★自己愛性人格障害の特徴 ５人目★
あなたの近くにいる自己愛性人格障害者らしき人の特徴を語りあいましょう。
自己愛には色々なタイプがあります。
前スレ
★自己愛性人格障害の特徴 ４人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233027410/
自己愛には色々なタイプがあります。
前スレ
★自己愛性人格障害の特徴 ４人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233027410/
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自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 （習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 （習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に演技してるので他人との密接な関係作れません）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（都合の良い空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （しかも陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に演技してるので他人との密接な関係作れません）
・人それぞれという発想がない人、自分の価値観しかわからない人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、行動原理が自分の利益のための人、他人への親切がわざとらしい人
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるetc）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も。
その結果人を平気で裏切れます）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（その逆には見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、人をランク付けする人
NEW!・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に笑われると烈火の如く怒ります）
NEW!・人と繋がる方法が「猫かぶり」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、行動原理が自分の利益のための人、他人への親切がわざとらしい人
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるetc）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も。
その結果人を平気で裏切れます）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（その逆には見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、人をランク付けする人
NEW!・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に笑われると烈火の如く怒ります）
NEW!・人と繋がる方法が「猫かぶり」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人
前々スレより
506 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 01:09:21 ID:Agg1GHiW
自己愛が普通の自己中とどう違うのか、被害に合ってない人にわかりやすいように
自己愛の進化を順を追って説明してみた。自分の経験ではこんな感じ↓
「構ってちゃん」っていますよね？
周囲の注目を集めたくてアピールしてくる人。例…「ねえねえ！俺の話聞いて！」
まず、この構ってちゃんを自信過剰にしてみます。「ねえねえ！かっこいい俺のすごい話聞いて！」
次に、見下し目線を加えます。「おい！かっこいい俺のすごい話聞かせてやってもいいぞ！」
次に、レッテル貼りをします。「かっこいい俺のすごい話を聞かないお前は人間のクズだ」
次に、周囲の同情を引きます。「あいつは俺と話すらしようとしない。俺は話がしたかっただけなのに…」
次に、でっち上げをします。「あいつは俺の話を聞かない上に皆の悪口まで言ってたぞ。関わっちゃダメだ」
最後に、自分が孤立させたターゲットに自分からつきまといます。
「お前はかっこいい俺のスゴい話を聞かない人間のクズだが、孤立してるのは可哀想だから関わってやろう。
俺もお前には傷つけられたが、俺は優しいから助けてやるんだ。どうだ俺のすごい話を聞く気になったか？」
以下、ターゲットが絶対服従を誓うまでつきまとい続けます。
506 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 01:09:21 ID:Agg1GHiW
自己愛が普通の自己中とどう違うのか、被害に合ってない人にわかりやすいように
自己愛の進化を順を追って説明してみた。自分の経験ではこんな感じ↓
「構ってちゃん」っていますよね？
周囲の注目を集めたくてアピールしてくる人。例…「ねえねえ！俺の話聞いて！」
まず、この構ってちゃんを自信過剰にしてみます。「ねえねえ！かっこいい俺のすごい話聞いて！」
次に、見下し目線を加えます。「おい！かっこいい俺のすごい話聞かせてやってもいいぞ！」
次に、レッテル貼りをします。「かっこいい俺のすごい話を聞かないお前は人間のクズだ」
次に、周囲の同情を引きます。「あいつは俺と話すらしようとしない。俺は話がしたかっただけなのに…」
次に、でっち上げをします。「あいつは俺の話を聞かない上に皆の悪口まで言ってたぞ。関わっちゃダメだ」
最後に、自分が孤立させたターゲットに自分からつきまといます。
「お前はかっこいい俺のスゴい話を聞かない人間のクズだが、孤立してるのは可哀想だから関わってやろう。
俺もお前には傷つけられたが、俺は優しいから助けてやるんだ。どうだ俺のすごい話を聞く気になったか？」
以下、ターゲットが絶対服従を誓うまでつきまとい続けます。
※レスに対しての自己愛性認定は禁止です※
>>1
乙です。
乙です。
ｳﾝｺは自分の精神が崩壊しない為に
「悪いこと」を全て
外部に投影する
そうやってｳﾝｺは不安から逃げている
他人を攻撃することによって
まず何よりも自分の身を守っている
誰でもそういう事をすれば
罪悪感が現れて、精神的な不安は耐え難いものになるが
ｳﾝｺの場合それはすぐ被害者に投影されて何の引け目も感じない
被害者は身代わりの犠牲者であり
ｳﾝｺにとって耐えられないものを全て引き受けてくれる入れ物。
「悪いこと」を全て
外部に投影する
そうやってｳﾝｺは不安から逃げている
他人を攻撃することによって
まず何よりも自分の身を守っている
誰でもそういう事をすれば
罪悪感が現れて、精神的な不安は耐え難いものになるが
ｳﾝｺの場合それはすぐ被害者に投影されて何の引け目も感じない
被害者は身代わりの犠牲者であり
ｳﾝｺにとって耐えられないものを全て引き受けてくれる入れ物。
12 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 22:26:05 ID:keZIRyRS
前スレ終了一時age
埋め立てようとしたのに、忘れて1000取られたｗ
埋め立てようとしたのに、忘れて1000取られたｗ
会議で意見を述べたら、後で
｢お前は自分のことばっかり喋る、自分勝手な奴だ｣
と自己愛さんに怒られた。
相手が相手だけに、なんかすごくびっくりした。
反対意見されたことが、よほど気に入らなかったらしい。
｢お前は自分のことばっかり喋る、自分勝手な奴だ｣
と自己愛さんに怒られた。
相手が相手だけに、なんかすごくびっくりした。
反対意見されたことが、よほど気に入らなかったらしい。
自己愛は（自分とは違う見解の）人の意見に耳を傾けるというが嫌でたまらないんだね。
違う意見にもじっくり耳を傾け、良い点は取り入れた方が建設的だと思うけど。
違う意見にもじっくり耳を傾け、良い点は取り入れた方が建設的だと思うけど。
自己愛を傷付ける方法はありますか？
>>14
普通はそうなんだよ。
相手の意見も尊重して、受け入れる所は受け入れる。
もちろん、他人の意見だった事実も受け入れる。
自己愛は、他人の意見を否定しときながら、旨い所はあたかも
元から自分の考えだったかの様に、記憶をすり替えていたりもするからねぇ。
普通はそうなんだよ。
相手の意見も尊重して、受け入れる所は受け入れる。
もちろん、他人の意見だった事実も受け入れる。
自己愛は、他人の意見を否定しときながら、旨い所はあたかも
元から自分の考えだったかの様に、記憶をすり替えていたりもするからねぇ。
Aさんという同僚を徹底的にやり込めて出社拒否状態にさせておいて、
周りの人間には「Aは俺に怒られて落ち込んでるから慰めてあげて」と言う。
これって自己愛かな？
どの会社行ってもこのタイプの上司に当たる自分orz
周りの人間には「Aは俺に怒られて落ち込んでるから慰めてあげて」と言う。
これって自己愛かな？
どの会社行ってもこのタイプの上司に当たる自分orz
よくわからない。
21 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 14:47:09 ID:Y60mWOk2
親友みたいな人がこれっぽい。
常に他人の欠点を探して見下す。
他人のちょっとした失敗を見て笑う。
でも 自分が逆の立場になると本気で怒る。
２年間ほとんど一緒だったけど正直疲れました。
チラ裏すいません
常に他人の欠点を探して見下す。
他人のちょっとした失敗を見て笑う。
でも 自分が逆の立場になると本気で怒る。
２年間ほとんど一緒だったけど正直疲れました。
チラ裏すいません
>>19
自己愛だったら、
「俺が怒るのは正しい。落ち込む方がおかしい。」
または
「俺が怒ったら落ち込んでるみたいだな。当然の報いだ。へっ。」
という発想をするので、その上司は自己愛ではない気がするな…
自己愛だったら、
「俺が怒るのは正しい。落ち込む方がおかしい。」
または
「俺が怒ったら落ち込んでるみたいだな。当然の報いだ。へっ。」
という発想をするので、その上司は自己愛ではない気がするな…
23 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 15:01:58 ID:2UzrPYw1
自己愛って気持ち悪いし、憎たらしい。自己愛滅びてしまえ
24 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 15:56:26 ID:hTcWE2W2
名古屋のホテルにいる
フロントマンだけど
フロントマンだけど
>>17
特に自己愛本人の考えが間違えてた時の拒絶反応が凄まじいな、
その話題をうやむやにしようと必死になる。
で後になってみると、自己愛が最初から正しく考えてたことになってる。
自己愛上司の場合だと、指示にあたっての考慮不足を指摘されると、
『知ってたが隠してた』
フリするけど、よく見てれば嘘なのは解る。
自分が不利になるのが堪えられず嘘や記憶を捏造するみたい。
特に自己愛本人の考えが間違えてた時の拒絶反応が凄まじいな、
その話題をうやむやにしようと必死になる。
で後になってみると、自己愛が最初から正しく考えてたことになってる。
自己愛上司の場合だと、指示にあたっての考慮不足を指摘されると、
『知ってたが隠してた』
フリするけど、よく見てれば嘘なのは解る。
自分が不利になるのが堪えられず嘘や記憶を捏造するみたい。
26 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 19:35:43 ID:68stWWpE
>>19
自己愛だと思います。
自己愛だと思います。
>>19
自己愛なら自分でニヤニヤ優越感に浸りながら慰めようとする気もするな。
自己愛なら自分でニヤニヤ優越感に浸りながら慰めようとする気もするな。
うまく言えないけど自己愛の慰め方は共感性がないのでアレ？って思う感じ
「かわいそうに」とかでっかい声で慰めるよ
「かわいそうに」とかでっかい声で慰めるよ
>>25
>特に自己愛本人の考えが間違えてた時の拒絶反応が凄まじいな、
>その話題をうやむやにしようと必死になる。
思い当たる。
>>19
自己愛なら自分が悪者にならないようにそのAって人にとことん念を押して
周囲にもAが絶対悪いと吹き込む。
その人は自己愛じゃない気がする。
どこの職場に行ってもそういう人に出会うというのは、それは自己愛じゃなくて
上司として組織の中でそういう立場にあるからだと推察。
厳しくワンマンな感じの人がすべて自己愛じゃないと思う。
職場は馴れ合いをする場所じゃないから。
>特に自己愛本人の考えが間違えてた時の拒絶反応が凄まじいな、
>その話題をうやむやにしようと必死になる。
思い当たる。
>>19
自己愛なら自分が悪者にならないようにそのAって人にとことん念を押して
周囲にもAが絶対悪いと吹き込む。
その人は自己愛じゃない気がする。
どこの職場に行ってもそういう人に出会うというのは、それは自己愛じゃなくて
上司として組織の中でそういう立場にあるからだと推察。
厳しくワンマンな感じの人がすべて自己愛じゃないと思う。
職場は馴れ合いをする場所じゃないから。
>>25, >>30
>>特に自己愛本人の考えが間違えてた時の拒絶反応が凄まじいな、
>>その話題をうやむやにしようと必死になる。
>
>思い当たる。
とても思い当たる。
それを突詰めると語気を強めて脅し、さらに物証を出して追求すると暴力的になる。
その途中では、話とは関係ないところでこっちを口撃してくる。
>>特に自己愛本人の考えが間違えてた時の拒絶反応が凄まじいな、
>>その話題をうやむやにしようと必死になる。
>
>思い当たる。
とても思い当たる。
それを突詰めると語気を強めて脅し、さらに物証を出して追求すると暴力的になる。
その途中では、話とは関係ないところでこっちを口撃してくる。
いろんな意見ありがとうございました。
自己愛とは決め付けないほうががいいのでしょうかね？
だとすれば、このタイプにはどう対処すればいいものか。
たとえばBさんがAさんを慰めてあげたとします。
二人は仲良くなりますが、後から上司の指示があって慰めてくれたんだということが
Aさんにばれると、さらに職場はギスギスします。
因みに、私は上司の味方だと勘違いされてAさんに突然嫌われるというポジションです。
いったい陰で何を言われているのだろうか、と思うとなんとも言えない居心地の悪さを感じます。
その中で上司は一人、着々と昇進していきますが・・・。
自己愛とは決め付けないほうががいいのでしょうかね？
だとすれば、このタイプにはどう対処すればいいものか。
たとえばBさんがAさんを慰めてあげたとします。
二人は仲良くなりますが、後から上司の指示があって慰めてくれたんだということが
Aさんにばれると、さらに職場はギスギスします。
因みに、私は上司の味方だと勘違いされてAさんに突然嫌われるというポジションです。
いったい陰で何を言われているのだろうか、と思うとなんとも言えない居心地の悪さを感じます。
その中で上司は一人、着々と昇進していきますが・・・。
自己愛てアメーバみたいに迫ってくる感じだよね。
相手を上から覆いかぶさって支配しようとするようなイメージ。
こちらがどんな拒絶して言葉や行動に表してもスカスカにすり抜けちゃって意味無し。
タゲを見つけるとジワジワすりよってくる。
しかも顔は独特のニヤニヤ。
自己愛はやばい生き物だ。絶対人間じゃないよ。
相手を上から覆いかぶさって支配しようとするようなイメージ。
こちらがどんな拒絶して言葉や行動に表してもスカスカにすり抜けちゃって意味無し。
タゲを見つけるとジワジワすりよってくる。
しかも顔は独特のニヤニヤ。
自己愛はやばい生き物だ。絶対人間じゃないよ。
>>33
19との話を総合すると、どうもAさんの方に問題があるような気がする。
上司からの指示で慰めてくれたとわかったら、普通なら上司は冷たいだけの人じゃなかったんだって思うよね。
そうじゃなくてまずAさんは上司の否定ありきから始まってて、そこに終わってる。
仮に19さんが上司の味方でもAさんに敵対する姿勢がなければ嫌う理由がないのに。
19さん個人と上司の味方であるのかどうかってのを切り離して考えられない部分は、明らかにおかしいと思う。
詳しい事情はわからないけど読んだ限りでの感想。
それと、上司の指示じゃなくても普通にAさんを心配して慰める人はいないのかな？
まずそこからして疑問。
19との話を総合すると、どうもAさんの方に問題があるような気がする。
上司からの指示で慰めてくれたとわかったら、普通なら上司は冷たいだけの人じゃなかったんだって思うよね。
そうじゃなくてまずAさんは上司の否定ありきから始まってて、そこに終わってる。
仮に19さんが上司の味方でもAさんに敵対する姿勢がなければ嫌う理由がないのに。
19さん個人と上司の味方であるのかどうかってのを切り離して考えられない部分は、明らかにおかしいと思う。
詳しい事情はわからないけど読んだ限りでの感想。
それと、上司の指示じゃなくても普通にAさんを心配して慰める人はいないのかな？
まずそこからして疑問。
そうだね、仕事をしたがらないゆとりもいるからね。
>>19の上司はAさんに無理難題を押し付けてたりとかするの？
理不尽な嫌がらせとか、する理由もない酷い行動が上司に無いなら
上司は人格障害だと思えないね。
アスペの気なら、あるかもしれないけど。
アスペはギャアギャア言った事に対して、後で罪悪感を持ったりするし。
>>19の上司はAさんに無理難題を押し付けてたりとかするの？
理不尽な嫌がらせとか、する理由もない酷い行動が上司に無いなら
上司は人格障害だと思えないね。
アスペの気なら、あるかもしれないけど。
アスペはギャアギャア言った事に対して、後で罪悪感を持ったりするし。
親戚の叔母のことなんですが、子供の時、その叔母の家に遊びに行きましたら、
家庭不和で育ってた私を試そうとしてか、何かにつけて「幸せ」と言う人だったんですね。ｗ
それで、優しい叔母演出しながらも、合間に冷たい顔がチラチラと露わになる人でしてね。
ある日、その叔母の一番下のガキにせがまれて、自転車の後ろにそのガキを乗せて
連日街中を走らされまして、ヘトヘトになって「もう帰ろう、しんどい」って言っても、
「もっと走れ」ってしつこく言われまして、たまりかねてそのガキを引っ叩いたんですよ。
すると、そのガキ、家に帰って叔母に告げ口して、叔母がすっ飛んで来て「○○を叩いただろ？！
叔母ちゃんに不満があるなら叔母ちゃんに言え！」ってどえらいビンタ食らわされたんですよ。
「はあ？」みたいな…。
挙句に自分の亭主にまで告げ口して「叩いたらだめだ！」と、叔父からも怒られて、
最後はガキとガキの兄弟からも「帰れ！」コールされたんですよ。ｗｗｗ
叔母の幸せを妬んで理由もなくガキを叩いたと誤解されてビンタ食らったことが数年心の傷として残りました。
で、この前、その叔母と久しぶりに再会しましたら、自分のガキを叩いた恨みを匂わすような意味深な発言しました。
それでまた私を試そうとしてか無暗矢鱈に「幸せ」を連呼してました。
それも我が家の葬式・法要の時です。
自己愛ですかね？
家庭不和で育ってた私を試そうとしてか、何かにつけて「幸せ」と言う人だったんですね。ｗ
それで、優しい叔母演出しながらも、合間に冷たい顔がチラチラと露わになる人でしてね。
ある日、その叔母の一番下のガキにせがまれて、自転車の後ろにそのガキを乗せて
連日街中を走らされまして、ヘトヘトになって「もう帰ろう、しんどい」って言っても、
「もっと走れ」ってしつこく言われまして、たまりかねてそのガキを引っ叩いたんですよ。
すると、そのガキ、家に帰って叔母に告げ口して、叔母がすっ飛んで来て「○○を叩いただろ？！
叔母ちゃんに不満があるなら叔母ちゃんに言え！」ってどえらいビンタ食らわされたんですよ。
「はあ？」みたいな…。
挙句に自分の亭主にまで告げ口して「叩いたらだめだ！」と、叔父からも怒られて、
最後はガキとガキの兄弟からも「帰れ！」コールされたんですよ。ｗｗｗ
叔母の幸せを妬んで理由もなくガキを叩いたと誤解されてビンタ食らったことが数年心の傷として残りました。
で、この前、その叔母と久しぶりに再会しましたら、自分のガキを叩いた恨みを匂わすような意味深な発言しました。
それでまた私を試そうとしてか無暗矢鱈に「幸せ」を連呼してました。
それも我が家の葬式・法要の時です。
自己愛ですかね？
人の葬式・法要の場で「幸せ」を連呼されて解釈に問題って・・・。
>>41
その叔母さんがどういう個人史をもって「幸せ」を連呼していたか、は他人には
分からんでしょう。
それを「私を試そうとして・・・」って、自意識過剰に感じます。
>>39のレス内容を読むかぎり、叔父さん叔母さんとその子供たちにとって、あなたは
その家庭を訪れたときに年少の子供を（いろいろせがまれたにせよ）引っ叩いた加害者。
甥（姪？）に子供を叩かれた母親が、その甥っ子を引っ叩くのはありがちな対応。
それを告げ口というのは、自分がそこの家庭の年少の子供を叩いたのを正当化してる？
母親が父親に話したのを告げ口、というのは・・・、以下同文
そりゃ、その家族の子供たちから総スカン食うのは当然。
それで自分が心に傷を負ったって、そう言い出すことが（ｒｙ
一応、レスに対して自己愛判定しないってのがルールだからこれ以上は書かないけど。
・・・って、釣られたかなｗ
その叔母さんがどういう個人史をもって「幸せ」を連呼していたか、は他人には
分からんでしょう。
それを「私を試そうとして・・・」って、自意識過剰に感じます。
>>39のレス内容を読むかぎり、叔父さん叔母さんとその子供たちにとって、あなたは
その家庭を訪れたときに年少の子供を（いろいろせがまれたにせよ）引っ叩いた加害者。
甥（姪？）に子供を叩かれた母親が、その甥っ子を引っ叩くのはありがちな対応。
それを告げ口というのは、自分がそこの家庭の年少の子供を叩いたのを正当化してる？
母親が父親に話したのを告げ口、というのは・・・、以下同文
そりゃ、その家族の子供たちから総スカン食うのは当然。
それで自分が心に傷を負ったって、そう言い出すことが（ｒｙ
一応、レスに対して自己愛判定しないってのがルールだからこれ以上は書かないけど。
・・・って、釣られたかなｗ
>>42
私も当時子供だったんだけどね。
私も当時子供だったんだけどね。
>>42
私も当時子供だったんだけどね。
子供だったから言葉で上手く諭せなかったからつい叩いてしまった。
「叔母ちゃんに不満が・・・」はかなりショックだった。
そう言う子と思われてたのか？と思って…。
私も当時子供だったんだけどね。
子供だったから言葉で上手く諭せなかったからつい叩いてしまった。
「叔母ちゃんに不満が・・・」はかなりショックだった。
そう言う子と思われてたのか？と思って…。
>>43
なら叔母さんがあなたを引っ叩いた行動は「躾」という可能性もでてきます。
そもそも、どうせがまれたにせよ、そこんちの年少の子供を引っ叩いたあなたがまず悪い。
第三者的に考えると、自分が我慢できず振るった暴力を反省すべき時に、叔母さんに
引っ叩かれて逆恨みをし、未だに引きずっていると感じられます。
なら叔母さんがあなたを引っ叩いた行動は「躾」という可能性もでてきます。
そもそも、どうせがまれたにせよ、そこんちの年少の子供を引っ叩いたあなたがまず悪い。
第三者的に考えると、自分が我慢できず振るった暴力を反省すべき時に、叔母さんに
引っ叩かれて逆恨みをし、未だに引きずっていると感じられます。
>>39
理由はなんであれ、人を叩いたらその本人や親から怨まれるのはごく当然だと思うよ。
その甥っ子がいくら駄々こねようと、しんどいなら「しんどいわ、ごめんな。」って言って帰ることも出来たはず。
それならその子を叩かずに済んだし、叔母ちゃんに怨まれることはなかったでしょうに。
自分では軽く叩いたつもりでも、相手からしたら暴力だからね。
しかも自分より力が弱い者に対して手を挙げるのは最もいけないことだよ。
理由はなんであれ、人を叩いたらその本人や親から怨まれるのはごく当然だと思うよ。
その甥っ子がいくら駄々こねようと、しんどいなら「しんどいわ、ごめんな。」って言って帰ることも出来たはず。
それならその子を叩かずに済んだし、叔母ちゃんに怨まれることはなかったでしょうに。
自分では軽く叩いたつもりでも、相手からしたら暴力だからね。
しかも自分より力が弱い者に対して手を挙げるのは最もいけないことだよ。
>>45
じゃあガキ叩いたのも躾じゃ？
子供同士のことを何十年経ってもまだチクチク言われれば誰だっていい気はしない。
それも人の葬式の時に。
なんでもない時に言われればあれだけど。
ちなみにその叔母は「恨んでた」が口癖。
人がすっかり忘れてるような遠い昔のことをいちいち仕返しする人。
他の親戚にもそうやって喧嘩売って、縁切られたりしてる。
じゃあガキ叩いたのも躾じゃ？
子供同士のことを何十年経ってもまだチクチク言われれば誰だっていい気はしない。
それも人の葬式の時に。
なんでもない時に言われればあれだけど。
ちなみにその叔母は「恨んでた」が口癖。
人がすっかり忘れてるような遠い昔のことをいちいち仕返しする人。
他の親戚にもそうやって喧嘩売って、縁切られたりしてる。
で、その叔母さんが自己愛ということになったら
あなたにはどんなメリットがあるの？
あなたにはどんなメリットがあるの？
人の親の死を葬儀場で「成仏できない」とかさ。ｗｗｗ
骨の色貶したりさ。
仕返しにも程がある。
それも子供同士のことなのに。
骨の色貶したりさ。
仕返しにも程がある。
それも子供同士のことなのに。
まあ、叔母ちゃんも自分の子供可愛さからか、子供同士のことに対してちょっとしつこいというかキツ過ぎるね。
そういう人はよくいるからあまり気にしない方がいい。
親戚の人達だってそういう叔母ちゃんの少々ズレてる性格、解ってると思うよ。
そういう人はよくいるからあまり気にしない方がいい。
親戚の人達だってそういう叔母ちゃんの少々ズレてる性格、解ってると思うよ。
>>47
自分で、
>子供だったから言葉で上手く諭せなかったからつい叩いてしまった。
って書いていますが、今度は、つい叩いたけどそれは躾だったと言い訳するわけ？
次は、その叔母さんの悪口を書くことで自己正当化しようとしているように感じられる。
まず、>>1-6を読んで、自分がその項目にどれだけ該当しているか自己分析することを
薦めます。
一応、レスに対して自己愛判定しないってのがルールだからこれ以上は書きませんが。
自分で、
>子供だったから言葉で上手く諭せなかったからつい叩いてしまった。
って書いていますが、今度は、つい叩いたけどそれは躾だったと言い訳するわけ？
次は、その叔母さんの悪口を書くことで自己正当化しようとしているように感じられる。
まず、>>1-6を読んで、自分がその項目にどれだけ該当しているか自己分析することを
薦めます。
一応、レスに対して自己愛判定しないってのがルールだからこれ以上は書きませんが。
ま、叩いたのは悪いと気にしてた時期もあった。
でもすっかり忘れてた。
それをわざわざ葬式の時に呼び覚まされて、親の骨の色も貶されて、
成仏も出来ないって言われて、逆切れ状態。ｗ
でもすっかり忘れてた。
それをわざわざ葬式の時に呼び覚まされて、親の骨の色も貶されて、
成仏も出来ないって言われて、逆切れ状態。ｗ
数年間、ガキ叩いた心の傷と、叔母に誤解されて叩かれた心の傷がグチャグチャになってた。
そのグチャグチャを親の葬式の時に呼び覚まされて、色々嫌がらせ食らって、またグチャグチャ。
そのグチャグチャを親の葬式の時に呼び覚まされて、色々嫌がらせ食らって、またグチャグチャ。
>>53
その叔母さんを自己愛性人格障害と思い込みたいならそう思い込めばいい。
レスを読む限りではそうは感じられないけど。
その叔母さんがどういう人であれ、その人を必要以上に貶めることで自分の精神的苦痛を
和らげようとしているように感じる。
メンヘル板だし、それも心のバランスをとる方法ではあるけどさ。
その叔母さんだって身内が亡くなってさらに心理状態が酷かったと思えないかな？
他に親戚縁者がいたか知らないけど、今は、感情的に対応しないほうがいい時期だと
思いますよ。いわゆる大人の対応が求められる時。
その叔母さんを自己愛性人格障害と思い込みたいならそう思い込めばいい。
レスを読む限りではそうは感じられないけど。
その叔母さんがどういう人であれ、その人を必要以上に貶めることで自分の精神的苦痛を
和らげようとしているように感じる。
メンヘル板だし、それも心のバランスをとる方法ではあるけどさ。
その叔母さんだって身内が亡くなってさらに心理状態が酷かったと思えないかな？
他に親戚縁者がいたか知らないけど、今は、感情的に対応しないほうがいい時期だと
思いますよ。いわゆる大人の対応が求められる時。
>>48
その通り。叔母さんも人んちの子供（あなた）を叩くなんていけない。
私も家によく遊びに来てた母親の友達（♀）に「躾」という名目で叩かれたことがある。私を叩いた理由は「口答えしたから。」
あの時のそのオバサンの自分の感情にまかせてヒステリックに私を叩いた形相をまだ覚えてる…。
そのオバサンはバツイチで息子が非行に走ってうちの母によく愚痴こぼしてたけど、あれじゃあ旦那と上手く行かないのも解るし子供はグレるわと思う。
ちなみに私はどんなことがあっても（相手が子供でも）暴力は振るわないよ。
その通り。叔母さんも人んちの子供（あなた）を叩くなんていけない。
私も家によく遊びに来てた母親の友達（♀）に「躾」という名目で叩かれたことがある。私を叩いた理由は「口答えしたから。」
あの時のそのオバサンの自分の感情にまかせてヒステリックに私を叩いた形相をまだ覚えてる…。
そのオバサンはバツイチで息子が非行に走ってうちの母によく愚痴こぼしてたけど、あれじゃあ旦那と上手く行かないのも解るし子供はグレるわと思う。
ちなみに私はどんなことがあっても（相手が子供でも）暴力は振るわないよ。
>>55
ま、他に自己愛の傾向ある出来事・言動あるんだけど、書けないだけ。
一部だけ書いたし、省いて描いてるから、ちょっと伝わり難いかも知れん。
そもそも私、人から誤解されやすい性質だから。ｗ
>その叔母さんだって身内が亡くなってさらに心理状態が酷かったと思えないかな？
>他に親戚縁者がいたか知らないけど、今は、感情的に対応しないほうがいい時期だと
>思いますよ。いわゆる大人の対応が求められる時。
いや、詳細知らないから言えること。
例えばちょっと苦笑するじゃん？
その瞬間鬼のような険相になって、次の日、色々嫌がらせ的な言動食らった。
もう怖い。
どんな些細なことでも怨念抱かれそうで怖い。
目も血走ってて瞳孔開いたような大きな目で…怖い。
ま、他に自己愛の傾向ある出来事・言動あるんだけど、書けないだけ。
一部だけ書いたし、省いて描いてるから、ちょっと伝わり難いかも知れん。
そもそも私、人から誤解されやすい性質だから。ｗ
>その叔母さんだって身内が亡くなってさらに心理状態が酷かったと思えないかな？
>他に親戚縁者がいたか知らないけど、今は、感情的に対応しないほうがいい時期だと
>思いますよ。いわゆる大人の対応が求められる時。
いや、詳細知らないから言えること。
例えばちょっと苦笑するじゃん？
その瞬間鬼のような険相になって、次の日、色々嫌がらせ的な言動食らった。
もう怖い。
どんな些細なことでも怨念抱かれそうで怖い。
目も血走ってて瞳孔開いたような大きな目で…怖い。
基本ふたりの職場（販売/ショッピングモール系の場所）の上司なんだけど、
・自分より上の人間が関わる仕事はよく出来る、下に対しては必要な連絡すらなし
・それで何が失敗があったら全部こっちのせい
・接点のない相手の悪口を言いまくる、ゴシップ好き
・自分を持ち上げる人が好き、そうじゃない人は嫌い。
・自分のやってることに異を唱える上司がいたら、表向きは媚を売り、裏で中傷
・↑が下の立場だったら本人の目の前で人格否定
・「○歳でこういう人間じゃなかったらその人は不出来な人間」を前提に人と接する
・他人がやったことには「ロクな人間」じゃない、自分が同じ事やる場合は当然の権利
・自分の悪事を会社にばらした人が病気になったら、「私を裏切ったから天罰が下った」←今も隠れてその悪事を続行中
・「誰々があんたのこと（中傷）って言ってる」と相手の名前つきで報告してくる
・他人にしてやったことは１が１００に、自分がしてもらったことは１００が１、または０になる
・「大丈夫、休みはちゃんとやるから」→２日後→「今の時期に休み貰えると思うほうがおかしい！」
・会社の指示でやってることでも自分が気に入らなかったら怒る、止めさせられる
・家庭の事情で仕事やめます→「そんなのあんたの為にならない！」→なかったことに×３回
・自分の悪い噂は「勝手に言わせとけ」、こっちの悪い噂は「今すぐなんとかしろ！」
・家族が入院したと病状説明→「そりゃもうすぐ死ぬね！」（本人は冗談で通じると思っている）
・明日から入院というお客さん（高齢）に→「じゃあ今日買わないともう買えなくなるかもしれませんね！」（本人は冗談ry）
・一定の距離保ってる間柄の人には礼儀や社会常識ちゃんとしてる
・面倒見はいいほう（押し付けも多い）
・自分より上の人間が関わる仕事はよく出来る、下に対しては必要な連絡すらなし
・それで何が失敗があったら全部こっちのせい
・接点のない相手の悪口を言いまくる、ゴシップ好き
・自分を持ち上げる人が好き、そうじゃない人は嫌い。
・自分のやってることに異を唱える上司がいたら、表向きは媚を売り、裏で中傷
・↑が下の立場だったら本人の目の前で人格否定
・「○歳でこういう人間じゃなかったらその人は不出来な人間」を前提に人と接する
・他人がやったことには「ロクな人間」じゃない、自分が同じ事やる場合は当然の権利
・自分の悪事を会社にばらした人が病気になったら、「私を裏切ったから天罰が下った」←今も隠れてその悪事を続行中
・「誰々があんたのこと（中傷）って言ってる」と相手の名前つきで報告してくる
・他人にしてやったことは１が１００に、自分がしてもらったことは１００が１、または０になる
・「大丈夫、休みはちゃんとやるから」→２日後→「今の時期に休み貰えると思うほうがおかしい！」
・会社の指示でやってることでも自分が気に入らなかったら怒る、止めさせられる
・家庭の事情で仕事やめます→「そんなのあんたの為にならない！」→なかったことに×３回
・自分の悪い噂は「勝手に言わせとけ」、こっちの悪い噂は「今すぐなんとかしろ！」
・家族が入院したと病状説明→「そりゃもうすぐ死ぬね！」（本人は冗談で通じると思っている）
・明日から入院というお客さん（高齢）に→「じゃあ今日買わないともう買えなくなるかもしれませんね！」（本人は冗談ry）
・一定の距離保ってる間柄の人には礼儀や社会常識ちゃんとしてる
・面倒見はいいほう（押し付けも多い）
・上の立場の人から伝言（指示）を預かった→報告→「そいつは相手にすんな！」×２日連続
指示の内容が行われてないので３日目に問題に。
その４ヶ月後、私が何も報告してないことになってたのを知った。
「あの件であんたが何も言わなかったとき、本気であんたも知能障害者かと思った」というその上司からの言葉で。
兄弟に発達障害の疑いがあって仕事辞めなきゃいけなくなるかも、という話をした数日後のことです。
以来「私は頭がおかしい、病院行け」が気に入ったようで、
周り（お客さん含）にも「そう言ってやってるんですよー」と笑いながら話してた。
抽象的に書くと判断しにくいかと思って、ちょっと細かく書いてみました。
これってやっぱり自己愛性人格障害なんでしょうか。
指示の内容が行われてないので３日目に問題に。
その４ヶ月後、私が何も報告してないことになってたのを知った。
「あの件であんたが何も言わなかったとき、本気であんたも知能障害者かと思った」というその上司からの言葉で。
兄弟に発達障害の疑いがあって仕事辞めなきゃいけなくなるかも、という話をした数日後のことです。
以来「私は頭がおかしい、病院行け」が気に入ったようで、
周り（お客さん含）にも「そう言ってやってるんですよー」と笑いながら話してた。
抽象的に書くと判断しにくいかと思って、ちょっと細かく書いてみました。
これってやっぱり自己愛性人格障害なんでしょうか。
>ガキ叩いた心の傷
ここだけが同意できなくてすまんね。
相手の子こそ叩かれたから心の傷になるのに、なんで叩いた方が心の傷にしてしまうんだよ。
自分も悪いことをしたって思うのが心の傷？反省すべきことは心の傷なのか？
そこが理解できん。
相手の子は、おばさんが恨み続けるくらいに心の傷になってるんだろうと思うよ。
自分も叩かれるだけのことをした、だからそれでチャラくらいに思った方がいいと思うな。
でないとお互いに恨みばっかり残る。
そのへんはさすがは親戚、血は争えないなと読んでて感じたよ。
おばさんの異常性も感じるけど、あんたもそうならないように気をつけてね。
ここだけが同意できなくてすまんね。
相手の子こそ叩かれたから心の傷になるのに、なんで叩いた方が心の傷にしてしまうんだよ。
自分も悪いことをしたって思うのが心の傷？反省すべきことは心の傷なのか？
そこが理解できん。
相手の子は、おばさんが恨み続けるくらいに心の傷になってるんだろうと思うよ。
自分も叩かれるだけのことをした、だからそれでチャラくらいに思った方がいいと思うな。
でないとお互いに恨みばっかり残る。
そのへんはさすがは親戚、血は争えないなと読んでて感じたよ。
おばさんの異常性も感じるけど、あんたもそうならないように気をつけてね。
疎遠な親戚って、冠婚葬祭の時に「だけ」会うから
結果として場違いな発言やふるまいにも遭遇しやすいんだろうな。
結果として場違いな発言やふるまいにも遭遇しやすいんだろうな。
>>61
叩いてしまった罪の意識による心の傷ってこと。
贖罪意識。
>そのへんはさすがは親戚、血は争えないなと読んでて感じたよ。
それはあるよ。
種類は違えど、お互いに病んでんだわ。ｗ
そう言う血っぽい親族。
病んだもん同士、思いやれなかったんだな。
叩いてしまった罪の意識による心の傷ってこと。
贖罪意識。
>そのへんはさすがは親戚、血は争えないなと読んでて感じたよ。
それはあるよ。
種類は違えど、お互いに病んでんだわ。ｗ
そう言う血っぽい親族。
病んだもん同士、思いやれなかったんだな。
>>63
叔母さんもあなたも自己愛性人格障害ではないと思うけど、似てるとこあるなぁ。
・割とお人よし
・パニックになるとつい相手に手を挙げる
・割と気にし屋さん
・自分をコントロールするのが苦手
・人に依存する傾向
叔母さんがもし本当に自己愛だったら、夫婦が既に崩壊してるか相手が酷く病気になってると思う。
そして子供にも問題行動（酷い非行、犯罪、家出、引きこもり、など）が出てくると思う。
どう？
叔母さんもあなたも自己愛性人格障害ではないと思うけど、似てるとこあるなぁ。
・割とお人よし
・パニックになるとつい相手に手を挙げる
・割と気にし屋さん
・自分をコントロールするのが苦手
・人に依存する傾向
叔母さんがもし本当に自己愛だったら、夫婦が既に崩壊してるか相手が酷く病気になってると思う。
そして子供にも問題行動（酷い非行、犯罪、家出、引きこもり、など）が出てくると思う。
どう？
>>64
そりゃあ血が繋がってるから似てる部分もあるよ。
叔母の手なんてうちの母親の手とそっくりだしさ。ｗ
でもその叔母は利口で、自分の家族はものすごく大事にする。
その変わり、甥姪に怨念から精神的危害加えるっぽい。
そりゃあ血が繋がってるから似てる部分もあるよ。
叔母の手なんてうちの母親の手とそっくりだしさ。ｗ
でもその叔母は利口で、自分の家族はものすごく大事にする。
その変わり、甥姪に怨念から精神的危害加えるっぽい。
>>65
自己愛は距離が近い人（身内）を壊してﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしていくよ。
その叔母さんは自己愛じゃなさそう（勿論あなたも）だし、あなたはオバサンの子を叩いた、オバサンはあなたを叩いた、でお互い様。
気にしないのがいい。
自己愛は距離が近い人（身内）を壊してﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしていくよ。
その叔母さんは自己愛じゃなさそう（勿論あなたも）だし、あなたはオバサンの子を叩いた、オバサンはあなたを叩いた、でお互い様。
気にしないのがいい。
>>66
じゃあ計画的自己愛？
>気にしないのがいい。
もう絶縁した。
繰り返すのが読めるから。
「恨んでた」「苦労した」「幸せ」この三つの言葉を常に駆使して会話する人。
自分の家族の悪口は絶対言わないが、親戚のことは滅茶苦茶言うし、それで「人の悪口嫌い」って言うし。
坊さんの前で宗派の違うお経読んだし・・・。(-_-;)
じゃあ計画的自己愛？
>気にしないのがいい。
もう絶縁した。
繰り返すのが読めるから。
「恨んでた」「苦労した」「幸せ」この三つの言葉を常に駆使して会話する人。
自分の家族の悪口は絶対言わないが、親戚のことは滅茶苦茶言うし、それで「人の悪口嫌い」って言うし。
坊さんの前で宗派の違うお経読んだし・・・。(-_-;)
>>66
67で書き忘れたが、その叔母はその「お互い様」が通じなさそうだから、怖い。
延々と恨まれそう。
ガキ叩かれたことも他の親戚への怨念も中で永遠に反芻され続けてる感じで、怖い。
自分が一度怨念抱いた相手は容赦しないって感じ。
神に導かれてるようなことも言うし、それでその権利があるような言いよう。
関わり続けたら絶やされそうなほどの悪寒。
だから絶縁した。（スッキリ
67で書き忘れたが、その叔母はその「お互い様」が通じなさそうだから、怖い。
延々と恨まれそう。
ガキ叩かれたことも他の親戚への怨念も中で永遠に反芻され続けてる感じで、怖い。
自分が一度怨念抱いた相手は容赦しないって感じ。
神に導かれてるようなことも言うし、それでその権利があるような言いよう。
関わり続けたら絶やされそうなほどの悪寒。
だから絶縁した。（スッキリ
同僚に雑談で、毎日缶ビール飲んで寝るよ、という話をしたら、
社内で俺は重度のアル中だと評判が立った。
社長に呼ばれ、｢健康の為に酒は控えろ。○○(自己愛)も心配してたぞ｣
と注意された。
本当にあいつは何なの？
社内で俺は重度のアル中だと評判が立った。
社長に呼ばれ、｢健康の為に酒は控えろ。○○(自己愛)も心配してたぞ｣
と注意された。
本当にあいつは何なの？
>>69
俺は、自己愛の目撃情報で、てんかん持ちにされたよ。
自分では全然こころあたりないんだけど、病院で精密検査させられて、
実費で1万以上かかったあげくにやっぱり「所見無し」。
自己愛は友人が具合悪くなると異常に張りきりだして、
目撃証言の内容もパワーアップするからなあ…
敵対関係同士の証言なら周囲も疑ってかかるだろうし、
普通の人間なら表情や話しぶりに出るけど、
そういう時の自己愛は明るくて言語明瞭だったりするからタチが悪い。
そもそも他人を貶めようとして意識してやってる訳じゃなさそうだし。
その自己愛は他の連れが大けがした時にも、やたら一人で盛り上がっていた。
その時点で気づいて物理的接触を避けるべきだったよ。
俺は、自己愛の目撃情報で、てんかん持ちにされたよ。
自分では全然こころあたりないんだけど、病院で精密検査させられて、
実費で1万以上かかったあげくにやっぱり「所見無し」。
自己愛は友人が具合悪くなると異常に張りきりだして、
目撃証言の内容もパワーアップするからなあ…
敵対関係同士の証言なら周囲も疑ってかかるだろうし、
普通の人間なら表情や話しぶりに出るけど、
そういう時の自己愛は明るくて言語明瞭だったりするからタチが悪い。
そもそも他人を貶めようとして意識してやってる訳じゃなさそうだし。
その自己愛は他の連れが大けがした時にも、やたら一人で盛り上がっていた。
その時点で気づいて物理的接触を避けるべきだったよ。
病気持ちの風評を立てて相手の評価を落とすのが目的なのかな？
>>35>>36>>38
その上司は私から見るとちょっと理不尽な事をする人だな、という印象があります。
でも立場上そうならざるをえないのかなあとも思うので、難しいところです。
Aさんも子供っぽいといわれるとそうかもしれません。その上司に否定的な人たちと共に、私に攻撃してきます。聞こえよがしの嫌味を言ってきたり仕事をまわさないなどの嫌がらせをしてきたり。もう４０歳すぎてるんですけども・・・。
きっとこういう事はどの職場でも起こりうる問題なのでしょうね。
我慢しきれず逃げ出したくなる自分を変えるべきかもしれません。
皆さんの意見を参考にがんばってみたいと思います。
ありがとうございました。
その上司は私から見るとちょっと理不尽な事をする人だな、という印象があります。
でも立場上そうならざるをえないのかなあとも思うので、難しいところです。
Aさんも子供っぽいといわれるとそうかもしれません。その上司に否定的な人たちと共に、私に攻撃してきます。聞こえよがしの嫌味を言ってきたり仕事をまわさないなどの嫌がらせをしてきたり。もう４０歳すぎてるんですけども・・・。
きっとこういう事はどの職場でも起こりうる問題なのでしょうね。
我慢しきれず逃げ出したくなる自分を変えるべきかもしれません。
皆さんの意見を参考にがんばってみたいと思います。
ありがとうございました。
自己愛って｢ユニークでお前らとは一味ちがうオレ｣を気取っているけど、
こんなに全国の自己愛の症例がステレオタイプといえるほど画一的だと、
昆虫の生態か、あるいはそれほど珍しくない頭の病気なのでは？と思えてくる。
バカにつける薬って、本当にないものだろうか。
こんなに全国の自己愛の症例がステレオタイプといえるほど画一的だと、
昆虫の生態か、あるいはそれほど珍しくない頭の病気なのでは？と思えてくる。
バカにつける薬って、本当にないものだろうか。
>>74
動物って本能は一緒だから自己愛は本能むき出しの人間で皆同じ行動様式なってるんだろうね。
知的障害の人間て極度のオナニー好き、セックス好きが多いと言うし（これはいけないことでないし批判じゃない）自己愛もそれと似てる。
ただ知的には障害が無く裏表を使い分けて他人を意図的に貶めようとするのが自己愛の怖いところ。
知的には障害が無い発達障害のアスペと似てるという話が出るのも必然だよね。
俺は後天的な発達障害が人格障害と思ってもう奴らは仕方がないと思ってるが、
俺が悪者にされて自己愛が善人になってることを考えるとハラワタ煮えくり返るのはどうしようもない。
動物って本能は一緒だから自己愛は本能むき出しの人間で皆同じ行動様式なってるんだろうね。
知的障害の人間て極度のオナニー好き、セックス好きが多いと言うし（これはいけないことでないし批判じゃない）自己愛もそれと似てる。
ただ知的には障害が無く裏表を使い分けて他人を意図的に貶めようとするのが自己愛の怖いところ。
知的には障害が無い発達障害のアスペと似てるという話が出るのも必然だよね。
俺は後天的な発達障害が人格障害と思ってもう奴らは仕方がないと思ってるが、
俺が悪者にされて自己愛が善人になってることを考えるとハラワタ煮えくり返るのはどうしようもない。
>>73
40歳過ぎてそれだと確実にヤバイよ。
自己愛じゃないにしても、人格障害の気はあるかも？
>>75
知的障害の人が、よくﾁｿﾁｿ触りながら歩いてたりするのと同じ様に
人格障害は周りを爬虫類顔で見ていたりするのだね。
アスペは嫉妬心が強いかは人によるから、自己愛に似てるとは限らないよ。
40歳過ぎてそれだと確実にヤバイよ。
自己愛じゃないにしても、人格障害の気はあるかも？
>>75
知的障害の人が、よくﾁｿﾁｿ触りながら歩いてたりするのと同じ様に
人格障害は周りを爬虫類顔で見ていたりするのだね。
アスペは嫉妬心が強いかは人によるから、自己愛に似てるとは限らないよ。
>>74
薬があっても、自己愛が飲むわけないｗ。タゲが飲まされそう。
薬があっても、自己愛が飲むわけないｗ。タゲが飲まされそう。
79 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 03:47:05 ID:H7MYS7t/
自己愛＋ボダ傾倒の人と関わりメンタルズタズタにされた。最後には自分がおかしいのかとさえおもってしまったよ。
離れてこういう人の存在を知りであったことに後悔している真っ只中。
自己愛って性欲サルなの？ 確かにあいつもそうだったが…。元の自分に戻りたいよ。
離れてこういう人の存在を知りであったことに後悔している真っ只中。
自己愛って性欲サルなの？ 確かにあいつもそうだったが…。元の自分に戻りたいよ。
81 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 05:48:01 ID:iCp+bG/G
毒には毒を以て制す
つまりそういうことだ。
つまりそういうことだ。
自己愛ってよく怒るよね。
それも理不尽なことや怒ってもしょうがないことで。
究極の我が儘だと思う。
それも理不尽なことや怒ってもしょうがないことで。
究極の我が儘だと思う。
83 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 07:45:06 ID:9k1SJFr1
>>1-6の特に内心に関する部分、自分にほぼ当てはまるんですが。
行動的な部分はある程度抑える事はできます。嫌われたくないので。
ただ行動しない(できない)ｽﾄﾚｽはすごいです。
>>1-6を自認できて、表面上問題なく生活出来ているなら自己愛ではないといえますか？
自分が人格障害だとは思わないのですが、たまたまｽﾚ覗いてみたら
当てはまり過ぎてて少し怖くなりました。
こういう判定が不可という事ならｽﾙｰして下さい。
行動的な部分はある程度抑える事はできます。嫌われたくないので。
ただ行動しない(できない)ｽﾄﾚｽはすごいです。
>>1-6を自認できて、表面上問題なく生活出来ているなら自己愛ではないといえますか？
自分が人格障害だとは思わないのですが、たまたまｽﾚ覗いてみたら
当てはまり過ぎてて少し怖くなりました。
こういう判定が不可という事ならｽﾙｰして下さい。
84 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 08:00:20 ID:hIOsTekJ
自己愛は《理由》が好きだ。
自己愛の誘いとか要求を断ると、なぜ、なんでなの？としきりに理由をきいてくる。
だけど、自分はそういうときに、いっさい理由を持ち出さないことにしている。
断ることに理由はない。というより、そもそも自己愛のためのどんな理由もない。
自己愛性人格障害は即座に満たされたいだけだし、自己評価を下げない為の営みに相手を利用したいことの一念だ。
自己愛性人格障害がらみの、どんな理由も健康な対人関係の権利とは異質なものだと理解してるよ。
自己愛の誘いとか要求を断ると、なぜ、なんでなの？としきりに理由をきいてくる。
だけど、自分はそういうときに、いっさい理由を持ち出さないことにしている。
断ることに理由はない。というより、そもそも自己愛のためのどんな理由もない。
自己愛性人格障害は即座に満たされたいだけだし、自己評価を下げない為の営みに相手を利用したいことの一念だ。
自己愛性人格障害がらみの、どんな理由も健康な対人関係の権利とは異質なものだと理解してるよ。
86 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 08:02:11 ID:9k1SJFr1
88 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 08:06:47 ID:9k1SJFr1
>>85 ごめんなさいﾘﾛｰﾄﾞおくれました。
対人関係、微妙な問題はあるものの著しいとまではいかないですね。
とりあえず人格障害ではないなら安心しました!
ｽﾚﾁ気味なのにレスありがとうございました。去ります!
対人関係、微妙な問題はあるものの著しいとまではいかないですね。
とりあえず人格障害ではないなら安心しました!
ｽﾚﾁ気味なのにレスありがとうございました。去ります!
自分がおかしいと思ったよ、って言うのは被害者の方だよ
おかしいと思ったとしても、「ズタズタにされた」と被害者意識を持っている。
自己愛自身も自分では相手に対して被害者意識を持ってるからね。
双方が自己愛傾向があるかも知れないな。
お互いに「相手は自己愛」と思ってたりして。
自己愛自身も自分では相手に対して被害者意識を持ってるからね。
双方が自己愛傾向があるかも知れないな。
お互いに「相手は自己愛」と思ってたりして。
自己愛が、自分がおかしいと一瞬でも思うと思うか？
自己愛性人格障害までいかなくて自己愛傾向があるくらいなら「ん？自分がおかしいのか？」と思ったりはすると思うよ。
特にボダ傾向併発なら。
ポイントは、自己愛もボダも「どっちが加害者でどっちが被害者。」と白黒思考をするところ。
加害者をどちらかにしたがる。
嫌な思いをしたからといって何か相手に仕返ししたとしたらその時点でお互い様。
「お互い様」という感覚が自己愛にもボダにも欠けてると思う。
特にボダ傾向併発なら。
ポイントは、自己愛もボダも「どっちが加害者でどっちが被害者。」と白黒思考をするところ。
加害者をどちらかにしたがる。
嫌な思いをしたからといって何か相手に仕返ししたとしたらその時点でお互い様。
「お互い様」という感覚が自己愛にもボダにも欠けてると思う。
あれだけ他人の悪口言うくせに、わかりやすいおだてやヨイショが簡単にはまる。
そのうち相手会社の営業マンに、コロッとやられてしまいそうで怖い。
プロの営業マンにしたら、赤子の手をひねるに等しいカモなんだろうなぁ、と思う。
そのうち相手会社の営業マンに、コロッとやられてしまいそうで怖い。
プロの営業マンにしたら、赤子の手をひねるに等しいカモなんだろうなぁ、と思う。
95 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 12:07:02 ID:h7kSanWl
そう、やり手の営業マンや販売マンって結局自己愛に狙いを定めて活動してるんじゃないかとさえ思う。
自尊心をくすぐる言葉やお世辞で自己愛の心をつかみ、自己愛は必要のないものを買ってしまったり、よその方が安いのについその営業マンから買ってしまう。
うちは小さな会社で役員（経営者の親類ということで）に自己愛らしき人物がいて、社内では威張ってるんだけどびっくりするような内容の契約をしてきちゃうから困っている。
あのままじゃ会社は赤字続き、潰れるよ。
自己愛に近い立場の人間が本人に忠告したら「いや、あの営業マンはいい奴だ。」と信じて、聞く耳を持たないもんなぁ。
たった数回会っただけで「いい人」と決め付けるのも自己愛の特徴。
自己愛は会社を破壊する。
自尊心をくすぐる言葉やお世辞で自己愛の心をつかみ、自己愛は必要のないものを買ってしまったり、よその方が安いのについその営業マンから買ってしまう。
うちは小さな会社で役員（経営者の親類ということで）に自己愛らしき人物がいて、社内では威張ってるんだけどびっくりするような内容の契約をしてきちゃうから困っている。
あのままじゃ会社は赤字続き、潰れるよ。
自己愛に近い立場の人間が本人に忠告したら「いや、あの営業マンはいい奴だ。」と信じて、聞く耳を持たないもんなぁ。
たった数回会っただけで「いい人」と決め付けるのも自己愛の特徴。
自己愛は会社を破壊する。
本当にいい人かどうかは金や仕事の絡みなど利害関係一切ない状況でしか判断出来ないよね。
立場っていうものがあるし。
立場っていうものがあるし。
98 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 13:57:57 ID:h7kSanWl
ほんとよく怒る。
まわりの人間が自分の気に入らない（おめがねに合わない、価値観が違う）行動を取るとケチョンケチョンにこき下ろす。
怒る自分をかっこいいとさえ思ってる様子。
端からみると自己中な感情を我慢出来ない子供っぽい人間にしか見えないのに。
まわりの人間が自分の気に入らない（おめがねに合わない、価値観が違う）行動を取るとケチョンケチョンにこき下ろす。
怒る自分をかっこいいとさえ思ってる様子。
端からみると自己中な感情を我慢出来ない子供っぽい人間にしか見えないのに。
自分は回避(回復中)だと思うが、今すごく自己愛と我と意思が強い人に捕まって、振り回されてボロボロ。相手は自己愛みたいな性格なんだけど、人格障害と違う感じがする。
すごいナルシストだし自分大好きだし人を利用するし色々押し付けてくる。だけど精神的には安定してるし、自信満々だけど実際に有能な人。友達なんか信じられないくらい沢山いるし。
ただ私みたいな我の弱い人間を周りに置きたがる。で、自分色に染めたがる。こういう人って自己愛なのかな。人生成功してるから本人には障害がないけど。
すごいナルシストだし自分大好きだし人を利用するし色々押し付けてくる。だけど精神的には安定してるし、自信満々だけど実際に有能な人。友達なんか信じられないくらい沢山いるし。
ただ私みたいな我の弱い人間を周りに置きたがる。で、自分色に染めたがる。こういう人って自己愛なのかな。人生成功してるから本人には障害がないけど。
100 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 14:33:45 ID:P4NAQ0ue
>>99
言ってる事が激しく理解出来る。疲れるよね。心底。おつかれさん。
言ってる事が激しく理解出来る。疲れるよね。心底。おつかれさん。
101 ：優しい名無しさん：2009/03/13(金) 14:47:54 ID:P4NAQ0ue
我の弱い人を周りに起きたがるのは利用する為だよね。
自分を押し付けやすいから。だから成功するし、精神も安定してる。だって他人でストレス発散すんだもん。されてる方はたまったもんじゃない。
成功？長く続かないさ、そんなの。
自分を押し付けやすいから。だから成功するし、精神も安定してる。だって他人でストレス発散すんだもん。されてる方はたまったもんじゃない。
成功？長く続かないさ、そんなの。
>>94
ものすごくわかるｗ
奴らはまず社交辞令が通じない、自分は本気で褒められて崇められてる！と思ってる
で、やり手の営業マンにおだてられて、びっくりするくらいあっさり契約を交わす
こっちがびっくりだよ
ものすごくわかるｗ
奴らはまず社交辞令が通じない、自分は本気で褒められて崇められてる！と思ってる
で、やり手の営業マンにおだてられて、びっくりするくらいあっさり契約を交わす
こっちがびっくりだよ
普通の人間でも賞賛されるのは気分いいけど、現実を頭に入れてるよね。
ホストやキャバ嬢の「あなたは特別」に一番騙されやすいだろうね。
自覚どころか人に言われたことを言いふらしそう。
自覚どころか人に言われたことを言いふらしそう。
営業なんか、おだてるのが仕事みたいなもんだからね。
たまに、お前は何処のホストだよｗみたいな台詞吐いたりする人いるし。
たまに、お前は何処のホストだよｗみたいな台詞吐いたりする人いるし。
>>82
叔母もよく怒ってた。
人に対して異常に疑心暗鬼で普通に聞き流すとかが出来なくて、
過剰に話を悪い方悪い方に持って行って膨らませて、
相手をも疑心暗鬼にさせて…脳みそうねりました。
私には直接責任ない昔の親戚間の金の貸し借りの話もなぜか私に説教。ｗ
すっかり病的になった叔母を思わず苦笑したことがよほど逆鱗に触れたらしい。
なにかと私をマークして、イビられた。
叔母もよく怒ってた。
人に対して異常に疑心暗鬼で普通に聞き流すとかが出来なくて、
過剰に話を悪い方悪い方に持って行って膨らませて、
相手をも疑心暗鬼にさせて…脳みそうねりました。
私には直接責任ない昔の親戚間の金の貸し借りの話もなぜか私に説教。ｗ
すっかり病的になった叔母を思わず苦笑したことがよほど逆鱗に触れたらしい。
なにかと私をマークして、イビられた。
>>100-101
レスありがとう。でも普通の負け犬自己愛と違って、生きて行くための人間力がすごい。マジですげー甲斐性。やった女は300人以上。あととにかく人望がすごい。ただこっちにはそれが支配欲丸だしで向かってくる。
レスありがとう。でも普通の負け犬自己愛と違って、生きて行くための人間力がすごい。マジですげー甲斐性。やった女は300人以上。あととにかく人望がすごい。ただこっちにはそれが支配欲丸だしで向かってくる。
>>110
自己愛の言うこと真に受けない方がいいよ。
やった女の数とか水増しするの得意だよ。
自分の知ってる自己愛元彼は言う人数に対してｾｸﾛｽが下手過ぎてまるで童貞が必死で頑張ってるみたいだった。
あと、本当に人望があるかは見極めが必要。
周りはただ利用するために居るだけかもしれないし、取り込まれて取り巻きになってるかもしれない。
周りの人間も馬鹿じゃないからわからないよ。
自己愛の言うこと真に受けない方がいいよ。
やった女の数とか水増しするの得意だよ。
自分の知ってる自己愛元彼は言う人数に対してｾｸﾛｽが下手過ぎてまるで童貞が必死で頑張ってるみたいだった。
あと、本当に人望があるかは見極めが必要。
周りはただ利用するために居るだけかもしれないし、取り込まれて取り巻きになってるかもしれない。
周りの人間も馬鹿じゃないからわからないよ。
昔、100人切りをしたという男なら会ったことあるよｗ
自分のモノをすっごい自慢してたなぁ。
元ホストで893と繋がりもあるらしく口も上手いんだけど
背が低くてデブでブサイクでしたｗ
一度やらないかと誘われたけど、その前に他の人のエッチの悪口を散々聞いたし
誘いにのるわけないっつーの…
自分のモノをすっごい自慢してたなぁ。
元ホストで893と繋がりもあるらしく口も上手いんだけど
背が低くてデブでブサイクでしたｗ
一度やらないかと誘われたけど、その前に他の人のエッチの悪口を散々聞いたし
誘いにのるわけないっつーの…
数が多い人って結局魅力がないような…
だって本当に魅力がある男性なら、それこそ魅力のある女性が離れて行かないでしょう。
数が多い＝女性に捨てられた回数 と解釈した方がいい。
だって本当に魅力がある男性なら、それこそ魅力のある女性が離れて行かないでしょう。
数が多い＝女性に捨てられた回数 と解釈した方がいい。
追加
自分の方が捨てたと思ってるかも知れないけど、だったら、男から見て手放しても構わないような女性と関係したということだから、逆に自分の汚点を言ってるようなものだと思う。
自分の方が捨てたと思ってるかも知れないけど、だったら、男から見て手放しても構わないような女性と関係したということだから、逆に自分の汚点を言ってるようなものだと思う。
いや、ヤる目的だけなら関係ないでしょ？
そいつは乱交みたいな何Ｐとかもたくさんしたらしいし。
私は魅力を感じなかったけど、口は上手かったよ～
女をおさえるツボは勉強してるんじゃなかろうかと。
私が手中に収まらなかったのは、私が変わり者だからであって
表面上は割と女には好かれてたよ。
ちなみに学会員だったｗ
そいつは乱交みたいな何Ｐとかもたくさんしたらしいし。
私は魅力を感じなかったけど、口は上手かったよ～
女をおさえるツボは勉強してるんじゃなかろうかと。
私が手中に収まらなかったのは、私が変わり者だからであって
表面上は割と女には好かれてたよ。
ちなみに学会員だったｗ
そうだね。
だから何人としたかということと、人として魅力あるか、付き合いたいかは関係ないよね。
私も100人ぎりの某有名企業社員（一流大卒、ｲｹﾒﾝ）に誘われたけど、話してて特に魅力を感じなかったし尊敬も出来なかったよ。
ちょっとｴﾘｰﾄのｲｹﾒﾝといい感じになるとすぐ寝ちゃう女子ってけっこう多いんだなと思った。
もしその女子が交際を望んでることを知っててﾔﾘ捨てしたのなら、自己愛診断によるところの「自分の利の為に相手を不当に利用する」だな。
だから何人としたかということと、人として魅力あるか、付き合いたいかは関係ないよね。
私も100人ぎりの某有名企業社員（一流大卒、ｲｹﾒﾝ）に誘われたけど、話してて特に魅力を感じなかったし尊敬も出来なかったよ。
ちょっとｴﾘｰﾄのｲｹﾒﾝといい感じになるとすぐ寝ちゃう女子ってけっこう多いんだなと思った。
もしその女子が交際を望んでることを知っててﾔﾘ捨てしたのなら、自己愛診断によるところの「自分の利の為に相手を不当に利用する」だな。
>>115
また別人だけど、昔出会った自己愛と似てるな…ブサデブで年齢より老けて見られて、草加系の学校出身だった。
…でも、ヤリチン自慢って、まともな人ならしないと思う。
過去の恋愛を語るとかなら解るんだけど。
また別人だけど、昔出会った自己愛と似てるな…ブサデブで年齢より老けて見られて、草加系の学校出身だった。
…でも、ヤリチン自慢って、まともな人ならしないと思う。
過去の恋愛を語るとかなら解るんだけど。
118 ：優しい名無しさん：2009/03/14(土) 17:03:23 ID:GyLZpIRr
,,,,,,,,,,,,,,,
／ ,,,, ,,,,＼
｜ ・ ・ ｜ 自慢じゃないんだよ。
｜ ⊃ ｜
＼ ー ／
／ ,,,, ,,,,＼
｜ ・ ・ ｜ 自慢じゃないんだよ。
｜ ⊃ ｜
＼ ー ／
みんなの言ってること分かるわ・・・。
私の元彼はモテるが口癖で、みんなにもそう思われてるみたいだけど
本当は童貞でド下手糞ｗｗ
しかも下手なのを私のせいにされましたｗ
私も全く無知だったのでずっと我慢してました。
みんなから見えないところは手を抜くと言うことでしょうか？
私の元彼はモテるが口癖で、みんなにもそう思われてるみたいだけど
本当は童貞でド下手糞ｗｗ
しかも下手なのを私のせいにされましたｗ
私も全く無知だったのでずっと我慢してました。
みんなから見えないところは手を抜くと言うことでしょうか？
うちのお局が60くらいだけど自己愛系
しかし誰からも嫌われててつぎトラブル起こしたらクビって言われてる自己愛の成れの果て
自分も先日バトルになったが
かつてはるかに強烈な自己愛性と対峙したせいで
余裕で言い負かせた
だって自己愛って要は「私は悪くない」としか言わないんだもの
しかも計算高さのない自己愛だからすぐボロがでるし
しかし誰からも嫌われててつぎトラブル起こしたらクビって言われてる自己愛の成れの果て
自分も先日バトルになったが
かつてはるかに強烈な自己愛性と対峙したせいで
余裕で言い負かせた
だって自己愛って要は「私は悪くない」としか言わないんだもの
しかも計算高さのない自己愛だからすぐボロがでるし
「私は悪くない」しか言わないんだったら自己愛ではないかも？
自己愛だったら、「○○のせいだ」「××が悪い」と責任転嫁するよ。
自己愛だったら、「○○のせいだ」「××が悪い」と責任転嫁するよ。
さっき、美輪明宏が
「イジメをするのはクズみたいな人間だ」
「何か寄り掛かるものがない奴が他人に攻撃する」
と言ってたけど、人格障害者がそんな感じだよね。
「イジメをするのはクズみたいな人間だ」
「何か寄り掛かるものがない奴が他人に攻撃する」
と言ってたけど、人格障害者がそんな感じだよね。
｢あんな勝手な奴は誰にも信頼されねえよ｣と自己愛が他人を評していた。
なんだ、わかってるじゃん。
なんだ、わかってるじゃん。
自己愛の特徴
自己愛に「相談したいんだけど」と言われて真面目に話を聞き自分の意見を言ったら何故か自己愛が感情的になり噛み合わなくなってしまった。
途中で気がついたのだが、ようするに自己愛にとっての相談というのは、自分の要求を（有無を言わず）聞き入れてもらうことだった。
また、自己愛にとって自分の意見とは、他人も絶対同意しなきゃいけない意見なんだよね。
違う意見を持った人間＝敵認定
あと、最近自己愛はKYを連発する。
自分の取り巻きは空気読める人間、自分の思い通りにならない人間はKYと認定して「お前KYだよな」と馬鹿にしてる。
自己愛に「相談したいんだけど」と言われて真面目に話を聞き自分の意見を言ったら何故か自己愛が感情的になり噛み合わなくなってしまった。
途中で気がついたのだが、ようするに自己愛にとっての相談というのは、自分の要求を（有無を言わず）聞き入れてもらうことだった。
また、自己愛にとって自分の意見とは、他人も絶対同意しなきゃいけない意見なんだよね。
違う意見を持った人間＝敵認定
あと、最近自己愛はKYを連発する。
自分の取り巻きは空気読める人間、自分の思い通りにならない人間はKYと認定して「お前KYだよな」と馬鹿にしてる。
ブルックナーが交響曲作家として認められるのには、膨大な時間が必要と
された。その理由としては彼の交響曲が当時の聴衆には難解であった事や、
その巨大なオーケストラ編成自体も上演時の現実的問題として起きていた
ことも容易に想像できる。だが、その一方ではブルックナー自身の人間性
にも問題がなくはなかった。とのかく、彼は名うての変人で有名で同時代
の人から、あの変人から立派で美しい音楽が生まれるはずがないとの
強い偏見があったのも事実である。
ブルックナーとほぼ同時代の作曲家マーラーはカリスマとして有名で、
崇拝されたり恐れられたに対し、ブルックナーはいつも失笑を買い、
馬鹿にされた。まず、彼ほど証明書にこだわった人間は珍しかった。
就職した先々で、「ブルックナーは勤務態度がまじめである」という
証明書の発行を懇願し、人々を当惑させた。信仰の厚い彼は授業中に
教会の鐘が鳴ると授業を中断しその方向にひざまずいてお祈りを始めた。
その昔、彼が女学校の教師を解雇された時には、この奇癖が生徒に
あまりにも評判が悪かったとも噂された。死刑囚に対しても異常な興味
を示し、その裁判をできるかぎり傍聴し、判決が確定すると彼はその
死刑囚のために一晩中お祈り捧げていた。また、彼は生涯独身であったが、
女性に対してはむしろ関心が高かった。演奏会で気に入った女性を見つける
とすぐ声をかけて住所を尋ね、教会の前を女性が通ると「お嬢さん、今、
私が作曲している交響曲ついて話てあげましょう。」と声をかけた。
50、60歳になっても10代の女性に真剣に求婚したが、女性たちは喜ぶどころ
か、薄気味悪く思うだけだった。世事にも非常にうとく、彼の本棚には聖書
以外、見るべき蔵書はなかったといわれる。
ブルックナーはこのような奇人であったのにもかかわらず、彼の手による
交響曲は、それまで誰もが書いたことのない独自な書法による、きわめて
壮大で重厚、神秘的なものであった。実際、彼のような変人から、このよう
な傑作交響曲が誕生した事は音楽史における最大の謎のひとつと言われてる。
された。その理由としては彼の交響曲が当時の聴衆には難解であった事や、
その巨大なオーケストラ編成自体も上演時の現実的問題として起きていた
ことも容易に想像できる。だが、その一方ではブルックナー自身の人間性
にも問題がなくはなかった。とのかく、彼は名うての変人で有名で同時代
の人から、あの変人から立派で美しい音楽が生まれるはずがないとの
強い偏見があったのも事実である。
ブルックナーとほぼ同時代の作曲家マーラーはカリスマとして有名で、
崇拝されたり恐れられたに対し、ブルックナーはいつも失笑を買い、
馬鹿にされた。まず、彼ほど証明書にこだわった人間は珍しかった。
就職した先々で、「ブルックナーは勤務態度がまじめである」という
証明書の発行を懇願し、人々を当惑させた。信仰の厚い彼は授業中に
教会の鐘が鳴ると授業を中断しその方向にひざまずいてお祈りを始めた。
その昔、彼が女学校の教師を解雇された時には、この奇癖が生徒に
あまりにも評判が悪かったとも噂された。死刑囚に対しても異常な興味
を示し、その裁判をできるかぎり傍聴し、判決が確定すると彼はその
死刑囚のために一晩中お祈り捧げていた。また、彼は生涯独身であったが、
女性に対してはむしろ関心が高かった。演奏会で気に入った女性を見つける
とすぐ声をかけて住所を尋ね、教会の前を女性が通ると「お嬢さん、今、
私が作曲している交響曲ついて話てあげましょう。」と声をかけた。
50、60歳になっても10代の女性に真剣に求婚したが、女性たちは喜ぶどころ
か、薄気味悪く思うだけだった。世事にも非常にうとく、彼の本棚には聖書
以外、見るべき蔵書はなかったといわれる。
ブルックナーはこのような奇人であったのにもかかわらず、彼の手による
交響曲は、それまで誰もが書いたことのない独自な書法による、きわめて
壮大で重厚、神秘的なものであった。実際、彼のような変人から、このよう
な傑作交響曲が誕生した事は音楽史における最大の謎のひとつと言われてる。
だが現実には「取られっぱなし」（障害持ち・才能なし）が多い
そういえば作家の太宰治は境界例だったね。
才能がある人格障害者は人と極力関わらず家族さえ持たない生き方が合ってる。
才能がある人格障害者は人と極力関わらず家族さえ持たない生き方が合ってる。
>>122
人格障害者って人をイジメたりもするけれど
イジメられることも多いと思う。
今まで自己愛に何人か会ったことがあるが
だいたいの自己愛が最初はタゲをイジメていて
そのタゲに同情した人か、
タゲにされた集団が反乱を起こし
自己愛がみんなから仲間はずれにされて無視をされるケースが多い。
自己愛はイジめられると先生や上司に被害者ぶって報告するからタチが悪い。
だから今日言ってた美輪さんの話に疑問を感じた。
イジメられてる奴はそいつ自身に原因があることも少ないないから。
今うちの職場の自己愛のバイトが
みんなに無視をされ、仕事もホサれ気味にされている。
なのに「イジメに負けない」と悲劇のヒロインになりきって乗り切っているようだ。
自己愛は記憶のすり替えや脳内変換が得意だから周りはお手上げ状態になる。
人格障害者って人をイジメたりもするけれど
イジメられることも多いと思う。
今まで自己愛に何人か会ったことがあるが
だいたいの自己愛が最初はタゲをイジメていて
そのタゲに同情した人か、
タゲにされた集団が反乱を起こし
自己愛がみんなから仲間はずれにされて無視をされるケースが多い。
自己愛はイジめられると先生や上司に被害者ぶって報告するからタチが悪い。
だから今日言ってた美輪さんの話に疑問を感じた。
イジメられてる奴はそいつ自身に原因があることも少ないないから。
今うちの職場の自己愛のバイトが
みんなに無視をされ、仕事もホサれ気味にされている。
なのに「イジメに負けない」と悲劇のヒロインになりきって乗り切っているようだ。
自己愛は記憶のすり替えや脳内変換が得意だから周りはお手上げ状態になる。
うーん…
「気に入らない人間を虐める」というのはやっぱり自己愛っぽいと思う。
ましてや職場に感情を持ち込むのは子供っぽいのでは？
距離を置いた付き合いをするのと無視するのは違うと思う。
「気に入らない人間を虐める」というのはやっぱり自己愛っぽいと思う。
ましてや職場に感情を持ち込むのは子供っぽいのでは？
距離を置いた付き合いをするのと無視するのは違うと思う。
131 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 01:02:46 ID:T33qg4y0
他人の評価がいきなり１８０度変わるな。
すごい人とか言ってたのに数日後あうとウザイとか言ってたり、
、なんでそんなどうでもいい事馬鹿にするの？って所を馬鹿する。
あと勉強はできるのかも知れないが地頭っていうの？
普段の思考が阿呆そのもの。馬鹿な俺が馬鹿だと思うくらい馬鹿
すごい人とか言ってたのに数日後あうとウザイとか言ってたり、
、なんでそんなどうでもいい事馬鹿にするの？って所を馬鹿する。
あと勉強はできるのかも知れないが地頭っていうの？
普段の思考が阿呆そのもの。馬鹿な俺が馬鹿だと思うくらい馬鹿
>>124
「KY」自体が既に死語でKYなんだけどなｗ
「KY」自体が既に死語でKYなんだけどなｗ
133 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 01:48:25 ID:Kx1kPBUj
もうこんな人間に成り下がったら、死ぬしかないでしょ。
ところがご本人だけは元気モリモリ。
だって自分は常に正しくて素晴らしいんだから。
だって自分は常に正しくて素晴らしいんだから。
人のことバカって言うのやめようよ…
自己愛みたい。
自己愛みたい。
137 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 09:22:56 ID:nhKu965I
自分をよく見せようとあがいたりするが、
ボロボロの偽装工作なんだよね。
こっちに同意を求めてもしかたないのに、やめられないらしい。
あきらかに現実ではないことにこだわっているが、
そういうことをせずにはいられないという切迫感が伝わってくるから怖い。
ボロボロの偽装工作なんだよね。
こっちに同意を求めてもしかたないのに、やめられないらしい。
あきらかに現実ではないことにこだわっているが、
そういうことをせずにはいられないという切迫感が伝わってくるから怖い。
>>135
同じだわ。
藤沢のネームバリューのある私大出身なのに、
言動が9歳の男の子って感じだよ。
こっちは年の離れた実の兄か従兄弟のように扱われた。
親しくなる前は、細かい事にこだわってオタクっぽい知識を持ってそうな感じだったから、
ウチウチで雑談するんだったら濃いオタ話でも聞きたいねと思ったんだけど、
どう話題を振っても「ぼくの夏やすみ」みたいな世界に持っていかれた。
同じだわ。
藤沢のネームバリューのある私大出身なのに、
言動が9歳の男の子って感じだよ。
こっちは年の離れた実の兄か従兄弟のように扱われた。
親しくなる前は、細かい事にこだわってオタクっぽい知識を持ってそうな感じだったから、
ウチウチで雑談するんだったら濃いオタ話でも聞きたいねと思ったんだけど、
どう話題を振っても「ぼくの夏やすみ」みたいな世界に持っていかれた。
奴らは独特の世界観を持ってるよな・・・。
自己愛がメンバーに加わると空気が一変するのもそのせいだ。
必ず子供で幼稚な空間になる。
本人はそれを面白いと思っていて、良い方に導いてるつもりなのが痛すぎ。
自己愛がメンバーに加わると空気が一変するのもそのせいだ。
必ず子供で幼稚な空間になる。
本人はそれを面白いと思っていて、良い方に導いてるつもりなのが痛すぎ。
「ぼくの夏やすみ」ｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
初めはおもしろいんだけどねｗ
ワロタｗｗｗ
初めはおもしろいんだけどねｗ
ああなるほど！
自己愛の第一印象が「子供みたいな人」だった。
「大人になっても少年の心を持ち続けてる」みたいに解釈したから、
当時はそれほど悪い人だとは思わなかった。
今なら危険信号をビシヴァシ感じて速攻で逃げ出すけどねw
自己愛の第一印象が「子供みたいな人」だった。
「大人になっても少年の心を持ち続けてる」みたいに解釈したから、
当時はそれほど悪い人だとは思わなかった。
今なら危険信号をビシヴァシ感じて速攻で逃げ出すけどねw
確かに子供向けのアニメやTV番組は勧善懲悪過ぎ。
あれ見てたら「主人公（自分）の気に入らないことをする奴は悪。悪を滅ぼすのが使命！」って自己愛みたいな思考になっちゃうよ。
あれ見てたら「主人公（自分）の気に入らないことをする奴は悪。悪を滅ぼすのが使命！」って自己愛みたいな思考になっちゃうよ。
>>143
一応断っとくが、ダークナイトは実写だよ。
ジョーカーは他人の気に障ることやコンプレックスみたいな事を
わざと言ったりして、相手を壊すのが好きなんだよね。
それで殴られても面白がって笑うようなやつ。
勧善懲悪は、子供にとっては心の逃げ道になるんじゃないのかな。
今は不幸でも、いつか幸せになれるみたいな。
シンデレラとかも同じだと思うけど。
自己愛的にならない様に躾る為にはモラルが問題なんだよ。
ジョーカーが、モラルがどうのってよく言ってた。
一応断っとくが、ダークナイトは実写だよ。
ジョーカーは他人の気に障ることやコンプレックスみたいな事を
わざと言ったりして、相手を壊すのが好きなんだよね。
それで殴られても面白がって笑うようなやつ。
勧善懲悪は、子供にとっては心の逃げ道になるんじゃないのかな。
今は不幸でも、いつか幸せになれるみたいな。
シンデレラとかも同じだと思うけど。
自己愛的にならない様に躾る為にはモラルが問題なんだよ。
ジョーカーが、モラルがどうのってよく言ってた。
嫌な人間、悪いと思う人間を攻撃するのは間違い。それを知るのが成長というものだと思うけどなぁ。
嫌な奴を攻撃しようとするところから自己愛との泥沼が始まる。
嫌な奴を攻撃しようとするところから自己愛との泥沼が始まる。
>>129
いじめられッ子と嫌われ者は違うと思うけど。
いじめられッ子と嫌われ者は違うと思うけど。
最近バイト先で、そうじゃないかと思われる人に出会って、初めて知ったよ。
＞自己愛性人格障害
ほんと常軌を逸してるというか、すごいね。
料理出来ない、カクテル作れない、常連さん達怒らせて店に寄り付かなくさせて、
本人は全然仕事覚える気なくて勤務中は灰皿交換と皿洗いしかしてない。
業務も売り上げもかなりヤバイ状態にしてるのに、「自分がいるからこの店は繁盛する」
とかわけわからん。フォローしなきゃいけないこっちの身にもなって欲しい。
得意げに言う意味のない妄言もすごい。質問されてファビョってゴマかすくらいなら
言わなきゃいいのに。何か自分のことチャンスに恵まれないの悲劇の天才と思ってるみたい。
自分が狙ってる男性社員とバイト女子が仲いいからって妬んで女子のほうめっちゃイジメるし。
二人とも付き合ってる相手いるし、誰が見ても友達として仲いいだけだっつーの。
相談されたから二人の誤解といたりしたけど、次の日になったらまた同じことしてるし。
男性のほうが全くその人に興味ない事実はスルーで、女の子の揚げ足取りばっかりしてる。
私も相談乗って以来、すごく擦り寄ってくるくせに、「自分のほうが上」という態度や言葉を
投げつけられてほんと疲れる。相手しないと逆ギレかいじけてお客さんに八つ当たりするし。
あんなに他人を不快にさせる人が今までどうやって生きてきたんだろう。謎。
給料安いとか文句ばっか言ってるなら辞めてくれても全然いいのに。
かえって職場が明るくなるわ。
＞自己愛性人格障害
ほんと常軌を逸してるというか、すごいね。
料理出来ない、カクテル作れない、常連さん達怒らせて店に寄り付かなくさせて、
本人は全然仕事覚える気なくて勤務中は灰皿交換と皿洗いしかしてない。
業務も売り上げもかなりヤバイ状態にしてるのに、「自分がいるからこの店は繁盛する」
とかわけわからん。フォローしなきゃいけないこっちの身にもなって欲しい。
得意げに言う意味のない妄言もすごい。質問されてファビョってゴマかすくらいなら
言わなきゃいいのに。何か自分のことチャンスに恵まれないの悲劇の天才と思ってるみたい。
自分が狙ってる男性社員とバイト女子が仲いいからって妬んで女子のほうめっちゃイジメるし。
二人とも付き合ってる相手いるし、誰が見ても友達として仲いいだけだっつーの。
相談されたから二人の誤解といたりしたけど、次の日になったらまた同じことしてるし。
男性のほうが全くその人に興味ない事実はスルーで、女の子の揚げ足取りばっかりしてる。
私も相談乗って以来、すごく擦り寄ってくるくせに、「自分のほうが上」という態度や言葉を
投げつけられてほんと疲れる。相手しないと逆ギレかいじけてお客さんに八つ当たりするし。
あんなに他人を不快にさせる人が今までどうやって生きてきたんだろう。謎。
給料安いとか文句ばっか言ってるなら辞めてくれても全然いいのに。
かえって職場が明るくなるわ。
148 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 20:46:41 ID:H+FViS4M
そういう人いるいる。
んなこと言ったら、アニメヲタは皆自己愛になっちゃうよ。
まぁ、西川貴教もヲタらしいけどね。
でも、ヲタ気質はアスペのがあるみたいだから
その辺と一緒になってないか心配。
まぁ、西川貴教もヲタらしいけどね。
でも、ヲタ気質はアスペのがあるみたいだから
その辺と一緒になってないか心配。
営業車で移動中、ずっと助手席で説教する先輩がいる。
逃げ場がなくて、とてもつらい。
私が赤信号でニュートラルに入れるのが、なぜか気に入らないご様子。
運転の癖をいちいち指摘してきてうるさい。
会社に戻ったら、｢あいつの運転は危ないから、車使わせない方がいい｣
と言いふらされた。
本当にめんどくさい。
逃げ場がなくて、とてもつらい。
私が赤信号でニュートラルに入れるのが、なぜか気に入らないご様子。
運転の癖をいちいち指摘してきてうるさい。
会社に戻ったら、｢あいつの運転は危ないから、車使わせない方がいい｣
と言いふらされた。
本当にめんどくさい。
153 ：優しい名無しさん：2009/03/16(月) 02:53:40 ID:0Bf2oRBZ
自己愛と境界例の併発ってよくある？
154 ：優しい名無しさん：2009/03/16(月) 03:29:15 ID:+bqpshzh
>151
あんたの性格も疑いありぢゃね？
本人が気が付ついて無いパターンんて良くあるから
あんたの性格も疑いありぢゃね？
本人が気が付ついて無いパターンんて良くあるから
レスに対しての自己愛判定は禁止です。
>>143
最近よく見る、喫煙者を執拗に罵倒・攻撃する人間みたいだな＞悪を滅ぼすのが使命！
最近よく見る、喫煙者を執拗に罵倒・攻撃する人間みたいだな＞悪を滅ぼすのが使命！
赤信号でニュートラルに入れたらいけないの？
教習所では何と教わったっけな。
教習所では何と教わったっけな。
158 ：優しい名無しさん：2009/03/16(月) 09:05:18 ID:/vS0dkUD
160 ：優しい名無しさん：2009/03/16(月) 09:55:05 ID:DdzPruix
>>158うちは名古屋だから味噌を大量
俺ほとんどあてはまるな
orz
orz
俺んとこの自己愛は牛丼つゆだくやラーメン汁完やタバスコ大量とかやってたな（何故か誇らしげｗ）。
アスペは極端に濃い味付けを好むと言う話も良く聞く。
やはり自己愛はアスペと言うパターンもあるのかな？
アスペは極端に濃い味付けを好むと言う話も良く聞く。
やはり自己愛はアスペと言うパターンもあるのかな？
確かに自己愛性は味付けの濃いものを好むような気がする。
俺が知っているキチガイもやたら濃いラーメンを好んだり、
物凄いくどいサンドイッチとか作ってる。ソースとかケチャップとかたっぷり。
俺が知っているキチガイもやたら濃いラーメンを好んだり、
物凄いくどいサンドイッチとか作ってる。ソースとかケチャップとかたっぷり。
うわ…わかる。
私の知ってる自己愛もソースとかどぼどぼかけるわ。
そんでくっちゃくっちゃ音を立てて食べながら自分のことを喋りまくる。
一緒に食事をしてる人は聴衆と化している。
私の知ってる自己愛もソースとかどぼどぼかけるわ。
そんでくっちゃくっちゃ音を立てて食べながら自分のことを喋りまくる。
一緒に食事をしてる人は聴衆と化している。
私はアスペだけど濃い味好きではないよ。
スナック菓子も滅多に食べないし。
スナック菓子も滅多に食べないし。
うん、アスペと自己愛は全然違うね。
自己愛は回りを自分の思い通りに支配（コントロール）しようとする。人にいろいろなものを強制するんだな。
アスペは自分は自分、人は人って感じであんまり人のことを気にしないよね。人に強制もしないし。
自己愛は回りを自分の思い通りに支配（コントロール）しようとする。人にいろいろなものを強制するんだな。
アスペは自分は自分、人は人って感じであんまり人のことを気にしないよね。人に強制もしないし。
わがまま位は言う時あるけどね。
人格障害の場合は、そのわがままが聞いてもらえないと
脅しをかけたりするね。
正に893みたい。
人格障害の場合は、そのわがままが聞いてもらえないと
脅しをかけたりするね。
正に893みたい。
一応補足。
いつもわがまま言うわけじゃないよ。
いつもわがまま言うわけじゃないよ。
人格障害者は、こちらが意見を言っただけなのに
「それはわがままだ」
って言ったりするんだよね。
自己愛の考えが全て正当で、タゲの考えは全てわがままらしい。
「人それぞれ」が通用しないと。
「それはわがままだ」
って言ったりするんだよね。
自己愛の考えが全て正当で、タゲの考えは全てわがままらしい。
「人それぞれ」が通用しないと。
アスペがわがままでキレるのは、自分が黙々とやりたかったことを邪魔された時とか外からコントロールされようとした時で
自己愛は周りをコントロールできなかった時にキレるって感じかなあ
アスペはあるていど距離をとればいいけど、自己愛は向こうからコントロールしようとこっちにくるもんね
自己愛は周りをコントロールできなかった時にキレるって感じかなあ
アスペはあるていど距離をとればいいけど、自己愛は向こうからコントロールしようとこっちにくるもんね
>>169
禿堂。確かにそれをやりまくる。「屁理屈だ！」とか「俺がこんなこと
分からないわけない！」とかいってこじつけたりする。
自分正しいという前提で何でもやろうとする。他人を分かろうとしないで
自分のことを分からせようとする。
禿堂。確かにそれをやりまくる。「屁理屈だ！」とか「俺がこんなこと
分からないわけない！」とかいってこじつけたりする。
自分正しいという前提で何でもやろうとする。他人を分かろうとしないで
自分のことを分からせようとする。
＞外からコントロールされようとした時で
よくわかる！！
「自分が」しようとした事を
ああしろこうしろとイチイチ「言われる」のは嫌って事ね。
その、対人コントロールをしたがるのは、たいてい人格障害者。
よくわかる！！
「自分が」しようとした事を
ああしろこうしろとイチイチ「言われる」のは嫌って事ね。
その、対人コントロールをしたがるのは、たいてい人格障害者。
>167
思い当たる。
思い通りに動かすために脅したりする。
すごく権力志向だよね。
とにかく支配力、権力、肩書きを持ちたがる。
相手を思い通りに動かしたいために。
思い当たる。
思い通りに動かすために脅したりする。
すごく権力志向だよね。
とにかく支配力、権力、肩書きを持ちたがる。
相手を思い通りに動かしたいために。
肩書や権力がなくたって人を支配したがるよ。
回りの人間が思い通りにならない場合、恋人を作って自分の思い通りに支配しようとする。
恋人の趣味から嗜好、行動や態度まで、自分の理想や価値観からズレるとうるさいうるさい。
こっちは病みそうなのに自己愛はそれが全然悪いことだと思ってないから始末におえない。
自分の価値観に合わせて相手が行動しないと「我が儘」、「頑固」、「おかしい」、と相手を嫌ってこき下ろす。
回りの人間が思い通りにならない場合、恋人を作って自分の思い通りに支配しようとする。
恋人の趣味から嗜好、行動や態度まで、自分の理想や価値観からズレるとうるさいうるさい。
こっちは病みそうなのに自己愛はそれが全然悪いことだと思ってないから始末におえない。
自分の価値観に合わせて相手が行動しないと「我が儘」、「頑固」、「おかしい」、と相手を嫌ってこき下ろす。
肩書や自分のバックボーンを持ち出して来たりするのは、正にホントそう。
「子供が言うこと聞かないので憎らしくて叩きました。」
「子供が口答えばかりで言うこと聞かないのでクズだゴミだと言ってやりました。」
（自己愛母の虐待日記）
「子供が口答えばかりで言うこと聞かないのでクズだゴミだと言ってやりました。」
（自己愛母の虐待日記）
やっていけないことを他人のせいにして正当化するのは、いかがなものか。
見事な自己愛笑顔だ・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/90789.jpg
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/90789.jpg
ちょwww見事だ。
でも自己愛被害者にとってはグロに等しい笑顔だよ。
うぁあ…フラバする。
でも自己愛被害者にとってはグロに等しい笑顔だよ。
うぁあ…フラバする。
しかし、ひたひたソースは意外な特徴だわ。
これ見た時は、ただのお茶目を通り越した違和感を感じたね。
自己愛って本当不気味な存在。
これ見た時は、ただのお茶目を通り越した違和感を感じたね。
自己愛って本当不気味な存在。
遅いけど>147、完璧に自己愛だね。
普通にそんな事してたらトラブルの連続じゃない？
クビに出来ないの？
普通にそんな事してたらトラブルの連続じゃない？
クビに出来ないの？
ここの連中は自己愛性人格障害の定義を間違えていないか？
知り合いが、リスカ以外ボダの特徴に当てはまるんだけど
自己愛の特徴も多少ある。満たされないから、荒れるのかな。
自分を正当化したり、他の価値観は認めなかったり。
頭はよく、我以外皆馬鹿って感じ。
出身大学より高校が大事（地方の進学校）みたいで
思い出話は高校のことばかり。付き合いにくい人ではある。。。
自己愛の特徴も多少ある。満たされないから、荒れるのかな。
自分を正当化したり、他の価値観は認めなかったり。
頭はよく、我以外皆馬鹿って感じ。
出身大学より高校が大事（地方の進学校）みたいで
思い出話は高校のことばかり。付き合いにくい人ではある。。。
そう、自己愛って自分に合わない価値観を見下したり認めなかったりするんだよね。
『ひたひたソース』ぐらい、それもOK、と認められる器を持とうよー。
自己愛さん達！！
『ひたひたソース』ぐらい、それもOK、と認められる器を持とうよー。
自己愛さん達！！
186 ：優しい名無しさん：2009/03/17(火) 09:25:30 ID:BYSQIsvc
自己愛性人格障害がどんな人なのかは実際に遭ってみないとわからないと思う。
病的な自己愛は、結構まれだと思うな。
職場や学校や家庭など、限られた場所がないと接する機会もないので、尚更だよね。
ちなみに私が確信したのは今までに２人いる。
病的な自己愛は、結構まれだと思うな。
職場や学校や家庭など、限られた場所がないと接する機会もないので、尚更だよね。
ちなみに私が確信したのは今までに２人いる。
187 ：優しい名無しさん：2009/03/17(火) 09:53:28 ID:rV3Askk2
自己愛かなと思う前に、そういう性格かなと思って、分からない。
コントロールしようとしてくるよ。
だから分かる。
だから分かる。
そう、監視＆支配。
こっちが囚人で自己愛が看守みたいな。
またはこっちが家来で自己愛が5才児の王様か女王様。
とにかく本人が超我が儘な子供なだけなのに偉そうに批判、指導、→従わないと攻撃、脅し。
お前はあーだとか誰それはあーだとか、世の中はあーだとか、けなしてる時が一番生き生きしてるのは不思議。
本人に矛盾点をちょっとつついてしまったら、叩かれて全否定されてしまったorz。
こっちが囚人で自己愛が看守みたいな。
またはこっちが家来で自己愛が5才児の王様か女王様。
とにかく本人が超我が儘な子供なだけなのに偉そうに批判、指導、→従わないと攻撃、脅し。
お前はあーだとか誰それはあーだとか、世の中はあーだとか、けなしてる時が一番生き生きしてるのは不思議。
本人に矛盾点をちょっとつついてしまったら、叩かれて全否定されてしまったorz。
初めてｺｺを見させて貰って自分の母もと思いました。自分の価値観に合わせて言動しないと 我が儘 頑固 おかしい!と言ったり
他人の気持ちを読み取れなくて他人同士を仲違いさせたり 他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌ったり 他人が悪く言われてる内容を本人に伝えたり
他人の気持ちを読み取れなくて他人同士を仲違いさせたり 他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌ったり 他人が悪く言われてる内容を本人に伝えたり
毎回 妹が自分の悪口を言ってたよ～と内容を聞かせて来て不快になり聞きたくないと言っても言ったり
黙ってれば調子に乗って?何時までも言ってきます。いい加減にして!と言うと まともにｱﾝﾀは普通の話が出来ない!と今度は自分がおかしいようなｺﾄを言ってきます… こういう人とはどう向き合って どう接すれば良いのでしょうか?
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますm(__)m
黙ってれば調子に乗って?何時までも言ってきます。いい加減にして!と言うと まともにｱﾝﾀは普通の話が出来ない!と今度は自分がおかしいようなｺﾄを言ってきます… こういう人とはどう向き合って どう接すれば良いのでしょうか?
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますm(__)m
向かい合わない。相手にしないのが一番。
でも、親だとそうもいかないから、
進学や就職でできるだけ早く家を離れる方法を考える。
でも、親だとそうもいかないから、
進学や就職でできるだけ早く家を離れる方法を考える。
>>191
心中察するよ。>>192に同意。自立して別に住み、接触は月1、2回程度にとどめる。
冷たいだの情がないだの言われても言わせておく。
今の日本の法律には勘当制度はないので法定相続分はどんなことがあっても相続する権利は失わないからその辺も心配しなくていい。
とにかく、礼儀（親戚の付き合い法事や盆暮れなど）は尽くして私生活には基本立ち入らず立ち入らせない。
そうしないとあなたの人生が犠牲になるよ。
もう成人なら尚更、自分の人生は好きなように生きていい。親の好みに合わせる必要はない。
心中察するよ。>>192に同意。自立して別に住み、接触は月1、2回程度にとどめる。
冷たいだの情がないだの言われても言わせておく。
今の日本の法律には勘当制度はないので法定相続分はどんなことがあっても相続する権利は失わないからその辺も心配しなくていい。
とにかく、礼儀（親戚の付き合い法事や盆暮れなど）は尽くして私生活には基本立ち入らず立ち入らせない。
そうしないとあなたの人生が犠牲になるよ。
もう成人なら尚更、自分の人生は好きなように生きていい。親の好みに合わせる必要はない。
>>191
追加。
親の言いなりになる必要はないけど、意見は意見として耳を傾けておこう。
↓使える言葉
「お母さんの意見は頭に入れておくね」
「だけどゴメン、私はこうしたいんだ」
「何故かというとその方が私は幸せなの。私が健康で幸せならお母さんも幸せでしょ」（多分少しはあるだろう母性愛を刺激）。
母親の愚痴は単なる愚痴だから言うだけなら言わせてあげよう。
そうやってあなたのことや妹さんのことを干渉するのがお母さんの唯一の楽しみ（自分では役目と思っている）かも知れないよ。
あと、口を出さずにお金だけ出す人はいないから、経済的に世話になってるうちは生活全般に口を出されて当たり前だよ。
追加。
親の言いなりになる必要はないけど、意見は意見として耳を傾けておこう。
↓使える言葉
「お母さんの意見は頭に入れておくね」
「だけどゴメン、私はこうしたいんだ」
「何故かというとその方が私は幸せなの。私が健康で幸せならお母さんも幸せでしょ」（多分少しはあるだろう母性愛を刺激）。
母親の愚痴は単なる愚痴だから言うだけなら言わせてあげよう。
そうやってあなたのことや妹さんのことを干渉するのがお母さんの唯一の楽しみ（自分では役目と思っている）かも知れないよ。
あと、口を出さずにお金だけ出す人はいないから、経済的に世話になってるうちは生活全般に口を出されて当たり前だよ。
>>189
ほんと、他人に指示するの大好きだよね。
ほんと、他人に指示するの大好きだよね。
自己愛との間には“話し合い”なんて成立しない。自分の意見を相手が受け入れて当然と思ってるし
「気持ちは分かる」とか「(自分は)こういうつもりではない」と言葉にしただけで相手に譲歩した気になり自分の意見を押し付けてくる。
冷静に考えれば自己愛の意見自体、「何でそんな事しなくちゃいけないの？」って事ばかりなのに、
自分が関わる事が当たり前と本気で思ってるのが不気味。
「気持ちは分かる」とか「(自分は)こういうつもりではない」と言葉にしただけで相手に譲歩した気になり自分の意見を押し付けてくる。
冷静に考えれば自己愛の意見自体、「何でそんな事しなくちゃいけないの？」って事ばかりなのに、
自分が関わる事が当たり前と本気で思ってるのが不気味。
198 ：優しい名無しさん：2009/03/17(火) 17:49:55 ID:1sIq2uqi
不安の感じ方とかが、健康的ではない。自分一人では心が不安でバラバラになってしまうような輩だ。
現実的には職場のお荷物でありつつも、賞賛されるべきだという非現実的なやつだね。
自分の不足分を他人から削り取って補おうとする。
それも是認されることとか賞賛されることばかりを求める。
一緒に行動しなくていいときでも引っ付いてきたがってうざいね。
現実的には職場のお荷物でありつつも、賞賛されるべきだという非現実的なやつだね。
自分の不足分を他人から削り取って補おうとする。
それも是認されることとか賞賛されることばかりを求める。
一緒に行動しなくていいときでも引っ付いてきたがってうざいね。
職場に自己愛ババァがいて、業務に支障が出てるのに、管理は知らん顔。
>>197
ほんとそう、対等な会話の成立は有り得ない。常に上からの見下し目線
お願いではなく強制的な命令、自分の価値観がすべて。意見しようものなら
二言目には｢お前は生意気だ｣と。イエスマン以外は廃除したがる癖に｢俺になんか用事ないか？｣
お前になにひとつ用事なんて無い…お願いだから黙っててくれ
絡まれると仕事が進まないよorz
ほんとそう、対等な会話の成立は有り得ない。常に上からの見下し目線
お願いではなく強制的な命令、自分の価値観がすべて。意見しようものなら
二言目には｢お前は生意気だ｣と。イエスマン以外は廃除したがる癖に｢俺になんか用事ないか？｣
お前になにひとつ用事なんて無い…お願いだから黙っててくれ
絡まれると仕事が進まないよorz
201 ：優しい名無しさん：2009/03/18(水) 01:52:51 ID:ZdUCr17K
>>183
そう思うんだけど、単なる自分勝手＝自己愛と思いこんで突っ走ってるよね。
そう思うんだけど、単なる自分勝手＝自己愛と思いこんで突っ走ってるよね。
自己愛の定義は、あくまでもテンプレの通り。
他のサイトに行っても変わりない。
単なるワガママなら、ＡＣや発達障害の幼児性の可能性もあるけど
自己愛性人格障害者は、賞賛と相手を傷付ける事が目的だから
誰かがタゲになり、病んで犠牲になることで満たされる人種。
キチガイだよ。
他のサイトに行っても変わりない。
単なるワガママなら、ＡＣや発達障害の幼児性の可能性もあるけど
自己愛性人格障害者は、賞賛と相手を傷付ける事が目的だから
誰かがタゲになり、病んで犠牲になることで満たされる人種。
キチガイだよ。
自己愛を知るまでは、人間話し合えばだれでもわかり合えるはずとか思ってたな。
ほんとにのんきなお花畑だった。
そして自己愛憤怒を垣間見たときに狂気を感じた。
話し合ってるはずなのにぜんぜん話が通じない、
一見ぜんぜん普通なのにその中に本当におかしい部分が見えたときの怖さは異常。
ほんとにのんきなお花畑だった。
そして自己愛憤怒を垣間見たときに狂気を感じた。
話し合ってるはずなのにぜんぜん話が通じない、
一見ぜんぜん普通なのにその中に本当におかしい部分が見えたときの怖さは異常。
通夜・葬儀・法要に来た叔母も自分の考えや感覚が一番と思いこんでて、
台所のやり方も「絶対こうせなあかん」的にやいやい行って仕切り、
そんな自分に都合のいいように添え的に偉そうでうるさかった。
そんなペースでやられたんじゃあこっちは手も足も出ないからもう任せていると、
案の定「手伝いなさい！」と激怒。（ヤレヤレ
お茶の入れ方も絶対こうせなあかん的に、飯時にお茶会みたいな面倒なお茶の入れ方されて、疲れた。
渋みのない生ぬるい白湯飲んでるみたいなお茶。
私は熱くて渋くて苦いお茶でないとダメなのに…。
人それぞれってのが分からないみたい。
台所のやり方も「絶対こうせなあかん」的にやいやい行って仕切り、
そんな自分に都合のいいように添え的に偉そうでうるさかった。
そんなペースでやられたんじゃあこっちは手も足も出ないからもう任せていると、
案の定「手伝いなさい！」と激怒。（ヤレヤレ
お茶の入れ方も絶対こうせなあかん的に、飯時にお茶会みたいな面倒なお茶の入れ方されて、疲れた。
渋みのない生ぬるい白湯飲んでるみたいなお茶。
私は熱くて渋くて苦いお茶でないとダメなのに…。
人それぞれってのが分からないみたい。
205 ：優しい名無しさん：2009/03/18(水) 12:51:41 ID:HuV4cabH
自己愛性人格障害は相手のなかにある自分の像が重要。
賞賛されなかったり、軽蔑を察知するともう自分の体の一部分を失ったみたいな不安定さを剥き出しにする。
こうなってしまうと、相手の望んでいることにおいて勝ろうという焦燥感をいだき、手段を選ばなくなる。
賞賛されなかったり、軽蔑を察知するともう自分の体の一部分を失ったみたいな不安定さを剥き出しにする。
こうなってしまうと、相手の望んでいることにおいて勝ろうという焦燥感をいだき、手段を選ばなくなる。
>>205
その叔母も称賛されようと、自分は神に導かれてる的なこと言ったり、
それで家が栄えたとか言ったり…とにかくおこがましいのなんのって。ｗ
で、いかに幸せかを必死にアピールするのな。
しゃべればしゃべるほど、こっちは称賛どころか軽蔑するばかり。
こっちの軽蔑を察知したのか、段々さもしさが露わになっていった。
もう二度と会いたくないと思った。
その叔母も称賛されようと、自分は神に導かれてる的なこと言ったり、
それで家が栄えたとか言ったり…とにかくおこがましいのなんのって。ｗ
で、いかに幸せかを必死にアピールするのな。
しゃべればしゃべるほど、こっちは称賛どころか軽蔑するばかり。
こっちの軽蔑を察知したのか、段々さもしさが露わになっていった。
もう二度と会いたくないと思った。
ボダスレから拾ってきた
「自己愛性人格障害」良いカウンセラー悪いカウンセラー
URL:
http://2.csx.jp/~counselor/NarcissisticPersonalityDisorder
「自己愛性人格障害」良いカウンセラー悪いカウンセラー
URL:
http://2.csx.jp/~counselor/NarcissisticPersonalityDisorder
『絶対』とか、自分の価値観の中で決め付けるよね。いつもいつも何かする度(仕事)、首つっこんで来て、
人の案を否定するだけで、自分がより良い案をもってる訳ではないから、もうただの妨害。
休憩中は、小芝居や独り言で構って、話しかけてアピール。職場だから避けるのも難しかったけど、限界を感じ距離をとったら、凄まじい狂いっぷりだった。
人の案を否定するだけで、自分がより良い案をもってる訳ではないから、もうただの妨害。
休憩中は、小芝居や独り言で構って、話しかけてアピール。職場だから避けるのも難しかったけど、限界を感じ距離をとったら、凄まじい狂いっぷりだった。
一言で言えば「不満屋」「批判屋」「偉ぶり屋」。
それが自分では優越感を感じるのかカッコイイと思ってる。
自分の価値観以外を認める器がないだけなのに。
それが自分では優越感を感じるのかカッコイイと思ってる。
自分の価値観以外を認める器がないだけなのに。
自己愛の言動があまりにもひでいので、それとなく注意したら
｢オレの悪口言う暇があったら、お前はもっと自分を磨く努力をしろ！｣
と怒られた。
なんという正論。
思わず｢お前の友達ってオレしかいないって知ってた？｣と教えたくなったが、
まるでオレも自己愛みたいだと思ってやめといた。
邪悪は近づくと伝染する。
｢オレの悪口言う暇があったら、お前はもっと自分を磨く努力をしろ！｣
と怒られた。
なんという正論。
思わず｢お前の友達ってオレしかいないって知ってた？｣と教えたくなったが、
まるでオレも自己愛みたいだと思ってやめといた。
邪悪は近づくと伝染する。
んだんだ。自己愛は腐った果物だから。
さっさと離れないと自分まで腐ってしまうね。
さっさと離れないと自分まで腐ってしまうね。
>>209
それだけじゃ、アスペの可能性もあるんだよな。
それだけじゃ、アスペの可能性もあるんだよな。
>>213
そう？
アスペは自分は自分、って変えようとしないだけで、人にまで強制しないのでは？
自己愛の批判の中身は人を批判することによって自分が優越し、回りを自分に従わせる（支配する）ことが目的だから。
そう？
アスペは自分は自分、って変えようとしないだけで、人にまで強制しないのでは？
自己愛の批判の中身は人を批判することによって自分が優越し、回りを自分に従わせる（支配する）ことが目的だから。
>>214
確かにアスペは強制まではしないね。
言うこときかないから無理矢理きかせるっていうのはない。
自分に自信が無いから褒めれば喜ぶけど
取り巻きみたいなオベッカ使いにも不信感があったりして。
共依存するような取り巻きからすれば、アスペの方が難しい人なんだろうか。
確かにアスペは強制まではしないね。
言うこときかないから無理矢理きかせるっていうのはない。
自分に自信が無いから褒めれば喜ぶけど
取り巻きみたいなオベッカ使いにも不信感があったりして。
共依存するような取り巻きからすれば、アスペの方が難しい人なんだろうか。
うん、相手が自己愛の場合、おべっか使えば好意を持たれて気分次第では餌をくれたりするけど（共依存）、相手がアスペの場合はおべっか使ってもそういうものには酔わないからそれほど好意も持たれず餌もくれない、といった感じ。
（自己愛は俺はおべっか使う奴は嫌いだ、と口で言ってる割にはおべっかに弱いよね。）
（自己愛は俺はおべっか使う奴は嫌いだ、と口で言ってる割にはおべっかに弱いよね。）
>>216
＞（自己愛は俺はおべっか使う奴は嫌いだ、と口で言ってる割にはおべっかに弱いよね。）
わかるわかるｗｗｗｗｗ
お世辞をも真に受けて喜ぶからね、そういう意味では機嫌さえとっておけば扱い易い生き物だよ
ただ、いつ何時キレるかがまったく予測できないからなぁ…
＞（自己愛は俺はおべっか使う奴は嫌いだ、と口で言ってる割にはおべっかに弱いよね。）
わかるわかるｗｗｗｗｗ
お世辞をも真に受けて喜ぶからね、そういう意味では機嫌さえとっておけば扱い易い生き物だよ
ただ、いつ何時キレるかがまったく予測できないからなぁ…
＞機嫌さえとっておけば扱い易い生き物だよ
でも、タゲに対しては少しでも気に入らない事をしようとすると
必死になって嫌がらせするのは変わり無いよ。
取り巻きを使って大掛かりで全総力を投じてるんじゃないかってくらい。
自分の仕事に頭使えばいいのにさ。
でも、タゲに対しては少しでも気に入らない事をしようとすると
必死になって嫌がらせするのは変わり無いよ。
取り巻きを使って大掛かりで全総力を投じてるんじゃないかってくらい。
自分の仕事に頭使えばいいのにさ。
普通はさ、お世辞というか社交辞令は喜んで受け止めておくにとどめると思うんだけど、自己愛はそれにとどまらず、支配しようとしてくるんだよね。しかも絶対服従。
愚痴にも同意し、批判にも同意し、我が儘を全部受け入れる忠実な家来にならなきゃならない。
意見を言ったらいきなり二倍返しで否定されたよ。
こっちの意見に同意出来ないなら出来ないで全然構わないんだけど、違った意見を持つ相手を許さないぐらいの勢いだったからなんだかなぁ。
愚痴にも同意し、批判にも同意し、我が儘を全部受け入れる忠実な家来にならなきゃならない。
意見を言ったらいきなり二倍返しで否定されたよ。
こっちの意見に同意出来ないなら出来ないで全然構わないんだけど、違った意見を持つ相手を許さないぐらいの勢いだったからなんだかなぁ。
紀香は自己愛臭プンプンする
モテるかもしれないけど付き合うの大変そう
モテるかもしれないけど付き合うの大変そう
自己愛としては、タゲは自分の支配下で不幸でなければならないんだものね。
タゲの上に立ち、見下して生きたい生き物なんだよ。
絶えず誰かの批判、自分を見ることが出来ず他人の粗探しばかりで。
他人に上から意見出来るほど、お前は出来た人間かと。
全くそんな事ない癖にね。
タゲの上に立ち、見下して生きたい生き物なんだよ。
絶えず誰かの批判、自分を見ることが出来ず他人の粗探しばかりで。
他人に上から意見出来るほど、お前は出来た人間かと。
全くそんな事ない癖にね。
223 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 12:47:54 ID:WRdFPNd/
アスぺと自己愛って何故併発しやすいんかな？
>>222
このスレで読んだ事あるけど
『手柄は横取り、責任は転嫁』って。全くその通りだよね
会社の馬鹿はとにかく時間にルーズで、仕入先(たとえ新規でも)平気で待たせる癖に
自分は待てない、相手がほんの少し遅れただけで大激怒、ホントに基地外だよ
このスレで読んだ事あるけど
『手柄は横取り、責任は転嫁』って。全くその通りだよね
会社の馬鹿はとにかく時間にルーズで、仕入先(たとえ新規でも)平気で待たせる癖に
自分は待てない、相手がほんの少し遅れただけで大激怒、ホントに基地外だよ
>>222
それ、うちの末っ子叔母さんそのもの。
不幸話も自分が一番でいたいから人の不幸も許せないのな。
通夜・葬儀・法要で思いっきり嫌がらせ食らった。
それでいて自分が一番幸せでいたいのな。
そのためなら話捏造して平気で人を悪者にするしな。
自分のすぐ上の姉のこと「あんな冷たい姉」ってぼろ糞言ってて、うちの母親に真偽を聞いたら、
その末っ子叔母さんの方がその姉家庭に余計な水さして壊してんのな。ｗｗｗ
負けん気の強い異常なおプライドゆえ、自分の兄弟を全部破滅に追いやって独走したいっぽい。
そんな性質悪い人間のくせして、信仰深めて神の化身気取りで、そのお陰でご加護受けて幸せになれたと豪語してんの。
んで、幸せになれない者はまるで罪人とでも言いたげに蔑んだ目で見て、支離滅裂な偉そうなことばっかり言ってな。
お陰で鬱悪化しました。
つか、身内、ここ見てたら、早いとこ病院に放り込めよ。ｗ
それ、うちの末っ子叔母さんそのもの。
不幸話も自分が一番でいたいから人の不幸も許せないのな。
通夜・葬儀・法要で思いっきり嫌がらせ食らった。
それでいて自分が一番幸せでいたいのな。
そのためなら話捏造して平気で人を悪者にするしな。
自分のすぐ上の姉のこと「あんな冷たい姉」ってぼろ糞言ってて、うちの母親に真偽を聞いたら、
その末っ子叔母さんの方がその姉家庭に余計な水さして壊してんのな。ｗｗｗ
負けん気の強い異常なおプライドゆえ、自分の兄弟を全部破滅に追いやって独走したいっぽい。
そんな性質悪い人間のくせして、信仰深めて神の化身気取りで、そのお陰でご加護受けて幸せになれたと豪語してんの。
んで、幸せになれない者はまるで罪人とでも言いたげに蔑んだ目で見て、支離滅裂な偉そうなことばっかり言ってな。
お陰で鬱悪化しました。
つか、身内、ここ見てたら、早いとこ病院に放り込めよ。ｗ
該当する箇所
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#1
特徴
* 御都合主義的な白昼夢に耽る。←←←←○
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。←←←←◎
* 特別な人間であると思っている。←←←←◎
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。←←←←◎
* 批判に対して過剰に反応する。←←←←◎
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。←←←←◎
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な信者。 ←←←←○
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#1
特徴
* 御都合主義的な白昼夢に耽る。←←←←○
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。←←←←◎
* 特別な人間であると思っている。←←←←◎
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。←←←←◎
* 批判に対して過剰に反応する。←←←←◎
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。←←←←◎
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な信者。 ←←←←○
227 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 16:54:09 ID:5iicwU6Z
「君の幸せを願ってる」とか、友達ぶって歯の浮くことを散々言っておきながら、
実際私が成功し、幸せな気持ちになると、そのつど不満げな表情をするのはナゼだ・・・
実際私が成功し、幸せな気持ちになると、そのつど不満げな表情をするのはナゼだ・・・
>>227
言わずもがな。
でも、普通の友人でも他人の幸せに対して嫉妬して不満をぶちまけてくる事はあるよ。
印象操作して幸せな人を悪者にしたてあげる人が人格障害者だと思う。
人格障害者は、罪悪感が全くないか、印象操作してる事自体に合理化して認めない。
言わずもがな。
でも、普通の友人でも他人の幸せに対して嫉妬して不満をぶちまけてくる事はあるよ。
印象操作して幸せな人を悪者にしたてあげる人が人格障害者だと思う。
人格障害者は、罪悪感が全くないか、印象操作してる事自体に合理化して認めない。
他人に嫌がらせしておいて、それが正当な行為だと思ってるキチガイだよね。
なんで世の中は、あんなのを放っておいてるんだろ。
タゲだけが被害受けてると思ってるだろうけど、明日は我が身なのに。
精神病的にぶち込んどけよ。西新井にあるからさ。
なんで世の中は、あんなのを放っておいてるんだろ。
タゲだけが被害受けてると思ってるだろうけど、明日は我が身なのに。
精神病的にぶち込んどけよ。西新井にあるからさ。
→訂正
精神病的×
精神病院〇
感情的に書いて間違えるのって恥ずかしいやｗ
ちなみに、西新井の病院は個室があるんだよ。
昔は鉄格子があったんだけど、最近は人権云々で無くなったらしい。
精神病的×
精神病院〇
感情的に書いて間違えるのって恥ずかしいやｗ
ちなみに、西新井の病院は個室があるんだよ。
昔は鉄格子があったんだけど、最近は人権云々で無くなったらしい。
恵まれない子供たちの為のボランティアとかも
自分の利益の為だったりするのかなぁ？
贅沢三昧、何食わぬ顔でニコニコしてて怖い。
自分の利益の為だったりするのかなぁ？
贅沢三昧、何食わぬ顔でニコニコしてて怖い。
233 ：優しい名無しさん：2009/03/20(金) 08:41:15 ID:Mua7nOWc
秘書としての私の経験からわかるんですが、政治家の後援会などは自己愛人格障害の巣窟になっている。
政治家の権力と腰の低さが後援会を募れば、そういう人間を呼び寄せるものだ。
専門家も、政治家の取り巻きに自己愛人格障害が多いことを指摘している。
政治家の権力と腰の低さが後援会を募れば、そういう人間を呼び寄せるものだ。
専門家も、政治家の取り巻きに自己愛人格障害が多いことを指摘している。
１ 権力者や知らない人が常に出入りする場所
２ １の個人情報を入手しやすい、接触やすい立場や仕事
この２つを満たす環境と、ここにある己愛の特徴に照らせば
かなり予想が当てやすくなると思う。
２ １の個人情報を入手しやすい、接触やすい立場や仕事
この２つを満たす環境と、ここにある己愛の特徴に照らせば
かなり予想が当てやすくなると思う。
政治家、政党問わず多そうだもんなあ…
小沢とかもかなりワンマンで若手が言いなりらしいし
小沢とかもかなりワンマンで若手が言いなりらしいし
自己愛って優しい振りがうまくてこっちの話も聞いてくれるし。
接していると献身的なところもあるから最初はころっと騙されてしまった。
しかも、いっている事は正論だからしっかりしていると思ったけど。
よく観察してみると自分が一番口だけだし優しいやつだと思っていたら。
人としての感情がないのに気づいた。
離婚した友人のお子さんが親権を相手に持っていかれてその友人は子供為に相手方の家族にまで余分に金を払っているところを見て。
なんで、そんな事するのかわからないとか言ってた。
「子供が心配なんだろ」と言っても本当にわかってないみたいでずっと考え込んでた。
その時の目が本当にレンズみたいでこいつやべぇと本気で思って目が覚めて付き合うのやめた。
この手のタイプが優しく振舞うのはうまいが本当は凄い冷徹なんだろうなと実感した。
めちゃめちゃ優しいのと冷徹なところが垣間見えるのが自己愛の特徴とも言えるのだろうか。
接していると献身的なところもあるから最初はころっと騙されてしまった。
しかも、いっている事は正論だからしっかりしていると思ったけど。
よく観察してみると自分が一番口だけだし優しいやつだと思っていたら。
人としての感情がないのに気づいた。
離婚した友人のお子さんが親権を相手に持っていかれてその友人は子供為に相手方の家族にまで余分に金を払っているところを見て。
なんで、そんな事するのかわからないとか言ってた。
「子供が心配なんだろ」と言っても本当にわかってないみたいでずっと考え込んでた。
その時の目が本当にレンズみたいでこいつやべぇと本気で思って目が覚めて付き合うのやめた。
この手のタイプが優しく振舞うのはうまいが本当は凄い冷徹なんだろうなと実感した。
めちゃめちゃ優しいのと冷徹なところが垣間見えるのが自己愛の特徴とも言えるのだろうか。
自己愛性がどんなに優しいセリフを吐ける自分に酔っていても、
根本的には他人との共感性がないからね
セリフはたいてい自己愛が生きていた中で、気に入った物を借りてきたり拾ってきたりしたものだから
セリフだけ切り取って見ると立派なんだけど、全体的なその場の空気からみるとアレ？って感じだったり
そのアレ？って感じを大事にした方がいいよね
根本的には他人との共感性がないからね
セリフはたいてい自己愛が生きていた中で、気に入った物を借りてきたり拾ってきたりしたものだから
セリフだけ切り取って見ると立派なんだけど、全体的なその場の空気からみるとアレ？って感じだったり
そのアレ？って感じを大事にした方がいいよね
>>237
解るー。
いろいろ観察して、私にはとりあえずいい人でも、他の人間に対する接し方を見たり他者へのコメントを聞いて、ぞっとしたら注意だね。
本当に人間的に問題がない人って相手が誰であっても「ちょっ、…それはないだろ」ってことはしないんだよね。
例えば、人を利用するような人間は自分も利用されてると思って間違いない。
解るー。
いろいろ観察して、私にはとりあえずいい人でも、他の人間に対する接し方を見たり他者へのコメントを聞いて、ぞっとしたら注意だね。
本当に人間的に問題がない人って相手が誰であっても「ちょっ、…それはないだろ」ってことはしないんだよね。
例えば、人を利用するような人間は自分も利用されてると思って間違いない。
知り合いの自己愛さんは、「自分より優れたもの」に対しての劣等感もあらわにしてた。
友人のHPの作りがとても芸術的だから、見て損はないよーとURL 送ったら
スカイプしてても、ひたすら無言…突如「メールする」と言い出し、出したらしい。
後日の友人曰く、断ったそだ。
聞いた話では
「コラボしませんか？」
友人のセンスを真似る事ができないと自負しているため、他力本願。
俺様を断るヤツなんていない、２度とないチャンスなのに。
「初対面の相手に『忙しくて打ち合わせたり手抜きもできないので、今回は…」って
断るって、すんげー失礼じゃねーか？」
起業したてで忙しいし、二人目も産まれた時でもあったから、無理って言っただろ？って。
実際、自分では作る事のできない世界なんだが、目指したいテーマが集結したHPだったので
衝撃的だったらしい。
コラボって言っておいて、後に自作だと言い切るんだろうな。
自己愛が自分よりも上の技術やモノを持っていると、
周りを巻き込みたくなるのはこういう仕組みだったみたい。
友人のHPの作りがとても芸術的だから、見て損はないよーとURL 送ったら
スカイプしてても、ひたすら無言…突如「メールする」と言い出し、出したらしい。
後日の友人曰く、断ったそだ。
聞いた話では
「コラボしませんか？」
友人のセンスを真似る事ができないと自負しているため、他力本願。
俺様を断るヤツなんていない、２度とないチャンスなのに。
「初対面の相手に『忙しくて打ち合わせたり手抜きもできないので、今回は…」って
断るって、すんげー失礼じゃねーか？」
起業したてで忙しいし、二人目も産まれた時でもあったから、無理って言っただろ？って。
実際、自分では作る事のできない世界なんだが、目指したいテーマが集結したHPだったので
衝撃的だったらしい。
コラボって言っておいて、後に自作だと言い切るんだろうな。
自己愛が自分よりも上の技術やモノを持っていると、
周りを巻き込みたくなるのはこういう仕組みだったみたい。
242 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 08:06:01 ID:GERlsVcF
前カレが、ほんのちょっとの事で逆ギレして相手を威嚇していたのですが
（会社では分け隔てなく全員に敬語で丁寧で低姿勢）
自己愛の特徴でしょうか？
（会社では分け隔てなく全員に敬語で丁寧で低姿勢）
自己愛の特徴でしょうか？
どうだろう
全員に低姿勢で丁寧ってところが自己愛としては違和感かも
自己愛は下位認定した相手には偉そうにするし
偉い人には極力対等な態度を取って
自分も偉いんだぞと周囲にアピールする
全員に低姿勢で丁寧ってところが自己愛としては違和感かも
自己愛は下位認定した相手には偉そうにするし
偉い人には極力対等な態度を取って
自分も偉いんだぞと周囲にアピールする
>>239
＞いろいろ観察して、私にはとりあえずいい人でも、
＞他の人間に対する接し方を見たり他者へのコメントを聞いて、ぞっとしたら注意だね。
そうだね、それわかるよ。
前の職場の自己愛が、最初は私に優しかったし最初のタゲが仕事をよく間違える人だったから
私も被害受けたりしてて、よくわからなかったんだよね。
でも、他部署の男の人が、いつも力仕事とか雑用を率先してやってくれたりしてるのに
自己愛に不都合な場所に邪魔な物が置いてあったくらいで、その人に対して
酷いくらい文句を言ったり陰口を言ったりしていた。
ちなみに、その男性は自己愛女より一回り以上は年下。
男性の部署の先輩に、自己愛が嫌ってる同年代の女性がいたから
そこの部署全体も嫌っていたらしい。
ちなみに、その先輩は旅行や習い事で忙しいような人で、決して悪い人ではない。
自己愛の他人に対しての刃は、いつ自分に向かってくるかわからないね。
＞いろいろ観察して、私にはとりあえずいい人でも、
＞他の人間に対する接し方を見たり他者へのコメントを聞いて、ぞっとしたら注意だね。
そうだね、それわかるよ。
前の職場の自己愛が、最初は私に優しかったし最初のタゲが仕事をよく間違える人だったから
私も被害受けたりしてて、よくわからなかったんだよね。
でも、他部署の男の人が、いつも力仕事とか雑用を率先してやってくれたりしてるのに
自己愛に不都合な場所に邪魔な物が置いてあったくらいで、その人に対して
酷いくらい文句を言ったり陰口を言ったりしていた。
ちなみに、その男性は自己愛女より一回り以上は年下。
男性の部署の先輩に、自己愛が嫌ってる同年代の女性がいたから
そこの部署全体も嫌っていたらしい。
ちなみに、その先輩は旅行や習い事で忙しいような人で、決して悪い人ではない。
自己愛の他人に対しての刃は、いつ自分に向かってくるかわからないね。
>>243
そういう感じだよね。
特別仲が良いわけでもない先輩にも親しげだったり、上から目線で意見を言ってて
その先輩から「なんであいつは、あんなに偉そうなんだ？」
って言われてる自己愛くさい人がいたなｗ
気を使う人は、誰に対しても同じ態度だよ。
何かしてほしい場合でも、自分の義務は果たすというか
ちゃんとGiveがあってのTakeであり、律儀だよね。
その差は歴然。
そういう感じだよね。
特別仲が良いわけでもない先輩にも親しげだったり、上から目線で意見を言ってて
その先輩から「なんであいつは、あんなに偉そうなんだ？」
って言われてる自己愛くさい人がいたなｗ
気を使う人は、誰に対しても同じ態度だよ。
何かしてほしい場合でも、自分の義務は果たすというか
ちゃんとGiveがあってのTakeであり、律儀だよね。
その差は歴然。
246 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 10:21:59 ID:pXGV8Aye
>>242
その彼が自己愛性人格障害かはわからないけど、
男の方が率は高いし、恋愛のことで逆ギレ的に振る舞うのは自己愛性人格の特徴のひとつだと思う。
自惚れや、聞いて恥ずかしい自慢話とかするなら可能性は大きいと思うよ。
その彼が自己愛性人格障害かはわからないけど、
男の方が率は高いし、恋愛のことで逆ギレ的に振る舞うのは自己愛性人格の特徴のひとつだと思う。
自惚れや、聞いて恥ずかしい自慢話とかするなら可能性は大きいと思うよ。
>>247
ただの短気と逆切れは違うと思う。
自分が注意を受けたということに耐えられず相手を悪者にして罵倒するなら（いわゆる逆切れ）、自己愛の傾向ありかと。
威嚇も現実の自分より大きく見せるということで自己愛傾向。
職場全員に腰が低いのは、職場ではその方がメリットがあるからでは？
彼を取り巻く人間関係で今まで目立った崩壊がなければ人格障害まではいかないかも知れない。
ただの短気と逆切れは違うと思う。
自分が注意を受けたということに耐えられず相手を悪者にして罵倒するなら（いわゆる逆切れ）、自己愛の傾向ありかと。
威嚇も現実の自分より大きく見せるということで自己愛傾向。
職場全員に腰が低いのは、職場ではその方がメリットがあるからでは？
彼を取り巻く人間関係で今まで目立った崩壊がなければ人格障害まではいかないかも知れない。
250 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 11:26:01 ID:/aUFa5RX
一人で不幸になりゃいいのに
周りを巻き込むんだよな。
周りを巻き込むんだよな。
元カレが周りに対してすごく低姿勢で心を開かない人だった。
でも私に対しては甘えなのか、すごい厳しく冷たかった。
ストーカーを容認する発言とか人が傷ついても構わない発言してたし、自己愛かと思っていたけど、違うのかな。
でも私に対しては甘えなのか、すごい厳しく冷たかった。
ストーカーを容認する発言とか人が傷ついても構わない発言してたし、自己愛かと思っていたけど、違うのかな。
252 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 12:52:08 ID:pXGV8Aye
自己愛は、普通の人なら恥じることだが、他人の領域に臆面もなく、くい込んで来る。
《臆面もなく》とは、つまり、普通なら良識として客に対して拒絶的な態度はとらないものだが、
そのことがわかっていながら選択を迫るようなことを全く恥じない悪質な客のような存在だ。
例えば、こちらが受け入れるか拒絶するかを選択させるような物言いでくい込んでくる。
勿論受け入れられ、是認されることだけを期待している。
《臆面もなく》とは、つまり、普通なら良識として客に対して拒絶的な態度はとらないものだが、
そのことがわかっていながら選択を迫るようなことを全く恥じない悪質な客のような存在だ。
例えば、こちらが受け入れるか拒絶するかを選択させるような物言いでくい込んでくる。
勿論受け入れられ、是認されることだけを期待している。
>>252
もうちょっと分かりやすく書いて。
もうちょっと分かりやすく書いて。
256 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 15:41:32 ID:4wyMnh5Q
自分は可愛い物ですね
なんとなく書いてみる。自分は可愛い物です。
自分が一番、自分が正しい、自分が正義、自分が一番頭がいい、自分はかっこいい。
なんとなくですけれどそんな風に思ってませんか？
まあ、自分もそんなところが少なからずあります。少しくらい自信がないとだめですからね。
でも、それが行き過ぎると駄目になりまね。協調性が無くて・・・ww
自分が可愛くて、且つ自信にある人って、自分以外の人は信用できなくなってしまう事が多いような気がします。
それって結構やばいと思う。
人の話を聞かなくなるし・・・。
自分は何も知らないんだ。けれど人から色々な物を盗んでやると思っている位が丁度いいなって思った。
そう思っていると、いつまでも成長できるのかなって考えた。
でも前者だと、それ以上の成長は見込めなさそうって思う。
自分は一人では生きていくことは出来ない。
みんなと一緒に色々な物を創っていくんだって思いで行動して行こうって思った。
それって大事かな。
信をもって事を為す。
人を信じる、信頼する。そうすれば信用される人になれるのでは・・・って思った。
なんとなく書いてみる。自分は可愛い物です。
自分が一番、自分が正しい、自分が正義、自分が一番頭がいい、自分はかっこいい。
なんとなくですけれどそんな風に思ってませんか？
まあ、自分もそんなところが少なからずあります。少しくらい自信がないとだめですからね。
でも、それが行き過ぎると駄目になりまね。協調性が無くて・・・ww
自分が可愛くて、且つ自信にある人って、自分以外の人は信用できなくなってしまう事が多いような気がします。
それって結構やばいと思う。
人の話を聞かなくなるし・・・。
自分は何も知らないんだ。けれど人から色々な物を盗んでやると思っている位が丁度いいなって思った。
そう思っていると、いつまでも成長できるのかなって考えた。
でも前者だと、それ以上の成長は見込めなさそうって思う。
自分は一人では生きていくことは出来ない。
みんなと一緒に色々な物を創っていくんだって思いで行動して行こうって思った。
それって大事かな。
信をもって事を為す。
人を信じる、信頼する。そうすれば信用される人になれるのでは・・・って思った。
まるちうざい
258 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 16:12:46 ID:lUtEAppf
基本的に事実をあるがままに受け入れ対応することが出来ない。
本人の中でどんどん事実が変化していくから、本人の中では
何事に対してもまともに対応しているつもりである。
↑のようなことから、しばしば、↓のようなことが起きる。
ある人から「Aという場所に行きたいから道を教えて」と聞かれたら、
Aへの道順を教えるより先に「Aよりももっと良い場所Bを知っている」と言い、
さらに「自分が案内してあげるから」といい、無理矢理Bに連れて行く。
周囲からは本人がBに行きたいだけとちがうんかい、と思われているが
本人は心の底から親切に教えてやったと思っているし、感謝されることを期待する。
相手をBに無理矢理連れて行ったこと（本人は無理矢理連れて行った自覚なし、
自分がBが良いと言った時点で、相手も喜んで賛成したことになっている）
で相手が不満を言ったり、面白くない顔をしていたら
「人がせっかくいい場所を教えてやったのに何事か！」とネチネチ言い続ける。
基本的に、こういう状況に陥りやすいと思う。
自分と他人が別の考えを持っていることを殆ど理解できない。
自分が思ったことは、他人も思っていると信じて疑わない。
反論するやつは全てバカ扱い。
こんな感じですかね
本人の中でどんどん事実が変化していくから、本人の中では
何事に対してもまともに対応しているつもりである。
↑のようなことから、しばしば、↓のようなことが起きる。
ある人から「Aという場所に行きたいから道を教えて」と聞かれたら、
Aへの道順を教えるより先に「Aよりももっと良い場所Bを知っている」と言い、
さらに「自分が案内してあげるから」といい、無理矢理Bに連れて行く。
周囲からは本人がBに行きたいだけとちがうんかい、と思われているが
本人は心の底から親切に教えてやったと思っているし、感謝されることを期待する。
相手をBに無理矢理連れて行ったこと（本人は無理矢理連れて行った自覚なし、
自分がBが良いと言った時点で、相手も喜んで賛成したことになっている）
で相手が不満を言ったり、面白くない顔をしていたら
「人がせっかくいい場所を教えてやったのに何事か！」とネチネチ言い続ける。
基本的に、こういう状況に陥りやすいと思う。
自分と他人が別の考えを持っていることを殆ど理解できない。
自分が思ったことは、他人も思っていると信じて疑わない。
反論するやつは全てバカ扱い。
こんな感じですかね
自殺関係の板での話。
自己愛は「千の風になって」のユーチューブ画像を貼付けた。
非難が入ると「私の父親の葬儀でかかってて感動したから。」だと。
「自分さえ良ければ全て良し」の考えが丸わかり。
自己愛は「千の風…」を富士樹海や東尋坊他で歌っても誉められると思っている。
自己愛は「千の風になって」のユーチューブ画像を貼付けた。
非難が入ると「私の父親の葬儀でかかってて感動したから。」だと。
「自分さえ良ければ全て良し」の考えが丸わかり。
自己愛は「千の風…」を富士樹海や東尋坊他で歌っても誉められると思っている。
> 「自分さえ良ければ全て良し」の考え
世間の殆どの人に当てはまるじゃん (笑
世間の殆どの人に当てはまるじゃん (笑
自己愛と自己中は違うと何度説明したら良いのかね…
262 ：優しい名無しさん：2009/03/22(日) 03:06:00 ID:dq9+IPuh
目的は見え透いてるのに、本人は必死でそのことだけにこだわる。
どうでもいいのに…と思うところで必死…
実のないことで、そんなに褒められることが重要なのか？
そんだけねエネルギー仕事に使えよ。ニートなんだからさぁ…って思う。
どうでもいいのに…と思うところで必死…
実のないことで、そんなに褒められることが重要なのか？
そんだけねエネルギー仕事に使えよ。ニートなんだからさぁ…って思う。
264 ：優しい名無しさん：2009/03/22(日) 08:08:43 ID:dq9+IPuh
そうだね。ちゃんと書いたほうがいいね。
自己愛性人格障害とかＮＰＤとね。
自己愛性人格障害とかＮＰＤとね。
普通は相手の気持ちや、周りの気持ちに配慮するけどな
↑
>>260へのレスです
>>260へのレスです
268 ：優しい名無しさん：2009/03/22(日) 14:27:22 ID:dq9+IPuh
自己愛性人格は、後先を考えない行動にでるときがある。
見栄や人と接するためだけに出来もしない仕事を引き受けたりする。
仕事をする段階になるとパニクって風邪ひいて高熱だしたとか持病のせいにしたりと嘘をつく。
見栄や人と接するためだけに出来もしない仕事を引き受けたりする。
仕事をする段階になるとパニクって風邪ひいて高熱だしたとか持病のせいにしたりと嘘をつく。
俺が厨房の頃、リアル池沼がクラスにいた。本来、擁護へ行くべき。両親は池沼である事を一切認めたくなく、
普通の学校で過ごさせると言い切って押し通した。挙句に当時厨房の俺のクラスは、そいつが授業中に喚くし、邪魔するし
授業のみならずあらゆる面で迷惑をした。担任は非難を生徒に向けた。
当然だ。その両親も教師も、その子の暴動を止めないんだから生徒がなんとかしなくちゃならん。
これを教員も両親もイジメと判断した。 後に俺たちのクラスはボロボロになって勉強どころの騒ぎではない。
親は授業に監視の言い訳のもとで押し寄せるし、騒ぐそいつで授業にならんし。
学年成績最下位に俺のクラスはなった。 池沼に対する判断は 差別 と 区別 を明確にしてもらわないと
その他の生徒への影響が大きすぎる。その一人よりその他全員を考えろよ。
特にここで障害になった中一の英語と数学は受験戦争で人生で取り戻せない。
普通の学校で過ごさせると言い切って押し通した。挙句に当時厨房の俺のクラスは、そいつが授業中に喚くし、邪魔するし
授業のみならずあらゆる面で迷惑をした。担任は非難を生徒に向けた。
当然だ。その両親も教師も、その子の暴動を止めないんだから生徒がなんとかしなくちゃならん。
これを教員も両親もイジメと判断した。 後に俺たちのクラスはボロボロになって勉強どころの騒ぎではない。
親は授業に監視の言い訳のもとで押し寄せるし、騒ぐそいつで授業にならんし。
学年成績最下位に俺のクラスはなった。 池沼に対する判断は 差別 と 区別 を明確にしてもらわないと
その他の生徒への影響が大きすぎる。その一人よりその他全員を考えろよ。
特にここで障害になった中一の英語と数学は受験戦争で人生で取り戻せない。
>>268
わかるわーｗその場しのぎって言うか、とにかく計画性がない
例)取引先等から無理を言われる→ここで了承したらできる人だと称賛される(自分の株を上げるチャンス)
もちろんできますよー！等大風呂敷を広げる→いざとなって出来ない事が判明
(ここに至るプロセスがとにかく凄まじい。社員をこき使いあれをやれ！これを調べろ！など)
→返事の期日に出社しない(これうちの糞社長ｗ)→すべて責任は社員に転嫁
こんな感じ。もちろん取引先は順調に減ってるｗ
わかるわーｗその場しのぎって言うか、とにかく計画性がない
例)取引先等から無理を言われる→ここで了承したらできる人だと称賛される(自分の株を上げるチャンス)
もちろんできますよー！等大風呂敷を広げる→いざとなって出来ない事が判明
(ここに至るプロセスがとにかく凄まじい。社員をこき使いあれをやれ！これを調べろ！など)
→返事の期日に出社しない(これうちの糞社長ｗ)→すべて責任は社員に転嫁
こんな感じ。もちろん取引先は順調に減ってるｗ
271 ：優しい名無しさん：2009/03/22(日) 17:09:23 ID:G9kg8QTz
>>268>>270
イベントスタッフで働いていたけどそう言う奴いたわ
「自分はクリエイティブ関連では天才だから俺が全部やってみせる」とか言っておいて
当日になると何も考えていなくて、慌てふためいて何も出来てなかった。
普通の人間なら当日までに打ち合わせとかどうするかを事前に考えたり、シミュレーションしたりする
自己愛の奴はどんな時間があってもそういう細かいことは考えない
当日になってドタバタして株を下げて終わり
イベントスタッフで働いていたけどそう言う奴いたわ
「自分はクリエイティブ関連では天才だから俺が全部やってみせる」とか言っておいて
当日になると何も考えていなくて、慌てふためいて何も出来てなかった。
普通の人間なら当日までに打ち合わせとかどうするかを事前に考えたり、シミュレーションしたりする
自己愛の奴はどんな時間があってもそういう細かいことは考えない
当日になってドタバタして株を下げて終わり
>>268
いま観察中の自己愛がこの状態中だｗ
あきらかにキャパオーバーな仕事をひとりで請けおって、私は凄いとご満悦
でも、当人フリーランスだから責任はひとりで負うことになるので
仕事で少し接しただけの人達は一斉に距離おいてるｗ
いま観察中の自己愛がこの状態中だｗ
あきらかにキャパオーバーな仕事をひとりで請けおって、私は凄いとご満悦
でも、当人フリーランスだから責任はひとりで負うことになるので
仕事で少し接しただけの人達は一斉に距離おいてるｗ
273 ：優しい名無しさん：2009/03/23(月) 06:04:35 ID:fVyDaj/P
私の知り合いは、この調子でなんでも引き受けてしまうので、
ボランティア詐欺に引っかかってしまい、
住所も携帯番号も知られ目を白黒させていた。
私も一緒にやろうと散々しつこく誘われていたが、
キッパリ断っておいて良かったw
ボランティア詐欺に引っかかってしまい、
住所も携帯番号も知られ目を白黒させていた。
私も一緒にやろうと散々しつこく誘われていたが、
キッパリ断っておいて良かったw
幼児的万能感が卒業できてないんだろうな・・・。
自分の能力には大甘なのに、他人には厳しいって最悪だろ。
自分の能力には大甘なのに、他人には厳しいって最悪だろ。
そうそう。
自分に甘いなら、人にも評価を甘く出来ないものかね。
自分に甘いなら、人にも評価を甘く出来ないものかね。
身近にいる自己愛はハッキリ「あなたには付き合いきれない」と
言われてるのに、それが何故か本気でわからないらしい。
「自分の性格を嫌いと思うような相手が悪い」とか責任転嫁で逃げ続けてる。
自分の汚点に目を向ける能力がないんだろうね。ビビリだから。
どうして嫌われたか？が判らない→相手が悪い、で永遠ループ。
ある意味うらやましいと思うけど。
言われてるのに、それが何故か本気でわからないらしい。
「自分の性格を嫌いと思うような相手が悪い」とか責任転嫁で逃げ続けてる。
自分の汚点に目を向ける能力がないんだろうね。ビビリだから。
どうして嫌われたか？が判らない→相手が悪い、で永遠ループ。
ある意味うらやましいと思うけど。
自分の能力なんて他人と比べたらいくら凄くても他の人は他の人で凄いし。
自分だって欠点も弱さもある、人比べたら対した事ないと思う部分なんていくらでもある。
こういう、当たり前の事が受け入れられずにいて。まるで自分が神様にでもなったみたいな気持ちでいる本当に。
そのくせに自分の話を聞いてくれない人がいると途端に弱くなるし。
自分の能力を過大評価し過ぎるせいで相手の問題が自分でも手に負えないと思って一瞬メチャメチャ困った顔しても相手を言いくるめようとする。
うざいから離れようとすると「反省したか！」と相手を責める。
思いっきり欠点を指摘しながら怒鳴りつけたらその場では凄いビビッていたけど。
また、よってこようとするどういう神経してんだよ。
自分だって欠点も弱さもある、人比べたら対した事ないと思う部分なんていくらでもある。
こういう、当たり前の事が受け入れられずにいて。まるで自分が神様にでもなったみたいな気持ちでいる本当に。
そのくせに自分の話を聞いてくれない人がいると途端に弱くなるし。
自分の能力を過大評価し過ぎるせいで相手の問題が自分でも手に負えないと思って一瞬メチャメチャ困った顔しても相手を言いくるめようとする。
うざいから離れようとすると「反省したか！」と相手を責める。
思いっきり欠点を指摘しながら怒鳴りつけたらその場では凄いビビッていたけど。
また、よってこようとするどういう神経してんだよ。
>>276
うわー…。私の所の自己愛とソックリ。
自己愛被害に逢ってフェードアウトした友人が人格者だったから、争わずチームから消えていった(涙)んだけど、自己愛は
ワテクシよりブチャイクで無能だったから…
で済ましていたわ。もう自分が何やったかの認識もできないんだね…。
もちろん私もFOしました。
うわー…。私の所の自己愛とソックリ。
自己愛被害に逢ってフェードアウトした友人が人格者だったから、争わずチームから消えていった(涙)んだけど、自己愛は
ワテクシよりブチャイクで無能だったから…
で済ましていたわ。もう自分が何やったかの認識もできないんだね…。
もちろん私もFOしました。
あ、あと「損得だけで友人面する人なんて友達じゃない。損得抜きに仲良くなれる人が良い」
って言ってたな。
確かに損得抜きに被害を受け続けれる人じゃないと友達続けるのは無理ぽ…。
たぶんFOした後私もこう言われてただろうな。
普通の事言ってるのに何故こう歪むのかな。連投スマソ。
って言ってたな。
確かに損得抜きに被害を受け続けれる人じゃないと友達続けるのは無理ぽ…。
たぶんFOした後私もこう言われてただろうな。
普通の事言ってるのに何故こう歪むのかな。連投スマソ。
>>279
投影同一視的な言葉とも取れるね、それ。
『損得勘定で友達面する人は嫌い』→『私は損得勘定で友達面する人間で、そんな自分が大嫌い。だからそういう人が居たら自分の替わりに攻撃します』みたいな。
損得を伴わない人間関係ってそうそう無いし(家族や恋人だってそういうのはあるし、そのバランスを対等にしようとすることで、思いやり合うんだと思う)、あったらあったで不健全だったりする。
それが理解できないんだろうね。
投影同一視的な言葉とも取れるね、それ。
『損得勘定で友達面する人は嫌い』→『私は損得勘定で友達面する人間で、そんな自分が大嫌い。だからそういう人が居たら自分の替わりに攻撃します』みたいな。
損得を伴わない人間関係ってそうそう無いし(家族や恋人だってそういうのはあるし、そのバランスを対等にしようとすることで、思いやり合うんだと思う)、あったらあったで不健全だったりする。
それが理解できないんだろうね。
282 ：優しい名無しさん：2009/03/23(月) 17:34:01 ID:FkH/q+ZI
284 ：優しい名無しさん：2009/03/23(月) 22:13:03 ID:lYxbAJ55
>>283
＞自己愛は自分が嫌われてると感じたら、相手を完全無視かあの手この手で叩き潰しにかかるよ。
あるある。しかも超卑怯な手口な「あいつは仕事が出来ない」とほのめかしてミスを過剰に報告して排除しようとする
まあおれも被害にあったけど、そいつが自爆したのでよかったけどね
＞自己愛は自分が嫌われてると感じたら、相手を完全無視かあの手この手で叩き潰しにかかるよ。
あるある。しかも超卑怯な手口な「あいつは仕事が出来ない」とほのめかしてミスを過剰に報告して排除しようとする
まあおれも被害にあったけど、そいつが自爆したのでよかったけどね
>>280
確かに。自己投影かも。
確かに人間関係って損得だよね。一緒にいるだけで楽しいってのも得に入るけど。
そういう綺麗事が大好きなんだ。
ある普通の宗教を信仰しているみたい。叩かれたらもっと叩かれなさいって言うアレ。
笑えなくて笑える。
確かに。自己投影かも。
確かに人間関係って損得だよね。一緒にいるだけで楽しいってのも得に入るけど。
そういう綺麗事が大好きなんだ。
ある普通の宗教を信仰しているみたい。叩かれたらもっと叩かれなさいって言うアレ。
笑えなくて笑える。
右の頬をタゲられたら左の頬も向けなさい
というアレですね。
というアレですね。
自己愛がオレの友人の名を出し、
｢友達面してるけど、たぶんあいつはお前のことバカにしてるよ｣
とか言い出した時は、さすがにキレた。
恥を知らんのか。
恥の概念がないのか。
｢友達面してるけど、たぶんあいつはお前のことバカにしてるよ｣
とか言い出した時は、さすがにキレた。
恥を知らんのか。
恥の概念がないのか。
289 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 06:50:34 ID:wBDNXe+T
私の知り合いも、私が人と親しくなりそうになると
その人の悪口や、あの人キミのことを悪く言ってたとか言って
仲良くさせないように仕向けてくる。
悪口言われてた本人と話したら
「あの人の友達、みんなオレをさけるんだよねーw」と言ってたから
みんなに同じようなことしてるんだろうな。
最近自己愛というのを知ってやっと色々矛盾が解けた。
その人の悪口や、あの人キミのことを悪く言ってたとか言って
仲良くさせないように仕向けてくる。
悪口言われてた本人と話したら
「あの人の友達、みんなオレをさけるんだよねーw」と言ってたから
みんなに同じようなことしてるんだろうな。
最近自己愛というのを知ってやっと色々矛盾が解けた。
自己愛てプライベートでは弁が立ってタゲって来るけど、公の場で言い合いしたら１、２分で皆に笑われるようなこと言うよね。
俺は今まで自己愛２人にタゲラれたが、奴ら２人とも店のカウンターを嫌がった。
絶対自分のタゲリを店員や他の客に聞かれたくなかったんだよ。
やっぱり本能的に自分がおかしいのには気が付いてる。
で個別テーブルにつくと誰にも聞かれない事を言いことにグチグチ突っかかってくるんだよ。
その内容が物凄いチャチなケチつけで言い返せるがこっちまで子供になるから黙ってると延々と続く。
「○○がお前のこと××と言ってた」とニヤニヤ勝ち誇った顔が気持ち悪くて仕方がない。
俺は今まで自己愛２人にタゲラれたが、奴ら２人とも店のカウンターを嫌がった。
絶対自分のタゲリを店員や他の客に聞かれたくなかったんだよ。
やっぱり本能的に自分がおかしいのには気が付いてる。
で個別テーブルにつくと誰にも聞かれない事を言いことにグチグチ突っかかってくるんだよ。
その内容が物凄いチャチなケチつけで言い返せるがこっちまで子供になるから黙ってると延々と続く。
「○○がお前のこと××と言ってた」とニヤニヤ勝ち誇った顔が気持ち悪くて仕方がない。
>>288
あるある。私はびっくりしすぎて絶句したw
あれって何なんだろうね？単純に考えて失礼なこと言ってしたり顔するの。
いじめっこのつもりなのかな。周りからは空気の読めない人扱いされるだけなのに。
あるある。私はびっくりしすぎて絶句したw
あれって何なんだろうね？単純に考えて失礼なこと言ってしたり顔するの。
いじめっこのつもりなのかな。周りからは空気の読めない人扱いされるだけなのに。
ささいな事なんですが。
私「ボンドどこにあったっけー？」
彼「何すんの？」
私「コレとコレくっつけたい」
彼「なんで？」
私「取れた」
彼「じゃーテープでいい。棚ん中にある」
私「ボンドは？」
彼「何文句言ってんだよ！テープでいいだろ！大体お前はいつもなぁ～」 ネチネチ
こういうパターンが本当に多い。
私「ボンドどこにあったっけー？」
彼「何すんの？」
私「コレとコレくっつけたい」
彼「なんで？」
私「取れた」
彼「じゃーテープでいい。棚ん中にある」
私「ボンドは？」
彼「何文句言ってんだよ！テープでいいだろ！大体お前はいつもなぁ～」 ネチネチ
こういうパターンが本当に多い。
295 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 11:54:53 ID:wBDNXe+T
>>294
解る～。
自己愛は人のことを自分が決めちゃって強引にそっちに持っていこうとするんだよね。
>>294の場合、普通の人だったらこんな感じになる。
A「ボンドどこ？」
B 「２番めの引き出しだけどなんで？」
A 「これ壊れちゃったからこれとこれくっつけたい」
B 「テープでもよさそうだけどボンドがいいの？」
A 「うん、これはやっぱボンドがいいな」
B 「そっか。」
解る～。
自己愛は人のことを自分が決めちゃって強引にそっちに持っていこうとするんだよね。
>>294の場合、普通の人だったらこんな感じになる。
A「ボンドどこ？」
B 「２番めの引き出しだけどなんで？」
A 「これ壊れちゃったからこれとこれくっつけたい」
B 「テープでもよさそうだけどボンドがいいの？」
A 「うん、これはやっぱボンドがいいな」
B 「そっか。」
297 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 12:12:09 ID:+i2WOsmr
スレの最初の方みて、当てはまりすぎて自分は自己愛なんだろうと思った。
これは治そうと思って治るものなんですか？
ただでさえ自分の性格嫌いだから、少なくとも人に迷惑かけない程度になりたい
これは治そうと思って治るものなんですか？
ただでさえ自分の性格嫌いだから、少なくとも人に迷惑かけない程度になりたい
>>297
自分が治ろうという意志があるなら自己愛は治ると思う。
とりあえず、人（大人）は（法律やマナーの範囲内で）基本的にその人の動きたいように動いていいしやりたいようにやっていい（ただし自己責任で）ということを理解するといいと思う。
また、どうしても自分の思い通りに人に動いて欲しい時は、相手に頭を下げてお願いすることが出来るが、相手はそれを「ごめんなさい」と断ることが出来る、ということを知ろう。
自分が治ろうという意志があるなら自己愛は治ると思う。
とりあえず、人（大人）は（法律やマナーの範囲内で）基本的にその人の動きたいように動いていいしやりたいようにやっていい（ただし自己責任で）ということを理解するといいと思う。
また、どうしても自分の思い通りに人に動いて欲しい時は、相手に頭を下げてお願いすることが出来るが、相手はそれを「ごめんなさい」と断ることが出来る、ということを知ろう。
>>295
うん。確かにちょっとしか書いてなかったね、ごめん。
でもこのレスだけでは彼の障害が何かわかんないかもだけど
自己愛と関わった人なら、これのどこがヘンかわかってくれると思って書きました。
>>296
そうそうw
それこそ会話のキャッチボールだよね。
フツウは投げたボールを受け取って、それを自分なりに握りなおして投げるのに
自己愛は投げられたボールを見送って、自分のボールを勝手に投げ返してくる。
会話のトピックが「直すには何がいい？」なら
私「取れた」
彼「テープで留めれ」
私「テープどこ？」
彼「棚の中」
という会話も成り立つが、うちのは「ボンドはどこ？」の答えが「テープは棚」になる。
>>258みたいな感じ。
うん。確かにちょっとしか書いてなかったね、ごめん。
でもこのレスだけでは彼の障害が何かわかんないかもだけど
自己愛と関わった人なら、これのどこがヘンかわかってくれると思って書きました。
>>296
そうそうw
それこそ会話のキャッチボールだよね。
フツウは投げたボールを受け取って、それを自分なりに握りなおして投げるのに
自己愛は投げられたボールを見送って、自分のボールを勝手に投げ返してくる。
会話のトピックが「直すには何がいい？」なら
私「取れた」
彼「テープで留めれ」
私「テープどこ？」
彼「棚の中」
という会話も成り立つが、うちのは「ボンドはどこ？」の答えが「テープは棚」になる。
>>258みたいな感じ。
>>299
凄く分かる！
聞いた事と答えが違う事が殆んどで、しかも、『そんな事もわからないの？』みたいな感じで説教してくるし、
ちょっとした勘違い、とか、『勘違いだった』って認めてるのに、『なんで？こうでしょ？』ってしつこい。
その勘違いが人に迷惑かけたってほどの事じゃないから、しつこくせめられても、謝るのもおかしいし、
本当面倒くさい。
凄く分かる！
聞いた事と答えが違う事が殆んどで、しかも、『そんな事もわからないの？』みたいな感じで説教してくるし、
ちょっとした勘違い、とか、『勘違いだった』って認めてるのに、『なんで？こうでしょ？』ってしつこい。
その勘違いが人に迷惑かけたってほどの事じゃないから、しつこくせめられても、謝るのもおかしいし、
本当面倒くさい。
>>298
レスありがとうございます
それを聞いて少し安心しました。
特に最後の相手が断ることができるのを知るというところが今の自分にグサッときました。
つい一昨日も彼女を遊びに誘って断られたことにより嫌われてると思って昨日電話を無視してしまいました。
自分勝手な性格だとおもいつつも…
まずはできるところから
彼女に電話の件謝って、少しずつ治していけたらいいです。
長文失礼しました
レスありがとうございます
それを聞いて少し安心しました。
特に最後の相手が断ることができるのを知るというところが今の自分にグサッときました。
つい一昨日も彼女を遊びに誘って断られたことにより嫌われてると思って昨日電話を無視してしまいました。
自分勝手な性格だとおもいつつも…
まずはできるところから
彼女に電話の件謝って、少しずつ治していけたらいいです。
長文失礼しました
303 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 12:57:54 ID:jCIpD/QU
霊を信じられない人には申し訳ないが
自己愛はたいてい動物霊
狐とか狸とか犬の類
殆どは狐
自己愛の人間の顔見れば分かる
狐っぽい顔してるっしょ
よくしゃべるし。で人をからかうのが特徴
憑いてるという事が分かると一気に面白く無くなるから
霊の存在を感情的に否定する
まあ、そこ気づかないと絶対治らないよ
自己愛はたいてい動物霊
狐とか狸とか犬の類
殆どは狐
自己愛の人間の顔見れば分かる
狐っぽい顔してるっしょ
よくしゃべるし。で人をからかうのが特徴
憑いてるという事が分かると一気に面白く無くなるから
霊の存在を感情的に否定する
まあ、そこ気づかないと絶対治らないよ
自己愛と話してて頭が痛くなった例…
A「それは…（Aが望んでることを説明）…。」
私「そうなんだね。解ったよ。」
A「なんだその言い方は！？そうだよね、解る、だろ。」
私「いやだからA君の話を聞いて、A君の考えを理解したっていう意味だよ。」
A「お前はなんか反抗的だな。有り得ない！いいか、俺の言うことは正しいんだから、解った、はおかしいだろ、そうだよね、だろ。」
私「ごめん、正直言ってA君の望んでることが話を聞くまではよく解らなかったんだ。でもやっと解ったよ。」
A「（意味が理解出来ない様子）解らなかっただと！？とぼけるな！なんで言わなきゃ解らないんだ！お前はおかしい！最低な奴だ！（以下ブチ切れ）」
どうやら自己愛にとって自分の理想（望み）が普遍的な正論で、それは口に出して言わなくても理解されるべきであり、回りはその通りに動くのが当然、らしい。
話してたらこっちの頭が狂いそうになったよ。
親がこれだったら子供がおかしくなって不思議ではないな。
A「それは…（Aが望んでることを説明）…。」
私「そうなんだね。解ったよ。」
A「なんだその言い方は！？そうだよね、解る、だろ。」
私「いやだからA君の話を聞いて、A君の考えを理解したっていう意味だよ。」
A「お前はなんか反抗的だな。有り得ない！いいか、俺の言うことは正しいんだから、解った、はおかしいだろ、そうだよね、だろ。」
私「ごめん、正直言ってA君の望んでることが話を聞くまではよく解らなかったんだ。でもやっと解ったよ。」
A「（意味が理解出来ない様子）解らなかっただと！？とぼけるな！なんで言わなきゃ解らないんだ！お前はおかしい！最低な奴だ！（以下ブチ切れ）」
どうやら自己愛にとって自分の理想（望み）が普遍的な正論で、それは口に出して言わなくても理解されるべきであり、回りはその通りに動くのが当然、らしい。
話してたらこっちの頭が狂いそうになったよ。
親がこれだったら子供がおかしくなって不思議ではないな。
>>305
これは本当に典型的なモラハラだね。
難癖つけてお前はダメな奴だっ！てストレートに言って来るのは典型的なモラハラだよ～。
典型的モラハラは男性自己愛にがやり、女性自己愛になると複雑化するイメージなんだけど、皆どう？
例えば、服をいきなり似合わない、と言ってみたり、タゲの彼氏はダメで自己愛の彼氏は素晴らしい、みたいな事を突然言いだす。
相手そのものではなく周辺を攻撃するの。
大体、タゲが心配で～とかタゲが良くなるように～って言い訳してくる。脱力。
これは本当に典型的なモラハラだね。
難癖つけてお前はダメな奴だっ！てストレートに言って来るのは典型的なモラハラだよ～。
典型的モラハラは男性自己愛にがやり、女性自己愛になると複雑化するイメージなんだけど、皆どう？
例えば、服をいきなり似合わない、と言ってみたり、タゲの彼氏はダメで自己愛の彼氏は素晴らしい、みたいな事を突然言いだす。
相手そのものではなく周辺を攻撃するの。
大体、タゲが心配で～とかタゲが良くなるように～って言い訳してくる。脱力。
>>306
同感。
自己愛パターン１（男に多い）…ストレートに相手に難癖をつけてとことん自分の思い通りに動くことを強制。動かないとキレてモラハラ、暴力。脅し。叩き潰し。
自己愛パターン２（女に多い）…回りに同意を求め（その為には事実を捩曲げることも）自分の要求を正当化してじわじわ強制的に自分の思い通りに相手を動かそうとする。動かないと回りを総動員して悪者に仕立て上げ追い詰める。ハブにしたり潰しにかかる。
同感。
自己愛パターン１（男に多い）…ストレートに相手に難癖をつけてとことん自分の思い通りに動くことを強制。動かないとキレてモラハラ、暴力。脅し。叩き潰し。
自己愛パターン２（女に多い）…回りに同意を求め（その為には事実を捩曲げることも）自分の要求を正当化してじわじわ強制的に自分の思い通りに相手を動かそうとする。動かないと回りを総動員して悪者に仕立て上げ追い詰める。ハブにしたり潰しにかかる。
人間なんて年関係なく優れたひとなんてそういない
というか優れた人は上から威圧しない
レベルが低すぎる
というか優れた人は上から威圧しない
レベルが低すぎる
昔から言われてる。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
本当に、中身が実って人間出来てる尊敬したいような人ほど、素で謙虚というか威張らないんだよね。
上司という立場で部下に指示する時でさえ、「これをしてもらいたいんだけど」という姿勢。
目下の人間が意見してきても「そうか。君の意見は解るよ。なるほど、○○の点はその通りかも知れないね。ただ僕としてはね、こう思うんだよ…」と違う意見にもちゃんと耳を傾けてから自分の意見を言う。
その上司を見ていると、人として見習う点が満載なんだよね。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
本当に、中身が実って人間出来てる尊敬したいような人ほど、素で謙虚というか威張らないんだよね。
上司という立場で部下に指示する時でさえ、「これをしてもらいたいんだけど」という姿勢。
目下の人間が意見してきても「そうか。君の意見は解るよ。なるほど、○○の点はその通りかも知れないね。ただ僕としてはね、こう思うんだよ…」と違う意見にもちゃんと耳を傾けてから自分の意見を言う。
その上司を見ていると、人として見習う点が満載なんだよね。
そういうのが学校の先生で子供の時から教育すれば
日本は180度変わるのに
日本は180度変わるのに
>>309
叔母に聞かせてやりたい言葉だわ。
叔母に聞かせてやりたい言葉だわ。
自分の知ってる自己愛女は、親も似たような感じだったな。
自己愛性人格障害に関する本を読んだけど、親も自己愛性人格障害、
ってケースもあるらしい。
普通の親は子供に合わせて、誉めたり喜んだりして、子供と『共感』する。
その共感がないと、他人の気持ちを考えられない子になるみたい。
例えば、まだ小さい頃に親が本気で、大人の愚痴を聞かせたり、
家族の役割がちゃんとしてないと、自己愛が未熟なまま育ってしまうらしい。
自己愛性人格障害に関する本を読んだけど、親も自己愛性人格障害、
ってケースもあるらしい。
普通の親は子供に合わせて、誉めたり喜んだりして、子供と『共感』する。
その共感がないと、他人の気持ちを考えられない子になるみたい。
例えば、まだ小さい頃に親が本気で、大人の愚痴を聞かせたり、
家族の役割がちゃんとしてないと、自己愛が未熟なまま育ってしまうらしい。
> 例えば、まだ小さい頃に親が本気で、大人の愚痴を聞かせたり、
> 家族の役割がちゃんとしてないと、自己愛が未熟なまま育ってしまうらしい。
俺のこと、そのまんまだな。9歳くらいのときに両親の調停話に付き合わされたりしたし。
> 家族の役割がちゃんとしてないと、自己愛が未熟なまま育ってしまうらしい。
俺のこと、そのまんまだな。9歳くらいのときに両親の調停話に付き合わされたりしたし。
配偶者の悪口を子供に聞かせるのも良くないんだよね。
人間関係で嫌なことがあったら相手を悪者にしていいって教えてるようなもんだから。
人間関係で嫌なことがあったら相手を悪者にしていいって教えてるようなもんだから。
> 人間関係で嫌なことがあったら相手を悪者にしていい
違うのか？
違うのか？
>>316
本人スレ又は、回復を願う被害者スレへどうぞ。
本人スレ又は、回復を願う被害者スレへどうぞ。
まともに話しをしたら頭が痛くなりますね…
自分がおかしいのかな？って思うくらい本気で言ってくる。
職場のAさんが最初は私をやたらと誉めてきて、段々他人の悪口や愚痴(どうきいても自分が悪い話)や私に対しての指摘をするようになって。
ある日に約束をしてて、会ってしばらくして用事ができたから、と言われ
｢え？それはないんじゃない？｣と言うと｢同じ事をしただけ｣
｢意味がわからないんだけど｣
｢タゲも約束ブチったから！｣(身に覚えがなくて、話をきいてみたら急な仕事が入って前日に謝って断った事(その時、私も用事あるから気にしないでっと言ってました)
でもこれだけ怒ってるんだから悪かったのかなと思って謝って
｢でもそんな事しないでその時にちゃんと言ってよ｣と言うと
｢それが平気な人だと思ったから同じ事しただけ｣
変…？でもやっぱり私が悪かった？価値観の問題かなくらいに思ってたけど、
その後の約束で30分くらい遅れて謝りもなかったのでまだ仕返しをしてるのかなぁ、
もう距離を置こうと思って電話もとらないようにしました。
自分がおかしいのかな？って思うくらい本気で言ってくる。
職場のAさんが最初は私をやたらと誉めてきて、段々他人の悪口や愚痴(どうきいても自分が悪い話)や私に対しての指摘をするようになって。
ある日に約束をしてて、会ってしばらくして用事ができたから、と言われ
｢え？それはないんじゃない？｣と言うと｢同じ事をしただけ｣
｢意味がわからないんだけど｣
｢タゲも約束ブチったから！｣(身に覚えがなくて、話をきいてみたら急な仕事が入って前日に謝って断った事(その時、私も用事あるから気にしないでっと言ってました)
でもこれだけ怒ってるんだから悪かったのかなと思って謝って
｢でもそんな事しないでその時にちゃんと言ってよ｣と言うと
｢それが平気な人だと思ったから同じ事しただけ｣
変…？でもやっぱり私が悪かった？価値観の問題かなくらいに思ってたけど、
その後の約束で30分くらい遅れて謝りもなかったのでまだ仕返しをしてるのかなぁ、
もう距離を置こうと思って電話もとらないようにしました。
ある日にわたしの用事についてきて急に｢冷たい！！｣｢信用できない！｣
と興奮状態で言ってきて
｢一体なんの事？｣というと結構前の一度仕事で待ち合わせに遅れた時の話やその約束をブチった(その子の中で)話をされて
｢謝ったよね？｣
｢謝り方が軽い！｣って…重く謝ること？
｢そっちも遅れた事あるよ？理由も仕事じゃなくて寝てたんでしょ｣
というと｢忘れた｣ってどもってました。
次から次にいついつのメールの内容が軽いという話や他色々で。だから信用できない、というんですが
こっちとしてはべつに信用できないならしていらないんだけど…
もう興奮してる状態が思い出したくないくらいこわかったです。
その後何もなかったかのように話しかけてきた。
その人は28歳でいい大人です。
もう完全に離れました。
長レスすみません。
と興奮状態で言ってきて
｢一体なんの事？｣というと結構前の一度仕事で待ち合わせに遅れた時の話やその約束をブチった(その子の中で)話をされて
｢謝ったよね？｣
｢謝り方が軽い！｣って…重く謝ること？
｢そっちも遅れた事あるよ？理由も仕事じゃなくて寝てたんでしょ｣
というと｢忘れた｣ってどもってました。
次から次にいついつのメールの内容が軽いという話や他色々で。だから信用できない、というんですが
こっちとしてはべつに信用できないならしていらないんだけど…
もう興奮してる状態が思い出したくないくらいこわかったです。
その後何もなかったかのように話しかけてきた。
その人は28歳でいい大人です。
もう完全に離れました。
長レスすみません。
あるある。
・故意に仕返し行為をする
・自分もやってることなのに人がやるのは許せない
・「謝り方が悪い」「心がこもってない」など、謝る態度まで難癖をつける。（当の自己愛本人は深々と謝ることなど皆無に等しい）
・故意に仕返し行為をする
・自分もやってることなのに人がやるのは許せない
・「謝り方が悪い」「心がこもってない」など、謝る態度まで難癖をつける。（当の自己愛本人は深々と謝ることなど皆無に等しい）
それにしても自己愛みたいな奴が自分に不都合な事を言われて「なんで～」と絶叫するのは見てて恥ずかしい。
一緒にいて恥ずかしいからそれだけで別れた。
一緒にいて恥ずかしいからそれだけで別れた。
訂正
自己愛は、前後矛盾・支離滅裂な言動を理解しているのかな？
申し訳ないです
自己愛は、前後矛盾・支離滅裂な言動を理解しているのかな？
申し訳ないです
>>323
理解してるよ。話し合いが難しい相手だということも。
ただ、>>321の文章を読んで、「相手の言動が気に入らないから」という理由だけで付き合ってる人と一方的に別れたのだとしたら、それは>>321本人がなんだか自己愛っぽいなと感じただけ。
自己愛は自分の中の「あるべき相手の姿」と実際の「相手の姿」が違うといきなり駄目出しして、付き合ってる相手を切るようなことをするからね。
健常者だったら付き合ってる仲の場合、相手の言動（振る舞い）が好ましくないと感じたらまず自分の要望を言葉で伝えて改善を試みる。
>>321が相手に対して向き合い改善を試みたかどうか疑問が残る。
理解してるよ。話し合いが難しい相手だということも。
ただ、>>321の文章を読んで、「相手の言動が気に入らないから」という理由だけで付き合ってる人と一方的に別れたのだとしたら、それは>>321本人がなんだか自己愛っぽいなと感じただけ。
自己愛は自分の中の「あるべき相手の姿」と実際の「相手の姿」が違うといきなり駄目出しして、付き合ってる相手を切るようなことをするからね。
健常者だったら付き合ってる仲の場合、相手の言動（振る舞い）が好ましくないと感じたらまず自分の要望を言葉で伝えて改善を試みる。
>>321が相手に対して向き合い改善を試みたかどうか疑問が残る。
>>294>>299
元彼そのままだ。自分の意にそわないと、ネチネチ（ぶつぶつ独り言でも）言ってた。
あと、私が何かしようとしたら「なんで？」「何すんの？」ってしつこく聞いてくる。
彼に関係のないことでも、一挙一動に理由を求められる。隠し事は許されない。
そんな奴に「どれだけ俺がお前の面倒見てやったと思ってるんだ！」って言われても
私を飼い犬にしたかっただけじゃん、って思う。
今思い出したら本当に気持ち悪い。
元彼そのままだ。自分の意にそわないと、ネチネチ（ぶつぶつ独り言でも）言ってた。
あと、私が何かしようとしたら「なんで？」「何すんの？」ってしつこく聞いてくる。
彼に関係のないことでも、一挙一動に理由を求められる。隠し事は許されない。
そんな奴に「どれだけ俺がお前の面倒見てやったと思ってるんだ！」って言われても
私を飼い犬にしたかっただけじゃん、って思う。
今思い出したら本当に気持ち悪い。
>>324
自己愛は、ということだったんだね。
自己愛の人は自分の矛盾に触れられるとその事実（本当の自分）を受け入れたくなくて逆切れするよ。
普通の人が自分の矛盾に気付いた時は「ほんとだね、私矛盾してる。うーん…」などと自分を見つめ直すんだけど。
自己愛は幻想の自分に寄り掛かって生きてるから、現実の自分を絶対見ようとしない。無理に見させられると耐えられず怒り奮闘で相手を罵倒するか殴るか全面拒否（無視、縁を切る等）。
やれやれ。
自己愛は、ということだったんだね。
自己愛の人は自分の矛盾に触れられるとその事実（本当の自分）を受け入れたくなくて逆切れするよ。
普通の人が自分の矛盾に気付いた時は「ほんとだね、私矛盾してる。うーん…」などと自分を見つめ直すんだけど。
自己愛は幻想の自分に寄り掛かって生きてるから、現実の自分を絶対見ようとしない。無理に見させられると耐えられず怒り奮闘で相手を罵倒するか殴るか全面拒否（無視、縁を切る等）。
やれやれ。
付き合ってる相手を切るのは自己愛ではないと思う。
学生さん？だったらわかんないかもだけど、社会に出たら人間付き合いには良くあることだし、
いちいち気に入らない人間と向き合ってられないよ。エネルギーの無駄だから。
むしろ自己愛は自分を否定した相手に粘着するとおも。
学生さん？だったらわかんないかもだけど、社会に出たら人間付き合いには良くあることだし、
いちいち気に入らない人間と向き合ってられないよ。エネルギーの無駄だから。
むしろ自己愛は自分を否定した相手に粘着するとおも。
なんなんだろうな、あの異常な粘着力
同性だとまた周りに状況を説明しづらい
同性だとまた周りに状況を説明しづらい
>>328
社会人10年以上ですよ。
あなたの言ってるのは男女の付き合いではなく一般の人間関係ですよね。
それならそういうこともあるかと思います。
>>321はニュアンス的に「彼氏彼女」ですよね。
別れた、という言葉を使っているので（誤解ならすみません）。
このスレを最初からずっと読むと解ると思いますが、健常者が自己愛と付き合ってしまった場合、すごく苦しんで悩みますよ。相手を愛してるから理解しようとする。それでも限界を感じ別れを決断する。
一方自己愛の側は相手を愛していないのでその時の不快な感情で簡単に相手を切れるんですよ。
そうやって次々とその時その時で人を利用しては捨てていくので本人は別段困らない訳です。
（自己愛は自分から切った時は執着しないです。プライドが傷つかないので。）
自己愛は長期的な深い人間関係を築けない（築くことに前向きでない）のが特徴であり、親密になった人間を手の平を返すようにあっさり（何の苦しみもなく）切ります。
社会人10年以上ですよ。
あなたの言ってるのは男女の付き合いではなく一般の人間関係ですよね。
それならそういうこともあるかと思います。
>>321はニュアンス的に「彼氏彼女」ですよね。
別れた、という言葉を使っているので（誤解ならすみません）。
このスレを最初からずっと読むと解ると思いますが、健常者が自己愛と付き合ってしまった場合、すごく苦しんで悩みますよ。相手を愛してるから理解しようとする。それでも限界を感じ別れを決断する。
一方自己愛の側は相手を愛していないのでその時の不快な感情で簡単に相手を切れるんですよ。
そうやって次々とその時その時で人を利用しては捨てていくので本人は別段困らない訳です。
（自己愛は自分から切った時は執着しないです。プライドが傷つかないので。）
自己愛は長期的な深い人間関係を築けない（築くことに前向きでない）のが特徴であり、親密になった人間を手の平を返すようにあっさり（何の苦しみもなく）切ります。
>>307
自己愛の暴力の特徴
→基本的に自己愛は小心者だから、直接相手に足して振るうことは少ない
モノに当たったり、言葉の暴力がほとんど。
ただ、恐怖心に駆られたりすると直接的暴力を振るうことがある。
言葉のひどい暴力に対して、暴力を返すと悲惨なことになる恐れがあるので
要注意。
あと、女性の自己愛は、じわじわではないだろ？
激しい感情表現で周囲に圧力をかける。
暴君女帝の恐怖政治
自己愛の暴力の特徴
→基本的に自己愛は小心者だから、直接相手に足して振るうことは少ない
モノに当たったり、言葉の暴力がほとんど。
ただ、恐怖心に駆られたりすると直接的暴力を振るうことがある。
言葉のひどい暴力に対して、暴力を返すと悲惨なことになる恐れがあるので
要注意。
あと、女性の自己愛は、じわじわではないだろ？
激しい感情表現で周囲に圧力をかける。
暴君女帝の恐怖政治
>>331
> あと、女性の自己愛は、じわじわではないだろ？
> 激しい感情表現で周囲に圧力をかける。
> 暴君女帝の恐怖政治
もうこれうちの叔母そのもの。
親戚中にその勢力を拡大しやがったからな、それも末っ子のくせして。ｗ
元旦に叔母の家に叔母の悪事を記した『暴露』っちゅう爆弾投下したった。
盛者必衰だ。
> あと、女性の自己愛は、じわじわではないだろ？
> 激しい感情表現で周囲に圧力をかける。
> 暴君女帝の恐怖政治
もうこれうちの叔母そのもの。
親戚中にその勢力を拡大しやがったからな、それも末っ子のくせして。ｗ
元旦に叔母の家に叔母の悪事を記した『暴露』っちゅう爆弾投下したった。
盛者必衰だ。
>>330
>長期的な深い人間関係
人間関係だけでなく彼らは基本的に何でも長期的計画を立てられない。
立てたとしても、結局場当たりになって
守れない。
計画自体が、希望的観測と無理満載で、計画と称することすら
難しいレベル。
でも、なぜか、そういう変なものをニヤニヤしながら作ったりする。
>>328－329
自己愛に粘着なんてものはない。
場当たりの連続をあんたが勝手に関連付けちゃっただけ。
あんたが人間関係をなかなか諦めきれない
粘着質な性質を持っている。
>長期的な深い人間関係
人間関係だけでなく彼らは基本的に何でも長期的計画を立てられない。
立てたとしても、結局場当たりになって
守れない。
計画自体が、希望的観測と無理満載で、計画と称することすら
難しいレベル。
でも、なぜか、そういう変なものをニヤニヤしながら作ったりする。
>>328－329
自己愛に粘着なんてものはない。
場当たりの連続をあんたが勝手に関連付けちゃっただけ。
あんたが人間関係をなかなか諦めきれない
粘着質な性質を持っている。
自己愛は基本的に小心者で
自分のワガママが発揮できる
（つまりタゲと自分だけの）狭い場に閉じこもる性質を持っている。
自己愛が自分を否定されたら
その相手と直接接することはほぼない。
他人を介して気持ち悪い接触をする
影で悪口をいうくらいの小心なマネしかできない。
本気で傷ついたら、怖くてその相手から逃げ回る。
>>332
>言葉のひどい暴力に対して、暴力を返すと悲惨なことになる恐れがあるので
要注意。
おまえさんは、周囲に対して大迷惑をもたらした存在。
自己愛は自分に降りかかったストレスを自分で解消できない存在。
おまえが、自己愛に何かされなかったとしたら
おまえが自己愛に与えたストレスを八つ当たりされた
悲惨なタゲが存在している。
自分のワガママが発揮できる
（つまりタゲと自分だけの）狭い場に閉じこもる性質を持っている。
自己愛が自分を否定されたら
その相手と直接接することはほぼない。
他人を介して気持ち悪い接触をする
影で悪口をいうくらいの小心なマネしかできない。
本気で傷ついたら、怖くてその相手から逃げ回る。
>>332
>言葉のひどい暴力に対して、暴力を返すと悲惨なことになる恐れがあるので
要注意。
おまえさんは、周囲に対して大迷惑をもたらした存在。
自己愛は自分に降りかかったストレスを自分で解消できない存在。
おまえが、自己愛に何かされなかったとしたら
おまえが自己愛に与えたストレスを八つ当たりされた
悲惨なタゲが存在している。
自己愛が過去の話をグチグチやるのは
相手をモラハラ攻撃しているときだけ。
そして、モラハラを行っているときというのは
自己愛本人にストレスが掛かっているとき。
それ以外のとき、特に自己愛の調子がよく気分がいいときには
過去のことなんて全く忘れている。
ストレス状態の暗い気持ちから
過去の話が引きずりだされて来ている。
自己愛と共依存しているボダの人間は
自分の過去に対する粘着した感情をこれに投影して
自己愛が過去に粘着していると
相手を使って自己紹介してしまう。
相手をモラハラ攻撃しているときだけ。
そして、モラハラを行っているときというのは
自己愛本人にストレスが掛かっているとき。
それ以外のとき、特に自己愛の調子がよく気分がいいときには
過去のことなんて全く忘れている。
ストレス状態の暗い気持ちから
過去の話が引きずりだされて来ている。
自己愛と共依存しているボダの人間は
自分の過去に対する粘着した感情をこれに投影して
自己愛が過去に粘着していると
相手を使って自己紹介してしまう。
自己愛は暴力を振るうよ。（ただし相手が女や子供、男でも自分より明らかに弱い者に対してのみが特徴、また、職場など暴力が自分に大きな不利益になる場ではしないことがある。）
精神科医、岡田尊司著より…
『物事や人が思い通りにならない時、自己愛は激しい怒りに駆られ、暴言を吐き、モノを壊し、暴力を振るうこともあります。
自分に非があっても、相手の不手際を探し、いかに無能であるかを責め立てるでしょう。
自分を怒らせたことに腹を立てる場合さえあります。「何故私（俺）を怒らせるんだ！」という言葉はこのタイプの常套句なのです。
そして、自分を怒らせた罰を、相手に与えようとします。それは、自分こそが全ての判断基準であり、絶対的な法律だと考えるからです。』
精神科医、岡田尊司著より…
『物事や人が思い通りにならない時、自己愛は激しい怒りに駆られ、暴言を吐き、モノを壊し、暴力を振るうこともあります。
自分に非があっても、相手の不手際を探し、いかに無能であるかを責め立てるでしょう。
自分を怒らせたことに腹を立てる場合さえあります。「何故私（俺）を怒らせるんだ！」という言葉はこのタイプの常套句なのです。
そして、自分を怒らせた罰を、相手に与えようとします。それは、自分こそが全ての判断基準であり、絶対的な法律だと考えるからです。』
>>337
>激しい怒りに駆られ、暴言を吐き、モノを壊し、暴力を振るうこともあります。
句点がつけられている筆者の意図を考えると
最後の○○もありますという部分のみ
可能性がある程度の話。
第一、自己愛の周囲にいた人間は
暴言を吐く、モノにあたる行動が可能性どころの話じゃなく
頻繁にあることだと知っている。
ストレス耐性が本当にないので
暑くなった、寒くなった程度のストレスで
周囲に当り散らす。
まあ、自己評価の低いボダの共依存者は非常に激しく直接的暴力を振るう状態に
至るまで、自己愛がボダに暴言を吐いているということに気づかないかもね。
>激しい怒りに駆られ、暴言を吐き、モノを壊し、暴力を振るうこともあります。
句点がつけられている筆者の意図を考えると
最後の○○もありますという部分のみ
可能性がある程度の話。
第一、自己愛の周囲にいた人間は
暴言を吐く、モノにあたる行動が可能性どころの話じゃなく
頻繁にあることだと知っている。
ストレス耐性が本当にないので
暑くなった、寒くなった程度のストレスで
周囲に当り散らす。
まあ、自己評価の低いボダの共依存者は非常に激しく直接的暴力を振るう状態に
至るまで、自己愛がボダに暴言を吐いているということに気づかないかもね。
「人は鏡」とはよく言ったものですね。
全ての人間関係は投影ごっこ。
ボダは何もしてなくても自分のこと？と思ってしまうし
自己愛は自分のことを言われてても気づかない。
全ての人間関係は投影ごっこ。
ボダは何もしてなくても自分のこと？と思ってしまうし
自己愛は自分のことを言われてても気づかない。
>>339
家族に自己愛を自覚させないと、いつまでもファビョって親戚に危害加えるからな。
それを阻止するために家族に言いつけただけ。
家族も多分薄々は感じてたと思うけど、家族にはだいぶん猫被ってたっぽいからな。
家族に自己愛を自覚させないと、いつまでもファビョって親戚に危害加えるからな。
それを阻止するために家族に言いつけただけ。
家族も多分薄々は感じてたと思うけど、家族にはだいぶん猫被ってたっぽいからな。
>>340
> 自己愛は自分のことを言われてても気づかない。
重症から軽症があると思います。
軽症の場合は自覚はあるが抑制が難しいんじゃないのかな？
重症の場合はもうお手上げ。
添ってやるか逃げるかだな。
> 自己愛は自分のことを言われてても気づかない。
重症から軽症があると思います。
軽症の場合は自覚はあるが抑制が難しいんじゃないのかな？
重症の場合はもうお手上げ。
添ってやるか逃げるかだな。
>>338
RMYR5HtE さんは暴力を振るわない自己愛（とおぼしき人間）しか知らないだけでは？
また、違ったら悪いけど、RMYR5HtE さん自身が、相手の言動に腹を立てて暴力を振るったことがあるから自己愛→暴力を認めたがらないの？
RMYR5HtEさんがもし、「相応の理由があれば暴力はやむを得ない行為」と認識しているならば、RMYR5HtEさん自身が人格障害まではいかないとしても、だいぶ認識がズレていると思う。
それから、ストレス耐性が非常に低くて回りに当たり散らすだけでは自己愛性人格障害とは限らないと思う。
ただの我が儘な「依存心が高い人」だという可能性もある。
その人は人の人格をこき下ろすような暴言を吐くの？
RMYR5HtE さんは暴力を振るわない自己愛（とおぼしき人間）しか知らないだけでは？
また、違ったら悪いけど、RMYR5HtE さん自身が、相手の言動に腹を立てて暴力を振るったことがあるから自己愛→暴力を認めたがらないの？
RMYR5HtEさんがもし、「相応の理由があれば暴力はやむを得ない行為」と認識しているならば、RMYR5HtEさん自身が人格障害まではいかないとしても、だいぶ認識がズレていると思う。
それから、ストレス耐性が非常に低くて回りに当たり散らすだけでは自己愛性人格障害とは限らないと思う。
ただの我が儘な「依存心が高い人」だという可能性もある。
その人は人の人格をこき下ろすような暴言を吐くの？
自己愛だと予想した男の意外な特徴
・電話が嫌い
・まっすぐ歩けない
・ソース異常にかけすぎ
・反省はしないが、謝る状況が好き
・街で服装を笑われていても気にしない
・同じマンガを４冊買うらしい（自称だけど）
・電話が嫌い
・まっすぐ歩けない
・ソース異常にかけすぎ
・反省はしないが、謝る状況が好き
・街で服装を笑われていても気にしない
・同じマンガを４冊買うらしい（自称だけど）
そういえば謝ってる自分に陶酔してる時あるねw
>>344
ただのヲタクじゃないの？
ただのヲタクじゃないの？
謝らない。
１００％自己愛が悪くて相手が１００％正しくても
自己愛は、絶対、謝らない。
ミスを指摘されると、まず
言い訳 屁理屈を言う。
「忙しかったから」 ←言えば許されると思ってる常套句でまず言う。
「これは最優先させるべき仕事だろ！？」「十分余裕をもって頼んだだろ？！」
と、反論されると
今度は、意味不明な論理を展開する。
「ケースバイケースで、それ言い出したらキリが無いですよ！」←全く意味不明
相手が諦めるまで同じ事を言い続ける。
まるで会話が成立しない。
相手が諦めた後姿を見て
自己愛はニヤリと笑う。
１００％自己愛が悪くて相手が１００％正しくても
自己愛は、絶対、謝らない。
ミスを指摘されると、まず
言い訳 屁理屈を言う。
「忙しかったから」 ←言えば許されると思ってる常套句でまず言う。
「これは最優先させるべき仕事だろ！？」「十分余裕をもって頼んだだろ？！」
と、反論されると
今度は、意味不明な論理を展開する。
「ケースバイケースで、それ言い出したらキリが無いですよ！」←全く意味不明
相手が諦めるまで同じ事を言い続ける。
まるで会話が成立しない。
相手が諦めた後姿を見て
自己愛はニヤリと笑う。
同意。
自己愛は自分に非があっても認めないから絶対謝らないよ。
反省して深々と頭を下げる姿は見たことがない。
謝ったら負けとでも思ってるのだろうか。
ただし自己愛は権力や地位のある人間には弱いから、そういう相手にはペコペコ頭を下げたりする。
自己愛は自分に非があっても認めないから絶対謝らないよ。
反省して深々と頭を下げる姿は見たことがない。
謝ったら負けとでも思ってるのだろうか。
ただし自己愛は権力や地位のある人間には弱いから、そういう相手にはペコペコ頭を下げたりする。
344です。
本当に絶対謝らないのかなぁ？
そいつは、とりあえず謝ったら（責められている）状況が良くなるって言ってたよ。
謝罪に意味はなくて、子供の頃から、めんどくさい事をこれで切り抜けてきたみたい。
自己愛だと思うんだけどな…。
本当に絶対謝らないのかなぁ？
そいつは、とりあえず謝ったら（責められている）状況が良くなるって言ってたよ。
謝罪に意味はなくて、子供の頃から、めんどくさい事をこれで切り抜けてきたみたい。
自己愛だと思うんだけどな…。
>>349
とりあえず謝るなんてのは、普通の人でもある。
とくに社会人になれば、頻繁にある。
自己愛というより、場を治める為の日本の風習でしょ。
一歩引く事で、相手も一歩引く。
しかし、自己愛であれば、一歩引いたら一押し倒そうとする。
一押ししたら、3倍も4倍にもして押し返してくる。
とりあえず謝るなんてのは、普通の人でもある。
とくに社会人になれば、頻繁にある。
自己愛というより、場を治める為の日本の風習でしょ。
一歩引く事で、相手も一歩引く。
しかし、自己愛であれば、一歩引いたら一押し倒そうとする。
一押ししたら、3倍も4倍にもして押し返してくる。
3倍返しが常識だろ。
>>350
某大手でバイトした時に、教育係にそう指導されたよ。→とりあえず謝る。
内容は相手が悪かろうが、不快な思いをさせた事を先ず謝るんだと。
謝られた事で満足するクレーマーも中にはいるみたいだから。
そこで、口だけ謝って自分は全て悪くないと思うのも自己愛的なのかと。
何故、そういう指摘を受けたのかも、考える事は確かに重要。
どちらの立場でも、客観視が出来ないとダメだよ。
要は想像する頭があるかどうかだ。
某大手でバイトした時に、教育係にそう指導されたよ。→とりあえず謝る。
内容は相手が悪かろうが、不快な思いをさせた事を先ず謝るんだと。
謝られた事で満足するクレーマーも中にはいるみたいだから。
そこで、口だけ謝って自分は全て悪くないと思うのも自己愛的なのかと。
何故、そういう指摘を受けたのかも、考える事は確かに重要。
どちらの立場でも、客観視が出来ないとダメだよ。
要は想像する頭があるかどうかだ。
>>349
面倒くさい人間関係を、謝ることで切り抜けてきたなら、それは自己愛でも他の人格障害でもないんじゃないかなぁ。
何故なら、「人格障害の全般的診断基準」というのがあって、それは一般社会の人間関係からみて
１、認知
２、感情性
３、対人関係機能
４、衝動の制御
に著しく問題ありとある。
理不尽なことを言われたり嫌な思いをしても、カッとして衝動的な言動をとることなく表面上でもすんなり謝れるなら、感情のコントロールが出来るということだからね。
人格障害は人間関係において著しく支障をきたす（人間関係でトラブルをおこす、上手くやれない）障害だから。
面倒くさい人間関係を、謝ることで切り抜けてきたなら、それは自己愛でも他の人格障害でもないんじゃないかなぁ。
何故なら、「人格障害の全般的診断基準」というのがあって、それは一般社会の人間関係からみて
１、認知
２、感情性
３、対人関係機能
４、衝動の制御
に著しく問題ありとある。
理不尽なことを言われたり嫌な思いをしても、カッとして衝動的な言動をとることなく表面上でもすんなり謝れるなら、感情のコントロールが出来るということだからね。
人格障害は人間関係において著しく支障をきたす（人間関係でトラブルをおこす、上手くやれない）障害だから。
>>349友人に同じような人がいました。
自己愛の人と対峙した事のある人からみるとこのタイプは
一見は優しくていい人
けど同じ間違いをしては謝る。謝り癖がついて反省はない。
そればかりが責められていると思っている。自分はダメな人間だと言って欝になって被害者ぶる。涙まで流すので始めは同情するけど同じ事を繰り返す。
(同じ事とは嘘や約束を破るといった人として最低限守る事)あれだけ泣いて謝ってきたのになぜ？ととても不思議です。
たしかにあまり自覚がない点は似ていて人格障害である事は間違いありませんがここで言う自己愛とはまた違うかもしれません。 特徴は>>349
＊声がでかい 明るい
＊自分は嫌われている捨てられるという根拠のない被害妄想
＊嘘、隠し事が多い。悪気がない。
＊人の迷惑になる事がわかっていない。空気が読めない。当たり前の事ができない。
＊プライドが高い。けど責られるとすぐに謝る。
自己愛の人と対峙した事のある人からみるとこのタイプは
一見は優しくていい人
けど同じ間違いをしては謝る。謝り癖がついて反省はない。
そればかりが責められていると思っている。自分はダメな人間だと言って欝になって被害者ぶる。涙まで流すので始めは同情するけど同じ事を繰り返す。
(同じ事とは嘘や約束を破るといった人として最低限守る事)あれだけ泣いて謝ってきたのになぜ？ととても不思議です。
たしかにあまり自覚がない点は似ていて人格障害である事は間違いありませんがここで言う自己愛とはまた違うかもしれません。 特徴は>>349
＊声がでかい 明るい
＊自分は嫌われている捨てられるという根拠のない被害妄想
＊嘘、隠し事が多い。悪気がない。
＊人の迷惑になる事がわかっていない。空気が読めない。当たり前の事ができない。
＊プライドが高い。けど責られるとすぐに謝る。
>>345
昨日の小沢一郎の涙のことかい？
なぜか、謝っているはずなのに半分キレ気味なのが
自己愛。
形だけで、一切反省していないのがわかる。
多分、反省するということがどういうことかわからないのだろう。
そういうのでも、感情的なボダの共依存者は
もらい泣きするわけだけどね。
>>349
あんたが謝っている振り、ポーズを見抜けないだけ。
昨日の小沢一郎の涙のことかい？
なぜか、謝っているはずなのに半分キレ気味なのが
自己愛。
形だけで、一切反省していないのがわかる。
多分、反省するということがどういうことかわからないのだろう。
そういうのでも、感情的なボダの共依存者は
もらい泣きするわけだけどね。
>>349
あんたが謝っている振り、ポーズを見抜けないだけ。
>>353
逆。
その場しのぎの衝動的行動が人格障害の特徴。
何をしても謝るポーズをするだけで
他に何もしない人間だったら
自己愛の可能性がある。
てか
＞謝罪に意味はなくて、子供の頃から、めんどくさい事をこれで切り抜けてきた
こういう言動をしていたら、それは自己愛的だ。
逆。
その場しのぎの衝動的行動が人格障害の特徴。
何をしても謝るポーズをするだけで
他に何もしない人間だったら
自己愛の可能性がある。
てか
＞謝罪に意味はなくて、子供の頃から、めんどくさい事をこれで切り抜けてきた
こういう言動をしていたら、それは自己愛的だ。
特徴は>>344です
電話はでません。
真っ直ぐ歩けないので人にぶつかります
ソース等をかけすぎ食べ方が汚い。
服装はおかしいから冗談っぽく指摘したら笑っていましたが後日、私の見えるところに捨てていました。
信じられない嘘をつかれて縁を切ったけど本人は気にしている様子は全くありませんでした。
電話はでません。
真っ直ぐ歩けないので人にぶつかります
ソース等をかけすぎ食べ方が汚い。
服装はおかしいから冗談っぽく指摘したら笑っていましたが後日、私の見えるところに捨てていました。
信じられない嘘をつかれて縁を切ったけど本人は気にしている様子は全くありませんでした。
>>354
読んだところでは人格障害とはあまり感じないような…
単に事務的能力があまり高くなく精神的にも依存心が高く未熟な女の子、っていう感じ。
普通に主婦になればお鍋こがしたり支払い間違えたりするくらいで人間関係的にはそんなに問題はないかと。
人格障害かどうかを判断する時、身内と揉めてないか、長年の親友がいるかどうかで判断するよ。
頭が悪い、知能が低い、作業の要領を学べない、など仕事の能力が低いことと、認知の歪みにより人間関係が築けない人格障害は全然違う。
読んだところでは人格障害とはあまり感じないような…
単に事務的能力があまり高くなく精神的にも依存心が高く未熟な女の子、っていう感じ。
普通に主婦になればお鍋こがしたり支払い間違えたりするくらいで人間関係的にはそんなに問題はないかと。
人格障害かどうかを判断する時、身内と揉めてないか、長年の親友がいるかどうかで判断するよ。
頭が悪い、知能が低い、作業の要領を学べない、など仕事の能力が低いことと、認知の歪みにより人間関係が築けない人格障害は全然違う。
>>354
>責められていると思っている。自分はダメな人間だと言って欝になって被害者ぶる。涙まで流すので始めは同情するけど同じ事を繰り返す。
これはボダ。
自己愛で自分はひどい立場にあると言うタイプ（過剰警戒型）は
自分はひどく言われているけど
本当は才能を秘めているとか
立場が相手より上だが遠慮してやっている的態度で生きています。
ただ、問題があってこの手の自己愛は他人に心を閉ざしている
（ヒキコモリも多い）ので
人によっては本性が知れてない。
典型例は、茨城で無差別殺人をした金川被告。
しかし、学校での周囲の印象は
授業中も休み時間もじっとしていて真面目そうだけど
クラスでは誰ともしゃべらない。
何を考えているかわからなかった。
あるいは、印象がないとこういったもの。
自己愛独特のモラハラは家庭内で行われていることが多い。
>責められていると思っている。自分はダメな人間だと言って欝になって被害者ぶる。涙まで流すので始めは同情するけど同じ事を繰り返す。
これはボダ。
自己愛で自分はひどい立場にあると言うタイプ（過剰警戒型）は
自分はひどく言われているけど
本当は才能を秘めているとか
立場が相手より上だが遠慮してやっている的態度で生きています。
ただ、問題があってこの手の自己愛は他人に心を閉ざしている
（ヒキコモリも多い）ので
人によっては本性が知れてない。
典型例は、茨城で無差別殺人をした金川被告。
しかし、学校での周囲の印象は
授業中も休み時間もじっとしていて真面目そうだけど
クラスでは誰ともしゃべらない。
何を考えているかわからなかった。
あるいは、印象がないとこういったもの。
自己愛独特のモラハラは家庭内で行われていることが多い。
>>359
頭が悪い、知能が低い←これは自己愛にはあまりない。
作業の要領を学べない←これは自己愛にありがち。学ぶ姿勢がないから
自己愛は最初からできることをするだけで
技術を修得することができない。
頭が悪い、知能が低い←これは自己愛にはあまりない。
作業の要領を学べない←これは自己愛にありがち。学ぶ姿勢がないから
自己愛は最初からできることをするだけで
技術を修得することができない。
>>361
ちょっと言い換えさせてもらって…
学んでるつもり、学びたいと思うが学べてない…人格障害ではない（人格に問題があるのではなく能力に問題がある）
そもそも学ぼうという気がない…自己愛人格障害の可能性あり。何故なら自分は学ばなくても素晴らしい才能を持った人間であり、特別だから（幻想）。
自己愛の精神医学的説明に「尊大で傲慢な態度」というのがある。
「仕事があまり出来ないのに性格が良くて職場で可愛がられてる女子社員」が気に入らないので見下しイビリ潰すお局さま。
また、現実の本人は人から尊敬される人間ではないのに何故か偉そうに上からモノを言い、自分より弱者をタゲにして使いっぱにしたりいいように利用する勘違い男性社員。
仕事の失敗は失敗と認めず人や回りのせいにする。
昇進出来ないと「俺はこんな会社で媚び売って出世を目指すような小さい人間ではない。」と、自分が得られないものを蔑む。
ちょっと言い換えさせてもらって…
学んでるつもり、学びたいと思うが学べてない…人格障害ではない（人格に問題があるのではなく能力に問題がある）
そもそも学ぼうという気がない…自己愛人格障害の可能性あり。何故なら自分は学ばなくても素晴らしい才能を持った人間であり、特別だから（幻想）。
自己愛の精神医学的説明に「尊大で傲慢な態度」というのがある。
「仕事があまり出来ないのに性格が良くて職場で可愛がられてる女子社員」が気に入らないので見下しイビリ潰すお局さま。
また、現実の本人は人から尊敬される人間ではないのに何故か偉そうに上からモノを言い、自分より弱者をタゲにして使いっぱにしたりいいように利用する勘違い男性社員。
仕事の失敗は失敗と認めず人や回りのせいにする。
昇進出来ないと「俺はこんな会社で媚び売って出世を目指すような小さい人間ではない。」と、自分が得られないものを蔑む。
>>359
うまく説明できないのですが注意した時の目がすわっていてとても怖いです。
ここでいう自己愛とは異なるんですが健常者ではない、
という事はわかる人がみれがわかるといった感じです。
人間関係に支障がないミスも頻繁にあるんですが、
人間関係に支障がでる間違いも何度もやります。
例をあげると友人が音楽を爆音にかけていて眠れず
(夜は音楽を消して、という注意は何度もしました)次の日は昼前から仕事が忙しいと伝えていたのに
朝から音楽と洗濯機を回していました。眠れません。普通は音楽を消し忘れた(支障がないミス)という事がわかれば朝から雑音を出す事(支障がでるミス)はやめますよね。
支障がないミスでも人と関わって生きてる以上、他人に迷惑はかかると考えるのが通常ではないでしょうか。
勿論友人はいませんでした
うまく説明できないのですが注意した時の目がすわっていてとても怖いです。
ここでいう自己愛とは異なるんですが健常者ではない、
という事はわかる人がみれがわかるといった感じです。
人間関係に支障がないミスも頻繁にあるんですが、
人間関係に支障がでる間違いも何度もやります。
例をあげると友人が音楽を爆音にかけていて眠れず
(夜は音楽を消して、という注意は何度もしました)次の日は昼前から仕事が忙しいと伝えていたのに
朝から音楽と洗濯機を回していました。眠れません。普通は音楽を消し忘れた(支障がないミス)という事がわかれば朝から雑音を出す事(支障がでるミス)はやめますよね。
支障がないミスでも人と関わって生きてる以上、他人に迷惑はかかると考えるのが通常ではないでしょうか。
勿論友人はいませんでした
>>360ボダ、か躁鬱、別の型の自己愛かはわかりませんが最終的には狂変して、逆ギレしていたので別の型の自己愛であるかもしれません
>>362友人の場合は女性ですが小悪魔的な事は言ってました。幼児性が強いのでタバコのフィルターがベタベタになるくらいくわえ、普段は無邪気な少女のような笑顔なので同じように振り回され方はいたようです。
>>362友人の場合は女性ですが小悪魔的な事は言ってました。幼児性が強いのでタバコのフィルターがベタベタになるくらいくわえ、普段は無邪気な少女のような笑顔なので同じように振り回され方はいたようです。
>>366
あのね、ボダは暴力的なんだが。
境界性人格障害の診断基準
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。
見捨てられ不安
理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人関係 ←
同一性の障害
衝動性
自殺企図
感情不安定 ←
慢性的な空虚感
怒りの制御の困難 ←
一過性の妄想様観念/解離
上の矢印の状況においては、暴力的に相手を攻撃し攻め立てる。
あと、日頃はおとなしそうにしていて
周期的に豹変するのはボダの典型パターン。
見捨てられ不安から自分の本性を隠していて
爆発させる。
あのね、ボダは暴力的なんだが。
境界性人格障害の診断基準
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。
見捨てられ不安
理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人関係 ←
同一性の障害
衝動性
自殺企図
感情不安定 ←
慢性的な空虚感
怒りの制御の困難 ←
一過性の妄想様観念/解離
上の矢印の状況においては、暴力的に相手を攻撃し攻め立てる。
あと、日頃はおとなしそうにしていて
周期的に豹変するのはボダの典型パターン。
見捨てられ不安から自分の本性を隠していて
爆発させる。
>>367はい、同居していました。
正直、同居するまでわかりませんでした。
先程あげたような事は度々でそれとなく病院を勧めたのですが断固拒否され
自分の事しか考えていないんだと言う事がわかり解消しました。
はじめに書いておくべきでしたが友人は医療関係の仕事をしています。
ミスをよくしていたようですがミスが許されない仕事だと思います。
たしかに学ぶ気がないというよりは能力がないという感じでした。
正直、同居するまでわかりませんでした。
先程あげたような事は度々でそれとなく病院を勧めたのですが断固拒否され
自分の事しか考えていないんだと言う事がわかり解消しました。
はじめに書いておくべきでしたが友人は医療関係の仕事をしています。
ミスをよくしていたようですがミスが許されない仕事だと思います。
たしかに学ぶ気がないというよりは能力がないという感じでした。
>>369
同意。
ボダの暴言は半端じゃないよ。
死ね
ウジムシ
クソジジイ
お前の存在自体がウジムシだ
など。
昨日まで天使のような笑顔を見せていたのに（例えばたまたまメールの返信が数時間遅れただけで）まるで悪魔（というか般若）に豹変。
天使→般若→天使→般若 とサイクルを持って一変する。
小悪魔なんて可愛いもんじゃない。
人格障害は大昔はそれこそ「狂人」と呼ばれた人々なのかも知れない。
同意。
ボダの暴言は半端じゃないよ。
死ね
ウジムシ
クソジジイ
お前の存在自体がウジムシだ
など。
昨日まで天使のような笑顔を見せていたのに（例えばたまたまメールの返信が数時間遅れただけで）まるで悪魔（というか般若）に豹変。
天使→般若→天使→般若 とサイクルを持って一変する。
小悪魔なんて可愛いもんじゃない。
人格障害は大昔はそれこそ「狂人」と呼ばれた人々なのかも知れない。
>>368
私の知っている自己愛は、368さんの言ってる方や例の友人とは異なり、
ここに書かれている通りの人です。
なのでその二人が自己愛かはわかりませんが
いわゆる世間でいう｢暴力男｣何度も涙を流して謝るが同じ事を繰り返す。
という
>>369さんががあげている人格障害の特徴の方が当てはまるように思います。
私の知っている自己愛は、368さんの言ってる方や例の友人とは異なり、
ここに書かれている通りの人です。
なのでその二人が自己愛かはわかりませんが
いわゆる世間でいう｢暴力男｣何度も涙を流して謝るが同じ事を繰り返す。
という
>>369さんががあげている人格障害の特徴の方が当てはまるように思います。
死ねやクソジジイなんて暴言のうちに入らんよ。
>>359
>>364
自信過剰で自分を客観視できない自己愛が会社を傾けたのを見たことあるよ
そこまでやったにもかかわらず、他人に責任転嫁して未だに居座ってるよ、
それを見抜けない経営陣にも問題ありだな
>>361
自己愛は、座学では頭の良さを発揮することもあるけど、実践や応用は全くダメじゃない？
答えが必ずしもひとつじゃなく、人によって意見が分かれるような場面で、全て自分が正しいと
思い込み続けて生きてきたんだろう。
>>364
自信過剰で自分を客観視できない自己愛が会社を傾けたのを見たことあるよ
そこまでやったにもかかわらず、他人に責任転嫁して未だに居座ってるよ、
それを見抜けない経営陣にも問題ありだな
>>361
自己愛は、座学では頭の良さを発揮することもあるけど、実践や応用は全くダメじゃない？
答えが必ずしもひとつじゃなく、人によって意見が分かれるような場面で、全て自分が正しいと
思い込み続けて生きてきたんだろう。
>>370
同居は普通の人どうしでも価値観や生活スタイルの違いからトラブルがおこりがちだよね。
申し訳ないけど、あなたの文章を読んだ限りでは、
あなたの都合に合わせて友人が音楽や洗濯を控えることを望むあなたと、自分の好きな時に音楽を聴き洗濯をしたいというマイペースな友人。
結局あなたと友人、どちらも変われなかった（相手の希望に歩み寄れなかった）模様。
寮などでよく取られる解決策は、オーディオやピアノ、洗濯は朝9時から夜10時まで、とルールを定めること。
同居の場合は困ることを解決するには、片方が一方的に「こうして」と要求するのではなく、両者が要望を言い合ってお互い多少我慢をし納得出来るルールを一緒に決める（嫌々納得させても守れない場合あり）。
まあ友人が自己愛だったら大変なことになったと思うよ。
あなた「私が寝てる時は音楽消してよ」
自己愛「はぁ？なんであなたの都合に私が合わせなきゃいけないのよ！このぐらいの音で眠れないっていうならきっと神経症だよ。病院行くか耳栓したら？ったくあなた共同生活に向かないね。そのぐらい我慢出来ないなら一人暮らししなよ。」
…と逆切れ３倍返しだよ。
こういう風に、自分にとって不愉快な人間や自分が望むことに従わない人間を馬鹿扱い、おかしい人間扱いするのが自己愛性人格障害だよ。
同居は普通の人どうしでも価値観や生活スタイルの違いからトラブルがおこりがちだよね。
申し訳ないけど、あなたの文章を読んだ限りでは、
あなたの都合に合わせて友人が音楽や洗濯を控えることを望むあなたと、自分の好きな時に音楽を聴き洗濯をしたいというマイペースな友人。
結局あなたと友人、どちらも変われなかった（相手の希望に歩み寄れなかった）模様。
寮などでよく取られる解決策は、オーディオやピアノ、洗濯は朝9時から夜10時まで、とルールを定めること。
同居の場合は困ることを解決するには、片方が一方的に「こうして」と要求するのではなく、両者が要望を言い合ってお互い多少我慢をし納得出来るルールを一緒に決める（嫌々納得させても守れない場合あり）。
まあ友人が自己愛だったら大変なことになったと思うよ。
あなた「私が寝てる時は音楽消してよ」
自己愛「はぁ？なんであなたの都合に私が合わせなきゃいけないのよ！このぐらいの音で眠れないっていうならきっと神経症だよ。病院行くか耳栓したら？ったくあなた共同生活に向かないね。そのぐらい我慢出来ないなら一人暮らししなよ。」
…と逆切れ３倍返しだよ。
こういう風に、自分にとって不愉快な人間や自分が望むことに従わない人間を馬鹿扱い、おかしい人間扱いするのが自己愛性人格障害だよ。
自分の知ってることでクイズを出し、ブブ～～～ッて優越感に浸るのが好き
>>365
追加。
それから、あなたは人の「ミスや間違い」に対して耐性が低いみたいだけど、ミスや間違いが多いことと人格障害は全く関係ないと思うよ。
逆に自分がミスや間違いが多いことを自覚している人は往々にして他人のミスや間違いにも寛容であることが多いので、職場ではお荷物扱いでも人間関係的には人がいい癒し系として好かれてる場合もある。
（ただしそういう人はあなたのようにミスや間違いが少なく他人のミスも気になるタイプには嫌われる。）
友人の音の件にしても、つい間違って音楽をつけてしまうのなら「ごめん、悪いけど今消してもらえる？」と言えば済むこと。
間違いを繰り返す人にはその都度間違いを指摘してあげるしかないんだよね。
学びが悪くて忘れたり間違えてしまう人には紙に大事なことを貼ってあげるといいよ。
変な目つきをしたのは、あなたの注意が上から目線で友人を傷つけたということはない？
「言ったでしょ、覚えてないの？」
「なんで約束守れないの！？」など。
「あなたおかしい、病院行きなよ。」これはモラハラっぽいから気をつけた方がいいよ。
いくら出来ない人間でも自尊心というものがあるからね。
「出来ないあなたはおかしい」というニュアンスの言葉はNG。
追加。
それから、あなたは人の「ミスや間違い」に対して耐性が低いみたいだけど、ミスや間違いが多いことと人格障害は全く関係ないと思うよ。
逆に自分がミスや間違いが多いことを自覚している人は往々にして他人のミスや間違いにも寛容であることが多いので、職場ではお荷物扱いでも人間関係的には人がいい癒し系として好かれてる場合もある。
（ただしそういう人はあなたのようにミスや間違いが少なく他人のミスも気になるタイプには嫌われる。）
友人の音の件にしても、つい間違って音楽をつけてしまうのなら「ごめん、悪いけど今消してもらえる？」と言えば済むこと。
間違いを繰り返す人にはその都度間違いを指摘してあげるしかないんだよね。
学びが悪くて忘れたり間違えてしまう人には紙に大事なことを貼ってあげるといいよ。
変な目つきをしたのは、あなたの注意が上から目線で友人を傷つけたということはない？
「言ったでしょ、覚えてないの？」
「なんで約束守れないの！？」など。
「あなたおかしい、病院行きなよ。」これはモラハラっぽいから気をつけた方がいいよ。
いくら出来ない人間でも自尊心というものがあるからね。
「出来ないあなたはおかしい」というニュアンスの言葉はNG。
>>377
同居人は人格障害というより、発達障害っぽいかもね。
ADHDはミスしがちだけど、そこをいちいちキツく責めると逆ギレくらいする。
自分ではわかっているけど治せないから、逃げのための逆ギレ。
発達障害に対しての理解が無ければ、そういう所から誤解が生まれるもの。
そこで、理解してくれる周りの人が性格を買ってくれても
自己愛婆が「贔屓だ甘えだ」とか言っておかしくさせたりするんだよな。
「障害」なんだから、身体障害者と同じ様に他人の手を借りないと
生きていけない部分もあるんだよ。
人格障害もある意味、他人を煩わせてるのは同じか。
同居人は人格障害というより、発達障害っぽいかもね。
ADHDはミスしがちだけど、そこをいちいちキツく責めると逆ギレくらいする。
自分ではわかっているけど治せないから、逃げのための逆ギレ。
発達障害に対しての理解が無ければ、そういう所から誤解が生まれるもの。
そこで、理解してくれる周りの人が性格を買ってくれても
自己愛婆が「贔屓だ甘えだ」とか言っておかしくさせたりするんだよな。
「障害」なんだから、身体障害者と同じ様に他人の手を借りないと
生きていけない部分もあるんだよ。
人格障害もある意味、他人を煩わせてるのは同じか。
でも、知らない人にも助けられる分
よく道を聞かれたり写真撮影を頼まれたりするから
ギブ＆テイクは成り立ってるんだな。
チラ裏スレチすまそ。
よく道を聞かれたり写真撮影を頼まれたりするから
ギブ＆テイクは成り立ってるんだな。
チラ裏スレチすまそ。
>>378
そうだね。
発達障害が「回りの人やパートナーが手助けをしなくてはならない」障害だとしたら、
人格障害は「回りの人やパートナーが手の施しようがない」障害だね。
発達障害は性格ではなく能力の障害だから、本人は何が苦手なのか理解すれば対処は難しくない。
そうだね。
発達障害が「回りの人やパートナーが手助けをしなくてはならない」障害だとしたら、
人格障害は「回りの人やパートナーが手の施しようがない」障害だね。
発達障害は性格ではなく能力の障害だから、本人は何が苦手なのか理解すれば対処は難しくない。
でも、アスペも思い込むと曲げない所があって
自分の考えが全て正しいと思わないけど
何故間違えているのかという理由がわからないと
共感しにくいから、それを自己愛と間違えられたり
ﾏﾝﾄﾞｸｾと思われるから、人間関係が難しい部分もあるのよ。
同類か性格が穏やかな人だと普通に付き合えるんだけどね。
自分の考えが全て正しいと思わないけど
何故間違えているのかという理由がわからないと
共感しにくいから、それを自己愛と間違えられたり
ﾏﾝﾄﾞｸｾと思われるから、人間関係が難しい部分もあるのよ。
同類か性格が穏やかな人だと普通に付き合えるんだけどね。
>>381
寅さんはよくわからないけど、好かれる人にはすごい好かれるけど
嫌われる人には毛嫌いされる。
相手が自己愛でも、私が脅威でなければ嫌われたりしない。
影で何を言ってるかは知らんが。
ちなみに、他人に声をかけられる内容は
①～落ちましたよ。
②～は何処ですか。(道のりや電車の行き先)
③カメラのシャッター押してください。
寅さんはよくわからないけど、好かれる人にはすごい好かれるけど
嫌われる人には毛嫌いされる。
相手が自己愛でも、私が脅威でなければ嫌われたりしない。
影で何を言ってるかは知らんが。
ちなみに、他人に声をかけられる内容は
①～落ちましたよ。
②～は何処ですか。(道のりや電車の行き先)
③カメラのシャッター押してください。
365
>>377文章を読んでなぜそう思ったのか、書き方が悪かったのか
通常のミスは誰にでもある事です。目に余るくらいのミス。頻繁に食器やコップを割る、私の体を洗うスポンジで毎週お風呂、浴槽を洗っていた等(注意しても治らない)
一緒に食事をしてすべて自分で食べるといった
普通では考えにくい間違いの事を言っているのであって、普通の範囲で起こる間違いをいちいち指摘してる訳ではないしそれなら障害を疑う訳ないです。
たしかに共同生活は価値観も違うし小さな事は話し合って解決する事は当然で前提に話してます。
注意と言ってもどなった事もなければ嫌味な言い方をした事もありません。
音楽の件に関しては
｢音楽は近所の事もあるしお互い12時までにしない？｣と言うくらいです。
確かに通常といっても私の価値観で私自身ミスは少ない方なので過敏になっていたかもしれません。少なくとも自分なりに相手を理解しようと努めた結果です。
>>377文章を読んでなぜそう思ったのか、書き方が悪かったのか
通常のミスは誰にでもある事です。目に余るくらいのミス。頻繁に食器やコップを割る、私の体を洗うスポンジで毎週お風呂、浴槽を洗っていた等(注意しても治らない)
一緒に食事をしてすべて自分で食べるといった
普通では考えにくい間違いの事を言っているのであって、普通の範囲で起こる間違いをいちいち指摘してる訳ではないしそれなら障害を疑う訳ないです。
たしかに共同生活は価値観も違うし小さな事は話し合って解決する事は当然で前提に話してます。
注意と言ってもどなった事もなければ嫌味な言い方をした事もありません。
音楽の件に関しては
｢音楽は近所の事もあるしお互い12時までにしない？｣と言うくらいです。
確かに通常といっても私の価値観で私自身ミスは少ない方なので過敏になっていたかもしれません。少なくとも自分なりに相手を理解しようと努めた結果です。
>>384
あなたのその元友人が「発達障害」だという前提で見直してみたら、
> 普通では考えにくい間違い
にも納得がいくのじゃないかしら。
>>377さんは、発達障害という言葉こそ使っていないけれど、
> 間違いを繰り返す人にはその都度間違いを指摘してあげるしかないんだよね。
> 学びが悪くて忘れたり間違えてしまう人には紙に大事なことを貼ってあげるといいよ。
と書いていることで、発達障害を前提にしているんだろうなと私は思ったよ。
>>377以降のレスの流れもそうなってるね。
あなたのその元友人が「発達障害」だという前提で見直してみたら、
> 普通では考えにくい間違い
にも納得がいくのじゃないかしら。
>>377さんは、発達障害という言葉こそ使っていないけれど、
> 間違いを繰り返す人にはその都度間違いを指摘してあげるしかないんだよね。
> 学びが悪くて忘れたり間違えてしまう人には紙に大事なことを貼ってあげるといいよ。
と書いていることで、発達障害を前提にしているんだろうなと私は思ったよ。
>>377以降のレスの流れもそうなってるね。
私自身は納得しています。発達障害なのか人格障害なのかはわかりませんが、
納得行く事だらけですしされた事をまともに受けとって思い悩み続けていたらこっちがまいります。
内容を理解されず友人同士の同居による不和、私の望む事を一方的に押しつける又はモラハラがあったのでは？という事を言われていたので
私の希望というのは最低限の常識の話を穏やかに伝えていると言いたかったんです。
納得行く事だらけですしされた事をまともに受けとって思い悩み続けていたらこっちがまいります。
内容を理解されず友人同士の同居による不和、私の望む事を一方的に押しつける又はモラハラがあったのでは？という事を言われていたので
私の希望というのは最低限の常識の話を穏やかに伝えていると言いたかったんです。
自己愛一度だけ言ってたｗ
自己愛の言いだした待ち合わせに２時間半遅刻して
目反らして床に向って「ぁ、ごめん」って小さく空気吐いてた。
言い訳は「仕事が忙しかったから」
（上司からアリバイを聞いたところに嘘と判明した）
自己愛の言いだした待ち合わせに２時間半遅刻して
目反らして床に向って「ぁ、ごめん」って小さく空気吐いてた。
言い訳は「仕事が忙しかったから」
（上司からアリバイを聞いたところに嘘と判明した）
その人はあなたと同居するのに向いてないよ。
別の人と同居するか一人で住むかだね。
別の人と同居するか一人で住むかだね。
389 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 08:38:28 ID:zZTvM0d7
あと、自己愛性人格障害者は恩着せがましいよね。
頼んでもいないことを自分からやりたがり、ありがた迷惑なことでも感謝を求めてくる。
頼んでもいないことを自分からやりたがり、ありがた迷惑なことでも感謝を求めてくる。
藤原紀香の恩着せがましさは自己愛特有
>>389
わかるｗ特に絶対関わって欲しくない事に敏感に反応する！
どっかにトラブル発見センサーでも付いてるのかな？よしっ俺の出番だ、みたいな…
関わってくる事によってスムーズに行く事でも引っ掻きまわすからな
わかるｗ特に絶対関わって欲しくない事に敏感に反応する！
どっかにトラブル発見センサーでも付いてるのかな？よしっ俺の出番だ、みたいな…
関わってくる事によってスムーズに行く事でも引っ掻きまわすからな
自己愛の嫌がらせに反応するほうが
悪いんだとさ
負け組だってよ
悪いんだとさ
負け組だってよ
>>360
ニュース見たら、もう「吹っ切れた」らしいよw
ニュース見たら、もう「吹っ切れた」らしいよw
>>386
うーん…
あなたが大変ストレスを受けたということは解るよ。
私も大学の寮で共同生活をしたことがあるけど、ルームメイトが自由奔放なアメリカ人で、私が勉強しててもおかまいなくステレオがんがん、自分が外で履いてる靴を私のベッドに置いたりもした。
彼氏（やはり寮生活）が頻繁にやって来ていちゃいちゃ、Ｈに及んだことまであったよ。
私からすると有り得ない常識の無さなんだけど、控えめにとたまにお願いしただけで別に注意もしなかったよ。（たとえ直らなくても気にしなかった）
何故なら彼女にとっては悪気ないのは解るし、誰でも自分に根付いた日常の行動を直すことを強制されるのはあまり気分のいいものではないからね。
やれやれとは思ったけど、人間的には純粋で前向きないい人だったからそういう所を感謝して暮らしていたよ。
>>386さんの友人はもしかしたらADHDかも知れないし、知能が低め（IQ90とか）かも知れない。
けど、あなたに注意されて謝りながら涙を流したんだよね（>>354）。
人は人に対して自分の要望を伝えることは出来るけど、相手に行動を改めさせるのは容易ではない（つまりあまり期待しない方がいい）ということを知っておいた方がいいかも知れない。
「私が不愉快に思う行動を直して」というのはあなた自身の要求であるということ。
身体を洗うスポンジで浴槽を洗うのも、もしかしたら彼女が育った環境では普通のことだったかも知れない。
あなたは彼女は自分のことしか考えてないと言うけど、悪いけど、あなただって自分のことしか考えてないように思う。
友人のあなたに言われた通りに自分の行動を変えなきゃいけない、病院に行くべきだと言われたことが、彼女からしたら相当なストレスだったかも知れない。
まあ、世の中にはあなたがしてるようにはしない人（出来ない人）が沢山いて、あなたは不快に思うかも知れないけど、「そういう人なんだ。仕方ないな。」と思うようにしたらストレスが減ると思うよ。
（食器を割っちゃう人なら、割られても困らない食器にするとか落としても割れないコレールにするとか。
スポンジは身体用、掃除用、と名札をつけるなど対処する。
そしたら悩まないでしょ。（笑））
うーん…
あなたが大変ストレスを受けたということは解るよ。
私も大学の寮で共同生活をしたことがあるけど、ルームメイトが自由奔放なアメリカ人で、私が勉強しててもおかまいなくステレオがんがん、自分が外で履いてる靴を私のベッドに置いたりもした。
彼氏（やはり寮生活）が頻繁にやって来ていちゃいちゃ、Ｈに及んだことまであったよ。
私からすると有り得ない常識の無さなんだけど、控えめにとたまにお願いしただけで別に注意もしなかったよ。（たとえ直らなくても気にしなかった）
何故なら彼女にとっては悪気ないのは解るし、誰でも自分に根付いた日常の行動を直すことを強制されるのはあまり気分のいいものではないからね。
やれやれとは思ったけど、人間的には純粋で前向きないい人だったからそういう所を感謝して暮らしていたよ。
>>386さんの友人はもしかしたらADHDかも知れないし、知能が低め（IQ90とか）かも知れない。
けど、あなたに注意されて謝りながら涙を流したんだよね（>>354）。
人は人に対して自分の要望を伝えることは出来るけど、相手に行動を改めさせるのは容易ではない（つまりあまり期待しない方がいい）ということを知っておいた方がいいかも知れない。
「私が不愉快に思う行動を直して」というのはあなた自身の要求であるということ。
身体を洗うスポンジで浴槽を洗うのも、もしかしたら彼女が育った環境では普通のことだったかも知れない。
あなたは彼女は自分のことしか考えてないと言うけど、悪いけど、あなただって自分のことしか考えてないように思う。
友人のあなたに言われた通りに自分の行動を変えなきゃいけない、病院に行くべきだと言われたことが、彼女からしたら相当なストレスだったかも知れない。
まあ、世の中にはあなたがしてるようにはしない人（出来ない人）が沢山いて、あなたは不快に思うかも知れないけど、「そういう人なんだ。仕方ないな。」と思うようにしたらストレスが減ると思うよ。
（食器を割っちゃう人なら、割られても困らない食器にするとか落としても割れないコレールにするとか。
スポンジは身体用、掃除用、と名札をつけるなど対処する。
そしたら悩まないでしょ。（笑））
自己愛被害にあうときれやすくなるよね 陣内かばうつもりないけど
>>392
これは言えてる。自分に対する反省点。
これは言えてる。自分に対する反省点。
自己愛どうせ自滅するから徹底スルー裸の王様うぜースルー自己愛って実はこの世に存在してないって
自己愛が見えちゃったらそれは幻覚だからスルースルー
自己愛が見えちゃったらそれは幻覚だからスルースルー
399 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 13:45:39 ID:zZTvM0d7
自分の身をいたわって強くものを言えない人はすぐターゲットにされる。
病的自己愛人格はそういう弱い部分に対してはしっかり掴み、躊躇なしに脅し圧力をかけてくる。
病的自己愛人格はそういう弱い部分に対してはしっかり掴み、躊躇なしに脅し圧力をかけてくる。
400 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 13:52:18 ID:zZTvM0d7
あと、可哀想だと感じたり、一緒に何かをしてやろうと考えるのもよくない。
心やさしい人はターゲットにされやすい。
自己愛性人格者にとっては都合がよいだけだ。
心やさしい人はターゲットにされやすい。
自己愛性人格者にとっては都合がよいだけだ。
日本の女の子が外人に好まれるのもコレか。
陣内は貧乏クジひいた
無理やり、あなたのために私をあげるから受け取りなさい！って押し付けられたｗ
心がこもってないボランティアするのも、見下したい願望の為なのかと思った。
無理やり、あなたのために私をあげるから受け取りなさい！って押し付けられたｗ
心がこもってないボランティアするのも、見下したい願望の為なのかと思った。
次はサセコとダルのところと予想
煽られて（もしくは素で）ダルの浮気とDV。。自己愛サセコによってスケープゴート…
煽られて（もしくは素で）ダルの浮気とDV。。自己愛サセコによってスケープゴート…
＞心がこもってないボランティアするのも、見下したい願望の為なのかと思った
それもあると思うけれど、多分ねぇ、なんて心の優しい人なのでしょうって世間に見られたいからじゃない？
自己愛って愛情を装うよね 全く持ってないからだね
それもあると思うけれど、多分ねぇ、なんて心の優しい人なのでしょうって世間に見られたいからじゃない？
自己愛って愛情を装うよね 全く持ってないからだね
405 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 15:43:25 ID:wgV/n+gH
それにしても陣内はなんでそんなに浮気しまくったんだろう？
一度や二度じゃないってことは、衝動を抑えられないタイプか、相手の心の痛みが理解出来ないタイプ、またはそれでも受け容れてもらえるという根拠のない期待や自信があったのかな？
性的逸脱が症状として出るボダ（境界性人格障害）が頭に浮かんでしまったよ。
DVまであるなら何かしら人格障害の可能性が高い。
一度や二度じゃないってことは、衝動を抑えられないタイプか、相手の心の痛みが理解出来ないタイプ、またはそれでも受け容れてもらえるという根拠のない期待や自信があったのかな？
性的逸脱が症状として出るボダ（境界性人格障害）が頭に浮かんでしまったよ。
DVまであるなら何かしら人格障害の可能性が高い。
自己愛の特技、投影
すべて自分が悪いと言わないと
海苔科の商品価値を下げることになって
芸人生命を断たれるじゃまいか？
海苔科の商品価値を下げることになって
芸人生命を断たれるじゃまいか？
>>404
初めは、世間によく見られたいのかな？って思った
自己愛を知りだした今は、見下すことそのものが快感なんだって思う
体裁の為だけには動けないような気がする
>>405
陣内はボーダーっぽいよね
初めは、世間によく見られたいのかな？って思った
自己愛を知りだした今は、見下すことそのものが快感なんだって思う
体裁の為だけには動けないような気がする
>>405
陣内はボーダーっぽいよね
自己愛とは、その名のとおり“自分が大事”という自己中心的な考えや行動を
指している 幼少期はそうした自己愛の塊ですが、両親をはじめとして愛情
豊かな環境で生育されるに従い、充分に愛される事を学んだ子供は、他者へ
の愛情も育まれるものですが、愛情不足であったり過剰な（歪んだ）愛情で
幼少期を過ごした子は、自己愛を卒業できないまま大人になってしまいます。
要するに精神的成熟度が未熟なまま大人になったわけです。
自己愛が強くとも社会的に適応できていれば問題ないのですが、極端にな
ると会社や家庭内で不適応を起こしてしまいます。
それらをパーソナリティ障害と言い、最近メディアでよく登場する“モンスター”
もこうした人々を象徴した言葉だと思われます。
指している 幼少期はそうした自己愛の塊ですが、両親をはじめとして愛情
豊かな環境で生育されるに従い、充分に愛される事を学んだ子供は、他者へ
の愛情も育まれるものですが、愛情不足であったり過剰な（歪んだ）愛情で
幼少期を過ごした子は、自己愛を卒業できないまま大人になってしまいます。
要するに精神的成熟度が未熟なまま大人になったわけです。
自己愛が強くとも社会的に適応できていれば問題ないのですが、極端にな
ると会社や家庭内で不適応を起こしてしまいます。
それらをパーソナリティ障害と言い、最近メディアでよく登場する“モンスター”
もこうした人々を象徴した言葉だと思われます。
「自己愛」そのものは自分で自分を守ると言う意味だと思います。
何においても自分こそが一番尊い、自分は守られなければいけない特別な存在だと思う
自己愛型の病気は、現代において増えてきているという見方が強い様です。
鬱病も以前の物とは違うタイプ、自己愛型が増えてきていると言います。
少子化、孤立化が進んだ現代、自己愛の強い人が増えているそうです。
自己愛の激しい人は、他人が傷つくことよりも自分が傷つくことを恐れて他人を攻撃したり、嫌われるのを恐れて相手にしがみついたりします。
自分と他人の距離の取り方が分からなくなってしまい、心や体を病んでしまうことが多いです
何においても自分こそが一番尊い、自分は守られなければいけない特別な存在だと思う
自己愛型の病気は、現代において増えてきているという見方が強い様です。
鬱病も以前の物とは違うタイプ、自己愛型が増えてきていると言います。
少子化、孤立化が進んだ現代、自己愛の強い人が増えているそうです。
自己愛の激しい人は、他人が傷つくことよりも自分が傷つくことを恐れて他人を攻撃したり、嫌われるのを恐れて相手にしがみついたりします。
自分と他人の距離の取り方が分からなくなってしまい、心や体を病んでしまうことが多いです
人格的に未熟な部分は仕事・結婚・出産・育児など、多く社会に関わりながら
年齢とともに沈静・緩和されますが、そうした機会が少ない人や、問題から
逃げてきた人は成熟できず年老いてきますので、若い時ほど改善のチャンスは
高くなります。（自分自身の人格に伴う認知の歪に気づき向き合わなければなりません）
自己愛の人は、他人へ愛情を注ぐ事が良い方法のようです。
ですから、医療福祉など奉仕系の仕事やボランティアなどに参加し、昇華さ
せていく事が良いといわれています。
年齢とともに沈静・緩和されますが、そうした機会が少ない人や、問題から
逃げてきた人は成熟できず年老いてきますので、若い時ほど改善のチャンスは
高くなります。（自分自身の人格に伴う認知の歪に気づき向き合わなければなりません）
自己愛の人は、他人へ愛情を注ぐ事が良い方法のようです。
ですから、医療福祉など奉仕系の仕事やボランティアなどに参加し、昇華さ
せていく事が良いといわれています。
人格障害ではなくただの「精神的に未熟で自己愛っぽい言動を取る人」なら、精神的に成熟して大人になった時に過去の自分を振り返えられると思う。
「若い時の俺は自己中で傲慢だったなぁ」みたいに。
人格障害だったら認知が歪んでるから難しいかも。
「若い時の俺は自己中で傲慢だったなぁ」みたいに。
人格障害だったら認知が歪んでるから難しいかも。
ﾌﾞｯﾀｷﾞﾘ申し訳ないのですが、自己愛とﾎﾞﾀﾞの決定的な違いを教えて欲しいです。
知り合いが人格的に問題ありなのですが自己愛、ﾎﾞﾀﾞ両方に当てはまるようなのです。
知り合いが人格的に問題ありなのですが自己愛、ﾎﾞﾀﾞ両方に当てはまるようなのです。
なんか、必死な人がいるけど
芸能マスコミが書く内容は
基本的に人格障害ストーリーだから
それを全部真に受けると
取り上げられる人全部人格障害になるから。
そんなのを見るより
密着みたいな番組やトーク番組をを見たほうが
人柄わかるし。
映像はウソつけないね。
陣内はねぇ、どうも怪しい。
関西地方の人間しかわからないと思うけど
今日、「なるとも」の最終回だったのな。
寒いくらい陣内の話題がスルーされる。
それも総集編で陣内の過去の様子が頻繁に番組に出てくるのにスルー。
ぶっちゃけトークのハチャメチャ状態なのにスルー。
これは、スタッフ出演者にあまりよく思われていない証拠だよ。
まあ、紀香も周囲の持ち上げが不自然に強いから
ありそうな予感はするけどね。
芸能マスコミが書く内容は
基本的に人格障害ストーリーだから
それを全部真に受けると
取り上げられる人全部人格障害になるから。
そんなのを見るより
密着みたいな番組やトーク番組をを見たほうが
人柄わかるし。
映像はウソつけないね。
陣内はねぇ、どうも怪しい。
関西地方の人間しかわからないと思うけど
今日、「なるとも」の最終回だったのな。
寒いくらい陣内の話題がスルーされる。
それも総集編で陣内の過去の様子が頻繁に番組に出てくるのにスルー。
ぶっちゃけトークのハチャメチャ状態なのにスルー。
これは、スタッフ出演者にあまりよく思われていない証拠だよ。
まあ、紀香も周囲の持ち上げが不自然に強いから
ありそうな予感はするけどね。
>>416
人格障害なので
自己と他人の境界が曖昧だとか
自分の行動に対して責任を取らないとかは大体共通。
違いは
ボダ←私は被害者、私はダメな人間だけどあなたも同じだと主張、自分を傷つけるような
行為をして相手の気を引く
自己愛←自分が全てやってあげているという押し付けがましさ、自分は素晴らしい人間で
おまえはダメだと主張、自分が傷つくことに人一倍敏感でその状況を避ける
付き合いが浅い状況で判断すると
ボダ→やけに交友関係が広く、どんな人ともベタベタした態度で接する
自己愛→交友関係が広いと自称する割には大したことなく付き合いが欲得ずく
見た目だけだと
ボダ→周囲の目を気にして結果少しダサ目の中途半端な服装
自己愛→理解できない自分流おしゃれ
人格障害なので
自己と他人の境界が曖昧だとか
自分の行動に対して責任を取らないとかは大体共通。
違いは
ボダ←私は被害者、私はダメな人間だけどあなたも同じだと主張、自分を傷つけるような
行為をして相手の気を引く
自己愛←自分が全てやってあげているという押し付けがましさ、自分は素晴らしい人間で
おまえはダメだと主張、自分が傷つくことに人一倍敏感でその状況を避ける
付き合いが浅い状況で判断すると
ボダ→やけに交友関係が広く、どんな人ともベタベタした態度で接する
自己愛→交友関係が広いと自称する割には大したことなく付き合いが欲得ずく
見た目だけだと
ボダ→周囲の目を気にして結果少しダサ目の中途半端な服装
自己愛→理解できない自分流おしゃれ
自己愛女はトラップガール
>>418
自己愛…三島由紀夫が有名、クリントンもそれらしいと専門家が分析。
目標に向かってばく進するようなバイタリティーがある。
堂々として上から目線。
自己主張、他人への要求がはっきりしている。
イエスマンだけを周囲におく。
境界例（ボダ）…太宰治、マリリンモンローが有名。ダイアナ妃もこれらしい。
繊細で感受性が豊か。
全員ではないが異性に言い寄られると流されやすい。
愛を求めるのに愛が信じられない。
相手に期待したことを裏切られると酷いこき下ろし。
自己否定感が強い。
職場でいうと、堕落したり精神を病んで辞めていくのがボダ、性格が超悪いのに出世していくか「こんな会社では俺の才能が発揮できない」と辞めていくのが自己愛。
自己愛…三島由紀夫が有名、クリントンもそれらしいと専門家が分析。
目標に向かってばく進するようなバイタリティーがある。
堂々として上から目線。
自己主張、他人への要求がはっきりしている。
イエスマンだけを周囲におく。
境界例（ボダ）…太宰治、マリリンモンローが有名。ダイアナ妃もこれらしい。
繊細で感受性が豊か。
全員ではないが異性に言い寄られると流されやすい。
愛を求めるのに愛が信じられない。
相手に期待したことを裏切られると酷いこき下ろし。
自己否定感が強い。
職場でいうと、堕落したり精神を病んで辞めていくのがボダ、性格が超悪いのに出世していくか「こんな会社では俺の才能が発揮できない」と辞めていくのが自己愛。
↑>>416でした。
すみません。
すみません。
422 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 18:40:40 ID:RFHD8Lcz
>>422
ありますよ。ボダ＆自己愛併発。
あと、ボダ（自分を愛せない・自己否定）の人が回復に向かっていきだんだん自己肯定感を得ていくと自己愛傾向（現実でなく幻想の自分を肯定）になることがある、と本で読んだことがある。
健常者は適切で健全な自己愛を持ってるんだけどね。
ありますよ。ボダ＆自己愛併発。
あと、ボダ（自分を愛せない・自己否定）の人が回復に向かっていきだんだん自己肯定感を得ていくと自己愛傾向（現実でなく幻想の自分を肯定）になることがある、と本で読んだことがある。
健常者は適切で健全な自己愛を持ってるんだけどね。
>>394はい、調べたらアスペやADHDの特徴に該当が多々ありました。
>>395
最初から読んでるんでしょうか？返信するのも躊躇うくらい内容を理解されていない。
数々の間違いをいちいち文句をつけてストレスが溜まって挙げ句に病院に行けといった。どこにそんな事が書いてあるんですか？
特徴を述べているだけで、友人の不可解な行動で同居を解消した。とは書いていません。そこで悩んでいる訳でもなく論点がズレています。
病院は友人が別の病気(人格障害を併発する)も抱えていたので一緒に行こうと言ったまでです。
>身体を洗うスポンジで浴槽を洗うのも、もしかしたら彼女が育った環境では普通のことだったかも知れない
この文章には驚きました。とても柔軟な考えの方ですね。物事を寛容に柔軟に考え過ぎると返って人格障害の人の被害にあいやすいと思いますよ。
体の具合悪く天涯一人で暮らしている友人と共に治していこうと思い同居をしました。自分の事しか考えていないと言われるのは心外です。
恩着せがましくあれもしたこれもしたと言うつもりはないのです。
病院を断固拒否では協力のしようもありません。
>>400にあるように
少なからず被害にあったと思われている方は世話焼き体質でその結果手の施しようがなくなったのではないでしょうか。
>>395
最初から読んでるんでしょうか？返信するのも躊躇うくらい内容を理解されていない。
数々の間違いをいちいち文句をつけてストレスが溜まって挙げ句に病院に行けといった。どこにそんな事が書いてあるんですか？
特徴を述べているだけで、友人の不可解な行動で同居を解消した。とは書いていません。そこで悩んでいる訳でもなく論点がズレています。
病院は友人が別の病気(人格障害を併発する)も抱えていたので一緒に行こうと言ったまでです。
>身体を洗うスポンジで浴槽を洗うのも、もしかしたら彼女が育った環境では普通のことだったかも知れない
この文章には驚きました。とても柔軟な考えの方ですね。物事を寛容に柔軟に考え過ぎると返って人格障害の人の被害にあいやすいと思いますよ。
体の具合悪く天涯一人で暮らしている友人と共に治していこうと思い同居をしました。自分の事しか考えていないと言われるのは心外です。
恩着せがましくあれもしたこれもしたと言うつもりはないのです。
病院を断固拒否では協力のしようもありません。
>>400にあるように
少なからず被害にあったと思われている方は世話焼き体質でその結果手の施しようがなくなったのではないでしょうか。
>>422
詳しく説明してみ？
詳しく説明してみ？
ちなみに区別がつきにくい自己愛過剰警戒とボダの区別は
回避をするかどうかでわかる。
ボダは苦境に出会うと被害者アピールをはじめ
わざわざその苦境を自ら招くようなことをする。
逃げることはない（ただし、状況を悪くするだけで解決しようとはしない）
自己愛の過剰警戒は苦境に出会うと回避する行動に出る。
上にあった
すぐに形式だけ謝った振りをする
なんてのはその軽い方の例。
電話、メールに出ない（ボダはしまくる）、サボるなんてのは当たり前で
最悪、会社を急に辞める、そのままヒキコモリに入るなんてことまである。
回避をするかどうかでわかる。
ボダは苦境に出会うと被害者アピールをはじめ
わざわざその苦境を自ら招くようなことをする。
逃げることはない（ただし、状況を悪くするだけで解決しようとはしない）
自己愛の過剰警戒は苦境に出会うと回避する行動に出る。
上にあった
すぐに形式だけ謝った振りをする
なんてのはその軽い方の例。
電話、メールに出ない（ボダはしまくる）、サボるなんてのは当たり前で
最悪、会社を急に辞める、そのままヒキコモリに入るなんてことまである。
>>424誤解のないように言いますが本人特定されないようニュアンスを少しかえて説明している事、
同居するまでわからなかった、とは行動等を疑問に持ち心→体→精神や人格に影響がでる事を後から調べてわかった事です。
家庭環境から考えて元からだった可能性もありますが。長レスすみません。
同居するまでわからなかった、とは行動等を疑問に持ち心→体→精神や人格に影響がでる事を後から調べてわかった事です。
家庭環境から考えて元からだった可能性もありますが。長レスすみません。
逆にボダと自己愛過剰警戒で区別がつかない点は
１自分はダメだとアピールをする→自己愛過剰警戒の場合、話の一部をとるとこう聞こえる。
しかし、そのダメな理由を親が自分のことを邪魔したからなどとアピールし
更に、その邪魔立てがなければ、上手く行っていたと常に夢想しているので
そういうものが、他人を責め立てるときにしか出てこないボダとは違う。
２細かいことを気にする→自己愛の無自覚型はあまりこういうようには見えない。
しかし、自己愛の過剰警戒はこういう面が表に出てくるので
常に、細かいことを気にして悲観的な話をするボダと区別がつきにくい。
しかし、実はこの気にしている状態は自己愛の過剰警戒の方が深刻で
本気でありもしない不安を持っている。
ボダは気にしている割には深刻さがなくて、事情に応じて簡単に忘れたりするし
不安の内容が簡単に変化する。
３裏切りという言葉をよく口にする→これは人間に対する不信感の現われなので
自己愛も頻繁に用いる。ただ、逆に人を信用することもないのが自己愛。
なので、手のひらを返したようにという感じがない。
ボダは極端に人の評価が上下に変動する。
４相手が悪いと責める→人格障害全体に共通する症状
１自分はダメだとアピールをする→自己愛過剰警戒の場合、話の一部をとるとこう聞こえる。
しかし、そのダメな理由を親が自分のことを邪魔したからなどとアピールし
更に、その邪魔立てがなければ、上手く行っていたと常に夢想しているので
そういうものが、他人を責め立てるときにしか出てこないボダとは違う。
２細かいことを気にする→自己愛の無自覚型はあまりこういうようには見えない。
しかし、自己愛の過剰警戒はこういう面が表に出てくるので
常に、細かいことを気にして悲観的な話をするボダと区別がつきにくい。
しかし、実はこの気にしている状態は自己愛の過剰警戒の方が深刻で
本気でありもしない不安を持っている。
ボダは気にしている割には深刻さがなくて、事情に応じて簡単に忘れたりするし
不安の内容が簡単に変化する。
３裏切りという言葉をよく口にする→これは人間に対する不信感の現われなので
自己愛も頻繁に用いる。ただ、逆に人を信用することもないのが自己愛。
なので、手のひらを返したようにという感じがない。
ボダは極端に人の評価が上下に変動する。
４相手が悪いと責める→人格障害全体に共通する症状
テスト
>>428すみません。
あまり詳しく書くと申し訳ないので。
友人は拒食症でした。八割が人格障害を併発する、というのは後で知りました。
裏切る行為をして泣いて謝りそのものの三分後呑気でいた事を考えると人格かもしれませんが
幼少期も現在も周りにとけこめず不登校であった事を考えると元から(発達障害)だったかもしれません。
あまり詳しく書くと申し訳ないので。
友人は拒食症でした。八割が人格障害を併発する、というのは後で知りました。
裏切る行為をして泣いて謝りそのものの三分後呑気でいた事を考えると人格かもしれませんが
幼少期も現在も周りにとけこめず不登校であった事を考えると元から(発達障害)だったかもしれません。
>>432
彼女は拒食症なのですね。で、不登校の過去もある。
その情報からすると、彼女は精神が不安定で依存心が高いタイプだと想像出来ます。
でもね、人格障害ってもっと強烈なんですよ。
＞例をあげると友人が音楽を爆音にかけていて眠れず(夜は音楽を消して、という注意は何度もしました)次の日は昼前から仕事が忙しいと伝えていたのに朝から音楽と洗濯機を回していました。眠れません。
普通は音楽を消し忘れた(支障がないミス)という事がわかれば朝から雑音を出す事(支障がでるミス)はやめますよね。
↑を何度も読みなおしたのですが、彼女が気遣いを出来ないタイプというのが解ったものの、人格障害者という感じはしないです。
働いてる場合、前夜洗濯を出来なかったら朝洗濯機を回さなきゃならないですし…、
あなたの「同居人の私を気遣うべき。私が朝寝ていたら洗濯機を回さないのが普通でしょ。」という言い分は解りますが。
その友人、故意に相手に嫌がらせをする人格障害よりずっといいと思いますよ。
彼女は拒食症なのですね。で、不登校の過去もある。
その情報からすると、彼女は精神が不安定で依存心が高いタイプだと想像出来ます。
でもね、人格障害ってもっと強烈なんですよ。
＞例をあげると友人が音楽を爆音にかけていて眠れず(夜は音楽を消して、という注意は何度もしました)次の日は昼前から仕事が忙しいと伝えていたのに朝から音楽と洗濯機を回していました。眠れません。
普通は音楽を消し忘れた(支障がないミス)という事がわかれば朝から雑音を出す事(支障がでるミス)はやめますよね。
↑を何度も読みなおしたのですが、彼女が気遣いを出来ないタイプというのが解ったものの、人格障害者という感じはしないです。
働いてる場合、前夜洗濯を出来なかったら朝洗濯機を回さなきゃならないですし…、
あなたの「同居人の私を気遣うべき。私が朝寝ていたら洗濯機を回さないのが普通でしょ。」という言い分は解りますが。
その友人、故意に相手に嫌がらせをする人格障害よりずっといいと思いますよ。
>>434
細かく説明すると、
音楽をかけている。ではなく爆音です。クラシックやJポップではなくハードロック。騒音です。
さらに細かく説明すると
部屋が別れていて友人は音楽を消さずに寝ます。(タイマーが可能な機器)
勝手に部屋に入って起こすのも悪いので｢音楽を消して欲しい｣とメールを入れました(朝の四時頃)返信がないので寝ていたようです。朝起きて、そのメールをみて、次の日の仕事の事もきいていて、音楽をかけ洗濯機を回すでしょうか？
(その日友人は休で予定もなくいつでも洗濯できます)
という疑問であり、私の要望に答えてくれない不満や愚痴ではありません。
友人は普段はとても気が利き、人当たりもいいです。
>「同居人の私を気遣うべき。私が朝寝ていたら洗濯機を回さないのが普通でしょ。」という言い分は解りますが。
などという言う分は全くありません。理解に苦しみます。
朝、私が寝ていても洗濯をする時間がないなら回しても一向にかまわないし、
音楽を消して欲しいというのは私個人の要望ではなく深夜に大音量を流すのは近所迷惑で非常識です。
当たり前の話から説明しなければいけないのでしょうか。
少し人格障害の方とばかり接していて基準がわからなくなっているんではないでしょうか。
悪意のある人より悪意なく悪意をする人の方がタチが悪いし、
私の知ってる自己愛の人より友人の方が強烈でしたよ
細かく説明すると、
音楽をかけている。ではなく爆音です。クラシックやJポップではなくハードロック。騒音です。
さらに細かく説明すると
部屋が別れていて友人は音楽を消さずに寝ます。(タイマーが可能な機器)
勝手に部屋に入って起こすのも悪いので｢音楽を消して欲しい｣とメールを入れました(朝の四時頃)返信がないので寝ていたようです。朝起きて、そのメールをみて、次の日の仕事の事もきいていて、音楽をかけ洗濯機を回すでしょうか？
(その日友人は休で予定もなくいつでも洗濯できます)
という疑問であり、私の要望に答えてくれない不満や愚痴ではありません。
友人は普段はとても気が利き、人当たりもいいです。
>「同居人の私を気遣うべき。私が朝寝ていたら洗濯機を回さないのが普通でしょ。」という言い分は解りますが。
などという言う分は全くありません。理解に苦しみます。
朝、私が寝ていても洗濯をする時間がないなら回しても一向にかまわないし、
音楽を消して欲しいというのは私個人の要望ではなく深夜に大音量を流すのは近所迷惑で非常識です。
当たり前の話から説明しなければいけないのでしょうか。
少し人格障害の方とばかり接していて基準がわからなくなっているんではないでしょうか。
悪意のある人より悪意なく悪意をする人の方がタチが悪いし、
私の知ってる自己愛の人より友人の方が強烈でしたよ
腹立ててるのはわかるけど、その強烈な友人が人格障害でないのなら
ここであれこれいうのはスレ違いじゃないのかな？
引け際というもがなくてどこまでも書き続けるあなたもちょっとおかしい。
ここであれこれいうのはスレ違いじゃないのかな？
引け際というもがなくてどこまでも書き続けるあなたもちょっとおかしい。
>>435訂正。悪意なく悪事をはたらく人です
流れのレスをみると｢ボダ｣の特徴の方が当てはまるようです。
本当に一見は普通で優しい人にみえるので
過去レスに特徴が類似している人がいたので特徴を参考に見極めて次は大変な事にならないうちに早めに身を引く事にします。ありがとうございました。
流れのレスをみると｢ボダ｣の特徴の方が当てはまるようです。
本当に一見は普通で優しい人にみえるので
過去レスに特徴が類似している人がいたので特徴を参考に見極めて次は大変な事にならないうちに早めに身を引く事にします。ありがとうございました。
腹は立てていません。書き方がそう見えるならすみません。
その強烈な友人は何度も言ってますが人格障害又はその他の可能性があります。自己愛性なのかその他なのかという疑問があり類似の特徴のレスがあったので書き込みました。
書き続ける気はなかったですが質問もあり、あまり伝わっていなかったようなので書きました。
おかしいと思うなら思っていて結構です。失礼します
その強烈な友人は何度も言ってますが人格障害又はその他の可能性があります。自己愛性なのかその他なのかという疑問があり類似の特徴のレスがあったので書き込みました。
書き続ける気はなかったですが質問もあり、あまり伝わっていなかったようなので書きました。
おかしいと思うなら思っていて結構です。失礼します
あれからとても悩んでいた事だったし、今でもやりきれない気持ちがあり少しムキになっていたかもしれません。自分にも至らなかった点がある事は十分承知しています。
自分の知能指数、精神は既に調べています。ご心配なく。
健常であろうと同じ経験をした事がある人にしか理解されない事があると思います。
話をきいてくれてありがとうございました。では。
自分の知能指数、精神は既に調べています。ご心配なく。
健常であろうと同じ経験をした事がある人にしか理解されない事があると思います。
話をきいてくれてありがとうございました。では。
余計なことだけど、怒ってるなら素直に怒った方がいいよ。
ヘンにわかったフリして分析するとストレスだけ残る。
このストレスが精神を病む原因だって日本人はわかってない。
癒しや治療ばっかやっても、甘いもの食べて歯磨きしないなら虫歯になるのと同じ。
ゴミ出しはすばやく！ね。
ヘンにわかったフリして分析するとストレスだけ残る。
このストレスが精神を病む原因だって日本人はわかってない。
癒しや治療ばっかやっても、甘いもの食べて歯磨きしないなら虫歯になるのと同じ。
ゴミ出しはすばやく！ね。
>>435
普段は優しく気遣いも出来る友人が酷いことをした＝「悪意なく悪事を働いた」のがその騒音事件なのですね。
友人は自分が音楽を聞きたい時には、あなたや常識におかまいなく音楽を聴いてしまう人だった。
あなたは眠れなくて大変悩まされた。
うちのマンションにもいますよ、深夜大音響で音楽聴く人（管理人から注意が入りました）、ゴミを出してはいけない日にゴミを出してしまう人（何人かいるけど注意しても直らないです）、野良猫を餌付けしてしまう人（糞尿の悪臭で迷惑）…
人や回りに迷惑をかけることを平気でする人。
迷惑ですからやめましょう、って管理人さんが注意しても改善されない。
本当に迷惑ですね。
でも、こういう人達と人格障害は別です。
普段は優しく気遣いも出来る友人が酷いことをした＝「悪意なく悪事を働いた」のがその騒音事件なのですね。
友人は自分が音楽を聞きたい時には、あなたや常識におかまいなく音楽を聴いてしまう人だった。
あなたは眠れなくて大変悩まされた。
うちのマンションにもいますよ、深夜大音響で音楽聴く人（管理人から注意が入りました）、ゴミを出してはいけない日にゴミを出してしまう人（何人かいるけど注意しても直らないです）、野良猫を餌付けしてしまう人（糞尿の悪臭で迷惑）…
人や回りに迷惑をかけることを平気でする人。
迷惑ですからやめましょう、って管理人さんが注意しても改善されない。
本当に迷惑ですね。
でも、こういう人達と人格障害は別です。
>>435
あなたがとても悩んだようなのでもう一度レスをよく読みました。
友人が夜遅く音楽を大音響でかけっぱなしだったのであなたは眠れず明け方4時にメールを友人に出したんですよね。
友人を起こすのが悪いからあなたはメールにした。
ということは、友人はその音楽をかけながら眠っていたということですね。
つまり、ある人にとっては眠れないほど大きく感じる音でも、ある人にとっては眠れるぐらいの音だということです。
そして、あなたはメールを出したのに朝から洗濯機を回し音楽をつけてるのは酷いと思った。
もしかしたら友人はメールを読まずに洗濯を始めた可能性があります。
起きたらすぐメールを読むことを習慣にしている人もいれば、一息ついた時にしかメールを読まない人もいます。
メールを読んだことを友人に確認しましたか？
あなたがとても悩んだようなのでもう一度レスをよく読みました。
友人が夜遅く音楽を大音響でかけっぱなしだったのであなたは眠れず明け方4時にメールを友人に出したんですよね。
友人を起こすのが悪いからあなたはメールにした。
ということは、友人はその音楽をかけながら眠っていたということですね。
つまり、ある人にとっては眠れないほど大きく感じる音でも、ある人にとっては眠れるぐらいの音だということです。
そして、あなたはメールを出したのに朝から洗濯機を回し音楽をつけてるのは酷いと思った。
もしかしたら友人はメールを読まずに洗濯を始めた可能性があります。
起きたらすぐメールを読むことを習慣にしている人もいれば、一息ついた時にしかメールを読まない人もいます。
メールを読んだことを友人に確認しましたか？
正直、蒸し返さないでほしい…
>>444
「アレだけしといて、忘れて今まで通り？」という場面が多々ありました。
「アレだけしといて、忘れて今まで通り？」という場面が多々ありました。
なんか…もういいじゃん。
ここは「特徴」スレなんだから、話したいにしても
他に移ってくんないかなぁ。
スレチが永遠に続きそうなんだけど。
ここは「特徴」スレなんだから、話したいにしても
他に移ってくんないかなぁ。
スレチが永遠に続きそうなんだけど。
特徴→自分の持っていないもの、欠点の部分をあるようにアピールする
誰にでも欠点があるのが自然なのに、ごまかす嘘をつく。
アピールしなければこちらも気に留めないのに、わざわざ焦点がそこに行ってしまう。
だからアレッ？ってなる。
私嘘つかないんで、って言われた時は怖かった。
そんな人間は滅多にいないし、あなたは人一倍嘘つきですから！
誰にでも欠点があるのが自然なのに、ごまかす嘘をつく。
アピールしなければこちらも気に留めないのに、わざわざ焦点がそこに行ってしまう。
だからアレッ？ってなる。
私嘘つかないんで、って言われた時は怖かった。
そんな人間は滅多にいないし、あなたは人一倍嘘つきですから！
対人操作で取り巻きがﾀｹﾞを叩き始めると
自己愛は手を緩めるよな
で取り巻きが静かになると…
ループだもんね
自己愛は手を緩めるよな
で取り巻きが静かになると…
ループだもんね
取り巻きが大勢いる場合は手に負えないよ。
自己愛は、取り巻きが勝手にしたことだから関係ありませんだろね。
一番上を潰さない限り、どうにもならない。
自己愛は、取り巻きが勝手にしたことだから関係ありませんだろね。
一番上を潰さない限り、どうにもならない。
>>447
そうそう。
普通の人の嘘…相手を傷つけない為や角を立てない為に嘘をつくことがある（所謂嘘も方便）。
自己愛の嘘…自分を素晴らしい人間に見せる為や、自分の間違いや落ち度、下心などを無にする為に嘘をつく。
自己愛らしいセリフ
「私は嘘をつかない人間だから。」
「言い訳って見苦しいよね」
「○○って奴は嘘つきだよ。最低な奴。」（自分が真実だと認めたくないと相手を嘘つきにしてしまうが、不思議と現実に事実確認をすることはない。自己愛にとっては自分が嘘だと感じればそれは嘘。現実の事実がどうであろうと。）
そうそう。
普通の人の嘘…相手を傷つけない為や角を立てない為に嘘をつくことがある（所謂嘘も方便）。
自己愛の嘘…自分を素晴らしい人間に見せる為や、自分の間違いや落ち度、下心などを無にする為に嘘をつく。
自己愛らしいセリフ
「私は嘘をつかない人間だから。」
「言い訳って見苦しいよね」
「○○って奴は嘘つきだよ。最低な奴。」（自分が真実だと認めたくないと相手を嘘つきにしてしまうが、不思議と現実に事実確認をすることはない。自己愛にとっては自分が嘘だと感じればそれは嘘。現実の事実がどうであろうと。）
＞自己愛にとっては自分が嘘だと感じればそれは嘘。現実の事実がどうであろうと。
そう！
しかも「これは真実」という肯定は一切存在しない。
全てが否定ｗ
そう！
しかも「これは真実」という肯定は一切存在しない。
全てが否定ｗ
そーそー
自己愛って人間関係を操作するために利己的な嘘つく
健常者は優しい嘘って言うか利他的な嘘つくのに（そーじゃない場合もあるかもだけど）
人格障害者には嘘も方便とか優しい嘘の意味なんてわからないしそんな思考回路持ち合わせてない 残念ながら。。
あと、取り巻きって劣等感がある人ばっかだった
自己愛の自己欺瞞＝取り巻きの劣等感度
自己愛って人間関係を操作するために利己的な嘘つく
健常者は優しい嘘って言うか利他的な嘘つくのに（そーじゃない場合もあるかもだけど）
人格障害者には嘘も方便とか優しい嘘の意味なんてわからないしそんな思考回路持ち合わせてない 残念ながら。。
あと、取り巻きって劣等感がある人ばっかだった
自己愛の自己欺瞞＝取り巻きの劣等感度
>>451
自己愛の歪みだよねぇ こわ
自己愛の歪みだよねぇ こわ
>自己愛にとっては自分が嘘だと感じればそれは嘘。現実の事実がどうであろうと。
>自己愛って人間関係を操作するために利己的な嘘つく
これ自己愛だけでなくボダにもある特徴。
あと、人格障害の場合、自分の欠点を相手の欠点にする。
本当とウソ、自己と他人
こういう厳然とした境目を持っていなくて
都合よく変えてしまう。
これに加えて、内面と外面との境目もはっきりしていない。
人の性格の良し悪しとかそういう内面の部分をわからなくて
見た目の良し悪し、自分に対して何かをしてくれたしなかったという
外面で見えることで
内面まで判断してしまう。
>自己愛って人間関係を操作するために利己的な嘘つく
これ自己愛だけでなくボダにもある特徴。
あと、人格障害の場合、自分の欠点を相手の欠点にする。
本当とウソ、自己と他人
こういう厳然とした境目を持っていなくて
都合よく変えてしまう。
これに加えて、内面と外面との境目もはっきりしていない。
人の性格の良し悪しとかそういう内面の部分をわからなくて
見た目の良し悪し、自分に対して何かをしてくれたしなかったという
外面で見えることで
内面まで判断してしまう。
自己愛ってけっこう頭いいよな。
普通の人間は恥ずかしいからきたない手は使いたくないんだよね
自己愛の奴は、「狡猾な俺カッコいい！騙された奴バカｗｗｗ」だからな…。
自己愛の奴は、「狡猾な俺カッコいい！騙された奴バカｗｗｗ」だからな…。
＞そこにあんまり羞恥心がない。
端から見てる側としては「うわぁ～」って思う事もあるよね。
人として、プライド無いのかなみたいな…
そんな嫌がらせをする時点で、タゲに負けてるどころか
全世界レベルで下なんじゃないかってくらい。
もう、タゲに構わなきゃいいのにと、つくづく思った。
端から見てる側としては「うわぁ～」って思う事もあるよね。
人として、プライド無いのかなみたいな…
そんな嫌がらせをする時点で、タゲに負けてるどころか
全世界レベルで下なんじゃないかってくらい。
もう、タゲに構わなきゃいいのにと、つくづく思った。
別な言い方すれば、自分の品位を自分で貶めていると。
よって馬鹿と。
よって馬鹿と。
自己愛は頭いいと思わない 創造力ない パクリっばっか
マニピュレーターで対人操作ばっかだし
しいて言えば思考がオレオレ詐欺と似ている 負の要素的な頭のよさ
マニピュレーターで対人操作ばっかだし
しいて言えば思考がオレオレ詐欺と似ている 負の要素的な頭のよさ
自己愛って記憶力良くない？
相手のミスを突きつける為なんだろうけど。
相手のミスを突きつける為なんだろうけど。
>>461
執念深い。
半世紀前のことも昨日のことのように覚えてて、いちいち仕返しする。
些細なこともいちいちカチンと来ていちいち仕返しする。
流すってことが出来ない。
仕返ししてもまだ記憶が反芻されてる。
で、自分の事は省みることが出来ない。
一方通行。
だから性質悪い。
執念深い。
半世紀前のことも昨日のことのように覚えてて、いちいち仕返しする。
些細なこともいちいちカチンと来ていちいち仕返しする。
流すってことが出来ない。
仕返ししてもまだ記憶が反芻されてる。
で、自分の事は省みることが出来ない。
一方通行。
だから性質悪い。
自己愛には執念などという根気を要するものなんてない。
ただ、自分の気分が悪いことがあると
ドロドロ昔の記憶がよみがえってくるだけ。
で、その記憶すらも適当で都合よいものになっている。
自己愛を執念深いと思うのは共依存のボダ。
自己愛にされたことをいちいち全部覚えていて
それを一つのものにしている。
自分の中の執念深さを相手に投影してね。
共依存ボダの特徴は
１自己愛を過大評価してすべて自己愛のせいにしている（自分は悪くないという）
２自己愛被害を訴えるくせに離れろとアドバイスされると、言い訳や
あろうことか自己愛の肩を持つまでして離れない
ただ、自分の気分が悪いことがあると
ドロドロ昔の記憶がよみがえってくるだけ。
で、その記憶すらも適当で都合よいものになっている。
自己愛を執念深いと思うのは共依存のボダ。
自己愛にされたことをいちいち全部覚えていて
それを一つのものにしている。
自分の中の執念深さを相手に投影してね。
共依存ボダの特徴は
１自己愛を過大評価してすべて自己愛のせいにしている（自分は悪くないという）
２自己愛被害を訴えるくせに離れろとアドバイスされると、言い訳や
あろうことか自己愛の肩を持つまでして離れない
>>463
> で、その記憶すらも適当で都合よいものになっている。
そうそう、本当は加害者の癖してその自己愛の口から聞いた話では
そいつが被害者になってて、当人は悲劇のヒロイン気取り。
本当は加害者なんだけど、周囲にそう思われるのが癪で、話すり替えて自分が被害者だと周囲に宣布活動して回る。
でもなぜかすぐに見破られる。ｗ
> で、その記憶すらも適当で都合よいものになっている。
そうそう、本当は加害者の癖してその自己愛の口から聞いた話では
そいつが被害者になってて、当人は悲劇のヒロイン気取り。
本当は加害者なんだけど、周囲にそう思われるのが癪で、話すり替えて自分が被害者だと周囲に宣布活動して回る。
でもなぜかすぐに見破られる。ｗ
>>460
自己愛の場合、対応がその場しのぎ。
そういうことを頭に入れてみると、
その程度でやっている分頭がいいようにも見えるが
自分のよくない点を改善できずに、人にも迷惑をかけているのを見ると
最高に頭が悪い。
あと、自己愛は過去の経験をいかせないから
いちいちムダな失敗をする。
過剰警戒型の自己愛だと、過去の経験を内容忘れて恐怖心だけもっているから
迷信じみたムダな行動をする（巻き込み型の強迫症状）
自己愛の場合、対応がその場しのぎ。
そういうことを頭に入れてみると、
その程度でやっている分頭がいいようにも見えるが
自分のよくない点を改善できずに、人にも迷惑をかけているのを見ると
最高に頭が悪い。
あと、自己愛は過去の経験をいかせないから
いちいちムダな失敗をする。
過剰警戒型の自己愛だと、過去の経験を内容忘れて恐怖心だけもっているから
迷信じみたムダな行動をする（巻き込み型の強迫症状）
>>464
>そうそう、本当は加害者の癖してその自己愛の口から聞いた話では
そいつが被害者になってて、当人は悲劇のヒロイン気取り。
相手を責めるだけのための、苦し紛れのでっちあげだから。
で、それをまともに受け取って
感情的に爆発するのが共依存のボダ。
普通は「また始まったよ」程度の認識。
>そうそう、本当は加害者の癖してその自己愛の口から聞いた話では
そいつが被害者になってて、当人は悲劇のヒロイン気取り。
相手を責めるだけのための、苦し紛れのでっちあげだから。
で、それをまともに受け取って
感情的に爆発するのが共依存のボダ。
普通は「また始まったよ」程度の認識。
自己愛が相手をまやかし信用させる手口として、信仰を深める。
自分の幸福は実は性質の悪さ故と思われないために、信仰を深める。
そして如何に自分が一番真人間であるかを立証しようとする。
そして仕返しも神に代わって自分がお仕置きしていると脳内変換。ｗ
ここで引っかかって「姉さん！」と慕う人と、「プッ…」と思っちゃう人に分れる。
下手に「プッ・・・」って当人の前でやっちゃうと、またそれに対する仕返しを食らう。
もちろん神に代わってお仕置きと脳内変換。ｗｗｗ
自己愛的には、あくまでも自分が神で相手はみな罪人。
自分の幸福は実は性質の悪さ故と思われないために、信仰を深める。
そして如何に自分が一番真人間であるかを立証しようとする。
そして仕返しも神に代わって自分がお仕置きしていると脳内変換。ｗ
ここで引っかかって「姉さん！」と慕う人と、「プッ…」と思っちゃう人に分れる。
下手に「プッ・・・」って当人の前でやっちゃうと、またそれに対する仕返しを食らう。
もちろん神に代わってお仕置きと脳内変換。ｗｗｗ
自己愛的には、あくまでも自分が神で相手はみな罪人。
自己愛が人の葬儀に参列したらもう大変。
故人・親族の感情そっちのけに、参列しただけに過ぎないその自己愛の生前葬みたいになっちゃう。ｗ
親族一同ドン引き。
故人・親族の感情そっちのけに、参列しただけに過ぎないその自己愛の生前葬みたいになっちゃう。ｗ
親族一同ドン引き。
>>467
創価の久本を連想してしまう
創価の久本を連想してしまう
470 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 00:24:41 ID:QGy+AUD4
自己愛って自分が過去に指摘された悪口ってか本当の都合の悪い事を人に転嫁する。
粘着で人を異常に妬み、悪口噂ばかり。
付き合いきれない。
一度でも努力して付き合おうとした自分がバカ
粘着で人を異常に妬み、悪口噂ばかり。
付き合いきれない。
一度でも努力して付き合おうとした自分がバカ
>>471
それか強情で我儘を装うとかな。
それか強情で我儘を装うとかな。
自己愛の人が、他人に困難なことを告げる時、「私だって本当はこんなことしたくないんですよ」といいながら
すごい晴れやかな笑顔なのを見てゾッとした。
人が困ってるのが本当に楽しいんだろうなと。
普通の人だったらそういう時に笑顔を見せるケースって、気まずいので笑ってごまかすとか、
どこか屈折した笑顔なんだけど、自己愛の場合は本当に晴れやかに楽しそうな笑顔で、
こういう場合に限って素直な笑顔が出るって、根本的に間違ってるだろ！！と思った。怖かった。
すごい晴れやかな笑顔なのを見てゾッとした。
人が困ってるのが本当に楽しいんだろうなと。
普通の人だったらそういう時に笑顔を見せるケースって、気まずいので笑ってごまかすとか、
どこか屈折した笑顔なんだけど、自己愛の場合は本当に晴れやかに楽しそうな笑顔で、
こういう場合に限って素直な笑顔が出るって、根本的に間違ってるだろ！！と思った。怖かった。
今、自分は精神的に疲れていて距離を取っている親友がいるんだが
その人がこれかもしれない…ってか絶対そうだ
その人とコミュニケーションをとる事自体に対して
少しずつ自分が拒否反応していくのがわかったけど
既に支配されているので、なんて距離を置こうか凄く悩んだ
結局、納得してくれて距離を置くことができたが
自己愛なんだろうか…気になるけど判断しがたい
その人がこれかもしれない…ってか絶対そうだ
その人とコミュニケーションをとる事自体に対して
少しずつ自分が拒否反応していくのがわかったけど
既に支配されているので、なんて距離を置こうか凄く悩んだ
結局、納得してくれて距離を置くことができたが
自己愛なんだろうか…気になるけど判断しがたい
連投ｽﾏｿ
ここは特徴スレなのでスレチでした
初めて自己愛の事を知ってうっかりしました
移動します失礼しました
ここは特徴スレなのでスレチでした
初めて自己愛の事を知ってうっかりしました
移動します失礼しました
476 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 09:42:12 ID:ZOJhuHJV
自己愛性人格障害の人は、やれることでも賞賛が伴わないとできない。
ここが不可解なんだよ。特にひどい奴はそのせいで就職できないらしい。
ここが不可解なんだよ。特にひどい奴はそのせいで就職できないらしい。
>>476
ヒキコモリ多いよ。
昔、ヒキコモリ相手の家庭教師をしていたが
いじめなどの明確な原因がない子って
接してみると、徐々に自己愛の過剰警戒の特徴を出してくる。
遊びまわるタイプの不登校には
自己愛の無自覚が多く含まれるかもね。
ヒキコモリ多いよ。
昔、ヒキコモリ相手の家庭教師をしていたが
いじめなどの明確な原因がない子って
接してみると、徐々に自己愛の過剰警戒の特徴を出してくる。
遊びまわるタイプの不登校には
自己愛の無自覚が多く含まれるかもね。
479 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 10:06:16 ID:gQb2ROvl
まあ防衛だよな
どこか偏った教育を受けてると、自分で補おうとして過剰になる
むしろ普通の人はまだまだ人生に感謝できるレベル。
見て感じて変だろ？自分がそうならないのは運がよかったからさ
どこか偏った教育を受けてると、自分で補おうとして過剰になる
むしろ普通の人はまだまだ人生に感謝できるレベル。
見て感じて変だろ？自分がそうならないのは運がよかったからさ
>>474
距離を取ることを納得してくれたのなら、自己愛スペクトルがあるにしても障害まではいかないかも知れない。
真性の自己愛性人格障害だとｾﾞﾛか100（白黒）思考だから、一度親密になって離れようとすると完全無視に近い感じになるからね。
まあ、お疲れ様でした。
これからは嫌なことは（嫌なことがおきる前に）嫌だと上手に言える人（上手に断れる人）になりましょう。
距離を取ることを納得してくれたのなら、自己愛スペクトルがあるにしても障害まではいかないかも知れない。
真性の自己愛性人格障害だとｾﾞﾛか100（白黒）思考だから、一度親密になって離れようとすると完全無視に近い感じになるからね。
まあ、お疲れ様でした。
これからは嫌なことは（嫌なことがおきる前に）嫌だと上手に言える人（上手に断れる人）になりましょう。
481 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 11:07:15 ID:EowpSoAc
自己愛性人格者は自分の不足感を他者の苦痛や損失で埋め合わせできると感じている。
>>480
自己愛はボダと違って
粘着しないから、自己愛発作を起こしていないときに離れるのは可能。
というか、あの人たちは目の前にいない人に粘着するというのはない。
目の前に居ない人の悪口を言っているときに
どれだけ彼らはリラックスしているか？
目の前にその対象がいると、ストレスになって
イライラ、クチャクチャ絡んで行く。
自己愛はボダと違って
粘着しないから、自己愛発作を起こしていないときに離れるのは可能。
というか、あの人たちは目の前にいない人に粘着するというのはない。
目の前に居ない人の悪口を言っているときに
どれだけ彼らはリラックスしているか？
目の前にその対象がいると、ストレスになって
イライラ、クチャクチャ絡んで行く。
>>483
ごめん、離れることが可能かどうかではなく、一度ﾍﾞｯﾀﾘ近付いた関係から少し精神的な距離をとった関係になれるかということなんだ。
離れるがｾﾞﾛ、ﾍﾞｯﾀﾘ（支配する、される、従順な取り巻き関係）が100としたら、70とか50とか30の距離感のこと。
普通の人はそれが感覚的に出来ると思うんだけど。
ごめん、離れることが可能かどうかではなく、一度ﾍﾞｯﾀﾘ近付いた関係から少し精神的な距離をとった関係になれるかということなんだ。
離れるがｾﾞﾛ、ﾍﾞｯﾀﾘ（支配する、される、従順な取り巻き関係）が100としたら、70とか50とか30の距離感のこと。
普通の人はそれが感覚的に出来ると思うんだけど。
てか、ずっと自己愛にくっついているボダを見ると
離れないんだよ、色々言い訳言って。
挙句、向こうがくっついてくるとか言い出すわけで。
離れないんだよ、色々言い訳言って。
挙句、向こうがくっついてくるとか言い出すわけで。
>>485
心理的距離と物理的距離は必ずしも一致してはいないよ。
毎日7時間顔を合わせている同じ部署の人間達ともお互いの心理的距離はそれぞれ違うと思う。
接触が多ければ心理的距離が近くなる機会は増すが、＝精神的にﾍﾞｯﾀﾘという訳ではなくお互いまたはどちらかの線引きによって適した心理的距離が保たれる 。
また、長距離恋愛など、物理的に一ヶ月に1、2度しか会えなくてもまるで繋がってるように心理的距離が近いｶｯﾌﾟﾙもいる。
心理的距離と物理的距離は必ずしも一致してはいないよ。
毎日7時間顔を合わせている同じ部署の人間達ともお互いの心理的距離はそれぞれ違うと思う。
接触が多ければ心理的距離が近くなる機会は増すが、＝精神的にﾍﾞｯﾀﾘという訳ではなくお互いまたはどちらかの線引きによって適した心理的距離が保たれる 。
また、長距離恋愛など、物理的に一ヶ月に1、2度しか会えなくてもまるで繋がってるように心理的距離が近いｶｯﾌﾟﾙもいる。
>>487
>毎日7時間顔を合わせている同じ部署の人間達ともお互いの心理的距離はそれぞれ違うと思う。
ずーーと同じ場所に居るわけではないね。
一部屋のワンルームマンションに閉じ込められているわけでもなければ。
ボダさんはね、自己愛の調子がおかしかったら
別の場所にいかなければいけない仕事をすればいいといっても
しないし。
自己愛が粘着したときに離れると大変なことになるって頭で一杯。
人間関係での分離不安が強いから
そうやって離れただけで、人間関係に大変なことが起こるってわかってない。
（他の人は、例えば自己愛と飲みに行って、途中でみんなが先に帰っていて、実は
帰ったと言った人間が他で集まっていたなんてことをできたりする）
あ、ちなみに自己愛は
人との距離をコントロールする能力なんてないから。
相手に何とかしろったって無理。
自分と他人の区別すら曖昧な人間がそんなことできるわけないし。
>毎日7時間顔を合わせている同じ部署の人間達ともお互いの心理的距離はそれぞれ違うと思う。
ずーーと同じ場所に居るわけではないね。
一部屋のワンルームマンションに閉じ込められているわけでもなければ。
ボダさんはね、自己愛の調子がおかしかったら
別の場所にいかなければいけない仕事をすればいいといっても
しないし。
自己愛が粘着したときに離れると大変なことになるって頭で一杯。
人間関係での分離不安が強いから
そうやって離れただけで、人間関係に大変なことが起こるってわかってない。
（他の人は、例えば自己愛と飲みに行って、途中でみんなが先に帰っていて、実は
帰ったと言った人間が他で集まっていたなんてことをできたりする）
あ、ちなみに自己愛は
人との距離をコントロールする能力なんてないから。
相手に何とかしろったって無理。
自分と他人の区別すら曖昧な人間がそんなことできるわけないし。
人格障害の対処の根本は
周囲の人間が同じ対応をすること。
ボダ一人が自己愛にべったりして
周囲に合わせないのは本当に迷惑なんだよ。
周囲の人間が同じ対応をすること。
ボダ一人が自己愛にべったりして
周囲に合わせないのは本当に迷惑なんだよ。
>>442>>443
蒸し返す気はありません。正直なところ解読能力がない人ばかりで驚いてます。同じ説明をするのは疲れます。騒音の話にこだわるから説明しただけであって騒音事件ではありません。
(ちなみに友人はメールを見ていたし決して人が眠れる音量ではありません。)
友人の話をして友人を知らない人、友人を知っている人、ほぼ全員が｢早く離れた方がいい｣と言っていました。自己愛の知り合いだけが馬鹿にしたように笑っていました。
精神病に無知な一般人は｢病気の友人を見捨てるのは可哀想だ｣と言っていました。私も無知な人の一人でした。
全ての不可解な行動に対し欝や病気が原因だと結びつけ寛容に許し続けた結果、次々に嘘が発覚して縁を切ったその後の今(数ヶ月後)、平然としていたので自己愛又は別の型の自己愛の特徴としてあげられるのではないかと書きこみしました。
自己愛の方の被害にあい逆に精神がやられてしまった方もいると思います。
誰かれかまわず過敏に警戒し決めつけるのはよくないですが、
特徴より手っ取り早く見抜くには上記にあるように、自己愛、又は人格障害の方の話をしてみる事です。
笑う、馬鹿にする等の反応をした人は、ここに書かれている通りの自己愛でした。
まずは自ら気分転換しいつもの自分を取り戻してから冷静に判断する事だと思います。
蒸し返す気はありません。正直なところ解読能力がない人ばかりで驚いてます。同じ説明をするのは疲れます。騒音の話にこだわるから説明しただけであって騒音事件ではありません。
(ちなみに友人はメールを見ていたし決して人が眠れる音量ではありません。)
友人の話をして友人を知らない人、友人を知っている人、ほぼ全員が｢早く離れた方がいい｣と言っていました。自己愛の知り合いだけが馬鹿にしたように笑っていました。
精神病に無知な一般人は｢病気の友人を見捨てるのは可哀想だ｣と言っていました。私も無知な人の一人でした。
全ての不可解な行動に対し欝や病気が原因だと結びつけ寛容に許し続けた結果、次々に嘘が発覚して縁を切ったその後の今(数ヶ月後)、平然としていたので自己愛又は別の型の自己愛の特徴としてあげられるのではないかと書きこみしました。
自己愛の方の被害にあい逆に精神がやられてしまった方もいると思います。
誰かれかまわず過敏に警戒し決めつけるのはよくないですが、
特徴より手っ取り早く見抜くには上記にあるように、自己愛、又は人格障害の方の話をしてみる事です。
笑う、馬鹿にする等の反応をした人は、ここに書かれている通りの自己愛でした。
まずは自ら気分転換しいつもの自分を取り戻してから冷静に判断する事だと思います。
>>480
レスがあったので戻ってまいりました
離れることに関しては色々考えを練りました
あなたのせいではなく、私自身が弱いからごめんね…という風に
そして体調がよくなったら必ずあなたの元に戻ると言いました
自己愛の人はこれだけじゃ離れないのかもしれませんが
若かった頃は怒りに感情を任せた頃もありましたが
後日談でリンチしようと思ったなどの圧をかけてくる子なので
自分の体の為にも慎重にメールを送りました
他にもふに落ちない文句や説教もありましたが…
ただ、自己愛は置いといて自身の性格は自覚してるようなので軽度かもしれませんね
レスがあったので戻ってまいりました
離れることに関しては色々考えを練りました
あなたのせいではなく、私自身が弱いからごめんね…という風に
そして体調がよくなったら必ずあなたの元に戻ると言いました
自己愛の人はこれだけじゃ離れないのかもしれませんが
若かった頃は怒りに感情を任せた頃もありましたが
後日談でリンチしようと思ったなどの圧をかけてくる子なので
自分の体の為にも慎重にメールを送りました
他にもふに落ちない文句や説教もありましたが…
ただ、自己愛は置いといて自身の性格は自覚してるようなので軽度かもしれませんね
何この粘着
>>492
話が通じない人がいるよね。
一人で長いお話作って
それに別ＩＤで返事をしている。
正直、わかりづらいお話なのに
なぜかピンポイントでアドバイスをしているのが本人だよね。
ボダだと判断して別ＩＤでも同じ人間に対応している扱いしていたんだけど
気づかないのを見ると本物だ。
話が通じない人がいるよね。
一人で長いお話作って
それに別ＩＤで返事をしている。
正直、わかりづらいお話なのに
なぜかピンポイントでアドバイスをしているのが本人だよね。
ボダだと判断して別ＩＤでも同じ人間に対応している扱いしていたんだけど
気づかないのを見ると本物だ。
好きな人がこの症状にあてはまるっぽいのですが
この症状の方々は、どういったアプローチをすればよいでしょうか？
この症状の方々は、どういったアプローチをすればよいでしょうか？
>>496
やめとけ。
やめとけ。
>>496
冗談やめてくださいよ
冗談やめてくださいよ
>>496
すごい、さすが、完璧等の適当に崇拝する言葉を並べたら
その気になって全速力でタゲってくれるでしょう。
責任を持って一生添遂げて下さい。
世界を救うために自分を犠牲にするなんて
凡人にはできないことです。
ありがとうございました。
すごい、さすが、完璧等の適当に崇拝する言葉を並べたら
その気になって全速力でタゲってくれるでしょう。
責任を持って一生添遂げて下さい。
世界を救うために自分を犠牲にするなんて
凡人にはできないことです。
ありがとうございました。
彼らには、人の本当の意味での感情はないから
アプローチしても
本当の恋愛にはならないような。
アプローチしても
本当の恋愛にはならないような。
ってか本当の恋愛とか人の本当の意味での感情って何なのさ？
本人スレへどうぞ
>>495
だから、自己愛はそんな風に自分と人を重ねるような感じで境界が曖昧だから、あなたはあなた、私は私、と境界を提示して距離を少し離すと、「ならもう他人ね」と言わんばかりにいきなり他人顔（つまり付き合わない）になる。
だから、自己愛はそんな風に自分と人を重ねるような感じで境界が曖昧だから、あなたはあなた、私は私、と境界を提示して距離を少し離すと、「ならもう他人ね」と言わんばかりにいきなり他人顔（つまり付き合わない）になる。
距離を置かれたら付き合わなくするのは普通じゃないのか？
距離を置かれるってことは相手が迷惑がってるってことだろ？
距離を置かれるってことは相手が迷惑がってるってことだろ？
>>503
こちらの方はボダ本人スレですね。
人格障害の人は人との距離が曖昧だから
他人がどういう反応をしようと←ここ大事
勝手に人のいいところを自分のものにしたり
自分の悪い点を相手のものにしてしまうんだよ。
つまり、まるで自分のことのように相手のことを扱ってしまって
非常に馴れ馴れしいことをすることがあるんだよ。
相手が嫌い的反応をしたらすぐに自分も嫌いって暴れるのは
ボダだね。
で、ボダも上の自己と他人の距離感がないので
自分の欠点を他の人の欠点として把握する。
つまり、あなたはボダ本人だね。
こちらの方はボダ本人スレですね。
人格障害の人は人との距離が曖昧だから
他人がどういう反応をしようと←ここ大事
勝手に人のいいところを自分のものにしたり
自分の悪い点を相手のものにしてしまうんだよ。
つまり、まるで自分のことのように相手のことを扱ってしまって
非常に馴れ馴れしいことをすることがあるんだよ。
相手が嫌い的反応をしたらすぐに自分も嫌いって暴れるのは
ボダだね。
で、ボダも上の自己と他人の距離感がないので
自分の欠点を他の人の欠点として把握する。
つまり、あなたはボダ本人だね。
>>504
お互いが負担にならない心理的距離まで離れた状態で心地よいお付き合いを続けるということ。
健常な人はそれが出来るんだけどね。
自己愛の人やボダの人はその感覚が解らない。
付き合う（心理的距離が親密）か付き合わないか、という白黒思考だから。
お互いが負担にならない心理的距離まで離れた状態で心地よいお付き合いを続けるということ。
健常な人はそれが出来るんだけどね。
自己愛の人やボダの人はその感覚が解らない。
付き合う（心理的距離が親密）か付き合わないか、という白黒思考だから。
ちなみに、自己愛はボダみたいな
分離不安はないから。
人に嫌われることに敏感じゃないし。
嫌われていることに全く気づかない（無自覚型）
全く嫌われていない状況でも常に嫌われていると思ったり
逆に嫌っている人でも好かれていると勝手に夢想する（過剰警戒型）
こんな感じだ。
分離不安はないから。
人に嫌われることに敏感じゃないし。
嫌われていることに全く気づかない（無自覚型）
全く嫌われていない状況でも常に嫌われていると思ったり
逆に嫌っている人でも好かれていると勝手に夢想する（過剰警戒型）
こんな感じだ。
>>506
あんた自体が
白黒思考のボダだからって
自己愛にも
って白黒思考自体は自己愛も持っているんだった。
人って同じ部分と逆の部分がほどよくあると
引き合うらしいけど
あなたと自己愛は、白黒発想が共通で
分離不安のあるなしで逆なんだろうね。
てか、何が何でも白黒思考で強引に片付けるのが
白黒思想と同じで思考に硬直性がある。
あんた自体が
白黒思考のボダだからって
自己愛にも
って白黒思考自体は自己愛も持っているんだった。
人って同じ部分と逆の部分がほどよくあると
引き合うらしいけど
あなたと自己愛は、白黒発想が共通で
分離不安のあるなしで逆なんだろうね。
てか、何が何でも白黒思考で強引に片付けるのが
白黒思想と同じで思考に硬直性がある。
男性自己愛って桶川の女性殺人事件の主犯格みたいなタイプじゃないの？
怖い怖い。
怖い怖い。
桶川の女性殺人事件って何だっけか？
随分と昔のことじゃない？
随分と昔のことじゃない？
>>511
自己愛男と付き合っててＤＶから逃れるために別れたいと言うと、
ストーカーと化し、家の近所や家族にいろいろ嫌がらせされて、
挙句、その自己愛男の兄弟と仲間にスーパーの傍の路上で刺殺されて、
主犯格の自己愛男は北海道の逃亡先で自殺。
自己愛男と付き合っててＤＶから逃れるために別れたいと言うと、
ストーカーと化し、家の近所や家族にいろいろ嫌がらせされて、
挙句、その自己愛男の兄弟と仲間にスーパーの傍の路上で刺殺されて、
主犯格の自己愛男は北海道の逃亡先で自殺。
すぐ自分に気があるかも？って勘違いする男多すぎてうざいわ
>>508
絡んでるみたいだけど、もしかして投影してる？
お互いに負担がかからない程度の精神的（心理的）距離のお付き合いというイメージ湧かないですか？
また、自己愛は嫌われることよりも、同意されないことや見下されることに異常に過敏だね。
絡んでるみたいだけど、もしかして投影してる？
お互いに負担がかからない程度の精神的（心理的）距離のお付き合いというイメージ湧かないですか？
また、自己愛は嫌われることよりも、同意されないことや見下されることに異常に過敏だね。
>>514
大変ですね。一行空けでレスして。
人格障害じゃないのでさすがに人格障害の方が創作された概念はわからないです。
>>512
過剰警戒の
＞全く嫌われていない状況でも常に嫌われていると思ったり
＞逆に嫌っている人でも好かれていると勝手に夢想する
これが爆発するとストーカーですね。
大変ですね。一行空けでレスして。
人格障害じゃないのでさすがに人格障害の方が創作された概念はわからないです。
>>512
過剰警戒の
＞全く嫌われていない状況でも常に嫌われていると思ったり
＞逆に嫌っている人でも好かれていると勝手に夢想する
これが爆発するとストーカーですね。
515は>>514へのレスだった。
そういえば
人格障害の人間って他人の言うことがわからないって
なかなか言えないよな。
代わりに出る言葉が
「おまえの言うことは間違っている」
人格障害の人間って他人の言うことがわからないって
なかなか言えないよな。
代わりに出る言葉が
「おまえの言うことは間違っている」
そんな否定はしないよ。
もっと、ちゃんというと
相手の言うことがわからないけど
相手の言うことが間違っているのがわかるという状態が人格障害にはない。
相手の言うことが全部理解できて
全て間違っているという言い方になる。
誰かさん、お得意の白黒思考なんでしょうね。
てか、なんで思考の硬直性と人格の未独立が結びつくのかわからんわ。
相手の言うことがわからないけど
相手の言うことが間違っているのがわかるという状態が人格障害にはない。
相手の言うことが全部理解できて
全て間違っているという言い方になる。
誰かさん、お得意の白黒思考なんでしょうね。
てか、なんで思考の硬直性と人格の未独立が結びつくのかわからんわ。
自己愛がすごい説明が下手で、分からなかったら
読解力がないと言われたことはある。
他の人の言ってることはほとんど分かるし、読解力には自信あるんだけど。
読解力がないと言われたことはある。
他の人の言ってることはほとんど分かるし、読解力には自信あるんだけど。
人格障害の人間だと
相手にわからないと言われたら
自分の考えがおかしいのを棚にあげて
「理解できないお前が悪い」
と相手をバカにするんだよね。
自己愛だとそれがそのまま行き過ぎて
ボダだと、相手に理解されなかった状況に
勝ち誇り→分離不安と変化するんだけどね。
世の中の誰にも理解されたいと願っているし。
相手にわからないと言われたら
自分の考えがおかしいのを棚にあげて
「理解できないお前が悪い」
と相手をバカにするんだよね。
自己愛だとそれがそのまま行き過ぎて
ボダだと、相手に理解されなかった状況に
勝ち誇り→分離不安と変化するんだけどね。
世の中の誰にも理解されたいと願っているし。
524 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 00:17:42 ID:Uum54Nj0
自己愛の特徴：
自己愛って自分と違う意見が出ると、二つの意見を照らし合わせ考えることをしないですぐに負の感情を相手に投げ掛けるんだよね。
自己愛って自分と違う意見が出ると、二つの意見を照らし合わせ考えることをしないですぐに負の感情を相手に投げ掛けるんだよね。
自己愛の特徴：
相手のいうことがわからないということが言えない。
なぜなら、自他の境界線を感じられないから
相手の考えていることが自分の考えなのか、相手の考えなのかの
区別がつかないから。
相手の考えと自分の考えを一度全部自分の理解している考えに全部入れて
都合のいい方が正しい自分の考えで、都合の悪い方が間違っている相手の考えと
区分する。
相手のいうことがわからないということが言えない。
なぜなら、自他の境界線を感じられないから
相手の考えていることが自分の考えなのか、相手の考えなのかの
区別がつかないから。
相手の考えと自分の考えを一度全部自分の理解している考えに全部入れて
都合のいい方が正しい自分の考えで、都合の悪い方が間違っている相手の考えと
区分する。
↑
これは、自己と他者の区別がつかないことと
何事もよい、悪いの二分法という人格障害独特の考え方の融合だな。
ボダはこの二分法が極端に揺り動く。
自己愛は基本、自分が絶対的によい方で
相手が悪い方。
これは、自己と他者の区別がつかないことと
何事もよい、悪いの二分法という人格障害独特の考え方の融合だな。
ボダはこの二分法が極端に揺り動く。
自己愛は基本、自分が絶対的によい方で
相手が悪い方。
自己愛に「お前は俺とは合わない！無理！」とよく言われたので
「そう思うなら、無理してつきあわないで結構よ」と言ったら泣きながら罵倒された。
ボダだったのかな？めんどくさい。
「そう思うなら、無理してつきあわないで結構よ」と言ったら泣きながら罵倒された。
ボダだったのかな？めんどくさい。
理解していないという概念が自己愛にはないから
全く話の内容がわかっていなくても
話を続けてくる。
説明が悪いと文句を言いながらも。
全く話の内容がわかっていなくても
話を続けてくる。
説明が悪いと文句を言いながらも。
>>523
「あなたは理解出来ないのですね」
という言葉は人を馬鹿にしている言葉ではないと思うけど…
誰でも理解出来ることは理解出来るし、理解出来ないことは理解出来ないのだから。
説明が不十分で理解出来ないこともある。
「馬鹿にされてる」と感じてしまうなら、それは被害妄想だよ。
「あなたは理解出来ないのですね」
という言葉は人を馬鹿にしている言葉ではないと思うけど…
誰でも理解出来ることは理解出来るし、理解出来ないことは理解出来ないのだから。
説明が不十分で理解出来ないこともある。
「馬鹿にされてる」と感じてしまうなら、それは被害妄想だよ。
自分が投影をしている人は相手も投影をしていると思う。
ボダレベルだとこういうことも多いかな？
ボダがボダを自認していることもあるけど
本人が自分のボダの特徴を把握できている部分がずれていて
思わぬところでボダって相手に気づかれて
切れるってことはあるしな。
ボダレベルだとこういうことも多いかな？
ボダがボダを自認していることもあるけど
本人が自分のボダの特徴を把握できている部分がずれていて
思わぬところでボダって相手に気づかれて
切れるってことはあるしな。
人格障害の人はたくさんの情報を片付けるのは
難しいからな～
そのうち、面倒になって
相手の言うことを聞かなくなる。
というか、キレル。
難しいからな～
そのうち、面倒になって
相手の言うことを聞かなくなる。
というか、キレル。
>>531
もちろん言い方等もあるでしょう。
もっとひどいセリフでもお互いの関係によっては笑い話だったりすることも。
しかし、私の経験から言うと
自己愛は有無を言わさず「お前が悪い」と圧迫してくるものです。
さらにはまったく関係のない事柄まで引っ張り出して罵詈雑言、
と私のトラウマから想像してしまうのですが、どうでしょうw>>523さん
もちろん言い方等もあるでしょう。
もっとひどいセリフでもお互いの関係によっては笑い話だったりすることも。
しかし、私の経験から言うと
自己愛は有無を言わさず「お前が悪い」と圧迫してくるものです。
さらにはまったく関係のない事柄まで引っ張り出して罵詈雑言、
と私のトラウマから想像してしまうのですが、どうでしょうw>>523さん
｢オレの何が気に入らないのか、言ってみろ！｣
って言うから、こと細かく
｢下品なとこ｣｢人の話を理解できないとこ｣｢言ってることに一貫性がないこと｣
とかつらつら述べたら、
｢お前の話は理屈ばっかりで全然理解できない｣
とキレられた。
そこまでは想定内だったが、
｢お前の言葉は上っ面ばっかりで、ハートに届かねえんだよ｣
と説教が再発したので驚いた。
はっきり｢うざくてめんどくさい｣と言ってあげるべきだったのだろうか。
って言うから、こと細かく
｢下品なとこ｣｢人の話を理解できないとこ｣｢言ってることに一貫性がないこと｣
とかつらつら述べたら、
｢お前の話は理屈ばっかりで全然理解できない｣
とキレられた。
そこまでは想定内だったが、
｢お前の言葉は上っ面ばっかりで、ハートに届かねえんだよ｣
と説教が再発したので驚いた。
はっきり｢うざくてめんどくさい｣と言ってあげるべきだったのだろうか。
やはり、勝手に相手の思考を自分のものにして
わけのわからないことをいう人でしたか。
わけのわからないことをいう人でしたか。
ボダ→おまえも同じだ
自己愛→おまえはバカだ。オレはえらい。
彼らの反論されたときの必死の返答には
これ以外の内容がない。
自己愛→おまえはバカだ。オレはえらい。
彼らの反論されたときの必死の返答には
これ以外の内容がない。
ボダ→もうわかんない！と現実逃避。
自己愛→よく考えろ！と問題放棄。
自己愛→よく考えろ！と問題放棄。
自己愛が凹むのは
ドタキャンされた時
これだけで自分を見失って、発熱嘔吐してました
ドタキャンされた時
これだけで自分を見失って、発熱嘔吐してました
>>534さん
その通りなんだけど、自分が感じたこと＝真実、と思うのは認知のズレなんだよ。
ズレがあると、「君は理解出来ないんだね。」と健常者に言われた時、頭の中で「理解出来ないお前が悪い」と言われてるように感じてしまう。そして「自分は馬鹿にされてる」と感じることになる。
しかし自分が感じることと事実（現実）は必ずしも一緒じゃないんだよね。
酷い自己愛の人と関わって様々なことを引き合いに出され見下されたトラウマが残っていると、他人の普通の言動が自分を馬鹿してると感じて負の感情を持ってしまうようになる。
例えば何か忘れ物をして相手に「忘れたんだね。」と言われただけでカチンときたり。
「そう、忘れちゃったんだよなぁ」と普通に認められない。
その通りなんだけど、自分が感じたこと＝真実、と思うのは認知のズレなんだよ。
ズレがあると、「君は理解出来ないんだね。」と健常者に言われた時、頭の中で「理解出来ないお前が悪い」と言われてるように感じてしまう。そして「自分は馬鹿にされてる」と感じることになる。
しかし自分が感じることと事実（現実）は必ずしも一緒じゃないんだよね。
酷い自己愛の人と関わって様々なことを引き合いに出され見下されたトラウマが残っていると、他人の普通の言動が自分を馬鹿してると感じて負の感情を持ってしまうようになる。
例えば何か忘れ物をして相手に「忘れたんだね。」と言われただけでカチンときたり。
「そう、忘れちゃったんだよなぁ」と普通に認められない。
>543
＞頭の中で「理解出来ないお前が悪い」と言われてるように感じてしまう。
いや、「理解出来ないお前が悪い」と言うと書いてあるし
もし543の言うとおりだったとしてもあくまでも543の想像だよね。
説得したい気持ちが先の行して話がズレてきてる気がする。
＞頭の中で「理解出来ないお前が悪い」と言われてるように感じてしまう。
いや、「理解出来ないお前が悪い」と言うと書いてあるし
もし543の言うとおりだったとしてもあくまでも543の想像だよね。
説得したい気持ちが先の行して話がズレてきてる気がする。
すまん
○先行
×先の行
○先行
×先の行
「言われた言葉」と自分の「反応」は別物と言いたいんでしょ。
でも、逆に自分が尊重したい人に対して
「理解できないお前が悪い」なんて言うかな？
そもそも良い悪いの問題じゃないしｗ
でも、逆に自分が尊重したい人に対して
「理解できないお前が悪い」なんて言うかな？
そもそも良い悪いの問題じゃないしｗ
>>546
正常人の私は
言葉の中に単語として伝えられたときと
語気や仕草、表情などでニュアンスとして伝えられたときに
評価が伝わりますね。
てか、気づいたんだけど
この、善悪二分法を常にしている人格障害のみなさまたちって
何を言うにしても、聞くにしても
全てに善悪の評価が入っているんだね。
常に試験中みたいなものなのか。
それで、気分変調障害（軽症うつ）とか強迫神経症をわずらうんだね。
正常人の私は
言葉の中に単語として伝えられたときと
語気や仕草、表情などでニュアンスとして伝えられたときに
評価が伝わりますね。
てか、気づいたんだけど
この、善悪二分法を常にしている人格障害のみなさまたちって
何を言うにしても、聞くにしても
全てに善悪の評価が入っているんだね。
常に試験中みたいなものなのか。
それで、気分変調障害（軽症うつ）とか強迫神経症をわずらうんだね。
548 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 18:24:32 ID:j/C3LWnm
自己愛性人格障害の人は、
・欲する
・崇拝する
・満面の笑みをする
けど、
・愛する
・尊敬する
・笑う（面白くて心から）
等の人間的な要素がないと思う。
・欲する
・崇拝する
・満面の笑みをする
けど、
・愛する
・尊敬する
・笑う（面白くて心から）
等の人間的な要素がないと思う。
549 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 18:56:26 ID:ZM58xM3K
うちの会社にいる自己愛の特徴。
「自分は偉い、優れている」という価値観を周囲も認めていると思い込んでいる。
他人を認める事が出来なくて「俺だったら」という発想しかない。
批判や反対を恐れているときは「我々は」と一人称複数形を主語にしゃべる。
普段の行動の中に異常行動を織り交ぜて周囲の人間を「値踏み」している。
「異常行動」を受け入れた相手には、徐々にエスカレートさせていく。
比較的初期の段階では「自分だけはいつも一生懸命、自分だけは何時も可哀想、どうして皆理解してくれないんだろう」
と言うような態を装っていて、これにシンパシーを感じるような人は餌食になりやすい。
皆も気をつけよう。
「自分は偉い、優れている」という価値観を周囲も認めていると思い込んでいる。
他人を認める事が出来なくて「俺だったら」という発想しかない。
批判や反対を恐れているときは「我々は」と一人称複数形を主語にしゃべる。
普段の行動の中に異常行動を織り交ぜて周囲の人間を「値踏み」している。
「異常行動」を受け入れた相手には、徐々にエスカレートさせていく。
比較的初期の段階では「自分だけはいつも一生懸命、自分だけは何時も可哀想、どうして皆理解してくれないんだろう」
と言うような態を装っていて、これにシンパシーを感じるような人は餌食になりやすい。
皆も気をつけよう。
>> 548
「満面の笑みをする 」けど、「笑う（面白くて心から） 」ことがない、と言うのはあたってますね。
彼らは自分の欲望が満たされたときに満面の笑みになって、瞳孔さえ開いている。
「満面の笑みをする 」けど、「笑う（面白くて心から） 」ことがない、と言うのはあたってますね。
彼らは自分の欲望が満たされたときに満面の笑みになって、瞳孔さえ開いている。
＞瞳孔さえ開いている。
ｗｗｗ
そうそう、自己愛は一見マジメな人に多いね。
冗談が通じないし、つまらないし、笑わない。
中身ないから自分という仮面を付けて生きるのに必死って感じ。
カオナシ。
ｗｗｗ
そうそう、自己愛は一見マジメな人に多いね。
冗談が通じないし、つまらないし、笑わない。
中身ないから自分という仮面を付けて生きるのに必死って感じ。
カオナシ。
仕事で人がミスした事を告げに来た自己愛の表情は凄かった。
開いた瞳孔に薄ら笑い。たいしたミスでもないのに、大事に見せる為に必死。こいつさえ居なければ、修正に五分とかからないんような事だけど。
開いた瞳孔に薄ら笑い。たいしたミスでもないのに、大事に見せる為に必死。こいつさえ居なければ、修正に五分とかからないんような事だけど。
>>551
>自己愛は一見マジメ
逆に自己愛は、自分は不真面目アピールするけど。
よーく、透かしてみると
行動や思考が硬くて
ある種真面目さを感じさせる。
全然、よい意味の真面目さじゃないけど。
てか、特に過剰警戒のヒキコモリは
その地味さ、一歩引いた態度から
真面目と捉えられている人間が多いかも。
でも、その一見真面目君が本音を言うと
最悪なんだけどね。
家庭教師をしているときに
「こっちは金を払っているのだから、時間変更してもいいだろう」と
ぼそっと言われたときはびっくりした。
月に何度も向こうがドタキャンして、その時間変更にもこちらは無理して答えていたから。
親曰く、ヒキコモリの原因は不明だったのだけど
これは、自己愛が原因だなと認識したよ。
細かい事情はわからなくても
自己愛の性格で学校に行かなくなっている。
>自己愛は一見マジメ
逆に自己愛は、自分は不真面目アピールするけど。
よーく、透かしてみると
行動や思考が硬くて
ある種真面目さを感じさせる。
全然、よい意味の真面目さじゃないけど。
てか、特に過剰警戒のヒキコモリは
その地味さ、一歩引いた態度から
真面目と捉えられている人間が多いかも。
でも、その一見真面目君が本音を言うと
最悪なんだけどね。
家庭教師をしているときに
「こっちは金を払っているのだから、時間変更してもいいだろう」と
ぼそっと言われたときはびっくりした。
月に何度も向こうがドタキャンして、その時間変更にもこちらは無理して答えていたから。
親曰く、ヒキコモリの原因は不明だったのだけど
これは、自己愛が原因だなと認識したよ。
細かい事情はわからなくても
自己愛の性格で学校に行かなくなっている。
いろんなパターンがあるのかな
自分の知る自己愛は演技性が混ざっていたのか、ある時は動物大好きボランティアな真面目なママ、
ある時はモテモテきれいなグラマラスお姉さん
ある時はサバサバな世話好き姐さん風味、
ある時は逮捕歴のあるちょっと小悪魔風味をその時その時でアピールしてた
こっちはただただ訳がわからなかった
自分の知る自己愛は演技性が混ざっていたのか、ある時は動物大好きボランティアな真面目なママ、
ある時はモテモテきれいなグラマラスお姉さん
ある時はサバサバな世話好き姐さん風味、
ある時は逮捕歴のあるちょっと小悪魔風味をその時その時でアピールしてた
こっちはただただ訳がわからなかった
一番権力のある人には、馴れ馴れしい口調で、猫なで声
権力者には善人ブリッコで媚び売るよね。
で俺がちょっと人に愛想笑いしたら「な～に愛想笑いなんかしてんだよｗｗｗ」と自己愛に突っ込まれたからね。
自分のは愛想笑いでもなく媚び笑いでもなく正当な笑いのつもりなんだろうな。
全て自分が正しい。それがあいつらの頭の中だ。
で俺がちょっと人に愛想笑いしたら「な～に愛想笑いなんかしてんだよｗｗｗ」と自己愛に突っ込まれたからね。
自分のは愛想笑いでもなく媚び笑いでもなく正当な笑いのつもりなんだろうな。
全て自分が正しい。それがあいつらの頭の中だ。
自己愛は人が得すると損した気分になり、人が人間関係円満なの見ると、疎外感を感じ、人が評価されると、差を付けられたと感じてるんじゃないかな？
損をするとか得をするとかいう気分以上のものみたいだけど。
他人が自分よりよい立場だと強烈に不安で
自分が他人よりもよい立場だと一時の安息を得られるって感じ。
だから、存在をかけて必死に上の立場に常に立ちたいみたい。
勝てないときには、そういう勝ち負けがあることを必死に否認する。
すごく上の立場の人間に媚びへつらうのはそういう意味があるのだろう。
そして、このような勝ち負け、善悪の極端な考えは
自己愛に限らず人格障害の人間に共通。
他人が自分よりよい立場だと強烈に不安で
自分が他人よりもよい立場だと一時の安息を得られるって感じ。
だから、存在をかけて必死に上の立場に常に立ちたいみたい。
勝てないときには、そういう勝ち負けがあることを必死に否認する。
すごく上の立場の人間に媚びへつらうのはそういう意味があるのだろう。
そして、このような勝ち負け、善悪の極端な考えは
自己愛に限らず人格障害の人間に共通。
身近な自己愛の行動化も、どこが弱点かわかってきたんですけど
「友人からネットワーク構築の仕方を聞かれて教えてる」と言ったら
突然「業者に頼め！俺、男だよ、なめてんの？」とキレられました。
どうしても ↑これだけが腑に落ちなくて。
男女問題じゃないのになんで男？
「友人からネットワーク構築の仕方を聞かれて教えてる」と言ったら
突然「業者に頼め！俺、男だよ、なめてんの？」とキレられました。
どうしても ↑これだけが腑に落ちなくて。
男女問題じゃないのになんで男？
自己愛がキレるのが腑に落ちないって多いよね。
ようするに自己愛にとって「なんか気にくわない話」だと、相手を批判する。
会話にも神経尖らせないといけないからストレスたまる。
ようするに自己愛にとって「なんか気にくわない話」だと、相手を批判する。
会話にも神経尖らせないといけないからストレスたまる。
>>563
そうかも知れない。orz
キレるだけならほっとけばいいんだろうけど、何気ない話にキレてしつこく絡んでくる。
それでも気が済まず嫌がらせ（仕事に協力しなかったり妨害をしたり）をしてくるからたまらない。
こういう場合、どうしたらいいのだろう…
そうかも知れない。orz
キレるだけならほっとけばいいんだろうけど、何気ない話にキレてしつこく絡んでくる。
それでも気が済まず嫌がらせ（仕事に協力しなかったり妨害をしたり）をしてくるからたまらない。
こういう場合、どうしたらいいのだろう…
567 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 08:28:51 ID:nCgteCpN
自己愛って、場の空気を自分の機嫌とプライドだと勘違いしてないか？
会社の上司がそうなんだが。
仕事は新人程度にしか出来ないのに自分はやり手だと勘違いしている。
しかも休憩中は自分の自慢話しかしない。聞かなかったり反論するとファビョる。
まあ、コネで入社した奴だからな。
会社の上司がそうなんだが。
仕事は新人程度にしか出来ないのに自分はやり手だと勘違いしている。
しかも休憩中は自分の自慢話しかしない。聞かなかったり反論するとファビョる。
まあ、コネで入社した奴だからな。
自己愛脳は
他人（タゲ）の不幸はおいしいものを食べた時と同じ幸せ
他人（タゲ）の幸せは身を引き裂かれる苦痛を感じる
自己愛がアクションや選択肢を提示する時は
行動原理が自己快楽の探求であって
関わった他人全てが不幸になるように仕組まれている
他人（タゲ）の不幸はおいしいものを食べた時と同じ幸せ
他人（タゲ）の幸せは身を引き裂かれる苦痛を感じる
自己愛がアクションや選択肢を提示する時は
行動原理が自己快楽の探求であって
関わった他人全てが不幸になるように仕組まれている
↑
こういう考え方をする人は
自己愛の行動を通して
自己紹介をするみたいなものだね。
実際の、自己愛をはじめとする人格障害の人間は
人格として未発達なので中身がない。
感情というものも、怒りとかそういうものまで行くまでの
根源的で形容しづらいものしか持っていない。
まあ、その感情に他から与えられた情報で
勝手に、これはこういうものだとか説明するけど。
この説明が「本物」じゃないから
その説明がコロコロ変わる。
こういう考え方をする人は
自己愛の行動を通して
自己紹介をするみたいなものだね。
実際の、自己愛をはじめとする人格障害の人間は
人格として未発達なので中身がない。
感情というものも、怒りとかそういうものまで行くまでの
根源的で形容しづらいものしか持っていない。
まあ、その感情に他から与えられた情報で
勝手に、これはこういうものだとか説明するけど。
この説明が「本物」じゃないから
その説明がコロコロ変わる。
何あのキモチワルイ馬鹿
俺の事が好きなの？
勘弁してよ 吐きそうなんだけどw
女に付きまとう奴も気持ち悪いが男に付きまとう奴はもっと気持ち悪いよ
それになんだありゃwあの歩き方！ｺﾞﾘﾗ気取りか
ｺﾞﾘﾗに憧れてるのはわかったよwww
あんま意味無く笑わせねーでくれ
だから動物園の檻にでも収檻されてろよ
受け入れて貰いたい気持ちはわかるが
その時こそお前の頭の弱さを垣間見る瞬間なんだよ
嫌われたのがよっぽど悔しいんだなw
お前を受け入れるキャパは俺にはないわ、ｷﾁｶﾞｲなんだもん嫌われてるくせに空気読めずに付きまとう精神疾患は死ね！
俺の事が好きなの？
勘弁してよ 吐きそうなんだけどw
女に付きまとう奴も気持ち悪いが男に付きまとう奴はもっと気持ち悪いよ
それになんだありゃwあの歩き方！ｺﾞﾘﾗ気取りか
ｺﾞﾘﾗに憧れてるのはわかったよwww
あんま意味無く笑わせねーでくれ
だから動物園の檻にでも収檻されてろよ
受け入れて貰いたい気持ちはわかるが
その時こそお前の頭の弱さを垣間見る瞬間なんだよ
嫌われたのがよっぽど悔しいんだなw
お前を受け入れるキャパは俺にはないわ、ｷﾁｶﾞｲなんだもん嫌われてるくせに空気読めずに付きまとう精神疾患は死ね！
>>571
言ってることはなんとなく解るような気がする。
赤ん坊はまだ感情が喜怒哀楽に分化されておらず、快と不快だけらしいし。
赤ん坊と自己愛は違うけれど、そういえば自己愛も快・不快って感じがする。
そして、自己愛に接していると、人が幸運に包まれたり幸せそうな人を見ると明らかに不快な顔をするんだよね。
精神科医が書いた本に「人格障害は…不快な感情を抱いた時、相手に悪意を感じて攻撃したりする。」とある。
不快に思うのは人格障害ゆえだとしても、その人格障害の攻撃（暴言、嫌がらせ）から身を守る方法はないのだろうか。
仕事の関係で自分の意志で縁を切るのは無理だとして。
言ってることはなんとなく解るような気がする。
赤ん坊はまだ感情が喜怒哀楽に分化されておらず、快と不快だけらしいし。
赤ん坊と自己愛は違うけれど、そういえば自己愛も快・不快って感じがする。
そして、自己愛に接していると、人が幸運に包まれたり幸せそうな人を見ると明らかに不快な顔をするんだよね。
精神科医が書いた本に「人格障害は…不快な感情を抱いた時、相手に悪意を感じて攻撃したりする。」とある。
不快に思うのは人格障害ゆえだとしても、その人格障害の攻撃（暴言、嫌がらせ）から身を守る方法はないのだろうか。
仕事の関係で自分の意志で縁を切るのは無理だとして。
ない
飲み会とかで誰かが面白い話をしてみんなが笑うと、とたんに不機嫌になる人がいる。
その人が孤立しないように、少し優しい人が話しかけたり話題を振ってあげたりすると、
最終的にその人の愚痴、不満、自慢話をお開きになるまで聞かされることになり、
優しい人は最後まで楽しい飲み会に復帰できなくなる。
そして次回も、飼育係を任されることになる。
あまりにめんどくさくなって、そのうち飼育係は飲み会に来なくなるが、
自己愛は毎度参加を一度はしぶるが、飲み会には必ず出席している。
効き目の遅い毒が、じわじわ広がってくるようで怖い。
その人が孤立しないように、少し優しい人が話しかけたり話題を振ってあげたりすると、
最終的にその人の愚痴、不満、自慢話をお開きになるまで聞かされることになり、
優しい人は最後まで楽しい飲み会に復帰できなくなる。
そして次回も、飼育係を任されることになる。
あまりにめんどくさくなって、そのうち飼育係は飲み会に来なくなるが、
自己愛は毎度参加を一度はしぶるが、飲み会には必ず出席している。
効き目の遅い毒が、じわじわ広がってくるようで怖い。
>>573
根源的感情だから
それを見て例えば、おいしいものを食べたとか
表現すると
この人の感情の極致は
おいしいものを食べたときなんだとか
わかってしまうのね。
あと、自己愛の攻撃を避けるって
どういうシチュエイション？
細かく聞かないとわからん。
>>576
それは自己愛だけでなくボダもやるし。
人格障害の特徴は、ものごとを「いい」と「悪い」の二つに分けちゃうこと。
話が盛り上がっている状況を、「いい」と認めると
自分が「悪い」になっちゃうんだよね。
対処の根本は、みんなの態度を統一すること。
誰かに任せるじゃダメだわ。
根源的感情だから
それを見て例えば、おいしいものを食べたとか
表現すると
この人の感情の極致は
おいしいものを食べたときなんだとか
わかってしまうのね。
あと、自己愛の攻撃を避けるって
どういうシチュエイション？
細かく聞かないとわからん。
>>576
それは自己愛だけでなくボダもやるし。
人格障害の特徴は、ものごとを「いい」と「悪い」の二つに分けちゃうこと。
話が盛り上がっている状況を、「いい」と認めると
自分が「悪い」になっちゃうんだよね。
対処の根本は、みんなの態度を統一すること。
誰かに任せるじゃダメだわ。
578 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 13:50:52 ID:zbopaWjO
自己愛性人格障害は自分を救急車みたいに思っていて、
緊急事態だ！道をあけろ！ってノリ。
あんたにとっては緊急かもしれないけど…
緊急事態だ！道をあけろ！ってノリ。
あんたにとっては緊急かもしれないけど…
>>576>>577
しかも自己愛はそういう時最後まで残ってないか？
普通「今日は早めに帰るわ」とかあるもんだけど自己愛は必ず最後までいて
先に帰った奴の駄目出しに夢中。
取り巻きと一緒にそういう話題で盛り上がって楽しい自分に浸ってる感じ。
周りからすると異様な空間に見えるんだが本人に自覚が全くないのが凄い。
逆に自分がそういうことするから先に帰って自分が悪口言われると思って怖いんだろうな。
誰が自己愛と同じことするかよ。
しかも自己愛はそういう時最後まで残ってないか？
普通「今日は早めに帰るわ」とかあるもんだけど自己愛は必ず最後までいて
先に帰った奴の駄目出しに夢中。
取り巻きと一緒にそういう話題で盛り上がって楽しい自分に浸ってる感じ。
周りからすると異様な空間に見えるんだが本人に自覚が全くないのが凄い。
逆に自分がそういうことするから先に帰って自分が悪口言われると思って怖いんだろうな。
誰が自己愛と同じことするかよ。
580 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 14:17:40 ID:GIqy95GT
自分が何様だとおもってん？オレがオレがってうるせーよ。高瀬雅人
>>577
自己愛の攻撃ってこんな感じです。
A…仕事上、ある会議の責任者として準備をしている。
B（自己愛）…その会議の資料を作り提供する立場。
Aが会議の数日前にBに資料の作成状況を確認する連絡を入れる。「どんな具合ですか？」等。
↓
そのAからの確認を不快に感じたか他のことでストレスで頭がいっぱいだったのか、Bは自分の不快感をAにぶつけ、「なんで確認するのか！その必要はないだろ！」「その確認の仕方はおかしい。謝罪しろ！」となど電話やメールで絡む。
↓
Aは仕事中ということもあり、しつこい絡みの相手を出来ないので「とにかくお願いしますね」と電話やメールを修了させる。
↓
Aが電話やメールを終了したことを不快に感じたのかBは会議の資料を提出しない。Aは困る。
↓
Bは回りの人間にはもっともらしい理由を述べ、自分には全く責任がかぶらないようにする（Aの指示が悪いので作成出来なかった、指示は受けていない、Aに資料を渡したはず、など。）
↓
会社全体からすると、AとBとの間におこったトラブルであり、真相を知ってるのはAとBだけである。
↓
改善の為にAはBと話をしようとする（文句を言うのではなく）。
↓
Bの言い分は「お前の仕事のやり方が悪い。」
↓
B「俺に文句言うのか？お前が悪いんだから謝れ。お前何様だと思ってるんだ。自分が能力ないのを人のせいにして！お前は鈍感だから気付いていないだろうがお前みたいなゴキブリの存在が迷惑なんだよ！…（以下暴言がエンドレスで改善の為の話し合いが出来ない）」
これが自己愛の攻撃です。
自己愛の攻撃ってこんな感じです。
A…仕事上、ある会議の責任者として準備をしている。
B（自己愛）…その会議の資料を作り提供する立場。
Aが会議の数日前にBに資料の作成状況を確認する連絡を入れる。「どんな具合ですか？」等。
↓
そのAからの確認を不快に感じたか他のことでストレスで頭がいっぱいだったのか、Bは自分の不快感をAにぶつけ、「なんで確認するのか！その必要はないだろ！」「その確認の仕方はおかしい。謝罪しろ！」となど電話やメールで絡む。
↓
Aは仕事中ということもあり、しつこい絡みの相手を出来ないので「とにかくお願いしますね」と電話やメールを修了させる。
↓
Aが電話やメールを終了したことを不快に感じたのかBは会議の資料を提出しない。Aは困る。
↓
Bは回りの人間にはもっともらしい理由を述べ、自分には全く責任がかぶらないようにする（Aの指示が悪いので作成出来なかった、指示は受けていない、Aに資料を渡したはず、など。）
↓
会社全体からすると、AとBとの間におこったトラブルであり、真相を知ってるのはAとBだけである。
↓
改善の為にAはBと話をしようとする（文句を言うのではなく）。
↓
Bの言い分は「お前の仕事のやり方が悪い。」
↓
B「俺に文句言うのか？お前が悪いんだから謝れ。お前何様だと思ってるんだ。自分が能力ないのを人のせいにして！お前は鈍感だから気付いていないだろうがお前みたいなゴキブリの存在が迷惑なんだよ！…（以下暴言がエンドレスで改善の為の話し合いが出来ない）」
これが自己愛の攻撃です。
>>583
仕事をさぼっているというのはわかるけど
攻撃なんかしていないじゃん。
延々時間をかけて自己愛に対処するってバカじゃない？
そんなに自己愛に仕事を任せるのが心配なら
自分の仕事を増やした方がマシだし。
てか、それ以上に仕事を確実にする方法はない。
自己愛の攻撃といえば
うちの場合だと
自己愛弟が一日中、仕事に外に出ている私が
何か弟にしたといって
モノに当たったり家族に暴言を吐いているので
家に帰れなくなったというのがあったけど
こういうのが攻撃。
あなたのは、さぼった自己愛が言い訳を言っているだけ。
いちいち、それを攻撃とか被害的に捉えるなんて
ボダっぽいね。
仕事をさぼっているというのはわかるけど
攻撃なんかしていないじゃん。
延々時間をかけて自己愛に対処するってバカじゃない？
そんなに自己愛に仕事を任せるのが心配なら
自分の仕事を増やした方がマシだし。
てか、それ以上に仕事を確実にする方法はない。
自己愛の攻撃といえば
うちの場合だと
自己愛弟が一日中、仕事に外に出ている私が
何か弟にしたといって
モノに当たったり家族に暴言を吐いているので
家に帰れなくなったというのがあったけど
こういうのが攻撃。
あなたのは、さぼった自己愛が言い訳を言っているだけ。
いちいち、それを攻撃とか被害的に捉えるなんて
ボダっぽいね。
自己愛の特徴。
人に求めておいて提供するとケチをつける。
ケチを否定されたら文句を言う。
相手が反論するとブチ切れ。
メシ作れと言って作ったらマズイと文句。
作らなかったらケチだと文句。
文句ばっか言うからだと言われキレる。
みたいな。
人に求めておいて提供するとケチをつける。
ケチを否定されたら文句を言う。
相手が反論するとブチ切れ。
メシ作れと言って作ったらマズイと文句。
作らなかったらケチだと文句。
文句ばっか言うからだと言われキレる。
みたいな。
>>584
>>584さんの家族が弟さんに暴言を吐かれて被害を受けてるように、こっちも自己愛Bに暴言を吐かれて被害を受けてる訳です。
Bが作成する資料を代わりに自分が作成出来るならそうしてますよ。
仕事の担当が違うのでBしか出来ないことです。
また、ﾍﾀに動くと三倍返しであることないこと言い出し、こちらの職場での立場というのが壊されます。
自分も出席する会議を壊せる人間ですよ。
不快な感情を抱くと相手に暴言、目についたものを破壊…
健常な人間は不快な感情を抱いても、相手の人格を否定するような暴言で相手を傷つけることはしませんし、相手にとって大事な物を故意で壊すことはしません。
「お前が悪い」というのはただの言い訳ではなく、責任転嫁です。
自己愛は責任転嫁だけでは気が済まず、攻撃、つまり暴言、破壊行動に出ます。
弟さんもそうでしょう。
>>584さんの家族が弟さんに暴言を吐かれて被害を受けてるように、こっちも自己愛Bに暴言を吐かれて被害を受けてる訳です。
Bが作成する資料を代わりに自分が作成出来るならそうしてますよ。
仕事の担当が違うのでBしか出来ないことです。
また、ﾍﾀに動くと三倍返しであることないこと言い出し、こちらの職場での立場というのが壊されます。
自分も出席する会議を壊せる人間ですよ。
不快な感情を抱くと相手に暴言、目についたものを破壊…
健常な人間は不快な感情を抱いても、相手の人格を否定するような暴言で相手を傷つけることはしませんし、相手にとって大事な物を故意で壊すことはしません。
「お前が悪い」というのはただの言い訳ではなく、責任転嫁です。
自己愛は責任転嫁だけでは気が済まず、攻撃、つまり暴言、破壊行動に出ます。
弟さんもそうでしょう。
>>586
だから、暴言を吐くって
あなたが、仕事をしていないって向こうに言ったんでしょ？
そういうこともなしに、いきなりあなたに対してひどいことをやりだしたら
攻撃だけどさ
実際に仕事をやっていない人が、
そのことを棚にあげて何を言っても言い訳だから。
あと、あなたは感情を傷つけるとかそういうことが大事なんですね。
言う話がそればかりだから。
普通は仕事を時間通りにしないことが大事。
だから、どういう表現方法を使おうと
単なる言い訳でしかない。
あと、あなたの会社の仕事の仕方はおかしいね。
違う部署の人間をまたがって仕事するのに
関わるのが二人だけ？
あなたのいう部署の規模って？
だから、暴言を吐くって
あなたが、仕事をしていないって向こうに言ったんでしょ？
そういうこともなしに、いきなりあなたに対してひどいことをやりだしたら
攻撃だけどさ
実際に仕事をやっていない人が、
そのことを棚にあげて何を言っても言い訳だから。
あと、あなたは感情を傷つけるとかそういうことが大事なんですね。
言う話がそればかりだから。
普通は仕事を時間通りにしないことが大事。
だから、どういう表現方法を使おうと
単なる言い訳でしかない。
あと、あなたの会社の仕事の仕方はおかしいね。
違う部署の人間をまたがって仕事するのに
関わるのが二人だけ？
あなたのいう部署の規模って？
分離不安のひどいボダは色々な理由で
わざわざ自己愛にしがみつく。
その１寂しくて不安だから
その２もともとストレス耐性が弱く、自己愛から受けたストレスを解消できずに
病的復讐心を燃やす
その３自己愛と暮らすことで、自分の悪い部分を簡単に自己愛に投影できるから
都合がよい
その４もともと粘着質で変化を嫌う性質
わざわざ自己愛にしがみつく。
その１寂しくて不安だから
その２もともとストレス耐性が弱く、自己愛から受けたストレスを解消できずに
病的復讐心を燃やす
その３自己愛と暮らすことで、自分の悪い部分を簡単に自己愛に投影できるから
都合がよい
その４もともと粘着質で変化を嫌う性質
>>587さんはそういう仕事の経験はありませんか？
複数の人間が分担して会議の準備をするという状況。
分担したことを土壇場になって故意にやるのをやめると準備された会議が台なしになるので困ります。
困る、と言われて暴言吐き出すのは普通の人では考えられませんよ。
普通の社会人は共同作業において困った問題は改善していくよう考えるでしょう。お互いに落ち度があったら以後気をつけるなど。
その改善の為の話し合いが出来ないんです。
キレてしまって。
複数の人間が分担して会議の準備をするという状況。
分担したことを土壇場になって故意にやるのをやめると準備された会議が台なしになるので困ります。
困る、と言われて暴言吐き出すのは普通の人では考えられませんよ。
普通の社会人は共同作業において困った問題は改善していくよう考えるでしょう。お互いに落ち度があったら以後気をつけるなど。
その改善の為の話し合いが出来ないんです。
キレてしまって。
>>589
会社で大事なことは期日までに仕事を進めること。
感情はその次。
何を言っても仕事しないならいないのと同じ。
別の人に資料製作を頼むしかないし、やらない人間を入れての話し合いも必要ない。
>>577のＡさんの責任というのはそういう事だよ。
会社で大事なことは期日までに仕事を進めること。
感情はその次。
何を言っても仕事しないならいないのと同じ。
別の人に資料製作を頼むしかないし、やらない人間を入れての話し合いも必要ない。
>>577のＡさんの責任というのはそういう事だよ。
>>590さん、
会議は大規模だったり小規模だったりそのテーマによって違います。
私の話のようなケースが>>590さんの社会人経験から具体的にイメージが沸かないのならば、残念ながらそれは仕方がないと思います。
この自己愛Bのケースのように理不尽に逆切れし、暴言を吐かれ酷く困惑した経験がある方はあると思います。
人格障害は「認知の歪みによって、人と潤滑なコミュニケーションを取るのが困難な障害」ですから。
会議は大規模だったり小規模だったりそのテーマによって違います。
私の話のようなケースが>>590さんの社会人経験から具体的にイメージが沸かないのならば、残念ながらそれは仕方がないと思います。
この自己愛Bのケースのように理不尽に逆切れし、暴言を吐かれ酷く困惑した経験がある方はあると思います。
人格障害は「認知の歪みによって、人と潤滑なコミュニケーションを取るのが困難な障害」ですから。
>>592
その自己愛と一緒に会議の準備ばかりしているの？
てか部署の規模を言わないあたり
この人の頭がおかしくて
一般企業で言うと同じ部署で仕事の分掌が違うくらいの人間が
会議の準備をさせられたくらいの話なのだろうな。
同じ部署だから自己愛と仕事を一緒にすることになるのだろうし。
その自己愛と一緒に会議の準備ばかりしているの？
てか部署の規模を言わないあたり
この人の頭がおかしくて
一般企業で言うと同じ部署で仕事の分掌が違うくらいの人間が
会議の準備をさせられたくらいの話なのだろうな。
同じ部署だから自己愛と仕事を一緒にすることになるのだろうし。
>>591
私の説明不足かも知れませんが、Bさんの分担だった資料というのはBさんが持っている資料なんですよ。
ある小さな顧客ｸﾞﾙｰﾌﾟをBさん一人が担当していて（課長はおおまかに把握してるのみ）、ここ二年間のそれぞれの顧客に対する売上と利益率の集計が資料の柱です。
それが会議の中のいくつかの資料のうちの一つとなります。
私の説明不足かも知れませんが、Bさんの分担だった資料というのはBさんが持っている資料なんですよ。
ある小さな顧客ｸﾞﾙｰﾌﾟをBさん一人が担当していて（課長はおおまかに把握してるのみ）、ここ二年間のそれぞれの顧客に対する売上と利益率の集計が資料の柱です。
それが会議の中のいくつかの資料のうちの一つとなります。
>>596
しつこいくらい、毎日の売り上げの報告を求めた
自己愛上司が
自分の担当分の売り上げ資料をなくしていたという事態を経験したことあるから
自己愛が資料を出さないのは
もっと大きな問題が潜んでいる可能性大だね。
てか、自己愛の仕事をちゃんと管理しない会社の体制が悪い。
しつこいくらい、毎日の売り上げの報告を求めた
自己愛上司が
自分の担当分の売り上げ資料をなくしていたという事態を経験したことあるから
自己愛が資料を出さないのは
もっと大きな問題が潜んでいる可能性大だね。
てか、自己愛の仕事をちゃんと管理しない会社の体制が悪い。
まぁ、会社は刑務所じゃないから
個々の管理の管理まで出来ないのは仕方ないね。
ただ自己愛がキレるには、そういう紛失や改ざんとか言う問題があるかもしれない。
早めに動いた方がイイと思う。
っつーか、なんで人の会社の心配してんだ、私はｗ
個々の管理の管理まで出来ないのは仕方ないね。
ただ自己愛がキレるには、そういう紛失や改ざんとか言う問題があるかもしれない。
早めに動いた方がイイと思う。
っつーか、なんで人の会社の心配してんだ、私はｗ
会社の規模とかどうでもよくね？
故意による放棄や暴言や話し合いに応じない等
日常生活じゃなくて社会生活上なら充分攻撃になると思うけどな
仕事いっぱいいっぱいなのはわかるが
自己愛に意見してタゲられたんじゃ仕事成立しないだろ
とりあえずまた機会があるなら
同じように提出しないだろうし話し合いにも応じないだろうし
やり取りの記録をして、上司に確認してもらった上で
Ａからではなく上司にケツ叩いてもらったら？
無理なら自己愛の性質を利用してコントロールする
なんてことできたら苦労しないけどな、後々面倒だし
故意による放棄や暴言や話し合いに応じない等
日常生活じゃなくて社会生活上なら充分攻撃になると思うけどな
仕事いっぱいいっぱいなのはわかるが
自己愛に意見してタゲられたんじゃ仕事成立しないだろ
とりあえずまた機会があるなら
同じように提出しないだろうし話し合いにも応じないだろうし
やり取りの記録をして、上司に確認してもらった上で
Ａからではなく上司にケツ叩いてもらったら？
無理なら自己愛の性質を利用してコントロールする
なんてことできたら苦労しないけどな、後々面倒だし
付き纏いを正当化するのは、人格障害ならではの粘着･監視だよね。
603 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 18:56:52 ID:GZzrEYD7
嘘をつき続ければ、やがてそれが真実になるんだ。
なあ、僕が嘘をつき、嘘をつき続けるのを認めて讃えて協力しておくれよ。
みたいなノリだよね。どっかの小説家みたいだ。やれやれ。
なあ、僕が嘘をつき、嘘をつき続けるのを認めて讃えて協力しておくれよ。
みたいなノリだよね。どっかの小説家みたいだ。やれやれ。
604 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 17:29:45 ID:769CxR6+
＞嘘をつき続ければ、やがてそれが真実になるんだ。
天安門事件を思い出した
それはさておき、↓の母親の特徴は自己愛だからなのかな？
[47]マジレスさん [sage] 2009/04/02(木) 12:51:21 ID:lPRDA5Dy
AAS
母親にムカつく時はマジ殺意が沸くレベル
日頃人のすることなんでも口出しては文句ばっかり垂れる、んで頭に来てもうそれでいいよと言うと、こっちが全部悪者にされる。
家に連れてくる友達すべてにあとで俺に文句つけ、んで疎遠になって家に居ることが多くなったらなったで、もうちょっと友達と外で遊べと。
んで反論すると、ヒステリックになって散々言いたい放題、言い返そうとすると言論封殺で終了。
無自覚で人のこと何でも知ってて理解者ぶってなんでも自分は正しく自分の思い通りにならないと気が済まない所だからタチが悪い
天安門事件を思い出した
それはさておき、↓の母親の特徴は自己愛だからなのかな？
[47]マジレスさん [sage] 2009/04/02(木) 12:51:21 ID:lPRDA5Dy
AAS
母親にムカつく時はマジ殺意が沸くレベル
日頃人のすることなんでも口出しては文句ばっかり垂れる、んで頭に来てもうそれでいいよと言うと、こっちが全部悪者にされる。
家に連れてくる友達すべてにあとで俺に文句つけ、んで疎遠になって家に居ることが多くなったらなったで、もうちょっと友達と外で遊べと。
んで反論すると、ヒステリックになって散々言いたい放題、言い返そうとすると言論封殺で終了。
無自覚で人のこと何でも知ってて理解者ぶってなんでも自分は正しく自分の思い通りにならないと気が済まない所だからタチが悪い
弟（高2）が自己愛っぽい。
空気読めない、人の気持ちを理解しない、自分を特別扱いする。
3人兄弟の末っ子だし可愛がり過ぎたのかな・・・。どう接していけばいいんだろう。
母方の祖母と、もう一人の弟もちょっとケがあるっぽいんだが、自己愛って遺伝する？
それとも環境の問題？
俺自身も昔はKYで目立ちたがりだったけど、
大学に入ってしばらくした頃にそれに気付いてできるだけ空気を読むように意識して過ごしてる。
空気読めない、人の気持ちを理解しない、自分を特別扱いする。
3人兄弟の末っ子だし可愛がり過ぎたのかな・・・。どう接していけばいいんだろう。
母方の祖母と、もう一人の弟もちょっとケがあるっぽいんだが、自己愛って遺伝する？
それとも環境の問題？
俺自身も昔はKYで目立ちたがりだったけど、
大学に入ってしばらくした頃にそれに気付いてできるだけ空気を読むように意識して過ごしてる。
人格障害は他人を不幸にしようと故意でする人間だから
他人に興味ないならアスペの可能性もあるな。
他人に興味ないならアスペの可能性もあるな。
追記。
悪口を言うくらいなら、誰にでもあるけど
自己愛は継続して、その人を陥れようとするんだよね。
第三者からだと、どちらが悪いかわからないけど
相手と距離を置きたがってるなら、自己愛の可能性は極めて低い。
あいつらは「痛め付ける行為」が快感で仕方ないのだから。
悪口を言うくらいなら、誰にでもあるけど
自己愛は継続して、その人を陥れようとするんだよね。
第三者からだと、どちらが悪いかわからないけど
相手と距離を置きたがってるなら、自己愛の可能性は極めて低い。
あいつらは「痛め付ける行為」が快感で仕方ないのだから。
また、ボダが自己愛を歪めて解釈しているな。
自己愛は基本、継続して何かをする状況はないよ。
そこまでの根気はない。
ただ、相手の接触の場面が継続してあったら
その場しのぎで結局似たような行動をするだけ。
逆に、ボダは相手に粘着するけどね。
第一
>>605の程度では判断つかないし
医師以外の他人に判断を求めても
自分で判断するのとあまり変わりがないし。
自己愛は基本、継続して何かをする状況はないよ。
そこまでの根気はない。
ただ、相手の接触の場面が継続してあったら
その場しのぎで結局似たような行動をするだけ。
逆に、ボダは相手に粘着するけどね。
第一
>>605の程度では判断つかないし
医師以外の他人に判断を求めても
自分で判断するのとあまり変わりがないし。
長男は目立ちたがりでワイルドで
次男はヘンクツでインテリってよくある話ｗ
そんで三男は優しくて愛嬌があって人気者。
次男はヘンクツでインテリってよくある話ｗ
そんで三男は優しくて愛嬌があって人気者。
>>609
じゃあ、相手に執着してる場合はボダも併発ってこと？
「モラルハラスメント」の本だと、特定の他者をおとしめる事に生き甲斐を持つ人とあるが。
他者を介してでないと自分の存在意義を得られない様な人々。
じゃあ、相手に執着してる場合はボダも併発ってこと？
「モラルハラスメント」の本だと、特定の他者をおとしめる事に生き甲斐を持つ人とあるが。
他者を介してでないと自分の存在意義を得られない様な人々。
>>611
あんたがボダで自分の欠点を相手の自己愛のせいにしているor
あんたが自己愛で自分の欠点を相手のボダのせいにしている
あるいはあんたが統合失調、発達障害その他で認知が完全に歪んでいる。
２ちゃんにずっと入り浸って、各種スレで自己愛被害、ボダ被害を
長文の文章で書きたくっていれば、まあこれだ。
第一、特定の人物が状況によって変わるから。
自己愛が会社、家庭様々な人間関係を作っていれば
どの環境でも特定の人物＝タゲを作ろうとするのさ。
てか、タゲを作れないとその環境から逃げ出す。
自己愛はストレスに晒される環境を回避するから。
ボダは粘着する。
自己の不安定をストレスのせいにして責任転嫁するためにね。
あんたがボダで自分の欠点を相手の自己愛のせいにしているor
あんたが自己愛で自分の欠点を相手のボダのせいにしている
あるいはあんたが統合失調、発達障害その他で認知が完全に歪んでいる。
２ちゃんにずっと入り浸って、各種スレで自己愛被害、ボダ被害を
長文の文章で書きたくっていれば、まあこれだ。
第一、特定の人物が状況によって変わるから。
自己愛が会社、家庭様々な人間関係を作っていれば
どの環境でも特定の人物＝タゲを作ろうとするのさ。
てか、タゲを作れないとその環境から逃げ出す。
自己愛はストレスに晒される環境を回避するから。
ボダは粘着する。
自己の不安定をストレスのせいにして責任転嫁するためにね。
>>612
そのレスの仕方、ウケたｗｗｗ
そのレスの仕方、ウケたｗｗｗ
>>612
長文で書いてるけど、結局何が言いたいのかよくわからない。
レスに対しての自己愛認定は禁止ですがｗ
タゲが作れない状況からは逃げ出すというのならば
タゲがいる状況下では、個人を叩き続けるということでしょ？
矛盾してないか？
長文で書いてるけど、結局何が言いたいのかよくわからない。
レスに対しての自己愛認定は禁止ですがｗ
タゲが作れない状況からは逃げ出すというのならば
タゲがいる状況下では、個人を叩き続けるということでしょ？
矛盾してないか？
>>614
自己愛認定ってどこが？
三つもパターンを出したのに
それでは…
あと、普通タゲにされたヤツはその状況を逃れるし。
タゲになり続けるってのは本人に問題あり。
まあ、8割方ボダであとは発達障害で行動に問題ありってことだろって。
てか、あんた学習障害か何かの発達障害持ちで
かつ何かの人格障害を併発しているな。
これは別物なので併発はありうるし
ADHDの子が自己愛発作を起こすのは本当によく見るし。
どうせ、ずーっと長文レスで
自己愛にひどい目にあったと書きたくっているだけだろ？
他人のレスを読んでも、意味わかってねぇだろって。
自己愛認定ってどこが？
三つもパターンを出したのに
それでは…
あと、普通タゲにされたヤツはその状況を逃れるし。
タゲになり続けるってのは本人に問題あり。
まあ、8割方ボダであとは発達障害で行動に問題ありってことだろって。
てか、あんた学習障害か何かの発達障害持ちで
かつ何かの人格障害を併発しているな。
これは別物なので併発はありうるし
ADHDの子が自己愛発作を起こすのは本当によく見るし。
どうせ、ずーっと長文レスで
自己愛にひどい目にあったと書きたくっているだけだろ？
他人のレスを読んでも、意味わかってねぇだろって。
てか、ボダは本当に自己愛に粘着するからね。
今までされたひどいことの復讐をしたいということもあれば
自分がついてないと相手が立ち直れないとかいうこともあれば
色々な理由を付けて。
前の職場転職してきた自己愛が上についてもめて
自己愛より更に上の管理職と話したら
自分も含めて旧来の社員のほとんどをいらないもの扱いする
恐ろしい状況だったことがわかって
辞めたけどさ（幹部の中で抗争があったらしい）
その状態でみんな冷めているのに
一人だけ自己愛に食って掛かっていた女が
自己愛上司すら左遷される状況で職場に残ったという。
でも、こいつ自己愛のタゲにされながらも
職場をスパイして自己愛に情報を流して
完全に取り巻きだったんだよね。
自己愛とボダの共依存は想像を超えている。
今までされたひどいことの復讐をしたいということもあれば
自分がついてないと相手が立ち直れないとかいうこともあれば
色々な理由を付けて。
前の職場転職してきた自己愛が上についてもめて
自己愛より更に上の管理職と話したら
自分も含めて旧来の社員のほとんどをいらないもの扱いする
恐ろしい状況だったことがわかって
辞めたけどさ（幹部の中で抗争があったらしい）
その状態でみんな冷めているのに
一人だけ自己愛に食って掛かっていた女が
自己愛上司すら左遷される状況で職場に残ったという。
でも、こいつ自己愛のタゲにされながらも
職場をスパイして自己愛に情報を流して
完全に取り巻きだったんだよね。
自己愛とボダの共依存は想像を超えている。
ほのめかしてるだけで同じじゃないか。>>615では、きっちり認定してるしｗ
あなたこそ自分を棚上げ＆他人に投影してませんか？
私は発達障害っぽいけど(学習障害は無い)今はタゲではないよ。
今現在タゲになってる人がいるけど、その人もアスペっぽい所はあるなと思う。
仕事だったら、簡単に辞められたりはしないでしょう？
最終的は離れる事を選ぶ人は多いけど、悔しい思いをしてる人はたくさんいる。
私は自己愛について色々書いてるけど、彼等の中で幸せになってる人はいないから
仕返し云々よりも、こういう人がいたと吐きたいだけ。
進行形でタゲってる奴は気持ち悪いと思うけど、タゲられてる本人が
どうにかしないとどうにもならない事は、わかっているし。
誰と特定しないで「こういう奴はどうかと思う」と書いてたら
勝手に自分かと思って「私怨」とか言う自己愛がいたけどね。
何度も言われると自覚するものなのかな。
あなたこそ自分を棚上げ＆他人に投影してませんか？
私は発達障害っぽいけど(学習障害は無い)今はタゲではないよ。
今現在タゲになってる人がいるけど、その人もアスペっぽい所はあるなと思う。
仕事だったら、簡単に辞められたりはしないでしょう？
最終的は離れる事を選ぶ人は多いけど、悔しい思いをしてる人はたくさんいる。
私は自己愛について色々書いてるけど、彼等の中で幸せになってる人はいないから
仕返し云々よりも、こういう人がいたと吐きたいだけ。
進行形でタゲってる奴は気持ち悪いと思うけど、タゲられてる本人が
どうにかしないとどうにもならない事は、わかっているし。
誰と特定しないで「こういう奴はどうかと思う」と書いてたら
勝手に自分かと思って「私怨」とか言う自己愛がいたけどね。
何度も言われると自覚するものなのかな。
○電話、誰かと逢う→どれも【自分の話】を聞かせるため
○自分のことは全部知ってもらわないと気が済まないので、会話が日記帳の朗読の様
○失敗を認められない
○根拠の無い万能感で自信満々
○アーティストや身の回りの人間の思想・言葉を、さも自分のものの様に思い込んで得意気に披露
○日記が自分の写真ばかり
○他人のスケジュールを把握したがる
○答えの分かりきってる質問をしてくる
○「ほら私ってよく不思議な発言するじゃん？」等、理想の自分像を他人に認めさせたがる
○他人が楽しく話している内容を、「私の知り合いはあなたより詳しいんだけど○○って言ってたよ」等さも自分の手柄の様にして潰す
○記憶を都合良く変え、平気で知ったかぶる
○こんなに病んでますアピール
総じて反応は「ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)」なので、みんな深入りせず適当にあしらってる。
でも本人はそれに気付かず、毎日毎日変わり者アピール。
ああ面倒くせ。
○自分のことは全部知ってもらわないと気が済まないので、会話が日記帳の朗読の様
○失敗を認められない
○根拠の無い万能感で自信満々
○アーティストや身の回りの人間の思想・言葉を、さも自分のものの様に思い込んで得意気に披露
○日記が自分の写真ばかり
○他人のスケジュールを把握したがる
○答えの分かりきってる質問をしてくる
○「ほら私ってよく不思議な発言するじゃん？」等、理想の自分像を他人に認めさせたがる
○他人が楽しく話している内容を、「私の知り合いはあなたより詳しいんだけど○○って言ってたよ」等さも自分の手柄の様にして潰す
○記憶を都合良く変え、平気で知ったかぶる
○こんなに病んでますアピール
総じて反応は「ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)」なので、みんな深入りせず適当にあしらってる。
でも本人はそれに気付かず、毎日毎日変わり者アピール。
ああ面倒くせ。
>>617
ああ、やっぱり
ほのめかすとか言い出しちゃいましたね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%82%81%E3%81%8B%E3%81%99%E3%80%80%E6%94%BB%E6%92%83&lr=&aq=f&oq=
誰も、あんたが自己愛だとは言ってないの。
あんたは統合失調の妄想の気があるんだ。
ああ、やっぱり
ほのめかすとか言い出しちゃいましたね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%BB%E3%81%AE%E3%82%81%E3%81%8B%E3%81%99%E3%80%80%E6%94%BB%E6%92%83&lr=&aq=f&oq=
誰も、あんたが自己愛だとは言ってないの。
あんたは統合失調の妄想の気があるんだ。
自己愛にとっては、自分が気持ちいいことだけが正義で、それを脅かす者は悪人
タゲがミスして注意されてると、
関係ないのに瞳孔開けて加担してくる。
関係ないのに瞳孔開けて加担してくる。
職場には人のミスを見付ける為だけに来る。誰もミスしない時や、自分がミスすると、ミスをさせる様に画策する。
誰もかまってくれないと、誰かを捕まえて説教し、自分を偉く見せようとする。
誰もかまってくれないと、誰かを捕まえて説教し、自分を偉く見せようとする。
>>619
あなた言ってる事がコロコロ変わってて、わけわかんないよ。
私に人格障害、発達障害、糖質の気があるって、すぐ前に書いてたじゃないか。
それで、発達障害はあると言ったら、今度は糖質ですか。
まだ自己愛被害の後遺症がありそうだから、カウンセリングでも受けてはいかが？
あなた言ってる事がコロコロ変わってて、わけわかんないよ。
私に人格障害、発達障害、糖質の気があるって、すぐ前に書いてたじゃないか。
それで、発達障害はあると言ったら、今度は糖質ですか。
まだ自己愛被害の後遺症がありそうだから、カウンセリングでも受けてはいかが？
素人が知ったかぶってんじゃねーよクソがｗｗｗ
普段はタゲの地位を下げるための工作に余念がない。
しかし、それにもかかわらずタゲの地位が上がりそうになると、
今度はタゲより明らかに格下をタゲと同格にしようとする。
しかし、それにもかかわらずタゲの地位が上がりそうになると、
今度はタゲより明らかに格下をタゲと同格にしようとする。
確かに、タゲが仕事出来ないと周りに印象操作するよね。
何を怖がってるのか知らんが。
何を怖がってるのか知らんが。
自己評価を下げないために、自己正当化の材料を必死になってさがしているから
話しそれるけれど小林ば○やが自己愛臭プンプン
↑のような事されて追い出された川田アナが結果的に自殺…ってかわいそすぎる
話しそれるけれど小林ば○やが自己愛臭プンプン
↑のような事されて追い出された川田アナが結果的に自殺…ってかわいそすぎる
図星をつかれると過剰に吠える
>>623
まさか、orという言葉の意味を知らないの？
なぜ、三つを足し算して解釈しちゃうんだよ。
あなたの認知の歪みは相当深刻だよ。
自覚ないからこう言われても
不思議に思うだけだろうけど。
統合失調の人は病識がないからね。
まさか、orという言葉の意味を知らないの？
なぜ、三つを足し算して解釈しちゃうんだよ。
あなたの認知の歪みは相当深刻だよ。
自覚ないからこう言われても
不思議に思うだけだろうけど。
統合失調の人は病識がないからね。
てか、ジサクジエンしているのでなければ
このスレには統合失調が複数いるね。
この季節はやっぱり怖いな。
陽性症状でまくり。
このスレには統合失調が複数いるね。
この季節はやっぱり怖いな。
陽性症状でまくり。
自己愛上司が一回り年下の部下をタゲってるのだが、
『俺様は部下よりも凄い』
『部下がやってることなど、俺様には簡単だ』
というアピールのために、上司として本来やるべき仕事を
投げ出してまで部下と張り合おうとする。
『俺は～の経験があるから～が上手い』と過剰にアピール、
しかし、いざさせてみると口ばっかりｗ
自己愛対策には、周りの人が、人を見る目を持って
いるかどうかが重要なんだよね。
『俺様は部下よりも凄い』
『部下がやってることなど、俺様には簡単だ』
というアピールのために、上司として本来やるべき仕事を
投げ出してまで部下と張り合おうとする。
『俺は～の経験があるから～が上手い』と過剰にアピール、
しかし、いざさせてみると口ばっかりｗ
自己愛対策には、周りの人が、人を見る目を持って
いるかどうかが重要なんだよね。
＞周りの人が、人を見る目を持って
その場の口はうまいからなぁ。
実践を伴わない表面上の関係だと騙されるね。
自分も最初は信じてしまったよ…。
自分がかかわった自己愛は自分よりヒエラルキーの低い取り巻きを従えて
あいつらはバカだ気の毒だとよく鼻で笑ってた。
大々的に何かを始めても取り巻きの反応が薄いとすぐ辞めるし
言動、行動が常に対他人だった。
自分でも自己愛の自覚があったようで、治そうとしてる気配も少し見えたが
今は何でも言うことを聞くボダ子と付き合ってる。
ボダ子は自己愛のやることなすこと大絶賛、好きなことは何でも自己愛とおそろい。
自己愛の興味を引きそうな仕事に就いては辞め
いい年して転職を繰り返してる。
自分無しダメ女を従えて自己愛の悦に歯止めが利かなくなってる。
完璧な共依存。心から祝福するから二人でどっかに篭って周りに迷惑かけないでくれ。
その場の口はうまいからなぁ。
実践を伴わない表面上の関係だと騙されるね。
自分も最初は信じてしまったよ…。
自分がかかわった自己愛は自分よりヒエラルキーの低い取り巻きを従えて
あいつらはバカだ気の毒だとよく鼻で笑ってた。
大々的に何かを始めても取り巻きの反応が薄いとすぐ辞めるし
言動、行動が常に対他人だった。
自分でも自己愛の自覚があったようで、治そうとしてる気配も少し見えたが
今は何でも言うことを聞くボダ子と付き合ってる。
ボダ子は自己愛のやることなすこと大絶賛、好きなことは何でも自己愛とおそろい。
自己愛の興味を引きそうな仕事に就いては辞め
いい年して転職を繰り返してる。
自分無しダメ女を従えて自己愛の悦に歯止めが利かなくなってる。
完璧な共依存。心から祝福するから二人でどっかに篭って周りに迷惑かけないでくれ。
>>632
変なとこ競うね。
同等の立場じゃなくても、自分の方が出来る、知ってるとアピールがくどい。(実際、大したことないけど)
逆に同じ世代の人には、表立って闘志むき出しにはしない。上手に利用している。仕事ができる奴は、違うかもしれないが。
日常の会話でさえ、俺の方が知ってるって感じの会話しかしないから、聞いてるだけで疲れる。
誰かの会話に必ず割り込んで、内容のないこと言ってるし、醜さ丸出しだな。
変なとこ競うね。
同等の立場じゃなくても、自分の方が出来る、知ってるとアピールがくどい。(実際、大したことないけど)
逆に同じ世代の人には、表立って闘志むき出しにはしない。上手に利用している。仕事ができる奴は、違うかもしれないが。
日常の会話でさえ、俺の方が知ってるって感じの会話しかしないから、聞いてるだけで疲れる。
誰かの会話に必ず割り込んで、内容のないこと言ってるし、醜さ丸出しだな。
自己愛の人間は自分の立場、人の立場ってのがわかんないからなぁ。
同性だとＫＹで済むけど、男女になると根本の性が違うからやっかいな事になる。
男の癖に女と張り合おうとしたり、女の癖に男と戦おうとしたり。
同性だとＫＹで済むけど、男女になると根本の性が違うからやっかいな事になる。
男の癖に女と張り合おうとしたり、女の癖に男と戦おうとしたり。
>>638
そういうのあるよねｗ
異性の脳は違うものなんだから、自分と同じに考えるのはオカシイ。
だから、性同一障害というものがあるのに。
あと、男女間の問題に、普通は他人から率先して介入しないよね？
っていう根本的な事が理解出来ないとか
周りが対応に困ってしまう事も少なくない。
他人との境界線がわからないからね。
とにかく、タゲが気に入らないと、それだけしか頭にないようだ。
そういうのあるよねｗ
異性の脳は違うものなんだから、自分と同じに考えるのはオカシイ。
だから、性同一障害というものがあるのに。
あと、男女間の問題に、普通は他人から率先して介入しないよね？
っていう根本的な事が理解出来ないとか
周りが対応に困ってしまう事も少なくない。
他人との境界線がわからないからね。
とにかく、タゲが気に入らないと、それだけしか頭にないようだ。
>>618
知り合いがかなり当てはまってる！
>○アーティストや身の回りの人間の思想・言葉を、さも自分のものの様に思い込んで得意気に披露
これはしないけど、メールでの会話の成り行きで、
私が球場で贔屓チームのプロ野球選手に声をかけられた思い出を話すと、
10倍返しくらい有名な人に会いましたったってレスが来る。
会話の流れとは無関係な人。たぶん大学の講演に来た程度。
会話が木っ端微塵になる。
>○答えの分かりきってる質問をしてくる
メールだとさすがにバカらしくなって最近はノーレスだけど、
面と向かってやられると面倒くさいよね。
しかも、同じ質問を何度も。
自分語りを始める前振りになってるみたいで、そこで会話止めちゃうとパニくっちゃうし。
>○「ほら私ってよく不思議な発言するじゃん？」
これは言わないけど、
反応が「ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)」→ボクってユニークで個性的
に脳内変換されてるようだ。
自分の知り合いが勝手に描いている自分像は、「不思議な人」じゃなくて
「社会常識をわきまえてるけど個性がある」だからだろう…。
>○こんなに病んでますアピール
意見が分かれた時に、こっちの意見を却下するための理由として使う。
だから罹ってる病気が年々増えている。
なぜか花粉症、パニック障害、うつ病などの有名なのばかり…
本人いたって元気だけど。
「いや、あんたの病気は自…」
知り合いがかなり当てはまってる！
>○アーティストや身の回りの人間の思想・言葉を、さも自分のものの様に思い込んで得意気に披露
これはしないけど、メールでの会話の成り行きで、
私が球場で贔屓チームのプロ野球選手に声をかけられた思い出を話すと、
10倍返しくらい有名な人に会いましたったってレスが来る。
会話の流れとは無関係な人。たぶん大学の講演に来た程度。
会話が木っ端微塵になる。
>○答えの分かりきってる質問をしてくる
メールだとさすがにバカらしくなって最近はノーレスだけど、
面と向かってやられると面倒くさいよね。
しかも、同じ質問を何度も。
自分語りを始める前振りになってるみたいで、そこで会話止めちゃうとパニくっちゃうし。
>○「ほら私ってよく不思議な発言するじゃん？」
これは言わないけど、
反応が「ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)」→ボクってユニークで個性的
に脳内変換されてるようだ。
自分の知り合いが勝手に描いている自分像は、「不思議な人」じゃなくて
「社会常識をわきまえてるけど個性がある」だからだろう…。
>○こんなに病んでますアピール
意見が分かれた時に、こっちの意見を却下するための理由として使う。
だから罹ってる病気が年々増えている。
なぜか花粉症、パニック障害、うつ病などの有名なのばかり…
本人いたって元気だけど。
「いや、あんたの病気は自…」
すごいことわかっちゃった！
自己愛は脳みそが昭和の年寄りなんだよｗｗ
あそこ痛い、ここ痛い、
あんたはわかってない。
昔は～
普通は～
>>618の○電話、誰かと逢う→どれも【自分の話】を聞かせるため
なんて足しげく病院に通う年寄りみたい。
自己愛は脳みそが昭和の年寄りなんだよｗｗ
あそこ痛い、ここ痛い、
あんたはわかってない。
昔は～
普通は～
>>618の○電話、誰かと逢う→どれも【自分の話】を聞かせるため
なんて足しげく病院に通う年寄りみたい。
642 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 00:09:26 ID:WtPQGBF0
自己愛の話って「俺の事を知れ、俺を理解しろ」って、他人にはどうでもいい俺情報。
愛想笑いで対応してると、だんだん酔い始めて、「俺って凄いだろ、俺を尊敬しろ」って流れに。
話し方が自慢話っぽいだけで、内容自体は、何故自慢話ニュアンスに出来るのか理解に苦しむ内容。
社交辞令としては「凄いね」以外、返答の選択肢はないけど、だんだんウザくなって、
距離を置くために、興味ありません的対応をしてしまうと、「お前は可笑しい、お前は劣ってる」とことあるごとに絡まれるようになる。
愛想笑いで対応してると、だんだん酔い始めて、「俺って凄いだろ、俺を尊敬しろ」って流れに。
話し方が自慢話っぽいだけで、内容自体は、何故自慢話ニュアンスに出来るのか理解に苦しむ内容。
社交辞令としては「凄いね」以外、返答の選択肢はないけど、だんだんウザくなって、
距離を置くために、興味ありません的対応をしてしまうと、「お前は可笑しい、お前は劣ってる」とことあるごとに絡まれるようになる。
もう切ろうと思ってた友人が自己愛だという事に今日気付いた
だいたいは>>354さんのタイプと一緒。実際あったメールでのやりとりを挙げると↓
相手「次の休み私の私の家に来ない？」
私 「いや、家はご家族に悪いから遠慮するわ。私も緊張するし。」
相手 「（途端に馬鹿にしたような文体で）つか、「家来い」とか冗談ですーｗｗ！！
普通に考えてこんな狭い家呼べるか！！ｗｗｗｗｗ（←私は彼女の家の大きさなど知りません）」
私 「貴方が普通に誘って来たんで真面目に答えただけなんだけど。
そうやって真面目に喋ってる人をちゃかしたり、ハメるような真似して笑うの印象悪いよ。
こっちは一応本気でご家族に気を使ったんだからさ。」
相手 「「家来い」は実は半分本気・半分冗談でした。「半分冗談」ってのは断られた時の「逃げ」として
『冗談やってんよ～』って言える余地を残しておくという感じで・・・・・・。
でも○○（私の名）は本気で気を使ってくれたから、
『いやいやこっちも軽い気持ちで言ったんだし気にしないで！もっと肩の力抜いて！』
ってフォローするつもりで言った言葉なのよ。（←まったくもって意味不明）
でも・・・・・いくら私がフォローのつもりだったとしても、結果的に○○に伝わってないと
ダメダメだよね・・・・・・・。いつも言い方が下手でごめん(>_<)
こんな風に叱ってくれるのは親と○○だけなんやし、心して受け止めないとね・・・・！
こんな私だけどこれからも宜しくね・・・・・！（キラキラ絵文字）」
これだけだと分かり辛いかもな・・・・・・すみません。
注意すると大抵こんな感じです。自分勝手な論理展開・表面上の謝罪。
そうやってこっちが「こっちも言い過ぎた」と言うを待ってます。
で、こっちが応じないとネチネチあてつけを言い、他の部分で私を攻撃してきます。
だいたいは>>354さんのタイプと一緒。実際あったメールでのやりとりを挙げると↓
相手「次の休み私の私の家に来ない？」
私 「いや、家はご家族に悪いから遠慮するわ。私も緊張するし。」
相手 「（途端に馬鹿にしたような文体で）つか、「家来い」とか冗談ですーｗｗ！！
普通に考えてこんな狭い家呼べるか！！ｗｗｗｗｗ（←私は彼女の家の大きさなど知りません）」
私 「貴方が普通に誘って来たんで真面目に答えただけなんだけど。
そうやって真面目に喋ってる人をちゃかしたり、ハメるような真似して笑うの印象悪いよ。
こっちは一応本気でご家族に気を使ったんだからさ。」
相手 「「家来い」は実は半分本気・半分冗談でした。「半分冗談」ってのは断られた時の「逃げ」として
『冗談やってんよ～』って言える余地を残しておくという感じで・・・・・・。
でも○○（私の名）は本気で気を使ってくれたから、
『いやいやこっちも軽い気持ちで言ったんだし気にしないで！もっと肩の力抜いて！』
ってフォローするつもりで言った言葉なのよ。（←まったくもって意味不明）
でも・・・・・いくら私がフォローのつもりだったとしても、結果的に○○に伝わってないと
ダメダメだよね・・・・・・・。いつも言い方が下手でごめん(>_<)
こんな風に叱ってくれるのは親と○○だけなんやし、心して受け止めないとね・・・・！
こんな私だけどこれからも宜しくね・・・・・！（キラキラ絵文字）」
これだけだと分かり辛いかもな・・・・・・すみません。
注意すると大抵こんな感じです。自分勝手な論理展開・表面上の謝罪。
そうやってこっちが「こっちも言い過ぎた」と言うを待ってます。
で、こっちが応じないとネチネチあてつけを言い、他の部分で私を攻撃してきます。
「失礼な態度」を指摘され「あれは思いやりだった」というミラクル理論ですが、
実際はそんなもん嘘っぱちの後付けだと思います。
恐らく「誘いを断られた事にムッとし、自分のプライドを守る為に馬鹿にした態度を取った」
これが正解ではないかと。
ここを読むまで「まさか・・・・あんなに嘘を平然とつけるなんて」と信じられませんでしたが
このスレを熟読して「自己愛」という人種は例外だという事がわかりました。
実際はそんなもん嘘っぱちの後付けだと思います。
恐らく「誘いを断られた事にムッとし、自分のプライドを守る為に馬鹿にした態度を取った」
これが正解ではないかと。
ここを読むまで「まさか・・・・あんなに嘘を平然とつけるなんて」と信じられませんでしたが
このスレを熟読して「自己愛」という人種は例外だという事がわかりました。
飲みの誘いを断ったら、
｢お前なんて呼ばねーよバーカ！冗談に決まってるだろ｣
とすごく怒って帰ってしまった。
次の日、｢お前は社会人として終わっている｣と叱られた。
いつまで引きずり続けるのか心配。
飲みに参加してたらしてたで、
｢こいつはオレが呼べば、どこにいても走って来る｣
とみんなに言うだろうし、どっちにしてもめんどくさくて困る。
｢お前なんて呼ばねーよバーカ！冗談に決まってるだろ｣
とすごく怒って帰ってしまった。
次の日、｢お前は社会人として終わっている｣と叱られた。
いつまで引きずり続けるのか心配。
飲みに参加してたらしてたで、
｢こいつはオレが呼べば、どこにいても走って来る｣
とみんなに言うだろうし、どっちにしてもめんどくさくて困る。
648 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 12:58:19 ID:m2pzxdp1
>>647
たまにこういうの沸くけど自己愛本人かね？
たまにこういうの沸くけど自己愛本人かね？
自己愛は感情が長期間続かない
→前日の感情が翌朝まで持続することはない
あと、自己愛が過去をグダグダ言い出す場合、その内容とそのときの感情が
リンクしない。
なので、傍から聞いていると、グダグダいう内容が全く現状と無関係の
言いがかりにしか聞こえない。
>>646はよって自己愛の話ではない。粘着してイジイジ被害者アピールするのはボダ。
自己愛の対人関係は安定して相手を搾取。
人を家に呼んだりする場合も、誘うのではなく
向こうが来るのが当たり前という形になる。
誘いを断られたら態度一変するような
極端な対人関係の不安定はボダの特徴。
>>644もボダの話。
自己愛は不幸アピールはしない。
自分の不幸をアピールするのはボダ。
>>641もボダの話。
ボダも自己愛も基本は「あんたが悪い」という責任転嫁が行動の基本。
あと、彼ら個人が自分を把握できていないので
行動の真意が伝わらないというか本人自体不明確。
そこを勝手に想像で補って意図を把握すると
補っている本人の考え方がそこに反映される。
よって、自己愛でもない人間を自己愛だという人間は
自己愛という可能性が高い。
特に、何か問題があれば、全部自己愛のせいということになれば
確実に自己愛本人の責任転嫁。
→前日の感情が翌朝まで持続することはない
あと、自己愛が過去をグダグダ言い出す場合、その内容とそのときの感情が
リンクしない。
なので、傍から聞いていると、グダグダいう内容が全く現状と無関係の
言いがかりにしか聞こえない。
>>646はよって自己愛の話ではない。粘着してイジイジ被害者アピールするのはボダ。
自己愛の対人関係は安定して相手を搾取。
人を家に呼んだりする場合も、誘うのではなく
向こうが来るのが当たり前という形になる。
誘いを断られたら態度一変するような
極端な対人関係の不安定はボダの特徴。
>>644もボダの話。
自己愛は不幸アピールはしない。
自分の不幸をアピールするのはボダ。
>>641もボダの話。
ボダも自己愛も基本は「あんたが悪い」という責任転嫁が行動の基本。
あと、彼ら個人が自分を把握できていないので
行動の真意が伝わらないというか本人自体不明確。
そこを勝手に想像で補って意図を把握すると
補っている本人の考え方がそこに反映される。
よって、自己愛でもない人間を自己愛だという人間は
自己愛という可能性が高い。
特に、何か問題があれば、全部自己愛のせいということになれば
確実に自己愛本人の責任転嫁。
同じような意味で
ボダ被害者スレでポエムみたいな文章や
復讐を匂わせてボダ被害を訴えているのは
ボダ自身。
ボダ被害者スレでポエムみたいな文章や
復讐を匂わせてボダ被害を訴えているのは
ボダ自身。
あと、最近、自己愛の知識が広がったためか
統合失調の妄想として自己愛被害を訴えるものも多い。
人格障害の人間自体
本人の性格の不安定からストレスに弱く
統合失調に結びつきやすいと思われる。
自己愛や自己愛と共依存の関係にあったボダが
統合失調を発症すると
自己愛被害を訴える統合失調患者になることも多いということか？
これの特徴は、ボダのレベルではない粘着。
他のレスを勘違いレベルにとどまらない曲解をして、自らへの「攻撃」と
把握すること。
攻撃、ほのめかし、ストーカーなど一般的意味と離れた
特殊な用語として使用することなどがある。
統合失調の妄想として自己愛被害を訴えるものも多い。
人格障害の人間自体
本人の性格の不安定からストレスに弱く
統合失調に結びつきやすいと思われる。
自己愛や自己愛と共依存の関係にあったボダが
統合失調を発症すると
自己愛被害を訴える統合失調患者になることも多いということか？
これの特徴は、ボダのレベルではない粘着。
他のレスを勘違いレベルにとどまらない曲解をして、自らへの「攻撃」と
把握すること。
攻撃、ほのめかし、ストーカーなど一般的意味と離れた
特殊な用語として使用することなどがある。
652 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 14:09:01 ID:0vDxrrW4
>>448
他人のレスを否定するのは勝手だけど、話がややこしくなるから
レスの自己愛認定をやめようということで、テンプレにしようとまでなったのに
それでも、たかがレスのした本人の人格までも否定し続けるのは
構ってちゃん気質としか思えないよね。
無視しないとレスもしつこいよ～。
他人のレスを否定するのは勝手だけど、話がややこしくなるから
レスの自己愛認定をやめようということで、テンプレにしようとまでなったのに
それでも、たかがレスのした本人の人格までも否定し続けるのは
構ってちゃん気質としか思えないよね。
無視しないとレスもしつこいよ～。
ボダと自己愛一緒になってるのもいるから
一概に短い文章だけでそれは自己愛じゃなくボダと断言もできないように思う
同様に短い文章だけでそれは自己愛と判断もできかねるけど
一概に短い文章だけでそれは自己愛じゃなくボダと断言もできないように思う
同様に短い文章だけでそれは自己愛と判断もできかねるけど
つーかみそくそどっちもどっちだよｗ
自己愛に意見を求められそれに答えると、ほぼ100％否定される
お前が言えって言ったんだろ～ポカーン(ﾟдﾟ)って感じ
特に否定的な意見を言うとブチ切れするから、会話がまったく成立しない
そのくせに｢俺に用事はないか？｣←ほぼ一日中
なにひとつないから黙っててくれ～お願いだ、静かに仕事させてくれorz
お前が言えって言ったんだろ～ポカーン(ﾟдﾟ)って感じ
特に否定的な意見を言うとブチ切れするから、会話がまったく成立しない
そのくせに｢俺に用事はないか？｣←ほぼ一日中
なにひとつないから黙っててくれ～お願いだ、静かに仕事させてくれorz
>>658
自分のプランを言いたいだけなのに、
いちいち意見を求めるフリするよね。
なんでこんな段取り踏むんだろう？っていう。
自分のやりたい事＝メンバー全員が望んでいた当然の帰結
にすり替えたいようだ。
自分のプランを言いたいだけなのに、
いちいち意見を求めるフリするよね。
なんでこんな段取り踏むんだろう？っていう。
自分のやりたい事＝メンバー全員が望んでいた当然の帰結
にすり替えたいようだ。
>>658
それ分かる。
否定されるの分かってるし、話長いから、自己愛の好きな答えを言わせて早く終らせようと、「どうすればいいんですか？」と聞いたら、
「お前はすぐそうやって人に聞く」って…。とにかく自分の考えを言いたい、しかし、相手を否定してから、言いたい。
それ分かる。
否定されるの分かってるし、話長いから、自己愛の好きな答えを言わせて早く終らせようと、「どうすればいいんですか？」と聞いたら、
「お前はすぐそうやって人に聞く」って…。とにかく自分の考えを言いたい、しかし、相手を否定してから、言いたい。
661 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 20:49:42 ID:0vDxrrW4
>>660
そうそうｗ
早く終わらせようとすると、全く関係ない過去のミス等持ち出して
ネチネチ始まるから更にドツボにはまるｗ
適当に、はいはい返事してると｢ちゃんと聞いてるのか！！｣
どのみち話しは長くなる、つかまらないのが最適
で、自分の仕事の進み具合が遅くなると｢お前は効率が悪い！！｣
はぁぁぁ？全部お前のせいだろーが、氏んでくれｗ
そうそうｗ
早く終わらせようとすると、全く関係ない過去のミス等持ち出して
ネチネチ始まるから更にドツボにはまるｗ
適当に、はいはい返事してると｢ちゃんと聞いてるのか！！｣
どのみち話しは長くなる、つかまらないのが最適
で、自分の仕事の進み具合が遅くなると｢お前は効率が悪い！！｣
はぁぁぁ？全部お前のせいだろーが、氏んでくれｗ
自己愛みたいないい加減な人間が
自分の意見を持っていると思っている時点で
既に買いかぶりすぎだ。
彼らは、人の意見の受け売りと理由のない全面否定しかできない。
しかし、ボダや自己愛自身が自分に意見がないものだから
無闇矢鱈に自己愛の意見に頼ろうとする。
自己愛同士の責任の押し付け合いは
あっさりと何の解決も導かないところで終わる。
（以降、自己愛同士は接触を避けるようになる）
ボダは自己愛に任せても何の解決にもならないのに
自分が悪くないという理由付けのために
自己愛に責任を押し付け続け、問題が継続することになる。
関係ない周囲の人間も、このボダと自己愛の関係に巻き込まれる。
特に自己愛は日頃タゲにしているボダとの間で揉め事が起こると
それを処理しきれなくなり
関係のない人間を今度はタゲにする。
もちろん、タゲにされたものには全くタゲにされる理由がない。
被害が広がる結果になる。
自分の意見を持っていると思っている時点で
既に買いかぶりすぎだ。
彼らは、人の意見の受け売りと理由のない全面否定しかできない。
しかし、ボダや自己愛自身が自分に意見がないものだから
無闇矢鱈に自己愛の意見に頼ろうとする。
自己愛同士の責任の押し付け合いは
あっさりと何の解決も導かないところで終わる。
（以降、自己愛同士は接触を避けるようになる）
ボダは自己愛に任せても何の解決にもならないのに
自分が悪くないという理由付けのために
自己愛に責任を押し付け続け、問題が継続することになる。
関係ない周囲の人間も、このボダと自己愛の関係に巻き込まれる。
特に自己愛は日頃タゲにしているボダとの間で揉め事が起こると
それを処理しきれなくなり
関係のない人間を今度はタゲにする。
もちろん、タゲにされたものには全くタゲにされる理由がない。
被害が広がる結果になる。
自己愛の話ってまともに聞くの無理。
話に句点がなくて、無駄な要素色々盛り込んでくるから、何が言いたいのか分からない。
終わりかな？と思ったら、まだ続く、今度こそ終わりかな？？と思ったら、まだ続く！？の繰り返しで、頭がぼ～っとしてくるんだよね。
適当にハイハイ言ってたら、時々質問挟んでくる。本当にめんどくさい。
話に句点がなくて、無駄な要素色々盛り込んでくるから、何が言いたいのか分からない。
終わりかな？と思ったら、まだ続く、今度こそ終わりかな？？と思ったら、まだ続く！？の繰り返しで、頭がぼ～っとしてくるんだよね。
適当にハイハイ言ってたら、時々質問挟んでくる。本当にめんどくさい。
666 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 22:41:17 ID:m+yGB1h9
職場の男性で、殆ど話したことないのに、
君は｢女｣の使い方がうまいね、
いやらしいよね、
とかさんざん傷つく事を言われたり、
意見を求めてきたから答えると、それは違う、だの
とにかく自分の考えがすべて絶対的で、
私のことを聞かれたから私が答えたのに何故かそれすら否定してくる。
自己愛と思うのですが、ほかの病気の可能性もありますか？
本当にめんどくさいです
君は｢女｣の使い方がうまいね、
いやらしいよね、
とかさんざん傷つく事を言われたり、
意見を求めてきたから答えると、それは違う、だの
とにかく自分の考えがすべて絶対的で、
私のことを聞かれたから私が答えたのに何故かそれすら否定してくる。
自己愛と思うのですが、ほかの病気の可能性もありますか？
本当にめんどくさいです
>>666
あなたは女性？
とにかく関わらないようにする事をお勧めします。愛想笑いもなし、挨拶ですら出来る限りしないですむようにした方がいいです。
その人が近くにきたら、さりげなく席を離れる。
信用出来る上司に感情的にならずに相談しておいた方がいいです。
あなたは女性？
とにかく関わらないようにする事をお勧めします。愛想笑いもなし、挨拶ですら出来る限りしないですむようにした方がいいです。
その人が近くにきたら、さりげなく席を離れる。
信用出来る上司に感情的にならずに相談しておいた方がいいです。
>>664
ボダは優柔不断だったりするけど、自己愛は自ら意見出すでしょ。
一応。
前の職場の自己愛っぽい上司が出席した会議に友人も出た時
「あのオジサン、gdgd話してるけど論点がズレてて、会議が進まない！」
って怒ってたなｗ
ボダは優柔不断だったりするけど、自己愛は自ら意見出すでしょ。
一応。
前の職場の自己愛っぽい上司が出席した会議に友人も出た時
「あのオジサン、gdgd話してるけど論点がズレてて、会議が進まない！」
って怒ってたなｗ
自己愛やボーダーと友達で悩んでるなら早く縁切れば良いのに(自分の為に)
大体のボーダーは自己愛を辿る訳だし悪気なんてゼロなんだよ奴らは
大体のボーダーは自己愛を辿る訳だし悪気なんてゼロなんだよ奴らは
プライベートならがんばって切るさ。
仕事がらみだから困るんだわ。
仕事がらみだから困るんだわ。
友達にもしかしたらって子がいます。そうとは思いたくないけど･･
自分で会社をやっていて、ｱｸﾃｨﾌﾞで前向きでいい子だし男性からも好かれてるし友達も多い。疑うのもおかしいくらいなんですが…
なんだか話してると不愉快になるんです。
最初は友達が羨ましいから劣等感かな？って思ってて
でも会う度にやっぱり不愉快で。とても明るい子だし不愉快な要素といえば･･
自分の話が多くて人の話をきかない、とかたまに無視のような反応をする事があります。不自然な無視です。上から物を言う所があります。嫌な事があった時だけ電話してきます。
それ以外でも遊びに誘ってくれる事はあるんですが、いつも連絡が曖昧で
最近、約束の日の一時間前に連絡があり○時集合といわれたので私の方から断りました。あまりにワンマンだと思って。悪い事をした様子もないし、普通は一言くらいあっても･･。
いい加減な子ならそもそも友達にならないです。
彼女程できる人がなぜ？と不思議に思います。
それとも経営者には自己の愛が強い傾向があるんでしょうか？
自分が一番正しいと思ってるからきちんと連絡入れてほしいと伝えるのにためらいます･･。
自分で会社をやっていて、ｱｸﾃｨﾌﾞで前向きでいい子だし男性からも好かれてるし友達も多い。疑うのもおかしいくらいなんですが…
なんだか話してると不愉快になるんです。
最初は友達が羨ましいから劣等感かな？って思ってて
でも会う度にやっぱり不愉快で。とても明るい子だし不愉快な要素といえば･･
自分の話が多くて人の話をきかない、とかたまに無視のような反応をする事があります。不自然な無視です。上から物を言う所があります。嫌な事があった時だけ電話してきます。
それ以外でも遊びに誘ってくれる事はあるんですが、いつも連絡が曖昧で
最近、約束の日の一時間前に連絡があり○時集合といわれたので私の方から断りました。あまりにワンマンだと思って。悪い事をした様子もないし、普通は一言くらいあっても･･。
いい加減な子ならそもそも友達にならないです。
彼女程できる人がなぜ？と不思議に思います。
それとも経営者には自己の愛が強い傾向があるんでしょうか？
自分が一番正しいと思ってるからきちんと連絡入れてほしいと伝えるのにためらいます･･。
672 ：優しい名無しさん：2009/04/06(月) 07:34:44 ID:SluCGzwo
>>667
>>666 ですが、私は女性です。
本当に関わりたくないような人間ですが、なんせ同じ部署なので適度に距離を保ちながら接します。
話すたびに何かひっかかるし…
こういう方を自己愛というのでしょうか？
>>666 ですが、私は女性です。
本当に関わりたくないような人間ですが、なんせ同じ部署なので適度に距離を保ちながら接します。
話すたびに何かひっかかるし…
こういう方を自己愛というのでしょうか？
ネットアイドル「真知宇」のホームページ見た事ある？
神の摂理によって選ばれた天才真知宇様
天才真知宇様は自分が天才であると確信しているのに
世界からはいまだにそれを認められていない。
それはいつの時代でも天才たる者の運命であった
神の摂理によって選ばれた天才真知宇様は、
たとえ初めは理解されずその価値を認められなくても、
やがて偉大な国民を導いて様々な困難を克服し
更に大いなる偉大性を獲得させるだろう
真知宇さま一人のみが、この運動を指導し、真知宇さまが自ら責任を取る限り、
何人も真知宇さまに条件を課する事はできない。
もう一度 真知宇さまはこの国民運動が遭遇する一切の事について全責任を取る
この歴史的な時に真知宇様に日本国の指導者たる地位を託し給えたる神に対し
ただ感謝あるのみである。
これまでに類のない歴史的修正事業が、造物主の手によって
真知宇さまに課せられたのである
真知宇さまは日本の希望！真知宇様は 神によって日本と大和民族を導くために
現われた 偉大なる天才だ。
日本が真知宇様を生み出した事は大和民族の生命力を物語るものだ！
日本万歳！
神の摂理によって選ばれた天才真知宇様
天才真知宇様は自分が天才であると確信しているのに
世界からはいまだにそれを認められていない。
それはいつの時代でも天才たる者の運命であった
神の摂理によって選ばれた天才真知宇様は、
たとえ初めは理解されずその価値を認められなくても、
やがて偉大な国民を導いて様々な困難を克服し
更に大いなる偉大性を獲得させるだろう
真知宇さま一人のみが、この運動を指導し、真知宇さまが自ら責任を取る限り、
何人も真知宇さまに条件を課する事はできない。
もう一度 真知宇さまはこの国民運動が遭遇する一切の事について全責任を取る
この歴史的な時に真知宇様に日本国の指導者たる地位を託し給えたる神に対し
ただ感謝あるのみである。
これまでに類のない歴史的修正事業が、造物主の手によって
真知宇さまに課せられたのである
真知宇さまは日本の希望！真知宇様は 神によって日本と大和民族を導くために
現われた 偉大なる天才だ。
日本が真知宇様を生み出した事は大和民族の生命力を物語るものだ！
日本万歳！
わたしは自己愛ではなかったんだけど周りの雰囲気で変わってしまった強制性格というか…私は人と関わりたくないのに関わりなさいと先生に無理矢理言われる
>>672
それはこれから分かると思います。自己愛なら、１日中、監視してきたり、不自然な言い掛かりを付けてきたりして、仕事の評価を落とす様に付きまといます。
こちらからは、接触しないように、自己愛に何を言われても反応しない事。自分の考えを言わない事。
自己愛が関心を示さない同僚の対応を真似るといいかも。
それはこれから分かると思います。自己愛なら、１日中、監視してきたり、不自然な言い掛かりを付けてきたりして、仕事の評価を落とす様に付きまといます。
こちらからは、接触しないように、自己愛に何を言われても反応しない事。自分の考えを言わない事。
自己愛が関心を示さない同僚の対応を真似るといいかも。
桜が早めに咲いたと思ったら
寒くなって、でまた週末以降暖かくなってきたな。
統合失調の陽性症状のシーズンだね。
自己愛かが私の悪口を言っている
周囲は否定するけど、絶対悪口を言っている。
自己愛と周囲の人間が組んで嫌がらせをしている。
さっきの私の失敗も自己愛が仕組んだ嫌がらせだ。
彼らは間断なく私に干渉してきて
私の性格を変えて行動までコントロールしてくる…
そのような感じがしてきたらメンタルクリニックの予約を入れましょう。
寒くなって、でまた週末以降暖かくなってきたな。
統合失調の陽性症状のシーズンだね。
自己愛かが私の悪口を言っている
周囲は否定するけど、絶対悪口を言っている。
自己愛と周囲の人間が組んで嫌がらせをしている。
さっきの私の失敗も自己愛が仕組んだ嫌がらせだ。
彼らは間断なく私に干渉してきて
私の性格を変えて行動までコントロールしてくる…
そのような感じがしてきたらメンタルクリニックの予約を入れましょう。
これここで話題になったことあったかな？
自分と重なりすぎて涙なくしては読めなかった
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/engineerx/2009/03/post-7213.html
自分と重なりすぎて涙なくしては読めなかった
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/engineerx/2009/03/post-7213.html
680 ：優しい名無しさん：2009/04/07(火) 14:13:00 ID:Fynr7hm2
物凄いブサイクなんだけど美少女と勘違いしている女は自己愛？
本人がいうにはモテて自分を好きなやつはたくさんいるけど断っているんだって
実際１７年間彼氏はいないそうだｗ
容姿と性格の悪さから彼氏ができないんだと思うんだけどね
本人がいうにはモテて自分を好きなやつはたくさんいるけど断っているんだって
実際１７年間彼氏はいないそうだｗ
容姿と性格の悪さから彼氏ができないんだと思うんだけどね
自己愛をはじめとする人格障害の人間は
簡単にブスとかデブとか
人の外見を傷つける言葉で大変幼稚なものを
使うことが多いね。
簡単にブスとかデブとか
人の外見を傷つける言葉で大変幼稚なものを
使うことが多いね。
彼氏いない歴17年＝年齢なら、これから身の程を知って変わるかもしれないけど
アラフォーでこれなら、自己愛もいいとこでしょｗ
アラフォーでこれなら、自己愛もいいとこでしょｗ
自己愛は「自分はモテる！」「高嶺の花」をやたらアピールする
傾向があるような気がする。
傾向があるような気がする。
685 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 00:39:27 ID:Cetq7zU/
>>681
悪いがお世辞にも美少女とは言えんｗ
百人中百人がブスというような容姿だ
>>682
彼氏いない歴17年＝年齢 だよ
身の程を知ればいいんだが、周りの忠告なんて聞かないよｗ
それで正論を振りかざして相手を攻撃するが、自分の非を認めることはない
ちょっとでも言い返したりするとムキになって反論
それで周りにこんな酷いことされたとか言いふらす
それから何もしていないのに、仲良い相手が急に嫌悪の対象になってた
>>683-684
その子を見てきたみたいな発言だなｗ
実際そんなこと言っているから
じゃあやっぱりその子は自己愛かな
悪いがお世辞にも美少女とは言えんｗ
百人中百人がブスというような容姿だ
>>682
彼氏いない歴17年＝年齢 だよ
身の程を知ればいいんだが、周りの忠告なんて聞かないよｗ
それで正論を振りかざして相手を攻撃するが、自分の非を認めることはない
ちょっとでも言い返したりするとムキになって反論
それで周りにこんな酷いことされたとか言いふらす
それから何もしていないのに、仲良い相手が急に嫌悪の対象になってた
>>683-684
その子を見てきたみたいな発言だなｗ
実際そんなこと言っているから
じゃあやっぱりその子は自己愛かな
686 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 00:52:34 ID:Cetq7zU/
ついでにいうとその子は虚言壁もあったけどな
>>681
同意。
自分の容姿に非常に
コンプレックスがあるからそういう言動にでるのかもだね。(同一投影視)
語彙力ないくせに
難しい本を読んで、それが自らの言葉として発せられるんだよ。
誰かがレスしてくれてたけど、小説の文章を平気で盗用したり。
多分「著作権」という語彙も意味もしらないんだろね。
同意。
自分の容姿に非常に
コンプレックスがあるからそういう言動にでるのかもだね。(同一投影視)
語彙力ないくせに
難しい本を読んで、それが自らの言葉として発せられるんだよ。
誰かがレスしてくれてたけど、小説の文章を平気で盗用したり。
多分「著作権」という語彙も意味もしらないんだろね。
本人にしたら「盗用」なんて意識はまるっきり無いんじゃないかな。
素晴らしく才能のある自分から湧き出てきた言葉だと
本気で信じ込んでるんだと思う。
素晴らしく才能のある自分から湧き出てきた言葉だと
本気で信じ込んでるんだと思う。
即断即決の俺様カクイイと酔いたいみたいだが、
判断材料の記憶が怪しかったり、判断自体がおかしいから信用できない
判断材料の記憶が怪しかったり、判断自体がおかしいから信用できない
690 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 15:07:28 ID:dhQwnoQS
ゴマをする時と自分があんなになりたいとあこがれた時意外は人を賞賛しない。
人に対して傲慢で横柄な態度を取り、見下した発言をして優越感にひたる。
異性の人格を見ない。 美形（美人）大好き。
ヘタレなのですぐ威嚇する。 が強そうな人の時にはその人にわからないように小さく威嚇する（弱そうなのには強気）
自分が関わったもの（学校や職業、家族等）は不合理な理屈をつけて崇拝して自慢。
発する言葉の９９パーセントが自慢話か誹謗中傷か横柄な言動（ものの見方がそれしかない）
人の自信を奪ったり失敗を見るのが大好き。
人を利用する。
人間関係の距離感がない。
なんてことない出来事の話でも、自己愛から聞く話と他の同じ現場にいた人の話とでぜんぜん違う（自己愛の話は自己愛がよく見えるように話してる）
利用したい時だけ甘い言葉をかけやさしくする。
俺の知ってる奴はこんな感じだな
人に対して傲慢で横柄な態度を取り、見下した発言をして優越感にひたる。
異性の人格を見ない。 美形（美人）大好き。
ヘタレなのですぐ威嚇する。 が強そうな人の時にはその人にわからないように小さく威嚇する（弱そうなのには強気）
自分が関わったもの（学校や職業、家族等）は不合理な理屈をつけて崇拝して自慢。
発する言葉の９９パーセントが自慢話か誹謗中傷か横柄な言動（ものの見方がそれしかない）
人の自信を奪ったり失敗を見るのが大好き。
人を利用する。
人間関係の距離感がない。
なんてことない出来事の話でも、自己愛から聞く話と他の同じ現場にいた人の話とでぜんぜん違う（自己愛の話は自己愛がよく見えるように話してる）
利用したい時だけ甘い言葉をかけやさしくする。
俺の知ってる奴はこんな感じだな
>>690
＞自分が関わったもの（学校や職業、家族等）は不合理な理屈をつけて崇拝して自慢。
最初いた職場で、仕事出来なくて(ADHDなもんで)異動の話が出てたんだけど
自己愛上司と面談した時に、その時やっていた仕事内容(営業事務)を何となく
「やり甲斐がある」などと賞賛したら
何故が気に入られ保留になったのは、そのせいだったのかとｗ
結局、私が思うように動かないから、取り巻きにおしつけてたけどさ。
あと、別の演技性もありそうな先輩に出身高校を聞かれて
たまたま近くで、お互いに知っていたんだけど、偏差値が20くらい違うのに
「レベルは変わらないよね？」
って言われて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
別に馬鹿にしたわけでもないし、私は高卒じゃないし。
嫌なら聞かなきゃいいのに。
後日、「うちの高校は可愛い子が多くて、モデルとか何人もいるんだ～」
に変わってましたがｗ
＞自分が関わったもの（学校や職業、家族等）は不合理な理屈をつけて崇拝して自慢。
最初いた職場で、仕事出来なくて(ADHDなもんで)異動の話が出てたんだけど
自己愛上司と面談した時に、その時やっていた仕事内容(営業事務)を何となく
「やり甲斐がある」などと賞賛したら
何故が気に入られ保留になったのは、そのせいだったのかとｗ
結局、私が思うように動かないから、取り巻きにおしつけてたけどさ。
あと、別の演技性もありそうな先輩に出身高校を聞かれて
たまたま近くで、お互いに知っていたんだけど、偏差値が20くらい違うのに
「レベルは変わらないよね？」
って言われて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
別に馬鹿にしたわけでもないし、私は高卒じゃないし。
嫌なら聞かなきゃいいのに。
後日、「うちの高校は可愛い子が多くて、モデルとか何人もいるんだ～」
に変わってましたがｗ
オレの悪口言うのはまあ分かるけど、オレの顧客の悪口言う意味が分からない。
>>463
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、人をランク付けする人
こんなところ？
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、人をランク付けする人
こんなところ？
>>694
そうだよなあ。「持ち物」だよなあ…。
そうだよなあ。「持ち物」だよなあ…。
697 ：優しい名無しさん：2009/04/09(木) 14:58:06 ID:SMDAiaLU
>>690
人の自信を奪ったり失敗を見るのが大好き。
これ、凄く分るわ。自己愛と私、それと私の知り合いＡと3人で飲んでたの。
Ａちゃん、最近彼氏に振られるし、公認会計士の試験にも失敗して落ち込んでた。
自己愛、Ａちゃんの失敗を知ると「それは大変！」と言いつつ満面の笑み。
そして「試験に落ちたのは、勉強のやり方が悪いから・・彼氏に振られたのは・・」と長々と説教。
私たちは高校時代の知り合いなんだけど、Ａちゃんの方が大学も出てるし会社に勤めながら
頑張って試験勉強してきたんだ。実家で親の援助を受けて、たまにアルバイトだけの自己愛に
なんで説教できる資格があるのかと・・
人の自信を奪ったり失敗を見るのが大好き。
これ、凄く分るわ。自己愛と私、それと私の知り合いＡと3人で飲んでたの。
Ａちゃん、最近彼氏に振られるし、公認会計士の試験にも失敗して落ち込んでた。
自己愛、Ａちゃんの失敗を知ると「それは大変！」と言いつつ満面の笑み。
そして「試験に落ちたのは、勉強のやり方が悪いから・・彼氏に振られたのは・・」と長々と説教。
私たちは高校時代の知り合いなんだけど、Ａちゃんの方が大学も出てるし会社に勤めながら
頑張って試験勉強してきたんだ。実家で親の援助を受けて、たまにアルバイトだけの自己愛に
なんで説教できる資格があるのかと・・
｢顧客｣の部分を｢友人｣に変えて全く同じことされたわ
人はモノ扱いするのが自己愛ですね
人はモノ扱いするのが自己愛ですね
699 ：優しい名無しさん：2009/04/09(木) 16:23:44 ID:pSXiKohn
ＮＰＤってこんなんだよね。
ユーチューブ見てみ↓ すごいよ。
Blue Velvet - "Daddy's coming home!" (Helium Voice)
ユーチューブ見てみ↓ すごいよ。
Blue Velvet - "Daddy's coming home!" (Helium Voice)
>>697
それ大きな間違い。
自己愛は不安が大きくて、自己と他者の区別が困難。
だから、他人の不幸にも耐えられない面がある。
悪い意味で。
よって、他人の不幸話を聞かされると
同情とかそういう行為にならず
相手の悪い面を責め立てて
自分は悪くない、相手が悪いという話にする。
人の不幸話に接するときと人の幸福話に接するときで
自己愛の態度は全然違う。
てか、あんたの友達は自己愛と知りつつそういう話をする時点で
ボダだ。
同情できない人間にまで同情を求めるところがね。
それ大きな間違い。
自己愛は不安が大きくて、自己と他者の区別が困難。
だから、他人の不幸にも耐えられない面がある。
悪い意味で。
よって、他人の不幸話を聞かされると
同情とかそういう行為にならず
相手の悪い面を責め立てて
自分は悪くない、相手が悪いという話にする。
人の不幸話に接するときと人の幸福話に接するときで
自己愛の態度は全然違う。
てか、あんたの友達は自己愛と知りつつそういう話をする時点で
ボダだ。
同情できない人間にまで同情を求めるところがね。
ちなみに、人の幸福話に接したときは
逆に、それをまるで自分の手柄のように扱う。
妬み、ひがみは、その幸福話そのものからは発しない。
ただ、自己愛にストレスがかかっている場合に
（同じことを自己愛失敗、他人成功の場合）
自分のストレスを相手にぶつけることがある。
てか、はっきり言う。
自己愛と話をするな。
逆に、それをまるで自分の手柄のように扱う。
妬み、ひがみは、その幸福話そのものからは発しない。
ただ、自己愛にストレスがかかっている場合に
（同じことを自己愛失敗、他人成功の場合）
自分のストレスを相手にぶつけることがある。
てか、はっきり言う。
自己愛と話をするな。
703 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 00:18:12 ID:HN/+Ja9j
自己愛の人って目の幅が小さくない？
例外ありますか？
例外ありますか？
横に？縦に？
ただの関西人
細くて吊り上がってる。爬虫類みたいな顔。
>爬虫類みたいな顔。
そうそう
ハーフ顔の正反対みたいな顔
そうそう
ハーフ顔の正反対みたいな顔
顔の肉を斜め上に引っ張った感じの顔。笑った時の口は口裂け女みたいに、パカッて開く感じ。
つり目の人が皆自己愛って訳じゃないだろうし、つり目じゃない自己愛もいるんだろうけど、この障害あると何か独特の表情になるんだろうね。
田村ア○シとか、玉置コ○ジとか自己愛顔。
つり目の人が皆自己愛って訳じゃないだろうし、つり目じゃない自己愛もいるんだろうけど、この障害あると何か独特の表情になるんだろうね。
田村ア○シとか、玉置コ○ジとか自己愛顔。
>>710
ロンブー淳は話を聞けば聞くほどボダだね。
不幸アピールや経験で学ぶ的態度から見るとそう。
わざと扱いにくい人間と付き合いたがるところや
恋愛話を自分から暴露したがるところもね。
玉置の方が自己愛っぽいかな？
でも、正直自己愛もボダも顔ではわからないのは当たり前だと思うが。
顔で相手を自己愛とか言い出す点で投影していそうだね。
>>702
ボダは多いので詳細な分析が確固としてある。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
まあ、具体的には、重い不幸話を初対面の人や付き合いの薄い人にもするとか
わざわざ苦労して、失敗して、生活が安定しないとか
日頃おとなしそうなのにキレたら手がつけられないとか
大体ボダ。
ロンブー淳は話を聞けば聞くほどボダだね。
不幸アピールや経験で学ぶ的態度から見るとそう。
わざと扱いにくい人間と付き合いたがるところや
恋愛話を自分から暴露したがるところもね。
玉置の方が自己愛っぽいかな？
でも、正直自己愛もボダも顔ではわからないのは当たり前だと思うが。
顔で相手を自己愛とか言い出す点で投影していそうだね。
>>702
ボダは多いので詳細な分析が確固としてある。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
まあ、具体的には、重い不幸話を初対面の人や付き合いの薄い人にもするとか
わざわざ苦労して、失敗して、生活が安定しないとか
日頃おとなしそうなのにキレたら手がつけられないとか
大体ボダ。
まあ、自己愛被害を受けると
ボダっぽい考えになるけどね。
ただ、
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
この辺は本物の人格障害でないと持っていない重い問題。
繰り返し多数の自己愛からの被害に遭った経験がある
被害に苦しみながらも同じ自己愛と長く関係を持ち続けている
自己愛との争いが暴力を伴った深刻なものである（相手側からの一方的な暴力以外）
自己愛との関係に他者を巻き込む
自己愛以外の正常な人間関係を切る（自己愛との関係は続ける）
なんてのがあれば、本物のボダで
自己愛と共依存関係でしょう。
ボダっぽい考えになるけどね。
ただ、
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
この辺は本物の人格障害でないと持っていない重い問題。
繰り返し多数の自己愛からの被害に遭った経験がある
被害に苦しみながらも同じ自己愛と長く関係を持ち続けている
自己愛との争いが暴力を伴った深刻なものである（相手側からの一方的な暴力以外）
自己愛との関係に他者を巻き込む
自己愛以外の正常な人間関係を切る（自己愛との関係は続ける）
なんてのがあれば、本物のボダで
自己愛と共依存関係でしょう。
自己愛もボダも自主的な行動範囲と人間関係が狭くて、浅い。
716 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 13:59:57 ID:2sUciup6
自己愛が興味や向上心だけで何かに打ち込むことってあるの？
ボダは恋愛関係などの二者関係にどっぷり入る以前は
普通に交友関係は広い。
ただ、人間関係の濃淡がわからないから
初対面の人にＤＶ被害告白する
世話になった人間にひどい嫌がらせをするような
極端な関係性になる。
自己愛の場合は、一見広い交友関係があるように見えるが
一般の関係と違いどこまでいっても表面的。
そして、この２者間の共依存関係は
愛憎渦巻く関係になって濃すぎる関係になる
まあいえば
最終的に自己愛には共依存ボダしか残らないということが多い。
普通に交友関係は広い。
ただ、人間関係の濃淡がわからないから
初対面の人にＤＶ被害告白する
世話になった人間にひどい嫌がらせをするような
極端な関係性になる。
自己愛の場合は、一見広い交友関係があるように見えるが
一般の関係と違いどこまでいっても表面的。
そして、この２者間の共依存関係は
愛憎渦巻く関係になって濃すぎる関係になる
まあいえば
最終的に自己愛には共依存ボダしか残らないということが多い。
自己愛っぽい有名人に似てるから自己愛呼ばわりするならわかるが
自己愛っぽい有名人と名前が同じだけで自己愛呼ばわりする奴って何なんだろ。
自己愛っぽい有名人と名前が同じだけで自己愛呼ばわりする奴って何なんだろ。
自己愛は感情の話をするとキレる？
普通に喋ってる時に「人前で発表するの恥ずかしかったぁ～」とか言うと
「は、だから？（怒」と言って『え、ここキレるとこ？』って時にキレる。
あと「そんなんで怒るなよｗ」とか言うと「オメーも怒る時あんだろ！」とマジギレしたり。
この人は自己愛じゃなくて、ボダなんでしょうか。
『そんなにカッカすんなら付き合わないでいいよ』と放置してたら
友達を大事にしないヤツだ！とまたまたキレられましたけどｗ
普通に喋ってる時に「人前で発表するの恥ずかしかったぁ～」とか言うと
「は、だから？（怒」と言って『え、ここキレるとこ？』って時にキレる。
あと「そんなんで怒るなよｗ」とか言うと「オメーも怒る時あんだろ！」とマジギレしたり。
この人は自己愛じゃなくて、ボダなんでしょうか。
『そんなにカッカすんなら付き合わないでいいよ』と放置してたら
友達を大事にしないヤツだ！とまたまたキレられましたけどｗ
正論返されたら切れる。ｗｗｗ
ボダが不幸アピールしてくる部分を
自己愛が切れる。
自己愛ボダ共依存漫才の基本だね。
自己愛が切れる。
自己愛ボダ共依存漫才の基本だね。
正論を言ってキレるのが自己愛で
屁理屈でgdgd返すのがボダかな。
屁理屈でgdgd返すのがボダかな。
仕事の話をしていて
｢お前はこの業界の勉強不足だ｣とキレるから、
勉強した詳しい話をしたら
｢そんな知識があって営業に何の得がある｣
とキレた。忙しい人だ。
｢お前はこの業界の勉強不足だ｣とキレるから、
勉強した詳しい話をしたら
｢そんな知識があって営業に何の得がある｣
とキレた。忙しい人だ。
自己愛の言う事って、リアルで聞くと長いし訳わからないし、苛つくけど、活字にすると笑えるね。
結局は、俺はエライ！おまえはバカ！が言いたいだけだもんなぁ
嘘つきまくるけどすぐバレるのはなんでかなぁ？
それで騙せてる！って思ってるところが呆れるところ（笑）
嘘つきまくるけどすぐバレるのはなんでかなぁ？
それで騙せてる！って思ってるところが呆れるところ（笑）
>>726
わかる、とにかく相手を否定したいだけの欲求だから
相手にしないのが１番
>>727
確かにーｗまず会社の自己愛は主語がないから、訳わからない
『こないだのアレはああだったよな？』知らねーよ！って感じ。
だが、こいつに付き合ってはや四年…たまに理解できるように
なってしまった自分が悲しいよｗ
わかる、とにかく相手を否定したいだけの欲求だから
相手にしないのが１番
>>727
確かにーｗまず会社の自己愛は主語がないから、訳わからない
『こないだのアレはああだったよな？』知らねーよ！って感じ。
だが、こいつに付き合ってはや四年…たまに理解できるように
なってしまった自分が悲しいよｗ
他人を嘘つき呼ばわりもする。
どこから、そんな発想が生まれるのか、犯人扱いするのも得意。
常識ある大人ならできないことを、平然と言って退ける。
どこから、そんな発想が生まれるのか、犯人扱いするのも得意。
常識ある大人ならできないことを、平然と言って退ける。
自己愛の被害者騙りの特徴
(トラブルの原因・自己愛が、あたかも自分は無関係・被害者であると相手に思い込ませる話術)
１ ミスリードを誘う
＝直接関係ない人まで出る、登場人物が増える、時系列が前後する
２ 登場人物が動機が不明な行動をする
＝最初に居る人たちの中で２をする人は実は自己愛側の取巻き
３ 話中で自己愛がとった行動はささいな偶然である
＝２から情報を仕入れた上で偶然を装って、改めて知らない人からタゲ情報を聞き出す、介入する
４ トリック（裏工作）・バレると都合の悪くなる情報は言わない事で隠蔽する
＝自己愛だけ逃げる為にこの一点だけを隠すから２、３、５で話がおかしくなる。
５ 登場人物が、いきなり激怒、不愉快な言動、不自然な態度をとる
＝聞き手では、なんで怒るの？？という内容。振り返ると２、３に矛盾がでる。
６ 最後に誰が一番悪いか聞く
＝誰も悪くないのに、悪者を決めさせる。１～５が矛盾だらけだと判る。
（自己愛はちょい役で偶然だから消去法で除外される期待をしている）
(トラブルの原因・自己愛が、あたかも自分は無関係・被害者であると相手に思い込ませる話術)
１ ミスリードを誘う
＝直接関係ない人まで出る、登場人物が増える、時系列が前後する
２ 登場人物が動機が不明な行動をする
＝最初に居る人たちの中で２をする人は実は自己愛側の取巻き
３ 話中で自己愛がとった行動はささいな偶然である
＝２から情報を仕入れた上で偶然を装って、改めて知らない人からタゲ情報を聞き出す、介入する
４ トリック（裏工作）・バレると都合の悪くなる情報は言わない事で隠蔽する
＝自己愛だけ逃げる為にこの一点だけを隠すから２、３、５で話がおかしくなる。
５ 登場人物が、いきなり激怒、不愉快な言動、不自然な態度をとる
＝聞き手では、なんで怒るの？？という内容。振り返ると２、３に矛盾がでる。
６ 最後に誰が一番悪いか聞く
＝誰も悪くないのに、悪者を決めさせる。１～５が矛盾だらけだと判る。
（自己愛はちょい役で偶然だから消去法で除外される期待をしている）
>>731
モラルハラスメントですね。
４ トリック（裏工作）・バレると都合の悪くなる情報は言わない事で隠蔽する
＝自己愛だけ逃げる為にこの一点だけを隠すから２、３、５で話がおかしくなる。
なんか特に。
でも、どこと無くバレてたりするのにｗ
モラルハラスメントですね。
４ トリック（裏工作）・バレると都合の悪くなる情報は言わない事で隠蔽する
＝自己愛だけ逃げる為にこの一点だけを隠すから２、３、５で話がおかしくなる。
なんか特に。
でも、どこと無くバレてたりするのにｗ
733 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 13:28:02 ID:8ikx3ELr
>>731
次スレからテンプレに入れてもいいかもね
次スレからテンプレに入れてもいいかもね
734 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 14:22:47 ID:+5Ny/s9G
自己愛の異常行動は本人がバレてないと思っているだけで、
端から見たらまともじゃないのは明らかだと思うけどな。
幼児の嘘みたいなもん。
大の大人がそれをやるから常人は理解できなくて、
好意的に受け止めるとそれがタゲになるきっかけになったりする。
端から見たらまともじゃないのは明らかだと思うけどな。
幼児の嘘みたいなもん。
大の大人がそれをやるから常人は理解できなくて、
好意的に受け止めるとそれがタゲになるきっかけになったりする。
そういうのが通用して、会社クビになったよ。
幼稚園児の虚言が。
バカバカしすぎて有り得ないから、通用するのかも。
幼稚園児の虚言が。
バカバカしすぎて有り得ないから、通用するのかも。
新人にエクセルの使い方教えてたら、あだ名が｢アキバ系｣｢ストーカー｣になりました。
物陰からこっそりのぞく仕草でこっち見てニヤニヤしてたり、
話しかけると｢ナイフで刺さないで｣と逃げるふりして職場で笑いを取っている。
自分は｢豪快で気さくな先輩｣というイメージを、新人に擦りこんでいる。
なんかステレオタイプすぎて、かかわるのがめんどくさい。
新人に昼飯おごった金額で完全勝利宣言されても、対応に困るし。
物陰からこっそりのぞく仕草でこっち見てニヤニヤしてたり、
話しかけると｢ナイフで刺さないで｣と逃げるふりして職場で笑いを取っている。
自分は｢豪快で気さくな先輩｣というイメージを、新人に擦りこんでいる。
なんかステレオタイプすぎて、かかわるのがめんどくさい。
新人に昼飯おごった金額で完全勝利宣言されても、対応に困るし。
ずっとタゲられてたのが興味の対象が他へ移ったらしい
>>731
被害者でもないのに被害者を装うのはボダなんだけど…
それ、典型的なボダの手口だし。
自己愛の場合は基本、自分は偉い人で天才でいい人って感じの話だから。
人を勝手に不幸、不遇、ダメな人間扱いしても
自分のことをウソついてまで下げることはありえない。
あと、攻撃されているという妄想もないから。
>>732
モラルハラスメントの意味を間違えているというか
狭く思っているでしょ？
モラハラは自己愛に限った話じゃないよ。
>>733
ボダスレに貼った方がいい。
被害者でもないのに被害者を装うのはボダなんだけど…
それ、典型的なボダの手口だし。
自己愛の場合は基本、自分は偉い人で天才でいい人って感じの話だから。
人を勝手に不幸、不遇、ダメな人間扱いしても
自分のことをウソついてまで下げることはありえない。
あと、攻撃されているという妄想もないから。
>>732
モラルハラスメントの意味を間違えているというか
狭く思っているでしょ？
モラハラは自己愛に限った話じゃないよ。
>>733
ボダスレに貼った方がいい。
739 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 19:19:44 ID:UWHB98wO
付き合ってる彼に結婚を迫られているのですが、
今までに２回も自己愛の男性に引っかかってしまい
さんざんな目にあった経験があるので
彼ももしかしたら自己愛なんじゃないかと心配しています
２回も引っかかってしまったということで自分の判断は信用できません
客観的にみて彼は自己愛だと思いますか？
・面接で落とされると「俺が落とされるなんて何かの間違いだ」
と言いもう一度面接を受けに行く
・彼は私をあまり好きじゃないと言ったのに、
私には彼を心から愛して求めることを要望してくる
・自分の学歴と知能に自信を持っていて
頭の悪い人間は嫌いと言う
今までに２回も自己愛の男性に引っかかってしまい
さんざんな目にあった経験があるので
彼ももしかしたら自己愛なんじゃないかと心配しています
２回も引っかかってしまったということで自分の判断は信用できません
客観的にみて彼は自己愛だと思いますか？
・面接で落とされると「俺が落とされるなんて何かの間違いだ」
と言いもう一度面接を受けに行く
・彼は私をあまり好きじゃないと言ったのに、
私には彼を心から愛して求めることを要望してくる
・自分の学歴と知能に自信を持っていて
頭の悪い人間は嫌いと言う
>>739
>・面接で落とされると「俺が落とされるなんて何かの間違いだ」
と言いもう一度面接を受けに行く
これは絶対に自己愛じゃない。
自己愛は失敗するとそのシチュエーションを避けようとする。
少なくとも、そのことを忘れるくらいの出来事が起こるまでの間は。
面接で落とされると
基本は、落とす人間がおかしいとか言いつつ
何とか、面接に行かないようで済むように
ヘリクツつけて逃げ出す。
>・面接で落とされると「俺が落とされるなんて何かの間違いだ」
と言いもう一度面接を受けに行く
これは絶対に自己愛じゃない。
自己愛は失敗するとそのシチュエーションを避けようとする。
少なくとも、そのことを忘れるくらいの出来事が起こるまでの間は。
面接で落とされると
基本は、落とす人間がおかしいとか言いつつ
何とか、面接に行かないようで済むように
ヘリクツつけて逃げ出す。
自己愛の問題の基本をわかっていない人間が多い。
彼らの問題点は大きく二つ
１自分が相手より強者だということを主張して
特別扱いを当たり前のように求めてくること
２ストレスに異常に弱く、ストレスに遭遇すると
全く関係のない相手に対して文句をつけて嫌がらせを行うこと
基本、彼らの行動には自分の感情以外の裏づけがなく
何の責任もない相手に対し、場当たりで手当たり次第に色々してくるのが
特徴。
そこに何らかの人間関係的問題があるとか考える時点で
ボダの素質十分。
それに対し悲観し、自己愛の被害を必要以上に強く感じて
何の対策もとらずに
感情的争いを繰り返している状況（冷戦を含む）にいれば
確実にボダ。
彼らの問題点は大きく二つ
１自分が相手より強者だということを主張して
特別扱いを当たり前のように求めてくること
２ストレスに異常に弱く、ストレスに遭遇すると
全く関係のない相手に対して文句をつけて嫌がらせを行うこと
基本、彼らの行動には自分の感情以外の裏づけがなく
何の責任もない相手に対し、場当たりで手当たり次第に色々してくるのが
特徴。
そこに何らかの人間関係的問題があるとか考える時点で
ボダの素質十分。
それに対し悲観し、自己愛の被害を必要以上に強く感じて
何の対策もとらずに
感情的争いを繰り返している状況（冷戦を含む）にいれば
確実にボダ。
745 ：７３９：2009/04/11(土) 20:15:41 ID:UWHB98wO
自己愛は、自分に問題があるって、絶対に思わないよね。
747 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 21:04:26 ID:biZn+0eh
そうなの？
じゃあ自分自己愛じゃないや
よかった
じゃあ自分自己愛じゃないや
よかった
変な男と付き合うのはやめた方がいい
不細工でもいいからいい男と付き合おうよ
不細工でもいいからいい男と付き合おうよ
750 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 21:31:36 ID:+5Ny/s9G
飲み会とかで有名人の話になると、一生懸命話題をそらそうとするのも特徴。
話題の中心が「自分以外の何か」になるような状況を回避しようとする。
話題の中心が「自分以外の何か」になるような状況を回避しようとする。
AがBへ電話して「なにしてるの？」と質問した。
Bは「自分と（B）、C、Dと食事中だよ」と答えた。
その直後、Aの電話がなって出ると相手はEだった。
Eは「BとCは今何してるの？」とAに質問した。
Aは「B、C、Dと食事通してる」と答える。
その後、Cは電話の相手を知って怒り出す。
「EにDの存在は知られたくなかった！どうしてEに話したの！？」
しかし、Cは事前に、ABに「Dのことは、Eへは言うな」という指示は出していなかった。
この中で一番悪いのは誰でしょうか？
Bは「自分と（B）、C、Dと食事中だよ」と答えた。
その直後、Aの電話がなって出ると相手はEだった。
Eは「BとCは今何してるの？」とAに質問した。
Aは「B、C、Dと食事通してる」と答える。
その後、Cは電話の相手を知って怒り出す。
「EにDの存在は知られたくなかった！どうしてEに話したの！？」
しかし、Cは事前に、ABに「Dのことは、Eへは言うな」という指示は出していなかった。
この中で一番悪いのは誰でしょうか？
752 ：優しい名無しさん：2009/04/12(日) 10:35:58 ID:DMa/Xnvs
>>751
Aが普段のCDEの仲を知っていれば、
Aは空気の読めないヤツって感じです。
そんな事Aは全く知らなかったのであれば、(Cの怒り具合からそれはなさそうだが)
それで怒るCの意味がわからないですよね。
Aが普段のCDEの仲を知っていれば、
Aは空気の読めないヤツって感じです。
そんな事Aは全く知らなかったのであれば、(Cの怒り具合からそれはなさそうだが)
それで怒るCの意味がわからないですよね。
で、その話のどこが自己愛なの？
まぁ何かしらのテストみたいなもんなんじゃないか？
悪いと思わないが一番迷惑なのがCだな
悪いと思わないが一番迷惑なのがCだな
他者が(特に初対面）しょぼく薄っぺらで取るに足らない存在に見える。
男の自己愛の1つのモデルてべジータみたいなたたずまいじゃない？
基本は鉄仮面の表情で自分が何かで勝った時や他人の不幸では思いっきりの高笑い。「ハッハッハーー」て感じ。
べジータも強さにこだわってやけに上に立とうと争ってたよね。でも正々堂々と勝負してたから言い意味の自己愛か。
べジータみたく誰にでもそうなら「そういう人なんだー」とまだ割り切れるが目上や異性にはブリッコするから呆れる。
しかも自分が優位に立つためにどんな手を使っても裏工作をするから始末に終えない。
基本は鉄仮面の表情で自分が何かで勝った時や他人の不幸では思いっきりの高笑い。「ハッハッハーー」て感じ。
べジータも強さにこだわってやけに上に立とうと争ってたよね。でも正々堂々と勝負してたから言い意味の自己愛か。
べジータみたく誰にでもそうなら「そういう人なんだー」とまだ割り切れるが目上や異性にはブリッコするから呆れる。
しかも自分が優位に立つためにどんな手を使っても裏工作をするから始末に終えない。
目上や異性にはブリッコとか卑怯な手口がイラつくよね～
まぁあんな単純な手口すぐにばれるだろうな
まぁあんな単純な手口すぐにばれるだろうな
760 ：優しい名無しさん：2009/04/12(日) 22:47:30 ID:FSPkasCa
ベジータは最後の最後に悟空には及ばない事を自ら悟る。
ベジータは自分が宇宙１強いと言う確信が、事実でない事を受け入れたからな。
「自分の思っている事が事実ではない」ことを認めるなんて、自己愛にはあり得ない。
ベジータは自分が宇宙１強いと言う確信が、事実でない事を受け入れたからな。
「自分の思っている事が事実ではない」ことを認めるなんて、自己愛にはあり得ない。
つーか、べジータはかなりの努力家だろ？
その努力ゆえの自信というか自負というか。
その努力ゆえの自信というか自負というか。
>>752
話し手はEであることを隠して話した。
AがBへ、EがAへ電話した目的とタイミングが説明されない。
EはAに電話した本当の目的は「別件の飲み会の場所と時間の確認」。
「そこに誰がいるのか」を質問する必要がないのに聞いたことは隠していた。
元々は、話し手のEがトラブルの元なのに
Cの激怒を印象つけるように最後に出した上で、誰が悪いか質問した。
話し手はEであることを隠して話した。
AがBへ、EがAへ電話した目的とタイミングが説明されない。
EはAに電話した本当の目的は「別件の飲み会の場所と時間の確認」。
「そこに誰がいるのか」を質問する必要がないのに聞いたことは隠していた。
元々は、話し手のEがトラブルの元なのに
Cの激怒を印象つけるように最後に出した上で、誰が悪いか質問した。
元上司が自己愛だったんですが
職種に関わるちょっとでも専門的な話をすると怒られました。
自分が知らないことを他人が話しているのが本当にイヤだったらしい。
例えば、フランスレストランの調理場で、料理人達がヌーベルキュイジーヌの話をすると怒るとか
美術館の館員達がシュールレアリスムの話をすると怒るとか
映画館のスタッフが黒澤明の話をすると怒るとか、そういうレベルです。
自分は仕事に対する情熱も教養も向上心も無いので、ほんの少しでも専門性のある話には付いて行けないんです。
そして、今後その話題及びそれに類する話をすることを禁じられました。
でも、従業員がヌーベルキュイジーヌの意味も知らないフランスレストランや
シュールレアリスムを知らない美術館や、黒澤明が誰だかわからない映画館に
お客さんは足を運びたいと思いませんよ。
全てその調子なので、まともな仕事が出来ませんでした・・・。
職種に関わるちょっとでも専門的な話をすると怒られました。
自分が知らないことを他人が話しているのが本当にイヤだったらしい。
例えば、フランスレストランの調理場で、料理人達がヌーベルキュイジーヌの話をすると怒るとか
美術館の館員達がシュールレアリスムの話をすると怒るとか
映画館のスタッフが黒澤明の話をすると怒るとか、そういうレベルです。
自分は仕事に対する情熱も教養も向上心も無いので、ほんの少しでも専門性のある話には付いて行けないんです。
そして、今後その話題及びそれに類する話をすることを禁じられました。
でも、従業員がヌーベルキュイジーヌの意味も知らないフランスレストランや
シュールレアリスムを知らない美術館や、黒澤明が誰だかわからない映画館に
お客さんは足を運びたいと思いませんよ。
全てその調子なので、まともな仕事が出来ませんでした・・・。
自己愛の男と付き合ってた。
私は料理が得意でつくってあげてたんだけど、
彼に、いつか自分がうまくなってつくってあげたいから練習していると言われた
あと、私は大学で文章を書く授業とかやってることを教えたら、
彼は小説を書き始めた。バリバリの理系で本もほとんど読まないのに。
私は彼にそんなこと求めていないし、この行動の理解ができなかったけど、
私が得意なことは自分も得意にならないと気が済まない、ということだったのか…。
私は料理が得意でつくってあげてたんだけど、
彼に、いつか自分がうまくなってつくってあげたいから練習していると言われた
あと、私は大学で文章を書く授業とかやってることを教えたら、
彼は小説を書き始めた。バリバリの理系で本もほとんど読まないのに。
私は彼にそんなこと求めていないし、この行動の理解ができなかったけど、
私が得意なことは自分も得意にならないと気が済まない、ということだったのか…。
>>763
同じような心性なのかもしれないけど、
逆に、自分がよーく知っていることを知らないふりして、ﾀｹﾞに聞いたりしてたよ。
ﾀｹﾞが一生懸命調べて教えたりすると
取り巻きが「○○さん、そんなこと知ってるよねぇ、前そういう仕事してたんだし」なんて言ってくる。
周りから見ると、ﾀｹﾞは釈迦に説法というマヌケな状況にさせられてしまう。
自己愛憤怒のような大技もだけど、こういう小技も駆使してくるから、ほんとに気が休まらない。
同じような心性なのかもしれないけど、
逆に、自分がよーく知っていることを知らないふりして、ﾀｹﾞに聞いたりしてたよ。
ﾀｹﾞが一生懸命調べて教えたりすると
取り巻きが「○○さん、そんなこと知ってるよねぇ、前そういう仕事してたんだし」なんて言ってくる。
周りから見ると、ﾀｹﾞは釈迦に説法というマヌケな状況にさせられてしまう。
自己愛憤怒のような大技もだけど、こういう小技も駆使してくるから、ほんとに気が休まらない。
初対面とかだったらベジータだな。
まぁ勧善懲悪マンガに出てくるような悪役そのままだもんね
現実には悪役ばっかりでヒーローはいないけど
現実には悪役ばっかりでヒーローはいないけど
被害者騙りされて鵜呑みにしてる人が
自己愛に騙されていたことにハッとするような一言があったら言ってみたい。
自己愛に騙されていたことにハッとするような一言があったら言ってみたい。
771 ：優しい名無しさん：2009/04/13(月) 08:00:23 ID:UxiS452o
こんなことがあありました。
私が自己愛の人に電話をしなければならない用事があった。
私はできれば話もしたくなかったんですが、電話しました。
なかなかつながらないので不審に思っていましたが、後で理由がわかった。
自己愛はそのとき友達と一緒にいて、ワザと私の電話にでずに、
私につきまとわれているという感じを周囲にアピールしていたのです。
私が自己愛の人に電話をしなければならない用事があった。
私はできれば話もしたくなかったんですが、電話しました。
なかなかつながらないので不審に思っていましたが、後で理由がわかった。
自己愛はそのとき友達と一緒にいて、ワザと私の電話にでずに、
私につきまとわれているという感じを周囲にアピールしていたのです。
暖かさが増してくると
統合失調の人間のレスが増えてくるな～
こういうところだと文章に書けるから
妄想に侵されているのがわかるけど
日常で出会うと
ただ無防備にぼーっとしているだけなんだろうね～
あと、気になったから言うけど
自己愛は基本、自分が絶対的存在になれる世界が必須だから
ヒキコモリに近い状態でオタク的生活をやっているのもかなりいると思う。
同人とか二次創作とかそういう世界の人間は気をつけた方がいい。
多分、一番自己愛に出会いやすい環境だから。
てか、同人みたいに自分の世界を理解できる少数の人間だけを
相手にしてます的態度って
本当に自己愛が好むものだしね。
もう少し、頑張って世界を広げましょう。
統合失調の人間のレスが増えてくるな～
こういうところだと文章に書けるから
妄想に侵されているのがわかるけど
日常で出会うと
ただ無防備にぼーっとしているだけなんだろうね～
あと、気になったから言うけど
自己愛は基本、自分が絶対的存在になれる世界が必須だから
ヒキコモリに近い状態でオタク的生活をやっているのもかなりいると思う。
同人とか二次創作とかそういう世界の人間は気をつけた方がいい。
多分、一番自己愛に出会いやすい環境だから。
てか、同人みたいに自分の世界を理解できる少数の人間だけを
相手にしてます的態度って
本当に自己愛が好むものだしね。
もう少し、頑張って世界を広げましょう。
自己愛って妄想性のような妄想もありますか？
＞ヒキコモリに近い状態でオタク的生活をやっているのもかなりいると思う。
ひきこもりやすいのは過剰警戒型でしょ。
長年ひきこもりスレの人は自覚あるみたいだよ。
＞自分の世界を理解できる少数の人間だけを
＞相手にしてます
これはアスペも同様だからなんとも言えん。
でも、自らの漫画を同人で書く柴田亜美は自己愛っぽいと言われてるけどね。
ひきこもりやすいのは過剰警戒型でしょ。
長年ひきこもりスレの人は自覚あるみたいだよ。
＞自分の世界を理解できる少数の人間だけを
＞相手にしてます
これはアスペも同様だからなんとも言えん。
でも、自らの漫画を同人で書く柴田亜美は自己愛っぽいと言われてるけどね。
>>773
>>2にあるよ
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
>>2にあるよ
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
>>774
無自覚も過剰警戒もその辺一緒だから。
てか、過剰警戒自己愛のヒキコモリも
外に出られなくてしかたなくてヒキコモリになっているわけでなく
自ら、外に出て働いたりするのを放棄しているだけ。
ヒキコモリというよりニートと言った方が正確な存在なんだよ。
第一、外との交渉をもてない完全なヒキコモリに
同人なんてものはできないし。
あと、アスペってのは
わざわざそういう態度で行こうとしているわけでやっているのでなく
そういう能力を脳の問題で欠いているんだぜ。
まあ、おたくは関係者だろうけど
本当に気をつけた方がいい。
>>773
統合失調の妄想は、基本被害妄想だから。
誇大妄想はあっても、被害妄想も伴っていることが多いらしいので。
自己愛の妄想は被害的色彩がほぼない
頭の中お花畑的都合の良い内容。
無自覚も過剰警戒もその辺一緒だから。
てか、過剰警戒自己愛のヒキコモリも
外に出られなくてしかたなくてヒキコモリになっているわけでなく
自ら、外に出て働いたりするのを放棄しているだけ。
ヒキコモリというよりニートと言った方が正確な存在なんだよ。
第一、外との交渉をもてない完全なヒキコモリに
同人なんてものはできないし。
あと、アスペってのは
わざわざそういう態度で行こうとしているわけでやっているのでなく
そういう能力を脳の問題で欠いているんだぜ。
まあ、おたくは関係者だろうけど
本当に気をつけた方がいい。
>>773
統合失調の妄想は、基本被害妄想だから。
誇大妄想はあっても、被害妄想も伴っていることが多いらしいので。
自己愛の妄想は被害的色彩がほぼない
頭の中お花畑的都合の良い内容。
｢バカが戦車でやって来る｣って自己愛にぴったりな表現だ
>>775>>776ありがとうございます。
多分、アスペと自己愛強い人に求婚され酷い目に遭い、まだ立ち直れません。
＞客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、
自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
これはあったのですが、妄想性のような…というのは、
私は彼が女性の話しばかりするのが嫌で２度逢い、それ以降、連絡は５年間無視し続け
２度目に逢った時も思いっきり態度に表したつもりでした。
とても地位の高い人ですがバツ２です。
それでも５年間一方的に好かれていたようで、年数回メールは来ていました。
私を理想化していたのか？ある日のメールを境にやり取りを何度かした後
５年ぶりに電話で話しました。メールでは私が冗談を書きました。
彼は人によって態度が変わってしまい、冗談ばかり言う人と私には超真面目だったり
よくわからない人で、冗談言って笑うのが好きなんだと思っていたから。
多分、アスペと自己愛強い人に求婚され酷い目に遭い、まだ立ち直れません。
＞客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、
自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
これはあったのですが、妄想性のような…というのは、
私は彼が女性の話しばかりするのが嫌で２度逢い、それ以降、連絡は５年間無視し続け
２度目に逢った時も思いっきり態度に表したつもりでした。
とても地位の高い人ですがバツ２です。
それでも５年間一方的に好かれていたようで、年数回メールは来ていました。
私を理想化していたのか？ある日のメールを境にやり取りを何度かした後
５年ぶりに電話で話しました。メールでは私が冗談を書きました。
彼は人によって態度が変わってしまい、冗談ばかり言う人と私には超真面目だったり
よくわからない人で、冗談言って笑うのが好きなんだと思っていたから。
その冗談が通じなくて怒られました。こっちは真剣に（私と）結婚を考えてるのに・・と。
驚きました。
好きな人にも悪用されると困るからと生年月日を聞いてもなかなか教えなかったり
引越しの時も他人に家を見られるのが嫌だと引越し屋を頼めなかったりします。
全て地位が高いから用心深いんだとか、周りからは偉い人という扱いをされてるから
そうなってしまうんだと思うようにしていました。
けどやっぱり変で、彼が女性の話しばかりするから不安になり冗談言った事で
プライド傷付けてしまい、キレられて豹変。暴言４０分くらい言われ続け鬱みたいになりました。
その時に統合失調も疑いました。でも自己愛が一番当てはまる気がして、妄想性も合併しているのかな？と。
暴言の時に、投影もされました。全て責任転嫁で、友達が私の事こう言ったとか、
叔父が、叔母が…と。見合いもしてる（すべて嘘）
驚いたのが私の方から言い寄ってきたと言われた事です。無視してたのにどうして？？？
真逆な事もたくさん言われたのですが、気が強い女が好きだからぶってもいいよとか。
それを言い出すと毎日言う。でも気が強い女なんて大嫌い！とキレた時は言いました。
それも投影で俺は暴力男だと言ってるのと同じなんでしょうか？
最近、私がまだ好きな事知りながら、今度は外人女性と結婚すると写真とメールを送られ
１か月くらい具合悪くなってしまいました。
驚きました。
好きな人にも悪用されると困るからと生年月日を聞いてもなかなか教えなかったり
引越しの時も他人に家を見られるのが嫌だと引越し屋を頼めなかったりします。
全て地位が高いから用心深いんだとか、周りからは偉い人という扱いをされてるから
そうなってしまうんだと思うようにしていました。
けどやっぱり変で、彼が女性の話しばかりするから不安になり冗談言った事で
プライド傷付けてしまい、キレられて豹変。暴言４０分くらい言われ続け鬱みたいになりました。
その時に統合失調も疑いました。でも自己愛が一番当てはまる気がして、妄想性も合併しているのかな？と。
暴言の時に、投影もされました。全て責任転嫁で、友達が私の事こう言ったとか、
叔父が、叔母が…と。見合いもしてる（すべて嘘）
驚いたのが私の方から言い寄ってきたと言われた事です。無視してたのにどうして？？？
真逆な事もたくさん言われたのですが、気が強い女が好きだからぶってもいいよとか。
それを言い出すと毎日言う。でも気が強い女なんて大嫌い！とキレた時は言いました。
それも投影で俺は暴力男だと言ってるのと同じなんでしょうか？
最近、私がまだ好きな事知りながら、今度は外人女性と結婚すると写真とメールを送られ
１か月くらい具合悪くなってしまいました。
>>779
アホか！そんなつ呪ってしまえ。
アホか！そんなつ呪ってしまえ。
てか、妄想の長文いらないから。
おまえ自身がボダ→統合失調じゃん。
医者に行け。
おまえ自身がボダ→統合失調じゃん。
医者に行け。
>>779
彼にどんな冗談を言ったの？？
彼にどんな冗談を言ったの？？
自己愛男は自分の性にすら自信がない。
女の話を平気でするのも「俺って男だろ」アピール。
それを冗談で返したらフニャチン扱いしたようなもの。
それに暴言・暴力は愛されてないと感じてる証拠だから
言った内容に信憑性はないよ。
むしろ大事なのは、その話の持つテーマの方で
自己愛の足りないと自覚してる部分が表現されてる。
女の話を平気でするのも「俺って男だろ」アピール。
それを冗談で返したらフニャチン扱いしたようなもの。
それに暴言・暴力は愛されてないと感じてる証拠だから
言った内容に信憑性はないよ。
むしろ大事なのは、その話の持つテーマの方で
自己愛の足りないと自覚してる部分が表現されてる。
785 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 09:07:45 ID:Nl9vDBYQ
心の底で足りないと思っていることを、必死で埋め合わせようとする
787 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 13:39:51 ID:5NGMGv0L
医者に行けとか、呪ってしまえとか、
簡単に言ってしまう馴れ合いの書き込みが増えてる。
それに素人の私たちが、「まあ、それはボタでこれはアスペだけどね」
みたいなのはやめにしませんか？
たとえ当たっていても馴れ合いの言葉は感じが悪いです。
簡単に言ってしまう馴れ合いの書き込みが増えてる。
それに素人の私たちが、「まあ、それはボタでこれはアスペだけどね」
みたいなのはやめにしませんか？
たとえ当たっていても馴れ合いの言葉は感じが悪いです。
統合失調にとっては
今日の雨で温度が下がっているのも
こたえているだろうね。
そろそろ、周囲の人間には意味不明の
言葉の羅列になってきている。
次に天気が良くなったときに
陽性症状が大爆発という感じか？
ここのスレに変なレスが来るのも
止まるかも。
今日の雨で温度が下がっているのも
こたえているだろうね。
そろそろ、周囲の人間には意味不明の
言葉の羅列になってきている。
次に天気が良くなったときに
陽性症状が大爆発という感じか？
ここのスレに変なレスが来るのも
止まるかも。
他人の容姿や仕事の失敗に関する悪質な冗談が大好きなくせに、
自分のこと言われると本気で怒りだす。
｢オレって毒舌｣と言ってるわりに、全然毒舌や軽い悪意に対する免疫力がない。
絶対殴り返してこない相手に圧勝するのが好きなんだろうなあ、と思う。
自分のこと言われると本気で怒りだす。
｢オレって毒舌｣と言ってるわりに、全然毒舌や軽い悪意に対する免疫力がない。
絶対殴り返してこない相手に圧勝するのが好きなんだろうなあ、と思う。
>>787
何が言いたいのかわからない。
全否定するくらいなら、あなたが来なければいいだけでは？
確かに、殺せとか気に入らない奴だからイジメてしまえとか
レスした人を人格障害扱いしたり
一行くらいのレスで自己愛認定するのは酷いと思うけど
このスレで、相手が何者かを知ることから
自分自身も振り返り、これからをどう生きて行くかを学べばいいと思う。
一番の対処法は、タゲにされた事に気付いたら、その相手と一切関わりを断つこと。
相手が簡単に手放してくれなかったら、信頼出来る家族や友人、上司に相談。
何よりも相手がどうこうよりも、自分の身を安全な場所に避難させると。
そういう事かな。
何者にせよ、ハラスメント行為は良くないよね。
相手が嫌がる事を断続的に続けたら、やっぱりキチガイだよ。
別に、他人の自身による自己評価なんて私にはどうでもいいけど。
なーんて、また長文でずらずら書き込んでたら糖質扱いされるかなｗ
何が言いたいのかわからない。
全否定するくらいなら、あなたが来なければいいだけでは？
確かに、殺せとか気に入らない奴だからイジメてしまえとか
レスした人を人格障害扱いしたり
一行くらいのレスで自己愛認定するのは酷いと思うけど
このスレで、相手が何者かを知ることから
自分自身も振り返り、これからをどう生きて行くかを学べばいいと思う。
一番の対処法は、タゲにされた事に気付いたら、その相手と一切関わりを断つこと。
相手が簡単に手放してくれなかったら、信頼出来る家族や友人、上司に相談。
何よりも相手がどうこうよりも、自分の身を安全な場所に避難させると。
そういう事かな。
何者にせよ、ハラスメント行為は良くないよね。
相手が嫌がる事を断続的に続けたら、やっぱりキチガイだよ。
別に、他人の自身による自己評価なんて私にはどうでもいいけど。
なーんて、また長文でずらずら書き込んでたら糖質扱いされるかなｗ
792 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 16:33:16 ID:XUX80drL
相手を選んで いじめる。強いやつには ペコペコする。自慢話や自分に都合の良い言い訳が得意。たまにタゲに切れらるると ヘタレなので シュンとなる。自分だけが得すれば良いといつも考えてる。集団の中で浮いている。悪玉菌みたいなもの！
>>787
そういうのを馴れ合いと取るのは不思議です。
吐いた言葉はその人の腹から出たもので
何もあなたが良し悪し判定する責任なんてないんですよ？
他人の行動をザッと流せないとスパイラルにハマります。
自分の機嫌くらい自分で管理しましょうよ。
そういうのを馴れ合いと取るのは不思議です。
吐いた言葉はその人の腹から出たもので
何もあなたが良し悪し判定する責任なんてないんですよ？
他人の行動をザッと流せないとスパイラルにハマります。
自分の機嫌くらい自分で管理しましょうよ。
被害者騙りはタゲと自己愛が顔知っていれば
自己愛が声かけてほぼ成功するから自己愛が
言いに行く労力を惜しむくらい遠くまで逃げないと
無理かもしれんね・・
自己愛が声かけてほぼ成功するから自己愛が
言いに行く労力を惜しむくらい遠くまで逃げないと
無理かもしれんね・・
自己愛に自己愛と指摘→それで痛い目に遭ったら二度と来なくなる
しかし、本人に自覚がないと忘れた頃にまた来る
ボダにボダと指摘→どんなに痛い目に遭っても自覚があっても粘着する
しかし、本人に自覚がないと忘れた頃にまた来る
ボダにボダと指摘→どんなに痛い目に遭っても自覚があっても粘着する
798 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 18:11:11 ID:9sQ1ci3E
まさにこいつ
個人情報と顔を晒し 暴力 不倫 育児放棄 を自慢気にブログに綴る馬鹿
非常識な言動を注意すされると、私を傷つける！！中傷だぁと被害者面
モラル糞くらえって言ってる奴が被害者かい？警察に行くそうだ
http://blog.crooz.jp/usr/yukaamutaka/yyttno1/show_comment.php?guid=on&no=68&page=0&mod
http://i44.tinypic.com/2medcu8.jpg
http://i41.tinypic.com/2zxyssz.jpg
http://s03.megalodon.jp/2009-0411-0120-36/blog.crooz.jp/usr/yukaamutaka/yyttno1/show_article.php?guid=
個人情報と顔を晒し 暴力 不倫 育児放棄 を自慢気にブログに綴る馬鹿
非常識な言動を注意すされると、私を傷つける！！中傷だぁと被害者面
モラル糞くらえって言ってる奴が被害者かい？警察に行くそうだ
http://blog.crooz.jp/usr/yukaamutaka/yyttno1/show_comment.php?guid=on&no=68&page=0&mod
http://i44.tinypic.com/2medcu8.jpg
http://i41.tinypic.com/2zxyssz.jpg
http://s03.megalodon.jp/2009-0411-0120-36/blog.crooz.jp/usr/yukaamutaka/yyttno1/show_article.php?guid=
>>797
自己紹介してどうする、そこのボダ。
自己紹介してどうする、そこのボダ。
800 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 18:46:01 ID:4gJQcaVy
>>796
君には誰も何も言わないだろうよ。
ところで、一日中このスレッドにはりついている君はどうなんだよ？
＞てか、妄想の長文いらないから。
＞おまえ自身がボダ→統合失調じゃん。
医者に行け。
一日中はりついてこんなことを書き込んでどういうつもりだよ。
君には誰も何も言わないだろうよ。
ところで、一日中このスレッドにはりついている君はどうなんだよ？
＞てか、妄想の長文いらないから。
＞おまえ自身がボダ→統合失調じゃん。
医者に行け。
一日中はりついてこんなことを書き込んでどういうつもりだよ。
>>783 １度目は月１５０万で家貸してあげようか？
２度目は私の親とそんなに年離れて無いんじゃない？という彼側からの会話があり、
また毎日のように他の女性の話しばかりするので彼はうちの母と付き合って
私は彼の教え子と結婚しようかなｗと言った事です。これで１週間後くらいに突然音信不通。
前日も絵文字いっぱいの長文メールが来て日課の長電話も普通に来ました。
だから混乱しました。
口約束とはいえ求婚されていて突然音信不通になったら
ボダじゃなくても理由知りたくなりますよね。酷い暴言はその４か月後やっと電話で話す事が
出来た時、１度だけです。出会いからその時までは凄く優しく感じ良く丁寧、腰の低い人でした。
だから未だに信じられない気持ちで逢って確かめたかった。楽しかった時もあり何度も繰り返してる訳じゃなく
当時は人格障害など無知で話せばわかると思ってたし、
自分があんな事言ったからと責め続けてました。もう支配されてたのかも。
年齢、環境、色々な背景があり抜けられなくなってしまった。
粘着ボダ等質と言われるのも覚悟だったけど、狂ったように何十回もメールや電話して
すがりつくような事もしていません。もちろんリスカなども。
それがボダだというなら私もそうなんでしょう。
>>787には私についたレスで嫌な思いさせてすみません。
>>784深くわかっているんですね。色々教えて頂きありがたいです。
また１つ謎が解けました。性に自信が無いと取れる事、変わった表現方法で言われて
この時も驚きました。
２度目は私の親とそんなに年離れて無いんじゃない？という彼側からの会話があり、
また毎日のように他の女性の話しばかりするので彼はうちの母と付き合って
私は彼の教え子と結婚しようかなｗと言った事です。これで１週間後くらいに突然音信不通。
前日も絵文字いっぱいの長文メールが来て日課の長電話も普通に来ました。
だから混乱しました。
口約束とはいえ求婚されていて突然音信不通になったら
ボダじゃなくても理由知りたくなりますよね。酷い暴言はその４か月後やっと電話で話す事が
出来た時、１度だけです。出会いからその時までは凄く優しく感じ良く丁寧、腰の低い人でした。
だから未だに信じられない気持ちで逢って確かめたかった。楽しかった時もあり何度も繰り返してる訳じゃなく
当時は人格障害など無知で話せばわかると思ってたし、
自分があんな事言ったからと責め続けてました。もう支配されてたのかも。
年齢、環境、色々な背景があり抜けられなくなってしまった。
粘着ボダ等質と言われるのも覚悟だったけど、狂ったように何十回もメールや電話して
すがりつくような事もしていません。もちろんリスカなども。
それがボダだというなら私もそうなんでしょう。
>>787には私についたレスで嫌な思いさせてすみません。
>>784深くわかっているんですね。色々教えて頂きありがたいです。
また１つ謎が解けました。性に自信が無いと取れる事、変わった表現方法で言われて
この時も驚きました。
>>801
＞月１５０万で家貸してあげようか？
＞私は彼の教え子と結婚しようかなｗ
その場に居ないのにこう言ったら悪いけど
それってあんまり楽しい冗談じゃないね…
相手が何をどう言っても、やり返しちゃったらあなた同じだよ。
＞月１５０万で家貸してあげようか？
＞私は彼の教え子と結婚しようかなｗ
その場に居ないのにこう言ったら悪いけど
それってあんまり楽しい冗談じゃないね…
相手が何をどう言っても、やり返しちゃったらあなた同じだよ。
5年も無視しててよく求婚される仲にまでなったね。
変な人と知りつつ拒否しなかった理由が知りたい。返信した理由も曖昧だし。
変な人と知りつつ拒否しなかった理由が知りたい。返信した理由も曖昧だし。
ボーダー女にひどい目にあった。
彼女には、相手にしてくれる人は私くらいだったから、私から切った。
「こんな仕打ちされたの生まれて初めてなんですけど！」「私はあなたを信じていたのに」「私こそあなたとは友達やっていけない」と罵倒してきたから
「はい、どうぞ友達やめてくれて結構よ。私があなたを傷つけた訳でしょ？どうぞどうぞ」と言い返してやった。
そういう事があってから1年たちますが、まだその女に対してムカついてしょうがない。
考えるだけバカバカしいのは分かるけど、私が受けた嫌な事が、どうしても許せない。
スッキリ忘れてしまいたい。
彼女には、相手にしてくれる人は私くらいだったから、私から切った。
「こんな仕打ちされたの生まれて初めてなんですけど！」「私はあなたを信じていたのに」「私こそあなたとは友達やっていけない」と罵倒してきたから
「はい、どうぞ友達やめてくれて結構よ。私があなたを傷つけた訳でしょ？どうぞどうぞ」と言い返してやった。
そういう事があってから1年たちますが、まだその女に対してムカついてしょうがない。
考えるだけバカバカしいのは分かるけど、私が受けた嫌な事が、どうしても許せない。
スッキリ忘れてしまいたい。
>>801がボダに思えてきた…
文章もなんだかまとまりなくてイマイチ理解できん
文章もなんだかまとまりなくてイマイチ理解できん
806 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 23:37:38 ID:9JRQwAHQ
>>804は誤爆かな？
サイト晒しはネットwatchde板でおねがいします。
http://pc11.2ch.net/net/
http://pc11.2ch.net/net/
×サイト晒しはネットwatchde板でおねがいします
○サイト晒しはネットwatch板でおねがいします
○サイト晒しはネットwatch板でおねがいします
>>801
彼からの酷い暴言ってどんなこと言われたのですか？
彼からの酷い暴言ってどんなこと言われたのですか？
>>814モラハラみたいなもの。揚げ足取りで適当に文を繋げるから支離滅裂。
妄想みたいな事実と違う事もあった。訂正しようとしても何も言わせてもらえない。
数分黙った後、今度は聞き取れないくらい興奮して喚かれた。
この人の事を簡潔に書く文章力は無いので具体的な事はもう書きたくない。
ボダから等質扱いになるからね。
妄想みたいな事実と違う事もあった。訂正しようとしても何も言わせてもらえない。
数分黙った後、今度は聞き取れないくらい興奮して喚かれた。
この人の事を簡潔に書く文章力は無いので具体的な事はもう書きたくない。
ボダから等質扱いになるからね。
>>815
「揚げ足取り」、「妄想」、「支離滅裂」は暴言とは限らないなぁ。
「揚げ足取り」、「妄想」、「支離滅裂」は暴言とは限らないなぁ。
>>816
「揚げ足取り」だったり、事実とは違う「妄想」「支離滅裂」な事を言って罵倒されたんだろう。
自己愛被害うけたなら、どんな『暴言』言ったかとか聞かなくても、想像つくんじゃない？
自己愛話長いし、ダラダラ続くから、『こんな暴言』ってまとめにくいんだよ。
「揚げ足取り」だったり、事実とは違う「妄想」「支離滅裂」な事を言って罵倒されたんだろう。
自己愛被害うけたなら、どんな『暴言』言ったかとか聞かなくても、想像つくんじゃない？
自己愛話長いし、ダラダラ続くから、『こんな暴言』ってまとめにくいんだよ。
自己愛をはじめ人格障害者は、相手の「揚げ足取り」や「自分にとって不愉快な会話」を「暴言」といって相手を悪者にすることがあるんだよ。
よく聞いてみるとそれは暴言ではなく、単に相手を自分の思い通りにしようとして相手から反発されただけだったりする。
だから、「暴言受けた」と言われて鵜呑みにするのは間違いのもとだよ。
よく聞いてみるとそれは暴言ではなく、単に相手を自分の思い通りにしようとして相手から反発されただけだったりする。
だから、「暴言受けた」と言われて鵜呑みにするのは間違いのもとだよ。
>>818
あなたは何から身を守ろうとしてんだい？ｗ
あなたは何から身を守ろうとしてんだい？ｗ
自己愛から離れてやっと今冷静に振り返ることが出来ます。
ただの過去にする為にここを利用させてください。
自己愛って人の評価をやたら気にしませんか？
人の見る目のなさで自己愛と付き合ってしまったのですが・・・
人が今自分をどう見てるが重点でそれ以外見えていないと言うか・・・
一度個人スポーツをしに言ったのですが、一緒にいったメンバーが骨折してしまい
皆心配している中、自己愛は一人で怒っていました。
理由は、ギャラリーから喝采を浴びてる最中だったのに邪魔された、と言う事でした。
さらに、周りの皆（後輩）は、楽しんでいない、無理に付き合っているだけだと言う始末。
骨折した後輩は聞き流していましたが・・さぞかし気分が悪かったと思います。
そのほかにも
・女性の話を頻繁にして嫉妬を煽る行為を繰り返す
私は嫉妬と言うかマナーとしてちょっと・・と遠まわしに言うと
「俺の周りは皆こうだ。傷付く方がおかしい。冗談も通じない」などと言う。
・自慢話が多いが、聞いてる側としては自慢になっていない
不愉快なＤＱＮ話をレストランで大声でし、隣の席の男性が注意した事も・・
内容も酷い
・こちらが愚痴を言ったり、改善して欲しい行動を促すと、切れて
「自信を失った。合わないと思う。前の彼女が待っている」
などと脅し的な事をして従わせようとする。
（続く）
ただの過去にする為にここを利用させてください。
自己愛って人の評価をやたら気にしませんか？
人の見る目のなさで自己愛と付き合ってしまったのですが・・・
人が今自分をどう見てるが重点でそれ以外見えていないと言うか・・・
一度個人スポーツをしに言ったのですが、一緒にいったメンバーが骨折してしまい
皆心配している中、自己愛は一人で怒っていました。
理由は、ギャラリーから喝采を浴びてる最中だったのに邪魔された、と言う事でした。
さらに、周りの皆（後輩）は、楽しんでいない、無理に付き合っているだけだと言う始末。
骨折した後輩は聞き流していましたが・・さぞかし気分が悪かったと思います。
そのほかにも
・女性の話を頻繁にして嫉妬を煽る行為を繰り返す
私は嫉妬と言うかマナーとしてちょっと・・と遠まわしに言うと
「俺の周りは皆こうだ。傷付く方がおかしい。冗談も通じない」などと言う。
・自慢話が多いが、聞いてる側としては自慢になっていない
不愉快なＤＱＮ話をレストランで大声でし、隣の席の男性が注意した事も・・
内容も酷い
・こちらが愚痴を言ったり、改善して欲しい行動を促すと、切れて
「自信を失った。合わないと思う。前の彼女が待っている」
などと脅し的な事をして従わせようとする。
（続く）
(続き）
・結婚を事あるごとに出してくるが実績が伴わない。
「結婚したい」「結婚できる男じゃない」「別れたい」「ずっと一緒にいたい」
などと支離滅裂。餌として結婚を酔わせているんだと思うようになりました。
・肝心な事からは、大声で罵倒しながら逃げる
・女々しく言い訳を再三繰り返したり、逆に博学であるとアピールしたがる
・自分から連絡したり匂わせているにも関わらず、女性に追いかけられているとアピールする
・小説や漫画に強く影響を受けてその台詞をしつこく使ったりする
・束縛が酷くモノ扱いする
・時系列がめちゃくちゃで、過去の話が改ざんされている
あらゆる事があって別れました。
当然何もなかったようにとぼけたポエムの連絡がありましたが、
利用されるのが分かってから離れました。
今も怒りはありますが、確実に過去になりつつあります。
しかし利用されていたと思うと悔しい気持ちです。
・結婚を事あるごとに出してくるが実績が伴わない。
「結婚したい」「結婚できる男じゃない」「別れたい」「ずっと一緒にいたい」
などと支離滅裂。餌として結婚を酔わせているんだと思うようになりました。
・肝心な事からは、大声で罵倒しながら逃げる
・女々しく言い訳を再三繰り返したり、逆に博学であるとアピールしたがる
・自分から連絡したり匂わせているにも関わらず、女性に追いかけられているとアピールする
・小説や漫画に強く影響を受けてその台詞をしつこく使ったりする
・束縛が酷くモノ扱いする
・時系列がめちゃくちゃで、過去の話が改ざんされている
あらゆる事があって別れました。
当然何もなかったようにとぼけたポエムの連絡がありましたが、
利用されるのが分かってから離れました。
今も怒りはありますが、確実に過去になりつつあります。
しかし利用されていたと思うと悔しい気持ちです。
自己愛に被害あって残った心の傷や不愉快な部分など
皆さんどうやって解消していますか？
私は2年ぐらいたちずいぶんと忘れてはきたのですが、たまに思い出します。
被害にあった心の着地点をどこにすればいいのか、分からずに今に至ります。
どうやって処理されているんだろうな、と思って。
読みづらくすみません。
皆さんどうやって解消していますか？
私は2年ぐらいたちずいぶんと忘れてはきたのですが、たまに思い出します。
被害にあった心の着地点をどこにすればいいのか、分からずに今に至ります。
どうやって処理されているんだろうな、と思って。
読みづらくすみません。
>>824
カルマを解消したと思って満足してますｗ
前世に自分が誰かに同じことをやったんだろう。
だから今世で報いを受けた。
でも終わった、あぁ良かったｗ
あとの人生はイイ事をして、また来世の自分は幸せに暮らすぞ、と。
こんなんじゃダメかい？ｗ
カルマを解消したと思って満足してますｗ
前世に自分が誰かに同じことをやったんだろう。
だから今世で報いを受けた。
でも終わった、あぁ良かったｗ
あとの人生はイイ事をして、また来世の自分は幸せに暮らすぞ、と。
こんなんじゃダメかい？ｗ
826 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 18:53:39 ID:GPTsfPj8
>>823
もし、『自己愛をネタに被害妄想をふくらましている人たち』が
いるのなら、君のひとを馬鹿にしたような書き込みがなんになるのか？
＞ボダに見えてきたって
おまえ、今まで気づいてなかったのか？
＞ジサクジエンも混じっているのに
気づかないの？
意味わからないのに
話通じているのはおかしいと思わないの？
間違ってたら悪いけど、↑これらも君ではないのかな。
もし、『自己愛をネタに被害妄想をふくらましている人たち』が
いるのなら、君のひとを馬鹿にしたような書き込みがなんになるのか？
＞ボダに見えてきたって
おまえ、今まで気づいてなかったのか？
＞ジサクジエンも混じっているのに
気づかないの？
意味わからないのに
話通じているのはおかしいと思わないの？
間違ってたら悪いけど、↑これらも君ではないのかな。
自己愛性人格障害の粘着ぶりには本気でへどが出るが
取り巻きの田分けぶりも相当なもんだな
取り巻きの田分けぶりも相当なもんだな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1237466244/
ここの踊り子は間違いないよね
ここの踊り子は間違いないよね
830 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 23:15:52 ID:AQqAUWEM
私もカルマを解消したと思っているｗ
だって今まで無意識でも人を傷つけていると思うし。
人見る目あがったし。
結婚すぐに迫ってくる人は怪しいです。
だって今まで無意識でも人を傷つけていると思うし。
人見る目あがったし。
結婚すぐに迫ってくる人は怪しいです。
カルマとかいうと
自分が無意識や過失で傷つけてきた人に対して失礼と思うので
人生の勉強をさせてもらった授業料と思うことにしてる
自分が無意識や過失で傷つけてきた人に対して失礼と思うので
人生の勉強をさせてもらった授業料と思うことにしてる
自己愛と接したことで、物事の新しい見方を勉強したと思ってます。
それまでの自分にはない引き出しだったから。
生きていく上で神様が教えてくれたんだと。
と思わないと納得できませんでした。
それまでの自分にはない引き出しだったから。
生きていく上で神様が教えてくれたんだと。
と思わないと納得できませんでした。
私は自己愛と接してかなり苦しんだことで、自分の欠点が解り、少しずつ改善出来るようになりました。
・優柔不断で自分の本心を無視し、つい相手に合わせてしまう。
・好きな人（男女関わらず）によく思われたくてその人が期待してる人間のように振る舞ってしまう。
・NOと言うことに必要以上に罪悪感を感じ、内心不本意なのに従ってしまう。
以上の欠点を反省し、相手の期待よりまず自分の本心に目を向け、YES、NOをさりげなくはっきり言える自分、自分が出来ること出来ないことをちゃんと相手に言える自分になろうと思います。
・優柔不断で自分の本心を無視し、つい相手に合わせてしまう。
・好きな人（男女関わらず）によく思われたくてその人が期待してる人間のように振る舞ってしまう。
・NOと言うことに必要以上に罪悪感を感じ、内心不本意なのに従ってしまう。
以上の欠点を反省し、相手の期待よりまず自分の本心に目を向け、YES、NOをさりげなくはっきり言える自分、自分が出来ること出来ないことをちゃんと相手に言える自分になろうと思います。
皆さんの知恵や気持ちに感謝しています。
>>833さん
の特徴に私も良く似ています。
私の場合は実はこうであって欲しいとどこかで思う自分が居るので
それを人に求めるのをやめよう・・と今後の反省点にしたいです。
>>827さんの
＞人生の道中で転んじゃったんだから、また立ち上がっちゃえばいいね
の言葉に励まされました。そうですよね、まだ道中ですもんね。
転んだら立ち上がっててくてく歩けば良いんですよね。
新しい人間関係を構築してるとは羨ましいです。私も気持ちの良い人間関係を
築いていきたいな、と励みになりました。
自己愛との事で話を聞いてくれた友人達には感謝しています。恩返ししないと、、です。
>>825
カルマは後でググって見てみますね。でもこれからは良い事をできるだけすれば
もし、生まれ変わりがあるならその自分？も幸せですね。
他にも新しい見方を捉えたりできたと思う方もいて、とても心が軽く明るい気持ちになりました。
できるだけ、燻らずに前向きの方向に捉えていこうと思います。
気持ちの着地点に迷ったら、皆さんの方法を思い出すようにします。
>>833さん
の特徴に私も良く似ています。
私の場合は実はこうであって欲しいとどこかで思う自分が居るので
それを人に求めるのをやめよう・・と今後の反省点にしたいです。
>>827さんの
＞人生の道中で転んじゃったんだから、また立ち上がっちゃえばいいね
の言葉に励まされました。そうですよね、まだ道中ですもんね。
転んだら立ち上がっててくてく歩けば良いんですよね。
新しい人間関係を構築してるとは羨ましいです。私も気持ちの良い人間関係を
築いていきたいな、と励みになりました。
自己愛との事で話を聞いてくれた友人達には感謝しています。恩返ししないと、、です。
>>825
カルマは後でググって見てみますね。でもこれからは良い事をできるだけすれば
もし、生まれ変わりがあるならその自分？も幸せですね。
他にも新しい見方を捉えたりできたと思う方もいて、とても心が軽く明るい気持ちになりました。
できるだけ、燻らずに前向きの方向に捉えていこうと思います。
気持ちの着地点に迷ったら、皆さんの方法を思い出すようにします。
他の別れた男性には感謝する気持ちや暖かい気持ちが生まれるのに、
自己愛の場合は、離れてから怒りが燻るなんて・・・
これは自己愛の心の欠片なのかもしれませんね。
自己愛は終始そんな世界にいると思うと恐ろしいですが
皆さんの言葉を参考に、自分は自己愛とは違う世界を歩いていければと思います。
皆さんありがとうございました。
またそんな知恵や考え方があるなら教えて欲しいです。
読んでいるだけで、普通の世界？だと安心できほっとさせてもらいました。
自己愛の場合は、離れてから怒りが燻るなんて・・・
これは自己愛の心の欠片なのかもしれませんね。
自己愛は終始そんな世界にいると思うと恐ろしいですが
皆さんの言葉を参考に、自分は自己愛とは違う世界を歩いていければと思います。
皆さんありがとうございました。
またそんな知恵や考え方があるなら教えて欲しいです。
読んでいるだけで、普通の世界？だと安心できほっとさせてもらいました。
あと、自己愛といると他の人が自分にしてくれた優しさや善意を
すっかり忘れてしまったり、気付けなくなってしまうんだと、書込みしていて
再度気付かされました。それはとても怖い事ですね・・
そんな自分も反省したいです。
連投稿すみません。
すっかり忘れてしまったり、気付けなくなってしまうんだと、書込みしていて
再度気付かされました。それはとても怖い事ですね・・
そんな自分も反省したいです。
連投稿すみません。
↑
こいつボダ→統合失調
またもやジサクジエンでした。
こいつボダ→統合失調
またもやジサクジエンでした。
839 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 09:09:53 ID:FAF7cola
私も自己愛と付き合いかけの時は、
いい気になって調子に乗ってたのに、自分が悪いのに、
こんな私でも、友達とかみんな同情してくれた。
みんなそいつを殴ってやるとか言ってたわ。
いい気になって調子に乗ってたのに、自分が悪いのに、
こんな私でも、友達とかみんな同情してくれた。
みんなそいつを殴ってやるとか言ってたわ。
>>838
うん、今がそうです。人の優しさとか穏やかな生活が身に染みます。
でも私の場合付き合っている間は我を見失っていた、と言うか。
苦しくて、頼りっぱなしだったと言うか・・・。
他人と接してこっちが普通の世界なんだと思いながら、自分の事でいっぱいだったから。
自己愛の事を思い出すといや～な気持ちになって、そっちに引っ張られちゃうんですよね。
一瞬・・
>>838さんのようにいつでも感謝する気持ちは忘れないようにいたいと思います。
うん、今がそうです。人の優しさとか穏やかな生活が身に染みます。
でも私の場合付き合っている間は我を見失っていた、と言うか。
苦しくて、頼りっぱなしだったと言うか・・・。
他人と接してこっちが普通の世界なんだと思いながら、自分の事でいっぱいだったから。
自己愛の事を思い出すといや～な気持ちになって、そっちに引っ張られちゃうんですよね。
一瞬・・
>>838さんのようにいつでも感謝する気持ちは忘れないようにいたいと思います。
>>839
私の周りの友人達は殴ってやるはなかったけど、
当時我を忘れた私を見守っていてくれ、本当に感謝しています。
自己愛が私の友人達に会いたがって、何人かの友人と会ったりしましたが、
はじめは陽気な人って言う評価だったんですが、最終的に病的な人
ってランクになっていきました。
自慢話が度を越えていたり、空気の読めない発言で場を凍らせたり、
独り舞台で永遠としゃべりだしたり・・
自己愛は良い所を見せようと懸命だったけど、長時間関わると
ボロが出てくるんですよね・・・
本当に友人達にはごめんなさい、と思いました。
自己愛は太っ腹な所を見せようと、全て奢ってはいましたが
人が寄り付かないんですよね。私の友人も家族も最終的に誰も彼に会いたがりませんでした。
逆に自己愛の友人達は、親密な関係でなかったり、主従関係のような・・
なんだか変な感じでした。ちなみに同年代の友人はいないようでした。
>>839さんのお友達も良いお友達ですね。
お互い大事にしていきたいですね。
私の周りの友人達は殴ってやるはなかったけど、
当時我を忘れた私を見守っていてくれ、本当に感謝しています。
自己愛が私の友人達に会いたがって、何人かの友人と会ったりしましたが、
はじめは陽気な人って言う評価だったんですが、最終的に病的な人
ってランクになっていきました。
自慢話が度を越えていたり、空気の読めない発言で場を凍らせたり、
独り舞台で永遠としゃべりだしたり・・
自己愛は良い所を見せようと懸命だったけど、長時間関わると
ボロが出てくるんですよね・・・
本当に友人達にはごめんなさい、と思いました。
自己愛は太っ腹な所を見せようと、全て奢ってはいましたが
人が寄り付かないんですよね。私の友人も家族も最終的に誰も彼に会いたがりませんでした。
逆に自己愛の友人達は、親密な関係でなかったり、主従関係のような・・
なんだか変な感じでした。ちなみに同年代の友人はいないようでした。
>>839さんのお友達も良いお友達ですね。
お互い大事にしていきたいですね。
引き戻されてしまう自分も認めてあげることかな。
他の人に言っても、そんな人やめればいいと言われたけど
やめようと思っても引き戻されてしまうから困ってた。
段々引きずってる自分に罪悪感を持ってくるし。
自己愛はサイコパスに似たところもあるから、魅力的な人も多いだろうし
そのスパイラルから抜けられなくなる人も多いと思う。
「良心をもたないひとたち」という本には不幸な場合、一生消えないほどの
深い傷を負わされてしまうと書いてあり、引き戻される自分は
まだ仕方ないんだと思うようになった。
だからたくさん本を読んだりネットの記事を見て、たくさんの人が同じような
経験してるのがわかり、ホッとするような所もあった。
824もそういう自分も認めて焦らないで欲しい。
他の人に言っても、そんな人やめればいいと言われたけど
やめようと思っても引き戻されてしまうから困ってた。
段々引きずってる自分に罪悪感を持ってくるし。
自己愛はサイコパスに似たところもあるから、魅力的な人も多いだろうし
そのスパイラルから抜けられなくなる人も多いと思う。
「良心をもたないひとたち」という本には不幸な場合、一生消えないほどの
深い傷を負わされてしまうと書いてあり、引き戻される自分は
まだ仕方ないんだと思うようになった。
だからたくさん本を読んだりネットの記事を見て、たくさんの人が同じような
経験してるのがわかり、ホッとするような所もあった。
824もそういう自分も認めて焦らないで欲しい。
自己愛の行動は、いつもワンパターン。
あー、またそう来たかって感じ。
気持ち悪いよね。
あー、またそう来たかって感じ。
気持ち悪いよね。
自己愛を放置プレイするとスネてシカトはじめる？
過剰警戒かな？
過剰警戒かな？
放置プレイする方も自己愛の傾向が…
>>844
無問題。
徹底的に黙殺してやるとキチガイ度が増す。脅迫同然の発言をしてきたので「警察へ行ってくる」と反論してやるとすぐ涙声で許してください、だとwww
許さんと言ったら逆ギレし、「警察へ行く勇気なぞないだろ」とほざいたwwww
だから本当に行った。警察で事情を話し、警察担当者から直接電話してもらい。
名誉棄損になるとか連絡を入れました。
おかげさまで、キレーさっぱり絶縁さ。
無問題。
徹底的に黙殺してやるとキチガイ度が増す。脅迫同然の発言をしてきたので「警察へ行ってくる」と反論してやるとすぐ涙声で許してください、だとwww
許さんと言ったら逆ギレし、「警察へ行く勇気なぞないだろ」とほざいたwwww
だから本当に行った。警察で事情を話し、警察担当者から直接電話してもらい。
名誉棄損になるとか連絡を入れました。
おかげさまで、キレーさっぱり絶縁さ。
うらやましいな、切ってしまえる人が。
うちの場合は仕事の接点があるから
最小限のつきあいは続けないといけないんだ。
うちの場合は仕事の接点があるから
最小限のつきあいは続けないといけないんだ。
部下が自己愛ぽい。
妙にフレンドリーで普段は腰が低いが指示が続くと急に態度が大きくなる。
虚言とも思えるような過激な体験談が多い。
突然弱点や欠点を赤裸々に話し出しこちらの弱点や欠点を聞こうとする。
家や仕事外の集まりで自分がどれだけ必要とされている人物であるか強調する。
今までどう対応していいか分からなかったけど
自己愛の傾向だと思えば何となくかわしかたが分かりそうだ。
妙にフレンドリーで普段は腰が低いが指示が続くと急に態度が大きくなる。
虚言とも思えるような過激な体験談が多い。
突然弱点や欠点を赤裸々に話し出しこちらの弱点や欠点を聞こうとする。
家や仕事外の集まりで自分がどれだけ必要とされている人物であるか強調する。
今までどう対応していいか分からなかったけど
自己愛の傾向だと思えば何となくかわしかたが分かりそうだ。
＞突然弱点や欠点を赤裸々に話し出し
自己愛ではないんじゃね？
自己愛ではないんじゃね？
>849
たとえばオレの字が下手だとする。
それを見たそいつが「オレ、字が下手なのが悩みなんです、字うまくなりたいですよね」と
オレがコンプレックスを持ってそうなことをネタにしてオレに振るんだよ。
（そいつは字うまい）
オレが「そうだね、オレも字が下手だから」と返すと待ってましたとばかりの笑顔。
こんなことがしょっちゅう。
たとえばオレの字が下手だとする。
それを見たそいつが「オレ、字が下手なのが悩みなんです、字うまくなりたいですよね」と
オレがコンプレックスを持ってそうなことをネタにしてオレに振るんだよ。
（そいつは字うまい）
オレが「そうだね、オレも字が下手だから」と返すと待ってましたとばかりの笑顔。
こんなことがしょっちゅう。
そっかあ。巧妙だね。
精神障害度が高い人格障害にタゲられた人は、
今世紀の極悪人のように吹聴されて孤立してると思いますが、
そこまでの人はあんまり見かけんね。
２chにたどり着けないだけ？
今世紀の極悪人のように吹聴されて孤立してると思いますが、
そこまでの人はあんまり見かけんね。
２chにたどり着けないだけ？
>>850
部下の人の自己評価が低いだけじゃない？
指示が続くと、出来ない自分を煽られてる気分になって
横柄になってしまうという人は意外と多いよ。
私もバイト使ってた時はそういうコが多かった。
それにその人は自分では本当に字がヘタと思っていて
自分より上の存在である、あなたの同調を得られたから
『自分は特別悪くないんだぁ』と安心して笑顔になるとか。
今は核家族だから家庭内で人と比べ、自分のスキルを確認するというのがないから
社会に出て人と並べられちゃうと怖くなっちゃうんだな。
上司という立場であることも考慮した方がいいよ。
自分は対等に見てても、部下にしたらやっぱりあなたは「上の人」だからね。
部下の人の自己評価が低いだけじゃない？
指示が続くと、出来ない自分を煽られてる気分になって
横柄になってしまうという人は意外と多いよ。
私もバイト使ってた時はそういうコが多かった。
それにその人は自分では本当に字がヘタと思っていて
自分より上の存在である、あなたの同調を得られたから
『自分は特別悪くないんだぁ』と安心して笑顔になるとか。
今は核家族だから家庭内で人と比べ、自分のスキルを確認するというのがないから
社会に出て人と並べられちゃうと怖くなっちゃうんだな。
上司という立場であることも考慮した方がいいよ。
自分は対等に見てても、部下にしたらやっぱりあなたは「上の人」だからね。
ボダ→統合失調の人間が
どんどん悪化してきているな～
今頃、周囲の人間はみんな自己愛と取り巻きで
何をやっても自己愛に筒抜けかつそのことで
自己愛に責められるとか思っているのだろうね。
自己愛に命令されてやりたくないことをやらされる（ように思っているだけで自発的にしている）
状況にまで陥っていたりして。
どんどん悪化してきているな～
今頃、周囲の人間はみんな自己愛と取り巻きで
何をやっても自己愛に筒抜けかつそのことで
自己愛に責められるとか思っているのだろうね。
自己愛に命令されてやりたくないことをやらされる（ように思っているだけで自発的にしている）
状況にまで陥っていたりして。
ふと思い出したので調べてみたけど
菅野美穂主演のドラマ「イグアナの娘」って
ボダと自己愛のお話だよね。
菅野はタゲ
妹の榎本可奈子は自己愛（彼女は自己愛キャラの最もはまる女優さん）
母親の川島なお美は自己愛と見せかけて最後にボダだったとわかるわけで。
てか、この菅野のキャラがそうなんだけど
自己愛とかボダが近親にいると
本来、自己愛やボダでもないのに
そういうキャラクターに仕立て上げられちゃうことがあるんだよね。
このお話は、菅野が親の呪縛から逃れていく物語として
珠玉。
ボダ母は密着した子は自己愛っぽく
育児放棄した子はボダっぽくしてしまうよね。
自己愛親もそう。
ただし、自己愛親が密着した子は
自己愛でも過剰警戒型になる。
菅野美穂主演のドラマ「イグアナの娘」って
ボダと自己愛のお話だよね。
菅野はタゲ
妹の榎本可奈子は自己愛（彼女は自己愛キャラの最もはまる女優さん）
母親の川島なお美は自己愛と見せかけて最後にボダだったとわかるわけで。
てか、この菅野のキャラがそうなんだけど
自己愛とかボダが近親にいると
本来、自己愛やボダでもないのに
そういうキャラクターに仕立て上げられちゃうことがあるんだよね。
このお話は、菅野が親の呪縛から逃れていく物語として
珠玉。
ボダ母は密着した子は自己愛っぽく
育児放棄した子はボダっぽくしてしまうよね。
自己愛親もそう。
ただし、自己愛親が密着した子は
自己愛でも過剰警戒型になる。
毎晩来ていた
ボダ→統合失調
とうとう来なくなったな。
ボダ→統合失調
とうとう来なくなったな。
一番粘着してるのはアンタじゃないの？
何でも比べたがるのが人格障害の人たち。
彼らのは評価を切り離して、評価と関係なく
物事を見ることができない。
そういう人間が自己愛の特徴を書き出すのを見ると
上下をつけたがっているのが
表現でよくわかってしまう。
彼らのは評価を切り離して、評価と関係なく
物事を見ることができない。
そういう人間が自己愛の特徴を書き出すのを見ると
上下をつけたがっているのが
表現でよくわかってしまう。
862 ：優しい名無しさん：2009/04/18(土) 12:50:46 ID:i7U1i4hH
きみは他人にどう評価されようと関係ないってことなんだね。一日中ご苦労様。
863 ：これも：2009/04/18(土) 13:10:59 ID:KHNUVYhH
>つーか、べジータはかなりの努力家だろ？
その努力ゆえの自信というか自負というか。
その努力ゆえの自信というか自負というか。
ベジータは結構いいやつだよ。
何だかんだ言ってトランクスや悟天を守ったりするし。
何だかんだ言ってトランクスや悟天を守ったりするし。
祖母が私に『Aさんの数日間の祖母への酷い態度』を
ありありと思い浮かべるように話しながら、語りました。
当然、私は「Aさんはなんて嫌な人間だろう、信じられない！！」と
腹が立ちました。祖母がかわいそうでした。
ところが、その様子を良く知る他の人に、偶然その時の話を聞けたのです。
すべてが、まったくの捏造だったことがわかりました。
Aさんの行動や時系列が微妙に改造され、ぜんぜん違う話に
なっていたのです。
祖母はスレのはじめにある特徴や基準に
全部ではありませんがかなり多く当てはまるように思います。
私は祖母が好きな気持ちと、
今まで、祖母をおかしいと思ってきたことがすべてつながったことで
祖母が恐ろしくなった気持ちで自分がおかしくなりそうです。
自己愛は２５人に一人というが、もっと多い気がする。
職場のパートのおばさん達、半数以上が自己愛なんだが・・・
職場のパートのおばさん達、半数以上が自己愛なんだが・・・
ありゃ更年期障害だｗ
>>866
自己愛と呼ばれる人たちの人格には、一貫性という要素が無いんだ。
彼らの中心にあるのは、「損をしたくない」「自分は悪くない」という保身の気持ちだけ。
その気持ちを守るためなら、それ以外のことはいくらでも変えてしまうんだよ。
自己愛と呼ばれる人たちの人格には、一貫性という要素が無いんだ。
彼らの中心にあるのは、「損をしたくない」「自分は悪くない」という保身の気持ちだけ。
その気持ちを守るためなら、それ以外のことはいくらでも変えてしまうんだよ。
>>896
レスありがとうございます。
私はAさんと話したことも見たことすらありません。
だから私がAさんを「悪人である」と判断したところで
Aさんは痛くも痒くもなく、祖母にも何もメリットが無いように思います。
それなのに何故、祖母は私に「Aさんを悪い人間だ」と
思わせるような話をしたのか。
Aさんが良い人だからって、祖母が「損をする」とか「悪くなる」
なんてあり得ないのですが、、、、、、。
本当に謎です。
レスありがとうございます。
私はAさんと話したことも見たことすらありません。
だから私がAさんを「悪人である」と判断したところで
Aさんは痛くも痒くもなく、祖母にも何もメリットが無いように思います。
それなのに何故、祖母は私に「Aさんを悪い人間だ」と
思わせるような話をしたのか。
Aさんが良い人だからって、祖母が「損をする」とか「悪くなる」
なんてあり得ないのですが、、、、、、。
本当に謎です。
>>864
ベジータは自己愛なんかじゃないよ。
悟空がタゲと思いきや、涙を流して「サイヤ人の手でフリーザを倒してくれ」と頼んだり
悟空やブルマその他の人間関係には、あまり興味は無さそう。
極端にこだわりが強いアスペのが近いかもしれないよ。
ちなみに、悟空は「発達障害っぽい有名人」スレの常連さん。
サイヤ人が老けないのも発達障害っぽい。
ベジータは自己愛なんかじゃないよ。
悟空がタゲと思いきや、涙を流して「サイヤ人の手でフリーザを倒してくれ」と頼んだり
悟空やブルマその他の人間関係には、あまり興味は無さそう。
極端にこだわりが強いアスペのが近いかもしれないよ。
ちなみに、悟空は「発達障害っぽい有名人」スレの常連さん。
サイヤ人が老けないのも発達障害っぽい。
>870
そりゃ、あなたに同情を嘗て、支配下に置こうとしたんじゃないの。
そりゃ、あなたに同情を嘗て、支配下に置こうとしたんじゃないの。
873 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 00:14:50 ID:qiJMKM5h
麻生太郎は自己愛だと思う
彼に限らず政治家に多そうな性格傾向だ…
彼に限らず政治家に多そうな性格傾向だ…
874 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 00:28:54 ID:BYB6dwoh
住んでいる場所がものすごく近くて、自己愛との遭遇を避けられない場合、
どんな対応をするのがベストなのでしょうか？
ここは殺伐とした地域で、相談できるようなご近所さんはいません。。。
本当に苦しいです。たすけて・・・
礼儀はちゃんと尽くしながらも他人でいること。
二人だけで会わないこと。
顔合わせたら天気と当たり障りない話以外はにこにこスルーで。
二人だけで会わないこと。
顔合わせたら天気と当たり障りない話以外はにこにこスルーで。
あずまんが大王のゆかり先生は自己愛っぽいけど、みんなに好かれてる。
月下の棋士の村木武雄は、みんなに迷惑かけてる自己愛。
月下の棋士の村木武雄は、みんなに迷惑かけてる自己愛。
877 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 11:07:18 ID:HCAQAsxK
878 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 11:30:39 ID:E2foVGP3
ブスだのデブだのおばさんだのって
適当な暴言を吐くのは
人格障害者に多い。
適当な暴言を吐くのは
人格障害者に多い。
家族でもない人格障害者の被害を
ずーっと受け続ける人間及びずーっとひきずる人間も
ほぼ人格障害。
粘着して、ずーっと暗い被害話を続けるのはボダ。
嫌なことがあったときに暴言を吐きに来るのは自己愛。
ずーっと受け続ける人間及びずーっとひきずる人間も
ほぼ人格障害。
粘着して、ずーっと暗い被害話を続けるのはボダ。
嫌なことがあったときに暴言を吐きに来るのは自己愛。
>>880
必死だな。
必死だな。
よく考えたらわかるっしょ。
特に日本では女はもてはやされ、何もしなくてもまわりが欲求を満たしてくれて、
女が何かするとみんなが褒めてくれたり共感してくれる。
見返りがあるのが当たり前になってしまった。
そして、見返りがなくなる頃（例えば中年）になると、
「親切にしたのに、どうして私の思う通りに愛してくれないの？」ってキレるわけだ。
上の性質を持つ若い女のところに自己愛男がやってくると大変。
女の自己愛やボダなどの異常性を自分の利益のためにすべて受け入れるため、
女は異常性を発揮すれば愛されると勘違いして、さらに異常性に拍車がかかる。
（アタクシは正常と思っている）
共依存。おそろしや。
ホストのような男が、それほど美人でもない人と結婚するのは、自己愛女を避けた結果じゃないかと考えている。
特に日本では女はもてはやされ、何もしなくてもまわりが欲求を満たしてくれて、
女が何かするとみんなが褒めてくれたり共感してくれる。
見返りがあるのが当たり前になってしまった。
そして、見返りがなくなる頃（例えば中年）になると、
「親切にしたのに、どうして私の思う通りに愛してくれないの？」ってキレるわけだ。
上の性質を持つ若い女のところに自己愛男がやってくると大変。
女の自己愛やボダなどの異常性を自分の利益のためにすべて受け入れるため、
女は異常性を発揮すれば愛されると勘違いして、さらに異常性に拍車がかかる。
（アタクシは正常と思っている）
共依存。おそろしや。
ホストのような男が、それほど美人でもない人と結婚するのは、自己愛女を避けた結果じゃないかと考えている。
>>883
＞ホストのような男が、それほど美人でもない人と結婚するのは、自己愛女を避けた結果じゃないかと考えている。
悪いが意味不明
それと自己愛性人格障害の特徴をあげ共感するスレッドではないかと。
唐突に出てくるボダ＋自己愛の話は首を傾げたくなるんだが･･･
日本の女がうんたら～とかも唐突すぎて意味不明･･･
＞ホストのような男が、それほど美人でもない人と結婚するのは、自己愛女を避けた結果じゃないかと考えている。
悪いが意味不明
それと自己愛性人格障害の特徴をあげ共感するスレッドではないかと。
唐突に出てくるボダ＋自己愛の話は首を傾げたくなるんだが･･･
日本の女がうんたら～とかも唐突すぎて意味不明･･･
自己愛人格性障害者と世の中の中年女の厚かましさ（ましてや２ちゃんの鬼女板）
を一緒にするのもどうかと思うぞ。
流石に、中年女に遭遇するたびに警戒してる方が、挙動不審に見えるんじゃないか？
ネタだと思うが。
を一緒にするのもどうかと思うぞ。
流石に、中年女に遭遇するたびに警戒してる方が、挙動不審に見えるんじゃないか？
ネタだと思うが。
>>884
自分は>>883のホスト云々の話、なんとなく解る。
普通に考えたら、美人で性格も健常な女性は引く手あまただからやはり健常なイイ男とさっさとくっつき結婚してしまう。
お金を吸い取られるホストに惚れ込むような女性は大きく分けて美人だが人格に問題あり、美人でなく人格に問題あり、人格は健常だが美人でない、の三種類。
それしか選択肢がないのだから最後の人格健常不美人とくっつくことになる。
人格障害だと一時くっついても結局関係崩壊だからね。
自分は>>883のホスト云々の話、なんとなく解る。
普通に考えたら、美人で性格も健常な女性は引く手あまただからやはり健常なイイ男とさっさとくっつき結婚してしまう。
お金を吸い取られるホストに惚れ込むような女性は大きく分けて美人だが人格に問題あり、美人でなく人格に問題あり、人格は健常だが美人でない、の三種類。
それしか選択肢がないのだから最後の人格健常不美人とくっつくことになる。
人格障害だと一時くっついても結局関係崩壊だからね。
女の自己愛ってほとんど見たことない。
例外は母一人子一人の母子家庭で
ボダっぽい母親がべったり子育てしたうちだった。
女の人格は女親の影響が特に強くて
普通女は女にきついから
自己愛女なんてほぼいないね。
ボダはいる。
まあ、ボダ女の目から見たら
女に対してきつい女は全員
自分をいじめる自己愛に見えるんだろ。
自己愛の男って
世の中は女に甘いとかいう
バカでもわかるステレオタイプを
さも自分で考えたように言うな。
まあ、わかりやすい話だな。
例外は母一人子一人の母子家庭で
ボダっぽい母親がべったり子育てしたうちだった。
女の人格は女親の影響が特に強くて
普通女は女にきついから
自己愛女なんてほぼいないね。
ボダはいる。
まあ、ボダ女の目から見たら
女に対してきつい女は全員
自分をいじめる自己愛に見えるんだろ。
自己愛の男って
世の中は女に甘いとかいう
バカでもわかるステレオタイプを
さも自分で考えたように言うな。
まあ、わかりやすい話だな。
と自分の考えをまとめずにさらけ出して
理解しないお前の読解力のほうが悪いという自己愛か
理解しないお前の読解力のほうが悪いという自己愛か
>>882
オヤジも自己愛だ
オヤジも自己愛だ
>>889
その通り。
特に日本人のオヤジはね。
自分と切磋琢磨して成長しあえる大人の女性よりも、自分の言いなりになりそうな何にも知らないふうの若い女の子を好む。
日本の若い女の子はそれだけで可愛いがられチヤホヤされるから自己愛っぽくなるのも無理はない。
中年女になってまわりからチヤホヤされなくなりハタと気付く。
若い売れっ子ホステス、ホストもよほど謙虚に自らを戒めないと似たような行く末だろうね。
日本のマスコミって精神的に成熟した中年の芸能人より、若いジャニーズやアイドルをチヤホヤするよね。
その通り。
特に日本人のオヤジはね。
自分と切磋琢磨して成長しあえる大人の女性よりも、自分の言いなりになりそうな何にも知らないふうの若い女の子を好む。
日本の若い女の子はそれだけで可愛いがられチヤホヤされるから自己愛っぽくなるのも無理はない。
中年女になってまわりからチヤホヤされなくなりハタと気付く。
若い売れっ子ホステス、ホストもよほど謙虚に自らを戒めないと似たような行く末だろうね。
日本のマスコミって精神的に成熟した中年の芸能人より、若いジャニーズやアイドルをチヤホヤするよね。
100％自己愛に共通する特徴、
それは奇しくも人間だと言うことだ。大発見。
ってぐらい馬鹿な事を、特徴スレで語られてもね。
男女オヤジオバハンは自己愛ってwwwwそらそうだろうよ。
それは奇しくも人間だと言うことだ。大発見。
ってぐらい馬鹿な事を、特徴スレで語られてもね。
男女オヤジオバハンは自己愛ってwwwwそらそうだろうよ。
アンカーはつけないが
どうも偏ったり歪んだりしている輩がいるようなんだが・・・
外見と年齢重視される傾向はあるが、そこに主観的ポイントを置いて
自己愛性人格障害を語られても･･･
ここは俺様の主張をするスレではないんだがなあ･･･難しいか･･･
どうも偏ったり歪んだりしている輩がいるようなんだが・・・
外見と年齢重視される傾向はあるが、そこに主観的ポイントを置いて
自己愛性人格障害を語られても･･･
ここは俺様の主張をするスレではないんだがなあ･･･難しいか･･･
書き忘れがあったな。
統合失調の妄想だと
町を歩く人がみんな自己愛に見えるとかあるな。
町を歩く人間が
自分の悪口を言っている（ように見える、聞こえる）状況だったりして。
そのうち、その人間に
やりたくもないことを命令されるようになるかもね。
統合失調の妄想だと
町を歩く人がみんな自己愛に見えるとかあるな。
町を歩く人間が
自分の悪口を言っている（ように見える、聞こえる）状況だったりして。
そのうち、その人間に
やりたくもないことを命令されるようになるかもね。
>>893
統合失調症のスレに行った方が良いと思うぞ
統合失調症のスレに行った方が良いと思うぞ
精神心理学の本によると、健常者は健常な自己愛を持ってるとのこと。
その健常な自己愛にまで過敏に反応し「自己愛だ」と決め付けるのは、当の本人が自己愛なんだと思う。
その健常な自己愛にまで過敏に反応し「自己愛だ」と決め付けるのは、当の本人が自己愛なんだと思う。
自己愛被害を語る人間を見ることで
自己愛自体のことがわかるだけでなく
１自己愛と共依存しているボダ
２自己愛被害妄想を持った統合失調
のことがわかる状態なんだが。
特にこの季節は統合失調が目立つな。
ちなみに特徴としては
ボダ→自己愛に対して暴力的な発言をする割に、自己愛を庇うことがある。
発言ではなく個人攻撃に走る
統合失調→コミュニケーション困難、被害内容が誇大で妄想的
稀に学習障害の人間も来るけど。
学習障害の特徴は
レスの内容の誤読。
自己愛自体のことがわかるだけでなく
１自己愛と共依存しているボダ
２自己愛被害妄想を持った統合失調
のことがわかる状態なんだが。
特にこの季節は統合失調が目立つな。
ちなみに特徴としては
ボダ→自己愛に対して暴力的な発言をする割に、自己愛を庇うことがある。
発言ではなく個人攻撃に走る
統合失調→コミュニケーション困難、被害内容が誇大で妄想的
稀に学習障害の人間も来るけど。
学習障害の特徴は
レスの内容の誤読。
>>898
うん、その通りだと思う。
だからここのスレでも、その内容が推測（主観）の範囲なのか実際に起こった事実なのかは慎重に見極める必要があるね。
でないとここに来る（健常者の自己愛に過敏な）自己愛を増長させ加担することになりかねない。
うん、その通りだと思う。
だからここのスレでも、その内容が推測（主観）の範囲なのか実際に起こった事実なのかは慎重に見極める必要があるね。
でないとここに来る（健常者の自己愛に過敏な）自己愛を増長させ加担することになりかねない。
>>899
しかし、疑いをかけた時の反応は
自己愛にお前が糖質かボダか自己愛なんじゃね？と言う
→自己評価の高い自己愛は信じない。スレに来て反論しまくる。
自己愛被害者にお前が糖質かボダか自己愛なんじゃね？と言う
→自己評価の下がっている被害者は凹みまくる。スレに来なくなる。
だと思うな。
お前が本人なんじゃね？って言う疑いをかけるのは、
結局は自己愛本人しか被害者スレと特徴スレに残らないんじゃないか？
ぶっちゃけ最近は本人以外はいない気がしてならない。
しかし、疑いをかけた時の反応は
自己愛にお前が糖質かボダか自己愛なんじゃね？と言う
→自己評価の高い自己愛は信じない。スレに来て反論しまくる。
自己愛被害者にお前が糖質かボダか自己愛なんじゃね？と言う
→自己評価の下がっている被害者は凹みまくる。スレに来なくなる。
だと思うな。
お前が本人なんじゃね？って言う疑いをかけるのは、
結局は自己愛本人しか被害者スレと特徴スレに残らないんじゃないか？
ぶっちゃけ最近は本人以外はいない気がしてならない。
902 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 17:56:21 ID:e1JfJfKu
>>885
自己愛人格性障害者と世の中の中年女の厚かましさってどう違うんだろ？
自己愛人格性障害者と世の中の中年女の厚かましさってどう違うんだろ？
>>901
うん、そうかも知れないね。
まあどっちにせよ、「お前は自己愛かﾎﾞﾀﾞか糖質では？」と疑われて気分を害さない人間は少ないと思う。
つまり、聞き込み者に対して「お前が自己愛だ」と指摘するのは何の為にもならないということ。
うん、そうかも知れないね。
まあどっちにせよ、「お前は自己愛かﾎﾞﾀﾞか糖質では？」と疑われて気分を害さない人間は少ないと思う。
つまり、聞き込み者に対して「お前が自己愛だ」と指摘するのは何の為にもならないということ。
904 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 17:58:47 ID:MwXFPqVe
大人って年齢だけのことじゃないのでは
そういえば企業に勤める知人女性は、同じ会社の男性はその会社というだけで
女が寄ってくるけど女性の肩書きは邪魔になるだけと言ってたっけな
そういえば企業に勤める知人女性は、同じ会社の男性はその会社というだけで
女が寄ってくるけど女性の肩書きは邪魔になるだけと言ってたっけな
>>904
うん、だから相手の人間性（人格）より表面の魅力に価値を置きがちだっていうこと。
で、チヤホヤされた女の子はぬるま湯のように甘やかされ勘違い女になっしまう。
ま、子育てでちゃんと苦労が待ってるんだろうけど。
うん、だから相手の人間性（人格）より表面の魅力に価値を置きがちだっていうこと。
で、チヤホヤされた女の子はぬるま湯のように甘やかされ勘違い女になっしまう。
ま、子育てでちゃんと苦労が待ってるんだろうけど。
907 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 18:16:26 ID:53DzBgxQ
これは精神医学界のどうでもいい性格上の問題を精神病にして精神患者を増やしてきたひとつ適当な病名ともとれる。
精神病院の中に入ればわかる
薬害被害者の多いこと みんな私利私欲のために患者と対面してるんだよな
精神病院の中に入ればわかる
薬害被害者の多いこと みんな私利私欲のために患者と対面してるんだよな
908 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 18:22:52 ID:CY7ufbXV
>>906
「女は成長は早いが成長が止まるのも早い」って聞いたことない？
悪いけど大抵の女って求められるだけの中身が無いんだよね。
ほら、鬼女板なんかが分かりやすい一例。
だから残っている要素は「若さ」だから、若い女を好むんだろうよ。
まあ勿論中身のある女は年齢関係無く大事にされると思うけどね
「女は成長は早いが成長が止まるのも早い」って聞いたことない？
悪いけど大抵の女って求められるだけの中身が無いんだよね。
ほら、鬼女板なんかが分かりやすい一例。
だから残っている要素は「若さ」だから、若い女を好むんだろうよ。
まあ勿論中身のある女は年齢関係無く大事にされると思うけどね
心はいつまでも少女なんだよw
911 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 20:22:16 ID:RQN2pN/I
>>910
その表現は苦しいなｗ
その表現は苦しいなｗ
＞まあ勿論中身のある女は年齢関係無く大事にされると思うけどね
年下に対しても、それなりに気を使えば優しくされるものだからね。
ババアとか老害扱いされるなら、やはり性格の問題かと。
年下に対しても、それなりに気を使えば優しくされるものだからね。
ババアとか老害扱いされるなら、やはり性格の問題かと。
913 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 23:24:25 ID:QObm4ChS
>>896
あなたは毎日、しかも頻繁にここに書き込みをしていますね。
あるレスに対して「被害者ぶってる、わかってない」と思ったら、もっと物の言い方を配慮してもいいと思うよ。
自分の態度を完全に周りに理解してほしいなら、そもそもここへ書き込みをすること自体間違っている。
天気や季節がどうと、
あれは理解していない、糖質だと。
だけどそんなあなたの書き込みを、多分みんなジョークとしてもつまらないと感じているし、
態度にも高慢さとうぬぼれしか感じていないはずだよ。
恥ずかしくないですか？
あなたは毎日、しかも頻繁にここに書き込みをしていますね。
あるレスに対して「被害者ぶってる、わかってない」と思ったら、もっと物の言い方を配慮してもいいと思うよ。
自分の態度を完全に周りに理解してほしいなら、そもそもここへ書き込みをすること自体間違っている。
天気や季節がどうと、
あれは理解していない、糖質だと。
だけどそんなあなたの書き込みを、多分みんなジョークとしてもつまらないと感じているし、
態度にも高慢さとうぬぼれしか感じていないはずだよ。
恥ずかしくないですか？
完全に爆発寸前だったみたいだな。
ボダのみなさんも
統合失調のみなさんも。
年齢や容姿など
「わかりやすい」部分でバカみたいな暴論をするのは
人格障害の特徴だから。
ボダのみなさんも
統合失調のみなさんも。
年齢や容姿など
「わかりやすい」部分でバカみたいな暴論をするのは
人格障害の特徴だから。
916 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 00:43:55 ID:bGsTpEqV
いやあ、さすがにそれは無理な嘘だな。
統合失調をNGワード
これおススメ
これおススメ
正直今正常にここは機能していないと思う。
>>917
それが良いね。
それが良いね。
やれやれ･･･
>>918
共依存や本人も、ここに書き込める事になってるからね。。。
正直、めんどくさいゴタゴタはスルーで願いたいが。
歳をとると、性格が子供帰りしてくるみたいだから
ジジババが我が儘でも、青年がある程度寛容になるしかないよ。
でも人格障害ってのは、聞き分けのない子供とは違い、自分の名誉の為に
本気で他者を、おとしめようとしてくるような人だからね。
「あー、はいはい。」
ってスルーするくらいじゃ無理。
そういえば、「美女と野獣」に出てくるガストンは自己愛っぽい。
野獣はアスペで。
共依存や本人も、ここに書き込める事になってるからね。。。
正直、めんどくさいゴタゴタはスルーで願いたいが。
歳をとると、性格が子供帰りしてくるみたいだから
ジジババが我が儘でも、青年がある程度寛容になるしかないよ。
でも人格障害ってのは、聞き分けのない子供とは違い、自分の名誉の為に
本気で他者を、おとしめようとしてくるような人だからね。
「あー、はいはい。」
ってスルーするくらいじゃ無理。
そういえば、「美女と野獣」に出てくるガストンは自己愛っぽい。
野獣はアスペで。
人をストーカー扱いする。
責任転嫁ってやつだよね。
自己責任とらず、こちらが指摘すると
あいつはストーカーだとか言い出す。
バカのひとつ覚えみたいに。
責任転嫁ってやつだよね。
自己責任とらず、こちらが指摘すると
あいつはストーカーだとか言い出す。
バカのひとつ覚えみたいに。
スルースキルがほしい。
現実でも２ｃｈでも。
自己愛どもの暴れっぷりは目に余るものがある。
特にネットでこそ、自己愛の詭弁技術は猛威を振るっているのではないだろうか。
現実でも２ｃｈでも。
自己愛どもの暴れっぷりは目に余るものがある。
特にネットでこそ、自己愛の詭弁技術は猛威を振るっているのではないだろうか。
おかしな人が人間以外の生き物のように感じる原因はなんだろう。
ちなみに私の職場にもおかしな人がいて、「昆虫と話してる気がする」とかんじていたけど
私以外の同僚もその人に対して「まるで昆虫」と同じ感想をもっていた。
文化が違うとかじゃなく、人間じゃない生き物って感じる。
ちなみに私の職場にもおかしな人がいて、「昆虫と話してる気がする」とかんじていたけど
私以外の同僚もその人に対して「まるで昆虫」と同じ感想をもっていた。
文化が違うとかじゃなく、人間じゃない生き物って感じる。
926 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 09:07:43 ID:3ecj3/9k
>>925
昆虫と話ししたことあんの？
昆虫と話ししたことあんの？
927 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 09:55:11 ID:LSFfA3lo
>>869 そんなの 性別関係なく
だれだってそうじゃないか？
たとえば浮気する男はいっぱいいるが
「俺は損したくない」→妻と別れないが愛人もほしい、愛人には嘘をついてだましてセックスさせてもらおう
「俺はわるくない」→不倫は文化だ
みたいに。
だれだってそうじゃないか？
たとえば浮気する男はいっぱいいるが
「俺は損したくない」→妻と別れないが愛人もほしい、愛人には嘘をついてだましてセックスさせてもらおう
「俺はわるくない」→不倫は文化だ
みたいに。
>>927
同意。
人は誰でも多かれ少なかれ「損したくない」「悪くない」というのを持っていると思う。だからこそ生命が途絶えることなく存続する訳だし。
けど自己愛はその他者の「損したくない」「悪くない」というのを侵害してくるんだよね。
一方的な搾取、悪者に仕立て上げ、というのをやる。
自分の領域だけを守ればいいのに人の領域まで自分の思い通りにしようとするからトラブルがおこる。
同意。
人は誰でも多かれ少なかれ「損したくない」「悪くない」というのを持っていると思う。だからこそ生命が途絶えることなく存続する訳だし。
けど自己愛はその他者の「損したくない」「悪くない」というのを侵害してくるんだよね。
一方的な搾取、悪者に仕立て上げ、というのをやる。
自分の領域だけを守ればいいのに人の領域まで自分の思い通りにしようとするからトラブルがおこる。
こんなスレあったんだ。
私も自己愛強いっす。
治したいね～
私も自己愛強いっす。
治したいね～
931 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 10:21:10 ID:xicd7kN+
ちなみに、こういうやつに「関わるな！」ってのは
精神科医が言ってた言葉だからね。
精神科医が言ってた言葉だからね。
>>924
私も、スルーしなきゃと思いながらも、つい反応してしまうorz
感覚としては、寝てる時に耳元にやってくる蚊と同じ。
発狂と殺意に近い。
自己愛は殺す気無いけどさ、マジ気持ち悪いよ。
つか、連投すみません。
私も、スルーしなきゃと思いながらも、つい反応してしまうorz
感覚としては、寝てる時に耳元にやってくる蚊と同じ。
発狂と殺意に近い。
自己愛は殺す気無いけどさ、マジ気持ち悪いよ。
つか、連投すみません。
昆虫と話したことはないのに
まるで昆虫と話してるようだってことだね
なるほど、判った。
まるで昆虫と話してるようだってことだね
なるほど、判った。
自分がバカにしている人が昆虫に見えるって
まんま自己愛の発言なんだけど。
まんま自己愛の発言なんだけど。
同意。
自分にとって違和感を感じる人間に必要以上に嫌悪感を抱いて見下すのは、それこそ自己愛的思考だね。
自分にとって違和感を感じる人間に必要以上に嫌悪感を抱いて見下すのは、それこそ自己愛的思考だね。
自己愛は昆虫以外にも、よく爬虫類にたとえられるな。
私は原始人みたいだと、感じた。
私は原始人みたいだと、感じた。
爬虫類ってのは見た目じやないの？
自己愛のあの猜疑心で濁った目…
自己愛のあの猜疑心で濁った目…
俺には覚醒剤中毒者に見える。あのテンパッタ目つきは異常。
脳内麻薬が出る構造が一般人と根本的に違うんだろうな。
脳内麻薬が出る構造が一般人と根本的に違うんだろうな。
あの目怖い
見ているようで何も見てない目
見ているようで何も見てない目
病的だね。本当に。
てか、落ち込んでいる自己愛弟に
目があったという理由で家庭内暴力振るわれたことを
思い出したよ。
私が学校から家に帰って玄関のドアを開けたところでさ。
彼らは調子が悪いときは
視線恐怖があるみたいなんだよね。
周囲の人間の目が彼らに対する猜疑心をもった
テンパッタような目で視線がどこを見ているのかわからず
不気味で怖いんでしょうね。
まあ、視線恐怖は自己愛に限らないけど。
てか、落ち込んでいる自己愛弟に
目があったという理由で家庭内暴力振るわれたことを
思い出したよ。
私が学校から家に帰って玄関のドアを開けたところでさ。
彼らは調子が悪いときは
視線恐怖があるみたいなんだよね。
周囲の人間の目が彼らに対する猜疑心をもった
テンパッタような目で視線がどこを見ているのかわからず
不気味で怖いんでしょうね。
まあ、視線恐怖は自己愛に限らないけど。
腫れぼったい目の端で見てないフリしながら見てる感じだよね。
前の職場の自己愛女がそうだった。
前の職場の自己愛女がそうだった。
視線恐怖という方向性がない私には本当に理解不能だわ。
人が目線の先で何を実際捉えているのかなんて
わかるものじゃないし。
統合失調の人も視線恐怖が多いけど
多分、本人の自己意識の強さの現われなんだろうね。
人が目線の先で何を実際捉えているのかなんて
わかるものじゃないし。
統合失調の人も視線恐怖が多いけど
多分、本人の自己意識の強さの現われなんだろうね。
なるほど、視線恐怖ってものがあるんだね。
自分は人の視線なんて気にしたこともないｗ
だって良くも悪くも自分は自分だから。
よくﾔｸｻﾞやﾁﾝﾋﾟﾗが「何見てんのかよ」って一般人に絡んでくるらしいけど、彼らはちょっと過敏→妄想というか人格障害入ってるのだろうか？
自分は人の視線なんて気にしたこともないｗ
だって良くも悪くも自分は自分だから。
よくﾔｸｻﾞやﾁﾝﾋﾟﾗが「何見てんのかよ」って一般人に絡んでくるらしいけど、彼らはちょっと過敏→妄想というか人格障害入ってるのだろうか？
見られたいからチャラチャラしてる癖にねｗ ＞チンピラ
何も気にしないない人は>>946みたいに真っ直ぐだと思うよ。
何か自責感が心のどっかにあると他人に見られるとビクビクするでしょ。
思春期に部屋に誰も入れたくないのと同じで。
貧しい国の人たちって結構平気でガン見するんだけど
視線を合わせてはいけないという日本の独特の文化は
内面の汚い部分を隠そうとするチンピラ的発想があるのかもしれないよ。
何も気にしないない人は>>946みたいに真っ直ぐだと思うよ。
何か自責感が心のどっかにあると他人に見られるとビクビクするでしょ。
思春期に部屋に誰も入れたくないのと同じで。
貧しい国の人たちって結構平気でガン見するんだけど
視線を合わせてはいけないという日本の独特の文化は
内面の汚い部分を隠そうとするチンピラ的発想があるのかもしれないよ。
まあ、自己愛自体
根気がないため維持することができないだけで
人に絡むようなときにだけ限定で
不安感で一杯の人たちなんですがね。
根気がないため維持することができないだけで
人に絡むようなときにだけ限定で
不安感で一杯の人たちなんですがね。
そうそう。
それで、安定してタゲを叩ける状況をつくりたがる。
タゲが死んだり、手の届かない場所へ去った場合
周りに新たなタゲを作るわけだから、安全だと思ってる
第三者も、明日は我が身なんだけどね。
そして、次々と人が出入りすると。
これは職場の例だけど。
それで、安定してタゲを叩ける状況をつくりたがる。
タゲが死んだり、手の届かない場所へ去った場合
周りに新たなタゲを作るわけだから、安全だと思ってる
第三者も、明日は我が身なんだけどね。
そして、次々と人が出入りすると。
これは職場の例だけど。
>>948
日本語でおk
日本語でおk
>>951は>>949へのレスね。
自己愛はタゲを自分が攻撃しやすい位置に置き、よりタゲが不幸になるように
毎日モラハラを繰り返し、自尊心を保つんだ。
パワハラで、相手が鬱状態にさせるが教育上、仕方ないと周りに言い訳。
これくらいで鬱になる方が悪いと、タゲに責任転嫁。
今まで出てきた例も、大体こんな感じだよね。
で、結局はタゲが職場から去るか、どちらかが異動で離れて終わる。
辞めてまで追うのは、稀な話みたいだけど。
恋愛は家まで追う話がよくあるよね。
ボダも入ってるのか、わからないけどさ。
迂闊に実家の住所とか教えられないものだね。
自己愛はタゲを自分が攻撃しやすい位置に置き、よりタゲが不幸になるように
毎日モラハラを繰り返し、自尊心を保つんだ。
パワハラで、相手が鬱状態にさせるが教育上、仕方ないと周りに言い訳。
これくらいで鬱になる方が悪いと、タゲに責任転嫁。
今まで出てきた例も、大体こんな感じだよね。
で、結局はタゲが職場から去るか、どちらかが異動で離れて終わる。
辞めてまで追うのは、稀な話みたいだけど。
恋愛は家まで追う話がよくあるよね。
ボダも入ってるのか、わからないけどさ。
迂闊に実家の住所とか教えられないものだね。
↑訂正
パワハラで、相手が×→相手を○
パワハラで、相手が×→相手を○
956 ：ｓａｇｅ：2009/04/21(火) 10:40:07 ID:6xNyHVC8
自己愛タイプの人だけには近寄りたくない、なぜなら極端に偏った性格なので。例えば、著名人など自分より優れている事が気に入らない。 何かにつけクレームやケチをつけたがる。 ネットに書き込み誹謗中傷する。タゲを作り落としいれる。 コンプレックスの固まり。
対策として、相手にしない、関わらない、近寄らない、つけいる隙を見せない、反応しない これが自己愛の対策。
対策として、相手にしない、関わらない、近寄らない、つけいる隙を見せない、反応しない これが自己愛の対策。
人や回りが自分の思いどおりじゃないと嫌で嫌でたまらない、っていう性格だよね。
文句言うだけならただの我が儘だけど、思い通りにならない相手を認められず、こき下ろし、叩きのめすまでやるところがキツイ。
文句言うだけならただの我が儘だけど、思い通りにならない相手を認められず、こき下ろし、叩きのめすまでやるところがキツイ。
前に自己愛自ら豪語してたよ
「人の弱み見つけて攻撃するのが自分の得意技！」だって
そうやって威圧感を相手に感じさせたり、不安にさせて従属させようとするんだよね
後は会話の途中でこっちの言葉をパクられて、愕然とした事もあるよ
「人の弱み見つけて攻撃するのが自分の得意技！」だって
そうやって威圧感を相手に感じさせたり、不安にさせて従属させようとするんだよね
後は会話の途中でこっちの言葉をパクられて、愕然とした事もあるよ
上の続きになるんだが、自己愛が不安を煽ってきたりこき下ろししてきたら、
従属させる為の必死の作戦か・・・と話の内容全部聞かないで、スルーした方が良いみたいだね
ただ自己愛は本当にしつこいからな、上司だったりするとたまらないな・・・
従属させる為の必死の作戦か・・・と話の内容全部聞かないで、スルーした方が良いみたいだね
ただ自己愛は本当にしつこいからな、上司だったりするとたまらないな・・・
こっちが「だから」と言っただけで
勝手に論理展開して決めつけが始まる
よくまあそこまで自分の都合のいいように作り変えられると思う
人のせいにするなと説教したその口で
人のせい全開の持論を展開
言い訳するなと言ったその口で
自分を守るために言い訳しまくる
瞳孔全開
相手が屈服するまで続く
おっそろしい
勝手に論理展開して決めつけが始まる
よくまあそこまで自分の都合のいいように作り変えられると思う
人のせいにするなと説教したその口で
人のせい全開の持論を展開
言い訳するなと言ったその口で
自分を守るために言い訳しまくる
瞳孔全開
相手が屈服するまで続く
おっそろしい
上司が自己愛だけど
こちらがホントに屈服しましたって態度にならないと
しつこくいつまでもいつまでもつきまとってネチネチ言ってくる。
病的な感じするよ。
こちらがホントに屈服しましたって態度にならないと
しつこくいつまでもいつまでもつきまとってネチネチ言ってくる。
病的な感じするよ。
そうそう、自分を棚に上げて相手を直させるのが趣味。
鏡を渡してやろうかと何回思ったことか。
例…不細工な自己愛が相手の不細工を批判し、不細工は見苦しくて迷惑だから直せ、と命令する。
それくらい理不尽。
鏡を渡してやろうかと何回思ったことか。
例…不細工な自己愛が相手の不細工を批判し、不細工は見苦しくて迷惑だから直せ、と命令する。
それくらい理不尽。
何がスイッチか分かれば
避けたり対処のしようもあるんだけど
何がスイッチなのかわかんないのが怖い。
声が気に食わない
物を落とした
薬の出し方が気に入らない
新聞のたたみ方が気に入らない
お盆から俺様の茶碗を最後に下ろした
イチゴをヘタのほうから食べた
こんなことがきっかけで人格全否定の説教に突入する。
俺様は偉い！！俺様が正しい！！
もうやだ
避けたり対処のしようもあるんだけど
何がスイッチなのかわかんないのが怖い。
声が気に食わない
物を落とした
薬の出し方が気に入らない
新聞のたたみ方が気に入らない
お盆から俺様の茶碗を最後に下ろした
イチゴをヘタのほうから食べた
こんなことがきっかけで人格全否定の説教に突入する。
俺様は偉い！！俺様が正しい！！
もうやだ
あるある。
スイッチ押すと一気に異様な雰囲気に変わるよね。
どこかに止めるスイッチもついてないものか…。
スイッチ押すと一気に異様な雰囲気に変わるよね。
どこかに止めるスイッチもついてないものか…。
966 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 14:33:42 ID:fa2uVg54
法律がなかったら自己愛って迷惑してる皆に かなりの仕打ち受けると思う。ちなみに俺は 殺してやりたいね・うちの会社の自己愛を…自己愛 人間舐めすぎ！今日も職場で自己愛と戦います!!
>>962
そうそう、どーでもいいとうの昔に終わった事までほじくり返して
ネチネチだからね、まじで氏んで欲しい
そんな職場に勤務して、はや四年！立派なメンヘラに成長しましたｗ
もはやどうなってもいいと開き直り、ブチ切れしたりしてるわ
大人しいと勝手に解釈してたらしく、相当驚かれたけどね
ブチ切れ以降、あまり絡まれなくなったよ、めでたし！
そうそう、どーでもいいとうの昔に終わった事までほじくり返して
ネチネチだからね、まじで氏んで欲しい
そんな職場に勤務して、はや四年！立派なメンヘラに成長しましたｗ
もはやどうなってもいいと開き直り、ブチ切れしたりしてるわ
大人しいと勝手に解釈してたらしく、相当驚かれたけどね
ブチ切れ以降、あまり絡まれなくなったよ、めでたし！
968 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 15:45:21 ID:CziOWUWv
態度デカイ 声デカイ バイトのくせに社員に指示
自分がもてると思っている勘違い甚だしい豚デブスにモラハラされている
馬鹿みたいに傷つく私；モラハラについて調べていたら自己愛にたどり着き、あいつだ！
と思った。哀れだな～きっと孤立する日が来るのだ
自分がもてると思っている勘違い甚だしい豚デブスにモラハラされている
馬鹿みたいに傷つく私；モラハラについて調べていたら自己愛にたどり着き、あいつだ！
と思った。哀れだな～きっと孤立する日が来るのだ
969 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 16:26:57 ID:fa2uVg54
どう見ても容姿や仕事の出来は 並以下なのに 自分では 異性にモテて 仕事はかなり出来ると勘違い？している。自分の損得を優先させる。いつも何故か上から目線。根拠や実績のない自慢話をよくする。弱い大人しい人をいじめる。
【自分が世界の主人公】は鉄板。
皆がそれぞれに自分の世界で主人公なのは全く健全だと思うんだけど
自己愛の場合は「他人の世界でも自分が主人公」のままだから大迷惑。
所詮他人にとっちゃ脇役だという自覚が皆無。
だから自己愛は勝手に頭の中の妄想で他人を「友達」に配役して、予定を立て、さも当たり前に誘って来る。
自分の妄想が叶うのは当たり前、他人が自分の思い通りに動くのは当たり前だと信じている。
他人の優しさをお人好しとして利用することばかり考えていて
全てにおいて打算的なのが滲み出てる。
皆がそれぞれに自分の世界で主人公なのは全く健全だと思うんだけど
自己愛の場合は「他人の世界でも自分が主人公」のままだから大迷惑。
所詮他人にとっちゃ脇役だという自覚が皆無。
だから自己愛は勝手に頭の中の妄想で他人を「友達」に配役して、予定を立て、さも当たり前に誘って来る。
自分の妄想が叶うのは当たり前、他人が自分の思い通りに動くのは当たり前だと信じている。
他人の優しさをお人好しとして利用することばかり考えていて
全てにおいて打算的なのが滲み出てる。
971 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 18:33:15 ID:YE0ER1TK
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
>>965
止めるスイッチ欲しい・・・
止めるスイッチ欲しい・・・
977 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 23:44:18 ID:PN3d/Y+Z
人の言ってたことが正しいと思って必要な場面で引用して言うことは間違ってると思わないけど？
自己愛って食べ方に特徴ないですか？
さんざんほじくり返して好きな物しか食べないとか。
あと、自分が好きじゃない物を他の人か食べてると
こちらが食べる気なくすようなこと言ってきたり。
さんざんほじくり返して好きな物しか食べないとか。
あと、自分が好きじゃない物を他の人か食べてると
こちらが食べる気なくすようなこと言ってきたり。
1年程前に職場で世話した後輩がモロ自己愛で精神ズタズタにされました。
自分が当時付き合っていた彼女に裏でちょっかい出してて、
流石に我慢しきれずに注意したら、逆切れして一方的に会話を遮断したり、
兎に角その場から逃げるか、逃げ道を塞ぐと今度は理解したふりして、
そのまま更に闇に潜むだけですね
最初は自己愛性人格障害とか知らなくて、
自分も侵食されているのに気がつかなかったし、
奴も自分の行いの愚かさに気がつくだろうと思っていたんですが、
流石に我慢ならずにキレて胸ぐらつかんだら今度は一転被害者面
自分の元彼女に「振られるより傷ついた」とか相談してたとか
最強のヘタれですね。
その程度の気持ちで恩を仇で返すような最低な事してたんですかと
奴等からすると、当然の権利なのかも知れませんけど
羞恥心無しの嘘って、真実を語るよりも実現する必要が無い分、
壮大だったりするから、純粋だとコロッと騙されてしまうんですね。
元彼女も奴の上っ面に騙されて「素直」とか言ってたし、
奴はその後転職したから動向が全然見えなくなってしまったんですが、
趣味に没頭して忘れる事でかなり回復してきたけど、
まだ時折思い出すと苦しくなります。
自分が当時付き合っていた彼女に裏でちょっかい出してて、
流石に我慢しきれずに注意したら、逆切れして一方的に会話を遮断したり、
兎に角その場から逃げるか、逃げ道を塞ぐと今度は理解したふりして、
そのまま更に闇に潜むだけですね
最初は自己愛性人格障害とか知らなくて、
自分も侵食されているのに気がつかなかったし、
奴も自分の行いの愚かさに気がつくだろうと思っていたんですが、
流石に我慢ならずにキレて胸ぐらつかんだら今度は一転被害者面
自分の元彼女に「振られるより傷ついた」とか相談してたとか
最強のヘタれですね。
その程度の気持ちで恩を仇で返すような最低な事してたんですかと
奴等からすると、当然の権利なのかも知れませんけど
羞恥心無しの嘘って、真実を語るよりも実現する必要が無い分、
壮大だったりするから、純粋だとコロッと騙されてしまうんですね。
元彼女も奴の上っ面に騙されて「素直」とか言ってたし、
奴はその後転職したから動向が全然見えなくなってしまったんですが、
趣味に没頭して忘れる事でかなり回復してきたけど、
まだ時折思い出すと苦しくなります。
続きですが・・・
当時、洗脳が完了した人向けに極秘でブログを書いている情報をつかんで、
検索して何とか見つけたら、内容はもう全て上から目線で、
知り合いとか街で見かけた自分にとって気に入らない態度の人の悪口。
自分の以外のお世話になった方に対しても結局絶縁して、
「寂しい時だけつき合わせて」とかボロクソに書いてました
読んでて眩暈がしてきましたよ
取巻きになりかかっている人に見せるためにブログの内容を多段串使って
回収したら接続先のホスト情報のログで警戒したのか、
一時期観覧にパスワードが掛かってて、
暫くしてパスワード解除されていたから見てみたら、
自分の事を独自の理論で、泥棒とか掛かれてました
それでもって、眩暈がするのを覚悟で最近確認してみたら、
今度はブログでは嘘つきを肯定
ttp://ckgreen.web.fc2.com/monster_blog3.txt
奴は墓場に入るまで自分を肯定し続けますね
当時、洗脳が完了した人向けに極秘でブログを書いている情報をつかんで、
検索して何とか見つけたら、内容はもう全て上から目線で、
知り合いとか街で見かけた自分にとって気に入らない態度の人の悪口。
自分の以外のお世話になった方に対しても結局絶縁して、
「寂しい時だけつき合わせて」とかボロクソに書いてました
読んでて眩暈がしてきましたよ
取巻きになりかかっている人に見せるためにブログの内容を多段串使って
回収したら接続先のホスト情報のログで警戒したのか、
一時期観覧にパスワードが掛かってて、
暫くしてパスワード解除されていたから見てみたら、
自分の事を独自の理論で、泥棒とか掛かれてました
それでもって、眩暈がするのを覚悟で最近確認してみたら、
今度はブログでは嘘つきを肯定
ttp://ckgreen.web.fc2.com/monster_blog3.txt
奴は墓場に入るまで自分を肯定し続けますね
>>977
うん、そうなんだけど、
普通、話してる相手が言ったことを引用する（借りる）ときは、「あなたもいつだったかおっしゃってたように…」とか、「君が教えてくれたことなんだけど自分も本当にその通りだと思うんだ…」など、相手のものを使う時は一応断って使うと思うんだよね。
普通の人は、それがもともと自分の言葉なのか相手の言葉なのか自然に区別ついてるから、相手の言葉だったものを使う時は相手を尊重してそういうニュアンスを入れる。
自己愛やﾎﾞﾀﾞはどうもその辺の線引きがなくて、相手が教えてくれた知識をさも自分で得た知識のようにするし、人の手柄を自分の手柄としたりもするんだよね。
計算してないのは解るけど、自分をよく見せたい、自分が得したい、という欲望ゆえに事実の認識が歪んでいるのを感じる。
よく子供が覚えたての言葉を得意げ（偉そう）に使って、でもなんか不自然に背伸びしてるようで笑っちゃうんだけど、それと似てる。
うん、そうなんだけど、
普通、話してる相手が言ったことを引用する（借りる）ときは、「あなたもいつだったかおっしゃってたように…」とか、「君が教えてくれたことなんだけど自分も本当にその通りだと思うんだ…」など、相手のものを使う時は一応断って使うと思うんだよね。
普通の人は、それがもともと自分の言葉なのか相手の言葉なのか自然に区別ついてるから、相手の言葉だったものを使う時は相手を尊重してそういうニュアンスを入れる。
自己愛やﾎﾞﾀﾞはどうもその辺の線引きがなくて、相手が教えてくれた知識をさも自分で得た知識のようにするし、人の手柄を自分の手柄としたりもするんだよね。
計算してないのは解るけど、自分をよく見せたい、自分が得したい、という欲望ゆえに事実の認識が歪んでいるのを感じる。
よく子供が覚えたての言葉を得意げ（偉そう）に使って、でもなんか不自然に背伸びしてるようで笑っちゃうんだけど、それと似てる。
>>981
同意
同意
>>981
わかる気がする
自分自身が進んで得たものじゃなくて、他人を通して知ったフレーズや知識を
「我が者顔」で利用するんだよね、その本人の前で恥ずかしげもなく
しかもよほど気に入ったのか、それをしばらく使い続けたりするｗ
人と接しててそういう傾向のある人は自己愛かも…と思うようになった
それ程、自己愛には共通して見られる特徴だと思う
わかる気がする
自分自身が進んで得たものじゃなくて、他人を通して知ったフレーズや知識を
「我が者顔」で利用するんだよね、その本人の前で恥ずかしげもなく
しかもよほど気に入ったのか、それをしばらく使い続けたりするｗ
人と接しててそういう傾向のある人は自己愛かも…と思うようになった
それ程、自己愛には共通して見られる特徴だと思う
984 ：優しい名無しさん：2009/04/22(水) 00:36:21 ID:aawSWs3X
>>981
Ａさんが言ってたとかいちいちつけない場合が多いと思うんだが。
誰かから教えてもらった事を自分の中で消化したら自分の知識だと思うし。
ただ誰かから教えてもらったって事実を脳内変換して一から考えたと思ってるってのはおかしいと思う。
誰から教えてもらったか忘れたとかはしょうがないと思うけど。
Ａさんが言ってたとかいちいちつけない場合が多いと思うんだが。
誰かから教えてもらった事を自分の中で消化したら自分の知識だと思うし。
ただ誰かから教えてもらったって事実を脳内変換して一から考えたと思ってるってのはおかしいと思う。
誰から教えてもらったか忘れたとかはしょうがないと思うけど。
>>981
テンプレにあるように『幼児性万能感の未卒業』？はわかるんだが
子供は可愛いげがあるものの、リアル自己愛には嫌悪感しか
生まれないｗ
>>980
＞近年、横行する振り込め詐欺についても、
結局は、親と子のコミュニケーション不足からくるものも大半なのだろう。
（これは、実際に被害にあった友人が言っていた。）
ごめん、この部分ワロタｗ
職場の自己愛が頻繁に使う手口
友人が被害に遭って云々…嘘つくなよ、メディア情報だろ？って感じ
第一そいつに友人いないしｗ
テンプレにあるように『幼児性万能感の未卒業』？はわかるんだが
子供は可愛いげがあるものの、リアル自己愛には嫌悪感しか
生まれないｗ
>>980
＞近年、横行する振り込め詐欺についても、
結局は、親と子のコミュニケーション不足からくるものも大半なのだろう。
（これは、実際に被害にあった友人が言っていた。）
ごめん、この部分ワロタｗ
職場の自己愛が頻繁に使う手口
友人が被害に遭って云々…嘘つくなよ、メディア情報だろ？って感じ
第一そいつに友人いないしｗ
987 ：優しい名無しさん：2009/04/22(水) 00:51:46 ID:aawSWs3X
>>986
俺が想像した状況とぜんぜん違う。
すまん 勘違いしてたわ。
誰かから助言とかお叱りをもらって、本人がそれに共感して、
誰かが変な行動してたり会議等でその意見が必要な意見な場合等、必要な場面で、
その事を話す時に、教えてくれた人の名前を出さないのがおかしいって意味でとってた。
>>986みたいな例は俺もおかしいと思う。
俺が想像した状況とぜんぜん違う。
すまん 勘違いしてたわ。
誰かから助言とかお叱りをもらって、本人がそれに共感して、
誰かが変な行動してたり会議等でその意見が必要な意見な場合等、必要な場面で、
その事を話す時に、教えてくれた人の名前を出さないのがおかしいって意味でとってた。
>>986みたいな例は俺もおかしいと思う。
>>985
ブログの内容は、自分は友達が沢山いて大人気という内容が多いんですが、
自己愛って、大抵友達が全く居ないか、沢山いるかのどちらかですね。
後者は自己愛特有の愛嬌の良さそうな雰囲気で寄ってきた人で、
本性がバレたり、自分の考えを押し付けられないような人は物を扱うように
次々自分の中で捨てては、新しいのを補充しているんだと思います。
CASE.4で、本性が垣間見れますｗ
ブログの内容は、自分は友達が沢山いて大人気という内容が多いんですが、
自己愛って、大抵友達が全く居ないか、沢山いるかのどちらかですね。
後者は自己愛特有の愛嬌の良さそうな雰囲気で寄ってきた人で、
本性がバレたり、自分の考えを押し付けられないような人は物を扱うように
次々自分の中で捨てては、新しいのを補充しているんだと思います。
CASE.4で、本性が垣間見れますｗ
989 ：優しい名無しさん：2009/04/22(水) 01:04:19 ID:K0Z7BguQ
,,,,,,,,,,,,,,,
／ ,,,, ,,,,＼
｜ ・ ・ ｜ ふう。やれやれ。
｜ ⊃ ｜
＼ ー ／
例えばこんな感じ。
Ａさんからもらった美味しいリンゴをＢさんにあげる時、ＡさんからもらったことをＢさんに告げることもあれば告げないこともある。それはＡさんの自由。
でも、Ａさんからもらったリンゴを（Ａさんがお腹すいてるように見えたとして）何も言わずにＡさん本人にあげるのはおかしいよね。
「あなたからもらった美味しいリンゴがあるけどどう？」などと言うはず。
知識や考えはリンゴのように目には見えないものだから時間がたてば誰のものだったか忘れちゃうこと多いんだけどね。
けど、同じ健常者の中でも特に他人と自分の境界がはっきりしている人はずいぶん前のことでもそれを誰に教えてもらったとか、自分の言葉として人に教えたとかよく覚えてる。
面白いことに、そういうタイプは人に干渉しない、人の話に首を突っ込まない、安易に頼まれ事を引き受けない、というのが徹底してる。
Ａさんからもらった美味しいリンゴをＢさんにあげる時、ＡさんからもらったことをＢさんに告げることもあれば告げないこともある。それはＡさんの自由。
でも、Ａさんからもらったリンゴを（Ａさんがお腹すいてるように見えたとして）何も言わずにＡさん本人にあげるのはおかしいよね。
「あなたからもらった美味しいリンゴがあるけどどう？」などと言うはず。
知識や考えはリンゴのように目には見えないものだから時間がたてば誰のものだったか忘れちゃうこと多いんだけどね。
けど、同じ健常者の中でも特に他人と自分の境界がはっきりしている人はずいぶん前のことでもそれを誰に教えてもらったとか、自分の言葉として人に教えたとかよく覚えてる。
面白いことに、そういうタイプは人に干渉しない、人の話に首を突っ込まない、安易に頼まれ事を引き受けない、というのが徹底してる。
自分の力を誇示するため
自分の小さなプライドを守るためなら周りを傷つけてもかまわない。
傷つけた事を指摘しても
勝手に傷ついたお前が悪い。
間違った事をしたり言っていると指摘されると
それを正当化するためにありとあらゆる手段を使って
こちらがおかしいという事に仕立て上げる。
目撃者多数の目の前で起きた事実でさえ捻じ曲げる。
自分の小さなプライドを守るためなら周りを傷つけてもかまわない。
傷つけた事を指摘しても
勝手に傷ついたお前が悪い。
間違った事をしたり言っていると指摘されると
それを正当化するためにありとあらゆる手段を使って
こちらがおかしいという事に仕立て上げる。
目撃者多数の目の前で起きた事実でさえ捻じ曲げる。
スレ立てます
ごめんなさい
立てられませんでした
立てられませんでした
脳の構造なのか、自分が間違ったとか悪いことしたとかをどうしても認識出来ないんだよね。
人は誰でも間違いをするし、悪いことをしてしまったりする。それを認めて「自分は間違った」と相手やまわりに言えれば嫌われずに済むのに。
それでいて人がしてしまった間違いや悪いことは我慢が出来ず執拗に責めたてて謝罪から行動の改めまで強制する。
それでやっと自分の優位性を保ってるんだろうけど。
人は誰でも間違いをするし、悪いことをしてしまったりする。それを認めて「自分は間違った」と相手やまわりに言えれば嫌われずに済むのに。
それでいて人がしてしまった間違いや悪いことは我慢が出来ず執拗に責めたてて謝罪から行動の改めまで強制する。
それでやっと自分の優位性を保ってるんだろうけど。
ボダと過剰警戒自己愛が
長文連続レスと単純な暴言レスで管まくから
このスレは一度時間をおいて立てた方がいいんじゃない？
長文連続レスと単純な暴言レスで管まくから
このスレは一度時間をおいて立てた方がいいんじゃない？
次スレ挑戦してきます
立つまでレスを控えてくださるとたすかります
立つまでレスを控えてくださるとたすかります
★自己愛性人格障害の特徴 ６人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240373138/
投連規制で書き込みができなくなったので携帯からです
>>4からのテンプレをどなたかお願いします
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240373138/
投連規制で書き込みができなくなったので携帯からです
>>4からのテンプレをどなたかお願いします
>>999
おつかれでした。1000
おつかれでした。1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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