対人恐怖症の治し方・６

>>951 対人恐怖症じゃないやつはくるなよ。

このあほうが来たらここからスルーしましょう。

>>951
薄っぺらいのはお前だよ。
なーんもわかってない。

>>952
甘えだといわれて顔真っ赤なのかは知らないけど、
私を対人恐怖症じゃないと一方的に決め付ける確固たる理由は何？

>>953
何を何も分かってないと決め付けてるの？
具体的に何も話してない人に言われても。
薄っぺらいと言われたのが気に食わないんでしょ？
なら長文でいいから私に分かるように説明しておくれ。全部読んであげるから。

おれは接客業をやっていたし、たくさんバイトをしたが、どんなにがんばっても無理だった。
役割をこなすことはできるが、同僚や客が怖くて涙がこぼれてきてしまう。

ルックスのコンプレックスで恐怖になってるタイプだけじゃない。
もっと内面的な問題なので、慣れの問題ではない人も多数いる。

「甘えるな」「親が死んだらどうする」で解決するなら、
全国にいる200〜300万人いるニートひきこもりは皆外でるわな

俺は学生時代のあの嫌な感じ、イジメとか無視とか普通にあってわけもなく
教師を嫌ってグループで分かれて陰口叩いてっていうああいうクソみたいな
刑務所みたいな環境で育ったことが大きく関係してると思う

大人になったら逆だってことに気づく
見た目ださくても変でも、純粋な奴が1番素敵なんだよ

例えば女性ばかりの職場で、休憩中に誰かがいないときにその誰かの悪口
を集団で言い合ってるような大人たちが普通にいる。で、そんな職場で
心を痛めた子が1人いたとして、円形脱毛症になってしまう

誰がその職場で1番まともな人間かっていったら、その円形脱毛症になった子だよね

社会が狂ってるから、あんま人の言うこととか、まして説教なんて聞かなくて
いいと思う。世の中ってほんと変なやつしかいないしね

ちなみに「親が死んだらどうする」って言う奴は、自分が死んだときのこと
を考えて、今できることを本気でやっているんだろうか

現代日本において甘えという言葉を使う奴って、大概の人がレッテル思考の迷惑者

>>945　そりゃお前は毎日外出するだけで治ったってだけの話で、それで治らない奴だっているだろう
それをお前は全く想像出来てない　想像が自分の経験だけに留まっちゃってるね
要するにお前は、「甘え」ってレッテルを他人貼りつけて自分は相対的に優れていると感じたいだけなんだよ
だから、「毎日外出しても治らない状態」の人間がいる可能性を想像することを無意識のうちに避けて、甘えと決めつける　レッテル思考
そういうのって強い自己中心性を持つ奴がよくとるクソ迷惑な行動で、自己愛性人格障害の特徴スレのテンプレに載ってる
お前の場合単に自己中心性が強いってだけで自己愛とまではいかないと思うが

それと俺は甘え自体が悪いことだとは思ってないし、仮に甘えてる人間を目にしたところでなんとも感じないし思わないな
もし君が甘えについて何らかの不快感、気に入らないという気持ちを持っているのなら
甘えの意味を辞書で調べ直した上で、一度自問自答して気に入らないと思う理由を追究してみるといいよ
本来なら、甘えてる人間を目にしたところで自分に無関係ならなんとも感じない筈なんだが
気に入らなく感じる人は、心理的な部分で何らかの歪みがあるんだろう　嫉妬とか何らかの欲求不満とかね

巨大スイカ頭に数本の白髪が残った顔面脂肪腫瘍が酷いぶよぶよ顔の巨大豚下○のりは対人恐怖症かしらね

慣れだけで解決するならがんばれるんだよ。自分でもこれが慣れでどうにも
ならないことが分かる、気がするから。
目に見えて震えるわけではないのに、手に力が入らない。だから自働釣銭から
吐き出される小銭も取るのもやっと。
バイト先でだって散々「慣れたら平気」って言われ続けたけど、やっぱり対人恐怖かは
別として仕事内容が合わなくて精神的に限界で体壊しそうだったからやめた。
（ただ、これに似た症状が出た時、その時は数年たった後同じ状況に身を置いたら
落ち着いていたっていう事もあった。だからただの経験が足りないのか、その時の
環境のせいなのか判断がつかないのだけど）

それに自分は自分のことをまだ明確に対人恐怖症だとかＳＡＤだとか位置づけてない。
逆に原因がはっきりすることで良くなる人もいるんだろうけど。

でも自分が甘えてる気もする。今の自分には、優しい返事も嬉しいけど、きびし目の意見も
気付かなかったことに気づけるから一概にダメなわけではない気がする。
ただ親が死んだら〜ってのはちょっとあれだけど。

>>956
社会は狂ってるよ。所詮寄せ集めで利害だけで繋がってる分、その中でうまいこと
自分を守るのは悪いことではないと思う。やっぱり一番守らなければいけないのは自分だから。
ただ学校でも社会でも積極的に場をおかしくするやつは別。学校でもなんでそういう奴って
いるんだろうね。刑務所って例は言いえて妙だね。

早いとこ自分にできる仕事見つけて成功体験積み重ねたいよ

甘えって言葉を聞くと胸が痛むよ。他人が言われている場合でもね。キツイ言葉だよ。

いやいや、毎日外へ出るだけで全部解決するとは言ってない。
外へ出る事から始めろって言ってるんだよ。そんで結局甘えだよ。
過去にどんな事があったとしてもそれはもう過去であって現在､未来にまた同じような事が必ず起こるとは言い切れないでしょ。
学生時代に起きたトラウマならまさしくそうだよ。学校は大概ひとつしか選べないけど職場なんていくらでもあるんだから
嫌な人とか、全体的に嫌な会社だと分かったら辞めればいいんだよ。まぁ自分からは逃げられないからどの職場行っても同じかもな。

>>957
自己愛が異常だからこそヒキこもるんでしょ？
親が裕福ならいいけど､そうでなかったらヒキって親に迷惑かけてる奴の方が余程自己中心性が強いと見える。
自分を惜しむ奴は働けないよ。働いてる奴全員何も悩みがないとは思ってないよね。

対人恐怖症の治し方って人と接さないと治らないよね？
だからまず、接さなくても､話さなくてもいいから、人の顔を多く見て慣れて行こうって言いたいの。

死にたい…
何も考えたくない

皆さんは病院に通われてますか？
薬飲んでますか？

毎月幾らぐらいかかるものなのでしょうか…

大学受験生(フリーター)なので全くお金がありません。

普通の家庭では無いので、親に言っても「甘ったれるな」とかで終わると思います。
最近更に症状が酷く、鬱も合わせて出ているような気がします。
病院に行った方が良いのでしょうか？

また、日赤みたいな総合病院でも大丈夫ですか？

>>962
病院には通ってた。
薬も飲んでた。
けど、治りはしなかった。
恐怖からくる体への異常とかは軽減され落ち着くけれど、恐怖自体はあるよ。

多分、自分の中にある恐怖の原因が解決されてないから。

しかも、薬の副作用が街中で出たら…と考えると薬もけっこう怖い。


ちなみに月何回通うか、薬の種類、でも値段は変わる。

私は月1万あれば足りたけれど。
診察料も病院によって違う。
私は１回の診察、薬入れて3500円くらい(保険証ありで)。

医者にお金無いと相談すれば通う日数も調節してもらえる。

病院に関しては病院名で検索して評判を見た方が良いと思う。

海外に行くと価値観が変わるとか、人間不信が治ったとかいうの
たまに聞くけど、そういう人周りにいる？
もし本当にそうだとしたら、なんか希望が持てるよね
対人恐怖って日本特有のものらしいし

>>964
日本特有じゃないから社会不安障害(SAD)として逆輸入されたんだよ。

>>961
そういう発言をするから、961は対人恐怖じゃないんじゃないかって思うんだよ。
対人を抱えてる人の多くは、場所を変えても、人を変えても、
結局同じパターンにハマることが多いから。

大抵の場合、受け入れてくれない人が悪いんじゃなくて、
自分の振る舞いが原因だったりするからね。
解決策もわからず、やみくもにがんばって自滅する。
実際はこういうパターンのが多いんじゃない？

こっからは自分で考えてることだけど、
必要なのは、自分の振舞いを客観的に教えてくれて、
指導してくれる第三者だと自分は思ってる。

そこでそういう笑い方すると相手は馬鹿にされてると感じるよ、とか
そういう指導、振る舞いの訓練が自分には効果あったな。

>>965
wikipedia

>>967
＞社会恐怖としばしば同一視されるが、必ずしもイコールではなく、
＞回避性人格障害や身体表現性障害などの他、精神疾患とも概念的に
＞重複しうるディメンション的な疾患であるとも言われている。

対人恐怖症の一部は社会恐怖SADであるというのは矛盾しないし、
だから海外に対人恐怖症がいるというのも何も間違ってないでしょ。

海外にも対人恐怖症の人はいるの。

＞対人恐怖症の一部は社会恐怖SADであるというのは矛盾しないし、
＞だから海外に対人恐怖症がいるというのも何も間違ってないでしょ。

すごい詭弁だな
そこまでして自分の間違いを認めたくないのか
日本で対人恐怖症とSADを併発している人はそりゃいるだろうよ　日本特有の文化依存症候群なんだから
でもだからといってそれが海外に対人恐怖症が居ることの根拠にはならないだろ

そもそもお前社会不安障害(SAD)として逆輸入って書いてるけど、同じものだと思ってるの？
対人恐怖症とSADは似てるけど別物だぞ

つうかそのディメンションなんたらってとこじゃなくてその上を読めよ
自分に都合の良い情報だけ拾うのはやめろ

広義の対人恐怖症にはSADも含まれるんだし、このスレも広義の対人恐怖症の人が数多く集まってんじゃないの？
そういうレスがけっこうあるけど。

SADが日本に輸入される前は、狭義の対人恐怖症も、広義の対人恐怖症もごっちゃになってたでしょ。

その狭義の対人恐怖症だとして
http://en.wikipedia.org/wiki/Taijin_kyofusho
これに
「ちゃんとした基準があるわけではないから議論の余地はあるが、アメリカにも散見される」って書いてある。

診断基準がないだけで、アメリカにもいるらしいよ。

http://www.brainphysics.com/taijin-kyofusho.php
ちなみにこのソースだと
「個人主義のアメリカには対人恐怖症はないとされている。
しかし、個人よりもコミュニティを重視する環境にあれば、社会不安障害とは違う症状（対人恐怖症）が出てくるだろう。」みたいなことが
書かれてる。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17607747
このソースだと、オーストラリアにはSADとTK（対人恐怖症）の中間のような患者がいるそうだ。
純粋な対人恐怖症はほぼいないとのこと。

ということで、医学的な意味での純粋な対人恐怖症となると「あんまりいない」
社会不安障害的なものを含めた広い意味だと、いる。

＊＊＊

ちなみに、純粋な意味での対人恐怖は「失敗していじめられる、馬鹿にされる、何かされる」という不安ではなく
「自分が他人を傷つけてしまう、嫌な気持ちにさせる、怒らせてしまうという自分への恐怖」です。
このスレにはそういう意味での対人恐怖以外の人も多くいるようですので
社会不安障害かも、と思ってください。

たまに来る、説教したがる人は、社会不安障害向けの説教をしてることを自覚してください。
対人恐怖はとてもデリケートで個人的な問題です。
弱いかもしれませんが、甘えてるわけではありません。

>>929
原因…私の場合、転校、不清潔かな…4回してるから
小さな学校から大きな学校へ移り、初日に40人に一斉に話し掛けられた
怖くなって逃げ出し、それから1ヶ月以上休んで…以来、人が怖い
不清潔は、1週間に1回しか風呂入れてもらえず、いじめられたから
今の母子加算とか聞くと、うらやましくなるよ。
父いても14、5万だったから…

>>971
主治医や友達に私と話すとムカつくからって言われてしまって
どの発言がムカついてるのか分からなくて怖くなる
聞いたら全部！って
どうしよう、また怒らせたらってなるのは対人恐怖？

どうしようってなるとき、ラベンダーの匂いかいでます
落ち着くまで。気休めですね

>>973
まさに、じゃないですか。
他人よりも自分に問題があると思っちゃうのが対人恐怖症です。

気休めは大事ですよ。

>>974
気休めもどう(ry
お前は怒らせたくて言ってるのか？はつき物

とりあえず臭い、ムカつくって言われないように
風呂入ってあまりしゃべらないようにしてる
ADHDやASもあるから余計なんだよね
それくらいかな、できること…

高校時代から人間関係がうまくいかなくなって、人と目が合うと
みんな自分の悪口を言っていると思うようになってしまった。
大学で心から信頼できる友人たちに恵まれて薬を飲まなくても
やっていけるようになった。
だけど今、苦手な上司がいて辛い。。
また薬が必要になってしまいました。早く離れたいです。

いままで病院いってなかったけど
限界だから今日電話したら
そういえば祝日だったわ

もうもたない

>>970-971
そりゃ全くいないってことはないでしょ
文化依存症候群ってのはその地域で多発しているということで、他の地域では起こらないってわけではないから
多発しているってことは日本が対人恐怖症患者を生みやすい環境なわけで
そういう意味では>>964はあると思うよ
西洋社会は文化上、対人恐怖症患者にとっては過ごしやすく感じるんじゃないの

ν速の天下一無職会見てるお（ヽ＾ω＾）

>>964
外国人と付き合って一緒に働いて対人恐怖は良くなったよ
小さい頃からあった醜形恐怖や会食恐怖とか、触られると動悸がするとかも治った
自信を持てるようになったし自己主張をのびのびとできるようになったし自分で自分らしくいられるかんじで幼少頃からの希死念慮みたいなのも無くなって生きてていいんだと思えるようになった
外国人との交流は煩わしくないし喜びを感じれる

でも外国人でも日本人気質の人や鬼畜もいるから人間不信は治ってないと思うけど
あと逆に日本人でも外国人気質の人もいて、長く続いてる友達はそんな人達ばかりです

田舎の実家に帰って外国人のいない環境になったからか虐待親のせいか今はまた対人恐怖っぽいです
海外移住を目標にどうにかしんどくても生きてます

外国人と働いてしまうと日本人と働くのがつらいしね…
だから日本で働くにしても個人でできる仕事したいのでその勉強してます

確かに日本人はほとんどが対人恐怖症とも言えるかも
外国はフレンドリーだよ
初対面でこちらから話しかけても相手もいろいろ話してくる
相手も仲良くしようって感じがあるっていうか
そういうやり取りが当たり前なんだなきっと
日本って相手の出方をお互いが待ってるような

予断だが数年前に緊張しながらキャバクラ行って女の子の方からいろいろ話して来てくれるかなって思ったら
二、三問質問してきてそれに普通に答えたらその後永遠の沈黙
いくらこちらが対人恐怖を感じてるからってオイ！
普通の客はそこからペラペラ話し出すのか？それが普通なのか？

キャバクラでも駄目かって思った瞬間だった

日本人のほとんどが対人恐怖症とは言えない

というかキャバクラ行くってやっぱ自称対人恐怖症か
日本人のほとんどが対人恐怖症と言えるとか如何にも自称対人恐怖症が言いそうなことぬかしてる辺りもしやと思ったけど

キャバクラ行ける奴は、社会不安障害じゃないの。

人類みな兄弟姉妹。
隣人を愛する。
家族を愛し、友達を愛し、道ですれ違う人の幸せを祈る。
自分が見るものすべて、愛おしく感じ、慈悲の心で世界を見る。

これが、これだけを実践できた人は、対人恐怖が治まり、
世界がとても美しくすばらしくしあわせな世界になる。

対人恐怖症は甘えだった
治ったらはじめてわかったよ

何がどうなってそういった結論に？

>>985
ばーか。

>>986
それは君が甘えてただけのことで、他の人はそうじゃないかもしれない。

>>988
正解ｗ

「甘え」なんて見たことないなあ
人に対して思ったことも、人から指摘されたこともない

甘えというものをやたら嫌ってる人たちは、何がそんなに気に入らないのか俺には想像つかない
俺は誰かに甘えようだなんて考えを持った事ないし、そういう気持ちでいる人間を罵りたいような気持ちになったこともない

対人恐怖症には甘えという感情を持たない人の方が多いんじゃないかな
誰かを頼るなんてことは下手そう　俺は下手だけど

>>991
下手ってか怖くて頼るなんてできない
人に甘えたいと思わないのは同じですな

困った時に人に相談できない

道を歩いてる時正面から人が来たら避けるように道を曲がる
それを繰り返すのでなかなか家に辿りつけない

アメリカにも日本と同じぐらい対人恐怖症患者がいることが判明している
ただ違うところは、日本の患者は対人恐怖で申し訳ないという気持ちを持つこと

アメリカの患者はそんなこと思わない

>>985
苦集滅道ってか？

欲望から苦しみが生まれる
だから欲望を消すと苦しみが消える
欲望を消す方法が八正道である

生きとし生けるものが
幸せでありますように

ビフィズス菌からマッコウクジラにいたるまで
幸せでありますように

対人恐怖が治っても治らなくても
このスレの住人が幸せでありますように

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