うつ病の方にはどう接したらよいの？【19】
大切な人がふさぎこんだ。お医者さんの診断によるとうつ病らしい・・・・・
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。
マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)
リンクその他は>>2以降です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)
◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。
また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします。
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。
マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)
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◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)
◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。
また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします。
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◆うつ病の種類
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。
◆過去ログとミラーサイト
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
うつ病の方を理解するのに役立ちますので、一読をされることをお薦めします。
（読まれることで、相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
01:http://piza.2ch.net/utu/kako/969/969981765.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000827957.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10245/1024595623.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034245109/
05:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/
06:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/
07:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/
08:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/
09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107786592/
10:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139253114/
11:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157679313/
12:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165763484/
13:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177817213/
14:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187335132/
15:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201631954/
16:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208152245/
17:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213914142/
18:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216899894/
ミラーサイト:http://bemabema.web.fc2.com/utu.html
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。
◆過去ログとミラーサイト
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
うつ病の方を理解するのに役立ちますので、一読をされることをお薦めします。
（読まれることで、相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
01:http://piza.2ch.net/utu/kako/969/969981765.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000827957.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10245/1024595623.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034245109/
05:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/
06:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/
07:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/
08:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/
09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107786592/
10:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139253114/
11:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157679313/
12:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165763484/
13:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177817213/
14:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187335132/
15:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201631954/
16:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208152245/
17:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213914142/
18:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216899894/
ミラーサイト:http://bemabema.web.fc2.com/utu.html
◆外部リンク
うつ病についてくわしく解説しているＷＥＢサイトのリンク集です。
うつ病のことで何かわからないことがあった場合は、これらのＷＥＢサイトのご利用をお薦めします。
UTU-NET
ttp://www.utu-net.com/index.html
JCPTD - Japan Committee for Prevention and Treatment of Depression
ttp://www.jcptd.jp/
Utu-Web-Clinic（うつ病専門サイト）
ttp://uwc.fc2web.com/
メンタル・ネット
ttp://www.mental-net.com/index.html
うつ病の方と接するにあたりオススメの本
■あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062091003/
■うつ病の人の気持ちがわかる本■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072293814/
うつ病の人側にオススメの本
■いやな気分よ、さようなら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4791102061/
うつ病についてくわしく解説しているＷＥＢサイトのリンク集です。
うつ病のことで何かわからないことがあった場合は、これらのＷＥＢサイトのご利用をお薦めします。
UTU-NET
ttp://www.utu-net.com/index.html
JCPTD - Japan Committee for Prevention and Treatment of Depression
ttp://www.jcptd.jp/
Utu-Web-Clinic（うつ病専門サイト）
ttp://uwc.fc2web.com/
メンタル・ネット
ttp://www.mental-net.com/index.html
うつ病の方と接するにあたりオススメの本
■あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062091003/
■うつ病の人の気持ちがわかる本■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072293814/
うつ病の人側にオススメの本
■いやな気分よ、さようなら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4791102061/
4 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 16:43:51 ID:QZlb6uqN
ウニ
このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ 華麗に>>6をいただきますわ♥
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 松だ>>1ら瞳子 ﾂﾝﾃﾞﾚもそこそこにしないとｷﾓｦﾀに襲われるわよ（ﾜﾗ
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| >>2条乃梨子 まだﾘﾘｱﾝの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にｺｲ!!
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ >>3藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: } >>4ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり？
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: } >>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか？(ﾌﾟ
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ 細川可>>7子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
____r''| ::::::{￣ ／シ >>8せ倉令さま ﾍﾀﾚの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ﾌﾟﾌﾟ
---＜ヾ､ ＼ :ﾄ､ 彡' 柏木す>>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない？
:.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､ ＼ ヽヽ､___ >>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ 華麗に>>6をいただきますわ♥
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 松だ>>1ら瞳子 ﾂﾝﾃﾞﾚもそこそこにしないとｷﾓｦﾀに襲われるわよ（ﾜﾗ
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| >>2条乃梨子 まだﾘﾘｱﾝの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にｺｲ!!
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ >>3藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: } >>4ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり？
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: } >>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか？(ﾌﾟ
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ 細川可>>7子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
____r''| ::::::{￣ ／シ >>8せ倉令さま ﾍﾀﾚの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ﾌﾟﾌﾟ
---＜ヾ､ ＼ :ﾄ､ 彡' 柏木す>>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない？
:.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､ ＼ ヽヽ､___ >>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ
7 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 20:15:01 ID:5k6LshRg
俺も鬱病だが、鬱病はホッとけばいい。
本気で死を考えて本気で行動したら助ければいい。
だから俺もホッとかれてる。
本気で死を考えて本気で行動したら助ければいい。
だから俺もホッとかれてる。
前スレでお世話になったものです。
以前、まだ「軽いうつ状態」の知人と親密に仲のよかった頃、
「今まで使っていた古いラジカセも壊れてお金も全くない」と辛そうに言っていました。
天涯孤独の身で他人の家に間借りしている人なので、
うちで使わない商品券で手軽なオーディオ機器でも買って
誕生日プレゼントにしようとメールしてみました。
そしたら、そいつ最新機器で最高機種の一番高いヤツをして指定して来やがった。
「音楽には妥協したくない」だと。もちろん私にも買えません。買いませんでしたけど。
思い出しては腹が立つ。むかついてよかですか。
いいんです、私の好きでやってたことなんで。
文句を言う筋合いがないのはよくわかっているつもりです。
でも、その言い方はないだろうと。アドバイスどおり距離はだいぶ開けました。
以前、まだ「軽いうつ状態」の知人と親密に仲のよかった頃、
「今まで使っていた古いラジカセも壊れてお金も全くない」と辛そうに言っていました。
天涯孤独の身で他人の家に間借りしている人なので、
うちで使わない商品券で手軽なオーディオ機器でも買って
誕生日プレゼントにしようとメールしてみました。
そしたら、そいつ最新機器で最高機種の一番高いヤツをして指定して来やがった。
「音楽には妥協したくない」だと。もちろん私にも買えません。買いませんでしたけど。
思い出しては腹が立つ。むかついてよかですか。
いいんです、私の好きでやってたことなんで。
文句を言う筋合いがないのはよくわかっているつもりです。
でも、その言い方はないだろうと。アドバイスどおり距離はだいぶ開けました。
ちょっと相談
高校時代の同級生(女友達、彼氏付き)が鬱病で入院。
入院前から昼夜を問わずいろいろと電話やらメールで相手の話を聞いたりしてたんだが、
当時は失業中だったけど今は再就職が決まり、忙しくなり対応できない時が増え相手になれない。
そのことを伝えても「相手してくれ」「いつなら電話でれる？」等と日に何度も連絡がくる。
俺が病む前にキレちゃって大丈夫かな？
稚拙な文章＆長文で申し訳ないm(__)m
高校時代の同級生(女友達、彼氏付き)が鬱病で入院。
入院前から昼夜を問わずいろいろと電話やらメールで相手の話を聞いたりしてたんだが、
当時は失業中だったけど今は再就職が決まり、忙しくなり対応できない時が増え相手になれない。
そのことを伝えても「相手してくれ」「いつなら電話でれる？」等と日に何度も連絡がくる。
俺が病む前にキレちゃって大丈夫かな？
稚拙な文章＆長文で申し訳ないm(__)m
>>8
そのﾌﾟﾚの提案に対して、その知人がやんわり辞退するか
素直に喜ぶかどちらかだったら、付き合いを継続しても大丈夫だっただろうに
おつかれ
>>9
再就職ｵﾒ
「仕事が落ち着いたら、連絡する。いつになるかはわからない」
で、それ以降は返事はしなくてもいいと思う
そのﾌﾟﾚの提案に対して、その知人がやんわり辞退するか
素直に喜ぶかどちらかだったら、付き合いを継続しても大丈夫だっただろうに
おつかれ
>>9
再就職ｵﾒ
「仕事が落ち着いたら、連絡する。いつになるかはわからない」
で、それ以降は返事はしなくてもいいと思う
>>10
㌧ 吐き出せなくて辛かった。ありがとう。
㌧ 吐き出せなくて辛かった。ありがとう。
12 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 05:21:51 ID:ByCpp14N
ここはスレタイ変更すべきだ
うつ病の方にはどう接したらよいの？
↓
うつ病の奴からどう逃げたらよいの？
建設的な接しかたのレスなんてないぜ
あるのは逃げてーｗばっかりじゃねえか
うつ病の方にはどう接したらよいの？
↓
うつ病の奴からどう逃げたらよいの？
建設的な接しかたのレスなんてないぜ
あるのは逃げてーｗばっかりじゃねえか
>>12
そう思うなら「うつ病の奴からどう逃げたらよいの？｝というスレを立てたら？
そう思うなら「うつ病の奴からどう逃げたらよいの？｝というスレを立てたら？
>>9
亀ですが、自分も似たような事があったのでレス。
友人が仕事中に電話やメールをしてくる。こちらは何度も止めて欲しいと伝えてるが
その時は理解出来ても、また同じことの繰り返しだったりする。
10の事をしても、また連絡してくる可能性もあるので、気をつけてね。
その時も「仕事してるから無理だ。疲れてるんだ」と正直に言えば良いと思う。
それにしても友人の場合は、鬱だと言ってるが鬱とは思えない…。
人それぞれ症状が違うのだろうけども、躁っぽい事が多くて相手するのが疲れます。
亀ですが、自分も似たような事があったのでレス。
友人が仕事中に電話やメールをしてくる。こちらは何度も止めて欲しいと伝えてるが
その時は理解出来ても、また同じことの繰り返しだったりする。
10の事をしても、また連絡してくる可能性もあるので、気をつけてね。
その時も「仕事してるから無理だ。疲れてるんだ」と正直に言えば良いと思う。
それにしても友人の場合は、鬱だと言ってるが鬱とは思えない…。
人それぞれ症状が違うのだろうけども、躁っぽい事が多くて相手するのが疲れます。
16 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 01:35:11 ID:iT2dJk/7
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
優しい名無しさん (1)
ホスト61-27-204-162.rev.home.ne.jp
うつ病の奴からどう逃げたらよいの？
名前： 優しい名無しさん
E-mail：
内容：
建設的な接しかたのレスなんてないぜ
あるのは逃げてーｗばっかりじゃねえか
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
優しい名無しさん (1)
ホスト61-27-204-162.rev.home.ne.jp
うつ病の奴からどう逃げたらよいの？
名前： 優しい名無しさん
E-mail：
内容：
建設的な接しかたのレスなんてないぜ
あるのは逃げてーｗばっかりじゃねえか
17 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 01:36:18 ID:iT2dJk/7
あやべホストさらしてもうたｗ
IPアドレスかえよっとｗ
IPアドレスかえよっとｗ
18 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 01:38:34 ID:5JBqAUzD
で？
うつで悩んでる人の周りは共倒れにならないよう気をつけて欲しい。
相談を聞く時は、一歩距離（心の中でね）をとった上で相手の苦しみ
を聞いてあげるのがいいと思う。
引きずられるケースはやっぱ多いみたいだから。
共感することはもちろん大切だけど、暗い話が延々と続く場合には
こっちの中で頭を切り替える。心じゃなく頭で考えて話すようにする。
話を聞きながら、相手の言葉を分析したりね。
周囲に重度のうつの方が多いので、ふだん話すときはこんな感じです。
本当は全部相手の身になって考えてあげたいけど、こちらまで落ち込
んでしまったら支えられないから。自分の心は前を向いたままで。
長文ほんと(´・ω・`)ｽﾏｿ
相談を聞く時は、一歩距離（心の中でね）をとった上で相手の苦しみ
を聞いてあげるのがいいと思う。
引きずられるケースはやっぱ多いみたいだから。
共感することはもちろん大切だけど、暗い話が延々と続く場合には
こっちの中で頭を切り替える。心じゃなく頭で考えて話すようにする。
話を聞きながら、相手の言葉を分析したりね。
周囲に重度のうつの方が多いので、ふだん話すときはこんな感じです。
本当は全部相手の身になって考えてあげたいけど、こちらまで落ち込
んでしまったら支えられないから。自分の心は前を向いたままで。
長文ほんと(´・ω・`)ｽﾏｿ
20 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 12:15:50 ID:Hiz/b70K
理解力はない、すぐいっぱいいっぱいになる、単純作業しかできない、スキルが増えない上達しない
オナジコトを何度も聞き直す無能な社員が
メンヘラだから始末におえない。
いきなり上からものをいったり
年下相手に八つ当たりしたり
勘違いしてヒステリーおこしてまくし立てたり。
プライドだけはたかくて
すぐ食ってかかるし。
おまえが簡単な仕事をだらだら苛々しながら
間違えながらやってる間に、
回りのみんなはもっと複雑で難しい仕事をバンバンやってんだよ。
お荷物なのに、意地でも会社にしがみついてる。はやく退職勧告を素直にうけて辞めてくれ。
オナジコトを何度も聞き直す無能な社員が
メンヘラだから始末におえない。
いきなり上からものをいったり
年下相手に八つ当たりしたり
勘違いしてヒステリーおこしてまくし立てたり。
プライドだけはたかくて
すぐ食ってかかるし。
おまえが簡単な仕事をだらだら苛々しながら
間違えながらやってる間に、
回りのみんなはもっと複雑で難しい仕事をバンバンやってんだよ。
お荷物なのに、意地でも会社にしがみついてる。はやく退職勧告を素直にうけて辞めてくれ。
21 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 20:45:23 ID:hrSnRHiR
世界が狭いな
22 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 20:47:47 ID:xF5i3lPb
で？
23 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 22:12:47 ID:/Em6yQbe
押し潰されるのさ。
24 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 22:14:36 ID:QsAMjwjE
腫れ物に触るように接してください
25 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 07:02:24 ID:QTFo3WkC
>>24
釣り。
釣り。
26 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 22:57:33 ID:hN14SO1u
ここに現れる自称健常者（糖質）はスルーで
27 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 06:47:31 ID:GSQKDTmy
ageで失礼します。
知人が友達に救いを求め、友達が私に相談してきた事です。
何年も会ってなかった知人が、もう四年近くもうつ状態だと
友達から聞いた。
友達は何度か知人と何度か会っていたが、ばったりスーパーで
会った時、知人の目は虚で歩き方は老婆の様、話し掛けても
全く反応がなく、ただご主人の後をついてフラフラ歩いていて
端から見ても明らかに異常が感じられたのだとか。
ただメールを送ると、返事の内容はは普通らしい。
そして先日メールで悩みの相談が来た。
ご主人から別れたいと言われたそうだ。
知人は別れたくない、どうしたら良いんだろうと友達にメールで
相談してきた。友達は会って話そう、と言ったのだが、知人は
誰にも会いたくない、電話でも話したくないとメールで伝えて
来たとのこと。
どうも状態から見て、病院も行かず、薬もきちんと飲んでは
いない様に推察される。
これは無理にでも、会うべきなのかな？
それとも、家族やご主人と話してみるべきなのかな？
アドバイスをいただけると嬉しいです。
知人が友達に救いを求め、友達が私に相談してきた事です。
何年も会ってなかった知人が、もう四年近くもうつ状態だと
友達から聞いた。
友達は何度か知人と何度か会っていたが、ばったりスーパーで
会った時、知人の目は虚で歩き方は老婆の様、話し掛けても
全く反応がなく、ただご主人の後をついてフラフラ歩いていて
端から見ても明らかに異常が感じられたのだとか。
ただメールを送ると、返事の内容はは普通らしい。
そして先日メールで悩みの相談が来た。
ご主人から別れたいと言われたそうだ。
知人は別れたくない、どうしたら良いんだろうと友達にメールで
相談してきた。友達は会って話そう、と言ったのだが、知人は
誰にも会いたくない、電話でも話したくないとメールで伝えて
来たとのこと。
どうも状態から見て、病院も行かず、薬もきちんと飲んでは
いない様に推察される。
これは無理にでも、会うべきなのかな？
それとも、家族やご主人と話してみるべきなのかな？
アドバイスをいただけると嬉しいです。
28 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 07:42:45 ID:rt4Ix5y9
まずは「治療を受けることが先決」と言ってあげるしかないでしょうね。
未治療のままその状態だと、
夫方に「婚姻を継続しがたい精神状態」と主張された場合、
家裁等で不利になり得ます。
「治療継続中」であれば本人に治りたい気持ちがあることと、
治療中には大きな判断ができないこと、
曲がりなりにも治療開始している妻への即時離婚請求は、
家裁の判断としては、「当面保留」がだされると思うので。
離婚はしたくないという意志のようですから、
そこを治療につなげるよう説得してみる、というあたりかな。
それをしたとしても、絶対に離婚が防げるかどうかはわかりませんが、
今離婚を切り出されている精神負荷、
もし離婚になった場合の精神負荷を考えると、
治療に入っていることが大事になると思いますが。
夫と同居しながらの治療がいいのか、
別居して実家で療養するのがいいのかは、医師の判断でしょうね。
未治療のままその状態だと、
夫方に「婚姻を継続しがたい精神状態」と主張された場合、
家裁等で不利になり得ます。
「治療継続中」であれば本人に治りたい気持ちがあることと、
治療中には大きな判断ができないこと、
曲がりなりにも治療開始している妻への即時離婚請求は、
家裁の判断としては、「当面保留」がだされると思うので。
離婚はしたくないという意志のようですから、
そこを治療につなげるよう説得してみる、というあたりかな。
それをしたとしても、絶対に離婚が防げるかどうかはわかりませんが、
今離婚を切り出されている精神負荷、
もし離婚になった場合の精神負荷を考えると、
治療に入っていることが大事になると思いますが。
夫と同居しながらの治療がいいのか、
別居して実家で療養するのがいいのかは、医師の判断でしょうね。
勝手な事を言うと、普通に接して欲しい。
普通のスタンダードが個々で違うから難しいと思うけど。
普通のスタンダードが個々で違うから難しいと思うけど。
30 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 17:10:03 ID:GSQKDTmy
>>28
レスありがとうございます。
確かに治療をしているかしていないかで、大きな違いが出ますよね。
知人は引きこもっていて、全く外に出たがらず、誰とも会い
たがらず、電話での会話も拒んでいる様です。
以前は病院にも通っていたみたいですが、今は治療していないと
見受けられます。病院に通っているのかと聞くと、メールの
返事が返って来なくなるとか。
ご主人や家族の協力を取り付け、力づくでも連れ出して
病院に通わせるべきなのでしょうかね。
>>29
普通ですか。
そうですよね。
自分も普通に接したいのですが、生来から強引で体育会系な
性格なので、自分の『普通』が知人を傷つけてしまうのでは
ないかと不安だったりします。
ただ、ご主人が現在、非常に疲れてしまっているらしく
あまり治療に積極的じゃないようで…。
家族じゃない友達と言う立場じゃ、できる事は限られてしまう。
難しいですよね。
レスありがとうございます。
確かに治療をしているかしていないかで、大きな違いが出ますよね。
知人は引きこもっていて、全く外に出たがらず、誰とも会い
たがらず、電話での会話も拒んでいる様です。
以前は病院にも通っていたみたいですが、今は治療していないと
見受けられます。病院に通っているのかと聞くと、メールの
返事が返って来なくなるとか。
ご主人や家族の協力を取り付け、力づくでも連れ出して
病院に通わせるべきなのでしょうかね。
>>29
普通ですか。
そうですよね。
自分も普通に接したいのですが、生来から強引で体育会系な
性格なので、自分の『普通』が知人を傷つけてしまうのでは
ないかと不安だったりします。
ただ、ご主人が現在、非常に疲れてしまっているらしく
あまり治療に積極的じゃないようで…。
家族じゃない友達と言う立場じゃ、できる事は限られてしまう。
難しいですよね。
31 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 19:10:06 ID:VfL5MW0J
>28さんのアドバイスに一票
久々に簡潔で的確なアドバイスをみた
別れたくないならば治療を受けるしか無い
これしか無いでしょう
久々に簡潔で的確なアドバイスをみた
別れたくないならば治療を受けるしか無い
これしか無いでしょう
32 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 00:28:26 ID:xidM11Zr
33 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 00:57:56 ID:VZL08UkG
うつ病の部下を合法的にクビにしたいのだが
いい方法ないだろうか？
いい方法ないだろうか？
死にたい
35 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 08:31:18 ID:t6HSaszq
>>33
自分はうつにならないと思っているようですね。
生涯有病率５人に１人と言われてますが。
就業規則、労基法の穴を見つけてその人をクビにしたとして、
そういう先例を作ったとして、
いつかどこかで自分や、自分の親しい同僚がそのワナにはまるかもしれませんよ。
仕事の上で支障が出ているのなら、本人了解の元に主治医の意見を聴き、
産業医からも意見を出してもらい、休職勧告からが妥当です。
就業規則上の休職期間を過ぎても復職見込みが立たなければ、
その時は会社の言い分に理があるかも知れませんが。
自分はうつにならないと思っているようですね。
生涯有病率５人に１人と言われてますが。
就業規則、労基法の穴を見つけてその人をクビにしたとして、
そういう先例を作ったとして、
いつかどこかで自分や、自分の親しい同僚がそのワナにはまるかもしれませんよ。
仕事の上で支障が出ているのなら、本人了解の元に主治医の意見を聴き、
産業医からも意見を出してもらい、休職勧告からが妥当です。
就業規則上の休職期間を過ぎても復職見込みが立たなければ、
その時は会社の言い分に理があるかも知れませんが。
36 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 08:46:15 ID:AznRSKK4
/＼＿＿_／＼
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ボクは鬱病で働けないよ～ｗ
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 税金でただピンサロｗブログより～
37 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 09:25:42 ID:d/I6vRqA
病人が一人出たくらいでどうかなるような企業は
淘汰されるべき企業
社員も淘汰されてしかるべき
淘汰されるべき企業
社員も淘汰されてしかるべき
38 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 12:57:46 ID:TcF5I5eE
眠る前に覗く鏡 いつものおとなしい顔
だけどこれが本当の私？ ちいさく問いかけてみる
優しいコトは大事 でも強さや たくましさもとてもステキ
誰も知らない 本当の私は なんでもはっきり 気持ちを言えるの
もじもじする 今の私が すべてじゃないわ…絶対…たぶん……！
だけどこれが本当の私？ ちいさく問いかけてみる
優しいコトは大事 でも強さや たくましさもとてもステキ
誰も知らない 本当の私は なんでもはっきり 気持ちを言えるの
もじもじする 今の私が すべてじゃないわ…絶対…たぶん……！
40 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 13:33:06 ID:wTW9qzPu
↑キモいポエム書くな豚
41 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 14:01:49 ID:DsJDtNBX
私はとにかく干渉しないでほしかった。
それは無茶だってわかってたけど
それは無茶だってわかってたけど
42 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:13:34 ID:d/I6vRqA
>>38
あんたみたいな負け組が集まって会社作るのもどうだ？
あんたみたいな負け組が集まって会社作るのもどうだ？
43 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:26:37 ID:ymc5761z
相談です。二年くらい遊んでなかった友達から先ほどうつ病になったとメールきました
会ってなくともメールのやりとりはありました。私の妊娠がキッカケで遊ぶ事がなくなったんですが
友達はバツイチで子供を手放して数年、先々月に再婚するとメールがきてたのですが
今月になり破談し、それから遊んでメールがきてたのですが
赤ちゃんが産まれたばかりなのがあり断ってました
キッカケは破談したからだと思いますがきちんと話しを聞いてあげれなかった私にも一因があるんじゃないかと思います。
言ってはいけない言葉があれば教えてください。
大丈夫とか頑張ってはダメだと聞いた事があります
会ってなくともメールのやりとりはありました。私の妊娠がキッカケで遊ぶ事がなくなったんですが
友達はバツイチで子供を手放して数年、先々月に再婚するとメールがきてたのですが
今月になり破談し、それから遊んでメールがきてたのですが
赤ちゃんが産まれたばかりなのがあり断ってました
キッカケは破談したからだと思いますがきちんと話しを聞いてあげれなかった私にも一因があるんじゃないかと思います。
言ってはいけない言葉があれば教えてください。
大丈夫とか頑張ってはダメだと聞いた事があります
>>43
子供の話も禁句。
子供の話も禁句。
>>43
相手の話を肯定的に受け止めてあげればいいと思います
吐き出したい人にはアドバイスは無用です
オウム返し的に「○○で辛い」と言ってるなら「そうだね、それは辛いよね」
「○○で苦しかった」とかなら「苦しかったのに、耐えてきたんだね」みたいな感じでいいと思いますよ
「どうしたらいい？」という質問の場合は「今は休もう」と、心も体も休ませる事を勧めればOKかと
と、いう風に臨床実習の際習いましたよ
そんな自分も今、うつ病ですが･･･；；
相手の話を肯定的に受け止めてあげればいいと思います
吐き出したい人にはアドバイスは無用です
オウム返し的に「○○で辛い」と言ってるなら「そうだね、それは辛いよね」
「○○で苦しかった」とかなら「苦しかったのに、耐えてきたんだね」みたいな感じでいいと思いますよ
「どうしたらいい？」という質問の場合は「今は休もう」と、心も体も休ませる事を勧めればOKかと
と、いう風に臨床実習の際習いましたよ
そんな自分も今、うつ病ですが･･･；；
46 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 01:06:48 ID:iaslnevQ
>>43
ひとまずは、あなたが話を聞いてあげられなかったからうつ病になったのでは、
という自分への責めは捨てましょう。
でなければ必要以上にその友だちのことを背負い込むことになりますよ。
それはどちらのためにもなりません。そこは必ず押さえておいた方がいいです。
話を聞いてあげるときに気をつけることは、とにかくアドバイスをしようとしないこと。
なんとかしてあげたい気持ちになりがちですが、短絡的・常識的解決法よりも、
相手は話を聴いて共感してもらうことのほうが気持ちが落ち着きやすいです。
具体的アドバイスはしろうとのあなたがせず、それはプロである主治医に任せ、
共感的に聴いてあげればそれだけでいいのです。
ただ、相手の状態によっては、一度聴いてあげると依存的になって、
何度でも相談を求めてきたり、頻繁にメールが来ることも予想されます。
そういうことが続いたら、「乳幼児を抱えた生活が優先」、
「それ以上は知ろうとの私にはわからないから医師に相談して」等伝えて、
時間や間隔を、あなたの支障ない範囲に限定するか、
巻き込まれすぎていると思ったら、切っていいと思います。
ｂｙうつ病当事者
ひとまずは、あなたが話を聞いてあげられなかったからうつ病になったのでは、
という自分への責めは捨てましょう。
でなければ必要以上にその友だちのことを背負い込むことになりますよ。
それはどちらのためにもなりません。そこは必ず押さえておいた方がいいです。
話を聞いてあげるときに気をつけることは、とにかくアドバイスをしようとしないこと。
なんとかしてあげたい気持ちになりがちですが、短絡的・常識的解決法よりも、
相手は話を聴いて共感してもらうことのほうが気持ちが落ち着きやすいです。
具体的アドバイスはしろうとのあなたがせず、それはプロである主治医に任せ、
共感的に聴いてあげればそれだけでいいのです。
ただ、相手の状態によっては、一度聴いてあげると依存的になって、
何度でも相談を求めてきたり、頻繁にメールが来ることも予想されます。
そういうことが続いたら、「乳幼児を抱えた生活が優先」、
「それ以上は知ろうとの私にはわからないから医師に相談して」等伝えて、
時間や間隔を、あなたの支障ない範囲に限定するか、
巻き込まれすぎていると思ったら、切っていいと思います。
ｂｙうつ病当事者
ある鬱リーマンの特徴。
１．問題等が見つかると自ら解決の担当者を名乗り出る。（やる気満々）
２．解決の為の会議案内や企画を出す。（やる気満々）
３．翌日から体調不良で連休。（明日は必ず出社しますを繰り返す）
４．期限になっても出社しないので代わりに誰かが担当者になる。
５．数日後けろっと出社 → １に戻る。
どうすればいい？
最近は４．でしわ寄せ受けてる代理担当者が鬱気味。
１．問題等が見つかると自ら解決の担当者を名乗り出る。（やる気満々）
２．解決の為の会議案内や企画を出す。（やる気満々）
３．翌日から体調不良で連休。（明日は必ず出社しますを繰り返す）
４．期限になっても出社しないので代わりに誰かが担当者になる。
５．数日後けろっと出社 → １に戻る。
どうすればいい？
最近は４．でしわ寄せ受けてる代理担当者が鬱気味。
48 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 06:28:06 ID:iaslnevQ
>>47
自分も双極性と予想
比較的躁状態が軽い双極性2型かな
調子が悪い部分しか主治医には言ってないのかも
わざとではなく、本人が調子のいい時は問題ないと思っているから
まあ、単極性気分障害でも波はあるけどね
自分も双極性と予想
比較的躁状態が軽い双極性2型かな
調子が悪い部分しか主治医には言ってないのかも
わざとではなく、本人が調子のいい時は問題ないと思っているから
まあ、単極性気分障害でも波はあるけどね
>>47
これだけじゃなんなので
そのｳﾂ同僚が1でやってる立候補時に止めるしかないかも
あとは、その立候補して企画書だしてｱﾎﾞﾝなことを主治医に言うように言ってみる
薬の処方が変わる可能性もあるよ
これだけじゃなんなので
そのｳﾂ同僚が1でやってる立候補時に止めるしかないかも
あとは、その立候補して企画書だしてｱﾎﾞﾝなことを主治医に言うように言ってみる
薬の処方が変わる可能性もあるよ
アドバイスありがとうございます。
今日、友達からの電話があったのでアドバイス通り聞いて共感だけしてみました。
言うだけ言ったらすっきりしてくれたみたいで最後は明るい声になってくれてホッとしました！
今日、友達からの電話があったのでアドバイス通り聞いて共感だけしてみました。
言うだけ言ったらすっきりしてくれたみたいで最後は明るい声になってくれてホッとしました！
52 ：43：2008/12/22(月) 20:27:22 ID:Q7HtsPTO
↑すいません43です。
53 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 21:10:02 ID:iaslnevQ
>>43＝>>51>>52
46です。報告どうもありがとう。
本当にうつがひどいと、共感してくれていても話すことすらできなかったりしますし、
耳を傾けてもらって自己整理が進む人は、まだ底に力が残っていると思いますよ。
43さんが巻き込まれて消耗することもなく、明るい形で話ができてよかったです。
46です。報告どうもありがとう。
本当にうつがひどいと、共感してくれていても話すことすらできなかったりしますし、
耳を傾けてもらって自己整理が進む人は、まだ底に力が残っていると思いますよ。
43さんが巻き込まれて消耗することもなく、明るい形で話ができてよかったです。
54 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 21:16:28 ID:o5/AfwcR
うつの人にはもっと頑張れと言うよ。
良い奴だからな俺様。
へへーんだ)^o^(
良い奴だからな俺様。
へへーんだ)^o^(
55 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 22:00:38 ID:hl2hqNnk
放置しててほしい
疲れるから
疲れるから
そっとしておいてくれ
明日に ああ
つながる 今日くらい
明日に ああ
つながる 今日くらい
57 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 22:44:08 ID:hijZ8sKp
>>54
疲れる奴
疲れる奴
>>48-50
ありがとうございます。
いろいろ読んでみたら双極性2型の気がします。
大事な事を伝え忘れてました。
彼は1年近く通院後4ヶ月休職（自宅療養）後、最近復帰しました。
彼の口から鬱は聞いてますが躁は聞いてません。
自覚が無く医者に伝えて無い気がします。
もともと>>47のパターンでしたが復帰後も同じパターンのようです。（今は職場が離れてます）
リハビリ中なんだから、あまりがんばらなくてもいいのでは？自分がやる必要ないでしょ？
と伝えてみました。
もう少し様子を見てみます。
うーん医者に告げ口したい。
ありがとうございます。
いろいろ読んでみたら双極性2型の気がします。
大事な事を伝え忘れてました。
彼は1年近く通院後4ヶ月休職（自宅療養）後、最近復帰しました。
彼の口から鬱は聞いてますが躁は聞いてません。
自覚が無く医者に伝えて無い気がします。
もともと>>47のパターンでしたが復帰後も同じパターンのようです。（今は職場が離れてます）
リハビリ中なんだから、あまりがんばらなくてもいいのでは？自分がやる必要ないでしょ？
と伝えてみました。
もう少し様子を見てみます。
うーん医者に告げ口したい。
「大丈夫」も禁句なのですか？
ヤバイ。
ヤバイ。
60 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 22:42:55 ID:JXGLDyHk
>>59
大丈夫じゃない真っ最中の人が、健康な人からそう言われるのは、
「全然大丈夫じゃない」、「簡単に言わないで」、
「この苦しさはやっぱりわかってもらえない」気分になりますからね。
病気が回復期に入ったり、あまり重くない程度になって、
病気と付き合うことになれてくると、
「がんばって」も「大丈夫」も、まあ日本人の日常慣用句だと思って、
聞き流せるようになるし、
言ってる人が安易に激励してるのか、
気持ちがこもってるのか、それなりにわかるようになるけど。
一般的には、言われるとそれなりに気持ちに揺さぶり入りますよ。
ｂｙ６年目のうつ病患者
大丈夫じゃない真っ最中の人が、健康な人からそう言われるのは、
「全然大丈夫じゃない」、「簡単に言わないで」、
「この苦しさはやっぱりわかってもらえない」気分になりますからね。
病気が回復期に入ったり、あまり重くない程度になって、
病気と付き合うことになれてくると、
「がんばって」も「大丈夫」も、まあ日本人の日常慣用句だと思って、
聞き流せるようになるし、
言ってる人が安易に激励してるのか、
気持ちがこもってるのか、それなりにわかるようになるけど。
一般的には、言われるとそれなりに気持ちに揺さぶり入りますよ。
ｂｙ６年目のうつ病患者
>>59
その前後の会話とかニュアンスってあると思うから
単に単語的に捉えるより
プレッシャーを与えない、焦らせない、追い詰めない
聞き手側に回ってあげて、気持ちを分かりたいと伝わる感じでいいと思うよ
肯定的に受け止めてあげてれば、「大丈夫」も大丈夫ｗだと思う
その前後の会話とかニュアンスってあると思うから
単に単語的に捉えるより
プレッシャーを与えない、焦らせない、追い詰めない
聞き手側に回ってあげて、気持ちを分かりたいと伝わる感じでいいと思うよ
肯定的に受け止めてあげてれば、「大丈夫」も大丈夫ｗだと思う
62 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 23:14:12 ID:ge0nzNP5
メールやりとりだと互いに文章を交わすから「聞く」事にはならないのかなやっぱ？
メールのやりとりで
「こう考え方を持っていけば？」的な内容を書いて送るのはどうなのでしょうか？
メールを受け取る時の相手の欝度コンディションもあるでしょうが。
ボーダーの欝、にはどう対処していくべき？
メールのやりとりで
「こう考え方を持っていけば？」的な内容を書いて送るのはどうなのでしょうか？
メールを受け取る時の相手の欝度コンディションもあるでしょうが。
ボーダーの欝、にはどう対処していくべき？
病んでる人に、根気良く、焦らなければ絶対治るから大丈夫だよ
なんて言うのはダメですか？
…なんかちょっと微妙に言葉が変な感じがするかな…
なんて言うのはダメですか？
…なんかちょっと微妙に言葉が変な感じがするかな…
>>62
アドバイスは絶対駄目
本人が頑張りたいのに出来なくて苦しんでるのに
そうやってアドバイスして追い討ちかけられるとプレッシャーで潰されちゃう
うつ病関係のｻｲﾄには接し方のポイントとかもあるから参考にしてみては？
アドバイスは絶対駄目
本人が頑張りたいのに出来なくて苦しんでるのに
そうやってアドバイスして追い討ちかけられるとプレッシャーで潰されちゃう
うつ病関係のｻｲﾄには接し方のポイントとかもあるから参考にしてみては？
65 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 23:25:17 ID:pngwW6/P
鬱病は無視するのが一番いいんですよ。
>>63
ん～ちょっとビミョウかも？
彼氏はいつも「焦らないで、一緒にゆっくり治していけばいいさ、別に元に戻らなくたっていいんだよ」
「いつも（自分が）ついてるから、安心しろよ、大丈夫だから」
って感じですが、この「大丈夫」は嬉しいですね
完全に元に戻らなくたって、そんなの関係ないさ的な言葉も、支えになります
友達関係で、相手が焦ってる様子が分かる感じなら短く
「焦らないで、今はゆっくり休もう」位がいいと思います
でも大切なのは、やっぱり気持ちの問題で
本当に自分を理解しよう、支えようとしてくれてるのが伝われば
少々、禁句を言ってしまっても相手にも気持ちは通じると思いますよ
あと、新型うつに関しては、励ますのはOKとされてますね
その相手の状態にもよりますが、味方でいるって事うまく伝えてあげて下さいね
ん～ちょっとビミョウかも？
彼氏はいつも「焦らないで、一緒にゆっくり治していけばいいさ、別に元に戻らなくたっていいんだよ」
「いつも（自分が）ついてるから、安心しろよ、大丈夫だから」
って感じですが、この「大丈夫」は嬉しいですね
完全に元に戻らなくたって、そんなの関係ないさ的な言葉も、支えになります
友達関係で、相手が焦ってる様子が分かる感じなら短く
「焦らないで、今はゆっくり休もう」位がいいと思います
でも大切なのは、やっぱり気持ちの問題で
本当に自分を理解しよう、支えようとしてくれてるのが伝われば
少々、禁句を言ってしまっても相手にも気持ちは通じると思いますよ
あと、新型うつに関しては、励ますのはOKとされてますね
その相手の状態にもよりますが、味方でいるって事うまく伝えてあげて下さいね
>>66さん
ありがとうございます。
口下手なもんで…
彼女でもないんですが、好きな子なんです。
後々わかった事ですが、遠まわしに病んでいる原因等、色々打ち明けられたりもしましたが、その時
「俺は○○ちゃんの味方だからね。約束っ（と、指きりしました）」とは言った事があります。
口下手って上手く気持ちが伝えられなくて、ほんと損ですよね。
ありがとうございます。
口下手なもんで…
彼女でもないんですが、好きな子なんです。
後々わかった事ですが、遠まわしに病んでいる原因等、色々打ち明けられたりもしましたが、その時
「俺は○○ちゃんの味方だからね。約束っ（と、指きりしました）」とは言った事があります。
口下手って上手く気持ちが伝えられなくて、ほんと損ですよね。
>>67
すごくいい感じだと思いますよ
うつ病って思考力とかも落ちてますから
たくさんの言葉を並べられても、正直ついていけなかったりするんです
だから、口下手な位で全然OK
関係にもよるけど、なでなでとか背中トントンとか、されると落ち着きます
いい関係を続けて、支えてあげて下さいね
でも、堕ちるとメルに返事できないとか電話に出れないとかあるので
そういう時は、今しんどい時なんだなって思って、気長に見守ってあげて下さい
あなた自身が辛くならないようにだけ、気を付けて下さいね
すごくいい感じだと思いますよ
うつ病って思考力とかも落ちてますから
たくさんの言葉を並べられても、正直ついていけなかったりするんです
だから、口下手な位で全然OK
関係にもよるけど、なでなでとか背中トントンとか、されると落ち着きます
いい関係を続けて、支えてあげて下さいね
でも、堕ちるとメルに返事できないとか電話に出れないとかあるので
そういう時は、今しんどい時なんだなって思って、気長に見守ってあげて下さい
あなた自身が辛くならないようにだけ、気を付けて下さいね
69 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 12:29:19 ID:DiRhBo1+
>64
ありがとうございます。アドバイスとゆうのか、
自分の苦しみを１番理解出来てるのは自分自身なんだから
自分で自分を許してあげて、受けいれてあげないと。
みたいな内容なんだけど
こういうのもプレッシャーになるのかな？
ありがとうございます。アドバイスとゆうのか、
自分の苦しみを１番理解出来てるのは自分自身なんだから
自分で自分を許してあげて、受けいれてあげないと。
みたいな内容なんだけど
こういうのもプレッシャーになるのかな？
>>69
うつ病の方に、自分と向き合わせるのは駄目ですね
医師にもそれは絶対にやったら駄目だと自分も言われました
とにかく、うつ病で休養は一番の薬だと思ってください
何も考えさせない事です。
心も体も疲れきっている状態なので、自分と向き合う作業は
脳の混乱を招くだけですよ
ゆっくり、のんびり、焦らずに居られる環境が必要なのです
うつ病の方に、自分と向き合わせるのは駄目ですね
医師にもそれは絶対にやったら駄目だと自分も言われました
とにかく、うつ病で休養は一番の薬だと思ってください
何も考えさせない事です。
心も体も疲れきっている状態なので、自分と向き合う作業は
脳の混乱を招くだけですよ
ゆっくり、のんびり、焦らずに居られる環境が必要なのです
71 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 12:54:04 ID:ozloCmR5
72 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 13:37:54 ID:DiRhBo1+
>70
ありがとうございます。
そうなんですか…。
難しいですね…。
ではメールでは何を書けばよいんでしょうか？
ちなみに彼女は仕事がやめれなくて家でも親との確執があり、ゆっくり心休める状況下にはいません。
ありがとうございます。
そうなんですか…。
難しいですね…。
ではメールでは何を書けばよいんでしょうか？
ちなみに彼女は仕事がやめれなくて家でも親との確執があり、ゆっくり心休める状況下にはいません。
>>72
あたしがこう書けば？と例えを出したら、それはあなたの言葉ではなくなりますよね
その彼女さんの事も何も知らない他人な訳ですし･･･
ですから、ぐぐってみていろいろ分かってあげるのが大事ではないでしょうか？
あたしの彼は、あたしには直接言いませんが、どうもうつ関係の本を読んだり
サイトで、勉強してくれてるみたいです
そういう「心」が嬉しいものではないでしょうか？
あたしがこう書けば？と例えを出したら、それはあなたの言葉ではなくなりますよね
その彼女さんの事も何も知らない他人な訳ですし･･･
ですから、ぐぐってみていろいろ分かってあげるのが大事ではないでしょうか？
あたしの彼は、あたしには直接言いませんが、どうもうつ関係の本を読んだり
サイトで、勉強してくれてるみたいです
そういう「心」が嬉しいものではないでしょうか？
74 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 14:07:03 ID:DiRhBo1+
>73
幾度も丁寧にありがとうございます。
実は僕自身、過去二年程、抗欝剤に眠剤を飲み自宅篭りな日々を経験した身です。
なので多少の経験からや、本やネット、こうして２ちゃんで今、欝を患ってる本人様方の生の話しを聞いたりと自分なりに欝を理解してきたつもりなのですが…。
甘やかしてばかりもいいものなのか？との疑問が常にあり。
まだまだ難しいですね。
遠距離でもありますし彼女には友達もいません。
メールでもあれこれ書くのは負担かかるのですね。
貴重なご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。
長文すみませんでした。
幾度も丁寧にありがとうございます。
実は僕自身、過去二年程、抗欝剤に眠剤を飲み自宅篭りな日々を経験した身です。
なので多少の経験からや、本やネット、こうして２ちゃんで今、欝を患ってる本人様方の生の話しを聞いたりと自分なりに欝を理解してきたつもりなのですが…。
甘やかしてばかりもいいものなのか？との疑問が常にあり。
まだまだ難しいですね。
遠距離でもありますし彼女には友達もいません。
メールでもあれこれ書くのは負担かかるのですね。
貴重なご意見、大変参考になりました。ありがとうございます。
長文すみませんでした。
>63,67です。
>>68さん、なんどもありがとう。
やる気が落ちたりするだけでなく、思考力も落ちるんですね。
以前、ここだったかどうか忘れましたが、少しだけ話を聞いてもらった事がありました。
最後に彼女からまた電話するからと連絡を貰った後、2ヶ月間連絡しても反応がありませんでした。
（電話1回にメール2通ですが）
そしてもうダメなのかと思った矢先、2週間ほど前にアドレスを変えたと連絡がありました。
ですが、返事をしても反応がありませんでしたし、数日後に、よく言う返事しなくても良い様なメールを出し、
先週に電話をしてみたんですが、呼び出すも出なく、コールバックも無い感じなんですね。
何か用件があるなら連絡してくるかも知れないですが、色々話を聞いていたし、病んで仕事も辞めたので、
どうしているのかやはり気になってしまうんですよね。
>でも、堕ちるとメルに返事できないとか電話に出れないとかあるので
>そういう時は、今しんどい時なんだなって思って、気長に見守ってあげて下さい
わかりました。が、今の状態で、またメールや電話しても良いものなのか迷っていたりします。
（どれ位期間を空ければ良いかなんて、状況も察することが出来ないので検討がつきませんしね）
>あなた自身が辛くならないようにだけ、気を付けて下さいね
お気遣いありがとうございます。
例え辛くても、彼女の前では決して見せないようにします。
68さんや他の方にも安心できる日が来ますように。
何かアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
長文で失礼しました。
>>68さん、なんどもありがとう。
やる気が落ちたりするだけでなく、思考力も落ちるんですね。
以前、ここだったかどうか忘れましたが、少しだけ話を聞いてもらった事がありました。
最後に彼女からまた電話するからと連絡を貰った後、2ヶ月間連絡しても反応がありませんでした。
（電話1回にメール2通ですが）
そしてもうダメなのかと思った矢先、2週間ほど前にアドレスを変えたと連絡がありました。
ですが、返事をしても反応がありませんでしたし、数日後に、よく言う返事しなくても良い様なメールを出し、
先週に電話をしてみたんですが、呼び出すも出なく、コールバックも無い感じなんですね。
何か用件があるなら連絡してくるかも知れないですが、色々話を聞いていたし、病んで仕事も辞めたので、
どうしているのかやはり気になってしまうんですよね。
>でも、堕ちるとメルに返事できないとか電話に出れないとかあるので
>そういう時は、今しんどい時なんだなって思って、気長に見守ってあげて下さい
わかりました。が、今の状態で、またメールや電話しても良いものなのか迷っていたりします。
（どれ位期間を空ければ良いかなんて、状況も察することが出来ないので検討がつきませんしね）
>あなた自身が辛くならないようにだけ、気を付けて下さいね
お気遣いありがとうございます。
例え辛くても、彼女の前では決して見せないようにします。
68さんや他の方にも安心できる日が来ますように。
何かアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
長文で失礼しました。
>>75
そうです、思考力も記憶力も判断力も鈍ります
独り暮らしなので、自分でゴミ捨てに行くんですが
部屋に戻った瞬間に、「あ、ゴミださないと」って思ってゴミ探したり･･･
体は常に重くて、動きたいのに動けない日も多いです
もう何もかもがおっくうになるのですが
うつ病の回復段階にはいろいろあって一番最後がやる気の回復らしいです
1度メルしてみて反応がなければ1週間～2週間後位でいいかと思います
ライトな内容で、「返信、気にしないでいいからね」と最後に沿えてあげれば
プレッシャーにもならないと思います。
返信出来ない側も、出来ない自分を責めてますから
その1行で私も何度も救われてます
あなたと彼女さんの関係がどんな感じか分かりませんが
淋しがりやさんの彼女さんでしたら
たまに、電話（呼び出し音は短めに）もいいと思いますよ
大事な事なので言っておきますが
どういう嫌な言葉を彼女さんが言っても病気が言わせてると思ってください
マイナス思考も全て、病気のせいです
重く捉えず、流してあげて下さいね
遠距離なんでしょうか？
もし、遠距離だったら（私がそうです）朝のおはようメルだけは約束してます
もちろん、返信の約束はなしです。
読むだけでも、支えになりますよ
そうです、思考力も記憶力も判断力も鈍ります
独り暮らしなので、自分でゴミ捨てに行くんですが
部屋に戻った瞬間に、「あ、ゴミださないと」って思ってゴミ探したり･･･
体は常に重くて、動きたいのに動けない日も多いです
もう何もかもがおっくうになるのですが
うつ病の回復段階にはいろいろあって一番最後がやる気の回復らしいです
1度メルしてみて反応がなければ1週間～2週間後位でいいかと思います
ライトな内容で、「返信、気にしないでいいからね」と最後に沿えてあげれば
プレッシャーにもならないと思います。
返信出来ない側も、出来ない自分を責めてますから
その1行で私も何度も救われてます
あなたと彼女さんの関係がどんな感じか分かりませんが
淋しがりやさんの彼女さんでしたら
たまに、電話（呼び出し音は短めに）もいいと思いますよ
大事な事なので言っておきますが
どういう嫌な言葉を彼女さんが言っても病気が言わせてると思ってください
マイナス思考も全て、病気のせいです
重く捉えず、流してあげて下さいね
遠距離なんでしょうか？
もし、遠距離だったら（私がそうです）朝のおはようメルだけは約束してます
もちろん、返信の約束はなしです。
読むだけでも、支えになりますよ
＞どういう嫌な言葉を彼女さんが言っても病気が言わせてると思ってください
＞マイナス思考も全て、病気のせいです
重く捉えず、流してあげて下さいね
あぁ、これわかって欲しかったなぁ
ほんとにわかって欲しかった…
涙でてきちゃった
＞マイナス思考も全て、病気のせいです
重く捉えず、流してあげて下さいね
あぁ、これわかって欲しかったなぁ
ほんとにわかって欲しかった…
涙でてきちゃった
>>77さん 75です。
すみません、ご心配をかけてしまったようで。
仰っている事は重々承知しています。
以前、デートに誘われ、事前に連絡すると言ってくれていたのですが連絡がなく、
こちらから連絡するとダメになったと言われました。
以前から色々話を聞いていて、色々独りで抱え込んでいたみたいなので、何故ドタキャンしたのかも聞きませんでした。
（後々ですが、彼女が病みだしたのを知りました）
後日、会った時に何気に軽い感じで「デート楽しみにしてるんだよ～」と言うと、軽く逆切れ気味で
「もうちょっと待ってっていったでしょっ！」と。
色々聞いていましたし、病んできているのも打ち明けられた後でしたので、軽く流しました。
何故切れ気味になったのか、話したいことがあれば聞いてあげたかったのですが…
（めちゃくちゃ楽しみにしていたし、初めて切れ気味になられて、その時は少し凹みましたｗ）
その後に、頻度は知らないんですが、カウンセリングにも行きだしたらしいです。
自分も病み気味？だったのか、今まででは考えられない位億劫になった時期もあります。
ですので、向こうから連絡がなくとも、自分よりも辛いのかも知れないと思い、静かにまっていました。
アドレスを変えたと連絡があったと言う事は、一方的に縁を切られたとは思えないのですが、
捕らえ方は…間違ってませんよね？（切るなら電話も着信拒否してるでしょうし）
返信を気にしないでと言うメールですか。
気が向いたらまたメールしてね、ぐらいがいいのかな…
口下手なのでどう書こうかと（苦笑）
関係は、付き合っているのではなく、自分が好きなだけなんです。（恐らくこちらの好意はわかってるはすですが）
寂しくなったりして、情緒不安定になると言っていましたが、普段メールや電話を頻繁にやり取りしていた仲ではないですし、
こんな状態なので、電話をかけるのも少し気まずかったりもします。
遠距離ではなく、お互いどの辺りに住んでいるか知っている程度です（心の距離は遠いかもですがｗ）
返事はなくとも、おはようメールやお休みメールはしたいぐらいですが、相手がどう思うか、喜ぶか、安心するか、
現在置かれた状態では知る由もないので、少し難しいかもです。
今回も長文ですみません。
すみません、ご心配をかけてしまったようで。
仰っている事は重々承知しています。
以前、デートに誘われ、事前に連絡すると言ってくれていたのですが連絡がなく、
こちらから連絡するとダメになったと言われました。
以前から色々話を聞いていて、色々独りで抱え込んでいたみたいなので、何故ドタキャンしたのかも聞きませんでした。
（後々ですが、彼女が病みだしたのを知りました）
後日、会った時に何気に軽い感じで「デート楽しみにしてるんだよ～」と言うと、軽く逆切れ気味で
「もうちょっと待ってっていったでしょっ！」と。
色々聞いていましたし、病んできているのも打ち明けられた後でしたので、軽く流しました。
何故切れ気味になったのか、話したいことがあれば聞いてあげたかったのですが…
（めちゃくちゃ楽しみにしていたし、初めて切れ気味になられて、その時は少し凹みましたｗ）
その後に、頻度は知らないんですが、カウンセリングにも行きだしたらしいです。
自分も病み気味？だったのか、今まででは考えられない位億劫になった時期もあります。
ですので、向こうから連絡がなくとも、自分よりも辛いのかも知れないと思い、静かにまっていました。
アドレスを変えたと連絡があったと言う事は、一方的に縁を切られたとは思えないのですが、
捕らえ方は…間違ってませんよね？（切るなら電話も着信拒否してるでしょうし）
返信を気にしないでと言うメールですか。
気が向いたらまたメールしてね、ぐらいがいいのかな…
口下手なのでどう書こうかと（苦笑）
関係は、付き合っているのではなく、自分が好きなだけなんです。（恐らくこちらの好意はわかってるはすですが）
寂しくなったりして、情緒不安定になると言っていましたが、普段メールや電話を頻繁にやり取りしていた仲ではないですし、
こんな状態なので、電話をかけるのも少し気まずかったりもします。
遠距離ではなく、お互いどの辺りに住んでいるか知っている程度です（心の距離は遠いかもですがｗ）
返事はなくとも、おはようメールやお休みメールはしたいぐらいですが、相手がどう思うか、喜ぶか、安心するか、
現在置かれた状態では知る由もないので、少し難しいかもです。
今回も長文ですみません。
>>77
それ書いた本人なんですが･･･
あなたは、こういうのを理解されなかったんですか？
辛かったでしょうね、苦しかったでしょうね
そういう人が多いと思うので、うつ病本人の私が
ここへ来てレスしてるんです
1人でも、こういう状況を理解して欲しいから
今でも、まだ辛いですか？
でも、だんだんと世間の理解も進んできていると思うので
きっと、あなたの周りにも徐々に理解者は増えていきますよ
嫌な事、思い出させてしまったなら、ごめんなさいね
それ書いた本人なんですが･･･
あなたは、こういうのを理解されなかったんですか？
辛かったでしょうね、苦しかったでしょうね
そういう人が多いと思うので、うつ病本人の私が
ここへ来てレスしてるんです
1人でも、こういう状況を理解して欲しいから
今でも、まだ辛いですか？
でも、だんだんと世間の理解も進んできていると思うので
きっと、あなたの周りにも徐々に理解者は増えていきますよ
嫌な事、思い出させてしまったなら、ごめんなさいね
274:09/09(火) 20:04 mqHYc3Xs [sage]
誰にも関わって欲しくないけど、
愛してる人にだけは関わって欲しかったよ 自分の中で最後の砦だったんだ
でも多分>>273の言うように、傷ついたんだろう、自分なんかからは離れたいんだろう だから少しでも相手の負担を軽くするためにこちらから離れる
辛いな
ただひとつだけの安心していられる場所も 自分自身で潰していかなきゃならないんだ
誰にも関わって欲しくないけど、
愛してる人にだけは関わって欲しかったよ 自分の中で最後の砦だったんだ
でも多分>>273の言うように、傷ついたんだろう、自分なんかからは離れたいんだろう だから少しでも相手の負担を軽くするためにこちらから離れる
辛いな
ただひとつだけの安心していられる場所も 自分自身で潰していかなきゃならないんだ
82 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2008/12/28(日) 20:54:09 ID:R+A6yj1N
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
83 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 05:09:56 ID:NNSTM02c
しにたい
84 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 13:42:47 ID:1ics+5dI
うつ病の方にはどう接したらよいの？
と
つるっぱげの方にはどう接したらよいの？
は同じことだ。
と
つるっぱげの方にはどう接したらよいの？
は同じことだ。
85 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 14:42:48 ID:DlFm8ypt
基地外の被害妄想僻みクズなんだから励ましてやるんです！努力が足りないアホだからダメだと諭してやればいい！誰からも必要とされないと理解させればおとなしくなります。鬱陶しい鬱病が！頑張って！頑張って！頑張って！
86 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 14:58:47 ID:3gXpO9W+
↑馬鹿丸出し、まるで猿だな あっ、俺は鬱病じゃねえけどな
87 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 00:06:51 ID:JK8bK6yY
「デート楽しみにしてたんだよ」は
上の方でも散々言われてるように
それがきっかけで頭痛が始まってもおかしくないくらいのプレッシャーです
上の方でも散々言われてるように
それがきっかけで頭痛が始まってもおかしくないくらいのプレッシャーです
88 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 00:13:26 ID:JK8bK6yY
89 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 00:15:53 ID:JK8bK6yY
90 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 17:36:07 ID:/uM//+qI
うつ病の彼女が原因不明(疲労？ストレス？寒い？など)で落ちている、落ち込んでいるとき
ときに「腫れ物を触るような接し方はしないで！！」と涙を流しながら、怒りに近い感情を
加えながら言われました。
そういう状況のときはそっとしておいてあげたほうが良いと思ってました。
側に居てあげる、出来ることがあればしてあげるなども。ただ今回は言葉を掛けず
様子を見ていただけも良くなかったのかもとも思いました。
でもそう言われたからには違う何かを求めているんだなと思いましたが僕には
それが何か思いつきません。
アドバイス、意見をお願いします。
ときに「腫れ物を触るような接し方はしないで！！」と涙を流しながら、怒りに近い感情を
加えながら言われました。
そういう状況のときはそっとしておいてあげたほうが良いと思ってました。
側に居てあげる、出来ることがあればしてあげるなども。ただ今回は言葉を掛けず
様子を見ていただけも良くなかったのかもとも思いました。
でもそう言われたからには違う何かを求めているんだなと思いましたが僕には
それが何か思いつきません。
アドバイス、意見をお願いします。
91 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 17:45:02 ID:94zGshPj
追い詰めない。
アホな発言は聞き流す。
そっとしておく
アホな発言は聞き流す。
そっとしておく
>>90
彼女のことを「病気だから特別扱い」しているのでは？
＞「腫れ物を触るような接し方はしないで！！」
そう言われてあなたはどう返事したんでしょう？
黙ってたならそれこそが「腫れ物に触るような扱い」なのでは？
「そんな暗い表情してたら、楽しいことに誘おうとか思うわけないだろ！
誘ったら来たか？」くらい言って良いんですよ？
彼女が落ち込んでるなら、あなただけで外出したり買い物しに行っていいんですよ？
病気だからってあなたが「我慢」や「遠慮」といったことをしてるなら、
そういう態度こそが、彼女を苛立たせるので。
彼女のことを「病気だから特別扱い」しているのでは？
＞「腫れ物を触るような接し方はしないで！！」
そう言われてあなたはどう返事したんでしょう？
黙ってたならそれこそが「腫れ物に触るような扱い」なのでは？
「そんな暗い表情してたら、楽しいことに誘おうとか思うわけないだろ！
誘ったら来たか？」くらい言って良いんですよ？
彼女が落ち込んでるなら、あなただけで外出したり買い物しに行っていいんですよ？
病気だからってあなたが「我慢」や「遠慮」といったことをしてるなら、
そういう態度こそが、彼女を苛立たせるので。
そおっとしてぇおぉいてくぅれ
明日にぃ あぁあ
つながる今日くらい
明日にぃ あぁあ
つながる今日くらい
95 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 23:50:04 ID:/uM//+qI
>>92>>93
ご意見ありがとうございます。書き込みの最中もそうでしたが頭痛など
体調がすぐれなかった為今まで頭痛薬飲んで寝てました。
時には優しさや思いやりが逆効果を与えてしまうんですね…。
引っ張るというか強引さというか合わせるではなく、合わさせるような
行為も必要なんですね。立ち直る、回復のキッカケを作ってあげる手助けを。
以前一回同じ事を言ったらしいのですがそれに対応できてなかったんですね…。
「病気だから特別扱い」、意識、無意識にしてしてたと思います。
まだ病気に関する知識が足りないんですね。
ご意見ありがとうございます。書き込みの最中もそうでしたが頭痛など
体調がすぐれなかった為今まで頭痛薬飲んで寝てました。
時には優しさや思いやりが逆効果を与えてしまうんですね…。
引っ張るというか強引さというか合わせるではなく、合わさせるような
行為も必要なんですね。立ち直る、回復のキッカケを作ってあげる手助けを。
以前一回同じ事を言ったらしいのですがそれに対応できてなかったんですね…。
「病気だから特別扱い」、意識、無意識にしてしてたと思います。
まだ病気に関する知識が足りないんですね。
＞そんな暗い表情してたら、楽しいことに誘おうとか思うわけないだろ！
自分なら、
思わずつられて笑っちゃうぐらいに明るく気楽に笑って言ってもらえたら
とてもうれしい
自分なら、
思わずつられて笑っちゃうぐらいに明るく気楽に笑って言ってもらえたら
とてもうれしい
97 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 00:12:34 ID:w+h/YLeX
空気の様に
空気として
着かず離れず存在する
空気として
着かず離れず存在する
99 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 00:48:32 ID:G/P4SGwO
>「そんな暗い表情してたら、楽しいことに誘おうとか思うわけないだろ！
誘ったら来たか？」くらい言って良いんですよ？
それ言われたらあたしだったら咄嗟に死にたくなる、多分…
誘ったら来たか？」くらい言って良いんですよ？
それ言われたらあたしだったら咄嗟に死にたくなる、多分…
質問させてください。
付き合って一年ちょっとの彼女がいます（彼女がうつ病で、付き合ってしばらくして本人が伝えてくれました）。
昨年の１１月頃からパニック障害を伴い症状が再発、自宅療養中です。
再発の一因が自分にもあるのかもしれませんが、
こちらからのメールで恋人関係をほのめかす様な内容のメールに対しあまり良い返事がありません。
まだ直接「別れよう」的なメールはありませんが・・・
年賀メールは当たり障りのない内容が彼女のほうから来ました。
この状況で、自分がもうすぐ誕生日であることを伝えて良いものでしょうか？
負担になるんじゃないかな、あまりその気じゃないかな、って考えてしまって・・・
↑他スレに書きましたが、こちらの方が該当するのでは、と思い転記させてもらいました。
マルチのような形になって申し訳ありませんが、よければアドバイスお願いします。
付き合って一年ちょっとの彼女がいます（彼女がうつ病で、付き合ってしばらくして本人が伝えてくれました）。
昨年の１１月頃からパニック障害を伴い症状が再発、自宅療養中です。
再発の一因が自分にもあるのかもしれませんが、
こちらからのメールで恋人関係をほのめかす様な内容のメールに対しあまり良い返事がありません。
まだ直接「別れよう」的なメールはありませんが・・・
年賀メールは当たり障りのない内容が彼女のほうから来ました。
この状況で、自分がもうすぐ誕生日であることを伝えて良いものでしょうか？
負担になるんじゃないかな、あまりその気じゃないかな、って考えてしまって・・・
↑他スレに書きましたが、こちらの方が該当するのでは、と思い転記させてもらいました。
マルチのような形になって申し訳ありませんが、よければアドバイスお願いします。
>>99
同じ言葉でも腹立ち紛れに言われたり責めるような空気が少しでも見えたら
自分も死にたくなる。
ましてや
＞誘ったら来たか？
は禁句中の禁句。行ける状態じゃないんだから。
でも>>96の言うように
裏なんかなくつられて笑ってしまうぐらいなら嬉しいと思う。
同じ言葉でも腹立ち紛れに言われたり責めるような空気が少しでも見えたら
自分も死にたくなる。
ましてや
＞誘ったら来たか？
は禁句中の禁句。行ける状態じゃないんだから。
でも>>96の言うように
裏なんかなくつられて笑ってしまうぐらいなら嬉しいと思う。
102 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 23:18:59 ID:w+h/YLeX
>>96は願望（妄想）だろう
>>99や>>101みたいな人は、そもそも
「腫れ物に触るような扱いしないで！」なんて言わないと思う。
↑この台詞が言えるくらいの病状の人が相手なら
>「そんな暗い表情してたら、楽しいことに誘おうとか思うわけないだろ！
>誘ったら来たか？」
くらい言って良いと思う。
「腫れ物に触るような扱いしないで！」なんて言わないと思う。
↑この台詞が言えるくらいの病状の人が相手なら
>「そんな暗い表情してたら、楽しいことに誘おうとか思うわけないだろ！
>誘ったら来たか？」
くらい言って良いと思う。
鬱で入院歴あり、今は社会復帰してるがときたまブリかえす彼女が
「もう無理。限界」ってメールを送ってきて、２日間音信不通なんだけど
どうしたらいい？俺が限界だわ。
「もう無理。限界」ってメールを送ってきて、２日間音信不通なんだけど
どうしたらいい？俺が限界だわ。
106 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 23:11:59 ID:nR7WHN5N
オレなんて鬱病の友人から電話かかってきても
気が向いた時しか取らないぞ
相手が苦しんでた時も笑って対応してたしな
ぜんぜんストレス溜まんねぇぞ
気が向いた時しか取らないぞ
相手が苦しんでた時も笑って対応してたしな
ぜんぜんストレス溜まんねぇぞ
107 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 23:16:01 ID:nR7WHN5N
108 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 23:22:34 ID:mGX7c+Io
この流れにﾊｹﾞﾄﾞ
本当に落ちると誰が何言っても何しても、それを誠意とは受け取れない世界に埋没しちゃってるからね。そっとしとくか自然体でいいと思う
自分が引きずりこまれそうなら離れた方がいい。
彼氏彼女になると難しいけど、じっと話聞くだけでいいと思うよ。
マジ、ならないとわからない世界だから。
本当に落ちると誰が何言っても何しても、それを誠意とは受け取れない世界に埋没しちゃってるからね。そっとしとくか自然体でいいと思う
自分が引きずりこまれそうなら離れた方がいい。
彼氏彼女になると難しいけど、じっと話聞くだけでいいと思うよ。
マジ、ならないとわからない世界だから。
109 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 01:01:33 ID:faiC6cI5
そおっとしてぇおぉいてくぅれ
明日にぃ あぁあ
つながる今日くらい
明日にぃ あぁあ
つながる今日くらい
復帰して１ヶ月が過ぎました
昨日は、先輩から「○○さん、体調どう？」って聞かれました
それだけでも嬉しかったのに、
「普通に仕事しなくちゃいけないから、きついでしょう。」
ていってくださいました。本当に優しい先輩だから、泣きそうになった
ほかにも、上司に言われてうれしいことは、「あせらなくていいからね。」
しつこくなく、でも気にかけてるんだよ、っていうのが分かると本当にありがたい
昨日は、先輩から「○○さん、体調どう？」って聞かれました
それだけでも嬉しかったのに、
「普通に仕事しなくちゃいけないから、きついでしょう。」
ていってくださいました。本当に優しい先輩だから、泣きそうになった
ほかにも、上司に言われてうれしいことは、「あせらなくていいからね。」
しつこくなく、でも気にかけてるんだよ、っていうのが分かると本当にありがたい
>>111
110です。
ありがとうございます。
いい職場の方たちなので、頑張って元通りにならなくちゃと思ってます。
ただ、ペアを組んでいる人はあからさまに疲労がたまっていて
大変そうなので、申し訳なくてたまりません・・
謝るのもできないし、いつもいたたまれない気持ちで先に帰りますorz
110です。
ありがとうございます。
いい職場の方たちなので、頑張って元通りにならなくちゃと思ってます。
ただ、ペアを組んでいる人はあからさまに疲労がたまっていて
大変そうなので、申し訳なくてたまりません・・
謝るのもできないし、いつもいたたまれない気持ちで先に帰りますorz
>>112
素直に謝って帰ればいい。
そうしないとお互いにストレスはたまっちゃうよ。
事実あなたはその一言がいえなくてストレスを溜め込んでいる。
いつか自己嫌悪がまさってうつに逆戻りの予感がする。
素直になろうよ！
素直に謝って帰ればいい。
そうしないとお互いにストレスはたまっちゃうよ。
事実あなたはその一言がいえなくてストレスを溜め込んでいる。
いつか自己嫌悪がまさってうつに逆戻りの予感がする。
素直になろうよ！
>>113
ありがとうございます。
話しかけるのに毎回毎回ものすごいエネルギーを使うので、
どのタイミングでそれ（謝る）を言ったらいいのかと迷ってしまいます。
そもそもいろいろなストレスがたまっていったのも、その方に対して
気を使ってばかりいたからというのがあります。
（以前は、不機嫌さがはっきりと分かるような方だったもので・・・
休職をきっかけに、今では配慮してくださるようになりましたが。）
ありがとうございます。
話しかけるのに毎回毎回ものすごいエネルギーを使うので、
どのタイミングでそれ（謝る）を言ったらいいのかと迷ってしまいます。
そもそもいろいろなストレスがたまっていったのも、その方に対して
気を使ってばかりいたからというのがあります。
（以前は、不機嫌さがはっきりと分かるような方だったもので・・・
休職をきっかけに、今では配慮してくださるようになりましたが。）
>>113
続けて書き込んですみません。
昨日は、思い切って、帰る前にその人にだけ聞こえる程度の声で、
「すみませんけど・・お先に失礼します。」って言ってみました。
当人は、自分だけに言ったのか最初は分からなかったみたいだけど、
そのあとにもっと大きな声で他のみなさんにも退勤の挨拶をしたので分かられたかな。
どちらにしろ、自分としてはもやもやが少しスッキリしました。ありがとうございました。
続けて書き込んですみません。
昨日は、思い切って、帰る前にその人にだけ聞こえる程度の声で、
「すみませんけど・・お先に失礼します。」って言ってみました。
当人は、自分だけに言ったのか最初は分からなかったみたいだけど、
そのあとにもっと大きな声で他のみなさんにも退勤の挨拶をしたので分かられたかな。
どちらにしろ、自分としてはもやもやが少しスッキリしました。ありがとうございました。
勤務先にうつ病の方がいますが、目が痛い腰が痛い後は自分の家族の病気の話ばかりしてきます。忙しい時もお構いなしです。はじめは話を聞いたり相づちもうっていましたが、休憩時間も同じ話をしてきてはっきり言ってもう迷惑です。続きます
こっちがおかしくなってしまいそうです。
正直もう関わりたくありません。
周りの協力が必要だとよく書いてありますが、それは強制なのでしょうか？
正直もう関わりたくありません。
周りの協力が必要だとよく書いてありますが、それは強制なのでしょうか？
118 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 14:33:46 ID:OTwi1GXS
無視して下さい
>>116
「相槌を打ったり相手をしてあげる」のは、うつの病状にもよくありません。
「無視すること」「相手にしないこと」が、「協力」なのです。
「シカトみたい」と罪悪感を感じることもあるかも知れませんが、
仕事の話はきちんとして、挨拶もきちんとしていれば大丈夫。
うつでない人が同じ愚痴を吐いてたらどうします？
「はいはい、辛いのはわかったけど今仕事中だからね、はい仕事に集中！」
「休憩時間にそういううっとおしい話はやめてくれるかな」
みたいにたしなめるものでしょ？
「うつだからと特別扱いしない」のは、うつへの立派な協力です。
うつにはあなたの、そういう協力が必要ですので頑張って協力してあげてください。
今のあなたは協力してないようですので。
「相槌を打ったり相手をしてあげる」のは、うつの病状にもよくありません。
「無視すること」「相手にしないこと」が、「協力」なのです。
「シカトみたい」と罪悪感を感じることもあるかも知れませんが、
仕事の話はきちんとして、挨拶もきちんとしていれば大丈夫。
うつでない人が同じ愚痴を吐いてたらどうします？
「はいはい、辛いのはわかったけど今仕事中だからね、はい仕事に集中！」
「休憩時間にそういううっとおしい話はやめてくれるかな」
みたいにたしなめるものでしょ？
「うつだからと特別扱いしない」のは、うつへの立派な協力です。
うつにはあなたの、そういう協力が必要ですので頑張って協力してあげてください。
今のあなたは協力してないようですので。
>>116
とりあえず同意しつつ聞くっていうのも正しいけど、仕事中は聞く必要なし
仕事中だから、で断る
休憩中に何か言ってきて、逃げられそうにない場合
相手の話の切れ目に、それはうつ病の症状だから
治療を続けていけば治るよ、とか
主治医とよく相談すればいいよ、位いって
その場を離れるがよろし
とりあえず同意しつつ聞くっていうのも正しいけど、仕事中は聞く必要なし
仕事中だから、で断る
休憩中に何か言ってきて、逃げられそうにない場合
相手の話の切れ目に、それはうつ病の症状だから
治療を続けていけば治るよ、とか
主治医とよく相談すればいいよ、位いって
その場を離れるがよろし
仕事ができる程度のうつ病の人に気を使う必要はありません。
仕事量や勤務時間をセーブしているのならそれで十分。
気を遣われていることを敏感に感じる性格だからです。
116さんの相談のタイプは明らかに抗うつ剤の効果が強く躁転しているので
少々きついことを言っても大丈夫と思われます。
ただその人が急に無口になったら注意してください。
抗うつ剤が減薬されたことが考えられます。
ここで言う注意とは普通に接するということです。
仕事量や勤務時間をセーブしているのならそれで十分。
気を遣われていることを敏感に感じる性格だからです。
116さんの相談のタイプは明らかに抗うつ剤の効果が強く躁転しているので
少々きついことを言っても大丈夫と思われます。
ただその人が急に無口になったら注意してください。
抗うつ剤が減薬されたことが考えられます。
ここで言う注意とは普通に接するということです。
>>116～>>121の皆様レスありがとうございます。
無視しても良いとははじめて知りました。席が隣で毎日顔をあわせるので、最近出社するのが怖くなってきていました。相談して良かったです。これからもこのスレを覗かせて頂きます。ありがとうございました
無視しても良いとははじめて知りました。席が隣で毎日顔をあわせるので、最近出社するのが怖くなってきていました。相談して良かったです。これからもこのスレを覗かせて頂きます。ありがとうございました
123 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 22:44:59 ID:uTdvMsTo
質問させてください。
うつ病の友人がいるのですが、去年の夏くらいにうつ病になり、
頭痛や動悸でずっと家で寝ている状態が続いていて、秋から
出歩けるようになって、毎日夜までメールをしていたのですが、
ここ３．４日急にパタっとメールの返事が返ってこなくて
翌日に「急に寝ちゃった、ごめん」ってメールがきます。
そして久しぶりに会って、その３．４日眠れない状態に
なってると聞きました。今年の春から働くと
思ってるそうですが、今景気も悪化してなかなか
仕事がなく、不安から眠れない状態が続いているのだそうです。
急に、眠ったと思えば、夜中に起きて、眠れなくなったり
また寝たかと思うと、また起きる・・そんな状態がここ
３．４日続いてるそうで、眠れないのは、これからの
就職の事が不安になってるからだろうって、彼は言っています。
私は、その時、頷いて聞いてる事しかできませんでした。
私は口下手なので、何て言っていいのかわからず。
言葉になりませんでした。こんな時、どう話しかけて
あげれば、いいのでしょう？そして少しでもその
不安を和らげる事ができるのでしょうか？
うつ病の友人がいるのですが、去年の夏くらいにうつ病になり、
頭痛や動悸でずっと家で寝ている状態が続いていて、秋から
出歩けるようになって、毎日夜までメールをしていたのですが、
ここ３．４日急にパタっとメールの返事が返ってこなくて
翌日に「急に寝ちゃった、ごめん」ってメールがきます。
そして久しぶりに会って、その３．４日眠れない状態に
なってると聞きました。今年の春から働くと
思ってるそうですが、今景気も悪化してなかなか
仕事がなく、不安から眠れない状態が続いているのだそうです。
急に、眠ったと思えば、夜中に起きて、眠れなくなったり
また寝たかと思うと、また起きる・・そんな状態がここ
３．４日続いてるそうで、眠れないのは、これからの
就職の事が不安になってるからだろうって、彼は言っています。
私は、その時、頷いて聞いてる事しかできませんでした。
私は口下手なので、何て言っていいのかわからず。
言葉になりませんでした。こんな時、どう話しかけて
あげれば、いいのでしょう？そして少しでもその
不安を和らげる事ができるのでしょうか？
>>123
基本、同意してあげること。
「眠れない」→「しんどいね」
「不安」→「そう、つらいね」
「就職が不安」→「それは皆不安だよ」
和らげてあげるのは無理なので、そんなとこまで欲張らないこと。
否定しないであげるだけで充分。
「こうしたら良いのでは」みたいな提案はＮＧ。
ただ真夜中にメールしてきたら「こんな時間にメールやってると余計に眠れないよ。
今夜はここまで。もう電源切るから。じゃあおやすみ」
と、切ってあげるのは大事。
「メールの返事をしなくちゃ」「メールがいつくるか」とか気にしていると眠れない。
そもそも寝る前２時間は液晶画面見ないのが不眠対策の基本。
メール画面から離れることを促す協力をしてあげよう。
基本、同意してあげること。
「眠れない」→「しんどいね」
「不安」→「そう、つらいね」
「就職が不安」→「それは皆不安だよ」
和らげてあげるのは無理なので、そんなとこまで欲張らないこと。
否定しないであげるだけで充分。
「こうしたら良いのでは」みたいな提案はＮＧ。
ただ真夜中にメールしてきたら「こんな時間にメールやってると余計に眠れないよ。
今夜はここまで。もう電源切るから。じゃあおやすみ」
と、切ってあげるのは大事。
「メールの返事をしなくちゃ」「メールがいつくるか」とか気にしていると眠れない。
そもそも寝る前２時間は液晶画面見ないのが不眠対策の基本。
メール画面から離れることを促す協力をしてあげよう。
125 ：123：2009/01/30(金) 11:21:27 ID:p+UL6ECl
>>124
凄く、わかりやすいです。ありがとうございます。
否定しないであげるのが、一番ですよね。
確かに、彼の気持もわかるのです。私も、今派遣なので、
社員で働こうと、転職を考えていて、現在の実情や年齢の事を
考えれば不安なんですよね。私も不安だと言うことは
彼には言っていません。ただ今は不景気なので、春先まで
様子を見て、春先に正社員での仕事を探し動こうかなって
思ってることは、彼に伝えてます。これは彼に、私の今までの
仕事の事と、派遣の事を聞かれたので、その流れで言いました。
メールも、自分から切ってあげるのも大事なんですよね。
わかりました。今まで、結構どちらか眠たくなるまで
メールを続けていました。これから、自分からちゃんと
切って、彼を休ませてあげようと思います。
凄く、わかりやすいです。ありがとうございます。
否定しないであげるのが、一番ですよね。
確かに、彼の気持もわかるのです。私も、今派遣なので、
社員で働こうと、転職を考えていて、現在の実情や年齢の事を
考えれば不安なんですよね。私も不安だと言うことは
彼には言っていません。ただ今は不景気なので、春先まで
様子を見て、春先に正社員での仕事を探し動こうかなって
思ってることは、彼に伝えてます。これは彼に、私の今までの
仕事の事と、派遣の事を聞かれたので、その流れで言いました。
メールも、自分から切ってあげるのも大事なんですよね。
わかりました。今まで、結構どちらか眠たくなるまで
メールを続けていました。これから、自分からちゃんと
切って、彼を休ませてあげようと思います。
>>121
なるほど。
自分が去年再就職活動中に知り合った人（女性）も、
仕事ができる程度（セーブはしてる）なんですよね。
うつ病で病院通いしてるなんて、暫くの間分からなかったぐらい
元気な人だった。就職の個別相談で担当が同じ人なもんで知り合ったんだけど。
親しくなると、しんどくなったかなぁ。
あまりにもひどいんで注意したんだけど、それから互いに
連絡とってない。一か月近くたちますね。
とりあえず他人の悪口ばかりいってるから、こっちもしんどくて。
自分より弱い立場の人を卑下することで、ﾓﾁﾍﾞを保ってようで。
すさまじい自意識過剰ぶりだし。他人との距離を優劣でしか測れないから、
本人も疲れるだろうに・・・。
なるほど。
自分が去年再就職活動中に知り合った人（女性）も、
仕事ができる程度（セーブはしてる）なんですよね。
うつ病で病院通いしてるなんて、暫くの間分からなかったぐらい
元気な人だった。就職の個別相談で担当が同じ人なもんで知り合ったんだけど。
親しくなると、しんどくなったかなぁ。
あまりにもひどいんで注意したんだけど、それから互いに
連絡とってない。一か月近くたちますね。
とりあえず他人の悪口ばかりいってるから、こっちもしんどくて。
自分より弱い立場の人を卑下することで、ﾓﾁﾍﾞを保ってようで。
すさまじい自意識過剰ぶりだし。他人との距離を優劣でしか測れないから、
本人も疲れるだろうに・・・。
127 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 14:33:19 ID:Zm+SMcQh
128 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 14:44:45 ID:HseJvKx0
鬱病の人は例外なく、自己肯定感が下がっています。
様々な過去の体験から、自己の存在価値が低いと感じている状態なのです。
なので、鬱病の人と接する時は、その人の存在を尊重する事が何より大事です。
肩書き、能力、容姿、経済力などの外面的なもので尊重するのではなく、
その人の「存在自体」をあるがまま肯定し、尊重する事が大事です。
なぜ、アドバイスをしていけないのか、説明します。
人というのは、アドバイスをするという行為には上下関係を感じるからです。
つまりアドバイスする側が知恵があるという事になるので上になり、
そうなるとアドバイスをされる側が下という風になります。
自己肯定感が特に低下している時は、自分が下に扱われる事が非常に苦しく感じます。
よってアドバイスはなるべく避けたほうがいいのです。
それよりは、その人の話を尊重し、熱心に耳を傾けて聞くことが、
その人の自己肯定感を上げる事につながります。
様々な過去の体験から、自己の存在価値が低いと感じている状態なのです。
なので、鬱病の人と接する時は、その人の存在を尊重する事が何より大事です。
肩書き、能力、容姿、経済力などの外面的なもので尊重するのではなく、
その人の「存在自体」をあるがまま肯定し、尊重する事が大事です。
なぜ、アドバイスをしていけないのか、説明します。
人というのは、アドバイスをするという行為には上下関係を感じるからです。
つまりアドバイスする側が知恵があるという事になるので上になり、
そうなるとアドバイスをされる側が下という風になります。
自己肯定感が特に低下している時は、自分が下に扱われる事が非常に苦しく感じます。
よってアドバイスはなるべく避けたほうがいいのです。
それよりは、その人の話を尊重し、熱心に耳を傾けて聞くことが、
その人の自己肯定感を上げる事につながります。
129 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 15:19:59 ID:u/EK41cI
>>129
そう思う人は「無視」の方向でお願いします。
そう思う人は「無視」の方向でお願いします。
131 ：123：2009/01/30(金) 16:01:30 ID:p+UL6ECl
>>129
めんどくせぇよな。
アドバイスすら上から目線だのなんだのって、お前が何様なんだよって話。
でもそういう人間が居るのも確かだし、自分の存在価値と言うか存在を主張したいのかもね。
誰かに自分の存在をわかってもらいたかったり確認したかったり。
128は中々深い事を書いてると思う。
めんどくせぇよな。
アドバイスすら上から目線だのなんだのって、お前が何様なんだよって話。
でもそういう人間が居るのも確かだし、自分の存在価値と言うか存在を主張したいのかもね。
誰かに自分の存在をわかってもらいたかったり確認したかったり。
128は中々深い事を書いてると思う。
133 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 16:47:16 ID:g8+YAWz1
結局理解者とか優しい人と言う名の奴隷を求めてるだけなんだよな
ﾒﾝﾍﾗは、自信がないとか自分が嫌いだとか言うわりに、やたら上から目線でものを言う奴が多いから
これもガチでうざい
アドバイスしたりしてないと自己肯定感得られないメンヘラも居るらしいけど口出したがりは優しさじゃねーって
結局周りはおせじ言って立てなきゃいけないだけで面倒増やしてんのに気付かず、私って気を使えてるーｖと本人は自己陶酔
おせじ言わなきゃ言わないで煩わしい空気出すし
やってられっか
ﾒﾝﾍﾗは、自信がないとか自分が嫌いだとか言うわりに、やたら上から目線でものを言う奴が多いから
これもガチでうざい
アドバイスしたりしてないと自己肯定感得られないメンヘラも居るらしいけど口出したがりは優しさじゃねーって
結局周りはおせじ言って立てなきゃいけないだけで面倒増やしてんのに気付かず、私って気を使えてるーｖと本人は自己陶酔
おせじ言わなきゃ言わないで煩わしい空気出すし
やってられっか
134 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 17:20:30 ID:s0lHxauC
まさに↑の言う通りだ。
135 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 17:26:02 ID:Zm+SMcQh
>>133
そんなに気にくわないなら死ねって言ってくださいね
そんなに気にくわないなら死ねって言ってくださいね
>>133
激しく同意
激しく同意
137 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 19:36:11 ID:HXDfW+5k
>>133
まさしく知人の女性・・・・。
口出したがり屋さんて、私がみんなをひっぱっていってる、私がいないとダメな人たち
って自分でいいますからね・・。実際は彼女が出るセミナー（予約制）は出席人数が
減ってるそうですけど。挙句は知人の肩書までひっぱりだしてきて、こんな人と知り合いな
私はすごいでしょ？なネタにｗ 話の内容の八割は、私ってすごいでしょ？ですよ。
それが、自分が下だとと思ってた人に先に就職されたり、結婚されたりすると、
就職相談員の方に、何度もその人の悪口を言いに訪れたり・・・。
あれじゃ鬱も治らないと思いました。いつもﾋﾟﾘﾋﾟﾘｷﾞｽｷﾞｽしてるもの。
まさしく知人の女性・・・・。
口出したがり屋さんて、私がみんなをひっぱっていってる、私がいないとダメな人たち
って自分でいいますからね・・。実際は彼女が出るセミナー（予約制）は出席人数が
減ってるそうですけど。挙句は知人の肩書までひっぱりだしてきて、こんな人と知り合いな
私はすごいでしょ？なネタにｗ 話の内容の八割は、私ってすごいでしょ？ですよ。
それが、自分が下だとと思ってた人に先に就職されたり、結婚されたりすると、
就職相談員の方に、何度もその人の悪口を言いに訪れたり・・・。
あれじゃ鬱も治らないと思いました。いつもﾋﾟﾘﾋﾟﾘｷﾞｽｷﾞｽしてるもの。
138 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 20:46:47 ID:ZkeH6oHl
励ますんです。精神病の被害妄想のクズなんだから。頑張って！頑張って！頑張って！頑張って！情けない！しっかりしろよ！とね。冷ややかな目で笑い者にすれば頑張る気持ちも出ますよね。応援してあげるんだ
139 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 22:04:24 ID:gFYzU7kY
自分はいい人でありたいから愚痴が出る
140 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 22:32:00 ID:Zm+SMcQh
>>138
出来もしないくせに
ここでは威勢がいいな
このスレはあまりあたり障り無くのおとなしい奴ばかりだからな
元気も出るよな
大勢居る前で言ってやれよ
「鬱病のお前なんか死んでしまえ、迷惑だ！。」ってな
出来もしないくせに
ここでは威勢がいいな
このスレはあまりあたり障り無くのおとなしい奴ばかりだからな
元気も出るよな
大勢居る前で言ってやれよ
「鬱病のお前なんか死んでしまえ、迷惑だ！。」ってな
141 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 01:57:58 ID:Q2eVwF++
142 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 02:32:36 ID:EXF5XSR7
無視するしかないね。無関心をよそおうしか…
いました。高校時代の友人に、
ものすごく運動神経がいいのですが、
球技大会の、ソフトボールでエラーすると、
グローブのせいにして、
三振すると、バットのせいにしてる、マブダチ。
ものすごく運動神経がいいのですが、
球技大会の、ソフトボールでエラーすると、
グローブのせいにして、
三振すると、バットのせいにしてる、マブダチ。
144 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 23:25:41 ID:ZxFDnV7H
それ鬱じゃねぇし
スレ間違えてないか？
マブダチって、類は何とかを呼ぶってな
スレ間違えてないか？
マブダチって、類は何とかを呼ぶってな
そっじゃなくて。
138とかの脳ミソが腐ってるヤツに
「どんだけ、つけあがってんだ」って
言いたいわけ。
おととい、きやがれ！
144、「あんた、バカ！」
138とかの脳ミソが腐ってるヤツに
「どんだけ、つけあがってんだ」って
言いたいわけ。
おととい、きやがれ！
144、「あんた、バカ！」
カンゼンチョウアクー。
アレアレアレー！おかしいぞー？
「パーティション」して
かくれちゃうのカナー？
「パーティション」して
かくれちゃうのカナー？
よくもマー、幼稚園児が大人に向かって
上から目線だの、なんだのって。
エブリバディ・エブリシィング。
レッツ・ネクスト ！
上から目線だの、なんだのって。
エブリバディ・エブリシィング。
レッツ・ネクスト ！
150 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 12:52:46 ID:rWp8gIuq
うつ病の彼と付き合って半年です
悩みは今だにお酒を絶とうとしないから飲んだ日は眠れず、２日ほどは不安な状態が続くというのを毎週のように繰り返していることです
最初は『体に悪いから少しずつお酒やめたほうがいいよ』と言ってました
けど、聞いてくれないので今は彼が『昨日飲みすぎたから眠れなかった』と言ったら『でも、二日酔いにならなくてよかったね』と無視した言い方をしてしまいます
こんな接し方でいいんでしょうか？今までなら怒ってたけど、なんか怒るのが疲れました…
悩みは今だにお酒を絶とうとしないから飲んだ日は眠れず、２日ほどは不安な状態が続くというのを毎週のように繰り返していることです
最初は『体に悪いから少しずつお酒やめたほうがいいよ』と言ってました
けど、聞いてくれないので今は彼が『昨日飲みすぎたから眠れなかった』と言ったら『でも、二日酔いにならなくてよかったね』と無視した言い方をしてしまいます
こんな接し方でいいんでしょうか？今までなら怒ってたけど、なんか怒るのが疲れました…
152 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 14:46:53 ID:rWp8gIuq
ザックリとした。表現で混乱していると
いけないので、少し切り口を変えて表現します。
150 さんが「心配している」感情が相手に伝わっていて、
なおかつ、禁酒できないでいる、お相手の心情も察していて、
現在「お酒」に対して、何も口に出していない状況が、
ベストなのです。そして、このスレッドを読んで
お相手に対して、ポジティブに接していけるだろうことを
織り込んで「正解・大正解！」です。
いけないので、少し切り口を変えて表現します。
150 さんが「心配している」感情が相手に伝わっていて、
なおかつ、禁酒できないでいる、お相手の心情も察していて、
現在「お酒」に対して、何も口に出していない状況が、
ベストなのです。そして、このスレッドを読んで
お相手に対して、ポジティブに接していけるだろうことを
織り込んで「正解・大正解！」です。
154 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 21:29:18 ID:qqhJgsRA
何偉そうに語ってんだ
ハゲ
ハゲ
どうして私が「ハゲ」だと
しっているのですか？
正解！
しっているのですか？
正解！
最近、アデランスがいいのか
アートネイチャーがいいのか
よくわかりません。
どちらが、正解ですか？
アートネイチャーがいいのか
よくわかりません。
どちらが、正解ですか？
157 ：154：2009/02/01(日) 22:01:51 ID:LuJuY5j4
あんたにゃ負けたよ
今、入浴していて気がつきました。
第三のビールが冷蔵庫にない「ガチョーン」、古い。
以前、仏教の本を読んで「ゲンヂャクオホンニン」
だったかなー。そんな単語が出てきました。
んーー。字面しか印象にないので、あまりたよりに
ならないです。
要するに154さん
悪い意味で「ヤバい」ヨーーー！
「聞いてないとか、いわないのー」。あれ弩ストナイクです。
第三のビールが冷蔵庫にない「ガチョーン」、古い。
以前、仏教の本を読んで「ゲンヂャクオホンニン」
だったかなー。そんな単語が出てきました。
んーー。字面しか印象にないので、あまりたよりに
ならないです。
要するに154さん
悪い意味で「ヤバい」ヨーーー！
「聞いてないとか、いわないのー」。あれ弩ストナイクです。
×ストナイク
○ストライク
○ストライク
160 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:08:54 ID:wbjpzzo6
素人がどう接しても無駄
医者に連れていけ＞1
医者に連れていけ＞1
日曜日に２chに張り付いていたID:HvOocNg3乙(あほ丸出し)
「タ・シ・カ・ニ」DAIGO風に。
って。こんなボケの無限ループは
イヤだーーーーーーーー！
って。こんなボケの無限ループは
イヤだーーーーーーーー！
うつ病の側から言わせてもらうとそっとしておいて欲しい。
説教はやめて欲しい。
変に気を遣わず普通にしていて欲しい。
避けてるオーラがわかるんだよな･･･。
説教はやめて欲しい。
変に気を遣わず普通にしていて欲しい。
避けてるオーラがわかるんだよな･･･。
164 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 00:03:54 ID:xu71sgGw
はい次の人！
相談です。
年末に６年付き合った彼氏に１人になりたいと告げました。答えをﾊｯｷﾘ出すのは待ってくれと彼に言われたので、距離を置きました。
先日きちんと別れようと思い連絡を取ったところ、最後に会ってさよならしたいと言われ会いました。
‥うつ病になってました。病院に行ったらしく重度と診断されたらしい
毎晩夜中～朝方にかけてお酒を煽っては虚ろな状態で殆ど寝ていないし、眠れないようです
年末に６年付き合った彼氏に１人になりたいと告げました。答えをﾊｯｷﾘ出すのは待ってくれと彼に言われたので、距離を置きました。
先日きちんと別れようと思い連絡を取ったところ、最後に会ってさよならしたいと言われ会いました。
‥うつ病になってました。病院に行ったらしく重度と診断されたらしい
毎晩夜中～朝方にかけてお酒を煽っては虚ろな状態で殆ど寝ていないし、眠れないようです
続き
お前は何も悪くない・何で俺を責めない・死にたい‥と。
親の商売を手伝っているのですが、会社をやめて１人になる準備をしているようです。親が毒風味なので彼の今の状態にも気付いていないと思います。
また、うつの事は誰にも話していないのだと。
せめて兄弟には言った方がよいと言ったのですが、頑なに拒絶。
私が彼には内緒で兄弟に連絡を取って見守ってほしいと伝えてもいいものでしょうか。
お前は何も悪くない・何で俺を責めない・死にたい‥と。
親の商売を手伝っているのですが、会社をやめて１人になる準備をしているようです。親が毒風味なので彼の今の状態にも気付いていないと思います。
また、うつの事は誰にも話していないのだと。
せめて兄弟には言った方がよいと言ったのですが、頑なに拒絶。
私が彼には内緒で兄弟に連絡を取って見守ってほしいと伝えてもいいものでしょうか。
168 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 20:54:34 ID:KFBDG25t
169 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 22:44:15 ID:UtHiA68N
>167に同意
はっきり言うと廃人へ向かって突き進んでいる
中学生がやるようなアルバイトすら満足に出来なくなっていく
はっきり言うと廃人へ向かって突き進んでいる
中学生がやるようなアルバイトすら満足に出来なくなっていく
170 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 20:01:11 ID:9rbccdN0
知り合いににうつ病の人がいるけど物凄く気を使う。
相手は全くしゃべってこないしこっちからも冗談な
ことは言えないし。また人間観察する癖が出てるのか
俺を舌で舐めるようにジロ～っと見てくるし一線越えて
入ってくるし心の中を手で探られているような気がして
しょうがない。学生時代にこういった人と接することが
なかったせいか自分までおかしくなりそうな気がしてしょうがない。
相手は全くしゃべってこないしこっちからも冗談な
ことは言えないし。また人間観察する癖が出てるのか
俺を舌で舐めるようにジロ～っと見てくるし一線越えて
入ってくるし心の中を手で探られているような気がして
しょうがない。学生時代にこういった人と接することが
なかったせいか自分までおかしくなりそうな気がしてしょうがない。
>>170
そういう人は、うつの人から距離をとったほうがいい。
単に喋らなければいいだけのこと。（挨拶だけはしよう）
仕事とかで喋らなくてはならないなら、必要最低限にして、雑談などしないこと。
見られてもそれ以上のことはしてこないから気にすんな。
いくら気を遣っても無駄になるから、「気遣い」はやめたほうがいい。
そういう人は、うつの人から距離をとったほうがいい。
単に喋らなければいいだけのこと。（挨拶だけはしよう）
仕事とかで喋らなくてはならないなら、必要最低限にして、雑談などしないこと。
見られてもそれ以上のことはしてこないから気にすんな。
いくら気を遣っても無駄になるから、「気遣い」はやめたほうがいい。
172 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 13:00:37 ID:/evAltUO
でも冷たい人薄情な人に見られたくないから悩ましくなる
173 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 16:41:00 ID:XHvcqaij
うつ病の人って確かにジロジロ人の顔見たり、他人にやたら喰ってかかったり
他人を追い込んだり、揚げ足を取ったりするよな。自分としてはウザくて仕方
が無いけど精神が弱ってる人に反撃できないのが歯がゆくてならない。俺にも
うつにかかっている友達がいるけど俺の過去の失敗を穿りだして他人に言いふらしたり
性格まで変わって来てやがる。普通ならぶっ飛ばしてやるんだけどそれすらできない
からとりあえず距離開けて接してるかな。
他人を追い込んだり、揚げ足を取ったりするよな。自分としてはウザくて仕方
が無いけど精神が弱ってる人に反撃できないのが歯がゆくてならない。俺にも
うつにかかっている友達がいるけど俺の過去の失敗を穿りだして他人に言いふらしたり
性格まで変わって来てやがる。普通ならぶっ飛ばしてやるんだけどそれすらできない
からとりあえず距離開けて接してるかな。
>>173
その人はうつ病じゃないと思う。
その人はうつ病じゃないと思う。
>>172
じゃあ良い人ぶって相槌打ってあげて話し相手になってあげて。
説教厳禁、「頑張って」厳禁。言うこと為すこと肯定してあげて。
仕事が遅いならフォローしてあげて。恩着せがましくならないよう注意してね。
自分の神経すり減らすよりも、自分の世間体のほうが大事と言うなら
いくらでも「良い人」を演じてストレス溜め続けていたら良いよ。
じゃあ良い人ぶって相槌打ってあげて話し相手になってあげて。
説教厳禁、「頑張って」厳禁。言うこと為すこと肯定してあげて。
仕事が遅いならフォローしてあげて。恩着せがましくならないよう注意してね。
自分の神経すり減らすよりも、自分の世間体のほうが大事と言うなら
いくらでも「良い人」を演じてストレス溜め続けていたら良いよ。
176 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 18:18:36 ID:VczljyLM
>>173
174に同意。
話しにでてくる２人とも、おさらくは「うつ状態」を伴っている別の精神疾患で、
でも、告知悪化を避けるため本当の病名でなく、
あいまいに、「うつですね」(「うつ病ですね」ではなく)と言われて、
自己認識と他人に言う際に、「うつ病」ということになっているのでは。
ちょっと調べたらわかると思うけど、うつ病症状とはまるで異なっている。
174に同意。
話しにでてくる２人とも、おさらくは「うつ状態」を伴っている別の精神疾患で、
でも、告知悪化を避けるため本当の病名でなく、
あいまいに、「うつですね」(「うつ病ですね」ではなく)と言われて、
自己認識と他人に言う際に、「うつ病」ということになっているのでは。
ちょっと調べたらわかると思うけど、うつ病症状とはまるで異なっている。
自分の知人＞１７３のような人だけど、うつ病。薬止めて半年ぐらい。
調子が悪いと他人攻撃。悪口ばかりいってる。人相まで（目つき）が変わってびっくりした。
そこそこ調子がいいと自分自慢。自分で自分をマジ誉め・・。自慢にもならん自慢話だが。
他者と自分の関係を優劣で見てるよ（ここは医師に注意されたらしいが）
医師に注意されたり、本人自覚があるようだから自分ははっきり
文句はいってやった。聞く耳はある人なんだけど、早々性格は治らんだろうなぁ。
年賀状はもらったけど、メールのやりとりはなくなったｗ
調子が悪いと他人攻撃。悪口ばかりいってる。人相まで（目つき）が変わってびっくりした。
そこそこ調子がいいと自分自慢。自分で自分をマジ誉め・・。自慢にもならん自慢話だが。
他者と自分の関係を優劣で見てるよ（ここは医師に注意されたらしいが）
医師に注意されたり、本人自覚があるようだから自分ははっきり
文句はいってやった。聞く耳はある人なんだけど、早々性格は治らんだろうなぁ。
年賀状はもらったけど、メールのやりとりはなくなったｗ
178 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 23:44:05 ID:VczljyLM
>>177
そのケースは明らかに躁鬱病(双極性気分障害)の、軽躁状態。
躁状態がもっとひどくなるⅠ型だともっととんでもないことをしでかすけど、
Ⅱ型の軽躁状態って、怒りっぽく攻撃的に、執拗になり、
実態がないのに自己価値観が上がったりする。
Ⅱ型の人は、躁状態が重くなく、うつ期があり、
また躁鬱混合の時期があって、うつ病と診断間違われやすい。
躁状態、躁鬱混合状態の病識がなく、医者に自己訓告して無くて、
うつ病相の時期を脱していると、治ったと思いこみもしやすいし、
診断がきちんとつかなかったり、治療中断につながる。
そうなったら、ハッキリ言って迷惑な人以外の何者でもないので、
距離を置くのが１番かと。
そのケースは明らかに躁鬱病(双極性気分障害)の、軽躁状態。
躁状態がもっとひどくなるⅠ型だともっととんでもないことをしでかすけど、
Ⅱ型の軽躁状態って、怒りっぽく攻撃的に、執拗になり、
実態がないのに自己価値観が上がったりする。
Ⅱ型の人は、躁状態が重くなく、うつ期があり、
また躁鬱混合の時期があって、うつ病と診断間違われやすい。
躁状態、躁鬱混合状態の病識がなく、医者に自己訓告して無くて、
うつ病相の時期を脱していると、治ったと思いこみもしやすいし、
診断がきちんとつかなかったり、治療中断につながる。
そうなったら、ハッキリ言って迷惑な人以外の何者でもないので、
距離を置くのが１番かと。
180 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 08:35:57 ID:+liGRKYq
親友がうつ病になって一年近く
最近うしろ向きな発言や軽く躁転した時のアホみたいに楽天的な発言にいちいち付き合うのが正直しんどい
もう治らないんじゃないかと思う
最近うしろ向きな発言や軽く躁転した時のアホみたいに楽天的な発言にいちいち付き合うのが正直しんどい
もう治らないんじゃないかと思う
181 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 09:10:50 ID:QfUmjhMb
やはり鬱病への偏見には凄いものがありますね。
仕事を3ヵ月休んで復帰した時、悪質な嫌がらせをする人がいて、参りました。
私は鬱病治療5年になりますが人の顔を見るのも目を合わせるのも苦痛です。
躁転が頻繁にある方は、鬱病ではなく躁鬱病なのではないでしょうか。
仕事を3ヵ月休んで復帰した時、悪質な嫌がらせをする人がいて、参りました。
私は鬱病治療5年になりますが人の顔を見るのも目を合わせるのも苦痛です。
躁転が頻繁にある方は、鬱病ではなく躁鬱病なのではないでしょうか。
口をきけるウチは、まず間違いなく
ダイジョウブなので、「ウザイ」を感じない範囲で
おちょくってあげて下さい。
ダイジョウブなので、「ウザイ」を感じない範囲で
おちょくってあげて下さい。
183 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 23:36:30 ID:dWNLZ8UJ
ここで不満ぶちまけてる健常者の7割は>172に該当
>>184
そういう人達は仕事が中途半端でも気にならない。
鬱になりたいなぁと人前で平気で言う。
真面目に一生懸命することに冷めているし、中にはバカじゃないかと思う。
そんな人間はうつ病にならない。
鬱はつらいけどそんな程度の低い人間にはなりたくない。
そういう人達は仕事が中途半端でも気にならない。
鬱になりたいなぁと人前で平気で言う。
真面目に一生懸命することに冷めているし、中にはバカじゃないかと思う。
そんな人間はうつ病にならない。
鬱はつらいけどそんな程度の低い人間にはなりたくない。
久しぶりに連絡があった友人にうつ病になったと言われ，
逢いたいとも言われたので参考意見を見に来た者としては，
そういう風に言われてしまうとちょっと寂しいな…（´・ω・｀）
逢いたいとも言われたので参考意見を見に来た者としては，
そういう風に言われてしまうとちょっと寂しいな…（´・ω・｀）
187 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 19:16:05 ID:elRvQUIM
>>186
ここはスレタイに反してアンチうつ病の人と、
自称うつ病(なんだけど描写聞くと他の精神疾患ぽい)の人に、
迷惑な目にあっちゃって…という人が多くて、参考になりにくいと思います。
まっとうなサイトとしては、下記のような所を参照に。
http://www.geocities.jp/hikari_121_gogo/sessikata.html
http://www.karacli.com/depressionf04.html
http://www.karacli.com/depressionf05.html
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20050625A/index.htm
http://www.geocities.jp/takuya_0521/kanjyatomawarinokata.html (項目11の所)
ここはスレタイに反してアンチうつ病の人と、
自称うつ病(なんだけど描写聞くと他の精神疾患ぽい)の人に、
迷惑な目にあっちゃって…という人が多くて、参考になりにくいと思います。
まっとうなサイトとしては、下記のような所を参照に。
http://www.geocities.jp/hikari_121_gogo/sessikata.html
http://www.karacli.com/depressionf04.html
http://www.karacli.com/depressionf05.html
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20050625A/index.htm
http://www.geocities.jp/takuya_0521/kanjyatomawarinokata.html (項目11の所)
ID違いますが186です。
187さん，ご親切にありがとうございます。熟読してきます。
でもこちらのスレも，ある意味リアルなのかなぁと思ってみたり…。
187さん，ご親切にありがとうございます。熟読してきます。
でもこちらのスレも，ある意味リアルなのかなぁと思ってみたり…。
>>185
仕事が中途半端かどうかは他人にはわからない部分もあるし、
（そもそも完璧とは何か？本人だけが完璧と「自負しているだけ」の場合もある）
そもそも、人生や生活において仕事に重きを置くのが素晴らしい事がどうか？
仕事や他のものに対する価値観とは人の数だけ違います。
ある部分が自分と違うから程度が低いと考える、
もしくは自分が程度が高いとプライドを持つ
それもあなたの考えなのかもしれませんが、鬱とからめて説明するのはやめてほしい。
鬱だからかどうかとあなたのその考えは関係ありません。
仕事が中途半端かどうかは他人にはわからない部分もあるし、
（そもそも完璧とは何か？本人だけが完璧と「自負しているだけ」の場合もある）
そもそも、人生や生活において仕事に重きを置くのが素晴らしい事がどうか？
仕事や他のものに対する価値観とは人の数だけ違います。
ある部分が自分と違うから程度が低いと考える、
もしくは自分が程度が高いとプライドを持つ
それもあなたの考えなのかもしれませんが、鬱とからめて説明するのはやめてほしい。
鬱だからかどうかとあなたのその考えは関係ありません。
うつ病になった母に付き添って
先月から精神科に通っています。
待合室にいる患者さんのほとんどが
綺麗な格好をしているし靴もピカピカ。
持っているカバンも、よれたり汚れたりしていません。
たかが病院に行くだけなのに、身なりを整えないと
行けないんですね。
母も「こんな格好じゃ先生に笑われちゃうね」
と、いちいち気にしています。
先月から精神科に通っています。
待合室にいる患者さんのほとんどが
綺麗な格好をしているし靴もピカピカ。
持っているカバンも、よれたり汚れたりしていません。
たかが病院に行くだけなのに、身なりを整えないと
行けないんですね。
母も「こんな格好じゃ先生に笑われちゃうね」
と、いちいち気にしています。
191 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 16:59:57 ID:UoqFlXuI
>>190
今はうつ病をはじめとして、ある程度啓蒙がされているので、
重症になってから受診するより、
まだ、身なりに気を配れる程度のうちに受診したり、
早期治療によって、オシャレを考えられる回復度の人が、
通院者に含まれる割合は多いのかも知れませんね。
でも、「病院に行くから身なりを整えないと行けない」わけではないと思います。
その人たちにとっては、特別に、というよりただの外出着なのでは？
ぴしっとした身なりに整えてないと医師が笑うと言うこともないと思います。
私は仕事帰りの通院ですが、仕事中着替えるわけでもないので普段着の延長ですし、
靴も通勤カバンもそこそこくたびれたものを使ってます。
待合室でも、特別変な服装の人も居ないかわりに特別お洒落な人もいません。
ありのままでいいと思います。
治療の場所で、ファッションを競う場所ではありませんから。
今はうつ病をはじめとして、ある程度啓蒙がされているので、
重症になってから受診するより、
まだ、身なりに気を配れる程度のうちに受診したり、
早期治療によって、オシャレを考えられる回復度の人が、
通院者に含まれる割合は多いのかも知れませんね。
でも、「病院に行くから身なりを整えないと行けない」わけではないと思います。
その人たちにとっては、特別に、というよりただの外出着なのでは？
ぴしっとした身なりに整えてないと医師が笑うと言うこともないと思います。
私は仕事帰りの通院ですが、仕事中着替えるわけでもないので普段着の延長ですし、
靴も通勤カバンもそこそこくたびれたものを使ってます。
待合室でも、特別変な服装の人も居ないかわりに特別お洒落な人もいません。
ありのままでいいと思います。
治療の場所で、ファッションを競う場所ではありませんから。
192 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 17:14:02 ID:++d9YjZM
すいません、親父が鬱で先月の８日からルボックス２５㎎を１日２回飲んでて、２３日にハルシオンとロヒプノール２㎎を１０錠ずつ飲んで救急車で搬送されました。
普通なら、この時点で精神科にも連れて行くと思いますが楽観してる母親は連れて行かず。現在も症状は改善せず自宅療養中。
精神科に連れて行くべきですよね？
普通なら、この時点で精神科にも連れて行くと思いますが楽観してる母親は連れて行かず。現在も症状は改善せず自宅療養中。
精神科に連れて行くべきですよね？
195 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 13:34:33 ID:QK/mp2Vm
196 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 13:36:25 ID:XFyi1Ge1
ネット犯罪者集団２ｃｈはしね!
>>193>>194
レスありがとうございます。たしかに母親は毒親っぽいところがあってトゲのある言葉を父親にかけてます。何を根拠に今の状況を楽観してるのかもサッパリ分かりません。病院に連れて行くように頑張ります。
レスありがとうございます。たしかに母親は毒親っぽいところがあってトゲのある言葉を父親にかけてます。何を根拠に今の状況を楽観してるのかもサッパリ分かりません。病院に連れて行くように頑張ります。
>>193です。
ダメです、この馬鹿母親。事の重大さに気付いてないです。睡眠薬を大量に飲んだ＝自殺未遂とは全く考えておらず俺の話しを聞く耳もってません。
派遣切られて今無職の俺に、そんなことより仕事探せと言いました。もうイヤ……
ダメです、この馬鹿母親。事の重大さに気付いてないです。睡眠薬を大量に飲んだ＝自殺未遂とは全く考えておらず俺の話しを聞く耳もってません。
派遣切られて今無職の俺に、そんなことより仕事探せと言いました。もうイヤ……
200 ：199：2009/02/09(月) 22:27:11 ID:QK/mp2Vm
ちなみに俺はその手のバカ女（失礼）のせいで
叔父を自殺で亡くした（弟のように可愛がってもらってた）
叔父を自殺で亡くした（弟のように可愛がってもらってた）
人事だと思ってたのに
うつ病を患いました。
医者の話では結構進行しているらしく
３ヶ月は療養が必要とか・・・
３ヶ月も休める会社じゃないし。
無理やり会社行こうとしても
午前中は体が固まって、動かない感じです。
会社辞めたいけどｌお金稼がないと嫁さん鬼になるし。。。
すべてから逃げたい。
うつ病を患いました。
医者の話では結構進行しているらしく
３ヶ月は療養が必要とか・・・
３ヶ月も休める会社じゃないし。
無理やり会社行こうとしても
午前中は体が固まって、動かない感じです。
会社辞めたいけどｌお金稼がないと嫁さん鬼になるし。。。
すべてから逃げたい。
202 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 02:46:40 ID:MZwOpc08
>>201
休めないと気負わないで、休んでみる人生もアリと考えてみて
ウチのパパも欝で仕事に手が付かなくなったけど、復活してから
物凄く仕事して部長職までのし上がった人だから、そういうのも
あると思うんだ。
おかげで羨ましがられて違った意味で大変だったけど
休めないと気負わないで、休んでみる人生もアリと考えてみて
ウチのパパも欝で仕事に手が付かなくなったけど、復活してから
物凄く仕事して部長職までのし上がった人だから、そういうのも
あると思うんだ。
おかげで羨ましがられて違った意味で大変だったけど
>>201
気持ちは痛いほどよくわかります。
でも書き込むと無理しないほうがいいとアドバイスされるだけです。
悪化させないためにも休養が一番なのは確かなことですが、それが許されない場合もあるんですよね。
取り敢えず奥さんとの溝を埋めるために二人で診察をうける、
または先生から奥さんに今の状態を説明してもらってみては？
いずれにしても二人で乗り越えなければなりませんしね。
ちょっとスレチな感じでしたがスルーできなかったので･･･参考にしてみて下さい。
気持ちは痛いほどよくわかります。
でも書き込むと無理しないほうがいいとアドバイスされるだけです。
悪化させないためにも休養が一番なのは確かなことですが、それが許されない場合もあるんですよね。
取り敢えず奥さんとの溝を埋めるために二人で診察をうける、
または先生から奥さんに今の状態を説明してもらってみては？
いずれにしても二人で乗り越えなければなりませんしね。
ちょっとスレチな感じでしたがスルーできなかったので･･･参考にしてみて下さい。
>>193です
近日中に会社へ診断書を提出するため病院へ行くことになりました。しかし、いつもの病院はあまり評判が良くなくて……（院長だと最悪、息子さんだと丁寧な診察）
俺は病院を変えるのもありかなと思ってるんですが、また馬鹿母親が他の病院で初診で診断書はくれないだろと言い同じ病院に行くと言ってます。病院は変えない方がいいでしょうか？ちなみに院長は待合室に聞こえる大声で「薬は効いてないのかい！」と言うような医者です。
近日中に会社へ診断書を提出するため病院へ行くことになりました。しかし、いつもの病院はあまり評判が良くなくて……（院長だと最悪、息子さんだと丁寧な診察）
俺は病院を変えるのもありかなと思ってるんですが、また馬鹿母親が他の病院で初診で診断書はくれないだろと言い同じ病院に行くと言ってます。病院は変えない方がいいでしょうか？ちなみに院長は待合室に聞こえる大声で「薬は効いてないのかい！」と言うような医者です。
皆様暖かいアドバイスありがたいです。
先ほど会社に相談したら『しばらくは自由出勤でオーケー』をもらいました…
休みあけから午後出社できそうです。だいぶ気楽になりました。
鬼嫁とは話してません。そのまま離婚になればいいな～と言う感じです（笑
逃げたい逃げたい…
先ほど会社に相談したら『しばらくは自由出勤でオーケー』をもらいました…
休みあけから午後出社できそうです。だいぶ気楽になりました。
鬼嫁とは話してません。そのまま離婚になればいいな～と言う感じです（笑
逃げたい逃げたい…
206 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 13:08:24 ID:FosY52bx
逃げたいのは嫁からだったの？もうご勝手にｗ
しかしスレチな質問が多すぎる。
ここは「うつ病の方にはどう接したら良いのかわからないと悩む人のためのスレ」ですよ。
しかしスレチな質問が多すぎる。
ここは「うつ病の方にはどう接したら良いのかわからないと悩む人のためのスレ」ですよ。
208 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 22:17:12 ID:FosY52bx
困ってんだから
そう細かい事言わんでも
元々スレ違いの煽り満載のスレだし
そう細かい事言わんでも
元々スレ違いの煽り満載のスレだし
209 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 22:27:43 ID:WYE0KVH1
お互い20代前半、付き合って半年のうつ病の彼がいます
彼は５ヶ月くらい休職してて、もうすぐ復職するかも、というときに喧嘩をしてしまいました
喧嘩の理由は、彼には女友達が多く前に不安になるようなことをされたので、『どうしたら彼と彼の女友達の付き合いを信用できるか話し合いたい』と提案したことが発端でした
彼から反発され『俺のことを信用してないの？束縛されたくない。』と怒られ、私が『束縛はしない。私が何に対して嫌な気持ちになるかわかってほしい』と言いました
彼が『わからないよ。』と理解をしめしてくれなかったことに怒ってしまい、『あなたはいつも自分の要求を人に求めるけど、私の考えは聞いてくれないし、理解しようともしてくれない』と言ってしまいました。。
最低なひとことだと反省しています…
いつも喧嘩しても次の日には仲直りしてたけど、私のせいで二日間も連絡が少ないです
もう別れたほうがいいのかな。でも、別れても付き合い続けても彼に対して良くない気がして悩んでます
意見ください
彼は５ヶ月くらい休職してて、もうすぐ復職するかも、というときに喧嘩をしてしまいました
喧嘩の理由は、彼には女友達が多く前に不安になるようなことをされたので、『どうしたら彼と彼の女友達の付き合いを信用できるか話し合いたい』と提案したことが発端でした
彼から反発され『俺のことを信用してないの？束縛されたくない。』と怒られ、私が『束縛はしない。私が何に対して嫌な気持ちになるかわかってほしい』と言いました
彼が『わからないよ。』と理解をしめしてくれなかったことに怒ってしまい、『あなたはいつも自分の要求を人に求めるけど、私の考えは聞いてくれないし、理解しようともしてくれない』と言ってしまいました。。
最低なひとことだと反省しています…
いつも喧嘩しても次の日には仲直りしてたけど、私のせいで二日間も連絡が少ないです
もう別れたほうがいいのかな。でも、別れても付き合い続けても彼に対して良くない気がして悩んでます
意見ください
210 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 22:48:47 ID:/XV9nby4
211 ：209：2009/02/10(火) 23:09:15 ID:WYE0KVH1
>>210
最初はひとめ惚れでした。うつ病だと知る前までは優しく、友達も多く、しっかりして頭もいい。
うつ病だと知ってからは、一緒に病気を直していきたい、と思うようになりました
悔しいけど好きです。彼にうつ病がなかったらもっと楽しかったのに…と本気で思います
だから、彼の病気が直るまで待ちたい。でも。。と悩んでます
バカですよね
最初はひとめ惚れでした。うつ病だと知る前までは優しく、友達も多く、しっかりして頭もいい。
うつ病だと知ってからは、一緒に病気を直していきたい、と思うようになりました
悔しいけど好きです。彼にうつ病がなかったらもっと楽しかったのに…と本気で思います
だから、彼の病気が直るまで待ちたい。でも。。と悩んでます
バカですよね
212 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:18:25 ID:c1wDcSSb
あなたが今度は心の病気になってしまうよ。
私が好きだった人とすごく似てるなー。治してあげたいと私も思っていたけど、それってすごくエネルギーいるよ。
私が好きだった人とすごく似てるなー。治してあげたいと私も思っていたけど、それってすごくエネルギーいるよ。
213 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:24:35 ID:WYE0KVH1
>>212
エネルギーいりますよね
直してあげたいと思わずに付き合っていけば良いんだろうけど。
309で書いたことをしてしまったら、もう取り返しはつかないんでしょうか。
私の考えを理解してほしいと求めるのも良くなかったのかな？
エネルギーいりますよね
直してあげたいと思わずに付き合っていけば良いんだろうけど。
309で書いたことをしてしまったら、もう取り返しはつかないんでしょうか。
私の考えを理解してほしいと求めるのも良くなかったのかな？
>209
男女関係に関する認識は、うつ病以前の問題なので、自分なら別れます。
そういった感性はおそらく改善しません。
男女関係に関する認識は、うつ病以前の問題なので、自分なら別れます。
そういった感性はおそらく改善しません。
215 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:36:26 ID:WYE0KVH1
217 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:56:36 ID:c1wDcSSb
218 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:59:07 ID:LSBwFXK2
別れるのであれば今でしょう。
復職というのは、たいていの場合完治してからなどと言ってられないので、
あるていど就労可能という判断が出たら、
通院服薬しながら現場復帰と言うことになります。
大変なエネルギーを必要としますし、心身疲労しやすく、
すぐに元通り働けない自分への焦りもありますし、
「病気で休んでしまって迷惑かけた職場の人」への気遣いや、
偏見かその反対の励ましで接してくる人がいるか、
そんな大きなハードルを越えているときに別れを切り出されるより、
流れとしては今の方が打撃は少ないでしょう。
会話のやりとり、あなたの方におかしいところはありません。
自分を責めずに、フェイドアウトしていいんでは。
復職というのは、たいていの場合完治してからなどと言ってられないので、
あるていど就労可能という判断が出たら、
通院服薬しながら現場復帰と言うことになります。
大変なエネルギーを必要としますし、心身疲労しやすく、
すぐに元通り働けない自分への焦りもありますし、
「病気で休んでしまって迷惑かけた職場の人」への気遣いや、
偏見かその反対の励ましで接してくる人がいるか、
そんな大きなハードルを越えているときに別れを切り出されるより、
流れとしては今の方が打撃は少ないでしょう。
会話のやりとり、あなたの方におかしいところはありません。
自分を責めずに、フェイドアウトしていいんでは。
219 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 00:20:09 ID:Lyqx0nyZ
>>217
そうだったんですか。。辛いと思います
うつ病は簡単な病気ではないので気をつけて行きます。どうもありがとう
>>218
読んでたら気が少し楽になりました。ありがとうございます
今度会うときにまで考えをまとめてみます。
彼が、自殺する！と言わないことを願います
そうだったんですか。。辛いと思います
うつ病は簡単な病気ではないので気をつけて行きます。どうもありがとう
>>218
読んでたら気が少し楽になりました。ありがとうございます
今度会うときにまで考えをまとめてみます。
彼が、自殺する！と言わないことを願います
220 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 08:14:07 ID:4lKOdMfZ
友人が明らかにうつになってしまいました。
昨日今日とても言動がおかしくて、自傷に向かわないか不安です。
ご両親に連絡をとりたいものの、家庭の事情が複雑で、
それも善し悪しという所で…そもそも電話番号を知らず。
暫く気がけて様子を見ようと思っているのですが、
何がタブーなのか良くわからないので不安です。
本人曰く、「病院に行ったと思うけど、本当は行ってないかもしれない」
と、記憶が飛びがちの模様。
一緒に病院に行ってあげるべきなのですかね？
ああ…友人で二人目です、
一人は闘病生活も長くて、最近随分と回復してきたんですが。
（でもまだまだ辛そう）
昨日今日とても言動がおかしくて、自傷に向かわないか不安です。
ご両親に連絡をとりたいものの、家庭の事情が複雑で、
それも善し悪しという所で…そもそも電話番号を知らず。
暫く気がけて様子を見ようと思っているのですが、
何がタブーなのか良くわからないので不安です。
本人曰く、「病院に行ったと思うけど、本当は行ってないかもしれない」
と、記憶が飛びがちの模様。
一緒に病院に行ってあげるべきなのですかね？
ああ…友人で二人目です、
一人は闘病生活も長くて、最近随分と回復してきたんですが。
（でもまだまだ辛そう）
221 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 08:54:27 ID:ws8gdNw/
>>220
本人が嫌がらないなら、今回は病院に一緒に行ってあげては？
(病院に行ったか行かないかも本人がわからない状態になっているので)
まわりから見た状態を医師に伝え、
取りあえず確実に病院へつなげることだと思います。
それを果たしたら、あとは専門家に任せるのでいいと思いますよ。
本人が嫌がらないなら、今回は病院に一緒に行ってあげては？
(病院に行ったか行かないかも本人がわからない状態になっているので)
まわりから見た状態を医師に伝え、
取りあえず確実に病院へつなげることだと思います。
それを果たしたら、あとは専門家に任せるのでいいと思いますよ。
222 ：220：2009/02/11(水) 22:01:34 ID:4lKOdMfZ
>>221
ありがとうございます！
本人に嫌じゃないか聞いてみて、病院に付き添ってみます。
ネットで色々調べてみたら朝が調子が悪くなるとあったのですが、
朝方、メールで様子を聞いてあげたりするのはいいのでしょうか…。
ありがとうございます！
本人に嫌じゃないか聞いてみて、病院に付き添ってみます。
ネットで色々調べてみたら朝が調子が悪くなるとあったのですが、
朝方、メールで様子を聞いてあげたりするのはいいのでしょうか…。
223 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 22:57:33 ID:ZEuL4Z/Q
素人がどう接しても無駄
224 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 23:04:56 ID:ws8gdNw/
>>222
日内変動で、朝が調子が悪いパターンの人が多いのは本当です。
でも、本当に調子が悪いときに、様子を聞かれるメールは負担になります。
つらい、と伝える言葉を選ぶのに努力がいるし、
人につらいというのも、気を使うし、
かといって返事をしないのも悪いような気がして、返事しなくちゃと思うと焦るし、
心配かけている自分が情けなくなってつらいし。
だからもしメールをしてあげるとしたら、「様子を聞く」という質問形式でなく、
返事ができなくても負担にならない程度で、
「あなたのことを気にかけているよ」ということだけが淡々と伝わるぐらいの、
挨拶程度のものがいいと思いますよ、短く。例えば、
「おはよう。今日は寒いね。」「何かあったら言ってね」ぐらいのが。
日内変動で、朝が調子が悪いパターンの人が多いのは本当です。
でも、本当に調子が悪いときに、様子を聞かれるメールは負担になります。
つらい、と伝える言葉を選ぶのに努力がいるし、
人につらいというのも、気を使うし、
かといって返事をしないのも悪いような気がして、返事しなくちゃと思うと焦るし、
心配かけている自分が情けなくなってつらいし。
だからもしメールをしてあげるとしたら、「様子を聞く」という質問形式でなく、
返事ができなくても負担にならない程度で、
「あなたのことを気にかけているよ」ということだけが淡々と伝わるぐらいの、
挨拶程度のものがいいと思いますよ、短く。例えば、
「おはよう。今日は寒いね。」「何かあったら言ってね」ぐらいのが。
スレ違いかも知れないですけど、
うつ病（今は、外に色々出かけたり,
好きな事もできているようになってる状態）
の男性にバレンタインのチョコレートを渡すと重荷に
させたりしますか？
うつ病（今は、外に色々出かけたり,
好きな事もできているようになってる状態）
の男性にバレンタインのチョコレートを渡すと重荷に
させたりしますか？
226 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 00:21:25 ID:ygWSDnoi
227 ：222：2009/02/12(木) 00:23:59 ID:ZdY57n7N
>>223
おっしゃる通りで。
できるなら、専門医と家族に任せたいです。
>>224
なるほどですね。
どうもmixiに日記でよく書いてて、足跡とか残ってるので
言葉をかけた方がいいのか、そうじゃないのかすごく難しく。
普段通りの挨拶程度のメールでもしてみることにします。
ありがとうございました。
おっしゃる通りで。
できるなら、専門医と家族に任せたいです。
>>224
なるほどですね。
どうもmixiに日記でよく書いてて、足跡とか残ってるので
言葉をかけた方がいいのか、そうじゃないのかすごく難しく。
普段通りの挨拶程度のメールでもしてみることにします。
ありがとうございました。
228 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 02:48:18 ID:saxMs+Rt
鬱って…伝染しないよね
229 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 03:13:58 ID:fWL9GYEN
>>228
眠気と同じくらいには伝染する感じ。
眠気と同じくらいには伝染する感じ。
ひとことで言うと「感化」されるというコトですけど、
「負のオーラ」が「呪い」の術にかけているのです。ム・フ・フ！！
「負のオーラ」が「呪い」の術にかけているのです。ム・フ・フ！！
232 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 06:36:57 ID:nGZPgRpP
旦那が鬱気味になり、クリニックで薬を1種処方されました。
波がありますが、先日はとうとう仕事に行くこともできず
欠勤してしまいました。
薬を替えてもらった方がいいでしょうか？
本当にどうしたらいいのか分かりません。
波がありますが、先日はとうとう仕事に行くこともできず
欠勤してしまいました。
薬を替えてもらった方がいいでしょうか？
本当にどうしたらいいのか分かりません。
233 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 06:45:49 ID:ygWSDnoi
>>209
亀レスだけど、自分なら鬱とは別に女性関係のことで手を切りますね・・。
あなたに対する態度をみると、女性関係はフリーダムなようだし、
その感性は今後も変わらないだろうと。逆切れするあたりでダメですよ。
というか、すごいわがままさんですな・・・・・。自分の思い通りにならないと気が済まない
タイプっぽいような。
これで鬱もちなんて最強すぎるｗ
亀レスだけど、自分なら鬱とは別に女性関係のことで手を切りますね・・。
あなたに対する態度をみると、女性関係はフリーダムなようだし、
その感性は今後も変わらないだろうと。逆切れするあたりでダメですよ。
というか、すごいわがままさんですな・・・・・。自分の思い通りにならないと気が済まない
タイプっぽいような。
これで鬱もちなんて最強すぎるｗ
>>209
治ってきてるからなのかもしれんし
医者じゃないから専門的な知識が無くて失礼なんだけど
うつをわずらう人って（自分含む）全部自分のせいにするんじゃないのかなぁ
俺のこと信じられないの？とかどう考えても言えないってか考え付かないな俺
どうやっても迷惑かけてる彼女に申し訳ない＞＜って感覚になるんだけどなぁ･･･
あなたのためを思って言うけども
別れた方があなたのためになると思うよ
それで騒いでもあなたが犠牲になって逆に引き込まれちゃいかん
＞別れても付き合い続けても彼に対して良くない気がして悩んでます
どっちにしろダメならあなた自身のココロのためにも距離を置くべきだと思います
それで自殺云々叫ぶのはもう医者か家族かその他に任せるしかないかと…
治ってきてるからなのかもしれんし
医者じゃないから専門的な知識が無くて失礼なんだけど
うつをわずらう人って（自分含む）全部自分のせいにするんじゃないのかなぁ
俺のこと信じられないの？とかどう考えても言えないってか考え付かないな俺
どうやっても迷惑かけてる彼女に申し訳ない＞＜って感覚になるんだけどなぁ･･･
あなたのためを思って言うけども
別れた方があなたのためになると思うよ
それで騒いでもあなたが犠牲になって逆に引き込まれちゃいかん
＞別れても付き合い続けても彼に対して良くない気がして悩んでます
どっちにしろダメならあなた自身のココロのためにも距離を置くべきだと思います
それで自殺云々叫ぶのはもう医者か家族かその他に任せるしかないかと…
237 ：232：2009/02/12(木) 14:48:19 ID:nGZPgRpP
238 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 20:56:38 ID:ygWSDnoi
>>237 233です。
ドグマチールは私も飲んでいたことがあります。
低容量で胃薬、中容量で抗うつ作用(主に軽症適応)、
高容量で統合失調症の薬になる、少し変わった薬ですが、
ご主人の場合、中容量範囲のやや軽めですので、「抗うつ剤として」だと思います。
セルシンは精神安定剤です。ややマイルドな方に当たります。
いつ頃から通院されているのかがわかりませんから断定はできませんが、
本格的というか強めの抗うつ剤が出ていないところを見ると、
まだ様子見処方なのか、ご主人が症状や苦しさを伝え切れていない可能性がありますね。
ここでご一考いただきたいのは、ご主人の許可を得て受診に付き添われることです。
家族の同伴受診は珍しいことではありませんから可能です。
まず、ご本人の口から自分の状態を伝えるだけでなく、
ご家族の目から見たご本人の様子を医師に伝えることも大事ですし、
ご家族としても不安な部分について、医師から家族向けの説明をしていただくことです。
(病気の理解と、適切な接し方など)
長くなるのでいったん切ります。続く。
ドグマチールは私も飲んでいたことがあります。
低容量で胃薬、中容量で抗うつ作用(主に軽症適応)、
高容量で統合失調症の薬になる、少し変わった薬ですが、
ご主人の場合、中容量範囲のやや軽めですので、「抗うつ剤として」だと思います。
セルシンは精神安定剤です。ややマイルドな方に当たります。
いつ頃から通院されているのかがわかりませんから断定はできませんが、
本格的というか強めの抗うつ剤が出ていないところを見ると、
まだ様子見処方なのか、ご主人が症状や苦しさを伝え切れていない可能性がありますね。
ここでご一考いただきたいのは、ご主人の許可を得て受診に付き添われることです。
家族の同伴受診は珍しいことではありませんから可能です。
まず、ご本人の口から自分の状態を伝えるだけでなく、
ご家族の目から見たご本人の様子を医師に伝えることも大事ですし、
ご家族としても不安な部分について、医師から家族向けの説明をしていただくことです。
(病気の理解と、適切な接し方など)
長くなるのでいったん切ります。続く。
239 ：優しい名無しさん：2009/02/12(木) 21:01:34 ID:ygWSDnoi
続きです。
それから「仕事を辞める」との発言ですが、
うつ病の極限の時には判断力が弱っていて、マイナスなことを考えがちですが、
大きな判断、ことに一生に関わる大事な判断は保留するのが鉄則です。
それは医師に相談されても、同じ事を言われるはずです。
現実的には、そこまで追いつめられている場合、
まずは診断書を書いてもらい、病気休職をして、
自宅もしくは入院で療養して、回復を待ちます。
本当に辞めた方が、今後のご主人のためにいいのかどうかは、
ご本人の一定の回復、判断力等の回復を待ってからでも遅くはありません。
有給の病休を使い切った後の休職期間も当面は傷病手当として、
給与の６割が支給されます。制度は使い切りましょう。
辞めるかどうかの判断は、会社規定で許される休職期間を使い切ってからでも遅くありません。
そういう話も含めて、通院に付き添い、家族面談で医師をはさんで話をされることをお勧めします。
症状の程度がわからないので、今の薬でフィットしているのかどうかは判断しかねますが、
服用していて症状が改善されないようなら、
抗うつ剤にせよ精神安定剤にせよ、多くの選択肢がありますから。
限られた手がかりで書けるのはこのあたりぐらいまでですが、
あとまだご不安な点があれば書き込みどうぞ。
あ、大事なことですが232・237さんが心配のあまり参ってしまわないことも大事です。
こういった掲示板、保健所の精神科無料相談、
各都道府県にある精神保健福祉センター的な所など活用して、
不安を抱え込まないように気をつけることも大事になさって下さい。
それから「仕事を辞める」との発言ですが、
うつ病の極限の時には判断力が弱っていて、マイナスなことを考えがちですが、
大きな判断、ことに一生に関わる大事な判断は保留するのが鉄則です。
それは医師に相談されても、同じ事を言われるはずです。
現実的には、そこまで追いつめられている場合、
まずは診断書を書いてもらい、病気休職をして、
自宅もしくは入院で療養して、回復を待ちます。
本当に辞めた方が、今後のご主人のためにいいのかどうかは、
ご本人の一定の回復、判断力等の回復を待ってからでも遅くはありません。
有給の病休を使い切った後の休職期間も当面は傷病手当として、
給与の６割が支給されます。制度は使い切りましょう。
辞めるかどうかの判断は、会社規定で許される休職期間を使い切ってからでも遅くありません。
そういう話も含めて、通院に付き添い、家族面談で医師をはさんで話をされることをお勧めします。
症状の程度がわからないので、今の薬でフィットしているのかどうかは判断しかねますが、
服用していて症状が改善されないようなら、
抗うつ剤にせよ精神安定剤にせよ、多くの選択肢がありますから。
限られた手がかりで書けるのはこのあたりぐらいまでですが、
あとまだご不安な点があれば書き込みどうぞ。
あ、大事なことですが232・237さんが心配のあまり参ってしまわないことも大事です。
こういった掲示板、保健所の精神科無料相談、
各都道府県にある精神保健福祉センター的な所など活用して、
不安を抱え込まないように気をつけることも大事になさって下さい。
240 ：232・237：2009/02/13(金) 19:32:52 ID:CgLlcx92
>>239
ご親切に、しかも丁寧にご説明いただきまして
本当にありがとうございます。
今朝、「辞めると言ってくる」とやっと起き出し出勤したのですが
会社の駐車場まで行き、やはりそこから中へは入ることができなかった・・・と
言って帰ってきました。早まらなくて良かったと思います。
アドバイス通り、休職をすすめたところ納得してくれました。
そしてすぐに主治医に診察してもらい、診断書のことを相談しましたが
「疲れているので睡眠を充分にとり、それから様子をみて」と言われ
トレドなんとかという睡眠薬を処方してもらいました。
薬を替えて欲しいことも伝えましたが、それも様子をみてと言われました。
>>239さんのアドバイス、本当に助かりました。
感謝しています。私のことまでご心配下さり、ありがたいです。
私は主人を追い詰めた原因の一つに自分の理解のなさもあるのかも…と
気になり、眠れない日々を送っていますが、これから回復へ向かうと信じて
見守りたいと思います。
ご親切に、しかも丁寧にご説明いただきまして
本当にありがとうございます。
今朝、「辞めると言ってくる」とやっと起き出し出勤したのですが
会社の駐車場まで行き、やはりそこから中へは入ることができなかった・・・と
言って帰ってきました。早まらなくて良かったと思います。
アドバイス通り、休職をすすめたところ納得してくれました。
そしてすぐに主治医に診察してもらい、診断書のことを相談しましたが
「疲れているので睡眠を充分にとり、それから様子をみて」と言われ
トレドなんとかという睡眠薬を処方してもらいました。
薬を替えて欲しいことも伝えましたが、それも様子をみてと言われました。
>>239さんのアドバイス、本当に助かりました。
感謝しています。私のことまでご心配下さり、ありがたいです。
私は主人を追い詰めた原因の一つに自分の理解のなさもあるのかも…と
気になり、眠れない日々を送っていますが、これから回復へ向かうと信じて
見守りたいと思います。
友達との付き合い方で苦しい。
どうして自分は別扱いなんだろう。
自分は尊重して欲しいというのに、他人のそれは軽く見るのはなんで。
そんなことより、って、私にとっては存在意義に関わる大事なことなのに。あなたの色恋沙汰よりずっと大事なのに。
勝手に自分の秤で量らないで。
それなのに、自分だけ知らない知らされてないとか言うのはおかしいよ。
だってもう言いたくない。大事なことは何も。
ひどいよ、って言いそうになった。
でもこんなことでも言ったら余計に病状わるくなるかもしれない。
そう考えたら苦情だって言えない。
じゃあずっとこっちが傷つき続け、こらえ続けるだけなの。
あのこは私が去年まいにちまいにち死にたい消えたいって、泣きながら働いてたことなんか知らない。
だから？
怒ったり怒鳴ったり自由に出来るあなたが羨ましい。
どうして自分は別扱いなんだろう。
自分は尊重して欲しいというのに、他人のそれは軽く見るのはなんで。
そんなことより、って、私にとっては存在意義に関わる大事なことなのに。あなたの色恋沙汰よりずっと大事なのに。
勝手に自分の秤で量らないで。
それなのに、自分だけ知らない知らされてないとか言うのはおかしいよ。
だってもう言いたくない。大事なことは何も。
ひどいよ、って言いそうになった。
でもこんなことでも言ったら余計に病状わるくなるかもしれない。
そう考えたら苦情だって言えない。
じゃあずっとこっちが傷つき続け、こらえ続けるだけなの。
あのこは私が去年まいにちまいにち死にたい消えたいって、泣きながら働いてたことなんか知らない。
だから？
怒ったり怒鳴ったり自由に出来るあなたが羨ましい。
243 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 22:19:27 ID:3yFmVSjH
>>242-243
めちゃくちゃな文章にレスありがとうございます…。
ちょっと落ち着きました。
相手の周囲からは人が離れつつあり、孤立しつつあります。
そんな状況で自分の行動の一部でも、彼女が自らを傷つけるきっかけとなったら…と離れることすらためらわれて…要は自分が罪悪感を抱えたくないだけなんですが。情けない。
わたしは、信頼できる上司友人一人二人に鬱をカミングアウトし、家族の支えもあり、医者にもかからずに一年かけてなんとか立ち直れました。（希死念慮の理由が単純に激務による鬱だったこともあり）
私も相手も同い年で（ミソになったところ）、周囲の配慮だけではどうこうできる問題ではないことも想像できます。
自己の認識をどう処理するかも本人の責任というのもわかります。
でも私は元気な頃の彼女を知っているので、なんとか立ち直ってほしいのです。
何がなんでも私が支える！とは言えないのですが、彼女を傷つけずに、自分も傷つかずに済む方法など、都合よすぎるんですよね…
自分を守るために離れるしかないんだろうかと思うと情けなく苦しいです…
すみません…
ほんとに情けない…
めちゃくちゃな文章にレスありがとうございます…。
ちょっと落ち着きました。
相手の周囲からは人が離れつつあり、孤立しつつあります。
そんな状況で自分の行動の一部でも、彼女が自らを傷つけるきっかけとなったら…と離れることすらためらわれて…要は自分が罪悪感を抱えたくないだけなんですが。情けない。
わたしは、信頼できる上司友人一人二人に鬱をカミングアウトし、家族の支えもあり、医者にもかからずに一年かけてなんとか立ち直れました。（希死念慮の理由が単純に激務による鬱だったこともあり）
私も相手も同い年で（ミソになったところ）、周囲の配慮だけではどうこうできる問題ではないことも想像できます。
自己の認識をどう処理するかも本人の責任というのもわかります。
でも私は元気な頃の彼女を知っているので、なんとか立ち直ってほしいのです。
何がなんでも私が支える！とは言えないのですが、彼女を傷つけずに、自分も傷つかずに済む方法など、都合よすぎるんですよね…
自分を守るために離れるしかないんだろうかと思うと情けなく苦しいです…
すみません…
ほんとに情けない…
>244
彼女を独りにしてしまってはいけない！と思ってしまう気持ちはよくわかりますが、
実際それが良いことかどうかは解らないですよね。
あなたがずっと彼女の傍に（色々な事を我慢しながら）居たとして、
それで彼女が元気になる手助けになるかというと、
たとえば彼女は甘える相手がいるが為に傍若無人なふるまいをしてしまい、
それを後から後悔する…なんていう可能性もある訳です。
ちょっと冷たい言い方かもしれませんが、
自分を守る為に離れるしかないのは情けない、とか
彼女には私くらいしかもういてあげられない、とか
それは今の時点ではあなた自身が考えている事でしかありません。
例えば仕事もそうですよね。「この仕事は私がやるしかない。私しかやれない」
という過剰な自分への責任をよく人間は考えがちなのですが、実際そんな事はないですよね。
しばらく休んだり周囲の力を借りて自身のストレスを軽減した方が、結局仕事もうまく回ったりするものです。
自分が元気がないのに、人を元気にする事はなかなか難しいです。
>243さんの言うように、うまく距離をとって、まずはご自身の調子を整える事は
むしろいい方向への近道のような気がするのですがどうでしょう。
彼女を独りにしてしまってはいけない！と思ってしまう気持ちはよくわかりますが、
実際それが良いことかどうかは解らないですよね。
あなたがずっと彼女の傍に（色々な事を我慢しながら）居たとして、
それで彼女が元気になる手助けになるかというと、
たとえば彼女は甘える相手がいるが為に傍若無人なふるまいをしてしまい、
それを後から後悔する…なんていう可能性もある訳です。
ちょっと冷たい言い方かもしれませんが、
自分を守る為に離れるしかないのは情けない、とか
彼女には私くらいしかもういてあげられない、とか
それは今の時点ではあなた自身が考えている事でしかありません。
例えば仕事もそうですよね。「この仕事は私がやるしかない。私しかやれない」
という過剰な自分への責任をよく人間は考えがちなのですが、実際そんな事はないですよね。
しばらく休んだり周囲の力を借りて自身のストレスを軽減した方が、結局仕事もうまく回ったりするものです。
自分が元気がないのに、人を元気にする事はなかなか難しいです。
>243さんの言うように、うまく距離をとって、まずはご自身の調子を整える事は
むしろいい方向への近道のような気がするのですがどうでしょう。
246 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 16:17:54 ID:eFpz2/kZ
会社の奴がうつになって半年休業現在進行形・・・
人事も兼任（というか数十人規模の会社だから厳密には総務系全般）してんだけど、
しばらくほっとこうってことになったんだが何の音沙汰もなく半年経過・・・
いよいよ何とかしないとな・・・ってことになってさぁ
社労士に○投げしてもいいんだけど、本人とどうアポをとっていいものか思案中
どうすりゃいいんだろうなぁ・・・下手打って逆恨み＆訴訟沙汰も面倒だし・・・
人事も兼任（というか数十人規模の会社だから厳密には総務系全般）してんだけど、
しばらくほっとこうってことになったんだが何の音沙汰もなく半年経過・・・
いよいよ何とかしないとな・・・ってことになってさぁ
社労士に○投げしてもいいんだけど、本人とどうアポをとっていいものか思案中
どうすりゃいいんだろうなぁ・・・下手打って逆恨み＆訴訟沙汰も面倒だし・・・
>>246
主治医に連絡取れそうなら、取ってみてそこから復職について相談
主治医に連絡取れそうなら、取ってみてそこから復職について相談
自分の上司がうつ病だ
病気だから暴れるのは許せって？
本当に自分の事ばかりで人の気持ちはわかってくれない
うつ病だからと泣いてわめいてアル中で運ばれて
何日かしたらケロッとして
こっちは仕事の事考えてあなたの事も考えて
傷つけてはいけないと思って感情おさえてるのわかってほしい
そのくせ人を見下して仕事のアドバイスなんか偉そうにしてんじゃねーよ
休んでスッキリしていきなりやる気だしてんじゃねーよ
もうやめてください
もうイヤだ
会社行きたくない
病気だから暴れるのは許せって？
本当に自分の事ばかりで人の気持ちはわかってくれない
うつ病だからと泣いてわめいてアル中で運ばれて
何日かしたらケロッとして
こっちは仕事の事考えてあなたの事も考えて
傷つけてはいけないと思って感情おさえてるのわかってほしい
そのくせ人を見下して仕事のアドバイスなんか偉そうにしてんじゃねーよ
休んでスッキリしていきなりやる気だしてんじゃねーよ
もうやめてください
もうイヤだ
会社行きたくない
自称メンヘラに最近付きまとわれてかなり困っています。
私のすべてを真似してきます。これって何ですか？好かれてるんですか？嫌がらせ？
どう対処すればいいのか・・・
私のすべてを真似してきます。これって何ですか？好かれてるんですか？嫌がらせ？
どう対処すればいいのか・・・
252 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 22:31:15 ID:cOM3o8Tz
253 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 22:37:11 ID:z1PkgJop
>>251
それ鬱じゃねぇよ
それ鬱じゃねぇよ
254 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 22:43:20 ID:djmmoKa3
必要以上に激励しちゃ駄目ですよ。
ただでさえ情緒不安定何ですから。
いつも通りにいればいいですよ。
私の周りもそうでしたし、その方が気を使わないですみますしね。
殻に閉じこもっているから無理にこじ開けず自然に・・・。
ただでさえ情緒不安定何ですから。
いつも通りにいればいいですよ。
私の周りもそうでしたし、その方が気を使わないですみますしね。
殻に閉じこもっているから無理にこじ開けず自然に・・・。
本人がやたら社会復帰に頑張ってる場合は「ガンバレ」っていっていいものかな。
一年半ほど薬のんでて、去年の８月からは飲んでいないが、
病院のカウンセリングにはいってるみたい。
でも薬飲んでるほうがまだ大人しかったなぁ。今はもう、調子が悪いと
すぐ他人攻撃になるけど、気分がいい時はやたらおせっかい（でも上から目線の
アドバイス）にハイテンション・・・。「私は頑張ってるでしょ？」って自分から
言うからいいもんなんだろうか。
一年半ほど薬のんでて、去年の８月からは飲んでいないが、
病院のカウンセリングにはいってるみたい。
でも薬飲んでるほうがまだ大人しかったなぁ。今はもう、調子が悪いと
すぐ他人攻撃になるけど、気分がいい時はやたらおせっかい（でも上から目線の
アドバイス）にハイテンション・・・。「私は頑張ってるでしょ？」って自分から
言うからいいもんなんだろうか。
256 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 22:43:57 ID:WMRSKYwP
そんな奴に気を使う必要は無い
257 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 23:14:49 ID:pKiz56Pb
NHK教育テレビ
ここが聞きたい!名医にQ「あなたの疑問に答えます!うつ病」
21日（土）13時～ 先週の再放送
21日（土）20時～ Ｑ＆Ａ
NHK総合
NHKスペシャル「うつ病治療 常識が変わる」
22日（日）21時～
100万人を超えたうつ病患者。
これまで「心のカゼ」と呼ばれ、休養を取り、抗うつ薬を服用すれば半年から1年で治ると考えられてきたが、
現実には4人に1人は治療が2年以上かかり、半数が再発する。
こうした中、投与する薬の処方を根本的に見直す治療や、難しい診断が一目でできる技術の研究が進んでいる。
抗うつ薬ではなく心理療法を治療の中心に据えたイギリスの事例も交えて、治療の最前線に迫る。
ここが聞きたい!名医にQ「あなたの疑問に答えます!うつ病」
21日（土）13時～ 先週の再放送
21日（土）20時～ Ｑ＆Ａ
NHK総合
NHKスペシャル「うつ病治療 常識が変わる」
22日（日）21時～
100万人を超えたうつ病患者。
これまで「心のカゼ」と呼ばれ、休養を取り、抗うつ薬を服用すれば半年から1年で治ると考えられてきたが、
現実には4人に1人は治療が2年以上かかり、半数が再発する。
こうした中、投与する薬の処方を根本的に見直す治療や、難しい診断が一目でできる技術の研究が進んでいる。
抗うつ薬ではなく心理療法を治療の中心に据えたイギリスの事例も交えて、治療の最前線に迫る。
うつは甘えです
うつ病を装った健康保険の傷病手当金詐欺事件で、秋田県警は１２日、詐欺の疑いで、
事件を主導したとみている貴金属輸入販売会社「アクア」（札幌市）代表社員佐野剛容疑者（４１）を１３日に再逮捕する方針を固めた。同容疑で、同社八戸支店（青森県八戸市）の支店長の男も逮捕する方針。
調べでは、佐野容疑者は、男を八戸支店長に仕立て、男がうつ病で働けなくなったと社会保険事務局に虚偽申請し、
傷病手当金約３０万円をだまし取った疑いが持たれている。県警によると、佐野容疑者は７都道県に支店を設けており、県警は不正受給の総額が約５５００万円に達し、
うち八戸での被害は約７００万円とみている。
県警は近く、福島市に開設した支店での不正受給をめぐっても追送検する方針。福島での被害総額は６００万円程度としている。
傷病手当金の申請には医師の証明が必要で、佐野容疑者はうつ病と診断させるためにマニュアルを作成。
医師との想定問答が書かれ、「よく眠れない」「動悸がする」など具体的な受け答えや振る舞いを指示していたという。
この事件では秋田、北海道、青森、宮城、福島の５道県警が共同捜査班を設置している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021201001093.html
このように、うつを装えば誰でもなれる病気です
自称うつのかまってちゃんには極力近づかないようにしましょう
うつ病を装った健康保険の傷病手当金詐欺事件で、秋田県警は１２日、詐欺の疑いで、
事件を主導したとみている貴金属輸入販売会社「アクア」（札幌市）代表社員佐野剛容疑者（４１）を１３日に再逮捕する方針を固めた。同容疑で、同社八戸支店（青森県八戸市）の支店長の男も逮捕する方針。
調べでは、佐野容疑者は、男を八戸支店長に仕立て、男がうつ病で働けなくなったと社会保険事務局に虚偽申請し、
傷病手当金約３０万円をだまし取った疑いが持たれている。県警によると、佐野容疑者は７都道県に支店を設けており、県警は不正受給の総額が約５５００万円に達し、
うち八戸での被害は約７００万円とみている。
県警は近く、福島市に開設した支店での不正受給をめぐっても追送検する方針。福島での被害総額は６００万円程度としている。
傷病手当金の申請には医師の証明が必要で、佐野容疑者はうつ病と診断させるためにマニュアルを作成。
医師との想定問答が書かれ、「よく眠れない」「動悸がする」など具体的な受け答えや振る舞いを指示していたという。
この事件では秋田、北海道、青森、宮城、福島の５道県警が共同捜査班を設置している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021201001093.html
このように、うつを装えば誰でもなれる病気です
自称うつのかまってちゃんには極力近づかないようにしましょう
259 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 23:21:26 ID:W+cQd60k
>>255
それってうつ病が寛解していると言うより、軽い躁転起こしているんじゃないかな。
躁状態は自覚がないし、調子がよくなったと誤解しやすく、
自己申告で「調子がよくなりました」と診察でも言っているとして、
躁が重ければ見逃しはないけれど、軽躁だと医者でも誤認することはある。
他人攻撃、ハイテンション、高みに登った感じ……って、
どう考えても、「治った」というより隠れていた躁鬱病の躁期が顔を出した感じ。
どっちにしろ素人が気を使って振り回されても無益だから、スルーで。
それってうつ病が寛解していると言うより、軽い躁転起こしているんじゃないかな。
躁状態は自覚がないし、調子がよくなったと誤解しやすく、
自己申告で「調子がよくなりました」と診察でも言っているとして、
躁が重ければ見逃しはないけれど、軽躁だと医者でも誤認することはある。
他人攻撃、ハイテンション、高みに登った感じ……って、
どう考えても、「治った」というより隠れていた躁鬱病の躁期が顔を出した感じ。
どっちにしろ素人が気を使って振り回されても無益だから、スルーで。
260 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 00:34:12 ID:h+ZlH1tV
261 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 00:46:36 ID:evLbVxQr
262 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 00:59:12 ID:W9No4PE2
↑
こいつは偽メンヘラ犯罪者
こいつは偽メンヘラ犯罪者
もういい加減疲れた
これは病気じゃなくて性格の問題なのかも
こちらがあまり関わりたくないのと
性格上感情をだせないので
常に冷静でいるのがどうも気にくわないみたい
人に攻撃しまくって甘やかしてくれる人もいるのに
何の不満があるんだろう
こっちだって死ぬほど悩みある
精神病だってなったから病気の苦しみはわかる
自分一人が誰よりも不幸で誰よりも頑張ってると
自信たっぷり言わないでくれよ
冷静だからって感情ないわけない
本当に辛くなってきた
これは病気じゃなくて性格の問題なのかも
こちらがあまり関わりたくないのと
性格上感情をだせないので
常に冷静でいるのがどうも気にくわないみたい
人に攻撃しまくって甘やかしてくれる人もいるのに
何の不満があるんだろう
こっちだって死ぬほど悩みある
精神病だってなったから病気の苦しみはわかる
自分一人が誰よりも不幸で誰よりも頑張ってると
自信たっぷり言わないでくれよ
冷静だからって感情ないわけない
本当に辛くなってきた
264 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 12:46:48 ID:ppjZ1kvT
うつの息子から逃げたい・・・他人なら距離を置いてやりすごせる
自分が産んだものからは逃げられない
いつまでも失恋ひきづってんじゃねーよ！メンヘラ彼女にいいように
使われ、うつまで伝染されてその挙句捨てられてしまいましたとさ
そしていま、母もうつ・・・うつ共倒れ
自分が産んだものからは逃げられない
いつまでも失恋ひきづってんじゃねーよ！メンヘラ彼女にいいように
使われ、うつまで伝染されてその挙句捨てられてしまいましたとさ
そしていま、母もうつ・・・うつ共倒れ
>>263
辛いね。
自分も周りにそういう人いるから、人事と思えない。
本人鬱だって言ってるけど多分躁鬱だ。
無神経なこと言ったり、コンディションによって攻撃すごいけど周りが病気に気を使って我慢してる。
淡々とした子は表に出ない分、かなり傷ついてるんだろうと心配だよ。
263の周りもきっと気づいてると思う。
誰か話せそうな人いないかな？
悪口大会になるのはいけないけど、周りも対応決めかねているかもしれないし、
なにより263が一人で溜め込むことないよ。
相談するのは悪いことじゃない。
って既にしてたらｺﾞﾒﾝ
辛いね。
自分も周りにそういう人いるから、人事と思えない。
本人鬱だって言ってるけど多分躁鬱だ。
無神経なこと言ったり、コンディションによって攻撃すごいけど周りが病気に気を使って我慢してる。
淡々とした子は表に出ない分、かなり傷ついてるんだろうと心配だよ。
263の周りもきっと気づいてると思う。
誰か話せそうな人いないかな？
悪口大会になるのはいけないけど、周りも対応決めかねているかもしれないし、
なにより263が一人で溜め込むことないよ。
相談するのは悪いことじゃない。
って既にしてたらｺﾞﾒﾝ
>>265 266
どうもありがとう
最近みんなで話し合った
その本人に言いたい事あるなら言えと言われたが
そんな精神状態の中で言えなかった
仕事の事を言ったが今も変わらず
他の人に言ってもそれなら辞めろとしか言わない
自分が何も言わないのをいいことに攻撃して
他にはうまい事言ってるからそこらへんの温度差も辛い
どう接したらうまくいくのかな？
どうもありがとう
最近みんなで話し合った
その本人に言いたい事あるなら言えと言われたが
そんな精神状態の中で言えなかった
仕事の事を言ったが今も変わらず
他の人に言ってもそれなら辞めろとしか言わない
自分が何も言わないのをいいことに攻撃して
他にはうまい事言ってるからそこらへんの温度差も辛い
どう接したらうまくいくのかな？
鬱って病気なんじゃないの？
失礼だけど、なんかこう分泌物の以上とかさ・・・・・。
失礼だけど、なんかこう分泌物の以上とかさ・・・・・。
269 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 00:08:49 ID:IT0Dlfwu
270 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 00:30:24 ID:h2TrzYUj
ほほう、それでは乳幼児期や恋人同士の時間などにも、
分泌物が異常になるわけか？
分泌物が異常になるわけか？
271 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 00:32:18 ID:dmVY9j3j
恋人同士の時間には、ふつう分泌物が異常になるだろ。
お前、ならねえの？
お前、ならねえの？
272 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 00:40:20 ID:E+Ny807M
＞＞２７０
乳幼児期や恋人同士のときの甘えた態度が社会に通用すると考えてる
のが甘え怠け糞メンヘラなので・・・
乳幼児期や恋人同士が甘える場合の分秘物は正常反応
甘え怠け糞メンヘラが甘えちゃいくない状況での分泌物は異常だろ！！
乳幼児期や恋人同士のときの甘えた態度が社会に通用すると考えてる
のが甘え怠け糞メンヘラなので・・・
乳幼児期や恋人同士が甘える場合の分秘物は正常反応
甘え怠け糞メンヘラが甘えちゃいくない状況での分泌物は異常だろ！！
273 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 08:36:33 ID:J/cZwdpV
同じストレスでもうつにならずに毎日頑張ってる人の方が何故ストレスに弱いお布団の中が大好きなやつの価値観を理解してそいつ中心に考えなきゃいけないの？
274 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 08:53:38 ID:vucm1MwL
鬱の友人をずっと気遣ってきたけど、思考があまりに自己中心的なため疲れたFO中
友達の場合は ふられた→さびしい→結婚したい→手当たり次第ちょっかい→でも元彼忘れられない→激鬱→さびしい→結婚したい→(ry
負のループから抜け出せないみたいで、話を聞いててるとイライラモヤモヤしてこっちが鬱になりそう
おまけに「あなたはいいわよね、幸せで」だって
鬱になんなかっただけで私もそれなりに苦労してきたんですけど
もう無理ぽ
友達の場合は ふられた→さびしい→結婚したい→手当たり次第ちょっかい→でも元彼忘れられない→激鬱→さびしい→結婚したい→(ry
負のループから抜け出せないみたいで、話を聞いててるとイライラモヤモヤしてこっちが鬱になりそう
おまけに「あなたはいいわよね、幸せで」だって
鬱になんなかっただけで私もそれなりに苦労してきたんですけど
もう無理ぽ
275 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 09:06:06 ID:7TVg0elB
確か今日の夜9時くらいからNHKで、うつの治療？の番組やるよね
276 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 09:57:39 ID:h2TrzYUj
>>267
>>274
それ、鬱というよりボダじゃないかな？
ボダでも医師は方便的に鬱と診断することがある。
もし、ボダに本当の事を言ったら大変な事になる恐れがあるしね。
ここで詳しく話しが聞けるよ
境界例(ボーダー)被害者友の会part80
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231356075/
>>274
それ、鬱というよりボダじゃないかな？
ボダでも医師は方便的に鬱と診断することがある。
もし、ボダに本当の事を言ったら大変な事になる恐れがあるしね。
ここで詳しく話しが聞けるよ
境界例(ボーダー)被害者友の会part80
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231356075/
278 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 10:31:35 ID:+NE1XWEa
｢もっと辛い思いすれば
今のことなんてなんとも思わなくなるよ｣
｢私のほうがたくさん辛い思いしてきたけど乗り越えた｣
などと友達に言われてすごく悲しくなります。
が、前レスで言っているとおり
鬱＝甘え
なのでしょうか。
もう誰にも相談しないほうが周りを傷つけずに済むのでしょうか。
今のことなんてなんとも思わなくなるよ｣
｢私のほうがたくさん辛い思いしてきたけど乗り越えた｣
などと友達に言われてすごく悲しくなります。
が、前レスで言っているとおり
鬱＝甘え
なのでしょうか。
もう誰にも相談しないほうが周りを傷つけずに済むのでしょうか。
279 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 10:37:32 ID:KPhG+CCc
うつ病で、何もやる気が起きない、周りに迷惑ばかりかけて辛い、
死にたいと、本当に苦しんでる人もたくさんいると思う。
でも、うつ病と診断されたので働けません、と言いつつ
自分の好きなことはガッツリ楽しむ、という知人が数名いる。
なんだか釈然としないのだが…
死にたいと、本当に苦しんでる人もたくさんいると思う。
でも、うつ病と診断されたので働けません、と言いつつ
自分の好きなことはガッツリ楽しむ、という知人が数名いる。
なんだか釈然としないのだが…
280 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 11:30:55 ID:XShBda5+
>>276
科学的に証明されてきてますが
辺境に住んでる田舎者は知らんだろうな
今の科学は発展途上
100年後の科学から見れば原始時代のようなもんだ
お前の脳内では科学医学はすでに限界まで開発されてるとでも？
痴呆はは黙ってろ
科学的に証明されてきてますが
辺境に住んでる田舎者は知らんだろうな
今の科学は発展途上
100年後の科学から見れば原始時代のようなもんだ
お前の脳内では科学医学はすでに限界まで開発されてるとでも？
痴呆はは黙ってろ
281 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 11:38:32 ID:XShBda5+
鬱病患者と偽鬱病は科学的に切り分け可能になってる
まだそこいらの病院では不可能
まだそこいらの病院では不可能
282 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 11:38:37 ID:hw9IAUQM
ただひたすら落ち込んでるのならいいんだけど、調子によって
他人の批判やら、自分自慢、他人見下しになるのはなんでだ？
私は頑張ってるんだからバカにして何が悪いの？って平然と
いうものだから、こっちも今までの疑問を口にしたらメールがこなくなったｗ
私がいないとあの人たちはダメとか、私には夢があるから、あの人たちには悪いわ、
とか、あの人は私に頼り切ってるのとか、そういう類の言葉が多い。
他人の批判やら、自分自慢、他人見下しになるのはなんでだ？
私は頑張ってるんだからバカにして何が悪いの？って平然と
いうものだから、こっちも今までの疑問を口にしたらメールがこなくなったｗ
私がいないとあの人たちはダメとか、私には夢があるから、あの人たちには悪いわ、
とか、あの人は私に頼り切ってるのとか、そういう類の言葉が多い。
285 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 13:50:16 ID:h2TrzYUj
>>280
科学的に示されているのなら根拠ある情報源挙げるべし。
科学的に示されているのなら根拠ある情報源挙げるべし。
NHKスペシャル
2009年2月22日(日) 午後9時00分～10時13分
総合テレビ
『うつ病治療 常識が変わる』
１００万人を超えたうつ病患者。これまで「心のカゼ」と呼ばれ、休養を取り、
抗うつ薬を服用すれば半年から１年で治ると考えられてきたが、現実には４人に１人は
治療が２年以上かかり、半数が再発する。その背景には、治療が長期化している患者の多くが、
不必要に多くの種類や量の抗うつ薬を投与されていたり、診断の難しいタイプのうつ病が増加して
いることが専門家から指摘されている。さらに、医師の技量レベルにばらつきがあることも明らかになってきた。
こうした中、薬の処方を根本的に見直す取り組みや、難しい診断が一目でできる技術の研究が進んでいる。
また、「うつ先進国」のイギリスでは２年前から、国を挙げて抗うつ薬に頼らず、カウンセリングで
うつを治す「心理療法」を治療の柱に据え、効果を上げている。うつ病治療の最前線に迫る。
2009年2月22日(日) 午後9時00分～10時13分
総合テレビ
『うつ病治療 常識が変わる』
１００万人を超えたうつ病患者。これまで「心のカゼ」と呼ばれ、休養を取り、
抗うつ薬を服用すれば半年から１年で治ると考えられてきたが、現実には４人に１人は
治療が２年以上かかり、半数が再発する。その背景には、治療が長期化している患者の多くが、
不必要に多くの種類や量の抗うつ薬を投与されていたり、診断の難しいタイプのうつ病が増加して
いることが専門家から指摘されている。さらに、医師の技量レベルにばらつきがあることも明らかになってきた。
こうした中、薬の処方を根本的に見直す取り組みや、難しい診断が一目でできる技術の研究が進んでいる。
また、「うつ先進国」のイギリスでは２年前から、国を挙げて抗うつ薬に頼らず、カウンセリングで
うつを治す「心理療法」を治療の柱に据え、効果を上げている。うつ病治療の最前線に迫る。
287 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 15:47:21 ID:XShBda5+
>>285
てめえで探せクズ
てめえで探せクズ
290 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 17:59:43 ID:h2TrzYUj
やりとり>>269
>>268
>>270
>>272
>>276
>>280
>>285
以下>>287～289(289誤爆？)に続く。
こちらはそっちが挙げてきた「甘えである。甘え欝の時には分泌物が異常になる」
という論旨に対して、「では乳幼児期などの甘えも分泌異常なのか」、
「そっちは正常でうつの時の分泌は異常」と書き込むなら、
科学的根拠を示してくれと言っている。
「てめえで探せ」はあきらかに逃げである。
>>268
>>270
>>272
>>276
>>280
>>285
以下>>287～289(289誤爆？)に続く。
こちらはそっちが挙げてきた「甘えである。甘え欝の時には分泌物が異常になる」
という論旨に対して、「では乳幼児期などの甘えも分泌異常なのか」、
「そっちは正常でうつの時の分泌は異常」と書き込むなら、
科学的根拠を示してくれと言っている。
「てめえで探せ」はあきらかに逃げである。
291 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 18:19:02 ID:54JPv4bA
>>283
しなくていい我慢をしなくてはいけないと思い込んでいるからだろう。
そういう家庭環境なんだろう。
依存し合い非難し合い妬み合い陰口を叩くのが好きで個人の自由を認めずやたらに「絆」を強調する家庭環境は、魂の牢獄。
しなくていい我慢をしなくてはいけないと思い込んでいるからだろう。
そういう家庭環境なんだろう。
依存し合い非難し合い妬み合い陰口を叩くのが好きで個人の自由を認めずやたらに「絆」を強調する家庭環境は、魂の牢獄。
292 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 18:28:29 ID:54JPv4bA
側から見ると恵まれた人生を送っている人が居る。
しかし本人は辛い人生だと悩んでいたりする。
なぜ辛がっているのか？
その一つのケースはその人が自分の理想像へ執着しすぎるからである。
神経症者は現実の自分の実力、能力、適性を無視して、
何としても「理想の自分」になろうとするからである。
だから疲れていても仕事を休むことが出来ないのである。
彼らは走って走って走り続ける。
恐ろしいものに追いかけられて走っている。
彼らも誰かが自分を助けてくれると思えば、止まるだろう。
しかし誰も助けてくれないと思うから止まれない。
http://www.katotaizo.com/mental/3-1.html
しかし本人は辛い人生だと悩んでいたりする。
なぜ辛がっているのか？
その一つのケースはその人が自分の理想像へ執着しすぎるからである。
神経症者は現実の自分の実力、能力、適性を無視して、
何としても「理想の自分」になろうとするからである。
だから疲れていても仕事を休むことが出来ないのである。
彼らは走って走って走り続ける。
恐ろしいものに追いかけられて走っている。
彼らも誰かが自分を助けてくれると思えば、止まるだろう。
しかし誰も助けてくれないと思うから止まれない。
http://www.katotaizo.com/mental/3-1.html
293 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 21:18:30 ID:XShBda5+
宗教もほどほどにな
294 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 21:21:50 ID:XShBda5+
テレビ見てるか？
信者さん（変な宗教やるなよ）
信者さん（変な宗教やるなよ）
>>278
気丈で逞しかった叔父さんがうつ病で自殺しました
また兄の同僚がうつ病らしいんですが、その酷い様子を見て「（たとえ家族であっても）俺だったら口には出さないけど早く死んでほしいと思う」と言ってました
兄はうつ病＝不治の病と思ってるらしく、どうせ治らないんだったら叔父さんのように早く自殺してほしいようです
私はその言葉を聞いてゾッとしましたが、兄曰わくうつ病の患者を抱える家族は大なり小なりそういう感情が芽生えるとの事
でも、そんな事言われたらもう死ぬしかないよね
兄が異常なのかわからないけど、うつ病になったら絶対こいつには相談できねーと思った
気丈で逞しかった叔父さんがうつ病で自殺しました
また兄の同僚がうつ病らしいんですが、その酷い様子を見て「（たとえ家族であっても）俺だったら口には出さないけど早く死んでほしいと思う」と言ってました
兄はうつ病＝不治の病と思ってるらしく、どうせ治らないんだったら叔父さんのように早く自殺してほしいようです
私はその言葉を聞いてゾッとしましたが、兄曰わくうつ病の患者を抱える家族は大なり小なりそういう感情が芽生えるとの事
でも、そんな事言われたらもう死ぬしかないよね
兄が異常なのかわからないけど、うつ病になったら絶対こいつには相談できねーと思った
>>274
＞ 鬱の友人をずっと気遣ってきたけど、思考があまりに自己中心的なため疲れたFO中
＞ 友達の場合は ふられた→さびしい→結婚したい→手当たり次第ちょっかい→でも元彼忘れられない→激鬱→さびしい→結婚したい→(ry
＞ 負のループから抜け出せないみたいで、話を聞いててるとイライラモヤモヤしてこっちが鬱になりそう
＞ おまけに「あなたはいいわよね、幸せで」だって
＞ 鬱になんなかっただけで私もそれなりに苦労してきたんですけど
＞ もう無理ぽ
＞ 鬱の友人をずっと気遣ってきたけど、思考があまりに自己中心的なため疲れたFO中
＞ 友達の場合は ふられた→さびしい→結婚したい→手当たり次第ちょっかい→でも元彼忘れられない→激鬱→さびしい→結婚したい→(ry
＞ 負のループから抜け出せないみたいで、話を聞いててるとイライラモヤモヤしてこっちが鬱になりそう
＞ おまけに「あなたはいいわよね、幸せで」だって
＞ 鬱になんなかっただけで私もそれなりに苦労してきたんですけど
＞ もう無理ぽ
悩み事とかで鬱と鬱にならない人の差ってなんなの？
自分は脚に大けがをして、ろくに働けないし当然遊びにもいけない
状態が何年も続いてる。今でも不安で一杯ですよ。
でも鬱になることはない。
ただ悩み過ぎてか、緊張するのか、たまにめまいがひどいときはあるが。
自分だけじゃなくて、世の中には病気や事故で辛い思いを抱えてる人は
いっぱいいるけど、自分で折り合いをつけるしかないわけで・・。
鬱になる人って、やっぱどっかが崩れてるってことなのかな？
自分は脚に大けがをして、ろくに働けないし当然遊びにもいけない
状態が何年も続いてる。今でも不安で一杯ですよ。
でも鬱になることはない。
ただ悩み過ぎてか、緊張するのか、たまにめまいがひどいときはあるが。
自分だけじゃなくて、世の中には病気や事故で辛い思いを抱えてる人は
いっぱいいるけど、自分で折り合いをつけるしかないわけで・・。
鬱になる人って、やっぱどっかが崩れてるってことなのかな？
300 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 00:17:07 ID:SAW9bdHo
＞299
花粉症と一緒で、人によって限界値が違うからでない？
花粉症と一緒で、人によって限界値が違うからでない？
>>300
脳の神経が情報をやりとりするときにセロトニンやノルアドレナリンなどの
化学物質が使われるんだけど
これが足りなくなってるのが鬱で
過剰に分泌されているのが躁らしい
他にもカルシウムとかレセプターの問題とかいろいろ
あるかもしれない
>>299
落ち込むのと鬱の明確な違いってどこなんだろうね
落ち込みがずっと続くと本物の鬱へと移行したりするのかな
脳の神経が情報をやりとりするときにセロトニンやノルアドレナリンなどの
化学物質が使われるんだけど
これが足りなくなってるのが鬱で
過剰に分泌されているのが躁らしい
他にもカルシウムとかレセプターの問題とかいろいろ
あるかもしれない
>>299
落ち込むのと鬱の明確な違いってどこなんだろうね
落ち込みがずっと続くと本物の鬱へと移行したりするのかな
>>299
あー本当にどこが違うんだろうな？
おれもたまに考える時あるよ
はたからは小金持ちで家族もあって幸せそうにしてる人とかも、鬱になったり自殺したりしてるしな
俺自身も自分の脳のキャパシティが普通よりも少ないと思ってる
目に見える不幸せがないから相談とかしても共感してもらえないのわ分かるし、ある程度社会的に勝ち組とかに見えると周りに相談する相手が皆無になるような・・・
あー本当にどこが違うんだろうな？
おれもたまに考える時あるよ
はたからは小金持ちで家族もあって幸せそうにしてる人とかも、鬱になったり自殺したりしてるしな
俺自身も自分の脳のキャパシティが普通よりも少ないと思ってる
目に見える不幸せがないから相談とかしても共感してもらえないのわ分かるし、ある程度社会的に勝ち組とかに見えると周りに相談する相手が皆無になるような・・・
でもまぁ、追い込まれる気持ちはわかるかも。
自分も毎日頑張ってリハビリしなきゃっていう
強迫観念みたいなものを持ってるし。んでやりすぎて悪化させて
医師に注意される。
だから就職活動中に知り合った子の鬱話を知って、互いに大変だね～
って話すうちに、親しくなるにつれて他人の批判、他人との関係を優劣で
図るような言動に疲れてきた・・・。常に自分を優位に立たせようとする
最初は性格的にこんなんだから、鬱にもなるんじゃないの？って思ったりしたのだが。
自分も毎日頑張ってリハビリしなきゃっていう
強迫観念みたいなものを持ってるし。んでやりすぎて悪化させて
医師に注意される。
だから就職活動中に知り合った子の鬱話を知って、互いに大変だね～
って話すうちに、親しくなるにつれて他人の批判、他人との関係を優劣で
図るような言動に疲れてきた・・・。常に自分を優位に立たせようとする
最初は性格的にこんなんだから、鬱にもなるんじゃないの？って思ったりしたのだが。
304 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 11:39:33 ID:SAW9bdHo
自分の知り合いのうつ病患者に共通していること。
家が裕福で甘やかされて育てられた。（金銭面とか）
やたらと自分や親の自慢話をする。我が強い。
うつは誰にでもなる病気と言われているが、
本人にもちょっと問題あるんじゃない？と思ってしまう。
かまってちゃん発言にも疲れた。
あんたは遊びに行くお金も親が全部出してくれるんでしょうけど
こっちは全部自腹で経済状況も苦しいのに。
遊ぶの断ったら途端にだんまり。も～！！
家が裕福で甘やかされて育てられた。（金銭面とか）
やたらと自分や親の自慢話をする。我が強い。
うつは誰にでもなる病気と言われているが、
本人にもちょっと問題あるんじゃない？と思ってしまう。
かまってちゃん発言にも疲れた。
あんたは遊びに行くお金も親が全部出してくれるんでしょうけど
こっちは全部自腹で経済状況も苦しいのに。
遊ぶの断ったら途端にだんまり。も～！！
305 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 13:07:56 ID:N01JByyh
うちの家系はオレが知ってるだけで4人いる
内3人は仕事に打ち込み過ぎで過労→睡眠障害→それでも過労を続けて鬱発症
内1人自殺
3人共に職場では管理職や要職についていた
もう一人はちょっと離れてるんでよくわからん
遠い親戚になると後一人自殺者がいる
余談だけど
終戦直後に米側の諜報活動としてロシアへ頻繁に出向いてた女性がいたらしい
そのおかげでオヤジ達は誰も知らないようなロシア 共産主義国の裏事情を聞かされてる
かなりひどかったそうです
内3人は仕事に打ち込み過ぎで過労→睡眠障害→それでも過労を続けて鬱発症
内1人自殺
3人共に職場では管理職や要職についていた
もう一人はちょっと離れてるんでよくわからん
遠い親戚になると後一人自殺者がいる
余談だけど
終戦直後に米側の諜報活動としてロシアへ頻繁に出向いてた女性がいたらしい
そのおかげでオヤジ達は誰も知らないようなロシア 共産主義国の裏事情を聞かされてる
かなりひどかったそうです
俺の周りにいたうつ病の先輩は責任感が強くて、頼りがいがあって
何でも出来る完璧主義者で自分にも人にも厳しい超人だった。
心の病っていうのを恥ずかしく思ってたみたいで、誰にも相談できず病院に通院した時には末期の段階で、
３週間後に自宅で首を吊ってた。遺書も何も無かったな
もの凄い心の強い人だったから、家族含め誰一人うつ病だとは疑わず、
弱音を吐いても「〇〇なら出来る、一緒に頑張ろう」って言ったらしい。今思えば「死ね」って背中押してるようなもんだよな
また本人も労わられるのを凄く嫌ってたから、助けようとしても拒まれたらしい
今になって考えてみてもどうやったら助けられるかわかんないよ
何でも出来る完璧主義者で自分にも人にも厳しい超人だった。
心の病っていうのを恥ずかしく思ってたみたいで、誰にも相談できず病院に通院した時には末期の段階で、
３週間後に自宅で首を吊ってた。遺書も何も無かったな
もの凄い心の強い人だったから、家族含め誰一人うつ病だとは疑わず、
弱音を吐いても「〇〇なら出来る、一緒に頑張ろう」って言ったらしい。今思えば「死ね」って背中押してるようなもんだよな
また本人も労わられるのを凄く嫌ってたから、助けようとしても拒まれたらしい
今になって考えてみてもどうやったら助けられるかわかんないよ
見守ってあげればいいんじゃない？
309 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 17:03:09 ID:KG0WSxDJ
>>304 考えれれること。
本当にうつ病である。金銭的に恵まれてるので気兼ねなく受診。
思ったことをすぐ口にできるので割と早期発見。
うつ病により機能としての“自我”が不安定である。
もしくは人格障害だが念のため投薬。この場合は心理カウンセリングが必要。
本当にうつ病である。金銭的に恵まれてるので気兼ねなく受診。
思ったことをすぐ口にできるので割と早期発見。
うつ病により機能としての“自我”が不安定である。
もしくは人格障害だが念のため投薬。この場合は心理カウンセリングが必要。
会社の同僚なんですが、皆さんのレスを参考にして挨拶と仕事の用件は受け答えし、プライベートな話は(このスレでいう)無視をするようにしたところ、シカトされはじめた！私はこんなに具合悪いのに！など周囲や上司に言いだしました。
病気や飲んでる薬のせいかわかりませんが、ちょっとした連絡や大事な用件も忘れてしまうようで先日も取引先との打ち合わせをすっぽかしてしまい処理に追われました。他にもいろいろありましたが、しょうがないとは思っていますが、はっきり言って迷惑しています。
いっそ辞めてくれたらいいのにとも正直思っています。他の同僚にはしないのですが、私には自分で出来るような事まで押し付けてきます(数枚のコピー等)。こういう事も全て鬱病の症状なのでしょうか？私はどうしたらいいのでしょうか？教えて下さいお願いします。
313 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 22:54:08 ID:v1xqwqau
退職
原 う
善 る
子 さい
善 る
子 さい
315 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 23:07:33 ID:y/GZnWkM
他人からいらんこと言わないで欲しい
根暗になりいじめやすいのかしらんけど
毒吐かず放っておいてくれっておもう
あと、この苦しさわからない人が強くなれとかそんなことでって言われるのがきつい余計落ち込むわ
他人に構われたくない
何も言わないでほしい
根暗になりいじめやすいのかしらんけど
毒吐かず放っておいてくれっておもう
あと、この苦しさわからない人が強くなれとかそんなことでって言われるのがきつい余計落ち込むわ
他人に構われたくない
何も言わないでほしい
316 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 23:26:40 ID:HrespoES
苦しさ分かる…
ほんっっっっっと鬱は苦しい…
カッターで腕切るとか骨折するとか外の痛みなんかはかわいいくらいに思えるほどに。
もうねとにかく
息苦しい
ほんっっっっっと鬱は苦しい…
カッターで腕切るとか骨折するとか外の痛みなんかはかわいいくらいに思えるほどに。
もうねとにかく
息苦しい
317 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 23:41:12 ID:ghxfun3S
>>310～>>312
仕事上の連絡ミスや物忘れは症状や薬のせいかもしれないけれど、
「現在働いている」のだから、ミス改善は求めてもいいと思う。
ただし、あなたが直接言うのではなく、上司を通してがベター。
それから、あなたをシカトしたり、
あなたにだけ誰にでもできるような仕事を頼むというのは、
症状と言うより地の性格の悪さがあって、
病気によりカバー力がなくなってそれがむき出しになっている気がします。
そういうのがうつ病の症状ではないので。そこは誤解して欲しくないですね。
症状だったらむしろ、状態が悪くても自責感があって、
協力を求めてもいい仕事ですら、抱え込んでしまうような出方をするはずですから。
なので、その点については病気だからと遠慮することなく、
キッパリ断ったり、仕事上の困りごととして上司に相談し、
調整を図ってもらうといいと思います。
職場にうつ病の人がいて、その人について困ったことがあったとき、
その全部が症状や薬のためではない、ということは頭の隅に置いていただいて、
全部自分で対処せずに、現場を管理監督している人に相談してみてください。
ｂｙうつ病当事者
仕事上の連絡ミスや物忘れは症状や薬のせいかもしれないけれど、
「現在働いている」のだから、ミス改善は求めてもいいと思う。
ただし、あなたが直接言うのではなく、上司を通してがベター。
それから、あなたをシカトしたり、
あなたにだけ誰にでもできるような仕事を頼むというのは、
症状と言うより地の性格の悪さがあって、
病気によりカバー力がなくなってそれがむき出しになっている気がします。
そういうのがうつ病の症状ではないので。そこは誤解して欲しくないですね。
症状だったらむしろ、状態が悪くても自責感があって、
協力を求めてもいい仕事ですら、抱え込んでしまうような出方をするはずですから。
なので、その点については病気だからと遠慮することなく、
キッパリ断ったり、仕事上の困りごととして上司に相談し、
調整を図ってもらうといいと思います。
職場にうつ病の人がいて、その人について困ったことがあったとき、
その全部が症状や薬のためではない、ということは頭の隅に置いていただいて、
全部自分で対処せずに、現場を管理監督している人に相談してみてください。
ｂｙうつ病当事者
318 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 23:47:02 ID:xX7PS3vT
グラフを見すぎてうつになりました
げへへへ
げへへへ
319 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 00:01:15 ID:y/GZnWkM
うん外の傷の痛みのほうが断然ましだね
傷が痛いだけだもの。
全治何ヶ月とかいつか治るんだし
傷が痛いだけだもの。
全治何ヶ月とかいつか治るんだし
320 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 00:10:57 ID:WxOFVeN/
スレ違い･･･
教えてください！
彼女と別れ話をしてて
話が詰まってくると
「私のせいにしないで…
落ちるから」
「謝らないで、私が悪いから」
「今は、自分勝手な感情を出さないで」
って言われます。
彼女からは、心の病がある事は聞いてます。
どう対処すればいいのですか？
彼女の病名は何ですか？
教えてください！
彼女と別れ話をしてて
話が詰まってくると
「私のせいにしないで…
落ちるから」
「謝らないで、私が悪いから」
「今は、自分勝手な感情を出さないで」
って言われます。
彼女からは、心の病がある事は聞いてます。
どう対処すればいいのですか？
彼女の病名は何ですか？
美味しい物を食べさせる。きっと、ああ幸せだな！って思える…はず
>>317様レスありがとうございます。
私の書き方が悪く勘違いされてしまったかもしれませんが、シカトされはじめた！と言ったのは鬱病の同僚です。今までしていたちょっとした話等をしなくなった事が同僚にとっては「シカト」になったようです。
私の書き方が悪く勘違いされてしまったかもしれませんが、シカトされはじめた！と言ったのは鬱病の同僚です。今までしていたちょっとした話等をしなくなった事が同僚にとっては「シカト」になったようです。
>症状だったらむしろ、状態が悪くても自責感があって、
協力を求めてもいい仕事ですら、抱え込んでしまうような出方をするはずですから。
同僚が鬱病になる前から一緒の部署でしたが、自責感や抱え込む様な感じははなかったように思います。
協力を求めてもいい仕事ですら、抱え込んでしまうような出方をするはずですから。
同僚が鬱病になる前から一緒の部署でしたが、自責感や抱え込む様な感じははなかったように思います。
と言いますか、この同僚は元々何かと仕事を押し付けて来るような人で、出来なくても何とも思っていません(長年居て他の人より出来なくて恥ずかしい等)以前指摘したら逆ギレされました。
はっきり言って仕事が出来ない人です。部署内ではみんなわかっています。
はっきり言って仕事が出来ない人です。部署内ではみんなわかっています。
>>320
すれ違いかもしれないし、どういう状態か分からないけど、
まず、相手の言うことに耳を傾ける。
次に、
感情的にならない。
過度の自己主張や強い反駁は出来るだけしない。
その人のせいにするような言い方はしない。匂わせるようなことも言わない。
下手に謝らない。謝るとその人があなたを傷つけた気分にさせてしまう。
一気に話を決着させようとしない。
その人は何か薬を飲んでいるのかもしれません。
その薬が効いているときに「穏やかに」話をするのがよいと思います。
すれ違いかもしれないし、どういう状態か分からないけど、
まず、相手の言うことに耳を傾ける。
次に、
感情的にならない。
過度の自己主張や強い反駁は出来るだけしない。
その人のせいにするような言い方はしない。匂わせるようなことも言わない。
下手に謝らない。謝るとその人があなたを傷つけた気分にさせてしまう。
一気に話を決着させようとしない。
その人は何か薬を飲んでいるのかもしれません。
その薬が効いているときに「穏やかに」話をするのがよいと思います。
>>326
サンクス ソー マッチ ！
サンクス ソー マッチ ！
>>325様、同僚は同性で年長(40代)です。デスクの上はぱっと見普通ですが、よく見ると雑な感じです。デスクから何かがわかるのですか？？
>>328
対人における、潔癖さを知りたかったのです。返信ありがとうございます。
それから、「異性」の場合、最悪、身体的「暴力」の可能性が
高くなります。あくまで、可能性ですが。なんか「ホッと」しました。
あくまで、想像ですが、年長の相手の方は、ほっといても自爆します。
と言うか、すでに自爆気味でしょう。止めをさすか、放置するか、
助け舟を出すかは、328さんの、ナスがママ、キュウリがパパです。
面倒くさいことになったら、また、書き込んで下さいまし。
対人における、潔癖さを知りたかったのです。返信ありがとうございます。
それから、「異性」の場合、最悪、身体的「暴力」の可能性が
高くなります。あくまで、可能性ですが。なんか「ホッと」しました。
あくまで、想像ですが、年長の相手の方は、ほっといても自爆します。
と言うか、すでに自爆気味でしょう。止めをさすか、放置するか、
助け舟を出すかは、328さんの、ナスがママ、キュウリがパパです。
面倒くさいことになったら、また、書き込んで下さいまし。
329様度々レスありがとうございます。
周りの人も気づいていてわかってくれているみたいですので、おっしゃる通り「ナスがママ」いこうと思いました(笑)
少し楽になりました。ありがとうございましたm(__)m
周りの人も気づいていてわかってくれているみたいですので、おっしゃる通り「ナスがママ」いこうと思いました(笑)
少し楽になりました。ありがとうございましたm(__)m
お聞きしたいのですが、どう過ごしているのか気になる人がいるんですが、
上手い聞き方ってありますか？
返事の必要があまり無いメールはたま～に送るんですが、殆ど返事が無いので心配してしまったり…
メールで調子とか具合を聞いたりするのってダメなんでしょうね。
上手い聞き方ってありますか？
返事の必要があまり無いメールはたま～に送るんですが、殆ど返事が無いので心配してしまったり…
メールで調子とか具合を聞いたりするのってダメなんでしょうね。
332 ：優しい名無しさん：2009/03/04(水) 21:25:04 ID:HZdO1CZG
>>331
はい、ダメです。調子悪いときに具合を聞かれるのは辛いし、
返事しにくいのだけれど、「返事しなくちゃ」
「心配させて申し訳ない」「でもどう言っていいかわからない」という気持ちに追いつめられて、
焦りや自責や申し訳なさで、余計具合悪くなりますから。
気になる気持ちはわかるんですが、知りたいという気持ちの中に、
聞いて自分が安心したいとか、穿った言い方ですが、
ある意味、興味という気持ちがあるのではありませんか？
それもまた、人間としてふつうの感情だとも思いますが、今は不適切です。
返事の必要のないメール、それはいいと思います。
あまり度々でなく、でも「距離を変えないで気にかけてくれる人がいる」
というのが、淡々とずっと伝わるメールなら。
そうしていたら、回復してきたときには連絡くれると思います。
それを待ちましょう。
はい、ダメです。調子悪いときに具合を聞かれるのは辛いし、
返事しにくいのだけれど、「返事しなくちゃ」
「心配させて申し訳ない」「でもどう言っていいかわからない」という気持ちに追いつめられて、
焦りや自責や申し訳なさで、余計具合悪くなりますから。
気になる気持ちはわかるんですが、知りたいという気持ちの中に、
聞いて自分が安心したいとか、穿った言い方ですが、
ある意味、興味という気持ちがあるのではありませんか？
それもまた、人間としてふつうの感情だとも思いますが、今は不適切です。
返事の必要のないメール、それはいいと思います。
あまり度々でなく、でも「距離を変えないで気にかけてくれる人がいる」
というのが、淡々とずっと伝わるメールなら。
そうしていたら、回復してきたときには連絡くれると思います。
それを待ちましょう。
333 ：優しい名無しさん：2009/03/04(水) 21:54:08 ID:UOAlmgO1
鬱の人を支えてる自分が偉いって思ってるタイプを見抜くにはどうしたら良いかな？
>>333
鬱の人を支えるってすごいと思う・・・。
自分は友人として接してきても（互いに悩みがあるから）、年明けから
避けてるよ。他人批判とか攻撃性が強くてついていけなかった。
薬飲んでるときは「自分えらいでしょう？」で済んでたのに・・。
鬱の人を支えるってすごいと思う・・・。
自分は友人として接してきても（互いに悩みがあるから）、年明けから
避けてるよ。他人批判とか攻撃性が強くてついていけなかった。
薬飲んでるときは「自分えらいでしょう？」で済んでたのに・・。
彼女が鬱です。
そのせいか携帯の電源を入れたり切ったりしてしまいます。
この場合、彼女に携帯の電源を切らないようにメールで伝えるには
どうしたら良いでしょうか？本当は放って置くのがベストなのでしょうが…
そのせいか携帯の電源を入れたり切ったりしてしまいます。
この場合、彼女に携帯の電源を切らないようにメールで伝えるには
どうしたら良いでしょうか？本当は放って置くのがベストなのでしょうが…
あなたの彼女なら直接に会って話しましょう
会ったときに話をすればいいだけです
342 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 15:10:45 ID:jXYDP69C
>>340
それが常識だよ。坊や。
それが常識だよ。坊や。
344 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 22:13:20 ID:VSHdZsOU
彼女が携帯の電源入れたり切ったりしてるという事は
激しく迷惑なんだな
俺もやるからよく解る
激しく迷惑なんだな
俺もやるからよく解る
離婚して離れて暮らしてる父がうつ病（入院経験有り）でメールの内容が鬱すぎる
どうやら子供に会えないのが寂しいらしく会ったその夜はいつも泣きながら寝て
次の日は地獄の思いで仕事に行ってる…とかそんなこと…
まぁ最後はまたあえるのを楽しみに待ってるな！と明るめで終わってるんだけど…
言われても離婚して離れたのは何があったかは知らないけどあんたらのほうだし
こんな暗い内容をわざわざ子供あてのメールにいれるなんてどうかと思ってしまう
でも甘えんなとか言ったら自殺してしまいそうで言えない
うつ病の人に「甘え」とか言ったら一番いけないよね
でもこんなメールとか電話とか考え込んでしまう私にとって重い
なんとかうまいこと父のネガティブ思考を正させる方法ないかな？
どうやら子供に会えないのが寂しいらしく会ったその夜はいつも泣きながら寝て
次の日は地獄の思いで仕事に行ってる…とかそんなこと…
まぁ最後はまたあえるのを楽しみに待ってるな！と明るめで終わってるんだけど…
言われても離婚して離れたのは何があったかは知らないけどあんたらのほうだし
こんな暗い内容をわざわざ子供あてのメールにいれるなんてどうかと思ってしまう
でも甘えんなとか言ったら自殺してしまいそうで言えない
うつ病の人に「甘え」とか言ったら一番いけないよね
でもこんなメールとか電話とか考え込んでしまう私にとって重い
なんとかうまいこと父のネガティブ思考を正させる方法ないかな？
346 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 13:05:01 ID:ahAyX3uN
「ネガティブ思考を正す」
不可能です
そっと軽くあしらっておいて下さい
不可能です
そっと軽くあしらっておいて下さい
347 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 14:25:21 ID:hD++iW9h
>>346
同意
不倫の末捨てられた友達が鬱で休職中
長い間いろいろ話して分かったことは「過去を振り返って心の整理をつけるのは辛すぎるから、取り敢えず辛い過去には蓋をして見ないことにする」って友達が決めてること
辛いことと向き合わずに逃げてても、何かをきっかけに思い出しては激鬱になってるの見ると、この人は問題点は逃避にあるな、って分かってきた
学生の時は投稿拒否してた時期があるらしいし
鬱になる性格的な傾向って治らないような気がする
同意
不倫の末捨てられた友達が鬱で休職中
長い間いろいろ話して分かったことは「過去を振り返って心の整理をつけるのは辛すぎるから、取り敢えず辛い過去には蓋をして見ないことにする」って友達が決めてること
辛いことと向き合わずに逃げてても、何かをきっかけに思い出しては激鬱になってるの見ると、この人は問題点は逃避にあるな、って分かってきた
学生の時は投稿拒否してた時期があるらしいし
鬱になる性格的な傾向って治らないような気がする
うつの友人が、怖いと感じるようになりました。
その友人は最近、結婚式を挙げて、ﾊﾟｰﾄﾅｰとうまくやっているかと思ったら、体を売ってお金を稼ぎ、仕事先で不倫もしています。
誰の子か良く分からない子供を身籠り、下ろす予定でそれをいいことに、不倫相手とヤッてきたと言っていました。
その話をしてた時の顔は、とても生き生きとして、この人にとっては生き甲斐なんだろうなと思って、特に口を出しませんでした。
ただ、お腹の中の子供には可哀想だけれど、そんな親を持たなくて良かったと思います。
このうつの友人、私にとってもう友人と呼べなくなってきて、どう接したらいいか解りません。
もう、理解しようとしても受け入れられなくて、下手に関わらない方がいいですかね…
長文失礼しました。
その友人は最近、結婚式を挙げて、ﾊﾟｰﾄﾅｰとうまくやっているかと思ったら、体を売ってお金を稼ぎ、仕事先で不倫もしています。
誰の子か良く分からない子供を身籠り、下ろす予定でそれをいいことに、不倫相手とヤッてきたと言っていました。
その話をしてた時の顔は、とても生き生きとして、この人にとっては生き甲斐なんだろうなと思って、特に口を出しませんでした。
ただ、お腹の中の子供には可哀想だけれど、そんな親を持たなくて良かったと思います。
このうつの友人、私にとってもう友人と呼べなくなってきて、どう接したらいいか解りません。
もう、理解しようとしても受け入れられなくて、下手に関わらない方がいいですかね…
長文失礼しました。
350 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 20:34:23 ID:N9sx38fk
>>348
それは明らかに「自称うつ」であって、
どう見てもその行動力といい、性欲があることといい、
通常の「うつ病の診断基準」から激しくことなっています。
「うつ状態」が主症状である「うつ病」以外に、
「うつ症状」を伴う人格障害その他の精神疾患・障害はあります。
そういう人に本当の診断名を告げるとより悪化することがあり、
本人は「うつですね」と言われて、それを立て看板にしているのかも知れません。
一般的なうつ病でも周囲の人の心労は大変ですが、
非・うつ病でそれを振りかざしながら行為障害がある人にかかわると大変です。
かかわりを断ったらいいと思いますよ。
それは明らかに「自称うつ」であって、
どう見てもその行動力といい、性欲があることといい、
通常の「うつ病の診断基準」から激しくことなっています。
「うつ状態」が主症状である「うつ病」以外に、
「うつ症状」を伴う人格障害その他の精神疾患・障害はあります。
そういう人に本当の診断名を告げるとより悪化することがあり、
本人は「うつですね」と言われて、それを立て看板にしているのかも知れません。
一般的なうつ病でも周囲の人の心労は大変ですが、
非・うつ病でそれを振りかざしながら行為障害がある人にかかわると大変です。
かかわりを断ったらいいと思いますよ。
>>349、>>350
ﾚｽありがとうございます。たしかに、うつのせいにして好き勝手やってるようにしか思えないﾌｼが他々あって、これも症状のひとつなのかな？と思っていました。
私が無知でした…性欲とは、精力にもなるのですね。
人の粗捜しや挙げ足取りもしてしまう人なので、下手な事を言うと、あの時こう言ってたでしょう！とかあなたが言ったのだから～と人のせいにされそうです。
ﾍﾀﾚな私は、弁が立たないので徐々に距離を置こうと思います。
ﾚｽありがとうございます。たしかに、うつのせいにして好き勝手やってるようにしか思えないﾌｼが他々あって、これも症状のひとつなのかな？と思っていました。
私が無知でした…性欲とは、精力にもなるのですね。
人の粗捜しや挙げ足取りもしてしまう人なので、下手な事を言うと、あの時こう言ってたでしょう！とかあなたが言ったのだから～と人のせいにされそうです。
ﾍﾀﾚな私は、弁が立たないので徐々に距離を置こうと思います。
>>348
ニンフォマニアってやつではないの？
ニンフォマニアってやつではないの？
>>345
「うん、また今度ね」位かな
励ますのも必要ないし、説教も必要ないし
あとは、病院で治療を続けて、程度だと思う
あるいは、主治医に連絡する
夫婦は離婚できるけど、親子に離婚はないからね
私も家族がうつ病で、その手のﾒｰﾙはよく来たよ
「うん、また今度ね」位かな
励ますのも必要ないし、説教も必要ないし
あとは、病院で治療を続けて、程度だと思う
あるいは、主治医に連絡する
夫婦は離婚できるけど、親子に離婚はないからね
私も家族がうつ病で、その手のﾒｰﾙはよく来たよ
＞徐々に距離を置こうと思います
それがいいね
自分が潰れたらどうしようもない
欝は人の中で治ると言うけど症状理解してもついていけない人はいるし
やっぱり絵空事なんだよね
それがいいね
自分が潰れたらどうしようもない
欝は人の中で治ると言うけど症状理解してもついていけない人はいるし
やっぱり絵空事なんだよね
356 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 21:56:01 ID:ds8uCpcG
大学のときに毎晩、泣いて、うつ状態だった時期が半年以上ありました(二年前、未診断)
最近、そのときと同じ状態になり、頭が重くて何も考えられず、仕事中に急に手が止まるし、１～２分前の記憶がないし、急に泣くしで、また前と同じ状態になりつつあります。
原因はわかりません。自分の性格もあると思うし、家族関係や仕事、恋人なのかわかりません。
今は働いているのであさって精神科に行く予定ですが、このことをうつ病が回復しつつあり、もうすぐ復職する予定の恋人に言わないほうがいいのか、言った方がいいのか悩んでいます。
ていうか、どうすればいいのかうまく考えられないんです
アドバイスをください。よろしくお願いします
最近、そのときと同じ状態になり、頭が重くて何も考えられず、仕事中に急に手が止まるし、１～２分前の記憶がないし、急に泣くしで、また前と同じ状態になりつつあります。
原因はわかりません。自分の性格もあると思うし、家族関係や仕事、恋人なのかわかりません。
今は働いているのであさって精神科に行く予定ですが、このことをうつ病が回復しつつあり、もうすぐ復職する予定の恋人に言わないほうがいいのか、言った方がいいのか悩んでいます。
ていうか、どうすればいいのかうまく考えられないんです
アドバイスをください。よろしくお願いします
358 ：優しい名無しさん：2009/03/10(火) 22:13:00 ID:ds8uCpcG
>>356
診療施設によって違いがあるかもしれないですが、私が通った（ている）心療内科と精神科では、記憶の届く範囲まで自分の過去を振り返って、どういった生活をしてきたかや、家族関係、友人関係、イベントごとなど、徹底的に洗いざらい調べました。
やっぱり、一枚岩の病気では無いそうなんですよ。いろんな要因が重なった上で、引き金となることもひとつではなくて、発病してしまうそうなのです。
一時的な発症ですぐに収まればよいのですが、慢性化してしまった挙句、それを長いこと我慢して悪化させてしまうと、シャレにならないくらい長い闘病生活が待っていますので、くれぐれもご用心を。
診療施設によって違いがあるかもしれないですが、私が通った（ている）心療内科と精神科では、記憶の届く範囲まで自分の過去を振り返って、どういった生活をしてきたかや、家族関係、友人関係、イベントごとなど、徹底的に洗いざらい調べました。
やっぱり、一枚岩の病気では無いそうなんですよ。いろんな要因が重なった上で、引き金となることもひとつではなくて、発病してしまうそうなのです。
一時的な発症ですぐに収まればよいのですが、慢性化してしまった挙句、それを長いこと我慢して悪化させてしまうと、シャレにならないくらい長い闘病生活が待っていますので、くれぐれもご用心を。
360 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 01:15:58 ID:Z15REfDG
>>359
ありがとうございます
振り返ってみたら、二年前だけじゃなく、一年前にもうつ状態？みたいなのになっていました
でも、親が精神科を毛嫌いしてたのもあり行きませんでした
今年もなってしまったのでちゃんと行きます。手遅れになる前に。。
ありがとうございます
振り返ってみたら、二年前だけじゃなく、一年前にもうつ状態？みたいなのになっていました
でも、親が精神科を毛嫌いしてたのもあり行きませんでした
今年もなってしまったのでちゃんと行きます。手遅れになる前に。。
>>347
こんなこというのもなんだけど、不倫してた友人は
なんでそんなに落ち込むわけ？だって不倫でしょ。ポイ捨て当たり前じゃん。
まさか奥さんと離婚して自分と結婚してくれるって夢見てたんだろうか？
そもそも捨てられたっていう表現じたい、被害者ぶってて好きじゃないが。
現実を見ようとしないんだろうなぁ。
こんなこというのもなんだけど、不倫してた友人は
なんでそんなに落ち込むわけ？だって不倫でしょ。ポイ捨て当たり前じゃん。
まさか奥さんと離婚して自分と結婚してくれるって夢見てたんだろうか？
そもそも捨てられたっていう表現じたい、被害者ぶってて好きじゃないが。
現実を見ようとしないんだろうなぁ。
＞「過去を振り返って心の整理をつけるのは辛すぎるから、取り敢えず辛い過去には蓋をして見ないことにする」
鬱になってない人にはわからない状態だと思うけど
ある程度正しい処置だと思うよ
心がめちゃくちゃな状態で、「反省しろ！反省しろ！」って言っても身につかない
記憶を閉じちゃう人もいるしね
逃避は自己防衛機制の一種
文字通り自分を守るためのもの
壊れるよりましってこと
繰り返すなら社会的に不利益＆罪だけど、あなたそこまで面倒見る気はないんだから知らん顔してればいい
鬱になってない人にはわからない状態だと思うけど
ある程度正しい処置だと思うよ
心がめちゃくちゃな状態で、「反省しろ！反省しろ！」って言っても身につかない
記憶を閉じちゃう人もいるしね
逃避は自己防衛機制の一種
文字通り自分を守るためのもの
壊れるよりましってこと
繰り返すなら社会的に不利益＆罪だけど、あなたそこまで面倒見る気はないんだから知らん顔してればいい
厚労省、うつ病や自殺の労災基準見直し
厚生労働省は19日、うつ病や自殺の労災認定基準を見直すことを決めた。
ストレス強度の評価項目を現状の31項目から43項目に増やし、「ひどい嫌
がらせ」「違法行為の強要」などを追加する。同日の専門家検討会が了承。
来年度から新基準での認定を始める。
都道府県労働局の労災認定では、うつ病などの精神疾患や自殺が、業務上
の心理的負荷が原因かどうかを精神科医3人による合議で決定。その際、
従来は「病気やケガ」「重大なミス」「仕事の内容の変更」「セクハラ」などの
具体的な出来事の有無を判断材料に、総合判定で弱、中、強の3段階に分類。
強の場合、労災に当たるとしている。
同省は新たな判断基準として▽多額の損失を出した▽ひどい嫌がらせやいじめ、
暴行を受けた▽非正規社員であることを理由に差別や不利益扱いを受けた
――など12項目を追加。総合判定の方法も明確化し、「職場の現状に沿った
労災認定ができるようになる」（同省労災補償部）としている。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090320AT1G1903Y19032009.html
以上の理由で鬱になった諸君達よ。
今こそ立ち上がるときがきた。
労働基準監督署に労災請求をせよ。
そして、鬱にさせた張本人と会社、労働組合に対して莫大な損害賠償請求をせよ。
厚生労働省は19日、うつ病や自殺の労災認定基準を見直すことを決めた。
ストレス強度の評価項目を現状の31項目から43項目に増やし、「ひどい嫌
がらせ」「違法行為の強要」などを追加する。同日の専門家検討会が了承。
来年度から新基準での認定を始める。
都道府県労働局の労災認定では、うつ病などの精神疾患や自殺が、業務上
の心理的負荷が原因かどうかを精神科医3人による合議で決定。その際、
従来は「病気やケガ」「重大なミス」「仕事の内容の変更」「セクハラ」などの
具体的な出来事の有無を判断材料に、総合判定で弱、中、強の3段階に分類。
強の場合、労災に当たるとしている。
同省は新たな判断基準として▽多額の損失を出した▽ひどい嫌がらせやいじめ、
暴行を受けた▽非正規社員であることを理由に差別や不利益扱いを受けた
――など12項目を追加。総合判定の方法も明確化し、「職場の現状に沿った
労災認定ができるようになる」（同省労災補償部）としている。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090320AT1G1903Y19032009.html
以上の理由で鬱になった諸君達よ。
今こそ立ち上がるときがきた。
労働基準監督署に労災請求をせよ。
そして、鬱にさせた張本人と会社、労働組合に対して莫大な損害賠償請求をせよ。
このトピ凄い勉強になる。
私の母もうつ病を患って早3年....
やっぱり、うつ病の人ってゆうのは些細な事でも傷ついてしまうんですか？
私の母もうつ病を患って早3年....
やっぱり、うつ病の人ってゆうのは些細な事でも傷ついてしまうんですか？
365 ：優しい名無しさん：2009/03/22(日) 08:24:35 ID:Gy33p89d
>>364
うつ病と一口に言っても病期(状態)がどのへんとか、
回復度にも拠るから一概に言えない。
もともとの性格も絡むし。
例えば自分は６年目の闘病中だけど、
８割回復で残りを薬と自己管理で維持している今は、
「以前の自分なら傷ついたかも」と思うことも、割と聞き流せるし、
調子が悪くてやや過敏なときは自分でわかる。
まあふつうの会話なら、問題ない。
意図的な悪意に傷つくのは普通の人でも同じだろうと思う。
あとは、病気のことを知っている相手からの無理解発言とか。
お母様の病状が分からないのだけど、
抑うつ、悲観、自責、焦燥といった症状が強いなら、
些細な発言が、内側向きに刺さってならないと言うことはあると思う。
そういうことで不安があれば、通院の時同伴して、
家族面談を受けられると、接するときの配慮ポイントが見えると思うけど。
うつ病と一口に言っても病期(状態)がどのへんとか、
回復度にも拠るから一概に言えない。
もともとの性格も絡むし。
例えば自分は６年目の闘病中だけど、
８割回復で残りを薬と自己管理で維持している今は、
「以前の自分なら傷ついたかも」と思うことも、割と聞き流せるし、
調子が悪くてやや過敏なときは自分でわかる。
まあふつうの会話なら、問題ない。
意図的な悪意に傷つくのは普通の人でも同じだろうと思う。
あとは、病気のことを知っている相手からの無理解発言とか。
お母様の病状が分からないのだけど、
抑うつ、悲観、自責、焦燥といった症状が強いなら、
些細な発言が、内側向きに刺さってならないと言うことはあると思う。
そういうことで不安があれば、通院の時同伴して、
家族面談を受けられると、接するときの配慮ポイントが見えると思うけど。
>>364
傷つくというか、心にゆとりがなくなる。
たとえば「っていうのは」と書くべきところを
「ってゆうのは」なんて書いた文章を見るだけでも
以前は、「まあこういう人も居るね」と些細なこととして流せたのに、
今はすっげーイラついたりする。
傷つくというか、心にゆとりがなくなる。
たとえば「っていうのは」と書くべきところを
「ってゆうのは」なんて書いた文章を見るだけでも
以前は、「まあこういう人も居るね」と些細なこととして流せたのに、
今はすっげーイラついたりする。
このスレにもっと早く気づいていればよかったかなぁ・・・。
好きになった女性がいるのですが、2人っきりで会って本人の告白でうつ病と知ったのが今年の1月末。
それまでは、メールのやり取りは週一のペースでやってた。（内容はどちらかと言うと素っ気無い感じ）
職場が違うから、分からないけど彼女は職場ではほとんど会話がないようで、周りからは何を
考えているのか分からない存在らしい。でも、頭が良いので仕事はこなせているようですが、
対人関係で苦労しているそうです。（知人からは薬を飲んでいる姿を目撃されているのですが
本人は職場では鬱である事は明かしてないと思います）
でも、二人っきりであったときは笑顔や笑いもありものすごく饒舌に話すから驚きました。仕事関係や
プライベートの事も・・・。ほんと、この時間は楽しかったし、彼女からのメールも充実した一日と
返信がありましたからね。
ただ、誘いに関しては「気を遣っての誘い」と受け止められてるんですよね。俺自身は
そんな気じゃないしのに・・・。ですから誘っても返事が遅いことも多かった。うつ病の事を理解せず
催促してしまった事などしてしまった事があったので今思うと気の毒な事をしてしまったと反省してます。
日常的なメールを送っても返信が帰ってくる事がないのがほとんどの状態ですが、そんな相手には
必要な用事のみメールするのがベストでしょうか？
また、気晴らしに日帰りで2人っきりで出かけるのはどうでしょうか？それとも、大勢（いわゆる知人同士）
で行くのが望ましいか。
ここ最近お誘いメール送ったけど、返信は今月中ならいつでもまってるからと送ったけど返信が
ないから、体調が良いのかどうかすごく心配なんですけどね・・・。
好きになった女性がいるのですが、2人っきりで会って本人の告白でうつ病と知ったのが今年の1月末。
それまでは、メールのやり取りは週一のペースでやってた。（内容はどちらかと言うと素っ気無い感じ）
職場が違うから、分からないけど彼女は職場ではほとんど会話がないようで、周りからは何を
考えているのか分からない存在らしい。でも、頭が良いので仕事はこなせているようですが、
対人関係で苦労しているそうです。（知人からは薬を飲んでいる姿を目撃されているのですが
本人は職場では鬱である事は明かしてないと思います）
でも、二人っきりであったときは笑顔や笑いもありものすごく饒舌に話すから驚きました。仕事関係や
プライベートの事も・・・。ほんと、この時間は楽しかったし、彼女からのメールも充実した一日と
返信がありましたからね。
ただ、誘いに関しては「気を遣っての誘い」と受け止められてるんですよね。俺自身は
そんな気じゃないしのに・・・。ですから誘っても返事が遅いことも多かった。うつ病の事を理解せず
催促してしまった事などしてしまった事があったので今思うと気の毒な事をしてしまったと反省してます。
日常的なメールを送っても返信が帰ってくる事がないのがほとんどの状態ですが、そんな相手には
必要な用事のみメールするのがベストでしょうか？
また、気晴らしに日帰りで2人っきりで出かけるのはどうでしょうか？それとも、大勢（いわゆる知人同士）
で行くのが望ましいか。
ここ最近お誘いメール送ったけど、返信は今月中ならいつでもまってるからと送ったけど返信が
ないから、体調が良いのかどうかすごく心配なんですけどね・・・。
>>367
日常的なメールは送っても差し支えないよ。（１日１通程度まで）
ただ、返事を要求する内容や、質問メールは控えよう。
あくまで、あなたの近況を伝えることに終始して。
「お誘い」も、「そちらの都合がよければ」という姿勢をくずさないように。
＞いつまでもまってるからと送ったけど返信がないから
いつまでも待つんでしょ？そこは待つべき。催促メールはダメ。
返事が無いのは体調がよくない、つまり返事する気力も無い状態か、
誘いに応じるつもりが無い、という意味に受け取って。
「応じる気が無いならはっきり断って欲しい」というのが一番悪いプレッシャー。
日常的なメールは送っても差し支えないよ。（１日１通程度まで）
ただ、返事を要求する内容や、質問メールは控えよう。
あくまで、あなたの近況を伝えることに終始して。
「お誘い」も、「そちらの都合がよければ」という姿勢をくずさないように。
＞いつまでもまってるからと送ったけど返信がないから
いつまでも待つんでしょ？そこは待つべき。催促メールはダメ。
返事が無いのは体調がよくない、つまり返事する気力も無い状態か、
誘いに応じるつもりが無い、という意味に受け取って。
「応じる気が無いならはっきり断って欲しい」というのが一番悪いプレッシャー。
>>367
＞気晴らしに日帰りで2人っきりで出かけるのはどうでしょうか？
＞それとも、大勢（いわゆる知人同士）で行くのが望ましいか
その二択なら、二人のほうがいい。
大勢でワイワイやるのは鬱の人にはしんどいから。
でも「二人で気晴らしにでかけるか、一人で家にこもってるか」の二択なら、
後者のほうが鬱には落ち着く環境。
なぜなら一人だと、気遣いだの気力だの意欲だのを振り絞る必要がないから。
「出かけること」が「気晴らし」になるのは健康だから。
鬱の人には当てはまらない。鬱状態でお出かけなんかすると、超疲れてその後ぐったりだよ。
気分転換をさせてあげたいなら、せいぜい食事に誘う程度にして、遠出は避けたほうが無難。
＞気晴らしに日帰りで2人っきりで出かけるのはどうでしょうか？
＞それとも、大勢（いわゆる知人同士）で行くのが望ましいか
その二択なら、二人のほうがいい。
大勢でワイワイやるのは鬱の人にはしんどいから。
でも「二人で気晴らしにでかけるか、一人で家にこもってるか」の二択なら、
後者のほうが鬱には落ち着く環境。
なぜなら一人だと、気遣いだの気力だの意欲だのを振り絞る必要がないから。
「出かけること」が「気晴らし」になるのは健康だから。
鬱の人には当てはまらない。鬱状態でお出かけなんかすると、超疲れてその後ぐったりだよ。
気分転換をさせてあげたいなら、せいぜい食事に誘う程度にして、遠出は避けたほうが無難。
>>368-369
ありがとうございます。
すべては、彼女中心に考えた方が良いんですね。
返事が返ってこなくても、気にしない。（分かっていても実は自分にとってはこれが辛いですけどね）
もう一度会いたいけどねぇ・・・。2人であったときは趣味などの話で笑顔や笑いがあり意気投合して
ほんと楽しかったし。彼女からのメールも有意義だったと書いて書いてありましたし。
2回目は同業者と言う事で意見交換を名目に数人であったけど、その件に関しては感想がなかったかな・・・。
1回目の時と違って話で仕事の話ばかりで盛り上がった雰囲気はあまりなかったし。
あとメールに関してはパソコンのアドレスです・・・。（yahooだからきっとフリーアドレス）
彼女が見てなければ、溜まってしまうので一週間に一回のペースで送ってはいます。
実は俺自身も彼女とは付き合ってるのか付き合っていなのは分からない。
でも、知人からは「付き合ってる？」と言われるし応援してくれてます。
それに俺自身も鬱だから好きになったわけでもなく好きなった相手が偶々欝だっただけ・・・。
補足として
2回目会う前にですが・・・
「よろしければお付き合いしませんか？」と告白したところ・・・。
しかし、彼女は黙り込み考え込んで・・
「こういうことを言われたのも初めてだからどう答えたら良いのか分からない。」
「自分はこういう病気だから人を傷つけてしまうかもしれない」
「人に迷惑をかけたくない」
との返答結局応えはありませんでした。
2回目は普通に会ってくれていたので、あの時の出来事をどのように受け止めているか
わかりませんが、こういった行為も彼女に対して辛い思いをさせてしまったのかなと
深く反省してます。
ありがとうございます。
すべては、彼女中心に考えた方が良いんですね。
返事が返ってこなくても、気にしない。（分かっていても実は自分にとってはこれが辛いですけどね）
もう一度会いたいけどねぇ・・・。2人であったときは趣味などの話で笑顔や笑いがあり意気投合して
ほんと楽しかったし。彼女からのメールも有意義だったと書いて書いてありましたし。
2回目は同業者と言う事で意見交換を名目に数人であったけど、その件に関しては感想がなかったかな・・・。
1回目の時と違って話で仕事の話ばかりで盛り上がった雰囲気はあまりなかったし。
あとメールに関してはパソコンのアドレスです・・・。（yahooだからきっとフリーアドレス）
彼女が見てなければ、溜まってしまうので一週間に一回のペースで送ってはいます。
実は俺自身も彼女とは付き合ってるのか付き合っていなのは分からない。
でも、知人からは「付き合ってる？」と言われるし応援してくれてます。
それに俺自身も鬱だから好きになったわけでもなく好きなった相手が偶々欝だっただけ・・・。
補足として
2回目会う前にですが・・・
「よろしければお付き合いしませんか？」と告白したところ・・・。
しかし、彼女は黙り込み考え込んで・・
「こういうことを言われたのも初めてだからどう答えたら良いのか分からない。」
「自分はこういう病気だから人を傷つけてしまうかもしれない」
「人に迷惑をかけたくない」
との返答結局応えはありませんでした。
2回目は普通に会ってくれていたので、あの時の出来事をどのように受け止めているか
わかりませんが、こういった行為も彼女に対して辛い思いをさせてしまったのかなと
深く反省してます。
371 ：優しい名無しさん：2009/03/22(日) 22:53:16 ID:keMWh9YP
一番親しい友人からの電話にも全く出ていない俺
病状は最近かなりいいんだけど
やっぱり人と会うのは面倒くさい
電話に出れば何かしら誘われるのがわかってるから
断るのにものすごく疲れるから電話に出ない
知人からの誘いも徹底的に断ってる
まずは病状の改善を最優先だと思ってる
↑の彼氏へ
彼女がたまにでも会ってくれるという事は
彼女にとって大切な人かもね
この病気は難しいからうまくアドバイス出来ないけど
心配してくれてる家族の言葉ですら「全然理解できていんだな」
って思ってしまうくらいだから
病気に関しては触れないほうが と俺の個人的感想です
さあて今週も自転車乗るか
最近自転車乗れるくらい回復したのが嬉しい
もちろん一人で(笑)
病状は最近かなりいいんだけど
やっぱり人と会うのは面倒くさい
電話に出れば何かしら誘われるのがわかってるから
断るのにものすごく疲れるから電話に出ない
知人からの誘いも徹底的に断ってる
まずは病状の改善を最優先だと思ってる
↑の彼氏へ
彼女がたまにでも会ってくれるという事は
彼女にとって大切な人かもね
この病気は難しいからうまくアドバイス出来ないけど
心配してくれてる家族の言葉ですら「全然理解できていんだな」
って思ってしまうくらいだから
病気に関しては触れないほうが と俺の個人的感想です
さあて今週も自転車乗るか
最近自転車乗れるくらい回復したのが嬉しい
もちろん一人で(笑)
>>370
告白については、彼女は今は「考えられない」状態だと思う。
お付き合いって割と能動的な行為でエネルギーもすごく使うから。
ただ、彼女のうつが、今後どういう方向へ進むかはわからないから、
あなたが今でも彼女のことを好きなら、その「返事を要求しない近況メール」
を、定期的に続けたら良いんじゃないかな。
せいぜい「一緒にお花見に行けたら楽しいと思います。
〇日か、〇日あたりにもし都合がよければお返事ください」程度で。
告白については、彼女は今は「考えられない」状態だと思う。
お付き合いって割と能動的な行為でエネルギーもすごく使うから。
ただ、彼女のうつが、今後どういう方向へ進むかはわからないから、
あなたが今でも彼女のことを好きなら、その「返事を要求しない近況メール」
を、定期的に続けたら良いんじゃないかな。
せいぜい「一緒にお花見に行けたら楽しいと思います。
〇日か、〇日あたりにもし都合がよければお返事ください」程度で。
373 ：うつ病だけじゃなくて：2009/03/23(月) 16:53:00 ID:yYBp+u6V
うつの人もそうでない病気で鬱気味の人にも、あまり多くを言わない方が良いのかもしれない。
本人の話すことをひたすら聞いてから、病院で受診することを勧めることかな。
「耳鳴りがするんだ。あと幻覚も見えるような気がする」と言われたら、
「元々聞こえてないんだから良いじゃねーか。オレには見えないものがみえてるんだから
いいんじゃないかよ」。
と、こういう返事は追い詰めてしまうような気がする。ユーチューブで見たけど
飯島愛さんと中山秀征の会話があったそうだ。そのときヒデちゃんが真剣に受け止めて
他の誰かに相談していればなぁと思うよ。表向きは肺炎になっているけれど、本当は
違うと思う。ヒデちゃんも薬物中毒だと思って突き放したんだろうか。
皆も、そういう話をする人がいたら話を聞いてやろうよ。それだけでも助けになるよ。
おたがいに支えあって生きてるんだから。
本人の話すことをひたすら聞いてから、病院で受診することを勧めることかな。
「耳鳴りがするんだ。あと幻覚も見えるような気がする」と言われたら、
「元々聞こえてないんだから良いじゃねーか。オレには見えないものがみえてるんだから
いいんじゃないかよ」。
と、こういう返事は追い詰めてしまうような気がする。ユーチューブで見たけど
飯島愛さんと中山秀征の会話があったそうだ。そのときヒデちゃんが真剣に受け止めて
他の誰かに相談していればなぁと思うよ。表向きは肺炎になっているけれど、本当は
違うと思う。ヒデちゃんも薬物中毒だと思って突き放したんだろうか。
皆も、そういう話をする人がいたら話を聞いてやろうよ。それだけでも助けになるよ。
おたがいに支えあって生きてるんだから。
374 ：優しい名無しさん：2009/03/23(月) 17:09:04 ID:48u1YxDN
>>373
分かりにくい文章。。。
分かりにくい文章。。。
>>374
１．うつ病の人が自分のことを話し始めたら、さえぎらずに黙って聞く。
自分の意見は言わずにひたすら聞くのみ。アドバイスも説教もしない事。
２．相談された側の例として挙げると
飯島愛 「耳鳴りと幻聴がして、幻覚も見えるんだけど」
中山ヒデ「元々聞こえてない耳なんだから良いじゃねーか。オレには見えないものが
見えてるんだからいいだろーが!」。
（youtubeより引用）
３．相手の心の状態はわからないもの。よって、何を話されても中山ヒデのように適当に
あしらうことは禁物。
分かりにくいけど、分かるのか。もしくは分からないのかどちらかな。
最近携帯から書き込んでる人が多いから、改行して読みやすく出来ない。
改行すると長文だと思われる。どこのブログでもレスは短い。
１．うつ病の人が自分のことを話し始めたら、さえぎらずに黙って聞く。
自分の意見は言わずにひたすら聞くのみ。アドバイスも説教もしない事。
２．相談された側の例として挙げると
飯島愛 「耳鳴りと幻聴がして、幻覚も見えるんだけど」
中山ヒデ「元々聞こえてない耳なんだから良いじゃねーか。オレには見えないものが
見えてるんだからいいだろーが!」。
（youtubeより引用）
３．相手の心の状態はわからないもの。よって、何を話されても中山ヒデのように適当に
あしらうことは禁物。
分かりにくいけど、分かるのか。もしくは分からないのかどちらかな。
最近携帯から書き込んでる人が多いから、改行して読みやすく出来ない。
改行すると長文だと思われる。どこのブログでもレスは短い。
>>371
>彼女がたまにでも会ってくれるという事は
>彼女にとって大切な人かもね
そうだと嬉しいんですけどねぇ。
そんなに面識のある相手じゃないし、偶々去年知人からの呼び出しで彼女が偶々いて
出会っただけで・・・。それまでまったく面識のない他人だったんですけどね。
でも、その当日彼女から、お茶を誘われて、雑談をしましたけど。
それを知人から聞いたところによると彼女曰く「流れで誘っただけ」らいいのですが・・・。
>>372
彼女の事は、今でも変わらず好きです。
メールに関しては返事を要求しないメールですね。今回のメールはそんな感じで送っています。
「無理でしたらお断りしても構いませんので、今月中で構いませんからゆっくり考えた上で
お返事ください」という感じで。
でも、メールはいつも「悩んだ上での～」や「お気遣いしてくださり」とか「拙いものですが」とか
メールの返信が遅い事に自責な内容なんですよね。これもうつ病の特徴なんでしょうね。
ただ、俺が誘いメールを出した時に、一言自分が熱出したこと書いたら次の日にメールが来て
「本当にお体大事にしてください」など大した事じゃないけど彼女が心配してくれて、書いてくれた
と思うと凄く感動しましたけど。（でも誘いは断られましたけど、それ以上に嬉しかったです）
メール交換に関しては過去週一のペースで数回続いたけど、1回目会ったあとに途絶えたし・・・。
2回目後もメールは今は一方通行の状態ですね。。
>彼女がたまにでも会ってくれるという事は
>彼女にとって大切な人かもね
そうだと嬉しいんですけどねぇ。
そんなに面識のある相手じゃないし、偶々去年知人からの呼び出しで彼女が偶々いて
出会っただけで・・・。それまでまったく面識のない他人だったんですけどね。
でも、その当日彼女から、お茶を誘われて、雑談をしましたけど。
それを知人から聞いたところによると彼女曰く「流れで誘っただけ」らいいのですが・・・。
>>372
彼女の事は、今でも変わらず好きです。
メールに関しては返事を要求しないメールですね。今回のメールはそんな感じで送っています。
「無理でしたらお断りしても構いませんので、今月中で構いませんからゆっくり考えた上で
お返事ください」という感じで。
でも、メールはいつも「悩んだ上での～」や「お気遣いしてくださり」とか「拙いものですが」とか
メールの返信が遅い事に自責な内容なんですよね。これもうつ病の特徴なんでしょうね。
ただ、俺が誘いメールを出した時に、一言自分が熱出したこと書いたら次の日にメールが来て
「本当にお体大事にしてください」など大した事じゃないけど彼女が心配してくれて、書いてくれた
と思うと凄く感動しましたけど。（でも誘いは断られましたけど、それ以上に嬉しかったです）
メール交換に関しては過去週一のペースで数回続いたけど、1回目会ったあとに途絶えたし・・・。
2回目後もメールは今は一方通行の状態ですね。。
377 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 13:55:06 ID:fU0UpP8f
>>376
「途絶えた」って、何ヶ月間メールがないの？
鬱は１週間単位で症状が変わることもあるけど、数ヶ月停滞することも珍しくないんで
２～３ヶ月音沙汰なくても普通だよ。
ただ彼女に、「いつでもメール送れる相手であること」と認識してもらうためには、
あなたのほうは週１～２回のメールを続けたほうがいい。
「僕はこんなにしているのに彼女はしてくれない」みたいな感覚になったら、
彼女に負担をかける恋愛になるし、あなたも疲れるだけなので、もうやめよう。
彼女のことを本当に好きなら、「見返りを求めないこと」を心がけたほうがいい。
「途絶えた」って、何ヶ月間メールがないの？
鬱は１週間単位で症状が変わることもあるけど、数ヶ月停滞することも珍しくないんで
２～３ヶ月音沙汰なくても普通だよ。
ただ彼女に、「いつでもメール送れる相手であること」と認識してもらうためには、
あなたのほうは週１～２回のメールを続けたほうがいい。
「僕はこんなにしているのに彼女はしてくれない」みたいな感覚になったら、
彼女に負担をかける恋愛になるし、あなたも疲れるだけなので、もうやめよう。
彼女のことを本当に好きなら、「見返りを求めないこと」を心がけたほうがいい。
376じゃないけど今月で一方通行４ヶ月目。
こっちからは年末正月とかイベントのときは欠かさず、時々にメール送信と
留守電に録音。
突発的に明るい気分のときとかメールすることもある。
要するに、顔を合わせているときの対応と同じことをしている。
連絡がとれないからと不自然に多くしたり、心配していることを強調したり、
あまりに定期的すぎると、連絡自体が相手に強迫感を与える場合もある
ので注意。
こっちからは年末正月とかイベントのときは欠かさず、時々にメール送信と
留守電に録音。
突発的に明るい気分のときとかメールすることもある。
要するに、顔を合わせているときの対応と同じことをしている。
連絡がとれないからと不自然に多くしたり、心配していることを強調したり、
あまりに定期的すぎると、連絡自体が相手に強迫感を与える場合もある
ので注意。
380 ：優しい名無しさん：2009/03/25(水) 14:04:33 ID:tt9ALHib
一方的に気を使うだけの関係ならない方が良くない？
元気になって、治って、まだ友達だと思ってくれてたら連絡くれるよ
メールの回数まで気をつかえってのはさすがにやりすぎｗ
元気になって、治って、まだ友達だと思ってくれてたら連絡くれるよ
メールの回数まで気をつかえってのはさすがにやりすぎｗ
>>380
鬱が回復して友達に電話やメールをしようと思っても、
「鬱のときにメール返信できなかった。気を悪くしてるんじゃないか」
「むこうはまだ友達だと思ってくれてるだろうか」
「長期間音沙汰無かった私からいきなりメールして気分を害したりしないだろうか」
とか何とか気を揉むのが鬱だから、
＞メールの回数まで気をつかえってのはさすがにやりすぎ
これには同意だけど、思い出したら送る、くらいのペースで
「繋がり」を保っておいてあげるのは大切じゃないかな。
それが負担になるほどなら確かに一方的だから切ったほうがいいけど。
逆に言えば、それを「負担でない」と思える関係が、友達ってやつじゃないかな。
鬱が回復して友達に電話やメールをしようと思っても、
「鬱のときにメール返信できなかった。気を悪くしてるんじゃないか」
「むこうはまだ友達だと思ってくれてるだろうか」
「長期間音沙汰無かった私からいきなりメールして気分を害したりしないだろうか」
とか何とか気を揉むのが鬱だから、
＞メールの回数まで気をつかえってのはさすがにやりすぎ
これには同意だけど、思い出したら送る、くらいのペースで
「繋がり」を保っておいてあげるのは大切じゃないかな。
それが負担になるほどなら確かに一方的だから切ったほうがいいけど。
逆に言えば、それを「負担でない」と思える関係が、友達ってやつじゃないかな。
382 ：優しい名無しさん：2009/03/25(水) 14:35:42 ID:EFYlgyL8
うつ病の人に対してブチ切れたらマズいですかね。
次に電話かかってきたら爆発しそう。
平気で人を傷つけてるのに、自分が一番かわいそうだと思ってるのが耐えられない。
次に電話かかってきたら爆発しそう。
平気で人を傷つけてるのに、自分が一番かわいそうだと思ってるのが耐えられない。
>>382
マズイ。鬱と知っているなら尚マズイ。
不快なら毅然と「迷惑なのでやめて欲しい」と淡々と、あくまで冷静に拒否すること。
無理そうなら無言でガチャ切りして受話器を外しておいてもいい。
ガーッと怒鳴ると相手は「悲劇の主人公」になってしまって逆効果。
マズイ。鬱と知っているなら尚マズイ。
不快なら毅然と「迷惑なのでやめて欲しい」と淡々と、あくまで冷静に拒否すること。
無理そうなら無言でガチャ切りして受話器を外しておいてもいい。
ガーッと怒鳴ると相手は「悲劇の主人公」になってしまって逆効果。
384 ：優しい名無しさん：2009/03/25(水) 15:16:23 ID:tt9ALHib
>>381
それ回復してないんじゃ？
それ回復してないんじゃ？
385 ：優しい名無しさん：2009/03/25(水) 15:25:39 ID:EFYlgyL8
>>378
やはり、メールは苦手な相手とはいえ、メールは送ってあげても良いんですねぇ。
正直自分自身、例え日常的なメールでも逆に追い詰めてしまうのではないかなど・・・。
2回目の約束は同業者同士の意見交換をしたいと思い、男性職員に用があったので、
相手の職場へいったんです。そのついでに、彼女を呼んでもらって、彼女から外に出て
話しませんかと言われ外で会話をするわけですが、その時メールの事を聞いたら、
下向いたまま終始無言だったので、その姿を見てるとメールが重荷なのかなと思ったり
するんです。（これがうつ病の特徴なのかもしれませんが・・・）
>>379
定期的といっても、パソコンのメールですから、ＰＣを立ち上げない限り見る事が
ないので、その点は違うと思うので、メールの量には気を遣ってるんです。
自分自身も、仕事などで落ち込んだりしていた時期もあったので心に余裕がなかったのか、
焦らせてしまったところもあるのかなと・・・。ただ、この子に初めて会って2回ほどしかあって
ないけど最近になって自分自身に心に余裕が持ち始めていた事、本来助けてあげたいと思う
側なのに、うつの彼女に助けたれたのだなと・・・なんとも不思議な感じです。
やはり、メールは苦手な相手とはいえ、メールは送ってあげても良いんですねぇ。
正直自分自身、例え日常的なメールでも逆に追い詰めてしまうのではないかなど・・・。
2回目の約束は同業者同士の意見交換をしたいと思い、男性職員に用があったので、
相手の職場へいったんです。そのついでに、彼女を呼んでもらって、彼女から外に出て
話しませんかと言われ外で会話をするわけですが、その時メールの事を聞いたら、
下向いたまま終始無言だったので、その姿を見てるとメールが重荷なのかなと思ったり
するんです。（これがうつ病の特徴なのかもしれませんが・・・）
>>379
定期的といっても、パソコンのメールですから、ＰＣを立ち上げない限り見る事が
ないので、その点は違うと思うので、メールの量には気を遣ってるんです。
自分自身も、仕事などで落ち込んだりしていた時期もあったので心に余裕がなかったのか、
焦らせてしまったところもあるのかなと・・・。ただ、この子に初めて会って2回ほどしかあって
ないけど最近になって自分自身に心に余裕が持ち始めていた事、本来助けてあげたいと思う
側なのに、うつの彼女に助けたれたのだなと・・・なんとも不思議な感じです。
>>386
＞その時メールの事を聞いたら、下向いたまま終始無言だったので
あちゃー、それは失敗しちゃったねえ。
＞その姿を見てるとメールが重荷なのかなと思ったりするんです。
違うよ。それは「メールの返事をしていないことを責められていると勘違いして
申し訳なくて顔を上げられなかったんだよ。
メールが重荷なんじゃなくて、その場のあなたとの会話が重荷だったんだよ。
でもそれで余計に彼女がメールしづらい状況を作っちゃったね。
彼女は多分、メールの返信をしなくては、でもどう返信すればいいのかわからない
あぁどうしようどうしよう、って感じで結局でだしを思いつけないままなんだと思う。
＞その時メールの事を聞いたら、下向いたまま終始無言だったので
あちゃー、それは失敗しちゃったねえ。
＞その姿を見てるとメールが重荷なのかなと思ったりするんです。
違うよ。それは「メールの返事をしていないことを責められていると勘違いして
申し訳なくて顔を上げられなかったんだよ。
メールが重荷なんじゃなくて、その場のあなたとの会話が重荷だったんだよ。
でもそれで余計に彼女がメールしづらい状況を作っちゃったね。
彼女は多分、メールの返信をしなくては、でもどう返信すればいいのかわからない
あぁどうしようどうしよう、って感じで結局でだしを思いつけないままなんだと思う。
388 ：優しい名無しさん：2009/03/25(水) 23:15:45 ID:/Y2kXJYV
↑
鋭い
鋭い
>>387
取り返しのつかないをしてしまったんですね・・・。
どうすれば、解決するのでしょうか。謝れば逆効果でしょうし・・・。
今考えるとメールで時々「何と言ったらいいのか分からず」「返信を戸惑っていました。」
とかいう内容が含まれていることがあったんですね・・・。
自分が思っている以上に彼女は、一つのメールに対しての返信に人一倍気を遣って
時間やエネルギーを費やすんですね。
今思うと鬱ということが気づいてない時の会話で携帯電話のメールを聞こうとしたら
「2日ぐらいかかってしまうから」と変わった事いってるなと思っていましたが、それらは
すべて鬱が原因だったということなんだと・・・。
あと、初対面の時は、彼女に対して、仕事の面でエールを送ったんですね。しかも熱心に・・・。
解散間際に俺を彼女がお茶に誘った彼女の行動はなんだったのか気になるんですけど。
知人から聞くと、彼女からの返答は「流れで誘った」との事らしいのですが・・・。
取り返しのつかないをしてしまったんですね・・・。
どうすれば、解決するのでしょうか。謝れば逆効果でしょうし・・・。
今考えるとメールで時々「何と言ったらいいのか分からず」「返信を戸惑っていました。」
とかいう内容が含まれていることがあったんですね・・・。
自分が思っている以上に彼女は、一つのメールに対しての返信に人一倍気を遣って
時間やエネルギーを費やすんですね。
今思うと鬱ということが気づいてない時の会話で携帯電話のメールを聞こうとしたら
「2日ぐらいかかってしまうから」と変わった事いってるなと思っていましたが、それらは
すべて鬱が原因だったということなんだと・・・。
あと、初対面の時は、彼女に対して、仕事の面でエールを送ったんですね。しかも熱心に・・・。
解散間際に俺を彼女がお茶に誘った彼女の行動はなんだったのか気になるんですけど。
知人から聞くと、彼女からの返答は「流れで誘った」との事らしいのですが・・・。
390 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 00:17:41 ID:fJCThhRv
ID:6OASTp+9がちょっときもい・・・
あまり読まずに横レス。
あんまり気に掛け過ぎず、普通に接してもらうのが一番じゃないかなぁ。
あぁじゃないかこうじゃないかとあれこれ考えられるのって面倒臭そう。
本人が流れっつってんなら流れでいいじゃん。
という当方はうつ病患者から鬱々メールをもらい憂鬱で来たんだけどサ。
あんまり気に掛け過ぎず、普通に接してもらうのが一番じゃないかなぁ。
あぁじゃないかこうじゃないかとあれこれ考えられるのって面倒臭そう。
本人が流れっつってんなら流れでいいじゃん。
という当方はうつ病患者から鬱々メールをもらい憂鬱で来たんだけどサ。
392 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 00:29:59 ID:VkHMUM/B
>>390
ちょっとじゃないと思う
ちょっとじゃないと思う
うつ病は感情が正常に働かない病気だから、気を使ったり感情的になったり、いつもと違う行動をとると逆効果だよ。
何事もなかったように接するのがいいみたい。
これは自分や友人が過去にうつ病にかかった経験で思った事なんだけど…。
うつ病って、真面目な人がかかりやすいと思う。
周りから見て真面目かどうかじゃなくて、自分のルールを頑なに守り通そうとするという意味で。
これはこうじゃなきゃだめ、こうあるべきだと考える事が多くて、その結果自分で自分の首を絞めてしまうような。
だから、根本的な考え方を変えない限り治っても再発すると思う。
ここにいる人達は、思い当たる事があるんじゃないかな？
それでも相手を大事に思うなら、治った時にも精神的負担（自分で自分の首を絞める事）を和らげてあげる方法を考えなきゃね。
何事もなかったように接するのがいいみたい。
これは自分や友人が過去にうつ病にかかった経験で思った事なんだけど…。
うつ病って、真面目な人がかかりやすいと思う。
周りから見て真面目かどうかじゃなくて、自分のルールを頑なに守り通そうとするという意味で。
これはこうじゃなきゃだめ、こうあるべきだと考える事が多くて、その結果自分で自分の首を絞めてしまうような。
だから、根本的な考え方を変えない限り治っても再発すると思う。
ここにいる人達は、思い当たる事があるんじゃないかな？
それでも相手を大事に思うなら、治った時にも精神的負担（自分で自分の首を絞める事）を和らげてあげる方法を考えなきゃね。
自分なりに真剣に悩んでいるんで、余計な事ばかり考えてしまっていたのですが・・・。
余計な事は考えず何事もなかったように接すれば良いんですね。
ここへ相談したおかげで自分自身も気が楽になりましたし、うつ病について勉強に
なりました。あとは成り行きに任せて頑張って行きたいと思います。
また、何かありましたら相談に来るかもしれませんがその時はよろしくお願いします。
余計な事は考えず何事もなかったように接すれば良いんですね。
ここへ相談したおかげで自分自身も気が楽になりましたし、うつ病について勉強に
なりました。あとは成り行きに任せて頑張って行きたいと思います。
また、何かありましたら相談に来るかもしれませんがその時はよろしくお願いします。
395 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 02:28:46 ID:De20+ulB
NHKで欝病の番組やるよ、とﾒｰﾙくれなくていい、お母さん。
本で読んだけど、大事なのは見守る姿勢かつ本人のしたいことをなるべくかなえることだって。
397 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 08:51:19 ID:PXmmdrma
うつ病のふりしてるけどどう演技したらよい？
>>397
「うつ病」でHitしたの、全部八万回読めばいいと思うヨw！
「うつ病」でHitしたの、全部八万回読めばいいと思うヨw！
399 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 14:04:17 ID:ndsY0uuH
>>397
退屈な釣り
退屈な釣り
もうほとんど治った(再発しないでくれよ)自分の経験からすると、
うつのときってなんでもネガティブに脳内変換される。
「自分のペースでいいからあせらないで」
→ 「お前ペース遅いんだよ。こんなこともすぐできないのかよ」
「がんばらなくていいからね」
→「（うつの人に頑張れって言ったらいけないから一応気を使って）
がんばらなくていいからね（と言うけどもっと頑張れるだろ常識的に考えて）」
「よかった、元気そうだね。心配したよ」
→「そんな元気なのに休んでるの？ 心配して損した」
こんな感じで。
何言ってもそりゃねーだろってくらいネガティブに脳内変換しちゃうから
あんまり余計なこといわないで、つかず離れずそっと見守るのがいいと思った。
でも放置されると今度は見捨てられたように感じてしまう。厄介ですね、我ながら。
うつのときってなんでもネガティブに脳内変換される。
「自分のペースでいいからあせらないで」
→ 「お前ペース遅いんだよ。こんなこともすぐできないのかよ」
「がんばらなくていいからね」
→「（うつの人に頑張れって言ったらいけないから一応気を使って）
がんばらなくていいからね（と言うけどもっと頑張れるだろ常識的に考えて）」
「よかった、元気そうだね。心配したよ」
→「そんな元気なのに休んでるの？ 心配して損した」
こんな感じで。
何言ってもそりゃねーだろってくらいネガティブに脳内変換しちゃうから
あんまり余計なこといわないで、つかず離れずそっと見守るのがいいと思った。
でも放置されると今度は見捨てられたように感じてしまう。厄介ですね、我ながら。
>>400
自意識過剰状態なんだよね。
社会不安障害というか人の目が気になってしまう。
周りも親身になりすぎず、健常者みたいに普通に接するのが一番だと思う。
あとうつ病の人の話をまともに受けない。
ちゃんと聞いてあげるけど距離を置く。
泣き出しても冷静に。
自意識過剰状態なんだよね。
社会不安障害というか人の目が気になってしまう。
周りも親身になりすぎず、健常者みたいに普通に接するのが一番だと思う。
あとうつ病の人の話をまともに受けない。
ちゃんと聞いてあげるけど距離を置く。
泣き出しても冷静に。
402 ：優しい名無しさん：2009/03/26(木) 23:24:22 ID:ndsY0uuH
泣きだしてもは同意
俺も泣きながら話してる相手に軽い気持ちで聞きながしてたら
最後に「お前に話して少し落ち着けた」って言われたよ
俺も鬱だから出来るんだけどな
健常者にはなかなか難しいかもとは思う
俺も泣きながら話してる相手に軽い気持ちで聞きながしてたら
最後に「お前に話して少し落ち着けた」って言われたよ
俺も鬱だから出来るんだけどな
健常者にはなかなか難しいかもとは思う
>>400
「よかった、元気そうだね。心配したよ」
→「そんな元気なのに休んでるの？ 心配して損した」
これはすごく同意。
実際は本当に心配してくれてるのだとしても、無理して元気にしてる
つもりの身としては、腹が立ったり、元気なわけないでしょと思ったり、
つまり早く復帰しろもしくはなんで休んでるんだと遠まわしに催促されてる？
と感じてしまったりするよね。
元気そうに自分で振舞ってるてるくせに、元気そうと言われるといらつく矛盾。
元気そうだね、は個人的には厳禁ワードと思う。苦しい時に、しかもその苦しさを
具体的に示せないときに言われると、すごく複雑な気持ちになるワード。
「よかった、元気そうだね。心配したよ」
→「そんな元気なのに休んでるの？ 心配して損した」
これはすごく同意。
実際は本当に心配してくれてるのだとしても、無理して元気にしてる
つもりの身としては、腹が立ったり、元気なわけないでしょと思ったり、
つまり早く復帰しろもしくはなんで休んでるんだと遠まわしに催促されてる？
と感じてしまったりするよね。
元気そうに自分で振舞ってるてるくせに、元気そうと言われるといらつく矛盾。
元気そうだね、は個人的には厳禁ワードと思う。苦しい時に、しかもその苦しさを
具体的に示せないときに言われると、すごく複雑な気持ちになるワード。
好きなんだけど病んでる子がいて、返事のいらないメールをたまに送ってた。
が、殆ど反応せずだったところ、メールが返ってきて、まだしんどいらしい事を言われたんだが、
その時に「やっぱりまだしんどかったんだね。心配してた。返事くれてありがとう。安心したよ」ってメール送ったんだけど、
イマイチ？
が、殆ど反応せずだったところ、メールが返ってきて、まだしんどいらしい事を言われたんだが、
その時に「やっぱりまだしんどかったんだね。心配してた。返事くれてありがとう。安心したよ」ってメール送ったんだけど、
イマイチ？
>>336
電話に出たくないときに、呼び出し音が鳴り続けると
それだけで 段々と 携帯電話そのものが恐怖になります。
経験あり… つーか、今でも半ば恐怖。
｢携帯の電源を切らないように｣なんて、言う権利ない。
あんた、悪化させたいの ?
用事があったり 会いたかったら、いつでも電話しなよ
くらいの余裕を持って、
相手から電話くるのを待ってあげるようでなければ、
彼氏なんかじゃない。
彼女だと思うなら、少しは 鬱のこと勉強せいや。
電話に出たくないときに、呼び出し音が鳴り続けると
それだけで 段々と 携帯電話そのものが恐怖になります。
経験あり… つーか、今でも半ば恐怖。
｢携帯の電源を切らないように｣なんて、言う権利ない。
あんた、悪化させたいの ?
用事があったり 会いたかったら、いつでも電話しなよ
くらいの余裕を持って、
相手から電話くるのを待ってあげるようでなければ、
彼氏なんかじゃない。
彼女だと思うなら、少しは 鬱のこと勉強せいや。
408 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 11:39:22 ID:l8Vuxeep
不登校の中一に大量投薬、みるみる生気がなくなり
よだれを垂らし、尿失禁するまで状態が悪化。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
誤った投薬で記憶障害。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm
↓
私は以前生命保険の仕事をしていた関係もあって
薬の服用後ますます状態が悪化し自殺に至ったり
体に麻痺が残った人などをたくさん見てきました。
医者が書いた「抗うつ薬の功罪」という本でも
抗うつ薬の副作用について警告してくれているので
是非読んでみてください。
もちろん副作用の出方には個人差があるので、すべての人に
同様の副作用が出るわけではありません。
「抗うつ薬の功罪」
デイヴィッド・ヒーリーという精神科認定医が書いた本。
抗うつ薬の副作用で自殺衝動が高まったり、興奮状態
になったり（アメリカの銃乱射事件はSSRI服用者によるもの
ばかり。）することを警告してくれている本です。
図書館で借りて読んでみてください。
ttp://www.msz.co.jp/book/detail/07149.html
副作用での自殺
医療法人茜会のHPより
ttp://www.akanekai.jp/jisatu.htm
抗うつ剤副作用で妻を殺害
AERA 2009.3.30号
ttp://www.aera-net.jp/latest/
よだれを垂らし、尿失禁するまで状態が悪化。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
誤った投薬で記憶障害。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm
↓
私は以前生命保険の仕事をしていた関係もあって
薬の服用後ますます状態が悪化し自殺に至ったり
体に麻痺が残った人などをたくさん見てきました。
医者が書いた「抗うつ薬の功罪」という本でも
抗うつ薬の副作用について警告してくれているので
是非読んでみてください。
もちろん副作用の出方には個人差があるので、すべての人に
同様の副作用が出るわけではありません。
「抗うつ薬の功罪」
デイヴィッド・ヒーリーという精神科認定医が書いた本。
抗うつ薬の副作用で自殺衝動が高まったり、興奮状態
になったり（アメリカの銃乱射事件はSSRI服用者によるもの
ばかり。）することを警告してくれている本です。
図書館で借りて読んでみてください。
ttp://www.msz.co.jp/book/detail/07149.html
副作用での自殺
医療法人茜会のHPより
ttp://www.akanekai.jp/jisatu.htm
抗うつ剤副作用で妻を殺害
AERA 2009.3.30号
ttp://www.aera-net.jp/latest/
410 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 23:00:52 ID:jKTmHH8c
411 ：優しい名無しさん：2009/03/28(土) 23:29:56 ID:yZ/83C5+
怠け者は甘やかすとつけ上がるから
鬱の人ってよくドタキャンしますよね。病気だから仕方ないとは思うんだけど、それなりに本人の中で、
「ドタキャンＯＫ」
「ドタキャンＮＧ」
のランク付をしてる気がします。で、ドタキャンＮＧの事は、調子が悪くても頑張って実行してるんですよね。
やればできるのに、ドタキャンＯＫって判断するのは、相手を軽く見てるんじゃないのかな。
それに飲み会は絶対にドタキャンしないんですよね。
なんなんでしょうね。
「ドタキャンＯＫ」
「ドタキャンＮＧ」
のランク付をしてる気がします。で、ドタキャンＮＧの事は、調子が悪くても頑張って実行してるんですよね。
やればできるのに、ドタキャンＯＫって判断するのは、相手を軽く見てるんじゃないのかな。
それに飲み会は絶対にドタキャンしないんですよね。
なんなんでしょうね。
414 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 02:19:51 ID:SzuFG/vZ
>>412
それは412さんの経験された何人の人のこと？
悪いけど数人の人の例で一般化してしまわないでね。
もちろんあなたの経験がウソだ、といいたいわけでもないですが。
ちなみに私はうつ闘病６年目だけど、プライベートでも仕事でも、
ドタキャンはしたことないですよ。
できないことは丁寧に断るし、受けたことは頓服飲んでも果たします。
はじめから断るのみ勇気が要りますが、
ドタキャンの方が、迷惑度が高いし、自分にも打撃があるから。
いろんな症状、元の性格、今の状況、それぞれの人がいますから、
一概に一般化はできないのではないでしょうか。
それは412さんの経験された何人の人のこと？
悪いけど数人の人の例で一般化してしまわないでね。
もちろんあなたの経験がウソだ、といいたいわけでもないですが。
ちなみに私はうつ闘病６年目だけど、プライベートでも仕事でも、
ドタキャンはしたことないですよ。
できないことは丁寧に断るし、受けたことは頓服飲んでも果たします。
はじめから断るのみ勇気が要りますが、
ドタキャンの方が、迷惑度が高いし、自分にも打撃があるから。
いろんな症状、元の性格、今の状況、それぞれの人がいますから、
一概に一般化はできないのではないでしょうか。
いや、うつ病は軽い人から重い人までいるし、夜になると症状が和らぐ場合が多いみたいだよ。
つーか、そもそも病人相手にまともな事求めるのは無理なんじゃないかい。
つーか、そもそも病人相手にまともな事求めるのは無理なんじゃないかい。
416 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 03:19:17 ID:hErf0uzt
>>412
飲み会ドタキャンして誘われなくなったよ
仕事もドタキャンするので相当疎まれてるよ
友達の用事もドタキャンしたしまだたまに誘ってくれて申し訳ないぐらいだ
恋人と遊びに出かけたのなんて遠い遠い過去の記憶な
今回ばかりはドタキャンできないぞ！という気持ちになる仕事もあるが
そういう用事ほど息が詰まってドタキャン率うｐだ
その友達は鬱じゃなくてただの気分屋なんじゃないのか
飲み会ドタキャンして誘われなくなったよ
仕事もドタキャンするので相当疎まれてるよ
友達の用事もドタキャンしたしまだたまに誘ってくれて申し訳ないぐらいだ
恋人と遊びに出かけたのなんて遠い遠い過去の記憶な
今回ばかりはドタキャンできないぞ！という気持ちになる仕事もあるが
そういう用事ほど息が詰まってドタキャン率うｐだ
その友達は鬱じゃなくてただの気分屋なんじゃないのか
>>412
本当につらいときは食事もトイレもできないくらいだから、多少は大目に見てあげて下さい
本当につらいときは食事もトイレもできないくらいだから、多少は大目に見てあげて下さい
418 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 19:08:43 ID:0U0MopX1
「本当に鬱病の人はトイレにもいけないんだぞ」
「本当に辛い時はトイレにさえいけない」
自分達で偏見やうつの規定を作って、自分達で苦しんでる
なんてマゾヒストなんでしょうね
「本当に辛い時はトイレにさえいけない」
自分達で偏見やうつの規定を作って、自分達で苦しんでる
なんてマゾヒストなんでしょうね
>>418
前者は正しくないし、誰も言っていない。
後者は正しいし、> 417 が書いたことは事実。
偏見の規定ってナニ ? 誰かそんなの作ったの ?
なんかを決めて苦しんでなんていないよ。
マゾヒストなんかでもない。
いいかげん妄想はよそう。
つか、妄想するのは勝手だが、ここに書く必要は全くない。
事実、苦しいんだからしょうがない。
単なる事実。
大目に見るかどうかは、ケースバイケース。
前者は正しくないし、誰も言っていない。
後者は正しいし、> 417 が書いたことは事実。
偏見の規定ってナニ ? 誰かそんなの作ったの ?
なんかを決めて苦しんでなんていないよ。
マゾヒストなんかでもない。
いいかげん妄想はよそう。
つか、妄想するのは勝手だが、ここに書く必要は全くない。
事実、苦しいんだからしょうがない。
単なる事実。
大目に見るかどうかは、ケースバイケース。
417さんが言うような状態で1人暮らしって出来ます？
下手すると餓死するが、可能は可能
（鬱病の）私が一番つらいといばって言われると萎える。
家族だけどもう２年、好き放題されてこちらはへとへとです。
金遣い荒い、他人にはいい顔をするけど、家族に対してはわがままし放題。
昔から性格的に自己中だったから、鬱病のせいなのか性格なのかよくわからない。
家族だけどもう２年、好き放題されてこちらはへとへとです。
金遣い荒い、他人にはいい顔をするけど、家族に対してはわがままし放題。
昔から性格的に自己中だったから、鬱病のせいなのか性格なのかよくわからない。
>>423
本人が稼いだ金ならどんな使い方をしても自由でしょう。口出しするのはやめましょう。
そうでなく家族の金を荒く使っているなら、そこは家族として制限をしましょう。
何故「いばっていられる」のか、「内弁慶なのか」「金遣いが荒い」のか、
原因は家族が甘やかしてるからってのはよくあることです。
本人が稼いだ金ならどんな使い方をしても自由でしょう。口出しするのはやめましょう。
そうでなく家族の金を荒く使っているなら、そこは家族として制限をしましょう。
何故「いばっていられる」のか、「内弁慶なのか」「金遣いが荒い」のか、
原因は家族が甘やかしてるからってのはよくあることです。
>>421 歩いて３分のトコにあるコンビニに行く気力がわかなかった期間が
１ヶ月半～２ヶ月続いたときは、１日１食喰うかどうかだった。
メシ喰ってないから、当然に余計に体力がなくなっていった…
ただ、オレは「死にたい派」じゃなくて 「直りたい派」なので、どうにか持ち直した。
っちゅーか、立ち直りつつある途中。
>>423 それって、ただのわがままのような気がする。
風邪でも何でも、病気の時はわがまま度 増すことはあるけど、
度が過ぎるなら、家族に甘えすぎてるからだろうな…
ただ、病気が、元々の性質を過剰にさせてることもあり得ます。
ウチの死んだ母がそうでした。わがまま×病気で一時ひどかった。
どういう風に接したら良いか、家族の方がカウンセリングに行くべきだと思う。
ただ、金はなぁ…。自分で稼いでない子なんでしょ ?
そこはあまり甘やかさない方がイイように思えるけどなぁ～
１ヶ月半～２ヶ月続いたときは、１日１食喰うかどうかだった。
メシ喰ってないから、当然に余計に体力がなくなっていった…
ただ、オレは「死にたい派」じゃなくて 「直りたい派」なので、どうにか持ち直した。
っちゅーか、立ち直りつつある途中。
>>423 それって、ただのわがままのような気がする。
風邪でも何でも、病気の時はわがまま度 増すことはあるけど、
度が過ぎるなら、家族に甘えすぎてるからだろうな…
ただ、病気が、元々の性質を過剰にさせてることもあり得ます。
ウチの死んだ母がそうでした。わがまま×病気で一時ひどかった。
どういう風に接したら良いか、家族の方がカウンセリングに行くべきだと思う。
ただ、金はなぁ…。自分で稼いでない子なんでしょ ?
そこはあまり甘やかさない方がイイように思えるけどなぁ～
ここをみて自分もうつだったんだなと改めて思う
427 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 23:30:10 ID:5UaRHEJM
鬱の身体の疲労は本人ですら理解でき無い時がある
周りは精神的に辛いんだろって思ってるようだが
肉体的な辛さがひどい
人によって様々だろうけど
健常者には100％理解不能です
理解して欲しくは無いし口出しされたくない
俺はね
聞かれ無い限り病気について話す事も無い
周りは精神的に辛いんだろって思ってるようだが
肉体的な辛さがひどい
人によって様々だろうけど
健常者には100％理解不能です
理解して欲しくは無いし口出しされたくない
俺はね
聞かれ無い限り病気について話す事も無い
428 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 23:37:27 ID:mEP0T+S4
そこはわかってもらえるよう努力すべきだと思う
他人と関わりたくないならしなくてもいいけど
他人と関わりたくないならしなくてもいいけど
429 ：優しい名無しさん：2009/03/29(日) 23:39:49 ID:5UaRHEJM
理解してもらおうとは思わない
理解は諦めてるつもりだったけど、テレビを見る事すら批判されるのは辛い。
死ぬ思いで頑張って働いてるのに。
死ぬ思いで頑張って働いてるのに。
メールについてお尋ねします。
相手の気分が落ち込んでいる（と思われる）時期には、メールは控えた方が良いですか？
返信を促さないような内容のものを数日おきに送っても良いのでしょうか？
ふだんはほとんど毎日、数通のやり取りをしています。こちらがピタリと送らなくなるのもどうかと思っているのですが。
相手の気分が落ち込んでいる（と思われる）時期には、メールは控えた方が良いですか？
返信を促さないような内容のものを数日おきに送っても良いのでしょうか？
ふだんはほとんど毎日、数通のやり取りをしています。こちらがピタリと送らなくなるのもどうかと思っているのですが。
434 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 01:09:12 ID:oW4KAMP7
たとえば、メールの場合ですけど、相手とは数回メールをやってるのですが
「気が向いたらメールをくれると嬉しいです」とうつ病の相手からメールが送
られてくる事に対しての嬉しさを素直に自分自身の気持ちを込めて送ったの
ですがやはりメールを催促するのは逆効果でしょうか？
「気が向いたらメールをくれると嬉しいです」とうつ病の相手からメールが送
られてくる事に対しての嬉しさを素直に自分自身の気持ちを込めて送ったの
ですがやはりメールを催促するのは逆効果でしょうか？
435 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 01:15:14 ID:kbfEdeTo
理解してもらおうともう思わない。身内をふくめ自分以外全て
強くなれ頑張れってもう聞き飽きた
辛さなんてならなきゃわからない病気だよ
強くなれ頑張れってもう聞き飽きた
辛さなんてならなきゃわからない病気だよ
436 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 01:18:07 ID:wMOb+y8h
理解してもらおうと思わないのなら
なぜ外に出てきてなぜ人に接しようとするのか
なぜ外に出てきてなぜ人に接しようとするのか
437 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 01:33:23 ID:c2GzQzx7
うつ病の知り合いがいる。
休職して半年くらい仕事を休み、実家に帰って療養等してたようだ。
休職中も「医者から外に出ろと言われたから」と旅行には行ってたりもした。
復職後も「職場が移動になって落ち込んで･･･」とまた寝込んでいた。
そして今は、デブのせいでまた入院中。
「どこが悪いというわけではないので安静にしてます」との事。
はっきり言って、甘えてんじゃねーよデブ！うつ病なのもデブなのも自己責任だろ！！
と言ってやりたいが、そうもいかないので我慢して「大変だねえ、お大事にね」と、
それなりの事を言うのだが、それを優しさと勘違いしたのか「ゆっくり養生します」とか、
またしてもイラっと来るメールが送られてくる・・・。
気の毒なのはお前じゃなくて、お前の会社と同僚だよ！！
休職して半年くらい仕事を休み、実家に帰って療養等してたようだ。
休職中も「医者から外に出ろと言われたから」と旅行には行ってたりもした。
復職後も「職場が移動になって落ち込んで･･･」とまた寝込んでいた。
そして今は、デブのせいでまた入院中。
「どこが悪いというわけではないので安静にしてます」との事。
はっきり言って、甘えてんじゃねーよデブ！うつ病なのもデブなのも自己責任だろ！！
と言ってやりたいが、そうもいかないので我慢して「大変だねえ、お大事にね」と、
それなりの事を言うのだが、それを優しさと勘違いしたのか「ゆっくり養生します」とか、
またしてもイラっと来るメールが送られてくる・・・。
気の毒なのはお前じゃなくて、お前の会社と同僚だよ！！
>>437 それって、ウソの可能性あります。
一般的に、鬱の状態は「エネルギーが貯まらない状態」だから、
(近場の散歩程度は除いて) あまり外に出たり、疲れることはできないし、
医師も勧めないです。
実際、そういうこと知らずに、初期の頃にドライブで4時間走ったら、
翌日から１週間、疲れが３倍返しで襲ってきました。
※ ｢デブのせいでまた入院中｣って、誰が入院中か分からない書き方だけど
デブの方(笑)は、性格によって違うのかもしれないけど、
オレなら そんな図々し言い方できないな。引け目感じてるから。
毎度、まず最初に｢ご心配と迷惑をかけていてすみません｣から書き始める。
｢どこが悪いというわけではない｣と言っているとしたら、ウソの可能性アリ。
多くの場合は自律神経失調症を伴うとか、何らかの体調不良がでてくる
ことが圧倒的に多いのが ホントの鬱。
こわい、だるい、眠れない、眠りすぎる、焦燥感が強い、動悸がする… などなど。
一般的に、鬱の状態は「エネルギーが貯まらない状態」だから、
(近場の散歩程度は除いて) あまり外に出たり、疲れることはできないし、
医師も勧めないです。
実際、そういうこと知らずに、初期の頃にドライブで4時間走ったら、
翌日から１週間、疲れが３倍返しで襲ってきました。
※ ｢デブのせいでまた入院中｣って、誰が入院中か分からない書き方だけど
デブの方(笑)は、性格によって違うのかもしれないけど、
オレなら そんな図々し言い方できないな。引け目感じてるから。
毎度、まず最初に｢ご心配と迷惑をかけていてすみません｣から書き始める。
｢どこが悪いというわけではない｣と言っているとしたら、ウソの可能性アリ。
多くの場合は自律神経失調症を伴うとか、何らかの体調不良がでてくる
ことが圧倒的に多いのが ホントの鬱。
こわい、だるい、眠れない、眠りすぎる、焦燥感が強い、動悸がする… などなど。
439 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 02:10:46 ID:c2GzQzx7
437>>438
すみません、「デブのせいでまた入院中」ってのはメールの文じゃなく、
自分の単なる説明ですｗ
うつ病の薬のせいもあるかな？とも思うんだけど、元々の体質がデブらしく、
そのせいで疾患になってる模様
それとまたうつ病の疾患が伴って入院してるらしいです
「合併症はないらしいです、安心して下さい」とメールが来たけど、
返事をするのも面倒なんで無視しました・・・ｗ
旅行は、休職した始めの頃は少し外に出るだけクラクラしてたりしたらしいけど、
後半に段々よくなって、国内旅行にしばしば行ってたみたい
復職後は海外旅行にも行ってた。医者が「好きな事はどんどんやった方がいい」と言うらしい
こういう精神病の医者が患者を増やしたくて甘やかすからダメなんじゃと思ったりｗ
すみません、「デブのせいでまた入院中」ってのはメールの文じゃなく、
自分の単なる説明ですｗ
うつ病の薬のせいもあるかな？とも思うんだけど、元々の体質がデブらしく、
そのせいで疾患になってる模様
それとまたうつ病の疾患が伴って入院してるらしいです
「合併症はないらしいです、安心して下さい」とメールが来たけど、
返事をするのも面倒なんで無視しました・・・ｗ
旅行は、休職した始めの頃は少し外に出るだけクラクラしてたりしたらしいけど、
後半に段々よくなって、国内旅行にしばしば行ってたみたい
復職後は海外旅行にも行ってた。医者が「好きな事はどんどんやった方がいい」と言うらしい
こういう精神病の医者が患者を増やしたくて甘やかすからダメなんじゃと思ったりｗ
440 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 02:49:30 ID:KKHeVimD
>>439 438氏とだいたい同意見です。
「好きなことをやる」のが症状の改善に繋がるタイプの人も
いることも事実ですので、そういうのを奨励する医師を一概にダメとは
言えないですが、俺の場合も体験談として鬱がほんのちょい直りかけてきたときに
アクティブに活動してたらドンッと鬱がぶり返してきました。
医師には「かろうじて『カラ元気を出すだけの元気が出ただけ』って
レベルの状態なのに無茶したからだ」とやんわりたしなめられました。
あと、鬱はほとんどの場合「鬱だ」と自覚するより先に、身体症状の悪化が先に来ます。
これも438氏と同意見。
「好きなことをやる」のが症状の改善に繋がるタイプの人も
いることも事実ですので、そういうのを奨励する医師を一概にダメとは
言えないですが、俺の場合も体験談として鬱がほんのちょい直りかけてきたときに
アクティブに活動してたらドンッと鬱がぶり返してきました。
医師には「かろうじて『カラ元気を出すだけの元気が出ただけ』って
レベルの状態なのに無茶したからだ」とやんわりたしなめられました。
あと、鬱はほとんどの場合「鬱だ」と自覚するより先に、身体症状の悪化が先に来ます。
これも438氏と同意見。
質問。
普通に接してほしいのに、ほっといてほしいって矛盾してない？
普通に誘ってもいいの？
彼は誰にも会いたくないって言ってるのに普通にしろとか言う
正直意味わからん。
会わないようにしてて週２ごとにメールたまにしてるけど、これ、腫れ物扱いなんだろうか
考えないようにしてるけど、忘れられても嫌なんでしょ？
難しすぎる、もっとわかりやすく教えてください
普通に接してほしいのに、ほっといてほしいって矛盾してない？
普通に誘ってもいいの？
彼は誰にも会いたくないって言ってるのに普通にしろとか言う
正直意味わからん。
会わないようにしてて週２ごとにメールたまにしてるけど、これ、腫れ物扱いなんだろうか
考えないようにしてるけど、忘れられても嫌なんでしょ？
難しすぎる、もっとわかりやすく教えてください
分かる。
ほっといてほしいけど放置し過ぎると寂しいとか
腫れ物扱いは嫌とか・・・
彼は病気だからしかたない、と思って一生懸命合わせているけど
もし病気じゃなかったらと思うと正直やってらんない。
ほっといてほしいけど放置し過ぎると寂しいとか
腫れ物扱いは嫌とか・・・
彼は病気だからしかたない、と思って一生懸命合わせているけど
もし病気じゃなかったらと思うと正直やってらんない。
>>441
> 普通に接してほしいのに、ほっといてほしいって矛盾してない？
> 普通に誘ってもいいの？
誰に質問してんの ? 誰がそう言ったの ?
そういう前提を言うことを知らないって、それもマトモじゃない頭です。
> 普通に接してほしいのに、ほっといてほしいって矛盾してない？
> 普通に誘ってもいいの？
誰に質問してんの ? 誰がそう言ったの ?
そういう前提を言うことを知らないって、それもマトモじゃない頭です。
>>443
人にまともな頭じゃないなんて簡単に言えるあなたに、私はびっくりです
ですが、空気読めてなかったのなら謝ります。
ここのスレにいる人（できればうつになったことのある方）に質問で、>>441は彼氏が言ってた言葉です
私の疑問は
誰にも会いたくないと言い、でも普通に接してほしい、と言う方の心情が、よくわからないだけです。
スレを見てきてその２つの言葉を目にしてきたので、こちらからしたら矛盾してるように感じたので。
会いたくないと言われて、気軽に誘える人はなかなかいないと思うので。
人にまともな頭じゃないなんて簡単に言えるあなたに、私はびっくりです
ですが、空気読めてなかったのなら謝ります。
ここのスレにいる人（できればうつになったことのある方）に質問で、>>441は彼氏が言ってた言葉です
私の疑問は
誰にも会いたくないと言い、でも普通に接してほしい、と言う方の心情が、よくわからないだけです。
スレを見てきてその２つの言葉を目にしてきたので、こちらからしたら矛盾してるように感じたので。
会いたくないと言われて、気軽に誘える人はなかなかいないと思うので。
445 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 19:56:14 ID:vUmCD92Y
446 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 19:59:30 ID:99nLItUE
鬱だろうがなんだろうが普通に接していくのが定石。
鬱に普通に接するとか無理くない?
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの構ってちゃんなんか、どうでもいいわ
私の人生の邪魔しないで
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの構ってちゃんなんか、どうでもいいわ
私の人生の邪魔しないで
>>447
お前はなんでこのスレにいるんだ
お前はなんでこのスレにいるんだ
>>447
「普通に」というのは「健常者と同様に」って意味だよ。
デモデモ言うなら「何度も同じこと繰り返して言わないで！
イライラする！」って怒っていい。「そんなんどうでもいいわ！」って突き放していい。
構ってちゃんが面倒なら無視＆放置していい。
「鬱なんだからデモデモ言っても怒らず普通の会話を続ける」というのは「普通」ではない。
「普通に」というのは「健常者と同様に」って意味だよ。
デモデモ言うなら「何度も同じこと繰り返して言わないで！
イライラする！」って怒っていい。「そんなんどうでもいいわ！」って突き放していい。
構ってちゃんが面倒なら無視＆放置していい。
「鬱なんだからデモデモ言っても怒らず普通の会話を続ける」というのは「普通」ではない。
>>446
普通にしたいんだけど
彼氏に、あなたが会いたいと思うまで会わないでおくよーと最後に言ってしまった手前、約束破るのはダメかなー、と思っていまして。
会えてないです。
実は彼が音信不通だったり会いたくないと思ってるのは別に全然よくて、
（私自身メールや電話が嫌いだし会いたくない気持ちも少しわかるので）
それを受け入れてる自分は、彼から腫れ物扱いしてる風に見えるのかなーと。
会いたいアピールすればいいのか？とか
一度会ってみて話してもいいものなんだろうか、とか…。←この時点で腫れ物扱いでしょう？
そりゃ会いたいですけど相手を思いやりたい気持ちがあることもまた事実で、それが私にとって普通であり、
考えすぎていつも答え出ずにいつも寝てます（笑
普通にしたいんだけど
彼氏に、あなたが会いたいと思うまで会わないでおくよーと最後に言ってしまった手前、約束破るのはダメかなー、と思っていまして。
会えてないです。
実は彼が音信不通だったり会いたくないと思ってるのは別に全然よくて、
（私自身メールや電話が嫌いだし会いたくない気持ちも少しわかるので）
それを受け入れてる自分は、彼から腫れ物扱いしてる風に見えるのかなーと。
会いたいアピールすればいいのか？とか
一度会ってみて話してもいいものなんだろうか、とか…。←この時点で腫れ物扱いでしょう？
そりゃ会いたいですけど相手を思いやりたい気持ちがあることもまた事実で、それが私にとって普通であり、
考えすぎていつも答え出ずにいつも寝てます（笑
>>450
電話なりメールなりで「会いたいと思っていること」を伝えたらいいのでは？
で、「会えるならいつでも連絡ちょうだい」と。
実際に会ってないんだから相手を思いやってることにはなってるでしょう？
嫌いな手段を用いてでも意思を伝えているんだから。
あなたが会いたいと思っていても、彼が会いたくないなら
会わずに我慢するのは仕方ない。（これは相手が健常者でも同じ）
あなたが会いたいと言っていることで、彼が無理して会ってくれたなら、
素直に喜んだらいい。それくらいのことはできる容態ってことだから。
>>441の「ほっといて欲しい」というのは「私に何かできることはないか」みたいな姿勢はやめてって意味。
「放置されるとさみしい」というのは、自分の調子がよくなったときにはもう
見放されているんじゃないかという不安から出る言葉。「いつまでも待ってるよ」って姿勢が安心を与える。
電話なりメールなりで「会いたいと思っていること」を伝えたらいいのでは？
で、「会えるならいつでも連絡ちょうだい」と。
実際に会ってないんだから相手を思いやってることにはなってるでしょう？
嫌いな手段を用いてでも意思を伝えているんだから。
あなたが会いたいと思っていても、彼が会いたくないなら
会わずに我慢するのは仕方ない。（これは相手が健常者でも同じ）
あなたが会いたいと言っていることで、彼が無理して会ってくれたなら、
素直に喜んだらいい。それくらいのことはできる容態ってことだから。
>>441の「ほっといて欲しい」というのは「私に何かできることはないか」みたいな姿勢はやめてって意味。
「放置されるとさみしい」というのは、自分の調子がよくなったときにはもう
見放されているんじゃないかという不安から出る言葉。「いつまでも待ってるよ」って姿勢が安心を与える。
452 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 20:55:29 ID:Xoa68vIt
>>450
それって自然消滅してしまいません？w
それって自然消滅してしまいません？w
>>451
なるほど。参考になります。
>>452
それならそれで、そんだけの関係だっただけ、と思うだけ。
それに付き合い始めたばかりで彼がうつっぽくなっちゃったし、まぁお互いに必要としてれば相手から何かしら来るだろうし、（来ない？w）
なるようになるだろうって思ってます
なるほど。参考になります。
>>452
それならそれで、そんだけの関係だっただけ、と思うだけ。
それに付き合い始めたばかりで彼がうつっぽくなっちゃったし、まぁお互いに必要としてれば相手から何かしら来るだろうし、（来ない？w）
なるようになるだろうって思ってます
454 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 21:24:01 ID:DGgamNsq
待たずに次行った方がいいよ
もうどっちでもいい気持ちなんだろうけど、「一応」彼氏がいるってなると出会いのアンテナも低くなる
自分の意識の為にもきっぱり切った方がいいよ
もうどっちでもいい気持ちなんだろうけど、「一応」彼氏がいるってなると出会いのアンテナも低くなる
自分の意識の為にもきっぱり切った方がいいよ
>>454
そうなのかなぁ
うつだと知った時は、好きで好きでたまらなくて、苦しくて自分が病んでしまってw
出した答えが母親か親友的なスタンスでそばにいようかな、て答えを出したんだけど（あんまり考えないようにしたのもある）
それでも深い関係になったわけでもなし、簡単に捨てられても仕方ないかなーって感じです
うーん辞めたほうがいいのかね。
というか話聞いてくれてありがとうね、皆さん。
そうなのかなぁ
うつだと知った時は、好きで好きでたまらなくて、苦しくて自分が病んでしまってw
出した答えが母親か親友的なスタンスでそばにいようかな、て答えを出したんだけど（あんまり考えないようにしたのもある）
それでも深い関係になったわけでもなし、簡単に捨てられても仕方ないかなーって感じです
うーん辞めたほうがいいのかね。
というか話聞いてくれてありがとうね、皆さん。
>>438>>440
アドバイスありがとうｗ
今日もまた病状を伝えるメールが来たんでもうマジでウザくなって、
「同情は出来ないけど（笑）仕事復帰したらがんばれ」って返信しました
産業医にずっとかかってて薬も服用してるようだし、実際にうつ病なんだとは思うけど
つか本当にうつ病かニセのうつ病かとか、正直どうでもいいし私達にとってはどっちでも一緒です
実は自分の職場にも似たようなうつ病患者が出て、非常に迷惑してるんで、
この知り合いより、知り合いの職場の人に対する同情と同感がすごくあるｗ
知り合いには、ウザイとか迷惑とか甘えんなボケというような感情しかない
しかし常識的にうつ病でかわいそうだしとりあえず優しく･･･と思ってたんですが
とうとう本音を出してしまったｗ
自分はこういううつ病のようなタイプの人とは友達にはなりたくないし友達とは思ってない
けど、多分相手は自分の事をとても親しい友人と考えてるらしいので、
これでまた鬱られたらどうしようということはちょっと心配だったりする
・・・だからつい優しい（心はこもっていない）言葉を今まで返してたんだけど・・・
アドバイスありがとうｗ
今日もまた病状を伝えるメールが来たんでもうマジでウザくなって、
「同情は出来ないけど（笑）仕事復帰したらがんばれ」って返信しました
産業医にずっとかかってて薬も服用してるようだし、実際にうつ病なんだとは思うけど
つか本当にうつ病かニセのうつ病かとか、正直どうでもいいし私達にとってはどっちでも一緒です
実は自分の職場にも似たようなうつ病患者が出て、非常に迷惑してるんで、
この知り合いより、知り合いの職場の人に対する同情と同感がすごくあるｗ
知り合いには、ウザイとか迷惑とか甘えんなボケというような感情しかない
しかし常識的にうつ病でかわいそうだしとりあえず優しく･･･と思ってたんですが
とうとう本音を出してしまったｗ
自分はこういううつ病のようなタイプの人とは友達にはなりたくないし友達とは思ってない
けど、多分相手は自分の事をとても親しい友人と考えてるらしいので、
これでまた鬱られたらどうしようということはちょっと心配だったりする
・・・だからつい優しい（心はこもっていない）言葉を今まで返してたんだけど・・・
457 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 21:56:59 ID:o24YQlKG
励ますんです。甘えてるだけの被害妄想野郎なんだから突き放して相手にしない事。迷惑な奴だからシカトです。励ましましょう！頑張ってね！頑張ってねと！
458 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 22:04:36 ID:hKt8STCa
>>457
殺したいのかw
殺したいのかw
459 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 22:26:04 ID:wMOb+y8h
甘えだろうが病気だろうが社会に必要ないのは確か
社会は結果だけを求めてる きっついわー
社会は結果だけを求めてる きっついわー
>>459
そんなことはない
結果なんて出せる人間はそれこそイチローとかだけｗ
ただうつ病の人とは、一緒に何かを出来にくいと思う
人と付き合うときは、一緒のペースで出来る人が友達でも彼氏彼女でもやりやすいし、
一緒にいてラクだし楽しいんだなあ良かったなあと、うつ病の知り合いが出来て、
初めてそのありがたさと面白さがわかった
うつ病の人達だけで語り合ったり、社会生活を出来るコミュニティがあれば、
そっちでやってくれたらお互いラクなんじゃなかろうか
そんなことはない
結果なんて出せる人間はそれこそイチローとかだけｗ
ただうつ病の人とは、一緒に何かを出来にくいと思う
人と付き合うときは、一緒のペースで出来る人が友達でも彼氏彼女でもやりやすいし、
一緒にいてラクだし楽しいんだなあ良かったなあと、うつ病の知り合いが出来て、
初めてそのありがたさと面白さがわかった
うつ病の人達だけで語り合ったり、社会生活を出来るコミュニティがあれば、
そっちでやってくれたらお互いラクなんじゃなかろうか
>>456
ウザいんなら、構わなきゃイイ。ただそれだけのコト。
相手が自分にとって大事な人間なら、悩めばいい。それだけのコト。
鬱病でかわいそうだし って言うけど、ウソの鬱ならかわいそうでも何でもない。
鬱の仮面をかぶった稚拙だけどズルい怠け者。
だから、ホントの鬱か、ウソなのかは重要なこと。
ウザいんなら、構わなきゃイイ。ただそれだけのコト。
相手が自分にとって大事な人間なら、悩めばいい。それだけのコト。
鬱病でかわいそうだし って言うけど、ウソの鬱ならかわいそうでも何でもない。
鬱の仮面をかぶった稚拙だけどズルい怠け者。
だから、ホントの鬱か、ウソなのかは重要なこと。
入院してたら医師の判断って事でホントの鬱なのかな？
>>461
全然大事な人間じゃないけど、
でも突き放すのも気の毒だって思っちゃう気持ちわかってもらえないかなあ
それとうつ病がウソかホントかって言うのは、別に重要じゃないよ
ニセの鬱はズルい怠け者で、本当のうつ病ならかわいそうって、
うつ病じゃない人間にとってはどっちも一緒だよ・・・
全然大事な人間じゃないけど、
でも突き放すのも気の毒だって思っちゃう気持ちわかってもらえないかなあ
それとうつ病がウソかホントかって言うのは、別に重要じゃないよ
ニセの鬱はズルい怠け者で、本当のうつ病ならかわいそうって、
うつ病じゃない人間にとってはどっちも一緒だよ・・・
>>463
構わないことが｢突き放す｣ !?
自意識過剰だね。
きみ一人 構わなくたって、偽鬱の相手は何とも思わないだろう。
ま、逆恨みされる可能性はあるが。
> わかってもらえないかなぁ
そんな偽善、分かりたくもない。自分がイイ人でいたいだけだ。
> うつ病じゃない人間にとってはどっちも一緒
一緒なわけないのに、頭が悪いようなので、今後はスルー決定。
ここ、何の板 ? 字読める ?
鬱じゃないヤツの相談をこの板でするな。
構わないことが｢突き放す｣ !?
自意識過剰だね。
きみ一人 構わなくたって、偽鬱の相手は何とも思わないだろう。
ま、逆恨みされる可能性はあるが。
> わかってもらえないかなぁ
そんな偽善、分かりたくもない。自分がイイ人でいたいだけだ。
> うつ病じゃない人間にとってはどっちも一緒
一緒なわけないのに、頭が悪いようなので、今後はスルー決定。
ここ、何の板 ? 字読める ?
鬱じゃないヤツの相談をこの板でするな。
465 ：優しい名無しさん：2009/03/30(月) 23:55:12 ID:pOZ2bzVA
466 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 00:08:38 ID:6DJsgyci
>>464
ニセ鬱か本当の鬱かなんて精神科医でも判別付き難いものじゃないのか？
昔だったら全部「甘え病」で終わらせられてただろうし
今ニセ鬱と言われてるものも適当な病名が付けられ精神病認定される事も考えられる
鬱病患者にとっては「本当の鬱病という病気なんです！」という事が重要かもしれないが
健常者にとってみたら鬱病患者は本物だろうが偽者だろうが、弱くてズルい怠け者なんだよ
ニセ鬱か本当の鬱かなんて精神科医でも判別付き難いものじゃないのか？
昔だったら全部「甘え病」で終わらせられてただろうし
今ニセ鬱と言われてるものも適当な病名が付けられ精神病認定される事も考えられる
鬱病患者にとっては「本当の鬱病という病気なんです！」という事が重要かもしれないが
健常者にとってみたら鬱病患者は本物だろうが偽者だろうが、弱くてズルい怠け者なんだよ
467 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 00:48:49 ID:tfeX+bzb
健常者ｗｗｗｗｗ
>>466
行動で分かる。
行動で分かる。
自分が鬱と気づかず生活している奴とかいるのだろうか。
>>469
むしろそっちが普通じゃね？
俺は上司に相談して「今から病院行って来い」って言われて鬱と診断されたわけだが
ブログの過去の日記を読み返してみたら、1ヶ月以上前から鬱と思われる言動が見え隠れしていた。
鬱病になった人の大半が、「まさか自分がなるとは思わなかった」って思ってるんじゃないか
と、勝手に想像してみるわけですが
そんな感じで、いつから鬱だったのかはっきりした境界なんて無いんじゃないかと思う
むしろそっちが普通じゃね？
俺は上司に相談して「今から病院行って来い」って言われて鬱と診断されたわけだが
ブログの過去の日記を読み返してみたら、1ヶ月以上前から鬱と思われる言動が見え隠れしていた。
鬱病になった人の大半が、「まさか自分がなるとは思わなかった」って思ってるんじゃないか
と、勝手に想像してみるわけですが
そんな感じで、いつから鬱だったのかはっきりした境界なんて無いんじゃないかと思う
471 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 03:01:00 ID:jSvW086Z
はあ？被害妄想野郎なんだから突き放して励ますんです。甘えてるんだから。負け犬だもの。しっかり出来ない人より劣ったグズです。情けない。励まして元気にして頑張る事が大事な事実を教えてあげましょ！負け犬に
472 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 04:02:27 ID:iEvsd0Ew
うつの人はさ、↑こゆのを鵜呑みにすんじゃなくて
こゆこと言ってる人なんかより、自分の方が全然高等な人間だと思えばいいよ
少し発想の転換すれば、楽になるよ
こゆこと言ってる人なんかより、自分の方が全然高等な人間だと思えばいいよ
少し発想の転換すれば、楽になるよ
473 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 04:06:08 ID:icg6VRaI
とにかく頑張ってと声をかけてあげよう。
474 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 04:44:09 ID:Nk9Biatf
↑それ逆効果
必要以上に構われたくない
むしろ独りになりたい
むしろ独りになりたい
静かにして 頭が働かないから話しかけないで ましてや触らないで
477 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 07:59:08 ID:mhHjS6aW
私の場合は、叱咤激励が一番傷付く。
相手が自分の為に言ってくれてるのは十分理解出来るんです。
でも本人なりに、精一杯頑張っていてそれを逃げてるだけだ！もっと頑張れ！って言われたら私はダメ人間なんだって思うし自分には味方は居ないんだって悪化しちゃうと思う。
まぁ、今日リアルにそういう事言われて私がそう思ってます。
相手が自分の為に言ってくれてるのは十分理解出来るんです。
でも本人なりに、精一杯頑張っていてそれを逃げてるだけだ！もっと頑張れ！って言われたら私はダメ人間なんだって思うし自分には味方は居ないんだって悪化しちゃうと思う。
まぁ、今日リアルにそういう事言われて私がそう思ってます。
478 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 08:03:13 ID:cKUgR5Qz
たぶん欝、って医者に行ってないの？
診断書取れば病名書いてあるらしいよ。
処方薬からわかることもあるし。
素人判断は危険。
たぶん盲腸だ！って包丁で腹かっ捌いたりしないでしょ？
病気なら医者に任せましょうや。
診断書取れば病名書いてあるらしいよ。
処方薬からわかることもあるし。
素人判断は危険。
たぶん盲腸だ！って包丁で腹かっ捌いたりしないでしょ？
病気なら医者に任せましょうや。
480 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 09:49:44 ID:Jwo+bWTE
>>479
うん。お医者には行ってないんだ。忙しくていく暇もないし、鬱と診断してもらっても会社を休むわけにもいかないし…療養できたとして会社に残した仕事が気になって余計に悪くなりそうだし…どうにもならないんです。
うん。お医者には行ってないんだ。忙しくていく暇もないし、鬱と診断してもらっても会社を休むわけにもいかないし…療養できたとして会社に残した仕事が気になって余計に悪くなりそうだし…どうにもならないんです。
>>480
鬱＝休職 じゃないよ。
オレは当初 症状が軽かったから、３年間ズっと 薬飲みながら
普通以上に仕事してたよ。
とある事件がきっかけで 急激に悪化して、フと死を考えたのをきっかけに
｢このままだとマズい！｣という危機感から 休職を選んだだけで。
ま、仕事してた時期は、病気のことは誰にも言わず、
いわゆる｢仮面うつ｣の状態で、明るく、バイタリティ溢れる自分を
装っていたのが、結局 より悪化させてしまった感もあるんだけどね。
土曜日 診療している心療内科もある得るから、まずは病院探し。
軽い状態なら、２～３週間ごとに通院するだけ。
鬱＝休職 じゃないよ。
オレは当初 症状が軽かったから、３年間ズっと 薬飲みながら
普通以上に仕事してたよ。
とある事件がきっかけで 急激に悪化して、フと死を考えたのをきっかけに
｢このままだとマズい！｣という危機感から 休職を選んだだけで。
ま、仕事してた時期は、病気のことは誰にも言わず、
いわゆる｢仮面うつ｣の状態で、明るく、バイタリティ溢れる自分を
装っていたのが、結局 より悪化させてしまった感もあるんだけどね。
土曜日 診療している心療内科もある得るから、まずは病院探し。
軽い状態なら、２～３週間ごとに通院するだけ。
482 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 18:29:22 ID:pKn4z8ET
○起承転結の無い話（しかも繰り返しが多い）を延々と続ける
○しかもその話を相手がちゃんと興味をもって聞いているかどうかには無頓着
○のべつまくなしにタバコを吸っている
↑「自称うつ」の知り合いが３人ほどいるんだけど、みんな↑の条件に当てはまる。
これって鬱の症状の現れなの？？
○しかもその話を相手がちゃんと興味をもって聞いているかどうかには無頓着
○のべつまくなしにタバコを吸っている
↑「自称うつ」の知り合いが３人ほどいるんだけど、みんな↑の条件に当てはまる。
これって鬱の症状の現れなの？？
>>482
それだけでは何とも…。
うつの人でも、健常者と同じように喫煙者と非喫煙者は居るし。
チェーンスモーカーなだけでうつともいえないし。
もしかすると発達障害とかそっち系の二次障害としてうつを患ってるのかもしれないけど、何にせよ面倒な人間関係は無理して続けなくて良いと思う。
それだけでは何とも…。
うつの人でも、健常者と同じように喫煙者と非喫煙者は居るし。
チェーンスモーカーなだけでうつともいえないし。
もしかすると発達障害とかそっち系の二次障害としてうつを患ってるのかもしれないけど、何にせよ面倒な人間関係は無理して続けなくて良いと思う。
484 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 19:15:48 ID:fC0PuSga
すいません。
あまり鬱について詳しくないので、ここの皆さんに伺いたいのですが。。
仕事はする気がおきないけど夜に知人と出掛けたり飲みには行けるという症状なんて有り得るんでしょうか？
私の知る限り、なるべく人に会いたくないのが鬱だと理解してるので、そんなことってあるのかどうか、皆様の中でお分かりになる方がいらっしゃったら、お話を聞かせてください。
あまり鬱について詳しくないので、ここの皆さんに伺いたいのですが。。
仕事はする気がおきないけど夜に知人と出掛けたり飲みには行けるという症状なんて有り得るんでしょうか？
私の知る限り、なるべく人に会いたくないのが鬱だと理解してるので、そんなことってあるのかどうか、皆様の中でお分かりになる方がいらっしゃったら、お話を聞かせてください。
大好きな相手がちょっと落ち込んでいる時期みたいだから、しばらくメールしないでおいて、今日久し振りに送ったんだけど…。
やっぱり返信が来ません。
わかっていても寂しくて悲しい。
もしかしたら鬱ではなく、ただ嫌われてしまっただけかもしれないと思ってしまいます。
独り語りすみません。寂しすぎてレスしてしまいました。
やっぱり返信が来ません。
わかっていても寂しくて悲しい。
もしかしたら鬱ではなく、ただ嫌われてしまっただけかもしれないと思ってしまいます。
独り語りすみません。寂しすぎてレスしてしまいました。
486 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 19:32:52 ID:x7GKybd9
>>481
私も元気を演じてる人だよ。やっぱり、こっそり病院逝ってくる。
私も元気を演じてる人だよ。やっぱり、こっそり病院逝ってくる。
>>481
自分も自殺を考えたのをきっかけに病院に走り⇒休職⇒復職という流れなんだが、
明るくバイタリティ溢れるようにはとてもじゃないが装えない。
薬を増やしてもらえばそう演じられるのかな？
最小限の量でやってくれとお願いしていたが、増やした方がいいのかとふと不安が
よぎる
自分も自殺を考えたのをきっかけに病院に走り⇒休職⇒復職という流れなんだが、
明るくバイタリティ溢れるようにはとてもじゃないが装えない。
薬を増やしてもらえばそう演じられるのかな？
最小限の量でやってくれとお願いしていたが、増やした方がいいのかとふと不安が
よぎる
488 ：優しい名無しさん：2009/03/31(火) 19:37:51 ID:x7GKybd9
>>487
鬱のお薬って元気になるお薬なの？寝ないで仕事できるような栄養剤みたいな？
鬱のお薬って元気になるお薬なの？寝ないで仕事できるような栄養剤みたいな？
鬱で休職中に大型バイクの免許を取得して、バイクも買って楽しんでる知り合いがいるんだけど
回復期にあると判断してもよいのだろうか？
回復期にあると判断してもよいのだろうか？
>>484 人数にもよるし、もちろん、相手にもよる。
オレなら、気の置けない人と極少人数で… だったら大丈夫かな。
４～５人以上たくさんの人との場でも、行けることは行けるかもしれないけど、
そのあと、翌日以降に 疲れが２倍返し ３倍返しになっておそってくるの
目に見えているから、そうそう そう言う場には行きたくはない。
あと、当然、そのときの病状にもよる。
大きく分けて精神面と肉体面の症状があるけど、
精神面の状態が悪いときは、あまり他人に会いたくないし、
肉体面の症状が悪いときは、動いたり外に出たりしたくない
くらい辛いので、結果 動けない。
以上から言うと、判断材料不足。
>>489
回復期にあるというか… なんかちょっと怪しい。
免許取るのに、どれくらいの期間かかったんだろう。
なかなかきちんとした生活できないコトが多いので、
長い期間、定期的に学びに行くってコトができるのが怪しい。
なんか、鬱にしては あまりにも前向きな姿勢だし…
そもそも
オレだったら、職場に気兼ねしている立場なので、
休職中に、そゆ自分の楽しみとか資格取得とかっていう
プラスαのことは、申し訳なくで する気にならないけどねぇ。
>>788 少なくとも Wiki で 鬱病を読んでから来てください。
>>482 女って、おばはんも娘も みんなそんな感じじゃん。
その３つには、鬱の典型的症状はないけど、単に情報不足かもね。
鬱の人がどんなんかは、書き込み読んでれば自然と分かるでしょ。
オレなら、気の置けない人と極少人数で… だったら大丈夫かな。
４～５人以上たくさんの人との場でも、行けることは行けるかもしれないけど、
そのあと、翌日以降に 疲れが２倍返し ３倍返しになっておそってくるの
目に見えているから、そうそう そう言う場には行きたくはない。
あと、当然、そのときの病状にもよる。
大きく分けて精神面と肉体面の症状があるけど、
精神面の状態が悪いときは、あまり他人に会いたくないし、
肉体面の症状が悪いときは、動いたり外に出たりしたくない
くらい辛いので、結果 動けない。
以上から言うと、判断材料不足。
>>489
回復期にあるというか… なんかちょっと怪しい。
免許取るのに、どれくらいの期間かかったんだろう。
なかなかきちんとした生活できないコトが多いので、
長い期間、定期的に学びに行くってコトができるのが怪しい。
なんか、鬱にしては あまりにも前向きな姿勢だし…
そもそも
オレだったら、職場に気兼ねしている立場なので、
休職中に、そゆ自分の楽しみとか資格取得とかっていう
プラスαのことは、申し訳なくで する気にならないけどねぇ。
>>788 少なくとも Wiki で 鬱病を読んでから来てください。
>>482 女って、おばはんも娘も みんなそんな感じじゃん。
その３つには、鬱の典型的症状はないけど、単に情報不足かもね。
鬱の人がどんなんかは、書き込み読んでれば自然と分かるでしょ。
>>491 十分分かっています。
隠してた間は、身体上の症状が出てて肉体面ではきつかったの。
隠してたから仮面ウツ なんじゃなくて、隠してた間、仮面ウツだったの。
ttp://www.naoru.com/kamenutu.htm
隠してた間は、身体上の症状が出てて肉体面ではきつかったの。
隠してたから仮面ウツ なんじゃなくて、隠してた間、仮面ウツだったの。
ttp://www.naoru.com/kamenutu.htm
ふぁーふぁーおやすみー
私うつ病
質問あったらどうぞ
逆に知りたい
なんで健常者はそんなに生きるのがたのしい？しかももっと楽しむ事ばかりいう
うつ病になれば楽しむ余裕ないのに
たとえば外食
病人は苦痛またはできない
健常者たのしい
みたいな
質問あったらどうぞ
逆に知りたい
なんで健常者はそんなに生きるのがたのしい？しかももっと楽しむ事ばかりいう
うつ病になれば楽しむ余裕ないのに
たとえば外食
病人は苦痛またはできない
健常者たのしい
みたいな
>>495
うん、討論しようか
私健常者、でも今彼がうつで私も少し病みぎみ
そんな私の意見としては。
ネガティブでいても辛いだけで良いことないと知ってから、元気に生きようとしてる感じです。
ちなみに私は超ネガティブ女でした。（人の悪いとこばっか見てた）
とある挫折をしてから、特に人に会いたくないし、メールも億劫でシカトしまくりでした。（今思えば少しうつだったのかと思う）
歪んだ自己愛（変に自分は何でもできると信じ込む）を持ってて
自分のことほんとには愛しておらず自信がなかったんだと思う。
これじゃだめだと思って、あらゆる悲しい出来事をポジティブに考える訓練をして、楽しむことを覚えてから
ひたすら外に出よう、人と接しよう、楽しもう、と考えれるようになった感じです
感覚では「人間そんな大した生き物じゃないだろうし、不完全で良いっか」と思えてからですね
そしたら何事も億劫じゃなくなり気づけばアクティブになってました
そんな感じです。なんか自分語りうざいけど、アクティブになった理由がこれなんだから仕方ないです
質問内容間違えてたらすみません
うん、討論しようか
私健常者、でも今彼がうつで私も少し病みぎみ
そんな私の意見としては。
ネガティブでいても辛いだけで良いことないと知ってから、元気に生きようとしてる感じです。
ちなみに私は超ネガティブ女でした。（人の悪いとこばっか見てた）
とある挫折をしてから、特に人に会いたくないし、メールも億劫でシカトしまくりでした。（今思えば少しうつだったのかと思う）
歪んだ自己愛（変に自分は何でもできると信じ込む）を持ってて
自分のことほんとには愛しておらず自信がなかったんだと思う。
これじゃだめだと思って、あらゆる悲しい出来事をポジティブに考える訓練をして、楽しむことを覚えてから
ひたすら外に出よう、人と接しよう、楽しもう、と考えれるようになった感じです
感覚では「人間そんな大した生き物じゃないだろうし、不完全で良いっか」と思えてからですね
そしたら何事も億劫じゃなくなり気づけばアクティブになってました
そんな感じです。なんか自分語りうざいけど、アクティブになった理由がこれなんだから仕方ないです
質問内容間違えてたらすみません
497 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 06:16:39 ID:MH4ioB7z
>>495
なんで健常者が何の悩みもなくいつも幸せいっぱいだと思いこめるのか不思議でならない
みんな表に出さない悩みなんて幾らでもあるのに
うつになると、そういう気遣いとか全くなくなって「自分だけ辛い」「自分と同じ病気の人だけ辛さを認めてあげよう」こんな態度だよね
頭がおかしくなるのは分かるけど、「なんでそんなに生きるのが楽しい？」とか、悩みのない人生基本で
悩む＝鬱病の特権 みたいな思い込みはどこからわくの？
なんで健常者が何の悩みもなくいつも幸せいっぱいだと思いこめるのか不思議でならない
みんな表に出さない悩みなんて幾らでもあるのに
うつになると、そういう気遣いとか全くなくなって「自分だけ辛い」「自分と同じ病気の人だけ辛さを認めてあげよう」こんな態度だよね
頭がおかしくなるのは分かるけど、「なんでそんなに生きるのが楽しい？」とか、悩みのない人生基本で
悩む＝鬱病の特権 みたいな思い込みはどこからわくの？
498 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 07:34:07 ID:pJGJiEq6
鬱の子から深夜にSOSメール来てたんだけど、朝起きて気づいた。
前にいつでもメールしてねって言ったからしてくれたのに苦しい時に返信できなかった。
朝一で「返事できなくてごめんね。9時から仕事やけどそれまでやったらいつでも即レスするよ」
とメールしてみたけど、この後どうしたらいい？
このまま、返信なくても仕事終わりに「仕事終わった～。夕日がキレイだよ」みたいな
無関係返事要求なしメールした方がいい？あんまりするとプレッシャーかな？
前にいつでもメールしてねって言ったからしてくれたのに苦しい時に返信できなかった。
朝一で「返事できなくてごめんね。9時から仕事やけどそれまでやったらいつでも即レスするよ」
とメールしてみたけど、この後どうしたらいい？
このまま、返信なくても仕事終わりに「仕事終わった～。夕日がキレイだよ」みたいな
無関係返事要求なしメールした方がいい？あんまりするとプレッシャーかな？
499 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 08:14:31 ID:RdGwm0Jb
>>489さんへ
私も何度も鬱んなってるけどよく言うように、頑張れとか○○なら大丈夫！とかプレッシャーかけないでね。私の主治医は鬱の人は活字とか読めないって言ってた。自ら免許取りに言ったなら回復してるのかも。私も昨日今日と調子悪いけど明日から合宿で車免許取り行くよ
私も何度も鬱んなってるけどよく言うように、頑張れとか○○なら大丈夫！とかプレッシャーかけないでね。私の主治医は鬱の人は活字とか読めないって言ってた。自ら免許取りに言ったなら回復してるのかも。私も昨日今日と調子悪いけど明日から合宿で車免許取り行くよ
500 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 08:19:35 ID:RdGwm0Jb
>>498さん優しいね
でもそれはしょうがないよ。ただ本来は草花や夕日を見て綺麗だなって思えても鬱の人ってそれすら感じることができないんだよね。だから人によってはそれが嫌な人もいるかもだけど、気晴らしに夕日見てみて、綺麗だよ的にいってみたらどうだろ？
でもそれはしょうがないよ。ただ本来は草花や夕日を見て綺麗だなって思えても鬱の人ってそれすら感じることができないんだよね。だから人によってはそれが嫌な人もいるかもだけど、気晴らしに夕日見てみて、綺麗だよ的にいってみたらどうだろ？
501 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 08:22:45 ID:aJbp88DA
>496
復職4ヶ月。薬も止める様に診断されました。
496さんの様な考え方に変えていかないと、またおかしくなるって感じています。
でもできない。方法もわからない。どうやって学んでいきましたか？
復職4ヶ月。薬も止める様に診断されました。
496さんの様な考え方に変えていかないと、またおかしくなるって感じています。
でもできない。方法もわからない。どうやって学んでいきましたか？
>>498
そのまま、仕事が終わってもメール来なくても何も送る必要はないよ。
ゆうべ一旦あなたにメールして返事がなくて気持ちを落ち着かせている所だと思うから
追い討ちをかけるようなことはしない方がいい。
むこうが再度落ち着いて、むこうからアクション起こすのを待ったらいい。
あと、あなたも「メールが来たら即レスしなくてはならない」という義務感は持たないこと。
メールっていうのはそういうものなんだから。
すぐに返事が欲しいくらい緊急なら電話をすればいいこと。
へたにあなたが「即レスしてあげられなかった」とか気に病むと、
相手の鬱に引っ張られてあなたも鬱になるから気をつけて。
そのまま、仕事が終わってもメール来なくても何も送る必要はないよ。
ゆうべ一旦あなたにメールして返事がなくて気持ちを落ち着かせている所だと思うから
追い討ちをかけるようなことはしない方がいい。
むこうが再度落ち着いて、むこうからアクション起こすのを待ったらいい。
あと、あなたも「メールが来たら即レスしなくてはならない」という義務感は持たないこと。
メールっていうのはそういうものなんだから。
すぐに返事が欲しいくらい緊急なら電話をすればいいこと。
へたにあなたが「即レスしてあげられなかった」とか気に病むと、
相手の鬱に引っ張られてあなたも鬱になるから気をつけて。
>>495
楽しいことばかりなんて有り得ないよ。
ただ他人に見せない、言わないだけで。
楽しく「みえる」のはその人のほんの一部分。
その場を切り取っただけだよ。
例えば、同じ辛さを味わっても「辛い」「大変」「苦しい」と外に出す人もいれば
全てを内に隠して他人の前ではニコニコ笑う人だっているよね。
でも辛さは同じ。出さない、見せないだけ。
どちらがいい悪いは分からないけど
あなたが見た他人のほんの一部がその人の全てと思うのは間違いだよ。
自分が辛い時は周りが悩みがなさそうで羨ましくなるけど
本当はけっしてそうじゃないんだよね。
生きてる限り度合いの違いはあれど
産まれて以来楽しいだけできてる人はいないと思う。
自分も他人の前じゃ滅多に弱音は吐かないし
周りからも明るくて強くてって言われるけど
ここまで来るには子供の頃からどれだけ苦節をなめてるか。
神経やられて通院も経験してるし
今も20年以上持病に苦しめられてるよ。
これ死ぬまで付き合うのかなーと思うとやっぱり辛い。
でも命が尽きるまで頑張って生きるのが修業と思って
その日が来るまで少しでもよくなるように生きようと思ってる。
ちなみに子供の頃の夢は大きくなったら気が狂って
病院で何の苦しみも感じずに心穏やかに過ごすことだった。
>>495の辛さは文章だけじゃ分からないけど
いつか力を抜いてまったり生きられるようになるといいね。
楽しいことばかりなんて有り得ないよ。
ただ他人に見せない、言わないだけで。
楽しく「みえる」のはその人のほんの一部分。
その場を切り取っただけだよ。
例えば、同じ辛さを味わっても「辛い」「大変」「苦しい」と外に出す人もいれば
全てを内に隠して他人の前ではニコニコ笑う人だっているよね。
でも辛さは同じ。出さない、見せないだけ。
どちらがいい悪いは分からないけど
あなたが見た他人のほんの一部がその人の全てと思うのは間違いだよ。
自分が辛い時は周りが悩みがなさそうで羨ましくなるけど
本当はけっしてそうじゃないんだよね。
生きてる限り度合いの違いはあれど
産まれて以来楽しいだけできてる人はいないと思う。
自分も他人の前じゃ滅多に弱音は吐かないし
周りからも明るくて強くてって言われるけど
ここまで来るには子供の頃からどれだけ苦節をなめてるか。
神経やられて通院も経験してるし
今も20年以上持病に苦しめられてるよ。
これ死ぬまで付き合うのかなーと思うとやっぱり辛い。
でも命が尽きるまで頑張って生きるのが修業と思って
その日が来るまで少しでもよくなるように生きようと思ってる。
ちなみに子供の頃の夢は大きくなったら気が狂って
病院で何の苦しみも感じずに心穏やかに過ごすことだった。
>>495の辛さは文章だけじゃ分からないけど
いつか力を抜いてまったり生きられるようになるといいね。
367です。
>>407
まあ、付き合っているとはいえないと思います。いわゆる片思いですね。
一方通行のメールのやりとりをしてるだけですし。
このまえ誘いのメールを送ると２～３週間後にメール来ましたが、断られましたから。
（この件に関しては仕事の意見交換としてだったからなのかもしれませんが・・・）
とりあえず、今はある程度距離を置いて、今までは週に１回のペースを減らして
来月はＧＷだから、どこか近くへ誘ってみたりとかしてみようかなと考えてます。
ただ、断られる可能性は大でしょうが。
>>407
まあ、付き合っているとはいえないと思います。いわゆる片思いですね。
一方通行のメールのやりとりをしてるだけですし。
このまえ誘いのメールを送ると２～３週間後にメール来ましたが、断られましたから。
（この件に関しては仕事の意見交換としてだったからなのかもしれませんが・・・）
とりあえず、今はある程度距離を置いて、今までは週に１回のペースを減らして
来月はＧＷだから、どこか近くへ誘ってみたりとかしてみようかなと考えてます。
ただ、断られる可能性は大でしょうが。
>>504
相手が気を配って遠回しにやんわりと断ってるのに、
つきまとわれたら 精神的に大変だろうなぁ～ 彼女。
誘う ? …ふ～ん。
自分の感情のために、相手の病状を悪化させるかもしれないことをするんだね。
相手がウツだと知らずに なら、しょうがなくもあるけど、
知っててやるのは、結局 独善的で確信犯なんだから、重罪だな。
相手が気を配って遠回しにやんわりと断ってるのに、
つきまとわれたら 精神的に大変だろうなぁ～ 彼女。
誘う ? …ふ～ん。
自分の感情のために、相手の病状を悪化させるかもしれないことをするんだね。
相手がウツだと知らずに なら、しょうがなくもあるけど、
知っててやるのは、結局 独善的で確信犯なんだから、重罪だな。
>>504
うつの時外出に誘われること自体負担なんですよ？
外出に誘わない、連れ出さない、というのは、
すごーく一般的に、本でもネットでも、
うつ病の人に接するとき禁忌って載ってるんだけど。
とにかく一度うつ病について、接し方の基礎基本について、
本やネットで学べることからやってください。
いろはの「い」もまだまだわかってないんですね、彼女の害ですよ。
うつの時外出に誘われること自体負担なんですよ？
外出に誘わない、連れ出さない、というのは、
すごーく一般的に、本でもネットでも、
うつ病の人に接するとき禁忌って載ってるんだけど。
とにかく一度うつ病について、接し方の基礎基本について、
本やネットで学べることからやってください。
いろはの「い」もまだまだわかってないんですね、彼女の害ですよ。
507 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 20:25:14 ID:tESPp6Cj
508 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 20:26:07 ID:tESPp6Cj
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命
498です。
アドバイスくれた人ありがとう。
始業前に彼女からメールきました。
メール送った他の子が相手してくれたから落ち着いたって。
本当に良かった。
プレッシャーになっちゃいけないと、基本、相手発信を待ってるんだけど
月イチくらいで様子見メールしてみようかと思います。
ケータイのCMじゃないけど飛行機雲だよとか。
自分にとっても負担にならない程度にのんびりゆっくりできることをできるだけやってみます。
本当にありがとうございました。
アドバイスくれた人ありがとう。
始業前に彼女からメールきました。
メール送った他の子が相手してくれたから落ち着いたって。
本当に良かった。
プレッシャーになっちゃいけないと、基本、相手発信を待ってるんだけど
月イチくらいで様子見メールしてみようかと思います。
ケータイのCMじゃないけど飛行機雲だよとか。
自分にとっても負担にならない程度にのんびりゆっくりできることをできるだけやってみます。
本当にありがとうございました。
>>505-506
了解しました。
でも、嫌いだからとか気がないからで断っているようには思えないんですよね。
これだけははっきり伝わってきますので・・・。
ただ、メールのやり取りぐらいはいいと思うのですがどうでしょう・・・？
仕事は、離れているとはいえまったく職種柄無縁ではないですしね。
気になるのは、彼女は医者の診断とかより結局薬で何とか維持させてるだけ
医者は意味がないと言ってたのが凄く気になってるんですけどね。
了解しました。
でも、嫌いだからとか気がないからで断っているようには思えないんですよね。
これだけははっきり伝わってきますので・・・。
ただ、メールのやり取りぐらいはいいと思うのですがどうでしょう・・・？
仕事は、離れているとはいえまったく職種柄無縁ではないですしね。
気になるのは、彼女は医者の診断とかより結局薬で何とか維持させてるだけ
医者は意味がないと言ってたのが凄く気になってるんですけどね。
>>504
あなたの気持ちわかりますよ。私は12月に告白して、1月末まで返事保留されてましたから。
会ったときはニコニコしてて「普段、俺こんなに話したりしないよ」とか「気軽に誘って」だの言うくせに
いつも「返事は待って」と言われ何度も普通にメールシカトとかされてました。
「今色々考えてて簡単に答えは出せない」とも言ってました。
シカトとか、なんだこいつろくでもないなwとか当時思ってたけど
今思うとうつの症状が出てたんだな、と思います
彼のことは本気だったし、どこか自分に似てるので誠実にいようと思って
「あなたのことは大切な存在だから変に恋愛関係で終わってしまうよりは、気が合う親友でいた方がいいのかもしれない。
押しつけたくないから友達でいーよ
でも私プライド高いからどっちにしろ、いつか答えは出してねw」
みたいなこと言ったらOKもらえました。
でもその後すぐ音信不通になって病んでて何もしたくない、誰にも会いたくないって告白されました。
それまで、彼を受け身さんだと思ってこっちから殆ど誘ってたたので、
それ聞いてから彼がうつ病だと気づいたので、「悪いことしちゃったなぁ～orz」と反省しましたが
（続く）
あなたの気持ちわかりますよ。私は12月に告白して、1月末まで返事保留されてましたから。
会ったときはニコニコしてて「普段、俺こんなに話したりしないよ」とか「気軽に誘って」だの言うくせに
いつも「返事は待って」と言われ何度も普通にメールシカトとかされてました。
「今色々考えてて簡単に答えは出せない」とも言ってました。
シカトとか、なんだこいつろくでもないなwとか当時思ってたけど
今思うとうつの症状が出てたんだな、と思います
彼のことは本気だったし、どこか自分に似てるので誠実にいようと思って
「あなたのことは大切な存在だから変に恋愛関係で終わってしまうよりは、気が合う親友でいた方がいいのかもしれない。
押しつけたくないから友達でいーよ
でも私プライド高いからどっちにしろ、いつか答えは出してねw」
みたいなこと言ったらOKもらえました。
でもその後すぐ音信不通になって病んでて何もしたくない、誰にも会いたくないって告白されました。
それまで、彼を受け身さんだと思ってこっちから殆ど誘ってたたので、
それ聞いてから彼がうつ病だと気づいたので、「悪いことしちゃったなぁ～orz」と反省しましたが
（続く）
（続き）
うつの本を読みあさるうちに、かつて自分もうつっぽい症状だったんだ、と気づきました
昔メールやら人に会うのが億劫で、平気で嘘ついて遊びを断ったり、シカトしたりしてましたから。
あの時の自分はただひたすら性格が悪いだけだと思っていましたが（笑）
あの頃の自分の気持ち（何故かよく覚えてませんが）を思い出すと、悲しいけれど彼女さんは重いと思われると思うので、ほっといた方がいいかもしれません。
彼女さんは、きっとあなたのこと嫌いじゃないと思います。優しい方なら、後できっとあなたが大切だと気づき、
また連絡してくるかと思います。
私も、彼に対してシカトしてた方がいいかなーと思って
少なくとも１ヶ月はメールしないつもりです。
何が正解かはわかりませんが、たぶん嫌いってことはないんじゃないかな？
ほっておきましょう。元気になったときにまた会えばいいと思いますよ
うつの本を読みあさるうちに、かつて自分もうつっぽい症状だったんだ、と気づきました
昔メールやら人に会うのが億劫で、平気で嘘ついて遊びを断ったり、シカトしたりしてましたから。
あの時の自分はただひたすら性格が悪いだけだと思っていましたが（笑）
あの頃の自分の気持ち（何故かよく覚えてませんが）を思い出すと、悲しいけれど彼女さんは重いと思われると思うので、ほっといた方がいいかもしれません。
彼女さんは、きっとあなたのこと嫌いじゃないと思います。優しい方なら、後できっとあなたが大切だと気づき、
また連絡してくるかと思います。
私も、彼に対してシカトしてた方がいいかなーと思って
少なくとも１ヶ月はメールしないつもりです。
何が正解かはわかりませんが、たぶん嫌いってことはないんじゃないかな？
ほっておきましょう。元気になったときにまた会えばいいと思いますよ
>>510
よくいる 勘違い男の典型だな。
悪いけど、モテないでしょ。
書いてあること読むと、
1 2回しか会ったことない。
2 そのうち１回は、仕事
これだけしかない希薄な関係なのに、｢つきあってる｣と言い張る。
既に異常。
３ 一方通行のメールのやりとりをしてるだけ
４ このまえ誘いのメールを送ると２～３週間後にメール来ましたが、断られた
５ 家の場所も知らない
６ 告白した上で、遠回しに断られている
どこが「つきあってる」で、どこが「彼女」なんだか…
逆に、避けられてるとしか言いようのない実態で、どういう神経なんだか。
何度も言うけど、これ以上はストーカーでしかないな。
君のような人に好かれると、怖いね。
よくいる 勘違い男の典型だな。
悪いけど、モテないでしょ。
書いてあること読むと、
1 2回しか会ったことない。
2 そのうち１回は、仕事
これだけしかない希薄な関係なのに、｢つきあってる｣と言い張る。
既に異常。
３ 一方通行のメールのやりとりをしてるだけ
４ このまえ誘いのメールを送ると２～３週間後にメール来ましたが、断られた
５ 家の場所も知らない
６ 告白した上で、遠回しに断られている
どこが「つきあってる」で、どこが「彼女」なんだか…
逆に、避けられてるとしか言いようのない実態で、どういう神経なんだか。
何度も言うけど、これ以上はストーカーでしかないな。
君のような人に好かれると、怖いね。
おまいも冷静なれスレの趣旨からずれてるぞ。
うつ病に罹ったうえストーカーにつきまとわれるとは・・・可愛そうに・・
>>511-512
アドバイスありがとうございます。
ようするに、待つ事と相手のペースに合わせるということなんですね。
あとこれだという正解はない・・・。
自分もいろいろと反省しなくてはならない点もありますから・・・。
厳しい意見もあるようですけど今後良い関係になれるよう努力していきたいと思います。
>>513
そこまで言い切られると侵害なんですけどねぇ・・・。
断られた理由や過去の事など細かい事まで一字一句説明しないと駄目なのでしょうかね？
あと、誰も付き合ってるとは書いてないのですが・・・。
住んでいる場所（ある程度の場所）とか、相手の趣味とかは把握してますね。
当日それで意気投合しましたから・・・。
あと、すべてのメールが一方通行ではないんです。大抵送ったメールについて、
答えを纏めて返信してきてくれます。（場合によっては1週間おきの時もありました）
あと、ＰＣメールだから読んでないと意味ないんですけどね。（自分も確認してないときありますから）
アドバイスありがとうございます。
ようするに、待つ事と相手のペースに合わせるということなんですね。
あとこれだという正解はない・・・。
自分もいろいろと反省しなくてはならない点もありますから・・・。
厳しい意見もあるようですけど今後良い関係になれるよう努力していきたいと思います。
>>513
そこまで言い切られると侵害なんですけどねぇ・・・。
断られた理由や過去の事など細かい事まで一字一句説明しないと駄目なのでしょうかね？
あと、誰も付き合ってるとは書いてないのですが・・・。
住んでいる場所（ある程度の場所）とか、相手の趣味とかは把握してますね。
当日それで意気投合しましたから・・・。
あと、すべてのメールが一方通行ではないんです。大抵送ったメールについて、
答えを纏めて返信してきてくれます。（場合によっては1週間おきの時もありました）
あと、ＰＣメールだから読んでないと意味ないんですけどね。（自分も確認してないときありますから）
517 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 10:20:04 ID:eOfbKF4q
うつの人のメール電話を無視していいですか？
518 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 11:00:08 ID:OwFyEFIE
>>517
あなたの対処能力を超えていて、辛かったり迷惑だったりしているなら、
断るのはあなたのためでもあり、相手のためでもあります。
淡々とむでもキッパリと、
「私には応じきれない。それは専門家に相談して」と言ってもいいし、
ダイレクトに着信拒否やメルアド変更して意思表示するテもありです。
あなたの対処能力を超えていて、辛かったり迷惑だったりしているなら、
断るのはあなたのためでもあり、相手のためでもあります。
淡々とむでもキッパリと、
「私には応じきれない。それは専門家に相談して」と言ってもいいし、
ダイレクトに着信拒否やメルアド変更して意思表示するテもありです。
519 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 11:29:35 ID:sY7mwKZu
仕事先の先輩に近いうちにご飯行こうって誘われてるけど正直無理…
体調が良くなってからでいいからって言ってくれるけど今誰とも会いたくない
メールもぶっちしたまんまなんで非常に申し訳ない
>>504さんの想い人もこんな感じなんじゃない？
メール返せない罪悪感でよけい悪化するからしばらく近寄らない方がいい
辛いかもしれないけど彼女はもっと辛いかも
体調が良くなってからでいいからって言ってくれるけど今誰とも会いたくない
メールもぶっちしたまんまなんで非常に申し訳ない
>>504さんの想い人もこんな感じなんじゃない？
メール返せない罪悪感でよけい悪化するからしばらく近寄らない方がいい
辛いかもしれないけど彼女はもっと辛いかも
>>516
>>337->>340 最初から｢彼女だ｣と言い、
そんなの違うと言われ、心外だと返している。
これを ｢つきあっている｣と言い切っていると言うんだよ。ボク。
これまで家まで送っていくようなシチュエーションもなく、
会いたいとも言われず、電話もメールも来ないのに、
まだ｢相手に好かれている｣と信じ込める神経が、確実にストーカー。
>>337->>340 最初から｢彼女だ｣と言い、
そんなの違うと言われ、心外だと返している。
これを ｢つきあっている｣と言い切っていると言うんだよ。ボク。
これまで家まで送っていくようなシチュエーションもなく、
会いたいとも言われず、電話もメールも来ないのに、
まだ｢相手に好かれている｣と信じ込める神経が、確実にストーカー。
Ｋさん、いろんな人に自分の考えを押し付けるのはどうかなと。鬱は人それぞれ違うのだから。
>>523
つか人を簡単にストーカーだの、まともな頭じゃないだの決めつける人のアドバイスなんて聞く気になれんだろうw
つか人を簡単にストーカーだの、まともな頭じゃないだの決めつける人のアドバイスなんて聞く気になれんだろうw
525 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 13:55:32 ID:aWVNh9S9
ツレがうつになりまして
ていうタイトルだたかな？
すごくわかりやすい漫画があるよ
カラーの漫画
あれは勉強になるし
自分もうつ経験したから内容どんぴしゃりだたよ
読んでみそ
ていうタイトルだたかな？
すごくわかりやすい漫画があるよ
カラーの漫画
あれは勉強になるし
自分もうつ経験したから内容どんぴしゃりだたよ
読んでみそ
526 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 14:01:30 ID:d/WyITXC
そういえば、いらいらしてるときに、『死にたい…』ってメールがきて、『勝手に死ね！』って返しちゃたらメールこなくなった。生きてるかな…電話してみようかな…。
527 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 15:47:10 ID:eOfbKF4q
↑荒らしか？
>>529
そんなことしか書けないなら、文句言わずに ROM ってなさい。
そんなことしか書けないなら、文句言わずに ROM ってなさい。
私はいつも喧嘩腰なＫさんが身を引くべきだと思います。
>>531
はいはい。青年の主張ですか。わたしはー ○○だとおもいまーす。
>>522 もあんただけど、理解力もなく、要らない書き込み２連チャン。
ところであんた、鬱なんかいな ? なんでこの板きてんの ?
はいはい。青年の主張ですか。わたしはー ○○だとおもいまーす。
>>522 もあんただけど、理解力もなく、要らない書き込み２連チャン。
ところであんた、鬱なんかいな ? なんでこの板きてんの ?
533 ：優しい名無しさん：2009/04/02(木) 19:30:25 ID:OwFyEFIE
じゃあ聞くけど、Ｋ氏はなんでここに常駐してんの？
とりあえず素朴な疑問。
とりあえず素朴な疑問。
相手にしない方がよろし
NGID:aAZXBmj9
荒らしに反応する人も荒らしですよ
荒らしに反応する人も荒らしですよ
>>535
必要とされてないんだよ K
必要とされてないんだよ K
>>537 ｵﾏｴﾓﾅｰ
540 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 13:32:32 ID:b679Fuy6
Kは来なくていいよ
顔を真っ赤にしてあちこち文句たれてるだけ
顔を真っ赤にしてあちこち文句たれてるだけ
541 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 16:35:24 ID:P2Iw78yL
とにかく独りにして
543 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:10:28 ID:z7xxIoIs
Kがただの荒らしだと認めました
NGNameに K を登録したら、他の板のコテハンまで消されちまったｗ
板限定NGとかできないものかね。Janeだけど。
ってスレチだな
板限定NGとかできないものかね。Janeだけど。
ってスレチだな
545 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:31:57 ID:1yN5i83C
彼女がうつ病です。
精神科には、５年通ってます。
元はパニック障害で通ってましたが、ここ１年でうつも併発しました。
最近は毎日死ぬことばかり考えているそうです。
「これから先、希望がない」「生きてても辛い事ばかり」だからだそうです。
去年から２回、服薬自殺未遂をしてます。
今晩も死のうとしてるようです。
入院も拒否されました。
言葉でも元気付けました。
何とか昔の彼女に戻って欲しい。
生きて欲しい。
どうしたら死から遠ざけられますか？
教えて下さい・・。
精神科には、５年通ってます。
元はパニック障害で通ってましたが、ここ１年でうつも併発しました。
最近は毎日死ぬことばかり考えているそうです。
「これから先、希望がない」「生きてても辛い事ばかり」だからだそうです。
去年から２回、服薬自殺未遂をしてます。
今晩も死のうとしてるようです。
入院も拒否されました。
言葉でも元気付けました。
何とか昔の彼女に戻って欲しい。
生きて欲しい。
どうしたら死から遠ざけられますか？
教えて下さい・・。
人ってなんだかんだ多く喋ったり声出したりしてると気分上がるよ
547 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:33:59 ID:KyODnVzH
>>545
プロポーズ汁。
プロポーズ汁。
548 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:39:33 ID:1yN5i83C
546.547
ありがとう。
人と喋るのも、おっくだそうです。現在休職中です。
プロポーズは、こんな状態では結婚できないと断られました。
ありがとう。
人と喋るのも、おっくだそうです。現在休職中です。
プロポーズは、こんな状態では結婚できないと断られました。
549 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:43:14 ID:dXrMANFW
550 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:48:20 ID:1q0/2FNJ
>>549
嘘をつかないように
嘘をつかないように
551 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:50:26 ID:DHEsdwoU
>>545
メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？
逆の発想をしてみよう
メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく
メ ン ヘ ラ で も い い か ら マ ン コ が 欲 し い ア ホ な 男 が 多 い の だ と
メンヘラ女萌えっていう観点もあるな
メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？
逆の発想をしてみよう
メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく
メ ン ヘ ラ で も い い か ら マ ン コ が 欲 し い ア ホ な 男 が 多 い の だ と
メンヘラ女萌えっていう観点もあるな
552 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:50:35 ID:1yN5i83C
549
最低な奴
最低な奴
553 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:51:46 ID:DHEsdwoU
554 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 21:52:52 ID:DHEsdwoU
>>548
女のメンヘラは単なる我が侭な奴らばっかりだろ
自分の思い通りにならなければ死にたいだ？
金しか目がない強欲な奴らばっかりだな
自己中で地球が自分中心に動いていると思っている奴らばっかりだから
日本も腐っていくんだよな
だからキモイと言われて嫌われるんだよな
女のメンヘラは単なる我が侭な奴らばっかりだろ
自分の思い通りにならなければ死にたいだ？
金しか目がない強欲な奴らばっかりだな
自己中で地球が自分中心に動いていると思っている奴らばっかりだから
日本も腐っていくんだよな
だからキモイと言われて嫌われるんだよな
>>545
入院も拒否って演技性人格障害入ってるからじゃねえのか…。
入院も拒否って演技性人格障害入ってるからじゃねえのか…。
556 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:01:06 ID:1yN5i83C
助ける度に「なぜ楽にさせてくれないの・・」と恨み言を言われる。
昔の元気な彼女に戻って欲しい。それだけの為に助ける。
何度でも助ける。
パニック障害で、交通機関に乗れず出掛けられない事が苦痛。
仕事にいけない事が苦痛。
両親の存在が苦痛。
悪い考えが止まらないのが苦痛。
薬の量も増えてます。
医師からも入院を勧められても拒否してます。
俺に何が出来るのか・・。
昔の元気な彼女に戻って欲しい。それだけの為に助ける。
何度でも助ける。
パニック障害で、交通機関に乗れず出掛けられない事が苦痛。
仕事にいけない事が苦痛。
両親の存在が苦痛。
悪い考えが止まらないのが苦痛。
薬の量も増えてます。
医師からも入院を勧められても拒否してます。
俺に何が出来るのか・・。
557 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:02:32 ID:1yN5i83C
助ける度に「なぜ楽にさせてくれないの・・」と恨み言を言われる。
昔の元気な彼女に戻って欲しい。それだけの為に助ける。
何度でも助ける。
パニック障害で、交通機関に乗れず出掛けられない事が苦痛。
仕事にいけない事が苦痛。
両親の存在が苦痛。
悪い考えが止まらないのが苦痛。
薬の量も増えてます。
医師からも入院を勧められても拒否してます。
俺に何が出来るのか・・。
昔の元気な彼女に戻って欲しい。それだけの為に助ける。
何度でも助ける。
パニック障害で、交通機関に乗れず出掛けられない事が苦痛。
仕事にいけない事が苦痛。
両親の存在が苦痛。
悪い考えが止まらないのが苦痛。
薬の量も増えてます。
医師からも入院を勧められても拒否してます。
俺に何が出来るのか・・。
558 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:04:54 ID:naTv82QA
両親の存在が苦痛（毒）。医師からの入院も拒否
恋いびとの両親を説得して（将来もめんどうみるとか）と言って
とっとと入院させよう。
恋いびとの両親を説得して（将来もめんどうみるとか）と言って
とっとと入院させよう。
559 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:05:31 ID:1yN5i83C
555
生きたくないから、入院治療を拒否してる。
ID:DHEsdwoU
おまえは消えろ
生きたくないから、入院治療を拒否してる。
ID:DHEsdwoU
おまえは消えろ
560 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:14:35 ID:1yN5i83C
558
彼女の両親も入院を説得してくれました。
もともと折り合いが悪いので、聞き入れませんでした。
「生きる為の治療は無意味」だそうです。
今日は電話にも出ません。
ただ、俺だけが理解者だそうです。
だから助けてあげたいのです。
彼女の両親も入院を説得してくれました。
もともと折り合いが悪いので、聞き入れませんでした。
「生きる為の治療は無意味」だそうです。
今日は電話にも出ません。
ただ、俺だけが理解者だそうです。
だから助けてあげたいのです。
561 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:14:47 ID:OSDObo1/
>>559
メサイアコンプレックス
平たく言えば
人を助けたがりや、
自分を救世主のように思い込み、
他人を助けることに生きがいを感じる人！
です。
こういう傾向の人は、
自分が助ける人の側にいると勘違いしています。
そもそもこういう傾向の人は自他の分離が出来ていないため
自分の事と他人のことを一体化して受け取ります
相手はその人生のプロセスとして不幸なことがあり、
その不幸なこともその人が自分で解決すべきことであるにもかかわらず、
メサイヤ症候群人は、
自分の不幸や悲しみをそこに投影して
まるで自分のことのように相手に同情し、
助けようとします。
他人の自力を信じて突き放すことが出来ない。
他人が救われるれるとあたかも自分が救われたように
同調します。
自分が現実と戦かわず、
他人のふんどしで戦った気になる。
そのため、本当に自分自身を生きていず、
他人に自分を依存させて、
現実に立ち向かうことをしないので、
現実感が非常に希薄で、
物事をすこぶる安易に受け取ってしまいます。
メサイアコンプレックス
平たく言えば
人を助けたがりや、
自分を救世主のように思い込み、
他人を助けることに生きがいを感じる人！
です。
こういう傾向の人は、
自分が助ける人の側にいると勘違いしています。
そもそもこういう傾向の人は自他の分離が出来ていないため
自分の事と他人のことを一体化して受け取ります
相手はその人生のプロセスとして不幸なことがあり、
その不幸なこともその人が自分で解決すべきことであるにもかかわらず、
メサイヤ症候群人は、
自分の不幸や悲しみをそこに投影して
まるで自分のことのように相手に同情し、
助けようとします。
他人の自力を信じて突き放すことが出来ない。
他人が救われるれるとあたかも自分が救われたように
同調します。
自分が現実と戦かわず、
他人のふんどしで戦った気になる。
そのため、本当に自分自身を生きていず、
他人に自分を依存させて、
現実に立ち向かうことをしないので、
現実感が非常に希薄で、
物事をすこぶる安易に受け取ってしまいます。
562 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:23:20 ID:OSDObo1/
563 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:24:08 ID:1yN5i83C
561
診断、ありがとうございます。
それでは、私はどうしたら良いのでしょう？
診断、ありがとうございます。
それでは、私はどうしたら良いのでしょう？
564 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:27:27 ID:naTv82QA
おねーちゃん、病院にはまだ行けるの？
両親に同行してもらって、その場で即入院を決定させてもらえ。
医療保護入院かな。
あとしばらくは、セックスしなでオナニーだな。
両親に同行してもらって、その場で即入院を決定させてもらえ。
医療保護入院かな。
あとしばらくは、セックスしなでオナニーだな。
565 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 22:31:30 ID:1yN5i83C
564
入院は一度断ってるので、当分は受け入れて貰えません。
（満床だそうです）
通院は週一行ってます。
大量の薬が出せないので。
気持ちはわかるが、もちつけ、てとこだな。
焦ってもがくほど、それが彼女の負担になるのも事実。
先は長い。まあ、落ち着け。
焦ってもがくほど、それが彼女の負担になるのも事実。
先は長い。まあ、落ち着け。
満床は残念だったな。
568 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 23:27:07 ID:Hg31zHNY
自殺支援団体を作ってほしいですm(__)m
569 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 23:35:47 ID:1yN5i83C
568
意味が解りません。
愛する人が居る限り、精一杯生きて欲しい。
頼れる人が居るなら、頼って欲しい。
自分ひとりの人生じゃないんだから。
意味が解りません。
愛する人が居る限り、精一杯生きて欲しい。
頼れる人が居るなら、頼って欲しい。
自分ひとりの人生じゃないんだから。
570 ：優しい名無しさん：2009/04/03(金) 23:46:35 ID:Hg31zHNY
安楽死を合法化してほしい
鬱病になって寝込んだら、妻が腹を立てて俺のお袋に電話をかけて文句をいいお袋と喧嘩が始まった。
妻と電話を替わってお袋と話したら
何やってんのもっと前向きにいきなさい。頑張れ
と言われた。死にたい
妻と電話を替わってお袋と話したら
何やってんのもっと前向きにいきなさい。頑張れ
と言われた。死にたい
572 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 00:08:52 ID:YnP3OHNa
殺してくれると嬉しいです
573 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 09:08:12 ID:nYHsdauW
そっとしておいて、って言われた。
存在否定されたみたいで、キツイです。
存在否定されたみたいで、キツイです。
575 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 14:47:32 ID:8kDstBq8
どうか見捨てないでください。
576 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 17:09:44 ID:GdRmbkji
兄がうつ病でした。
でしたというのは、克服したわけじゃなくて、いま離れててどうゆう状況か
わからないからです。
離れた原因は、私が兄に対していった一言でした。
「弱虫、うつ病。あんたがうちの家族にいること自体、迷惑、」
私は疲れていました。
夜中いきなり大声で叫んだり、甘いものくれーと、人の部屋を寝ているときに
荒さがしされたり、音楽大音量にかけて大声で歌ったりまだまだされたことはありますが、
もう思い出したくない。
兄がいること自体、足音を聞くこと自体、もう辛くてしょうがなかったです。
そのころ、私は学生だったので、家を出るわけにはいかず、アルバイトをして
引っ越し資金を貯めようと思っていました。
だから私は、一日中仕事して帰ってきたらヘッドホンで音楽聞いて、
家族の中ではいないような存在になっていました。
あいつは私に暴力を振りました。
バッドも持ち出しました。
警察沙汰になり、警察の方からは措置入院を勧めたのですが必要性がないと
カウンセラーの方に判断され、兄はその日のうちに返されました。
その日から、私は家を出て行き、
いまは住み込みで農業の仕事をしています。
私が言ったことは間違ってたか、
それはわかりません。
皆さんはどうおもいますか？
でしたというのは、克服したわけじゃなくて、いま離れててどうゆう状況か
わからないからです。
離れた原因は、私が兄に対していった一言でした。
「弱虫、うつ病。あんたがうちの家族にいること自体、迷惑、」
私は疲れていました。
夜中いきなり大声で叫んだり、甘いものくれーと、人の部屋を寝ているときに
荒さがしされたり、音楽大音量にかけて大声で歌ったりまだまだされたことはありますが、
もう思い出したくない。
兄がいること自体、足音を聞くこと自体、もう辛くてしょうがなかったです。
そのころ、私は学生だったので、家を出るわけにはいかず、アルバイトをして
引っ越し資金を貯めようと思っていました。
だから私は、一日中仕事して帰ってきたらヘッドホンで音楽聞いて、
家族の中ではいないような存在になっていました。
あいつは私に暴力を振りました。
バッドも持ち出しました。
警察沙汰になり、警察の方からは措置入院を勧めたのですが必要性がないと
カウンセラーの方に判断され、兄はその日のうちに返されました。
その日から、私は家を出て行き、
いまは住み込みで農業の仕事をしています。
私が言ったことは間違ってたか、
それはわかりません。
皆さんはどうおもいますか？
それ鬱病ちゃう
発達障害か、それプラス二次障害の人格障害。
>>576
多分うつ病じゃないと思う。
措置入院させられ無いなら、逃げた貴方が正しい。
お兄さんを支えてるご両親は多分共依存で抜け出せないだろうし…。
貴方は貴方の幸せを考えて、全力で逃げて良い。
逃げる力があるうちに。
アル依存の父親に振り回されてるうちにうつになった者の意見ですが。
多分うつ病じゃないと思う。
措置入院させられ無いなら、逃げた貴方が正しい。
お兄さんを支えてるご両親は多分共依存で抜け出せないだろうし…。
貴方は貴方の幸せを考えて、全力で逃げて良い。
逃げる力があるうちに。
アル依存の父親に振り回されてるうちにうつになった者の意見ですが。
580 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 20:09:27 ID:nYHsdauW
返信不要のちょっとしたメールを送ることも許されないのでしょうか。
>>580
送って良いよ。
送って良いよ。
582 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 20:42:42 ID:YnP3OHNa
デボドン直撃で即死したい
583 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 21:25:24 ID:9UMf/XrX
＞５７９
ご返信ありがとうございます。
正直物心ついた時からそうだったのでもう、兄の事は考えたくないです。
兄が飲んでいる薬を見たときに「抗うつ薬」と書いてありましたので、
てっきりうつ病かと思ってしまったのです。
貴方の意見が聞けてうれしかったです。ありがとうございます。
これからも仕事頑張ります。
ご返信ありがとうございます。
正直物心ついた時からそうだったのでもう、兄の事は考えたくないです。
兄が飲んでいる薬を見たときに「抗うつ薬」と書いてありましたので、
てっきりうつ病かと思ってしまったのです。
貴方の意見が聞けてうれしかったです。ありがとうございます。
これからも仕事頑張ります。
584 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 01:02:30 ID:/nQHe4IK
母親（67歳）がうつ病になり一年がたちます。
薬は継続しているのですが、
とにかく「しんどい、しんどい」と言って、少しだけ家事をしたら、あとはこたつで寝転がってしまいます。
朝から晩までほぼ寝たきりです。
身体的な病気は一切ありませんが、そういった寝転がった生活が体力を奪っているのだと何度言っても聞いてくれません。
こたつに入って、テレビもなし、ただ目を閉じて横になっています。
一年前は自転車でどこでも行ったり、友人も多い母でしたが、最近は引きこもるようになり、誰とも会おうとしません。
理由を聞いたら「こんなきたない姿を見られたくない」とのことでした。
お風呂はなんとか説得して１週間に１度入るぐらいです。薬のせいもあるのか口臭もひどいです。。。
そんな母親に私（35歳）はかなりきつくあたるようになってきてしまいました。
最近「いらいらする！」とか「ごろごろするな！」「清潔にしろ！」等からはじまり、
「このままじゃ寝たきり老人と一緒」「見てると自分が自殺したくなる」「そのままじゃ一生治らない！誰も面倒みたくない！」
とか言い始めてしまいました。
死んでほしいなんて、思ってもいないのに「そのままなら自殺するしかないね」とか言ってしまいそうです。
もうほんとうにどうすればいいのかわかりません。
とにかく薬に頼るだけじゃなく、体を動かしたり、世間と交流をもつとかしてほしいんです。。。
もう不可能なのでしょうか？
薬は継続しているのですが、
とにかく「しんどい、しんどい」と言って、少しだけ家事をしたら、あとはこたつで寝転がってしまいます。
朝から晩までほぼ寝たきりです。
身体的な病気は一切ありませんが、そういった寝転がった生活が体力を奪っているのだと何度言っても聞いてくれません。
こたつに入って、テレビもなし、ただ目を閉じて横になっています。
一年前は自転車でどこでも行ったり、友人も多い母でしたが、最近は引きこもるようになり、誰とも会おうとしません。
理由を聞いたら「こんなきたない姿を見られたくない」とのことでした。
お風呂はなんとか説得して１週間に１度入るぐらいです。薬のせいもあるのか口臭もひどいです。。。
そんな母親に私（35歳）はかなりきつくあたるようになってきてしまいました。
最近「いらいらする！」とか「ごろごろするな！」「清潔にしろ！」等からはじまり、
「このままじゃ寝たきり老人と一緒」「見てると自分が自殺したくなる」「そのままじゃ一生治らない！誰も面倒みたくない！」
とか言い始めてしまいました。
死んでほしいなんて、思ってもいないのに「そのままなら自殺するしかないね」とか言ってしまいそうです。
もうほんとうにどうすればいいのかわかりません。
とにかく薬に頼るだけじゃなく、体を動かしたり、世間と交流をもつとかしてほしいんです。。。
もう不可能なのでしょうか？
585 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 01:22:21 ID:rHS4ilIx
それは薬が効いてないので
減薬して薬やめた方が楽になります！
まぁいきなり減薬も辛いので薬を変える等は？！
減薬して薬やめた方が楽になります！
まぁいきなり減薬も辛いので薬を変える等は？！
586 ：584：2009/04/05(日) 01:45:09 ID:/nQHe4IK
>>585
ありがとうございます。
やはりそうでしょうか。年齢も年齢なので薬の体への負担があるのかもしれません。
以前は睡眠薬を飲んで、めまいがしたり、幻覚をみるとか言っていたので、今はうつの薬だけでやっていますが、
それも減薬していったほうがいいのかもしれませんね。
今日はちょっと無理なんですが、明日にでも薬の詳細を書き込みたいと思います。
皆さん、何卒よろしくお願いいたします。
むしろ最近は私のほうが落ち込む次第で。。。
ありがとうございます。
やはりそうでしょうか。年齢も年齢なので薬の体への負担があるのかもしれません。
以前は睡眠薬を飲んで、めまいがしたり、幻覚をみるとか言っていたので、今はうつの薬だけでやっていますが、
それも減薬していったほうがいいのかもしれませんね。
今日はちょっと無理なんですが、明日にでも薬の詳細を書き込みたいと思います。
皆さん、何卒よろしくお願いいたします。
むしろ最近は私のほうが落ち込む次第で。。。
>>584
症状から言うと、苦しい時期は お母さんのような状態になるのが鬱病です。
｢エネルギーが貯まらない状態｣なので、健常な人から見るとちょっとしたこと
であっても、スゴく疲れてしまうんです。
肉体面と同時に精神面でも症状が現れると、
TV の音も耳障りで異様にうるさく感じますし、風呂に入るのさえ億劫になります。
鬱病としては、かなり典型的な状態です。
そんな病状の人に、間違ったこと、酷いことを言っているのは、あなたの方です。
酷い娘です。
病気についての知識がないだけじゃなく、学ぼうともしていませんね。
病院にも一緒に行って、家族がどうすべきか学ぶのが、あなたのすべき第一歩。
知識の補完は、Wikipedia や ｢鬱病｣とググるだけで、情報は溢れています。
こと ２ちゃんねる に関してだけでも、↓のような板もあります。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235857259/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234538007/
(つづく)
症状から言うと、苦しい時期は お母さんのような状態になるのが鬱病です。
｢エネルギーが貯まらない状態｣なので、健常な人から見るとちょっとしたこと
であっても、スゴく疲れてしまうんです。
肉体面と同時に精神面でも症状が現れると、
TV の音も耳障りで異様にうるさく感じますし、風呂に入るのさえ億劫になります。
鬱病としては、かなり典型的な状態です。
そんな病状の人に、間違ったこと、酷いことを言っているのは、あなたの方です。
酷い娘です。
病気についての知識がないだけじゃなく、学ぼうともしていませんね。
病院にも一緒に行って、家族がどうすべきか学ぶのが、あなたのすべき第一歩。
知識の補完は、Wikipedia や ｢鬱病｣とググるだけで、情報は溢れています。
こと ２ちゃんねる に関してだけでも、↓のような板もあります。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235857259/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234538007/
(つづく)
>>584
家事や、洗顔、お風呂などの日常的なことができなくなってしまうのは
病気のせいだし、鬱の典型症状。
食欲も減退するので、状態が悪いときは 悪いことに食事も抜きがちに
なります。少量でもイイから食事をちゃんと提供してあげることは、
家族ができることで大事なことの一つです。
>586 の言っていることは、正しいかどうか、当てにならない情報
なので、鵜呑みにはしないこと。それは、病状を把握した医師が
判断することだからです。
だいたい、ナンの薬をどれだけ飲んでいるのかも知らずに、
>586 のように言えるのは、無責任きわまりない証拠です。
今のお母さんがしてること(してないこと)は、病気がそうさせている
状態です。お母さんの本意ではありません。
ちゃんとお母さんに興味を持ってあげて、病気のことをちゃんと学び、
適切な対処をしてあげないと、悪化してくのは間違いないです。
病院に同伴し、状態を あなたは客観的に説明し、本人は苦しさの
状態を正しく説明し、ともに処方薬を確認した上で、
家族は胴体処すべきなのかを あなたがきちんと学ぶことです。
今のままだと、あなたがお母さんを追い詰めて、病状を悪化させ、
最悪、あなたがお母さんを 言動で死に追いやることもあり得ます。
家事や、洗顔、お風呂などの日常的なことができなくなってしまうのは
病気のせいだし、鬱の典型症状。
食欲も減退するので、状態が悪いときは 悪いことに食事も抜きがちに
なります。少量でもイイから食事をちゃんと提供してあげることは、
家族ができることで大事なことの一つです。
>586 の言っていることは、正しいかどうか、当てにならない情報
なので、鵜呑みにはしないこと。それは、病状を把握した医師が
判断することだからです。
だいたい、ナンの薬をどれだけ飲んでいるのかも知らずに、
>586 のように言えるのは、無責任きわまりない証拠です。
今のお母さんがしてること(してないこと)は、病気がそうさせている
状態です。お母さんの本意ではありません。
ちゃんとお母さんに興味を持ってあげて、病気のことをちゃんと学び、
適切な対処をしてあげないと、悪化してくのは間違いないです。
病院に同伴し、状態を あなたは客観的に説明し、本人は苦しさの
状態を正しく説明し、ともに処方薬を確認した上で、
家族は胴体処すべきなのかを あなたがきちんと学ぶことです。
今のままだと、あなたがお母さんを追い詰めて、病状を悪化させ、
最悪、あなたがお母さんを 言動で死に追いやることもあり得ます。
>>584
看病お疲れ様です。
寝転がるのはＯＫなんですよ。風呂も入らなくてＯＫなんです。
引きこもってもＯＫなんです。
何もかも健康時とは逆なんです。動けば動くほど体力を奪われるのがうつ病です。←重要
病気が治れば何もせずとも必ず元のお母さんに戻ります。不可能なことではありません。
まず見方を変えてみることで、あなたの気持ちが少しでも休まると思います。
溜まった言葉はノートに書いて吐き出すのもいいかもです。
医者とのコミュニケーションが取りづらく薬の加減がうまくいっていないのかもしれません。
通院に付き添うことをお勧めしたいです。
治す・治るというのは、薬を減らすことが目的ではありません。
あなたのお母さんに合う薬や量を探すことが先決です。
合う薬で症状を和らげ、深く休養できるようになること、それが続くこと。
今のお母さんに必要なのは世間との交流ではないのです。
看病お疲れ様です。
寝転がるのはＯＫなんですよ。風呂も入らなくてＯＫなんです。
引きこもってもＯＫなんです。
何もかも健康時とは逆なんです。動けば動くほど体力を奪われるのがうつ病です。←重要
病気が治れば何もせずとも必ず元のお母さんに戻ります。不可能なことではありません。
まず見方を変えてみることで、あなたの気持ちが少しでも休まると思います。
溜まった言葉はノートに書いて吐き出すのもいいかもです。
医者とのコミュニケーションが取りづらく薬の加減がうまくいっていないのかもしれません。
通院に付き添うことをお勧めしたいです。
治す・治るというのは、薬を減らすことが目的ではありません。
あなたのお母さんに合う薬や量を探すことが先決です。
合う薬で症状を和らげ、深く休養できるようになること、それが続くこと。
今のお母さんに必要なのは世間との交流ではないのです。
ただの怠け者がうつ病のふりをしてたとしたら、医者は見抜けますか？
591 ：584：2009/04/05(日) 16:03:19 ID:/nQHe4IK
584です。
皆さんご意見ありがとうございました。
>>587さん
自分でも酷いことを言っているのは十分わかっているんです。
でも、奮い立たせる気持ちや、改善のない状況から焦りもあるのか、つい語気が荒くなってしまいます。。。
私自身も正常じゃないと最近思いだしています。
>>589さん
とにかく一年間も改善がみられないのが私としてはつらいというか不安なんです。
それで薬が体力を奪っているのかと最近思いだしました。
母は一日に
ドグマチール50ｍｇ昼・夕・寝各１錠
リーゼ5ｍｇ朝・夕・寝各１錠
ジェイゾロフト25ｍｇ朝１夕２
これにもともとの血圧降下の薬を飲んでいます。私の素人判断では68歳には多いのではと考えてしまうのですが。。。
加えて、ノイローゼ経験のある叔母が「あの医者はどーだとか、この薬はどーだ」とか横から口を挟み、治療方針が定まりません。
ちなみに医者は３医院目です。
今、薬を減らす方向というのは、やはり危険なのでしょうか？
皆さんご意見ありがとうございました。
>>587さん
自分でも酷いことを言っているのは十分わかっているんです。
でも、奮い立たせる気持ちや、改善のない状況から焦りもあるのか、つい語気が荒くなってしまいます。。。
私自身も正常じゃないと最近思いだしています。
>>589さん
とにかく一年間も改善がみられないのが私としてはつらいというか不安なんです。
それで薬が体力を奪っているのかと最近思いだしました。
母は一日に
ドグマチール50ｍｇ昼・夕・寝各１錠
リーゼ5ｍｇ朝・夕・寝各１錠
ジェイゾロフト25ｍｇ朝１夕２
これにもともとの血圧降下の薬を飲んでいます。私の素人判断では68歳には多いのではと考えてしまうのですが。。。
加えて、ノイローゼ経験のある叔母が「あの医者はどーだとか、この薬はどーだ」とか横から口を挟み、治療方針が定まりません。
ちなみに医者は３医院目です。
今、薬を減らす方向というのは、やはり危険なのでしょうか？
>>591
大変な思いをされていますね、心中お察しします
私も妹にイライラをつい隠せなくなり、本人に当たるのではなかったのですが
顔が怒っていたり言葉数が少なくなったりした事を妹はわかっていました
結果妹は天国へいきました
一人でやらず、誰か協力してくれる方はいませんか？
うつについての理解がある方、理解しようとしている方の協力をあおいでください
言葉だけでなく実際に一緒に手伝ってくれる方がいると随分ちがいます
他の方のレスにもありますが、医者へ一緒に行った方がいいと思います
ただ医者は患者の治療をするのであなたを助けてくれるかは医者によると思います
あなたを助けてくれるという気持ちはあまり持たずに、お母さんの病状を把握したり伝え漏れがないか確認して下さい
大変な思いをされていますね、心中お察しします
私も妹にイライラをつい隠せなくなり、本人に当たるのではなかったのですが
顔が怒っていたり言葉数が少なくなったりした事を妹はわかっていました
結果妹は天国へいきました
一人でやらず、誰か協力してくれる方はいませんか？
うつについての理解がある方、理解しようとしている方の協力をあおいでください
言葉だけでなく実際に一緒に手伝ってくれる方がいると随分ちがいます
他の方のレスにもありますが、医者へ一緒に行った方がいいと思います
ただ医者は患者の治療をするのであなたを助けてくれるかは医者によると思います
あなたを助けてくれるという気持ちはあまり持たずに、お母さんの病状を把握したり伝え漏れがないか確認して下さい
友人からうつ病を告白された場合はどう接したらよいでしょうか？
「気にかけてるよ」という意味で軽いメールをちょこちょこ送っていて
返事あったりなかったり。
メッセでインしてたら声かけると、これも返事あったりなかったり。
返事するしないで相手を悩ませてたら意味ないなあと思ったり。
私にどうして欲しいのか、私にできることがあるのか
そういうのは聞いてみてもいいものでしょうか？
家族でもない単なる友人という立場でできることってあるのでしょうか？
「気にかけてるよ」という意味で軽いメールをちょこちょこ送っていて
返事あったりなかったり。
メッセでインしてたら声かけると、これも返事あったりなかったり。
返事するしないで相手を悩ませてたら意味ないなあと思ったり。
私にどうして欲しいのか、私にできることがあるのか
そういうのは聞いてみてもいいものでしょうか？
家族でもない単なる友人という立場でできることってあるのでしょうか？
>>593
友人から言われたという事は、あなたは言える人なんでしょう
そういうのも聞いてみていいと思いますよ
具合が悪いと返事が出来ない事はありますので気にしないで下さい
「返事はなくていいよ」とか「気が向いたら」とか付け加えれば
知りたがりや過干渉を除いて、気にかけてくれる人がいるというのはとても嬉しい事だと思います
家庭環境によっては家族なのに何も相談できない場合もあるので、家族じゃないというのは気にしなくていいと思います
友人から言われたという事は、あなたは言える人なんでしょう
そういうのも聞いてみていいと思いますよ
具合が悪いと返事が出来ない事はありますので気にしないで下さい
「返事はなくていいよ」とか「気が向いたら」とか付け加えれば
知りたがりや過干渉を除いて、気にかけてくれる人がいるというのはとても嬉しい事だと思います
家庭環境によっては家族なのに何も相談できない場合もあるので、家族じゃないというのは気にしなくていいと思います
>>593
「何か私に力になれること」を探すのが一番いけない。
それだけは考えないこと。無意味だし無力感を味わうだけだから。
病気に関することは医師と家族に任せて、あなたは触れないのがいい。
だからメールでも病状はどうかとか、先生は何と言ってるの？といった質問はタブー。
うつの人は、一人で居るのが楽なんだけど（だから放っといて欲しい）、
それと同時に「見捨てられることへの不安」もある。
だから、あなた自身が負担の無いペースで返事不要のメールを送るなど
「今も友達だよ」という存在感を感じる程度に接するのがいい。
返事あったり無かったりで、あなたが一喜一憂しないことも大事。
「何か私に力になれること」を探すのが一番いけない。
それだけは考えないこと。無意味だし無力感を味わうだけだから。
病気に関することは医師と家族に任せて、あなたは触れないのがいい。
だからメールでも病状はどうかとか、先生は何と言ってるの？といった質問はタブー。
うつの人は、一人で居るのが楽なんだけど（だから放っといて欲しい）、
それと同時に「見捨てられることへの不安」もある。
だから、あなた自身が負担の無いペースで返事不要のメールを送るなど
「今も友達だよ」という存在感を感じる程度に接するのがいい。
返事あったり無かったりで、あなたが一喜一憂しないことも大事。
>>594-595
レスありがとうございます。
なんだか既に失態犯している気がします。
病気を告白されて変な使命感を覚えてたのかもしれません。
ほどよい距離感が大切なようですね。
アドバイス本当にありがとうございました。
レスありがとうございます。
なんだか既に失態犯している気がします。
病気を告白されて変な使命感を覚えてたのかもしれません。
ほどよい距離感が大切なようですね。
アドバイス本当にありがとうございました。
>>591
> でも、奮い立たせる気持ちや、
そんな気持ちが持てないのが鬱。無理言わないように。
足を骨折した人に、立てないのを見てると苛立つ と言ってるのと同じです。
> 改善のない状況から焦りもあるのか、つい語気が荒くなってしまいます
家族だから、親だから、なおさら「ちゃんとして欲しい」って気持ちになるのは
分かるけど、それは病気がそうさせているので、仕方のないことなんです。
まず先に、あなたが変わらないと、お母さん 改善しないでしょうね。
> それで薬が体力を奪っているのかと最近思いだしました。
｢薬が体力を奪う｣なんてこと、誰が言ってました ?
副作用が現れているのでなければ、｢体力を奪う｣なんて、普通ないでしょ。
> ドグマチール50ｍｇ昼・夕・寝各１錠 (略) ジェイゾロフト25ｍｇ朝１夕２
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2329009.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179012.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179046.html
ごくごく普通の処方と思われますけど。
> 私の素人判断では68歳には多いのではと考えてしまうのですが。。。
ナニを基準に、あなたは素人判断をしているんですか ?
医療の知識があるんですか ?
知識がない人間が 勝手な判断をすることの方が 何倍も危険です。
また、なまじ囓ったふりで 知ったかぶりをする芒種の病人の言うことだって、
専門的な知識があってのコトではありませんから、全く当てになりません。
素人判断が一番やっかいです。
(つづく)
> でも、奮い立たせる気持ちや、
そんな気持ちが持てないのが鬱。無理言わないように。
足を骨折した人に、立てないのを見てると苛立つ と言ってるのと同じです。
> 改善のない状況から焦りもあるのか、つい語気が荒くなってしまいます
家族だから、親だから、なおさら「ちゃんとして欲しい」って気持ちになるのは
分かるけど、それは病気がそうさせているので、仕方のないことなんです。
まず先に、あなたが変わらないと、お母さん 改善しないでしょうね。
> それで薬が体力を奪っているのかと最近思いだしました。
｢薬が体力を奪う｣なんてこと、誰が言ってました ?
副作用が現れているのでなければ、｢体力を奪う｣なんて、普通ないでしょ。
> ドグマチール50ｍｇ昼・夕・寝各１錠 (略) ジェイゾロフト25ｍｇ朝１夕２
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2329009.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179012.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179046.html
ごくごく普通の処方と思われますけど。
> 私の素人判断では68歳には多いのではと考えてしまうのですが。。。
ナニを基準に、あなたは素人判断をしているんですか ?
医療の知識があるんですか ?
知識がない人間が 勝手な判断をすることの方が 何倍も危険です。
また、なまじ囓ったふりで 知ったかぶりをする芒種の病人の言うことだって、
専門的な知識があってのコトではありませんから、全く当てになりません。
素人判断が一番やっかいです。
(つづく)
>>591
> (略) 叔母が「あの医者はどーだとか、この薬はどーだ」とか横から口を挟み
連れて行く必要はありません。お二人で病院へ行きましょう。
> 今、薬を減らす方向というのは、やはり危険なのでしょうか？
減らす／増やすは、あなただけでなく、他の鬱患者だって判断できません。
こんなところで聞くことは ナンセンス極まりないことです。
しかも、なぜ減らす方にばかり気がいくのでしょう ?
薬の量が足りないとか、合ってない、そのために改善が見られないっていう
可能性だって大いにあり得るわけです。
本人が症状を申告、あなたが冷静に客観的状況を申告し、
医師が薬の種類と量を判断するのが、最も安全かつ効果のある方法です。
お母さんをいじめることなく、全て病気がさせているのだと理解し、
信用できると判断できる医師の元で、気長に治療に専念しましょう。
病気の程度によっては、数年かかるコトなんて ザラなんですから。
> (略) 叔母が「あの医者はどーだとか、この薬はどーだ」とか横から口を挟み
連れて行く必要はありません。お二人で病院へ行きましょう。
> 今、薬を減らす方向というのは、やはり危険なのでしょうか？
減らす／増やすは、あなただけでなく、他の鬱患者だって判断できません。
こんなところで聞くことは ナンセンス極まりないことです。
しかも、なぜ減らす方にばかり気がいくのでしょう ?
薬の量が足りないとか、合ってない、そのために改善が見られないっていう
可能性だって大いにあり得るわけです。
本人が症状を申告、あなたが冷静に客観的状況を申告し、
医師が薬の種類と量を判断するのが、最も安全かつ効果のある方法です。
お母さんをいじめることなく、全て病気がさせているのだと理解し、
信用できると判断できる医師の元で、気長に治療に専念しましょう。
病気の程度によっては、数年かかるコトなんて ザラなんですから。
>>591
「病気がさせている」と言われてもご自分の感情はコントロールできませんよね
一年間も面倒を見て、経済的負担もあるし体力、時間も費やしている大変な状況だと思います
怒ったり怒鳴ったりしたくないのにしてしまうのはあなたが抱えすぎているのでは？
「病気がさせている」という言葉を積極的にご自身で理解してください
薬をむやみに減らそうとするのはやめてください
一年間改善が見られない間にうつについての理解を深める時間はあったはずです
ご自身が怒鳴っている時に止めてくれる人、別のいい方をしてくれる人を探して下さい
今の状態は決していい状態ではありませんよ、あなたにとってもお母さんにとっても
「病気がさせている」と言われてもご自分の感情はコントロールできませんよね
一年間も面倒を見て、経済的負担もあるし体力、時間も費やしている大変な状況だと思います
怒ったり怒鳴ったりしたくないのにしてしまうのはあなたが抱えすぎているのでは？
「病気がさせている」という言葉を積極的にご自身で理解してください
薬をむやみに減らそうとするのはやめてください
一年間改善が見られない間にうつについての理解を深める時間はあったはずです
ご自身が怒鳴っている時に止めてくれる人、別のいい方をしてくれる人を探して下さい
今の状態は決していい状態ではありませんよ、あなたにとってもお母さんにとっても
>>501
ひたすらに本を読みましたよ。自己啓発本というのでしょうか。私が読んだのを例にあげると、
「不安を自信に変える練習帳
」植西ｱｷﾗ
「運がよくなる100の法則」植西ｱｷﾗ
「プラス思考のはじめかた～うつ病も治る～」岡野祐二
これらは私が比較的元気になっていた時に読んだものなので、参考になるかはわからないのですが
こういう類の本は基本的に全てポジティブに考えるといいよ、ということが載ってます。
何回何冊と読んでいるうちに、不思議とポジティブになってきますよ
最初はひたすらに難しいかもしれませんが、慣れだと思います
ひたすらポジティブなことを何度も自分に言い聞かせることが大事です（大丈夫、なんとかなる。きっとうまくいく、等）
眠る前などに唱えると、潜在的に脳みそが元気になってくれるらしいです
（スポーツ選手達のイメージトレーニングと一緒ですね）
もし失敗したことがあっても自分で
「今のは失敗してよかった、これからしなければいいんだから。今しといてよかった！」
と考えられるようになったらこっちのものだと思いますよ
ひたすらに本を読みましたよ。自己啓発本というのでしょうか。私が読んだのを例にあげると、
「不安を自信に変える練習帳
」植西ｱｷﾗ
「運がよくなる100の法則」植西ｱｷﾗ
「プラス思考のはじめかた～うつ病も治る～」岡野祐二
これらは私が比較的元気になっていた時に読んだものなので、参考になるかはわからないのですが
こういう類の本は基本的に全てポジティブに考えるといいよ、ということが載ってます。
何回何冊と読んでいるうちに、不思議とポジティブになってきますよ
最初はひたすらに難しいかもしれませんが、慣れだと思います
ひたすらポジティブなことを何度も自分に言い聞かせることが大事です（大丈夫、なんとかなる。きっとうまくいく、等）
眠る前などに唱えると、潜在的に脳みそが元気になってくれるらしいです
（スポーツ選手達のイメージトレーニングと一緒ですね）
もし失敗したことがあっても自分で
「今のは失敗してよかった、これからしなければいいんだから。今しといてよかった！」
と考えられるようになったらこっちのものだと思いますよ
>>593さんの質問と被る部分があるのですが…私の場合は相手が鬱だと言う事を話してくれていません。
１０日ほど前からピタリとメールが来なくなり、たぶん落ち込んでいる状態なのかなと思っています。
相手は私が病気について気付いている事は知らないと思うのですが、>>594-595さんが書いてくださったような対応で良いのでしょうか？
１０日ほど前からピタリとメールが来なくなり、たぶん落ち込んでいる状態なのかなと思っています。
相手は私が病気について気付いている事は知らないと思うのですが、>>594-595さんが書いてくださったような対応で良いのでしょうか？
>>603
うつという診断名は医者に行かないと診断されません
医者に行ってないが明らかにうつ症状の人にも同じように接した方がいいのと同じで
話してもらってない友人でも相手に負担にならない>>594-595のような接し方をすればいいと思います
うつという診断名は医者に行かないと診断されません
医者に行ってないが明らかにうつ症状の人にも同じように接した方がいいのと同じで
話してもらってない友人でも相手に負担にならない>>594-595のような接し方をすればいいと思います
連投すみません。もうひとつ質問させてください。
『約束』と言う言葉にプレッシャーを感じてしまい、約束した事に対して逆に実行できなくなる（ドタキャンなど）事が多い、と言うのはあるでしょうか？
『約束』と言う言葉にプレッシャーを感じてしまい、約束した事に対して逆に実行できなくなる（ドタキャンなど）事が多い、と言うのはあるでしょうか？
>>591さんへ。>>589です。おはよ。
うつ病では目に見えない改善もあります。
例えでなんですが、今日は茶碗を持ちやすいとか、頑張らないと持てないとか、10秒も無理とか、
周りから見ても茶碗を持っているし、持つことが普通なのでわかりません。
訳わからないけど、そういう世界です。
こんなこと聞いたけどお母さんはどう？みたいに体の状態について会話を増やすのもいいかもですよ。
目に見えない改善を知ることで、あなたが楽になることもあるかもです。
薬を減らすことについてですが、
量が足りずに改善に役立っていないケースもあること。
薬の調整が難しく年単位の時間が必要なケースもあること。
入院の方が治療薬を見つけやすいケースもあること。
そして1年間どのような経緯で今の処方になったのか。
血圧の他の病気も疑ったほうがいいのか。
ということを頭に置いて進めてみて下さい。
叔母さんのアドバイスの内容はあなたの心労を増すだけかもですね･･･困ったちゃんかもです。
たとえ同じ病気になったとしても、
叔母さんの体と、お母さんの体は別ということを前提にしないといけないです。
叔母さん頼みますです。
正体がわからない今は「何もしなくていいから寝て下さい」という勢いも必要です。
うつ病では目に見えない改善もあります。
例えでなんですが、今日は茶碗を持ちやすいとか、頑張らないと持てないとか、10秒も無理とか、
周りから見ても茶碗を持っているし、持つことが普通なのでわかりません。
訳わからないけど、そういう世界です。
こんなこと聞いたけどお母さんはどう？みたいに体の状態について会話を増やすのもいいかもですよ。
目に見えない改善を知ることで、あなたが楽になることもあるかもです。
薬を減らすことについてですが、
量が足りずに改善に役立っていないケースもあること。
薬の調整が難しく年単位の時間が必要なケースもあること。
入院の方が治療薬を見つけやすいケースもあること。
そして1年間どのような経緯で今の処方になったのか。
血圧の他の病気も疑ったほうがいいのか。
ということを頭に置いて進めてみて下さい。
叔母さんのアドバイスの内容はあなたの心労を増すだけかもですね･･･困ったちゃんかもです。
たとえ同じ病気になったとしても、
叔母さんの体と、お母さんの体は別ということを前提にしないといけないです。
叔母さん頼みますです。
正体がわからない今は「何もしなくていいから寝て下さい」という勢いも必要です。
>>605>>607
その人との関係やあなたの性格によります。
まず第一に、病気の事を話していないのに勝手に「力になりたい」という態度を示すのはうつ病にかぎらずウザい場合がほとんどです。
（安心したい）（なんか後ろめたいから心配してあげたい）の「大丈夫？」は＝（大丈夫って言って私を安心させて）に聞こえるので消耗します。
そういう時は放置してもらうのが一番嬉しいです。
本当に大切な人が心から思いやってくれるなら、うつに禁句と言われる「頑張れ」でも嬉しい時もあります。
逆にウザい人に「焦らないでね」と言われても（見下されてる…）とか勝手に落ち込むのがうつ病です。
うつの人を元気づけるには相応のエネルギーがいるので、本当に親しくないなら淡々と接して下さい。
何ヵ月も気を使って接する覚悟があるか、相手との関係はそれだけ深いか、よく考えて下さい。
病気の事を告げられていないなら、淡々と接するのが無難です。
その人との関係やあなたの性格によります。
まず第一に、病気の事を話していないのに勝手に「力になりたい」という態度を示すのはうつ病にかぎらずウザい場合がほとんどです。
（安心したい）（なんか後ろめたいから心配してあげたい）の「大丈夫？」は＝（大丈夫って言って私を安心させて）に聞こえるので消耗します。
そういう時は放置してもらうのが一番嬉しいです。
本当に大切な人が心から思いやってくれるなら、うつに禁句と言われる「頑張れ」でも嬉しい時もあります。
逆にウザい人に「焦らないでね」と言われても（見下されてる…）とか勝手に落ち込むのがうつ病です。
うつの人を元気づけるには相応のエネルギーがいるので、本当に親しくないなら淡々と接して下さい。
何ヵ月も気を使って接する覚悟があるか、相手との関係はそれだけ深いか、よく考えて下さい。
病気の事を告げられていないなら、淡々と接するのが無難です。
>>609
ごはん食べてる～？くらいはいいのかな？それもウザイですか…
ウザイとか傷つきますね…
うつの彼は仕事でバンドをやってるんですが、今度何日の日にライブ行こうと思ってるよ！
なんていうのはプレッシャーになるんでしょうか。
仕事場が原因でうつになったらしいんですけど
ある意味その仕事場に行くなんて、よくないことでしょうか？
でも私は純粋に行きたくて、「普通」の意思表示のつもりもあり、
なんかもう久しぶりにいろいろ会って試してみたくて。
どうなんでしょうか。
ごはん食べてる～？くらいはいいのかな？それもウザイですか…
ウザイとか傷つきますね…
うつの彼は仕事でバンドをやってるんですが、今度何日の日にライブ行こうと思ってるよ！
なんていうのはプレッシャーになるんでしょうか。
仕事場が原因でうつになったらしいんですけど
ある意味その仕事場に行くなんて、よくないことでしょうか？
でも私は純粋に行きたくて、「普通」の意思表示のつもりもあり、
なんかもう久しぶりにいろいろ会って試してみたくて。
どうなんでしょうか。
>>611
｢行こうと思ってるよ！｣ じゃ、自分の意志の押しつけだから、
今度のライブ、行ってもイイかな ?｣
と、相手の意思確認をすればイイんじゃね。
ナニも返信が来なかったら、あんま 来て欲しくないってコト。
｢行こうと思ってるよ！｣ じゃ、自分の意志の押しつけだから、
今度のライブ、行ってもイイかな ?｣
と、相手の意思確認をすればイイんじゃね。
ナニも返信が来なかったら、あんま 来て欲しくないってコト。
>>611
「ごはん食べてるかな」は、傷つくというより余計なお世話。
食べてたら何なの？それ確認してどーすんの？あんた医者？
食べてなかったらどーすんの？あんたに何か対処できんの？
要するに話題が無いから無難な食べ物の話でもしてみよっか、
っていう浅はかな発想でしょ。ウザイのはあんただよ。
・・・という、ネガティブな受け取り方をするのが鬱患者ですので、
そういう話題も避けましょう。
適切な話題は、「自分の近況報告」です。
「最近はあったかくなったので薄着にしたらやたらくしゃみが出ました。
油断大敵ですね。季節の変わり目なので用心しなくちゃと思ってます。では」
くらいの雑談にしときましょう。質問はＮＧ。
「ごはん食べてるかな」は、傷つくというより余計なお世話。
食べてたら何なの？それ確認してどーすんの？あんた医者？
食べてなかったらどーすんの？あんたに何か対処できんの？
要するに話題が無いから無難な食べ物の話でもしてみよっか、
っていう浅はかな発想でしょ。ウザイのはあんただよ。
・・・という、ネガティブな受け取り方をするのが鬱患者ですので、
そういう話題も避けましょう。
適切な話題は、「自分の近況報告」です。
「最近はあったかくなったので薄着にしたらやたらくしゃみが出ました。
油断大敵ですね。季節の変わり目なので用心しなくちゃと思ってます。では」
くらいの雑談にしときましょう。質問はＮＧ。
>>613
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
すごいなそれwwwwwww
わかりました、参考になりました。
やっぱりマイナスな時の彼に会うのはきっとお互いに嫌な気持ちになってしまうだろうから
会わないほうがいいんですかねぇ。会わないでおきます。
それにしてもワロタww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
すごいなそれwwwwwww
わかりました、参考になりました。
やっぱりマイナスな時の彼に会うのはきっとお互いに嫌な気持ちになってしまうだろうから
会わないほうがいいんですかねぇ。会わないでおきます。
それにしてもワロタww
やばい
614ですが今、彼のこと急に考えすぎて、不安が襲ってきて
急に号泣しだして呼吸がままならなくなって
過呼吸みたいになって
自分が自分じゃないみたいになってしまっいぇやばいwww
こんなこと初めてでびっくりしている
大丈夫って自分に言い聞かせて
ようやく落ち着けるが
びっくり。なんだこれ
明日カウンセリングにでも行こうかな、やばい
もう考えたくない
自分がこんなになるまであれになるとは思わなかった
614ですが今、彼のこと急に考えすぎて、不安が襲ってきて
急に号泣しだして呼吸がままならなくなって
過呼吸みたいになって
自分が自分じゃないみたいになってしまっいぇやばいwww
こんなこと初めてでびっくりしている
大丈夫って自分に言い聞かせて
ようやく落ち着けるが
びっくり。なんだこれ
明日カウンセリングにでも行こうかな、やばい
もう考えたくない
自分がこんなになるまであれになるとは思わなかった
>>615
100%発症です
100%発症です
>>613さんのレスを見て、正直怖くなりました。
鬱状態になると、そう考えてしまうのが普通なんですか？
私はずいぶんと相手を不愉快にさせるメールを送ってしまったように思います。
状態が良くなった時に、
「あいつはウザいメールを送って来た。」
って言う不快感が残るのでしょうか？
鬱状態になると、そう考えてしまうのが普通なんですか？
私はずいぶんと相手を不愉快にさせるメールを送ってしまったように思います。
状態が良くなった時に、
「あいつはウザいメールを送って来た。」
って言う不快感が残るのでしょうか？
>>613
うつだと他人を責めるより自分を責める方向でネガティブになるので、
こんな感じになるんじゃないかと想像
「ご飯食べてないです。食べてなくてすみません。生まれてきてすみません。こんなことで友達に心配かけちゃう私ってだめなにんげんだ。死んだほうがいい、むしろ死ぬべき」
うつだと他人を責めるより自分を責める方向でネガティブになるので、
こんな感じになるんじゃないかと想像
「ご飯食べてないです。食べてなくてすみません。生まれてきてすみません。こんなことで友達に心配かけちゃう私ってだめなにんげんだ。死んだほうがいい、むしろ死ぬべき」
>>617
あなたは彼の何ですか。
一緒に暮らしている彼女ではないですよね？
少なくとも私は、「家族同然」レベルの人に>>613さんの雑談レベルのメールに返信するので精一杯です。
他のメールは頻繁に来るようならメールの発信者を見ただけで、うつが悪化する程でウザイを通り越して命を脅かす存在です。
彼が本当にうつ病か知りません。あなたがどんなメールを送ったのかも知りません。
けれど返信がこないというのは彼の意思の表れだと思います。
病気の事を本人から直接告げられていないなら、彼が元気になるまでメールを控えたほうが無難です。
そうでないと元気になった後もトラウマになって避けられるかもしれません。
「余計な心配して負担になっちゃったかな？これからメール控えるけど嫌いになった訳ではないです」という旨伝えて放置してあげて下さい。
あと音楽の事で悩んでるなら「ライブ楽しみにしてるよ」「早く○○さんの元気な姿をステージで見たいな」等も追い詰めるので止めて下さい。
あなたは自分がどう思われているか気になっているみたいですが、基本的にうつ病の人は自分の事でいっぱいいっぱいです。
些細な事で「もうだめだ」となってしまうので、なるべく人と連絡をとりたくありません。
あなたの事は自分を落ち込ませない限りどうでもよい存在です。
そういう面倒な病気ですので、むやみに近付かず、淡々と接するのが難しいなら放置する方が無難です。
あなたは彼の何ですか。
一緒に暮らしている彼女ではないですよね？
少なくとも私は、「家族同然」レベルの人に>>613さんの雑談レベルのメールに返信するので精一杯です。
他のメールは頻繁に来るようならメールの発信者を見ただけで、うつが悪化する程でウザイを通り越して命を脅かす存在です。
彼が本当にうつ病か知りません。あなたがどんなメールを送ったのかも知りません。
けれど返信がこないというのは彼の意思の表れだと思います。
病気の事を本人から直接告げられていないなら、彼が元気になるまでメールを控えたほうが無難です。
そうでないと元気になった後もトラウマになって避けられるかもしれません。
「余計な心配して負担になっちゃったかな？これからメール控えるけど嫌いになった訳ではないです」という旨伝えて放置してあげて下さい。
あと音楽の事で悩んでるなら「ライブ楽しみにしてるよ」「早く○○さんの元気な姿をステージで見たいな」等も追い詰めるので止めて下さい。
あなたは自分がどう思われているか気になっているみたいですが、基本的にうつ病の人は自分の事でいっぱいいっぱいです。
些細な事で「もうだめだ」となってしまうので、なるべく人と連絡をとりたくありません。
あなたの事は自分を落ち込ませない限りどうでもよい存在です。
そういう面倒な病気ですので、むやみに近付かず、淡々と接するのが難しいなら放置する方が無難です。
>>619
>>617ですが、横レスだったため誤解されたようですが、私は前にレスをした人たちとは別です。
彼氏彼女とかライブとか関係ありません。
アドバイスいただいたように、しばらく放置する事にします。
メールは相手が悪化してから２週間くらいの間に４回ほど送ってしまいました。
>>617ですが、横レスだったため誤解されたようですが、私は前にレスをした人たちとは別です。
彼氏彼女とかライブとか関係ありません。
アドバイスいただいたように、しばらく放置する事にします。
メールは相手が悪化してから２週間くらいの間に４回ほど送ってしまいました。
>>619
オレの経過中で一番重い症状だったときは、そんな感じ。
メールの音も電話の音もウザくて、出る気にならなかったし。
最悪だったのは、職場からの電話。
俺の携帯では、呼び出し時間99秒までしか記録されないんだけど、
毎回 ９９秒以上鳴らされた。多分、２分以上だったんだろうな。
相手は悪意がなく、心配して鳴らし続けたんだろうし、
生きてるかどうかも心配だったのかもしれないけど、
この病気について無知なヒトが 下手なことをすると悪化させられる
そんなイイ例 (悪い例) です。
だって携帯だよ !?
トイレに入ってるかもしれないし、寝込んでいるかもしれない…
着信記録が残ればかけ直すんだから、
そんなに長く鳴らし続ける必要は全くないんだよ。
以来、今でも電話に パっと出ることはできなくなりましたね。
オレの経過中で一番重い症状だったときは、そんな感じ。
メールの音も電話の音もウザくて、出る気にならなかったし。
最悪だったのは、職場からの電話。
俺の携帯では、呼び出し時間99秒までしか記録されないんだけど、
毎回 ９９秒以上鳴らされた。多分、２分以上だったんだろうな。
相手は悪意がなく、心配して鳴らし続けたんだろうし、
生きてるかどうかも心配だったのかもしれないけど、
この病気について無知なヒトが 下手なことをすると悪化させられる
そんなイイ例 (悪い例) です。
だって携帯だよ !?
トイレに入ってるかもしれないし、寝込んでいるかもしれない…
着信記録が残ればかけ直すんだから、
そんなに長く鳴らし続ける必要は全くないんだよ。
以来、今でも電話に パっと出ることはできなくなりましたね。
623 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 05:07:03 ID:XnFDayro
放置してもらいたいが、見捨てられたくない？
心配されたくないが、治ったら普通に接してもらいたい？
淡々と？
いったいどうすりゃいいんだ？
ワガママ病って言われても仕方ないよ。確かに家族と恋人以外なら持て余すかもしれない。
こっちがもっとトラウマになる。
心配されたくないが、治ったら普通に接してもらいたい？
淡々と？
いったいどうすりゃいいんだ？
ワガママ病って言われても仕方ないよ。確かに家族と恋人以外なら持て余すかもしれない。
こっちがもっとトラウマになる。
うつは干すと治るよ。
一時期ウダウダうるさかった自称うつのニート、干したらおとなしくなった。
自分からハロワに行くようにもなったし。税金にたかるためで仕事探しに行くわけじゃないが。
こうやって一般市民とそれ以外の異常な人間の関係になることで、
完全に一線を画したから付き合う義理もなくなった。
うつは切るか、干すかだね。甘やかすのは底無し沼にはまるようなもの
一時期ウダウダうるさかった自称うつのニート、干したらおとなしくなった。
自分からハロワに行くようにもなったし。税金にたかるためで仕事探しに行くわけじゃないが。
こうやって一般市民とそれ以外の異常な人間の関係になることで、
完全に一線を画したから付き合う義理もなくなった。
うつは切るか、干すかだね。甘やかすのは底無し沼にはまるようなもの
>>623
構われると、「相手に気を遣わせている」と感じて負担だから放っといて欲しい。
でも友達をやめられると寂しいので、見捨てないで欲しい。
淡々と接して欲しいというのは「一緒に鬱になってしまわないで」という意味
つまり、あなたの「こっちがトラウマ」状態にならないで、冷静に自分を保ってね、という意味。
確かに一方的に鬱患者へ配慮して欲しいように見えるけど、
それは「健常者に不快な思いをさせたくない、鬱に引っ張り込みたくない」
という、鬱患者側からの精一杯の配慮なんだよ。
自分が鬱に引きずられそうになったら、遠慮なく縁切っちゃって良いよ。
そうでないなら「鬱でない頃と同じ」に接してあげて。
「鬱だから」「鬱になったことのある人だから」という気遣いは不要。
健常者と同じに、怒る時は怒って良いし遊びに誘っても良いんだよ。
構われると、「相手に気を遣わせている」と感じて負担だから放っといて欲しい。
でも友達をやめられると寂しいので、見捨てないで欲しい。
淡々と接して欲しいというのは「一緒に鬱になってしまわないで」という意味
つまり、あなたの「こっちがトラウマ」状態にならないで、冷静に自分を保ってね、という意味。
確かに一方的に鬱患者へ配慮して欲しいように見えるけど、
それは「健常者に不快な思いをさせたくない、鬱に引っ張り込みたくない」
という、鬱患者側からの精一杯の配慮なんだよ。
自分が鬱に引きずられそうになったら、遠慮なく縁切っちゃって良いよ。
そうでないなら「鬱でない頃と同じ」に接してあげて。
「鬱だから」「鬱になったことのある人だから」という気遣いは不要。
健常者と同じに、怒る時は怒って良いし遊びに誘っても良いんだよ。
>>625
丁寧にありがとう。
すまない、>>619のようなレスを見て、
「なぜに上から目線？なぜに攻撃的？」
と思ってしまった。
鬱はそんなに偉いのか？
好意を悪意に受け止めておきながら、それでも心配するこちらが悪いって事か？
そう感じたんだ。
丁寧にありがとう。
すまない、>>619のようなレスを見て、
「なぜに上から目線？なぜに攻撃的？」
と思ってしまった。
鬱はそんなに偉いのか？
好意を悪意に受け止めておきながら、それでも心配するこちらが悪いって事か？
そう感じたんだ。
ひどいよな
心配するほうが悪いなんておかしいよな
心配するほうが悪いなんておかしいよな
629 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 14:23:09 ID:9jVBJT1r
心配するのも自分の為だろ
自分は離れたけどなぁ
自分の調子が悪いと他人の批判ばかりしてる
自分にその矛先が向けられてるのを知って関わるのを断念した
でも本人も悪いと思っているみたいなんだけど、止められないらしい
自己防衛のために他人を批判するしかないみたい
今は薬は飲んでないけど定期的にカウンセリングは行ってるみたいだが・・
自分より不幸な人を探して喜んでるあたり、鬱と関係あんのかね
自分の調子が悪いと他人の批判ばかりしてる
自分にその矛先が向けられてるのを知って関わるのを断念した
でも本人も悪いと思っているみたいなんだけど、止められないらしい
自己防衛のために他人を批判するしかないみたい
今は薬は飲んでないけど定期的にカウンセリングは行ってるみたいだが・・
自分より不幸な人を探して喜んでるあたり、鬱と関係あんのかね
>>629
それはひねくれた考えでは？
純粋に心から心配する人はいるだろ
母親のように無償の愛を与えられる人は少なからずいる
その人達のことを悪いやつだなんてあんまりです
どっちの気持ちも理解できたら一番いいんだろうけど
それはひねくれた考えでは？
純粋に心から心配する人はいるだろ
母親のように無償の愛を与えられる人は少なからずいる
その人達のことを悪いやつだなんてあんまりです
どっちの気持ちも理解できたら一番いいんだろうけど
632 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 15:16:11 ID:9jVBJT1r
何故頭のおかしな奴に関わろうとする
633 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 15:21:36 ID:18iECk0I
触らぬ鬱に祟りなし。
君子危うつ近寄るな。
君子危うつ近寄るな。
634 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 16:55:54 ID:B11Omu8t
Kは、まるで自分が医者になったと思ってるんじゃないか。
ただ、元うつ病患者という意味ではある程度参考にはなるのだろうが
こいつだけの意見で左右されるのは駄目だ罠。
ただ、元うつ病患者という意味ではある程度参考にはなるのだろうが
こいつだけの意見で左右されるのは駄目だ罠。
>>634
全く論理的でないですが、気づいていますか ?
気づいていれば、まだマシです。
気づいていなければ、終わってます。
それと、最後の１行は、あなたの勝手な妄想なので、
脳内で考えるだけに留めておくのが無難です。
全く論理的でないですが、気づいていますか ?
気づいていれば、まだマシです。
気づいていなければ、終わってます。
それと、最後の１行は、あなたの勝手な妄想なので、
脳内で考えるだけに留めておくのが無難です。
638 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 20:27:28 ID:aCQwFjMm
Ｋというコテハン使っている時点で自己顕示欲だ罠。
>>638
オレに言わせりゃ、どこのどいつか分からんような状態で
人の悪口書いてるような野郎は、
リアルでも陰に隠れて、コソコソ口ばっかり言ってる種類のチキンなんでな。
生き方が違うんだよ。チキンとは。
オレに言わせりゃ、どこのどいつか分からんような状態で
人の悪口書いてるような野郎は、
リアルでも陰に隠れて、コソコソ口ばっかり言ってる種類のチキンなんでな。
生き方が違うんだよ。チキンとは。
>>640
なんで今頃395にレスしてんの？
なんで今頃395にレスしてんの？
642 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 21:27:26 ID:aCQwFjMm
あ、悪かった、「中途半端な自己顕示欲」な。
で、人のことを「どこのだれだかわからんような状態で」と言うが、
「Ｋ」でそれがわかるのか？
単に、ここに「Ｋ」というコテハンのヤシがおるな、ということはわかるが、
どこのだれだかわからないのは、
その他の「優しい名無しさん」と50歩100歩だと思うが。
で、人のことを「どこのだれだかわからんような状態で」と言うが、
「Ｋ」でそれがわかるのか？
単に、ここに「Ｋ」というコテハンのヤシがおるな、ということはわかるが、
どこのだれだかわからないのは、
その他の「優しい名無しさん」と50歩100歩だと思うが。
スルーしろって。
馬鹿の相手してると馬鹿になるぞ。
荒らしの相手するやつも荒らし、っていう２ｃｈの常識もお忘れなく。
馬鹿の相手してると馬鹿になるぞ。
荒らしの相手するやつも荒らし、っていう２ｃｈの常識もお忘れなく。
なんのためのNG登録機能なのか
わざわざコテ付けてきてくれてるんだし、とっととNGに突っ込んでスルー汁
わざわざコテ付けてきてくれてるんだし、とっととNGに突っ込んでスルー汁
645 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 23:01:34 ID:5o3BL+3g
よく分かんないけど鬱はあれだよ、甘ちゃんだよね
弱いんだよ、社会不適格なんだよね、不良品
今の社会って高度で複雑なんだよ、付いて行ける程強くなれない
人間が多すぎる、鬱にどんどんみんな落ちこぼれて
成長や複雑化や高度化が不可能になって
日本っていう社会全体が世界から取り残されてしまうまでのこと
弱い人間ばかり、ダメな人間ばかりになってしまいかねない
弱いんだよ、社会不適格なんだよね、不良品
今の社会って高度で複雑なんだよ、付いて行ける程強くなれない
人間が多すぎる、鬱にどんどんみんな落ちこぼれて
成長や複雑化や高度化が不可能になって
日本っていう社会全体が世界から取り残されてしまうまでのこと
弱い人間ばかり、ダメな人間ばかりになってしまいかねない
646 ：優しい名無しさん：2009/04/08(水) 23:02:19 ID:5o3BL+3g
鬱の定義を決めたほうが良いよね
食事もノドに通らなくて、点滴で栄養を取るしかない
常に自省的で、目を離せば自殺しようとしだす
暗くて閉鎖的な空間を好む
睡眠もロクにとれない。
やっぱこれくらいは必要だと思う
食事もノドに通らなくて、点滴で栄養を取るしかない
常に自省的で、目を離せば自殺しようとしだす
暗くて閉鎖的な空間を好む
睡眠もロクにとれない。
やっぱこれくらいは必要だと思う
本当の鬱を知らないヤシのレスばっかみたいだな
648 ：優しい名無しさん：2009/04/09(木) 06:57:56 ID:AiynduZH
うつの定義なんてDSMで決まってるしそれにしたがって医者が診断下してるんだから無知な素人がとやかく言うもんじゃない
鬱病になるとなかなか自分以外の人に対して、何というか心配り
できづらい状態になるかと思うんですが…。死にたいとか身の回り
のことができない位の最悪の時期を過ぎた頃（外出をしたり、した
いことが出てくる頃）に、自分本位な感じになるのは一般的なんで
しょうか。鬱をわずらった友人や後輩が３人いるのですが、非常識
な時間に緊急性の無い電話をしてきたり、いきなり怒ったり、初対
面で肉親が亡くなったことやその状況を話したり、とちょっと空気
読めない反応をしているのを見て、そう思いました。
友人に関しては３年以上患っており、段々つきあいにくくなって
距離を置いています。その人とどうしても顔を合わせてしまう最近
入学した後輩が重なり、オーバーラップしてちょっとつらい。
その後輩に罪はないのですがね…
できづらい状態になるかと思うんですが…。死にたいとか身の回り
のことができない位の最悪の時期を過ぎた頃（外出をしたり、した
いことが出てくる頃）に、自分本位な感じになるのは一般的なんで
しょうか。鬱をわずらった友人や後輩が３人いるのですが、非常識
な時間に緊急性の無い電話をしてきたり、いきなり怒ったり、初対
面で肉親が亡くなったことやその状況を話したり、とちょっと空気
読めない反応をしているのを見て、そう思いました。
友人に関しては３年以上患っており、段々つきあいにくくなって
距離を置いています。その人とどうしても顔を合わせてしまう最近
入学した後輩が重なり、オーバーラップしてちょっとつらい。
その後輩に罪はないのですがね…
>>651
それは確かに言える。
自分のことでイッパイイッパイだから、他人への配慮ができない。
逆に「こんなんしたら迷惑かも」とほんの少しの関わりも持てない人も居るけど
そのへんは個人差かと。
あと、鬱だけじゃなくて躁鬱の場合、躁状態になると
「いきなり怒ったり」自分のことをひたすら話したり、といったことはあるんで、
もしかすると躁も持ってる人なのかもね。
どっちであっても、負担なら負担であるとハッキリ言うのが正しい対処方法。
「病気だから非常識な時間に電話をしてもいい」なんてことはないので
「こんな時間に電話してこないで」とガチャ切りしても全然かまわない。
「いきなり怒られてもソレ私に関係ないことでしょ！不愉快だな！」とか、
「いや、その話、私興味ないんで」と、ばっさり言ってしまって良い。
それによって自殺したりはしないから。
それは確かに言える。
自分のことでイッパイイッパイだから、他人への配慮ができない。
逆に「こんなんしたら迷惑かも」とほんの少しの関わりも持てない人も居るけど
そのへんは個人差かと。
あと、鬱だけじゃなくて躁鬱の場合、躁状態になると
「いきなり怒ったり」自分のことをひたすら話したり、といったことはあるんで、
もしかすると躁も持ってる人なのかもね。
どっちであっても、負担なら負担であるとハッキリ言うのが正しい対処方法。
「病気だから非常識な時間に電話をしてもいい」なんてことはないので
「こんな時間に電話してこないで」とガチャ切りしても全然かまわない。
「いきなり怒られてもソレ私に関係ないことでしょ！不愉快だな！」とか、
「いや、その話、私興味ないんで」と、ばっさり言ってしまって良い。
それによって自殺したりはしないから。
>>652
じゃあどゆこときっかけで自殺するの？
じゃあどゆこときっかけで自殺するの？
>>652
ありがとうございます。
＞逆に「こんなんしたら迷惑かも」とほんの少しの関わりも持てない人も
居るけど
という風に理解していたのですよ…。友人からの電話（23時半くらい）の
時は私が宿直中だったので無視したのですが、次の朝にメールしたらなん
と既に私の実家の母に電話していました（私と母は専門職をしており、友
人はその関連のことで尋ねたいことがあったそうなんですが、そんなに
時間を争うことでは全く無い）orz
そういえば友人の方はその時に躁になっていると医師に言われたと言って
いました。迷惑な時はその旨淡々と伝えたいと思います。
後輩は…知り合ったばかりでわからないんですが、まだ学校に行くのは早い
とカウンセラーに止められたとか。投薬治療中なのに酒飲んでたけど…。
申し訳ないけど、どうしても関わりたくないので、距離を置こうと思います。
こういう言い方は悪いのですが、自分の仕事がかなりきつくて、更に研究も
あるので、自分自身がヘトヘトで引きずられそうな気がする…。
ありがとうございます。
＞逆に「こんなんしたら迷惑かも」とほんの少しの関わりも持てない人も
居るけど
という風に理解していたのですよ…。友人からの電話（23時半くらい）の
時は私が宿直中だったので無視したのですが、次の朝にメールしたらなん
と既に私の実家の母に電話していました（私と母は専門職をしており、友
人はその関連のことで尋ねたいことがあったそうなんですが、そんなに
時間を争うことでは全く無い）orz
そういえば友人の方はその時に躁になっていると医師に言われたと言って
いました。迷惑な時はその旨淡々と伝えたいと思います。
後輩は…知り合ったばかりでわからないんですが、まだ学校に行くのは早い
とカウンセラーに止められたとか。投薬治療中なのに酒飲んでたけど…。
申し訳ないけど、どうしても関わりたくないので、距離を置こうと思います。
こういう言い方は悪いのですが、自分の仕事がかなりきつくて、更に研究も
あるので、自分自身がヘトヘトで引きずられそうな気がする…。
>>654
それでいいと思う。
鬱に引っ張られて良いことなんか何も無い。
（鬱患者にとっても、他人に迷惑かけて負担を負わせてるという現状を
正しく認識できないというのは健全ではない。健常者側が「病気だから」と
合わせてあげていると、どんどん一般常識からかけ離れていく）
だから、「つきあいきれん」と思ってそのとおり距離を置いても
あなたが罪悪感を抱くことは無いよ。
それでいいと思う。
鬱に引っ張られて良いことなんか何も無い。
（鬱患者にとっても、他人に迷惑かけて負担を負わせてるという現状を
正しく認識できないというのは健全ではない。健常者側が「病気だから」と
合わせてあげていると、どんどん一般常識からかけ離れていく）
だから、「つきあいきれん」と思ってそのとおり距離を置いても
あなたが罪悪感を抱くことは無いよ。
>>651
妙に遅い時間に電話かけてきたりするのは、鬱患者にはみられない行動なので、
｢鬱｣じゃなくて｢躁鬱｣の 軽い躁状態だったものと推測。
いきなり起こったりするのも、躁鬱の特徴だし。
一般の人からすると、｢鬱病｣と｢躁鬱病｣の違いなんて分かんないだろうし、
そもそも予備知識だってないだろうから、間違えてもしょうがないけど、
かな～り違う病気。
とりあえず、Wiki で調べてみて、該当すると思えば、ほぼ間違いなしだね。
どっちにしても、親しい間柄じゃないなら、ほったらかしにしておくのが一番。
あなたのためだけじゃなくて、相手のためにも それでイイんだ。
妙に遅い時間に電話かけてきたりするのは、鬱患者にはみられない行動なので、
｢鬱｣じゃなくて｢躁鬱｣の 軽い躁状態だったものと推測。
いきなり起こったりするのも、躁鬱の特徴だし。
一般の人からすると、｢鬱病｣と｢躁鬱病｣の違いなんて分かんないだろうし、
そもそも予備知識だってないだろうから、間違えてもしょうがないけど、
かな～り違う病気。
とりあえず、Wiki で調べてみて、該当すると思えば、ほぼ間違いなしだね。
どっちにしても、親しい間柄じゃないなら、ほったらかしにしておくのが一番。
あなたのためだけじゃなくて、相手のためにも それでイイんだ。
片思いしている相手からパッタリとメールが来なくなって２週間…。
本人から鬱だと知らされていませんでしたが、ずっと前から気付いていたので、落ち込んでいる状態なのかなと思っていました。
さっき、メールの返信ができなかった事を謝る短いメールが届きました。
このスレや鬱関係のスレを読ませてもらっていたので、そのメール１本をどんなに大変な思いで書いたのかがわかって、泣いてしまいました。
元気になってくれるのを待つしかできませんが、今は黙って時間が過ぎるのを待とうと思います。
一人語りすみません。
本人から鬱だと知らされていませんでしたが、ずっと前から気付いていたので、落ち込んでいる状態なのかなと思っていました。
さっき、メールの返信ができなかった事を謝る短いメールが届きました。
このスレや鬱関係のスレを読ませてもらっていたので、そのメール１本をどんなに大変な思いで書いたのかがわかって、泣いてしまいました。
元気になってくれるのを待つしかできませんが、今は黙って時間が過ぎるのを待とうと思います。
一人語りすみません。
今まで定期的にメール送ってたけど、一方通行がほとんど。（回答を求める物の場合のみ数週間後に
必ず返信がきます）
今まで、毎週一回のペースで送ってましたけど一方通行だから一時的にメールを絶つのって
鬱の人にとっては酷なことなのでしょうか？それともそちらの方が良いのでしょうか？
>>657
似たような人が境遇の人が多いのか、あなたのような人が多いですよね。
自分も似たような境遇ですから、あなたの気持ちは理解できます。でも相手はきっともっと辛いんでしょうね。
必ず返信がきます）
今まで、毎週一回のペースで送ってましたけど一方通行だから一時的にメールを絶つのって
鬱の人にとっては酷なことなのでしょうか？それともそちらの方が良いのでしょうか？
>>657
似たような人が境遇の人が多いのか、あなたのような人が多いですよね。
自分も似たような境遇ですから、あなたの気持ちは理解できます。でも相手はきっともっと辛いんでしょうね。
659 ：優しい名無しさん：2009/04/12(日) 18:29:12 ID:uwMs4oA9
些細な働きかけを異常に過大評価するのもやめようよ
>>658
どんな間柄か説明しないで、答えられると思います ?
相手の症状も分からないし。
答える方だって、できればきちんとした答えをしたいのだから、
質問をするのであれば、少しは答える側の立場になって考えて、
せめて 性別や間柄や親しさの度合いの例示、
相手の(知ってる範囲の)症状くらいは書いてくださいよ。
｢鬱の人にとって｣って、全部一緒くたに考えるのは間違いのもと。
人それぞれ、元々の性格もあり、症状や病状も違うんですから。
どんな間柄か説明しないで、答えられると思います ?
相手の症状も分からないし。
答える方だって、できればきちんとした答えをしたいのだから、
質問をするのであれば、少しは答える側の立場になって考えて、
せめて 性別や間柄や親しさの度合いの例示、
相手の(知ってる範囲の)症状くらいは書いてくださいよ。
｢鬱の人にとって｣って、全部一緒くたに考えるのは間違いのもと。
人それぞれ、元々の性格もあり、症状や病状も違うんですから。
661 ：優しい名無しさん：2009/04/12(日) 23:00:52 ID:dGVGNoHM
Kがまた感情的に
663 ：優しい名無しさん：2009/04/13(月) 02:15:24 ID:T+kVDN/O
>>662
妬まれてると思えるのがすごいよなあ・・・
人それぞれなんだから、詳しく説明されたからって、その本人の本心なんて分からないわけで
自分が「その人のケースにアドバイスしてる」っていう満足感を得たいだけで「説明」を求めてるんでしょ
結局何を聞いたって「人それぞれ」「人の事は分からない」に終わるんだからその書き込みは矛盾してるよ
自分のもともとの気質が感情的だっていうけど、絶対病的だと思う
自分のレス抽出して見てみなよ
妬まれてると思えるのがすごいよなあ・・・
人それぞれなんだから、詳しく説明されたからって、その本人の本心なんて分からないわけで
自分が「その人のケースにアドバイスしてる」っていう満足感を得たいだけで「説明」を求めてるんでしょ
結局何を聞いたって「人それぞれ」「人の事は分からない」に終わるんだからその書き込みは矛盾してるよ
自分のもともとの気質が感情的だっていうけど、絶対病的だと思う
自分のレス抽出して見てみなよ
そっといておけばよい
変に気を使われると負担になり
余計にストレスが溜まるし
変に気を使われると負担になり
余計にストレスが溜まるし
665 ：優しい名無しさん：2009/04/13(月) 02:52:20 ID:iU4ViEl5
↑は？(°Д°)何目線だコイツ(笑)お前なんか誰も気にしてねぇしキモいだけだよ
まぁホントにうつ病だったら、放っておいて欲しいよ
外出したくないし、誰とも会いたくないし
電話に出るとか、メール見るとかも面倒だしね
トイレに行くのも大義だ
風呂も厄介だ
「うつだ」と言って「かまってちゃん」になるのは、別の病気だから
外出したくないし、誰とも会いたくないし
電話に出るとか、メール見るとかも面倒だしね
トイレに行くのも大義だ
風呂も厄介だ
「うつだ」と言って「かまってちゃん」になるのは、別の病気だから
おまえらあぼん相手にしすぎだろ。
もっとスルースキル身につけろよ。
一々あぼん相手にしてる連中が多いと、あぼんの意味がねーんだよ。
もっとスルースキル身につけろよ。
一々あぼん相手にしてる連中が多いと、あぼんの意味がねーんだよ。
ご意見を聞かせてください。
よくネットを通じて話す友達がいるのですが、
その相手と今度旅行へ行くことになりました。
ですがその後に相手がうつ病（なりかけ？）になってしまいました。
元々メンタル面があまり強くないようで、
旅行も相手から「寂しいから来てほしい」と言われ、二人で計画しはじめました。
今の相手は気分的にかなりつらいようなのですが、
旅行に行くことが逆に疲労になり負担になる
ということはあるのでしょうか？
よくネットを通じて話す友達がいるのですが、
その相手と今度旅行へ行くことになりました。
ですがその後に相手がうつ病（なりかけ？）になってしまいました。
元々メンタル面があまり強くないようで、
旅行も相手から「寂しいから来てほしい」と言われ、二人で計画しはじめました。
今の相手は気分的にかなりつらいようなのですが、
旅行に行くことが逆に疲労になり負担になる
ということはあるのでしょうか？
>>669
ある。本当に行きたいのか確認をとったほうがいい。
「669さんと約束したから、約束破ったら申し訳ない。無理してでも行く」
という理由で旅行するのだったら
旅行中ずっと暗い表情で、帰宅したらぐったりで何も良いことなかった、
疲れただけ、ということになる。
その友達が少し鬱っぽいだけ、なら気分転換になって楽しく旅行できるかも知れないけど
本格的に鬱病なら上記のようなことになる。
「本当にこの旅行に行きたいの？無理してない？もし約束しちゃったから私に悪いとか
そういう無理をして行くなら、そんな旅行は私のほうも楽しくないから正直に言って」
って感じで、遠慮させない質問の仕方を工夫してはどうかな。
ある。本当に行きたいのか確認をとったほうがいい。
「669さんと約束したから、約束破ったら申し訳ない。無理してでも行く」
という理由で旅行するのだったら
旅行中ずっと暗い表情で、帰宅したらぐったりで何も良いことなかった、
疲れただけ、ということになる。
その友達が少し鬱っぽいだけ、なら気分転換になって楽しく旅行できるかも知れないけど
本格的に鬱病なら上記のようなことになる。
「本当にこの旅行に行きたいの？無理してない？もし約束しちゃったから私に悪いとか
そういう無理をして行くなら、そんな旅行は私のほうも楽しくないから正直に言って」
って感じで、遠慮させない質問の仕方を工夫してはどうかな。
>>669
相手が負担にーとかそういう事じゃなくてあなたが楽しめるか、あなたが楽しいかがまず先にないと駄目なんじゃない？
どんなに「鬱病の相手の負担にならないように、寂しい思いさせないよに」ってかんがえてたって
「友達に一方的に気を使われて、遠慮されて自分の言い分が通っている現実」を直視するのも傷つくんだから
自分の意思をちゃんと伝えられないなら関っちゃ駄目だと思う
体調や気持ちが落ち着いたら改めて計画しようって言ってやめとけば？
相手が負担にーとかそういう事じゃなくてあなたが楽しめるか、あなたが楽しいかがまず先にないと駄目なんじゃない？
どんなに「鬱病の相手の負担にならないように、寂しい思いさせないよに」ってかんがえてたって
「友達に一方的に気を使われて、遠慮されて自分の言い分が通っている現実」を直視するのも傷つくんだから
自分の意思をちゃんと伝えられないなら関っちゃ駄目だと思う
体調や気持ちが落ち着いたら改めて計画しようって言ってやめとけば？
672 ：669：2009/04/13(月) 16:29:40 ID:5s/qZjq3
レス遅くなりましたが、ご意見ありがとうございます。
多分今日の夜も話しをすると思うので、
お二方のご意見を参考にさせて頂こうと思います。
地元の専門家も頼る予定ですが、またこちらにもお世話になるかと思います。
ありがとうございました。
多分今日の夜も話しをすると思うので、
お二方のご意見を参考にさせて頂こうと思います。
地元の専門家も頼る予定ですが、またこちらにもお世話になるかと思います。
ありがとうございました。
>>652
じゃ自分の知り合いは躁鬱なのかな？
薬は飲んでないらしいけど、調子のいい時は妙な気遣いと自分自慢
悪いときは誰かを批判したくて仕方ない、批判することで落ち着く
いつも妙にハイテンションなんだよね
大声で話す、笑うでお茶飲んでても周囲からの視線がｲﾀｲ・・・
かと思ったらひきこもってるし（冬場がダメらしいが）
結局、他人批判の度が過ぎるので注意したら、自分の知らないところで
「私を僻んでるのよ」とか言ってたそうなんで、もう関わらないことにしましたよ
じゃ自分の知り合いは躁鬱なのかな？
薬は飲んでないらしいけど、調子のいい時は妙な気遣いと自分自慢
悪いときは誰かを批判したくて仕方ない、批判することで落ち着く
いつも妙にハイテンションなんだよね
大声で話す、笑うでお茶飲んでても周囲からの視線がｲﾀｲ・・・
かと思ったらひきこもってるし（冬場がダメらしいが）
結局、他人批判の度が過ぎるので注意したら、自分の知らないところで
「私を僻んでるのよ」とか言ってたそうなんで、もう関わらないことにしましたよ
>>673
ボダまたは何かの人格障害だと思う。
ボダまたは何かの人格障害だと思う。
675 ：優しい名無しさん：2009/04/13(月) 18:59:18 ID:Bg5b3mn2
うつ病の人とはなるべく距離をおくのが相手にも良い
なまじ気分転換してやろうと思って相手に会うと相手は恨みになって酷い時は殺されそうになる
襲われた経験あるから
たとえ親兄弟や恋人親友でも
なまじ気分転換してやろうと思って相手に会うと相手は恨みになって酷い時は殺されそうになる
襲われた経験あるから
たとえ親兄弟や恋人親友でも
>>675
下３行は、特殊な例だよ。一般的じゃぁない。
一般例みたいにして言うなって。
病人側の元々の性格や性質によるところが大きいだろうし、
関わった方の関わり方の方に 大きな問題があったかもしれない。
… 殺したいと思うほど 酷いことされたのかもしれない。
ま、とにかく、特殊な例を一般化して もの知りげに言うのは、よせ。
下３行は、特殊な例だよ。一般的じゃぁない。
一般例みたいにして言うなって。
病人側の元々の性格や性質によるところが大きいだろうし、
関わった方の関わり方の方に 大きな問題があったかもしれない。
… 殺したいと思うほど 酷いことされたのかもしれない。
ま、とにかく、特殊な例を一般化して もの知りげに言うのは、よせ。
なにそれマジ怖いw
あれかな、秋葉の加藤みたいな？
この前加藤の日記みたいなコメント読んだけど泣きそうになった
なんかバカな悪人だと決めつけて偏見あったけど違った
病院行っておけばよかったのに、ってオモタ
あれかな、秋葉の加藤みたいな？
この前加藤の日記みたいなコメント読んだけど泣きそうになった
なんかバカな悪人だと決めつけて偏見あったけど違った
病院行っておけばよかったのに、ってオモタ
>>677
精神鑑定ってあるけどさ、犯罪に手を染める心理自体もう理性を欠いてるんだから、犯罪者はある意味、全員が該当者だよね。
そして加害者は必ず、いつかどこかでなんらかの被害者だった。
罪は許さず、しかしそれは絶対に忘れてはいけないと思う。
精神鑑定ってあるけどさ、犯罪に手を染める心理自体もう理性を欠いてるんだから、犯罪者はある意味、全員が該当者だよね。
そして加害者は必ず、いつかどこかでなんらかの被害者だった。
罪は許さず、しかしそれは絶対に忘れてはいけないと思う。
>>678
「かまってちゃん」とか「健康なのに何もしたくない」こういうのも同じように病気だと思うんだけど
鬱病の人って何で「鬱病」を特化しようとするんだろう
生活板に「メンヘラに言いたいこと（本物含む）」ってスレあるけど、ほんとに本物もエセも他人から見たら大して変わらないよ
他人に「メンヘラだと思われる」時点で鬱病じゃないんです＞＜って言いたいのかも知れないけど
健康な状態と認識や感覚のズレがある人の主張する「こういうのが鬱病」ほど信じちゃ駄目な物は無いと思う
「かまってちゃん」とか「健康なのに何もしたくない」こういうのも同じように病気だと思うんだけど
鬱病の人って何で「鬱病」を特化しようとするんだろう
生活板に「メンヘラに言いたいこと（本物含む）」ってスレあるけど、ほんとに本物もエセも他人から見たら大して変わらないよ
他人に「メンヘラだと思われる」時点で鬱病じゃないんです＞＜って言いたいのかも知れないけど
健康な状態と認識や感覚のズレがある人の主張する「こういうのが鬱病」ほど信じちゃ駄目な物は無いと思う
結果報告というか、ご相談というか
またお邪魔させていただきます。 >>669です。
つい先ほどその相手に、本当に旅行へ行きたいかどうか確認してみました。
自分なりの意見を含めて相手に言ってみたところ
本当に行きたいかどうか
→○○（自分）に甘えには行きたい。
自分も相手も楽しめないから、無理に行く必要はない
→そう言われるのは嫌だ。 無理してるかどうかも分からない。
行くか行かないかは今すぐ決めなくても大丈夫
→困る 意味が分からない それは自分に決定権があるってことなのか？
自虐的体質になってる自分に気を使ってるならやめてほしい
との事でした。
またお邪魔させていただきます。 >>669です。
つい先ほどその相手に、本当に旅行へ行きたいかどうか確認してみました。
自分なりの意見を含めて相手に言ってみたところ
本当に行きたいかどうか
→○○（自分）に甘えには行きたい。
自分も相手も楽しめないから、無理に行く必要はない
→そう言われるのは嫌だ。 無理してるかどうかも分からない。
行くか行かないかは今すぐ決めなくても大丈夫
→困る 意味が分からない それは自分に決定権があるってことなのか？
自虐的体質になってる自分に気を使ってるならやめてほしい
との事でした。
長くなりましたので続きです。
相手が今の状態になる前、甘えられたり相手の弱みを見せられた事があったので
まだ自分でもどこかで気を使ってしまっていたのだと思います。
出来ることなら力になりたい、とも思ってしまっていました。
このスレを見た時、間違ったことばかりをしてしまっていたという事に気がついたのですが
今回、それを相手に責められました。
更に、自分がダメなんだ、おかしいんだ、と最近ずっと言い続けている事もまた言っていました。
何が何でダメなのか分かってもらいたかった部分もあったけれど
やっぱりムリだった、ということも。
自分自身、>>561さんが挙げている
メサイアコンプレックスの様なのですが（今日スレを見て感じました）
「利他的すぎると今回みたいな（気を使いすぎて相手に負担を与える）ことになるよ」
とも責められ？ました。
旅行に行くか行かないかはまだ結論が出ていません。
本当に行きたいかどうかを聞いて相手から出された答えが
まだ少し引っ掛かっている感じです。
気を使っているというよりは、甘えられたいという考えからなのですが（いい感情で
もしお互いこの状態のままで旅行に行った場合、どうでしょうか？
やはりお互いに負担になるでしょうか？
すいません、なんだか相談というよりはただ吐き出したかっただけという感じですが…
相手が今の状態になる前、甘えられたり相手の弱みを見せられた事があったので
まだ自分でもどこかで気を使ってしまっていたのだと思います。
出来ることなら力になりたい、とも思ってしまっていました。
このスレを見た時、間違ったことばかりをしてしまっていたという事に気がついたのですが
今回、それを相手に責められました。
更に、自分がダメなんだ、おかしいんだ、と最近ずっと言い続けている事もまた言っていました。
何が何でダメなのか分かってもらいたかった部分もあったけれど
やっぱりムリだった、ということも。
自分自身、>>561さんが挙げている
メサイアコンプレックスの様なのですが（今日スレを見て感じました）
「利他的すぎると今回みたいな（気を使いすぎて相手に負担を与える）ことになるよ」
とも責められ？ました。
旅行に行くか行かないかはまだ結論が出ていません。
本当に行きたいかどうかを聞いて相手から出された答えが
まだ少し引っ掛かっている感じです。
気を使っているというよりは、甘えられたいという考えからなのですが（いい感情で
もしお互いこの状態のままで旅行に行った場合、どうでしょうか？
やはりお互いに負担になるでしょうか？
すいません、なんだか相談というよりはただ吐き出したかっただけという感じですが…
>>682
あなたは相手を助けたい
相手はあなたに甘えたい
なら、あなたと相手どちらかでもお互いに想像してたのと違う状態だった場合に
どれだけ機転が効いて相手に負担をかけず自分も無理せず旅行できるかにかかってる
としか言いようがない
その答えの後なら「じゃあ行く？」と聞いてそれに従ってみたら？
あなたは相手を助けたい
相手はあなたに甘えたい
なら、あなたと相手どちらかでもお互いに想像してたのと違う状態だった場合に
どれだけ機転が効いて相手に負担をかけず自分も無理せず旅行できるかにかかってる
としか言いようがない
その答えの後なら「じゃあ行く？」と聞いてそれに従ってみたら？
ご意見ありがとうございます。
それとごめんなさい、メモ帳に書く→コピペをしたので途中で切れてしまってますね。
「気を使っているというよりは、甘えられたいという考えからなのですが（いい感情ではないですが）」
でした。
正直自分も「行ってみる？」と聞こうと思ったのですが、
「気を使うのはやめてくれと言った。○○（自分）は行きたくないんじゃないのか」
という答えが返ってきそうな気がして、聞けず仕舞いでした。
確かに相手も私に（少なからずでも）何かを期待して
こちらはその期待に応えられなかったんだろうとは思います。
旅行の件は「今回はやめておこうか」と言う事にします。
また別のご相談になるのですが、「もう自分はダメだ、おかしいんだ」という言葉には
どういう反応を返せばいいのでしょうか？
スレを読ませて頂いたところ「そうだね、大変だよね」というようなニュアンスで返すのが良いようですが
「かわいそうだとか思わないで。自分の気持ちはあなたには判らないんだろう」と返されます。
受け応えとしてはこれで問題ないのでしょうか。
無視するのも心苦しいですが、それもひとつの選択肢なのでしょうか？
またのご質問になりますが、よろしければご意見お聞かせください。
それとごめんなさい、メモ帳に書く→コピペをしたので途中で切れてしまってますね。
「気を使っているというよりは、甘えられたいという考えからなのですが（いい感情ではないですが）」
でした。
正直自分も「行ってみる？」と聞こうと思ったのですが、
「気を使うのはやめてくれと言った。○○（自分）は行きたくないんじゃないのか」
という答えが返ってきそうな気がして、聞けず仕舞いでした。
確かに相手も私に（少なからずでも）何かを期待して
こちらはその期待に応えられなかったんだろうとは思います。
旅行の件は「今回はやめておこうか」と言う事にします。
また別のご相談になるのですが、「もう自分はダメだ、おかしいんだ」という言葉には
どういう反応を返せばいいのでしょうか？
スレを読ませて頂いたところ「そうだね、大変だよね」というようなニュアンスで返すのが良いようですが
「かわいそうだとか思わないで。自分の気持ちはあなたには判らないんだろう」と返されます。
受け応えとしてはこれで問題ないのでしょうか。
無視するのも心苦しいですが、それもひとつの選択肢なのでしょうか？
またのご質問になりますが、よろしければご意見お聞かせください。
自分で「ご」質問て(´・ω・)
ごめんなさい、そこだけ訂正させていただきます…
ごめんなさい、そこだけ訂正させていただきます…
>>684
旅行をやめるのは大正解だったと思います。
心身共に元気で、ふだんから仲良くしている友人同士でも、旅行に行って亀裂が入る場合があります。寝食を共にすると、小さなすれ違いも負担になって来るものです。
計画段階で言葉のひとつひとつにこんなに気を遣っているのに、楽しい旅行など絶対にできるはずがありません。相手の鬱以前の事だと思いますよ。
旅行をやめるのは大正解だったと思います。
心身共に元気で、ふだんから仲良くしている友人同士でも、旅行に行って亀裂が入る場合があります。寝食を共にすると、小さなすれ違いも負担になって来るものです。
計画段階で言葉のひとつひとつにこんなに気を遣っているのに、楽しい旅行など絶対にできるはずがありません。相手の鬱以前の事だと思いますよ。
>>686
そうですね。 楽しく旅行にいけるのが一番ですからね。
今日は言えませんでしたが、また日を改めて
「お互い落ち着いたらまた計画しよう」と言っておくことにします。
ご意見ありがとうございました。
>>687
うわ、まだありましたね、ごめんなさい。
そうですね。 楽しく旅行にいけるのが一番ですからね。
今日は言えませんでしたが、また日を改めて
「お互い落ち着いたらまた計画しよう」と言っておくことにします。
ご意見ありがとうございました。
>>687
うわ、まだありましたね、ごめんなさい。
>>684
＞「もう自分はダメだ、おかしいんだ
相手が求める回答は「なんでそう思うの？」って聞かれて、「自分は聞かれたから答えてるんだ」っていう愚痴の正当化で
ウダウダ自分について話し合いたいだけなんだろうけど
あえてそこは「へえ・・・」「ふうん・・・」くらいにしといて他の話題や自分の話に転換するのがいいと思うよ
「聞いてあげて楽になるなら！」って甘えさせまくる人はよくいるけど、癖になるというか増長するというか・・・
慰められる、自分のことばっかり話して相手も自分について考えてくれてる、本に出てくる「心のケア」のように自分に対して真剣に他人が探り考え導いてくれてるごっこが出来ると、病人にとっては居心地よくて立ち直れなくなる事の方が多いと思う
相手もエスカレートしていって、どんどん新たな自分の不幸を探り出して
誰にでもあるような親から叱られたりケンカしたりの思い出すら「心の傷」として話したくなる
メンヘラってのは老人と同じで昔話が好きだからね
陳腐な小説を読んでるようにそれを楽しめて、自分に割り振られた役割を、「そのときだけ」楽しんで演じられるなら何も言わないけど
相手に前向いて欲しいのなら、あまり甘やかさない方がいいとおもう
＞「もう自分はダメだ、おかしいんだ
相手が求める回答は「なんでそう思うの？」って聞かれて、「自分は聞かれたから答えてるんだ」っていう愚痴の正当化で
ウダウダ自分について話し合いたいだけなんだろうけど
あえてそこは「へえ・・・」「ふうん・・・」くらいにしといて他の話題や自分の話に転換するのがいいと思うよ
「聞いてあげて楽になるなら！」って甘えさせまくる人はよくいるけど、癖になるというか増長するというか・・・
慰められる、自分のことばっかり話して相手も自分について考えてくれてる、本に出てくる「心のケア」のように自分に対して真剣に他人が探り考え導いてくれてるごっこが出来ると、病人にとっては居心地よくて立ち直れなくなる事の方が多いと思う
相手もエスカレートしていって、どんどん新たな自分の不幸を探り出して
誰にでもあるような親から叱られたりケンカしたりの思い出すら「心の傷」として話したくなる
メンヘラってのは老人と同じで昔話が好きだからね
陳腐な小説を読んでるようにそれを楽しめて、自分に割り振られた役割を、「そのときだけ」楽しんで演じられるなら何も言わないけど
相手に前向いて欲しいのなら、あまり甘やかさない方がいいとおもう
質問です。
返信不要のメールを一週間に一回、パソコンに送っていますが、本当なら全く送らない方が良いのでしょうか？
返信不要のメールを一週間に一回、パソコンに送っていますが、本当なら全く送らない方が良いのでしょうか？
>>692
分かるよ。大変だよね
でもきっと相手も毎週毎週うれしく思ってるはず。
人間、辛いときほど見捨てられるのが怖いから。
相手から反応がないんなら
「メール一方的に送ってるのは苦痛なのかもって思ってます。
もし送ってもいいんだったら連絡下さい」
くらいの１通送って、返事あるまで中止したら？
分かるよ。大変だよね
でもきっと相手も毎週毎週うれしく思ってるはず。
人間、辛いときほど見捨てられるのが怖いから。
相手から反応がないんなら
「メール一方的に送ってるのは苦痛なのかもって思ってます。
もし送ってもいいんだったら連絡下さい」
くらいの１通送って、返事あるまで中止したら？
>>692
逆ギレ !
まぁ、この程度で そういうことを言うってコトは、
あまり親しくもないし、その人のことを大切にも思ってないんでしょうから、
メール送られる方も迷惑かもしれないですね。
｢何でこの人はメール送ってくるんだろう… !?｣って思ってたカモね。
逆ギレ !
まぁ、この程度で そういうことを言うってコトは、
あまり親しくもないし、その人のことを大切にも思ってないんでしょうから、
メール送られる方も迷惑かもしれないですね。
｢何でこの人はメール送ってくるんだろう… !?｣って思ってたカモね。
>>692
返信がない場合って大抵どのように答えを出して良いのか迷っているだけらしいね。
>>693さんが言うようにメール送られる事自体が嬉しい可能性もあるし確認のメールを
送ってみるのがいいと思う。
返信がない場合って大抵どのように答えを出して良いのか迷っているだけらしいね。
>>693さんが言うようにメール送られる事自体が嬉しい可能性もあるし確認のメールを
送ってみるのがいいと思う。
>>691はKだったのか
あっはっは、ほんとだ。
普通の反応とちょっと違うもんな。
普通の反応とちょっと違うもんな。
>>697
独特のきしょい書き込みだからすぐ分かるよな
独特のきしょい書き込みだからすぐ分かるよな
ワロタw
おもしろいことで救われたwありがとうKw
おもしろいことで救われたwありがとうKw
Kはガチで普通じゃないなｗ
普通じゃないって事は俺はトクベツ＞＜とか本気で思ってそうｗｗ
嫌われるのは羨まれてるから＞＜とか
意識されてるから悪口言われるとかねｗｗｗ
負け犬の遠吠えのセリフベストスリー
嫌われるのは羨まれてるから＞＜とか
意識されてるから悪口言われるとかねｗｗｗ
負け犬の遠吠えのセリフベストスリー
1 当たり前のことを 当たり前だと理解できない。
2 烏合の衆でしかない
3 スレッドの趣旨より、誰が何を書いたかの方が気になる
これらは、｢鬱｣かどうか以前に、人格的な障害の一つ。
もっとも、そうした人格形成の未熟さ故に｢鬱｣になった可能性も。
哀れではあるが、自らが気がつかなければ、決して直せない。
>>703 に至っては、精神分析的には、過去に自分が言われたこと
あるいは 自分が思うだろうコトを暴露している状態。
自分の稚拙さに気づけなければ、大人にはなれないんだよ。
2 烏合の衆でしかない
3 スレッドの趣旨より、誰が何を書いたかの方が気になる
これらは、｢鬱｣かどうか以前に、人格的な障害の一つ。
もっとも、そうした人格形成の未熟さ故に｢鬱｣になった可能性も。
哀れではあるが、自らが気がつかなければ、決して直せない。
>>703 に至っては、精神分析的には、過去に自分が言われたこと
あるいは 自分が思うだろうコトを暴露している状態。
自分の稚拙さに気づけなければ、大人にはなれないんだよ。
同居の人が２年くらいうつで休職中です。
疲れやすいようですが、散歩をしたり買い物をしたり出かけられます。
「そろそろいい加減働くか家事でもやれ」と、強く言ってみたいです。
こちらも段々と辛くなってきており、抗不安薬を呑みながら生活しています。
何もできないだとか、
月日が経つにつれ信じがたくなっていますが、本当なのでしょうか。
それはどういう感覚なのでしょう。
また、どのあたりまでなら、
「何々をして下さい」と言ってもいいものなのでしょうか。
疲れやすいようですが、散歩をしたり買い物をしたり出かけられます。
「そろそろいい加減働くか家事でもやれ」と、強く言ってみたいです。
こちらも段々と辛くなってきており、抗不安薬を呑みながら生活しています。
何もできないだとか、
月日が経つにつれ信じがたくなっていますが、本当なのでしょうか。
それはどういう感覚なのでしょう。
また、どのあたりまでなら、
「何々をして下さい」と言ってもいいものなのでしょうか。
>>705
＞また、どのあたりまでなら、
＞「何々をして下さい」と言ってもいいものなのでしょうか
そんな言い方をする必要はない。
「何々して欲しいんだけどできる？」と聞けばいい。
できないなら何故か聞けばいい。
できない理由が納得のいかないものなら、同居はやめるべきかと。
＞また、どのあたりまでなら、
＞「何々をして下さい」と言ってもいいものなのでしょうか
そんな言い方をする必要はない。
「何々して欲しいんだけどできる？」と聞けばいい。
できないなら何故か聞けばいい。
できない理由が納得のいかないものなら、同居はやめるべきかと。
ご意見ありがとうございます。
しかし、接し方について参考になるお話があれば、お聞ききしたいのです。
即、同居をやめるといった選択ができる程度にどうでもよい相手ならば、
将来を心配したり悩んだりしておりません。
しかし、接し方について参考になるお話があれば、お聞ききしたいのです。
即、同居をやめるといった選択ができる程度にどうでもよい相手ならば、
将来を心配したり悩んだりしておりません。
709 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 23:03:43 ID:5LuM20C6
爆笑日記
ttp://yaplog.jp/cv/waterlily-pink/img/130/img20061202_p.jpg
「今日は泣きたくなるほどの寒さ。
仕事は長引き、帰り道ふと泣きそうになる。
勇気を出して送ったメール。
かかってきた電話。
わかっていた。
はじめから距離が近すぎたんだ。
これは拒絶じゃないと、そう思いたい。
大切なのに、傷つけてた。
ありがとうしか言えなかった。
ひとりになり、ベッドの上で泣いた。
こころから泣いた。
からだじゅうで泣いた。
それでも明日はやってくる。残酷だ。
それでも、
あたしは笑っていたいとおもう。
自分写真撮る余裕がある癖に悲壮感たっぷりの自分に酔いしれてるw
きっと何度も撮り直して、一番気に入った写真掲載したんだろって
思うと、全然余裕じゃねーかと思う。
ttp://yaplog.jp/cv/waterlily-pink/img/130/img20061202_p.jpg
「今日は泣きたくなるほどの寒さ。
仕事は長引き、帰り道ふと泣きそうになる。
勇気を出して送ったメール。
かかってきた電話。
わかっていた。
はじめから距離が近すぎたんだ。
これは拒絶じゃないと、そう思いたい。
大切なのに、傷つけてた。
ありがとうしか言えなかった。
ひとりになり、ベッドの上で泣いた。
こころから泣いた。
からだじゅうで泣いた。
それでも明日はやってくる。残酷だ。
それでも、
あたしは笑っていたいとおもう。
自分写真撮る余裕がある癖に悲壮感たっぷりの自分に酔いしれてるw
きっと何度も撮り直して、一番気に入った写真掲載したんだろって
思うと、全然余裕じゃねーかと思う。
ちょっと相談なんだけどね、会社の同じ部所に鬱で半年ぐらい休んでて最近復職した方がいるんです。
でも、その人は朝に強い薬を飲んでるらしくてさ、午前中はほぼ自分の席で寝てるんです。
ほぼ毎日そんな状態でね、眠いんだったら医務室で寝ておいでって言ってるんだけど気付くと自分の席で寝てるんです。
皆には辛い病気だから気を使ってやるように話しはしてるんだけど同じ部所の人や他の部所の人はあんまりいい顔はしていないみたい。
もっと厳しく注意しても平気かな？注意したが為にまた来なくなったりするのが怖くて言えないんだよね…
病気の辛さは正直わからないけど職場で寝られると士気にかかわるよね…
医務室で寝て良いって言ってるのに行かないのはどうかと思うんだけど…
それに感受性というか回りの風潮とかも気にする人だから噂とかが本人に伝わって傷付くのも怖いんだよねぇ
でも、その人は朝に強い薬を飲んでるらしくてさ、午前中はほぼ自分の席で寝てるんです。
ほぼ毎日そんな状態でね、眠いんだったら医務室で寝ておいでって言ってるんだけど気付くと自分の席で寝てるんです。
皆には辛い病気だから気を使ってやるように話しはしてるんだけど同じ部所の人や他の部所の人はあんまりいい顔はしていないみたい。
もっと厳しく注意しても平気かな？注意したが為にまた来なくなったりするのが怖くて言えないんだよね…
病気の辛さは正直わからないけど職場で寝られると士気にかかわるよね…
医務室で寝て良いって言ってるのに行かないのはどうかと思うんだけど…
それに感受性というか回りの風潮とかも気にする人だから噂とかが本人に伝わって傷付くのも怖いんだよねぇ
>>710
本人は仕事しようとするけどいつの間にか寝てるとか
聞いても医務室に行けないとか
厳しく注意は避けた方がいい
二人で話せる場所で、会社に来て欲しい事、席で眠るのは良くない事、
寝そうになったら医務室に行く事を約束してもらう位で限界では？
本人は仕事しようとするけどいつの間にか寝てるとか
聞いても医務室に行けないとか
厳しく注意は避けた方がいい
二人で話せる場所で、会社に来て欲しい事、席で眠るのは良くない事、
寝そうになったら医務室に行く事を約束してもらう位で限界では？
712 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 00:50:29 ID:QB58LlO8
気を遣って隠し事をしないこと。鬱病の人間はいろんな事を気にしやすく、敏感。隠し事がバレた時の反動が大きい。
>>710
厳しく注意は逆効果の復職体験談。
やる気だけで体がついていかない状態。
医務室に行く前に意識が閉じる感じ。
医務室に行った方がいいのか、このまま仕事を続けられるのか
自分の状態がわからないので決められない。
やる気だけあるので、机に留まることになる。そして意識消失。
厳しく注意すると、やる気だけ強くなり同じことを繰り返す。
やる気だけで出勤し、今日こそは今日こそはと繰り返す。
周りに申し訳なく思い、またやる気だけが強くなり、今日こそはと繰り返す。
本人に決めさせると同じ状態が続き、周りの士気が危うくなるのみ。
本人も自信をなくしていくだけになる。
午後出勤で様子見、仕事に支障がなければ午後出勤を続行。
または医務室出勤の医務室待機、医務室で出来る仕事を続行。
いずれも会社側から提示することになってしまう。
本人は悲しいかなやる気だけのオバケ。
厳しく注意は逆効果の復職体験談。
やる気だけで体がついていかない状態。
医務室に行く前に意識が閉じる感じ。
医務室に行った方がいいのか、このまま仕事を続けられるのか
自分の状態がわからないので決められない。
やる気だけあるので、机に留まることになる。そして意識消失。
厳しく注意すると、やる気だけ強くなり同じことを繰り返す。
やる気だけで出勤し、今日こそは今日こそはと繰り返す。
周りに申し訳なく思い、またやる気だけが強くなり、今日こそはと繰り返す。
本人に決めさせると同じ状態が続き、周りの士気が危うくなるのみ。
本人も自信をなくしていくだけになる。
午後出勤で様子見、仕事に支障がなければ午後出勤を続行。
または医務室出勤の医務室待機、医務室で出来る仕事を続行。
いずれも会社側から提示することになってしまう。
本人は悲しいかなやる気だけのオバケ。
714 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 01:54:55 ID:NJtCxruC
鬱病の人には。 ｢頑張って!｣と言う。
715 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 01:55:41 ID:NJtCxruC
鬱病の人には。 ｢鬱なんて怠けだよ!｣と言う。
716 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 03:50:58 ID:NJtCxruC
鬱病の人には。 無理矢理外に連れ出す。ｶﾗｵｹやﾃﾆｽに誘ってあげる。
717 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 05:59:25 ID:NJtCxruC
鬱病の人には。→悲劇の主人公ぶりやがって! と責める。
718 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 06:00:31 ID:NJtCxruC
鬱病の人には。→お前だけがつらいと思うなよ! と諭す。
719 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 07:38:38 ID:eHUe+QQ+
>>548
それで引き下がるのか？
それで引き下がるのか？
NJtCxruCは本当はいい人。
うつ病は心の風邪、薬のんで休養すれば治るんだから、接し方云々は特に問題にはならない。
脳の病気なんだから脳の異常を薬で修正すればいいだけ。
接し方で脳の異常が変わるわけではない。
それともこのスレは、早期発見、早期治療の時期を逃し、もはや手遅れになった
患者に対する接し方を話すところか? 手遅れになったのはどうしようもないだろ。
脳の病気なんだから脳の異常を薬で修正すればいいだけ。
接し方で脳の異常が変わるわけではない。
それともこのスレは、早期発見、早期治療の時期を逃し、もはや手遅れになった
患者に対する接し方を話すところか? 手遅れになったのはどうしようもないだろ。
だから何？ と言う
自分は距離をおいたけど・・鬱の度合によるのかなあ・・・
絶不調のときはひきこもり（今はなし）
不調のときは他人への批判と悪口と不満（ループ）
好調なときはハイテンションに自分自慢＋他人見下し
本当はそう思っていなくても、口に出して他人を見下さないと
自分の存在意義を見いだせないらしい
自己防衛みたいなもんだそうだ
ただ聞いてる方は本当に不愉快だから、本人も自覚あるようなんで
注意したら逆切れされましたよｗ
絶不調のときはひきこもり（今はなし）
不調のときは他人への批判と悪口と不満（ループ）
好調なときはハイテンションに自分自慢＋他人見下し
本当はそう思っていなくても、口に出して他人を見下さないと
自分の存在意義を見いだせないらしい
自己防衛みたいなもんだそうだ
ただ聞いてる方は本当に不愉快だから、本人も自覚あるようなんで
注意したら逆切れされましたよｗ
>>723
それはうつだから、じゃなくてその人の性格の問題じゃないかなぁ
昔の私がそうでしたから
まぁ性格は治るけど、大変だよね。
周りに悪口言わない見下さないすごく良い友達がいたら治った私はラッキーな方。
類は友を呼ぶだからね。あなたが嫌なら離れるべし。似てしまうよ。
離れたかったら離れちゃえばいい
それはうつだから、じゃなくてその人の性格の問題じゃないかなぁ
昔の私がそうでしたから
まぁ性格は治るけど、大変だよね。
周りに悪口言わない見下さないすごく良い友達がいたら治った私はラッキーな方。
類は友を呼ぶだからね。あなたが嫌なら離れるべし。似てしまうよ。
離れたかったら離れちゃえばいい
>>724
それがさ鬱で薬飲んでたわけだよ
８か月前からやめて、今はカウンセリングだけらしいが
薬飲んでた時のほうが落ち着きがあったなぁ
本来のキツイ性格が表にでてきたんじゃないか・・と
言われてたが、ああいう性格だから鬱になったのか
どうなのか不思議だ・・
それがさ鬱で薬飲んでたわけだよ
８か月前からやめて、今はカウンセリングだけらしいが
薬飲んでた時のほうが落ち着きがあったなぁ
本来のキツイ性格が表にでてきたんじゃないか・・と
言われてたが、ああいう性格だから鬱になったのか
どうなのか不思議だ・・
726 ：優しい名無しさん：2009/04/18(土) 00:00:28 ID:JEPfSxdv
>>725
それはおそらく投薬療法の終了が早すぎたのではないかと。
通常のうつ病治療では主観的にも客観的にも「よくなった状態」＝寛解期から、
再発防止の予後服薬を１年は続けるものなので……再発しやすい病気のため。
医師の指示の元に薬をやめたのか、自己判断によるものなのか分かりませんが。
それとあと、>>723の
＞絶不調のときはひきこもり（今はなし）
＞不調のときは他人への批判と悪口と不満（ループ）
＞好調なときはハイテンションに自分自慢＋他人見下し
の箇所を読むと、現在もしかしたら「軽躁」もしくは「躁鬱混合状態」の可能性もありますね。
うつで始まった人が、本当は躁鬱で、かる草生に転じると、
書かれているようなことはありがちですし、
主観として「よくなった。もう薬は要らない」と断薬し、
医者から離れてしまって、躁鬱の治療判断がされてないことも考えられます。
カウンセリングというのは病院所属の、なんでしょうか。
民間でしょうか。
単に性格の問題と言うより、投薬中止や医療を離れたことに問題がありそうな。
それはおそらく投薬療法の終了が早すぎたのではないかと。
通常のうつ病治療では主観的にも客観的にも「よくなった状態」＝寛解期から、
再発防止の予後服薬を１年は続けるものなので……再発しやすい病気のため。
医師の指示の元に薬をやめたのか、自己判断によるものなのか分かりませんが。
それとあと、>>723の
＞絶不調のときはひきこもり（今はなし）
＞不調のときは他人への批判と悪口と不満（ループ）
＞好調なときはハイテンションに自分自慢＋他人見下し
の箇所を読むと、現在もしかしたら「軽躁」もしくは「躁鬱混合状態」の可能性もありますね。
うつで始まった人が、本当は躁鬱で、かる草生に転じると、
書かれているようなことはありがちですし、
主観として「よくなった。もう薬は要らない」と断薬し、
医者から離れてしまって、躁鬱の治療判断がされてないことも考えられます。
カウンセリングというのは病院所属の、なんでしょうか。
民間でしょうか。
単に性格の問題と言うより、投薬中止や医療を離れたことに問題がありそうな。
ネットのウツの男性の友達の事です。
私が辛い時は、色々と助けてもらいました。
そしてその人は事故が原因でアルバイトも首になり年金があったと聞いたけど
後は奥さんの収入で生活していたようです。
その前から夜、主人とくつろぐ時間帯（向こうは自分の時間でしょう）に電話が掛かってきたりして、その時は
やましくは無いが主人も面白くないようなのでスルーしてました。
夜は寝てるし主人もいるので、そして
奥さんも、多分面白くないだろうと思って注意したけど大丈夫とスルーされたのでスルーしてました。
長文になりますが
結局向こうは離婚されたらしい。その後数日経ってこちら方面に遊びにくると前日夜にメール。
仕事もあるし、こちらは身内に不幸があって地域を出たくない気分。
無理と思う。と返事するもドンドンメールがくる。
特急料金浮かそうと思ったらばれたとか、今＠＠にいる遅いランチでもとか
帰りは特急料金が勿体無いから急行だけど乗り継ぎが難しいとか。後は会えなくて残念の繰り返し。
その後、今まで聞いていた事とはちょっと食い違う事をメールで言ってきてとにかく辛い。苦しいと。
ちょっと距離を置こうと思っていたらメールで「薬が増えて去勢されたｗ」
と来てゾ～～っとした。
私自身ウツを発症する前、独身時代から、主人にもたまに肩に異性から手を置かれる事も
嫌な状態になってたのですが、そのメールからその症状が出てしまった。
身内の不幸で夫婦で寂しくて今まで子供を考えていなかったのですが
笑うかもしれないけど「生まれ変わり」を信じて？子供を作ろうとしてましたが
私が精神的にダメで・・・。
自分の事を考えて距離を置くかやはりこちらも精神的に辛い時に助けてもらったので
フォローするべきかどうしたらいいでしょう。
私が辛い時は、色々と助けてもらいました。
そしてその人は事故が原因でアルバイトも首になり年金があったと聞いたけど
後は奥さんの収入で生活していたようです。
その前から夜、主人とくつろぐ時間帯（向こうは自分の時間でしょう）に電話が掛かってきたりして、その時は
やましくは無いが主人も面白くないようなのでスルーしてました。
夜は寝てるし主人もいるので、そして
奥さんも、多分面白くないだろうと思って注意したけど大丈夫とスルーされたのでスルーしてました。
長文になりますが
結局向こうは離婚されたらしい。その後数日経ってこちら方面に遊びにくると前日夜にメール。
仕事もあるし、こちらは身内に不幸があって地域を出たくない気分。
無理と思う。と返事するもドンドンメールがくる。
特急料金浮かそうと思ったらばれたとか、今＠＠にいる遅いランチでもとか
帰りは特急料金が勿体無いから急行だけど乗り継ぎが難しいとか。後は会えなくて残念の繰り返し。
その後、今まで聞いていた事とはちょっと食い違う事をメールで言ってきてとにかく辛い。苦しいと。
ちょっと距離を置こうと思っていたらメールで「薬が増えて去勢されたｗ」
と来てゾ～～っとした。
私自身ウツを発症する前、独身時代から、主人にもたまに肩に異性から手を置かれる事も
嫌な状態になってたのですが、そのメールからその症状が出てしまった。
身内の不幸で夫婦で寂しくて今まで子供を考えていなかったのですが
笑うかもしれないけど「生まれ変わり」を信じて？子供を作ろうとしてましたが
私が精神的にダメで・・・。
自分の事を考えて距離を置くかやはりこちらも精神的に辛い時に助けてもらったので
フォローするべきかどうしたらいいでしょう。
729 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 14:05:38 ID:ArTfjx78
>>728
別のスレッドで同様の相談して、すでにレスもらってるでしょ。
病気関係なく相手の行動非常識、
もしくは離婚の話等虚偽でだまされている、
＝切ればよいだけのこと、って。いまだに結論が出せない？
第一フォローって何ができるの？
会ってどうするの、おかしな事になっても知らないよ、
それにご主人からしたら愉快なことではないよね。
それとあと、問題内容から言って、
「うつ病の方にはどう接したらよいの」というスレタイからもはずれてる。
相手にそんだけ行動力があるなら、うつ病と考えて接する必要なし。
今の生活が大事なら「どうしたらいいでしょう」じゃなく判断つけられるでしょ。
別のスレッドで同様の相談して、すでにレスもらってるでしょ。
病気関係なく相手の行動非常識、
もしくは離婚の話等虚偽でだまされている、
＝切ればよいだけのこと、って。いまだに結論が出せない？
第一フォローって何ができるの？
会ってどうするの、おかしな事になっても知らないよ、
それにご主人からしたら愉快なことではないよね。
それとあと、問題内容から言って、
「うつ病の方にはどう接したらよいの」というスレタイからもはずれてる。
相手にそんだけ行動力があるなら、うつ病と考えて接する必要なし。
今の生活が大事なら「どうしたらいいでしょう」じゃなく判断つけられるでしょ。
730 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 16:54:36 ID:zOxSq5VS
メンヘラって奴は言ってもわからん
一発ぶちかませば大人しくなる
一発ぶちかませば大人しくなる
確かに千原ジュニアや北野たけしのように事故にあってみたら人生観変わるかも
どーなんだろ
どーなんだろ
732 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 18:48:19 ID:0NWVQ38l
>>731良いなそれ、試してみてくれ。
私はむしろ逆で、鬱病だからって甘やかさないで欲しいな。
「ハァ!？鬱病がどうした!死にたいなら死ねよバーカ!」
くらい言って欲しい。落ち込んだのがどん底までいって、そのあとどうしようもない悲壮感に襲われ
妙に晴れやかな気分になるんだ。
私はむしろ逆で、鬱病だからって甘やかさないで欲しいな。
「ハァ!？鬱病がどうした!死にたいなら死ねよバーカ!」
くらい言って欲しい。落ち込んだのがどん底までいって、そのあとどうしようもない悲壮感に襲われ
妙に晴れやかな気分になるんだ。
>>732
その台詞がきっかけで本当に自殺しちゃっても晴れやかな気分になれる？
その台詞がきっかけで本当に自殺しちゃっても晴れやかな気分になれる？
死んだらそんな気持ちわからないんだよ
735 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 20:01:08 ID:0NWVQ38l
なんだそれ
結局逃げか、呆れた
結局逃げか、呆れた
737 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 20:59:33 ID:0NWVQ38l
738 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 21:52:27 ID:p9rsY0IX
逃げたいよな
739 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 22:52:35 ID:eJH7zzkl
↑逃げちゃいなよｗ
早く逝っちゃいなよｗ
早く逝っちゃいなよｗ
741 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 02:43:07 ID:kKScpVQM
いちいち薬の量とか報告して来る奴ってなんなの？
興味ないし、なんて言えばいいのかわからない
興味ないし、なんて言えばいいのかわからない
きっと薬についてよく分からなかったんだよ。
この薬は最低でも、０．５ｍｇ処方されなければ効果が現れないというデーターが
あるこを知らなかったんでしょ
この薬は最低でも、０．５ｍｇ処方されなければ効果が現れないというデーターが
あるこを知らなかったんでしょ
もうひとつの薬は２．２㎎なのに、この差１．７ｍｇも差のある薬のほうが効果がでやすいと勘違いしてて
同じ薬なら比較できるが、まったくちがう薬なので比較の対象のならないとか
同じ薬なら比較できるが、まったくちがう薬なので比較の対象のならないとか
744 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 05:32:05 ID:VXt2zIhm
鬱の人には。 ２ちゃんのﾒﾝﾍﾙ閲覧を薦める。みんな病んでるんだとわかる。
鬱病で家事など一切やらないお婆さん（６９歳）がいます。
寝るか、食べるか、TV見るだけの毎日。
最近食事の時間には起きてこないので作り置きしてますが
好きな物以外は食べず、一口かじって残したりしてます。
人目を避けるようになり、インターホンが鳴っても、電話が鳴っても無視。
食事の支度や洗濯がおわって私が家を出ると、直後にお婆さんがトイレに入る音がします。
私が居なくなるのをうかがっていたようです。
ところが今朝、部屋にビールの缶が転がってました。
うちにはビールなど無いので自分で買いに行ったのだと思いますが
人目を避けるように生活してる人間が買い食いするために出歩くものでしょうか？
自分の欲求を満たすためになら行動できるのであれば腹立たしく感じます。
寝るか、食べるか、TV見るだけの毎日。
最近食事の時間には起きてこないので作り置きしてますが
好きな物以外は食べず、一口かじって残したりしてます。
人目を避けるようになり、インターホンが鳴っても、電話が鳴っても無視。
食事の支度や洗濯がおわって私が家を出ると、直後にお婆さんがトイレに入る音がします。
私が居なくなるのをうかがっていたようです。
ところが今朝、部屋にビールの缶が転がってました。
うちにはビールなど無いので自分で買いに行ったのだと思いますが
人目を避けるように生活してる人間が買い食いするために出歩くものでしょうか？
自分の欲求を満たすためになら行動できるのであれば腹立たしく感じます。
うつ病がそうさせてる と、自分に言い聞かせて客観的に見れなきゃ、支えるはずの自分が参っちまうよ
うつ病の彼女を見てて同じようなこと思う時がある
でもムカついたって仕方ないし、本人も好きでしてるわけではないしな
長い目で見守ってる
うつ病の彼女を見てて同じようなこと思う時がある
でもムカついたって仕方ないし、本人も好きでしてるわけではないしな
長い目で見守ってる
正直参りかけてます。
家事をしてあげるのはいいのですが
時々何とも言えない感情が沸き起こります。
私と関わらなくて良い、どこか別の世界へ移動してほしい。
家事をしてあげるのはいいのですが
時々何とも言えない感情が沸き起こります。
私と関わらなくて良い、どこか別の世界へ移動してほしい。
>>747
私と関わらなくていい
これは多分相手も思ってる
俺の彼女もほんの1ヶ月半前までは『○○～(*´∀`*)』って飛びついてきてたくらいなのに、うつ病になってからはほっといて！って感じ。
さっきも一緒に登校したけど、距離空けてチャリこがれたし、今日で自分が邪魔になってるって完璧分かった
だからあっちからアクション起こすまで消滅しようと思う
なんだかんだ正直俺もかなり参ってるし、何にも手がつかないわ
私と関わらなくていい
これは多分相手も思ってる
俺の彼女もほんの1ヶ月半前までは『○○～(*´∀`*)』って飛びついてきてたくらいなのに、うつ病になってからはほっといて！って感じ。
さっきも一緒に登校したけど、距離空けてチャリこがれたし、今日で自分が邪魔になってるって完璧分かった
だからあっちからアクション起こすまで消滅しようと思う
なんだかんだ正直俺もかなり参ってるし、何にも手がつかないわ
お互いつらいですね。
ただ、あなたには愛情があるようですけど私にはありません。
相手が未来のない老人なので治す気も期待もありません。
これからも淡々と世話をするだけです。
あんな人と共倒れだけは絶対にしたくないです。
ただ、あなたには愛情があるようですけど私にはありません。
相手が未来のない老人なので治す気も期待もありません。
これからも淡々と世話をするだけです。
あんな人と共倒れだけは絶対にしたくないです。
>>745
高齢者のうつ病は認知症になる危険性が高いと言われています。
また、うつ病と認知症の見分けは難しいそうです。
出来るだけ早めに医者の診察とMRI検査を受け、お住まいの自治体の窓口（福祉課かな）へ相談、
また介護保険の申請も視野に入れておくことを薦めます。
高齢者のうつ病は認知症になる危険性が高いと言われています。
また、うつ病と認知症の見分けは難しいそうです。
出来るだけ早めに医者の診察とMRI検査を受け、お住まいの自治体の窓口（福祉課かな）へ相談、
また介護保険の申請も視野に入れておくことを薦めます。
アドバイスありがとうございます。
顔を合わせないように避けられているので病院に連れて行くのは困難かも
しれませんが、出来ることからやってみようと思います。
顔を合わせないように避けられているので病院に連れて行くのは困難かも
しれませんが、出来ることからやってみようと思います。
認知症だったら家族は今以上の苦労をすることになりますよ。
出来る対応は家族によって違うでしょう。
最低限、相談できる自治体の窓口や第三者を探すことを薦めます。
出来る対応は家族によって違うでしょう。
最低限、相談できる自治体の窓口や第三者を探すことを薦めます。
週一でメール近況メール送っていて久しぶりに、誘いメール送ってみた。自分の遠方の
友人が来るから、ついでに一緒に食事でもしようかなと考え予定は再来月で一ヶ月間の
間に返信してくれればいいと長い期間を与えてあげた。
前回も一ヶ月ほど期間をあげたけど答えは、お断りメールだったけど・・・。
本当は二人っきりで合いたかったけどね・・・2人だときっとデートだと勘違いして重く
受け止めてたのか答えが出なかったし。
相手の事は片思いで今も好きだけど、今は良き友達として付き合いできれば良いかなと
考えてはいるんですけどね。もちろん将来両思いに慣れたらいいかなと勝手に思ってますけど。
友人が来るから、ついでに一緒に食事でもしようかなと考え予定は再来月で一ヶ月間の
間に返信してくれればいいと長い期間を与えてあげた。
前回も一ヶ月ほど期間をあげたけど答えは、お断りメールだったけど・・・。
本当は二人っきりで合いたかったけどね・・・2人だときっとデートだと勘違いして重く
受け止めてたのか答えが出なかったし。
相手の事は片思いで今も好きだけど、今は良き友達として付き合いできれば良いかなと
考えてはいるんですけどね。もちろん将来両思いに慣れたらいいかなと勝手に思ってますけど。
>>729
マルチでごめんなさい。
私ボダかもしれない。色々考えてベターな方向に進んでほしいと願う。
思い通りにならなくてムッとするよりどうしてそうなってしまうのかとある意味腑に落ちない。
本人はウツで今、年金の申請を出しているそうだけど。
確かにどうすることもできない。「うんうん」と聞いてあげられるだけ
金銭的援助も先方には親もいるし、親御さんも入院や色々考えてらっしゃる。
勿論、個人的には援助はしない。
ただ４．５年知っているけど騙すような人かなって。
でもスレ違いなんでお騒がせしました。
マルチでごめんなさい。
私ボダかもしれない。色々考えてベターな方向に進んでほしいと願う。
思い通りにならなくてムッとするよりどうしてそうなってしまうのかとある意味腑に落ちない。
本人はウツで今、年金の申請を出しているそうだけど。
確かにどうすることもできない。「うんうん」と聞いてあげられるだけ
金銭的援助も先方には親もいるし、親御さんも入院や色々考えてらっしゃる。
勿論、個人的には援助はしない。
ただ４．５年知っているけど騙すような人かなって。
でもスレ違いなんでお騒がせしました。
>>754
> 与えてあげた。
(略)
> 期間をあげたけど
自分じゃ気づいてないだろうが、上から目線…
というか、「してあげた」気分症候群。
この手の人間は、自分で知らず知らずのうちに、周囲に嫌われていく。
理由は、何でも「してあげた」気分で、「させていただいた」気分を知らないから。
> 与えてあげた。
(略)
> 期間をあげたけど
自分じゃ気づいてないだろうが、上から目線…
というか、「してあげた」気分症候群。
この手の人間は、自分で知らず知らずのうちに、周囲に嫌われていく。
理由は、何でも「してあげた」気分で、「させていただいた」気分を知らないから。
>>756
申し訳ないです。書き方が悪かっただけです。
むしろ、相手とどう接して良いのか分からないぐらいですし・・・。
それまでの過程でいろいろと考えましたし・・・。
むしろ、本気で考えているだけあっていろいろメールの送るタイミングなど良く分からないですし。
できれば、アドバイスをいただければよいかなと考えてましたが・・・。
申し訳ないです。書き方が悪かっただけです。
むしろ、相手とどう接して良いのか分からないぐらいですし・・・。
それまでの過程でいろいろと考えましたし・・・。
むしろ、本気で考えているだけあっていろいろメールの送るタイミングなど良く分からないですし。
できれば、アドバイスをいただければよいかなと考えてましたが・・・。
恋愛経験値の少ない人には、無理なんじゃないかな？
期限付きって、追いつめられて疎ましいだけ。
普通の人だってそうじゃない？
脈なしと諦めるが吉。お互いにとって、ね。
期限付きって、追いつめられて疎ましいだけ。
普通の人だってそうじゃない？
脈なしと諦めるが吉。お互いにとって、ね。
>>756
病気の人へ一方的に労るのは「してあげた」でいいと思うよ
それすら許されなくて、労りさえも「させてもらう」感覚でいろなんてありえない
そこまで言うのはキチガイだし、そんな人は性格自体がおかしいから病気関係なく縁切るべき
病気の人へ一方的に労るのは「してあげた」でいいと思うよ
それすら許されなくて、労りさえも「させてもらう」感覚でいろなんてありえない
そこまで言うのはキチガイだし、そんな人は性格自体がおかしいから病気関係なく縁切るべき
ほっておく
労りなんだからしてあげたでよくない？
「～してあげたい！！」って思うのは、恋人や狙ってる異性に対しての点数取りでしか想像できない
自然に労ってる事があっても、「シフト変更できなくて困ってる→かわってあげよう」でやっぱり「やってあげる」が基本だと思う
恩を着せるとかじゃなく、普通の友達やなんかの関係で「～したい！」って思うのは共依存じゃないけど異常な関係に思える
例えば「薬のせいで、朝どうしても起きれないので、全ての朝のシフトを変わってもらえませんか？」って人に頼みまくってる友達が居たとして
誰だって変わりたくないでしょ
そういうときも「したい人」意外は声かけないでって事？
あえて苦でも「仕方ない」って変わってあげるのも思いやりじゃない？
申し込みの関係で「明日までに来月の旅行欠席か出席かどうしても返事頂戴ね」って言っといて
翌日できてなくて「まだ分からない、調子悪いから」って言われた時に、仕方なく一週間余計に時間を取ってあげるのも
「～してあげる」だよね
でも、今前のレス見てきたら、病気なんて全く関係ないなｗ
「付き合ってください！」っていう返事を待つのに「返事は○○日までまって あ げ る 」って何様だよって思ったｗｗｗｗｗ
「～してあげたい！！」って思うのは、恋人や狙ってる異性に対しての点数取りでしか想像できない
自然に労ってる事があっても、「シフト変更できなくて困ってる→かわってあげよう」でやっぱり「やってあげる」が基本だと思う
恩を着せるとかじゃなく、普通の友達やなんかの関係で「～したい！」って思うのは共依存じゃないけど異常な関係に思える
例えば「薬のせいで、朝どうしても起きれないので、全ての朝のシフトを変わってもらえませんか？」って人に頼みまくってる友達が居たとして
誰だって変わりたくないでしょ
そういうときも「したい人」意外は声かけないでって事？
あえて苦でも「仕方ない」って変わってあげるのも思いやりじゃない？
申し込みの関係で「明日までに来月の旅行欠席か出席かどうしても返事頂戴ね」って言っといて
翌日できてなくて「まだ分からない、調子悪いから」って言われた時に、仕方なく一週間余計に時間を取ってあげるのも
「～してあげる」だよね
でも、今前のレス見てきたら、病気なんて全く関係ないなｗ
「付き合ってください！」っていう返事を待つのに「返事は○○日までまって あ げ る 」って何様だよって思ったｗｗｗｗｗ
763 ：優しい名無しさん：2009/04/22(水) 22:44:04 ID:1IVI78so
唐突なんですが
鬱病の方は普段どんな事を考えたりしてるんですか？
他人や家族に対してどんな思いでいるものなんでしょうか？
私の所は母が鬱病になってしまいました。
こちらのスレを読んでいると
「放っておいてくれ」「かまわないでくれ」みたいなことを言われてますが
それなりの年齢になってるため心配ですし
何とかしたいとも思います
でも、それは迷惑極まりないことなのかなとか考えれば
袋小路にはまっていきます。
病院にはもちろんちゃんと通っているみたいですが
症状についてはあまり話さないみたいなのです
話したところで解決しないと考えているみたいです。
たまにパニック障害の発作もありますし
そのたびにこっちもだんだん疲れていきます。
病気なんだとわかっていても
症状などが漠然としているため、対処法がわかりません
やはりほっとくのが一番なんですか？
たぶん母が申し訳ないという気持ちでいることもわかります
じゃあ治るためには、迷惑かけないようにするには？こういう方向には考えを行かせるのは無理なんですか？
いろいろわからないことだらけで8年くらいが経とうとしています
最近では私からもあまり会話をしなくなりました。
気力がわかないってどんな感じなんでしょう？
まとまりもなく長文失礼しました
鬱病の方は普段どんな事を考えたりしてるんですか？
他人や家族に対してどんな思いでいるものなんでしょうか？
私の所は母が鬱病になってしまいました。
こちらのスレを読んでいると
「放っておいてくれ」「かまわないでくれ」みたいなことを言われてますが
それなりの年齢になってるため心配ですし
何とかしたいとも思います
でも、それは迷惑極まりないことなのかなとか考えれば
袋小路にはまっていきます。
病院にはもちろんちゃんと通っているみたいですが
症状についてはあまり話さないみたいなのです
話したところで解決しないと考えているみたいです。
たまにパニック障害の発作もありますし
そのたびにこっちもだんだん疲れていきます。
病気なんだとわかっていても
症状などが漠然としているため、対処法がわかりません
やはりほっとくのが一番なんですか？
たぶん母が申し訳ないという気持ちでいることもわかります
じゃあ治るためには、迷惑かけないようにするには？こういう方向には考えを行かせるのは無理なんですか？
いろいろわからないことだらけで8年くらいが経とうとしています
最近では私からもあまり会話をしなくなりました。
気力がわかないってどんな感じなんでしょう？
まとまりもなく長文失礼しました
ここのスレには時々、>>756みたいのが現れて、質問と全然関係ない部分をあげつらって非難するんだよね。
その、上から目線のレスを見ると悪意を感じるし、ずいぶんとイラついてるなーと思う。
答えてやってるんだ、みたいな。
その、上から目線のレスを見ると悪意を感じるし、ずいぶんとイラついてるなーと思う。
答えてやってるんだ、みたいな。
>>763
医者に同伴でいって、話を聞くのが基本。
あなた自身もストレスが溜まっているだろうから、対処法を聞く。
ってか、よく８年も放っておいたねー。
自分で調べたりって、しなかったの？
そんな希薄な家族の元じゃ治らないだろうね。
入院がお勧め。
医者に同伴でいって、話を聞くのが基本。
あなた自身もストレスが溜まっているだろうから、対処法を聞く。
ってか、よく８年も放っておいたねー。
自分で調べたりって、しなかったの？
そんな希薄な家族の元じゃ治らないだろうね。
入院がお勧め。
766 ：優しい名無しさん：2009/04/22(水) 23:59:23 ID:1IVI78so
>>765
レスありがとうございます
後出しですいません
最初の頃は病院にもついていきましたし
先生にいろいろお話も聞かせてもらって
病気や薬についても調べました
母が入院をしたこともあります。
4年くらい付き添いしたり支えたいなんてしてたら私も疲れて来ちゃったんです。
家のローンや光熱費は私と妹で折半してるため
お金も稼がなくちゃいけない
家族が気薄と言われてしまうかもしれませんが
何もかもを母に合わせていくわけにはいきません。
それはやはり冷酷なことなんでしょうか？
どういう風にするのがベストなんでしょうか？
鬱の人は周りの人のことをどう思ってるんでしょうか？
レスありがとうございます
後出しですいません
最初の頃は病院にもついていきましたし
先生にいろいろお話も聞かせてもらって
病気や薬についても調べました
母が入院をしたこともあります。
4年くらい付き添いしたり支えたいなんてしてたら私も疲れて来ちゃったんです。
家のローンや光熱費は私と妹で折半してるため
お金も稼がなくちゃいけない
家族が気薄と言われてしまうかもしれませんが
何もかもを母に合わせていくわけにはいきません。
それはやはり冷酷なことなんでしょうか？
どういう風にするのがベストなんでしょうか？
鬱の人は周りの人のことをどう思ってるんでしょうか？
767 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 00:30:19 ID:Jdj6VG3n
>>766
＞鬱の人は周りの人のことをどう思ってるんでしょうか？
決まった答えなんかありません。
うつ病になった人の病前からの基盤性格やら、相手との関係性やら、
相手の性格、どのように接してくるのか、
あと、その時の病状とか、それらの複合によって違ってくるからです。
どう思われているかがわかったら、何か解決につながるわけですか？
そうではないでしょう。
それよりも最初は付き添っていったりもしたけれど、医師の話も聞いたけれど、というところですね。
８年になっていて、最後に医師に話を聞いたのはいつですか？
年単位で行ってないとすれば、最近の病状説明や、服薬のこと、
今後の見通しなどが分からないわけですから、
あらためて付き添っていくか、家族説明してもらった方がいいです。
それがあくまで「あなたのお母様への接し方」の回答ヒントを得る方法です。
あとお母様の通院先に精神保健福祉士の方がいたら、
支える家族のことも含めて今後のことを相談して置いた方がいいですね。
＞鬱の人は周りの人のことをどう思ってるんでしょうか？
決まった答えなんかありません。
うつ病になった人の病前からの基盤性格やら、相手との関係性やら、
相手の性格、どのように接してくるのか、
あと、その時の病状とか、それらの複合によって違ってくるからです。
どう思われているかがわかったら、何か解決につながるわけですか？
そうではないでしょう。
それよりも最初は付き添っていったりもしたけれど、医師の話も聞いたけれど、というところですね。
８年になっていて、最後に医師に話を聞いたのはいつですか？
年単位で行ってないとすれば、最近の病状説明や、服薬のこと、
今後の見通しなどが分からないわけですから、
あらためて付き添っていくか、家族説明してもらった方がいいです。
それがあくまで「あなたのお母様への接し方」の回答ヒントを得る方法です。
あとお母様の通院先に精神保健福祉士の方がいたら、
支える家族のことも含めて今後のことを相談して置いた方がいいですね。
「してあげた」だのなんだのどーでもいいだろんなことw
悪意があって言ってるわけないでしょが
小さいことで悩むから病んだり病んでる人に惹かれたりすんだよ、君たちもそして私もw
あとkが潜伏してる気がする、なんとなく
悪意があって言ってるわけないでしょが
小さいことで悩むから病んだり病んでる人に惹かれたりすんだよ、君たちもそして私もw
あとkが潜伏してる気がする、なんとなく
769 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 01:29:20 ID:D9lgfm5D
鬱の人には。→創価に勧誘。
770 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 01:59:34 ID:6a592E1H
職場では、抗鬱剤って覚醒剤と同じなのよ～怖いわね～という陰口を聞いてしまいました。
危ない人と思われてしまいました。
普通の人と同様に接して欲しいけれど無理でしょうね。
家族には気兼ねせず病状を言える存在でいてほしい。
仕事が休みの日、しんどいから家事もせずひたすら寝ていると、また悪くなったの？と心配されてしまう。
心配をかけたくなくて無理をすることもあるのです。
危ない人と思われてしまいました。
普通の人と同様に接して欲しいけれど無理でしょうね。
家族には気兼ねせず病状を言える存在でいてほしい。
仕事が休みの日、しんどいから家事もせずひたすら寝ていると、また悪くなったの？と心配されてしまう。
心配をかけたくなくて無理をすることもあるのです。
>>766鬱の人は周りに対して
「申し訳ない」
「自分なんか居なければいいのに」
「迷惑ばかり掛けてしまう」
と考える人が多そう。
人それぞれだから違うかもしれないけど。
鬱な自分が存在することが悪く思えて、焦って治そうとして逆効果の悪循環。
「申し訳ない」
「自分なんか居なければいいのに」
「迷惑ばかり掛けてしまう」
と考える人が多そう。
人それぞれだから違うかもしれないけど。
鬱な自分が存在することが悪く思えて、焦って治そうとして逆効果の悪循環。
あ、それから
>>766さん
書き込み読みながら、すごく頑張ってるなぁと思うよ…
お母さんのことも大変かもしれないけど自分のことも、大事にしてね
もどかしいだろうけど焦らないで「どうしよう」って気持ちをぶつけないようにするといいかも。
鬱状態が全くわからないなら、鬱や病気とは全然関係ない会話をしてみるとか
「お母さんの気持ちがわからない部分があるかもしれないから、傷つけるようなこと言ってたら教えてね」
って伝えてみるのはどうだろう…？
>>766さん
書き込み読みながら、すごく頑張ってるなぁと思うよ…
お母さんのことも大変かもしれないけど自分のことも、大事にしてね
もどかしいだろうけど焦らないで「どうしよう」って気持ちをぶつけないようにするといいかも。
鬱状態が全くわからないなら、鬱や病気とは全然関係ない会話をしてみるとか
「お母さんの気持ちがわからない部分があるかもしれないから、傷つけるようなこと言ってたら教えてね」
って伝えてみるのはどうだろう…？
773 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 05:01:21 ID:D9lgfm5D
鬱には。→ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ。今更。解説書を、だよ。
774 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 07:23:18 ID:ZP8X6wNE
766です
レスありがとうございます。
聞いたからどうこうできるのか？ってことですが
私にとってはとても参考になりましたし
全く何もわからない状態からは抜け出せた気がします。
書き込んだことで少しスッキリしました
聞いてくださった方
レスくださった方ありがとうございました
レスありがとうございます。
聞いたからどうこうできるのか？ってことですが
私にとってはとても参考になりましたし
全く何もわからない状態からは抜け出せた気がします。
書き込んだことで少しスッキリしました
聞いてくださった方
レスくださった方ありがとうございました
>>763
基本は、>765 の前段２行。
>>>> 医者に同伴でいって、話を聞くのが基本。
>>>> あなた自身もストレスが溜まっているだろうから、対処法を聞く。
でも、鬱の程度の悪いときは、本心から「放っておいてほしい」と思うし、
そこにアレやコレやと干渉すると、マジで逆ギレしたくなるものです。
症状が回復してくれば、そういった気持ちも段々と薄らいできます。
これは、人によって違う部分ではなく、多くの場合に当てはまるはずです。
なので、基本的には、無関心を装い、症状が回復するまでは
できるだけ放っておく… というのが、*今のところは* 最善でしょう。
ただし、病院に付き添っていくのは、できれば毎回、それが無理なら
２回に１回はお願いしたいところです。
本人がきちんと症状や状態を医師に伝えていない（伝えられない）かも
しれないというのが一番心配なことですし、そうなると、与えられる薬の
種類や分量も適正さを欠くことになってしまい、結果的に回復が遅れる…
というケースを回避するためです。
２つめの理由は、本人申告に加えて、家族の方の客観的な視点や判断を
医師に伝えることが重要だからです。
３つめの理由は、症状や状態によって、患者に対する接し方も違ってきます。
>767 が ｢決まった答えなんかありません。｣と書いているのは本当で、
当の患者が違えば当然違ってくるし、その時点その時点の回復度合いによっても
違ってきます。
なので、医師の判断やアドバイスを聞くためにも、同伴は重要なんです。
>767 の 最初の６行は、重要なことを書いていると思います。
基本は、>765 の前段２行。
>>>> 医者に同伴でいって、話を聞くのが基本。
>>>> あなた自身もストレスが溜まっているだろうから、対処法を聞く。
でも、鬱の程度の悪いときは、本心から「放っておいてほしい」と思うし、
そこにアレやコレやと干渉すると、マジで逆ギレしたくなるものです。
症状が回復してくれば、そういった気持ちも段々と薄らいできます。
これは、人によって違う部分ではなく、多くの場合に当てはまるはずです。
なので、基本的には、無関心を装い、症状が回復するまでは
できるだけ放っておく… というのが、*今のところは* 最善でしょう。
ただし、病院に付き添っていくのは、できれば毎回、それが無理なら
２回に１回はお願いしたいところです。
本人がきちんと症状や状態を医師に伝えていない（伝えられない）かも
しれないというのが一番心配なことですし、そうなると、与えられる薬の
種類や分量も適正さを欠くことになってしまい、結果的に回復が遅れる…
というケースを回避するためです。
２つめの理由は、本人申告に加えて、家族の方の客観的な視点や判断を
医師に伝えることが重要だからです。
３つめの理由は、症状や状態によって、患者に対する接し方も違ってきます。
>767 が ｢決まった答えなんかありません。｣と書いているのは本当で、
当の患者が違えば当然違ってくるし、その時点その時点の回復度合いによっても
違ってきます。
なので、医師の判断やアドバイスを聞くためにも、同伴は重要なんです。
>767 の 最初の６行は、重要なことを書いていると思います。
最後に、
ご家族も心労で大変だと思いますが、回復してきて症状が良くなれば
ご家族に掛かってくる大変さも軽減してくるはずなので、
１年～２年は覚悟を決めて、干渉を押さえて、病院に同伴してみてください。
症状が改善されることをお祈りしています。
頑張って !!
ご家族も心労で大変だと思いますが、回復してきて症状が良くなれば
ご家族に掛かってくる大変さも軽減してくるはずなので、
１年～２年は覚悟を決めて、干渉を押さえて、病院に同伴してみてください。
症状が改善されることをお祈りしています。
頑張って !!
>>774
うん、わかるよ、情報収集だよね
色んな人のパターンがあるからその中からいい方法を見つけようとしてるんだよね
長い間努力しているようだけど、一つだけ
相手が急にいい子になったり穏やかになったら注意
自分を消す事を考えている可能性あります
患者には家族の協力が一番だけど、家族は専門家に相談した方が楽できるよ～
がんばりすぎないでね
うん、わかるよ、情報収集だよね
色んな人のパターンがあるからその中からいい方法を見つけようとしてるんだよね
長い間努力しているようだけど、一つだけ
相手が急にいい子になったり穏やかになったら注意
自分を消す事を考えている可能性あります
患者には家族の協力が一番だけど、家族は専門家に相談した方が楽できるよ～
がんばりすぎないでね
778 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 09:54:07 ID:jIA7EJ+M
鬱病は甘ったれほどなる…とか、
鬱病は低能ほどなる…って認識が広まれば、
鬱病は激減すると思う。
今は逆に鬱病のイメージを上げちゃったから、
爆発的に増加しちゃった。
やっぱりこの手の精神病は
昔のようにハジとして扱って行かなきゃ
駄目だと思う。
鬱病は低能ほどなる…って認識が広まれば、
鬱病は激減すると思う。
今は逆に鬱病のイメージを上げちゃったから、
爆発的に増加しちゃった。
やっぱりこの手の精神病は
昔のようにハジとして扱って行かなきゃ
駄目だと思う。
779 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 09:54:48 ID:jIA7EJ+M
鬱患者（従来型）にガンバレと言うのは逆効果で、
当然甘えという指摘もタブーとされて来た。
しかしその過保護な扱いが逆に新手の鬱患者を
増幅させてしまい逆効果になってしまった。
その為、医師達も次第に方向転換をはじめ、
本人達にも甘えという認識を持たせた方が良いのでは？
という流れに変わりつつある。
当然甘えという指摘もタブーとされて来た。
しかしその過保護な扱いが逆に新手の鬱患者を
増幅させてしまい逆効果になってしまった。
その為、医師達も次第に方向転換をはじめ、
本人達にも甘えという認識を持たせた方が良いのでは？
という流れに変わりつつある。
普通に接してくれると心地いいよね。
782 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 07:58:13 ID:3sVQVI5I
典型的従来型のうつ病症状を満たしている者以外、
即断の診断は避けて欲しい。
少なくとも少し時間をかけて経過観察すれば、
適応障害や気分変調性障害、境界性人格障害はふるいに掛けられるはずだ。
それからなんでもかんでも診断書に「うつ状態」と書かないで欲しい。
症状の状態像としては間違ってないんだろうが、
うつ病以外の人にこれを乱発すると、「うつ病」が社会的に誤解される。
本人達にも良くないし、うつ病患者にはデメリットだし、
健常者にも何が本当か分からなくなってしまう。
そうなれば「接し方」どころではなくなるし。
即断の診断は避けて欲しい。
少なくとも少し時間をかけて経過観察すれば、
適応障害や気分変調性障害、境界性人格障害はふるいに掛けられるはずだ。
それからなんでもかんでも診断書に「うつ状態」と書かないで欲しい。
症状の状態像としては間違ってないんだろうが、
うつ病以外の人にこれを乱発すると、「うつ病」が社会的に誤解される。
本人達にも良くないし、うつ病患者にはデメリットだし、
健常者にも何が本当か分からなくなってしまう。
そうなれば「接し方」どころではなくなるし。
うつの人って突然連絡が途絶えたりするのって普通なんだよな・・・。
とくに本人は悪気がなく辛いから出来ない等が理由なだけだけど
健常者は理解できずに不安に陥る。
とくに本人は悪気がなく辛いから出来ない等が理由なだけだけど
健常者は理解できずに不安に陥る。
784 ：優しい名無しさん：2009/05/04(月) 11:26:32 ID:kMm9qLPS
>>783
うつ病は人に移るよ
うつ病は人に移るよ
785 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 18:30:38 ID:N91JkmYo
正確に言うと、「周囲のうつ病を引っ張り込んでしまう人」は居る。
朝はつらい。
体に鉛がまとわりついているような感覚。
気力を振り絞って会社に
出て来ているので
あまり午前中からどんどん
仕事突っ込まないでほしい。
会社に来るだけで一仕事くらい
精神的に消耗してる
体に鉛がまとわりついているような感覚。
気力を振り絞って会社に
出て来ているので
あまり午前中からどんどん
仕事突っ込まないでほしい。
会社に来るだけで一仕事くらい
精神的に消耗してる
大学からの友人が鬱病になりました。
卒業後も色々相談したり、ちょっとお兄ちゃんみたいな相手だったのだけれど、
最近メールが返ってこないからと電話をかけたら欝だと聞かされました。
(私がここ数年海外にいたので、メール中心の付き合いになっていました。)
学生時代、初めは友人関係だったけど、
その後向こうが私を好きだったことも知っているし、
それでもそういう関係にならず続いてきた間柄で、今でも大事な友人です。
今は回復期なのだそうで、電話した時、以前と比べると驚く位話すようになっていました。
電話を切るのが、凄く嫌なようでした。
こういう場合、どう接すればいいのでしょうか?
相変わらずメールは返ってきませんが、電話すると喜んで話します。
(向こうからは滅多にかけてきません。)
実は職場で、欝で1人自殺したので(回復期だった)、彼も死んでしまったらどうしようと怖いのです。
卒業後も色々相談したり、ちょっとお兄ちゃんみたいな相手だったのだけれど、
最近メールが返ってこないからと電話をかけたら欝だと聞かされました。
(私がここ数年海外にいたので、メール中心の付き合いになっていました。)
学生時代、初めは友人関係だったけど、
その後向こうが私を好きだったことも知っているし、
それでもそういう関係にならず続いてきた間柄で、今でも大事な友人です。
今は回復期なのだそうで、電話した時、以前と比べると驚く位話すようになっていました。
電話を切るのが、凄く嫌なようでした。
こういう場合、どう接すればいいのでしょうか?
相変わらずメールは返ってきませんが、電話すると喜んで話します。
(向こうからは滅多にかけてきません。)
実は職場で、欝で1人自殺したので(回復期だった)、彼も死んでしまったらどうしようと怖いのです。
回復期なら、落ち込ませたり突き放すようなことは言わないこと。
また、過ぎた心配や配慮も逆効果になる場合があります。
怪我人と遊ぶ時、さりげない配慮くらいはしますよね。JK。
それと似た感じで、普通に接していればいいと思いますよ。
また、過ぎた心配や配慮も逆効果になる場合があります。
怪我人と遊ぶ時、さりげない配慮くらいはしますよね。JK。
それと似た感じで、普通に接していればいいと思いますよ。
>>786
みんな同じｗ
みんな同じｗ
790 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 02:07:54 ID:AQeXK/WH
鬱の人は外食もツライとかいう書込みが結構ありますが、
私の鬱病の友達は２週に１回ぐらい食事に誘ってくれますが、
それって彼女が無理してるって事でしょうか？
特に何にも相談されないんで、普通に接しているんですけど。
リストカット跡いっぱいだし、いつも辛そうな顔しています。
私といて何かプラスになっているのだろうか…と不安になります。
でも質問攻めにするのもどーかと思うし…。
私の鬱病の友達は２週に１回ぐらい食事に誘ってくれますが、
それって彼女が無理してるって事でしょうか？
特に何にも相談されないんで、普通に接しているんですけど。
リストカット跡いっぱいだし、いつも辛そうな顔しています。
私といて何かプラスになっているのだろうか…と不安になります。
でも質問攻めにするのもどーかと思うし…。
鬱の人はリスカなんてしないよ。死ぬときは確実に死ぬ方法をとる。
彼女は寂しいんだろ。質問してもいいんじゃない。むしろそれを望んでいる。
貴女にとってよければいいんだよ。配慮は必要だが。
彼女は寂しいんだろ。質問してもいいんじゃない。むしろそれを望んでいる。
貴女にとってよければいいんだよ。配慮は必要だが。
792 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 04:25:47 ID:V19AcHYq
小さな声で話しましょう。ｽｷﾝｼｯﾌﾟは逆効果でｳｻﾞくてｲﾗｲﾗし、鳥肌立ちます。薬で廃人なので基本話しかけないで下さい。頭が混乱します。とにかく放っておいて下さい。
一方で、南アフリカ共和国・ケープタウン大学のロンドン教授たちは2005年に
『自殺と有機リン系殺虫剤への曝露』と題する論文を発表した。低レベルの
有機リン系農薬を長期間浴びると、「うつ」を発症し、自殺を引き起こす恐れがある
という衝撃的な内容だった。またアメリカのCDC（疾病予防対策センター）でも、
ホームページに「有機リン化合物の慢性中毒」が「うつを引き起こす」と警告を発している。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/15th/06-365.html
794 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 12:22:02 ID:PxTLru2s
うつ病が何だ！ファイト！がんばれがんばれ！
ってアンパンマンのように励まされたら鬱だな
ってアンパンマンのように励まされたら鬱だな
795 ：790：2009/05/09(土) 14:45:06 ID:AQeXK/WH
基本的に受け身でいたらいいんですかね。
私自身、そんなに人付き合い上手く無いし、
喋りも得意じゃないのに彼女が辛そうにしてると
「オモロイ事言うて盛り上げな！！」って焦っちゃうんですよね。
そう言う感じも相手はウザイのかな…
まぁウザかったら連絡してこないだろうし、このままの感じでいいのかな…
気になります。
私自身、そんなに人付き合い上手く無いし、
喋りも得意じゃないのに彼女が辛そうにしてると
「オモロイ事言うて盛り上げな！！」って焦っちゃうんですよね。
そう言う感じも相手はウザイのかな…
まぁウザかったら連絡してこないだろうし、このままの感じでいいのかな…
気になります。
姉の幼なじみが父親の死を境に軽いうつ病になってる。
自覚がない幼なじみだから病院も勧められなくてどうしたら良いか。
私自身がうつ病なのに、どう接して良いか分からない。
自覚がない幼なじみだから病院も勧められなくてどうしたら良いか。
私自身がうつ病なのに、どう接して良いか分からない。
私は鬱で 食べれない 眠れないの時期があって、その時は何の感情もわかないから なんでこうなったのかすら考えられなかった
だから がんばれとかの言葉は どうがんばればいいかわからなくて辛かった
でも 回復してきた後がもっと辛かったよ
何でこんなこともできないのか、自分は必要なのか、弱いからこうなったんだ…とにかく自分を責めた
リスカもＯＤもしたけど 今思うと 死にたかったんじゃなくて 少しでも生きてる実感が欲しかったんだと思う
彼氏は 病気をいい意味で深く考えないでいてくれたから、動けなかったり ねてばっかりの私に お前はパジャマですっぴんが１番かわいいね～って毎日言ってくれてた
必要とされてるっていうことを実感できると すごく支えになると思う
とにかく 考えすぎて 共倒れにならないことが一番だよ
私も 今は元気に生活してるし
だから がんばれとかの言葉は どうがんばればいいかわからなくて辛かった
でも 回復してきた後がもっと辛かったよ
何でこんなこともできないのか、自分は必要なのか、弱いからこうなったんだ…とにかく自分を責めた
リスカもＯＤもしたけど 今思うと 死にたかったんじゃなくて 少しでも生きてる実感が欲しかったんだと思う
彼氏は 病気をいい意味で深く考えないでいてくれたから、動けなかったり ねてばっかりの私に お前はパジャマですっぴんが１番かわいいね～って毎日言ってくれてた
必要とされてるっていうことを実感できると すごく支えになると思う
とにかく 考えすぎて 共倒れにならないことが一番だよ
私も 今は元気に生活してるし
端的に言うと、人よる。基本は普通の人と同じでいいと思うよ。鬱を甘えにしてる人もいるから、
そういう奴は何言ってもひねくれた言葉が返ってくる。その場合はそっとしておく。んな感じかなあ～。
そういう奴は何言ってもひねくれた言葉が返ってくる。その場合はそっとしておく。んな感じかなあ～。
訂正「人による」
仲良しだった彼が
今月になっていきなりメールも電話も無反応
仕事はかなりできるタイプだったし全く心配なんてしてなかったけど
今年に入ってのハードな連勤や最近大人のいじめについてを何回もくちにしていたのを思い出しました。
会社には出向いているようですが
別人のような連絡スルーに驚きました
別れたいとかしつこいとかも言ってこないし、言われるような間柄でもないしきっかけは仕事なのかわからないけど
やっぱり触らず騒がずが良いのかな？
強い人なんていないんだね
今月になっていきなりメールも電話も無反応
仕事はかなりできるタイプだったし全く心配なんてしてなかったけど
今年に入ってのハードな連勤や最近大人のいじめについてを何回もくちにしていたのを思い出しました。
会社には出向いているようですが
別人のような連絡スルーに驚きました
別れたいとかしつこいとかも言ってこないし、言われるような間柄でもないしきっかけは仕事なのかわからないけど
やっぱり触らず騒がずが良いのかな？
強い人なんていないんだね
>>800
うつ病と確定してるのかな？だったら触らず騒がずで正解だけど、
そうでないなら「何で返事しないの？」「何かあった？」くらい聞いてもいい。
もしかすると病気でも何でもなくて、単にあなたに飽きたとか浮気かも知れないんだし。
うつ病と確定してるのかな？だったら触らず騒がずで正解だけど、
そうでないなら「何で返事しないの？」「何かあった？」くらい聞いてもいい。
もしかすると病気でも何でもなくて、単にあなたに飽きたとか浮気かも知れないんだし。
隙があればバンバン批判批評してくる知人がいて、
少し前には鬱で入院してたと言っていた
しかし先日会った時にはハイテンションで
聞いてもいないのに恋人とののろけ話を…
この人ホントにうつなんでしょうか？
せめて批判的な癖はやめて欲しいんだけど…
少し前には鬱で入院してたと言っていた
しかし先日会った時にはハイテンションで
聞いてもいないのに恋人とののろけ話を…
この人ホントにうつなんでしょうか？
せめて批判的な癖はやめて欲しいんだけど…
>>802
うつだけじゃなくて、躁鬱なのでは？
そうでなければ性格。
どっちにしろ「やめて欲しい」は無駄なので適当に流すのが良いです。
それが苦痛ならできるかぎり距離をとりましょう。
「黙って私の話を聞いてくれる人」認定されると厄介ですよ。
うつだけじゃなくて、躁鬱なのでは？
そうでなければ性格。
どっちにしろ「やめて欲しい」は無駄なので適当に流すのが良いです。
それが苦痛ならできるかぎり距離をとりましょう。
「黙って私の話を聞いてくれる人」認定されると厄介ですよ。
レス有難う
そういえば確か「今は躁状態で～」と言ってました
「不快なので出来ればやめて欲しい」と言う事を伝えても
全然やめてくれなかったので、「こらあかん」と思い
今はあまり接触を持っていません
そういえば確か「今は躁状態で～」と言ってました
「不快なので出来ればやめて欲しい」と言う事を伝えても
全然やめてくれなかったので、「こらあかん」と思い
今はあまり接触を持っていません
>>800
最後の一行に悪意を感じる
最後の一行に悪意を感じる
806 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 01:19:35 ID:9lkfvbjU
どんなに彼のことを思っても、すべて悪く取られる。
昨日は電話で延々と見に覚えのないことで罵倒され、今日はメールで他人行儀に いつまで苦しめるんですか？自分のことばかりじゃないですか！邪魔されて治るものも治らない、追い討ちかけて楽しいですか？とかいっぱい送ってこられ‥
こっちもボロボロだよ
どうすればいいかわからないよ。連絡しなきゃ浮気を疑いキレられる、しても無反応、それでもしろって言われ、日常生活をメールしたら 自分のことばかりと言われ、会うこともできず‥
つらいよ、消えてなくなりたいよ
愚痴も言えないよ
昨日は電話で延々と見に覚えのないことで罵倒され、今日はメールで他人行儀に いつまで苦しめるんですか？自分のことばかりじゃないですか！邪魔されて治るものも治らない、追い討ちかけて楽しいですか？とかいっぱい送ってこられ‥
こっちもボロボロだよ
どうすればいいかわからないよ。連絡しなきゃ浮気を疑いキレられる、しても無反応、それでもしろって言われ、日常生活をメールしたら 自分のことばかりと言われ、会うこともできず‥
つらいよ、消えてなくなりたいよ
愚痴も言えないよ
807 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 01:37:15 ID:9lkfvbjU
↑打った瞬間またメールきた。
シカト？都合悪くなるとシカトで
男と取り込み中か、なんで外出してるんかねぇ、最低だ、呆れる‥ってたくさん‥
苦しめたくないから、返信控えたのに
寝るって入ってたからそっとしたのに
私の方が苦しめられてるよ。
私に暴言はくことで彼の気が晴れるなら我慢するけど、つらそうだし
どうしたら彼のためなのかわかりません。
別れなきゃだめなのかな‥
シカト？都合悪くなるとシカトで
男と取り込み中か、なんで外出してるんかねぇ、最低だ、呆れる‥ってたくさん‥
苦しめたくないから、返信控えたのに
寝るって入ってたからそっとしたのに
私の方が苦しめられてるよ。
私に暴言はくことで彼の気が晴れるなら我慢するけど、つらそうだし
どうしたら彼のためなのかわかりません。
別れなきゃだめなのかな‥
あなたもウザそう
関わりたくないタイプだわ
そうやって悩むの好きでやってそう
関わりたくないタイプだわ
そうやって悩むの好きでやってそう
もうちょっと落ち着けよ
誹謗中傷や自作自演まみれのスレなんて誰もまともには見ちゃいないって
誹謗中傷や自作自演まみれのスレなんて誰もまともには見ちゃいないって
810 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:04:55 ID:O9BXC0Ez
スレタイにマジレス
できるかぎり病状を悪化させる方向で・・・
糞メンヘラどもを撲滅しましょうね！！
できるかぎり病状を悪化させる方向で・・・
糞メンヘラどもを撲滅しましょうね！！
811 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:35:38 ID:+01sznnU
812 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:38:57 ID:O9BXC0Ez
813 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:41:49 ID:Rxy3sU2t
身内が自律神経失調症で、今面倒見てるんだけど
全く風呂には入らないし入りたがらない。
もう２週間近く入ってないのに本人平気な顔してるから部屋が匂ってたまらない。
しかもご飯は、本人の希望の物と栄養ﾊﾞﾗﾝｽが取れた物を考えて作ってるのに、食わないし、毎回ｹﾁつけるから金とｶﾞｿﾘﾝ代ばかりかかる。
自分の中で何か不満があると、人の見てる時だけ貧乏ゆすりを一日中したり
わざと幼児っぽい
（正確には障害ある方みたいな）しゃべり方するし
最近自分のほうがｲﾗｲﾗします。
何か甘えてるだけの気がするんだけど
どう対処したらいいんだか・・？
全く風呂には入らないし入りたがらない。
もう２週間近く入ってないのに本人平気な顔してるから部屋が匂ってたまらない。
しかもご飯は、本人の希望の物と栄養ﾊﾞﾗﾝｽが取れた物を考えて作ってるのに、食わないし、毎回ｹﾁつけるから金とｶﾞｿﾘﾝ代ばかりかかる。
自分の中で何か不満があると、人の見てる時だけ貧乏ゆすりを一日中したり
わざと幼児っぽい
（正確には障害ある方みたいな）しゃべり方するし
最近自分のほうがｲﾗｲﾗします。
何か甘えてるだけの気がするんだけど
どう対処したらいいんだか・・？
814 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:44:23 ID:ui9yHGsb
815 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 14:48:37 ID:Rxy3sU2t
↑ごめんなさい、身内は自律神経だけじゃなく、鬱も入ってるそうです。
>>800
>仕事はかなりできるタイプだったし
鬱になる可能性大
俺の友人もそういうタイプでね
社内でも有名な上下関係なく怖いもの無しの発言をする奴だった
業績も常にトップ争い
俺の主治医に相談したら「そういうタイプの方は危ないですよ」って言ってた
医者に行くよう勧めたが聞き入れず
１０ヶ月後かなり悪化した状態で泣きついてきた
俺の対応としてはたとえ相手が泣いていようとこっちは普通に話を聞いてた
親しかったから出来たのかも知れんが
とにかく深刻ぶらずに軽い口調で話を聞いてた（親しくないと逆効果かも？）
向こうはそういう対応のおかげで気分が落ち着くって言ってた
もちろん一時休職したあと現在通院中
>>807
早く分かれた方が良いのでは無いかと俺は思う
>>811
人がいやがる行為をやりたがる人は知能指数が低い人に多く存在するって
以前ニュー速にスレが立ってましたので放置がよろしいかと
>仕事はかなりできるタイプだったし
鬱になる可能性大
俺の友人もそういうタイプでね
社内でも有名な上下関係なく怖いもの無しの発言をする奴だった
業績も常にトップ争い
俺の主治医に相談したら「そういうタイプの方は危ないですよ」って言ってた
医者に行くよう勧めたが聞き入れず
１０ヶ月後かなり悪化した状態で泣きついてきた
俺の対応としてはたとえ相手が泣いていようとこっちは普通に話を聞いてた
親しかったから出来たのかも知れんが
とにかく深刻ぶらずに軽い口調で話を聞いてた（親しくないと逆効果かも？）
向こうはそういう対応のおかげで気分が落ち着くって言ってた
もちろん一時休職したあと現在通院中
>>807
早く分かれた方が良いのでは無いかと俺は思う
>>811
人がいやがる行為をやりたがる人は知能指数が低い人に多く存在するって
以前ニュー速にスレが立ってましたので放置がよろしいかと
>816
800です
レスありがとうございます。感謝します
私の彼はおっしゃるとおりのタイプでした。
私に対しても会社に対しても本当に気丈に、誠実に接してくれていて
限界がきた感じです
今思えば
サインを送っていたのかなと思う事がたくさんあり、劇的に白髪が増えました
メールや電話は極力しないでと言われ
静かにしていますが 季節的なうつ病なのか長引くのかは
わからないです。
お父さまの関係で入った会社で役職についているので仕事がやめられないのも知っていますから
休む事をすすめも出来ないんです
悲しいです
800です
レスありがとうございます。感謝します
私の彼はおっしゃるとおりのタイプでした。
私に対しても会社に対しても本当に気丈に、誠実に接してくれていて
限界がきた感じです
今思えば
サインを送っていたのかなと思う事がたくさんあり、劇的に白髪が増えました
メールや電話は極力しないでと言われ
静かにしていますが 季節的なうつ病なのか長引くのかは
わからないです。
お父さまの関係で入った会社で役職についているので仕事がやめられないのも知っていますから
休む事をすすめも出来ないんです
悲しいです
極端に仕事が出来て過労で鬱になるタイプが多いと思われがちだけど、仕事できない要領悪いﾀｲﾌﾟが多いよ
要領悪いから、同じ仕事量でも時間がかかって帰宅が遅くなったり、仕事が出来ない事で悩んだりね
真面目で自分への理想値が高いのだけど、実際には出来ないタイプが一番鬱が多い
要領悪いから、同じ仕事量でも時間がかかって帰宅が遅くなったり、仕事が出来ない事で悩んだりね
真面目で自分への理想値が高いのだけど、実際には出来ないタイプが一番鬱が多い
まったくそんな感じです…
断れないんです
接待やゴルフを。他のひとは多少ズルして行ってないのに
一晩中飲みに付き合ったあと専務の送り迎えまでさせられてて
一応できるけど
きまじめで要領悪いタイプです
仕事できるけどがむしゃらにこなす割には見返りは少ないし、なんか…上司の方にも都合よく使われてるのに気づかない様子でした
体育会系だからこういうのは平気って言ったり
断れないんです
接待やゴルフを。他のひとは多少ズルして行ってないのに
一晩中飲みに付き合ったあと専務の送り迎えまでさせられてて
一応できるけど
きまじめで要領悪いタイプです
仕事できるけどがむしゃらにこなす割には見返りは少ないし、なんか…上司の方にも都合よく使われてるのに気づかない様子でした
体育会系だからこういうのは平気って言ったり
820 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 14:10:02 ID:CRSB9udu
818は
>人がいやがる行為をやりたがる人は知能指数が低い人に多く存在する
このタイプの荒し
無知だからアドバイスなど出来るわけも無い
>人がいやがる行為をやりたがる人は知能指数が低い人に多く存在する
このタイプの荒し
無知だからアドバイスなど出来るわけも無い
822 ：だれか教えてくれぇぇ～：2009/05/12(火) 14:46:45 ID:sCJ983Wh
>>821
>> >人がいやがる行為をやりたがる人は知能指数が低い人に多く存在する
ウチの上司は、意識的じゃなく、無意識的にこのタイプなんじゃないかと思う。
｢知能指数が低い｣というか、頭が悪いというか、幼稚というか…
意図的にいやがらせとしてやってないだけ、なんとも扱いにくい。
典型的な例は、
大した内容でもないのに、コトあるごとに携帯に電話してくるんだが、
その鳴らし方が異常だとしかいいようがない。
… 携帯電話なのに、必ず 2分間以上 呼び出し音を鳴らし続ける。
電話に出たくないときに鳴らし続けられるのは、苦痛でしかない。
だからといって、鳴ってる電話を切るのは 社会常識として失礼なことだし。
携帯電話に電話をかけて、必ず２分鳴らし続けるのって、
一般常識や ごく当たり前のマナーから考えても異常だよね !?
出られないこともあれば、日中でも休んで(眠って)いることもある…
相手の都合に構わず、どこでも鳴るのが携帯電話。
｢もしかしたら迷惑なときかも｣と思えば、着信履歴に残るんだから
5回か多くても10回鳴らす程度なのが 普通なんじゃないでしょうか。
そう思うオレの方がおかしいんでしょうか ???
結局、これを続けられた結果、オレは電話恐怖症になっちゃって、
殆どの電話に その場で出ることができなくなっちゃいました。
>> >人がいやがる行為をやりたがる人は知能指数が低い人に多く存在する
ウチの上司は、意識的じゃなく、無意識的にこのタイプなんじゃないかと思う。
｢知能指数が低い｣というか、頭が悪いというか、幼稚というか…
意図的にいやがらせとしてやってないだけ、なんとも扱いにくい。
典型的な例は、
大した内容でもないのに、コトあるごとに携帯に電話してくるんだが、
その鳴らし方が異常だとしかいいようがない。
… 携帯電話なのに、必ず 2分間以上 呼び出し音を鳴らし続ける。
電話に出たくないときに鳴らし続けられるのは、苦痛でしかない。
だからといって、鳴ってる電話を切るのは 社会常識として失礼なことだし。
携帯電話に電話をかけて、必ず２分鳴らし続けるのって、
一般常識や ごく当たり前のマナーから考えても異常だよね !?
出られないこともあれば、日中でも休んで(眠って)いることもある…
相手の都合に構わず、どこでも鳴るのが携帯電話。
｢もしかしたら迷惑なときかも｣と思えば、着信履歴に残るんだから
5回か多くても10回鳴らす程度なのが 普通なんじゃないでしょうか。
そう思うオレの方がおかしいんでしょうか ???
結局、これを続けられた結果、オレは電話恐怖症になっちゃって、
殆どの電話に その場で出ることができなくなっちゃいました。
823 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 19:18:17 ID:kXRJW1Fs
ちょっと気持分かります。
私は５回ぐらい鳴らして留守電に行くように設定してますよ。
基本バイブに設定しています。
私は５回ぐらい鳴らして留守電に行くように設定してますよ。
基本バイブに設定しています。
>>822
823みたいに設定変えれば済む話では？
823みたいに設定変えれば済む話では？
>>824
いや。っていうか、２分以上も鳴らし続けるって、異常じゃないの ?
いや。っていうか、２分以上も鳴らし続けるって、異常じゃないの ?
２分は異常
少し頭がおかしいと思う
少し頭がおかしいと思う
普段からなかなか
電話に出ないからそうされるのでは？
履歴見てちゃんとかけ直してくれる人にはやらないと思うんだが
電話に出ないからそうされるのでは？
履歴見てちゃんとかけ直してくれる人にはやらないと思うんだが
それでも普通じゃない
>>822
意味ﾜｶﾝﾅｲｗｗ
2分くらいはよくない？
常に肌身離さず持ってるとは思わないよ
家に居れば居間に置きっぱなしで離れてるかもしれないし、鞄に入れっぱなしかもしれない
常に持ってて、出ない＝寝てるか出たくない って察してくれっていうのもどうかしてると思う
意味ﾜｶﾝﾅｲｗｗ
2分くらいはよくない？
常に肌身離さず持ってるとは思わないよ
家に居れば居間に置きっぱなしで離れてるかもしれないし、鞄に入れっぱなしかもしれない
常に持ってて、出ない＝寝てるか出たくない って察してくれっていうのもどうかしてると思う
>>828
相手が普通じゃないって言い張る事で自分が普通で、自分がふって沸いた災難のごとく
バカで無知な「普通じゃない人」から「被害を受けて」ると言いたいんだろうけど
異常ではないと思うぞ
2分でしょ？
ていうかはかってるの？
相手が普通じゃないって言い張る事で自分が普通で、自分がふって沸いた災難のごとく
バカで無知な「普通じゃない人」から「被害を受けて」ると言いたいんだろうけど
異常ではないと思うぞ
2分でしょ？
ていうかはかってるの？
831 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 21:56:28 ID:4MXeKanT
>>830
何かやって手が離せないときがよくあるが２分も鳴らし続ける奴はいない
長い方で３０秒くらいだな
普通は電話取れないんだな って思って切るだろ？
以前仕事柄２台の携帯を持ってたときも
急いでる奴でも１台の携帯へ掛けてきて 出ないと
もう一つの携帯へ掛ける それでも出ないと
事務所へ掛けてくる
それが普通
酷いときは２台の携帯と事務所の電話 計３台同時に掛かってきて
左右に携帯もって同時に二人と話しながらとか
事務所のみんなが俺を見て笑ってたな
今思うとぞっとする
本社から来た役員が３時間俺の横で待ってたけど電話がとぎれることがなかったんで
とうとうメモを残して笑いながら帰っていったこともあった
それでも２分も鳴らし続けるような奴に遭遇したことは一度もなかった
あんたもおかしいのか？
何かやって手が離せないときがよくあるが２分も鳴らし続ける奴はいない
長い方で３０秒くらいだな
普通は電話取れないんだな って思って切るだろ？
以前仕事柄２台の携帯を持ってたときも
急いでる奴でも１台の携帯へ掛けてきて 出ないと
もう一つの携帯へ掛ける それでも出ないと
事務所へ掛けてくる
それが普通
酷いときは２台の携帯と事務所の電話 計３台同時に掛かってきて
左右に携帯もって同時に二人と話しながらとか
事務所のみんなが俺を見て笑ってたな
今思うとぞっとする
本社から来た役員が３時間俺の横で待ってたけど電話がとぎれることがなかったんで
とうとうメモを残して笑いながら帰っていったこともあった
それでも２分も鳴らし続けるような奴に遭遇したことは一度もなかった
あんたもおかしいのか？
833 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:14:07 ID:BgL0KBYh
832は粘着メンヘラ
相手にするな
相手にするな
もしかしてお前（２分以上鳴らし続ける粘着）本人か？
きもい奴だな
自分のことが書き込まれてて頭に血が上ったか？
きもい奴だな
自分のことが書き込まれてて頭に血が上ったか？
２分もなってる携帯を出ないで見てるって状態のが
ちょっとあれかもよ
やっぱり出ないから いい加減連絡つけさせてよって意味で鳴らしっぱなしにされるような気がするんだけど
ちょっとあれかもよ
やっぱり出ないから いい加減連絡つけさせてよって意味で鳴らしっぱなしにされるような気がするんだけど
838 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 22:56:56 ID:BgL0KBYh
832＝818
仕事以外で電話かかってくるのが嫌なら うつ気味で気分が
電話を受け付けられないって先に言わないと
何も言わないと
何回もかけちゃうよ
とくに恋人だったりしたら急にぴたりと音信不通になるなんて自分も不安だし
倒れたのかと思うよ
私は知らなくて電話 しちゃったタイプだから後からうつ病の事を知って
後悔したよ
もともと連絡不精だったから、いい加減にして！のつもりだったけど病気を知ってたら何度も電話なんてしないよ
言いたくないかもしれないけど、それで誤解も生まれるからどうして欲しいかだけでも言ってほしかった
電話を受け付けられないって先に言わないと
何も言わないと
何回もかけちゃうよ
とくに恋人だったりしたら急にぴたりと音信不通になるなんて自分も不安だし
倒れたのかと思うよ
私は知らなくて電話 しちゃったタイプだから後からうつ病の事を知って
後悔したよ
もともと連絡不精だったから、いい加減にして！のつもりだったけど病気を知ってたら何度も電話なんてしないよ
言いたくないかもしれないけど、それで誤解も生まれるからどうして欲しいかだけでも言ってほしかった
わかる
うつと伝えてくれるだけでこちらも調べようとするし変わるのに。
わからなくて後で知って後悔の日々。わかります
何か話し合わなきゃお互いに悲しいだけだ
話し合わなきゃきちんと。健常者も、伝えたいことは伝えてもいい、と最近思い始めた
ソフトに、思いやりを持って、伝えあいたいです
うつと伝えてくれるだけでこちらも調べようとするし変わるのに。
わからなくて後で知って後悔の日々。わかります
何か話し合わなきゃお互いに悲しいだけだ
話し合わなきゃきちんと。健常者も、伝えたいことは伝えてもいい、と最近思い始めた
ソフトに、思いやりを持って、伝えあいたいです
お礼の書き込みが遅くなってすみません。822です。
みなさん、たくさんの書き込み、ありがとうございました。
どこにでも少し変わった人はいるもの(ex.>829 ＞830)なので、
１００：０になるとも思っていませんでしたし、
>835 さんが書いてくれたように、問題や質問の核部分を
理解できない人がでてくる(ex.>832) ことも、想定の範囲内でした。
けれど、圧倒的に ｢2分も鳴らすのは普通ないし、おかしい｣と
思われる方が多かったことが分かりましたし、
オカシイ：おかしくない の割合もおよその想定と合致しており、
自分の感覚が間違っていなかったことが確認できました。
書き込みをしてくださった方たちのおかげで、目的が達成
できましたので、お礼申し上げます、ありがとうございました。
みなさん、たくさんの書き込み、ありがとうございました。
どこにでも少し変わった人はいるもの(ex.>829 ＞830)なので、
１００：０になるとも思っていませんでしたし、
>835 さんが書いてくれたように、問題や質問の核部分を
理解できない人がでてくる(ex.>832) ことも、想定の範囲内でした。
けれど、圧倒的に ｢2分も鳴らすのは普通ないし、おかしい｣と
思われる方が多かったことが分かりましたし、
オカシイ：おかしくない の割合もおよその想定と合致しており、
自分の感覚が間違っていなかったことが確認できました。
書き込みをしてくださった方たちのおかげで、目的が達成
できましたので、お礼申し上げます、ありがとうございました。
嫌みで鳴らされてるんだよそれ
鬱って事を伝えていてるのかな？
伝えてて鳴らし続けられるのならひどいなって思うけど
ちゃんと伝えてなかったら居留守か面倒くさがりって思われてえんえんと嫌がらせされるんだと思います
鬱って事を伝えていてるのかな？
伝えてて鳴らし続けられるのならひどいなって思うけど
ちゃんと伝えてなかったら居留守か面倒くさがりって思われてえんえんと嫌がらせされるんだと思います
どっちにしても相手はいい人ではない事は確かだ
それだけじゃん、悩む必要ないよ
それだけじゃん、悩む必要ないよ
鬱って知ってて嫌がらせする奴もいるしな
（知人の職場の例だけどな）
（知人の職場の例だけどな）
848 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 08:50:01 ID:ZSzNrxgq
唯一の通路を爆弾で塞いでしまったボンバーマンになった心境だ。
どう動いても、爆発の火炎によりダメージを受ける。しかも相手も塞いでしまった。
相手のダメージを最小に抑える方法を、考える他ない。
俺は駄目なやつだ。orz
どう動いても、爆発の火炎によりダメージを受ける。しかも相手も塞いでしまった。
相手のダメージを最小に抑える方法を、考える他ない。
俺は駄目なやつだ。orz
849 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 09:42:21 ID:bnMCota+
うつ病の連れが居て、ふさぎ込んで仕事もしない。
いつも｢しっかりしろ！、仕事しろよ！、頑張れ｣とはっぱかけてるが、仕事もしてないのに｢俺はこれでも必死なんだよ｣だって。 ただ怠けてるだけだろ。
いつも｢しっかりしろ！、仕事しろよ！、頑張れ｣とはっぱかけてるが、仕事もしてないのに｢俺はこれでも必死なんだよ｣だって。 ただ怠けてるだけだろ。
850 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 10:05:36 ID:nDXiX2F+
>いつも｢しっかりしろ！、仕事しろよ！、頑張れ｣とはっぱかけてる
ただ怠けてるだけだろ。
ただ怠けてるだけだろ。
852 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 12:17:52 ID:U+nR4IUf
あぁこんなとこに来て、あの人の面影探してる自分は馬鹿だ。
こんなんじゃ自分の事好きになれない、自信が付けられない
こんなんじゃ自分の事好きになれない、自信が付けられない
>>849>>850>>851
そういう言動がさらなる悪化要因作ってる。
結局そういうことを言ってもよくもなっていないし、
状況改善してないわけなんだから、
建設的なよい接し方のレスにはなってない。
叱咤激励して思い通りにならない八つ当たりを吐き出しているだけ。
「あなたのやり方」で、よい結果が出てないなら書き込みしないでもらいたい。
それから考えが変わらない限りうつ病患者に何か言うのもやめれ。
そういう言動がさらなる悪化要因作ってる。
結局そういうことを言ってもよくもなっていないし、
状況改善してないわけなんだから、
建設的なよい接し方のレスにはなってない。
叱咤激励して思い通りにならない八つ当たりを吐き出しているだけ。
「あなたのやり方」で、よい結果が出てないなら書き込みしないでもらいたい。
それから考えが変わらない限りうつ病患者に何か言うのもやめれ。
854 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 19:58:23 ID:COhA5hIu
855 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:12:03 ID:YsAJePMg
>>854
死ねよ
社会の役に立てないインポ野郎
現実では何も言えずにストレスが溜まってるのか
いるんだよなお前みたいな
うつむいてブツブツつぶやいてる奴
ここは割と反論する気力のない病人が集まるところだからな
地面をはってる虫をつぶしながらニヤニヤしてる
きもい奴
それがお前だ
死ねよ
社会の役に立てないインポ野郎
現実では何も言えずにストレスが溜まってるのか
いるんだよなお前みたいな
うつむいてブツブツつぶやいてる奴
ここは割と反論する気力のない病人が集まるところだからな
地面をはってる虫をつぶしながらニヤニヤしてる
きもい奴
それがお前だ
856 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:16:44 ID:COhA5hIu
>>855
＞ここは割と反論する気力のない病人が集まるところだからな
気力の無いやつがネットにかきこむんか？
てめーがしねっての！この糞メンヘラ！！
自殺は鬱の得意芸だろ？おまえうざいんだよ
どーせ会社でも家庭でもやっかいもんだよ
たまには社会のためになることしろよ”自殺”とか
まあ電車は止めるなよ”迷惑”だから
＞ここは割と反論する気力のない病人が集まるところだからな
気力の無いやつがネットにかきこむんか？
てめーがしねっての！この糞メンヘラ！！
自殺は鬱の得意芸だろ？おまえうざいんだよ
どーせ会社でも家庭でもやっかいもんだよ
たまには社会のためになることしろよ”自殺”とか
まあ電車は止めるなよ”迷惑”だから
857 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:31:34 ID:YsAJePMg
↑
気違いが逆上
気違いが逆上
858 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:35:09 ID:YsAJePMg
やっぱりお前は会社でも会社でも厄介者か
哀れだな
オレか
決算後の会議で毎回表彰されてるよ
お前みたいな厄介者とは違う
哀れだな
オレか
決算後の会議で毎回表彰されてるよ
お前みたいな厄介者とは違う
859 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:37:51 ID:YsAJePMg
860 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:42:11 ID:3I34Tkd4
馴れ合いうざい。
馴れ合い板でやってよ。
馴れ合い板でやってよ。
862 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:43:55 ID:YsAJePMg
863 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:50:42 ID:YsAJePMg
864 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 21:52:13 ID:3I34Tkd4
うつ病患者ウザイとか死ねとか思っている人は、
こちらでどうぞ
■■■ メンヘルは甘え・怠け 04 隔離用
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241483271/
◆◆鬱病者は何で生きてるの？ 2 隔離用
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242395558/
邪魔が入らず快適ですよ
こちらでどうぞ
■■■ メンヘルは甘え・怠け 04 隔離用
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241483271/
◆◆鬱病者は何で生きてるの？ 2 隔離用
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242395558/
邪魔が入らず快適ですよ
スルー検定
自分だけはウツになるわけがないと
思い込んでいる人がいますね。
ガンになんかなるはずがない、
交通事故になんかあうはずがない、
特段の根拠もなく無邪気に思い込んで
暮らせた頃がなつかしい。
思い込んでいる人がいますね。
ガンになんかなるはずがない、
交通事故になんかあうはずがない、
特段の根拠もなく無邪気に思い込んで
暮らせた頃がなつかしい。
【教官・受講生】カラオケ教習所スレ22【大募集】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1239932968/249
メンヘラ女って超キモイな。死ねばいいのに。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1239932968/249
メンヘラ女って超キモイな。死ねばいいのに。
>>869
俺はガキの頃から精神病になると思ってたら、やっぱりなったけどな。
俺はガキの頃から精神病になると思ってたら、やっぱりなったけどな。
相談させてください
友人がうつになったようです
当初は酷い頭痛があると言っており、気分が優れない状態が2ヶ月程続いていたので
一度受診してみてはどうかと薦めました
薬を貰いながら1年ほど働いたり普通の生活をおくっていたように見えました
それが最近一転職場を無断欠勤したと知り
確認してみるともう2週間程出勤していないようです
友人の誰に確認しても連絡が取れないと言っていました
先日電話した所、電話に出てくれましたが
無気力で何も考えられないと言います
薬も飲んでいないと言っています
これは病院には行かせるべきでしょうか？
このままでは引きこもってそのままになってしまいそうで心配しています
友人がうつになったようです
当初は酷い頭痛があると言っており、気分が優れない状態が2ヶ月程続いていたので
一度受診してみてはどうかと薦めました
薬を貰いながら1年ほど働いたり普通の生活をおくっていたように見えました
それが最近一転職場を無断欠勤したと知り
確認してみるともう2週間程出勤していないようです
友人の誰に確認しても連絡が取れないと言っていました
先日電話した所、電話に出てくれましたが
無気力で何も考えられないと言います
薬も飲んでいないと言っています
これは病院には行かせるべきでしょうか？
このままでは引きこもってそのままになってしまいそうで心配しています
直ぐに病院に行かせるべき
違う病院にね
必要あれば入院も視野に入れて
必要あれば入院も視野に入れて
>>873 >>874
素早いレスありがとうございます。
すぐにでも行かせる方が良いんですね。
近場の病院を探してみます。
色々と聞くばかりで申し訳無いのですが
病院の選択というかどんな病院が良いのかについて
追加で質問させてください。
その友人が通っていた病院は精神科で
症状を聞き、薬を貰って終わりといった通院生活だったようです
治療中も特に辛いとか苦しいとか死にたい等のマイナスをイメージするような愚痴は言っていません
ただ、無気力だと言うだけで非常に低いテンションで固定されている感じでした
友人の様子で気になっているのは
3年ほど前から向上心と言うかプラスのアクティブな考えが薄い感じが続いていました
投薬のみの治療で良いものでしょうか？
今回投薬のみの治療が中断しているので心配です
カウンセリングも併用するような病院の方が良いと思えるのですが
これは素人が気にするような事では無いんでしょうか？
素早いレスありがとうございます。
すぐにでも行かせる方が良いんですね。
近場の病院を探してみます。
色々と聞くばかりで申し訳無いのですが
病院の選択というかどんな病院が良いのかについて
追加で質問させてください。
その友人が通っていた病院は精神科で
症状を聞き、薬を貰って終わりといった通院生活だったようです
治療中も特に辛いとか苦しいとか死にたい等のマイナスをイメージするような愚痴は言っていません
ただ、無気力だと言うだけで非常に低いテンションで固定されている感じでした
友人の様子で気になっているのは
3年ほど前から向上心と言うかプラスのアクティブな考えが薄い感じが続いていました
投薬のみの治療で良いものでしょうか？
今回投薬のみの治療が中断しているので心配です
カウンセリングも併用するような病院の方が良いと思えるのですが
これは素人が気にするような事では無いんでしょうか？
877 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 13:18:28 ID:MdMGZxRz
オレもカウンセリングは後回しをすすめる
878 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 13:36:27 ID:N3ytj1nc
励ますんだ！怠け者で逃げて甘えて思い込みを病気だと思ってる情けない負け犬には励まし応援し頑張らすのが一番だ。一生情けないままでいい訳がない。少しは頑張れ！怠け者お前の頑張りは他人の一億分の一だ！しっかりしろ負け犬！(笑)
879 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 13:51:14 ID:A4bL3TfF
向精神薬をお薦めするが、多分処方されないでしょう。まだ初期の段階なのでどうにかなると思います。現在その手元にある薬をどうにか飲ませてください。
880 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 14:09:49 ID:A4bL3TfF
投薬でも十分治せます。カウンセリングといってもその人に合ったカウンセラーを探すべきです。いちばんは病気の経験のある方がベストだと思うのですが。まずは薬を飲むことをお薦めします。
>>878
ここで吠えている方が負け犬ｗｗｗどんだけー。
ここで吠えている方が負け犬ｗｗｗどんだけー。
皆さんありがとうございます
カウンセリングは後からする方が効果が高い場合が多いんですね
無知で間違いを起こす所でした
本当にありがとうございます
今日、近所の幾つかの病院に電話をしてみました
その内の一つがとても親切に、まず友人と話をしてみる事
友人にその気が見えない時は強制せず
これそうならその時に電話をしてくれれば医師が準備しておくと言っていただけました
ともかく、無理じいにならないように何とか良い方向へ行くように行動してみます
現状、何もする気が無く治療しようと言う気も無いようなので
まずは外に出ても良いかなと思って貰う所からなんですが……
カウンセリングは後からする方が効果が高い場合が多いんですね
無知で間違いを起こす所でした
本当にありがとうございます
今日、近所の幾つかの病院に電話をしてみました
その内の一つがとても親切に、まず友人と話をしてみる事
友人にその気が見えない時は強制せず
これそうならその時に電話をしてくれれば医師が準備しておくと言っていただけました
ともかく、無理じいにならないように何とか良い方向へ行くように行動してみます
現状、何もする気が無く治療しようと言う気も無いようなので
まずは外に出ても良いかなと思って貰う所からなんですが……
883 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 23:03:22 ID:MdMGZxRz
オレは医大に通院してるが
他のメンヘル板で情報収集した感じは医大が客観的に均等な判断が出来てる気がする
個人経営特に小規模になるほど医者個人の考え方偏見が強く出るらしい
結果悪化したとの愚痴を目にする
他のメンヘル板で情報収集した感じは医大が客観的に均等な判断が出来てる気がする
個人経営特に小規模になるほど医者個人の考え方偏見が強く出るらしい
結果悪化したとの愚痴を目にする
884 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 23:10:01 ID:2JRzC6NK
冷たさを出さず見守ってください
885 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 03:41:47 ID:qk9gzLxA
鬱の人には
がんばれ とか 大丈夫
とか励ましの言葉は良くないらしい。
がんばれ とか 大丈夫
とか励ましの言葉は良くないらしい。
886 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 12:13:25 ID:+f5q3Z+Y
うつの人がやる気がないとか落ち込んでるときはどう接してますか？
何があったの？と聞いても『別に』と言われるから放置したほうがいいのかな？
何があったの？と聞いても『別に』と言われるから放置したほうがいいのかな？
放置で良いと思う。
あんまり構われるとイライラするだろうし。
あんまり構われるとイライラするだろうし。
888 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 12:54:05 ID:zZTLT97h
励まし、皆が冷ややかな感じで嫌っている事を伝えましょう。ウザいし迷惑だと。お前の自分勝手な妄想が迷惑だと伝えてあげましょう。少しは頑張れよ！など笑って励ましてあげましょ
889 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 14:02:49 ID:xrl8/NnV
鬱は育ちのいい人間に多い気がする。僕の同級生にもいるよ。親の金で車や何でも買ってもらって何不自由のない暮らしをしているというのに。なんで仕事しないんだ！
890 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 15:25:53 ID:emflHYpK
提出してくる文書がわかりにくくて
文法的におかしいところを指摘し、
章立てを工夫したり表や箇条書きで
分かりやすく簡潔に書き直すように指摘する。
毎回同じような指摘をするけどさっぱり直らない。
簡単な文書ひとつに5回も6回も書き直しが発生する。
きつい言い方にならないように気をつけても
すぐ凹んでため息ばっかつくようになって仕事が進まない。
夜眠れなかったとかで早退する。
正直相手してるこっちのが疲れるんだが・・・。
文法的におかしいところを指摘し、
章立てを工夫したり表や箇条書きで
分かりやすく簡潔に書き直すように指摘する。
毎回同じような指摘をするけどさっぱり直らない。
簡単な文書ひとつに5回も6回も書き直しが発生する。
きつい言い方にならないように気をつけても
すぐ凹んでため息ばっかつくようになって仕事が進まない。
夜眠れなかったとかで早退する。
正直相手してるこっちのが疲れるんだが・・・。
うつの友人から死にたい死にたいメールが頻繁にきて、うんざり。
気晴らしを進めても、美味しいものの話をしても、病院を進めても、興味ない。
全部、大殺界とやらのせいにする。
意味もわからないし、こっちも妊娠中で大変だし、正直まいる。
関わりたくないのに、メール返事しなくても、一日置きぐらいに死にたいメールがくる。
ひどいかもしれないけど、勝手にしてほしい。
こっちがうつになりそう。
気晴らしを進めても、美味しいものの話をしても、病院を進めても、興味ない。
全部、大殺界とやらのせいにする。
意味もわからないし、こっちも妊娠中で大変だし、正直まいる。
関わりたくないのに、メール返事しなくても、一日置きぐらいに死にたいメールがくる。
ひどいかもしれないけど、勝手にしてほしい。
こっちがうつになりそう。
IDがうつ…
>>892
病院へ行ってないんだったら、
その人「自称うつ」なだけで、別の精神疾患も疑わしいけど？
(どの精神疾患にでも「うつ状態」を伴うことがあるので)
まあ、それは置いておくとして、
あなたとしては、正攻法である病院行きを勧めているのだし、
(ほかのことは必ずしも適切と言えないにしても)
自分自身が妊娠されているのであれば、あとは自分を大事にされたらいいと思います。
着信拒否にするかメルアドを変えてしまえば済むのでは？
別にひどいとは思いませんよ、私うつ病当事者だけど。
うつ病だろうが別の精神障害だろうが、他人にしていけないことはやっぱりいけないことなので。
病院へ行ってないんだったら、
その人「自称うつ」なだけで、別の精神疾患も疑わしいけど？
(どの精神疾患にでも「うつ状態」を伴うことがあるので)
まあ、それは置いておくとして、
あなたとしては、正攻法である病院行きを勧めているのだし、
(ほかのことは必ずしも適切と言えないにしても)
自分自身が妊娠されているのであれば、あとは自分を大事にされたらいいと思います。
着信拒否にするかメルアドを変えてしまえば済むのでは？
別にひどいとは思いませんよ、私うつ病当事者だけど。
うつ病だろうが別の精神障害だろうが、他人にしていけないことはやっぱりいけないことなので。
>>894 レスありがとう。
他のうつの友達と反応が似てたので(そのこは通院済みで完治)うつかと思いましたが、違うかもですね。
昔から不倫と出会い系男しか相手にされなくて、最近も出会い系男と別れたばかりでした。
電話には出ない、メールは自分に都合いい内容にしか返事しない、女友達とは出掛けないのに出会い系男にはどこまででもあいにいく…
家庭環境が複雑で可哀相なので、数少ない友達でいましたが、もう疲れました。普通に結婚してくれれば、普通になるかと期待してましたが、普通の男には相手にされない様子で、こないだの34の誕生日を境に死にたいメールに変わりました。
悩みどころですが少し距離おきます。
他のうつの友達と反応が似てたので(そのこは通院済みで完治)うつかと思いましたが、違うかもですね。
昔から不倫と出会い系男しか相手にされなくて、最近も出会い系男と別れたばかりでした。
電話には出ない、メールは自分に都合いい内容にしか返事しない、女友達とは出掛けないのに出会い系男にはどこまででもあいにいく…
家庭環境が複雑で可哀相なので、数少ない友達でいましたが、もう疲れました。普通に結婚してくれれば、普通になるかと期待してましたが、普通の男には相手にされない様子で、こないだの34の誕生日を境に死にたいメールに変わりました。
悩みどころですが少し距離おきます。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090522-497650.html
ＮＨＫ金曜ドラマ「ツレがうつになりまして。」（５月２９日午後１０時、全３回）
ＮＨＫ金曜ドラマ「ツレがうつになりまして。」（５月２９日午後１０時、全３回）
>>895
書かれていることを読む限りでは、「境界性人格障害」が想定されますが。
「うつ症状・うつ状態」は伴いやすいですが、うつ病とは異なります。
「複雑な家庭環境」という要素も、
後天的にこの精神障害の発症下地になりやすいです。
ちなみに「出会い系男にはどこまでも会いに行く」、そんなエネルギーはうつ病患者にはありません。
また、境界性人格障害は後天的人格形成の障害なので、
医者にかかる・服薬する等で治るものでなく、
本人が自覚することと、それに基づく心理療法を長期に必要とします。
依存・振り回し行動もありがちですし、医師でも取り扱い困難。
なるべくならきっぱり距離を置くことですね。
胎教にもよくないし、出産後も悩まされたら困ると思いますから。
書かれていることを読む限りでは、「境界性人格障害」が想定されますが。
「うつ症状・うつ状態」は伴いやすいですが、うつ病とは異なります。
「複雑な家庭環境」という要素も、
後天的にこの精神障害の発症下地になりやすいです。
ちなみに「出会い系男にはどこまでも会いに行く」、そんなエネルギーはうつ病患者にはありません。
また、境界性人格障害は後天的人格形成の障害なので、
医者にかかる・服薬する等で治るものでなく、
本人が自覚することと、それに基づく心理療法を長期に必要とします。
依存・振り回し行動もありがちですし、医師でも取り扱い困難。
なるべくならきっぱり距離を置くことですね。
胎教にもよくないし、出産後も悩まされたら困ると思いますから。
>>897 レスありがとう。
医師でも取り扱い困難ですか…もし言われている病気なら怖いですね。
全てのメールが恐ろしい程マイナス思考で、それ以外は占いやデコメや出会い系やらの話題ばかりで、中学生みたいで普通の主婦の自分にはキツイです。
今日から少しずつ離れます。ありがとうございました。
医師でも取り扱い困難ですか…もし言われている病気なら怖いですね。
全てのメールが恐ろしい程マイナス思考で、それ以外は占いやデコメや出会い系やらの話題ばかりで、中学生みたいで普通の主婦の自分にはキツイです。
今日から少しずつ離れます。ありがとうございました。
899 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 12:56:30 ID:Fh4XLdJs
違うスレでお世話になった者です。自分の彼女は精神的病を抱えてます。｢極端な自己嫌悪、顔面蒼白に外出困難…｣自分なりにメールで｢頑張らないで良いから…｣みたいな励ましのメッセージをしてますがそれは余計なお世話になりますか…ちなみに返事は来ません。
900 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 13:20:16 ID:0lob6+am
>>899
どのスレで見かけたか忘れたけど、１日３回ぐらい送ってるって書いてた人ですよね。
人間関係が負担になってひきこもりになってる人には過剰な負担。
返事を返す気力がないし、返事を返さなくちゃと言う強迫感はあるけれど、
それができないので自己嫌悪になるし、もうそうなると着信が怖くなるし。
それで結局具合悪くしてしまう……
そのうえ、バックになんとか励まそうという気持ちが見えたら、それも負担になりますから。
せっかくの気持ちにこたえられないということで。
なので、ハッキリ言ってしまうと、その動機と送信頻度は、
余計なお世話どころか追いつめている可能性すらありますよ。
ただ「見捨てないよ」「あなたが大事だよ」というサイン自体はゼロにはしない方がいいので、
メール頻度は１０日に一度くらいにゆっくり切り替えていって、
返事の要らない雑談(「暑いね」とかの)、精神的なことに触れない話を、
短文で送るぐらいのことを気長に続けるぐらいのことからですよ。
力になれないことはもどかしいかも知れないけれど、
力になろうとして力を注がれることが辛い時期だと思うから、
今は距離を置きながら見守ることしかないと思います。
どのスレで見かけたか忘れたけど、１日３回ぐらい送ってるって書いてた人ですよね。
人間関係が負担になってひきこもりになってる人には過剰な負担。
返事を返す気力がないし、返事を返さなくちゃと言う強迫感はあるけれど、
それができないので自己嫌悪になるし、もうそうなると着信が怖くなるし。
それで結局具合悪くしてしまう……
そのうえ、バックになんとか励まそうという気持ちが見えたら、それも負担になりますから。
せっかくの気持ちにこたえられないということで。
なので、ハッキリ言ってしまうと、その動機と送信頻度は、
余計なお世話どころか追いつめている可能性すらありますよ。
ただ「見捨てないよ」「あなたが大事だよ」というサイン自体はゼロにはしない方がいいので、
メール頻度は１０日に一度くらいにゆっくり切り替えていって、
返事の要らない雑談(「暑いね」とかの)、精神的なことに触れない話を、
短文で送るぐらいのことを気長に続けるぐらいのことからですよ。
力になれないことはもどかしいかも知れないけれど、
力になろうとして力を注がれることが辛い時期だと思うから、
今は距離を置きながら見守ることしかないと思います。
901 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 13:31:51 ID:Fh4XLdJs
アドバイス有難うございます！
確かに自分は｢かなりの長々しい文章｣です…やはり反対にストレスをかけていたんですね…900さんに戴いたアドバイスをうまく生かし、笑顔を取り戻すように頑張ります！
俺は｢この病で苦しんでいる方々の笑顔が戻るのを心から祈っています｣
確かに自分は｢かなりの長々しい文章｣です…やはり反対にストレスをかけていたんですね…900さんに戴いたアドバイスをうまく生かし、笑顔を取り戻すように頑張ります！
俺は｢この病で苦しんでいる方々の笑顔が戻るのを心から祈っています｣
902 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 18:31:25 ID:0lob6+am
>>901
あ…… 頑張らないでください。
どちらかというと肩の力を抜いて、自然体で接してください。
あと、精神疾患でマイナス状態になっている人には、
「！」は強すぎる響きなので、文中に使われない方がいいですよ。
祈っていただいた気持ちは受け取りました。ありがとう。
あ…… 頑張らないでください。
どちらかというと肩の力を抜いて、自然体で接してください。
あと、精神疾患でマイナス状態になっている人には、
「！」は強すぎる響きなので、文中に使われない方がいいですよ。
祈っていただいた気持ちは受け取りました。ありがとう。
903 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:32:47 ID:Fh4XLdJs
902さん
確かに｢！マークを使います…｣以後、気をつけます。
病を患っている方達へ…
ネットの場でしか会う事がない俺でも｢皆さんの心の傷が癒える時が来るのを真剣に心から願ってます｣
俺は彼女の支えとして、今を大切にします。
だから皆さんも今を生きて下さい。
確かに｢！マークを使います…｣以後、気をつけます。
病を患っている方達へ…
ネットの場でしか会う事がない俺でも｢皆さんの心の傷が癒える時が来るのを真剣に心から願ってます｣
俺は彼女の支えとして、今を大切にします。
だから皆さんも今を生きて下さい。
904 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:34:21 ID:6MkQIKW8
うつは甘え！！！！！！！！！！！
と甘えん坊が申しております
906 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:25:30 ID:TY1/GrfV
>>904
それがどうした？甘えだろうがどうでもいいんだよ。
それがどうした？甘えだろうがどうでもいいんだよ。
次スレはいらない。他の鬱・うつ・抑うつスレに統合した方が、いい。
908 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:35:37 ID:nyM5RT4T
うつ病なんざどうでもいいんだよwww
うつの奴は空気として扱えばいいんだよ！
家に閉じこもって親の脛でもかじってろ！
うつの奴は空気として扱えばいいんだよ！
家に閉じこもって親の脛でもかじってろ！
909 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:46:13 ID:0lob6+am
910 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 21:59:07 ID:HD4w97ax
いやいや、ごちゃごちゃ言ってねぇで頑張れやクズの怠け者が(笑)頑張れ！頑張れ！ほら頑張れよ怠け者の負け犬！他人は頑張れてる！お前は？負け犬だ！情けない。しっかりしろ！親が泣いてるぞ迷惑かけるな！ファイト！頑張れ！
911 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:04:35 ID:Fh4XLdJs
このスレの世界では｢思った事を文章にして伝えられる便利さがあります｣
ある時は身近にいる相談役のようであり、果ては完膚なきまでの否定派を生む事態に陥る事も…
そんな中、気が付いた事があります。
｢決して貴方達は間違ってません｣
自らの体調と相談しながら充分休暇をお過ごし下さい。
ある時は身近にいる相談役のようであり、果ては完膚なきまでの否定派を生む事態に陥る事も…
そんな中、気が付いた事があります。
｢決して貴方達は間違ってません｣
自らの体調と相談しながら充分休暇をお過ごし下さい。
912 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 22:24:03 ID:dAKx0Noa
>>910
仕事サボるなよ役立たず
仕事サボるなよ役立たず
913 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 00:46:05 ID:Vbah1/qc
>>910
フルタイムで1人専門職の仕事果たしてるけど？
親はいない。父親は若死、
母親は、いったん独立して引き取って、そのご自分がうつになったが、
癌になった母親には事実は知らせず看取り責任も果た。
人の子の親なので、家庭生活もやってる。
つまり服薬はしているけれど、普通の社会生活しているわけで。
わかりもせずごちゃごちゃ言ってるのはあなたの方だね。
メンヘル相手にバウワウ吠えなきゃならない方がどう見ても社会のクズ、負け犬だろ。
フルタイムで1人専門職の仕事果たしてるけど？
親はいない。父親は若死、
母親は、いったん独立して引き取って、そのご自分がうつになったが、
癌になった母親には事実は知らせず看取り責任も果た。
人の子の親なので、家庭生活もやってる。
つまり服薬はしているけれど、普通の社会生活しているわけで。
わかりもせずごちゃごちゃ言ってるのはあなたの方だね。
メンヘル相手にバウワウ吠えなきゃならない方がどう見ても社会のクズ、負け犬だろ。
嵐にレスするとは・・・
>>913
ﾁｭﾌﾟみたいなしゃべりかたやめなよ・・・
ﾁｭﾌﾟみたいなしゃべりかたやめなよ・・・
916 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 13:56:27 ID:/ubIfemk
917 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 14:29:30 ID:dYMu0vjG
争いはやめろよな。
冷静になろうぜ。
冷静になろうぜ。
心に余裕がないんだろうね。
難しい病だなあ。人間に感情なんて無ければ良いのに。
難しい病だなあ。人間に感情なんて無ければ良いのに。
>>918
ちんかすが余裕のポーズ
ちんかすが余裕のポーズ
920 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:09:40 ID:SK2+LCJQ
怠け者の嫌われ物！しっかりしろ！逃げるな！負け犬！逃げるな！お前は鈍臭いからダメなんだ。クズだからダメなんだ！頑張れよ！少しは頑張れ！逃げるな！前向きになれ怠け者。お前なんか誰も興味無いんだ。必要とされる人間になれ！ウスノロ頑張れ
って、>>920は言われ続けて来たのかな。
かわいそうに。
あなたは必要とされている人なのかい？
誰かに興味を持たれているかい？
寂しいから、こんな事を書き散らしているのではないのかい？
このレスをすることで、あなたは幸せになれるのかい？
あなたがこのスレで嫌われ者になっている事には気づいているかい？
もう自分で自分を苦しめるような事はやめて
自分を癒し、楽になり、幸せになっておくんなまし。
かわいそうに。
あなたは必要とされている人なのかい？
誰かに興味を持たれているかい？
寂しいから、こんな事を書き散らしているのではないのかい？
このレスをすることで、あなたは幸せになれるのかい？
あなたがこのスレで嫌われ者になっている事には気づいているかい？
もう自分で自分を苦しめるような事はやめて
自分を癒し、楽になり、幸せになっておくんなまし。
922 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:44:28 ID:SK2+LCJQ
↑おくんなまし だってよこの気持ち悪い精神病(笑)は？必要とされてるし幸せだよお前みたいな出来損ないと違ってな(笑)嫌われてる？怠け者の精神病のひがみだろ？混同するな低能が。批判的な意見を嫌なのと嫌われ者を混同するなゴミ。おくんなまし(笑)
>>922
必要とされているし幸せなら、
人に対して意地悪な事を言ったり書いたりしないもの。
このレスを見るに付け、あなたが人に好かれているとは露程も思えない。
本当に人に好かれる人なら人に対してゴミとか低能が、とか
特に何も知っている訳ではない人をすぐに出来損ないとか、
書いたりしないもの。
または、リアルの世界ではいいこぶっているがそのストレスを
ここで吐き出している二面性を持った嘘つきかな？
どちらにしても、あなた、相当かわいそう。
必要とされているし幸せなら、
人に対して意地悪な事を言ったり書いたりしないもの。
このレスを見るに付け、あなたが人に好かれているとは露程も思えない。
本当に人に好かれる人なら人に対してゴミとか低能が、とか
特に何も知っている訳ではない人をすぐに出来損ないとか、
書いたりしないもの。
または、リアルの世界ではいいこぶっているがそのストレスを
ここで吐き出している二面性を持った嘘つきかな？
どちらにしても、あなた、相当かわいそう。
924 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 19:54:18 ID:SK2+LCJQ
↑だから？(笑)いちいちグダグダ絡むな精神病さん。励ましてるんだ。頑張って欲しいんだよ。お前みたいな負け犬を励ましてやってんだ イライラが感じられるぞ？怒りがな。必死で平常心を保とうとしているな？
>>924
あなたの方がお怒りだと思いますが。
あなたが励ましているつもりでも、
人の事をすぐに「負け犬」とか、
うつの人に対して傷を付けるような言葉をすぐに書くのなら、
あなたの「励まし」は不要です。
というか、迷惑です。
分かりませんか？
あなたが本当にこのスレで迷惑がられている事を？
あなたの方がお怒りだと思いますが。
あなたが励ましているつもりでも、
人の事をすぐに「負け犬」とか、
うつの人に対して傷を付けるような言葉をすぐに書くのなら、
あなたの「励まし」は不要です。
というか、迷惑です。
分かりませんか？
あなたが本当にこのスレで迷惑がられている事を？
無反応でますますつけあがってくる荒らしに対しては
時には毅然とした対応も必要かと。
未浄化霊を浄化させるが如く。
時には毅然とした対応も必要かと。
未浄化霊を浄化させるが如く。
928 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 21:07:54 ID:SK2+LCJQ
↑何言ってんだ気持ち悪いなコイツ(笑)わざとか？
健常者相手だと辛いんで
ここでうさをはらしてます
情けない奴ですいません
ここでうさをはらしてます
情けない奴ですいません
930 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 22:26:05 ID:SK2+LCJQ
↑ID違うだろボケ(笑)
931 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 22:29:42 ID:e/QBrsZJ
「うつ病患者非難する健常者にどう接したらいいの」スレでも欲しいような。
932 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 22:44:58 ID:0qUlBXij
健常者じゃねぇよ
933 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 22:58:44 ID:SK2+LCJQ
↑そう思い込みたいか？ん？薬飲んだか異常さん。頑張ってね
934 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 23:31:11 ID:JTNo1ubv
役立たずの糞メンヘラどもが健常者にエラそーに意見するスレはここですか？
うつになってしまった人はこれまで懸命に充分頑張ってきた。
しかしこれ以上頑張れないという限界の限界に来ている。
その人達に頑張れと煽るのはいけないと言う事位、知っている筈。
それを知りながら敢えて頑張れと煽ると言う事は、
これはもう確信犯、立派ないじめですな。
とても「人から必要とされていて」「幸せ」な人間のする事ではない。
恐らくは真逆なんでしょう。
誰からも必要とされてなくて寂しいよ～！！！と
わめいているようなものですな。
しかしこれ以上頑張れないという限界の限界に来ている。
その人達に頑張れと煽るのはいけないと言う事位、知っている筈。
それを知りながら敢えて頑張れと煽ると言う事は、
これはもう確信犯、立派ないじめですな。
とても「人から必要とされていて」「幸せ」な人間のする事ではない。
恐らくは真逆なんでしょう。
誰からも必要とされてなくて寂しいよ～！！！と
わめいているようなものですな。
936 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:30:45 ID:P2+qNJyJ
937 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:52:01 ID:sC6O6jYC
↑まあまあ(笑)情けない被害妄想の負け犬にそこまで言ったら可哀想でしょ(笑)それにしても全く頑張ってねぇから！頑張ってねぇから惨めな今の現状があるんだろ。逃げて他人のせいにしてきたから！な？今もまだ他人のせいか？甘やかして欲しいぃか？タコ！
健常者とか精神病患者とかいう以前に
人の痛みが分からない人間というのは重症ですな。
よっぽど甘えられて育ち、精神年齢が中学生程度でストップしてしまったんでしょう。
本人は否定しているようだが、さぞや人には疎まれているんでしょうな。
しかも本人はそれに気付いていないという重篤ぶりで。
人の痛みが分からない人間というのは重症ですな。
よっぽど甘えられて育ち、精神年齢が中学生程度でストップしてしまったんでしょう。
本人は否定しているようだが、さぞや人には疎まれているんでしょうな。
しかも本人はそれに気付いていないという重篤ぶりで。
940 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 01:03:28 ID:sC6O6jYC
ごちゃごちゃインフルエンザみたいな型がどうこう言ってねぇで頑張れや。理屈こねてないで少しは頑張れ。被害妄想の負け犬。頑張れ！ほら、頑張れ！人付き合いを楽しく出来る様に頑張れ！な？他人は出来るのにお前は？頑張れ
941 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 01:09:27 ID:sC6O6jYC
>>939除霊がどうのこうのとはもう言わないのか？被害妄想の異常さん。大丈夫か？頑張れよ？普通になれ。甘えてないでしっかりしろ。負け犬。頑張れ！応援してるのに被害妄想はやめなさい。
ある意味構ってちゃんだな。
構ってくれる女の一人もきっといなそうね。
寂しいから人をいじめて気を引くと。
構ってくれる女の一人もきっといなそうね。
寂しいから人をいじめて気を引くと。
次スレよか、合流したほうが情報価値高くない？
944 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 01:20:06 ID:sC6O6jYC
↑お前は決めつけたがりの被害妄想の精神病だな(笑)結婚してるから。ウゼーな(笑)お前の決めつけは全てはずれてるな。お前は精神病で被害妄想なのは当たりだろ(笑)いいから黙って薬飲んで前向きに考えな
あのさ、何回も言うが、
あなた、物凄くこのスレで迷惑がられているのは分かってる？
うつの人にはそんな狂ったような励ましは逆効果なのは分かっている？
もしあなたがこのスレにいるうつ病患者に本当に良くなって欲しいのなら、
一番効果があるのは、あなたが直ちにこのスレから去ること。
このスレにあなたの力は必要ありません。
出て行ってください。
さようなら。
あなた、物凄くこのスレで迷惑がられているのは分かってる？
うつの人にはそんな狂ったような励ましは逆効果なのは分かっている？
もしあなたがこのスレにいるうつ病患者に本当に良くなって欲しいのなら、
一番効果があるのは、あなたが直ちにこのスレから去ること。
このスレにあなたの力は必要ありません。
出て行ってください。
さようなら。
文字を入力するのは同じなのだから、どうせなら
価値的な「文字」を入力いませんか？
無意味な「文字」の羅列は、幼稚園児の
落書きのようです！
価値的な「文字」を入力いませんか？
無意味な「文字」の羅列は、幼稚園児の
落書きのようです！
947 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 02:27:02 ID:sC6O6jYC
>>945は？勝手にさようならって(笑)嫌なら見るなよ。頑張ってね！頑張れ！もっと頑張れよ！今までみたいな負け犬じゃダメだ！怠けんな！しっかりしろ
948 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 03:00:15 ID:a8Vv+r9R
ってかさ、鬱の奴も言い返さないでスルーしろな。
それから、そんなの相手になってる身分でもないだろうに。
治す事に集中しろ。
それから、そんなの相手になってる身分でもないだろうに。
治す事に集中しろ。
スルースキルの付いてない人は、２ｃｈ見ないほうがいい。
精神衛生上もよくない。
精神衛生上もよくない。
ID:sC6O6jYCはうつ病患者に対する悪質ないじめだ。
こいつを絶対に許すな！
こいつを絶対に許すな！
952 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 21:16:03 ID:sC6O6jYC
ぷっ いじめて(笑)情けないな。被害妄想をやめなさい。しっかりしなさい。頑張りなさい！
読みにくい。改行しろ。うつ病持ちに喝入れるより
自分のオツムに喝入れてくれ。
自分のオツムに喝入れてくれ。
955 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 23:09:13 ID:8taB6cOO
ふにゃチンのお前らに言われてもな
ぜんぜんプレッシャーにならんし
インポってメンヘラをからかうのが好きなんだな
ぜんぜんプレッシャーにならんし
インポってメンヘラをからかうのが好きなんだな
956 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 23:10:03 ID:fgmPj43c
＋ ＿＿＿_ 。
＋ ／ ⌒ ⌒＼ 。
＋ ／ （○） （○）＼ ＋
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. | ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼ `ー'´ ／ ＋
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ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `(;;;○;;)__ ）__)
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頑張れ厨ツマラナ杉。
自分も頑張らないと…泣けてくる…
今日のNHKのツレうつ、
あんまりおもしろくないし
患者への励ましにもならんし家族の役に立つとも思えんかったな。
原作はよかったのだが。
あんまりおもしろくないし
患者への励ましにもならんし家族の役に立つとも思えんかったな。
原作はよかったのだが。
960 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 18:15:19 ID:6SfxDn3l
↑そんなもん見てないでもっと頑張れ！頑張れ！頑張れ！ほら頑張れ負け犬！頑張れ！勝てよ！頑張れ！
>>960
こんなとこに来て書き込みしてないで、もっと現実社会でガンバレ！
ここで吠えてないで現実社会で吠えてみろよ、
できないんだったらオマエのようなのこそが負け犬だな。
がんばって現実社会で主張してみな。テレビ取材受けるとこ期待してっからな！
こんなとこに来て書き込みしてないで、もっと現実社会でガンバレ！
ここで吠えてないで現実社会で吠えてみろよ、
できないんだったらオマエのようなのこそが負け犬だな。
がんばって現実社会で主張してみな。テレビ取材受けるとこ期待してっからな！
>>961
お前はスルースキルを身につけるまでROMってろ、まじで
お前はスルースキルを身につけるまでROMってろ、まじで
963 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 18:33:35 ID:RIvSwe9J
966 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 23:52:35 ID:RIvSwe9J
調子悪そうだな
967 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 23:37:05 ID:egkMRJ51
頑張るんだ怠け者。怠けて負けて逃げて逃げてきたから今のゴミみたいなお前がいる。気の持ち様で何とでもなるくだらん仮病で「わたち被害者たしゅけてぇ」か？ウジムシ！しっかりしろ！怠け者！逃げるな負け犬！クズ頑張れ！立ち上がれ！
968 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 23:38:18 ID:egkMRJ51
>>961まず文章をしっかり書ける様になれゴミ(笑)
クソにはクソにふさわしい文体で上等。
970 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 12:49:13 ID:dJzsnuO2
昨夜のNHKの抗鬱剤の副作用って番組ひどかったな
明らかにヤブ医者が副作用の出てる患者へ更に同じ薬を増量処方
結果副作用で患者が奇行
ヤブ医者のでたらめな処方が原因なのに
制作側の偏見で作られた番組だった
明らかにヤブ医者が副作用の出てる患者へ更に同じ薬を増量処方
結果副作用で患者が奇行
ヤブ医者のでたらめな処方が原因なのに
制作側の偏見で作られた番組だった
972 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 01:07:55 ID:1+zNsEKa
>>969言い訳すんな(笑)
>>972
甘えるな！
甘えるな！
974 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 17:17:20 ID:1+zNsEKa
↑コイツ必死だな(笑)精神病の分際で(笑)頑張ってね
>>974
残念ながら>>973は>>969ではない。
あ、あとうつ病は「精神病」ではないよ、広義の精神疾患ではあるけど。
「精神病」は、統合失調症と躁鬱病だけを言う。
その他は、「精神障害」と言う。
残念ながら>>973は>>969ではない。
あ、あとうつ病は「精神病」ではないよ、広義の精神疾患ではあるけど。
「精神病」は、統合失調症と躁鬱病だけを言う。
その他は、「精神障害」と言う。
978 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 02:32:57 ID:hqq+Udxg
>>975屁理屈こねんな(笑)普通の人から見たら頭の危ない異常な精神病なんだよ。しっかりしろ！逃げるな頑張れ
980 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 11:04:37 ID:sIfuqIUH
うつ病です、うつ病ですと言いながら、われわれ普通の友人仲間の輪に入ってこようとする。
話題はズレてるし、みんなでチヤホヤしてやらないと機嫌が悪くなり「私の話なんかどうせ誰も興味ないよね」とかいう。
うつ病です、発作です、薬を買うお金ありませんと言いながら、みんなと食事やイベントに来たがる。
声をかけないと脅迫めいたことを言う「消えた方がいいですね、さようなら」とか。
お金ありませんとと言いながら、遠出しているし買い物もしている。
でもみんなにお金ないしうつ病ですというから、割り勘分や立替分を返してと言いにくく泣き寝入りをしている。
私はうつ病です、発作が起きます、一人ぼっちですとブログに書き、そのブログの宣伝をみんなのブログやmixiに書きに来ます。
アクセスや足跡がないと「誰も興味ないよね、消えようかな」というメールを送ってくる。
こんなかんじで私が鬱になりそうだ。
周りに迷惑かけるうつ病患者、頼むから絡んでこないでくれ。
話題はズレてるし、みんなでチヤホヤしてやらないと機嫌が悪くなり「私の話なんかどうせ誰も興味ないよね」とかいう。
うつ病です、発作です、薬を買うお金ありませんと言いながら、みんなと食事やイベントに来たがる。
声をかけないと脅迫めいたことを言う「消えた方がいいですね、さようなら」とか。
お金ありませんとと言いながら、遠出しているし買い物もしている。
でもみんなにお金ないしうつ病ですというから、割り勘分や立替分を返してと言いにくく泣き寝入りをしている。
私はうつ病です、発作が起きます、一人ぼっちですとブログに書き、そのブログの宣伝をみんなのブログやmixiに書きに来ます。
アクセスや足跡がないと「誰も興味ないよね、消えようかな」というメールを送ってくる。
こんなかんじで私が鬱になりそうだ。
周りに迷惑かけるうつ病患者、頼むから絡んでこないでくれ。
981 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 11:52:38 ID:eMz1y3NN
どちらもひどいな。
うまく避けとけ。
うまく避けとけ。
982 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 14:01:29 ID:2mV5VGIj
>>983
パニック障害のことらしい。熱が出て呼吸困難と動機だって。
病院で薬はもらってるらしいからうつ病なことはうつ病だと思う。
時々目がいっちゃってる。
だから怖い。遺書に名前でも書かれて死なれでもしたら一生の汚点。自分達いったいどうすれば良かったのか。
死ぬ死ぬ言って死なないと思うけど。
かまってくれなきゃ死ぬと言われて、かまったらかまったで構い方が気に入らないと他の友人にメール乱打。
気に入る反応が返って来るまで続ける。だめだったらブログ挙句に2ちゃんに書きこむ。
大人しい性格だからと気を使って仲間に入れてあげてたけどもう限界。
でも今日も、今も誰かに鬱電話鬱メール鬱ブログしてる。友達は我々しかいないらしい。もういやだorz
パニック障害のことらしい。熱が出て呼吸困難と動機だって。
病院で薬はもらってるらしいからうつ病なことはうつ病だと思う。
時々目がいっちゃってる。
だから怖い。遺書に名前でも書かれて死なれでもしたら一生の汚点。自分達いったいどうすれば良かったのか。
死ぬ死ぬ言って死なないと思うけど。
かまってくれなきゃ死ぬと言われて、かまったらかまったで構い方が気に入らないと他の友人にメール乱打。
気に入る反応が返って来るまで続ける。だめだったらブログ挙句に2ちゃんに書きこむ。
大人しい性格だからと気を使って仲間に入れてあげてたけどもう限界。
でも今日も、今も誰かに鬱電話鬱メール鬱ブログしてる。友達は我々しかいないらしい。もういやだorz
986 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 20:43:15 ID:LZU7H1XL
>>980>>984
他の人もいっているとおり、それ100％うつ病じゃない。
薬を飲んでいる＝うつ病ということにはなりませんよ。
本人としては「うつ状態」と言われていてうつ病と思いこんで自称している可能性。
「うつ状態」というのは、うつ病以外にも、
すべての精神疾患で出ることがあり得る「症状」だから。
よくあるのは本当の疾患名を本人に告知するとより悪化する場合など。
ありがちなのは境界性人格障害の「うつ状態」、
躁鬱病の「うつ状態」(もしくは躁鬱混合状態)。
書かれている状態からすると、どう考えてもうつ病にしては過活動。
人の輪に入ろうとする、遠出、買い物、頻回のメール。
人を振り回す行動。
ハッキリ言ってそれだけエネルギーがあってアレコレできるのはうつ病だったらあり得ない。
境界性人格障害あたりの「構ってちゃん行動」だと思うので、
「死ぬ死ぬ」「消えたい」とかの言動に取り合わないこと。
取り合うと余計悪化するし、あなたもしんどいでしょ。
ブログは放っておくこと、メルアドもケータイ電話番号も変えてしまうか着信拒否。
死のうが生きようが関係ない、ぐらいのつもりで関係を絶ってしまうこと。
とにかくうつ病としてはあり得ない。
「うつ病だと思って接することはやめる」、これに尽きますよ。
他の人もいっているとおり、それ100％うつ病じゃない。
薬を飲んでいる＝うつ病ということにはなりませんよ。
本人としては「うつ状態」と言われていてうつ病と思いこんで自称している可能性。
「うつ状態」というのは、うつ病以外にも、
すべての精神疾患で出ることがあり得る「症状」だから。
よくあるのは本当の疾患名を本人に告知するとより悪化する場合など。
ありがちなのは境界性人格障害の「うつ状態」、
躁鬱病の「うつ状態」(もしくは躁鬱混合状態)。
書かれている状態からすると、どう考えてもうつ病にしては過活動。
人の輪に入ろうとする、遠出、買い物、頻回のメール。
人を振り回す行動。
ハッキリ言ってそれだけエネルギーがあってアレコレできるのはうつ病だったらあり得ない。
境界性人格障害あたりの「構ってちゃん行動」だと思うので、
「死ぬ死ぬ」「消えたい」とかの言動に取り合わないこと。
取り合うと余計悪化するし、あなたもしんどいでしょ。
ブログは放っておくこと、メルアドもケータイ電話番号も変えてしまうか着信拒否。
死のうが生きようが関係ない、ぐらいのつもりで関係を絶ってしまうこと。
とにかくうつ病としてはあり得ない。
「うつ病だと思って接することはやめる」、これに尽きますよ。
心優しい方が読んでくれたらいいな…。
彼氏が統合失調症と鬱の間と診断され、薬を飲み始めて２週間。
優しかった彼が、すごく自分勝手になったように感じられます。
急にイライラして当たられることも多く、我慢の毎日です…。
すべて受け入れてあげようと自分に言い聞かせているのですが、
私自身まだまだ子供でして…。
一日中彼の用事に付き合わされ、寝ているところを起こされ、
労いの言葉もなく、
ストレスがたまる一方です。
私がちょっとムッとした態度をとると、責められます。
言い返したくなります。
でも病気が原因かと思うと、できません。
同じような状況の方いませんか？
そんなとき、どうしていますか？
ぐっとこらえるしかないのでしょうか？
こんな私では彼を支えていくことはできないでしょうか？
長文、乱文すみません。
ここに書かせてもらうだけでだいぶ楽になりました。
ありがとうございます。
彼氏が統合失調症と鬱の間と診断され、薬を飲み始めて２週間。
優しかった彼が、すごく自分勝手になったように感じられます。
急にイライラして当たられることも多く、我慢の毎日です…。
すべて受け入れてあげようと自分に言い聞かせているのですが、
私自身まだまだ子供でして…。
一日中彼の用事に付き合わされ、寝ているところを起こされ、
労いの言葉もなく、
ストレスがたまる一方です。
私がちょっとムッとした態度をとると、責められます。
言い返したくなります。
でも病気が原因かと思うと、できません。
同じような状況の方いませんか？
そんなとき、どうしていますか？
ぐっとこらえるしかないのでしょうか？
こんな私では彼を支えていくことはできないでしょうか？
長文、乱文すみません。
ここに書かせてもらうだけでだいぶ楽になりました。
ありがとうございます。
俺に、もっと、もっと、優しくしろぉ～!!
990 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 08:57:30 ID:KwQtXEYY
私に、もっと、もっと、優しくして～!!
僕に、もっと、もっと、優しくしてくれぉ～!!
長くなってしまったので分割して投稿したいと思います。
>>988
うつ病と統合失調症は別の病気だから、別物として考えたほうがいいですよ。
そして、うつ病にも人によって症状は様々。
ただ一つ言えるのは、相手が何か要求を伝えてこない限りは
プレッシャーや頑張れなど励ましの言葉はいわず、黙って見守ること。
しかし統合失調症は遺伝も疑われており
現代医学では完治するかも不明、と自分は聞いた覚えがあります。
> そんなとき、どうしていますか？
> ぐっとこらえるしかないのでしょうか？
うつ病の人であれば我慢できることのほうが多いと思いますが
統合失調症の人では我慢できないことのほうが多くなると思います。
（一般的なうつ病の症状は無気力になって寝たきりになる人が多いからです）
堪える堪えれないに関して言えば、身内や婚約関係でもなければ
我慢できないのが、むしろ当然だと思います。
> こんな私では彼を支えていくことはできないでしょうか？
相手を支えることより、まず貴女自身を大切にしてあげてください。
シビアなことを言う様ですが、お付き合いしてる彼氏と結婚を考えてなければ
別れる選択肢も考えたほうが良いと思います。
貴女が女性で相手が男性である以上、結婚を選ばなければ
遅かれ早かれ別れの時はくるでしょう。病気うんぬんとは関係なく。
>>988
うつ病と統合失調症は別の病気だから、別物として考えたほうがいいですよ。
そして、うつ病にも人によって症状は様々。
ただ一つ言えるのは、相手が何か要求を伝えてこない限りは
プレッシャーや頑張れなど励ましの言葉はいわず、黙って見守ること。
しかし統合失調症は遺伝も疑われており
現代医学では完治するかも不明、と自分は聞いた覚えがあります。
> そんなとき、どうしていますか？
> ぐっとこらえるしかないのでしょうか？
うつ病の人であれば我慢できることのほうが多いと思いますが
統合失調症の人では我慢できないことのほうが多くなると思います。
（一般的なうつ病の症状は無気力になって寝たきりになる人が多いからです）
堪える堪えれないに関して言えば、身内や婚約関係でもなければ
我慢できないのが、むしろ当然だと思います。
> こんな私では彼を支えていくことはできないでしょうか？
相手を支えることより、まず貴女自身を大切にしてあげてください。
シビアなことを言う様ですが、お付き合いしてる彼氏と結婚を考えてなければ
別れる選択肢も考えたほうが良いと思います。
貴女が女性で相手が男性である以上、結婚を選ばなければ
遅かれ早かれ別れの時はくるでしょう。病気うんぬんとは関係なく。
おそらく988さんはまだ20代ではないかと思います。
彼氏さんと結婚まで決めているのであれば、
我慢できないストレス解消法を見つけるのが優先ですが
もしそうでなければ、彼氏さんとのお付き合いをどうするかを
考えたほうが良いのではないでしょうか？
もし「まだ情があるので、簡単には決断できない。彼氏を見捨てられない」
というのであれば、取りあえず愚痴がいえる相手を見つけて
ストレス解消を優先してはいかかでしょうか？ご自身の健康維持の為にも。
時間が経てば水が低いほうに流れるように、988さんに気持ちも
「その人と離れるか、付き合っていくか」おのずと自然にどちらかに傾くと思います。
いちばんベストなのは988さん自身が心療内科に受診して
プロの医師やカウンセラーに今後の対応について相談に乗ってもらうことです。
もし敷居が高かったり予約が一か月以上待ちという場合に備えて
電話相談を受け付けてる窓口のアドレスを紹介しておきますね。
全国の精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
文面からはかなりお疲れのように感じました。
どうかお大事にされてください。
微力ながら良き方向に事態が変わることを願っております。
彼氏さんと結婚まで決めているのであれば、
我慢できないストレス解消法を見つけるのが優先ですが
もしそうでなければ、彼氏さんとのお付き合いをどうするかを
考えたほうが良いのではないでしょうか？
もし「まだ情があるので、簡単には決断できない。彼氏を見捨てられない」
というのであれば、取りあえず愚痴がいえる相手を見つけて
ストレス解消を優先してはいかかでしょうか？ご自身の健康維持の為にも。
時間が経てば水が低いほうに流れるように、988さんに気持ちも
「その人と離れるか、付き合っていくか」おのずと自然にどちらかに傾くと思います。
いちばんベストなのは988さん自身が心療内科に受診して
プロの医師やカウンセラーに今後の対応について相談に乗ってもらうことです。
もし敷居が高かったり予約が一か月以上待ちという場合に備えて
電話相談を受け付けてる窓口のアドレスを紹介しておきますね。
全国の精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
文面からはかなりお疲れのように感じました。
どうかお大事にされてください。
微力ながら良き方向に事態が変わることを願っております。
>>988
>こんな私では彼を支えていくことはできないでしょうか？
かなり難しいでしょう
かなりの確率であなたも鬱になるでしょう
うちは親子で鬱だけど
肉親のぐだぐだした話すらうざくて聞きたくもない
引き込まれそうになる
この場合自分本位で考えること（自分の将来最優先で）
あなたが鬱発症→自殺 となっても誰の責任でもない自己責任でしかないからね
>こんな私では彼を支えていくことはできないでしょうか？
かなり難しいでしょう
かなりの確率であなたも鬱になるでしょう
うちは親子で鬱だけど
肉親のぐだぐだした話すらうざくて聞きたくもない
引き込まれそうになる
この場合自分本位で考えること（自分の将来最優先で）
あなたが鬱発症→自殺 となっても誰の責任でもない自己責任でしかないからね
996 ：優しい名無しさん：2009/06/05(金) 14:56:51 ID:fD296SCA
スレチになるけど
中年のおっさんの足とか陰部が臭いのは誰であっても不快に感じるはずだぞ
特に口臭は耐えられん
中年のおっさんの足とか陰部が臭いのは誰であっても不快に感じるはずだぞ
特に口臭は耐えられん
>>988
乙
ﾒﾝﾀﾙの病気の人と付き合っていくのはしんどいよ
988さんが、結婚や出産に関心が薄い
988さんの仕事は順調、彼氏がきっちり治療をしていて仕事もしているなら
付き合っていけなくもないけど
結婚も出来ないけど、別れることも難しいみたいになりがちで
ある程度回復した時、988さんへの関心がきれいになくなっている可能性もあることは
頭に入れておいてね
彼氏の回復は適切な治療の結果であって
988さんの愛情が足らないから治らない
愛情があったら、1番いい対応が出来るはずとかは考えない
3ヶ月や半年、1年と期限を決めて、その時の回復具合で付き合っていくか決めてみたら？
乙
ﾒﾝﾀﾙの病気の人と付き合っていくのはしんどいよ
988さんが、結婚や出産に関心が薄い
988さんの仕事は順調、彼氏がきっちり治療をしていて仕事もしているなら
付き合っていけなくもないけど
結婚も出来ないけど、別れることも難しいみたいになりがちで
ある程度回復した時、988さんへの関心がきれいになくなっている可能性もあることは
頭に入れておいてね
彼氏の回復は適切な治療の結果であって
988さんの愛情が足らないから治らない
愛情があったら、1番いい対応が出来るはずとかは考えない
3ヶ月や半年、1年と期限を決めて、その時の回復具合で付き合っていくか決めてみたら？
>>992
レスありがとうございます。
こんな風に親身に相談なのっていただけて、
とても感動しました。
お察しの通り、２０代です。
彼氏も私もまだ学生でして、
一緒にいる時間がとても長いです。
私まで鬱になってしまいそうで、怖いです。
今のところ別れは考えていないので、
ご指摘の通り、ストレス発散を意識して、
自分の健康に注意していこうと思います。
また、保健所などの紹介ありがとうございます。
今日電話で相談してみようと思います。
私にはないアイデアだったので、すごく助かりました。
そして何より、あなたのあたたかいお言葉に涙がでました。
本当にありがとう。
レスありがとうございます。
こんな風に親身に相談なのっていただけて、
とても感動しました。
お察しの通り、２０代です。
彼氏も私もまだ学生でして、
一緒にいる時間がとても長いです。
私まで鬱になってしまいそうで、怖いです。
今のところ別れは考えていないので、
ご指摘の通り、ストレス発散を意識して、
自分の健康に注意していこうと思います。
また、保健所などの紹介ありがとうございます。
今日電話で相談してみようと思います。
私にはないアイデアだったので、すごく助かりました。
そして何より、あなたのあたたかいお言葉に涙がでました。
本当にありがとう。
分割連投で失礼します。
>>998
IDが変わりましたが、>>992です。
少しは前向きな気持ちになれたようで良かったです。
文面からすると、彼氏さんと同居している印象を受けるのが、少し心配です。
同居してると、家族ではないのに家族並の負担が結果的に強いられるからです。
しかも彼氏さんと同居していると、逃げ場と安らぎの場がないうえに
自分の事だけを親身になって心配してくれ、
彼氏の介護で疲れきった988さんのフォローをしてくれるご家族の方もいないからです。
その点は大丈夫でしょうか？
友人かご家族から援助を受けられそうでしょうか。
（同居をしていなければ、この心配は無用ですが）
>>997さんのアドバイスの通り、とりあえずの期間を半年に定めて
この時期までを目標に頑張ってみたらどうでしょうか？
(統合失調症に関してはあまり詳しくないので、うつ病だけに関していえば
重症でない場合、半年程度で快方への兆しを見せるからだそうです。)
今の時期に即決断するのも難しいと思うので、その半年間を考える猶予期間と考え
今はとりあえず、交際を続けるか否かの結論は、保留にしておいてはいかかでしょうか？
目標も決めずに、区切りもつけず、闇雲に頑張るのはとてもつらく大変だと思います。
>>998
IDが変わりましたが、>>992です。
少しは前向きな気持ちになれたようで良かったです。
文面からすると、彼氏さんと同居している印象を受けるのが、少し心配です。
同居してると、家族ではないのに家族並の負担が結果的に強いられるからです。
しかも彼氏さんと同居していると、逃げ場と安らぎの場がないうえに
自分の事だけを親身になって心配してくれ、
彼氏の介護で疲れきった988さんのフォローをしてくれるご家族の方もいないからです。
その点は大丈夫でしょうか？
友人かご家族から援助を受けられそうでしょうか。
（同居をしていなければ、この心配は無用ですが）
>>997さんのアドバイスの通り、とりあえずの期間を半年に定めて
この時期までを目標に頑張ってみたらどうでしょうか？
(統合失調症に関してはあまり詳しくないので、うつ病だけに関していえば
重症でない場合、半年程度で快方への兆しを見せるからだそうです。)
今の時期に即決断するのも難しいと思うので、その半年間を考える猶予期間と考え
今はとりあえず、交際を続けるか否かの結論は、保留にしておいてはいかかでしょうか？
目標も決めずに、区切りもつけず、闇雲に頑張るのはとてもつらく大変だと思います。
あと、気になったのが彼氏さんがどういう方か自分には分からないので
何とも言えないのですが、（憶測で物を言う無礼をお許しください）
優しい988さんに依存してしまい、988さんが振り回されて終ってしまわないか心配です。
定型うつ病になる人は、生真面目で責任感が強く
病気になってしまったことで罪悪感を感じ、周囲に申し訳なく振舞う人が多いからです。
つまり…申しあげにくいのですが、単純なうつ病ではない気もするのですね。
ですが、電話相談されるならその後で判断したほうが無難なので
こんな可能性もある、という程度に念頭においておいてくだされば幸いです。
あと電話相談では担当者に知識の差があり、俗にいう当たりハズレがあるので
複数の相談員から話を聞いてみるのがいいと思いますよ。
それでは今年1年は大変な年になるでしょうが、時には息抜きして
無理のない範囲で頑張ってください。
何とも言えないのですが、（憶測で物を言う無礼をお許しください）
優しい988さんに依存してしまい、988さんが振り回されて終ってしまわないか心配です。
定型うつ病になる人は、生真面目で責任感が強く
病気になってしまったことで罪悪感を感じ、周囲に申し訳なく振舞う人が多いからです。
つまり…申しあげにくいのですが、単純なうつ病ではない気もするのですね。
ですが、電話相談されるならその後で判断したほうが無難なので
こんな可能性もある、という程度に念頭においておいてくだされば幸いです。
あと電話相談では担当者に知識の差があり、俗にいう当たりハズレがあるので
複数の相談員から話を聞いてみるのがいいと思いますよ。
それでは今年1年は大変な年になるでしょうが、時には息抜きして
無理のない範囲で頑張ってください。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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