1 :
優しい名無しさん :
2008/10/08(水) 17:44:43 ID:Eiz+DRh+ 根暗、無口、口下手、人見知り、出不精、臆病、消極的 自己主張できない、生真面目etc こんな感じの性格を持って生まれたら 人生負け犬、噛ませ犬の可能性大です ありがとうございました
2 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 17:50:14 ID:8fAB1cRl
まあ負け犬なんだろうけど、 あんまり自己否定はよくないよ。 ますますだめになっちゃうよ。
3 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 18:05:14 ID:pLksQQph
VIPでやれよ だからお前はダメなんだ
4 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 19:43:48 ID:3fMeZHEi
イケメンでも、親が金持ってても、頭良くても 内向的で人嫌いだと負け犬
5 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 23:00:39 ID:skVYB9Gu
就活で実感したわ
6 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 23:07:10 ID:gyy3HInz
内向か外向かは遺伝でほぼ決まるからしょうがない 先祖を恨むよ
7 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 23:12:14 ID:SdegWuRn
いや、少なくとも頭と金がハイグレードであるならば完全に余裕で俗にいう勝ち組 金でできないことはまず殆どない。 あと頭があれば資格を取るなりして弁護士とかの一流職業に就ける 尚且つその2つがあると不思議とオーラが出てくる。精神的余裕からか分からないが。 それで女が寄ってくる。 よってイケメンでないという欠陥も余裕で補填できる。
8 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 12:38:37 ID:FRz85Uuj
きゃい〜ん
9 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 12:59:44 ID:cLgnOYrr
最近オーラの泉やってないね
10 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 13:03:55 ID:WcepmD4L
内向的で弱い人が、がんばって強くなった時、ほんものの強い人間になれるんだと思う。
陽気でも中途半端な奴も居るし 無口でもしっかり仕事をこなす奴も居る。
アフリカ人たちは陽気だよw 生活は最低だけど 物乞いも平気でするよw 陽気だけど。
アフリカ人たちは陽気だよw 生活は最低だけど 物乞いも平気でするよw 陽気だけど。
>>4 全部持って無い自分は生きてるだけで辛いです
15 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 15:28:48 ID:cLgnOYrr
>>13 なんで二回言うたん?
なんで二回言うたん?
16 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 16:28:38 ID:BTaBIb5l
バカだからだろ
17 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 16:33:13 ID:5hB8etxk
確かに内気だと損だよなー、ってよく思う
損というか、いざ何かをするときに体が重い。 みんなが当たり前にできているコミュニケーションが身についてない。 自分だけ意識的に会話を学ばないといけない。みっともないったら。
19 :
優しい名無しさん :2008/10/10(金) 21:30:12 ID:Jn/SGXW7
内向性と外向性は長所短所ではない。外交が大事だから内政はおろそかにしても良いと考える政治家はいないだろ
20 :
優しい名無しさん :2008/10/10(金) 21:34:02 ID:KYOGmRLm
中島義道を見習え
>>19 お前バカじゃねえの?意味がまったく判らん。
確かに生きずらい 普通のことが辛い マイナスからスタートした気がする
23 :
優しい名無しさん :2008/10/17(金) 10:35:20 ID:gh8XLmNx
でもさ、内向的人って、アーティスト向きじゃない? 何か夢中になれることとか見つかれば、いい方向にいくかも。 芸人とかって、普段、内向的な人多いらしいし、 だからこそ、おもしろいこと考えるのかもね。
24 :
優しい名無しさん :2008/10/17(金) 13:26:19 ID:disOhHrf
臆病者だからいつもビクビク生きてる。 本当に疲れる
25 :
優しい名無しさん :2008/10/17(金) 13:32:31 ID:iEED6V+s
ほんっと暗い内向的な人いるけど 何考えてるかわからんよなぁ…怖い 大抵そんな人って顔不細工で口下手 言わないと伝わらないよー
気にスンナ みんなどうせすぐ死ぬんだから
27 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 21:59:39 ID:PK4kQOHC
みんなで死ぬ死ぬ祭りやろう
暗いわけじゃないけど、自分も内向的。 内向型で、うまくいく人は一部の才能ある人じゃないかとおもったりする。 平凡に暮らしていくには厳しいかも。 しょうがないけどね。
29 :
あ :2008/11/04(火) 18:20:04 ID:QJsXteCs
>>25 お前に話したいことなんかねーよ
内向的なくせに子供を作る親は身勝手。
いじめられっ子遺伝子を残すなバカ!
30 :
優しい名無しさん :2008/11/05(水) 20:15:56 ID:j6+TVKTY
いじめらっれこ遺伝子はありません。環境の方が大事です
>>6 だよな
完全に内向型で気が小さい遺伝子だ 先祖に自殺者いっぱいいる
おれはひきこもり
32 :
優しい名無しさん :2008/11/07(金) 03:29:02 ID:MBkjndH0
>>30 環境より遺伝子のほうが影響ある。
現に俺の親ったら・・・・。
>>1 言えてるかもね。
自分はサービス精神旺盛で人を笑わせるのも得意。
周りからは明るい楽しい人だと思われている。
子供の頃は内向的だった。今もそうだけどパッと見では他人に分からない。
でもロールシャッハのテストをやったらしっかり「内向的」と診断されてた。
34 :
優しい名無しさん :2008/11/07(金) 04:40:11 ID:wGOqM5hZ
兄からいじめられてたので、大人になっても高圧的態度の人間が苦手 爆発すると事件沙汰くらいまでいっちまいそうなんで、いつも辛抱してばかり…
35 :
優しい名無しさん :2008/11/07(金) 06:04:41 ID:nx4PJ7mi
内向的な人ほど心の優しい人が多いよ。周りでは 内向的な人を見下してる感じがするから許せない。
パッパラパーに内向的な人はいない件について。
いたらスマソ…
家族が外交的なのに自分は内向的 すべてが遺伝子じゃないんだろうけど、遺伝子で決まるとしたら 一体どの遺伝子を拾ってしまったんだろう
メンデルの法則
心が優しいは悪く言えば気が弱い小さい だから今の競争社会では気が強いやつにやられるだから内向的で心の優しいやつはいじめの対象になりやすい 俺も内向的で気が小さいしいじめられた 自分は動物好きで悪いことは嫌いで心優しい人だと思ってる でもそういう人は今の時代行き辛い気がする 気が強くてDQNみたいになりふりかまわず生きてる人のほうが楽しそうだしそういうやつのほうが成功してるのが多いから腹が立つ 大阪でひき逃げして逃げてホストとかああいうふうに生きれる神経の人が正直うらやましい
>>25 そか。そんな風に思われてるんだな。でもこっちも
外交的なひとを怖いと思ってる点は同じだな。
ただ内向的な人と外交的な人
強いのは外交的な人だから、結局こっちが負け組になるのだろう
自分で自分を心優しいとか胡散臭いにも程がある
子供の頃超外交的で攻撃的な子供でいきいきしてて自分はツイテルって思って生きてた でも年をとるびに内向的になって今は仕事とか行くといじめられるし病気になってひきこもり 外交的→内向的になることもあるんだよね
44 :
優しい名無しさん :2008/11/11(火) 04:18:33 ID:xg0xNVGy
地元では外交的だったのに、都会に出たとたんに、内向的になってしまった。 「社交性がないのだけが欠点だよね」といつも言われます、
人間なんかみんな負け犬だ どうせみんな死ぬんだからな
46 :
優しい名無しさん :2008/11/23(日) 21:22:49 ID:Mq9PCC8w
あげとく
47 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo :2008/12/06(土) 23:18:36 ID:TG+b1VqW
私の好きな言葉 光繊線路 小野剛 大内俊身 小川浩 大野和明 滝井繁男 今井功 中川了滋 古田佑紀 通話明細の蓄積漏洩 暴力団体の組織犯罪 旧郵政省の行政職員の利権 総人労と交換屋との愚劣な権力闘争 再就職先を確保するという利権争奪 小野寺正 児島仁 大星公二 西村守正 北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着 警察組織や検察組織までが、関与している 祷雅和、 小寺広哲、 佐田敦彦、 早苗慶太、 田中敏晶、 平木伸幸、 吉田俊宏
48 :
優しい名無しさん :2008/12/11(木) 16:35:23 ID:oSv2Jj+/
内向的なのは自分の責任ではない
遺伝だわな親が悪い爺が悪い
50 :
優しい名無しさん :2008/12/11(木) 22:15:55 ID:kesRo8V4
ていうか内向的の何がよくないの?アーティスト型なのよ。そもそも。 外ヅラいい人よりずっと素敵だよ。
今はコミュ力重視社会だから時流が悪いのかも。 昔は内向的でも、絵だの勉強だの何かしら才能があったら認められる部分もあったけど 最近はそれが無くなってきてる。 外交的じゃない人、鬱病、アスペには風当たりが強い。
内向的なことは全然悪くないだろ。 人としてやるべきことをきちんとやってれば問題ない。
>>43 とか
>>44 とか
内向的→外交的 しかないと思ってたから驚いた。
いい人に囲まれてると外交的になれるけど、
わるい人だらけで誰かを引きずりおろしてでも‥
っていうような押しの強さはなかったってことかね。
人見知りって二通りあるよね。
気が弱くて、周りに迎合する腰の低いタイプと
信用してない人間には冷たく強い態度を取れる排他的タイプと。
何の差なんだろう。
自分は前者。せめて後者になりたい。
>>43 とか
>>44 とか
内向的→外交的 しかないと思ってたから驚いた。
いい人に囲まれてると外交的になれるけど、
わるい人だらけで誰かを引きずりおろしてでも‥
っていうような押しの強さはなかったってことかね。
人見知りって二通りあるよね。
気が弱くて、周りに迎合する腰の低いタイプと
信用してない人間には冷たく強い態度を取れる排他的タイプと。
何の差なんだろう。
自分は前者。せめて後者になりたい。
55 :
優しい名無しさん :2008/12/14(日) 00:51:37 ID:ohV+c/Cu
外向性(「外交性」は間違い)=社交性ではありません。 外向性=外の事象に関心の向く性格。非社交的な昆虫学者でも、外の事象に関心があるから、外向性と判定される。 内向性=非社交性ではありません。内面の世界に関心を注ぐタイプ。ユングは愛人を何人も作った社交的人物だったが、 内面の世界に関心があったので、自分を典型として「内向性」という性格類型を作った。
56 :
優しい名無しさん :2008/12/23(火) 01:02:55 ID:VN0CrTs+
1>>は、短所にかかずらうのをやめて、長所を見つけて伸ばすようにしなさい。 そうすれば、内向vs外向など、気にならなくなります。
57 :
優しい名無しさん :2008/12/30(火) 02:32:36 ID:aHkp6mwm
なんか、外交性という妙な言葉が目につくけど。 保険の外交員と外向性(extraversion)とを混同して、 外交性などという珍妙なコトバを作り出しちゃったみたいだね。
58 :
優しい名無しさん :2008/12/30(火) 03:04:09 ID:ewvZhm0D
素のじぶんを出すだけなのに 外向のひとは好かれて内向の人は嫌われて性格変えろと言われる。 生まれつき外向の人って何もしてないのがむかつくので もう少し思慮深くなれとか周りも平等に注意をしてほしい
59 :
優しい名無しさん :2008/12/30(火) 13:25:44 ID:thntQlZw
内向的:自分自身を一番理解し分析している証拠 無口で口べた:周りに迷惑を駆けまいと思う気遣い、思いやりの結晶 人見知り:まずは相手の出方を伺う賢さ、聞き上手な謙虚さ 臆病:何事にもまず考える、危機察知能力のアンテナ 生真面目:何事にも躓かない転ばない強い責任感 短所は長所でもあるし逆も然り、長所は短所でもあるんだよ 失敗を自己主張や言い訳で対処する奴、だらだらして周りの反感を買う奴 他人を蹴飛ばしても自分だけ良ければいいと思ってる奴、 そんな奴等よりよっぽど綺麗で素敵な性格しているしほんとに尊敬するよ
60 :
優しい名無しさん :2008/12/30(火) 13:37:03 ID:s+IXGa2I
高倉健さんのスレかと勘違いした。
内向的でも頭がそこそこなら公務員試験でも受けてお役人として 安泰に暮らせるが、問題は俺みたいに・・・ほんと辛い。 内向的って一言で言っても程度の差もある。 物静かとかクールってイメージと、単に暗い不気味なイメージとか。 まぁ、前者ならこんなスレには出入りしないんだろうけどorz
62 :
優しい名無しさん :2008/12/30(火) 17:02:47 ID:thntQlZw
>>61 お役所仕事なんて、民間よりもっと人間関係が複雑だぞ?
俺は別に公務員じゃないけどさ
人にどう思われるのか悩むってすごい大切な事だし
それだけ他の人より頭使ってるし、自分を知ってると思うんだ
君自身がどの他人と比べて判別しているのかは知らないけど
容姿は別にして、単に「薄気味悪い人」と「クールな人」なんか
赤の他人から言わせれば、はっきり言って全く区別がつかないよ?
生まれつき内向的だと思うけど運動音痴なせいで余計内向的になった
知り合いで公務員になった子がるんだけど、学生みたいな幼稚で陰湿な イジメもあるって言ってたな。確かにきつそうだ。。。 俺は水道局とか閑職でひっそり生きられたら理想だと思ったんだが。 悩むのは確かに大切だけど、悩んだ挙句に結論が出なければ何の解決も 得られずに一生悩み続けないといけない。 俺は赤の他人はどうでもいいんだけど、社内の濃密な人間関係の中では 一度貼られたレッテルは辞めない限り永遠に付いてまわる。厄介だ。
>>64 そこまでの見識があるのなら、そんなレッテル位跳ね返せる力持ってるよ
話は変わるけど、いきなり大学デビューする奴、居るよね
俺はそいつと高校からずっと知り合いなんだが、中身は全く変わってないよ
大学の連中には気さくに振舞う、高校の連中にはボソボソと喋る
皆で見てて思ったんだ、コイツすごい頑張ってるなって、ほんと泣きそうになる位・・・
自分自身で変われる方法を、内心薄々気づいているはずだよ
後はそれを行動に移せば皆気づく、ポンと後押ししてくれる何かがあれば・・・
実は、俺も臆病なんだ。社内旅行のある企画で、一番早くバンジージャンプしたら
職場の空気が変わった。あいつは度胸ある人間だって、笑わせんなっていう野暮な話・・・
>>59 良い見方教わりました。
自分内向的でダメなのかなと長く思っていたけど、
むしろ社交性の無さがダメだったんだな。
このスレ見て気付かされた。
他人を批判する人間は、自分の事しか考えていない証拠 自分を批判できる人間は、他人を思いやれる証拠 魅せ方は人それぞれだけど、自分を戒める事ができるのは己の人生を磨ける砥石 皆一緒にがんばろうな、応援してるぞ!!
内向的なのとマイナス思考って似てるようで全然違うんだよな マイナス思考は極端に言えばひねくれ者で 「頑張ってやれば出来る!」って思えばいい所を「頑張ったってどうせ出来ないかもしれない」 みたいに考える節がある まあかく言う俺は内向的でひねくれ者なんだが
>>65 >実は、俺も臆病なんだ。社内旅行のある企画で、一番早くバンジージャンプしたら
職場の空気が変わった。あいつは度胸ある人間だって、笑わせんなっていう野暮な話・・・
会社の人間関係なんて、会社以外の顔が全く無いからね。
俺もヘボく見られるほうだけど、自分はここが全てではないし、
周りの同僚や先輩も実は違う顔で何か凄い物を持っている人はいるだろう?
というスタンスでいるからな。
レッテル貼りする奴って、プライベートじゃあまり大したこと無いのよ。
70 :
優しい名無しさん :2009/01/02(金) 15:58:09 ID:oOurimgI
ベッドでプレイをしているときは外向的になっている
71 :
優しい名無しさん :2009/01/02(金) 17:55:29 ID:KZgePVKz
↓妄想乙
72 :
優しい名無しさん :2009/01/09(金) 22:03:36 ID:ld1wVyAV
俺のは左向きだけどな。
内向的で不器用文系だと就職面接で苦労するよな。 おれのことだけど。
74 :
優しい名無しさん :2009/01/17(土) 23:27:42 ID:eeXuedWT
内向的な人にこそスポーツが向いている
75 :
優しい名無しさん :2009/01/17(土) 23:55:39 ID:VEoZXtN7
外向的に生まれても、失敗する事は多いよ。 勝ち負けは自分の中にあるものなんじゃないかな? 他人と比べて勝ち負けを決めている人は、例え周りに勝ち組だと認められたとしても、本当の自分の弱い部分、醜い低い部分に負けている身勝手な奴。かなり意識レベル低い人間!
76 :
優しい名無しさん :2009/01/19(月) 21:10:57 ID:MP41/3ij
勝ちも負けもないという理屈は分かるが実際には生まれながらに金持ちの人もいるからな
77 :
優しい名無しさん :2009/01/19(月) 21:34:47 ID:r4ROrR7m
>>76 ぜんぜん分かってないじゃん!
前後の文脈が繋がってないのがバカっぽいんだけど。
78 :
優しい名無しさん :2009/01/30(金) 13:32:23 ID:JCaLynV5
10代はそうかも知れないが20代以降は仕事には困らないだろ
79 :
優しい名無しさん :2009/01/30(金) 13:47:28 ID:QcfgIV/r
どうしてどちらか決めないといけないの? そんなことどっちでもいいじゃない? 人間はすぐ答えを欲しがる。 重要なのは自分をどちらに導くか。
私は心理テストでウルトラ内向と言われたが、実際、内向は損だよ。たとえ 実力があってもそれを外に向って示す力がないから、いかにも無能のように 思われる。自分より明らかに実力がなくても外交的だと多くのチャンスに食 いついてゆくから、要するに人間関係の力で出世することが出来る。とにかく 内気は損。たとえ英語がぺらぺらでも人前でしゃべらなければ誰も知らない のだから。
>>80 内向的云々じゃなくてただ単に社交性が無いだけじゃね?
外交的で積極性のある奴なんて、それだけ成功もすりゃ失敗もそれだけ多い
そりゃ人生の波風も立たないわ、人生の波でこける奴は大体そんな性格
外交的な人間でも、どっかで自分を制御しなきゃ乗り切れるもんじゃない
逆に、自分で波風立てない様にコントロールする事ができる性格
そんな内向的な性格を羨望する外交人間も、同じくらい大勢居るからな
>>81 いや、両方です。このダメな気質がすでに三代続いている。父の父は置物のように
おとなしい人で、口うるさい奥さんの尻に敷かれっぱなしだった。私の父も無口で
社交性ゼロで、会社では後輩がどんどん出世する中、こつこつ家にまで仕事もって
かえって頑張っても中堅止まりだった。そして私はちゃんとした会社の正社員など
なったこともない。
代を追うごとにヘタレになっていく一族か、 うちもそんな感じだなぁ…。 俺一人だけじゃなくて、親類みんなそんなかんじw
みんななら、いいじゃない。 俺なんか俺だけヘタレなもんで目だってしょうがない。 しかも歳だけはとってるし・・・orz
消極的で経験が少ないことがダメなのさ。 経験がないから自信がない。 自信がないから行動できない。
経験は自分からするものだけでなく、させてもらうものの方が多いだろう。 しかし、投資するほど価値がないと見られた人間は、経験すらさせてもらえない。 経験豊富で自信満々な人と、そのまったく逆が生まれる。それが資本主義社会。 派遣問題にも関係するね。
悲惨な経験なら掃いて捨てるほどしている。そんな経験、鬱に拍車をかけこそすれ、 自信とは一切結びつかない。つまり、何か見えない力が、この人間には投資する価値 もないと判断して、前向きな経験一つさせてくれないんだよ。
88 :
優しい名無しさん :2009/02/24(火) 15:30:58 ID:Z3XraB++
生きていれば経験は山ほどある 自分がその経験をどう受け止めるかが問題 前向きな体験にするかどうかはあなた次第 きつくてごめんね
┴┬|)y-~
90 :
優しい名無しさん :2009/02/24(火) 16:32:46 ID:K8Hmjupd
よく喋って笑えば明るい それが他人の噂話や陰口であっても 話すの苦手でシャイだと暗い 他人の悪口を言ったりねたんだりしないけど なんか間違ってないか? どんなに良く喋っても井戸端してる人の方が根暗だとおもう 大人しくても平穏を願ってる人の方が明るいんじゃないの?
93 :
優しい名無しさん :2009/02/27(金) 15:37:04 ID:7CJ8IsMv
>>91 禿同。近所のババアの井戸端会議なんて悪口大会なのにゲラゲラ笑ってたりしてもうね…
あんな奴等でも友達って居るんだよな。友達居ない人が悪だなんて決め付けられないよ
>>94 井戸端会議というか、マンションの顔みたいなババアがいて、しょっちゅう遊びに来いと
言ってくる。そこで、遊びに行くと、私の生き方はすべて失敗みたいに否定され、変わりに
そいつのありとあらゆる一族の自慢話をされる。それから、他の失敗した人の秘密でも何でも
ぺらぺらしゃべり、さらに私の隠している悲しい人生も聞き出そうとする。でも話したら終わりだ。
私に話したように、他の人にべらべらとしゃべりまくり、秘密も失敗もすべてマンション中に
つつぬけになるに決まっている。かといって、遊びに行かなかった人は「あの人、誰ともお友達に
ならなかったのよ」なんていう。心臓病で倒れたから、さっさと死んでしまえばいいのに。80歳
だよ。
96 :
優しい名無しさん :2009/02/28(土) 00:48:30 ID:lfAj54fC
負け犬www
97 :
優しい名無しさん :2009/03/01(日) 12:50:42 ID:8FMgorNK
>>97 95だけど、確かにその通りだね。自分はもう絶対的に負け犬であると思っているので、
ついつい過剰に吠えまくってしまった。
冷静になれば相手は暇で暇で、遠い親戚の自慢でもしない限り何もない年寄りだと解って
いるんだけどね。こちらも鬱入って自分が誰よりも無価値であるという考えから抜け出せ
なくて困っている。
「学習された無力感」というのがある 『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。 最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。 これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、 そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』 これを心理学では「学習された無力感」と言う。 『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて 逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで 逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。 そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」 という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。 犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。 一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、 自分では何も出来ないと信じていたのだ』 これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。 そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て 「あんた彼女も出来ないの?」「友達居ないの?」 「いい加減あんた働きなさいよ!」「毎日毎日ぐうたらして!何かする気が起きないの!」 と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。 親とは実に無責任な存在である。
100 :
優しい名無しさん :2009/03/03(火) 10:32:30 ID:HdudtQDq
101 :
優しい名無しさん :2009/03/10(火) 10:08:00 ID:/nJtzwgy
そんなことないよ! 無力感に取り付かれたらダメだよ!
102 :
優しい名無しさん :2009/03/10(火) 10:48:42 ID:fwFhFs+d
>>1 そのまんまの性格でストレスに耐えること10年。鬱その他を発病して3年め。2年近く寝たきりだった。今は心も沈没したままなのに体まで自由に動かな。リハビリはつらいよ。20代と30代が鬱で終わってしまうなんてひどい。平凡な日々を送りたかった。
>>102 第2のスタート頑張るんだ
内向的でもいいよ
自分や周りの幸せを考えられる人が本当に明るい人
外交的でも陰口ばっかり探してる人が本当の根暗
104 :
優しい名無しさん :2009/03/10(火) 12:35:36 ID:fwFhFs+d
>>103 ありがとう
何年先かわからないけど、自分は普通に生活できるようになってると思って生きていくよ
私の彼がまさに
>>1 に書いてあるような人。
でも
>>1 みたいな人って
>>59 が言うように、すごく心優しい人なんだよね。
だから自信もって生きてほしいです。
負け犬っていうか。 華々しい成功は収めなくても、謙虚で慎ましくまっとうに生きていれば それでいいかなと思う。 昔の日本人って、そんな感じじゃない? 今は自己主張できないと損な世の中だけれど、 自分なりに正直に生きていれば、内向的でもいいと思うんだ。
107 :
優しい名無しさん :2009/03/13(金) 21:11:16 ID:h3QwR8Sk
>>106 同意だけど
結局は世間には意地の悪い人がたくさんいるし
世の中がDQNが得して真面目な人が損する仕組みになってる気が
>>59 に感動した
2ちゃんねるで感動したのは久しぶりだ
109 :
優しい名無しさん :2009/03/14(土) 10:22:09 ID:fO5d1Plp
>>59 みたいな人が現実には周りにいないのがセツナス
私は、物凄く外交的だったけど、精神病になったからね。 そして、今までつきあってきた友達なんかも自分から、切っていった。 どんな風に生まれても、関係ないんじゃないかな?
111 :
優しい名無しさん :2009/03/14(土) 10:42:17 ID:99DJJGII
外向的で友達が居た過去 そういったものが端っから無い人なんて沢山居ます 「自分から切った」友達が居たのだから あなたは恵まれていますよ
>>59 みたいな考え方の人達が多かったら世の中生きやすいだろうな。
仕事もはかどるし、友達も作れそう。
けど、実際に存在するのは真逆の人間。
自分の幸福の為なら、陰口叩いて人を蹴落とす事に生きがいを感じてる奴。
こんな奴らに囲まれたら嫌でも病んでしまうわ。
>>112 あなたは私か
もちろん社交的に振舞えない自分に一切責任がないとはいわないけど
努力しても意地悪フィルターを通してしか見ない人達に囲まれた環境にいれば
嫌でも消極的に卑屈になってしまうよ・・・
114 :
優しい名無しさん :2009/03/15(日) 18:34:40 ID:pcejWd7e
>>110 その経緯を説明してくれないとなんともいえない
>>1 おお、少し前まで全部当てはまってたw。
何とか変わりたくて、話し方や議論・ディベート関連の本を読みまくり、「口下手」と
「自己主張できない」は、それなりに克服できたかなと思ってる。
でも、その2つ以外は今でも変わらずさw。
もう、人格に根付いてしまってるから、克服の仕方がワカランw。
内向的でも、それを自分なりに楽しんでいるよ。 それに、内向的だからこそ経験できた幸せもたくさんある。人付き合いの中で。 だから、仕事で困らなくて少数でも信頼できる人がいたら、それで十分満足だよ。
117 :
優しい名無しさん :2009/03/17(火) 10:17:40 ID:oC9XkZL1
>>116 は、本当は内向的じゃないのか
極稀なケースで、周りに恵まれてるだけだよ
現実は厳しい
怒りや攻撃のみ外に向かうといった 都合の良い内向的はどうでしょうか?
119 :
優しい名無しさん :2009/03/19(木) 15:21:57 ID:aenaQHdg
何度か頑張ってみた。 でも輪に入ろうと発言した途端にシーン。 或いは話してる途中で持ってかれて 自分以外がマシンガントーク。 じゃせめてニコニコして聞いてるだけでもいいかな?と 試みたが、明らかに蚊帳の外オーラ出されてすごすごと帰る。 こんなのが何度も続けばもう無理だよ・・・。
内向的から外交的に変われた人っているのかなあ? いたら体験談とか書いてくれたら参考になるんだけど。
内向的だから独りで生きてきた。世間で傷つけられ。常識なくて性格変で若くて可愛いかったから夫に気に入ってもらえたのか、今は幸せ。
>>119 自分も頑張ってみた時期があったけど、そういうの続くとめげるよね
誰も知り合いがいない場所で新しく性格変えてやり直したい・・・
124 :
優しい名無しさん :2009/04/01(水) 10:49:17 ID:h0sYO//z
>>123 ああ、わかるそれ
変ろうとしても、わざわざ陰口言って
「あの人暗いよ」と、先入観植え付ける嫌な人は必ず1人か2人はいるからね
125 :
優しい名無しさん :2009/04/02(木) 22:29:04 ID:83xp9D+s
内向性を外向性に変えるには運動が一番だと思います。 また紫外線は瞳を通して体内に入りますが、人を開放的に するそうです。 だから屋外でウォーキング、ジョッギングをすれば、内向的な 人は外交的になります。 もっといえば、紫外線の豊富な海でヨットやサーフィンを すればより外交的になると思います。
>>119 みたいな経験多いからそれに分類される動きを一定以上感知すると、強い疎外感を受けた様々な場面の感覚がフラッシュバックしてしまう。
ときたま前向きに考え直してそのまま居続けて頑張ってみるけどやっぱり大半は決まったネガティブパターンで落ち着く。
すると、それに分類される動きを一定以上感知するとフラッシュバックするモノが増えて、努力は無駄だったというフィードバックがさらに強くかかって、
社交的な場面に参加する際にそれがフィードフォワード(予見)され、リスクヘッジのルーチン(処理様式)に照らして
参加行動を控えるという決定をするようになるか、参加しても過去の失敗例に対して厳密になりすぎて表現に自由さが乏しくなるか、
それは大嫌いだからと失敗例への厳密さを緩和すれば同じ失敗をして自己嫌悪と相手への申し訳なさに襲われ、
その失敗経験がさらにフラッシュバックのネタになりどんどん悪化していく。
何故そうなったのか聞かれても、このような処理過程を説明しても言い訳扱いしかされず、
言い訳扱いしかされない経験もこのようなロジックでフィードフォワードされ真実何も言えなくなり謝るだけになっても
謝ったのに繰り返す事を批判される経験もこのようなロジックでフィードフォワードされ、謝る事も難しくなる。
では何も言わなければそれも批判され、自分の機能で対処出来る範囲では批判のフィードバックループにしかならない絶望感にさいなまれ、
ならばと個人個人の性質の違いに何とか対処してやっていくようになるが、一人相手なら良好な関係を構築出来るようにもなったが
多人数となると、ロジックに矛盾が重なり合う部分があって迂回出来ないと途端にダメになる。
時間による相手の一貫性のなさにも激しく苦慮する。
時間による変化でロジックに矛盾が重なり合う部分があって迂回出来ない場合、リスクヘッジルーチンがコミュニケーションルーチンに制約を設け、
節約が業務遂行に抵触しリスクヘッジルーチンで制約を解除すると初期のリスクヘッジルーチンに抵触しフィードバックループとなり
業務上の簡単な「ほう・れん・そう」さえも不可能になる。
最悪処理落ちみたいになって倒れる。
こういう認知のカスケードが深くなりすぎると、認知は短期記憶バッファを消費しているのでそれが足りなくなって 同時に出来る事が少なくなるばかりか、その認知が別の認知を上書きしたりすれば別の作業が上手く出来なくなる。 それに気付いてない内は漠然とした違和感があって動きや思考がカクカクする。 認知を検査して修正してもそういう時はたいていそんな余力無いから最悪倒れる。 コンピューターでいうバッファオーバーランみたいだ。 自分は自閉症だ。確定診断も下っている。 認知が細かく厳密過ぎるのがいけないんだが、改善しようにもこうやって処理しなければ何も出来ないんだ。 根本的な問題が分かっても絶対に修正出来ない事も分かってしまった。 このままでは絶対人並の成功はないので自信も何もない。 元から受動ではあったが、それに輪をかけて内向的になっていく。 内外問わず定型社会自体が恐ろしい。←いまここ 定型対策で発達させた心理構造は、ロールシャッハ上だと極めて複雑に発達していてどんな心理タイプにも適応出来る高い能力があるそうで稀らしい。 しかしそれは受け取る場合であって、受け渡す上ではこのような長々しい小難しい自閉症タイプしか使えないと認知している。 自分みたいなのは人並の幸福は得られない。 自分の事でも処理落ちするような奴が他人の事までしっかり頭がまわるだろうか。 しばしば疎かになってしまう。 でも同族との関わりだとそれでもわりと楽にスムーズにいくんだよな。 定型の人が定型と関わってる時みたいに。 思った事を書き連ねてみた。 長々とすまなかった。
128 :
優しい名無しさん :2009/04/03(金) 18:55:41 ID:PrawtDWn
>>125 >>また紫外線は瞳を通して体内に入りますが、人を開放的にするそうです。
ソースをお願いします。
どうもエセ科学の類のような気がするのですが・・・。
129 :
優しい名無しさん :2009/04/03(金) 20:09:04 ID:ZAO6fWKs
>>128 本当のことです。
何の教科か忘れましたが、放送大学の
教科書で読みました。
130 :
優しい名無しさん :2009/04/03(金) 20:29:56 ID:+T6dJsdy
別に内向的でも外交的に演じることはできる。むしろ、演じることで人生を割り切れる。ただ、不思議な事に、彼女に内向的な自分をカミングアウトすると別れがやってくるんだ。
内向的で人から笑われ馬鹿にされる自分だけど 人の中には入るようにはしている 逃げたら負けだと思っている
ほう
134 :
優しい名無しさん :2009/04/04(土) 15:38:05 ID:8kDstBq8
>>129 オレ、ウォーキングしてるけど、内向的な性格は治らんよ。
内向的に生まれた以上、内向的な性格治すには自分に自信をもつしかないんじゃないか?
つまり、辛いことを乗り越えた場数と経験を積むしかないんだと思うけど。
自信を持て、成功体験を積めとよく言われるが、 それって過去の栄光にすがってるだけじゃないの? いや皮肉で言ってるんじゃないんだ
136 :
優しい名無しさん :2009/04/04(土) 16:09:15 ID:8kDstBq8
>>136 病気がある程度、回復してからの栄光はすがっていいんじゃね?
内向的に生まれた以上経験なくして自信はつかんよ。
病気になる前は…なんていってる奴は治らんと思う。
あるいはざっくり人間辞めて犯罪者にでもなるかだね。
137 :
優しい名無しさん :2009/04/04(土) 18:14:15 ID:SdddyrBj
「自信を持て」とか「成功体験を積め」とかいうアドバイスは殆ど効果を挙げないんだね。 自信を持ったり、成功体験をしたりするのは、何かをやった結果ついてくるものだからね。 どうしたらいいんだろうと思っているところに、 いきなり「自信を持て」とか言われても、困惑するのが普通。 何をすればいいのか分からないから。 まぁ「〜を成し遂げたんだから自信を持て」とかいうアドバイスは有効だと思うけど。
そうだよ。無職で、生まれてこのかた、誰にも認められたことのない駄目人間に どういう自信を持てというのだろう?誰よりも冴えない、失敗の人生を送ってきた ことだけはめちゃめちゃ自信があるけどね。
自分が嫌い
140 :
優しい名無しさん :2009/04/07(火) 13:43:56 ID:gWTIDyKg
無理して外交的になる必要は無いんじゃないかな。 人は納まるところに納まるというか。 自分を認めて無理せず生きていける場所を探した方がいいと思う。 俺は典型的な良い子ちゃんでいつも図書室にいるようなガキだった。 中学入学と同時に自分を変えようと体育会系の部活に入って頑張った。 部長も務めた。 高校は体育科に進学して補欠ながらインターハイに出る。 大学をスポーツやバイトしながら普通に過ごした後、警視庁に就職。 署の剣道、駅伝、逮捕術などの選手を務め若手の中では最も体育会系な部類と みなされる。 で、ここまでやっても基本的に性格は変わらない。 多くの人と触れ合って良い人間関係築けたりしたんだけどね。 正直、高校辺りから無理してたなーという感じ。 必死に自分を飾り立てて明るい自分や「押忍!」な自分を演じてた。 行動が変われば心も変わると思ったからね。 今は無理せず自分を出すようにしてる。 本もオタ文化も好きだよ。
141 :
優しい名無しさん :2009/04/07(火) 13:45:29 ID:gWTIDyKg
あ、今はクソ警察辞めてます。
へーすごいね 俺も高校の頃自分を変えたくてラグビーやったけど練習も対人関係も駄目でやめた 人によるんだろうな
143 :
優しい名無しさん :2009/04/07(火) 17:59:51 ID:BteG2VQB
>>140 は内向的という部類とはちょっと違うような・・・
144 :
優しい名無しさん :2009/04/07(火) 22:28:05 ID:bblnz3z7
違うとは?
145 :
優しい名無しさん :2009/04/07(火) 23:53:55 ID:PPzV0xyb
自分と
>>140 の違うところ。
>中学入学と同時に自分を変えようと体育会系の部活に入って頑張った。
ここまで一緒。
自分の場合、部活で先輩方に仲間はずれにされる、同級生からはシカト。いたたまれず部活やめる。
>必死に自分を飾り立てて明るい自分や「押忍!」な自分を演じてた。
この部分もちょっと共通。
自分の場合、必死に演じてた無理が祟ったのか、体調を崩し心身症に。
そこから別の症状も発症。立派なメンヘラに。
何故こう違いが出てしまうのか??
146 :
優しい名無しさん :2009/04/08(水) 00:12:35 ID:jNI4H5Qp
根暗→人間全員です。不幸の事前回避と事後処理のためマイナス思考気味になるようにできてます。 無口→言わぬが花。口は災いの元。社会的には無口は 不必要に物事を口外しないと信用され、思慮深く良い人に見られます。 口下手→口が立つ人は敵に回すと怖いです。口下手は無害です。 人見知り→相手をしっかり観察し受け手に回る事ができる、攻撃性がなく謙虚。 人見知りにはの良い面が多々あります。偏見の無い人に巡り会える素晴らしい能力です。 出不精→出たがりの不経済な特性と比較すれば、さほどマイナスにはなりません。 健康面や見聞を広める為に自分のペースで外出すれば問題なしです。 臆病→勇猛果敢で無益な不幸に当たるより優秀な特性です。 物事に畏怖の念がある事は性格的に良いと見られます。 消極的 →臆病と同じくです。 自己主張できない→我が強い人より好かれます。女房役になれる人は社会的に大切な存在です。 他人に花を持たせる事ができる素晴らしい特性です。 生真面目→人間として最良の性格です。不真面目な人はいずれ排除されます。 つまり別に悪くないんじゃね?です。
147 :
優しい名無しさん :2009/04/08(水) 00:44:35 ID:jNI4H5Qp
「自信を持て」と言われて自信がつく人はいません。 自信をつけるために努力する事は無駄です。 なぜなら、自信に根拠は無いからです。 何の根拠も無いからこそ自信と言います。 根拠があればそれは自信ではなく、確信です。 何かを成し遂げた結果つくのは確信です。 自信は何も無いところから勝手に発生します。 自信をつける方法はただ一つ。勝手に湧くまで気長に待つ。 それだけです。
自分のスタイルでいいんや
149 :
優しい名無しさん :2009/04/08(水) 22:37:29 ID:TQ2BYH5t
内向的性格でいっこうかまわんと思うが、 負け犬になると思うのなら、治したほうがいい。 10年以上前にジンバルドという心理学者が 「シャイネス」という本を書いた。 恥ずかしいという感覚が強い人は、人生で 重大な損失をこうむる、という本で 「シャイネス」の克服法がかかれていた。 その本の治療法は、一言でいえば、管理者養成学校で やっていることですな。 街頭で歌を歌うことなどだった。
150 :
優しい名無しさん :2009/04/08(水) 23:06:07 ID:TQ2BYH5t
内気な人間でもわずかながら、外交的になることもある。 銭湯とか、サウナに入る時、はじめはおチンチンを 隠しているでしょ。でも長湯をして体が温まってくると、 おちんちんを隠さなくても平気になるでしょ。 そう、君は風呂に入る前より、入った後のほうが 外交的になっているわけです。
>>149 確かに、内向的なのは損だな。
>>150 それは何となくわかる。
最近、内気を変えようかと思って色々考えているけど、
大事なのは正直な気持ちを言うことと、人の話をよく聞くことかなって思う。
正直な気持ちを思い切って言うと、ずいぶんと気が楽になるし、相手側も楽になる。
やっぱり本音を表現することで、相手も自分の言うことに興味を持ってくれる。
たけど、自分が喋ってばかりいると段々相手が遠ざかってしまう。
次第に変な人扱いに・・・・。
人の話をよく聞いて、リアクションを示して相手を受け入れていることを表現する必要こともかなり大事。
本音を言うのは意外と簡単だけど、人の話にリアクションをとるのは難しい。
本音は準備して言うことができるけど、リアクションはアドリブだからね。
自分の中でパターンを揃えてかんと。
152 :
優しい名無しさん :2009/04/15(水) 15:15:33 ID:TNq+XP8C
>>149 ただでさえ変人見たく思われてるのに
街頭で歌ったりしたら、とうとう発狂したと思われるだけ
153 :
坂井豊雄 :2009/04/15(水) 15:31:31 ID:fjQzmz3L
父親が一生懸命に働いた金で初めて精神科に 行った18歳の時に坂井豊雄は学校に行ってないと 話したら仕事は?聞いて来た驚いた 歯医者と目医者とか接骨院とか治療するのに 畑違いの仕事の話する事に驚いた 行く度に仕事は聞いて来るので行きたくないと 悩んだ 金は多く払っていた 母親に替え玉を使ったら怒った また行くと仕事の話ばかりする一切の治療しない 精神科医としての専門用語を使わん 機嫌が悪くなると速攻で打ち切る金は戻らん 転勤するまで幾ら抵抗しても泣いても 診察せずに仕事の事ばかり行って来た 大学生なら学校の話を報告させるのか? 仕事の話題が出るのが理解が出来んかった
154 :
優しい名無しさん :2009/04/15(水) 16:03:51 ID:jBSxAKNz
>>152 「とうとう発狂したと思われるだけ」
というのがいけないと思う。
他人にどう思われようがかまわない、という気に
なったら強い。
でもそのジンバルドって人外人でしょ 海外だから「街角で歌う」とか陽気なことが許されるわけで、日本でそんなことやったら…
ようは、何でも恥ずかしがらずにやってみること。 これが大事なんじゃないかな。
157 :
優しい名無しさん :2009/04/16(木) 09:52:28 ID:Wx6k9zGC
まあ考えている内容は、内向的なヤシのほうが 外交的なヤシよりセンスはいいんだがな。 センスがいいから、考える内容を吟味しすぎる。 外交的なヤシはセンスは悪いが、何でもやってみるから やがてできるようになる。 でも内向的なヤシが外交的な部分を持つと、怖いもの なしなんだが。
顔の見えないネット上ではともかく内向的人間は自分の弱さを 他人に見せないな。恥ずかしいからね。ここにいる人は意外と内向的じゃないのかも。 自分は今では自分が内向的で、弱者だと理解しているが、それでも強者の仮面を被り続けてるよ。 子供の頃から人付き合いが苦手で、スポーツもできず、いじめられ孤立してきたが 親が高学歴・保守的な人で、弱者は悪という考えだったせいもあって、自分もそう思い続けてきた。 体の弱さや対人関係は中学以降も改善できず、学ぶことによって自分を守ってきた。 智は力、無知は悪という考えですね。そうやって負け続けながらも他者を見下して生きてきたよ。 大学以降も結局変わることなく、そんな自分が今社会に出て、医者やってます。 結局、上下関係にはなじめず、信念で上役と対立するからトラブルはあるが、まぁなんとかやっているよ。 自分は外向的であることを諦めた人の典型だと思う。鶏頭牛後、政治思想はリバタリアンですね。
対人関係はあまり何も考えずに自分が楽しむことが大切かなって思う。 人間関係は後からついてくるもの。 そう理屈では分かっているが。
お寺の行事とかに参加すると無理がなく無難に慣れてゆく。 じいさんばあさんしかいないから。 お寺に来る動機ははじめのうちに話しておくとよい。 精神修養が大乗仏教本来の目的であるので。
161 :
優しい名無しさん :2009/04/21(火) 11:30:07 ID:ySwjTTwJ
とにかく媚を売るとか間違った事を見過ごす(世間では「融通を利かせるというらしい)のが苦手 かといって堂々と正面切って文句言う勇気もないヘタレなので 鬱憤ばかり溜まって・・・結果、ある時プツっと切れて言ってしまう 次の日から村八分・・・の繰り返し だから好意的に接してくれる人がいても、いろいろ知られて嫌われるのが怖くて一定距離を置いてしまう
162 :
優しい名無しさん :2009/04/21(火) 11:44:53 ID:1zZSMND1
163 :
優しい名無しさん :2009/04/22(水) 01:06:05 ID:2tFqTBR7
>>162 こういうのってね、変わろうとしてもそう簡単に変われないもんなの。
ってか、なんで
>>162 みたいなリア充が混じるのかしら。
この気持ちが理解できないなんて、リア充としか考えられないわ
漱石の彼岸過迄に出てくる須永を思い出す
165 :
優しい名無しさん :2009/04/22(水) 02:16:48 ID:Dihl7eLH
人見知り、口下手、消極的、 無口、根暗。全部当てはまって もちろん友達もいない。 決定的な負け組。 これから先、生きていく自信がない。
166 :
優しい名無しさん :2009/04/22(水) 21:20:00 ID:vgIIhNHc
>>165 俺が165さんだったら、まずやることは運動だね。
外で運動しづらかったら、今はエアロバイクという
優れ物がある。
エアロバイクを一日60〜90分やれば、半年で
相当強靭な体になる。
引退した清原選手だって体力がなければ、人見知り、
消極的、根暗だったかもしれない。
体力をつけるのが今できる一番簡単な方法だと思う。
167 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 03:59:14 ID:qOc+hYRo
自分はスポーツやってて体力には自信があるが根暗なためダメだなぁ 何をやるにしても自然とストップがかかる。 スポーツに関してはそういうことないんだが
168 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 04:16:24 ID:IGlz6yXn
体力かぁ… そんな言葉も忘れてたよ 明日から少しずつ体動かしてみよう そういえば運動した後って気持ちいいよね 少しでも前向きな気持ちになりたい
自分もバスケやってた時は積極的だったな
170 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 04:22:13 ID:D9lgfm5D
内向的な女好きな男いるじゃん。小中モテた。高校は女子高。風俗はオヤジ客ウケ良かた。そんな負け感なかったな。昔は。今鬱だけどさ。あ、結局負けたのか。
171 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 04:57:02 ID:xFlDymv9
早く楽にさせて
172 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 10:47:54 ID:9KlwGSjb
173 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 11:09:36 ID:D9lgfm5D
174 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 11:27:09 ID:IGlz6yXn
筋トレやストレッチにも興味がわいてきた あと、お風呂の中で軽くやるやつも 少し体力がついたら、ジムにも行きたいなぁ ご飯もちゃんと食べよう 今の生活だと、時間も栄養もめちゃくちゃだし 薬だけはきちんと飲んでるのにな…
175 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 11:41:08 ID:9KlwGSjb
>>170 あんた内向的っつったってさ、出会い系とかにはしっちゃ駄目さね?
176 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 11:46:28 ID:D9lgfm5D
だってそれ以外他人と関係持てないし
177 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 14:22:20 ID:fHQEsNag
内向的な人は親も内向的の確立が高いだろうし そうなると外交的な人のふるまいを学習できなかったから 今の自分があるのかいな 結局自分に魅力がないから孤立するんかな 学習のなせる技か遺伝か 前者ならば変われるのかも
178 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 14:31:35 ID:9KlwGSjb
>>177 絶対音感と同じだと思う。
学習のなせる技なんだろうけど、幼いうちに脳に叩き込まないと手遅れである、という点で。
そして、内向的な両親の元に生まれた子は外交的な振る舞いを学ぶ機会が他の子に比べて明らかに少ない。
なので手遅れになってしまう。そう俺は考えてる。ようするに
>>177 におおよそ同意。
幼少時に積むべき経験が積めなかったことにより、自然なコミュニケーションというものが学べなかった。
ゆえに友人もうまく作れず恋愛も出来ず次第に自信を失い内向的な性格にも拍車がかかり…
こんなトコじゃなかろうか。ちなみにこれは俺の体験談。そして
>>175 はおそらく俺のメル友。
179 :
優しい名無しさん :2009/04/23(木) 14:32:21 ID:9KlwGSjb
180 :
優しい名無しさん :2009/04/24(金) 00:22:26 ID:0vZq1sme
正直幼稚園くらいまでに仕込まないと手遅れだろうな もっと明るい性格に生まれたかった
>>180 自分に気付いた時点で道は選択できるよ。
自分次第
出会い系は危ない。自分は大丈夫だと思うのかも知れないけど。AIDSや性病にも気をつけて欲しいです。
184 :
優しい名無しさん :2009/04/24(金) 01:28:33 ID:pmWNgBbI
>>163 全くリア充じゃないよ。内向的とか性格は自分次第で変われる。変われないやつは本当に変わろうと思ってないよ。どっかで内向的な自分に安心してるんじゃない?だから気持ち分かってない云々言ってるやつは、寧ろ変わる必要ないんじゃないか?
185 :
優しい名無しさん :2009/04/24(金) 01:42:42 ID:Kkd+XcY5
内向的に生まれたら負け犬決定とすることが負け犬決定! 内向的でも成功者はいる 芸術家、彫刻家、音楽家、その他
普通に仕事して自立してたら内向でもなんでもいいと思う
187 :
優しい名無しさん :2009/04/24(金) 02:01:37 ID:Kkd+XcY5
そうだよ自分さえよければいい世界じゃないか なんも他人が外交的だからといって他人に合わせる必要などないし
内向的な自分に自信があるなら悩む必要なんて無いんじゃね?
189 :
優しい名無しさん :2009/04/25(土) 02:13:55 ID:Fe2A/iL3
>>185 その成功例、あまりにも特殊過ぎるだろ。
そんな特殊な例しか出せないくせに「内向的でも成功者はいる!」とか偉そうに講釈すんなよ
190 :
優しい名無しさん :2009/04/25(土) 02:20:21 ID:ELl7lvki
自分は少しずつコミュニケーションスキルを磨いていかないととは思ってるんだけど、 今までの内向的な生活はそれはそれで楽しかったな。 一人で絵や音楽に没頭してるときは、もう死んでもいいやってくらい幸せを感じたから。 自分自身には芸術の才能なんてないけどね。
わかるわかる 作曲にハマってたときはしょっちゅう合コンしてる友達を見下せてたけど、 社会にでて音楽なんて全く不要なスキルって突きつけられたら立場逆転 合コン慣れのほうが社会で役立つスキルとしてはよっぽど役に立つんだよな 才能ないのに芸術に人生かけちゃうのは文字通り自殺行為だわorz
わたしも一人で絵を描いてるときは幸せだなあ。 自分次第で変われるっていうけど、やっぱり難しい。 自分は「社交的」になろうと頑張って、初対面の相手とはそこそこ上手くやれるようになった。 でもその後深い関係になるのが苦手すぎる。 迷惑かけてないか、嫌な思いをさせてないかってばかり考えて、人付合いが怖くなる。 一人は気楽だけど、やっぱり友達多い人羨ましい。 むしろ妬ましい。
194 :
優しい名無しさん :2009/04/25(土) 08:21:21 ID:X/oHCM5q
内向的な人は欧米に多いらしいね 自分を主張するのはその現れだとか 逆に日本人は外向的らしい 空気という外の事を最優先にするのが外向的なんだとか まぁ聞いた話しだし何が言いたいかと言えば 内向的な人は日本では生きづらいって事
195 :
優しい名無しさん :2009/04/25(土) 09:24:30 ID:uyPoBwUw
内向的な性格を変えようといろんなことをやっていろんな人と知り合ったけど、どれもうまくいかず疲れた 生まれ持った性格はなかなか変われないんだなと知ったよ
196 :
優しい名無しさん :2009/04/25(土) 12:41:53 ID:qhDEFAB5
アリエティという神経学者は「創造性」という 著書のなかで、アメリカ人では外向的であることを 社会が要求しすぎる、と述べている。 個性とか創造性というのもありすぎても困るが まったく画一化された人間ばかりでも困ると。 しかしまあNFLのチアリーダーと結婚するには 外向的、社交的でないと無理だろうな。
人付き合いでは、まず自分が楽しむことかなって思う。 相手が楽しんでいると、自分も楽しくなるものんだんろうね
198 :
197 :2009/04/29(水) 13:22:14 ID:N0CVQ+5D
ちょっと言葉がわかりにくいと思うんで訂正。 まず、人付き合いの場においても、第一に「自分」が楽しむことが大切。 自分が楽しんでいれば、相手も楽しんでくれるようになるもの。 それが喜びの分かち合い。
内向的でも孤独じゃなければそれでいい
200 :
優しい名無しさん :2009/04/29(水) 15:44:14 ID:BKwgB742
>>199 内向的で孤独で劣等感が強いです
オワタ
201 :
優しい名無しさん :2009/04/29(水) 15:58:58 ID:y374ngHv
>>194 欧米は個人、日本は集団を尊重するの間違いでは?
でも 欧米のスポーツは、サッカー、野球、バスケ、バレーと団体競技なのに 日本のスポーツは、剣道、柔道、相撲と個人種目な不思議。
>>200 劣等感はこの世で一番いらないものだよね
これさえなければどんだけ生きやすいか
劣等感は警報装置
最近あんまり寂しいものだからミニバラを育て始めた。 褒めてあげたら綺麗に咲くと聞いて実践してたんだけど、だんだんストレスを感じるようになってきた。 花にマイナスな気持ちを悟られちゃいけない、愚痴っちゃいけない。 二鉢あるんだけどそれぞれ平等に世話しなきゃ…とか。 ミニバラにさえ遠慮してるわたしって何。
いやいや愚痴とか独り言はよくないよ
寂しいから、犬と二人だけで暮らすのが夢だ。自分を勝ち組と思っている人たちと 話すと決まって自慢話ばかりされる。それも、その人たちの親戚すべての成功した 話。こちらは人生に失敗した負け組であるという負い目ばかりあるから、自慢される たびに、あんたはダメね、やることなすこと失敗ね、と言われている気がして、いつも 傷つく。だから、誰とも話したくない。犬に呼びかけて返事してもらえばそれだけで 幸せに感じる気がする…
あー、そういうの意外と大事だよ
209 :
優しい名無しさん :2009/05/03(日) 10:08:00 ID:QPoHgNnJ
身内自慢しるやつうざいよな
>>205 あなたは私かw
生真面目すぎて自分で自分を追い込んでしまうんだよね
身内自慢はホントにうざいよ。 自分は夫の死後、20万の年金を安定してもらえて、家賃も月々25万は入って、 でも、別荘の維持費が大変でね、という感じ。だから、一流企業に入らなきゃ駄目なのよ。 お隣なんか、自営業だったから、6万の年金しか出ないから、ヘルパーやって生きている のよってね。そして、息子は医者で、多額の給料をもらって、一戸建ての家を買いましたの、 オーホホホ。そういえば、あなた音楽好きだったわよね。ね、見て、見て、私の妹の孫が学生 音楽コンクールで入選したのよ、おまけに○○大学の付属中学校に行ってるの。 同じマンションの私が無職で負け組と知っているのか、もう会うとこんな調子。でもさ、そんな 勝ち組のおばあさんが、なんで、私と同じ、負け組ばかりの住む、倒壊寸前のマンションに 住んでいるのかなあ、といつも思うよ。豪邸を買って、医者の息子と暮らせばいいじゃん。
212 :
優しい名無しさん :2009/05/08(金) 20:27:53 ID:uMP6dh58
>>211 劣等感が自慢させるんだよ。そのおばあさんも何かしらの劣等感があるから(しかも結構重症)必死なんだろ。
認められてる人ってのは自慢する必要が全く無いからね。
なんで内向的な性格になってしまったんだろう 人付き合いとか外に出ることに興味がない 興味がないせいか顔と道を覚えられない 会話とか苦痛 それでも完全に独りになれないから交流を求めてしまう 外交的な人間になりたかったよ
214 :
優しい名無しさん :2009/05/08(金) 20:57:06 ID:CrI24r5O
内向的な人に向いている職業は?
215 :
優しい名無しさん :2009/05/08(金) 20:59:35 ID:uspnr7dS
>>213 外交的→外向的、な。
まず漢字ドリルから練習しよう。
心の汚い意地悪なお喋りよりも控えめな内気の方が良いと思うよ?
217 :
優しい名無しさん :2009/05/08(金) 22:17:01 ID:uMP6dh58
>>216 そうそう。その方が人から好かれるハズ。
>211のおばあさんなんかは、そのおしゃべりのせいもあって人から好かれず満たされないっていう悪循環っぽい。
ずっと喋ってないと口臭くなる。
>>212 すごく当を得た発言で感激した。
そう、結局のところ、そのおばあさんは何者でもないんだよね。その正体はひどく
暇を持て余した、息子も寄り付かない無名の凡人。ただ恐らくエリート意識だけは
人一倍高いから、自分は何か人とは違う能力があって、世に出るべきだという幻想
を抱いているのだろう。ところが、自分自身については特に秀でたものなどないので、
自慢も出来ない。そこで、息子、親戚となるわけだ。
一方、私なんかもとりあえず大学だけは出ているので軽いエリート意識はあるかも
知れない。ところが、内向的な余り、どんなことも一切他人に自慢することが出来ない。
それどころか、無意識のうちにも自分は駄目で最低な落ちこぼれであると思い込ませて
いる。つくづく損な性格だと思う。
220 :
優しい名無しさん :2009/05/09(土) 00:33:50 ID:2irQMx8t
内向的な人皆好き。 優しい人がすばらしい。
>>220 ただしイケメンに限る
世間じゃ所詮はこんなもん
222 :
優しい名無しさん :2009/05/09(土) 01:46:30 ID:eAudEDWA
勝つ犬あれば、負ける犬あり。 負け犬バンザイ。 でも、負け犬も飯喰わないかんからな。 クイブチ分は、がんばりまっせ!
よく「内向的」=「優しい」見たいな評をすることがあるけど 間違いもいい所だよ。 単に臆病で気を使いすぎたり遠慮してる結果が 都合のいい、優しいという言葉が適用されるだけで。
224 :
優しい名無しさん :2009/05/10(日) 02:38:50 ID:o46iNFR5
>>219 すごいエリートでもなく、別に落ちこぼれってわけでもないなら、自分の得意・不得意を冷静に考えてそのまま言えるといいよね。
○○するのはわりと得意〜とか、○○するのは苦手〜とか言ってりゃ、自慢にもならないで自己アピールできて好感度アップしそう。
意外と、苦手と言ったことに対して相手が共感してくれて嬉しかったりすることもあるし。
225 :
優しい名無しさん :2009/05/10(日) 02:41:16 ID:O+eJPOEg
もうなんつーか生まれきたのが間違いなんだよね
そうなんだよね〜
227 :
優しい名無しさん :2009/05/10(日) 03:47:41 ID:MCvAu+6R
A型 内向的 A型って言うとだけで場がしらける A型に生まれたら負け犬になる確率高い そんな気がするのは私だけ?
うちはA型兄弟で性格が正反対だからそうは思わないなぁ。 兄は社交的で要領もよくて友達も多い。 妹の私は暗いし要領悪いし友達いないしできない。 見事に正反対なんだよね。 やっぱり育った環境によると思うよ。
229 :
優しい名無しさん :2009/05/10(日) 14:17:41 ID:f4eWsHzF
デブって外向的だよねー。
性格は治らない…精神病院行っても半端キチガイだから話聞いてくれない。見た目が大きいから、いつも悪者扱いされてる…友達と思ってた奴に裏切られて余計悪化…早くしねとか言われ慣れた。死ぬ位なら逃げる
231 :
優しい名無しさん :2009/05/10(日) 15:30:32 ID:Yz+D0IMj
先生質問です。自分は内向的ダメダメ人間だと自覚し意識してれば、子供を外向的マトモ人間に育てることは出来ますか。
それは相方にもよるんじゃね
内向的を、なんでマイナスと思う?
内向的は内省的とも言うけれど、とても良い事だと思う。
まず
>>1 の言葉を検証。
>根暗、無口、口下手、人見知り、出不精、臆病、消極的
>自己主張できない、生真面目etc
「根暗」からいこうか。
「根が暗い」とは「マイナス思考」を指すと思うが、
「人は変わる」という事を忘れてはいけないと思う。人は変わる。
自分の意志次第で、必ず人は変わるので、
今根が暗くても、将来根が明るい人になる事はいくらでも可能。
自分もネクラからネアカになった一人。
「無口」。
これをマイナス要素と捉える人、多いよな。
自分は、何も考えずベラベラ余計な事ばっかりしゃべりまくる奴より
無口の方がよっぽど良いと思っている。
無口、というのは、しゃべるべき事をよく考える、考え過ぎてしまって言えないと言う事で、
とても思慮深い、良い傾向だと思う。
「口下手」。
これも、変えられます。「人は変わる」そのまんまです。
たいていは、人生経験積めば、なんとか喋れるようになるもんです。
経験を積めば、なんとでもなります。
失敗してもいいから、喋ってみればいいと思います。
「人見知り」。これも人生経験積めばなんとかなるもんです。
「挨拶のしかた」を会得すればいいんです。
「挨拶」はいわば言葉のフォーマットだからフォーマットを覚えれば良い。
「挨拶」ができるようになれば、たいていの人見知りは吹っ飛びます。
>>233 挨拶したあとって、何か喋らないと嫌なムードにならない?
挨拶だけして、あとは何も会話がない沈黙が苦痛
かと言って何を喋っていいかわからないし、ありきたりなこと(今日は暑いですね、とか)を言うのも、相手に媚びてる感を感付かれる気がして気が引ける
相手は「しょうもない話してくんなよ」とか思ってるかもしれないし・・・
それに、挨拶して無視されるのが怖い
で、その無視されてる様子を周りに見られたりなんかしたら惨めだ
だから俺は気づいてないフリをして挨拶は極力避けてる・・・
「出不精」。 これって、人それぞれで本当はいいはずなんだと思う。 アウトドアが好き、人と集まってどこかへ行くのが好きな人もいる。 家の中で本を読んだり音楽を聴いたり、絵を描いたりするのが好きな人もいる。 後者のことを多分「出不精」と言うのかもしれないけど、それはそれで人それぞれ。 どちらが良い、悪い、ではない。 「臆病」。 これも考えようによっちゃ、良い傾向でしょう。 「慎重」ということでしょう。確信が無ければ動かない。これは良いこと。 また、勇気を持つべき時もあるでしょうが、 「度胸」というのも人生経験積めば、付くもんです。 たくさん経験積んでいけば、いつのまにか度胸なんて付くもの。 「消極的」。 なんか世の中「積極的」が良い傾向とされているけれども、それがおかしい。 「積極的」とは活発に動いたり、たくさん友達作ったりすることだと思われるけれど 落ち着いて静かにしていて、思慮深い人、というのも味があって良いものです。 「自己主張できない」。 へたに主張ばかりする人はうざったいだけだったりします。 主張をせず、人の気持ちを汲んであげている人。良い人だと思います。 だいたい、この世が皆主張する人ばかりだったら成り立たないでしょう? 主張する人、それを受ける人、双方いて、世の中が成り立つのです。
「生真面目」。 どうしてこれがいけないのでしょう。 とても良い事ですよ。これは歳を取れば「生真面目」が良い事だと自ずと分かって来ます。 若い人は、人前でギャグをいったりツッコミやボケをかまして 人を楽しますような人が良いとされているような傾向があるけれども、 これもはっきりいって一時的なもんです。 あと10年も経てば分かりますよ。 ギャグもツッコミもボケもできないけれども、何かを生真面目にコツコツとやって来た人。 最後にはコツコツ積み上げてやって来た人に陽が当たるんです。 人と群れてボケツッコミやっているより、静かにコツコツ資格勉強などして 少しでも何かを身につけた方が、よっぽど10〜20年後は明るいですよ。 というわけで、「内向的」というのは決して悪くなく、 将来的には良い事だったりするのが、分かって頂けたでしょうか。
>>234 どうしても挨拶しなくちゃいけない場合っていうのがあるでしょう。
仕事とかで挨拶が必要な時がある。
そういう時は必ず挨拶をしなくてはいけないけれど、
別にそういう時じゃなければ、いいんじゃないかなと思いますよ。
人を避けられるなら、避けていいと思います。
その人と本当にコミュニケーションをしたいのならすればいい、
したくなければ無理してする必要も無い。
そんな感じでいいと思いますよ。
人を避けたって、実はなんにも支障はないですよ。
>>234 <相手は「しょうもない話してくんなよ」とか思ってるかもしれないし・・・
結局、そこが分かれ道なんやろ。
相手が自分と話すことを待っていると思うか、嫌がってると思うかで。
<相手は「しょうもない話してくんなよ」とか思ってるかもしれないし・・ 仮に本当にそんな事思う奴がいるとして、私はそいつに言ってやりたい。 「お前は何様だ!?」 人が話しかけてくれてんのにそんな事思う奴って、よっぽど意地悪だよ。 挨拶をして、ありきたりな話をして、の流れは普通。 それ以外に何があるっての? もし本当に、ありきたりな話をしたら「しょうもない話」と思うような人がいるなら またはそう思いそうな人なら、 とことん避けなさい! だいたいそういう奴って何かにつけてすぐに「ウザイ」とかしか言わないような奴だろ? あなたがそんな人と接して何か話した所で、はっきり言って時間の無駄。 無駄に関わるよりは、独りで読書でもしていた方が、音楽でも聴いていた方が良し。 友達が多ければ多いほど良い、接する人が多ければ多いほど良い、というのは 間違い。 「この人と話しているとためになるな」「この人と話していると気分が良くなる」 という人がいるなら、友達なんて一人二人ぐらいで本当はいいんです。 あとは避けなさい。 特にみんなに人気があって、ムードメーカーと言われてて話がとても盛り上がって面白いんだけど その人と話しているとなんか疲れる、って人いますよね。 実は関わらない方が、身のためです。こういう人も避けた方がいい。
あとは、積極的、ムードメーカーで盛り上げが上手い、話し上手。 人からは人気があり、もてはやされているけれども そいつの話す事は人の噂話や悪口ばっかり。 人の欠点などをネタにして盛り上がって笑いを取っている奴。 これ最悪。 避けるべし! 人気とは裏腹、実は一番価値のない人です(あなたにとって)。 あなたのエネルギーを吸い取るだけ吸い取っていく、タチの悪さを持っています。 たいていそういう人は、荒い波動、低い波動を放っているので 近づくと(内向的、というあなたはきっと繊細な人でしょうから、余計に) 荒い波動を受けてしまい、具合が悪くなったりします。 またはこういう人ばかりが集まっているような飲み会や会合に誘われたら (人の悪口ばかりの会合)どんなに盛り上がるような楽しそうな飲み会でも どんな言い訳をしてでも、断るべし。 その為の言い訳を幾通りも用意しておきましょう。 「嘘も方便」とは、こういう時に使うものです。
回避性人格障害ってヤツだろ要するに。 他人に気を使いすぎる、自分も傷ついたり拒絶させる事を恐れる 結果、始めから他者を寄せ付けないオーラを出す、相手もそれを察知して避ける 会話をしてもぎこちなくなる
>>241 うん、まぁそういうことだから友達もできなけりゃ恋人もできない
それに、俺は低身長(160)だから、そのコンプレックス、自信のなさやバカにされるという恐怖心も加わって、余計にタチが悪い
顔には別に不満はないんだが・・・
243 :
優しい名無しさん :2009/05/24(日) 17:49:11 ID:7IY86zu3
極端に内向的な性格で、大学卒業後社会に適応できず転落人生を 歩んでる。25歳女。 学生時代から本当に生きづらかかった。 性格を矯正しようとリア充グループに属してみたり、見た目を派手に してみたりと努力してきたけど、本当にダメだった。 同年代の女性が関心をもつことに全く興味を持てず、会話に入って いけない。そもそもそういうマジョリティの彼女たち自体に関心がない。 繕えば繕うほど自分が壊れて破綻してしまうのに、自分らしくいられる 場所もなくて、鬱状態が何年も続いてる。 社会不適合だと思う。 働かなきゃいけないのに、こんな人間に務まる職場なんてあるのだろうか。 皆が暗く静かにただ黙々と仕事をしている場所がいい。 お寺で修業しているくらいの無口さがむしろ心地良い。 そんな仕事、ありますか?
244 :
優しい名無しさん :2009/05/24(日) 18:33:26 ID:KVL6qeM6
>>243 大学を卒業できただけすごいよ・・・
劣等感が強くてコミュニケーション取れなくて脱落した自分からしてみれば・・・
もともと根暗だし・・・
もう30歳なんだけど、結婚して母になって、世間話とかママさんグループの確執とか 女のゴタゴタに巻き込まれると言う事が考えられない…結婚は恐怖でしかない。 一人で山奥か田舎に家買ってひっそり自給自足の生活、いつかは孤独死したくて 10年工場で働いてお金溜めてます
>山本容疑者の自宅からノート類を押収。「前向きに生きていかねば」「もっと積極的にならなくては」など、 >人間関係に悩み、苦しむ様子がうかがわれる内容が多い。 >都立高校に進学し、成績は中の上。だが、教員や級友らには、山本容疑者が授業中に自ら手を挙げて発言したり、 >友達と騒いだりする姿などは、ほとんど記憶にないという。高校時代の知人は、 >「彼は周囲に心を開かないタイプだった」と当時を振り返る。 >捜査関係者の1人は、「周囲に相談できず、自分で考え込んでしまう内向きの性格が、 >何かをきっかけに耐えきれなくなって他人への怒りに向けられた可能性もある」と話している。 正に俺みたいなタイプ。 一歩間違うと変な犯罪者や自殺者になりかねない。 自殺した漫画家の山田花子もメモ魔だったし。
メモを書いたりしても何も変わらん。 行動と経験をしなきゃ。
それが俺の内気で苦しんで得た経過的結論
ごくごく普通の結論だな そして人は変わらないことを知る
山本容疑者については、ちょっと気の毒というか…… 生まれ変わりたかったんだろうなあ 現在が余りにもにっちもさっちもいかないから、過去を殺して帳消しにしたかったのかな って、一方的な理解は押し付けがましいよな
外交的で話し上手の人の方がいい、なんて テレビや雑誌の情報に洗脳されているだけ。 表面的な情報に惑わされるな。 口数などは関係なく 人に優しく、何があっても動じない、 何があっても穏やかでいられる優しく強い人 を目指した方が良いと思うけど。 ぎこちなく自然に流暢に喋れて、場を盛り上げられたとしても 人をネタにしたギャグばかりの浅薄な話ばかりでは 魅力ある人とは程遠し。
表面的な話の上手さに頓着せず、 この人にならいつでも相談できる、 この人になら何でも話す事が出来る、といった 本当の意味で信頼できる親友になれるかどうかが 魅力ある人間であるかどうかの鍵になるのでは。 本当に信頼できる人なら、会話がぎこちなく 訥々としか喋れない人でも魅力ある人と言える。 人の気持ちが分かり、優しくて細やかな、 口数少なく静かでも、いつもにこやかにしていてプラス思考 そんな人も結構魅力的なのでは。 (プラス思考はただテンション高いだけのことでなく どんな時にも解決に向けて対応できる人のこと)
>>243 私はまだ大学生してますが、自分が卒業する姿など今の状態からは想像できません
あなたはすごいですね、その分辛さも半端ないものだったと思います
校内で話す人はいますが、最近口を開くのが面倒で相槌を打つばかりです
今日はいいやと講義をサボれる柔軟さがほしいです
でもサボった時に何か重要なこと言われたら…と考えたらそんなことはできません
就職…本当に、世俗を離れて生活したいです
できるものなら
>>252-253 ハードルが高すぎる。
まず人並みにもなれてないのに一気に頂上目指す感じだ。
>>243 >極端に内向的な性格で、大学卒業後社会に適応できず転落人生を
>歩んでる。25歳女。
>学生時代から本当に生きづらかかった。
>性格を矯正しようとリア充グループに属してみたり、見た目を派手に
>してみたりと努力してきたけど、本当にダメだった。
>同年代の女性が関心をもつことに全く興味を持てず、会話に入って
>いけない。そもそもそういうマジョリティの彼女たち自体に関心がない。
こちら、明らかに人生の半分を過ぎてしまったウルトラ内向人間だけど、
あまりにあなたと同じ思いをしてきたので、驚き、また、あなたが私の
悲しい人生と同じように過ごしてしまっても可哀想だとおもって書き込み
しました。
確かに、世の中、長く生きているとマジョリティの彼女たちのほうが絶対的に
よい結婚をして幸せに生きているのです。それは事実で残念ながら変えることも
できません。
人には、あなたは黙々と誰ともしゃべらないでできる事務職が向いている、などと
言われてきましたが、現実は正反対で、ある種の容疑者ほどに転々としてきた
職場で一番合っていたのは証券会社の外交販売員だったのです。つまり、見ず知らず
の屋敷をいきなり訪問して債権だの社債だのを販売するのです。もちろん、ノルマも
あって厳しかったけど、だから、かえって背水の陣で頑張ることが出来たのかも
知れません。それに、同年代の中で合わないことの孤独と、初対面の人と話すことの
辛さの種類は違うもので、むしろ、後者のほうが耐えられるものでした。
もちろん、私も修道院に行きたいなどと考えたこともありましたよ。
内向的か外交的かというのは元々の性格だから どちらかが良いという訳ではない。 小さい頃から何にも考えなくても口が勝手に動いて べらべらしゃべれてしまう性格もあり 小さい頃から比較的大人しい静かな性格というのもあり どちらが良いと言われても・・ かといって外交的で喋れる人が強い人か、というとそうでもなかったり 性格が良いか、人に好かれるか、というとそうでもない。 上手く喋れるように、外向的になろうなろうとするよりは 人に優しいとか、悪い事を考えない(いじめたり悪口を言ったりしない)とか いつも穏やかでいられるという意味での強さを身に付ける、とか そちらの方を目指した方が良いのでは。 外向的というベクトルと 良い人間(優しい、穏やか、強さ)というベクトルは、 方向が同じではなく、まったく別物であるから、 内向的でも、良い人間なら負け犬にはならないのではとおも。
その意見に賛同は余りできないんやけど、 俺の考えでは、どんな人間になろうとかそんなことは考えずに 自分のやりたいことをただやってくのが大切やと思う。
そのやりたい事が見つかればいいけどね
やりたい事もできる事もない
手伝いたいけど役立たずだから協力できるか聞いても遠まわしに断られる 何もしないのが一番の協力ってのは嫌だけど無理やり手を出したら相手が 嫌な思いをする、どうやって生きたらいいものか
263 :
優しい名無しさん :2009/05/29(金) 10:19:04 ID:YNRi/E2A
>>227 血液型は関係ないのでは?
そんなこと言い出したら日本人のほとんどがA型だし・・・
ちなみに私はAB型だけど超内向的だよ
264 :
優しい名無しさん :2009/05/29(金) 12:26:47 ID:/eAnyo6g
ルボックス飲めば性格変わるよ。どれだけ世間の人が楽に生きてるか分かる。
265 :
優しい名無しさん :2009/05/29(金) 16:09:58 ID:Zo2/PRnV
隣の婆さんへ 内向的だと暗いの? 大人しいと口下手とか言い方があると思う。 暗いとかすごく傷つく。 外交的だと明るいの? 話題が人の陰口でも? 興味の的が人の噂でも? 私は人を貶めて喜んだりしないよ。 (てか興味ない) あなたは何で私に拘るの?
>>265 そう。
たいていの人が、その婆さんのように勘違いをしている。
外向的ならそれでいいっていうのは大間違い。
喋る人ほどいいとされているが
喋る内容が人の悪口や噂ばかりなら、全く価値はない。
むしろ、そういう人は黙っていてくれた方が、よっぽどありがたい。
あまり喋らない内向的と言われている人でも
人に優しい人なら、それでいいと思う。
その婆さんは「暗い」しか表現が分からない人なんだよ。
気にするな、気にするな。
あなたはあなたでいい!
267 :
優しい名無しさん :2009/05/30(土) 20:49:53 ID:50mnQ66f
>>266 さんへ
ありがとう!
少し救われた気がします。
ずっと真面目に法律と公共マナーを守って生きてきた。
媚びる事は苦手で友達もいないに等しいですが
人の悪口を言いふらしたりしたこともない
なのになんでこんなに執着されるのか・・・?
正直この婆さんにロックオンされてから
メンヘル板の住人になってしまいました・・・。
憎いとか消えてほしいとか
思いそうになった事もあるけど
私にとってはあんな人でも
その御家族にとっては大事な人だから
そういう気持ちを持ってはいけないと
自分に言い聞かせてきた。
でもその理性も崩れてしまいそうで
書き込んでしまいました。
あなたのおかげで少し落ち着きました。
ありがとう。
268 :
優しい名無しさん :2009/06/01(月) 22:29:55 ID:wwWw/B6a
ちくしょー!! 死ね!!!
外向的な性格になりたい
この世の中には、 外向的に人と話す事を得意とする人、 人とは会わず、何か研究をしたりひたすら打ち込む事に専念する人、 両方がいて、はじめて成り立つ。 内向的な人は決して悪い人などではない。 外向的な人が得意とするような仕事を選ばなければ良いだけ。(営業、接客など) 研究職などで、こつこつと努力をして実績を出したりすれば、自信になると思うのだけど。 そう、その人はその人でいい。 内向的を外向的に変える必要なんて、ないよ。
研究職につくほど頭よくないからこまってる バカで内気はどうしたらいいんだろ
272 :
優しい名無しさん :2009/06/03(水) 13:08:30 ID:LZ7gRqWR
ビルゲイツは内向的と自他ともに認めている。
273 :
優しい名無しさん :2009/06/03(水) 14:18:05 ID:AsUnvT3X
無口だから製造業や工場とか物に携わる仕事がいいな
274 :
優しい名無しさん :2009/06/03(水) 14:38:32 ID:UJTov+zp
外向的だし美人(いちおそう言われる)だけど生れつき精神弱くてすぐ拒食や抜毛や強迫やらで仕事も人間関係も続かない。 キャバしてたが強迫で身体中引っ掻き傷やらアトピー再発で出来ない。 内向的でもSEとか、技術者はいくらでも社会でやってける。 要するに私みたいな馬鹿か精神薄弱者に生まれたら人生終了な気する
275 :
優しい名無しさん :2009/06/03(水) 15:27:23 ID:/Y19VcCm
なんていうか、もくもくと雑談する余裕もなくやるような仕事がしたい 付き合いは最低限の挨拶と事務連絡と社交辞令で そんな会社無いかなあ?
>>275 研究職関連。補助も含めて。
基本的にみんな引きこもり好き。
研究職につけるくらい頭良かったらなぁ 自分の馬鹿さ加減に本当に嫌気がさす
CAD設計とかは? 職業訓練校とかに行って、技術職とか手に職を付けてみたらいいのでは。 今からでも遅くないかもよ。
会計士とか
280 :
優しい名無しさん :2009/06/04(木) 00:34:30 ID:p2pnMy/w
CAD設計ってコミュニケーション能力なくてもできるのかな? 自分最低限のコミュニケーションしか取れないんです
281 :
優しい名無しさん :2009/06/05(金) 00:30:45 ID:becfo4rl
内向的というより自分は「馬鹿」なんだな まともな文章も書けない まともに喋れない 今までなんとか働いてきたけどもうみんなに迷惑をかけるのも嫌だし働けない
282 :
優しい名無しさん :2009/06/05(金) 01:51:15 ID:grA1bsmE
>>281 私も馬鹿だから大丈夫だよ。
馬鹿な私が馬鹿だと思う35女もOLで一緒に働いてたから大丈夫だよ。
運が悪いだけ。自信ないだけ。自分きらいなだけ。謙虚すぎるだけ。自信ある奴はいくら馬鹿でも醜形でも図太く無神経に生存してるよ。汚い社会だから汚い奴には居心地バツグンだよ。
自分は精神弱い、意志弱い、マイノリティに生まれたから負け。
283 :
優しい名無しさん :2009/06/05(金) 02:06:33 ID:N5vRWu/f
内向的というか自閉的なのはもうかえれんと思う 自分は誰かのために生きるってのは向いてないんだと思う (肉親、恋人、配偶者、子供等) この人のためならとか、この人がいてくれたから頑張れたとか ドラマや書籍で目にするけど、しっくりこない 人に迷惑かけないためにせめて、自分のことは自分でやれるようになろう 最終的には依存心を克服しよう そのためには深刻な劣等感を解消しなくては無理だ じゃあ、どうするってのを実行していく
印刷関連だけど部署一人だし気楽。 上司に指示された事をPCで黙々とこなしていくだけ。 技術は後からついてくるしそんなに激務でもない。 他部署が忙しいから飲み会も年1しかないよ。 他の仕事は私には無理だ。
285 :
優しい名無しさん :2009/06/05(金) 19:11:28 ID:zlXw9A4G
>>266 外交的な人がよくする話題って、「近所の娘さんがどこにとついで旦那さんは証券マンでかせぎがいいらしい」
とか「あそこのうちの息子は今働いてないらしい、まったくどうするつもりかねえ」とか
「あのうちは同居してるけど、姑がきつくてどうしょもない。が嫁も嫁だ」とか
そんな話題だったりする。
近所のこと、近所の遠くへ嫁いだ娘とその子供のことまで
どうしてそうもしってるのやらホント不思議。
とーんとそんなこと興味ないけど、そういう話題しないと「暗い人」「乗りの悪い人』認定なんだよね。
老いた人だけでなく、若い人も同じだとおもう。
内気ってのは自分がどう見られているかばかり気になって、 目の前のことに集中力が出せないって状態。 逆に好きなことやってる間は、それに集中できて自意識過剰から抜け出したりする。 つまりは好きなことややりたい事やっていくのが一番いい。 結局、手や体を動かして、何かをやるってのが大事で、 頭の中で「ポジティブにならなきゃ」とか「自分を曝け出さなきゃ」とか 考えるのは何も意味がないと思うようになった。 何も考えず開き直るのが一番という気がする。
この本はおすすめです。
「はじめたらやめられない 自己分析ワークシート」
--質問に答えるだけで本当の自分の姿がよくわかる本--
http://www.amazon.co.jp/はじめたらやめられない自己分析ワークシート-青柳-宏/dp/4806123161 この本は自分がどんな人物かを把握するための本ですが
同時に、誰かと話をする時の話題作りの一助にもなってくれます。
例えばこんな具合。
第3章 「仕事はどうですか」「体調はどうですか」「休みの日は何をしている?」
「あなたのストレス解消法は」「楽しかったことは何ですか」
「あなたの人生に影響を与えた人は誰ですか」・・・
第4章 「あなたの趣味は?」「好きな食べ物は?」「好きなタイプは?」
「好きなタレントは?」「今、欲しいものは?」「やりたい事は?」
「好きな季節は?」「あなたの夢は?」「あなたの宝物は?」
「どこに旅行したい?」「尊敬している人は誰?」「好きな本はある?」
「お酒は飲む?」
これらの質問が8章まであり、それぞれ自分が答えていくことによって自分を把握すると同時に
人にそれらを質問して会話に繋げることも出来る、役立つ一冊。
290 :
優しい名無しさん :2009/06/08(月) 09:19:10 ID:9nAxaR/t
>>285 まさにそう。
だれそれの奥さんて若く見えるけどいくつだろう?
とか、全く興味がないわ・・・
てかその人がいくつだろうが自分の生活に何の影響もないだろう?
それより、行政とかの話の方が、余程自分の生活に関係してるはずなのに。
でも、そういう話する相手がいないから結局2ちゃん漬けw
「そしたら、○○さん(私の事)って、お仕事してないみたいなのに
いつも家にいるみたいだけど」みたいな会話が聞こえてきた・・・w
私が家にいたら、あんた達に何か迷惑かけるの?って
マジで聞きたいけど聞けないチキンです・・・。チラ裏スマソ
291 :
優しい名無しさん :2009/06/08(月) 10:20:51 ID:I0EmzpFQ
内向的なうえに頭も悪い完全な負け組\(^o^)/ 授業はちゃんと聞いてたし塾も行ってたのに頭悪すぎて 自分は池沼なんじゃないかと真剣に悩んだ時期もありましたw
292 :
優しい名無しさん :2009/06/08(月) 19:02:02 ID:7yKXgBz9
内向的でも愉快な人なら勝ち組になれるだろうし、漏れもそういう人には好感が持てる。 でもその逆ってのはちょっと嫌だ。マジ引くよ。
293 :
優しい名無しさん :2009/06/08(月) 19:12:15 ID:SxO7jxOI
>>290 >「そしたら、○○さん(私の事)って、お仕事してないみたいなのに
いつも家にいるみたいだけど」みたいな会話が聞こえてきた・・・w
↑の会話おかしくね?
仕事してないから家にいるんだろ? 「仕事してるのにいつも家にいる」ならわかるが。
内向的でもいいじゃないか。 鬱になったら、すべてを失う。
295 :
優しい名無しさん :2009/06/08(月) 21:02:18 ID:zNSOjXdl
>>293 仕事してないのに、表に出て井戸端に加わらないって意味
内向的と一口に言っても、程度があるよね。 自分は対人関係が苦痛という、重症タイプだけど。 人と話してても、相手に気を遣ってしまって精神的に疲れる。 神経が図太くなりたい。
人と関わるのが嫌 皆が楽しそうにしてるのは理解出来るけど、加われない 家族に話しかけられるのも、命令口調だといらついてしまう 最近楽しいと感じることも少なくなってきた 町中に出たら変わるかなって自転車をこいでみたけど、疲れただけだった 頑張りたい気持ちと億劫な気持ちとで、億劫な部分が勝ってしまう そこが甘えなんだと思う
頑張ろうとするから疲れるんじゃん。 何も考えない方がいいよ
何も考えないのが無理、てか何もしないのが無理 昼寝とかゴロゴロするとかボーっとすることが出来ない 毎日ぴかぴかに掃除して家事全般やって 筋トレしてたらそこそこ時間は埋まるけど それでも時間が余ったらネット漬け とにかく寝てるとき意外に脳を休められない 本当は働きたいけど人間関係が怖くて仕事が出来ないのが辛い
300 :
優しい名無しさん :2009/06/12(金) 22:11:11 ID:m3Gt3suA
>>299 あなたと逆に私は動けない。
週休2日だし家に帰るのは6時半と時間はある筈なのに。
PCの画面を見てるだけで時間は過ぎてしまう。
掃除機なんて月に一度しかかけてない。
洗濯とコンビニに弁当を買いに行くだけで
精一杯。
今日も休みなのに朝から食パン2枚しか
食べてない。食べる気がしないし・・・。
職場では元気に走り回ってるんだけれど
家では全然ダメです。
負け犬人生一直線。 俺が何か悪いことでもしたのかよ? 生まれ変われるなら人間以外なら何でもいい。
俺はバカに生まれたい 深いことは何も考えないで、周りに見下されても気にしない、そんな神経図太いバカに生まれたい。
人が集まるとみんな異常にテンションが上がるよね。そのハイテンショントランス状態になると人への気遣いもなくなる。キツくなる。1人になるといい奴でもね。
親に褒められて嬉しかった経験は、2,3度しかないと思う。 でも叱られて、いやな思いをしたことは、沢山ある。 これじゃあ、性格も内に籠もるわな。 自分の性格は親が悪いだけ。
305 :
優しい名無しさん :2009/06/13(土) 19:35:42 ID:+Oq1rRHf
>>304 俺も親父に褒められた事は一度も無い。
小学生の時のクラブチームの練習でシュートが決まった日の夕食時に
「さっきのシュートは凄かったなぁ」と言われた。
死ぬ前に人生を走馬灯のように思い出す と言うけれど
もしかしたら俺の人生で一番嬉しかったことかもしれない。
306 :
優しい名無しさん :2009/06/15(月) 18:18:52 ID:XTS6dglZ
俺の内向的な性格は吃音からきているな。 物心ついた時には吃ってた。 ところで前出のルボックスって抗鬱剤?
307 :
優しい :2009/06/16(火) 13:28:10 ID:1j/SkUva
褒められた経験はあるんだろうけど けなされた回数と内容が強烈すぎてマイナスにしか働かない 曰く 哺乳類以下 金食い虫 ブス(てめえのせいだろw)等
308 :
優しい名無しさん :2009/06/16(火) 14:14:14 ID:WgtSCaL6
>>307 おれもおれも
褒められてもおれに限ってそれはないとか、ありえんとかで受け取るようになっている
褒められても素直にありがとうとか嬉しいとか思えない 自分最悪だと思う
310 :
優しい名無しさん :2009/06/16(火) 15:15:57 ID:PNj/ZrG1
311 :
優しい名無しさん :2009/06/16(火) 16:08:37 ID:s+AQYVab
小さい時から内向的だ オワタ
>>309 私も、何故か褒められるとリアクションに困ってしまうw
何故かその場から逃げ出したくなる
かといって貶されたら傷つくんだけど
313 :
優しい名無しさん :2009/06/16(火) 16:40:20 ID:MkdyUrRo
良いイヌの育て方 すぐに叱る すぐに褒める。 ・・・俺たちは褒めてもらえなかったんだよねー 多分。
私は昔から絵ばかり描いてるような自分の世界にこもる子供だった。 学生の時から友達は可愛く明るい誰とでも仲良くなれる子が多かった。 私は自分にセンスとかユーモアをもってないことや魅力がないことに何度も苦しんで結果劣等感の塊になってた。
大人しいってそんなにいけないことなの? 言われるたびにイラッとする
おしゃべりな人が大人しい人に向かって 「あんた暗いね」と言ったりするのは 逆に「お前おしゃべりなんだよ」と言われるのが怖いからかもしれない。 外向的なおしゃべりな人は以外に内向的で大人しい人の事が怖かったりする。 つまり、しゃべりーな人に「あんた暗いね」と言われても 真に受ける必要は無いってこと。 内向的は内向的で、そのままでいいということ。
ぼーっとしてるとすぐ具合悪いの?とか聞いてくるのがやだ。 いつも溌剌としてニコニコ笑えるわけじゃない。
今まで悪いことばかり起こりすぎて 前向きになれというほうが無理があるよ。 パシリ、イジメ、運動音痴、25M泳ぐのに3ヶ月も練習、 他人より良いところ、いや普通なところが全く見当たらないのに どうやって前向きになれるのだろうか・・・
自分のやりたいことをやる。 目の前のやるべきことに集中する。 頭の中で考えるのを止める
厚かましくて図々しくてうるさくてずる賢い奴がもてはやされるのが現実。大人しい人はただただ存在そのものが無視される。
321 :
優しい名無しさん :2009/06/20(土) 22:03:52 ID:Nr5+dxy+
俺はおとなしい人が苦手。 てより嫌い。 おとなしい人が一人いるだけでスゲー気を遣う。 疲れる。 そのおとなしい人も「構わないで欲しいのに、なんでこんなに気を遣うの? ウザー。」 という態度がミエミエで悪いなとは思ってる。 でも同じ共同体で働いているんだし、俺も本当は放っておきたいんだけれど そういう訳に行かない場面も多い。 子供じゃないんだから、仕事における意思表示はしっかりして欲しい。 プライベートでは絶対に関わらないから。 関わりたくもないし。
ネクラで社会にうまく溶け込めない人間の気持ちがわかるか
大人しい奴に気を使う奴も、実際、大人しい性格なんだよ
>>287 その本買ってみたよ。
いい本だね。これは。
苦手なことはこうしたらいいとか書いてあるんだけど、
優しくナチュラルな言葉で、読んでて受け入れやすい。
325 :
優しい名無しさん :2009/06/25(木) 11:11:21 ID:HOYOzdzm
自分は本とかアドバイスとか全然駄目だ 暗示に掛かりにくいタイプだし アドバイスだって結局は自分が変わらなきゃが結論になってしまうし 変われないから悩んでるわけだからなあ・・・
内向的で且つ仕事の能力ない僕はどうすれば… メモ取るの元々嫌いでそれでも書いてみるも苦手で結局よくわからないことに… 何か迷惑かけたときに謝るのだけはしっかりするようにしてるけどそれ以前に結構非常識だしダメ人間だと思う。
おしゃべりで厚かましい人よりおとなしい人の方が好きだが大多数の人にはそうでないようだな
他人にとってはものすごくどうでもいいどころかむしろ話したら迷惑だけど自殺願望出てきて困る… 毎回実行する勇気もないくせに願望だけ強くて
自己暗示はあんまり意味ないと思うよ。 失敗を積み重ねて、経験すること。 そういうのが自信になってくる。 ウチは母親が否定的なことしか言わない性格で、 少しでもトチると突っ込んでくる。 そういうので失敗が怖くなり、人生経験があまりに少なくなってしまった。
かなり内向的なまま今まで歳を重ねてきたが、いつも必ずと言っていいくらい自分を馬鹿にし危害を加える正反対の性格の奴が傍にいた。 生来絶対合わない人種同士なんだろうけど、何も言い返せず、やり返せずひたすら我慢するのはいつも自分だけ。 ましてやそいつが要領よく、回りに取り入るのが上手い奴だと外掘りを埋められ、組織の中で孤立してしまい非常に辛い。 こうなってしまうと相手は一層図に乗って、攻撃をエスカレートさせていくんだよな。 今の職場には近くにそんな奴が四人もいる。。。 自分はどこにも掃け口を見付けられず、内向的な上に内面はもうドロドロ。 疲れた。
内向的な自分は表に出さないだけで 本当は誰よりも物事の真実を見抜く目を持っていて 誰よりも賢くて 誰よりも優しくて 本当はそんな自分が好きなのじゃないのかな? 小説の主人公はそんな人物が少なくないような気がするし。 もしも治したいのだったら アメリカへの留学を勧めます。 意思表示が出来ない人=馬鹿 って感じの国だから、常に自分の考えを表さなきゃならなくて 最初は大変だけれど、そのうちに慣れると思います。
332 :
優しい名無しさん :2009/06/26(金) 09:15:06 ID:YB0lLpH0
>>331 >アメリカ
でも相手がマジ基地だったら軽い反論でも大喧嘩に発展して銃で撃ち殺されそう
まあに本でネチネチ影で一生こそこそ言われるよりそっちの方幸せかも試練が
333 :
優しい名無しさん :2009/06/26(金) 09:55:21 ID:b6wy4J8g
人は変われる ソースは僕
334 :
優しい名無しさん :2009/06/26(金) 10:08:59 ID:j6enj+SC BE:599040858-2BP(3133)
ふと小学生の頃とか思い出すと、外交的なヤツなんてそんなにいなかったと
思う。
一番大事なのは必要以上に人に気を使わないこと。舐められます。
某雑誌で村上春樹が嫌い、と特集されてて「童貞の男がセックス依存の女に引っ掛かっただけだろ」とか色々書かれてた。 内向的な人、で成功した人なら小説家とか詩人とかかなって思うんだけど、 やっぱ内向的な人間を理解できる外向的な人間はいないだろうなぁと思ってしまう。 異質とみなされて排除されるのがオチというか。
337 :
優しい名無しさん :2009/06/26(金) 14:48:05 ID:p134CJhi
1 ありがとうございましたって(笑)
338 :
優しい名無しさん :2009/06/26(金) 17:18:13 ID:cLkS5yM0
人は変われない。 ソースは僕ちゃん(40代)
>>335 その通りですよね。
冷たくされたら、やり返すくらいじゃないといけないですよね。
でも自分も変わろうと今まで努力してきましたが、長年に渡り染み付いたものを治すのは中々容易じゃなく。。。
嫌がらせをしてくる奴と面と向かっただけで、緊張と恐怖で背筋が冷たくなり、頭が真っ白になる。
見えない上下関係と心の癖がもう出来上がってしまっていて。。。
話しは代わりますが、嫌がらせをしてくる、性格が正反対の奴らって何処からあんな自信と厚かましさが出てくるんでしょ?
善悪は無論のこと、たとえ知識として誤っているくらいなことでさえ何故あそこまで自信満々、誤りを認めることすらしないでいられるんだろ。
以前はそんなところが逆に羨ましく感じたこともありましたが、今となっては憎悪しか覚えられません。
ホントまさしく負け組の愚痴を書き込み、すいません。
>>330 でした。
341 :
優しい名無しさん :2009/06/28(日) 02:35:45 ID:syER0csS
内向的な性格を根本から変える必要は無い しかし敵から身を守る術は身につけろ!とくに男性はかじるだけでもいいから 格闘技をひとつ習え 残念ながらこの世は天国でもないし、楽園でもない 善人ばかりでは無いし、もともと善良な人が生きるために止むを得ず 悪魔に魂を売ることさえある 内向的かつ善良な人こそ、時には心を鬼にして反撃できるようになってほしい お互いがんばろーゼ!!
342 :
優しい名無しさん :2009/06/28(日) 03:37:34 ID:qYeH+6z/
内向的でも成功するやつはいる。 悪いことされりゃ法律で裁け これかなり強いぞ
>>342 オープンなアメリカとかならともかく
閉鎖的な地域が多い日本だとそれも出来ない >法律で裁け
村八分で鬱になって自殺に追い込まれるだけ
344 :
優しい名無しさん :2009/06/28(日) 23:43:28 ID:7rGZJ/9I
内向的な人間を攻撃してくる奴は、それによってやられる側がどれだけ 屈辱的な思いをするか、人間としてのプライドをズタズタにされるかを 一切考えない 考えようともしない 内向的な人も自分を守る時だけは鬼になって反撃しよーゼ!! 例え結果的に相手を殺すようなことになろーとも、俺が許す
>>343 同感。
特に相手が、近所の主婆だったりすると逆にこちらが総スカンされて抹殺されるだけ。
町内全員ぐるなんだよ。
でもみんなも自分の家族を守る為、そうするしかないんだよ、
だからその人達を責められない。
大人社会がこんなじゃ、学校でのいじめがなくなるわけなんかないよね。
マジで、大人社会にも虐め(しかと)防止の啓発とかして欲しいわ。
負け犬が嫌なら自分が変わっていくしか生 キノコれ無いのでは?
347 :
869 :2009/06/29(月) 22:30:36 ID:owliQShA
348 :
優しい名無しさん :2009/06/29(月) 22:52:01 ID:s6H0OUfU
うちの会社は、内向的で真面目なやつは出世しない。 すぐ切れて、わめき立てて、ごみ箱を蹴っ飛すような奴が出世する。 世の中切れキャラの方が何かと得する。
349 :
優しい名無しさん :2009/06/29(月) 23:05:01 ID:F/xh5S5i
うちの会社はスケベな奴が出世する。 特に女子社員のケツをなでる奴が出世する。 ためしにやってみたら平手打ちされた。
350 :
優しい名無しさん :2009/06/30(火) 15:36:22 ID:CXr7oS0i
声がでかい奴の方が出世するよなー。 まじめな奴はそういう奴の踏み台にされるのがオチ。
これからは格差も広がって、ますます弱肉強食社会になっていくな。外国人移民とも戦わなければならないし。嫌な世の中だ。
>>304 確かに親のあり方も性格の一因にはなってるだろうけど
全部親のせいにするのはどうかと。
自分自身はどうだった?
褒められるように頑張って成果を出したの?
同じ事で叱られない様に反省して繰り返さない様に注意を払ったの?
353 :
優しい名無しさん :2009/06/30(火) 16:21:47 ID:ZaME8ltL
内向的なのと暗いのは違うし、外向的なのとうるさいだけなのも違うのにね… 内向的=根暗って図式を改めて欲しい…日本
354 :
優しい名無しさん :2009/06/30(火) 16:29:18 ID:AAMCB+EH
前にも書いたかもしれないけど子供の頃外交的で今は病気になって仕事にならないくらい超内向的になった 思春期につまずいた…
355 :
優しい名無しさん :2009/06/30(火) 16:31:32 ID:bD802O0m
なんだっていいよ。あと100年も経てばみんな死んでるよな。 それに自分は世界にひとつだけの貴重な動物だよ。今回の人生はうつも経験できたし、 辛い人間関係もあるが、まあ切り替えて楽しんでみるか。 きらいなやつも死ぬ。いっときのこと。DNAの範囲だよ。よほど変わってなきゃ。
356 :
優しい名無しさん :2009/06/30(火) 16:59:38 ID:CXr7oS0i
>褒められるように頑張って成果を出したの? 俺は数学が超苦手で、いつも成績表のランクは下だった。 塾に行ってそれなりにがんばって普通のランクにアップした。 ところが親に、塾に通って上のランクを目指せないなんて 「金をどぶに捨てるのと同じ」とか言われたぞ。 ちなみに歴史や国語は上位ランクだった。 こういう親が相手だと、それこそ10点中 オール8以上にでもしないと誉めてもらえん。 一事が万事こんな評価しか受けられなくて、 自己評価が上がると思うか?
357 :
優しい名無しさん :2009/06/30(火) 18:48:54 ID:CeGCdHJn
>>355 そうだよね
少し気が楽になりました
今が吹っ切るいい好機かなぁ
>>356 親のために勉強してるわけじゃないんだから
いちいちそんなのを気にするほうがおかしい
ムカつくのは分かるが
親のために勉強してるわけじゃないって… 子供の頃はそんな事分からんだろ。 誉めて貰えず叱られるだけなら勉強なんて余計楽しくなくなるし 自己否定強くなるのも必然的だろう。 まともな家庭で育った人はすぐ親のせいにすんなって言うけど 普通そういうのはかなり長らく引きずるもんだよ。 他人の前では恥ずかしいから親のせいとは言わんけどね
>>359 よく分かる、高校二年ぐらいの時に、自分の為に勉強し始めた。
俺もオール5(五段階評価の最高)とるのが当たり前みたいに育てられた。
努力してたけど、手先が不器用で美術の絵の提出で、4になってオール5を逃した。
めっちゃ怒られた。
あの時以来、あの時以上に努力する事って出来る気がしない。
マイケルジャクソンが生前に 「僕は日本が好きだ、何故なら日本では静かに話す人が尊敬されるからだ」 と言っていたそうです。 いろんな意味で心に染みますね・・・。
>>352 成果だしてもスルーか、粗探しされるだけやった。 親は自分のことを否定し続けるわけだから、好きになれるわけが無いよ。 育ててもらったから、薄い情はあるけど。 ↓ウチの母親 ・子供の身体的な欠点を笑いのネタにする。 ・口を開けば、とにかく子供の欠点を指摘する。 どうすれば良いのかアドバイスすることもなく、単に子供のやることを全否定して終わり。 ・子供に反抗されると、金切り声で怒鳴る。 ・言い分を聞かせるために、恐怖を扇動をして子供を管理しようとする。
それとウチの母は「そんなんやと皆から嫌われるよ」とか「皆に笑われるよ」とか、そういうのを言い続けた。 「みんなから嫌われる」とか、恐ろしいことを簡単に言わないで欲しい。 僕の周りの「みんな」なんて知らないのに、なぜ分かったようなことが言えるのか? それは母親自身が、皆から嫌われた人生を送ってきたからか? 母尾の言葉で悩んだし、「嫌われる」なんていわれ続けたら、自分に自信が無くなって他人と接しにくくなる。 どんどん内気になっていき、元気が無くなり、無口になっていく。 その様子を見ると、さらに母親は僕を非難するのを増す。 母親は「子供のためにやっている気持ちで言っている」つもりだから、なお厄介。 自分のやっていることが、悪いなんて全く思わないのだ。 全て子供が悪いと思っている。 母親は、子育て意欲は高いが、否定感が強く・ネガティブ全開の人だったのだ。 意欲の高い、ネガティビアンは、マイナスだと思う。 ネガティブなことをひたすら、いい続けるんだもの。 周囲は悪影響を受けるし、潰れちゃう。
>>362 同じようなもんだった。
結局、自分のコンプレックスの裏返しなんだよ<親
自分が親にやられて嫌だった事を子供にやってんだと思う
全部親の言うとおりにやったところでアンタは性格が悪い、
子供なのに可愛げがないって言われて終わり。
暴力振るうけどメンタル的には侵入してこない父親より、
母親の方がよほど性質悪いって最近気づいた
>意欲の高い、ネガティビアンは、マイナスだと思う。 >ネガティブなことをひたすら、いい続けるんだもの。 なんといううちの両親…('A`)
>>361 何かマイケルも、根は内向的だったんじゃないかなあとか思ったりする。
彼ほどのスーパースターも孤独と戦ってたんだよね。
>>361 >静かに話す人が尊敬される
それいつ頃のコメント?
残念ながら今の日本は理不尽な事でも大声で喚いた者勝ち。
静かに正論を語るものの声は打ち消されてしまう。
マイケルさんの好きだった日本ではないんだよ、悲しいね。
>>367 >>それいつ頃のコメント?
つぶやきシローと対談した時。
どんなキモイオタクでも、 ネットとかで文章表現が豊かな奴は、喋りもそれなりに饒舌なんだよな。 それだけで尊敬する。
>>369 逆じゃね?
話すの苦手な人は文章で表現する気がする
ハンスの上手ければわざわざ文章家かなくても話した方が早いからね
371 :
優しい名無しさん :2009/07/08(水) 15:36:48 ID:aCuBN+/f
話すのも文章を書くのも苦手 本当に今すぐ死にたい
他の家庭は誉められて育ったのかな うちは習い事頑張ってるのに下手ださっぱり上達しないと言ってあまり誉められなかったな テストでいい点取ってももっとがんばれだったし 誉められたくて仕方なかったな
負け犬ってなに? 食っていけない状態の事か? 食っていければとりあえずはいい。その先は・・・知らん。
374 :
優しい名無しさん :2009/07/09(木) 00:16:44 ID:t633Yow6
ただしイケメンは除く 成人になったら自己責任になるんだから その時点で生きるか安楽死かの選択ができても いいのではないかと思う
375 :
優しい名無しさん :2009/07/09(木) 01:21:53 ID:NhBjkUCn
俺のちんこが内向的すぎて本当におまる
ウチの親の教育法が、何でも自分でやってしまって、子供に経験させることをせず、 そのくせ、後になって子供が上手くできないと批判するという風だった。 教えないが、叱るという育て方だった。 教えられないので、出来ないし、 そして出来なくて叱られる。 ウチの親はなんて無駄なことをしてたんだろうと思う。
>>376 うちの親と一緒だ。
でも親は選べないんだよね。
しようがない。
一緒に負け犬人生を楽しみましょう。
378 :
優しい名無しさん :2009/07/12(日) 17:47:08 ID:i08pDt9a
厳格な親が、子供を内向的にする(あるいはパワーを弱くする)ことも多々あるよな しかし、そういった親からの押さえつけ?を打ち破っていくのも子の努めだと思う
379 :
優しい名無しさん :2009/07/13(月) 00:17:38 ID:/Ie1K5zq
産む選択はあるのに死ぬ選択は無い
380 :
優しい名無しさん :2009/07/13(月) 00:26:21 ID:kzyv/sUd
外向は思考が無意識に埋没、やっていることのほとんどが無自覚、無意識的なその場限りの人生。 楽しければそれでよし? 内向は思考が意識に明確化、いろいろ気になる、熟考、反省、哲学者、→賢者の可能性
>>380 でも成功者って熟考 反省 哲学者ってタイプじゃなくて
考えないで、とりあえず動いて 後でつじつまを合わせる
といったタイプの人が多いように感じます。
動いて動いて、経験してなれることが大切。 世の中なんでも「慣れ」だよ
383 :
優しい名無しさん :2009/07/13(月) 21:56:28 ID:y1VGI0Xk
俺も内向的&おとなしい性格だが、外交的な奴のいいところは盗みとってやろーと 思っている 決して生まれながらの本質が変わるわけではないし、無理矢理自分を変える必要は ないが、異なった性格を持ち合わせた人間ってのはそのギャップが魅力的に映るからな
気にするのは絶対損をする。適当でいいと言い聞かして帳尻合わしてる。
両親共稼ぎだったから、18時までには帰宅して食事の下準備や掃除等の家事をこなすのが長女である自分の役目だった 小学校に上がってから、大学に入って以降もずっと 妹が二人居たけど、親は彼女たちには家事は何一つさせなかった 彼女たちが好きなように遊んで過ごす傍らで私は、家事が手抜きだと正座させられて叱られる 成長した現在、親は彼女たちを活発だと評価して誉める 私を引っ込み思案だ、内向的だと責める しにたい
386 :
優しい名無しさん :2009/07/14(火) 03:07:29 ID:Sl0gCQhz
金持って逃げればいいのよ
387 :
優しい名無しさん :2009/07/14(火) 04:05:10 ID:q4Xuo20p
>>385 よく頑張ったね、えらいです
あなたの頑張りを解る人は解るし今解らなくてもいつか解ってくれると思う
もし解ってくれなくてもいいじゃないか、これからを気楽に生きてね
>>385 俺も同じだ。
ビンタされたり、怒鳴られたりして育てられ、
内気になって、また叱られる。
>>385 良い奥さんになりそうな・・・。
結婚してくださいー。
390 :
優しい名無しさん :2009/07/15(水) 22:35:00 ID:ecyKwZuF
>>385 同じ様な現象は、職場や学校でもよくあること
これまで周囲の人のために尽くした優しいあなたは、
これからは少々ワガママに生きる権利が十分にあります
くれぐれもご両親の洗脳の犠牲にならないよーにね
391 :
優しい名無しさん :2009/07/15(水) 22:41:37 ID:cjE84so8
これ結構的を射てるな。 受験戦争でもそうだ。外交的に講師に接して気に入られれば、授業で話されない有利な情報を得ることができる。 内向的な俺らには講師という目上の人に話しかけることすら出来ない。 今度も外交的グループが講師と食事に行くんだってさ。そうだよただの妬みだよ。
392 :
優しい名無しさん :2009/07/16(木) 00:59:49 ID:qQjITgBM
道重さゆみの父親はすごく内向的だそうだが、高学歴高収入超美人の奥さん と娘が居るぞ 今度生まれてきたらアサリに成ってじっとしていたいだって
393 :
優しい名無しさん :2009/07/16(木) 02:43:49 ID:qWP9PUKe
俺も内向的な性格で恋人なんて一生できないと思ってたら、向こうが猛アタックしてきて付き合うことになった。 ってのが3ヶ月前の話。内向的な性格が原因なのか知らないけどもう別れた・・・希望なんてないさ
>393 おれも経験ある。
どちらにも属せない人間もいるんですよ・・・
内気でもなく、外交的でもないって、それは普通の人をさすんじゃないの?
398 :
優しい名無しさん :2009/07/24(金) 07:24:03 ID:6Q63jzHj
「底の深い川ほど、水は静かに流れる」って言葉を知ってるか?
確かに内向的だったから得をしたっていう経験は何一つなかった気がする。 平気で相手の前で悪口を言えるようなDQNみたいなのの方が 意外ととんとん拍子で人生楽しんだりしてるんだよな。
いわゆるDQNの方が人間関係も充実してるし、いい就職や恋愛・結婚も出来てる。 内向的だけど真面目にやってれば…なんて淡い希望を昔は持ってたけど、 今はもうそんなものは通用しないとはっきりわかった。
戦争の時代。 人を蹴落として自分が生き残る時代だよ。 資金も取り合いだよ。 とりあえず、首都圏に住んでいる範囲では、 民間サービスも生活インフラも充実しているから、 金があれば一人で生きていける。 反面、他人を食う気がないとろくな生活はできないと感じる。 田舎だと違うんだろうけどね。
他人を平気を蹴落とせる人って本当凄いと思う。 自分は悪い意味で真面目だから、相手がどう思うかを考えてしまって絶対に出来ない… ちょっと相手を怒らせてしまっただけで鬱になるし…
404 :
優しい名無しさん :2009/07/26(日) 16:41:59 ID:7PrboH3J
DQNは他人のことなんか考えてないぜ とくに内向的な奴は(たとえ腕力や頭脳などがDQNよりも上であっても)反抗が 出来ないことを見抜かれているから、とことん攻撃を仕掛けられてくる 内向的な人も自分自身を守るために、攻撃を受けた時だけでいいから鬼となって反撃 する覚悟を持つこと
405 :
優しい名無しさん :2009/07/26(日) 17:01:51 ID:j9CBmNSo
反撃したら倍になって返ってきて精神病みます
精神を病ませてやるみたいな事言っている時点で、DQNか人格障害か、なにか病んでる。保健所はこの手のを先手をうって収容して欲しいなあ。 DQNのエゴイズムスレッドは、日本が後進国化した証。
407 :
優しい名無しさん :2009/07/27(月) 20:28:14 ID:lAFQApQx
>>405 う〜ん、難しい問題やな〜
我慢しても地獄、反撃しても地獄
同じ地獄ならば、死ぬ気で反撃をするのも手かなと・・・
内向的な人にとって勇気がいることなのは百も承知
でも今、手を売っておかないと一生、精神的な奴隷状態から抜け出すことが出来なくなる
たとえナメてかかってくる奴が、別の人間に変わったとしても
本気で反撃をする覚悟を決めただけでも、その殺気が相手を圧倒することだってある
408 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 03:34:39 ID:dhDVbc98
いつも別れ際とかは、やられた相手に決心して噛みついちゃうね。 やられっぱなしで別れると、その後の精神的ダメージが大きい。 罰や教訓を与え、新たな学習をさせ、態度を少しでも改めさせたい。 無力な自分を自分で認め、負け犬の自分を受け入れたら、 そういういのがどんどん癖になっていくし、やがて確実に鬱になる。 世の中弱肉強食という面があるから、引いたらやっぱり負ける。 でも、やり返した行為がその後のトラウマになっているのも事実。 波風立てず平穏に、静かに去っておけば良かったと思うこともある。 ジレンマだ。
409 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 03:39:49 ID:bZ6jgBIT
↑「都市文明とその人間関係」を、お互い理解すればよいのでは。
410 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 04:08:17 ID:dhDVbc98
↑要解説
411 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 10:51:28 ID:PV0H0lwM
日陰がいやだったら努力するしかないと思う ぐちだけだと現状維持になってしまう
412 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 11:23:39 ID:xE4rxMMc
犬になろう
内向人間がするべき努力とは、 性格を白から黒に変えるような努力じゃなくて、 あるがままの自分でなるべく楽に過ごせる環境を手に入れる努力だと思う。 効果のない努力を沢山すると、無力感が溜まり、どんどん臆病になる。
414 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 16:12:29 ID:w+cs8jM3
ハゲに生まれたらほぼ人生負け犬確定
>>414 チビは?
俺22歳で160cm・・・(中3途中からまったく伸びてない)
416 :
優しい名無しさん :2009/08/01(土) 16:29:02 ID:w+cs8jM3
三冠王(ハゲ+チビ+デブ)>>>>>(ハゲ+チビ)>(ハゲ+デブ)>>>ハゲ>>>(チビ+デブ)>チビ>>>>>>>>>>デブ
ハゲの成功者=某宮崎県知事、・・・などなど チビの成功者=清水宏保、・・・などなど デブの成功者=歴代横綱、・・・などなど 要は、自分らしさというものを、 自分が生かせるか、手抜きや逃げの言い訳にするかでしょう。 内向性をうまく生かせれば、 作家や学者など、普通じゃないいろんなものになれるかもよ。
>>417 清水宏保162cm、俺160cm
チビだからこそ2cmの差はデカいんだけど・・・orz
>>418 どうせ比べるなら、こっちと比べたら?
岡村隆史、森田剛、HYDE→156センチ
田中裕二(爆笑問題)、SHOGO(175R)→154センチ
ザ・たっち→151センチ
池乃めだか、米良美一→150センチ
猫ひろし→147センチ
まえだまえだ→124、114センチ(まだ伸びるだろうけど)
こうしてみると、個性を見事にプラスに生かしちゃっている人多いよね?
中学のときテストでいつも100点だったのに 授業で手上げて発言してないから5じゃなくて4だったぞ
421 :
優しい名無しさん :2009/08/02(日) 00:59:24 ID:3yL/5pSd
>>420 悔しいが公立中学の内申点はテストの点ではなく、
先生への政治力、つまりゴマすり能力で決まるからな。
特に公立トップ高に行けるかどうかはいかに職員室営業
したかで決まる。まさに公立中学は社会の縮図。
422 :
優しい名無しさん :2009/08/02(日) 01:35:59 ID:Zy8Dxweg
>>1 まったく同じ事思ってました。
私も内向的でネガティブですが、本当に人生うまくいかないですね。
はい 負け犬が通りますよ 出不精、消極的 自己主張できない は 当てはまらないけど。 負け犬負け犬ってうっせえよ おめえら 勝ち犬かよ へんなの。
「♪弱い者がさらに弱い者を叩く〜」 ブルーハーツはいいこと言った 本当に強い者は、強く優しい
425 :
優しい名無しさん :2009/08/03(月) 03:46:47 ID:nfqe8jNR
不幸なる者は、自分より不幸なる者によって慰められる
426 :
優しい名無しさん :2009/08/04(火) 20:21:09 ID:mpgVY1F2
チビはチビをネタにして芸人になるしかないのか とういうかチビデブハゲとか自分にコンプレックスを持っている人は 芸人になったほうがいいんかな
427 :
優しい名無しさん :2009/08/04(火) 20:25:05 ID:hbik+7tL
ちーび
チビデブハゲよりチビガリハゲのほうが悲惨だけどな
下を見ればキリがない。 下を見ても何も見えない負け組です。 何も言いません、生きてるだけが楽しみです。
日本以外の国にも目を向けろよ 斜陽とはいえまだまだ日本は豊かな国だ
内向的かつポジティブなのが最強。俺の世界は俺のもの。
432 :
優しい名無しさん :2009/08/06(木) 09:05:26 ID:drUaCCJD
自分の周辺が重要。 周りがみんな貧しければ自分が貧しくても問題ない。 周りの経済格差が大きすぎるのが問題なのである。
元々の性格なんだか鬱なんだか自分よくわかんね!
434 :
バス ◆BUS/c./u/. :2009/08/08(土) 15:59:11 ID:UDXOXvuQ
内向的だったからつまらない学生生活。 内向的だったから挫折した大学生活。 内向的だったから諦めた憧れの職業。
>>430 明るく社交的な性格なら、
貧しい国で暮らしてもどうってことないだろうがな。
負け組みだからってくっていけないわけじゃない。
437 :
優しい名無しさん :2009/08/22(土) 00:27:25 ID:jptmNanv
せめて美人だったなら あと5年若かったなら つんだ 手遅れ
中学まで外交的人間だったけど高校から男女関係が絡みだすと内向的に… 大学や社会人は最悪… やっぱり美人は得だよ
439 :
優しい名無しさん :2009/08/26(水) 21:37:27 ID:1RsB4/tT
可愛いか美人なだけで周りの態度が全然違うね 歳とった内向的は人生つむ・・・
(゚_゚)病気だかなんだかしんないけど… そんな事どうでもいい 人見知りなのは なかなか治らんし
>>438 自分も中学までは輝いていたな。
田舎の学校だったから、男女関係無く仲良かったし、
今じゃとても信じられないけど、生徒会の役員や部活の副部長もやってた。
でも隣町の市立高校に入ってからは地獄の毎日・・・顔も心も性格もどんどん酷く歪んで行った。
この頃からどんどん内向的になって行き、一日に一言も喋らない日もあった。
そして今は無職ヒキコモリ。自殺に王手を掛けられてるよ・・・
442 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 10:11:15 ID:4DhNT/8k
内向的=悪い、負け組とか思ってるから辛いんじゃないの? 内向的な人にもいい所たくさんあるし、そういう人もいるからこの世の中が成り立ってる訳だし。。 だいたい人生を勝ち組とか負け組で決める人って心が狭いと思う。 大人しい人が好きって人もいるんだから、内向的な性格を生かして自分なりに頑張ればいいと思う。
443 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 10:44:56 ID:wHx6X0nl
1は正しい KYで自己中が楽しく生きていける世の中
444 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 11:13:31 ID:siQJcPlA
内向的な人間のがKYだと思うよ。 周りがどんなに頑張って盛り上げようとしても頑なに殻に閉じこもる。 私も同じくKYだからわかる。
445 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 12:58:51 ID:wHx6X0nl
盛り上げられたくもありませんが さすがKY
KYって言われて、ひきつって笑顔作ったところで、 キモイって言われるのがオチだわ。
自分、内向的な人嫌いじゃない 自分はお調子者だから 今欝で廃人みたいだけど、普通の時一緒にいると、スドッパーみたいな役割をはたしてくれて、やらかす事なくなるもの。
448 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 15:02:02 ID:wHx6X0nl
内向的な人間をストッパー代わりにするんじゃないw
449 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 15:08:14 ID:5HGPmXhI
おい、おまいら、ここで腐ってるだけでいいのか? 爆弾でも抱えてDQN成敗してやれよ もう俺は限界だ
僕は内省的です かなりモテます
451 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 15:27:26 ID:VxjUAaQJ
自分の内向的さは仕方ないんだけど外交的人間のストレスの吐き口ややつあたりにされるのは本当に嫌だな これがなければいい
内向的でもイケメンなら救いは有るだろ〜
453 :
優しい名無しさん :2009/08/30(日) 21:41:25 ID:wHx6X0nl
最初だけだぞ 人間見た目じゃないからな
その"最初"が重要 周りが手を差し伸べてくれるんだから 自分はその手を掴めばいいだけだし
イケメンでもあまりに内向的で、人見知り激しくて、話し掛けるなオーラが出てるのはどうよ? 人間不信で目つきも鋭いとかね そんなの、いくらイケメンでも恐れて誰も話し掛けないだろ
456 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 12:10:34 ID:D4VzboQV
そうですよ 本当に見た目は関係無いと思う
457 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 12:18:26 ID:nE9h0bHf
ホント自分つまらないよ鬱…
459 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 18:59:20 ID:5OrovVYf
みんな元気だして!!
460 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 19:15:00 ID:u7OBU/+H
性格いい知り合いが全然もてないわ精神病むわ くされ外道のチンピラが女とっかえひっかえ 女もそんなアホにひっかかって泣き見てるのな、アホすぎる 他人なんて内面のよさなんて見てない 口と格好だけのアホがもてる世の中 でも俺はいい人が好きだ、損ばかりしてるけど、いい人が好きだ
461 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 19:27:39 ID:2wC201hI
なにもできない 手紙書くでもなに書いていいかわからない 物おくるのもどうしたらいいかわからない (T_T)
462 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 19:37:14 ID:u7OBU/+H
876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/09/02(水) 16:54:44
去年、祭りでヤンキーに絡まれて怖い思いしたアニオタが、
今年の祭りで893風で決めていったらヤンキーがびびってたってさw
所詮他人なんて見た目でしか判断しないんだよ
生身が羊でも狼の格好したら、他人にはもう狼
>>873 −875、のように経験者から見て虎や狼とわかっても、
素人から見て普通の兄ちゃんなら、他人には羊
463 :
優しい名無しさん :2009/09/02(水) 19:37:20 ID:YIIu3FYW
死にたい!!!
自分を出すことが昔からできない それでいつも失敗するんだ 友人関係も恋愛関係も もう疲れた 自分やめたい
902 名前:もりのくまさん ◆m68/pETazbcB [] 投稿日:2009/09/02(水) 22:21:27 ID:FxzirOmw0
http://morikuma.sblo.jp/article/31800024.html#comment ありがとうううううううううううううううううううううううううううううううう
[email protected] フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!!!!!!!!!!!!!!
903 名前:もりのくまさん ◆m68/pETazbcB [] 投稿日:2009/09/02(水) 22:22:06 ID:FxzirOmw0
汁男優にデビューするこktこになったんでヨロシクw
一杯出すお
904 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 22:30:40 ID:DHoHM2EG0
まさに底辺の就職だな
哀れ
905 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 22:33:17 ID:dnQcpUnk0
毎日レスしてる電話のオッサンの末路がこれ
906 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2009/09/02(水) 23:08:23 ID:oBzQcgOr0
まああれだ、がんばれよ
友達と呼べる友達が一切いないのに唯一頼みの綱だった彼氏に振られたよ 理由を集約すると自分をぶつけてこなくて付き合っていても張り合いがないから もう休みは引きこもるしかないわ 死にたい
467 :
優しい名無しさん :2009/09/03(木) 17:42:55 ID:xAU2WCAh
今日も一言も喋っていない
批判ばかり受けて育った子は非難ばかりします 敵意にみちた中で育った子はだれとでも戦います ひやかしを受けて育った子ははにかみ屋になります ねたみを受けて育った子はいつも悪いことをしているような気持ちになります 心が寛大な人の中で育った子はがまん強くなります はげましを受けて育った子は自信を持ちます ほめられる中で育った子はいつも感謝することを知ります 公明正大な中で育った子は正義心を持ちます 思いやりのある中で育った子は信仰心を持ちます 人に認めてもらえる中で育った子は自分を大事にします 仲間の愛の中で育った子は世界に愛をみつけます 「アメリカ・インディアンの教え」加藤諦三著 ニッポン放送出版より
最近胸の奥が締め付けられるような感覚に陥る事が多くなった。 このまま自分に関わった全ての人達に迷惑を掛けて死にたい
470 :
優しい名無しさん :2009/09/08(火) 13:20:09 ID:Lg+GxQSe
まああれだ、がんばれよ
視点を変えて、一人で居る時間を充実させることをまず考えてみたらどうだろうか。 多少覇気が出てきて、少しは違うかも知れんよ。
>>1 ってほんとにそうかな
内向的な要素もってる人で成功してる人知ってるから思わん
逆に軽いより思慮深くていいパターンもあるよ
473 :
優しい名無しさん :2009/09/09(水) 00:44:58 ID:985F64Qe
笑顔 明るい声であいさつ 清潔感 とにかく実践してみよう 自分はやるよ
474 :
優しい名無しさん :2009/09/09(水) 22:20:52 ID:hMOzaWI6
それができたら、悩まない。
475 :
優しい名無しさん :2009/09/09(水) 22:25:08 ID:bKTax9eD
明るく挨拶くらいできるよ 挨拶だけはね
476 :
優しい名無しさん :2009/09/10(木) 07:55:32 ID:GLYPihjj
___ /::::::::::::::::\ /:::::─三三─\ だからこんな社会など滅ぼしてしまうお… /:::::::::(○)三(○).\ /⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \ /⌒)⌒)⌒) | / / /.. ` ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、 | :::::::::::(⌒) / ゝ ::::::.,,-''" \ | ノ \ /_,-'" \ ヽ / ヽ /\ \ | | __ //\\ \ /|[]::::::|_ / \/\\ / ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll | |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..| | |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ (⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) (⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
不細工まじめ:がり勉 イケメンまじめ:知的 不細工マッチョ:デブきもい イケメンマッチョ:スポーツマン 不細工暗い:根暗キモイ イケメン暗い:クール 不細工面白い:笑われ者 イケメン面白い:人気者 不細工高学歴高収入:金の亡者 イケメン高学歴高収入:エリート 不細工リーダー:調子に乗るな. イケメンリーダー:頼りがいがある 不細工おしゃれ:勘違いもいいとこ イケメンおしゃれ:イケテル 不細工低身長・高身長:キモイ・怖い. イケメン低身長・高身長:カワイイ・カッコイイ 不細工フリーター:さっさと就職しろボケ イケメンフリーター:夢に向かってがんばってね 不細工マニア:おたくキモイ、敬遠される イケメンマニア:流行の発信源、関心持たれる 不細工子供っぽい:いつまでたってもガキ イケメン子供っぽい:子供の心を忘れない 不細工童貞:一生そのままでいろ イケメン童貞:私が捨てさせてあげるわ 不細工香水:悪臭公害 イケメン香水:女を寄せ付けるフェロモン 不細工告白:ストーカー・消えろ. イケメン告白:最高のシチュエーション 不細工痴漢:逮捕 イケメン痴漢:もっとさわって 不細工自己中:激しくウザイ イケメン自己中:自分をしっかり持っている 不細工バンド:身の程を知れ. イケメンバンド:最高にカッコいい 不細工ってだけで生きてる価値ないからw
ものは言いようすなぁ…
479 :
優しい名無しさん :2009/09/11(金) 00:21:53 ID:TSIZY+DA
だが最近イケメンのレベル落ちてるよな。 わからんぞ。どんな顔が次世代流行るのかなんて 俺が思うに そろそろそれなりの手入れしか行き届いてない自然な人がくる
草食系とかオトメンとか、いろいろと作って世の中を振り回してる人が居るから、 そういう人のネタが続くまで、変わったものが流行りそうにも見えるけどね。 つか、自称イケメンの有名人には、変なのが多いような気もするw
481 :
優しい名無しさん :2009/09/11(金) 00:58:39 ID:/QDaJuo+
>>1 の特徴に
低血圧で朝起きられず遅刻常習犯 が加わると
救いようのない負け犬決定
大人しくて血圧の低い人間は自殺すべき もちろん子孫は残すな
482 :
優しい名無しさん :2009/09/13(日) 07:45:21 ID:InTmfrD7
>>477 イケメンでも周りに嫉妬する不良の奴とかいたら苛められるぞ
俺とか嫉妬かって内向的だから何もいわなかったら苛められまくってたし
483 :
優しい名無しさん :2009/09/13(日) 10:38:47 ID:jcLXaW+b
484 :
優しい名無しさん :2009/09/13(日) 11:47:18 ID:InTmfrD7
ぶっちゃけ女にはもてるけど
グループの何名かが嫉妬してあいつはあーだこーだあることないこと
いいまくって怒れば冗談だよとかそういうあしらい方される
友達かえたほうがいいんだろうけど相手はそういう奴にかぎって
友達だろ?とかひどいよなとか周りに共感を抱かせる風にもってくのがうまいから
どうにも手がさせなかった
つまりは噛ませ犬
>>483 リアルでいわれたことなかったけど意外に効くなその言葉
へこんだ
やはり、他人と深く関わらないのが一番ストレス少なくて済むな。 変に馴れ合う人付き合いは疲れるだけw
486 :
優しい名無しさん :2009/09/13(日) 12:57:35 ID:InTmfrD7
いい奴とか優しいなんて言われるとろくなことがない それを利用する奴がいたら噛ませ確定 もちろんそんな奴は少ないけど グループに一人自分をいじりに来る奴がいたとしたらそいつがいう(俺の場合幼馴染)→最初はそいつも乗り気じゃない→仲良くなってく →そのうちにこいつはいじっても平気だなということでちょっと言い始めてくる→慢性化して噛ませ犬 女とかがいるときにもわざと目の前でいじってこいつ噛ませ犬だよ的にあしらわれる 幼馴染とかだと昔から性格とかしってるから限界まであしらわれる こうやって生殺しされた 大体顔がブサだから噛ませや負け犬になるってのはないとおもう かっこだけで男の世界生きていけない 特にDQN世界 要はそいつのオーラとかこいついじっても平気だな的な感じとかこいつなら優しいから平気だろ みたいに思われてそれを利用する奴がいたら終了
生まれ変わったら積極的で明るい性格になるんだ・・・・・・・・・・
488 :
優しい名無しさん :2009/09/13(日) 13:10:13 ID:InTmfrD7
>>404 今みてみたけどまさにこれはDQNの的を得ている
こういうことに関しちゃDQNは凄まじく洞察力あるよ
みんな気をつけろよこういうタイプは近寄るな
見た目だけでしっかりしている・芯が強そうとか言われることが多いせいか人と接することが多い部署に 配属になった。人間と一緒の空間にいるだけで疲れるくらい内向的なのに。面接でほとんど喋れなかったから 落ちたと思ったのに…案の定だんだん根暗のボロが出てきて同性の女社員を中心に避けられまくってる
単純に、かませ犬になるのは運が悪いだけだよ。たまたま生贄に選ばれただけの話。 どういった集団でも、そういう生贄的な人間が居ないと成り立たないものみたいだし。 苛めの原因なんて、誰かが誰かに難癖を付ければ、その時点で簡単に成立する。 だから、なかなかこういう手合いの事柄に解決策が見つからないわけ。
491 :
優しい名無しさん :2009/09/15(火) 23:33:20 ID:lfMIvtPE
テーラワーダの原始仏教の本でここに人たちの悩みの 99%は解決する。内向vsDQNなんてガチ釈迦vsアングリマラ悪魔の構図。 たとえば、怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書) (新書) amazonの書評 1番目 怒る人は負け犬です。知性のかけらもありません。たんなる怒りで動く肉の塊です」 とか、発言がストレートすぎてちょっと「ひく」人もいるかも知れないが、こういう圧倒的な真実 がテンポよく語られる、ほとんど名人芸的な法話である。 「怒らないこと」 もちろん非常に難しい事だが、長老が冷静にしかし熱心に語っているとおり、この道を徹底できれば確実 に幸福に生きられる。なにしろ、うかつにも怒ってしまうと、ストレス全開で内臓をはじめ身体に悪く、口 から悪臭ただよう言葉が吐き出され、まわりの人間は不快になり負のエネルギーが環境に満ち溢れ、自分をと りまく世界は闇に包まれやがて最悪の来世への扉が開いてしまう。 これは、何とかして避けなくてはならない。すなわち、「修行」の日々が始まるわけである。精神を研ぎ 澄まして、自分の心に生じる「怒」の存在を常に発見し概念でつかまえてそれを消去し、恥ずかしがらな いで笑顔をたやさず暮らし、プライドという自己的なエゴと嫉妬や羨望という他者的なエゴの両者を放棄 しながら一所懸命に生きて行くのである。そうすれば、 「たとえ泥棒が来て、私をノコギリでバラバラに切っても、私は怒らない。怒ったら私の負けだ」 という悟りの境地に到達する。ま、そこまで行くのには大変な道のりがあり、おそらくは大多数の人間 にとって「無理」と断言できるそこは境地であろう。けれど、そうした理想をいつも念頭においておくことは
>怒る人は負け犬です。知性のかけらもありません。たんなる怒りで動く肉の塊です なんか「怒りに対する怒り」が垣間見えて笑えたw
493 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:16:29 ID:MPvQDjQO
>>492 でしょー。アヒャヒャ
20歳の大人は10歳の喧嘩を
50歳の老人は40歳の喧嘩を笑う。
釈迦は人類の喧嘩を笑う。
コレをさ、最近喜怒哀楽全部に当てはめて3次元全方位人生に
展開したらさ、悩みが無いことを悩む高田純二の適当経典みたいな
状態になってしまった。
せっかくの悲しみや喜びだから今回の恋愛ではやらんが、
前の恋愛やキャバクラ、あと、会社の飲み会の喧嘩でも使った。
すーっとしたよ。以前なら、内向や対人恐怖や人生の惨めさの
対人恐怖に巻き込まれた。違うんだよ。そういう劇を選んでいるんだよね。。
釈迦は世界一の教師だわ。
494 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:21:54 ID:MPvQDjQO
全然、話が違うともいえないんだけど、ここに来る男性連中は まず、PCやTVでアダルトビデオみるだよね。 AVの命名や企画って笑いセンスが下品で、内向の悩みが あほらしくなってくるよ。 下記のAVを用意する。次に、喧嘩で負けた自分と 買ったDQN,傍観者を想定する。4人はホテルへ行く。 イジメ劇をしながら、女に馬鹿にされる自分。でもついていく負け犬。 乱交物で女一人に3人が射精してしまった。そこで悩んだ監督が 「負け犬、勝ち犬、シェイクしましょ。。。」というのを 脳内で合成に成功したら笑えた。 さっきの噛ませ犬の話題なら、こういう瞑想を釈迦にならって俺はするね。 負け犬、勝ち犬、シェイクしましょ。。。アヒ
495 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:22:51 ID:MPvQDjQO
女性の人ごめんね。 内向の女性は、AVで男性の研究。 内向の男性は、キャバクラで話術。 内向の異性恐怖お任せあれ。
496 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:26:45 ID:MPvQDjQO
ま、上記は冗談としてもさ、使えるんだよ。 まず、内向というユングが作った定義。そして、 それを茶化すパロディー人生を作成する。 こういう筋書きの瞑想を座禅の変法として開発した自分は そのお陰で、外交の恋愛の3角関係に組み込まれたり、 内向だけの組を作ったり、内向外向9:1という夢のような 外交イジメサークルをつくり、外向に哲学と仏陀の講話をして 攻撃したり、忙しい青春であった。 参考に。釈迦に感謝。
497 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:29:29 ID:MPvQDjQO
ここのコピー会社のOLに読ませてネタにするつもりなんで よろしこ。
つか、短所を長所に書き換えることも可能って名文句もあってだな… 根暗 無口→口が堅い、余計なことを言わない 臆病、消極的→慎重 人見知り、自己主張できない→奥ゆかしい 生真面目→まっすぐである 一部、強引なのもある上、咄嗟に思いつかないものもあるが。 所詮、物は言い様だろ。 どんな属性だろうと、悪く言おうと思えば悪く言える。
499 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:50:38 ID:MPvQDjQO
>>498 だよね。で、
人間性格において最高の属性は何かというと、冷静な知性だと思う。
これさえあれば、相手がDQNだろうが、イジメを見抜いて
無視できる。
無視も最高の武器だよ。
間違いだったら、見てなかったですむ。
そうこうしているうちに、冷静な想念が場、組織をクリアにして
イジメもなくなる。これ実験済み。
内向、仏陀、最高!
500 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 00:55:08 ID:MPvQDjQO
馬鹿とハサミは使いよう。 根暗性格と内向性格は使いよう。 色々グダグダしゃべったけどよ、 内向はそのままでいいんだよ。実はな。 本当に正しい明るい生き方をして、隠れずに心の穴から冷静さを ひっさげて出た内向青年は、ガンバの大冒険のメガネ博士や 戦隊ヒーローのBLUE(REDのライバルで冷静を意味)役を 担当してんだよ。 それをよ、内向だ負け犬だ卑下する波動が不運を創造するんだよ。 千と千尋の神隠しのように、不安によって世界に閉じ込められ 勇気と楽観によって、地獄が晴れ上がるわけ。神話通りじゃ。
>>495 「どうせ仕事だから相手してくれるわけで、プライベートならキモイって思われて罵しられるんだろうな・・・」とか思ってしまって行けないわ
行ったところで、「イヤイヤ会話してくれてるんだろうな」とか思うと、凹んで会話にならないから
502 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 01:05:34 ID:MPvQDjQO
>>501 け。くだらん。。そういう屁理屈は内向のお家芸だよね。。。
ヒント:脳内の想念を相対化してごらん。
座禅のお坊さんみたいで格好いいでしょ。
あ、そだ、うちの先輩なんか、内向や悩み克服のため
ストリップショーで正上位で壇上セックスしたそうだが。
それに比べれば、ちみの悩みなど、うんこみたいなものだわ。
さしずめ、君らならアダルトビデオの汁男優だなと
まずは、そこからだと、うちの先輩が申しております。
生真面目でイライラしやすい。 けど、素直に言えない。 我慢して自分の中で爆発。 馬鹿らしいって分かってるけど、恋人や親友もコレが理由で切ってしまう。 浅い付き合いの時点では、とってもいい子って言われるけど、結局深く付き合えないだけ。 生きてて意味あるんですか。
504 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 01:06:46 ID:MPvQDjQO
>>501 大の大人が負け犬演劇、お涙頂戴の時代劇並みの
筋書き。ジェームス三木にたたかれるぞ。
505 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 01:09:48 ID:MPvQDjQO
>>503 それ内向負け犬かね?
ま、どうでもいいけど、眠くなる躁鬱薬に、テンション下げるのが
あったな。使ったら?
要するに、自分で妄想劇を作り出す作家能力が旺盛だって
自慢したいわけか。
今、妄想しているぞ!と茶々を入れる訓練しる。
釈迦に感謝。
506 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 01:11:40 ID:MPvQDjQO
>>503 もともと、人生に意味など無い。
内向だろうが外向だろうが、糞してセックスして寝る。
犯罪犯さない程度なら、結婚するまでその調子でいいのではないかと
も思ったりするが。
人生の意味はあとで出てくるもんだ世。
内向的な自分を受け入れる。 でしゃばりたらけの世の中ってキツいよ。 今内向的な自分に苛立つ人は、本来はっきりした性格なんじゃないかな。 はっきりしてるのに、(他人から叩かれたり)何か原因があって内向的なふりをしてる。 だから苛立つんじゃないかな。
内向的なのに顔つきが派手 目立つって言われるのが凄く嫌 地味顔に生まれたかった
509 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 06:00:17 ID:MPvQDjQO
>>507 では、内向的なふりをすればやめればいい。
ふりをして得をする疾病利得を武士の切腹よろしく潔く捨てることに
意識を集中させる。
外向か内向かどちらかを取る。
人間国宝の陶芸家とか。
まあでも、ネガティブなのをやめるだけで出来るのは、状況を悪化させることを防ぐことだけなんだよねえ。 決して、それ「だけ」で、状況を「良くする」ことはできない。 マスコミのネガキャンが酷い状況で実際に世の中が悪くなることはあっても、明るいニュースばかりだから といって実際に世の中が明るくなるとは限らない。それに似たようなものだな。 そこを履き違えると、逆に、プラス思考主義への憎しみまで生じてしまうワケ。
512 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 23:24:23 ID:MPvQDjQO
外向よりも、冷静や思考力は強いはずだから内向は。 釈迦の四苦八苦の研究とか内向じゃないとできないし。 精神世界やスピリチュアルにおいては内向は勝ち組もいいところ。 人生、きつければきついほど、中学、高校、大学とレベルアップした 心が必要になるから、いい修行になるよ。 あの世じゃ、こんな進まないから。 釈迦やイエスなんか、食われたり、張りつけになったり、結構な 大学院レベルの人生だったと申しております。
513 :
優しい名無しさん :2009/09/16(水) 23:27:47 ID:MPvQDjQO
自分で国家、地域、家族、内向性格、障害、地運と宇宙の座標を 選んで卵子に着床したことも忘れて。 あれほど、内向に生まれたいといったことも忘れて 白い花に生まれたのに、負け犬確定だとほざかないとき。 本当の精神世界が存在する理由と真実を知ったあなたは 負け犬から勝ち犬へ、さらに勝負と違う平面に住むことになる。 そう、ヨガのお姉さんや、猫仙人のように、人生を俯瞰できるこころを 取り戻す。
つか、世の中が悪意の塊であると本気で信じるようになると、何もかもどうでもよくなる。 恋人が欲しいとか大勢の人間と交友関係を持ちたいとか、そういう意識が殆ど無くなる。 代わりに、一人ででも打ち込める趣味が欲しくなる。 まあ、対人関係で貧乏くじを引きまくったからこそ、そういう考えが出てきたわけだが。
515 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 00:21:54 ID:NNHQu6SL
>>514 以前、同じような地獄境だったが、脱出するのに下記を使った。
ほとんどが釈迦の仏教につながるが。
1)宇宙は中立
2)悪意の関係妄想病
3)後輩の育成
4)ボランティア
5)托鉢
6)募金
7)裁判傍聴、弁護士講話聴講(結構泣ける)
8)武士道映画
9)戦争映画
516 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 00:28:32 ID:NNHQu6SL
>>514 全共闘の東大の紛争で、左翼と軍刀で思想戦闘を覚悟した三島由紀夫という
青年が、日本を憂いて、霊的に不安定になり、切腹で死んだが、
美輪明宏さんが、それもありかもねと本で書かれていた。
それから、さっき、TVで有名な冤罪事件の弁護士のなける講話を聴いた。
土下座をして弁護を依頼されたらしい。
自殺や欝を考えた旦那を止めて、奥さんが懸命に頼んだそうだ。
ああいう種類の切実な苦労と比べれば、対人恐怖や内向性はお坊チャマ
だと、弁護士を目指す友達連中はいう。
内向に向上心が伴えば、吉田松陰でも、西郷隆盛にでもなれるんだぞと
お世話になっている対人恐怖のお坊様に言われた。
君の内向性質なら、お釈迦様は無理でも、西郷くらいならいけるかもしれないと・。
あー、514だけど。なんかレスが結構付いてるようで、まあthx ただ、別にそれに拘泥する気はないけどねえ。 リアルの行動では、常時日和見を決め込んでる感じだし。 仕事の関係上、表面的な接客などに関しては問題なくやれる。 単に、深い付き合いっつーか、自分の底まで見せなきゃならんような状況は極力避けてるだけで。 一般的な義務は果たしてるわけだし、別にそれでもいっか、という感じやね。 あんまり深くてギトギトした人間関係を作ると、いがみ合いも増える。 悪意の塊っつーのは、そういう意味合いのほうが大きいかもしれんな。 まあ、甘えだと思いたきゃ思ってくれても結構。 但し、この行動パターンは変える気は無いな。 何のかんの言っても、人生、安全が第一だよ。
518 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 14:26:42 ID:NNHQu6SL
>>517 もし間違っていたらすまないです。
推測するに、小我を捨てて大我に成長して大人になるという過程を
踏み外しているのではないでしょうか。
お盆、お彼岸、墓石、お正月、神社等の、霊的なものが、なぜこの
ハイテク時代に残っているか、その信じ方を敗戦によって教わらなく
なった。したがって、小我への執着こそクールでナウだと考えた時代が
あり、バブル、唯物主義、物質主義、金銭主義へ、倫理精神性の高い
内向人間さえ巻き込まれたということかも。
別にいつも西郷隆盛になって内向戦闘を起こすといっているのではなく
常に、他を思いやる日本人の大和心を取り戻すと、内向にも彩りある
人生の収穫がもたらされると思った。精神性だけでも。
519 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 14:28:06 ID:NNHQu6SL
>>517 この論法で行くと、結婚と子育てなどの精神の修行が無いまま
老人になって、無子孫で、自分の快楽主義にのみ生きる人間になる
可能性が否定できない。
520 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 15:59:41 ID:la624xRR
宗教とか宇宙は嫌い 自分で考えたい
521 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 21:14:24 ID:NNHQu6SL
522 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 21:17:06 ID:NNHQu6SL
523 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 21:50:04 ID:TxDafrc6
___ /::::::::::::::::\ /:::::─三三─\ だからこんな社会など滅ぼしてしまうお… /:::::::::(○)三(○).\ /⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \ /⌒)⌒)⌒) | / / /.. ` ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、 | :::::::::::(⌒) / ゝ ::::::.,,-''" \ | ノ \ /_,-'" \ ヽ / ヽ /\ \ | | __ //\\ \ /|[]::::::|_ / \/\\ / ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___ | |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__ _..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll / llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll __ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll | |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..| | |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ (⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) (⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
524 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 22:17:28 ID:90mb73VV
俺、内向的なんだけど、一時期わけがあってスキンヘッドにしてたことがあった。 ある日、車一台分しか通れない道でDQNが好きそうな車(RXなんとか?)と 対抗する羽目になった。 んでDQNカーは更にわざとデカイ音を立てながらスピード上げてどけと言わん ばかりに迫ってきたんだ。 そのとき俺は「すみません下がってくれませんか・・」とビビリながら言おう と思って、スキンヘッドの頭をドア窓ごしに出したんだ。 そうしたら俺のスキンヘッドを見たDQNカーの兄ちゃんが慌てた顔をして 道両脇のドブ溝にハマリそうになりながらw超高速でバックして下がってくれたw そのとき「あぁ・・人間ってやっぱり見た目なんだなぁ・・」って ちょっと空しくなりました。これ実話ですんで。
525 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 22:35:32 ID:NNHQu6SL
>>524 でしょう?見た目だよね。。。俺も似た話がある。
逆に言うと、他人の評価など内向が気にするほど気にすることは無い。
他人は、俺らのことは心までは見えてない。優しさも知性も見えない。
だからこそ、DQNに対抗している暇に勉強する。
だからこそ、DQNだ喧嘩だのにビクビク妄想してないで
きちっと学問したほうが社会では勝つ。
内向なのに、DQNの真似をしてエロ本会社に入った馬鹿がいたが
後悔してるよ。
内向なので、身なりもポップで普通、喧嘩は避けて、勉強した奴は
早稲田の文学部に入って、普通のサラリーマンになったよ。
大人の目からすると、ヤンキーやDQNは社会では儲けられないし
モテないんだよ。中学生、高校生の時だけだよ。
526 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 22:48:00 ID:T+3yfuyL
わかるなぁ・・ 内向は直らないのに無理すると、逆に人生損するよね 自分に合ってる道行かないで逆に進んでも、変な方向行くだけ ヤンキーとかヤリマンとか、一回道をそれたら、マトモな人間達は二度と相手にしてくれない 隠してもわかるしね、現れるし
527 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 22:52:06 ID:NNHQu6SL
それから、親父に言われた。男はスキンヘッドやDQNや酒や女ではない。 武士道、それもいいがそれだけでは駄目だ。 要は組織力だ。 DQNより、自衛隊。自衛隊より、早稲田組。早稲田組より東大だ。 学力というよりも、信用と組織力だという。 DQN10人が殴りかかっても、東大生にはかなわない。 ヤンキー50人がいくらいきがttも一人の警察官憲、 冴えない裁判官に勝てない。 要は細木かずこが男子高校生50人に良いこと言ったが、男は知能+組織力。 しかも、その組織が、国会に近いほど勝利。若いときにモテなくても 東大でモテればいいよ。
↑ よけいなこと言ってんじゃねえよ。 大バカ野郎。 鳥ガラ撒き散らすぞ。
529 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 22:58:44 ID:NNHQu6SL
>>526 内向は優等生タイプで、学生時代に少しモテて、
職場結婚、お見合い結婚でいいと思うよ。
若いナウい恋は終わるしね。
ただDQN真似、DQNシゴキ時代があると、DQNの気持ちもわかって
労働者の気持ちのわかる国家権力になれる。
DQN経験のある内向として、反射神経が鍛えられる。
しかし、基本の内向は捨てるな。
そもそも、優しいという字や憂う人と書く。
内向、作家、倫理学者、科学者、と大器晩成だよ。
内向は宝。
530 :
優しい名無しさん :2009/09/20(日) 22:59:33 ID:NNHQu6SL
>>519 それが悪だという理由に、納得できるものが見当たらないワケ。
所詮、今の世の中、群れを成してる奴らは陰口を叩くか派閥争いをするために集ってるようにしか見えない。
家族ですらいがみ合い、潰し合う局面が頻繁にあったのに、赤の他人を信用できるわけがねえし。
赤の他人と同じ屋根の下で暮らすなんてことを想像しただけでも、正直汚らわしさを感じるよ。
>>518 まあ、ご高説はご尤もだと承る。
しかしながら、自分には、この世の中は火事場のようなものだと思えるワケ。
「渡る世間は鬼ばかり」とかいうドラマがあって、あれを目にするたびにTVをぶっ壊したい衝動に
駆られたものだけど、ある意味、あのドラマはかなりリアリティのあるものだと感じた。
実社会で、ああいうものには「臭い物には蓋を」という状態で居るだけで、誰しも大量に抱えてる。
だから、熟年離婚だの身内内での殺し合いだのが毎日のように起きてるわけ。
そういう中で、変に対人関係を弄繰り回すと、こっちが焼け死んでしまう。
それなら、火中の栗を拾う真似は、出来るだけ慎もう、というのが結論。
まあ、そういう厄介さを差っぴいても飛び込みたいという場面が出てくる可能性は否めないから、
その時は飛び込めばいいか、という程度の感覚しかありませんな。
いずれにせよ、自分のこの世での役割は、今のところ、母が天寿を全うするのを見守ることぐらいだと思ってる。
その後は、それに殉ずることも辞さないつもりなんで、正直どうでもいい、かなあ。
533 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 00:49:35 ID:hxDY+poB
>>532 テーラーワーダ仏教(小乗)の著書で怒りについて記述された本がある。
釈迦の心理学だが、これを飲み込めた場合、違う世界観が広がると
思います。
鎌倉時代の武士、明治維新の志士が、釈迦の禅、孔子の論語を読まされ
ドッキョウしたのは、
>>532 の地獄感覚を修羅を超えて人間感覚まで
向上させる意図があったと思っています。
牽引役として武士や僧侶がいました。
今は、僧侶が機能していないのです。ですので、鬼ばかりのような
状態になります。うちの師範は、寺を出て乞食僧をしていますが、
>>532 さんの状態を経て、ノイローゼ、大学、高野山、火炎行、禅、托鉢を超えて
対人恐怖によって悟りを得たということで、その世界観は
貧乏ながら天国状態にあります。
中央の裁判官などに、まれに、そういう奉仕型、キリスト型人生を
送る人があります。あれが理想系と思います。無欲で、空なのです。
534 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 00:55:32 ID:hxDY+poB
>>531 >家族ですらいがみ合い、潰し合う局面が頻繁にあったのに、赤の他人を信用できるわけがねえし
寅さん映画のお坊さんをイメージしてほしい。
ああいう街のお坊さんが消えてしまって久しい。
昔、対人恐怖ゆえ悩んでいた頃、ネットで座禅を教えてくれる人がいた。
曰く、「近所」「お坊さん」「探せ」この点ばかり言う。
今は、意味がよくわかる。
万字卍のマークのように、倫理交通整理の信号点になっている。
お坊さん、弁護士、医師の3つの友達がいれば人生勝ち組と
欧米のことわざにもあるでhないか。
家族の鬼畜で悩んだなら、近所のお坊さんを探してみてください。
これしか言えない。
535 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 00:59:25 ID:hxDY+poB
>>533 テーラワーダ仏教では、例えば、「強盗犯人に腕を斬られても
怒ってはならない」と釈迦が言っている経典引用がある。
それで怒ったら仏教徒ではないねという。
もちろん、自衛隊は必要だし、軍隊もいいだろう。
しかし、武士も戦闘機も、怒ったふり。
家族の喧嘩も、ヤンキーも、イジメも起こったポーズをとるだけ。
威嚇だけ。本当に怒り悲しむのは毒だ。
ここまで徹底すると、まったくの空である。
だーかーらー。 何で宗教に引っ張り込もうとするかなあ。 宗教しか答えがないとでも言いたいわけ? いいじゃんよ、人と距離を置くことで解決してるんだから。 人と馴れ合って毎日喧嘩しなきゃいけないって法律があるわけじゃないんだから。
537 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:04:34 ID:PnJvFB+W
なんとか話のネタを作ろうと思うんだけど 残念ながら俺はお前とは話をしたくない。 POS端末の操作くらいならばするが。
もういっそのこと、新興宗教でも開いたらいいんじゃね? うまくいけば儲かるべ?w
539 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:11:40 ID:hxDY+poB
>宗教しか答えがないとでも言いたいわけ? 宗教というか、仏教心理学だね。 いいんじゃない?無宗教でも。 ただ、泥棒には泥棒の、 共産主義には共産主義の 無宗教には無宗教のそれぞれの 商売には商人脳の中心点があり、 それぞれの神点、脳の知恵の湧く場所があると 思っている。 現代の家族は、親も子も妻もそれぞれが勝手に神になってしまい 家庭内では神々の争いになっている。 そこで、できるなら、万人に通用する普遍の真理、道があると 助かる、そこに、釈迦や老子や孔子が、親孝行や正義の使用法マニュアル を作成してくれているなら、使わない手はないぞいと。
540 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:13:22 ID:hxDY+poB
>>538 よく言われるよ。
小学生の頃から
男の癖に喧嘩しないねとか
女性ホルモンが多いとか
釈迦ってるとか言われてる。
541 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:17:59 ID:hxDY+poB
要するに、幸せになりたいわけで、 その方便として、数学、芸術、心理学など、多くのメソッドがある。 特に人間の心を鍛えて幸せになろうという偉く根本的な化学が 哲学とか宗教といわれているだけで、それが内向理論でも 心理学でも、禅でも、たいして差はないと思う。 はっきり言って、古代では、数学も芸術も宗教の一種だったからね。 最近は、それを細分化、差別化しすぎたと思う。 だから、心が忘れられたんだと。 ぶっきょーなんて、心の化学でしょう。
>そこで、できるなら、万人に通用する普遍の真理、道があると助かる まあ、それが実現すりゃあ、一番苦労は無いかも知れんけどね。 ただ、それは現実的に無理があるのは、大抵解るはず。 宗教にもいろいろあるし、心への取り組み、人への取り組みもいろいろある。 その中で、相反するものも少なくない。宗教戦争なんて、大抵はそういうのが原因で起きるんでしょうし? つまり、普遍的な決まりごとというものは、現時点じゃ作りようが無い。 そういう状況下で、善人であることを徹底しようとすると、それがために叩かれる場合も存在する。 善悪の基準も、人によってブレがあるし。ある人にとっては善であっても、別の人にとっては悪であることも、往々にして存在する。 結局、善人になろうとすれば、大量の心理的な犠牲を払わねばならないわけだ。 で、それによって得られる幸福感と天秤にかけたとき、勘定が合わないと思う人も、やはり少なくないはず。 まあ、今のところは、ちょいと難しいかもわからんね。
543 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:25:03 ID:hxDY+poB
>>536 >人と距離を置くことで解決してるんだから。
>人と馴れ合って毎日喧嘩しなきゃいけないって法律があ
>るわけじゃないんだから。
これは、精神異常、神経症、誤作動、現代犯罪の元凶の一つになる。
やはり、人の間で鍛えられてこその人間だーね。内向でもさ。
ある程度、運動神経つけないと、心の筋肉腐るよ。
古来、不即不離という。
544 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:27:24 ID:hxDY+poB
>>542 つーか、その微調整をして、改善するために、この精神ボクシングジム
に遊びに来たんだよっていう考え方もあるよ。
日本の労働観念がそれにあたる。欧米だと一刻も早く帰ろうとするね。
どっちが幸せかな。。。
545 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:29:33 ID:hxDY+poB
>>542 今の、DQN,男女関係ぐちゃぐちゃの職場で
それのトレーニングを積んで、そういう悩みは卒業してしまった。
内向で対人恐怖持ちであるにもかかわらず、人に奉仕する。
すると、皆、助けてくれるんだよねー。
要は修行次第だよ。
釈迦は無理でも、地蔵菩薩くらいにはなれる。
>>545 その修行が、万人に馴染むとは限らない、ってことを言いたいわけなのよ。
>>543 >現代犯罪の元凶の一つになる。
おいおい、人を犯罪者予備軍のように言うのはやめときなよw
人を殺めたり傷つけたりすることにすら、興味無いっつーのに。
むしろ、そういうことをやってる連中と、一番距離をおきたいんだぜ?w
今の世の中、相手のことを金蔓か操り人形としか見ていない奴が殆どなわけだしさ。
そういう中で日和見をするのも、一つの処世術としてはアリだと思うけどなあ。
547 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:34:07 ID:hxDY+poB
善悪のブレよりも最強なのが、「愛」 「愛」をささえるのは「知恵」 善悪どころか部下が父と同じ年、社員は不倫中、叔母さんはヒステリー、 後輩が鬱病、その砲弾の中をかいくぐってサーバントリーダーシップ、 地蔵になるんだ。 思考停止して怠けるということが無いとき 奇跡が起こる。解が見つからないのは修行怠けだと思っている。 国家の紛争じゃあるまいし。 ガンジーなんか、ピストルで撃たれても「神よ、彼を許したまえ」 と言っているし。知性が正常に怠けることなく働けば、そこに 天国は展開する。
548 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 01:35:59 ID:hxDY+poB
>>546 一番手っ取り早いのは、無我だと、傷つかないよ。
>>547 >善悪のブレよりも最強なのが、「愛」
悪いけど、鳩山首相思い出して吹いたわw
>国家の紛争じゃあるまいし。
国家間の紛争に、宗教が絡んでるケースは多いべ?
つか、宗教なんて、国家に利用されまくってんじゃんw
日本でも、仏教が利用されたり、神道が国家神道として利用されたり。
現在じゃ、公明党やら幸福実現党、だっけ?
オウム真理教も選挙に失敗してぶち切れて、サリンばら撒いたし。
許したまえ、はいいけどさ。
役割が残ってる時点じゃ、おめおめ殺されてやる気は無いけどねえ。
役割が終わってりゃ、思い残すことなく殺されてやってもいいけどw
殺されて天国に、なんて言ってるけどさ。
ンなもん、証明できるものはありゃしないわけじゃん?
まあ、そういう宗教ごっこは、納得づくでやってる人たちが勝手にやってりゃいいと思うよ。
550 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 02:01:11 ID:hxDY+poB
>>547 言っている意味はよくわかります。
ただ、内向はややこころを外向化するくらいで調度いいかなと。
>その修行が、万人に馴染むとは限らない、ってことを言いたいわけなのよ。
いや、ちがうと思うよ、日本人が怠け者になったんだよ。
皆がマクドナルドのジャンクフードが正しい100マックだと言う
中でも自分は自然食を食うことにしたいね。そういうこと。
あと、フェミニズムも異常。痴漢冤罪とかも、人権異常。
東北大でそれについて言っている友人がいる。
敗戦で修身、道徳、神道、武士道を排除して、日本を骨抜きにする
GHQ戦略が施された。WGIP作戦の成れの果てという。
ME、ミーイズムが最大級に発展してしまった、武士道の国日本だ。
敗戦は大きかった。アメリカにはキリスト教があるが、日本は
無宗教だ。位牌や神棚を灰皿にする国民性。
それから、鬼畜やDQNへの愛のムチとしての阿修羅、閻魔菩薩の
ことも仏教やヒンズー教にはちゃんと書いてあるんだから、これを無視して
優しいやられっぱなしの心理学を宗教と勘違いしているんじゃ?
怠け者には悪魔が仕事をくれる@西洋のことわざ
551 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 02:05:47 ID:hxDY+poB
>>549 それは宗教じゃないね。カルトという。
幸福の科学の選挙前の本には、大川に明治天皇が遊びに来て
話しかけている。霊系宗教は危ないね。古神道を勧める。
要するに国民が短気になった。
便利になりすぎたんだわ。
人を見捨てれば、自分が見捨てられる。
人間は全部つながっているんだよ。
だとすると、後輩が不幸なら自分も病む。
552 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 02:08:08 ID:hxDY+poB
無条件に許すのは心。 自衛隊は持っていい。 例えば、タイタニックや海軍は撃沈した船のおぼれた船員を 敵味方関係なく救いに行くのだよ。 武士道ね
553 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 02:09:11 ID:hxDY+poB
皆、読書してないね。。。。
554 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 02:36:43 ID:hxDY+poB
555 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 03:26:27 ID:hxDY+poB
ちなみに、大川、麻原などの師匠で高橋。これの娘に会いに行って 握手しにいったことがある。青年塾だか。 皆で肩組んで、まさに、カルト。 本物の仏教なら、本にして残すはず。 それをセミナーで金を巻き上げようというのは 怠惰と商売。
556 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 06:27:52 ID:AXIDBO8o
現実世界でもそれくらい饒舌になれれば苦労しないのにな。 むしろ、お前らの話の聞き手は迷惑するだろうが。 つまり内向的であると同時に自己愛が強いから鬱陶しいだけ。
557 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 07:12:42 ID:hxDY+poB
>>556 お前こそな。
つーか、それはお前の中の自己愛と劣等感を投射して見ているだけだよ。
実際に現実世界でも、饒舌なときは饒舌、無口なときは無口。
意味のわかる奴や、内向性でも文学と禅などに通暁している奴には
良い反応を得ている。
職場の休憩時間やスナックや飲み屋で、ノートパソコンを使って
もっと突っ込んだ議論やプレゼンしてるから。
>>557 スナックや飲み屋・・・女がいると張り切る奴いるよね
女はそれをpgrヲチしてるだけなんだけどw
出来ない奴ほど女の前ではよくしゃべるw
559 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 07:49:18 ID:hxDY+poB
>>558 そうかねえ?
女はソープランドでいいんじゃない?
俺は、業界情報を集めに来ているだけ,
先日は、占い師と手相見に目をつけたが、そうも
悪魔崇拝臭いのとカルト勧誘の匂いがする。
まあ、そういうのも含めて聞いてみたい気もするが。
>>558 おまい、もしかして童貞か?
560 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 07:50:49 ID:hxDY+poB
古文漢文作文や国語の点数悪いだろ?お前。
561 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 07:53:59 ID:hxDY+poB
クラブでは右翼や厚木基地関係者と出会って日本の戦闘機の 問題が出た。 細木カズコと江原氏に関してはかなり問題になった。 東京外語大の女の子は海外でポケモン販売の社長やっているとの ことで、人は見かけによらない。 こうなると内向も外向も関係ないのよ。
>>559 モテるなど
そこが一番大事な人生って惨めね
占いってあんたさぁ、今更金運が上がるといわれても
どう口座の残高が急に増えるっていうんだ?って話じゃん
リスク張れって?うのみにするのってバカでしょ
バクチでもやらない限り無理でしょ?
童貞かって?一部分を読んでそう判断してるうちは甘いよ?
おっさんw
ほーらねw レスおせーよ!待つのがしんどくなっちゃったわ
女とわかると心折られちゃうんだよね こーいう奴ってpgr
>>559
564 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 08:04:50 ID:hxDY+poB
>>562 何点かチェックしたが、君、頭悪いね。。。
565 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 08:08:22 ID:hxDY+poB
占いねえ。。。 統一教会、オーム、マルチセミナー、性格改造、催眠分析、新興宗教 などの関係者の調査で、ユダヤ資本のA社へのつながりが出てきた。 フロイトとマルクスも同じ組織につながっていたのを 国民は知らないね。
566 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 08:11:40 ID:hxDY+poB
>>562 >占いってあんたさぁ、今更金運が上がるといわれても
やるなら、新興宗教教祖チェックとか、経団連、日弁連、裁判官
と握手とか、そこまでやってから言ってくれないかな?
キモオタ内向師さんよ。
お前など社会のチンカス、ぷ。
おぷ。
568 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 09:06:27 ID:IlsYsIdM
正に俺の事だわ、ホント苦労する…もう死ぬ道しか残されていない
569 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 14:30:11 ID:hxDY+poB
>>562 >>563 ID:GaigSjFg
女とわかると心折られちゃうんだよね
女とわかると心折られちゃうんだよね
女とわかると心折られちゃうんだよね
プッ
おまい、頭悪いね。
570 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 14:33:25 ID:hxDY+poB
>>568 1)近くのお坊さん
2)心理カウンセラー
3)いのちの電話
4)禅寺
5)ボランティア
6)キャバクラ
7)好きな異性
上記、死ぬ気ならできると思う。
リハビリのフルコースだから、これでも駄目なら、相談に乗るよ。
世の中にはもっと不幸な人が沢山いる。
571 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 14:43:35 ID:hxDY+poB
内向なので、江ノ島に一人でツーリングにいってきた。 晴れてて気持ちいいよ。 内向でも、自然や海、寺社や森となら、対話ができるろ。 でもって帰りには本屋で、老子、般若心経、右翼の失敗、神社、文芸春秋、 哲学>よりみちパン!せ等新書系の、内向系書籍を総チェック もちろん速読だが。 既に、小説以外、あらゆるジャンルの雑誌や本の書いている内容が 題と著者だけでわかるようになってしまって、つまらなくなったが。 速読も一長一短だな。老子は孔子を超えた境地にある。釈迦に近いね。 妹の旦那がSONY研究所にいるので、よくパソコンの話になる。 彼も内向型で優しい男だ。いい男を捕まえたな妹も。内向は倫理性ガチ なのが多く、浮気が無いというのを兄をみて知っているんだわ。 姪がバーベキューパーティーに来るが、俺は座禅に行くので残念。 姪は妹と同じで外向型で、最近ワンワ、ワンワ(犬)という単語を 覚えて、ペシペシ猫を打っている。なぜ、猫か?。。。
>>571 内向なので、そもそも家から出られない
人の多い(そんな多くなくても)ところなんかにゃ行けない・・・
内向な上に自意識過剰orz
573 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 14:49:26 ID:hxDY+poB
昔は外向の妹に劣等感を持っていたが、可愛い姪が生まれて1年 内向型の自分を生かして、この子たちの世代の日本がよくなる様に 捨石になろうと覚悟を決めた。内向は、遊びより哲学や学問で 若い世代へ貢献するようにできていると悟ったよ。 内向ですねて甘えてきた分、社会に恩返しをしなければ、 ノイローゼになってしまうと思うお。今度は、次の世代を 甘く辛く育てる出番だ。 外向がパーティーを担当し、内向が精神世界を担当するようになってる。 内向や対人の先輩方の活動の意味をしみじみ感謝する。
574 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 14:54:31 ID:hxDY+poB
>>572 マイケルジャクソンみたいに踊りがうまいのかな?
違うよね。
じゃ上戸彩みたいに可愛いの?
一般人だよね。
結論;誰も君の事は見てくれていないと思うぞ。残念ながら。
内向というよりも対人恐怖の自意識過剰だとすると、
専門の治療機関がある。対人恐怖で調査してみそ。
それから、自分は特攻隊になったつもりで、世の中を浴するための
何かが出来ないか考えると外向化する面があるんで覚えておくといいよ。
靖国神社の特攻機とか調べてみ。
アダルトチルドレンとか対人恐怖とか内向型とか言う前に、アダルトにな
るまえに、異性も知らず、うまいものも食えず、国のために潔く
敵艦に突っ込んで死んでいったらしいよ。しかも、甘えもなく
両親と天皇陛下に感謝してるんだよ、遺書の中で。信じられる?
何かがまなべるぜ、君も。
575 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 14:59:45 ID:hxDY+poB
>>562 バクチでもやらない限り無理でしょ? pgr オプッププ
今更金運 プ
576 :
573=574=575 :2009/09/21(月) 15:04:36 ID:hxDY+poB
じゃ、座禅にいってきまーす。 (内向型一人単独)座禅@海岸→温泉サウナ→老子読書→靖国詩暗唱→ビール→一人焼肉 のフルコース。くーーー、たまりませんな。 内向の喜びココニキワマレリ。
577 :
573=574=575 三蔵法師 :2009/09/21(月) 15:08:26 ID:hxDY+poB
>>572 人間関係がラクになる心理学 PHP 國分康孝
恋愛の心理 森田正馬
対人恐怖の治し方 同上
思春期の頃には毎日読んでいたな。。
こういう、内向系読書薦めるよ。博識になれること請け合い。
哲学で成績Sも夢じゃない。
578 :
573=574=575 三蔵法師 :2009/09/21(月) 15:11:56 ID:hxDY+poB
猫がまとわりついているので餌をやらないと。。。 うわー、早くしないと夕方になっちまう。 内向内向言っているうちに、人生おわっちまうぜ。 皆も、頑張って! でわ、さいなら。
>>577 ありがとう、でも読書苦手なんだよね・・・
まぁ努力なくして進展はないですもんね
読んでみます
ちなみに22歳のニートです、底辺ですorz
悟った人が多いね
>>580 ちがう、頭じゃわかっているけど行動に移せないだけ。
あるいは、様々な蔵書を読んで知った気分になっているかのいずれか。
実際行動に出せなければ何の意味もない。
かくいう自分もその一人。
ヘタレですよ。
582 :
優しい名無しさん :2009/09/21(月) 23:09:44 ID:hxDY+poB
俺は仲間がいたので体験はスムーズだった。
対人恐怖の同士を募る+蔵書を読む=最強
このへんを仏教方面では
お釈迦様いわく「仲間がいれば真理が学びやすい、いや、
そうではない、仲間自体が真理」
という、宗教だろうが、実学だろうが、勉学だろうが、
やはり、クラスメイトというのは大きい。
仲間作れない奴は下記を推奨する。非宗教で、非営利だから。(宗教も
いいんだが、敷居が高いべ)
人前でドキドキして話ができない
視線が気になって、顔を合わせられない
人の思惑がとても気になる
生活の発見会
http://www.hakkenkai.jp/ 森田系自助組織 対人恐怖の幅広い年齢層の人と会えて、人生談話できる。
掲示板嵐も気にせず、本音で話せる。 NPOなので非営利、病院より安い。
583 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 05:34:06 ID:gwdNxhvC
>>581 へたれ とは、意気地なしという意味だろうか?
であれば、自分も皆も子供も死ぬ直前の老人も、皆、生物は
へたれ だと思います。ジャイアンやアメリカ人のような人たちでも
内向的名部分や悩み、自意識過剰などの意気地なしな部分は存在する
のであれば、特に、恥と忍者の文化が色濃い日本においておや。
へたれ 裏返せば、無謀物の粗野な犯罪者と逆の繊細さと内気さを
兼ね備えた心の発露かもしれません。それに、若干の平和ボケと怠け心
が降りかかって、停滞しているだけで、意外とそういう人間こそ
有事や災害時に活躍する隠れた勇者だったりするのは、ドラえもんの
ノビタ君しかり。。。
そこに着眼した上で、信頼できる仲間に対人恐怖やへたれでどうしようも
無い自分の悩みを懺悔して、改善に改善を加えていく、これが青春の醍醐味
であると、経験上言うことができます。頑張ってください。
584 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 05:40:49 ID:785XwIZk
自分の思ってることを言えない 性格は関係ない
第一、勝ち組だの負け組だのという言葉に振り回されてること自体、マスゴミに洗脳されて 魂を引っこ抜かれてる証拠であることは、確定的に明らか。 内向だろうと何だろうと、表面的に取り繕っておけば問題ないや。 ストレス溜めないように、一人の世界を維持できてれば、俺的にはそれで御の字。
586 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 21:09:28 ID:gwdNxhvC
良く言った! 黄桜の河童の酒の宣伝じゃないけど、米、酒、妻。 独り者なら、米、酒、本があれば、小欲でいいと思っています。 中国の聖賢で老子という人が 同じ境地になっていたようですよ。 孔子が出世を説くのに大して老子は出世しすぎて早死にする愚について 深い示唆を説いていますね。
587 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 21:35:29 ID:gwdNxhvC
>>584 自分も昔はそうだったが
>自分の思ってることを言えない
ではなく
自分の思ってることを言「わ」ない
という自分を選んでいるということを心で上空から観察した
結果、言うことを選択するようになった。
ちょっと込み入っているけど、論理療法と仏教の合いの子で治った。
>独り者なら、米、酒、本があれば、小欲でいいと思っています。 自分に当てはめれば、米、酒、趣味、か。 オタク趣味が小欲かどうかは解らんが。 まあ、そんなに金を使ってるわけでもないので、欲は少ない方なのかも知れん。 ただ、今は取り繕えても、表面的に取り繕うことに失敗した時「人間失格」の主人公みたいに堕ちていく可能性は否めないな。 −チラシの裏− 先日、宗教っぽい観念に異論を挟んだが。 自分の状況は、いささかイレギュラーだったんだろう。もしかすると、内向とも違うかも解らん。 「深い人付き合いが出来ないのはダメ人間なのだ」という思い込みが、自分にとって精神的なガンになっていた。 それが原因で、卑屈になり、顔色を伺い、限界が来て、錯乱してキレて大喧嘩する、というループ。 キレるまでは、表面的には内向状態ではあったけど。 他人と距離を置いても大丈夫なのだ、ということを悟らなければ、今頃犯罪者になってただろう。 進むも退くも出来ず、思い余って誰かを殺すなり傷つけるなりしていたかも知れないと思うと、ゾッとする。 自分がそういうベクトルの人間だから、敢えて距離を置くことに着眼してみたわけ。 とりあえず、多様性を説明するつもりだったわけだが、上手く表現出来なかった。 −チラシの裏−
589 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 22:16:44 ID:xsXoqApe
道重さゆみの父親超内向的だけどさゆそっくりの奥さんもらって3人も子供 作って社会的にもかなり地位の有る職業についてるぞ
590 :
586 :2009/09/22(火) 22:23:44 ID:gwdNxhvC
>>588 てか、老子も老荘思想という宗教の一種だと思うぞ。
仏教は信仰ではなくて、心理学だし。
箱根温泉にでも旅行に行くと心が落ち着くぜよ。
俺の父親は山登りと野菜つくりと猫いじりが趣味で、これも小欲だな。
俺は座禅と読書と安い焼肉。
一等賞にならなくてもいいさね。
あと、一時期、お金を稼いで、スナックとかキャバ漬けで
自分の小ささを知ることで、自意識過剰に鉄槌を打ち込むろ。
借金つくらない程度にうまくね。
591 :
三蔵法師 :2009/09/22(火) 22:38:14 ID:gwdNxhvC
もっと、気楽に構えるろ。
世の中は広いぜよ。
>>588
592 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 23:44:16 ID:4iTfMeFu
何もしないで生かされてきた18年 友達も恋人もいない 来年から三流大へ向かうであろう人生 何もできないくせに親に偉そうな口を叩く自分 他の自分も小さい人間だと実感する これからは当然社会に出ていかなきゃいけない よく分かんないね 頑張らなきゃいけないってそれだけだよね
593 :
優しい名無しさん :2009/09/22(火) 23:57:41 ID:gwdNxhvC
>>592 同じような悩みを持った先輩のアドバイスを聞きに行くろ。
25歳、35、45、55歳ろ。世界広がるろ。
バイトして、外向女性の扱い方にも慣れるために安いスナックを探すろ。
キャバクラでは彼女作るの難しいけどね。女性に捕まらないように
玄人にブラッシュアップしてもらって、いい大人になるろ。
そして、将来は、子供が出来た場合に、対人、内向の勉強資産を
伝えるんらろ。
>>590 老子を意識したつもりは無いけどねえ。
まあ、凡人の考えることなど、どっかの思想家が考えたことの二次製作ぐらいのもんなんだろう。
確かに、何らかの宗教を信仰する義務が法的に生じたら、神道か道教のいずれかになるかもしれん。
ただ、宗教に関しては、経験上、感情で割り切れない面も多いからなあ。
大抵は創価絡みなんだが。
595 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 00:15:16 ID:8cKL1CHa
>>594 真理は普遍ってことさ。
草加には困ったもんだ。あれは、カルトだってば。
なんのきなしに、いきなり拝めってのは仏教じゃないよ。
十牛図の禅とか、純粋な原始仏教なんかが、信仰化してないので
心理学の補助として、もれは使っているよ。
10.入てん垂手(にってんすいしゅ・にゅうてんすいしゅ)
絵:童子から成長し布袋和尚の姿になっていて、
新たに以前の自分のような童子を悟りへと導く姿が描かれている
意:「てん」は汚染した俗界のことであり、
垂手とは手を垂れることであり、人々に教え導くこと
さんた(聖ひかる)の説明:
ある解説に
「幸せを得ただけでは自分のみが幸せになっただけであり、
たしかに自分は救われたがそれだけでは真の人間とは言えません。
すべての人を救い助けることが必要であります」
と大乗仏教らしい説明がありますが、
「必要」という問題ではないのです。
ただ、自分の幸せのために悟りを求めたように、
ただ、自分がそうしたいから、手を差し伸べるのです。
相手に対価を求めない無償の愛であり、
結果を求めない無条件の愛なのです。
596 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 00:18:51 ID:8cKL1CHa
9.返本還源(へんぽんげんげん) 絵:「柳は緑 花は紅」で表される美しい自然が描かれている 意:真人として目覚めた状態 さんた(聖ひかる)の説明: 全ての意味を手放して、再び法(ダルマ)に適う好みを手にし、 「美しいものは美しい、良いものは良い」ということを認め、 自己の意味を取り戻します。 仏教には戒律があり、堅苦しく人を枠にはめているように受け取られます。 実は、この段階で見ている正しさ、善さ、良さを伝えようとしてるのです。 それがこの十牛図の牛のように一致していないときには、 枠に感じられるのです。 しかし、一旦、白紙に戻し、自分でそれを選択していくとき、 それは新たな真人としての自己の確立であり、 そこにはなんの枠も無いのです。
>>593 レスありがとう
嬉しかった
女は苦手というかリアルで女と話した事はほぼないかな
なんて返せばいいか…すまん
598 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 00:33:53 ID:8cKL1CHa
>女は苦手というかリアルで女と話した事はほぼないかな 僕も同じだった ろ。 素人といきなり付き合って撃沈して2年欝になったので 玄人を薦める。内向は。 その次だろ。結婚、恋愛相手は。 内向は優しいゆえに落ちると欝になるんらろ。経験上。
599 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 00:37:02 ID:8cKL1CHa
780 :776:2009/09/22(火) 23:53:39 ID:gwdNxhvC R25やリクルートのジャマールなんかは、内向性を感じるんだおね。 あの挿絵も優しい内向君ってかんじでイイ。
600 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 00:37:54 ID:8cKL1CHa
601 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 01:59:54 ID:ZUB9dl0O
>>600 参考にしてみる。
すまん、話の方向性を少し読み違えてたかも
人生と言うより恋愛とか結婚の事について言ってくれてるのかな
ネットでは付き合った事あるけど、メンヘラ女で浮気され散々だった
俺も二年もなかったけど落ちたし、もうあんな思いはしたくないなっていうのがあって
自分の内面にも外見にも劣等感持ってて
誰にも好かれないなって。
被害妄想激しい女とか、もう誰も好きにならないとか言って何度も彼氏作ったりして
だったら付き合うなよって
俺も付き合わないって。
まあ絶対的な考えじゃないし
未来は分からんから何とも言えないけど
今はそうで。
これはいけないかな?
少し返事遅れるけど
否定的な事ばっか言ってるかもしれないけど
それでも良かったら返事してくれ
602 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 02:11:14 ID:q+JaA6Yd
ありがとうございました
女のくせに話さないとか気持ちわるがられる て言うか女ってろくでもないことペチャクチャ話しすぎ
敢えて付き合いに貪欲になろうという気はあんまりないけど。 付き合うとすれば、共通の趣味を持ってる人とか、共通の目標を持ってる人とか、そういうのを探すだろうな。 恋愛だろうと友達づきあいだろうと、それは変える気がない。 付き合いのために付き合いなんてのは、大抵、片方或いは両方に相手への依存が生じて収拾がつかなくなる。 経験上、十中八九そうだったな。どちらかというと大失敗に終わることのほうが多い。
605 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 21:47:09 ID:8cKL1CHa
>>603 男脳と女脳ってあるらしいろ。
女の子の会話録音して会話訓練につかったろ。機関銃でつまんないろー。
どうでもいいこと話していたので、使えなかったろ。
内向の人って哲学肌で知性高いろ、ゆえに、普通の芸能ネタじゃ物足りないろ。
研究開発、発明、哲学、宗教文学に向いている。読書好き。
これらは、お喋りが10人力の幸福力だとすると
1000人の人間を一言の発明で幸せにする力を持つ核エネルギー
のようなものろ。
その一個の発明を出すために何十年も悩んで無口なんだろ。
脳の発電所に高圧電流ためて、悩みぬいて一気に放出すると
僕みたいに対人恐怖や内向型の治療法を語るような能力が回路焼付け
されたりする。宇宙の計らいろ。一つの作文で50人分くらいの内向的
悩みを持つ青年男女を救う、例えばね。
釈迦なんかだと、これが全人類の幸福に寄与したんで、1000兆人の
人間を救う、内向、無口、座禅30年の長い悩みだったろ。
達磨さんも、座禅中は黙っているろ。エジソンもSONY研究所の弟もそうだ。
大学はうるさいが大学院生は無口ろ。
オバサン達の、お喋りは、無駄打ちの機関銃のようなものろ。
無口男性の一言は戦艦大和の主砲のようなものろ。年に一回くらい発射して
回天しうる発明提言を行う。
だから、男尊女卑になってしまう。。。あるいみ天の摂理かもろ。女性は子供を
産む不戦の女神役でいいと思うろ。無理しないで。ただ、無口な
内向女性は、何か天命があると思うろー。探すべし。
606 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 21:59:16 ID:8cKL1CHa
>>605 脳細胞の枝分かれ次元数が2段か3段か多いんだと思う。
外向が単純な街路樹だとすると、内向は森の千年の大木のような
思考回路ろ。
すると、どうなるろ?
回路を一周電気が巡って帰ってくるまでに3倍くらい思考時間がかかる。
自然と、不器用だったり、恋愛に晩生だったり、プラトニックラブ、
運動音痴、引きこもり大学教授のあだ名がつくろー。
苦悩し、思索する、発明力をもつ、巨大戦艦脳ゆえの
グズ、ノロマ、無口、おっちょこちょいろ。
キチ外と天才は紙一重。
そして、優しいろ。。。
だから、騙される。
そこで、内向はこの掲示板のように組合を作って外向に対向しようと
そういうわけ。持っている脳がスーパーコンピュータ、でも、
使う場面が無い。外向の泥棒にうまく使われる、カルトや外向の洗脳に
時間と金を奪われないように、ここの掲示板の皆が強くなれるように神
社で祈るつもり。興味あるひとやってみれ。氏神様に褒められるぜ。
607 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:04:34 ID:8cKL1CHa
ちょっと思ったんだけど、今、対人恐怖のスレにも行ってるんだが、 対人恐怖は治るが、内向型は治らないよね。 病気じゃないろ。 どうでしょうか?
>>607 確かに、病気ってわけじゃないかもね。
まあ、何かのキッカケで性格が変わる人も時々居るし。
内向が消えることはあるんじゃね?
609 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:15:00 ID:8cKL1CHa
>>608 それって、明るい内向状態なんじゃない?
内向の基本部分はなくならないよ。内向の原因は大脳知性だと思う。
動物よりも人間や神に近い感じ。思考力や大脳が大きいの。
明るい演技はしているけど、世界の不幸な同胞や周りに人が少しでも
いるとビクビクしちゃう内向もいるみたいだよ、極まると。
それよりも、最近、外向より内向の方が大人で知性的で脳が
優勢なんじゃないかと思えてきた。内向は消すものではない。
生かすものだと。人類のためになると。
最近、内向の深い思索力と哲学性と優しさを含ませながら、
職場の人間に冗談を連発できるようになった。ここでの書き込み
をしているうちに自信がついたようで。
内向、しかし、明るい。そして、皆の悩みを解決していく。
これ、内向の使用法で最大級に思えた。
外向は出来ないお。
610 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:20:04 ID:gJNeUMmY
内向なの?
611 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:24:34 ID:8cKL1CHa
形而上哲学、霊学、宗教分類学、神道大好きな 生粋の対人恐怖、内向型ろ。
612 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:25:17 ID:8cKL1CHa
外向型の人間には、こんな太宰治みたいな暗い内向学問は無理ろ。
613 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:25:17 ID:eA2+8C7K
>>1 激しく同意!
社会で生きていく上で図々しさは必須!!
614 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:26:53 ID:gJNeUMmY
wwwwwww
615 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:28:45 ID:8cKL1CHa
>>613 自分の場合は、内向フル回転のビクビク、昆虫の触覚ピンピンの
内向内気のまま、恐る恐る、匍匐前進するろ。
>>1 の意見には激しく同意する、その上で、内向のまま、
ひねりを加えた人間関係や思考回路を作るのが内向の醍醐味だと思う。
その点、青年釈迦は偉かった。
616 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:32:21 ID:8cKL1CHa
仏陀はガチ内向青年だったと思う。 悩み方が尋常じゃない。 なぜ悩むか→生まれたゆえ→父母の交わり→無明ゆえ のように一人で単独内向的に宇宙を敵に回して戦う組長。 渋いんだよね。。。 その点、イエスキリストたんは、悩める内向の部分もあるけど 人と関わる部分が若干外向の匂いがしますろ。 クリスチャンの人ごめんね。
617 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:37:27 ID:gJNeUMmY
良いですよ、続けてください。
618 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 22:43:42 ID:8cKL1CHa
内向と対人と仏陀の冗談を会社のOLにぶちかましてたら 案外受けた。おそらく、内向の部分をもっていたんだと思うろ。 すると、その子がこんな本を紹介してくれたろ。 聖(セイント)お兄さん 釈迦青年とイエス青年がジーパン携帯パソコンの現代の若者に 生まれ変わった、大爆笑コメディー。 すごく感謝してたら、そのOLに男の子が生まれないと悩んでいた。 で、生まれるようにっておもったら、男の子が出来て出産したお。 僕にいいことすると、いいことあるよん。 まあ、人にいいことすると因果は巡るって話です。 ちなみにその生まれる男の子のお姉さんは「花音」ちゃん。 観音みたいに優しい子になーれ。 地蔵菩薩みたいに、和み系になーれ。 会社で内向劇場。
仏教というと、なんか閻魔大王だの地獄だのの存在の方がイメージが強烈かもしれん。 何だか、ああいうので脅されて善行を積むことを強要されているイメージの方が、仏陀の話よりも 強烈に印象付けられてる。 記憶が確かなら、仏陀の伝記にはそんな話は出てこなかったよな。 あれは、後付された話ってことでおkなのかな?
620 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:17:38 ID:8cKL1CHa
>>619 記憶があいまいだが、大乗仏教は、中国の北方の土着宗教を
吸い込んで、日本に到着した。
ちなみに、弥勒菩薩は、ミトラ教のミトラ神だかなんかが噛んでいるとか。
純粋に仏陀の意図を探そうとすると、南方の小乗すなわち上座部仏教
スリランカとか東南アジアの涅槃佛のような、あれになると思う。
テーラーワーダ仏教なんかが、純粋な心理学系を踏襲している
原始仏典系。
さらに、ハードコアに釈迦に迫ろうとなると、日本に仏典を通訳した
大家で中村元師のものが、ネタのネタ本として有名。
無明庵なんかだと、釈迦の悟りは1000万人に一人にだけ必要になるくらい
の最終ワクチンのようなもので、凡人ようの七大宗教と別記せよというのもあり。
しかし、日本には古来から、日本書紀、平田篤胤の国学、国学院や
江原の霊学が、国家特有の古神道としてあり、神儒仏あわせて行っている。
どれもこの世あの世悟りと別の領域を扱っているが日本においてそれが
大乗化して、うまく混ざったかんじ。この混ざり加減は
神界意図と俺は見ている。非常に宗教が高級。そして、排斥しない。
622 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:21:19 ID:8cKL1CHa
こういう知識で深く悩んでいた青年だったからこそ、 妊娠OLに照会された、セイントお兄さんは心から笑えた。 そして、関係ないけど、僕も子供がほしいなって思ったろ。 時期が前後してれば、そのOLと結婚してたかもね。 縁とは味なもの。 次の恋までに色々な女性とお話をして 良い結婚とは何かをカウンセリングしてもらうつもりろ。
623 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:27:42 ID:8cKL1CHa
>仏教というと、なんか閻魔大王だの地獄だのの存在の方がイメージが強烈かもしれん。 >何だか、ああいうので脅されて善行を積むことを強要されているイメージの方が、仏陀の話よりも こういう誤解が宗教嫌いを産むろ。。。悲しいろ。 仏教なんかガチ心理学なのに、心理学の教授が対人恐怖の治し方を出すと 売れるのに、最初から仏典に書いてあるのにね。。。治したか。 幸せのつかみ方。これ、スリランカのお坊さんが嘆いてるね。 閻魔や地獄の有無は、江原DVDを参照してもらうことにして(4巻 そろえると大変だから中古にするろ)、心の中の閻魔、心の良心=神、 心の中の陽神、陰神として心理学として神話を利用するという手がある。 これは、深層心理学のユングあたりが好きそうだけど、我々には 日本書紀があるさろ。 ちなみに、自分は江原さんも正確ではないかもしれないと疑っている。。 カルトやTV霊能者の言うことはふるいにかけるとして、本当の所を探すろ。 幸せをつかむ根本の根本が宗という文字に含まれていることを 知らない日本人が多いのは、GHQに占領されたままのカルト国家だからろ。
内向的なのに恋愛なんかできるわけがないよ 口下手で自信がないから自分から話し掛けることなんて無理 つーか、同性の友達すらいない
625 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:36:05 ID:8cKL1CHa
僕も昔
>>624 さんと同じ思考法だったろ。
ところが、インターネットで対人恐怖のHPを開いて、
そこに来た女の子に、内向型であることや哲学で悩んでいることを
告白したろ涙ながらに。本音を話すと女の子は男の子が外向型で
なくても付き合ってくれるろ。ちなみに、ギリシア神話がわかる
哲学系の子だったのも運がよかった。結婚を嘆願して、わざと
振られたろ。もっと恋愛したかったんだ、お互いに。美しい思い出ろ。
手塚アニメの火の鳥というシリーズ、エバンゲリオン、ガンダム、
銀河英雄伝説などは、哲学アニメ系内向対人恐怖系の主人公率多いろ。
で、悩み相談役の女の子とくっつくのは摂理、宇宙神秘七不思議といって
いいほどお決まりろ。
まずは、悩み相談されから入る、これ内向対人鉄則ろ。
会話が苦手なら、掲示板や文字チャット→ライブカメラ→オフ会ろ。
オタク美学ろ。
異性を推奨するが、どうしても同性の友達がいるんなら
生活の発見会で対人恐怖や内向型の青年を探して心友とするといいろ。
626 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:38:38 ID:8cKL1CHa
青春とドタバタを共にした、同僚が結婚したろ。 会社で色々悩んだろ。同じ内向真面目系で、キャバクラやカラオケや飲み会 が嫌いな職人系の男だったろ。 次はそろそろ僕も年貢の納め時かもろ。
627 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:39:47 ID:8cKL1CHa
結婚しると恋愛できんろ、不倫駄目ろ。 結婚前に、たっくさんのBFと付き合うろ。 これ細木かずこがいってたろ。 若い女性へのエールと視たろ。
俺も内向的づら! 友達一人もいないづら!
629 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:41:14 ID:8cKL1CHa
>>628 一緒に頑張るろ。
内向組合の、今日から、心友になってくれろ。
630 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:46:39 ID:htUUE+hX
内向的(先天性)に生まれてくるんじゃなくて、 少しずつ少しずつ、幼少期及び思春期に 何らかの形で(自分を潜在的に護る為とか)、 考え方思考方法が内向きに形成されるんじゃないの? そういった形で実社会で苦労しているのは、 少し挫折している時であり、 決して「負け組み」なんかではないと思う。 「負け組み」と想う人は、負け犬だと思う。
631 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:48:12 ID:8cKL1CHa
火の鳥鳳凰編で、内向宗教的青年が一人悩み、火の鳥という絶対宇宙鳥を 探索している。そこに、少女がちょっかいを出すんらろ。 銀河英雄伝説の主人コウミンツ中尉も内向型でいつも一人で考える 甘いマスクの哲学青年ろ。宇宙艦隊運用で悩んでいると 公園で空戦隊の少女に見初められるろ。 ガンダムの主人公も内気な機械少年だが、フラウボウとかララーとか マチルダ先輩などが出てくるろ。 これ、神様の仕業じゃないかと思うくらい、対人や内向の殻を破ろうという 男の心意気と支援をまわりにもとめると、必ず、フラウボウみたいなのや ヤン少将のような先輩が助けてくれる。現実に。これ、おそらく 内向が真面目だから、その心音の誠実さウブさゆえに支援が集中して 大変なことになると予測する。うる星やつら状態ろ。 外向だろうが内向だろうが、一生懸命悩んで困ったというセキセイの人を 神も人も好むらしい神秘ろ。自己開示するろ。1!
632 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:50:35 ID:8cKL1CHa
>>630 そうともいえるろ。
で、最近、先天性でもある気がしている。
小さな頃から内気で機械いじり読書好きだったから。
だとすると、治すのではなく、内向という宝を磨くと考えるろ。
内向であることを神様に宣っているろ。
恥ずかしいことないろ。
633 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:52:38 ID:gJNeUMmY
とりあえず空間認識能力を治したほうがいいかも。
634 :
優しい名無しさん :2009/09/23(水) 23:53:47 ID:8cKL1CHa
空間認識能力とは?なんろ?
635 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 00:18:48 ID:0AT3R+OY
もれ
>>630 なんだけど、実は等質なんだw
正直、この病つらいよ。
ドーパミンとセロトニンがぐっちゃぐっちゃだから。
向精神薬でしか、コントロールできないから。
そういった面でいえば、もまいらが羨ましいよ。
生きている事自体、奇跡だと思って欲しい。
ありがとう。
日にち変わったからID変わってるozh
637 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 00:22:55 ID:wITD00vf
どういたしました。
638 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 00:31:47 ID:OtIyU7+s
>>635 分裂病の気持ちがよく出ている映画
BEAUTIFUL MINDというのを姉貴に薦められて
PCに入れてある。
天才数学者で独占禁止法をつくったノーベル賞学者が
どうやって分裂病を超えるかを述べている。
性的不能になる薬を破棄して自力で論理力で治したのはさすが科学者だ。
治すというよりも、釈迦と同じ達観の視座を作る瞬間と奥さんの
からみが凄い映画だ。
確かに、内向型のみなさんで健常者内向は幸せなんだよ。
今日、635さんが来てそれを示してくれたことに感謝します。
>>623 >幸せをつかむ根本の根本が宗という文字に含まれていることを
>知らない日本人が多い
まあ、躾の際に安易な素材にされちまってることも少なくないしね。
子供が何かやらかした時に、それが「何故不適切な行動で、それがどういう悪影響を及ぼすか」を
きちんと説明できない人が増えてしまったから。
「嘘をつくと閻魔様に舌を抜かれるよ!」「そんなことをしてたら地獄行きだぞ!」
という叱り方しか出来ない人も結構居る。
−閑話休題−
最近じゃ、店で何かやらかした子供に対して「店員さんに怒られるよ!」という叱り方をする人も珍しくない。
怒られるから云々、しか言えないのは、叱り方としてどうなんだろうか。ほんとに。
−閑話休題−
叱るのがへたくそな人が増えたから、宗教が脅しとしての役割を持ち始めたのかな、という気もする。
なんか、話をどんどん脱線させて、非常に申し訳ないけどw
640 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 01:41:43 ID:pzlnSiFB
かませ犬やってるよ
俺も過程はどうにしろ現在内向的で基本的に事なかれ主義
でも理屈で考えて、ここは勇気出して言わなきゃいけないとか、
別に恥ずかしい事じゃないんだから大きな声で言うべきと自分に言い聞かせる事で、
人との接し方に関しては何とかやってけてると思う。
性格上のハンデはあるだろうけど、理性でカバーすれば内向的でも渡り合える。
同じ行動を起こすのに内向的だと余計に悩む分、自分の成長にも繋がる面もあるからそう悪くも無い。
>>639 とりあえずはそれがいけない行為だと覚えさせるのが重要なんじゃないか。
そのコンビニの例だとその場で説教たれる余裕はなさそうだし。
俺は子供の頃何か起こした後は、正座させられて説教食らったから何が悪かったとかは身に付いたけど。
まあ家にいても正座させて説教なんてする親は少なそうだな。閉め出しも世間体とか言っちゃって絶対しないだろうし。
最近は直接的な手段で反省させる事をしないから、言葉だけの脅しを多用するって事なのかなあ。
>>1 が当てはまりすぎててワロタ
研究者だとしても内向的な人より外向的な人のほうが成功しそうがなあ
無口、人見知り、臆病、
消極的、自己主張できない、じゃ研究も上手くいかんだろ
勇気を出して話す→上手く話せない→自己嫌悪→いっそのこと黙ってよう 俺の場合これの繰り返しだった でもある日、上手く話せないってそんなに悪い事か? それはそれでいいんじゃねーか別にと思って よし、じゃあまずは口下手なんだからそんな自分を受け入れるんだ そっか、これが俺の欠点か自覚しようって思ったら 不思議と気が楽になった 結局口下手な自分自身が許せなくて、 心のどこかでこんなはずじゃない!って自分を責める事で 現実から逃げていたんだと思う まあ今でも口下手だけどwそれなりに少しずつ会話出来るようになったな 回りから口下手を突っ込まれても凹む事が少なくなってきた
645 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 07:52:11 ID:P3odSGPv
どういたしまちた。
646 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 22:12:29 ID:OtIyU7+s
>>644 同感。
他人は人の性格や口下手など気にしてない。
逆に誠実な人と思われることが年々増えている。
若いうちはモテないから大変かもしれんけどね。
あと、内向は恋愛よりも結婚という気がする。どっちかっつーと。
誠実で寡黙で真面目で優しい。
DQN外向には出来ない業だよ。
647 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 22:14:33 ID:OtIyU7+s
>性格上のハンデはあるだろうけど、理性でカバーすれば内向的でも渡り合える。 >同じ行動を起こすのに内向的だと余計に悩む分、自分の成長にも繋がる面もあるからそう悪くも無い。 同感。 内向、全然OKだというのが、ここ数週間どんどん実感している。
648 :
フランケンうつに今・・・ヲタクにヲワタとあばよは必要なの? :2009/09/24(木) 22:23:59 ID:ksS6VuZq
649 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 22:30:31 ID:OtIyU7+s
オタクの時代なんだけどね。。。 体育界のノリのバブル時代、タモリタケシサンマの外向日本は終わってる。 鳩山首相も宇宙人だといってるんだから、 内向日本の時代かも。 DQNジャイアン土方の給料が下がってるみたい。 逆にIQ高い技術職が給与中堅。つぶしも利く。 外向ジャイアニズム、非オタク、勉強哲学政治新聞嫌いのDQN終了。
650 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 22:39:04 ID:OtIyU7+s
外向の部署で仕事任されて 最初は外向にいじめられ、からかわれ、可愛がられ、 悔し泣き嬉し泣き、後輩が先に出世し悲哀に精神を頑丈に鍛えられ 女を外向に取られ(泣いていたら別の内向の異性がGFになってくれ た。人生万事塞翁が馬)これこそが生まれた目的、魂トレーニングだと 思ったよ。 今では、職場の相談役、哲学博士、ドクター内向と言われている。 内向であり対人恐怖であることは、根性焼き時代にとっくにバレて 隠すことも無く、今では勲章。てか、隠すこと無いので対人恐怖も 消滅してるのに気づいた今日この頃。 内向の内向による内向のための人生。VIVA 内向。VIVA 外向。VIVA 中堅。VIVA 世界人類。
651 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 22:56:19 ID:OtIyU7+s
外向で仕事が出来ない我侭な後輩が会社を辞めた。 内向は努力型なので、長い間に会社や人間関係を哲学する 心理学博士のようになっていく。仕事も堅実で、我侭言わずに 他人に尽くすサービス型。こうなると会社も放っては置かない。 昇進を推奨されたが断った。 内向で昇進を薦められたら乗ってほしい。 で、長になって、後輩の内向の砦を作ってください。 実は、上司が内向で、失恋から嫁探し、欝から対人恐怖まで なんでも相談した。大恩ここにあり、我と神のみぞ知る。
652 :
優しい名無しさん :2009/09/24(木) 23:27:20 ID:OtIyU7+s
裁判官も弁護士も刑事も そんじゃそこらのオタクじゃ 務まらないよ。 人に尽くす、正義オタクであってこその六法全書。 対人恐怖心理学、内向型哲学であるろ。 自分だけのための心理学や経済や公務は必ず 心が腐って失敗する。
653 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 00:13:38 ID:qGGmhGeb
演技と想像で別の人格造る手が有るよ。記憶の繋がった二重人格に自らなればいい。
>>652 むしろ、失敗してるのを野放しにされてる現状も多いけどねえ。特にお役人は。
元々目指していても、現実を知って興ざめし、違う進路を選ぶことはよくあるらしい。
>>653 ただ、そのツケは相当デカイけどね。
別の人格を演じるには、精神的にかなりのエネルギーを必要とする。
薬物で逮捕される芸能人は、大抵そういうもんなんだろうな。
金のためとは言え、よくやるわ…。と、素直に感心する。
655 :
三蔵法師 :2009/09/25(金) 07:14:13 ID:TdisK3p0
>>654 だからこそ、本当に優秀な裁判官や公務員の市民活動で
本物である場合、ほとんど無料奉仕のボランティアで行われている。
福祉、思想の世界にも志のある人は多い。
対人恐怖なんかだと生活の発見会が有名。
俺はあそこで対人を数ヶ月でなんとか解放にもっていったんで
対人に執着する必要な無い、要は思考力と知恵だと信じている。
656 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 08:06:01 ID:3JpLPyz8
生まれ変わったら犬になりたいスレはここですか?
657 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 10:04:06 ID:Timif50W
内向的な犬
>>1 当てはまりすぎて、オワタ。
最初はいじめられないけど、だんだん
攻撃されるようになる
659 :
三蔵奉仕 :2009/09/25(金) 21:19:06 ID:JlcWgdjX
ここのROMの方全員に聞きたい。 1)対人恐怖は併発しているか? 2)病院やカウンセリングは受けたか? 3)霊的療法を求めたことはあるか? 4)ボランティア市民運動の経験はあるか?
660 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 21:57:11 ID:TaxENSv/
>>525 内向でも知性があれば世渡りは余裕で出来るということですよね。
しかし、高学歴などの賢い人はそんなにいない。
賢くもなく、馬鹿でもない大多数の内向人間はやっぱり苦しむのですよ。
苦しんで苦しんでのたうち回って死ぬのですよ。
それが内向人間の運命ですよ。
一番悲惨なのは低学歴内向ですね。
ヤンキー系は強いと思う。
東大生がいくら理屈を捏ねても殴られて殺されたらおしまい。
人間も他の動物とそんなに変わりはないと思う。
外向的人間の繁殖力の強さは半端じゃないし・・・。
国連英検特A持ってる元ヤンキーもいる 内向的なら取れなかっただろうがね
663 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 22:42:09 ID:I9WrKwbR
だから? オププっつっ
>>660 とは言え、高学歴は、タイミングを失うと逆にハンデにもなり得るからなあ。
変なタイミングで仕事を失って求職活動をやってた知り合いは、旧帝大出身だけど、なかなか採用を貰えなかったらしい。
そいつも、結構内向的な面があったな。少なくとも学歴を鼻にかけるな受け答えをするような度胸は無さそうな奴だった。
それでも、学歴を鼻にかけるんじゃないか、とか、どうせすぐ違う道を考えるんじゃないか、とか散々疑われまくったそうで。
そういうことがあったお陰で、そいつは、学歴なんて何の足しにもならない、って、会うたびにぼやいてる。
学歴だけじゃなくて、その他の要素(タイミングだの巡り合わせだの運だの)も、かなり作用するんじゃないかなあ。
665 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 23:25:52 ID:BtEVVRlH
666 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 23:48:18 ID:cLAfU3l7
人生負け犬が一番ですよ。 勝ちだと思ってたり、勝とうとすることが 負けです。
667 :
優しい名無しさん :2009/09/25(金) 23:53:34 ID:McQtDZPB
ある意味内向的な人間が文明を築いてきた。 体の進化と引き換えに、人間は文明を進化させることを選んだわけだから、 外交人間に子孫を残させて、内向人間には文明を進化させるという重要な役目がある。 といってみる。
668 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 00:38:32 ID:g0fFsRBr
開き直り開き直り シロップの明日を落としてもみたいな思考だったら死んじまう
669 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 00:40:28 ID:6ClyMPD9
悪夢を見ました。 しばらく見てなかったのに。
670 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 07:51:04 ID:gXwXOP5G
>>669 悪夢も普通の夢も、見た後爽快になってません?
ホルモンのバランスなのかな?
671 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 07:52:45 ID:gXwXOP5G
>>667 んなこたーない。
文明の進化と子孫繁栄の両方をやったらどうかね?
内向頑張れ。
672 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 08:46:11 ID:VdOpZUKs
姉妹兄弟でも明るいほう、ポジティブなほうが家族と上手くやるからな。 ネクラなほうはキモいから変に優しくはされるかもしれないが、色んな意味で警戒される。 で、家族内でも浮いてきて部屋にこもりがちになり、2chなどネットばかりやるようになり、発言がネトウヨっぽくなり、家族から変な目で見られるようになり、陰でコソコソ言われてるように感じだして鬱になる…と、こんな感じか。
>>672 を読んで
何で私の事をそんなに知ってるの?って思っちゃった
674 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 16:17:22 ID:gXwXOP5G
>>671 BEAUTIFUL MIND(ラッセル=クロウ)のナッシュ教授。
ナッシュ均衡論で独占禁止法の元を作った。
数学者の奥さんの懸命な介護で精神病を克服してノーベル賞を取った。
非常に内向的で学生時代は異性にも不慣れなおかしな歩き方をする
有名な天才内向型教授、ナッシュ氏。
彼の子孫もハーバード大学である。
内向で文化をそしてノーベル賞と優秀な思想と子孫を残し
今では大学で教鞭をとりつつ、幸せな家庭生活である。
>>671
離婚してます 映画は創作モノ
676 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 16:43:49 ID:gXwXOP5G
>>675 創作はどの映画もあるだろうしね。そこは突っ込まない。
下記の、再婚はアリシア奥さんと再婚したのかね?
ホモだったというのが愛嬌だね。
内向であっても、分裂病でも、学者でも、人生は山有谷ありですね。
闘病生活〜快復 [編集]
1958年、アリシアの妊娠と時期をほぼ同じくして、彼は精神病を罹
患する。1959年4月〜5月にかけて病院で検査を受け、その結果、彼は現
在で言うところの統合失調症であると診断される。同年、MIT職員を辞
職。ヨーロッパとアメリカを放浪し、1960年、プリンストン大学に復帰
する。再び数学を研究する生活に戻るが、治療はその後も続き、
1970年まで入退院を繰り返す。1970年頃から少しずつ回復の兆しを見
せ始め、1978年にはカルトン.E.レンケとともにジョン・フォン・ノイ
マン理論賞を受賞。1980年代後半には統合失調症から快復した。
時期は前後するが、彼は1963年にアリシアと離婚。(ちなみにこの離婚
の主な原因は、彼の男性愛人との浮気である。)しかし1970年、アリシ
アは彼を夫としてではなく、同居人のような形で彼を引き取り、彼の闘
病生活を支えることを決心。2001年に再婚するまで、彼の闘病生活を支
え続けた。
1994年にはゼルデン、ハーサニとともにノーベル経済学賞を受賞。現在
もプリンストン大学で数学の研究を続けている。
677 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 16:46:51 ID:gXwXOP5G
しかし、この映画を見ている人がいるというのは嬉しいね。。。 映画の感想はどう?僕は結構好きなんだけどね。 対人と内向でどつぼの時に姉貴に進められた。
678 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 16:49:46 ID:gXwXOP5G
1950年、非協力ゲームに関する論文 "Non-cooperative Games" で Ph.D.(博士号)を取得。この論文はアルバート・ウィリアム・タッカー 教授の指導の下に書かれ、後にナッシュ均衡と呼ばれる非協力ゲーム における均衡解に関する定義と特性が含まれていた。この論文を基に、 後に彼は以下の三つの論文を発表している。 "Equilibrium Points in N-person Games" (1950年、科学雑誌PNASに て発表) "The Bargaining Problem" (1950年4月、経済学雑誌Econometricaにて発表) "Two-person Cooperative Games" (1953年1月、経済学雑誌Econometricaにて発表)
679 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 17:01:03 ID:gXwXOP5G
映画のナッシュ教授が経済学の父アダム=スミスを
間違っていると批判したように。ww
>>1 は、アンチテーゼ、ないし、改善提案。
内向な部分を絶対化し、その長所を見ないで飲んだくれる>>負け犬
外向の部分でジャイアニズムを発揮し、その短所に気づかない>>裸の王様犬
1)内向部分のうち、知性の部分を開発>>学問移行犬
2)外向部分のうち、営業部分を開発>>企業家犬
1)+2)=マイクロソフト>>勝ち犬
しかし、どの犬も、運命管轄住所神、最後の死神には勝てないのであった。
ご用心ご用心 釈迦の手のひらご用心
ドクロを杖の先にブル下げて歩く 僧侶 一休禅師
要するに、努力即幸福、性格で悩んでいる暇など、学問神も死神も
一秒も与えていない。それぞれの性格を有効に使い、人類に寄与する
以外は何もないというだけの話。
680 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 17:15:41 ID:gXwXOP5G
>>1 は、アンチテーゼ、ないし、改善提案。
訂正
神
>>1 に対して三蔵奉仕あ、アンチテーゼ、ないし、改善提案を宣る。
681 :
ぴょん♂ :2009/09/26(土) 17:24:21 ID:UwKsyGwe BE:1041492858-2BP(1028)
>>678 しかし、日本人は とんでもない意地悪性格なため ナッシュ均衡にさえ達しないことが
最近 確認されつつあるのだったw
682 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 17:47:01 ID:gXwXOP5G
683 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 17:55:32 ID:gXwXOP5G
TVキャプチャーを使って、青春リアルというNHKのドキュメントを 全部撮っている。 あれを見ていると、急激に、皆、内向型に見えてしまう。 青春って、人を内向的にさせるものなのか。 あるいは、NHKか。 人間の根幹は内向性にあるんではないかとさえ思う。 外向は一種のポーズというか。 人は一人で裸で生まれ、一人で棺おけに入って死ぬ。 孤独ではない人間など最初からいないのだ。 さて、死の後に、おそらく、魂の故郷に帰って、やっと孤独から 解放されるのではないかと思う。生死の概念が、逆転しているように 思えてならない。
684 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 18:18:40 ID:JEP3mUnk
'i, .| .i, i゙ .i゙'.Y゙i、/!,シ,イ__i__i__,-;ォ;;;i, ヽヽ .ヽ,_>レ'゙゙.V'|/--'ジ;;;;;;;;;;;;;;''シ'i゙゙i;;;;ヽ, . ヾヽ、,_ /;、i,.| .,リ,ノ;-ラブ'i;;;'=;ラ'''''i´ | .|;;;;;;;;ヽ, .\,,_ `゙゙゙´_i,,,ヾY'゙ノii|'-;;イi゙ .,ニ'" ゙i | .|;;;;;;;;;;;ヽ、 ./゙゙'''''T>フ ,イ;‐-';;;;;;ヾ, ゙i | ,レ-‐-、;;;;;ヽ、,、- /゙;;;;;;;、-‐'ニ-‐iレ'!;;i;、,____゙ニ=- ,、ー'"´ ゙ヽ;;;;;i'゙ ./ i;;;;;;i'゙i゙´;;;;;ヾ;、;;'、,二ノ i゙ 'i /゙ .ヽ,;;i、ヽ;;;;;ヾ;=-、;''゙'ヽ、 .ヽ /゙' ゙ヾ `゙゙´ヽ, ゙i, '';"゙⌒) 〉, ./ ./ .ヽ, ヽ, .゙' '゙,, ノ ヽ, / ,/ .〉'゙iヽ、 ´ ./; .ヽ ノ ,/゙ ,イ .ト;;;;;゙ヽ,__,,/ i /゙´.,、‐'゙ ノ;;;i ト====;i i ./,、‐'゙ ,、‐
685 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 20:26:27 ID:gXwXOP5G
対人恐怖とカルト問題で悩んでいた頃、性格改造セミナー系 カルトから救い出してくれた友人(法律博士)が、来月、 東京で、裁判官2名を招いての講演会に呼んでくれた。 内向は内向問題だけではなく、環境や裁判員制度などの社会問題へ 思考を割り振ることによって軽快するという彼の予言どおりに 病気が楽になっていったので、そういう市民講座大学講座などへ たまには、引きこもり休日から脱出して行くといいと思います。 お勧め。
686 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 20:33:21 ID:gXwXOP5G
甘い言葉や、ソノウチナオル的な言葉を言うだけの奴はおおいが 毎日のように電話をかけてきて、調子はどうだ、勉強しないか?と 誘ってきて、俺は勉強は嫌いなんだと逆切れした時期もあった。 結局、小泉改革にしろ、商店街の衰退にしろ、内向の行き方にしろ 博士君の言うとおりになっていった。学問恐るべし。 悩む力を勉強に向けたら社会の貢献度が増すと思う内向性格。
687 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 20:48:19 ID:y4LmcOdr
仕事行くとプライベートとは比較にならない位大人しいけど 仕事では内向的 ブライベートは普通
688 :
三蔵奉仕 :2009/09/26(土) 20:54:51 ID:gXwXOP5G
689 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 22:23:58 ID:ugrK6338
口下手は勘弁してくれ だって話す事ないもん
話題が無いのに苦し紛れに無理やり話題を作って話す時の気まずさは異常。 ンなことやるぐらいなら、話題が無い時は大人しくしてたほうがいいと思う。
そう、黙っておいた方がいい 下手にしゃべると、裏をつかれて、変な事になる事とか ウソをついたら、そのウソをまた、で えらい事になってしまう 正直がよろしい あと、字が下手なのかんべんしてくれ
692 :
孫悟空 法師 :2009/09/26(土) 22:54:02 ID:gXwXOP5G
>>691 俺の場合は中学生無口
高校生で悩みネタが内向雑談デビューになった。
大学生で生活の発見会で対人恐怖の青春節で喋れるようになって、
今では下ネタ+内向+心療内科ネタで、皆を笑わせるようにまで勉強した。
人は本当の悩みを、無心で話すとき、笑いを取れるようになっている
という発見はコペルニクス的転回であった。
693 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 22:59:35 ID:Xxa2Kplr
割と内向的なひとって言葉じゃなくて 行いによる表現力 凄いよね 付き合えば付き合うほど味が出てくる スルメのような人種さマスター
694 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:06:49 ID:gXwXOP5G
>>693 そう、
1)背中で人生語る。
2)ふいっといなくなって怒りを語る。
3)男は黙って何ぼ 九州男児 (修験道があったために無口な人多い)
4)真面目なので、人徳で人を動かせる
おれ孫悟空、なーんつって。
でも、内向もだんだんと、真面目に生きていると、特に、学校ではなくて
職場での人徳が尋常じゃなくなる。
特にお子様なDQN暴走族シンナー出身職場の人たちは、
無口内向に知性と学識があると認めると急にイジメをやめるのは何故?
日弁連や裁判官と食事といった時点でイジメがなくなった。
695 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:14:17 ID:gXwXOP5G
普段から、弱い立場にある障害者や、仕事が遅い人の悪口を言わず 重いものを持つときは手伝い、難しい数式が必要なときは、勉強して 教えてあげるなどをすると、暴走族上がりの人たちは目の色を変えて喜ぶ。 上司が皆にイジメられているときは黙って残業を手伝う。 イジメられても、きっと、家で家庭内暴力の息子でもいるんだろうなと 思えば、優しく、イジメを無視して仕事だけは手伝って、スマートに去る。 こうなると、縁談も増える。ぜひ、婿に欲しいと言う上司が見合い話を下さる。 イケメンよりも、心だと思う。 で、無口時代にイジメていたことを手のひらを返すようにできるらしい。 武士道とは違う倫理観、町人倫理なんだなとおもたよ。 普通恥ずかしくて出来ないでしょう。そういうことって。内向は。。。。。 内向は昔なら無言の忍者や武士、今ならば、本当に国家のために死ぬぐらいに 精神病で悩んだなら、弁護士や公務員(現代の武士)が合っている。 町人や商人もできないことないけど、真面目だから、武士道的な部分も似合う。 あと僧侶や巫女もいいお。
696 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 23:14:43 ID:Xxa2Kplr
イジメをするひとってのはそんなもんさ というより
>>694 あなたは外向的ですよ
697 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:21:44 ID:gXwXOP5G
泣く子も黙る内向型が世間から逃げるのをやめて職人一筋 無口で真面目で優しくて勉強が出来ると、 勝手に学級委員長とか班長や主任や中央委員長とかに推薦されている。 しかし、スター性のある、生徒会長にはならない。
698 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:23:22 ID:gXwXOP5G
>>696 いいえ、精神科のテストで内向MAXだったのを
ここまで修行した。座禅、生活の発見会、話し方教室、ラジオの真似、TV研究、
女子高生マック録音、インターネット音声訓練など。
699 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:26:32 ID:gXwXOP5G
最近は、会社の人が政治や心理学や技術や人間関係の相談を 持ちかけるようになって、仕事に手が回らないので、また、内向無口 を装って人気のいないところへ待避して仕事している。 ただし、国家のことを西郷隆盛先生のように考えている敬神愛人の人 だと判断した場合には、秘法を交換したりしている。 だから、最近は無口&哲学研究に戻っている。 どっちのキャラクターも出来るように修行している。 話し方教室的なものは常に持っている。
700 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:30:33 ID:gXwXOP5G
内向型で悩んでいた頃、禅の師範に涙ながらに質問したところ、 「性格は変わりまくるものである」との喝をもらった。 これを解くのに5年かかっている。 要は「内向の性質は変わらないが、性格なら変幻自在になるまで それこそ内向コメディアンのチャップリンや対人恐怖の八代亜紀、 無口訥弁の哲学弁士デモステネスなどの偉人を真似ることで 様々なキャラクターを俳優演技可能」ということだ。 会社で怖い部長も家では奥さんと睦んで、子供とじゃれているのだ。 性格は1種類ではない。性質が1種類なのである。
701 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:33:15 ID:gXwXOP5G
心療内科では極度の内向性からくる、無口、それによる 思春期の対人恐怖症として、SSRI、SNRI、リタリン、ジアゼパムを 処方されていた。今は、全て廃棄した。 以上
702 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 23:33:39 ID:Xxa2Kplr
>>698 だから僕は真に内向的なひとが好きなんです。
真の情熱家に乾杯
内向的な人のほうが優しいと思うが。
704 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:37:19 ID:gXwXOP5G
>>702 俺も内向型が好きだ。
外向型の人は、最初は面白くてチャーミングなんだが。。。
それから、人が泣いているときに一緒に泣ける人が好きだ。
内向の要素がある。
705 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:39:48 ID:gXwXOP5G
>>703 内向的人間が優しい傾向にあるのは確かである。
というのも、欝=憂鬱=憂う人、人偏に憂うと書いて優しいという。
憂国、宗教家、哲学者、庶民の弁護士などに内向はひそかに人知れず
活動しているものだ。おおらく、武士道を読むことができるはず。
だから、好かれる。
これが無い人間は信頼に値しない。
706 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/26(土) 23:43:12 ID:gXwXOP5G
外向のナンパ師は、女性の時間を盗んで自己中心の快楽にふける。 内向の神真面目結婚師は、女性の一生を皇太子殿下ではないが、 お守り申し上げる武士。一撃武士は木村卓也の武士の一分詳細に記述されている。 こういう無口で真面目な男に正確に的を絞って読んで接近してくる女性は 知性的で情け深いと直感した。 以上
707 :
優しい名無しさん :2009/09/26(土) 23:53:00 ID:VdOpZUKs
>>703 ネクラでひねくれてる奴が多いからそうでもない。
逆に言うと優しい奴はネクラでひねくれ者ではない。
そもそも“優しい”って何だよ?
動物にか?
人にか?
特定のものに対して優しくするのは誰だってある事だ。
本当に優しい奴はみんなにそうなんだがな。
自分はヤンキーから内向になったんだけど 両面ある人って多いと思う。 本当の自分っていまだにわからない。
709 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:01:00 ID:gXwXOP5G
>>707 黙って、靖国神社に行ってください。謎が解けるかもよ。
>>708 道徳の授業みたいで、いい感じ。
世間もこういうふうに推移してほしいところ。
武士無い政治家終わっているから。
本当に町民から政治まで悪逆自己中心が多いよ。
そういう内向やら優しさを考えているというだけでも
優秀。
>>708 5千円札の新渡戸稲造の武士道を読むといい。
欧米では聖書の次にロングセラー。
>>707 ネクラでひねくれ者が多い点には同意。
優しいは人によって定義はそれぞれかもしれんけど
自分の場合は配慮をしてもらえると優しいと感じる。
たとえば「この話題は嫌がってるな」とか。
察する能力というか。
外交的な人にも優しい人はもちろんいるけど、平気で
内向的な人間を傷つけるタイプには外交的な人間が多い
と思う。
ただ、傷つけようと思ってそうしてるのではなくて
向こうからしたら「え?こんなことで傷つくの・・?」
って感じだろうから、そもそも優しさの定義が違うん
だろうけど。
>>709 「武士道」読んでみたいねえ。
本屋で注文してみる。
712 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 00:07:44 ID:JVjqs6Hf
>>707 そのヒネクレってのは、裏を返すと、幼稚とは言え思考する力は
あるわけだ。ミミズや毛虫は危機が迫ってもヒネクレルという知性は無い。
したがって、その内向ゆえの内気で臆病な繊細さを、小我から大我へと
毛虫から蝶へと変身させるのが、禅、儒教、剣道、華道、修身、
神道、道徳、倫理、歴史、読書などであるわけだ。
ここをすっ飛ばしたユトリ教育の中学生に未来はあるのかな。。。
欝だ激しく憂国だ。
内向も外向も磨いて武官と文官と商人にするのが教育なのだ。
様々な優しさの中、秘めた優しさの内向はダイヤであり、
そういう内向の哲学と情熱に触発されて
きらめく優しさが外向に備わったらゴールドになり、体力があるやつは
ゼロ戦やら現代ならF15に乗るんだろうな。惜しいことだ。
713 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:14:06 ID:JVjqs6Hf
>>710 710が良い事を言った。
文章だけではこの短い時間、嵐を気にしながら書くのは大変だよね。
外向はカブトムシ、内向は蝶の神経を持っている。
それぞれを有効に使うことだ。
上空から神の視座で人間界を見るようにしてみてください。
それぞれをアライメントして適正配置したいと思うでしょう。
男女のように欠点の補いがあるとき、国家は最強になる。
内向単独では、軍事も外交もなりたたないですよね。
しかし、それでもなお、内向は愛すべき性質である。
文句無く繊細。私は好きである。上に立つものが外向すぎては
なにか味気がないではないか。専務、部長レベルがいいと思う。
で、広報部長、社長は外向のロボット隊にやってもらう。
714 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:17:56 ID:JVjqs6Hf
図解 武士道がよくわかる本 (単行本) 新渡戸 稲造 (著), PHP研究所 靖国神社に戦車と特攻隊の館に 一緒に売られていた。挿絵もあって読みやすいし、中学生や高校生の 弟連中にも説明がつく。 しかし、戦争を起こすなよ。 内向は学力もあり深層心理力がでかい。 無口ゆえにエネルギーが凄いから、変な方向に行かないでくださいね。 それ以外の倫理性に関しては、武士道はキリスト以上だよ。
715 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 00:18:11 ID:07qav2cZ
優しいってなんだろうね 外交的人間も優しい人多いし
716 :
ぴょん♂ :2009/09/27(日) 00:23:05 ID:tPckYaGa BE:703008239-2BP(1028)
>>682 自分で探しな。 漏れはその実験結果に 最初は驚愕したよ。
で、日本の政治や経済を見て、なんか納得したw
>>713 そうそう、両方良いところあるからそれぞれの特質活かすと
いんだよね。
営業にしたって外向的な人のやり方と、内向的な人のやり方が
あると思うし。
>>703 の内向的な人の方が優しい人が多いってのは取り消す。
質が違うだけで外向的な人にも優しい人はいるわ。
>>715 優しさの定義は難しいよね。
自分の場合あれこれ人の世話を焼いてしまうんだけど
人によっては喜んでくれるが、人によってはお節介と
とられるし。
718 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:29:44 ID:JVjqs6Hf
>>716 GHQのWGIP作戦の唯物主義、民主毒が日本国家を席巻したんだな。
戦勝国にはキリスト教があるのに、日本には国家神道とはいえ
神道武士道授業が禁止され、代わりに、カルト宗教と、
x−JAPANじゃないけど、性格改造セミナーやニューエイジを無批判に
受け入れましたね。
実験の信憑性は疑いの余地があったとしても、日本が愚民化したのは
事実だ。漢字が欠けない、聖徳太子を知らない中学生が増えたというではないか。
無口な人間が好きだ 余計なことを口にしないから過去を探るような不躾なことがない 内向的だが、詮索好きで野次馬根性を持つやつが 一番腹に据えかねる
>>714 図解がいるほど難しいのか。
まずは図解のついたやつに挑戦してみる。
なんていうのか、現代の価値観の多様性は良い点もたくさんある
んだろうけど
生き方を示す書物が定まっているともう少しみんな楽になる気が
するなあ・・・。
721 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:33:16 ID:JVjqs6Hf
>>717 繊細さの深度だと思う。
だから、内向型の繊細で深い感性を持ちつつ、外向の外交力や
戦闘力のキャラクターを武道や芸によって学んだ場合
無敵になると確信している。
外向の場合、根本、幸せであまり憂えないため、禅や修身、
宗教などにより心に内側に向けるということが出来ない。
>>721 ああ、わかるわかる。
自分も内向人間になってから挑戦してみたわ。
外交力や社交性を磨こうと。辛くなって断念したが。
むしろ今は内向性を活かそうと考えている。
外向的だったころはパッパラパーだったけど武力と(強引な)社交性
はあったけど今は全然駄目。
でも時々いるんだよね、両方を兼ね備えている人間が。
問題なのは、内向的人間はそのままで良いのか
それともやはり外向性を磨いたほうが良いのかという点だと思う。
そもそも内向の定義は? なんとなくは分かるが…内向だって人間だし腹は立てるし人の悪口を言ったりする事もあるだろう。 それが少ない人は臆病だとか穏やかだとかに当てはまると思う 内向を否定してる訳じゃないが… 外向の定義は? 外向、内向が何だと決めつけて一つの言葉にまとめて、境界線をはって、論議を聞いてると分からなくなってくる 違いはそう自分が自分の事を思ってたり、割合が多いだとか少ないだとかそれだけじゃないのかな
724 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:54:55 ID:JVjqs6Hf
文部省が、内向少年用の教科書を作ってもらえるようになる時代が 来ることを、密かに祈る。神道式で。 我々のように、2chで、外向DQN嵐や、内向の癖にあほなレスつける ミーハーとの戦いがなく、今日の議論のような深さの言質が 教科書レベルで保健体育か修身かでなされた場合の経済効果は 計り知れない。人の性格にかかわる問題だからである。 我慢して、DQNや不良の真似をする必要もなくなるわけだ。 その間に国際司法や心理学の勉強をしてもらった場合。。。 考えただけでもワクワクするが。。。。 武士道の図解の本に関して、銀河英雄伝説という連続漫画が武士道の 宇宙艦隊版で帝国と同盟の戦いとして、描いている。現代の若者なら これで十分かもしれないほど凄い。若き将軍ユリアンは宇宙を背負う内向型 哲学肌の指令となっていく。その師範もやはり、戦闘よりも歴史や和平を 好む文官型の武士であった。 PS:スターウォーズも日本など東洋の武道が入っている。
>>723 まあ、
>>1 の例みたいな感じかな。
あとは前レスにもあったけど興味が内向きというか
人間の心理であったり、禅や宗教であったりそういった
ものに関心が向かう人・・・かな。
外向はその逆で興味の関心が外に向かう人。
>違いはそう自分が自分の事を思ってたり、割合が多いだとか少ないだとかそれだけじゃないのかな
この部分は仕方がないと思う。統計があるわけではないし、心理に関わることだから
完全にどっちかにふれることはないと思う。
1人の人間の中にも外向性、内向性はそれぞれあるだろうし。
この孫悟空ってやつ気持ちわりいな 帰ろ。
727 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 00:57:40 ID:JVjqs6Hf
>>724 ツタヤ、DMM等でDVDレンタルされている。美しいクラッシク音楽と
ドイツ帝国時代の洋式艦隊の装置の中で、仁義礼智信の武士道揃い踏みである。
何度も言うが、お勧めする。
728 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:00:02 ID:JVjqs6Hf
>>726 二度と来なくていいよ。
まあ、こんな具合に、SAGE進行で無い場合、嵐が他の掲示板から外向の
優しくない型が混じって、武士道の意味も知らずに、聖域を荒らすわけだ。
勉強になった。ためになった。
729 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:04:54 ID:JVjqs6Hf
>>720 >現代の価値観の多様性
敗戦国のね。。。日本はまだ精神的に自立していない。
だから、ニートや引きこもりに石を投げることは出来ない。
彼らの親は修身していないし、師もいないからだ。
何言ってんだよ。 バーーーーーーーカ。 ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
>>724 内向少年用っていうところがキモだね。
外向少年の場合、極端な言い方すればある程度放任しておいても
たくましく生きていくと思う。
自己啓発書や成功法則なんかも外向人間が書いたものが多いから
理解しにくいわ。もちろん彼・彼女らが言っていることも合っているとは
思うし、参考になる点も多いんだけど、内向的な人間はかなり辛い
内容だ。
>>729 >ニートや引きこもりに石を投げることは出来ない。
これはあるね。「親のせいにするな」と言うのもわかるんだけど
親が原因の例はかなり多いと思う。
まあ「親のせいにするな」という言葉の中には「親のせいにしてい
たら成長できないぞ」という叱咤の意味合いもあるかもしれんけど。
733 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:12:04 ID:JVjqs6Hf
>>730 幼稚すぎる。
黙れ、糞餓鬼。
>>731 内向専用の自己啓発書を発案する師範は少数ながら存在する。
今後、内向の概念が一般化した場合、彼の存在は古典となる
かもしれないね。
あるいは、ユング心理学の博士あたりかな。
734 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:16:25 ID:JVjqs6Hf
皆さんに聞きたかったんだけど、 霊脳やカルトや商業主義批判はこのさい無視する。 無視するとして、純粋に江原宏之の本を読んだ人。 いたら、 江原氏の記述は内向式ではないかい?って思わなかった? 内向、内省、内観力がかなり強かったように思う。
735 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:19:33 ID:JVjqs6Hf
>>730 >>726 こういう輩はクラスに必ず一人二人いたように思う。
で、扇動するんだよな。弱虫で外向の失敗作。遵法精神も師範を敬う
学習心も無いために、優等生をいじめるんだが、そのイジメに
鍛えられて余計に優等生の勉強
カルマがよくなっていくということを知らないのだわ。
会社のオフィスや裁判所でやってごらんよ。
>>733 うん、何冊か読んでみた。外向人間が書いてものもあれば、内向人間が
書いたものもあって、外向人間が書いたものの中には耳の痛い話も
あったけど「たしかに・・・」と納得する部分も。
内向人間の書いたものには励まされた。少し内向人間を美化しすぎの
きらいもあったが。
ユング心理学はよくわからないけど、そういったものなら勉強してみたい。
リクルートで失脚した江副さんも内向人間だったらしい。
芸術や学問の世界では多いと思うんだけど、実業界では稀な気がする。
737 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:20:54 ID:JVjqs6Hf
実業よりも学芸のほうが繊細で高尚だからね。。。
738 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:23:05 ID:JVjqs6Hf
内向で生き方や心理学を勉強するサークルを4人くらいで 作って、合宿や読書会をした場合、外向力も得ることができそうだな。 一人で内向本をシコシコ読むよりも。。。。 最強になる気配。 中高生にやってもらいたい。
江原はシルバーバーチのパクリで矛盾だらけだから 深く考えない方が良いよw
740 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:25:04 ID:JVjqs6Hf
シルバーバーチやスエデンボルグのパクリでもいいと思うが? 真理は神のものであって、パクリパクリで100世紀ぐらい 通る原義なんだしさ。 江原の文章が内向性を帯びているのではないかと感じたのさ。 どうかね?
江原敬之・・・かな。 一度読んだことがあって、内容的には納得できる部分も あった。ただあまり受け付けない・・・。
ああそういうことか。 内向性はあると思うよ。
743 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 01:28:33 ID:JVjqs6Hf
>>742 でしょー。他にも同じ意見の人いるかな。
江原氏+内向のコラボに言質したのは、おそらく
私が最初になると思う。
それほど、気づかないことなのか?不思議すぎる。
そろそろ寝ます。
>>743 「武士道」読んでみるね。
楽しみ〜。
745 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 01:44:20 ID:DYlpwdRk
人生負け犬(自殺)確定…笑えないよ
746 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 02:33:16 ID:VLUGMdYP
内向的は知能が高い証拠でもある。 賢いからいろいろ考えすぎて、コミュニーケーションが不器用になる。 だから接客等はそれほど向いてないかもしれないが、専門分野でかなり力を発揮する。 向き、不向きがあるだけだよ。自信持てよ。
このスレ立てた奴バカだな 人間は皆 内外向両方持ち合わせてて その比率も変化するんだよ 内向がダメで外向が良いなんて単純な問題じゃね〜んだよアフォ 内向的だからといって何ら引け目を感じることはない
748 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 06:34:53 ID:W+i3VJbL
言葉を選ばないと人間関係が続いていかないのか 人間だから腹も立てると書いてるやつがいたが 普通の人間は簡単に腹立てないよ 負け犬は喜怒哀楽が激しいから嫌われるんだよ
749 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 07:40:31 ID:JVjqs6Hf
750 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:06:58 ID:JVjqs6Hf
対人恐怖を禅と真言とヨガで治したという珍らしい托鉢乞食僧が 近所にいる。NHK教育TV、NHKラジオ放送に出ていたので知った。 現代の僧侶は釈迦の時代と違って葬式屋に落ちてしまった。 日本の神道と仏教と戦争との関係がそうさせたとの見解に同意した。 その中で、京都大学の哲学者、西田幾多郎先生の別荘で、学習院大学 哲学科大学院の教授による、善の研究の講義があると聞いて迷わず 末席に参加させてもらった。主催の教授と対人恐怖の内向型の師範の見解が 違うために、まれに見る大論戦となって、勉強になった。
751 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:10:18 ID:JVjqs6Hf
西田幾多郎は、第二次世界大戦の大日本帝国の首相だった公家の近衛文麿の 哲学師範であり、開戦の哲学根拠を無理やり軍部に書かされたという経緯が ある。 対人恐怖や内向型の治療で有名な森田療法との縁もあり、出家とその弟子の倉田百三 の引用が主催教授のレジュメにもあったが、内向や対人や日本的霊性でノイローゼ になったことがある師範の方が格が上のような気がしている。体験者は強い。 内向の繊細さは、こういう国家の神経や脳を担当するものなのであって、 自分の事ばかり考えているど毒が回って身動きが取れなくなる。 だからこそ、内向の人には、座禅や東洋の哲学の門を叩くこと、勉強が嫌いなら 出来たらボランティアや、生活の発見会などでの内向対人研鑽を推奨している。 実際、乞食僧は、鹿児島から北方領土の礼文島まで托鉢行脚を行い、様々な霊能者 哲学者、仏教学者、禅僧などと話し合う中で対人恐怖が治っていたとのことだ。 それほどに、内向の脳を鍛えるのには他流試合が必要との事。 お釈迦様並みに発展した脳神経をどう社会に還元するかが修行だ。
752 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:14:28 ID:JVjqs6Hf
>>747 確かに、アホな未熟さは認めざる終えない。
だが、俺は、感謝してるけどね。
未熟だが、内向や対人を嘆くことはいいことだと思うよ。
要は、そこから、どういう修養陶冶を図って勉強するかだと思う。
753 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:18:58 ID:JVjqs6Hf
>>746 そのとおりだ。
746がいい事を言った。
754 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:38:11 ID:JVjqs6Hf
古典、漢籍、国語系の掲示板に出入りをするようになって
近代の日本人の名前の変換ができない外国製MS-IMEには手を焼いていた。
近衛文麿首相さえ、変換できないので困っていた。
そろそろATOKに戻そうかと思ったら、体験版キャンペーンを発見。
これはいいと思うお。
ATOK
http://www.atok.com/
>>753 ほんとだ、いいこと言ってる
自信が出てきた
人と接するときは、何も考えずに、おバカになるくらいでいこう
756 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:49:18 ID:JVjqs6Hf
仏教ではなく儒教の範囲だろうけど 墓をたてると人生ハカどるという言い伝えの分析を行おうと思っている。 こういうのも内向向き。内面、心、哲学、形而上、宗教、葬式、儀礼などの 根本理由を解析していくというのは、外向には面倒くさくて嫌われる 作業かもしれない。 結論だけ、言っておくと、人類の深層心理の中に、霊的弱者であるものへの 憐憫がある。これを石碑や墓などで通すことによって、通気がよくなって スっとする。 墓を売るのが目的の業者ではなく、中国の聖賢、孔子、老子 に学ぶ人たちが漏らす言葉で、墓を建てるとスっとするというものの 根拠がこのあたりだと目をつけている。 ちなみに、外向DQNが、駅などに落書きをしたり、2chアホ嵐が 一言やアスキーアートで落書きをするが、さすがに墓地に落書きを しない。また、消費者金融も墓はもっていかないということは 重要な目の付け所だというのは細木カズコの言質だが、さすが人生の 先達だと思ったね。
757 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 08:51:38 ID:JVjqs6Hf
>>755 その通りです。付け加えるなら、滅多にない幸運だけど、
相手が、2ch嵐や、外向DQN、無学な中学生ではなく、
論語的な作法を持って接する紳士や内向的な知性を持った人間である場合は
最大の敬意を払うことにしています。
この掲示板はその点内向の人が多いから、尊敬できる人が多い。
758 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 09:02:37 ID:+YmtWV37
>>746 中毒的なネラーは基本的に内向的。さて、知能が高いかな?
低いだろw
高かったらニュースの表面だけ見て右往左往しないし、チョンとかソウカとかアホの一つ覚えみたいに言わない。
賢いから考えすぎてコミュニケーションが不器用になるというのも内向的でなくてもある事。
向き不向きがあるのもそう。
確かに一部の内向的な奴が特定の専門分野で力を発揮するのは少なくない。
だが、そういうのは学校の1クラスに一人いるぐらいの奴だ。
チームを組むような仕事は不向きだし、基本的には内向的だと社会では不利。
まぁ工場の作業とか、黙々とやる仕事はいくらでもあるから負け犬は言い過ぎかもしれん。
そういう仕事をする人がいるからこそ、世の中が成り立っているんだしな。
どんな仕事もしょーもないものなどないんだから。芸能リポーターとか一部を除いて。
759 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 09:23:26 ID:JVjqs6Hf
>>中毒的なネラー で、チョンだかチョンの間だかソウカだか言っているのは、 内向ではなく、DQNのうちテンションの低いレゲエ的(レゲエに 失礼だがあえて言うが)外向がボーダー的な精神異常を起こしているか 怠惰に走っているだけ。ゲームや携帯文化によって醸成された 努力しなくても快楽を得られるシステムに乗っかった現代の 内向的ともほど遠い怠け者外向DQNだ。昔は暴走族とかが盛んだったが こういう嵐2ch外向を暴走族が収容して下級武士道でもいから たのむから、教育してくれとも思ったことがある。 本当の内向は、あなたのいうように、いいえ、そう、クラスに4人、 多くて10〜20%くらいだというのが真実だと思う。 その中でこうやって内向に関して禅僧や裁判官や小泉首相秘書 ウォッチャー、厚木基地通信傍受班、 市議長の娘などに面会して東洋の聖賢の教えを請う パターンは、学年に2人くらいいれば御の字だと思う。 しかし、俺は言いたい。そのクラスで残りの3人に対して。 ぜひ、内向の長所に目覚めて勉強をしてもらいたい。 そうすれば、多くの内向の後輩が助かる、良質な国家になると確信する。
760 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 09:28:20 ID:JVjqs6Hf
本当の内向は、嵐や批判を目的にしていない。 その中から、どういう内向人間の救済法があるかを探査する 薬師菩薩のような心的状態にある人間を指す。 書き込んでへりくつをたれて他人を批判するだけなら小学生でも できるのだ。要はそこから、某かの、実験、実行、勉学ができるか の一点にかかっている。ネット代や光熱費を無駄にしてはならない。
761 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 12:06:27 ID:W+i3VJbL
レゲエ的てなんなんだよ(笑) レゲエも神を崇める民族音楽だバカ ジャマイカ人か?w
>>748 人間関係上の怒りについては、単に、合う合わないの問題があるんだろうな。
極端な話、四六時中、自分の思想と正反対のことを言われる環境下ならば、簡単にキレやすくなるだろうし。
正直、メリットが少ないのに怒りの沸きやすい環境に好き好んで留まってるのは、余程のマゾかバカなんだと思う。
仕事や学問の場なら仕方ない面も多いだろうけど、プライベートなんて、切ろうと思えば切るのは可能なもんだし。
要は「合うか合わないか」で 「賢いかバカか」などは手前勝手なボーダーラインを引いてるだけ 選り好みして誰も残らない奴も 自身が誰にも選ばれなかったゆえの孤独だと 素直に認めればはやいが それが判っているならば高飛車にひねくれたりしないだろうし
764 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 12:38:30 ID:+YmtWV37
>>759 こいつの言ってる事がよく分からんのだがw
結局何が言いたかったんだろ?
>>763 バカは確かに言いすぎたが、メリットが無いのは確か。
まあ、色々溜め込むのが好きで好きでたまらない人も、もしかしたら少しは居るかもしれないけど。
正直、何のメリットも無いのに、怒りを溜め込むためにその環境を甘受する気持ちはよくわからん。
さあ? 文章から改行次郎だろうと推測したので 完全無視してきたが 次郎の天敵コテをパロってるし
自分もそう思う ずれてすまんが 他人にあれこれ求めず、また逆もあり と思えば そう悩むこともない 一人ならそれも楽しめてい良いやと思っている
かく言う自分も、そういう考えに至ったのは、ここ最近なんだよねえ。 こういう考えを持ってると、不思議と自分の内面に関して思い詰める頻度はぐっと減った。 内向性も、感情の荒さも、そんなに思い詰めることは無くなった。 思い詰めることが無くなると、不思議と、実際に起きる問題も減ってくるんだよなあ。 自分の場合、依存心が強かった頃に対人関係で躍起になり、その中で何度か失望したのが良かったのかも。 何度か他人に失望していけば、他人への依存がマイナスに作用することぐらい、簡単に学べるからなあ。 依存が抜けて、人への関心がそれなりに薄れてくれば、内向云々で思い悩むことが無くなる。 依存してる間は、「人からどう見られるか」ばかり考えちゃうから、内向性に関しても「これじゃダメだ!」という ノリになってしまう。大抵は、マトモな受け答えさえ出来てりゃ、そうそう問題視されるものではないよ。
そもそも内向的、外向的の定義って何よ そこをハッキリさせんと始まらね〜んじゃね
770 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 13:57:27 ID:JVjqs6Hf
771 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 14:21:12 ID:+YmtWV37
>>769 憲法とかの解釈みたいで細かい事を言い出すと答えが出なくなる。
内向的、外向的、大体分かるだろ。
つか、内向的なことを気にするより、内向的なことによって起きてる問題は何なのかを気にした方がいいのでは。 問題への対処なら、ただのテクニックで済む場合もあるだろうし。
773 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 14:25:03 ID:QJPPXucO
他者の価値を生むかどうかの生産性の問題なんだろうが。
そういう抽象的な話じゃなくて。 「会議で適切に意見を言えない」とか「面接で受け答えが出来ない」とか、そういうレベルまで具体的に明確にしてみては?ということ。 そこまでもっていってはじめて、対処法、訓練する方法、場所なども考えられるようになるもんでしょ。 具体的に考えていけば、内向性が原因というより、単なる準備不足や経験不足などが原因になる事だってありうる。
775 :
孫悟空 三蔵法師 :2009/09/27(日) 18:17:57 ID:JVjqs6Hf
>>774 江原氏の内観シートでも同じことをやります。
776 :
優しい名無しさん :2009/09/27(日) 19:03:06 ID:LOK95+g0
少し肩の力抜いて話しませんか。つかえちゃうよ。
>>775 スピリチュアルの専門家も、精神論と善悪論でお茶を濁すような奴ばかりじゃあないってわけか。
778 :
三蔵法師 :2009/09/27(日) 21:06:00 ID:JVjqs6Hf
その通りだね。 以前は、内向の悩みといったら、禅、論理療法、対人恐怖などの森田 などしかなかった。 すべてのセラピーの大本がどこにあるのか、かなり大がかりな体系 で、英国王室と日本の神道が連携している節があって、歴史的にも 見所がある。 歯切れの悪い禅のお坊さんの禅問答よりおすすめです。 読んだことある?
779 :
道元禅師(三蔵法師) :2009/09/27(日) 21:46:40 ID:JVjqs6Hf
江原や細木の本を読んで、自分の内向性格を先祖や子孫や霊界に向けて思考 するとき、民主党の案について、さらに突っ込んで考えるようになる。 下記、どう思う? 政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓を導入する 方針を固めた。 早ければ来年の通常国会に、夫婦同姓を定めている民法の改正案を提 出する方向で調整を進める。現行の夫婦同姓は1947年に民法に明記 され、約60年ぶりの大幅改正となる。 夫婦別姓の導入は、政権交代により、衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓 の早期実現」を明記した民主党を中心とした政権が誕生したことによるも のだ。民主党は、1998年に民法改正案を共産、社民両党などと共同で国 会に提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊につながる 恐れがある」などと強く反対して廃案となった。その後も、毎年のように 共同提出してきたが廃案となってきた。
>>779 「別姓の夫婦から生まれた子供は、家族構成を把握するのに混乱しそうだな」
真っ先に頭に浮かんだ考えは、これかな。
夫婦の姓を同じにするのは、それなりに理由があってのことだと思うんだよね。
夫婦別姓の風潮の中で育った子供は、家族愛を持つことが出来るのだろうか?という疑問はある。
ただでさえ、個人主義の強まったご時世。
一昔前、ドラマのせいで「冬彦さん」なんて蔑称が流行してたのもあり、親孝行すら、マザコン、ファザコン
と言われかねないような世の中になってしまった。その傾向が、更に強まっていくんじゃないかな。
やっぱ、姓名ってのは、便宜上の問題を考えても、なかなか重要なものだと思うよ。
781 :
道元禅師(三蔵法師) :2009/09/27(日) 23:29:50 ID:JVjqs6Hf
その通りです。人間の世界だけの便宜でもそういう不具合がある。 そして、この話にはさらに隠された魂の世界からみた秘密があるので 正直驚いています。 細木数子禅師の占いの番組で神階構造を漏らしていたころのことです が手前の放送の録音をみてみた結果を書きます。 女史曰く、財産、名誉ではない、位牌と氏神様の存在だと 幽義を漏らしています。女性が他家に嫁いだら二度と 実家には戻らないというのが古来ありました。 嫁ぎ先の先祖子孫をもり立てるために、女+家=嫁になったのです。 結婚とは、女が氏神を支えると書きます。 民主党案は、霊界の源義を再編するつもりなのか、疑問なのです。 細木はともかく、神道=日本の分裂を呼ぶのではないか と危惧しますが、民主化を享受してきた我々の世代ゆえ。。。 難しいところです。 民主党の旗が国旗の分裂を意味しているのではないかと思ったこともありますが ・・・
782 :
道元禅師(三蔵法師) :2009/09/27(日) 23:35:20 ID:JVjqs6Hf
古事記、日本書記、論語などに共通するのが親子関係と神界の全体主義 宇宙調和主義、越権行為禁止主義、階層主義にあります。 仏教は家を捨てますが、その上にある、神社の世界では、世襲の国王を 源義としているのです。 前の社会党などの流れの根底に、マルクス等の共産主義が見え隠れしますし 天皇制反対を叫ぶことはなくなったにしろ、いやな気分です。
783 :
道元禅師(三蔵法師) :2009/09/28(月) 00:00:37 ID:JVjqs6Hf
こういう人類をひっくり返す根っこ、政治学、宗教、宇宙、科学 等の思考を内向型は担当していることは、心理学でも、たまに述べられている ことです。そして、グルメ、レジャー、車、遊び等を外向型の人の得意分野 となりがちで、思春期は、これを悩むことがありますが、最終的には 内向的人間の思考力の強さは一品ですので、 私ら浅学と違い優秀な内向の皆さんは、内向の性格を 卑下しないでほしいと思います。 外交、外向、中道人間は、一般の遊び文化である花(営業)や葉(生産と消費)、 茎(初等教育)を担当しています。内向の中で、かなり、深刻な悩みを持った 人間の場合、その鍛えられた心の筋肉を使って、深層心理、霊学、政治、 宗教、科学倫理などの根幹哲学を議論する思考力があること、今一度 確認して、興味があったら、政治でも論語でも疑問に思ったことを 掘り下げて勉強に加わってもらえればと思っています。 副作用として、内向の悩みというものが、相対的に消滅していきます。 すると、本当の自分の核が露呈して、交友や縁談などの縁が出て参ります。 また、一日一善なども、明治天皇やその師山岡鉄舟先生などのころから 積極的に国民に漏らされています。 天網恢々そにしてもらさじですね。
784 :
道元禅師 :2009/09/28(月) 00:07:02 ID:JXEKRJNi
>宗教、科学倫理などの根幹哲学を議論する思考力 この内向の担当を私らは、国家を植物に例えたとき「根」と表現しています。 初等教員を教育する博士や教授ランクの人間が、埋もれているのです。 以前、内向の人たちで集まる若者の会合に出たことがありますが、 数理哲学や幾何学、倫理、ヨガ、オーム批判、禅師などたくさんの 有望な若者が在野にあって思考していました。そこまでいかなくても 非常に公の精神が強く優しいために、外向若者文化に落胆劣等感をもた されているのです。 違うんです。外向の粗雑な文化にあわせてナンパをするのではなく、 内向の深い深層心理を持った人間の中に身を置いたときに、縁談や 交友の世界が花開くのです。 性格の違う友人も必要です、しかし、やはり、階層や神経繊維の長短が あるのです。
785 :
道元禅師 :2009/09/28(月) 00:17:24 ID:JXEKRJNi
http://bb.goo.ne.jp/special/cinemart/jeni-juno/index.html 15歳の妊娠。
これの予告編を見ています。
このワンシーンを見るだけで、外向性若者への若干の嫉妬と、
何パターンかの生命倫理から宇宙学、神学まで、思考が言ってしまいます。
内向型は監督というか観察者。
日陰の学者というか。それで、いいと思います。
思春期には孤独で悩むかもしれません。
だからといって、外向の青春をまねしても味気ないと思います。
ある仏教僧に言われました。君は、そういう青春を望んでいたら
とっくにポップな世界で活躍できる知能があったが、魂がそれを望んでいない
んでしょうと。深い哲学性、学問性、悩む心、慈悲などが内向性だと。
やがて、大人になったときに、大人の家庭、臣庭、学者庭をもつんだと
かんじます。明るい青春とポップな家族計画は外向型に任せてエールを送る。
786 :
優しい名無しさん :2009/09/28(月) 17:28:38 ID:JXEKRJNi
内向型と引きこもりと対人恐怖はそれぞれ別物でしょうか?
787 :
優しい名無しさん :2009/09/28(月) 17:30:24 ID:JXEKRJNi
さっき、引きこもりの掲示板を見てみたのですが、 HI−緊張>対人>内向>引きこもり>LOW−ゆっくり のような違いがあって驚いた。
788 :
優しい名無しさん :2009/09/28(月) 19:40:44 ID:JXEKRJNi
789 :
リス虎 :2009/09/29(火) 01:41:45 ID:uAi0d1YS
世間の言う「内向」と、 このスレで言われてる「内向」はかなり違うのでは 前者は「シャイ」とかそういうのと同義臭い シャイな人間でもメンヘルにならない奴はごまんといる ちなみにユングの「内向」はこれまた全然違う
人と会うのがストレスになるのが内向的 人と会って楽しくストレス解消できるのが外交的
>>790 超分かり易いな
非社交的で人嫌いな自分は内向的ってことなんだろか
YES!
793 :
優しい名無しさん :2009/09/30(水) 00:33:00 ID:PYWcmUY0
外向的な人たちって、食事でどんな話していますか? (今日、飲み屋やマクドナルドで録音してみましたが、 大した話していないようですが) 皆さんの所の外向人はどうです?
>>793 自分から話す人は外向的だなあって思う
自分は話ふってもらったりしないと上手く話せない…
795 :
優しい名無しさん :2009/09/30(水) 05:23:51 ID:PYWcmUY0
>>794 内向でも訓練により、ラジオやTV,司会や徹子の部屋、話し方居室などにより
自分から、話すことや、プレゼンは出来ます。
そして、どうやっても変わらないのが、世間話がおもしろいという感性で
たとえば、昨日だと、「子供がサッカー選手の名前を自分より記憶している
ということがムカツク」という話題で30分も話している外向のオヤジ
がいました。中身が薄いのです。先が読めてしまうような話。
これが内向の自分にとってみると、駄目です。
何かの発明、探求、会議など、目的のない雑談、これが内向は苦手では
ないでしょうか?話し方自体は英会話教室のようなノリで訓練すれば
上たつしますから。
796 :
優しい名無しさん :2009/09/30(水) 05:25:09 ID:PYWcmUY0
訂正 内向人間にとって、 何かの発明、探求、会議などはOK 目的のない雑談がNG。
797 :
優しい名無しさん :2009/09/30(水) 05:31:55 ID:pZU8xIqm
なんてのは極端な側からの一意見として扱えばよい。 ある意味事実ではあるが、絶対真実ではないのだから。
>>796 自分にぴったり当てはまる
とにかく無駄が嫌い
家族間でさえ1,2分でまとまる話をダラダラ長く話されるとイライラする
話さないと声帯弱る
>>799 定期的に、一人でカラオケにでも行けばいいと思うよ。
意外と、やってる人は結構居るらしいし。
目的があるかどうか以前に、大抵の話題を面白いと思えないところはあるなあ。
TV番組の殆どを面白いと思えないようになったし、かなり興味のベクトルが世間とズレてるのかもしれん。
適当に相槌打って、取り繕った受け答えをして、話が終わるのを待ってるだけのことが多いわw
話題も面白くないけど、イカれた奴の割合が多くなってきたのもあるかな。 実生活には、メンヘラ以上にメンヘラっぽい奴は沢山居るわ。 典型的な神経症っぽい奴が、他人を貶めながら、健常者としてのうのうと過ごしてたり。 イカれた奴とはあんまり深く関わりたくないからね。下手に近づいて怪我したくないw とは言え、ニュースを見ても、実生活を送っていても思うけど、イカれた奴の割合は どんどん大きくなってるように思えるわ。 そういうご時世だと、コミュニケーションで重要なのは、相手との距離感だと思うわ。 交通安全のために車間距離をとって運転するのと一緒で、信用できる相手以外とは 精神的に距離を置いて接するのが一番いい。 訳の解らん理由で金取られたり洗脳されたり殺されたりするのはまっぴらだw
803 :
優しい名無しさん :2009/10/01(木) 22:37:03 ID:2orWq7Af
何歳くらいから 内向になる、ないし、自覚しましたか? 4歳で内向を感じ 10歳の時に家庭の医学で内向性格を知りました。
>795 確かに先が読める他愛もない会話なんかだとわざわざ首を突っ込もうという気になりません 目的のない雑談も本当に仲のいい友人ならば成立するのですが、バイト先の人たち相手には全くしようと思いませんよ だからといってその人たちを嫌いな訳ではないのですがバイト先では勘違いされがちでやや避けられたりしてますが・・w 外向的な方々のそうゆう内向的な人間をハバにしたり軽く見たりする態度が透けて見えて余計に喋りたくなくなるのも会話を遠ざけてる原因かもしれませんが。
805 :
優しい名無しさん :2009/10/02(金) 19:54:04 ID:OXf+zTMe
>>804 でわ、興味のある話題はありますか?
内向人間の興味をそそる話題とは。。。
自分のような人
807 :
優しい名無しさん :2009/10/02(金) 22:39:01 ID:B4yO988B
>>798 ですよね。ここからは特殊なので内向の皆さんが同じとはいえんとおもうが、
人のおしゃべり群れを無視して、次の仕事にとりかかるので
主任とか、会長的な仕事を任されます。
おしゃべり群れのなかにいると嫌気がさして、さっさと次にいく。
楽なんですよね。。。雑談しなくてもいいから。まとめ役。
808 :
優しい名無しさん :2009/10/02(金) 22:41:59 ID:B4yO988B
>>804 >目的のない雑談も本当に仲のいい友人ならば成立するのですが、バイト
親友はおろか、家族に対しても内向無口を発揮します。
内向的な深い話はしますが。。。。軽いのが駄目。レジャーとか
スポーツ選手の名前さえ無理。
だから。結婚できるかな。。
809 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 00:20:24 ID:DhmvgwK1
出世も勉強も内向故に希望を持たなかった。 ただ、結婚はしてみたい。 内向なので無理かもしれないけれど。。。
男にとっては結婚が一番危険なんじゃねぇの? 恋愛何度かしてたり、好きな人がいるってならいいだろうけど。
眠れない 結婚して女や子供の重荷を背負うことを想像すると… 単純に結婚して幸せになってる人たちも居るから何とも言えないな。
813 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 14:34:26 ID:DhmvgwK1
内向なので、この世に生きる「意味論」まで行ってしまい 途中経過を楽しめない。 かくれんぼうやサッカーや将棋などを卒業するのが 早かった。すぐに、内向的に抽象化してしまう。 人生つまらない派、さめてます。 カラオケ、酒、ドライブ、グルメ、会話。すぐに醒める。 小学生の頃から気づいていて、ファミコンからカードや飲み会まで レジャーへこころが外向している時間の短さは他の少年の 数倍早かった、orz 大人だね、優しいね、大人しいねといわれる子供時代は屈辱だ。 寂しさには強く一人遊びな内向。 先輩の話によれば結婚は外向よりも内向の方がむいてると聞く。 浮気:外向 結婚自体が家内にこもって育む閉じた庭であって 恋愛系の争奪戦遊びの無いところが向いているらしい。 どんな外向も一年中妻としゃべっている時期は数ヶ月で終わる。 明石屋さんま師匠は一日中大竹しのぶと話していたらしいが、そこまで 外向もうるさいと離婚。内向は書斎の夫と絵画教室の妻というふうで 後は子供も若干内向でいい子でちょうどいいという感想はよくきく。
814 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 14:41:03 ID:DhmvgwK1
そういえば爆笑問題の田中が先日離婚したと言う。 外向で楽しいはずのお笑い芸人、タレント。 次々に外向の楽しい人生が発展してしまい、異性関係も派手になりがち で、浮気も多いだろうから、外向は結婚制に反対する率は大。 内向は結婚制度が無いと困る派が多いだろう。 内向は中年期、結婚後に、内気な小市民的大人しいピクニック、 夫婦図書館、夫婦無口温泉旅行などで、しっぽり静かな人生を 過ごすように感じる。 青春時代に派手だった外向と、逆転する。 外向にとってみれば、代わり映えの無い結婚生活で浮気も出来ず 外向カラオケ、外向キャバクラなどのどんちゃん騒ぎは公式には 隠さなければならない。 しかし、結局は、皆、死ぬわけで、相殺ゼロかもね。 ただ、よい妻よい夫は内向結婚の定理と聞く。
精神疾患となんらかんけーねーんだがw
816 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 15:04:07 ID:BjWWw+ac
携帯厨って何だよw パソコンでじっくり2chやってる引きこもりよりマシだろw そんな事してるから内向的なんだよw
コメディアンやギャグ漫画家、落語家、ユーモア小説家なんていう職業には 本来内向的で躁鬱気質な人が多いのは有名だし、ゆえにアウトプットが苦しくて 自殺やアルコール依存、性依存という形で症状化してるともいえるよな。 チャップリン(女性関係)、桂枝雀(欝・自殺)、北杜夫(躁鬱・ギャンブル)、 吾妻ひでお(アルコール)、中島らも(薬物全般) こいつらみんな超内向的でウツウツとした性格にしか思えないw 爆笑問題にしても、「ヴォネガット大好き」なんてやつとコンビが組めるのは やっぱウツウツ内向の気質があるんだろ。 内向きわまって底を打って「笑い」まで昇華できるタイプと、 もとからウツウツ内向的部分と、人を笑わせる社交的部分が乖離してるタイプが いるようには思うけど。
818 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 18:56:58 ID:DhmvgwK1
私個人の意見だが、 とんねるずにしろ、クリームシチューにしろ、ナイナイ、タモリ、 タケシ、サンマ、うっちゃんなんちゃん、多くのお笑い芸人は 外向型だと思うぞ。フツーに考えてみて。(それにしても、 最近は大物が出ないね) 確かに、所ジョージ、チャップリンや爆笑問題のような、知性ぶり の、ちょい内向のような変種もあるけど、本物の内向じゃ、 あそこまでできませんぜ。特にここで定義されがちな真性内向ではないよ。
819 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:46:21 ID:+K+Sjswt
>>818 ごめん。定義に拘るよりも、類型を眺めて自分の反省に生かしたほうがいいと
思ってるので、あまり真性どうこうということは考慮してなかった。
タモリに関しては外向化がうまくいったから
世に出てうまく生きていけるようにはなったけど
内向型の魅力的なところ、いいところ(よい個性という意味で)は
死んじゃった人のように思ってる。
ただ、一般人は多少個性が死んでもそういうノウハウを身に着けたほうが
生きていきやすいだろうね。
820 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:47:35 ID:RkQjiOsc
まぁ精神疾患となんらかんけーねーんだが。
821 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:54:27 ID:DhmvgwK1
822 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:55:27 ID:eLEAc/Ka
∧_∧ ( ・ω・ ) (っ⌒l⌒○ / ⌒⌒) ( / ̄∪
823 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:57:57 ID:DhmvgwK1
>>819 最近よく考えるんだけど
内向性の魅力的な所が上手くいかせる所ってどこかな?
今のところ、先に述べた結婚生活くらいしか思い当たらなくて。。。
ボランティアというのとも違うし。。。
何かの研究ぐらいかなと。
824 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:59:21 ID:eLEAc/Ka
. U イ動や お 年 ど ウ ゴ ウ ___ U か る 穀 休 中 こ イ l チ `ヽ ° .な 夫 .┣¨ 漬 み ろ l ル に \ い U ノヾ人 ┗┏┓ 居 し の か ク デ は _ノ ″`ー-l で 怠 ) f⌒`, ┃¨┛ る が ,f⌒´: : : : : : : : : _,●┐食 け ) ゝ / ̄ ̄ ̄\ わ ,f⌒: : : : : : : : : : : : -‐●厂L,__ノ う て ⌒`'ヽ,((○) ((○).\ ね (.: : : : : : : : : : : : : : : : _/ `ヽ| 飯 て / ´ ̄´::::::` ̄`u l (.: : ::,rヘ,__ノハ_,斗ハ,: : {.:::.. 人_丿l は も l u (___人__丿 u | (.: :/ r赱_j ,r赱_ (:_ `¨´こ / 旨 腹 ゝ, ||:。・||___ ,イ ! Y / .::::; l / い は /` ̄〆二ノ .i .| | 今 | {__人__丿 l `ー―-イ か.へ. / k'´ .) ,fノヽ__/ | | 日 ゝ.____ー− ___ 人 | ? る l ___/ \_,(___/.| i か ,ィ´ .{二} } ', ん ___≧________!____ら / ./ ̄)二} / .! . , ヽ,__ だ.{二} r'◇m℃} (二) GW ,イ/ / / ,イ \ ', _) な {二} `ー――‐' ゝ=イ が .| <. | / / | \ 〉 .l\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄始 ̄ ̄ ̄/l\_人/ / .l \__ | \ /. | \__,イ .| ,_____) | \ /. | \ .|
825 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 19:59:35 ID:DhmvgwK1
色々対人関係を試しているうちに、バーでも、友人でも どんな所にでも出かける くらい出来るように経験が積まれた。 ところが、なんかむなしいんだよね。。。
826 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 20:03:50 ID:ZDJwV5ng
/ \ | インターネット繋がったんで今日から3人で暮らします! | \___ ___________ ___/ V V | /|__ / ̄ ̄三 ̄\ | _,-" / ( 三 ) | / T\ \ || ̄ノ ̄三ヾ- ̄|| | i' ,iノ_,`\|\ | (σヾ-◎三◎ツ-δ) | { i ,-、 i ,-、 | _! ( ::::::: )(_ _)( ::::::: ) | ( !! _| レ_}ヽ ゝ // ̄ ̄i i ノ | ヽ! 、_, ノ r"ヽ!ゝ二二ノ- ' | !!\__// { } ヽ__ |  ̄ \|| ||/  ̄'ー、 _,--∩__ ゝ \_ ,i|-|i,,、 i / | V ー'' \\ _ノ \___|___} ノ > | | _ __/ \| | | |
827 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 20:04:56 ID:DhmvgwK1
母親は絵画教室、父親は山岳同好会。 うちの両親は、まあ、やや内向と、やや外向だーね。 で、ユングの言う内向思考型に生まれた私は、子供の遊びが 3日で飽きてしまう思考型。宇宙や原子の本を読むませガキで それも俯瞰してしまって以来うつらうつらと。 ディズニーランドも、映画も、クラブも、行く前から飽きている。( 内容の浅さが見えてしまう)行き所が無い。 何か、ネタないかな? 内向同士で集まってとかだとなんかあるのか。。。 毎日単調。。。
>>811 そもそも、結婚したくないと考えてるぐらいだからなあ。
「結婚しなきゃいけない」という考えの方が、逆によく解らないのが本音。
赤の他人と同じ屋根の下で暮らすことを、汚らわしく感じてる。
嫌々ながら結婚して子供が生まれたとしたら、配偶者を粗末に扱って子供を可愛がる
かもしれないw
内向よりまず、異性嫌い(または他人不信?)を何とかした方がいいのかねえw
829 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:03:24 ID:DhmvgwK1
>>828 自分の場合は、背が高かったことによる、同性によるイジメや
疎外感があり怖かったため、陰陽の磁石のように引きつけられる
異性によって、対人関係のリハビリをさせてもらった。
外向型の同性と共同スポーツや共同雑談が出来ない自分ゆえに
異性関係には期待した孤独な思春期でした。
この点は、内向の片山先生という人に手紙を書いたことがあって
内向でもがんばって異性の友達をつくることで世界観が倍増すると
言われました。同性間では競争関係、排他関係があっても、異性だと
性の引力が働くという。純粋に。
830 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:09:20 ID:DhmvgwK1
異性関係の場合、内向にとって苦手である長時間雑談が無用となる ということに気づいたのも大きい。 カラオケやお喋りがなくても、夫婦は常に一緒にいる。 空気的な存在、これこそが、内向が他と関わる最大の時間だと思った。 友人や、同性では、長期間は、こうはいかないです。 外向の友人はコンプレックスや雑談疲れによる頭痛、 内向の友人だと生産性がなく無駄な時間が流れる。 同性の友人が結婚しちゃったら、宿泊に来てくれなくなったし。 同棲、性、子供の問題が。。 だから、本やネットに逃げるが、異性だとトキメキと 癒しがあり、一緒にいるだけでよい。 異性恐怖に関しては、内向問題とは次元が別でおそらく 慣れとチャンスの問題が大きいと思います。 最初は何度も失敗するし。
>>830 内向だったら自分から話し掛けに行けないから、向こうから話し掛けられるまで待つしかないじゃん
で、やっとのことで話し掛けられたとしても好みのタイプじゃないとかあるし・・・
こんなんで付き合えるわけがないよ、もう生涯独身、彼女なんかできるわけがない
832 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:19:26 ID:DhmvgwK1
>>830 内向型で有名な本多先生と片山先生がそれについてシャイを武器に
手紙作戦、贈り物作戦、共同作業作戦などで克服されて、ご結婚
なされています。
特筆すべきは、本多先生で、彼の場合、安田生命のOLが一人屋上で
寂しく毎日いるのを発見し、運命的出会いだと思いますが、内向同士と
見込んで接近したようですよ。
他にも、人口の10%はいると言われている内向男性諸先輩は
対人恐怖を超えて、話題を作文に書いたり、プレゼントを持ったりして
自分に見合った異性に接近。
あとは、生物原理でなんとでもなると、本多さんや片山さんの
返信で応援されました。
833 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:21:07 ID:mpbufmEz
シャイじゃないやつは何をやってもダメ どの世界でも誰もがクチを揃えてそういう。 恐怖心のないプロボクサー、緊張しない芸人、 人見知りしない営業マン、みんな大成しない。
834 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:21:32 ID:DhmvgwK1
書籍の著者で、自分の性格に似た、こおkならば内向の先輩方に 返信切手と若干寸志を入れて質問をすると、90%以上の確率で 返信があります。 勉強になりますよ。 内向の性と愛の問題で悩んでいる人にはぜひ おすすめします。
>>829 つか、個人的には、異性に幻滅というか、絶望というか、そういう感覚がある。
女が男に求めてるのは、金(または金目のもの)を貢ぐか、言いなりになるか、どちらか、
酷い場合は両方を求めてるように見えるわけで。
正直、異性との交際で心が安らぐことが無かった。強迫観念ばっかり沸いてくる。
仕事においても、女の方が重箱の隅を突くように揚げ足を取るアホが多いし。
大抵、そういうのは、仕事の収益に関係のない揚げ足取りなんだよね…。
お陰で、仕事に関しては、女への殺意も生じたことがある。
仕事においても、プライベートにおいても、女は邪魔者以外の何物でもないや。
836 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:25:23 ID:DhmvgwK1
>>833 日本は葉隠れ、忍、恥の文化ですから、特に、日本ではそうでしょう。
知能がなければシャイにもなれないですし。。。
そこは誇っていいのです。
その視点に気づいた内向の若者は、負け犬どころか、一発逆転の
勝ち犬です。精神性においても、現実社会においても、両面から。
悩んだマイナス分だけ、思考力が増えて優しくなっているから。
普通にしてても「なんか元気ないね」と言われる。 いっそ「私は明るい人間です」と書かれたタスキ掛けて生活しようかな。
838 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:29:01 ID:DhmvgwK1
>>835 1)巡りあわせ
2)環境
3)思考の不備
の3点でしょうかね。。。
本多さんも、片山さんも、先輩の山崎夫妻、いろいろな内向夫妻に
話を聞いたけど、外向の友人よりも、ワイフこそベストパートナーだ
と聞きました。
自分の場合も、異性に助けられたというおもいから、フェミニスト
になりましたし。ただ、オバサンは嫌いです。外向のオバサンは
駄目。あれは外道。
839 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:35:34 ID:DhmvgwK1
>金(または金目のもの)を貢ぐか、言いなりになるか そうそう、TVで芥川という内気な小説家が異性にモテるだかの話。 いいなりにならないは、逆に貢がせるわでさんざんなのに モテル理由がある。母性本能をくすぐる、正直さや素直さが キーらしい。この辺、DQN外向不良、不細工男性がモテているのを 見かけてむかついていたが、おそらく母性本能だと思う。 それに気づいてから、異性には内向の弱点や、雑談恐怖を隠さないで 素直な自分を出すように接しています。 それから、先日部長に聞いたんだが、花柳界や赤線青線、スナックなんか で昔は、女性が内気な自信のない年下男性にお金を貢いで出世させる 場面が多かったらしい。バブルや高度経済成長のせいだろうか。 うらやましいけど、不況下における異性の扱い方も我々は研究するべきかも。
840 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:39:00 ID:2Basn+Ww
死にたくて死にそうです
841 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:40:12 ID:DhmvgwK1
>>837 アンド、コーヒーを2缶飲むとハイになるよ。
ディズニーアニメのスティッチがコーヒーでハイになるように。
あの子も、最初孤独で、言葉が通じなくて、陰の存在だったが
異性に応援され救われて、よい子(勇者)になるんだよ。
東洋西洋同じと思った。一寸法師や、ヤマタノオロチも姉さん的女房が
男をたてて自信を取り戻して大きくなるんだよね。
大人でも見れるアニメかも。
少し泣いた。
842 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:41:01 ID:DhmvgwK1
>>840 まあ、もちつけ。
命の電話という公的なサービスがあったと思うよ。
病院の心療内科、デイケアなんかもいい。
まあ、異性嫌いっつーか、三次元に疲れて二次元に落ち着いてる感じだけどね。 このご時世、女がみんなキャバ嬢みたいなものだと思えるわけ。 「金が無いなら奴隷になりなさいな」って感じか。 仕事なら言いなりになって給料貰えるけど、恋愛は、言いなりになって金を出さなきゃいけない。 今の恋愛は、ぶっちゃけ、援助交際とどこが違うのかわからんw もう、一生二次元でいいかなー、と思う理由の一つでもある。 三次元の女は、正直ウザイ。 マスゴミと同じぐらいウザイ。
844 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:47:19 ID:DhmvgwK1
>>843 自分は逆だった。
ときめきメモリアルなどの恋愛ゲーム
↓
美少女エロゲーム
↓
AV→TV会議議事恋愛カメラ→内向型女性とのネット恋愛→3次元恋愛
で、女性は女神に思えてしまう。
だまされやすいのもあるけど、そんなに世の中悪い人ばかりではないし。
いろんな子がいるよ。
最初は不良や外向、DQN、不倫、姉さん、
白雉の愛なんかにあこがれたりするが、だんだん、年代が同じになってきて
今は、内向の子、無口で思考を交換出来る子が内向の最終恋愛形態と
思っている。ここを卒業したら年貢で、結婚と思う。
845 :
優しい名無しさん :2009/10/03(土) 23:48:55 ID:NZT/dWOI
内向的なだけならまだ回帰の道はある だが鬱などになると 簡単には戻れない というか、戻りたくなくなるんじゃないかね。
内向的だから友達も出来ないし、軽く友達になった人とか、どう接すればいいか分からない…
>>841 プラシーボ効果という奴もあるかもしれませんね。
>>846 共通の話題で興じればいいんじゃね?
友達になったってことは、そういう話題ぐらいあるでしょ。
逆に言えば、そういう話題が無いなら、友達じゃなくて知り合いレベルにした方が無難。
喧嘩を避けたいなら、尚更、ね。
やっぱ、性別問わず、共通の何かを持ってることは重要だわなあ。
まあ、俺の場合は、それを探すのが物凄く難しいけどなwww
849 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:02:34 ID:DhmvgwK1
>>843 >仕事なら言いなりになって給料貰えるけど、恋愛は、言いなりになって金を出さなきゃいけない。
それは違うと思うよ。
どっかの占い師が言ってた。
玉の輿に乗るではない。稼げない男を稼げる男に育てるのが、女の醍醐味だと。
稼げない精神病弱な内向の男性に同情し涙する女性は多い。
母性本能でOK。その女性の涙に恩を返すのが武士道の日本男児だと思う。
ちょっと臭いけど。。。女のために戦うのは万国共通。
昔の日本兵とその若妻。学生運動家とそのガールフレンド。
お題はいつの時代も。。。。
金持ちの男性と力量もない女性が結婚すると、バランスが崩れて
姑にいじめられるというのは結婚占い界では有名。
それよりも。。。内助の功だと思う。古臭いといわないで。
>>849 言いたいことは解るけどね。
ただ、今のご時世、内助の功なんてものが当てはまるものは物凄く少ない。
今の世の中、性別問わず、楽して生活したいという人は多いでしょ。
恋愛もそう。少なくとも、自分の経験では、そういうのしか見たことが無い。
例外にあたる異性は、きっと恵まれた条件の下に居る人に寄っていくんだよ。
851 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:09:05 ID:o4isj44P
>>847 プラセボというよりも、カフェインで眠れなくなる。AV見て寝るよ。今日も。
>>848 趣味がマニアックとか?
>>846 同じ内向の友達作るといいよ。
>>845 最近の神経科では鬱に効く薬が入っているみたいだよ。
逆に言えば、内向に効く薬は無いけど。
852 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:12:52 ID:o4isj44P
>>850 不思議だ。。。職場結婚で、内助の功では無い同僚を見たことが無い。
比較的、低所得者で流れ者の多い同情深い職場だからか。
あ、そうだ、ほとんど、再婚者ばかりだからかな。
バツイチだと、何が本当の結婚か見えてくるのかも。
自分はバツイチではないが、それに近いものがある。
金目当てなら、医者とかITサービスの男へ行けばいいのにと思うけど
縁だと思う。地学的側面や男女比もあるかも。
>>851 マニアックっつーか、正真正銘のおたくだぜw
ま、おたく要素を人避けに使ってたりするけどな。
異性と付き合うなら、腐女子のほうがいいな。
こじれて別れても、きっと後腐れが無い。
854 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:17:02 ID:o4isj44P
>恵まれた条件の下に居る人に寄っていくんだよ この恵まれた条件というのが、一般に言われている3高や収入とは別 の力学が主力だと確信している。 1:男性の多い職場である重金属産業のエリートが恋に破れて 2:女性の多い消費者金融に転職してイイ人を見つける。 2に幸せが多いのを感じる。 金運と恋愛運が両立しないというのは易学や占星術、運命学で言われるが 少し似た側面を感じた。 天は二物を与えず。自分も金持ちエリートだったころはモテなかったし、 女は金目当てだと思っていた。
855 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:20:56 ID:o4isj44P
>>853 腐女子もいい。
ああ女神様や、ONE PEACEオタクの腐女子とつきあった
内向オタク時代が懐かしい。変遷を経て、変わっていくと思うよ。
メイドカフェとか、キャバとか色々あったな。。。
今は、美少女ゲーム、内向、2Dオタクを卒業して、
子供を育てることが出来る女子を選ぶようにしている。
内向や対人恐怖でも、要は、自分がどういう人生を切り開きたいかを
意識するかだと思っている。
>この恵まれた条件というのが、一般に言われている3高や収入とは別 >の力学が主力だと確信している。 概ね、その確信で間違ってないんじゃね? 一般的なものに惹かれる人も確かに居るだろうけど、カリスマとか何とか、 異性を惹き付ける何かを持ってるならば、条件に該当するんじゃね? ま、どっちにしても、そういうのを持ってる人は、類稀だと思うけどね。
857 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:26:03 ID:o4isj44P
>>856 どうだろうねぇ。。。母性本能をくすぐられるといって来るのは多いかも。
しかし、カリスマとかは。。。
僕らの狭い世界の中での事だから。
それも違うなぁ。。。
工業大学だった経験からいって、男女比は間違いなく関係していると思う。
だから、お見合いも否定しない。まともな会社にいて忙しい男性比の
多い職場ならば、そちらのほうに良質な人が多い気もするし。
858 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:29:39 ID:o4isj44P
ただ、嫌いな人も多いかもしれないが、占いの細木の水星人 であるため、お見合いは駄目というのを信じていて、職場や 恋愛でいこうと考えている。水星人は異性を引きつけるらしい。 そんなこと知らなかったよ。。。内向で恋愛あきらめてたよ。。よ 占いを馬鹿にしていた自分を後悔し恥じた。 コンビニとかで、冷やかしに読んでみると、なんかのきっかけに モテるようになるかも。自分がそうだったから。
おいおい、それは文系の俺への当て付けかよw ってのは冗談だけど。 出会いがどうの、ってのは、所詮可能性の問題だからなあ。 自分を偽って飲み会だの何だのに参加しても、浮いた話など出てこなかったし。 やっぱ、その辺は適性の問題じゃないかなあ、と思うわけよ。
860 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:33:31 ID:o4isj44P
ラジオで、占い師や風水師が、詐欺まがいの、金運、恋愛運、セックス運 とかいって、両立できない、毎日配分が変わるとかいうのに アホらしいと見限っていた思春期だったが、 あれは、人生学だと最近思う。 当たる外れるはどうでもいいんだよ。 人生や運命や宇宙から宗教について、脳が起動回転を始める その脳の血流が、カフェインのコーヒーのように 生活に効いてくるんだわw 衣食住+性=占い。
861 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:34:49 ID:o4isj44P
>>859 文系は女性が多くてうらやましかったな。。
あとは東大生。これもモテるね。
862 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 00:36:46 ID:o4isj44P
ま、とにかく、色々動き続けることだと思う。 ある子には女みたいな顔で内向型なのは嫌いこてんぱんに嫌われても ある女性には、色白でカワイイ眼だねと思われることもある。 TRYした回数x思考の深さ+占いや運命学+内向先輩の本=結婚
>>861 学科によるんだぜ?
うちの学部は、そうでもなかったしね。
流石に東大じゃないけどw
異性づきあいは、考えてみると、学校や職場とは全く関係の無い場所がきっかけだったわ。
まあ、互いに素性が解らない状態で始まった付き合いだから、貧乏くじを引いたのかもわからんけど。
なんかさ、素性が相手に知られると、弱みを握られてるような感じがするんだよねw
864 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 01:00:40 ID:o4isj44P
でもさ、 みんな貧乏くじを何度も引いて、大人になる。 そんで、結婚して子供を産んで、静かに枯れていく。 キャバや町の子に何も感じなくなるまで内向式恋を繰り返して、無の境地へ到達、 で、同じような思考の子と子供を育てる。これ定石。こうなると、異性を卒業、宇宙や政治に興味が移る。 実は、恋愛は、ロマンチックで繊細なある意味内向でこそ実践してほしい。 結婚しても離婚してる先輩や家庭内離婚も聴くしさ。 うちの師範は、恋愛を年単位で区切ることを弟子に要求していた。 時間の使い方ね。節約。そういうDRYな視点さえあるっす。 そそ、NHKの青春リアルとかで、カワイイ子が赤ちゃんだいてたり、 対人恐怖の内向君への応援掲示板とかもある。 ま、それにしても、内向に生まれて、ここまで出来れば、思い残すこ とは無しと。すると、キャバが嫌いになって、 急に子供がほしくなってイトーヨーカドーとかの ファンになったりするし。 >学科による 工業系だと、どんなに不細工な女子にも彼氏がいるのにはビックリってな ことに。。。あの頃は灰色青春だったな。幸福って難しい。今日は久々に 内向スレ盛り上がったじゃん。なんで?土曜日か?今日は有意義でした。
865 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 06:53:43 ID:o4isj44P
ここで言われている、内向型が出来ない雑談とは。。。
こういう3人組のことですよね?毎週録音しています。
はやく起きた朝は(松井直美、磯野、森尾由美)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/hayaasa/index.html このお姉さん3人組も、そろそろ、お子様が、小学生くらいになって
話題は、内向型、外向型、夜泣き、勉強、スポーツ出来る、大人しい、うるさい
子供たちの性格の話題になってきた。
勉強になります。毎週やってるんで、ちょっと見てみて。
内向の子供も個性なんだなと。
866 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 06:58:54 ID:o4isj44P
ここの新米ママたちは、外向型であると思うけど、 外向型の雑談の仕方を見ていて、内向型の思考、真理型からの感想として。。。 毎日の細かい、子供の成長や、森の紅葉、旦那の挙動などを細かく、述べていくという ことに楽しみを得ているんだとわかりました。 内向の場合は、そういうジャーナルな話よりも、もう少し、スパンが長い 宇宙の真実、科学定理、恋愛の技法、内向型性格の生き方など、長期的な 軸や方法論などの固い話題を元にした話をしたいというふうで。 その軸の長さがよいにしろわるいにしろ、両性格の違いなんだと 思ったが、どうだろうか?
867 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:14:44 ID:o4isj44P
横に時間軸。*=言葉。内向と外向のしゃべり方の差 外向型のマシンガン式ジャーナル雑談 高回転で思考せずに感覚式で発射 *−*−−−*−*−*−−−*−*−−*−−−* 内向型の巨艦砲式エターナル式雑談 訂正 論議 思考して思いやって論が出たときにドカンと発射 *−−−−−−−−−−−*−−−−−−−−−−−* こうしてみると、両性格の差は、役割の差なのかもしれない。 内向が、哲学し歴史をひもといて科学し、長い時間をかけて固い吟味の 末に、木訥と寡黙に、希に発射した金の言動を、ジャーナリストで ある外向が雑誌やメディアのように、世間に流通消費させる。
868 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:19:24 ID:Q1PrumF5
女の嫉妬はすさまじい。 基本的に新人は出来ない振りをして先輩を立ててやる必要がある。 たとえ間違ってても馬鹿先輩のやることにはハイハイ言うのが鉄則。 コイツ馬鹿だなと思いながらやり過ごすのは難しい。 奴も「おれ今馬鹿にされてんじゃないだろうか?」と疑り深くなっている。 精神年齢が低いなりにも疑うことには余念がないのである。
869 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:22:52 ID:SZGF3shp
女は現実認識すらできない大馬鹿である 誇大妄想狂が生まれながらに備わっている悲しい劣等脳である 女の精神年齢は恐ろしく低い。 よって北朝鮮のように全体主義によって統制しようという低次元の発想が生まれる
870 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:26:15 ID:o4isj44P
>>868 男の主任、先輩格であって、内向人間ですが、僕の意見からすると、
人間は人生の先達になったら、過去のテクニックをここの掲示板のように
披露して後進に託し、自分は一歩引いて、元老院のように
若い子に頑張ってもらって、自分は楽をする。
あるいは、サーバーに徹する。
隠者のように目立とうとしない。
妻や恋人を大切にするためにも会社の利益のため、
職場の縁の下の掃除屋、隠れた相談員、
内向自衛部隊として忍となり、課長や社長と若手のパイプお兄さんとなる。
これ内向サラリーマンの
必勝定理だが、外向の人にも、目立ちたがらずに後輩の育つ余地を残せ。
老害、お局と言われないためにも。。。といいたいね。
↑いっそのことゲイになればOK
872 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:29:25 ID:o4isj44P
>>869 特にオバサンが凄いと思う。
組織を破壊する自己中心。
女性を甘やかせ過ぎたツケ。
その点、次世代の若い娘は、先輩の失敗を見ているので
団塊世代の鬼婆よりも、質がいいと思っている。
873 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:31:12 ID:J1h+Oed8
ブツブツにしてやんよ きめぇよ ∧_∧ ∧_∧ 三(∴・ω・) 三 (・ω・ ) 三(っ∴∴つ 三 (つ つ 三/∵∵) 三 人 Y 三( / ̄∪ 三 し (_)
874 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 07:31:23 ID:o4isj44P
女鶏が騒ぐと国が滅びるだか 中国四千年のコトワザにあるよね。 男尊女卑や武士道というのは、それなりの意味がある。 子宮を持って子供を育てる体の構造を持っている女性に さらに、職域や軍事、政治を統制しろというのは 酷かも。
とは言え、男も、酒や女に現を抜かして堕落していくことはよくあるわな。 十八史略など見てると、そういう統治者が沢山居たようだし。 やはり、物事に対する距離感ってのが、結構重要なんだろう。
子供の頃から無口で紙とペンを渡せばずっと絵を書いている手のかからない子だったと母が言ってた 小学5年の時いじめにあった いじめは一年で終わったけどそれから私は内向的なのを隠すようになった 中学からずっと、心底つまらないどうでもいい話に笑って頷き、周りと同じ髪型をして、同じ言葉を使い、同じ物に興味を示す。 内向な面が出ると人はおかしがる 電話やメールの「今なにしてるー?マジー!暇なんだけどー」っていう無駄話が嫌いだった 今日電話するね。と言われた瞬間から電話に出れなかった理由を考えてる 一人でいる時だけが私は自分に戻れて安心する 社会人になってそろそろ疲れてきた 外向な人が楽しがってる事に理解出来ない 私もそれを楽しいと思える心を持ちたかった 私はいつも憂鬱で緊張してて、楽しくないものに嘘笑いして疲れてしまう 本当に社会から見たら内向なのは負け犬だと思う
877 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 10:22:17 ID:o4isj44P
>>875 その通り、
中国の皇帝にしろ、西洋の宗教家にしろ、セックスと酒で身を壊すのは
枚挙にいとまがない。
しかし、内向の青年のように、異性によって、立ち直ることもある。
毒にも薬にもなるのが異性。
内向にとって、距離感の構築は、外向の軽い人と違い
その真面目性、徹底性、不器用性、素直性ゆえに
なかなかつかみがたい。
そこで、青春時代には、内向も一度は酒でも女でも、おぼれてしまって
みよというのが僕の本音。
きっと、真の内向ならば、そこから人生の哲学を
編み出して、あしたのジョーのようによみがえって、
よい兄貴になると思ってる。悩まなかった外向よりも、若干の渋さと
深みをもつ。
878 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 10:32:19 ID:o4isj44P
>>876 僕なんて、小学校1年生から、それに気づいていた。
精神医薬から催眠までなんでもやった結果わかったことは、
内向は哲学者であり科学者であり、外向のマシンガントークには
愛想を尽かしてしまうということ。
内向型の叔父がいるが、やはり、小さい頃からIQが高く、周りと歩調が
あわずに苦労したため、甥である僕に小学生の頃から加藤タイゾウなどの
本をくれた。お年玉といっしょに。
内向は天与の気質である。が、=負け犬ではない。
これを生かす方策を考えるかどうかが、天の裁きの分かれ目で、ここを
見られている気がするよ。
>>867 を念頭に、僕の場合だが、内向を隠さずに、内向哲学や人生、真面目な
政治の話、内向恋愛まで、なんでも、外向の同僚と話すことにした。
すると、どうだろう、イジメが消えて、博士と言われて頼られるように
なった。人生相談をされるのである。内向とハサミは使いようである。
>私はいつも憂鬱で緊張してて、楽しくないものに嘘笑いして疲れてしまう
これに対して、上記で言っているように、「あるがまま」の自分を
素直に出せるようになるまで心を錬成していく旅。
恋い、哲学、愛、ボランティア、仕事、後輩の育成、涙。これが内向人生の醍醐味だ。
879 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 10:40:39 ID:o4isj44P
>>876 人生という学級がある。
外向は、大勢の生徒役を行っていて、楽しんでつるむ民の役目なのだ。
内向は、そんな楽しい同級生を尻目に、学級委員長として、心理学や
帝王学、哲学を勉強し、皆が幸せになるような最適化を行う
料理でいえば、塩や砂糖のような位置にあると、覚えておくとためになる。
道理で、雑談が嫌いなわけだ。だが、そこでどういうふうに学級に貢献する
かによって、結婚も子孫も仕事も、その幸福は思いのままになる。
難易度の高い、人生を選んでいる。
小学校の頃、先生の代行で算数の授業をさせられたことがあった。
生徒会長の代役や、班長を押しつけられるタイプのしっかりした哲学を
持っている内向委員長さんは、探せばいるもんだ。
そして、実はその上の学級を狙っていたりするわけで、道理で
同級生と話が合わない。先生の歴史に飽きたらず、論語を研究する。
そんな公務員、博士体質なのである。
880 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 10:50:51 ID:o4isj44P
おそらく、内向の皆さんは、学級委員長体質ではないにしろ、 NHKの番組が好きだったりしません? 青春リアルとか、しゃべり場とか、勝間和代の仕事学やこれからの日本 など、真面目系哲学系悩み系に、シンパシー感じたりして。 外向がお笑い番組に笑っている横で、日本や内向人生の将来について 密かに悩んでいて、それでNHKを見てしまう。 班長、内向委員長。 長。。。。それは1cmくらい神経の長さが長いということなんだと思う。
せいぜい、短時間のニュースと日本代表のサッカーの試合を見る程度かな。 「報道と事実はかけ離れてる」という経験を今年になって何度もしたお陰で、局を問わずTVは嫌いになった。 あと、なーんか、煽られて踊らされてる気分になって、相当不快なんだよね。 バラエティ番組見てても、それはかなり感じるところ。 流行っててTVで取り上げられてるんじゃなくて、TVで取り上げるから流行るんだろ。 マスメディアの影響で、迷惑かけてないのに世間から白い目で見られてる人々も沢山居る。 最近は、TVを見れば見るほど不快になっていくよ。
882 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 11:41:40 ID:8qRNLSet
>>881 だよね。。。
賢明な内向人間なら、民放よりNHK,NHKより図書館だよ。
これ、内向ではない、普通の博士の友人も言っている。
外国なんかだと、賢明な市民は、TVではなく、YOUTUBEなんか
に移行しているらしく、TVのCM宣伝費が減っているといいますよ。
ネットは内向向け媒体だと思う。
昔はNIFTYなどのパソコン通信だとか、NHKは犬エチケーだとかで
馬鹿にされたバブル外交の時代があったな。あのころは金満日本だったから
今の貧乏日本のほうが一体感と知性を感じられていいよね。
つまんねー奴 偉そうなのにメンヘル板住人(笑) 無邪気には程遠い 笑わないのは美徳か? 相手も退屈で離れる 因って ドーパミンが出ない そして鬱になる 自然な成り行きね
>>882 まあ、昔よりつまらなくはなってるけどそこまで民放を否定しないでくれよ。
たまに内向人間のフィーリングに合う番組に巡り逢える事もあるからね。
885 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 19:39:14 ID:o4isj44P
というわけで、私個人の意見でいうと、内向は負け犬でも 勝ち犬でもなく、受精した瞬間から、特進クラスを選択していると 見ている。以前は、そういう内向が日本農業国家において、何か それなりの役目があったんだと思う。 それが、経済成長によって、サラリーマンが増えて、外向の勢いに圧倒 さてて苦戦をしいられていた。そこに内向の書籍の大哲学者などが 数名、救済に入っていたようだが、たどり着く人間は少なかった。 そこにインターネットが登場して、だいぶ、多くの内向の人たちが 救われていると見ている。 さっき、横浜の虎の穴漫画屋に行ってきたが、オタク外向連中にまじって 孤独に内向オタクな人たちが美少女ゲームをあさっていた。 パソコンゲームも、あぶない刑事の頃から、内向青年を救っていて メインストリームとなっている。 だが、そんな内向青年にも次のステップ、恋活、婚活というやつである。 このとき、2次元から3次元へ引っ張ってくれる、内向を理解する少女が いると助かるのだが、鋳ない場合でも、現在は、様々な風俗やメイドカフェ 飲み屋があり、外向内向の世代、性格、異文化差を埋める橋のような役目 となっている。この橋を通って、現実世界での孤独な恋愛へと進むのは賢明。 自分の位置や器量がわかるから、目安となる。
886 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 19:43:48 ID:o4isj44P
>>884 富士通の世界の車窓や旅物はそれなりにいいよね。
あと、江原氏の霊的哲学なんかは、内向哲学に言及しているので
書籍を当たると、いいと思う。
内向の結婚や恋愛、仕事、プチ鬱の原因などを哲学しているよ。
でもこういう真面目番組は長続きしないのが悩みの種。
だから内向は恋愛とか無理すぎるからさ・・・ 一生彼女なんかできる気がしない 両想いになるとか、都市伝説じゃねえのかよレベルだorz
888 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:24:22 ID:o4isj44P
>>887 古来の対人恐怖サークルとかだと、あなたのいうような感じだったが、
この前行った内向サークルの半数は伴侶がいたよ。
最近は内向情報も結構探せばあるし、内向ナンパなんてのを
白うさぎ君という、対人恐怖系出身者が異性に癒されつつ
徐々に展開していたが。
内向以外に、何か、ACとか対人恐怖などの神経症を併発して
ないか、チェックしてみてはどうかなあ。。
889 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:25:55 ID:o4isj44P
890 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:29:49 ID:o4isj44P
>>887 あ、やっぱり、思い出した。
今日、横浜駅の有隣堂で心理学コーナーにいたら
江原さんのトラウマなんとかという本に、あなたのように、
恋愛など無理という、心理がトラウマってる青年男女の話や
結婚恐怖症などの霊的な理由を霊査してたよ。
スピリットというよか、普通の心理相談って感じだったけど。
心理学コーナー、哲学コーナー、心療内科のカウンセリング、民間セミナー
等で、論理療法やアサーションなんかのセラピーがあって、それも内向には
おすすめだね。絶対出来ないという信念や怒りなどの妄念の原因を
学問的に教えてくれるからさ。
>>887 学校行かずに一日8時間ネトゲやってた俺だけど
ネトゲで彼女が出来てリアルに進展して
付き合いながら励まされて立ち直って学校卒業できたよ。
892 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:34:20 ID:SZGF3shp
な、中で出すよ・・・ うっ・・・
893 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:34:51 ID:o4isj44P
>>891 以下同文だよ。対人恐怖のホームページマスターやってて
ずいぶんとわがまま聴いてもらった彼女に内向直してもらった。
そこで、関係ない別の彼女とかと4画関係とかになって大変。
結局分かれたけど、今に生かされている。
昔は文通とかしかなかったから。今の人は有利。
894 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:36:29 ID:o4isj44P
そのうち、こういう内向青年も、内向ナンパ、 悩み相談ナンパ、キャバクラ王とかに なっちゃうんだろうね。。。という意味では、純朴なまま でいて欲しいという気がしないでもないんだけどさ。。 でも、青春は、セミと同じで短いからね。
895 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:39:18 ID:o4isj44P
結局恋愛マスターになって、枯れていくのかと思うと、 お見合いだって立派な縁談だと、江原氏も言ってるし、 つらかったら、そういうサービスを利用するのもいい。 さっきの書籍はこれね。 トラウマ あなたが生まれてきた理由 江原 啓之 (単行本 - 2009/8/26) 新品: ¥ 1,2608 点の全新品/中古商品を見る ¥ 1,260より 通常5~7日以内に発送 1500円以上で配送料無料. 本は全品無料お届け. (6) 和書: 全商品を見る AMAZON
896 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:40:15 ID:SZGF3shp
897 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:41:10 ID:o4isj44P
\12608 訂正 \1260
898 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:41:24 ID:SZGF3shp
こんなとこ長時間まともに見てると おかしくなりそうだな マジ
900 :
887 :2009/10/04(日) 20:49:29 ID:6O3sM2dq
>>891 、
>>893 幸運ですね・・・俺なんか女運なしです。
恋愛なんかに元々縁がないんだよ・・・きっとそうだ
901 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:51:41 ID:o4isj44P
>>896 これは、逆療法でいいねえw
Tv収入が減り。
YOUTUBEで選挙戦が行われる時代。
これ、一種の論理療法になってる。
それにしても、昔のリアルヒメユリ隊、特攻隊学徒、野麦峠、明治維新、
学生運動や、心理学運動、ネット癒し運動の頃の
若者よりも、さらに、今の若者は弱体化してるなあ。なんでだ?
さっきの大和のYOUTUBEを見て思ったのが、
戦時中の学徒隊が亡霊となって現代の内向恋愛出来ないトラウマ少年に
特攻に来たのかとおもた。なんてね。でも、そんな感じだよ。
戦中なんか、恋愛禁止で見合い当然、しかも、妻をおいて戦艦大和で
片道切符で特攻なんだから。この掲示板みたら泣くだろうな、なくなった先輩方。
902 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 20:52:42 ID:o4isj44P
>>900 なんか、ふざけてないか?
こっちは必死でカウンセリングしてやってんのに。
903 :
887 :2009/10/04(日) 20:57:32 ID:6O3sM2dq
>>902 ふざけるなんてとんでもない
どうやったら彼女なんてできるのかわけがわからない・・・
904 :
902 :2009/10/04(日) 21:07:47 ID:o4isj44P
宇宙戦艦大和のウェストゲート株は倒産。
大和は何度も浮上しヤマタイカ、沈黙の艦隊など、日本のアニメに
再起をかけて登場するね。武士の魂霊を感じちゃう。
こんな引きこもり掲示板にまで(だからこそかも。内向や対人恐怖
は日本特有の武士道の魂が腐った状態であり、イタリア、ブラジル、
欧米人はこんなことでは容易には悩まないからね。
内気:シャイネスという状態はあるらしいけどさ)来るんだから。
松本監督は霊的な名前から想像できますように、皇室の霊と関係が
あるというのを読んだことがあります。
>>903 では、色々書いた中から、自分なりに哲学を吸収して、今度は
実行する勇気を持って頑張ってください。
僕は精神科のカウンセリングで女医さんに治してもらった高校生時代。
そんなトリッキーな技もある。色々、アイデアは出るでしょう。
ネットや江原さんの本を利用することだね。
日本史の勉強にもなるよ。
youtube
残酷なニートのテーゼ
も凄いね。
905 :
902 :2009/10/04(日) 21:12:56 ID:o4isj44P
>>903 銀が英雄伝説、DVDx25枚、1枚数百円で、ツタヤなんかで
借りるといい。そこに出てくる、ポプラン大佐というのがいる。
内向型哲学系少年兵ユリアン中尉(後に艦隊司令官になる)に、
女性との遊び方を伝授している。
ハウツーではなく、気合いだから、具体的に
精神科とかネットを使えとかは言わないけど、行動で教えていたから
視聴してみそ。
906 :
902 :2009/10/04(日) 21:14:53 ID:o4isj44P
銀が英雄伝説 訂正 銀河英雄伝説 内向青年必見の宇宙艦隊物。 ああ、こんなところにも、大和の亡霊が。 それだけ、戦前の日本人の生き方というものの大切さには 人気があると言うことだと確信している。内向は特に精神的エリートだから。
907 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 21:17:01 ID:J2PfWPbe
スレタイにまじレスすると、そんなこたあまったくないぞ
908 :
887 :2009/10/04(日) 21:18:19 ID:6O3sM2dq
いろいろとアドバイスありがとう でも、何をどうすればいい、とかいうのはまぁある程度はわかってるつもりなんだ でも、周りの目が気になって、それを実行することができない 一応顔は良いって言われるけど、身長が恥ずかしながら160しかない 内向的で自意識過剰で自信もなくて・・・いつも考えがネガティブ 恋愛なんて無理ゲーすぎる・・・
909 :
902 :2009/10/04(日) 21:24:55 ID:o4isj44P
>>908 わかった。では地平を一つダウングレードする。
昔、三国志や水滸伝を書いていた、北方けんぞう先生というのが
青年誌でHOTDOGPRESSというのに、試みの地平線という
コラムを書いていた。大槻ケンヂのコラムの裏だったか。
そこで曰く、はじめは素人の女で自信をなくして人生を棒にふる
やつが友人に多く出た。そこで、お前ら小僧は、恋愛の前に
ソープランドで、きちんと女の心を勉強してから、恋愛なり結婚なりを
しろ。離婚や自殺を減らす方法だとか言ってたよ。
ちなみに、北方は、デブ、不細工の髭オヤジなのに、モテるんだわ。
いろいろな、そういう青春について研究されている本や雑誌がある
それを読み込むことだ。俺は、3年間くらいは、そういう読書だけに
費やした。それだけ気が弱かったということだ。
精神科も何件も行って薬もらってたし。
今じゃいらないけどね。
910 :
902 :2009/10/04(日) 21:28:26 ID:o4isj44P
北方さんの言うとおりで、数十件のソープ修行で女を見ると 食傷で吐き気がするくらいになっていた。 そうなると、自意識過剰どころか、女性から逃げる心理なんかも 出てくる。すると、それを追ってくる女心理というのも出てくるぜ。 なんでもいい、やることだ。
911 :
887 :2009/10/04(日) 21:29:07 ID:6O3sM2dq
ごめん、ソープ行く勇気がない・・・ 他人の目が気になるのと、病気が怖い
913 :
902 :2009/10/04(日) 21:33:17 ID:o4isj44P
>>911 ほへー。。。。大和の特攻少年兵がいたらなんていうかね。。。
中学生じゃあるまいに、保健体育かね。
コンドームつけるんだよ。。。
玄人の女より、今の女学生の方が、病気持ってる
かもしれないぞ。妊娠するかもしれないし。
友人に、東京に出るのが怖くて家に引きこもっているのがいたな。
北朝鮮に拉致されたらどうするんだとかで母親に泣きついていて
言うことを聴かない意気地なしだったなあ。
世の中いろいろだ。そういう人生を選ぶのもありだわ。
914 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 21:34:25 ID:o4isj44P
明日仕事だからこのへんで許してくれませんか?
915 :
優しい名無しさん :2009/10/04(日) 21:36:50 ID:JIuWSEVV
プッ
916 :
902 :2009/10/04(日) 21:40:13 ID:o4isj44P
まあ、頑張ってください。 おやすみ。
917 :
887 :2009/10/04(日) 21:41:19 ID:6O3sM2dq
なんか、そっちがふざけてるような・・・ いや、すいません、なんでもないです コンドームつけるのはいいとして、人の目が気になるから行けないしな・・・ なんか、これからヤラシイことしますってのが、同じ目的の男の客とはいえ、顔合わすの照れるというか気まずいじゃない もちろん店員と対面するのもイヤだしな・・・ 俺は東京は一人でこの前行ってきたけどね
918 :
902 :2009/10/04(日) 23:07:57 ID:o4isj44P
目が覚めてしまった。 ちょっと歯がゆかったので高圧的に出てしまったかも、 すいません。 さっき紹介した江原のトラウマの本。 恋愛と性と仕事に関して、まさに、ここで議論した あなたの状態そっくりなこと。 悩みトラウマを持って 人生を学んでいる人たちの話がたくさん出ていました。 しかも、加藤や本多さんなどの内向型、心理学理論よりも2段階ぐらい 掘り下げて研究されていて、こんな書籍が日本にあるのは驚き。 世界でも英国と日本ぐらいではなかろうかという勢いでした。 人生において、そのトラウマや精神疾患を選んだ理由と処方箋まで 書かれています。安いから是非読んでみてください。 ソープとかAVとか恋愛とか、そんなもの超えて人生ごと俯瞰できて壮観です。
919 :
902 :2009/10/04(日) 23:13:11 ID:o4isj44P
>もちろん店員と対面するのもイヤだしな・・・ 何事も経験だと思うけど、時期がはやいなら、ネットのライブチャットや 軽いキャバクラやスナックという手も。穴場で、 熟女パブなんかだと、可愛がってくれるかも。 >俺は東京は一人でこの前行ってきたけどね では、まだまだ、希望はあるです。 世の中には、もっと程度の重いのもいるからね。。。 程度が重かったら、精神科のデイケアで対人恐怖を克服したというのを さっきネットで見かけた。医療系もいいかもね。 それも恥ずかしいとなると、個人カウンセリングやケースワーカーに 頼るというのが選択肢としてあがりますね。 色々あるよ。本当に昔は、精神系の悩みは恥で神経科さえ少なかったんだ。
920 :
優しい名無しさん :2009/10/05(月) 23:03:33 ID:CZ8ORnxy
>>917 >なんか、これからヤラシイことしますってのが、同じ目的の
>男の客とはいえ、顔合わすの照れるというか
典型的な内向型青年で、武士道魂、儒教魂、対人恐怖魂、日本魂、引きこも
り魂が混合して整理がつかなくなっていると、そうなる場合がある。
この場合、精神科医薬やカウンセリングや催眠では余計に変な物に取り憑かれ
時間と金を失う可能性がある。下記も、金を失うのは同じだが、
内向異性恐怖の王道というか、マシかもしれない。
色々あるけど、初心者向けから紹介するね。
Japanese girl live chat
http://www.angel-live.com/main.php philipin girl live chat
http://www.otonanojikan.com/index.html これで、慣れて一ヶ月もすれば、ここで行った自分の言動にクエスチョン
がつくようになり、認識が変わる可能性があります。
この後、地元のキャバクラか、スナックだと思います。カラオケなんかの
練習もしておいてください。内向や対人は恥ずかしがりでカラオケが出来ない
人がいるみたい。では、なんかあったら書き込みくださいね。
くれぐれも金を使いすぎないように。まずは、無料体験をはしごしていくのが
いいと思う。カードがいるけどね。
921 :
887 :2009/10/05(月) 23:07:20 ID:POUuHzx3
>>920 紹介ありがとう
でも実家暮らしだから、ライブチャットなんかやったら親に見られる・・・それが恥ずかしくて無理だ・・・
幸い、カラオケは特に困ってないです
922 :
902 :2009/10/05(月) 23:25:18 ID:CZ8ORnxy
カラオケはデビルマンと魔法の天使クリーミーマミと川本真琴しか
歌えない。最近の歌教えて欲しいくらい。
>>921 ならば、こういうのがあるのだ。これならば、家族は関係ないのだ。
金太郎、花太郎 ビデオボックス
http://kin-v.jp/index.php 漫画喫茶 インターネットカフェ マンボー
http://www.manboo.co.jp/ 後、僕なんかだと、面倒くさいから、100円でモバイル通信
ブックパソコンを買って(通信費 月7000円)ライブチャットを
会社の人と昼休みやってる。内向型の会社の仲間を作った。
さらに、めんどうくさい場合、携帯電話とかでもできるらしいよ。
AVとかも、見放題とか言うね。定額制にするのを忘れないようにね。
923 :
優しい名無しさん :2009/10/05(月) 23:30:58 ID:CZ8ORnxy
ブックPC買うなら、キャリアはNTT DOCOMOが 通信範囲広いよ。EMOBILEやAUは会社に電波こなくて困った。 海岸なんで。
924 :
887 :2009/10/05(月) 23:41:51 ID:POUuHzx3
何から何までありがとう 財布と相談してみます
925 :
優しい名無しさん :2009/10/05(月) 23:48:22 ID:CZ8ORnxy
>>924 いえいえ、僕も同じ道を歩いたからね。
内向で対人、でも恋愛したり。
結婚したりして、成長して、ふと思い出したら、
こういう掲示板で、内向型の青年の生き方を教えてあげてくだされ。
さすれば、幸甚です。
お金がない場合は、redtubeなんかで、無料AVとかもそろってるし。
いい時代だよ。
でも、やっぱり、最終目的は、繁殖。究極はこれなんだよ。
社会活動の根源。これに負けるから、負け犬とか言い出して、
逆恨みして、秋葉原の内向型通り魔とかにさ。
ならないように頑張ってもらいたいです。
内向は精神のエリートなんだから。本当はね。方法を間違えれば、秋葉の
通り魔や、ロリコン犯罪の宮崎勉。成功すれば、後輩の指導、心理学教授、
エッセイスト、小説家。。。ETC
926 :
優しい名無しさん :2009/10/05(月) 23:56:20 ID:CZ8ORnxy
話は変わるけど、本多先生関連の内向型サークルに、オタク評論家の 宅八郎がゲスト出演したらしいけど、いい時代だねえ。 昔は、内向とか神経症とか言ったら、心身逆上とか入院とか電気療法 ぐらいしかなくて、負け犬どころか、勝負にさえ出れなかったんだ。 内向の本多先生などの先輩哲学者、神経症の開発を行った森田先生、 サークル活動などを行った諸先輩方には敬服する次第です。 我々は、恵まれた時代にいます。 高度経済成長や、恋愛至上主義、バブルの中で、沈んでいった名もない 内向人間は多いのです。 こういうところで、内向の定義や、負け犬の厳密な切り分け、サークル、 内向、恋愛、結婚活動、風俗情報が得られる喜びに気づくべき。 そして、短い人生を有効に、効果的に、目的を持って使うとイイと感じます。 後輩の指導も大切です。自分の反省や勉強になるし。
927 :
優しい名無しさん :2009/10/06(火) 10:15:22 ID:vv9/1yLZ
横穴式住居からだけどカラオケはデビルマンと魔法の天使クリーミーマミと川本真琴しか歌えない。 最近の歌教えて欲しいくらい。 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓ ┃ ┃ ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ ┃ ┃ ┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛ ┃ ┃ ┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓ ┃ ┃ ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ ┃ ┃ ┗━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┫ ┃ ┃ ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┛ ┃ ┃ ┃ ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ Enter ┃ ┃ ┃┏━━┓ ┗━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━━━┛ ┃ ┃┃adult┃ ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ F5 ┃ ┃ ┃┗━━┛ ┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛ Uri Tech ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
928 :
優しい名無しさん :2009/10/06(火) 10:34:51 ID:78t2SUtc
メタル布教活動としてColorado Bulldogのギターを弾いてみた
930 :
902 :2009/10/06(火) 21:40:31 ID:aqWsOIvI
>>929 >>59 を世界で最初に言い出したのが、現代職業研究所の本多先生で、
当時は画期的だった。
確かに59を読めば、このスレに来る悩み主の根を根本的に消滅する
ことができる。とても、良い定義をしていると思った。
まあ、とはいえ、それを応用できない子は結構多いみたいなんで
各論を述べるのが掲示板の良いところだしさ。
>>川本真琴しか歌えない
まあ、あれだわ、本当に、新曲を覚える気力が涌かないね。。
カラオケって、内向に向いているのかねえ。。
哲学や宇宙論や心理学ならいくらでも勉強するが、どうも大声出すの
好きじゃないんだ。。。
931 :
優しい名無しさん :2009/10/06(火) 21:44:35 ID:aqWsOIvI
>>928 メタルやロック音楽って、根っこの哲学を調べた。
悪魔教会、崇拝の宗教と関係があるって聞いたけど
本当?
古典だと、
AC/DCとかレッドツェッペリンとか、ユーダスプリーストとか
反キリスト音楽のようで。レコードを逆に回すと、呪文になっているとか
サブリミナル音楽を挿入しているだとかで、訴えられたとか。
ネタなのかな?
932 :
ふーさん :2009/10/06(火) 21:47:05 ID:3F55/Lvb
内気な性格の方でも変われます!
「あがり症・赤面症克服実践プログラム」より
http://smile.sunnyday.jp/ 「不幸な人の共通の過ちは、わが身に幸せが訪れることを、決して信じたがらないことである」 セネカ
「人間は運命に挑戦する。 一度はすべてを提供し、身を危険にさらさなければ、代償として、大きな幸福と大きな自由は得られない」 モンテルラン
「ちょっとでもチャンスをつかんだと思ったら、少々無理しても思い切っていくことだ。そうしないと、チャンスはものにできない。完璧なチャンスなんてないんだから」
輪島功一(元プロボクサー世界チャンピオン)
「決心する前に、完全に見通しをつけようとするものは、決心することはできない」 アミエル
「確かさばかり求めてぐずぐずしている人には大きなことは決してできない」 ジョージ・エリオット
「実地を踏んで鍛え上げない人間は、木偶の坊(でくのぼう)と同じだ」 夏目漱石
「建設の第一歩は破壊だ」 園田光慶
933 :
優しい名無しさん :2009/10/06(火) 23:22:34 ID:Gp3wyzcR
>>932 4次元(恥よえいも時をも重要視するという意味で)世界の哲学ですね。。
江原師は賛否あるが、よく読めば、5次元(4次元を並列さす。
速度を落とすことや、あえて不運を呼び込む試練なども考慮。
苦痛にしろ幸福にしろ差別しない、死後に何を持って行けるか視座)の
哲学を展開していて、僕なんかは好きだが、かなり、心理内向精神系を
読み込んでいて、飽和している人でないと読めない。ないし、
オカルトと勘違いして捨てるはめになるかも。
初心者の場合は、
>>932 さんのような商用心理学、実践心理学も
いいのかもしれません。
934 :
優しい名無しさん :2009/10/06(火) 23:40:26 ID:Gp3wyzcR
恥よえいも時をも 訂正 恥よりも時を
935 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 04:58:23 ID:aKXnoJWJ
明日仕事だからこのへんで許してくれませんか?
936 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 06:38:41 ID:h0BAmiVx
>>935 なんなんだ、こいつは。。。
また、変な粘着気質が来たな。。。
937 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 06:49:17 ID:VIEhLbJB
粘着質 辻希美
938 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 20:00:22 ID:Pbmi6Zh3
>>933 >>932 心理学にしろ、精神科薬にしろ、哲学にしろ、内向型や対人恐怖にしろ、
要するに、根っこにあるのは、死の恐怖だと思う。
だから、人をいじめたり、自分をいじめたり、あきらめてみたり、忙しくなる。
死の恐怖への直接的解決方法を提案するのが江原らなどの
SPRITUARIZMの一派です。
死の恐怖が問題にならなければ、対人でも内向でも、超えるのが容易に
なるという寸法。
となると、霊や魂という概念が出て来る。この時点で、虚偽だとして脱落
する者は多い。仏教者でさえ、そういう派閥がある。
しかし、そもそも、世界各国の国語辞典、外国語辞典に載っている
正確な、名詞や漢字となって、存在しているんだよ。普通、あるでしょ霊魂。
というところに気づかないでスルーしてしまう視聴者は多かったと思う。
摩訶不思議な、日本国特有の、現象です。霊魂の構造や、皇室の問題を
話そうとすると肩身が狭くなる思いがするのには、一体、どういう無意識的
外圧がかかっているのかと思うことが多い。
939 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 22:04:46 ID:TIqc/Z5K
内向的とかむずかしい言い方でごまかしてるけどようするに単なる根性無しなんでしょ?
940 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 22:07:52 ID:6VtDHh/9
シューベルトも内向的だったもん大丈夫大丈夫
941 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 23:16:08 ID:GmUljY2e
>>939 自分も昔はそう思っていた。実際、内向先輩方に比べて、移り気で根性なしだったし。
でも、根性なしのおかげで、いろいろな療法や、心裡、哲学まで
内向を縦糸に様々な宗旨の先生方の情報を集めることができたり
何事も表裏がある。
それはともかく、僕なんかよりも、一般の、もっと真面目な堅実な根性の
ある内向型の方が圧倒的に多い。
その中堅の内向型の中でも、今日、NHKでやっていた東大寺再建の
公慶なんか、野ざらしの大仏に少年時代に涙し、責任感をもって
7年間で10億円の寄付を行脚で集めている。内向性の部分を背負っていると思う。
小林義功禅師も、内向型で対人恐怖のために、中央大学時代に学生のレジャー
やデートになじめず、2年間の全国行脚で治療をしている。
本多信一は新宿で世界初の内向型人間の無料相談所を開設して数十年続いてる。
外向の派手さはないから儲からない。だからこそ真理だということに気づく。
日本唯一の心理療法の始祖、森田博士も内向性を絶賛している。
その弟子鈴木博士は、赤い花、白い花。白い花のまま、内向のままという。
釈迦も内向型だ。心の中身を解剖して、人生は四つの苦で出来ていることを発見する。
恐れ多い事ながら、神様が内向型でなくて、バリバリの外向型だったら
困ってしまう。神道も仏道も道徳も国家も崩壊してしまう。
ちなみに、東大寺大仏の大黒柱は、宮崎の神社の神木から下司されたものらしいが
神と仏の連携が出来た国だと思った。流石。
942 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 23:26:06 ID:GmUljY2e
そもそも、仏道の祖師のお釈迦様が内向型だったため パーティーや酒池肉林を嫌い、生死を見つめて王位を捨てている。 二宮尊徳なども、政治を行うに当たって、まず、自分の心を内向化させ 不動明王に祈りを捧げている。聖人が道徳を開発するときには 必ず心を内向させているのですよ。 内向の心が人間になければ、心を内省、内観(江原氏のいうSPIRI TUALISMの法)、という人間の心理作用が成り立たない。 一般人は、これが、内向外向半々である。ゆえに、外交、軍事、製造、営業 を担当し、内向が大半を占める内向型人間は、心の中を見つめることに より、インスピレーションから、数学、哲学、道徳開発、心理学、 内観瞑想等を担当させるように、創造主が作りたまうとおもっている。 もちろんその中間もあるし、様態は多種多様だから、外向型の 大僧正で日蓮とか文覚師などもいるが、例外的だわね。
943 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 23:43:58 ID:GmUljY2e
944 :
優しい名無しさん :2009/10/07(水) 23:55:59 ID:GmUljY2e
概して、男性では外向的思考型、女性では外向的感情型がもっとも現代
社会に適応しやすいとのことです。
社会という個々の人間が集まってで
きている場所ですから、まぁ自分の外部の対象を意識しながら生きている
外向型の人間が適応しやすいと言うのは当然と言えば当然のことかも
しれません。
内向型というのは、つまり自分の内の世界=心の中を意識し
ながら生きてる人々のタイプのことですから、そりゃなかなか社会に適応
するのは難しいでしょう。
ちなみに最も現代社会に不適応なタイプは、内向
的直観型と内向的感覚型なんだとか。2タイプとも芸術家や宗教家に多い
タイプで、結局のところ「何言ってんのかわかってもらえない」んだそう
で…。
がんばれ内向人!!君だけが持っているその素晴らしい内的世界
を世間にぶちまけてやれ!きか〜!(←ど、どうしたんだ?)
さて私自信はどのタイプなんでしょうねぇ。内向型であることはおそら
く間違いないでしょう。自分の心を第一に守ろうとしますからねぇ。
外の
ことも考えるけど、内側のことをより考えますからね、うん。それで問題
はその次です。思考型か感情型か感覚型か直観型かがわかりづらいんですよね〜。
http://homepage1.nifty.com/thenamongja/aruhi_hu/yungu/yungu_taipu_2_aisyou.htm
945 :
優しい名無しさん :2009/10/08(木) 07:43:52 ID:p9RKcSXN
奈良時代、聖武天皇が創建して以来、幾多の災難に遭いながら修復され てきた奈良の大仏。戦国時代には、兵火により大仏殿が炎上し、大仏は 上半身が溶け崩れてしまう。その後、修理されるが資金が不足し頭は木 造に銅版を貼る応急処置しか出来なかった。 炎上から100年たった江戸時代初期、朽ち果てて痛ましい姿に変わってい た大仏の姿を見て涙を流し、再建を決意したのが東大寺の13歳の 少年僧・公慶だった。 公慶は37歳の時、再建資金を人々から寄付してもらうため全国行脚を始 めた。そして、大仏など見たこともない人々の心をつかむために様々な 工夫を凝らす。例えば、その一つが、「らほつ(大仏の髪の毛)」の実 物大の見本(直径約20cm)を見せて回ること。大仏の偉大さを伝えるた めだ。一方、人々も現世や来世の幸せを約束してもらおうと喜んで寄付 をする。7年かけて公慶が集めた金額は何と1万両(現在の価値で10億円) にのぼった。 なお、この事業には秘話がある。武士の子だった少年時代に透析合戦で大将を勤めていた 彼は、相手方の少年に大怪我を負わせてしまい、父上に「恥を知れ」と叱責された。 「恥を知れ」と言われその場で潔癖を示すため切腹をすることもあるのが 武士の世界である。少年は、いつの日か大事業を起こして、この無念の汚名 を晴らすと決意した。これがプライドの半分である。 その後、出家して、大仏が野ざらしになっているのに、自分は僧袈裟を着ている 僧侶としてこんな「恥ずかしい」事は無いと、またも、涙に無念した。 このとき、少年の心は内向化したのだろう、僧と武士、両方の無念、そして 恥が天啓のように結実したのであろう。37才になるまで決して忘れることが なく、天命として修行に励むのであった。
946 :
空 (EMPTY) :2009/10/08(木) 07:54:01 ID:p9RKcSXN
恥は耳の心と書く。対人恐怖の全貌を現してるように感じる。 心に耳がついて、常に、周囲に気を配り、内省して、恥ずかしいことがない ように、気の持ち方を工夫していく。 なお、この性向は、内向型の性格が強力にサポートしている。 武士の恥、僧侶の慈悲。 代々の天子、日本の神々、皇室の方々が 大仏や寺院に埋め込んで、神官や僧侶や武士が保守してきた、本当の 宝。それは、金色の大仏や巨大な仏閣ではなく、それにこめられた心。 翻って、現代の我々は、恥や慈悲を、自分一人の体面や、家族一個の安心 のためのみに使用するようになって久しい。これを、戦後ミーイズム (本多氏ら提唱:ME ISM)、個人主義という。高性能の巨大な神経組織 であり、特に、それの最たる、内向型、神経質、対人恐怖などの一群の 生物を俯瞰するに、彼らが、ME ISMだけに固執する場合、天罰とは言わないが 器に入りきらずに精神病を引き起こすのである。それこそが、真の負け犬だ。
947 :
空 (EMPTY) :2009/10/08(木) 08:06:48 ID:p9RKcSXN
13歳の少年(武士)は 石投げ合戦の敵の少年に怪我をさせたことさえ、恥とし一生の悔いとした。 大仏が野ざらしで、当時の老僧たちが手を出せないでいたことに 心を痛めた少年(僧)は、今度は、仏に涙し、仏に慈悲をむけた。 三十年以上の大事業だ。 翻って、現代の、対人恐怖、内向型の優しい青年男女は、どうだろう。 大仏の「視線」や「涙」ではなく、駅員やコンビニや上司の「視線」を気にして 赤面しては、会話が出来ない、無口だ、負け犬だと何十年も悩んでいる。 これに自分は気づいて唖然とした。 しかして、既に個人主義の毒が脳みそを汚染して数十年、どうやって誠を 取り戻すか。一つだけ原因がはっきりしている。それは、生活が便利すぎて 地域との会話なく飯を食えることへ甘えきっていることだ。 昔の人間は、どんなに頑張っても、神経症や腰痛などほったらかして畑に出て それでも子供を養えず病死させてしまうことがあった。これである。 現代人は、こういう切実な悲しみ、慈悲がないために、内向生活も対人生活 も甘い部分があって、本来の慈悲が出てこない。 古来からここに着目して、僧侶らは座禅をしたり護摩をたいて苦しみを思い出して いたのだ。ありがたいではないか。 そういった先生方は、今は、大学や市民運動やボランティア、福祉、霊学 の世界などにいて、旧来の僧侶に匹敵するような活動をしている。 心の冷たい血も涙も無い内向対人の我々も、少し、肖って、その心を コピーしたい。そうしたら、心の中にいる大仏様も喜ぶに違いない。
948 :
三蔵法師 栄西 :2009/10/08(木) 08:22:51 ID:p9RKcSXN
森田先生一派が良く言っていた言葉に 対人恐怖や内向型で苦しむときは氷と呼ばれるが。 ひとたび、春になり雪解けが起こると水になる。 この水を慈悲と言う。 己に一人、世間に勝って、優勝して大金持ちになって不幸になる人間も いる。 貧乏でも、皆の幸せを願って、一人、祈るNOBLE (貴族)の心をもったシスターもいる。 本当の負け組みを、本当の敗戦の意味を、本当の病気の原因を 探さない限り、薬、金、女、男、結婚、祭典、宗教。 何をやっても、負け組みである。 内向、外向関係なく、日本人は心の敗戦が終わっていない。 ドイツ軍は敗戦してもドイツ国家、文化までは犯させないと突っぱねた ドイツ官僚は偉かった。 しかし、聖徳太子、聖武天皇、神武降臨以来の日本国家が、心を取り戻し 内向や対人の真の実相を実装しはじめる時期も、そう遠くは無い。 我々の心がけ次第で、いつでも、心の勉強は開始できるはずだから。 古来の、大学、聖人、仏陀、さまざまは方々の心を。
949 :
優しい名無しさん :2009/10/08(木) 09:13:08 ID:Tv6Zsu8N
俺は外向的な人間になりたい このままじゃいやだ
950 :
三蔵法師 栄西 :2009/10/08(木) 12:12:55 ID:DcFZA+zo
>>949 まあ、もちつけ。
人生は長い。
俺の職場なんか、俺ともう一人以外、全部外向型なわけだが。
何事も、中庸(中道)を保つバランス感覚が大切。
952 :
内向禅士 :2009/10/08(木) 23:56:28 ID:/JOmBjWY
>>949 外向型で元ローリング族や暴走族の人が集まる会社で、
内向どころか普通の人さえ少数派です。
内向だ性格だいう以前に、おばあさんの痴呆症の介護
で人生を破壊されたローリング族の先輩曰く、性格なんてたいしたことあ
ねー。
人生もっと辛いボケた老人や親を介護している奴はザラにいてな、
借金やヤクザや、薬物依存とかシンナーとかよ、バスケ部や
労働問題でイジメられているのもいるしな、甘いんだよ、釈迦君
と言われています。
そんな先輩にも最近は認められるようになりました。
仕事や人生の苦労が顔に出てくると認めてくれるんですね。
ああいう外向の族の人たちは。
戦争や歴史の問題と霊学について勉強してきたのも認められる要因
のようです。背後に、戦争中の人の念が移って、苦労知らずの内向
ひよっこでも、戦史を読み込んでいくと。。。
953 :
優しい名無しさん :2009/10/09(金) 00:02:29 ID:2A5P8Q4L
13歳の少年(武士)は 石投げ合戦の敵の少年に怪我をさせたことさえ、恥とし一生の悔いとした。
954 :
三蔵法師 栄西 :2009/10/09(金) 06:16:45 ID:c5EAB9Vc
>>952 元から外向の人より、内向なんだけど外向と思い込んでる奴のほうが
俺たちとは永遠に分かりあえないから。
そのくらいの職場のほうがむしろ合うかも。
妹悪くても私おこられる。内向的で妹みたいに親のこと殴ったりなんてしないもんね。フツーにしてるのにおこられる。つらいつらいこんなんだったら不良のクソばか野郎になればよかった(^-^)
957 :
三蔵法師 円空 空海 最澄 親鸞 栄西 道元 日蓮 :2009/10/09(金) 22:51:08 ID:HCAvsIJA
下記を外向型の職場の同僚の特にDQNで明るい外向人間に説いてみた。 結果。。。。放送禁止用語を吐いていた。全く理解できない様子でした。 これを、内向の心友に述べてみたら、議論が永遠と続いた。 各論に至らなくても、自分の心理や悩みから推測できるようだ。流石だ。 内向の醍醐味は、こういう心理談義だと思った。向精神医薬、戦前なら覚醒 剤やキノコを食べれば外向型にはなり勇気万倍で特攻が出来るが。 外向型の真似をしても、なんの生き甲斐もない。くりかえす、内向の愉悦は真理に触れること。 ↓ 生命を願い、また呪う。このように、矛盾したものが同居している生命で あるところに人間苦の根本がある。この生命の秘密を明らかにすることこ そ、人生苦の克服の道とする。 これは単に生命の否定ではない。その生命の深淵を自覚しなければなら ない。それこそ受・触・六処・名色・識によって示される心の構造であり、 その意識をまちがわせる無明とその行とである。すなわち、無明を克服し、 すべてを一体と自覚せしめる智慧こそ、人生苦を克服する働きをもつという。 このように十二因縁は、迷と苦が無明を原因とし、渇愛を源として展開し ていることを明らかにする。したがって、無明を克服して智慧を得れば生 老死の人生苦はない。すなわち、自我への執着をはなれ、無我の自覚に立 ちかえることが、仏教の指針とされる。 無明の克服とは自我を拠り所とする我執の克服をいう。これは無我の自覚 であり自己否定である。またこれはいっさいの否定であり、絶対無となる。 したがって生活や生命の営みの否定とされる。そこには生活はありえない。 しかし、釈迦のさとりは単なる自己否定ではなく、それが本当の生活であっ たはずである。すなわち、無我である自己を破り去ったところに、かえって 無我のまま復活しうる道があった。それこそ真実の縁起の自覚であり、仏教 が仏道として生きていく指針となるのは、無我のまま生活を決然と生きて いくということである。
ちっちゃな頃から悪ガキで 15で不良と呼ばれるような奴が人生楽しめるんだよな
959 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/09(金) 23:15:09 ID:HCAvsIJA
>>955 内向の男女とは、色々な、会合に出席することで、「心談」が出来たが、
それに偏りすぎて、内向脳の純度が上がりすぎて、無菌状態になり
人生が行き詰まった。内向青春で完全燃焼、燃え尽きたのだった。
そこで、巫女さんに相談して、外向型人間と深く出会えるようにお祓い
してもらった。預言では一ヶ月後とのことだった。
すると、30日ぴったしに、現在の外向体育会系の大関のような職場へ異動となり、
老若男女の外向性の男女とガチンコつきあう羽目に陥り一時は
あまりのカルチャーショックに精神が分裂しかけた。
恋から、カルトから、女ストーカーから、なんでもするのが外向DQNの
特徴で、その非倫理性、裏切り、嘘には参った。内向人間は、ここまではしない。
以前、冷たい内向人間と言ったが、あれは、世の僧侶などの偉人と比べて
激励するために言ったのであり、外向の無秩序、無遠慮は凄いもんだ。
後に、外向人間も悩みもあり、欠点もあり、内向と外向を差別しない
無分別の境地になった。
外向の心の動き、外向の恋愛、外向の倫理などに対する反射神経が
出来、また、外向と同じ行動力を身につけ、動揺や嫉妬が消滅した。
先日外向の同僚が結婚し、結婚してしまえば、恋の戦歴などはリセットである。
内向は、心を見ることが出来る分、縁起で外向になることもできる。
外向は子供の部分が多く、無遠慮で無慈悲だ。改善の余地があるが反省しない。
その点、内向は改善の余地がなくてもさらに改善をする。美意識が高いのだ。心や礼の。
外向よりも大人であると知った。だから、今は、楽です。
960 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/09(金) 23:24:57 ID:HCAvsIJA
>>958 チェッカーズですか?
それはともかく、同じように、外向型に劣等感を覚えた少年時代。そこで
考えて、外向型のまねをし外向型の
少年と行動を共にし、13歳で不良と呼ばれたり、14歳でエロガッパ
と呼ばれた。交換日記、嫉妬、学問主席の取り合い、暴走行為、進学、浪人、
風俗、暴走族との戦い、恋も喧嘩も色々あったが、所詮は浮き世狂言です。
その次のパラダイムへ進学したくなったので、外向人間は卒業した。
そこに、ニーチェ、仏陀、西田哲学、皇室、神学、神話などの
広大な思考世界の内向の同士がいて、さかんに心談をしているのに
驚き、劣等感を感じ、必死で勉強した。のちに、外向職場に降り戻され
中和して、安心の境地になった。
さて、
内向型は外向型を包摂する。
内向は外向になれるが、外向は内向には、逆立ちしても、なれないのです。
961 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/09(金) 23:37:19 ID:HCAvsIJA
今は、内向の友人とは、哲学と政治と宗教を心談している。 東北大学の秀才は政治が詳しく、小泉〜民主党まで、十年前から予言してた。 早稲田大学の遊び人は、哲学の話題になる。 電気通信大学の友達は、松下電器の回路設計の話題。 妹の旦那は、名古屋大学大学院の博士なので、SONYの特許の話など。 これらは、内向でないと、出来ない、人間工学的な面が多い。 これに対し、専修大学の外向型の同僚とは、アダルトビデオ。 大東文化大学の先輩は、ストリップショー出演体験。 B高校卒業の暴走族の先輩は、40歳になっても結婚せず旅ばかり しているようで、たびの話をする。 外向の人と話をすると、思考面積が広がって、息抜きになるのです。 色々な人と話し合った結果。SMAPの歌である。 「NO1にならなくてもいい、もともと、特別なONLYワン」=内向型性格 である。
962 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/09(金) 23:49:51 ID:HCAvsIJA
話題を変えますが、あの世に行くと、誰でも霊能者、思った想念が すぐに実現してしまうと、霊能者が言っていますが、多分、そうでしょう。 内向の頭のいいひとが多いから、理解できると思うんで言うが、 正月や神社での祈りは届いていて、それを実現する規模と時期を 上では計算している。内向性格で悩むことも全部です。 本人のためにならん願いは却下される。宝くじとか。 だから、霊能など自慢にならないし、実際、ほとんどの人間が 虫の知らせ、祈祷、職人技、神業などの、霊妙刹那の瞬間に、霊的力を 発揮している。無意識に、無意識実相が、それと気づかれないように 行っているといいます。 そして、人間は、動物に生まれ変わらないし、仏や神に、徐々に近づいて ついには、神様になっちゃうらしいです。 ですんで、そのときになって後悔しないように、色々な、内向、外向体験 沢山の人と出会うことだと思います。 でないと、神業、仙技を発揮するときに、冷たいことをやってしまいかねない。 そうならないように、大神、中神、先輩方が指導してくれるといっても やはり、経験と感動を沢山つんで帰幽しましょう。 私も、内向で善い人間になれるといいと思います。
963 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/10(土) 01:52:40 ID:PF1VHSTM
それから、この世に生まれてくる理由=魂磨きの修養という戦前の価値観
は、霊脳番組や、心理学講座などの流行廃りで、浸透した昨今。
外向、内向、精神病、神経症、身体障害、事故。
すべて、生まれる前に、定命として設定して来るんだというのを
瀬戸内寂聴さんという紫式部の書生だった魂と関連して今回
20世紀に生まれてきた尼さんが言っていました。
あ、思い出した。確か、皇室関連の守護霊?背後霊かなんかと関係してるんで、
そんなこんなで、紫式部関連で、天皇陛下から文化勲章もらってませんでしたっけ?
http://www.shikoku-np.co.jp/national/life_topic/print.aspx?id=20061103000157 あ、そうそう、瀬戸内寂聴さんの友人で霊能者がいて、それがNHK教育TV
に出ていたのを偶然撮ってありますが、その友人の霊能者曰く、
脳死、精神病であっても、身体障害があっても、実は霊魂は健康で
かえって、不幸な人生の方が、あの世からすると、大学試験、大学院試験
というように、重い病気を得る。イエスや釈迦がそう。最後はノイローゼ。
人体を捨てて、魂だけになると、全然健康らしいです。
生まれた瞬間に、それを忘れてしまうらしい。忘却の水というんだそうな。
で、それを思い出させないように、霊能者やこういう掲示板で事実を
見させないように、皆さんのご自分の魂の中にある守護神という深層心理
機能の一種が、交通整理するんだそうな。昨今はインターネットが出来た
おかげで、上の方の疱疹も変わって、こういう情報を漏らす方向にある。
964 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/10(土) 02:06:16 ID:PF1VHSTM
日本の心、源氏物語、大和。。。これらを、現代風に読めるようにして ほしいという命令が上から来て、無意識に小説を書いていく。 倉本監督も、北の国からの原稿は、無意識の自動書記(手が勝手に動く)で あると、霊能力番組でしみじみと述懐していた。そういう秘密が明かされる21世紀。 *瀬戸内 寂聴(せとうち じゃくちょう、1922年5月15日 - )は、日本の小 説家、天台宗の尼僧。旧名は瀬戸内 晴美(せとうち はるみ)。 僧位は僧正。1997年文化功労者、2006年文化勲章。学歴は徳島県立高等女 学校(現:徳島県立城東高等学校)、東京女子大学国語専攻部卒業。学位 は文学士(東京女子大学)。徳島県徳島市名誉市民の称号を取得。京都市 名誉市民。元天台寺住職現名誉住職。比叡山延暦寺禅光坊住職。元敦賀短 期大学学長。代表作には『夏の終り』や『場所』『現代語訳 源氏物語』 など多数。近年では『源氏物語』に関連する著作が多い。これまでの著 作により多くの文学賞を受賞した。 *源氏物語 一条天皇中宮・藤原彰子(藤原道長の娘)に女房として仕えた紫式部が作 者というのが通説である[10]。 物語中に作者が誰とは書かれていないが、以下の文から作者は紫式部だ ろうと言われている。 『紫式部日記』(写本の題名は全て『紫日記』)中に自作の根拠とされ る次の3つの記述 藤原公任の 源氏の物語の若紫 という呼びかけ。 「左衛門督 あなかしここのわたりに若紫やさぶらふ とうかがひたまふ 源氏にかかるへき人も見えたまはぬにかの上はまいていかでものしたま はむと聞きゐたり」 – 底本、宮内庁蔵『紫日記』黒川本
965 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/10(土) 02:10:42 ID:PF1VHSTM
暴走族が近所の県道を縦列大隊で通っていく。 外向型の交友関係の激しい、喧嘩好きの、短気な、愛すべき人々。 そして、家に篭って、内向と霊の研究を読んでいる、 皆さんがいる。皆さんは、これから、色々な勉強をするんだろうな。 もちろん、私も。これが、内向。神経を担当するもの。 小説や僧籍を担当する人、バイクやスポーツや旅を担当する人。 神様は絵描きだ。色々な絵の具を混ぜている。
966 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/10(土) 02:21:09 ID:PF1VHSTM
ちなみに、詳しくは書けないが、我が家は皇太子の東宮と 若干の縁がある。 皇室を脳、国会を脊髄とすると、内向人間は、その神経線維の 一種を担当しているように直感している。 何か、家計図やゆかりをお調べになってくださると、 細いものでも、何か、皇室とご縁があることが多いのは 内向気質の人間の特徴として感じる。真面目なのは、そのへんと 関係するかもしれない。 我が師は、どんな家庭も、全て、皇居と一対一の小さなものでも 霊縁があると見ると言い切っている。 ゆえに、戦争に負けても、ご巡幸中に、誰も、天皇陛下を攻撃しない。 それどころか、負けてしまって申し訳ありませんと、涙ながらに 天皇に謝っている。 陛下も、おうちが焼けて大変だったねと子供にお声をおかけになっている。 戦争がお嫌いなのだ。
967 :
空海法師 須佐ノ命 アマテラス大神 大日如来 閻魔 :2009/10/10(土) 02:23:25 ID:PF1VHSTM
なんか、関係者みたいになっちゃったんで細くするが、 巻き絵を献上したという、小さな小さな縁だ。 系統は全然つながっていない。 それでも、やはり、皇居には感じるものがある。
968 :
優しい名無しさん :2009/10/10(土) 02:26:36 ID:mlcWjhBU
うざい
969 :
閻魔 :2009/10/10(土) 02:33:44 ID:PF1VHSTM
まあ、そんなところです。 内向一つとっても、ここまで、勉強できるもんです。 ご自分の人生を大切になさって、修養を深める喜びというもの に気づいたとき、内向、外向の悩みは消滅いたします。 それでは、おやすみなさい。
970 :
閻魔 :2009/10/10(土) 02:51:57 ID:PF1VHSTM
971 :
優しい名無しさん :2009/10/10(土) 04:03:04 ID:tVSv6KwV
内向的の男のほうが雰囲気があってカッコイイ。自分を語らないせいかどこか謎めいた部分が好きだけどね。いかにも自分アピールが凄い太陽みたいな人は苦手。
972 :
閻魔 :2009/10/10(土) 06:48:28 ID:PF1VHSTM
>>971 女性も同じだと思う。
恋愛、結婚、したはいいが、外向型の太陽みたいな面しかない。
勉強もせず。一日中雑談している。。。。マクドナルド雑談女子高生
みたいなのが、妻だったら、人生負け犬。
家に帰りたくなくなって、浮気するかも。
973 :
閻魔 :2009/10/10(土) 07:23:08 ID:PF1VHSTM
974 :
閻魔 :2009/10/10(土) 07:30:12 ID:PF1VHSTM
内向型と雑談や恋愛や 根暗、無口、口下手、人見知り、出不精、臆病、消極的 自己主張できない、生真面目etc のうち、ほとんどは長所の裏返しだが、 消極的&怠惰の部分は絶対悪として残っている。 しかし、これとて、有事や本物の喧嘩、火事場の馬鹿力、10年の復讐 と学問力のように、相対的に、別のエネルギーへ転化可能。 発明家、慈善事業家、ボランティア、宗教哲学家、学者、企画、企業家と豹変する。 日本国産の大和魂の根っこには内向がある。 こういう隠れた良能を伝家の宝刀という。 自分のため、家族のため、そして、たまには国家のため、 磨いてほしいものである。
975 :
三蔵法師 :2009/10/10(土) 09:28:13 ID:PF1VHSTM
内向青年が自分の性格に切れて秋葉原通り魔事件を起こす前に
先輩曰く。まあ、もちつけ。若いうちはモテないから
京都泡風呂へ行け。内向はいぶし銀。
http://www.oideyasukyoto2.com/top/top.htm 霊能者*美輪明宏(男3人同棲、ホモ、仏、)はスゴすぎる 子どもの叱り方
http://www.youtube.com/watch?v=CDxkHnh2S3Q&NR=1 yuzuney (1月前) 表示 非表示 +19
美輪さんは人間国宝。被爆の経験や戦後日本の才人たちとの交流、 それ
より何より、本人の生き様、才能において海外に誇れるアーテ ィスト。
こんな人は欧米にもいません。彼の教えを引き継いでいかないと。
長生きしていただきたい。
honey1217bunny (2 か月前) 表示 非表示 +24
美輪さんには長生きしていただきたい・・
703ROCKS (2 か月前) 表示 非表示 +10
涙がでました。すべての人間に聞いて欲しい。
peacookblue (2 か月前) 表示 非表示 +8
Everything she's telling make? sense.
素晴らしい。
laizetl (2 か月前) 表示 非表示 +21
美輪さんはすべての事に対して答えを持っている気がする
さらにその1つ1つに愛があり、今日本で一番必要な方だと思いま した
そして最後は宮内庁(それでも天皇制廃止ですか?)
http://www.kunaicho.go.jp/
976 :
三蔵法師 :2009/10/10(土) 09:43:21 ID:PF1VHSTM
天皇陛下のおことば (宮内庁) 第171回国会開会式 平成21年1月5日(月)(国会議事堂) 本日,第171回国会の開会式に臨み,全国民を代表する皆さんと一堂に会 することは,私の深く喜びとするところであります。 国会が,永年にわたり,国民生活の安定と向上,世界の平和と繁栄のため, たゆみない努力を続けていることを,うれしく思います。 ここに,国会が,当面する内外の諸問題に対処するに当たり,国権の最 高機関として,その使命を十分に果たし,国民の信託にこたえることを 切に希望します。 戦傷病者特別援護法制定45周年並びに財団法人日本傷痍軍人会創立55 周年記念式典 平成21年1月21日(水)(日本武道館) 本日,戦傷病者特別援護法制定45周年並びに日本傷痍軍人会創立55周 年記念式典が行われるに当たり,全国から集まられた皆さんと一堂に 会し,深い感慨を覚えます。 一昨日,私どもは,戦傷病者とその家族の労苦を伝える史料館しょう けい館を訪れ,国のために尽くす中,戦火に傷つき,あるいは病に冒 された戦傷病者の苦難に改めて深く思いを致しました。皆さんが戦中 戦後の厳しい状況から,その後様々に変動を重ねた時代を通し,互い に,また,家族と手を携え,幾多の困難を乗り越えながら,我が国の 安寧と繁栄のために貢献してこられたことを,心からねぎらいたく思 います。戦傷病者とその家族が歩んできた歴史が,決して忘れられるこ となく,皆さんの平和を願う思いと共に,将来に語り継がれていくよ う切に希望してやみません。 ...
977 :
三蔵法師 :2009/10/10(土) 10:01:52 ID:PF1VHSTM
軍中姐妹(中国女性軍宣伝歌)
漢字だから読めてしまう。日本男児諸君、萌えないようにしてくださいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=d-10CHBHV38&NR=1 さあ、中國とUSAの最前線基地となった被爆国日本。平和の行方を握る。
内向青年、大和ナデシコ、大和男児諸君。悩んでいないで内向勉強力を。
narak400 (8 時間前) 表示 非表示 0
China is represented as a communist country while it does have a
capitalist market because the major american buisnesses moved over
to China because of Clinton and yes i do know about China i
know that in parts of China the air? is so messed up you have
to wear a gas mask. Also I know that many people in china's
history have fought over it. There were many dynasties i..
EatMahCar (8 時間前) 表示 非表示 0
For somebody going to a United States Naval academy and having
such a grand IQ as you boast, you sure are awful with grammar.
Just curious, have you actually followed Chinese history? Do you
know anything about china outside of Moo shu pork and egg rolls?
If anything you SHOULD know that China is VERY free market capitalist.?
China abandoned Marxist economics after Mao's death. .
978 :
三蔵法師 :2009/10/10(土) 11:14:30 ID:PF1VHSTM
変な奴が沸いてきたな
980 :
三蔵法師 :2009/10/10(土) 16:41:55 ID:PF1VHSTM
>>979 では、あなたの、内向論を述べてみてください。
見ててあげるから。
981 :
ダライラマ法師 :2009/10/10(土) 21:40:03 ID:PF1VHSTM
いじめられることを経験すると、人間関係と車の運転は同じようなものに見えてくるわな。 距離感を保つのが、本当に重要。 あんまり人間関係に深入りするのは、常時車間距離を詰めて車を運転するようなもの。 事故が絶えず起きて、頭がおかしくなるw
983 :
精神=特攻隊 :2009/10/10(土) 21:55:30 ID:PF1VHSTM
視覚障害者、パニック症候群、対人恐怖、内向型、色々な 「特徴」を持っている。 自分の盲目を、「特徴」とNHKのドラマのTVの先生は言質していた。 左翼的で好きになれないNHKでも、現在、最大級に、社会問題に 取り組む放送局は日本ではNHKしかない。そして、精神の問題に 取り組み始めた、同局は、好感は持てる。 盲目の先生が、雨の中、パニック障害の生徒が 「頑張っても出来ない」と泣き出すと、 「頑張らなくてもいいんだ」と諭す。 生徒は、「頑張れと皆がいうのに、先生は、頑張らなくていいというの? わからないわ」とさらに泣き出す。 ここからドラマが始まっている。 パニック障害に関して、これを、対人恐怖、内向型、身体障害などに 当てはめて、TVを読み込んでいく。 要するに、社会システムの問題であったことに気づく。 個人個人の「特徴」を誇らしく受けいれる社会、そして個人 であるかどうかがキー。 我々内向人間も、この両面から思考するといいと思った。 しかし、当面は、寿命の問題があるから、社会の改善を待つ余裕は無い。 そこで、この心の戦局時代に生まれた我々は、自分自身を頑張らずに 工夫して、生きていく方法を模索していくべきだ。 近年精神医療、神経科、心理問題というハイ=チャレンジドな問題を持った 監督が同局に入社して中堅を支えるようになったようだ。ありがたいことです。
性格が内向的でも、一向に気にすることはない 「おはようございます、こんにちは、こんばんは、さようなら」の4言が言えれば 世の中は立派に生きて行ける お前ら人の意見とか、日本の社会の仕組みとか気にしすぎ
985 :
呉軍港師団 精神=回天特攻隊 :2009/10/10(土) 22:10:50 ID:PF1VHSTM
>>982 美輪明宏が、それを、腹6分目と言う。
『荘子』は、君子は人と交わるのに、水のようにさっぱりしているので、
友情は永く変わることがない。Yahoo!辞書 大辞泉
【君子の交わりは淡きこと水の如し】としている。
さらに、それを、内向型職業研究の大哲学者本多信一禅師は、
内向型の人間関係は淡きこと水のごとし。内向こそ、真理の朋友を持つと言う。
内向型人間、鬱、ニート、菩薩、仏、ETC。。。
全て、優しき先覚者である。
優しいと言えば、パニック障害の少女が雨の中、先生の盲導犬に
手をさしのべていたので、先生は「お前は優しいな」と声をかける。
釈迦や孔子、キリスト、パニック少女を含め、傷つき脳に損傷(キリスト
教でいう神のギフト=激励)を得た者は、立場の弱い存在への心遣いが強
くなること、西郷隆盛に負けるとも劣らないレベルまでいくことも可能だ。
こういう人間は犬や猫や精神的弱者、王族、師範などに仁と孝を尽くす。
風の谷のナウシカ、マザーテレサなどは、死にゆく人間、王虫、さらに、
虫けら、バクテリア、粘菌にさえ、心を砕くようになった。(宮崎氏は仏教徒だなあ)
神の視座、魂の目的から見ると、これこそが、人生の見所であり
天子様から、孔子に至るまで、言いたかった「人の道」「神仏へ
接近する唯一の方法」である。
これこそ、苦悶無くして悟り無し。
986 :
呉軍港師団 精神=回天特攻隊 :2009/10/10(土) 22:19:24 ID:PF1VHSTM
>>984 それは、その通りでです。
ただ、内向に悩む人間には、ブリッジが必要ということなんですよ。
アインシュタインに数学や物理学をやめろというのが無理なように。
妄想大脳領域が肥大化し、芸術や政治、宗教や哲学とまではいかなくても
その準備段階の人生にある霊魂は多い。
釈迦の経典、本多信一の内向解説本、心理学本なんかを
当たってみてください。
精神が緻密になるにつれ、世界が自分の中に入ってくる
一群の人間がいる。釈迦、本多信一、江原氏スピリチュアリズム、
キリスト教徒、風の谷のナウシカ、対人恐怖入院患者
等です。生まれ変わりの回数が上がってくると、精神の防空範囲が
広がって、難易度があがるようですね。
987 :
目標:内向的シャー=アズナブル大佐 行きます :2009/10/10(土) 22:46:28 ID:PF1VHSTM
君子の交わりは淡きこと水のごとし という内向型であってこそ理解できるさきほどの精神の故事、金言も 来週、外向型の先輩に冗談で説教してみるつもりです。 予言するに、おそらく、 「君子危うきに近寄らす、もとい、クンニ危うきに近寄らず」とか 下ネタで冗談で切り返して行くに決まっています。ふぅ。。 こんなふうに、内向、外向、異文化交流、アホな架け橋、ブリッジを やって、仕事の憂さを晴らせるようになると、内向も大学院卒業レベル ってことで。 対人や内向で入院している、患者さんも、僕らがたどった書籍や 霊学や漫画を見れば治りが早くなると思う。 内向は精神医薬から覚醒剤まで、全く効かない岩のような「機能」ですから。 変えてはならない。うまーく使うもんです。
988 :
優しい名無しさん :2009/10/10(土) 22:57:24 ID:nC5taNIC
内向的で困るのは、外向的な人がいるから。 彼ら感情とか平気で出すし。 「弱いもの」みたいになってる。
内向的か外向的かって聞かれたら多分内向的なんだろうな。 ただ、消極的では全然ない。 むしろ人より行動的なチャレンジャーだ。
990 :
ガンダム=アムロ=ララのテレパシー霊霊霊 :2009/10/10(土) 23:08:13 ID:PF1VHSTM
さっき、母親が、アブラムシを発見して、 虫の気持ちわかるよとか言っていた。 冗談みたいな、夢物語として読み飛ばしていいですが、 実は、何百回か前の、人生で、鉱物、植物、虫、動物、外向人間、 普通の人間だった事があるために、その脳の動きに予測がつかない こともないという。あー!そか、だから、 外向のシモネタにもついて行けないことはないのか。。。 だから、内向型の詩人は、その霊魂の記憶を取り出して、 植物や動物の気持ちをポエムに書くことが出来たりするんだとか、 美輪、丹波、江原、瀬戸内寂聴、神道、仏教僧らが、 意味深に、冗談交じりに言いますね。 冗談交じり、夢物語としてね。。。 まあ、近年、私は御用邸付近の、天皇陛下の水族館や 現代美術館や資料館にある展示物を見に行きますが、 詩人や絵描きは、本当に、植物の気持ちを代弁する、とてつもなく、まるで 神様が書いたのではないかのような絵を描きますね。 ああいう、鉱物、植物と会話できる、内気な芸術家の心ってのは 夢、妄想、分裂病の幻なんですかね。。。 それとも、何か、宇宙や魂に記憶されている 懐かしい、地球の海の音や風だった頃の自分の記憶や インスピレーション、パースピレーションなんでしょうかね。 美輪、江原さんの講演会で聴いてみたいな。
991 :
エヴァンゲリオン もののけ姫 :2009/10/10(土) 23:12:32 ID:PF1VHSTM
天空の城ラピュタ エヴァンゲリオン もののけ姫 崖の上のぽにょ こういう映画は、霊魂を扱いますね。 綾波=レイ アムロ=レイ 一同霊 PS: 霊霊霊霊 内向 霊霊霊霊霊霊 内向 霊霊霊霊霊霊 外向 霊霊霊
992 :
三蔵法師 人生50年 :2009/10/10(土) 23:22:22 ID:PF1VHSTM
先日、ふと感じることがあり、小学生の頃に 殺してしまった昆虫採取の虫の墓を建てた。 織田信長みたいに気の強かった外向型の固まりで 神も仏も関係ないねという父親が、病気を倒れた。 内向と外向で悩む暇は無い。 人生50年、夢幻の前に、親孝行をしないといけない。 嫁探し、霊学も極めたいし、会社の後輩、内向の後進への援助も忙しい。 孫も見せてあげたい。 内向の男子が産まれれば、内向学問の遺産を引き続き研究してもらいたい。
>君子の交わりは淡きこと水のごとし 池田清彦さん…昆虫学者だったかな。彼の著書の影響で、好きな言葉の一つになった。 この人の著書を読んでると、深入りする必要性はどこにもないんだな、という、いい意味での 割りきりが可能になった面はあった。 人間以外の目線で見たら、人間の社会のおかしな面は、いろいろあるんだろうな。 虫の気持ち云々で、それを思い出した。 メンヘラには、彼の著書は、結構参考になるんじゃないかなあ、と、時々思うことがある。 あと、好きな言葉は「壺中の天」(「壺中、天あり」ともいう)かな。 他人が煩わしいお陰で、自分だけの世界を持つことの重要性を、ありありと体感出来る。 ヲタな自分を擁護してる面も、確かにあるのはあるけど。 毒のないキャラを装って猫かぶってるのは、本気で疲れるしねえw (今のところ、パッと見は内向じゃないフリをしてるけど実は内向、って感じ)
994 :
三蔵法師 人生50年 :2009/10/10(土) 23:32:16 ID:PF1VHSTM
>ヲタな自分を擁護してる面も、確かにあるのはあるけど。 擁護じゃないよ。こういうのがわかるようになるには何千年のアレが 必要てか、ヲタを公開しているので、外向の先輩にうらやましがられている。 君みたいに読書家に生まれて極めたかった。俺は旅くらいしかできんと。 >池田清彦さん…昆虫学者だったかな。彼の著書の影響で、好きな言葉の一つになった 昭和の陛下が粘菌学者の南方熊楠を絶賛していた。 なんでも、新聞を全部脳に記憶できるとかで、写しとかやってた。 間違いなく、霊の力を使ったと思う。 南方の粘菌の研究は、王虫やキノコや霊能者漫画である 風の谷のナウシカなんかに影響を与えている。 霊能とまではいかなくても、ほっとんど、ヲタはそれに近い技能だよ。 アニメとかイデアとか、そういうのにも、アレの指示が宿る。 保証するよ。
995 :
三蔵法師 人生50年 :2009/10/10(土) 23:38:59 ID:PF1VHSTM
>メンヘラには、彼の著書は、結構参考になるんじゃないかなあ、と、時々思うことがある。 25世紀ころには、NHKや福祉家が言っていることが普通になるよ。 内向、バリアフリー、フェミニズム、ジェンダー、障害者福祉、老人福祉、精神福祉。 そこで、実は、メンヘラ、内向、神経質は、魂の進化形態であり、 病気ではない、芸術家であり善人であるという社会が来ると、 実は、僕らは予測している。 本多信一は、総理大臣が内向型なら人類幸福という試算をはじいた。 核兵器やエネルギー問題を解決し、精神世界に関して世界保健機関が 動き出す。 ま、夢物語として流しちゃってください。
996 :
三蔵法師 人生50年 :2009/10/10(土) 23:56:44 ID:PF1VHSTM
ガンダムの言うNEW TYPEって アムロや碇神事君含めて、内向型ってことかもね。 アニメが世の中に広めた正義、内向、勇気などの神の属性は多いし、 悪魔への怒りも育てている。 内向型のクリエイターへの応援は惜しまないつもりでいる。 イエスや釈迦やダライラマなどを目指せとは言わない。 小さなイエス、小さな釈迦でいい。 アニメもファッションも可愛い日本。 小さな内向型のお釈迦様が沢山生まれますように。
997 :
三蔵法師 人生50年 :2009/10/11(日) 00:09:21 ID:5dkj7crH
>俺は旅くらいしかできんと。 旅で得られるものは、かなり多いと思うが。 それこそ、場合によっちゃ、書物で得られるものより大きなものを得られるんじゃないか? ペーパードライバーで金も無い、インドアな俺にはうらやましい限り。 車の運転に自信が付くか交通費が貯まるかすれば、旅もしてみたいもんだね。 不思議な場所やホラースポットを見て回る暗いものが候補地の大半だけど。
このスレの内容にとても興味を持ちました。ぜひ次スレを立てて話の続きをしたいです。
1000 :
優しい名無しさん :2009/10/11(日) 00:36:43 ID:5E7l82lh
1001 :
1001 :
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