモテないで終わるとね。

>>659
あー、わかる。
沢山の人と付き合っている人に限って他人の幸せに嫉妬深く反応するもん
誰よりも恵まれて誰よりも人脈もあって、常に恋人がいるのに、
他人のほんの小さな幸せに嫉妬しまくってる
あれ、なんなんだろう。恵まれすぎて麻痺してるのかな

>>660
美輪明広が正負の法則という仏教真理を題にして本をだしているんで
お奨めする。どういうことかというと、人は何かを得ると何かを失う
ように出来ている。結局外向だろうが内向だろうが喜びの総量なんて
人生で＋−ゼロになるようになっているらしいよ。

具体例あげるけど、さっきの嫉妬や異性の問題もそうだが、これだけで
一冊本が書けるくらいなわけだが、おいておいて、例えば、覚せい剤をやる
すると幸福が数十万円分くる、すると、禁断症状の地獄が同じ量だけ来ると
いう。実は脳の内部で幸福を感じすぎるとＬＩＭＩＴＴＥＲが働いて幸福を
感じにくくするように受容体神経系の電気を通りにくくしたり、それはまあ
いろいろな抵抗がかかって結局不幸になるんだと。これ、運命に関しても同じ
でズルやイジメや淫乱をすると詐欺や不幸や縁が悪くなるなどの運命神経的
報復があるらしい。逆に、道のごみ一つ拾う、募金を９９円する程度のことで
もきっちり変化があるとする。ここまで来ると、神社的になってしまうが。。。

オウム真理教団の浅原被告や、サカキバラ事件の殺人犯なんかは、やむ終えない
殺人ではなく、間違った教義や快楽による殺人なので、ファーストクラス切符
を得ると神道では見る。何をって？もちろん、地獄への切符を。。
偽善でもいい、それで助かる児童や女性や男の子がいたなら、一日一善をしてみると
そのうち対人恐怖も直るかもね。

>>660
神道の占いおばさんがＴＶで男子校５０女子５０高教師５０という番組
をやった。昔、上岡竜太郎がモテはやされたころ、ブルセラ女子高生５０人
だか非道番組を乱発していたが、日本という国家もそれの応報で人道系
の番組を組んだんだと運命学的には感じるものがあったよ。

そこで、３人以上の処女や未婚女子と性関係をもったら姦通罪という犯罪
になるんだと言っていた。本当の女性と縁がなくなると。それくらい
素人女性と結婚しないでなっちゃうことが悪い運につながると。
相手の先祖や守護霊団が女の子のオーラ内で監視していて、悪逆なことを
すると、彼らに恨みを買うんだそうで。。。

このように、心理学、大脳生理学など科学から、神道などの霊学まで、
プラスマイナスゼロの大法則は、陰陽が結合して子供が生まれるという法則
と同じように、作用反作用として帰ってくることスーパーコンピュータ並みの正確さとの
こと。これは江原さんの本から。

>>661
ありがとう。その本読んだけど、面白いよね。

＞実は脳の内部で幸福を感じすぎるとＬＩＭＩＴＴＥＲが働いて幸福を
感じにくくするように受容体神経系の電気を通りにくくしたり、それはまあ
いろいろな抵抗がかかって結局不幸になるんだと。

へ〜、そうなんだ！目から鱗！ずっと疑問だったことの謎が解けたよ。
だから幸福な人ほど文句いってるのか。。恵まれてない人ほど「小さな事で
大きな喜び」を感じているのは、脳の関係なんだね。
私、ジュース１本もらっただけで死ぬほど嬉しいもんｗ

>>662
＞本当の女性と縁がなくなると

ここ、わかるなぁ
数が多い人ほど（男女問わず）、質が悪い気がする
顔がいいとか職業がいいとかじゃなく、「本当に良い人」には
出会えてない気がする

>>664

女性の先祖の因縁をかぶると古来言われている常識らしいよ。
高度経済成長とバブルのブルセラ時代に消失した通念だね。。
１０００人切りの社会学者はヤバイネ。てか、読者から自殺者出たよね。

だから、本当に慎重に真剣に選ぶべきなんだ。異性は。
結婚が幸福の素、子孫安定国家護持の方法だね。

1000人切りの社会学者って誰？

>>655
私も内向的な性格なのに強くてナンボの医療関係に就職してしまい ･･･以下略。
何してても誰かしら当たってくる。もちろん患者も。

私は内向的だから医療系だけは絶対に働けない
怖くてしょうがない
看護師さんとか、気が強い人ばかりって本当ですか？
気が強くなきゃやっていけないとはわかるけど、
優しい人は少ないのかな？

>>666

666かろ。。。ｗｗｗ
宮台真治ろ。読むろ。
姉貴が悪い学者だと言っていたろ。

看護師さんは、一対一だと皆だいたい優しいけど、複数いる所へ行くとアゴで使われる。
私はまぁ舐められてる。(-_-;)

ほんとにすごくてきもちわるいんです(;_;)
よろしくお願いします。

ポケモンのＲＰＧをＹＯＵＴＵＢＥで視ている。
自分は、こういうゲームは卒業で、哲学、文学性の薄いものは
買えない。

対人恐怖のＲＰＧ、シューティング作ってくれないかな。
釈迦とか、森田先生がボスキャラとか。

で、内気や対人を治す、ここの掲示板の名言系を攻撃技で繰り出すろ。

視線恐怖の治し方。

１）電車にノートＰＣを持ち込んで、アニメ、戦争映画、霊脳江原オーラ
などの映像やプログラミング環境を左右の人に見せる。

２）最初はライブチャットを見せていたが、、、これは恥ずかしい。

>>669
ありがと、ググってみた。
東大出てる人なんだね、でもＡＶとかなんか変なのいっぱい出てきた
変わってるひとっぽい。。

>>670
厳しい世界ですね。。

プラスマイナスの法則、因果法則で思い出したけど、
ポルターガイスト霊現象が社会現象になった年と
霊は無いという共産主義のマルクス宣言の年が
同じ年ということを、江原ＤＶＤで、天の意図があったと知った。
５千円もしたけど、それを知っただけで、大変な成果だった。

根本問題だから。これは。

内向や対人の人でお金に余裕のある人、普通の心理学以外のアプローチを
対人に対して施したい勇者がいたら、ぜひ、江原さｎＤＶＤを
ＡＭＡＺＯＮで買ってみることを薦めます。

ただし、これは入り口で、ここから本当の神学、運命学、対人恐怖神経症学
のスタートです。

無理やり飲み会とか参加しても毎回しんどいだけなので、
今は自分が思うままに、仕事以外の対人関係は作らないでいこうと思ってる。
そのうち人肌が恋しくなるか、ならなければそれが自分なんだなと。

>>676

対人恐怖の人たちだけで集まった飲み会とかも駄目？

28歳だけど飲み会というものに、5回くらいしか行った事ない
職場の飲み会恐すぎて大半は断っていた
仲が良い友人と（友人2人くらいしかいないけど）二人きりで居酒屋は結構あるけど・・
とにかく職場とか人数が多い飲み会は5回くらいだけ

外国ほどじゃないけど、日本も「自己主張してなんぼ」のところがあるよね。
性格に難があると、ネタにされたり陰口叩かれる。
やはり「普通」じゃないと社会では淘汰されてしまう。

そうなんだよね、自己主張が少なすぎると下手すりゃ
モンスターおばさんより問題視される存在にされる
「あの子の扱いどうしよう」みたいな。。
私がそうだもん、、
事故主張しているだけ、モンスターの方がマシらしい

でもこれは育った環境もでかいよ
親から抑圧されて育てられて自己主張ができなくなったりする
で、どうしても出来なくなる、一生なおらないかもしれない
自己主張するということが怖くてしょうがない
親からの抑圧・精神的虐待がひどかった人ほどこれはなおらない

>>680
親から抑圧されたわけじゃないんだけどなぁ。
でも、父親が普通の家庭より口うるさかったかも…。
生まれつきの性格＋家庭環境が、人格形成に重要なのかな？
親のせいにはしたくないんだよね。
でも、性格を変えるのは何よりも難しい気がする…。

>>680全く同じ。家の事も会社の事も自分の事かと思い泣けた。
自己主張しないのが美徳だった時代なんてとっくに終わってるし、自己主張したくても出来ない。する事に物凄い罪悪感が生まれる。

会社では皆多分モンスターより私の扱いにめちゃくちゃ気を使ってる。ほんと最後は辞めるしか解決策ないんじゃないかといつも職場を転々と…。

>>682
＞自己主張したくても出来ない。する事に物凄い罪悪感が生まれる

そう、「いいです」とかの一言ですら罪悪感
だからいつも「はは・・」とか「はい・・」とか苦笑いで困ったちゃん状態

そして皆、気を使いだしたりしてますます居づらくなる
同じく、職場を１〜２年で転々と・・
しかも昼の休憩が怖いから、バイトかけもち

そうなんだよ、悪いのはモンスターおばはんじゃない、私なんだよ
モンスターが怒ってるのは、私がはっきりしないからなんだよ
皆は優しいから表だって言わないだけで、モンスターより私に困ってる。。

一回心療内科行ったけど診察室に親まで入って来て結局何も話せなかった
親は親で1から100まで知らないと気が済まないみたいでそれもやめてほしいんだけど

結果問題ないって事で診察終了
親:良かったね

はいはい何も解決してない

自分も親や家のせいにはしたくないけど、やっぱり大きいと思う。

家から出た社会との関わり方が全部余計な気の回し方でしか出来てない。気の合う友達には分からないように精神的に依存してしまってる。


モンスターに辟易してるのは皆一緒なのに、そのモンスターをめちゃくちゃ怒らせるのは自分ばかり。

モンスターじゃなく、自分を変えなきゃいけないのはもう分かってるんだけどね。
後は、ここからどう動くかだけなんだけど難しい。

私はあえてモンスターが沢山いそうな低賃金・職種（オバちゃんが多い職場）
を選んでいる
同世代の普通の人がいると、耐えられないから
普通じゃない人といると、安心する

だってたぶんモンスターも私も、問題ある家庭で育ったという部分では同じだから
同じ者同士いると安心する、イライラするけど安心感には勝てない
普通の人たちといると、不安でしょうがない
学校とかではずっと不安だった

モンスターな職場だと落ち着くし不安も少ない、ストレスは多いんだけど
不安は少ない

>>680

モンスターおばさんのお蔭で会社に月数万、いじめられた子が辞めるなどの
実害があるよね。と、正義の味方道徳組合を作っています。
郵便局をイジメられっこに味方して辞めたことも懐かしい。
単独だと、正邪を間違える可能性があります。
正義組、真面目内向組を作って副組長のような座でサーバントリーダシップ
を、職域効率と美術を目指してなるというのが内向で哲学肌の
僕のやり方です。スネオよりもノビタ。米中より日本的内向ってことで。

>>686

気持ちよくわかります。

>>678

訓練はしないの？酒飲み訓練。
自分は話し方教室２次会と、対人恐怖の生活の発見会と、
キャバクラで酒飲み訓練になった。

>>

>>679

対人恐怖を直すために自己主張訓練する時代があったが
あれは、どうもうまくいかない。

仕事のためにどうしてもこうするといいという改善を提案する瞬間
というのがある。これは無心で自己主張している。対人や恐怖を
超越している。仕事が好きすぎてそれを守るのに精一杯がんばって
主張しているから、必ず、正義ならば通るよ。

目立とうとか、対人苦し紛れとかの自己主張ならやめて黙っていた
ほうがいいかも。
自己主張は目的のためにする。
自国を守るとか、被告人を守るときの、弁士、裁判官、検事が
対人恐怖の無い状態にあると思う。あれが、最終解脱目標にしていい
一例になると確信しています。裁判官とかの市民講座お勧め。
人生観変わるよ。

なぜ自信が持てないのか―自己価値感の心理学
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4569690742?ie=UTF8&tag=hoghog-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4569690742

>>677
あるならそれは素直に行ってみたいなあ。
身近には、よくそんなにベラベラ喋られるなあっていう飲み会ばかり。
行くとドッと疲れて、毎回金捨ててます。

>>691

昔、そういう対人サークルの会長してました。
東京新聞社説に写真つきで載ったこともある。
対人人間でも行きやすい世の中をつくろうと
対人党革命みたいなことやってました。
今は、猫仙人みたいに静かに生きてますけど。熱かったな青春。良い人生。

発起人になることは勉強になる。お勧めです。

対人は知能指数が高くて哲学脳の悩み人間だから
体育界のノリと違う大脳血流なんだよ。

係長に嘆願して一度対人ノリで哲学、恋愛悩み相談系を
主催させてもらったら、結構受けたよ。

こにように、人生の担当部署が違うんだ。
対人人間は自分の智恵の高さのうまい使い方を習得すると
職場で尊敬される位置についてしまうこともあるわけで。。。

体育系ＤＱＮ会社で、一番の悩み涙内向対人、そして哲学賢者として
相談役みたいな状態になれるかもしれない。
面白くない冗談や雑談は無視して仏陀の本を読んでいたら
イジメが無くなった。で、面白い政治や生き方や恋愛の話になると
突っ込みをいれる役目になった。

そして、長く同じ職場にいると、皆気づくだろうか。
心の中に一つの霊というか魂みたいなものがやどるろ；

長い反復トレーニング、対人、内向、内気というダンベルによって
強靭な心の筋肉ができる。野球の強打者イチローの霊農的美的ヒット
のようにろ。

脳に芯ができるろ。

外向の先輩オペレータには、お笑い（結構つまんないが）、気楽魂。
内向の僕には、武士道、救済者、求道魂が宿ったろ。

内向はなかなかいい霊魂ろ。

明治維新の大将軍の西郷隆盛も内向ろ。
敬天愛人＝神を敬い人を愛する
内向で内気に引きちぎられる思い、対人恐怖の雨で磨かれても
グレないでカタツムリのように進むと、急に生きやすくなる
一種の悟りみたいな地平にでる。努力即幸福。

思いやり深い、情け深い、人間像が黙っていても出てくるらしい。

人生の受験勉強みたいなものろ。

対人恐怖や内向型は参考書である。

小林師範1は言うろ。対人恐怖、内気、哲学に悩み、これ皆
観音様の与えた試練、問題集。お導きであるぞと。

対人、内向がなかったら、こんな丸い悟りを頂くこともなく
無駄な人生を終えたであろうと。

外向で遊んで不倫してグルメに旅行にドライブで石油を燃やす。
そういう人生もある。しかし、内向も観音、宇宙の導きと。
NHKラジオで言ってました。

>>564
逆に言うと女性との交友関係が断ち切られたことで対人恐怖が悪化していった俺も存在するんだよな　それ

>>697

＞見るならば、宮崎ハヤオのポニョとかナウシカとかだな。

の宮崎監督の木村卓也声優主演、ハウルの動く城で、ハウルに恋愛で
負けた隣の国の王子は、スマートに恋から去ったよ。つーか、失恋したら
次いこ次だよ。恋はマッチング理論からいっても本当に受験など実力
偏差値体系ではない、。霊、縁、先祖、好み、歴史、性格、相性などの
非実力系からの気まぐれなキューピットの世界だから。

外向、内向、関係ないよ。粘着性格などが関係すると思う。
外向で恋に粘着するとストーカー、内向で粘着すると、欝になりやすい
んだろうけど、それにしても小中学生の恋じゃあるまいに、大人気ない
としかいいようがないよ。

内向外向関係なく恋は次いこ次だよ。
対人でも失恋で成長するやつと欝になるやつといるけど
運命哲学からいえば、失恋や失恋はチャンスなんだけどね。
選択肢がニュートラルに無限に広がるから、覚醒系に入る。

逆に長い恋が腐れ縁でやめられなくて、長すぎた青春で結婚して離婚なんて
運命もあるわけで。対人恐怖の責任にせず、本人の意思次第だよ。利用法は。

>>564
いや、対人恐怖だけど男性恐怖があるから28年彼氏なしだよ
異性とマトモに話した事すらない
オドオドしすぎてるとイライラされて、いじめられるよ
男から話しかけられてもマトモに返事できないからさ

対人恐怖と異性恐怖は区別したほうがよいかもね
あと同年代が苦手とかさ

ID:OtIyU7+s
この人のレス長すぎて読むきにならん

>>700
安心しろ、俺もだ
長文読めんのはメンヘラにはよくあること

体験上で理論はまだ出来ていないんだけど
対人恐怖へのイジメでいろいろ対抗策を試した。

組、仲間を作る、上司、労働組合へ提言するなど、
組織的に対抗するという方法と別に個人的に対抗する方法で一番
適しているのは何かと思って。

すると、僕の場合だが本を読むのが大好きなので、
「イジメるモンスター婆を無視をしつつ、ＰＣや哲学真理本、
新聞などで勉強する」というのが一番打撃が大きかったようです。

イジメる人間って勉強が出来ない人が多いのは不思議ですが
それで結局馬鹿にされないようになっているようなんです。

低次元な防御法ですけど、本好きな方は、ご参考まで。

>>699

同年代が苦手というのは劣等感を感じるということ？

>>703
劣等感＆恐怖感（いじめられたり仲間に入れなかった記憶）
あと、子供の時から同年代と話が合いませんでした

皆は幸せそうに会話してるけど、私は貧乏＆片親＆虐待で毎日がウツ
学校ではほとんどしゃべらず、家でもテレビ見てボーッとしていただけ
常に母から怒鳴られ、ビクビクしてばかり

同年代と合わないというより、自分と同じように悲惨な人生送った人としか合いません
そんな人は少ないから、一人になります
街に出ると皆楽しそうで、ウツな気持ちになります

幸せそうなカップルや楽しそうな親子

劣等感で吐きそうです

セロトニン、ドーパミン、ノルアドレナリン
この３つをモノアミンといい、心や感情に大きい影響を与えます

モノアミンは必須アミノ酸が原料です
非必須アミノ酸は筋肉の成長に必要なタンパク質です
非必須アミノ酸を多く摂ると、必須アミノ酸が脳に取り込まれるのを邪魔してしまうのです

かといって非必須アミノ酸を摂らないでいると、筋肉が弱り
体のほうが病気になってしまいます
どうすればいいのか？それは

非必須アミノ酸を運動で消費すればいいのです
そうすれば必須アミノ酸が脳に取り込まれるのを邪魔できなくなります

必須アミノ酸のトリプトファンが脳内でセロトニンに変わることを代謝といいます
この代謝を助けるのが酵素です
その酵素を助ける働きをするのが補酵素です

酵素はもともと脳内にありますから問題ありません
ですが補酵素は体外から体内に摂りいれなければいけません
補酵素とは、ビタミンとミネラルのことです

食事だけでビタミンとミネラルを摂るのは難しいので
サプリメントを飲むのがよいと思います

天然由来成分のマルチビタミンとマルチミネラルがお勧めです
天然由来成分は体に吸収されやすく
マルチビタミンとマルチミネラルは様々なビタミンやミネラルが
最初からバランスよく配合されているからです

肉といっしょに砂糖を摂ると、トリプトファンが脳に吸収されやすくなります

男性なら男性ホルモン、女性なら女性ホルモンが多いと
元気で社交的な性格になります
また他人からも好かれやすくなります

性ホルモンの原料はコレステロールです
コレステロール、必須アミノ酸、必須脂肪酸、これらが全部入っているのが卵です

でも生卵には体に有害な成分も含まれているので
加熱して食べるようにしましょう

コレステロールが酸化すると悪玉コレステロールになってしまうので
抗酸化作用のある野菜もいっしょに食べましょう

ほとんどの野菜は抗酸化作用をもっていますが
特に多いのが、ブロッコリー、ほうれん草、茄子などです

�@肉と卵と野菜をたくさん食べる

�A同時に甘いフルーツジュース(砂糖)とマルチビタミンとマルチミネラルを飲む

�B運動をする

この３つを同時に実行すれば対人恐怖は改善します
1つでも抜けると効果が出ないので注意してください

アミノ酸飲料には筋肉を強くする、非必須アミノ酸が多く含まれています
だから運動を全くしない人が飲み続けると
ますますトリプトファンが脳内に入らなくなって
鬱病になる危険性がありますので

これにも注意してください

このスレでためになったよ

>>704

あ、思い出したぞ。江原宏之物語だか彼のマンガ本にあなたみたいな
不幸な時代をすごして発狂しそうになって座禅や滝行だか？やってた
若いころの彼。で、やっと幸せをつかんだが、
霊カウンセリングをやめて自分の家庭をもとうとしはじめた
時、自分より可愛そうな
小児死病余命数年に陥っている少女をカウンセリングする機会に巡り合い
世の霊的悩みを持つ人間を救う武者修行に出る決意をするという。
でもって、イギリスまで留学するんだよ。イエスもそうだけど霊的に
高い精神を持っている人間こそ、でかい試練が来るといいます。
彼も、それに近いものがあります。壮絶な霊障で苦しんでいたようです。

続き。で、僕が対人恐怖という仏の縁を得て、座禅、森田、論理、分析、
いろいろな療法に出会い、霊性方面の経験をするようになったのも
あなたと同じような、それ以上の虐待を受けて、親から逃亡して
とぼとぼ歩いていたら偶然、霊能者に出会い、巫女さんのような仕事
をするようになったとか。彼女のお払いによって。
それで、僕も引きこもりから開放され、対人恐怖も関係ねー世界に
入れたし、異性縁が異常に向上したという。

あなたの場合、僕や、巫女さんや、江原、小児病の女の子に匹敵するかなしみ
をもった優しい子なんだろうから、霊的真理が飲み込めるかもしれない。江原さん
の本は図書館にあるんで読み込んでみ。不幸の真理、理由がわかるかもよ。

自分が助かることよりも、他人を助けること、恨みよりも恩に長けている
そんな魂を磨くための不幸は磨き砂であり、その境遇を選んで卵子にくっついた
のがあなたの霊なんだというよ。間違いないとおもう。だが、これは本物の
不幸や優しさに達していない、非対人恐怖、非ノイローゼの人間にとって
みるとお笑い種の迷信らしい。だからこそ、悩んでいる人は進んでほしい。
うちの師範は江原さんを厳密には認めていないし商業主義もあるかもしれんが
情報収集と思って。

座禅の師範は、幸せな僧侶がゆるい禅を３年やるよりも、
対人恐怖、薬物依存、性の悩み、業病、家庭問題を抱えた不幸な人間が
１ヶ月座禅することのほうが、精神の進み具合が早いんだと言ってた。

今は、俺、その意味がシミジミわかるんだよ。

だから、頑張ってとはいえる立場にないけど、いろいろ、救済の方法
があるから、変な金儲けカルトやオーム真理教ではない類の
何か古き良き伝統ある思考法が見つかるといいなと思った。

>>712

文章変だね。
えと、虐待を受けていたのは巫女さん。で、体にアザがあって、そんな
娘を厳しく鍛えるために虐待になってしまうという地獄。
その巫女に救われたのが俺。

江原さんも巫女に救われる。で、救済活動をはじめる。
家庭を持って引退を決意するも、もっと不幸な子に巡り合ってしまい
醜い自分の心を反省し、未を捨てて霊脳救済哲学の普及に身を投じて
いる。

>>713
変な宗教に引っかりそうです・・
街を歩いていても宗教に話しかけられやすいし、気が弱いから嫌な事を押し付けられやすいのです

私に人を助ける力があるかどうかわかりませんが、
苦しみが強すぎて世間から離脱したような生き方をしてきました

はぁ、、、

>>715

対人の弱みはそこなんだおね。。。カルトや市民活動の餌になる。
僕の場合は、催眠療法に２０万かけた。

>私に人を助ける力があるかどうかわかりませんが


１０円玉でもいいから、コンビニの募金くらいはいいことだと思う。
あと、有史以来色々なカルトや仏教の変法やらが出てきて
百花繚乱だけど、ヒントは一番、古い日本の信仰は何かということ。そして、
歴史から勉強することがお勧め。

巫女さんにも薦められたよ。

日本には敗戦後宗教教育が無いために、道徳やカルト問題で失敗した
という流れがあって、不幸な対人恐怖も量産されたようだな。

何故、聖徳太子が偉いのか、日本初の国王は誰か、これだけでも
１冊本が書けるくらい。

巫女さんの巫という字は見れば見るほど面白い漢字だね。

天と地を結ぶ人人という意味かな。

うえのほうにあったいいブログ見て、今日から頑張るって決めました
とりあえず髪切ってさっぱりしてきます。緊張するけど、こんなこと緊張することじゃないし
誰も自分のことなんか対して気にして見てない！平凡な景色の一部