1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 12:37:33 ID:hoQNIjgC
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
3 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 12:37:56 ID:hoQNIjgC
診断基準(アメリカ精神医学会 DSM-IV)
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。
(1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
(4) 過剰な賞賛を求める。
(5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
(8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
4 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 12:39:58 ID:hoQNIjgC
●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです(これに多く当てはまっちゃう人)
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人(相対的に自己価値を高めるのが狙い)
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人(さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意)
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 (極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える)
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人(他人の気持ちを読み取れない)
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人(常に理想の自分、評価される自分を演じています)
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人(プライドが異常に高い)
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人(目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います)
・何事も自分と他人を比較する人(やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば)
・習い事などして他人より上になることに躍起になってる人 (習い事をころころ変えてる、多資格自慢は要注意)
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 (自分が中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます)
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症です)
5 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 12:42:59 ID:u23Zo+rk
ま、性格はどうあれ常識は知って欲しいね
6 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 12:58:21 ID:hoQNIjgC
・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人(相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます)
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 (相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます)
・素の顔での目が爬虫類系の人(常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています)
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人(都合の良い空想に耽っています)
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人
・他人の『人間関係』(友人の数とレベル、恋人の有無とレベル)、『バックボーン』(学歴、親の資産)、『生活レベル』(年収、貯金、家、車、服)、
『心身の健康状態』を気にする人 (人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない)
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 (幸せな人間を嫉妬(憎悪)しますが高いプライドで認めれません)
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 (心の奥底で嫉妬(憎悪)してますがまず認めません)
・「超」の付くS(サド)な人 (しかも陰湿系Sだと要注意)
・1褒められただけで10と捉える人(例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」)、(幼児的万能感の未卒業)
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人(健全な人間関係築けません)、(イエスマン=取り巻きです)
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人(常に演技してるので他人との密接な関係作れません)
7 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 12:59:06 ID:hoQNIjgC
・人それぞれという発想がない人、自分の価値観しかわからない人
・お山の大将になりたがる人(他人の下になるのが許せない)、(実際は裸の王様状態がほとんど)
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、行動原理が自分の利益のための人、他人への親切がわざとらしい人
・人からの評価が両極端な事が多い人(Aさんには人格者として、Bさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるetc)、(同性から嫌われて異性から好かれることも多いです)
・他人への評価が極端に変わる人(利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も。
その結果人を平気で裏切れます)、(ボダと同症状の理想化とこき下ろしです)
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人(その逆には見向きもしません)
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、人をランク付けする人
NEW!・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人(逆に笑われると烈火の如く怒ります)
NEW!・人と繋がる方法が「猫かぶり」か「他人を攻撃(悪口や仲間外れや笑いもの)」の人
8 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 14:44:52 ID:O0vDxV5N
>>1 乙です。
>>5 自分の思い通りにならないと気が済まない人達だからね。
常識なんて関係ないんじゃない?
周りがどんなに退いて見てても、空気が読めてないから。
9 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 16:35:45 ID:HHAwRV4P
前スレより
506 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 01:09:21 ID:Agg1GHiW
自己愛が普通の自己中とどう違うのか、被害に合ってない人にわかりやすいように
自己愛の進化を順を追って説明してみた。自分の経験ではこんな感じ↓
「構ってちゃん」っていますよね?
周囲の注目を集めたくてアピールしてくる人。例…「ねえねえ!俺の話聞いて!」
まず、この構ってちゃんを自信過剰にしてみます。「ねえねえ!かっこいい俺のすごい話聞いて!」
次に、見下し目線を加えます。「おい!かっこいい俺のすごい話聞かせてやってもいいぞ!」
次に、レッテル貼りをします。「かっこいい俺のすごい話を聞かないお前は人間のクズだ」
次に、周囲の同情を引きます。「あいつは俺と話すらしようとしない。俺は話がしたかっただけなのに…」
次に、でっち上げをします。「あいつは俺の話を聞かない上に皆の悪口まで言ってたぞ。関わっちゃダメだ」
最後に、自分が孤立させたターゲットに自分からつきまといます。
「お前はかっこいい俺のスゴい話を聞かない人間のクズだが、孤立してるのは可哀想だから関わってやろう。
俺もお前には傷つけられたが、俺は優しいから助けてやるんだ。どうだ俺のすごい話を聞く気になったか?」
以下、ターゲットが絶対服従を誓うまでつきまとい続けます。
11 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2009/01/27(火) 20:08:20 ID:pKOnGW+u
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
デブサイコ
体の不調をやたら大袈裟に言って同情をひこうとするのも自己愛の特徴じゃない?
職場の自己愛、既に、余り構って貰えないんだけど、ちょっと構ってもらうと、頭が痛い〜とか、眠い〜、疲れた〜とうるさい。
声かけてもらっても、構われたいだけだから、全て拒否。
疲れるから、みんな関わらないようにするようになると、ムスッとしてその場の空気を悪くする。
みんな、重い空気に疲れ、それぞれ(自己愛以外と)話すようになると、又(輪に入ろうと?)構われる為に、疲れた〜と、いいはじめる、を繰り返す。自己愛が居ると職場が暗い。
14 :
優しい名無しさん:2009/01/28(水) 11:32:17 ID:urQVgchU
俺は自己愛だと思うけど、体の右側が思うように血流が通らないんだよね
レントゲンとったときも内部に曲がってたはずだし
これだとまともな連中がなぜか怖い。無駄にプライドが傷つけられる。
自己愛の仕事の特徴
・目立つ、大変そうに見える
・客に直に賞賛される
・他人に責任を押し付けられる
・タゲを見張れる
・二重人格がまかり通る
・自分を棚にあげて他人を批判出来る
・忙しいフリして後輩に仕事を押し付けられる(楽できる)
・良いとこ取り
・タゲの邪魔が出来る
・上司に嘘の報告
みたいな感じかな?
とにかく、仕事をサボりたがるよね…
どんなに暇でも。
前の職場で、私が「テレホンセンターか!?」ってくらい電話が来てる忙しい時でも
自己愛担当の仕事が、私の方に紛れて来たから渡しただけで
「これって私がやらなきゃいけないの!?」
…そうですよ。
逆に私がやったら、集計とか、来月分とか、依頼の担当者だとか
色々とオカシイし面倒になるし、普通は自分でやりたいって思うくらいなのになぁ…
私は忙し過ぎてやる暇も無いし、混在ならともかく…
ケチ付けたいだけなんだよね、まったく(-_-;)
18 :
優しい名無しさん:2009/01/28(水) 18:33:04 ID:urQVgchU
俺は体の右側の骨がヒのように曲がってるんだ。
レントゲンでとったときにそう言われた
だから俺は死のような感覚をずっと味わってきたわけで
加害者ってのはわかるけど体が使えないんだから自己防衛するために
しかたないと思うんだけどね
今は右手で脇を押してましになった気でいるけど
たぶん、君らの被害だとかよりも俺みたいな方が辛いと思うよ
蛇の道を通ってるわけだからね
ここは特徴スレだから、本人スレに書く事を推奨しますよ。
空気が読めない、読めてないのに気付かないのも、立派な自己愛の特徴ですけど。
自分がスルーされてるのに
自分の方が相手をスルーしてると脳内変換するのが自己愛。
それで、自分を優位に置いてる・・つもり。
バカだよね(笑)
うちの会社の経営者は自己愛にぴったり当てはまるな。
下請け企業で、指揮棒振ってるのは当然上の会社なんだけど、仕事の業績をすべて自分のものだと思ってる。
客が出世すると、俺と仕事をしたから出世したと、瞳孔の開いて言っている。
社員が軽い事故にあったときも大喜び。やっぱ目は快楽に我を忘れている。
弱い犬ほど何とやらっすよ、まさに。
23 :
優しい名無しさん:2009/01/29(木) 00:10:33 ID:Ap/LuZvv
女の自己愛
・兎に角目立ちたがり。不必要に大きな声を出したり、自己アピールが凄い。
・胸を強調した服や極端なミニスカート。年齢と服装のミスマッチ。
・mixiなどのブログでスイーツ自慢。「流行最先端を行く私アピール」
・やたらとケチをつける。特に若くて可愛い新人さんが入ってくると、
ワザと仕事を教えなかったりするくせに、ちょっとの事でも揚げ足をとって
「だから駄目なのよ!」と断罪。
・空気が全く読めない発言が多すぎ。
私が、会いたくないって何度も何度も何度も何度も言ってるのに
やってきて、目が合うと手を振ってくる自己愛。
私の事が大好きで、構ってもらいたいのはわかったから
いい加減、脳手術してきてくださいよ。
困ってるのはタゲだけじゃありませんから。
>>21 俺の遭遇したのが正にそれ!!
相手にされてないのが分からないのか
無視してたら『オマエは何も言えないから駄目だ』
ニヤニヤ顔付き で言われた時・・・
基地外を相手にしてはいけないのだが・・・
つい、うるせぇ だのなんだの言ってしまった。
更にニヤニヤ顔で『何 熱くなってんだよ』
市ね 市ね 氏ね 一生、ユウメイトやってろそろばん屋朗
なんであんな貧乏人の子倅なんかに同情しちゃったかなぁ
はぁ〜
>>16 自分が関わってしまった自己愛は職場が忙しい時期でも平気で遊ぶために休みを取り、それが当然だと言い張った。
なのに、職場から『できれば休まないで欲しい』って自分がこの時期休むのをわかってるのに言われた。自分は職場で必要とされてるんだと都合よい解釈してた。
ファミレスで働くフリーターだった。
初めてのデートに
Tシャツ、ヨレヨレの短パン、クタクタのサンダルで
きたのにはびっくりした。
人の紹介で会ったんだけど、
一瞬「は!?」と目を疑った。
普段着・・よね、それって。
その人年齢35。
初めてのデートにそれはねぇだろと(爆)
自己愛と知らなかったが
とあることで真性(本物)の自己愛性人格障害だとわかり別れた。
若い子ならまだしも35でそれはねぇだろと。
そういう意味でも空気読めない人格だと。
>>27 とあることが気になる。
自己愛って無駄に着飾ってたり身なりに気を使う印象だから…。
>>28 もうびっくりした、マジで。
初めて会うのにその格好なの!?みたいな。
学生ならまだしも・・・
人を判断するのに、『持ち物』で判断することは多かった。
あの人の万年筆はティファニーだから凄いとか
あの人の時計はロレックスだから凄いとか。
自分はボロだけど、他人は持ち物(高価・ブランド)で判断するところは
ある意味『外見』でしか人を判断しないのかな。
役職や偉い人に弱いよね、自己愛って。
>>27 おれの知る自己愛も同じ。
いつでもどこでもアロハ君。
それじゃ通用しねーのに。。。
ライブドアの堀江もそうだったでしょ。ジーパンにTシャツ君
そうそう。
女性でも多いよ。
自己愛女性(軽症)の一生
必要以上にお洒落
彼氏を選ぶ時は外見と肩書と自分の言うことを聞いてくれるかを重視
職場で注意を受けると相手を悪く言うばかりで一向に直さない
仕事で認められないので結婚で満たそうと自慢出来るような旦那探し
自分は勉強嫌いなのに子供を塾にまかせてお受験強要(子供はその気がなかったので不合格、あなたはダメと叱責。)
子供にブランド服着せて満足(子供は特に望んでいない)
思い通りにならない夫にモラハラ、事実上夫婦破綻、子供もぱっとしないので思い通りにならない不満からストレス
やっぱり癒しは犬よね、と流行りの子犬を飼い、犬にリボンをつけ服で着飾って犬自慢(犬は迷惑)
気がつくとオバサンで焦る
何か満たされず美しくならなければと整形
それでも満たされることはなく、整形を繰り返す
怠惰な性格で肥満するが努力せず脂肪吸引で痩せようとする
犬と自分を「すごい、可愛い、綺麗。」と称賛してくれる人とだけ付き合う。
夫は妻からの日常的なモラハラで仕事も失敗、美容整形のローン支払いに困窮、子供は家庭内のストレスから学校で問題をおこすが学校や友達を批判…
悪意のないのがアスペで、悪意あるのが自己愛っていうけど判断難しくないですか?
自己愛て自分が勝つことに必死で悪意と言うより周りが見えてない気がする。
正月に小二の甥とトランプやったが勝ちたくてしょうがなくて、「水飲んでこよう」→帰り際に相手の手持ちカードを見ようとするって事をやっていた。
「自己愛と同じだ〜」と言いそうになったよ。
自己愛も同じことで勝ちにこだわり過ぎて常識や良心を理解できていないんではないだろうか?
この甥は自分の父親には負けても我慢できるが、母親や叔母や祖母などの女系にはやけに勝とうとしていた。
で周りがわざと負けてやると「やったー!!」と無邪気な笑みの後「俺はパパの次に強い!!」と鼻を膨らませていた。
見れば見るほど自己愛見てるようで笑ったな。
自己愛は大人でこれをやるから病的なんだけどね。
タゲられるよりマシかと
距離を保って時々「とりまき予備軍」で逃げているんですが。
本人と同じ仕事をしている人の話になると
くだらない所にケチをつけて、悪口が始まるのがイヤ。
自分よりも仕事ができる人に対しては、激しさ倍増。
先日はメールタゲされ、軽く返していたものの
別の人の話になった途端、また悪口三昧がはじまる!と
慌てて「あ!外出たら雨振ってるぅ!」と、話題そらしメールしたら
「雨の日は誰だって気分が悪いんだ、自分だけが特別だと思わない様に」と
意味不明…私は傘が無い事に躊躇しただけなんだけどね。。
どうやら「俺様だって雨の日は体調が悪いんだ」と言いたかったらしき。
そんだけメールする元気があれば、充分だと思うんだがね〜
34 :
優しい名無しさん:2009/01/30(金) 13:05:38 ID:PrNpqJ68
>>31 凄く特徴を掴んでいるね。知り合いの自己愛女に全て当てはまるよ。
>32
アスペは発達障害だから、精神の一部が発達が遅いという感じ。
勝ち負けの問題も、気がつけば譲ってくれたりもするよ。
自己愛は、ホントにしつこい。
満たされる事が無いから。
性格が悪いだけじゃないんだよ。
気持ち悪い。
2〜3歳の頃なら、自分も自己愛エピソードあるよw
父が何か褒めたら、当たり前の様に「そうなの、得意なのよ」
って言ってたらしい。
自己愛になる人は、幼少期のその気持ちがそのままなんだなぁと。
>>33 とりまき予備軍=順番待ちタゲ
タゲが逃げたら繰り上げ当選くるよ
> あ!外出たら雨振ってるぅ!」と、話題そらしメールしたら
このそらし方はヤバい。
タゲが逃げようとするほど自己愛は追いかける習性を誘発させる
>>36 そうそう、私は繰り上げ当選しましたよw
タゲというより、毎日常に当たられる感じが嫌で仕事辞めてしまったよ。
二人で仕事していたから逃げようが無かったけど
やっぱ必要以上に関わらないのが一番だね。
>>31 こんなのもある。
自己愛女性の一生
必要以上にお洒落。
自分より不美人を徹底的にコケ落とす。ほとんど居ないのでタゲにされた女性は本当に可哀想。
彼氏を選ぶ時は外見と肩書と自分の言うことを聞いてくれるかを重視。
職場で注意を受けると相手を悪く言うばかりで一向に直さない。
仕事で認められないので結婚で満たそうと自慢出来るような旦那探し。
やっと見つけた夫も思い通りにならずモラハラを続けた上、たった一度の反撃を「DV」「DV」とギャンギャン騒ぎたてる。
事実上夫婦破綻。離婚調停でもDVDVと騒ぎ続け調停員をウンザリさせる。
夫あての裁判所からの呼び出し手紙を勝手に処分し、夫欠席で法外な慰謝料と養育費の判決だすことに成功。夫カワイソスギ。
子持ちバツ1シングルマザーにもかかわらず、自分は美しくならねばとエステ・整形。もちろん費用は法外な養育費から。
言うことを聞かない子供はクスリを盛って大人しくする。
にもかかわらず、「自分は子持ちバツ1のシングルマザーで頑張ってる可哀想なオンナ」と悲劇のヒロイン気取り。
なのになぜか、やっぱり癒しは犬よね、と流行りの子犬を飼い、犬にリボンをつけ服で着飾って犬自慢(犬は迷惑)
自分を「すごい、可愛い、綺麗。」と称賛してくれる人とだけ付き合う。批判する人(注意しただけの人も含む)は徹底的に攻撃。
自己愛を満たすため、本を出版。もちろん売れない。が、何通か手紙やメールが届き(内容は気持ち悪い傷の舐め合い)「自分は実力作家」「世間の人気者」と満面の笑みに。
手紙やメールが来た人とネットコミュニティを作る。自分を褒め称えるか自分と傷を舐め合える人以外は受け付けない。
>>37 最後は誰かが逃げられない事に巻き込まれて自己愛と共倒れする
辞めて正解だよ
>>38 それの男版を知ってる(笑)
ブログで○●和尚さまとか
善人扱いされてよろこんでる。
>>32 自己愛には悪意はなくて、正義感で行動してるつもり、相手を悪と脳内変換し、
懲らしめなくてはならないと考えるが、この脳内変換が無茶苦茶だから、
傍から見てると悪意にしか見えない、のでは。
>>41 ということは悪意のないアスペと同じてことになるんじゃない?
確かに正義感で行動してるつもりの感じは俺んとこの自己愛にもあったな。
皆が言いにくいことをズケズケ言って「皆の代弁をしてやっている自分」に酔ってた感がある。
周りは全然ありがたかった顔してなかったけど。
それとはちょっと方向が違かもだけど、
妊娠中の知り合いの夫が事故で死んだ時に「誰も説明できないよねどうするんだろう」と言う話になってたら
「じゃあ俺が言うよ」とキョトンとしてたのが今までで一番の衝撃発言だった。
解る。自己愛って自分では正義のつもりで相手を侵害する行為をするよね。
自己愛彼氏は私以外の女と気軽に遊びまくり。
なのに私が彼氏以外の男の人からきたメールに返信しただけで殴られた。
男は浮気可。女は他の男と話すら不可。だからそれを破り俺を激怒させたお前を殴った俺は正しい、と暴力を正当化。
どんなに腹が立ったとしても人を殴っていい理由などどこにもないと思い、当然別れを告げたけど。
アスペはちゃんと、理屈や事実、経験から物を話すけど
自己愛はホントに脳内変換で理不尽に解決する。
ただの子供では片付かない、犯罪者。
アスペ…人の感情の機微を読み取ったり想像する能力が低い(不得意)。
ADHD…人の感情の機微を読み取る能力は意識が集中すれば高いが、違うことに集中してる間はうっかり忘れてる。
自己愛…自分の感情を重んじるが、自分の感情の尊重の為には人の感情を侵害してもボロボロにしても全く罪悪感を持たない。自分だけが人間で、他人は自分を満足させる道具という認識。
「同情深いいい人」になりたい時だけ相手に同情する(同情の能力はアスペと違って高い)。
精神科に対する抵抗がアスペやADHDよりはるかにあるって感じする。
周りから何言われても「何もおかしなことしてねぇ!オレはいたって普通だ!!!」と逆ギレするイメージ。
後天的な障害だから病院いけば治りそうな気がするんだが
病院って本人が苦しかったり不安がない限り行かないんだよね。
アスペやADHDは、「なんだか自分は他の人が当たり前に出来ることがどうやらうまく出来ないらしい。」と客観的に気付いたりするけど、
自己愛は「自分を嫌ってる人間はなんだか憎らしい、あいつ性格悪いな。」「この職場はどうも嫌な人間ばかりだ。こんな職場辞めてやる。」
という思考。自分が孤立したり不愉快になる原因がまさか自分の認識の歪みにあるとは思いもしない。
みんなが出来る仕事が出来なくても「こういう平凡でつまらない作業は自分には向いていない、もっと自分の才能を生かせる環境に行かねば。」
だから、自分を直したいなんて死んでも思わないと思う。
相手を病院に行かせることはあっても、自分が行くことはまずないと思う。
周りから孤立する位、重度の自己愛ならともかく、被害にあってる人の多数は、中途半端な自己愛な気がする。
人によって自己愛の評価が分かれるから、被害者の苦しみが理解されにくい。下手すれば、被害者が孤立してしまう。
なんかやりにくいわ…。
すべての思考は、俺様凄い、に通ずる
自分はだめ押しに
「あなたは自己愛性人格障害なんだから
カウンセリングを受けるか心療内科に行くことを薦めます。
これ以上自分のような被害者を増やさないためにも」
と言ってやった。
ま、行ってないだろけどね。
お前は自己愛なんだぞ!
わかれ!
と 相手に知らしめたかったんだ・・うん。
51 :
優しい名無しさん:2009/02/01(日) 01:31:11 ID:pDbgCJ8Z
・自分は仕事ができるので、色々任されているから誰よりも忙しいアピ
(単に要領が悪い)
・他人に社会人としてどうのこうのと偉そうに注意する。
(自分は失恋したからと仕事を休む)
・体調が悪いとマスク、風邪薬、その他過剰アピ。
(他の人が風邪でも一切気に留めない)
・何の前置きもなく自慢話をはじめる。
(自慢になるような内容ではない)
・彼氏ができるとすぐ指輪を買わせ、私彼氏いますアピ。
(学生が買うような指輪で、見ていて恥ずかしい)
・話題の中心にいないと、明らかに不満顔。
・かまってほしいのか、わざとらしいため息や思わせぶりな発言をする。
こんな知り合いがいるんですが、この障害に当てはまりますかね?客観的な意見が聞きたいです。
>>51 主観的な観察から客観的な意見は出てこない。
「自慢話をはじめる」というが、それは君の主観でそう思ってるだけじゃん。
自慢話の内容によるな。
「痴漢された」
って話を自慢と取る人もいるわけだから。
54 :
優しい名無しさん:2009/02/01(日) 04:49:09 ID:S7Qf3xHf
通ってた学校の先生に、モラハラっぽい事をされた。
そいつは普段から他人のプライバシーに必要以上に首をつっこんで嫌がられたりしてたみたいだけど、親戚が亡くなった時、どこから手に入れたのか、守秘義務で伏せられてる「死因」等に関する個人情報を握り、当時の同級生に流してた。
たまたまそいつと話す機会があった時発覚したもので、彼は「あんなプライドの高そうな女、これ位やっていいんだ」みたいな事を言ってて、「俺は正しい」と思い込んでるようだった。
自分は教師だから、じっくり人を見るのが仕事、と、私の事もジーッと観察して心の中(何にコンプレックスがあるか、何か触れられたくない傷があるんじゃないか、等)を読もうとする。
サイコパスとかこういうのを言うの?
何より自分が上に立ちたくて、意地でも上から見下そうとする、威張ろとする、そんな感じです。
他人の家庭の中の事は不正な手段を経てでも知ろうとする。で、「知ってるよ」とアピールしてくる。どこから聞いたんだと問いただしても言わない。
でも自分の家庭の中の事は「プライバシーだから」と詮索されるのを嫌がる。
同窓会なんかで会うと離れた所からジーッと見られてるのを感じる。
これ自己愛ではない?
異常変質者、って奴?
それともサイコパス??
旦那の友人が、どうも自己愛な気がする…。
「自称センスがいい人」ってだけで、俺様はインテリアデザイナーだ
クリエイターだと名乗ったりしているのだけど、どうも胡散臭い。
見よう見まねで商売を始めては失敗ばかりって感じ…。
その道で長く下積みした人ですら、独立できる人はごく僅かなのに
専門の学校で専門知識を見につけた訳でもなく、何の経験も資格も
ないのに、いきなりリフォーム業なんかを始めたり…。
ちゃんと仕事として成り立たせたいのなら、まずはその業界で
使われる立場になって経験を積むとか、建築関連の資格を取る
なりしたらいいのに、そういう地道なプロセスは省略して
いきなり自称デザイナーやプロデューサーになりたがる。
結局、身内以外からは仕事が来なかったらしく、次々に職を
変えているけど、自称でカタカナ職業を次々に変更するだけ。
私達のマイホームもデザインしてあげると言われたけど
無資格者になんてとてもじゃないけど怖くて任せられないし…。
本人は自信満々にフンベルトワッサーのデザインみたいな家を
作ってあげると言ってきたけど、丁重にお断りしておいた。
全ての人が自分の好みに賛同してくれる筈だと思っているようだし
きちんとした過程で建築士の資格を取った人を馬鹿にしたり…。
かなり痛い人だなぁ…と思った。
自己愛って他人をなめ回すように観察するよね。
服や装飾品はもちろん喋り方や他人との接し方までジッと見てる。
他人を品定めしてランク付けしてるのかね。
なんか裸になっても筋肉や性器のデカサや形まで見てこないかい?
女なら痩せ方や胸の大きさや形とかかね。
でも確かに自己愛は服のセンス良かったり美にこだわりを持ってる気はする。
中身(実用)よりつい外見に目がいってしまう性分なんだと思う。
同性の友達でもパッと見で選んだりね。
当然肩書にも弱い。
>>55 そういう時の夫婦間はどうなんだろう?
旦那さんは気づいてるのだろうか?
気づいてたら夫婦ともに距離感を取るだろうし、
気づいていないのなら旦那さんに気づいてもらう必要があるだろうし。
59 :
55:2009/02/02(月) 08:32:25 ID:8JGpz6E8
>>58 それが夫は気が付いてないようなんですよね。
旅先で知り合って、面白そうな職業の人だと思った程度らしくて
仕事のことに関しては、あんまり深く考えてないみたいだし…。
ただ、私の身内に一級建築士がいたので、マイホームの件はお断り
しやすかったです。自分でも希望のデザインとかありますし…。
そしたら、大きな自作オブジェとか送り付けられましたが…。
その代わり、タダで人を利用しようとする自己愛らしい面もあるので
タゲられないように気をつけます。
>>57 センスが良いかどうかよくわかりませんが、確かに体裁を気にする
面はありますね。SOHO程度の仕事しかしてないのにわざわざ
借金してまでオフィスを借りたり、見栄のために生活を犠牲にして
奥さんの親から金銭援助を受けて生活していたり…。
スケールは違うけど、ちょっと小室さんに似てるなと思いました。
>>58 それで特に夫婦が崩壊したりしないなら、いいんだよ、変わらなくても。
奥さんが辛いほど困っているとか、その旦那さん本人が辛いほど困っているのでなければ、自己愛人格障害ではなく、ただの「自己愛傾向のある個性が強い人」だから。
ただ、お金に困ってタゲられたりしたら怖いですよね。
「マイホームのデザインしてあげる。」って
上から目線でまるで恩を売っているようでいて、本当は報酬目当てだろうし。
相手の好みなどお構いなしにオブジェとか送ってくる辺り自己愛らしいけど
とりあえず、芸術家肌の人として持ち上げて、金銭がらみ・自己愛の利益に
関わらなければ大丈夫なレベルかな。
>自作オブジェとか送り付けられましたが…。
自己愛得意のプレゼント攻撃な気がする。
そのうち「こんなにしてやってるのに、仕事の一つも回してこない!!!」
って切れられそう。
こっちから関わらなくても、向こうから粘着してくきて
都合の悪いことは記憶を塗り替えて振り回すからね〜。
一切関わらない方が良いよ。曖昧な態度取ってると取り返しのつかないことになるよ…
63 :
優しい名無しさん:2009/02/02(月) 13:01:11 ID:lCxK86Gy
私の彼氏の元カノが自己愛っぽい人でした。
別れる時うつ病になったと大騒ぎし、
彼の家に押しかけ数日に渡り居座り
(まだ友人だった私に)「消えろ!殺してやる!」と電話してきました。
婚約してた訳ではないのに「婚約不履行で訴える」と彼の実家まで電話したらしいです。
傍から見てて怖かったです。
>>63 そうなんですか。
彼女が職場で仲良くしてた女の子に彼氏ができるなり毛嫌いし始めたり
「突発的」な気持ちの変化を常々不安に思って彼は別れたそうです。
彼の画像も携帯に100枚くらい保存して職場で見せびらかしてたって…
お世辞にも彼は「見せびらかしたいイケメン」じゃないんですよね。
同性としても理解できない行動が多く、人格障害なんて知らない頃はただ不安でした…。
>>63 私もボダかと。
とくに「消えろ!殺してやる!」←これね。これをやられた人を知ってる。
68 :
優しい名無しさん:2009/02/02(月) 22:48:03 ID:Kns+ZJcH
身近な自己愛
一人の時は安全運転(二台移動の時など)
同乗すると路地なのに湾岸ナントカみたいな勘違い運転
「危ないよ」つっても
「大丈夫。保険入ってるから」
「じゃなくて、子供とか飛び出したらどうすんの!?」
「大丈夫。無制限だから」
もう
お前を合格にしたH教習所、公認とかヤバいだろ。
大型いいかげんに自分の事ちゃんとやれ。
職場の自己愛上司が
「俺って人間観察が好きでさ、暇な時なんか喫茶店とかでコーヒーとか
飲みながらさ、外を行く人を眺めるのよ。ああ、あの人はこう言う人だ、
あの人は仕事が大変なのかな、とか想像しながら。そうしている内に、
人を見る目が出来てきたというか、接する人間がどんな人間かだいたい
分かるようになった」
て言っていた。
さんざんモラハラしてきたくせに。じゃあ、今までの嫌がらせは何だったんだよ!
だいたい、人を眺めているだけで人を見る目が出来るわけないし。
頭おかしいのではないかと思う。
自己愛って、ジトーって感じで人をみるよね。また、それを相手に分からせるように見る。
その行為が異常って事を全く気にしてない様子。
72 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 00:03:10 ID:dc3dTxtm
俺は改めて自己愛だと感じることがある。
病院の精神科にいけばいいんだよな?
これ以上犠牲者増やさないために診療してくるよ。
このスレあってよかった。
なんだここ?
薄汚い負け犬しかいないな
ここは特徴スレなんですが。
自己愛には下手に言えない。言わない。アホだから一々面倒くさい事にしやがる。
>>71 わかります!
ニヤニヤしたり目が合うとあからさまに馬鹿にしたような笑い方とかしませんか?
こちらが「なんですか?」と尋ねると無視したり。
あれは何がしたいんでしょうかね?
「馬鹿にされてる?」と思う自分が被害妄想的なのかわからなくなる時があります。
78 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 11:47:41 ID:h+e2rFkv
>>77 これは「誰かの失態をみつけた」時の顔に近いですね。
心底楽しそうで、なんとも不気味な笑顔をします。
普段のじっとり視線はなんと言うか、眉をしかめて目の端で睨む感じですが口角は上がっている…みたいな。
無言で「変な人」と言われているような感覚に陥る視線とでも言いましょうか…
いや、実際自分が「変な人」なのか!?
80 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 16:16:51 ID:qMqUUl6z
昔 職場にいた♂の自己愛者だが 自分の事を かなりのイケメン スーパーヒーローと恥ずかしげもなく 皆に触れまわってた 仕事は 能力の欠片も やる気も全くないのに下の者の失敗は 見逃さず 仕事と関係ない人の道まで 説いていた
81 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 16:20:40 ID:qMqUUl6z
↑続き そのうち皆から相手されないようになった。そいつの見た目は のっぺりした ナメクジのようで 過去にあった?武勇伝等 口を開けば自慢ばかり! いい加減 うんざりした。
こんなスレがあったんだ。
最近は「自分は回りに気を使いすぎて損ばかりしている」と堂々と人に言う人
ブログに書く人はちょっと自己愛っぽいと警戒している。
83 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 16:26:08 ID:qMqUUl6z
↑続き それから皆 そいつの事をバカにしだした。 それでも気付かず 自分の出身高が凄い進学高とか 言っていたので調べてみると偏差値55(笑)だった 皆 こんな性格のやつ初めて見たと 言っていた 終
84 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 17:44:39 ID:aZuxvrXt
この病気か!
いたよ!
相州病院に!
まぢ最低な奴だった。
口を開けば自分の自慢話ばっかり。
今は退院して世に出てるみたいだから恐ろしくて仕方ない。
自己愛とサイコパスの違いってどこ?
86 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 21:27:43 ID:gBWNMqYy
自己愛 VS サイコパス。 戦わせたら面白い事になりそうだ。
ふと思ったんだけど、自己愛同士で友達付き合いするのかな。
>>85 サイコパスは犯罪を犯すことに罪悪感がない人達。
結婚詐欺とか殺人とか。
自己愛はそこらへんの区別はできてる。
だからモラルハラスメントなどの陰湿な嫌がらせを行い自殺に追いやる。
>>76 自分に寄生してる自己愛は、だいたい無表情で、わざと邪魔な場所にたって、ニヤついてます。必要のない事を必要な理由をこじつけて、付近をうろうろ。
顔をあげると必ず目が合います。視界に入る自己愛の顔は常にこちらを向いていて、背中ごしでも、首をこちらにむけています。
自己愛女の小ネタを一つ。
棚卸しでのこと。札の漢字が間違っていた。「如」という字が、「口女」となってた。こんな簡単な漢字も書けないのかよ、と思った。けどよく考えたら、自己愛女を象徴してると思った。
自己愛女は口が達者。正に、口から出て来た女。口出女、口女。ピッタリ(笑)。
>>87 今の時代、ハラスメント関係は既に犯罪なんだけどね。
91 :
優しい名無しさん:2009/02/05(木) 04:51:38 ID:0sd/DMY2
・必要がないのに、自分の話(自慢話中心)をするのを好む
・態度や言葉使いが尊大。
・診断がないのに特別な体質(過敏症、アトピー、虚弱等)であることを強調したがる。
・成功しているようにみえる他人を攻撃したり、妨害したりしたくなる。
・自分が他人から嫉妬されていると思い込む。
・有名人や大物に近づきたがる。
・子どもに変わった名前をつけたがる。
・他人の物や業績を横取りしようとする。
・自分は非凡だと思っており、平凡なものを馬鹿にしたくなる。
・批判や否定をされるとすぐに怒る。
・話のつじつまを合わせるためにウソをついている。意識なしに、ウソをつくことがある。
・弱い人間を差別したがる。
・極端なお世辞や社交辞令的賞賛を言う人を好み、その言葉を信じる。
・目立つファッションやメイクが好き
・なんでも人のせいにしたがり、責任を他人になすりつける。
・人に要求しすぎ。図々しい。
おおむね同意だけど一つ違うと思う。
自分を批判されたり否定されたりすれば普通の人間はいい気はしないと思う。
そもそも人は他人の所有物ではないのだから、人を批判や否定すること自体傲慢で自己愛がかってると思う。
耐えられないなら付き合わなければいい話。
自己愛てなんであんなに無理に自分を良く見せようとするんだ?
長く接してれば馬鹿以外からはそれが虚像だってバレルのにハッタリ(ほぼ嘘レベル)かますよね。
で周りが黙ると「俺の言葉に感銘を受けてるな」とニンマリする。
それだけなら我慢するが他人にあからさまな嫌がらせをするのは終ってる。
反社会性や演技性の人格障害も片足突っ込んでるよね?
私が知ってる自己愛は、みんな演技性もあると思う。
嘘、大袈裟、嫌がらせ。
周りに対してクレーマーとしか思えない態度。
つーかさ、芸人のブログに誹謗中傷を書いた奴が捕まったらしいじゃんw
ああいう事やってるの、自己愛が多くない?
自己愛が自己愛に騙されるってありえますか?
Bはテンプレで当てはまらないのが顔がは虫類系(Bはキツネ系)だけ、てくらいの完全自己愛。
Aをタゲって、Aの周りの人間関係を壊していった。
Aは、人の話を聞かない人の話を聞かない。
自分の話しはよくする。
こちらが話すと、興味ある単語が出てくるまで考えごとをしている。
あなたを頼りにしてる、相談に乗ってほしい。と言うと割りと聞いてくれる。
だけど責任がかかる問題になると軽度でも逃げる。
問題が起こっても、物知らずだったから、忘れっぽいから、あのときは気が滅入っていたなどと理由をつける。
Bの口車に乗せられて、周りや私に迷惑をかけた事も、根元は自分ではなくBだと本気で言っている。
約束を平気で破る。理由を聞くと「本当は約束したくなかった」
自分のやりたい事は人の約束を破ってでもする。
指摘すると、自分は約束が苦手だ、忘れっぽい、または約束があるとプレッシャーがかかって身動きがとれなくなる、など矛盾が激しい。
理解できない事が起こると、変な妄想でものを言う。
話しを聞いていて、へぇそれって何々?と聞くと、「あなたは昨日、私をつけてたのね!縁を切る!」など。
嘘を嘘とも思わず使ってるように見える。
言い訳や親しい人への評価がよく変わる。
付き合いの浅い人には評価されているけど、深い人には一線をおかれている。
悪口は嫌いと言いながら言う。自覚がない。
Aに親しく話しかける異性またはAを慕うふりをしてる人がが悪く言われたら「私は悪口が嫌い」発動。
称賛に弱い。よくそれで騙されている。騙されてると指摘する人は悪者。
私が親しくするのは当たり前と思っている。「あなたは私がいないと何も出来ないでしょ」と真顔で言う。
喧嘩して、二度と関わりたくないと言われてメール・電話番号削除と拒否したら、解除した半日以内に連絡がある。それ以来拒否はやめたけど、縁を切るふりは何度もやる。
過去に何人か自己愛を見てきて、少し話せば自己愛には気がつくと思っているのですが…
Aのような自己愛もありえますか?
Aは良いところもあるし、浅い人には人なつっこいので違うと思っていたのですが。
自己愛が自己愛を嫌ったり、表面上仲良くしてても裏でコソコソ悪口を言うのは、よくある事。
Aは影響されてるだけかもしれないし、Bの言う事は嘘かもしれない。
よくわかんない。
>>95 読んだ限りではAもBも自己愛っぽい。
それはそうとして、
>>95のあなた、あなたも自分では自覚ないのかも知れないけど問題あるっぽいよ。
あなたは「Aを頼りにしてる発言」するってことはAにいろいろお世話になってるんだよね。
ではあなたはAにどんなことをしてあげてるの?
助けたりしてるの?
一方的に頼りっぱなしじゃあなたがAを利用してるともとれるよ。
Aの弱み(称賛に弱い)を逆手にとってね。「あなただから。頼りにしてる。」って。
あなた、精神的に自立した方がいいよ。
みんな長文読んで偉いなあ〜
99 :
優しい名無しさん:2009/02/05(木) 17:15:52 ID:r59WjAa1
自己愛に今までの悪行を指摘したら
周りに人が居る状態で土下座して謝ってきた
内心、又演技かよ!と思った。
そこまで言わなくてもいいのに・・・自己愛が可哀想
俺が悪者に昇格しました。
自己愛って凄いと思う。恐ろしい。
>>99 演技はすごいよね〜。
ホント、役者は向いてるのかも。
謝らなくていいから、今後の態度を改めろ。
101 :
95:2009/02/05(木) 17:22:03 ID:qDggUtNa
>>96 レスいただいた事から思い返してみました。
AはBと出会う前からこうでした。
Bの情報はほぼAからなので、Aが嘘を付いている可能性もあるのですね…
>>97 ご指摘の通りです。
私に問題があって、Aを共依存にさせているのでは?と思い当たり、この板とスレにたどり着きました。
>>95のAの疑問点を一緒に考えてくれた友人に「Aはあなたを利用してるだけ。友達とも思っていない。Aはいつもナルシストみたいな事ばかり言ってる。あなたは良く解釈しすぎ」と指摘された事がはじまりでした。
ご心配いただいた発言は一度して印象に残っていただけなので、そんな意味では利用してないと思いたいのですが…
Aによく頼られるのが嬉しく、それが快感でAを依存させている、とも考えられるのでやりすぎないように注意して行きます。
お二人ともレスありがとうございました。
可能性あり、とみて接して行きます。
今一度、なぜAと友達なのか、尊敬してるつもりなだけじゃないのか、などよく考えて付き合い方を考えます。
102 :
優しい名無しさん:2009/02/05(木) 17:22:39 ID:X0iSgHPK
>>99 土下座しながらニヤニヤしてるよ。
で、周りの人が散った後「これで満足か?」って言うよ。
>>94 禿同。
自分もやられた。
自分の場合はある程度詳しい解析つけてて
用意に自己愛が犯人だと特定できた。
その自己愛は、「人格者」として扱われてる。
本当はイカれポンチなのにさ。
ブログ炎上させては、影でニヤニヤしてんだろね。
お前自身が炎上しろ!だよ。
>>102 そんなもんだよね〜
そのくせ、他人には「誠意が見られない!」とか怒鳴ったり。
( ゚д゚)ポカーン
>>103 私のブログは、毎日監視されたくらいだけど
自分の批判を書いた人にはしつこく何回も
大勢を装ってコメント書いてて、解析された途端、回数減っててワロタw
相手は金持ちのお嬢さんだから、訴えられる可能性もあったから
捕まれば良いのにと毎日祈ってたよ。
ブログやめて残念だった。
その人を鬱に走らせたのは、コメのせいも十分あると思う。
連投失礼。
あと、同じ自己愛が、同僚(現タゲ)の事を好きな客(ボダ女)にシフト教えてて
自分で仕組んだ癖に、フッた方をその気にさせたと悪者扱い。
そのボダ女も、いい年して自分が不幸なのは親のせいと宣ってたな。
人格障害者は、何でも他人のせいにばかりしたがるね。
リスカしてれば、彼に同情されるとでも思っていたのか…。
>>104 こっちの自己愛は「すいませんね」と捨て台詞で謝った気でいるからね。
謝る態度じゃない。言葉だけなら意味がないと指摘すると「謝っても許されないなら他に術がない」と「許さないお前が悪い」と…。
責任転嫁成功です。
「誠意」の意味を知らないくせに相手に誠意を求めたり、きちんとした謝罪の態度も知らないくせに「謝れ」って言わないでほしい。
とりあえず居なくなってほしい。
自己愛って謝るも口ばかりで心底反省もしない、または逆ギレして
口ばかりの謝罪すらなく、こちらを悪者に仕立てあげて徹底的に逃げる。
ホント、ロクなもんじゃない…。
109 :
優しい名無しさん:2009/02/05(木) 22:54:25 ID:r59WjAa1
>>107 言う言う、「はいはい、謝ればいいんでしょ」という態度での
「すいませんね」はよく言う。これは逆切れの意味もあると思う。
彼奴らは一生に何度謝る気だろう。
自己愛の辞書に
謝罪や誠意の文字はない。
>>110 禿同!!!!!
実際にもらった、謝罪だそうな手紙。
「あなたに心の底から深く謝罪したい」
「ただ何故、あなたを罵倒したのか原因わからないけど」ovL
これっていったい?
@(自己愛の)天然ボケAバカにされてる
Bあっちは謝罪したくなく、もうあきらめろという意味?
>>111 正解はCの
「謝ってる自分が美しい」だよ。
とにかく言い訳が多いよね。
いつも悪いのは相手。
で、謝っても(心底謝ってないが)
何か最後に言い訳する。
背中を背もたれにぶつけるようにする
○自分が幸せになれたことを「一番苦労したからその神のご加護」と自負しながら、他者には性質の悪さを露呈。
○信仰熱心だが、ケチで、許容量がない。
>>113 誤爆??
あまりにも唐突すぎて笑ってしまった。
>>80 知り合いに同じような人がいます。今じゃ後輩にもバカにされてて孤立してますが、そのことに気付いていません。
アスペ
自己に甘く他人にも甘い。(己ができないのに他人に厳しく接せれない)
ADHD
自己に甘く他人にも甘い(己は甘いんだが、他人が間違った事やってるのわかってても自信がなく厳しく接せれない)
自己愛
他人に厳しく女房に厳しく自分に甘い。
サイコパス
外に出しちゃいけない。
こんなところか?
>>118 ビンゴ!!
補足
自己愛は「自分はいいがあなた(おまえ)はダメ」という超身勝手を正当化する為に自分の肩書を使う。
例…
「俺は親だからお前を殴っても許されるがお前は子供だから俺を殴るのは許さない。」
「俺は男だから浮気は許されるがお前は女だから許されない。」
「私は女だから頼ってばかりで何にも出来ないのは許されるけどあなたは男だから私に甘えて欲しくないし何でも出来なきゃいや。」
冗談で言ってみてるのかと思ったら、頭から本気で言ってるからすごい。
「唯一、自分だけが正しい」という妄信が先にあるから
利用できるものは何でも利用するんだな。
>>119 >「私は女だから頼ってばかりで何にも出来ないのは許されるけどあなたは男だから私に甘えて欲しくないし何でも出来なきゃいや。」
うお、ボダだとばかり思っていた知り合いの女が同じこと言ってた。
自分のプライベートメタメタ、能力無し、稼ぎ無し、学歴無し、
なのに、男にはまず学歴を、誠実さを、そして収入を要求する。
あ、あと年齢、自分より若いこと。それを追及してついに四十路入り…
結婚相談所に登録したら「そんな男性紹介できません」と言われたらしい。
ついでに、
>「俺は男だから浮気は許されるがお前は女だから許されない。」
これの逆ver.も言ってた。ご当人は下半身ユルユル。
大家さんに「出入り激しい」と言われたのを褒め言葉だと思っている。
人格障害って共通点が多くて、わかりにくいことがある。
自己愛も自他の境界線が引けないってことでは、境界性と共通?
同じクラスターB群だからね。
医療関係って自己愛性多い気がする。今まで数名怪しいのに遭ったが
最近のヒットは・・・
メンタル系女医の客。自慢話ばっかり、酔っ払って
男のバイトにデレデレ、万単位でオーダーして閉店まで粘り店長に性的アプローチ、
若いバイトの女の子にクレーム付けたりアゴで使う。「アテクシは最上級のお得意様なのよ!」と。
運悪くこういうクリニックに行ってしまったら最悪だなと思った。
特に若い女性の患者は馬鹿にされまくってボロボロになりそう。
124 :
優しい名無しさん:2009/02/08(日) 15:24:54 ID:phcwFgBL
・新し物好き
・飽きっぽい
・異性大好き
・息をするように嘘をつく
・加害者なのに被害者ヅラ
特徴
ツルッパゲブラザーズ
126 :
優しい名無しさん:2009/02/08(日) 18:43:08 ID:OjW3Et9u
L&G会長(円天)はモロこれだろ
「被害者は俺だ!」「俺が法律なんだ!」って激昂してた
127 :
優しい名無しさん:2009/02/08(日) 18:55:28 ID:J40F4d9H
自分だけはいつも一生懸命、自分だけがいつも可哀想。
どうして自分はこんなに頑張っているのに、分かってもらえなんだろう。
という態を装っているのが自己愛です。
>>126 会長になっただけ凄いのね。
大概の自己愛は自滅の一途を辿ってるのね。
>>127 同意。
つい先日、自己愛が同じような発言をしていたので数日後、自分も全く同じ発言をしたら非常識扱いされた。
あの方々の脳内はどうなってるんだろう?
129 :
優しい名無しさん:2009/02/08(日) 20:26:32 ID:WyWIrbwv
トゥレットチックと気味の悪い模倣行為
中傷、自作自演、マッチポンプをすることで、
相対的に自分の立場を上げて
被害者を根負けさせ利益を得ようと陥れる
存在自体がテロ
自意識過剰な女をさらに卑怯、凶悪にしたのが自己愛
130 :
優しい名無しさん:2009/02/08(日) 22:34:27 ID:h2eSBwAT
自己愛の強い奴ばっか。
逆に死ぬ事すら出来ないへたれと煽っても、自己愛の正当化。自殺への美化。死にたいの繰り返し。
うつ系は何を言ってもダメだね。
同じ軽うつだけどアホかと思う。
131 :
優しい名無しさん:2009/02/09(月) 02:08:49 ID:Bab9TpHi
狩野も自己愛
>>131 あんなに真剣にやって面白い歌作る奴が自己愛なわけなかろう。
いや芸能人や芸術家は自己愛多いと思うな。
普通ではない人格の持ち主は普通ではない能力を持ってたりする。
自己愛は距離取って眺める分にはいいよ。
身近になるとえらい被害を被るけど。
人の苦労も幸せも許せない。w
特に人の幸せは許せないみたいだな。
異常に貪欲な性質で、相手もそうと思って、色んな詮索して人を見ているから、煙たがられていることを分かってない。
137 :
136:2009/02/09(月) 18:18:56 ID:YyybwZRQ
それが結局は人々に色んな災いをもたらしていることを本人はちっとも分かってない。w
タゲが不幸だって反応が欲しくてたまらないらしい。
めんどくせ…
あの彼ビビってたよね、かわいそうに
139 :
優しい名無しさん:2009/02/10(火) 00:19:05 ID:32mwPFeV
私が遭遇する自己愛って自分では能力高いとか才能やセンスがあるって思い込んでるみたいなんだけど、
端から見ると凡人以下の人ばっかりなんだけど。
>>139 自分は神の化身と思ってる奴多いな。www
>>140 、言えてる!
自分がタゲられた自己愛は「◎●和尚」とか高尚な名前でブログってる。
で、借りてきた言葉を
さも自分の言葉として書き込みしたりして
また訪問者も
「◎●和尚さまって凄いですね〜」とか書いてて笑ってしまう。
「卓越されてますね」だとか。
脳内変換には卓越してるけどね。
142 :
優しい名無しさん:2009/02/10(火) 18:23:30 ID:qVsPWM3Q
知り合いの自己愛は共感がないから自分が宇宙人だと思ってる。
この辛い人間世界で頑張ったご褒美にいつか天使と結ばれることになっているらしい。
その天使は10年前に見つけた女の子で、尻の軽い女を使い捨てにしつつ、
その子の隠れストーカーをずっとやってる。
あんな育ちのよさそうな子がどうしてお前と?って思うんだけど。
>>142 自己愛は口がうまいからね。
自分が欲するものに対しての「執着」は凄いから。
これがときに「粘着」にもなる。
自己愛は、リップサービス系の仕事に向いてると思うわ。
言われた相手は喜び
言った自分はその言葉に酔う。
そう、リップサービス系。
でもだんだん仲良くなるとリップサービスは手抜きし、我が儘&支配が出てくるんだよね。
君子危うきに近寄らずが正しいw
向いてる職業は営業職、ホスト、キャバクラ、勧誘、詐欺師あたりかな?
>>145 そうそう、そして一番避けてもらいたい職業はOL。
>>145 営業勧誘で突然来られたら、とっても迷惑。
断ってタゲにされたら、さらに悲惨。
148 :
優しい名無しさん:2009/02/10(火) 23:36:08 ID:kn3GqV9q
知り合いの自己愛バスガイド、愛想フリフリ、若いドライバー誘惑しまくり。
思わせぶりな態度は天下一品。これ以上、犠牲者が出ないのを祈ります。
自己愛の霊感商法
「アナタ死相が出ています。でも、このツボを買えば大丈夫。私のおかげで、アナタは幸せよ。」
「いりません。」
「死ねッ!ボケッ!」
こんな感じ?w。
150 :
優しい名無しさん:2009/02/11(水) 03:01:53 ID:bj83y7ji
自己愛の彼はとにかく自分をよく見せることに必死で言うことを聞かないと暴力の日々。自分だけは人と違うと思ってるけど仕事すら続かず浮気も当然らしい。
今は別れて他の彼女のところに行ってるけど私は彼の子を妊娠していて未婚の母になることを決めた。
一切会わないと言ったけど連絡してくるものなのかどうか。またタゲになるのかと思うと怖い
人格障害者は赤ん坊と同じ。
駄々こねて周りを振り回す事でしか他人の愛情を確かめる事しかできない。
やっぱり無視するのが一番なんだと思う。
>>145 まともな会社の営業は社内の人間関係がむちゃくちゃになりそうだな…。
知っている自己愛は、自称「俺は雇われるのにはむいていない、自営がむいている」と言いながら
実際詐欺ギリギリな商売していた。
当初は偉く上手くいっていたようだが、犯罪まがいな商売だったから信頼をなくしてあぼーん。
その裏で何人の人間が被害を被ったかと思うと、気が滅入るよ。
自らホストも向いていると言っていたが、終いにボロが出て総スカンくらいそうだと思ったもんだ。
何より、容姿が伴っていなかった。今は結婚はしないと言いながら、歳頃の女性に大嘘つきまくって
恋人になると有頂天になっている。しかし付き合いだすと例の自己愛の性が出て、結局破局。
奴はいつまでたっても、満足せず不幸せそうだ。
哀れなもんだね…。
無視しても、つきまとってくる。
無視される原因が、自分にあるとは考えてもいない。
話し合いたいと主張するわりに、その前にすでに決裂してる。
理由が単に、あっちが私の話を聞かない。
話そうとすると「うざい、しつこい、うるさいなー」と言われて、話す物好きはいない。普通の日常会話不能で自然と話さなくなっただけで、ネットで第三者に無視されただの急に冷たくなったと騒ぎまくった。
んで、絶縁したら自宅へ電話してくるから家族の協力で無視。
携帯の留守電に、会いたいだの話し合いたいだの。ネットの相談役に騙された、あいつが悪いんだとよ。
…っていうか、そいつがからむ前から会話不能だろwww
メール拒否、繋がっていたブログも閉鎖、リンクも切った。
そしたら携帯の留守電にワン切りだよ?
電話番号だけ残す。
気持ち悪くて、すぐに拒否かけた。
絶縁した。
もともと仲良しだったのに、いきなりおかしくなって原因もよくわからない。
いろんな意味で、ものすごい不気味だ。
>>152 自分の知り合いに似てる。
努力嫌い、社内の人間ともうまく行かず、退社。
俺はホストで成功すると言ってホストに。
容姿と外面で努力せずに売れたのは20代まで。
しかし根が横柄で我が儘なせいで客に尽くせず客離れが激しいらしい。
もうすぐ40になるが収入はほとんど無くサラ金から借りたり客を脅してなんとか食いつないでいるらしい。
昔から口癖は「俺は雇われ人タイプでなく自営タイプだ。」
「俺に出資さえしてもらえば必ず稼ぐ自信がある。」
「俺はいつか成功する。」
知人として、せめて刑務所に入らないように祈るのみ。
自己愛に向いてる職業:営業職、ホスト、キャバクラ、勧誘、詐欺師
自己愛が自分で向いてると思う職業 :有名企業・銀行の社員、事務職、タレント
自己愛が自分で向いてないと思う職業:接客、工場、製造
新興宗教なんかは一人の頭悪い俺様電波と、
周りに数人それを持ち上げ利用する頭が切れるのと
さらにそれに使われるチンピラがいれば成り立つと聞いたけど
うまく頭電波に収まれば本人的には大成功じゃない?
>>154 全く似たような台詞を吐いていた。ここまで似ていると驚くな。
一時日経225に夢中になっていた、本人は儲けていると豪語していが、それもどうだか…。
いつか成功すると夢のように語るが、本人の年齢と現状で言うには、あまりに滑稽な台詞だ。
賞賛と栄光を浴びられる職業と状況を得れる為なら、危ない橋を渡りまくりだし、
犯罪まがいな事もいとも簡単にする。
聖母マリアのような女性を想像し、女性には嘘の範囲を超えた話を吹聴している。
女性側に相談された事があるが、話全て嘘だった。
本人を遠まわしに咎めると、嘘はついていないと言う。そもそも話が成り立たない。
しかも、本人も詐欺師に向いていると自ら語っているぐらいだから、手に負えない。
ここまでくると、
>>154の言うように、刑務所に入った方が周りの人間の為な気がしてくる。
>>157に追加。
>>154は人間としての哀れみみたいな物も感じてやってんだな。
刑務所云々は早とちりしてすまん。
>>156を参考に考えてみた。
世間知らずで頭が弱い女性に「愛」という夢(幻想)を掲げ、言いくるめて売春行為(風俗)や会社の金を横領させ自分に貢がせるホスト
↑
そのホストに「成功者」という夢のような幻想を掲げ、売上の半分近くを上納させるホストクラブ経営者。
↑
ショバ代を要求するそのスジの人間(ここのトップが一番私腹を肥やしている)。
こう考えると夜の世界は何かしら人格障害を持っていそうな人間の集まりかも知れない。
160 :
優しい名無しさん:2009/02/11(水) 20:28:42 ID:HqaSoeR6
自己愛の人妻、我が子を異常なくらい溺愛してるのに、旦那に隠れ不倫しまくり。旦那かわいそう。どうみても異常ですよね?でも去るもの追わずとか言う不思議な人。
>>159 なんか凄い構図だなあ、と思ったけど、うちの自己愛女の、僕に対する言動は、正に893やチンピラそのもの。
普通の会社勤めなんかより、その筋の情婦辺りが似合ってるw。
>>160 そういう女と結婚したのは旦那であり、離婚しないのも旦那の選択でしょう。
旦那も自由にやってるのかも知れないし、夫婦が平和なら可哀相だの他人が口出すことではないのでは?
不倫はよろしくないけどね。
163 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 00:13:18 ID:KECf+Zgi
とにかく自己愛は死んでもらいたい。
害悪以外何者でもない。
164 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 00:22:44 ID:CpmrI2gD
自己愛の元DV男の被害に
あった者です。
親に暴力振るって親からも見放され初めのうちは
可哀想、この人には私が
居なかったら誰も居ない
と思って同情してたケド
自己愛の奴は本当クズ!
おまえは、金総書記かと
思うくらい自分中心!
目が醒めた今私が思うのは本当シネばいいのにと
毎日思う。
>>157 自己愛の両親と自己愛本人に内緒で会って話したことがあるけど、こっちに話してることと向こうに話してることが全然違ってたよ。
嘘をつくことで周りが傷ついたり、混乱したりはどうでも良いようだ。
>>160 自己愛に加えて演技性人格障害併発してる人は多いよ。
常に自分が関わっている異性全員から注目されてないと気が済まないから
友達の旦那や彼氏にも平気で色目を使って個人的に連絡を取りたがったり
いかにも相手に気がある女の態度を取りまくる。
そういう女は旦那一人から賞賛を得るだけじゃ満足しない。
子供を異常に溺愛するのも子供を自分の分身と思っているから
かわいがるという、子供の人権を認めないあくまで自己愛の歪んだ形でしかないんだよね。
子供は将来境界例コースまっしぐらだと思う
>>166 不倫しているのとどんな男性にも色目使うのとでは別では?
妻子がいるのに他の女性と恋愛関係に陥った男性がどんな女性にも色目使って浮気しまくりとは限らないのと同じ。
168 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 12:57:03 ID:IUE4wd+u
>>166さん。
ホントおっしゃる通りです。自分はその子とは幼なじみなんですが、旦那の友達と関係持ったり、はたから見て見苦しいから、忠告しても、聞かないんです。どうしたらいいですか?
169 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 13:04:28 ID:8asoGlKT
質問させてください。
付き合っている彼が自己愛なのか境界例なのか、どちらかに当てはまりそうです。
あからさまに行きすぎた暴力、発言というのはありません。
ですが、自分を庇うためだけの、嘘をものすごく容易に重ねます。正直に答えるのが面倒だから嘘をついたりというのも日常。
それで人間関係がぐちゃぐちゃしたり
過去私も酷い目に遇い、注意しましたが
自分自身にも責任があるといった発言は見受けられません。
表面的には当たり障りなくやり過ごしていますが
内心は人に序列をつけたがるし
物やお金、ステータス、ルックスに執着やコンプレックスがかなりあります。
他人への評価もそこが大きいです。
表面はまるで出さないようにしてるけど、
相手とうまくいかなくなれば、利用価値ないしいいやって投げてしまう。
けど、向こうが自分を捨てたというように擦りかわったりします。
あと認められたい願望がかなりあり、やりたい仕事というより
他人から認められるような業績を残したい、
すごいって言われる職業に就きたいって
本音は思っていると思います。
他人からの評価をすごく気にするし、意識しすぎてます。
あくまで態度には出しません。
170 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 13:05:34 ID:8asoGlKT
続き
あと認められたい願望がかなりあり、やりたい仕事というより
他人から認められるような業績を残したい、
すごいって言われる職業に就きたいって
本音は思っていると思います。
他人からの評価をすごく気にするし、意識しすぎてます。
あくまで態度には出しません。
けどキャパが小さいから
仕事も続かない、
仕事を辞める時も、まず自分から言い出せないため、それがバイトでも社員でも、だんだん仕事に行かなくなります。それでクビ。
金銭感覚がルーズで
女性関係も浮気はしないと言いつつ、気があるひとにはすぐ好意まるだし、
受け身だから向こうから強く迫られたら拒めないし
いろんな部分でだらしない感じはします。
しかしこれらが境界例、自己愛だよ、と伝えるレベルのことなのか、実際にそうなのかがわかりません。
でももしそうならきちんとした
治療をして欲しい。
どのように本人に伝えたらいいのか、彼の周りに相談すべきかがわかりません。
もしよかったら、アドバイスや客観的なご意見お願いします。
171 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 13:08:15 ID:A8MA9fuh
>>169>>170 私の元彼のことかと思いましたw
情はあるかと思いますが正直別れた方がいいと思います。
過去に酷い目にあって、それでも見捨てなければ次はもっと酷い目にあいますよ。
嘘を重ねられすぎて、相手の何が本当で何が嘘か解らなくなりませんか?
振り回され消耗するだけです。
どうしてもと言うなら、彼氏の親御さんと話すしか無いと思います。
でも、理解してくれるかどうかはまた別ですけど…。
>>172 ありがとうございます
元カレさんは自己愛だなと
思うとこはありましたか?
いろいろあり一度別れて
彼から友達に戻ろうと言われましたが
私は未練があったため、やめようと思いましたが
病気が辛いと頼られて
お互い話し合って、また付き合っていくことにしました。
向こうの親御さんにも会ったりしました。
彼はうつ病を患っています
治すことには前向きで
親御さんも知っています。
けどうつ病だけなのか?と
思う部分があり相談させてもらいました。
>>153 わかりすぎる
無視絶縁された理由が自分にあるとは微塵も思ってないよね
自己愛って憎悪に関しても勘違いしない?
どうでもいい存在だったから適当にCOしただけなのに
延々と「いい気味だと思ってるんでしょ!」「あんたの仕打ちなんて大したことない!」
って返してくる…そこまで執着してねえよ…
「あんたのことどうでもいい存在だと思ってあげるから、覚悟してね」とまで。
べつに構わんから早くこっちのことを忘れてくれないかな…
むしろ相手がこっちにそこまで執着してたことにびっくりだった
切れてよかったよ
>>168 私の友達にも二人ほどいました。自己愛かどうかは解らないけど男性と簡単に寝ちゃう人が。
忠告しても直りませんよ。
直る時があるとしたら、それは本人が自分でその性格に困って自ら直そうと決意した時だけだと思います。
私はその友達が私の兄の友達と簡単に寝てしまったこと、私の彼氏の友達と簡単に寝てしまったこと(どちらとも付き合ってもいないのに)で、その後いっさい私はその友達と私の知り合い男性と会わすのをやめました。
女どうしだけならたまに会いますが、例えば男女が大勢で顔を会わす会合などには絶対呼びませんよ。
理由はわざわざ告げませんが。
それしかないと思います。
人がその人の性的逸脱を正せるなんて、思わない方がいいです。
その友達とはなんとなく疎遠になりましたが、それで良かったと思ってます。
>>173 172です。主に
>>169>>170の通りの人でした。
距離を置いてやっと自分自身冷静になり、もしかして自己愛か?ボダか?演技性か?という考えに到ることができました。
そういった経緯がある上での話ですが、正直病名より、自分というパートナーが側に居ることが、結果的にお互いにとって良くないと気づいたから離れました(イネイブラーという言葉を検索すると解ると思います)。
うつ病にしてもそうでないにしても、救おう、治そうと考えるのは、無理なことです。
貴女自身の中で離れる決意が出来るまでは側に居るのは構いませんが、後には何も残らない事だけ伝えておきます。
177 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 20:21:00 ID:IUE4wd+u
>>175さん。
参考になりました。ありがとうございます。その女の子、同性の友達いなくて、男友達ばかり。しかも体目当ての男ばかり。かわいそうですが、仕方ないですね。そっとしておきます。
178 :
153:2009/02/12(木) 21:20:52 ID:ohtQfpDR
>>174 他にもあったよー
携帯、メール、自宅電話拒否したあと手紙が来た。
「893に脅迫され、錯乱していただけゴメンねぇ」だって。
その893とやらに監視もされているそうで、リターンアドレスを記載すると自分が狙撃されてしまう、と。
無断で外部に連絡したとかしないとかで。
錯乱はさ、人間なんだし寛大になってさ。
まだ許すとしても。
謎のスナイパーに狙撃されるって何?!
なんか、ここまで落ちぶれたならもう笑ってやるしかないwww
あと手紙の返事は、メールで一週間以内に、悩みあるなら聞いてあげるからとも。
はいはい、あんたに相談しても「ふ〜んあっそー」だからね。
上から目線で言われる筋合いないわい。
以降、絶縁ですよwww 今じゃ、なんでこんなアホに何年も虐げられたのか不思議だ。
存在そのものが雑音と割り切ってる。
>>178 ちょwww脳内ゴルゴwwww
相談すると上から目線なのはよくあるね
「あーそんな意見もあるね」くらいでやんわり返してたら
後日「こないだの件どうなった?」って聞いてきて
自己愛のアドバイス通りにこっちが動いてないと知ったらキレ出す
そりゃ相談持ちかけたのはこっちだけど
なんでお前の思い通りに動かなくちゃなんねーんだよ
融通がきかないというか馬鹿というか想像力がなさすぎるわ
>>176 私は相談者さんじゃないですが「イネイブラー」検索してみました。
それはまさに過去の私でした。
まる四年、境界例か自己愛かと思われる人と付き合ってたのです。
「愛する彼の為に私は何が出来るか。」そればかり考えてました。
一緒に暮らしてはいませんでしたが、車の中など人目につかない所でDV(有り得ないほど理不尽な理由で)がありました。
情もあり、吹っ切るには勇気がいりましたが、彼とは一切会うのをやめメールだけの付き合いにしたら、自分の生活が充実してきたんです。
私は彼に頼られ職場への送り迎えや金銭的援助までしてしまっていたので(それを愛だと思っていた)、やめる時は散々恨み言を言われましたが、それでもこれで良かったと思っています。
今後、人と付き合うにはじっくり観察し、少しでも「ん?」と感じる人とは深入りせず距離を保とうと思います。
181 :
178:2009/02/13(金) 00:30:16 ID:0nh69x0u
>>179 あなたの文章、そのまんまのこともありましたよー。
干渉してくるわりに役に立たないし、価値観の強要とか。
困っていたことあって相談したかったけども「興味ない」「勝手にしたら」だし。
…っていうか、それ言われて話そうとする人っていないよね?
相手しなくなったら、こっちを基地外扱いしてくるし。
これで、よくもまぁ20年続いた仲良しだったとは信じられん。
我慢した月日という意味では、記念碑をつくりたいくらいだ。
182 :
匿名:2009/02/13(金) 01:02:53 ID:Qgdm2ufp
自己愛の人と疎遠になるのって、どうしたら良いんだろ。私♀、自己愛♀の場合。やんわり離れようと半年のらりくらり逢わずにいたけど、だんだん言い訳も減り向こうの鼻息も荒くなってきたから
省10
半年ぶりに会った…
あえて早く閉まる店指定したのに、家来てアピール。なんとか誤魔化したけど。
会うと数日ぐったり。もう会いたくない。
自己愛から離れるのにはやはり遠回しにしててはダメ?
>>182 「相手(自己愛の友達)の為に何かをしてあげる」のはやめること。
自分が自己愛と会って楽しいなら会う。
億劫なら会わない。
相談を受けても、自分が経験ないことは「経験ないから解らないけど、大変そうだね。」とだけ言う。
話に首を突っ込まない。
何かに誘われたら自分が興味のあることなら行く。興味なければ「ごめんね、それは遠慮しとく。」と言う。
あなたを責めるような暴言に対してはスルーで。
陰口を叩かれても気にしない。陰口にまともに耳を傾ける人はどうせ自己愛と依存しあってる人々だから。
その自己愛と自然に疎遠になることに成功した頃には、自分が大事にすべきな人は誰かということが判ってくるよ。
突然拒否して縁切るのは自己愛と同じ穴のムジナかも。
自己愛被害を受けてるならいきなり切ってもいいんじゃないかな。
どのみちその自己愛性の息のかかった人間関係を全てを切る必要があるのだから。
自分が成長して変われば、不思議と人の縁も変わってくる。
自分が行動を変えれば、自分の人間関係も自然と変わるよ。
よほどのことがない限り、『縁切り通告』や『シカト、居留守、着信拒否』は人としてしない方がいいと思う。
いつか自分に返ってくるよ。
>>182 私はいきなり切った。メール拒否→携帯電話も無視→自宅へ電話され→家族の協力で一切出ない(※もし自分が出たら、受話器をすぐ置く)
普通、そこまでされたら嫌がられているとわかりそうなものをわからないんだよ?
話が通じないんだ。
以後毎月一回、携帯へワン切りで履歴だけ残してでも存在をアピールしてくる。んで、妄想だらけの手紙。
遠回しに伝えても聞かないし、はっきり拒否しても病人の顔。
理解がない、って。
一般人は自己愛のことを知らないから、相談しても「友達だから支えてあげて」と。
会話しようにも会話不能だし、病人の顔して他人にあることないことでっちあげ。
無実の罪で陥れられてしまう。
実際、私は遠回しに適当に話をあわせて疎遠に絶縁しようとしたら家族を巻き込まれた。今でも家族が、洗脳されずすぐ話を聞いて確認してくれたからよかったと思う。
もし家族が支配されてしまったら、頭おかしくなって自殺した。
専門医ですら、無茶な要求(受診時間の延長など)を受け入れると支配され、悪循環を招くという…
素人が無理にかかわるべきではない。
自分の人生か、他人の人生か好きに選べって感じかな…
どちらを選ぶにしてもつらいけどね。
188 :
優しい名無しさん:2009/02/13(金) 09:12:44 ID:XRhU0Bq1
着信拒否して、距離を置いたが、やはり自己愛人間は拒絶された現実を受け入れることができない。
彼は手土産を持って私の事務所に現れた。こういうのは受け取りたくないものだ。
だから着信拒否はしない方がいいんだよ。
無視っていうのは一種の虐待だから。
「嫌なことされたから虐待してもいい」っていうのは自己愛的発想。
勿論言いなりになったりご機嫌取る必要もない。
礼儀は尽くしながらもお付き合いはしないというのが一番いいと思う。
>189
それが難しい
どうしても限界がくる
とにかくこちらの精神がやられるのは確か
自分が弱すぎるのか?
自分は人から求められるべき存在と思い込んでいる。
人が困っている姿は敏感に察知するから
最初は「なんて優しく親身になってくれる人なんだろう。」と思う。
でも、月日が経つにつれ、思い込みや押し付けが増えてきて違和感を感じるようになった。
意にそぐわないと攻撃的になるので・・・
「私が〜してあげた。」という満足感や優越感を感じたいのかも。
そんな人から別離して 再び似たような人に出会ってしまった。
私が悪いのか・・・
↑すみません、話をぶった切ってしまいました。
>>190 恐怖感があって逃げたい。縁切りたい。絶好宣言をしにいきたくもない。
自己愛と付き合うと敵を作るだけだから関わりたくない。
自己愛は言葉を鵜呑みにするからスルーするために
礼儀や表面上の社交辞令は知っておくべきだった。
>>183 そうしたいのは山々だけど恐怖があってとても出来ない。
自己愛見ると、裏でやってるドス黒いこと知ってるから挨拶すら出来ない。
恐怖感は克服されたんですか?
40過ぎたおばさんに虐待もないわ
もう会社辞めたんだから関係ないのにどこまでも追いかけてくる
勘弁してくれ
>>189 無視が虐待なのは育児の「親→子」の時でしょ。
関わりたくない人に個人的に無視するならおkだよ。
「あいつ無視しようぜ」とかだったら自分が自己愛的になっちゃうけど。
>>195 無視した事によって逆ギレしてとんでもない事をされたら怖いっていうのはあるよ
自分にではなくて周りにあることないこと吹聴してまわるとか
>>196 それを覚悟してまでも無視する価値がある場合もある。
自分はそうしました。
「自己愛を無視する」=「自分が悪者になって自己愛共通の知り合いをバッサリ切る覚悟」なのかも。
まあ無視するかどうかは被害者それぞれの判断だけどね。
どうしても絶縁状とかになっちゃうケースが多いよね。
距離を取ろうとすれば追いかけてくる、話しても分かり合えない、
そういう相手から身を守るには完全に壁作るしかない。
そして絶縁したことに罪悪感を持たないこと。
罪悪感を持たせようとするのは自己愛の常套手段だからね。
自分は気が弱くて、ストーカー行為や色々言われたけど
周りに「相手の言うことに聞く耳もつな」って言ってもらえて助かったよ。
一人じゃ耐え切れなかったと思う。
私はしばらく罪悪感持ってたよ。
見放したような気持になってた。人として冷たいんじゃないかって。
でも、未だに 俺は特別精神で、妄想・被害者意識が変わっていない。
そのことを知って、離れてよかったと思う。
どうして人間関係が長続きしないのか、まったく気づいていない。
親→子、夫→妻(逆)、上司→部下など
「密室」の中での無視は、モラハラや虐待にあたる。
その他の関係上のスルー&シカトは、反抗も逃亡もできないわけじゃないから
被害者それぞれの処世術というか、人間関係の作りかただろうね。
加害者が無視や着信拒否するのも自由。ただ、
スルー&シカト→効果なし→追いかけて意地でも支配したがる
これぞ自己愛。自己愛じゃない人なら追いすがったりはしない。
普通の人はスルー&シカトで止まるんだけれどね。
ボダが入った自己愛だと
距離を取ることに罪悪感持たせようとするのがまたうまいよなあ
同性でストーカーとか周りに説明しづらいし
要約すると
1メール携帯拒否は、人として冷たい説
2メール携帯拒否は、しても無駄?
3徹底的スルー、絶縁するなら相手の話は聞かない、罪悪感を持たないこと
4理想は、自己愛の命令や主張は聞き流して表面の社交礼儀だけにしておく
しかし困難なため、たいてい絶縁になる。
自己愛とは関わらないようにするしか被害を回避出来ないよ。
それすら難しい。関わりたくないのに、常につきまとって、話しかけさせる雰囲気をつくる。無視してても、話しかけてくる。
適当にかわすと、無理矢理『言わなきゃいけないこと』みたいにこじつけて説教してくる。
それに疲れて、話してても、会話にならないし、否定的で、だんだん説教じみてきて、変な空気になる。
絶縁する理由なんて、お前(自己愛)と話すの疲れるから嫌、でいいと思う。別に罪悪感なんかない。
自己愛も、相手を罵倒して優越感を感じたいだけだから、そんなやつの我が儘聞く筋合いはない。
204 :
優しい名無しさん:2009/02/13(金) 13:47:18 ID:bxwJX6gT
恐くて距離おいてたら、(あいさつは必ずしている)、突然発狂&号泣されて本当にひきました。
あの尋常ではない泣き方はトラウマです。
それから、恐いのでなるべく接点をもたないように回避していたら、「私が悪いとか、ごめんね」とか度々いってきます。
私と仲良しの人にわざわざ電話をかけて相談する始末(被害者あぴーる)
泣いたもの勝ちですか? あいさつ以上はもう接点もちたくないです。
自己愛性の被害者の共通項は
接点もちたくないです。
関わりたくない。
ですね。
メール携帯拒否、絶縁宣言は人として冷たいと言うなら。
会話不能。
日本語理解不能…
そんなやつに、どうしろと?
207 :
優しい名無しさん:2009/02/13(金) 14:20:05 ID:EVv+gUFO
自己愛女から距離置き中。良かったのは初めの3ヶ月だけ。あとは女王気取り。俺には愛どころか情もなかったんだろうな。去るもの追わずが口癖の女だから、もうこのままFOします。あんたの男好きは死んでも治らんよ。一途なフリに騙された、アホな俺。
去る者追わず なら、自己愛というより回避性かも。
自信が持てなくて相手を否定し遠ざかってしまう人格障害。
人として〜いかがなものか。。。
というのが自己愛の対人手法そのものでしょう。
>>203 その通りだね。何か大きな恩があるとか借りでもない限り、どうするかは個人の自由。
自己愛は不安や罪悪感を感じやすい人をタゲにするから、
余計に関係を絶つのは難しいんだろうけれど。
罪悪感を感じるのは人として当然のことだけど、感じすぎるのはよくない。
自分のために絶ってよかったんだって思うことも大事。
罪悪感を感じるなら、自己愛との関係を絶ってしまったことにではなく、
そういう人間と付き合いを持ってしまった自分の性格に対して感じることだ。
自己愛性人格障害の最大の特徴
告げ口魔・陰口魔・神の化身と自負・幸福への強い拘り
212 :
211:2009/02/13(金) 17:58:21 ID:cNo+iWM0
嫉妬妬みが強いも追加
実際は悪魔の化身
対人関係を力関係でしか捉えることができない
論争が好き
話を一般化し真実を話しているような言い方をする
相手の考えや行動の意味を勝手に決めつける
相手の感情を理解することができない
自分が先に攻撃を仕掛け、支配し、常に勝っておかないと
相手の方から攻撃を仕掛けられてくると思っている
自分の欲求はほのめかすだけできちんと言わない
どんどん出てくるわ
「俺は男尊女卑だから」が口癖。
「説教が好き」も追加
自分が一番正しいと思い込んでるから常に上から目線
「自分は傷ついてもいいから相手に忠告してあげるの!」と言いつつ
ただ価値観の押し付け、相手の立場を顧みない無責任な言動を繰り返す
自分より強かったり言い返してくるような相手には
たとえ悪いことしてても絶対に忠告なんかしないw
『俺はどS』ってのもある。
自己愛の頭の中には、相手を黙らせたこの一言、みたいな辞書がありそう。
話の流れと関係ないのに、その一言を出してくるから???のことがよくある。
それに相手が黙ったとしても、呆れ返ってるからなのがほとんどなのに。
>>219 相手や周りの沈黙の意味が全然把握できてないんだよね。
大概「・・・(ドン引き)」「馬鹿だな〜」「だからなに?」「その年で・・・」「うわ〜」
に当てはまって自己愛に呆れてるのに言い返せないって思ってるんだよ。
やっぱ発達障害者と通じるものがある。
うちの親戚の自己愛ババア、僧侶より勝ると思ったのか、僧侶を前にお経読みよったからな。w
はずかしいのなんのって。
私はメールの返事のパターンを決めています。
まず返事をするのは夜の10時頃にします。朝、昼、夜中とか時間関係なく返事送るといつでも返事くれると思ってメールの山がくるからです。
内容は、あいさつと自分への質問に関する答えのみをサッパリと書く。あくまでも親友ぽくは書かずに知り合い程度の口調で書く。
他人の悪口に関してはスルーして触れない。何度も返事しない。電話はマナーにして出ない。
半年やって最初は苦痛でしたが、距離がおけるようになってきました。
いきなり無視だと感情を逆なでしやすいからです。
>>222 そうやって美しく?FOできるのが理想的だわな。
カンがいい奴だと嗅ぎつけて最近連絡くれないけど何してるの?とか
(けして「どうして?」とは聞かない)空気読まない攻撃を仕掛けてくるから要注意。
連絡の数を減らそうが何しようが、きっぱりとお前嫌い。って言わない限り
嫌われてるとは気づjかない。なにしろ神だからな。
224 :
匿名:2009/02/14(土) 02:08:53 ID:2K8W11+i
>>182です
ありがとうございます、考えれば考えるほど付き合いを続ける必要は皆無です。
バッサリ切るのではなく、今一度自分の毅然とした態度(タゲられる要素を無くす)に重点を置きます。
大概向こうは、避けられてるのに気付いてるはず。
省
そうすると必ず『家いる?』『渡したいモノあるから』
と言い訳?口実を作ります。はっきり言って入らないのですが…
陰口は元々全く気にならない、というか確実に自己愛とそれをボダる♀とであれこれ言ってます。その自己愛とボダで仲良く生きて行けばいいのに。ハァ、愚痴ってすみません。
参考になりました。
225 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 02:40:11 ID:BD85VPe+
>>1-7読んだら彼氏がピッタリ当てはまってゾッとした…
浮気しても謝らないし自分勝手だし人のやることなすことケチつけてくるし。こっちの行動には厳しいのに自分の行動には気が付かない。
そんな彼に正直疲れた。これって治らないのね…。
自己愛にからまれてます。
このスレで、いきなりばっさりと連絡を切ると逆なでするというアドバイスを読んで、
それもそうかもと一応形だけさらっと返信しました。
常にメールのやりとりは一方的で、
自分の知りたいこちらの情報
(どうでもいいつまらないこと含)を聞き出すと
何の返信もなく、しばらく連絡なし。
また情報を聞き出したくなると、いきなりぶしつけに質問してくるの繰り返し。
今回は転職先と移転先を知りたい模様。
どうしてそこまで知りたいのか謎…粘着すぎ…
どうすればいいでしょうか?
まともな会話のやりとりが
できない、
マナーのまの字もない人とは付き合えません。
逆なでする・・・というのはあなた自身への言い訳で(批判を浴びたくないという)....
結局のところは「いい人」でいたいのでは?
その部分を自己愛は見抜いてると思うが。つまり、つけあがってるという状態では。
自己愛性の被害者が本気で回復したいと願うなら
自己愛の息のかかった人間関係を全て棄てるくらいの覚悟がないと駄目だろうね。
>>226 何かメールしたいからなんでもいいから質問してるのかもね。
ようするにあなたと連絡取りたいのが目的。
「何故それを聞くの?」とそのまま聞いてみたら?
あと、一週間ぐらいたってから返信するとか。
即レスだと仲良くなってしまうからね。
229 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 08:18:57 ID:WcvTVv4P
要件だけを聞き、要求については、できるか、できないかをはっきり答える。
なるべく材料を与えないこと。
ある程度の悪口などは言われたとしても、反応してはだめだ。
>>266 >>267さん、レスありがとう。粘着自己愛と付き合いを続けていく気持ちは全くないのですが、弟が自己愛の弟とちょっとつながりがあったり、
社会の人間関係の部分がいくらか重なっているので、あまり刺激せずに自然消滅に
もっていきたかったというのがあります。
できればいい人でいたいと思ってるのではー
う〜ん、それもあったり、波風たてずにという気持ちがあるのかもしれませんね。
すっきり離れたいなら、それにからむ人間関係もばっさり切り落とす勇気も必要ですね。
こちらの情報を仕入れては
とりまき!?と陰でとやかくいうことに快感を覚える
ほんと悪魔みたいな人種…
私の置かれた状況を見抜いて、つけあがってるんでしょうね。
>>268さん、アドバイスありがとう。
数々の不愉快な出来事を経験したので、返信も1週間以上たってからとか、
自己愛が仕入れたい情報は律儀に教えないようにしていますが教えてくれるまでからみついてくる勢いで
じっとりしたものを感じます。それをどうして知りたいの?とそろそろ聞いてみるかなー
とにかく気味が悪いです。
232 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 08:49:31 ID:WcvTVv4P
自己愛がボーリングに誘われなかったときの焦りようはスゴかった。
それでも、自分からは、僕も行きたいとか言えないんだねぇ。
233 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 08:58:21 ID:WcvTVv4P
オレは自己愛人間が限界にガマンできなくなったとき、みんなの見ている目の前で、思いっきりぶん殴ったことがある。
勿論オレは孤立したし、色んな悪口をされているかもしれないが、かなりスカッとした。
>>233 キャ〜カッコイイー。羨ましい。憧れます。
ところで、その後、自己愛はどうなりましたか?。
235 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 15:14:49 ID:WcvTVv4P
自己愛は死ななきゃ治らない。まあ電話もしてこなくなったし、オレは正しいから陰口叩かれようが気にしないよ。
よからぬことをしでかしたら、またぶん殴るまでだ。
>>235は典型的自己愛だな。
「気に入らない奴は潰す」。
健常者は「気に入らない奴からは離れる」「気に入らない奴は相手にしない」。
その気があれば皇室に嫁入りできたと信じている
見て見ぬふりが一番助長させるから取りあえず潰しにかかって分らせた方が良い。
んでもって離れる理由を「お前は自己愛性人格障害だからだ!」と教えてやった方が良い。
それでも反省出来ないのが自己愛性人格障害、と。w
分からせてやった方がいい、って…
そんなことしたって分からせることは出来ないよ。
自分の気分をスカッとさせる為や人を正そうとして相手を殴るならそれは人格障害だよ。
相手が犯罪を犯して迷惑を被ったのなら警察に訴えるべき。
人は人。自分は自分。
人格障害はこの区別がつけられない障害。
>>240 まあな。
じゃあこのスレの意味もあんまりないな。w
で、精神科において「人格障害」と言う病名の位置づけの意味もないな。
幽霊相手にしてるようなもんだから。
242 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 16:50:16 ID:06Vx0W8w
元彼がそうかもしれない。
演技性も入ってる。
すごい周りからの評価が高かったりする。女癖も悪い。
上司や友達の文句とか、多分私以外知らない顔がある。
>>77の顔とか、自己愛で名前出てくる有名人とか、顔や表情が非常に似てる。
目だけキョロキョロしたり、普段が爽やかイケメンなだけに、なぜ、そんな表情するのか不思議だった。
元は私も自己愛が強いとは思うけど、謝罪はするし、治そうとする。
彼は、謝罪は形だけ(今やっと気が付いたけど)。責任転嫁がすごい。
喋ってる間の話の捏造とか、自分で気が付いてないみたいだった。
うまくいってたのは、共依存だったからだと思う・・・。
ちょっと手遅れになってる状態で、今ボダ気味になってる私。
243 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 17:01:46 ID:WcvTVv4P
例えば、《カラマーゾフの兄弟》に登場するフョードルは完全なる自己愛人間だと思う。
>人は人。自分は自分。
>>240 それはわかるんだけどね。
こっちは関わりたくないのに、手を出してくるのは相手なんだから。
やられっぱなしでいても、それだけじゃ相手は図に乗るだけだよ。
取り巻きがいれば、無視されても淋しくないんだろうし。
誰よりも、取り巻きが自己愛の酷さを助長させてるんだからさ。
まぁ、殴るまでするのは問題だけど
相手は言葉の暴力をふるってくるわけだから。
防衛本能が働くのは普通。
>>244 攻撃は最大の防御、は人格障害相手には通用しないぞ。
こっちが1攻撃したら10返すのが当然、何故ならその権利があるからと思ってると考えておいても良いくらい。
寧ろ攻撃と反撃の繰り返しで、相手のエゴを満たしてるだけかもしれない。
人格障害相手の攻撃&防御は『無関心』が一番。
>>244 電車に座ったら隣りが泥酔して思考も言動もおかしい状態の人間。そいつが自分に絡んできたりイチャモンつけて喧嘩売ってきたらどうする?
正常な思考の人間なら何言われても気にせず適当に返事してやり過ごすか、耐えられなければ席を離れるか電車を降りるよね。
「やり返さなければ図に乗るから一発痛い目に会わせてやる」
とは思わない。
おかしい人間と接触しても「荒波立てず適当にやり過ごせる=深入りしない」のが健常な人間。
しかしそういう態度を貫ける健常な人間は自己愛にとっては「反応が薄くつまらない奴」なので、自己愛は他の人間に目を向けるようになる。
自己愛から酷い被害を被る人間は、よく相手を知らずに親しくしたり、おかしいと思いつつ構ったり(攻撃も構う行為)、心底では同意してないのに同意してるフリをしたりする傾向がある。
つまりやられっぱなしだから図に乗られた訳ではなく、自己愛が依存してくるような行動を(意識的にしろ無意識にしろ)とってるから依存されてしまう。
依存をうながす行為を自分でとりながら、「お前はおかしい。分かれ。」と殴るのは、頭がおかしいか心が未熟かではないか?
少なくとも健常な成熟した大人は相手が誰であっても自分から先に手は挙げないよ。
>>242さん
わたしの元彼も自己愛で尚且つ演技性も入ってたよ。
自分を大きく見せるような嘘ばかりついてた。
仕事も実際は倉庫で働く普通のリーマンなのに、県議の秘書と偽ってたし
やたら権力者や有名人(ヤクザ、政治家、芸能人)と
知り合いのようなことばかり言ってた。
結局全部の嘘を暴いたら、目の前から消えていったよ。
242さんがボダ気味になってしまうのは一時的なもので、時間がたてば気持ちも落ち着くよ。
ボダ気味というか、長いこと嘘ばかりつかれていて、自分が自分でなくなって
しまった感じなんだと思います…。
あまりにもしんどかったら心療内科に行くのもありかと思う。
248 :
242:2009/02/14(土) 20:54:22 ID:8lhkx+kh
>>247さん
ありがとうございます。
>やたら権力者や有名人(ヤクザ、政治家、芸能人)と
>知り合いのようなことばかり言ってた。
表現は違うけど、似たような感じでした。
いかに自分が特別か、人より上か、友達が多いか、女にモテるのか。
私と付き合うのも、また同じような表現で人に自慢していました。
>結局全部の嘘を暴いたら、目の前から消えていったよ
彼が責任から逃げることが出来ない状況になって、初めて逃げました。
彼のこと、気が付くのが遅すぎたんですね。
いろいろ今まで別れるとか、そういう時は、取り戻すまでものすごい演技でしたから。
多分、私もACな所があって、お互い助長しあったんだと思います。
それに気が付いたのが、ついさっきでした。
247さんも、長く嘘をつかれて、何を信じていいのか、真っ暗なところにいたと思います。
今、落ち着かれているのなら、いいのですが・・・・。
本当に辛かったと思います。時間もかかったと思います。
なんだか心のやり場がなくて、友達にも相談できなくて2chにいます。
これから、薬飲まないと、生きていけない状況になるのが、目に見えてます。
事情があって・・・・。
でも今日、そうか、彼、病気だったんだ、私もACな部分を治さなければと思いました。
彼を愛しちゃってましたし、未練も、驚くほど、まだあります。
彼から自立したいと思います。
中身ゴミ
>よく相手を知らずに親しくしたり、
>おかしいと思いつつ構ったり(攻撃も構う行為)、
>心底では同意してないのに同意してるフリをしたりする
そのとおりすぎて噴いた。自己弁護するならば
寂しがりだからすぐ親しくなろうとする、
おかしいのは相手の個性だと思って受け入れてしまう、
反論するのがめんどくさくて(傷つくのが怖くて)イエスマンになってしまう。
自己愛と関係を持ってひと悶着あったって人間にも
それなりの問題があるんだよね、やっぱり
ボダへの対処と同じで、自己愛に対しても
「相手を変えようと努力してはいけない」「無視無関心を通す」
これが鉄則だね
たとえ攻撃でも、構ってもらえる意識してもらえる
=相手を支配している、と思ってアドレナリン大放出
ストーカーなんかは典型的だわ
252 :
優しい名無しさん:2009/02/14(土) 22:22:45 ID:WcvTVv4P
確かにね。無関心でつけ込む隙のない人はターゲットにならないよね。以後、参考にします。
>>247 >わたしの元彼も自己愛で尚且つ演技性も入ってたよ。
ん〜
自己愛は、自分に有利になることならなんでもやるから、ボキャブラリーが有れば、
他の人格障害者の資質を全て網羅できるんじゃないかな?
自己愛性人格障害者の特徴は、人格が一定でないこと。
一定していることは、自分の意志を貫くためにはどのような人格にも変化する。
それでいて、後々自らが苦労する事でも、おかまいなし。
健常者が考える、後々の苦労も無関係。
言ってない事にしたり、他者が悪くて出来ないことにしたり様々な放棄の仕方を模索するからね。
それでいて、自己愛性人格障害者は個々とは無関係に皆、行動パターンは類似している。
自己愛の原点は、幼児が駄々をこねて自分の要求を受け入れさせること。
幼児も、様々な形でアピールするからね。
泣き叫ぶのが効果がないと思えば、虐待されている演技をして親(タゲ)を困らせる。
それに屈した親が、自己愛性人格障害者を作り出した張本人だろうけど。
>心が未熟かではないか?
>おかしいのは相手の個性だと思って受け入れてしまう、
>反論するのがめんどくさくて(傷つくのが怖くて)イエスマンになってしまう。
発達障害がタゲになりやすい理由でもあるな。
気をつけないと。
まぁ、あれだね、露出狂の痴漢と同じだ。
反応しちゃいけない。
自己愛が教育係になった会社なんか、解体されて当たり前。
255 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 00:41:40 ID:svubNa+m
自己愛は自分の事しか考える事が出来ない。他人を慮る思考回路が欠如している。
自己愛にタゲられる奴は、自他境界が不明瞭な奴が多い。
256 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 01:06:12 ID:T9p/MvA0
>>254 発達障害がタゲになりやすい理由でもあるな。
発達障害を取り巻きに利用するのでは?
脅威を感じない者をタゲにはしないよ。
>>255 >自己愛にタゲられる奴は、自他境界が不明瞭な奴が多い。
「自他境界が不明瞭な奴」それは、取り巻きでは?
自分の脅威に感じる、自他境界が明確な者をタゲにするのでは?
自己愛の特徴は、幼児の自己防衛本能だからね。
親ですら信用しないのは、信用できない親に育てられた結果だからね。
過保護もしくは、虐待。
守られているのと攻撃されている違いが認識できないからカウンセラーも手を焼くじゃないの?
自分が不明瞭なのかは、よくわからない。
友人に昔「〇〇さんって、他人に興味無いよね!」
って言われたけどね。
ぶっちゃけ、男でも女でも好きな人以外はどうでもいい。
家族や親友は大好き。
258 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 01:08:03 ID:PYTRyXDt
スレチかもしれないが。
今日、うちの仕事場のコンビニに国道から高級外車が入ってきて、常日頃滅多に見かけないから観察していたら、車から出てきた男がむっさいブサ麺だった。服装はそれなりだったが。幻滅。
チラ裏スマソ
>>256 発達障害でも、自分に逆らったり幸せそうだったらタゲになるよ。
同意してハイハイ聞けば取り巻き。
どちらにしろ、幸せではないよ。取り巻きも面倒くさいし。
他部署の友人に愚痴りまくりだったw
>>150 元気な赤ちゃん産んでね。お体大切にね。
自己愛の男を見て育つとお子様の人格形成に影響がありそう
最粘着されないように携帯変えたら?
多分タゲにして苦しめてはくれるけど男としての責任は取っちゃくれなさそうだし
261 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 07:56:13 ID:3ifuLBgj
なににしても、自己愛は事実と異なる受け取り方をするけど、それに動揺したら彼らの思う壺だね。
思い込みが激し過ぎるんだよね。
「誤解だ」と言っても耳を傾けようとせず、こちらが嘘つきにされてしまう。
そうそう。
関わらなければなんでも無かったことが
そいつが引っ掻き回しておかしくなる。
こっちは無知で間違えてるだけなのに
その違いはわからないのか?
>>263 きっと子供の頃、無知で間違えたり失敗したことでも、親(これも自己愛)が人格否定するような怒り方をしたんだよ。
それで自尊心がおかしくなってる。
ドラゴンボールでいうと
悟空(アスペっぽいと言われてる)の仲間になるのがアスペで
仲間にならないで死ぬ奴が自己愛なんだ。
フリーザとかタオパイパイとかは、ホントに嫌な奴だったし。
266 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 13:59:28 ID:3ifuLBgj
自己愛って富士山みたい。遠くからの見た目はキレイなんだけど…
あれでも富士山は、一応大切な水源であり野生動物たちの楽園でもあるよ
自己愛は焼け野原しか残さないもの
焼け野原(いずれ植物が再生してくる)でもまだ甘い感じ。
自己愛は、不平不満や嫉妬や罵詈雑言の「汚物」を不法投棄するから
土壌汚染でまともな生物が住めなくなる。
自分を一番にする為なら平気で嘘つく。w
健常者がついてしまう嘘…自分を守る時のみ。
自己愛がつく嘘…相手を支配する為に自分が優位に立とうする時。
>>270 > 健常者がついてしまう嘘…自分を守る時のみ。
他にも誰かを庇う時もな。
人を異常に威圧・抑圧したがる。
273 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 17:24:15 ID:+d/GFBqt
あのさ自分では今まで気付いてなかったけど俺かなり自己愛かもしれない。
自己愛体験で話すが何で自慢話が好きだったり、悪口がすきなのかと言うとね。
たぶん、幼稚園〜小学生の間の出来事がかなり影響していると思うんよ。
もともとが目立ちたがり屋だけど、性格的には昔から内向的な性格だった。
明るい人(元気な人も含む)は、OOしたんだよね〜とか言ったり、悪口
を言ってることが多かった。何もしていないのにいじめを受けたことや悪口を言われた
ことが俺にはあった。現時的には正しくは無いけど、それかあたかも正しいように
言われ、(解決していない部分があるが)正しいと錯覚しているんと思うよ。
まぁ、生まれたときに初めて見たものが親と感じるように刷り込みみたいなもの?
俺も人に言われ、自己愛だと気付いたが、攻撃的で人の弱みを観察していて、それで
自分には非はない、全部他人のせいだと思ってた。
そんな事はない!!今だからいえるな・・・。
ごめん、文章まとまってない。
基本的にA型O型は自己愛が多い。
自己愛って自分だいすき、自分に超満足してる人なのに
なんで他人のこと知りたがったり他人の幸福が憎いんだろ。
人の足を引っ張るより自己を高めるほうがずっと建設的なのになぁ。
>>273 そうやって気付いたということは、どんどん回復していくかも知れないよ。
多分両親のどちらかまたは両方が自己愛なんだと思うけど、親を乗り越えるのはすごいと思う。
頑張れ〜。
自己愛ってちびまるこちゃんの前田さんみたいな事、大人になってもやってるね。
自分が人に嫌な気持ちにさせていることは、気付かないのに
(気付かないふりをしているのか、指摘されてもスルーするか
言い訳ばかりして乗り切る)、逆に人から嫌な思いをさせられると、
徹底的に攻撃する人って、このタイプかな。
>>278 自己愛は相手に苦痛を与えることが快楽だからな。
>>279 それで『勝った』つもりになってる。
人を卑下することでしか
優越感を得られないかわいそうな人種。
>>280 そうそう、結局は自分の心象に傷つけてるのが全く分らないんだよね。
だから故意に躍らせて見るって楽しみはあるけどな。
人が嫌がっているってわかってても、そういう自分にすら酔っちゃうみたい
私が自己愛に反抗したとき、驚いた後の嬉しそうな顔ったらなかったよ
その時本気で あ、この人おかしい と気づいた
好戦体制でーすってかんじのすっごい嬉しそうな、何ともいえないギラギラした顔
スルースキルがないんだよな、ようするに
>>282 まああいつら自分を客観視できないからな。
>>282 そうそう。
人に暴力を振るう人間ってたいてい自己愛、もしくは境界例か反社会性だと思う。
自分の悪さは棚に上げ、相手の悪さ(自己愛にとって気に入らないだけだが)に付け込みここぞとばかり暴力。
相手が悪いからだ、と暴力を正当化。
叩く時、自分に酔ってる目をしてる。
ドラマの主人公にでもなった気分なんだろう。
相手を懲らしめてる時が一番幸せそう。
例えば幼児が、周りの大人に「見て見て〜」って賞賛を求めて、お披露目している様子と似てない?
幼児だと人や物事に対する思い込みや先入観、決め付けも無いし、素直で可愛いけれど。
偏見かな。
わかる。何か幼児期にあまり親に構ってもらえなかった(実際は構ってもらってても)からか、こちらをまるで親のように甘えてくる。口調が本当親に甘えて褒めて貰いたい時みたい。いい歳なので観ててコワイものがある。
人の失敗や隠しておきたいことがらを大勢の前で披露するのも自己愛かな
嫌味のセンスは本当に神がかってる
脅迫、ほのめかし、不安を与える、恥をかかせる、正論で叩きのめす…
人の弱みを握って巧みな嫌味を言うことはできるのに、
なぜその能力で他人に優しくすることができないのだろう
良くも悪くも、すごく繊細なんだろうなとは思うよ
288 :
優しい名無しさん:2009/02/15(日) 23:02:29 ID:3ifuLBgj
>>282 わかるよ。自己愛性人格障害者は、人をめちゃくちゃにできる材料を得たとき、欲求が充足されたように目を輝かせ満面の笑みを浮かべるよね。
搾取したり人に苦痛を与えないではいられない最悪な連中だね。
>>286 自己愛の多くは
親からの歪められた育てられ方(愛情不足)が
原因だからね。
自己愛は、親と他人の認識が明確じゃないからね。
本当の親より、隣の良いおばちゃんやおじさんを本当の親と思い込む延長だから。
本当の親を全否定せざるを得なかった過程か、本当の親を悪者にすれば楽に生きてこれた経験か?
>>285 正に似てる!
今日、友人宅に遊びに行ったのだけど、子供が構ってちゃんなので
父親も側にいるのに、母親の方と話をしても邪魔をするから
途中から思い切り遊んであげたら、大興奮だったw
負けず嫌いでズルしたり(自覚なし)、何でも褒めて欲しがり
明らかに一眼レフで撮ったような画像なのに
「これは〇〇が(携帯で)撮ったんだよ〜」
と言ってたw有り得ないと一同爆笑!
言葉も、上から目線で「〇〇してっ!」「□□してあげてもいいよ」みたいに言うし
精神がこのままだと、自己愛になるんだなーと思った。
親は真面目だし協調性はあるし、将来は平気だと思うんだけどね。
幼児だから、可愛いなぁと笑って流せるけどさぁ…。
何かあるとすぐ、会社辞めますが口癖、本当に辞めればいいのに!
>>274 B型やAB型にも人格障害者はいるよ〜
基本的に、相性でタゲになりやすい血液型はあるかも。
>>293 タゲに様々な論議が有るが、
自己愛にとって脅威で且つ、自己愛が権威的に下だとみなした者がタゲだよ。
取り巻きになるような者はタゲにしないし、取り巻きで、自己愛に疑問を感じればタゲになる。
>>285 >>286 私の会社の自己愛は、自画自賛の拍手を突然始めるよ、
本気で気持ち悪いし誰も相手にしないけど。
>>294 だから、性格が合わないと異論を唱えるわけだから、タゲられるんだよ。
自己愛自体の主張が私に関係なければ、ハイハイ聞けば過ぎ去る。
「〇〇ちゃんは、私の味方よね!」みたいな取り巻き。
譲れない!ってなると、いやーな目つきや目の端で見られるw
ジトーっと。
同じ自己愛でも、満たされてるものによっては
タゲになるならないと別れるというわけ。
うちの旦那モラハラだと思ってたんだけど、自己愛のほうが多く当てはまった。
モラハラ=自己愛?
それとも別格?
モラルハラスメントは、人格障害者のする行為の一つだよ。
自己愛≧モラハラ
って感じかな。
300 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 09:18:31 ID:rA9caZGI
イコールではないよね。
301 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 10:09:55 ID:8yjMtSTT
なんで、じーっとみてくるんだろう?
あんたに話し掛けてないし、他の人と話しているのに、真横でジーっとみてる。
からかうとすぐにカーっとしたり、言い返さないと気に入らないタイプの人が
タゲになりやすいみたい
「ふーん」(それ以上、突っ込みも同意もしない無関心)の人をタゲにしてない
コツがあるんだなーと思う
>>301 あるある
他の人と話しててもジーッと見てる
タゲになりやすいのは「構ってくれる人」じゃない?
賞賛であれ攻撃であれ、とにかく自分に大きな反応を返してくれる人
だからちょっとした言葉を嫌味と勘違いしたり、社交辞令が理解できない。
自分の中身が空っぽで自信喪失病だから、他人の反応でしか己を確認できないんだよ
たとえ悪意であれ反応が欲しい、かまってほしいってのは2ちゃんの煽り屋と一緒だね
304 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 12:44:27 ID:rA9caZGI
自己愛性人格障害者は現実とは別に、自分の抱く自分のイメージ(虚構)を大切にしているから、それを維持すること、膨らませること、或いはイメージを否定する者(自己愛の妨げになる要素)を支配すること、など、それら要求からターゲットが決まってくる。
一方で、侮蔑の感情が伝わらないようにするのは健康的な人間同士においても難しいものだ。
自己愛者はこちらにないもの(敬意)を要求してくる。従って自己愛者の搾取は完了することはないし、解消されることもない。
構っちゃうといけないのよね。。
ほんと、なりふり構わずやってくる。
頭がやばいな…w
306 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 12:47:42 ID:DQ97ya7e
自己愛って自分大好きな奴?自分アピールウザイ。
正確には好きではない…と思う。
たとえ虚構であれ自分が優れている点をアピールして
少しでも誇示していかないと自分を保てない。
自分自身で自分を否定し続けているから
それが満たされることも無く、それが終わることも無い。
>>306 自分が大好き過ぎて自分の立場やイメージを守るために他人に嫌がらせする奴。
でそれが上手くいかないと自分が鬱になったり引きこもったりする。
ただの自分大好きは「ナルシスト」。
自己愛は「極度のナルシスト」かな。
自分が好きで自信があるのなら、わざわざ傷つける人がいない限り
他人に危害を与えるわけがない。
自己満足してればいいわけだしさ。
自己愛は淋しくて構ってもらいたいだけの幼児と同じ。
子供になつかれやすいと、自己愛にも寄られやすいのねorz
310 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 14:32:55 ID:TQkx2d4Y
1:離婚さんいらっしゃい :2009/02/13(金) 19:19:30
私37歳、バツイチ
彼氏(24歳)とはファイナルファンタジー11
っていうオンラインゲームで知り合った。FF内ではリアルではあんまり友達が居ない私にも 友達が沢山居ました。その中でも一人
私に多少下心を持ってる友達A君が居ました。A君は元々私の友達でしたが私が彼氏にA君を紹介し彼氏もA君と友達になりました
それから半年くらいが過ぎた頃、彼氏はA君とはあまり関わり合うなってよく言ってました。嫉妬してるのかな?とか思ってた 昨日までは 4日前に彼氏と喧嘩して別れたのですが
別れた原因は彼氏とA君の喧嘩。彼氏がA君とゲーム内で喧嘩していたのです(このときはまだ喧嘩の原因は不明だった)
A君から仕事中にメールを受信、私の彼氏と喧嘩したとの事なんで?どうして喧嘩したの?と聞いたところA君の言い分が
「彼氏が私の愚痴を言ってるそれを彼女を悪く言うのはよしなよって私をかばった」ら向こうがいきなりキレだした との事だった
「はぁ?私の悪口言ってんの?まぢさいあくだな」って返信。彼氏にメール
「不満があるなら私に直接いいなよ!陰でこそこそ愚痴らないで!A君困ってるよ!」
彼氏からの返信 「は?お前なに言ってんだ?」
私から彼氏に返信
「A君と関わるなとか見苦しいよ。私が会話してると困る事でもあんでしょ(笑)」 彼氏からの返信 「あー もういいや メンドクセ
お前は俺より顔も知らない相手の言ってること信じてる訳か しかも陰でコソコソAとメールしてるっぽいしな確信したは」
こうしてまぁ私と彼氏は終わった訳ですが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1234520370/
>>308 もしかすると、本当は自分嫌いなのかもよ<自己愛
コンプレックスって、本当は複合って意味じゃん。
劣等コンプレックスは、何かに対して強い劣等感を持ち、
かつそれを意識の上では認めることができないとき、
それを補うような強い優越感を持とうとすることだと
ちょっと古い人だけど河合さんが書いてたの読んだよ。
それは本来の実力からくる優越感じゃないから歪んでいる。
自分を省みて、自分の欠点や努力不足を自覚して
劣等感を抱いたとき、劣等複合を乗り越えたことになるとか。
自己愛は自分を偽るから、本当は心の底に劣等感を秘めているのでは。
なんかそんな気がするんだよね、身近な自己愛見てると。
本当のナルシストは自分の欠点すら好きかもしれないし、
自分で自分に満足してるから、自分を実際以上に見せる必要ないじゃん。
312 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 18:08:21 ID:rA9caZGI
自慢話と人の悪口ばっかり言ってる自己愛者がいたんだけど。
そいつがあまりにもしつこいので、着信があっても出ないようにしてた。
そしたら非通知にしてかけてきたよ。呆れ果てた。
>>312 似たようなことあった。粘着すぎてドン引き。
自分のことは自慢になること以外一切話さないくせに、
人のことは異常に知りたがるのがウザすぎる。
言いたくないから仕方なくさわりだけ話したら、勝手に決めつけて妄想。
的外れすぎて苦笑してたら「何で言わないの?
なんかやましいことでもあるんじゃない?」だって。
もうね、どんだけ必死なんだと。
苦笑いや嘲笑といった、人に笑われることに敏感だよね。
笑われるとプライドの維持と回復の為に必死になって潰しにかかってくる。
>>314 もうそれうちの自己愛叔母そのもの。
あれこれ逆襲されて大変だった。
その変わり、そのこと全部書いた手紙他の親戚に郵送してやった。
もちろんその自己愛叔母とは絶縁だけど。
あんなのもういらねー。
これ以上被害被りたくはない。
自己愛から身を守る方法は
「逃げる」
これに尽きる。
そうだよね。
被害者スレのたとえでいうと、
悪い=腐っているのは自己愛なんだけれど、
どちらが正しいとか、そういうことにこだわっていると
逃げるタイミングを逸してこちらまで腐ってくる。
318 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 02:09:10 ID:tYFgWi3o
>317
まさにそれ。
その言葉以上に、自己愛を的確に言い当てた比喩を聞いた事がない。
寄生虫は宿主を殺さない。
なぜなら自分の死を意味することを知っているので。
自己愛は違う。
どっぷり寄生して依存殺してしまう。
なんなんだよ!
320 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 06:47:12 ID:h7SaJGBW
こういうことらしいんだ。
劣等感から激しい羞恥心に襲われたときに、攻撃性はまず第一に自分自身に向けられるということだ。
ところが!その攻撃性が、容易に劣等感を抱かせた相手に向け代えられてしまうのだ!
>>317 わかるわ。
何が正しくて何が間違ってるとか、世間の一般常識、非常識でいくら話しても自己愛の基準は自分。
全部俺様ルールで、その俺様ルールを自己愛は信じて疑わないよ。
だから、自己愛は正々堂々と戦えない。
気に入らなければ、反則行為を使って相手を潰すのが自己愛のやり方だからね。
俺様ルールって単なる我が儘身勝手なルールなんだよね。
幼稚じみて聞いてて恥ずかしいくらいなのに自分ではカッコイイと思ってる。
>>321 前半は同意
>だから、自己愛は正々堂々と戦えない。
>気に入らなければ、反則行為を使って相手を潰す
そういう考え方は、自己愛っぽいからやめたほうがいい。
もしかして転移してるんじゃないか?
正々堂々とか反則とか、人間関係で戦うとかさ。。それこそ俺ルールでしょ。
そうだね。
対等の人間関係で、「自分を押し通す」ってこと自体、自己愛っぽいな。
「そういう考えもあるよね。悪いけど自分はその期待には添えないけど」と言おう。
相手を負かすのではなく。
自己愛の「俺様ルール」と、アスペのこだわりが間違えられる要因かな。
アスペ側の「他人の気持ちを聞き入れない理由」は
何故?どうして?そうなる理由を述べてみろって感じだから
正論で理屈が通る話なら、ちゃんと聞き入れる。
損得感情も人並みで、努力に見合う見返りで満足すると思う。
自己愛は幼児だけど、発達障害は、精神年齢が実年齢の三分の二
と言われているらしいので、年とともに一応成長はする。
人により、成長の違いはあるけどね。
327 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 14:14:04 ID:OcGFnxzq
自己愛の彼はすぐ殺すと脅したり暴力をするんですが警察などに行ったらどうなるんでしょうか?
>>327 解決はしないよ。
警察は人格障害を治してくれない。
あなたの彼の暴力や暴言は一生治らない。
すでに別れているのにストーカー行為されてるとかなら、訴えれば?
329 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 15:30:35 ID:ENP9w8uT
あ、ワタシ外歩いてて赤ん坊からよく見つめられる 。
足バタバタさせて喜ぶ子もいる。
だから自己愛ホイホイなんだ。
>328
警察に行っても変わらないですか…
最近妊娠がわかりおろせといわれ暴力を振るわれ脅されて逃げている状態です
自己愛を見分ける外見的特徴や仕草を教えてください。
>>327 DVにまで発展しているなら、関係機関に相談すべし。
これからどうしたらいいか、具体的なアドバイスを言ってもらえる。
相談したことが彼にばれないように注意な。
警察は目に見える犯罪的証拠がないと動いてくれないんだ。
ただ暴力暴言だけでは話を聞いてくれるだけで、対処はしてくれない。
自己愛はへたすると警察に捕まったことがあることまでも美化するからなぁ。
本人が治そうと思わない限り治らない。
>>331 ・負けん気が過剰。
・無礼なほど人の顔を凝視する。
・些細な言動にも傷つき、顔を強張らせて、そして逆襲する。
・話が支離滅裂。
・相手が悔しがると期待して自慢話をしたがる。
・悪口大好きで一人で言いまくっているのに「人の悪口嫌い」と言う。
・自分の名誉の為ならすぐバレる嘘を平気でつく。
・罪深さはあるのか、突然信仰に目覚めるも素の性質の悪さはやっぱり隠せない。w
・異常に疑心暗鬼。
・自分を認めてもらいたい崇めてもらいたいと言う願望が強い。
・人の不幸と幸せに耐えられない。
・幼稚な思考回路。
・読解力欠落。
・僧侶にまで対抗意識を燃やして僧侶の前で平気でお経を読む…しかも宗派が違う。
・自分のやり方が一番正しいと思って、相手にもそれを強要したがる。
・自分を神の化身と思っている反面、野心家。w
・矛盾を突かれると相手を痛烈批判。
・自分があまり見えてない。
>>331 微妙に自分のキャラ作ってる感じ。
自己愛は第一印象で人に気に入られるのは得意だったりする。一般受けするタイプとマニア向け?するタイプがある。
自己愛でも障害と言えないほど軽度なら「個性的な人」で、さして問題はない。
見極めるには経験を踏むしかないと思う。
全く健常な人は本能的に寄せ付けないので被害を受けずにすんだりする。
被害を受けたりタゲになる人は何かしらその人にも原因がある…と自分(タゲになった経験あり)で思う。
自己愛とすぐ意気投合するタイプも自己愛傾向あり。
自己愛を必要以上に憎むというか怨むタイプも自己愛傾向あり。
>>336 分析を楽しむために徹底的に付き合ってみるってのもあるしな。w
>>335 ・自分の中の良い人と悪い人が短いサイクルでコロコロ入れ替わる。
も追加。
・僧侶にまで対抗意識を燃やして僧侶の前で平気でお経を読む…しかも宗派が違う。
おもしろすぎるだろw
>>339 僧侶、笑いを堪えて下さってました。^^;
>>335 ・人が弱みを見せると歓喜で動向が開く は?
ボダの知人(「私試し行為すごいよ」と自慢げ)が自己愛じゃないかと
思ったのは、こちらが進路の上で辛い決断をしたすぐ後で、
話しているこちらが痛恨のミスで涙を一粒流してしまったときの
ニターという笑顔(口が横に伸び、口角が上がり、瞳孔完全解放)。
ちなみに、涙はその顔をみた恐怖でひっこんだ。
あと、その後3時間、同じ説教を5回ぐらいされた。
>>341 ああ!それもあるある。
つか私のその叔母ずっと瞳孔開いたような眼してた。www
「う〜…もう限界!」と思ってしまった。
とにかく空気が読めない、かな。
たとえば、スタバのサンドイッチ美味いよなーと皆で楽しく話していたとする。
そこへ自己愛が登場。
「あれって○○っていう毒素含んでて身体によくないんだぜ、
作ってる工場もきったねえんだよ」などという発言で場を凍りつかせる。
そんなこたー皆わかった上で話してるんだがな、と思うが
皆「へえ、そうなんだー」とスルーするしかない。
しかし自己愛は『無知な奴らめ。勝ったな。』と思っている。
人との話題を膨らませようとするより、膨らんでる風船を
自分の一言で割るのが快感、みたいなところがあったね。
スタバのサンドイッチが、本当に毒素含んでたり工場が汚いかは知らんぞ、
一応言っとくが。
あとその知人、
>>2のこれにもあてはまってたわ。
>社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
なにかというと、「日本人って〜だよね」と小馬鹿にした表情を浮かべる。
明らかに、そいつが見下してる相手のほうが立派な人びとなのに…
それと、
>>6のこれ。
>1褒められただけで10と捉える人(例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」)
これは脳の機能障害と絡む気がする。
人格障害と発達障害は別物だからと上の方にリンクがあったけど、
自分を客観的に認識できないのは認知のシステムに障害があるのかと…
>・自分のやり方が一番正しいと思って、相手にもそれを強要したがる。
何でもない飯時にいちいち正しいお茶の入れ方をクドクドと言われまして…、
まず、湯呑茶碗に沸騰したお湯を入れ、数分置き、お茶の葉が入った急須にそのお湯を入れ、
急須は絶対ゆすらず、数分待ち、先ほどの温まった湯呑茶碗に再度お茶を入れる。
そのことによってお茶の渋み・苦味が飛び、まろやかなお茶の味が楽しめるのだと。
白湯飲んでるみたいでした。
つか、お茶会か?と思いました。
お茶は熱くて渋くて苦いのに限る。
血液型や星座で根拠のないレッテルを貼るのが好き
思うように利益が出ないと、なぜか新規出店など拡張しだす
349 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 17:16:20 ID:h7SaJGBW
電話にでないと、非通知にしてくるわ、この手がダメならあの手。将棋でも指してるように詰め寄って来る。
そこまでして俺と話したいのか、理解できない。そんだけエネルギーあったら就職しろよ!
>>331 ・言う事言う事全否定
・ほんのささやかな疑問に対して、説明が長く、興奮気味、攻撃的。攻撃、興奮が感じられなくても、自分の蘊蓄をひけらかしたい為、とにかく説明が長い。何の話だったかわからなくなるほど長い。
・何でもないミスや勘違いに対して、否定がしつこい。
・じーっと見る。
・喋り声のボリューム調整がおかしい。
351 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 17:34:19 ID:h7SaJGBW
自分の仕事上の客が自己愛なんだが、そいつがスゴく長話好きだ。
話をなかなか切り上げれないのだけど、約束を交わした後は妙に引きがいい。ウザい気持ちが伝わってるからだと思う。約束の撤回が怖いんだね.
会ってそんなに経っていなく、そう深いことを話せる距離感でもないのに
いきなり「過去ひどい裏切りを受けた」とか壮絶な過去話しを始めるのって
ボダが入ってるのかな?
>>352 「壮絶な過去」を体験してること自体危ない。
本人がそれで何かを学んで安全な方向に変わったというなら話は別だけど。
でも普通そういう話はよほど回数会わないとしないもんだよね。
>>352 そうやって最初に引き込もうとするんだよなぁ
>>352 自己愛から相談があるといわれて出た言葉が
「俺の彼女が弟に無理やり襲われた、弟のことどう思う?」と言われ
意味がわからなくて固まった。
>>335 >僧侶の前でお経
似た感じの経験はある。
以下旅行行った時の話。
・博物館で、展示物の説明を始める。→なりきり学芸員
・舟下りの最中、周りの景観について説明を始める。→なりきり船頭さん
・戦争の慰霊碑の前で説明を始める。→なりきりガイドさん
それぞれ当人を差し置いてこれをやるもんだから、その度に
「お客様、説明は私が致しますから^^」
とやんわりたしなめられてたw
慰霊碑の時なんか、ご高齢の観光客に、自分はこれを実際に
体験しているのだからと皮肉たっぷりに言われてたw
対抗意識が強いし、知識をひけらかしたがるし、
恥ずかしいやら申し訳ないやらでもう…
それも周りに人が多ければ多いほど張り切る。
見ず知らずの他人に、そんなことをして一体何の得になるのか…
理解不能。
長文すみません。
>>356 うちのその叔母は通夜で「線香切らしたらダメ」と絶えず焼香するようにやいやい言い、
自分(叔母)も焼香しようとしたら係りの人に「あ、もう結構ですから」と注意されてますった。w
教育の名の下にという理由付けをして攻撃されることもある
加害者の心の中には確実にタゲが居なくなってほしいという気持ちが存在していて
それをあからさまに表して、周りから怪しまれるのを避ける為に
教育、躾、または救ってやっているのだと、周りの目を眩ませて
実は、内側から破壊するつもり。子供扱いすることであらゆるモラハラもしやすくなる
359 :
優しい名無しさん:2009/02/17(火) 21:38:22 ID:aoSRnaWZ
私、子どもの同級生のお母さんから、この性格にドンピシャな人に嫌がらせされているのですが
絶縁宣言しても、他のお母さんに作り話をしてめちゃくちゃ言われています。逃げられません。ついてきます。街で出会うと凝視されます。ハッキリ言って気持ち悪いを通り越して怖いです。
こういう人の話をまともに聞いている他のお母さん方なんですが、いずれ彼女のおかしさに気がつくのでしょうか?私は、否定して回ると自分の身がさらにまずいことになりそうなので、ほったらかしていますが、おかげで、お母さん友達はいません。
絶縁宣言自体が自己愛にとってはスタートラインに立ったようなもの
嫌がられている→嫌がらせを受けた、に脳内変換して粘着を正当化
嫌がらせ攻撃開始して、それが相手の生きがいにすらなる
悲しいかな周りが相手の異常性に気づくことはまれだよ
同じ被害を受けた人間ならわかってくれるかもしれないけど、期待しないほうがいい
>>352 そういう話をする人はボダなのかな。
小さいころ、父親(自己愛?)に暴力を受けたという友人が、毎日の様に
会話でも社内メールでも、いまだに父親にの悪口を言ってる癖に
同居してるから、30代半ばにもなるんだし
「家を出ていけばいい、話はそれからだ」
みたいな内容で返したら、しばらく口を利いてくれなかったな。
しばらくして、家を探したが変な家に当たった愚痴を聞いたりして
色々と可哀相な人なんだなぁっ…て思った。
>>358 そういう人いるよね。
他人を勝手にダメ扱いして、例えこちらが正しくても
「あの子は全てダメだから」
みたいなレッテルで皆にも言い触らす。
私は元上司のババァがそうだったけど
そいつの天敵の人(自己愛だけど)が、ババァがオカシイと
触れ回ったから、助かった様なものだった。
上下関係があからさまにある、職場や家庭の虐待やイジメは
周りから判りにくいから辛いよね。
>>358 あるある
相手を格下と決めつけて、対等な話しをしようとしても通じなくなる
自分の知っていることを相手が知らないとなったら「常識知らず」
図星をつくような意見を言えば「あなただって〜でしょ」と論点をずらす
お前と付き合えるのは完璧聡明な人間だけでしょうねと思わざるをえないが
実際に付き合いがあるのはスネオタイプの取り巻きしかいない
自己愛が尊敬している人・人生で感銘を受けた人間って
ジャイアンなんじゃないかなw
>>352 壮絶体験というほどではないが、仕事だけのつきあいの奴が、
突然、舅(嫁の父)の悪口を言い出してびっくりしたことがある。
それまで、そいつがマスオさんだということはおろか
子どもが何人いるかといった基本的な家族構成も知らなかったのに。
しかも、舅をこきおろす不愉快な話をさんざんした挙げ句のセリフが
「まあ、あんたみたいに二世帯同居していないお気楽な人には、
僕のこの大変さはわからないだろうけどね」だよ。
わからないと思うんだったら最初から喋るなって…
>362
笑わせてもらった
365 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 09:02:12 ID:uUdGryTP
U2新作。秒読み段階。
366 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 09:11:56 ID:uUdGryTP
スレ間違えた。
ジャイアン=「ゴウダタケシ」普通
ジャイコ =「ゴウダジャイコ」変
368 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 09:27:53 ID:LjlMvDtx
前の職場にいたなぁ。
人の有ること無いこと言いふらしたり、自分と違う仕事のやり方を全否定したり。
結局、誰からも相手にされずに辞めてったな。
369 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 09:41:41 ID:2sfkdDbF
こっちから手下扱いが嫌になって何も言わずに着信拒否やmixi拒否にしたんだけど
毎年年賀状が届く…今年も何事も無かったように届く
こっちは全く出していないのに
いつになったら解放してくれるんだろう
おかげさまで同窓会にも行かないようにしてる
>>362 タゲが幸せそうだと「タゲのくせに生意気だぞ!」って嫌がらせするんだよ。
そう考えたら、可愛い存在に思えてきちゃったw
371 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 11:52:30 ID:xZ40Ss8y
自己愛のやつって働くのが嫌いだよな
372 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 12:03:37 ID:uUdGryTP
賞賛>賃金だからね。ナルシストは働いて賃金を貰う人以上の自己像を大事にしてる。
知り合いの自己愛はカネカネカネだけどな。
タゲのことを金に汚い、ガッポリ稼いでいるなどと悪口言ってるが、
それは実は自己紹介で、いちばん金にこだわっているのは本人という構図。
374 :
優しい名無しさん:2009/02/18(水) 13:04:33 ID:uUdGryTP
そういうタイプもいるんだね。
人に映画撮らせて、監督の名前を自分にしちゃうとかさ。
>>367 何を言いたいかわからないけど、ジャイアンよりジャイ子のが登場は先で
ジャイ子のあんちゃんだから、ジャイアンなんだよ。
>>370 わかるw
余裕があれば、構ってても面白い。
>>375 兄は「たけし」って名前であだ名が「ジャイアン」なのに、
妹は本名から「ジャイコ」だからおかしいんだよ。
>>370 可愛いかも知れないけど、嫌がらせは迷惑で苦痛。
本当に嫌なことばかりされたら人間は相手から逃げる権利がある。
自分は「やめてくれ」と一度言い、それでもやめなかったら人間性に問題があり、と確定。その後は付き合わない。
職場の自己愛がよくやるミスパターン
@ 連絡し忘れ
A 誤字脱字
B 締め切りまでに終らせない
(誰かに分担させ手伝わせる最悪の場合、丸ごと押し付けてゴネる)
時間ギリギリに開始。
ミスはバレなければいいと確認せず提出する。
いつも同じミスばかりする。
↑それは人格障害とは違う気が…
>>376 のび太が結婚を嫌がった相手だから
実在する名前だと、同じ名前の子がイジメられたりするから
その名前らしいよ。
>>377 確かに、嫌がらせは半端無いよね〜
お前さんは社長か?とさえ最近思うよ…
>>378 誰でも多かれ少なかれやってしまうような間違いをことさら指摘してあげつらう
>>378自身が自己愛の可能性があると感じるな。
何故にそこまで他人のミスを気にする?
自分は絶対ミスや物忘れをしないような完璧な人間か?
>>378 それは自己愛じゃなくもしかしてアスペじゃない?
あっちの被害者スレなら同意が得られるかも。
>>357 連投スマソ。
うちも叔母が自己愛なんだけど、そんな感じw
良いカッコしたがりだけど見てて恥ずかしい人だよ。
その叔母さんがうちの叔母さんと同一人物だったら笑えるw
>>378の内容は、ADHDの典型だよ。
期限の遠い提出物は大の苦手。
宿題や家庭学習をやらない。
通信教育は必ず挫折する。
注意欠陥と先延ばし癖を自覚して治さないとね。
つーか、ADHDはタゲになりやすい方だと散々既出ですけどね…。
>>383 失礼ですが、その叔母さんは末っ子ですか?
もうADHDネタはお腹いっぱい。
ぅザすぎ。
境界性と自己愛性などもかぶったり重複する部分もあるでしょ。
厳密に線引きしたいなら専用スレでも立てろや。
ADHDであるが故に親から愛されなくて人格障害とか
ある意味王道の気がするよ。まぁ、どうでもいいけど。
葬式ネタだが、精神医学だけど文系っぽい文章を書く木村って人が
編集した「躁うつ病の精神病理」って本に「お祭り躁病」の事例が載ってた。
冠婚葬祭になるとスイッチが入って仕切りだし、だけでなく
常軌を逸した行動に出てこちら側に戻ってこなくなる人。
お線香で張り切るとか、関連性がありそうでちょっと面白いと思ったわ。
ADHDは発達障害なんだから、人格障害とイコールにならないんだってば。
そんなに気に入らないなら、そっちの被害者スレに行きなよ。
ADHDの子は普通の親からすると可愛い(憎めない)らしいよ。失敗を厳しく責めない限り、根は素直でお人よしだから。
自己愛の親からすると、ADHDの子は落ち着かない、トロい、など気にくわなくて虐めるんだろうなぁ。
>>387 葬式ネタのことだけど
そういう場面で仕切りだしたりするのは
自分が冠婚葬祭ごとの知識をどれだけあるか示したいからみたいだね。
自己顕示欲? 自己愛が一番欲しいもの。
やたらと葬式で張り切るやつは該当するかもね。
>>390 冠婚葬祭でしゃしゃり出てきても肝心な場面では責任逃れしようと引っ込むからな。www
自己愛は、例えば子供が母親から母乳をもらうみたいに
エネルギーに満ちて、人生を楽しんでいるような人をターゲットに選ぶよね
そうやって相手が自分に服従して要求通りのことを行い、自分に依存するようになると
相手の力や才能を自分のものにできたと感じるみたい。それが取り巻きなのかなもし相手が反抗したりすれば羨望が破壊に変わると。
ロジックがわからんのだけど、なぜか「タゲにできることは
自分にも出来る!」と思っちゃうみたいね。
中学の時、帰宅部の奴が勝手にタゲってきたんだけど、
いきなりこっちの部活の後輩に先輩面したり、勝手に部室に入ったり
我が物顔で振る舞いだした。それを注意したら激怒してたよ。
>>392 正に投影なのかな。
エネルギーを自分の物にしたいっていうと…ドラゴンボールでいう、セルみたいだな。
いつもタゲに関わりたくて必死だったりする様は、まるで血に飢えた吸血鬼のよう。
仕事で何をしようと勝手だけど、関わってくるのは止しとくれよ〜!
気持ち悪いから〜。
>>393 それ凄いな
リア厨とは言え、想像を超えている。
>394
そうだね、吸血鬼とかゾンビのモデルは自己愛だと思ってるよW
噛まれたらゾンビになってしまうとことかさ
ゾンビか〜バイオハザードの世界でいうと
取り巻きがゾンビで、本体がT−1000っぽい。
すっごい追いかけてくるんだよねアレ!
壁を突き破ったりとか!
ビックリするwww
>>385 残念ながら長女です。
ってことは別人ですね…ガッカリするやら安心するやら。
私をタゲろうとしてますが、逃げてますw
>>397 運悪く被害に遭うと、だんだん精神的に蝕まれてくるね。
そういう意味ではこのスレの住人はカユウマ状態の研究員みたいなものかもしれない。
亀レスですが、なんか気になる。
>>321が言ってる事を,
>>324は、歪曲していない?
>>324の、ただの勘違いかな?
321 :優しい名無しさん :2009/02/17(火) 08:07:29 ID:hznTF3dL
>>317 わかるわ。
何が正しくて何が間違ってるとか、世間の一般常識、非常識でいくら話しても自己愛の基準は自分。
全部俺様ルールで、その俺様ルールを自己愛は信じて疑わないよ。
だから、自己愛は正々堂々と戦えない。
気に入らなければ、反則行為を使って相手を潰すのが自己愛のやり方だからね。
324 :優しい名無しさん :2009/02/17(火) 11:58:59 ID:fs7ZXXeG
>>321 前半は同意
>だから、自己愛は正々堂々と戦えない。
>気に入らなければ、反則行為を使って相手を潰す
そういう考え方は、自己愛っぽいからやめたほうがいい。
もしかして転移してるんじゃないか?
正々堂々とか反則とか、人間関係で戦うとかさ。。それこそ俺ルールでしょ。
>399
勘違いじゃね?被害受けたことある側だったら攻撃から身を守る為に一次的に加害者的行為に走ってしまう気持ちは解るはず、ただそこにいるだけで、粘着されて殺されるってのもどうかね
「正々堂々と戦えない」のも「反則行為」云々も
自己愛の特徴や考え方として挙げただけで、
>>317自身がそういうことをするという意味ではないのでは?
>>402-401 だったら、
>もしかして転移してるんじゃないか?
て、言い回しは何?
自己愛には、よく言葉(行為)を歪曲されるからね。
気になる。
そうだよね。だからこそ勘違いだといいなみたいなW
これはあえて妄想だけど勘違いじゃないなら、加害者が紛れ込んでいて自己愛の特徴である脳内変換?ひっくり返しで攻撃してる感も有り?W まさかをやるのが自己愛です
>>403 おそらく
>>324は、「
>>321が正々堂々と戦わずに
反則行為で相手(自己愛)を潰すつもり」だと誤解している。
だから、被害者のくせに自己愛のような振る舞いをするのは
転移じゃないのかという発言になった。
だけど
>>321の真意は、私が
>>401-402に書いたように、
自己愛は正々堂々と戦わず反則行為も平気でやるよね、
ということだと思う。
…ってか、どうやったらあれが
>>321自身のことだと解釈できるの?
自己愛「は」正々堂々と戦えない
と書いているのであって、
自己愛「とは」正々堂々と戦えない
ではないんだけど?
>405
真相はイヤミの中、あ、病みの中、違う闇の中W
スルーでOK
同じ職場でアスペやADHDっぽい人があからさまに避ける嫌がってたら自己愛
今までアスペやADHDは理解の範疇に入っていて
人格障害だけ避けていればよいと思っていたがここでレス貰って考え方変わった。
気をつけよう。
>408
どのレス?
410 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 09:04:49 ID:acvMLNFh
【病的自己愛の親子】
以前、私の勤務先の会社に、病的自己愛の親子(母子)が出入りしていました。
母は70歳ぐらいで、息子は45歳ぐらいです。母子ともに肥満体で、私の会社の社長に心酔しており、事務所に頻繁に出入りして来ました。
特に息子の方は仕事にもつかず、うちの会社に奉仕するという名目で、何時間も事務所に入り浸りです。
母親は地域である程度の顔があり、そのため、事務所としては、息子の行き過ぎた行為をなかなか咎める事をしませんでした。
息子は主に、武勇伝的な自慢話と人の悪口が得意でした。
笑ってしまいますが、息子は自身を母親の運転手だと自負していました。
その他、聞くに耐えない嘘見え見えの話ばかりでしたので、私たちは随分困惑しました。
やがて私たちの事務仕事に影響が見過ごせない状況になって来たので、思い切って母親に状況を説明しに行きました。
そうしたら母親は話をろくに聞かずに狂ったように泣き出しました。
始めのうちは息子を責めたて、自分を責めましたが、10分も経たないうちに、事務所を罵倒し始めました。
これで関係は終わらせることができませんでしたが、ある程度の距離ができ、こちらも接し方がわかるようになってきました。
>>324を書いたものだけど、いろいろ誤解を生む発言をしたな。ごめん。
>>321が正々堂々と戦わずに 反則行為で相手(自己愛)を
潰すつもり、とは思ってないよ。そんなことは一言も書いてないだろ?
攻撃したくて書いたんでもないよ。
「正々堂々」「反則行為」といったガチガチのルール付けをして自己愛を見る「視点」が
危険、転移なんじゃないか、ってことを言いたかったんだ。
自己愛的だとは書いたが、321自身が「反則行為をするつもりだ」
とは書いてないし、思ってもいない。
自己愛の身近にいると、極端に強い意志を持たないと抗えない、てのもわかるんだけど。
そういう堅い考えで自己愛に対面すれば、ミイラ取りがミイラになったり、
相手に攻撃された時のダメージがでかいからさ。
傷口をえぐるようなことを書いたのなら、謝る。ごめんな。
>407
自分も自己愛の粘着ストーカー行為にあからさまに避けているよ。ほぼ職場ぐるみでハッキングまでして足跡追い掛けて来られて迷惑してるし、避けるのは健全だと思っているのだが?当然ここも見られてる。だから加害者が紛れ込む可能性も有りだし。仮にアスペだとしてもそれで上等。
413 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 09:36:33 ID:psvLuXI8
>>407 私はADHD
確かに自分にはまるで自己愛性人格障害を見分けるアンテナがついてるような。
もちろん自分の悪いところは医師と相談しながら治す努力はしてますよ。
>>399 >>324だけど。
>>321を読んで言葉の意味を勘違いした訳じゃないよ。
「自己愛は正々堂々と戦えない…云々…」という文章、これは相手(自己愛)のやり方を批判して「自分は正しい」「相手は○○な奴だ!」と見下す、まさに自己愛オーラを自分は感じるんだな。
自己愛って「正々堂々と戦うのはカッコイイ」「戦うなら正々堂々と戦え!」っていう認識が多いように感じる。こちらからすると、人間関係において、戦いとか相手を潰すとか言葉が出ること自体、酔ってるというかズレを感じるんだなぁ。
416 :
414:2009/02/19(木) 09:50:59 ID:4yPoUMGl
417 :
324:2009/02/19(木) 09:58:33 ID:S8469UcG
私
>>321なんだけど、ここ自己愛の特徴を書くスレだからそんな風に書いたの。
私自身、自己愛に有る事ないコト周囲に言われて、事実を湾曲されてしまった。
自己愛といくら話しても後出しジャンケンだし・・。
だから、あんな風に表現してしまったんだ。
>もしかして転移してるんじゃないか?
そうだね。
あの表現は、そんな風に受けとられても仕方ないね。
みんなホントごめん。
419 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 11:02:29 ID:oBKNFB7+
mixiのスーツ姿コミユで毎日自分晒しとるやつおらん?ww
>>404 加害者は紛れてるでしょ。。
ADHDの特徴だと指摘して、キレられる意味がわからん。
そのADHDらしき人を人格障害に仕立てないとならないって、どんだけ…
構ってちゃんが幼少期に周りに構われないと、自己愛になるんじゃないかな?
元々他人を気にしない人なら、他人がどうだろうと関係ないハズだしさ。
自分の知る自己愛は父DV、母ネグレクトだったな
但し自己愛の語ることだったから、どこまでが尾ひれか真実かさっぱりわからんが
メンヘル板はね、多い。いやネットにはと言ったほうが正しい。
自己愛の特徴は、超自我が無い、もしくは機能していないので、
社会と折り合いを付ける為に投影性同一視をやる。ようは脳に欠陥があって
健常者とは異なったメカニズムを持っている。
獣に近い人間なので、トゥレットチックの症状が確認出来る。
慈善活動、または関連する企業。
人のプライベートに踏み込む事が容易な職業。
権力者、著名人にもかなりの割合でいる。
男女比は男がやや多いくらい。女の特性上、仕方がない。
自己愛が生まれる大きな要因は虐待。甘やかしはまた異なる。
情報戦心理戦をけしかけて、根負けさせ、利益を得ようと企む物体。
サイコとよく似てるよね
私も自己愛っぽい人を好きになってしまって…
暴言、暴力(蹴るぐらい)、言いふらしをずっとされましたね。
母親も自己愛っぽいですし。
おかげで心療内科通いになりそうです。
何か自己愛の人を好きになると
自分だけが分かってあげたいとか
理解してあげたいとか
思ってしまうんですよね。
まだ好きなんですがね。
>>422 カーチャンに尻ひかれてるうちのトゥレッティーなとーちゃんにあやまれ
>423
共依存の傾向がありそうだね 共依存のことは勉強不足だけど同じ過ちを回避するには、他力本願な自分からの自立?が重要になってくるのかな
>>422 >獣に近い人間なので、
自己愛性じゃないのにトゥレット持ってる奴までもそうだと読めて誤解をまねくな
428 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 18:21:16 ID:acvMLNFh
母乳を飲んだ後の満足そうな微笑み。
この満足そうな微笑みが、病的自己愛においては、他人が傷つくとき、搾取が成功した際に表れる。
どこぞのアホが、人前でコソコソ話をしたりするんだけど
友人宅の幼児が、全く同じ事をするんだよね…
なんか、嫌な気持ちとかよりも「この人、大丈夫なんだろうか」と
呆れ返ってしまったよ。
430 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 19:12:11 ID:acvMLNFh
自己愛人間は他人が幸せそうなのを見ると、俺を差し置いて…となる。
彼らは他人の喜びから苦痛を受け、他人の苦痛のなかで深呼吸したときに生き返る怪物だ。
>>430 > 自己愛人間は他人が幸せそうなのを見ると、俺を差し置いて…となる。
彼らは自分がどんなに幸せでもそれが治まらないからな、だから危険なんだよ。
だから「逃げる」が一番なんだよ。
432 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 19:34:02 ID:j2AOcglB
支配者的なふるまい。周囲の評価はとてつもなく低いのに自己評価が高い。嫉妬深い。
理不尽に攻撃(反撃)しておいて、数時間後には何事もなかったかのように振る舞う事ができる。
他人の心は何も感じないのだろう。
自分の仕出かした汚点はすぐ、他人の責任へと思考を転換するので、本人は何も反省せず、成長されない。
431の言う様に、逃げるが一番、関わらないのが尚良いと思う。
他人を粗末にする人間とは関わらないのが一番。
気づいたら即逃げること。
被害受けた後に気づいたなら、大きな逆襲してからさっ逃げるのも面白い。
>>430>>432 そのまんまだ。
自己愛は(もちろん)誘われても、関係も、権利もないのに、当然の如く、他人の仕事に関わってくる。
自分を差し置いて、皆が仲良く仕事してるのが我慢ならないらしい。無理やり説教を始めたり、必要のない仕事を手伝わせたりして妨害。
皆が避けている空気をものともせず、付近を不自然に彷徨いて監視、口出しするきっかけをかぎまわる。
自己愛は皆より10歳近く年上。役職もない。行事事などで一緒に行動してくれる相手はいないが、参加する。タゲにしてた年下を無理やり捕まえ、親しげに話しかけ、さりげなく逃げられ、又捕まえ、逃げられるを繰り返し、いつ帰ったのかは誰も知らない。
435 :
優しい名無しさん:2009/02/19(木) 22:14:19 ID:acvMLNFh
病的自己愛者は健康人とはまるで生態が違う。
性格が曲がっていると言うより、性癖が曲がっているのだ。
彼らは普通とはまるで違った仕方で苦痛を受け、その苦痛をまるで違った仕方で除去しようとする。
相手の正当さにかかわらず、いとも簡単に、攻撃を【自分を認めない相手】に向けかえる。
自己愛ってなんで不必要に攻撃的なんだろう
何におびえているのかわからないんだけど
とにかく話に関係のないところで自慢とか相手を傷つける言葉を選ぶから
こっちは身構えてしまって、まともな話し合いにならない
誰もあなたのことを批判しようなんて思ってないよ…と思って
できるだけ優しくしようと心がけて話したんだけど、つけ上がって見下してくるだけだった
度を越して干渉してくるのも「私を必要だと言って」って必死なのが透けて見えるし
とにかく自己イメージが尊大すぎ、他人を介して自信を補填しようとしすぎで見苦しい
私がどう変われば自己愛と対等に付き合えるんだろって考えたけど
けっきょく相手の言いなりになるか、自分が鬼になって自己愛を指摘するか、
どちらかしかないんだよね
みんなが言うように逃げるしか手立てはないんだろうか
>>436 自己愛は些細なことにでも深く気づ付くから大袈裟に人を恨んで不釣り合いな大きな復讐をする。
例えば、自分の言動に対して僅かに苦笑したりとか、賛同せず素っ気ない反応しただけで、もう復讐の対象とする。
復讐された方は意味が分からなかったり、「そんなことで?」と驚いて、自己愛に恐怖を抱くようになる。
結果、なにしてもなに言っても恨まれそうで怖くなって逃げたくなる。
自己愛が抑えられて、繰り上げ当選でトップになった取り巻きも酷いね。
やりたい放題。
>>437 その復讐も見え透いてて、寒々しくない?
>>414も書いてるけど、とにかく正々堂々とか卑怯だとか、勝つとか負けるとか、
そういう体育会系男子のような次元でしか話ができないよ
社会人なら当然持つべき社交辞令やスルー能力が理解できてないみたいで
常に子供が喧嘩するときのような戦闘態勢なんだ…
仕方ないからハイハイ言うこと聞いてやりすごすけど、ストレスが半端ない
人間関係を支配・被支配でしか捉えてないのかと疑ってしまう
440 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 00:14:36 ID:avYfLQ+Y
>>439 悪いけど、爆笑してしまったw
ストレスが半端ないと言っているけど、状況をかなり冷静に分析している様に見えるw
俺の前の職場の上司にも自己愛が居たけど、良く似ているんで思い出して吹いたwww
>>436 攻撃は最大の防御だからね。
自己愛は、自分に自信ないから
普通の人間ならスルーすることができなくて
「こだわり」「執着」「粘着」する。
スイッチ入ったら、尋常じゃないからな。あいつら。
逃げるんじゃなくて
自分を守るために離れるのをオススメします。
精神が病まないうちに。
442 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 06:15:54 ID:yJfMyWI+
>>421 あー、うちの家族にそっくり
そして、自己愛の気がある自分
一応等質でしか精神科通ってないですが、
人格障害の話をしてみたことがあります
否定されましたが、性格的に自己愛に近いような気がする
父はDVで周りを支配し、母は自分が気に入らないと対象者以外の
家事を一切しなくなる
まぁ、母のは成人してる私にとってはただの甘えなのかとも思うけれど
父には昔っから逆らえなかったしなぁ・・・orz
>>436 こちらのプライベートに関わる事は一切伝えず、少しずつ離れる。これがBEST
指摘されて自分の考えを改めるほどの謙虚さがあると思ってるの?自己愛に期待しすぎだよ。
財産と名誉を失う前に早く逃げろ!泥沼に堕ちても知らんぞ
444 :
442:2009/02/20(金) 06:55:56 ID:yJfMyWI+
でも、被自己愛体験もあります
1人は母娘共々自己愛っぽかった
娘は私と同級生で常に私にくっついてきた
初めは普通に仲良くなってくれるようにしてくれたのかなぁ?と思ってただけだったんだけど、
あまりにも私にばかり構ってくる
へんだなぁと思いつつも馬鹿な私は遊びに付き合ってあげたよ
そのうちコスプレプリクラ取り捲り
尋常じゃないほどプリクラ代を使わされた
それだけでは飽き足らず、パーティーなどに2回ほど誘ってもらったが帰りはその子の母が迎えに来て普通に帰ろうとすると
当人の家に泊まらせたがる
そんな話は聞いていないので、拒否しても私の声は聞こえていないのか無視
強制的に止まることに
次の日、私はすぐ帰りたかったのだが勝手に1日の予定決めて家族団らんの遊びについていくことに
最後には、連絡もしないのに私の家まで勝手に押しかけてきて勝手にうちの家族に話しに来た
2回目に泊まらされそうになったときは、「悪いので、帰ります」と一言言ったが、無視
何回も言ったらようやく観念したのか泊まることは無しに
その代わり、「夜は危ないから」と言って、地元の駅までついてきやがった
それだけじゃなく、学校では常に私を見下す発言
私の方が学力が上なのに、私が下だと思って決まった大学の自慢話
テストが解けたのがよほど嬉しいのか私たちが出来てないこと前提にテストの説教
それだけではなく、教師に向かって上から目線の言葉を浴びせるし
こんな人は中学にはおらんかったぞ、よほど私は恵まれていたんだなぁ
と実感した
それから卒業までにずっとくっついてきたが、大学になっても付き合いが続いたのでこんなことで疲れるなんて友達じゃないし
馬鹿馬鹿しいので切った
445 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 06:57:00 ID:yJfMyWI+
2人目(複数だが)
等質で迷惑をかけてしまったのは反省するが、
それを約4年以上をかけて私に粘着し、授業中も常に監視
個人情報をどっかから盗んできて、弱みに付け込み悪口を関係のない
人達にも巻き込んでばら撒く
ゼミでしか明かしていない自宅電話にいたずら電話を何度も掛けてきて
とると必ず切れる(恐らく相手が就職したので現在それは収まったが)
授業中に椅子を蹴る、陰口を叩く(携帯メール含む)、
結果「大学止めたら?」、「いじめてるほうが楽だし」
で中退寸前
当然、悪口をばら撒かれたので、習い事行っても知ってる人がいてそこでも学校と同じようなことされた
なんで私ばかりこんな目にあわなければいけないんだorz
446 :
442:2009/02/20(金) 07:02:09 ID:yJfMyWI+
あと、ゼミの人しか教えてない自分の携帯メールにいたずらで知らないサイトを
貼り付けて送ってきたりも何回かされたので、メアド変更も2回ほどしたよ
>>411 >「正々堂々」「反則行為」といったガチガチのルール付けをして自己愛を見る「視点」が
>危険、転移なんじゃないか、ってことを言いたかったんだ。
わけ判らん。
>>418 >みんなホントごめん。
なんで?君が謝罪する事は無いと思うよ。
まあ、こんな事にこだわったら自己愛認定されそうだけど。
>>445 そこまでされるなら、悪いけど自分にも原因があるのでは。
もっと危機感もって、毅然とした態度で向かわないと、今後もそういう人を引き寄せてしまうよ。
ここは自己愛の特徴を書く所です。
2つ被害者スレがあるから向こうに書け
あと安易に自己愛認定するのもどうかと
見下し、嫉妬、敵意、悪意、執着しているものは
本人スレへ、言うこと聞く訳無いし憤怒するだろうがな
>>449 だな、相談にレスつけちまった自分が言うのもなんだけど
人に批判や指摘した事をことごとく自分がする
自分が発言した事を忘れてるのか?馬鹿なのか?
と思う事が多い
あと人が楽しそうに話してると潰しにくる
マジかんべんしてくれ
>>426が指してるの、どちらも自分のレスだったから、何かと思ったら
空気嫁ってことだったのね。
確かに、ここに被害報告書いて「これは自己愛なんでしょうか?」なんて聞かれても
スレチだし、モラハラは被害にあった本人達にしかよくわからないんだよね。
家族や同僚なら、まだわかるけど。
あと、よく間違えるけど
ADHDは「注意欠陥多動性障害」
LDは「学習障害」
アスペは「高機能発達障害」(知的障害があれば、自閉症)
ちゃんと、そっちの方も調べてくださいね。
453 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 15:48:22 ID:pvY2yDdK
>>448 そうなんですかね
まぁ、そうとも思いますが、
ここまでされてどうやっても回避出来ないし…
>>449 一応、特徴として二人の例を出したつもりなんだけど、
了解です
454 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 15:56:49 ID:pvY2yDdK
>>449 あと、言い訳するなら、私が安易に自己愛認定したというのはどうかと思います
実際にここに書かれている特徴のような被害にあってるし、
あなたこそ、私が安易に自己愛認定したと安易に言い過ぎだと思います
あなたは私がされた状況にいたのですか?
>>454 あのな、落ち着け。ここは2chだ。大嘘も真実も紛れてるんだ。
他人を自己愛認定する基準に、2chを使うなんて、人に言ったら大恥だぞ。
専門医の意見を通しても、なお疑わしいもんだ。人格障害なんて。
あとな、
>>449は君一人に対して言ってるわけじゃないと思うぞ。
ここ数日、スレ住人の間で自己愛認定の話題になってたからな。
わかったら、半年ROMれ。
456 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 16:35:50 ID:pvY2yDdK
>>455 なるほど、それはすまんかった
了解
でも半年ROMるのは拒否するw
まぁ、2ch歴3年だからまだまだだけどね
457 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 18:41:35 ID:fhCpCiBL
【自分がどう】って示さないと気がすまないなら、本当に他スレに行ってほしい。
「それは自己愛の特徴じゃない」
と言われて不機嫌になる人は本人スレへどうぞ。
459 :
優しい名無しさん:2009/02/20(金) 20:33:53 ID:pvY2yDdK
>>458 そうやって解決した問題をぶり返して粘着してくるのも自己愛の症状だと思うけどね
自分は自己愛自覚してるけど、
貴方は無自覚のようだね
そろそろNGワードに入れます。さいなら。
>>460 そんな一言言わなくても勝手に入れればいいじゃん
そういう対応ばかりしてるから気分悪いんだよ
スルーしろ
ごめん
>>459 自覚しててなおかつ自己紹介して書き込むって
さすが本物は違うな
>>463 しつこい
医師にも診断されてないのに勝手に認定するな
スルーしろ
うざ過ぎる粘着ぶりにいい加減ウンザリ来て
軽く反撃してみたら
あのウンコ達は途端に被害者面するんだね
前方から自己愛が取り巻きと話しながら歩いて来て
自己愛が自分に気がついた瞬間
会話丸投げで逃げるようにダッシュ
当然、一緒に歩いて来た取り巻きは唖然。
本当にめんどくせえ奴らだ
>>465 逃げるなんて、自己愛としては甘い。取り巻き共々襲い掛かって来るようになったら、もっと面倒臭い。
被害者面は大得意だよね。
自分等がやった事はまるで無かったかのよう。
468 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 01:56:56 ID:9uZMKX9M
自己愛性人格人格障害者にとってはまた、公正な取引も不快である。
与えるときはそれ以上を奪う。
いい芽が出たら、相手の権利からもお構いなしに摘み取ってしまう。
469 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 02:11:19 ID:9uZMKX9M
まさに自己愛性人格障害の人間は他人にいい芽が出ることを快く思わない。
また、自分を讃えるものや、不幸によって病的自己愛者を引き立てる存在を欲する。
しかし、自己愛性人格障害の人間は、自己愛の宿命ゆえ苦労するそうだ。
自己愛は自分の罪を相手にすり替えて、
そして自分の悪を善にすり替え、
それで自分の中の罪と悪を掻き消し、
堂々と自分を誇らしげに語る。
>>466 >
>>465 取り巻き共々襲い掛かって来るようになったら、もっと面倒臭い。
そうなったら
一発で一生引きずるような傷を負わせてやるけどな合法的に。
襲い掛かかるような不利益に無頓着な自己愛いるかな
他の人格障害じゃない?それ。
> 一発で一生引きずるような傷を負わせてやるけどな合法的に。
自己愛だって人間なんだけど。
あっちが悪いんだから思いっきり傷つけてもいいだなんて、
そんなん良心が欠けてるやつのやることだよ。
473 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 05:18:43 ID:lwh+/YR2
>>472 >>471の書き込みは、言い方は極端だとは思うが、俺は同意だね。
俺も自己愛にはきついお灸を据えてやったことが何回もあるけど、全部自業自得。
自己愛も人間だが、俺も人間。やって良いことと悪いこととの区別がつかない自己愛は
痛めつけられて当然です。
475 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 09:37:23 ID:9uZMKX9M
自己愛者は不正を成し遂げるのに必要な【人を見分ける力】を備えている。
自己愛者は体内の毒を他者に分配しなければならない。
贈り物の中にも毒を盛り込む。
分配に成功すれば満たされるが、失敗すると苦痛に襲われるのだろう。
それ故に彼らは贈りつける技に長けていて計算高い。
被害者も自己愛だったりするから気持悪いな
確かに健全な精神で生活送れてる人はターゲットにはなりにくい罠
アニメでデビルマンってあったよね
ああいう感じはあるなW
こっちからは誰も巻き込む事なく対等に戦える気がする
自己愛には対立を恐れずに
毅然とした態度で臨む必要がある
タゲの態度が突然変わると
多分最初のうちはサイヤ人みたく戦闘力を激化させて
益々挑発してくるようになる
それは罪悪感を持たせようとしているだけだから無視
対立を引き起こすと被害者が加害者のように見えるかもしれないけど
躊躇ったらダメだと思う
現状を打破する為には逃げてるだけじゃ
解決できない場合もある。自己愛は一方的に攻撃を仕掛けて来て
その破壊的欲求は治まらないのだし
発達障害だと目立つし言うこと聞かないから
タゲにされやすいよ。
>>480 違うと思うな。
発達障害を取り巻きにして、自分の本性を見抜かれている者をタゲにする。
とりまきになるのもいるだろうし
失敗多いからていのいいサンドバックにされて、
取り繕うのが下手だからあからさまに自己愛から逃げてるイメージ
>>481に同意
見抜いた為に、タゲられ続行中…。
要は、自己愛に従順なら、発達障害は関係ないのでは?。
警戒型は今まで何人も見てきたが、自慢や卑屈とかウザい行動するだけで、
回避性含んでるから距離も取りやすい。
自分自身に粘着質なんだろうが、他人に大きな傷跡を残そうってほどではないな。
それだけに回復の余地があると思うんだが、本人スレ見てると
自省してんのかただ愚痴ってるだけなのか判断付きかねる。
一方の無自覚型はモンスターとしか言いようがない。
反撃しても「それがどうした」って態度。自己愛であることすらも誇らしげ。
態度を改めるどころか「こういう性格だから仕方ない」と言い訳してる。
理屈も良心も期待できないな。
485 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 23:41:53 ID:40ylyQTE
演技はマジですごい。
自分がこうやれば、人を悪者にできたり、自分を悲しいヒロインに
したてることができるって知ってるよね。
いろんなHPをみて自己愛系だと思ったんですが
周りの人が一番迷惑することって何でしょう?
なんとなくふらっとよったちゃんとした手相の人に
色々いいことも言われたのですが「独裁者型」って言われたのが
もう、二年前なのですが、まだ気になってます。
自分では自由奔放って思ってるんだけど・・・・でも
自分でも自分はちょっとおかしいとも思ってます。
487 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 23:49:38 ID:sX06O2eB
自己愛に対して、自分が幸せということ
を毎日の様に連発し続ければ自己愛は潰れるかな?
なにかと、言葉の後に幸せという言葉をつけてアピールし
すぐ逃げるって感じで。まあ、裏で嘘の噂流されたりして潰しそうだよな。
自己愛の特徴で、素の顔で爬虫類のような目をしているって
どういうことだろ?なんでそんな目になるんだろ?血液型は関係あるかな?
O型が圧倒的かな?
>>487 自分を自己愛だと考えてるけど
そんな人いたらちょっと距離おく
メンドイにもほどがある
個人的に血液型は関係ないと思う
私はBだし
血液型とか…プ
手相…「ちゃんとした」手相とか…プ
490 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 00:22:08 ID:ew67F+1B
自己愛が紛れ込んで勝手に自己愛認定しているスレのようにも見える
>>487 口だけの幸せなんて、自分が不幸になるだけ。
復讐しないと気が済まないようなあんたの性格も見直そうよ。
気にくわない奴を潰したっていう真っ黒な自尊心が芽生えるだけだよ
それってあんたが忌み嫌っている自己愛野郎と同じ種類の自尊心だろ?
492 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 01:27:04 ID:ew67F+1B
自分も言われて分かったんだけど
精神科の先生に診断されているか分からないのに
人格障害と決め付けるスレの根拠はなんだろう?
493 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 01:43:25 ID:RBvNBldq
>>492 テンプレ嫁。
ちゃんと専門書と、同じ事が書いてある。
ここだけじゃ納得いかないなら、ググって本も嫁。
496 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 03:20:53 ID:ew67F+1B
>>494-495 自分も父親が自己愛っぽいなぁと考えることもあるよ
だけど、精神科の先生にもどの人格障害にあたるのか判断が難しいのに素人が果たして分かるのだろうか
私は元々精神病だから人格障害についても読み漁ってるよ
そのなかでこういう傾向があるから人格障害じゃないかって医者に聞いたけど人格障害じゃなくて精神病って言われたよ
また、自己愛はクラスターB群に当たって症状がそれに当てはまるかもしれないけれど、
別の違うタイプのクラスターA群の妄想性の考え方による結果としても自己愛と同じように見られることもあると思う
分かりにくくて申し訳ないけど
やっぱりどこからそういう症状が出てくるかは本人を医師に診断させるしか分からないのではと思うんだけどどうだろう?
497 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 03:27:20 ID:ew67F+1B
人格障害を知りたいのならここのテンプレートだけ読んでも中途半端な知識で議論することになってしまうと思う
クラスターA群〜C群、その他精神病、発達障害等についても勉強すべきだと思います
まだまだ勉強不足の自分が言うのもなんだけど
医師は毎日何十人と患者を診て診断しているのだからそれに勝るものはないと思います
498 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 03:37:16 ID:ew67F+1B
最後に、精神病と診断されている人は人格障害になるというものはありえません 人格障害の全般的診断基準というところに載っています
499 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 03:57:00 ID:ew67F+1B
勝手に人格障害と言って人の悪口を言うのは、
相手の人格を否定しているのと一緒ですから
相手を傷つけているのと変わらないと思います
その勢いで、発達障害系の誤解もといてきてくれないかな〜。
発達障害こそ、誤解や不器用さ故からの人間関係のトラブルや
そこに付け込まれたイジメに合う機会が多い。
イジメの加害者になるのは、人格障害者的な性格の人が多いから
余計に許せないと思ってしまうんだ。
あと、ボダと自己愛を間違えたからと言って誰が困るの?
それに、相手を傷付けるって言っても、本人が書かれてるとわかるの?
ここでなら愚痴るくらいさせてくれたっていいじゃない。
自己愛本人が、自分の事を言われてると解釈するのは勝手なこと。
>>499 その通りだよね
専門書にあるように
機能不全家族により人格障害が発症するなら尚更。
卓上の空論で相手を泣かそうとすること自体
正義というものの存在意義を
否定していることだからね
ただこういった被害を受けるタイプの人は
もともと平和主義の人が殆どだから
攻撃され続けることが無ければ
こんなことは言い出したりはしない
この理不尽で馬鹿馬鹿しい出来事に
納得できる答えが欲しいだけじゃないのかな
なんか最近は変なのが混じり・・わんさか湧いてくるなぁ...
>>497 患者が病院に来ないと、医者は治すどころか診断すらできないでしょ?
例えば体の病気なら、こういう症状だから病気が疑われる、という知識があるからこそ、
人は病院に行く、行かせるんだろう?
そういう意味じゃ素人知識も必要だし、このスレの存在意義だと思うが。
素人が診断するなと言うなら、これ以上被害者を増やさないために、
医者のほうが有効な手だてを考えて下さい。
一番大事なのは、自己愛がどうかを判定することではないと思う。自己愛(らしい人)から受けている被害に、どう対処していくか。その為に自己愛関連のスレがあるのでは?。
精神病とか、人格障害、発達障害に関する世間の認識はまだまだ低いし、それらを理解するのも難しい。
でも、僕はこれらのスレがあったおかげで自己愛を知った。そして浅いながらも、発達障害や精神病の知識も得た。知識がなければ、正しい対応も出来なかっただろうし、誤解や偏見をもったままだと思う。
自己愛がどういうものがよく知れば、被害を最小限に押さえるコツがわかってくると思う。
怨んだり批判しても意味ないよ。
普通(健常)の人間だと期待しちゃうからそれとズレると腹立つ訳で、慣れればそれほど腹立たない。
ただ、身を守るすべを知ればいいんだよ。
506 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 14:28:54 ID:Fcbq36Ny
>>501 >この理不尽で馬鹿馬鹿しい出来事に
>納得できる答えが欲しいだけじゃないのかな
そういう事なんだよね。
裸の王様みたいのが、他人を不等な扱いして公然と
イジメみたいな事をするのが許せないだけなんだよ。
>>503 >素人が診断するなと言うなら、これ以上被害者を増やさないために、
>医者のほうが有効な手だてを考えて下さい。
ホントにね。
私達は我慢して鬱になって自殺しろとでも言うの?
感情的になる事は多少はあるにしても、ここで自衛手段を探ってるだけなのだから。
コツをつかめなんて言われても、簡単に何とかなればこんなに苦労してない。
大概ここにいる人はやんでるからなぁ
そりゃあんなことされたら病むよ・・・
>>502 同じく、違和感というか既視感が。
正義ズラして厚かましいのがまた自己愛
子供に好かれる人は、自己愛のカモになる。
自己愛も3歳児も嗅覚はするどい。
3歳児は、子供好きの人にダメージを与える力はないが、
人格が伴わず、知識だけはそれなりになった自己愛性人格障害者に、優しい人間をおとしいれるなどは、飯を炊くよりチョー簡単。
家の母は自己愛かな?
自分中心で、誰かを悪く言って被害者面。周りを味方につける。
優しい時は優しいけど、こっちが言うことを聞いてるときだけ限定。
謝られたことがない。
ちょっとでもこちらが違う意見だと人が変わったように冷たくなり
家族に悪い噂を広める。人の意見を聞かない
とにかくイエスマン以外認めない。
家庭内で王者のように君臨しててこの人に嫌われたら後がない。
>>511 もしかしたら、境界性人格障害者かもしれない。
境界性と、自己愛性は見分けがつきにくいからね。
潜って、自分で判断してみて。
>>418 >>485 演技が得意だとか、あることないこと回りに言いふらすとか、もしかしたら演技性人格障害併発じゃね?
日常的に自分的正義を後ろ盾にタゲを攻撃するのが自己愛だけど、
あるとき、周囲に被害を誇張&弯曲して言いまくって「私が悲劇のヒロイン」って顔すんのは演技性の特徴。
突然、誰かが極悪者に仕立て上げられたとき、そこには演技性障害が潜んでることが多い。
>>511 お母さんから精神的にも経済的にも自立することをお勧めします。
経済面で頼っていると、服従するか攻撃されるかしかないでしょうから。
「私はもう大人だから私の価値観でしたいように生きる。アドバイスや望みには耳を傾けるけど言いなりにはなりたくないからね。」
と毅然としましょう。
>>502-509 俺だけじゃなかったか…。
正義なんて観念を持ち出す時点で、酔いすぎだろ。落ち着いてほしい。
特徴と対策をはなすスレであって、叩いたり裁いたりするスレじゃないと思うんだが。
昔の職場にモロ自己愛女いたわ。
・大げさでなく、会話の10割が自慢(10年以上前の過去の栄光含む)
・他人の陰口(自分が悪者だと思わせない口ブリ。「あの人ってこういう感じでぇ(困)」)ばっかり。
こっちも味方にしようとしてくる
・悲劇のヒロイン(自分の人生がいかに波乱万丈か何度も繰り返し、普通の人にはわからないよね的な空気も同時に出す)
・常に勝手に張り合ってくる(相手の会話にのせて「あ、それこんな感じですよね」→変な敵意のある沈黙の後、
「そういうんじゃないけど・・」と小声で呟いたりする。)
(私の話を軽くすると、ニラニラして何かと上に立とうと目を凝らして、反論や更なる自慢)
・若い女の子に嫉妬する。
結局若い女の子達への嫉妬が抑えられなくなり、ネットで嘘を含んだ中傷し、真実をばらされ
会社に居られなくなり逃亡(本人は最後まで被害者ヅラ)
自分も最終的に勘違い被害妄想と嫉妬からタゲにされた・・(前から敵意には気付いていたが、
その妄想のまま突っ走る姿に狂気を感じた)
正義とかまさか鵜呑みにする人いないだろ
なるようにしかならねーよ
努力や能力に見合わない評価を求めてくるよね。
仕事が出来てないのを指摘すると「酷い」と言う。
だったら努力すればいいだけなのに…
友達の職場(元同僚だけど)が、年齢関係なく能力次第で出世するから
年上の先輩の部下達が、仕事を怠けるくせに口ばっか達者で酷いらしい。
友人は頭が良いし、仕事能力の差があるのは元同僚だからわかる。
やらない奴は仕事を依頼しても、すっごい嫌そうに「なんで俺がやらなきゃいけないの」
って感じだから酷い。
楽しようって気持ちしかないから、常に現状維持。
でも、時代は進み周りが進化していくのだから、現状維持は退化・後退と同じなのに。
521 :
優しい名無しさん:2009/02/23(月) 15:02:22 ID:qjIumU28
奴らは他人に評価されてこそ自分に自信や満足を得られる生き物だからね。
本人の正当な努力で頑張るのは勝手だが、たいした努力もしないのに評価されることを望む。
で努力じゃ他人から評価されないから、身近にいる他人の評価を下げるようなことを狙ってする。
その時の顔といったら本当にオカルトチックだよね。
>>77の顔がピッタリ。
人の評価を下げといて「ざまーみやがれ」と嬉しくたまらない顔。
自己愛は本当にやばい生き物だ。
自己愛の意見には、実体験のともなっていないものが多い。
だから、話にズレを感じたり、「実」のない正論ばかりだったりするんだな。
自己愛が興奮しながら話している時って、
本人を目の前にしているのに、他人と話しているような感覚がする。
注意したところで、相手は批難されてると思い込むから、
「議論に勝つか負けるか」へシフトしてしまいショボーン。
以来、怖くて注意も何もする気にならなかった。
っていうか、なんか一緒にいても寂しかった。
他人から注意を受けたことがないって人間に、
自己愛は多いのじゃないかな。
それが自己愛性を冗長させるのだろうし。
>>522 その微妙な感覚を言語表現するなら・・・・『ん?』の感覚だと思う。
ん? と思ったら注意だね。
>>523 『ん?』って良い表現だね。まさしくっていうか。
今度そう感じたら早めに逃げよう。
自分の感性が100%だと信じて
ちんけな主観でものを言うのは勝手だけど
それを誇示する為に他人をおとしめなきゃ
ならないなんて目も当てられねーな
与えられなかった幼児期の万能感は
死ぬまで手に入らねーし 無知は大罪だよ
>>522 うん、本人の経験や実体験からの所見や反省からアドバイスするなら解るんだけど、よく聞くと本人は実行してないことばかりだったりしてね。
政治家のこともよく上から目線で批判してるんだけど、不思議だ。
自己愛母は最期は誰にも看取られないのがオチ。
528 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 03:01:06 ID:6mQDcJNI
自己愛って良く気に食わない人間の悪口を言う?
>>528 自己愛は自分の中の罪悪をも人にすり替えて相手を無駄に悪者にしたいがために悪口を言う。
それで自分が一番の被害者と言う印象操作をしたがる。
ここで自己愛の愚痴吐いてる人って、自分自身が軽い自己愛の人も確実にいるね。
↑
この手のレスうぜっ。w
愚痴吐いてる人から自己愛臭がするのもよくわかるし
特徴ついでに愚痴を言えば自己愛のようになるのもわかるし
何ともいえんね
軽い自己愛なんて寧ろ正常じゃね?
>>529 それ、うちの兄だ。
親を殴ったり虐待寸前のことしながら、自分が両親の被害者だって言う。
そのくせ外面いいから、親戚には親を心配しているとか言ってる。親戚はころっと騙される。
まったくもって理解できない。
正直縁切って一切付き合いたくないが、親を放置も出来ないし対応に非常に困っている。
スレがスレだけに、過敏になってるんだろうな
書き込む人を自己愛認定しだすと水かけ論になるだけだから
スルーするのが一番いい
やべぇこのスレ書籍化したほうがいいんじゃね?
>529とか長年謎だったモヤモヤが解消された感じがする。
感想、相談、敵視、認定は関連他スレか、チラ裏に
馴れ合いコミュニケーションをするスレに価値はない
特性の分析、考察をするのが建設的だろう
自己愛にならないように、身を守る為に
科学的に理解を深めるスレになって欲しいね
正義、被害者、善人面して北鮮みたいに湧いてくるけどなw
やっぱ、人格者に見えても目とか微妙な顔の表情を観察して
言ってることとの裏で何を思ってるのかをちゃんと判断したほうがいいな。
自己愛性がいい人ぶってるときの表情はなんか不自然。
わざとらしいというのが当たってるだろうか。
エスとガス灯という映画はクラスターBを
題材にしてたな
>>539 普通の時にいい人ぶっている場合は判断できないと思う。
535の兄、裏事情を知っている俺でないと本気で親を心配していると言われても
分からない気がする。
ところが、それを俺が二人だけのときに裏事情を匂わせるようなことを言うと豹変。
自分より格下の人間には容赦はないな。
その人に都合の悪いことを言われたときやその人の意見に反駁したときなら、
その対応や、書かれたような目や微妙な表情で判断できるかもしれない。
表情やしぐさから判断するのは難しそうだが
人格者に見える人間に自己愛が多いのは事実だろうな
裏表の顔を使い分けられる奴が社会で成功する世の中だ
自己愛を観察してたら、やっぱり目がなんかおかしいよ。
別世界に住んでるような目してて、正視出来ない。
>>534 同意。
むしろ無ければボダっぽくなるんじゃないかな。
>>536 ホントにね。
長文で書いてきた人が、言うこと聞いてもらえなかったから
グチグチ書いてるんじゃない?
被害者側の気持ちは無視で、加害者を受け入れろ的な内容だったし
鬱の人に頑張れと言ってる様なもので、医者が書いてたならアホだと思う。
自己愛 うざすぎー自己愛ばかりを 孤島に集めて 生活させたら面白い。食糧も 少ししか与えない。自分が得したりする為には 何でもする奴らだから 殺しあってでも自分だけ生き残ろうとする事間違いなし
自己愛に育った原因ってなんだろうな
環境に共通するものがあるのかな。それとも素質?
あまり人に囲まれずに生きてきたとか?
無理がきく環境だったとかかな?
548 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 15:37:19 ID:E2Ft7hEx
親の無関心と拒絶的で、ほめそやすような態度が誇大妄想を助長するらしいです。
┴┬|)y-~
>>546 親からの歪められた育てられ方や
過干渉が原因。
551 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 16:03:35 ID:7cQL2Nxn
幼い頃に蒙った寂しさや傷、屈辱的体験を、他者からの賞賛を得る事で補おうとするらしい。
552 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 16:16:17 ID:7cQL2Nxn
詐欺師からしてみれば美味しいカモリストにばっちし乗るよ〜ん。
自己愛ばっかりターゲットにしてる詐欺師がいる。
親友になったフリして誉めちぎったらホイホイとついてくるってさ。
心を開いたらこっちのもんだと。
自己愛は演技性と仲がいいよね、演技性は必死に誉めるから自己愛の取り巻きとして利用される。
でもそのうち演技性を信じだした自己愛は金だけをむしりとられてポイされる運命wwww
演技性は友達が多いけど自己愛は友達が取り巻きしかいないから、結果、演技性の取り巻き集団に虐められるwwwwwうはwww
>>552 そのすばらしい詐欺師さんの連絡先をぜひw
退治してほしい自己愛がいるんだわ。
>>546-551 自己愛は生まれた時から誰にでもあると思うが、うちの家族にそういう因子が大目に
あった、つまり素質があったということかもしれない。
父親のそういう気質だが、年齢相応の経験と社交性の良さで頑固者程度。
俺もそういうところがあるが、大学行ってから家を出たし専門職なのでそっちでうまく
やっている。友達からは自分の説を曲げない奴だと言われるw
その因子をあまり成長させずにうまくつきあってこれたのかもしれない。
兄の場合は、その因子を成長させるほうにしかやってこれなかったのじゃなかろうか。
そういうやり方で自己満足感を得て自尊心を満たすことを覚えてしまったのかも。
ちなみに、家庭は普通の中の上。自営業。別に世間様よりも無関心とか拒絶があった
わけじゃないと思う。ただ友達にはもの静かなお家だねとは言われていた。
別に歪められた育て方でもなかったはず。
なんか長文が続いてるな。ごめん。ホントにヘコんでるんだ。
自分の能力の無さに気付いた
どう立ち直ればいいのやら
>自己愛は演技性と仲がいいよね、演技性は必死に誉めるから自己愛の取り巻きとして利用される。
むかしいた職場の自己愛ババァをヨイショしてた学会員女が、そんな感じ。
最終的には上司に本性がバレ嫌われまくってたんだが
そのときは自己愛ババァはスルーしてたっけな。
もうめちゃくちゃだった。
557 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 17:24:36 ID:MnX49BHM
注意しても努力もせず自分に都合のよい言い訳ばかりする。自分優先で思いやりがない。
こっちの精神がやられそう・・・疲れた。
>>555 不細工でも不器用でも動かすまで
根性でまわせ
リサイクルだ、いずれジジイだ
調子に乗って弱音吐いて弱気になってんだね
なんべんも思い通りにいかないばかりだと
良い夢も見れなくなるよねW
やること何も無いならケツでも出せば?
俺はもうやる事なんもねーし
ケツは出たまんま
どうせ沈まねーんだ楽しんでみれ
新しい谷さんが来たのかな?もういいよw
人格障害は人の集まり、人間関係によって量産されると思う
生まれ持った人間もいるが稀だろう。ようは集団が狂気を作り出す
脳は苦痛、不安、恐怖により萎縮する
また恵まれた環境においても
矛盾していて歪んだ規範、立場、役割によって
超自我が不全に、または欠落してしまった者がクラスターB
と考えます
逃げるのが最良だけど、相手より上になれば自己愛は略
560 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 19:48:02 ID:6mQDcJNI
>>560 ばれるとこっ恥ずかすいねW
こんなとこで知ってんのがいるとはねW
562 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 20:20:38 ID:6mQDcJNI
他人の曲の言葉を使う当たりがいかにも自己愛っぽいな
>>562 まあいいよ、人の気持ちだいなしにしてくれてありがとさん
>>563 >>562はツマラナイ人間なんだから放っておきなよ。
普段の会話でも、悪口以外に話を広げることなんか出来ないんじゃない?
>>558が何かの歌詞だなんて、誰でもわかるけどね。
わざわざ他人を突き落とす様な事を言うなんて、淋しい人だな。
565 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 21:50:27 ID:6mQDcJNI
ちょっと指摘されると悪口扱いかよWさすが自己愛W
566 :
優しい名無しさん:2009/02/24(火) 22:21:23 ID:7mzJtSZ6
私、今幸せだけど、今思えば昔かなりこの障害(病気?)だった
周りと比べてばっかで利益ばっかり求めて何より他人の気持ちが理解できないの
だから周りから名作とされてる本、映画、言葉にも感動できず、
「こういうときに泣くべきなんだな」って時とか嘘で泣いてたw今思うとありえないんだけどw
個人的に、治った要因は、自分が挫折したときに、友達が支えてくれたからかも。
泣く気持ちがわかりはじめた瞬間だったと思う。
>>557 仕事に支障が出てるようなら上司に相談するしかないよ。
正論で理屈が通る話なら上司も聞いてくれるハズ。
自己愛は自分にしか優しくないからね。
>>557 人に注意ばかりするからでは?
ていうか、人に注意したりあーだこーだ口出す人って、そっちの方が自己愛入ってる気がする。
大人なんでしょ、相手は。
何故注意するの?
ちなみに注意されて言い訳(事情説明)する人は普通のでは?自己愛なら注意されたら逆にバンバン逆襲してくるよ、倍返しで。
つまり、
>>557が自己愛の臭い。
倍返しならまだ優しい方だ
>>532 言ってる事は共感出来るのに、うぜっ!、の部分が、うちの自己愛女の口調そのままで泣けた。
先輩とかなら一応仕事を注意はするんじゃない?
でも、自分がそれをやれてるか、それが相手の為になるのか
私怨や主観が先立ってないかを、考えるのも大事 かな。
大人でも仕事をサボる奴は多いよ。特にバブル期入社のアラフォーは。
そのくせ他人への嫌がらせには、人一倍やる気あるのよねw
その力を仕事に注げばいいのに。
>>571 まあ病気ですから。
珍獣飼ってると思えば気が楽になりますよ。
人の話を聞くと瞬時に否定するが、話を進めていくと
最初から全く聞くつもりがないことがよくわかるな。
574 :
優しい名無しさん:2009/02/25(水) 12:50:43 ID:1EEks+nH
やっぱりボーダーの方は周りもよくわかっている。
変わった人、挙動不信、テンションの差が激しすぎる人。 今横にいます。正直めちゃ怖いしかかわりたくないけど、絶対やめなそう
575 :
優しい名無しさん:2009/02/25(水) 13:01:00 ID:2J7FBrpc
>>572 ワロタw
>>574 >変わった人、挙動不信、テンションの差が激しすぎる人。
これはADHDにもある特徴だけど、ADHDは過干渉は無い。
じめっとしてたらボダ、カラッとしてたらADHDって感じかな。
ADHDネタ うぜェ
>>568 自己愛に注意された時(同期なので立場の差は無い)、こちらの事情を説明したら『屁理屈ばっかり言って!』と切れられたよ。
普通の感覚なら理解してもらえるだろう話をそう解釈するあたりに、認知の歪みを感じた。
問答無用で自分に従って当たり前だと思ってるんだろうなぁ…。
>>577 大多数が利用する匿名掲示板で、いちいち自分の気に入らない事が書き込まれたからって
ウゼェとか書くから他人が嫌な思いするんだと気付けよ、お子様が!
スルーすれば関係ないだろ。
間違った認識を放置してたら、ただの変わり者もキチガイ呼ばわりされてしまうんじゃ!
>>550 生まれつきの性格も大きく関与していると確信してる。
その性格と対処がわからず、一般の育児をしていけば年齢を経るごとに自己愛が顕著になる。
うちにも子供が複数いるけど、同じような環境に育っても子供一人ひとりの持つ性格によって本当に反応が変わる。
残念だけど、これは親の育児教育が反映される以前の乳幼児の時期からその傾向が見られた。
上の子が自己愛予備軍なんで注意して育ててる。まだ10代半ばなので、修正可能と見てる。
誇大な妄想の自己ではなく、裏付けのある自信が持てるように経験の積み重ねをさせている。
579は噴怒している
噴火噴火〜桜島〜キレキレ大丈夫?
誰かわかんない文字の世界で、
その敵意に満ちた、そして内に秘めたモニョモニョー
>>580 気を悪くしたら申し訳ないけど、自己愛っぽい子供の母親を観察すると、やっぱり母親にも独特な特徴があるなぁって思う。
[支配系]…子供をよく叱る、子供に怒る、子供に「なんであなたはそうなの?」と言って責める(はたからみたら子供だからそんなもんと思うことばかり)、子供への他からの評価をとても気にする、子供が自分の理想と違うと子供に注意したり回りに愚痴をこぼす、
子供の性格にレッテルを貼る、子供がいわゆる「いい子」だったり優秀だったりすると機嫌が良く、子供が失敗ばかりしたり間違った行いをしたり勉強が出来ないと不機嫌になったり怒ったりする。過干渉。
[溺愛系]…子供に注意出来ない、正しいことと間違ってることを教えない、子供におもちゃやゲームや洋服をねだられると、誕生日やクリスマスでもないのに買い与える。
[拒否系]…子供が扱いにくいからといってほとんどほったかし。食事とお金を与えるだけで愛情や教育や導きというものを与えるのを放棄している。
脳の超自我(良心とか)に関わる部位が、健常者のそれと反応が異なる
メシウマ脳
存在がサイコホラーそしてカルト
DVの連鎖とおんなじだろうね
血は争えないが、物凄い苦労をして(ストレスで若ハゲ化)
更生したヤクザの息子さんいたわ
親父が恐らくサイコパスだった
>>582 >>580です。
私自身には当てはまってません。
他の子は自己愛っぽい顕著な部分がないですしね。
生後数週間でじゅうぶん子供の特徴や性格がわかりますよ。
ちなみにその3種類、どれも私がイヤだなと思う親像なので、まず自分がそれをやってないです。
そういう親像の存在を考えると、親の育て方が原因の自己愛も多いのでしょうね。
でもそれが全てではないだろうし、元々素養のあった子が親が対処法を知らなかったばかりに自己愛に育つという
ケースもあると思われます。それも一種の親の育て方という原因に含まれるのでしょうが。
>>580 それはあるね。
元々嫉妬心が強い人はいると思う。
バランスの取り方が大事だね。
>>581 すいません。。
違う事でブチ切れた矢先だったもんだから。
587 :
優しい名無しさん:2009/02/25(水) 15:43:59 ID:on2oWTfL
>>582 うちの親も全部あてはまらないな。
子育ては難しいね。
姪っ子が、妹(母親)と私に顔が似てるらしいから似た性格になりそう。
逆にタゲにならないよう強く育てないとならないのかな。。
DV家庭で育った人のスレ128さん
分かりやすく、いいこと書いてるね
支配、境界、エス、自制、で大事な良心
>>579 スレの流れぶちきってADHDネタに持って行ってることをわかってるのか?
574はまるっきり(ADHDとは)関係性の無い話をしてるのに強引にさもADHDと関連があるかのように、
しかも誰もそんなことを聞いてないにもかかわらず・・・
カラッとしてたらADHDって感じかな。 って........聞いてねーよそんなこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おまえこのスレでいつもADHDネタ振ってるヤツだろう。
専用スレあるんだからそっちでやったら?
自己愛は悪でADHDは善とでもしたいわけ?
このスレで混同されてるのを見かねて一緒にされたくないので常駐して注意してるわけ?
笑えるなぁ
だったら
>>574はボダの話なんだから余計にスレチじゃないか?
ボダの被害者スレがあるんだから、嫌いな人はそっちで書けばいいし。
自己愛特有の特徴じゃないのに、書かれると被害を受ける人はいるんだよ。
そもそも、ADHDはリタリンがあれば治ってたんだから。。
>>585 なるほどー。
>>585さんは健常な人として、お子さんのうち一人だけが自己愛っぽいのですね。
興味ある。
では旦那さんや親兄弟、
>>585さんの親兄弟にメンタル的に弱かったり自己愛っぽい人はいますか?
また、そのお子さんのどんな点が他の健常と思われる兄弟とは大きく異なると感じますか?
参考にしたいです。
>578
言う言う。こちらが普通に理由を説明するとすぐ
「理屈はいいから」
自分が何かやらかした時はやたらと見苦しい言い訳しまくる癖に。
>>591 その子は、私の弟(2人いるうちの1人)に性分がそっくりです。
思い通りに行かないとすぐキレる。
そこで全てを放棄したり壊そうとする。
まっとうな努力ではなく、近道を探す努力ばかりをする。(身につかない)
まっとうな努力は嫌い。
他人に対しての外面はいい。
「本当の自分の姿は今の状態のこれではない、もっといいもののはずだ」という意識がある。
何かと自己正当化しようとする。
他にもあるのでしょうけど、思いつくだけでこんな感じですね。
私は他人の自己愛から被害を受け、自己愛と言う存在を知ったのですが(それで自分の子供の育児に対して対策を講じるようになりました)、その他人の自己愛の親がまさしく
>>582にあげてあった拒否系と溺愛系の親でした。おそらく本人も元々素養があったと思われるフシがあります。
>>593 とても参考になります。
子供の「自己正当化」がどんな感じなのかよく解りません。
普通の子供でも怒られたり失敗した時に理由や事情説明をして相手に理解を求めるように、つまり「僕の事情や言い分も聞いて。」というのとは違うのですか?
具体的にケースをあげて頂けると有り難いです。
>>595 まず私自身がどの子にも理由をこちらが把握せずに叱ることはないのですが、上の子だけは
「やりたくないからやらなかった」「やりたいからやった」それの何が悪い?という感じです。
物事の善悪よりも、自分の意思の方を重視するといいましょうか。
どの子にも道徳は教えていますが、その子は自分の意思の前には受け入れがたいものという認識があるようです。
それが自分にとって損になると認識できたら、そこで初めて受け入れるというか。
>>569 >物事の善悪よりも、自分の意思の方を重視するといいましょうか。
すみません、この辺がイメージ湧かないのですが、例えば、善悪でいうと、どのような「悪いこと」を「やりたかったから」という理由でやってしまったりするのでしょうか?
詳しく事例を書くと個人の情報に繋がりかねないので書きませんが、
「道徳的におかしいからと言う理由で叱られること」です。
やってはいけないことだからやらないでおくという自制心が働かないということです。
これは被害を受けた他人の自己愛にもありました。
それをやることによって自分が損をするという認識ができたらやらない、損得勘定で動く部分があります。
傷付けられて初めて痛みを知る人間も居れば
自己愛のまま不幸の種を蒔き続けて
親になって
今度は自分の子供や孫を
被害者に育てちゃうのも居て
人間なんて馬鹿ばっかりだ
>>598 レスありがとうございます。
うーん…、やっぱりそういう子供に身近で会ったことないので想像してもいまひとつ掴めないです。
同じ屋根の下に小6の甥っ子が住んでいて赤ちゃんの時から見てるんですが、やはり子供なので忘れ物したり言うこと聞かなかったりいたずらしたり約束破ったり嘘だってつくことありますよ。
それとどう違うのかなと。
道徳に反すること、例えばお友達に意地悪したり嘘ついたりしたら、楽しく遊べずお友達に嫌われたり信じてもらえないようになって結局は自分が損しますよね。
損することが嫌いなら、道徳を守ったりお友達を大事にすることを学びそうなものですが…?
私、自己愛って目先の感情で行動してしまい、本当の意味で損得で動けないから、結局は避けられて孤独になってしまう人格だと感じるのですが。
例えば、「お友達やみんなが困ったり悲しんだりすると○○君(息子さん)だって心から楽しくないよね。ちょっと寂しいよね。お友達も○○君も気持ちがよくて幸せなのが一番いいよね。」と言っても通じないですかねぇ…。
>道徳に反すること、例えばお友達に意地悪したり嘘ついたりしたら、楽しく遊べずお友達に嫌われたり信じてもらえないようになって結局は自分が損しますよね。
>損することが嫌いなら、道徳を守ったりお友達を大事にすることを学びそうなものですが…?
この部分の認識が、自分がやったことが返ってきたと言う認識ではなく、嫌がらせされた、意地悪された、ハブされた、悪いのは(自分ではなく)イジメる方だ、自分は不幸だと言う認識が先に出てきます。
責任転嫁ですね。
まだ子供なので人格障害として凝り固まってはいないので、その辺りはその都度原因は自分にあること、自分を内省するように促していっています。
損得勘定というのは、長い目で見た損得ではなく、その場限りの損得という感じです。
ですから大いにその時の感情優先=何が自分にとって心地よいものなのか=それが得をすること、という認識ですね。
その都度指摘して、その場は直すことが出来ても根本の思考回路が責任転嫁なので、自分から気付くことが少ないです。
同じようなことをくりかえします。
根気よく事例の積み重ねをして、本人にしみ込ませることが必要だなと思います。
まだ子供だから、親の言うことを嫌々ながらでも聞くことがあるだけ改善する余地は残っていると考えてます。
>>580 わかる。子供のある程度の性格は胎内にいる時からわかる。
ぜひ銀色夏生さんの本読んで見てください。
つれづれノートでその苦悩が書かれてる。
あと、子供との会話、
という本にも。
>>601 丁寧な説明ありがとうございます。
大変そうだということが解りました。
生まれつき認知が歪みがちってあるのですね。
あまり偉そうなことは言えませんが、「自己」というものが脆いお子さんだと思うので、こんな諭し方はどうでしょう?
「あなたは悪くないよ、それはお母さんが知ってる。けどあなたの〜という行動で相手は〜に感じちゃって〜しちゃったんだと思うよ。それであなた嫌だったでしょう。
だからこれからは出来たら〜しない方がいいと思うのよ。したい気持ちも解るけど。」
…と、「あなたは悪くない、おかしくなんか全然ない、お母さんだってあなたの立場だったら同じように感じてしまうかも知れない。」とつねに肯定しつつ本人が苦しめられることのないように行動をアドバイスする、という感じで。
実際は難しいかも知れませんね…
「あなたは悪くない」
この言葉は、直そうとするのなら自己愛には禁句ですね。
私が被害を受けた他人の自己愛が周囲からこう言われて歪んだ自己愛が助長しました。
そしてますます反省ができない人となり、孤立したままのようです。
「あなたの考え方は間違っている。だけど間違いは誰にでもあるし、間違ってるものは直せばいい。そのために人は学ぶ。
人は誰でも不完全。学ぶと言うことは、不完全であるその自分の状態を否定していって、より良い状態に進化させていくこと。
自分が正しいと思ってしまったら、人の話を聞けなくなる、学ぶことができなくなる。それでは自分が嫌な思いをするばかりでいいことはない。」
子供にはこう言ってます。間違えているけど、そのあなたの人間性はそのために全部否定されるものではない。直すことで人に受け入れられる道が開かれる。
そういう風に、前に進むために背中を押しつつ軌道修正してます。
最近はかなり素直さも備わって、それが結局自分が得することになるということも認識し始めています。
時々、躓くと認知が歪んだ状態に戻りますが、地道な積み重ねの成功体験を大人になるまでに繰り返していけば
直るような気がします。たしかに上の子はいまだに他の子と比べて手がかかりますね。
606 :
優しい名無しさん:2009/02/25(水) 23:53:55 ID:1EEks+nH
危ないと判断した奴は避けるのみ。ただそれだけの事。
>>604 そうかぁ…。
「あなたの考えは間違ってる」と言っちゃいますか。
うーん…
どうしても相手を是正(?)したい場合は私だったら、
「あなたは悪い人間ではないとお母さんは知ってるよ。でもあなたの考えはお母さんは正しくないと思うの。これはお母さんの価値感だけどね。」
って言うなぁ…。
何が正しいかは解らないですけど。
自己愛予備軍のお子さん、難しいですね。
まあ多少(多少ですよ)自己愛傾向がある男性の方が敵を作りながらも出世したり何かを成し遂げたりもする訳で。
人格障害までいっちゃうと本人も孤独や虚無感で苦しみ、身近な人をも苦しめることになるのでそれはよくないですよね。
私の知ってる自己愛は、彼の父親が何でも決めて相手に強制したり押し付けたりするタイプ、母親は自分を犠牲にして何も言えないタイプなので、
その家庭には「親の意見を提示しながらも子供の意見を聞きある程度尊重する」という「歩み寄り」の空気が感じられないことが印象的でしたがいろいろなパターンがあるのかも知れません。
いろいろ勉強になります。
ありがとうございました。
自己愛傾向にある人に贈る言葉は
「因果応報」
「人を呪わば穴二つ」
「情けは人のためならず」
「天網恢恢疎にして漏らさず」
自分がした事の見返りは必ず来るよということ。
自己愛傾向にある人の周囲にいる人にも言葉を頼む。
610 :
優しい名無しさん:2009/02/26(木) 10:58:07 ID:+wZnAvyx
608と同じ言葉でいいんじゃない?
自己愛の奴がたまたま近くにいただけなのに、
「因果応報」
と言われたらへこむぞ。前世で何かしたのか?
だね。
あと、「情けは人のためならず」も、
被害者には酷な言葉かもな。
聞くのも因縁、見るのも因縁
偶然などなく
すべて必然だってよ
>>612 “情けは人の為ならず”の意味ちゃんとご存じですか?
1. 情(なさ)けは人の為(ため)ならず
人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。誤って、親切にするのはその人のためにならないの意に用いることがある。
事実というものは存在しない、存在するのは解釈だけである
生きるのは我慢大会、自分に言いきかせつつ
子育ては大変だね。奥さん方、深淵に突っ込みすぎ
さらっと理解して、卒業して、楽しんだらいいと
幸福って何?私たちが幸福を作った!ってなんないように
>>614-615 どちらの解釈も使われているしグレイゾーンに入っているから、正しい・間違いと
いうレスは水掛け論になると思いうますよ。
ぜんぜん+否定形が正しかったのが、ぜんぜん+肯定形も受け入れられるように
なったみたいなもの。
>>614 知ってるからこそ612を書いたんだよ。
こと自己愛が相手の場合には
(本来の意味での)「情けは人のためならず」が通用しない。
相手のことを考えてたしなめたりアドバイスしたりしても
一方的に搾取され、おとしめられるだけで終わるからね。
>616
何を悦に入ってるの?自己愛
上から世の中見下ろして楽しそうだね
>>609 被害者には自分も含まれるから難しいなぁ。
とりあえず、死ぬなとかw
>>618 恩を阿多で返された的な考えと、情けは人の為ならずは違うんじゃない?
情け〜の方は、めぐりめぐっていつか自分にって感じだから。
自己愛本人から返って来る必要は無いよ。
自己愛は人の情けも怨念にすり替えて復讐する。
ここを見てたら自分が自己愛性(素人判断はしきれませんが…)なんだとわかった。それで人に苦しみ与えすぎて最近縁を切ることになったし…
どうしたら治るんだろうとか考えるけどこればかりは非を認め、自分の本来の姿と向き合うしかないのかな。
他人の痛みを理解するべきだよな…自分が一番哀れ!とか思い上がりもいいところすぎた。
>>623 縁切られるとか、人に苦しみを与えてる段階で想定して抑制するのが普通の人。
その想像力が欠落しているのが自己愛。
自己愛は自分が正しい悪いとか後々どうなるとか考える以前にただただ相手を傷付けて楽しむことしか頭にない。
結果、縁切られたり、顰蹙買って自分の評判落としたり、それでまたそれをも相手のせいにしたりとか。
ずっとそんな調子。www
結局馬鹿なんだよ。
人格障害=馬鹿
623です。
縁を切られた相手にはまさしくそうでした。
突き放してはすがりつく相手に悦を感じたり、逆に怒られれば自分はなぜ怒られるのか、むしろ相手がひどくないか?とまで思うときがありました。
その相手が縁を切るときに今まで思っていたことを言ってくれてようやくどれだけの苦しみを与えていたのか、縁を切られる想定はあること、そのような振る舞いでは友人を無くすことを理解しました。
しかし、その人以外の友人には普通(縁を切られることや苦しみを与えることを想定)に接していた自分も居ます。
おそらく前者への行動が自分の本来の行動なのだろうと思うのですが、そうである自分が気持ち悪くてなりません。
>>626 まあさ、意地の悪い相手や離れて欲しい相手にやるってなら分かるけど、
その人にそんなことして何になるの?みたいな場合とか、縁切られては困る相手にまで
抑制出来ずにやるってのはもう快楽ってのが入ってるから、やっぱ病気だわな。
でもおたくみたいに反省出来るって、軽い方だとは思う。
>ただただ相手を傷付けて楽しむことしか頭にない。
>その人にそんなことして何になるの?みたいな場合とか
そこから虚像を手に入れ優越感にひたり、自分が見たくない自分から
目を背ける事が出来るんじゃない?
被害者は相手と関わりたくないし、関わる意味も無いのに
ただしつこく嫌がらせ三昧。
頭がオカシイとしか思えないよホント。
>>626 被害受けてる側から言わせてもらえば、
反省してるならその相手に、自分の非を詫びるだけの懺悔の手紙でも書けば?
復縁とか新しい関係とか求めない、見返りとか返事とか何ひとつ求めない態度で相手に侘びなよ。
こんなとこで理解したとか書いたって、結局自分は名無しにでもいいから反省したから許しを得たいって
だけで、当の被害を受けた人にはまったく伝わらない。要するに、その程度の相手?
サイコパスもやるが
>>625みたいな模倣も特徴の一つ
あの気持ち悪さ、PTSDになるよ
あと反省したフリ、ゴキブリと性質似てる
人格障害は相手を陥れる為に嘘もつくから厄介。
ホントにね。
奴ら自身も嘘で塗り固めた人生なんだろうな。
嘘ついてまで人を陥れてもいずれ暴かれて赤っ恥かいて、
そうなったらもう信用取り戻せないことは想定しないんだよね。
だから、自己愛=馬鹿。
>>629 何度か謝罪したのですが、また謝罪して良いならば相手に謝罪したいと思ってます。
縁は切ったのですが色々済ませなくてはならないことがあるのであと数回会うことになっています(仕事上の関係)。
縁を切ったあとまで苦痛と迷惑を掛けることが切ないです。
そこで直に会うので、電話やメール越しではない謝罪の気持ちを伝えたいのですが今更で白々しく感じますよね…。さすがにまだ混乱しているので何が相手への最大の謝罪になるのかわかりません…
>>634 仕事上の関係者にそんなことやってんの?
後輩とかじゃなくて?
本当に馬鹿だね…。^^;
自己愛性人格障害、別名「馬鹿」です。
>>636 馬鹿なんて言ったら
馬や鹿に失礼だからウンコでいいよw
馬や鹿の方が賢いよねw学習能力はあるんだから。
さっきもウンコが赤っ恥晒してたよ!思わず鼻で笑ってしまった…。
仕事の取引相手とかなら、謝罪には菓子折りとかじゃない?
相手が貰って嬉しいかは別として…
何度もすみません…
仕事上の関係と書きましたが…身バレが怖くてそんな嘘を書いてしまいました。まさにバカ丸出し、ここまできていらない嘘をついた辺りお言葉を借りれば私は本当にウンコです。
先程謝罪のメールを送ったら「わかってくれたなら縁を切るのは許してやる。月曜なら会っていい」と言われたのですが…被害者様からしたらもう付き合わないほうが嬉しいでしょうか?
私はもう傷つけたいは思いませんし、むしろ謝罪して相手にとって不快になることはしたくありません。
641 :
優しい名無しさん:2009/02/26(木) 19:23:15 ID:+wZnAvyx
親の溺愛と拒絶では、どちらが深刻な自己愛の要因になるのでしょうか?
ID:v3OOUJ8Q wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
謝罪だけで、もう相手には当分会うな!!
>>641 自分が知ってる自己愛は親に溺愛されてて
自信過剰&自意識過剰だったよ。
拒絶された人はどっちかって言うと
ボダとかACっぽくない?
モバゲーにある「第二ボタンを君に」ってゲームの親衛隊が自己愛っぽいw
>>640 あなたが書いているのは、結局、
自分が「〜したくない」、「〜思いません」、「私は〜」、「〜したくない」。
自分を基準にしてしか相手を図れないのですか?
どこが自分の自己愛性格を自覚して反省しているの?
その相手とのどういうやり取りで、その人が「許してやる」「会ってもいい」と言ったのかは分からない。
知りたくもないし、言い訳も書かなくていい。
分かりやすく身体的な暴力に例えると、相手を一方的にボコボコにして相手が許しを請うても笑って殴る
し蹴ってきた、そういうことをしてきた。
その人は、寛大にも、謝るなら許すと言ってきてくれている。
その人に不快になることはしたくない?
どうすればいいか、は自分で考えるべきだ。
どうすれば「相手にとって」最大限に良い結果になるかは自分で考えなければいけないし、第一、
2ちゃんなんかで聞くこと自体、自分の責任を誤魔化していると感じられる。
自分で考えろ。
>>640 あなたは自分を「バカ丸出し」、「本当にウンコ」と書いている。
そう言って、反省し、自らを卑下したのだから、その自分を許さない奴はおかしい、とか
自分に寛大に接しなければならないと言っていた奴がいた。
下出に出たのだから、それに見合った対応をしろ、と逆ギレもされた。
正直言って、自己愛人格の奴のそういう対応には振り回されつづけてきた人が多いの
じゃないだろうか。(他の実例を知らないから、あくまでもこれは俺の想像だが)
ただ、相手に謝罪をし、その後はもう会わないことを薦める。
それが被害者のためだし、あなたのためだ。
許しを請おうとしてもそれば、その相手のためでなくあなた自身のためでしかないと思う。
自己愛にとっての「情け」は、闇金のようなもの。相手に、さも親切心のように(無理矢理)貸し付けて、何十倍、何千倍もの金利(見返り)を要求する。
返さない(自己愛の為に尽くさない)相手には、あらゆる手段で嫌がらせをし、精神的に追い詰め、最後には死ねっ!と吐き捨てる。
良心、なんてものは持ち合わせてない。
>>645-646 同意。
酷い事をして「謝って許される」と思う事自体、甘えてる。
私だったら、更に「この人、頭オカシイんですよ〜」と世間様に晒してやりたい。
一生引きずって行けと思う。
それだけ、受けた傷は大きい。
一句出来ました(^O^)/
ウンコ野郎
存在自体
赤っ恥
ぶっちゃけあれだろ
現在被害にあってるのも
以前被害にあったのも事実なんだろうけど
人生のどっかでみんな自己愛にされたような事を
誰かにしてきたんだろ?主犯であれ取り巻きであれ。
だから、自己愛の気持ちが解るんだろ?
自己愛様、
もし反省してるのなら、謝るとか謝らないとかではなく、二度と同じことをしないで欲しい。
それが相手に対する誠意というものだと思う。
>>650 非常に自己愛らしい投影ですな
自分がそうだから他人もそうに決まってるだろという勝手な思い込み
>>651 IDが神w
>>652 嫌がらせがキチガイレベルに達してたら
ふつうは理解なんか出来ないよね。
楽しそうに悪口を言った直後(あるいは言いながら)、自分は優しい、思いやりがあるいい人だと自画自賛。
そんな風にはとても思えんw
自分のことを相手に羨ましく思わせたいって必死になる。
会話の内容がそれに尽きる。
あの根性がいまいち理解出来ん。
あと自分のことを「正しい人間」と思わせたくて必死な自己愛いるよね。
喋ってることはほとんど人の言動の批判。決めつけて上からものを言う。
人を批判してる時が一番勢いがいいw
>>656 神の化身と本気で思いこんでるからな。w
羞恥心欠落してるからな。w
人間性は全く備わってないのに虚像だけで立派な人と思わせたい願望が過剰なんだわ。
660 :
優しい名無しさん:2009/02/27(金) 10:53:31 ID:G5qFQfAn
労働と報酬の構図が現実とズレたりしてることがある。
>>660 解るー。
構図がズレてるから過剰に要求したり逆に過剰に与えてしまったりする。
そして自分の理想通りにならないと文句言うんだよね。
あなたの為に世界は動いてませんよ、現実の世界を知り折り合いをつけないと、と言いたい。
関わらないのが一番!
>>657 いるいる。
自分は神の化身なので気に入らないヤツは滅ぼしてやる!って息巻いてる子供のままの自己愛。
その同じ口から自分は優しくて慈愛に満ちてと、呆れるの通り越して笑えるくらい。
>>663 で、人のこと鼻から馬鹿にして「ぷっ」と嘲ってな。
こっちから言わせれば「おまえの人格の方が“ぷっ”」なのにな。w
>>664 >人間性は全く備わってないのに虚像だけで立派な人と思わせたい願望が過剰なんだわ。
これもそう。
オマエ言ってることとやってることがまるっきり違うって。
ん?
何で過剰なまでに、自分を大きくみせたいんだろね。
逆にいえば、自己評価が低いってことだな。
子供の頃とかに、親から愛情もらえなくて
自分は不必要な人間なんだろか・・とかいう思いが植え付けられてるんだろね。
今は、本当に不必要な人間だけど。
普通にしてたらいいとこあるし邪魔ではないのにね。
普通に出来ない。余計な言動(自慢、回りに対する文句、愚痴、言い掛かり)しなきゃいいのに。
>今は、本当に不必要な人間だけど。
結局、そうなっちゃうよね。
他人の為に情を施そうという気が全くなければ
自分もそう返されても仕方ないというか。
損得感情でしか動かない事が、後々自分に見返りが来て
思い知るがいいんだ。
>>667 自己評価が低いと萎縮する方向にいくのじゃないかな。
むしろ、自己評価と周囲の人の評価との乖離が激しいのかも。
あるいは、自己評価に対して周囲の人への期待感が高すぎる。
期待した通りの評価を受けられなかった時、自分に原因があるとは
考えずに周囲の人のせいにする。
余計に乖離するから余計に過剰に反応してしまう。ループ&迷惑。
>自己評価に対して周囲の人への期待感が高すぎる。
>期待した通りの評価を受けられなかった時、自分に原因があるとは
>考えずに周囲の人のせいにする。
それだ!!
672 :
優しい名無しさん:2009/02/27(金) 15:42:50 ID:G5qFQfAn
>>670 同意。期待感が大きくて恥をかきやすい。
自己評価が危険に晒されると、まず自分自身に攻撃性が向けられる。これが苦痛となるが、問題はその攻撃性を簡単にその自己評価を傷つけた人に向け変えられてしまうらしいのだ。
自分の苦痛の原因は苦痛なのにね。
自己愛は自己評価が高いよ。
それを自分を支えている自分のプライドだと勘違いしてる。
そして、自己評価が高いから周囲からその通りの評価が得られないと不当に低く評価されてる、
「本当の自分」はみんなが思ってるそんなもんじゃないんだ!って言ってくる。
本当のオマエも何も、自分が言ったことやったことをそのまま他人が評価してるだけで、それが等身大の自己愛の姿なのに
自己愛がそれを受け入れられず、被害者面したり悲劇の主人公面したりして、思い通りの評価をしないとその相手を攻撃してくる。
自分が悪かったから直そうとするのではなく。
自己愛の苦痛の原因は、ほかならぬ自己愛にあるのに、他者に責任転嫁していく。
>>674 だから人がどんどん離れて行く。
自己愛=馬鹿。
>>675 だね。
だから自己愛って万年「友達」という名の取り巻きかヨイショ要員か手駒を募集中。
最初は外面のよさに騙される人もいるけど、正体がわかったらどんどん人が離れるw
677 :
優しい名無しさん:2009/02/27(金) 17:05:40 ID:G5qFQfAn
横柄な態度や自惚れた態度からは自己評価は高いと思われがちだ。
しかし、厳密に言えば、高いのは振舞い方と期待感であり、自己評価ではない。
自己愛者の恥辱感はこの自己評価の低さによるものだろう。
自己愛は自己評価が低い。
失敗する低い自分を目の当たりにしたくないので
思い通りに事が進まないと
「他人が理解しないから」「他人が空気読めないから」と他人を批判し
失敗の原因である人物へ証拠が出ないように報復する。
もしバレると処罰した相手へ報復の矛先が向う。
自己愛は他人の対応の仕方や反応で自己評価を確認する習性がある。
自己愛は偉そうに接すれば取巻きは空気読んで腰低めであわせてくれる。
自信ありげに振舞えばよく見ずについてくる人だっている。
外見の威勢のよさは空元気。
結果が伴わないから判った人はすぐ去ってしまう。
だから常に知らない人を物色しにいろんな場所へうろついている。
なんだかボダに似てるな
人の上に立ちたがるボダが自己愛って認識でいいのかな?
>>680 トータルでパーソナリティー障害だから、どれも似通ってるさ。
自尊心が脆くて血が通ってないイメージだけど
他人をおとしめてる時だけは生き返るんだね
周囲に認めてもらう為の頑張る精神は
まるで怨念みたいなんだけど
仕事なんかだと
それがいい方向に作用することもあって出世する自己愛は多いんじゃないかな
>>682 基本的にはサイコパスだから、サイコパスは社会では強い。
金正日も自己愛と思う。
>>684 > 金正日も自己愛と思う。
ブッシュなんて完全にそう
政治家は多いよね
戦争が無くならないのは
自己愛のせいだと言っても
言い過ぎじゃないよな
平和なんて一人の馬鹿が
ぶっ壊す
スレを荒らす気でないなら、身近な奴の話に戻したほうがいいと思うよ。
将軍様www
そうだよね!国をあげてマンセーだもんね!
国民の子供が餓死してようが関係ないんだろうね。
自分がマンセーされることが最優先w
>>686 そうか、有名人話はスレチだったね…
>>682 そのイメージだとやっぱり吸血鬼に近いよね。
多くの人が犠牲になっているのに、美化されてる部分もなんか自己愛ちっく。
いやいやそれぐらい怖い魔物だってこと。
>>682 自己愛が出世するのはライバルを蹴落としたり、人の成果を横取りしたり、
失敗を責任転嫁する能力に長けてるからだろw
仕事では、自己アピールが大事だとか、自信を持って話すのが大事だとか、
一般的に良く言われてるけど、この辺は大得意だよね。
『だけど自己愛みたいなのには気を付けろ』、
て言う人は見たことないな、大事なことだと思うけど。
>>690 前から不思議に思ってるんだけど、周囲の目を厭わずに何でそれが出来るかが不思議なんだよね。
単純に羞恥心の欠落とするのもあれだしな・・・なんなんだろうなこれ。
やっぱり思考回路の異常かな?
昔出会った職場の自己愛ってのは、自分が周囲からどう思われてるのかってことは一応自覚してたな。
それでもやったもん勝ちって感じで…同僚の視点はどうでも良いって感じだった。
上司から気に入られさえすれば生き残れるって感覚だったな。
つまり、リーダーしか見てないんだな。
犬だな、犬。
意見聞きたいんだけど。
知り合いのB型がすごく「俺様」で、物事を決めつけてモノを言うし自分の思い通りにならないと仕返し(嫌がらせ)をしたりする。
自分が気に入らないものは批判、攻撃、自分が相手に合わせるのではなく自分に合わせてくれる人間としか付き合いみたい。
あと、痛いところをちょっと突かれると素直に認めず激しく逆襲してくる。
あと人を利用しようとする。
これってB型の特徴?それとも自己愛なのかな?
区別つかないんだけど意見お願いします。
>>694 あなた、単純にB型嫌いなんでしょう?
だから、血液型を書いてるんだ?w
人格障害の人って、血液型とか占いとか信じるよね…
回りからみれば誰が被害者か加害者か
わかるのは明白だし
被害者だなんて言ったら社会では
まともに相手にされないからなぁ
職場は民主的な場でも健全な場でもないし
自己愛が権限を利用して
職場の不利益なったとしても
もし、そんな不利益に無頓着な職場なら辞めたほうがいいかもな
上司は悪を好むからな。
悪=根性がある、だからな。
職場は自己愛が生きやすい。
>>694 いや、私B型は嫌いじゃないよ。女友達はB型が何人もいる(確かに少々S気のある女王様気質だけどw)。
でも男のBは今まで縁がなかったからその自己愛と誤解しちゃいそうな「俺様思考」に戸惑っている。
Bの男性が身近にいる人の意見を参考までに聞きたいです。
>>697 心から同意。
自己愛の姉がまさにそう。
「あの人は△型だから〜」と、必ず血液型を引き合いに出す。
破綻した理論を聞かされるたび、モンスターに思えて仕方ない。
自慢話をするとき、瞳孔が開いてて気持ち悪い。
血液型は関係ないと思う。
知り合いでB型の友達が多い人が言うには、誘われて断るとき、
気を遣わないでいいのが、とても楽だってよ。
自己愛じゃありえん話だろうし、本物はモノが違うよ。
嘘・大げさ・紛らわしい
Jiko
Aisei-jinkakusyougai
Review
Organization
昔、まだ自己愛のことを
詳しく知らなくて
完全にスケープゴートにされていた頃は
たまに瞳孔が開いた自己愛が不思議でならなかったなぁ
化けるんだよね、化け者!
ご立派なことばかりもっともらしく言うから
大人になるとこうなるのかなぁ
ぐらい思ってて瞳孔開く練習してみたりしたけど、できやしねー
頭がおかしかっただけなのかよ
できる訳ないわな
>>703 なるほど、そのB型さん達は誘いを断っても攻撃してこないんですね。
その知り合いのB型男性は誘いを断ると怨みつらみ、文句がすごいです。
要求に従わない人間は懲らしめないと気が済まないみたいな。
ということは彼の言動はB型男の特徴というよりやっぱり自己愛の特徴でしょうかね。
「俺はB型だからこうなんだ」と言ってるのでどうなんだろう?と知りたかったのです。
あ、ちなみに血液型占いを盲信してる訳ではないですよ。
全く信じない訳でもないです。
詳しくないですし、全肯定も全否定もあんまり好きじゃないので。
参考になりました。ありがとうございます。
サボッたせいで自業自得のミスを怒られて落ち込んでいる姿をアピール。
異性から「どうしたの?」と声かけられるとニヤッとしてやったり顔。
涙まじりに「タゲがすごい悪人なんだよ。やっちゃってよ」と
いいふらした達成感てストレス解消している自己愛。
私も何度もJAROに電話しようかと思ったよw
菊翁師匠〜(゚A゚;)
↑木久翁だったよw
ハズカシイ(≧w≦)
自己愛が否定するとき、客観的な否定はない、
どっちでもいいようなことを主観的に否定。
高校の友達の結婚相手がこのタイプ。
友達にと婚式から10年ぶりに会ったら変わり果ててた。
鬱、パニック障害、自殺未遂、そのほかいろいろ。今は診療内科に通院して薬飲んでるから少し楽
って言ってた。
離婚すればいいと思うのに、気遣ってくれるし辛いときに助けてくれたと言って帰っていく。ご近所では
愛妻家といわれてるんだって・・・
もう共依存関係にあるんだと思うと悲しくなった。
友達にと婚式から
↓
友達と結婚式から
すみません
なんか前の方で血液型の話が出てんな
俺(A型)は割とB型の友達が多いタチなんだが、そん中でも異常な性格だった2人が
それぞれボダと自己愛でしかも両親どちらかがA型だった
ただの偶然かもしれんが
幼少期にA型親が「あなたは出来る子なんだから頑張りなさい」
とか何とか気を利かせて言ったのをその言葉のまんま
「俺は出来る奴なんだ、天才だ」なんて受け止め方して思い込みが激しくなっちゃったのかな?
それだから、人を貶して自分は褒められる事が生き甲斐みたいな性格が形成されたんだろか…
まあ、A型ボダもいたし一概に血液型占いが当てはまるとは思ってないがなw
714 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 02:27:02 ID:e25JnvCQ
ヤクザみたいないらつき方の自分と、
優しくて優柔不断な自分
それが自分のだいたいの性格の説明。
でも、自己嫌悪に陥ることで何回もその象徴であるゴキブリの夢を見た。
自己愛は新しく誰かと関係が出来ると
その人物を偶像化して激賞する
そして次の日には
周囲の人には
何も特別な事があったと思えないのに
まるで手の平を返したように
激しく攻撃していることがある
自尊心が脆くて中身が空洞だから
自分と違うタイプで
思い通りにできない人物に脅威を感じて破壊しようとしてる
違いを認められない
相手は自分の鏡のようなとらえかただから
相手が不細工だったり、鈍臭いと自分とは違うから破壊する
また特別な才能を持っていたりすると
激しい羨望感に襲われ
それが手に入らないとなるとその人物を破壊するしかない
普通の人間ならそれを手に入れる為に
努力をするはずなのにそういった発想は無く
破壊しようとする
自己愛の取り巻き仄めかし君には気をつけて喋らないと何気に喋った事を仄めかされたと思い込んで反撃してくるからwww
ここよんでるとあの人は自己愛っぽいけど違うのかな
とか思う
自己愛の特徴の最終的には嫌われるってのがあてはまら無くて。
ただ口がうまいのかな
>>718 > 自己愛の特徴の最終的には嫌われるってのがあてはまら無くて。
嫌われないように
上手く根回ししてるのもいるし
被害者が嫌われて孤立してることもあるでしょ
最終ってどこだろうねw
いちいち孤立させる為の悪口を
言いながら付け回してる奴が
いるけど
自己愛の最終は、結局は暴かれて、大顰蹙。www
自己愛が休み時間に鏡の法則って本読んでた(笑)
もう一切死ぬまで関わりたくはない。
付け回して悪口を吹聴する意味が理解不能
本当に気持ちが悪い。
ゴリラみたいな歩き方しやがってキチガイ!
マジで仕ね!
>>718 対人関係で結局どうなるかは、自己愛当人と周りの人の関係次第なので
いろいろだと思う。
>>711みたいな場合もある。
厨房の頃にいたなあ、こんなの
俺は対等に付き合ってたつもりなんだが、彼は俺を手下か何かと思っていたようだ
結局、我慢し切れなかった俺が反発した為、
彼は憤慨し、卒業する前に絶交する事となってしまったが・・・
俺とは別の高校に進学する事になった彼は、その後、上手くやっていけていないらしかった
その噂を聞いて、ざまあと思った俺は嫌なヤツさ
726 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 20:04:18 ID:Tg0oWrbH
>>694 B型の祖母がこの特徴と一致するわ。B型の奴て、自分はB型だから自己中だよって開き直ってる奴が多かったけど自己愛と関係あるのかな?
727 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 20:31:18 ID:BXhHjS8+
>726
AでもBでもOでも同じだよ
上のほうで反省の話があったけど、自己愛て切り捨て
最後通告を受けないと反省できないよね。
その反省らしき態度で周りを驚かせても、
三日坊主いや二日もたないから、こいつらに
人権だの良心的に対応だの、一切考える必要なし。
反省するくらいなら、病院に行けつうの!
その反省らしき態度は、良心ある人を騙すだけの
大袈裟さがあるからやっかいだけどね。
単なるマイペースと自己愛が
同じな訳無い
それに自己愛は健康な人には
必要不可欠な心の栄養素で
自己愛性人格障害とは違うからね
知らない人居ないと思うけど
…無知ってこえー
730 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 22:14:39 ID:YPaqmWya
自己愛って最終的には、墓穴ほるんでしょうか?
周りの人も「この人なんか変」って思ってるんでしょうか?
そう思ってくれたら、少しは気が楽なんだけど。
731 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 22:18:11 ID:Wk80iEjZ
自分大好き=自己愛
ですよね??
ふと、疑問に思ったので。つまらないこと聞いてすいません。
732 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 22:21:55 ID:Wk80iEjZ
連投すいません。
あと、自己愛の女って、人と会話してるとき、自分自身のこと、わたしとか言わず、自分の下の名前で自分のこと言う子、多くないですか??
>>731 >自分大好き=自己愛
>ですよね??
テンプレ嫁
>>730 演技性も入ってれば、裏表使い分けたりするよ。
見破る人もいるけど。
ネットでは本性が出てたりするけど、とりあえず
他人に自分の文章読んで欲しければ、改行くらいしたらどうだと思う。
前に付き合ってた人、自己愛だったと気づいた。
Hする時相手がへたくそ過ぎたから、痛いって言ったら切れられた。
それからは演技してた。
演技してくれてうれしいって言われた。
とにかく相手を思い通りにしたいって気持ちだけなんだろうね。
>>716 凄く納得した。
自分は、うちの自己愛とは真逆な性格。下に見ていた自分が反発したから、猛烈に反撃したのかな。僕の方が口が達者だったから、負けを認めたくなかったのかも。
誰だって精神的に追い詰められると
加害者的行動をすることはある
自己中心的であったり、賞賛されたいとか批判を認めないとか
自己愛的な性格は誰もが持ち合わせている
有利な立場に立つ為に他人を操ったり
一瞬にせよ殺してやりたいほど誰かを憎むことも珍しくない
だからといってこう思ったりした人間が
すべて自己愛性人格障害だとは言えない。
仮にそういったことをしたり感じたりしてもそれは一時的だし後で後悔するからね
でも自己愛性人格障害者は
それが一時的でもないし後悔もしない
罪悪感を覚える訳でもない
自分の身を守る為に、他人の精神を平気で破壊する
しかもそれを続けていかないと
生きていくことが出来ない
肥大した自我の影響のもとで、取り巻きや関係する人間の
゛健康な自己愛゛を破壊して
相手が自分に脅威を与えないようにする
症状の無い精神病なのが自己愛性人格障害。
奴らは自分たちの苦しみや
自分達の内部にある矛盾を他人に背負わせて
心のバランスを保とうとするが
奴ら自身は自分の苦しみを感じたことがなく
矛盾にも気付こうとはしない
それでも苦しみや矛盾は存在するので
精神病が現れる前に他人に押し付ける。
>>693 犬か。。同意
会社で暴虐無人な態度を取っていた、自己愛の態度が
軟化したように見えてたんだが、上から注意されない
ようにゴマカシてるだけで、タゲへの嫌がらせは陰湿化
してるみたい、あとは上司の見る目次第か
>>739 上司は人間性なんかみてないよ。
根性あるかどうかだけ。
根性ある奴は使いやすいからな。
自己愛はそれをよく知ってるんだよ。
自己愛が職場を去ってはや一年、割と平和な毎日。
ただ同僚には今だに自己愛から連絡があって面倒なことを
押し付けられているらしい。
俺には連絡は来ないのだが(来ても無視するけど)、
同僚の口から自己愛の名前が出るだけでドキっとする
同僚はただ愚痴を言いたいだけみたいだけど。
自分で思ってたよりも傷跡が深いことに気がついたよ
>>739 自己愛の本質的な性格なんて簡単に変わるわけがない。
私の知ってる自己愛も、大人しくしているように見えても
やってる事は全く変わらない。
いい年したババァが、恥ずかしげもなく。
743 :
優しい名無しさん:2009/03/01(日) 20:09:30 ID:OKL8fkPI
>>738 深いですね。。。その通りだと思いました。
矛盾の繰り返しをしているのに、本人には全くその自覚がない。常に他人が悪いから。
某ヒーロー番組の登場人物の一人が、モロ自己愛臭くて、
視聴当時は引きまくってったなあ
まあストーリー上ではスパイス的存在にはなっていたし、
最終的には成長した面も見せてくれたから救われたけど……
役者も大変だったろう
自己愛数人を壺に入れて埋めて数日…
掘り出してみると喰い合いに勝った一人の究極自己愛が…
兵器として使えそう。
危険度は炭疽菌の比じゃないな
>>730 麻原彰晃を今でも信じている信者(取り巻き)がいるのが現実。
さっきテレビでやってたねオウムw
強制捜査は授業中に観てたよ。
やっぱり他の自己愛同様、口だけは立派だったらしいよね。
当時は朝生とか出てたって。
最期はヘタレだったけどさww
結局そんなもんなのか。
今日、工場長がいい話をしてた。要は、言葉に気をつけて、人間関係を良くしましょう、と。話の中には、自己愛軍団への忠告とも取れるのもあった。
その後、自己愛の取り巻きNO1に話の感想を聞いたら、聞いてなかったと…。自己愛も、自分の事を言われてるなどとは、露にも思ってないだろう。
どんなに良い話も、聞くべき人間が聞いてなくて、理解もしてなきゃ意味無いよね…。
正に「馬の耳に念仏」
>>749 > その後、自己愛の取り巻きNO1に話の感想を聞いたら、聞いてなかったと…。
奴らは息を吐くように嘘をつくからな。
>>749 朝礼で校長先生の良い話がちっとも耳に入ってない小学生と同じ。
受信チャンネルが違うから。
「明日は遠足ですよ。遅れた子は置いて行きますよ。」くらいだね。頭に残るのは。
753 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 18:07:55 ID:gcT/kaHd
最近疎遠の彼は自己愛だと思う。
いつも派手な服装。
脇役なのにテレビや舞台に出て活躍してたみたいにブログに書いてる
面接に落ちると、相手の見る目がないとかいう。
自分を過大評価しすぎで自分は仕事が出来ると自慢する。
しょうもない嘘をつく
取り巻きがいてファンも一応いたりする。
>>753 私も全く同じような人と付き合ってました。
悪いこと言わないから早く別れた方が身のためです。
755 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 19:10:27 ID:gcT/kaHd
>>754 向こうから疎遠にされてるので…
多分ナルシストと自己中をを指摘したからだと思います。
そこそこ容姿がいいので、私がいなくても女はすぐ出来そうなのがくやしい。
自己愛と離れられただけよしとします。
>>755 私の彼もそうでした。
何カ月か後に、美人の彼女自慢されました。
今は悪魔のような奴と離れられただけでよかった。
>>755 何事も無く離れられただけ良かったと思った方がいいよ。
私も昔自己愛を振ってから逆恨みで悪者にされたけど、その後間もなく他の女の子。
しかも自己愛に唆されて、地方から出て来たらしい。純粋そうな人だった。でも後々金銭トラブルがあったようだから、自分はまだマシだったと考えてる。
思ったより傷が深いかもしれないから、癒されるまでゆっくり休んでね。
>>757 755です。優しい言葉ありがとうございます。
実は恥ずかしい話ですが、かなり貢いでいました。
でも請求なんてしたら、勝手に貸したとか買ったとか
自己愛の都合いいように言われそうなので、
あきらめてもう関わらない事にします。
疎遠になってラッキーと思う事にします。
>>758 疎遠どころじゃなくて、もう二度と会わないし連絡もしない、もし向こうが再び近寄ってきても
絶対に甘い考えを持たないことを「とても強く」薦めます。
また自分勝手な都合のいい考えで寄ってくる可能性もありえます。
あなたが貢いでいて、そいつが美味い汁を吸っていたならなおさらです。
男と女のことと思いますので杓子定規ではいかないと思いますが、そこははっきりと決めて、
そいつの存在は忘れること。寄ってきてもしっかりと拒絶すること。
今のあなたはラッキーです。
760 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 22:04:14 ID:S9H+RcRd
自己愛性人格障害とか何でも「障害」扱いにすればそれ済むと思つている当局の姿勢そのものがすでに「人格障害」と疑はれても可笑しくないでせうね。
761 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 22:29:17 ID:UysWzwtb
自己愛の女って、例外なくサゲマンだよね??
自己愛の女でアゲマンとか、稀にいるものなのだろうか?
皆さんどう思われますか?
762 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 22:40:39 ID:gcT/kaHd
>>758 755です。肝に命じます。ありがとう
後、自己愛の特徴で思いだしたのが、
自分の好きなもの(本、映画など)以外は薦めても見なかったです。
テレビのタレントにも嫉妬してました。
しかし自分が好きな俳優とか人物が
ちょっとでもけなされた猛烈に怒ったな。
763 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 22:50:49 ID:2HA+tHrI
>>753 早く離れたほうがいいです。
私は付き合っている最中に結婚する人を紹介されました。
その彼女の家までつれていかれベットまで嬉しそうに見せられました。
キミよりその道で有名な師匠についてて、お金持ち。
キミと違っていつも笑顔だと本気で言われました。
何故かその後も結婚されてからも、こっちは縁切りたいのに執着され続けました。
完全にキチガイだと思いました。
だいたい夫婦でもないのに金銭的援助を求める人間(男でも女でも)は自己愛か何か依存性の障害ではないだろうか?
働き口がなければ自らハローワークにでも行ってなんとかしようとするのが成人だと思う。それでも食べていけなきゃ生活保護もある。
「自分は特別だから他人の金を利用してもいい」という発想は自己愛。
765 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 23:31:03 ID:S9H+RcRd
人それぞれでしょう。
気に入らない相手を「自己愛」とレッテル貼って処理するのはどうかな。
アンカー間違えました
>>758→
>>759へです
自己愛の人ってお金貸してとは自分からは言わなかったよ。
演技なのか困ったふりしたり、具合が悪いふりしたり、同情するようにもっていく感じです。
プライドが高いからか、コンビニとかでは働きたくないらしい。
>>766 自分からお金貸してくれとは言わず、自分が大変なのに助けてくれない相手が悪いと
考えるでしょう。
そのために演技をしたりもするでしょう。自分が頼んだのではなく相手が自発的にやった
ことだから自分には責任はない、と考えるのではないでしょうか。
プライド(自尊心)が高い、というか、他人に卑下されたくないだけでしょう。
そういう風に他人から見下されるのには耐えられないから、反動で他人を見下したがる。
あなたがプライドが高いと考えることもその相手に同情を感じているようにも見えます。
同情するとそこに付けこんできかねません。
ご注意ください。
なんか、本来的な意味での自己愛性人格障害からどんどん離れて、
単なる「気に入らない過去の恋人」の悪口大会になってる感あり。
自己愛って「自分大好き」って意味じゃないよ。
769 :
優しい名無しさん:2009/03/03(火) 00:04:41 ID:smFlbFdr
>>768 このスレの人には分からないんでしょうよ
>3の(7)共感の欠如が特に重要でしょう。
また、>3の(3)自らの特別視、(5)特権意識、(6)他人を不当に利用が
特徴として重要と考えています。
環境や自己表現のやり方にもよるので、全てが表面化するわけではないの
ではないでしょうか。
772 :
優しい名無しさん:2009/03/03(火) 00:25:40 ID:smFlbFdr
どれもある傾向の人間の一般的特徴じゃない?
自己愛というか、非道徳的な人間だと思う。
自己愛が原因というからには、自己愛という性質から、
3、5、6、7が導出できるようなモデルがないと駄目だけど、
見ている限りでは、精神科医のマニュアル判断だもん
3はある意味人間の共通する性質
5の特権意識は、社会的身分の高い人間にあるし
7は、男脳には自然なことらしいという報告がある
何か悪いことして指摘したら
逆切れするか、とりあえず謝る。
ごめんね♪って感じで罪悪感を全く持たない感じが怖い。
あと、タゲの情を分かってて利用してる。
そういうの全部分かってきたから、もう一切情を持たないことにした。
貢がせる人間は
>>771の6、「他人を不当に利用」というのに当たると思う。
夫婦で一方が家事や育児をやって養ってもらうというようなキブアンドテイクではなく、貢がせるのはテイクアンドテイクで相手に何かを与えるということをせずに一方的に利益を得ようとしているから。
また、冷たい人間に思われたくなくて負担を感じてるのに貢いでしまうのは共依存。
気をつけよう。
過去関わった自己愛なんだけど
当初は、自己愛からしたら完全に見下せる対象でした>自分
でも、自己愛とそのとりまき以外に友人ができて、
(その友人らは自己愛らとまったく関係ない人ら)
なんか違和感を感じていたんですね
その矢先に意見を対立させてしまい、ちょっと切れたんです
それと、その自己愛がやったであろう嫌がらせの内容を、
友人(と思ってたんですが、とりまきでした)に話しました
そうしたら、その関係ない友人らとの連絡掲示板に、
わざわざ縁きり宣言をしてきました
おそらく、それにより新しい交友関係を壊そうとしたのかも
驚きましたが関係ない友人らには影響なく(当然ですね)
正直渡りに舟という感じで絶縁したら
何年も粘着されて嫌がらせされましたよ
自己愛の大きな特徴
@持ちつ持たれつと言う精神がない
A情けは人の為ならずと言う精神がない、もしくわその諺を勘違いしている
>>776 ヒンゴ!
対等な人間関係という感覚が乏しいんだよね。
・持ちつ持たれつ
・ギブアンドテイク
・フィフティフィフティ
・お互い様
成人どうしなら当たり前なのに、それが自然に出来ないというか。
つねに与えてもらってないと不愉快とか、与えてないと不安とか。
ほんと頷くことばかりだわ
しかし自己愛本人は大好きだよね
・持ちつ持たれつ
・ギブアンドテイク
・フィフティフィフティ
・お互い様
って言葉
自分がなにかやって欲しいときだけ
そういう時は自己愛に聞くといいよ。
「悪いけど、何かしてくれたっけ?」って。
そういえば面白いことを言う知り合いの自己愛がいた。
自己愛「私って回りの人に助けてもらえるタイプなの。そういう星のもとに生まれてるみたい。」
自分「ふーん。それを感謝してたまにはあなたが人を助けようとは思わないの?」
自己愛「…(言葉につまる)…うーん、そういうの風には考えたことないな。だって私は回りに助けてもらって生きていく運命だから。」
彼女は友達が出来てもすぐうまくいかなくなって疎遠になってしまうけど、なるほどと思った。
よく行動を観察すると、彼女は何かっていうと人によくものを頼んで自分の思いどおりに相手がやってくれないとしつこく文句言ったり恨んだり悪口を言う。逆に人に何かを頼まれた場合は必ず断ってる。
友達出来ないわけだ。
何故か私のように深く関わらない薄い関係の人間とだけ続いている。
>>779 「そんなん知らんや〜ん♪」って平気で言うよ。(経験者は語る)
普通の思考回路じゃないからな。
「何かやってもらう」のが当たり前なのと同じように、
「他人のために何ひとつしない」のも当たり前だと思ってるんだよ。
自己愛にとっては、好意も利益も「一方通行が当たり前」。
>>782 いや、なにもしないことはないよ。
親切なふりしてあれこれ世話焼きにくるよ。
相手の足もとしっかり見て。
でもそれは魂胆があってのことだから。w
ごめん、そうだね。正確には
「他人が心から喜ぶことは」何ひとつしないんだな。
自己愛の「親切」って、された人が一瞬喜んでも
後から10倍返し100倍返しの請求書がくるわけだしね。
ほんとうにだれもいらない物を押しつけて来ることはあるよね
それで恩を押し売りしてくる
頼んでないのに勝手に妄想して「してあげたのに」って平気で言う
小さな親切大きなお世話が理解できないらしいな
あんたに頼んでないって言ったら被害者ヅラだし
「〜してあげようか?」
「〜してあげるよ。」
こんな風に上から目線で凄く押し付けがましかった。
過去に関わってしまった自己愛と一緒に道を歩いていたら、
ゲーム屋の店頭で試遊している子供がいたんだ。
すると突然自己愛は子供にゲームの説明や操作の仕方を説明しだした。
子供は興味深げに聞いていたが、思うようにやれないと怒り出してダメだし。
終いにはコントローラを取って、結局自己愛が占拠してしまった。
子供に「こうやればいいんだよ。」とにやりとして自慢していたよ。
子供はその頃には、一生懸命見入っていたゲームから顔を逸らしふて腐れていた。
やる気を失って肩を落としていたのが気の毒だったな。
その場を去ると自己愛「俺子供にモノ教えるの上手いんだよね。子供に好かれる」とほざいていて、
それで親切にしてやった。と本気で思ってる事に脱力を感じたよ。
今は縁を切った。
下心があって親切にするのでも別に構わないけど、その下心が叶わず自分の思い通りにならないとしつこく不満や文句を言うのはやめて欲しい。
ちょっとそれは…と断ってるのに「なんでやれないの?」「なんでしてくれないの?」と詰め寄る。
仕方なく事情を説明すると「言い訳ばっかり!」と怒り出す。
人には人の事情もあれば心もある、ということが解ってないんだな。
789 :
優しい名無しさん:2009/03/03(火) 18:14:21 ID:fs/QG2Sd
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\
| ・ ・ | 誰にも自己愛はある。
| ⊃ | 問題はそれが健全か病的かだ。
\ ー /
790 :
優しい名無しさん:2009/03/03(火) 18:18:35 ID:fs/QG2Sd
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\
| ・ ・ | 僕も長い間この病に苦しんだものだ。
| ⊃ | だけど、この病気のおかげもあってね。
\ ー / 得することも多いってわけさ。やれやれ。
>この病気のおかげもあってね。得することも多い
まさに自己愛、しかも病的。
793 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 04:20:02 ID:LiBInotK
何のデータもないのに自己愛を「障害」として処理し、「治療」せんとする発想に従ってもいいのかね。
>>793 > 何のデータもないのに自己愛を「障害」として処理し、「治療」せんとする発想に従ってもいいのかね。
確かにただの自己中を断片的な部分だけで安易に自己愛性人格障害と
認定するのは
自己愛がやる貶しめと何が違うの?ってことになるね
人には事情ってもんがある
相手が誰であれ
粘着して嫌がらせを繰り返したりするような輩は人格障害か
頭のおかしいキチガイで上等な扱い
>人には事情ってもんがある
多分自己愛も事情ってもんがあったんだろう
それはここで指摘されてる環境とか生まれ持った性格とか
>粘着して嫌がらせを繰り返したりするような輩は人格障害か
>頭のおかしいキチガイで上等な扱い
だね
796 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 07:40:24 ID:u3LB5pna
自己愛は冷酷。
演技性はまだ同情できる。人の目を引くために自分の命まで削るからなw
自己愛はさ、mixiでも 賞賛してくれないマイミクはすぐに解除してアクセス拒否した上に猛攻撃だよね
自己愛ほんと嫌い。あんだけ厄介なボダのがまだ好感もてるくらい。
やれやれだぜ。
797 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 07:50:43 ID:LiBInotK
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\
| ・ ・ |
| ⊃ |
\ ー /
>>793 自己愛の治療って聞いたことないな。
ボダは自分も辛いから自ら治療したりするけど、自己愛は自分はたいして辛くないんだな、孤独なだけで。
自分が自己愛と気付いてもチヤホヤしてくれる取り巻きが少しでもいれば生きていける。
そして取り巻きが嫌気がさして離れていってもまた新しい取り巻きが出てくる。
取り巻きを作る為には親切にしたりいい人になったりするからね。
我々の選択は二通り。
取り巻きになるか距離を置いた付き合いをするか。
人を治そうとしたり期待したりしない方がいい。期待しなければ腹も立たない。
無自覚型だったら治療の必要性も感じないんじゃないの?
そもそも、「自己愛性人格障害」って医師に診断されてなければ
このスレ的にには「自己愛」と呼べないんじゃないかと思うけど、
「自己愛」という語感から連想できるのは無自覚型の方なんだよね。
ここんとこ増えてきた「自分の周りの自己愛」って、
医者にそう診断されている人なのか、単なるナルシストなのかわからん。
健全な自己愛なら過剰反応する方に問題があるようにもみえる。
過剰警戒型のほうは本人の意識も「自己愛」という感じではなく、
そう診断されてびっくらこくという感じのような。
理想の自分と現実の自分の乖離が激しくて二次障害が起こるわけで、
こっちは治療の必要性を感じて医者に行き、診断されるんだろうけど。
800 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 11:48:05 ID:8fXFWRKA
,,,,,,,,,,,,,,,
/ ,,,, ,,,,\
| ・ ・ | やれやれ、800だ。
| ⊃ |
\ ー /
>>799 自己愛が医者から診断されるのは、自己愛に関わって何らかの精神疾患でた人の証言から、発覚するしかないと思う。
その後、医者に診断される事になり、医者から指摘されても、本人は、認めないだろう。
>>793 「治療」は医者でもできないはず。
ここにいる人は、自己愛を治してやろうなんて
大それたことは思ってませんよ。
ただただ自己愛の害毒から逃れたいと切実に願っているだけ。
自己愛はハリネズミみたいなもんだと思うといいかもね。
距離取って眺めるだけ…無害。
近付き過ぎ…ハリに刺さって苦痛を味わう。
ハリに触れるか触れない程度…多少痛いが慣れれば平気。
そのハリネズミは監視してきます。
www
807 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 15:41:38 ID:Wt/O6oN+
ホントよく人の顔覗き見するのが趣味らしい。
そいつと話してないのに(全く関係のない話)ジトーっとみてる。
まじで恐い。
人の真似もする。口調とか・・・。気持ち悪い。
808 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 16:25:19 ID:TgnTVB9h
↓これは分かる。
優しい名無しさん[]:2008/12/18(木) 15:34:32 ID:/CE9g8eA
自分で買ったのに「もらった」←自分を上に見せたい
どうでもいい集まりに行くのにも「会議がある」←大人っぽく、デキる風に見せたい
「知り合い」←一度でも同じ場に居合わせた事のある人(会話の有無は関係なし)
失敗に対する言い訳「そう思ってはいたのだけど」←指摘されて今知った
ただの法事のための遠出を「出張」←バリバリ働いている人だと思われたい
「スケジュール確認してみる」←明らかにスケジュールは空いている
「相談された」←○○の連絡先を聞かれただけ
誰か辞書作ってくれぃ
>>807 それは自己愛性人格障害でなく、ADHDとかアスペの症状だと思う。
>>807 あまりにジロジロ見てるなら「好きなの?」って聞いてみたら?
嫌いなのにストーカーされたら訴えてもいいと思うが。
>>809 その可能性も大いにあるのよね。
813 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 18:27:26 ID:8fXFWRKA
一番いいのは関わらないことだが、関わらざるを得ない状況になったら、
自己愛の要求に対しては一歩も引かない態度が大切だと思う。
なるほどそれで戦争が始まる訳だ
>>808 どうしようも無く暇してたのに「〜について考え事してた」←少しでも頭良い自分だと思わせるため。
とか、ある程度項目増やせばテンプレ化できるかもw
816 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 19:26:06 ID:8fXFWRKA
態度って表現は適切でなかったと思うけど、
そういう戦争は必然的だと思うよ。
自己愛性人格障害のひとは現実とズレた期待感を持っているから、
その期待に応えることで、ターゲットにされてしまう。
反発すべきではないと思う。
【現実はこうだから】というものはしっかりと対応の方針にすべきだろうと思う。
ターゲットはナルシストのファンタジーにのまれないようにすべきだと思う。
自己愛の症状に、「他者を自己愛認定する」ってのもあったような。
まぁ自己愛に対しては弱みを見せないとか、
強気の態度で寄せ付けないってのは必要かと思うけど、
そうやって四六時中神経とがらせているのもつらいし疲れるよね
自己愛にタゲられるよりはマシだけどさ
>>818 思いっきり弱みを見せて躍らせるって手もあるけどな。
>>819 人を簡単に思い通りにできると思うのは傲慢だよ・・・
ましてや自己愛なんて、その強かさと言ったら恐ろしいのだから
ちんけな主観のくせに
あたかも社会的コンセンサスがあるかのように
雄弁に語られると疲れるだよね
げっそりしちまうぜ
空気読まない長髪ブタ眼鏡って最強だな
822 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 20:45:08 ID:+7qSeQml
>>816 いや、自己愛の人は極力否定しないほうがいい。
向こうから意見を求められたら「あくまで自分の考えはこうだけど〜」
って一歩引いたスタンスで行けばいいけど、
自分からは余計なことは言わないほうがいい。
というか、自己愛への最大の仕返し(攻撃?)は「おだてる」だと思う。
おだてて、持ち上げて、どんどん気分を良くしてあげる。
現実の自分に気付かず、妄想の世界で「自分は世の中で突出した特別な人間」
というイメージを持ち続けて、悠々生きる。
しかし、老いを迎えるときまでにはなんらかの形で今までの
自分の人生の不自然さを知るだろう。
そのときにはもうやり直せない。発狂・・・
あるいは一生、妄想の中で生きて終わる。
うん、否定したら駄目。
倍返しで否定どころか抹殺しようとしてくるよ。
持ってるものを失うだけ。
(金持ち喧嘩せず)
(君子危うきに近寄らず)
自己愛の期待にこたえられないと
「空気読めない」と言われた。
どっちかっつーと、いや、完全に
そいつのが空気読めてないんだけど・・・。
私ももしもう一度自己愛に遭遇したら敵対することは言わない。
自己愛の言うことを肯定してなるべく関わらないようにして無難にやり過ごすと思う。
心の中で嫌っているのを見せないように感ずかれないようにする。
自己愛と争ったって時間の無駄。
自己愛みたいな根回しや嘘を言いふらしたり、
嫌がらせに時間を費やすことなんてできっこないから。
「こんなに素敵ですばらしい私」アピールが異常に強い
本当にそうなら、そんなアピる必要ないわ、ってw
怒りや恨みの塊を腹に抱え込んでいるのに無理して笑顔をつくる
「明るくて良い人」を演じる
怖いんでけど、あなたの笑顔、って。
>>825 同感、自己愛性人格障害と敵対して健常者が勝てる訳ないからね
関わらないのが一番です
>>824 > どっちかっつーと、いや、完全に
> そいつのが空気読めてないんだけど・・・。
さすがだな
加害者スレ行け
>>827 人が人に勝とうと思うのが間違い。
自己愛にはルールなどないからね。
勝ち負けにこだわる人間ほど自己愛と絡む。
>>829 >
>>827 > 人が人に勝とうと思うのが間違い。
> 勝ち負けにこだわる人間ほど自己愛と絡む。
827ですが
確かにそうだ、言われて読み返してみて気付いた
ありがとう
どうかしてるな
そんなことないよ。
窮地に陥れば、その状況をどうにか打破しようと考えるハズ。
理屈が通らないと融通がきかないアスペなんかは
ぶちあたりやすいのは確かだけどさ。
>>828 その時は、自分が悪いんだ・・・って思ってたよ?
でも今になって冷静にいろんなことを考え直したら
そいつが自己愛だって判明しただけ。
自分は自分のこと境界例かなと思ってますよ。
833 :
優しい名無しさん:2009/03/05(木) 08:59:05 ID:xMjxvZrp
ん?境界例?
>>832 >そいつが自己愛だって判明した
え、診断したの? 誰が?
なんか最近、自己愛がスレに混ざってる気がする。
それも複数。
そう、自己愛は「健常な自己愛」まで気に入らなくて自己愛認定するからね。
猿山のボス猿になりたかったけど、自業自得でなれなくって、
下の方で周りにあたりちらしてるヘタレ猿。
>>836 それで思い出したけど、某猿山のボスが高齢になって座を退いて、
それを狙ってたナンバー2が「おりゃ〜!」ってな具合でボスに君臨したは良いが、
あまりもの性格の悪さで、ナンバー3・4にボコボコにされて、群れを追い出されて、
今じゃあ、痛々しい傷跡を残しながら群れの端で小さくなってるんだわ。
そのナンバー2ってのは弱者イビリが酷かったらしい。
餌の時間になったら、係りの人が手足に障害のある猿に優先的に餌やるんだが、そのナンバー2が横取りしてた。
子猿とかとにかく弱い猿ばっかりにあたり散らして性質の悪い猿だった。
高齢で退いた元ボスは、子猿や弱い猿を守ろうとする優しい奴で、
係りの人に贔屓にされてる手足が悪い猿の餌を横取りしたりせず、嫉妬もせず、
人間並みの思いやりで見守ってるような優しい奴だったらしい。
猿の世界でもやっぱり人格者(猿格者)でないと、周囲は認めない。
猿でもそう言うところをみんなちゃんと見てるってことに驚いた。
強いだけでは駄目なんだな。
自己愛は強いが人間性はほぼゼロ。www
>>837 私もその話テレビで見たかもw
確かNo.2も温和になってくるんだよ。
自己愛にはありえないけど。
猿未満とは、さすが自己愛w
840 :
優しい名無しさん:2009/03/05(木) 17:25:41 ID:zGJuTp5e
自己愛を馬鹿にして悦に入っているスレ
>>840 むしろ、無自覚の自己愛が周囲に自分を投影して喚いてるスレ
前はこうじゃなかったのにな
自己愛本人なら、ここまで通じないよ。
とりまきにされたような、演技性、ボダ、アスペとかならいる可能性大だけど。
>>834 ここって医師に診断済以外の人のことを認定したら
自分が自己愛にされてしまうんですか?
>>844 自己愛にされてしまうっつぅか
自分も含めだけど
ぶっちゃけ目糞鼻糞みたいなもんだよ
(無自覚型の裸の王様タイプは自分が糞だとは絶対思っちゃいないだろうがw)
因縁がなきゃ出くわさないだろうし
意気がって他人を見下しながら小ばかにしてるうちはガキだよな
若い頃は古い世代やしきたりみたいなもんが
滑稽に見えたりするんだよ
糞と糞の背くらべだ
スレとは関係ないが
自己愛性人格障害のレスが続いてますね。
他板でいうところの、業者乙w
847 :
優しい名無しさん:2009/03/06(金) 01:32:45 ID:xMawYu6v
>>3 (9)が抜けてるので次スレからは付け足して下さい。
(9)尊大で傲慢な行勤 または態度。
848 :
優しい名無しさん:2009/03/06(金) 01:42:59 ID:lNb9HZCb
人格障害と言われるくらいだから、目糞鼻糞ってことはないでしょ。
普通は、好きでも無い人に執着しない。
自分は自己愛が嫌がらせするからその分返したけど
向こうからわざわざ関わらなければ、存在すら知らなかったのに。
健常者を自己愛にしたい自己愛が自己愛認定してるだけなんじゃね?
特徴書いてこうよ。特徴。
特徴も出尽くした感じだよね。
自己愛と判明すると、行動パターンで感じてることがわかる。
いつも構って貰わないと、いられない。
愛されたいのに、逆の行動しか出来ない。
>>851 > 特徴も出尽くした感じだよね。
確かに。
ならガイシュツだけど、人格障害系の認知のズレってすごいね。事実レベルでもよくズレるけど評価が微妙にズレる。
本気でKY→自分らしく生きてる
デリカシーがない→ピュア
嫉妬心が強い→自分の心に素直
みたいな感じで。どう違うかと言うと難しいが間違ってるよな〜と思いながら話を聞いてた。
愛されたいのに逆をしてしまう、解りやすい表現だね
自尊心を傷付けられた過去があって
その葬った無自覚のトラウマから
抜け出せずにもがいてる感じのタイプ
不適切なケアのおかげで
目には見えない傷口がドロドロに悪化したまま
汚い膿を噴き出してるような
賞賛しない奴には脅威を感じて破壊しようみたいな
やだやだ…
>>852 追加
自分の要求だけ→相談
回りが呆れて見捨てる→誰も俺について来れない
一方的嫌がらせで相手が拒否→喧嘩 もあるね。
856 :
優しい名無しさん:2009/03/06(金) 10:39:08 ID:606nIAPF
かわうそくんとか。
かわうそってどんな動物だっけな…
吉田戦車の漫画のキャラのかわうそ?
>>849 わかる
かかわりたくなくても、向こうから来る
自己愛じゃなきゃね、「あなたに関心ないです」ってところで諦めてくれるんだけど、そうじゃないからねぇ
職場に一匹紛れ込んできて一年たつが、メンドーだわ
いく場所あれば職場変えたいし、それで別にかまわないんだけど
このご時世そうも行かず
今までの人生勉強のおかげでじぶんは上手くかわしてはいるが
一人、鬱病で仕事やめたよ
なんか急に自己愛とそれを批判する奴を一緒にしたがるのが出てきたな・・・。
自己愛を批判する人って自己愛傾向があるのではないか?
自己愛は他人なんだから他人の行動にあーだこーだ文句言うのはまるで自己愛。
関わりたくないのに関わってしまうのでそんな自分に困ってますって言うなら解るけど。
一方的に攻撃されるから困ってます
>>862 事なかれ主義を言ってるだけじゃないの?
ま事なかれ主義もある意味別の自己愛だわな。
事なかれ主義というのは改善すべき問題からも目を背けることでは?
自己愛と関わって問題が起きた場合、目を向けて改善すべきなのは自分。
自己愛を批判するばかりで自分を見つめ直すことをしなければ何も改善されないよ。
最近は自己愛の傷も癒えてきて思い出さなくなってきたけど、
攻撃受けてる真っ只中の時は自己愛のことばっかり考えてたよ。
攻撃されるからこちらも攻撃的になる。防衛反応だよ。
スルーしたくてもずっと監視され、嫌がらせされるとイライラしてしまう。。
自己愛を批判する書き込みが多いのは、批判する人自身が自己愛だからっていうのは違うと思う。
自己愛をいくら批判したところで何も解決しないということを理解しようよ。
自己愛の特徴とタゲになりやすい自分をよく知れば、次からは被害を最小限に抑えられるよう自分を変えられると思うよ。
自己愛批判=被害者に「だから逃げろ」と警告
単に攻撃され続けて溜まった鬱憤を
吐き出してるだけだけど
それくらい良いじゃん
そればかりではいけないことくらい誰でも解ってるだろ
誰も傷つけないと思うよ
871 :
優しい名無しさん:2009/03/06(金) 18:02:29 ID:1tcgcOcJ
うん、本人に言っても無駄だし、しかえし怖いし
ここで愚痴りたくなるよね。
>>871 確かに怖いな。w
普通なら見過ごせるようなことでもいちいち腹立てて攻撃するから、怖い怖い。
そんな仕返し反撃するのには、逃げる準備してからでないと危ない。
> そんな仕返し反撃するのには、逃げる準備してからでないと危ない。×
そんな仕返しに反撃するのには、逃げる準備してからでないと危ない。○
本当は答えなんか要らなかったよ
思いやりがあれば文句ねえ
不幸自慢の自己愛バツイチに愚痴のゴミ箱にされて精神病みそうだ
奴曰く今までの職場は人間関係に恵まれず元旦那にも恵まれず
今もお局様の嫉妬を浴びて可哀想な私なんだそうだが
ちょっと仕事ふられた時の態度が気に入らないとかいう理由で
上司にチクって影でボロクソ悪口ぶちまけて
なんかあればすぐ退職ちらつかせるような奴が居たら
どんな職場でも人間関係荒むわ
あんまり哀れっぽく相談してくるから乗ったらそれからがひどい
毎日人の悪口、揚げ足とりばっかり聞かせてくる
可哀想な自分=他人の非は芥子粒程でも責め立てる権利があるってか?
知るかボケ何様だクソッタレ私はお前のゴミ箱じゃねえんだ
もうすぐ退職するから波風立てたくないと思ってるだけに胃潰瘍になりそうだ
>>875 大変だな。
愚痴をやめさせる方法、ありそうか?
ごめん、今日も愚痴聞かされてその直後にレスしたから
えらく口汚いレスになっちゃったorz
>>876 愚痴(最近はほとんど他人の粗探しだけど)をたしなめても
全然聞こうとしてくれないんだよね…ずっと喋りっぱなし
で、ひとしきり喚いて最後に「ごめんね〜いつもこんな話して☆」
って全然申し訳なさそうじゃない顔と声で謝って帰ってくの
私が退職したら今度は後輩たちが餌食になると思うとまた辛いorz
>>875 私は似たような状況だったけど
自己愛との接点をできるだけ少なくして
業務上必要な話以外はしないようにしてるよ。
たとえたしなめても、話を聞いてやること自体が
相手にエサを与えることになるから。
後輩さんたちにも忠告しておくといいかも。
>>878 アドバイスありがとう
できるだけ業務のこと以外は話さないように気を付けるよ
後輩たちにも怖がらせない程度に忠告しておく
「可哀想な私」をアピールし、同情で操作しようとする、拒否すると罪悪感を持たせ責める。
同情心に厚く善くあろうとする、真面目でお人好しな人が自己愛に狙われやすいと思う。
私は真面目でお人よしなボーダーです
882 :
優しい名無しさん:2009/03/06(金) 22:47:00 ID:0L7w8ZPB
ここ自己改善の参考になる
884 :
優しい名無しさん:2009/03/06(金) 22:55:16 ID:0L7w8ZPB
うん、頑張るよ
>>884 頑張ってね。
相手のために頑張って改善して、それが結局は自分のためにもなるんだよ。
>>862 関わりたくないのに勝手に相手が関わってきてるのに
私が悪いというのは違うと思う。
このスレや過去を全部読み返せばいいのでは?
中には居場所を突き止めて追い掛けて来られたという被害者もいる。
そこまでのタゲに対する執着は病的としか思えない。
>>865 事なかれ主義を強いるは自己愛的だよね。
特にパワハラにありそう。
相手に酷いことを押し付けて「そういうものだ」と口答えさせないとか。
890 :
862:2009/03/07(土) 00:31:16 ID:F+6FhJE+
>>886 そういう気持ちも解る。
スレは最初から読んでるし、自分も自己愛と思われる人に関わってしまい大変な思いをした経験がある。
職場にいた自己愛はトラブルメーカーでみんなが迷惑してた。
当時を振り返ってみると、自分のようにタゲになりやすい人間と上手くかわせる人間がいるって感じたんだ。
自己愛は相手を選ぶから勿論自己愛の方から近づいてくるんだけど、自分は最初いい顔をしちゃったんだよね。一度いい顔しちゃうと執着がすごい。
それで期待をさせてしまいぐっと近づいてきてしまった。
上手くかわせる人っていうのはいつでも誰にでも淡々として距離を保てる人。
断る時は相手に不快感を持たせないようにさらりと断る。
決して親身にはならず親切はせず、かといって露骨に避けるでもなく(変に避けると自己愛は益々追うことがある)、余計な感情を表さない大人な人だった。
当時の自分を反省して最近は相手から関わってくる人には社交辞令というか適当にかわすことを心掛けるようになったよ。
断ることに罪悪感を持たないようにしたら、だんだん断るのが平気になった。
とにかく相手の人間性がじわじわ判ってくるまで相手の行動にいちいち感情を持たないことがコツだと思う。
抑えていたことを書きたい気持ちはとてもよく分かる。
大変だというのも分かる
しかし長文レスは逆効果になるから気をつけよう。
>>890 ちゃんと、自分と他人の境界線を持っているか、ということが大切だと
思いますよ。
自分の問題と、他人の問題に線を引けることが大切。
申し訳ないけど、あなたまだそれが弱い。
ここでも頼まれてもないのに勝手に親身になって、過去の自分を投影して、
いろいろ言ってるでしょ?
そういうことをするなら、「私はこういう人と出会ってしまい、こういう目に
あってこういう経験をして、こういうことに気がつきました」って自分の
お話をするほうが、あなたにとっても、ここに来る人達にも有益だと私は思います。
求めていない人にまで「あーしたらいいこーしたらいい」はあまり必要ない、と。
「こういうことに気がついていたなら、あんなめにはあわなかったのに」という
後悔、悔しさは重々お察ししますが、今一度、自重なさっては?
>>875 あんた私と職場一緒かよ?っていうくらい、似てます。うちの職場の自己愛さんと。
境界線は大事だよね。
他人に興味ないと言われたり、一人行動が好きだから
自分は線引きの仕方が、他人と違かったのかもしれないけど
自分の気持ちに土足で踏み込まれたから、境界線がわからなくなって
よくわからない所まで突っ走ったという、自覚はあるんだよな。。
プライバシーって、なんなんだろね。
>>894 ほんとに自己愛は他人のプライバシーにも鈍感というか無頓着過ぎて
一時はこっちの頭がおかしくなったのかと錯覚するくらい
非常識な付け回しをする職場の自己愛の数人は
自分これ携帯からなんだけど
携帯ハッキング?不正アクセスまでして足跡を追い掛けて毎晩監視して
次の日にこの自分の書き込みについてごちゃごちゃ言ってる
完全に倫理の崩壊した職場自己愛は内側から破壊する効果を利用して粘着をやめない
今はそれを逆手にとって下らないこと乱立したりしてるけど
中身が空洞だから子供みたいに残酷
長文ごめんなさい
乳児が信じるのは母親だけ。
乳児期のほとんどは、ある時期に人見知り行動をおこす。
母親以外の人達が信じられる者かどうかを徐々に学習していく。
その時期に、母親が信じられない者であれば、その子供はその後どのような人生をたどるのか?
想像すれば、自己愛が何者かは、それなりの学習をした健常者は解る。
自己愛性人格者には、何を言っているのか意味不明かもしれない。
自己愛って、人との距離感が変。
助言したがってこちらの事情を詮索してきたり、
誰かがあんたの悪口言ってるよ、と吹聴しにきたり。
内密の話を知りたがるか、さもなくば他所から持ってくる。
私の知り合いの自己愛も、「いいこと教えてあげようか」と
うれしそうに電話をかけてくるのが日課だった。
その「いいこと」って、要するに、タゲに関する
噂話(精力的にあちこちに取材したもの)&悪口だったんだけどね。
作家志望なの新作書いたから、感想ちょうだいネェ★
…と言うから、感想を伝えたのナ。
私は出版社の担当者と知り合いで、その人を通して作家さんから自作の添削してもらってるんだわ。
だからプロの仕事がどんなか知ってる。
けど自己愛の作品、誤字脱字の嵐でorL
内容も幼稚園児の作文みたいなあげく、既存作品のパクリ。
それ指摘したら激怒、私に直接言うならともかく、ネットのブログに怒りぶちまけ。
私の個人情報を人を雇って調べ、自宅の両親へ脅迫まがいの電話で異様すぎ。
弁護士立てて、警告文書を送り逆らう場合は訴えるぞと。
そしたらすぐ終了。
んで、感想が欲しかったのではなく私のコネでデビューしたかったらしいorL
百万部売れ、アニメにまでなった作品を知らんからとキレ。
そのパクリをやってるのにかよー。
そんなもん担当さまへ見せたら怒るぞ〜
ネタとして話したら、大爆笑だったが。
>>897-898 それは自己愛人格障害とはちょっと違うように思う。
自己中のおせっかい程度。
自己愛人格障害だと、助言したがって事情詮索というより、事情を知らなくても
自分勝手な解釈だけで余計な助言をしてくる。
心理的な距離感がおかしいというのは同意。
例えると、土足で人んちの居間に上がってくるし、それが変という認識がないばかりか、
注意をすると訪ねてきてやったのにその言い草は何だとかいいかねない。
>>899 www私も作品みせられたことあるw
本もまともに読んだことないけど、いきなり大きな賞狙うとかいいだしてw
村上春樹に対抗しててうけました。
誤字脱字、小学生の作文でしたw
内容は凝ってたんだけど、パクリかなんかだったんでしょう。
本気でこういうことやりだすから、焦りますね。
そうそう、自己愛は誤字脱字が多いよね、英語のスペルも間違ってたり。
県内一の高校を出てるとか、IQが158あるとか自慢してるくせ、
間違いを指摘すると烈火の如く怒り狂われ恨まれたよ、おーこわw
物事を客観的に見れなくて、自分の文章も見直さないからだろうね。
>>899 こっちもあるある。
やっぱり誤字脱字だらけ、妙な日本語、小学生の作文。
内容は自分の願望の投影だから支離滅裂。
すごいって言ってほしかったんだろうね、自己愛。
有名になって誉めそやされたい崇められたい願望があるみたいだったし。
904 :
899:2009/03/07(土) 19:33:52 ID:J/nPRlso
>>901-903 ちなみに私は出版社にコネあるから、公募には出さないのナ。
公募の締切考えたくないし、コネなら、素人のうちはマイペースでやりたいしなぁと。 自己愛、書き始めて三か月で公募の最終選考に残った過去ありだそうだよ!
んで、公募で入選歴ないやつに言われたくないんだって。
うそつけー。
作品のよし悪し以前に公募の規定枚数を知らんくせにwwwww
最強のアホだ…
物が書ける自己愛に物が書けない自己愛がタカったというお話でしたとさ
レスに対しての自己愛認定は禁止とかにした方がいいのかね
明らかに一人オカシイ奴がいるよね。
「その特徴は自己愛もしくは人格障害のものではない」
という指摘ならまだしもね。
話の流れのノリで「おい、お前こそ自己愛なんじゃないのか」
みたいなレスは過去にもあったけどさ
最近よく現れる奴は、しつこいし気持ち悪いよ。
そこまで言うなら
ほのめかしてないでレス番言ったらどうかな
やり方がいかにもというかそのものだし
説明責任がある
何番だよ
で、その理由は?
自己愛批判レスを自己愛認定したがる奴は、自分か家族が自己愛。w
911 :
901:2009/03/07(土) 22:14:30 ID:XOm1olPI
>>904 そういえば、私の行っている大学の教授にも、出版にコネのある人が多い。
そのことを自己愛の人に言ってたから、本を書きだしたのかもしれません。
それと、自分のアイデアをパクられることをやたら心配していました。
どこまで自分が優れていると思っているんだか・・・。
呆れてしまいます。
誤字脱字が多いというのは発達障害じゃないのかな?
自己愛性人格障害ってのは、そういうのじゃないはずだが。
定義があってそれにあてはまってる、というレスならともかく、
私のキライな○○にはこういう特徴がある、というのだと、
あまり勉強にならない。単なる自己中と自己愛性人格障害の違いは
テンプレの方にわかりやすいコピペがあったけど。
前々から注意してるけど、発達障害と区別つかない人が大勢いるから
自己愛以外の可能性も調べてから来てほしいと思うよ。
確かに、誤字脱字はADHDにも見られる特徴。
「自己中で聞き分けが無い」くらいならアスペの可能性も。
人格障害は、自分に危害を与えてない相手を理不尽な理由で
うつ病にさせても平気で笑っていられるし
被害者がそこから立ち直ろうとしても、しつこく執着し嫌がらせする。
自分が周りから称賛されないと、自画自賛しそれを他人に要求したりもする。
本当にキチガイだと思う。
>>912 903だけど、こっちの自己愛全部テンプレに当てはまってた。
特に、現実はそうではないのに自分は特別な存在であるっていう認識と
認識のゆがみとか
他人は自分の持ち駒っていう感覚がすごかった。
思い通りに他人が動かないと敵認定して攻撃とかね。
テンプレ見つけたとき、まんまコレじゃんって驚いたくらい。
誤字脱字の多さは、発達障害っていうより多分自分は絶対正しいという認識のもと、
見直しをしないからだと思う。
>>912 >>902とは別人だけど英語のスペルミス多いよ、見直しをしないから
だろうというのも一緒。
もちろん他の特徴からも自己愛濃厚な奴。
学習能力のなさも大きな特徴だと思うが診断基準にはない、
診断基準が全てならこのスレ自体いらない
ことになってしまう、
916 :
897:2009/03/08(日) 00:07:42 ID:L0WPb8Tf
>>900 >>事情を知らなくても自分勝手な解釈だけで余計な助言をしてくる。
いやそうじゃないんだ。それもやられたんだ。日を改めて、両方やりやがった。
>>852 追加
知らなかった→そう思ってた
当たってる→違うんだよボォケ!
>>918 その後のほうにこんなのもあった
tp://niwango.jp/mobile/niwanews/manga_x.php?f=h9aod9&id=20090217_01
>>919 それも前に読んで引っ掛かってた。
ロボトミー手術って、前頭葉をいじるんだったよ確か。
自己愛性人格障害者は
誰かが楽しんでいるのを見ると
それが例え自分の子供であっても
その楽しみを妨害しようとする
そこには相手に対する愛情はひとかけらも含まれず
ただ羨望にもとづいた強い憎しみだけ。
普通の人間なら普通に他人と持つことができる
単純で自然な関係を歪めて
相手を破壊しようとする
そうやって相手から自由を奪い
精神を破壊しようとするのは
自分の身を守る為で←キチガイ
楽しんでいる人間、幸福な人間を見ると
自己愛は惨めな気持ちになってそんな自分を受け入れられないので
相手を破壊してそれを解消する
そーいや、両親に幼少時代から「お前は失敗作の無能だ」と言われて育ち。テストで満点とっても虐げられ、一流高校や一流大学に進学卒業、一流企業に就職した現在も馬鹿にされまくり。
両親への憎悪を口にするわりに、誕生日に「プレゼントしなくちゃ」だのこづかいあげないとね…って?
憎悪メール後の一分後に「きみは親へ何あげるの〜あたしねぇ〜」って一体!?
自己愛の症状すべて一致するし、害ある存在でも優越感にひたりたいものでしょうか。
不気味で、連絡絶ちましたよorL
923 :
優しい名無しさん:2009/03/08(日) 10:19:48 ID:YMFTyptK
【対策】
職場などの環境下では、
普通なら関係する必要のない自己愛と接触しなくてはならなくなる場合がある。
自己愛の要求には、それに答えれるなら、それだけに答えよう。
また、「あなたはこれか欲しいんですね?だからこれをあげるんです」など、自己愛の能動的責任を確約させること。
できないことはさらりと断る。
わかるー。
自己愛って自分が望んでいることなのにあたかも人(相手や回りの人間)が望んでいるかのように話を進めることがあるからね。
それも半分無自覚だったりするから、念を押すといいのかも知れない。
925 :
優しい名無しさん:2009/03/08(日) 11:44:54 ID:vQH0kiPa
自己愛は何でも自慢する。
中学生の頃新聞配達をしていた。
工業高校を卒業した。
料理人の一家だ。
などなど。
>>925 > 自己愛は何でも自慢する。
ああ、苦労話とかね
あるかも
ま、それが人格障害の範疇に入るかは
どうかと思うけどね
>>925 その相手の語る内容が事実なら自己愛ではないかも。あなたには自慢と聞こえたとしてもね。
自己愛は事実ではないことを捏造するよ。
たいして貧乏でないのに「小さい頃貧乏で人一倍苦労した」とか。
自分からアタックしたのに「言い寄られたから仕方なく」と言ったり。
嘘をついてる自覚がなかったりする。
>>925 そういうのは自慢に聞こえる方が意識しすぎなんでは?
意識し過ぎの可能性はあるけど、自己愛ってやっぱり何でも自慢気に話す傾向はあるよ。
直接聞いてもらわないと、言葉では説明出来ないけど、声のトーン、話の流れ、繋がり、表情、
何でもない事なのに、『どや顔』するんだよね。何か「凄いね」って言わないといけない雰囲気になる。
「凄いね」と言ったら最後、どうでもいい自慢話がだらだら続き、そのうち、説教しはじめる。
そう。自慢話というか身の上話をはじめるタイミングがおかしい。
初対面に近い時とか、そんなに親しくもない時に、
こちらが聞きもしないのにいきなりプライベートなことを喋り始める。
そこでうっかり同意・共感するような素振りでも見せたら
取り巻きに引っ張り込むつもりなんだね。
>>930 わかる
あの、いきなり「私の鞄の中みせてあげるからあなたのも見せて」と
頼んでもないのに言い出すような感じ
勝手にぶちまけて「私のみせたんだからあなたのも見せて、ってか見せろ、見せるよね」と
私は「いや、あんたの鞄の中身に興味ないし、私の鞄の中身をあんたに見せる気もない」とシャットアウトしてるから
寄ってこないけど、目の前で勝手にぶちまけられて
勝手に手突っ込まれて引っ掻き回されてる人、職場に多数います
数年前、娘を殺してドライアイスで腐敗を防いでた母親捕まった事件あるでしょ?
捕まえてみれば何十年も前に行方不明になった幼い息子の死体も出てきて、
同居してた異母兄弟は後追い自殺して。
その捕まった母親はタクシーに乗る癖があって、タクシーの運転手に、
気前よく金払ったり、飯奢ったり、その為なら借金もする。
最初に息子殺した理由もそれらが原因で出来た借金の催促に困って、
その借金を有耶無耶にしようとしてのことらしい。
この母親も自己愛だわな。
何が何でも自分で、子は道具に過ぎないんだろうね。
やっぱり自己愛は怖いわ。
逃げるが勝ちだな。
その女、境界例(ボダ)かも。
石岡千鶴子
935 :
934:2009/03/08(日) 19:13:07 ID:c1hUPCed
間違えた。
岡本千鶴子。
自分と子供の境界線が引けないという意味では境界例っぽいね。
そうだね。
自己愛だったら子供を殺したりしないで、もっと図太いんじゃない?
境界例から自己愛になる場合もある
自己愛が子供を殺すとしたら、自分の思い通りの言動をしない子供に激しい怒りと絶望、憎しみを感じ、自ら子供を殺すか虐めて自殺に追いやる。
>>895 携帯ハッキングなんかできるんだ。
それって組織的なの?
違法だと思うんだけど。。
自己愛は自分が特別だと思ってるから、何も躊躇いも無くやるんだろうね。
>>895はなんだか、一時境界例スレに相談しにきて
住人達から統失では?と言われて消えていった人に似てるわ。
携帯ハッキングされてるってくだりが。
糖質さんは他板で大活躍中らしいけど?
どうなんだろうなあ
サイトに訪問した先の書き込みした時のキャリアやらユーザーエージェントやらを、アク解や生ログなんかで調べられて
自己愛得意のハッタリとほのめかしでハッキングされたと思い込まされてるとか
自分がずいぶん昔にかかわった自己愛は、自分の悪行がばれてファビョってる時に全部タゲが自己愛陥れたことにしようとして、
タゲの行動は友人のスーパーハカーのおかげで分かっているようないいっぷりをしていた
友人のスーパーハカーが出てきた時点でおかしかったんだけど
そのスーパーハカーは自己愛のPCでの行動も全てお見通しでびっくりだったんだそうで。
だから自分は潔白だそうな
自己愛、Macユーザーなんだけどな。
Macのトロイもあるにはあるけど、それが登場するよりはるか昔の話
なんだその長文w
糖質さんの敵は学会だったから
>>895ではない事は確かだよ〜
その谷の統失さんじゃなくて、わりと最近のレス。
574 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/02/09(月) 17:17:38 ID: NVAGsY8N
粘着ボダが2ちゃんまで追ってきました。感情の吐き捨て場がまた一つバレて残念なので、少し安全性の高そうな被害スレに避難しに来ました。スレ荒れたら申し訳ないので余所行きます。
携帯厨を追っかけて来るって位のストーカーっぷりは普通ですか?(携帯盗み見やブログ覗きは常時)
それと相手は高機能寄りADDで躁鬱もありそで私と同じ位には間が抜けてて…以前はモラDVヒキが目立ちましたが書込みからすると見捨てられ不安と投影がヒドいようで…投影ヒドい時「それオマエ自身だから。不安だからって私に置き換えるなよ」って言った事ある人いませんか?
今は絶縁できない状況なんで、万一の為に知っときたいです
575 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2009/02/09(月) 17:23:33 ID: dAy/oWCm
>>574 被害妄想では?あなたがボダなのではないでしょうか?
>携帯盗み見やブログ覗きは常時
ハッキングではないじゃん。
>>946 なんかその後、2ちゃんへの携帯の書き込みを追跡されてる的レスがあったので。
<携帯・ハッキング>でぐぐったら、可能だと思ってる人多くてワロタ
特に、統失患者用掲示板で真剣に議論されてたw
↓は続きのレスだけど、こちらは同居してる相手が
この相談者が携帯で書き込んでいる2ちゃんへのレスを追跡し、
書き込んだスレを突き止めて監視しているという内容だったので
>>895とは別人だよ。でも、ハッキング妄想からは似た香りがする。
595 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2009/02/09(月) 21:39:49 ID: NVAGsY8N
>587
一応答えてくれてありがとう。
私はボダと離れる前には携帯で2ちゃんは来なかった。携帯からブログはしてた。(ネット用PCはボダが持ってヒキってた)
その時に私が友人とメールでやり取りした内容を口走ってたので、「メール転送されてた?それとも私が等質発症?」と焦った事も。でも両方よく分からないまま。
(当時から医者にも相談してますが…特に何も言われず、リーゼ飲んでる)
今回は、関係ない2ちゃんの書込みで、フシアナなしで携帯機種まで分かるみたいな書込みがあったから、被害の有無が聞きたかった。
携帯ブログって個人を特定できる情報は何も書いて無くても
本人だと認識できるもの?ま、できたとしても不正アクセスなんでしょ
出来ない出来ないと主張されても、地獄の沙汰も金次第といいますからねぇ。
他人の言葉は丸呑みできんものよ。
自己愛被害に遭って、余計にそう思ったわ。
自分
>>895だけどさ
「次の日にごちゃごちゃ言ってる」ってくだりで
じゃその証拠は?糖質の妄想だろってなると思うが
自己愛って馬鹿だからさ
悪口やら貶しめをほのめかしたりしてタゲに伝わらせてダメージをあたえなきゃなきゃ気が済まないから
なんであれ感づくよね
被害にあったなら解ると思うが、どうかな
個人的なことなので気が引けるが
951 :
優しい名無しさん:2009/03/09(月) 10:26:37 ID:MaEY6+b0
【対策】
要求に対して理由を尋ねてはダメ。
どんな理由でもひねり出すからだ。
何を望んでいるのか?それをできるだけ明示させる。
私たちがそれに応えられるかどうかだろう。
>>950 言う言うw
秘密とか全部隠せないんだろね。
タゲは鈍くても馬鹿ではない。
うーん、ここに書き込んでる人の多くが自己愛性人格障害にみえてならないんだが。
「他人の悪口を影でいう」「自分のことを省みない」「自分の話ばかりする」
自己愛性人格障害の特徴に見事あてはまってるよな。
釣り針がでかすぎる
自分じゃ自分が自己愛だなんて気付かない所もピッタリ当てはまってる。
>>954この人とか
次が立つ時は前に上がってたテンプレ案の、
レスに対しての自己愛性認定は禁止っての入れた方がいいと思う
ある人たちから攻撃されてる
嫌がらせやいじめを受けているといってきた当人が
じつは自己愛だったっていうパターンだった
特徴を見直してみたけど、陰口なんて特徴は無いよね。
>>950も言ってるけど、奴らは「伝えないと気が済まない」んだから。
最初の職場の時、自分は鈍くて自己愛婆の性格なんて知らんから
自己愛婆を「いちいちごちゃごちゃうるさいババァだな」くらいに思ってたけど
ある日、何か言われても顔に出なかったからか(感情は表に出やすいタイプなんだけど)
わざわざ「今のは嫌みを言ってるのよ、わかってる?」だってw
自覚してイジメてるってことじゃん!?
第三者がいる前で、口に出しちゃマズイだろう。。。
>>958 パッとみあなたにはこれだけ当てはまるね。たった1レスでこんなにわかるんだから、
実際はもっとひどいんだろう。
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人(相対的に自己価値を高めるのが狙い)
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人(さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意)
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
!・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人(逆に笑われると烈火の如く怒ります)
>>958 そうそう、直接嫌みを言ったり自分で作った論理を持ち出して相手が自分の気に入る行動を取るように強制する。
自己愛いわく、「正直だから黙っていられない性格なんだよね。」
あと、直接本人に言わないで回りに悪口を吹聴し、「だから付き合わない方がいいよ」とアドバイス(本音は「付き合うのは許さない」)。本人をハブにするよう対人操作。
とにかく自分の理想に合う言動をしない人間は改めさせるか抹殺しないと気が済まない。
他人の言動に対して「ま、しょうがないな。」と認める器がない感じ。
>>960 ほらこの人も、まんま自分が自己愛性人格障害。
本人スレにいったほうがいい。
暇だから、構ってちゃんに構ってあげるよw
そんなら自分は絶対違うと思ってるの?
ちょっと当て嵌まるくらいじゃ自己愛じゃないでしょ。
子供っぽいのは、発達障害みたいだから自覚はしてるよ。
悪口だって、自分から言ってるわけじゃなくて、モラハラされた相手だし。
自己愛みたいに孤独じゃないし、同性の親友だっているよ。
それ以上に妹と仲が良いし。
淋しい構ってちゃん乙!
>>962 あ〜あ、本性出しちゃったか。自分の書き込み読み返して、その後
>>2,3,4,6,7を読み返してみるといいよ。それでも自分が
自己愛性人格障害じゃないと言い張るなら自覚がない自己愛性人格障害だよ。
自己愛性人格障害の被害者とか言ってる人は、
人間同士が親しくする理由を考えた方がいい。
人は自分と似た人間と仲良くする。
自己愛性人格障害者と親しい時点であなたにも気質はあるっていうこと。
>>960 自己愛の中では、教育とパワハラの区別がついてないんだよね。
自分が気に入らない事は、やっちゃいけない事。
理不尽な理由をつけて押さえ付けようとする。
自分が真面目に仕事してるフリとか、演技力は立派だけどさ。
出来てないんだよ実際は。
すぐ下の立場の人の方が、よっぽど仕事量や責任があったり。
特に独身の女だと感情的になりやすいから、支離滅裂。
自分を正当化する事しか頭に無い感じ。
本音を言えば、自分が満たされれば仕事や他人なんてどうでもいいんだろう。
>>963 学生さん?
職場なら本人がどうであれ、嫌でも付き合わないとならないわけだが。
>>964 うん。多分さ、自己愛はさりげなく人に上下をつけるような気がする。
自分が敵わない人間(地位が上、力を持ってるなど)は上と認定して、必要以上に気を使い愛想が良かったりする。言った方がいいことも言えなかったり。
けど後輩や人の良さそうな同僚など支配出来そうな人間には始め愛想よく親切にして引き込み、あとはああしろこうしろ支配し出す。
取り巻きを沢山作れば「自分は人望が厚い」とご満悦。だけど少しでも自己愛に自分の意見を言ったり、自己愛の思い通りに動かない人間はタゲに決定。
ここまでは真性の自己愛どはない人間でもこんな感じの人はいるけど、「自分の気に入らない行動をする人間」に対する批判や叱責、こき下ろし、仕打ちがハンパじゃないんだよね。
「気に入らない気持ちは解るけどそこまで悪人認定しなくても…」というのが当方の感想。
居辛くなって辞めた会社を「悪徳企業、悪徳社員」呼ばわりしたりね。
>>966 >自分が敵わない人間(地位が上、力を持ってるなど)は上と認定して、
>必要以上に気を使い愛想が良かったりする。言った方がいいことも言えなかったり。
おべっか使うよねぇ。
素で仲良くしてた方が、信用されるってのに。
968 :
優しい名無しさん:2009/03/09(月) 17:48:37 ID:MaEY6+b0
銭ゲバの風太郎の鬼畜っぷりは自己愛だとおもた
どうしても水掛け論になるよね人間だからねw
多分、人格障害はこの世界から居なくならないだろうね
例え居なくなったとしても俺等はとっくに死んでるな
ただ身近な存在が
被害者にも加害者にもならなけりゃそれでいいよな
子供が出来たらそういう危険な人間の存在をどうやって説明するのかな
懐疑心を芽生えさせるのは気が重いけど難しいですな
>>965同意
大企業なら、部署変更とかあるが、中小企業なら、面と向かって仕事しなきゃいけない人も居る
人それぞれ立場やライフスタイルも違う
そう言う事を受け入れられない考え方が自己愛なんだが
最悪
昔みたいにドツボることはないが、なんせ気が抜けない。やっぱり隙はみせられないので
毎日が物凄く疲れるし、気持ちが荒む。
嫌なこと、うぜぇこともいっぱいされるし。
かわすのにも気力体力使うわけよw
私が疲れ果てるのが先か、自己愛が自滅するのが先か
目先を広げておいたほうが余裕を持てそうだな、こりゃ
>>970 健全に自分に自信のある人間に育てれば、自己愛に出会っても、ん??と自然と違和感を持ち、深入りしたりタゲにならないような気がする。
つまり、被害は受けても最小限に抑えられる。
このスレでタゲタゲ言ってる人は自己愛の「攻撃対象」になる人を指しているのか、「べったり依存執着及び支配」の対象になっついる人を言っているのかがよくわからない
依存・執着・支配した、していた、しようとしていた相手に
拒絶されて攻撃に変わるってのは往々にしてあるが。
>>975 自己愛は依存してる相手を支配、攻撃すると思う。
つまり、始めから依存されなければ(依存されることに依存しなければ)、そんなに酷い害はない。
>>977 だから、支配と攻撃だと話が違うし、被害を受ける側の状況、状態、対処方法も違うわけよ
うちの職場では私は攻撃される人。
自己愛さんはなんとか私を悪者にしたい模様w
依存されているのは別の人。
取り込まれて自己愛と蜜月やってたけど、そろそろ疲れてきたみたい。
さーどーなることやら。
>>978 第三者には解りにくいからね、モラルハラスメントは。
被害者ではないなら、最低限「モラルハラスメント」の本を読んだか問いたい。
なんかどうしても、タゲ側の落ち度にしようとしてるみたいだね。
この問題を片付けたい精神科医が、躍起になって答えの方向をを誘導させてるとか?
人格障害が治らないなら、人格障害を増やさない様にするしか
完全な解決の方法は無いと思うけど。。
人格障害の原因は遺伝的な問題と環境的(親の育て方など)の二つ。
人格障害を増やさない為に私達に出来ることは、
・おかしい人とは男女関係にならない。
・相手を深く知らないうちに深い関係にならない。
・家庭を持ち子供が生まれたら、自分達が健常だと思っていても子供の人格形成に細心の注意を払って育てる。
ということだね。
>>981 同感
まだまだ人格障害について知識の無い人が多いから
沢山の人に知ってほしい
誤解も多いみたいだし
まず知ることが大切
無知は大罪ですよね
一番避けたいのは人格障害と関係を持ってしまうケースと、子供が人格障害のケース。
逃れようのない困難で一歩間違うと殺し合いか自殺まで招く危険がある。
避けられないのは親兄弟が人格障害のケース。
ひとりいると家族全部が崩壊する。
うちは一家全員自己愛かその気ありだな。
もちろん崩壊している。
ま、何をもって崩壊とするのかは価値感に因りけりだけど
やり辛いのは確かだろうね希望を捨てるか家族と距離を置くか
腹におさめて一緒に流れるか、なのかな
なるほど。
なら職場の自己愛とは、適度な心理的距離を置き、腹におさめるというのがとるべきやり方なんだな。
何が「なるほど」なんだか。
ROMってましたか?
やり方なんて無い。
職場自己愛はいくら距離を置いても取巻きグループと仕事する以上は片足突っ込んでる状態。
向こうが逃がさないからどうやっても回避できない。
根本的解決策は逃げる一択。
次スレどうするよ
テンプレ案でてたけど
もし逃げないのなら
タゲになって取巻きの災難逃れのために生贄としてつき出されるか
タゲ候補としてつぶれるまで自己愛に仕事を押し付けられるか
取巻きとして断れないまま加担し、いつのまにか自分一人がやったことになって
罰を独りで受けて、かつ人から恨まれるか。
自己愛にとってはどれでもいいの。
居なくなったら弱い順からタゲを選ぶだけだから。
>>990 テンプレ案は2件出た
>>847 >3 (9)尊大で傲慢な行勤 または態度。 を追加
>>956 レスに対しての自己愛性認定は禁止 を追加
両方入れていいと思う
規制で建てられなかった
誰かおねがいします
スレ立ておつです
うめ
999(・∀・)
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優しい名無しさん:2009/03/10(火) 21:30:35 ID:ymXZZIH2
1000
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。