1 :
アスペルガー顔:
アスペルガー症候群の特徴を引き続き挙げていきましょう。
2 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 16:20:36 ID:Pq4vpUOe
2ゲット!って自分ですけどね。
3 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 23:34:59 ID:WpuZO2vm
自分はアスぺですけど。
特徴は特にないですね。
特徴を挙げたところで何かメリットはあるんですか?
4 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 23:39:48 ID:SD2iyMEB
ターゲットのロックオン簡便化か何かじゃね?→目的
5 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 23:56:34 ID:ZhOIWGft
だろうと思って出鱈目な事を書いている。
6 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 13:43:07 ID:vfqahVzc
めりめりってやってくれれば、メリメリットはあると思いますよ。
共感を得て、慰められるような気持ちを味わえますよ。
7 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 12:33:30 ID:VEPobUko
8 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 19:03:06 ID:c1zKDNOD
議論の末に矛盾を指摘。
プツンと切れると、必ず同じ決まり文句ははじまって、そこから先は何を言ってもそこで話にならなくなる。
どんなに自分が間違っていようと、お構いなし。
うちのアスペ父の場合には「俺をバカにして、親をバカにして」が決まり文句。
あとは言い訳にもならない支離滅裂を罵詈雑言吐き出し暴れだす。
母親が風邪で寝込んで、いつもの時間に朝飯が出てこないときにも、「俺を馬鹿にして」が始まる。
ガキ以前の問題児。
あとやたら外面だけはいい
内面は超最悪
まあ、アスペに限らず団塊世代のジジイなんてみなそうだろうけど
自立して家を出た子には、やたらと愛想がいい。
家に居たころは目の敵のように虐待してたのに。
すげーー気持ち悪い。 これがアスペ特有の執着なのだろうか
この心理はまったく理解不能。
9 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 19:15:32 ID:DUTOIYrI
前スレの959が言ってた言葉
・何かを決めようとする時、内なるもう一人の自分に話し掛けられる事は一切なく、それがどういう状態かもよく知らない。
これって頷けるし、かなり凄い事だと思う。
鬼が出るか仏が出るか
大抵は酷い人間が生まれるだろうな。
10 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 20:21:46 ID:Wk+TZilf
・何かを決めようとする時、内なるもう一人の自分に話し掛けられる事は一切なく、それがどういう状態かもよく知らない。
これはどういう意味ですか?
内なるもう一人の自分って何?
普通の人は二重人格で、頭の中に鬼か仏か誰かいるんですか?
その文だけでみても脈略が分からないとサッパリだぜ
前スレ見れないからそこからコピペしてほしい
おれは内なる自分いる派だ
アスペの人って、どーでもいい話を長々と語ってくれますが、どういう心境なんでしょう?
誰も聞いてないのに、話していて楽しいですか?
13 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 21:10:31 ID:Wk+TZilf
これです。
・何かを決めようとする時、内なるもう一人の自分に話し掛けられる事は一切なく、それがどういう状態かもよく知らない。
(SAMの機能不全によるもの。 考えるのは常に自分一人。
自分でデータベースを参照して推奨される案を複数導き、ロジック・ルーチンにかけてそれが自分のシステム・デバイス上で実行可能か判定して決断する感覚。)
(この時、推奨される案(もしくは外からの働き掛けで実行を要求されている事柄)が全て自分のシステムやデバイス、またはその時の状態では対応出来ないもの、
または外に基本的原因があって自分では解消出来ない場合、そこのロジックでフィードバックループを
起こしてパニックになり、誰かが注意を引いてその事柄の実行・達成命令を止めないと回復が難しく、止められても何かの拍子に再開してしまいやすい。)
(私は固まる)
>>12 聞いて欲しいんじゃなくて話したいだけ。
要点さえ掴んでもらえれば、半分以上聞いてなくてもいいかもw
人の長話をじっと聞くのは苦手。討論は好き。
爆笑問題の太田光が語るの大好きで、毎回30分番組で2時間かかるらしいが
気持ちがわかるんだよね〜
昔から、本読んだりラジオ聞いたりしてたなぁ。
「自分語り」が好きな人って、アスペ以外にも沢山いそうだけどね…
普通にリーマンや学生の合コンとかでドン引きされてそうな人
(アスペはそもそも“合コン”に興味を持たないと思うけど)
極論だが、「合コン」の類に興味を持った時点でアスペではないと判断しても良いように思う
興味あるならね。
中には会社の先輩とかに行きたくなくても無理矢理つれてかれる場合も。
>>16 女好きが多い積極奇異型なら仕切りたがりそうなわけだが
異性に興味あるなら合コンくらい行くでしょ?
アスペだからって常に内に籠るわけじゃなくて
自分を表に出すのが快感になってしまえば
大勢の前で空気読まない自分語りを永遠と繰り返す。
20 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 11:56:26 ID:H/s4GRyG
「極端に自己中心的」とかいうけど、なにかそういうエピソードある?
>>20 年収900万あっても、家族の生活費は月15万しかださない。
子供の大学に行く金も渋る。
自分は高級新車乗り回し、パチンコ・競馬・酒・女など遊ぶ金には厭わない。
それがうちのアスペ父。
22 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 12:25:40 ID:xa7g7upe
眠い
異様な無表情
もしくは
思考が表情に出まくって百面相
どっちも痛い
>>19 異性(というよりむしろ他人)に興味を持つことは少ない
これはアスペルガーだけでなく、自閉圏全てにあてはまる特徴
25 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 13:03:19 ID:p8yYmii4
しかしSEXには興味を持つ人が多いはず。かなり固執している人も。
アスペの恋愛スレを見た事ない?
大体同じような感じだよ。
興味無いわけじゃなくて、伝わらないだけ。
27 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 19:12:26 ID:ysZoeT16
アスペが恋愛できるとかwww
それ何てフィクション?
アスペはお見合いとか第三者の力を得ないと結婚できないよ。
もし恋愛できるんならそいつはアスペと呼ぶには軽度すぎる。
28 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 19:14:57 ID:U8lbUVzG
アスペの童貞率の高さは異常だけどな
>>28 自分は20代ギリギリで童貞捨てられた
風俗ではなくてだ
31 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 20:39:49 ID:gjHhgXN/
アスペが就職できるとかwww
それ何てフィクション?
アスペはコネとか第三者の力を得ないと就職できないよ。
もし就職できるんならそいつはアスペと呼ぶには軽度すぎる。
某新卒で入った会社
支店配属10名のうち、半数がその系統(俺含め)
絶対採用時と支店配属時に選別したと思う
ITブームだったから人が足りなかったのか向いてる判断したのか知らんが、無茶しすぎだろ
数年してやめたからその後どうなったかは知らん
まーそいうこともあるってことで。
アスペは情報系に滅法強いお。
34 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 21:50:47 ID:U8lbUVzG
1対1の会話が苦手
電車やバスで二人きりになると視線が定まらず困る
35 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 22:33:54 ID:rPFS8L87
1対1より、複数での会話のほうが苦手だな俺は、、
36 :
32:2008/08/30(土) 22:34:05 ID:EqzgUjmE
ITドカタ業といっても中小物件を総合的に面倒見るいわゆるSIで
営業から社内管理、システムも設計相談から作成、運営立ち上げといろいろ職種がある中で
(アスペに向いてる)プログラム作業は少数の下っ端だけ。ほとんど下請けに投げるから。
確かに決まったパーツを仕様どおり作るのはアスペに向いてるけど
それだけできても社内に居場所は無い。客から金ガッポガッポ引き出せるようにならないと。
下請けのソフトハウスやらSOHOやらは、スケジュール管理さえしっかりできれば向いてるかもしれない。
でもスケジュールがこの業界の鬼門なんだけどね
デスマーチばんざーい
>>34 俺は相手の目と目の間を見るようにしてる
そうすると相手は目が合ってるように感じるんだってさ
アスペルガーに限らず自閉症には変に潔癖な性質があるから
あまり性行動には関心を示さないと思う
二次元にハマる人や、芸能人や有名人等を変に神聖視するのも、
この潔癖からくるものではないかなあと思う
自分は一対一の会話か、テーマのある研究発表みたいなのは得意
何が辛いって、中途半端な人数での中途半端な世間話やお喋り程苦痛なものはない
合コンとかは最早問題外
40 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 02:03:19 ID:XwPHYoGb
自閉症の積極型なら
異性にも興味もちそうだけど
>>40 『自閉症』の意味わかってる?広く人間関係に興味が持てるなら、
そもそもアスペルガーどころか自閉症ですらないよ…
43 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 11:19:11 ID:DOdVh++9
友達はいないけど絶えず彼女はいるアスペなら知ってる
まぁ顔は良いみたいだが…
44 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 12:52:27 ID:GKYM16Tx
それあるよ!SEXという目的があるから、その為に
デートして口説いてっていうことができるんだろうな。
だけど漠然と友達を作るってことができない。
何のため?って感じてモチベーション沸かない。
45 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 16:08:47 ID:BC9AL7GG
>>31 パクんなよwww
ってか就職できちゃってるって!!
「職場のアスペに苦労している喪男」スレ立てればけっこー人来るはずだぜ。
46 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 20:35:22 ID:TiyccOKk
>>44 興味ある事は2ちゃんで事足りる
わざわざ人と話したいと思わないw
どうも最近何がなんでもセックスネタと絡めたがる人が粘着しているような…
俺は今まで二人の女とデートしたことがあるんだが(付き合う前提ではなく
なんとなく)二人とも最初のデートでホテルに連れて行ったんだが
二人共に嫌われてしまった(ホテルには付いてきて一人とはコトを運んだ)
なんで嫌われたのかいまだに理解できん、
>>41 異性には興味持つけど、広くないよ。
ストライクゾーンが極端に狭すぎる。
>>48 > なんで嫌われたのかいまだに理解できん、
それはホテル云々はあまり関係ないと思う。
デートもホテルもセクースも、好意を伴う可能性は高いほうだが、お試しチャレンジする人間も結構いる。
デートを総合して相手が48に納得できなかったってことだろう。
理由がわからんと改善のしようもないからそれは不幸だと思うが。
51 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 15:24:58 ID:8HQOW9zg
ネット恋愛だけど、3人とも初デートの日にホテルいった
会う前に行くこと決めてたんだけどね
アスペの俺にはネット以外で恋人作るなんて無理だ
52 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 18:28:17 ID:/LUw0x/F
>>48 初デートで嫌われるって相当だな
セックスのやり方が自己中心的ってだけじゃなさそうだ。
基本的な女の子への配慮がなってないだろうってことだろう。
足りないのは心の理論ですよ。
53 :
48:2008/09/01(月) 20:18:06 ID:RWmWLW44
知り合いの話では初デートでいきなりホテルは早すぎるらしいよ、
じゃあ聞きたいんだけどおkはいつなの?もちホテルは俺から誘ったけどね、
54 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 21:09:22 ID:/LUw0x/F
>>53 初デートでホテルはありだろ
一緒に映画をみたり食事をしたりお話したりして楽しんだりはしなかったの?
エッチしたいんなら即ホテルでいいじゃんって思う。
って、スレチ?
それは恋愛観が違っただけじゃん
57 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 21:52:56 ID:MvT3G3/3
友達作る方法はあるかな?
笑顔で相手の話にあわせて、相槌と笑いを入れて、
みんながやるようなことをやって、自分の言いたい人とは違っていることは
我慢して、自分の時間は犠牲にして、嫌でも周りとのお付き合いを大切に
していけば、きっと友達はできるけど、自分を失うからやめよう!
自閉症は基本的に頭がでかいらしいが
59 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 23:15:16 ID:CYpxDjnV
俺頭でかい、やっぱり自閉症か・・・糞
60 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 00:08:15 ID:YgmgX+2G
亀頭でかい、やっぱり自閉症か・・・糞
もう全然アスペと関係ない話になってるね
ラブホ云々のくだりも、健常者の中にも
そんな経験ある人はいくらでもいるだろうし
62 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 00:38:37 ID:wGj+uv79
アスペは実用性・機能性重視だからラブホに直行って分かる気がする
途中までの過程を楽しめないw
アスペの特徴…前スレでも出たけど、姿勢が悪い
自分、猫背だorz
64 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 00:51:39 ID:wGj+uv79
>>63 アスペのひとは運動機能に問題があるせいか、筋肉の使い方が不均衡。
これにより、腰や背中の筋肉が硬化、姿勢が悪くなる。
整体いけ
姿勢が悪いだけでアスペですか
でも前スレ読んでたら姿勢が良いアスペもいるみたいですね
おもしろいですね
老人はアスペルガー
67 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 17:32:25 ID:TSN2XXQT
>>65 短絡的杉ワロタww
アスペの共通項探してるだけなんだからさ〜。
「この特徴さえあればアスペ確定!!」なんて言ってないんダゼ。
一括りには出来ないことは大前提。
ちょっとは考えてから話せ。
68 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 20:01:39 ID:8MwJxA/J
71 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 13:06:30 ID:9wRKoOqu
テレビ見て思ったんだけどお魚くんはアスペルガーなのかな?
あれは絶対違う(笑)
>>71 彼は表情が独特なんだよね
笑っていても、高度に計算して意識して笑っている感じで、自然な表情がない
モデルさんみたいな感じでもある
だから常に演技していて、役作りであのようなキャラをやっているようにも見える
昔あったスターどっきり企画で、美女に誘惑でもさせれば、
むっつりスケベな健常者ならデレデレした崩れた表情を見せるだろうし、
アスペルガーなら、困った顔をして、動作がぎこちなくなる、って感じかもしれないけれど、
こんな企画は今のところ見た事無いからわからない
彼は芸人だから、役作りであのようなキャラを演じているのか、アスペルガーであのようなキャラなのかは、
今出ているテレビの情報では判別不能
情熱大陸で、根はすごく真面目な感じだけど、根が真面目で役作りでハイテンションキャラ演じるってのも不自然ではない
彼の面白いところは、俺はこんなに努力したんだ、とか、こんな辛い思いを乗り越えて頑張ったんだ、みたいなセリフを言わないって部分
努力とか、根性、我慢ってのを言わない
彼の話には、自分語りも多いのだけれども、それが、あのときは辛かった、あのとき努力したから今がある
とはならないんだ
自分語りが多いのにも関わらず、こんなつらい思いをしたとかこんな苦しんだんだ、って言わないから
自分語りが嫌味にうつらないのかもしれない
お魚くんは表情のパターンが限られている感じがする
だから、裏で汚い事考えてるだろう、みたいな嫌味な表情というパターンを持っていない
でもこれはファッションモデルとかにもみられる傾向
だから、これが役作りのよるものか、アスペルガー等からきているのか、わからない
逆に、アスペとは対極に位置するであろう、小沢一郎などは、
表情の細かい機微が多いんだよ
「目」だけを切り抜いて比較すると、お魚くんはたぶんみんな似たような目をしているのに対して、
小沢一郎はいろいろなパターンの目を持っていると思う
もう一つ、お魚くんと小沢一郎の相違点
小沢一郎は誰が見ても、確実に「男」に見える
小沢一郎に、化粧させてメイド服着せても、キモイ女装にしか見えない
有名なスタイリストが女装をさせても、絶対キモイおっさんにしか見えないと思う
でも、お魚くんに、薄く化粧させて、メイド服を着せると、
男だか女だかわからない何か、に化けるだろう
女らしい女には見えないだろう
でも男が女装していると断言もできない
男だか女だか判別不能なメイド服コスプレ人間に見えるだろう
極端に性別を感じさせる人間は、アスペの確率が低いだろう
ここでいう男とは、禿げてバーコードになっている頭とか、脂ぎった皮膚、でっぷりした腹、
ミニスカートの女性の後を付けて「ぐへへへへ」とよだれをたらしているエロオヤジ
こういう男の悪い面を凝縮したような「男らしさ」である
これを感じさせる人間は、アスペの確率が低いと思う
小沢一郎は、これを感じる
お魚くんは、確かに筋骨隆々で男らしいけれど、ぐへへへへとよだれを垂らすオヤジ的な男らしさが無い
76 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 16:22:54 ID:cR0HgC5G
>>75 笑った
的確な分析アリガトウ。
因みにガキの頃漏れは良く女の子に間違えられた。
今もたまに男女同じ服装をすると間違えられる。
先天的な見た目って事じゃなけりゃアスペルガー人は挙動不審だとか。
漏れもそれはよく言われる。
別に挙動不審になってるわけじゃないんだけど、他人からしたらそうだとの話。
上に「顔は並だけどアスペルガーだから喪女ってスレがあって、少し興味がある。
漏れ顔はイエメンだと言われるけど、アスペルガーだから喪男。
いや、喪男ではないけど、好意的に接してくる人間に対してどう反応していいのかわからない。
結局、やり方が悪いから最終的に好きな女の子全部逃す。(´;ω;`)ブヮッ
即ちコレ、年齢=童て(ry
>>75 年齢的にその二人を比較するのは不適当では?
笑ったけど…
確かにアスペには性ホルモンが少ないと思う
男性アスペは男性ホルモンが少なく女性アスペは女性ホルモンが少ない
かといって「中性的」とも少し違うような感じ
アスペの対極は小沢一郎じゃなくスピリチュアルカウンセラーとか霊能者とかだ。
定型でさえ読めない空気が読めるんだから。
アスペは霊感ないだろ?
俺、髪が薄い・・・
でも性欲、定型に比べたら全然無いと思う。
喪だし どうでもいいが。
常に視線が上向き、物音に敏感、関心のあるものを発見すると
クイッと頭を前に出す、
82 :
優しい名無しさん:2008/09/06(土) 13:17:08 ID:fFepJpc9
顔も爬虫類っぽい
するとやっぱし小泉純ちゃんは…
ぼけ〜っとしてるか
へらへら薄ら笑いをうかべてる
目が死んでるか、妙にうるんでる
しゃべり方が極端にのろいか甲高くて早口
存在感が無いか妙に目立つ
そして顔は絶対ブサイク
85 :
優しい名無しさん:2008/09/06(土) 15:08:38 ID:og3aE0dB
自分も、女だけど男っぽいと思う。服装もすっぴんジャージにサンダル。それで商店街をジャンプ抱えて堂々歩く。じろじろ見られても気にならない。
椅子に座ると大股開きで、言葉つかいもガサツなところがあるから周囲はドンビキしてるかも。
こんなんだから、喪女です。顔はジャニーズ系らしいがもてないから意味ない。
声かけられたりはするんだけど、何て返したらいいのかわからないし。どうアプローチしたら分かんないんだよね。
そのくせ、好きになったら他の女にとられるのがいやで、どうしても執着しちゃって(依存?)最終的には逃げられる。
私には、難しいよ。結婚して幸せになるなんて夢はとっくに捨てたよ。
ちなみに霊感強いよ。うちの家族の女はみんな強い。ばあちゃんも、つよかったみたい。
人間の気持ちがわからないぶん、そっちの世界に感じやすくなってるのかもね。
86 :
優しい名無しさん:2008/09/06(土) 15:18:15 ID:8BWBF/WE
>>85 なんか・・かっこいいね。人の目が気にならないなんてすごい・・。
今、人の目が気になって消耗してる人がすんごい増えてるからね・・。
87 :
優しい名無しさん:2008/09/06(土) 15:41:57 ID:2PmrVpNF
暗記した仕事 暗記した親切 しか出てこない。
だから初めての局面ではオロオロする。
自分は初めての局面じゃないと高揚しない
(興味のない事に関しては異常に飽きっぽい)
>>85 私も、化粧は滅多にしないな。
服装は二十歳過ぎまでジーパンとTシャツorトレーナーだった。
家族に注意されて、最近ようやく似合う服がわかってきたかも。
あと、人の態度が急変するとパニックに陥るね。
昔、付き合った彼氏に別れようと言われた時
見ず知らずの他人の家の前で、電話で泣きわめいてた。
今考えるとかなり迷惑w
逆に、急に好かれてもパニックになるしね…
つーか、気持ち悪るくなるし拒絶。
霊感はわからないけど、直感力と観察力は良いよ。
90 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 08:53:39 ID:7J4djXaa
アスペの犯罪の中では性犯罪が多いって聞いたけど。
ソースは?
URL,間違ってないか?
どこ見ればいいんだw
日本と外国の文化と国民性の違いは
散々既出だから、なんともねぇ…
95 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 14:04:41 ID:3nhBjce5
>>90 触法行為では性犯罪が目立つのは確かだが、定型のようにレイプや猥褻行為とは一線を課す。
当事者に犯罪という意識はなく、どうして悪いのか分からない。
公共の場での自慰行為、スカートめくりやおっぱいタッチ、未成年による
アダルト販売物所有と見せびらかし、下着ドロ、盗撮
こんなんばっかだぞ
で?
>>95 それらですら本当にアスペかどうか怪しいもんだ
司法絡みの精神鑑定はあてにならないからね
医者がどうとでも書いてくれる場合もあるからね。
俺の弟がこれだわ、もう5年ぐらい引篭もってる
小さい頃からおかしかった
人とは目をあわせない
歴史が大好きで何を聞いても全て頭に入ってる
小さい頃に電話帳暗記
小学校の頃は自分で軍団みたいなのを作って、集団で上級生を虐めたり
おじいちゃんの葬式で笑ったり、万引きして捕まって店の人に説教されて爆笑したり
人の痛みを知らない
中学になって友達が居なくなったらしくて学校がつまらないから引篭もりになった
100 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 22:10:06 ID:osSBlphx
抜群の暗記力を生かして家で勉強して、大検受けて、
難しい資格でも取るといいよ。
学校行っても人間関係学ぶのにすごい時間かかって、
効率悪いだろうから。
自分(一応診断済み)の特徴
・顔でかい
・マイペース
・頑固な理屈屋
・神経質
・知的水準は高い(と思う)
・運動神経は良い
・単独行動(ランチや外食、映画等)平気
・影薄い(但しこれは性的魅力がないからかもしれない)
こんなとこかな
102 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 11:37:09 ID:aEiCwk2Z
105 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 21:47:52 ID:NwuetwjA
確かに友達できにくいよ!
脳の何かの機能が足りないんだろうな。
>>103 う〜ん
何故か自分は運動神経良かったよ
団体球技とかも含めて
107 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 06:00:17 ID:fyBxbVPo
アスペの特徴が1から10まであるとして
アスペのAさんは1、2、3、4、5が該当。
アスペのBさんは2、3、4、5、6、7、8が該当。
アスペのCさんは5、6、7、8、9が該当。
4つ以下はアスペではない。とこんな感じ。
運動神経は良い人も悪い人もいるみたいね。
ただ、上の5のようにアスペ全員の共通項みたいな特徴があって、
「人と喜怒哀楽の共感ができない、不自然」
「暗黙の了解がわからない。言外の意味が伝わらない」
等がそれなんじゃないかな。
共通項っていうのを見て..瞬間,
選択的注意や中枢性統合の不全あたりが思い浮かんだ
>>95 性犯罪についてはトゥレットを併発していると確かにやばい気がする
アスペは運動神経よくても団体球技は絶対不得意なはず。
空気読めないから。
子供が多動じゃないかと思って、色々調べていくうちに、嫁も自分もアスペだと認識したよ。
家族3人みなアスペ・・・我が家オワタwww
アスペ一族って本人達は楽しそうに思うけどな。
みんながみんな自分の好きな事やって。
アスペ同士で結婚しちゃう人も多いかもしれないね。
そうなると子供はアスペ確定なんでちょっとかわいそうだけど・・・
114 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 00:56:53 ID:V+j03fDa
>111
かえってそのほうがいいんじゃないの?
>>112 うちは多分そう(みんな未診断)だけど、すごい楽しいよ。
全員が同じ部屋にいても観賞し過ぎないから負担が無い。
だから、何故か各部屋にテレビがあっても一部屋に集まるし
会話が無くてもキニシナイ〜
妹の旦那がうちに来た時「おかしくねぇ?」って言われたよw
116 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 03:17:27 ID:PNEqydlj
昆虫が寄り添ってるようなもの。
「楽しい」もおそらく人間の味わう「楽しい」とは違う。
なんかいきなり全く脈略ない質問されたりする
仕事中にずーっと仕事と関係ない話をしている
本人自覚ないのかぁ
>>110 そういえば、バスケット大会の時、どっちに球入れればいいのかわからなくて、相手チームに思いっきり球入れて、一人で「やったー!!」って飛び跳ねて喜んでたことがある。
同じクラスメイトは「何であっちにいれたの?!怒」と怒ってた。
相手チームは「ラッキー♪」と喜んでた。
しかも、それが最後で、私のせいでうちのクラスは負けた。1点差で…。
かなり珍しく球持っちゃったもんだから、張り切ってシュートしたら、たまたま入っちゃったんだ。相手チームにだが…。
>>111 我が家もアスペ家族だが、会話噛み合ってないし、皆相手の話聞かないけど、楽しいよw
一方的に喋らせてくれるから気が楽〜。
いきなり10分前の話題を戻してきて喋り出したりすることもあるから、何分前の話題を出してきたのかな〜?何の話題話してるのかな〜?って考えるのが面白いw
121 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 19:43:34 ID:tMO8E4m2
それあるね。流れに沿って話すっていうの嫌ですからね。
会話というものの目的自体が違いますからね。
定型の人たちは何を話すかっていうことより、
話したり、聞いたりしながら関係を作るっていうのがメインですから。
その感覚生まれつきないから集団生活辛い。
あと字が下手ですね。
字の目的は伝達だから、伝わればいい!きれいに書く必要ない!
定型の人は字の綺麗さを含めてコミュニュケーションしようと
しているのかな?
>>121 自分も相当悪筆だったが、社会人になってからさすがに恥ずかしくなって矯正したよ。
達筆な先輩の字を凝視しているうちに、字が上手く見える法則みたいなものがわかってきたんだ。
今では社内に掲示する「今月の標語」みたいなの(毛筆)を書くのを任命されたり、
「段持ってるの?」と聞かれたりするぐらい上達したよ。
たぶん絵(特に模写)の得意な部類のアスペなら、みんなできると思う。
製図用のテンプレートの□を使って文字を書いてるのってなんなんだろ?
それをどんな長文の時でもやってるよ・・・
今テレビでサヴァン症候群やってるね
>>121 私も流れに沿って話すのできない。
雑談させると、物凄く脈絡の無い話が出来る。
でも「聞いてて、次々といろんな話題が出るからラジオ聞いてるみたいで面白い」
と言われたことがある・・・
文字・・・日本語のみならずハングルですら汚いから
全ての言語の文字を汚く書くんだろうな。
126 :
優しい名無しさん:2008/09/11(木) 00:14:14 ID:YTJPMdth
as家族に方々に聞きたいんですが、
どのような形で奥さん(旦那)と出合ったのですか?
アスペルガーの人高校の時いたけど
見た目は普通だから色んな人に喋りかけられるけど
同じことばかり繰り返し喋ったりして変なんで
みんな自然と離れてくんだよね
アスペ同士だと心を読めあえる、自分とパターン似通ってるんで推測できるんだけど、提携相手だと全ったく読めない。何考えてるのか。
アスペはKYじゃないんじゃないかな。
提携とパターンが違うからおかしな方向になるだけで。
たとえば自分がされたらうれしい気使いを社会的に問題ある行動というわけじゃないのに提携はしようとしないし、自分がされたらうれしいことを他人に返してもうれしがられない。
アスペルガーが納得する気使いと提携が納得する気使いが違うだけだと推測する。
無脳症みたいに、脳の一部分を欠損して生まれてきたんじゃないかな。
アスペルガーは絶壁頭や平坦な頭の形してる人が多いらしいし。
>>128 脳器質に異常があればMRI等のレントゲンで簡単にわかるよ
そうではないから医学者達も困っているわけさ
空気読むとか、流れに乗って話すとかができないからと言って
“障害”と騒ぐ程のことでもないような…
むしろ、興味ない話は聞き流す方が自然に思える
そりゃそこで言うべきことじゃないだろう
みたいなことも気付かずにベラベラ喋ったりするから
周りがドキドキする
132 :
優しい名無しさん:2008/09/11(木) 03:02:43 ID:jwqgfu5i
>>128 アスペは人種関係なくいるから
アスペと絶壁は関係ないんじゃないか?
絶壁頭は人種関係なく発現するらしいよ
ヨーロッパの国のなかには日本人と似てる頭の形した白人たちの国もあるらしいし
>>121 自分の字は丸字か汚いかだなw
急ぎの時に、字を気にしないで必死に書いてたら
同僚に早いと驚かれた。
前に頭CTとったとき、
「綺麗な脳やな〜。」と言われた。
あれは、つるつると言う事だったか?
136 :
優しい名無しさん:2008/09/11(木) 19:19:46 ID:jwqgfu5i
ガラスの脳
138 :
優しい名無しさん:2008/09/11(木) 19:45:11 ID:aAyHvuL0
アスペルガーの外見って
やっぱり頑固で気難しそうな感じ?
139 :
優しい名無しさん:2008/09/11(木) 20:09:29 ID:ya65CNXs
重度になるとただ単に馬鹿っぽい
140 :
優しい名無しさん:2008/09/12(金) 05:48:11 ID:dwacog5Z
アスペを二人知ってるけど、
そういえば、どちらも人の話を聞いて大笑いすることがないな。
そしてどちらのアスペも、自分の話の内容にときおり自分ウケして笑いながら
話す。聞き手はおかしくないので、どうしてそれで笑えるの?という
感じになる。
アスペの人は、喋り方は普通?
私、自分が話してるのを録音したやつを聞いたんだが、あまりに舌足らずな喋り方でビックリだった。
自分では普通に話してるつもりなのに。
私、大爆笑する事はある。
でもそれはよっぽど仲のいい相手との間だけ。
あとはなんとなく笑ってるだけって感じ。
あと、私もすごい舌足らずで甘ったれたしゃべり方なんだけど…
運動障害とか何か関係あるんかな?
>>142 同じなんだねぇ。
私の場合、舌をうまく動かせない。
定型は舌を柔らかく素早く動かせるのに、私はとろくて固い動きしか出来ない。
運動障害と関係ありそうだね。
ちなみに、私も気心知れた人とだったら大爆笑するけど、普段はただニコニコしてるだけ。
おぉ、わかる。
そしてニコニコも完全に営業スマイルなのである。
作り笑いは得意だけど、自然な笑顔は苦手w
そうそうw
営業スマイル、作り笑顔w
147 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:00:50 ID:bZSl6ekc
容姿風貌などからアスペと判断できるものはありますか?
149 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:04:52 ID:EC5g1RNa
有力なのは、頭大きい!んで、あごとんがっている!色白い、
鼻が高い、目が切れ長、耳が小さい、頭が絶壁でイビツ等
私の説で、O脚ってのもある。
151 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:27:50 ID:bZSl6ekc
服装などでは?
ワンパターンが多いとか
152 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:29:52 ID:Dtcz3itk
見た目ふつうなとこがつらい
意外と端正な顔立ちをしている…が、動きがちょっとぎこちない。
身近にアスペと思しき人がいるので、これが自分の持つアスペのイメージだ。
>>149 …自分だ。薄々自分もそうじゃないかとは感じていたが。('A`)
155 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:35:56 ID:kE5LzUyZ
とりあえず、姿勢悪い奴が多い気がする。
学校とか会社とか、適合しない環境でストレス受けてるわけだし。
喋りが脈絡なく自分のしたい話を始める
社会で通用しないのに頭は無駄に良い
>>151 気に入ったものは、「それ おかしいからやめなさい」と周囲が言っても聞かない。
センスが破壊的に悪いわけじゃないけど、時々ヘンなコーディネートになってたりする。
気候にそぐわない厚着をすることもある。…そのくせ「暑い暑い」と騒いで人前でバタバタ脱ぎ始める。
他人が選んだ服は、どんなに似合ってても嫌がって着ない。
とくに頭の絶壁がひどい
完全なる三角頭蓋、前頭葉が小さいんだろうなと思う
・思考方法がコンピューターに近い。
(これ医者もよく言ってる。)
・指が中指に向かって曲がってる。
161 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 21:11:41 ID:iRCXaoQW
あ
>>149 うちの前の職場の先輩そのまんまだわ。
小さい頃は一人遊びばかりだったとか、ずっと友達いなかったとか、こだわりが異常に強くて融通利かないとことか、かなりアスペっぽいと社内で有名だったが、やはりアスペだったのかも。
>>149 診断済みだが見事に全部当てはまってるorz
耳が小さいのとかO脚とか、気にしてたんだけど他の人もそうなんだね
165 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 22:53:45 ID:w1bFpwGh
頭のてっぺんの後ろのほうがでっぱっているんですが
これはアスペだから?
戦争がなくならないのは僕がアスペだから?
167 :
アス屁で屁タレだから喪男:2008/09/13(土) 23:37:46 ID:0VD6D3co
>>149 自分は頭小さい アゴと鼻普通 目二重 地黒 なんだけどマジもんのアスペです。
目はかなりライトな茶色で頭は絶壁です。
見た目の判断基準も一概には正しいとは言えないと思う。
あと付け加えて耳デカイ。
頭は絶壁は共通項なのかな?
俺もそうだし
あと瞳が茶色っぽくて太陽の光を見るとクシャミが出るって言う変な体質
171 :
優しい名無しさん:2008/09/15(月) 12:07:58 ID:A7O7zFPE
鼻が高い以外は全てあてはまりました。
>>169 ただ耳がデカイだけでなく、怪物くんみたいに耳が前を向いてる。
174 :
sambaは株でスルー :2008/09/15(月) 16:01:53 ID:LEVGra4p
なんだ山内あゆか
「絶壁」ってどういう頭の事なのかいまいちよくわからない
後頭部に丸みがないって事なら、日本人は欧米人に比べてほとんど皆絶壁になるのでは?
176 :
優しい名無しさん:2008/09/15(月) 17:42:03 ID:LEVGra4p
太陽の光でくしゃみは普通だと思うのですが……違うんでしょうか
177 :
優しい名無しさん:2008/09/15(月) 18:50:14 ID:aBiLp7lN
バイオリンを15年やっていたが、ビブラートが遅い。
178 :
優しい名無しさん:2008/09/15(月) 18:59:42 ID:Ao4iP2+S
ASの歯並びはどんなもん?
おいらのはガタガタ
顔がでかいから必然的に歯並びがいい
>>179 顎がとんがってたり細かったりすると歯並び悪くない?
俺は頭はでかいが顎が細いし歯並び悪いよ。胸板薄くて絶壁でO脚。
俺も歯並び悪が健常者の兄や姉も歯並び悪い もうわかんなくなってきた
183 :
優しい名無しさん:2008/09/15(月) 22:44:21 ID:6KQqoigP
すまん、外見の話ではないんだがアスペが文とか書くと
こうなんない?↓
〜〜なんとか?
〜〜でなんとか?
〜〜そうだが?
この〜の単語がなぜか同じ単語になるような文書くクセみたいなの
ないかな?なんでだろう?
飯をグチャグチャ音を立てて食う
本人は自覚0
あと、若年なのに入れ歯のアスペがいるんだが、それが歯に合わなくなって食い物が挟まるらしいんだが、チッチッチと延々と音を常に立ててウザい。
これも自覚0
小学生で言う作文の始まりが
僕は〜
〜だった
〜だと思った
みたいに限られたパターンしか学習してないからじゃないの?
それか疑問符をよく使うのは相手を推察するときに
なかなか理解できない自分を知っているから疑問になるとか
タダ単に確証を持てない物には言い切ることができないからでは
〜は思ったとかは自分が体験したものなので言い切れる
>>184 それはただの巷のDQNでアスペルガーではない
自分の中で定型的な文章しか書けないって事だろ
191 :
優しい名無しさん:2008/09/16(火) 19:01:27 ID:Q5uyoQC+
・煙草を吸わない、煙草が嫌い
・薄味を好む
・ミネラルウォーターにこだわりを持っている
・全角英数字をみるとイラつく
・食事のマナーが悪い人は嫌い
・口のまわりにご飯粒をつける
・胃腸が弱い
・軟便と便秘を繰り返す
・口のまわりにご飯粒をつける
これは無いな。
口の周りに何かついているのはイヤだ。
そもそもそれじゃあ食事のマナーいいとは言えなくね?
194 :
183:2008/09/16(火) 22:18:16 ID:YJNlO9WD
いや、マス目がある手紙とか作文で一番上のマス目に
同じ言葉がなぜか続くみたいな、
例えば、横のなにか書く作文だとして
今日起きてご飯食べた
今日は普通のご飯だったけど
今日は美味しかった
↑かなり大雑把だがこんな感じ
明日屁をこく♪
アス屁゚やで、ワシは。
ass屁°てなんや!ワレ^^
外見ではなくて、具体的な行動の特徴がわかるようなサイトとか板ありますか?
図書館に行ってアスペと自閉症の本100冊借りて全部読め。話しはそれからだ。
癇癪起こした模様w
こういう時は、その場を離れてそっとすべしw
>>191 ・口のまわりにご飯粒をつける 以外すべて当てはまった
>>191 それは…アスペルガー以外だって当てはまる人はいるだろう
アスペルガーの自分には当てはまらないけど
>>191 ・口のまわりにご飯粒をつける
私も、これ以外すべて当てはまった。
小さいとき、食事のしつけが厳しかったからなぁ・・・
2157 名前:いたずらにゃんた 2008年09月18日 (木) 21時43分
昨日、今の部署が合っているってお話しましたが総務課長と半期の仕事の評価について面談があり癇癪がまた起きました。
泣いて泣いて・・・会話になりませんでした。「これから頑張ったらいいから。でも給料払って仕事してもらってるんやか
らな〜。骨折してるとかやったらわかるけど。専門家じゃないからそういわれてもな」といわれてその後はしんどい気分で
仕事を続行です。
※ちなみに部署の課長とは別人です。
2161 名前:トコルナ 投稿日:2008年09月18日 (木) 22時13分
にゃんたちゃん、大丈夫?!そうだよね、理解してくれない人いるよね。私の実習先の先生達も、まるで、発達障害を理解していない、
理解していないのに、どうやって、私とコミュニケーションとって、どうやって、私を理解するつもりなのかと思います。私は、今日、
早退して、支援センターの指導員やハローワークの私の担当者に会い、緊急会議し
ました。まだ、どうなっていくかわかりませんが、実習先を途中でやめる可能性もあるし、
いずれにせよ、支援センターの指導員が、実習先に、発達障害の話をしにいくつもりだと
言ってくれてはいます。もう一度私も、いろいろ考えたいなと思います。いずれにせよ、
私も、一人で悩まないようにしようと、それだけは常に思っています。だから、にゃんた
ちゃんも、一人で悩まないで、周囲に相談して!!私はいつでも、いつまでも、にゃんたちゃん
を応援してるし、大切に思ってるよ。
38歳 無職 バツ1 障害年金受給 トルコナ
今ではネットで簡単に情報入るけど、
以前は世間の人はアスペルガー症候群という概念を知ってたの?
知らなかったでしょ。
親の育て方が悪いとかこの子の性格が悪いとか言われてたくらいだし。
もっと古くなったら何かが取り憑いてるとかww
今でも親の育て方が悪いとかは言われるんだろうけど。
うちの義妹の子供(姪っこ)が話を聞いてるとアスペか自閉症っぽい。
だけど義母はひたすら「あんたがちゃんと子供に話しかけてやってないんだ!」って
義妹を責めてる。電話でそれを聞いたから
「親の育て方とは限らなくて発達障害っていう可能性もあるから病院行った方がいいよ」って
伝えたら、病院連れてって、今は何とか少しずつ会話とかするようになったらしい。
って、レス返してたらスレチになった。ごめん。
>>196 “明日屁をこく”・・・これは当てはまるような気がする。
>>205 知るわけないよ…
医学界ですらまだ論争中の概念だもの
私はボーダーとか難治性鬱とか気分障害とか適応障害とか…
色々言われたよ
外見だけどさ
顔つきがダウン症に近いよ。
あと外見じゃないけど
呼吸が浅く興奮しやすい…
健常者から見ると、本当に些細なことで興奮したり、認知の歪みが酷い場合、
たとえ知能や言語に遅れはなくても、アスペルガーとは呼ばず、自閉性障害と診断した方がいいらが
211 :
ぴょん♂:2008/09/20(土) 13:38:56 ID:NFXLnLzV BE:624895283-2BP(258)
212 :
ぴょん♂:2008/09/20(土) 13:40:32 ID:NFXLnLzV BE:416596782-2BP(258)
イタリア系レストランに逝くと サンペレが置いてあるから 必ず注文するびょん
213 :
優しい名無しさん:2008/09/20(土) 19:40:18 ID:awkGsuNk
言動が芝居がかってる。大袈裟ってのは?
一緒にいるけど一人
だっけ
なんかそういうようなタイトルの本があった
アスペルガーの旦那を持った奥さんの話
旦那の行為がヤバすぎてドン引きした
でも子どもは二人いるし、付き合い方がわかれば素敵なのよ的なことが書いてあった
一度読むと色々わかるかもしれない…
215 :
優しい名無しさん:2008/09/20(土) 22:23:17 ID:ON1UGXdy
>99 おじいちゃんの葬式で笑ったり、万引きして捕まって店の人に説教されて爆笑したり
この手の症例よそでも見たけど、アスペって変人のバラエティの幅が広いんだなって思う。
2227 名前:いたずらにゃんた 投稿日:2008年09月20日 (土) 21時49分
支援センターのあたしの担当の人に手帳の話をすると「にゃんたさんが手帳取得
したいのはなんでなの?」と聞かれます。
あたしは「自分の障害を説明したい。ジョブコーチを必要としている。
年金もできたら受給したい。
って感じです。
でも気持ちがころっと変わって「あたし手帳なくてもいいや」と思うこともあります。なんかまとまりがなくて。ムラがあって困るときはまじで困るから。お金も情緒も不安定。体力もないし。
>214
「一緒にいてもひとり」東京書籍
世の中いろんなアスペ本があるけど、
見事に特性を言い表しているのはこの本がはじめてだと思った。
要するに、自分に良く似ているということです。
>>214>>217 でもそれも、あくまで奥さん視点(定型多数派視点)で書かれたものだからな…
当事者にとって有効かどうかは疑問が残る
本といえば、「自閉症とマインド・ブラインドネス」を買おうと思う
当事者だがいかがなものか?
>218
そういうことじゃなくて、
本当に生き生きとアスペの特性が表現されているんだ。
まさに、自分と同じだったんだよ。
当事者にとって有効かどうか、という点については、
定型の配偶者の参考にはなるかも。
とはいえ、アスペも百人百様だから、そこは考慮しないと。
前にいた職場に、結構歳が行ってて独身の上司がいたんだけど
周りからは変な人扱いされていたみたいなんだよね。
私が部署異動して部下になった時、妙に気が合ったりしたから
やっぱりお仲間だったのかなぁと今なら思う。
ちょっと毒舌なところはあったけど、優しいし面白いし
なんで独身なのかなぁと不思議に思ったんだ。
自分も変わり者だけど、異性から相手にされないわけじゃないし
その人も、周りの男の人とそれなりに仲良かったから。
アスペの子供はアスペと言われるが
等質同志が結婚して出来た子供がアスペだとかADHDだったということもあるという
だからどうしたんだよ
224 :
優しい名無しさん:2008/09/22(月) 05:26:36 ID:etDMZfKC
しかしアスペはなんていうかまっすぐ視線が前で
常に耳をそばだててるよな?そんでなんか話かけたらオウム返しね、
225 :
優しい名無しさん:2008/09/22(月) 06:19:18 ID:PWg0l+CG
自分がアスペなのかまだ良く分らないんだけど、気になる点がいくつかあります。
その一つが、耳が悪いわけではないのに(会社の健康診断でも問題なし)、
ちょっと雑音があると話し声が聞き取りにくくなるという点です。
たとえば、電車で3人並んで座っている時とか、自分が真ん中に座ってないと、ほとんど聞こえない時があります。
聞き返すと、耳悪いんじゃない?って言われる。仕方ないから聞こえてる振りをすることも多い。
雑音と人の声を聞き分ける能力が足りてないんじゃないかと思う。
アスペの方、そんな経験をしたり感じることないですか?
外見じゃわからんね
>>225 アスペの本にアスペの人は人の声が物音みたいに聞こえるって書いてありましたよ。
229 :
通行人:2008/09/22(月) 22:09:29 ID:YFmiNzEe
アスペの外見的特徴。身長低くて小柄、
よく言えばスリム体型、悪く言えば貧相な体。
顔、平坦でのっぺりしてるわけではないが、特徴、個性に乏しい。
そうかと思えば、逆三角形輪郭のあごとんがり気味。俗に言うしゃくれ。
服装の特徴。何十年も同じ洋服着る。以前出会ったASの女、40歳近かった
はずなのに18歳当時の洋服着てた。いろんな意味で驚き。まず40にもなって
ティーンの頃の洋服着るか?流行遅れもはなはだしいし、洋服自体磨り減って
ないか?でも良い面あげれば、ティーンの頃から体型変わっておらず中年太り
に無縁だってこと。こんなとこかな。
しゃくれで顎細くて弱い。
多分、噛み合わせもしっかりしてなくて
脳に必要な刺激がいきにくいんじゃないかなー…
>>225 やあ!私。
ラジオとか全然聞き取れない。
TVも全部字幕をつけて欲しい。
話し声を音として感知できるけど、内容が聞き取れない。
だもんで、音楽も知らない言語の歌でも普通に聞く。
日本語の歌でも内容が判らなくて同じだから。
232 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 00:24:45 ID:ZtzNTINI
ティーン(笑)アメリカの青春映画見てんじゃねえぞw
233 :
ぴょん♂:2008/09/23(火) 00:34:06 ID:GfDCb1N/ BE:468671663-2BP(258)
ラジオとか聞き取れないレベルってどんなだよ
会話一切出来ないじゃん
235 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 06:29:21 ID:lKSK3yiS
まともな感情、豊かな感情があるなら、顔に表情となって出るもんだ。
アスペは人間の顔ではなく
骨に肉をくっつけたみたいな顔してる。何とも言えない気持悪さ。
「人間もどき」の気持悪さと言えばいいのかな。
顔全体に青かびと青たんこぶが10直らないあんたの病気は何?
ぶよぶよした巨大な頭と顔であいりん地区を歩いていて包丁で刺されたらしい
あんた
>>235 わかる、おぎやはぎの小木みたいな性的にうけつけない顔してる
238 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 11:39:57 ID:ZqabmhNJ
age
239 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 11:47:11 ID:ZqabmhNJ
「ね、今の話聞いてた?」
「難しく考えるかいけないんだよ。」
「さっきも言ったけど。」
ずっといちいち癇に障る口癖だな、ってずっと思ってた。
ホントに俺にいらついてたんだなって、最近になってようやく気付いた。
240 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 13:03:46 ID:ZqabmhNJ
>>225 アスペの本にアスペの人は人の声が物音みたいに聞こえるって書いてありましたよ
↓ これと真逆かな
カクテルパーティー現象とは?
とても騒がしいところで、他の人たちの会話など聞こえるはずもないのにふと
自分の名前を呼ばれたような気がして、振り向くと友人が呼んでいた・・・、
といった経験は ありませんか?面と向かって会話をしている相手の声を聞くのも
やっとなくらいに騒がしいのに、なぜか自分に関連することはきこえてしまう・・・。
カクテルパーティー現象とは、このように自分に関係のある情報に選択的な注意を向け、
他の情報は無視するという現象です。名前は一番簡単な例ですが、たとえば自分が劣等
コンプレックスをもっていることについて反応するということもあるでしょう。
241 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 13:13:06 ID:ZqabmhNJ
それから、雑音ではないんだけど、何人もの人からいっぺんに声をかけられてパニクる
ってない?電話中に周りの人から話しかけられると、電話の相手の声も周りの人の声も
わからなくなってしまう。
242 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 13:27:58 ID:ZqabmhNJ
連投ご容赦
いま、ふと思ったんだけど、アスペの人が飲み会を嫌うのって
>> アスペの人は人の声が物音みたいに聞こえる
から来てるんじゃない?なにせ会話が物音って言うんだから
人の輪の中に入っていくのは物音の中に入っていくようなもんじゃない?。
定形の人はおそらくちゃんと会話が頭の中に入ってくるから、タイミング
を見てすっと輪の中に入れる。ところがアスペは終始「物音」を聞いてる
うちに飲み会が終わってしまう、ということでは?。
243 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 14:02:54 ID:+FazaaRd
そう言う理由もあると思うけど、まずアスペの人は普通の人が出来る雑談が出来ない。
あと会話でめ言葉を字義通りに解釈するからあいまいな文が会話で出てきたらまず理解出来ないから、飲み会も苦痛になっちゃうんだと思うな。
244 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 14:12:39 ID:ZqabmhNJ
飲み会といえば、断り方もずいぶん失礼だ(例によって自分では気づいていない)
ってアスペ本に書いてあったよ。
「つまんないから行かねえよ。」「○○が嫌いだから」「○○も行かねえってさ」
っておれのことじゃん。ちなみにオレ、飲み会を断ってお流れにさせたことがある。orz。
>>144 そういう断り方は定型もやるぞー
しかもアスペより陰険
表向きは「用事があるから」等言いつつ、
わざわざ陰で「つまんねえから」「○○が〜」(以下略)
247 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 15:13:55 ID:ZqabmhNJ
いや、陰で言うぶんにはいいんだよ。
陰険さはともかく、他人に対する配慮のなさを問題にしてるんだよ。
少なくともその本では。
それよりラジオとか聞き取れない人ってアスペなのか?
どうやって言葉を覚えたの?
言葉が雑音に聞えるなら文字以外で言語を獲得すること出来ないじゃん
その言葉の音韻とかも分らないから話すことも出来ないじゃん
>>248 それはアスペルガーではない
感覚性言語障害とか運動性言語障害という扱いになる
ブローカ・ウェルニッケで調べてみれば事例がある
>>237 誤字じゃないとしたら今日のMVPレスだ
252 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 23:14:41 ID:qvuBIdh4
今日彼女に歩くスピードが速すぎるとキレられたのだが
何でそんな事ぐらいでキレルのか理解できない。
歩くスピードなんて人それぞれでどちらかが合わせるのが普通だと思うんだが
何故一方的にこちら側があわせなきゃ行けない必要があるんだ?
っというかゆっくり歩いて欲しいなら一言言えば良いだけの話なのに
なんでキレルかね?
こういう事があると、彼女の存在なんてどうでもよくなってくるわ。
彼女が出来る奴が理解できない
友達すら出来ない
254 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 23:40:19 ID:qvuBIdh4
>>253 おれも友達いないよ
今の彼女はバイト先で一目ぼれされたいきなり告白されたから
まあ付き合っても良いかなと思って付き合っただけなんだけど
正直、休みのたびにどこかいくのメンドクサイし、メールをその日の内に
返さないだけで怒るし、ほんと面倒でもう半分どうでもよくなってる。
>>254 だったら、早く別れてあげて。歩く速度を合わせるのも嫌、出かけるのも、
メールも嫌なら、別にその人を好きではないって事だよね?
何で付き合ってるのかが分からない。
世間一般のルールを教え込めばそのルールの示す規範的な行動が出来るだろう
学習してないだけだ
相手を理解する必要はない、どうせできないんだから
一般マナーみたいな本を買ってそのとおりに動け
258 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 00:45:49 ID:ITxjrm5b
俺は「彼女」という概念がないな、
でも風俗代がいらないなら欲しいけどな、
でもH以外で会うのはちょっと…
それに風俗は写真があるから好きなタイプ選べるからなぁ…
お前サイテーだな。
>>252 たとえ話でわかってもらえるかどうか知らないけど
例えば、速く走ってる人に走るスピードの遅い人はおいつけないけど
走るのが遅い人には速く走ってる人がゆっくり走ってあわせる事はできる。
歩くのが速い人と遅い人なら遅い方に合わせる方がいい。
速く歩くのに遅い方(女性)が合わせようとすると息も切れる。
でも速い方が遅い方に合わせるのは「タルイなぁ」程度で済む。
何より、女性の気持ちとしては、自分の事考えてくれない人、みたいな感覚になってキレたんだと思う。
261 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 01:51:45 ID:0BBNZogm
263 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 17:21:54 ID:XES2cWSv
アスペは幼少時代になにか前兆のようなものがあったはずだというけど、
たとえば母子手帳にはどんなことが書かれてる?
自分の母子手帳にはそれらしき記述はないんだけど。
ただ親からは「一人遊びが好き」「遠慮のない発言」のことを言われてる。
264 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 17:45:45 ID:gSxRanRY
アスペ
会話
人の話を聞いていない
とんちんかんな受け答え自分の興味あることだけしかはなさない
よくよく聞くと会話になってない
人の話にはリアクションできないとらない
話すだけ投げっぱなし
とにかく自分のおもったことだけをぽんっといったりメールしてきたりする
相互コミュ不可能
外見
ふらふらか揺れながらぶらぶら歩くまたは特徴的な歩き方
空気読めないひと感丸出し
ちょっと変わり者っぽい人との距離感がつかめないため馴れ馴れしい
すぐ深い仲になろうとする
あすぺだった男の子はふたりともこんな感じだった
265 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 17:51:58 ID:gSxRanRY
深い仲っていうのは
肉体関係もそうだけど
すぐ付き合いたがったり知り合った期間以上にすぐに馴れ合おうとする
ってことね
人との距離感がズレまくりなんだよね
266 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 17:56:10 ID:gSxRanRY
アスペボダADHDってよくトリプルで発症してる気がする
アスペは置き忘れしたり注意不足だったり
落ち着きがなかったり衝動的だったりADHD多動もあるし
粘着構ってちゃんしつこい男だったりする
267 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 18:09:49 ID:gSxRanRY
アスペもADもそうなのかもしれないけど
なによりも行間が空気ニュアンスが読めない
常人同士だと通じる簡単な意味を含んだやりとりや文章も
それはどういうことなの?と聞き返すのが口癖
ふつうレベルのやりとりも重ねて何度も詳しく言わないと説明しないと理解ができない
やんわりいわれたり態度や雰囲気ではわからないでしつこいちゃんになったりする
かはやとちりというかなんというか
それはこういうことだね?と全くとんちんかんなおもったままの受け止め方や返事ばかりしてくる
難しい学問議論未知の分野でなら常人にもあることだがそうではなく
日常レベルのやりとりがそうなる
>>253 友達はいないけど彼女はいる
友達はこっちから積極的に交流しなきゃいけないけど恋人は相手からくる場合もあるから。自分は童顔なので年上から好かれる
でもなにか自分に利益のある情報持ちの人なら続くけどそれ以外は続かない
どんどんめんどくさくなるし相手から離れていくし共通項がないから一緒にいる意味がなくなるんだ
269 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 18:44:38 ID:zYaEL9ZI
>>252 歩く速度を合わせられない人ってアスペとかボダに多いよね・・・
普通の人と歩くときってなにも意識しなくても合うけど、
ボダの元彼と歩いてた時と、仕事柄つきあいのあったアスペと歩いてた時、
歩く速度を合わせられないことに不満があったなあ。
不満言ったら252さんみたいにキレられた。
なんでちょうどよく合わせられないのか、急ぐなら一言かけないのか、
気づいたらいなくなってるのか、自分には理解不能だった。
270 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 19:29:24 ID:YskSBpr1
>>269 セックスにも同じことが言えるよな。
アスペは早漏が多い気がする。
>>270 何匹ASの男をくわえ込んだ?
見る目ないの?チンポ目当て?
272 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 19:39:41 ID:gSxRanRY
気持ち悪いゲスがいるね
アスペはおかしいから
アスペぽいとわかったらその時点で関わらないよ
ただ寄ってきた中でそういう共通項が見られる子がいたなと
273 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 19:43:05 ID:gSxRanRY
アスペは遅漏っぽい
イメージ
人の気持ちや空気態度
表情距離感ニュアンス行間が読めない分からない鈍感といえば鈍感な
すぐに深い仲にはなりたがるけど鈍感は治らないで必要以上にベタベタしたがる絡みたがるやりたがるからめんどくさいみたいな
274 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 19:51:06 ID:gSxRanRY
アスペって
関わっても会話してもやりとりや疎通ができないし
距離感ないからうざいし馴れ馴れしいし
そのくせ気は利かないし反応できないし鈍いからつまらないんだよね
人の気持ちの襞や機微や態度はニュアンスはまず絶対わからないしやんわりも通じない
行間読めないから説明するのに時間ばっかかかって
そのくせちゃんときいてなかったり反応はしなかったり
はっきりおこったりいわれるまでわからないし
猿以下で本当に疲れる
話の途中で
それどういうこと?
とか
それはこうだよね?とかとんちんかんなことばっか返ってきて
話す気すらなくすしね
>>274 ネチネチきもちわるいやつだな
障害者差別がそんなに面白いか?
276 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 19:58:51 ID:YskSBpr1
早漏か遅漏かまだ決まっていないようだな
277 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 20:00:07 ID:gSxRanRY
アスペ男って全身コンドーム被ってるような
薄い膜か壁があるか
箱の中でのぞき穴だけあって本質的にはそこには自分しかいなくて
そこからだけで人と関わってるような
箱の中だから空気や風や匂い距離感はわからないみたいな
対人間でも
鈍感な遅漏なイメージといえばそんな感じなんだよね
下ネタはやめろよ…
おまいら恥ずかしくないんか
279 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 20:06:42 ID:4QTJlAgB
280 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 20:14:17 ID:YskSBpr1
>>277 脳に分厚いコンドームを被っているイメージあるよな
ラテックス製の薄々コンドームのように人肌のぬくもりがダイレクトに伝わるのではなく、分厚い冷たいゴム。
アスペ批判論者が
下ネタに走るのは
欲求不満の表れです
これはガチガチの定説です
282 :
優しい名無しさん:2008/09/24(水) 22:19:09 ID:0LdjycY+
いまからアスペのおぢさんたちが、はだかの女の人の話をするから
小さいお友達は今日はおやすみしましょ。
283 :
優しい名無しさん:2008/09/25(木) 01:13:42 ID:DZKjLgz9
下ネタはアスペは好きだよな
知ってるアスペの男の子ふたりともそうだった
人つまり女とうまく関われないからいつも欲求不満なのか
空気読めないから
いつでもどこでもおもいついたら下ネタいうのか
スケベおやじが下ネタ連発する感覚とはまたちがう印象を受ける
あれも独特な感じがするあれはなぜなんだろう
俺は空気を読もうとしすぎて、どうしたらいいか分からなくなり
3年間ぐらい引篭もってる
俺さ、空気を読むって言葉がよく理解出来なくてさ。
どうやって空気に文字を書くんだ?って悩んでたんだけど、
やっぱりアスペなのかなorz
286 :
優しい名無しさん:2008/09/25(木) 01:52:53 ID:luoT+Bo0
>>266 そういうのを積極奇異型っていうんじゃまいか
287 :
優しい名無しさん:2008/09/25(木) 01:56:25 ID:hla8QDZC
>>285 文章を読むときに、行間を読めというだろ。
それと同じだ。想像力を駆使するという意味では。
>>285 それ知的障害なんじゃないの?
顔に書いてあるとか空気を読むみたいな比喩表現を学習によって理解してれば
そういうことにはならないだろ
289 :
優しい名無しさん:2008/09/25(木) 02:01:25 ID:hla8QDZC
比喩表現を理解できないのはアスペの特徴なんだよな。
IQが高いアスぺだと、国語の勉強でカバーできるが…
重度アスペの人が「足が棒になる」という表現でゲラゲラ笑っていたのを思い出した
発達障害の特徴は、発達のアンバランスで、「こんな高度なことができるのに
こんなカンタンなことができないのか、おまいは池沼か?」と
思える場面は多々有る。
周囲が考えさせる時間を十分あたえることが必要。
>>288 知的障害認定して他人を見下したいだけだろ?
一番問題なのは、「空気を読む」=場の雰囲気に適応するという言葉の意味は理解できても
それを実践できないってことにある
292 :
優しい名無しさん:2008/09/25(木) 02:10:31 ID:hla8QDZC
>>291 認識に至っているが行動には至らないという部分ね。
きっと、大脳のなかで連携が悪い部分があって行動に至らないんだろう。
ボールが飛んできて手を伸ばせば取れると分かっているのに取れないのに近い。
ボールをとるにはトレーニングしかないんだが
>>292 認識にもいたってないとおもわれ
そもそも場の雰囲気自体を察知できないのだから
文法的に理解しているが、感情的に意味を理解できないのがアスペ
294 :
優しい名無しさん:2008/09/25(木) 04:00:15 ID:J2SxfATd
このスレは、お前らの自己紹介を書き込むスレだったのかw
ヨォオーシ!
じゃあ世の中には、どんなモンスター・アス屁゚≠ェいるんだァ?
美容室で、
カットの仕上がりに
ねちねちイチャモンつけてる
アス屁゚がいたんですよ;;
なぁぁあにぃぃいいい〜〜ッ!! やっちまったなァアああッ!!!
アス屁°は黙って、
ざん切り頭!!
アス屁°は黙って、
ザン切り頭!!
美容室なんてもう何年も行ったことない
尻まである髪を後ろでぐるぐる纏めるおだんご頭だ
流行とか興味ない
つーか髪を短くするの嫌い
毎日髪洗ってる?
>>285 それは知的障害ではなく、典型的なアスペの症状ですよ。
言葉を字義通りに受け取ってしまうんです。
301 :
モンスター・アスペル がァァア〜 ッ:2008/09/26(金) 01:18:12 ID:vnzBQs3T
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ノ \._ / /・_。`ミ、`〃 ./ ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ \._,. '. `⌒〜{ '(,^ヾ)ノ 〉<彡━━━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ト、 / / ⌒V:|. ━━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
302 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 01:40:29 ID:KD8FZcLH
かなり早口。聞き取れず聞き返すと、じゃあもういいです、とか逆ギレ気味になる
>>300 知らない言葉や熟語の意味がわからずに文字通りに判断してしまう場合との線引きが難しいんですけども
アスペの人って比喩表現を察するのが苦手ってことですか?
304 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:13:37 ID:4hhgXYJX
アスペは早口じゃないよ鈍重だよ
空気読めない
ひとがいってることが理解できにくいなにを言えばいいか適切に判断できないから
もごもごもごもごゆっーくり会話する
返事もとんちんかん
持論アスペなりの思考回路があるらしく
常人からしたらそれは理解できないな
などというと
俺を否定するこというなんてひどい
と変なところで逆切れする
マジ頭おかしいよ
305 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:19:44 ID:4hhgXYJX
アスペは会話が投げっぱなしだよな
ひとの話には反応しないできない
自分しかいないから自分が興味あることしか次から次へ独り言のようなはなししたりメール送ってきたりする
自己愛が自分語りばかりするのと似ているようだが少しちがう
早口で正常な会話コミュがぽんぽんできるのは
ただテンポが早い
口が回る頭の回転がおそろしく早いからアスペではないよ
306 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:22:24 ID:4hhgXYJX
早口がアスペなんだったら大阪人や漫才師は全員アスペにされるしな
307 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:23:02 ID:KD8FZcLH
308 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:25:58 ID:4hhgXYJX
ほっとけ
アスペ丸出し
アスペって関係ない細部にばかり目がいってしまってヒトとコミュがとりにくいんだってさ
話てるひとの内容より
言い方やそのヒトの服ばかり気になってしまうらしい
学習障害も内容より
ノートの取り方や先生の口調にばかり気がいって起こったりするらしいよ
309 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:38:33 ID:4hhgXYJX
話の本筋内容要旨より
関係ない細かな言い回し口調ヒトの顔ばかりが気になって
アスペの口癖の
それどういうこと?
こういうこと?
が始まる
会話も脱線つっかかりがちでアスペの子が教室にいたりすると関係ないことばかり聞いてくるいってくるから授業にならない
いちいち細かなことで
揚げ足をとってる人間という印象を与える
アスペって頭絶壁じゃん?
脳の前頭葉、頭頂葉、側頭葉、後頭葉のバランスが悪いんだよね?
311 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:46:57 ID:xeXZHuBb
アスペの人の外見的特徴というか、行動的特徴というか・・・
今自分がやっている仕事について、
自分の上司や先輩のうち、誰の指示に従ったらいいのか分かってないことがある
それで失敗したら、全ての仕事について一番上の人からの指示をもらおうとする
例えば係長から些細な業務の指示(たとえば資料整理程度)があったとしても
「それは課長からの指示ですか?課長がそのように言ってるんですか?」
とか真剣に聞き返したりしてるので横で聞いてるこっちがヒヤヒヤする
先輩や同僚から仕事を手伝ってと頼まれても「それは自分の仕事じゃありません」
と平気で断るわりに、自分の仕事が煮詰まってきたら
「私がこんなに苦しんでるのに誰も手伝ってくれない!私が頼まなくても
私の状態を見たら分かるはずなのに!」て真剣にキレている
もちろん自分から「悪いけど手伝って」と頼むことはない。更にモノに当たる。
312 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 02:52:08 ID:4hhgXYJX
職場で指示系統が混乱してるときはあるけどな
課長は俺の指示聞け
先輩は課長がいっても
直の上の自分のいうこと聞け
課長と係長が意見違って張り合っててどっち聞けばいいかわからんとかな
そうなると無難に一番上の課長にしとこうとなるときもある
313 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 03:01:40 ID:4hhgXYJX
逆にそういう状態がわかってない空気読めてないで
あれアスペだ
なんていってるほうが頭悪いかできないアスペな気がするんだが
314 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 03:08:03 ID:xeXZHuBb
アスペ本人は指示系統が混乱しているから組織が悪い!て思うみたいだね
て、
>>312がアスペと言うつもりはないからね
普通、指示系統が混乱してる場合、指示を受けるほうは
そのときの仕事の程度や進捗状況によって、誰からの指示を受けたらいいのか判断する
大きな仕事の方向性などはやっぱ課長に確認するだろうし、
日々の些細な事は先輩と相談しながら進めたっていいのに
アスペはそういうバランス感覚が全くない
本人は間違えないように絶対的に正しい指示が欲しいから、
その組織の一番上の人の言う事を聞いてれば間違いないはずって思ってるんだろうけど
この資料整理しといてね→それは課長の指示ですか?って言い返しちゃうと
私は一番偉い人の言う事しか従いませんから!て言ってるみたいに聞こえるんだよw
ネチネチあす屁°丸出しじゃんw
316 :
ぴょん♂:2008/09/26(金) 08:11:36 ID:+7Ig+sQW BE:520746454-2BP(298)
orz
317 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 08:54:47 ID:qLcV1c+s
↑うおっ、これどうやんの?
318 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 08:55:58 ID:4hhgXYJX
それはアスペじゃなく
仕事の進め方が
指示系統が混乱してるからわからないだけで
あれこれ後からいわれるぐらいなら課長に全部したがおうとなる
ねちねち文句いってるだけで
職場の改善適切な指示指導をしないできない方がアスペだとおもうがな
319 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 09:04:05 ID:4hhgXYJX
アスペってマジで頭に自分の考えしかないんだよ
自閉だからひとも周りも状況もみえちゃいない
自身に原因の一旦があっても
わからない
表面上見えたことだけですべて判断する
自分で原因作っておきながら解決や改善はせず
ただひたすら延々不満やグチ文句いってるだけの人間が多い
だから知能に問題はなくとも
相手が相手が相手が悪いとなって悪口陰口ヒトのことばかりが気になっていってる
これはどうして?
が口癖になる
空気や状況読めないから適切に対処処理する能力がないんだよ
320 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 09:08:24 ID:4hhgXYJX
だから知能に問題はなくとも物事や状況人につまづきやすい
衝突やトラブルを起こしやすい
適切な理解判断解決能力がない
いつもなにかふんづまったような事柄を抱えていて
いつも不満文句愚痴ばかりいってる
聞いてる人間からしたらおまえが悪いしないからだろそれ
としかいいようがない
ことも多々ある
321 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 09:20:42 ID:4hhgXYJX
アスペって空気=暗黙の了解
暗黙の社会常識道徳=
不文律を理解しないできないよね
空気読めない
定義文書文章化して細部までしつこく説明するかはっきりいわれなきゃおこられなきゃわからない
だから時々
えっ?ってびっくりするような不道徳なことや事件しでかしたりする
322 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 09:25:40 ID:4hhgXYJX
恋愛でも空気読めないから
女のやんわりいってることやそれとない態度がわらない
はっきり振られる拒絶されるか肘鉄くらわされるまでわからない
しつこくなるタイプ
察することができない人種
でなんで嫌われたか
うまくいかなくなったか振られたかわかってない厄介な男だったりする
323 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 09:35:10 ID:4hhgXYJX
周りの空気読む
人の態度顔色言動読む
人の気持ちを察する汲み取る
行間読む
ニュアンスを感じる
ということが日常生活
レベル以下でできない人種
最初はちょっと鈍いどんくさいか人づきあいがうまくない空気読めない強引な変わった人
個性的な人
図太い人なのかなって印象を受ける
がよく見ると汁とアスペADHDだったりする
324 :
優しい名無しさん:2008/09/26(金) 09:47:55 ID:4hhgXYJX
あとは
とんちんかんな受け答え
細かな関係ないことにいちいちくってかかる聞き返す聞いてくる
話のニュアンス要旨がわからないからそれどういうこと?が口癖
会話が興味あることだけ投げっぱなし
相手には反応できない
しない
細部や語義など枝葉末節の部分や語尾口調に全てに気がいくニュアンスが理解できない行間よめないから長い話になると大意要旨を理解できなくなる
人も空気も読まないから何事も強引
日常レベルの会話でも
十いってやっと一わかるって感じ
感受性の欠如してる鈍いように見える人種
きりっとはしていない
ぬぼーっとした風体が多い
O型に多そうな感じ
今日の吉外
ID:4hhgXYJX
というかいつもの人
328 :
ぴょん♂:2008/09/26(金) 21:26:16 ID:+7Ig+sQW BE:390560235-2BP(298)
329 :
優しい名無しさん:2008/09/27(土) 06:39:22 ID:iVZhUs9q
↑専門用語ありすぎておつむの弱い俺にはわからんw
330 :
優しい名無しさん:2008/09/27(土) 07:50:55 ID:VNlXxfy4
4hhgXYJXさん、リアルアスペをよく知って、書いてるよ。
うちの職場のアスペに
>>319-324を読んでもらおうと思う。
本人乙
誰からも相手にされないからって自演すんなバレバレ
>>330 1行目は何故他人事なのに勝手に断定なの?本人なの?
あほらしいからあんまり書かないけどここは2chだぞ?
リアルアスペってのが診断済みなのかどうか知らんが
診断済みならすでに専門的な支援はあるだろうし
もしお前の自己判断なら無責任すぎる
ID:4hhgXYJXの愚痴に近い独り言を読ませて状況が改善する
と本気で思ってるとは信じがたいし、お前からも同じ匂いを感じるが
333 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 04:03:28 ID:8oJLOBWv
アスペは自分が人にどう思われてるかという自覚に乏しいんだよ。
>>319-324を読ませるのは有益。
読ませたところで文章上は理解しても
自分に当て嵌めて理解することはできないんじゃないだろうか
自分ムチムチあす屁゚がいいです
これだけ悪いところ列挙すればアスペに起因する特徴とそうでないものでごちゃ混ぜになる
それをいっしょくたにしてアスペの特徴だ、認めろ、というのは悪質な論法じゃないか?
まあ全てが的外れとは思わないが
当てはまってるところは多いが、それを当人に提示した場合、
理解はする、自分に当てはめて考えることも出来るが(
>>334)
だからといってどうにも出来ない
完全にそうでなくなるためには人間として活動をやめなければならない
黙りこくって人の言うとおりに動くだけの受動人形で無ければならない
言い換えれば、
>>319-324はASの人間にすれば、人間性を全否定されるのと同じ。
「ASの人間は死ね死ね死ね、定型人の世界に出てくるな障害者は邪魔なんだよ死ね」と言われるのと同じ。
侮蔑と差別の匂いが充満している悪意たっぷりの文章だと思うね
無自覚のASに、ASであり、ASの特徴を持っていることを自覚しろ。というのは分かる。
自覚して自分の至らないところを脳で補正し関係を円滑に保つよう努力しろ。というのは分かる。
が、機能的に出来ることとできないことがあるのに
出来ないことをできるようにしろ、というのは不可能を可能にしろというようなもので
それ(↑)を命ずること自体が間違いであることをID:4hhgXYJXには自覚してほしいものだ。
感情的な垂れ流し文で他人を不快にさせるという行動は、自分が馬鹿にしているASとどこが変わるというのだ?
アスペが空気読まないと
>>319-324は書いているが、本人自身も
読めてないし、断定発言や書き方から案外本人も無自覚のアスペかもね。
定型の人間ならもう少し簡潔にまとめてここまで長々とは書かないし。
339 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 11:21:27 ID:cJvcBrSv
>>319-324氏はきっと定型の人なのだが、周囲のアスペのおかげで、少し病んでしまったのだろう。
こういったことも二次障害である。アスペと接する人が鬱になったりする例も多い。
アスペって本当にタチが悪い。
>>339 なんという朝日新聞的論調
なにがなんでもASが悪いことにしたいのか
341 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 12:01:16 ID:cgXrFKXn
頭が絶壁のヤツで賢いやつを見たことがない
やはり脳への圧迫があるのだろうか
同じ理由で行動異常も出てくるのかもしれない
より適応した自閉が自分より劣った自閉を虐めるのはありがちな光景
いろいろ痛みが分かってるから余計にたちが悪いぞ
粘着質だし
ちょっとボサっと伸びた髪で
眉毛や目にかかってる
344 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 14:32:29 ID:HY4a4y94
自分が好かれてるか嫌われてるかがわかっていないって本当?
すげー嫌われてるのになれなれしくしてくるとか。
自分の嫌いな人の特徴を全部アスペにしとけばいいよ。
ゆとり=アスペ
スレチかもしんないけどアスペに見られないようにするには
コミュ能力をアップさせる他ないのだろうか。
>>344 重度や痛い思いをあまり経験してないアスペなら。
(周囲の人間が心が広い、または才能、権力があって周りが合わせてくれる場合。)
そうじゃなければ、みんなから嫌われてると考えて
誰にも自分から近づいていけなくなるんじゃない?
>>337 禿同なんだけど、無理だと悟った。
何故なら、これを求める為には、まず
>無自覚のASに、ASであり、ASの特徴を持っていることを自覚しろ。というのは分かる。
>自覚して自分の至らないところを脳で補正し関係を円滑に保つよう努力しろ。というのは分かる。
と
>が、機能的に出来ることとできないことがあるのに
>出来ないことをできるようにしろ、というのは不可能を可能にしろというようなもので
>それ(↑)を命ずること自体が間違いであることをID:4hhgXYJXには自覚してほしいものだ。
を他人が明確に見分ける方法を提示すべきだと思うけど、無理じゃんw
ASも人によって色々あるから。
できる事と言えば、気にしたくなければ気にせず自分の行動や主張をするだけ、
気になるなら気になる事については、代替案、妥協案を含めて対策できないか
考えたり、相手に聞いたりして実行するだけ。それしか俺は思いつかないなぁ。
俺も相手の事を理解しにくいけど、相手だって俺の事は分かっちゃいないんだよ。
お互い様。だったらその時々で対処するしか無いし、方法が分からなければ聞くしか無いし、
質問して相手が嫌がるなら、じゃあ俺の方法でやるよとしか言えない。それでいいと思うよ。
ちなみに相手に聞く時は、思考がどん詰まりになった時かつ相手から行動を
求められてる時に限るようにしている。どこからどん詰まりになってるかを、
なるべく簡潔に説明し、何故それが必要かを聞くようにしてる。
あと「いつ必要か?」の確認だな。時間て重要な事だよ。
得る情報は、今必要な事、今必要な事に続いて必ず必要な事に限る方がいい。
仕事だとこれで大体OKだな。
またKY調の意見か…
KY言ってる時点でガキ
350 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 16:09:05 ID:+PYZeucy
今関東のテレビ東京でアスペ特集やってるよ
351 :
349:2008/09/28(日) 16:26:13 ID:agU2wCLY
>>347 KYにもいろいろあるけど、
自分の気持ちや考え等を相手が分かってくれないという意味での
KY発言は、俺もずーっと疑問に思ってる。
俺なら、相手が分からないと言い、相手が分かる事が必要なら、
相手が分かりやすいように考えて言い直すからさ。それでいいじゃんと思う。
まぁでも、例えば「分かってる人同士」で話してるところに、分かってない
自分が話に混ざろうとする時のKY発言は、まぁ仕方ないかなと思うw
それは、専門知識のスレで見当違いの発言をする人に対しての反応と
一緒と理解している。
352 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 16:26:51 ID:VlwiR5J8
前ν速でアスペスレがたったとき
「アスペは髪の毛が堅かたくて真っ黒でカールしてる」って言ってる人がいた。
アスペをたくさん見てきた(?)人らしかったので、ほんとっぽいなって思ったよ。
「KY」発言は言ってる方が甘えているだけ
人間には言葉というコミニケーション手段があるのに、それを使わない方がおかしい
何か言いたい事があるなら責任をもってはっきり言え、と…
>>353 日本人の村社会的集団甘えだな
きもちわりぃ
ついでに
ID:agU2wCLYはレス番一つずれてないか
355 :
優しい名無しさん:2008/09/28(日) 21:49:55 ID:cJvcBrSv
どこの国でも、暗黙の了解だとか、行間を読むとか、相手の気持ちを察するとかってあるだろ。
>>355 定型なんだからあるのは当然
だが日本の空気嫁圧力は異常
日本での正しさは多数決であって、論理的に正しいことではない(←ここ重要
村社会的だといわれる所以
たとえばアメ国では意見の異なる場合、積極的に議論するだろ
12人の怒れる男って映画見たことあるか?
アレがあの国の正しさってヤツだ。
ちょいと独善的に過ぎるって言うか、国家としてはおかしな方向に向ってるけどな。
KYなんて所詮はローカルルールに過ぎないんだよ
むしろそれを知らないやつがいるなんて驚きだ
論理的な整合性を良しとするのを逆手にとって事実がねじ曲げられることも多々ある
多数決が必ずしも間違っていないように欧米のロジカルなコミュニケーションが一概に正しいとは言えないよ
アスペには馴染みやすいんだろうが
358 :
348:2008/09/29(月) 05:13:23 ID:/fj+gMpm
合わせるべきでない・どうしても合わせたくない空気ってのもあるからな。
感覚的なものに加えて、その空気に合わせなくてもやっていけるかどうかの
力関係なども影響するだろう。
それに、例えばアスペが二、三人集まってるグループの空気に
定型は決して合わせないだろう。
360 :
優しい名無しさん:2008/09/29(月) 06:34:38 ID:qfz/H1AY
>>359 アスペ乙。
まだ自分のことを定型だと思い込みたいのか?
アス屁を自称するNT
NTを自称するアス屁
恋のから騒ぎにという番組に出てる女はみんなアスペ
違うな。
恋のから騒ぎで、女が「ダメ男」として悪口言ってる男がみんなアスペだ。
知ってると思うけど、あれテレビ番組でみんな役者だから
365 :
優しい名無しさん:2008/09/30(火) 21:49:29 ID:aT/G4y3h
アスペは修行で克服!っていうより生きていること自体が修行ですよ。
そう思えば何とか〜
366 :
優しい名無しさん:2008/10/01(水) 10:32:54 ID:k6dhS5et
独特のトロ〜ンとした目してないか。
気持悪いから張り手してやりたくなる。
>>352 あー自分の頭もそうだぁ。硬くて真っ黒でかなり癖毛。でも度重なる金髪でひょろひょろだよw
>>327 子 「あ、手からも毛が生えてる!」
母 「はいはい」
知人にアスペの人がいるんだけど、ごく普通に話しかけて来る時と、こっちに
向かって正面から歩いて来る時に(教室とかで)、必ず途中で90度に曲がって
別の通路を通って、目を合わさない&会話を避ける人がいるんだけど、これっ
て、相手に対して敵意や反感を抱いているということなのかな?
現実感がなくて
ニヤニヤ笑ってしまう…
>>369 僕もそんな感じなのですが、こちらから話しかけるときは大事な用事がある場合が殆どです
普通に話しかけてくることもあるのに避けられるのはあなたに敵意があるのではなく
とっつき難さを感じているのだと思います
あなたの方からスキンシップを取っていけば廊下で会っても向こうから挨拶してくれるように
なると思います。それでも避けられたらウザいと思われてる可能性があります
しかし、その場合も嫌われているのではなくウザいと思われているだけです
>>365 本当にそうだと思う
他人に世間に迷惑かからないように極力気をつけて
普通の人が掲げてる自己実現だの夢だの的なハードルの高いことは考えない
375 :
369:2008/10/02(木) 17:39:00 ID:k0B4jpxH
>>373 レスありがとうございます。もし、こちらから時々話しかけてみても、あまり
反応がなかったり、無視されたら、むやみに話しかけずに、そっとしておこう
と思います。ありがとうございました。
>>373 定型から見ると、ウザい=嫌い、と思ってしまうんだけど、この辺の定義が
ASの人は違うのかな…?嫌いではなくウザい、っていうと、その人自体は
嫌いじゃないけど、その人と接したり、話したりするのが面倒くさい、みた
いな感じ?
377 :
優しい名無しさん:2008/10/03(金) 19:33:36 ID:ZfUN7Axr
>>344 うちのお父さんは近所のちびっ子達に変態的悪戯をしていたから
「キャー変態!」と言われ嫌われていたのに「キャーカッコイイ!」と間違えていて「俺は人気者!」ってずっと思っていたから、
『お父さんは嫌われているんだよ』って丁寧に教えてあげたら震えていたよ…。
378 :
優しい名無しさん:2008/10/03(金) 19:39:56 ID:WBQuxP88
おれのアスペルがーの父親は、
いっしょに遊ぶときかなり複雑なルールをこしらえて理解するのが難しかった。
アスペって・・・
父親世代の人でアスペ診断されてる人っているのか?
よっぽどおかしくて精神科に通ってたりしたのかな
>>14 >聞いて欲しいんじゃなくて話したいだけ。
これって世の一般女性達もそうだよね。
>>378 「おとーさん、素人に分かりやすく教えるのも技術のうちだって
先生から聞いたよ」
とでも言ってやりw
>>376 そんな感じです。定型の人たちには嫌いではないけど相手するのが面倒臭い人とかいないんですか?
>>380 女性とアスペの聞いて欲しいは少し意味が違うと思います
女性の聞いて欲しいは今日の出来事とか人間関係についてとか日常的なことが殆どだと思います
しかしアスペの聞いて欲しいは自分の興味のあることや知識を聞いて欲しいことが殆どで
聞いてくれる相手がいなければ空想で済ませることもできるんです
この意味が理解できるんなら女性とアスペの聞いて欲しいの意味は同じなのかも知れませんね
384 :
優しい名無しさん:2008/10/04(土) 00:39:29 ID:e0/OYlJf
今日はアスペルガーの人を観察する機会があったので観察してみた
歩行するとき手足の運動がバラバラで腰の動きも不安定
見る人がみたら一目瞭然だね
私はアスペルガーだが運動機能に問題はない
むしろ反射神経などは褒められる位いいぞ
素人判断は厳禁ですよ
>>382 全部の定型がそうかどうかは分からないけど、自分(定型)の場合は、嫌いな
人=話しもしたくない人、となってしまうから、「嫌いではないけど、話すの
が面倒くさい人」というのが存在しないかも。
話すのが面倒くさい=嫌い、みたいな。分かりにくかったらごめん。
387 :
優しい名無しさん:2008/10/04(土) 03:06:59 ID:tVvZYVQb
>>385 自分がアスペだと認めたくないのか?
残念ながら球技が得意で、運動神経のいいアスペもいるんだよ。
388 :
387:2008/10/04(土) 03:09:55 ID:tVvZYVQb
なんで
>>385の文章からそういう答えが導き出せるんだよ
多分
>>387の人は、最下行の言葉だけを脳内認識してしまって、
その上はすっ飛ばしてしまったんじゃないかなぁ?
違ったらどういう脳内思考経緯でそうなったのか教えて欲しい。
とりあえず俺はこのレスに書いた事をよくやっちまいがちだから、
>>387さんもそうかなと推測してみた。
391 :
優しい名無しさん:2008/10/04(土) 15:16:51 ID:VpeZ0wNC
アスペは表情が3種類くらいしかない。能面のような仏頂面。笑顔。困った顔。
これ以外の複雑な表情がない。
392 :
優しい名無しさん:2008/10/04(土) 19:33:10 ID:g2GMce/q
>>391 与えられたカードで勝負するしかないのさ
はぁっ?
385氏は「私はアスペルガーだが」って書いてんじゃん。
よく読め。
394 :
優しい名無しさん:2008/10/04(土) 20:39:57 ID:MkVe/3iq
>>391 そもそもそんなもんとしか思えないんだけど
>>322 > 女のやんわりいってることやそれとない態度がわらない
> はっきり振られる拒絶されるか肘鉄くらわされるまでわからない
これは仕事でも言えるなぁ…。
皆やんわりと注意してくれてるだが、なかなか気付かない。
「なんで直接注意してくれないんだろう」っていつも思う。
> 察することができない人種
> でなんで嫌われたか
> うまくいかなくなったか振られたかわかってない厄介な男だったりする
これもわかる。
あくまで職場での話だが、朝は優しくしてくれたのに、午後からは全く別の態度をとられて戸惑いまくりの毎日。
>>395 うちの職場のASは直接注意をすると「それはこれこれこういうことなんです!
だから××でなんとかでかんとかでこうなんです!」と言い訳にもならないことを
激昂しながら反論してくるので、今ではすっかり放置されてます。
誰かに注意されたら普通は「どうもすみませんでした。次から気をつけます」とだけ言って
馬鹿みたいな反論はしませんよ、正常なら。
それと、朝は親切にしたのに午後からは冷たくなるっていうのは
うちのASの場合は、それこそまったく空気を読めないからそういう扱いを受けてますよ。
それまでさんざん職場に迷惑をかけているから冷たくされているASに
ちょっとでも親切にすると、「それまで冷たくされたことが帳消しになった!やった!」とばかりに
馴れ馴れしく、しかも図々しい状態に逆戻りしてしまうから、
「ああ、やっぱりこんな気持ち悪い奴に親切にするんじゃなかった…」となって
また元の通りにASと接触をたつって感じです。
職場で失敗をしまくって、一度信頼を失ったら
それを回復するのは至難の業なのが正常な世界での暗黙のルールだよ。
皆が許してくれるまで、おとなしくして誠実に仕事をこなすしか信頼を取り戻す方法はない。
皆に冷たく無視されてるのに、その空気も読まずに皆の談笑に加わって
的外れなことを言ってケラケラ笑うなんてことをするからASはますます嫌われる。
ASの人って他人に嫌われてるのが理解できないのかな?
>>397 スレチだよ
サロン板に被害者スレがあるのでそっちのがいいよ
399 :
優しい名無しさん:2008/10/05(日) 22:36:01 ID:w1PGImEx
アスペの外見?
自分の世界を自分の後の自分観察するようにじっと見てる…
400 :
優しい名無しさん:2008/10/05(日) 23:17:02 ID:EBUogG8K
401 :
優しい名無しさん:2008/10/05(日) 23:45:46 ID:+ozt0gtw
ア〜ア・・
これだからアスペは。
>>366 してるしてる。
第一印象で何か違和感あるなと感じるけど、それなんだよね。
俺の知ってるアスペ2人ともそうだ。
付き合い浅いうちはちょっと変な感じの人だなと思ってるけど、そのうち
こいつはおかしいとはっきりする。
トロ〜ンとした目が違和感感じさせてたんだよね。
アスペは元々目を合わせないから気づきにくいのか、俺が鈍いのか。
・知人がアスペで〜
・職場にアスペらしき〜
・家族がアスペっぽい〜
↑このテのカキコは書いてる人の方が病んでいる
405 :
優しい名無しさん:2008/10/06(月) 02:35:06 ID:YX7cRqyp
>>402 脳の障害というより脳が弱ってるから(板違いだが霊として)が入り込む。
霊にも意思があり、本人にも意思があるけど同じ思考のスポットを使う時に
思考の衝突が起こってどもったり、会話の途中で関係ない話に飛んだりする。
オカルトに帰れよ
407 :
優しい名無しさん:2008/10/06(月) 02:44:00 ID:73uAFMZD
>>405 あなたもアスペ=悪霊憑きと捉えてるのか。
手がぶるぶる震えるしな。
>>405 てかそれ等質の連合弛緩とかじゃないか・・・
他スレにも書いたが、アスペと等質の併発はありえる。
アスペで本当に幻聴や妄想がある場合は、統合失調症の追加診断とDSM‐Wに明記。
ただし、あくまで先にアスペなり他の発達障害であると診断されていることが重要。
未診断で幻覚妄想が出た場合、単独の等質ってことになる。
409 :
優しい名無しさん:2008/10/06(月) 19:44:32 ID:qs6fUYqB
職場のアスペは、いっつも「えっ?」と独り言を言っている。
あれは、何かが降臨しているのか。
・剛毛の天然パーマ。
・ギョロ目。
・しゃくれで、反っ歯で、すきっ歯。
・骨格が左右にS字湾曲。
・ヘタクソなチャップリン歩き。
・長袖Yシャツのカフスを折り返さず、たくしあげる。
(腕で、カフス部分がビロビロしている。真夏でも。)
・だぶだぶの背広。
・ノックせずに入室。(来客時も。)
・こっそり近づき、いきなり話しかける。
これが、職場のアスペ。
職場のアスペがどうとか言う奴がすげぇいるけど
その人がアスペって告白したのか?
そもそも一般人がなぜこんなメンヘラ板のわざわざ過疎スレであるアスペスレにくるわけ?
>>410 そのテの書き込みはただの荒らし
ここはメンヘラ板なので、アスペや定型以外の重度メンヘラも多々存在しますよ
運動神経皆無なのに持久力だけやたらあったりする?
414 :
優しい名無しさん:2008/10/07(火) 02:46:33 ID:kq5X9mAa
泳ぐのが得意なアスペって多そう。
>>413 持久力があるというか持久走は好きです。一人で自分でも出来るスポーツがこれぐらいしかない
何年も続けてるから学生時代帰宅部だったことを知ってる人から驚かれたりします
他に自分に向いてると思うスポーツはスケボー、サーフィン、釣り、とかです
一人で出来るスポーツはアスペに向いてると思いますよ。慣れるまでに時間はかかりそうですけど
>>415 そうか、ありがとう。
今アスペの疑いで医者通っているんだが、自分も持久走とか腹筋100回とか(普段一切鍛えてない女です)、
要はひたすら耐えればいい、みたいなのは得意で、いつまでもやってる。
あと、ゴルフは楽しいと思う。あれはスポーツではなく物理だから。
球技体育とか以外でやったことない
友達いなかったから
>>416 自分も腹筋は得意です。ただ、自分の場合猫背気味なのも原因だと思われます
猫背の人は腹筋が回数だけはやたら多く出来るそうなので
その証拠に自分の腹筋は割れていません
419 :
優しい名無しさん:2008/10/07(火) 19:46:33 ID:6agtumaH
柔道の石井はどうなん?
屁のツッパリにもなりません♂
オレ頭の天辺の左右張っててトンガリ頭だなw三角形。昔、美容師に左右の張ってる部分触られて「張ってますね」って言われたわw
しかも親には絶壁どころか断崖絶壁と言われてるw
醜形恐怖症とも言われ外見気にしていたが、タバコやめてから23kg太ってしまったwアスペ=痩せてるわけじゃないぞ
>>421 持久走を毎日続ければ痩せられるよ。ダルいことを長く続けるのは俺たちの得意分野じゃないか
自分は持久走も短距離も得意だったけどなあ…
あと平均台体操とかハードル競争とかバスケ(試合ではなく技の披露)とかも
うん、やっぱり「独りで」って所がミソか…
因みに今は何もしていないのに腹筋割れている(笑)
子どもの頃はブランコが好きだったな。何時間やってても飽きなかった気がする
運動は好きだけど他人と競うことに余り意味を感じないので
一人のがいいな
あと、俺も絶壁剛毛なんだがw
素朴な疑問なんだけど、アスペの男の人って、髪の毛伸びるの早くない?
この前、あんなに短く切ったのに、もうこんなに伸びてる、みたいな。
428 :
優しい名無しさん:2008/10/08(水) 19:05:42 ID:XSOKx1XK
早い
>>428 やっぱりそう?
うちの家族と友人もそうなんだけど、本当にあっという間に伸びるんだ。
偶然なのか、遺伝なのか分からないけど、ハゲてるASの男の人って、自分は
会ったことないんだ。
>>422 亀だが…そうなんだけどね。単純な作業は得意。でも最近は美容室とか行けなくなって(あの空間苦手)さらに頭自分で丸刈り→無暗に外でたくない…この流れ。醜形恐怖症はマシになったが。
確かに髪伸びるの早すぎって言われます。今現在かなり伸びた。
剛毛や絶壁はアスペルガーの特徴ではないと思う
自分は猫っ毛
後頭部はよくわからんけど、少なくとも絶壁と言われた事はない
(そもそも絶壁ってどういうのを指すのかわからない)
432 :
優しい名無しさん:2008/10/09(木) 00:49:17 ID:INd2HHTX
>>416
俺の場合(as)、子供の頃いじめを受けていたせいか中学生辺りから
筋トレ、柔軟体操、なわとびなどを毎日1時間程やっていて、
それらをもう10年ぐらい続けている。
スレ地になるけど、発達障害者はなわとびが苦手とよく聞くが、
俺はむしろ得意な方であり(ただし小学の時はへたくそ)
1番好きなトレーニングでもある。
433 :
優しい名無しさん:2008/10/09(木) 00:54:51 ID:4IerRQ9M
全身をバランスよく運動させることができないせいか、足腰が痛んで庇うようになっている。
なわとびとか跳ねる運動は無理。
整体にいって身体の歪みを補正している。
保険がきくので助かるー
>>433 整体行くの嫌じゃない?
自分はああいう場所は激しく嫌いだ。美容院やマッサージも行った事ない。
435 :
優しい名無しさん:2008/10/09(木) 05:53:20 ID:2g1IECaY
猫背は?
爪に垢がたまってる
ってこれはオタの特徴だけど
アスペの場合、爪を噛む奴が多く、爪がなくなるくらいに短くなってる場合が多いので、
垢がたまったりはしないだろ。
438 :
優しい名無しさん:2008/10/10(金) 03:15:58 ID:9ZQBkUPh
>>437 ごめん、指10本とも深爪。しかも小さいころからだから
それが普通。さすがに今はかんではいないけど(時々だけw)
今度は爪が長くもないのに爪切りで爪ホジクッテル氏orz
一生の伸びる気がしない
私も頭髪の伸びが早いです。
床屋で短めに刈ってもらわないと面倒くさいし経済的にも・・・
話はまるで変わりますが、昔読んだ本に、アスペルガー博士は観察の結果、この症状(アスペ)を持つ子供は同性愛の傾向を持つ子が非常に多い、
と観察の結果、分析したと書いてあったのですが、今そのような傾向を書かれたアスペ関連本を読んだことがありません。
私は当時自分がアスペだとは知らず(診断されたのは2年前)、またノンケなのですが←おそらくw、
もしアスペルガー博士の意見が間違いではないとしたら、人権の問題で書かれていないのでしょうか?
ケータイからのカキコ不慣れなもんで読みにくいのをご容赦下さい。
>>439 精神疾患と性的嗜好を絡めた論述は大分古いもので、現在はほとんど認められていない
定型にせよ精神障害者にせよ、「性的嗜好や能力」は個人差が非常に大きく、障害との関連性を導きだせないから
頭髪の伸びが早い人、結構いるんだね。考えても仕方ないんだけど、何でなん
だろう?
短ければ伸びは早い
髪質はただの遺伝で、剛毛とか癖っ毛も関係ない
欧米白人や黒人にもアスペルガーはいるのだから一目瞭然
幼いから新陳代謝が活発なんじゃないの?
アスペとか他の発達障害の特徴、診断基準の一つに、アプガースコア5↓(未熟児)
を含めた方がいいみたいな意見をどこかで見たことがあるんだが、どうなんだろうか。
445 :
優しい名無しさん:2008/10/11(土) 12:22:46 ID:zyB0Ecbe
黒人、欧米人のアスペルガーってどんなだ?
日本よりは風当たり弱そうだけどな。
2300gだった私…
保育器入れたほうがいいのではと親が心配したのに
医者が「いやー元気によく泣いてるからほっといで大丈夫w」
とかいい放ったらしい…w
のちのちADHDとアスペ発覚。
未熟児ってやっぱ関係あるんかね?
>>446 うちの息子は2250gだったけど糞アスペではない
>>446 関係ないよ。俺は3400gだったけどアスペだから
3800gでアスペ
>>448みたいなクズが人の親だとは…信じられん…
>>451 おまえのようなクズにも親は居るだろがw
アスペの人の自伝を読んでいると、出産時のトラブルでアスペになった、
と思わせるフシにしばしば出くわす。
未熟児にアスペが多いというのは案外信憑性あるかも。
未熟児の場合もっと解り易い知的障害者とかになりそうな気がする
発達障害とか普通の人と対して変わらないのは別の原因があると思う
455 :
優しい名無しさん:2008/10/12(日) 02:58:35 ID:GKp9tLST
でもうちは4000gもあったんだけどな
赤ん坊の頃は基本的に親に迷惑をかけず静かな子だったらしい
おしゃぶりが無くなるとすぐ泣いてたらしいが
>>453 どんな本?
>アスペの人の自伝
スレチだけど、出産時のトラブルと未熟児は関係ないよ
現時点で言われているのは、難産とか未熟児とかいった要素が、
どうもアスペの高リスクになるようだ、ということのみ。
たしか高齢出産の場合7倍ぐらい自閉症になる確率が増えるらしい
ダウン症の確立はもっと跳ね上がる
>>459 それもまだ確かではない話をマスコミが煽りたてて報道してるだけ実際にボランティア等で発達障害児の課外活動等に関わってみれば、
親の年齢など無関係だとすぐにわかるよ
統計の話だろ
実際7倍のリスクってのは統計とって出た結果だろうし
>>461 その「統計」が怪しいん
世の中には潜在化したアスペだってたくさんいる
ちょっと家柄が良かったり政治権力のある家の子なら、
「やっぱりお育ちのいい子は変わってるのねぇ〜」で済まされた時代もあるわけで
統計なんてそんなもの
全員を調べるわけにはいかないからこそ統計がある
政治利用するからなー
悪い定型さん達が
>>402 その意見だと対人恐怖症で目を合わせられない精神障害者もアスペになる
そうそう
「挙動不審」だって広場恐怖症の事もある
定型が強盗しようとさしているだけかもしれない
リストラに怯える高齢者も怪しくなる
素人判断すべきではないんだよ
467 :
439:2008/10/16(木) 06:16:54 ID:EagoUPdv
>>440 ありがとうございます。
関係が見いだせないことが近年の本には書かれていない理由なのですね。
話すのが遅いかめちゃくちゃ早い
表情に中間がない
リアル鼠男系の出っ歯顔
鞄と財布の中がかなり汚い
目を合わせないくせによく他人を見てる
話にいきなり割り込む
469 :
440:2008/10/16(木) 14:59:43 ID:9eMkQiCP
>>467 科学的に関連性が見い出せない以上、「関連性はない」んですよ
本に書かれているかいないかはまた別の話
出版社の政治的意図や流行の煽りたて/抑制が目的の事も多いから
だとするならばアスペルガー症候群なんてものはないことと一緒
科学的な根拠もない、全て周りの認識と本人の認識による体験を医者に語ることでの医者の判断
>>470 まさにそのとおり
アスペルガー症候群は現在の日本では純粋に医学的な意味で使われているのではない
経済悪化で図らずも社会から弾き出された人達を救済する法律が無いから、代わりに使われているだけ
ということは全ての精神病もそうだね
原因も諸説入り混じってどれが本当なのか分らないし
科学的根拠による裏付けもほとんどないだろう
そういう考えだとするならばこの板に来る意味がない
>>472 他の精神障害は医学的な根拠や症例に基づいています
(精神分裂病・各種依存症・パーソナリティ障害等)
詳しくはスレ違いなので、ご興味があるならそちらのスレに行くか、
臨床心理士の資格でもとってリハビリ施設等で働いて見れば一目瞭然です
このスレでアスペは医学的根拠がないだの言ってる奴はなんなんだ?
>>469みたいに張り付いてるのはスレ違いのキチガイか?
476 :
優しい名無しさん:2008/10/17(金) 15:29:53 ID:j0VscSYD
日本人は形式や型にはまって生きるのが好きだからね。哲学がないから、本能的に
そういう生き方が楽だと、経験的に学びとるのだろうけど。
例えば、甲子園球児の態度や、柔道や空手や剣道をやってると
それっぽさ。高校や大学の応援団。
これら以外にもいろいろあるけど、アスペルガーの外見と共通するものがあるね。
本物のアスペルガーが、それらの形式や型を「宿」として生きれば、周りの人々は
その人をアスペルガーだと気付きにくくなる。
アスペは型に填まろうとしても填まりきれないんじゃないの?
479 :
優しい名無しさん:2008/10/17(金) 19:06:17 ID:2dimLjOR
>>476 検討ちがいも甚だしくて。。。
甲子園?
アスペを知らないんだな
仕事辞めたいと言うので
辞めてから何するの?と聞いたらいきなり固まって2分ほど無言になった。
黙ってるので「社会人入試でも受けるとか?」と冗談で聞いたら、
後日その人のダンナが「なんか突然大学に行きたいとか言い出してさー」と言ってた。
「子供産むの?」と聞いたら妊娠してたと思う。
今の気持ちとか将来の予定とか目に見えないものについて質問するとたいてい固まる。
481 :
優しい名無しさん:2008/10/18(土) 01:39:24 ID:/8FcABkq
自分で自覚してないから、周りの反応などおかまいなしに突き進むデブババア。
やたらと感情の起伏が激しい。
482 :
優しい名無しさん:2008/10/18(土) 01:45:16 ID:bIJaUHRz
甲子園球児の宣誓の叫び方。
ああいうのはアスペは得意だよ。アスペでも十分にできる。
もしくは柔道家や空手家の、一本抜けたマヌケぶり。
あれは「地」になってしまったのだろうけど、アスペが態度を真似すれば、
世の中は、アスペをアスペだと気付きにくくなるよ。
高度な話かな?理解できてないお馬鹿さんがいるみたいだけど。
483 :
優しい名無しさん:2008/10/18(土) 01:49:41 ID:bIJaUHRz
他にもアスペの「宿」はあるぞ。
例えば、先輩後輩の関係。
アスペは後輩の「宿」が生きやすい。先輩は差し出がましいことを
一切言わない、慎み深い後輩だと思うだけで、かなり長い間
アスペをアスペだと見抜けない。
アスペは、差し出がましいことを言わないのではなく、言えないし
慎み深いのではなく、豊かな精神活動がないだけな。
>>474は
「アスペルガーと性的嗜好に科学的な関連性はない」を
「アスペルガーに医学的根拠がない」と誤読してるよ
アスペスレにしては読解力や論理的思考ができていないレスが多いんだよね…
>>483 DQNな先輩っのは、黙って何でも言う事を聞く後輩には、要求がエスカレートしてくる
そのうち、無茶な要求もしてくるようになる
アスペは、一般に、得意な事と苦手な事の差が激しい
そして、苦手な事、を上手に避ける能力に乏しい気がする
先輩が、後輩の苦手なことを強く要求してきた場合に、
上手に逃げる事が苦手な後輩は、死に物狂いでそれを達成しようとする
それでも苦手な事が達成できなくなれば、精神を病んだり、肉体的な病気になったりする
先輩が出来た人間の場合は、
>>483、の状況でも平穏に過ごせるかもしれない
しかし、アスペは、自分で、どの先輩が良い先輩なのか、見抜く能力にも乏しい
良い先輩と仲良くなり、DQNな先輩とは距離を置く、ってことも難しい
DQNな先輩に目を付けられ、潰される可能性が大だろう
結局、本当に向いている「宿」は、先輩後輩の関係が弱い、同期同士の関係も弱い、
人間関係そのものが希薄、必要最低限の情報交換以外は個人個人で勝手に動いているような場所、
じゃないかな
>>484 アスペルガーと性的嗜好の関連性の話ってってどこに書いてあるの?
誰もそんな話してなくないか?
あぁ
>>440か
>>474が
>>440個人に言ったのであるならば
>「アスペルガーと性的嗜好に科学的な関連性はない」を
>「アスペルガーに医学的根拠がない」と誤読してるよという主張はあってるだろうけど
>>474が
>>469以降の医学的根拠とか科学的根拠がどうとか言い合いしてるのに対して
>このスレでアスペは医学的根拠がないだの言ってる奴はなんなんだ?
って言ったんだとすれば、間違ってないと思うんだがどうだろう?
>>488 >>440=469だからねえ
医学分野の見解なり主張なりは、科学的根拠や裏付けがない限り認められない
それを理解せずに2chや個人ブログ、アマチュア季刊誌等に書かれている事を
鵜呑みにする人が多すぎる
>>487 多分
>>459じゃないかと
高齢出産と言っても、精力や性に対する関心は個人差が激しいから
一概にそれを精神疾患と結びつけるだけの根拠はまだ解明されていないんだよ
491 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 04:10:48 ID:JFleqGMx
>>485 そのビデオに出てくるアスペと、うちの職場にいたアスペの共通点は
自分が話をしながら、自分の話に自分受けして笑う点。
聞いてるインタビュアーは、同調して全然笑わない。可笑しくもないことに
アスペは自分で笑う。
しかも笑う自分を「朗らかだ」と思ってくれてると勘違いしてる場合すらある。
>>459 って性的嗜好の話なのか?
性的嗜好って性の好みの話であって
出産のリスクとは別問題だと思うが
性的嗜好の解釈間違ってる?
アスペスレにたまに出没する「うちの職場のアスペ」人もこの時間まで起きてるのかww
494 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 04:24:02 ID:JFleqGMx
>>485 もう一点。指を絶えず動かしてるわな。
とにかくアスペの表情と一挙手一投足が気持悪い。どうしてこんなに嫌悪感が
湧くのだろうね。人の間に生きる「人間」ではないからじゃないかな。
それはあなた自身が病んでる人だからでしょう
先天的に気持ちが悪いアスペと
後天的に気持ちが悪くなった貴方
似たもの同士だから否定したくなるんでしょうね
496 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 04:26:41 ID:JFleqGMx
>>493 あなたよく読んでるなw
確かに俺ははたまに出没するが。
497 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 04:31:53 ID:JFleqGMx
>>495 まあ自分が潜在意識に埋没させて表に出さないように
したもの、つまり「自分の影」だわな。
それを表出させてる者に嫌悪感を抱くというのはわかる。
例えば、強姦する者や殺人者。
アスペは、また違った種類の人間が嫌悪するものを表出させたり
身にまとってるのだろうね。
>>493 「うちの職場アスペ」人はここにも居るよ
(;´ρ`)イマオキタヨ
つか、職場以外にアスペなどと関わることはまず無いな。
日常生活でアスペと遭遇しても、一瞬ならただのおかしな人。
おかしな人には近づかないだろJK
仕事で逃げられないからストレスになる訳だ。
職場にアスペがいて困り果ててる人が日本全国にどれだけいるんだろう?
ちなみに、私も職場にアスペがいて悩まされている一人だ。
うちの職場のアスペと>485に出てくるアスペのしゃべり方がすごく似ててビックリ!
ボタンを押すと内蔵されたテープがまわってしゃべり出し、自分の話に自分で
「あははははっ!」と笑う安物の人形に似てる感じがそっくり。
>491さんと同じく、うちのアスペも自分のことを明るくて楽しい人間と勘違いしてるっぽい。
アスペは空気が読めないって本当なんだよね。
この気持ち悪さは、みっともない外見と耳障りな声と
くそ面白くもない話の内容との相乗効果によるものなんだろうなー。
ほんと、わざと人を不快にするために作られたホラー要素たっぷりの人形みたいだ。
人間らしい暖かさや思いやりや共感がまったく無い、
薄気味の悪い歪んだ内面を相手の都合や場所柄も考えずに
ゲラゲラ笑いながら押し付けるから嫌われる。
職場の人間が「おまえはキモイ」と言わないのは職場だからなだけで
ほぼ全員がアスペを気持ち悪がってるのに気がついてほしいよ。
せめて、自分の話に自分でケタケタ笑ったり、人の話に割り込んだり、
他人をじーっと眺めたりせずに、黙って仕事だけやっててほしい。
どうしてもアスペに気を取られて
集中すべき事に集中できないってのも
じつは注意欠陥障害だったり
('A`)
他人の話に強引に割り込んできてケタケタ笑うアスペに
どうやったら気をとられずにいられるんだ。
職場の人間が無視してもスルーしても誰も相槌を打たなくても
「自分はこの人達を不快にさせているようだ」って空気が読めないらしく
強引に話に割り込んでくるんだよ。目をらんらんとひからせて。
まぁ、アスペにとったら職場の人間がおかしくて
自分だけが正常なんだろうね。
前から疑問なんだが「うちの職場のアスペ」人はその人からアスペって聞かされたのか?
それとも行動などから自分の知識と繋ぎ合わせてその人がアスペであるという結論に至ったのか
ほとんどの人が自分をアスペであるということは隠して仕事してると思うが
そんなに不快なら不快だと、そういう行為を止めて欲しいとキッパリ言ってみたらいいのに
と思うのはアスペ的なのだろうか
505 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 12:49:30 ID:Jm7q5ZX5
>>503 うちの職場のアスペはネット上に出てるアスペの症状を何十枚もプリントアウトして
自分に該当するところに○をつけたり線を引いてもらった。自分はそうではないと勘違いしてる
ところは、多くの証拠をあげて、納得してもらった。そうすると8〜9割に該当するんだな。
最初「ダウン症だと観てわかるのに医師の診断を受けてないから
ダウン症ではない」という類いの屁理屈こねようとしてたけどね。
自分の過去に思い当たることも多々あるらしく、最終的には、自分はアスペだと認める
ようになった。
アスペ診断にこだわるのって、迷惑な人=アスペ じゃないって言いたいだけでしょ?
アスペじゃない迷惑な人が居るのは否定しないが、アスペが迷惑な人に違いはないよ。
うちの職場のアスペ(診断済み)は迷惑極まりない!
アスペの診断だって医者によってばらつきがあるんだろ?
診断済みアスペとほぼ同一の性質を表現させていれば精神医学的にどうであれ
アスペとくくるだろう。
アスペってめちゃくちゃ特徴的な行動なので、単に迷惑な人とは十分区別できるんじゃないの?
>>506 しょうがないよ。アスペの人って形式的なことでしか判断できないからさ。
うちのアスペは下の項目全部にあてはまる。
・常識がたりないと思われてしまう
・相手の考えや気持ちが分からず苦労することがある
・友達関係でトラブルが起きやすい(友人がいない)
・気を遣う割に浮いてしまう
・自分の思いを言葉で表現するのが苦手、誤解されやすい
・「話がくどい」「わかりにくい」「一方的」といわれてしまうことがある
・比喩的な言葉や慣用句、が苦手
・社交辞令が分からない
・とんでもない勘違いをしてあきれられる
・会話から浮いてしまう
・こだわりのために苦労することもある
・考えや行動をリセットするのが苦手
続く
続き。
・応用が苦手
・突然の出来事にパニックを起こしてしまう
・行動する前に結果が予測するのが苦手
・二つ同時に何かをすることが出来ない
・一方的でまとまりがない話し方をする
・形式的、儀式的な話し方をする
・唐突な話し方をする
・いじめにあいやすい
・手先が不器用
・姿勢が悪い
・突然身体に不調が訪れる
・場の空気が読めない
・他人の顔を区別するのが苦手
・自分の興味のあることを他人にお構いなしに話してしまう
・方向音痴
・気分がころころ変わる
・同じ事を何度も言う
・無表情
・他人の言うことが理解できないことが多い
・ジッとしているのが苦手だ
・寝付きが悪い
・独り言が多い
・チックがおこる
・歩き方、走り方がぎこちない
こんなに当てはまりすぎて、まるで本人のことを名指しで書かれてるようで
職場の人全員で苦笑したよ。
509 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 13:19:40 ID:Jm7q5ZX5
>>507-508 苦労されてるね。
アスペは二重三重の最強のストレッサーだから、私は最終的には手が出そうにな
った。こちらの方が気が狂いそうになるし胃潰瘍ができかねない。
幸いなことにアスペが去ってくれたから、職場には静寂がもどり、仕事そのものにみんなが
集中できるようになってる。
具体的な例をありがとうございます。
うちの職場の診断済みアスペは当然全てに当てはまりますw
>>509-510 どうもありがとう。
アスペに対するこの気持ちに共感してくれる人がいるってだけで
ここに書いたかいがあったよw
うちのアスペ男はまともに相手をしていたら
相手をしている方が精神的に参ってしまうので
すでに職場でいないものとして存在自体をスルーされてる。
普通の人だったらいたたまれなくて辞めると思うんだがね。
平然と雑談に加わってくるので、それでまたどんどん嫌われていってる。
本当に人間らしい心がないんだなーって実感するよ。
512 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 13:37:18 ID:fMAKmGge
アスペってうつになったり適応障害になったりするもんなの?
職場のうつで休職したのやつが507-508すべてに該当するのだが・・・
うつになったのは仕事のせい、周りのせいとかいいながら
休職中に海外旅行に行ってたとしゃあしゃあといいやがる
まわりのみんなも切れそうですがうつを盾にしてるのでなにもいえない
はっきりいって死んでほしいです。
>>512 うつ病も発症しやすい。
主な二次障害
・躁鬱病
・不安障害(強迫神経症、不安神経症パニック発作等)
・統合失調症
・パーソナリティ障害
・自律神経の不調
・PTSD
・解離性障害
・チック
アスペルガー症候群の人は上記のような二次的障害を非常に起こしやすい。
アスペルガー症候群は治ることはないが、二次障害は必ず治るものなので、
きちんとした治療を受けることが必要である。
514 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 13:44:35 ID:fMAKmGge
>513
ありがとうございます。
お詳しいようなので質問です。
そんな人にはどう接するのが良いのでしょう?
>>514 特に詳しくはないので、適切な対応方法はちょっと答えられないのですが…。
うちの職場では無視するのが一番だという結論に達しました。
相手は通常の人間じゃないので、常識は通用しません。
まともに相手をしてもこちらが精神的ダメージを受けるだけなので
相手にしないのが一番っていうことで、うちのアスペ男は
今では『時たまスイッチが入って奇声をあげるキモい置物』的扱いです。
>>512 二次障害って呼ばれてるやつですよね。
そりゃ思い通りにならないことを受け入れられなきゃ欝にもなるんだろうけど、根本的
なところで受け入れ拒否なんだから同情の余地なしだね。
周りが間違ってると平気で言い切るが、その時点で実際間違ってるのが自分だと理解
できないんだから。
まあ、科学的な真理とかそういうことにこだわり持つのは構わないけど、人間関係に
受け入れがたいこだわり持ってれば、そのこだわりが正しかろうが弾かれるの仕方ない。
名を成す人は自分の考えを人に押し付けずに証明できる人なんじゃないの?
>>512 >休職中に海外旅行に行ってたとしゃあしゃあといいやがる
この部分から、その人がアスペとは考えにくい
まず、アスペは、変化を嫌う傾向にあるから、特に疲れている状態のときは、
新しい場面が連続と思われる海外旅行などに行きたいとは、とても思わない気がする
家に引き篭もって、せいぜいゲームしたりネットしたりする程度
加えて、休職中の過ごし方を、人に言いたがらない傾向もある感じがする
休日は何やってるのかわからない奴、ってのが多いだろう
518 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 13:57:21 ID:vY1xpBtF
>515さん
ほんとにありがとう・・・たいへん参考になりました。
私は健常者なんですが、精神的ダメージ受けまくってます。
まあうつにならない自信はあるので大丈夫ですが・・・
なんでそんなやつを採用しちゃうんだろねって感じですね。
>>517 うちの職場のアスペは休日とか、帰宅後将棋のネット対戦ばっかり一日中やってますよ。
それこそ、夜中から日中までのべつ幕無しw
アスペも千差万別だから海外旅行に行くアスペがいても
おかしくないよ。
私はむしろ、休職中なのに旅行に行ったことを平然と言ってのけるところに
言ってはいけないことと言ってもいいことの区別がつかないという
暗黙の了解が分からないアスペの特徴に思えた。
言われた相手がどんなに頭にくるかっていうことに
想像がおよばないんだろうね。
521 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 14:07:27 ID:qDhdOXsG
>517
そうか、じゃあただのわがままなやつなのかな?
鈍感(空気読めない)なのか繊細(機嫌が悪いとすぐ休む)
なのかよくわからんやつです。
カテゴリはどうであれ会社のお荷物です。
アスペでもADHDが併発してるなら、海外だろうがアクティブに動くと思うよ。
あまり型にハメられ過ぎてもなぁ。。
連投失礼。
あと、他人と共感出来ない、空気が読めない人は
『自己愛性人格障害』の可能性もあるので
そちらの方もよろしく。
>>517 ・アスペは変化を嫌う
これ間違いだと思う
正確には
・アスペは他人の都合により自分の環境が変化することを嫌う
で、よく考えりゃそんなの定型でも同じ
それから上の方の「休暇中(恐らく疾病休暇だよね?ただの有休なら問題ないし)に海外旅行」
の人はアスペではないと思う
基本的にアスペは糞真面目で要領悪いから
526 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 15:33:43 ID:qP7FrW62
>>524 もっと正確にいうと、アスペは、他人に合わせることができない。
これが定型との決定的な違いだと思う。
『合わせることができない』んじゃなくて『合わせることが苦手』なのよ。
『理不尽な他人の都合に依り、自分自身の変化を求められる事』
に対して、口うるさく文句を言う、もしくは従わない。
自分自身じゃなくても、変な正義感があるから他人事でも口を出す事もある。
理解すれば対応するけど、理屈っぽいから匙を投げる人が多いのかもね。
529 :
優しい名無しさん:2008/10/19(日) 17:41:58 ID:fuGMeJZR
test
定型との決定的な違いは、SAM機能が極めて弱くそれを知能で論理的に代用している事。
そういう人間に極めて顕著に見られる特性を一つあげると、会話はエピソードをそのまま話すものが多い。
そういうのを理解出来ず感覚を感じる事が出来ず感情的に短絡して自分語り扱いする奴は自閉症スペクトラムの基本的感性を持っていない人だと断言する。
(逆に言えば、当事者から聞いたエピソードを模倣すれば誰でも成り済ませる。)
(でもそういう奴は、じゃあその時自分は具体的に何をどういう経路でどういう認知処理をしたのか具体的には言えないし、そこを模倣しても頭の造りが違うのでまずボロが出る。)
(感想文的会話はタイプ問わず基本的に困難である。これは、知能が高くなるほど思考システムが明確になる性質上、高知能であるほど困難である。)
本物ならばこの辺はいやでもわかっているし思い知る所だ。
531 :
優しい名無しさん:2008/10/21(火) 02:21:06 ID:1Wt4/zkG
>>530 >定型との決定的な違いは、SAM機能が極めて弱くそれを知能で論理的に代用している事。
こういうことか?
定型とアスペの決定的な違いは、アスペはSAM機能が極めて弱く、それを知能を使って
補完している点。
>そういうのを理解出来ず感覚を感じる事が出来ず感情的に短絡して自分語り扱いする奴は
>自閉症スペクトラムの基本的感性を持っていない人だと断言する。
この文章も添削してあげようと思ったけど、文章がヘタクソすぎで蘇生不可能。
もうちょっと読み手の立場に立って分かりやすい文章書いてくれ。
気配りのできない文章を書くあなたもアスペなのか?
>>531 > この文章も添削してあげようと思ったけど、文章がヘタクソすぎで蘇生不可能。
> もうちょっと読み手の立場に立って分かりやすい文章書いてくれ。
あなたは定型なのですね。
外見ではアスペは見分けつかない
アスペでなくともケッタイな服装や行動をしている人は結構いるもんだ
そんなことはない。
自閉症やアスペのかもし出すイタさ・キモさは独特だ。定型には絶対真似できない。
芸能人だとだれ?
ジミー大西と恵比須さんぐらい?
>>531少しは頭を使う努力をしましょう。
こういう理解しようとする学習意欲も基本的理解力も欠けた、いつもお決まりの定型様式しか見えません理解出来ません(笑)な奴を見ると
「おまえら定型の言葉は論理構造がぶっ壊れすぎで意味不明だけどこっちはおまえらに合わせる為に必死に学習してんだ。
わからなきゃ洞察力を鍛えてでもキーポイントを見つけて、キーポイントに分解してそれぞれを別に学んでそれを再統合して理解してんだ。
定型どもは優遇された地位に居ながらこの程度の犠牲さえ支払わず結果すら出さずにいつもいつも上から目線で胡座かいて甘えてんじゃねーよクソチョンが!。いい加減にしろよ!?。」
と言いたくなる。
537 :
優しい名無しさん:2008/10/21(火) 22:43:51 ID:IfnW7KY+
よく人から怖いと言われるんですがどうしてでしょうか?
アスペは長文書くけど句読点の付け方がヘタクソで
読む気を失う文章を書く
定型は言葉をお互いが気持よくなるためのコミュニケーションの手段として使っている。
論理が破綻しているように見えるのは、その時に発せられた言葉が
論理を組み立てる目的のための言葉ではないからだよ。
論理ではなくて、お互いの気持ちを通じ合わせるために発せられる言葉だから
他人の気持ちを想像することが出来ないアスペには意味不明に思えるんだろうね。
「この人は今、どんな気持ちかな?」
「この人がどういう感情で今の行動をとったのかな?」
「この人はどうしてあげたら喜んでくれるかな?」
「この人は自分がこう言ったらどう思うかな?」
定型は、自分が今まで他人からしてもらったことで嬉しかったことなど推測して
そこから言葉を組み立てる。
アスペには「俺は」→「こう思う」「こうしたい」しかない。
誰かのために何かをしてあげたいと自発的に思えないから誰からも好かれない。
541 :
優しい名無しさん:2008/10/22(水) 00:03:37 ID:qSCJtjLc
会社の部下でアスペらしいのがいるのだが・・・
出身は駅弁だけど国立大、会社は一応大手メーカ
入試とか採用面接とかアスペでもすり抜けられるものなの?
それともおれの思い過ごしだろうか?
>>541 ペーパーテストはアスペの得意分野。
面接も「ちょっと変わってるけど、真面目そうな人物」ですり抜けてしまう。
ただ最近は「アスペっぽい人を面接で見抜いて弾け」が、企業の人事担当者のトレンドになっているので、
今後アスペの新入社員は激減すると思われる。
アスペには得意分野を生かせる専門職か障害者でも出来る単純作業しかない
544 :
優しい名無しさん:2008/10/22(水) 00:26:27 ID:GvPGQblB
>542
弾いてほしかったよ。
確かに俺も最初のうちは真面目そうなヤツだとおもってた。
1から10まで教えないとできないのは新人だからと思っていた。
いつまでたっても1から10まで教えないとできない。
一般化して考えることができない。
概念という概念が無い(具体的なことしか理解できてなさそう)。
言葉、文章がなんだか変。
やっぱこれってアスペだよね?
>>544 もしあなたがその部下を嫌悪しているんだったらスレ違いだ。
アスペ被害者スレに行け。
アスペの人は、笑ってたり怒ってたりしてもどこか作った顔っぽいというか
硬い顔になっているような気がするが、他のアスペはどうだろう?
このスレにいる人の内、一体何人が
本当にアスペルガーの人と接した事があるのか、まず疑問に感じる…
548 :
優しい名無しさん:2008/10/22(水) 03:07:14 ID:wj/Y1sx6
>>546 そのとおりだよ。複雑な精神活動がないから、顔に味のあるシワが刻まれず、
筋肉も発達してない。ちょっと知的な男だったら精神活動ゆえに、頬が少し
こけてるもんだけどね。アスペの顔ときたら、骨に鳥肉くっつけたような顔してる。
微笑、冷笑、爆笑、猜疑心のある顔、泣き笑い、激怒、憤然とした顔、等々
これら豊かな感情があって出てくる表情が、アスペからは出てこない。
549 :
優しい名無しさん:2008/10/22(水) 03:20:05 ID:BoAjgmHQ
亀だけど上に出てた「髪の毛伸びるの早い」って・・・
めちゃ当てはまりすぎ
すっげーびっくりした
>>551 あれ不思議だよねw
周囲からすると、ハゲるよりいいじゃん、と思うんだけど、本人は散髪に行く
頻度が高くなるのが、面倒くさくてしょうがないみたい。確かにすぐ伸びる。
>>548 私の場合、わかりやすいくらい気持ちが顔に出るけどなぁ。
俺は小学校の頃から無表情ってずっと言い続けられた
多分「顔に出る派」だ…
>>557 同意
>>540は未発達のAS(せいぜい10代レベル)または重度のAS限定
成長すると、ASなりに想像・推量するようになる
感情にはロジックがある。立場とか共有情報とか。
いい本を浴びるように読めば、アスペでもわかる部分がある。
ところで、鼻の穴が上を向いてる人っている?水平より上って意味で。
目・鼻って、前頭葉の発達を反映するような気がする。
まあ、たいていの遺伝病は特徴的な顔貌があるらしいが。
首猫背だから顔が上を向いてそういう鼻に見えるって事じゃなくて?
561 :
優しい名無しさん:2008/10/22(水) 23:47:49 ID:/tyQY4jy
562 :
優しい名無しさん:2008/10/23(木) 10:43:19 ID:yf8Rdj+/
親がアスペルガーだと
子供もアスペルガーになるのかなぁ?
563 :
優しい名無しさん:2008/10/23(木) 13:36:23 ID:dRRcBi3A
アスペは辛いよって映画を作ってみてもいいかも。
マジに辛いんですよ。
何かがかけているから、人に合わせられないし、
人と同じように振る舞えないんですよ。
自分では同じだと思っているんですけど、それに気づけない。
死ぬまで気づかない人だっているでしょう。
たまたま何かのきっかけで気づいた人はまだいい方でしょうね。
564 :
優しい名無しさん:2008/10/23(木) 13:36:39 ID:dRRcBi3A
アスペは辛いよって映画を作ってみてもいいかも。
マジに辛いんですよ。
何かがかけているから、人に合わせられないし、
人と同じように振る舞えないんですよ。
自分では同じだと思っているんですけど、それに気づけない。
死ぬまで気づかない人だっているでしょう。
たまたま何かのきっかけで気づいた人はまだいい方でしょうね。
上のレス見て思ったが
>>75の女性バージョンってあるのか?
誰とは思いつかないが(芸能人などに詳しくないんで)あのままで例えると
たとえ男装しても(髪を極端に短くするとか男くさい服装にするとか)
性別のわからない人になる、とか
かっこいい男を見てかっこいい!と騒いだりするとか、そういう姿を全く想像できない、とか
少なくとも自分が知る女のアスペはたとえ男の格好をしようと男にも女にも見えないだろうし
いかにも女性くさい行動をしているところは全く想像がつかない
>>558 同意。
一応、どうすれば周りと円滑なコミュニケーション取れるか
自分なりに考えるよね。
自分は、職場の飲み会とか積極的に参加してたし
苦手なりにも、それなりに気は使ってるつもり。
無礼講みたいな席で、羽目を外してバカなフリして騒いで盛り上げるのが好き。
でも、空気が読めない所はあるから、厳しい同性がいると
グチグチ文句言われて辛い。
>>566 隣でバカなフリして騒がれるのが嫌だと思う人間もいるのだな。(自分もその一人だが・・)
要するにいろんな人間がいるから、パターン化が難しいってことだろ。
568 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 01:26:54 ID:JT62LD8p
>>149 頭大きい・・・○
あごとんがっている・・・○
色白い・・・○
鼻が高い・・・低い
目が切れ長・・・○
耳が小さい・・・普通
頭が絶壁でイビツ・・・○横広で髪型が決まらずニット帽も似合わない
O脚・・・X脚
だいたい合ってるなあ
569 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 11:17:02 ID:j8JSTEom
>>568 それは脳内妄想か自分の嫌いな奴とかだろw
570 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 13:50:41 ID:wZqUrIdK
私もですよ。
頭大きい・・・○
あごとんがっている・・・○
色白い・・・○
鼻が高い・・・○
目が切れ長・・・○
耳が小さい・・・○
頭が絶壁でイビツ・・・○横広で髪型が決まらずニット帽も似合わない
O脚・・ ○
っていうか私が言ったんですから、当然か!
不美○
我が儘とアスぺってどうやって見分けん?周りは辛い。
>>571 周りを振り回すことで喜びを感じる(または自己存在を確認する)のが我が侭(ボダの可能性あり)
アスペルガーは自分のしたことを周りがどう思うかなぞハナから気にしていない
>>572 >アスペルガーは自分のしたことを周りがどう思うかなぞハナから気にしていない
俺は気にする/気になるよ
大なり小なりヤラかしちまった後で、だけどな
なんども言うが、ハナから気にしてないやつは重度または未発達
なまじ気がつく(パターンとして)だけに、
素で動きづらくなったり(回避性障害っぽく)することもある。
>>573 私も実はかなり気にする。
そして動けなくなる。
セントラルコヒーレンスの中心性の範囲が定型みたいにめちゃくちゃ狭けりゃ
定型名物「見えません聞こえませんわかりません」
と簡単に割り切りも出来るけど、自閉はなかなかそうはいかない。
なんでもロック出来て強制的にそのまま入ってくるから。
好きな様に行動すればいいんだよ
ここは自由の国
576 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 05:34:12 ID:bTWwMBVS
>>575 この国は、お互いに人の目を神にしてガンジガラメじゃない。
人の目に映る自分が自分。だから幸福芝居。
まあそれさえも感知できないのがアスペだけどね。
>>573 激しく同意!!!
あとから自分の言動を思い直すのが癖みたい。
それだけ、学ぶ事も多いんだけどね。
アスペで運動能力がある人って、背が高かったりしない?
過去に出合った人で何人か思い当たるんだ。
最近、伊集院光ってそうなのかなって思ったけど
学生時代は野球部だったから、運動神経は悪くないんだよね。
性格的には太田光と似た様な所もあるし。
578 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 08:29:06 ID:79oe5VuH
伊集院はすごく空気読めてると思うんだが
>>578 テレビでの伊集院が大人しいのは、ラジオで好き放題やってるからなんだけどね。
昔、今のアラサー位の人達の一部に教祖的な扱いされていた事があるから
そういう気質があるのかなって思ったんだけど
別に障害者に仕立てあげたいわけじゃないから、いいよ。
>>576 人格障害がやるイジメはスルーするのにね。
ディズニーのグーフィーが、発達障害っぽいというか
性格は優しいけど、常に他人の足を引っ張るタイプなんだけど
アニメを作ってるのはアメリカだから「それは個性だから仕方ない」
で、受け入れられてるんだけど、日本じゃそうもいかないからか
グーフィー自体、日本人には人気が無いんだよね。。。
そこでも、日本人の国民性がわかるよね。
580 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 13:41:49 ID:gx3r5cYA
周りみたら こいつ発達障害じゃん!って人たくさんいるよ。
診断受けて自分がわかっただけでも良かったかも。
と 思うよ。
前に伊集院のラジオを聴いてたことがあるが、彼の話を信用すれば
親の一人と兄弟の一人が常人を超えた強いこだわりを持ってるように感じた。
伊集院自身は発達障害というよりもACかなとも思った。
伊集院も太田も表舞台に出るだけで、しかも残るとなれば相当難しい芸能界であれだけ活躍しているんだから
とてつもない成功者、勝ち組。もちろん彼らにも苦悩はあるだろうが
>>579が言っているように、〜障害とかに仕立て上げられたら困るであろう人達
583 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 19:26:32 ID:bVkB4vwL
アスペは長男・長女多い気がする
俺も長男だけど周りを見ても多い気がする
俺はおっさんなんだけど昔は長男は過保護にされる
跡継ぎだと祖父母から甘やかされる
そういう環境が原因なのか?元々の個体(精神障害)が原因なのか?
いづれにしても中年になった今過去を振り返ると周りの人に
迷惑ばかりかけていた事を思い出し死にたくなる
生まれてはいけなかった人間なのかな?
本音を言うとこういう書き込みをしているのも
誰かにすがりたい 甘え 助けて欲しいっていうKYなんだろうけど
>>584…逆だね
長男長女は見習うべき「モデル」が周りにいない上、両親も初めての育児に慣れていないので、
何をするにも自分で切り抜けて行かなければならない事が多い
逆に下の子は良くも悪くも兄姉を見て影響を受けながら育つので、他者依存しがちになる
自閉症(=AS)は先天的な疾患なので
生まれ出る順番(=育て方)には関係ありませんよと
まぁそういうスレじゃ無いみたいだが。
ちなみに、性同一性障害は
生まれ出る順番に関係する(次男以降に多い)
先天的疾患だと聞いたことがある。
出産時のホルモンが影響するとか何とか。
大きな目で見れば性同一性障害も
発達障害の一部なのかなと思ったりした。
テレビに話しかけたり、ツッコミ入れたり
テレビの中の会話に返事したりする人はアスペですか?
No
590 :
優しい名無しさん:2008/11/01(土) 13:09:11 ID:zChyQtAi
話し方を勉強したいのですけど、何かいいサイト
ありましたら、お教えくださいますでしょうか?
よろしくお願い致します。
592 :
優しい名無しさん:2008/11/02(日) 13:02:03 ID:VMl+8a+Q
>>591 ありがとうございました。
本当に面白くて、タメなりました。
自分が話そうとするのではなく、相手からの話を引き出せっ!て
教訓大切にしようと思います。
そのために相手の話をはなから否定せず、相手の話へのリアクション
をハッキリ表し、相手を褒めることを心がけようと思います。
難しいところとしては、この教訓をいつも覚えていないといけないところだと思います。
忘れず紙に書いて机に張っておこうと思います。
これで定型軍団との集団生活もオッケー!
593 :
優しい名無しさん:2008/11/02(日) 13:05:11 ID:VMl+8a+Q
まあそう簡単にはいかないでしょうけどね。
少しはマシになるはずと思います。
もともと頭に何か足りないのですから、訓練で
何かを補わなければ、まともな社会生活はできないでしょうからね。
でもこのスレの主旨は特徴をあげることでした。
自分でスレ立ち上げておいて、自ら話を脱線させるとは、これこそアスペルガー
のKY力なのでしょうか?
594 :
優しい名無しさん:2008/11/02(日) 15:36:52 ID:VMl+8a+Q
つまりアスペルガーは会話の時に注意すべきは、定型のような醜く、恥ずかしい
おべっか交じりの話し方を目指すべきなんだな。
アスペルガーの人間が恥ずかしいと思うような話方こそが定型の基本なのですよ。
でも、アスペの人ってカクカクした腹話術の人形みたいなしゃべり方するよね…
ああいうのは恥ずかしくないの?
そんなしゃべり方しないよ…
言葉が上手く出てこなくてところどころどもるけど。
その事だろうか。
してるよ。客観性が無くて分からないだけだと思う。
自分で自分の話し方をビデオにでも撮って見てみなよ。
普通の人は自分独自の考えを伝えようと、自分の言葉で『会話』をする。
相手の人との会話もはずんで滑らかでスムーズ。
でも、アスペの人って他の誰かに操られてるかのように
どこかから借りてきた言葉をくり返してるだけのような一方的な『伝え方』をする。
腹話術の人形が言わされてるっぽく見えるよ。
そうなのかな〜。
言葉が思いつかなくて一生懸命考えて
どもってつまって必死で言葉吐き出す感じなんだけど
それがそういう風に見えるのかな。
そうじゃなくて感情が篭ってないってことかな?
>>598 アスペの人の内面なんて赤の他人からは分からないけど
少なくとも外見からは『言わされてる感』が有り有りだよ。
言葉に詰まってる時にじーっと黙って無表情に黙りこくってないですか?
あなた自分は自分自身のことだから一所懸命なのが分かってるけど
普通の人からしたら、会話してるのに急に無表情に黙りこくってる感じの悪い人だよ。
>あなた自分は自分自身のことだから一所懸命なのが分かってるけど
>普通の人からしたら、会話してるのに急に無表情に黙りこくってる感じの悪い人だよ。
これはありますね。
でも何で黙ってるだけで感じの悪い人になるんでしょうかね。
こっちは何言ったらいいのか困って黙ってるだけなんですが。
しつこいレスすみません。
普通の人だって何を言っていいか分からなくなって困ることがいっぱいあるよ。
でも、そういう時は「そーっすねー、なんて言ったらいいのかなー」とか
「えーと、ちょっと待ってね。うまく言えないけど」とか
なんらかのアクションを返しつつ場を持たせてるわけです。
その間に自分の考えをまとめる。
そうしたら、相手の人も『あ、この人はいま困ってるんだな』って理解して
ちゃんと待っててくれるし、もしかしたら別角度から話題をふってくれるかもしれない。
それが『会話』
困っても黙って無表情にしてるだけなんだったら、それは相手を無視してると
普通の人は判断する。
なんて言ったらいいか分からなくて困ってることを相手に伝えるのも
コミュニケーションの一環だから。
黙ってるのは相手に自分の意思を伝えることを断念した状態で
すなわちコミュニケーションを放棄してると判断される。
だから、感じの悪い人と思われてしまう。
すごい長文になったけど、普通の人はこういうことを一瞬で判断して
会話を成り立たせてるんですが…。
難しいですね。
正直言ってそこまでして相手と会話したくないなって思ってしまった。
なんて言ったらまた叩かれそうですが…
そうだね。
普通の人はこれら一連の会話をする時には『相手を不快にさせないようにしよう』
『相手とうまく会話をはずませられたらいいな』と考えてるからね。
思いやりの心のない人には難しいでしょう。
結局、ちゃんと育ってきてないだけじゃんw
普通の人は成長期に自力で発達課題を乗り越えてきてるというのに。
やっぱただの甘ちゃんだわ。
そもそも会話を弾ませないといけない理由がわかりませんからね。
興味もないし。話しかけられたからしょうがないから話すみたいな。
レス何度もありがとうございました。
>>601 的確だなあ
私の知り合いのアスペ(だと思われる)に見せてやりたいくらいだ。
同じような事に陥ったとき、私と話すのが嫌なのか何も考えてないのかと思ったし
「うーんとねえ」とか相槌打とうよって言ったら変な顔された
本当相手がどう思うか考えず自分本位つーかなんというか…
>>605 会話を弾ませる理由
・人と楽しくすごすため、分かり合うため、潤いを感じるため
・心を育てる
じゃないか
>>605 どういたしまして^^
でも、腹話術の人形みたいなしゃべり方だけは治したほうがいいよ。
がんがってね。
ん〜スレの方向とずれてきてるんでレスするかどうかちょっと迷いましたが…
なんでその、興味もない相手と楽しく過ごそうとか分かり合おうとか
しないといけないんですかね?
したくもないのにしなきゃいけないんですか?
こういうとたいていの人は呆れたり怒ったり釣りだとか言い出したりするんですが
正直こっちは怒らせるつもりは全然ない、ただそう思ったから言ってるだけだから困るんです。
610 :
605:2008/11/02(日) 18:32:39 ID:Mi9EP3vO
>>608 あ、リロってませんでした。
ありがとうございます。
人間は社会的動物だということを三歳ぐらいまでに身体で覚えさせないと一生覚えないのかもしれんな。
いいか、人という字はだな(ry
別にいいんじゃないかなー。
嫌なら会話をしなければいい。
まともな社会性を持った人だと「この人は変だけど孤立してて可哀想」と同情し
気を使ってアスペにも声をかけてくれてることがある。
また、上司や教師などから『どうしてあの人を仲間外れにしてるんだ』と叱責されないために
嫌だけど渋々声をかけておくケースもある。
気にせず「あなたに興味がないので会話をするつもりはありません」って言えばいい。
そしたら、相手も一応義理を果たしたことになるから二度と声をかけてこないよ。
そうやって断っておいてあげれば
ID:Mi9EP3vOが孤立してるのを見た上司や教師に『なんで仲間外れにしてるんだ?』と
尋ねられても『会話するつもりがないと言われたので』って普通の人がちゃんと言い訳できる。
難しいかもしれないが、ID:Mi9EP3vOに対する好意や興味がなくとも、同情からや、
社会的な体裁を保つために「変なやつにも一応声をかけておくか」って場合があるわけだ。
アスペの苦手な「本音」と「建前」の世界ですね。つまり、
「話しかけて仲良くしようとしてくる」=「ID:Mi9EP3vO個人に興味や好意があるわけじゃない」を
おさえておかないと、お世辞を真に受ける馬鹿になってしまう。
社会生活を送っている普通の人は、自分が過ごす場所を快適にするために
変な人とも一応は仲良くしようとする傾向がある。
結論としてどうすればいいのかと言うと
「話しかけられたくないならはっきりとそう伝える」
→「相手の普通の人も二度と話しかけずにすむ」のコンボ。みんな幸せ。
なんちゅうゆとりw
ひとりで生きていける人間はいないのに
ここまで狂ってるとため息しか出ないわw
なんで生きてんの?
ここってさ、アスペ本人は書き込み禁止?
>>610 うわー重度だ
会話するつもりが無いなら
人間関係すべて絶つのがいいよ
まじおすすめ
おまいさんも周りの人も幸せになれること間違いなし
>>614 あり
>>613 ゆとりは関係ない。重度だから。
てゆーか、障害が話題のスレでゆとりですか。
バカなの?
616 :
優しい名無しさん:2008/11/03(月) 13:33:27 ID:w7sBkAb2
会話する能力があるけど会話したくないっていうのならいいけど、
会話する能力もなく、しかも、会話したくないっていうのはやばいよ!
どうしても権力を持った嫌な奴と会話しなくてはいけないという場合が
いつか来るかもしれないからね。その時に会話できなかったら、不利なことになるでしょう。
会話できなくても何とかするって思っているかもしないけど、
できれば日頃から意識して会話能力を鍛えておいてもいいんじゃないかな?
アスペの有能な芸術家がいたんだけど、コミュニュケーションができなくて、
いい作品はできてもそれを売ったり、人の助けを得ようとする時よくトラブッて結局、
うまくいかなくて、うつ病になってしまったとの話を聞いたこともあります。
アスペの人にとっての会話能力は生きてゆくための技術と考えればいいと思います。
嫌いな奴は嫌いなままでいいけど、無愛想にすることで敵を作ると自分を危ない目に
会わせることになってしまうから、生活のためだと思って、人と接していくのが
いいと思います。確かに汚くずるくなってしまったようにおもえるかもしれませんが、
これもすべて生きていくためです。奇麗事だけでは生きていけませんからね。
617 :
優しい名無しさん:2008/11/03(月) 19:46:47 ID:g92ghwl5
言葉が思いつかなくて考えてるときに、無視してるの?とか言う人にはせっかちな人が多いね
ゆっくり聞いてくれる人はこんなこと言わず待ってるし
相性の問題もあると思うよ
要するにアスペの気づかないところを
イライラもしないで付き合える人ならアスペ側も付き合える。
どうしてそうなんだよ!って怒ったりイライラしたりする人じゃ
こっちもやだ。
620 :
ぴょん♂:2008/11/03(月) 21:03:20 ID:EFqLqT8G BE:1041492285-2BP(1028)
>>619 うん、だから付き合いたくないって言ってるのに
わざわざ答えてくれなくてもいいって。
622 :
ぴょん♂:2008/11/03(月) 21:15:50 ID:EFqLqT8G BE:390560235-2BP(1028)
>>607 そんな定型向けの説明じゃ アスペは納得しないだろ。 前提が定型文化に汚染されている
623 :
優しい名無しさん:2008/11/03(月) 21:58:03 ID:Ut4O92te
答えるのがメンドくせーって思うんだよな
だから適当に答えて相手が理解した方で結構、って感じになる
ちょっとした不器用な頑固オヤジまでもがアスペ扱いされそうな勢いだな。
>>607 その割には他人の悪口や陰口が多すぎる
または自慢話や見栄の張り合い(主に肩書きや収入等)
>定型同士の会話
とてもじゃないが「潤い」なんてケ程も感じられない
>>625 アスペルガー症候群ほどイメージ先行で「理解(もとい誤解)」されている障害はない
>>626 同意。特に女同士の会話なんて見栄やら自己保身やら噂話と陰口ばかりでほんとに聞いてると嫌になる。
一人で自分の興味ある事や好きな事やってる方が断然楽しい。
同じ趣味の人とならその事について会話弾む事はあるんだけどな。
>>627 たしかにスレ読んでると、それはアスペと関係ないんじゃ…ってのがちらほら
>>625 メンヘル女のストレス発散スレだからなw
オマエがアスペだろってレスも多い
固執しやすさって文章に出るからな
実際はアスペとADHDやADDの混合が一番多い
632 :
優しい名無しさん:2008/11/04(火) 12:12:36 ID:YPq+03Ld
統合失調症患者なんて西洋の魔女狩りとか中国の文革時の糾弾大会で真っ先に晒しあげられる人間だぞ
次が、軽度知的障害と発達障害
高学歴なら、例え自分が統合失調症と気づいても、死に物狂いで俺はまともだと繰り返す
人間社会において、最も重い罪は、殺人でも強姦でもなく、周囲と違ったことをする、ってことだからな
ちょっと騒乱が起これば、殺人だろうが、強姦だろうが、たいした罪にはならないけれど、
周囲と違った事をする、人間は、真っ先に弾圧の対象になる
633 :
優しい名無しさん:2008/11/04(火) 12:20:47 ID:dTpg3D59
アスペの人間は、自分ルールが極端だな。超自己中心的というか病的。
他人を傷つけていても、まったく気がつかない。悪意が無いというか。
それを指摘しても反省しない。省みない。 ← アスペの典型的な特徴だと思う。
相手がまともな人なら反省も出来るが
相手が噂話好き悪口大好き自分のことは棚に上げの人だと
その意見が意見だけ客観的に見たら正しいことだけど
どの口でお前が言うのかって人間に言われると
反省より先に相手に対する反発心が生まれて駄目だ
だから匿名の掲示板の意見のほうが、自分は素直に反省できることが多い。
冷静にその意見に対してだけ考えられるから。
635 :
優しい名無しさん:2008/11/04(火) 16:17:58 ID:WWbHFO2G
去年のこと。定型 「忘年会があるんだけど行かない?」
アスペ 「なんで?」
…なんでって言われてもなあ。
636 :
優しい名無しさん:2008/11/04(火) 16:42:21 ID:qMid3B0q
外見からして低脳そうな顔してるよなw
難しいことが理解できないから頭は子供なんだろが
だからって好き放題やっちゃダメ
社会にはルールがあるから
>>635 >>636 お前らアスペの悪口言いたいんだったらスレ違いだ。
失せろこのクソバカがwww
アスペには斜視の人が多いらしいよ。
空間認知能力の欠陥と、アスペの症状は関連が
あるそうだ。
639 :
優しい名無しさん:2008/11/05(水) 03:41:24 ID:3YB6avoF
>>638 そうなんだ? 音楽家でもいるよね。最近なにやってるのか分からない小室みたいな人が。
>>633 >それを指摘しても反省しない。省みない。 ← アスペの典型的な特徴だと思う。
これ違うよ。指摘されたらそれなりに考えるし、反省もする。気にもするし。
個人差はあるだろうけど。反省しない人はアスペより自己愛なんじゃない?
>>640 考えていようが、反省していようが表現なり改善なりしなきゃそれをしたことには
ならないのだが…
気にしてもそれが出てこないんだよねぇ。
それが障害なんだから責められても困るんだけど…
本人は何とかしようとしてるんだけどな。
反省しても態度に出さないのはアスペにとっても不利だよね。
つーか、逆ギレする事のほうが多いけどね。。。
644 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 13:13:01 ID:RLqAVQqL
批判に敏感なんですよね。
逆切れとかするってことは、
それだけ気にしているってことなんですよ。
でも気にして反応すればするほど、
ますます批判されるから良くないんですよ。
気にしなくていいことばかりなのに、
気にしすぎるのもこの障害のポイント
645 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 19:21:51 ID:RLqAVQqL
アスペって本当に人間社会の常識が理解できないんだね。
>>645 おまえのやっていることは「晒し行為」と言って
罪のない人のサイトを2ちゃんねるに晒しあげる、最低の下劣な行為だぞ。
どうしても共通点を知りたいなら、645自身の顔写真を出せ。
自分の顔は晒しものにしたくないけど、他人の顔は平気で晒せるっていうなら
本当におまえは最低の人間だな。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/risco002/view/20081106 現実の社会では、大人の自閉症の診断を受ける医療機関が全く見つからない一方で、
診断を受けたか受けないか分からないアスペがうじゃうじゃいる。
その後、その診療所での統計が出て、大人450人の受診のうち、子供時代自閉症を疑われずに、アスペルガー症候群だった大人は、
2名だった。と論文発表された。
(残念だったのは、この論文の詳細資料が紛失したこと。厚生省かどこかの冊子に残っているはずなのだ)
なんだ。結局俺たち夫婦だけじゃないか。アスペルガー症候群と診断されたのは。
しかし、アスペの館では、うじゃうじゃアスペが生息しているのであった。
でも実際問題として判断基準が確立してきたこの頃は
1クラスに2〜3人発達障害やADHDなど疑わしい子がいると
言うことらしいから、昔それっぽいで大きくなった子なんて
山程いると考えるのが妥当な所だと思う
>>645 アスペの顔の特徴知りたいって・・・
そんなの「今まで交通事故にあった人の顔を知りたい、特徴を知りたいから」
って言うくらい無意味ですよ・・
652 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 13:34:01 ID:wl2DdxCc
そうですか?
なんか共通点あるようですよ。
ちょっと例えが間違っているんじゃないんですか?
脳に共通点があるなら、その他の部位にも何かしら
共通するところがあるって考えられませんか?
交通事故と顔の共通点ってありえないのはわかりますけど、
そんな例えを出してしまったことが永遠にネットの上で
晒されてしまったこと恥ずかしく感じてから、
二度とそのような発言をしないようにしたらいかがでしょうか?
あくまでも提案として!
例えば中指の方向へその他の指が曲がっているとかね。
653 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 13:40:49 ID:wl2DdxCc
晒しっていうけど、プログの本人はすでに好きでネット上に
写真を公開しているのにね。
山岸徹という方もプログでニキリンコを滅茶苦茶に批判しながら、
顔写真まで公開しているですから!すごいですよ。
既出かもしれないけど、年齢より外見がものすごく若く見える。
これはガチ。
655 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 13:45:12 ID:wl2DdxCc
それあるね!マジにあるよ!
本当にもっと大人っぽくなりたいのに〜
俺が見た範囲では外見に全く共通点はなかった
ここで言われている、顎がとがって絶壁で色白みたいなのとは正反対の濃い顔つきもいたし
ひょろっと背が高いのもいれば筋肉質もいたしチビデブもいた
657 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 14:03:04 ID:wl2DdxCc
>>646 最低ではありませんよ。
晒したくない人の写真をここで公開するのは犯罪ですけど、
すでにサイトで自ら公開しているつまり公開したい方の
写真有サイトをここに集めるだけですからね。
最低という言葉は当てはまらないでしょうね。
批判すべき相手ではない人間を批判した場合、
謝罪すべきではないでしょうか?
さもなければ、あなたは失礼な人間という
ことになりますよ。最低まではいかないと思いますけどね。
658 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 14:05:17 ID:wl2DdxCc
>>656 色々なタイプがいたのはわかりますが、
その中でどのようなタイプの比率が
高かったですか?
659 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 14:05:45 ID:wl2DdxCc
あと何人くらい見られたのですか?
自分の知ってるアスペも自信満々で若くみえると自慢していたよ。
だけど、別に綺麗なわけではないのが理解できていないのが痛かった。
その人の外見的特徴は、ばっさばさの髪の毛に
奇妙な流行遅れのいつ見ても同じ服装、女性らしい手入れをまったくしていない顔という
田舎によくいる色気も若さも可愛らしさも無い中高生のような感じ。
なんだか薄汚いの。
アスペだから言動もおかしいので、服装が変で外見に気を使えない
頭のおかしい中高生って感じでしたね。
きっと今でも毎日毎日同じ服を着てるんじゃないかな。
ID:wl2DdxCcさんはどういう感じの外見をしてるんですか?
なんとなく私の知ってるアスペに言動も似ているので気になります。
もしよかったら、どんな感じの服装が好きで、どういう感じの顔つきをしてるのか
書いてみてもらえますか?
663 :
優しい名無しさん:2008/11/08(土) 20:25:10 ID:cks7flyi
注意されて逆切れ、ってよく出てくるけど本当?
それと注意されても反省してるように見えないっていうのもよく聞くけど、
そういう傾向が見られるとアスペが疑われたりするの?
子供相手のバイトしてるから自閉圏の(特にアスペの)子供は分かりやすいんだけど
別に外見見ただけじゃわからないかな…
色んな顔立ちの子がいるよ
少し話せばほかの子と明らかに違和感があるから大体わかるんだけどね。
大人アスペはどうなんだろう、私は精神科医に「見るからにアスペ」と言われるくらい分かりやすいらしいが
周辺で明らかに自閉の人間でも生育歴まで訊かないと判断しかねる…
あ、でも目は特徴あるかも。アスペの目って、なんか…相手を見てないんだよね。
アスペは表情に乏しい
要求を主張するときだけは目力すごい
全体的に無機質
顔のつくりが思い出せないくらい無機質
666 :
優しい名無しさん :2008/11/09(日) 01:10:05 ID:D4hy7zty
怒られてるときに笑っちゃうことはあるな。
なんか、怒られてるときのその場の構図というか、雰囲気というか
それが面白い(?)みたいな感じ。
漫画、映画の一場面をみてるような。「俺、怒られてるよ。 プププ」
当人ですけど
眠そうな顔(目)してるなとはよく言われます。
本人は普通の顔してるつもりなのに。
あと、ぼーっとした顔してるとも。
表情がないってことなんだろうなと思う。
でも笑うときはめっちゃ顔崩して笑う。
ただ、笑った時のバリエーションがその顔だけしかない。
668 :
優しい名無しさん :2008/11/09(日) 02:04:20 ID:D4hy7zty
自分は象さんみたいな目してるって言われたことある。
とろ〜んとした感じ
アスペの本のアスペのチェック項目で「耳が聞こえていないようにみえる」って言うのがあるよね。
仮面をかぶっているようだって言われたことがあるな
笑い顔とか
そういえば、弟もそんな感じだったわ
顔はくしゃくしゃにして笑ってても目が笑ってないらしい。
自分ではよーわからん。
それで変な人扱いされて遠ざかられても…って思う。
まあ顔だけじゃなくて実際しゃべってみてもずれてんだけど。
>>669 耳が聞こえてないように…ありますねー。
実際聞こえてきた言葉に理解がついていけなかったりしますが。
「えっ早っ何言ってるのっ?意味わかんねー」みたいな。
こっちが言われた事を頭で理解する頃には相手はすでに他の人と別の話題にうつってたり
目の前からいなくなってたり。
素でいると「ものすごく虚ろな顔をして、どうしたの?」とか言われる。
人前では気をつけて、「元気なふり」をしているんだけど…
673 :
優しい名無しさん:2008/11/09(日) 21:03:01 ID:J1mAIXm3
ASの人に共通する容姿の特徴なんてない
あるのは表情の特徴だけ
こないだ夫婦でアスペとかいう人テレビでみたけど
御主人の方がうちの近所のアスペの小学生男児に親子かっていう程ソックリだった。
色白でアゴが細くてひょろっとした華奢な感じで中性的。
アスペの顔の特徴ってあるのかもしれないと思ったよ。
それとうちの息子のクラスメート、
時々息子の手を握ってきたりクネクネしててなんか気持ち悪いんだけど
ひょっとして同性愛者多いの?
>>657 世の中には知られたくない人だっているでしょ?
第一何でそんな特徴知りたいの?
わざわざさらして馬鹿にしたいとか逆に近づきたくないと思ってるからじゃないの?
もしかして自分がアスペの特徴があるかどうか気になってるとかですか?
あす屁゚顔@とろ〜んww (
>>485)
www.sfweekly.com/photoGallery/index/?section=news&gallery=883094&position=5
アスペってロリコン多そう
自分はアスペだが子供は大嫌い。
キーキー喚くし行動の予測もつかないし、子供ほどウザい存在はない。
アスペってみんなそうなんじゃないの?
679 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 13:18:38 ID:qGUng+7S
アスペの顔見たいのは、日常の中でアスペっぽい人を見分ける手がかりが欲しいからです。
そしてアスペ同士で交流したいからです。
見当つけやすいようにしたいんですよ。
実は結構共通点あるんですよ。
なんか日常離れしてて、孤独そうで、上品な感じね。
680 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 13:46:18 ID:qGUng+7S
子供好きですね。性的な意味ではなくね。
子供に陥れられることはないから、
安心できますよ。
自分も子供みたいだから、マイペースな
ところも共感がもてます。
アスペルガーは例外なく若い!又は幼い!
表情乏しいくて、しわできないからってことと
肌の新陳代謝がとてもいいんですよね。
髪の毛も伸びるの早いしね。
ここに若さの秘訣があるのかもしれません。
681 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 18:17:17 ID:MK/l/6uE
>>669
軽度の聴覚障害者もアスペの診断を満たすと思う。
俺(精神科6年多分アスペ社会人暦3年)
聴覚障害者の女性は社会に出たとしても孤立していて話をするときに相手の口元を見ないとならないので相手の表情を読んだり嘘や冗談を見抜けず、
だまされやすい。
またアスペ男は人に興味を持たず話しかけない。
俺の行ってる会社の女性は既婚健常者に平日のみのお持ち帰りされて、もう一人は遠くに住んでいるが気が強く生き残っている。
会社の人たちには健常者同士で仲良くやってくれとしかいえない・・・。
頭が壊れそうだ。
>>680 髪の毛が伸びるの早いっても…
25歳で前髪がかなり後退してしまっているアスペもいるんだが、まぁ俺だが
それに俺の知り合いのアスペも若いのに頭髪結構キてるので、一概には言えないな
・ほめられると単純に喜ぶ反応をする。おべっかと疑うのが皆無。
また、日本人にありがちな、相手をほめかえすといった謙譲するやりとりが皆無。
・人と親しくなるにつれて、呼称○○さん→○○ちゃんに変わる時の、
気恥ずかしさや照れくささのような表情や心の動きが皆無。
また、相手からの自分呼称が さん→ちゃんに変わっても、心の距離が縮まったとは感じない。
684 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 04:22:41 ID:yWMBWRQO
犯罪者ってほとんどアスペかもしれん
みんな自己中
そういう攻撃性がほらほら
どうみても攻撃的なのはID:yWMBWRQOな件について
自己中なのは否定しないが
>>683みたいな神経質な人に合わせるのも疲れる
>683
義理妹なんですが、初対面から10才以上も年上のうちのダンナを○○クンと呼びます。
姑がそう呼ぶから、自分もそう呼ぶもんだと思ってるみたいで
舅に「まだそんなに打ち解けてないんだから一応名前にさんづけか、
お義兄さんと呼んでやってくれ」と注意されても意味が分からなかったみたいです。
呼称についての混乱はアスペの特徴なんですか?だったらこの人もそうかな?
「たいしたことないお前が言うな」な根拠のない高飛車発言が多いし
この人からたまに手紙が来ると謙譲語や尊敬語が無茶苦茶で
結婚式の招待状でさえ白いコピー用紙にメモ書き、茶封筒なのでイライラします。
幼い頃どうだったとか症状として他にも当てはまる部分がないかとかなく、そんなたった一つ二つの出来事でアスペ?なんて聞かれても困る。
691 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 13:15:37 ID:RlWthlZz
確かに私も褒められたら、褒め返すってことなかなかできないですよ。
今度から意識してやっていかなくては!
そうやって一つ一つ問題を潰して、できるだけ定型に近づくことで、
社会に適応していくことが大切だと思います。
そして一人になった時や、理解者と一緒にいる時には自閉モード全快
で何かに没頭するというのが、理想的な自閉の行き方だと思います。
なんだかんだ言っても一人では生きていけないからね。
>>691 褒められたら好意として受け止める
ここまでが世間の常識だ
ありがとうと返しても、照れた表情を浮かべてもそれは正解と言える
と、自分は思う
褒められて喜ばず、怒られて逆切れとなれば最早扱う術はないからな・・・
>>693 それが横のつながりであるなら
照れ隠し、反発心を理解してあげるだけの許容力と柔軟性も必要だ
生意気なことを書きすぎたが
「障害者差別してはいけない」という基本的な社会の常識に反している事は念頭に入れておいて下さい
人前で鼻くそ食ってるのはほぼアスペルガーだと思う
女で、人前で乳首がかゆくなってかいてたら変な目で見て笑われて困った。
699 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 12:39:20 ID:4TeKjNB/
一人でいくのが普通はためらわれるようなところにひとりで行ける、っていうのは?
焼き肉屋、プロ野球観戦、テーマパーク、スーパー銭湯、各種イベント
700 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 15:58:20 ID:/WZFbxdv
ただそういう場に一人でいける人ってだけ
健常者〜アスペ
は、スペクトラム状になっているんだから
アスペ寄りの健常者や、健常者寄りのアスペなんかもいて
特定箇所で区切る事もむずかしいんだろね。
体調や脳コンディションやその他の要因で
自閉-定型ラインを数十秒単位〜年単位で
超えたり超えなかったりする人も居るかもしれないね。
>>702 自分もそんな感じがする
環境やコンディション次第では、定型とまったく変わらないような期間を過ごすことがある
704 :
ぴょん♂:2008/11/15(土) 12:41:25 ID:VdVvjFn7 BE:729045247-2BP(1028)
>>702 心の理論の アンとサリ〜じゃなくて 難しいのが
あるときは 出来たり あるときは できなかったり・・・
705 :
優しい名無しさん:2008/11/15(土) 17:53:29 ID:TQRWxJzn
性的興味異常。
706 :
優しい名無しさん:2008/11/15(土) 18:57:22 ID:SrS0reGW
FEZなどの対人ゲームがからっきしダメ。
707 :
優しい名無しさん:2008/11/16(日) 09:41:02 ID:rH645qBF
>705
それ誰かも言ってたけど、具体的にどんな嗜好?
未診断だがアスペとADHDの特徴に当てはまる(おそらく併発)
頭の形が変
上から見て前半分が小さい
痩せて髪をまとめると正面から見て丸分かり
前頭葉が小さいのは間違いなし
こんな人いる?
もしかしたらアスペ以外の可能性があるけど診断前に心の準備をしておきたい
709 :
優しい名無しさん:2008/11/17(月) 17:56:29 ID:62wF0R5S
タモさんがサングラスかけてるのはなんでだろう?
>>654 俺も童顔だよ。40だが10は若く見られる。
30代前半から頭髪も髭も白髪混じりになったし、酒太りで腹は出っ張ってるし、
体は決して若くないが、顔と「おつむ」−良く言えば気−が若い(苦笑)
ただ、年齢より若く見える見えないも人によるんじゃないの?
俺は自分以外にアスペルガー障害者を知らないから何とも言えんが。
同性愛云々のレスがあったが、俺には少しそのケがある(苦笑)
アスペは健常者と比べて同性愛傾向を持つ者が多いと見る医者・研究者が結構いるみたいだけど、
これまた俺は他にアスペの人を知らないからわからない。
ガチホモじゃないからゲイの世界も知らないし。
713 :
優しい名無しさん:2008/11/18(火) 04:47:21 ID:V6b/GFr6
つうかそれ以前にあまりにも女性と接点がないから
ホモだと噂されてるな俺は…まったく俺にはそのケがないから
困ったもんだ、もちろんいちいち説明する気も無し、
>>711 アスペの場合、若く見えるんじゃなくて、ガキっぽく見えるんだよ。
>>712 有名当事者のダニエル君(英国)がゲイなので、アスペ全員がゲイなんじゃないかと勘違いされている。
>>713 あなたはホモじゃなくてキモだな。キモブサだからもてないんだろあなたは。
>>715 アスペ全員がゲイだなんてどのやぶ医者も思ってないでしょw
ただし、確かアスペルガー博士もこの症状(アスペルガー障害)を持った
男児の多くには同性愛の傾向がみられる、と述べていたような・・・
ダニエル以前にアスペルガー博士の記述が今でも医者の見方に
影響を与えているのかもよ
>>715 餓鬼っぽく見えるってことですか。少なくとも私には当たっています(苦笑)
それに加えて私は童顔。私がたまたま童顔なだけでしょうが。
ダニエル君って誰?・・・ググってみます。
>>716 私はアスペルガー障害と診断されたのが2年前、38歳の時ですが、
その前から強迫神経症(今でいう強迫性障害)の疑いで神経科にかかっていて、
精神疾患の本を結構読んでいましたからアスペルガー障害の存在を知っていました。
私が読んだ本にもアスペルガー氏がそのように言っていたと書いてありましたよ。
随分昔のことだから、本の題名は忘れましたが。
あと、私は原因不明の軽度難聴と診断された。アスペと診断されるずっと前ですが。
補聴器を使うと聞き取りやすくなりますから、私の場合はアスペとは無関係に軟調なのかも。
718 :
717:2008/11/18(火) 19:55:38 ID:ZcceIpFO
難聴 ○
軟調 ×
>>708 私もそうだな。
同じく未診断だけど…
>>712 同性愛の気は全く無いな。
ハグくらいは良いけど、やっぱり気持ち悪い。
同性愛者じゃないけど、リアル女に興味無いとか
そういう人なら思い当たるなw
>>711 私の顔は、5歳くらい若く見られるけど
化粧すれば、歳相応にもなるよ。
化粧嫌いだけど。
欧州だと、若く見られるのは嬉しくないらしいね。
やっぱり、中身が伴うからかな。
あと、色素が薄くて、目が茶色くて髪も茶色かったな。
おっとりしてるって言われる
こないだ2ちゃんで目の部分をさらしたら表情がない目っていわれた
やっぱ外見若く見えるんだろうか?
つい数日前にADHDスレでも5〜10若く見えるって話題がのぼってた。
自分も10くらい若く見られてた。
最近は5くらいで済んでるけど。
中身が伴ってないってことかねー。
あと、おっとりしてるともよくいわれる。
良くいえば落ち着いてる、悪くいえばボーとしてる。
人類は猿のネオテニー(幼生成熟体)という説を聞いたことがあるが
PDDは人類のネオテニーって感じかいな
それとは別に、内面の幼さがどうしようもなく滲み出てる
齢を重ねた男の顔には生き方が現れるもんだ・・・・・・・って要素もたぶんにあると思う。
おっとりは明らかにオブラード表現だぜ騙されるな
若くというか幼くみられる。年とっても変わらなそうっていわれる。
あと幼児にガン見される。
724 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 17:30:13 ID:1kf9k0Cw
自分はアスペかもしれないけど特に外見的特徴はない
だけどブスです
同じだ!幼児にガン見される。
エレベータや電車とかだと特に顕著。
何故だろう?
だから俺もガン見しかえす。
以前、同い年位だと思われてるんじゃない?て言われた。
気持ち悪くて変な人丸出しのアスペを見ても
大人だったら失礼だからガン見したりしないけど、
幼児は思いやりがまだ無いから気持ち悪い人間がいたら
じーっと見ちゃうんだろうね。
728 :
優しい名無しさん:2008/11/19(水) 20:43:10 ID:+meIX5e6
多分そんなに見られてないのに、
「人にガン見される」って他者に話すのが、
アスペルガーのように思う。
よく分からない意味で自意識過剰で敏感。
いや自分でいうのも変だけど、私はキモ顔ではない。
むしろ整ってるし顔モテる。服もお洒落してる。でも精神年齢が低め。
文献でもいわれているように、精神年齢が実年齢の2/3以下。
でも子供にガン見される人が多い(2人だけか?w)てことはアスペに共通する風貌があるのかも。
何をするにもアクションが小さい
周りが拍手してるのに自分はしない
>むしろ整ってるし顔モテる。服もお洒落してる。
元知人のアスペも自分がカッコよくて、おしゃれだとちょくちょく自画自賛していた。
女の子にも好かれてると豪語してた。
だけど、まわりから見るとほんとに噴飯ものだったよ〜。
現実はカッコよくておしゃれなつもりの変なキモ男。
女の子に嫌われてるのにそれが察知できない勘違い野郎なだけだった。
ま、精神年齢が低いのだけは事実のようだったが。
連投ごめん。精神年齢だけでなく外見もめちゃ若く見える。
恐ろしいことに実年45なのに25-35ぐらいに。
あと上の方の話題だけどなぜかゲイに好かれやすい。オカマさんからガチホモまで。
見た目が女ぽくなく中間性ぽいからだと思う。私はノーマルですが。
>>731 残念だけど本当に美人タイプの顔だよ。外見がなければ悲惨なASで終わってる。
顔でハンデをカバーしてる。親に感謝してる。
>>731 お前アスペの悪口言いに来たのか?スレ違いだから失せろこのヴァカがwww
別に
>>729さんのレスを否定したいわけじゃないよ。
勘違いさせちゃってたらごめんね。
でも、
>>731に書いた奴も40間近なのに10才以上若く見えると言ってたが
実際は顔の表情が無表情か、キモい不自然な笑顔なために
年齢不詳になってるだけの気色悪い外見だったよ〜。
本人の目にどう映ってるか常人には理解不能だが
そいつも自分がハンサムだと思い込んでた。
アスペって脳の構造が狂ってるから、網膜に映った実像を
脳内でなんらかの変換が起こっちゃってるのかもしれんね。
でも確かASの外見特徴として「顔が整っている人が多い(男女とも)」ってあったと思うよ。
確かに、目は泳いでるけど顔は整ってる人は多いと思う。
そうじゃなくてwwwホントに45のおばさんなの?
2ちゃんねるで「ソースは?」って聞かれたら
該当部分が載ってるページのリンクを貼るのがお約束だよ。
ASのスレで内山せんせを知らない人なんているの?
これでただ単にスレ荒らしにきただけの奴だって、丸わかりじゃん。
ググレカス。
あ〜、これだからアスペは面倒なんだよな〜。
どうして「ソースは?」と求められたかも理解できず
まったく的外れの「ググレカス」で返してご満悦。
バカ丸出し。
逆切れ馬鹿丸出し。
あんたよりも2ch歴長いんだから、ソースは?→URL表示が絶対のお約束じゃないことも
知ってるんだよ。知ったかぶりして馬鹿じゃないの?
結局ググルこともできないし、専門的なことも知らないんじゃん。馬鹿は語るな。出てけ。
>あんたよりも2ch歴長いんだから
これ、どこから導き出した結論なんですか〜。
45才で高齢だから?
あ〜、おもろw
それじゃ頑張って2ちゃん歴を伸ばしてくださいね〜
45才のおばさんw
おやすみ〜
豚のあんたの知り合いのASもどき(診断済かもわからんやつ)がブスな
だけじゃん。1例だけあげてなに気取ってあおって書いてるの?
あめぞう時代からの2ちゃんねらーだよ。どうせオバさんですよ。わるかったわね!
これだから定型は困るんだよね。自分たちの暗黙の了解だけで暮らしてるし
IQも並だし、なんたって「馬鹿」なんだもん。
>>745 同じく私もアスペだけどあなたも相当痛々しいよ…
45にもなってそんなにむきにならなくても…
あげくに定型はバカだのIQ並だの
そういう事持ち出す辺りが痛々しい。
だからゆったじゃん。精神年齢は20代だって…
悪いけどさ、高くてローティーンって感じだぞ?精神年齢
俺なら、目の前の事例を見ただけで「やっぱり○○は〜」とバイアスのかかった断定で一般化したりしない
アスペの精神年齢は死ぬまで小学生並みというのが定説。
751 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 07:54:02 ID:j4NZCbzT
このスレって、遺伝病の研究者が利用してるのかね。
まあ、それならそれでかまわんけど。
>>750 個々の脳の基本スペックと育成次第というのが最近の定説
煽りたいだけの子供なのかもしれないが。
自分も無表情なんだけどさあ
ASじゃない人って普段から何か色々思索して顔に表情だすの?
何にも考えることがないときでも
自分は何にも考えることがないときはほんとに何にも考えてないから
おのずと無表情になるんだと思うんだけど
表情の変化ってのはそういう役割があったのか。今気付いた。
表情が変化しないこと自体が、自分への無関心って受け取られるんだろう。
自分の場合、会話中必死になってるとき、話し方に抑揚が無くなって、それって相手をすごく怒らせるんだよね。
755 :
優しい名無しさん:2008/11/20(木) 19:53:21 ID:CIF4/1GL
>>750 それが男性からかわいいと思われてると思ってるんだよなー。
いいじゃん、ばばあと思われるより。かわいいと思われのが勝ち。
いや、実際には「かわいい」とは思われてない。
「歳の割りに幼稚で不気味」と思われている。
>>756 755は「アスペ婆は『精神年齢が小学生並みの自分は、男性から可愛いと思われてる』と
勘違いしてるんだよな」って意味で書いてるんだよ。
なんにも知らないんだね。
ばばあと見られるより幼稚と思われた方が特なんだよ、女はw
>>759 その価値観って幼稚な人たちの間だけだよ
男の側から見ても、女の側からでも
今日初めてこのスレッド見た。
やべえ、いろいろ当てはまりすぎるwww
もう笑うしかない。。。
自分アスペルガーかどうかは解かりませんが、
幼児にガン見されることがありました。
いい年してますが、若い・・・というより幼い顔つきです・・・
しかも、そんな自分がそれほど嫌いではない。
そして、ただ自分の話を書き込みたくて、空気読まずに書き込む。
自分がアスペルガーって考えたほうが、いろいろ楽だわ・・・
自分には、状況がよく理解できないのですが、
>>763 が人格障害者なのでしょうか?
(投影行動している??)
もしそうだとしたら、たしか人格障害のスレッドがあったと思いますよ。
勘違いだったらすみません。
なんせ、人の気持ちを理解するのが苦手なものですから・・・
>>759 口調が昨日の45歳アスペババアとそっくり。
766 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 00:47:15 ID:Kvloj8LR
うちの46歳アスペ婆もどうにかならないかな。
ASの自覚がないやつが際限なくまわりに迷惑をかけているとオモ。
もっと周知されたら変わってくるのではないかな?
それと福祉の拡充も必要。
>>762 たぶん、興味の対象とか狭いでしょ。
そういう人は、たまに自分の興味にかぶった話題が出ると、状況関係なく書き込むもんだ。
>>765 反対意見を書かれてすぐキレるあなたもアスペルガーそのものw
ばかみたい。
772 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 12:44:24 ID:Kvloj8LR
>>767 周知させる方がバカを見る。
その役割は誰かにさせる方が無難。
自分はそれで仕事を失った。
それから周知させても本人が自覚まではいかない。
仮に本人の耳に入っても受け止める訳もなく
反感で攻撃返されるだけ。
たまたまここに来てみたけど・・・
なーんかどす黒いスレだな、気持ちわりぃ
なんかアスペスレは荒れやすいよな‥
アスペに遭遇しない人生は幸せなんだよ
このスレは当事者と被害者の入り乱れる戦場だから
どす黒くなって当然
777 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 13:04:31 ID:RdTn+r+v
>>775 お前に遭遇しない人生の方がよっぽど幸せだろがヴァカ
いがみ合いをしたところで何も始まらない
始まりの終わり
オウム返しばっかりじゃなくて、面白いことでも言えよ糞アスペ
>>780 お前のツラが一番面白いだろこのクソバカがwwwww
けんかはやめようよ!!
ところで、小室哲哉さんってアスペルガー?
色白、切れ長の目、細面で、細身な感じが、なんとなく自分に似ている気がする。。。
( ̄Д ̄;)アウアウ
小室哲哉に似てる健常者だって山ほどいるだろう。
馬鹿というより愚かだな。
例えばクレッチマーの類型論云々でいうと細長型=糖質が多いってことになっているわけだが
今時そんなことを重視している医者などいないわけで…
糖質などと違いアスペはまだ目新しい概念だから、物珍しさ半分でいろいろ言うやつがいるだけって話だろう
共通点を求めたがるアスペを不思議に思う。特に外見に。
外見なんてほぼ遺伝的なものだし、オカルトに近いんじゃないかと。
外見とか関係なさそう。
だって、全然自分アスペの特徴とか言われてるものにあてはまらないもん。
医学や福祉関係の人間でアスペの外見に明瞭な特徴があるなんて言ってる人がいるのか?
経験的に傾向があると思う、といっている医者はいるよ。どっかのホームページにあった。
まあ、統計的にでかい母集団とって調査した、という話は聞かないから検証のしようはないんだけど
アスペの場合、骨格や肉付きは定型と同じ。
しかし、表情や所作を見ればアスペの特徴が露呈している。
表情は確かにすごいあてはまってるわ〜。
痩せ型が多いとか切れ長一重が多いとかそういう外見的特徴には当てはまらない。
よかったら、アスペの特徴的な表情や所作を教えて。
自分、もしかしたらアスペかもしれないので。。。
>>793 病院で検査してこい
ってゆーか、どーして病院で検査しようと思わないの?
病院以外で判断つくところ無いのに。
バカなの?死ぬの?スレも読めないの?
顔つきだと、左右の目つきが全く違うというのは聞いたことがある。
犯罪者にも多いそうだ。
>>796 > 犯罪者にも多いそうだ。
それって相当昔に否定された説じゃ
>>794 そうっすね^^
ところでなんでそんなに、荒くれてるんですか?
まー、煽り煽られが2ちゃんねるの基本というか
時候の挨拶みたいなモノですから気にしないでいいんですよ
800
なんてゆーかさー
「バカなの?死ぬの?」が入ってる時点で
「やぁおはよう」くらいの意味だってわかるよ。
書いて気がついたが、オレの脳みそはバカに犯されているらしい。
802 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 10:32:09 ID:gupKCv3V
やあお早う
それは、病院で検査してきなよ〜
病院じゃないと判断出来ないんだからサ。ね?
ツマンネ
>>791 日常で具体的にどういう思考処理をしているのか、そのエピソードを聞けば明らか。
ちなみに○岸パンパース徹の意見はあてにならない。
職場に居るアスペ男の外見的特徴
デブ
歩き方が変
常に首かしげてる
服装は見事な秋葉系
そりゃタダのヲタクだ
806 :
804:2008/11/29(土) 10:03:44 ID:3FrUYW6H
>>805 いや間違いなくアスペ
上司のお墨付き
アスペでオタクって居るのかな
というか
>>804もアスペだろ。
受け答えがおおぼけ。
809 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 14:20:03 ID:SlB2QVxr
上司の見立てほどあてにならないものはない
810 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 15:35:57 ID:lIVJdSGN
アスペって幼稚なのに「精神年齢高いんだよね」と主張してこない?
>>810 精神年齢って知能が同い年の平均と同じかをあらわしたものなんだけど。
アスペルガー障害者も健常者も知能の高低は人によるだろ?
アスペって比較的知能は高いんじゃないの?
学校の勉強は良く出来るって解説読んだような。
813 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 17:34:11 ID:SlB2QVxr
アスペの知能は平均して高いな
アスペ=ゲイ
同性に興味を持てば熱烈なゲイに、という事になるかもしれないけど、
アスペだから必ずしもゲイになるとは言えないだろw
817 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:01:31 ID:lIVJdSGN
学生時代よりも社会人になってからのほうが
人生は圧倒的に長いんだよね…
819 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:14:57 ID:fhQvQuZ0
だよね、なぜか記憶力が良かったりするんでペーパーテストなんかはいい点取れる。
しかしそこまで、ほんと社会に出てからは人間関係重要だよ。
ある程度の年齢になればリーダーとなる事を要求されるし。
820 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:27:26 ID:lIVJdSGN
>>819 ペーパーテストで良い点取る
↓
頭良いから精神年齢も高くて大人なの と言い始める
実際には大人とは言えない感じ(外見も内面も幼い)
知ってるアスペがそうなんだ
他のアスペも似たような考えをするのかな
どうしたいの?
>>821 アスペの特徴の一つかと思って
気を悪くしたならすまん
その知り合いのアスペの人が何かカンチガイしてるだけだと思うなぁ。
自分は確かにペーパーテストで勉強してなくたっていい点とってたし
学生時代は同じクラスの人たちの事見下してたところもあった。
ただ単に仲間に入れなかった(浮いてた)だけなんだけど
それを、自分だけが大人でクラスメートはガキなんだ、ガキくさい話しかできない
つまんないやつら、とか思ってた。
でも大人になって、実は幼いのは自分なんだと気づいた。
アスペは
他の発達障害児より知能がましだっただけで
すごい高いわけではない
記憶力がイイ正直者、でもちょっと頑固。でどうよ(・∀・)
>>822や、分からなかったから何となく書いてみただけだったんだ。こっちこそごめんよ。
自分は暗記ものは満点だけど、苦手(応用が必要)な教科は赤点だった。
>>825 そういう幻想は捨てたほうがいいと思う。
実際に社会に出てみれば分かるけど、世間の人はそうは見てくれないよ。
ほとんどのアスペは
記憶力だけはいいけど応用がきかない、
言っていいことと悪いことの区別もつかない
すごく融通のきかないウスノロ扱いされるのがオチ。
828 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 22:30:16 ID:UZDCOIIp
>>827 そうかも。
言ってイイ事と悪い事の区別が難しい時がある。
物は言いようだよ(´・ω・`)
悪い言い方したらそうかもしれないけど
>>825の言い方も合ってると思う。
他板のアスペスレをロムっていて「あ〜あ…」と思った一例。
同じIDで口汚く罵るレスと優しく親切なレスを書いたら台無しということが
判断できないのがアスペ。
こういうことを実生活でもやってしまって嫌われてしまうから要注意。
474 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/11/29(土) 22:04:47 ID:IRmGhBoH
最近、アスペ嫌いの粘着質精神障害者がうろうろしてるよな。
アスペは確かに変な社会的重荷だが、アスペスレをうろうろしている精神障害者は他人を不快にする迷惑な害虫だよ。
475 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/11/29(土) 22:17:57 ID:IRmGhBoH
>>469さん、
もしかしてまだ検査は受けていないの?
まだなら、一度お近くの発達障害支援センターに相談してみたら如何ですか?
仮にアスペであっても違っても、気持ち的にはすっきりするでしょう。
>>829 現実に則していないことを合っていると判断するのは間違い。
アスペにも記憶力がいい者と普通の者とそうでもない者がいる。
正直者という言葉には美徳という意味合いも含まれているから
相手を怒らせる意味で言葉を選べないアスペは“正直者”ではなく
“礼儀を知らない無礼者”のほうが合っている。
ちょっと頑固なのではなく、まわりを無視して強烈に頑固なほうが正しい。
まー何というかアスペスレだから受け入れられるわ。
自分の理想とする絶対的な正解を世界中の皆に押し付けたくなる性格。
って感じかな?アスペって。言い出したら聞かないというか。
その割りに無関心な物には全く気をかけない。落差が激しすぎると。
そこを意識的に中和できると生活しやすいかもしれないね。
>>831 あんたみたいな人間が世の中を生き辛くしてるんだと思うよ。アスペとか定型とか関係無しに。
この国の定型は自分で自分の首を絞めてると言う事をもうちょっと自覚した方が良いと思うな
>>833 >>831は数学者的な厳密主義にのっとって、異論を述べているだけではないだろうか。
おおかた
>>825に反する属性の所持者。そしてオレも(三歩で忘れる鳥アタマ=ADHD合併)
定型というよりもむしろAS的な厳密さへのこだわりだとも思える。が、
煽り口調なんでポイント50%減
>自分の理想とする絶対的な正解を世界中の皆に押し付けたくなる性格。
と皆に思われてるんだろうな…
自覚してからは意識の上でまずいと思えるようになったけど
昔は正解は一つしかなくて当然と思ってて(1+1=2みたいに)
自分では押し付けてるつもりは皆無だったんだよなあ。
(答え合わせしてるみたいな感じ)
人間は多面的で、ちょっと条件が変われば答えは
無限に変化するっていうの全然理解できてなかった
今、理屈としては理解できるようになったけど
つい自分の中の正解を押し付けてしまうところはまだまだあるな。
あとで気づいて「あーまたやっちゃった。気をつけよう」とは思う。
押し付けるんじゃなくて自分の正解しか正解がない感じ。
人それぞれ考え方が違うなんてぼんやりとは頭にあっても理解はできてなかった。
837 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 10:55:20 ID:iJY6t0Qw
こだわる
忘れることが出来ない
この二つを所有した時点で
社会的には落伍者寄り
後頭部の一番でかい所の頭の幅が17,8センチある
前頭部は14.2センチぐらい
840 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 13:06:11 ID:uWrPaet9
高校のペアワークしなきゃいけない授業でペアになった子が全く笑わないというか無表情。
ペアだと分かったときに、よろしくね?と声かけてもこちらの顔を見ただけで無反応。
先生が今から10分間、一緒に作業して下さい…と言ったので、始めよっか?と尋ねたら無言で首を横に振って何か書いてたので、準備してたんだごめんね。じゃあ待つね?と声かけても無反応。
その人はそのまま何か違うことをし続け(明らかにその時することではない)、見回りにきた先生には作業を全くしていないためこの二人はやる気がないのか、というような目で見られる。
5分が経過したくらいに、耐え切れなくなって…
あの…そろそろペアワークやって貰っていい?と尋ねたら漸く始めてくれたが…
周りが五月蝿かったこともあるが、声が高くか細い上に早口なため聞き取れず本当に大変な思いした。
この子がアスペな可能性ある?
正直、その時は迷惑だと感じたし苛立ったんだが…もし病気なら仕方ないし…見方を変えようと思うんだ。
アスペというより自閉症スペクトラムのひとつにはあてはまるかもね。
自閉症の特徴は、「ゆっくり歳をとる」らしい。
専門家が書いてる。
肌が年齢の割りにスベスベだったりする。
つまり若く見えるということ。
私はアスペだけどいつも10歳ぐらい若く見られるよ。
あと、カウンセラーが言ってたけど綺麗な顔立ちの人が多いんだって。
これも自閉症独特の若さと関係あるのかな?
生まれたばっかりの時人形みたいに美しかったりするらしい。
若く見えることについては詳しいことは解明されていないけど、
成長ホルモンの異常が考えられてるんだって。
既出だけど、アスペルガー障害者が知能が高いとは限らない。
アスペルガー障害や高知能自閉障害は単に(境界性知能を除く)
知的障害を伴わないということなのに、「知能は高い」と誤解されている。
中には140ぐらいの高IQの人もいれば、80ぐらいの境界性知能の
人もいるが、大半は健常者同様に平均知能。
俺は親父が特殊学級に入れられそうになった境界性知能だったし、
俺自身もそれかもしれん。
記憶力だけはまぁまぁだったから、社会科系と国語とくに現代文の
成績は良かったけど、数学・理科系は駄目だったし、
それより何より自分が好きなことに没頭する癖があって大事なことを
後回しにしてしまうこともしばしばあり、四十路になった今でも・・・
それでいて記憶力は30代半ばから落ちている。
現代文の成績が良かったのは読解力がそこそこだったから。
がしかし、レスを見てもらってお解りの通り作文能力はなしw
大学生の時は「カンペ職人」(苦笑)
844 :
842:2008/11/30(日) 15:14:50 ID:TC7Brf30
○>高機能自閉障害
×>高知能自閉障害
みんなの頭の形はどうなの?
やっぱ軽度三角頭蓋だろ?
オレはそれっぽい
アタマの後ろ側左右は張っているのに前側は左右がへこんでて
中央がとがってる。前半分コーンヘッド状態だわ。
これが原因の一つかも試練ということかな?
>>840 私は医者じゃないけど多分アスペだと思う。
言葉に遅れがなくて流暢なんだよね?アスペは自閉だから、自分のこだわりを持っていることなどを他人に阻止されたりするのがストレスになる。
だから最初の何分かはその作業をやりたくなかったんじゃないかな。
あとアスペの特徴として身振り手振りがなかったり全く協調性がないのも特徴。
>>840です。
色々、意見ありがとうございました。
外見は大人しそうで目が細い(無表情で一重なせいか昔の日本人形みたいな雰囲気)白くてかなり細い。だいたい一人でいる。
放送部?みたいなことやってて、その放送の時は普段からは想像もつかないほどによく話すらしいです。
自分は対人関係に異常に執着心と嫌われることに恐れがあるので…
最初は何かしたか嫌われてるのかと…悩んだんですが、他の友達がペアになったときもそんな感じだったらしいので…もしアスペでも、そうじゃなくても単純なものじゃなく何かの病かも知れないと頭の片隅においとくことにします。
849 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 18:28:44 ID:uWrPaet9
すみません。
アスペの場合は病ではなく、先天的なものなんですね。もし不快に思われた方がいたら、申し訳ないです。
850 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 18:33:59 ID:wmid9FbW
(゚∀゚)キニシナーイ
851 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 21:37:50 ID:2reE6R8/
なんかアスペの人ってすぐ分かる
なんかこう独特というか
自分が一番と思いこんでる感が現れてる
それなんて妄想?
全然一番だなんて思えないんですが…orz
本人は思ってないのにそう見える原因てなんだろうな
まあ見え方は人それぞれだけど
なんか自分てものがあるって感じはする
855 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 00:45:00 ID:XO1vPsF3
>>854 そう それだ 自分が一番っていうより私は私よ みたいな…
周りに流されない感というか
特定のものにこだわるからねー
自分の場合は植物にこだわっちゃって大学でも理学部で植物学専攻しちゃったし
就職にまったく有利じゃないのに
857 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 02:22:40 ID:+pfrT62H
「精神分裂病」も「自閉症」も多分欧米語の直訳で,症状がわかりにくいね
症状を性格に表すならば「社会適応障害」とでも呼ぶべきか
>>855 周囲の影響を受けにくいのは事実だけれど、歌やお芝居じゃあるまいし「俺は俺」なんて言わないし、
コミュニケーションの下手さや唐変木ぶりに自分でも悩んでるぞ。
俺は、人当たりがいいとか、義理がたいとか言われるから(内心は糞馬鹿馬鹿しいと思っていても穏やか+義理に厚く振る舞うからな、俺はw)、
アスペルガー障害者も生きている以上、天真爛漫なわけがないし、性格も人によって違うだろう。
スレタイ通り、外見上の特徴というかあくまで受ける印象という事では
ちゃらんぽらんな自分からしたら特定のものにこだわるのって格好いいと思う
だからお前らの頭蓋骨の形はどうなんだ
861 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 13:07:32 ID:ndtWXHPN
確かに三角形だよ。
862 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 14:57:04 ID:FUnizG6E
方向転換が出来ない人間は成功者には成り得ません。
863 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 20:48:41 ID:uT11Mlhj
まあ、遺伝病の研究者とかが建てたスレだろうし。
顔貌の特徴とかをリサーチしたければ、趣旨を打ち明けるのが筋でしょ。
864 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 22:06:52 ID:iTW9jHYK
上唇がめくれてる
865 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 22:33:48 ID:fJoKaFjA
三角形?頭骨の形なんざ関係ねーよw
骨相学じゃあるめぇしwww
ちなみに俺の頭は丸い
>>862 あなたみたな成功者が羨ましい
で?預貯金なんぼ?
おいら1400万円しかないよ
一重まぶたが多いって言うけど、モンゴロイド以外はどうなのよ?
>>848 自閉症の次に考えられるのは
障害を隠している聴覚障害者。
アスペと同じような性格的特徴をしめす。
分類は広汎性発達性障害。
見分け方は聴覚障害者は話しかけると相手の口元を見る傾向がある。
>>841基準が分からないけど自分の場合顔は特に綺麗でもなんでもないな、表情が乏しいという意味では人形みたいだけど。あと子供っぽい顔だとは思う。
841は若いのならいいじゃない。素敵なことだ。
>>848見て思ったけど自分の友達も最初話しかけても全然反応なくてシャイでは済まないレベル(必要なことを訊いても喋らない)で声も物凄く細かった。
明らかに自閉症ではないし知的にも聴覚にも問題はないんだけど、そういえばその子の妹さんも同じ感じだったな。いい子だから仲良いけどね
小学校の頃から無表情と言う裏あだ名がついてた
そして他人からは顔は美形だが、その代わり頭がでかくてスタイルが悪いから±0とも言われる
肌は綺麗で白くて柔らかい
成長ホルモンの分泌が多いとよく汗をかくらしいが、自分もそうで
一時期格闘技やってたとき胴着がすぐにびしょ濡れになった
そして成長ホルモンの作用かは知らないが鼻が高くて大きく
アゴも若干しゅっとしてる
中学校のころ不登校でアスペ認定された
高校も1年でやめた
友達と呼べる人10年近くいない彼女はいるけど
なんだ、貴様オスか
肌が白くてやわらかくてスタイルがどのこの言うから
メスかと思ったぞ。
彼女とやらがかわいそうだな。いろんな意味で。
俺と別れても後がない年齢の人とは付き合わないよ
人は人と関わることで成長するものです。
関わらない人は成長する機会を逃しているのです。
>>875の女は彼女ではなくペットか肉奴隷だろ
クズ野郎とよく言われないか?
クズ野朗と言ってくれるような深い関係をしたことがない
発達障害者は精神年齢が実年齢の2/3程度だと言うが。
アスペの私、
猫背、頭がでかい、あごが細い、童顔、肌がきれい・若いとよく言われる。
これはアスペと関係ないかもしれないが、子供の頃から美人と言われた。
まあ、でも頭がでかくて猫背じゃ大したレベルじゃないと思うけど。
ブサイクなアスペだっているよ・・・
881 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:46:34 ID:r8odKIf5
>>870 緘黙かも。
>話しかけても全然反応なくてシャイでは済まないレベル(必要なことを訊いても喋らない)で声も物凄く細かった。
男の場合はキモブサアスペがほとんど。
883 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:01:20 ID:oOyamG/3
真っ直ぐ歩けない
884 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:01:27 ID:8F1OTxKW
きもい
二次障害が酷くない時は池面
886 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:05:25 ID:oOyamG/3
歯茎が紫色
887 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 14:58:23 ID:DHBS2N/y
お世辞をお世辞と理解できてないよね
888
889 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 15:33:09 ID:XfX++uJx
うわ、今その授業うけてるわww
890 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 15:56:43 ID:vc61d+pU
先生がアスペなの?
891 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 19:52:25 ID:4uzmToQn
手相見せて下さいとかの人達にやたら声かけられる
アスペはいるかな?
892 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 20:14:15 ID:4Nxkj4jq
習ってるってことじゃない?
>>891 不満のある人、騙しやすそうな人は声かけられるでしょ。
894 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 01:54:22 ID:2t7ivXRz
どこ見てるのかわからないって言われたんですが、
これもアスペルガーの特徴ですか?
>>894 乱視 どこ見てるのかわからない の検索結果 約 83,300 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
アスペ どこ見てるのかわからない の検索結果 約 66,800 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
まぁ乱視もあるけどな
アスペにロンパリが多いのはガチだと思う。
898 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 13:15:14 ID:KFASGHNM
らしいですね。
899 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 13:21:47 ID:XXXqfoxz
ロンパ…
あたしはそうなのか(^O^)/
言われたことねえす
集合の中の一個体が何を言っているんだ?
バカなの?死ぬの?
どこに全員って書いてあるの?
社有車運転してて路肩にぶつかってしまったり、会社の実験器具をすぐ壊してしまう奴がいる。
理由を聞いたら、方向や距離感覚がちょっとおかしいんだと。そいつアスペ。
902 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 13:57:07 ID:KFASGHNM
一固体の報告があってもいいはずだよ。
少なくとも一固体の情報だよね?
あなたは何の情報も出してないんだよ!
ちなみに私はかるくロンパで、
身近のアスおじさんは完ロンパ!
身近に、耳小さい、軽くロンパ、人の話に興味を持たない、自分ルールを押し付ける、癇癪持ちな人がいるんだけど、
やっぱりアスペなのかな?その人と上手く付き合っていくにはどんな点に気をつければ良いかな?
904 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 17:25:05 ID:3d+0ZbXQ
>>903 お前みたいなヴァカがアスペとうまく付き合えるわけねえだろwwwww
905 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 18:59:04 ID:R0eMyv/8
と、悲しい人間が申しております。
>>903 相手を信じること。気をつけるのはただそれのみ。
自分の話に興味を持ってくれなかったら、
興味が無い理由を聞けばいい。アスペなら明朗に理由を語りはじめる。
<聞く>まずそれがコミュニケーション方法になる。
自分ルールを押し付ける。これ、自分ルールを押し付けるな、なんて反論の仕方を相手にしてない?
そのやり方じゃやりたくない、それはいやだ、こういう反論の仕方じゃないとアスペは納得しませんよ。
後者の言い方を使うだけで、貴方の意見を聞き入れる可能性があがりますよ。
癇癪もち・・・・・そりゃ癇癪どうの持続する怒りがどうのより、喧嘩の原因にまず目を向けたら?
理由なき怒りなんて無いんですよ。As脳に。
それと、アスペは悲しいとき、まず怒ってしまいます。
悲しくて癇癪おこしてるのかもしれませんよ。
やっぱり相手によく聞くこと。じゃないかな、903さんに必要なのは。
聞いた分だけ信頼の度合いも増していくはずですし。
それとこれだけはしないでほしい。相手の特徴に疑問をぶつけてはいけないよ。
疑問ぶつけられたってアスペ本人にも解けないっつうの、毎日疑問だっつうの自分がこんな風に生まれた原因なんて。
ASより
>>830 空気読まんでかなり昔のにレスする。
ここにあげられてる態度とってる人のが大好き。リアでもネットでも。
ID変えてキツイ意見親切な意見と書き分けている人のほうが、印象怖いよ。
つうかそう思えてしまうのは俺だけなんだろうか?
ロンパの人の何割くらいがアスペな感じなの?
>>906 アスペの奴と喧嘩別れをしたことがあったが、
そいつから、そういう本心を聞ければ良かったかな、と今になって思う。
自分の世界では自発的でうれしそうな顔するのに、人と居るときいつもつまらなそうな顔をしてた。
なぜ?と問い詰めて、腹を割って話そうぜと言っても、そいつは言葉に出来なかったなあ。
>>906が言っていることは大抵の本に書いてある
まあ、話しをするだけなら、基本的に興味の対象が合いさえすれば何ら問題ない
高機能以上で目が合わないなどまれ
信頼関係が出来ていない場合は話さない可能性がある
もし仮にアスペと上手くやっていこうと思うなら
まずそいつが何に興味を持っているのかを聞き出すなりして合わせる必要あり
ただ、こだわりの対象となれば猛烈に食い付いてくるので、こちらにも相当の知識が要る
913 :
ぴょん♂:2008/12/08(月) 00:09:27 ID:FoKY7t/w BE:1249791168-2BP(1028)
もまえらなら アスペのプロファイリングができるかも・・・
人付き合いがメンドクセ、ってのが多いよね
余計なことを言う位なら黙っておこう、知らん振りしよう、とりあえず相手にあわせておこう、とか。
あれこれ聞くと、説明が面倒なのか何でいわなきゃいけないの?と怒り出したりする。
合わせる方も疲れる、メンドクセ。
915 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 21:07:40 ID:hHMj/5xt
郵政スレより
1 :〒□□□-□□□□:2008/11/01(土) 17:57:03 ID:l5zQD2SP
<伊豆高原郵便局での執拗ないじめと暴力>
原告の山田佳史君(32歳)は、2001年に故郷の三重県を離れ、静岡県の伊豆高原郵便局に採用された。
内務の仕事に加え、集荷や配達なども任されていたが、そう易々と仕事を覚えられるわけでもなく、当然、失敗もつきまとう。
加えて、他人とコミュニケーションを図ることが不得手だった山田君に対して、採用後1年を経過した2002年あたりから、
局長・村上亙をはじめとした多数の職員から、
「ミスが多い。仕事が遅い」などと叱責されるようになり、
暴行や退職強要など集団的なイジメが始まった。
他の職員のミスが明白な場合でも、「間違いがないのが人間。キサマしか考えられない」と言われたり、休みの日でも、
現金不符号の責任を追及されたこともあった。あげくに「郵政民営化はオメーのせいだ」とか、「城ヶ崎の吊り橋から飛び降りて自殺しろ」などと言われ続けた。
山田君は、2004年の職場の定期健康診断において、うつ病の疑いがあると診断されたため、東京の専門医を受診、
「アスぺルガー障害」「不安障害」「抑うつ状態」との診断を受けた。そして、翌2005年には精神障害三級の認定を受け、保険福祉手帳が交付された。
そのことを職場の上司に報告し、同時に、他の職場への転勤を要求したが、局長・村上は山田君に対して、「能力が低すぎて受け入れてくれる局がない」などと暴言を吐き、
山田君の訴えに全く耳を貸そうとせず、同僚職員からも、「こいつ、市役所をだまして手帳を取得した」とか、「脱税のために手帳を取得した」などと、悪罵を投げつけられた。
また、「定期的な通院加療を要す」という診断書を提出したにもかかわらず、通院のための休みを与えられないこともあった。
→以下、続きも含めて載ってます。
ただいま、裁判中だそうです
http://densobin.ubin-net.jp/dsbnow08/08now_09.htm#1001pwh 日本郵政グループもいつの間にか怖い職場になっている
アスペルガーはシュールレアリズムを理解出来ない
917 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 08:44:19 ID:QgSRlI2V
知らんぷりには二種類いるな
興味のあることは話しすぎるから、過去に散々嫌がられて、
学習した結果、もうなんでもいいから相手に合わせておこう、みたいな。
もう一つは答えはいつでも一つで当然と思ってて、本人にとって当然のことを
質問してくる人間は、当然の事を理解できない、面倒な人間と思われてるか。
その人の認知の受容度の問題かと
で、ロンパの中にアスペが多いのか
アスペの中にロンパが多いのか分母はどっちなの?
馬鹿すぎる
知的障害があるんじゃないのか?
まずこのスレが何のスレか考えろ
922 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 20:38:00 ID:LOMKzMGE
アスペは知能障害は無い罠
そういう括りだから。
924 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 13:11:12 ID:o+K/dX2i
アスペに知能障害はないという括りで、もしも
あったらカナーに分類されますモンね。
しかしアスペの中にカナーとの間に位置する人は
大勢いるでしょうね。
アスペが知能が高く思われている理由を考えて見ましたが、
恐らくアスペの脳は人間的要素に束縛されていないから
自由にロジックを膨らませるので、定型の人には思いつか
ないことまで考えているからではないかと思います。
しかし、対人コミュニュケーションをコントロールすること
が非常に苦手だから社会で成功することは難しい。
DSM-IV-TR >> 広汎性発達障害 > アスペルガー障害 > 関連する特徴および障害
自閉性障害と対照的に,アスペルガー障害では精神遅滞は一般的にみられない,
しかし時々,軽度精神遅滞のある症例が認められている...
926 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 14:19:34 ID:WtFr6mbC
>>925 知能は普通、精神年齢が若いって事か・・・
どれほど若いかが問題だが。
だから同じ年齢の人とは仲良くできず
自分を見守ってくれるような親のような年齢の人か子供としか仲良く出来ない
表面上と内心の差が激しい2ch世代も、いつか人格障害として扱われる時代が来るかもしれない
発達障害者相手にその発言は性格が歪みすぎだ
おそらく君達は直接言っても反省しない
気に入らない相手を匿名で叩くという感情の捌け口が、違和感を持つこと無く体に染みついているから
そういう人の集まりだと理解してるなら来なければいいのに
ましてや言ってわからないと思ってるなら苦言を呈すような発言もしなければいいのに
931 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 19:38:54 ID:v6vRZGTC
でもアスペっていうのがあるってわかって
すくわれましたよ。本当に。
よかったよかった。
932 :
月劵木:2008/12/10(水) 20:05:54 ID:GPUMsaLR
>>925 「おれ、もしかしたらアスペルガーかもしれない…」
てか精神遅滞=知的障害てことだぞ、精神年齢の話ではない
934 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 01:16:02 ID:F/UuTAAA
アスペには知的障害はないんだろ?
そういうわけ方した結果をアスペって呼ぶんだから。
DSM-4の92ページに、
「アスペルガー障害では精神遅滞は一般的に≠ンられない〜」って書いてあるし、
場合によっては軽度の精神遅滞を伴うアスペルガーっていうの、アリなんだべ。
精神遅滞&アスペルガー/カナーの境目って70だけどさ
診断時点(過去)ではアスペルガーの範囲にあっても、
成長するにつれて精神遅滞域(現時点)になっちゃった場合
と、俺的には解釈してるけど。
937 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 07:44:14 ID:/rsHeyhG
>>931 それはあるね。
「もしあの時点で別のキャリアを選んでたら...」ってのを考えずに済むし。
後悔とか喪失感が消えた。
「己を知らない」ってのは不利益以外の何物でもないし。
うちの子はアスペ診断済みだけど、IQ125ある
容姿はまぁ整ってるかな。目は2重で足も長いし色白。よく透明感があるみたいな事言われる
本人は幼稚園では友達もたくさんいて人気者だと思っているみたいだが、親の目から見てもかなり浮いている存在。
しかし、本人がそれを気づけないので、ある意味幸せだともいえる。
自分は完全にボーダー体質で家内は典型的なアスペでございます
939 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 10:10:51 ID:/rsHeyhG
>>ある意味幸せ
言えてる。健常だと、悪意とかのネガティブな感情に向き合いながら過ごすわけで。
それで悩んだり傷ついたり。非行のリスクもある。
健常はスパイシーな子供時代。
他人の目を意識して自分をコントロールすることができないから
見ていて何か変な感じというか普通の人と違うな、という感じはする。
今通ってる病院に児童精神科があるから
アスペ系やADHD系の患者をよく見かける。
幼児から20代前半くらいまで。
見た目の特徴はあるなー、とつくづく思う。
甥がアスペだから、ADHD系との違いは見分けつく。
高校生より上の年齢の半分くらいは一目で分かる。
で、成人精神科には見た目アスペの医者が2人いるんだよ。
俺の主治医は「精神科医ってアスペルガー多いよ」
942 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 08:02:41 ID:PLwm6YWp
多くはないな
>>939 離婚予定の娘の夫を見てると、それなりに実社会では苦労もあるようで、その点気の毒とは思うが
定型が思春期に味わう苦悩は無かったわけで、いい気なもんだとも思う。
今、離婚に向けて当人と接触しているが、その思考回路と言動は想像以上。
はっきりいってすごすぎる。こちらの精神が破綻しそうになる。
知的障害がない分やっかいなのだと思う。
944 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 11:46:05 ID:Hr32Jug+
ちょっと前に心療内科に行きました。
そこで女医に「あなた冗談通じないタイプでしょう?アスペルガーって知ってる?
」と言われた。もしかして自分はアスペルガーなのかなと思うようになったけどイマイチ
アスペルガーの特徴に当てはまってない。
外見も別に特徴ない。他人と目を合わせられないのは、目を合わせてるのが怖いからだし・・。
じゃあアスペは人と目を合わせられないのは何故なのか
どういう心理が働いて目があわせられないのか
946 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 13:08:16 ID:AkajoINW
興味あります。
どのようにおかしいのか教えてください。
定型から見たアスペルガーの実態ですから、
体験貴重です。
>>943 離婚予定の娘の夫を見てると、それなりに実社会では苦労もあるようで、その点気の毒とは思うが
定型が思春期に味わう苦悩は無かったわけで、いい気なもんだとも思う。
今、離婚に向けて当人と接触しているが、その思考回路と言動は想像以上。
はっきりいってすごすぎる。こちらの精神が破綻しそうになる。
知的障害がない分やっかいなのだと思う。
947 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 13:09:54 ID:GYy19tOJ
>>945 目を合わせると疲れちゃうんだよ 何となくだけど
>>946 夫と長年、心理的な共感・共通認識を持つことができず、ついに別居。
うつ病となり、入院。
入院した旨、伝えた際の先方の言葉。。。「原因はなんですか?」
>>940 自意識過剰乙
人にどうみられるかを常に気にするのはスイーツ(笑)。
つーか、あまりにも周囲の空気を敏感に意識するやつは、小賢しい印象を受けるので、好きではない。
メンヘラになるようなやつは目が合わせられないとか人づきあいが苦手な方がむしろ当たり前で
対人コミュ抜群な上にあらゆる事態に即対応できる人間がメンヘラになるわけないと思うのだが
三つ組のこだわり障害がなけりゃアスペといえない
>>948 アスペの悪口言いたいんだったらスレ違いだ。失せろバカ
952 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 18:30:21 ID:UnIWLIrE
身近にいるアスペは甘えてばっかりでうんざり
アスペって甘えを甘えとして認識していないのかな?
近所のアスペも、学校にいたアスペも、凄く甘えただった
自己愛併発もしてたっぽいからそのせいなのかねぇ
954 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 19:35:14 ID:AkajoINW
>>948 共通認識を持てないだけでうつ病になるの?
他にもおかしいところってないですか?
なにをもってして「甘え」ていうのかによると思うんだが
まあ、「○○は甘え」的な話が議論として成立した試しもないが
>>954 もっと本読めよ
おかしい所の根本が明記されてるだろうが。
具体的な話は全然ないからなんとも言えんな
「想像以上」とか状況を述べるでもなく、
「共通認識が持てない」なんて日常会話で使わん言い回しで
なにか通じると思う方がどうかしてる。
共感とか同情とか理解とかが無いのだろう、と推測できるかどうか。
言葉のイメージからね。
959 :
903:2008/12/13(土) 02:02:00 ID:z2UkMRmL
>>906 遅くなりましたがレスありがとうございました。
> それと、アスペは悲しいとき、まず怒ってしまいます。
> 悲しくて癇癪おこしてるのかもしれませんよ。
この言葉にいろいろ納得しました。また、怒る理由を聞いても本人も
分からないと言っていましたが、おそらく悲しかったのだと思います。
最近、ようやく自然な笑顔を見せてくれるようになりました。
相手の信頼を裏切らないように、仲良くしていこうと思います。
>>949 「他人の目を意識して自分をコントロールする」とは
人前に出る時に最低限の身だしなみを整えるぐらいの意味でしかないんですが。
それすらできないで自分の意思や欲求を優先させてしまうのがアスペ。所謂KY。
他人の目を意識する=他人に対する礼儀、思い遣り。
わからないだろうねえ。
わからないことに対して畏敬の念を微塵も持たず躊躇なくこき下ろしてしまうのがアスペ。
やっぱり障害者なんだなあと思ってしまうよ。
961 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 05:32:01 ID:4GMned7+
>>943 アスペはいい気なもんだな、というつもりで
>>939を書いた。
>>938 なんか、定型が苦悩に向き合って成長していくってのを見落としてるんじゃないかと。
>>951 娘の見る目が無かった、という非難を覚悟して書いてるんだぜ。
定型はそこまで考えてるのよ。
>>960 見下し・こきおろしは2ちゃんねるの常ですよ?
963 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 09:19:53 ID:aK2zKn5E
>>962 そういう一般化の仕方は通用しないんだよ。
アスペの場合加減が分からず噛みついてみたり
噛みつくポイントやタイミングがズレてたり
とにかく相手の言ってることの主旨をきちんと捉えずに
気になった言葉尻にだけ食い付くから健常者のそれとは
はっきり違うとわかるんだよ。
964 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 10:07:36 ID:4GMned7+
>>949 他者と自分の関係とか立場に応じた態度とか話し方ってけっこう大切なことがあるのよ。
自分の利を主張するためとか。それができない人間は信頼を失う。
まあ、それに気を取られて仕事の能率が落ちるケースが多いってのは認める。
>>949の言いたい事も分かる
ここで健常者として書き込んでいる人達の多くは、良くも悪くも女性の感性の持ち主であるように思える
気が利く反面、細かい事にも気を捉われ、大雑把に振舞う人を理解出来ず許容出来ない
更に書けば神経質で面倒臭いタイプとも言える
人との友好関係に敏感で、合わせてくれる人に対しては仲間意識が強く
社内において、仕事の有益無益とは別の思想で派閥を作り
いわゆる察してくれない鈍感な人や、自分と意見の沿わない人を敵とみなし
多数で精神的イジメ行為を働き、ターゲットを退社まで追い込むケースも珍しくない
上司に媚を売り、部下には必要以上に厳しいといった両極端な一面も見受けられる
適当に専門家っぽく書いてみた
967 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 12:29:36 ID:aK2zKn5E
自分の知っている特定の個人と短絡的に同一視することに
何か意味があるとでも?
>>967 おそらく多くのアスペルガー症候群の人が
スレタイに君と同じ疑問を抱いていると思うが
969 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 13:01:42 ID:aK2zKn5E
>>968 あー、もうお話にならないね。
すぐ上のレスの主旨も捉えることができないで
自分勝手な曲解をして話を脱線させる。
これが周囲の人間にとってどれだけ迷惑なことなのか
その足りない頭じゃ一生理解できないだろうね。
あと、他人様を「君」呼ばわりは止めなさい。
躾し直してもらった方がいいと思うが、親も自閉圏だと無理か。
>>963 自分の知っている特定の個人と短絡的に同一視することに
何か意味があるとでも?
こうすれば分かってもらえるかな?
971 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 13:16:55 ID:aK2zKn5E
>>970 ほらほらw
ここで既に話が飛躍しちゃってるんだよ。
>>968は「スレタイ」の話じゃなかったのかな?
アスペと話すとこんなんばっかり。
自分がそういう脳ミソの持ち主なんだと謙虚に受け止めなさい。
アナタのここでのレスは
>>963にぴったり当てはまってるんだよ。
認めたくないんだろうけどね。
974 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 13:40:16 ID:aK2zKn5E
物語の世界への現実逃避だね。
二次元の恋人とせいぜい仲良くして、
リアル社会にしゃしゃり出て来ないようになw
おー、キチガイブログ(いい意味で)じゃないか
せっかく楽しく踊ってるんだからこんな所に張ってやるなよ
ID:aK2zKn5EはいつものBPDだから
即あぼーんしてスルーしれれ
語調がいつも同じだよ低脳
976 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 13:58:38 ID:aK2zKn5E
誰が「いつもの」だ、馬鹿www
馬鹿で欠陥脳ミソしか持たないくせに
何勘違いしてんのかな?
お前が感じることのできる世界は広い世界のごくごく一部。
健常者はそこのところを弁えた言動ができるがアスペは…(ry
977 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 14:01:08 ID:aK2zKn5E
次
ス
レ
イ
ラ
ネ
(゚听)インド人などいんど
>>974定型もそこの所を弁えた言動ができないから私達に深刻で多大な迷惑をかけてるんですよ??。
だから
>>973に繋がるんですよ。(笑)
981 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 15:14:16 ID:Fzu/VxxH
>>980 私達に深刻で多大な迷惑をかけてるんですよ??
傲慢な独り言だね。
一人で生き抜く努力を怠らないといいと思うよ。
982 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 16:24:11 ID:4GMned7+
どっちが迷惑とかより、スレ的にはどいつもこいつも迷惑な感じになってきた。
983 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 18:20:06 ID:aK2zKn5E
>>980 何も知らない子供が万能感に浸り覚えたての小難しい言葉を振り回してるってだけだな。
知覚や認知に越えられない壁を抱えている障害者だという現実から目を背けるな。
所詮お前らは社会の中では、健常者の手のひらの上で暴れてる猿に過ぎないんだよ。
迷惑かけても自覚もできない困ったちゃんをなんだかんだ言いながら
面倒見てるのも尻拭いしてるのも健常の奴らなんだよ。
984 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 21:28:18 ID:aGhYNFyC
>1
目が洞穴
以上
洞穴?どういうこと??
節穴とかなら意味わかるけど…
>>960 そんな社会で生きてくのに当たり前の前提をわざわざしたり顔で、しかも不快にさせることをいとわずに書くお前こそ、ちょっと常軌を逸してる。なんでそんなに噛みつくの?アスペ特有の、主旨をとらえず言葉尻をとるってやつか?w
俺は健常者だし、リアルでアスペなんていわれたことも、診断すすめられたこともないけど。
アスペって、お前みたく人を不快にさせたり無意識に怒らせるのが常道なんだろ?
いうなれば、お前がアスペの特徴に該当してるんだがw
>>963 お前が、俺の言ったことの内容をとらえられてるとは思えないんだがw
人の揚げ足とるのがアスペなら、お前はアスペそのものだろ。
畏敬の念(笑)
なんでお前みたいな自分より明らかに低俗なやつの意見なんぞに畏敬を持たなくちゃいけないわけ?
>>960 頭悪すぎ。
第三者の目を意識する≒思いやり とは別ものの話だ。
思いやりって、自分がどう見られたいかという、自己顕示欲やエゴイズムからなってるんじゃなく、自然に相手の立場にたって考えることのできる気遣いみたいな、性善説からくるものだと思うよ。
お前の意識レベルは、自分中心の物の見方にとらわれていて、狭量で、まるでアスペや障害者に対しての思いやりや配慮など感じないぞ。
本能のままに、弱者をいたぶる理性のない動物だよお前は。
要するにアスペ以下なんだよ
989アスペが健常のフリして粘着してる!
言い回しやら何やらもうアスペ丸出しだってのに!
恥ずかしー
>>992 医学の知識もないくせに、アスペがアスペを語るなぼけ
黙ってろアスペ
お前の話の理解できなさ、読解力なさはアスペだよ
>>989=
>>966以下の日本人はいませんね。
なんでアスペが嫌われるか。
自分の馬鹿を棚に上げて気に入らない相手をバカ呼ばわりするから。
まさにお前の言動はアスペそのもの。
健常者になり済まそうなんて片腹痛いwww
>>992 キンモー☆
アスペって本当に、人をイライラさせるのが得意だね!
アスペくん
>>994 アスペ○ね
しかも、別人の書き込みを同一人物と思いこんでるあたり、まじで低能らしいね。
2ちゃんてバカだの低能だのアスペじゃなくても、揚げ足とられる場所なんだよ。
特性が理解できない無農アスペはすっこんでろ。
迷惑かけんな
997 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:42:18 ID:ckGPJ0KG
>>994 お前精神的虐待だわそれ
いや、アスペだから、理性がないんだろうな
アスペが健常者になりすますな アスペ野郎
とっとと○ね
ID:ckGPJ0KG
ぶっ壊れたみたいねw
健常者のフリしても無駄ですからw
>>994 認めろよ!アスペ野郎
勘違いして自分は定型と勘違いして、社会に迷惑かける前に早く病院に行くことだな!
勘違い自意識過剰異常犯罪者思考のイライラさせるのが得意なアスペくん(笑)
1000 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:45:12 ID:ckGPJ0KG
>>998 ぶっ壊れたみたいだねw
健常者のフリしても無駄ですからw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。