うつ病の治療を続けながら出産・子育ては可能？

うつ暦8年の女です。その間ずっと精神薬飲みっぱなし。心身の健康は
たまに寝込んだり落ち込んだりと未だ波があるものの、ほぼ日常生活には
問題ないレベルまで回復し、先日、恋人と結婚。

結婚相手はいずれは子供を・・と望んでいるけれど、こんなに長期間、精神薬を
飲み続けた体で生まれてくる子供のリスク思うと、暗澹たる気持ちに。
第一、まだたまに寝込んだりする体調で、子育てという偉業に取り組めるか・・

パートナーの親兄妹が医療関係者で、しばらくは私の体調では子供はおあずけ、
ということを理解してくれているのですが、「薬の影響」までは、病院の主治医も
どんなサイトを見ても、情報が足らない。

また、うつの親に育てられた経験のある人の書き込みなども見ると、私は
子供を産む・育てる資格が無いのでは・・とも思う。

どんな厳しい現実でも、経験者の方や、何かご存知の方、情報をください。

大丈夫だよ。主治医によく相談してクスリを減らして行けば。わたし、欝歴６年、娘がいますが可愛いですよ。どこも悪い所もなく元気に育ってます。

>>1
このようなスレ待ってました。
スレ立て乙です。

私もパキシル止めれずズルズルと子作りが延期になってます。
3月パキシル止めてみたら鬱がぶり返し悲惨な状態になりました。
それで又4月からパキシルとピルを飲んでいる状態です　orz

身内含め私自身も子供を望んでいるので悩んでます。

メンヘラの子育てに関しては「やった後悔よりやらない後悔」だと思う。
自分一人がしんどい思いとかするわけじゃないしね。
どうしても旦那が子供が欲しいって言い張るなら
うつがぶり返したり酷くなって育児ができなくなったらどうするのかとか
小一時間問い詰めてみたら？
まあなんとかなるよｗとか言いだしたら
じゃあ私がだるくて起きれなくなったら
おむつ替えも洗濯も授乳も離乳食作りも(以下略)
全部あなたがやってね。っつってやれ。

妊娠・出産の場合、薬に関しては投薬歴はあまり気にすることはないかと。
ただ、児童心理の観点から見ると、答えはノーですね。
まずは目の前に既に存在している病の完治が先です。
厳しいことですが、
不完全なものから完全もしくはそれに近いものを造り出すのは非常に難しい。

子を持ったことのない方は、
子育て＝妊娠〜出産〜おむつ替えなどの育児
くらいまでのイメージしか掴めない方が多いですが
本当に育児が大変になるのは思春期からです。
母親が精神疾患を抱えていると、子どもは少なからずダメージを受けます。

あと、現代の日本の医療では
精神科⇔産婦人科⇔小児科の連携が、まったく上手く行ってないのもネックです。

きつい事を言うけど、止めた方がいいと思う。
子供の為にも本人の為にも。
産んでから後悔しても取り返しがつかないし子供が可哀想。

貴女のご両親がまだまだ若くて元気で直ぐ近くに住んでるか同居してるとかで
いつでも助けを求めたり子供の面倒見てもらえる環境ならまだ何とかなるかも
しれないけど。
あと子供も鬱病やアスペルになる可能性もあるって事も考えて。

>>6　
子供が欝やアスペっていうのは遺伝てことですか？
それとも鬱の親のコミュニケーション不足でそうなるって言うことですか？

私も結婚してる。
うつ歴15年、通院歴3年。
子供ほしいと思うことはたくさんあるしかわいい。

けどむり。子供は人間。こんな弱くて、不安定な人間が人間を育てるなんて無理。

私は父から虐待を受けてきたから、もし自分が同じことをしたらと思うとこわい。

>>8
結婚何年目ですか

私は妊娠してから再発。
一般的には妊娠すると好転するらしいけどね。

どうにもならないから
子供は諦める方向。
病院すらひとりで通えない

苦しくて苦しくて
どうしようもない

結婚９年目。
子ども二人産んで必死で育ててたけど、去年から心療内科通い。
一時期子どもの面倒みれなくなりました…
今は薬飲みながらなんとかやってるけど、正直辛い。たまに逃げ出したくなる。
言い方は悪いけど、子ども産んだら現実から逃げられないよ。
私はおすすめしない。

自分の面倒もみれないような人間が
人の面倒どうやってみるつもりだよ。
調子いいときは猫かわいがり、悪いときは食事も入浴もほったらかし、あるいは折檻
気まぐれにあたりちらす
子供にとっては虐待も同然だろ。

たくさんのレス、ありがとうございます。私だけの疑問ではなく、皆さんの
経験やご意見などを話し合える場が欲しいと思いスレを立てましたので、
とても嬉しく思います。

いま、ちょっと体調が悪くて、個別レスができなくてすみません。
でも、嬉しいお話も、厳しいお話も、書き込んでくださることが本当に
嬉しく思います。

鬱ではないですが、ちょうど一年前に子供を産みました。
出産をきっかけに再発しましたが、子供の顔を見ると元気になります。
でも当然大変です…

もし出産するのであれば妊娠中、母乳育児するなら離乳食完了期までを含めて２年以上断薬する必要が出てきます。
（私は完全ミルク育児にしました）

また子供は自分の思った通りにはならないので睡眠や食事などの生活もコントロールできません。
産まれてすぐは６時間以上泣きっぱなしもザラでした…
ある程度子供の生活サイクルが出来ても今度は後追いやイヤイヤ期などもやってきてやっぱり生活サイクルは乱れっぱなしです。

それらも考えつつ、周囲の理解もとても必要です。
また保育園への入園を考えても今はかなり待機児童もいるので下調べや、役所・児童相談所への相談も場合によってはする事も必要かも知れません。

これらを旦那さんとよーく話したらどうでしょう？

>>9
結婚して一年ちょい。
同棲三年した。
今年３０才。

年々うつはひどくなる一方。薬漬けで断薬して出産してもうつがよくなるとは思わない。

夫はやっぱり欲しいという。
もう最近はその話になるたびにイライラしてくる。
というか子供の泣き声、叫び声聞くたびにイラッとくる。

こんなんだから産まないに一票。

朝方の書き込みから3時間ほど寝て、それから家事をしていました。
専業主婦なのに、家事だけで疲れているようでは、とても子供は無理ですね・・。
体力をつけなくては！（と、散歩をするようになってから、余計寝込んでしまって
いるのですが・・）

14さん
>>もし出産するのであれば妊娠中、母乳育児するなら離乳食完了期までを含めて２年以上断薬する必要が出てきます。

この情報、とても嬉しいです!！　ありがとうございます。

昔から子供が好きだったのですが、大人になってからたまに親戚や兄弟の
子供をお世話するようになってから、子供が「ただ可愛いだけ」ではないことを
知り、また、子育て中のお母さん方から育児の大変さを聞くこともあり、
自分につとまるだろうか・・と不安に思っていました。

人類待望のマジメシヤですよ
日比谷公会堂講演　1951年5月22日（音声）
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

産んで正解だったらいいですけど、もし失敗だと後悔しても取り返しはききません。
人1人の問題ですよ。
私は怖くて絶対産みません。子供は好きですはそれだけに不幸な目にはあわせたくないです。
今の自分には子供を産んで育てるなんて自信がとてもありません。
子供が生まれれば上手く行くなんてポジティブには考えられません。

>18
だよね。全く同意。
自分も一時期、子供が欲しいという衝動が度々あったけど
(これがお金で買えるモノだったら借金してでも速攻で買ってたレベル)
幸いなことに子供はすぐ作れるものじゃないので
ゆっくり考えた末にやめた。

子供が生まれればうまくいく！ううん、知らないけど絶対そう！
とか思ってる人ほど、うまくいかない時に虐待に走りそうな気がする。

まわりが産め産めしつこいなら
産んでもいいけど子育ては完全ノータッチで
ついでに保護責任が云々言われないように
出産後すぐに産め産め言ってる人に養子縁組させる
とか言えば黙るんじゃね？
産ませちゃえば育てるしかないでしょｗとか思わせないように。

確かに産んでからの事を考えると不安なのですが、
生まずに更年期を迎えるのも恐いのです。
最低でも睡眠薬が手放せません。
こんな状態で妊娠するのもこわい。

全レスできずにすみません。皆さん、ご意見ありがとうございます。

メンヘラが子供を産むことで、子供に与えるリスク（遺伝や薬の影響）と
メンヘラが子供を育てることで、子供の人生に与えるリスク（こちらも影響というべきか）

いろいろ考えて、落ち込んでいました。でも、一人で悩むより、ここで色んな方々の
意見や経験を聞いてから、自分なりの考えを出して、夫と話したい。

>>21
子供のリスクも大事だけどさ、まず自分のリスクを第一に考えようよ。
あと、わざわざ全レスしなくて良いんじゃないかな。
全レスって結構大変だし。

私の父親がメンヘラ臭い。
父親も９割方病状同じなんだけど病院には行かない。

３人兄弟で
私→メンヘラ
真ん中→普通
一番下→はまだ義務教育終わったばかりだからなんとも…

トイレトレーニング中に慣れないトイレで泣く妹の首締める親なんぞ嫌だ。
子供がどう育つかはその子供次第だと思うけど、やっぱり父親にやられる私を見て落ち込む母親みてたら悲しかった。

一番被害を受けてたのもあって、高校入学してすぐバイトや遊びに行って家には寄りつかなかった。
自分がいなければ、母親が落ち込まないと思ったけど逆に心配させてしまっていたよｏｒｚ

子供にはメンヘラ受け継いで欲しくないからもう無理。

おはようございます。普段、5時起きなので、今日もつい目が覚めてしまいました。

>>21さん
ありがとうございます。全レス、ちょっと大変だなと負担に思ってしまっていたので、
そう言っていただけて心が軽くなりました。

自分のリスクを第一にですね、ありがとうございます。
今の自分の状況（体調やメンタル面など）と、皆さまの書き込みを見て、
出産・育児で自分にかかるリスクを考えると気が遠くなりますが、
もし出産するとしたらですが、子供の人生を考えてしまって・・。

でも、育児をする人間がしっかりした状態でなければ、子供の人生も何も、
はじまらないですね。ご助言、ありがとうございます。

調べてみたら、こんなサイトがありました。まだ全部目を通してないですが・・

精神科Q&A　（キーワード: 妊娠・出産）
http://kokoro.squares.net/qass1.html

ところで新型インフルエンザ、恐ろしいですね。感染された方々のご回復と、
これ以上の被害が出ないことを願って。皆さまも、ご自愛ください。

あんた子供作るんでしょー？ってな感じで主治医によって
勝手に減薬の路線に切り替わっている。

パキシルが20mgから10mgになってしまった。
離脱症状やだなあ

リスクは本人より子供のを第一に考えるべきだろ・・・
薬は置いとくとしても、まずさ、子供のために毎日早起きして弁等作って送り迎えできるか？
朝、母が起きれないから子供の保育園・学校休ませます。とか
疲れたから朝ごはん我慢してね。晩御飯はお菓子食べててね。なんてのは
きょうびは即・虐待とみなされるんだぜ？

産んでから12年、一度も旅行に連れていったことがない。
子ども映画も博物館も無理。ディズニーなんてもってのほか。
もちろん体調が悪くて炊事ができない時は
外食もできないので子どもが弁当屋へ買いに。
「こんな時間に子どもだけで弁当屋なんて…」と
見知らぬ人に何回も言われた事があるらしい。

「中学受験がしたい」と言うので塾に入れたが
学校見学や説明会、文化祭すべて無理。
塾の進路面談にも行けず、６年の秋に、諦めて公立中にしてもらった。

入学後、あまりのレベルの低さに子どもはノイローゼ気味。
主治医に親子での受診を勧められるが子どもは拒否。

文句一つ言わずに家事でも何でも手伝ってくれるけど
心の中では「何で自分だけこんな思い…」って思ってると思う。

本当に自責の念でいっぱい。
明らかに子どもを不幸にしている。
入学式も卒業式も写真に写ってない母親、
七五三の写真も運動会のビデオもない。

鬱の人に子育ては勧められない。

>>27
男はくんな

age

私は出産後にメンヘラを自覚した人間なので、ズレた書き込みだったら無視してください。

育児に必要なもの
・医師に直接、病気と薬の子供への影響を聞く勇気
・配偶者、親族の理解
・周りへの感謝
・医師、カウンセラーのサポート
・『子育てハッピーアドバイス』とか有名所の育児書
・住んでいる地域の小児科、保育施設、ﾌｧﾐﾘｰｻﾎﾟｰﾄの情報確認←重要
・認知療法を受けてみる←オススメ

しかし鬱で核家族で育児は無理だと思う。うちは破綻した。>>27は鬱親の被害者か？>>27の言う通りだよ。自分普段子供をあまり構わないくせにキレると怖いし、洗濯と飯はやってたけど、掃除がね…うん。旦那激務で家に居なかったから余計子供に申し訳なくて。
なので、義実家に恵まれたので、メンヘラ隠してたけど全部話して、子が３歳の時から同居させてもらった。私親は毒にしかならんので半絶縁。
今は子供も親がダメなら祖父母のとこ行くし、誰かが必ずご飯作ってくれる。
その分調子いい時にがっつり家事するし、子供と遊ぶ。デカイ遊園地もいいけど、子供はやっぱり日頃一緒に居る際の笑顔が一番嬉しいらしいよ。
自分も以前より感情の起伏が緩やかになってきた。
こんな例もありますよ。

産んでから「ああ〜」ってなるのと、産む前にどうしようって悩むのだと子供の負担が全然違うから、>>1はちゃんと考えてて偉いと思う。

産むにしろ産まないにしろ、お幸せにね。

子供生んでからﾒﾝﾍﾗになりました。
自殺未遂も何度も繰り返し、いまだ通院中。
子供二人は障害児。多動で脱走飛び出し危険だらけ。
もう見てるだけで辛い。
うちは特別だけど、ﾒﾝﾍﾗに子育ては無理。

私産まない。育て方わかんないもん。自分がまともに育ってないし。弟も。私の親の時点でﾊﾞｶ遺伝し残すべきぢゃなかったんだ。

通院して１０年。結婚して７年。アラフォーでそろそろ子供は
タイムリミット・・・私は正直、自分や主人の世話もきちんと
できてないのにきちんと母親できる自信がないし、子供はかわ
いいとは思うけど産まない方がいいのかな、という気持ち。
怖いんです。
主治医も同意見。薬を減らして産むことはできても、そのあと
の子供の世話とか、今のあなたにはまだムリです、と。
主人もそのことは知っているのに、ちくちくと嫌味を言われる。
子供はほしい。でも、育児は忙しくて手伝えないという。この
まま子供つくらないなら離婚・・とも言われた。
病気のこと知ってて結婚したのに。
どうしろというのだろう。。。

今思えば妊娠・出産から２歳くらいまでが一番元気だった。
子を産み育てるという輝かしい目標があったから。
布おむつも下着も自分で作ったし、離乳食も全部自家調理。
生後６ヶ月で保育園に預けて、復職もした。

でも２歳の頃、燃え尽きたかのように再発。
休職して寝たきりに。
他の母親は皆仕事してるのに、自分だけ引き篭りで、
毎日の保育園送迎時に引け目を感じて辛かったし
周りも腫れ物に触るような感じだった。

小学生になる歳に、会社が自宅勤務制度を導入したので復職。
徐々に復調して今度こそ…と思ったけど
５年生の後半に再びダウン。

申し訳ないので、夫に離婚を申し出て子どもも引き取ってもらおうとしたが
転勤続の夫は、あと数年すれば本社勤務に戻るからそれまで頑張ろうと。
何より子どもが私の元を離れることを拒否。
「お母さんを独りにできない」と。

このまま行ったら「共依存」にさせてしまいそうで怖いし
私といたら将来、就職や縁談にも響くのではないかと申し訳ない。
家族赴任が基本の夫にも無理して単身赴任させ続けて申し訳ない。

>>35
よく頑張ったね・・・。

旦那さんが理解ある人みたいだから
あまり自分を責めないで。
お子さんもお母さんと離れたくないんだと思う。
自分の弟嫁が子供を置いて出て行った＆私自身も小学低学年で
母親を病気で亡くしてるから。

おはようございます。皆さまの書き込み、涙が出ました。
育児についての経験など、とても参考になります。
言葉が見つからなくて、すみません。

>>35
私の母も今思うと精神的におかしくなっていたけど
良くしよう、何とかしようとした挙句の状態だったと理解出来るので
ご主人も理解あるようだし、離婚などはしない方がいいかと思います

母と私、お互い色々壁にぶつかりましたが
母の娘でよかったと思います

>>35です。
参考になれば…と思って書き込んだのですが
読み返したら、思いっきり愚痴になってますね。申し訳ないです。

自分では全く頑張っているつもりはないのですが
どうやら頑張り過ぎてしまうらしく、
MAXまで行って→ダウン。の繰り返しで、本当に生きるのに疲れています。

医者には「離婚して障害者手帳申請して独りになりたい」旨を伝えたら、
「そんなことしたら本当にあなた自身もお子さんも一生傷を負うよ。諦めちゃ駄目」と叱られ
手帳申請は拒否されました。

今春、２度目の復職が認められたので(寛大な会社です…)、
ぼちぼちと働きながら今はリハビリ中です。
みなさんレスありがとうございました。

育児板に「メンヘラの妊娠」といったようなスレがあります。
ただ、あそこは「減薬すればだいじょーぶ」といった意見の方が多いので
参考になるかならないかはよくわかりません･･･

個人的には子に対する影響よりも母体を優先して
薬を飲まなければいけない状態ならば、
妊娠は考えなおした方がいいような気もします。

>1がどんな環境で育ってきたかはわからないんだけど、
自分の場合は、もしタイムスリップとかして
赤ん坊になって、育ての親(生みの親でもあるけど)に再び育てられたいか？
と聞かれると答えはノーだ。

完璧な親なんてものは存在しないってことは分かってるんだけれど
こんな風に考えてるうちは子育てなんてむりぽ。

自分の生育歴はあなどれないと思う。
自分は育てられ方が異常で、他に頼れる大人もいないって育ちかたをしてきたが、
今子育てだけでなく全ての人間関係で非常に苦労してる。
病院、カウンセリング、子育て支援の色んな機関等、出来る限りはやってるけど、
金がとにかくかかる。お金があれば子供を守れるのに…、という場面が現実的に結構あります。

色んなとこでよく言われるのは、親が全てやる必要はなく、無理な所は、得意な人に頼んでも良い、
という事。それで親が心身ともに楽になり余裕ができ、子供を包容できたりするならその方が良い。
人に頼らず、結局出来ず、なんて自分は駄目なんだと自責自罰のループにはまるほうが
子供にとって良くない。

だそうです。

>>35さん　復職、おめでとうございます。どうぞご無理なさらず、
お体をお大事になさってください。

私の生育暦ですが、私の家族の中で、心の病を患ったのは私一人です。
この場で書くことにためらいがありますが、多少の苦労はありましたが、
両親からはたくさんの愛情と、衣食住に不自由しない生活を与えてもらい、
また生まれ変わっても私の両親のもとか、もしくは同じく、夫をたくさんの
愛情で育ててくれた。夫の両親の元に生まれたいと思っています。

私が幼い頃に過ごしていた地域は子ども会の活動が盛んで、また
住民同士も仲がよく、よその子もうちの子、のような雰囲気で、私は
両親や祖父母だけでなく。周囲のたくさんの大人にも関わってもらい、
町ぐるみで町の子供を育てていたように思います。

>>43　文中、句読点がおかしくなってしまいました。すみません。

そんな私ですが、父の突然死や失恋、社会人になりたてでうまく会社に
なじめなかったストレスなどが重なり、心の病を発症してしまいました。
今は、どの問題も解決しているのに、未だにストレスに弱く、なにか
問題にぶつかった度に、寝込んでしまったり、また叫び声をあげてしまいたく
なる衝動や、物を壊したくなる衝動にかられてしまいます。
（この症状で本当に鬱なのか？と何度も主治医に聞いていますが、
以前に申請した傷病手当金の申請書なども見ても、鬱病と記載されていました）

もし、出産して子育てするとして。多くの人が当然のごとくぶつかる
育児のストレスに、自分が耐えられるだろうか？　物を壊したくなる衝動や、
叫びたくなる気持ちを抑えられず、子供に向かってしまったら・・と思うと、
恐ろしくてたまりません。昨日、久しぶりに叫びだしたくなる衝動にかられ、
主治医に相談したところ、頓服をもらいましたが、この薬を飲むと、私は
眠くてたまらなくなり、長時間寝込み、家事もおろそかになってしまいます。
もしこれが育児中だとしたら、子供の世話をどうするのか？

・・・今の現状では、とてもではないですが、子供を育てることは無理そうです。
ですが、結論を出す前に、今までこのスレで書き込まれたような、皆さんの
ご意見や経験など、たくさんお聞きしたいです。

一人語りになってしまい、すみませんでした。このスレを私物化してしまって
いるようで申し訳ないです。　

産後にうつになりました… それまでは妊娠中も激務をこなしていました
今 出産から半年がたち少しずつ回復にむかっています。だけど日常生活 育児はまだまだ助けが必要ですし、不眠症状があるのでしょっちゅうおきるこどもの側で寝ることはできません
うつは本当に辛いですよね
育児は健常者でもかなり大変… なのでうつでこなすのは厳しいと感じます。周りのサポートが必ず必要ですし金銭的にもかなり余裕がないと正直きついです
知人は産前にうつになったことがありますが… 今は元気に出産し育児をしています うつが治ってから妊娠したそうです
逆に他の人で出産後、状況がひどくなり入院した人の話しも聞いたことがあります
何れにしても相当な覚悟は必要です
でもやはりこどもはかわいいです
みていると兄弟を作ってあげたいですが… また同じ状況になり周りに迷惑をかけ、今いるこに辛い思いをさせたくないので諦めています
どちらの結論をだすにしても… 辛いとは思いますが…
みなさんが幸せに過ごせることを祈っています

薬のみながら出産とか正気の沙汰じゃない

>>47に同意。
っていうか精神病んでる時点で親になる資格ないと思う。
欠格でしょ。

自分が生きる気力ないのに、新たな命を誕生させる意味って何。老後のため？まさにその問題の渦中の私に教えて下さい。お願いします。

一言では言えないけど…うつ病あった人の子育てって周りの人のサポート力にかかってるなあって思います。

突然の衝動性は何とかしたいですよね。
問題があっても、皆で解決できるか。

うつ病で自分の命も軽んじるのに子供を産む意味…難しいですね。

答えにはならないけれど、子供には子供の人生があり、命がある。授かったなら、何があろうと守る。

不安定な状態では、まだ自分は子供作れないけど…

鬱真っ只中の人は「子を産みたい」なんて思えないでしょうから
「産みたい」と考える人は回復期にある人か、「産むことで何か変わるんじゃないか」と思う人ではないでしょうか。
もしくは鬱ではなく人格障害か。

ただ感情や衝動、生活をセルフコントロールできない人は産むべきではないでしょうね。

まっとうな医師なら鬱を抱えたままの出産は絶対止めるでしょうから
鬱病者の出産や薬が与える子どもへの影響などの臨床例も殆どないでしょうね。

まずは治療が先決なのは確かでしょう。

上の方で、「衝動を子どもに向けそうで怖い」との書き込みがありましたが
その不安は健常者でも普通に考える不安で、
それはセルフコントロールが出来る人なら解決できる些細な不安ですね。

寧ろ「依存」と「自立」を繰り返して成長していく子どもに対して、
それを正常に受け止めてあげる事が困難な精神障害を持つ親に育てられる
子どもの成育歴の方が遥かに心配ですね。

なんで子供産むんですか。人類を絶やさないためですか。私は今の自分のことしか考えられません。

鬱状態のまま子供育てると子供の性格がゆがむ。なかなか治らないよ

男性が数年間、うつ病や睡眠薬を飲んでいる場合も影響あるのかな？

まだ自信ないのなら、治療に専念すべきでは？
周りの理解があるからこそ出来る治療もあると思いますよ

子供は生き甲斐にもなるけど、依存しやすい対象になる
鬱の世代悪循環は、したくないですよね
妊娠だって自然に出来なければストレスだし、妊娠中、子育てもストレス
今のままなら悪化する怖さを否定できないんだよね？

そこに不安があるなら、やめたほうがいい

＜乳児殺害＞２９歳母を殺人容疑で逮捕　東京・府中

10月29日21時7分配信 毎日新聞

生後８カ月の長女を殺害したとして、警視庁府中署は２９日、
東京都府中市是政３、無職、諸星左知子容疑者（２９）を殺人容疑で逮捕した。

調べでは、諸星容疑者は２８日午後５時ごろ、自宅２階寝室の布団の上で、
長女の美空（みく）ちゃんの首を手で絞めて殺害した疑い。容疑を認めているという。
司法解剖の結果、死因は窒息死だった。
美空ちゃんの体にあざなど虐待の跡はなかった。

２８日夜、帰宅した会社員の夫（２９）が、
諸星容疑者が美空ちゃんの心臓マッサージをしているのを見つけ１１９番した。

諸星容疑者も左手首をカミソリで切り軽傷。

調べに対し「左手で美空の首を絞めた。私と美空が死ねばみんなが助かる」などと供述している。

諸星容疑者は美空ちゃんと夫、１歳９カ月の長男、
１階に暮らす父母らと７人暮らし。【酒井祥宏】

最終更新:07年10月29日21時7分

個人的には、
出来れば病気の方には子供あきらめて養子にでもほしいし、
なるべく出産してほしくありません。
自分が子供ならそういう親だと困ります。大好きだからこそ困ります。いつも心配して不安で顔色伺ってなくてはならないなんて…。
妊娠したり産んだ後でもウツなら、子供から生命力や愛を受け取る事もできない程に衰弱してますよね。

子供の成長には愛や喜びのエネルギーが不可欠ですが、衰弱した状態だと困難かと思います。

鬱病がなおっても、性格が抑鬱傾向が強い人なら子供の性格にもちょっと違った問題がでるよ。

自分はODして入院して、回復した後にできた子供がいる。
薬の影響を心配したけれど妊娠したまでのその間に一度生理きてれば問題ないと産婦人科でもいわれたし。
鬱治療中＆薬のこともきいてみては？
薬も大丈夫なものもあるんじゃないかな。

うちはただ、未だネガティブ思考や強迫観念にとらわれてる自分とは真逆の子供だよ…。
性格までは似なくて安心した。

>>59
＞うちはただ、未だネガティブ思考や強迫観念にとらわれてる自分とは真逆の子供だよ…。
＞性格までは似なくて安心した。
強迫観念がある性格なら全く油断キンモツだよ。人格障害的な子供を育てないように頼むよ。
って他人に言われたかねーよな。すごいおせっかいでどうもすみません。

欲しくて欲しくて作ったのに、
妊娠が分かった瞬間からﾊﾟﾆｯｸ。
一週間食わず寝ずうわごとをいうようになって
両親に産婦人科につれていってもらった。
婦人科の先生もこれは普通じゃないからと
精神科を紹介してくれて受診。

毎回病院には家族が付き添って
毎回ﾊﾟﾆｯｸ起こして大泣きして、
これは子供は無理だね…と。
堕胎ということになりました。
なんにもいえない。

病気の人はよく考えたほうがいい。

>>59
ネガティブ思考で強迫持ちなのに、
なぜ子供が真逆な性格でよかったなんて
楽観視できるのか不思議

>>61
そういう人他にもいるよ
つわりが尋常じゃなくて堕胎する人もいるし
自分を責めないでね

お姑さんのことで
少し良くなってきたと思ったら
またダウン・・。

家事ができないよ。

こんにちは。私も、何もしていないのにダウンです・・。
新生活の疲れが今になって出たのだろうか。
いいお天気なのに、洗濯ができなかった。
こんな状態では、出産育児なんて絶対に無理・・。

うちの母は通院こそしていなかったけど、かなり情緒不安定で、
機嫌の良い時は猫なで声で擦り寄ってくるけど、機嫌の悪い時は
本当に理不尽な言いがかりをつけてきたり、酷い言葉で罵倒する人だった。
その時に言われた言葉の中で未だに胸に突き刺さっている物も多い。
こんな幼少〜思春期を過ごすと、子供はビクビクして人の顔色ばかり伺うようになる。
お母さんが精神的に不安定だと、子供が精神的に健やかに育つのは相当難しいと思います。

育児に限りませんが、人生が苦しい人、
生きていると、違う風が吹いてきます。

UTU-NET　うつ病、パニック障害、強迫性障害(OCD)情報サイト
http://www.utu-net.com/

統合失調症情報局　すまいるナビゲーター
http://www.smilenavigator.jp/

いま辛くても、お願いだから生きていてください。

日本いのちの電話連盟
http://www.find-j.jp/

自殺対策支援センターライフリンク
http://www.lifelink.or.jp/

自殺予防総合対策センター
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/index.html

東京自殺防止センター
http://www1.odn.ne.jp/~ceq16010/hp/top.htm


生きていると、違う風が吹いてきます。

人は不合理、非論理的、利己的です。
気にすることなく、人を愛しなさい

あなたが善を行うと
利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう
気にすることなく、善を行いなさい

目的を達しようとするとき
邪魔立てする人に出会うでしょう
気にすることなく、やり遂げなさい

善い行いをしても
おそらく次の日には忘れられるでしょう
気にすることなく、し続けない

（マザーテレサの言葉より）

薬が胎児にどんな影響を与えるかは分からないけど、
リスクは高そう。

ただ、鬱の人って真面目な人が多いから、
子育ての適性はあると思う。
巷ではDQNばかりがズッ婚バッ婚で繁殖して、
DQNクソガキが産まれ…
マトモな親子が少ない気がする昨今。
このスレの人こそ子供作るべき人種だと思う。

真面目なのも大事だけど、それだけじゃダメだと思う。
柔軟性や寛容さやコミュ能力もないと今は厳しい。
その時々にふさわしい立ち居振舞いや
人に愛される術を教えておかないと、将来子供が苦労する。

一人で悩まんで苦しまず、相談してください。

法務省人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/

警察庁　サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/

インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

プロバイダ責任制限法関連情報
http://www.isplaw.jp/

あ〜、心が黒い雲におおわれて、重苦しい。晴々とした気分に、きりかえができない。

ＤＱ行為は論外だけど、育児は妥協とある程度の適当さが大事だよ。

完璧主義で真面目は親子で辛くなる。
辛くても、子供用事は動かない訳にはいかないし、お母さんが笑ってないと子供は歪みます。

もう12年も通院服薬しているから結婚や子供も諦めている。
それなのに周囲はまだかまだかとうるさくて閉口しています。
いちいち病気の事話していれないから、「縁がなくって〜(つくり笑顔)」でやり過ごしているが、正直放っておいて欲しいです。

>>1
正直、無理だと思う。
精神科の薬なんて強いし、奇形児が生まれるか
普通に生まれても子供が原因不明の病で
死ぬとかありそう。
私はもう７年も薬飲んでる。
ODも20回以上したし、過食嘔吐も散々したし、
薬も強いのいっぱい飲んでるから
子供作るのは怖い。
子供欲しいけど、無理なのかな…
なんだか死にたくなってきたよ。
鬱病で子供いる知り合いいるけど、
その人は子供生んでから鬱病になったから
子供には特に影響はないみたいだけど、
既に飲んだならもう無理だよきっと。
はあ、生きる目的なくなっちゃった。

>>73
本当にそうだと思う。

「転ばない」よりも「転んでも起き上がる」方が、生きる上で100倍大事だと思う。

メンヘルだったら親失格。金持ちじゃなかったら親失格。ブサイクでも親失格…
みたいな完璧主義の人は、資格を満たさないからというより、完璧主義という点で育児に向かない。
でもそれは努力で変えられる場合もある。
メンヘルでも人に頼ったり感謝できたり、治す努力できる人だったらさほど問題ない。
辛くて不安で私なんてどうせ、とか誰々のせいだとかって気持ちでいっぱいの人は向かない。

自分の奥さんは、
凄く元気でメンヘル薬なんか飲んだ事がない人だけど、出産後に
とても酷いうつになりました。

俺は出来る事を手伝いながら、仕事をしてたけど、嫁さんが元気になってきたのはかなり時間がかかりました。
友人でうつ持ちの女性が今年結婚しますが、嫁さんと二人で、
「子供は作らない方が…」
と思っています。

子育ては本当に大変なので、個人的な意見ですが、うつが完全に回復し、薬にも頼らなくなってから、お子さんの事を考えてはどうでしょうか。

夫婦になると人生は長いですから、焦らずにお子さんの事を考えては？

なかなか起きられず、いま起床。

心が苦しい。

あなたの正直さと誠実さとが
あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく、正直で誠実であり続けなさい

あなたが作り上げたものは、壊されるでしょう
気にすることなく、作り続けなさい

助けた相手から
恩知らずな仕打ちを受けるでしょう
気にすることなく、助け続けなさい

あなたの中の最良なものを、世に与えなさい
蹴り返されるかもしれません
でも気にすることなく
最もよいものを与え続けなさい

（マザーテレサの言葉より）

同じ肉便器でも性能の良い肉便器の方が良い
鬱病の肉便器なんて反応もにぶそうでダメ。どうせマグロだろ

親切で慎み深くありなさい
あなたに出会った人がだれでも
前よりももっと気持ちよく
明るくなって帰れるようになさい
親切があなたの表情に
まなざしに、ほほえみに
温かく声をかけることばにあらわれるように
子どもにも貧しい人にも
苦しんでいる孤独な人すべてに
いつでもよろこびにあふれた笑顔をむけなさい
世話するだけでなく
あなたの心を与えなさい

（マザーテレサの言葉より）

>>81
汚い言葉ですね。
今夜もなかなか寝つけない深夜がやってきました。

眠れないし、起きられない。心は晴れずにうつ。

眠れないけど起きれるよ、じゃないと仕事にいけないでそ
けれど、いつまで立っても憂鬱な気分が消えない
最近はイライラっも増えてきた
そんな感じ

>>85
起きられるだけでも、まだ良いですね。目覚めは良いときですか？
あっ、眠れず起きられず、心は憂うつ、さらに、イライラも増してきました。

>>86
寝起きというか、少しねてるけど、ほとんど寝てない、ただ横になっている感じかな
自分でも知らない間に寝てるのかもｗｗ
少し前は最悪で、寝起きが最悪で憂鬱ぜっこうちょーってな感じなわけで
何してても涙がでてくるわ　で最低だった。
いっまは食欲のあるし、寝起きは咲いて〜じゃない分マシかな？！

そうそうボケはいってるけどスレタイと関係ないから。
もう遅いからねるわ　おやすみ〜（・▽・）／

>>88
目覚めの悪さ、よくわかります。

ありがとうございました。おやすみなさい。

私も、生んであげたかった…
沢山悩んで、他の病気の事もあり、堕胎しました。
私は、人を殺してしまったんですよね…
毎日が辛いです。自分の命より、赤ちゃんを生んであげたかった…
後悔の毎日、苦しい。

>>90 私の母があなたのような人だったらよかったのに。
生まない優しさもあると思う。
無責任に生むよりずっと大切なこと。

>>90
その選択をしたから、守られたものも得られたものもあるはず。
自分を責めないでいいんだよ。

鬱病の親などに育てられたら、子は高確率で歪むよ。
メンヘルの連鎖。
産むな。
パートナーの性欲処理の為のただの肉便器として生きろ。

父親が鬱、自分も鬱、正常だと思ってた妹も5年前位から重い鬱発病。
父は自宅でいつも部屋に閉じ籠もって無口だったけど、子供に当たったりは
しなかったし、母は心身共に明るく健康な人なので、育てられ方に問題はない筈。
むしろ恵まれて育った方だと思う。
自分は子供の頃からおかしかったので、鬱に生まれた自分の運命を呪った。
何で鬱なのに子供なんて作るんだと鬱の相手の子を産んだんだと親が憎かった。
今は姉妹で鬱なので、子供にこんな辛い想いをさせないためにも、絶対に鬱の
遺伝子は残さないと話してる。

精神的疾患もそうだけど内膜症だから子供は生まれない（産まない）と思う
内膜症になったのは神様が生むなって言ってるようなものだ

>>95
自分も内膜症＆筋腫の手術をしたけど
そうなの？？？

内膜症でも子供が出来てる人は
たくさんいるよ。

自分の場合は精神疾患に加えて内膜症もかなり進んでるからそう自分で考えてるだけ
それに精神的なもののほうが大きい

内膜症でも進行具合などににより妊娠は可能たけど

抗不安薬のデパスが止められなくて困っています。
割って飲むようにしたり、一日おきに飲むようにしています。

あくまでも自分の事ですが　うつでも　子供産み育てています。
３歳半になりました。波がああって治ったり　再発したりの繰り返しですが。
　前半はめちゃくちゃ我慢して　薬を止めていました。後半からは　再び薬を処方してもらい
元気な赤ちゃんが産まれ　今もまだ　再発繰り返していますが、なんとかやっています。　主さん本当に子供が欲しかったら
気安く産んで下さいとは言えませんが　応援します。

忙しいとは、心を亡くすと書きますので、
少しでも１人になる時間を作って、休んでください。

そうは言っても、幼い子どもがいる時期は難しいことですね。

こちらもよろしく。

ﾒﾝﾍﾗの妊娠出産育児
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182160639/l50

つまづいたっていいじゃないか
にんげんだもの

（相田みつをさんの言葉）

>>99
具体的にどう応援するのですか？
ネットだから口だけの偽善ですか？
｢何も出来ませんが影ながら応援します｣って言うのなら書かないで欲しいです。

見知らぬ誰かが、ふとした瞬間にあの人どうしてるかな？無理してないかな？とか
気にしてくれたら嬉しくない？応援てか気にかけてくれてるって意味だよね

悲しくて花を見れば　花はともに悲しみ
うれしくて花を見れば　花はともによろこび

こころ荒れた日　花を見れば
花は静かに咲く

（星野富弘さんの言葉）

健康じゃないやつは子供産まないほうが子供のため

>>99さんのような人がいるとおもうと希望をもてます
わたしも子供がほしいからです。

>>1

なんとかなるよ。
無責任だがそういうもんだ。
子育て楽しいよ。辛いときもあったが

朝８時すぎに起きないといけないというのに。今宵も眠れぬ夜が続きます。

自分の面倒もまともに見れないメンヘラが
どうやって子供を育てると言うんだ！！
子供が生まれたら、体力、自分の自由時間、色んなものが奪われる
育児とはそういうもんだ。夜眠れない、過呼吸だ幻聴だとか
言ってる人間に務まるものか、赤ん坊には親の体調なんか関係ない
子供はアクセサリーじゃないんだよ、真っ当な人間に育てられないなら
安易にセックスするな、産むな

自分もメンヘラの親の下に生まれてメンヘラに育ったので余計に思う
メンヘラに育児する資格は無い

私は産後に軽いうつ状態になったよ。
中々授からなくてやっと念願の妊娠だったのに、こんな状態になるなんて
思わなかった。
「産んだら何とかなる」とか「子供がカワイイ」だけではやっていけません。
自分の生活すべてを子供に合わせて、何をするにも子供優先。
子供の笑顔に癒されつつも育児に疲れる毎日。
鬱の人が育児をするのは相当の覚悟が必要だと思います。

今までは怖くて一人で外出出来ない状態でしたが、今日から一人で子供を
公園に連れて行かなきゃいけない…。頑張ってたくさん遊んでくる。

まずは、長く薬飲んでたって事で、胎児に影響ないかどうかを医師に相談してからだね

あー、あまり眠れず、頭がクラクラする。

小さい頃の育児なんて今思えば楽だった…。
子育てが本当にしんどくなるのって思春期だと思う。
自身の自立心と親に対する依存心が混在してて反抗するかと思えば泣き出したり。
なぜ勉強しなきゃいけないの？
なぜ学校行かなきゃいけないの？
部活ってなんのため？受験ってなんのため？
お母さんはどうして病気なの？などなど…。
一人の人間として対等に、そして真摯に向き合わなくてはいけないのが精神的に辛い。
その辺を歩いているティーンエイジャーと
同等に口論したり説教したりできるパワーを持ってないと
子供はまともに育たないと思う。

>>1をちゃんと読んだら、治療続行中なんだね
寝込んだり落ち込んだり、って
24時間、子育てを手伝ってくれる人がいないと難しいね
それより、薬飲んでいるんなら、産婦人科に相談しないと、受胎にリスクがないかどうかが一番の問題
妊娠中も、家事をサポートしてくれる人がいないと…だろうし
鬱の遺伝の可能性も考えないと…

あたしは産後、鬱→躁鬱になり、二人、娘がいるが、上の娘が鬱になってしまいました

最近、自分も鬱がひどく、旦那は家事などしてくれないし、鬱になった娘は登校不可能、下の娘も暗くなるし、御飯もちゃんと作れなくて、子供の面倒もろくに見れなくて、主婦はうちにはあたしだけだから、とても悲惨な状態です
振り返ってみると、中学生の頃から鬱だったと思うけど

子供を生むならちゃんと幸せにしなきゃいけないと思う。
自分のエゴで生むのは間違い。

>>110
精神疾患者、神経症、心身症で悩むたくさんの人たちに失礼です。

>>117
間違った事は言ってないと思うよ

>>115
私も産後鬱→躁鬱のパターンです。

私が欝の時はやはり悲惨です。
旦那は激務で家に余り居なくて、平日は母子家庭状態。
おまけに一人っ子だから淋しいと思います。
賑やかなのが好きな子だから。
小学生にあがってからは一時的にチックが出たりしてましたし、
ほとんどのＴシャツの襟元をチュパチュパガジガジして
穴あけたり…そういうのも寂しさから来るんじゃないんだろうか。
息子がメンヘラになったら私のせいだよ…

調子の良い時（普通〜軽躁期）は一緒に遊んだり、
ゴハン作ったりできるんだけど。
激鬱期はリビングに布団敷きっぱなしで寝たきりで、
買い物にも行けず、夕飯も用意できないから千円渡して
「これでコンビニで食べたい物、買ってきて食べて。
　オヤツも１つだけ買っていいから」という感じだったり。

欠陥人間が子供を作り産む
まともに育てられもしないくせに。
エゴ以外のなにものでもないよ。
子供はおもちゃじゃないペットじゃない。
ワガママもいい加減にしろ

>>120
欠陥人間は言いすぎですよ。
もちろん、子供はおもちゃじゃないし、ペットじゃなく、一人の個性をもった人間。
昔は「天から授かった」と言ったものです。

>>119
>>115です
うちと同じ
欠陥人間が子供を産むな！ってレスがあるけど、産後に発症したんだから、どうしようもない
壊れ者なりに、できるだけの事はしてる

もし、妊娠する前に、発症してたら、なんて言いたかないけど、子供の存在を否定するようで…
でも、そうだったら子供は作らないだろうし、離婚してたかな…
病気だからって、育児放棄なんかしないし、子供の為にも頑張って病気良くならなきゃって思う

一人目産んで直ぐにトメｺﾄﾒのイビリが始まりうつ病発症。
薬飲みつつ少し回復し神経症のまま四年後に二人目妊娠出産。
そのまた六年後に症状回復しないまま三人目妊娠。
今↑ここ。八ヶ月目。

今の所、上の子も下の子も異常はないし寧ろ優等生で、お友達とも仲良く遊べるし勉強も出来る。
自分はこんなだけれど、子供達と向き合う時はいつも冷静。
毎日やるべき事は全て熟している。
薬の御蔭で健常者と同じ様に生活はできている。
自分は寧ろ薬の御蔭で毎日平和に過ごせているのだと感じている。
そういう人も居るのだと云うことを教えたかったので書き込みをしました。
どうぞスルーして下さいね

>>123
やめてよ
自分がメンヘルだと分かってるのになんで妊娠するの？
ちゃんと育てられるの？子供を作ることを軽々しく考えないで

私の親はメンヘラで、いつも寝てばかりいた。
淋しい時も構って貰えず遊びにも連れて行ってくれなかったし
服も買って貰えず、髪も無理矢理戦後の子みたいなオカッパにされ
従兄弟のお下がりのダサいジャージはかされてたので、学校でイジメられた

メンヘルの人間に出産を薦めないで
これ以上親に粗末な扱いされて辛い思いする子供を増やしたくない
だから私も出産しない、そもそも薬漬けだから産めないけど

今宵は珍しく、深夜２時すぎには寝付けそう。
睡眠は重要ですね。

>>121
｢天から授かった｣は健常者が使う言葉。
キチガイは使っちゃ駄目。
勘違いしないでね。

妊娠、やめたほうがいいよ
私はうつ病ですが、悩んで必死で絶薬して作った子供が
発達障害で保育園で暴力降るって大変なんだ。
親がうつ病で子供が発達障害のパターンは少なくないと子供の主治医からきいたよ。

自分と相手の気持ちがわかる患者なら子育てには問題ない。
たとえば内因性の統合失調なんかで予後が良好な人ね。

ただ抑鬱傾向の人間だけは、どんな病名でも子育て自制したほうがいいだろう。

症状に因って子育ては可能だよ。
薬を多量に飲んでいたら先ず妊娠成立は出来ないんだよ。
ただ、自分の世話や管理を出来ない程の重篤患者は産まない方がいい。
軽い薬飲んで普通に性格出来ているのであれば出産子育ては可能だと思う。
それに健常者でも、だらし無い母親なんて沢山居るよ。性格悪い親なんて山ほどいるし。
それこそキチガイじみたヒステリー親だって沢山居る。
先生いわく…軽い精神安定剤は妊娠中平気で酒やたばこを吸っている母親よりも数十倍良いと言っていた。
重篤患者以外普通に人間として生活出来ているのであれば普通の結婚妊娠出産子育ては出来ると思うし寧ろ人間として経験した方が余程いいと思います。
真っ向から人格否定や妊娠そのものを否定し続けている人、冷静な判断や考えられないでいる人等は結婚妊娠出産子育ては難しいと思うけど…

うつを理由にPTA関係とか逃げようとするのはよくないよね。
ご主人がやればいいんだし。

あー、目覚めが悪い。ぐっすり眠れた感じがしない。

>>129
やっと読めるレスが来たって感じだ

ご自身のご経験をお教え頂けるのは大変貴重で大変ありがたいのですが。
何がしたいのか全然わからないね
まぁ私は適当に参考にさせて頂きますよ
母もメンヘラ私もメンヘラ
でも負の連鎖を止めるよ、と腹の中の人に誓いながら生きてます

私が産むのはお前らじゃねーから。

>>126
キチガイとは、どういう事ですか？

キチガイの連鎖はたちきるべき

うつだから子供は作らないよ。
自分の管理もできないのに育児なんてまず無理。
普通の人でもマタニティブルーに苦しむのに。
馬みたいに産まれてすぐ走りだすような子ならなんとかなりそうだけど、人間の子供はまず無理。

そもそも子供よりも前に夫婦仲は円満なんですか？
普通に家事や親戚づきあいはできているんですか？

人によるから一概には言えない

>>136
夫婦は円満だけど
親戚づきあいはあまり得意ではない。
でも努力はしてます

★心惑わす「魔の２歳児」

オモチャお片付けしよう――「イヤ」。
テレビは離れて見ようね――「イヤ」。
あれもイヤ、これもイヤ。これが噂(うわさ)の＜イヤイヤ期＞。
早いもので、娘は来月で２歳。体も泣き声もフニャフニャしていた赤ん坊が、あっという間にたくましい幼児となった。
よく食べ、よく遊び、たっぷり眠る。健康優良でありがたい限り。私、間違って天使を産んじゃった？と思っていたが、
先輩ママたちからは「素直な１歳児が、イヤイヤの悪魔みたいに変身しちゃうよ〜」と脅かされていた。

一般的に、２〜３歳頃に顕著に現れる「第１次反抗期」。何でもかんでもイヤイヤで、「魔の２歳児」とも言われる。
でも、これは自立心が芽生える大切な時期で、心と社会性の発達に欠かせない成長という。
育児書にも「叱(しか)らず褒めてあげましょう」とある。

２歳を目前に、娘にもイヤイヤ期はしっかりやってきた。ダメ、と言えばやる。やめて、と言ったらもっとやる。
コラッー！と叱るとギャーと泣く。これのどこを褒めればいいのでしょう。

ダメダメ、イヤイヤの攻防に疲れ果て、もう「ダメ」は言わないと決めた。
そして仰せの通り、何でも褒めてやろうじゃないか。

初日からあまりのストレスに、夕方、ソファでうたた寝をしてしまった。
気が付くと体に毛布が。そばには娘の得意げな顔がある。
「すごい！優しいね。ママ嬉(うれ)しいよ。ありがとう」。
自然に褒め言葉があふれる。魔の２歳児って、魔性の魔なのかも。

（2009年4月25日 読売新聞）


参考にしてください。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1197595681272_02/news/20090425-OYT8T00275.htm

経験者の意見は参考にして旦那さんと二人で決めた方がいいと思います。摂食障害と鬱で6年薬飲んでいましたが、妊娠発覚から薬切りました。

汚いことを言えば、汚い人になる。
きれいな世の中を願えば、きれいな人になる。
沖縄の言い伝えです。大好きな言葉です。

（坂本金八を通して小山内美江子 氏の言葉）

案ずるより産むが易し。じゃないけど
うつの治療を続けながらの出産育児は十分可能だと思うよ。年単位で薬は飲めなくなるけれど。
私は２人育てています。
意外に困るのが、産後に精神科に通院するとき。
科が科なだけに赤ちゃん連れて行きずらいし預け先がない。
仕方がないので外で待ってて受診の時だけ受付の女性に抱っこしてもらってました。
どんなにしんどい時でも産まなきゃよかったと思ったことはないです。
本当に産んでよかった。PTAもちゃんとやってるよ。

>>132
残念ながら腹の中の子は殺人鬼・ニート・派遣村住人・売春婦のどれかだ
鬱の親から発達障害者＝犯罪予備軍が生まれる確率は極めて高い

>>143
ちゃんとデータを提示してから言えや
妊娠発覚して断薬って人いるけど、主治医に薬の胎児への影響とか、相談したの？
妊娠してるだけで、気分が上がり下がりするのに、断薬して、出産までちゃんと生活できるの？
自分の身より胎児の事を第一に考えなきゃいけないんだよ
とにかく、うつで子供を持ちたいなら、精神科医と産科医に相談してから

薬を飲まないと、正常な日常生活おくれないなんて人は、治るまで、子作りは無理
どうしても、産まなければならない事情があるなら、自分がふせっていても、ちゃんと子育てできる態勢を取るべき

どうやら、薬飲まなくッたって抑鬱や人格障害の親の子供はやばいよって話しと
弾薬できる状態なら抑鬱でも人格障害の親でも子供生んでOKという２つの話しになってるようだな

しかし132の失礼なレスには驚いたわｗ
負の連鎖を止める方法を見出せそうにないな。

>>142
２人の育児がんばっていますね。素晴らしいですよ。
お大事に。

前のレスに子供が発達障害と言われてるって人が何人かいたけど、
あれって大人になってからの人格障害っていう意味に近いからね。
とにかく子供もてば親はそれだけで幸せなんだろうけどこのスレは
親と子供の幸せを考えるスレだと思ってたのでちょっと言ってみたよ。

親は幸せでも子供にとっても果たしてそうなのか、となると別問題だからな。
親が自覚してない事に対して、子供って結構敏感だし。

聞き分けのよい良い子が生まれるならいいけど、乱暴なやんちゃな子が生まれても育てられる？
うちは発達障害があってもうあたしも限界だから、施設に預ける

障害児が生まれる率は低いとはいえないだろう 障害者大国日本…

私は預けたりするのが嫌で自分の親でも嫌で迷いながら
今は中２と小５に…あの時のお母さんは苛々していて嫌だったと言われる
でも今は自分の時間もあって少しずつ良くなってきてるはず
先日の家庭訪問で先生に叱るより諭すほうが子の為になる！
という話をして戴いて深く納得
あと昨夜の魔女の誉められ日記？あれも親子で真似てみたくなった
気持ちよい気分になりたいし周りにも気持ちよく生きてもらいたい

仕事柄、年間3000組くらいの幼児＆母親に接してるけど
人格障害系の母の子供は発達障害疑いの率が結構高いです。
先天性と成育歴、両方の影響が絡んでいます。
また、人格障害の母親に限って、
子供の障害疑いを否定したり通院を拒否する傾向もあり
これが所謂、負のループの一因にもなっています。

鬱傾向の母親は、逆に子供が健康でも病気じゃないか？障害じゃないか？
と敏感になりすぎる傾向があります。

なお、発達障害には治療法はありません。
障害を自ら克服するパワーを子供に付けさせるのが親の仕事です。

>>150
あんた馬鹿か!?
あたしが限界だから施設預けるってなんだよ！
自分の子だろ!?ちゃんと責任持って育てろよ!!
あんたが限界だからって施設にあんたの身勝手で預けられる子はどうなんのよ!!
どれ程の発達障害か知らないが、親から放棄されたら、この先、その子は何を信じればいいんだよ!!
親以上の愛情をかけられる人間なんていないんぞ!!
自己中してんじゃねー!!

赤ちゃんポスト

>>155
マスコミが広げた、赤ちゃんポストという名称が嫌いです。
本当の名前は、なんでしたっけ。

僕の妻は鬱、境界性人格障害でした。子供はＡＤＨＤでした。もう１８ですが。
子育てはほとんど僕がしました。そして仕事と育児と妻の看護で僕も鬱病になり、
とうとう妻は２年前に自殺してしまいました。僕も今休職2年です。
夫が全ての子育てとあなたの看護するぐらい覚悟がなくては、無理だと思います。
どうですか？＞１さんにその覚悟はありますか。

>>156
こうのとりのゆりかご
>>154
施設の是非はともかく。「あたしが限界」といってしまう人が、その子に対して、他の誰よりも深い愛情を注げるかは疑問だと俺は思う

赤ちゃんポストに捨てるんだったら産むなよ

やれ少子化だ年金問題だって騒がれてるから
責任感の強い人は「あたしが産まなきゃ」って思うのかもしれないけど
わざわざ鬱の人が、しかも鬱の時に、無理して産む必要はないと思う
「産むべきでない人が産まない」って事も必要なんじゃないかな

飲薬による胎児への影響（悪い意味で）について情報がほしいと思ってすれをスレを覗きに来ましたが、
それについてはあまり書き込みがありませんね。
薬のせいで身体的障害を持った子供がうまれてしまうリスクについては、みなさんどうお考えですか？
主治医に聞いたとしても、こればかりは「絶対」がない話だと思うので、みなさんの経験など教えてください。

何を知りたいのでしょうか？
症状も処方も人により千差万別なので
もう少し具体的アプローチがないと答えが返って来づらいような気がします。

健常者でも妊娠にリスクはあります。
向精神薬の服用によって勿論そのリスクは高まります。
ただ「薬のせいで」と、薬にこだわるのはいかがかと思います。
煙草・酒・高齢・高血圧・糖尿などと同列のリスクです。

止められるなら断薬するに越したことはないし
無理ならリスクを背負いながら服用すればよいのですよ。
分娩台に上がるまで服用なさって健康な子を出産する方もいる一方で
薬の影響による異常出産の症例も報告されています。

少なからずどんな妊婦もリスクを背負い、
そのうえで産まれて来る子は産まれてくるし
産まれてこない子は産まれてこないのです。

いろいろと不安を抱えるのは当然ですが、
まずは不安が現実化した時に
受け入れられる精神力を身につけるのが先かと思います。

★０８年の出生率１・３７、前年より０・０３ポイント改善

厚生労働省は３日、２００８年の人口動態統計（概数）を発表した。
合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子どもの数に近い推計値）は１・３７と前年より０・０３ポイント改善し、
過去最低を記録した０５年（１・２６）から３年連続で上昇した。

出生数も微増ながら２年ぶりに増加に転じた。ただ女性人口が減少していることから、
出生数が大幅に増えない限り少子化傾向は今後も続くと見られる。

厚労省は合計特殊出生率の上昇について、出産期の女性の数自体が減少したのが主な要因と分析。
都道府県別では、沖縄（１・７８）が最も高く、東京（１・０９）が最低だった。

０８年の出生数は１０９万１１５０人で、前年より１３３２人増えた。
厚労省は０８年はうるう年で、１日増えたことが主な理由と見ている。
１日で３０００人前後の出生数があるといい、うるう年でなければ微減になる計算だ。

死亡数は戦後に統計を開始した１９４７年以降で最多となる１１４万２４６７人。
出生数と死亡数の差である自然増減数はマイナス５万１３１７人で過去最大を記録した。
減少幅は０７年の３倍近くに達しており、人口減少が顕著になってきている。

婚姻件数は７２万６１１３組で前年比で６２９１組増えた。
平均初婚年齢は男性３０・２歳（前年比０・１歳上昇）、女性２８・５歳（同０・２歳上昇）となった。
離婚件数は２５万１１４７件で、前年（２５万４８３２件）を下回った。

（2009年6月3日19時06分 読売新聞）

連投失礼します。
>>1さんの書き込みの場合の、薬と出産のリスクについてですが
まず精神が安定してきちんと日常生活が送れるまでは、しっかり服薬すべきと思います。
回復の兆しがあれば、まずメジャーと眠剤をカット。
その後安定剤と抗鬱剤を最小限に減らしてから期間を決めて断薬。
その間に妊娠すればゴー。症状悪化なら服用再開かと。

妊娠初期に薬が切れていればリスクは多少減りますし、
中期に入れば最小限頓服程度なら何とか。

日本では大規模なコホートはまだ行われていませんが
欧米のスタディでは、精神薬服用妊娠の出産児は呼吸障害等を起こすリスクが高い。
だが一方で、妊娠初期に強いストレスを受けた妊娠の子供は統合失調症になるリスクが高い。
などの結果が報告されています。

まさに薬は両刃の剣ですね。
以上のことから、母体の精神安定がいかに第一かと思います。

>>154

めちゃめちゃ気持ちわかるけどさ…
この人、ここに書いてるんだから病はあるだろうし
誰も、この人の闇は救えないのが現実なら
施設のほうが、まだマシなのかな、とも思うよ

親の愛は無償じゃない事、知ってるよね
母親だけなのか、父親は？とか、ましてじーちゃん、ばーちゃんも、頼りにならないだろう事、想像つくよ
じゃなければ
ちゃんと育てられるはずだし
産むななんて、過去は変えられないから
せめて、ちゃんと子供に向き合えるだけの精神をもてるように
一日でも早くなって欲しいと思う
本当に

>>157
そんなキチガイ女と結婚したお前のミスだろ。
自業自得なのに偉そうに言ってんじゃねーよカス。

>>165
そうですね、そうなんだけど、自分の治療ももう限界？もう治り目も見えない程なのかな？
旦那やじじばばは？

とにかく自分が病状がひどくて、何からも解放されたくて、自分が楽にりたいからなんて理由なら許される事じゃないね

>>166
あんたには真似できないでしょ
あんたの方がよほどカス
男で>>157さんのように面倒見れる人なんて、なかなかいないよ
奥様はお気の毒でしたね
>>157さん、頑張りすぎす、頑張りましょう

>>150
だから、その発達障害ってのは心因性っでおたくとおたくをとりまく環境が原因かもしれないよ。
（もちろんどこかしら遺伝の影響ってのはあるんだけどさ。神経症レベルですらそう）
どう思ってるのか知らないが生まれながらに発達障害とか人格障害とかって思わないほういいよ。

>>166
やさしい言葉を使ってもらいたい。

ベンゾジアゼピン系の副作用は大きいね。

奇形児が産まれる確立高い　注意！！

>>167

165でつ

>>154での書き込み見て書いた流れです
ジジババがいれば多少は楽だけど、ここまで書くってさ、小さい頃からのトラウマからの発生かなと思うんだ
たいていみんな、持ってるもんだけど
それに父親が母親のサポートしてたら、こんなんなってないんじゃない？

母親の責任は当然あるし、母性を問いたい部分はもちろんあるよ
他に何か手はないの？
と聞きたいよ
行政頼る、地域に頼る、あるからね
それやれないくらい病気だったり、頼れない場合では施設もあると思うし、それはただ楽になりたいのと違うと思う
子育ては、あるいみ楽しくしないと子供も潰すからね
楽になりたいだけならなおさら、子供に悪影響なる前に治しなよ、と思うんだけど

せめて
普段頑張りすぎて
疲れきってつい２ちゃんに愚痴こぼした
と思いたいよ

>>171
どれくらい断薬すれば安心なの？

着床前なら影響ないって産婦人科で言われた事ある
妊娠知らないで歯科で麻酔して心配だったけど大丈夫だって言われ
心配するより産む気持ちがあるのかと逆に叱られた。
内科ではサノレックス飲みたいって先生に聞いたら麻薬みたいなものだから
今後妊娠するつもりなら良くないと言われた
もう産むつもりないならって出してもらえたけど
障害は遺伝みたいなものもあるから産んでみないと解らない

女の色気で男は制御不能

>>170
ここは２ちゃんです。
デリケートな人は利用を控えましょう。
優しい言葉が欲しいなら個人のメンタルサイトへどうぞ。

>>176
２ちゃんだからと言って、汚い言葉を使ったらいけません。

−禁止事項−
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
http://anchorage.2ch.net/utu/

★待機児童家庭に月２万円の支援金　東京・目黒区

東京都目黒区は４日、保育園に子供を預けられず母親が就業できない世帯に対し、
待機児童１人につき月額２万円を支給する緊急生活支援策を発表した。
６月区議会に提出する補正予算案に盛り込む方針。

区の待機児童数は今年４月で１４４人と２年前の約３倍。
支援金の支給は４月１日時点で待機となり世帯課税所得額３６３万８千円以内であることが条件。
４月時点にさかのぼって７月から支給され、子供の預け先が見つかれば打ち切られる。
また、認可保育所増設などで来年４月までに受け入れ定員を３００人程度増加する。
中小企業支援策も含め補正予算額は約３億１千万円で、補助金や財政調整基金で対応。
青木英二区長は「６月議会での補正予算案提出は初めて。経済状況の厳しさを勘案した」と話している。

（6月4日18時21分配信 産経新聞）

>>178
目黒区、よくぞ決めてくれました。

おはよう。もうお昼。強烈に眠くて、なかなか起き上がれなかった。

子育てするってことは、自分と子供だけの関わりじゃなくなる
公園にいけば、公園ママ。幼稚園にいけばまた複雑な人間関係。
小学校はＰＴＡ活動。
やれやれと思うと子供は反抗期。
どれひとつもメンタルにはきつい。
悪化する

毎日毎日マンションの１階で幼稚園のお迎えタイム
お帰りタイムにママたちがしゃべりんぐしてて
その横で子どもたちが大声かな切り声あげてます。
ママたちを注意した管理人さんはママ連の圧力で解雇されました。
ママ連を憎くも思っていたけど
>>181
みたいな人の意見をみると少しは騒音も我慢できるかな。
ママも大変なのですね。自分もママになりたいけどなぁ・・

>>182
ママ連ｵｿﾛｼｽ(((( ；ﾟДﾟ)))
そういう付き合いのないマンションで良かった…。

読売新聞＞大手小町＞発言小町心や体の悩み
育児疲れの症状？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0605/243998.htm?g=03&from=yoltop

幼稚園の保護者の一人が自分はメンヘルだからといって
ブログ等で幼稚園の悪口を書き散らしているのですが

病気で大変だという事は理解しているのですが
名指し等での罵詈雑言に対しどう対処して良いか迷っています。

ここで聞くのはおかしいと思いましたが……

人を傷つける（名誉も心も）行為は、
メンヘルだからと言って許される行為でしょうか？

>>185

そのメンヘルママのご家族は？


大変な事も多いし、メンヘルはキツかったけど

育児ノイローゼ、鬱と、いくつか山はあった自分

子供に教えられた事や、存在が支えにもなったな…
人それぞれだし、子供の性質や周りの環境もあるんでね
PTAも逃げてきたけど、子供の笑顔みるのも楽しいとか思えるようになったし
ママ連、忙しい大人が多いから、苦労はそれほどない
モンスターはスルーだし
うざい地域だと、また難しかったかも

>>186さん
レスありがとうございます！
家族の支えが無いとは思えないのですが
大丈夫！といえるような状態ではないようです。
（私もいち保護者なので家庭の事情まではよくわかりません）

うちの園は、保護者の手伝いが多く関わりも密だというのは
よくも悪くも地元では有名です。
良いと思える人だけが入って来て和気あいあいと生活しています。
ですが、その方は園の方針等を全否定で
子どものために我慢していると言い
最近では個人名こそ書かなくなりましたが
幼稚園や個人が特定出来るような文章をブログに載せているのです。
ネットの世界にあまり詳しくないのか、
ハンドルなどが他と一緒なのでブログを移転しても
すぐにその人の日記だという事がわかります。
それらの事を全部メンヘルだから仕方が無いと言い切り
指摘した人に対してはこの苦しみがあんたなんかにわかるはずが無い
というような言葉で返してきます。
これらはネット上での関わりです。

実際には自分から周りの保護者に助けを求めたり
自分が出来ない事等も伝えてくれていないのに
『無理矢理やらされている』という思いが強いらしく………

放っておいた方がいいのか……
どう関わって良いのか皆さん困っているのです。

長文ごめんなさい………

強烈に眠くて、起きるのが今になってしまった。

強烈に眠くて、起きるのが今になってしまった。
目が覚めても、なかなか起き上がれない。

そんなダラケタ生活態度だから、何時までもキチガイが治らないんだよ。

>>190の口と性格の悪さは、何をしたら治るのかな〜？

>>191
本当にごもっともだね。


自律神経のバランスが悪いからだと思うけど、体が蒸し暑くて落ち着かない。

>>190
睡眠障害の苦しみもわからないで、簡単に「だらけた生活」などと言わないでください。
きっと自分か周囲の人が、睡眠障害か精神疾患を発病することになった時、
人々の苦しみや辛さが分かるでしょうから、お天道様にお任せします。

>>187

スルーだと思う
首突っ込んだら、徹底して依存されるよ

あまりに特定される内容ならば、園を通したりして注意してもらう
一人で行動したらダメよ
そのママの夫が病気知ってるなら夫に相談

モンスターはどこにでもいる可能性はある
嫌だとかではなく、理由をあげて困る現状だけを伝えて放置するしかないよ
病気なんか、人困らせる言い訳にはならない

>>192

なるべく夜寝られるようにしたいよね

私鬱になるもっと前に
自律神経が変だったのか、よく倒れたりしてた
夜行性だったんだよね

運動と生活を朝型にしたら、よくなったよ

動ける範囲の運動や、呼吸整えたりだけでも違うし
湯舟に浸かったり
食べる時間とか
朝陽浴びるとか…
頑張りすぎない程度でやってみては？
やってるならゴメンなさい
あと
鬱で睡眠障害の時は
まず睡眠薬で調整
長くて４時間でも寝れた！って満足するようにした
鬱が軽くなると自然と寝られるようになったよ

>>193
病名に甘えてて気分いいですか？(笑)

辛いことや悲しいことの多い世の中ですが、
自分が苦しい目にあうと、ひとの苦しみも理解できるようになります。
ひとに対して、愛や思いやりが深まります。
経験はすべて、プラス要素になるのです。

瀬戸内寂聴さんの言葉より

子供産むとか産まないてかいうけど、25歳過ぎてからじゃ遅すぎ。
今の旦那(4人目)は産婦人科医だけどあいつは、子宮のピークは17歳っていってた。
わたしは15歳で長男産んでから今までに4人産んだけどみんな元気だよ。シンナー後遺症は私にしか出てないし。
とりあえず結論をいうと30過ぎてからじゃ子宮腐るので辞めときな！

今日は上の子が部活の遠征なので朝５時から弁当作り。
その後、下の子を起こして朝食を作り、
金曜に終わらなかった仕事があるので下の子一人残して、私は休日出社。
(ちなみに土曜は学校行事でフル活動)
夜７時帰宅したらシンクは食器やら弁当箱やら洗い物の山。
それ片付けて夕食作りながら、制服やユニホームやらを洗濯。
今は明日の弁当の仕込み中。本当に休む暇がない。

眠剤飲んで気絶してる間だけが幸せ。４時間しか眠れないけど。

医師には子供が大きくなるまでは通院は必要だね。と言われてる。

>>194さん
レスありがとうです。
以前にも同じようなことでその方は園と揉めたようなのです。
放置しか無いですよね……

>病気なんか、人困らせる言い訳にはならない

この言葉を聞いてホッとしました。
私の周りには色々心の病気で困っている方が居ますが
今回のこの方のように病気を盾に
辛さがわからないお前が悪いというような発言をされたことがなく

こういう方がいると他の病気の方まで悪く思われると危惧していました。

でも病気のせいでなく
病気のせいにしようとしているその方の問題ですよね。

>>200

194です
いえいえ

他の病気の方は他罰的ではないでしょ？

人のする事、思う事は変えられないし、心配したってしかたない事ですよ
その中での自分の最善を探すしかないから


その困ったママは多分、憂さ晴らしか見捨てられたくないのとかがあったりするだろうし、何て言うか
１番自分が苦しいのではないのかな？

かといって、他人を巻き込む理由にはならないよね
みんな苦しい事とかあるんだからさ

必要以上に、そのママに関わらない事
考えない事
考えるのなら、早くそのママが幸せになるように祈る事でイメージを上書きする

嫌な事を見たり聞いたりすると難しいけど
頑張ってね

>>201=194さん
ありがとうです。
いま、ふと、先のイメージが見えました。

その人の苦しさは（まぁ…その人にしか理解出来ないものでしょうが）
その人のものですし
周りが振り回される事ではないですよね
（幼稚園の評判には関わるのですが…すでに色々噂が立ち始めていて）

私には直接出来る事は何も無いので
別の点から揺るぎない心を持って幼稚園を見守りたいと思います。

色々ありがとうございました。

>>197
しょうもない。
アホな物、書くなカス。

汚いことを言えば、汚い人になる。
きれいな世の中を願えば、きれいな人になる。
沖縄の言い伝えです。大好きな言葉です。

坂本金八の言葉

鬱なのに性欲があるのはおかしい！！

私の妹は統失なので毎日オナニーしまくり。

私は鬱なので性欲全っくありません？

こんなメンヘル姉妹どう思う？

>>205
まじめな回答ですが、
統合失調症とうつ病では、病状はまったく違いますから、
おかしくないと思います。

>>204
キモッ。そんな事書いて恥ずかしくないのか？

>>207
この言葉のどこがキモイというのだ。
キモイと感じ、それをバカにするほうがおかしい。

あなたの心がきれいじゃないから、キモイと感じるのだろうね。あなたが可哀相です。

言い方は悪いが、精神障害者が子供の教育を「出来ない」方が多い
できる人もいるだろうがそりゃ特例

刑務所に入る人間の8割は片親、虐待等特殊環境で育った人間。これはマジだよ
子供に「大人の理解」を求め続けると歪む。虐待や家庭問題を抱えて育った子供は同じ事をする。

もう子供生んじゃったなら死ぬ気で育てないと子供キチガイになるよ

で、鬱のひとがそんな風に「歯を食いしばって死ぬ気で」できるの？
自分の事すらできないから精神障害って治療してるのに他人の人生抱えられるの？


このスレみてると正直無責任に思った。

母子家庭で鬱患い、まさに子ども刑務所一直線な母親ですが
仕事も家事も毎日やっているし子ども達と会話するし
休みの日は子どもサービスするし学校行事も欠かさず参加しているよ。

でも学生の頃から鬱なんだ…。原因はわからないから投薬治療続けてる。

子どもの将来は分からないけど、
今のところ上の子は都立進学校で頑張ってて下の子も中学で何の問題もないよ。

確かに産んだ事が無責任と言われたら否めない。
でも人の心の痛みや悲しみが理解できるなら、きちんと子は育てられると思うよ。

鬱にもいろいろあると思う。
自分の事も出来ない人は産む時期ではないと思う。

産んじゃったもんは仕方ないよ。これから無責任に産もうとしてる人へだし、どっちかといえば。

都立学校いってるから大丈夫とか思ってるならヤバいとおもうけど

都立…一応予備校は行ってるけど一浪くらいは覚悟かな…。
とにかく子どもはお金もかかるし、本当心身共に健康な親じゃないときついね。

よく3週〜3ｶ月の間断薬すればいいと言うけど、
8週目〜→3ｶ月目突入時、
12週目〜→4ｶ月突入時

どっちから飲める？

もちろんなるべく飲まない前提

どうしても飲まなきゃいけないなら８週目から可能。
もちろん飲まない方がはるかにいいけど。

ちなみに受精前の服薬はあまり影響がないとされている。
が、安定期に入ってから服薬を再開すると
発達障害などの子が産まれるリスクが高まる。

躁っぽい時期があるからデパケンR出されてるんだけど
胎児性バルプロ酸症候群があるし、最近になって幼少期の
認知機能障害リスクとの関連も指摘されてることを知った。
初期は避けて、その後は薬を飲みながらでも妊娠出産……って考えてたけど、
こういうのを知って、妊娠期間中はなにがなんでも断薬！って思う。
主治医に相談したらそうやって必死になるうちはまだまだ子供なんてとか言われたよ　orz

>>215
＞発達障害などの子が産まれるリスクが高まる。
レスしなくてもいいけど、この発達障害って知的障害や奇形的なニュアンスで言ってるんでしょ？

★＜白髪＞仕組み解明…再生医療応用に期待　東京医歯大など
6月12日1時1分配信 毎日新聞


老化によって白髪になる仕組みを、東京医科歯科大や金沢大などが突き止めた。
加齢に伴って、黒髪のもとになる色素幹細胞の遺伝子に損傷が蓄積するためという。
アンチエージングや再生医療への応用につながるといい、１２日付の米科学誌セルに掲載される。

色素幹細胞は毛根と皮膚との間にあり、黒髪のもとになる色素細胞をつくっている。
年をとると、この幹細胞が減って枯渇し白髪になるが、なぜ枯渇するかはなぞだった。

生物は年をとるとともに、遺伝子の損傷が蓄積していく。
研究チームは、遺伝子の損傷を起こす放射線を浴びせ、マウスを老化と似た状態にした。
色素幹細胞を調べると、幹細胞が分化し再生能力を失っていた。
この結果、色素細胞が足りなくなり、白毛になるという。

西村栄美・東京医科歯科大教授（幹細胞医学）は「他の老化現象の理解にも役立つほか、抗白髪剤の開発やアンチエージング、
再生医療への応用などが期待される」としている。【河内敏康】



こころが少し明るくなる話題だね。


ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090612k0000m040135000c.html

>>315〜ありがとう。やっぱりリスクあるよね。眠れないのがストレスで欝なりそう。寝ても熟睡感ない感じ。

↑未来人にレス？

>>215〜だね

>>219

鬱になりそう
なら、今寝られないだけ？
妊娠してるの？してないの？


寝れないだけから鬱になる可能性あるし
妊娠期間もホルモンバランスでねつけないってあるし


ま
寝るまでの間
ストレッチしたり、朝日浴びたり
やってみてはいかがかな？

219
海に行く事は？自分は沖縄で救われました。

妊娠四週まで、レキソタンとジェイゾロフト飲んでました。
出産して、いま三ヶ月ですが発達はかなり早いほう。

億劫でも乳幼児検診はかならず受けてください。
あと可能なら２歳になったら一度発達外来を受診してください。
２歳が適齢です。←これ重要
そこで見逃すと、小学校に上がるまで学習障害や注意欠陥障害に気づかず
対応が後手後手になってしまう場合があります。

育児中のメンヘラはまあともかく(子供が産まれてしまってるのでもうどうにもできない→死ぬ気で育児頑張るしかない)

解らないのは自分自身が精神疾患のメンヘラだとわかってながら子作り(妊娠計画)すること。
どうして？？？
メンヘラならまず自分の治療に専念すべきなんじゃ？
妊娠はそれからでいいんでないの

育児ってそんな簡単じゃないんだよ
メンヘラで子作りて
どうなるかぐらいわかっててしてるの？

メンヘラだとわかってながらここで子作り語ってるやつが信じらんない

一度治っても再発の可能性あるなら治ってからとはいえないよね。

諦めるしかないね。

自分の生活のほとんど全部を子供につぎ込まなきゃいけないからねー。
鬱だろうが何だろうが子供には関係ないわけだし。
産後数ヶ月なんてまともに眠れないし、泣いてたらほっとくわけにもいかない。
密室育児にならないように外でも遊ばせなきゃいけない。
同じ年齢の子とかと関わりあえるようにもしてあげなきゃいけない。

自分は出産後に軽い産後鬱になったけど、横になってるヒマもないｗ。
散々言われてるけど、鬱じゃない人でも育児は相当大変だから
まだまだ状態が酷い人は先送りした方がいいと思う。

>>1
お前に親になる資格は無い。以上

ここに書いてる人は女性が多いのかな？

なんでメンヘルなのにHできるかがそもそもわからない。

メンヘルでしょ？
セックスは問題ないのかよ。



あとさ、子供ほしいとか親目線だけで話してるけど、
子供の立場になって、日常の普通の子育てもできないメンヘルな親ほしいなんて、
子供は絶対に思わないと思うぞ。


出産の瞬間は嬉しいだろうが、それ以降はほったらかしにするのか？

それとも他の人が育てるのか？

キチガイには無理だからやめておけ。

>>226
正論ですね。
普通、精神科医は精神疾患者に妊娠は勧めませんし
また、病識のある患者はその指示に従います。
よって精神疾患者による妊娠・出産の臨床、客観的データは取れず
当然アウトカムもできません。
ですからこの手の情報が少ないのは当然のことなのです。

>>230
女性は男性と異なり、終始受け身でいられることも可能なので
鬱による性欲減退の身体的症状は男性より出にくいでしょうね。
それに鬱の女性は性的欲求より
精神的安堵を求めてセックスする場合が多いと思います。

結婚という行為により、
パートナーと良い意味での依存関係が築ければ
精神も安定しやすくなりますので、

そうすると次のステップとして、子どもを欲するようになるのでしょうね。

連投すみません。
統合失調と双極の方は出産は残念ながら厳しいでしょうね。
もちろん鬱の方も難しいですが、出産には年齢という壁があります。

心因性で寛解→予後１年順調なら何とかなるかと。
産後に鬱を再発する可能性はかなり高いと思いますが。
よく「サポート」という言葉を聞きますが、
これは全く期待しないほうがよいでしょう。

個人的には鬱の方より、人格障害の方の方が
はるかに子どもの成育に悪影響を及ぼすと思っています。

キチガイなのに子供が欲しいと異常な思考回路は間違いなく人格障害者。

不眠症だけです。妊娠12週目。
2〜3年前ﾍﾟｹﾞB、ﾛﾋﾌﾟ2、ﾏｲｽﾘｰ、ｿﾗﾅｯｸｽ飲んでたのを、少しづつ減薬してｿﾗﾅｯｸｽ、ｱﾓﾊﾞﾝ1〜2錠まで減らして妊娠発覚。
4週目で気付いて辞めてるｹﾄﾞキツい。
27時間くらい起きて、4〜8時間寝たり、1時間でもうたた寝すると寝付けなくなる。

どんな人にあっても、まずその人のなかにある、
美しいものを見るようにしています。

この人のなかで、いちばん素晴らしいものはなんだろう？
そこから始めようとしております。

そうしますと、かならず美しいところが見つかって、
そうすると私はその人を愛することができるようになって、
それが愛のはじまりとなります。

マザーテレサの言葉

結婚前に職場のパワハラで鬱病になりました。
約二年投薬治療を続けましたが良くならず、医師の判断で薬を徐々に止めました。薬だけでは治らないと私は思いました。
それから結婚退職して、旦那の転勤先の田舎で暮らすようになり大分良くなりましたが、薬の影響が怖かったので二年程期間をおいて妊娠しました。
出産、育児で忙しくなりましたが子供への愛おしい気持ちで鬱病が再発することなく今幼稚園のママになりました。
幼稚園のママ関係や姑のこと、周囲からの二人目まだ？攻撃などたまに落ち込むことはありますが、子供がいるから頑張ろう、自分の考え方の悪い癖を直そうと考えています。
でも自律神経がもともと弱いので、しんどい日もあり今は不眠症なので、寝る前だけサイレース、デパス、パキシル、マイスリーを服用しています。
出産自体に薬の影響は出ていませんし、その後は必死だったので鬱状態にはなりませんでした。
むしろ本当の生きがいを見つけられたことに感謝しています。
私は職場を辞めて環境が変わり自然の多いのんびりした場所に住めたことも大きいと思います。

あきらめないでほしいです。リスクが怖いのはよく分かりますが、何年か経てば大丈夫かと私は思いますし、お薬のことは専門家に相談しつつ長い目で体を整えて準備していけばよいのでは。

子供を産むと自分も変わりますし、環境の変化で何かが好転するかもしれません。

応援しています。

私も睡眠障害が、あるが妊婦。
子供産まれたら寝る時間ないし。練習練習と開き直ってる。

不眠の人は産後の入院生活が大変ですよ〜
遅くても10時には消灯だし気も使うし
数時間おきの授乳＆オムツ替え＆測定が待ち通しくて仕方なかったです
どうしても辛い時は真夜中に独り真っ暗なロビーに行ってぼーっとしてました
一人目はそれで懲りたので二人目は贅沢して個室入院しました
出産直前まで映画観てたし
分娩台ではなくベッドで好きな姿勢で産めるので良かった〜

鬱歴二年。ソラ、デプロ、ドクマチール、
寝る前にレンドルミン飲んでます。
こないだ診療に行った時に聞いたんだ。
子供欲しいけど、駄目でしょうか？って。
んじゃ、駄目じゃないけど、
徐々に薬を減らすか(赤ちゃんお腹に居てるから)
出来れば完璧治してからが理想ですね。
って言われた…。もうムリポ(ノД`)

そりゃあ「鬱でも生みたい。生めば変わる。頑張る」とか言われれば
第三者に止める権利はないけど

自分が子どもだったら、鬱病の親は勘弁してほしいと思うな
鬱病の親を持って得することって何だろう？
悲惨な幼少期を綴って出版すればちっとはお金になるかもしれないけど
代償があんまり大きすぎる

どこへ聞いたらいいのかわからないので質問させて下さい。
高１の女子ですが、母親が鬱病になってしまったんじゃないかと悩んでます・・・。
ウチは母子家庭で中学に妹がいて３人で暮らしていて、
母親は文筆業で、家で仕事をしているのですがこの１年くらい変だと思うようになりました。
洋服や靴やメイクが大好きだったのに、ずっと毎日同じＴシャツとパンツで朝おきても着替えません。
朝ご飯とお弁当は作ってますが、妹から聞くと私たちが学校に行った後は妹が帰るまで寝てるみたいです。
私は学校から帰ったら塾に行くのですが、前は夕食作ってくれたのに最近は
「なんか買って食べて」という感じで夜は仕事部屋にこもってしまい一緒にテレビ観たりもしません。
お風呂も着替えもしないで昼間寝て夜中起きて仕事してるみたいです。
私が小学校の時に私立の学校を希望したら塾に入れてくれて、
その頃から沢山母は仕事をするようになったんですが昔はもっと元気でした。
妹は「オバサンになったからじゃないの？」と言いますが自分はなんか心配です。
仕事が大変なのかなと思うので「バイトしたい」と言うと
「子どもの仕事は家の手伝いと勉強」だとめちゃくちゃ怒ります。
料理も前はいろいろお菓子とかも作ったのに、最近は炒め物とか炒飯とかが多いです。
食べてる時もなんかぼーっと宙を見て考え事してるように見えます。
これは病気でしょうか？それとも私が心配しすぎでしょうか？誰にも相談できません。
家は３ＬＤＫで家賃はたぶん20万くらいはすると思います。
私の学校や予備校や妹の塾とかきっとすごくお金がかかって、それで無理して働いてるんじゃないかと心配です。

>>242

心配だね、お母さん
素敵なお母さんね
疲れたのかな
更年期なのかもしれない

でも、判断下す事は無理だよね、ここでは
ちゃんと判断できないと、何にしても治療はできない
また違う病気から身体を動かすのが苦になったのかもしれないし
病院行く事は、遠回しに伝えたのかな？

それから
子供が明るくて元気なのを見ると、うれしいもんだよ
言えないときでも、そう思っているんだと思うよ

お母さんが心配な気持ちを明るく伝えてみて、何から原因がきているか、わかるといいね

あまり役に立てなくてごめんなさい

＞「子どもの仕事は家の手伝いと勉強」だとめちゃくちゃ怒ります。
親が必死になら子供もこれに必死になればいいだけだろ

ありがとうございます。病院には行ってないと思います。
具合悪いの？とか病院行ったら？とかは何回か言いましたがいつもはぐらかされます。
手伝いと勉強は自分なりに頑張ってるつもりです。全然足りないかもだけど・・・。
中学の時はけっこう反抗したけど、
最近はちゃんと勉強して立派になるのが親孝行と思うようになりました。
でも、ホントは高校出たら家を出て働いた方がいいのかな、と思ったりもします。
でもそれを言うとやっぱりめちゃくちゃ怒ります。
病院のソーシャルワーカーや区の保健所みたいな所に相談したいんですが
学校が日曜日しか休みじゃないので行くことができません。
祖父母に言っても、きっとめちゃめちゃ怒られそうな気がします。
一生懸命手伝いと勉強頑張って、元気にしてることくらいしかできないのかな・・・。
夜10時過ぎたら母の許可がないとネットできなくなるので、あわてて書き込んですみません。

無理でしょ。自己管理もできてない人間が子供を産む資格なんてないよ。
子供がかわいそうだから産むのを諦めなよ
それから遺伝もありえるね

>>245


お母さんは、ここ一年おかしくなる前は、どうだったの？祖父母は昔から同じ感じだった？

あなたが働くのを考えているのは、偉いと思う
でも、前提で言われたら今のお母さんにはプレッシャーなのかなぁ
子供に余計な心配かけたくないだろうからね

親孝行なんか
生まれてきて二年でしてきてると思うよ
可愛いもん
それに、笑って生きてくれてるのが親孝行
私も子供いるんだ
病気のときは何も出来なかったけど、存在は輝いてたよ

子供は勉強が〜となったら、親は長生きして、ちゃんと子供に親孝行させるのがつとめだ、心配だから病院行って
とか、強く出てみたらどうだろう

誰の書き込みかをチェックするためかｗｗ
無駄だね、ここは２ちゃんねるだし。

>>245
現実的には、祖母あたりに相談かな
お母さんの様子がいつもと違うんだけど更年期じゃないかな？位で

あるいはかかりつけ医がいるなら、そのお医者さんに

確かに中には子供を産んで良かったって人もいるだろうけど、それでもその子供自身にとって
それが良かったのかどうかは分からない、その子が将来、引き籠もったりニートになったり家庭内暴力
になったらちゃんと対応出来るの？
そして何より子供を産んで「後悔した」らどうするって事。
良い結果と悪い結果の確率は良くて半々。そんな危険な賭に自分は成功したからやってみろなんてとても言えない。
それに子供の一生がかかってるのにどうしたらそんなにポジティブな発言が出来るのか分からない。
あと鬱は遺伝する可能性も高いよ。
自分の苦しみを子供にも味合わせたいの？

キチガイがガキを産んだら、そのガキも将来キチガイになるのはガチ

私はうつ病です。小学生の子供がいます。
元々、性格的にうつ病になりやすい様で、自己分析ですが幼少期の生活環境が影響している様です。（ﾈｸﾞﾚｸﾄ、DV等ありました）
私の場合は色々な要因が重なり離婚しました。全ては私がうつ病になってしまった為だと思います。家庭内が暗くなりました。
元夫・子供に、家事育児が出来ない事が申し訳なかったです。
離婚後は定期的に子供と会い、限られた時間を大事に過ごしていました。こんな私でも子供は私を大好きだと言ってくれています。
子供に辛い思いをさせてしまった事が一番苦しいです。悪い影響を与えてしまい、そして自分自身を情けない母親だと攻め続ける日々です。

人のことをいちいち批判していたら、
人を愛することを忘れてしまう。

マザーテレサの言葉

ここでいう、うつってのは抑鬱状態のことでしょ？
まさか大うつ病の人が子供ほしいとは思わないだろうし

>>242>>245です。
今日は塾の日なので11時までネットできます。ありがとうございます。
>>247さん
前の母はとても元気で、家でする仕事だけど週の半分くらいは打合せとか
あとはシンポジウムとか、月に何回か大学で講義したりとかよく出かけてて、
マダム系じゃなくてモード系だけど、いつもすごいオシャレでちゃんと化粧もしてました。
小学校の時はPTA役員してたし、あとウチが保育園の頃からずっとジムとテニスやってました。
滅多に出かけなくなって着替えとかしなくなったのは、たぶん昨年の夏休みくらいからで
「最近仕事で出かけないの？」と聞いたら「今は何でもネットで済むから」みたいな感じでした。
その頃からジムもテニスも全然行ってないと思います。でも太ったりやせたりはしてません。
でも会話とかはすごく少なくなって電話やインターホンにも出るの嫌がります。
仕事はすごく沢山してるみたいでファックスや留守電はよくかかってきます。
すごくシッカリしてるヒトなので、変な仕事とか宗教とかはやってないと思います。
　
>>249さん
祖父母はとてもやさしくて、いつもウチたちのことを心配してくれるので、
相談したらスグに飛んできそうで、「おばあちゃんに心配かけるな」と母に叱られるかなと思います。
私は高校になったら、なんか母に言いたいことが言えなくなっちゃって
毎日「おかしいから病院行って！」って言いたいんですがなんか言えません・・・。
妹はすごくハッキリした性格だから妹に言ってもらおうかな？とも思います。
　
こういう感じの母は、やっぱり鬱病なんでしょうか・・・。
40歳前半で生理はまだあるみたいなので更年期じゃないような気がするし
こうなるまえは病気なんかなったことないヒトです。胃カメラもキレイな胃だって自慢してました。

もしほんとうに愛したいと願うなら、
ゆるすことを知らなければなりません。

マザーテレサの言葉

>>255
確かに祖父母に相談したら、お母さんに叱られるかもしれないけど、
今の状態のお母さんを見続けるのは辛いでしょう？

このままだとあなた自身がうつ状態になってしまうと私は思うよ。

うつの可能性もあるけど、他の病気の可能性もあると思う。

どうしてもお祖父さんお祖母さんに相談できないなら、
保健所は難しいみたいだから、
学校に保健師さんはいる？　その人に相談できるといいんだけど・・・。

子供の不幸を見たいのかね

>>237
自分が大丈夫だったからって他人にアドバイスしてメンヘラに妊娠を進めるのは間違ってると思う

常時、継続して薬飲んでるなら妊娠なんてやめてた方がいいのは常識

もし、薬づけの奴が妊娠して子供生んで、その子に障害があったり奇形児の場合はどうよ
自分だけじゃなくその子の人生にまで関わる事なんだぞ
軽く考えすぎ

>>259
お前文章読んで理解することは可能か？

キチガイだから無理か？


237の文章読め


キチガイめ

妊娠初期に薬が飲めないじゃん。
向精神薬は妊娠の可能性のある人、予定の人は飲むなってのばかり。
これ、避妊しないでセックスする閉経してない成人女性は全員ってことだ。
精神療法だけで維持できるなら問題ないけど、そこまで回復してないなら
見合わせたほうが賢いよ。

外見上の障害を持たずに産まれてきても、ＣＴやＭＲＩに写らない微妙な
脳器質障害になってる可能性もあるし、全く障害なくうまれてきても
旦那か親の支援がないと、育児は厳しいでしょ？

〜人々のこころに安らぎ〜

人生の９９％が不幸だとしても、最期の１％が幸せならば、
その人の人生は幸せなものに変わる。

大切なのはどれだけ沢山のことをしたかではなく、
どれだけ心をこめたかです。

マザーテレサの言葉

〜人々のこころに安らぎ〜

私の行いは大河の一滴にすぎない
でも何もしなければ その一滴も生まれないのです

マザーテレサの言葉

鬱は遺伝するので子供も不幸になります。

出産だけなら猿でもできる。育児は周りの手助けが多くないと無理だろうね。

精神状態に自信が無いのに子供が欲しいと思うのは
旦那に捨てられないため？

好きな人の子供が欲しいと思うのは女として当然でしょ。
まあ>>266みたいな女捨てたような人にはわからないかもしれないけど。

つまり繋ぎ止めるために欲しいんでしょ？

>>268で言ってることが正に真理だろうね。
自活出来ない、働きたくないから男に寄生して社会公認のニート生活をする為に子供を産むんだよ。
要するに、綺麗ごと言っても所詮は自分の保身や癒しの道具として子供を産むんだよ。

確かに、メンヘラ女は男に寄生して主婦という肩書でニート生活できるもんなｗ

それにたいして男のメンヘラは寄生できる相手が親くらい
経済力がないかぎり結婚なんてできない。
同じメンヘラでも男はﾂﾗｲﾖだな(′･ω･｀)

なぜ抑鬱状態の子供は抑鬱なのか？
我が国の○子様のお子様、○子様って最近はどうかしらないけど表情が非常に乏しかったよね？
皇族の方は心理学とか学ぶだろうし、専属のカウンセラーもいるだろうから特に将来的な問題はないんだろうけど。

子育てにかかる費用は莫大。今の２０代旦那の収入で専業主婦なんて
今はなんとかでも小学校以上になったら塾やらなんやらで共働き必須だよ
メンヘルでも子供は育てられるだろうけど、最低パートくらいできないと無理じゃない？

結局無理して子供産んでも離婚して子供旦那に取られるか
引き取ってもどっぷり生活保護ってカンジだろうね
ぜひそうならないよう頑張って貰いたいけど

子供の学校の保護者会とか絶対行けないから産まない。離婚されたら実家帰る。繋ぎとめるために産むーなんて、凄い元気じゃん…

メンヘラですが、子供産んで旦那に新築タワーマンション買ってもらい、子供と楽しく暮らしてます。年収1500万の旦那つかまえてよかった。鬱もかなりよくなった。

他力本願おつかれ。

旦那が急死したらお前の人生終わりだな。

それだけ年収あれば高い保険入ってるでしょ？安心だよ

なあ、ここで叩いてるやつら。いくらでも書けるとこあるんだから他でうっぷんはらせ。
お前らのくるとこじゃない。

どれが叩き？

>>275
死別ならまだ良いよ。
住宅ローンは無くなるし、遺族年金もあるんじゃ？
寄生虫にとって一番困るのは、宿主アボーンより、宿主のパワーが減退すること。
つまり、この不景気で収入激減だとか精神病んで働けなること。
寄生虫まで栄養が行き渡らなくなるばかりでなく、宿主を生かしておくために自分が働かなくてはならなくなること。
まぁ、そうなったら新しい宿主探すんだろうけど。

タワーマンションて精神不安定にならない？
私は駄目だ…だから戸建て派。
地に足ついてないと不安だし、万が一子供が落ちたら…とか
ベランダ出た時に子供に間違って鍵閉められたら…とか。

それと、例え死別で多額の保険金＆遺族年金もらっても遊んでは暮らせないよ。
子供の学費にも足りないよ。

〜人々のこころに安らぎ〜

この世界には食べ物に対する飢餓よりも、
愛や感謝に対する飢餓の方が大きい。

マザーテレサの言葉

〜人々のこころに安らぎ〜

私たちは大きなことをすることはできない。
でも小さなことを大きな愛を持ってすることはできる。

マザーテレサの言葉

感謝ってのは難しいよ。
感謝できれば、すぐになおる病気だってあるくらいだし。

メンヘラ寄生虫女を撲滅しましょう！
この世に不要なキチガイ女(健常女は必要)は全員撲滅しましょう！

>>621
あんたがそう思ってんならメンヘラ女、相手にしなきゃいいじゃん

↑間違えた
>>284ね

鬱になった原因にも寄るんじゃないかな
職場のパワハラで…とかならともかく、親からの愛情不足が原因の根本にあるなら子育ては負担にしかならないと思う

★中国、グーグルを規制…「低俗情報流している」

【北京＝関泰晴】２０日付の中国各紙によると、中国当局は米大手検索サイト・グーグルに対し、 「ポルノなどの低俗情報を流している」として、海外サイト検索など一部業務の停止を命じた。
ネット上の言論統制を狙う共産党が、「青少年の健全育成」を名目にさらなる規制強化に乗り出したものだ。
グーグル社に対しては、中国政府系の監視団体・インターネット違法不良情報通報センターが今月１８日、
「有害サイト接続を遮断せず、ポルノなどの低俗な情報を見られるようにしている」と警告していた。
これまで検索に英語を用いることなどにより、中国国内からもグーグル経由で有害サイトへの接続が可能な場合があった。

処分を受けて、グーグル社は、「すべての業務内容を点検中だ。関係機関との協議で大部分の問題は解決した」
との声明を発表。当局に協力する姿勢を示している。

中国当局は、７月以降に国内で販売されるパソコンに有害サイト検閲ソフト「グリーン・ダム」装着を
義務化する方針も決めており、ネットから「有害」情報を締め出す動きを強めている。

有害サイトに関し、新聞出版局は８項目の「低俗」基準を公表、「倫理・道徳に反する文字や内容」
「未成年者の心身の健康に影響を与える内容」を幅広く摘発できるものとなっている。
ネット利用者からは「拡大解釈が横行するのは目に見えている。行き過ぎだ」と非難の声が出ている。
（2009年6月20日20時13分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090620-OYT1T00726.htm

>>285
お前はアホか？
ゴキブリが居たら誰だって殺すだろ。
相手にしないってシカトするか？
必死に駆除しようとするわな。
それと同じ事だ。
分かったか？キチガイ女。

他人の女なんかどうでもいいだろ

ところがどっこい、その寄生中さんの保険料を支払っているのはだ〜れかな？

〜人々のこころに安らぎ〜

一緒に住んでいたり、または血のつながった
親族といった人たちにほほえみかけることは、
あまり親しくない人々に対してほほえみかけるより
むずかしい時があるものです。
「愛は近き」よりということを忘れないようにしましょう。

マザーテレサの言葉

〜人々のこころに安らぎ〜

子供の世話をするとき、
誰かの話し相手や、相談相手になるとき、薬をあげるとき、
誰に何をするときも、いつも口もとにほほえみがあるように。

マザーテレサの言葉

うつ病の治療を続けながらの出産・子育ては不可能です

そろそろ親の鬱病、鬱傾向が子供にどういう影響をあたえるかという具体的な話があってもいいな

そうですね

育てる以前に何故鬱遺伝子を後世に残すんだ

鬱は遺伝しません。

>>297
遺伝するというソースをお願いします。

>>297
鬱遺伝子って言うとマズいよ。








キチガイ遺伝子って言わなくちゃね。

病気が遺伝するかわからないけど親に似るから繊細にはなるんだろうな

戦闘機に乗りたい、プロペラ機でもいい
無理ならシビックタイプRでサーキット走りたい

>>302
誤爆。

〜人々のこころに安らぎ〜

私たちは、この世で大きいことはできません。
小さなことを大きな愛をもって行うだけです。

マザーテレサの言葉

〜人々のこころに安らぎ〜

家族を愛せなければ、隣人を愛せません。

マザーテレサの言葉

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

む

うつ病は遺伝というレスがありましたが、
両親はうつ病でもないし、心の病でもないけど、
私は強迫性障害とうつ状態です。遺伝は関係ないです。
みなさんはどう思いますか？

自分所は父方の叔父・叔母・従兄弟（男）がメンヘル（皆うつ）
私もうつです。子供は男の子ですが、自閉症（知的有り）です。
産後発症のうつです。母親がメンヘラだと発達障害の子供になる
確立が高いと聞きましたが本当かしら？？

性格が遺伝するんだから、当然精神疾患関連は遺伝しやすい。
環境しだいでは、神経症ですら間接的には遺伝するといえると思う。

遺伝病っていうのは法則があるから、うつ病については遺伝病じゃない
メンデルの法則を、学校で習ったのではないかと

特に女性はうつ病にかかりやすくて、程度の差こそあれ7〜8人に1人が
一生に１度はうつ病にかかるわけだから、身内に1人や2人いてもおかしくない

親の価値観が不安なら、そこにとどまっていないで
いろんな世代の人間と付き合うなりして学んでいくが吉

なんとなくスレチな気もするけど、
先日、子供の学校の懇談会に行った。どうせぼっちだし行くのもダルかったけど、
子供の為だし、引きこもりからの脱出〜と。
熱血教師の語る「努力しない子は駄目になる」というお話聞いて、なんか辛くなって泣いてしまった。

考える時間を持ちなさい
祈る時間を持ちなさい
笑う時間を持ちなさい　

それは力の源
それは地球でもっとも偉大な力
それは魂の音楽

遊ぶ時間を持ちなさい
愛し、愛される時間を持ちなさい
与える時間を持ちなさい　

それは永遠につづく若さの秘密
それは神が与えてくれた特権

自分勝手になるには、一日は短すぎる
読書する時間を持ちなさい
親しくなるための時間を持ちなさい
働く時間を持ちなさい　

それは知識のわき出る泉
それは幸福へつづく道
それは成功の価値

施しをする時間を持ちなさい
それは天国へと導く鍵


マザー・テレサの言葉

私たちは、祈ることで誘惑に打ち勝つ強さを得るでしょう。
なぜなら、少しでも神に近づいた人間は、
まわりにいる人たちに楽しさと愛を広めるからです。

それはとてもシンプルなものなのです。
私たちすべてが必要としているのは、祈ること、
そして、他の人をもっと愛し始めることなのです。

だれにでも、沈黙し、黙想する時間が必要です。
私はいつも沈黙のなかで祈りをはじめます。
神は静寂の友です。私たちは神の声に耳をかたむける必要があります。
祈りは魂を満たしてくれます。
そして、人間は、祈ることで神に近づくことができるのです。
祈ることで、あなたは清らかで純粋な心を与えられるのです。

マザー・テレサの言葉

>>312
｢ぼっち｣って何？

鬱→躁鬱の親を持つ母子家庭に産まれた娘が来ますた。(親父はｱﾙ中でDV)

まず朝、起きない。
起きても沈んでるから会話無し。学校へ行き帰宅(直帰でないと制裁)部屋は雨戸締め切りで暗闇で睡眠or覚醒したまま横になっている。(を、８年)
ただいまを言ったり物音がするとｷﾚてめった打ちにしに来るのでｿﾛﾘｿﾛﾘと宿題を。掃除洗濯は私が担当。夜から宗教に連れて行かれる。粗相があると説教３時間+制裁。寝るのは１時過ぎ(鬱は夜強く昼寝てるが、私は学生だぞ)
家の中ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙみたい。

子供への影響。
頭蓋骨変形、各種骨の変形、傷、やけど。
鬱、統合失調、精神分裂、難病…等々ﾌﾙｺｰｽ。

旦那が理解を示さなくなり、家に帰らなくなったり、離婚し、病気の苦しみと生活苦が重なれば必ず八つ当たりの矛先が子供に向かう。
子供を殺すべくﾌﾟｰﾙに沈めたり、突き落としたり、笑いながら刃物持ち出して刺す。自己嫌悪から病気が悪化。自殺未遂を繰り返す。

子供の事で親として否定される機会は格段に増え他人と比較される。鬱の根本的理由が無くならなければ、再発の可能性が増大し、子供への対応の悪さから母親や妻としてのﾎﾟｼﾞｼｮﾝが失われるﾘｽｸも発生する。

精神的に健康な人間でも過酷な仕事だ。

旦那が妻を警察に突き出せる程の人間で、収入が安定しており、鬱の人間の影響を受けない鋼鉄の人間でなければ、個人的経験からお勧めできない。

母親の主張。
結婚すれば幸せになれると思った。子供をつくれば夫が(自分の思い通りに)変わると思った。子供なら自分を見捨てず老後の面倒を見てくれると思った。だって病気だったから私は悪くない、だそうです。


連投すまそ。

一番まずいのは、母親が自分の抑鬱傾向や不安に気付かないことだよね。

そしたら　＞まず（母は）朝、起きない。　＞掃除洗濯は私が担当。　＞夜から宗教に連れて行かれる。
みたいな変なところで子供が母親の不安解消行動に利用されてしまう。。。気がした。

朽ちた体と病んだ魂にこそ、愛の心が必要です。

マザー・テレサの言葉

私が恐れているものは、ただ一つ。お金です。
お金への執着、金銭欲こそは、
ユダをしてイエスを裏切らせる動機となったのです。

マザー・テレサの言葉

無償の愛を与え続けてこられたマザー・テレサのお言葉は、
読んでいて本当に心が洗われますね。偉大なお方です。

遺伝はあると思う、実際、母親の家系は６人兄弟中３人が自殺、他３人が鬱か躁鬱。
その３人の子供（従兄弟）は私も含めて7人居るけど、２人は40近くになっても引き籠もりニート。
２人は完全に鬱、1人は躁で株だの何だので借金まみれ。
早くに結婚した人の子供は既にアスペルっぽい。
３代前も病死になってるけど実は自殺した人がいたと聞いた。
自分の一族を見てると呪われてるか遺伝があるとしか思えない。

映画「マザー・テレサ・メモリアル」公式サイト
http://www.motherteresa.co.jp/

無理なことを、どうこう思い悩むのはむだなことです。
できないことは神さまが、おのぞみでないのだと思いなさい。

マザー・テレサの言葉

ほほえみ、ふれあいを忘れた人がいます。
これはとても大きな貧困です。

マザー・テレサの言葉

★出会い系サイト規制強化へ
18歳未満の書き込み削除を義務付け - 警察庁

出会い系サイトで性犯罪の被害者となる少女が後を絶たないなどの事態を受け、
警察庁の「出会い系サイト等に係る児童の犯罪被害防止研究会」は１７日、
同サイトの規制強化を提言する報告書をまとめた。
同サイト事業者が１８歳未満の書き込みを知った場合、書き込みを削除するよう義務付けるほか、
現在はあまり機能していない年齢確認方法を強化することなどを提言している。
今月末までに意見募集を行い、３月までに出会い系サイト規制法の改正案を通常国会に提出する方針。

警察庁によると、出会い系サイトの数は約5,000サイトと推計されている。
同サイトを規制する「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」、
いわゆる出会い系サイト規正法が2003年に施行されて以降、同サイトに関係した事件の被害数は減少傾向にあったが、
2006年以降は再び増加(被害児童数1,153人)に転じている。

2007年上半期においては、同サイトに関係した18歳未満の被害児童数は604人で、
全被害者数708人の85%を占めており、うち女子が99%を占めている。
また、出会い系サイトに関係した事件の被害児童の95%以上が同サイトへのアクセス手段として、
携帯電話を利用していたことが分かっている。

2007年１月から２月に行われた社会安全研究財団の調査によれば、
２つの大手出会い系サイトの書き込み1,000件のうち、71件が18歳未満による書き込みであり、
そのうち３件が「援助交際」を求める書き込みだった。

（つづく）

（つづき）

さらに同調査で、大手出会い系サイト２サイトに18歳未満の児童として遊び相手を求める書き込みを行ったところ、
男性と思われる人物からわずか１時間で138件もの返信があり、うち64件が援助交際を求める内容だったという。こ
うした調査からも、18歳未満による出会い系サイトへの書き込みが、性犯罪などの温床となっていることが裏付けられている。

今回研究会がまとめた報告書は、こうした事態を受け８項目の出会い系サイト規制強化策を提言。
同提言は、「出会い系サイト事業者に関する提言」と、「児童による利用を防ぐための提言」に大きく分けられる。

出会い系サイト事業者に関する提言では、同事業者に都道府県公安委員会への届け出を義務付けるほか、
18歳未満の児童が書き込みを行ったことを同事業者が知った場合は、
その書き込みを削除するよう義務付けることなどが主な内容となっている。

また、児童による利用を防ぐための提言としては、年齢の自己申告方式を一部廃止し、
利用者が児童でないことを確認する方法(年齢確認方法)を強化することや、
フィルタリングサービスの普及を促進するため、
保護者と携帯電話事業者に同サービス設定の努力義務を規制法に明記することなどを主な内容としている。

同提言では、違反した出会い系サイト事業者に対し、
都道府県公安委員会による是正命令(罰金・懲役刑)や報告徴収(罰金刑)の対象にするとしている。

2008/01/17

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/17/033/

愛が実ると奉仕になり、奉仕が実ると平和になる。

マザー・テレサの言葉

自分のことへの思い煩いでいっぱいだと、
他人のことを考える暇がなくなってしまいます。

マザー・テレサの言葉

人のことをいちいち批判していたら、
人を愛することを忘れてしまう。

マザー・テレサの言葉

(目の沈黙）
他人の過ちや、罪深いすべてのものに目を閉じ、神の美徳をさがす。

(耳の沈黙）
ゴシップや告げ口、無慈悲な言葉等の声に耳をふさぎ、
神の声や貧しい人の叫びに耳を傾ける。

(舌の沈黙）
暗さや動揺、苦しみを引き起こすすべての言葉をつつしみ、
私たちを啓発し、鼓舞し、平安や希望や喜びをもたらす神の真理の言葉、イエスの言葉を口にする。

(精神の沈黙）
うそや混乱、破壊的な考え、軽率な評価、他人への誤った疑い、復讐心、
さまざまな欲望などに精神を閉ざし、祈りと黙想において神の真理と知識に精神を開く。

(心の沈黙）
すべての自分本位の考え、憎しみ、うらみ、ねたみ、欲ばりを避け、
私たちの心、魂、精神、力において神を愛し、神が愛するように人を愛する。


マザー・テレサの言葉

ガンや他の体の病気も遺伝するって言われてるものって沢山よね。
親や親戚にそういう人がいたら、子供を産んではいけない？
性格だって遺伝するから、性格悪い人も産んではいけない？
それとも発生率が低くとも、メンヘラーだけがダメなの？

ウチも父方の叔父とその子が鬱病ぽい。父は健常者だけど。
だからってその血筋を恨んだ事はないし、
私が鬱になったのは、後天的な影響が多分にあると思う。

遺伝のことなんて考えたら、どんな人だって子供産むことできないよ。

子供作るって？いいか、よく考えてみろ　22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1244219482/

>>332
遺伝というよりも家族に鬱病者がいたら周りの人もその人と付き合っていく内に疲れて気が病んでいくでしょ？
それがまだ自己が確立していない子供なら親の影響をもろに受けるよ

>>332
とにかく、お前だけは子供をつくるなキチガイ。

この世でもっとも気持ちの良いこと
それはおちんちんがじゅっぽじゅっぽと音を立てて
あそこを出たり入ったりすること
そして熱いスペルマを膣に大量に発射されること

マザー・テレサの言葉

鬱遺伝子残すなよ!…と私の親に言いたい。

>>336
このお言葉は、偉大なマザー・テレサのお言葉ではありませんね。

マザー・テレサって、金持ちの嬢ちゃんが、満足に食えない人を可哀想とか言って
自分の小遣いの範囲ですくえる人間を、すくって、悦に浸ってるゴミじゃん。
こういう人間より、地道な努力で、省エネ家電だとか、播種量の多い穀物を開発した人が
称えられなくちゃいけないのに。

そーそーﾌｧｲｻﾞｰ製薬とかね

息子が5歳の時にうつ病になりました。
母子家庭なので、色々頑張りすぎたのが原因だと言われました。
うつになる前は育児も仕事も趣味も楽しくて仕方なかったのに、育児だけで手一杯になってしまいました。仕事を辞めてしばらく静養したら治るかと思っていたら、逆に悪化してしまい、寝たきりになってしまいました。
実家にお世話になり治療中ですが、息子に申し訳ない気持ちで一杯です…
私が産んだばっかりに可愛い子どもを不幸にしてしまうのではないかと、不安でたまりません。

>>1さん、妊娠出産は寛解後にした方がいいと思います。
愛する子どもになにもしてあげられないのは、地獄の苦しみです…

今の>>341に何を言っても辛いだろうけど…。
こどもに申し訳ないとか、不幸になったらどうしようとか、
それは健全な親なら誰もが感じる不安だよ。

でもその不安をなくす為に行動が起こせないのが鬱状態。
何もできない→申し訳ない→不安…のループ。
せめてこどもの前ではその不安感を見せないようにしよう。
だからと言ってカラ元気も駄目だよ。こどもは見抜く。
気分がいい時にバカ話して笑ったり面白いDVD観たりして笑顔見せたげるといいよ。

あとは親がボケ、こどもがツッコミの立場になると
辛い時でも話盛り上がりやすいよ。

私も母子家庭でおまけに母は入院、父は認知症だ。
子育て終えるまで鬱は治らないと開き直ってる。
ゆっくり休む暇がないから仕方ないよ。

鬱でこどもいる人は子が独立するまで最低22年は治らないと思う。
まー嫌になるくらい、次から次に難題が降り懸かってくるから。

自殺する鬱は本当の鬱。
自殺しない鬱は偽物の鬱。

おまえのいいたいことは、自殺する鬱は大うつ病ってことだろ。
鬱っていっても抑鬱ってのもある。子供に影響をあたえるのはたいてい抑鬱の場合だ

★学校裏サイト監視「民間任せ」続々
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090608-OYT8T00703.htm

同級生への誹謗中傷など「ネットいじめ」の温床になる学校裏サイト。

その監視を民間業者に委託する自治体が相次いでいる。
東京都、北海道、三重県、札幌市、宇都宮市、北九州市、東京都江東区の７自治体で、
教師が多忙で裏サイトの監視やサイト管理会社との折衝に費やす時間を割けないためだ。
ただ、識者には教師自体がネットを見守る力をつけ、指導していくことが大事と指摘する意見もあり、教育現場で論議を呼びそうだ。

学校裏サイトの監視委託は、２００７年頃から一部の私立中高で始まったという。
東京都は６月初め、入札を行い、都内のＩＴ関連企業が初年度分として約１９００万円で落札した。
今月中にも都下の公立小中高約２２００校を対象に監視活動に入る。

江東区では独自予算を組み、この４月から先行実施している。予算は年３４７万円。
全区立の中学（２２校）の学校裏サイトが対象で、都内のＩＴ関連企業「ガイアックス」に委託した。
同社は福岡県に置く監視センターで毎日、裏サイトへの書き込みを監視している。

同区によると、４月だけでも、「死ね」「きもいし！チビデブ」などの悪質な書き込み４８件を発見。
同社はそのほとんどについて、サイト運営会社に削除要請し、すでに消されたという。
見つかったものは区教委に報告される仕組みで、同区立中の男性教諭（４９）は「監視してもらえれば、
こちらはデータを基に、生徒指導に専念できるから助かる」と委託を歓迎する。

（つづく）

（つづき）

このほか、札幌市で５月から、市立約３２０校を対象に委託業者による監視が始まった。
他の４自治体も秋頃までに相次いで業者委託に乗り出す。
都内の区教委の担当者によると、昨年頃から「監視を請け負いたい」と業者からの売り込みが絶えないという。

「サイトをかぎ回っている」。学校裏サイトで悪口の書き込みをされた生徒の相談を受け、
サイト管理会社に削除依頼をした横浜市の市立中学の教諭は昨年、同じサイト上でこんな中傷をされた。
悪質な書き込みから生徒を守ろうとする教諭まで中傷の標的になることを示したこの問題は、学校関係者に衝撃を与えた。
「学校だけでは対処できない現状がある」（江東区教委）との危機感が、業者委託が相次ぐ背景にあるようだ。

一方、業者委託に否定的な自治体もある。石川県教委は４月から、金沢市内の県教育センターにパソコンと携帯を２台ずつ設置。
教員８人を含む対策チームで監視活動を始めた。同県教委は「民間に比べると、技術や効率で劣るかもしれないが、
『先生が見ている』と生徒に感じてもらうのが大切。民間に丸投げはできない」と話す。

元群馬大教授で、ネット時代の教育を考えるＮＰＯ法人・青少年メディア研究協会理事長の下田博次さん（６６）も、
「ネットの書き込みは子供たちの本音。教師自身がネットを見守る力を伸ばし、子供たちを指導していくべきだ」と指摘している。

■学校裏サイト
在校生らが運営するインターネット掲示板。本来は情報交換のために使われているが、
匿名で級友の悪口を言い合ったり、特定の個人を中傷したり、いじめに直結することが問題になっている。
文部科学省の調査によると、学校裏サイトなどを使った「ネットいじめ」は２００７年度、全国で５８９９件（前年度比２割増）確認された。

（2009年6月8日 読売新聞）

うつ病と食事
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

★放送業務を審査対象に 総務省、地上波免許で検討
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061501000792.html

通信・放送関連の法体系の見直しを審議している総務省の検討委員会（座長・長谷部恭男東大教授）は１５日、
地上波の民間テレビ局などに放送免許を交付したり更新したりする際に、
放送会社の財務基盤など放送業務を審査する「認定制」の導入を求めた答申案をまとめた。

現行法では、放送設備を中心とする審査だったが、設備と放送業務をそれぞれ審査する仕組みに変更することを促した。
衛星放送などに適用されている方式という。
総務省は放送内容に関しては、免許審査よりも政治的公平性などを定めた放送法の枠組みで監督するとしている。
日本民間放送連盟はこれまで「放送設備と放送業務に免許手続きが分かれることで、行政の関与が強まる可能性があり、
慎重に検討すべきだ」と懸念を示してきた。
総務省は電波法に基づき、５年ごとに民間テレビ局の放送免許を更新している。
検討委はテレビ、ラジオなど事業別になっている通信、放送関連の法律の枠組みを見直すために設置された。
答申案に対する意見を公募し、総務省の情報通信審議会に報告する。

一方、テレビショッピング番組が増えすぎているとの批判があることから、
テレビ局が番組を教育、教養、報道、娯楽、広告に分類し、それぞれの放送時間を公表することを要求。
時間が制限されている広告放送にテレビショッピング番組を含めるかどうか検討するよう促した。

規制の対象として検討していたインターネット上の情報については
「表現の自由を損なう恐れがある」などとする反対意見があったことから、対象外とすることを決めた。

（2009年6月16日 00:52　共同通信）

>>339
そんなふうにしか考えられないあなたが、とても哀れです。

好きな女優さんがいたからオリビア・ハッセーの映画みたよ。

★小中学生はケータイ・ノー、石川県議会が可決
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090629-OYT1T00687.htm

石川県議会は２９日、防災や防犯以外の目的で、小中学生に携帯電話を持たせないようにする
保護者の努力義務を盛り込んだ「県いしかわ子ども総合条例」改正案を賛成多数で可決した。

議会与党の自民党などが議員提案していた。県によると、条例による所持規制は全国初。来年１月１日に施行される。
同時に、１８歳未満が使う携帯電話のフィルタリング（閲覧規制）を解除する場合、
保護者が理由を書面で提出することを携帯電話販売事業者に義務付ける、県が提案した改正案も可決された。

同様の条例は兵庫県でも７月に施行される。

（2009年6月29日14時11分 読売新聞）

>>342

341です。
親身にアドバイス下さってありがとうございます。
確かに空元気は子どもに見抜かれますよね。
最近、子どもが「いい子過ぎる」のが気になっていました。
小さいなりに色々感じて気遣ってくれてるのかなって…
仰る通り、申し訳ない→不安の無限ループです…

少しでも気分のいいときに2人で笑い合える時間を増やしていきたいと思います。

少しだけ、気がラクになりました。

342さんも私より過酷な環境で育児されてるんですよね…。
お互い、頑張りすぎないように子育てしていけたらいいですね。
ありがとうございました。

離婚がきっかけでうつ病になり ５歳の娘と二人で生活してます。
正直 良い母親とは言えません。
私のような母親を持つ娘が不憫で仕方なく、私なんて居ない方が良いのではないか？
と益々 落ち込みますが 娘を誰よりも愛してます。

最近は それだけでも十分ではないかと思えるようになりました｡
今は頑張り過ぎない程度に頑張ってます｡
確かに娘の将来は心配です｡
無責任かと思いますが それも何とかなると信じたいです｡

★２ちゃんねる、不適切表現規制を開始
ttp://kyoko-np.net/2009060401.html

2009年6月4日

マザーテレサ厨は、子供に毎日テレサ様のありがたい愛の言葉を唱えて育ててるんだろう。
鬱のあまりテレサ教にに走るメンヘラ親に育てられて子供は気の毒。
だから産むもんじじゃないって言ってるんですよ。

愛は家庭から始まります。まず家庭の中で不幸な人を救いなさい。
両者が愛し合い、母親が家庭の中心となりなさい。
平和とうるおいの家庭が築けたら、隣人を愛しなさい。
自分が自分の家庭が、愛に満たされなければ隣人を愛せません。

マザー・テレサの言葉

人間にとって最も大切なのは、人間としての尊厳を持つことです。
パンがなくて飢えるより、心や愛の飢えのほうが重病です。
豊かな日本にも貧しい人はいると思いますが、
それに気づいていない人もいるでしょう。

マザー・テレサの言葉

（１９８１年４月　初来日の時）

鬱病患者に性欲がある不思議

似非鬱だからさ。
｢擬態うつ病｣とか｢ディスチミア親和型うつ病｣とも言うな。
自分の好きな事(遊び、趣味など)はガンガンやるが、嫌な事(仕事、学校など)は鬱だから出来ないと言う勝手な仮病。

セクロスとか書くと幸せになるスレ
★　猫の面白い虐待の仕方語ろう9　★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1245618988/

私も、母子家庭で鬱病、らしい。まだ、病院行ってないけど。
いわゆる会社での「いじめ」。働かないと食べれない・会社は辛い。
こんな親に育てられて子供がかわいそう･･･それならいっそう･･･その考えに、
また、自己嫌悪。

>>361
まだ軽症のうちに早目に診察受けた方がいいよ
それに原因(会社)がはっきりしてるなら
治る可能性も高いって先生言ってたよ
私は原因がないんだ…だから難しいってさ。

健康な人や経済力の豊かな人は、どんなウソでもいえる。
でもね、飢えた人、貧しい人は、握り合った手、みつめあう視線に、
ほんとうにいいたいことをこめるのよ。
ほんとうにわかるのよ、オキ、死の直前にある人でも、
かすかにふるえる手が「ありがとう」っていっているのが。
貧しい人ってほんとにすばらしいわ。

マザー・テレサの言葉

オキ、あなたの国では、人びとは何不自由なく生きているように思えるけれども、
心の飢えをもっている人はたくさんいるでしょう。
だれからも必要とされず、だれからも愛されていないという心の貧しさ、
それは一切れのパンに飢えているよりももっとひどい貧しさなんじゃないかと、私は思うの。
オキ、ほんとうにあなたのまわりにはいないといえますか？
だれも自分を必要としていないのだと思っている人が、もっと親と話したいと思っている子どもが、
すんでいる部屋のナンバーでしか存在していない人が。

マザー・テレサの言葉

久々に来たらヘンなのが湧いてる！

ありがとう｡病院探してみます｡本当は､まだ､自分で認めたくない気持ちが強いのかも｡ 眠れない･食欲無し･突然の涙…なのに｡

あなたは、この世にのぞまれて生まれてきた大切な人
ごうまんで、ぶっきらぼうで、利己的になるのは、いともたやすいことです。
でも私たちは、もっとすばらしいことのために、つくられているのです。

マザー・テレサの言葉

今、この瞬間幸せでいましょう。それで十分です。
その瞬間、瞬間が、私たちの求めているものすべてであって、他には何もいらないのです。
今、幸せであるようにつとめましょう。
他の人をーあなたより貧しい人々も含めてー愛しているのだということを、
行動によって示すことで、彼らを幸せにすることができるのです。
たくさんのものが必要なわけではありません。
ただ、微笑みかけてあげるだけでいいのです。
だれもが微笑むようになれば、世界はもっと素晴らしい場所になるでしょう。
ですから、笑って、元気を出して、喜びなさい。
神はあなたを愛しているのですから。

マザー・テレサの言葉

http://www.punyu.com/puny/daily_html/new/200906/27so.html

マザー・テレサの動画

>>366
頑張りが足りないんじゃないか？
そんなのは誰にも有る。
みんな乗り越えて頑張ってるんだよ。
人の二倍三倍頑張らないと駄目だよ。
気合いと根性で頑張れ。

病院行ってないのに、なんでうつ病だとわかるのか
うつ病のほとんどは原因なんてものは特定出来ない
特定しても意味がない
自分の認知に歪みがあるからだ

一切れのパンではなく、多くの人は愛に、
小さなほほえみに飢えているのです。

マザー・テレサの言葉

人間のほほえみ、人間のふれあいを忘れた人がいます。
これはとても大きな貧困です。

マザー・テレサの言葉

愛というのは、どれだけ多くのものを与えたかではなく、
そこにどれだけの思いやりが注がれたか、ということなのです。

マザー・テレサの言葉

あなたのところに来るひとをだれ一人、
来る前より幸福もせずに立ち去らせてはいけません。

マザー・テレサの言葉

子育ては甘くない。無理。やめとけ。

あ〜、一昨日も昨日も今日も、眠れない中、夜明け。

メンヘラは毒親になるのが相場。
メンヘラだということを弁えず「子どもが“欲しい”」だなんて、
展望の無さ・無責任さも極まれりといったところ。
その議論自体、少なくとも完治するまでは口にする資格はない。

つーか、「欲しい」だなんて・・・、ペットじゃないんだからｗ
「絶対に面倒を見るから、犬・猫を飼わせて」と言うのと同レベル。
性欲処理・愛の営みの副産物としての方が、まだ、救いようがある。

test

なんで低学歴や不細工が子供産むの？

25 ：マジレスさん：2008/11/29(土) 02:00:57 ID:pl+hrmXN
何でだろうね？
私も未だに、たまに思う。未だにわからないまま。
人間という理性を持ってる動物なのに、
悪い状況の下であろうと自分の遺伝子を残そうとするんだよね。
本当に不思議。
それにこの質問を、該当する人たちに聞いても明確に答えられないじゃん。
そこがなんかね。
52 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:02:50 ID:lO5BxN3W
不細工親子見たら殺意わくよな。ブス妊婦とか車でひいちゃえばいいのに。
57 ：マジレスさん：2009/03/14(土) 12:25:41 ID:hDGkCTxg
コミュ力ゼロ同士の子供の方がかわいそう。
66 ：マジレスさん：2009/04/03(金) 01:48:29 ID:dtz6Bwub
低学歴は無知なので学歴という概念を知らない
例えば、バカ高校の生徒は高学歴が優れているということを知らない
72 ：マジレスさん：2009/05/25(月) 17:57:26 ID:9wRHfX0a
高卒はキモイから子供産まないでくれる？
論理的思考力がなく浅はかで卑怯者で税金泥棒で役立たず、
百害あって一利なしの底辺「高卒」は臭い子供を産まないで下さい。
学歴と収入は比例し、収入と嫁の美人度は比例し、そして結果的に学歴
とルックスは比例します。学歴も遺伝する。つまり高卒は外見的にもブタ以下の
キモイ腐った顔というわけで、キモイんです。
そんな馬鹿は子供が可哀想だから子供産まないよな？高卒が汚い子供産んでるの見ると
「ギャグ？」って腹抱えて笑いたくなるよね。
これからは高卒が産んでいた分を大卒が産むように税金面でバックアップしよう。高卒からは
税金を搾り取れ！人間性ルックスなにをとっても最悪最低な人種、高卒を撲滅しろ！（ﾌﾟ

95 ：マジレスさん：2009/06/02(火) 10:24:46 ID:4fwys/7I
幸福な大卒の数≒不幸な高卒の数
幸福な高卒の数≒不幸な大卒の数
しかも前者と後者では10倍くらい数が違うだろ。
高卒で今マンション住んでてガキ作ってる奴なんて、30くらいになったらクビ切られて季節行って子供グレて母親不倫して家庭崩壊ってパターンだろどうせ。負の再生産。
時代遅れの技術で高い給料より、最新の技術で安く遣える代わりの若いのなんて、いくらでも入ってくるからな。
高卒は覚えが悪いからな。というか大卒と違って新しいことを覚えられない。使い捨てにするしかない。
135 ：マジレスさん：2009/06/19(金) 23:23:14 ID:X5PsHvP1
貧乏って時点で善人なら子供産まないよね。
産んだ時点で嫌がらせ。
143 ：マジレスさん：2009/07/02(木) 17:48:15 ID:dFJLAXPQ
そこで私はこのような方々を理解したいのですが、http://www.youtube.com/watch?v=TdcRp9w79Xo御覧いただけますか？
これが究極の低学歴者です。
人生の落伍者と言うよりも充実して生きているのですが、何なんでしょう？
147 ：マジレスさん：2009/07/02(木) 21:39:05 ID:rXYfmLAR
とりあえず子どもを産まない女に年金や福祉は要らない。
ってか長生きするな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1222141027/

辞めといた方がいいよ。あなたも子供も周囲の人間も不幸になる。

子供を欲しい欲しいとほざいてるメンヘラたち、そんなに淋しけりゃ子供よりペットにすれば？
ペットも家族だし、子供と違って責任面はまだな・・・でもペットでも鬱になったとかあるみたいだから飼い主が鬱ならペットも鬱になる確率が高いかもな
ペットは飼い主に似るしｗ
とにかくメンヘラは完全完治するまで子供を作らない方がいい
子育てはなんとかなる！じゃないし、誰も助けてくれやしないし全身全霊の命をかけて守らなきゃいけない。病んでるメンヘラには無理だからヤメときな

私にとって幸せというものは、内的な深い平和を意味しています。
それは私たちのまなざし、顔、態度、身振り、キビキビした動作とに表されます。

マザー・テレサの言葉

与えることを学ばねばなりません。
でも、与えることを義務と考えるのではなく、
与えたいという願いとすることが大切です。

マザー・テレサの言葉

今日皆さん、こころ健やかに過ごせると良いですね。

あなたがちょっと微笑むだけでいいのです。
新聞を読んであげると、慶ぶ目の不自由な人も、買い物をしてあげると、慶ぶ重い病気の母親もいるでしょう。
小さいことでいいのです。そこから、愛は始まるのです。

マザー・テレサの言葉

平和は微笑みから始まります。
１日５回あなたが本当は笑顔を見せたくない人に微笑みかけなさい。
それを平和のためにするのです。

マザー・テレサの言葉

マザーテレサってさ、本当は金に汚い人だったんだって。

病院行ってきました｡鬱病だそうで…薬を三種類いただき､通院することになりました｡
頑張り､足りないですかね…詳しくは書かなかったけど､実母(ガン)と子(心臓)悪く交互に入退院｡一人で扶養し､頑張ってるつもりでした｡

あっ､病院行ってないのに､なぜうつ病だと分かる？と､言われると…母や子の担当医に､専門医に早く見て貰いなさいと言われたからで…ただ､自分では､いじめくらいで…とも思っていたし｡あーなんか言いたい事が上手く言えません｡

本題からずれ､自分の事ばかりになってました｡
最後に…どんなに元気で精神的に安定した生活を送っていても､色々な事が､起きます｡自分でも､今の状況を想像すらしてませんでした｡最初から､不安があるなら､子供を持たない選択をした方が良いかも…
では､自分に合う所に移ります｡すみませんでした｡

発言小町にこんなトピが立ってました。

精神疾患の妻と別れるように言われました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0702/249232.htm?g=04

旦那さんも大変だけど、何より子供への影響が心配。
やはり子供は産むものじゃない。
家族や周りに迷惑をかける上に、そもそも自分に育てられる
子供がどうなるのか考えたらとても不安で産めないと思うんだけど。
正直、うつ病で自分の事でさえコントロール出来ないのに子供を産む神経が分からない。

忙しすぎてほほ笑む暇も、愛を与えたり、受けとめたりする暇もない。
そういう生活になっていませんか？

マザー・テレサの言葉

きのうは去りました。あすはまだ来ていません。
わたしたちにはただ、今日があるのみ、さあ、始めましょう。

マザー・テレサの言葉

子供の世話をするとき、誰かの話し相手や、相談相手になるとき、薬をあげるとき、
誰に何をするときも、いつも口もとにほほえみがあるように。

マザー・テレサの言葉

マザーテレサのスレはここですか？

テメーの言葉で語れや。

>>398
人に対して「てめー」という汚い言葉はやめてください。

400ゲット

「手前＝自分」っていう意味じゃなかったっけ？
汚いか？

　 彡 ミミ　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
　　 ミ /ミ　　　　　　　:::.゜。 ゜・。゜゜. . 　. .
..ミ、|ミ /／ミ　　　　　　　　゜。 ゜:::.゜゜゜. . 　.
ミ.|.ミ/.／ .| 　 　　　　みんなの願いが叶いますように…… .
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　|_|/[]　//(_(§　　　　　　　　　　　　　: ::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　.
　|_|　w☆(_(　　　　　　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜゜...
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　|_ﾄ //(_(　　§　 ∧ナ∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ|_|//　　[]　　　　(,,　　 ,,)　!　＜ネットが悪用されませんように…。
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　　　　_　((´^ω^))_ｩ,､ｩ,､　 　_...(*´∇`)__　　天の川に行くにゃぁ〜☆
　　 ＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ　　　＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
　____二コ__ ￣ …　(_)）　____二コ__￣ …　(_)）
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　　　 　　　　　　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
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セクロスとか書くと幸せになるスレ
★　猫の面白い虐待の仕方語ろう9　★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1245618988/

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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::.゜｡ ゜･｡゜゜. 　　 ..　　　　　　　 お　　　　　　サ 　: ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜:..　き　　 星　　の　　 サ. 　 ｜
｜　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　 　 :::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. ん. . 　さ　　 き　　 の .　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::.゜ ゜ ゜゜｡･　.ぎ゜. . .ま　　ば 　　葉 　. ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::. ｡ ゜･｡゜ん゜. ..　.　 　に　。.　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 : ::.゜ ゜ ゜゜｡･き.゜　 　 　 　さ　.　｜
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ﾐ､|ﾐ /／彡 . な.゜ ｡.き･｡ ゜れ .　 さ　　　|
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└─────────────────────────────────┘

頼むから精神病んでるやつは子供産むな…
子供にあたったり、育児放棄したり目に見えてる。
ソースは俺の親。うつのくせに俺産んで、揚げ句虐待して、自殺しやがった。
やり場のない怒りでおかしくなりそうだった。
今風に言うなら頭がフットーしそうだよぉ！

定期的に病院行ってる既婚者に、医者は子供作るなとか言わないの？
仕事するなとは言うのに。

>>408 メンヘラが子供うんだら子供もメンヘラ確定なので金づる増えてうまいじゃないですか＾＾；

>>406
いい加減にしなさい。その口でマザーの御言葉を語るなんて図々しい。

まあ女性は子供のためを思って子供を生むわけじゃなさそうだからなあ。。
あ、そういうことか

http://jpsex-movies.com/tgp2/260fkm.htm

マザー・テレサの画像

>>410
苛立っているようですので、心療内科または精神科で先生に話を聴いてもらったらどうですか？

メンヘラで専業主婦の知り合いいるよ。
偽うつのクセに家事も育児も旦那と実家に丸投げして、ブクブク太って愚痴ばっか言ってる。
結論は>>1無理だからやめとけ。

親が悪影響あたえるのは抑鬱状態（偽うつ）だからね。
抑鬱の親は、変なところで妙に元気で、普通にしてなければならない時に鬱だから最悪。

ただでさえメンヘラ気質は遺伝するし、
親が精神病んでたら子供にも悪影響がある
メンヘラじゃない人でも子供を産んで育てるのは難しいのに。
子供を生むなんて親のエゴなんだからやめとくことをオススメする
今日破水して今陣痛待ち中の妊婦より

というか、鬱の嫁がいてずっとまともなままの男なんているの？
本人も逝っちゃうでしょ？普通

>>417
夫（男性）の性格や考え方によって違うと思います。

母乳はあげられないし自分の体調が悪い時は楽しい話も出来ず笑顔を頑張って浮かべて出来るだけ近所付き合いを避けて学校関係の付き合いも避けて今、子供が小6と小5なんだけど育てられたよ
旦那さんに家事育児を手伝ってもらって薬を飲みながら12年間なんとかなりました
自分はどうなってもいいから子供を幸せにするって覚悟がちゃんと出来ていれば育てられるよ
死にたいって何万回も思うし自殺したくなる程辛いけど
ただ子供や家族の為に生命、入院保険に入らなきゃだから1年ぐらいは病院に行かないで市販薬飲んだりの保険加入の準備は必要だよ
入院保険は終身ね！

お願いだから産まないで。鬱の母親を持った子供は報われない。母親を見捨てられる子供じゃないと幸せになんてなれない。よい子に育てば育つほど、世話になって苦しめる事になるよ！

母親を見捨てられない私は、他の姉妹からしたら負け組。もう…疲れたよ。

>>421
私も同じだよ。
妹だけでも幸せになって貰おうと母と弟と居る決意してる。
子供も結婚も考えてない。
というか自分の人生とか考えられない。

>>422わかる…。自分の人生、自分の時間なんて考えられないね。同じ境遇の人がここに居て良かった…。いつか母親が治る事を切望してるのに治らない、報われないよね。依存されてる。

>>416
そんな状態で２chやってるとかさ…
子供ほったらかして２chやるようになるんじゃないの？
お前こそ親になるなよ
お前の子供が心底可哀想だわ

>>421-423
関係ない話は他でしろ

つﾒﾝﾍﾗの妊娠出産育児
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182160639/

こっちでもメンヘラが妊娠・子育てについて語ってるのを発見！
これ以上、可哀相な子供を増やさない為にもメンヘラには産んで欲しくない。
メンヘラの親持ち娘より

>>419
小6と小5なら、大変なのはこれからですね。

絶対産むな。ほんとに遺伝するから。
子供が苦しむだけだ。
自分が鬱病という自覚が無い母親に育てられた私は母に殺意を覚える事が多い。
妹は鬱病。私は一歩手前。

>>427に同意。
小学生くらいまでならまだ楽。
これから反抗期を迎え、受験の時期が来て、
塾選びや情報収集は子供任せには出来ないし、
やっと高校と思ったらすぐに大学。
そしたらいよいよ子の将来が具体的になってきて
精神病の親を持つ子がまともな企業に就職できるのか、
精神病の親を持つ子がまともな結婚できるのだろうか…、
不安は尽きない。

自分は鬱病で10年以上苦しんでいるけど、親は鬱病じゃないよ
遺伝じゃなく、環境だと思う

>>430
私もうつ病で、両親はうつ病や精神疾患はないけど、
叔母やいとこを見ると、うつ病などが多いです。

うつな親を持ってる人に質問。
その親って、切実に自分のウツを治す事を考えてますか？

↑うちのは、考えてないです。

↑やっぱそうか
医者が治してくれるとか思ってる大人の子供は影響出るだろうな

UTU-NET　うつ病、パニック障害、強迫性障害(OCD)情報サイト
http://www.utu-net.com/

統合失調症情報局　すまいるナビゲーター
http://www.smilenavigator.jp/

http://depression-life.jimdo.com/

産後に鬱になり、半年ほど入院。
その間、義実家に子供を預かってもらっていたけど、
よく考えたら義実家にも鬱の義姉がいた。
これじゃあ遺伝と環境、どっちも鬱が関わってる。

どっちにしても将来はいろいろ覚悟しないとね、と夫と話してる。

メンヘラな性格は遺伝するから環境だけじゃないよ
なりやすさはあると思う

>>437
半年も入院て・・・
赤ちゃんかわいそう

メンヘラは子供産んじゃダメだよ。
自分の事もできないのに。

>>439
おかしくなった母親に育てられるより、
まだ健全な義両親や夫に見てもらう方が子供のためだと思ったよ。

キチガイは子供を作っちゃ駄目って法律が出来たら良いのにね。

>>442
キチガイは差別用語です。

４４４get

>>442
だね。精神障害者は子作り禁止！てな法律があればいいね
精神障害者による犯罪が後を絶たない世の中だから法律ができると少しは犯罪者も減るだろうにぬ

>>445
ふざけないでください！

>>445は別にふざけてるんじゃないと思うよ
精神疾患の母にほったらかされて育った子は可哀相だし。
でも妊娠は適性検査受けた方がいいかも
キチガイだとか言いたくなる時もあるよ

鬱って遺伝での要因って相当レアケースじゃないか？
俺の推測だと統合失調も遺伝要因ってレアではないかと。

結局、遺伝子の基になる二人と養育者が同じだから明確にわからないんだよね。
具体的に何がどうと聞かれて答えても、？？？それが要因？そんくらいだれでもあるんでないの？
なんてね。

>>448
同意。
世の中にありふれた病気だし、誰がなってもおかしくない病気だし。
身内にいたからって、それが全ての原因とは言えない。

４５０ゲット

母親とは誰より密に付き合うから子供が鬱になるのはわかる

>>451
全員がそうなるとは考えられませんが、そういう場合もあるかもしれませんね。

自分はそう思ってるだけ

抑鬱者の子供は抑鬱、もしくは人格障害傾向になるなんてのは
精神科医の間では良く知られた事実なんだけどね

>>454
そうなんですか？

ﾒﾝﾍﾗの妊娠出産育児
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182160639/

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235067066/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182160639/

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245933075/



メンヘラの妊娠出産に関するスレがこんなにもあるなんてなｗ

「出来ちゃった婚」をストレートに表現しようぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247754540/

小さい頃から認知療法（的な考え方）を教えればいいんじゃね？
親が完全マスターしてなきゃダメだけど

>>445
賛成。かなり昔は優生保護法という法律で中絶が出来たらしい。その法律はもうないそうだけどね
精神病気質や鬱気質は確実に遺伝する
姉妹で統失とか親子で鬱→自殺のケースも知っているよ
精神障害者＝犯罪者というわけではないけど、親が精神を病んでいて躾もろくに出来ないのでは
不幸な人間をこの世に作り出すだけだと思うが

父子家庭ですが、僕の鬱が酷く入院せざるおえなくなり、子供は施設に預けています。
正直、仕事もしていない、自分の事もできない、こんな父親より施設で暮らしている方
がいいのでは。。と思ったりもします。
鬱病が治る前に子供が成人してしまいそうです。

人権ブームだし、精神障害者・手厚い福祉の先進国にしたいんじゃないの
国の体裁＞＞＞＞＞個人の幸せ
法律に守ってもらう時代じゃないよ。陳腐な言葉で言えば自己責任てこと

>>461結局はテメェが一番可愛いんじゃねえかよ
親無しの子供の辛さや悲しみを癒す薬はなくても鬱を治す薬や治療法は幾らでもあるってこと忘れんな
親なら最後まで子の人生に責任持てよ
悲観的になることで現実逃避してる場合かどうかよく考えろ

>>463
＞鬱を治す薬や治療法は幾らでもあるってこと忘れんな

だったらお前が>>461を含めみんなの病気を治してやれよ
他人に対して責任持てよって言うだけなら誰でもできるんだよ

↑何で、そんなに必死なの？偽善者？それとも只のバカ？

>>461と同じような父子家庭の父親です
毎日糞みたいな自己嫌悪と現実逃避と共に生きてます
きっと只のバカでしょう

>>461
お気持ち、お察しいたします。

はいはい基地外基地外

【埼玉】 包丁女、小学生らを追いかけまわし切りつける　「母親にしかられてムシャクシャしていた。誰でもいいから殺そうと思った」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247907366/

>>466
バカではありませんよ。

４７０

父親と母親ではやはり違うのかなあ。
私は母子家庭で医者に入院治療＆子供施設行きを薦められたけど
意地でも断り自分で育てることにした。

「親が子の教育を投げたら、子は親のようにしかなれない」
教員生活35年の恩師に言われた言葉。

例えば自分が若い頃勉強しなかったからって
ただ子供に「勉強しろ」と言うだけでは効果がない。
親が何を持って子を育てて行くか、親がまず真剣に取り組まねばならない。
生半可では出来ない。ましてや病気ならなおさら強い心を持たねば。と。

毎日が真剣勝負で私の鬱は一向に回復しないが
今のところ子供はまともに育っているらしい。
あと10年は死ぬ気で頑張ろうと思ってます。

育児板にまでキチガイみたいな書き込みするなよ…

出産・子育ては、可能か？なんていうのが病気特有だと思う。
自分は、精神障害だから、薬のんでるから、廻りの目があるからとか、
そりゃ、大変な事もある、廻りの目が冷たい事もある、子供もつらい事が
あるかもしれない。
でも、関係ない。
ただ、自分のベストを行うだけ。それが、真実。
どんな、選択でも真実。

子供につらい思いさせても「でも関係ない」って凄いですね

４７５

>>474
キチガイだから、そっとしておきましょ。
構うと発狂しちゃうからね。

私も鬱で通院中でほんとにしんどいけど
絶対に子供に関しては放棄しないで親の役目は全うしようと思うし
そのために通院して医者の言う通りに服薬してるし
生活も気をつけてる。
子供がいなかったらきっと堕ちるとこまで堕ちてたと思う。
だから子供には感謝してる。
どんなにぶつかっても、面倒になっても
私を生かしてくれてるのはこの子だと思うと頑張れる。

ただ、子供が手から離れた時、どうなるのかなぁと思うとちょっと不安。
私の不安が子供の負担にならないようにするのもまた一苦労ｗ

すぐさま感情の適切なレスができない鬱の人間が
親の役目（この場合は適切な反応を返すということ）など果たせるわけがない。
もし果たせてたら最初から鬱病じゃないんだよ。

>>478
健常者なら、適切な反応が必ずできるのでしょうか？
いえ、煽りじゃなくて。
誰でも欠陥はあると思うのです。
うつ病も、その欠陥のひとつだと考えるのは、やはり甘えでしかないと？
薬で、ある程度抑えることのできる欠陥と考えたいです。

４８０

>>479
親として適切な対応ができるか否かは、
健常・障害に関わらず、子育てにとってとても重要なことだし
鬱だからそれが出来ないとは一概に言えないと思う。
ただ、子供にとって一番身近にいる大人なのに
「良いお手本」になれないのは悲しいけど事実だよね。

>>481
「良いお手本」を示すのも、試行錯誤があったりしませんか？
いきなり完璧にできるもんでもないと思います。
子どもを育てることで、親も成長するとかいうし。
鬱病患者って、考えすぎるほど考えるから、「悪いお手本」は示さないような。
問題は、無気力で生活面のケアができないとかじゃないかなあ。
論点ズレてたら、スマソ。

鬱病患者が適切な感情表現をかえしてあげられるわけない。
陰鬱としてる親の顔色みて無意識で遠慮しない子供がどこにいる？
馬鹿な親ほど口頭で「遠慮しなくていいよ？」と子に言えばなんとかなると思い込む

>>482
>>481です。
最近子供に、どうやって生きていったらよいのか分からなくなる。と言われます。
「お母さんのように真面目に勉強して大学行って、
ちゃんと働いても鬱になるんでしょ？
だったら好きな事だけして、ちゃらんぽらんに生きた方が
しあわせのような気がする」って。
本当に何て答えたらよいのか悩みます…。

>>484
あなた自身はどう考えておられますか？
自分の人生真面目に生きてきちんと働いてもうつになるのと
好きなことだけするちゃらんぽらんな人生
どちらが幸せな人生だと思ってますか？

>>485
ソクラテスでしたっけ…？
「豚として楽しむよりも、人として苦しむ方を選ぶ」
みたいな事を言った人。

私もそう思ってます。
苦しみも我が愛しい人生なり。と。

ただ子供には、やはり適度な気の抜き方を覚えてほしいですね。
頑張りも休息も、どちらも大切だということを。

どうやって生きていったらよいか…
何歳になっても模索しながら生きてるのではないかと。
自分が納得して、自分らしく生きられるように。

ちゃらんぽらんに生きてきたはずなのに、
鬱になった自分がちょっといってみました。

>>487
きっと死ぬ時までそうだろうね＜模索しながら〜

私は時々病気のことや
将来のこと考えると暗澹として涙が出そうになる。
でも「自分を哀れんで泣くのはやめようって誓っただろ！？」と
必死で堪える。泣くな泣くな！って。
自分以外の人（子供含む）のためならいくらでも泣いて良し！
という自分ルールもありますが。

↑マジキモイ

泣くのはストレス発散だから止めない方がいいと思うよ

私は暗いし、夫は無関心だけど、なんか子供が自分の性分だけで
明るく元気に、友達もそれなりに多く、人生楽しそうな感じに育ってくれた

親って子供が求めてきた時に、子供の資質を否定せず。できるだけ、受けとめてあげればいいんだと思うよ
私は否定されて育った→暗い卑屈
夫放置されて育った→人に無関心
でもそんな二人に、自分の性分を肯定、受け止められてきた子供→明るく育つ
と思う

>>489
「キモイ」という言葉はやめてね。

抑鬱の人の子供は抑鬱や人格障害的、心因性の発達障害になりやすいので
自分の気持ちがわからなくなることが多い。
だから自分がどうやって生きていくのか？なにがしたいのかわからなくなるのはむしろ普通。

でも第二次性徴期以降も明るく育っているなら本物だろうな。

>>490
お子さん幾つですか？
参考にしたいので具体的にどういう感じで
子育てなさったのか聞かせて欲しいです。

子供の性分を肯定と言っても
「これは躾して矯正（嫌な言い方ですが…）すべきなのか？」
「これは大目に見てあげるべき部分なのか？」
と迷ってばかりです…

横からすみません。
>>493さんのお子さんはお幾つですか？
子育てって子の年齢によって変わっていくし
(もちろん不変なものもありますが)
性別や兄弟姉妹の有無などでも微妙に異なるので…
アバウトなアドバイスは難しいと思います。

只今４９５

どなたかいらっしゃらないのでしょうか？

うつの母子家庭の世話してるんだけど
はっきりいって、子供は、親とか親戚とか施設とか
預け先があるなら、預けるべきだ。
こんなのに育てられたらまともな人間に育つわけがない、という母親ほど
自分で子育てにこだわるから困ったもんだ。
生保家庭の場合、さらに子供の切れ目が金の切れ目でもあるわけで。

夫が子供を望んでいるので（調子もかなり安定していたので）、
１年かけて断薬してやっと子作りを開始した。

とりあえずまだ１ヶ月チャレンジしただけだけど、精神的にきつすぎる。
排卵日付近の、性交渉嫌いだけどしなきゃというプレッシャーや
卵子は24時間で死んでしまうという焦り、
激務の夫の帰宅時間がわからない不安による精神的負担と、
高温期が終わりそうな時期の毎朝の緊張感、
そして低温期が来てしまったあとの落胆がすごい。

低温期に入ってしまった今日は一日中凹むは不安感が酷いわだったので、
もしもの時用の頓服用のリーゼを飲んだ。
リーゼを飲みながら、ああこの薬を飲んではいけない状態に
なれなかったんだ…とまた泣けてきた。

一応先生にはもう大丈夫でしょうって言ってもらってたのに、こんなんなっちゃった。
みんなこんな時間を乗り越えて妊娠出産してるんだよな。
えらいよ。なんかもう来月も頑張れるか自信がなくなったよ。

天候不順ですので、心と体、気をつけてお過しください。

５００

２０代、パニック障害だけだったので、断薬して子供を授かりました。

子供が小学校６年のときに、うつ発症。
家事いっさいできなくなって、子供に迷惑かけました。

でも、無理してでも学校の入学・卒業式は行ってました。
今高校が終わってから、自分でアルバイトして貯めたお金で
一人ぐらいしています。
「お母さんは、生きてくれてるだけでいいよ」と優しい言葉をかけてくれます。

産んで申し訳ない面と息子への感謝の気持ちで毎日悩んでいます。

>>501
優しい息子さんじゃないですか
>>501もきっとすごく優しい人なんだと思います

子供に迷惑かけちゃダメ

>>501
その息子も成人したら親の遺伝でキチガイを発症するんだろうなぁ〜
親の勝手で産んで子供が気の毒。
そんで、息子もキチガイ発症してんのに子供作ったりしてキチガイ遺伝の連鎖が止まらないんだよな。

>>498
なんか無理してますね。
焦ってる感じがヒシヒシと伝わってきます。
かなり精神的に自分で自分を追い込んで、状況を悪くしてる感じ。
しばらくは子作りをお休みしたほうがいいのでは？
その間お薬無しで、安定した心を保てるようなら、また再開すればいいのだし。
経験上、過度にプレッシャーがかかっている状態だと、なかなかうまく行かない気がします。
夫婦共に妊娠に問題が無いなら、そんなに神経質にならずとも良いと思います。

>>497
それは仕事でしてるの？＜世話

施設がひきとってくれるレベルってどれくらいなのかな。
どんな施設か分からないけれど、
そんなに簡単にひきとってくれないよね？
結果、虐待（ネグレクト）レベルじゃないと…

分からないなら黙っていなさい

いや、わからないから聞いてるんだけど。

読売新聞に、抗うつ薬の副作用についての記事が載っていました。
パキシルを服用している患者さんが、一番多いみたいですね。

抗うつ薬の副作用
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20090730-OYT8T00622.htm

５１０

>>509
やっぱり、薬を飲んでる精神病の人って怖いですね…

うちの子供も、そういう風な人に襲われたらと思うと心配です。

国は何とかしてください。
精神病の人をどこかに閉じ込めてください。

炊事洗濯掃除してくれる女性がいなくなる・・・

私は健常者ですが、うつの方の出産は、大変な不安を感じます。

出産することは簡単なことですが、子育てとなると健常者でも簡単なことではありません。
毎日子供の育て方に関して考えさせられますし、また時間を取られて日々忙殺しています。自分の時間を全て子供に捧げています。

そんな時にうつが発症した場合、貴方はどうしますか？子供をほって置くのですか？子供がお腹を空かせても放置ですか？

健常者の私でも毎日が戦争のようです。

産む産まないは個人の勝手ですが、健常者の私でも大変だということは覚えておいてください。

>>513
健常者様がなぜこの板に？

>>509
マルチか。目的は？

>>511
それはあまりにも偏見で差別ですよ。
そのような見方を続けていると、
自分かお子さんが、うつ病など精神疾患になって、理解することになるでしょう。

だって、>>509の記事とか精神病の人が人を殺したとか…

怖いじゃないですか？
私達一般庶民からしたら心配ですよ。

貴方も精神病ですか？
薬とか飲んでます？

悪いですが精神病の人の言う事は信用できません。
何気なくこのスレを見てしまいましたが、凄く後悔しています。

見なければ良かった…

>>516
さすがに人の子供を呪うなんて最低だわ
向精神薬飲んで殺人などの犯罪を起こしても極刑にはならない。
もし自分や子供が襲われたら怖いと思うのが当たり前。
マザーが悲しみますよ

>>517
精神に問題が無くても殺人する人はいます。

貴方が人の親なら、
貴方の子供がこころの病にかかった時どうしますか？
貴方の子供がからだの病に倒れた時どうしますか？
貴方の子供が罪を犯した時どうしますか？

そして、もし万が一あなたがそんな事になった時貴方の子供は貴方にどうすると思いますか？


少しは頭を使った方がいいと思いますよ。

>>519
まったく同感です。
言いたいことを言ってくれて、どうもありがとう。

関わりたくないなら関わらないのが賢明。
母は私が小学生の時に鬱で自殺した。
病死ってことになってるけど見つけたの私だから…やっぱりショックでした。
父は７年前にやはり自殺。
だから私は絶対幸せな家庭を持とうと思ったけど、やっぱり鬱になった。

子供は小さい頃は明るくていい子だったよ。
勉強もできたし委員長とかもやってた。
でも思春期を上手く乗り越えられなくて、
もう多分受験も難しいと思う。引きこもりだ。

子供は絶対医者に行きたがらない。
「病院行って治るなら、お母さんだってとっくに治ってるはずじゃないか」って。
正論だよね。

最近は
「成人したら自分の人生自由だから20歳になったら死にたい」って言ってる。
反論できないよ。親の私も死にたいんだからね。

貴方も精神病ですか？
何か…精神病の方って脅迫めいた事を言ってきますね。
怖いです。
私や子供に不幸が来たら来た時ですよ。
最善の対処をするだけです。
ただ来るかも分からない事を言われても答えようがありません。
普通の人は精神病になったらどうしようなどと心配したりしないですよ。
普通に生活している者には精神病は未知で何だか恐ろしく、別次元の話です。
よっぽど癌の方が身近な話です。

貴方や上の方のレスを見てると、やはり精神病の人は偏った考えで怖いなぁと改めて思いました。

>>522
今どき、あなたのように、心の病など精神疾患に無知な人がいるんですね。

釣りだろ

>>523
パキシルとデパス飲むとあなたのようになってしまうの?

>>522
煽りにこのスレに来てるように見えるよ？
薬飲んでなくてもあなたのようなストレス飽和状態の人が今は多く感じます。
あなたの言わんとしている事も理解できなくはないけど、スレ違いだと思います。
私もスレ違いだね。
逝ってきます。

>>526
いってらっしゃい。

>>526
あながちスレチじゃないと思うからいかんで良いと思う。

こういう親は毒親になったり、子供が病んだり病んだ子供を追い詰めて自殺や犯罪に追い込みそうだよね。
なったらその時…ってその時無知や無理解で対処できなさそうだし。


子供がいじめられて不登校になったらどうするんだろう。誰でもそういう時期あるのに。
普通の子供でも不安定な時期は誰にでもあるのに、ウチの子供に限ってと見ない振りするんだろうね。
そんなのただのエゴなのに。


こういうの見てると元々知識があった母に心から感謝するよ。
そして自分もいつか母のような母親になりたいなと思う。
煽りを見てて反面教師にしようと思った。

すごく子供が欲しい、メンヘラ8年目です。35歳です。

薬も怖いし、育児も自信なんてないけど、それ以前に、性欲がまったくありません。
子供が欲しいのに、セックス出来ないんです。身体が拒否してしまう。

薬のせいでしょうか？
薬を飲みながら妊娠した方、性欲ありましたか？

もちろん夫のことは愛してますし、だからこそ彼の子供をうみたいと思いますが、どうしても無理なんです。減薬したら大丈夫になるんですか？

>>528
精神異常者のあんたが言っても説得力ないよw

薬飲むと性欲なくなるからね

>>529
メンヘラ以前に35才だと羊水が腐ってるので、仮に妊娠しても腐った子供しか産まれません。

脳が腐ってるあなたにはお似合いかもしれませんが…

>>529
それは、あなたとご主人の問題です。
こんな所で聞いても傷つくだけですよ？

ちゃんと、ご夫婦で主治医のご意見をお聞きしましょう。

>>529
薬飲みながら妊娠しました。妊娠が分かってから断薬です。28歳。
Jゾロフト50�r毎日、デパスかレンドルミンを1日1つ。
性欲はあんまり無かったので主人にお任せでした。

時にはご主人に甘えて体も任せてみては如何でしょうか。

>>533
ありがとうございます。
誰にも相談出来なかったので、、、

機会を見て、主人ともきちんと話してみます。

>>534
ありがとうございます。

妊娠が分かってから断薬でも大丈夫なんですね。
今は徐々に漢方薬に切り替えているところなのですが、肝心のデパケンが切れなくて焦ってました。

先の方にもお返事しましたが、主人とよく話して、主治医に相談してみます。

どうぞお大事に。

あー、イライラする！

↑人格障害ですね。
大事件を起こさないうちに入院してください。

>>539
ふざけんな！

>>540
入院しても、治療しても治らないから、ほっとけと言う意味でしょうか。
ご愁傷様。

>>541
ここには来ないでください。

↑キチガイ同士だけで馴れ合いをしたいと言う事ですね。

>>543
放っておいてください。

>>1
無理。つーか死ね。
キチガイの遺伝子をバラまくな！
キチガイ女は子宮を取れ！
膣口を縫い合わせて一生引きこもってろ。

どこか怪我とか病気で痛むわけじゃないのに
一日中寝てる母親は嫌だよね…

お暑いですし、天候も乱れていますので、心もお大事にお過ごしください。

また変なのがﾜﾗﾜﾗとわいてんなー・・・
夏ってだから嫌。

>>547
これ育児板でも見た…なんか怖くなった

>>545
非リア充の暴言乙

>>549
変なこと書いてないのに、怖くなったと感じるあなたがおかしいのでは？

なんで平気であなたがおかしいとか言えちゃうんだろ
ホントに鬱ですか??

鬱や精神疾患を患ってて子育て中の方はここにはあんまりいないのかな…

子育ては誰か(家族とか)の助けがないと無理

家族がいても理解のない人だとはっぱかけてきたり
イヤミ言ったり追い撃ちかけてくる…そして鬱は激悪化
毎日寝たきりでご飯も夕食作るので精一杯
もう疲れたよ
何もできない頭も身体も動かない
子供ともろくに遊んであげられないし
何もできないママでごめんね

病気なんだから仕方ないよ。
子供は母に預けるとかして、入院治療できないかな？

>>553
キチガイのクセにガキなんか産むからだ。
結局、周りに迷惑をかけてる。
お前みたいなキチガイ女は一生精神病院に閉じ込められてろよ。

あたしも、子供２人いて、遊べなくてごめんって思います。主婦は休みがない。寝ていても常に罪悪感。ｱﾚもｺﾚもしなきゃで。子供の学校生活や習い事、お付き合い関係をうつ病前なら難なくこなせたのにね。早くよくなりたい焦りばかりです

>>555
553さんではありませんが、差別ですし、言い過ぎですよ。
自分の言葉に恥を知りなさい。

>>553
＞子育ては誰か(家族とか)の助けがないと無理

正論です。
健常者でも子育ては大変です。
私も、うつで主人の手伝い無しで子供を育て上げましたが

夕食作ってあげられるのって凄いじゃないですか。
後ろを振り向いていつも後悔するより、何かひとつでもこなせたご自分を
褒めてあげて下さいね。

子は親の背中見てます。
うちは成人しましたが、「お母さん頑張ったんだね。」って今では
そう言ってくれてます。
今が大事です＾＾

育児は動物飼うのとは違うから、本当に一番苦労する仕事だと思う。
愛情が深くて、真面目な親ほど大変さは増える。
子供の性格にもよるけど。

理解者なんて 鬱じゃない人にも少ないもんですよ
だけど気にしちゃいますよね･･･それが病気の所だもん(;´д｀)

私はたった一人だけ大切な友達がいて その人に救われてます

育児って 人手も大切だけど 心の支えの部分が大きいと 凄く頑張れると思います
それは与えられるのを待つだけでなくて
自分から求める事も大切♪いろんな所で支援サービスがあるので
今のうちに お守り代わりに連絡先を揃えておいて いざというときに頼るのも良いと思います

消極的ネグレクト

親の経済力が不足していたり、精神的疾患を抱えている、
知的な障害がある等の理由で育児ができないことを指す。

日本では刑法第217条の遺棄・第218条の保護責任者遺棄等・
第219条の遺棄等致死傷の上で扱われ、
放置された側がそれで負傷ないし死亡した場合に、
その放置を行った側が処罰される対象となる。

http://life.2ch.net/baby/kako/1014/10146/1014666152.html

http://ameblo.jp/laika-kokoro/

このブログ読むと、無理っぽい
子供がかわいそう

うーん
体調悪いのに１日何回もブログ更新できるのは何でだろう?

可能かどうか…ではなく、

生んじゃいけないんだよ。

精神異常者はサッサと逝くべき。
自然界は欠陥品を許さない。
自然界では怪我や病気は即｢死｣を意味する。
野生動物は自分の子供に欠陥が有る場合、決して助けようとせず見捨てる。
その欠陥子供を助ければ他の子供に命の危険が降りかかる為だ。

人間も自然界の法則に逆らって生きては行けない。
異常者は淘汰されて然るべきなのである。

>>564
産んでから発症した。
発症するって分かってたら子供作らなかったと思う。
そういう人多いんじゃない？

でも産んでしまったもの、もう戻せない。
病気と折り合い付けながら、
頼れるものには頼ってプライドもへったくれもないが、
どうにかしてでも子供育ててくしかないよ。

私は田舎の母と近所のママ友に随分助けられてる。
激務でほとんど家にいない旦那にも精神的に救われてる。
私迷惑かけてるなぁ。ほんと頭下げまくり感謝しまくり。
こんな私を「ママー」って慕ってくれる子供にも
大感謝しなくちゃだ。

もっと上手に笑えるといいのだが。

なら寝ていないで子供のために動かないと

ママー働いて

>>568
ぼうや、分かったわよ。

キチガイママさんは普通のママさんより家事育児仕事を頑張れば治るよ。
だって、甘えてるだけだから。
本人は気付いて無いかも知れないけどね。
頑張りが足らないだけ。
キチガイで死ぬ事は無いから安心して死ぬほど努力してください。

>>570
貴方も何か相当ストレス抱えているのですね。
だからと言って、欝の人を追い込んじゃだめですよ。

>>570
キチガイという言葉はおやめなさい。

キチガイって言ったらダメなん？何で？
じゃあ、何て言えばいいの？

そうだなあ、
例えば「俺みたいな人は」って言うとか。

私はキチガイって言われても別に平気。

普段は子供関連以外は引きこもってるけど、
メンクリ行くとき、都心の下町だからかもしれないが
老いも若きも変な人イッパイ見かけるから。

私はやっぱり嫌だな。差別用語みたいに感じます。

>>576
私もイヤですが、こういう輩って相手してほしいんですよ。
寂しい可哀想な人なんですね…

私たち以上に、心を病んでるのですよ。人を傷つけるのが面白いのでしょう。

じゃあ、｢精神異常者｣で良いですか？
心が正常ではないんだから正しいですよね。
凄く的を得た素晴らしい言葉だと思いませんか？
差別的ではないし、精神医学用語っぽいし。
何か異論は有ります？

うつ病の診断基準

１日中憂うつ　興味がわかない　食欲不振（過食）
不眠（過眠）動きが鈍い　疲れやすい　自責の念
集中力なし　自殺願望

二週間以上続く状態。

※他人に攻撃的では無い。
※薬の投与で半年程で治る。
※休職も必要。
※がんばれ、野励ましは、禁句。
※きちょうめんでまじめ、完壁主義な人ほどなりやすい。

非定型うつ病の診断基準

うつ病の症状＋Ａ、Ｂの条件を満たす状態。

Ａ． 気分反応性がある（現実の、または可能性のある
楽しいできごとに反応して気分が明るくなる。）
Ｂ． 次の特徴のうち2つ以上に当てはまる
�@著しい体重増加または食欲の増加がある。
�A過眠である。
�B身体が鉛のように重くなる。
�Cちよっとしたことで名誉を傷つけられたと感じて、　
長期間、人とかかわることを拒む。
※他人に攻撃的。
※他人からどう見られるかを気にし、他人の顔色をうかがう性格傾向がみられます。
※夕方から夜にぐあいが悪化。
※薬の投与＋認知行動療法＋マインドフルネス心理療法＋カウンセリング
＋運動。 治療は、長期間かかる。
※多少つらくても頑張って仕事に行き、規則正しい、目的を持って生活を送ることが重要。
本人が悪い場合はきちんと指摘し、時には励ますことも大事。

>>578
それよりも、精神疾患者で良いです。
精神障害者手帳も精神疾患者手帳に改称してもらいたいです。
キチガイはもちろん、障害とか異常は失礼です。

えー、メンヘラも非メンヘラの事「健常者」って言い方するじゃん。
だから精神障害者のままでも変ではない。

心の不自由な方でいいだろ。

>>578は病人のようだな。

子育ては普通の人でも凄くストレスフルだから
せめてパートナー両親の協力がないと無理だと思う。
あと症状にもよるけど、愛情を注いで子供に伝える事が出来ないと
子供の将来の人格に影響が出ると思う。
せめて軽症になってからにすべき。

カタカナで｢キチガイ｣って書くからいけないんだよ。
漢字で｢気違い｣と書けば良いと思います。

あっ、それか｢クレイジー｣で良いと思います。
何か、カッコいいでしょ？

クレイジーって、どのような意味なのでしょうか？

>>562　

のブログの人１歳児放ったらかしで昼まで寝てるのに
深夜にブログやったりピグやったり
何で子供産んだんだろう・・・

やっぱりうつで子育てはムリなのかと思ってしまう

子供より自分のが可愛いんだよね
うつ病を縦にしてるだけ

>>590
けして、みんながそうではありません。

でも寝てばかりの母親だと子供はかわいそう。

>>591
みんなそうだよ。
あんたもそうでしょ？

>>592
私は、子供産んでからうつ発症したけど
学校の先生にも、カミングアウトして、サポートして頂いてたし
出来るだけ、懇談とか行くようにしました。デパス噛み砕いて飲んで。

今は子供も成人して、理解してくれてます。
寝てる時も多かったけど、一緒に子供がやってるゲームみたりアニメ一緒に
みたり・・・。

男の子だけど、時々ぎゅーって抱きしめて「お母さんの宝物だよー」って
言ってました。

寝てばかりが可哀想って言うのは、人の言う事であって個々の家庭で
事情は違うと思います。

>>594さん、ご近所やお子さんの同級生の父兄方々の目は気になりませんでしたか？
私も産後うつ病になりました。
小学生の子供がいますが、学校行事などは出来るだけ主人に任せています。
私はご近所からは空気の様な感じ、いわゆる無視状態です。

>>594

でも、１歳児じゃ何か飲み込んだりとか危険じゃない？
昼まで寝てるって、その間ずっと目を離してるって事でしょ
何かあったらどうすんだ

子供は何にも言わないだけで本当は辛くてたまらないかも。

>>595
私も引きこもりだったので、ご近所からも子供の同級生のお母さん方からも
ヘンな目で見られてましたよ。
うちは、主人が無理解でしたので。
うつになるまでは、必死で働いていたのですが。。。

>>596
うちは、子供が中学生になってからの発病なので、誤飲の心配はありませんでした。
勿論、5歳ぐらいになるまでは、誤飲気をつけていましたよ。

>>598 レスありがとうございます。
私は、今の状況が苦しくて、子供にも迷惑を掛けているのでどうしたら良いのか分かりません。
でも、子供は私を大好きだと言ってくれるので有難いです。
家で寝たきりですが、会話・スキンシップは大事にしています。
主人は大雑把な人なので、私が１日何も出来なくて寝込んでいても文句を言いません。
家族には本当に感謝していますが、こんな私が居ない方がいいのではないかと落ち込みます。

ただいま６００です

毎年近所で阿波踊りがある。
子供はそれに出て踊ります。
ヒキで人混み・爆音苦手な私には辛い行事です。
踊りの練習が夜毎日あって、それの送り迎えもある。
当日は午後集まって衣装を着せ、待機。
始まるのが５時で終わるのが９時。（家に辿り着くのは10:30）
その数時間の間、耳栓してもガンガン頭に響く太鼓や鐘の音。
子どもたちは可愛いんだけど、キーキー奇声をあげてはしゃいでるから
これも結構くる。でもデパス多めに飲んで我慢。

今年もやっと終わった…
本当は毎年やめたいと思うのだけれど
子供が出たいって言うから仕方なくつきあってる。
いったいいつまで続くのかなぁ。

>>599
今のままで十分だと思います。
機会があれば（お子様が理解できるようになれば）一緒に病院に行くのも
ありだと思います。

うちの子も、最初はよく理解できなかったようですが、主治医の
「熱が38度ある人に全力で走れって、無理だよね。お母さんは今その状態
だよ」と言う言葉で理解してくれるようになりました。

大好きだと言ってくれるなら大丈夫。子供には貴女が必要です。

>>602 温かい言葉ありがとうございます。
周りに相談出来る人もおらず、不安に押し潰される毎日ですが、同じ状況だった方からのお話は大変励みになりました。
人目を異常に気にしすぎたり、他人から変な人と思われているのが分かっているのに無視されている事に傷ついて落ち込んでます。
もっと割り切って生きていける強さが欲しいです。
こんな私でも良いと言ってくれる家族が本当に支えです。
貴方のような強い母親になり、子供も健やかに大きくなって欲しいです。

親が鬱でした。
はっきり言って、大迷惑でした。
鬱病患者に子育ては、無理です。

私の周りでも、鬱病の親に育てられた子供は
自身も鬱病になるケースが多いです。
学生時代に発病する場合もあるし、学生時代
は必死に親を支えても、満たされない心を抱
えたまま大人になって、急に発病したり。

鬱病患者が子供を産むのは、エゴです。
ぜったいにやめてください。

>>594みたいに寝てたけどたまに構って子供は理解してくれましたって
子供は言わないだけで、すごいつらかっただろうね。
大人になってからおかしくなっちゃう子もいるはず。
風邪、疾患や怪我でもないのに寝てる母親…

民主党が圧勝して政権を取りましたが、
中学校修了までの子ども一人当たり、月額２万６０００円の「子ども手当」支給につられて、
民主党候補者や民主党に投票された方が多いですか？

いいえ　民主党には入れませんでした

>>604
それは大変だな
俺は重度の自己愛性人格障害の親をもってる
常にダブルスタンダードと向き合わされてるうちに
何が良くて何が悪い事なのかまでわかんなくなっちゃったよ
たとえばゴキブリ退治にしてもさ俺がゴキジェットを使うだろ
そうするとそこにあるものをあげてその毒がそれにかかったと喚きたてる
じゃあなんで買ってたの？じゃあなんで使える場所にあるの？ってことだろ
でも自分じゃ料理の最中の材料ののったまないたの近くですら使う
しかも自分の使うゴキジェットは常にいい使い方
あなたみたいにじゃーじゃーじゃーじゃー使ったりしてないから大丈夫なんだそうだ

過去の事実も都合の良いように改変されて
自己愛を満足させる道具にさせられる毎日
抵抗力のない子供時代からこういう環境にいるともう社会なんてどうでもいい
小学生のころは今でいう代理ミュンヒハウゼン紛いの状態だったこともあって
ことあるごとに虐待と猫かわいがり
その頃から俺はうつ病の諸症状の思い出があるし当時の口癖はずっと死にたい
学校はミッション系のエレベーター式
当然情報は上へ上へと継続される
気狂いだからと遠ざけられたし一連のイジメやら不登校なども経験した
高校くらいからは親をずっと憎悪してて出来るだけ苦しませてやろうと思ってる

見栄を張るには金が必要だろだから俺はニートを続ける
親は親で出来損ない（笑）の俺が社会に出たら困るからなおそうとはしてて大金ドブに捨ててるし
今はもう年金も税金もおさめられなくなってて親戚からも多額の借金を背負ってる
母親は自殺を毎日口にしてるし近いうちに俺は無理心中の被害者になるだろう
けれども母親に殺される以外に俺の道はない
子殺しのレッテルは自己愛で子供を肉体的精神的に虐待し続けた母親にふさわしい罰だ

精神的な病気の人は子供に何かいうとき少し自問自答してね
自分子供に恨まれてもおもしろくないでしょ

ひでー。自分勝手な親だな。
自己分析できない、しようとしない人間は生きてちゃいけない

もし万が一母親が俺を道連れにせずに死ぬことを選んだなら
そのときは俺が一時ニートで無かった頃のがんばりをもう一度してみようと思う

まあないだろうがな
自殺した後○○の息子だとは口にするなだとか言ってるし
俺みたいな息子をこの世に残していくことを相当忌み嫌ってるようだ
さあ早く殺しにこいいますぐでもいいから殺しに来い
今日は水盃のつもりだとかいって
ワインを二人でのんでたよ
苦しむ系の毒かなと思って期待してたんだが
残念ながらぴんぴんしてる

て赤ん坊の頃から息子を虐待した犯罪者として
ふさわしいレッテルを貼り付けにこいよメス豚
子殺しの背徳こそが子を虐待した親にはふさわしい
法律が裁いて助けてくれなかったんだから
俺は私怨と憎悪で親を犯罪者にしたてあげる道を選ぶぜ

さあ殺せ今すぐ俺を殺せ
一分一秒でもながく、息の根がとまるまで生きろ
一分一秒でもながく子殺しの背徳に甘んじろ


気が狂った人間が子供を育てるとこうなる
って一例としては今の俺の心理状態がふさわしいだろう

一番身近なコミュニケーションが見栄張るばかり
それがあたりまえとおもってて
親友も恋人もできなかった
やさしく接してくれる人がいなかったわけじゃないけど
一番、苦しいことを相談したくても相談できなかった
あの親の息子でいたくないと誰かにいいたかった

むしろ法律も裁判所も敵だ
法律は離婚の際には母親のもとに子供を残す法に有利になっているし
裁判所もそれを履行する
なんでパパは俺があんなメス豚のもとに残ると知ってて
お手紙の一つも何年もくれなかったの
それでなんでお手紙のかわりに役所の人がきて
生活保護の需給のまえに扶養義務者うんたらかんたら
とかいわれなくちゃいけないの

ﾊﾟﾊﾟはｸｽﾞでママもクズ
クズだらけの世の中だはっは

家庭というものはですね
一番身近な小社会なのです
ですからその最小単位の社会には
子供に不必要な害悪は取り除かれるべきなのです
血縁というものが取り除くことをはばむことが多いですが
残念ながら血縁重視こそが害悪です
なぜなら世の中には常人より注意深くしなければ
子供を育てられない無能力者がいるからです
遺憾ながら我が父母も斯様なものでありました

一番最初のカキコと二番目との時間の空白のあいだに
ワインをのんできたからか
普段より異常な言動が目立ちますね
失礼

でも僕何か間違った事言ったかな
首絞められたり刃物で切り付けられたり
なきわめいてドア閉めて
壁に体をつっかえぼうにして
空きそうになるドアを必死にささえるのはもうやだよ

あのくそアマ自分のプライドpgrっつうやつが傷つくたびに
刃物もちだしやがった
やれ「宿題を忘れた駄目な子供の親」だとかな
忘れもしない五月十五日に出されたあの宿題は
その日帰るなりすっぱだかにひん剥かれて追い出され
翌日の明け方になるまで家の前で体育座りしてたおかげで
で　き　な　か　っ　た　ん　だ　よ　クソアマｗｗｗｗｗｗｗｗ
で忘れなかったから包丁取り出しますかクソアマ
なんで俺の左腕には白い線がのこってますか
包丁できりつけられたのはなんでですか
かばった腕がさけました
刃物できりつけられると
意外といたくないと知ってる小学生は何人いるんでしょうか
血をみて呆然としたあなたは突然笑顔になりましたね
病院にもいかせてもらえませんでしたね

なんでなんでなんでなんでそこで笑えるんだくそやっろおおおおおおおお

正当防衛が成立する時にころしておきたかった
けど俺が虐待を受けていたのはガキん頃だ
あいつ頭だけはまわりやがってよ
ガタイでかくなったら攻撃してこないでやんの
ガタイでっかくなってからは来い来い思ってんのに一度もしかけてこねえんだよ

ま、一時間や二時間苦しんで死ぬよか
死ぬまでじわじわと金の工面に困って
最後は子殺しで死ぬほうがよっぽど拷問刑だし
いまじゃいうほど自分の手で殺したくはないがな

通報したきゃ通報していいぜ
俺はただニートを続けて
母親に自分を殺させるまで続けるつってるだけだ
ガキの腕に裂傷負わせて傷跡残すような頃もあったんだ
息子殺しの素養はあるぜ
その面にかけちゃうちのババアはここみてるおまえらの大半より
イイ筋してるわな

ちなみにこの俺が三十年近く生きてきた最大の成果をおしえてやんよ

刃物できりつけられっとな
俺の場合は場所が場所で重要臓器とかじゃねーからもあるだろが
まずぱっくりと肉が割れる
血管が切断されたところからどろどろどろどろ血が溢れ出す
鋭利な凶器だと
血が出てはじめて感覚がおとずれるんだ

それも痛みっつうよりな
鼓動みたいなもんだ
患部が敏感になって
心臓の鼓動にあわせて
じん　じん　じん　じん　ってすんだよ

すげえ恐怖だぜ
俺のときゃガキの頃だったからさ
血が出たら死ぬっておもってたから
一回の　じん　ごとに
あ、死んじゃう　やだ、死んじゃう　死にたくない　死にたくない　死にたくない
ってなあ　何度も何度もほっとけー様や暗いスト様に願ってな



なんでこういう苦しいことを
誰にも相談できなかったんだろな
あはは

自立しようとは思わないの？

一時は働いてたよ
自立と社会復帰を目指して
けど汗水垂らして働いてきても
自分が新卒だった頃の給料を引き合いにだして
自己愛を満足させる材料のひとつにされたし
それも毎日仕事で疲れてかえっても
お小言を日に三時間以上は言われる毎日

そのうえあなたはお金の管理ができないからという理由で
通帳とカードを寝てる間に奪われ
貯金してた金まで全部使われた
どっちが管理できないんだよてめえだろ
言った側が貯金まで使い込むってどういうことだ
しかもその金は俺が家を出て自活するための準備金だっつーの
そこまでするなら交通電車賃くらいはよこせよってかんじ

ところが忘れもしない出張の日
何日も前から言ってあるのに
あいつは一人でバス旅行に前日からいきやがって
しかも営業出張のために必要な金をおいてなかったから
当日の朝になって俺がいけなくなり、上司は激怒、二度と会社に顔出すなといわれた
紙に書いておいてすらあったのでメス豚に抗議したんだが
あいつは自分が悪いっていう立場は絶対にみとめず
紙じたいが捏造だのなんだのとな

家の中に怪物がいる人間は働いてるどころじゃねーよ
俺はもうあのキチガイの面倒を一手に引き受けてきただけで
十分以上社会貢献してるっつうの

ふーん

ガキの頃からほんとひどい思いをした
中途半端にIQ高くて幼稚園の頃には九九や小学校三年位までの算数はできるようにされてた
普通の人よりは高いIQに英才教育ってやつがついて伸びてたんだな
あれにとって俺は見せびらかすための立派なお人形さんってわけだ
愛情なんてかけられなかった
みせびらかすためだけにいろんなとこつれてかれたよ
小学校二年には英語の小学生の部の朗読会で最優秀賞をとったりしてな
並み居る六年生をごぼう抜きしてだ
当時の俺は母親がECCの教師をしてたこともあって
徹底的に英語をしこまれてた
発音間違えたら飯を抜かれ
覚え間違えたら友達から借りたシュウォッチを目の前で踏みつけられて破壊され
そんな風に調教されてりゃ誰でも「大人よりきれいな発音だ」とかいって表象されるわ

そんな戦々恐々とした状況でミスらないはずもない
小学三年生の時俺はカーペンターズのTop of the worldを
披露するために覚えさせられた
歌詞を見ないでも歌えるようにさせられてな
それは大丈夫だったんだが恐ろしくて声が震えてた
家にかえりつくなりなんだあの有様はっつわれてな
その場で服を引き裂かれて
髪をつかまれながら腹に膝をいれられて
嘔吐感にむせびながら腹をかかえているすきに
扉を開かれてけりだされたよ

あっはっは
自分の子供相手にやることじゃねーよこんなの
殺してやりたいけど殺してやらない
子供に殺された哀れな被害者なんて地位をくれてやるものか
早く俺をころして背徳者に成り下がれメス豚
きょうも刃物を持ってやってくるメス豚を待つ一日がはじまる

こういうもの仰山抱えてるとな
心の海は棘だらけだ
夢っていう泡は水面でふくらむこともなくはじける

はやくこの人生終わらないかな
あるいは誰か俺の記憶を全て抹消してくれ
自動車にむかってルパンダイブしたことはあるんだが
残念ながら痛い上に入院費用の迷惑をかけただけの価値しかなく
記憶喪失にはなれなかった

あっそ

私は子供は欲しいけど、具合悪い時に騒がれたら殺してしまいそうなので、もう少し良くなってからと考えてしまいます。
でも、政権が変わったら、療養中の主婦って、損をする立場になるんですよね。ペナルティみたい。
薬のリスクも怖いしね。

「具合悪い時に騒がれたら殺してしまいそう」なものをなぜ欲しいなんて思うの？
ホントは欲しくないんじゃない？

>>618
私の生い立ちも相当たるものだけれど、その上をいくわ。
よく精神を病まなかったね。
ちなみに今はどういう生活をしているの？

>>623
病んでるよ
親に殺されることで復讐果たそうなんて
正常じゃとても考え付かないし実行しようともしないだろ

今はもう離れて暮らすことすらあきらめてる
俺が貯金してたことで相当頭にきたのか
成年被後見人ってやつにされてて
正直もう一度くらいなら就職してチャレンジしたいって気持ちはあったけど
どこもとってくれなかった
調べればすぐ分かるみたいでな
そこまで俺を追い込んでマスターベーションに耽りたいならどうぞご勝手にってかんじ
だからもう面接いくのもとっくにやめた
面接にいってコケるたびに薄ら笑い浮かべてるメス豚の顔はもう見飽きた

キチガイ病院にサッサと入院しとけ。
いい加減ウザい。

自分、躁鬱なんだが子どもは諦めてる。
子ども産んだ後に失敗した、
って思っても取り返しがつかないし。

親は子育て手伝ってくれるようなことを言ってくれるけど、
「子どもの母親」は結局自分一人だけだしね。

同居と旦那が原因でうつになって、育児もしていますが、家族には演技してしまうから、旦那にも元気だと思われる。

一緒に精神科に行っても医者に「だいぶよくなったみたいです」と見かけにだまされた発言する旦那。

私はこいつのモラハラでうつになった。

だから心を許せない。
義親の味方ばかりで、私が言わないでくれといった話まで、こっそり旦那は義親に話している。

私に内緒で私の愚痴を母親にも話しているマザコン。


今は胃が痛くて辛い。

>>627さん
私も、うつですが、旦那のパワハラでとうとう胃をやられちゃいましたよ。
胃カメラ飲んだら（すっごい辛い。。）結果胃潰瘍だと･･･
潰瘍があちこちに出来てたんです。
ただいま通院中です。

余り一人で抱え込むと私みたいになりますよ･･･
何か息抜き出来たらいいのにな。。。

結果から言うと相当の周囲のサポートがなければ不可能です
子を殺す親になりかねません

自分のことすらできないのに、子供とか、ばかじゃね？

「自分の不幸を分かってもらう為なら子供を殺してナンボ」みたいな感じなのかね？

>>628同じような悩み抱えている人達だけでオフ会したいくらいだねｗ

子供のいない人
独身の人
男性

↑この人達に一体何がわかるのか？
特に上二つの人にはなんやなんや言われたくない。
おまえに何がわかる？ってね。

>>624さん
辛い人生ですね・・・
そんな母親、親失格ですよね。

やっぱり無理なのかなあ。自信無いや。

子育てがうつからの脱却になるかどうかは、両極端だと思う。
治るか、ひどくなるかのどっちか。

しかしながら育児は世の中で一番大変な仕事であり、始めたら死ぬまで終わらない悩み。
自由もなくなるし、責任重大で、予想もつかない事ばかり。

悪化するほうが多いと私は思う。
ただ、夫や義親などが理解あるかどうかでだいぶ違うだろうけど。

>>632

自分が好きで産んだんだから、最後まで責任持って飼うしかないじゃん？
無責任で努力が足りないんじゃない？もっと頑張らないとね。
旦那がストレスなら捨てりゃいいのに。ほんとバカじゃね？

うつって何が原因でなるの？
全くもって解らない。
何なの？うつって？
よく生真面目すぎる人がなりやすいって聞くけど、
テキトーに生きればいいんじゃないの？
ごめんね、うつになる理由が解らないから知りたい

>>637
不思議でしょ？
うつ持ちの自分でも不思議だもん。
神経過敏、自意識過剰、心配症…ｺﾚらは、発症する前からあった。
性格もあると思うし。
ｼｮｯｸな事があればなるし。嫌な事あってもなる。
いろいろだよ。
医者もわからないと思う。

原因は色々だろうな
俺の場合世の中に絶望したらなった

赤ちゃん抱えて、うつはつらいな。
自分は、受験生かかえてうつさ…これも結構きつい。ｲﾝﾌﾙやら健康管理、美味しいごはんも作らなきゃなのに、
先月から家事全般拒絶症状が出てしまっててｵﾛｵﾛ。

私も受験生抱えて抑うつ状態中。
おまけに５月〜８月まで入院。
とほほ。。。辛いです。

>>636
お前のような浅い人間にとやかく言われたくない。

精神的ショックによるストレスのせいで、
胸が重たく苦しく、体も熱くなってしまい、眠れません。
まったく眠くなりません。ツライです。

育児もきついし、妊娠中の服薬で奇形児のリスクも高まるし。

>>632
キチガイ母親の元で病んでメンヘラになり、結婚も諦めましたが何か？
お前こそ考えが浅すぎる。苦しんでるのは母親だけじゃないんだよ。
お前の子供が将来病まなきゃいいが無理だろうな。

キチガイ同士の罵り合いって凄く面白いですねw
一般人からみたらコントにしか見えませんよ。

>>645
お前の母親に直接言え。

「母親」全般が悪なのではなくて「お前の母親」が悪い。
642ではないけれど人生を知らなさすぎ。
中学生くらいだったらごめんね。

キチガイの内容にもよる
自己愛やら反社会性やら乖離性同一性あたりだったら
言う努力は無駄すぎる

>>642
人を罵れる元気なうつ病って、面白いね。
浅い人間でごめんね〜。でもさ、よく考えもしないで結婚とか妊娠する奴の方が思慮浅くね？
なんか、不幸自慢する人間って面白くて、ついつい見ちゃうんだよね。

>>649
『毒になる親』44人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250857632/

こっちのスレのがいいんじゃない？

数々の悩みのは、うつ病の親だからじゃなく、毒親だからでは。


うつ病を執拗に責めてる人の身内のうつ病って、内容聞くと単純じゃなく、わりと統合失調症や擬態うつ病っぽいよね。
医者も薬飲ませるために、患者には「うつ病」と言ってる場合が少なくないようだし。

ここのｽﾚに独身男性はふさわしいか？について。
育児の話は男女との差でかなり開きがあり、平行線だから、喧嘩になりますよ。

ふさわしいとかいう議論が意味がない。
既婚だ子持ちだとかで仕切りたい輩は、鬼女板育児板に帰れ。
ここはメンヘル板なんで。

育児やそれにまつわる同居生活、または旦那の対応が原因でうつ病になった女性は多いでしょう。
うつなのに育児をしている＝シングルパパでない限り、女性でしょ？

育児が辛い、結婚生活が辛いってのは当初想像が付かなかった自体で生じる。
だから、「最初から生むな・結婚するな」では解決しない。
こんなになるなんてわからないこと、それが結婚と育児だ。

子供の性格にもよるし、障害や神経質な子を持つと本当に普通の何倍もしんどいもの。

だから親子心中とかあるんだよ。

>>653
うん、だから。
あの程度スルーできなくて女だけで話したいなら、巣に帰りなって。
自分達が、他者を逆撫でする言い方で盛り上がってたんでしょ？
ああいうのが沸くに決まってるじゃん。
それをふさわしいとかふさわしくないとか、はた目に見苦しいと言ってるのです。

メンヘラが子供を産むのは自由だが、自分が憂鬱だからって理由で子供にやらせるのはヤメロ

>>654
「はた目」から物言うのであればご自分が巣にお帰りになられたらいかが？

あ、巣がなくてさみしい思いをしているんだ。
ごめんなさいね。

それと、「自分達が〜盛り上がってた」って、誰も結束していないので安心して下さい。

キチガイ女同士の罵り合いか？
もっとヤレー！

なるほどねー。

あの〜、元気な人、出てって。ここはメンヘルです。

ていうか必死すぎ。

お邪魔します(__)

精神疾患は遺伝します
必ずではありませんが…

家庭内の精神的ショックによる莫大なストレスにより、うつ状態です。
人生苦しくて辛いことばかりです。

子供産んだら鬱病がひどくなると思う

寝るヒマ無くなるほど忙しいと言うからね、
タダでさえ忙しい状況に対応できない身体で、
子作りするのは自殺行為かと

心が辛くて辛くてたまりません。心が苦しくて苦しくてたまりません。

>>666オーメンだorz
病院へは行っているのか？
子作りより自分作りじゃないか？

>>667
きちんと行っていますよ。子どもは作りません。
ご安心くださいませ。

>>653
そういうリスクは想定しないの？
リスクマネジメントとかいう発想はないの？

ただいま６７０です

>>669
キチガイだからそういう発想が出来ないんだよ。
病気でキチガイになった訳じゃなくて最初からキチガイなんだよ。

うつ患者じゃない奴の書き込みはｽﾙｰで。

私は子供を産んでウツになりました。二人目はもう無理なのに主人が諦めてくれない私と結婚したばっかりに三人は欲しいと言う夢を叶えてあげれないゴメン。

>>672
分かりました。
最近はうつ状態のほか、胸のドキドキ感がひどくなってしまい、困っています。

↑死ねば良いんじゃない楽になるさ。

私は婚前からうつ病発病していましたよ。
周囲に頼れる両親、親戚保育園やらなんやらでなんとか乗りきっています。
金銭的にも余裕があればなおかつ良いです。
子供は明るく友達も多くマザコンです。

夫の遺伝かな？
生んでも良い環境作りと周囲のご理解があれば子作りにあまり躊躇することはないです。

あんまり役にたてなくすまそです。

>>675
ふざけるな！あなたは人間の情がないロボットです。
本当にあわれで、かわいそうですね。お気の毒に。

会社で俺はパワハラ受けて、リーマス、アーテン、レキソタン、ベタマック、
ジェイゾロフト、インプロメン飲んでるけど、
子供作って大丈夫かな？？

新築とかチャンスがあったら
メーカー選びは慎重に
欠陥住宅つかまされたら直る鬱も直らない

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

なんか鬱うつ言いながら元気で攻撃的な人多すぎて笑える。
ナマケウツモドキとかアマエウツモドキっぽい。
精神病んでて子供なんて育てられる訳ないじゃん。

>>678
ようキチガイ。
そんなんでガキ作ろうって考えがキチガイだなwww

不可能

子供も同じような人生歩むと考えたら普通無理

発達心理とか勉強すればいいんじゃないかな。
ダブルバインドは絶対よくない。

民主党は外国人参政権付与を狙っています。

これは、「あなたや家族の安全、お子さんの教育、生活等の
決まり事を、自国で反日教育をされた在日外国人に口を出させる」
権利です。

つまり、日本を大嫌いな外国人が、あなたの子供の将来を
左右するのに関わるということです。


※小沢氏に外国人選挙権付与を要請 9月12日1時32分配信 産経新聞

民主党の小沢一郎代表代行は１１日、党本部で「在日韓国人をはじめ
とする永住外国人住民の法的地位向上推進議員連盟」（岡田克也会長）
の事務局長を務める川上義博参院議員と面会した。
川上氏は、来年の通常国会で、永住外国人へ地方選挙権を付与するよ
う要請した。面会には在日本大韓民国民団（民団）のメンバーが同席した。


[詳しくは、外国人参政権でググってください。

ここは荒れてますね

皆さんのこころが、穏やかでありますように。

そもそも妊娠のための減薬・断薬がキツイです。
断薬に耐えきれず、妊娠中もずっと薬を飲んでいた知人がいますが
（精神科の医師は、お腹の赤ちゃんより自分の患者を優先するので
どうしても堪えられない、と言われれば薬を出します）
お子さんに発達障害があることが、数年後に発覚。
小学校に上がってから特に他害が酷くなり、毎日学校や近所から
苦情の嵐。旦那さんに「お前のせいで、俺の人生までメチャクチャだ！」
と責められ、耐えきれず離婚。
勿論育てられず、お子さんは施設、本人行方不明です。

私は現在、二人の子供をなんとか育てていますが
正直かなりキツイです

乳幼児期のトイレトレーニングや離乳食や夜泣きなど、
今思えば大したことなかった。大変なのは幼稚園に上がってからでした。
現在上の子は小2、下の子は幼稚園年中ですが
「幼稚園でのママ友づきあい」と
「小学校のPTA」が一番大変です。

また、小学校と幼稚園でそれぞれ運動会・音楽会・文化祭など
2学期は行事がてんこもりで、更に
・登下校の際のパトロール
・朝の旗振り当番
・運動会に向けたグラウンド整備
など、とにかく親の仕事が多いです。
親同士の関係が、子供の関係に悪影響を及ぼすこともありますので
他のお母さんたちとも、そこそこ上手くやる必要があります

あと、学校でイジメに遭っても先生は基本知らんぷりなので、親が担任に
交渉しなければなりません。先生に恨まれると子供がとばっちりを食うので
上手くやらなければいけません。
疲れて何度か自殺念慮にとらわれますが、子供を置いて死ぬわけにはいかないし
子供のいない人の自由さが羨ましくもあります。
「死にたい時に自殺できる自由があって羨ましい」という感じです。
子供のことはとても愛していますが、正直子供を産まなければ
ここまで鬱が酷くなることはなかったでしょう

連投スマソです
結論としては>>676さんのように恵まれた環境にあるならばともかく、
そうでないのならやめておいた方がいいと思います。

断薬さえしなければ良かったってこと？？

発達障害の子は今多いけど、
親のうつ病と因果関係あるの？

>>689
薬の量が増えたんですか？
恵まれた環境？って？
身内の理解とかお金があるとか！？

>>691
断薬できないのなら、妊娠しない方がいいと思います。
精神科の薬は催奇形性のあるものが多いので・・・
その知人も、「薬を飲んでいたのに五体満足で生まれた」と
出産時は喜んでいたのですが、数年後にお子さんの発達障害が分かり
発達専門医の診断を受けたところ
「はぁ、妊娠時にその薬を飲んでいたんですか」と呆れられ
「遺伝など様々な要素もありますが、精神科の薬は妊娠中タブーなのは
常識でしょう。どんな悪影響があるか分からないのだから
断薬すべきでしたね」と冷たく言われたそうです。

精神科のお医者さんは「大丈夫、大丈夫。奇形なんて滅多にないから」
と言って薬を出してくれていたそうで、まあ確かに
奇形ではなかったのですが・・・

>>692
そうです。でも親の手助けを当てに子供を産むのは危険かもしれません。
親の方が要介護になることもあるので。

上の子の同級生で、うつ病のお母さんがいます。
色んな当番をすっぽかしてしまったり、お子さんが放置されて
近所の友達の家で迷惑をかけたり、学校でも問題児扱いされ
「お母さんが変だから子供も変」などとものすごく悪口を言われています。
私も鬱持ちなので、彼女を悪くは思えないですが
健常者のお母さんは厳しいです・・・
正直「自分や子供がここまで悪しざまに言われるなら死んだ方がマシ」
と思うほどです。

あと、周囲を見ると大体5〜6年生くらいから「思春期の反抗」が
始まる子が多いです。自分はアレに耐えられるんだろうか？と思うと
正直、怖いです。

発達障害の子供が生まれたと言うことですが、親も発達障害だったのでは？

ほらな、キチガイが結婚妊娠するとロクな事がないだろ。
キチガイは１人でコソコソと生きてきゃ良いんだよ。

>>694

私のママ友だった人で、
私の体調を心配してくれて、
子どものお弁当を作ってくれたり、
悩みを聞いてくれたりしていたんです。

子どもは年中でした。

でもある日、子ども同士がケンカして
うちの子がその時、私の具合が悪くて、
情緒不安定で、友だちの子に
すごいけんまくで「もう遊ばないっ」
ってわめきちらしました。

私もボーーっとしていて、自分の子をとめなかったのですが、
それが、とっても頭に来たらしく、
私の子どもの悪口を書いたメールが来ました。

あわてて、菓子折りもって
真夏の暑い日に、自転車でわざわざ謝りにいきました。
私が体調が悪いのを知っているのに、ねぎらいの言葉もありませんでした。
普段、私の体調を心配してくれていただけに、
態度が豹変したのには愕然としました。
そのあと、また「心配してます」とメールが来ましたが、
もう信用できなくなりました。

>>697
大変でしたね。
元気な人にとっても、子供同士のトラブルは辛く苦しいものです。
自分自身のトラブルよりも、ずっと大変なのです。
鬱病の人に、敢えて「産んでも大丈夫だよ」とはとても言えません。
（周囲の環境がよほど整っていれば別ですが）

>>698

ありがとうございます。697です。
菓子折りを持っていくほどでもなかったかもしれないけど、
どうしてよいかわからなかったです。
世話になったお礼みたいな気持ちでした。

もう子どもがらみの付き合いは、具合が悪い時は
考慮しないといけないなと反省しました。

子ども同士のトラブルは
本当に堪えました。元気な人でもそうかもしれませんね。
みんな、いざとなれば、自分の子どもが一番大切ですから。

まあ、しょせん、子どもつながりだったと思いました。

もう産んじゃったし、時間は戻せない
こんなに大変だとは知らなかったし、
こんなに子供が可愛いものだとも知らなかった

いつか親に冷ややかな目を向け、「お前なんかｲﾗﾈ」と言われる日が
くるだろうが、その時がくるまでは一生懸命育てるよ

>>697

ねぎらいの言葉って…
何期待してんの？欝だから心配されて当たり前と思ってない？


そもそも、欝って何もやる気起きないわけじゃん。子作りしようなんて思うのはおかしくね？
っつうか、自分のことも満足にできないやつが無責任に子供なんて産むな。
子は親の鏡って言うじゃん。世の中に迷惑な人種が増えるのはたまんない。

鬱が産むのはダメです！

>>697
その相手も何だか…。

普通他人の子供のお弁当作るかな？
親同士の健全な関係じゃないというか、相手の子供の悪口をメールでっていうのも陰湿だし、何かボダっぽい感じ…。

>>701

すいませんが、私は子どもが２歳のときに発症です。
それにうつ病は治る病気ですので、子どもを育てる資格が
ないと決め付けるのはなぜなのでしょうか？
うつ病は人間性ではないと思っております。

おっしゃるとおり、確かに私も甘えがあったと思います。

世間は欝病だからといって、甘くは見てくれません。
これは確かに事実だとわかりました。
大人として行動しなくてはなりません。
私は身内とママ友を混同していました。
ママ友っていうのは「友だち」だと錯覚してた私が悪かったと思います。

>>703

その友だちは共依存の気はあったと思います。
私が子どものお弁当を作れなくって、登園できない
日があると言ったら「私がお弁当を作ってあげる」と電話が来ました。

お弁当の内容が必要以上に豪華だったの
で（国産のサクランボとか入っている）
３回ぐらい作っていただいて、
私はもう幼稚園は無理だと思ったので、保育園に転園しました。

子どもの悪口は驚きました。
「○○ちゃんはイジワルでお山の大将だね、うちの子に因縁をつけて、
軽い気持ちでイジワルしたら、うちの子が泣いたから、
ママに悲しまれたくないから、ぜんぶうちの子のせいにしたんだよね。
ママが大好きなんだね。うちの子に謝ってください。
１００回謝ったら許すといってます（笑）
○○ちゃんが謝らなければママが謝ってください」みたいな内容で、
正直、彼女も少しおかしいかな。。。。とは思いました。

ケンカの内容は５歳児同士のリカちゃん人形の
取り合いだったんですが。
よっぽど私に腹を立てていたのでしょうか。

ちなみに私はその事件？以外は、子ども同士のトラブルは
まったくないです。とても人懐っこいので、○○ちゃんの
まわりは笑顔が絶えません、と先生には言われていますが・・。

だからたぶん親（私）の対処の問題だと思います。

まぁ嫌われてたんでしょう

>>705
鬱だから自罰的になるのは解ります。
でも、自分（親）の対処が悪かった等、あまり気になさらないで。客観的に見て、そのお母さんもやっぱり変。
問題は、余程の親友でもないのに、お互いに入り込み過ぎたのが原因かなと思います。
世の中にはいろんな人がいると割り切って。たった一人の人とのトラブルで人間不信にならないで欲しいです。子供の為にもね。

そんな訳のわからない嫌なメールをしてくる人とは縁を切って、さっさと忘れて、他のいろんなお母さんと適切な距離を保ちつつ良い関係を築いていってください。傷は自然に癒えますよ。

>>706
>>707

嫌われてたのか、
なんだかよくわからないのですが、
近所でなかったのを幸に連絡をたちました。

半年ぐらい後に、共通の友人から「○○さんが心配しているから、
一緒にランチしない？○○さんも来るよ」
とか電話がきました。具合悪いからと断りました。
嫌いならほっといて欲しいです。

正直、人間不信というか、
一年間ぐらい、子どもがらみのママ友付き合いを
全部断りました。（子ども同士がケンカしても私は仲裁できないから）
学生時代や職場の友だちとは会えるのですが・・。

考えてみれば、私は他の誰ともトラブルになっていないのに、
おかしいですね。

世の中には色々な人がいるものと思いました。
707さんのおっしゃる通りだと思います。
私もつい話を聞いてくれる人には、入り込みすぎる傾向があるので、
子育てという職場と思って、適度に距離をとって
この先やっていこうと思います。病気とかと関係なく大切なことですね。

ありがとうございました。

共依存的というか、支配欲の強い人なんだろうね。
なんか妙な執着されてて怖いね。

共依存というか…
半年後に何事もなかったかのように心配してるとか…ボダか自己愛じゃない？
これ以上、変に粘着される前に断って正解でしたよ。確実に鬱が悪化します。

>>704が2ちゃんにガンガン書き込める程元気で、自分のせいとか言いながら実は他罰的で、流行りの新型うつ病っぽいということはわかった。
かわいそうなお子さんの為にも、超頑張って早く治してね。

メールの内容が怖すぎる
明らかに普通じゃないでしょ・・・
身近にあまりにも似たケースを見たことがあるんだけど
一方的に献身して突然キレちゃう人って
次々にタゲ変えては同じこと繰り返してるよ。
鬱の人が好きで（弱ってて支配しやすいからだと思う）
相談に乗ってあれこれ聞き出して、尾ひれをつけて周囲に吹聴したり。

離れれば次のタゲを見つけて同じことしてるから
とにかく離れて正解だったと思うよ

元気な人にとってもママ友関係はシンドイ
ベネのサイトとか見たら、ストレス溜めている母親がどれほど多いか
分かると思う
そもそも育児ストレスで鬱になる人も多い

子供産むと、夫との関係が凄まじく変化する
大抵は悪い方へ。

「この人とならきっと育てられる！」とか思って産んでも
相手も自分も子供を期に性格変わっちゃう。
てか、取り繕う余裕がなくなって、お互いに本性でぶつかりあうことになる。
これまたしんどい。

私の家族はそんな事ないよ。
子供が出来てから夫婦で話し合う時間も増えたし、より家族として深く寄り添えるようになった。
貴女の所は元々夫婦の信頼関係が薄かったか、夫婦共々性格が悪いんじゃないの？
そんな家庭に産まれた子供が可哀想…

>>715
よかったね
あなたの性格は随分悪そうだが

私の場合うつ病で１０年通院していますが
ある時主治医に赤ちゃんは望めるか聞いたところ
遠回しにやめた方が良いと
言われました。

良い医者に通院してますね。
医者の言う事をちゃんと聞いてくださいね。
キチガイ遺伝子を残さないように注意してください。

今、子供の鬱が物凄く増えてるからね
自分自身の鬱に対処するのも大変なのに
敢えて苦しむ人間を増やすことはないと思う

ご無沙汰しています、このスレを立てたものです。
皆さん、色々と書き込みありがとうございました。皆さんの書き込みを見て、
自分なりの結論で、「少なくとも鬱が治るまでは、子供は持たない」と決め、
体調が悪くて病院に夫が付き添ってくれたときに、夫のいない場で、主治医に
その意思を夫に伝えて欲しいとお願いしました。

主治医、私、夫の三人の場で主治医が語ってくれたのは、今の私では
妊娠・出産は出来ても、育児期間に睡眠時間が思うように取れないなどで
精神的・体力的な問題があり、「私はまともな育児が出来ない、こんな母親では
子供がかわいそう」と、母子心中の恐れがあるそうです。
（主治医はそのことを専門用語では「拡大自殺と言います」と言ってました）

とにかく、今は鬱を治すことと家事に専念して、いつか、奇跡が起こって
鬱が治ったら、その時はまた家族や主治医と相談して、子供のことを
考えたいと思います。

なお上記は、長い期間にわたって私を診てきてくれた主治医の話ですので、
すべての方が上記に当てはまることは無いと思います。
私と同じように出産・育児を悩んでらっしゃる方は、よく主治医やご家族と
話し合われてください。長々と失礼しました。

奇跡が起こった時には生理が上がってて、今度は更年期障害になって鬱再発。

産まないし結婚しない。
決意した。

子供欲しかったら子供のいる人と結婚したらどうだろうか。
悩むことはもちろんあるだろうけど…

キチガイ女は｢子供を造る行為｣は大好きだけど｢子供を育てる行為｣は大嫌い。

>>723
妊娠、出産は出来ても子育てが出来ないのだから、
子供のいる人と結婚しても子供がかわいそうなだけ。
育てられないのだから。

不可能です
やめて下さい
子供がかわいそうです
己を知ってください

芸人、ホスト狂いはまじでウザイから絶対にコピペすんなよｗｗｗ

不可能
己を知ってください

わかるよ
俺も小学１年のときそう思ってた。

だったら死ね　あほ

鬼女板みると、子梨はゴミ扱いされ叩きまくり

メンヘラじゃなくて少しビッチぐらいになりたかった

だったら死ね　あほ

>>731 子蟻も同じ位叩かれてるよ。ま、いろんな輩がいるって事で。ｷﾆｽﾝﾅ

だったら死ね あほ

通りすがりですが、死ねという言葉を簡単に使ってはいけません。

だったら死ね あほ

>>736
言葉に気を付けて下さい

乙葉に毛を漬けてください

不可能

>>722
それが正解。

きれいな言葉で語り合いましょう。

だったら死ね あほ

>>741
あなたは疑り深いですね
あなたは神経質なようですね
疲れてイライラしているようなので受診をお薦めします。

>>743
あなたが行きなさい。

>>744
言葉に気を付けて下さい

>>744は既に受診して精神分裂症と言う診断を貰ってます。

子供を産まないと決意するならば
夫との別離も決意するべきなのかなぁと思うんです。

私の友人はうつで子供は持ちたくない、自分には無理と決め妊娠出産はしませんでした。
彼女のご主人は彼女のためならとそれを受け入れ夫婦二人で生きて行こうと言っていました。

でもご主人の方はやっぱり心のどこかで子供が欲しかった。
それから3年くらいしたある時、
突然子供が欲しいから離婚してほしいと言い出し、彼女より健康で元気な人と再婚。
彼女はもう当時は半狂乱でした。
別れたくない、一生側にいてくれると言ったのにと泣きわめいてすがって。
でも、ご主人も彼女のためとはいえ辛かったと思います。

そこらへんの事、ご主人とよく話をするか、自由にしてあげる覚悟をするべきだと
うつを持つ私は思いました。
なかなか難しいですが。

そのご主人の行為は至極真っ当な行為です。
人の気持ちに｢絶対｣や｢永遠｣などありません。
仏教で言う｢無常｣です。
ご主人が健常者であり、子供が欲しいと思う気持ちを誰も否定できません。
ご主人は自分の気持ちに｢素直｣になっただけなのです。

メンヘラとの生活は辛いし仕方ないと思う。

大丈夫。何とかなります。
私も、欝でしたが、子供を出産しました。
その後、鬱がひどくなり、半年ほど入院しましたが
1歳以降になると、子供は、保育園に優先的に入れます。
シングルマザーの次の順位ですから、ほとんど入れるから大丈夫です。
子供の顔を見ていると、精神的にも落ち着いて、よくなる自分が分かります。
だめなときには、行政に相談すると、何日か、子供を預けることも可能です。
生んでよかったと思います。

ご主人様が健常者であり、子供が欲しいと思う気持ちを誰も否定できません。
ご主人様は自分の気持ちに｢素直｣になられただけなのです。

>>750
かなり文章が支離滅裂になっていますね。
症状が悪化していますよ。
妄想も出てますね。
即時、入院してください。
ネットも止めてください。

何とかなりません。綺麗事じゃすまないのが夫婦生活です。

うちは、私が鬱歴２年。夫は健常者。子供３人。
夫と主治医の意見により、別居が確定。
私一人、家を出ることになりました。
子供達には、また入院するということで家を出ます。
夫が出張の時は何食わぬ顔で戻ってきて外泊してきたよ。と
自分の身体を酷使して家事、育児をします。

子供さえいなければ、離婚すればいいだけの話だったのに。。。と
思うと情けないのと夫に申し訳ないのと。。。
一番は子供に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
おまけに一番上は受験生。荒れに荒れまくってます。
それでも、母親がいない方が安定するだろうという見解なのです。

結婚と子育てを甘くみてはいけません。

>>746
精神分裂症ではなく精神分裂病です。
しかも、その病名は統合失調症に変更されています。
さらに、私は統合失調症ではなく、うつ状態です。残念でしたね。

>>753
結婚生活で大変だったことは何ですか？

>>755
育児。

向精神薬を飲んでいる(長期･短期･妊娠期間も含め)女性の胎児にどれくらい影響があるか気になるところだよな。

>>753
子供がかわいそう
何もしてやれないあなたがここで説教たれても誰の心にも響かないよ

子供を産んだら即、施設に預けて、子供の将来の為に貯金するべし。

>>758
説教たれているつもりはありません。
こんな風になるからこのスレタイの回答は「不可能」となると
言いたいだけです。

おまえらの劣性遺伝子を後世に残す必要がありますか？

３歳くらいまでは必要

劣勢×劣勢で思いもかけぬ優勢が産まれないとも限らん。

>>760
>こんな風になるからこのスレタイの回答は「不可能」となると
言いたいだけです。


えｗ760のどこにそんな事書いてある？
子供の人生潰して開き直れるなんてすごいわ…
育児板のうつスレ住人も言い訳が上手い。

もう１６年も薬漬け・・
最近やっと元気になって来たが、もう３３歳だ。
３５までには子供が欲しいけど・・
自分のこともろくに出来ないのに、育児なんて・・
子供を不幸にするだけなのかな・・健康だったら子供欲しかったよ。

>>765
育児板のうつスレ見ても、寝てた、ご飯作ってない、掃除してない、そんなのばかりだよ。

健常者でも大変
つか、健常者だったけど、育児でうつになった

>>750
>1歳以降になると、子供は、保育園に優先的に入れます。

確かに保育園には入れるけど、「鬱」を理由の入所は
基本的に嫌われる。
働いていても預けられない人が沢山いるからね。

幼稚園に入園すれば、ママ友づきあいやら行事ラッシュやらPTA活動で
大変だし、小学校のPTA役員は、誰もが一度はやらなきゃならない。
「鬱だからできません〜」なんて通用しない。
たまに言う人がいるけど、散々悪口言われて、結局やらなきゃならないから
カミングアウトしないで我慢してやった方がマシ。
ジャンケンやあみだで負けてPTA会長を押し付けられ鬱が悪化した人もいる。

早い子は、小5ぐらいから思春期が始まる。
思春期の子供は、大抵親に冷ややかな目を向け、心をえぐるような言動を
敢えてやるので、これについても覚悟が必要

保護者会には絶対出ちゃダメ。
出ないまま役員を逃れた私が言う。

今子供小５だけど園時代から役員やったことない。
たまに学校から
「○○ちゃんのママというのでも結構ですので
　役員の指名をお願いします」というプリントが来る。
「絶対に提出してください」ともある。
私は保護者会に出てないから顔を知られてないし、
他人を陥れるのも好まないのでこれを握りつぶす。
学校からは何も言ってこない。

>>769
親子共に信用されてないだろうね

旦那さんにでてもらえば？

育児板のうつスレは人格障害ばっかだわ

>>769
どれだけヒンシュク買ってるか、少し考えた方がいいよ
「出ないまま役員を逃れた私が言う」って言うけど、
出なくても欠席裁判で役員に決まってしまうこともある。
子供の登下校指導とか、プール当番とか、一切しらんぷりなの？
他の保護者だって好きでやってるわけじゃないんだよ。

クラスに一人だけ、何があっても絶対学校に顔出さない保護者がいるけど
やっぱりこういう人なんだろうな。
逆に目立ってると思うよ

感覚神経が異常な働きをする病気になって
抗精神薬を治療に使っているんだけど
服用しつづけながら妊娠、出産するつもり。
無謀だけど、そうでもしないと、年齢的に子どもをあきらめなくては
ならないので。

なら諦めろよデブス

単純に子育てはできても父母同士の付き合いが難しそう
あそこのお母さん おかしいよねって子供がかわいそうだよね
自分もおかしなお母さんだって噂されたくないし…

鬱とか精神の病気の治療中なら出産とかしないでほしいね。はっきり言って子供が迷惑。精神を病んだ母親のせいで子供の精神まで病ますことになりかねない。私自身、母親が精神患ってて自殺未遂繰り返したりしたから、高校から心身症やら色々と…。

>>778
うちもそうだよ。
母親がそうだからさ。それなのに私が病気になって親に迷惑かけてるって私のこと責めるし早く結婚しろってうるさい
正直なんで責められるかわからない。

子が迷惑。三つ子の魂百まで。親の悪影響乗り越えるのにどれだけ努力が要ったことか。

>>775
子供が奇形になることは少なくても、発達障害や発達遅滞など
思わぬところに影響が出るかもしれないよ。
実際に知人が抗精神薬飲んでて、発達障害児が生まれた。
今はとにかく他害が酷く、定期的に引っ越ししてる。
（近所や学校からの苦情に耐えられないため）
妊娠するなら、せめて投薬終わってからにすれ

>>769
公立小だけど、そういう人ってクラスに一人くらいしかいないし
「○○ちゃんのママは変」ということで有名になってると思うよ。
子供もいずれ自分の不運に気付く。
思春期に子供の怒りが爆発しても自業自得だよ。

>>769
なにをえらそうに言ってるの？馬鹿なの？
自分だけ逃げようなんて
いざという時誰も助けてくれない罠

いや、多分助けは必要ないんだよ

子供は愛情もって育てられるよ
育てるだけなら
でもその他諸々に対応出来なくて子供が可哀相だから産んじゃいけないと思う

もう産んでしまった人は、世間体に縛られた考えが一番毒になる
世間の評判は気にせず、淡々と自分のできる事をできる時にするのが一番だよ

うつ病など精神疾患で、エネルギーが少ないなら
少ない中で工夫し、大切な事を見抜き優先順位を考えてみる

積極的に活動するのは、元気な人たちに任せておこうと思っている

自分のガキでも愛せる自信が無い

結婚して、相手側の身内に医療従事者がいて、しかも理解してくれているなら
子供を持たなくても安易に責めたりしないと思いますし。
世間体(いわゆる「普通」に見られたいとか)や義務で子供を
持つつもりなら尚更止めた方がいい。

自分に出来ること、出来ないことを冷静に考えて周囲の意見も
よく聞いた上で決められてはどうでしょうか。

愛の結晶として子供が欲しいと願う女性心理は否定されるべき
物ではありませんが、世にひとつの命を産み落とす以上は
ご主人も含めて社会に対して責任が生じます。
健常者でさえノイローゼや虐待に走るケースがあるのですから
鬱気質の方が受けるストレスは何倍、何十倍だと思います。

産むは易し、育てるは難し・・・

>>769
昔、母親が『◎◎のお母さんは一度も授業参観来ないし役員もやらない』って怒って呆れてた。

その男の子自体は嫌われてはいなかったけど…

そんな私は死んでも子供は産まない主義です。

友達に重度SADの母親いるけど、出来そうな役だけでも嫌々やっているよ。子供に被害行ったらどうするのかな。

>>786
は？
ただ役員が嫌で逃げてるだけじゃん
みんな辛抱してやってるんだ
鬱だからって甘ったれんな

子どもが二歳半の時にうつ病発症。
三歳の時にPTSDとパニック発作を発症。
それから二年たち、症状は軽減。殆ど不安感を感じない。

発症したときは、ひたすら保育園に協力していただいた。
地域の子育て支援も利用して送迎を頼む。
昼間はひたすらねむり、午後から頑張って家事だけこなす。
休日はなるべく人気のない公園で過ごした。
夫には何も言えなかったが、多分伝わっていたのだろ
手抜き家事には文句をつけないでくれた。
同時にカウンセリングをスタート。
その中で、自分の好きなことはなんだろう？と考えて
行き着いた先が芸術。はじめは表現するのに苦労したが、なんとかできるようになると
症状が緩和。今に至る。

薬は一切使わず。
保護者会には役員のママだけに事情を話をして出なかった。
裏で散々言われただろうけど皆、表では普通。仲間外れなどされなかった。
（みんな大人！）
うつ病になってもなんとか子育てはこなせるもんだと実感した三年間だった。
病に倒れる前は、なんでも分で抱え込んでいたかもしれない。
分散するよう努力したら日常が上手くながれるようになった。

>>791
うつ病と診断した医者は薬を処方しなかったの？
ちょっと考えられないなー。

なんちゃって鬱だったんだよ。

後だしで悪いんだが、発症して直ぐに病院には行かなかった。
自分の身に降りかかった状況に戸惑っているだけ。
ようやく話せるようになったのは発症して一年半たってからだった。
その時の医者が病名を教えてくれた。
医者に、「あなたの中に眠る自己治癒力があなたを治したね」と言われた。

わざわざ鬱遺伝子残すな。

>積極的に活動するのは、元気な人たちに任せておこうと思っている

図太いな。みんな「元気だから」やってるわけじゃなくて
義務だからやってるんだけど。
その図々しさが、ある意味羨ましいよ。

身近にもそういう保護者がいて、勿論、本人に会えば、普通に挨拶するけど
モヤモヤするのは変わらないよ。
嫌悪感を表面に出されないことには感謝した方がいい。

親がメンヘラの子は子供自身は健やかに成長しても結婚はまず避けられるだろうし、下手すりゃ一生迷惑かけるために産んだなんてことになりかねない。
よく考えろ。てか産むな

>>786
ただの自己中
鬱を言い訳にしてるだけ
やっぱり最低だね

>裏で散々言われただろうけど皆、表では普通。仲間外れなどされなかった。
>（みんな大人！）

そりゃー仲間はずれとか、くだらないことはしないけど
内心ではムカムカするよ。
こっちが普通に対応してるから、「これでいいんだ」と思ってるんだろうな
相手が大人な対応してくれるからって甘えない方がいいと思うよ
治ったのなら、今までの分もきちんと義務を果たしてね。

私もマリッジブルー→マタニティブルーを経過し、
多分本々ＡＣだったらしく、現在通院三年目です。
ちなみに子ども産んでから膠原病も患う。
今日も微熱でしんどいけど、仕事はかけもちで休みはありません。

ダンナの鬱は私より症状が重くて、仕事から帰ると、寝たきりで、
実際に子供がすごくかわいそうです。

なにかと休日には二人して伏せってしまうし…。
自分が子供時代幸せにじゃなかった覚えがあるので、
これ以上の不幸の連鎖はと思い、せっかくさずかった一人で止めました。
今10歳の娘ですが無駄に精神力が強いのが逆に怖い。
鬱同士の夫婦の子供はやっぱり不幸…です。

子梨さんは回りから子供まだなの？って聞かれると思うけど、
産まないていう勇気って大事なことだよ？
自分と同じ目させたくないもん。

>>1
親の身勝手で産まれてきた子供がどれだけ不幸になるか、考えた事があるのかな？
子供は作らない方が子供の為に良いのでは。

私は体が弱く、よく風邪を引いて寝込んでたり、鬱になってしまった時、すべて母親が面倒をみてくれた。
もしそんな弱い子供が産まれてきたら、すべて面倒を見れるだけの体力と精神力があるのだろうか？
もしも子供が障害持ってたら？
そうゆう可能性もあるわけだし、もしそうなったら鬱が再発するのでは？
子供が欲しいとか安易すぎ。

799
もちろん
元気になった今ではやってるってw
今年は保護者会役員を引き受けましたよ。
保育園バザーも参加してます。

鬱の時は家でできそうなこと
バザーのちらしまき、バザーで使う品を買いにいく、
（パニック発作で人込みに入ることが出来なかったので）
やれることはしてました。

>>800
言い訳するな
子供のために死ぬ気でやれ！
自分で決めて生んだんだろーが

>>804
通りすがりですが、ひとには優しくお願いします。
現実世界でも乱暴なこころで接しているのですか？

こらこら、あおりに反応しちゃいけないよ

煽りじゃなくて正論だと思うが。

>>803
私にできることは先生や父兄など、
名前も顔もうろ覚えなんだけど
もし誰かと会ったらなるべく笑顔で挨拶することと
ベルマーク集めることくらいかな…
保護者会は出たことない。
役員など引き受けてしまった癖に
ろくな事しな（できな）かったりする方が逆に
迷惑かけるだろうと思ってる。
一週間先の自分がどういう状態かも見えない双極性障害です。
うつ病のスレだからスレチでごめんだけど
うつの時の無気力感は嫌と言うほど知ってる。

ただ時々プリントが来る、図書関係のお手伝いは
本心はやってみたいんだけど…
月に何度か図書室の本の整理をしたり、子どもたちの前で
読みきかせをするというもの。
朗読は練習さえすれば得意な方なんだ。
ただヒキコモリ気味な上に人前に出るのが怖い性格なので
なかなか勇気が出ない。冷蔵庫に手伝い要員募集のプリント
はっつけたまま時々それを眺めては
「私にできるのだろうか」
「私のことを他のお母さんと何かが違うと
　薄々理解してきてるうちの子は嫌がらないだろうか」
等とずーーっと悩んでいる。

結局さ、メンヘラってすべてが言い訳なんだよね
メンヘラだから、〜できない、〜できない、〜できない。
だったら初めから子供なんて生むなよ
ただ嫌なことから逃げてるだけじゃん、考えが甘いよ
みんな時間をさいて辛抱してやってるんだよ

メンヘラが子供産むなんてやめて。それは罪だよ。その罪の罰を受けるのは子供だよ。
絶対にやめてあげて。

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