【専門】ADD/ADHD専門スレッド part46【総合】
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:14:24 ID:OHNKynRl
3 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:15:05 ID:OHNKynRl
4 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:18:57 ID:OHNKynRl
5 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:24:37 ID:OHNKynRl
6 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:27:56 ID:OHNKynRl
7 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:31:07 ID:OHNKynRl
前スレにテンプレ誤爆して1000getしとるし…orz
8 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 12:44:11 ID:FxrFV0vW
9 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 13:41:21 ID:FhX3ws98
前スレ1000ワロタw
誤爆も含めて
>>1乙
なんだかあったかくていいなぁ
>>1乙!
前スレ
>>999 きっと英語ペラペラな人にはそうなんだろうけど、英語が不自由な自分には
わかりやすく言ってくれたよ。
大事な事ならなおさら誤解がないようにと思ったのかもしれないが。
おそらくお年寄りや子供に分かるような話し方。
そうやって話してもらう為には、ずっと「英語が不自由な異国人」でいる必要があるが。
ADDは昔ならおっちょこちょいで済んだのかもしれん
問題はADHDのほうかも
Welcome to A.D.H.D
Attention
Deficit
Hyperactivity
Disorder
>>11 うん、外国人として大目にみてもらう前提なら、
「英語圏はADDにはラク。」
っていうのもわかる。
ただ、空気読まなくていい、微妙な気の回し方をしなくていいっていうわけじゃないってことを
言いたかった。
16 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 20:32:18 ID:6TwKLwl+
下のコピーに同意。ちょっとのことで褒める文化。少々の失敗にも励ます、寛容な欧米。これADDにはかなりのサポートになる。
あと、お互いの主張がちがっていても、討論のあと普通に仲直り・・ってか
普通に意見の違いと認め合えるね。海外。日本で討論調の会話になると、あとで私恨をのこすことになっちまう・・。
887 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 01:43:01 ID:XXYh6uLk
>>886カナダも相手に対する気遣いは重要ではあるんだが
日本の空気を読むとは違うな。
女性がいる時はエレーベーターは男性が最後まで開ボタンを押すとか
車のドアを開けるとか、KYでも慣れたらできる習慣ばかり。
あとミスにも日本より100倍寛容。怒られるより前に励まされる。
なんで日本は失敗した人間をあんなに責めるのかね?
889 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 02:08:14 ID:HwpucKij
>>887 欧米はポジティブ思考なところあるからね。
日本が減点法なのと比べて、欧米は可能性を強調し、自分を課題評価してみせることが
まわりからの信頼を得る第一歩。
例えば、日本人が英会話に対して「いや・・大したことはしゃべれないデス」なのに対して
欧米人はたとえ一言二言でも知っている外国語なら「○○語が話せます、話せるYO」と
得意そうに言い切るし。
この違いは、ともすれば社会の中で失敗続きのADHDには大きい。
日本の減点法→みんなができることをできないことばかり思い知らされる
ADHD(とAS)のACである私がカナダに1年間留学したときは、暖かい家庭とフランクでさばさばした人たちに囲まれて本当に幸せだったよ。
ADDの俺は普通の人間より、
たくさん金と時間を使うのに(無駄に)
仕事で失敗して給料が上がらないという
破滅のスパイラル
19 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 21:10:20 ID:j6fHSOKJ
だからこそ、ADDやADHDも障害として正式認定して低賃金の単純作業を宛てがってほしいものだ
20 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 21:19:56 ID:PIFBsrGo
>>18衝動的な買い物で金がなくなるなw
ADHDは消費には貢献してるよ
>>20 プラス、不注意で物を壊したり、無くしたりするから
同じものを何回も買うハメに
お金あんまり持たなくなったら衝動買いなくなった。意外と急にお金が必要になる場面なんてない。
ADHDの特性を改善しようとするんじゃなくて、そのダメな特性が発揮されない状況を作るのが得策だよね。
どうやっても治らないんだし。
23 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 22:19:08 ID:ltszUlnT
集中力だけはリタがないと改善できない
24 :
優しい名無しさん:2008/11/10(月) 23:35:20 ID:PIFBsrGo
>>21今日、任天堂DSをうっかし落として破壊してしまった
こんな管理されて平均化された人間こそが重要な現代ではADHDは生きづらいのかな
しかしかわりに携帯、PCなどADHDの駄目な部分を補ってくれる機械が発達してるのは有難い
未来になればこれらの機械類がもっと便利になって生き易くなるかもしれない
PCの検索機能って整理べたのADHDにとって神だよね
ADHDってこっちが何かアクションをすれば、しっかりしたレスポンスを返してくれる機械が好きな人が多いと思う
機械を弄るとかスペックに興奮するとかの好きではなく、この明確な感じが好きっていうか
26 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 00:19:44 ID:KMPJhJ8h
>>25いずれ機械的なミスのない作業はコンピューターが人間に変わってやってくれる。
その時こそADHDの時代…かもしれない。
テンプレのwikiやADHD診断サイトが404になってるんだが・・・
28 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 00:29:23 ID:A3LTjXs4
欲しいけど、ただでさえ壊れやすいと評判の電子辞書を
買う勇気は無い
>>28 壊れやすいか?酷使しまくったけど落としても無くしても高校3年間壊れなかったよ。
30 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 01:52:15 ID:0ld0Lnxx
やっぱリタ以外にきく薬ってないのかな?
一部スレチガイな部分もありますが質問です。
以前、軽いASもちの同僚に紹介されてたことで
9月に住んでる県の発達障害者支援センタというところに診断と相談をお願いしました。
パズルを見本どおり組んだり、言葉の意味を問答したり、相談員さんが読み上げた数字を
逆順に答えるなどというテストを受け、そのあとそこの斡旋で専門のお医者さんもまじえて面談しました。
その結果、「とりあえずアスペルガーとは言いがたい」といわれました。
面談を受ける以前から、ひとの話を集中して聞けない(要点だけかいつまんで聞いてる感じなんで
相手の会話の7割〜8割は把握できるけど、それが必ずしも要点とは限らない)とか、忘れ物が多いとか
机の中の片づけやら部屋の掃除を自発的にはできない。。。などというところが幼少のころからあったので
ADHDの可能性を疑ってて、その旨をその場で言ったら
「ADHDは人付き合いのしづらさとはあまり関連性がないので、今回の件では考えてなかった」
みたいなことをいわれました。
ちなみにテストの結果については「概ね出来はよい(平均してスコア100前後)けど、科目によってばらつきがあるし
答えたあとに「ちょっと待って」などといって言い直し、やり直しをほとんどしないところが印象的だった」といわれました。
確かに理科系の大学を出ておきながら数字系の問題は苦手だし、普段でも見直しの習慣はありません。。。)
けど、ここなどのADHD関連のすれをざーっと読んでみると、ADHDの人でも結構対人で悩みを抱えてる人が
いるようなので、その医師の発言にちょっと疑問を感じている次第です。
いまは月に1度ぐらいの面談で生い立ちやら現況などをメインに面談をして、年明けにもう一度診断を
うける、ということになってますが、ほんとうに両者って関連がないものなのでしょうか。
関係ないけどさ、日によって脳の調子って結構ぶれたりしない?
毎日本を音読する習慣があるんだけど、ちゃんと滔滔と舌が動いて、内容もすっきりと頭に入る日と、
舌もまともに動かず口も動かず、内容もあまり入らない日がある。
インプット→脳→アウトプット、の流れがいい日と悪い日があるんだよね。
特に寝不足なわけでもないし、他はいつもと変わらないはずなんだが……
33 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 12:09:05 ID:KMPJhJ8h
>>32俺もたまに音読する人だが、滑舌がいい日とそうじゃない日がある。
原因が脳なのかADHDと関係あるかどうかも分からないが。
自他共に認める活字中毒なんだが、不調日には識字率が落ちたり
普段なら難なく読める言葉が理解できなくなる
演算能力も算数レベルにまで落ち込み、しかも間違えてる
>>32 というか機械で無いんだから、微細な調子の好不調は
人間が生体である以上普通にあることだと思う
天気の良い悪いや(気圧の変化が駄目な人もいる)、
昨日の食事内容、食事時間とか、しっかり寝れたとか眠りが浅かったとか
寝る直前ネットをしてた、本を読んでた、静かに考え事だけしてたとか
朝すっきり起きれた、中々脳が働かなかったとか
本人が特に意識してないほんのちょっとしたことでも
複合要因で変わったりする事ってあると思う
36 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 12:45:05 ID:KMPJhJ8h
健常人の友達は低気圧の時は読書すらまともにできなくなるらしい。
カルチャーショックだ。そうか一般的に生じる問題なのか。
天気は大きいと思う。
普通に考えても暑いとだるくて頭が働かないとか、
蒸し暑くて湿気が多いとなんか調子悪いとか
寒くて手足の末端に血液行ってない、考え事なんか集中してできないとか
昨日は汗ばんだ陽気なのに、今日は肌寒くて風邪ひきそうとか
生体ってデリケートだなーと思う
39 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 13:03:33 ID:0ld0Lnxx
すまん引っ越しの仕事してんだが
協調運動障害があって腰をいれて冷蔵庫とか持ち上げれんのだが
なんか改善策ないかな?
40 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 13:54:41 ID:TJyYeq9V
軽い何も入ってない箱などで一、二、三、みたいにタイミング図って練習してみたら?
次に少し重いものもって。
しかし冷蔵庫は普通に重いと思うよ。家族か業者呼んだら?
41 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 13:55:51 ID:TJyYeq9V
ごめんなさい、引っ越しの仕事してるのね…
42 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 14:04:21 ID:TJyYeq9V
そういやさっきの天気による調子の関係だけど、
曇、雨や冬は、自分は太陽光に近い照射ライトを調べて買った。朝一に光を浴びると夏のように体が軽い。
ADHDだからこそ「脳コンディション」には人一倍気を付けてる。
寝る前のメール確認はコーヒー二杯分の覚醒度になってしまうんだって。だからなるべく避けて、
あと夕ご飯を抜くと短眠で済むからなるべく少なくしてる。
朝一にコーヒーか、糖分を取ると違う。飴でもいい。
これでまあ少しはマシになってるかな。
43 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 20:21:18 ID:KMPJhJ8h
>>38本来はみんな体にフィットする気候の街や国を選ぶべきだと思うんだけどね。
合わない気候の街に住んでても何もいいことはないよ。
ただ、仕事とかの問題あるしなぁ。
アメリカ人の知り合いなんかはみんな自分にマッチした気候の場所を探し、そこを拠点に生活しちゃってる。
結果的に寒い街や雨の多い街は人口減るらしいけどね。
>>31 考えが古い医者は多いよ。色んな医者にみてもらうほうが良いと思う。
ADHDが対人関係に関係ないなんてありえない。
今友人に「鳥居みゆきってADHD?アスペルガー?」って言われて本当に腹立った。一緒にされたくない。
45 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 21:38:32 ID:KMPJhJ8h
>>44しかも対人関係は大人になればなるほど問題が生じる。
そんな俺も子供には好かれるw
人間関係は、本当に鬼門だね。
まあ、定型でも難しいと悲鳴をあげるのだから、ある意味純真で世慣れしていないADHDが悩むのも当然だよな。
>>32 臨床心理士の人が言ってたけど、IQも体の調子がいいと上がるし、体調崩すと下がるらしいよ。
やっぱ体が基本だとおもたー
48 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 21:50:09 ID:9bapgpAZ
ADHD(多分人格障害も併発)と一年付き合ってました
見方を変えるとこんないい所が 人にはない長所が なんていうものが多いけれど
ずっと言いたくて言えなかった私の率直な気持ちは、欠陥でしかないと思う
私の知っているADHDは
『人間として当たり前のものをが通じない人 持っていない人』
『自分は全て正しい それが通じないのは他人が全て悪い』
『現実をねじまげた妄想の世界に生きている、人をとことん振り回し迷惑かける事しかできない人間』
ADHDだと知らなかったのでとんでもない被害をこうむりました
治すつもりも現実を見る気持ちも一日以上続かず、また人のせいにします
『治したい』という言葉を信じて耐えに耐えていたのですが最後、精神的にも体調的にもこちらが限界を迎えました
泣きながら支えてくれと言っていた人間が
こちらがどうしょうもなくキツイ状態に追い込まれた時 楽しそうにせせら笑っていました
このまま野放しで人の人生めちゃめちゃにしながら生きていくのかなと思うとどうしょうもなく悲しい気持ちになります
治す気がないのなら、社会に出てこないでほしい 気の毒だと思うけど率直な意見です ごめんなさい
治す は言葉が適当でないですね
『自分の障害に向かい合い 理解する気がないのなら』 に訂正します
>>48 それは人格障害の部分が大きいんじゃないかと思う。
人格障害関係のスレ行ってみてみ。
その人の状態そのままだから。
>>42 >太陽光に近い照射ライト
差し支えなかったら、どこの製品か、名前も教えていただけませんか?
52 :
48:2008/11/11(火) 22:03:08 ID:9bapgpAZ
>>50 私もその通りだと思います 気分悪くさせてしまっていたらすみません
>>48 なるたけ相手がいやな思いをしないように振舞うことを心がけているのですが
気がつかないこと、気づいてても相手にどう接したらいいかわからないことも結構多くて
それでいやな気持ちにさせてしまってることも、多いんですよね。。。
あなたを苦しめた相手の代わりではないですが、ほんとうに、ごめんなさい。
>>44 アドバイスありがとうございます。なんか、気が合う人はそれなりにいて
たぶん障害のことを理解できてないながらも付き合ってくれるのはありがたいのですが
合わない人とは違う星の人間かってぐらいに言葉すらつうじなくて、だんだんなんか萎縮する
そんな感じです。
田舎在住(今通っている支援センターまでも、車で3時間ぐらいかけてじゃないといけません。
幸いにも運転はそこそこに慣れているので、運転暦6年で事故はないですが)で、お医者さんを選ぶのも
ちょっと苦労ですが、できるだけのことはしてみます。
54 :
48:2008/11/11(火) 22:19:08 ID:9bapgpAZ
>>53 あなたのような人だったら理解してくれる人はたくさんいると思います
症状がADHDだけだったら不便だけど欠点だとは思いません
定型の人にはない魅力もあるとおもいます
区別がごっちゃになっていて難しかったのですが、
ADHDの人でも他人を思いやって、うまくやっていこうとしてくれるものなんですね
スレ違いで本当ご迷惑おかけしました ごめんなさい
何とかしようと思うからみんな苦しいんだよ
その彼氏もそんな自分をどうにかしたいけど、どうにも出来なくて悲しかったんだろうね
きっと彼氏の自分をどうにかしたいという気持ちは本物だったと思うよ
だけど、障害だから思うだけでは治せないし(足のない人は願っても生えてこない)、
ましてや医者でもない彼女に依存して治せるものじゃないからねぇ
たくさん傷つけられただろうけど、いつか許してやってほしい
>>54 あなたのそういう律儀で腰の低い優しさに甘えてくる人格障害者が間違いなくいると思う。
もうそういう被害者にならないでね。
ADHDを選ぶなら、ちゃんとしたADHDを選んで幸せになって欲しい。
ADDにはイジられキャラが多そう
っていうかイジられキャラじゃないと生きづらそう
いや、好き好んでADHDを選ぶやつはいねぇだろww
59 :
48:2008/11/11(火) 23:07:22 ID:9bapgpAZ
色々ありがとうございます
足がなくても全くかまわないけど、現実逃避せずに
義足をつけるなり前向きになる事を考えて欲しかったんですよね
ADHDというだけで人格障害を警戒してしまうようになってしまいました
人格障害だけはもう心底勘弁してほしいです
ADHDの部分しか見えていなかった時は、相当不便でしたが
帳消しにしてプラスになるくらい、普通の人にはない魅力がありましたよ
純粋で屈託がなかったり、嘘がつけない所がとても信頼できたり、
人の気持ちがわかりにくいせいか人一倍気遣って丁寧ですし。
人格障害の被害にあわなかったら好き好んで選ぶかもしれません
60 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 23:21:38 ID:z1ko62uy
消費者金融の世話になってるぜ
前向きになると決めても、その決意自体を忘れてしまうようなもんだからね。
我ながら扱いにくい人間だと思う。
有効な薬剤は存在しないし、期待しないで上手く操るのが一番かと思う。
>>61 >期待しないで上手く操るのが一番かと思う。
なんかそういう言い方になってしまうのも分かるんだけど
「あなたのような優しい人と付き合いたいし嫌な思いもさせたくないので、
決意を思い出すように声をかけたりしてどうか上手く操って下さい」
みたいに言う方が良いのではないか。
>>31 ADHD自体が個性だよ。
確かに脳に元々バランスの悪さあるかもしれないけど、完璧な人なんて極少数。
基本的な言葉は理解できるんでしょ?
知的障害とかに比べて頭は悪くないんだしむしろADHDはラッキーなくらい。
代償は多少あるけどね。
アスペルガーなんて言葉自体がおかしいけどそれでも個性という人がいるくらい。
仕事であまりにミスが多いから
またミスしたと思われるのが嫌で
ミスを自分の金で解決しちゃうから
金が貯まらん。
65 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 00:16:49 ID:WiN+qEmW
>>48そりゃADHDじゃないかも。それか他の障害を併発してるな
66 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 00:48:31 ID:QuMg1Mte
>>48 >治すつもりも現実を見る気持ちも一日以上続かず、また人のせいにします
治らないものを治せっていったってさぁwww
67 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 01:29:10 ID:TnOxRcBA
ADHDの治療に関して出てくるのは情緒的な話ばかり。
あのエイメンも「薬を飲み続けろ、やめたらダメだ。」と書いている。
ウィキでは「脳のくせ」とか「直すと個性がなくなる」とか書き込まれてる。
何言ってるんだ、脳の障害が原因なんだから直すのが当然じゃないか。
早稲田大の大槻教授みたいに科学的に解明しようという医師はいないのか?
68 :
48:2008/11/12(水) 01:44:14 ID:G8GPVCcf
付き合ってみて、ADHDだけなら治す必要性を感じませんでしたよ
何かと不便な所は学習していけばいいと
どうやらADHD=治らない 人格障害=治る みたいだし
人格障害は治す気がないのなら迷惑かけるだけなので他人に関わらないようにしてほしいです
ここは詳しい人が多そうなので聞いてみたいのですが
発達障害と人格障害どちらにも詳しい医師って見つけるのかなり難しくないですか?
発達障害の専門医に相談しても全然理解してもらえませんでした
69 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 02:00:07 ID:dBtyCYua
≫64
金の管理は向いてないんじゃ?
ミスしたと思われるのは嫌だけど隠さない方が向いてる仕事ができるかもよ
相談できるなら素直にしてみるのは?
70 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 02:07:52 ID:WiN+qEmW
エイメンまんせーも正直うざいんだがな
人格障害は、それだけでもうまわりを破滅させるぐらい大変なものだから、
その彼氏の問題はそれじゃね?
人格障害者は、必ず誰かにすがり、頼り、その相手(お助けおじさんと呼ばれる)と
共倒れになることが多いんだよ。
一番被害を蒙るのはお助けおじさん。
すがられて一蓮托生だけでなく、すがってきてる障害者から時に凄絶な扱いをうけて
痛めつけられる。
恋人がお助けおじさんっていうのは、よくあるケースだろうね。
むしろその彼氏はADHDでなければただの人格障害者で、恋に陥ることもなかったのかも
しれないね。ADHDには常人にない魅力があるものだから。
スレチになってごめん。
73 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 08:28:45 ID:ruTYwdAk
今朝、出かけようとしたら免許証と健康保険証がなくて
部屋中探しまくっていたら、昨日着たスーツのズボンに入ってた。
おかげで遅刻だよ(´Д`)
社会生活を送るのは限界に思えてきた
74 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 08:35:20 ID:WiN+qEmW
俺なんて成田空港でパスポートないことに気付いたけとある。
実家の仙台まで戻って次の日また成田に行ったよ。
出国するのに一日半かかる自分の馬鹿さ加減が嫌になった。
新幹線2時間乗るはずが、新幹線6時間乗車しないといけないなんて。
75 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 08:55:00 ID:Bz2GdUIQ
>>74 う〜ん他人事でない十分想定されるトラブるだなぁ
なんとかエクスプレス便とか宅急便の速いやつで誰かに送ってもらうとかはできないかなぁ
76 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 09:05:02 ID:WiN+qEmW
>>75両親が海外長期滞在中で実家には誰もいない状態だった。
77 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 09:14:23 ID:tEQJSiBI
パスポートのことに気を取られすぎて、ほかの何か大事なものを
忘れる人は、パスポートを忘れる人の10倍くらいいそうな気がする。
パスポートと財布があれば他のものは最悪買えばいいんだから。
その二つだけをまずは気をつけると出国できるから。
忘れないように、覚えることを減らすために一つにまとめたいけど、
一つにまとめると失う時のリスクが大きいから困る
こんな簡単なことにも頭を悩ませなければいけないとは・・・
みんな「汚部屋」に住んでるの?
81 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 10:19:44 ID:WiN+qEmW
>>80それはもう…。ただ、まとめに二ヶ月に一回大掃除をする。
82 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 11:02:47 ID:kvuzX55Q
>>80 いや・・・かといって清潔部屋でもないけど
あえていえば「殺風景部屋」
>>78 その通りの持論でパスポートとサイフだけは死守し、無事に日本に帰ってはきたが
成田から自宅へ宅急便で送ったトランクに自宅の鍵を入れちゃったことあるぞ。
84 :
78:2008/11/12(水) 12:37:31 ID:UD24J40q
>>83 そーか…
自分は手放すと自信がないのでトランクから土産から
全部自分で自宅まで持って帰るからなあ
空港からはタクシーを使って。
しょっちゅう海外に行ってたが宅急便を使うのはなんか怖くて
使ったことがない
海外旅行時の細かい作業って、ツライことがあるよね。
日本出国までの円を入れた財布とむこうでの通貨用の財布を用意したり
もしくは中身を入れ替えたり、数カ国通過する場合は各種通貨がごちゃごちゃになるし。
むこうでも、パスポートはホテルのセキュリティに預けておく時と、外出時に必要な
場合もあるし、ついウッカリができないからなあ。
年をとるごとに、自分の事務的能力の欠如、忘れるのが習慣になってることが
恐怖になりつつある。
もう銀行関係や証券などの書類整理はどうなってるのかわからない状態。
86 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 13:47:47 ID:WiN+qEmW
>>85準備してて訳が分からなくなるよな。
しかし細かいことを気にしないせいか時差には健常人より強いかもw
ちなみに両替し忘れたドイツマルクはいまだに財布に入ってますw
いつの間にか時代はユーロに…。
87 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 14:07:40 ID:UvqsZSW0
咄嗟のときのために数百ドルを靴の中にサランラップ巻いて仕込んどいたことあるよ。
パスポートなくしても、財布とられても
最悪各国大使館に行くための交通費か、その他予備費いな感じで。
結局そいつが活躍したのは財布を忘れて観光に来たときだったw
おかげでほくほく買い物できたけど。
88 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 14:32:34 ID:ruTYwdAk
帰宅してからも無意識に置いたり、脱いだり
無意識が多いよなあ
それで、あれ?どこだっけに後でなるんだ
>>87 それ、今なら空港の身体チェックで靴脱がされた時にハケーン、一瞬その場に緊張が走った後、
まわりをなごませてくれたかもな。
そう、ほんとに海外では現金がないとどうにもならない場面があるからなあ。
>>85 たしかに時差で悩んだことないな。
海外にはよく行ってたが。
ごめん、85あてじゃなくて
>>86あてだった、・・・これだからなあ・・・
旅行できっぷを忘れるとか悲惨だから、
出掛ける2週間前くらい前までに、持ち物リストを作ってる。
前回のリストを見て、加えたり削ったりだから、手間は掛かってない。
同時に、リストにあるものが実際にあるのかもチェックして、
無ければ1週間前までに購入しておく。
1週間前になったら、そのリストの見直しはしないで、揃ってるかを確認。
>>80 すぐに散らかるね。片付けが一番つらく苦しいことだな。
洋服とか片付けてるときに吐き気がオエーっと何度も襲ってくる。
胃腸薬とか飲んだりするけど。
>>92 それは何か違わない?
取りかかるまでが嫌でたまらないけど、やり始めると苦痛はない。
ただ、あっちからこっちへ移してるだけみたいになって片付かない事はよくあるけど。
94 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 21:08:07 ID:WiN+qEmW
>>93片づけのセンスもないんだなって嫌になる時あるよな。
>>80 新しい物を買う気力も本を読む気力もあんまりないので
汚部屋にはなってない。
でも
>>42さんの言ってた照射ライトは欲しいかも。
96 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 21:42:15 ID:WiN+qEmW
読書好きとADHDは無関係みたいだな。
俺は活字中毒だし
悩むことが多いと本を読むことが多くなる
98 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 23:16:24 ID:symGvyiR
仕事が3倍速くなる!とか
段取り上手になる本とか見つけたら
すぐ買ってしまわない?
ちなみに俺の部屋は
これを読めば整理整頓が必ず出来る!
系の本で散らかってる
オレはとりあえず片付ける物をとりあえずベッドの上に乗せてる片付けないと寝れないぞとばかりに
まぁそれでも気がむかないときもあるけれど
100 :
優しい名無しさん:2008/11/13(木) 00:01:43 ID:Ucw6cL1N
>>98 あの手の本は定型を対象にしたものであって、発達障害者は最初から眼中に無い。
101 :
優しい名無しさん:2008/11/13(木) 00:36:36 ID:NRJhHY7p
102 :
42:2008/11/13(木) 01:49:11 ID:ehRuMdx9
照射ライト、説明書なくした…orz
睡眠、ライトとかでぐぐってみて〜
結構高かった。
二万くらい。
でももっと安くていいものはあるかも?
季節性うつの話を聞いて、冬の冬眠モードをなんとかしたいと思って探した。
薬とかもあまり好きじゃないし。
サプリはよくとるけど。
まあ自分が温熱野菜になったみたいでたのしい。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/11/20256.html ゴージャス松野 心臓停止から復活していた
11月10日 16時23分
コメント(16) コメントする プロレスラーでタレントのゴージャス松野(47)が、生死の淵
をさまよっていたことを自身のブログで明らかにした。8日に更新したブログでは、その日が
入院6日目であったことを明らかにした上で「今だからお話し出来ますがこの私、
結構危ない状態だったのです」と告白。
ゴージャスは体調を崩した結果救急車で運ばれ、医師からの処置を受けたが「手を尽くしま
したが残念です…」という診断をされたという。その後心臓マッサージ、酸素吸入、その他諸
々の救命処置を行ったのだが「でも、その努力も空しく、心臓は停止したまま、瞳孔も開き、血圧も下がり…」という状況にまで陥った。
そんな状態ながらもゴージャスには断片的な意識があり、医師の「残念ですが…」という諦めの言葉が聞こえていた。だが、その後ゴージャスは蘇生。突然ベッドから起き上がって救
命室の外へ出て行く。
だが、本人は何をしに出て行ったのかは覚えていない。そして、その場に付き添っていた恋
人で演歌歌手の田代純子さんはこのことについて「医師が二人とも唖然として『奇跡だ』と言
っていた」と語ったようで、一旦はさじを投げた医師でさえ驚く復活劇となったようだ。
俺も片付けるときはとりあえず床の物をベッドの上に載せる
いざとなれば床の上で寝ればよい
あと気をつけてることは寝てる間に枕の周りに置いてる物を落としてしまうようなので
最近はあらかじめ下に移してる
>>102 2万?たまたまネットで引っかかったのが
18万くらいだったので諦めていたけど
そのくらいなら買えそう。サンクス。
107 :
優しい名無しさん:2008/11/13(木) 12:36:54 ID:3uPyV7AN
>>102 ライト確かに効果あるね。自分は2000円くらいのやつ。
小型のライトつけるだけでもかなり鬱は良くなったように思う。
鬱がひどかったときは小型のライトはあったにはあったんだけど、ランプが切れてて
換えてなかったのと、あんまり安物で壊れたのもある。
109 :
優しい名無しさん:2008/11/13(木) 16:35:59 ID:42hNyruB
>>98ADHDという言葉を知らない時はひたすら脳の働きを活性化させる本を買ったな。
あとDSの脳トレも。他にも音読なども。
あとハウトゥー本は買ってしまう。最近は諦めた
集中力が持続しない
クレペリン苦手
111 :
優しい名無しさん:2008/11/13(木) 17:05:49 ID:42hNyruB
診断は受けてないのですが
私はこれなんじゃないかと疑ってる。
周りの人に比べて私だけ失敗してばっかな気がするんだが
実際はそんなことはないのかな?
普通の人も皆こんなもんなのかな?
誰にも相談できないような失敗が多いしもうどうしよう。
毎度毎度いい加減疲れた。
チラ裏すまん。
異動になって1か月半、新しい仕事にも慣れてきて落ち着いてきたと思ったら
文房具紛失事件勃発で嵐の予感…
ボールペンに羽根がついているとしか思えない
この程度で終わってくれることを祈る
授業中「今から10分間自習してからプリントやれ」って言われて自習してたらついつい過集中してしまって
先生に教科書の角で頭叩かれるまで気づかない。いい加減にしろよ!って言われた(毎回こんなんだからか…)。
なんか先生私のこと大嫌いらしいんだけど、でもどうしろと。
あとこれは自分が悪いんだけど、興味あるものを中断されたあとにプリントなんてそわそわしてできないんだよなあ…。
素直に集中できない理由を言えばいいと思うよ
教師のくせに生徒が困ってることを素直に言ったのに
何も聞く耳持ってくれないならこっちも上辺だけ聞いてる振りして
本心から言うことなんか聞かなけりゃ良い
ADHDが普通の人の気持ちをわかりにくいように、向こうもこっちのことが分からないんだってことを
忘れて人を憎んでは駄目だよ
>>115 理由って、ADHDだからって言うの…?
それは無理だよ。きっとただの甘えって思われて終了だよ。
向こうに理解してもらおうとは思わないし憎まないけど、そんな奴なんだなと思って放置してほしい…。
下手に叱って正そうとしたって無駄なこともあるのに。
上辺だけ聞いてるフリしようと普段は努めてるんだけど(ストレス溜まるしそわそわするけどね)
上に書いた過集中のときは別でついつい10分を超えて自習してしまう。
>>116 厳しいことを承知で言うけど、『どうせわかってくれない』こそ、病気への甘えだよ。
できれば診断書見せて理由を説明した上で、
・ADHDのせいで空気が読めなくて浮きたくないから、先生が教えてくれるのは助かってる。
・ADHDに偏見もっている人がいるのはわかってるので、信頼できない人に話す気はない。
・できるだけ普通のふるまいを身につけたいから、これからも注意して欲しい。
・でも、目立つとイジられやすいから、できれば目立たないようなのがいいけど、お願いするのはダメですか?
くらいが私はオススメかなあ。
『見逃して』より『あなたを信頼してお願いしたい』のが、なにかと楽だよ。
実際、どこまでが普通かは覚えておいて損はないしね。
>>177 そうか…どうせわかってくれないし、同情もいらないと思ってたけど…。
もうすぐ卒業だからその先生に深く関わることはやめておくけど、また今度同じような状況になったらやってみる。
あと、敵意を見せてくる相手にそこまで信頼したり頼ったりなんてできないんだけど、
>>117が書いてくれたことは単なる円滑に物事を進めるための懐柔策ってこと?
カミングアウトは、心情として難しいよね。
まず間違いなく、最初の反応は「甘えているんじゃない」。
ADHDという言葉を知らない人もいるし、下手に使えば「基地外」扱いされかねない。
ただでさえ我儘とか、変人扱いされているだろうから、それに現代医学のお墨付きが加わったからと言って印象は変わらないだろうし、
周りの人からしても、発達障碍以外は健常者にしか見えないから、それこそ「障碍の名を語る最低なヤツ」にされる可能性がある。
女性なら、「茶目っ気のある、天然ボケ娘」を演じれば大目に見てくれることはあるが、男性だとそうはいかないし……
(俺も、典型的なADHDだが、知り合いの、それこそADHDそのものがミスをしたり妙な受け答えをすれば腹が立ってしまう。
多分、その人が「俺、ADHDだから」と言ったら、怒りが収まるどころか激昂してしまうと思う)
アメリカは、ADHDの人には診断カードみたいなものを発行するようで
企業側も採用する時にはそれを考慮して、仕事の内容が向いている部署に配属するって聞いた。
日本もそういうレベルの所から認識を改めていかないと、いつまでたっても私達は肩身が狭い思いを
し続けることになるのではないかと思う。
日本は、世界でもまれにみる非ADHD色の顕著な社会だからなあ。
何が楽しくて、こういう同質性を前提とした、均一でいるべき、みたいな社会を作り上げたんだろう?
日本社会で、ADHDが個性の一つとして認定され共存する日なんぞ、永遠に来ないだろうなあ……
122 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 00:58:28 ID:aQnrUMA0
>>121 それは島国だからだろう…逃げ場がないもん
日本で生きていけなければ
国外逃亡こと脱国しか残されてないよ orz
>>116 いや、理由っていうのは集中しすぎるだとか、
>>114で書いてあることを相手に伝えるように話すだけで良い
「真面目に授業を受けているつもりなのですが、意識の切り替えがとても苦手で、なかなか直せないんです。
集中しすぎて周りが見えなくなっているときは、さりげなく教えて頂けないでしょうか」
くらいに伝えれば良い。少なくともいきなりADHDなんていう必要はない
仲がよくもないのに、まったく過程を話さずにいきなりカミングアウトっていうのも
突飛過ぎて向こうも跳ね返してしまうかもしれない
>>120 >>121 圧倒的多数の普通の人間からみるとADHDを「知らない」から「わからない」だけだと思うよ
ADHDの人はADHDのものさしで考えるだろうし、普通の人は普通のひとのものさしで考えるから・・・
普通の人はADHDにはなれないから、知識から想像したりして思いやったりするしかできないんだよね
こちら側からすると、ADHDの人のHPなんかは少しでも理解できるようになるのでとても助かります
もっと理解が広まるようになればいいね
普通の人はADHDを見て不真面目とかやる気がない
とか努力が足りないと判断する。
自分では真面目にやろうとしてるし、そのことについて
めちゃくちゃ悩んでたりするのに
普通のものさしで計ると努力もしない誠実さに欠ける人間。
やる気はあることを伝えても、結果にならないから口だけだと思われる。
信用してもらえない。
やらないこと(出来ないこと)の理由がやろうという意志がないこと以外に
ありえないのが普通の人だから、やる気はあっても出来ない
なんて理解されない。
努力しろと言われ、結果の出ない努力は努力じゃないと言われ
そのプレッシャーが余計に状況を悪化させることになってるのに
そんなこと言えない。
ADHDだなんて言ったって本当の意味では理解してもらえないし、
言い訳だと思われて出来ないならやめろとか思われかねない。
やめろまで言われなくても、普通に扱ってもらえない、クズ扱いされかねない。
社会では個人のミスが他人、集団の損失に繋がるから
ADHDなんてみんなの迷惑以外の何者でもない。
長文チラ裏スマン。
苦しかったんだ。
>>124さんみたいな人が増えてくれればと思います。
126 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 06:58:14 ID:ja9ggeij
>>120>>121 そもそもADHD自体が欧米に多く、アジアに少ないらしいからな。
故にハンターの遺伝子なんじゃないかって主張する学者もいるぐらいだしな。
ADHDじゃなくても多くの白人の言動はそれに近いわ。
日本と違いミスに寛容なのは日本人よりミスが多い民族だからって前提がありそうな気がする。
自分もよくミスするから他人のミスは許そうみたいな文化があるな。
>>119 「茶目っ気のある、天然ボケ娘」は便利だけど、学校の友達とかにしか通用しないと思う。
私も元々の性格が明るいのもあってそう演じてるような節はあるけど先生とか会社の人とか、実害被ってる人には逆に怒らせるだけだと思う。
>>123 その言い方だと納得してもらえる余地あるかも。言ってみます。
…正直定型が意味不明で少し怖くて、それでも不安だけど言うしかないよねえ。
個人的に思うのは
血液型A型のADHDだけは救えない
神経質さと間抜けが同居していて、旗から見ていて意味不明
そう、ちょうど私のように
>>128 あるあるw
血液型で性格が決まるというのは実証性がないのだけど、俺もA型で、真面目で几帳面な部分が強い。
で、性格は細かく律儀で整理整頓も好き……なのだが、ADHD特有の、独特のユーモア、人間関係観、「間抜けさ」もある。
見た目が、何もかもピシッとした、理論的で、数字を見て冷静に物事を判断するようなのだけど、
実際は直感というか、ヒラメキを重んじて、刺激を求めて感情的。
で、役に立たないトリビアルな知識だけは沢山。
そうなると、性格と能力がデコボコしていて、周りからは捉えにくい。
だから、性格の一面とか、容姿とか、行動の一面から「こいつはこうだ」という風に決め付けられて、
それと逸脱した行動をとると(無論、矛盾した要素を強く持っているのだから、すぐに周りの期待を裏切るのだが)、
心底びっくりされたり、誤解されたり、時によっては傷つけてしまったり、嫌悪されたりする。
自分でどうにかできる範囲はどうにかしたいのだが、どうにもならないときはどうしろというのかと本気で嫌になるね。
130 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 12:22:15 ID:Mg8dCcCY
自分は時々、リタリンがあればなあと思うよ。集中が出来なくて、自制心が大幅に欠陥してるから大変だよ。
後、視界に入ってる物体(必要書類等)を物として捉えられないのが最高に痛いね。
自分はA型だが、『B型のわりに穏やか』とか『O型のわりに几帳面』と言われることが多いよ。
診断もらう前から自分のドジぶりのフォローのため、他人にはキレないようにしてきた。
怒らない人には怒りにくいから、それは世渡りの一環。
学生の頃から怒りたいときは困ってるにすり替えて指摘してたおかげで、今じゃ怒り方がよくわかんない。
『一応Aらしいんだけど、弟がO型だからOAなのかも』で納得してもらえるし、これでいいかなと思ってる。
132 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 14:43:13 ID:xwUbM/vm
ADHD&低血糖症の36歳です
もはや集中力という言葉とは無縁の人間です
突然切迫感にかられて1〜2時間突発的に仕事したかと思うと
もう頭も体もぐったりとして1日の残りの時間何も出来なくなっちゃいます
リタリンあればなぁ
>>98 確かにその手の本はすごい買った。おかげで本がすごくて居場所がない。
あと、ビデオテープ録画依存がひどくて今必死で捨てようとしてるけど
ラベルがなかなかはがれなくててこずってる。ラベルそのままとかで捨てるのは嫌だ。
ともかく録画依存とか本、雑誌収集癖がひどい。
>>119 いう必要ないと思うけどな。言うとその後の差別やレッテル張りが怖い。
特異な目で見られそうな気がする。
多動とかある人は小さいときからやばいって思われてただろうけど、
注意欠陥くらいだとそこまでは思われてないからやっぱり普通の人として生活したいな。
135 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 16:20:47 ID:ja9ggeij
>>133 ADHDは意外と雑誌やネットで情報を集めたがる人が多い。
悪く言えば情報中毒で、よく言えば情報通。
積ん読状態が酷い。なんか買ったら満足してしまう。
そして読んでも満足して終わり、頭の中に残ってない。
ちょっと違ったタイトルの本を見つけて衝動的に買う→積ん読か読んで満足して終わり
→頭に残らないの永久ループ…本棚に大量の似た傾向の本がずらり…
ざっと目次を読んだだけで何となく「もういいや・・」という気がして買わないことが多い
138 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 17:55:33 ID:Mg8dCcCY
136〈解るよ。その気持ち。自分はガチャガチャだったね。ガンダムのフルカラーって奴。百円だから見掛ける度、衝動買いしまくったよ。中々、辞めれなくて親に散々叱られた。七年くらい買い続けてやっと辞めれたけど親にはまだ買ってると思われている。
けど、いまだに家に保管してる奴は捨てられない。
139 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 18:48:51 ID:IUNSQ73q
よく考えずに発言が出てしまったよ。
パートナーと一緒に仕事してて本来そこになきゃいけものが無かったのさ。 んでパートナーと相談した結果 「まあいいや」 て事になって 事務所戻ったときに上司に
「あそこにあれ無かったろ?」
と言われ、「あ あれ誰々君(パートナー)とあそこに無いのおかしいよな〜って話してたんです。」
と言ってしまった……なんかあとあと考えたら自分の責任になるのいやでとっさに出てしまったが、パートナーからしたら責任逃れのように聞こえたかな?
「あ、無かったんでおかしいなと思ってました」にすりゃよかったかな〜
考えすぎですか?
微妙なニュアンスとか苦手で人を傷つけてるようなきがする。
>>139 聞こえたね…「まあいいや」って言うことで話し合いがついたなら上手に言わないとね…
とっさの発言が本質が出るって思われることが多いから。
「あ、無かったんでおかしいなと思ってました、どうしてなかったんですか?」
って逆に上司に聞き返せるくらいだと良かったね
後ろめたさが先にたっちゃって不審な発言になっちゃったね
まあとっさにこんな上手になんかさっぱり言えてませんが…
ゆっくり考えれば不用意な発言しないのに…
確かに情報収集癖だ…めちゃくちゃ頭でっかち。
私も
>>139の解説頼みます。どういうところが責任転嫁?
そういえば、やんばる先生のブログは当たってる部分と当たってない部分があるけど
「困っている人が居る以上、ベストを尽くすのは当たり前」 と考えるっていうのは当たってると思った。
そっからおせっかいや他人への過度な期待・隔絶感がうまれるんだな…
>>141 つまり、パートナーと「あれがないね、でも、まあいいか」とマターリすることにした。
上司に「あれがなかったね」といわれ、
「パートナーともそういってたんです」とつ答えてしまった。
自分だけの責任じゃなく、パートナーにも半分の責任を上司にアピールしてしまったな、って
反省してるんでは?
145 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 21:26:26 ID:IUNSQ73q
139です。
かなりミスが多いのでどうやら自然と嘘や逃げの発言が出がちで… しかもaddだからかはわかりませんが、よく吟味しないで言葉を発してしまい、あとあと考えて後悔したりよくします。
146 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 21:31:25 ID:T+DhoPZs
病院でジェイゾロフトとドグマチールを処方されて飲んでいるのですが、
アデラールに変えてみて欲しいと言ったら変に思われますかね?
アドバイスお願いします。
148 :
139:2008/11/14(金) 21:55:17 ID:IUNSQ73q
「無くてもいいか〜」と一緒に話し合って決めたとは言え、わざわざパートナーの名前を出す必要なかったかなと。
もし上司が無いことに大して怒り、「誰と一緒に確認したんだ?」とまで言われたら、初めてそこでパートナーの名前を出せばいいんじゃないかと…
そーゆうのってデリケートな人は傷つくんじゃないかなと思いました。
>>141 自分らがなくした訳でないが、本来探したほうが良いものを面倒臭いから探さなかった。
二人でまいっか!とスルーした。
(ここでちょっと後ろめたい。)
上司は元からないのを知ってて、あそこにあれ無かっただろ?
とただ聞いただけなのに、叱られつけてるので、怒られる!
と自動的に勘違いして、いや叱られるならパートナーもだろ!と
話にわざわざ名前を出して連帯責任にしようとした。
しょっちゅう怒られる子供が、今怒られてるのは自分なのに、
誰々くんもやってるのに、とか言い訳するのと同じかと。
150 :
149:2008/11/14(金) 22:02:37 ID:wyeNKOVp
>>148 そういう事か
最初端から聞いたらそんな悪い事してないだろうと思えるが自分の経験思い返すとまんま同じ事しょっちゅう気にしてるな
多分だけどそれ今までの生活でミスが多すぎて自分の想定しない所で何がしか迷惑かけてるんじゃないかっていう脅迫観念に思える
実際には気にかけるほどの迷惑じゃないんだけど「あー余計な事言っちゃったなー」って思い返してから
「あーもしかしたらあいつ(パートナー)は気にするかもしれないなー」って連想なんじゃないかと
152 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 22:35:24 ID:IUNSQ73q
そうそう、ほんとミスが多いから仕事中に自分に電話くるとなんかミスしたお叱りじゃないかとかくるオドオドしたりね
今、テレビの位置を移動してるんだが、ものすごい汚部屋でほんとうにつらい。
いくらやってもやっても底が見えない蟻地獄みたいで終わらない。
目の充血が酷くて眼科に言ったらアレルギー性結膜炎と言われた。アレルギー源を検査したら、予想通りハウスダストとカビとダニの判定が出た・・
>>153 箱を用意して何も考えずに全部放りこむ
根本的な解決になってないけど何もしないよりマシ
>>155 そういう方法もあったね。まだ終わってないけどごちゃごちゃしてて頭がおかしくなってた。
あっちこっちなにがなんだか分からない状態。
汚部屋に居られなくてなんとか抜け出したが、抜け出るのも大変だった。
テレビをちょっと移動するだけでこんなに苦しいとは思わんかった。寝る場所が
ないからなんとか終わらせないとならないんだが。
>>129 「血液型」で性格が決まりません。
『体質』が決まってくるんです。
体に合う食物とかなりやすい病気とか。
民族の血液型に偏りがでるのはそういうわけっす。
糖鎖に関わって、体質に関わって、性格に関わるんだな
160 :
優しい名無しさん:2008/11/15(土) 04:26:16 ID:3RJwS+WU
皆さん薬は医者に出されたものを飲んでいますか
テレビはなんとか移動できたが壊れてしまった・・・移動しただけなのに。
修理屋頼むつもりだけどこんな汚部屋に呼ぶの嫌だな。でもテレビが見れなくてつらい。
あるある。
うちもテレビ移動したら急に赤っぽくなった。
引っ越すたびにPCが壊れる・・・
>>162 やっぱりそうなんだ。なんでだろうね?
ずっと同じ場所においていて心機一転という気持ちでやったんだが。それが
不思議なんだけど、電源を抜く瞬間にあっという声が聞こえたんだわ。
男性の声だったと思う。
なんだなんだ?って思ったから。
なんとなく悲痛な感じだった。テレビに住んでる霊がもしかしたら電源を抜かれることで
住めなくなってしまったのかもとは思ってるんだけど。
>>162 ブラウン管で移動しただけなら消磁で直る可能性あるよ
>>164 今まで僕を見て笑ったりときには感動で涙したり
いつも向かい合って楽しかったね、いい時間過ごせたよ今までありがとう
ってテレビさんからのお別れの挨拶だよ、そうに違いない
自分が原因で家族に金銭トラブルに巻き込ませてしまった・・・。
親からはもう金銭に関わる事はさせないって言われるし、
今就活中だけど事務の仕事は止めなさいと言われた。
せめて人の話を集中して聞ける事ができれば。
なんで成人ADHDに対する薬は日本では認可されないのかわからん
海外はリタリンとかデキストロアンフェタミンとかモダフィニルとか使いまくりなのに
臨床でADHDに対する効能が示されてて個人輸入できるのはエフェクサー、ストラテラ、エドロナックスくらいか
170 :
優しい名無しさん:2008/11/16(日) 20:08:51 ID:ayU1Qg3m
>>169 >なんで成人ADHDに対する薬は日本では認可されないのかわからん
日本では厚生労働省が成人ADHDは存在しないことにしているから。
その理由
・成人ADHDを正式に認めると、フリーターやニート叩きの口実がなくなるから
(当の厚労省自身の調査でフリーターやニートに占めるADHD等の発達障害の割合は25%以上という結果が出ている)
・フリーターやニートでなくとも、仕事ができなくて苦しんでいる人を叩く口実もなくなるから
・保険適用させることによる医療費の増大
・犯罪者の多くが減刑や責任能力無しで無罪になってしまう危険性が高いから
・これ以上障害者を増やすと、たたでさえ進んでいない障害者雇用の達成率をクリアできなくなるから
ADDの診断をされた者です。
夜間の大学を受けようと思い、勉強を始めたのですが
勉強以外のことに注意が向いてしまい、いまいち勉強がはかどらない状態で
まったく頭に入っていかずに困っています。
なにか打開策などありましたらご教授願います。
>>170 厚生省は薬害エイズの前から、ちーっとも変わらないのな。
諸悪の根源の1つだ。
>>171 合格したときのご褒美を決めて、がんがれ。
馬の前にニンジンをぶら下げる、と言うやつだ。
174 :
優しい名無しさん:2008/11/16(日) 22:52:42 ID:wYMi5DPv
結構メールの送信相手を間違えて送ることがある。 そのせいで相手と揉めたのもあるw
遺伝するのとは別に食生活の欧米化や生活スタイルの欧米化がADHDに関係してるって事はないのかな?
昔はファストフードや加工食品や冷凍食品って殆ど無かったじゃん。加工食品なんか何入ってるか解らんし。
近年の原因不明の難病が急増してるってのも食べ物が関係ありそうな気がする。
176 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 00:37:10 ID:WPvplDfC
177 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 01:05:21 ID:ukpCfPLj
コーラやファーストフードを食べるとイライラして落ち着きがない性格になると言われてるよな
>>171 勉強道具を持って外でやるのは?
夜中のがら空きのマックとかミスドとかスタバとかで。
スタバは結構勉強してる人も多いし、夜中〜朝のマックは意外と静か
で無駄な物(ベッドとか雑誌とかCDとか……)がないし
自分はお金を払って勉強にきてるんだ!ここに居る時間=勉強時間!
だと言いきかせて頑張る。
……という事を学生時代や仕事の書類提出前はやってたよ。
お店が空いてる時間を選んで、食べ物とかも頼んで
長居する時は追加注文もしてあげてね(*・ω・*)
〇〇してる時間(電車に乗ってる時間や昼休みetc)は××する時間(勉強)!
ってマイルールを作って、習慣にしてしまうのは応用が利いてマジお勧め。
やっとCT検査も含めたADHDの精密検査ができる医療機関に行けるようになった。
最初に受診してから気付いたら5年
『18歳以上でADHDは無いんだよ、そういう風に言う人はみんな甘え。』
『自分から受診する人はリタリンが欲しいだけ』
『女なんだから仕事できなくてもどうせ養ってもらえばいいよ』
初めて受診した医者に上記の様な事を言われたのもあるんだが、やっと検査を受けれる事を喜ぶ自分と
また否定的な事を言われるんではないか…という気持ちがよぎって逃げたい気分だ。
自分は甘えだとは思わんし、発達障害は子供の頃から向き合う事は大事だが、成人のADHDが無いというのは間違いだと思う。
この中に成人になってから検査を受けて診断が出た人がいるならちょっと検査についてとか詳しく聞きたい。
>>179 診断出たよ。
でも、「軽度発達障害があるのはガチ。成人のADHDは珍しいけど
多動の傾向は少ないソレと見てまぁ間違いないだろう。ASの傾向もあるっぽいね」って感じであまりはっきりしなかった。
よってきちんとセンターを経由して診断して貰える病院を探そうか悩んでる。
やっぱり自分が弱いところは細かく知りたいんだよね。
ただでさえメンヘラ気質だから努力するにも疲れたよ。
因みに、上の診断が出た決め手は
汚部屋写真と面談での言動、小さい頃から浮いてた事に関しての具体例と
そういう傾向を裏付けるような心理テストの結果だったらしい。
>>179 自分の場合は行ってる病院に発達障害に詳しい医師が来るまでは、対症療法しかしてもらえなかった。
抗うつ剤とか眠剤とかのみ。
その先生が来てからは、チェックリストとか検査をしっかりやってもらって、ようやく今年9月に診断が下りました。
初診から7年・・・長かったw
>>180 私もそんな感じに言われてる。きっとADHDとASの両方だからだと思ってる。
だからこれ以上詳しい診断求めるより、今の実際の症状を自己分析するほうが良いと思う。
183 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 08:49:21 ID:ukpCfPLj
ADHDとASは併発しやすいよな。
アスペがかなり強く出てると本当に辛いだろうな、って思う
知らない人が見たらズボラで凄く自分勝手で傲慢な人間にみられるだろうし
185 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 10:58:16 ID:b3Rjaf++
私はAS併発か?と思えるくらい感覚過敏がひどい。
でもASと言い切るには比較的空気読めるらしい。
おかしなこだわりもあるけど八割方は翌日には消え失せてしまう。
(鉛筆の線の上に修正液がかけられない、とか改行という行為が許せないとか。でも指摘されてヘンと理解するとあっさり抜ける。むしろ忘れる)
ちなみに、別の話になってしまうんですが発達障害の人、とくにADHDは目の色素が薄いってきいたことあるんだけど皆目の色素、明るい茶色?
根拠もソースもわすれてしまったが、私も茶色、明らかにアスペな父も茶色、
娘さんADHDの子をもつ知り合いの男性も印象的な茶色の目をしてた。(その方自体は発達障害ではないけど)
ADHDかと思うくらい忘れんぼな上司も茶色い目。
たまたま茶色の目の人が周りに多かったのかなー
長文スマン。
食事療法として○炭水化物は控える○砂糖は控える○添加物は控えることが有効ですよね。
異常ともいえる食欲で控えることが出来てない。最近特に酷くて一食にご飯三杯分の炭水化物+αが習慣になってる。
確かに砂糖とかとると(とりすぎると)頭が働かない。けど空腹だとイライラして集中できない。飴でごまかしてもだめ。
親にも友人にも呆れられてる。自己嫌悪通り越して最近虚ろだ。
187 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 11:35:49 ID:1Q8yHs/p
炭水化物の代わりにたんぱく質の多いものを。
189 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 11:43:25 ID:1Q8yHs/p
副食(おやつ)は豆類がいい。炒り大豆とかナッツ。
190 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 13:11:52 ID:ukpCfPLj
俺も食事で脳の調子はある程度改善できると思う。
ADHDも程度をマシにする方法はたくさんあるよな
>185
自分もカラコンしているのか?と聞かれる位目の色が薄茶だよ
脳のなんやかんやと関係あるのかな?
白人の血でも混じっているとか?
>>185 目の色はそれほど薄くはないが、肌の色はかなり白い
野外での仕事でいくらか日に焼けても、それでも平均より白い
うちの妹がADHDです。
19歳ですが どう考えても異常な物忘れ・間違いをします。
幼稚園のころからそういったことが多く、
そのころはまぁしょうがないと感じていたのですが…
私はいつも苛々し、悩まされています。
母親がいないため、昔からずっと私が面倒をみる羽目にありました。
おしゃれや友人関係、それなりの頭の回転もあり
バイトにも行っています。
性格もひっこみじあんですが、意外としっかりした面もあります。
大学は中の下です。推薦で入りました。
妹に病院に行かせたいのですが
本人は自分がADHDだという事を認めておらず反発します。
どうすれば、妹は自分の障害を認め、受け入れることができるのでしょうか。
とりえず
まずはADHDについての 女性にもとっつきやすい
こじゃれた本があったので
それを買ってきて読ませようと思いますが…
アドバイスをいただければと思います。
追記です。
妹はリストカットもしています。
当たり前のことができない・何度言っても直らない
↓
私が怒る
↓
妹も逆切れする
↓
自分を分かってくれない周囲への怒り
当たり前のことができない自分への怒り
↓
リストカット
という具合です。
私が我慢に我慢をして、赤ん坊に注意するようにやさしく言うと
そういった事はしていないようです。
ただ、それだと同じことをまた繰り返すのです。
きつく叱ってやっと頭に入るみたいです。
そうなるとまたリスカ。
悪循環です…
>>185あ、そういや昔から薄い薄い言われる
ただ、私の地域は九州南部なので遺伝的に薄い人が多い地域でもあるかな
197 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 18:57:07 ID:JJi2OszL
なんかもうさ、頭ハンマーでガンガン殴りつけたら治ったりしない?www
もうこの脳みそ憎たらしくて仕方ないやwwwwww
ADHDと診断されてからリタリン→コンサータ錠に数ヶ月前から切り替わったけど、
高くてしょうがない。
ただでさえ稼げない所にこんな高い薬飲んでたら、ADHD貧乏になりそうだが、
仕事行くためには飲まないといけないという…
薬代が高いのはきついな
でも俺も飲まないといけない
>>185 自分も他人から茶色い茶色い言われるくらい薄いけど定型の母親も薄いから分からん。
あと目の色が原因かAS混じってるのが原因か分からないがすごく眩しがり屋だ。
>>185 おれも薄いね。
だが自分としては俺のADHDは生育環境のせいだと思っているよ。
それから、かつての同僚で要領がよく俺にもにも気を使ってくれて、
空気が読めず責められがちな俺をかばってくれた人、明らかに
ADD/ADHDじゃないよね、その人も、目の色は薄かった。
>>185 俺も薄いって言われる。染髪しなくても茶色い、眼も茶色い。
自分も気にしたことなかったけど、こないだ友達に薄い、て言われた。
まぁだから何だ、って話だけどねw
>>185 自分は全くの黒髪黒眼、黄肌だ。。
ただ、生まれつき極度の難聴の友人は
金に近い茶髪(白髪も多い)で金がかかったグリーンの眼だったなぁ。
遺伝って訳でもなく、本人はコンプレックスだったらしい。
205 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 22:12:09 ID:eJRIf3qj
>>133 ホームセンターに売ってる
ラベル剥がしとかシール剥がし使えば楽だぜ
もう終わってるかもしれないけど
206 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 23:45:24 ID:b3Rjaf++
たまたま茶色い目の人が多いだけなのかなー
金髪碧眼気味な人はアルビノっぽいね。
アルビノの人は肌や眼も弱くて大変。
遺伝子上で発達障害と色素、他の聴力の問題の関連とかあるのかなー。
ダウン症は21トリノミー、三本あるからってはっきりしてるけど
食事療法に対してはなんとも言えない印象なんだけど
まいってると、甘い物や炭水化物、ジャンクフードばかり
食べてしまうんだよな。。しかも沢山。
身体に悪いのは分かってるんだが、ADHD的にも泥沼だったんだろうか。。
>>206 >>204の子は視力の異常はないんだ。
肌も黄色人種色(どちらかというと地黒)だし。
だから色素云々はあまり関係ないんじゃないかな。
ADHDだと他にも色んな障害を併発してたり、身体的特徴を持って
生まれてくることがあるよっていうのの一例 程度じゃない?
209 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 00:23:45 ID:qP+ngWXz
俺も茶色だ
210 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 00:26:57 ID:qP+ngWXz
キツク叱るのはよくないだろ
自分でもどうしようもないんだから
俺のかかってる医者はコンサータの成人処方はしてくれないんだけど、病院替えた方がいいのかな
>>194ー195
当たり前のことが出来ない自分への怒り→リスカ は分かるなぁ(自分もそのクチで病院行った)
どちらも心療内科とかの方なので、リスカ治療を名目にするのもありだと思いますよ。
あと、病院に行くことで、当たり前のことが出来ない理由や、対処法が分かるかもしれないという旨も、伝えてみてはどうでしょうか。
213 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 02:19:20 ID:/dYjbYtq
みんな気にするな
誰でも精神科の先生に無理に病名つけてもらおうと思えば
何かはつくもんだ
俺は
当たり前のことが出来ない怒り→甘い物
だ。
やらなくちゃいけないことのプレッシャー→甘い物もあるな。
甘い物って脳に何かしらの効果あるのかな?
>>185 げっ。私も目は透けてるような茶色。
診断とかないけど、今までの人生まさにADHD街道です。
>>200 そー それも言いたかった。私も眩しがりやです。
217 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 04:44:45 ID:N32Todl8
addの方に質問です。
性生活の方面はどうですか?何か支障あったりしますか?
218 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 04:51:51 ID:V65aiWPU
>>217エッチしてる最中にエッチに集中できなく周りが気になる。
あと、計画性のない衝動的なオナニーを一日何回も繰り返す。
勉強したり本を読んでる最中にいきなりオナニーしたくなる。
下品な話ですいません。
アメリカの学者によるとADHDは麻薬やセックスやオナニーの依存症の人が多いらしい
>>218 まじか・・・・
まさに自分のことだ。
はじめEDを疑ったが、これまで生きてて起承転結まともなSEXやりとげたことがない。。
性欲は人一倍強い方かと思っていたが、
ADDの影響があったんだな。
おかげで、体が浪費してしまってる。げっそり。
221 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 05:19:15 ID:V65aiWPU
>>220性欲自体は健常人と変わらないと思うが、衝動的な性欲を理性でコントロールできない。
結果的に性欲が勝ってるというべきかも。
前頭葉の発達障害とも関連がありそうだなぁ
>>221 なるほどその通りですね。
ところで、自分は人ごみが苦手です。
とても疲れます。何でかと言うと、きっと↑のレスとも関連してくると思うのですが
人ごみで見かける、すれ違う女性を、いちいち意識してしまって。
疲れるというか、ほんと疲弊って感じになってしまいます。
どうせ、すれ違うだけでもう2度と出会うわけでもないのに、この無駄に感応して
しまう感じが疲れさせます。年がら年中、軽い感じに一目惚れしっぱなしみたいな。
なんか、ここまで書いて、自分がただのナンパな男に思えてきたorz
223 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 05:47:58 ID:V65aiWPU
俺も人混みでも全ての女の子をチェックはしちゃうな。疲れる。
相手にバレないようにグラサンかけることにしたよ
もう嫌だ。
最近自堕落な日々が続く。
誰かの幸せを考えたときに自分の存在が邪魔してるって滑稽だな。
自分だけいつも別の空気吸っている
だから空気読めない
>>223 それはADHDだから、ではなく、健康でスケベな男なら誰でもやってる事です。
結論:あなたがスケベなのは、ADHDのせいではなく、あなたが健康な男だからです。
性欲というものは生物個体が命の危険を感じて子孫を残さなきゃ!と身体が
反応すると強まるものらしいよ。
だから何にもない平和な時より、疲れたなーって時の方がそうなりやすい。
ADHDは生きにくさを感じて常にストレスにさらされてるから
普通の人より早く子孫を残さなきゃと無意識に思ってるんだよ。
>>227 ストレスにさらされていない現代人など存在しません。
従って、普通のスケベです。
>>226 俺は222だが、街の女性を意識しながら、ものすごい疲れを感じてしまいます。
健康なスケベな男もそんなモンですかね?
「うお、いい女!目の保養になったぜ」的な気楽さが自分にはないんだよな^^;
すれ違う女性見かける女性、いちいちに執着してしまって…でも、もう二度と出会うことも
ない、決して自分の彼女にもなりえない、そんなことに激しく消耗してしまいます。
>>229 立派な、健康的でスケベな男です。
でも、その視線は気持ち悪がられるかもしれません。
231 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 10:25:34 ID:V65aiWPU
単なるスケベかなw
>>199 なんか、薬のために仕事に行ってるのか仕事のために薬を飲んでるのか…
鶏と卵状態でどうなんだこれはって思うが、貰えるだけでも有難いんだろうな…
>>207 調べたけど良く分からなかった。
障害者手帳みたいなものを発行して貰うんだろうか?
以前何スレか前に頭に常に霧が掛かってる感じがして、
そのせいで何もかも上手く出来ないって書いたけど、
薬を飲んでる間は、その霧が晴れるんじゃなくて、霧を意識しないで居られる感じです。
233 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 10:54:09 ID:1NcPyAXW
230氏はちなみに性生活は健常的な感じに充実してる?
>>229 あるある!
20代の頃は本当にそれが苦痛だった。
惚れた腫れたから逃れたくて自閉すると、逆にクールな人間と
誤解されて不要な好意をもたれたり…
逃れたくて結婚したら、それからは逃れられたが、
生きる事自体が重荷だから、本当に長い長いトンネル…
ADHDやアスペになるくらいなら、本当に生まれてこなければ良かったわ〜
1日の半分以上は自慰行動になるんだけど
やっぱ異常かな
小さい頃から
生まれつきのもので治そうと思っても治るもんじゃないから
今より悪くならないようにと考えたほうがいい。へたに悩みすぎて鬱とかひどくなると
そっちのほうが大変。自分はそれで大変だったから。
でも、外でもどこでもなにかしら落としたりして恥かくからかっこつけて歩けないのがつらいな。
いつも恥ばかりかいてあやまってばかり。
通帳やカードをいつも取り忘れてしまうし、鍵もつけっぱなしにしてしまう。
この間なんか、バイクにかぶせてある100斤で買ったかごカバーが落ちてしまいそれを
拾おうと男性が車に轢かれそうになって平謝りだった。
そこまでしてもらうと返って事故とか起こされると迷惑なんだけど、人のために
一生懸命になる人もいるからね。
あんな100斤で買ったようなものどうでもいいのに。
申し訳ない気持ちで必死にあやまったけど内心迷惑だなとも思ったりしてしまった。
性格もそんなにいいほうじゃないからあやまったり恥かくのが苦痛でたまらない。
238 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 14:16:17 ID:V65aiWPU
歴史に有名な哲学者なんか一日の7割は自慰行為してたという人もいるな。
何故か哲学者が多いかは知らんが
239 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 15:00:00 ID:yUHe+1T1
自分が男だったら今まで人二人くらい死なせてたか、女の子五人くらい襲ってたかも。
女で良かったと思うときがそんなマイナスな理由とは…
ちっこいころは男の子よりひどい脱走、他動だったけど
240 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 15:47:23 ID:qP+ngWXz
俺は下ばかり見て歩いていて、女はあまり見てないよ
他人に関心がないわ
性欲は滅茶苦茶あるけど他人には興味ないし、人をすきになったこともないわ。恋愛経験もなし。
242 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 19:50:26 ID:HSc5Jjeb
セックス依存だし、ギャンブル依存。流石に薬物には手を出してないけど、自分で考えるととにかく依存だらけだな・・
自分の経験から女性もADHDっぽい人はセックス依存が多いと思う(自分では絶対に認めないけど)
そりゃすごいな
俺はどうやら魅力という要素が抜け落ちてるみたいで
他人に気に入られる事が無く、最初は好印象だが
だんだん一定距離置かれる感じになる
女性なんて尚更無理
自分がつまらん奴なのは分かるが
コレだという原因が自分では分からないと言う感じ
たしかに好きものだな
オナニー50回以上になると心臓が明らかにおかしくなるのにやめられない
セックスは相手が降参するまでやめれない
245 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 21:12:48 ID:X4AlqUf9
自分はネット依存 特にオークション依存の気がありますね
>>238 その有名な哲学者ってだれ?
ニーチェとかヴィドゲンシュタイン?
247 :
519:2008/11/18(火) 22:03:37 ID:GA1VZa+u
哲学者でまともに家庭生活送った人なんて
ほとんどいない
電話Hにはまってる自分。
結局自分のやりたいようにできるし、めんどくさくなったら切ればいいし。
会うとかいう話には絶対しない。
なんだかなー
249 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 22:48:36 ID:0xo3dPrQ
今の職場で
「将来的に現場統括を任せようと思う」
みたいなこと言われた
いやいや、ちょっと待て
ボールペンの管理も出来ない男に
人の管理なんて2000%無理ですから
250 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 23:39:04 ID:V65aiWPU
分かるわ。下手に評価されても困るんだよな。
自分の管理もできないのに人の管理なんかできない
自分も医療費が酷く負担に感じる。
月一万行くか行かないかだけど、金銭管理能力が限りなく低いからそれさえ負担なんだよ…。
自立支援の存在は知ってるんだけど、あれってADHDは適用外なんでしょ?
鬱の気はあるけど、何とか働けてはいるし…職場にカミングアウトするのが怖い。
支援制度とカミングアウトに詳しい人の話が聞きたい。
書き忘れごめん。
目の色は肌も髪も黒いのに目だけ明るい栗色。
真っ黒に憧れた厨2病の時に観察して不思議に思った。
あと、性欲はかなり高いな、女だけど。
あまりにも金銭管理能力がないから、風俗に勤めてお金貯めたいとまで思うようになってきた…。
今のところ今の仕事が好きなのと病気が怖くて踏み出せないでいるけど、
今の職場が遅刻ばっかりでかなり危うい状況…。
>>251 カミングアウトに詳しい人っていう表現に笑ってしまった ごめんw
カミングアウトすることに正解、不正解なんてないと思うよ。
勿論、経験者の話は参考になる部分もあると思うけど
「ADDの人間」とその「周囲の環境」に一つとして同じケースなんて
ないんだから、カミングアウトするべきか否かなんて他人が
断定出来る事じゃないと思う。
国が保障しない今、カミングアウトすることは得策
ではないと思うよ(ほぼ断定しちゃってるw)
まぁ、俺は前の職場でカミングアウトして
「努力が足りない」と言われて仕事やめちゃったけど
とにかく、大事な決断は他人に委ねてはいけない
最後は自分で考えて決めるべき
これは、考えることそのものが億劫になりがちな
ADDが肝に命じるべきことだと思うぜ
以上、カミングアウトに詳しい人からw
セックス依存はないな。というよりも太ってるので気になってできない。
あと、性格、顔にも自信がないし性格がカリカリしてて逆上型だしもともと男性と縁がない。
もともと男性にもてないし、変な男とつきあって自分は男を見る目がないなと思ってから
あまりかかわりもたなくなった。もともと対人恐怖がひどい。
ただ、家族に共依存しているのと、ネット依存がひどい。ネットはやらない日はないくらい。
買い物依存がひどい時期があった。特に洋服。毎日のように渋谷とか新宿に目新しいものを
見に行ってた。太りだしてから恥ずかしくなって行かなくなった。
ペット依存はすごい強い。あと水遣りをしている木とかの依存とかかな。
255 :
sage:2008/11/19(水) 05:18:37 ID:vYVELEl1
私もネット依存がひどくて困ってる。
布団に入ってもアトピーの痒みもあって寝つきが悪く、ついパソコンの前に座ってしまうよ。
おかげで睡眠障害っぽくなってる…。
ごく最近ADHDの存在、その特徴を知り
まさにその症状で悩んでいたのでかなり衝撃を受けました。
病院で診断してもらいたいけど、ただでさえアトピーで金かかってるのに
これ以上医療費増えたり通院する病院増えたらパニックになりそうだ。
他にも睡眠障害ぽい症状も出てきて生活にいろいろ支障は出るしで、あーーーもう…。
スレの流れぶった切って愚痴ってごめんなさいorz
↑あーあ…言った先からアゲてしまった…重ねてすいません。
257 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 05:30:53 ID:1IRJyDfQ
>>246横レスだが、ニーチェとフーコーはオナニー依存症と聞いたことある。
フーコーはオナニーを研究して哲学を語ってたはず。
>>257 そうか、フーコーがいたか!
しかし、何とも偶然だなぁ。
フーコーとニーチェは誕生日が一緒なんだよ。
そして俺もまた同じ誕生日、哲学専攻。
ま、哲学者にはなれず、結局中退してしまったが…
259 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 08:55:02 ID:N6VJgaB0
>>251 二次鬱があることにしてもらえば適用されるとおも
実際俺がそうだし
やっべえ俺フーコー大好きだぜww
振り子の方のフーコーも大好きだw
みなさんいつも何食べてますか?
私は炭水化物を食べると症状がひどくなる気がします
一人暮らしなのですが自炊はどうも面倒でいつも何食べてよいのやら
迷ってしまいます…
納豆に卵を混ぜて御飯と一緒に食べるといいよ。御飯は少なめで。
>>261 朝は食パンorごはん
ソーセージ
コーヒー
みかん(野菜の代わり)
これで昼までシャンとする。
昼は牛丼とか、カツサンドとか
夜は適当です。
朝と昼にちゃんとタンパク質を取るといいと思う。
自転車を買うことになってしまった。
今までは現茶で顔をメットで隠せたからまだましだったけど
自転車は怖そう。でもひきこもってるうちに太ってしまって鬱もひどくなってしまったので
自転車を買うしかないと思う。それにしても長い間鬱がひどくてここ8年くらいは
完全ひきこもりだったな。これからもそれは変わらないんだろうけど
>>261 豚汁、ポトフ、カレー、ビーフシチューといった煮込み系を大量に作ると
ラクできてお野菜もしっかり摂れます。
鍋もお勧め。材料を切って煮ればいいだけなので楽チン。
水炊き、キムチ鍋、もつ鍋、豆乳鍋、みそ鍋など調味料を変えれば
同じ材料でも飽きません。
私も相談していいですか?
汚部屋住民です。片付けようとするといきなり思考がストップします。
トイレとかお風呂を掃除するのは好きなんだけど、居間なんかの
整理・整頓が大の苦手で……。何をどこにしまっていいか解らない。
とっておきのリタリンを飲んでもだめ。
何かコツがありましたら教えてくださいm<(_ _)>m
>>265 >>155にも書いたけど箱に放り込む
無理に整理しようとしないでもいい
整理できて無くても汚部屋よりはマシだと思う
>>265 私も部屋の片付けでパニくってる。吐き気が止まらない。
以前そう書いたらそれは違うんじゃないか?とか書かれたけど片付け苦手な人って
ADHDには多いそうだから。
やっぱりきっちりと整理したいっていう気持ちがあって
気持ちが悪くなってしまうっていうのがあるのかも。
どうしても完璧にやらないといけないみたいに思ってしまう。それなんで
いくらやってもだめだという感じになってしまう。
あと、物の執着がすごい強くてどうしても捨てられない。
思い切って捨ててしまおうと思ってもやっぱり取っておこうとなってしまう。
俺は良く捨てるし、整理も好きだ。
だが、他の不注意とかの性質はADHDそのもの。
母親(ADHD)は整理下手だし、父親(ADHD)は、一度整理し出すと止まらなくなるから逆に普段は整理しない。
色々なタイプがあるみたい。
とりあえず何か25個片付ける
余力があるならあと25個
数えるうちにパニクりそう
何をどこにしまったらいいかわからない、という人はまず
物をそれぞれ使う場所の近くに収納場所を作ってみよう。
たとえば、机の引き出しに便箋や封筒をしまうのと同じ要領で。
使うところに収納棚などがないなら、引き出し3段くらいついたプラケースなどを
買ってきて、置く=収納を作る
ハサミを机でも使うし、別の部屋でも使うことがあるなら、2つ用意してそれぞれにしまう。
こうすれば、しまい場所に困ってウロウロすることもないし、探す手間も省け
出し入れに伴う動線も短くなって労力が軽減される。
273 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 22:38:02 ID:/2czZPPX
それが何かの作業に集中しちゃうと
決めごとなんて忘れちゃうんだよなー
市役所とか郵便局みたいに
ボールペンとか、ハサミにヒモつけてみようかな
って、真面目に考えてる
ヒモが絡んでくちゃくちゃになりそうで
実行はしてないけど
>>261 炭水化物もそうだけど、糖類取ると特にひどくなるような・・。
今日はパフェ食べてから学校行ったら、
そわそわイライラしまくり。
血糖値上がってラリってるような感じは好きなんだけども。
>>273 くちゃくちゃになったのをほどくのも、結構はまるんだけどねw
大学で本の要約をさせられてるんだけど、これはキツイ・・。
まず、集中して本を読み続けるのがキツイ。
小さな本でも20ページも読むと、頭の中がぐちゃぐちゃになって来て、
もうどうにでもな〜れ♪な状態になるよ。
そもそも机の前にじっと座ってること自体きついのに。早く卒業して、動き回るような仕事したい・・。
なんで炭水化物食べると頭がボーとするの?
何か糖分が多いとよくないの?
確かにそうだて気付いたよ。
勉強になる。
炭水化物は血糖値を上げる。
すると、脳が一時的にスッキリする(ADHDが砂糖を好むのはこの為だとされる)。
でも、血糖値が上がると、インスリンが分泌されて血糖値を下げようとする。
血中の糖分が脳の唯一の栄養素なのだから、血糖値が下がれば当然脳は燃料不足。
結果、ボーっとしてしまう、らしい。
細かいメカニズムはまだ分からないらしいが。
277 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 23:43:09 ID:GHdiXW4n
甘いもんすごい好きなんです。
278 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 23:47:00 ID:0aqE9L06
>>273 いいんじゃない?ひも。
絡まりそうなら百均でスパイラルのコード売ってないかな(電話機のコードみたいな)
帽子と服を止める奴とか、ちょっとちがうけどメガネのストラップも使えそう。
チロシンのんで二日目。 まあ悪くはないがまだ効果なんかわかんないやw
>>269 興味があることはちゃんとできるというのが性質としてあるのだから
整理に興味があると整理できるんでしょうね。
自分は部屋の掃除はまったくできないけど、
自転車の掃除はとても丁寧にやれる。
今、押入れの整理してるんだが死ぬ思いだ。
吐き気で胸焼けですごい痛くなったんで抜け出してきた。
せっまいところにたくさん本だの雑誌だの。なかなか捨てられなかったんだけど
もう捨てることにした。
>>273 ひもつきの洗濯ひも愛用してる。服とかもほとんどそれに止めてる。
メモとかもそれにぶら下げてたりいろいろと活用できる。
たまにどうしても電気が壊れただの、テレビが壊れただの人を入れなくてはならないときがあってつらいね。テレビの修理してもらったけど口が悪い人できたないみたいなことを言われた。
この間は電気修理してもらったときに代引きがくるからって無用心に置いておいた1万盗られたしな。他人を入れるのは本当に嫌なんだけどテレビとか部屋の電気ってなると
どうしてたって電気屋とか呼ばなければならないからね。
前はスカパーの工事のときも嫌だったな。部屋にいると顔とか体とかじろじろ見られるのが
女なんで嫌だったんで以前は部屋から出てたんだけど1万盗られてからは
いるようにしてる。
卑猥な目で見られたりするのが嫌でたまらないが何か盗まれたりするのは嫌だからね。
この興味あるものには物凄い情熱を注ぎ、興味ないものには凄まじい拒否反応を示す脳みそが憎らしいよ
同じくだが、それでも高校までの生活よりまし。
興味ない科目の授業を強制的に受けさせられるのが拷問のようだった。
大学に入った時の開放感は忘れられない。
専門ごとに学部に分かれているって、なんて自分むきの教育機関なんだろうって。
一般教養があると知ったときにはため息だったが。
287 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 01:12:03 ID:hjcQLxx6
だね
興味のない科目の授業をじたとして受けるのは、高校まで拷問のようだったよ
昔からおっちょこちょいとかで笑われてたけど、4月に就職してからそれがどんどん悪い面に・・・
どんなに確認しても注意しても(自分では)高頻度で何かがぬけたり、最悪作業ミスor作業漏れにつながってしまってるorz
自分じゃその日のスケジュール作ったり、メモや注意喚起の張り紙つくったりしてるのだけど、やっぱりなにが抜けてしまう
これってやっぱ、ADHDなのかな・・・
ADHDじゃなかったとしても、近くの心療内科とかにいったほうがいいよね
289 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 01:13:54 ID:hjcQLxx6
じっとしてだ
就職してすぐに研修が二週間あって、眠くなったりじっとしているのが辛かったよ
290 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 01:26:37 ID:hjcQLxx6
母親は異常に集中力が高くて、何時間でもピアノや
仕事でパソコンに向かっているよ。
集中するとシャットアウトして没頭する
たまに実家に帰ると、家事も犬の世話もそっちのけでほとんどパソコンの前で、持ち帰った仕事に没頭しているよ。
庶民より学者とかインテリな人や、芸術家とか変わった人との交遊が多い。
俺とは別人種
自分の意見が絶対で、意見が違うと俺の意見は絶対に聞かない。
これってADHDかな?
291 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 01:30:06 ID:hjcQLxx6
夕食とか作っていた時は、
あるローテーションがあると、そのおかずやメインが続く傾向にある。
勉強は異常にできたみたいで、頭の回転が速く人を仕切るのも得意。
話ぶった切ってすみません。
俺、寝るときはうつ伏せでしか練れないんですが、うつぶせの人ってもしかして
おおいかな?
293 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 01:55:28 ID:j6Gjba4x
お茶飲むと俺はスイッチ入ります。
コーヒーはハイになり過ぎてよくない。
緑茶は飲みすぎると胃を傷める。
紅茶かウーロン茶がいいな。
こんな感じに、飲み物食べ物の体験談ございましたら教えてください。
缶コーヒーのブラック1日に7本飲みます
コーヒーがやる気にさせてくれるな。
朝、覚醒効果があるせいかもしれないが。
296 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 02:57:45 ID:EKSA1ocz
Daytranaって個人輸入できんかな
>>292 おれは仰向けだなー
赤ちゃんみたいに丸まって寝てるw
297 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 02:58:58 ID:hjcQLxx6
鼻がつまりぎみだからうつぶせでは寝れない
顔を横にして寝る
298 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 03:00:34 ID:hjcQLxx6
鼻詰まりが多いってレスが多かったから、うつぶせはほとんどいないと思われ
299 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 05:54:25 ID:9FhWGUzw
コーヒー1日7杯は飲む、甘いもの大好き、鼻づまり、
やべ俺当てはまりすぎw
俺は胎児みたいに丸まって寝てるか仰向け
既出だったか。orz
304 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 19:29:50 ID:rLB+oXaF
消費者金融はどこがいい?
>>303 広い意味で信用できるのは、病院の所在地までです。
医者の腕とか言われると、口コミサイトも2ちゃんの例があるし、
実際に診察を受けるのが一番かと。
306 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 21:24:22 ID:TZz9jEvn
265です。昨日は整理整頓に関するアドバイスありがとうございました。
皆様のアイデアを実行に移したら、随分家の中がマシになりました。
途中からノってきて過集中モードになってしまい、
終わって一休みしたら起き上がれないほどぐったり疲れたw
この過集中をコントロールできれば、
もっと毎日シャキシャキ働けるんだけどな……まずはお礼まで。
308 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 00:05:17 ID:sP7Jb1x5
ADHDになる原因のひとつに、脳波をコントロールする機能の障害がある。
これはニューロフィードバックで治る可能性がかなり高い。
おれの場合リタが半年でも効かなかったけどニューロは3回目の治療でかなり効いた。
問題はニューロフィードバックをやってるところがすごく少ないこと。
通院してた精神科でニューロフィードバックについて尋ねたら「もうこなくていい」と言われた。
>>308 ニューロフィードバックは治療費高いんですよね?
>>307 私はあきっぽいタイプ。すぐにあきてなかなか掃除がはかどらない。
うちの母が過集中タイプだね。やり出すと何時間でもやってる。
>308
俺もニューロフィードバックは効果あった。
脳波のコントロール不全が解消されるだけでもずいぶん楽になった。
まー他のADHD的特性は変わらんけど・・・
あー、片付けがなかなかはかどらなくていらだってくる。
10年以上も前のビデオテープやテープがすごいたまってる。写真も
馬鹿みたいに撮ってた時期があってスペースがすごい取ってる。
雑誌もダイエット系、美容系がどうも捨てにくい。あと健康や頭がよくなる系の
本もすごい多い。
ビデオテープとかテープってラベルはがしたりしなくちゃならないから
時間がすごい取られるしやってるうちにストレスすごいたまってきて嫌になっちゃうんだよな。
あとメモとか日記系のノートが糞多くて捨てにくい。メモもそのままじゃ捨てにくいから
切ったりしないとならないしなー。めんどくさ。
洋服、下着系が糞多いんだよね。特に靴下とか片側がどっかいっちゃって見つからないようなハスのものがすごいたまっちゃってる。
>>313 >特に靴下とか片側がどっかいっちゃって見つからないようなハスのものがすごいたまっちゃってる。
そういうのは使い捨ての掃除に使うといいよ。
普段拭かない所をぞうきんで拭くと髪の毛とかホコリがものすごくつくじゃん。
それをわざわざきれいにあらって絞って、ってしてると大変だし排水口が詰まるし。
一回絞って拭いたら捨てるというやり方はすごく楽。
>>314 普段はほとんど雑巾とか使わないな。
汚い捨てるようなタオルとかを使ってる。片方も家とかではくなら
別に片方違ってもかまわないからはいちゃってる。
掃除そのものを基本的にほとんどしないから。掃除機かけるので精一杯だな。
吹き掃除なんか年に1回できればいいほう。フローリングとかだとほこりがすぐにつくから
気になって拭かざるおえないけど適当にタオルの端に水つけてふいちゃってる。
まず掃除機にほこり取り用のノズルつけてほこりをとってから拭けば拭き掃除も楽。
ほこりを何度もいちいち洗ってきれいにするのはめんどくさいだらね。
基本的に拭き掃除とかは特に嫌い。ただ、掃除機の先にほこり取り用のノズルつけて
隅とかをゴシゴシほじきって吸うのはやると気持ちがいいね。ただめんどくさいから
やるまではおっくうだけどやった後は気持ちがいい。
珈琲呑むとなんか欝っぽくなる人いませんかー
>>314 それをやろうと取っておくと
それ自体が溜まってゴミになる罠
いつか使う、は超危険w
まあそういう管理できない人は
もったいないけどどんどん捨てるのが良いって
とある本にも書いてあった
>>317 自分は他のものは溜めるけど、掃除に使うと決めた古着は結構使えてる
それまでは思い切ってただ捨てるだけだったけど
掃除用と決めたらすぐその場でその辺を拭いて、そのまま捨てる。
そうしないと、いつか掃除に使おうと思ってどっかにしまいこみ、わからなくなる。
着ていたものを掃除で使うっていうのもできないな。なんというか、
そう簡単には捨てられない。
掃除のときはボロのタオルとかを使ってまたよくゆすいで上のほうにバケツにかけて
干してるよ。使い捨てってどうもできないんだよね。
うちの母親はすぐに捨てるタイプ。同じADHDでも違うのかも。
下着なんかもどうしても捨てるって決めたらかなりはぎって捨ててる。
女っていうのもあってやっぱり迂闊に捨てにくいからね。
片方の鼻詰まってる時って、詰まってる側を上にして横になると鼻通るよね。
頭の下になってる側を手で支えると早く通る気がする。
35になってようやく鼻づまりは息苦しさより
脳が冷えないことが不快だということがわかった。
323 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 02:19:53 ID:9iY0ykHB
みんな結構、頭でかくないですか?
俺結構造りがデカくてたいがい帽子が入りません。
私は頭でかいというか
後頭部が結構出てる
良く頭の形良いと言われるが
なんかエイリアン系
俺もでかい+いびつ。
赤ん坊の頃、片側にしか寝ようとしなかったせいらしい。
既婚なんだが子供を持つか持たないか悩む。
自分は診断済み。母親は私とそっくりな性格だから多分母親もガチ。
私の妹が「小さい頃から母親に虐待されて精神がおかしくなった!」って
アダルトチルドレン(今はアダルトサヴァイバーだっけ?)を専門にしてるクリニックに
通ってて、親と絶縁してて鬱で働けないってずっと生活保護で暮らしてる。
母親はADHDなりに一生懸命私らを育ててくれたと思う。そりゃ定型に比べれば
至らないところは沢山あっただろうけど愛情かけて私と妹を育ててくれたと思う。
でも妹にとっては「虐待」だったらしい。私はそれなりにまっとうに生きてるが
妹は鬱というか完全に人格障害者。妹に言わせれば毒親(母親)のせいだそうだ。
自分は一生懸命育てたつもりでもADHDに育てられる子供って辛いのだろうか、
自分はそうは思わないけど実際妹はあんなんだし…と色々考えてしまって悩む。
>>321 鼻が詰まってるとセックスできないだろ。早く耳鼻科に行ったほうがいいよ。
なにを迷ってるんだかよく分からないけど、フルタイド、フルナーゼ、クラリチンで
すっきり快適よ。今じゃ鼻が詰まることもなくなった。
たまにくしゃみは相変わらず出るけどそういうときは薬使ってる。
鼻が詰まって鼻をフンフン言いながらセックスやると嫌がられるししらけそうだしな。
>>326 お母さんは平等に可愛がっていたのかな?
あなたがお母さんを肯定しているのも、自分の方が可愛がられたという感覚があるからでは?
あたなの妹さんが「虐待された」と言ってるのは、(実際に虐待されたのではなく)疎外感があったのでは?
アダルトチルドレンって要は「自分は可愛がられてなかった」という自意識の問題だから。
>>326 自分も人格障害だな。でも自覚してからはだいぶましになった。
自覚する前はそうは認められなかった。
病院に行ってても治らないじゃよっぽどひどいんだろうな。
やっぱり病院に行ってても自分の心が変わらないんじゃなにも解決にはならないと
思うよ。
自分の場合はヘミシンクとかインサイトとか精神系のCDを聞いて瞑想していくうちに
いろいろと広い意味でいろいろと許せるようになった。
あと、江原さんの本とか死後の世界系の本もよかったかも。ただ、まだまだだめだと思う。
やっぱり向かい、横とか近所の親がうらやましくてそういうのも症状悪化になったとは思うけど、もっとひどい親もいるし自分もそれを選んで生まれてきたとか、
前世によるカルマとか修行なんだろうなと思うようになった。やっぱり自分が
そういう状況で生まれたからには意味がある。
それに親に捨てられた人もたくさんいる。身近でも子供は施設送りにしているような人もいる。
むずかしいことはわからないけど、この先ウチらのような人間(これから生まれる子)がちゃんとごはん食べて生きていけるのかな。俺は自分の子供の力になることは不可能だし。
俺は自分のことでいっぱいいっぱいだから無理
自分の子供が、ADHDになる可能性が高いと分かっているなら、子供の時からコンサータ与えたり、
低炭水化物、高タンパク質の食事を与えたり、卓球とか水泳とかを習わせたり、整理術を叩き込んだり
音読、書き取り、百ます計算をさせたり、サプリメントを飲ませたりして
育てれば、子供の方は改善可能だろう。
親に知識があるのとないのとでは大きな違いだ。
俺たちは、言ってみれば親に知識がない世代だからな……
333 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 17:06:38 ID:w4QxTVT7
ADHDと診断されて今もらってる薬でみんなちゃんと効果でてる?
コンサータもらったんだけど全然注意力が改善しない…。
上司にも家族にも、友達にも周囲にも迷惑掛けまくりでつらい。
334 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 17:29:23 ID:w4QxTVT7
バルプロ酸(脳内GABAが増える)がよく効くってきいたけど、
飲んでるADHDの方、効果はどうですか・・?でてますか?
>>332 禿同
自分がADHDだって自覚があれば
子供がそうなっても対処法やアドバイスを
してあげられるハズ。
問題は多動や見た目で分かるような症状が
出た場合の周囲の目に自分と子供がどう向き合うのかが
出てくると思います。
>>333 大人だったら効果あんまり期待できないんじゃない?
自分は病院はあてにしてないから行ってないな。だいたいコンサータとかは
子供の多動に効果があるもんだろうから注意欠陥とかにはあんまり期待できないと思う。
缶コーヒー飲むとだいぶ落ち着くと思うよ。自分の場合は掃除とかの嫌いなことを
やるときはいつも缶コーヒー飲んでる。あとアミノ酸を飲んで有酸素運動も効果がある。
>>332 知識が広がっても、いわゆる不器用な人がみんな発達障害にされそうな。
だからこそ「診断済み」かどうかが必要になるのだけど。
もっとも診断でアスペやADHDでなければ不器用なまま放置しておいていいのか、という問題もあるけど。
子供つくるかは個人の自由だけど、ADHDのだったりACだったりする人はなるべく生まない方が良いと思う…
ADGDについては、いくら軽減対策知ってても治るもんじゃないし、認識のズレの是正は本人次第だし。
ACについては、虐待の連鎖はそんな簡単に断ち切れるもんじゃないと思うから…
いや、どんどん産んで、数で定型を圧倒してしまえば、それはそれで楽しい社会が到来するかもw
俺達の逆襲が今始まる…!!
341 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 15:35:46 ID:2BsDsLCK
で、周りの空気をうまく読むことのできないADHDの人間が
子供を量産するくらいモテるのか?
このスレ見てる男でモテモテとかいう奴いるのか?いや、いないね。
でも女はモテるよ
見た目若いし、天然で男心を刺激するらしい。守ってあげたいとか
打算で動く女が嫌いな男にはスゲー魅力らしい
343 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 16:10:08 ID:2BsDsLCK
だからわざわざ「男」と書いてるだろ。
女性はかわいくて天然ならそれだけで何の問題もないんだし。
すぐに拾ってもらえる。
問題なのは男性。男性ADHDでは仕事、恋愛、結婚、交友関係、どれでもやばい。
自慢じゃないが、男だけど、結構もてたぞ。
そりゃもう、職場では事務員さんもパートさんも俺をめぐって嫉妬の嵐
(俺は彼女がいたから手を出さなかったが)
まあ、それなり、みたいな女や、可愛い系にはそこそこもてたが、美人系にはさっぱりだったな。
ADHDの悪い癖で、自分の行動がどういう文脈で相手に理解されるかを考えないで口を利いたりするから、
まあ、独身女性どころか人妻さんも「私に気がある」と思ってしまうようで。
男と同棲している女(俺は知っているんだが、その女はそのことを知らないと思っている)に甘えられたときは、どう反応しようかと困った。
部屋は綺麗にしてないと運が逃げそうだから
必要最低限の物以外は置かないようにして整理し易くしてる
だが服の整理がどうしても出来ない
いつもクローゼットの中で服団子になってしまう
346 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 18:28:33 ID:FAWWEb4T
>>344 わかる。俺も同じようにモテた。で、頭のいい女は俺を取り巻く状況を冷めた感じで見てた。全て見通してたんだと思う。おかげで俺は調子に乗らずに済んだよ
メンヘラーにモテるADHD男か…
何も考えずにそのまま逝ってたら壮絶な修羅場になりそうだw
俺はモテないADD男だよ
男は20代のうちはそこそこモテるだろうね
しかーし、そのまま30逝ったらキモくてKYなのがクローズアップされる
30、40過ぎても俺って若く見られるって自分で言っちゃって引かれてるし
もてるっていっても
子供作るまでいく、そして成人するまで育てることができないと
社会は変わらない。
俺なんて23歳童貞だぜ…
352 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 20:48:11 ID:2BsDsLCK
モテ男ばかりだと・・・ますます自分がみじめに思えてくるな。
俺なんか灰色の青春時代だったというのに。
どいつもこいつも幸せなやつばかりとは。
ここにはADHDの喪女はおらんのか!
何が女は可愛ければ拾ってもらえるだ。
発達障害+ブスの悲惨さを見てから言え、男どもが!と一喝したくなる。
男からもリア充女からもゴミ扱いされて、資格取って一人で生きたかったのに集中力無い、仕事無いで転々としてさ…。
苦労してるのは男だけじゃないよ。
ブサイクってのは他の障害だからな
ある意味一番辛い障害だな
補助制度とかないし
>>351 まぁまぁ、 俺は36歳の童貞だぜ… 童貞のまま死ぬわ、きっと。
356 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 21:35:32 ID:yA9bh1pi
俺もそれなりにモテたし、美人とも付き合ったが
今考えると俺と付き合った女はちょっと変わった感性の持ち主だと思う。
普通の子ならADHDの空気の読めなさはダウトだからなw
357 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 21:48:51 ID:2BsDsLCK
ほんとうにADHDと診断されてるんだろうな・・?
人間関係うまくいってること自体がまず考えられん。
一時もてるのは不思議じゃない。
異性に警戒させずに近づいていけるから、最初のハードルは低い。
当然長続きするのは大変だが。
359 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:12:53 ID:2i1WdX+B
バイト先でたまに好かれることはあったよ。
ただ、俺はKYだから女は繊細で言葉を選ばないとならないから苦手だよ。
気楽さがない
360 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:16:51 ID:2i1WdX+B
女って空気を読んだり、言葉の裏を読んだり、駆け引きが必要だったりするじゃない。
カッコつけたり。
俺は演じるのが苦手で、発言や付き合いが正直にストレートすぎて駄目。
男友達は、皆俺をわかってくれているのか続くよ。
361 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:21:11 ID:2BsDsLCK
>駆け引きが必要
俺、こういう女はこの世で一番嫌い。
打算的とかそれだけで相手に嫌悪を極度に抱く。
純粋でストレートな女性じゃないとだめだわ。
黙ってたらモテる、というのが悲しい程当てはまる
363 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:31:27 ID:2i1WdX+B
純粋でストレートな女って珍しいか、男っぽくてサバサバしている女か、わがままな女しかいないよ。
女同士の関係からして、意見を合わせたり探り合いだもの。
ADHDらしいところが好きな女ってのは確かに居るとは思う
純粋で嘘をつけなさそうで、見てて面白いところが良いらしい
ただ、基本は明るいというかちゃんと笑顔で会話できるくらいの性格じゃないとキツイだろうな
そういう性格でこそ魅力的に見える特徴だから暗くて不器用でKYじゃ厳しいだろうし
まぁADHDの症状で仕事場で沈んでないように振舞えってのはかなり難しいだろうけどね・・・
40にもなってADHDらしさ全快じゃ頼りなさ過ぎに見られるから
結婚するなら20〜30前半代くらいでADHDのことを理解してくれる人と結婚しないと厳しそうだ
定型でさえ厳しいんだし
意外と恋愛だけなら診断済みのADHD同士が一番かもな
>>361 んー、純粋でストレートな女と付き合う「覚悟」ってあるのかな。
純粋でストレートな人間は、男女不問で周囲との衝突ばかり。
で、そういう女ってのは無駄に真っ直ぐってことだから、
往々にして「男の思うとおりのお人形さん」の条件は満たさないんだよねえ。
結構きついと思うけどね。そういう相手との恋愛って。
>>362 いいなぁ。 黙ってても敬遠される、嫌われてる。
367 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:53:28 ID:2i1WdX+B
見ているだけで面白いのか 確かに自分に好意的な女には、クスクス笑われることが多かったよ。
自分には謎だったが
368 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:56:51 ID:2BsDsLCK
>>367 母性本能をくすぐるような可愛らしい少年ジャニーズ系だったにおいがする。
369 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 22:59:52 ID:lgKNgE84
>>194さん
亀レスだけどこの前買った本『どうして私、片づけられないの?』って本オススメです。大和出版、櫻井公子さんの本です。
ADHDの事も分かりやすく載ってます。
私も自分のペース乱されたり思い通りにいかないと小さい頃から暴れまくる性質があります。自分でも思うんですが感情の処理がヘタです。
この前も会社に携帯を忘れてきた(ちなみによくあるwさすがADHDw)だけで部屋で服を投げ散らかして泣いてました。
この前は電車にお弁当忘れてきました。買った切符すぐなくします。
370 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 23:06:00 ID:lgKNgE84
369ですが連カキすみません。
この前はコンサートに行くのにチケット忘れる。なんて事もしました。
ちなみに上記の本にADHDさんは冬季うつが多いと書いてありましたが、どうですか?
私は冬になると完全ひきこもりになります。やる気0
371 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 23:08:17 ID:FAWWEb4T
勝ち気でまっすぐな彼女は「いつも周りと喧嘩になっちゃう」って泣いてた。俺が問題をまっすぐ指摘すると泣いてた。俺の言葉には嘘がないんだって。
でも実際は彼女を混乱させるだけだった。ずっと後で気がついた。そんなつもりじゃなかった。ごめんね
372 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 00:42:16 ID:qmTudJI9
自分も東京から名古屋まで行って、チケット忘れてきていたことがあるよ
もう、自分が信じられなくなって人生に限界を感じたね
>>370 確かに、夏はテンション高いしね。
冬はお布団の中が一番幸せかな。。
ブサイクなADHD女だけは生きてても辛いだけだと思うなマジで。
逃げ道無いもん。
>>353 いるよー ノシ
つか、喪女板自体 未診断のADHDが多いように思うよ。
失言スレなんかはAS臭もするしw
ただ個人的には、男の人の多い職場のが楽だ。
職場じゃなくても、びみょーな立場なら男の人のが 異星人みたいで楽。
女の子の世間話はめんどいし上手くこなせない。。
小学生の頃に一度、男から学年単位のいじめにあった事はあるけどな(´・ω・`)
空気読めるADDだけど結構モテたよ
でも金の管理(ギャンブルや浪費癖)にだらしないから、結婚するタイプではないと必ず言われる。
だから付き合う相手は終わりが見えてる女ばかりだな。既婚の女とか彼氏持ちとか。
俺は昔、鬱病と診断されてパートフラン(デシプラミン)を飲んでいたけれど、興奮気味になって落ち着かないから、製造・販売停止になる前に飲むのを止めたけれど、
後にADと診断されて、ストラッテラを個人輸入して2ヶ月間飲んでいたが、副作用は感じない代わりに、これもまた俺は効果を感じなかった。
パートフラン(デシプラミン)に関しては、ADだと診断される前に鬱病で服用していたのだけどね。
リタリンは意欲は出るけど興奮し過ぎて、どもるし、落ち着きも出なかった。
何で?と思って、二年前に別の精神科を受診してみたらADじゃなくアスペだった。
ただ、ADの特徴も強くみられるから(正式な名称を失念)特定不能?の何とか広汎性発達障害の疑いが強いと。
それはともかく、パートフランは需要が少ないからチバガイギーが日本でも海外でも製造・販売停止にしただけで、
デシプラミンそのものは海外の様々なメーカーが製造・販売していて、個人輸入も可能らしい。
アスペとかではないAD/ADHDの人で、ストラッテラもよく効かない人は試してみる価値はあると思う。
副作用の喉の渇きは糖尿病による渇きに効く漢方薬を処方してもらって飲めば大分緩和されるよ。
378 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 04:35:04 ID:Nj6qms+m
ものすごくADHD&アスペルガーの人の文章みたいだ・・。
>>370 カレンダーにホチキスどめしておくといいお >チケット
恋人はいないが定期的に遊んでくれる友達が男女問わずいっぱいいてよかったと思う…
381 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 13:02:33 ID:kM1RL7q3
私はADDだけどモテましたよ。(最近はさっぱり・・・)
ところで、この中でチロシン試した人いませんか?
>>381 やってみたけど効果はイマイチだった。
量が足りてないのかなー。
>>372 大事な物、忘れてはいけない物は、出かける時に必ず取る家の鍵を玄関近くに置くことにし、
そこに一緒に置いておくといいよ。
チケット購入したら一ヶ月先でももう置いておく。
自分は小さいテーブル(丸くて足の長いよく4000円くらいで売ってるやつ)をリビング出るところに
置いて、そこに家の鍵、チケット類、スイカなどをまとめておいてる。
既婚だけどADDのせいで完璧主義者の旦那に毎日怒鳴られっぱなし。
そんな中、なぜか異様に男性にモテだした。
でも、ここで誘惑に負けるとマズいよなぁと必死に理性で抑えてる。
いつコントロールが効かなくなるかとヒヤヒヤ(主に慰謝料とかそのへんのアレで)。
もーなんというか、しにたい。
つくづくダメな女やね
>>372 ありがちだねー
チケットは長財布の中に入れておいてる
結論:異性にモテるモテないはADHDとは無関係。本人の魅力による。
>>372 俺は早々にカバンのチャック付きポケットに入れるよ
389 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 21:07:08 ID:ARNBm+c0
>>353 >発達障害+ブスの悲惨さを見てから言え、男どもが!と一喝したくなる。
はぁ?
おまえに一喝してやらあよ。
発達障害+不細工男の悲惨さを見てから言え、糞女!
寝言は死んでほざけボケ!
女はいいよねぇ。
フリーターでもパートでも許される。
男がフリーターやパートだったらそれだけで犯罪者予備軍扱いだぞ。
生活保護もゲットしやすいしな。
わめきたいなら現実を直視してからにしろよ、甘ったれのバカ女が!
死んじまえ!
390 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 21:15:29 ID:BBv1CIiL
>>387まぁデキル男や女をリードするのがうまい男が好きな女ならNGだと思うww
俺の歴代彼女はダメンズが好きな女だった気がするよw
バカの妄想はみてて恥ずかしい
俺の歴代の彼女は、何となく(未診断だが)ADHDだった気がする。
付き合うまで行かなかったけど、デートした娘も何人かいたが、
その娘たちも皆ADHDっぽかった。
(皆何故か整理整頓が下手・そそっかしい・不注意・言動が意外に挑発的、余り空気を読まずに発言)。
可愛かったけど、やっぱり類は友を呼ぶんだろうか。
393 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 21:59:21 ID:BBv1CIiL
>>392今考えるとそれっぽい子もいたわ。
当時はただの天然だと思っていたが。
恋愛なんてADHDとは別の個人の資質や性向の問題だろう。
ADHDにとっては結婚・家庭生活がまともにできるかが問題だな。
395 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 23:30:39 ID:I7jixaAh
昨日チケット忘れたと書いたものですが、意外と(やはりと言うべき?)仲間がいてよかったです。みなさんやはり万全な対策をとっていらっしゃいますね。
今自分が心配してるのは会社のIDパスをいつか忘れてor無くしてしまうんじゃないか心配です。
今は常に意識して鞄のチャックの中にしまってますが…
みなさんこれだけは絶対に忘れちゃダメなもの、無くしちゃダメなものは意識的に特別措置をとってますか?
396 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 01:12:09 ID:TNpXEUhK
俺は車のキーを部屋の中で3回紛失したから、
デカイ重いキーホルダーをつけている
結婚9年目、掃除したことほとんどなし。
幸か不幸か引越しが多いので、引越しのたびに布団なんかは買い換えて一定以上の清潔をなんとか保ってる感じ(普通の人にとっては相当汚いレベルだが)。
冷蔵庫には1年前のネギが入ってるが、夫婦揃って見えないフリを続けてる。
ネギ以外も色々と。
先日過集中っぽい症状が急に掃除分野に起きて2週間くらいずっと掃除してたが、一向に掃除に協力してくれない旦那を怒鳴り散らしてしまった。
旦那曰く「わかってるけどできない」と半泣き。
未診断だけど、ADDの存在を知ってから、我が家はADD同士の夫婦なんじゃないかと疑いをもっている。
掃除への興味はすっかり消えたので今は再び汚部屋に戻りつつある。
追記:ネギはまだあります。
常にきれいは難しいけど思い立った時くらいは歯を食いしばってやらないとね
本当にエネルギーのいることなのは分かるけど
402 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 09:41:24 ID:VFKcyegX
まぁ部屋掃除しない人は健常人にも多いからなぁ
403 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 11:05:14 ID:fxO8Mgup
ADDの症状を抑えるのに評判のいいomega-3や、バコパなんかのサプリを購入検討してるんだけど
なかなか、うまくいかないorz
個人輸入初挑戦して安くあげようと思うんだけど、どのショップがお得なのか、クーポンは?
送料は?元からそんな情報まとめあげる能力もないのに、ネットサーフィンしてあっちこっち脱線しながら
もうかれこれ一週間超・・・・・。いつになったら購入できるんだろうか。
404 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 11:08:10 ID:fxO8Mgup
能力ないくせに、無駄に完璧をめざそうとしてしまう。他のことそっちのけで
過集中してしまう。
自分で自分が異常だと思い始めていろいろ調べてみたらここにたどり着いた。
部屋は何度片付けろと怒鳴られてもやる気起きないし、
小さい頃から机に向かってじっとする事が苦手でわんわん泣いていたし…
日々の行動もすごく気分に左右されてしまう
あと社会に出て自分の注意力のなさに驚いた。
やる気はあるのに、同じミスを繰り返すし言われた事はすぐ忘れるし、もう信用なんてありませんよorz
まだ医者に診断されたわけではないけど、ここまで揃うともう。。
片付けたいけどやる気起きない
覚醒レベル低い
注意してるけどうっかりミス多い
エイメン本で○○型と出た
これらはADHDとは違う可能性高いと思う。
あと過集中を生かして、とか
408 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 15:01:09 ID:VFKcyegX
たまに過集中で長時間掃除を続ける時もあるよなぁ。
ホント計画性のない毎日でウンザリするわ
熱しやすく冷めやすいと子供の頃から言われていたが、、
410 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 16:14:43 ID:VFKcyegX
>>409「これやりたい」って言いだす割にはすぐに飽きると親には言われたな。
俺もそう。
だから、どれも中途半端。
絵を描いたり、カラオケに興じたり、学術書を読んだり小説を書いてみたり、料理をしたり、……。
でも、途中で必ず飽きるから、どれも「素人よりは上手い」レベルで留まっているorz
412 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 18:10:42 ID:fxO8Mgup
器用貧乏って奴だよね。
なんか、逆にひとつのことだけを極めてる奴の方がおかしいんじゃないかって思うように
なったよw
それこそ、人生に対して怠慢なんじゃないかって。
世界はこんなに多様で豊かでいろんなもので満ち溢れてるんだから、いろいろ手を
出して味わってみるのが豊かなことだと思う。逆にひとつのことに偏執的になってるのは異常。
専門家なんて糞だと思う。そんな奴が世の中のためになった試しなんかひとつもないと思うよ。
核兵器だって、資本主義だって、医学の発展だって、みんな専門バカ、オタクが、やってくれたかも
しれないけど、それでどう幸福になったのか。長生きして金持ちになったかもしれないけど
それ以上に、疎外されるものの方が大きいと思う。オタク主導の進歩史観なんてクソくらえだ。
まあ、医学が発展したから、ADDやらADHDやらなんていう病名まで
登場してきちゃったんだもんね・・・。
414 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 19:35:23 ID:VFKcyegX
ADHDは近代以前なら単なる個性で病気ではないんだけどなぁ。
日本みたいな全員に同じ動きを求められる社会だと厳しいよなぁ。
その割には日本でもADHDを理解してくれる人は少ない。
医者ですら存在を否定してる人がいるからなぁ
敢えて言うなら、医学が未発達な時代は、ADHDは障碍ではなくて、むしろ時代にマッチしていた良質の特性の一つだろ。
ルネッサンス時代の万能人、大航海時代の船乗りや海賊、インカ帝国等を滅ぼした連中や西部開拓時代に西へ向かったアメリカ人。
中国や中央アジア、ヨーロッパを荒らしまわった遊牧民族。中央アフリカで諸帝国を築いた黒人狩猟民族。
日本の戦国武将に倭寇、日本人傭兵として中世に海外に渡った連中や日本人町をつくった人々。幕末志士に馬賊、旧陸軍。
こういう人々は、とても「定型」の感覚じゃない。
高度な文明社会に進歩するに従って、刺激を求め、果敢で「空気」を読まず、緻密な作業に退屈し、小さなことにこだわらない連中は居場所がなくなり、障碍とされるようになったんだろうな……
ま、生まれた時代が悪かったと諦めるほかないよな。
俺も診断済みで
先生に結構詳しく説明されたがよく解らなかった
417 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 19:51:19 ID:VFKcyegX
>>415そうそう。時代が違ってたらむしろ評価された人なんだよなw
そんなに皆さん色々なことがセミプロ並みで、あれもこれもと上手に出来るの?
それなら多少部屋が散らかっていようが物無くそうが大したこと無くないか?
いやいやセミプロ並みじゃない、人より上手いだけだw
俺は上手くいかないので相談続けてもらってる
もちろん「治るものではないよ?」と念押しされる
でも普通の人が普通にやったらあっと言う間に追い抜かれるよ
「初心者にしては飲み込みが早い」ように見えるだけで
基礎的なものを色々スルーしてる早さと上手ささから
>>411 本当こんな感じだな
好奇心強いからあれこれ手えだしちゃう
こだわると集中力すごいから人より上手くなる
でも本当に歌だの絵だの才能ある人と明らかに違うんだよね
なんか常に上手い人のまねっこしてそれなりな感じ
歌も自分なりの歌い方の魅力はなくて気付いたらアーティストに似せててそれなり聞こえてる感じ
だから逆に才能ないと思ってへこむ事が多いな
飛び抜けて何かできればそれは飽きずに続けられたのかな?と思う
生きて行く上で最低限必要な事ができてないから器用貧乏は全く違うと思う
けど才能と興味がピッタンコカンカンしたときのADHDは凄まじいよ。
スタートが全員同じで短期間のものだと、飽きっぽさが顔を出す前に物事を終えられ、
スタートダッシュは早めだし、初めのうちだけ愛想がいいというのが
状況に合ってる感じ。
書いてて思ったがこりゃ日雇いとかフリーターしか気性に合ってない…
>>415みたいなのだと、果敢に行動して早死にするタイプかな
細く長くじゃ無くて、爆発的に何かをして太く短く死ぬって感じだな
昔だと好きなことしてさっさと(状況も厳しい所に飛び込みそうだし)
寿命も短そうだな、退屈より危険を取るみたいな
あれこれ手出して、どれも中途半端なのは、この病気が原因だったのか。。。
なぜかある程度上達すると、飽きるんだよな。
>なぜかある程度上達すると、飽きるんだよな。
それ、ふつうかと。
>>415 >刺激を求め、果敢で「空気」を読まず、緻密な作業に退屈し、小さなことにこだわらない連中
確か、最近の若者は不況ばかりを経験している故に、
これとは真逆の傾向が強く、地味であると、
特にバブル世代のおっちゃん達が嘆いてた気がする。そんなようなニュース記事を見かける。
でも、ADHDともなると、度が過ぎるのかなあ・・。
定型ってのは、無難に生きていくためのリミッターがついているのかな。
何より自己の生存と集団の存続を優先して、興味や刺激は二の次。
>>426 普通ではないだろ。
ある程度上達したら、普通は根気よくもっと上達しようとするだろ、普通の人は。
好奇心だけが原動力だからよくないんだろうな、ADHDは。
掃除やってるけど、古雑誌の整理がどうも進まない。
捨てなきゃと思うんだけどどうしても読み始めてしまってやっぱり自分のためになる
情報があるから捨てられないとなってしまう。
情報などに異常な執着がある。ビデオテープもなかなか捨てられないな。
432 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 22:13:29 ID:VFKcyegX
>>426普通の人はある程度ルーチンワークを覚えたら次に別な新たな目標を設定する。
ADHDは最小限やっただけで満足してモチベーションも低下。
433 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 22:18:05 ID:ivg+NSjI
>>297 鼻つまってるよー。耳鼻科通ってるが。
すっきりすれば脳もすこしはすっきりするかもしれん。
434 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 22:23:43 ID:VFKcyegX
>>421後から始めた人に抜かれるのは何度も経験したなぁ。
でも5歳から始めた剣道だけは誰にも抜かれなかった。
どうやら剣道というものは始めた時期は早ければ、後から始めた人に抜かれない競技もようだw
>>403 取りあえず簡単に入手出来る店から購入しろ
効果有り継続するぞ
と思ってから安くなる方法を考えな
使ってみないと効果の有無なんて判らないよ
ネット通販は結構疲れる
自分はまず2chで関連スレ探して関連スレまでさかのぼって調べる
次にいろんなブログのレビューを見て回る
そして買うのが決まったら今度は最安値で買えるところを探す
力尽きて購入まで行かないこともよくある
あるある。
でも普通に買いに行くほうが疲れるよ。評判見るのも最安値探すのも外でもやっちゃうもん。
439 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 01:51:15 ID:qSgnfbRl
ADHDを精神科で診察するのって間違いじゃないの?
脳に障害があるのがADHDなんだから脳神経外科が本来の管轄でしょ?
薬飲んでも治るわけじゃないからおすすめできないな。
副作用とかの問題もあるしサプリメントのほうがいいのではないかな。
薬でもサプリメントでも大量に飲むと体にすごい悪いし、適量にしないとまずい。
薬よりも有酸素運動とかの運動のほうが効果が高いと思う。
そういや、以前追加された診断関係のテンプレがいつの間にか外れたよね。
なんかあったの?
掃除が嫌いなわけじゃなく(逆に綺麗になっていくのを見るのは大好きだ)、系統たてて掃除するのが苦手なんだよな…
特に機転効かせてスピード勝負の奴はもうダメだ…orz
とよりにもよってADDなのにホテルの清掃に就職してしまった俺が言ってみる
最安値で買わないと損だと思っちゃうんだよね。
でも妥協する事も必要だよ。
だいたいの「最低ライン」ってすぐわかるじゃん。
そのあたりの値段だったらヨシとして買っちまう。
そうしないと、時間ももったいないが、自分が疲労してしまって後の活動に差し障る。
過集中タイプには妥協(リミッター?)が必要。
444 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 08:24:39 ID:XmW0p75+
他社比較とかせずにカンで買っちゃう
安さより量かな
過集中というか脳内多動
リサーチ〜購入だけはやったらめたらはやい
445 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 08:54:35 ID:plG9PVPW
ADHDの人間がオークションとかはまるとやばい
時間の感覚が無いから、最安値にこだわって時間を無駄に使いつぶすんだよな
その時間をほかごとにまわしたら、その分くらい稼げるぞみたいな
スーパーの野菜お一人様1個限りのために
遠くのスーパーに車を出してガソリンを喰ってしまうような
費用対効果がバランス取れてないというか
>>445-446 あー……めっちゃわかるw
同じ理由で株にだけは絶対手を出すまいと心に決めてるよ。
ADHD臭のする親戚はパチスロにはまって大変そうだったな。。
448 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 10:13:30 ID:PmeLUXKY
限られた時間を有効に使うってADHDはできないんだよなぁ。
仕事の整理術みたいな本は俺らが読んでも意味がないと思う。
何冊が間違って読んだけど
449 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 10:14:42 ID:xNV8VxCZ
買い物得意とか、大好きっていう人はここにいるのかな?
最安を求めて買うから、はたから見れば買い物上手に見えるかもしれないけど
その分、時間労力ともに消耗の激しい俺。
買い物は楽しいなんてことない。服を買うのも一苦労。
すべての店ですべての品物をとりあえず見てみなければって強迫観念というか
貧乏性というか… ショッピングモールとかで買い物は絶対無理だわ。
450 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 10:23:37 ID:xNV8VxCZ
>>448 そうそう限られた時間を有効に使うことは無理ですね。
それでも、昔懐かしい、小中学時代の時間割に統率された規則正しい世界は、多少辛くは
あったけれど、心地良さもあったなぁって記憶があります。
大学入って、一人暮らしして一気に崩壊しました。自堕落な毎日。
外の縛りがゆるくなったのも原因にあるかもしれないけど、実家暮らしの栄養ある食事が
一人暮らしでかなわなくなってしまったことと、ADDの症状の悪化ってきっと相関関係ある気がします。
まぁ、当然ですよね。
私も現在実家暮らしだけど、多分一人で暮らすとズタボロになるという予想はつきます
思いきって仕事も清掃にしたのはそんな自分を変えたかったからというのもあって…
なのに、最初からつまづきっぱなしで毎日泣いてばかりですよ…
三日であれ覚えた人とか私には雲の上の存在ですよ
452 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 10:53:03 ID:plG9PVPW
食事が自堕落になると低血糖症とか糖尿病併発しそうだな。
現に俺低血糖症持ちだし。
発達障害の人間ってブドウ糖の消費量が多くて、
糖分の過剰摂取に陥りやすいと聞いたことがある。
ADHDで低血糖症になると悲惨ですよ。
一日中頭がボーッとして、先延ばしに次ぐ先延ばしで、
何をしていいかわからなくなる。
消費量が多いから過剰摂取してもトントンって訳ではないのか
時間割はいいよね。自分に用意が出来て無くても決められてるし。
夏休みとか、自分で一日の計画を組み立てられなくて
テレビ見てたら一日が終わっちゃうとか、本読んで一日が終わっちゃうとか
特に何もせずボーっとしてたら一日終わるとか(親は仕事でいない)
自堕落な生活が40日続いて、新学期になって良かったとか思ったし。
455 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 11:21:51 ID:PmeLUXKY
>>450俺も大学から生活のリズムが乱れた。
一人暮らしは始めたのも大学からだし。
これはADHDに限った話ではないが、文系の学部は本当に堕落する危険があると思う。
将来、仮に子供が出来たら日本より海外の大学を勧める。
456 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 11:26:58 ID:PmeLUXKY
怒鳴る上司より時間の管理をしてくれる秘書が必要な気がするわw
457 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 12:16:14 ID:xNV8VxCZ
>>452 今まで意識したことなかったが、俺も低血糖かもしんないです。
452さんは、低血糖症をお持ちとのことですが、普段、どんな対策をとっておられますか?
いろんな意味で消耗激しいADDはやっぱ痩せてる人が多いのかな?
それと、俺結構汗っかきなんですが、汗かきさんも多い?
>>457 自宅で食べる主食はできるだけ玄米にしてまつ
あと甘い物を控える かなぁ・・・
でも意志力弱いから続かないのよね
外食しちゃうとついつい丼物とかラーメンとか食っちゃうし
>>453 脳内的にはトントンでも膵臓の方はいやがおうでもダメージを受けますからね
過去にパチンコ中毒になったことがあるのだが、
これはADHDと関係あるだろうか?
いろんなことで中毒になりやすい。
ゲームでもネットでも。
でも仕事中毒にはならないんだよなorz
時間の管理してくれる秘書ホントにほしい。
それと、諸方面へいろんな連絡事をしてくれたり、日程調整なんかをやってほしいな。
先延ばし、調整ベタで人生がいつも苦痛に充ちている。
アレやれコレやれ、って外部刺激があればなんとか
これくらいの期間があってその中でアレとコレとを
計画的にというのは無理
ってただの指示待ち人間だよなorz
なんでだろう。
自己管理はあまりできなくとも、計画を立てるだけとか
他人への秘書的なサポートのみ、ならそれなりにできたりするんだよなぁ。
……たまに往復するところを片道の時間のみで計算してたりっつう
ポカがあるから、健常のチェックは必要だろうけど。
>>457 ADDですがちょっと体格いい程度ですよ
汗っかきは当たってます
低血糖は多分ないと思う…
異様に自己評価が低いのも特徴ですよね
妹に仕事が覚えられないと愚痴ったら「出来ないと思うから出来ないんだよ、やればできるんだから」と一喝されましたよ…
それはあるなと思い、明日から気合い入れ直して頑張ります
466 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 20:11:02 ID:T+lc/RVe
>>461 >でも仕事中毒にはならないんだよなorz
当たり前だろ。
楽しくないんだから。
時間管理してほしくて人間にしてもらえないなら、機械にやらせたら?
携帯とかのアラームやスケジューラを使って。
>>461 この病気だと、好奇心が湧いたことしか中毒にならないからな。
でも、病気だとわかったから、多少の対処は出来るかも。
好奇心が薄れても、必要なことなら苦痛でも続けて、またやる気が出るのを待つという感じ?
発達障害に、産まれるくらいだったら、中絶してくれればよかったなあ・・・。
愚痴スマソ
ADHDだと一応理解してくれている彼氏が「7つの習慣」書いたトコで作ってる手帳プレゼントしてくれた。
感謝はしている。
しかし、これまで手帳をまともに1年間使いきった試しがないのだがwww
手帳にスケジュール埋めたとしても、こなせない自信がある!!
471 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:53:05 ID:PmeLUXKY
仕事はホントつまらんよな。
あんなのに夢中になる人は変だよw
手帳は一時行方不明になったり、存在を忘れたりして、役に立ち続けた試しがないw
473 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 22:08:41 ID:PmeLUXKY
>>470 そのメーカーは知らないけど、やっと今年、去年と
ようやく手帳を1年使いきれるようになった。
スケジュールを立てて書きこむというより
生活のメモは全てそれに書いてしまって、1冊を見れば
結果として だいたいの予定が分かる、覚え書きみたいなもの
として使えばいいと思う。
バイトのシフト管理用から始まったけど、鞄に入れっぱなしとくと
かなり楽チンで便利だよ。
変に凝ったり、マジメに埋めようとすると続かないと思う。。
仕事中毒なったことあるよ。興味のある内容で物凄い勢いで仕事してた。
だからそれが終わったあと、もっとやりがいのある仕事をくれたんだけど、それには興味が湧かなかったから以降怒られてばかりです。
476 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 00:25:01 ID:hEKmBO4j
アスペのやってることは全て模倣で中身が何にもないことに気付いた。
477 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 02:02:28 ID:nr0dInd/
自称「脳科学者」の茂木健一郎って、一体何なの?
あいつの出した本読んで見たけど、単なる自己啓発本で、「科学」の要素は全くなし。
受験のときしか科学の勉強をしなかったってことがバレバレ。そんな奴がよく
脳「科学者」なんて名乗れるな。
ほんとに「脳科学者」ならおれの脳を調べてADDの脳波、血流の状態から改善する方法を考えてみろ。
ほんとムカつくわ。「茂木」健一郎じゃなくて「サギ」健一郎に解明しろ。
>>464 そうそう。人へのサポートや秘書的な仕事はできるよね。自分の管理できないくせにw
謎がられる。
>>477 ぷ。著者の名前よく見てごらん外国人の名前が書いてあって彼は訳してるだけだから。
自著には君にはちんぷんかんぷんのものがいっぱいあるよ。
テレビの彼はやさしく説明しようと思ってぎこちなさがあるけどね。
今の君には、その自己啓発的なものが必要なんだよ。
科学や医学や薬や社会が家族がなんとかしてくれるんじゃなくて、今の自分を自分で活かす必要がね。
その本に出会ったのは偶然じゃなく必然ですw
養老孟司も実際は解剖学なのに、表向き脳医学だったな。
マスコミに出やすいのか。脳医学だと。
コーヒーが好きでよく飲んでいるのだけど、普段は問題ないのに
精神状態が悪い時に飲むと手が軽く痙攣したり舌がまわらなくなる
あとただでさえ慌てやすいのに何かわからんけど三倍は慌てる&テンパる
更にピントスピードが速くなりすぎて眼が回る感じになる
常に眠気があるのでコーヒーは重宝しているのになぁ、困る・・・
コーヒーでこんなんなりませんか?
コーヒーにはコカインかヘロインか、名前を忘れたけど、
脳に作用する毒が僅かに入っているんじゃなかったっけ。
毒なんぞ入ってない。
コーヒーに含まれている中枢刺激剤・カフェインを致死量分摂取するなんて無理。
>>477 茂木の著作は役に立つよ。
あいつは、人間の心というのはクオリア(質感)だと断じているところがあるが、ADHDを考えるとき結構核心をついていると思う。
目とか肌とか、耳や鼻が、神経に伝える感覚的クオリア(「空から水が落ちている」)と、
脳内でそれを解釈する志向的クオリア(「冷たい。それは雨だ」)の二つあるという考えだ。
で、脳の、たとえばV1視覚野がいかれていると、目は物の動きを感知しているのに、脳が認識していない状況になる。
でも、患者に強いて聞くと、何となくそこで物が動いているような気はする、らしい。
感覚的クオリアは何となくあるのだけれど、志向的クオリアがないから、認知できないんだ。
ADHDにあてはめると、感覚的クオリアはあるのだけれど、それを秩序だって脳内でくみ上げていく志向的クオリアがない。
そう考えると理解しやすいと思う。
484 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 09:25:52 ID:LDWiZ32V
気分の起伏が激しい。
絶望の果てで死んでしまおうと感じていたと思ったら
次の瞬間忘れてなにかに集中していて幸せを感じたりする。
485 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 09:34:22 ID:qPjoGM79
486 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 10:23:38 ID:32xlAlF/
時間管理の事で今日、店長に怒られたよ。限定された時間内で複数の事を完璧にできないからだって。
指差し呼称や、アラームとか使って工夫してるが駄目みたいだ(泣)
>>484 特に寝たら一発で治るよな
ただでさえ劣悪な判断力がさらに鈍ってる時に
死ぬ以外にない、みたいな思考になるのかも
488 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 10:28:38 ID:orqgoWC8
>>484衝動的に感情が切り替わるのはADHDの特徴かもな
489 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 11:04:55 ID:7dD+/6o6
他スレ、ADHDは、実年齢よりかなり若く見えるって書き込みみたけど、
本当?
>>481 カフェイン、体質的にあわないんでしょう。
疲れてる時は身体の弱いところに出やすいし。
メンサロ板のコーヒースレでも、よくそれ関連の情報
交換がされてたよ。
491 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 11:34:16 ID:orqgoWC8
>>489頼りないって意味もあるが、そういう人は多い。
実際に感覚が普通の人より何年か遅れて成長してるし、見た目やファッションも何歳か下の人と同じ。
俺も32歳だが、未だに大学生にみられる。
実年齢を言うと「冗談ですよね?」と言われる。
492 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 12:56:15 ID:qPjoGM79
若いというか幼いんだろうな 俺もそう見られるけど
俺は年齢不詳に見られる。
女の子に「何歳に見える?」と聞くと、「わかんない」と真顔で答えられる。
494 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 13:28:19 ID:7dD+/6o6
まぁ、ADHDに限らず、最近の人はみんな若く見えるよね。
35歳超えるとだいたい年上だなぁってわかるけど、25〜35の間は正直
相手の年聞かないと上か下かわかんないよね。
>>483 西田幾多郎のいう、純粋体験とか
般若心経のいう、色受想行識の想とかを
横文字にしてるだけにも見えるし
それ脳科学なのか?
>>496 どうなんだろうなあ。
意識や心がどう発生するのか、なんてのはそもそもあまり予算も下りないし業績にもならないテーマだし。
ペンローズみたいな「変人」物理学者ぐらいしか手を出さない分野なのは事実だからなあ。
でもミラー・ニューロンの存在とか、幻肢症とか、認知障害(右脳が麻痺していると、身体の左半分を認知できなくなって、患者は「他人の身体」とか、
「何か分からないが余計なもの」という風に認知してしまったりする)とか、
認知心理学だの、神経科学だのの研究結果を踏まえての茂木の理論は、それなりに傾聴に値すると思うが。
>>481 自分もコーヒーにアレルギーあるんだけど、カフェインでなくクロロゲン酸が原因の場合もあるよ。
>>489 確かに、年相応の落ち着きとか、経験に裏打ちされた迷わなさとかが無いから
そういう風に見られがちってのはあると思う。
いつまで経ってもゴールデンウィーク前の新入生みたいにそわそわしてる
501 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 17:03:12 ID:orqgoWC8
>>494というか二極化はしてるよな。
30代前半でも45歳ぐらいに見える人もいるしさ。
禿とか露骨に老けてるのもいるしなぁ。
周りの同世代は年相応の方が少ない気がする。
同窓会なんかでも25歳にみえる奴と40歳にみえる奴がごっちゃになって訳わからんww
>>487 寝逃げ出来るってうらやましいなあ・・。
私の場合は鬱っぽくなると、寝て起きても引きずる。
その代わり、活動してると何のきっかけも無しに
気持ちが切り替わる。V字回復って感じ。
良く言えば、あまり引きずらないフレキシブルな性格。
悪く言えば、注意力散漫で、一つの事を考え続けられない性格。
とりあえず自殺とかはしないと思うなあ。
そこまで、思い詰め続ける事ができないからw
503 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 17:45:59 ID:orqgoWC8
俺の場合はビール一杯飲めば気分がよくなるなぁ。
で、そのまま寝ちゃえば最高。
俺も自殺はないわ。だって失恋とか苦しい経験あってもショックは数か月だもん。
後にショックは無くなるって経験的に学習してるから、そこまで自分を追いつめる必要もないんだわ。
このへんの「ま、いっか」って感覚はADHDの強みな気もする。
私も落ち込んだ時はどん底、でも長くは続かないな
顔に出やすい(というかまともに出る)からそれはそれで困るけど…
今日はまともに仕事頑張れた
明日も頑張ろう、うん
正直ADHDは鬱に強いと思う。
自分は虐待が原因で中学生のときに鬱になったが、少しの治療でケロっと治ったのは
ADHDの気質のお陰な気がしてならない。
506 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 19:16:43 ID:orqgoWC8
興味が他に移るから一つのことで真剣に落ち込まない性質なのかもな
>>505 わかるな。
死ぬ気になれば何でもできる気がするし。
やらないけどw
欝なときは鬱々とするけど好きなことにいつの間にか手を出してるなー
欝なときのほうが現実逃避と相まって凄くのめりこむ感じ
それが終わると凄まじく欝な気分になるんだが
まあ、こんな気質だから「こいつ全く懲りてねえわ」って思われるんだよな。
落ち込む時間は短くても痛み感じるのは同じなんだから辛辣なこと言われて平気なワケないのに
懲りてないとか平気なんだとか思われてキッツク言われたり、度が過ぎるイジリをされたり。
あと、懲りないんじゃなくて努力してもできないの間違いだったりもする。
受けた痛みは確かにあるんだよね。
でも、テレビ観てて笑えたりもする。
それはそれ、これはこれみたいな感じかな。
自分は診断済みだけど、過集中がよくわかんない。
何かスイッチ入ってすっごい捗るのは過集中?
でも、話し掛けられたり物音がするとふっとそっち見ちゃう。
あと、若く見られない。
最高で実年齢プラス8に見られたときは凹んだw
最近白髪も生えてきたし、喪女だしピザだし…。
でも鬱に強いのは同意。
気分の変調が激しすぎて、自分は躁鬱なんじゃないかと思ったことがある。
ほんとの躁鬱は躁と鬱の切り替わり間隔が長いって聞いて違うって分かったけど。
この中に寝坊癖が酷い人は少ないのかな。
後、中学時代から酷い肩凝りを自覚してるんだけどみんなはどう?
俺は眼精疲労が通常の人より出やすいと言われた
>>511 同じく中学くらいから肩こりひどい。
高校生であんまマッサージに行った位w
目が悪いせいもあるけど、美容院いくと、いつも
「肩が張ってますね〜」と言われる。
>>496 脳科学が何かはわからないけど、
茂木さんの言説の価値は、文化思想の独自性というところにはないよ。
従来、形而上学とか経験則とみなされていた事柄に検証可能性と再現性を
持ち込んで定義しなおそうとしているところがあの人の価値だと思う。
思想の世界はリクツこねてナンボだけど、科学だと脳内で考える何(百)倍もの
手間と時間と、金をかけて証拠や再現可能性を提示していく。
だから応用しやすさや発展性が西田とぜんぜん違う。
>>511>>513 自分も肩こりひどい。
付随する頭痛も。
中学生くらいから自覚。
整骨院行ったりとかいろいろ試したけど、変化なし。
今日病院行ってそんな話をちらっとしたら、ホリゾンとミオナール追加された。
効けばいいな
(´・ω・`)
てか肩こりがADHDからきてるのかは不明だが。
AS独特の、首が前に出て猫背な姿勢なんじゃない?自分はそう。
確かに首は前にでてる!
猫背ではないけど、写真撮られたのを見ると首は出てるw
>>516 自分もなってるwL座りとかもやってしまう。。
普通に座って、俯いた状態で
眉間かあごを垂直に押す(押し上げる感じ?)と
肩コリにいいよー。
他板で、以前 知ってからよくやってる。すんごく楽になるから。
L座り今やってるw
クロールするときの手をやって伸びすると気持ちいいよ。
あと顎と肩を引くと正しい姿勢になるかも。
>>511 自分も躁鬱かと思っていた。
>ほんとの躁鬱は躁と鬱の切り替わり間隔が長いって聞いて違うって分かったけど
自分もこう説明されて、本当の躁鬱病だと、躁期と鬱期が頻繁に変わるものではないと知った。
521 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 00:46:27 ID:FZY2keE0
スレ違いかもしれんが、姿勢をよくするには通販の肩バランスアップはなかなかいいよw
あれで猫背治った
522 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 00:58:45 ID:WjxCbZw7
ちと早いがそろそろ1年を振り返らないか?
今年、ADHDのおかげで悲惨だった体験を挙げていこう。
俺は
ワンルームの部屋で車のカギを紛失×2回(カギ屋二万円×2)
うっかりの違反で免停
車を他所の駐車場に入れて切り返そうと思ったら、
入口のポールを見落として側面ベッコリ
もう、疲れたっす
523 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 01:33:17 ID:FZY2keE0
俺は家の鍵無くした。成田でパスポートないことに気付いた。
セックスしてる途中に間違って前の彼女の名前を呼んだ。
山の手線で逆に回った。仙台に行こうと思ったのに乗った新幹線は上越新幹線だった。
524 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 01:35:54 ID:lD7YuEv+
なんかレス読むと、AB型の性格とかぶる気がするよ。
ミクシィのコミュのADHDの血液型アンケートを見ると、AB型の比率やたら高いし。
なんか関係あるのかな?
AB型?って勘違いされたりする人やっぱ多いのかな?
525 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 01:44:20 ID:rf7xMzeF
ケンカして実家に帰っている嫁さんを迎えにいったとき
義父母の前で”結婚してから幸せだったことなんて1秒もない”
といいはなち空気が凍りついた。
526 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 02:05:11 ID:tt1UFKQu
ここにいる人たちは、どういうキッカケで自分がADHDだってことに気付きましたか?
自分の友達でADHDと思われる(というより、そうとしか思えない)人がいるんだけど、
もし自分の友達からそれを指摘されたら、どういう気持ちになりますか?
絶対に本人には言わない方がいいと思ってるんだけど、
あまりにも無神経な言動に、本当に付き合いきれなくなる時が多々ある。
周りの人からも「天然だよね〜」と、遠回しな言い方されてるけど、
「失礼だよ!」とマジギレ。もう話にならない。
そして、
「なんか人のこと勝手に天然とか勘違いしててさ〜、ホントわかってないよね〜」
と、『自分に何か非があるんじゃないか?』とは全く考えず、相手が悪いと決めつけ。
彼女のいないところでは、天然なんて生易しい表現ではなく
「無神経が服着て歩いてる」「ありゃあどうしようもない」と言われてるんだけど、
本人がADHDのサイトでも見て自覚を持ったら、少しは改善すると思いますか?
でも、遺伝する事でもあるし、かなりショッキングな事なので、
他人が言うべきじゃないんだろうな・・・とは思うんですけどね。
どうやったら気づいてもらえるんだろう・・・
527 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 02:46:42 ID:FZY2keE0
>>526別に言わなくいい。言っても変わらん。以上
部屋の片付けがなかなか終わらない。ほんとうにもう2ヶ月以上汚部屋で
足の踏み場もない状態。
古雑誌がなかなか捨てられないし、本もやっぱり取っておこうとなってしまう。
あとノートの類がなかなか捨てられないな。プライベートなことだからな。
写真もたくさんあるし、小物とかもほんとすごいあってなかなか整理しきれないな。
狭い部屋なのにやたらいろいろ買いまくってしまったからな・・・
私は友達に言われて病院行ったよ。
「アンタ絶対これだよ!」って、ADHDの本まで持ってきて読ませられた。
それで、確かにこれっぽいと納得して、病院行って検査受けた。
自分の場合「長くじっとしてるのが苦手だから、映画やコンサートには誘わないでくれ」と
周りに言ってあったし、常にバッグの中とかグチャグチャなのがバレてたから
分かりやすかったんだろう。
同じく本に雑誌にノートは捨てられない
小学生の時の余白が残るノートもまだある
どこに何をしまうかが決められなくて、いつまでも片づかない。
>>526 こういうタイプはADHDって診断されないほうが良いと思う。今は薬だとか効果的な治療法が無いし、今よりも開き直る可能性大。
自分を問題視するようなタイプなら、診断されたらADHDに合わせた対策を立てつつ(まああんま効果無いかもしれんが)頑張れると思うけど。
実際、ADHDと診断されてもメリットは何もない。
結局治癒出来ないのだから、騙し騙し定型の振りして生きていくしかない。
無神経とか我儘とか言われているほうが、「障碍の名を騙って甘えている最低なヤツ」「マジ○チ」のラベリングより社会的にはマシ。
前者はまだ(本当は心優しいんだけど、という留保を維持していれば)世間知らず、苦労知らずで態度が悪い、
で済むけど、後者は根本から人格を疑われる。
リタリンがあれば解決するんだろうが、こればっかりは日本に生まれたのが悪かったと諦めるよりないしな。
534 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 13:15:52 ID:IH45dv9z
>>516 首が前にでて猫背ってASなの?
うちの父ちゃんだw
でも父ちゃんは無口で公務員をつとめあげたぞ。
無口で黙々と仕事をやる(事務なのに・・)ところが認められてか出世したし。
ただ興味のないことはまったくやらない。
趣味の囲碁は飽きないのか?と思うほどよくテレビをみている。
ちょっとASとは違う気がするが・・どうなんだろうな。
>>534 その姿勢だからASって確定するようなもんでもないだろう。
>>533 リタリンは諦めきれない…請願しても無駄なんだろうけど。
>>520 小学校の時に、感情が変わるのが早過ぎて
担任の先生に驚かれたよ。
「あなたの今の気持ちは何処へ行ったの!?」
って、大声で言われたのが責められてる気がして
また泣き出したり…
演技だと思われたかな。
>>532 確かに本人が自覚して注意を高めるしか対処法が無いからな。
根本的には治らないから、ある程度修正する程度しか出来ない。
反発してしまう人に言っても無駄だろうな。
>>533 自分は自覚してから、表面上は修正出来るようになった。
他人の前で気をつけて振る舞う程度には。
根っこは全然変わらないけどな。
自分はレキソタンたくさん飲んだりしているけどな。
集中力が高まらない時は。
リタリンは飲んだこと無いのでわからず。
昔レオナルド・ダ・ヴィンチの伝記とか読むのが好きだったんだが、
あれはある種のADHDの理想だな。
別にダヴィンチがADHDという意味ではなく。
あれこれやろうとする意味で。
540 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 14:29:56 ID:tt1UFKQu
526です。
皆さんのご意見、参考になりました。ありがとうございます。
>>529さんは、私の友達とは違うタイプなのだろうな、と、文面からだけでも解ります。
もしも彼女に「アンタこれだよ」と本を持って行ったら、
どれだけ激昂して酷い言葉をあびせられるか・・・
考えただけでも胃が痛くなります・・・
他の方の言うとおり、言わなくていい、言っても変わらない、言うべきではない。
確かにそうなのかも知れません・・・
けれどそれでは、こちらとしては何の解決策もなく、
相手と関わらない等、距離を取るしかないのでしょうか?
541 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 14:30:36 ID:tt1UFKQu
526、続きです。
半年前に10日間ほど一緒に海外旅行に行った際、本当に毎日、沢山の出来事があり、
「これは脳の記憶をつかさどる部分が一部壊れてるのではないか?」
と危機感を抱いたので、帰国してからネットで調べたところ、
今までの不可解、そして不快な言動・考え方の全てが、ADHDから来てるからなのだと確信しました。
ちなみに、途中ブランクはありますが彼女とは17年の付き合いです。
それからは、ADHDについて自分なりに勉強しました。
知れば知るほど、これしかないと思うのです。
結局なにが言いたいかと言うと、私としてはこれからも、
出来れば一生、彼女とは仲良くしていきたいと思うのです。
いやだなぁと思うことは多々ありますが、ADHDの人特有の
素直さであったり率直さがあって、彼女の事はとても好きなのです。
しかし、通常なら受けなくていい傷を一緒にいてチョイチョイ受けるのは、やはりシンドイのです。
いい大人なのになんでこうなんだ?!と思ってしまうのです。
本人が自覚して注意してくれたら、かなり違うのではないかなぁ?と思ったので、
言ってみるべきか考えたのですが、答えは出ないですね・・・
長文すみませんでした。
皆さん本当にありがとうございました。
>>540 10日間も旅行に行けば普通の人だってなんらかのトラブルは起こるし、
長い付き合いでトラブル起こすことが予想できる人と10日間も旅行に行く
>>526が迂闊というか飛んで火にいる夏の虫だったと思う。
彼女とは距離を置いた方がいいし、それは別に見捨てるってことじゃない。
>>541 あなたがその人とこれからも仲良くやってきたいと思うなら
やっぱり言わないほうがいいかも…
本人に少しでも自覚があって、何かを探してるならありかもしれないが
まったくこういう知識の無い人にいきなり言っても
激しい拒絶にあうだけか、本人の自我の崩壊に巻き込まれて恨まれるか
どちらかに会う確率が高い気がする
自我の崩壊から受容まで個人差がありすぎるし
それは年単位になるかもしれない
ADHD等を勉強だけしておいて、巻き込まれない距離をはかりつつ
本人がなんか生き辛くて、相談してくるようなら
ショックを受けないような言い方をしながら
話を聞いてあげるといいんじゃないだろうか
544 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 18:00:56 ID:FZY2keE0
旅行はADHDじゃなくてもトラブルなぁ。
4人で行くとすると帰国する頃には1人は嫌いになってしまうw
男の場合、明らかな欠陥だと自覚すると思うけどね。
何やっても中途半端に出来るけど、特別には何も出来ないみたいな状態になるから。
自己嫌悪とか自己反省に追い込まれる。
女だとある意味多才な人みたいに思われるのかも?
546 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 18:07:18 ID:FZY2keE0
>>545女は結婚して主婦という生き方もあるしな。
これはなんだかんだ言って大きい。
これは俺がADHDなのは関係ないかもしれないけど、積極的に人と会うことはしない方が人間関係うまくいく。
会社でしか会わないとか、会っても自分からは誘ったりしないとか、旅行でも誘われたら行くけど自分が積極的にプランに関わらない方が良い。
悪く言えば表面的なんだけど、どうせ心の底から分かり合える相手なんてそうそう居ないんだし(特に俺らはね)。
548 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 19:20:49 ID:tt1UFKQu
526です。何度もすみません、皆さんありがとうございます。
今までずっと色んなスレを見たりして、自分なりに答えを出しました。
頻繁に会わず、1年に1回会う位のペースにしようと思います。
今年に入ってから、今までにないペースで会ってしまってたので。
昔は、数年間音信不通→彼女から連絡来てまた交流→私が嫌になり離れる(数年)→彼女から連絡来る。
でした。
そして彼女は、彼氏がいる時は全く連絡をしてこず、別れると連絡してきます。
549 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 19:21:29 ID:tt1UFKQu
ちなみに旅行中の出来事のごく一部を書いてみます。
確かに旅行にトラブルはつきものだと思います。
が、普通の大人だったらしないだろうという事の連続でした。
1日に酷い時で40回位「あれ?どこやったっけ?」「ア、無くしちゃったぁ」を頻繁に繰り返す。
彼女の弟が、パスポートを「ちょっと持ってて」と預けたら、たちまちどこに入れたか解らなくなり騒ぎに。
現地では車で移動。
後部座席の窓の調子が悪く「壊れると困るので開けないで」と、車の持ち主が皆に通達。
車を降りて観光、車に戻った彼女、その度に何が目的か不明だがいちいち窓を開ける。
その度に運転している持ち主が注意、彼女「あ、ごめん」と言うが何度でも繰り返す。
しまいには注意されると「腕が当たって勝手に開いたんだよ、これ壊れてるんじゃない?」
持ち主イライラ、車内の空気最悪。
夕飯を食べるため車で店を探す。
彼女、ステーキ店を見つけて目を輝かす「肉だ!!肉、肉!!」
4歳児(彼女の甥っ子)も同行の旅だった為、その子がまだ肉を食べれないのでやんわりそれを言う。
車でぐるぐる探す、色んな店を提案するが、彼女は「ステーキもあったよね」と、ステーキに固執。
何がいいか聞くと「何でもいい」とは言うが「ここは?」と聞くと無言。店決まらず。
堪りかねて私が「肉がいいんでしょ?!」他の皆も「肉が食べたいんでしょ?!」
ステーキ店へ。大人は皆ステーキを、子供にはシュリンプ系のものもあったのでそれを注文。
彼女「あれ?ステーキ食べないの?」彼女の弟「まだ肉食べれないから」
彼女「そうなんだ?!でもちょっとなら食べれるんじゃない?肉の方がいいんじゃない?」
もう皆、無言。
550 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 19:21:53 ID:tt1UFKQu
そして帰国する時は案の定、チケットがないと大騒ぎ。
早朝の空港でスーツケースから手荷物から、ぜんぶ引っくり返して探してました。
幸いあったのですが、私はもう付き合いきれず怒る気にもなれず「よかったね」と言ったところ
「ほんとアセッったよ〜(笑)でも朝早いんだからしょうがないよね♪」
と、悪びれず一切の反省なし。
さすがに「いや〜、普通はないと思うけど・・・」と言ったらカチンと来たようで、
そのあと売店で、私が残った小銭を使い切るため駄菓子を買っていたら、
「さっき私にお金借りてたよねぇ?」と、なんで返さないで買い物してるの?みたいな挑戦的な言い方。
(私が「コレ買いたいけどもうお金足りないからやめるわ」と言った時に、彼女が「買いなよ!」とお金を貸してきてた)
それについて私は「じゃああとで計算して日本円で返すね」と言ってあり、
彼女も「むしろそっちの方が助かる〜!」と円満に解決してたはずなのに。
私も腹立ってたので「日本円で返すって言ったじゃん」と言ったら、思い出したのか何なのか無言。
その後、日本に戻る飛行機、電車内でもず〜っとお互いの間の雰囲気は悪く、ほとんど喋らなかった。
ほんとにほんの一部です。
というか冷静にいろいろ思い出したら、距離置かないと駄目だな・・・とわかりました。
なんかチラ裏になってしまいましたが、相談して良かったです。
>>547 それはあなたがADHDだからだよ。
実は定型も、積極的に人と会っていてもそれほど深く交流していないことが多い。
人間関係とは利害関係だけど、定型の多くはスキンシップによって利害関係を
それとなく伝え読み取りあい、関係を微調整している。
しかし、ADHDは表情や空気などからメッセージを読み取るできず、
却って相手を軽視しているかのようなメッセージととられてしまう。
だからといって人を避けては自分の居場所もなくなるしね。
俺は他人と自分が何を望んでいるかはいつも意識しているけど、文字通りにしか
うけとれない。気心が知れないうちは、大抵言葉以上のことは期待していないから
よい関係を(俺は)築きやすい。
ADHDはやっぱり不用意に人と触れ合わない方がいいかもしれないね。
会社などで最初にできた利害関係はできるだけ変えないことが無難だろう。
>>551 そっか。ADHDだからか。前半の定型についての文章はよく分からなかった。
けど定型の器用さは真似しようがないから自分に合った距離感みたいなものが掴めてよかったよ。
ただ、向いてないのにADHDは人と関わりたがるところがあるから困るんだよな。
自分から首突っ込みたくてウズウズしちゃったり。
「定型はドライ。俺も消極的に消極的に!」って思いながら試行錯誤繰り返した結果こうなった。
>>549 イライラが溜まる相手とは距離を置くべきだと思うよ。付き合い長いから切れないかもしれんけど。
相手が自分に非があるって気が付くにはさ、友人が離れていったりとかして一度挫折を味わわないと難しいんだと思う。
もし引き離して、もう一度自分の非を自覚したあとまた縋ってきたら、ADHDの可能性を伝えてみてはいかが。
>>526 そうだね距離を取るのがいいんじゃないかな…
正直対応も大変だと思うしね
とりあえず思ったのは、窓を開けたのは
・自覚してないけど、閉所が苦手で無意識で窓を開けたい(開放したい)
・自閉よりで、窓を開ける+ない(否定形)が理解しにくい、「ない」が意識から飛ぶ
(壊れるから窓は閉める、のほうが指示が入り易かったかも)
の2点のいずれかのような気がする
・あと後部座席には乗せない、後部座席でも窓際にしない(窓に触れない)等の
対応が必要だったかも(行動を制限するより元から絶ったほうが早い)
ステーキは、最初に頭に入った情報が塗り替えできないからじゃないかと
一度今日はステーキを食べると頭にインプットされたら変更が効かない。
旅先のことでこの意見は無理も承知だけど
ステーキを選択肢に入れないならさっさと
ステーキ以外に決めたほうが良かったと思う
興味のあることに集中しちゃって他ごとは脳に届かなくなるから。
555 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 23:59:42 ID:FZY2keE0
ADHDは適度に人との距離をとった方がいいね。
浅く広くがいいと思う。
接近しすぎるとロクなことないわ
>>499 私30歳なんだけど、
新入社員(23歳)に年下だと思われてたらしい。
若く見えるのは外見よりも多分態度(キョドってる、自信なさそう)とかだと思う。
>>483 なんかその理解はトンデモクオリアじゃね?
>>556 態度も外見も両方だよ。
場違いな服装は若く見られるし、自信のなさは表情に出る。
リタリンの完全な代用にはならなくても、そこそこテンションが上がる薬ってないのかね。
自分の場合はレキソタン飲むと、わりといいんだけど、めざましい効果というほどではなく。
俺はどっしり構えていられる薬がほしいな
どうしてもキョドる
私はトレドミンが若干きいてると思うんだが、
他に飲んでるひといる?
発覚は、摂食障害でしんどくなり医者に行った
首は確かに気づくと前にでてるし、
肩こりもありじっとしているとうごいてしまう
過集中の感覚もあるし、一方ちょっとしたことに気がそれまくり。
手帳は三ヶ月周期でどっかいく。
562 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 17:57:10 ID:Am0+whn7
糖分控えて、たんぱく質とビタミンB系を多くとるといいよ。
だいぶ違う。正直、ADHDってのは低血糖のことだと思ってるよ。
お医者様ですか?
男だけど、超甘党なんだよね・・。
糖分控えるのはきついかも。特にこれからの時期は。
夕方お腹すいてフラフラになった時に、我慢するべくチョコを投入したりとか〜。
外食した時に、シメにパフェ食べるとか・・。
朝から気合入れるために、パンにチョコやメープルシロップかけて食べるとか。
昼食べる時、弁当だけじゃ寂しくて、ミルク系の甘ったるいドリンクか、アイスを追加するとか。
でも、糖分を減らせば、お腹空いた時のフラフライライラ度も低減できるかもなんだよね?
やってみようかな。
>>561 トレドミン飲んでますよ。
1日6錠。
ADHD本に効果あるかも、て書いてあったから下さい、て言ったら出してくれたw
効果は・・・ないよりまし、くらいかなー
>>562 かなり同意。
フツーの人は理性なんてほとんど働かない小学生とかでも
お昼にせんべいだけ食べても午後そこそこ普通に活動できたりする。
でも我々はそれじゃだめなのねん。
意識して食事とらないとつくづく駄目だと思う。
今日も衝動を抑えられなかった。模試の途中で帰ってしまった。最悪だ。
自分的には糖分欠乏するとADHDの症状が輪をかけて酷くなる気がする。
568 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 02:14:54 ID:0+44/l7s
>>567俺は31のおっさんだが、予備校時代や大学時代は試験の途中で投げ出すことが多かったので気持ちが分かる。
あと授業時間長いのもダメだわ。
50分授業の駿台のお陰で大学入試はうまくいった。
模試の途中も何かの衝動が起きるともうダメだった記憶ある。
>>568 わかってくれてすごくうれしい。
周りに共感しあえる人居ないから、このスレを「あるあるw」って頷きながら見るのが癒しだ。
もう耐えられない!って放棄したあと、自分が嫌になって自棄になってたら迷子になって散々だった。
衝動性は脳味噌的には障害なのかもしれんけど、周りから見たらただの我侭な人だ。
「だって抑えられないんだもん」とか言っても ハァ?何こいつ?って思われるだけだし、実際自分もそう思う。
570 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 04:16:17 ID:0+44/l7s
>>569俺も周りにはワガママで自己中にしか思われない。
もしくは態度が悪いし、飽きやすく、根気がない。
まぁ学生時代はただの怠け者だと思っていたが…。
571 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 07:23:25 ID:EiFQCJpz
私は試験の時だけ過集中派だったな
継続する勉強が一番嫌いなのにこの世で一番好きなのがテスト。
美術系の学校だったから試験勉強必要あまりなかったのに
勉強だけ中途半端にできる使い物にならん奴。
しかも国語偏差値75とかと同時に数学偏差値28とか意味不明な成績。
極端すぎ。
まあADHDではないと思うが、芸術系受験生であまりにテストできなくて暇だからマークシートに鉛筆の濃淡でモナリザ描いてる奴の話も聞いたよw
>>571 まったく同じだ。私も美術系で、国語と数学の偏差値が極端に違ったなぁ。
国語満点、数学0点、みたいな。反復がダメなんだろうね。
だから、その場で考えて答えを出す現国とかが楽だったんだろうなぁ。
症状の程度はあるだろうからね。
自分は気分が乗った場合、短期間ならかなり集中出来る。
でも長続きは絶対にしない。
人によっては短期集中も無理だったりするのかな。
574 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 12:51:01 ID:puZPXoZY
> 周りに共感しあえる人居ないから、このスレを「あるあるw」って頷きながら見るのが癒しだ。
これ、すごくよく分かる。 本当癒しになっていてありがたい。
575 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 13:43:05 ID:0+44/l7s
んー、基本的に勉強はできた方だが問題数が多い試験や長文があまりに長いとダメだった。
集中が続かないのよ。
だから上智の英語なんかは途中で投げだしダメだった。
問題数が少なく長文が短い大学は難易度が高くても合格してた。
あと一問一答は大の得意だったww
576 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 13:48:47 ID:0+44/l7s
あと俺も基本的には勉強嫌いなのにテスト好きだったよ。
あの緊迫感はワクワクする。まぁ途中で飽きることもあるけどw
577 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 14:04:08 ID:TICym67h
小学生の母親参観日の時に俺は授業中にずっと何か気になっていたのか、爪をいじってて、
帰宅したら、母親にあなたのせいで恥をかいたとフルボッコにされたよ。
セニラン4mg、トレドミン50mg、エビリファイ12mg処方されてます。
なんとなく、処方前よりは、、と思います。
記憶力変にいいから勉強も変に出来る
>>550 自分を見ているようだ…
なぜこんなにも頻繁にものが無くなるのか。
注意されると自分のせいだと思わず責任をなにか他のものになすりつけるところとかそっくり。
>>580 あと、気をつけようとはしているのにしょっちゅうふと物を引っかけて落としたり
水飲もうとしてコップに口つける前に傾け始めてこぼしたりな
意識的に物事が続かないのをどうにかしたいな
テストは授業じゃないから好きだった。
それに向かってればいいだけだったから。
>>579 記憶力・・・普段は全然発揮されないのに、ちょっとしたキッカケがあればすげー引き出されてくる。
役立つ時もあれば、忘れたい思い出がフラッシュバックみたいに出てきて打ちのめされることもあるorz
583 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 20:46:09 ID:0+44/l7s
水をこぼす回数はありえないぐらい多いわww
あと勉強ができるADHDは資格取ってサムライ業が一番いいかもな。
サラリーマンは学歴だけでごまかせないが、資格はある程度ダメさをごまかせるw
サラリーマンは結果がすべてでなく途中過程も見られているからだめなんだよ。
資格はごまかしでなく結果が全てだから、途中で呆けていようと
席を立ってうろついていようと提出前なら書類にミスがあろうと構わない。
585 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 22:05:48 ID:/KJmm/Oo
私もこの前話すのに夢中で持ってたコーヒーこぼした(笑)
あと、運動中にぶったおれた友達に、扇風機当ててあげようと思ってペットボトル持ちながら扇風機動かしたもんだからバシャリ。
勉強は昔化学が好きだから夢中になって、成績もよくてそっちにすすんだけど、大学入って難しすぎて全く興味が無くなってからというもの勉強なんかしてない。
本当に片付かなくてつらい。
物が捨てられない。執着が強くて
短期記憶がないのがつらいよな
あと ありえないミスとか 書類の書き忘れとか
ありえないミス&書類書き忘れで始末書書かされる羽目に もういやだ!
588 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 22:53:28 ID:/KJmm/Oo
そういや今思うとペーパーテストのケアレスミスが昔から多かったな。
何回も何回も見直したはずなのに答案が返ってきたらなんでそんなものを見落とすのかわかんないようなミスとか。
頭は良いほうだったがそのせいで100点をとることはあんまり無かったな…
みんな勉強がはかどるほどきれいな部屋に住んでるの?
自分なんか寝る場所もないほどの汚部屋だよ。考えてみると他の人と違うのが
圧倒的に雑誌やノート、本の類が多いってことだな。
この点が汚部屋の原因かなと思う。
あとどうしてももったいないとか、後で使うんじゃないかと思ってしまって
きっぱり捨てられないんだよな。もちろん全然捨てられないわけじゃないけど。
>>588 答案用紙の答え欄が一項目づれてるのに気が付かずに提出して0点だった時は泣いた。解答欄が全部記号とかだと危ない
あと名前の書き忘れで0点になった事もある。
591 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 23:16:30 ID:/KJmm/Oo
>>590 すごい…さすがにそこまではないけどマークシートで名前を入力するやつで採点されて返ってきた自分の名前の一文字がドットになっていたときは笑うしかなかったな。
センターは五問くらいずれてたけど気づいて慌てて直した。
スキャナー買ってその手のものは取り込んだ後捨てた。
取り込むのが面倒になったものはその場でいらないと判断し捨てた。
雑誌なんてほしい情報は一部分だし、PCの中だと整理して保存できる。
PCやDBアプリがない時代だったら、俺は仕事も生活も何の
整理もできず書類や資料なくしまくってただろうな。
593 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 23:24:03 ID:/KJmm/Oo
>>589 モチロン汚い。私の場合は洋服・学校で配布されるプリント類。
かれこれ6年くらい自分の部屋で勉強してません。するときは親が掃除した部屋かもっぱら図書館でする。
恋人に一度汚部屋を見られたんだけど、「そうだと思ったけどね。」ともうあきれられていた。
>>589 勉強するにはきれいな机でないと!という気持ちがまずない。
試験勉強やりたくなくて部屋の掃除始めちゃう人いるけど、自分の場合
掃除するくらいなら勉強した方が十倍マシ。
やらなきゃならないときはぐちゃぐちゃの机でやってる。
596 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 23:38:53 ID:0+44/l7s
まぁある程度の大学まではADHDでも合格できると思うが
東大京大クラスはADHDじゃ厳しいんじゃないかなw?
最近流行の東大生のノートを見て思った。
あれゃ情報の整理力が人より優れてるわ。
あんな分かりやすいノートはADHDの人は書けないww
自分は自分のこと信用してないから必ず疑ってずれてないか
確かめるからそういうことはなかったな。
ずれていたことはあったけど、はじめから疑ってるから見直しでだいたい見つけてセーフだった。
>>592 いいね。その方法は参考にさせてもらうかな。
>>593 そうなんだ、親がいるところだといろいろと話されるから集中できなかったりするんじゃないかなと思うんだけど。けっこう音やしゃべってても気にならない人もいるからね。
自分の場合は密閉した誰もいないところじゃないとどうもだめなんだよな。
というか、昔の話だから関係ないけど雑誌の類が異常に多いんだよな。
>>596 ノートまとめや家庭教師的なことが上手いADHDなんて山程いるさ。
あんたが出来ないからって十把一からげに決め付けるのはよくない。
逆に東大京大レベルになると発達障害的なオタク・変人の割合が
どっと増えるというしね。。
>>600 でも、そういう人はADHDじゃないと思うけどな。
無理やり自分をADHDとしたいのかもしれないけど、そう診断されたわけじゃなければ
自己判断でADHDだと思うのもおかしいとは思うよ。
自分もADHDだと自分で認識したのはまだ1年も経たない。病院で診断されたわけじゃないけど汚部屋、片付けられない、物をよくなくす、いつもせわしなく慌てている、
感情が爆発しやすいなどで本当は嫌だけど認めざるおえなくなったという感じだから。
自分よりももっとひどい人でも自分のことをADHDだと認めない人もたくさんいると思う。
ノートまとめや家庭教師的なことが上手い人っていうのはもともとADHDではないし
そのくらいの軽いものだったらわざわざ自分をADHDだとか思う必要もないと思う。
他人に自分はADHDだからなんていっても変な顔されるだけだよ。自分で思ってるだけで
実際はそういう人は健常者か、少なくともADHDではないと思う。
>>596 東大生でも文系だとそうかもね。
知り合いで理系の東大生いたけど字はへただしノートなんか見れたもんじゃなかった。
理系はけっこう字もへただしいっけん、頭悪そうな人多いよ。
603 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:45:18 ID:KGyQc8y4
メモとるの下手だから、いつもメモを持って帰って、家で清書用のノーマルに清書し直してるよw
普通の人からみたらただの二度手間だろうけど、こうしないと自分で書いたメモなのに後々理解出来なくなるんだよね
604 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:46:05 ID:KGyQc8y4
ノーマル→ノートの間違いです
605 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 02:21:18 ID:fD1/w7Cy
俺もなんだが、このスレの住民は誤字脱字やアンカーミスが多いよなww
>>606 大丈夫だよ、みんなミスに気づいてないからww
でした、途中送信スマンwwww
>>605 自分ではちゃんと書いたつもりでも誤字はけっこうある。
アンカーミスも多い。
2ちゃんだからわざと当て字使ったとかって誤魔化すことはできるけど
たまに重箱の隅を突付くような人に指摘されるとけっこう悔しかったりする。
最近は流せるようになったけど前はかなり遣り合ってた。
学生時代国語得意なつもりだったけど、社会人研修で
報告書(手書き)を作って割りと自信作だったのに評価は低かった。
誤字脱字があるからで、世の中では誤字脱字があると内容以前に
見てもらえないと思えといわれた。
評価されるときに正式な試験とかじゃくても、一次審査ではねられる
っとことね。
あるある。
社会は基本的に減点方式だからな。
ADHDは減点方式には極端に弱い。加点方式だと結構良いこともあるんだがなぁ。
ちなみに俺の友人は診断はないまでも正に典型的ADHDで
ノートもメチャクチャだったが、東大文系に受かったぞ。
俺も東大経済でたよ。ADHD気味だけど。
大学ではわからないことにぶつかっても落ち着いて読み返したり、
前後のつながりを意識して考える癖つけたりしてなんとかなったけど、
今年就職したらミスって怒鳴られたり、隣で急かされたり
こっちの進め方に合わせてくれないからありえないミスを連発してるよ。
このまま頑張って続けようか転職しようか悩んでる。
俺も社会に出てから酷い目に会いまくってる
学生の頃は一人でもなんとかなる問題ばかりだったから
助かったけど、会社じゃそうもいかない
典型的な高学歴のダメ人間です
>>601 汚部屋住まい、物忘れも激しい うっかりミスも多い
診断済みADHD(AS併発)だけど
ノートまとめと座学、ペーパー試験は得意だったよ。
正規の雇用じゃないけど、家庭教師もやった事が数回ある。
京大も合格ライン内だった(進路の関係で結局、専門学校に行ったけど)。
職種スレでも自分が出来ない分マニュアルをまとめたり
他人に分かりやすく丁寧に教えるのが得意だとか、
1対複数は苦手だから塾講師はダメだけど
マンツーマンの対人は大丈夫だから家庭教師は向いてた
って書き込みも以前あった。
自分が出来ないからって他のADHDもちも出来るわけがないと
決め付けるのはやめてくれ。
未診断の自称ADHDと同じ位 迷惑きわまりない。
>>601 というか自分も未判断ってどうなの?
ADHDじゃないと思うけどな、と他人のこと言う前に自分が検査受けたらいいのに。
>>601 >病院で診断されたわけじゃないけど
(゚Д゚)ポカーン
完璧見逃してて
>>614に言われるまで気付かなんだ orz
マジレスしてしまった自分馬鹿みたい。
噛み付かれてもスルーしときゃ良かった。。
これぞADHDクオリティ。
616 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 09:59:15 ID:pEb0e7We
日本人は一回なんかミスをしたり、トラブルを起こすと
一気にネガティブなマイナスイメージを抱くした
それまで頑張って仕事をしても、いっぺんにパーになる。
マイナス思考な国民性だ
>>589 部屋はそんなに汚くないけど、良く聞く「過集中」とか「次々発想が浮かびすぎる」とか
アグレッシブなことが全く無い。
ひたすら短期記憶が抜けていく。
学生の頃はそれでもなんとかなったけど社会では通用できずニート化。
618 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 10:55:21 ID:pEb0e7We
しかしみんな勉強ができるんだな
俺は頭が悪いから学生時代は苦労したよ
記憶力が悪いしペーパーテストは全く駄目
部屋は引越しを今までに5回はしたけど、すべて整理整頓できないで汚部屋。
服は散らかり雑誌が貯まる貯まる
完全に病気だね
619 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 11:05:01 ID:fD1/w7Cy
>>608でも、このスレの住民はそういうミスに突っ込みを入れないよね。
そういうとこが好き
620 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 11:09:28 ID:fD1/w7Cy
>>616一度印象に残るミスをしたら、信頼回復は無理でしょう。それが日本
組織を傾けないかぎりは取り返せないことはない・・・が・・・
それは本当に精度の高い仕事を長期間続けて初めて取り戻せるもので、
ミスして慌てると更にミスを繰り返すADHDには到底無理
汚部屋だけど勉強は図書館や学校でやるから何ら支障ないな。
そういえば医学部とか医者には発達障害が多いって聞いた(特に精神科)から
ADHDがある程度以上の大学に入りにくいってことはないと思う。
………精神科医って内科も外科も落ちこぼれた人がなるって本当なんだろうか…。
発達障害でもアスペの度が強いと、専門バカ的な力発揮するからな。
歴史上の天才でもアスペが多いという説もある。
ADHDは一時的な燃焼でガッとやるのに強いのだろうな。
長期的に粘り強くやるような類のは・・
625 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 16:11:09 ID:fD1/w7Cy
精神科医や心理カウンセラーは自分自身な精神的や心理的に問題抱えた人が多いよな。
女の場合は特にそうだ
俺の主治医は話しやすい感じの先生だよ
診断済のADDから一言
自分の事をダメな奴と思わないでくれ
きついのは自分だけじゃないということを心の片隅に置いてほしい
障害だからとあきらめるのは簡単だけど、このスレの皆はあきらめてほしくない
生きていればいいことがきっとあるさ
>>627 おk把握した。
リタリン切れて数ヶ月、まだ解雇されてないし異動食らってもないしあからさまに嫌われてもないからまぁいいかってことにした。
生きてりゃ何とかなるもんだ。
お前ら馬鹿の自画自賛はもうたくさん
お仲間にはすごいやつもいるだろうけど
自分は何ができるんだよ
妄想ぐらいしかできないじゃないか
先週とあるきっかけで人に部屋の中を見られたんだが
後日「…あれはちょっと片付けた方がいいよ」って言われた
絶対人には見られたくなかったのに
>>627 自身なんて到底もてそうも無いけどありがとう
早くいい薬承認されるといいな
どういう主治医にみんな診てもらってるのだろう?
別の病気で精神科医に通ってるけど、正式な診断は発達障害専門のところでしてもらってくれと言われる。
(ADHDである可能性は高いけど、正式な診断は出来ないと言われる)。
会社のタイムカードを押すのを忘れる…しょっちゅう。
そのたびに申請だすのが辛い(申請すると上司にメールが行ってしまう)
はあ〜…。
633 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:31:49 ID:tqvhzJVD
今日外出して改札口でSuika失くしたことに気付いた。
過去に2回失くしてるので今回もまた再発行か?と
かなり焦ったが、買物した時にコンビニへ忘れたのでは?
と思い出して訪ねてみたら案の定ビンゴだった。
こんな時って変な汗一杯かくよな〜。
帰宅して飯食った後に疲れて熟睡しちゃったよw
>>631 公立の割とでかい精神科に3年通ってる。
それでも医師には「診断は下ろせない」と言われ続けてた。
こないだ発達障害に詳しい先生が入ってきて、確定診断が下りた。
そんなもんだよ、発達障害に詳しい病院なんてそうそうないと思う。
発達障害に詳しい先生が、ものすごく少ないんだよね。
日本に数十人くらいしかいないんじゃないかな。
最近まで教える先生もいなかったのだろう
636 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:56:33 ID:F/1rx9AX
このスレにいる東大卒の方、本当スゴイですね…。
私は高3早稲田文学部志望の受験生なんですが、全然偏差値が届きません…。E判定しか出したことないです。
英語なんか時間配分間違えて偏差値65→47に転落してるしw得意なはずの国語め偏差値60もないです(;_;)
一番ヤバイのは日本史で、好きなんだけど覚えるのが面倒で面倒で、どんどん先伸ばししてしまってこれからの詰みこみも間に合うかどうか…。
かなりキツイ状況なのですが、ADHDの底力を信じて最後まで諦めずに勉強したいと思います。
637 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:11:27 ID:7SiRRyY5
>>636 がんばろう!私も受験生で一橋志望だよ!
ちょっと前まで何時間でも勉強できたのに、最近ダレてきて全然やってないけどね…。
予備校の自習室とか学校とか、少しでも衝動を抑止してくれる場所を選んで勉強してみたらどうかな。
>>611 自分で思ってるだけで現実的にはADHDではないと思う。
けっこう自分でそう思いたがる人が多いんだな。
だいたいADHDの場合は遅刻が多い、なくしものが多いのが最低限あるはずだから
それがない人がADHDじゃない。
部屋はきれい、遅刻はしない、集中できるっていう人は基本的にADHDじゃない。
病院で診断されたんじゃなければADHDじゃない。
ただの自己判断による妄想だろう。
自分の場合は高校卒業するのも大変だった。勉強ができなかったわけじゃないけど
遅刻癖がどうしてもあったから。
>>613 でも、かなり軽いほうだろ、そこまでできるんなら。
わざわざ自分でADHDだとか思い込まないほうがいいよ。精神衛生上良くない。
だいたい、精神科医っていうのは医者でもかなり成績が悪い人がなってる職業だから
誤診も多いんだよ。
正直、あんたみたいにそこそこ日常生活してる人がADHDの見本みたいにえらそうに
されると頭にくるんだよね。
もっと大変な思いしてる人もいるんだから自重しろって。
あ、そうかwアスペルガーも併発してるのか。
だから空気読めないんだ。そうだとは思った。
なんかもっと大変な人がいるのに自分はADHDの中でも優秀だと自慢こいてるから
こいつ、空気読めない奴だなとは思った。
アスペルガー併発してるなら遅刻もないだろうし、けっこう記憶力も強いから
そこそこ勉強もできるだろう。
自分の場合はアスペルガーは併発してないから記憶力もそんなに強くないし
集中できないから悲惨だった。
ほとんどテストは一夜漬け。ともかく直前にならないとエンジンがかからない。
ここ定期的に長文の変な人出没するよね…
全体的に日本語でおk的なスレだな…
自分は診断済みADDで遅刻も忘れ物もよくするけど、掃除好きだから部屋キレイだよ。
遅刻しないから、掃除が出来るからADHDじゃないって決め付けるのは違うと思う。
好きな事や興味を持った事は人並み、若しくはそれ以上に出来るのがADHDだろ。
ちなみに自分は高校の時、国語と英語だけでなら東大行けるって言われてた。
算数・数学は 小 学 生 以 下 だけどなwwwwwwww
>>640 自己診断乙。
他人に絡む前にまず自分が専門の病院に行こうな^^
なんか変なの湧いてるな
647 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 01:44:44 ID:7SiRRyY5
俺も英語世界史はよかったけど数学は最悪。
なんか数学ダメな奴率高いスレだなw
なんか関係あるのかね
俺も国語英語出来たけど数学物理は絶望的だった
まあ出来たって言っても底辺馬鹿高校でギリギリ赤点逃れるレベルだったけど
ついでに言うと作文駄目な奴多そうだ
完璧ただの予想だけど
数学でも特に空間図形が苦手で、何となくADHDと関係があるかなと思ってるんだけど他の人はどうなんだろう…。
作文苦手だw感想文も。
語学、社会全般、生物、数学の図形と方程式や関数は得意だったなぁ。。
ただ不等号の向きを解答用紙に写し間違えてたり
歴史の西暦が語呂合わせじゃないと正確に覚えられなかったり
(完璧に覚えたつもりでも1986か1968か分からなくなったりするw)
ケアレスミスには常に泣かされてきた。
652 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 02:03:54 ID:7SiRRyY5
>>649作文ダメだよ。てか文章が整理されてなく起承転結もへったくれもない。
数学がダメというか、論理的思考力がない人が多そう。結果数学もできないのでは?
自分は家庭教師のバイトは好きだったなー
1対1だからホント混乱せず対話できるし、学びの根本を教える、てよりは、それまで自分が使ってきた点取りのためのノウハウを伝えればいいだけだったし。
自分の汚部屋でやらなくていいしw
誰かに何かをするための努力は割とできるんだ。
学校の勉強だから枠組みもはっきりしてるし。
それが自分のこととなったら途端に丸投げ先延ばし。
どこで探せばいいのかわからんけど、コーチングしてくれる人とか欲しいです。心から。
会社で打ち合わせ用の資料書いてるけど
自分で読んでもあっち行ったりこっち行ったり読みづらい
読みづらいのは分かるんだが
自分が整理したりすると今以上に色々抜けて
意味が通らなくなりそうでコレ以上動かせない・・・
多分書いてないけど自分の頭の中だけで分かってることも
いっぱいあって質問責めだろうな・・・憂鬱
>>649 作文は好きだったよ。でも駄目だったね。
小学生の頃は省くということを知らずに、
書きたいことを全部書いて単に長くなったのを頑張ってる、と評価されてたり
成長してからは小論の基本的な構成は出来てないけど、内容や言葉使いは良いねという評価。
出来が良くないのは分かってるけど書いてる時はすごく楽しかった記憶があるよ。
ただ大学の授業で書く課題(授業中に20分くらい)はダメ。内容も周りの人のに比べて幼稚すぎてショックだた。
ADDとADHDは切り離して考えたほうがいい場合もある。
ADDは身内だけが迷惑なのに対し、ADHDはアカの他人にまで迷惑をかけるぶん厄介だ。
誰でも人は人に迷惑かけて生きてると思うよ
そうじゃないって思ってられるのは無知かね?若さかね?
アスペルガー入ってる奴はアスペルガースレに行けよ。
正直不愉快なんだよ。
空気読めないアスペルガーがADHDスレに常駐されるとうざいしむかついてくる。
お前が家庭教師できようがノートまとめるのがうまかろうが関係ないだろ。
京大?東大?聞いてねーよ。ほんとアスペルガーはうっとおしいよな。
正直、アスペルガーとは一緒にしてほしくない。それよりは上だと思ってる。
空気読めない奴ほど最悪なのはないからな。
>>648 数学は中学のときに挫折したんだが、高校の数学の教師がよくて
かなりがんばった。でもがんばってもがんばってもケアレスミスがどうしてもあって
満点が取れなかったのが悔しい。ただ自信にはなったけどね。
ちょっと言い過ぎたな。反省してる。
ただ馬鹿正直な意見を言ってしまった。アスペルガーの人も悩んだり
傷ついてるんだからちょっとまずいことを言ってしまったなと反省してる。
ただちょっと合わないなとは思うよ。
アスペルガーの人はどうしたって暗記物にも強いし集中力もある。
やっぱり単独のADHDとは違うと思うよ。
アスペルガーが併発してる人はけっこう几帳面で部屋もきれいにしてる人も多いだろうし。
でもADDだってアスペだって発達障害で困ってるのは変わらないんじゃないだろうか?
そこまで自分とは違うからと目くじら立てるのはお互いの為にもよくないと思う
どっちにしても根底は「自分はダメな奴」という自己否定が強いから悩んでると思うんだ
それを変えれば随分救われるんだと自分は考えている
>>649 たぶん、作文は作文全体のフォーマットを把握した上で
それにあわせて穴埋めのような形で書けばまともなものがかけるんだと思う。
全体像のアウトラインを掴んで、個々の作業をそれにあわせて臨機応変に
調節していくということができないから、長い文章がバランスよくかけない。
作文の構成になれて何か型を掴んだ後ならうまく書けると思うけど
そうなるには時間はかかる。詩とか随筆なら結構書ける人もいるんじゃない?
俺も一つのテーマで長々と何枚も書くというのは苦手だな
>>657 もっともらしい一般論を言うなよw
社会からみての迷惑の量の問題ってあるだろ
例えば騒音のような
まーた自分が駄目なのは全てADHDのせいで
ADHDは全て自分と同じくらいの駄目人間って思い込んでる馬鹿が湧いてるのか
定型でさえ色んな人間が居るのに少数派のADHDが人間の多様性を考慮に入れられないって、
ADHDに生まれてきて何も学習していない
>>658 >>660 鬱陶しいから一言だけ言っとく
多分ここ見てる人皆お前に黙ってて欲しいと思ってる
だからお前自重しろ
まあ、定型とADHDの間にギャップ(断絶)があるわけじゃなくて、数直線のゼロに定型が、1にADHDがある、みたいなもので、
障碍が軽度で生活に余り支障がなかったり、自分でどうにかする方法を身につけることが出来た人(0.3ぐらいな人)とか、
部屋が汚くて短期記憶が出来なくて段取り悪くてミスが多発して気ままで空気読めない人(0.9ぐらいの人)もいて、
1か、1に近い人からしてみれば、0.1〜0.4ぐらいの人なんて「障碍」じゃない、と言いたいんだろう。
貧乏自慢というか、不幸自慢みたいな心理は分からないではないが、ちょっと人間として狭量だね。
>>662 前半は同意。
飛躍しすぎない様に気をつけさえすれば論文やレポート書きは楽。
もう書きなれた。
でも詩や随筆は苦手だ。。収集つかないor全く広がらない。
まだ短歌や俳句のが楽だなぁ。
受験の話題を出すとスレが伸びるよね
東大とか京大とか書いておけば、スレの速度が10倍に
ID:htLbDcKq
いきなり何レスにも渡って書き込み、他人を攻撃
しかし自分だって数学満点取れなかったって言ってるくらいだから
そんなに馬鹿なわけじゃない
数学壊滅的って言ってる人もいるのに
そういう人はどうでもいいんだな、結局自分が東大にいけなかったから
面白くないだけなんだろうな
自分は数学が壊滅的だったからあなたのレスはうっとうしいよ
詩は苦手だったなあ。
質じゃなくて、書きたい事書いて数を稼いで、評価を高めるようにしてた。
厳しい先生だと「説明的だ。」の一点張りで、なかなか提出させてくれなかったな。
どこをどうすればの指導も無かったから苦労した。中学で解放されたから良かった・・・。
>>671 だからさー、アスペルガーの人は暗記物に強いんだよ。
勉強だって暗記物には強かったはず。それに几帳面な人が多いから比較的部屋はきれいにしてる。ただ空気が読めない。
数学がんばったっていうのだって自分は本当に数学が苦手で中学で完全に挫折したんだが、
あまりにも高校の教師がよくてなんとしても恩返しがしたいっていう一身だったから。
数学が好きなわけじゃなくてそれだけのため。だから受験とかは無理。
プリントしかやらなかったしね。
自分は空気が読めないっていうのは致命的だと思ってるから学歴うんぬんっていうよりも
やっぱりアスペルガーじゃなくてよかったと思ってる。ただ、アスペルガーの人は
気の毒だと思うよ。だから本当はこういうことは言いたくないんだけどあんまり空気読めなくてしつこいからはっきり言わないと分からないのかなと思ってあえて言ってる。
ADHDとは違うだろうよ。単独ADHDの人はどう思ってるか知らないけど
自分はアスペルガーよりは上だと思ってるのは確か。
ID:htLbDcKqは自分は空気が読めている!と思いこんでるところが
1番痛い。
揚げ句、他人のレスは全く読まずに脊髄反射。
前に自分も未診断なのに自称ADHDの人を叩いてた人がいたけど
同じ臭いがする。
>>674 単独ADHDからの反論がないのが全て。
みんなおなかの中じゃ自分と同じようなことを考えてるんだよ。
ただ口にして言うか言わないかの違いだけ。
単独ADHD診断済みの俺は正直
>>675お前が一番ウザい。
誰一人お前に賛同してないのが何よりの証拠だろうが。
思い込み激しすぎ。ちょっとは頭柔らかくしろ。
ADHDもアスペも上下あるわけねーよw
結局発達障害であることに変わりはないし、受容して何とか生活していくしかない。
自覚していて気を付けてる自分は偉い、とか思ってる人だって、どこかで必ずなんかかんかやってるから。
見下し合うことに意義はないだろうなぁ。
目糞鼻糞状態。
もちろん自分もその一員
(´・ω・`)
ID:htLbDcKq
って、どこのスレ行っても学歴の話ばかりしてるんじゃないか?
2ちゃんで学歴とか受験の話出すと、反応がいいから。
とりあえずID:htLbDcKqはヌルーの方向で
作文でもスピーチでも話が飛躍するって言われるよ。
前の文と後ろの文、自分では繋がってるように感じるんだけど、文脈として繋がってるのと連想ゲームは違うんだってとこまで分かった。
でもどうやって是正したらいいかわからない…。
何か話をするとおかしいとか何言ってるかわかんないとか言われるよなー。
暗記も不得意というか正確でないし、更新されないから情報が古いままで困ることも多い。
結論を意識した上で、何回も推敲するようにしたら?
意識しないと推敲するたびどんどん話は飛ぶよ。
>>682 確かに何回も推敲したらましになる。あと他の人に見てもらったりして改善できる。
けど試験とか時間的猶予がない状態ではそれもできないから…。
>>681 木をイメージして、どこが幹でどこが枝かを意識して話すような訓練をする
>>684 各枝の葉っぱの話だけして
幹はそっちでイメージして感じ取ってくれ!みたいな
話し方とかもう最悪だわ俺w
687 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 21:25:49 ID:C5lF8eEn
>>681 自分の場合喋るっていう動作に精一杯だよ。
考えてから喋る。喋っているあいだは自分が言いたかったことを思い出そうとしているんだけど出てこない…
結局えーと…とかあのーとか、ひどいときは沈黙の間が開いて考えてから喋ってる。あの瞬間が一番気まずい。
>>687 なるなあ
考えて「この内容でおk!」って思っても
話し始めてから思ってたのと違う単語や表現がポロッと出た瞬間
次に繋げられなくなって終わるとか
>>684 その説明が何を言ってるか理解できないわw ダメだ俺
691 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 21:56:29 ID:C+rH004a
彼から『日本語がおかしい』とよく指摘される…
最初は教えてくれて嬉しいなぁと思ってたけど、だんだん不快になってきた。。
692 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 22:04:45 ID:7SiRRyY5
>>688いきなり何か話せと言われ、焦って機転がきかないのもADHDの特徴かも。
ADHDの人の話って健常者からしたら本当にわかりにくいと思うよ
私もADHD、診断されて一時薬飲んだけど
合わずに今はやめてる
上司に仕事の話などするときが非常に困る。
自分の言ってることが相手に通じない様子。
で、要領が悪いといわれる
これ言われると暗にバカと言われてるようで一気に欝になる。
もう仕事もやめてしまいたい位。
でも、やめたら生きてけないし
ADHDってどんな仕事があってるのかな?
>>693 物作りの仕事あってると思う。
デザイナーだけど、ADHDっぽい人たまにいる。
そうゆう人に限って優れた作品作ってたりする。
695 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 22:52:52 ID:C5lF8eEn
顔が子どもっぽいのって関係ないよね?
ADDと一般の人との違いって何?やっぱり脳が違うのかな。診断は見てわかるものとかじゃなくて症例とかで判断されるのかな。
>>694 物作りかぁ。
趣味で2種類ほどやってるけど
夢中になってしまって睡眠時間けずるほどだったり
体がこっても時間忘れてしまうほど集中してしまう。
でも今から物作りに転職は年いきすぎかな
こまった。でもレスありがとう
>>695 いや、総じて顔が子供っぽいというか、幼いというか若いというか、年齢不詳なのは当てはまると思う。
俺は三十代だが、二十代に見られて年下から軽く見られたり(年齢答えるとびっくりされるw)、
ADHDっぽかった元カノは、二十代後半なのに俺から見ても二十歳前後に見えた。
(で、二十歳の定型女性から、あなたたちは何歳なのかと聞かれたw)
特に女性のADHDは本当に若く見える。
二十代後半なのに、身長が低いせいもあって中学生にしか見えない娘も知り合いにいたよ。
同じようなものしか作らないんだったら、自分は数日で飽きる自信があるw
編み物とか好きだったんだけどなー
700 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 23:28:06 ID:7SiRRyY5
701 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 23:29:41 ID:C5lF8eEn
>>697 じゃあなにかしら関係ありそうですね…
私も家族の中で一人だけ鼻が低くて、(子どもみたいなすじの通ってない鼻っていうのかな?)よく、いつまでも子どもっぽいだとか、近所の二歳の女の子に似てる、とか言われました。
>>701 パーツがどうこうといった造形そのものでは難しいな
ただ、例えばありえないけど全く同じ造形の
健常と発達障害が居たとしたら
ぱっと見で年輪の深さが違うっつーのか、そういった
説明しきれないものが顔に出ると思うんだけど
そう言う意味で幼いっていうか
上手く言えないけど雰囲気含めた感じというか
これっぽい人は、そのまま個性として気づかず突き進むか、
途中で自分と他人の違いに気づいて堕ちていくかの
どちらかな気がするんだけど、
前者と後者は正反対の性格に見える
704 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 00:39:32 ID:UoMiUXrK
>>703 性格よりも、才能や環境、周囲の人によるんじゃないの?
才能があって、理解ある人に恵まれた人は突き進めるし、
才能も無く、毎日フルボッコにされる人は堕ちる一方でしょ。
706 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 00:52:15 ID:/eFNQXKb
長嶋茂雄なんてADHDとしか思えないけどね。
靴下を無くしたと騒いで、同じ足に左右両方の靴下を履いてたり
子供を球場に忘れてきたり、寿司屋の親父に「へい、マスター」と言ったり
Theという単語を「テヘ」って読んだり、野球のルールもたまに忘れるらしいし
財布は一ヶ月に一回忘れるらしい。
自分の駐車場もいつも「何番?」って確認するらしいし、これゃ単なる天然じゃないよ。
ADHDじゃなきゃ若年性アルツハイマーかなんかだと思う。
20代からこれだからね。
>>704 いや、こことか別のADHDスレ見てると、フリーターだろうが
前向きにあれやこれやの仕事に向かって行ってるやつも結構いる。
かと思うと、落ち込んでめげてるやつも。
めげてるやつも案外すぐたちなおりそうな予感はするがw
基本的にADHDには明るいやつが多いとは思うけど、
やはり前向きを維持できるやつかどうかは
タイプがあるんだと思う。
ちなみに自分はあるときに人並にはなれないと気づいて
立ち直れなくなったクチ。
ADHDの人たちは長文がお好きなんでしょうか?
>>708 行間を読ませることが出来ないから、あれこれ補足したくなる。
スレ住民はADHDだろうから、下手に文脈で読ませようとしても理解してくれず、的外れなレスが返ってくる可能性がある。
結局、長文になってしまう。実生活と同じ。
ADHDは知識も理解力も決して低くはない、むしろ高いと思うんだが、
なんせ表現力がなあ・・
なんで、余計なところにまでアクセスしてあたふたするんだろう
やっぱりみんな長文を短くできないんだな…
書けば長文すぎて読む人には反応困らせるし、
かといって気が乗らないといつまでも更新しない。
ブログとかほんと長続きしない。
誤解や語弊の可能性を無駄に考えてしまうから説明しまくって長くなるが、
省略したらしたで何故か誤解を生むっていう。
>>710 そうそうソレいつも感じる、いろんなことで。
つか、こことかADHD仕事スレにいると、自分がいつも言葉にならない
悩みで苦しんでることを必ず誰かが言葉にしてくれるんで、
居心地が妙にイイな。
715 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 01:32:26 ID:/eFNQXKb
ブロクを毎日更新なんて面倒だからやってられんよなぁ
どれだけ好きなテーマでも、気が乗らないと書く気おきないのも困る。
自分が本当にそれが好きなのか、どれくらい好きなのか、
すぐ判断つかないせいで結局グダグダ。
あと話してるとよく「主語が足りない」と言われる。
頭の中ではわかってるから、言ったつもりになってるのかも。
どうも頭の中のことを外へ出す時の他者への配慮というか、
やっぱり注意がたりないってことなんだろうな。
長文長文ってなんだよ、これくらいで長文とか言ってる人って大学もろくすっぽ出てないだろ。
自分は悪いが英語、国語系はそこそこ良かったからな。
長文がうっとおしいっていうのは基本的に知能が低いんだよ。
ADHDとは別。ADHDは知能は低いわけじゃないからな。
言ったつもりで言葉が抜けるのはよくある
説明文の文章書いてると特にそうなるな
読み返しても頭の中にはあるから勝手に補完してしまうし。
発表の時は違う頭になるのか、読みながら自分で
また言葉抜けてる・・・って感じでイヤになるな
>>707 ADHDは明るい部分と暗い部分が両方ある。
ネアカと鬱が同居している感じ。
テンション高い時と、低い時の差がある。
テンション高い時は力発揮するから、うまくそれを活用できた人は成功するのだろうな。
あと、変人キャラになりやすいから、それを受け入れてくれる仲間をうまく見つけられるかどうか。
これは人の縁の問題もある。
変人部分がマイナスに出て、人間関係から疎外されることもあるから。
>>688 わかる
スピーチちかまったくダメ
メモを見ながらでも難しい
高校1〜2年くらいの、周りが社会性を身に付けはじめて
違う人間とぶつかるのではなく違う人間に対して拒否を示すことを知り始めた時期が一番きつかった
大学くらいになると色んな人間が居るって頭では分かってる人が増えて
付き合いやすい人が増えた
723 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 09:17:49 ID:zzwu7gr3
>>719 あるあるw
この前も、〜でしょ?って話の導入部分で、ん?って顔をされて、何が?今肝心なところ言わなかっただろ!?って怒られた。
頭の中では膨らんでて、言ったつもりだったんだけどな。脳とリンクしてないのかな。
頭の中で思考が空回りしている。
A→B→C→D、で定型は話すのだけど、
(省略しても精々A→(B)→C→D。前提と論理展開の流れは外さない)
ADHDは
(A→)B→(C→)D
の括弧部分を省略するから定型には訳が分からなくなる。
なんというか、一番中心となる部分をドカッとぶつけて
雰囲気やらでこれで理解してくれ!的な話し方になるんで
汲んでくれる人は良いんだが、理論展開を細かく突っ込んでくる人は苦手だ
論理展開ですた
727 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 11:33:54 ID:p6jG0cb/
俺も主語がないと言われるよ
いや、日本語で主語がないのは当たり前。
(「今日の夕食何がいい?」「私はうどん」とか)
定型は「主語」が抜けていると指摘しているんじゃない。
話の前提となる文脈が合っていないと言っているんだ。
字義通り捉えると対処法を誤ってしまう。
729 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 13:51:59 ID:/eFNQXKb
論理展開を突っ込まれるのは確かに苦手だなぁ
国語力と表現力はまったく別物だと思う
自分も国語は得意だし文章趣味で書いたりするけど、人に話という形で伝えようとすると一発じゃ理解してもらえないことが非常に多い
結局のところ。
脳内が多動なんだよね…
_| ̄|〇
>>728 たとえば第三者のことを話していても抜けてしまうんだよね。
自分のことなら通じると思うけど、「妹とその友達が」とか、
第3者同士の話で抜けてしまうと相手も混乱するという。
それと話がころころ変わったり、1度の機会にたくさん情報を
詰め込もうとしてしまい、相手はついてこられなくなるらしい…。
まさにこのレスみたいになorz
意図して話を1度頭で整理してからでないと、会話がぐちゃぐちゃになる。
とりあえず、頭の中で一回言いたいことを確認してから声に出すことを心がけたらいいと思うんだ。
大学のときにADHD(ASも混じってるらしい)の先輩が居たんだけど、空気は読めないけど喋りがすごく上手かった。
だから変なことしても喋りがとにかく面白いからみんな笑って許してた。
先輩は中学のときまでは周りに馴染めなかったけど、TVとか周りを観察して努力したらしい。
努力でなんとかなるもんだよ!
電話の時とか、診察の時なんかは話したいこと、聞きたいことをまとめておけるから割と大丈夫。
困るのは日常会話だね。
いろいろ言外の意味を汲んでくれる相方が見つかったのは幸運だが、それに甘えて進歩しない自分。
10才以上下の定型がバリバリ仕事できてるのが裏山。
自分にしかできないことがきっとある・・・と思いながらも見つからない
(´・ω・`)
>>733 確認するよりアドリブが利く方がいいかも
いくら考えても突然違う単語が口から出てきちゃって
一人で混乱したりするから
ノリと勢いで言い切ってしまえる方が良いよきっと
736 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 19:54:57 ID:/eFNQXKb
映画なんかでも人物関係が複雑になると訳が分かりません
>>736 それって発達障害と関係あるの?
小説で登場人物が多いと、把握できなくなるのだけど。
いったん話すと決めたこと以外は一切話さない、
ある程度質問を想定しておき、回答も想定しておく、
予想外の反応がきたときは、余計なことを言わずその場は
「確認してから〜」「検討してから〜」と回答するようにする、
まあ、気の利かない奴と思われるけれど、うろたえるより
ましでした。これで自信有りげなハッタリができれば
政治家になれるかもねw
バイト先でお客様に中2なのに反対方向の小学校へ登校した、と
小学生の時ランドセル背負い忘れて登校した、と話したら
「アインシュタインやエジソンみたいだね」って言われた(もちろん知らない振りしたけど)
数ある武勇伝のうちのたった2つしか話してないのに
ドジだねとか天然だねとかじゃなくていきなりだったからかなりびびった
何で言い当てられたんだろう
740 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 02:25:42 ID:qZeMMah1
エジソンはADHDだが、アインシュタインは違うと思う
アインシュタインやエジソンは証明はされてないけど
絶対ADHDだよな。
この前映画で
A→B→(C→)D
の発想が出来るのが天才って言ってたし。
科学者になれば良かったか。
そんなすごいもんじゃない
ただの欠陥人間
>>741 エジソンやアインシュタインは
A→D→Zみたいな感じだと思うぞw
A→δ→亥→刀@という感じかとw
エジソンだったっけ、役所に行って待ち時間中に用事を忘れたという有名な話が。
彼は発明に掛けては凄く高名だから笑い話で済むけど、
俺のような低脳は、怒りを買う原因にしかならないや。
745 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 09:29:51 ID:rI39QUt+
すみません、長文で質問、失礼致します。
現在精神科に通っていて、反復性鬱障害と診断されています。
最近鬱が長期化している事もあり、カウンセリングを受けるようになりました。
そこで他人の顔を覚えられない、運動ができないetc…から、
発達障害の可能性を指摘されました。
ここ一年の間で、話した覚えがない事を、
同僚から話していたと聞かされ驚いています。
そういった事が指摘されただけで数回あります。
主治医に相談しましたが、薬の副作用ではないかと言われただけでした。
毎日日記をつけるのが習慣なのですが、
先日履歴書を作成する際に、日記を見直したら、つけていない時期があり、
その間の記憶が無い事も解りました。
また、幼児期に両親が夫婦喧嘩がひどく、私が泣きながら仲裁に入っていたと聞かされたのですが、全く覚えていません。
鬱の症状ならスレチですが、もし解離性障害なら、どのような治療をするのでしょうか?
また、同じような症状の方はいらっしゃるでしょうか?
教えて下さい、非常に不安で困っています。
>>738 自分も会話シュミレーションとか頭の中で事前にやるのだけど、
それと全然違う方向に行くと、対応出来なかったり。
想定してなかったことを聴かれると、答えるのに難渋したりする。
シミュレーションやり過ぎるのはよくないと思っている。
自分がぶっとんだ応対をするのに、相手も自分の感覚で対応すると仮定してシミュレーションすれば、
無茶苦茶になるに決まっているw
相手に自分の都合の良い事を言わせようとする話し方をしてしまう
予想したことを言ってくれないと困るっていう感じ
>>744 これがADHDの発想であります、みなさんw
電車を乗り間違える。遅刻になる。
降りる駅を間違える。間違えたまま気付かないで道を聞いてたりする。
私物だけならともかく会社のものをなくす。始末書の記入がいっぱいに。
病院や美容院の予約しても行き忘れる。それで悪化して入院したりしたことある。
仕事のシフト時間を間違える。無自覚遅刻。
勤務を休日と間違える。無断欠勤になり信用失って退職がいくつか。
病院いっても診断降りなかったけど、どうなんだろ…
751 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 11:27:02 ID:qZeMMah1
予想以外の質問は本当に困るよな。
脳も多動でパニックになるわ
752 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 12:16:42 ID:mKzJ59Qa
エジソンがADHDだって?
アインシュタインならわからんでもないが。
エジソンで一般的なイメージで、天真爛漫な発明王みたいなイメージあるけど、
すごいエグイ奴だったみたいだぞ。自身の発明もいくつかあるだろうが、結構他人の
発明を横取りなんてことザラにやってたみたいだしな。そんな要領のいい奴が、ADHDだとは
思えないな。
自分は結構ずるくてエグいところあるし、能力に問題がある割には要領いいよ。
軽いLD入ってるADHDなんだけど(診断済)、アスペ傾向はないらしいから
正義感もあまりないのかも知れない。
754 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 18:40:10 ID:nrtEzjKz
>>752 ADHDは目的のためなら手段を選ばないっていうタイプだよ
ジャックバウアーみたいな感じ
リアルでは織田信長とかね
ADHDは時に恐ろしく合理的で手段を選ばなくなるよね…
頭の中で、正解はコレ以外にない!こうするしかない!って
思考停止して盲信する所まで絞り込んで動く時
障害となるものは無慈悲に切り捨てまくれる感じ
>>754 俺は24の大ファンだけど、ジャックバウアーって言っても知らない人多いんじゃないかなww?
余計な突っ込みすまんw
ジャックバウアー禿ワロスw
俺24見たことないからわからん
イナバウアーならテレビで見たことあるがw
手段を選ばないが、それが合理的かは別だね。
よくも悪くも既成概念に従わない。既成概念が目に入っていない。
目的を達成することを山の頂上に登ることに例えると、
定型なら曲がりくねっていても他人が踏み固めて来た山道
(常識、空気、文化、しがらみ)をたどっていく。
ADHDは、頂上しか目に入らず、ガケだろうがヤブだろうが
突っ切って頂上を一直線に目指す。山道をたどって一見頂上と違う
方向に向かうことに何の意味があるか理解できない。
ADHDは時には他人を出し抜いたり、新しい世界の開拓者になれるが、
そうでない場合は、社会性のない奴、無駄なことをしている奴と見られる。
定型の中には自分が頂上に向かうことが目的で山道をたどることが
手段だということを理解している人もいるが、ただ回りにあわせて
目の前の道をなぞることしか考えていない(それでも結果的にうまくいく)
人も多い。ADHD側の誠意と能力次第で前者は理解者になってくれる
可能性もあるが、後者からは呆れられるか警戒されるか、どうしても
よい関係は作れそうにない。
>>760 直進=合理的と勘違いしてるタイプだ自分…
>>760 あるあるw
つーか、良く「何でこんな事思いつかないんだろう?」みたいな事を平気でしてしまえるんだ。
定型は「何でそんな事を思いついたの?」から入る。
でも、「何で?」って聞かれても答えられない。その道(なりアイディアなり)が最善だと思ったから、としか言いようがない。
で、上手く行っても行かなくても憎まれる。
上手く行っても、動機が不純か悪意があると思われたり、「皆と違う視点」であるというだけで憎しみの的。
上手く行かなければ当然袋叩き。
少なくとも、ADHDの誠意を信じてくれる定型は少ない。
何故か定型は、人と違うことをしているだけで「わざとしている=協調性がない=わがまま=誠意を感じない」という
脳内変換をするからね。
定型でも1回目ならワザとじゃないって言えば許してくれる可能性高いよ。
ただ2回目からはフルボッコにされる。努力しても無駄だったってこと分かってくれない。
定型は目に見える障害者以外はみんな定型だと思ってるんだ。
ADHDがマイナーだから定型に罪はないんだが…広まったら広まったで似非ADHDが増えそうで嫌だな。
鬱病だって知名度を得た事で、少しは理解者が増えたが似非も増えたしな。
俺をあざ笑う定型にも自分自身にも腸が煮えくり返る程悔しい思いをする事もあるが、
ADHDで良かったと思えたのは、明らかにADHDやアスペな奴を許せるようになったこと。
(自分もだが)約束・時間は守らねえ、空気はぶち壊す、会話がしばしば成り立たない…
とっくに他の同僚から見捨てられた奴らだけど、自分と同じように苦しんでる所見ちゃうと
定型と同じようにはとても怒れないよな。いや腹は立つけど。
絶対怒れないね。
それどころか苦しんでる所見てないのに深読みして「実は同類なんじゃ…」と考えてしまったりする。
つまり定型の我侭なのか障害でそういう態度なのかっていう区別は全くついてない。
あと、あいつは変だって陰口叩かれてるのを見て「自分もこんな風に言われてんのかな」って思う。
知らない人は適当にぐぐってほしいんだけど
健常者の上司が職場のADDだかADHDのことをかなり詳細に愚痴・・・というか精神科医に相談してるエントリーがあるんだけどさ
あれ、ただの晒し行為だよね。なんかやるせねーわ
>>2の一番上のチェックリストでできるだけ正直に答えたら
火の輪型ADDって出たんだけど、これって信頼性ある?
一人暮らしの大学一年なんだけど、小さい頃から遅刻が多い、空気読めない、
冗談を冗談と受け取れずイライラする、締切ギリギリまで宿題やらない、
集中力がすぐ途切れる、気持ちの切り替えができない、とかいろいろ
あってすごく困ってる。
別の件で精神科で診てもらおうと思うんだけど、これってADDの可能性あるかな?
長文失礼しました。
みんな太ってる?やせてる?
私はいつも激太り→激痩せを繰り返してる…
なんか炭水化物食べちゃうともう食欲が暴走して激太り
→さすがにヤバイと炭水化物やめる→食欲なくなりほとんど物食べなくなる→激痩せの繰り返し…
普通の食生活ができない…
>>767 可能性ならある・・・としか言えない
健常者でも何も対策を講じない人間もADHD的に思えることも多いし
大学生ならとりあえずそれなりに大変そうなバイトをしてみることをお勧めする
そこで3ヶ月働いて心身ボロボロならADHDを疑ってみな
>>769 >>767は実際に今までも困ってたってことだし、バイトなんかで試さなくても
病院で検査を頼めばいいと思うんだが。
心身がボロボロになればADHDの疑い濃厚、というのは違うと思う。
>>769 おぉ、早くもレスが。トンクス。
大変そうなバイトというとどんなのがある?マックのホールあたりが
そうなのかな。今のところ本屋とバッティングセンターの受付を経験してる
んだけど、どちらも覚える事がものすごく多く感じる上に人の話をまじめに
聞いているつもりなのに内容をあまり覚えていない。4回やっただけで飽きて
しまうし、初歩的なミスを連発してよく怒られる。
ちなみに、さっき言った別の件というのは家族以外の人(友達も含む)と接する時は
常に緊張してうまく会話ができないって状態なんだけど、これもADDと関係あり?
今日バイトあるんだけど、ミスすることを思うとすごい鬱だわ・・・orz
>>768 生理的欲求のブレーキがきかないから、常に過食だったり過睡眠だったりする。
ちなみに今は過食嘔吐人。
今のところ診断してくれる医師が少ないから、自称が増えるのは仕方ないな。
俺が通っている精神科医も正式な診断はしてくれないし。
「ADHDの可能性があるから専門医のところ行け」って言われるだけ。
>>766 俺はアレを晒し行為だとは思わなかったんだけどなぁ
って言うか俺が見たのはアスペの話だから又別なエントリか
沖縄医師のとこ?
>>773 俺も「可能性は高いが診断も適切な治療もできない。●●病院に行け。」って何件も回らされて大学病院でようやく診断を得た。
これでもADHD受付してる病院として紹介されたのに…。
色々テストを受けてこれだと診断された。言語面に強いが行動面に弱いらしい。AC。
だけどADHDは治らない、他の症状(脇見恐怖)はAC的な自分を卑下するなどの考えが根付いてるからだから
それを改善しないと治らない。でもあなたには薬は効かないようだから薬も渡せない。
(集中力のなさ・常に頭が真っ白な感じ・視線恐怖・ドカ食い衝動・記憶力のなさ・自分を卑下する傾向 etcがあったけどどれにも全く効かなかった)
以前院内でのADHDのセミナーがあったんだけど、それも休止中。
ADHDの本があるから、これ買って読んでまたなにかあった時に来てね。
と丸投げされたよ。どうしろと。
ADHDは仕方ないけど視線恐怖と一生付き合えと言うのだろうか。
卑下するところだって直したいのに。
>>776 AC改善は正しい知識をつけて、それを親に惑わされない環境に移ることが大事だと思う。
そうやって自己評価向上と正しい認識を身に付けていく。まあ言うだけなら簡単だが。
毒になる親スレ良いよ。知らないなら行ってみてよ。
根がADHDでお気楽だったのか、時間はかかったけど俺はそれで大分ましになった。
>>768 ちょっとぽっちゃり程度。中肉中背は小さい頃から変わってないな
食べ物も見た目はたくさん食べそうに見えるけどそうでもない
好き嫌いはほとんどなくなったのは嬉しいのかな
そういえば私も自己否定強いらしい
薬でなんとかなってる程度だけど気分のムラが激しすぎて疲れる
根が真面目だから余計つらいだろうと先生には言われた
見事に睡眠障害残ってるし、今のところ自立支援の世話になってます…
779 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 12:11:38 ID:pATr5+9H
>>760 >目的を達成することを山の頂上に登ることに例えると、
>定型なら曲がりくねっていても他人が踏み固めて来た山道
>(常識、空気、文化、しがらみ)をたどっていく。
>ADHDは、頂上しか目に入らず、ガケだろうがヤブだろうが
>突っ切って頂上を一直線に目指す。山道をたどって一見頂上と違う
>方向に向かうことに何の意味があるか理解できない。
ADDは、山に登る気力自体が無い。
重い腰を上げて何とか登ろうとしても途中で飽きてリタイアorz
780 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 12:57:41 ID:tGvvhbNh
目の前に登山道があっても気が付きません。
危険に気付くのは、いつも痛い目に遭ってから
ADHD/ADDで風俗で働いてる人っているかな?
>>779 でも、山の上に「どうしても欲しい何か」があったら
崖もヤブも突っ切って頂上を一直線に目指すと思う。
アスペでも併発してなければ、だんだん「どうしても欲しい何か」が減ってくるからさ…
そうなると必然的に重い腰を上げて何とか登ろうとしても途中で飽きてリタイアって事に。
785 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 17:39:14 ID:z0nFT5R3
>>782 風俗で働いてました
自由出勤だったのでかなり良かった
でもキモイおっさんとエロいことするストレスは半端ない…
そんなにストレスあるんなら風俗辞めればいいじゃん。
向いていないでしょ、基本的にADHDは。
>>786 買い物依存とかがあるんじゃないの?
ADHDだとどうしても買い物依存とか、セックス依存、ネット依存、共依存、
パチンコ依存、風俗依存、タバコ依存、薬依存、競馬、ギャンブル依存など
依存症が多いよ。
私の母親、ガチでADHDっぽいけどアル中だったわ。
鬱も酷くて、もう入院させるしかないってボロボロの状態になったところで
娘に孫が生まれて一気に治った。
あれは不思議だった…
いい意味で精神構造が単純で、裏表無い人が多いからなー。
世間のドロドロした環境が辛いわ。
>>789 ADD傾向があると診断されたけど、裏表有りすぎて悩んでる。人の顔色伺って空気読なかきゃって常に緊張感に曝されてる。
あと仕事は完璧主義で周りからの評価が気になる、結果頑張り過ぎて空回りする。結局うっかりミス連発して自己嫌悪。
常に頭の中で何かを考えてしまうから休まる暇が無い。
寝る前も必ずあれこれ考える。結局答えなんか見つからないし、面倒くさくなり疲れてもういいやって寝るw
俺は世間の定型と言われている人たちは、裏表があると思うのではなく
「(世間の立場)ごっこ」をしていると思うようにしている。
自分の上司の前では部下ごっこ、自分の部下の前では上司ごっこ、って感じで。
で、時々ままごとで泥団子をくれたりする。
定型から見ればADHDは本当にそれ食おうとしてるんだろうね。
>>767 亀だけどとりあえず俺の考え
ADHDの奴って小さい頃から「何で自分はこうなんだ!」って思考が強いから
初めてADHDっていう物を知ったときに自分はこれに間違いないって意識が強いんだと思う
結構定型でも「あ、自分もしかしてこれかも」なんて事も考えるから傍から聞いたら只の自己診断って意見に陥りやすいんじゃないかと
その時の思い込みっぽい感情が落ち着いてからもう一回ADHDって物を考えたらいいんじゃない?
繰り返すけどあくまで個人的な意見って事で
>>790 完璧主義でも本心からそうならやはり裏表ないと言えるよ
空気読もうと必死でもはたから見たらかなり正直者ということもよくある
…それADD診断済の自分の事だけどね
かえって好かれるときはとことん好かれるけどね
ちょっと前から何かに集中してない限り常に頭の中で音楽が止まらなくなった。
どうすりゃ治るんだろう。
>>787 短期間に異常な熱中をすることが多いから。
それが原因の依存はあるだろうね。
熱中しやすいからギャンブル依存になるとは限らないが。
一番なりやすいのがオナニー依存だと思う
一番は恋愛依存じゃね?
遊んでいる人間とと間違えられそうだが、恋愛しているときの高揚感は異常。
醒めやすいし、醒めたり別れたりした後の気だるさ(落ち込みではなくて)は尋常じゃない。
26歳で未だに1度も恋愛感情というものを感じたことないのは何でだろう
依存は人それぞれだろうよ。
ただ定型よりなりやすいだろうな、とは思う。
そして他の依存対象見つけたら放り投げそうw
自分は今携帯依存だ。折って捨てても次はパソコンに移行するだけな希ガス。
前頭葉の働きが悪いから依存しやすいんだろうな
一番とか二番とか言うの無意味。
何らかの切っ掛けで頭の中のスイッチがフルに入ったみたいに熱中するから。
依存できる対象なら何でも。
依存したい、というのじゃなくて、熱中しているときの高揚感、ドーパミンが大量に出ている幸福感が癖になるんだろうな。
俺もオナニー依存だな。
脳がもっと興奮しろと俺にささやいている
そんな感じ>依存
>>798 願望はあるけど、そういうのはある程度の容姿やマメさとかも必要だし
ADHDでも多動で活動的な人には向いてるかもしれないけど不注意型でめんどくさがり屋にはあまり向いてない感じがする。
自分の場合は怠け者でめんどくさいっていうのが一番になるからやっぱり恋愛はけっこう
試練がいるな。願望はもちろんあるんだけどさ。
部屋も汚部屋だしとても人なんて呼べたもんじゃないな。
本、雑誌、DVD、CD、他にもいろいろと収集物であふれかえってるし。
>>805いろんな依存をやめられないのはADHDの特徴かと。
>>806 いや、そういう容姿の是正とか、お洒落めいた格好したりとかする気にさせるのもドーパミン効果だよ。
恋愛していないと、それこそ地味な格好で、髪型とかにも無頓着だけど、可愛らしい女性や綺麗な女性に恋愛感情を抱くと、
そりゃ今までの不活性が嘘みたいにやる気になる。
問題は、一つの恋が終わった後、まだ新しい恋愛が始まっていないのに、その高揚感だけを求めて女性に声をかけようとしてしまうことだな。
ナンパとかしたり、気のない女性に思わせぶりな態度を見せたり。
……で、完全にドーパミンが切れてしまうと、また不活性になる。
俺の場合は依存症そのものだ。
ドーパミン不足っていう有力な原因があるのに、どうしてリタリン以外有力な対処薬が出てこないんだ。
リタリン恋しいよリタリン。そんな私は脳足りん
何度も食事のことを書いてる者です。
自分にとってタンパク質が本当に有効という事が
日々実証されつつあるので人に勧めたくなる。
この前、朝食を遅めにとって出かけたのよ。
そしたら昼食の時間にあまりお腹がすいてなくて、でもこのまま何も食べなかったら
午後持たないだろうなって時に、おにぎり1こ食べるか、フランクフルト1本食べるか迷った。
…以前だったら絶対おにぎりだったと思うが、フランク食べたよ。
そしたらしっかり気力が続いた。
おにぎり食べてたら、いつも通り倦怠感や眠気がきてたと思う。
今日の昼は、ポークソテーとキャベツとごはん。
昼でも肉をしっかり食べることにしました。
絶対気のせいとかではないと思う、この調子の良さ。
>>810 それやってみる!
ちなみに、よく話題になる糖分・炭水化物を控えるのは効果ありました?
私はよく分からなかった。まず超甘糖だから甘いもの控えるとストレス溜まって…
この病気って「思い立ったら吉日」的な要素が強すぎる。
普段は怠けてるのに、思い立つとその日にやらないといけない気がして。
たとえば「近いうちに床屋にいかないと」と思うと、何が何でも今日という感じで、
先延ばしに出来ない。
>>811 控えるというか、肉を食べる分ごはんとか減らしてるけど調子良いよ。
例えば今までだったら昼に中華丼を食べていたのを、「ポークソテー、キャベツ、ごはん」
にすると、自然と米の量は減るよね。そんな感じ。
あと、昼食のかわりにチョコチップクッキーとコーヒーとかで済ますと
あとから必ずだるくなる。
とはいえ「肉をとると調子が良い」という事を自分で意識するまでは
こういう事にあまり気付かなかったな。
個人的には、肉も食べた上で甘いものを食べるならいいんじゃないかな?と思う。
買い物依存の一部かもしれないけど、
自分も欲しいものが出来るともうそれ一直線。それしか見えない。
たとえそれが何十万でも、実用性の無いオモチャみたいなものでも。
先月はそれで70万の買い物して今全財産が2万(ノ∀`;)
糖分減らすのは有効だと思うよ。
私も穀類や甘い物を減らしたら調子良くなった。
特に朝は、一日のエネルギーのために糖分が必要って事で、
パンに必ず何か甘い物を塗って食べてたんだけど、
面倒だからパンと牛乳だけにしたら、朝からあくびが止まらないのが直ったし、
集中力も上がった。血糖値が上がり過ぎないからかな?
糖尿病のサイトに、甘い物は食事と一緒じゃなくて、間食として食べると
血糖値の急激な上昇を抑えられるって書いてあったけど、
実践してみたら、甘い物食べてもぼーっとならなかった。
後、どうしても食事時に甘い物食べたくなったら、キシリトールガム。
まあ甘いし、シュガーレスだから血糖値あまり上がらないし、虫歯予防になるし。
俺は食い物で動きが違ってくることをイマイチ実感できないんだが
ただ一般的にパンの方がエネルギーに変わるの早いと言われてるのは
すぐ腹減るから分かる
817 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 20:18:21 ID:wrfNx3Bt
>>809 ドーパミンをドバドバ出させるには、どうしても覚醒剤的なものでないと無理なんだろうね
ADHDはヘビースモーカーやコーヒー切らさない人多そう。
ニコチンやカフェインは体には良くないが、
脳を覚醒させるには打ってつけだもんね…。
>>812 まるで自分が書いてるかのようだ・・・
こういうのが、「狩猟民族」ゆえの適性というのか。
だから一日のスケジュールが当日にならないと決められないし、
何かへの急な欲求がおきなければ果てしなくダラダラ過ごしてしまう。
むしろ義務感で前もって、「明日はこれをやらねば」とか、仕事で「何日までにこれを仕上げる」
とかは拷問並につらく感じる。
自分が何かやりたくなったら人の都合、タイミングは全く考えず、待てない。
仕事でも、自分が渡したくなった書類は相手の状況無視で押し付ける。
だから秘書、アシスタント的な仕事はできない。
>>813 豚肉を取ると調子が良いと前々から思ってたんだけどそうなのかな?
昔っから肉派だわ。しかし最近は年を取ったせいか…
>>818 肉嫌いで、穀物と糖分が大好きな
お茶、珈琲中毒の私が来ました。
仕事中は、お昼しか珈琲が飲めないから辛い。(それも自分で持ち込んだインスタント)
だもんで休みの日は、引きこもってお茶ばかり飲んでるw
(いかにも中毒者orz)
やっぱりみんな狩猟民族の肉食なんじゃない?w
自分はもともと肉が好きだったはずなんだけど、なんとなくあっさりしたものを
好むのがおしゃれとか体にいいとかいう風潮に巻かれて肉を避けてきたよ。
でも、もう迷わない。
肉を食べます!
あ、野菜も沢山食べて、炭水化物も最低限は摂らないとねw
823 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 22:27:04 ID:DzgZGezX
やたらと肉好きです
毎日でもお肉が食べたい・・
ところでこの前高校生に年下に見られた。
来年社会人なんですが・・・
>>810 栄養学的根拠はまったくなくて自分の経験からの思い込みだけど、
脂肪と香辛料っていいような気がする。フランクフルトに有って
おにぎりにないものってそうだよね。
>>808だけど、
声かけて女性と恋愛できるっていうのはある程度の容姿とか経済力もあるんだと思うよ。
実際、誰でもできることじゃない。
依存症も人によって違うとは思うけど自分の場合はネット依存が異常だな。
やめたくてもやっぱり何時間もネットをやってしまう。
あと睡眠時間も長いな。
>>813 ごはん減らして肉って、普通の人から見るとすんごい悪い食事に見えそうだよねw
太らないか心配だけど明日からやってみようか。
しかしさっきもチョコ食べちゃったよ。脳が甘いものを渇望している気がしてならない。
>>819 俺もだ。
前もって根回ししたり、他の人とスケジュールをすり合わせたり、納期や進度を考えて
計画を組むのなんか絶対無理。
今、そういう仕事をしているけど失敗ばかりでフルボッコorz
いくら上司や先輩からやり方を教わっても何でそんな考えが頭に浮かぶのかさえ理解不能。
「おまえは何も考えてないからできないんだ!」とか叱られるけど、「何も考えてない」のではなく
「いくら考えても何も思いつかない」なんだよ。
それを説明しても定型には理解不能のようで、「努力が足りない」「何も考えていない」の一点張り。
俺はADDだけどさ、ADHDが狩猟民族ならADDは消極的な分だけ採集民族に近いんだろうね。
どこかで目にしたけど、貝や木の実を採集していたりとか、魚や虫を捕まえたりしていたのかも。
実際、30半ばになって未だに昆虫採集とか釣りとか磯遊びとか大好きだったりするw
しかも、釣りも渓流とか海みたいにフィールドに繰り出して動き回る狩猟的な釣りじゃなくて
河原や堤防にのんびりと座ってやるようなのが好きだし。
磯に出りゃ過集中でずっとしゃがみ込んで貝やカニばかり捕ってるよ。
ADHDもADDも農耕社会の日本では適合しにくい種族なんだろうね。
農業は計画性とか毎日の習慣的な世話とか重要だからね。
長文申し訳ない
考えてみると自分って空気読めないかも。
もしかしたら少しアスペルガー入ってるかもと最近思い始めた。
父親が典型的アスペルガーだし母親がADHD
重くはないけど多少空気読めないところがあるような気がする。
人の話をさえぎったりはよくしてしまうし、前までは順番待てなかったこともある。
人から強く言われて恥ずかしいことしてたって分かったり。
親といい年こいて喧嘩してて店員呼ばれてしまったり。うちの母親は今はまだましになったけど以前はほんとうにすごいKYだったな。
>>808 >恋愛していないと、それこそ地味な格好で、髪型とかにも無頓着だけど、
>可愛らしい女性や綺麗な女性に恋愛感情を抱くと、
>そりゃ今までの不活性が嘘みたいにやる気になる。
魅力的な異性出現
↓
地味な格好で、髪型をなんとかしたいと ほんの一瞬だけ思う。
↓
でもすぐに、そんなことしたって無駄だと気づく
むしろ、この容姿でおしゃれなんかしたら、かえって惨めになる。
830 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 23:12:43 ID:HzGLz7o0
>>812まさにそれ。その日に欲しいと思ったら絶対にその日に買わなきゃ我慢できない。
健常人ってスケジュール調整して3日後とかに買いに行くけど、そういうのが理解できないww
あと引っ越しも衝動だな。不動産屋でも間違いなく一日で決める。
優柔不断な人にも羨ましいと言われる
欲しいと思ったらすぐ買ってしまいそうになるときは
わざと自分で購買意欲をそぐようなことするといいよ
あるゲームがほしくてたまらなかったら、ニコニコかどっかでネタバレを見てくるとか
832 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 23:21:19 ID:HzGLz7o0
>>822俺も肉が好きだよ。
朝から吉野家の牛丼食べます。
週10回は牛丼。焼き肉、すき焼きも大好き。
まぁ寿司も週1で食べるけど
833 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 23:26:39 ID:HzGLz7o0
>>831最近は冷静に衝動を抑える努力はしてる。
最近はウィー欲しくてたまらなくなったが、「こんなものつまらない」と自分に100回ぐらい暗示かけた。
そしたら衝動がおさまった。
>>827 >農業は計画性とか毎日の習慣的な世話とか重要
これこそ一番不得手とするものだよな。
興味のひかれることや急に思いたったことは計画なしに爆走するだけだから
調整や計算は全く必要ない。
たまに何人か分のスケジュール調整、もしくは自分のスケジュール調整
しなきゃならなくなると、ほとんど鬱になるほど気が重い。
誰に先に声かけて、その結果優先順位をきめなきゃならなくなったらどうすればいいんだ、と
想像するだけでパニックになってしまう。
835 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 23:31:43 ID:HzGLz7o0
>>834仕事の整理術みたいな本は何冊も買ったら全くもって無駄だったなw
>>832 朝から牛丼、いいと思う。
胃が弱い人にはできないかもしれないけど。
野菜もちゃんと1日のうちのどこかで摂れば問題ないしね。
837 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 23:37:10 ID:HzGLz7o0
>>836野菜を食べるのは嫌いなので、デパートの地下にある生野菜をその場で絞る野菜ジュースを一日二杯と青汁一杯飲みます。
>>834 >興味のひかれることや急に思いたったことは計画なしに爆走するだけだから
>調整や計算は全く必要ない。
大昔の狩猟民族はそんな感じだったから野生動物も乱獲の憂き目に遭わずに済んだんだろうな。
気が向いた時に、必要な分だけ狩ったらお終い。
また必要になったり気が向いた時に狩りに行くみたいな感じでさ。
>>829 定型の人はそうなるだろうけどADHDはそこで冷静になれないだろ
自分の依存は恋愛ではないけど
>>808の感覚はちょっと分かるな
840 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 05:45:08 ID:zTtp2hLu
>>838 ADHDってエッチなんかでも衝動的で刺激あるの求め過激そうだな。
パンスト破ったり、トイレでしたり、野外エッチも好きな奴は多いだろうな。
こういうことは得意なはず。
>>808 の人は
>問題は、一つの恋が終わった後、まだ新しい恋愛が始まっていないのに、
>その高揚感だけを求めて女性に声をかけようとしてしまうことだな。
>ナンパとかしたり、気のない女性に思わせぶりな態度を見せたり。
だからな。
かなりのイケメンと思われるので、あんまりADHDの典型にはならないな。
並の容姿のADHDだと恋愛とか面倒だろうと思う。
恋愛もいろいろあるからな。
相手と一緒に何かやっていて、何か作っていて楽しいこともあるし、(農耕型?)
相手を自分の思うような方向に誘導していくのが楽しい(狩猟?)というのもある。
後者は長続きしにくいが、ドーパミンは出る。ゲームを面倒とは思わないでしょ。
844 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 08:12:29 ID:QgSRlI2V
CPT ( 持続処理課題 )検査
「ADHDは、不注意・多動性・衝動性の3つの症状から診断されます。
しかし、これらの症状を客観的に定量化することは難しいため
この病気の臨床診断を困難なものしています。
CPT ( 持続処理課題: Continuous Performance Test ) は
ADHDの中核症状のうち不注意と衝動性を客観的に評価することが
できうる検査方法で、Rosvold らによって開発され、現在いくつかの
検査方法が臨床応用されています。」
だってさ。
誰かやってみたことある人いる?
http://www.mdd-forum.net/adhd_cpt.html
>>844 こういうページって説明が長くて読む気にならないんだよなぁ…
このテストを誰かがやってる様子を、うしろから撮影したものを
youtubeかなんかに上げてくれてあればすごくわかりやすいと思うんだが。
>>840 >パンスト破ったり、トイレでしたり、野外エッチ
普通だろ?w
>>844 やる人は覚悟した方が良い
ちょーーーーーーーーーーーーーーーー時間掛かるからwww(18分)
取りあえず最低限トイレは行っておけ
ぶっちゃけ物凄く飽きるのだが定型は飽きずに18分も出来るのか?
不注意で困っている俺だけどスコアは悪くなかったんだよなぁ・・・
何回もやらされたら下がりそうだけどな
>>842 2に毒されすぎw
恋愛もナンパもフツメンなら十分出来るよ
848 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 15:05:34 ID:zTtp2hLu
>>847まぁ2ちゃんねるの自称フツメンはブサメンだからなww
逮捕されたり公開された有名コテハンの顔なんか強烈な人ばかりw
みんな結構ナンパしてんだなw
ナンパも恋愛も勉強もする奴は気が済むまでやるよ。
しない奴は意識の中にもなかったりするし。
したいのにできない奴が問題で、計画的に地道に手順を踏んで
それができるようにしていけないから悩むんだな。
851 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 20:58:58 ID:zTtp2hLu
>>849ナンパというか我慢できなく可愛い女に声をかけてしまう。
自制はできない。
あんまりナンパは関係ないよう
自分のしていることを時々忘れてしまう。
今日仕事は部品の色塗りの仕事 終わったらアルコールで筆を洗浄して 台紙は捨てて・・・・
其処までは覚えてる でいざ掃除の時間になったら 頭からすっぽ抜けて 掃除に他の人のゴミ捨て
自分の始末やってなかったことに気づいたのは帰宅してから・・・・主任男の癖にしつこい性格だからなぁ
明日ちくちくやられるの目に見えてる あ〜憂鬱だ・・・・・
854 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 01:42:33 ID:TZZ455Yp
したいのにできない奴はまさに俺です。
>>850は、ちなみにどんな風にナンパしてるんですか?
めちゃスレ違いだけど、こそっと教えてm(__)m
855 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 04:05:18 ID:Y5zm4Yta
筋肉の使い方や力の入れ方や力の抜き方がうまくできない。
ADHDってこういう感覚障害の人が多くない?
人と同じ動きができないのはあるよ。ダンスの振り付けとか前の人マネしながらやってるのにいつも笑われたり。
857 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 06:06:01 ID:Y5zm4Yta
>>856ダンスってADHDにとってかなり難しいよね。
運動は単純に走るのは速かったし、パワーもあった。
ただ不器用だから細かい動きができなかった。
サッカーの細かいフェイントとか絶対に無理。
>>857 あるある。
陸上とかで単に走るだけ(それも長距離)とかだと
クラスで一番だったりするのに、器械体操とか全然駄目。
他にも格闘技も、型が全然覚えられずに諦めたorz
それさえなければ面白かったのにorz
859 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 07:03:25 ID:Y5zm4Yta
>>858体操なんかバランス感覚ないと絶対にダメですよねww
でも、こういう不器用さって訓練により向上できるもんなんですかね?
手先も不器用さやリズム感ももう少しマトモになりたいよ。
ちなみに小学生の時は周りに運動神経がいいと誤解されてました。
だって、誰よりも速いし、誰よりも高く飛ぶし
サッカーなんかはテキトーにスぺースにボールを出して走れば誰も追いつけないし
ソフトボールはホームラン連発だった。
若いなら少し不器用程度には向上出来るんじゃない?
>>859 自分が力一杯好きなようにやる分にはそれなりに行けるよな
ただサッカー、バスケでチームワークを意識して動け
など、思考の中心が自分で無くなるとフリーズする
862 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 14:31:11 ID:Y5zm4Yta
>>860そうですかね
>>861小学時代は剣道とサッカーを両方やってました。
中学で剣道を選んだ理由はそれですね。
周りの動きを考えながらってダメだった。
剣道は身体能力でごまかせるから、それなりに強かった。
ただし、剣道でも細かい技術には問題があり限界は感じましたけどね。
>>857-859 発達障害の「運動が出来ない」の説明でも、そのあたりはきちんとするべきだと思う。
「運動が出来ない」というと、徒競走でビリで、パワーがないみたいに思われがちだから。
まあスピードとパワーがある場合、運動音痴がごまかせてしまうから、難しいけど。
音楽好きだけど吹奏楽部じゃいつも叱られっぱなしだった
リズム音痴だし、クラリネットだったんだけど不器用で速いパッセージとかなかなかできないし
パート練習ならいいけど合奏で他のパートのところで長々引っ掛かると
気が散ってキョロキョロしたり想像の世界に入り込んだり眠くなったりするし
個人練習は個人練習で集中できない日は酷かったし
やる気ないなら出てけとかよく言われた
みんな朝練するけど朝弱くてなかなか行けなかったし
でもやっぱり好きだったから怒られたり先輩を悩ませたり後輩にバカにされたりしながらも高3までやったけどね
なぜか音楽だけはよくできたから音大行ったけど就職なくて今ニートw
>>864 吹奏楽部って社会に出て何か役に立つの?
スィングすっぞ〜!
>>866 楽器を演奏するという行為は、脳への刺激になって、協調行動(器用さや対人関係の同調)をしやすくなるらしい。
筋力や反射神経だったら何の問題もないんだろうね。
外部の情報や自分の体の複数の部分を連携させるのが苦手。
ゴキブリは人間の数十倍の反射神経があるらしい。人間が
ゴキブリを叩き潰せるのは、ゴキブリに反射神経で勝てるのではなく
その逃走ルートを予測し予測地点をたたくから。ゴキブリの後を
追いかけていたらいくら運動神経がいい人間でも絶対つぶせない。
ADHDって予測と準備が苦手で大抵のことを反射で片付けようとするから
それが必要な運動が苦手で、定型に遅れをとっちゃうんだろうな。
鈍いはずの人間につぶされるゴキブリのように・・・orz
>>866 そんなこと言ったら社会に出て役に立つ部活って何よ?
土木研究会 (究極超人あ〜る)
サッカーとバスケは動きの器用さが必要だな。
体の使い方が分からない人が大成するのは難しいかも。
野球はそれよりはパワーでごまかせると思う。
実際、デーブ大久保やおかわり君は明らかにパワーだけだしな。
ソフトボールの授業でもデブな人ほど打球が飛んだ。
追加
野球の場合は守備上手い人は体の使い方がうまいな。
そう言った意味での運動神経は守備職人ほどいい。
875 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 02:44:19 ID:UHuGyj65
ADHDと言っても多種多様だな。
もう、ナンパとかセックスとかリア充そのものだな。
そういった事からかけ離れてしまった人がこの手の発達障害に多いと
思うけどどうだろう??引きこもりの一部はこういった発達障害系の人
だと言われてるし。
>>875 恋愛の話をたくさんしていた人は、たぶん境界性人格障害かと。
境界性の情緒の激しさをADHDと誤解している可能性が高い。
アスペも起因してか恋愛感情なんて全然理解できないわ
>>876 そうとも限らないだろ。
恋愛は見た目に魅力があれば出来るもんだ。
ナンパだって、ADHDは関係の浅い相手と話するのとか
得意なの多いみたいだし。
半引きこもりの俺だってナンパくらい出来るさ。
するだけでいいんなら。
869
武道だと反射でカウンターが決まる事も
定型だってなるんだからADHDも恋愛依存やSEX依存にはなるだろうが
そこまでいけない人が多いんじゃないかね
別にADHDだって恋愛ぐらいするだろ
(でも何故か、相手も同じADHDっぽい女が多かった。あくまでも「っぽい」だが)。
依存することもあるだろうし。
恋愛が上手くいけば上手くいくし、いかなければいかない。
上手くいっているときは、ドーパミンが沢山出るし、失恋した時の脳の状態は、麻薬中毒者が麻薬を見た時と同じような状態になるそうだから、
のめり込むときはのめり込むだろ。
ADHDだからと言って、感情がないわけじゃないんだから。
決め付けはよくない。
ところでみんなテレビゲームはうまい?
私はハマってしまうとクリアするまでやり続ける。集中力スゲーよ〜
テレビゲームは金なくならないからいいよね
アーケードの某ガンダムゲーに2年で150万注ぎ込んだw
885 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 14:08:22 ID:JP3Y59el
きちがいだな
ぼーっとやるのはやるかな
腕前ではなく、遊び方は下手だと思う
頭が固いので、いつも同じパターンでプレイしてて
それ以上効率上げたりあれこれ試してみようって気にならない
ナンパしたことないな。願望はあるけど。
やっぱり無視されたりしたときにプライドが傷つくし、基本的にプライドが高いから
嫌だな。それに無駄なつきあいはしたくない。
ナンパの目的は、付き合うことじゃないよ。欲求の処理
マスでもかいてろチンカスwww
890 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 19:30:27 ID:UHuGyj65
恋愛感情ないって人はアスペとの併発ですか。
純粋な?ADHDでも2次障害などの欝や自己評価の低さから
自ら進んで恋愛に進展するケースって少ないって思ってますがどうでしょう。
ましてや、ナンパとか健常者でも自身満々の奴でないとあんまししないと思うけど・・・
>>890 確かに自分に自信ないから、恋愛にも積極的になれなかったし、自分を傷付け続けてきた(実際は勝手に傷付いてた部分が大きいが)、人間そのものを信用してなかったなー。
今は理解してくれる相方に恵まれて、再スタートの途中。
ただ、恋愛や結婚だけが人生の目的ではないよなー、とは思ってはいる。
ところで、自分は風邪ひいてボンヤリしてる時の方が、注意があちこちに散らなくて、片付けとか仕事がはかどる。
うまくできてると「あー、熱あるな」とわかるw
892 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:02:16 ID:GlTMBwmz
>>886昔売れたスト2なんかでも操作しやすいキャラばかり選んでたな。
ただ力だけあるキャラとかなw
ナンパの定義が人によって違うのかもしれないが、
自信満々に知らない人間に声をかけるナンパなんて傍目からは目立つけど
少数派だし、かなり引かれてると思いますよ。
ナンパをするかなりの数の人間は、いかにさり気なく会話のきっかけをつかみ、
自然につなげるかを工夫していると思う。
ナンパなんてゲームだからプライドかけてやるようなものでないし、
何か負い目を感じていたらそれだけで相手にウザがられるし、
失敗したときのことを考えたり悔やんだりするより、場所や仕掛けを工夫
する方向で考え、それ自体を楽しんでないとやってられないよ。
魚釣りみたいなもので、毎回絶対に生涯最大の獲物を釣ってやるなんて思って
たって、そううまくいかないよね。成果がなくたってそれはそれで釣りは楽しいよね。
俺も以前完全主義で鬱気味になったことはあるけど、一つのことに執着しないで
一つの失敗が致命傷にならないよう目標を同時進行で次々切り換えていく方向に
意識を持っていって今は治まってる。見方によってはプライドを捨てて自由になった感じ。
ナンパは、完全主義を捨てて結果よりその場の努力を楽しむ、でいいんじゃないかな。
そしてこう思っていると結構生きるのもいくらか楽になってくる。
ナンパでも何でも完全主義捨てられるなら良いんじゃない?
結構ADHDって、「完全にやれないから、最初からやらない」みたいなところあると思うし。
ナンパすらメンドクサイ
ウラタロスが憑依でもしないかぎりナンパすることは
一生無いと思う。
ADHDはリュウタロスだな
ナンパなんて成功確率ゼロでメンドクサイことするぐらいなら
珈琲でも飲んでるか、お絵かきするか、座ったまま寝てるほうがマシ。
久しぶりに来たらナンパネタかよww
俺も若い頃は友達とナンパしまくったなぁ。最初は失敗しまくったけどww友達と色々研究したりして夜の歓楽街でやると成功率上がったな。
あの頃はゲーム感覚でやってたけどそのおかげでコミュニケーション取るキッカケを掴むコツを覚えたよ。
それまでは自分から積極的にコミュニケーション取るのは苦手だった。
でもその場しのぎは得意になっても長い付き合いになるとボロが出てくるから結局独りに戻るんだよな。
うまく付き合えてもADHDを理解してくれる相手じゃないとダメだよな。
相手もADHDだと理解はし合えるかもしれないけど
他が色々大変になるんだろうし。
やっぱり容姿の劣ったADHDはダメかなぁ・・・。
902 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 03:14:24 ID:PL+zZ5wp
しかし、このスレを見る限りでは何をやっても不器用な人が多いな。
手先が不器用なのもADHDと関係あるのかな?
>>892 メガフレイムとか、そういう複雑な技は滅多に出せなかったなあ。
もちろん、CPUとの対戦の時もどうだが、一人で練習しててもだめだった。
>>899 ボロが出るというより、ナンパに限らず何事にも、すぐに醒めない?
熱しやすく冷めやすい、って感じで、途中から面倒臭くなる……
905 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 11:03:25 ID:PL+zZ5wp
>>904熱しやすく冷めやすい。
興味は長くは続かないね
飽きると嘘みたいに関心がなくなる
集めてたものもいきなり全部捨てたり。
907 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 13:04:51 ID:GYy19tOJ
俺は捨てられないんだよなぁ
だから物ばっか増えてどんどんゴミ屋敷状態に
アスペの本読んだらすごい当てはまる。もしくはADDっぽい。
HP見てたらいつのまにか涙が・・・。
心療内科の先生にチラッと発達障害ではないかと切り出したけど
「大学まででてるんでしょ」とかで即効否定された。
人見知りしない割りには人間関係長続きしないし入った会社は2年もたない(今まで4社)
ただのバカかとも思うけど誰かに判断してもらいたい。
1対1だと話せるが4,5人になると無口になります。30秒以上喋られると途中から聞いてられなくなります。
909 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 13:35:27 ID:PL+zZ5wp
ADHDやアスぺに理解ない先生もいるよなぁww
俺も大学出てるけど、そういう問題じゃないよね
>>907 ぎりぎりまでは同じ
溜め込むし、人が触るのも怒るくらいだったのに、
なにがきっかけか判らないが興味がなくなったら全捨て位の勢いになる
>>910 わかる、妙なスイッチ入ってすげー掃除に集中できる時があるよね。
自分は普段全然掃除なんてしないのに、スイッチはいったら徹夜も厭わない。
極度の完璧主義なんだと思うようにしようかと。。
ADDで大学出た人は凄いと思ってしまう。
私は、高校途中で挫折。何度もやり直ししようとしても、その度に挫折…
本ですら最後まで読みきった事はほとんどないよ。
もちろんADDを言い訳にはできないけどさ。
同じADDでも、頭の良い人悪い人いるだろうけど、大学卒業までいける人は、人並み以上の努力はしてきたんだと思?%
バカか?
掃除片付けとADHDとは何の関係もないんだよ。
俺はADHDだが、掃除も片付けも人並みに出来てる。
掃除片付けにウルサイ親だったんで、みっちり躾られたからな。
よーするに、片付けができない=ADHDと言ってるのは、親から掃除片付けを躾けられなかったか、単にやりたくないだけかのどちらかだ。
>>908 発達障害はいい専門医が少ないから、
なかなか診断して貰えない場合もあるかも。
あちこち回っても、正式な診断が貰えないこともある。
それに診断されても、根本的な治療法があるわけではないので。。
>>912 なんか日本人は努力って言葉が好きだよね
実際は長続きするタイプの脳かどうかの問題、だといずれ
リタリン飲まないと掃除はできません
>>913 掃除の得意なADHDも居るんだろうし、躾の影響でいつも大変な努力をしながら
部屋をきれいに保ってるADHDも居るだろう。
だけど自分の例だけで全てを語るな。
検査もどうせ受けてないんだろ。
掃除はやろうと思ったら先延ばしするけどできる。
しかしキレイな状態が3日と続かないのは何故なんだあああああ!
918 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 19:31:20 ID:PL+zZ5wp
リタリン飲みたいよな。
>>912 俺も根気ないから高校も仕事も長続きしなかったな
進歩したい
920 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 19:51:51 ID:rLe9m69L
そりゃさぁ掃除はやろうと思えば出きるよ。
ただ人より掃除完了までの障害が多いから(捨てていいのか残すべきなのか判別できなかったりすぐ集中力が切れるから気付いたら他の事してる)
だから結局出来ない。って事になるんだよ。
何事もそうだけど、一瞬でも迷ったら終了フラグだな
あとはそんなになるまでスルーしてきたのがデカいなやっぱ
>>908 医者がこれくらいの認識しかないからね。
ADDとかって知的障害とは違うし、勉強はそこそこできる人が多いよ。
自分もけっこうできたほうだし。ただ直前までいかないとエンジンはかからないけど。
>>913 ADHDはどうか知らないけど、ADDは基本的に掃除が苦手だろ。
片付けられない女って言うくらいだからな。実際、自分も認めたくなかったけど
片付けがひどく苦手、掃除がきらい、遅刻癖、忘れ物が多い、誤字、ケアレスミスが多い、
人の話をさえぎりたくなる、順番を待つのが苦痛っていうんでADDと認めざるおえなくなった。
それがない人は基本的にADDではないと思う。ADHDっていうのはどういうのかよく分からないけど多動とかは子供のときだけみたいだし、大人になって片付けや掃除が得意ならば
もう治ったということなんだと思う。
実際、子供のときADHDと診断されても大人になって治る人もたくさんいる。
>>920 そうそう、判別するのがすごい疲れるよね。もちろんできないことはないけど
ちょっとやるとすぐにネット依存だとか、他のことに逃げたくなる。
前頭葉使わなくてもいいようなことに逃げたくなる。
925 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:23:45 ID:PL+zZ5wp
>>923 いっつも思うんだが、ADHDの特徴とアスぺの特徴は被る部分多いよな。
実際に併発してる人が多いみたいだし。
ADHDって診断されたわけじゃないけど
言語性と動作性IQの差が15あって下位項目のばらつきもある。
ケアレスミスが多くて仕事でミスばっかりしてる。
今新しく仕事に就いたんだけどもう辞めたい…。
927 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:23:49 ID:+0/LqqlO
めげるな
おいらは差が38あって
池沼寸前w
そいつはすげえぜ!
929 :
926:2008/12/13(土) 00:30:00 ID:hzCY4ZpQ
>>927 レスthx。
めげたくはないんだけど
医療系の仕事だけにケアレスミスが重大な過失に繋がりそうで…。
前のバイトに戻りたいな…。
920
思い切って捨てたり、あげたりしてしまい何年か経ってから後悔する事も。
衝動で何もかも全て捨ててしまうこともあるよねwww
発達障害の場合、人によって程度の違いはあるかと。
同じADHDでも個人差があるはずで。
部屋の散らかり方がすごいという人は、注意欠陥の部分が激しいのだろう。
衝動性の上がり下がりで悩んでいるような人とは、少し違うかと。
1人暮らしする事になった…あー面倒くせー!!てゆうか引っ越し自体面倒くさい。
なんでこんなに面倒くさがりなんだろ。本当に嫌になる死にたい。
本来はADHDってただの個性なんだよなぁ。
集中力が続かなく、落ち着きがなく、刺激を求め、注意力がないってだけの性格なんだよなぁ。
この性格が仕事で損をしちゃうってだけで。
個性でもあり、自他の要求しだいで障害になる。
現在は定義自体が障害を前提にしているけど、
将来対策が立てられるようになれば変わってくるかもしれない。
937 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 09:54:44 ID:e+qTtysn
そのあたり科学の進展具合ですね。
景気の悪化次第かも…
>>934 仕事だけじゃないよ
自分は怪我が非常に多い。
いい年なのに、外の階段で普通に降りてるのに何故か落ちたり、
自転車で走ってて何故か側溝に落ちたり。
注意力がないって問題だよ…。
注意力とか運動音痴(?)は、定型と違って放置していても良くならないから、鍛えないと仕方ないよな。
俺は、ヨーガとか、太極拳やら、指先と視線を動かすトレーニングをして、どうにか改善しつつある。
以前は自他共に認める「トロいヤツ」だったけど、最近は歩くスピードも見違えるほど早くなった。
たとえば吃音でも、治るレベルと治らないレベルがあるからな。
アナウンサーの小倉とかは、吃音治してアナウンサーになったという。
でも世の中には真性の言語障害でまったく治らない人もいる。
発達障害も吃音と似たようなもので、
「鈍くさい」と言われてた奴は一応カテゴリーに入るのかもしれないが、
人によって障害の程度の違いがある。
自転車のカギとマンションのカギと車のカギを全部ひとつの束にしてる
自転車は乗ってるときはカギが外れないから、自転車にジャラジャラカギがついてるw
それをみた友人は「余りにあぶない。なくしたらどうするんだ」というが、
自分としてはカギを分散させて管理するほうが恐い。
自転車にくっつけたまま忘れそう><
びよーんって伸びるコードみたいなのをつなぐってのはどう?
>>942 そりゃダメだろ、途中でカギをばらまく可能性がある。
ベルトに付けるホルダーで自転車以外のカギはまとめて、
チャリのカギだけ
>>943にしとけ。
あるいは自分でカギを持たずに済むように、嫁でも執事でも利用しるw
>>760ってわかりやすいw
ひさびさにわかりやすいぞ君。
>>945 山頂までたどり着けるのはアスペタイプではないか?
ADHDだといきなり頂上を思い描いて始めるけど、飽きっぽいからすぐ挫折。
だめだー。片づけが一向に終わらない。
どうしてもすぐに逃げてしまう。
片付けしなくちゃしなくちゃと思うんだが、嫌になってしまう。
>>946 ADDだと始める事さえ億劫で何もしない
>>941 で、治った奴や改善した奴が説教垂れたり煽ったりするようになるわけですなw
以前相談にのってもらった
>>767ですけど、
どんな病院に行くのがいいでしょうか?
大学病院のような大きなところがいいのかな?
自分は注意がどうとかより多動性がひどい
他の病気で長く見てもらっててADHDも診断された
じっとしてると意識してないのに脚とか手が動いたり
跳ねたくなってきて意味わからん
時間の管理とか苦手
掃除とかは普通かな 始めると止められなくなるけど
>>948 煽るというより、軽症と重症の区別が認識されてないのではないかと。
このスレでも軽症と重症の行き違いはあると思うし。
まあ克服した人間が克服出来なかった奴に対して冷たいのは、どんな場でも見られるけどね。
メンヘルとか無関係に。
>>950 私も多動ひどい。
子供の頃から比べれば動き自体は小規模にはなったが、それでも抑えられない。
動きを抑えてるときは変わりに心臓がビヨンビヨン跳ねてるようなそわそわ感がある。
大人になったら多くは多動が治るって言ったの誰だよ…
>>952 同じく多動持ち
先日病院で点滴打ってきたんだけど
約1時間も動いちゃいけないあれは最凶の拷問だな。
俺は衝動性抑えたい
メガネ海に放り投げたりマンガ古紙に出してまた同じの買う羽目になったり
>>953 1時間辛いよね。衰弱してても動きたくなるよね。ベッドで寝てる体勢だとブリッジぐらいしかできないけどw
実は私も一週間くらい前点滴受けたんだけど、水滴に釘付けになってまさかの過集中で見つめてたら終わってた
不注意性を抑えたい・・・
ものを見ても頭に届いていないという感覚が、非常にもどかしい
>>954 それは本当にADHDから起因する多動性なのか?
なんか別な感じがする。
>>957 同意。
何か変なストレスに駆り立てられた時とかに出やすいような…
>>953 確かに点滴、注射はそわそわする
ライブドアオートの昔のCMみたいにくるくる廻りたくて
足の指をにぎにぎするとか微妙な動きでがまん
ADDです。私、頭部がかなり小さいんです。
とくに前頭部が普通の人より平べったいです。
別件で脳のCTを撮ったときに、脳の前の方がすぼんでて小さくなってる様に見えました。
これって関係あるのでしょうか・・?
もし、脳の形や大きさじたいに原因があるのなら、もう絶望的なきもち
>>960 CT撮った時の結果って教えてもらってるんでしょ?
関係あるかどうかも掛かり付けの医師に聞いてみるといいよ。
自分はMRI撮ったけど「全く持って正常」だった。
最近エイメン本読んだからSPECT撮ってみたい…。
でも自分の掛かりつけではSPECTはやっていないみたい。
SPECTってどこかやってる病院に飛び込んで撮ってもらえるもの?
>>960 何かの病気で、脳がかなり変形した形になっていても、正常に機能している男性の話を聞いたことがある。
必ずしも、多少の変形で障碍が出るとは限らないと思う。
同時に、必ずしも多少の変形で障碍が出ないとも限らない。
原因は一つだけとは限らないからな。
俺は頭蓋骨の形も原因の一つになったりすると思う。
>>960 私も額から頭頂部があまりない。
やっぱり前頭部の脳が少ないのかな。ただ頭が小さいっていうことはなく
ハチは結構張ってるから帽子はむしろきついくらい。
>>961 そこまで厳密にやる必要はないよ。自分でチェックして調べれば分かるし
それに分かったからってどうだってことはない。
薬とか飲み始めても一生飲むわけにはいかないし、自分の場合は他の病気になるのが
嫌だから薬は飲まない方向でいきたい。薬には副作用があるからね。
>>957-958 そうか・・・
診断済みではあるがこれは関係ないのか
とりあえず気をつけるよ。どうも
>>961 SPECTは忌内。
やめとけ。
カネのムダだ。
マジレスすると、エイメン本信じると人生狂うぞ。
968 :
961:2008/12/14(日) 09:18:01 ID:rwl1M0pW
>>965 >>967 自分、一応行動特性?でADHD診断済みなんだけど、
自分で思うに多分、まだ診断を受け入れ切れていなくて…。
今様々なADHD(ADD)本読んで何とか飲み込もうと必死なんだ。
自分でこれに違いない!って診察受けに行って診断下りたのに変だよね。
石がヤブっぽいのがいけないのかな。
母子手帳は見てない(と言うか、2人目で事細かに書かれていないし)けど
通知表では片付けできないとか、忘れ物なくし物、提出物etc
特徴は出てたんだけど診断は一日で下っちゃったし。
皆さん診断受け入れるのは早かったですか?
>>967 エイメン本にすがりたくなる気持ちは十分に理解出来るんだが……
とりあえず、(科学的に実証されていない、という点を除いて)どこが「悪い」のか教えてくれないか?
科学的に厳密じゃない、という批判は基本的に余り意味を持たない。
音読や書き取りといった「脳トレ」も科学的に厳密な実証性もないけれど、血流量が回復した例がある。
経験的なアプローチだから、金銭的な害さえなければ人生が狂うことはないだろうし……
多動は無いけど記憶が消えて仕事が出来ない
しかもものすごい不器用だし。
>>969 問題は、あの画像集と誤解だらけの解説だろう。
これを読むと、さもSPECTでADHDと他の精神疾患が画像で鑑別可能なような錯覚にとらわれる。
ADHDと鬱の画像上の違いの解説など、一般的な鬱病SPECT画像の解説とは大きく食い違ってる。
犯罪者とADHDの脳の違いなど、意図的に「ADHDは脳が違うから犯罪者ではない」みたいな感じを強調してる感がある。
さらに、彼独特の診断法。
示されてる6タイプ全てを俯瞰すると、注意欠陥多動性障害の枠をこえて、自閉系、人格障害系、統合失調系、気分障害系までも「ADD」に含まれてしまう。
これをして「ADHDの診断」とすると、これら別の精神疾患までADDに含まれてしまう。
この本は医学書ともノンフクションとも謳ってないため、内容を追求しても出版社は『医学書ではないしノンフィクションでもない』言い逃れることができる。
内容の出鱈目さだけでは違法性も倫理性も追求することができない。
>>968 SPECTは、その機械的仕組のため、発達障害を鑑別することができないことが広く知られている。簡単にいうと精度が悪すぎるのだ。最新型のSPECTでも、最新型MRIの1/1000程度の精度しかない。
SPECTに金かけるなら、セカンドオピニオンするほうが有意義だと思うぞ。
>>971 法を犯した人間の罪(近代的自我を有しているという、言ってみればフィクション)と、その罪がどのような部分から起因していたのかを探るのを、
>意図的に「ADHDは脳が違うから犯罪者ではない」みたいな感じを協調してる感がある。
とみなすのはどうかと思うぞ。
第一、近代刑法というのは、「近代的自我を有し(全ての法律を熟知し、かつ倫理観と道徳をかねそろえた近代人)、あえて法を犯した」
という建前に対して、量刑を決定しているのだから、それが崩れているのであれば、別の刑を与えなければならない、とは思う。
言いたくない例だけど、昔の社会主義圏で罪を犯すと、「資本主義的・ブルジョア的人間だから」という理由で教育刑(まあ、言ってみれば共産主義者への洗脳)がなされた。
近代的自我というフィクションを疑う姿勢がエイメンにあっても不思議じゃない。
それに、報復主義という形から考えれば、ADHDをエイメン流で治してから、死刑に処すなり何なりする方が被害者の感情を鎮めるだろう。
SPECTでADHD以外の精神疾患も含めてしまう、という疑念もあるが、自閉系も人格障害も、統合失調、気分障碍も投薬治療が可能だろ?
ADHDは日本では今のところ成人に対する治療法がないのだし、むしろ逆に、エイメン本の「やり方」で上手く行かなかったときに、
たとえば甲状腺機能の低下や、鬱や、その他の精神疾患を疑う程度のアプローチで良いんじゃないか?
エイメン本で謳われる治療法はせいぜい、「音楽、刺激、有酸素運動、サプリメント、食事、セックス、イメトレ」ぐらいじゃないか。
これで症状が緩和されるなら、他の精神疾患でもないだろ? 無害なもんだ。
人生が狂うとまでは行かないと思うが。
>>968 >自分でこれに違いない!って診察受けに行って診断下りたのに変だよね。
すごく分かる。
自分は専門クリニックで検査してもらって診断下りたけど、それでも「本当にADHDなのか」って迷ったりするよ。
主治医に黙って、他のクリニックと大学病院でも検査してもらったくらいw
ADHDの診断が下りて、居場所見付けられた安心感はあるんだけど
傷害だから一生直らないんだよな…と思うとジタバタしたくなるというか、複雑な気持ちだ。
初検査からもう8年経つのに、完全に受け入れられたとはまだ言えない。
自分は逆だな。昔からお前はおかしいおかしいって言われ続けてきたから、こうやって診断が下りて
おかしい人の中でも同類が居るって分かるとホッとしたよ。
>>973 信者必死だなw
人格障害が投薬治療可能とは知らなかったw
おまえの言ってるのは「リタリンが効いたらADHDでいいじゃないか。特に副作用もないんだから」と言ってるのと同じ。診断と治療がさかさま。
怖いのは、エイメン本でADHDじゃないにもかかわらず「自分は○○型ADHDだ!」と思い込み、
>>973のいうとおりADHDには治療法がないからと、そのまま放置することだ。
統合失調や気分障害だと、初期に適切な投薬できないと、非常に厄介になることも少なくない。
エイメン本による、このような「自己誤診」による弊害を、どう考えてるんだ?
ここは日本だ。日本の法廷で、おまえさんの法と罪の考えを訴えてみたらどうだ?
おまえさんが言ってるような近代刑法とか近代的自我とか、そういうものSPECTに写ってないし、エイメン本の解説にも一行たりとも載ってないんですけどw
エイメン本では罪を犯した人の脳とADHDの脳は、ここが異なる、と解説してる。100年前の脳なら、あるいは協賛主義圏なら、罪を犯した人のSPECT脳画像は変わるのか?
ADHDだって罪を犯すものもいるし、犯さないものもいる。
漏れが言いたかったのは、ADHDの有無というベクトルと、罪を犯す犯さないというベクトルは全然異なるものなのに、あえてその両者を比較するような画像を載せてるのが「意図的だ」ということ。
それに、おまえさんの主張だと、ADHDは『近代的自我』を有することが困難、と捉えることができるんだが。
ADHD当事者をずいぶんとバカにしていると思うんだがな。
もうひとつの問題は「SPECT画像があるから絶対ADHDで間違いない!」というSPECT信者の蔓延だ。
心理検査や問診は曖昧さがあるが、SPECT画像は曖昧さがない。だから確実!みたいな「選民思想」に浸ってる野師を散見する。
SPECT画像そのものがADHD診断にはアテにならない代物なのに、その画像を崇拝するとは、もはや宗教www
>>975 それ、おかしいよ。
おまえさんいま何歳なのか知らないが、今まで生きてきて数千人以上もの人間に出会ってるはず。
そのなかに、自分に似ている、自分と雰囲気が似ている、という人は何人か居たはず。
ADHDとか診断される前は、そんな人間の存在を全く感じ取ることなく、診断が降りたら、自分以外にも似てる人がいる、と分かったってことだろ?
おかしいよ。
>>977 うーん、気づいてないだけだと思うけどあんまり似たような人に出会ったことなかった。当時高1ね。
似てる人が居るってことを情報として知った。だから自分は完全な枠外なんじゃない。一応はカテゴライズされてる。
そう認識できて少し安心した。この論理が少しもおかしいとは思わない。
もちろん診断下りてリタリンの恩恵に与れたこと、病院のアドバイや本・ネットの情報を得られたことも有難かったけど。
>>976 >近代的自我
エイメン「元気な脳を取り戻す」
「現代社会が人を裁くやり方はまちがっているのではないか?」(40頁)
「脳jが正しく働いていれば、人間もうまく動くことができる。脳が働かないとき、ベストの状態にいるのは難しい──を学ばねばならないと」
「私達が考えるべきは、罰ではなく、治療なのである」(40頁)
……まあ、他でも「脳がとらせる行動と意思がとらせる行動は違う」とも書いていたし、近代刑法や近代的自我の考えとは確実に別個だな。
あと、誤解のないように確認しておくが、日本の刑法は近代刑法だから、「近代的自我はフィクション云々」というのは、社会学的な立場から
批判できても採用はされない。
それを考慮したら収拾つかないからね(民主主義国家なので、全ての法律は国民がつくっている。
だから、国民が法律を全て熟知している事は、フィクションだが前提なので、「俺はこの法を知らなかった」は通用しない。
だから、たとえばあなたが何の仕事についていても、種苗法19条とかの内容を熟知しているとみなされる)
ADHDが近代的自我を持つことは困難、じゃなくて、そんな人間世界にいないだろ?
ちょっとは落ち着いてね。日本に法律がどれだけあることか……
現実のところ、リタリンは日本で成人ADHDに処方されることはないのだから、定型がリタリン依存症になってしまうことはない。
で、だ。エイメンの治療法ってのは、言ってみれば「脳によい事」レベルだ。鬱やら何やら抜きにして、やって問題があるレベルではない。
>統合失調や気分障碍だと、初期に投薬できないと、非常に厄介になることも少なくない
ADHDの症状がどのようなものかは列挙されている。
統合失調にも関わらずそれらの症状が出るなら(鬱とかじゃなくてね)、エイメン流「脳トレ」も効果あるだろ?
要は、エイメン本を上手く利用しろって事だよ。
あそこに書かれている事を金科玉条にするんじゃなくて、便利なツールは使う。役に立たないツールは捨てる。
(ちなみに、ブレイン・ジムとか、サプリメントで有効なものとかは、エイメン本で俺は知った)
それで良いじゃないか。別に人生は狂わないだろ?
やっとあと少しで片付けもひと段落しそうなんだけど、そこから今度は
細かい仕分け、細かく捨てるか捨てないか、捨てるものの処理などこまかいことが
待ってる。どうしても逃げたくなってしまう。
部屋がきれいっていうのはそれだけで才能なんだと思うよ。
>>968 それだったら不注意型ADDじゃない?いちいちそんな写真撮らなくてもだいたい
自分でチェックすれば分かると思うよ。
へたにそういう写真を撮っちゃってもなんもメリットないのは確か。
かえって自分はだめな人間だと鬱の方向へ行くばかり。
でも、有酸素運動や掃除がいいってあるからそれをやってて損なことはないと思う。
あと意識的にタンパク質をとるようにするとか。
サプリメントも一度買ったけど一生続くもんじゃないからやめた。
その代わりにヘミシンクとかのCDを買った。サプリメントは金がかなりかかるけど
CDとかだと一度買えば壊れるまでは使えるし。
サプリメントとかでいったん良くなってもやめたときにまた悪くなってきたりとかあるだろうし、
そういうギャップの差が鬱を引き起こすといわれている。
リタリンがだめになってリタリン飲んでた患者が自殺している人が多いように
薬やサプリメントっていうのはやっぱり効くだけその跳ね返しは大きいように思う。
983 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 21:08:15 ID:XE/fvQej
cdってなんの?
>>983 だからヘミシンクとかだよ。
ただ、こういうのはスレ違いだからあんまり掘り下げなくてもいい。
ただのヒーリング系の瞑想CDだと思ってくれればいい。
落ち着く音楽が流れていたりする。その音楽の中にハイブラードだかハイビラードだか
よく忘れたけどADDに効果がある音波が入っているらしいってこと。
よく眠れるから自分の場合は聞き出した。掃除とか片付けは相変わらずするのが嫌いだけど、鬱の部分は晴れてきたように思う。
結局、自分はだめな人間だとふさぎこんでた部分があったからそういう部分を治していく
作用はあるように思う。
バイノーラル・ビートだった。
この音波がどうもADDの改善に役立つらしい。夜もこれを聞くとよく眠れる。
最近はディープ10とか、インサイトとか聞きながら寝てるかな。
前にモーツァルトは無意識にADHDの欲する音波?を求め、それが作曲に反映されているっていう記事あったなあ。
モーツァルトはそんなに好きではないが。
988 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 03:58:15 ID:ysh4RAXf
リタリンはどういう効果あるの?
衝動や多動や不注意がなくなるの?
グーグルで検索汁
相手と話す前に話す内容を練りに練って挑んでも
口から出てくる言葉は考えていたのとは違う言葉であることに
言葉を口にしてから気づく
↑誰かこの文章を一般人にもわかりやすいように翻訳して・・・
>>990 えっと…翻訳してって、そのまんまの意味じゃないの?結局何も考えずに話してましたっていう。
ちゃんと伝わってるのか不安なんだ
ちょ、何でそんな事になるんだよwwww
普通ねーよwww
ってな事になる予感w
伝わる伝わらない以前に訳わからんと思う
A
D
H
O
1000 :
たま:2008/12/15(月) 23:36:28 ID:yFhMP5Ge
しみじみうどん
1001 :
1001:
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