【うつ病】うつ病は治るの？7【鬱病】

うつ病は、治るのでしょうか？
それとも一生付き合っていかなければならない病気なのでしょうか？

うつ病が治った人、うつ病で苦しんでいる人。
話し合いましょう。


前スレ↓
【うつ病】うつ病は治るの？6【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229173849
【うつ病】うつ病は治るの？5【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226871555/
【うつ病】うつ病は治るの？4【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224604729/
【うつ病】うつ病は治るの？3【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222142479/
【うつ病】うつ病は治るの？2【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218725839/
【うつ病】うつ病は治るの？【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212389942/

２ゲット！

３GET GOAL!

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃　　　　　>>1乙イリュージョン
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆　
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ　　

>>4
無断コピーは著作権侵害だぞ！

俺的には、抗うつ剤よりアロマのオイルのほうが効いたな。
効き目そのものは互角だが、副作用の少なさが魅力的だな。
イランイランのオイルがよかった。
アロマオイルの中には強力な作用を持つものもあるから調べてみるといい。

お袋３ヶ月で治った。母は強し。

俺はラベンダーとかパチュリーが好きだったな

治った気がする
死にたい

うつ病って再発の可能性もあるけど
働いて、普通に生きていけるよ。
俺の友達もそうだったよ。

今も薬を飲んでるけど
結婚して働いてる。

治るね

どの程度が治った(寛解)と思うのは個人によって差があるかも
薬を飲みながらも仕事ができるレベルが自分にとっては治ったと言える
うつ病とは一生つきあう覚悟ができたので仕事ができればそれがゴールかな
再発して８年だと元の自分に戻るなんて諦めちゃったよ

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

一生付き合うっていう言葉は止めてくれ。うつが悪化する

まあ年単位で患ってると確実に知能劣化するよ。
12月から転職したけど、昔の注意力・記憶力では働けてないね。

>>10>>11
私もそのくらいのレベルには来ているから、
もうあとは、服薬しながらの自己管理病かな、と思う。
実は、高血圧も薬飲んでなきゃ重症レベルで、
一生ものの降圧剤３種、それはもう、
「ハッキリクッキリ死ぬまでの服薬生活」の運命なので、
それを思えば、働けて、社会生活・家庭生活ができてて、
もしかしたら一時寛解の可能性すらあるうつ病も、
抱えて生きていけなくはない。
つらい時がないわけじゃないけど、このくらいでナントカだなー、と思う。

その劣化というのは一時的なもの？
それとも脳のｽﾍﾟｯｸそのものが下がってしまったんでしょうか？

苦しいよ…誰か抗鬱薬じゃなくて言葉で寛解させてくれないか…

治った。５年かかったけど。
服薬無しで働いてるけど問題ない。
ポイントは元の環境に戻らない事だと思う。

>>18
（　´∀｀）´ω`*)　ぎゅ〜
　|　　　つ　｜

>>18
早く寝るといいよ
悪夢を見ない限りうつ病とはサヨナラできるよ

最近動悸がするっていうか胸が痛い。
失恋したときのような胸の苦しみがとれない。
あんまり気分が晴れなくていらいらいらいらしてる。
人と話しててもきつい言葉がでてくるしどうしたらいいんだか。
鬱が再発してきたのか人格障害なんか、もう嫌だ

>>20ｰ21
ありがとう…

俺の知ってる欝患者過去４人死んだ。治ったの１人。５％くらいじゃないの、20％くらいでしょ完治て

サンプル数が少ないと統計は意味をなさないと学校で習わなかったか？

現代の鬱病は病気というより、
性格上の問題なので、
いくら薬を飲んでも治りません。

つ>>25

自殺、変死10万人。実質８万は自殺な。
自殺する人て絶対欝。衝動的なんてほとんど居ない。
国民の10％が軽度含めたら欝。
欝の7〜１0％は毎年死ぬわな。10年欝なら生存率35〜50かな。

>>26
ある日を境に、すべて現代型うつ病＝性格起因のものに変わるわけないじゃん。
それに診断基準もそういうものまでうつ病とするのはどうか、ということで、
遠からぬうちに改訂されるだろうと言われているしね。。

>>28
> 国民の10％が軽度含めたら欝。
1200万人が欝か
> 欝の7〜１0％は毎年死ぬわな。
1200万人の7％で84万人

> 実質８万は自殺な。
> 実質８万は自殺な。
> 実質８万は自殺な。
> 実質８万は自殺な。

算数できてないしｗ

欝はいつか治る！なんて希望持って何年も治らなくて絶望するよりは
一生モノとして付き合うか…ぐらいで諦めておいた方がいい
じゃないと鬱病であること自体が憂鬱の原因になる

>>30
ゴメンね、俺もうだめだわorz

〔タネあかし〕
　�@　ID:LD7Ugbg4　= クヨクヨ男。　
　　　こいつは、自分の意図しないレスを受けるとマジギレするから、大怪我しないように。

　�A　ID:EK/+hI9p　= 昨日のID:9esROjAp。クヨクヨ応援団の一人。
　　　前スレでＡＡ荒らしをした奴といえば分かりやすいかな。
　　　こいつは、俺の復職意思を高めてくれた。復職後、いずれ任意でしょっぴく予定。

　�B　「類は友を呼ぶ」
　　　>>3->>4とクヨクヨ繋がりで連動しているのに笑えた。
　　　*余談だが「うつで療養中の過ごし方３８日目」スレでも連動しているので、さらに笑えた。

この２人は、書き込み開始時間、クヨクヨと何回も書き込む等、その他にも結構類似しているから面白い。
　　　

冬は冬眠しようよ

一晩、寝たら治ってたってことは有り得ないか？

31 お前は諦めとけ

薬をやめたらとんでもない目眩が…

二年前に苦しいだんやくにも耐えてジェイゾロフトやめて治ったのに、去年四月から威圧感でヒステリックな女が上司になり再発。むかつく。

うつ病かもしれない
学校にいけない
うつ病の症状みたいなの見たら全部あてはまった
もう自分なんか死ねばいいのに

飛び込みだけは止めろよ。

>>39
学校行けないのつらいよな。自分もそうだよ。
学校って流れ早いからどんどん置いてかれる。勉強、対人関係…
まず病院で診断受けて必要なら薬もらって服用しなよ。
治るのに時間がかかるかもしれないってことは覚えておいた方がいいかも。

>>39
親も連れて病院池。
面倒な事は医師から直接親に言ってもらえ。
これでその後の療養がかなり楽になるはずだ。

ここには治った。という情報はないのか？

今喫茶店にいるけど
薬剤師で鬱治った人達が「治るもんだね〜」って話してた
今は薬のんでないけど支障ない的な…

俺治ったよ。あの地獄の1ヶ月は辛かったよ…。
風俗に通ったらなおた

私、治ったよ。
もうめちゃめちゃ痩せて眠れなくて自分を傷つけて泣いていた日が
何年くらいかな　続いたけど
少しずつ、外に出られるようになってきて
今、治ってると言えると思うんだ。

はっきり治ってる、って言い切れないのは
性格がウツ気質なところがあると自分で思うから。
もともとの性格が弱いっていうか･･･

でもただの「ちょっと静かな人」くらいにまであがってきていると思う。
もう薬に頼らないとどうにもならない日々とはほど遠いから。

治るよ。
少なくとも、わたしは治ったよ。

学校休んでてすごい怒られてるし､なんか親にいうのは抵抗ある…

>>45が気になるんだが？ｗ

>>47
早く対処しないと治療に時間がかかるよ。
この病気は発病から治療を開始するまでのスピードが全て。
今日にも親に言った方が良い。
「どうも本とか見ると俺うつ病みたいなんだけど精神科に連れて行ってくれる？」
これで良いよ。
子供が病気になって心配しない親なんていない。
学校を意味無く休んでると思っている親御さんは返って原因が判ってほっとすると思う。
起こられる事は無いよ、今日にでも言った方が良い。

話題変って
私もかなり酷いうつだったけど治ったよ。5年かかった。
決め手は良い医師にかかることだね。
良い医師にかかればカウンセリングとかは必要無い。
みんな医師が説明して指針を示してくれるから。
個人的にはチマチマと色んな薬を出す医師は×。
基本「単剤最大量投与」で様子を見てくれる医師が良い。
じゃないと自分に合う薬が見つかるまで時間がかかる。

基本的には治る＝寛解。

俺の場合は何年やってるか分からんけど
それでも普通に暮らせるようにはなる。

>>33
無職のジジイは治らん。

>>49
ありがとうございます。因みに女です！親に言ってもｷｬﾗ的にも冗談で悪ふざけにしかとられないと思うので難しいところです

>>51
今貴方の親御さんは貴方が学校へ行かなくなった事で非常に心配していると思う。
きっと親御さんなりに色々調べてると思うよ。
そしてどうして良いか途方にくれていると思う。
貴方が「精神科に行きたい」と言えば親は暗闇の中に光を見つけたように感じると思う。
親御さんを安心させる意味でも「うつらしい」と言った方が良い。
親御さんは今もの凄く心配している状況だから冗談には取らないと思うよ。

質問ですけど二週間前に診断されましたが今は治りましたけど、早く治りすぎません？そういうケースってあるんですか？

2週間ほど憂鬱な状態が続けば鬱病と診断されます
逆に言えば（鬱病でない）普通の抑うつ状態は
最悪でも2週もあれば治るということ
2週以内に治ってしまったのなら
鬱病ではなく抑うつ状態だっただけなのでは

ありがとうございますm(__)m

話し変わるけど、抗鬱剤はあくまで対処療法であり、根本治癒ではない。
根本治癒するには、精神療法を受け、歪んだ価値観を変える必要がある。

横浜心理トレーニングセンターはオススメ
名古屋心理センターも

個人差はあるとは思うがわがまま病だ。必死に頑張っている同僚の身にもなってほしい。早く復職し戦力として機能することが回復への唯一の手段だ。

ワガママ病なあ・・・。
耳が痛いわ。
機能出来るかどうかは本人次第だしな。

ってかワガママ病って
>>33の無職ジジイじゃん。
本気で復職する気あるんかな？

>>57
おれもじぶんがなるまではそう思っていた。

>>50及び>>58-59は、前スレのＡＡ荒らし(固執型無機質基地外)。
こいつは、現在復職しているが８時間労働に至っておらず、村上春樹の本を熟読中。障害者手帳を保持。
こいつは、自分の意図しないレスを受けるとマジギレするから、注意。
こいつの活動時間は、１２時〜２０時で、早寝遅起の典型的な基地外タイプ。
特徴は、
　�@不器用な短文(１行せいぜい２０字程度、おらが調)
　�A２〜３行ごとに改行する

自分は、基地外とリアル交流したくないので、こいつの活動時間中は書き込みをしない。
恐らく、明日も１２時ぐらいから、�@〜�Aの特徴をだして書き込むはず。
何回も書き込んでクヨクヨするので、見極めは簡単なハズ。

荒らしから、このスレを守りましょう。では、奴が寝静まった明日深夜にでもまた会いましょう！！

>>60
>おれもじぶんがなるまではそう思っていた。

自分がそっち側の人間になったからと言って、
手のひら返したように言うこと変える所を見ると、
やっぱり自分に甘い人間が鬱になるんだね。

>>61
復職出来ないから僻んでるんだろｗ
２ちゃんやってる暇があったら
自分の復職考えな。

まあ、その前にお前の寿命が尽きるだろ。

な、無職ジジイｗ

交流したくなければ来なきゃ良いんだよ。
ってか２ちゃんでしか交流出来ないんだよな？
お前の楽園はここにもねえんだよ。

あれ？しょっぴくのはどうなった？
まあせいぜい死ぬ前に復職出来るといいなｗ

無職ジジイ。

>>63
かかったな。この固執型無機質荒らし！！
俺には、公権力があるから、いつでもお前をしょっぴけることを忘れるなよ。

皆さん、本日の荒らしは、ID:4egX1P3l　です。完全スルーしてください。

鬱病の８割は治らない。
なぜなら鬱病という名の甘ったれだから。

>>65
バーカ。
待っててやったんだｗ

感謝しやがれ。

無職ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
さあて、しょっ引いてみろよｗ

え？無職のジジイの戯言なんて
聞き入れてもらえないだったさｗ

可哀想にな、無職ジジイｗ

>>64
ちなみに、本部の生活安全関係に復職が決まったよ。
詐欺、恐喝等を扱ってるから、お前が同じ都道府県だったら、即効でお縄だ。
他県でも、本部からならいくらでも捜査協力できるしな。
Ｘデー、楽しみに待ってろ！！

あ〜、気持ち悪。基地外と絡んでしまった。

無職ジジイの特徴

必ずクヨクヨを用いる。
自分には公安の力があると強がる。
都合が悪ければすぐに切れる。
無職で復職の見込み無し。
２ちゃんにしか自分の居場所が無い。
深夜にしかレス出来ない。

ま、せいぜい叩いてやるよ

>>69
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
そんな簡単にお前のような
無職ジジイを復職させてくれる訳ねーじゃんｗ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ だな

無職ジジイの事実。

単なる地域ボランティアのくせに
自分は警察力があると強がる。

そのクセに逃げ口上だけは
ジジイだけに上手い。

まあ治ると言えば治るけど、特に悪意の無い純粋なアドバイスとかを悪意に捉えたりする人の場合、なんか自業自得だなとか思ってしまうよ。
ハタから見れば嵐でも何でもないのに、お前なんか荒らしだ、と決め付けたりするのとかさ。

無職ジジイの特徴

妄言癖が酷い

これは鬱病でも重度の可能性アリ。
いや、もしくは統失。
いずれにしろ復職出来ない程の重症。

公安の言葉が出るのは
誇大妄想癖の大きな特徴でもある。

>>70以降の基地外へ
バカだな。
その前に、公務員てのは、なかなか辞めさせてくれないんだよ。
だから、職場は、辞められる前に少しでも早く復職させたがるんだよ。俺は、それに乗っかっただけ。
休職中は、給料全額とボーナスもでるんだぞ。
まぁ、コピー連発のボキャブラリー不足の１基地外民間貧乏人には、死ぬまでわかんないだろうな。

>>76
何強がってるんだよｗ
全部うそ臭いんだけどな。
ちなみにコピペの意味も理解出来てねえしｗｗ

無職ジジイの脳の劣化は相当なもんだな

>>76
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

腹痛えよ。

深夜なんだからギャクはそこまでにしてくれよ。

チョー受ける無職ジジイｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
素直に言えば〜？
僕は歳を取り過ぎて復職なんか出来ないんですよ。
理解してくださいよ〜。

ってな感じでな。

無職ジジイ。

>>76
それに世の中ではそういう身分を
給料泥棒っていうんだよ。

それすら気が付いてないとは
愚かなり〜♪

復職の幻想に囚われているが良い。

無職ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232028734/l50

7mu0vyOa
何かあったのか？
お前のひねくれ具合のほうが心配だ。

あら、無職ジジイは幻想に嵌まったようだなｗ

くやしいのう〜くやしいのう〜。

理不尽な人や、自己愛の親戚、精神的に攻撃されて打ちのめされて心が折れた。
今は鬱の薬は飲んでないけど、大分落ち込みは回復したけど、やっぱりまだまだといった感じ
まず体が痛い。首や顎が痛い。これ自体ストレス性だと言われてるけど、もう療養始めて３年近くなるのに改善しない。
運動が効果的と感じるけどしっかり運動するには体が痛む。
今までの理不尽な事を思い出してしまうと、激しい怒りがこみ上げて、その怒りがストレスで体調に影響してしまう。
体調不良も含めた鬱、回復するんだろうか？
社会復帰も出来ないし、それもフラストレーションとなる。
メンタルクリニックには引き続き通ってますが、今年に入ってから鬱の薬（トレドミン）は辞めて、薬なしで体調を整えようという医師との計画です。
何かアドバイスありましたら是非とも下さい。

今日の総括〜♪

無職ジジイ

�@語彙不足なのに頭が良いと見せかけようとしてる。
�A何かというと公安という言葉を書きたがる。
�B歳を取り過ぎて復職出来ない。
�C妄言癖が酷い
これは鬱病でも重度の可能性アリ。
いや、もしくは統失、いずれにしろ復職出来ない程の重症。
�D単なる地域ボランティアのくせに、自分は警察力があると強がる。
�E逃げ口上だけは ジジイだけに上手い。
�F公安の言葉が出るのは
誇大妄想癖の大きな特徴でもある。
�G必ずクヨクヨを用いる。
�H都合が悪ければすぐに切れる。
�I２ちゃんにしか自分の居場所が無い。
深夜にしかレス出来ない。

kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な
情報が得られます。

うつ病は絶対に治ります。
逆を言えば治らないのはうつ病じゃないからです。

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

再開

>>85
早寝早起き+昼寝をしない…で太陽浴びてるといいかも･･･
昼間起きててもやることがないから寝てしまうんだけどさ

自分は一日一回外に出る！を実践してる。
つらいときはベランダ、マンション一階の郵便受け可にしてるよ。
元気なときは買い出しに出たり、散歩してる。
昼なら日にも当たれるしなかなかいいよ。

ID:40egX1P3l = 基地外　(自己表現の苦手な無機質クヨクヨ荒らし)

特徴としては、
　�@不器用な短文(１行せいぜい２０字程度、おらが調〜超ダセー)
　�A２〜３行ごとに改行する
　�B固執型クヨクヨで、ボキャブラリー不足(知能不足)のため、無機質なＡＡや言葉のコピーを連発する
　�C活動時間は１２時〜２０時で、早寝遅起の典型的な基地外タイプ
　�D自己顕示欲が強いため、「自分もかつては〜」とか「今は働いている」等の上から目線の表現が目立つ

なにより、今日笑えたのは、�Cを言われるのがいやなために、奴が１７時〜２４時まで睡眠をとって、２４時
以降も書き込みが出来ると思わせようとしていたこと。
　→　涙ぐましい努力　→　腹がよじれるくらい大笑い。

その努力に応えて、１つだけ教えてやるよ。
俺は、○○本部に近々復職。昨日もその打ち合わせをしてきた。
公務員には守秘義務があるので、お前が基地外だからという理由ではなく、
一般常識として、これ以上は言えない。

では、基地外くん。自分の書き込みのコピーを連発するとか、俺の書き込み
をまねるとかではなく、その時々の自分の気持ちに即した自分の文章で、人
間性のある書き込みをしてくれたまえ。
人間性のない無機質いい子ちゃん荒らしは突っ込みようがなく、相手するに
も値しないので、社会の癌でしかない。ようは、価値がないということ。

無機質クヨクヨ荒らし！！
１週間でも早朝&深夜の書き込みで俺についてこれたら、少しは認めてやるぞ。
まぁ、基地外には無理だけどな(クｽｸｽ・・・) 。

>>92のつづき

ID:40egX1P3l = 基地外　(自己表現の苦手な無機質クヨクヨ荒らし)

今日は、こいつの無駄な書き込みが多数でるので、「あぼ〜ん」か完全スルーしてください。
かまってちゃんでもあるので、同意・批判等のかまいはしないでください。
*２０レス/日　ぐらいは余裕でするでしょう(笑)。
今日、１９〜２４時まで寝て、その後頑張って１時過ぎまでおきてたかから、
書き込み開始は、早くて１０時くらいだろう(予想=１３時３０分)。

良識のある皆さんのこと、「ID:40egX1P3l」 = 基地外　を立派にスルーしてくれることでしょう！！
期待してます。

ID:40egX1P3l = 基地外　(自己表現の苦手な無機質クヨクヨ荒らし) 　よ、

荒らしは、一発でしとめてこそ価値があるんだぞ。クヨクヨするな！！
五十川卓司さん等の一発屋は、ある意味スガスガしい。
その点、お前はグズグスの低知能カス野郎。
俺も、いつもは深夜１度きりの一発屋だが、今回は、早寝のお前が遅くまでおきてたこと
に経緯を評して、何回か解説してやった。ありがたく思え！！

　良識のある皆さんのこと、「ID:40egX1P3l」 = 基地外　を立派にスルーしてくれること、
　大いに期待してます。

公権力を振りかざす警察なんていません。
警察は私怨で人を逮捕することはできません。
始末書モノです。

こいつの権力の振り回しっぷりは警察も把握すると
思うので、逆に通報してやりたい気分ですな。

>>85
まず薬を飲んでみたらどうだろう？
抗うつ剤は貴方が書いているような外部からのストレスを緩和してくれる。
それだけでも随分違うんじゃないかな？
ストレスが気にならなくなってくると、不思議と自分の心の中が整理された
状態で見えるようになってくる。
そうなった時に自分の心の中の何がうつを呼び込んだのかを知ることができる。
そしたらその心の部分を修正していけばうつは治っていく。
現在の貴方は外部ストレスによってまだうつにナレナレ攻撃を受けている
状態とお見受けした。

一応公権力を振りかざしてる犬がいる、と通報しておいた。

>>97
どんどんやってくれ。身内に身内は裁けないよ。しかも、そこらの警察署じゃ全然相手にならんよ。
それよりも、ID:40egX1P3l = 基地外　の完全スルーを頼む。
この基地外が起き出すのは、１３時頃とみた。

ばーか。
バリバリ起きてるよ。
ったくー。
相当悔しかったんだな。

無職ジジイ。

クヨクヨ無職ジジイって本当に2chしかいる場所ないんだな。
くやしいのうーくやしいのうー

あまりのクヨクヨ無職ジジイの見苦しさに飛んできました。
早く死ねよクヨクヨ無職ジジイ(笑)

クヨクヨ無職ジジイって世間知らず。

俺は朝5時から12時までフツーに働いてる。
あ、無職でクヨクヨ2ちゃんやってるジジイには
知る由も無いか。

く〜よ、く〜よ、くよ、無職ジジイ
派遣村からやって来た（笑）

おい、クヨクヨ無職ジジイ。
残念ながら俺今日休み（笑）
それが嫌なら死ね（笑）

く〜よ、くよ、くよ、無職ジジイ
派遣村からやーって来た

クヨクヨ無職ジジイの生活パターン

2〜6時　寝る
6〜13時　2ちゃん
13時〜16時　寝る
16〜22時　テレビ
22時〜2時　2ちゃん

いつまでもクヨクヨしてるから復職出来ねえんだよ。
クヨクヨ無職ジジイは。
まあ、死んでも働くのは無理なんだろうよ。
それが嫌だから2ちゃんにいる。





典型的なニートのネラーだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
クヨクヨ無職ジジイ

おや、クヨクヨ無職ジジイはスルーかな。
どうせあとで得意の長文を書くんだろ？
俺が読んでると思ったか？

ざ〜んねん、読んでませ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに普通の勤め人が朝6〜12時に頃に
２ちゃんなんてやりませ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ・・・。
自分の無知を曝け出しちゃった。

可哀想なクヨクヨ無職ジジイ。

等失乙。巣に帰れ。

本官おつかれさま。巣に帰れ。

治るとは思えない。
もう、何年も通院してる。
結局、最期は自殺かなぁ。

>>109
うちの母はもう還暦で、40年間鬱を患ってる。寝たきりに近い。
それでもいい人生だったと言っている。

>>99-106
プロファイルの研究のため、もうちょっとクヨってくれ。
ただ、みっともないから、せめて俺の文章を加工したコピーはやめとけ。自分の力で作文しろ。
でも、低知能の無機質野郎には無理か？　ｸｸｸｸ....ｹｹｹｹ....
まだまだクヨりが足りないぞ。お前１人で今日のうちに500までもっていけ。
そして、俺をもっと笑わせてくれ。鬱の治療にお前のクヨは最適。　ｸｸｸ...腹がイタすぎる(笑)

最早かまっちゃんクヨクヨ無職ジジイだな。
お前の煽りはもう飽きた。
もっと違うパターンで煽れよ(笑)

つまらないから死ねよかまっちゃんクヨクヨ無職ジジイ。

>>109
誰でもそう思う。
俺は5年で好転した。
自分の心の中を整理して覗いて見よう。
何かうつに向かわせる考え方があるはずだ。
それを探して見つけるんだ。
そうすると一気に好転するぞ。

>>113

為になる言葉だなあ。

>>111
もうワンパターンだから飽きた。
構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイは
粗大ゴミだな。

焼却されて死ねばいいのだ！

読売新聞

　【ニューヨーク＝山本正実】米政府の支援を受けて再建中の米金融大手シティグループは１６日、
会社を、シティバンクなど銀行業務を手がける中核事業と、売却や業務縮小を進める非中核事業の
二つの部門に分割すると発表した。
非中核事業には、日興シティホールディングス傘下で個人向け証券業務と資産運用を手がける２社が
含まれており、売却される可能性が高い。
これを受けて、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループは買収の検討に入っており、週明けにも日興首脳に
買収の意向を伝える。
みずほフィナンシャルグループや三井住友フィナンシャルグループも買収に関心を示している。
シティの発表によると、中核事業が集約される「シティコープ」には、預金の受け入れや貸し出しなど
伝統的な銀行業務を行う商業銀行のシティバンクや、企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）の仲介などを手がける
投資銀行部門が含まれる。一方、非中核事業を集約する「シティ・ホールディングス」には、
日本で個人向け証券業務を行う日興コーディアル証券、資産運用会社の日興アセットマネジメントが含まれている。
法人向け業務を行っている日興シティグループ証券は非中核事業に含まれていない模様だ。
　シティグループのパンディット最高経営責任者（ＣＥＯ）は同日、電話による記者会見で、
日興コーディアル証券について「事業立て直しに貢献せず、経営が複雑になる」と述べ、
売却を検討する考えを示した。
　日興コーディアルは、個人からの預かり資産ベースで国内第２位の証券会社。
日興アセットマネジメントは、運用資産残高が約１０兆円で国内投信業界３位だ。
　また、シティは同日、２００８年１０〜１２月期決算の純利益が約８３億ドル（約７５００億円）の赤字と発表した。

最終更新:1月17日3時6分

プロファイルの研究のため、もうちょっとクヨってくれ。
ただ、みっともないから、せめて俺の文章を加工したコピーはやめとけ。自分の力で作文しろ。
でも、低知能の無機質野郎には無理か？　ｸｸｸｸ....ｹｹｹｹ....
まだまだクヨりが足りないぞ。お前１人で今日のうちに500までもっていけ。
そして、俺をもっと笑わせてくれ。鬱の治療にお前のクヨは最適。　ｸｸｸ...腹がイタすぎる(笑)
↑
そっくりそのまま返してやるよ。




な、役立たず構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ

それに役立たず構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイって
思いっきりスレチだな。

あーあ、良い歳こいてみっともねえなあ。
人間ああにはなりたくないもんだ。

なのでとっとと死ね。

>90>96 アドバイスありがとうです。
薬は飲んでたんですが（一番酷い時）精神状態が底上げされたと感じ、副作用もあるんで医師と話して一旦（？）中断したんです。

服用止めてから、まだ１ヶ月弱。
前は薬が数日途切れるだけで不安に駆られたりしてたんだけど、今回それがない。完全では全然ないけど。
まずそれが大きな進歩だと感じてる。
外部のストレスに攻撃受けちゃってるのは、言うとおりまだあると思う。
ちょっとした攻撃を跳ね返すだけの元気もないし。

調子のいい時はなるべく運動と、あとは分かってくれる友達とだけ会ってます。
少しでも攻撃受けそうな人の電話すら出ない。

私の場合精神状態が良くなっても、悪かった時のストレスが体調に影響して、痛みが取れなくなったまま、ていうのが一番辛い。
苦しかったものも解決、解消されてきて、楽になってきても、ストレスが体に出て痛みが続いたまま、ずーっと、24時間、数年続いてて、それが辛い。

こんな感じなんですよね。

規則正しい生活と太陽の光、運動は心掛けてるつもりなんですが、あちこち痛かったり、凝ったままガチガチになってるような状態（多分）

体調良くなるだけでも多分凄い前進しそうとは感じてます。。

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232182568/

良いスレ立ててやったぜ構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ。
ジジイの発言は全てこのスレに反映されるぞ。

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

>>119
ストレスが体に出ちゃうと言う事は自律神経が弱ってるんだな。
自律神経を補助する薬（グランダキシンとか）出してもらったら？
私もストレスがすぐ胃腸に来ちゃう人だったけどそれで治ったよ。

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

>>88

つまり、
ほとんどのメンヘラは
治る可能性がない…というわけですね。

>>123
>ストレスが体に出ちゃうと言う事は自律神経が弱ってるんだな。

ストレスを放置してきた代償は、
自らが払うことになります。

ID:s7bRUkCw、ただ今、２４時の起床に向け熟睡中。

125 なんで？

鬱なんて甘えだろ？
悩んでる悩んでるぼやいて周りを困らせんじゃねーよ。
頑張ればすぐ治るじゃん♪
もっと一生懸命に生きろよ！

>>126
くやしいのう〜くやしいのう〜

>>126
構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

おい構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
とっとと公安に引っ張ってみろい！
なんだ。口だけか。

だったら早く死ねよ。

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイよ
早くしょっ引いてみな〜♪
く〜よくよくよ無職ジジイ
偽の公安からや〜て来た♪

うつ病は治ると信じてる！
病院通って一年半くらいになるけどお医者さんに
「大分良くなってきてますね。あなたは治りますよ」
と言われました。
自分でも実感していますし

ただ家族と衝突したり生理前の不安定な時は
自傷行為をまだしてしまいますが、私は治ると信じています。

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
よばれ〜てない〜のにや〜て来た♪

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
よばれ〜てない〜のにや〜て来た♪

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
自殺した〜くてや〜て来た♪

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
頭悪い〜のにや〜て来た♪

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
風呂もはい〜らずふけ〜つだな♪

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
陰金たむ〜しできた〜ないな♪

く〜よくよくよ無職ジジイ♪
早く自殺しちゃいなよ♪

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイにヒント

今、俺はあぼーんをしています。

さて、どんなワードをNGにしたでしょう？

解らなかったら死んでくださ〜い♪

等失は巣に帰れ

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイさんへ。

明日は仕事なんで、もう寝ます。

せいぜいNGワードを一晩かけて解いてみてくださ〜い。

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232185092/

く〜よく〜よくよ無職ジジイ♪
早くしょっ引いてみて〜ごらん♪

糸冬　了

構ってちゃんクヨクヨ無職ジジイ死亡〜。

享年50歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150

鬱状態には、徐々に汗がにじんでくるくらい時間をかけたジョギング（走り込まない）がいいらしい。
2chでも、たまに、鬱ならジョギングしろって書き込みを見る。

脳の世界では｢運動で感じる疲れ｣と｢ストレス｣が似ているらしいのでそういう意見もあるけど
ここはうつ病のスレだよ
うつ病の人がジョギングなんてできる訳がない
できても散歩くらいだろうな

ジョギングできたら鬱ではないだろ
そもそも

鬱のひどいときは布団から起き上がれないし、
トイレに行くのもやっとだしね
普通の生活がまともにできない

質問なんですが、ネットの５つのサイトのうつ病チェックで
重度のうつ病ってでたら病院行った方がいいですか？

じゃあ　鬱でスポーツジム通っているのは軽い方なのかな？

>>152
>>153
うつにはステージがあるのは知ってるよな。
回復間近のステージの人達はジョギングしたりスポーツジムに通ったりしてるよ。

>>154
自覚症状を書いてもらわないと判断できない。
本が読めなくなった。ＴＶがうるさく感じて見れなくなった、なんかイライラする、
物事に集中できない、趣味が楽しくなくなった、何をするのも面倒臭い。
寝つきが悪くなった、早朝に目が醒めてしまう。
以上私の経験した症状。

抑鬱症状で休職してた時ジム通ったよ。でも駄目な時は駄目だった。
軽いか、種類が違う鬱じゃないのかな。

頑張りすぎたとか言って甘えるなよ。
世間の皆さまはオマエラよりもっと頑張ってるんだよ。

＞＞156
寝つきが悪くなった。夜は涙が出てくる。判断が出来なくなった。　
TVを見るのがめんどくなった。頭痛がする。　朝早くに眼が覚めるようになった
こんな感じです

病名が抑うつ状態ということは症状も軽度
それがうつ病になると症状は重いんだ
厳密には違うんだけど簡単に言えば｢抑うつ状態＜うつ病｣と言いたかっただけだよ

>>159
頭痛は気になるけどそれ以外はうつの症状だから診察をおすすめする。
何かストレスになることがあるんだろうから薬の力を借りるのもいい。
取り敢えず近くのクリニックでも行ってみたらいいんじゃないかな。
専門家つまり精神科医に相談するといいと思う。
うつじゃない場合もあるから･･･。

＜＜161
ありがとう。誰にも相談できなかったから辛かった

>>160
あと、うつ病でも復職しやすいように医者が配慮して、
診断書には「抑うつ状態」とか「うつ状態」って、
控えめに書くことも多い。

だからよくわかってない人たちや世の中的には、
「うつ病」も「うつ状態」も、
ぜんぶ「うつ」のひと言でくくられてる現状。

うつ状態はホモサピエンスなら誰でもなる。
単なる落ち込み、ブルーな状態だから。
それが長期間にわたって深刻化すると･･･、うつ病。

>>152
>できても散歩くらいだろうな

じゃあ散歩しなよ？

ウォーキングしていますが何か？

>>165

まさか夜とかじゃないよね？
太陽浴びないとセロトニンが欠乏するよ。

あの二人がいなくなるといつもの週末荒らし君が湧いてきた
荒らしができなくてストレスがたまる週末で残念だったね
小心者の荒らし君はすぐに反応するから面白いよ
それともセンター試験組かな？
残念だったね

あ

>>152
寝ててもできる運動して、徐々に身体を動かしていくのは？
例えば、はじめのうちは手を2、3回グーパーするだけにして、
何日か続けて動けるようになってきたら、寝ながらスクワットの足の動きしたり。
上記は、「うつを改善してジョギングできるようになる」ではなく、「ジョギングすることでうつが改善する」という観点からの提案。

たしかに体を動かすのはいいかもしれんが
ウツの状態によると思う。
無理に動いて悪化ということもあるだろうし
回復を助けてくれることもあるだろう。

俺はウツ４年ってとこ
だいぶよくなってきて
ラジオ体操とか、軽く体を動かすようにしてるけど
けっこう気持ちがいいよ。
もっとウツが悪いとき、無理にウォーキングしたことがあったけど
効果なかったか、悪化しただけだった。

高校2年の時、うつ病と診断されて今年で3年になる。

ストレスのせいじゃないかと言われたが、2年前に突発性内耳障害とやらで左耳が聞こえなくなった。去年、もう治らないと言われた。

一応大学には在籍しているけど、通うのがしんどい。

夜、気が付くと家の外にいたりする。これはうつの症状じゃないのかもしれないけど。

周りには一切言わずにやってきた。

親は今まで何も言わなかったけど、昨日、もう精神病院にでまこれ以上隠してもどうせお前に幸せな未来なんてない、と言われた。

その通りか。自殺したら親が悲しむとか思ってたけど、全然違うわ(笑)

自惚れもいいところだ

メンヘラという名のキチガイが大量発生しているのは、
過保護な社会が生み出した弊害だな。

>>172
逆だと思うよ
大量発生はしていない
大昔から精神を病んだ人はたくさんいる
偉い人でも、庶民の中でも
いろんな物語にもなってるけど

そこに医学が追いついてきただけ
人間のメンタルに関する概念が、
急速に解明＆確立されてきたから、
「生み出された」ように見えるんでしょ？

>>170
そうなんですよね。
程度というかコントロールが難しいですよね。
絶対に大丈夫と思っていてもいきなりガクッときたりしますからね。
八分目でしていても疲れがたまっていたりしますし。
安定していない人はかなりのギャンブルです。
>>169さんの段階を踏んですすめるのも良いのですがそれが焦りにつながったり、
できなくなるとうつが悪化したり･･･ホントにどうして治せばいいのでしょうか？

不況・経済問題の話を抜きにすると、

適度に疲れて、その日熟睡できる程度、ってぇのが正解かなあ。

その時点での病状によるから、トイレにいくのもしんどいってのもあるし、
散歩くらいならおｋな場合、あるいはジムで軽く運動しちゃうぞってのもあり。

疲れたら、その日はやめる。

>>173
「精神科」だけじゃなく「心療内科」なんてのもできて病院に行きやすくなって
今まで隠れて苦しんでた（もしくは家族等に隠されてた）人達が
患者としてカウントされるようになったってのもあるんだろなと思う

あとは…医師が簡単に鬱病って診断しちゃうってのもありそうだな〜
私は一時期パキ40＆ジェイゾロフトとか服用してたんだけど
（さすがに↑の医者はおかしいと思い別の病院に行き、様子見て減薬・断薬、今は寛解して１年以上経つ）
確実に私より症状重いだろって友人が抗鬱剤飲んでなくて頓服でソラ0.4を半分づつって処方だった
その友人は思いつめるタイプだから鬱病だなんて診断されてたらかえって酷くなってたと思うから医者ＧＪ

お前らいつまで甘えてんの？
グジグジしてウザいんですけどｗｗｗｗｗｗ
ベトナムとかカンボジアの連中は手足もげても売春婦になってもしぶとく生きてるっていうのに…。
何が現代病だ、甘えるな！

……と、自分を健常者と規定して、
こんな所へわざわざ顔を出し、患者ヘイトなことをいわずにいられないヤツは、
まさに自分自身が人格を病んでいる、とさらしているようなもの。
気の毒に。

あー、忙しい！！
1週間程席外すぞ。
ちなみにNGワードをクリアした奴は誰もおらんので
傍目から見たら平和だわ。

ID:ulDrmzQz
↑
こいつは改行二郎

改行二郎も発生するとはな。
このスレ死亡だな。

177 こんなとこ来て病人叩いているような奴に言われれたくないわな。消えれやゴミ

去年3月に中学卒業、その後ずっとヒキニート状態で、年明けてからバイトを始めた男です。
長文で申し訳ないですが、質問させてください。

ヒキニート化したのは、進路関係での親との意見の隔たりの大きさや、それ以前からの徹底した従属教育に耐えられなくなったからです。
しばらくはずっと無気力で何も考えられず、毎日ネトゲに浸り切り、クズにも満たない生活を送っていました。
そんな生活がずっと続いていたのですが、ある時、僕に近しい方がうつ病を患っていることを告白してくれました。
その方からうつ病の身体的、精神的な症状を聞いたところ、自分にもいくつか思い当たる節があり、ひょっとしたら僕もうつ病なんじゃないか？と疑問に思いました。

ネガティブなことしか考えられない(死や破滅など)、集中力や注意力が落ちる、他人を常に懐疑的な目で見る
下痢と便秘を繰り返す、布団に入ってからもなかなか寝付けない、朝起きると全身の脱力感を感じる
などが実際に当てはまっていました。

その一方で性欲、物欲、食欲は普通にあります。
バイトを始めたのも欲しい物があったからです。
前述の症状(かどうかは分かりませんが)も厨二病が抜けないだけなのかなとも考えました。
一度専門の先生に診ていただいて、状況をはっきりさせたほうがいいでしょうか。
よろしければ回答お願いします。

>>182
君の場合はネットのやりすぎなんじゃないの。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232273021/1-100

>>182

家でばかり過ごしているとセロトニンが欠乏し、
誰でも無気力になって鬱病まっしぐらですよ。

たとえ鬱病と診断された所で、
今の生活を続けていれば治らないことは間違いないので、
生活習慣の改善が必須です。

トリプトファンって摂り過ぎたらやっぱヤバイかな？程度がわからない
バナナとか牛乳、しらす食べまくって窓辺で太陽浴びまくってたらなんか調子いい

ごめんトリプトファンだけじゃなかった
チロシンってのが含まれるのも意識して食べてた　やる気とか成長ホルモンの元になるらしい

>>181
リアルでそれぐらいの大口叩ければ鬱なんかなんねーのにｗ

お前らも弱者虐めてみ？イイ気分になれるぜｗｗｗ

鬱病は生活習慣病です！

だからいくら貧しくとも、
外で過ごすことが多い国では
鬱病にはなりません。

つまり鬱病は自己防衛できる
病気とういわけです！

鬱病になる人のほとんどが、
運動とは無縁で、
室内ばかりで過ごしている人達です。

植物ほどでは無いにしろ、
人間も光合成を行っているので、
外に出ない人は次第にセロトニンが欠乏し、
鬱病や不眠障害などの病気になります。

逆に言えば、悪い生活習慣を変えることで、
病気の予防や改善に結びつきます。

はぁ？お前のリアルはどーなんだ？もっとカスだろ？健常の癖にこんな所来て患者叩いてよー。
「僕友達いないんで構って下さい。」って言ってるようなもんだぞ。クズが。

>>182
こんなところで質問してないで
腕の良いメンタルクリニックを検索して逝け

悪い生活習慣を改善しようともぜず、
薬だけ飲んで改善しようと考える人は、
単に楽して得るものだけ得ようとする
甘ったれた人間です。

そしてそういう人間ほど、
鬱病になりやすく、そして治りにくい。

>>189
ほう、人間が光合成とな？
いやぁ〜すごいね〜おどろいたね〜いやはや勉強になるねぇ〜（・∀・）

所で君は体が緑色なのかな？
私ゃ葉緑素持ってないから光合成なんてマネできないんですがねぇ

うつ病を「鬱病」「欝病」と書く人は相手にしないに限る

※　医学的知識の乏しい人だから

そもそも鬱病になる人は
医学的知識が乏しい人だよ。

何の為に知識があるのか？というと、
それは不幸を未然に防ぎ、
より幸福に生きる為です。

役に立たない知識より、
役立つ知識を持ちましょ〜。

>>192
あなたは風邪ひいてもお腹痛くなても頭痛が酷くなっても虫歯になっても
病院にもいかないし薬一切飲まないんですね、すごーい尊敬しちゃうなぁ（・∀・）

>>193>>194に座布団１０枚。

>>195
え〜？生活習慣病は生活習慣改善すれば治るのに
なんで医学的知識が必要なんですか〜？
通常の健康的な生活の知識持ってれば病気にならないんでしょ〜？あれ〜？

さて、既知外からかうのもいい加減にして寝る準備すっか
せっかく治った鬱病がﾌｶｰﾂしないようにﾉｼ

>>194
確かに鬱病が一般的ですが欝病でも間違いではないんですよ。
ウィキの｢うつ病｣を参照のこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85

パソコンやTVゲーム、ネットや携帯電話の普及で
家でばかり過ごす人が急増してしまった。

その結果、鬱病になる人も急増！

日本がまだ貧乏で、肉は高価で食べられなかった時代、
日本にはガン患者は居なかった…。

それが今、年間数十万人もの人間が、
ガンで死亡している。

>>195
知り合いのうつ病の外科医に言わせると精神科医の殆どはうつ病じゃないかと言ってたぞ

>>201
単に長寿になっただけでしょ。昔はガンになる前に死んでた。

貧乏だった頃の日本では、室内に娯楽は無く、
楽しみは外にあった。

それが今では、家は暖房でポカポカ。
おまけにTVやゲーム、ネットにパソコンと、
外に負けず劣らず娯楽がある。

たとえ外に出た所で、交通は車に電車と、
これまた室内移動だ…。

こんな状態で病気にならない方が不思議で、
もはや人間は動物というより静物である。

またキモマッチョの二郎か

動物というものは、読んで字のごとく
動く生き物のことです。

人間には手足があり、そして脳があるのに、
豊かな国民ほど脳しか動かさなくなって来ました。

その結果が鬱病です。

外にも出ず、体も動かさず、
脳だけが酷使される…。

その結果がキチガイの大量発生です。

人間とて動物なのだから、
動物らしからぬ生活を送っていれば
不調にもなります。

こんな当たり前のことを
当たり前に理解できていない人達が
鬱病になって行くのです。

おまいらおちつけ　イライラしてるぞ

>>1〜206

（　´∀｀）´ω`*)　ぎゅ〜
　　|　　　つ　｜

>>200
医学的には「うつ病」と平仮名で書くのが正式名称です

>>209
たしかに診断書で漢字を使われたことはないです。
ウィキも｢うつ病｣でしたね。

二郎は独り言モードだな。
しかもまたまた劣化してる。

漢字ネタ。

最近はおしりのことを「殿部」って書くんだよ。
もともとは「臀部」。

解剖学会で決められちゃってて、他の規格にも流用されてるから違和感があるが仕方ない。
検索性のためにもやむを得ない。
しかし、規格に従うと「この人、漢字に弱いんだなあ」との疑いもかけられかねない。

似たようなのに沈殿／沈澱もあるな。

ルールや規則に沿って生活するのが人間。その中で問題点と対策を考えて
いくんだよ。資本主義より共産主義、日本よりアフリカ的生活がお望み
なのかな？

戦争もねぇこんなか豊かな国で生きてるのに何が不満なわけ？
世界にはお前らより辛い奴いるっていうのに怠けやがって。
現実から目をそらすな！
甘えはやめろ！

>>214
軍国主義者乙

お前みたいな自己満足だけでプライドの無いカスにはわからないだろうがな

遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
医者の良し悪しは分からないので、近いところから当たってみようと思います。

>>217
いろいろと書き込まれていたようですがあまり気にしないでね。
何となくですがうつ病ではないと思いますが･･･。

鬱病とは言えないレベルで
安易に病院へ行くことの恐ろしさ…。

病気という鎧をまとうことで、
彼の人生は更に狂って行くだろうね。

弱ってる人間を脅かすなよ・・・・・
診察した本人でもないのに断言するなよ・・・

心療内科は初めて行くのは行ったことのある人しかその気持ちはわからないだろうな。

>>213
わけわかんないけど、おまいさん、極論に過ぎるわ。
中庸を学べ。心理状態もよくなる。

>>221
そうそう　受付から待合室〜診察までずっと泣いててかなり痛い患者だったと思う
思い出すだけで恥ずかしいわｗ

まぁアレだ。お前らは治らないし、この先の人生ずっとつまらない生き方するんだな。
ザマァｗｗｗｗｗ

>>224
負け惜しみ乙ｗ

>>223
私は逆に初回の予約がえらく調子のいい日で
「あらま〜私なんかが来ていいのかしら〜」って感じだった
鬱病チェック表も「ちょ、これ、今日の感覚で正直につけたらフツーなんじゃね？」ってｗ

私もだw
三回目に行ったときが一番ひどくて待合いで泣いてた。
一、二回目がやたら元気だったから先生もビックリ(@_@)みたいな。
今でもたまに泣いたりしてるけど、あのビックリ顔の先生は可愛かったw

詐病って楽だな
ttp://yaplog.jp/kiary/
ttp://yaplog.jp/coucoujp/

本当のところ鬱病は、いつかは治るのでしょうか？

病は気からというし、努力次第で治るでしょ。脳に病巣があれば専門医にかかりましょう。

>>229
薬だけで寛解することは難しい

薬に頼るな、ということでは全くなくて
生活環境を変えたり、自分のものの捉え方を変えてみたり
そういうことを同時にやっていかないと
たとえば、明らかに家族の誰かから重大なストレスを受けている場合
その人と一緒に生活している限り、寛解はしないと思う

ある程度、無理をしすぎない程度に体が動くようになってから
薬によって思考力や判断力が回復してきたら（ここ大事）
ストレス源となるものと物理的に距離を置くための方法を考えてみるとか
何かしら行動してみることも必要なように思うよ

うつ病にもいろいろあるから難しいけど…
どういうタイプのうつ病になるのかは、その人のもともとの性格によるらしい
症状も千差万別で治療法も千差万別
寛解した！という人は
偶然良い医者に出会えて、その医者の治療法が効いて
ほぼ普通の人並みの生活が送れるようになったってことを
自分は運が良かったんだなと感謝すべきだと思う

そして、自分はこうして治ったからと
自分とは違う症状のうつ病患者に、その方法を勧めすぎないことだよ

職場の人間関係も悪く、子どももＡＤＨＤ＋アスペ、うつになって能率が落ちたが、
仕事量は減らず、もう限界だ。

>>231
非常に参考になりました。本当に、ありがとうございました。

眠れないまま朝…
もう疲れちゃったな…

本当の鬱病は治ります。
甘えの鬱病は一生治りません。 以上

なぜかわからないけど
急に辛くなった
うつ病なのかな…

世論では治るとされてるよ。
障害者指定されてないじゃんね。
治らない病気はほぼ障害者指定されてる。
だけどうつは治るとされてるから障害者指定はされてない。

岡田茂吉の病気理論が分かればマジ人生180度変わりますよ

ＭＯＡ

基本的に布団の中で丸まってずっと２ちゃんやってる。
ご飯はがんばって一日１か２食。薬は朝夜必ず飲む。でも昼夜逆転生活。
本も軽いのなら読めるようになってきた。風呂は洗髪以外は平気。
寛解に近づいているんだろうと勝手に思ってる。
けど買い物に行ってたくさんの物が並んでいるところを見てしまったり、
職場に近づいたりすると目眩と頭痛がおそってくる。
洗濯はできるが掃除が全くできない。
それでも室内だと普通に？暮らせ始めてるのに、出かけられずに
丸まって２ちゃん…
上司に言われた仮病じゃないのかと思うと、自分が怖い。

>>240
まだファーストステージが終りかけている段階。
残念だが寛解はまだ相当遠い。
医師の指示は？まだ自由に寝ていて良いと言われてる？
ファーストステージが終ったら生活習慣を戻す努力をする。
しかし起きていても何もする気が無く暇という一番苦しい時期でもある。
このステージを乗り越えて集中力が戻ったらそろそろリハビリのステージだ。
まあ医師の指示にしたがって踏ん張ってくれ。

補足。
まだ無理だろうが客観的に自分の事を見られるようになったら、
自分の心の中を整理して覗いてみる。
そこにうつになった原因と思われる思考が見つかればしめたもんだ。
その思考を徐々に変えて行けばうつは治る。
薬を飲んで寝ていてもうつは治らない。

>>241-242
何様？ご光臨ですか？

原因不明、明確な治療法不明、
単一の疾患かも不明、
症状により細かく分類されている。
上記の事実を知った上でこんだけ語れるって神様ですか？
因みに俺は薬のんで寝てるだけで突然治りましたけど何か？
心境の変化も努力も何もしてませんよ。

>>241
出歩いてます。ただ物がたくさんあるところや職場周辺だと目眩がするので
そこ以外。
本屋はセーフなんで本屋に行ったり、公園に行ったり。図書館は×。
週のうち三日は外にでれてるかも。というか出る努力してる。
でも寝てるのがほとんど…。
先生には無理さえしなければ好きなことをしていいよーと言われてます。
あと、自分や鬱になったことについては考えないでくださいと言われてます。
考えないでいた方が治りが早いと言われましたよ？

この理由で駄目な理由は何かあるんですか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232273021/1-100

幸せと快楽の違いに気づけば
この病は快方に向かうよ

ただしそれを逆手にとった怪しい集団には近寄らないこと
気をつけようぜ

>>247
宗教とかなｗ

漏れは弱ってる所を狙って激しく付き纏われた
ことがあるから、みんな気をつけなよ！

>>245
今はそれでいいんだよ。

相当辛いと察するが、それが今の自分なんだ、
ということを受け入れた方が治りが早い。

また、しんどいときにはここに来ればいいよ。
たまには誰かマシな返事くれるから。

精神エネルギーが枯渇した状態からうつになる。
家庭環境、学校や仕事環境や性格によって、
気を使い過ぎたりストレスが溜まったりしてエネルギーが消費されてしまう。
生活習慣は、そのエネルギーを補充する役に立つから、栄養や睡眠や適度な運動や日光浴は有効。
でもギリギリまで行ってしまって病気になってしまうと、なんとかしなきゃという気力や運動する気力がない。
だから食欲が出て睡眠が取れて、エネルギーを蓄えられる安定した精神状態に近づけるために、
薬を飲んで休む必要がある。
それぞれの家庭事情、仕事事情、薬の相性、性格、重症度によって、かかる時間は変わってくる。
責任感よりも希望が見つかる環境や心境の変化もきっかけになりますよね。

>>243
>>244
攻撃的な書き込みを見るとうつではなく人格障害ですね。
人格障害から来る外界との軋轢による軽い抑うつ状態。
うつ病ではないから薬さえ飲まなくても一定の休養でうつ症状は無くなったはずです。
しかし根本となる人格障害がそのままなので、今後も色々な軋轢に悩まされ症状が
再発する可能性が高いでしょう。

>>251
ひょええぇ〜、精神科医にもできないネット診断してる。
しかも確信的断言。カミ！？

またご神託かよｗ懲りねえ神様だな。
15年発病も人格障害もねーよ。薬も飲んでない。
自営始めてで楽しくやっとる。友人とも仲良くやっとるし
彼女とも続いてる。彼女も健常者な。

神様パワーが足りんの？全然言うてることとちゃうで。

健常者は推測でこんなデタラメ断言したりしないぞ。
そちらこそ人格障害の神様ですか？ｗｗ

>>253
>>254
これらを読む限り明らかに心の底にコンプレックスを持った攻撃性を感じます。
リアル世界で問題が無いのならばネット依存の可能性が高いです。
人格障害は持っていない人のほうが少ないはずです。
貴方はそれが攻撃性に出ているので問題視されます。

>>255
ご神託が外れたから断言やめたなｗ
悪いけどきっちり見てもらってるから人格障害なんてないよ。
ネット依存でもないし。
あと攻撃性を感じてるのはあなただけですよ神様。
私はあなたが嫌いですから。

基本的にまじめな人がなると思う。

>>251>>255の方こそ、心の底にコンプレックスを持った攻撃性を感じるのは私だけかなー。

>>258
あ、それ俺も思った。すごい粘着だもんね。

どっちもどっちだとは思うが
でも>>241-242は経験からアドバイスしているんでしょう？
それを攻撃する人ってのはどうかと思うなぁ…
人格障害云々はわからんけど友達は少なそうだ

うつ病は治るの？というスレタイからすると自分の体験を書くこと自体は
間違いじゃ無いだろ。
しかし断言口調はよくない。それで良くなったとしてもそれは本人だけの
ケースであり他人に通用するとは限らない。
攻撃性云々とか過激な表現は避けた方がいいだろうと思うけど。

脳神経伝達物質の減少、一因解明＝うつ病新薬に応用期待−国立精神センター

　ストレスに対抗するために副腎皮質から分泌されるホルモン「グルココルチコイド」
の血中濃度が慢性的に高くなり過ぎると、脳神経細胞からの神経伝達物質の放出量が
減るメカニズムが見つかった。国立精神・神経センター神経研究所の沼川忠広室長ら
が１７日までに米科学アカデミー紀要に発表した。うつ病の新たな薬や治療法の開発
に役立つと期待される。（2009/01/17-14:28）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009011700203

昔はトフラニールとアモキサンなどで
アッパー感出すような処方だったけど
自殺企図してからはトリプタノールなどの
鎮静系の処方に変わった。

1回くらい躁転してみたいんだけどなぁ

甘え鬱病て何だ？
何で甘え鬱病にも薬出すの？
医者でさえ判断するのが難しいからだろ？
なら素人の奴がネットの書き込み見ただけで甘え鬱病て判断するのは
ただの決めつけだわな

>>264
甘えうつ病とは心の中の「甘え」という認知の歪みによって引き起こされたうつ病。
決して「偽病」ではない。
当然うつ病なのだから投薬治療もあるしカウンセリング等も有功。
肝心なのは自分が「甘え」からうつ病になった事を認知し歪みを修正する事。
典型的な例としては新卒者が甘い考えで社会人になった時にそのギャップで起きやすい。

>>263
俺も躁転してみたい。ずっと落ちっぱなし。躁鬱の方が障害年金も下り易いしね・・・
俺は５年間掛けてようやく作業所に週３日通えるようになった。

そこの館長曰く、「重度うつ病は治らないですよ。」とのこと。
障害年金切られたら死ぬしかないようだ・・・

>>265
ソースは？

鬱とパニック障害と脅迫観念の病状を薬で抑えつけて生活しているのは、もう死ねという啓示だろうか

>>267
http://books.livedoor.com/item/1835314

>>268
自分の心の中に原因があるはず。
薬で抑え付けられているうちにそれを自覚しよう。
そうすれば治癒への道が見えてくる。

治らない

甘えて来た奴は鬱になるし、
鬱になっても治せない。

なるほど、自分の事だ、甘い人格です。

軽度の鬱だったけど周りのことを気にすることをやめるようにしたら治った。
ある程度回復したときにはマラソンを始めて外に出始めたら気分がわくわくしだした。
軽度だったから薬の必要はなかったけど・・。加藤諦三の精神病の本を読んでいなかったら泥沼にはまっていたと思う。

甘い考えの人間は自分の事を甘い人格だ　なんて考えないよまじで
真面目な努力家程「甘えてるだけ」って本気で思い込んでて口にも出さなかったり

状態がよくなって自分を客観的に見れるようになってやっとわかった

幼年期に甘えることが十分にできなかった子供ほど甘えからくる鬱になりやすい。
でも鬱の人に甘えをやめろって言ったってかなりの逆効果だと思うけどな・・。最悪の悪口だと思う

>>274
何て言うタイトルの本ですか？
自分の話ではないけど、付き合ってる彼がうつ病です。
彼は真面目すぎるし、妥協が嫌いな完璧主義者で頑固なので、何を言っても聞いてくれないため、こちらも何も言わなくなりました
でも、半年前に比べたら、自分の真面目すぎるところを認識できるようになったし、アルコールも減ってきたので嬉しい限り。
まだまだ時間はかかりそうだけど、気長に彼と付き合っていきます
うつ病を治すのは簡単なことではないけど、治るものだと信じてます

>>274
>加藤諦三の精神病の本を読んでいなかったら泥沼にはまっていたと思う。

メンヘラの大半は、
行動（体）と感情（精神）が
密接に結びついていることを知らないから、
精神の狂いは行動の狂いから起きることも
知らないんだよね〜。

それを知っている人なら、
鬱病克服には行動を変えて行くことが
とても大切であることに気づくんだが…。

>>277

気持ちはわからないでもないけど、
アドバイスとか期待はけっこうしんどかったりするもんだよ。プレッシャーになって。
辛い時はほっといてもらえるのが一番ありがたい
親身な意見も当人には余計なお世話にしかならないんだよ・・・
むしろ治らなくてもいい　くらいじゃないときついんじゃないかなぁ
見てるだけで自分の時を思い出して気分が重くなった　辛い時を思い出した

>>279
ごめんなさい。
彼が早く仕事に戻りたいのに戻れないっていうことや自分の性格で苦しんでるのを見ると「治ってほしい」と強く思いすぎちゃうんだよね…
前よりはその気持ちを抑えてるけど、かといって「今のままでいいよ」なんて無責任なことは言えないし。。
だから、「気長に」とか「ほどほどに」とは伝えてる
こういうのも良くないのかな？「ほおっておく」＝何の心配もしない、と考えてしまうんだけど違うよね？
うまく出来たらいいのに私はまだまだ未熟だ。
このまま治らなくていいなんて思えないし…

>>280
治ってほしい気持ちはとてもわかります　他人事じゃないですからね
「今のままでいいよ」というのは無責任とは違うと自分は思います
ありのまま受け入れてしまったほうがあなたも楽ですよ

「うつの彼で辛くても幸せ」なのか「うつが治らないならやっていけない」なのか
後者は条件付の愛情みたいじゃないですか？
「ほおっておく」のは「暖かく見守ってほしい」かなぁ　都合のいい事ばかり言ってしまってますが・・・

あまりあなたが親身になりすぎると、あなたもまいってしまって結局共倒れになってしまいかねないですよ
そんな事になったら本末転倒です
本職の医者でさえ自分の身内が病んでしまったら同じ事をしてしまったりするみたいですから
あなたが完璧にできないのは当たり前です

>>280
別れるべきです

>>281
ありがとうございます。
ありのままを受け入れて期待しない、というほうが彼にとっても私にとっても良い方法なんですね。
本職の医者も〜という話しは初めて聞きました。「彼のために何もできない自分」というのを考えすぎて空回りしてたかもしれないです。
281さんの話を聞いたら楽になりました。気負いすぎないようにありのままを受け入れていきます

>>282
はたから見たらそう思いますよね；
こんな自分なのに彼は別れたくないと言ってくれるし、私も別れたくないので、自分自身の考えを変えていくように努力してます

優しい彼女さんだね。彼氏も幸せだよ。

漏れなんか鬱を理解してくれない彼女で最悪な目に遭ったよ…
今更どうでもいいが、そんな女なのが分かって良かった。

あんなのなった人間にしかわからないよ
知識として理解してたとしてもきちんと対応できるかどうかは全く別
好きだからこそ感情的になるものだし、その彼女は悪くない

>>286
＞好きだからこそ感情的になるものだし

いや、会社の同僚はそのうつ病患者が好きだから怒ってるわけじゃないだろ
相手のことが好きじゃなくても
自分の利害関係に関わる相手がうつ病になったら
感情的になる（＝自分の本音が抑えられなくなる）もんだよ

近親者が感情的になるのは、直接自分に利害が関わってくるからで
単純な愛情の裏返しではない

そかな？

何度説明しても病気であることを認識してくれず、以前と同じクオリティを強要してくるのは問題があると思うがな。

鬱で無くてもカミングアウトして分かってくれる友達は男女共いるぞ。

ああ　好きだから　とは限らないね「わからないから」が大きいと思う
わからない＝悪い　じゃないよね

うつ真っ最中って自分の思考がおかしくなるし、しかもそれに気付けないんだよまじで

身内が感情的になるのはまさにに他人事じゃないからだよ
自分がうつになってるのと同じような感じ　親身になりすぎてあがきすぎて空回り

他罰的な人間も本当のうつになるのかな？そのへんはわからない　自分は典型的な自虐だった
以前と同じ給料をもらうなら同じクオリティ要求は仕方ないぞ

【治療】脳神経伝達物質の減少、一因解明＝うつ病新薬に応用期待−国立精神センター

　ストレスに対抗するために副腎皮質から分泌されるホルモン「グルココルチコイド」
の血中濃度が慢性的に高くなり過ぎると、脳神経細胞からの神経伝達物質の放出量が
減るメカニズムが見つかった。国立精神・神経センター神経研究所の沼川忠広室長らが
１７日までに米科学アカデミー紀要に発表した。うつ病の新たな薬や治療法の開発に
役立つという。（2009/01/17-14:28）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009011700203

寝ても悪夢ばかりみて目が覚める。
このまま廃人一直線か。

いやぁ〜鬱になりたい！
毎日、ムカムカ、ムカムカして怒りのストレスが爆発しそう！
鬱のほうがまだマシだよ、これ
誰か助けてくれ〜！！！

>>292
イライラムカムカからでも鬱になるよ。
俺がそうだった。
仕事が忙しくていつもイライラしてた。
気がついたら鬱になっていた･･･。

うつ病は治らない

私は17年患ってる
今29歳です

>>294
ってことは中学生からうつってこと？
今どうやって生活してるの？

>>294
母数１で結論出すなｗ
俺は治ったぞ。

今母数２で治るかどうかはその人次第という結論が出たな。

>>296
どれくらい時間かかった？

>>297
４−５年。

俺も治った。５年。
決め手は性格改造。
「どうでもいいや」これです。
でもそのおかげで今治ってから体のリハビリやるはめになってますが、それでもいいや、です。

>>291
夢は脳がいろんなことを整理してるんだよ。
もうじき悪夢も落ち着くはず。
ソースは私。

>>300
俺の経験上での夢の推移
悪夢→学生時代の楽しかった思い出等→現実世界で仕事してる姿等

うつ病の奴はﾀﾋねよ。社会のゴミ
他人に迷惑かけんじゃねーっつの
生まれて来たことを恥じながらﾀﾋね

↑
君もなる可能性ありだよ

>>303
自己嫌悪から自分に言ってるんだ。
そっとしてあげなよ。

こないだ医者に行ったらパキシルを20から40mgも処方されて、抵抗があったので勝手に断薬したんですが、同じタイミングで激しい頭痛と吐き気に見回れてしまいました。断薬が関係してるのかな？

パキシルの断薬のせいだと思う。
私もそうだった。
パキシル恐い

俺もうつ病かもしれない。会社でとんでもない女がいて、自分が築き上げてきた職場の仲間との関係を破壊されてしまった。その女の息のかかった女性は、俺を無視若しくは距離を開けて接する始末。
今まで職場で親しくしてきた女性とは完全に断絶させられ、文句をいえば更に嫌がらせをされ、逆ギレや威嚇もある。
形勢が不利になると、悲劇のヒロインになり最後は俺が悪者になっている。

>>303
>君もなる可能性ありだよ

0.000000000000000001％でも
可能性は「ある」と言えるけど、
現実は圧倒的にならない確率が高い。

>>307
職場の人間関係のストレスを相談するスレではありません。
悩んだらうつ病だったらうつ病患者は１億人超えちゃうよ！

やはり断薬が原因かな。パキシルはとても強い薬だと聞いたので、自分勝手の断薬はマズイと思ったんですが、さすがに倍の量になると、薬ナシでは生きられなくなるかと思い断薬してしまいました。

>>310
パキシル以外でも断薬は危険。
急に刺激がなくなって脳がおかしくなってしまうからだと思う。
簡単に言うと断食と同じ。

>>311
パキシル以外の断薬も危険なんですね。断薬して三日間、頭痛と吐き気で苦しかったです。医者に言われた通り薬飲みます。性欲減退、射精困難の副作用で断薬した自分の馬鹿

体は元気なのに一生付き合う病気のわけがねえ。自分で根性いれて治ったと思えば完治。

>>310
どんな抗うつ剤でも、いきなりの断薬では何らかの断薬症状はありますから、
ふつうは様子を見ながら医師の指示の下で徐々に減らします。
パキシルはことに断薬症状がきつめで長く続きやすいので、
慎重に減薬取り扱いの薬ですよ。早めに医師に正直に経過を言って相談した方がよいと思います。

なお、いくつか思い違いがあるようですが、
パキシルは抗うつ剤の中で「強い薬」の位置づけではありません。
「セロトニン再取り込み阻害」にターゲットがピンポイントに絞り込めている、
ある意味絞り込みできすぎている薬という側面はあるかも知れませんが。
最強は、抗うつ剤第1世代のもっとも古い薬であるイミプラミン＝トフラニールです。

それから、「薬なしでは生きられない」または「薬なしでは生命・生活に危機がある」病気は、
精神疾患に限ったことではなく、難病から糖尿病、高血圧なんかもそうですが、
(ちなみに私はうつのほかに高血圧、夫は糖尿病、子どもは喘息で薬手放せません)
精神疾患の薬についてだけ、特別視する意識があるのでは？
自分自身が精神疾患であることの受け入れが未然で、拒否感と偏見があるのでは？

そのあたりも率直に医師にぶつけて、薬のことと病気そのものについて、
納得のいく説明をしてもらい、治療に望んだ方がよいのでは、と思います。

もう４年もたつけど悪化する一方だorz
誰か私に元気をください・・・

http://01.xmbs.jp/chicchaiko/

最強の薬はルボックスとトレドミンなのだす。

華原　朋美〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>314
確かに精神疾患に対して意識が低かったかもしれません。自分は家族がいるのに仕事もできない状態になり、最初は理解をしていただけた妻からも最近は死ねば楽になれるから止めないよと言われる始末。早く治さなければ

>>315

４年ごときで何を弱音を吐いているだ！？
あと50年はその苦しみが続くんだぞ！

>>315私は17年
29歳なのに
4年とか、うらやましい

なんか最近市販でうつ用の薬（漢方）とか出てるけどあれって効くの？

気休め

睡眠障害は治るの

>>313
入れる根性がとけてなくなったみたいだ

本当に鬱なら治るけど、人格障害なら治らない。

精神科・心療内科の敷居が低くなりすぎたのも逆に困りものだよね
人格障害にバンバン抗うつ薬処方して、ひどい事件ばかり起きる

漢方は効く人には効くらしいが
効かない人には全く効かない
効果は、すぐに現れるものらしいから
しばらく飲んで効かなかったら飲み続けても意味なし
諦めなさい

酒を飲んで少し眠ってしまったが
起きた時の例えようもない嫌な感じ・・・

毎日気分悪く、ただ人生を浪費している

>>324
>本当に鬱なら治るけど、人格障害なら治らない。

2chやってるようなメンヘラに
本物の鬱病患者なんて居ないけどね…。

鬱がひどいとメールも出来なくなるんでしょうか？

当然です。

スレで長文書いてるメンヘラなんて
本物の鬱病じゃないです。

こんな嫌がらせレスが多いところ、状態の悪いうつ持ちは読めないから。
回復してきた人や波があってましな人が覗く位だとおもう。
ああ、やっぱりこんな人どこでもいるんだよね、って思うだけ。
相談したり他の人の話し聞いて共感したりは出来なくなった。

酒はよくない
醒め際に鬱が悪化する

ややこしい話だが、酒は脳の抑制系の抑制をして、結果躁になる
醒め際は、抑制系が優位になって、結果鬱が悪化する

アルコール依存症は、この醒め際の鬱が恐ろしくて、際限なく酒をのんでしまうという話もきいたことがある

自分は、醒め際に揺り戻される鬱の恐怖から、酒が飲めなくなった。
あの脱力感というか無力感。下手すると、自殺してしまいそうで怖い。
飲酒後から２〜３時間内の服薬も危険というし、鬱持ちにとって、飲酒していいことなんて何も無し。

自分に甘い奴ほど、
酒、タバコ、ドラッグ、
ギャンブル、SEXに溺れる。

>>332
付き合いがあるからと酒を断らず、翌日にうつが悪化する人がいますが、お酒を控えろと言っていいんでしょうか？
うつ病を治したいけど、毎週、飲み会に行ってます
しかも、医者には飲酒していることを隠し、家族も「深酒しなけばいい」と言って家で飲むのも了承してるみたいです
他人には何も出来ないんでしょうか…？

>>335
家族だろ？

難しいねえ。不景気だから酒づきあいを断れない職種かもしれんし。
うつ病の相手で飲む酒はまずいだろうから、漏れには付き合ってくれる人がいないｗｗｗ

飲むよりも家で話してやりなよ。

>>320
漢方ってのは誰でも同じ薬を飲んで効く、という仕組みじゃなくて、
同じ症状でも体質に応じて処方が異なる。

DSで買うよりも、東洋医学会あたりの専門医・指導医にかかって選んでもらえば効く、
と個人的には考えてるぞ。

>>336
休職中のため仕事はしていないので、飲み会は友達とです
本人がお酒をたつ気がないので無理ですかね

>>337
呑みながら2ちゃんやってる漏れが言うことじゃないが、
一回、血液検査の数値見てごらんよ。ガンマが大幅に基準値超えてるから。

不況だし、お金もかかるし、家で楽しく（少量）飲んで済むようにできればいいよね。
家族に負担かけてごめんな。漏れが代わりに謝る。

>>336
335は家族じゃなくて他人だけどなんとか出来ないか、って相談してるんだよ。

>>338
やっぱり血液検査した方がいいですよね…
精神科に数年間、通ってるけどやったことがないみたいです
他人がこんなに不安がるのは良くないのかな？不安がられるたり、うつ病について心配されるとウザイものですかね？

>>339
ありがとうございます

>>339-340
他人だとしたらごめんな。

まあ、血液検査は何らかの機会に受けてることはありうる。

在職時は定期健診があっただろうし、都内の超忙しいクリニックじゃない限りは
定期的に採血するわなあ。

本人の心理としては、「やめなきゃ、でもやめられない」ってことだな。

やめさせることは至難の技だから、休肝日を設けるだけでも変わるよ。

>>335
様子見しながら『控えたら』と言うのはありだと思う。

でも、アルコール依存症で死んだ父がいた自分としては、みんなでワイワイ飲んで楽しければ良いのではと思う。独り酒はあまり良くない。

次の日の業務に差し支えがあるから気掛かりとかかな？

発症１度だけで済む人もいるけど、
再発しちゃった人はまず治らない。　一生お付き合い。

言うこと聞かないペットを飼ってしまったと思って、
うまくしつけながら飼い慣らしていくしかないね。
抗うつ剤はペットのエサだ。

治らないと思っていれば、努力せずに済むもんな。自分を正当化出来る。
「え？私が努力してないって？だって、私は治らないんで。ええ。」と、言い訳しているのさ。

鬱病ってのは、脳の器質的損傷が原因で起こる病気。
�@ストレスに長時間さらされると副腎ホルモン（コルチコイド）が分泌。
�Aコルチコイドが大脳辺縁系（海馬等）をアポトーシス（神経減少させる）
�B気分や欲求を司る、神経系が破壊されることにより、神経伝達物質の減少等が起きる。�C上記の理由により、記憶、感情、思考、欲求等の減退もしくは変調が生じる。
�D精神科医は客観的な確証を得ることが不可能。（患者の自己申告による診察の為）
�E抗不安薬はストレスを緩和させるが心的状況が変わらない限り一時的な療法。
�F坑鬱薬は、一般的に神経伝達物質を増加させることにより神経の活性化を行う。
�G坑欝薬により神経伝達物質が増加することで減少した神経が増加する。
�H神経の増加により、神経系の破壊が修復される。
�I神経の破壊の度合いは、ストレスの強度及び期間に比例する。
�J神経の破壊が酷い場合、当然修復に時間がかかる。
�K坑欝薬は対処療法ではなく、治療薬として見るべきである。
�L上記の鬱病解釈は未だ仮説であるが、SSRIは海馬の神経を新生させるという実験結果が出ている。

>>345
ってことは鬱病にはSSRIの抗うつ剤が有効ってことで、おＫ？

自分が鬱病か鬱病なのかの判断基準は以下

鬱状態（病気ではない）→一時的な気分の変動。性欲等欲求減退が一時的。思考、記憶等精神活動は正常。
精神的活力の減退が一時的。感情の変化が普通に有る。環境や一時的な出来事が現在影響しているため気分が落ち込む。
笑える。自分自身の欲求から計画的に行動出来る。等々。

鬱病（病気）→記憶力低下（自分の住居の住所すら分からなくなる）思考力低下。不眠または過眠。
坑鬱薬により明らかな変化がある。自立的活動が出来ない又はしたくない。
性欲等欲求の減退又は消失。客観的観察者が認める性格の変質。
趣味等娯楽を楽しむことが出来ず、その行為を持続することが不可能。（本が読めない、
テレビが見れない、ゲーム等もやることが出来ない）
テレビ等感覚器官から入る情報が苦痛を与える。（イライラしたり、思考停止、行動不可能になる。

以上が病気としての鬱と、病気では無い鬱状態の違い。人は全て軽重の違いこそあれストレスを常に受けている。
その結果として器質的な脳内の変化は全ての人間にある可能性が高い。
であるから、鬱病とは器質的な脳内の変化の程度によって量られる。

>>346
SSRIは海馬等の神経新生を起すと実験結果が出ているので、脳の器質的損傷を
治す可能性は高いと思われます。
SSRI以外の坑鬱薬については、そのような記事を読んだことがないので分かりません。
少なくとも私はSSRIが治療薬として有効であると考えています。

脳の器質的破壊が修復を上回れば当然治癒しない。
理想的な治療はストレスが少ない環境において、苦痛を伴う思考をせず。
坑鬱薬による治療を行うこと。

ストレスと言うと、感覚的に否定的な出来事のみを想起させると思いますがそれは違います。
ストレスとは、身体内、身体外から神経にもたらされる刺激全てを意味します。
つまり、喜ばしく、楽しい出来事もストレスなのです。
鬱病に関してのストレスの影響はストレスの軽重にあります。

>>347
> であるから、鬱病とは器質的な脳内の変化の程度によって量られる。

「であるからの」前後が繋がっていない。
鬱の重度と器質的変化が比例しているかどうかはまだ分かっていない。
（というか全員に現れるかどうかすらわかっていない）
というか、既にかなりのケースが調べられているはずだがそんな話は
聞かないので、相関はないのではないか。

あと海馬説は説に過ぎない。

だれでも人に八つ当たりすること（配慮のない言葉など）があると思うけど
そんなとき鬱病の人にはどう対応するのが一番なのかな
とても身近な人が鬱です。
落ち込みや愚痴を言う分には問題ないけど、自分も全くストレスが無いわけではないので
八つ当たりにはブチっときて怒りをぶつけてしまう。それが週に２回くらいある。
不安で苦しいのはわかるけど、やっぱり言われたくないこともあるわけで…
嫌な刺激は与えたくないけど、自分まで色々我慢してたら共倒れになりそうだー
のほほんが良いのはわかってるんだけどね

>>351
> だれでも人に八つ当たりすること（配慮のない言葉など）があると思うけど

ないよ。仲間にしないでくれ。

> それが週に２回くらいある。

あなたが病院行ったほうがいい気がする。
足折ってる人の向うずね蹴ってるのと一緒。

>>350
脳の器質的変化は常に生きている以上、全ての人間に存在している。
「であるから」鬱病となるのはその変化の量による。

という意味合いです。文章力なく理解しにくい文章ですみません。

脳の病気のメカニズムや治療法は全て仮説と言えますよね。
ですから、上記の文章は全て私の認識です。
当然、正しいとは言いません。言えません。

しかし、脳の器質的変化が重い鬱病に関して有るというのは、
仮説としても確度が高い情報であると思います。
また、鬱病と診断されても、それが本来想定されている鬱病ではない、
可能性は多々あると考えます。
そして、鬱病と本来想定される病気は脳の器質的変化を伴うものであると
私は考えます。つまり、器質的変化が軽度であるにも関わらず、鬱状態である
場合にはそれは鬱病ではない。と区別して考えるべきです。
当然、器質的変化が軽度な鬱状態の人間に坑鬱薬を投与しても、あまり治療的に
意味がないと考えます。

>>352
ん…？鬱病の人に八つ当たりされたときどうすればいいか、っていう質問だったんだけど…
わかった上でのアドバイスかな
書き方悪かったらｽﾏｿ

>>354
八つ当たりできるほど感情の起伏がある人がうつ病とは思えないな。
あくまで俺の経験だがうつの時は全て自分が悪いと抱え込み外に
感情や情報を出す事が困難になった。
まずその方をそういう状況があると踏まえた上でセカンドオピニオン
が必要だと思うな。単純なうつ病ではなさそうな悪寒。

>>354
思いっきり読み間違い。すまん。取り消す。

>>355
はげどう

>>356
気持ちはわかるｗ　偽うつと一緒にされる事が多いから腹立たしいよね
素直でいいわ

>>353
抗うつ剤はレセプタに対して効いているのであって、海馬の修復作用は副次的なものです。
ですから、海馬論ばかりに目を向けるのも問題であると考えます。
ＤＩＤやＰＴＳＤにも海馬の損傷がみられるので、海馬の損傷を鬱の指標にするのには抵抗が
あります。ＤＩＤ，ＰＴＳＤ，鬱の３つを考えてみると、脳に大きなストレスがかかった時に海馬が
損傷するのではないかというのが私の考え方です。

>>353
あんた、詳しいね。もっと聞きたいです。

私は一般的な脳内物質・レセプタ異常論者です。ただ、今鬱と診断されている人の
中にはそうでない群があって、抗鬱剤が効かないのはこの群であると考えています。
この辺は考え方が似てますね。ただ両者とも似たような病状を示すことから、そうで
ない群は鬱病から外されることはなく、Ａ群、Ｂ群のように区別されるのではないかと
思います。

ちょっと読んだけど、これは時代に問題があるね。
俺も感じていたけど、９０年ぐらいから確実に時代が変になった。
どうしてかな。やっぱり皆が欲張りになって、自分のことしか考えなくなった
からだろうな。
心の優しい人、開かれている人ほど、それを敏感に感じて悩むんだ。

麻生さん、見てたらわかるだろう？　
あんなに鈍感で想像力のない人は鬱にならない。成長もしない。

>>361
ありがとう。あなたのレスで落ち着けた。今日の病院もがんばってくる!!

>>355
本人はすごく自分を責めてはいるんだけど…
感情というよりは、イライラしてわざと私を怒らせる（責める）ような言葉を言うんだ。
毎朝、仕事辞めるまでまだあるから、行きたくない
頭回らなくて準備がうまくできない、悲しくてって感じ…
って書いてたら、助けを求めてるのに怒ってしまったんだと気づいたorz
どこまでが本心か、まだわかってあげられてないんだ。
攻撃的な言葉が続くようなら、他の病院も受診してみます。

>>356
良かった。ちょっと冷や汗かいた。
でも今朝は向こうずね蹴るような感じになってたかもしれない。気をつけます

ﾁﾗ裏みたいになってごめん。不快だったらスルーしてちょうだい

結局、自分自身の力が足りないんだよ。駄目な奴は何をやっても駄目。

>>358
ストレスによって海馬のみが破壊され、それのみが鬱病と関係すると受け取られる
ような、誤解される書き込みだったとしたら申し訳ない。
海馬のみではないと訂正します。
感情や欲望などを司る、脳の一部の器官が破壊されることが鬱病なのではないか？
というのが私の認識でして。
その量的な程度が鬱病の軽重になっているとうのが私の認識している説です。
もちろん、現在鬱病として扱われる患者には例外が多数おり、遺伝、あるいは
後天的な何らかの原因によりストレス以外の原因により鬱病を患っている病者達が
多数いる可能性はあります。その場合には破壊の軽重は関係ない可能性もありうると考えます。
坑鬱薬における神経伝達物質の取り込み阻害による、神経伝達物質の量的増大が、神経同士の
情報伝達を増大させ、鬱病者の症状緩和を行っているというのはご理解して頂けると思います。
そして、神経は活発に活動（他の神経への情報伝達）により、その量が増大するという
ことも常識として認識して頂けると思います。
昔は、神経は新生しないというのが常識でしたが、昨今はＩＧＦ等神経を新生する
仕組みがあることが仮説として有力視されている。ということもご認識頂けると思います。
そして、神経新生は活発な神経の活動によって促されるというのも認識して頂けると思います。
つまり、簡単に言えば、脳の一部が強い、あるいは長期のストレスにより破壊され、
それによって起こるのが鬱病であり。そして、その脳の破壊の度合いが鬱病の軽重に比例し、
坑鬱剤等による治療期間の大小に比例する。という考えです。

>>365
良く分かりました。仮説には賛同も否定もしませんが、
面白い考え方だと思います。

私も強いストレスから発症しましたので、この群に入る可能性は
ありますね。早く治ったのは若かったから再生能力が高かった、
と考えることもできます。

参考になりました。

３６１だけど、俺は小学校教師をしていたから、子どもの変化がよくわかる。
学校が面白くなくなった（子どもも教師も）のもその頃からだな。
俺がおかしいと思い始めたのは、８０年代の後半からだった。
その頃はさかんに新聞に投稿していた。
でも、時代は反対の方向に進んでいった。そして、鬱が増えてきた。

鬱の原因、それは個人の欲望が肥大してきたからなんだと思う。
みんな、自分と自分の家族のことしか考えなくなったな。
昔はそれに歯止めをかけていた儒教や仏教が、明治以来、国益（富国強兵）という
政策のため意図的に放棄されてきた。

でも、鬱になる人間は優しくて敏感だから、それを「おかしい」と感じるんだ。

哺乳動物、例えばネズミでもストレスを与え続ける事で簡単に鬱病になりますよ。

ジムロジャースだっけ？「自分さえ良ければ社会」が金融危機の原因だって話
タイトル見ただけですげー飲み込めた
サブプライムだってそうだしＧＭの役員なんかもそれを地でいってるし、
企業も社会貢献といいながら、溜め込むだけ溜め込んで、我先に人員削減
うつど真ん中の時はそんなニュースで泣いてた　世の中もだけど自分もおかしいかったわｗ

医者の話では本当のうつの患者は増えていないのに、偽うつで長期休暇がやたら多いらしい
休暇とって旅行を楽しむうつがいるかと思えば、本当にうつなのに仕事を追われるやつもいる。
世の中に余裕が全くないから、安泰な人間まで保身にばかり走る

自分さえ良ければの先は破綻しかないよね

ショックな事があったから落ち込んでるだけだと思ってた。。。
でもあまりに変なのでもしかしたら本当の鬱病なのかなって疑いはじめてる。。。
でも精神科には行きたくない、薬も飲みたくないよ・・・どうしよう。。。

>>370
そうだ。まだまだ大変な時代が続くよ。悲しいけど。

鬱を治すためには、心身のバランスを取り戻す必要があるよ。
西洋医学は対処療法だから根本的治療にはならない。
これについては、また後で書くね。
（今、俺の体で実験中）

悩みとかショックな出来事とか、嫌な出来事とか、
脳じゃなく、心理とか抽象的思考とかココロとか、
知的で統計的に鬱になりやすい性格とか、
責任感が強いとか、優しいとか、真面目とか、
そういう文学的認識で鬱病を考えない方がいいですよ。
鬱病とは形而上の精神問題ではなく、脳の物理的な問題ですから。
抽象的思考とは無縁なマウスがなる病気ですから。
悲観しないでください。悩む必要もないし、悲惨な目にあっても
それがストレスにならないなら、鬱病にはなりません。
人間だけがなる高等な病気じゃないんですよ。
>>371一週間も寝てれば治ります。

みんな、希望を捨てないこと。
時代が悪くなればなるほど、明かりも見えてくる。

あまったれって事ですかね。
そうかもしれません。
たしかにいつもそう思われがちです。自分だけが辛いという考え方はよくないですね。
レスありがとうございました。

>>375
いや、そういう意味じゃなくて、
病院も薬も嫌なら、ちょっと時間がかかっても休んでれば治りますよ。
ってことが言いたかったんですよ。疲れない程度に好きなことして、
好きなだけ寝てれば良いんです。
甘ったれになるなというのとは逆に甘ったれに自己中心的になれってことです。
自分だけがつらいと考えていれば良いんですよ、それで気分が良くなれば。
坑鬱薬が開発されたのは数十年前、それ以前にも鬱病はあったんです。
昔と同じように寝てれば治ります。もっと気楽に自己中になりましょう。

自分だけよければ良いと考えるのが一番なんですよ。
ストレッサーは自分勝手に捨てて、逃げて、無視すれば良いんです。
隣の人間が苦しんでいても、自分が苦しまなければ、それで良いと
考えられれば良いんです。世の中のこと等考える必要ありません。
常に自分の欲求のみを優先すれば良いんです。金があれば働く必要などありません。
人の気持ちなど推し量る必要は無いんです。思いやりなど捨てましょう。
希望も絶望も必要ない、自らの快適さのみを追及しましょう。
そうすれば薬などに頼らずとも鬱状態も鬱病も治ります。

「三年寝太郎」でしたっけ？昔話でいつもゴロゴロと寝てばかりいた太郎が
三年経った時に突然起き出して村人を助ける活躍したってやつですね。
これ、今では寝太郎はうつだったという説が出ているそうですね。
大昔からあったんですよ。そして自堕落にゴロゴロしてれば時間はかかる
けど治るという良い見本でしょうね。

>>373
＞脳じゃなく、心理とか抽象的思考とかココロとか、
＞知的で統計的に鬱になりやすい性格とか、
＞責任感が強いとか、優しいとか、真面目とか、
＞そういう文学的認識で鬱病を考えない方がいいですよ。
＞鬱病とは形而上の精神問題ではなく、脳の物理的な問題ですから。
これは違うと思うな〜
貴方が書いている正確的な資質がストレスを他の人よりも真正面から
受け止めてしまう原因になっていて、結果的にうつになりやすいという
論理は正しいと思うんですけどね。
だからストレスを真正面から受けずやり過ごせる性格に変えていくという
治療も効果と言う面では無視できないと思います。

>>377
そういうタイプの人間は、
最初から鬱病にならないのでは？

それができないから鬱病になるわけで。

やる事あるのに気力が出ず動けないことが怖かったんですが、それでいいんですね。
自分に自信を持たなくてはだめですね。
376さん何度もありがとうございました。

>>377
そういうタイプの人間だけになったら大げさではなく世の中終了だと思う
割食う事が多いけど、そんな自分の性格が好きですよ

>>378
性格ってのは遺伝的な要素が強いですから
鬱病になりやすいタイプとなりにくいタイプってのはあるでしょう。
遺伝的性格（内的要素）が環境（外的要素）に適応できるか出来ないか？

それを心理的に任意で変化させる、つまり環境に適応できるようにする
ってことですよね。認知療法等が有効かどうかという話だと思いますが。
でも、それって鬱病からある程度回復し、社会復帰してからの話じゃないですかね。
もちろん、食べるため家族のために自分勝手に休めない療養出来ない人には
ある程度有効かも知れませんが。しかし、他人の言うこと（カウンセリング、認知療法等）で、
大の大人が変わらせられますかね？まぁ専門機関に洗脳してもらえば変わりますか。
自己啓発セミナーとか良いかも知れませんね。後、原理主義的宗教とか。

>>379
そういうタイプの人間でも、環境しだいで鬱病になりますよ。
自分一人の衣食住をまかなう為に仕事を選べずに限界を超えて
働かなければならない状態になって、その状態を継続すれば。
後の選択肢は自殺か犯罪かホームレスですから。

うつになると声とか変わったりしますか？

>>382
ねずみ講のお誘いですね、わかります。

いえ、日本赤軍です。来ますか？

携帯からで読みにくてすみません。
通院歴6年…薬飲みつつ仕事してたけど、その間に親が死んで一人暮らしになって、恋人に去られて、昨年末解雇されました。
食欲性欲なし薬とｱﾙｺｰﾙで無理やり眠ると悪夢。お風呂どころか洗顔もできない30女です。貯金もあとわずか。もう自殺しか浮かばない。消えたい。

>>384
体の力加減が変わるし（力ないところと緊張してるところがアンバランス）、
お腹にも力が入らなくなり、姿勢も変わる。
気持ちにも張りがないし、話すための総合判断力や集中力もおちるから、
テンポやトーン自体も変わる。症状の重さによってはかなり変化した印象になっても不思議はない。

388 鬱患って1年半なんですが声が変わったように感じるのと、うまく思った事が声に出せない事でろくに会話もできないんです。
分かりやすい説明ありがとうございました。

鬱の極期は苦痛のみがある世界です。あらゆる不快な思考が頭を占領します。自分ではコントロールできません。
しかし、それでもなお、生きたい、という希望が、心の底にあります。
これだけが、唯一守るべきものです。
他のものは捨てるのです。
全てをすてて、とことん落ちて、底を見る経験が出来た人は、それが立ち直りのばねになります。
鬱のときは信じられませんが、そうなのです。
もし、自分の唯一守るべきものが、生きたい、という希望であったとしたら、どういう行動をすべきでしょうか。
行動するエネルギーは、ほとんど残っていません。それでも、出来るギリギリのところで行動するのです。
それは、助けを求めるのです。
医師に、病院に、助けを求めるのが合理的です。いろいろな公的扶助の道も、そこから開けています。
人生を反省するのは、ずっとずっと先の段階の話です。
今は、生きたいという、自分の希望、それだけを守るのです。

治らないよ鬱は。
もう鬱とは15年のお付き合い。
耐性ついて薬に頼って悪くなる一方。

>>387

YARANAIKA？

>>387
死んだらいかん。
まずは治療に専念するんだ。

>>387
ソープで働いたらどうだ？









むかっとすればまだ大丈夫。いきろ。

死ぬ覚悟があるなら売国奴を殺してからにしませんか？
自殺する行動力があれば、自民党の某議員とか、民主党幹部数人とか、
某宗教団体の頭領とか、某新聞の某記者とか、出来るだけ多くの売国奴を
道連れにしませんか？テロ良いですよね。寂しく自殺するより自爆テロの方が
断然良いです。殺して殺して殺しまくって下さい。お願いします。
貯金があるうちに実行して下さい。是非お願いします。
私も死ぬ時は出来る限りの努力をすることを決心しております。
日々、どうしたら大勢の売国奴や寄生虫どもを道連れに出来るか考えています。
仮に死ななかった場合でも、犯罪者として国が保護してくれますので、安心です。
また、どうせ死ぬなら、自殺より刑死した方が労力も掛からずお得です。
風俗や路上生活者になる前に、貯金がある内に実行して下さい。
一人数殺でこの国を浄化しようじゃないですか。戦前の美しい日本を
我々の力で取り戻しましょう。さぁ今です。私も後を継ぐことを誓います。

>>395
犯罪者になる元気があるならその前に病院行け
または「自分は何か罪を犯すかもしれない」と警察へ
いい病院紹介してもらえるよ

>>387さん、
あなたの人生、あなたの死を意味あるものにしようじゃないですか。
意味の無い自殺は損です。命は大切に扱うべきです。
生まれてきた意味を、運命を感じて下さい。
死ぬべき人間はこの国に沢山います。死は彼らにこそふさわしい。
今のうちに金融機関から出来る限りの金を借用し、
ガソリンと発火装置、車を用意しましょう。
発火装置は簡単に自作できます。自作できない場合は
ガス式のライターを使いましょう。
この国の国民を覚醒させることがあなたの行動により出来ます。
あなたの後を継ぐものも沢山出るでしょう。
自殺ではなく、自爆テロ。それが意味ある死です。

>>396
犯罪者ではありません。英雄です。救国の英雄ですよ。教科書に載ります。

それに
＞または「自分は何か罪を犯すかもしれない」と警察へ
刑法に反しない限り警察は何のサービスもしてくれません。

>>398
で？

>>399
�@消費者金融等あらゆる金融機関から出来る限り多くの金を借りる。
（この場合、借金の限度額を上げる方法があります。余裕がありましたら限度額を上げましょう）
�A売国奴の選定。気力が無ければしなくても良いです。
�B気力が無い場合、合法非合法を問わず、覚醒さようのある薬物で気力を作りましょう。
（合法的また簡単な入手方法は、処方箋が無くても手に入るエフェドリンやカフェインを最低限使用しましょう）
�C出来る限り大きな車、ダンプカー等をレンタルします。
�Dガソリンを出来る限り多く買い、ポリタンクに入れ、荷台に乗せましょう。
�Eガソリンの容器を最低一つは運転席に起きましょう。
�F運転席にあるガソリン容器を開け、ガソリンを揮発させましょう。
�G目標へ突っ込みましょう。
�Hライターで発火させましょう。
�I遺書等は残した方が美的に良いと考えます。
（文言に三島某を書き加えると良い感じになると思います）
�J最低一人は達成しましょう。
�Kあなたは歴史上の偉人の一人になるでしょう。
�L教科書に載ります。
�Mこの国を戦前の美しい大日本帝国へ回帰させましょう。
�N私も時が来たときは後に続きます。

>>387
現実的なアドバイスです。
役所へ相談に行って公的な援助を受けて治療に専念できる環境を作りましょう。
また6年は長いですね、医師を変えてみる事をお薦めします。
単純なうつではない可能性があります。
認知療法とか色々言われていますが、あなたはまだそのステージに達していません。
まずは自分を客観的に見られる状態まで医師や役所等の力を借りて我儘に生きましょう。

>>399
病院を紹介しても貰う時は警察ではなく保健所に行くべきです。
警察には病院を紹介する権利も義務もありません。
警察は犯罪を予防することはありません。
警察に保護を求める時は犯罪を犯しましょう。
そして、犯罪を犯した事実を納得してもらう必要があります。
また、初犯で軽い犯罪の場合、犯罪を犯した事実が認定されても十分な保護を受けられない可能性があります。
最低限の行政区分とその機能、確度の高い予測に基づいて行動しましょう。
>>387さん、自殺はあらゆる面で損です。自殺するなら司法機関に面倒を見て貰いましょう。貴方にはその権利があります。

本当に自殺考えてるような時って、こんな長文読めないからｗ

まぁ友達に連絡→民生委員か役所と相談かと。

１時間後に元気になって一発逆転だってあるんだよ？
長い間つらかったら、そろそろ良いことが回ってくる番だよ！

夢にまででる。忘れられない。もう10年経つかな。
私は今でも恨んでる。
新宿駅近くでクレープ売ってたはず。25歳女。
いつか必ず会いましょう
あなたは忘れてるかな。
私は絶対に忘れないけどね。
寛子！！

どん底を味わった人間は強く生きていけるようになる

>>406
本当かな？
妹にもそう言われた・・・
だったらいいけど、今の自分にはまだ無理だわ
今は弱気の虫がすごいたかってる状態だから

>>407 ある程度ほんとだと思うけどさ
結局、躓いてない人間には勝てない気がするよ

ドン底からなかなか出られない病気がうつ。
なんとか出られても健常者には勝てないよ。
またいつ再発するのかって不安には勝てないってか再発した。
双極性障害二型。これやっかいね(･ω･｀)

善子の名言集（2ちゃんねるにて）
・かちこんでやろうか
・Hi!Son of a bitch!^0^/ (なぜか女に向かって言う)
・TO THE FINISH^0^/
・「だから何？」友人の口癖（爆笑）
・Past Away!!!Complete!!!
・サンデープロジェクト観れたら友達出演。ではお大事に！！！
・娘は海外留学です。英語圏ですが！
・貴女は、強迫とＳＡＤ疾患と被害妄想だね。マジで受診お奨め！！
・真面目に先ないよ。。
・私はパニック障害と鬱です。
・国立・私立機関にお騒がせします！！
・ださいたま君ｷﾀー!^0^/

>>406
>どん底を味わった人間は強く生きていけるようになる

それが、単に味わっただけじゃダメなんだよな〜。

>>411
そうなんだよな。生まれ変わるんだくらいのパワーを必要とする。
一度自我を分解して構築しなおす。これ辛かったよ。
でもこれをやらないと本当には治らない。

>>412

つまり、自分に甘い人間では
治せない…ってことですね〜。

>>413
逆。自分に厳しい人、自分を追い込んでしまう人がうつ病になってしまうんですよ。
うつ病になるような人は、もっと狡賢く生きるんだ。
ちょっと嘘ついたっていいじゃないか、手抜いたっていいじゃないか。

治す為に、
生まれ変わる位のパワーを必要とするなら、
自分に甘い人じゃ治せないでしょ？

実際、甘えが主な原因とされる鬱病の人ほど
難治性と言われていますよね〜。

>>371
治療の開始が遅くて悪化してからじゃ治りづらいよ、どんな病気でもな
めまいとかの体の症状ならとりあえず内科に明日にでも行っとけ
自分でおかしいと感じているのに放置するってありえないだろ



ところで精神科が嫌っていうのは「精神科に通ってる人＆精神科の薬を服用してる人＝キチガイ」っていう偏見からか？
だとしたら家族に座敷牢でも作ってもらって一生ひきこもってなﾉｼ

でもさ。
治ったor療養してるに限らず、
本当に治そうと努力した人には、
それまでと違う、新しい生き方や価値観、趣味が見つかると思うんだ。
些細なことでもね。

これってなったことない健常者より、
ずっと貴重で面白い人生経験だと思うよ。

>>416
精神科がイヤって言うのはたぶん基地害扱いを周りからされちゃったら…
とか、薬付けにされたらと、怖いんじゃない？
私も精神科に通ってるて周りにばれたらそういう人認定されちゃうかもと
怖かったから、わざわざ総合病院を選んで、通ってるとばれにくく…
みたいにしたよ。人の目に過敏になってたからね。
私の中の偏見といえばそうなんだけど、怖かったんだよ。

生活環境（仕事や住んでる場所）を１８０度かえないと駄目なんじゃないか？少しでも再発の芽を残してはいけない。ハンパなパワーじゃねえな

ﾄﾘｲｿｷﾞ
上の方で出てた『グルココルチコイド』でググッてたら辿り着いた。ありがとう。
とても参考になった。


「昼夜逆転」現象のナゾ――なぜ「ウツ」の人は朝起きられなくなるのか？
――「うつ」にまつわる誤解 その（7）
(2009年01月15日)
ttp://diamond.jp/series/izumiya/10007/

8人に1人が苦しんでいる！「うつ」にまつわる24の誤解
バックナンバー
ttp://diamond.jp/series/izumiya/bn.html

遊びには行けても、会社には行けない――これは本当に「ウツ」なのか？
――「うつ」にまつわる誤解　その（５）
http://diamond.jp/series/izumiya/10005/

（中略）このような現在の状況で「うつ病」と診断が下った場合に、
その中身として推定される代表的なものには、大まかに次のようなものが含まれていると考えられます。専門的ですが、一応列挙してみましょう。

■内因性うつ病（典型的うつ病、古典的うつ病、大うつ病性障害）
■躁うつ病（双極性感情障害、双極性障害�T型、双極性障害�U型）
■非定形うつ病（俗に「プチうつ」と言われることもある）
■パーソナリティ（人格）障害（自己愛性・境界性・回避性（不安性）・情緒不安定性等の人格障害）
■神経症（抑うつ神経症、パニック障害、強迫神経症、対人恐怖症、社会恐怖等）
■摂食障害（過食症、拒食症）
■適応障害
■気分変調症
■軽症うつ病（これも「プチうつ」と言われたりしている）

　ここでは、個々の病態について詳しく説明することは致しませんが、
これらの病態の中には、抗うつ薬が不可欠なものもあれば、
まったく無効なものや、むしろ悪化させる恐れのある病態もあります。

　また、精神療法やカウンセリングがとても重要なものもあれば、
環境調整が不可欠なものもある。とにかく休養してエネルギーを充電すべき病態もあれば、
いくら休んだところで何も解決しないものもある。

　つまり「うつ病」という診断には、これほど多種多様な病態が含まれているのが現状なのです。

就職氷河期のツケ？「ロスジェネうつ」に悩む30代
〜　専門家は語る　精神科医・名越康文氏【前編】　〜
http://diamond.jp/series/depress/10030/

「そもそも新人採用の抑制や成果主義といった企業の構造改革は、大人たちのエゴイズムだった。組織の中枢部分を守るため、というのはタテマエで、
じつは当時の中高年層が自分たちの職場を荒らされたくなかっただけ。その中高年が引退した今、20代、30代がツケを抱えることとなったのです」

　彼らが抱く、漠然とした不安やむなしさは “人の輪”に入れないという感覚から生まれているのでは――と名越氏は話す。

「かつて会社は家族と同じような役目を果たしていた。多少仕事がきつくても、みんなで補い合って、なんとか乗り越えることができたんです。なにより、人の輪の中で生きているという実感が、安心感となり喜びとなっていたはず」

　映画『釣りバカ日誌』をイメージするとわかりやすい。主人公のハマちゃんは鈴木建設の営業マン。てんで仕事のできないダメ社員だが、持ち前の人懐こさ、天真爛漫さで、会長のスーさんや同僚たちに愛されている。
仕事そっちのけで釣りにふけってもクビにならない。そこで描かれるのは昭和型の日本企業が持っていた家族主義。「ハケンの品格」とはまったく異質の世界だ。

　ロスジェネ世代はどうだろうか――。

　アルバイトや契約社員として働く人々は、安く使い倒そうとする会社や上司には信頼感など持てないだろう。正社員の場合も、成果主義のおかげで社内競争が激化し、周囲はライバルと化している。助け合いなどできる状況ではない。

　彼らは組織に「受け入れてもらえない」という感覚を持つと同時に、「信頼できない」と感じているに違いない。大前春子も2度のリストラを経験したことで、会社を一切信頼できなくなった。

　日本社会は希望と信頼という、一番大切なものを若者から奪ってしまったのだ。

>>412
それ、もうちょっと教えてよ。

>>412
詳しく知りたい　調子いい日になんとなくそういう事をうすうす感じたりしてる

>>423
>>424
自分が何を基準にして自分を評価し自分が成り立っているかを考える。
大抵の人（健康な人も含む）は幼少時に親や先生に「誉められる」事を自分の存在している価値だと思っている。
しかし結果は良い場合ばかりではない。
卑屈になる、無理やり自分を納得させて大人になってきたはずなんだ。

ここからは個人的な話ね。人それぞれだと思うから。
この「結果」に関して俺は自分が完全主義者であり結果しか考えていない事に気付いた。
では、「結果」を出す事以外に自分の生きている意味はあるのか？
一度「結果」を重視する自分をクリアしてみて考える。
ここが一番辛い。生きてる意味、根源を否定する訳だから。
健康な時だったら何でもないんだろうけどね。健康な時にこういう自己分析
みたいなことをやっておけば良かったと後悔した。

で、結論はあんまり関係無いかな？個人的なことだからね。
俺は「過程」を頑張ってきた事に気付いた。「結果」以前にね。
これに気づいた時に「結果」は最後に付いて来る物で＝生きることではないと理解できるようになってきた。
今までは「結果」を全部自分で背負ってきた。でも人任せにしても良いじゃん
結果が悪くても上司とか誰かがフォローしてくれる物だし、その為に上司は
いるんじゃないかな？と無責任主義者の植木等みたいな考えに到った。

療養中の事で言えば「今日も何も出来なかった」→仕方ないじゃん病気なんだから
何かをしようと思ったという過程だけでも評価しよう。
こういう考え方。
実際に主治医は「何かしなければ」と思うのは回復してきた証拠と言ってくれた。
ここから肩の荷が下りた感じで回復していったな。

まあ、うつになった原因感情は人それぞれだと思うので見つけた感情と
どう折り合いを付けるかも人それぞれだよね。
軽く参考として読んでおいて下さい。

>>425

>無理やり自分を納得させて大人になってきた
めちゃめちゃ思いあたるわ・・・状態の悪い人はまだ止めたほうが良さそうだけど
自分を客観的に見れるくらい調子のいい時にに少しずつやりたい

今まで長い時間をかけて出来上がったものを変えるのは半端じゃないよね
私は425さんのような域にはまだまだ行けないけど、「思考を変えるには行動を変える！」っていつも心がけてる　
行動変えると思考が後からついて来るのは実感してる
義務感や意思の力だけで頑張ってはいけないのも身にしみたなぁ
頑張るなら楽しむための努力をする　というか・・・

425さんは自分に厳しかった人の典型みたいだね

>>425
あなたは何歳？　これはとても重要なことだと思う。
まあ、自分の直感なんだけど、子どもの頃テレビのない時代に育った人と
ある時代に育った人とは、ちょっと感覚が違うような気がしているんだ。

自律神経失調症、うつ状態、うつ病、パニック障害、適応障害、統合失調症
etc　似たような症状でも多様に分かれる病名の人が集まって考え方のあり方
について語ってもしょうがないよ。生活習慣を変えよう。

うつ病を患ったらもう病前のクオリティーに戻る事はありえないんでしょうか？

>>429
寛解から1年経ってますが
なんというか、完全に同じところに戻ったというよりは少し違う着地点に着たって感覚です

精神状態のレベルって面では元通りに戻ったとは思いますが
鬱病というものを知らなかった頃の自分と今の自分ではやっぱりちょっと違うだろうし
考え方とかも変わったのかもしれない （特に認知療法とかカウンセリングは受けてませんが、自然と、ね）
生まれ変わった、とまでは言わないし他の人も気づかないだろうけど

>>430
そうなの。実は俺もそんな状態になりつつあるんだ。
価値の転換というか、別次元の世界にいるというか・・・。

で、気づいてから今の状態に落ち着くまでどれぐらい期間がかかったの？

430 回答ありがとうございます。
能力に劣化などはやっぱりあるのでしょうか？

治らないような気がしてならない。
自分は性格からして鬱気質だから…

まあ８割は治らないだろうね。

これは性格の問題だから…。

どん底まで落ちたら、完全にあきらめてギッブアップするか、前に進むために開き直って強くなるしかない

>>433
そういう風にしか思えなくなるのも症状の一つだよ
産まれた時からうつの人なんていないしｗ　元々は違ったはず
性格を変えるのと同じで、すごく難しいけど不可能じゃないと思う

↑ソースは？

あ、434のね。

鬱病が性格の問題なんていうソースがあるわけないだろう。
19世紀のものならあるかも知れないが。

うーん。闘病６年目。最近治るような気がしてきているんだけど仕事には
いけないんだ。。。

>>425さんに同意です

自我の解体と再構築は、うつを克服する最後の重要なステップだと思います。
自分を振り返ると、やはり、性格上の弱点があります。そこを直す、というか、成長させないと、鬱は完治しないという感触をもっています。
鬱は最終的には同じような症状になりますが、そこに至る性格や人生経験はいろいろですから、人によって違うと思います。

いくつかのキーワードがあります。自分の場合は、孤独、怒り、執着などなどです。

鬱がひどいときの、化け物みたいな孤独感、しかし、それの原型は元気な頃からあったのです。
なんとなく空虚な気分、なんとなく寂しい気分が成長して、化け物になったのです。
では、その孤独感がどこから来たかと考えると、やはり精神的な依存、ということに思い当たりました。
自分の自我が、誰か他人に依存して確立しているということがわかります。
まず、この依存心に手をつけなければならないと思ったときに、だいぶ気分が変わりました。

>>332
カフェインも抑制系による抑制を外すってWikiに書いてあったけど、カフェインも同じなのかな？
カフェインの方が常用的な依存を来さないらしいしし、マシだとは思うんだが。

昨日、鬱が回復したと思ってたら、今日は悪化。昨日のはただカフェインの多量摂取による気分高揚だった。

少なくとも、２ｃｈにうじうじ長文書いてるうちは、
鬱は治らないよ。

で、うつは治るんですか？自我の構築とか分けわかんないわ。

>>444
治った人ならたくさんいます。
残念ながら長期化する人もいます。

>>439
>鬱病が性格の問題なんていうソースがあるわけないだろう。

人の行動は性格によって決まります。
そしてその行動によって、
病気になる・ならない…も決まります。

コンドームせずにSEXやる人ほど
性病になりやすいのと同じことです。

初めてのうつ7年目。ここ半年間パートで週4日働けて家事もこなせて
うつの症状も半年以上治まっていたので減薬へ。
抗うつ剤全部無くなって2週間で再発しましたorz

実家の母が早朝からハイテンションで携帯に。
「朝は具合悪いから・・・」と軽く言ってもつうじないので
「うつの本1冊読んで下さいよ」と言ってみたら
「あんなん読んだらこっちまで辛気くさくてうつになるわ」と。
毒親がこんなそばに居るとは思わなかった・・・・。
今以上に悪化したら実家へ帰らず入院します。

入院は楽しいよ
ただ、病気を治すのは医者でも薬でもなく
自分自身だからね

何考えて、いい歳こいた大の大人がエヴァの２５話２６話やってんの？
絶望した！！君達の青い精神論には絶望した！中学生からやり直せ。

自我の解体と再構築はATフィールドですか？克服すればウツは治りますか？
性格ってなんですか？言葉の定義をしっかり持ってますか？
不確かな観念を幾ら積み重ねても自己満足しか得られないって悟って下さいよ。
なんかな・・別に基地外の板だから良いんだけど、
自分は頑張ったんだよ、褒めて褒めてチャンと私これで良いんですね。
悪くないんですね。の言い分けちゃんの馴れ合い。
もう見てられない、絶望した！このスレの低脳さには絶望した！！

大体自我ってなんですが、自我の境界線ですか？再構築出来るようなモノなんですか？
われ思う、故にわれ在り、ですか？それとも社会的位置づけですか？
分解ってわれ思うワレを分割するんですか？それともアナーキストになれって言うんですか？
もしかして、魂とか神とか信じてたりする。特殊な日本人ですか？幸福の科学ですか？
人に肯定されれば満足するんですか？医者の声は教祖の声ですか？武富士の社員だったりするんですか？
苦労すれば報われるんですか？頑張って考えれば何かが変わるんですか？
それとも、時代のせいですか？社会のせいですか？人間関係のせいなんですか？
それでもあなたは負けなかったんですね。打ち破り勝利したんですね。
そして、その自伝的幻想を喜んで書いて、自我自我するんですか？自害して下さいよ。

ああ、なんでも世の中が悪い、時代のせい、社会が悪い、基地外まで精神論で物事を解決しようとする。
嫌な世の中だ、本当に嫌な世の中だ。絶望した！！青春のせいっぽい精神論に絶望した！！！

【まとめ】

長文書く奴は間違いなく甘え鬱。

　　　　∩＿＿＿∩ 　　　
　　　 |　　　　　　 ヽ 　　　　で？
　　　/　●　　　● ヾ 　　　何でそんな興奮してんの？
　　 |　　　( _●_)　　 |
　　彡､ ）　ヽ ===(⌒ヽ｀ミ 　
＿/ 　ｽﾞｽﾞｯ_||||＿_＼　＼ヽ＿＿ 　
　(＿＿.＼∞∞／ 　　ヽ ノ
　　　　　 └─┘

>>446
病気になってからコンドームしたら性病が治るとでも？ｗｗｗｗ

>>454

せっかく病気が良くなっても、
またコンドームもせずにSEXしたら、
再び同じ結果が訪れますよね。

性器が痛い！
お前らにこの痛さが分かるか！
なんて吠えてても、
バカの遠吠えにしか聞こえませんよね？

つまりそれがメンヘラなんですよ。

このスレいつのまに大学の講義みたいになったんだ？
長文は読めない。

君等の言いたいことを一言で要約すれば、「自分は生きていても何の価値もない人間なんです」
ってことを苦労して考えて悩んでやっと悟りましたってことだろ。そのぐらい子供のうちに気づけ。

　　　 ┌　､＿　　　＿_　　　　　／ ,三ヲ^:.ﾌT: :ァｧ┬＞l:l: !: : : : : : : : : l＼ヽ:.|｀ー―--z＿
　　　　 l　　　　￣ 　 　｜　　/´／／/ |: :/:.l､ﾊlヽ}V 　 N/! : : : : : : : : :l: :ヽ＼! 　 ┌┐　　|
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　　　　　 l　　　 -‐ァ｀｀　　ヽ_,>vｲ个､!　 　 　 　 / ／,三zｬ.l : : ｜ｌ // ﾆヽ: : l　　　‐′　 |ヽ
　 　 　 　 l　　　_／＼　 　 / ｀l:.l:.l:.|: |.　 　､　ヽ ' ｨ i´r:;､　 ｷ!:,l: :Ｍ/l ム､ヽヽ!　 　 ￣|　　|:.ヽ
　　　　／い　　　　//　　 / 　 !:.ｌ:l:.ヽ! ー‐-　し　　ﾍ ﾏﾊﾍ　 ﾘﾚ'　　　 l　 '　〈　　　_￣　　 |＼:
. ＿ン´　 ヽ ｌ　 　 ﾟ ﾟ　　 /　　 !: :!:.Vﾍ 　　__　 　 　 　 ゞイ／／　U　､ y ´ノ,ﾊ　 　__ノ　　 }:丶
_l　　ロ　　　l l＿　　　　/ ＿　lﾊ l:_:ヾ:ヽ. {. r;ﾐ､　,　　／／／　　 ,. -‐==≦三ﾊ.　 //　＿_|＼:
　!　 　 　 　 !　　　￣,ﾆ,　ヽ　￣　　 lﾍ:.Yﾒヽヾﾘ/　　 ,. -､　 　 7: ／／ ,r' ´￣｜ ﾟ ﾟ,∠、:＼ヾ:
　l　　リ　 　 l　　,ン'´ ﾌ　　l　　ロ 　 l. Ｖヾ.i //｀ 　,<ｲ 　 ヽ　 {: :l: :{ :{ :l　 　 　 l ／　 　 ＼: : :
.　l　 　 　 　 l.　{　_,ｨ'´　__ { !　　リ 　 !　　　l 　 　 　 ＼＿ノ　 ヽヽ:ヽ: :l　　　　　　　　　　　ヽ: :
　｜　 コ　　 l.　ﾍ.r' ￣｀ブ_〉l 　 コ 　 !　　　>　._u　　　　　　j,∠_ヽ＼ﾊ　　　　　　　　　　　,　ヽ
　　!　　　　　 ｌ　　|　丁´_, z:ｧl　　ン　 l　　/,:/: :ﾊ｀ ﾌ ‐-　_／!:::::;へ＼ ヽ　　　　 　 　 　 V
　　ｌ　　ン　　 〉　 i、/´　_／_ l　　! !　 !　//.!: : ヽ`i′　　　 ｰ!::::::l 　　iヽﾍ　　　　Ｊ　　　　!
　　 ＼　 ! !／　　　L、´>' ´ｿ-L.＿_　 l　ヾ､｀＜.＿!　 u　 ､　i::::::::l｀　 　,ﾊl　　　　　　　 　 l
　　　　ヽ／　　　　　　ゞ. .-く　　 ｀ '　「 　　ヽニﾆ- |　　　　　Tヽ::::ヽ　,/　 !　　　　　　　　 l

　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　何.　道.　あ　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |. 　 と.　端.　な　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　 も.　の.　た　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |.　 .思.　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　 っ.　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　ろ.　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 .|. 　 い.　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　 |. 　 ま 　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　 .|. 　 せ.　う.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 ＜. 　 .ん　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　 .|. 　 か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ', 　 ら　 も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

同感だね。
アリんこ１匹と同じ存在価値しかないのに、
生きてる意味を考えたりする所に
メンヘラの思い上がった心を垣間みる。

毎週のことだが土曜日のこの時間はいつも荒れるな。
会社でアリんこ１匹と同じ存在価値しかない奴らが集まってくるんだろうな。
見ていて痛いな･･･かわいそうに。

鬱くしいアリに失礼です。

すいませんw

また二郎だよ・・・。
働けよな。

違うだろ
前スレを荒らした奴だよ
病名は知っているけど言わない

うつ病になってみたいんだが
どうやったらなれるの？
教えてうつのひと

>>466
そういう思考ができる人には無縁の病気です。

わかるねぇ病名　典型的
可哀相だと思うけど関わりたくないw

>>467
そういわずに教えてよ
どうやってなったのよあなたのばあい
パワハラ？失恋？現実逃避？

釣られませんよ。

>>470
精神科に行って”死にたいんですけど”
て言えばなれるのか？
ちょっと休職でもして海外旅行に行きたいので
お教え願えないでしょうか？

>>471
ふーん(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>472
じゃあ聞くが
おまいはなんて言って鬱の診断もらったの？
別に血液検査されるわけでもないから
うまいこと言えば鬱の診断もらえるんだよね？
この糞メンヘラさん！！

>>471
そうだよ。
精神科へ行って死にたいって言えば国内旅行はできるよ。
外出禁止の宿泊施設だけど清潔でいいぞ。

おれは休職して海外旅行にいきたいんだよ
タイに行って少女買いたいんだよ
国内は興味ないよ
なんていえばいいの？

普通の会社なら長期休暇くらい取れる。
いかにも仕事をしているような言葉を入れて書き込んでいるのが痛々しいな･･･。

＞＞４７６
普通の会社って・・・おまいどこ勤めてんだよ？
長期休暇なんか鬱で休職ぐらいしか取れるわけ無いだろ
っておまい休職中なのか？
教えろよどうやって診断書もらったんだ？

おまえらおちつけhttp://imepita.jp/20090122/820490

>>478
おれは二次元はいらん
タイに行って本物の少女を買いたいんだ
どうすれば休職できる診断書手にはいるんだ？

>>466
残念ながらウツ病は特別な病気です。
特別な性格がウツ病になるのには必要です。
特殊な思考の持ち主でなければなれません。
特殊な自我と特殊な価値観を持っている必要があります。
性格が真面目で努力家で自分に厳しくなければなれません。

あなたがウツ病になるには、自我を分解して構築しなおす必要があります。
特別な性格になるよう行動し思考しなければなりません。
特殊な価値観を幼少期から育成しなければ難しい。
真面目で、努力家で、自分に厳しくしなければなりません。

ウツ病者は神に選ばれた高い知能を持つエリートです。
あなた程度の下等なゾウリムシはウツ病になることは出来ません。

鬱の診断結果って問診のみなの？

血液検査とか、MRIとか、ガッツリ数字とかで結果出せないのかな？

>>480
いや・・・あのな
別に本物のウツ病になれなくてもいいんだ
ウツ病の診断書で一ヶ月程度休職したいだけなんだ
だって脳みそ取り出して検査するんじゃないんでしょ
基本医者とお話するだけでウツ病認定もらえるんでしょ
だから教えてよ、なんていえば診断書もらえるの

>>482
お前複数のスレにも煽りの書き込みしてるでしょ？毎日やってんのか？
性格悪いというより哀れで仕方がない。具合悪い人にしか相手にしてもらえ
ないなんて。

>>431
私の場合、別次元って程大幅なモデルチェンジしてないんで、
「気づいてから今の状態」といっても別にそんなに前と変わらない感じなもので…
前と同じ景色見てるんだけど「前とちょこっと視点や角度が違う？」って感じかなー

>>432
変わらないと思いますがどうなんだろう？
元々そんなに一生懸命仕事するタイプじゃなかったからなーｗ

>>483
おまいはなんのためにここにいる？
具合悪い人同士傷のなめあいか？
そんなことはどうでもいいがなんていったら診断書もらえるの？

>>466
ウツ病になるのは簡単です。
ウツ病の主な症状を調べて、その通りに医者に言えば、ウツ病と診断してくれます。
特殊な性癖も性格も思考も価値観も自我もいりません。
不真面目で怠け者で自分に優しく、他人に厳しければオッケーです。
ウツ病になれば、大抵の我侭が通ります。嫌なことはしなくて良くなります。
ウツ病は努力せずになれるエリートです。特権階級です。
あなたが早くウツ病を享受できるよう微力ながら応援しています。
頑張ってください。

>>484
もともと能力ないんだろね
能力ないからウツになっただろうなあんたの場合

>>486
ありがとう感謝するよ
なんか人生バラ色に思えてきたよ
ウツってすばらしいですね！！

なんで関係ない奴の質問に答えてる奴がいるの？
そして何で関係ない奴がここにのさばってる？

>>489
関係ある人の定義をぜひ聞かせてくれたまえ
この糞メンヘラ様

>>490
自分で調べられんのか能無し

>>491
はぁっ〜？
ここは関係者以外立ち入り禁止なのですか？
という意味を込めた質問なんだが？
行間読めますか？
もしかしてアスペ出身メンヘル部屋の朝青龍関ですか？

ウツはすばらしいですよ。
行政のサービスで診療代、薬代もただ同然ですし。
薬を飲む飲まないも気分しだい。
ちなみに酒と一緒にベンゾジアゼピン系飲むと合法的にマリファナのような愉快な体験ができます。
親が健在なら、会社辞めても親が養ってくれますし。
障害年金なんてでたら、もう本当にこの世は極楽です。夢うつつで生きて行けますよ。
ちなみに私はＯＤして会社を辞め、寝たいときに眠り、やりたいことだけやって過ごしています。

>>487
まずは自ら心療内科に行って冒険してみれば？
タイ買春ツアーの為に色々計画実行しないと。

ピンク板逝けよ。嫌われてここきたのか？　

>>493
これから人生の師と呼ばせていただきます
ところで俺はセックスが大好きなんですけど
精神科の薬飲んでても勃起力に影響な無いのでしょうか？

大丈夫みたいですよ。
自称鬱で奥さんとの性活とか自らの欲望をブログに垂れ流してる男いますから。

TAKAの部○に行ってみてちょ。

坑鬱薬は大抵、性的能力に影響があります。
しかし、処方された薬を無理に飲む必要はありません。
また、坑鬱薬の効果は人によって様々です。
色々飲んで試してみると面白いですよ。

>>496
素人ＳＭサークルが出てきたんですが・・・
俺は少女愛なのでちょっと
でも精神科の女医さん相手にＥＤについて相談するのも楽しそうだねｗｗ

抗うつ薬は早漏の薬として高額で売ってる所もあるくらいだし
長時間楽しめていいですよ

>>498
４０歳以上のスレで叩かれてこっちへ戻ったのか(爆笑)

へぇ〜正式鬱（診断無）じゃねえけどこっちがほしいくらいだ。

ハッピードラッグ　なんて表現する人もいますしね
効いてないと訴えればどんどん処方してくれます

＞＞502
おおおおおお、楽しそうだねｗｗ
ハッピードラッグですか？
そうなのよおれ早漏なのよねｗｗ
ただ回数多いし精液の量もおおいから
少女に何回も大量にぶっ掛けるのが大好きなんだ
回数とか精液の量とかどうなるのその薬？

色々種類もあるし合う薬を見つけて下さいよ

ところで心療内科って保険摘要でいいんだよな？社会勉強だって予算がある。
どんくらいなのかなあ〜

ID:UZftY06O＝ID:ohLIs0Ry
バレバレなんだよ！
せっかくＩＤ変えても意味ないじゃん。
あんた本当に健常者なの？

ID:ohLIs0Ry タイ少女買春ツアー　ここにヒントはあるのか？！

感覚でも症状があるかたいませんか？
もしあればなにがあるか教えて下さい。
↓
痩せる、痛み、変化、違和感。拇指球の膨らみが小さい、平ら。とにかく親指を使う動作の時に異変。
ふともも、前腕、肘、膝、関節に違和感、おかしさがある、手足首、甲、手首に痛みがある。
顔、一回り小さくなった、、肩甲骨、アバラ、肩、首、ふくらはぎ、小さい、萎縮した、骨っぽい痺れ、くぼみ、手、もも。発汗異常、握力が低い、靴がゆるい、肌の色が悪い、黒い。
もしくは変化した、まだら模様、頭が痒い、暑い、全身がやわらかい、手足がしびれる、疲れやすい、吐き気がある、尿がにごる、やせる＝萎縮？
ぴくつきがある。

ハッピードラッグねぇ…
抗鬱剤って鬱病じゃない人が服用すると錯乱おこしたりする可能性もあるというのに…
ま、錯乱起こして裸のまま外に飛び出して事故にあったり社会的信用失えば指さして爆笑するだけだからいいやｗ
ただ刃物持ち出しちゃった例もあったからなあ、どこで読んだか忘れたけど

治った。
自殺未遂、リスカなんかしたなあ、くらいで当時の記憶は殆ど無いけど。
今は普通の生活送ってます。

>>498
アルコール依存症と共に
じゃ駄目？
浮気しまくりで下半身元気そうだよ。

抗鬱剤がハッピードラッグだと？
これのせいで勃起力＆維持力がなくなってオナニーしても抜けない。
そのくせションベンの時に快感ナシでデロリと射精して
そっち方面に関しては全然ハッピーじゃない。
薬飲まないと会社に行けなくなるから仕方なく飲んでるが
出来るもんなら早く鬱＆薬から卒業したい。
抗鬱剤を幸せになれる薬と思ってる馬鹿は
自分で飲んで試してみるがいい。

>>510
本当に治ったんですか？治るってどういうことですか？具体的に教えてください。
普通の生活って、どういう生活なんでしょうか？具体的に教えてください。

>>511
アルコール依存症？浮気？下半身が元気？
全て犯罪です。死んでください。

>>512
ハッピードラッグってなんですか？幸せになれる薬ですか？
勃起力と維持力がなくなると不幸せですか？
オナニーするんですか？ションベンに快感を求めているんですか？
末期です。あなたは末期、入院してください。

幸せってなんでしょうね？一般化出来る概念じゃありませんよね。
坑鬱薬を飲んで幸福になるか不幸になるか？
そんなの精神の継続性を前提にした夢物語じゃないですか？
神経系は常に変化しているのに自分という概念を前提とした、
主観に基づいた幸福、不幸って本当に存在するんでしょうか？

自我の連続性、それって幻想じゃ無いんですか？
観察者としての自己は時間とともに変化するんですよ。
被観察者が変化するのと同じように。
その時、そう思った。というあやふやな情報でしかないじゃないですか。
そして、その情報も客観的な記録を残すことは時間の経過による脳の変化によって不可能なんです。
では、観察者が自分でなければいいと考えましたね。でも同じなんです。
時間により変化するのが生物の業ですから。情報として常に不確定な存在でしかないんです。

生物を辞めましょう。それしかありません。私は悟りました。
時間を停止できないなら、自らを停止すべきなのだと。

自らを停止する？自らってなんでしょう？自分？他との区別するためのあやふやな概念に思えてなりません。
自とは時間の中で継続して存在しえるんでしょうか？存在できると考えるのは妄想じゃないんでしょうか？
となると、自とは他との排他的意味合いを持つ情報でしかなく、物理的な存在に当てはめるのは間違っていませんか？
物理的存在としての全ての存在は時間とともに、その情報としての固定化は不可能で常に変化するわけですから、
物理的存在に自という概念を当てはめるのは論理的に無理があるんじゃないでしょうか？
では、変化しない存在ってなんですか？それは極めて厳密な意味での情報のみです。
つまり、二進数で現される１と０の関係、これだけが変化しないんです。
逆に言えばそれ以外の全てのものは、物理的情報として常に変化し続けているのです。

では、本題。
鬱は治るのか？正確にこの疑問を問うならば、まず言語の情報としての普遍化をしなければなりません。
果たしてそれは可能でしょうか？
鬱ってなんですか？治るって何ですか？そこから出発しなければなりません。
鬱という普遍化した情報としての固定化は可能でしょうか？
同様に、治るという言葉の情報としての固定化は可能でしょうか？
少なくともその概念を認識するのが情報として固定化できない生物には無理だと断言できてしまうのです。
ちょっと間違いましたので訂正します。普遍化とは情報の伝達関わる概念でしかなく、
伝達を前提としなければ普遍化を求める意味は無いのではないか？
いや、しかし、情報の伝達とは関わり無く、普遍化＝固定化＝純粋な情報化は可能なのか、
不可能じゃないでしょうか？大体において生物は純粋な情報を保持できるのか？
私は出来ないと思います。生物の方が変化しますから。
左様に難解な疑問を提示するスレッドですが、意味ありますか？いやそもそも、
意味ある、意味無いという情報事態、物理的主体にとって無意味です。
ではどうするか、純粋な情報化時間とともに変化しない媒体による記録のみが純粋な情報となりえます。
しかし、純粋な情報それ自体の存在の意味を持たせることは、物理的に情報が不確定な存在に頼らざる得ないのです。
そこで、時間という概念の意味を考えるべきだと思いますが、しかしその主体が物理的存在な場合、
それは極めて困難どころか不可能ではないでしょうか？

>>515
あのね、ちょっと難しすぎるよ。

>>484
俺はその期間が知りたいんだ。例えば、１週間とか、１ヶ月ぐらいとか。

鬱陶しいわ

等質の人の文章かとオモタ。

鬱陶しい

果てしなく青い、このスレの下で・・・。

群青色のスレを超えて

姫騎士アンジェリカ 〜あなたって、本当に最低の鬱だわ！〜

>>513>>514>>515
総論的・根源的哲学で、ひとつひとつの語義を定義しなければ語れない、
しかしそれは不可能ではないか、ということを言うためだけに、
言葉をそれだけ浪費する意味があるのか？

患者当事者を困惑させ、悩みに向かわせるばかりで、はた迷惑。
やるならこういうスレじゃなくて、学問の府でやって。

世界で一番NG(うつ)な恋
　／:::::: ::. : :.　.. .　:.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ,､_,ノー-､__,ハ.ィ
:::::.:::.:::::::::i､:::::::::ﾄ､ヽ ､::::::::::::::::::::::::::､_ヽ-'
:::::::::::::i|::::|.ヽ:::::::l　＼＼ヽ＼:::::::::::::く　　だ　ｌｌ＿ｏ　こ　ど
:::::::::ｉ|:| l:::|u ヽﾄ､l ／_,≧､ヽ. t::::,r-､｝　 ろ　||￣　　 l　　l
::::ｌ!::|'l|　l::|　､ ヽｲ/〃'�_ ﾘ u ヽ｀tフ 　 !!!!　ヾ＝　 ゆ　せ
:::ﾊ::「l_≧:いヽ＾ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、　　ロ　　‖　　う　 こ
小 il{i´{{¨�_///////////　⌒ /i:|ヽ.　　リ　 ‖ 　 の　こ
l!|ﾊ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ ､　ｕ　l:ﾚ }　 キ　 ‖ 　 見　の
/! ぃヾ////////／　　　　　ヽ　/l:|/　　モ　 っ 　 て　住
　　tﾍ////rー‐'　　　　　　 　 }/ ∠_　　ヲ　 て　　　　 人
　　 ｀ ト､　 ヽ　　　　　　　　 ／　/|!ハ　タ　 る　　　　 は
　　　　l:| ｀ ｰ;'⌒ヽ _　　　,∠.._　i: /: /:} !!!!　ん　　　　　
　　　　 l!　 ,⊥　　 Ｙ二.「: : ＼　|/: :/: :| W　　　　　　　　 /
　　　　　_,.」　　ヽr‐}　 ﾉ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ﾍ　,. ､　　 _z':
　 r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '.∠　---―――¬／;.イ∨l!　ﾄ､/ : : :
|￣}_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　　　　　　　　　 ｜´l|　!　li|　| l: : : : :
|　　　　　　｀ーﾍ.フ.　　　　　　　　　　 ｜ ll　　　|　l |:/: : :::

>>523
この人（ID:LZJqa42R）暇なんだよ
そんだけ

違う病気を患ってるんだろ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　>>523
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　ご、ごめんなさい！！
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　しらなかったんですぅ
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　書き込んですみません
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　生まれてきてすみません
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ 　　　　息しててすみません
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　生きててすみません
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|　　　私には生きてる価値などないんです
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.　　死にます。止めないで下さい
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼災／　　　　　　　　 !

　　　　　　　　　　　　 _　　,.　 -──- 　､,　 lヽ　 ／',
　　　　　　　　　　/｝''´　｀´.　:　:　 :　　:　:　.｀丶 ｉ / 　 }
　　　　　　　　 ／! {／　,　　　, '.　 . .､ .ヽ　 ､: . }├r､,ノ
　　　　　　　 /'´�U{. : :/ : /: /: : : : ｉ: :i: : i: : . ; .ﾉﾞハ }:ﾊ
　　　　　　　　_r‐}､|: :,': : ,': :,ﾞ : i : i :l: :l: : } : :.:|:ヽ└ヾz〈
　　　　　　 /ﾞ{〈　{､ﾍ i: :.人 i: : :l : l:ﾉ: :ｊ_:ルイﾘ:. .＼ 　　}､　　　　　　　怒ったぞぉ〜
　　　　　　 `J{ヽソ　|:ヽﾊ{. ,ゞﾐｰ｀｀ｰ'ﾞオ=､ﾉｲ: : : :|｀ヽ　 ＼
　　 　 　 　　 ! （ 　∧:.:.:ﾊ〈{;;c|　　 　 {:;;c},〉:|: . : :.| {: :ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ﾊ､　,ﾑ｀ヾｉﾍ}└‐' ､　 　 `‐┘ ﾘ . ': :.}:.{: {＾｀､　　ヽ
　　 　 　 　 /　ﾋ!/　 　:}以　　　r‐､　　　　ｨ/ ,'.: :ﾉ:..{: i,　 ﾞ､　　 ヽ
　　 　 　　./　 ´/　　 /} :..:|＞,､ ｀ ´　 _. イ/ , . :/{:.:_'､ ＼　',　　　丶　　　
　　 　 　 /　　 ,′　,.' ﾉ : :ｊ:_厶;:＞＜ 　 :/. ,' .:/⌒＞ー‐rﾍ｀､　　　 ',　　
　　　　 /　　　; 　 /.:_/ : :ﾉ /´/::/（;;廴,.ｲ　, .:,f /／/ 　 ﾉﾉ￣｀　　　 ;
　　　　′　　 ｊｰ‐斤/ . : ,'V 　{:::{　 ￣ ,'　, . :f {′ ,'　　 {｛:. 　 　 　　ｊ
　　 　 ! 　 　 ´ 　 Ｖ　. : i　V　!:::{　 　 ｛　, : :{　|;;,__!,＿__�Yフ'''''''ヾ"´
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　　　　 　 　 　 　 　ヽ: :.:.:ﾉ:ノ　　:{　　 　 　イ:／'　 ヽ 　 ＼{{:.:.:.: : /

犬っ娘ぷにぷに 鬱病警報発令中

>>479
外国で警察に捕まればいいのに。

だれでもスレで暇つぶしすること（配慮のないＡＡなど）があると思うけど
そんなとき基地外の人にはどう対応するのが一番なのかな
とても迷惑な人が基地外です。
落ち込みや愚痴を書く分には問題ないけど、自分も全くストレスが無いわけではないので
スレで暇つぶしにはブチっときて怒りをぶつけてしまう。それが一時間に２回くらいある。
暇で苦しいのはわかるけど、やっぱり書かれたくないこともあるわけで…
嫌な刺激は与えたくないけど、自分まで色々我慢してたら共倒れになりそうだー
のほほんが良いのはわかってるんだけどね

>>530
> だれでもスレで暇つぶしすること（配慮のないＡＡなど）があると思うけど

ないよ。仲間にしないでくれ。

> それが一時間に２回くらいある。

あなたが病院行ったほうがいい気がする。
首つってる人の足引っ張るのと一緒。

>>531
暇つぶしできるほど感情の起伏がある人がうつ病とは思えないな。
あくまで俺の経験だがうつの時は全て自分が悪いと抱え込み外に
感情や情報を出す事が困難になった。
まずその方をそういう状況があると踏まえた上でセカンドオピニオン
が必要だと思うな。単純なうつ病ではなさそうな悪寒。

>>531
ん…？鬱病の人に八つ当たりされたときどうすればいいか、っていう質問だったんだけど…
わかった上でのアドバイスかな
書き方悪かったらｽﾏｿ

>>531
はげどう

>>523
気持ちはわかるｗ　偽うつと一緒にされる事が多いから腹立たしいよね
素直でいいわ

ちょっと読んだけど、これは時代に問題があるね。
俺も感じていたけど、９０年ぐらいから確実に時代が変になった。
どうしてかな。やっぱり皆が謙虚になって、他人のことしか考えなくなった
からだろうな。
心の優しい人、開かれている人ほど、それをビンビンに感じて喜ぶんだ。

麻生さん、見てたらわかるだろう？　
あんなに純粋で統率力のない人は鬱にならない。成長もしない。

>>535
ありがとう。あなたのレスで落ち着けた。今日の病院もがんばってくる!!

>>530
本人はすごく自分を責めてはいるんだけど…
習慣というよりは、イロイロしてわざと私を喜ばせる（誉める）ような言葉を言うんだ。
毎朝、時間だけはあるからから暇で、生きたくない
首吊るところがなくて準備がうまくできない、悲しくてって感じ…
って書いてたら、死を求めてるのに止めてしまったんだと気づいたorz
どこまでが本心か、まだわかってあげられてないんだ。
卑屈な言葉が続くようなら、他の病院も受診してみます。

>>527
良かった。ちょっと冷や汗かいた。
でも今朝は足を引っ張るような感じになってたかもしれない。気をつけます

ﾁﾗ裏みたいになってごめん。不快だったらスルーしてちょうだい

結局、自分自身の力が足りないんだよ。駄目な奴は何をやっても駄目。

>>536
ほほう”がんばってくる！！”んですか？
元気なんじゃね？
病院なんか行かずに働けよ！！
って今日は病院休みじゃないの？

５３５だけど、俺は小学校教師をしていたから、子どもの性徴がよくわかる。
社会が面白くなくなった（子どもも教師も）のもその頃からだな。
俺がおかしいと思い始めたのは、８０年代の後半からだった。
その頃はさかんに、レモンピープルや漫画ブリッコに投稿していた。
でも、社会は反対の方向に進んでいった。そして、ロリコンが増えてきた。

>>539
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

鬱の原因、それは個人の自意識が肥大してきたからなんだと思う。
みんな、平和と福祉、他人の幸せしか考えなくなったな。
昔はそれに歯止めをかけていた不儒や生臭坊主が、明治以来、国益（富国強兵）という
政策のため意図的に放棄されてきた。

でも、鬱になる人間は偽善的で敏感だから、それを「おかしい」と感じるんだ。

普通に恋愛して遊んで仕事もして充実したいよ。まじで

＞ジムロジャースだっけ？「自分さえ良ければ社会」が金融危機の原因だって話
＞タイトル見ただけですげー飲み込めた

タイトル見ただけで納得するとはすごいな。ちなみに「毛語録」とか「脳内革命」なんてのもタイトルだけで飲み込めるよな。

＞サブプライムだってそうだしＧＭの役員なんかもそれを地でいってるし、
＞「企業も社会貢献といいながら、溜め込むだけ溜め込んで、我先に人員削減
＞うつど真ん中の時はそんなニュースで泣いてた　世の中もだけど自分もおかしいかったわｗ

単純な世界観だな。

＞医者の話では本当のうつの患者は増えていないのに、偽うつで長期休暇がやたら多いらしい
＞休暇とって旅行を楽しむうつがいるかと思えば、本当にうつなのに仕事を追われるやつもいる。
＞世の中に余裕が全くないから、安泰な人間まで保身にばかり走る

単純な人間観だな。

＞自分さえ良ければの先は破綻しかないよね

いや、逆だろ。人類という種にとっては。

>>544
そうだ。まだまだ大変な時代が続くよ。悲しいけど。

鬱を治すためには、心身のバランスを取り戻す必要があるよ。
西洋医学は対処療法だから根本的治療にはならない。
これについては、また後で書くね。
（今、嫁の体で実験中）

みんな、希望を捨てないこと。
時代が良くなればなるほど、暗部も見えてくる。

>>539
＞ほほう”がんばってくる！！”んですか？

はい、頑張ります。

＞元気なんじゃね？

元気ですよ。

＞病院なんか行かずに働けよ！！

働いていたんですが、解雇されました。

＞って今日は病院休みじゃないの？

さぁ、今日は病院行ってないので知りません。

>>539
＞ほほう”がんばってくる！！”んですか？
＞元気なんじゃね？

お前何も知らないくせに勝手なこと言うなよ。
俺は鬱病だよ。医者に鬱病だって診断書書かせたよ。医者がただの怠け者に薬だすか？
お前素人だろ？医者を信用できないのか？
俺は今も死ぬ気まんまんだぞ、深い悲しみでベッドから立ち上がることも出来ずにいるんだ。
＞病院なんか行かずに働けよ！！

病院に行くのはしょうがないだろ。鬱病なんだから。自己判断で病院行くの辞めろっているのか？
俺だって働きたいさ、鬱病でさえなかったら、社会の歯車となって、働きまくるさ。
でもしょうがないだろ。鬱病なんだから。家を一歩も出られないような状態なんだぞ。

＞って今日は病院休みじゃないの？

お前、休みの日に病院行っちゃいけないっていうのか？どんな権利があってそんな傲慢な
言葉が出てくるんだ。何も分かってないくせに決め付けるなよ。
お前の一言が鬱病を患うこのスレッドの人たちを死に追いやってるんだぞ。
自覚しろ。自分がどんなに酷い奴かってのを自覚しろよ。
俺はお前のせいで、これから死ぬ。止めるなよ。

>>539　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　負けた時の処遇はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう施設に行き　何時間働き
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　食事は・・・・・・？　終身時間は？　期限は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの船に乗り込んでるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

内包した怒りが内側に向くだけだと病む。何かで表現したり体動かすと治るはず。自己表現さえできない、またはさせてもらえない環境にいるから病んでいくわけだが。

　　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::i=;;:::::::ヾ、::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　 `ヾ:::ヽ`ヾ;::::::ヾ、::::::::ヽ
　　　　　　 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 ,`ヽ:ヽ　、ヽ::ヽ＼::'!ヽ、
　　　　　 ,,/;_::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::|　　　ﾉ　　 ヽ、`'''''`ヾ　i;;;;ヽ
　　　　 _i__,,,r--、:::::::::::::;::::::::::|!::| 　 ／　　　　　 　 　 　 |::r;::'i
　　／":::;;;;;;{　　 }::::::::::i:;|'i;::::::| |:|_,.r'　　 __　　　　 =ﾆヽ　|:!　丶
　/:::::::::;;;;;ｲ:::`''''":::::::::::|:!:i!;::::|ｰ'!|　　　_,,,::、　　　　iﾟ:::i `i.|'
. | ..:::::;;;;;;! !;:::::::::::::::::::::::|!::ﾐ!;:|　　'　 ／.、　　　　　 !;::::!　 !
. !::::::;:::;;;|'　ヽ:::::::::::::::::::::::彡V 　 . /o::::::::i　　　　　　`" .::::'i,
　!:i;:::::;;|!、　 ':;:::::::::::::;:;:;;;;;;＞. 　 i' i:::::::::::j　　　　　　 ,　 '''' }
　ヽヽ:::|　　 　 ヽ;:;;;:;;;;;;;;;;三　　　'　'--'"　　　　　 　 　 　./
　　　`;:!　　　 　 |;;;;;;;;;;;i"-ｰ.,　　　 ::::::::::　 　 　 　 　 　 / 　　>>539　>>536の元ねたは俺じゃないんだ。
　　　　` 　　　　 !/＼;;;ヽ　　`　 _　 ''''''　　　　　　 - ／ 　　　　　　　 紛らわしいことしてゴメンネ・・・・
　　　　　　　　　　　　 ヽ `-ｰ=vi `'' -ｰ ,,,,,,,,,... -- ''" 　　　　　　　　　恥ずかしいこと書かせちゃったよな。
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|{ノ　　　　　　| ﾉヽ　　　　　　　　　　　　本当に反省してる。
　　　　　　　　　　　　　　 /　|`ヽ..,,__,,,,.. - '"　 }、　　　　　　　　　　　でも、君もレスつける時には注意した方が良いと思うよ。
　　　　　　　　　　　　　　i| 　`、　　　　　　＿ノ ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 || i　　`-ー-- '''"　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 | !|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 | '}、　　　　　 ,.. -- .、　　　i!,
　　　　　　　　　　　　　　| .|ヽ　　　　/　　　　 ヽ　　|　i

どん底を味わった家畜は早く太っていけるようになる

＞どん底を味わった家畜は早く太っていけるようになる

それが、単に味あわせただけじゃダメなんだよな〜。

>>553
そうなんだよな。生まれ変わるんだくらいの餌を必要とする。
一度牛を殺して分解しなおす。これ辛かったよ。
でもこれをやらないと本当には儲からない

太る為に、
生まれ変わる位の餌を必要とするなら、
自分に甘い牛じゃ太らないでしょ？

実際、甘えが主な原因とされる鬱病の牛ほど
難治性と言われていますよね〜。

牛が何を基準にして自分を評価し成り立っているかを考える。
大抵の牛（健康な牛も含む）は幼少時に飼い主に「餌を貰う」事を自分の存在している価値だと思っている。
しかし結果は良い場合ばかりではない。
肥満になる、無理やり自分を納得させて家畜になってきたはずなんだ。

ここからは自分の牛の話ね。牛それぞれだと思うから。
この「餌」に関してウチの牛が完全主義者であり餌しか考えてない事に気付いた。
では、「餌」を食す事、以外にウチの牛の生きている意味はあるのか？
一度「餌」を重視する牛を殺してみて考える。
ここが一番辛い。生かしている意味、利益を否定する訳だから。
殺す前だったら何でもないんだろうけどね。殺す時にこういう損益計算
みたいなことをやっておけば良かったと後悔した。

で、結論はあんまり関係無いかな？牛のことだからね。
俺は「餌代」をケチってきた事に気付いた。「餌」以前にね。
これに気づいた時に「餌」は最後に付いて来る物で＝食させることではないと理解できるようになってきた。
今まで「餌代」を全部自分で背負ってきた。でも人任せにしても良いじゃん。
肉質が悪くても地元議員とか誰かがフォローしてくれる物だし、その為に地元議員は
いるんじゃないかな？と売国奴の小沢一郎みたいな考えに到った。

飼育中の事で言えば「今日も牛に何も出来なかった」→仕方ないじゃん牛なんだから
牛に何かをしようと思ったという過程だけでも評価しよう。
こういう考え方。
実際に地元議員は「牛に何かしなければ」と思うのは立派な酪農家の証拠だと言ってくれた。
ここから餌の値が下がった感じで黒字化していったな。

まあ、牛になった原因因果は牛それぞれだと思うので目をつけた牛と
どう折り合いをつけるかも牛それぞれだよね。
軽く参考として読んでおいて下さい。

海馬と扁桃体
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1232885382/

>>556

>無理やり自分を納得させて猿になってきた
めちゃめちゃ思いあたるわ・・・状態の悪い自慰はまだ止めたほうが良さそうだけど
ズリねたを客観的に見れるくらい調子のいい時にに少しずつやりたい

今まで長い時間をかけて出来上がったものを変えるのは半端じゃないよね
私は556さんのような域にはまだまだ行けないけど、「ズリねたを変えるにはオナホールを変える！」っていつも心がけてる　
オナホール変えるとズリねたが後からついて来るのは実感してる
欲望や自慰の回数だけで頑張ってはいけないのも身にしみたなぁ
頑張るなら楽しむための努力をする　というか・・・

556さんは自分に厳しかった猿の典型みたいだね

鬱「病」じゃないけど、青年期特有の鬱で、鬱「状態」に変わりはないって言われてる俺はどうすれば…？一応、抗うつ剤は処方してもらってるけど。

セカンドオピニオンでも、反応性鬱とか神経症性鬱とか言われてる。
「自我を解体」とか言ってるけれど、自分を見つめれば見つめるほど嫌になってくるし、やっぱり精神論で片がつく問題じゃない気がする。

牛スレでも猿スレでもないから

事故った。落ち込み半端ない。

欝状態の時にアクシデントで負担がかかると、本当きついよね

>>559
＞自分を見つめれば見つめるほど嫌になってくるし

甘いよ。
治りたいんだったら自分で治さなきゃ。
医者は手助けをしてくれるだけだぞ。
病の根本は貴方の心の中にあるのだから。

>>561
なにもしてあげられんがとりあえず
(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>>563
まーもちろん一理あるとは思いますが
抑うつ状態真っ最中の人にそれ言っても無理でしょ

>>561
他スレにも書いてた人かな？
安定剤を飲んで運転はシナイ方がいい。
大事故をやったことのある私がいうから間違いない。
仕事とかあるかもしれないから出来るだけ…ね？

唯物論者と唯心論者の噛み合わないレスの反復、国粋主義者と共産主義者のスレ外での暗闘。
攻撃する人と馴れ合おうとする人との混在。アナーキストとモラリストの偽悪的レスと偽善的レス。
感情論者と合理主義者のスレ違い。このスレは「鬱は治るの？」という名前らしいが、
鬱病者を自称する真面目で責任感の強い皆が団結し高度な議論を戦わせている。
その真摯さ、深遠さはまるで現代日本の混迷する社会像そのものだ。
このスレを最初から最後まで読んだとき、その美しさに感涙を禁じえなかった。
さぁ死のう。止めるなよ。

>>559
564さんが言っているように、うつ状態真っ最中に自己を見つめるのはムリ。
ムリというより、回復期にはいるまでやるな、というのが医師の意見。
だから認知療法なども、極期にはやっちゃダメで、
元々うつが軽い人か、軽くなってからするべきだと言われているし、
カウンセリングも然り。自己と向き合うのは心的エネルギーが必要。

それがある程度回復しないとムリだし、
回復期に入れば、自然に内省的、自省的な流れは出てくる。
自然に任せたらいい。

＞回復期に入れば、自然に内省的、自省的な流れは出てくる
復職を目指している人や目標のある人はそうなるよ！

＞自然に任せたらいい
退職したり離婚したりしたりして目標がなくなったら自滅していくからご注意を！

【第一種向精神薬】
ジペプロール　　鎮咳
セコバルビタール　　アイオナール　　中枢興奮
フェネチリン　　中枢興奮
フェンメトラジン　　中枢興奮
メクロカロン　　中枢抑制
メタカロン　　中枢抑制
メチルフェニデート　　リタリン、コンサータ　　中枢興奮
モダフィニル　　モディオダール　　中枢興奮

【第二種向精神薬】
アモバルビタール　　イソミタール　　中枢抑制
カチン　　中枢興奮
グルテチミド　　中枢抑制
シクロバルビタール　　中枢抑制
ブタルビタール　　中枢抑制
ブプレノルフィン　　レペタン　　鎮痛
フルニトラゼパム　　サイレース・ロヒプノール　　中枢抑制
ペンタゾシン　　ソセゴン・ペンタジン・ペルタゾン　　鎮痛
ペントバルビタール　　ラボナ・ラボナール・ネンブタール　　中枢抑制


◆　うつ病に効くくすり一覧より

ここに治った人がいたら聞きたいんですが。
治った瞬間や、実感が湧くのはどのような時なのでしょうか？

テレビが普通に見れるようになる。他人とすれ違って挨拶ができる←田舎だから？

ただし働くのは医師と相談してから！じゃないと再発する。働く場所もできれば下見する。従業員が心から笑ってるかとか。

>>570
朝起きたら治ってた。全身に力がみなぎってた。
何が起きたのかさっぱり分からなかった。

そうそう　いきなりスッキリ起きれて体が軽い日がある　じょじょにそんな日が増えて安定する
え？これが普通だったの？みんなこんな楽に生きてたの？って感じ

>>570
ある日突然「またバンドがやりたい」と意欲が爆発。
昔の仲間とかに電話しまくってメンバー集めてライブハウスでライブやった。
それは暇で気が狂いそうだけど何もやる気がしないというステージを耐えているうちに
徐々にＴＶとか見れるようになってきて、友達の誘いに出かけられるようになって
趣味に興味が戻ってきて、そしてある日突然来る。

しかしここで治療をやめたら駄目だと医師に言われた。
まだ薬は飲んでいるけど普通の生活をしてる。
普通の生活でも面倒臭い事は面倒臭い。
「面倒臭いという感情が抜けない」と悩んでる人いるけど、元気な頃も
面倒臭い事は面倒臭かったでしょ？

俺は１０年超えのうつ病なんだけど、自分で考えて分かったことがある。
精神的に参ってるときはなんにもやらないこと。
自分でなまけていると思ってはいけない。
最近うつがひどくなって退職した。
復帰のための仕込みは調子のいい時にしている。
環境変えるためにも会社を辞めた。
これで正社員ムリなら問題になっているけど、派遣かパートしようと思っている。

>>570
ここに治った奴はいない。だまされちゃダメだ。

>>570

５７１>>571は言う。「治った」と、しかし、治った人間が医師に働くのを相談すると思うか？必死に働くのを回避しているのがわかるだろう。

５７２>>572は言う。「治った」と、しかし、頭が狂ったことを正直に告白している。治ってない全然。

５７３>>573は言う。「治った」と、しかし、いきなりスッキリ起きれて体が軽い日がある。明らかに躁転している。治ってない。自殺するかも。

５７４>>574は言う。「治った」と、しかし、躁転している。しかも処方薬で躁転している可能性高し。山高ければ谷も深し。自殺するかも。

５７５>>575は言う。「治った」と、しかし、正社員はもちろん、派遣もパートも無理。ホームレスになる可能性高し。全く治ってない悪化している。

５７６>>576は、パキシル40mg、ゾロフト100mg、ルボックス75mg、トリプタノール75mg、ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝA､ｿﾗﾅｯｸｽ､ﾃﾞﾊﾟｽ､ﾕｰﾛｼﾞﾝ､ﾕｰﾛｼﾞﾝを飲んでいる。11月11日に自殺した。

初めて来ました。
お聞きしたいのですが、スレ違いでしたらすみません。
・朝起きるのが辛くて、気分も落ち込んでいる。
・何事にもやる気が起きなく、一日中だるい。
・すぐ悪い方に考えて、死にたくなる。
・家族と話すのも嫌になる。
こんな症状だけでうつ病だと思い込んで、心療内科を受診しても良いのでしょうか？
周りにはただ怠けてるだけだと言われるのですが、そう言われる度にどうしていいか分からなくなり、毎日泣いてしまいます。
一度心療内科を受診してみたいのですが、医師にも同じ事を言われるんじゃないかと思うと、不安でなかなか踏み出せません。
ただの甘えだとは思うのですが、毎日辛いので薬やカウンセリングで、症状が軽くなるのなら、と思っています。
このような症状で受診して、うつ病と診断された方いらっしゃいますか？

長くなってしまい、本当にすみません。

連投申し訳ありません。
ちなみに仕事はしていて、結婚もしています。
旦那の前や仲の良い人とは普通に明るく話せます。
これではやっぱりただの怠けですね…。

>>579
軽い鬱と診断された大学受験浪人です。
僕も>>578の症状とほぼ同じでした。

>>578
上２つの症状だけだったら、内科系疾患が元になってないか調べた方が、
って言うところだけど、「死にたくなる」が入っている時点で、
心療内科・精神科の領域。
「うつ病だ」という自己診断の思いこみはまあ早急に過ぎるけれど、
甘えや怠けでは死にたくなったりしませんから、
なんらかの精神疾患は充分疑えるので、早急に問い合わせ・予約入れて受診を。
実際に病気なら、薬と休養などでかなり楽になります。
家族が理解がない場合は、頼めば家族面談も有料ですがしてくれます。

引きこもりはヒッキー板に行って下さいお願いします。
怠けだから外でてネットから離れろよ。

>>580-581
親切なレス本当にありがとうございます。
近くに心療内科のある病院がないようなので、精神科に予約して思い切って受診してみようと思います。
嫁いで旦那の家族と同居していて、嫁いでる側なので余計な心配をかけると思い、なかなか家の人にも相談できず、ずっと一人で悩んできました。
診断もされてないのに家族に「うつ病かも」と言う勇気がなくて…。
会社に行くと食欲がなくなるので、お昼ご飯はプリンやゼリーしか食べてません。
それで今日あまりの体の怠さに会社を早退してきてしまい、お義母さんに「自分で体調管理が出来てないからだ」「食欲なくなるなら車で一人で食べればいい」「病気じゃなくて気持ちの問題だ」と散々怒られて、死にたくなりました。
会食恐怖症みたいな症状と、視線恐怖症みたいな症状も持っているのですが、やっぱり家の人には言えなくて…。
ちなみに旦那には↑の全ての事を話しています。

また長い駄文になってしまい申し訳ありません。

ドキュメンタリ宣言見てる？

>>583
とにかく早く病院に行ってみることをお薦めします。（できれば旦那さんと一緒に）
そして自分の状況を客観的に医師に説明して家族に理解してもらった方がいい
ですよ。

>>585
本当にありがとうございます。
いざ病院に行くと緊張して、言う事がまとまらないかもしれないので、紙に具体的な症状をメモして行っても大丈夫ですよね？
家族には本当に理解してもらいたいので、病院行ってみます。
ただの怠けだと疑われて（実際そうかもしれないですが）、家族に嫌われたり迷惑がられるのは嫌なので…。

>>586
大丈夫です。自分もメモして通院してますよ。もちろん家族同伴で。
早く理解してもらって自分がラクになれますように。理解してもらえれ
ばゆっくり静養できます。無理せず焦らずのんびりしましょう。
といいながら自分はまだ焦りがあるようでなかなかのんびりできない
んですけどね(´；ω；`)

うつなど病気の内に入っとらん♪(´Д｀)ﾜｶﾙﾖﾅ

12年も患ってると、発病する前がどんな気分だったかもう忘れてるよ・・・。
だから、治ったのかくすぶってるのか判断不能。

てか『私、鬱の治療中なんだ・・・責められる事が一番辛いんだ』
って言っておきながら治す気のない奴っているよね？

それでいてアルコール呑んで完璧な夜型で
セックスに逃げたりして

死んだらいいよ あの女

鬱じゃなくてボダ女なんだけどね

はい チラ裏でした〜

>>589
発病前の自分なんて忘れた方がいいよ。
今の自分の身の丈にあった生活をすればいいんだ。
と自分にも言い聞かせる･･･。

でも発病前の能力に戻ってくれなきゃ困るんだよなー

うつ病は本当に辛い、でも一時だから…ちゃんとした医者と薬で必ず完治するから、あくまでも心の風邪です。精神病なんかではありません！ストレスが貯まれば誰でもうつになります。でも、必ず治ります！

>>593
安心した。

593は悪魔のささやき。
俺もそう言って、何人もの人を薬物依存症、廃人にしてきた。
そう言われれば安心するのでつい言ってしまう。
うつ病が薬で治るわけないのに。
後は俺の責任じゃなくて精神科医の責任、ということにしたかっただけ。
心の風邪だとか薬で治るなんて、米国薬剤会社の宣伝文句。
スカッとさわやかコカコーラ。コーラでうつ病が治るわけはないのと同じ。
でもコーラの方が害は少ない。

古典的なうつ病は薬で寛解する
他の精神障害のうつ状態は抗うつ剤では良くならない

>>590ウザイ。チラ裏断言するなら書くな。

お前らサボりすぎ。
人に迷惑かけすぎ。
何で小学生でもできることができないんだ。
もっと頑張れ！
本気出して頑張れ！

頑張れがダメだっていうソースあんのかね？誰が最初に言いだしたんだろ。
「頑張れと言ってはダメだ」というのは、単なる都市伝説なのでは。

こいつら頭いいな
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090127ddm041040099000c.html

本来、疾病手当金って重い病気で長期入院せざるを得ないような人が
想定されているでしょ？　いわゆる「仕事のときだけうつ」の人が
疾病手当金もらいながら自分が好きな活動をするっていうのは、
やっぱりなんか変。

>>601
主張はわかる。でも、収入が6割に減って、そこから年金と保険料持っていかれたら純粋な生活費
しか残らなくて、好きな活動（内容にもよるが）するのは難しい。それに休職して2ヶ月くらいは好きな
活動でも大した事は出来ない。

うつは再発すると思うよ
治ったと思ったらまたうつ病再発してしまった。
会社に辞表を出した。

>>603
再発してませんよ。

>>604
いつ再発するかわからないからね。
今のうちに楽しく過ごせばいい。
うれしそうに上目線でレスできるのも今だけだ。
ガンバレ！

>>604
それはよかったね。　医者が家内に俺は一生薬を飲み続けると話したらしい。
でもその主治医とももう8年付き合っているのかな、しっかり話しを聞いてくれて
いい先生なんだ。　最初行った医者は診察も事務的で好きではなかった。

まあ、治らないだろうね。うまく付き合っていくしかないよ。
心の風邪なんて嘘。薬で治ることなんてない。
抗鬱剤を飲み始めると地獄への第一歩。もう抜け出せない。

>鬱病は治るの？

本当にうつ病なの？

以前、服用されてる薬を断とうと思って我慢してたら、
三日後に離脱症状が出た。これがまたうまく説明できない症状なんだ。
まず頭重感・血の気が引く感じ・眼のウラから推されているというのか、
集中力、思考力まるでなし。　薬とつきあっていく決心したよ。

>609
俺も強制断薬を試みたことがあったけど、１週間目に道端で突然痙攣おこして
倒れて救急車で運ばれたことがあるよ。
怖いわ。抗鬱剤は。いまは離脱症状が怖くてしかたなく飲んでる感じ。
鬱には効いてないよ。

>>601
健常者に戻れるのかわからないし、怠け者に見えるんだろうけど、
「がんばって」とか変に励まされたくない。がんばった結果うつになったんだよ。
俺はホイトカラーだけど、ＰＣ見ただけで嗚咽間がある。
うつ病は人に程度こそあれ重病。疾病手当は妥当だと思う。

すいません。
誰にも相談できないのでここに書きます。
最近ずっと首が疲れて凝っていまして何度か整体に行くと
全然寝てないひとの首といわれました。
「睡眠時間は多くないけど寝てるっつーのこのヤブ医者！」
耳が痛くなって耳鳴りまでするようになりました。
ずっと毎日の様にヘッドホンの大音量で音楽聴いてたので遂に耳が壊れたと思い
半ベソで耳鼻科に行きました。
聴力の検査等をして耳は良くはないけど異常はないといわれました。
多分神経から来ていると診断されました。
うつ病の類いだと思うから安定剤と抗うつ剤を飲んでといわれました。「ふざけんな！オレがうつ病？だいたい耳鼻科で安定剤とかだせんのかよ！」
「だせます」
(まじかよ･･･ふざけんなよこのヤブ！)
その後の質問もすべてあたってました。
イライラしてすごい疲れた顔してるともいわれました。
病気とわかってほっとした反面、このオレがうつ病？と思うと泣きそうになりました。
先生は良い人でした。
仕事は辞めるべきかときくと、辞めるともっとひどくなるから続けろといわれました。
「薬のみながら眠気の中でできるほど安全な仕事じゃないんすけど」
「処方どおりに飲めば大丈夫だから」
(ホントかよ･･)
ワイパックスを昼デパスとルジオミールを寝る前。
一週間分。
昨日は恐くて飲まなかった。
そのかわりずっと控えてた酒を飲んだ。
相変わらず首は痛ぇし耳鳴りはする。
次の休みの日から飲もうと思う。

薬のみながら仕事できるのでしょうか？
オレには悪魔の実にしか見えないけど体は限界みたい。
うつ病って自分に甘いやつが精神科に行って、
先生にねだって薬もらうもんと思ってた。

607 なんでですか？

>>605
17年再発してないからね。人生あと30年生きれば御の字、
心配してませんよ。

「どうせ再発するんだ」って言う人は、それを口実にして回復への努力を怠っているだけ。つまり怠け、あるいは甘え、と言える。

>>615
うつ患者以外の健常者に何がわかるんだ
回復への努力なんてそれぞれしてる、自力で。
それでうつは去ったと思いきや何かがきっかけで
再発する。　>>615みたいなのが一番迷惑なんだよ

「俺の気持ちなんて誰も分からないんだー」と言うが、ならばお前は他者の気持ちを考えた事があるのか？
親兄弟、親戚、近所の人、職場や学校の人、これらの人達にどれだけ迷惑をかけているか、考えずに、一方的に「俺を理解せよ」と求めるのは自分勝手。

>>612
整体は医学的知識は皆無なので無視した方がいい。
耳鼻科医は自律神経失調症と抑うつ神経症とうつ病の区別ができないので薬は処分。
つまりうつ病と決まった訳ではないので心療内科か精神科のクリニックに行った方がいい。
薬を飲みながら仕事はできます。
投薬量で調整できます。
耳鼻科での処方が寝る前に集中しているのが素人の証拠。
>>614
いま何歳なの？
何年くらいうつ病(抑うつ状態？)を経験したの？

>>601
禿同　疾病手当が必要な重度のうつが自分のやりたい事考えたり、
自分を正当化する気力なんてないから。似非うつばっかり。

>>618
歳は勘弁。いいオッサンです。鬱病は重症期が3年、軽症期が2年くらいかな。
診断が下ったので抑うつではないと思います。

そういえば昨日の夜、突然1時間くらいだけうつ気分がスカーンと吹っ飛んで楽な気分になったんだけど、
何だったんだろ？治りかけのサインだったら嬉しいんだが・・・。

>>620
それなら治った自慢のレスじゃなくてもっと参考になるレスを。
今後のあんたに期待しているよ。
期待に答えれないなら自慢レスはもうやめな。

>>621
治りかけのときに自分もあったよ　
まだ簡単に調子崩れるかも知れないけど、すこしずつそんな時間が増えた

>>622
自慢じゃないよ。治らないというのを否定したかっただけ。
治らないなんて言われると絶望した気分になるじゃないか。

助言レスはちょくちょくしてるよ。あと不治の病論が出てきた時の火消しとか。
自分が治ったサイドだということを特に言わなかっただけ。

>>612
だいたい618さんの書かれていることでいいと思いますが、

＞「薬のみながら眠気の中でできるほど安全な仕事じゃないんすけど」
の箇所が気になりました。高所での作業や、機械操作など、
なにか現場での仕事でしょうか。
服用初期にはどうしても眠気の副作用は出やすいです。
しばらくして慣れると何ともなくなることがほとんどですが。
精神科・心療内科に行ったとして、薬を処方された場合、
作業の安全性に不安があれば、服用初期、休日と有給休暇をうまくつなぐとか、
そこらへんも医師と相談してみてください。

>>625
フォローありがとう。
おっしゃる通りです。

>>625
眠気は数ヶ月続くからそういう仕事の人は実質休職しなきゃ無理だろ。

相談です。
中学卒前、ある事件をきっかけとして引きこもりになった妹のことです。
半年くらい前、妹が部屋の中に私が無断で入ってくる、下着を盗んでいるとか言いだしました。
そして、私が猥褻な話をしてくる時もあると言っていました。
心当たりがありませんから、私は馬鹿らしいと相手にしませんでしたが、
それから段々しゃべらなくなり、最近では椅子に座って何をするわけでもなく、ボーと過ごしていることが多くなりました。
話しかけても受け答えの言葉数が少なく、それでも話しかけると嫌がって部屋を出てしまいます。
妹はうつ病の可能性ありですか？
治療を行えば社会復帰の望みはまだありますか？
ちなみに妹はかなりの美少女です。仲が良かった昔に戻れないでしょうか？

>>628
精神疾患の３分類（統合失調症圏、うつ病圏、神経症圏）からすると、あるきっかけがある点、一次
妄想が出てる点からやや統失寄りの神経症圏だと思うなぁ。思春期妄想症ってのもあるし。だと
すれば治る可能性は高いと思うよ。ただ、医者はよく選ばないと、完全な統失と誤診して治るものも
治らなくしてしまうので注意しないとね。

>>629
レスありがとうございます。
神経症ですか、医者に連れて行く必要ありますでしょうか？

私の両親は仕事が忙しく殆ど家におらず、また世間体からでしょうか。
あまり妹に積極的な働きかけをしてくれません。

ですので、兄である私が妹を救わねばならないと考えているのですが。
ただ、問題は私と会話をしてくれないのです。

病院に行ってくれと頼んでも全く聞いてくれません。
両親の言葉も無表情になんの感情も無い感じで沈黙で受け流します。
テレビも漫画も小説も読まず、外にもほとんど出ずに、
部屋にただ引きこもっているだけなんです。

無理やり拘束して精神科へ連れて行くべきかと最近は考えています。

チロシン
　　↓
ドーパミン
　　↓
ノルアドレナリン
　　↓
アドレナリン

>>630
もちろん本人に受診してもらうのがベストだけど、本人が嫌がって抵抗するなら無理に連れて行かず、
家族が医師に病状を話して指導を受けて薬を処方してもらう事も出来るよ。
無理に拘束するのはまず、いい結果にならないと思う。

>>607は正しい。>>610も。
>>609は薬物依存、病院に行って薬を飲んだほとんどの人がそうなる。
断ち切った方がイイと思うが…。難しいだろうな。
>>611の言うとおり、うつ病に効くのは薬じゃなくてお金だ。
ただそれに甘えていてはやはり良くない。
>>613
とりあえず「精神疾患は脳の病気か?」「抗うつ剤の功罪」いずれも、みすず書房
あたりを読め。

>>632
レスありがとうございます。
なるほど、そうですね。確かにそうです。
ただ、両親は頼んでも精神病院に行ってくれそうもありません。
どうも、思春期の反抗期だと軽く考えているようなのです。
いや、真意はわかりませんが。

私もまだ学生なのですが、私が相談に行っても大丈夫なものでしょうか？
金銭的にも不安があります。
また、薬を処方してもらっても素直に飲んでくれるか疑問です。

それとも、私が過剰に重く考えているのでしょうか？
異常と正常の区別が客観的にできていないのではないか？

とにかく一度、精神科に行ってみようと思います。

偉そうに振る舞ってる人ほど小物であり聞く価値が無い意見という傾向

>>634
思春期妄想症なら成長とともに治ってしまう事もあるらしいけど、自然に治らない場合ももちろんある
ので、多少心配過ぎると思っても、「病気のうちに入らない」と医師に診断してもらう、って事で安心を
得る、って考え方もあるよね。そうならあえてご両親まで心配させる事はないと思うし、ご両親が
心配するのは医者に精神疾患だと診断を下されてからでいいと思う。医師に相談にいくのもあなた
でいいし、親じゃなくて兄が来てる理由も医師に説明すればいいこと。両親の協力も必要と医師が
判断すれば、医師がご両親に説明と協力依頼をしてくれるよ。診療費については、健康保険が
もちろん効くので、初診でもせいぜい5千円持ってけば大丈夫。くどいようだけど、医者選びだけは
クチコミとかでしっかりやらないとダメだよ。

Q：鬱病は治るの？

A：8割の人は治りません。

治ってしまったら疾病利得が得られなくなっちゃうもんな。

Q：薬を飲んで休んでいれば治るの？

A：それで治るのは2割だけです。

Q：治った2割の人達に再発の危険はあるの？

A：半数以上が再発します。

>>637
8割は治るだと思うよ^^
実際治ったお( ^ω^)

>>637>>639>>640
典拠プリーズ。

数ヶ月から２〜３年で治る人は軽症の人だけ（それでも再発の可能性はある）。
多くの人は５年、10年あるいは一生抱え込むことになる。医学書などに
「うつ病は必ず治る」と書いてあるのは、そう言わないと医者も患者も救いがないから。

Q：何で鬱病になちゃったの？

A：鬱病を甘く考えているからです。

それで、精神科に行くつもりなんですが。
総合病院と駅前とかにある小さな病院どちらがいいんでしょうか？

先にも書きましたが、私の家は貧乏で万円単位で治療費を出すのは無理だと思うのです。
親は絶対に行くのに反対するでしょうから、私の所持金で足りるのか非常に不安です。

市役所等に相談すべきでしょうか？それともまず保険の先生に相談するべきかもしれませんね。

Q：何で鬱病を甘く考えていたの？

A：無知でバカだからです。

Q：どういう人が鬱になりやすいの？

A：不器用で考えに柔軟性がないタイプや、
何でも人のせいにする甘ったれたタイプです。

>>636
返答遅れてすみません。
アドバイスありがとうございます。
ただ、ちょっと今の所持金では足りないので、まず
学校の保険医に相談してみます。
ありがとうございました。

Q：両極端なタイプに見えますが？

A：どちらも大切なことに気づけないという
鈍感な所が相似点であり致命的です。

>>645
全部がダメとは言わないけど、総合病院とか大学病院は避けた方がいいよ。
理由１、大きな病院はずっと続けて同じ医師が診てくれる可能性が低い。いわゆる「2時間待ちの
　　　　　3分間診察」になりがち
理由２、医局の長が古い権威や考えに凝り固まった人であれば、いまだに「昭和の医療」を続けて
　　　　　いる事が多い。若い医師が新しいものを取り入れようとしても医局長の方針で却下される
開業医で評判がいいところ、ってのが通いやすさ（精神疾患は通院するだけでも大きな負担）の点から
見てもベター。

あと、治療費については、精神疾患と認められれば自立支援医療の対象になるので、1割負担になるよ。
経済的な面は役所の福祉課とか保健所にも相談してみて。

今日、仕事上のストレスからホントに我慢できなくなり
心療内科に行きました。
そしたら、うつ病と診断・・・。
会社の休職の可能性、配置転換を医者に進められ、
明日、上司と相談しようと思います。
ただ、早く直したいです。

また一人、地獄の門を叩いてしまった人がいますね…。

鬱病と診断された時から、人生は狂い始めます…。

>>650
ありがとうございます。参考になります。
ちょっと家庭内の事情が特殊なので、正直非常に不安です。
ですが、一刻も早く卒業、就職し、妹を守ってやらねばと思っています。

状況を変える方便としては医者を利用するのも悪くないが…
薬はヤバイよ。マジで。

pmaGKS3Uセンセイねぇ、

医者は薬を出すところですよ？現状では。
CPなのかなんだか知らんけど、健康保険でまともなカウンセリングが利くように動いてくださいよ。

みすずの読みにくい翻訳を読むよりは原書読んだほうが早いし。

>477 普通の会社はうつで休職って出来るもの？

>>643
自殺未遂までしましたが治りましたよ( ^ω^)？

>408 闇を見た人には、何の闇も知らない明るく生きてきた人が違う世界の人に見えるんじゃない？
涙の数だけ強くなれるよ、とか歌あるけどアレ嘘だと思う。やっぱり悲しい目に合えば合う程歪んだり弱ったりするのが現実
現実はハッピーな人の周りには同類のハッピーな人が集まり、闇を知ってるとか、影があるとか、陰な人の周りには同類が集まる。

躓いてない人に勝てないは、大抵の場合はそうだろうね。悲しい事言うようだけど
人に寄ってはプラスに働くこともあるんだろうけど

鬱病は食事で治る。
しかしただの食事ではダメ。栄養素の補助と、発酵食品の助けが必要。

１．貧血および脳の問題を改善する
　　　貧血→ヘム鉄（貧血だった場合、劇的に気分が改善する）
　　　脳、体温→ビタミンB群
　　　　（しばらくは通常の2倍程度。特にB12が効くが、B群全てを取らないと効果半減）
　　　各種タンパク質不足→少量のプロテインを毎日飲む
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ウィーダーの子供向けプロテインが便利）

２．胃腸を休ませる
　　　土日、三食ヨーグルトだけで済ませる。
　　　（※ ヨーグルトが食えない人はウィーダーインゼリー、具なし味噌汁などでもよい。
　　　　消化する必要のある具を全く入れないこと。「満腹」まで食わないこと）

３．体温を上げる
　　　厚着をする→厚着をしても寒いなら暖房を入れる。
　　　長風呂、銭湯→3時間くらいかけて風呂に入る。
　　　　　　　　　　　　 時間をかけて体をふやかし、垢を完全に落とす。
　　　　　　　　　　　　 これを毎日、最低でも週に2回ほど繰り返す。
　　　　　　　　　　　　 風呂に入ったらすぐ寝る。

キーワードは「体内酵素」だ。
これはもちろん「消化酵素」も含むが、もう少し広い意味で
全体的に酵素が働いていないのがうつ病という状態なのだ。

医者が「君の栄養は十分だ」「現代で栄養失調なんて・・・」と思っていたとしても、
それは食べ物を消化する前の話。
消化酵素が不足気味なら、どんな食事をしても栄養不足になる。

体温が36.6℃を下回っている人は、酵素がほんの少ししか働かなくなる。
ひどいときには全く働かない。
そうすると、消化に必要なエネルギー＞消化で得られるエネルギー となって、
食えば食うほど疲労する慢性疲労状態になってしまったりする。

ビタミンBや鉄は肉、特にレバーに多く含まれるのだが、肉を消化するには
消化酵素が大量に必要で、いちど体温が下がると消化は困難。
そのため、うつ病の人はビタミンB不足、鉄不足になりやすい。
気分の悪化、冷え性などはこの状態になっているというサインだ。

>>659を試してみてほしい。

>>659を実践すれば、ときどき胃の調子がよいときが出てくると思う。
そういうときだけ「普通の日本食」「○○定食」のような食事をきちんと取る。

しかし胃腸の調子が悪いときもあるだろう。
そういうときは、無理をせず、小さなパンだけで済ませる等の工夫が必要だ。

「無理して食べてせっかく回復した酵素を使い切る」ことだけはせず、
徐々に普通の食事が普通に食べられるところまで回復してゆくのを
見守る感じで行う。

最終的には、油っこいものを食べたくなる/食べても平気なところまで回復する。
この段階で気をつけるのは、健康エコナのような安い加工油ではなく、
きちんとした無加工の良質な油を取ることだ。
良質な油は細胞の新陳代謝を促進する。十分な下地があっての油は、
子供のような活力を取り戻す役に立つだろう。

ここまでくれば、うつ病の寛解、あるいは治ったと言えるのかもしれない。

そんなんでホントに治るのか

鬱は、なかなか完全には治らないだろうね２０年以上患ってる自分が保証する

>>659
それ本当に鬱病だったの？
偽物が多いからね。

>>644
鬱病とは何なの？
定義や検査方法ありますか？

>>665
そうだよね。
市販でうつの度合いを判定するようなものはないのかな？

うつ病になってしまった知り合いが居るのだが何か力になれるだろうか？
ちょくちょくくだらないメール送っているのだが返信は無し、でも1ヶ月に1回くらい電話があり感謝される

>>667
結構重症だと読みとれます。私もうつ病です。
丁寧な主治医と知り合ってそれにあった処方をしてくれます。

友人も病院に行って、全てを話し良い処方をしてもらうのが
いいです。

>>667
優しい人ですね。
そのメールで友人は結構救われてると思います。

連投ゴメン
・運動（ウォーキング+ジョギング）をしてトランス状態を味合うといいと思う。
・距離は始め短距離、そして長距離と少しずつ行きましょう
・ハーブティもいいですよ

>>668
なるほどやはり病院か･･･
少しでも力になれればと考えていた俺は甘いな
>>669
素人の考えだけど気分転換が一番の薬かなと1年くらいメールしている。ほんの少しでも良くなればと。
ちなみにメールでの返信は一度も無い

うつと低血糖症を併発してこじらせてる人や低血糖症でうつのような症状がある人には効果あると思う。
実際、それらを実行してみようと思えるくらいの気力があれば、治ってきてるとも言えると思うけど。

↑あ、ごめん。食事療法のことね。

うつが治るってどんな感じなんだろ。治りたい

>>674治るってどういう風に治るの？

>>628
昨日、このスレで妹のことを相談したものです。
今日、アドバイスに従って駅前にある精神病院に行ってきました。
妹の症状を話し、どうすべきか話したのですが。

私自身が何かテストを受け、うつ病であると診断されました。
色々、薬を処方され、来週も来るよう言われました。

坑鬱薬と精神安定剤を処方されました。

私としては、自分がうつ病であるという自覚は無かったのですが。
先生の説明を聞き、思い当たる事が多くありうつ病になってしまったのだと自覚いたしました。

ただ、妹に関しては本人が来院しない限り、なんの治療行為も診断もできないとのことでした。
ですので、強制的にでも連れて行こうと思っております。

675 それは俺が聞きたい。

鬱と診断されてから7ヶ月、休職→退職をあわせ半年が経った
でも、気分の波が大きいので医師からはこれから最低半年はかかると宣言された
復職したい、仕事やりたい・勉強したい・〜したいと色々思うが、体が付いてこない
今は下降している時期のようだ
5人家族の生活を支える責任もあるし、ローンの債務や日々の金銭管理がだんだん辛くなってきた
ともかく責任が重くて仕方がない
早く解放されたい・・・

>>678
>医師からはこれから最低半年はかかると宣言された

暗黙的に一生治らないことを
示唆しています。

たまたま開いて>>676の話を見ただけだが、誤診の可能性もあるのでは？

私が医者をあまり信頼してないせいかも知れないが、一回の診断でそんな簡単に分かる病気ではないと思う

>>678を読んでると、
結婚・子供・借金の３重苦から逃れてる自分は幸せだな、と感じる

>>679
その医者信じちゃだめ！！
一生貢がされるよ
医者が鬱と言ったら鬱じゃ無くても鬱にされ
薬でおかしくされ、文句言っても精神病患者
の言うことなんて誰もきいてくれんよ
一生その医者の奴隷（金のなる木）になるのがいやなら
自分でなおせ

>>680
○×式のペーパーテストを受け、心理士？の女性に色々と質問をされました。
誤診でしょうか？正直どのような基準でうつ病と判断されたのかよく分かりません。

今の私の状況としては夜なかなか眠れず、妹の事や、家の借金等を悪い方へ悪い方へと考えて入眠が困難です。
食欲が無く、最近まともな食事をしてないように思います。イライラが強く、攻撃的になっているようです。

ただ、死にたいと思ったことはありませんし、性欲もあります。
しかし、未来に希望が持てません。もともと人見知りが激しく、学校でも孤立しています。

正直、うつ病と診断されても自分自身確信は持てません。
処方された薬もなんとなく、逆にだるさが増したような気がします。どうしたらいいのでしょうか？

私は詳しいことは分からないのであくまでも一つの意見として捕らえてください。


○×テスト→

誤差が生まれやすい


心理士？の女性に色々と質問をされました→

人間は誰かにそうじゃないかと言われるとそんな気がしてしまう可能性があります。不安なんて誰にでもあるし気分的に落ち込んでたり状況でいろいろ結果は変わります。
恐らく妹さんを心配するあまり、ストレスを感じていたのでは無いかと思われます。もし鬱だとしても軽度の可能性が高い一時的なもの（その症状を鬱と呼んで良いのかも分かりませんが）
鬱の診断ではありませんが、医者の誤診を何個か見てきたことがあるのでセカンドオピニオン（他の医者にも聞く）等をオススメします。

そうですね。
確かにうつ病と言われてもピンとこないので。
別の医者に診断してもらった方が良いですよね。
ただ、処方された薬なんですが、飲むべきでしょうか？
それとも、うつ病と確証されるまで飲むべきではないのでしょうか？
正直、精神病の薬というと飲んだら取り返しの付かない副作用とかありそうで不安です。

他のお医者さんに行くなら、まだ飲むべきではないと思います。（そのお医者さんが違うと診察するかもしれないので）

セカンドオピニオンの良いやり方については詳しいことはしらないのですいません・・・

ありがとうございます。薬を飲むのは止めときます。

当たりはずれがあるから3〜4軒までなら回ってかまわない、としか言えん
（防衛大・野村教授の受け売り）。

一般論的には、心理テストって当てにならないから、（また血液等の検査では現状わからないから）
とりあえず薬出して、効けばうつ病でしたあ、みたいな風潮はあるよな。医者には。

結局
精神病薬＝脳をいじる薬？

【これが現実】

いくら合法であっても感情に作用する
危険極まりないドラッグであることには
何の変わりもないので、安易にこの手の
薬に手を出すと廃人まっしぐらです。

>>690
しかし重症の人は薬の力を借りてエネルギーを取り戻してからでないと
自分を見直す作業が出来ないでしょ。
そして自分を見直す作業をしなけりゃ治らないでしょ。
だから薬は必要悪。
飲む必用のある人は飲まないと悪化するばかり。

>>691
>しかし重症の人は薬の力を借りて

そもそも何で重傷になるまで
放置してきたのか？って所に
大きな問題点がある。

問題の本質を改善しようとせず、
安易に薬に頼るやり方は、
同じ過ちがまた起こるよ。

治りません

うつ病が治る薬なんてあるわけないでしょ。
そんなこと、中卒の俺でもわかるのに。生物とか化学とか勉強しなかったの?

頭が悪くて性格も悪い俺が、良くなる薬なんてないのと同じ。
悪くなる薬はあるだろうけど。

４年前に過労が原因でうつ発病→休職→退職。
それから２回転職したが、いずれも悪化で退職。
所帯持ち、ローン有、生保は全て謝絶状態。
薬（ベタナミン）が無いと、自室からすら出られない状態。
いるだけで周囲に迷惑がかかる。

医者は、
「就職活動を止めて半年ぐらい静養しろ」
と言うが、それだけの金も余裕も無い。

だれか、人に迷惑をかけず一人ひっそりと
消えることが出来る方法教えて。

もう完治は無理だと諦めてる。

>>695
４年で残り一生分を決めちゃうのもどうだろ？
まぁそう思っちゃうくらいしんどいのは分かる

短期間でもにょーぼに働いてもらうわけにはいかんの？
環境変えれば治る期待も持てると思うんだけど

鬱病はなったら最後！
だからこそ鬱病を甘く考えず、
防ぐ努力を最大限にする義務がある。

その義務を怠った者には、
地獄の苦しみが待っているが、
それも自業自得と思って諦めるしかない。

君らに必要なのは社会に適応する勇気と能力だろ？
薬も医者も与えられないよ。諦めるか腹くくるか。ニ択じゃね？

>>697
ありがとう。
現在共働き。ただ収入が全く違うから当面厳しい
と思うけど、もう少しやれるだけのことやってみるよ。

>>698
ホント、その通りだよ。。。
まさか自分が鬱になるなんて当時は思ってもなかったよ。
突然の産業医からの宣告、遅過ぎた。。。

治ってきたと思った。
服薬しながらだが働けるようになったし、この板に来ることも殆どなくなった。
でも３日前から布団みのむしに戻ってしまった。
ひどく波があるね。

>>700
自分は食生活大幅に変えたらだいぶマシになったよ
あんまり無理すんなお

>>701
波激しいねぇ　でも落ち具合がすこしずつ切りあがってる感じがある
以前だったらとことん落ちてたけど、少し冷静になれるようになった

>>702
どんなふうに変えたら良くなった？教えてほしい

>>703
心の病は食事で治す
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569640737/
を参考にした　民間療法みたいな内容ではなく、ちゃんと科学的？な根拠から教えてくれてとても役にたった

うつ病にありがちな偏りすぎた栄養のパターンがあるみたい
抗うつ薬は脳内物質を効率よく使うだけだから、その脳内物質をたくさん出させるために、足りない栄養を補う

たしかに知ってる重症うつで入院してる人なんかはこの本で言う悪い食生活の見本みたいだった
毎日肉食で一日板チョコ１０枚とか。

このスレもお勧め
【鬱・不安・自殺・ﾊﾟﾆｯｸ】 ▼　精神病と食事　▼
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222177792/

>>702
レスありがとう。
なんか自分の波で職場を振り回していて苦しいな。

お互いうまく波乗りしていきたいね。

規則正しい生活リズムと風呂に入ることができてくると、だいぶよくなった。
自分は自力でできないから、無理やり就職してリズム作っていったよ。
荒療治のツケがきたのかもな…

簡単に言うと、脳にきちんと栄養をいきわたらせるために
肉、植物油、砂糖、カフェインを控えて、魚と野菜を中心に摂る
セロトニン（トリプトファン　バナナや落花生）や
ノルアドレナリン（チロシン　たけのこやたらこ）に変わるアミノ酸を摂る

>>692
＞そもそも何で重傷になるまで 放置してきたのか
責任持って自分の仕事をまっとうしようと頑張ってきたからだろう
おまいさんと違ってな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

しかしまぁ抗鬱剤＝ドラッグ、だなんて本気で思ってるのかね
無知って恥かしいpgr

>>707
>責任持って自分の仕事をまっとうしようと頑張ってきたからだろう

その仕事を選んだのも自分…。
体を犠牲にしてまで仕事を優先したのも自分…。

まあ全ては自業自得の結果だから仕方ないね。
それが自分が選んだ道なんだし…。

>>707　抗うつ剤の化学式しらべてみな。まんま、ドラッグ。

食品中に含まれるトリプトファンの量
（食品 100 g あたり）[2] 食品名 含有量
(mg)
バナナ 10
豆乳 53
牛乳 42
ヨーグルト 47
プロセスチーズ 291
ひまわりの種 310
アーモンド 201
肉類 150〜250
糸引納豆 242
すじこ 331
たらこ 291
白米 89
そば 192


＝＝
お肉は大事だよぉ〜

多分鬱病、あたし。接客やってるのが奇跡。ねぇ みんなは いろいろ不安じゃない？眠れないや

抗うつ剤とドラッグの違い

医者が用法を教える＆患者が用法に従う（治療目的）　→　抗うつ剤
自分で勝手に使ってハイになって楽しむ（現実逃避）　→　ドラッグ

化学式どうこうの問題じゃないよ
処方通り飲まないで溜めて一気に飲むような人にとっては
抗精神薬もドラッグと変わらないかもしれないけどね

いないんだ誰も

>>710
トリプトファンさえ摂ってればいいっていう単純なものじゃないんだよ
本何冊分の内容を全てレスできるかｗ　興味があるならきちんと勉強して

豚油、牛油は伝達物質の動きを邪魔する他にもマイナスだらけです

鬱仲間と交流を切って、昔からの友達（健常者）との付き合いをメインにしたら治った。
通院と薬を自己判断でやめて１年たつけど、今のところ再発の気配なし。
鬱仲間は最初は良いかも知れんが、深入りすると治りが遅くなると思う。

ここは空気を悪くする人が多いね。

本気で治りたくてみんながどうやって治ってるか知りたかったら
うつ病で療養中の過ごし方39日目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232284576/
こっちの方が有益だと思う。

電算室勤務だったのですが、仕事をアウトソーシングされ
やめさせられた。　いわゆるＩＴ業界なら仕事もありそうなのですが、
うつが再発しないか怖いのです。　はじめのきっかけは
ＩＴ業界のＳＥだったので。　ただもう、いい歳してるので
選んでる場合ではないのかな、と。　そこは悩まされます。
うつ歴は１０年です。

半年前に寛解しましたが、今再発して辛いです。

>>716
そこは前スレが酷く荒れてたので削除した
わかってる内容しか出てこないし。

すみません。問題ならばスルーして下さい。治った人の話しを聞いた一部ですが、

一番効果があったのはかなりの長期休暇だと。
しかし女性なら化粧品も、靴も新調せず、旅行も無し。

その間は、赤い目立つノート表紙へ、
『アドバイス・ノート』
とタイトル記し、

アドレナリンやドーパンが出る、とにかく自分が好きなキーワードを記していく。
（アドレナリンやドーパミンはスポーツなどをした際に、出て来る快感ホルモン。ドーパミンは感動した時などに出てきます。）

それを度たび見て、関連した事を追加記していった。

自分が元気になる事を。
長期休暇の間に。

薄皮が剥がれるように回復したそうです。その人は。

>>720
は、そうしているうち健やかな豊かな発想がよく出て来るようになったと。

俺は１．５ヶ月欠勤したことあったけど、どうしても
仕事のことが頭から離れなかったんだよな。
ただ、毎日運動するようになってから調子が上がった。
そして遊びに外に出てみたら更に調子上がった。
そして復職して軽作業から始めたが調子下がった。
環境を変えないといけないと思った。

うつでもう死んでしまいたいんだけど、死ぬのは恐くて死ねなくて宙ぶらりん状態になってしまって
その葛藤自体が治りを遅らせるストレスになってしまってる、って人いる？

鬱なのかどうかわからないけどやる気がでても数日しか続かない…
あとは悲しくて寂しくてつまらなくて無気力でﾄﾞﾖｰﾝとしてる。
でも人前じゃサバサバキャラなぜか。はよ治したい。

派遣村で危機感を感じて復職したというニュースあったが、
たとえば戦争のような状況になったら、鬱病になってる暇ないだろ。
寝たきりじゃ殺されるしｗｗ

>>725
戦場の人は病気しないのか？違うだろ。
鬱病の人は死ぬしかないだけ。
それで戦場に鬱がいないって理論が成り立つなら
癌だってリウマチだって何だって存在しないことになる。

確かに、死ぬしかない鬱もいるかもしれないけど
火事場の馬鹿力みたいに眠ってた本能が呼び覚まされるかもしれない。
そうやって必死に否定するけど、案外クスリよりも
効果のあるものだったりするかもしれないじゃん。

>>727
癌やリウマチもそれで治るかもね。次。

>>728
あなたは鬱病なの？
言い合える元気あるなら大丈夫ですよｗｗｗ

>>729
残念ながら違う。元患者。

一人暮らしで鬱再発って辛いわ。
どうなれば復職出来るって確信出来るんだ。 金は減る一方だしな…

「ツレがウツになりまして」
というエッセイコミックを読んだんだが
重くなると寝たきりになったりするんだな。
後は総白髪になったとか電車に乗れないとか…。
俺は食欲減退、不眠、部屋でじっとしていられない
ぐらいだからまだ軽いんだな。

まだ飽きずにやってたんダ^0^/
暇人だネ!

>>725-728
一理あるね。
一般的に戦争状態にある国では、精神疾患や自殺率が低い。
「生」への執着心がすごいから。

鬱病や自殺率の高い社会は、
物質的に恵まれた高度な文明、もしくはそれまで長く続いてた体勢が、
崩壊し、なかなか立ち直れてない社会。
つまり日韓や東欧だ。

だからと言って実際、
この国で今すぐ戦争は起きないのでどうしようもないのだが。

>>734
じゃベトナムから帰ってきてPTSDにかかったアメリカ人の患者の数はどう説明する？

戦争状態の国が自分の国の自殺率なんて把握できてるわけないだろ
たとえ知ってても自分の国の弱点になるから公開しない

戦争中はうつ病になる人少ないっていう根拠を
もっときちんと提示してくれ

>>735
平和な本国と死が親友の戦地のギャップじゃないでしょうか？
先の大戦時における敗戦直前の日本とドイツにはうつ病に掛かる人は少なかったと思いますよ。
１９２９からの世界恐慌時アメリカの統計でそのような結果がでているとか前に読みました。
うつ病というのはある意味社会性が生むんじゃないでしょうか？
食料がない、爆撃で死ぬかもしれない、等々非常時の人間は欲求が増大しますよね。
食料を手に入れ、必死に生きることに脳のリソースが費やされる。
少なくとも、現代における対人関係やらショックな出来事やらを大問題にする余地がないわけです。
隣の人間が餓死で死のうが、闇市の粥に蛆が入っていようが、生命を維持するという生物としての最大の欲求が危機なわけですから。

あ、ちなみに、うちの妹、今日リストカットしました。まぁこれで5回目ですのでいい加減飽きましたけど。

恐慌時のアメリカの統計だけで判断してるのか？
それ以外は憶測なわけだ

過去日本で失業率が下がっても自殺率が下がらなかったのはなんで？

>>737
自殺、それも突発的、衝動的なものはリアリティがないんですよ。
皆さん、自殺とか考えたこと百回以上くらいはあると思いますが、いざとなれば簡単だと感じませんでしたか？
私は数ヶ月自殺するか、具体的にどうやるのか熟考に熟考を重ねた結果、恐ろしくなり自殺から逃げました。

また、過去日本で失業率が下がっても自殺率が下がらなかったこと、失業者＝鬱病者とはなりませんよね。
人は絶望しても、うつ病という病気に罹ったとは言えません。
絶望的エピソードから突発的な自殺というルートが割合として多いという可能性があるということです。

また、日本では失業＝餓死には繋がりません。ゴミをあされば、犯罪を犯せば、刑務所に入れば、生きていられるのです。
つまり、日本の失業者に生命の危機は存在しません。

また、PTSD＝うつ病という解釈も、無理がないですか？

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>>738
＞私は数ヶ月自殺するか、具体的にどうやるのか熟考に熟考を重ねた結果、恐ろしくなり自殺から逃げました。

死ぬことに恐怖を感じるなら貴方は十分健康でしょう。
突発的な自殺が多い＝恐怖を感じない、ことがうつ病の病状の一つだと思うのですが。

徹底的に体暖めるようにしたら、なんかメキメキ良くなって来た気がする。
いつの間にか眠剤なしでうたた寝してたし。

>>741
まぁ私は双極性障害なんで（関係ないかな？）

しかし、あなたの言うことはちょっと極端じゃないでしょうか？
だって、うつ病になる→何もしたくない、死んでしまいたい→自殺に恐怖がない→自殺

うつ病の人間は病院なんて行かずに自殺している筈だ。
って話になりませんかね？

うつ病者だって嫌なものは嫌だし、痛いものは痛いし、怖いものは怖いですよ。

というか、あなた死を身近に感じた経験が無いんじゃないですか？
それか、真剣に自殺と向き合ったことが無いんじゃないですか？
それとも、輪廻転生とか信じてる宗教思想もってます？

>>742(^-^)人(^-^)ﾅｶｰﾏ

大体、鬱病者が恐怖を感じなくなるなんて話、初めて聞きましたよ。

まぁ、鬱病者は大抵死にたい、とか生きている意味がないとか言いますけどね。
でも、自殺せずにダラダラ通院するわけでしょう。

ああ、あとパキシル等SSRIで自殺する確立が上がるとかいう話がありますが、
あれはうつ病の鬱状態が軽減し活動力が増した為に自殺するわけでしょう？

うつ病で、重い鬱状態の人間は自殺しませんよ。それだけの活力がないですから。

>>744
おぉ！(^-^)人(^-^)ﾅｶｰﾏ発見！！しっかり体暖めてもっとよくなろう！

>>745
＞というか、あなた死を身近に感じた経験が無いんじゃないですか？
＞それか、真剣に自殺と向き合ったことが無いんじゃないですか？

首吊りなら二回しましたよ、でも二回とも失敗しました。
一度意識が落ちかけてからもう一度紐を吊るして初めからやるのは大変な体力がいって
結局、体力的に無理になって諦めてしまったんですが。

医者にも、周囲の誰にもこの話はしてません。
死への恐怖なんて感じませんよ。死んだら終わり、それでいいじゃないですか。
むしろそれを望んでいるんです。

うつ病にもいろんなタイプがあるでしょうが、死への恐怖があるうちは、
生きられると思いますよ。

恐怖を感じなくなって、衝動的に自殺するのは抗うつ剤の副作用だよ。
副作用ではなくて作用と言うべきかも知れない。SSRIなど特にあぶない。

SSRIを使う前から、つまり病院に通う前から死への恐怖心はありません。
私の場合、たぶん小学生の頃からすでに恐怖はありません。
自殺を一日のうちに一度も考えなかった日は、今までないかもしれません。
今は体は動くようになりましたが、重度で全く動けなかったときも、
一日中、どうやって自殺するかぼんやりと考えていました。

自傷行為などは全くないです。そんなことしたら周囲が心配するし
きっと止めるでしょう。リストカットの意味が分かりません。

まぁ自分のはほんの一例です。忘れて下さい。

銃があったらとっくに衝動的に自殺してると思う。けど、鬱状態の時にも恐怖がなくなるわけじゃないと思う。

米大恐慌の時の話は、ちゃんとしたソースにならない。（その時代に「うつ病」というきちんとした分類と医学的仮説があったのかが疑問。）
戦時下の話も分からないな。大恐慌も戦時下も、現代からしてみればいずれも社会的にも個人的にも異常心理状態にあると捉えた方がいい。だから、参考にならないね。

食事の話も疑問だね。
そうすると狩猟民族は全員がうつ病になってたわけだし。戦後の日本とかもうつ病人だらけだったという理屈になる。だから、食事はあくまで回復の補助にしかならないと思う。

話は変わるけど、昼夜逆転と物理的な孤独は、やっぱり良くないのかな？
ここ一週間ぐらい他人とまったく喋らず、昼夜逆転したら、頭おかしくなりそうになった。頓服飲んで落ち着いたけど。

モノアミン仮説も仮説でしかなかったはず。かといって、抗うつ剤の臨床データも完全なでまかせといえるかといったら、そうでもないしなぁ。

>>750

＞モノアミン仮説も仮説でしかなかったはず。

いまのところ、モノアミン受容体の次にある情報伝達系の機能不全が原因、って仮説が有力らしいね。

>>750
小学生の頃から死の恐怖がない。首吊りをして2度失敗している。
正直あなたの死の恐怖がない、死を望んでいるという言葉を全く信用できない。
リストカットは回りに迷惑？銃があったら自殺している？
あなたは真剣に死に向き合って無いと私は思う。

確実に死ぬ方法は幾らでもある。
首吊りが死ににくいなら、他にも無数に死ぬ方法はある。
そんなに死ぬ可能性が高いなら入院するべきだし。
ただ、ここで放言するだけなら、誰もあなたの言葉を信用しないだろう。

リストカットする奴は死なないと分かってやっているんだろうと私は思う。
死ぬことが目的ではなく、その行為が回りに与える影響を望んでいるだけなのだと思う。
まぁ無知なリストカッターはいるだろうけどね。

なぜ、頚動脈を切らない？リストカッターは欺瞞だよ。
あなたは知識も思考能力もあると思う。その上で自殺しました、失敗しました。・・・なにそれ？
なんで、確実な方法をとらないんですか？なんで生きているんですか？
死にたいんでしょ？簡単に死ねるよ、あなたの脳みそが考えれば方法は無数にある筈だ。

>>750ごめん、

上記は>>749ね。すみません。

２ｃｈやっている時点で、ウツが酷くて自殺の準備と実行が出来ないという言い訳は通りませんよ。

死に対して恐怖が無い、けれども、死にたくはない、ってことなんですかね？
それで、毎日死ぬことを考えていた？死にたくないけど自殺の方法は考えているわけですか？
なんなんですか、そりゃ。周りに迷惑が掛かる？心配する？きっと止める？、、、はははは＾＾

なんなんですか？それ。

正直、あなたの発言は矛盾に満ちていると思うし、自分は重症なんだと誇示したい甘えにしか感じられない。
自殺未遂しました。だから優しくしてね。じゃなきゃ、また自殺未遂するよ。「未遂するよ」ですよｗ

本当の絶望、本当の死の恐怖、それは完全に主観的なものだ。だから一人一人比較など出来ない。
あなたのそれが、本当なのかそれとも想像力が欠いているのか、そんなの誰も分からない。

でもね、あなたは今苦しんでいるわけでしょ。死にたいんでしょ。
リストカットに意味がないことを知っているわけだ、だったら意味のある方法も知っているはずだよね。
冷静に死ぬことを、確実に死ぬことを、その意味を考えて欲しい。
そして、今、なんで生きているのか、それを考えて欲しい。未遂なんて自慢にならないよ。

>>750
昔は精製された油や砂糖や肉なんて今ほど食べなかったし
そもそも日本人は腸の長さから肝臓の解毒能力まで違いすぎる
総死亡者は減っているのに自殺者の割合はどんどん増えている

俺はうつ歴１０年です。医師も何人か変えたり、処方も何回か
変えたりしています。　こう鬱飲まないと離脱症状がです。
健常者に戻りたいけど、薬がないと思考力さえなくなります。
甘ったれと罵倒されようと、うつと共生していこうと思ってます。

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４年掛かりましたが、完全に治った。
何でも聞いて下さい。

>>757
じゃあ聞くけどなんで上から目線なの？

>>758
喜んであげるだけの器量もないＤＱＮは
このスレから消えろよ

日本史上有名な精神疾患人物

・西郷隆盛　（躁鬱病）
　　激しい躁鬱病で有名。
　　スーパーハイテンションで、
　　馬車馬のような快進撃を続けたかと思えば、
　　失敗を犯せばすぐに自殺未遂を図る（三度）。
　　日本史における躁鬱病の代表格。

・足利尊氏　（躁鬱病）
　　西郷隆盛とよく似た症状の持ち主。
　　長州・大村益次郎は早くからそれを見抜き、「西郷は足利尊氏」と、
　　西郷のことを最初からまったく評価していない。

・木戸孝允　（抑うつ神経症）
　　討幕の立役者・桂小五郎も、維新後は抑うつを患う。
　　自らの日記でも、激しい憂鬱・重い不眠・頭痛・妄想・幻覚状態に陥り、
　　苦しんでいることを記述。

・夏目漱石　（統合失調症）

・芥川龍之介（統合失調症）（麻薬常習？）

上から目線かな？

>>757は別に上から目線だとは思わないけど、四年かけていられる状況じゃないんだな…。

>>754
あなたは、食事の偏りがうつ病をもたらすって論者？
偏りも何も、食事をまともにとれない明らかな栄養不足の状況下でも、うつ病も自殺者もあまりいなかっただろう大戦後をどう説明するのか教えて欲しい。あと、俺の周りみて明らかに食事偏ってる人も、うつ病じゃないよ。
だから、栄養は治す際の補助因子に過ぎないと思ってる。


やっぱり、一般的にいえば、個々人のストレス脆弱性と、社会不安と社会状況（希望が見出だしにくい社会）が主要な原因だと、自分は思う。

個人によって発症原因に差があるから、治療も一概にこれってのはない気がするなぁ。相対主義に陥りたくはないけど。きちんとした栄養と、規則正しい生活と、きちんとした服薬は前提として。

因みに、自分は反応性の鬱と神経症性の鬱で、中程度の鬱を三年間ぐらい引きずってます…。

うつ病と一くくりにされている症候群には、おそらく、複数の原因からなる精神疾患の寄せ集めである可能性が高いと思われます。

一般的にうつ病というと

�@過大なストレスによる脳の器質的不可逆的変化による症状が一般的ではないでしょうか。
�A次に配偶者の死別、失恋等の一時的エピソードによって発症する症候群。
�B遺伝的形質による、症候群。
�C社会不適応による、逃避行為を理由付けする為に行われる主観的鬱状態の症候群。

まだまだ色々なケースはあると思いますが。精神科医はこれら�@〜�Cを区別出来ません。
患者の主観的な自分は病気ではないのか？という申告をうつ病という多種多様な原因による症候群に当てはめているだけなのです。
そして、うつ病と診断された場合の医者の対応は、�@〜�C全てに共通して坑鬱薬と精神安定剤の処方という形になります。

坑鬱薬や精神安定剤が有効でない、むしろ悪影響を与える症候群は多数いると考えられます。

うつ病は治るのか？このスレの題名ですが、・・・・うつ病によります。
�@環境の改善と適切な投薬により治る可能性は高いでしょう。
�A精神安定剤等で健康的な生活を送ることにより、一時的なショック症状の記憶的希薄化により自然に治癒するでしょう。
�B遺伝要素なら、ある意味絶望的です。一生、適切な処方により症状を緩和し、死ぬまで鬱症状と付き合うことになるでしょう。（治りません）
�Cこれは、健康なのですから、精神科医に掛かること自体間違いです。薬は症状を悪化させるだけでしょう。自己批判をすべきです。

精神医学は具体的なデータを得るのが難しい仮説だらけの出鱈目な分野です。
医者も診断に確証など得られないでしょう。もし、確証があるというならそれは詐欺行為です。

また、治った人間の書き込みがこのスレに出現し始めましたが、彼は�@〜�Cのどこに当てはまるのか？参考になるのか？疑問です。

うつ病という大雑把なカテゴリーの中で、食事を改善すればなおりますよ＾＾、絶望を味わいそこから自己を再構築すれば治りますよ＾＾、
医者の診断に従って処方どおり薬飲んでれば治りますよ＾＾、環境を変えて楽な生活をすれば治りますよ＾＾、実はうつが好きなんです＾＾。

さぁ、自分を見つめなおして下さい。あなたはどのカテゴリーに入りますか？

>>762
だから栄養にも色々あるでしょうが　どこ読んでるの
教えてほしいっていうけどとてもそんな態度には見えないのでお断り　
回らない頭で必死に取り入れた知識をなんで教えなきゃいけないの　めんどくさいわ
そんなに自信があるなら今信じられている科学的根拠をひっくり返すだけの論文でも出したら？

おすすめの本。
抗うつ剤の功罪
デイヴィッド・ヒーリー
みすず書房
アメリカでの多くの銃乱射事件が精神科の薬の
服用者によるものであることなど有益な情報が
得られるので、図書館などで借りて読んでみてください。
この本を取り上げているHPも覗いてみてください。
ttp://www.akanekai.jp/jisatu.htm

本にも色々あります　
一冊読んでわかった気になってしまうのは危険すぎ
それを他人に勧めるのも論外
自分が不安なのは勝手だけど人を巻き込むな

鬱で薬は飲んじゃいけないって本もいっぱいあるしな。
鬱の本は山ほどあるから、いくらでもミスリード可能。
そのデイヴィッド・ヒーリーがどんだけの人かちゃんと調べておいた方がいいよ。
奥付や扉を信じるのでなくちゃんと自分で調べて。

>>752-753
だから忘れて下さいって言ってるじゃないですか…

貴方と私には何の関係もないんですから。
どう思おうと貴方の勝手。どうしようと私の勝手。それだけですよ。

>>768
＞貴方と私には何の関係もないんですから。

そんなにつれないこと言わないでくれよ。
広大なネット空間で二人が出会った意味を・・・・
これは運命ってやつじゃねーかな？

結婚は早すぎるので、友達から・・・始めないか？

ちなみに今日から
「初めてのC入門」ソフトバンク出版読んでおくよ。

じゃ、出会う日を楽しみにしているよ。

からかいすぎww

おっと、悪い、メールも電話番号も書いてなかった。
気軽にメールでも電話でもどちらでも良いからしてくれな。
[email protected]

食生活をを改めて治るんなら鬱病患者なんかいねーよｗｗｗ

早く春になれ。

朝に>>750を拝見して、
自動的に答え出てんじゃん、早寝早起き、朝起きて散歩して、（しんどかったら）また寝てもいい。

と書こうと思ったら、後のレスで
>きちんとした栄養と、規則正しい生活と、きちんとした服薬は前提として。
と書かれているので、十分に状況を客観的に見られる人だなあ、と。

お判りのようなので繰り返すのもなんだが、眠剤飲んで早く寝ましょう。

>>768
ちょっと待てよ、何が勝手なことだよ。ここで止めたら俺たちなんだ！
ただの馬鹿じゃないか！！ここまで語ったモノを全部捨てちまうつもりかよ！
今日の今日までやってきたことだぞ！！関係ないなんて悲しいこと言うなよ！！
立派だよ君は歴史の教科書に載る位立派だよ！俺まだやるぞ！！！死んでも！
上げてみせる！！！嫌になった奴は帰れよ！俺はまだやるんだ！！
充分立派に元気にやるんだ。７６８応答しろ！！！

「電圧いける！」
「油圧充分！」
「ポンプやれる！」
「燃料いける！」
「発射台条件付きでよし！」
「・・・・・・・・・・・やってみるか・・・・秒読み戻せ！」
打ち上げ管制室の皆が叫ぶ　「やったっーーー」　そして・・・・・坂本龍一のBGMと共に発射台が動き始める。

必死すぎ阿呆ｗ　（笑）


┐(´ー｀)┌

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く

神経伝達物質は口に入れるものから作られるんですよ
その働きを邪魔するものも、口に入れるものから作られる。大いに一理ある

白黒思考か否定しかできないようじゃ治るもんも治らない

　　　　　　　 ,'::;.ィ´:/:.::;.イ::::/」:/_|:..::/ l::;ﾘ　　 　 ﾘ |::::::;ハ::::l:::.:.:l:::::|:::::::::::l:::ﾄ､}
　　　　 　 　 ｉ/ /:::/／::/;ィ‐‐/¬:;/_＝/、　　,. -__l:::/ｌ|-､l:::j!:::::;!::::li:::::::::;l::::l ′
　　　　　　　 ' /::::'´:::／:i;ﾍl　〃{ﾍi'ｒ�_＾i:l　　 l:/´ /ｲr‐-７/'|::/ 〉/:|::;ｲ/ !::::l
　　　　　　 ／:::::::::::/:::::::ﾞ!lﾊ!ﾑ.　い:ゞ'j　ｌ;二ﾆ':|　 　 {rf:{:ﾘ:}トlﾊV::::::lｲ´ /::::::::､
　　　 　 ／:::::::::::::/:::::::::::ﾊVl　 ｰ-ﾞ‐'"´ ,ﾘ　　 l:!　　-.い辷ｿ i}〃::::::l' ／::::::::::::ヽ
　　　 , '::::::::::::::::/::::::::::::/〃｀トー---‐‐'´　! 　 ヾ､_　　｀￣　 /'!::::::::|ヘ:::::::::::::::::::}
　　, ':::::::::::::::::;/::::::::::::/／: : :.!　　　　　　 〈　　　　 ｀ ー--‐'' ,ｲ::::::::|／ ＼::::::::::/
　/::::::::::::::::／'::::::::::::/'´: : : : : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　, ' l::::::::::l: : : : : :＼:/　　鬱は鬱でも
/::::::::::::_:／/:::::::::::::/: : : : : : : : : ｀ト､　　 ,ｰ-､-‐　　　　 ／　 i:::::::::::!: : : : : : : : ヽいい鬱と悪い鬱があるんですよ
::::::::::f´/: :/::::::::::::/: : : : : : : : : : :,l　 | >'　　　 ＼　　 ／　　 /|:::::::::::l: : : : : : : : : :
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ＡＡサロンからのコピペ乙

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　わたし、あなたの優しさに涙が止まりません。
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　自己紹介しますね。　
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　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　好きな言葉はハゲ
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ 　　　好きな食べ物はししゃもです。
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　え、経験ですか？
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　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.　まだチェリーボーイです。
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '　
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',　暇がありましたらあいませんか？　
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}　暇で暇で
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
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　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ / 鬱と伝統のファシズム　村上龍　著
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「: .:!::..: ..: ﾊ.| ､_j＿｀ヽ:.:/ヽ:.: |
　　墓は多磨霊園が良いの　|:.　|::..:..;ﾑｨ'ﾘ 　 _＿.　V,.ｲ.:.:. !
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.　 |　>>780様　　} 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
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　　　/　　　 く

脳の中のセロトニンが減るので、とにかく肉をいっぱいくって、餃子でも焼肉でもなんでもいい。
腹いっぱい肉をくう。そして食べた牛さんなり豚さんを思い浮かべて、牛さんぶたさんありがとうと感謝する。

そしてそこそこ運動してよく寝る。

これを習慣づければだいたいなおる。

っていうかなおった。

薬も一時的に治すものなのでよくないし、精神論で脳の病気はなおりません。

セロトニンの分泌にはたんぱく質と糖分が必要ですので試したらいかがでしょうか。
40日続ければ大概効果はあります。とにかく腹いっぱいになるまでたんぱく質をとること。

苦しくて死にたくなるほど食え〜！って言っとく。

757 聞きたいんですが、病前のｸｵﾘﾃｨ=に戻りましたか？

断薬するには離脱症状がつきまといますが、
どのくらいの期間ひつなのでしょうか？
私がチャレンジしたときは3日で撃沈でした。

>>788
医師の指示にしたがってる？勝手な弾薬はしないようにね。悪化するから。

悪化はしない。でも離脱症状は辛いでしょうね。
人によって違うので。1種類ずつ徐々にヤメた方が無難だと思う。

>>786　同意

>>788
いきなり断薬したら、まずまちがいなく悪化かキツイ退薬症状が出る。
脳だって身体だって、「服用していた有効成分血中濃度」が急激に変われば、
ついていけなくて反乱を起こすのは当然。
そういうことにならないように、医師と話し合いながら、
減薬という階段を、大丈夫かどうか階段の踊り場で止まって確認しながら、
焦らずに降りていけば、それとあと本体の病気がよくなっているのなら、
ちゃんと無事に、最終的には断薬まで行けるから、無理しないこと。

離脱症状で不眠ってある？

>>790
無理な弾薬は悪化を呼ぶよ。医師の判断は必須。なんで弾薬するかも大事。
鬱病患者は治ってもないのに勝手な判断で弾薬することが多い。経験則。
「具合が悪いから薬を飲む。薬を飲まなければ具合は悪くなくなる」
という訳の分からない信念を持ってる人がいたりする。
>>793
睡眠薬飲んでたらそりゃあるでしょ。

そもそもクスリは飲まないのが一番だけどな。
良くなることは絶対ない。たまに良くなったと錯覚する人がいるだけ。

>>795
クスリは必用だし効くよ。
四六時中イライラが止まらなくて堪らず医者に行ってうつ指定された。
抗うつ剤を飲み始めて1ヶ月くらいでイライラは消えた。
その後も憂鬱感、集中力の無さ、無気力、いろいろな症状が一つづつ
消えていったよ。
クスリを飲むまでは1年半我慢してたのにね。

たまにオカルト療法の人が紛れてるね。

>>796私も全く同じ感じです。
通院服薬始めて３年以上経つけど、希死念慮だけはなくならない。

>>796　クスリが効かないとは言っていない。
副作用（実は作用）出まくりだし。効くことは効く。
良くはならないし、有害だと言っているのである。

>>798
でも死んでないよね？
もしかして死ぬ死ぬ詐欺ですか？

薬が効くのは当たり前だろ。ストレス感じなくさせる薬なんだから。

その意味がわからず飲んでる奴はたぶん一生治らないよ。

>>800周りに死にたいと訴えることはしませんよ。医者にはたまに言うけど。
死にたいと思いながら生きるのは辛いです。

メンヘラが薬飲んで楽になってる状態って
周りから見たらなんか変、特に抗鬱剤のんでる奴
薄ら笑ってる感じで目が魚みたいでキモい

薬でおかしくなるってことあるんだろうか？
心配だ・・・

マイナーを正しく飲んでる限り大丈夫。

自殺衝動が起きるのは薬のせい。

鬱病治療という名の大量自殺製造薬。

鬱病の症状だっつの。
まあ薬で元気になったら自殺する気力でてきて自殺実行、っつーことはあるけどね。

弱ってる他人を不安にさせて喜ぶ人間が多いね
病んでる人はあんまりこんな所みない方がいい
いい加減な情報と悪意だらけだから。

自殺念慮→自殺衝動になることが多いです。
よく知られたSSRIの副作用です。
自殺するつもりがなくても衝動的に。孫を殺すなどの場合も。
希死念慮がおさえられたとしても消えるわけではない。
悪意で言ってわけではありません。もう少し事実を知った方が…