うつ病の方にはどう接したらよいの？【18】

1 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 20:44:54 ID:9gbS/ILb

大切な人がふさぎこんだ。お医者さんの診断によるとうつ病らしい・・・・・
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。

マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)

リンクその他は>>2以降です

＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)

◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。

また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします

2 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 20:45:57 ID:9gbS/ILb

3 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 20:46:58 ID:9gbS/ILb

4 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 20:48:09 ID:9gbS/ILb

◆外部リンク
うつ病についてくわしく解説しているＷＥＢサイトのリンク集です。
うつ病のことで何かわからないことがあった場合は、これらのＷＥＢサイトのご利用をお薦めします。

UTU-NET
ttp://www.utu-net.com/index.html
JCPTD - Japan Committee for Prevention and Treatment of Depression
ttp://www.jcptd.jp/
Utu-Web-Clinic（うつ病専門サイト）
ttp://uwc.fc2web.com/
メンタル・ネット
ttp://www.mental-net.com/index.html

うつ病の方と接するにあたりオススメの本
■あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062091003/
■うつ病の人の気持ちがわかる本■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072293814/

うつ病の人側にオススメの本
■いやな気分よ、さようなら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4791102061/

5 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 21:19:16 ID:SxGqMx9z

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

6 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 16:33:13 ID:TulM/c6F

「可哀想、頑張りすぎた、手抜きできない、やる気はあるのに…
辛い人の気持ちが分からないなんて冷たい、
自分も同じ病気になればわかる、欝を否定するのは心が鈍い」

それだけ言う気力体力を他に使ったらいいじゃないの

と言ったら泣かれた。

7 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 16:53:22 ID:MdCwHvvg

そうやって何にでも嫌だ嫌だ言って生きていきなさい

世間はお前らに興味ないからね

8 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 17:10:55 ID:ygJSz9rg

>>5
それにしてもよくできたコピペだな

9 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 17:43:21 ID:EBIhYj81

うつ病でロングスリーパーってありえる？
家族がうつ（自称？）なんだけど1日10時間以上寝る。受診した医者はうつかどうか「？」らしく判断しかねるらしい。
よく寝る以外は症状ピッタリなんだけど

10 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 18:16:40 ID:G0FcTJOF

鬱は甘えなんだから。
もっと頑張れと言ってあげよう。
甘えるな。

11 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 19:41:17 ID:wgINEZsp

鬱=甘え
やる気出せ！
がんばれ！
ちゃんとしてくれる？
などが効果的です

12 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 20:10:13 ID:BrK6c2Xh

>>9
寝るのは回復への唯一の道なんだけどな
寝る事でしか脳は休めないんだよ

13 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 20:25:44 ID:LYxAQc3a

死ぬ死ぬ詐欺子に巻き込まれたタゲの家族が発狂自殺した
当の死ぬ死ぬ詐欺子は死にやせず
毎日飲み歩きジムに行き
呑気に遊んでいる

タゲは入院したよ

あなたはまだ死ぬ死ぬ詐欺の相手をしますか？

14 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 20:26:20 ID:dlA2Dz4n

>>9
うちの家族（うつ診断済、投薬治療中）もよく寝るよ
熟睡・爆睡しているわけではなく、起きていると所在なさすぎて
何をしていいかわからない⇔何もしたいことはないというのが
無限ループ耐えられないので寝るのだと言っていた
寝るというか横たわってウトウトしている方が長いようだ

15 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 20:28:27 ID:FLA+rFls

こんばんは。私は30代独身です。周りの友人は結婚してる人としてない人半々くらいです。
30歳過ぎたら急に出会いが減ったと思うのは私だけでしょうか？
最近結婚とは何か？と友人と討論したのですが、
私は今の会社は産休とかとれそうもないので結婚するなら養ってくれるくらいの給料がないと
嫌だと言いました。
すると友人はお金だけではない、
共働きでもお金なくとも好きな人といられればよいと言いました。
実は彼女の彼は自営なんですがとても彼女を養うような収入もなく
しかも結婚すれば彼の親と同居確定なんです。
私も一応彼がいますが彼の収入だけに頼るのは厳しい状態です。
実は私は以前元彼と同棲を三年程したことがあり、
その時共働きで相当しんどかったので二度とあんな目には合いたくないと思い、
共働きは嫌なのです。30歳過ぎたら会社辞めたくなりませんか？私は最近特にそう思います。
シンデレラコンプレックスなのかな？みなさんはどう思いますか？

16 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 20:59:49 ID:lbkgZfqQ

>>16
単なる甘え。

17 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 21:24:28 ID:HLAL/jq7

>>15
単なるスレ違い

18 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 22:47:02 ID:EBIhYj81

うちの彼女は鬱のせいか性欲まったくなし。迫っても完全拒否られｳｻﾞがられます。
同じ境遇の方、性欲処理はどうしてますか？

また、鬱の女性は自分がそんな状態でカレシが浮気してもやはりイヤ？それとも外で済ませてこいって思いますか？

19 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 23:54:38 ID:muQ60+yg

>>16
自己紹介乙。

20 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 00:35:27 ID:A9bIdTJC

>>8
5はね、２年以上前から同じコピペ繰り返しているよ。
あるいは原文は別人作で、コピペ増殖してるのかも。
ヒマだねえ。

21 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 01:26:40 ID:rorP7Bkb

>>15
そういうトレンディドラマを語るようなスレでは無いと思いますが・・・
アンタ、鬱ってどんなのか知ってる？

22 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 02:11:51 ID:0ND+5Hsi

>>15
誤爆？

23 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 22:57:23 ID:uk+YWGyZ

うつって都合が悪くなると黙り込む？

24 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 23:45:04 ID:8Hb0OLNG

ｽﾚﾁかもしれませんが…

ことあるごとに自殺をほのめかし
何もないのに自分が悪いと謝りたおし
常に自分を卑下し
自分なんかが口癖で
少しでもメールの返事が遅くなると嫌われたから生きていけない、自殺するという人は欝ですか？

関係は
職場の同僚なんですが…

25 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 13:28:28 ID:oySqJCkN

>>24
鬱病野郎を殴ってやったら治って
ありがとうありがとうって地に額つけて感謝された
やっぱり殴れば治るんだな
みなさんもおためしあれ

26 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 13:35:59 ID:J8YfK1xw

>>23
うつだと確かに自発性が低下するほうへ傾きがちだから
都合が悪くても悪くなくても黙り込みがちにはなる事は多いね。
でも、うつじゃなくても自分に都合が悪くなると黙るって人は珍しくないし、
うつでも「都合が悪くなるとおしゃべりになる人」は居るよ。

つまり「都合が悪くなると黙り込む」という現象だけをとらえて「うつかどうか」を判断することはできないよ。

27 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 13:43:16 ID:J8YfK1xw

>>24
うつによる症状かも知れないけど、単に自己中心のかまってちゃんである可能性も高い。

対処としては、鬱かどうか、なんて病名にこだわらず、
「そういう人とはお近づきにならないでおく」のがいいのでは？あ、暴力は駄目だよ。
つまり仕事以外、プライベートでは付き合わない。自殺をほのめかされても無視。
メールはあなたのペースで。相手が「メール遅い」と言ってくるようなら
「こちらにも都合がある。嫌いだからわざと遅らせたわけではない。
こうこういった理由で、即レスが必要ではないと判断した」と冷静に対処。
自分語りを始めるようなら、さりげなく仕事のことへ話題を移す、など。
繰り返すけど、病名にこだわらないことが大事。

28 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 18:48:14 ID:/R1b6dMV

自分もうつ状態でメンクリにはかよっているんだけど
隣の家の人も鬱で休職中。
最近ちょっと話す機会が重なって、何回か家の前で立ち話をしたんだけど…
「最近、○○(趣味のようなもの)を始めて、凄く良いんですよ～。」
との事だったので、
『素敵ですね。自分にとって良いモノが見つかって良かったですne～
○○、頑張ってくださいne＾＾』
なんて話したんだけど、この場合も『頑張って～』は禁句なんだろうか。
それ以来、思いっくそ避けられてるｗｗ
つうか、会う度に治療の話題や情報交換を延々とするんだけど
性別も立場も症状も治療内容もまっったく違うわけだし、親しくないし…
親しくなるつもりも無い…
>>5じゃないけど、じっと黙って話をきいてりゃいいのか？
炎天下の中で何時間も。

軽めの世間話くらいならなんとかこなせるようになった程度の自分には
この方の話が難しすぎて全く理解できない。(知識は豊富だが素人＞相手)
相手の言ったことに意見を言おうとしたら
「まぁ、黙って私の話を聞いてください！」とプチ切れ。。
私はただの隣人であって、カウンセラーでもなんでもない。。。
ただただ苦痛。。。

当たり障り無く無難に切り抜けるにはどうしたらいいかな…
自分もメンヘラなのでスレ違いかと思うのですが、何か良い方法は
ありませんかね。。
自分も距離感がつかめないタイプの人間なので、更にスレ違いかも…ですが

29 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 19:12:20 ID:DsBi95zo

ほんと相手が鬱あのか？治ったのか？何もわからない
ただ思い返せばあの人おかしかった
性格の問題か、仕事で鬱になって私を避けたのか区別つける方法ってないのかな・・
もう本人に聞いみようと思う
あなたは鬱ですか？ってね
もし鬱なら時間かけて友達としてつきあっていきます

30 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 21:25:06 ID:J8YfK1xw

>>28
ベタな方法としては、携帯電話が着信した振りをして「すいみません、急ぐ用みたいなんで」と立ち去るのが、無難かな。

「まぁ、黙って私の話を聞いてください」と言われたときは「いえ、こちらも都合があるんで失礼します」で
返事を待たずに背中向けたらそれでいい。このやり方は「無難」というわけじゃなく嫌われる可能性もあるけど、
そういう人に嫌われても別にかわまないでしょ。

31 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 22:28:49 ID:gW/RfhEM

>>24です。
>>27
ありがとうございます。
一度、自殺未遂を起こしてまして、その時に嫌いとかそんなんではなく、こちらにも事情がありメールの返信が遅れると話をしました。

無理な感じでしたら
付き合わないか、こちらのペースに合わせてもらいます。

誰かに聞いてもらいたかったので、レス頂けて嬉しかったです。

32 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 23:26:57 ID:bWKdBZwL

>>29
私は聞いてしまった人間ですけど、聞かない方が良いと思いますよ。
聞く前はどうにか親交があったけど、聞いてしまってからは避けられてます。
鬱の人って鬱って事を隠そうとするらしいので、そっとしておくのが良いと思いますよ。
あなたとは関係・状況が違うと思うので一概にそうとは言えませんが。
ただ、私の場合嫌われてしまったから鬱と言って避けられてる可能性のあるので参考までに。

33 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 20:33:10 ID:Ujh/BPyz

>>32
なんか聞いたりキツイ事言ってはいけないのは頭では分かっているのに
なんか私は自分が抑えられなくなるとヤケになってしまいます
白黒はっきりしたい私には前みたく話できない状況が苦しいよ～
私にとっては何でも話せる友達だったのにな。。なにこれ？

34 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 21:10:40 ID:Wn0a+n2u

>>33
「この人は、私にとって何でも話せる都合のいい友人で居て欲しい」
なんて、自己中心的な考えで居るからイライラするんでない？
人は変わっていくものだよ。
たまたま、その人は「あなたにとって都合のいい人ではなくなった」ってだけのことでしょ。

35 ：32：2008/07/28(月) 21:52:12 ID:hlTIO63s

>>33
私も何でも話せる友達だから話して欲しいと思ってたんですけど、
今はその要求が友達を追い詰めていたんだなと思います。

>>34
33さんはそんなつもりじゃないと思いますよ。

36 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 22:05:31 ID:UBLRTFrE

33です
>>35ありがとう
今見てびっくりしたよ
３５と同じ気持ちですし今では相手を苦しめない事を考えてるよ

>>34都合での繋がりなら友達なんてやってませんよ
何でも話せる友達や恋人が私にはいるし

37 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 22:47:12 ID:yffRWmkE

だからその要求自体が傲慢に聞こえるんだけどな～。
なんでも話せる間でしょ？だから話して！ってうつの人にはキツイよ。

33の文面を読む限りでは34と同じこと思った。
33の人柄を糾弾してるんじゃないよ、
気を悪くしないでね。

38 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 23:00:26 ID:UBLRTFrE

もう何も求めてないししないという意味で書いたのに何怒ってんの？馬鹿なの？
鬱はそんな普通のことが通用しないから病気なんじゃんかよ

39 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 23:55:06 ID:8cM0E/jf

37って他のスレでも思い込みでキツイレスしてる人でしょ？
いい加減見るだけにして書き込みやめましょう
みんな鬱になる

40 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 10:45:25 ID:wNhtf7DX

欝でセックス拒否してる人に質問。
相手が欲求不満で苦しんだ末に我慢できなくなって浮気したらどう感じますか？
自分が拒否しててもパートナーには自分以外とセックスして欲しくない？

自分が拒否されていて、かなり辛い状態です。教えてください

41 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 10:54:06 ID:4UYaDJAh

>>40
そうだよね。。。難しい問題かも。
私は女性ですが。
ワガママ承知で言いますが、やっぱり自分以外とはして欲しくないかな。
私は、パートナーだけ満足してもらえるようにしているけど、
そういうのもだめ？
妊娠中みたいに。
それを上手に導いてみたらどうかなぁ。。

42 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 12:34:47 ID:wNhtf7DX

41さん
お返事ありがとうございます。
変な話ですが、自分で処理することすら拒否されてます。

43 ：41：2008/07/29(火) 12:49:18 ID:4UYaDJAh

>>42さん
そうですか・・・
あなたは、優しい人ですね。
そしてその優しさに相手は甘えて自分が生きていていいか確かめているような
気がします。
私がそうです。
でも、私があれもだめ、これもだめ。ってありとあらゆるいじわるのように
色んなことを禁止しても夫は守りません。
例えば、私が体調が悪い時に休んで欲しいと行っても出勤するし、
深夜残業してくるし。
でも、時間が空いている時は、ずっと私にかまってくれています。
SEXも私の体調がまあまあの時に何となく素振りを見せてきます。
応じてあげる時もありますが、私は、今、出来ません。
だから、彼だけいかせてあげます。
自分で処理することすら拒否されているということなので、
それがあなたへの甘え、そういうことで安心感を得ているようにも
感じられるので、相手に分からないところで、自分で処理するのは
ダメですか？
寂しそうにしている時にぎゅっと抱きしめてあげてみたらどうかなぁ。。
そこから先に進むっていうのはないかなぁ。。

44 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 19:30:42 ID:wNhtf7DX

43さん
自分でこっそり処理はあまりにも虚しくて。一応新婚なので・・・
相手が自慰するほど切羽詰まっても、尚思いやれない。43さんのように
してくれない妻が自分を愛しているのか分からなくなっています。
ただ、他人のことを考えられる状態ではないんでしょうね。
私が浮気したら何か感じるのかな？
浮気されないように処理してくれるようになるかな・・・

43さんのお話聞けて少し気持ちが楽になりました。
ほとんど口もきけない状態の妻なので、久しぶりに本音を本人から
聞けた気になりました。
ありがとうございます。

45 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 19:45:25 ID:wsKppbUn

このスレで、欝病を主張して暴れているInsomnia ◆d2N7mrWjMEってコテがいますが
欝病のこんな人間ばかりなのかな？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217314258/

46 ：43：2008/07/30(水) 08:49:02 ID:C7SHvtv5

>>44さん
そうですか、、、新婚さんですか・・・
うちは、もう20年になるからなぁ。。。

他人のことを考えられないのではなくて、
考えすぎているのかもしれないですね。
新婚ということは、、、人それぞれかもしれませんが、これから子作りも考えているのでは？
精神科薬服薬中の妊娠は難しいと聞きますし、生まれてきたとしても子育てはまた更に大変です。
奥様の中に焦りがあるのでは？
そこで、自慰行為されると・・・奥様が自分自身を責めるが故に貴方を傷つけてしまうような態度に
なってしまう・・・

浮気をしたら浮気されないように処理してくれる。っていうのはまずあり得ないでしょうね。
奥様の鬱の状態と期間が分からないので何とも言えませんが、今が一番辛い時期だったら
山を越えたら大丈夫かと・・・思いますが。
一番辛い時期はトイレに行く事すら億劫というか、、、起きれませんから。
あの辛さは、耐え難いものです。それは分かってあげてください。

主治医さんと電話再診とかはしてないのでしょうか？
私の主治医さんは、電話再診をよく勧めていて(使わない手はないですよ。と)
夫にも勧めていました。「ご主人からの電話も大歓迎ですよ。」と。
ただ、診察中は出れないので、夜遅くコールバックして下さるのですが。
奥様と一緒に診察室に入って出来る質問でもないでしょうから、
電話再診で相談にのって頂くというのはどうですか？

47 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 11:49:33 ID:Mqi7C3YX

質問

鬱を理由に仕事はしたくないけど、好きな遊びは積極的に行きたがる知り合いがいるんですが、彼は本当に鬱なんでしょうか？

彼は現在無職なんですが、仕事を探すとなると何だかんだとネガティブな理由を付けて、鬱を盾にして嫌な事はトコトン避ける反面、自宅で寝て過ごすのも体に悪いだろうと思い、息抜きに外に誘ってみると必ず付いて来て普通に遊んだりもできます。

そんな事が３年ほど続いており、私は彼が鬱なのか、自分に甘いだけの人間なのか分からなくなりました。

彼は鬱なんでしょうか？それとも私の理解がまだ足りないだけなんでしょうか？

48 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 12:22:06 ID:CfEV8NOp

>>47さん
その方が鬱なのかは判断しかねますが、ちょっと気になることが

＞息抜きに外へ誘ってみる
普通の人なら息抜きになりますが、鬱の方には外へ出ること自体苦痛な場合があり、
表面上は楽しんでいる様でも内面的には全く真逆な事もあります

もしかすると、息抜きのつもりが逆にストレスになってるのかもしれないので外へ誘うのは少し控えて、様子を見てはいかがでしょう？

49 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 12:51:53 ID:6xvaKOr9

>>47
以前は、よくあった
「したくでも出来ないで、無理に出勤しては挫折。遊ぶｴﾈﾙｷﾞｰなぞない」
的なうつ病（単極性気分障害）ばかりではなく

双極性気分障害（そううつ病）が混じっていたり、軽い双極性障害で本人も周囲も
突飛な行動をとらないので全く気づかず
当然、本人も調子のいい部分は困っていないので相談せず、医者も見逃してしまうケースや

あと、なぜか会社や学校だけうつになる場合もあるので、うつはうつでも
一般に流布しているうつ病とは限らないかと

50 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 14:19:46 ID:Mqi7C3YX

>>48 >>49

レスありがとうございます。

友人として本人とは長い付き合いなので、何とか脱却させたいという思いもあり、プレッシャーをかけていたかもしれないですね。

鬱が溶解するもしないも本人次第と考えて、付かず離れず長い目で見守るのが良いみたいですね。

私もまだまだ勉強不足でした。

51 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 14:44:42 ID:7sLmDYQC

長くなるかもしれませんが、私の母のことで相談させてください。

もともと気分の浮き沈みが激しい人だったのですが、
共依存気味だった祖母が亡くなってから、死にたい願望が酷くなっています。

「母がいないこの世なんていても仕方ない」
「孫たちはあんたがいるから私ひとりが消えたところで大丈夫だ」
とひたすら言い続け、挙句の果てには
「衝動的に首を吊りたくなる」
「そういう姿を孫に見せたくないから一人暮らしさせてくれ」
「お金は何とかするから心配しなくてもいいし、
もしかしたら一人になれば何とか生きる気持ちが出るかも知れないからほっといてくれ」
と、言います。
（一方で、「死ぬんだからお金要らない」とかも言います）

続きます。

52 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 14:50:07 ID:7sLmDYQC

眠れていないのも、鬱っぽいことも見ていればわかるので病院の受診を薦めたのですが、
「私をキ○ガイにする気か」
「病院なんかで私の気持ちは治せない」とガンと譲りません。
時々突然泣き出したり当り散らしたりもします。
とにかく「私の好きなようにさせて欲しい」「別々に暮らしたい」
「どこに行くかは誰にも伝えないからあんたに迷惑はかけない」の一点張りです。

このままでは子にも悪影響があることが明白で、かといって
死ぬ気でいる人間を一人にすることなどとてもできません。
本当は病院へ連れて行きたいと思っているのですが、プライドが高い人のため
無理やりにでも、ということができません。
どうしたらよいのでしょうか。

53 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 15:32:08 ID:8lO7Z19b

>>51-52
保健所にでも相談してみては？
場合によっては処置入院も可能かも知れない。

ただ「死にたい死にたい」って言ってる人間に限って、本当に死ぬつもりはなかったりするから
ちょっと様子見るのもいいかも。
まぁ文面からして、そんな余裕は無さそうだけど。

54 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 15:34:37 ID:KAk7QnL8

>>52
1度、52さんが近所の精神科へ行って医師と相談してくる
51さんのいうように措置入院も可能だし
病院の様子もわかる
そのへんの内科と変わらない

自殺願望が出てきていることは必ず医師に伝えるように

どうしてもお母さんのことが心配で予約してしまった
お医者様が、どうしてもご本人の話が聞きたい
と言う方法もあるけど、医師に相談するのが吉

更年期も入っていそうだけど、その様子だと精神科向き
とにかく、あきらめず受診を勧めること

もし、うつのかかりかけなら、そういう風に荒れたりもする
もう少しすると、今度は横になってﾄｲﾚ以外は動かない状態になるかも

お母さんに死なれるのは嫌だと言っておく必要もあると思うよ

55 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 15:52:07 ID:KAk7QnL8

>>53
> ただ「死にたい死にたい」って言ってる人間に限って、本当に死ぬつもりはなかったりする
この場合は、うつ病でない可能性が大きいとｵﾓ
あてつけ自殺か、自殺未遂の失敗での自殺はありそうだけど

56 ：51-52：2008/08/03(日) 01:46:38 ID:A6+EzTxK

>>53-55
アドバイスありがとうございます。ﾚｽが遅くなってしまい申し訳ありません。
とりあえず話をうんうんと聞いていたら落ち着いてきたようです。
さらに、持病で通っている病院の医師に不眠がばれたらしく
睡眠薬を出されたので、（それでも渋っていましたが）説得して今日ようやく飲んでくれました。
今、なんとか眠っています。

もう少し様子を見て、酷くなるようでしたら無理やりにでも恨まれてもいいから
病院へ連れて行こうと思います。ありがとうございました。
心よりお礼申し上げます。

57 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 17:56:38 ID:ZKBWNOFx

729 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 00:25:24 ID:glKCtgqz
>>727同意

735 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 00:31:55 ID:glKCtgqz
７２９＝７１８だけどさ
>>732なんか勘違いしてない？
そのレス私には合わない
今まで鬱の人の事そうだんしてただけなんだけどね・・

739 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 00:39:10 ID:glKCtgqz
（笑）馬鹿ばっか
とにかく相談者側の人が平気で世の中を生きてるとか思ってる考えがむかつく
誰だっていろんな問題抱えて頑張って生きてるんだって
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！

749 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 00:52:03 ID:glKCtgqz
あはははっはー
日本は遅れてるだってえ
鬱が甘えと言われて悔しいなら他の事でガンバレばいいのに
変な外国の知識取り入れて理解してもらおうという考えも甘えっぽくてきらい

753 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 00:58:30 ID:glKCtgqz
>>752
私にそんな横文字わかんねーよ
とにかく薬でよくなる病気ならそんなに自己主張すんな鬱さん
世の中つらいのはみんな同じ
でも真面目に接してた私は疲れて今日は荒れたわ
ばいばい

58 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 20:39:13 ID:mlnOeJPB

俺自身じゃないのだけど、親友が鬱になってしまったらしい。
３月から班長になり、大変だよって話は聞いていたんだけど。
そこで教えて欲しいんですが、鬱になってない人から、
言われて嫌な言葉を教えて欲しいのです。お願いします。

59 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 20:54:34 ID:TYt5y+Wd

>>58
「頑張れ」とか「お前だったらできる」とか言って励ましたり、
相手の背中を押してプレッシャーを与えてはいけないよ。
みんなで助け合って。
親友の気持ちを汲んであげて。

60 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 07:02:36 ID:94+qSd1H

>>58
根性がないなどの説教系。そんな病気になってｵﾏｴ終わりじゃね？的な発言かな
話をするより、聞く方向で

あとは、通院をちゃんとして休養をとる
ある程度回復してきたら、身体を動かすなり、負担の低い仕事など
ちょっとずつ負担をかけていく
一気に治そうとせず、勝手に薬をやめないように

あとリラックスさせようとして、酒の席に誘わない

61 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 20:32:45 ID:AR1WSULL

僕には鬱病で摂食障害で不登校で半分以上ひきこもりの友達がいます。
僕もメンヘラなのでどうやったら傷つけずに会話できるかな、と気にしています。
がんばれとかもちろん言いませんけど、基本のところを教えて欲しいです。

62 ：りんご：2008/08/05(火) 20:41:19 ID:LeOe4cIZ

kebichan55で検索してみてください。
精神科について、有益な情報が得られます。

63 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 21:24:04 ID:DfgZ70Dd

>>61
持論で悪いけど「傷つけずに」なんてのがそもそも間違ってるんじゃないかと。
きついことも言われてへこむけど、周囲が優しく甘やかしてるだけじゃ何も進歩しないし治らない。
摂食障害なら、具体的なメニューを一緒に考える、なぜこのメニューがいいのか一緒に考える、
その友人が「それは駄目」と言うなら何故駄目なのか根拠を言わせる。
鬱病については、薬をきちんと飲んでるか、副作用は無いか、あるなら医者に言ってるか、など情報を得よう。

あなたのその働きかけを嫌がり、あなたと距離をおきたがるようなら、
今はそういう時期ってことで放置。月イチくらいでメールなり葉書なりで
自分の近況を知らせるくらいの距離を保とう。

64 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 21:26:17 ID:DfgZ70Dd

>>61
＞どうやったら傷つけずに会話できるかな
これは、その友人のことを考えてあげてるんじゃなくて、自分のためなんだよ。
「友人を傷つけたら自分が悪者になる。それが嫌」なんだよ。
そのへんは自覚してるかな？

65 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 21:42:32 ID:1qHvYM8F

>>64
そんなひねくれてられても…
誰だって同じようなもんだろ

66 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 23:10:17 ID:q6QXXQ2A

>>64
悪者にされて気分のいい人なんて居ないんだぞ

67 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 01:16:01 ID:Qx3q04NQ

自分がうつのときは
人からもらう前向きで建設的な助言が辛かった。
せっかくの助言なのにしんどかった。
ただ聞いてもらうだけでよかったんだ…

なのに、回復してきた今、
人が苦悩しているときについつい余計な助言をしてしまうときがある。
「もう少し前向きに建設的に行こう」みたいな。

自分があんなに辛いと思っていたことなのに。
なのに今は自分が人に辛い思いさせてるんだ。
なんのための経験だよ。なんのためにしんどい思いしたんだよ。
なんでその人の話をただ聞くことが出来なかったんだろう。

68 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 01:34:40 ID:Iunjkgb3

>>67
反省の方向が違うんじゃない？
なんで当たり前の当然の助言を苦しく思ってたんだろう
何で周りが自分のためにいってくれる前向きの言葉を嫌がってたんだろう
今なら有りがたみが分かるありがとう

なら分かるんだけど、
なんでメンヘラだった自分がして欲しかった事を他人にしないとって思うんだろう

69 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 02:29:22 ID:ADy2Pxrd

うつ病の彼のことで相談があります。長文になりますが、よろしくお願いします。

【彼の症状について】
・今25歳。20歳ごろからうつ病を患い、親の声もあり精神科に通院し、薬を5つほど服用。
1年半前から睡眠薬も服用するようになり、今も睡眠薬がないと眠れない状態

・典型的なうつ病とのこと。彼によると、夕暮れどきや夜はとても寂しくなったり、
たまに急に寂しくなることもあるようです。

【彼の今の状態】
・彼とは会社の同期で、仕事がきつくなり1ヶ月ほど前から休職・休養中です。
来月あたりには戻る予定ですが、まだ不明で、会社を辞めるかどうかも検討中とのこと。

・週に１～２回は趣味のスポーツをしたり、映画を見たり、本を読んでいるそうです

【彼との関係】
・会社の集まりを何回かしている中で、彼と話していくうちに仲良くなった
・数回のデート後、彼からうつ病であることを告白してくれて、
そのつぎのデートで付き合いたいと告白され、今は恋人同士という関係です。

・私も数年前に軽いうつ病になったことがあるので、彼の気持ちは少しわかるし
大好きになので、付き合いたい気持ちが強くてＯＫしました。

70 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 02:31:14 ID:ADy2Pxrd

つづき

【悩みについて】
「彼の気持ちが少しわかる」と付き合う前は思っていましたが、
同じうつ病経験者でもやはり考え方や受け止め方に少し違いがあるため
今は彼のことがよくわかりません。。特に、、

①「自分に自信がない」とよく言うのに、
自信がないなら何で告白などが出来たのかということです。

②また、私は彼から「自分に自信がない」と言われることが寂しくて、
自分の存在意義がわからなくなってしまうときがあります

自信がないことの表れだと思うのですが、彼はよく自分のことをけなしています。
たとえば、付き合ったばかりのときに「なんて呼べばいい？」と聞いたら
「バカでもドジでもお好きなように～（笑顔の絵文字）」と返してきたり。。

そのとき、私は私の気分でも変わるのですが、冗談で返すときもあるし、
「好きだから気にしないよ」とか、私も感情がシリアスになっているときは
「なんでそんなこと言うの」と言ってしまうこともあります。

彼とは今後、どのように付き合っていけば良いのでしょうか

別れるというのは、今の私には考えられなくて、
どうしても彼を理解したいし、彼にとって必要な存在になりたいです。
彼から別れたいと言われたら話しは別ですが。。

何かアドバイスをくれると嬉しいです。よろしくお願いします

71 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 03:30:29 ID:oZfM1pcE

>>44
もう見てないですかね？

私は鬱が回復して妊娠中の結婚3年目です。。
奥様、口もきけないなんて、今が一番辛いどん底の時期なんじゃないですか？

多分だけど、今は、具合が悪くて、活動的なこと全般が無理なんだと思います。
インフルエンザとか高熱で体が痛くて辛くてたまらないときにsexのことなんて考えもしないでしょ？そんな感じに近いんじゃないかなと思う。
傍から見たら、体は病気じゃないように見えるけど、体が動かないってことはそういうこと。体も病気並に辛いはずです。
44さんのことが好きとか嫌いかなんてことはまったく頭に浮かばないと思いますし、sexの有無で気持ちをはかるのは、今の奥様にはちょっと酷なんじゃないかなと。

自己処理禁止については、、、新婚なのにできないことで自分を責め、44さんが自己処理していると思うと、余計に、自分がすべて悪いからなんだというような気持ちが押し寄せてきて耐えられなくなる、そんなところなんじゃないかと思います。

だから、浮気なんかしたら、逆効果ですよね。
間違いなく鬱は悪化するだろうし(場合によっては自殺のきっかけになるかもしれない)、離婚になるかもしれないですね。
というか、鬱に関係なく、一般的に女性は浮気されたら一生許せないし、気持ちは逆にむきますよー。浮気されたから頑張って尽くそうなんて思うことは有り得ない。

45さんのおっしゃるように、山を越えたら、少しずつできるようになると思いますよ
うちはそうでした。
できるようになってくること、夫が待っていてくれたことは何より嬉しかったです。

44さんが、自己処理でなんとかしのげるなら、バレないようにうまくできないですかね…。(証拠を残さないように)
それが一番いいかと思いますが…無理なら、奥様のかかっている病院の医師に相談もいいかもしれないですね。
大変だと思いますが、ここを乗り越えたら、更にいい夫婦になれるかもしれません…なんとか頑張って欲しいなと思いました。
長々とすみません。

72 ：71：2008/08/06(水) 03:41:13 ID:oZfM1pcE

訂正
45さんじゃなくて46さんでした

46さんの書いていた、この先妊娠や子育てのことも多少は頭にあるんじゃないかには同意です
年齢がわからないので違うかもしれませんが、年齢的にリミットがある+服用中は妊娠は難しい等…

73 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 04:27:13 ID:Iunjkgb3

夫婦間でも性行為の強要はレイプになるけど
性行為拒否され続けは普通に離婚理由になるからねえ
慰謝料もイラナイし、離婚原因を作ったのも相手方になる
浮気するくらいなら離婚しろって思う

74 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 08:46:30 ID:zrfyfXdx

>>69

なんとなく、あなたはうつの人との付き合い方より、
うつの人に自分の価値を分かって欲しいって感じを受けた自分のアドバイスなんで
耳障りが悪いと思いますがよろしければ読んでください

彼氏が自分に自信が無くて悲しくて、もっと必要（愛されたい）とされたいのは分かるけど
今の彼を受け入れて支えてあげる事が良いと思います。

趣味がスポーツとの事なので自信をつけさせるのはそんなに難しくなさそうだけど、
変化を求めるのは彼にとって負担になると思うし
それが自分の中で消化出来ないなら逆にあなたの負担になっていい結果にはならないと思う。

私の場合は統合失調症の彼女で、貴方と年も近く似たような思いで悩んでた事もあります
結局私は彼女を支えきれなくて、二十歳の時に彼女を失いましたが、

一番大事なのは、あなた自信が無理をしないこと。
どうしてもつらいときって絶対ありますから、吐き出したい時は家族でもネットでも良いですから溜め込まないで下さい。
私は、こんなレスしか出来ませんが応援してます。

タイムマシンってﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

75 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 08:49:05 ID:8AQWJciz

>>70
> 同じうつ病経験者でもやはり考え方や受け止め方に少し違いがあるため
自分もうつ病やって、今はうつ病家族の面倒をみているけど、この通りと思うよ

70のうつ病の経験は、いったん捨てて、彼氏の状態を
そのままみるというのが必要になると

彼氏の言葉を反復すればいい

「○○で、自信がない」といったら
「自信が持てないのね」とそのまま返す
何かを言うより、聞き役に回る

彼氏の回復具合＝70の愛情のバロメータではないよ

鬱な彼氏をもつ彼女スレ。2人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211824398/

76 ：69：2008/08/08(金) 19:48:11 ID:bUhrF+98

返事が遅れてすみません

>>74
レスありがとう
たしかに74さんの言うように、彼に認めて欲しいという気持ちがあります
でも、74さんと75さんのレスを読んだり、彼と会っていくなかで
認めて欲しいという気持ちよりも、受け入れたい気持ちのが出てきました

>>75
＞70のうつ病の経験は、いったん捨てて、彼氏の状態を
そのままみるというのが必要になると
＞何かを言うより、聞き役に回る
＞彼氏の回復具合＝70の愛情のバロメータではないよ

ありがとう。気持ちが救われたような気持ちがします
私は何かを言ってしまうところがあるので気をつけます

実はまた悩みがあるので、紹介してくれたスレにいこうと思います

お二人とも、本当にありがとうございました

77 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 20:46:45 ID:vceO3M9w

鬱の人が携帯解約しても死んでないよね？
なにもかも忘れての再出発だと思ってていいですよね？

78 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 21:08:18 ID:OZHcjOxd

>>77
うん

79 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 21:41:16 ID:uhf5yc35

私の事も忘れたいって事かぁ
１年もそっと見守ってきたのに酷いなぁ

80 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 07:30:59 ID:0WDs8vKu

>>79
それはどうかわからないけど、相手が元気になった時に
感謝して欲しいとか、より好きになって欲しいとか考えてしまうと辛いかと

回復には、だいたい2,3年はかかるし
1年では早いくらい

81 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 10:35:18 ID:7oOS6ZCg

でも、どっちにしても縁を切られたって事だから
私自身の心がおれたわぁ
以前と同じには戻れないとわかっていたけど、何も言わないで去ってしまうなんて酷い
しかも関東と関西では偶然再会することもないのに・・・

過去にね、私といると仕事でつらかったことを思い出して変な自分に戻ってしまうのが恐いといわれてました
結局その壁は乗り越えられなかったんでしょうね
あの人が楽ならもういいやって心では思って諦めてたけど、そっちの道を選んだあの人を嫌いになってしまいそうです

82 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 15:08:07 ID:uVWgSS64

>>77
出発すらしていない状態だと思われる。

83 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 20:25:41 ID:COrc55DT

>>82え、どうしてですか？
ひとりでいるだけって事かなぁ？少し思ったのが、もしかして仕事辞めたし携帯なんていらねって感じって事？
私も何も見えてないあの人はどうなっちゃうの？

84 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 23:28:19 ID:uVWgSS64

>>83
解約理由は、人との接触を避けて、一人きりになりたいからか、
働いていなくて携帯の料金が払えないからかだろう。

85 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 23:38:17 ID:LXKCo+2j

お前ら中国人ばかり叩いているが、アメリカ人にも悪い奴は居るし、
中国人にも良い奴は居る。
　　　中国　　　　　　　　アメリカ
★★★★★★　　　●●●●●●
★★★★●★　　　★●●●●★
★★★★★★　　　●●●●●●
★●★★★★　　　●★●●★●
★★★★★★　　　●●●●●●
★★★●★★　　　●●★●●●

良い中国人☆　　　良いアメリカ人○
悪い中国人★　　　悪いアメリカ人●

86 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 23:39:36 ID:LtKb+d46

>>84
そうですね
私も考えたけど、結局彼は自分を追ったり探してほしくないという事でしょうね
確かに人との接触を避けてたら携帯あってもお金もったいないよね（関西人ケチだし
私はもう関わってはいけないって事ですね
探偵に依頼したところでストーカーになっちゃうよね・・
私の心はどうなっちゃうんだろう
今年結婚するのに笑えない
病気かなぁ

87 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 00:20:18 ID:7dxWxMMr

鬱の人が、一時的にせよ、今までの友人関係を切りたがるというのは、よくわかった。
それが、鬱から脱出するために必要なら、遠くから治るのを祈るだけだ。

うん、それはいい。

でも、その前に、給料払ってーーーー！！！！

88 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 15:01:41 ID:VAXiFQAl

>>30
亀ですが…レスありがとう。
今、自分があまり良くないので、家族以外とは接触しないよう
引き篭もってました。
いつまでもこの状態を続ける訳にもいかないので、できる範囲で
人との距離を測りつつ、無理なことは無理と相手に伝える
練習をして行こうと思います。　　　難しいですね…距離…

89 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 12:40:52 ID:CPz9mkvi

励ましてあげましょう。甘えている愚図の被害妄想なだけなのだから！しっかりしろ！頑張れ！と。逆恨みやめて周りとの輪を保ちなさい！

90 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 00:55:14 ID:IBGspD+S

保守

91 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 23:29:36 ID:rR863drM

ほしゅ

92 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 23:33:25 ID:UbwwAO2H

鬱で友人知人との接触を避けて、もう6年になる人がいるんだけど、
いつかは治るのかな。

93 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 09:09:48 ID:YEeZxw/H

>>92
欝だけでなく、人格障がい（パーソナリティ障がい）も疑った方がいいんじゃないのかな。
内向的な人は難しいんじゃないかな。

94 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 15:39:35 ID:odu0/K69

>>93
他にも病気の可能性があるんですかね。
早く元気になってほしいものですが。

95 ：優しい名無しさん [↓] ：2008/08/23(土) 03:47:58 ID:bElYl+9A

なにより「頑張れ」　って言わないことだろうね。
それより　「頑張りすぎないで、気楽に行こうよ！」って言ってあげたらどうだろう。
相手が何か　話したがっていたら　聞いてあげてください
そしたら　だんだん良くなっていくはずだから　気長に　見守ってあげてくださいね。

96 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 04:08:26 ID:07oX29LF

笑うのがすごくイイらしいよ。
ユーモアなくてもお笑いの話とかすればいいんぢゃないかな？

97 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 04:14:36 ID:nZCA5MG8

同情、励ましにはつけあがってきて、甘えたことばかり言うし、
忠告とか叱咤には耳を貸さない。
どうすりゃいいわけ？
かまってちゃんかな？
早く人間やめちまえばこっちも楽なのに。

98 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 13:23:30 ID:zSZxsO1d

最近は過労→鬱じゃなくて、内面に自信のないタイプの人には頑張らせる方向になってるらしい

99 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 13:55:57 ID:B/wlleSC

旦那が仕事のストレスで精神科で鬱の診断をされたそうです。
本人は鬱病にとても抵抗があり、恥だと考えているようで薬の処方を断り
いまは精神安定剤と胃薬を飲みながら仕事をしています。

職場での症状は発汗、胃痛、緊張、腹痛などですが
自宅に帰ってくると睡眠と食事は出来ています。
部屋や外出先でゲームをして漫画をよんで眠くなれば寝て…とそんな生活
なので、本当に鬱なのか私には疑問に感じてしまうところがあったのですが
しかし、鬱だと認めてあげないと、仕事で大変なのに何もしらないで!と
怒鳴られたり反発がすごいです。
こういった症状の場合どう接していけば良いんでしょう?
我侭に見えてしまう私も理解が足りないのかと思うんですが、家庭もあるので
自由に旦那を中心に生活できるわけでもありません。

100 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 15:02:27 ID:YeAAd2AV

>>99
医者からも診断をうけている以上、甘えではないと思います。たとえば、ご主人がインフルエンザで寝込んだら病人中心の生活をするでしょう。うつも周りからわかりづらいけど病人として接してあげてください。
自分もまったく同じ症状で、悪化して眠れなくなり自殺念慮がでてきたところで妻に無理やり病院につれていかれて、休職したためいまなんとか生きています。

101 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 15:35:54 ID:/xSujK1c

>>99
主治医に病状の説明を受ける
うつ病は病気であるという認識とうつ病の知識を持つ
全ての理解は無理、症状の把握はする

薬の内容を知っておく
場合によったら99が管理
小さい子供がいれば預け先の算段

ご主人はきちんと精神科にかかっているし、出社出来て
ｳﾂ夫持ちとしては、比較的、症状軽くて良かったじゃんという感想

接し方は、ご主人がリラックス出来る環境を作っておくこと
元気が出るからと、何かさせようとしないこと
漫画やゲーム、睡眠がご主人のリラックス方法なら、それはそれでいいんじゃないかと

薬をｶﾞﾌﾞ飲み、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや浮気、酒びたり、自殺を口走りだしたら主治医に相談

102 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 15:37:04 ID:B/wlleSC

>>100
そうですか…。
私も協力したいのですが、自分で何とかしたいと病院への同伴を断られ
そっとしておいて欲しいと言われ、また私の前では薬は飲みません。
薬自体も会社に置いてあるとの事で見たことがないのです。
ですから疑ってしまう時がありましたが、もし悪化することになって
>>100さんの奥様のようにサポート間に合うとも限りませんもんね。
色々サイトやここで勉強してみます。ありがとうございました。

103 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 15:48:10 ID:/xSujK1c

>>102
101に心配かけたくないﾀｲﾌﾟのご主人ということで

もし、不眠や食欲不振、ｲﾗｲﾗがひどくて当り散らすとか、悪化してきたら
その時はご主人が怒っても、踏み込むように

かかっている病院の連絡先と、薬の内容は聞いておいた方が無難
近所の精神科の病院をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしておくのもあり

104 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 15:59:19 ID:B/wlleSC

>>103
わかりました。病院と薬の名前は聞いてみることにします。
浮気というか、出会い系で数人の女性とメールしたり電話をしてはいるようです。
その事はわかっていますが、今のところ知らないフリをしています。
私に内緒で借金をしていた事があり、それがバレたときに自殺を考えたようです。
1度だけ、口論の時にあの時死ねばよかったと口に出しましたが、その日のうちに冷静になり
すまなかったと謝られた事もあります。
リラックス出来る様にほっておきたいのですが、無関心でも相手は不安がるので…
無知で初歩的な質問だったのかもしれませんが、答えてくださってありがとうございます。

105 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 17:17:13 ID:/xSujK1c

>>104
なんかあとから色々情報が出てくるけど
その内容だとうつ病かどうか疑っても仕方がないね
99と101のﾚｽで、ｹﾞｰﾑと昼寝と漫画だけかと判断したよ

妻の立場で、夫の病気について知ることは当たり前と踏み込んでいいよ
何だったら付き添って病院いけばいい

出会い系に対して踏み込むかは104さんしかわからないけど
うつ病を盾に出会い系をすることを正当化し始めたら、それにははっきりNOで

うつ病でも、理不尽な要求は断っても大丈夫

106 ：名無し：2008/08/23(土) 18:04:01 ID:bHxuViYp

初めてきました。すいません。
彼氏がうつ病なのですが、｢疲れた｣「きつい」｢何か話して｣
会話の途中で｢どうしたらいいの？｣と言うことが多いです。
自分はどう応えたらいいのでしょうか。教えてください。

107 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 18:54:53 ID:5MDvvfkw

>>106
>｢疲れた｣「きつい」｢何か話して｣
本当にうつがしんどいと、こんなこと言ってられないから、なんともなんだが…

彼氏は、診断を受けてるの？

もし、診断を受けていてのことなら、会うのも控えた方がいいんじゃないかと思う。
そんな時に会っても、お互いに疲弊するだけだよ。

108 ：名無し：2008/08/23(土) 18:59:51 ID:bHxuViYp

>>107
返事ありがとうございます。
結構前から自分はうつ病かもしれないと言い出して
サイトとうでよく見る自己診断みたいなのを結構してたりして
それでも当てはまり、、お金がないためなかなか行けずに
先日やっと病院にいきました。うつ病で薬等をもらってきました。
｢疲れた｣｢きつい｣などはメールしてる時によく言います。
なんと返したらいいわからなくて；
会うの控えた方がいいのでしょうか‥
明日から遊ぶ約束とかもたくさんあり、、
どうしたらいいのでしょうか；

109 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 19:12:08 ID:v3HA6vMP

身近に鬱の人いて正直しんどい。

何もわかってくれないと言われるし、色々こっちにとばっちりがくるし。

一体どうしたらいいか、こっちの方が思う。

110 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 19:16:02 ID:g3zUEWuO

>>109
離れててくれていいよ。
そっと、してほしいときには
話しかけないでほしいよ。

何かをしてあげようと思わないことだよ

111 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 19:18:43 ID:5MDvvfkw

>>108
あまり、否定的なことは言いたくないんだけど、
二人の今後を考えたら、会うとしても「遊ぶ」のではなく、
ゆっくりとする方向で考えた方がいいと思うよ。

お茶でも、映画でもいいけど、彼氏が落ち着きそうな過ごし方がいい。

自分の場合だけど、本当にうつがひどいと
携帯の画面さえ見る気にならないし、返信なんてとてもムリ。

だから、彼氏の場合はまだ症状が進行していない今のうちに無理しない方がいいよ。
「疲れた」「きつい」には、「良く頑張ってるね」とか、「休んだ方がいいよ」とかの返事で、
いいんじゃないかな。
要は、あなたが、彼氏を気遣って理解している姿勢を見せればいいわけだし。

112 ：名無し：2008/08/23(土) 19:43:56 ID:bHxuViYp

>>111
彼は自分は相当悪いんだって思い込んでるように思えます。
苦しくて動けなくなることもメール返せなくなることもよくあります。
たまにメールできたときに「疲れた」など言われます。

ゆっくりした方がいいんですかね‥彼が
夏らしいこと何もしてないできることからしていきたいと言うので
結構精一杯みたいですが色々と予定を立てました。
一緒にいて笑ってるようで笑ってない感じなんですけどね‥
７割は無理してると言われたこともあります。
ゆっくりまったりしたいのですが9月6日までに８日は遊ぶことに
なってます‥30日以外の予定は彼氏が行きたいと言うので
決まったんですけど‥。無理させてるのでしょうか‥
彼氏はバイトもしていますし、うつ病の中でも軽い方なのでしょうか?
気遣う姿勢ですよね。一緒にいたいので、少しずつでも頑張ります

113 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 22:17:29 ID:gPiAKK0w

兄が鬱みたいで布団から起きられない状態です。
食事のは何とかするんですが暗い顔をして誰とも話しません。
風呂に入るのも相当きついみたいです。
来週にでも病院に連れて行こうと思いますが、我々家族はどういう態度を
取ればいいんでしょうか？

114 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 23:07:45 ID:D1gR0kt3

>>113
いつも通りでいいんじゃないの？
というか、腫物に触るようなものだと思ってるのかな

115 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 23:12:06 ID:gPiAKK0w

>>114
レスありがとうございます。
兄は口を開けば楽しい事が何も無い、何にも興味がわかない、死にたい
と言い出してるのでどう扱っていいか解らないものですから・・

116 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 23:17:56 ID:D1gR0kt3

>>115
それは完全なうつ病の症状ですね。
早いところ診察された方が賢明です。

周りは大変かも知れませんが、薬の効果が現れるまで（２～３ヶ月は要します）の辛抱です。

117 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 23:22:17 ID:gPiAKK0w

>>116
ありがとうございます。月曜日に連れて行くつもりです。
家族全員で頑張ってみようと思います。

118 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 01:42:52 ID:Vis2tFPS

>>95 >>96
ありがとう。
向こうからの連絡は無いけど、時々そんな感じのメールでも送ろうと思います。

119 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 11:42:45 ID:E9S8D7cl

>>117
115ではありませんが、薬の効果は2週間～1ヶ月くらいで出てきます
薬との相性もあります

120 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 20:45:39 ID:cG3r3vTW

皆、誰でも多かれ少なかれ、ウツの要素はあるんじゃないかな。それをどう自分の中で処理するかが大切な気がする。
私も以前、パニック障害で電車とかトンネルの中とかに恐怖感があって胸がドキドキしてどうしようもなかったけど、
なにかの本で、深呼吸をするといい、と書いてあって、試してみたら、少し楽になった。それから逆に自分に暗示をかけ、
パニック障害が出ても、深呼吸したら大丈夫、とトレーニングしていったら慣れてきました。今はたまには障害出るけれど、
まず大丈夫です。人生なにかにつまずいたり、悩んだり、人間関係で上手くいかないことは自分だけではないし、もしかしたら、
隣にいるミスタースマイルもすごい深刻な悩みがあって、どうしようもない状態かもしれないよ。とにかく、誰かに話してごらんなさいな。
自分だけじゃないから。
それから聞く立場の人はなにもコメントせずにただ聞いてあげて。鬱で悩む人は意見されるより、
自分を解ってほしい人なんだと思うから。
でも反対に他人の悩みを聞いてあげれるくらいになれるといいね。
自分で自分をあまり見過ぎないよう（気にしすぎないよう）に他人に目を向けるのもいいかもしれません。
世界中にいろんな環境な人間がいますから。

121 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 21:26:03 ID:kNHxGlaf

鬱でメールも電話もでない時、家に電話してでてもらうと迷惑ですよね。

122 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 21:31:23 ID:ujYG+Z60

>>121
うん、迷惑。
メールも電話も反応が無いようなら、電話口にムリヤリ引っ張り出すのは
鬱を悪化させるようなもの。電話に出ないなら「出られない状況」と判断するしかない。

もしその電話する幼児が、仕事などでその人しか知らない情報があってそのまま休職してしまった、とかなら
「これについてだけどうしても知りたいので手紙でも箇条書きでもいいから送ってください」
ということを、医者や家族をとおして伝えてもらおう。
たぶん、メールボックスを開くこともできない状況だと思うので。

123 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 21:36:09 ID:Wd1hSpjO

>>122
病気だとしてもそれって社会人としてどうなの？
普通に接してって言う人も多いけど、逆に異常に腫れ物に触るような対応を求める人も多いね

124 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 21:58:01 ID:kNHxGlaf

121です
レスありがとうございます。
>>122
やっぱそうですよね。少し心配だったので、声だけでもと思ったのですが…

>>123
難しいとこですよね。どうしても腫れ物にさわるようにしてしまって、どうしていいかわかんないです。

125 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 22:08:31 ID:ujYG+Z60

>>122
うん、そのとおり。
社会人としてどうにもやっていけない状態だから、休職して療養して治療するわけ。
社会人としてなんとかやっていけるようになるために、リハビリ勤務ってものもあるわけ。

腫れ物に触るような対応を求める鬱患者･･･どんなんだろう？
だいたい「腫れ物に触るような対応をされて余計に落ち込む」パターンが多い気がする。
頭ごなしに怒鳴りつけられたりすると半端なく落ち込むのは確かだね、そのことかな。
怒鳴られて怒られて「お前は駄目なやつだ」扱いされて「なにくそ」と思える精神状態ではないね、確かに。

医者と患者の上司が話すときは、だいたい「無理はさせないように。ただ、特別扱いはしないこと。
ミスしたら『あなたはミスしてもいいのよ病気なんだから』という対応は駄目。
『ミスするのは焦ってるんじゃないか。あなたは自分のキャパシティを把握して
できる範囲のことをできる範囲でやる、そのフォローはする。
あなたは『頑張って無理していい子ちゃんになろう』としないこと。
ミスされるより『ミスしそうなので休ませてください』と言ってもらうほうが上司としてはありがたいんだから、
と叱責でなく諭してあげて」という対処をアドバイスする。

126 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 01:27:39 ID:mxj3z9MC

127 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 02:25:30 ID:mxj3z9MC

母親がうつ病で病院に通っているのですが、最近リスカするようになりました。
今日、母がお金を貸して欲しいと言ってきて、
何にいくら使うのかはっきり言わななかったので渡さずにいたら、
貸してくれないならいいと怒り始め、またリスカを始めました。
さっき一心不乱にやっていました。
とりあえず明日10万を貯金から卸そうと思います。
それと、幻聴が聞こえると言っていました。
あと、よく愚痴をブツブツずっと喋り続けていて、
こっちも眠れません。
自分は仕事で朝4時起きだし、父親も残業が多くて疲れ果てています。
もうどうしたらいいのか、皆でどっかにいきたい・・・。

128 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 02:52:47 ID:LQrJIKI5

>>127
それ、うつ病とは少し違うんじゃ…
人格障害からくる鬱状態？

129 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 02:53:45 ID:qnZagRq2

リストカットしてしまう衝動も、何かの訴えだったりするんでしょうけど、身内でも10万は渡し過ぎだと思う。リスカもお金の要求も癖になってしまうのではないかと思います。

130 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 03:16:24 ID:F6jINrDZ

>>123
まぁ病気なんだから仕方ない。
うつで出来ない事をさせるのは、足を骨折してる人を歩かせるとか
視力を失った人に本を読ませるとかと同じ様な物だと思って欲しい。
社会人としてどうよ？とか言っても出来ない物は仕方ない。
そういう病気なんだから。

131 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 03:22:20 ID:Fava0yB1

>>127
医者に相談して入院させてみてはどう？

132 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 07:20:46 ID:5ekPWrd1

>>127
ダメって言ったことをリスカしたからOkにしたら
リスカにご褒美上げてるようなもんだよ
メンヘラなんて、ドンドン侵略してくるんだから、家族といえど、だめな事はダメで通さないと悪化する

133 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 07:30:46 ID:lMQB3pSL

>>127
131さんとかぶるけど、やはり主治医に相談
1人でおいておけないなら入院も考えられる
行政によったらﾍﾙﾊﾟｰ派遣もある

うちの家族の場合、症状が悪化している時のこと
特に荒れているような場合、本人もその時のことは忘れていることが多いので
医者に言っていない可能性あり

医師曰く、うつ病でも幻聴がないとは言えないとのことだし
薬が合わないのか、軽い躁状態が入っているのか
ここでは何ともいえないので、大変だけど主治医に相談するしかない

134 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 13:51:36 ID:fr3d/y2c

うつで音信不通だった友人から１年３ヶ月振りにメールがきた。
少しは回復してきたんでしょうか？
「会いたい」ってメールしちゃまずいでしょうか？

135 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 14:10:16 ID:ZMpQmJ5W

俺うつになると逆に電話したくなるんだよなぁ
孤独が怖くて常に誰かと話したくなる
だから電話する以外はにちゃんで暇つぶしてる

136 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 17:46:45 ID:9bTIk+35

>>134
そういう直接要求するような表現は避けて「会えるかな？」くらいの問いかけで返信するのがいいと思います。
それで返事が来なければまだ会える状態では無いと判断して、返事の催促はやめてあげてくださいね。

137 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 18:08:57 ID:bQd96KiR

鈍感っていうか
マイペースっていうか
単なるバカっていうか…
目端や機転の利かないヤツが
友達と付き合ってるんだが、
話を聞けば聞くほどそいつの無能さに腹が立つ。

お願いだからうつの人には
頭の回転のいい人が彼カノになってほしい

そいつのせいで、起こる必要もなかったトラブルが
起きてばっか…
(´・ω・｀)

138 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 18:22:22 ID:EsHozwNx

>>136
レスありがとうございます。

負担にならないよう注意します。
今まで待ったんだから、まだまだ待てますよ。

待たずに待つってやつですな。

139 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 18:23:44 ID:CFAt06Tu

＞137
その友人がうつなん？で、うつ病の友人の恋人が無能…と。

２人にしか分からん空気や感情もあるかもしれんが、別れるときは
別れるし、お互い好きだから付き合ってるんだろ。ほっときなよ。
機転がきいたり、気持ちが分かりすぎると相方まで病気になりそうだ。
周りに迷惑や嫌悪感があるようなら、あまり深入りするのはオススメしない。

140 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 18:43:55 ID:bQd96KiR

＞１３９さんへ
レス、アドバイスありがとうございます。

そうなんですよね。結局は２人のことなんですよね…。
実はその彼氏のせいで
友人がＯＤしたことがあったんです。
簡単に言えば、
彼氏が友人との約束を破ったことが原因なんですが。
それまでもなんだかなぁと思う言動が多かったのですが、
その件で本当に腹が立ちました。

約束の内容も大したことじゃないんです。
彼女を傷つけないで済む方法なんて、
その一件に関してもいくらでも
方法はあったんです。
その彼氏は1番最悪な形でその約束を破り傷つけ、
結果彼女はＩＣＵ行き。

確かに気が利きすぎるとかえってマズいこともあるのだと
自分も思います。

ただ、あまりに鈍重なのも考えものです…

141 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 19:58:33 ID:PZJscDIW

私の場合は、家族や恋人や友だちに｢あなたは、私にとって掛け替えのない大切で必要な人だよ。たとえ、鬱病でどんな状況になっても、変わらないよ。｣って気持ちが伝わってくると、安心する。

必要とされたり、支えられたり。大切な誰か…一人でもいい…にとって、私は必要なんだって思えたら、励みになる。

142 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 20:25:48 ID:EFFFa6gS

>>92の、6年間会っていない人の事なんだけど、１～２ヶ月置きに、短いメール送ってます。
これって、当人にはどうなんでしょう？
うざくて嫌ですか？それとも、ほっとかれ過ぎて寂しいですか？
当人はノーリアクションなんで、感情が読めません。
きっと、知人内で現在連絡を取っているのは私くらいです。

143 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 21:38:47 ID:9E3aFKvJ

>>142
個人によって違うと思うよ。
極端に言うと、完全に自分の殻にこもりたいタイプ。
もう一つは実は寂しいけども、自分から一歩を踏み出せないタイプ。
俺は前者の方だった。
どうしようもない時はメール来ても返事する気すら起きない。
メールの返信がなければ、ほっとかれたいのかもしれないかなあ。
でも、一番怖いのは、こもりすぎて本当にどうしようもなくなって頼れる人もなくて・・・というパターン。

連絡を入れることはいいことだと思うよ。
すごいわがままなんだけど、その人ができる時に行動や連絡を合わせていくのがいいんじゃないかな。
もしもできれば、親身になって話を聞く機会を作ることかな。
いろいろとリスクもあるけども、うまくまわれば改善に向かうと思うよ。

144 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 08:25:01 ID:jA2Dzm+K

>>141
私は鬱病の友達から似たようなことを言われた
気持ちはわかるが、だんだんその友人に、利用されてるのか？振り回されてるのか？と思う時がある
全てを受け入れるなんて無理かも…
もちろん心が広くて生活に余裕がある人なら別なんだろうけど

145 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 09:19:38 ID:4Z4qE8M0

>>144
そうですよね。相手にとったら、振り回されてるし、利用されてる気持ちになるし、負担は大きい。私の思いがワガママで周りにストレス溜めさせてるんだね。…だから、友だちや大切にしたい人の迷惑になるし、傷つけてるんだ。やっと分かった…。
ここに書き込んで客観的な意見が聞けてよかった。ありがとうございます。これから気をつけます。

146 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 16:18:19 ID:db7I3lqk

>>142
そのペースでいいんじゃないかな

147 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 01:33:40 ID:464AizcQ

>>143 >>146
ありがとうございます。
今後もメール送りつつ、もしも相手が何かアクションを返して来たら、相手に合わせていこうと思います。

148 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 02:31:42 ID:OqfkRQHi

メンヘラは働きたくなったらちょこっと働いて、働きたくなきゃ働かない、
辛くなったらやめていい。　そもそもメンヘラに辛い仕事を押し付けないこと。
かといって雑用だけで自主性がないのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたらメンヘラ差別だよ。
メンヘラだって自分の出来る範囲だけで働いているんだから。なんでも平等にね。
出勤日と休職期間はメンヘラの自由だけど。
それから当然のことながら自立支援もね。場合によっては障害者年金もね。
主婦メンヘラと言っても、家事を強制される言われはないし、こっちは病人なんだから大切に扱って
よ。
育児や家事を病人に押し付けないでね。こっちは病人なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら慰謝料はこっちのものだよ。原因はアナタが作ったんだから。

それから働くメンヘラを周囲が顔色うかがって腫れ物扱いするなんて時代遅れのメンヘラ差別。
これからは働く健常者がメンヘラを十二分に支えなきゃ。
あ、もちろん収入は健常者の方が多くて当然だけどね。メンヘラには社会保障権だってあるんだから
。
それと健常者はメンヘラに優しくね。メンヘラが望まないセックスはただのレイプだよ。
健常者がメンヘラのセックスの求めに応じないと訴訟事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
メンヘラはか弱いから母子手当ても生活保護も自立支援も税金控除も障害者年金も当然だよね。足り
ないぐらい。

それとメンヘラに健常者と同じものを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら病人にムチ打つのかって感じ。
でも健常者はやっぱ健常者らしくないとね。
いつになったらメンヘラに優しい社会を覚えるの？「頑張れ」なんてありえないし。
私がメンヘラになったのも、あなたたち健常者が作った社会のせいでしょ。
健常者が優しくないから、こんなに私の病気が重くなってしまったのよ。
アナタ達健常者の責任なのよ。それを忘れないで。

149 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 03:14:50 ID:lMwQYBcz

それは違うわ。
責任を世間にぜんのっけすんな。
てめぇのせいとは言わないが、すべてを回りのせいにするのもおかしい。
それにそんな人にやさしい社会じゃ日本は成り立たない

自分がくそみそ言ってる世間に自分がおんぶにだっこしてて今日１日がある。
カン違いすんな。

150 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 04:01:07 ID:O+iRpBxO

彼女が廊下でねてる
どうしよう

151 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 04:09:14 ID:lMwQYBcz

↑掛け布団用意。

152 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 04:15:58 ID:O+iRpBxO

今ちょうど布団かけに行ったら
やめてよ！気持ち悪い！
そうやって布団だけかけてりゃいいと思って！

とかなんとか

153 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 04:17:36 ID:lMwQYBcz

したらほおっといてやんな。ガキじゃあるまいし

154 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 18:44:40 ID:Bk2ly8gC

苛々してるんでしょうね。自分自身がコントロール出来てない状態なのかも。

私は自分で鬱だとは思いたくない鬱っぽい生活を送ってますが、主人に言われて腹がたった一言。
｢鬱って精神的に弱い人がなるの？｣と…
そんなん知らん！どんな人でも鬱になる要素がある世の中。今が元気だからと言って近い将来なるかもしれない。
わからないからこそ、全部はわからないけど、わかる努力をするよと言って貰えたら嬉しいかもしれない。
特別扱いされすぎるのも嫌だし、だからと言って普通と並べられるのも嫌なんだが…

つまり、自分でも自分の接し方がわからないってこと

そんな風に最近思ってしまいます。

155 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 22:06:33 ID:/I06u8QD

私もひとつ

調子いい状態をデフォだと思わないでください
調子わるいときはものっそいだるいようなねむいような状態です
人前だと明るく振舞ってしまう人もいます
なんだ普通じゃんこのサボリ魔めが
とか態度見せられるとものすごい精神的にきます

156 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 01:01:07 ID:e8r0cr+J

>>148は釣りだろー。
しかしまたむちゃくちゃな言い分の中に、
ところどころマトモっぽいことも混ぜたりして芸が細かい！
ヒマなエセボダなのか、ボダの悩乱なのか。
まあマジに相手する必要なし。

157 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 17:10:02 ID:TBC628pH

>>156
それ女性優遇がどうたらの改変

158 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 17:47:43 ID:3HEELRF8

【大嫌い】糞兄弟、糞姉妹…その5【早く死ね】

455:おさかなくわえた名無しさん :2008/08/23(土) 21:09:54 ID:rcoy/KxJ
本当に姉には腹が立つ。
うつ病だし、自分勝手だし、正論言うとすぐ怒るし…。
自分が使った物すら始末できないってなんなんだ。
顔が良かったらまだ許せるけど、顔はまるでアンパンマン。
お前が化粧したって、中身のあんこがジャムになるくらいなんだよ。

姉のせいで、女にいいイメージがない。

――――
これうつ病の立場の私からしたら全然納得出来ない
姉可哀相杉

159 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 19:54:45 ID:qFxtevlX

長いよ

160 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 21:42:05 ID:ZrBt+HLc

別に病気は関係ないと思われ。

仲悪い兄弟姉妹なんてよくこんなん言う。
むしろかわいらしいもんだよ。

161 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 19:55:14 ID:msBCEkt4

どなたかお願いします。
風邪などがきっかけでうつが再発する事はありますか？

162 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 20:44:44 ID:Q6Est4Fz

とにかくオリンピックが嫌いです。
気合だ、気合だ、気合だ、って何？
誰が金メダル取ろうが俺には関係ない。
勝手にしやがれ　と思った。

これからは、秋、。
紅葉でもみてのんびりしたい。
誰にも喋らず、喋る掛けられず。

163 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 23:16:52 ID:WgpViYqQ

>>162
自分もオリンピック苦手。
元々スポーツ観戦に興味ないから、選手のこととか全くわからない。
まぁ見るだけならいいんだけどさ。

オリンピックの時ってにわか仕込みの知識だけであれこれ語り出すヤツが必ず出てくる
。そういうのがめちゃくちゃ嫌い。
ちょっとマイナーなゲームだとルールすらろくすっぽ知らないくせに、
日本人だから日本応援するのが当然とか意味分からないことを平然と言って、
見たことも聞いたこともない日本人選手をさも当然かの如く応援する。
そういう軽々しいノリが嫌で若干引くと、非国民とか言われる。連呼される。
『非国民』って言葉を使うことに対してまたイラッとするんだけど、
訳わかんない盛り上がり方してテンションあげてる人に何言っても…と、
いっつも黙ってる。

オリンピックになると徹夜とかしてまで見る人いるけど、
結局流行りもの好きがほとんど。
オリンピック終われば、いや下手したらその競技が終わったと同時に
その競技や選手のことを忘れるような軽～いノリが、
関係者を小馬鹿にしてる。
オリンピックに至るまでの過程を何にも知らないで
「感動をありがとう」って泣く神経もキショい。

とにかく北京終わってホッとしたよ

164 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 23:19:49 ID:SYU1f7M7

>>161
身体と心は密接だと言いますし、風邪をひけば鬱々してまうかもしれませんね。

165 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 00:43:52 ID:+JV958VA

>>161
最近低気圧がうんぬんでうつがどうこうってスレが上がってたけど、
それは関係ないかな？
違ってたらスマソ

166 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 04:23:33 ID:/AI2PUyd

鬱病の人間には、静かにしてあげて下さい。

167 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 05:27:22 ID:oiCUDmnX

「本当の鬱病はこうなんだ！」って言うやつもウザイ
迷惑さは大して変わらん
そうやって線引きして「本当の精神病の人はー」って区別するから、迷惑メンヘラが　みんな　
「俺こそは本物の病人だ。あいつはニセモノだ。あいつもニセモノだ。」と更に自分を特別視して周りにもそう要求するんだと思う

実際引きこもりになったヤツだって、精神を病んでるのか、ただいやな事があって外に出たくないのか
他人が見たって分からないだろ
いきなり仕事に来なくなる、いつもドタキャンする
別段トラブルがあったわけじゃない相手に対しても連絡を取れなくする
ﾋｷｺﾓﾘさんだって、こういう状況は十分迷惑

168 ：161：2008/09/05(金) 09:26:29 ID:bkeIe+Yh

>>164-165
レスありがとう。

169 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 12:50:58 ID:qhred2RM

鬱の人ってSEXとかそういうのしたいと思う時ってありますか？

170 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:40:52 ID:OCXkMoYA

ないですねー。一年半前患ったんですけど一年半したいと思った事ないですねー。ただできるようにはなりたいと思いますけど

171 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:43:15 ID:vJN/tWjb

私も性欲は無いです。
求められても困ります。
できるようになりたいとも思いません。

172 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:48:15 ID:OCXkMoYA

じゃあ性欲は一生無くてもいいって事ですか？

173 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:55:52 ID:+JV958VA

友達カップルの女の子の方がうつで通院中なんだが、前に１度やったっていうの聞いた。

付き合いはじめで調子良かったのかな？その時の状態にもよるのかもしれない。

あと薬の副作用も関係あるとかないとか…。

174 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:55:58 ID:SLz8Hn/0

>>171
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！　下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ

175 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:56:52 ID:SLz8Hn/0

>>171
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。

176 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 16:44:33 ID:fZfoBJud

特に、仕事や利害関係がないやりとりの中では、以前と変わらず、気遣うことなく、関わってほしいと思います。極端に無視する、無関心ほど、辛いものはないです。
贅沢な生意気を言ってごめんなさい。私個人の意見です。乱文、失礼しました。

177 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 16:48:22 ID:ijb60nbM

普通でいいです。しんどそーやったら、ちょこっと気を遣うくらいでいいです。

178 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 16:53:11 ID:vJN/tWjb

今度から主にうつ病の人を対象にしたデイケアに
通うことになったから、うつ病の自分として、
同じうつ病の人にどう接していいか、悩み中だ。

でもやっぱり普通に接した方がいいんだろう。
適度な距離で。

それにしてもうつって、ほんとどうでもいいことで悩むなあ･･･。

179 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 16:59:35 ID:Cz0mnM9N

性欲うんぬんより人に会いたくなくなるからなぁ。
俺、欝診断受けたばかりなんだけど、
このことを知り合いに言えずにいてさ。
友人からメシ誘われて、断り文句考えてる時が一番辛い。

180 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 17:04:34 ID:vJN/tWjb

>>179、
「身体の」具合が「しばらく」悪いと言おう。
鬱は立派に病気。

181 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 17:06:30 ID:OCXkMoYA

俺は全ての友人と一年半距離を置いてる。てかもう関われる気がしない。なんで人にすら会えないんだろ

182 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 17:45:41 ID:WONp02KL

>>179
欝診断ってどういう事しますか？
俺ももう半年以上人と会いたくなくて、電話とかメールシカとしてる…

183 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 00:21:19 ID:piCgQ5LP

彼女に振られただけで、大学にさえ行けなくなった弟
今は目先の好きなことばかりやっていて
バイト（お金）や将来のことになると、異常に暗くなる
これってうつ病なんかなぁ
一言で気分の上げ下げが激しいから
かかわるこっちも気を使って疲れるというか
ストレスがたまって仕方がない・・・

傍目には好き勝手やって辛いことから逃げてる
腐った人間にしか見えないんだけどなぁ

184 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 02:13:06 ID:HDO4PBut

>>183
その手の症状は服薬でケロリと治ることが多いですよ。クリニックには行きましたか？

185 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 11:35:36 ID:cvW5Olsf

友人がうつで苦しそうだが、
うつの引き金になったストレスが、自業自得なので、
イマイチ同情しかねる。
いま、うつ悪化の原因となったストレスの元を絶ったが、
あらたなストレスを呼び寄せるような言動をしている。

そして、自分で「うつって、真面目な人ほどなりやすいんだってね！」と言う。
確かに、仕事関係では真面目だったけれども、私生活じゃあまり真面目じゃなかったし、
うつの引き金になったストレスは私生活に起因するし、
「真面目だからうつ」ってのとは違うと思う・・・・・

「真面目でうつになった。うつは脳の病気だから無条件で理解を示せ」とか
「ＯＤしちゃってるけど、毎日こんなつらいから仕方ないの」とか
言われてもなぁ・・・

186 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 12:51:26 ID:EgZcLIM9

>>185

それはもしかしたらうつ症状持ちのボダかもしれないよ。
他人の興味を引きたがる感じが、なんか…。
適度に距離を保って聞き流してほっとかないと、かなり強引に巻き込まれるかも。

187 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 13:09:35 ID:69OjAlXm

鬱の人はやってはいけないことをやって
やらなくてはいけないことをやらない
それで症状を悪化させる
それでいて辛いから理解してくれって言われても
対処しようがない

188 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 14:14:33 ID:cvW5Olsf

>>186
ボーダーについて読んでみたら、かなり当てはまるっぽい・・・
男依存のある方で、つきあい始めは「すごいいい人なの！！」というのに、
しばらくして、嫌な面がみえてくると、かわいさ余って憎さ百倍的な態度になるし。

>>187
そなんだよねー。
ＯＤしてることも、「だってだってだってこんなにつらいの」ってさぁ。
そんなつらいなら、医者にそういう症状だって相談するなり、入院するなりしろっての。
勝手に、大量の薬飲んでて、「治す気あるのか」って思う。

189 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 17:44:53 ID:EgZcLIM9

>>188
なんかレス見て自分もますますその方はボーダーなんじゃないかと思った。
ボーダーの粘着質は容赦ない。うまく距離取れればいいけど…大丈夫かな？
レス見る感じだと、なんとなく少し引きずられ気味な気がして少々心配なんだが
(((゜д゜;)))

不幸自慢をまともに相手したらいけないよ。
「ふーん、そうなんだー」くらいの突き放した言い方ですべて返す。
同情に乗っても、更正させようとしても、
どちらにしても悲劇のヒロインである彼女のステージ上の駒になってしまっていることに変わりない。

今までの関係次第では、相当執着してくるかもしれない。
でも相手にしたらいけないよ

190 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 17:59:21 ID:k5Ekz2oO

やばい、、自分の知り合いとかぶります。
いつも男とダメになるとすごいです。
うまくいってる時はずーっと彼のいいとこ話。
今度ダメになったときはもう相手できません。
自分も病気と戦ってるし、、、

191 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 19:06:01 ID:cvW5Olsf

>>189
そうですね。本当に、ボーダーかどうかは簡単にはわからないかもしれないけど、
引きずられていることは確か。確かに彼女のステージです。
うまく距離をとっていこうと思います。
私、ヘタレなんで、なかなかスッパリとは難しいけど、がんばります。
話しかけられても、安易に同意したりしないで「ふーん」くらいにします。

>>190
ほんとにね、「つらいのは自分だけだと思ってんじゃねーや！！」って思います。
私も、自分は健康だけど、親の介護の問題とか抱えているし、
正直、他人の面倒まで見切れません。

192 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:12:36 ID:69OjAlXm

治す為に協力してやりたいけど
勝手なことばかりやる
少しはこっちの話を聞いてくれ
自分の話ばかりいつも一方的

ちょっとだけ愚痴を

193 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:22:17 ID:htFawGOn

>>192
わかる。
自分も鬱気味だから、なるべく彼女の話を聞いてあげたいとは思うけど
会う度同じ話を聞かされたり、こちらの話は上から目線のコメントで軽く流す
自分の話を延々と話す、その内容も物凄い勝手。
「真面目な人が鬱になる」が口癖。
自分を抑えて人に合わせるのはもう止めたと決めたらしく
いきなり自己中になってしまった。。。
はっきり言って別人。
出会いはじめは気を使ってたのか、今の彼女が本来の姿なのか、、、
正直、会っても最近は全然つまらない。というか腹が立つ。
そんな自分にも腹が立つ。ハァ...

194 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:58:51 ID:EgZcLIM9

>>191

『相手のペースに乗らない』って頭の中に入れておけば大丈夫だよ。
ムカつく言動されてイラッと来てもポーカーフェイスを忘れずに。
ムカついたらここで吐き出したらいいさ。

195 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 23:20:07 ID:EgZcLIM9

>>193

相手が病気だろうがなんだろうが、イヤだなぁと思う気持ちはそれはそれでいいと思う。
そのことで自分を責めたらかわいそうだよ。
思っちゃったんだからしょうがない。

もし自分に今の相手とやっていくだけのキャパがないと感じたら、
少し距離を置く期間があっても構わないんじゃない？
自分もメンヘラで、恋人や親友に対して申し訳ない言動をしてしまう時がある。

その時に１番避けたいのが、やっぱり共倒れ。
だから自分たちの場合、自分がどんな状況でも相手が大変な時は放置してもらう。
で、次会った時にお互いに謝ってその時の状況を各々話し合うって感じにしてる。

自分たちのテンションいい時だけコンタクトを取るっていうと、
なんだか都合のいい関係に思えなくもないかもしれない。
でも、やっぱりお互いに対するおもいやりを持てるだけの余裕は必要だと思うよ。

196 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 03:56:51 ID:b/R0tH65

>>5と>>148のコピペ
なんか妙に納得
うつ病が辛い？
こっちのが辛くて死にたいよ

197 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 12:45:18 ID:+iKVOHlc

そうそう、うつの人は自分にだけ向いてる。
人生挫折や嫌なこと多い。でもいつまでもその気分のままでいるな！
最近、鬱の人間に困っていて、かまえばしつこいし、ほっとくとひねくれる。
どうしたらいいの？私だって鬱の日ある。

198 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 13:32:50 ID:2dsReNeM

>>197
『憂鬱な気分』と『うつ症状』は違うんだよ。
前者は周りや自分のコントロールでどうにかできるけど、
後者は病気の症状だから薬使わないと治らない。

だからほっといてやって。オールスルーで。
もし良心が痛むなら「薬は？飲んだ？」と、聞いてやって下さい。

199 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 13:48:47 ID:+iKVOHlc

良心とか、そういう問題ではありません。
職場の人間がそうなって、たいへんなんです。
近寄らないでいると、もっと鬱が進むようです。
声をかけると、訳がわかりません。自分のことばかり
で、他が見られないようで・・・
鬱の原因は女性関係のようです。これって自分の問題です
よね。最近、鬱が進んで、休職してます。

200 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:03:57 ID:dn7HejjO

ゆっくり休んでもらうことがよいでしょう。

鬱の場合、当たらず障らずの対応をすることで、疎外感を感じて鬱を進行させます。
普段はそれなりのやりとりで良いと思いますが、話たさそうにしているときは、親身になって聞いて上げることが必要です。

女性問題とのことで、法律上は業務起因性がないと判断される可能性はありますが、それは表面的なもので、複合的であったり、真の原因が隠れている可能性があります。

その人の上司と相談して、時々電話をいれて、「会社は見捨てていない」という態度を示すことも必要です。

201 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:31:29 ID:+iKVOHlc

うつ病のまわりの人間のこと、考えたことあって？
もっと辛いよ。

202 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:47:49 ID:b/R0tH65

相手(うつ病患者)のことを考える度
気持ちが暗く辛くなってく
私はうつ病じゃないから
がまんして話を聞いて
相手の負担にならないよう気を遣い
金銭的な援助も致し方ない
今後どれだけ嫌なことに耐えればいいんだろう

…悲劇のヒロインぶってごめん
でももうなんか何もかもが嫌になってくるんだよ

203 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:49:22 ID:ljgoW6t3

何を根拠に？

204 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:51:09 ID:2dsReNeM

>>199
休職してるならいいじゃん。
そんなに感情的になるなら徹底的に関わらないで存在無きがごとく振る舞っていればいい。
お互いに悪循環だ。

205 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:51:34 ID:+iKVOHlc

私もウツだったから言えるけど、自分に集中させないんだよ。
人のこと思ってごらん。もっと大変なことあるし、
自分で大変だったこと話してみたら、たいしたことないし、
自分は一人じゃないよ。

206 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 14:57:56 ID:ljgoW6t3

だから鬱は人の事を考えてる余裕はない

207 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 15:12:27 ID:+iKVOHlc

悩んでる人、これだけは覚えといて。
人生、悩み多く、自分ではどうにもならないってこと。
それを消化していくのが自分の度量だよ。
嫌でも仕方ないじゃない。
それ、いい方向で考えよう。
皆、よく頑張ってるよ。お疲れ様。

208 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 15:24:38 ID:+iKVOHlc

普通に自分のとこ話してみて。かぶることもあるかも

209 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 15:37:02 ID:b/R0tH65

>>207
口先だけの薄っぺらな言葉ですね

210 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 16:19:35 ID:RmtyQRnA

>>200
>親身になって聞いて上げることが必要です。

俺鬱だけどよ
それは無理だと思う
どちら側も相手を理解できない
出来るわけ無い

>>201
>もっと辛いよ。

色々考えるな
ほっとけ
かえってこじれるだけ無駄

鬱病の俺が言うんだから

211 ：210：2008/09/07(日) 16:24:59 ID:RmtyQRnA

書き込み漏れ

>>200
>その人の上司と相談して、時々電話をいれて、「会社は見捨てていない」という態度を示すことも必要です。

これは大変助かると思います。

212 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 16:55:02 ID:+iKVOHlc

周りのこと考えたことあるんか？
自分だけ、と思うな。皆辛い。
会社だってたいへんだ。それどう思う。

213 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 16:57:42 ID:2rpP/Yvz

鬱なんかみんな死ね

214 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:02:38 ID:RmtyQRnA

周りのこと
皆辛い。

なんと便利な言葉だ！

215 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:03:28 ID:RmtyQRnA

>>213
誰もお前なんか当てにしてないし
必要ともしていない

216 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:28:31 ID:b/R0tH65

「死ね」
なんて思わないけど
死んでも涙は出ないと思う
ホッとしてしまうかもしれない自分が嫌だ

217 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:28:37 ID:+iKVOHlc

毎日、辛い。自分だけじゃない。
仕事だってそうだし、恋愛もそう。
ほんと辛くって、死にたいと思うけど、
お母さん、どう思うって、考えたら
無理だよね。
自分の価値とか、自分だけの存在ではない、と
いうのが解るよね。
自分は誰かにとって大切な存在なんだど、
思うことがうつ症の人には大切。

218 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:37:45 ID:NJEJDCkF

>>202
自分が書いたのかと思った。
物凄くわかる・・・
我慢して、明るく接して、大丈夫！って言い続けて
それで？私の中にどんどん積もっていく不安は
どうすればいいの？
どんなに大丈夫って言っても３０分もすれば新しい
不安要素を重箱の隅つつくみたいに見つけてきて
ぶつけてくる。一日中その繰り返し
どうしたらいいのか本気でわからない

219 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:44:06 ID:Ol890wFj

「誰からも必要とされない」って別に大した事じゃないよね。
私は自分が色々人生楽しみたいから、自分が必要だもん。

220 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:52:52 ID:+iKVOHlc

「誰からも必要とされない」、ってことはないです。
自分が楽しむときはいいですが、辛いときは誰かが心配
していると思います。

221 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:56:27 ID:b/R0tH65

>>218
ありがとう
分かってもらえて本当に嬉しい
良くなってもらいたいけど
患者にとってはそういう気持ちもプレッシャーになるっていうから
何も感じてないふりして
おどけたり笑ったり
だけど心の底では「なんで私がこんな辛くて我慢ばかりしてるんだろう」ってモヤモヤしてる
こんなこと本人に言えるわけないし
事情があってリアルな周りの人間に愚痴ることもできない
突き放したり距離を置けない相手だから逃げられないし
私が見放したら本人(うつ病)だけじゃなく私以外の周りの人間が困るという厄介な状態
一時期私もカウンセリング受けたくらいだ

私もまだどうすればいいのか分からない
直接あなたの力にはなれないけど
病気の快方を祈ります
こういう悩み打ち明けるスレ探したけどあんまりないね
もっと需要があると思うけど
長文失礼
同じように悩んでいる人がいて少し気が楽になったよ(＾＾)

222 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 18:04:39 ID:XQUgUTFL

>>219
誰が何をどう楽しもうが勝手。
大切な人に対する尊さを思う事が出来た貴重な経験がある以上
その存在に必用とされる事が自分自身に幸せを与えてくれる事を知ってるの。
ここは、そういう貴重な経験をした人たちが
その尊い存在を思い、大切な存在の状態に答えの出ない自分自身の
スパイラルから抜ける為に大事な意見交換をしているスレ。
だから来るトコ間違えないで。

223 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 18:25:19 ID:+iKVOHlc

＞219
誰かにとってあなたはものすごく必要だよ。

224 ：りんご：2008/09/07(日) 18:30:05 ID:424Yulo7

kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。

225 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 18:33:36 ID:oqc62+uC

女の自分話にはついていけんわ。

226 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 18:35:55 ID:+iKVOHlc

人を受け入れること。
自分と同じと思うな。
それが大事です。

227 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 19:53:17 ID:b/R0tH65

>>226
あなたさっきから不愉快ですよ
ご自身も辛い経験なさった立場かもしれないですが
建設的な意見を提示するでもなく
共感したり同情するわけでもない(あなたにはされたくもないが)
きれい事ばかり言われても胸糞悪いです

人を受け入れる？
自分と同じと思うな？

何が言いたいのですか？
そんなこととっくの昔に知っているし
そうしているからこそ苦しいのです
違う立場からの様々な意見は有難い
厳しい助言も的を射ているならば受け入れる気になるけれど
あなたの稚拙な文章には救われない

単なる偽善者・自己満足ナルシストは消えてください

228 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 20:16:48 ID:+iKVOHlc

>227
おっしゃる通りです。
私は建設的な物言いは出来ません・・・
でも辛い人の気持ちは解るので、少しでも
後ろに向かわないように願うだけです。
それが伝わらないようですので、
申し訳ありませんでした。
さようなら

229 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 20:32:43 ID:dpZusFfL

>>227

よくぞ言ってくれました

はっきり言わないと伝わらない人にはガツリ言った方がいいと思いました

230 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 20:56:02 ID:h0M4TarW

>>227
胸糞悪いとか、稚拙とかそう悪い言葉でケンカ売らなくてもいいんじゃ？
この板の人は、文章を並べるのが苦手で主語が無かったり、あまり立派ではない文を書く人は多いんだしさ

231 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 21:02:54 ID:2dsReNeM

あの…きっと226さんが言いたいことは、各々の価値観・基準があるから
自分のやり方考え方だけでやっていくのは無理があるってことなんじゃないでしょうか…。
結局、やきもきイライラするのは自分の気持ちや考えが伝わらない通じない
もどかしさからくるんじゃないかと思うんです。

でもしょせん他人は他人と割り切る姿勢がないと、自我を通そうとばかり躍起になってても、
仕方ない部分って絶対ありますから。

自分も、うつではないですがメンヘラです。
でも、親切心とはいえ周りにあれこれ手を出されたくないと思う面があります。

自分と同じ土俵には立ってほしくないというか。
こんな理不尽で辛い気持ちなんて、全くつゆ知らずで笑っていてほしい。
自分の苦しみをわかろうと苦心してほしくなんて、ない。

自分は自分のペースがあって、周りも同じ。

合わせたくても、同じペースではやっていけないんです。

お互いを思いやるための距離感を持っていただけたらと思います…

232 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 21:29:57 ID:+iKVOHlc

231さんフォロー有難うございます。ちょっと落ち込んでいました・・・
言い方が下手ですね、私・・・

233 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 21:38:07 ID:v8dMj3lg

>>232
自分は227へ不快感を感じます。
気にする必要無し。

234 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 21:41:19 ID:+iKVOHlc

自分もうつ経験あるので、どうしても違う意味で
自分の価値をわかって欲しいと思うので・・・

235 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 21:52:49 ID:+iKVOHlc

234です。自分の価値というのは悩む各々のことです。
私自身のことではありません・・・言葉は難しい。

236 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:02:20 ID:b/R0tH65

>>230
ケンカ売ったつもりはないよ
ずっと彼(彼女)の書き込み見てて不愉快だからそのまま言った
言葉悪くて嫌な感じがしたなら申し訳ない
でも別に気を遣って下手に出る必要ないでしょ
私が言いたかった本質は文章の巧拙(言い方)じゃない
そんな慰めにもならない言葉自体いらないと言いたかった
悪気なかろうがそういうの求めてるわけじゃないって空気読んでほしいだけ

237 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:03:58 ID:b/R0tH65

>>231
226の言わんとすることは分かる
ただそんな言葉は求めてない
それだけ
人と接していくなかで割り切りが大切なのは分かるよ
他の価値観だって排除してるわけじゃない
ちゃんと書いてるでしょ>>227に

238 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:07:01 ID:+iKVOHlc

彼女です。不愉快だったらごめんなさい。
それだけです。

239 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:11:45 ID:b/R0tH65

>>232
言葉がきつかったらごめん
でもどうしても言わずにいられなかった

このスレうつ病患者相手にたまるストレスを愚痴ったり
対処の疑問を話せる場所かと思ってた
ただでさえストレス溜まるってのに
ここでも気を遣って言いたい愚痴を言えないとこなのね
…なんか激しくスレ違いなようなので消えます
長文＆ゴタゴタすまん
元の流れに戻ってください
ﾉｼ

240 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:15:24 ID:+iKVOHlc

239さんごめんなさい。
リラックスできたはずのスレなのに・・・・
ごめんなさい。戻ってきてください。

241 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:19:03 ID:2dsReNeM

>>232
231です。自分の解釈を勝手に述べてしまってごめんなさい。

思うのですが、他人の気持ちを汲もうとする優しさを持つ人や
他人を助けようとする為に身を粉にして働きかけてくれる人は、
メンヘラとの相性はよくないかもしれないです。

優しい気持ちが強すぎるが為にすごく辛い思いをしてしまう。
そして、メンヘラもそんな人の姿をみて不甲斐なさを感じて辛くなる。

どちらかというと、マイペースでこちらのことよりまず自分のことを第一にする、
結局そういうタイプの人がずっと自分の近くにはいます。

これもあくまでも自分のケースなので、一例に過ぎないかもしれないですが…

242 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:21:45 ID:+iKVOHlc

＞２４１

でも悩むからここにいるのでしょう。
私もそうだから・・・

243 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:27:55 ID:+iKVOHlc

>241
自分の好きな人がうつなの？
それともあなた、悩んでるの？

244 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:42:28 ID:v8dMj3lg

>>241
かなり同意

245 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:44:31 ID:+iKVOHlc

＞２３１
私って、やっぱり変なのかな・・・
かみ合わないでしょ。

246 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:49:44 ID:+iKVOHlc

明日、月曜日だね。
憂鬱だよね。

247 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 22:55:14 ID:mI7amliU

自分も昔そんな時期があったな･･
何がいやなんだい？

248 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 23:07:36 ID:2dsReNeM

>>242
241です。
自分自身がメンヘラです。うつではないです。
自分の知人にはうつで通院中の人、うつで通院していた人が４人いますが。

悩む気持ちはわかるんですが、やはり人にはできることに限りがあると思います。
そもそも、周りの人の言動で病気が治るのならば
医者も薬もカウンセラーも必要ないじゃないですか。

ただ周りのサポートでメンヘラが暮らしやすくなることは絶対です。

そのサポートの方法は、出だしするのではなく見守るといった形のものが、
自分個人はいいなと思っています。
もちろん、矯正しようとしてくれる気持ちそのものを
うれしく受け止める方々もいらっしゃると思います。

そのさじ加減は、個人によりけりですよね。実際すごく難しいと思います…

249 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 23:11:32 ID:2dsReNeM

>>244
241です。
同じタイプの方に会えてうれしかったです。
ありがとう。

250 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 23:16:15 ID:il0M/Kjg

リアルで人と絡みたくない。ていうか相手は自分より弱いとわかると知らないうちに爪をたててくるんだ。へたするとお前は気でしね。

251 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 23:37:02 ID:9cFJSJCh

冗談か本気がわからないけど、うつ病の人からよく
『おれもう死ぬしw』とか『友達にはうつ病の精神異常者だって紹介してw』と言われます
そういうときに『また言ったら怒るから』とか思ってることを言ってしまうのですが、よくないことですか？
こういうセリフはうつ病という病気が言わせているだけだと私は信じたい…
どう接すればいいんでしょうか

252 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 23:55:05 ID:2dsReNeM

>>251
自分ならその話に続きがありそうなら一通り聞き流して一切反応しない。
話が単発なら無理やりにでも全く関係のない話を差し込む。

253 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 00:03:56 ID:aIlsfUR8

>>251
『おれもう死ぬしｗ』・・・「俺（私）の為に生きてくれｗ」と返してみる。

『友達にはうつ病の精神異常者だって紹介してw』
・・・「鬱病は精神異常じゃないこと、治る病気である事を知っている。
このように進んだ知識を持つ自分にはそんな紹介はできない。」と返してみる。

俺（私）のかけがえの無い大事な友達。と言うポジを死守して欲しい。

254 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 00:56:30 ID:TZ7BG7MR

初めまして。

妻が鬱と診断され、支えになってあげたいと思っていた矢先に私が大腸炎で入院する羽目になりました。
皆さんの話を聞いていると妻の症状はまだ軽度な様に感じられますが、子二人の子守と家事全般を任せる事になりとても心配です。

過去に鬱になった人が周りにいた事がないので接し方が分かりません。

255 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 01:01:58 ID:5gelLAxc

>>254
ご自分の御両親か、奥さんの御両親の協力を得た方がいいと思いますよ。
お子さんがいるとなると特に。

256 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 01:13:02 ID:ggMiCixD

>>239
捨て台詞
卑怯者ｗ

257 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 01:37:00 ID:kvawK7n3

欝だと診断されるまえにまず内蔵をくまなく調べろ。それから精神科、整形外科、歯科に行ったほうがいいとつたえろ。全部神経は繋がってる。全部欝のせいにされては困りますよ。ｴｾ共。

258 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 08:34:21 ID:TZ7BG7MR

≫255
ありがとうございます。私、京都。私の両親、大阪。妻の両親(離婚)単身赴任中です。
先週まで私の母親にきてもらって色々手伝ってもらってはいたものの、ただ何もしない嫁という印象を与えただけになりました。両親の生活もあるのであまり頼るワケにもいかなくて。

子供達だけを両親に預けるという話を妻にしてみても大丈夫なものでしょうか？

259 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 09:15:11 ID:+TC+1kKp

鬱なのかまだわからないのですがアドバイスを頂きたいです

彼氏が7月頃から仕事が忙しくなりメールや会う頻度が少なくなりました
話を聞いたら激務から人と接するのが億劫になってきたしばらくほっといてくれと言われました
実は去年の今頃も同じようになり頭痛が酷いので脳神経科で薬をもらい少し良くなりました
今年もそうなんだろうと病院へ行くことをすすめましたが大丈夫と言われてしました

彼の現状を知りたいのですが頻繁に連絡するのもイヤだろうと思うと確認もとれない
かといってほっときすぎもどうかと…
たまにくるメールが現状を聞き出すような内容だと鬱陶しいですか？

長文駄文で申し訳ありませんがよろしくお願いします

260 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 13:38:25 ID:WswLVtMh

気をもむくらいなら気にしなければいい。負担になるようだったら返事がこないだけの話。彼にとってあなたが億劫ということは、彼はあなたを助けを求める対象として見てないということ。
正直に言えばうつのときはあんまり人から状態を聞かれたくない。
必要なときは自分から話すようにしている。

261 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 16:27:42 ID:KMXqWrbz

>>258
子供さんのこともあるので、言うしかないと思います

「子供の面倒もみることが出来ないﾖﾒ」扱いが
258さんと奥様にとって辛いところですが、仕方がないですね

主治医にも258さんが入院することは言っておいた方がいいかもしれません

262 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 16:39:55 ID:TPw9iRQ3

>>257
是非論文にしてくれ

263 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 17:19:50 ID:TZ7BG7MR

≫261
レスありがとうございます。
やはりそうですよね。そういう扱いを受ける事より病気の方が辛いかと思います。

前回の健診で主治医からは「よくなっている」と言われたそうなのですがそんなにすぐ回復するものなのでしょうか？医者の言う事なのにどうも信じきれなくて。

264 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 17:28:28 ID:+TC+1kKp

>>260
レスありがとうございます
こういう状態でも助けを求める対象って出来るもんですか？
求めない=彼女として見てないと捉えなきゃいけないのかなぁ…

265 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 17:28:33 ID:sEtURcrj

>>263
大体、投薬開始から2～3ヶ月で効果が出るようです。
ご主人も鬱病の対策サイトなどをググったりなどして
病気の事などを勉強したりするといいと思いますよ。

266 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 18:31:54 ID:TZ7BG7MR

鬱とは無関係だと思っていたので驚かされてばかりです。
ですが、そうも言ってられないので勉強したいと思います。

色々とありがとうございました。

267 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 18:35:44 ID:T1qvfSrB

もしかしたら鬱はなったとき（初期のころ）にどれくらい鬱を自分で認めて
鬱に対しての衝撃を食らったかにより今後の治療が変わってくる

鬱自体がひどくても受け止める衝撃はひどくないなら
いつかは治る

鬱がひどくなく軽症うつでも受け止める衝撃が酷ければ
なかなか治りは遅い　といま思った

268 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 18:44:41 ID:13umFFmY

そうかも。
今私も葛藤中。
認めたくない自分がいる。焦る自分もいる。

269 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 20:02:50 ID:MDHADIju

>>257
宗教ですか？

270 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 22:16:19 ID:ZEjs1ssW

>>264
>>260を他人のオレが勝手に補足
彼は鬱病に両足突っ込んでると思われる
オレの時とよく似てる
出来るだけ早く病院へ連れて行く方法を考えよう

271 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 22:40:04 ID:+TC+1kKp

>>270
ありがとうございます

去年は心療内科が激込みしてて行けずとりあえず脳外科に行ったんです
まずそこからでもいいですかね？
というより彼は話聞いてくれるかなぁ…
あなたは発病時彼女はいましたか？

272 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 18:26:52 ID:8mDCm+ec

鬱だからとずっと気遣って、仕事のフォローをしてきた。
どうしても仕事が出来なくて、お客に損をさせていた。
仕事を取り上げるのは、よくないとわかっていたから、すごいすごい悩んだ。
お客への誠実さと、友人への気遣い。どっちをとるか。
お客には「鬱だから」という言い訳は通らない。
だから、仕事を取り上げた。

最近、ちょっと元気になった友人。
「仕事取り上げられるのが辛いんだよね。神経症じゃないとわかんないかもしれないけどさ」
と、私も見ることがわかっているブログに書いていた・・・。

もう、なんか、どうでもよくなった。

273 ：270：2008/09/09(火) 19:49:34 ID:HnwgZEKD

>>271
幸いいなかったよ

>>272
そう
あまり親身になって考えてると結局
お互いが傷つくだけ

距離を置いた方が良いよ

274 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 20:04:31 ID:mqHYc3Xs

誰にも関わって欲しくないけど、
愛してる人にだけは関わって欲しかったよ
自分の中で最後の砦だったんだ

でも多分>>273の言うように、傷ついたんだろう、自分なんかからは離れたいんだろう
だから少しでも相手の負担を軽くするためにこちらから離れる

辛いな
ただひとつだけの安心していられる場所も
自分自身で潰していかなきゃならないんだ

275 ：259：2008/09/09(火) 23:35:01 ID:ucbn4jQP

>>274
私としては何かしてあげたいんだけど大丈夫？ってメールしても返事なし
こんな態度でもそばにいてほしいと彼は思ってるんでしょうか？
どう考えても私は役立たずにしか思えないです

276 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:35:09 ID:h4tizKKL

鬱状態と躁状態はどういう違いがあって例えばどういう対処すればいいのですか？

277 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:37:47 ID:ucbn4jQP

>>273
彼女いなくてよかったと思ってますか？
でも誰かに支えてもらいたいとかは思いませんでしたか？

278 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:40:25 ID:dYWfbo67

短パン

279 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:42:21 ID:dYWfbo67

安楽死を合法化してくれると嬉しいです

280 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:52:03 ID:dYWfbo67

楽になれる方法を教えてくれると嬉しいです

281 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:52:07 ID:2u7xFElP

それはありえません。
おとなしく税金納めて家族を迎え生活を維持し寿命まで飼い殺されて下さい。
政府からのお願いです。

282 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:58:49 ID:2u7xFElP

心を無くしても生きて下さい。
弱者がいなければシステムは円滑に稼動しません。
自分への言い訳を作って下さい。
人間と言う種の永遠なる進化のひと過程です。

283 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 00:14:25 ID:icNSw6Nt

ドナー登録と引き換えに安楽死を認めてくれると一番嬉しいです

284 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 00:16:41 ID:icNSw6Nt

硫化や飛び込みで人様に迷惑かけるより安楽死施設を作ってドナー登録もして儲けてください

285 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 00:17:05 ID:xtS9hPMW

鬱の友達がいます。
その人は無職で、恋人に養ってもらっています。
つい先日「働くのが自分にとって地獄だ。恋人が養ってくれるから一生働かなくていい」と言ってきました。
死に物狂いで家族を養っている私にとって、とても腹立たしい言葉でした。
私がメールをしても自分の話しかしないし、鬱を理由に働けない、家事できない、と愚痴を言ってきます。
私として鬱の辛さを理解しきれないので、甘く考えないようにはしていたのですが・・・
病気を理由に逃げてるとしか思えないのです。
そんな彼女の相手をするのがだんだん私のストレスになってきました。
私まで甘くしていたら彼女がダメになる、と思い本音をぶつけたんです。
案の定自分の感情を押し付けてくるだけ。
「頑張ってる」「周りも頑張ってるって言ってくれる」って言っているんですけど、一日中家に引きこもってるのが「頑張っている」ことなのでしょうか。
一緒にいる時間が長いと相手にストレスを感じていてもなかなか離れられないものですね。
克服してほしいと本気で思っていましたが、最近どうでもよくなってきました。
彼女にとって女友達は私だけなので離れたら悪化しないかなぁ・・・
なんて思ったりもしてましたが、人の話を聞かないあたりそんな大きな存在じゃないんですかね。

286 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 00:36:15 ID:BI1AojU6

>>285
気持ちはよく解ります。
でも、近くて大切な存在だからこそ自分を解ってほしいんし、
コントロールの利かない自分の思いを包み隠さず
ありのままに訴えてるんじゃないかなぁ？

287 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 00:50:55 ID:xtS9hPMW

>>286
ずっとそう思っていました。けど恋人が出来てから人が変わってしまったようです。
さっきまたメールがきました。
「ちょっとした言葉が耐えられない」と言われ縁を切られました。
心配してるからこそ、とハッキリ伝えたのだけれど私の気持ちは届かなかったみたいです。

288 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 00:54:22 ID:icNSw6Nt

生きてたらいいことｱﾙﾖ←この言葉ﾑｶﾂｸｱﾙﾖ

289 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 01:05:49 ID:/OvGVXWg

職場にうつの人がいます。
病気で気の毒だと思い、いろいろ気を使っていました。
でも自分のやりたい仕事には他人に構わず飛びつき、気にいらない仕事は調子が悪いといって休むばかり。
フォローも大変です。
最近では、単なる自分第一優先の人とまわりは思っています。
振りまわされて周囲にストレスがたまるのは、本末転倒。
いまでは、振り回される前に先手を打つようにしています。

290 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 01:35:37 ID:agST0zob

彼氏が鬱病に対して理解ができないみたいです。
私も少しは理解してくれたらラクになるかも・・・
って思ったのが間違いでした。
「ただの甘え」「孤独を演じてる」
心にグサッと突き刺さりました。
１番近くにいる人に理解してもらえないのは
本当に本当に苦しいです。

291 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 01:39:28 ID:SlS2XYAs

>>290
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命

292 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 01:40:16 ID:SlS2XYAs

>>290
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）

おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。

正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。

293 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 02:57:52 ID:agST0zob

>>291
そう今日も、マンコ濡らして御主人様におねだりするの！
私のフェラと締まったマンコが病み付きらしいよ？
彼氏はガマン汁いっぱい垂らしてるわ・・・
そのガマン汁を残さず吸い上げて舐めるんだ～！

294 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 03:06:29 ID:l/o2EPkE

肯定も否定もせずただそばにいるだけで安心する場合あるよ。
ただし中途半端に優しくして自分が壊れちゃったら相手も人間不振が強まるし余程の精神力が必要になります。

スポーツなどで心身ともに鍛えている人は自己コントロールしやすいみたいだけどね。

ただ甘えだとか励ましは絶対禁句(><)
精神科実習でいやというほど学ばされた。

295 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 06:23:09 ID:7ziyvO0S

甘えだとかの指摘や励まし、アドバイスが禁句なのは実習だからだと思う
１対１の人間関係で、カウンセラーが学ぶような「立ち入らず聞くスタイル」を求めるのもおかしい話だし
実際友達や家族がそんな態度取ると寂しいと思うよ

296 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 07:36:01 ID:HBBbgCzR

>>294
>肯定も否定もせずただそばにいるだけで安心する場合あるよ

そばにいたくても会ってもくれないしメールも来ない
どう考えても必要ないとしか思えない
彼の気持ちを確かめたくても出来ない
正直終わらせたい

297 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 07:46:40 ID:fTvxts38

>>296
今の自分と全く同じ
自分を見てるようで怖い

298 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 08:00:50 ID:EqsvKy23

被害妄想激しすぎんだよ！自分が悪い悪い言ってりゃ何とかしてくれると思ってんだろ？
勘弁してくれ！付き合いきれねーな

299 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 09:27:01 ID:GM4HL0qe

基本的には、早期発見、早期治療だ。
けれど親、兄弟にサイン出しても甘えるなと言われきずかない事ある。
ニート、引きこもりも心の病だけれど甘えてるように思っても、
悩んでつらいのは本人だ。インスタントに直ると思ったら大間違い。
自殺したらどうするんだ。

300 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 09:31:17 ID:EEj5dJMr

うつ病の人には
がんばれっていってあげるのが一番いいみたいだよ

301 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 09:33:26 ID:7ziyvO0S

＞自殺したらどうするんだ。
こういう脅しが一番嫌い
死にたいって言う人に限って、自分の命を盾に自己中な妄想を実現させようとしてるんだよね

302 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 09:38:53 ID:HBBbgCzR

友達に彼がどうしてるか知ってる？ってメールしても返事こない
私に話したくない事情でもあるのかなぁ…
浮気でもしてるのかなぁ…
私まで被害妄想酷くなりそう
助けて

303 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 09:49:55 ID:w3yhpoc7

遠距離の時は、どう接すればいいの？

304 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 10:01:50 ID:icNSw6Nt

安楽死署名してくれると嬉しいです

305 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 10:23:27 ID:9U48EYZc

>>302
友人はよく知らないだけでは？
メールより彼に直に会って聞くしかないと思う

306 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 10:29:47 ID:9U48EYZc

>>302
>>303
鬱な彼氏をもつ彼女スレ。2人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211824398/
こっちの方が向いてる

相手がうつ病とはっきりしているのなら、普通に付き合うのは難しいと思う

相手が治療をきちんとしていて、病人のペースに合わせられるなら継続でもいいだろうけど
友人が楽しそうに付き合っているのがうらやましいなら
いったん離れた方が吉

307 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 13:13:39 ID:d5BZ1Av+

>>289
仕事と鬱（への気遣い）は、両立するのはとても大変。
一番いいのは、休んでもらうこと。
仕事もばっちり、鬱への気遣いもばっちり、なんて不可能だから、
先手を打つという対応は正しい。

後手後手に回っていた私がそう言います。

308 ：302：2008/09/10(水) 17:38:13 ID:HBBbgCzR

>>305
あのあと彼からメールと電話がきましたが忙しくてまともに話出来ませんでした
時間を取ろうにも休みが合わないのと夜も遅くまで仕事してるのでどうしようも出来ないです…

>>306
そちらにも相談しました
彼が癒される差し入れなど送ってみては？とアドバイスもらいました

309 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 18:05:39 ID:9U48EYZc

>>308
仕事は行っているのに、私とはなんで会えないのだろうってこと？

うつ病で、仕事をしているのであれば
仕事でｴﾈﾙｷﾞｰを使い切って、彼女にまで気遣いが出来ないんだと思う

どうしても会えないのであれば、通院と投薬を定期的にしているか
ﾒｰﾙで聞いてみては？

病気の回復のﾒﾄﾞが立つには2,3年はいるよ
治療を真面目にしているかどうかが、付き合っていけるかどうかの条件にはなると思う

310 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 18:50:07 ID:HBBbgCzR

>>309
会えないのはしょーがないと思ってます
私も会えない時間を仕事で埋めてるので

病院は行ってないです
私は行かせたいのですが会社を休めないし心療内科は予約でいっぱいだし本人が行こうという意志が今のところない感じですね…
どうすれば行ってくれるんでしょうね…

311 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 19:00:36 ID:icNSw6Nt

私は鬱病ですが‥安楽死させてくれると嬉しいです

312 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 20:11:19 ID:JMoze/hT

>>289
先手をうつとは具体的にどういうことをされたのでしょうか

313 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 22:20:18 ID:s9tE+Dp8

>>310
非常に冷たい厳しい事をいいます

出来れば彼とは別れる事は出来ない？
君が彼を心配する期間は貴重な人生を棒に振る期間

病院へ行こうとしない彼は廃人へ向かってまっしぐらです
そのうち新入りのアルバイトレベルの仕事すら出来なくなります

通院させる方法があれば別だけど

314 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 22:38:05 ID:Z7enDf8+

>>311
無理です。諦めましょう。

315 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 22:58:19 ID:icNSw6Nt

スイスの安楽死ツアーに連れて行ってもらえると嬉しいです

316 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 23:01:11 ID:HBBbgCzR

>>313
別れたいと言えば別れてくれると思います

私も波があって仕事や友達中心でいれば気にしながらもやってけるけど一度スイッチが入ると心配で…

あと鬱だと性欲がなくなると聞きますが浮気するような場合は鬱ではなく違う病気なのでしょうか？

317 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 23:11:01 ID:Z7enDf8+

>>316
浮気は病気のせいじゃなくて、彼の性癖。
要するにあなたのことをナメてるんでしょう。
「浮気しても『病気だから仕方ない』ってやさし～く甘やかしてくれる、都合のいい女」って感じで。
なんというか、何故あなたがいまだにその彼と別れようとしないのか不思議でなりません。

318 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 23:19:26 ID:/xMqnTcD

>>316
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それが肉便器女の宿命。

319 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 23:22:52 ID:HBBbgCzR

>>317
3年付き合い去年他好きされ別れ10ヶ月後に復縁という経緯があります

誰とも会いたくない休みはひとりでフラフラしてると言いながら実は女と遊んでたら最悪ですよね…

320 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 23:26:41 ID:Z7enDf8+

>>319
うん、だからその復縁ってのが、そもそもあなたのことをナメてるからできることではない？
要するにあなたは、彼にとっての「キープ」ってことでしょ？
なんでそこで復縁を了承するのか理解しがたい。

321 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 23:36:52 ID:7ziyvO0S

>>319
＞他好きされ
ってどこのスイーツ・・
普段はギャル文字でも、略語でも、流行り言葉でも、死語でも使えばいいけど、
相談するときはちょっと考えた方がいいよ

読んだところ鬱病だからどうこうじゃなくて、彼はあなたのこと好きじゃないんじゃない？
気のない異性に遠まわしに断る方法みたいな扱いされてる
鬱病が関係あるとしたら、あなたがショック受けて暴走するのが怖くて普通にはっきりいえないだけ

嫉妬されるのも怖いから、気のない相手に誘われた日に他の異性とデートするときとか
とりあえず、適当な自分にとってありがちな言い訳作るよね
仕事忙しい人は「残業で」
鬱気味な人は「誰にも会いたくない一人でいたい」
既に振られてるんじゃ？
あなたがしがみついてる意味が分からない

＞別れたいといえば別れてくれると思います
の言葉通り、必要とされて無い事もわかってるじゃん
別れて次の彼氏探そうよ
どんなにあなたがその男の事を心配しても考えても、彼には「あなたの心配」は要らないものなんじゃない？

322 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 00:13:27 ID:FUpJ2rnh

>>320
復縁の際一つ返事でしたわけでなく自分の気持ちもいい話し合いはしたんですけど…
それも読まれてたのかな

>>321
文章を短めにしたく使ってしまいました
不快にさせてしまってすみません
忙しいから…って言い訳の常套文句ですもんね

病気なのかただの浮気症なのかちゃんと見極めないとダメですね

323 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 10:42:53 ID:oN+Kda6A

>>322
見極めも何も、病気で浮気なんか有り得ない。
浮気症なんて病気は無いよ。
「浮気性」。浮気するのは性格だよ。
そうでないのは「単にあなたのことが好きでないのにあなたが勝手に恋人認定している場合」だけ。

落ち着いて世間を見てみよう。
浮気で離婚訴訟起こされた人が、「病気だったので、浮気はその症状のひとつとして」
なんて情状酌量された事例なんか無いよ。「浮気を引き起こす病気」なんてものは無いんだよ。
彼は本当に心の病気かも知れないけど、それと浮気とは何の関係も無い。

私は「彼は心の病気でも身体の病気でもなんでもなく、単に女にだらしのない性格の男」に一票。

324 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 10:44:05 ID:O9NkBaUr

うつの相手がめんどくさいです
孤独に生きろって言ったらどうなりますか

325 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 11:33:13 ID:oN+Kda6A

>>324
さあ？うつにもいろいろな人が居るし、病状によっても様々なんで。
その台詞がどんな影響を与えるかは言ってみなくちゃわからない。
「あーそうだね、ごめん」って感じでうまいこと縁が切れるかも知れないけど、
最悪の場合、絶望に追い込んで自殺を選択させる引き金になるかも知れないので言わないほうがいい。
遺書にあなたの名前とその台詞が書いてあったら後々ややこしいことになるかも知れないし。

めんどくさいなら返事をしなきゃいい。電話もメールも着信拒否までしなくてもレスしないこと。
会いたいといわれても誘われても断ること。その姿勢を一貫して続けること。
（ちょっとでも「まぁ今日くらいはいいか」って相手すると、
「あ、この人はしつこくしてればそのうち相手してくれる人」認定されてしまうから）
「相手にしてもらえない」って判断されたら、そのうち鬱の方が離れていくよ。

326 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 12:31:51 ID:uWHY14Cd

>>324
最悪自殺の可能性はある
その前にあなたは普通に意思表示出来るようになりましょう

ここでうだうだ言ってる人って
善人のふりから抜け出せないで悩んでるんだろ？

327 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 13:27:51 ID:O9NkBaUr

一回迷惑って言ったんですよ
それでもうだうだ意味わからないことを言ってくるので
どうすっかなーと思いまして。
とりあえず拒否しちゃおうと思います。

328 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 14:27:27 ID:oN+Kda6A

>>327
うん、それでいいと思う。
迷惑と「言う」ことも、ホントに誰にも相手してもらえてないさみしい人にとっては
「構ってもらってる」ことになるわけだし。
「うだうだ言えば中身が何であれ返事してくれる人」認定されてるのかも。

329 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 17:22:38 ID:FUpJ2rnh

>>323
実際浮気してるかはわかんないんですが人と関わりたくないと言いながらも会ったり出来るのかなと思い聞いてみました

変な相談してしまってすみませんでした

330 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 17:40:12 ID:tET8/UT1

>>328
なるほど、関係を絶ってしまえって事ですね
客観視すればそうかもね

331 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 19:02:42 ID:rDV+4QIL

鬱病の人って、怒りやすくなるのですか？
かるい鬱の彼がちょっとしたことで、すぐ怒るというより、キレるようになりました
怒った後、しばらく一人でぶつぶつ言ってます
時間が経つと何事もなかったように接してくるのですが
こっちも一緒になって怒ってしまうと、何もしゃべらなくなってしまい、落ち込んだみたいになってしまいます

一体どう接していればいいのかわからなくなってしまいました
何かアドバイスをお願いします

332 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 19:09:21 ID:c+aPDPW+

>>331
よくある

刺激に弱くなっている、自分に自信がなくなっている
悪い風にしかとらえないっていうのがあるんだろうけど

相手の言うこと、そのまま反復してかえせばいい

333 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 19:16:17 ID:oN+Kda6A

>>331
うん、なる。怒りもそうだけど、泣きやすくもなるし、落ち込みやすくもなる。
鬱病を発症した人ってのは、発病まで「ものすごく我慢に我慢を重ねてきた」って経過を抱えている人が珍しくないわけで、
「それまで」に比べれば「なんでこんな程度のことで怒るの？以前はこんな事で怒る人じゃなかったのに」
という印象を周囲が持つのもよくあること。
つまりそれは「こんな事で怒る人じゃない」というのは周囲がそう勘違いしていただけで、
心の中でひっそり怒っていたけど、それを抑え込んでずーっと我慢していたわけだね。
で、鬱病になっちゃうとその我慢がきかなくなってしまう、と。

あなたの彼がそういうパターンかどうかはわからないけど、情緒不安定なのは確か。
怒られたら怒り返したくなる気持ちはわかるけど、そこは引きずられないよう気をつけて。
一緒になって感情的にならないで「毅然とした態度」を貫くことが大事。
「何故怒るの？怒るほどのことには思えないんだけど」と、冷静な声で質問してみよう。
多分返事は遅いけど、急かさず待ってあげよう。
そして返事が無ければ無かったことにしてあげよう。

たぶんその「一人でぶつぶつ言って」る間に、自分を落ち着かせたり自己完結するようコントロールしていると思うので
そこは見ないフリをしてあげよう。そして外食にでも誘おう（居酒屋やバーとかの飲酒の席は避けてあげてね）。
繰り返しになるけど、あなたが一緒に感情的になるのが一番良くないから。

334 ：331：2008/09/11(木) 20:16:30 ID:rDV+4QIL

>>332,>>333
ありがとうございます。とても参考になりました。
穏やかな人だけど、本当はものすごく溜め込んでたのかもしれないですね・・・

もう少しゆっくりと見守っていきたいと思います。

335 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 21:12:18 ID:rVvO3akt

ｺﾛｼﾃくれると嬉しいです

336 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 22:23:22 ID:uWHY14Cd

オレも

337 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 23:02:49 ID:HC5m1Dgb

しつこい心配メールや電話はかえって逆効果

338 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 23:10:51 ID:rVvO3akt

死ねって言ってくれると嬉しいです死ぬ勇気がでます

339 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 08:48:15 ID:gV0noJmD

人を信用できなくなった
何言われても信じられない

340 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 14:52:42 ID:KbCYwkAC

>>334

溜め込んでるっていうか、
疲れてんだよね。何かうんざりしてる感じになってる。

本人の脳の中はもういっぱいいっぱいで
自分の事で精一杯。
疲れ切ってエネルギーが無くて、
なんか他人のことを考えたり
思いやったりする余裕がぜんぜん無い状態に陥るので、
「これ以上もう駄目！」ってかんじになってキレちゃうんだとおもう。

･･･そっとしておいてやってください。

341 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 19:41:17 ID:EUxQPR7y

>>340
私の彼みたい…
でも病院へ行ってないから鬱なのかわからない
でも間違いなく鬱だろうなぁ
自分で気づいて病院行ってくれないだろうか

342 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 23:44:29 ID:Sv2xD496

毎日だらだら過ごさせてくれると嬉しいです

343 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 23:50:05 ID:Sv2xD496

安楽死運動に署名してくれると嬉しいです

344 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 23:55:02 ID:BEhi/Lkf

アンラクシを合法化してくれると嬉しいです

345 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 00:53:57 ID:E3eOtq9t

みんなで安楽死合法化を政府に働きかけてくれると嬉しいです
犬に安楽死が認められて人間に認められないのはおかしいです

346 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 06:51:41 ID:hlLsY7w9

安楽死が合法化されている国を参考にすると
30～40年くらいかければ出来そうな感じだけど、うつ病だとたぶん認定されない

それに40年も経てば、お迎えも近くなっているから焦らなくていいよ

347 ：}：2008/09/15(月) 01:14:27 ID:WX/mvACn

スイスの安楽死ツアーに連れて行ってくれると嬉しいです

348 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 03:22:51 ID:QkTPi7Cg

切なる願いだ。
うつへ躾のなっていない子供を近づけないでくれ。
特に幼稚園から小学生低学年くらいの男の子はうつにはたえられない苦痛だ。

うつでも頑張っている人へ大人の対応なんて求めないでくれ。

うるさいものはうるさい。
まして、しつこく何度も叩いてくるようなガキへは、笑顔で注意する余裕なんてない。

これだけうつが慢煙した日本社会。

うつでも頑張っている大人も沢山いるんだ！

そんな人へガキは苦痛を与えるな！

わかるか？

健常者のガキは精神に障害を抱えている大人を傷つけるな！
ガキが車椅子の大人へ「やーいカタワカタワ」
と言うのは許されるか？
同じことだぞ！
...長文失礼
今日はどうしてもたえられないガキがいたもので。

349 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 03:29:43 ID:ns8DJys4

鬱同士だと気が楽だって言われたけど、オレは鬱になれないてかなりたくない。でも鬱の友達に、お前は鬱になりかけてるて言われたからおもいっきり殴っといた。

350 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 07:53:32 ID:SD1GLyC7

廃人になって死ね

351 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 11:45:10 ID:+Rapuka3

「うつになった事のない人には、わからない」と言われたら、もうどうしようもないのですが、そうなのですか
あと
http://blog.auone.jp/soundmeister22
この人のコメントを見たら、あちこちで、助けて、不倫して慰めてくれる女性いませんかと書いてますが、鬱の方はそうなのですか

352 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 14:09:15 ID:X4uOLDNW

>>351
うつの人の「鬱になったことない人にはわからない」は、もうどうしようもないね。
確かにわからないが、色々調べたりしてわかろうと努力しても、その一言ですべてが崩れ去る。
それすらも、「鬱だから仕方がない」と受け入れなくてはならないのか。

353 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 19:47:02 ID:GCheTVc3

>>351・>>352
わからないなら、わからないままで良い。
鬱本人の気持ちとか内面とかは、わかる必要はないよ。
わかって欲しいのは「怠けてるんじゃない」ってことくらいかな。

鬱の人が攻撃的な言葉を放つときは、かなり鬱屈している時だから、
そういうときは何も言わずにそっとしておいた方が、離れたほうが良いよ。
本人が聞いてもらいたがるなら聞いてあげてもいいけど、
それで聞くほうに負担がかかるようなら、やっぱり離れたほうがいい。

354 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 19:50:01 ID:GCheTVc3

>>351
そのブログは知らないけど、「鬱の人はそう」というのは偏見。
鬱じゃなくても「あちこちで、助けて、不倫して慰めてくれる女性いませんか」って言う人は居るでしょ。
じゃあ「鬱じゃない人ってそうなのですか」ってなる？ならないでしょ？

鬱患者もいろんなのが居るので、「鬱の人の中にもそういう人が居る」というだけのこと。

355 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 21:41:54 ID:X4uOLDNW

>>353
>鬱の人が攻撃的な言葉を放つときは、かなり鬱屈している時だから、
そういう状況で言われたなら、大して気にしない。

問題解決して、ちょっと状況が良くなってきたところに、
しみじみ、って感じで言われた。
こっちもホッとしているところだっただけに、その打撃は大きかった。

356 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 22:14:35 ID:vtPF9zuD

私は復職目指して頑張り中の鬱だけど、
「鬱になったことない人にはわからない」っていうのは仕方ないと思う。
どの病気だってそうじゃない。経験した人じゃないと解らない。
私もこうなるまではこんな辛い病気だって解らなかったし・・・

無理に解ろうとして相手が苦痛になってしまうのは辛いので、
適度に息抜きしたり1人で篭っている時は「ああ、今辛いんだ」と感じて
そっとしてくれれば良い。
あと、怠けているように見えても自分なりに
治そうと色々努力しているのは解って欲しいな。

357 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 22:40:31 ID:wcmenWav

「鬱じゃない人には分からない」って言うのは単に他人の口を塞いで、耳ふさごうとする行為だから嫌われる
鬱じゃない人には分からないって言うけど、社会に出ようとしてるんでしょう？
鬱じゃなかったときに感じたことももう覚えてないんだね

なんだかチュプみたい、「子持ちじゃない人には分からない」と無理難題を押し付けようとしたり、子供ネタを振ってオーラをだすけど
自分が子供産む前に、それが迷惑だったり、対等の友達関係で子持ちに気を使ってオーラが強すぎる人とは
遊びたくないって気持ちも忘れちゃうんだね
子無しの時自分が迷惑だったと思うことはしなければいいのに、迷惑だったことを忘れて
子持ちで自分がこうしたいって気持ちが優先で、他の人の言い分には「子持ちじゃないから分からないんでしょ」と切り捨てる
鬱病は病気だからって、誰もきついことを言っちゃいけないって言われるけど
他人の感情を無視する人を、大事に思って理解しようと勤める人も居ないって事忘れてるよね

358 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 23:08:51 ID:WX/mvACn

>>350 死にます死ねと言ってくれてありがとうm(__)m

359 ：355：2008/09/16(火) 00:34:52 ID:PuzhVybm

>>356
「鬱じゃないとわからない」というのは、わかります。
別に鬱じゃなくても、本人のつらさっていうのは、本当に理解することは出来ないと思うし。
でも、「鬱じゃないとわからない」と「思う」ことと、「言う」ことは別じゃないですか。

>>357が言うように、「鬱じゃないとわからない」って言っちゃったら、全否定じゃないですか。
ましてや、こっちだってわからないなりにも、どういうことしたり言ったりしちゃいけないかとか
調べて気をつけていたのに。
放っておいて欲しいときがあることくらい、調べたからわかります。
だから、こっちから連絡しても何も返ってこないときは、時間を置いたりしました。
どうしても、連絡取る必要があるときは、「感情的なのが一番つらい」と言われたので、必要最低限の内容に止めたりしました。

大きな問題がなんとか解決して、ブログやミクシも再開できるくらい回復したんだなーと思ったら、
「結局、鬱じゃないとわからない」と・・・・・
相手が鬱だから、って色々言いたいことも我慢してきたのに、全否定ですか、そーですか、もういいです。

360 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 01:08:00 ID:FUt72ofp

同棲している彼はパソコンがある部屋だけは掃除してくれます｡

これってすごいことなんですか？何もやらないよりましなんですか？これ以上望んじゃいけないんですか？

鬱憤や不平不満を毎日のように言ったらどうなるんでしょうね？
言い過ぎたら殴る蹴るされました｡
鬱の人でも口が達者で暴力振るうのですね｡

二人とも働いていませんが仕事は探しています｡
仕事が見つかったら家を出ていこうと決めました｡
趣味も笑うツボも違うし話すこともなんもないので…

日記みたいですいませんでした！
単なるうさばらしです！！

361 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 01:11:43 ID:FUt72ofp

きっと私がいなくなったら彼は働くんだろうなー
彼の友達と一緒に
じゃあ友達と一緒に住めばいいじゃないか！
間違い間違い
私人生の選択肢を間違えまくった
一緒に住むんじゃなかった
夜中なのにアニメ音楽ガンガン鳴らしてヘッドフォン使えよ！
…なんて怖いから言えない

362 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 11:13:19 ID:QCwGyznd

351です。354さん、言葉足らずでごめんなさいね。うつは気持ちが落ち込んでしまう病気と思ったので…。

363 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 18:48:49 ID:geV0P6/z

鬱の人と長く一緒にいると鬱になるって本当？本当ならマズイ…。

364 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 20:56:51 ID:PuzhVybm

>>363
うつの人の言うこと全部きいてあげよう、なんとかしてあげよう、とか思っていると鬱になると思います。

365 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 21:55:00 ID:sH/qpVSm

>>360
今すぐ出て行け

366 ：356：2008/09/16(火) 22:15:57 ID:/MVRw917

>>357
書き方が悪かったのかな？こういうとらえ方されると思わなかった。
誤解してしまったらごめんね。私が言いたかったのはそうじゃないんだよね。

「病気はその人じゃないと本当の辛さは解らない」
んだから、相手の事を無理に解ろうとして辛い思いをしないで欲しいって事。
それは心配している方ももちろん、心配されている方もも辛いから、
例えば体が辛そうならそっとしといてあげたり、
今この人は一生懸命治そうとしようと頑張ってるんだと思えば十分って事。

だから鬱の人も「鬱じゃないと解らない」って心配している相手には言わないで
欲しい。言いたくなる気持ちは解るけど。

367 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 22:17:38 ID:y2dLV85X

うつの人が言う事はドレがホントでドレが嘘か判らない
うつで病院に通ってる人に散々騙された

368 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 22:25:09 ID:6O0tW6F7

>>364
今まさにその状態なんだけど…。どうしていいのか分からない。
私は医者でもカウンセラーでもないから、どうする事も出来ないのは分かってるけど、
友達だから何とかしてあげたいって気持ちがある。

とりあえず放っておいて欲しそうだから、そっとしてるけど
淋しがり屋だから、あんまり放っておくのも…
でもどんなタイミングで、何と声をかけていいのやら。

上の方で議論されてたけど、私は鬱じゃないから鬱の人の気持ちが分からない。
けど、とりあえず深く理解できなくても、
友達の事を少しでも分かってあげたくて、メンヘル板を覗いてる。
しかし最近考えすぎて変になりそうな自分がいる(´･ω･`)

369 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 22:36:48 ID:a4pxeSzV

>>368
わかって「あげたい」
この「上から目線」「優越感」はやめよう。

「わかりたい」「友人として私にはあなたが必要」そういうスタンスでいこう。
メールのやりとりはしてるかな？
「返事を要するメールは禁忌」（調子どう？とか心配だよ、なんてのは駄目）
「ペースは３～５日おきくらい」
「自分の近況を伝える内容に終始」（今日は朝がつらかった。台風近づいてるせいかな、とか）
基本はこのへんかな。あと返事が来なくても催促しないこと。

370 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 22:36:58 ID:KPvQl940

>>368
「今は辛いかもしれないけど、もし何か少しでも自分に出来る事があったら
何時でも言ってきて。相談してくれると嬉しいから。」
・・・とメールで送るのが良いと思うよ。

371 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 23:07:28 ID:6O0tW6F7

>>369 >>370
ありがとう。
とにかくそっとしておくにしても、一方的なメールでたまにコンタクトしながら
向こうの出方を待つべきだね。

あと確かに上から目線だね。
欝病にかかった「哀れな」友達との接し方が分からない、みたいな…。
気をつけるよ。

372 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 23:19:10 ID:9pEqF2tz

うつの時の気持ちと子持ちの人の言い分を同じレベルで語られてもね～
次元が違うんじゃない？それだけうつって病気をを軽く見てるって事だね。>>357は。
それにうつなのにで必死に復職目指して頑張っている人（>>356)に言う事じゃないし
その口調はないでしょ。その時期って自分でも耐えられないほど苦痛で辛いのに。

373 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 23:47:53 ID:KBxqmYcR

うつ持ちに頑張れと言う言葉は禁物。

374 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 01:36:53 ID:1mu4V+/o

だがーないふでさしてそくしさせてくれるとうれしいです

375 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 11:39:59 ID:qIK3TjoN

相談させて下さい。
鬱病の人と縁を切るにはどうしたらいいでしょうか？
ダンナの友達の元カノで、彼と別れたことによって鬱になった人です。
ダンナの友達の彼女という出会いだったので、２人だけで会うこともなかった
し、電話番号とメルアド交換しただけで、やりとりする仲でもなかったのです
が、彼との別れ方が最悪だったので、別れた途端、彼のことを知ってる私に彼
の恨み辛みや自分の鬱状態をほぼ毎日のように電話やメールで報告してくるの
で参ってます。
子供も産まれて、かまってられなくて電話やメールを無視していたら、「もう
電話やメールをしません」というメールが来たので、ダンナと相談してその
メールにも返事をしませんでした。
なのに、しばらくたってからまた何事もなかったように電話やメール攻撃です。
今も電話やメールを無視していますが、はたしてこのままでいいのでしょうか？
鬱の人になんて言って関係を断ち切ればいいのでしょうか？

376 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 13:37:37 ID:n9ZLfCvb

>>375
完全にストーカーと化している
警察に相談しますと軽く伝えてやった方がいい
オレも鬱だがそいつはクズだ

377 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 17:20:31 ID:37nJTzFQ

>>375
何も言わず、返さず、放置するしかないと思います。
しばらくは電話の電源を切ったりしてみてはどうでしょうか。
あなたもあまりそのことを気にやまないでください。
しばらく経てば、彼女も頼るべき人のところに戻れますから。

378 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 19:56:57 ID:cZnxmyo0

>>365
仕事決めたら出ていくんで今すぐには無理！
病気でもないのにたまに夕方くらいまで寝てて怠け者で金遣い荒くてでも仕事はじめたらそれなりにやれるので…
今すぐ出てけとか言われたことあるんでもう慣れてますよー

379 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 21:46:54 ID:vK+DgEV0

>>375
放置推奨。
とにかく無反応を貫くのが最善策。
逆キレしたり、怒ったり「迷惑してる」「もう電話しないで」「メールやめて」とか返事するのはもっとも悪いやりかた。
「なんでそんな事言うの？」「何か悪いことした？そんなつもりはこれっぽっちもないのにアンタ被害妄想」
「傷ついた、ひどい。私がこんなに落ち込んでいるのはあなたのせい」
って感じでどんどんエスカレートして、あなた方夫婦が悪者にされるから。
電話はとらない、メールも返事しない。

もし自宅まで押しかけて来るようなら「今は忙しいので相手できない」と冷静に対処しましょう。
「アポなしでいきなり押しかけてくるなんて非常識」と批難しては駄目。
「何考えてるの！」と怒っても怒鳴っても駄目。
「とにかく駄目なの、お願いだから帰って」と感情的になるのも駄目。

とにかく無視。冷静に、毅然と、淡々と。
「断ち切る」のは難しいので（できないことはないけど、その場合、相手はあなたを悪人扱いします）
「遠ざかる」方針でいきましょう。
これを続けるのは結構根気が必要ですが、実はもっとも最短で最善な方法です。

380 ：365：2008/09/17(水) 22:05:09 ID:GVfpMkGk

>>378
ワロタ

良い仕事見つかると良いな

381 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 22:25:36 ID:vK+DgEV0

>>378
そんなことに慣れちゃイカンでしょ。
＞仕事はじめたらそれなりにやれるので
これ、怠け者の常套句。自覚したほうがいいよ。
怠け者じゃないなら、今すぐに仕事を探して見つけて働くこと。

382 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 22:26:30 ID:m+yRGyBv

初めてカキコ
と言ってもチラ裏でｽﾏｿ

母がうつ病らしい…仕事で嫌な事がある訳ではなく、原因は十中八九今の私生活だろう。

何て言ってあげたら良いかが分からない…

383 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 22:33:50 ID:n9ZLfCvb

>>381
てめえは黙ってた方が良い

384 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 22:35:25 ID:vK+DgEV0

>>382
その「私生活」の原因を取り除く手助けをしたら？
声かけは負担になることが多いので控えよう。何も言わなくてもいいんだよ。
どうせ腫れ物に触るみたいな及び腰な声かけしかできないだろうし。

あと、自分の生活は乱さないこと。食生活や生活リズムなど健康に留意して。
あなたが母親を心配するあまりに不眠になったり、仕事（学業？）に影響が出たり、
体調をくずしたりすると、それを感じて「あぁ私のせいで子どもまで」って余計に落ち込むから。

385 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 22:49:42 ID:cZnxmyo0

>>380
ありがとん！
>>381
ご忠告ありがとうございます
その通りかと思われ転職ばっかりだったからなー
金曜日面接なので仕事に受かるようがんがります！

386 ：375：2008/09/17(水) 23:27:01 ID:INcIAxRd

レスくれたみなさんありがとうございます。
最初は親身に話を聞いてあげてたので、彼女が私を頼って連絡してくると
思うと正直心が痛みます。
今日も電話着信の後、「もう電話もメールもしないということを直接言い
たかった」とメールが来ました。
自分はお人よしなので直接話してしまったら「そんなこと言わないで…」
とついつい言ってしまいそうで…。
みなさんの言うとおりこれからも電話もメールも無視します。

387 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 23:54:45 ID:cZnxmyo0

385だけど面接に受かるようにでした
間違えた…すいません

388 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 00:09:12 ID:Awb653yf

>>384
やっぱりそうだよね…
しかしその障害取り除いてあげられない自分が情けないや…

ありがとう

389 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 00:40:57 ID:DaVW5deO

幽霊見えるって。幻聴聞こえるって…。
統合失調症なのか虚言症なのか知りませんが、もう会社の人の話聞くの疲れました。
人の悪口ばっかり言って、貴方は何様関様！もう嫌なんです。
人の顔見たら大体何考えてるか私分かるの～、って…じゃあ私の顔見て分かってくれよ!!
会社辞めたい辞めたいって、いつ辞めるの!!早くしてよ！
風邪引いてから幻覚見えるの、血便出るの、腸にポリープあるの、
体悪いの分かるから健康診断行かないの、薬は倍の量飲まないと効かないの、
…って、でも遊びには行くのね。
そんな女どうすれば良いの！私の胃に穴開くわ！
気にしない、無視すれば良い…そんな事頭では分かってる。
でも許せないんです。馬鹿だ私は
愚痴ですごめんなさい。

390 ：ひﾟょん♂：2008/09/18(木) 07:02:37 ID:Lt9yxz73 BE:312448234-2BP(258)

痛くないように　気が付かないように　殺してあげてください

391 ：ひﾟょん♂：2008/09/18(木) 07:11:43 ID:Lt9yxz73 BE:729045247-2BP(258)

生き地獄よりは　はるかにマシでつ

392 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 08:49:32 ID:Xktam/+R

不倫して慰めて…氏、またブログ再開。
http://blog.auone.jp/soundmeister22
コメント入れる人も不思議です。

393 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 09:26:28 ID:ySUTut5s

>>392
あなたはそのブログに興味津々なのかも知れないけど、
それをこういう所に貼り付ける行為はどうかと思う。

「こういう内容のブログがあって、ついつい覗いてしまう。
影響されそうでいや。やめる方法はないか」といった相談ならまだわかるけど
（その場合もアドレス貼り付ける必要は無い。内容を簡潔に説明したらいい）
そうやってアドレス貼り付ける行為は、
「そのブログにアクセスしてもらうことで利益を得る誰か」なのではないかという疑いを持たれるだけだよ。

394 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 17:57:29 ID:h6dWQ6vC

彼女の事なんですが３ヶ月前に会社に辞表を出し慰留され会社に残った頃から様子がおかしくなり電話、メールが極端に少なくなり音信不通に
別れたいなら別れようと言うと別れたくない、一緒に乗り越えたいの一点張りで扱いに困ってますホルモンバランスが崩れてるので　
軽度のうつは警戒してたのですが電話とメールすらする気力がない誰にも会いたくないけど会社には行って挙げ句に一人旅にも行ってる…私は騙されてるのでしょうか？

395 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 18:06:50 ID:tf2++gK7

すみません、相談させて下さい。
親戚がうつ病の診断を受け、通院中です。
ときどき、腹痛などで具合が悪くなったときは車で向かえにいくなど頼まれごとを引き受けていました。
でも、腹痛をよく起こすのに、平気で胃にきついものを食べ、それで「お腹が痛いから迎えにきて」と言うのです。

それと、うつ病とは言っても、遊ぶときはすごく元気で、趣味の話などしてると
そのパワフルさにこちらが疲れてしまう位のパワーで話をします。

また、リストカットを度々しており、リストカットする度、電話がくるのでなだめて
時には家を訪問します。
あと、度々、話がしたい、とメールがくるのでこちらから電話するとすごい長電話で
愚痴を延々と聞かされます。
私自身も病気を持っており、身体的にも経済的にも余裕がありません。
そんななかで、親戚の愚痴を聞くために通話代も高くつき、精神的にも疲れ、困っています。

たまらず、「私もしんどいんだよ。少しだけ自分の力で何とかできない？」
と言うと「うつ病の人には頑張れって言っちゃいけないんだ」とか
「病気なんだから、しょうがない」「死にたくなる」と言われます。

うつ病と言っても、いろんな症状があるでしょうから、遊ぶときは元気な親戚を見てると
正直、腹立たしい気持ちはあるのですが、一概に責められないし
あまり突き放して死なれても困るし。でも、自分も余裕がないし、どうしたらいいのか、対処に困っています。
どのように接すれば良いか、どなたかアドバイスを頂けないでしょうか？

396 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 18:08:43 ID:hERgL0r7

>>394
メンタルの病院にはかかっているのかな？

397 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 18:15:58 ID:hERgL0r7

>>395
出来ないことは出来ないと断る
ﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒとライン引きするのも大事

ﾛｸに起き上がれもしないのに、仕事に行ってﾌﾗﾌﾗになって帰ってくる
状態なら、叱咤激励はﾀﾞﾒといえるけど
そのﾀｲﾌﾟなら、背中を押してあげる方がいい

あと、医者にきちんと行くように言っておくくらいかな

おなか痛いから迎えに行くとか、ﾒｰﾙで話したいといっても今は無理と返事するか、放置で
家にも行かなくていい
病気で苦しんでいるのならともかく、病気を利用させてはいけないよ

395の健康第一で

398 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 18:36:53 ID:ySUTut5s

>>395
397に同意。「できない事はできない」とはっきり言うことが基本。
確かにきつくは言わないほうがいいし、「じゃあ胃にきついものを食べたら駄目」
などの説教や責める言葉は逆効果だけど、病気を利用することを覚えさせちゃいけない。
あなたが無理をする必要は無い。
あなたが迎えにいけないならタクシーでも何でも呼べば良いんだし、最悪の場合救急車。
（あなたに電話できるくらいなんだから１１９だってコールできる筈）
「私だってしんどい」は言わないほうがよかったね。
だってその人はこの世の誰よりも自分がしんどいって思ってるから。

なるべく簡潔にいこう。あなたが感情的になると双方のメンタルにいろいろ良くないので。
愚痴に対しては「もうこんな時間。都合があるので今日はここまで」とか（その後返事はしなくていい）
呼び出しには「今日は用事があって私は行けない。他をあたって」など、毅然とした対処がいい。

399 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 19:07:07 ID:ySUTut5s

>>394
あなたの意思はどうなの？
「騙されているならその前にこっちから別れよう」という見栄と、
「本当なら、突き放した俺、悪者になっちゃうし」という弱腰と、
さらに彼女への未練とが、同時進行であるように読めるのですが。

あなたがもう彼女に恋愛感情を持っていないのでしたら、きっぱり別れましょう。
音信不通で渡りに船ではないですか。

あなたが彼女に恋愛感情を持っているなら、彼女を信じていつでも支えてあげる体勢で待ちましょう。
騙されてたっていいじゃありませんか。騙されていたならそれがハッキリした時に存分に泣いてください。

400 ：395：2008/09/18(木) 19:47:16 ID:tf2++gK7

アドバイスありがとうございます。
正直、親戚にはイライラする部分がありまして、（甘えてるように見える）
でも、医者がうつと言ってるらしいし、突き放すのはちょっと、な。などとぐちゃぐちゃ色んなことを考えてました。
自分ができないものはできない、で良いですよね。
感情的になったり、きつい物言いはせず、境界線を引く。

当面は
・送り迎えは断る。
・話したいと言われたら、時間を決めて（一時間だけなど）その時間が来たら電話を切る。
・リストカットをしても、家には行かない。
・本当に困ってるなら医者に相談・指示を受けるように言ってみる。
　（これは再三、言ってはいるのですが、本人はなぜか言いたがらないのです。どうも理解できないのですが。）

という感じで接しようかと思うのですが、大丈夫でしょうか？
リストカットが心配して欲しくてやる事で愛情に飢えている、とどこかで聞き
突き放すようにすると病状が悪化しないか、と思ったりもして加減が難しいです。

あと「死にたい、死にたくなる」と言われるとなんと答えたら良いか、返答に困るのですが
どう返答すればうつ病の人に負担にならないような返答になるのでしょうか？
アドバイス頂けると助かります。

　

401 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 21:32:52 ID:ySUTut5s

>>400
はい、その境界線で良いと思います。
愛情は、与えるならそれ相応の覚悟をしなくてはね。
ちょこっとだけ愛情与えてみる、というのは、自己満足というか
「自分のことを『何もしない悪い人認定』されたくない」という、
実は「相手のためでなく自分のため」だったりするのですよ。

＞あと「死にたい、死にたくなる」と言われるとなんと答えたら良いか、返答に困る
「それは鬱の症状のひとつ。本当に自殺しそうで切羽詰ってるなら、
次の受信日を待たずに早めに受診したほうがいいよ」
こんな感じで。
「死なないで」「あなたが死ぬと悲しい」とかいうと
「じゃあここに来て話を聞いて」「そばにいて」というふうに話をもっていかれるので要注意です。

402 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 22:32:35 ID:h6dWQ6vC

<<396
生理不順で会社の診療所に行ってホルモンバランスが崩れてると言われ薬を飲んでます。メンタルクリニックは勧めても頑なに拒否してます。
３ヶ月以上音信不通、突然連絡あって会いたいと言いながらドタキャン、こちらから別れ話したいと言っても別れたくないの一点張り
とにかく今は感情のコントロールが出来ない、仕事以外は１人で居たい、誰とも連絡取りたくないと言ってます…

403 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 22:38:50 ID:h6dWQ6vC

たしかに真っ暗な部屋で電気ストーブの赤い光を眺めて声をかけても反応しなかったり明らかに異常な行動があるのですが
自分は彼氏とゆう立場で同棲してる訳でもなく部屋の鍵を渡されてるだけ、無理矢理病院にも連れていけなくて困ってます。

404 ：395：2008/09/18(木) 23:38:04 ID:tf2++gK7

>>401
アドバイスありがとうございます。
今の自分には親戚に愛情を十分かけることはできないと思います。
自分のことだけで精一杯で、余裕がないので。
でも、突き放して自殺なんてされたら、いやだなぁ、というのが本当の気持ちだと思います。
恐らく、いらいらするのは自分に無理をしてるからなのかも、と思いました。
でも、きちんと線引きせず勝手にいらいらしても相手も迷惑ですよね。
親戚の病気はその人がどうにかすることなので、ある程度突き放そうと思います。

今度死にたい、と言われたら、なだめすかしたりせずに受診をすすめます。
淡々と接することを心がけます。
401さん、397さん、ありがとうございました。

405 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 02:17:25 ID:Js3iIhmQ

しにたいですどうすればいいですか？

406 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 02:22:03 ID:Ut1rMmNC

今日は、寝ることにして明日考えようか。。。

407 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 02:24:56 ID:Js3iIhmQ

はい寝ます明日返事待ってます

408 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 02:33:22 ID:Ut1rMmNC

おやすみ

ここではないスレで、気持ちを話そうよ
少しは、楽になれたらいいね＾＾

409 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 21:55:06 ID:kPbgYZq7

オレも今から寝るところだ

410 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 22:00:07 ID:EJhqO0d2

>>402
だから、あなた自身の「彼女への感情」はどうなのでしょう？
それが一番大事。
あなたが彼女に「騙されてるならイヤだなあ」とか思っているなら
「別れたくない」と言われても、あなたのほうから連絡を絶ってしまえばよいのです。

あなたが彼女に恋愛感情を持っているなら、
「心配している」「相談ならいつでもきくよ」という意思表示をしておけば
いずれ彼女のほうからアクション起こします。根気よく待ちましょう。
「たしかに真っ暗な部屋で電気ストーブの赤い光を眺めて声をかけても反応しなかったり明らかに異常な行動があるのですが」
別にそれくらい大したことではありません。
そういう行為で本人が落ち着くならそれでいいじゃないですか。
誰に迷惑かけているわけでなし。
自傷や自殺未遂、他人への暴力などが無いなら見守る方向で。

411 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 22:14:45 ID:GoVAeB0r

疲れました。

夫に死にたい死にたいばかり言われ、さらに通勤中や仕事中
に今から死ぬと言われ、まともに仕事にすら行けません。
遅刻早退当日有給連発です。クビにはならないでしょうが、
出世はできなさそう（出世をあきらめているので、
気にはなりませんけど）。

死にたいと苦しんでいるときに、死にたいほど辛いのね、と言えば、
下手なカウンセラーの真似するなと怒鳴られる。我慢して
話を聞いて、私はあなたのこと好きだから、私のため
にも死なないで、といえば、「お前だけしか悲しまない
から、別に死んでもいい」「どうせすぐ新しい男ができて
俺のことなんか忘れる」「お前も本当はそれを望んでいる」
と言われます。生まれて以来、だれからも必要とされてこなかった、
というので、私が必要としているというと、「お前にしか必要とされ
ていない、両親も会社も俺は必要としていない。お前も本当はそう
思っていない」と、こうきます。

疲れました。何度「そうね、私もあなたなんかいらない、死ぬなら
早く死んでよ、あなたの言うとおり新しい男見つけるから」
といいそうになってこらえたことか。本当はそんなこと思っていない
のに、カッとなってしまう。

長文済みませんでした。書いたらスッキリしたかも。

412 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 22:41:03 ID:EJhqO0d2

>>411
いっそ沈黙を貫いては？
どんな返事をしたって彼の気に障る結果にしかならないし、
彼が「自分はカワイソウな人間」であることを確認する結果にしかならないようだし。

無視するんじゃなく、その場から離れず話は聴く、でも返事はしない。
ただ黙っている。お茶でも飲みながら。

書いてすっきりするなら、彼の目の前で彼が言っている内容を書き留めるのもいいですよ。
日記みたいに。「今日の彼の言い分」みたいな感じで。

413 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 22:52:26 ID:GoVAeB0r

>>412
ありがとう。すごく楽になれました。
沈黙か・・・。不自然にならないように、やってみようかな。

414 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 23:36:09 ID:Js3iIhmQ

短パン万

415 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 00:20:40 ID:E+sZgwOM

>>411

ほんまに死にそうなんやろわかってやれ

416 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 00:23:03 ID:mX9jYhYe

早く安楽死を合法化してくれたらいいのにね

417 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 01:01:57 ID:IR7WJdUd

>>411
辛さ＞愛になったら別れて。自分が一番大事
旦那はあなたを頼りすぎ。自分がおかしく
なってまで人の病気についていく事ない
つかず離れずができなくなったら
「やっぱりお前も！」とか言われても
別れた方がいい。「あなたが信じてくれないから」
でオケ。旦那は自分が悪者になりたくないだけ。
旦那は自分が一番かわいいんだから
あなたも自分を一番可愛がってね

私も母が鬱だけどかなりスルー能力が
ついたよ。でも自分がダメになりそうに
なったら離れる覚悟でいる。無責任と
言われても自分を犠牲にしてまで面倒を
みる必要はない。がんばりすぎな程度にがんばれ

418 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 01:45:20 ID:C3a8d6zo

>>417
ありがとうございます。
自分が一番大事なはずですよね。

スルー能力が限界に来たら、離れるしかないのかも・・・。
でも、その直後に死なれたら、と思うと・・・ね。
またそのとき相談します。

419 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 02:06:58 ID:GDo++tKO

うつ病から復職した人がいる部署で働く人に聞きたいんですが、
接し方マニュアルのようなものって、会社から提案されてますか？

うつ病の人に、「がんばれ」は禁句だと、聞きますが、
病気が治って（治ったと思われて）、復職した人対しても言ってはならない言葉でしょうか？

420 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 03:25:12 ID:z7OIyLyY

最近は頑張ってなかった人には頑張れって励ましも効果があるって言われてるよ
「何もしてなかったけど心の中が辛かった！」ってだだこねて「傷ついた傷ついた」騒ぐ人は居るけど、そういうのは何言っても上げ足とるみたいに責めてくる

見てわかる頑張り、残業が続いたり、介護疲れしてたり、
そういう人には頑張ってって言えないけど、休暇が続いたり遅刻が続いたりする人には別にいいんじゃない？

421 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 07:21:09 ID:Q2ntgRxk

>>419
うちには一応「職場のメンタルヘルス」ってお題の講習会があって、
年１回受けることになってる（コンサルタントに職場に来てもらう。
社員は無料で講習受けられるけど時間外）
内容は「社員を鬱にさせない予防策・早期発見」と「復帰のためのフォロー」が半々くらい。

確かに「頑張れ」は言わないほうがいい言葉だけど、絶対に言っちゃいけないわけでもなくて
前後の言葉の組み合わせやシチュエーション次第では禁句でもないそうな。
モチベーションが上向いてる人に「調子どう？無理はしないように頑張ってね」とか
「体調が悪いときの欠勤は仕方ないよ、でも体調を悪くしている原因が睡眠不足なら
睡眠不足の対処は頑張ってよ。家族の協力はお願いできるかな」みたいに。

鬱病患者自身の状況にもよるし。
私自身は鬱だけど、確かに休職中に「頑張れ」と言われても「既にめちゃめちゃ頑張ってるし！
真面目に通院もしてるし服薬もサボってないし夜更かしもしてないし！」としか思えなかっただろうけど、
今、復職して勤務時間が徐々に増えてくると
「お、やってんな。頑張れよ」「おう、さんきゅー」みたいなやりとりはできるようになったよ。

422 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 07:22:16 ID:QRmYqEWI

>>411
辛いですね・・・旦那さんは通院されているのかな？
通院しているのであれば薬は旦那さんの体に合っているのかな？
あなたからも先生に旦那さんの状況を相談してみるのはどうだろう？

遅刻早退当日有給連発であるのなら、怠けているのではなく
もしかしたら本当はまだ仕事出来る状態では無いかもしれない。
そして大事な相手と話すのも辛い状態なのかもしれない。
もし御家庭に影響があるようであれば入院っていう手もある。
そうすれば旦那さんも、もちろんあなたも自分の時間が出来て楽になるかもしれないよ。

離婚はまだ早いかも。離婚はうつの方には負担になるし、
あなたも後悔してしまうかもしれない。
とにかく相手の事を考えすぎて疲れているようなので無理はしないで下さいね。

423 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 07:28:33 ID:wqr1JBKy

>>411
ご主人、うつ病の急性期では？
うちの夫も、そんな感じでした
毎日6,70通くらい、死にたいﾒｰﾙ来ましたよ
何言っても聞きませんし

正確なところは、主治医と聞くしかないでしょうが
1人でおいておけないことを主治医に相談されたらいかがですか？

入院されることも視野に入れられたらいいかと思います

424 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 09:57:25 ID:LLscaoiB

>>419
「頑張ってね」は基本的に×だと思う。
復職直後は基本的に体調が不安定だから。
自分は最初は大丈夫でも時間が経つにつれて机の前に座る事も、
歩く事も、人と喋る事も苦痛な時があった（どうしても力が出なくて）。
もちろん家に帰ると無理がたたって数時間動けず・・・

でも「頑張ってるね」は良いと思う。（ああ、解ってくれてるんだ）
って思えるから。
仕事に慣れてきて調子が良さそう（例えば動きが機敏になってきたり、
喋り方に力が出て周囲の雑談に加わることが出来る）
になれば「頑張れ」は○だと思う
。
例え治ったと言われて復職した場合でも、
実は気力や体力が完全じゃない場合があるから要注意ね。

425 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 16:44:46 ID:2Gm/sMID

こちらは鬱の同僚に振り回され、まわりが鬱になりそうだ。
鬱だという鎧を着て防御はってる気がする。反感かいそう
なコメントだけど・・・・

426 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 16:53:51 ID:2Gm/sMID

解ってあげられないのは申し訳ないけど、
誰でも鬱の要素は持ってるから鬱の人は
自分だけじゃないと思ったほうが気が楽に
なると思うよ。ごめんね、気に障ったら・・

427 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 17:00:09 ID:MNc6HWuE

はじめまして高３女子です。
私の母は鬱病です。鬱と診断されてからもう１年くらいたちます。病院には通っていますが一向に良くならず、ここ３ヶ月はリスカもするようになりました。
父も疲れ果て、この前生きてる意味がわからないと呟いていました。

娘の私は何をしたらよい？
私まで鬱になりそうです

428 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 17:07:39 ID:Q2ntgRxk

>>427
基本的にあなたは何もしなくていい。
あなたに鬱をなんとかできる能力があるわけじゃないし。
あなたは「自分が健康であること」「親に影響されないこと」を意識しよう。
あなたが親のせいで不眠になったり成績が落ちたり友人との付き合いにヒビが入ったりするようなら
「娘にそんな影響を与えてしまった」って、余計に鬱になるから。

相手はオトナなんだから、自力で（もしくは夫と協力して）何とかするよ。
親がはっきり言葉にして頼んでくるなら、できる範囲で協力はしてもいいとは思うけど。（家事など）

だいたい鬱は１年やそこらで上向くもんでもないので焦らずいこう。
リスカについては「見ちゃったら眉をひそめる」くらいの対応でいいけど、
マジに死にそうな出血だったら救急車を呼ぶこと。

429 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 17:25:33 ID:MNc6HWuE

>>428

レスありがとうございます

何もしなくていい…ですか。
母親の手首の無数の傷や、幻聴に返事をしている姿を見るとなんだかもう本当に辛いのですが、出来るだけ母の前では普通にしてようとおもいます。

430 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 17:33:57 ID:ef04E+A9

>>429自分で言うのも変だけど、鬱の人は本当は今の自分の症状や状態を言いたいんだよ。
だけど隠してるんだ。言うとうつは大敵だから。
だからリスカとか状態のわかる行為をしちゃうんだよ。

431 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 17:41:03 ID:MNc6HWuE

>>430

レスありがとうございます
肉親だからか、リスカの傷とか見ても「やめなよ」とか言えないんです。そんな簡単なものじゃないような気がしてしまって。
でも悲しんでいることは何かしらの方法でちゃんと伝えたほうがいいんでしょうか？メールをするとか

432 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 17:49:15 ID:2Gm/sMID

お母さんが鬱の高校3年の方。たいへんだね。ご自分も
その歳だったらいろいろあるだろうに。まわりが精神やられちゃう
ことがあるから、ほっておくしかないけど、リスカとか生死に
関わることされると、家族は巻き込まれる。

433 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 17:51:54 ID:ef04E+A9

>>431　干渉されるのが嫌だと思うから、手紙もメールもしないほうがいいかも。
うつは感染しないっていうけど、今はなってなくても何らかの原因や環境でなる人もいる。
もちろん健康な人でも、いつでも折れる場合がある。

近すぎず、離れすぎずがいいと思うな。

434 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:02:48 ID:MNc6HWuE

>>432
ありがとう
リスカは死にたいからするんじゃないってよくいうけど本当のところは本人しかわからないですからね

>>433
わかりました
一応家にいるときは母と話をしたり、一緒にテレビを見たりして母の気分が落ちないようにしています。
夜とか、ひとりで部屋にいるときは私が気分落ちて泣いて過ごしてるんですけどｗ

435 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:05:21 ID:Q2ntgRxk

>>431
医者はそのリスカを知っているのかな？
知っているならそのまま。
知らないなら医者にそれを手紙に書いて知らせよう。
あなたがやるのはそれだけでいい。メールも手紙もやめたほうがいいよ。

あなたは自分の生活を崩さないこと、早寝早起き、勉強をしっかりすること、
友人と遊ぶこと、将来の進路（３年生ってことは受験生？それとも就職？）
そういったことをしっかり考えよう。
つまり自分のことを考えること。母親の病状より自分の人生のほうがずっと大事だからね。

436 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 18:10:10 ID:2Gm/sMID

思うけど、鬱の人は自分をサポートしてくれる周りの人間も
辛いことや哀しいこと、やりきれない気持ちが自分と同じように
ある、って考えたことがあるのかな・・・

437 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:13:06 ID:MNc6HWuE

>>435

お医者さんは知ってると思います。手首に包帯巻いているし、巻いていなくても傷が結構派手なので。
メール、やめておきます。
私は受験生です。来週大学の推薦の合否がわかります(;´ω`)
学校は楽しいのでまだそれは救いですね

438 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 18:16:41 ID:2Gm/sMID

＞＞４３４
そうだよ。可哀想に・・・
あなたのほうが心配だよ。夜泣いてるんだ・・・
４３５の言うように専門家にまかしたほうが
いいね。

439 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:21:49 ID:MNc6HWuE

>>438

最近は涙腺がぶっこわれたのか、突発的に涙が止まらなくなるようになりました。ご飯中や授業中でも(笑)

母のことは専門家にまかせて、私はもう少し気楽にいられるようにしたいと思います

440 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:22:57 ID:Q2ntgRxk

>>436
私自身鬱病だけど、当然そういうこと考えることは頻繁にあるよ。
ただ、鬱の病状がキツイ時期は、そういうことを考えるゆとりがなくなって
（心のキャパシティが狭まるって感じかな）
「とにかく、今、自分の、この辛さを、なんとか、しなくちゃ」ってなって、
周囲への配慮とか、他人の気持ちや気分を察するとかいった能力が低下する。
知らないうちに涙がボロボロ流れてたり、きっつい表情してたり、挨拶しなかったり、
「こんな態度じゃ心配かける」ってわかってても、休憩時間は全く喋らず横になってたり。

だけど、端から考えてない人も居るだろうね。
鬱を患ってなくても「周りの人も自分と同じと思ってない」って人は居るでしょ？
そういう人を見て「鬱じゃない人は自己中心的だ」と思う？思わないでしょ。
それと同様「鬱の人」という枠で、人の考えをひとくくりにとらえちゃいけないと思うよ？

441 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:25:34 ID:ef04E+A9

あ、あとうれしいことがあってもいい転機があっても　鬱にはなりえるから
これだけは忘れないで。特に女性の方。
あとは４０代以降なら更年期うつとかかも。甲状腺機能や自律神経症とか
ホルモンからくる鬱とかいろいろある。
参考までに。

442 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 18:27:11 ID:2Gm/sMID

高３の方、心が強いね。家族に悩みがあっても
ご自分の人生設計をちゃんとしてる感じだ。
感動するよ。

443 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 18:31:43 ID:2Gm/sMID

＞＞４４１
そうだね。私もそうだけど。突然くるからね。女性は。
自分ではどうにもできないもんね。

444 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:34:41 ID:ef04E+A9

>>443　俺は１７歳からうつで　１１年です。
治りそうで治りません。
その間に脳の病気して後遺症でヘルニアと泌尿器の病気になり仕事も長くできません。
意欲が出ないです。

女性のほうが本来うつになる確率が高いのに。。

治ったときはいままでの何だったの？ってなるみたい？ですよ。

どんな病気も長く患うのは当たり前、
そこに鬱（見えない病気）が加わるとどうしても長引く。
周囲の目だったり環境だったり・・・

445 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:39:05 ID:BXOuMRMn

>>636
（自分の場合は）ある。
自分のせいで周りに相当負担かけるな～申し訳ないな～と痛いほど思ってる。
でも、あまり思ってると症状が悪化（具合が悪くなる）して悪循環になる。
だから辛い。そして具合が悪いのを見られないように、知られないように
周りの人と接触を避けるようになってしまう。
気持ち的にも自分がどうしたら良いか解らなくなる。

自分は周囲の人に謝ってばっかりだった。
症状が重いうちは解ってても自分の事で手一杯で人の事を考えるのは無理かも。

最近は調子が良くなってきて症状が治まってきたので（投薬は続けてますが）、
ああ、（例え形だけでも）笑いながら喋るって、スムーズに動けるって
何気ない事だけどこんなに凄いんだって思うようになった。
あと、ちゃんと迷惑掛けた人には家族にも友人にも仕事関係の人にも
サポートするよう努めてるし、良くなったらもっと協力したいと思ってますよ。

446 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 18:48:43 ID:2Gm/sMID

４４０さん
辛いのだろうね。
でも、他を心配すると、鬱が薄れるよ。

447 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 18:51:03 ID:2Gm/sMID

４４４さん。
あんまり気を使わないほうがいいよ。
多分優しい人なんだろうね。

448 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:52:55 ID:tOJjEAha

マジで甘え。
ふざけるな!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

449 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 18:53:43 ID:ef04E+A9

らいおんはーとさん　俺は繊細です。
自分を変えたい。
女子高生の母さんも頼まれたら嫌と言えないような感じなのかもしれない。

今に見てろよ　

女なら今に見てなさいわよ　って。

450 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:04:44 ID:2Gm/sMID

４４９さん
どこをどう変えたいの？
繊細すぎると疲れるよ。

451 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:11:18 ID:2Gm/sMID

世の中、針と棘の中で生きてる時もあるでしょ。
なんにもしてないのに針さしてくる人間もいるし・・
そういう人は狭い人間と思って、仕方ないね。

452 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:30:01 ID:2Gm/sMID

繊細だから傷つく。
人の言葉に笑いながら傷つくんだよね。
立場とか、その場の雰囲気で濁してしまうこと
もその人には残ってしまう傷だ。
言った人間のほうが馬鹿な時も多々あるよ。

453 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 19:36:36 ID:Q2ntgRxk

>>452・>>451
そうだね、あなたが>>436に書いた内容に傷ついた「鬱の人」も居ると思うよ。

454 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:38:50 ID:2Gm/sMID

４５３さん
でも事実だから。

455 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 19:42:53 ID:Q2ntgRxk

>>454
>>440を読んでくれるかな。

456 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:43:58 ID:2Gm/sMID

４５３さん
私は前は鬱で今は鬱をサポートする人で、
どっちもたいへんだもの。

457 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:50:24 ID:2Gm/sMID

鬱の時は自分自身がたいへんで、周りが見えない。
でも一歩そとに身を置くと、大事な人がここまで
愛してくれて自分に関わってくれてた、と思うと
ありがとう、としか言えない。

458 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 19:53:57 ID:2Gm/sMID

だから、鬱は鬱で片付けてほしくないんだ。

459 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 20:00:34 ID:HQznRo2f

>>422
私の書き方が悪くて済みません。仕事に支障があるのは私で、
夫の電話で早退や遅刻等があるってことです。

夫は通院していて、かつ半年以上休職しています。
だいぶ良くなったのですが、最近また悪くなってきたみたいです。

>>423
実は先月まではかなりよかったのです。
ここ最近逆戻りしたみたいなんです。

460 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:01:47 ID:2Gm/sMID

おまえはこのスレに来るな。と思う人いると
思う。でも人生８０％までは嫌なことばかりだ。
それを乗り越えるのが鬱とそうでない人の分かれ目

461 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 20:05:07 ID:z7OIyLyY

自分に優しくしてくれない、自分を大事にしてくれない人に優しくできる人間はいないよね
自称含めて鬱の人は、何かと「優しくされてない」と思い込んで他人にも親切にできない
そして他人は、物理的、具体的な見返りを求めない親切をしても、いつも当然のように貰うだけで戻ってこない「好意」（感謝してても伝えられないなら、他人からはその人が感謝してないも同じ）にうんざりし
もう親切にするのやめようとなって、お互い疎遠になる

そんな繰り返しだと思う
こういう掲示板でも、「傷ついた」ってすぐ言うけど、人間関係ってお互い様でしょ？
自分が人から「あんたの言葉で傷ついた」って言っても、大して何も感じないのと同じで他人もそうなんだよ
自分の言う言葉や、自分が放棄したことで、誰が傷つこうが困ろうが、のらりくらりと逃げてて
人の意見を言うことも思うことも非難しちゃう病人の人に、誰が優しくできるんだろう？
対等の立場ってことをいつの間にか忘れて「おい、不用意な事言うと鬱病の人が死んじゃうぞ」「お前の言葉が人を殺しちゃうぞ」と脅迫して
耳に痛い意見を無かった事にしようと足掻いてる姿は、メンヘラに関って傷つき、イラだち、疲労した人に対して追い詰めるだけなのに、
メンヘラ的にそれは許されて
鬱病の人に対する「頑張って」が許されない　だの、鬱病の人に腹が立っても忠告も指摘も許されない
そういうワガママな「基準」が嫌われ者になる要因の一つってことを、偶に思い出してください

462 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 20:05:12 ID:Q2ntgRxk

>>458と>>460の中身は思いっきり矛盾している

463 ：445：2008/09/20(土) 20:07:09 ID:L3IJxsEP

>>440
あなたは私？と思いました。
その辛さ、よ～く解ります。

あと、体が辛い時や途中で急に辛くなった時に
無理に動こうとしても動かず、倒れてしまったりしました。
・・・で、結局救護室で休んだり、会社に行けなくなりと
心配かけてしまってました。
440さんも無理せずお大事にして下さいね。

464 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:14:29 ID:2Gm/sMID

＞＞４６２
誰でも鬱になることがある、ってこと。

465 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:18:38 ID:2Gm/sMID

ちょっとしたことで気持ちを置き換えて、
自分だけじゃないと、思う。

466 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 20:19:07 ID:6Rte7fHY

>>464
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

467 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:21:38 ID:2Gm/sMID

ボーダーラインすれすれで生きてる人多いと思う。

468 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:31:39 ID:2Gm/sMID

私も死ぬとことか、そういうことばかり
考えていた。今でもたまにある。
でも、それは周りが大変だ、と思うと、
なかなかできないし。
事実、幼馴染が自殺した時は死ぬほど辛かった・・・

469 ：445：2008/09/20(土) 20:44:48 ID:Mgozvra9

>>461
少し考え方が狭くないですか？
自分の場合は鬱で人に迷惑を掛けても去って行ったり冷たくなった人は
１人もいませんよ。友人も家族も会社の人も含めて。
辛い時でもちゃんとその人なりに色々と気を遣ってくれてました。
だから凄く有難いし治ったら困った時に色々強力したいと思うのです。
そういう繰り返しばかりでは無いことも忘れないで下さい。

470 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:50:32 ID:2Gm/sMID

445さん
そうなんだよね。
あなたは両方の気持ちに通じてる。

471 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 20:58:47 ID:2Gm/sMID

鬱は鬱で大変だし、でもサポートする人も
それ以上に辛い。
自分の意思を抑えて、鬱の人に接しないと
いけないし・・・
だから、普通の時は感謝してください。
サポートする人救われます。あなたの笑顔で
救われます。

472 ：445：2008/09/20(土) 21:19:36 ID:mWjAsuoj

御免なさい・・・×強力→○協力

>>471
有難うございます

473 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 21:33:14 ID:2Gm/sMID

今日の月すごいな。外観て。
月の語源Ｌｕｎａは狂気という意味解るな。

474 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 22:24:54 ID:HQznRo2f

死にたい死にたい死にたい言われると、正直
殺意を覚えるときがある。そんなに死にたいなら、
死ねば？　って。

可能なら、自分がどこかに失踪したい。

475 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 22:27:55 ID:2Gm/sMID

４７４さん
ほっときなさいな。
あなたが精神やられる

476 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 22:38:58 ID:Ar0tCKCE

死にたいとか行ってるやつがいたから
川に突き落としてナイフでめった差しにして
メンタマくりぬいて血まみれにしてクビを公園にさらし者にしてきました！
翌日警察に捕まったけどねｗｗｗ
彼が自殺したいっていってたから、彼の望むことをしただけで
感謝されるけど逮捕なんかされない、問題ないって言われたよｗｗｗ

自殺したいって行ってる人はめちゃくちゃに殺してやればいいよｗｗｗ

477 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 22:51:53 ID:2Gm/sMID

自殺する人はワガママです。
残った人を思えば出来ないと思う。
事故米の件で自殺した人いるけど、
なぜ戦わなかったか。責任感がない

478 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 22:56:12 ID:QhL6w4bt

この病気の人にもそういいますか？

479 ：らいおんはーと：2008/09/20(土) 23:06:09 ID:2Gm/sMID

そう、と言ったらまた反応するでしょ。

480 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 00:21:08 ID:3eup/hl+

鬱の人から会いたいと言ってくる事ありますか？

481 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 00:42:55 ID:iCNLfNdW

そりゃうつの人だって、四六時中落ち込んでるわけじゃないよ。
晴れれば気分もすっきりしたりでかけたくなる事もある。
落ち込んでるけど、これじゃいかんと思って楽しくなりそうな事を実行する時もある。

482 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 01:21:00 ID:4hJEVwNH

そしてまた死にたくなる

483 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 03:17:26 ID:DbCxSjxy

職場の人が長期休暇中です。
メールしようか迷ってます。
仕事でしか関わりがないから、
職場の話は避けて通れないし、でも…
仕事のことなんか思い出してたら、
休暇にならないんじゃないかと…

484 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 03:43:00 ID:+kcIz1rc

>>483
多分、仕事の連絡は禁止じゃまいか？
漏れの会社にも二人いるんだけど、
一人は、独身で実家療養中で、ほとんど外出もせず、ご飯もほとんど食べずで激痩せした。
仕事の話どころか、連絡とることすら禁止されている。
もう一人は、子どももいるオサーンなんだけど、仕事から離れているときは普通らしいんだけど、いざ仕事となると、気が滅入ってしまうらしい。
特に社会人のうつは、こういう人が多いらしいんだけど、健康そのものに見えてしまうから、誤解されるうことも多いみたい。

485 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 04:14:20 ID:D0KvcfCq

友達を１人自殺で亡くしているので
今の恋人から死にたいと言われると
どうも上手く聞き流せなくて疲れてしまう

最近、何もなくても一緒にいると
頭が痺れたように疲れてしまう時があるし
もしかすると何処かで限界が来るのかもしれない

と、少し愚痴・・・

486 ：423：2008/09/21(日) 05:15:59 ID:8dslr3vc

>>459＝474
しばらく落ち着いていたあとの、急な病状の変化はｼｮｯｸですね

面倒でしょうが、主治医に相談されたら、と思います
ご主人を1人でおいておけない状態なら、やはり入院も考えられるかと

今のご主人相手に、別居や離婚話するのも大変でしょうし
474さんが休むためにも入院、と思います

うつ病はどうしても波がありますし、気候の変わり目と台風が来たせいも
あるでしょうね>うつの逆戻り

うちの夫も、夏場は安定しますよ、冬は要注意ですが

487 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 05:34:58 ID:DbCxSjxy

>>484
そうですかぁ…
後輩というよりも部下に近い人で、
とりあえず1ケ月、休みを取る事になった。
２週間たつので近況でも聞ければと…
休暇に入る前日は、かなりの↑テンションで
その４日後に診断書を持って来た時は痩せこけてて、
｢飯、食ってるか？｣しか言えなかった

488 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 07:30:07 ID:sMvPWoSw

燕龍茶を勧めてみましょう

489 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 09:56:35 ID:DEKBT3nS

>>487
「仕事でしか関わりのない先輩（上司）」からメールもらっても、
鬱の人には負担にしかなりません。しかも「近況を聞きたい」のは、あなたの興味でしかないでしょ？
あなたが「その人の病状や復帰するかどうかによって、仕事の采配をしなくちゃならない立場」なら、
「休職は延長になるのかどうかの報告をください。延長なら〇日までに診断書を提出のこと。郵送でもいです」
といった、事務的なメールにしましょう。あなたがそういう立場でないなら、あなたの上司が把握している筈なので
上司に質問しましょう。余程個人的に親しい友人でもないならメールはいっさいしてはいけません。

「飯、食ってるか」なんて（これはメールじゃなくて言葉だけど）内容への返事は、
食べてないから痩せたんだよ、食べなきゃ駄目な事くらいわかってるよ、食べられないんだよ、
くらいしか思いつかないけど、そんなこと言えなくて「スミマセン」とか「あぁやっぱり駄目だ自分」とか、
そういうネガティブ思考に落ち込むことになるので、やめてあげてください。

490 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 17:21:45 ID:eewZ/1+h

仕事が原因なら職場から電話がかかって来ただけで
かなりドキッとするよ

491 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 17:44:26 ID:eewZ/1+h

>>485
鬱～自殺で叔父（オレが中学の頃まで同じ家で暮らしてて、○○兄ちゃんと呼んでた。）を亡くしたオレが言ってやるよ。
まずは君の状態が心配だ、あまり真剣に考え無いように。
彼女の事は軽く支えるにとどめる事。
深入りしても役に立たない。かえって刺激しかねない。
オレも鬱、そしてオレの友人は初期症状を甘く認識して医者にかからなかったせいで
オレよりも症状が重い。
もう一度言う君の状態が心配だ。

492 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 20:22:50 ID:AgN5D1WK

休職中、何度も会社の人（総務的な人）に呼び出されたよ。
状況確認とこれからどうするか？という事を考える為だけど、
こっちは心配してくれてるんだと思ってふらつきながら行ってたけどかなり辛かった。
しかも相手は３０分以上必ず遅れてきたし・・・
忙しいのはよく解るが、忙しいなら呼び出すなと言いたくなった。

493 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 20:29:23 ID:Mx0Jm51x

知り合いが鬱で最近入院し始めました。
病院の電話でたまに連絡あるんだけどなんか以前よりイライラが増しているというか症状が
悪化しているような…

そもそもそういう人にはどう接すればいいんだろう？
鬱の人にはとにかく話を聞いてあげることが大切っていうけど
病院なんてなんもないから向こうは話すことなんてなんもないし
かといって自分の最近の楽しかったこととか話すと「いいなぁそっちは楽しそうで」
とか言われそうで余計暗くさせそうで怖い…

考えすぎかな…どう向き合ってあげたらいいんだろう？

494 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 20:46:54 ID:rRODwHF9

>>493
最近入院し始めたのなら暫くは接しない方が良いかと。
「向こうから連絡が来た」らちょっとした世間話した後
「疲れるだろうからまたにしない？」
って言ってみたら？
自分の事は「まあまあやってるよ」位で濁してみて、
乗ってくるようなら続けて、逆なら話を終わらせて
電話を切るとかはどうかな？体調が良くなってくれば自然になってくるよ。

495 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 20:59:01 ID:DEKBT3nS

>>493
とりあえずこっちから電話するのはやめよう。
むこうからかけて来るなら、無理のない範囲で話を聞いてあげたらいいけど、
話題が無いならすぐに話は終わるんでないの？

自分の近況は、むこうが質問してこなければ言わないようにしたらいい。
「いいなぁそっちは楽しそうで」なんて言われたら
「治ればおまえだって楽しく過ごせるよ。そのための入院だろ？
先生の言うこと聞いてしっかり療養しなよ」って答えておけば無難。

＞以前よりイライラが増しているというか症状が悪化しているような…
気にしなくていい。その対処は医療者がやること。あなたは以前と同様に会話すればいい。

496 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 21:30:16 ID:Mx0Jm51x

>>494 >>495
ありがとうございます。

でもさっきも怒らせてしまって「もう連絡したくない」なんて言われてしまいました…

もし連絡もらえたらあれこれ考えずに今まで通りに振る舞ってあげたいです。

497 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 21:56:47 ID:D0KvcfCq

>>491
助言有り難う
彼女の影響は受けているけれど、今後どうしたら良いのか
今一つ判断しあぐねている感じかも

元々は人付き合いは楽しくて苦じゃなかったんだけれど
彼女と付き合い始めてから交友範囲がとても狭くなった気はする

気持の切り替えも下手になったし
もっと冷静に自分の状況を判断できるように
無理のない付き合い方を少しずつ模索してみるよ

498 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 04:57:04 ID:5ZdUmk24

>>497
何と言っても自分の体が一番大切ですからね。それだけは忘れないで。
おせっかいかもしれませんが、
もし抵抗が無ければあなた自身も一度心療内科で相談してみては？
もしくはカウンセリング（過去のこともあるし）
頭が痛くなって痺れたり疲れるようになってくるのは、
かなり疲れていて精神の疲れが体に出ていると思いますから。
問題無いなら無いで少しは気持ちが楽になるでしょうし・・・

499 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 08:02:36 ID:26V/oBy/

燕龍茶・ラフマ葉に抗うつ作用

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(4)不眠・不安が解消した、うつが治まってやる気もわいたと医師が患者に試して評判の[ラフマ葉エキス]

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500 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 08:26:47 ID:NyZ8zqcT

>>496
刺激に敏感になっているだけで
496が怒らせることをしたわけではないからね

また、電話してくる可能性があるから、その時普通に接したらいいよ
本人は怒ったことを忘れている可能性もあり

自分もうつにかかった時、苦しいかったことはよく覚えているけど
ｲﾗついたり、周囲に当たったことはほぼ忘れていた
治った今では、なぜあんなに怒ったかわからない
ｽｲｯﾁが入ると止まらない感じ

うつの家族もいるけど、なぜか怒ったことは忘れている

501 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 09:31:17 ID:zz28kShf

最近になって彼女に鬱で医者にかかっていると告白された。

今までホントに些細な事でマジギレされたのに次の日にはけろりとしてて、ずっとモヤモヤしてたんだけどこのスレみて納得。
彼女が>>5そっくりで笑ってしまった。

頑張るぞ！

502 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 20:08:52 ID:8eC/Wp/J

鬱でも色々あるんだね。凄く怒る人もいるんだ・・・
自分も鬱だけど、感情が停止してしまう方だから。
怒りも嬉しさも悲しみもまだ昔みたいには感じないな。
ひどい時は感情どころか窓から景色を見ても花を見ても何も感じなかった。
死にたいとも思わなかった。ただ（こうして廃人になっていくんだ）
とか（このまま（動けず横になったまま）消えたいな）
（こんなんで申し訳ないな）とかは思ってたけど、だからどうとまでは考えられなかった。

半年前はそんな感じだけど、今は一応働けてます。

503 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 22:03:21 ID:f3gcyROV

>485

私も似てる。
元彼氏の元彼女が鬱で亡くなってる。

鬱の彼と別れるのが怖い。
連休には泊まりがけで盛り上げたり、食事作ったりしたけど、疲れた。
どんな話にも笑ったり、ヨイショしつづける休日疲れた。

携帯電話なんてなければいいのに。
気付かないふりして、旅行でも行きたい。
少し自由になりたい。

504 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 02:42:24 ID:tLzl3/ie

短パン

505 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 02:44:11 ID:tLzl3/ie

寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい寒い死にたい

506 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 03:02:41 ID:vRIAm8r4

>>498
再度のアドバイス有り難う

以前の自分と違う箇所は様々な場面で自覚できるし
もしかすると自分が思っている以上に神経が破綻してるかもしれない

彼女と離れると一気に根気と積極性が抜けて
虚脱したまま無気力になったりもするので
もう少し危なくなったらカウンセリングとか受けてみようと思う

誰が相手でも人との距離感で悩むことなんて今までなかったから
これ以上深刻にならないようには何とか工夫したいけれど
自分の状態をより冷静に知る為にも誰かに診断してもらうのは確かに良さそう

>>503
似た境遇の人が居てくれて嬉しいな、少し安心するよ

少し精神的に弱かった思い詰め易い女友達に死なれてるから
今の彼女から自殺をほのめかされると変に力が入ってしまって
余裕のある対応が心の中でできないんだよね

しかも、普通の相手だったらスルー出来る我が儘に
何かが怖くて多少無理しても合わせてしまうし
気が休まる瞬間がないって言うか、緊張で心身ともに疲労が蓄積してる

１人でこっそり温泉旅行とか行きたいけれど
相手に頼まれて半ば同棲してるから
伸び伸びできる自由な時間が少なくて辛い時があるよ

でも、共倒れしてしまうのは本末転倒だし
お互い何処かで力を抜いてくつろげる時間を作れるといいよね

507 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 07:06:57 ID:IH2WbnwC

勇気を出して線引きを
これ以上は譲歩できないって点をちゃんと設定しないと、共倒れまで行かなくても片方だけが辛いだけ
それが気にならなくなったら共依存状態

「お願い今からどうしても会いたい」って電話で言われて、翌日仕事があってもうパジャマ着てるしで断ってもごねられて
暫くして「今家の前だから出てきて」って電話で言われても、住宅密集地で夜中にくっちゃべれるわけもなし実家だし
「夜中は困るから辞めて」「明日にして、帰りに行くから」って言い続け、
2時過ぎたら何があっても、メールでも電話でも「明日早いから寝る。おやすみ」で携帯の電源切ってた
寝るって言ってもマナーモードでずっと着信入ってきてたら落ち着かないでしょ、電源はきちんと切るのがお勧め

最初こそ大泣きしたり、自分は価値がないだの困らせてごめん死んで詫びるだののあてつけや八つ当たりが酷かったけど
そのうち諦めよくなったよ
2時過ぎたらそれ以上言わなくなった
それでもしも何かあったとしても、共依存してるか奴隷になってないと止められなかった結果なんだから、気に病むことは無い

恋人でも家族でも、死にたいって言う鬱の人がホントに死ぬかどうかなんて分からないんだし
毎日が、「今日見てないと死ぬかも」の繰り返しだとしても、自分の生活を守る権利はあるっしょ

508 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 07:34:36 ID:/Msm72Ld

>5
読んで、自分の身内にいる鬱病の人が偉そうに指示するの思い出して吐き気がした。
殺したいとか｢ﾀﾋね｣とまでは、いかないけど、本当に呆れるしうっとしい。

509 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 10:02:20 ID:XwUQ+MfZ

493の知り合いみたいな症状と502みたいな症状はどちらの方が重いの？
502の方が重そうに感じるけど、
493の場合は入院してるし502は完全でなくても働けてるんだよね？
解らん・・・

510 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 13:30:38 ID:kVM1L5mh

>>509
同じ病名がついても、内科疾患みたいに一概にどっちが重いとかいえるものじゃないよ。
もともとの性格や環境なんかも影響しているだろうし、
入院の適応というのは「病状が重いほど入院したほうがいい」というものじゃない。

病院という見知らぬ場所でのプレッシャーや不安が強く、自宅のほうが安静を保てるし落ち着くなら、
家事などが負担であっても、医者は自宅療養のほうを選択する。
「今はこの親から引き離したほうがいい」と医療者が判断するような家庭環境だったら、
病状自体が軽くても医者は入院を勧めるよ。

493さんの知り合いがどういう環境なのかわからないし、入院の理由もわからないから
病状がどうかはわからない。502さんも入院したかどうか不明だけど、「今は」治ってきているみたいだね。
ただ鬱は再発する可能性のある病気だから、あくまで「今は」。

511 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 14:19:03 ID:fxFyTQiy

鬱の人は一つの事(例えば仕事で目標を決めたら恋愛しないとか)しか集中できないものですか？

512 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 14:32:43 ID:kVM1L5mh

>>511
個人差大。
そもそも集中力が低下するんで、ひとつのことに集中するだけでもひと苦労。

でも、もともと恋愛に大したエネルギーを注がない人なら併行できるかも。

513 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 15:15:27 ID:Tk4CThM1

>>509
498は回復期で、502は極期じゃないかな
うつ病の症状も1本調子じゃなくて、波があるよ

498さんの知り合いは自殺の可能性が高いからという側面があるからね
その防止で入院かも
502さんのような極期だと、自殺の実行の可能性が減るから

514 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 23:37:15 ID:XgEiPjRs

夫がうつで何度か書き込みしたものです。

過去ログやらなんやら読んで、わかったことは、
うつの家族はみんな同じことで、悩んでいるということですね。

今は、過度に反応しないようにしています。しっかり聞きつつ、
でも、スルーっぽく。
相手は議論したいわけではないし、何言っても信じないし。
自己否定ばっかりだから。マニュアル的に
死にたいほど辛いのね、とかいっても、毎日何時間ものことだから
もうそんな対応意味ないし。だから、ふーん、そうか、いつもそういうね
困ったね、程度の言葉で、ふーっと空を見つめるとかです。
区切りの良いところで私は死んで欲しくないけどね、
と言うようにしています。

515 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 00:31:30 ID:AgkpJyur

付き合っていない彼の部屋にいったりしてそういう関係になって私の気持ちを伝えたのですが彼は今は仕事が大切だから付き合えないといわれました。

関係を持つ前に鬱であるとか精神的に不安定だとかも聞きました…

でも鬱のかたは性欲がなくなるとも書いてあったので遊ばれたのか、また支えるとまでいきませんが近くにいていいのかわからなくなっています；

でも書いていて思ったのですがちょっとくらい好きなら付き合いますよね…やはり遊ばれたのか……

なんか質問だか愚痴だかわからなくなってすみませんｗ

516 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 03:06:16 ID:px6hvBko

夫が鬱と診断されて数ヶ月。
最近、自分も精神的にヤバイ気がしてきた(たまに動悸とか変な頭痛がしたりもする)。

休職してるから、ほぼ四六時中一緒。
さらに、というかこっちがメインなストレスだと思うけど、夫と夫の実家との間で板挟み状態。

それでつらくなってきたので、病院に行ってみようかと思ってるんですが、夫と同じ病院の方がいい？それとも違う病院？もしくは、できるだけ病院行かない方がいいですか？
あと、私が病院行くってことは、夫に知られないようにした方がいいのでしょうか？

517 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 03:13:07 ID:6JCqd/UG

>>516
まずいね。

鬱は染るんです。
＞夫と夫の実家との間で板挟み状態・・・に夫が鬱になる潜在問題がありそう。
夫と同じ病院へまずはいってみるべ。
夫君にも伝えて可です。

518 ：516：2008/09/24(水) 04:14:03 ID:px6hvBko

>>517
早速のレスありがとうございます。

おっしゃる通り、夫の鬱の原因は実家絡みです。板挟みと言うか、連絡係みたいな感じで間に入ってるだけなんですけど、両方から頼られてるのがツライ。

まずは、同じ病院ですか。
実は、そこの先生、ちょっと苦手で…。
でもやっぱり事情がわかってる先生に診てもらう方がいいですよね。
夫に言うと、なんか凹みそうで心配なんですが。
でも言ってもOKなんですね。
うーん、でもやっぱり心配…。
せっかく答えていただいたのに、悩んでごめんなさい。

519 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 08:54:57 ID:BXaIlYBO

>>515
申し訳ないけど、自分はうつだとか仕事が大事っていうのは、遠回しに断っているんだと思う

一言でうつと言っても、いろんな種類があるので
うつ＝関係が持てないではないよ

きちんと断れない彼の態度は、決断力や判断力の欠如とも読めるので、うつでないとは言い切れない

友人が楽しく付き合ったり、結婚や出産しているのを横目に
こっちがどれだけやっても、うつ彼は仕事休んだり、何時間でも愚痴や罵倒してくるけどいいの？

520 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 09:01:25 ID:BXaIlYBO

>>518
受診を言っても言わなくても、へこむに決まっているんだから
言ってしまっていいんじゃないかな
隠すのもしんどいでしょ

生身なんだから、病気はつきもの位言っておいたらいいんじゃ
心配なら、受診した時に先生に相談してみれば？

ご主人の親に頼られるのが病気がらみなら
そのことも相談したらいいかと

521 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 12:25:32 ID:gGSU+sNn

メンヘラの反省の言葉とか自虐の言葉とかごめんなさいとか
聞いてると余計に腹立たしくなる
普通の人のソレらと違ってメンヘラのは結局自分を責めるポーズだけ保って
人を責め、自分を哀れませようとか自分の都合のいいように動かすよう操作しているだけだから

522 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 12:26:36 ID:KJvuEjry

ごめんね、私なんていない方が良いよね、とか
皆に迷惑かけてもう死んじゃいたい、とか
泣きながら反省謝罪の言葉を口にするけど
そんなことないよって言って欲しいだけなのが見え見え。
反省したこと言っても、こっちが止めて欲しいって頼んだ
真夜中の愚痴電話も自殺未遂の話も絶対に止めない。
口ばっかりの反省じゃなくて、態度で示してくれよ。
あぁとっとと卒業して解放されたい…。

523 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 12:36:43 ID:TaRyNksT

30過ぎて、自分の事を名前で呼ぶんじゃねーよ。ｷﾓｲよ。
親族・親戚一同がｷﾐに優しいのはね、ｷﾐの自傷癖が再発しないように
当たり障りの無いように細心の注意をして対応してんの！
皆の前でわざとらしく薬飲んだり、『弱い私』をｱﾋﾟｰﾙするのは止めてください。
でも、もう会うこともめったに無いことが救いかな。
40になっても50になってもか弱い自分を演じて、いくつもりですか？
皆、いつまでそれに合わせてくれるのでしょうか？
私はもう無理です、イライラするよ。限界。

524 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 12:39:11 ID:j2sa5Z7t

それはうつ病ではない。

525 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 12:41:34 ID:j2sa5Z7t

うつ病は、「同情を求めている」と思われるのを気にして、そんなことは言わない。

526 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 14:19:05 ID:wKTdIgR1

鬱病をあんまり美化しないほうがいいよ
実際は鬱病の診断受けてても、ああいうカマッテチャンは居るから

527 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 15:22:41 ID:ryPYR0OU

今、俺の彼女が風俗嬢してます。
ってか、なっちゃいました。

出会った当時は普通のOLだったんですが
付き合ってみると彼女がそーとーな嫉妬、束縛魔だったんですね。
で、元カノと会ったことにぶちきれられて
俺はその時「元カノには借金してるから断れないんだ」的な嘘をついたんです。
そしたら彼女が、じゃあ私がその借金返してあげるからさっさと縁を切って！って
流れになって。。。
で、いくら？とかいうんで数百万って言ったんですよ。
そしたら、彼女OLしながらギャバやりはじめて、、それでも足りないからと
イメクラ、ソープととんとん拍子で風俗の世界にどっぷり浸かってしまいまして。

で、結局俺は大儲けしてるんですけど（返済は嘘なので受け取る金を貯金してる）、
最近完済の金額に近付いてるんでちょっと恐いんですよね。
もうすぐだね！一緒に住もうね！とか両親に会いたいとかもう猛烈にアプローチして来て
正直元カノになんてとっくに会って無いんですけど
風俗嬢の彼女とは結婚なんて出来ないんですよ。

友達に相談したら、逃げたらいいとか言うんだけど
名前やら実家（場所だけ知ってる）んで地の果てまで追い掛けて来そうで、、、
逃げるのは恐いです。

なんか相手に自分を諦めさせる方法無いですかね？
呆れさせるって方法が一番無害でいいと思うんですけど。

528 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 17:13:47 ID:nGfCiX0h

鬱病を美化って、なにもわかってないなー。

529 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 18:24:50 ID:jntkBfTO

鬱と軽めの人格障害の差って
一般人には理解できない気はする

自傷癖＝鬱みたいな図式はあるかも

530 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 18:48:47 ID:AgkpJyur

>>519
そうなんですよねー
わかってるんですけど恋心？が邪魔しまくってますｗ

冷静に客観視できてそうでも心の底ではそんな人じゃないとか思ってるんですよねー…

531 ：518：2008/09/25(木) 04:25:38 ID:N0+TxwSv

>>520
レスありがとうございます
確かに、隠してるのもしんどいですね。

近いうちに病院行ってみます。
ありがとうございました

532 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 11:02:32 ID:q9THco7X

どうでもいいけどこの前病院行ったら、ただのうつ状態と診断された。一安心

今の状態で大したことないってことは、うつ病はほんとキツいんだろうな……

533 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 18:11:35 ID:go0Ce2Hs

読んでて思ったけど…
鬱病というより、むしろわがまま病の知り合いから
散々な目にあってる人が愚痴るスレだね
わがまま病に振り回される人のほうがよっぽど同情できるわ

534 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 18:37:34 ID:ok0CbKcZ

>>532
キツサはうつ状態とさほど変わりません。うつ病のたちの悪いのは、
そのうつ状態が何の理由もなく、とめどなく続き、いつになったら治るのか皆目見当もつかなくなることです。
絶望しますし、死にたくもなりますよ。

535 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 19:12:30 ID:K4rEYFkM

>>532
（うつ状態は神経症をＤＳＭ－Ⅳから削除する際にうつ病と統合して新設した呼称のはずだが・・・）

うつ病とうつ状態に違いがある？

536 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 19:15:48 ID:h0w7cud0

>>535・>>532
横レス失礼。
「うつ病」は病名。
「うつ状態」は症状というか状況。

例えば「百日咳」は病名で、「咳」は症状。
どっちの咳がツライか、なんて、そもそも名詞のジャンルが違うんだから比較しようがない。

537 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:24:25 ID:NjDwBmRJ

すみません質問失礼します。
同棲相手♂が夜勤からの不眠症を経て欝になってしまいました…。
２年前から眠れない時は睡眠薬は飲んでましたが、薬を飲む日が増え、ここ半月程毎日泣いて憔悴している感じです。
自分なりに色々調べましたが、知識のない者が余計な事は言わない方が良いみたいで…。毎日一緒にいるのに泣いている彼に私は何をしてあげたら良いのかわかりません。
情けなくてすみません。何をしたら助けになるでしょうか…。話を聞く以外に何かないでしょうか。

538 ：503：2008/09/25(木) 23:45:30 ID:xlT8KU7z

>485
グチをやさしく受け止めてくれてありがとう。

そのあと私自身の不安なことがあって、ネガディブメールを送ってしまったよ。
（彼については直接触れず。間接的に・・・。）
でも、彼は私を注意せず私を元気づけてくれました。
私の方が精神的に支えられました。

私の方がネガティブで文句ばっかり。
病気で多くの人に心配され愛情をもらってる彼に嫉妬してました。
私は心の器も小さい我儘なかまってちゃんでした。

彼に助けられたから、今度は助けたいよ。

>506、507、514 相手を許し大切にしてますね。
大きな愛っていうか人間出来てるっていうか。
私もそうなりたいです。

539 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 13:28:18 ID:1Kfgypgr

>>533
貴方みたいな間抜けに同情されたくありません
多少しんどくてもね

540 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 14:06:28 ID:jgXTH0PI

>>537
病院には行って、うつの薬は処方されているのなら
相手が話したい時に、話を聞けばOK
そうでないなら、早く病院へ

できれば、休職させることと死にたいという時には止めること

541 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:40:39 ID:2y3Fzsc0

明らかにうつっぽい状態なのに病院に行ってくれない彼
辛くなるのは時々だからとか言ってる…
私としては病院に行って薬もらって治療するのは早ければ早い方がいいと思ってます
それに辛い状態を聞いているこっちも辛いし。

でも行ってくれない。
もう知らない、勝手にして、治そうって思ってないなら仕方ないね、その状態は続くよ
って言ってしまいそう…

542 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:41:02 ID:dGVcATak

何気ない会話が、落ち込みのトリガーになるから、かなり
気を遣って会話しないといけないのがストレス。
最近は脳内アドバイザーにいちいち確認してから会話している。
でも、相手の調子が良いときは、うっかり脳内アドバイザーに
相談するのを忘れ、普通に会話してしまう。すると、なんでもないことが
落ち込みのトリガーとなって、悲惨な結果に。

この病気、周囲を巻き込むという意味ではガンとか脳梗塞
とかと同レベルの重病だよ、本当に。

543 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:23:07 ID:nEFYcbG6

>>541
その状態は長くは続かない
廃人へと向かって行く
彼が病院へいく気が無いなら早く別れた方が良いよ

544 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:27:23 ID:ww+sd92m

お見舞いに燕龍茶を持って行ってあげましょう。
後日、命の恩人だと感謝されます。

545 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:29:14 ID:PKEy5Ltv

>>541
付き合いを続けるつもりがあるなら、
「私がうつっぽいから一緒に病院に行って」でいいんじゃない？
実際、彼の愚痴を聞いてて辛いんだし。

546 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:08:07 ID:eYwUiLrl

薬飲んで頭の中がﾌﾜﾌﾜして気持ちいい時に話しかけないでほしい

547 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:11:57 ID:eYwUiLrl

薬で気持ち良くてぼーっとしてるのに『どしたん！どしたん！』って毎回聞いてくるのやめてほしい

548 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 08:22:23 ID:uRY1Y37t

>>541
医者に行けるうちに行った方がいいよとか
一緒に行くからとか言ってみては？

早めに行った方が治すの楽
時々って言えるうちに治した方が吉

549 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 09:36:45 ID:PYaX7dLa

>>544
こういう子が「ドライブ行こ！」って誘ってくれたら治る気がする
http://ai.yimg.jp/bdv/500051/738656/20080929/b71l3dxsbvysnngz_ke2-a.jpg

550 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:35:12 ID:OTNjbEae

>>549
この子の方がいいんじゃない？
http://www.zhongguo.ca/bbs/attachment/Fid_57/57_13896_03fc178508af846.jpg

551 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:45:26 ID:eYwUiLrl

短パン(T_T)

552 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:51:00 ID:B3Up/UAJ

心の中に土足で入り込むような言動は慎みましょう
根掘り葉掘り聞くのも疲れます

553 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 22:14:21 ID:X9Y58G35

病気のくせに意地張って病院へ行こうとしない奴
見てるとかなりムカつく
周りにどれだけ迷惑かけたら気が済むんだ

554 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 14:08:23 ID:y5lMVi8K

治った？‥って聞いてくるのやめてほしい

555 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 15:42:02 ID:B+vcqUtb

>>553
激しく同意
休みが取れないとか忙しいとか関係ないよね
ツライことでイライラをぶちまけたりするほうが迷惑だってことわかんないのかなぁ

556 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 19:52:56 ID:j2fF6KaR

ほんと、どうしたらいいのかわかりません。
友達がおそらくかなり重度の鬱病です。
彼氏が今まで支えていたのですが、彼も鬱病になってしまいました。
今度は私に頼ってきています。彼女の親も他の友達も頼れないみたい。　　
正直私は上京してきているので彼女のことを支えるのにも限界を感じています。
何時間も泣き声を聞いていると私自身もおかしくなりそうです。

地元まで会いにきてくれと言われてつらいです。
どうしたらいいのでしょう。
ここでもう支えられないなどと言ったら本当に自殺してしまいそうです。

557 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 21:00:03 ID:tZSrQEj+

>>556
「医者に相談して。それは私にできることではないから」と答えよう。
「会いに来てといわれても、私にも都合があるので無理」とハッキリ言う。
「えぇと、それはちょっと･･･」みたいに濁してはいけない。余計な期待を抱かせるから。
ハッキリ断る。そしてそれで通す。
何時間も話を聞かない。電話は留守電にする。
コミュニケーションはメールや電話でなく「手紙」にするといい。

558 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 21:06:41 ID:tZSrQEj+

>>556
「私はあなたを支えることはできない」って否定形にするんじゃなくて、
「それは医者に」「それは家族に」「それはカウンセラに」みたいに支える先を誘導するんだよ。
入院を勧めてもいい。とりあえず「何時間も泣き声を聞く」のは間違ってるのでやめること。
電話の切り方がわからなければもう二度と取らないでいいよ。鳴っても鳴っても無視していい。
そして手紙を書いたらいい。
「忙しくて電話とれなくてごめんね。留守電聞いたよ。辛そうだね。
心配してるよ。医者にはなんて言われてるのかな。
手紙だったら時間を分けて読めるので、できたら電話じゃなく手紙にして欲しい」って。

559 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 21:18:45 ID:IpLvwe9A

>>556
あなたの生活が一番大切
風邪引いたでも仕事忙しいでも、連絡が付かない状態にしてみたら？
「今無理」とか断る状況はあなたにとって、ストレスなので
確実に切り上げられる時間以外は電源入れないとか
他の人に用があるときは、自分からかけることにして
いつも電話かかってきたら「ごめん今外」「バス着ちゃった」「友達のところに泊まるから今日はかけなおせそうにないや」これでしのいで
２，３ヶ月も続けたら、意外と他の人に頼ってるかもよ

560 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 22:57:59 ID:y5lMVi8K

ｺﾛｼﾃ

561 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:30:25 ID:y5lMVi8K

ｺﾛｼて

562 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:42:59 ID:0OquWddg

>>560
すくなくとも、このスレを見ている俺は、
君に死んで欲しくない。辛い気持ちはすごく伝わった。
だからこそ、死んで欲しくない。

563 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:17:48 ID:gx2WsbZ+

>>562
あなたはいい人だ。

564 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 01:10:14 ID:76JYbL3l

>>557ｰ>>559
どうもありがとうございます。大切な友達なので何かしてあげたいと思っていましたが、やっぱり限界がありますよね。
彼女自身、本当に信じられないくらいたくさん辛いめにあってきたので話を聞いてましたが、やっぱり専門家に任せるのが１番ですよね。

さっき電話で私が思っていたことを言いました。これから手紙も書いてみます。

本当にどうもありがとうございました！

565 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 01:19:59 ID:NM/pljNL

安楽死施設を作ってください

566 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 01:22:50 ID:j/0PaOAG

>>564
健常者にはメンヘラは扱えないよ

567 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 01:52:29 ID:NM/pljNL

ｺﾛｼﾃくれると嬉しいです

568 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:35:35 ID:NM/pljNL

無差別殺人する人へ
　
私をｺﾛｼﾃくださいm(__)m

569 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:38:52 ID:ePcPw/KR

モーツアルトの音楽を聴きまくってうつが治った
３ヶ月かかったけどね
本当だよ　(できれば左耳で聞くこと　左耳は右脳とつながってるので)

音楽療法　モーツアルト　で　検索してみてくださいね

570 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 13:20:17 ID:4lRFCu4I

殺してって言われても人困らせるだけだよね
自分の人生やモラルや自分のトラウマになることを考えると、それでもそこまで苦しいのならと手をかけてくれるような
人生全てをあなたのために棒にふってくれる人は居ません
そこまでしてくれる誰かが居ないかって、探す気持ちまでは誰も止めることはできないけど
それって、「1000円で一発やらせてくれる人居ませんか？」「女性の方一晩添い寝してくれると嬉しいです」っていう出会い系の図々しい要求異常な要求を思い浮かべちゃう

571 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 20:46:20 ID:xTXpQGH2

そこまでマジレスしなくても

572 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:31:30 ID:NM/pljNL

しにたい

573 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:33:45 ID:NM/pljNL

鬱病にはどう接したらいいの？

ｺﾛｼﾃほしい

574 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:51:21 ID:NM/pljNL

安楽死施設を作ってほしい

575 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:51:22 ID:NYKkumC6

初めて心療内科行って、デプロメール処方してもらった。

メンタル系の薬のことをネットで調べたりするうち、もう２０年ぐらい精神科行ってる母が飲んでる薬が何となく気になって、
こっそり薬ポーチのぞいてみた。

ワイパックス
リスパダール
レキソタン
ロヒプノール

なんか、言葉を失った。

いままでひどいことたくさん言ってごめんね、お母さん。
お母さんの病名はよくわからないけど、きっと毎日つらいんだよね。
自分がこういう風になってやっと人に優しくなれた気がする。
死にたい。

576 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 02:54:09 ID:+l9J0iPN

糞忙しい時期に休職して
旅行だの食べ歩きだの楽しんでるメンヘラのせいで
職場の他の人間が負担を強いられて真性鬱になりかけてるって時に
「メンヘラを悪く言う人もメンヘラの素質があるんだよ。
自分もいつ同じ病気になるかわからなくて不安だから必死なんだよね（笑）」
とか言われるとブン殴りたくなる。
あのさ、そうなるまでには貴様の人間性にもかなりの原因がある筈なのに、
なんで全面的にこっちの人間性が悪いせいでそうなってるような言い方されなきゃいけないわけ？

577 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 08:12:57 ID:nUEMmZSI

576 そういう奴は殴っとけ

578 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 08:14:19 ID:dQaFhUL6

>>576
そういうのは言い返していい
ぶん殴ったら、傷害罪になって576が損するのでとりあえず回避
病気を印籠のように使うのは、患者側からも迷惑

メンタルの病気は誰でもある可能性があるので
素養とかいうのは知識がなさ杉って言ってやれ

579 ：578：2008/10/02(木) 08:36:06 ID:dQaFhUL6

連ｽﾏｿ
その言い草みていると、病気の知識はﾛｸにない
うつ病って言っても4種類あるし、そううつが潜んでいることもある

私だったら、うつ病じゃなく他の病気のうつ状態ではないのか？
1度、医者に仕事は辛いけど、旅行や遊びは平気ですって言ってみれば、と言ってやる

ゆううつな気分になることは医者に言うだろうけど
大丈夫な部分は、医者には言わないし

580 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:30:09 ID:QuykQY9o

質問です。

軽い鬱になってから虚言癖が始まった方っていらっしゃいますか？
性格的なものであって鬱とは関係ないでしょうか？

581 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 16:50:07 ID:0bCMhCbR

>>580
主治医に聞くのが手っ取り早いけど
内容によるんじゃないかな

とにかく悪い面しか見ないし、それが心気妄想や貧困妄想になって
そんなことはないのに破産するとか、こっちからすると？なことは多いよ

うつになった親が子供に向かって「自分は天涯孤独だ」と言ったり

あるいは双極性障害で、躁状態なら大金持ちになった気で
大借金したり、その手の言動もあるだろうし

統合失調症なら、被害妄想で電波が攻撃するとかね

582 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:28:12 ID:QuykQY9o

>>581

レスありがとうございます。
本人は嘘をついているつもりはないんですね…。

理不尽な会話になってきた場合は深く追究せずに適当にやり過ごすのがいいのでしょうか？

今夜はあまりの身勝手ぶりにちょっと我慢しきれなくて電話もメールも無視しちゃったんだけど、明日フォローがいるのかな…？
何があっても次の日にはけろりとしてるので、こっちが鬱になりそうです…orz

583 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 07:25:32 ID:QISbbT5/

>>582
フォローいらない

584 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 07:47:51 ID:Qzmc7jpt

>>582
フォローは要らないけど「身勝手な点」｢嘘」への指摘は要ると思います。
理不尽な会話になってきたら「やり過ごす」のではなく「不愉快だからこの話は終わりにする」
と言って、冷静に指摘するようにしてみましょう。
一緒に感情的になってしまわないよう気をつけてくださいね。

585 ：580=582：2008/10/04(土) 10:37:33 ID:Vyc1RkNf

皆さんありがとうございます。

とりあえず放置していたら向こうからメールがきました。
有り得なさそうで、それでも嘘とは言いきれないメールで対応が難しい…。

嫌いな人なら完全放置で終わりなんですけどね。
過去ログも参考に頑張ります。

586 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 14:21:34 ID:EDj8Rjg/

>>550
たしかに。おっぱいが大きいのはイイ！

587 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 17:18:21 ID:6Pia9fVn

>>575
お母さんへのその気持ちだけで十分。あなたは優しい人だね。
「いままでひどいことたくさん言ってごめんね」って言って、
これから優しく接してあげればそれで十分親孝行だよ。
子供の言うひどい事はそんなに親は気にして無いってば。

ちなみに薬４種類なんて普通だよ。私なんか６種類飲んで仕事してるし。

588 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 18:01:48 ID:CCz7oUvi

ｺﾞﾒﾝﾈとか察されてること言われたくないんじゃない？
自分だったら嫌だ
「今までありがとう、ごめんね」「ワァ（涙）これで全てが報われた気がしたわ」ってのはメルヘンお花畑さんだけ

気まずかったり、自然に振舞えなくなったりするかも

589 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 03:22:04 ID:XDi7Reof

真面目に相談。
うつ病の人、または身内や知人にうつ病の人が居る方、アドバイスください。

最近、うつ病の友人から「死にたい」「今夜しぬ」と何度もメールが送られてくるのだが、
こうゆう場合、こちらはどんな態度で接すればいいのでしょうか。

折返しすぐに電話をかけても、置物に話し掛けてるみたいに無反応。
正直困ってます。

うつ病の人は、こんな時はどういう言葉をかけてもらいたいのでしょうか。

また、うつ病の人が近くに居る人は、どういう言葉をかけたり、接したりしてますか。

このままではこちらの体調がおかしくなりそうです。
何卒アドバイスを宜しくお願いします。

590 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 08:06:27 ID:SSWuOYfL

>>589
死ぬんじゃないと声をかける
そう思うのも病気のせいなんで、早く精神科へ
自分は、病気は治せない

なにか言うとしたらこの3つ

友人は実家にいるのなら、家族に友人に受診を勧めてもらう

それと、メールが来ても折り返しの電話なんかいらない
「死ぬな、病気だから受診を。これから寝るからメール出来ないよ」
くらいのメールの返信でお釣りが来る

出来ることと出来ないことをはっきりさせておかないと巻き込まれるよ

とにかく、受診を勧めること

591 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 11:20:32 ID:XDi7Reof

>>590
ありがとうございました。
これからは病人なんだと割り切って接していこうと思います。

592 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 12:45:02 ID:Wg+cW61T

マルチいくない

593 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 23:48:26 ID:rnhGEAR+

sage

594 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 00:13:34 ID:gysEPxb7

アドバイスお願いします
私の彼は3ヶ月前から激務でストレスが溜まりメールや会うことがどんどん少なくなりついには2週間前からメールの返事が来なくなりました
唯一の繋がりの彼の友達も連絡がつかなくなり彼の状態がわからないです

そしたら偶然先日彼の会社の方と会いメアドの交換をしました
その人に聞けば彼の状態がわかるだろうけど巻き込んでしまうような感じがして未だ聞いていません
その人に聞いてもいいと思いますか？
よろしくお願いします

595 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 00:46:40 ID:nKe6X1+F

>>594
誤解かもしれませんが、この板で相談する
内容では無い気がします。
仕事が忙しく会う暇がなく現状がつかめない
って事ですよね？
恋愛相談かなにかのような…

596 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 01:13:12 ID:tsN492Rv

内容次第ですね。
詳細が分かって、それでこの板のスレに沿うような内容だったら又いらしてくださいな

597 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 01:16:37 ID:gysEPxb7

>>595
連絡取れなくなった友達が彼は病気だと言ってたし去年もうつ状態になりかけました

598 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 01:31:02 ID:otAubNKY

優しい人がｲﾊﾟーｲいるよー(´∀｀)
つhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1223305798/

599 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 07:35:03 ID:maeWiWec

>>594
直接会いに行くのは無理？

会社の同僚より、本人の顔を見た方が正確と思う
会社の同僚が病状を把握しているとは思えない

彼氏の周辺ばかりを探っていても話が進まないよ

600 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 08:14:39 ID:gysEPxb7

>>599
一度家の近くまで行った時会いに行っていい？とお伺いたてたらそういうの疲れると言われてしまいました…
朝早く夜遅く実家ということもあり行くタイミングやら掴めなくて

確かに会社では普通を装ってる可能性高いからいくら側にいる人でもわからないでしょうね
彼と接触出来る方法考えてみます
ありがとうございます

601 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 21:34:21 ID:fTriRvj8

しねと言ってくれると嬉しいです

602 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 00:01:54 ID:k8SrjZLD

妻が鬱で、心療内科で薬をもらっています。
鬱が病気であることはわかっていますし、二人で一緒に治していきたいとも思っています。
でも、突然気分が落ち込んで手がつけられなくなり、悲観的な愚痴が際限なく続いたり、私を責めるような言葉を呪詛のように延々と投げ掛けられると、いわゆる「うつへの接し方」として言われているような「共感を示す」とかそういう気持ちにどうしてもなれません。
みなさんどう接せられているのでしょうか？

先日もなるべく言い返さず聞いていましたが、最後には悔しくて初めて妻の前で涙を見せてしまいました。　仕事も抱え、正直ストレスでこちらがまいってしまいそうです。

603 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 01:13:43 ID:gm/NYFNB

１０年ほどうつ病らしい人の面倒見るようになって１年です。

うつ病云々を置いておくと、彼は
・記憶力がない（１０歳でも覚えられる単純なことを覚えられない）
・判断力が無い（単純なことを考えて、自分で物事を進める能力が無い）
・アホ（一緒に単純作業を5回しても駄目な物は覚えられない。普通の派遣は1回一緒にやればＯＫ）
・人と話せない（コミュニケーション能力なし）
・足音させず、表情ナシにボソボソ話す（気持ち悪い）
・単純な同じことを、一緒に打ち合わせで何度も紙に書いてもやれない
　（それどころか、全然違うことをやってきて、
　　何度も同じことを指示し直して、向こうは本気で忘れているか、忘れていることすら忘れている。
　　その打ち合わせ資料を見せたり、彼が自分で書いたノートを調べさせても、
　　反省の色は皆無）
・彼自身がどうしょうもないアホであることを自覚していない
　（そこは自分のうつ病を思い出せば理解できるが、ムカツク）

自分もうつ病で休職してたので人のこと言えませんが、
気持ち悪くて半径１０ｋｍ以内にいて欲しくありません。
それでも我慢して相手していたら、
良化してきたとの判断から私とセットにさせられつつあります。
（真面目に面倒見る人が、そもそも１０年間いなかった）
私が、いきなりキレたら良いのでしょうか？
仕事中に数時間どこかでフラフラして、
定時間際に戻ってくるスタイルに戻ってくれた方がマシです。

604 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 01:14:27 ID:gm/NYFNB

私か怒鳴るだけで、彼は今までの職場と同様に、
泡吹いて倒れて強制異動させられると思います。

・・・自身がうつ病だったくせにと思うかもしれませんが、
　　　うつ病の人と付き合う心構えってありませんか？
　　　理想論抜きで、現実論が欲しいです。
　　　自身が殴られ蹴られ、
　　　それでも相手してくれていた人達への恩返し的な気持ちも、
　　　少しはあって彼の相手を1年間我慢してし続けましたが、
　　　もう限界です。彼は世の中から消えて欲しい。
　　　彼がうつ病になった理由なんて、赤の他人の私には関係ありません。
　　　理屈じゃなくてもうイヤなんです。

605 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 01:27:01 ID:Gnl7dVML

>602 かわいそうに・・・。
でも私の彼もそーゆー風に我慢して最後は間を置きたいって言ってきたんだろうな。
1人で無理しても続かないよ。奥さんも貴方のそーゆー苦しむ状況は望んでないはず。
条件のいい時と場を選んで正直に話を聞いてもらったら？
私なら、晴れた川べりか公園の午後に落ち着いてる時なら、相手の話を受け入れて考えられるかも。

606 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 01:39:28 ID:k8SrjZLD

>>605 コメントありがとうございます。
優しい言葉でちょっと泣きそうになりました。
妻も普通の時は頼ってくれていますし、もう少しいい接し方がないか
考えてみます。

607 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 02:16:42 ID:e81BTiNB

鬱病末期です死んだら治ります安楽死を合法化してくださいドナー登録を条件に

608 ：釈迦天イエス ◆0m0I2RGPEQ ：2008/10/08(水) 02:17:53 ID:zvsGS+s0

　　神
　神神神
神神神神神
　神神神
　　神
　神神神
神神神神神
　神神神
　　神
　　神
　神神神
神神神神神
　神神神
　　神
　神神神
神神神神神
　神神神
　　神　　
　神神神
神神神神神
　神神神
　　神
　神神神
神神神神神
　神神神
　　神

609 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 02:20:02 ID:e81BTiNB

学会員です

610 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 02:20:04 ID:udg4yU7U

私鬱って診断されたけど今は余裕で生きられる
割と大丈夫だよ
静寂は守ってあげて

611 ：釈迦天イエス ◆0m0I2RGPEQ ：2008/10/08(水) 02:25:16 ID:zvsGS+s0

私は神である。
神を愛さない者は地獄を見るであろう。
私は神であり真理である。

612 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 02:28:10 ID:e81BTiNB

学会員です神様しりません
死にたいです

613 ：釈迦天イエス ◆0m0I2RGPEQ ：2008/10/08(水) 02:30:12 ID:zvsGS+s0

真理を愛さない者に静寂は訪れない
愚かなる者は善人悪人を問わず迷いの旅に出される

614 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 02:46:58 ID:Gnl7dVML

>605 私の元彼も我慢強かった。別れた後に心療内科で鬱で私はおかしいんだって知った。
彼には我慢しないで打ち明けてほしかったなー。自分が苦しめてるなんて自覚なかったもの。悪いことしたなあ。

615 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 02:56:59 ID:Gnl7dVML

共感してくれる人といると居心地よくて甘えてしまうけど、
自分のせいで我慢したり苦しんでるって知ったら、攻めたてたり勝手なこと言ったり約束破ったり
少しは度を越すことはしなかった。かも。あとの祭だけど。早く治さないとな。

616 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 03:01:06 ID:Gnl7dVML

もうこれ以上悩んで無理して考えないでほしいの！ちゃんと話して！

ってこれが私の病気の片鱗なのか・・・。自分の性格が病気が恐ろしい。もう考えるのよそう。おやすみ。

617 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 09:04:16 ID:K5q9RRNm

>>604
乙
過労状態なんで、担当を変えてもらうか担当を2人にしてもらう
あるいは、休職してもらう

犬にお手を教える方が簡単だよね

618 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 09:09:42 ID:K5q9RRNm

>>602
うつの人と接する時の最大のルールは
出来ること、出来ないことのライン引きをはっきりさせるということ

100％しようと思わないこと
時々1人の時間を持つこと

話は何時まで聞く、という方法もあります

あまりに辛い時は、短期入院というのもありますし、主治医と相談されてみたらと思います
場合によったら、602さんも軽い薬を処方してもらうことですね

619 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 20:32:54 ID:NgJit4QB

>>602
あんたは俺か、と思ったよ。

みんなそうだ。正直、死にたいなら氏ね、と言いたくなる。

かといって、本当に死んだら嫌だから、日中は
家の妻のことが気になって仕事なんか、手につかない。

ここで思いを書くと少し楽になるかもな。

620 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 20:38:16 ID:FHuwUF8y

>>616
602です。
じつは昨日「責められたら悲しい気持になる」と伝えたところ、感情的になって寝室に駆け込まれ、鍵をかけられていた状態でした。
僕自身どうしてよいかわからなくなり、ここに書き込みしていました。

昨日は言い方が悪かったかもしれませんし、最初に共感を示してやらることが必要なのかもしれませんが、責められながら共感するのは難しいですね。

>>618
ありがとうございました
夫婦なので接する時間は減らせませんが、明日心理相談員の方にも相談してみます。
妻は主婦ですので、私が病気になるわけにいきませんから。

621 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 20:55:25 ID:ES83UFcp

主人が鬱病です。気遣かって見守ってきたのですが、浮気をしていることがわかりました。
ストレスを発散したかったとのことでやはり責めてはいけないのでしょうか。

622 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 21:01:57 ID:UHtQfkKY

>>603 >>604
乙かれ。

それ、ありのまま上司に報告した方がよくない？
自身がこのままでは持たないってのも含め。

その人に依頼する仕事でデスクワーク無い？それこそ
できあがったシートに数値打つだけのような内容でかつ、期日に相当の
余裕がある内容。

まぁ正直仕事できるレベルに回復してないっしょ。リハビリが圧倒的に足りてない。
目を合わせて会話できないとか俺も経験あるから、あんまきつい事言いたく無いけど。

623 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 21:23:43 ID:g+Dt830X

>>621
何があってもしたことはしたこと
怒ったことでのあいての反応が、自分にとって辛いものになると思うなら、徹底無視でも離れるでもいい
自分だけ我慢って言うのだけは辞めて

そんな特別待遇、甘やかし、し続けたところで完治して仲良く幸せに暮らしましたなんてことは絶対にないよ
相手があなたの我慢で受ける恩恵って、親が子供の非行に目を瞑ってあげて
子供が自分で立ち直るのを待つようなもんじゃん
あなたは親じゃないし、結婚してるんだから彼の唯一の女で居る権利があるのに
あなたの全てを侮辱し否定し、それも「怒ったら怖い；；」「怒られたら死にたくなっちゃう；；」で我慢させられる人生楽しい？
分かれろとは言わないけど、我慢はするな
せめて実家の親に相談しようよ

624 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 21:36:37 ID:stM7IPa2

>>603 >>604
書かれている様子からは、
なんらかの発達障害を抱えていて、２次障害的にうつ状態がある、とか、
そのほか何かの精神疾患にうつ状態が伴っているとか、
ともあれ一般的なうつ病からはズレがあるような気がするけど。
だから、メンタルっぽいからといってうつ病と決めてかかって配慮してても、
的がはずれている、とか、土俵が違ってる可能性もあるような。

まあでも、それはそれとして、仕事の上でのことだし、
今までの所、あなたは最大限の配慮を接してきて、改善しないのだから、
622さんが言っているように、上司に相談して、
処置をどうするかなんかは、委ねてしまった方がいいと思う。
あなたが一個人の同僚として、どう接するかとかの限界は超えてるように思うので。
本当の診断名とか医師の判断とか、
どこらへんかまでの上司は掌握してるはずだし。
しょいこまないようにしましょう。

625 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 21:44:56 ID:g+Dt830X

思うんだけど死なれたくないからって、子供でもない相手、何の保護義務もない相手にこんな我慢する必要あるの？
街中で柄の悪い人に絡まれて、金渡す必要なんてないのに、脅迫されて渡してしまう状態に似てるね

死をチラつかせて逃げられないようにされてる人は、どうか外に助けを求めてください
実際「鬱病」っていう被害者のポーズとってても、やってることや配偶者や恋人にしてることは精神的なDVだよね
病気は関係なく、こういうことされて、言われ、強く言うと私の事を悪人のように強いショックを受けられ、言いたいことも言えず困ってますって相談しにいくといいと思う
保健所とか、DV相談窓口にね
具体的な逃げる手段は別としても、病院なりなんなり、アドバイスもらえるところを紹介してくれるかもしれないし
愚痴ってこれが異常であるっていう確認をするだけでも、いいことだよ
家の中でのDVって、家族にとっては日常になり、異常さに気付かないまま限界になるから怖い
どこででもガス抜きしてくださいな
ほんとに

626 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 22:02:50 ID:ES83UFcp

>>623
丁寧なアドバイスありがとうございます。
主人の事は大切なので支える事しかできませんがきちんと許せない事は許せないんだと話をしてみます。

627 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 22:03:37 ID:URim+8u5

>>625
うつ病の人に、ああだこうだ言って、死なれたり、自傷行為に走られたら怖いから言えない

628 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 22:10:01 ID:g+Dt830X

>>627
だから他所に言う
アル中患者に正論吐いて暴力振るわれるのが怖くて言いなりになったり、別居したいといえなかったり病院に行ってくれと言えない人と同じように
死を仄めかされながら虐げられてる人も相談窓口があるべきだと思う
鬱病患者の被害で鬱病になった人は、同じように病院に行くし、それでそれなりに救われるんだろうけど
そうじゃない段階で外に助けを求められたらいいのに
「鬱病」「心の病」を助けるための世の中って、今は結構できてきてると思う
その代わりに、助けるべき位置づけ、環境にされた人のストレスって半端ない上に逃げ場もないよね
相手の死（大抵の場合は失いたくない相手）を盾にされてるんだから

鬱病の人の相手してて、精神的に病むケースは多い
同じように病んだ場合、、先に鬱だった相手が治ったら？また同じように病むか別れる可能性は高いよね
性病のピンポン感染じゃないけど、
「これ以上は愚痴聞けない」「これ以上の時間はあなたに裂けない」っていう意思表示ができない状態は
「病気治ってないからヤりたくない」って言えずにピンポン感染し続けてる人と同じだよ

勇気を出して線引きをしてください

629 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 22:20:06 ID:UHtQfkKY

>>625 >>628

俺が一人身だからだろうか。すごい同意できる。

ただ、その境界線をどこに引くかで苦悩している方が大半だと思うよ。
マニュアル通りに対応したら、同じ反応返すとは限らないし。

結局の所、病院なり相談所なり、外部を最大限に利用するに限るんじゃないかなぁ。

630 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 23:29:14 ID:g+Dt830X

共同責任みたいに、誰かと相談して何時からは断っていいよね？と相談して「賛成」や「共感」を得て断れたら、自信付くんじゃないかなー
その相談機関がないよね
患者自身は病院でもカウンセラーにでも、命の電話でもあるのにね

寝る時間きっちり決めるのと、愚痴聞きはじめたら、何時から風呂はいるとか予定を作って先に言って
何があっても切る
今日は休みだから何時まででもいいよって日があっても、何時までって決めた後で長引かすのがNG
こんな感じかなあ
誰にでもお勧めできる線引き
一緒に住んでたら勝手に声が飛び込んでくるから大変だろうけど
自分の時間をきっちり確保して、外に出るなり趣味に没頭するなりしないと
共倒れするだけだよー

631 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 00:01:57 ID:UHtQfkKY

>>602
参考にはならんけど

夫が会社で欝　⇒　妻もひきづられ　という家庭を知ってる。あくまでブログ上なんだけど。
夫はかなり完治っぽくなんて復職。　奥さん復職するも、復職中の様子が夫にも波及したようで、結局は退職。
まぁ↑ははしょりすぎだけど、かなりきつい欝を乗り越えた旦那さんブログです。内容も一部生々しいｗ

このブログの人　分かる人にしかわからないネタで申し訳ないけど、POPOIのリアル友人なんだと思ってる。
URL張らないけど、　POPOI　マイさんのリアル友人　おっぱい好き　この辺りに心当たりあれば
結構簡単に見つけられる。

632 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 09:25:43 ID:G+bmNdW8

>>602
応答の仕方は内容の感情の部分を反復です
「○○でしんどい」「しんどいんだね」
「ＸＸで辛い」「ＸＸで辛いんだね」

死にたいと言った時は、拒否で

あと、ご本人の前ではｸﾞﾁを言わないことです
夫が鬱なんで立場が逆ですが、配偶者のｸﾞﾁは症状と知っていてもやっぱりｷﾂいですよ

誰かに言いたくても、どこでもあるちょっとした家庭のｸﾞﾁではないので
そうそう友人にも言えないですし

男性だと、なおさら弱音が吐けなくて、しんどいでしょうが
相手がいなければ、主治医に相談という形でもいいと思います

もし、奥様のご実家に応援を頼めるのなら、頼んでしまっては？
お母様に来てもらうか、あるいはご実家でしばらく静養も出来るかと思います

633 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 09:53:02 ID:zKcugrmD

>>594です

やはり友達も連絡しても返事がないとの情報を得ました
よくよく考えると私が手紙を渡してからメールの返事が来なくなりました
その内容は
『あなたが私を必要としないもしくは他の女がいるなら別れる
別れるつもりがないなら見守る』

返事がないのは別れますという意思表示なのかなと思うんですが…
この手紙が連絡断ちの引き金になってしまったのかな？
アドバイスお願いします

634 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 10:22:38 ID:G+bmNdW8

>>633
彼の気持ちが離れてしまっているのか
うつ病でメールも返せないのか判断できないですが
どっちの理由でも、現状、彼と普通に付き合うのは無理な気が

うつ病なら彼が治療しないことには回復しない上、一気には治らないので
見守るのもしんどくないですか？1年はかかると思います

うつ病だと、待たれるのも負担に感じることがあります
思考力も判断力も落ちていますし、字を読むのもしんどいです

個人的には、友人に戻って誰と付き合うのも自由で
将来、633がﾌﾘｰで、その時彼が元気でﾌﾘｰなら付き合えば、と思います

今年一杯とか期限を設けて、動きがなければ友人に戻ってもいいんじゃないでしょうか

635 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 10:35:00 ID:+FgQJeY4

>>633
連絡ないのは１００％気持ちが無いってこと
もしどうしても失いたくなかったら、連絡してくるはず
しないってことはどうでもいいんだよ
病気だから・・・とは言っても
どうでもいいことには違いはない
インフルエンザとか、メール見れない状態になってたとしても、入院してないんじゃせいぜい三日くらいかな
三日待って返事無かったら黙って切った方がいいよ
「分かりましたｻﾖｳﾅﾗ」とかメール送っちゃったら、「ボクどっちとも言ってないもん」のような自己中メールが戻ってきて
また返信して無視られての繰り返しが始まるかもしれない

後から「本とは別れたつもりなかったんだ」とか自己中な事言ってきたら100年の恋でも冷めない？
みっともないし、幼児じゃあるまいし、童顔の美少女でも一気にウザい子になるよ

636 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 10:55:36 ID:KmGCf4JS

5年前はうつ病だった人に、うつ病治った?とかって聞くのは無神経ですか?

637 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 11:12:20 ID:zKcugrmD

>>634
レスありがとうございます

実際うつかはわかりませんが接触した友達は病気だと思うと言ってました
も一度手紙書こうと思ってましたが正直どう書いていいかもわからない
そこもアドバイス頂こうとしてましたが止めたほうがいいですか？
何もせず終わってしまうのがイヤなんですがそう思うのはただの自己満ですか？

638 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 11:23:59 ID:I9rLaArH

なにが辛いの？ノイローゼ？大丈夫？頑張って！
おまえならできるよ！
考えすぎないで！希望はあるよ！が最高に効果的いいですよ。

639 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 12:34:37 ID:+MUk/bXY

鬱の人の頭をおもいっきり叩いて目を覚まさせてやれ
まじで効くらしい

640 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 13:01:29 ID:WcepmD4L

>>639

状況、程度によります。

最悪の結果が起こる可能性を否定できますか？

あなたのような、軽薄な人は、このようなセンシティブなスレには来ない方がいいかも。

641 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 15:48:26 ID:2Tz8XTvf

無責任なレスが多いね。
実際、うつ病でもないのに仮病使ってるヤツには効果あるけど、本物には全く効果ない。

642 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 18:36:13 ID:UA/FgnGa

死ぬのをあたたかく見守ってくれると嬉しいです

643 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 18:48:12 ID:I9rLaArH

頑張ってね。前は違ったじゃん。君ならできる

644 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 18:48:24 ID:ziA4XWfG

>>638 >>639
641さんの言うように、仮病だったらアリな「喝」かもしれないけど、
仮病かどうかも638、639のようなヤツに判断させると、
本物のうつ病に対しても、「どうせ仮病だろ」と決めつけそうで怖い。
とにかくうつ病経験者でもなく、医療従事者でもない人間が、
「うつ病かも知れない、でないかもしれない」人間に口出しすんな。
間違って、悪化させました、死んじゃいましたという結果だってあるんだからな。

645 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 19:45:35 ID:+FgQJeY4

間違って、悪化させました、死んじゃいました

↑みたいな、死ぬ病って先入観がどうもなあ
ある程度の期間、鬱病罹患自覚者の自殺率ってどのくらいなの？
全人口の中からの自殺者数と大差ないんじゃない？
自覚がないまま、長期わずらわないまま発作的に、または急なストレスで自殺してしまう人の方が多い気すらするよ

死んだらお前のせいだ的な脅迫する人は、大体人格障害だろうね
鬱病の人がそんなこと考える余裕があるわけないから
励ませとか、殴ってやれとかは賛成できないけど
仲良くはしなくていいと思うし、「病気だから」と擁護するのは社会的立場と、他の貧困層同様のある程度の暮らしを保つ権利
人間関係って、「自分に対してストレスを与えてくる人」に、病気だから多めに見てあげるような必要はないよ
差別はよくないけど、好意やいたわりを強制しないで
自分に優しい人は好き、優しくない人は嫌い
長く連絡取れなくなると連絡取りにくくなる、疎遠になる
いつも一方的に聞き役に回されたら、話したくなくなる
頻繁に非常識な時間に電話をしてきたら、見る目は変わる
みーんなそうなんだから、「もとは優しい人だった」なんて、
「友達がマルチにはまって勧誘してきます。もとはいい人だったんで縁は切りたくないんですが、元に戻りますか？」並の無意味な感傷

646 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 20:06:01 ID:ziA4XWfG

>>645
644だけど、そこまで一般化して書いているわけじゃなくて、
638、639のような言質・考え方のヤツが、
シロート判断の決めつけで誰にでも、ここに書いたようなことを展開したら、
人により症状により危険なことがあり得るから、
638、639はやめとけや、ぐらいのことなんだけど。
個人的には、自分自身は「死んだらお前のせいだ」的考えをしたことはない。
しかし自分よりもっと追いつめられた症状まっただ中の人には、
負荷になったり引き金になったりするだろうという想像が出来る程度には、
それなりの修羅をくぐってきて、理解できる。
で、本当に追いつめられ症状のまっただ中の人には、
それを考える余裕もなかろうし、こんなとこで発言もしないから、
境目の立場にある人間として、ちょっと代弁してみた、それだけだ。　

647 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 20:37:56 ID:/qU3SAb+

鬱病の彼女と付き合ってるんですが
病気だから社会に出るのが怖いや、人を信じられないとか言ってるのに
遊びや好きな事だけは、凄く熱心で、しかも９割以上が男友達という事で凄く不安なんですが
何か言えばトラウマの話しをされて
これ以上言ったら余計に病気を悪化させると思い毎回、自分の気持ちを押し殺してモヤモヤが晴れません…

このまま甘やかしても彼女の為にならないという気持ちもあるんですが…
彼女にはどう接したらいいのでしょうか？アドバイスお願いします。

648 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 20:45:05 ID:xpZDFleq

他の彼女を探しながら接したらいいと思います。

649 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 20:49:57 ID:DonlCRXi

>>647
彼女は鬱病なりきり

650 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 22:34:55 ID:Wbs88S2+

>>647
突然音信不通でよろし
たくさん男友達が居るんならきにしない
なんか体よくキープにされてるような

オレは鬱病の中でも軽い方だが
彼女のはかなり怪しい

651 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 22:49:02 ID:zKcugrmD

>>647
ちゃんと病院で診断された結果なんですか？
なんか怪しいですね

652 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 23:15:40 ID:vYExxys5

>>647
トラウマの内容によるかもしれないけどね。
でも、気持ちを押し殺す必要はないよ。
ダメならダメ、嫌なら嫌と意思表示はすべき。

653 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 00:36:48 ID:1qBjZlH1

>>603
会社におんなじようなバカなのかうつなのかよくわからん奴がいるのだが…
会社のメンタルヘルス関連のマニュアルにしたがって”業務”として対応し
ています。業務の効率から考えたらメンヘル野郎なんかとっととやめさせれば
いいと思うのだが、（事業規模にもよるが）企業には信義的な責任があり簡単
にはクビにできないとのこと…この考え方を上司と共有しておけば…メンヘル
野郎のお世話はそれだけで立派な業務です。”業務”なら”メンヘル野郎のお
世話”など酔っ払い相手の接客と大してかわりません。ちょろいもんです。
うつなのが彼女とか家族のケースだったらきついでしょうね。

654 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 07:26:28 ID:hRpficsY

>>645
自殺については

うつ病の人は10人に1人
全人口になると4000人に1人

655 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 14:56:09 ID:UevvyxLX

気持ちが離れて離婚しよう・別れようって言って自殺されても
別れたい自分の気持ちを我慢し続ければよかったとはならないよね

極端な虐めや睡眠時間を奪うほどの過労を与えない限りは、自殺は本人の問題で周りに責任はないと思う
10人に一人も死んだ人居ないんじゃ？
自称うつっぽい診断もうつの人も入ってるのかな
０５年の調べで92万人がうつ病
その年の自殺者数が2万

新型うつもあるからうつ病の人間自体はもっと増えてるだろうね

656 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 15:47:34 ID:hRpficsY

>>655
日本うつ病学会の野村先生が出ていたNHKのうつの特集では

10人に1人が自殺を図る
その中で実際死んでしまう人は100人に1人

うつの罹患率は約3％
日本国内では、300万人前後罹患していると予想
（自分が調べた範囲では受診している人は3割程度）

2000年以降は自殺者は約3万人
全部がうつ病とは言えないけど、数字上はほぼ一致するということだった

日本では、新型うつは昔からあったということだけど、DSMで
症状がかぶっているから、新型急増？みたいになっているらしい

個人的には新型っていうのは、気分障害分類から外して欲しい
理解と支援体制がしっかりすれば、うつ病の9割は社会復帰出来るしね

657 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 16:49:50 ID:dF61tLZ/

みなさんレスありがとうございます。
>>647です。
本当に彼女の事が大好きなんで、なんとか病気を治したいと思ってるんですが
どうすればいいのか分からないんです…
ちょっと否定すると「どうせ私なんか…」みたいな感じで鬱状態になってしまうし
かと言ってこのまま好き放題させといて、鬱が治るのか疑問に感じてしまいます。
>>651さん。二度程、病院に一緒に行って先生の口からちゃんと聞いたので鬱病なのは間違いないです。

658 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 00:14:07 ID:DxjNTZQ3

病気を治すのは>>657じゃないよ。
向き合うのは医者と本人に任せて、
あなたは「病に向き合う彼女」を見守ってあげればよいよ。

659 ：質問です：2008/10/14(火) 02:57:35 ID:Pz/J1PCH

妻が１年ちょっと前からうつ病でルボックスを飲んでいます。

頻度は少なくなりましたが発作のようにうつ状態が来ては「離婚してくれ」「もう愛情はない。」「いや元々愛情はなかった」「今までの人生は無意味だ」「私の人生を返せ」と直接やメールで罵倒されていました。

最初は訳も分からずそのたびにオロオロしていましたがいろいろ私なりに研究して反論しないようにして肯定し嵐がすぎさるのを待っていました。

ところが先日恥ずかしながら妻が浮気しそうになりまして、未然に防ぐためにとことんやり込めるくらいに話し合いました。

妻は一旦納得したようでこれからは心を入れ替えて頑張ると言いましたがその翌日コソコソとまた当該男性とメールをしておりました。

そこで「いい加減にメールをやめろ。送受信メールを消してもわかる。
どうしてもやめられないなら職場に行き事を荒立てて物理的にメールできないようにする」
と言ったところ

「そこまで監視されていると精神的に辛い」といいうつ状態が悪化し惨い状態になりました。

妻の意見はお互いに彼氏彼女を作ればいい。
などとも言います。

私にしたらとんでもない事なんですが、そんなことも一旦肯定してやらな駄目ですか？

また本人はなんてことはない内容だからメールくらい許してほしいとも言っていました。（ただ現実は近々デートをしよう。ただし保育園のお迎えに間に合うように。などという内容を送っていたようです。）
そんなことも病気のために許容してやらんと駄目ですか？

今現在はそれらを全面否定したためにかなりキツいうつ状態になっています。

660 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 07:49:35 ID:88ekVYd7

>>659
乙
もし、浮気がﾊﾞﾚそうになって659が怒らなかったら
「あなたは怒らなかった！私のことなんかどうでもいいと思ってる！」
と、うつの波が来た時にｷﾚるでしょうね

色々調べられてご存知でしょうが、ﾗｲﾝをどこかで引いておく必要がありますので、許す必要なしです

浮気してうつ病が治ったら楽ですよね
浮気を許したとしても、その相手にちょっと冷たくされたら大騒ぎで
659の手間が増えるだけです

主治医に浮気のことを相談してみて、薬の処方を変えてみるのもありです

661 ：659：2008/10/14(火) 10:03:31 ID:Pz/J1PCH

レスありがとうございます。

後、何から何まで監視されたら辛いというのは一理ありますが、こういった事がある以上監視すると宣言し、隠れてメール送ってもわかる方法はあると言ってあります。（実際よりもやや誇張めに言ってあるので不安を煽っているかもしれません）
そしてどうしてもメールをやめられないなら職場に直接苦情を言う。メールだけでは不倫にならないと思っているかしらんがうちの妻にややこしいメールを送るなと苦情はいいにいけると言っております。
あるいみ脅して追い込んでいるとは思います。

そのあたりはどうですか？
やり過ぎていますか？
ただ現実問題として私も２４時間監視できないのできつくいわざるをえません

662 ：Yasu：2008/10/14(火) 22:37:12 ID:cmAvXEFN

＞

663 ：Yasu：2008/10/14(火) 22:38:20 ID:cmAvXEFN

＞635
3日メールの返事がかえってこなかったくらいで切るとは
心の狭い人間。私の彼は私が部活で忙しいの知ってるから、
1週間くらい音沙汰なくても怒らない。
それどころかいつも頑張っているねと励ましてくれる。
そのかわり私も彼がバイトで忙しい時は何も文句言わない。
そんなに毎日毎日連絡取ってなきゃいられない人は、
とんでもないかまってちゃん。
恋愛って適度な距離たもってお互いに自立していないと長く続かないとおもう。

664 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 22:56:22 ID:pQdu/LDB

>>659の奥さんは鬱だけなんですか？
浮気する気力があるのが不思議だ。

665 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 01:54:07 ID:q7UxwlDY

>>664
あくまでも憶測だけど
なんかボーダーかなぁと思った

666 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 10:23:58 ID:gOIijzyF

躁鬱っぽくもないか？

667 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 17:52:05 ID:QYSZMVtq

もう疲れた…。義理の実家の事が原因で鬱病になったっていう友達がいるんだけど、
正直、甘えるな！と思ってしまう。気を遣って話を聞くけど、同じ話を繰り返してるだけ。
こっちも育児で疲れてるからいい加減にして欲しい。

668 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 23:43:51 ID:z6z42Rei

うつ病の人の気持ちがわかる本新版

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669 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 00:12:52 ID:gmxQAj4F

>>667さんは667さんで、育児疲れで余裕がない、
でも子どもさんのために育児は頑張らないといけないという、
大事な自分の生活があるのでしょ。
率直に、「あなたのことは心配だけど」と前置きして、
自分の事情を言って、もう一切引き受けるのが無理なら、
「その話は、今後は医師かカウンセラーに」と言えばいいと思う。
多少なりと友情や、限定範囲で聴ける・受けれるのなら、
例えば「月イチくらい、３０分ぐらいまでならね」とか、
具体的に「ここまで」って線引きをして、それ以内なら受ける、
それを超える範囲は受けられないとキッパリ言っていいと思う。
それでもさらに依存してくるとしたら、それは単独のうつ病じゃなくて、
人格障害かぶってるとかで(うつは２次障害で)、
本体はそっちの病気だったりするから、
そしたら巻き込まれて困るのはあなただから、完全に切るのもあり。

670 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 11:51:07 ID:i+wet/Ja

>>669さんありがとう。667です。
読んで少し気が楽になりました。
今まで、傷つけないようにとそればかり考えてしまい
いつの間にか彼女のメールや電話に振り回されていました。
彼女のことは勿論心配だけど、これからは自分の生活を第一に考えて
彼女に接していこうと思います。

671 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 22:25:30 ID:wZ8JNCOQ

>>670
自分を大切に
嘘でもいいから忙しいふりをするか
無視

オレも鬱病友人も最近鬱病になった
友人からの電話でもオレは気が向いた時にしか電話出ない

君まで鬱に引き込まれ無いように

672 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 01:04:01 ID:YBseWT1H

>>659
>>661
『うつ・自殺予防マニュアル』という本によれば、うつの人が
異性に依存することはあり得ることのようです。

基本的には、うつの治療を優先し、依存による損害については
被害が拡大しないように工夫しつつも、「あきらめる」
「覚悟を決める」ことが必要なようです。

この本によれば、浮気を問いつめて、離婚してもいいけれども、
それで相手が自殺したりすると、一生後悔するだろうから、
自分のためにも「我慢のしどころ」とのことです。だから、
うつが治るなり、安定するなり、「自殺の危機が少なく」なる
のを、待って浮気のことを正面から取り上げ、対決すればいい
だろう、とのことです。

673 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 09:56:26 ID:2YTaHXOp

>>172
159じゃないのですが、夫の浮気に悩んでいます。彼女に会いたいと悲しそうに言われてしまいます。
夫を愛している私はどうしたらよいのでしょうか。

674 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 14:53:42 ID:VLPIm9ng

>>672
＞それで相手が自殺したりすると、一生後悔するだろうから、

こんな理由で何ヶ月も無駄にキープされたくないわ。。。
脅迫じゃん

675 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 14:55:27 ID:mMs2wBm7

穏やかだった夫が、1ヶ月前から急にふさぎこむようになりました。
私を無視したり、「あんたのせいで俺は壊れた」と罵倒したり・・・
と思ったら、「愛している。どうか助けて」と泣きつかれたり。

さまざまな本を読みましたが、９０％以上うつ病だと思います。
心配だから病院に行って、と言ってますが、
「薬なんかじゃないらない。○○（私）しか俺を助けられない。」
と言います。

明日、私の弟の結婚式です。
突然こんな事態になったため、キャンセルもできませんでした。
実家には夫がこういう状態だから・・・とは伝えているものの、
夫にも、実家にも、悪影響がでないか心配で仕方ありません。。。

676 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 22:50:09 ID:BjVnRNTo

まず全てを差し置いて病院へ連れて行きましょう

そこからやっと治療が始まるのですから

かなり脅してでも連れて行って下さい

自分は友人に「お前間違いなく廃人になるぞ」
「そんな考え方をしてたら絶対に治らないぞ」
ってズバッと何度も忠告して病院へ行かせた

677 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 00:14:10 ID:R3FJZzxh

>>675
病院に行かせるのではなく、一緒に行った方が良いですよ。
脅してでも連れて行くのは僕はよくないと思う。
ただ、自殺を口にしたり、遠くへ行きたいとか生きている意味がない
とか、自殺に繋がる言葉が出ているならば、引っ張ってでも行くべき。

病院に行きたがらないのは、あなたから放置されている気がするから
ですよ。うちの嫁がそうでした。辛い、死にたい、でも病院は嫌。
一緒に行こう、病院も調べてきたよ、予約も取ったよ、と言うと、
素直についてきた。病気のことを最愛の人に理解してもらいたがって
いるのかもしれないですね。だから、本を読んだことも素直に打ち明け、
あなたが病院に連れて行くのが良いかもしれませんね。

678 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 00:18:44 ID:PkOS3lUP

>>675
「絶対見捨てることはないし、支えていきたい、助けたいと心から思ってる。」
「でも私のことを信じて頼ってくれるのなら、私はそれが必要だと思うから
　一緒に病院へ行きましょう。そして医師と一緒に治していきましょう。」
「私がついてるから大丈夫。」とキッパリ言う。
「病院の治療を拒否するのならあなたを支えきれない」とも言う。
「あなたを愛しているからこそ引きずってでも連れていきますから」と宣言して、
実際にそうする。

男は案外、病気に対してはびびりで小心者です。
妻の方が見捨てない宣言をして、いろいろキッパリ言い切って、
行動あるのみです。
実際にそうやって、夫を通院にこぎ着けさせ、
社会復帰させた人知ってます。

余談ですが、その人が私に、
「自分があんたの家族なら引きずってでも病院に連れて行くんだけど」
と言ってくれて、それで私は自力で病院の門を叩き、
治療は継続してますが、病気休職せずに軽症で済んでます。

679 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 01:04:58 ID:0X3ffm0V

どうせうつの人間のこと面倒だって思ってるんでしょ？　
向き合おうと本気で思ってくれる人なんて、肉親でもほとんどいない

680 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 01:13:44 ID:YyzEwrMT

そうでもないよ。
うつになっても変わらず友達でいてくれる人もいる。
家族はうちの場合は毒だから言ってないけど。
全てを支えてはくれなくても、理解してくれる人はいるよ。

681 ：ﾌﾗﾝｹﾝ本当に今･･･うつは必要ですか？：2008/10/19(日) 02:00:10 ID:Z+Fr2ihC

↑おまいもしかして・・うつ病じゃないか？(´Д｀)

682 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 02:03:52 ID:PkOS3lUP

>>679
うん、そうでもないよ。私たいていの人にカミングアウトしてるけど、
ダンナはもちろん発症前と同じ態度で接してくれたし、
３０年弱昔からの友人たちとも、
忙しくて滅多に会えないけど手紙やメールでつながってる。
発症当時のバカ管理職はともかく、
同僚も普通に接してくれるから普通に仕事が出来る。
人脈は減ってない。むしろ増えた。

683 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 02:32:01 ID:x6uRIB5g

うちの職場にうつ病います。接客業です。　
結局その人、辞めることになりましたが･･･
幻聴なのか常に周りの人が自分の悪口を言ってると相談を持ちかけられ正直、気分が悪い。
病とはいえ、周りの人まで巻きこむほど負のオーラが満載です。　
その人に一言一言に気をかなり使い、接客業なのにかなり暗い人。何に対しても悲観的。
こっちまでやられそうです。　
病気を理解しているつもりでも･･･嫌でなりません。自己中な意見ばっかだし、自分を顧みず人の悪口しか言わないし最悪な状況です。

684 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 07:47:13 ID:byTctXta

>>683
幻聴っていうより、凄まじい自責感から周囲の人間が自分を責めている
という発言は出るようです

職場的に困るのは当然だけど、ただ、社会的なサポートが整えば
683がうつ病にかかった時に、それで救われることもあります

うつ病は一生の間で程度の差はあれ、10人に1人、女性だと7人に1人
更年期に限るとその何倍にもなるので、あまり珍しくないんですよ

685 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 08:32:31 ID:ECWUVH9g

>>677
鬱病患者には頑なに病院へ行こうとしない
自分の病気を認めようとしない人が多い
この旦那さんはその傾向がある

ぬるい事言ってうだうだしてる間に重症になってからだと大変

オレの友人いわく「やっぱりお前が言ってた通り、今思うと病院行ってなかったらオレ廃人へ向かってたな。」

686 ：優しい名無しさん：2008/10/20(月) 23:43:53 ID:FHg7SouA

>>682
このサイト的には「カミングアウト＝偽鬱」らしいよｗ

687 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 19:27:47 ID:JTXHuxVr

弟が家族と飯を食べない。食事時以外も自分のことに話が及ぶと部屋にこもってしまう
夜中唸る。電気つけたまま寝る

仕事にはちゃんと行ってるし雑談も出来るから気にしないようにしてたんだが
自分が家を出た後の家族を想像して堪らなく不安になったんでアドバイス頼む

これってうつ病？またどう接するべきかを教えてくれ

688 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 23:59:48 ID:QN4wQSp5

>>687
それだけの情報ではなんとも判断しにくい。

でも、仕事にはちゃんと行けていて、
問題があるのは家族との接触、自室での行動のみ、というのであれば、
ちょっとうつ病ではないような、
何か別の問題を抱えている気がする。
例えば統合失調症の、ごく軽い萌芽とか。

あなたが今後、家を離れて独立する予定があり、
弟さんのこと、他の家族のことが心配なのであれば、
地域公報などに載っている精神科無料相談日とか、
保健所の電話相談とかやってみては？
たぶん「ほかに○○な兆候や様子はありませんか」とか、
まずもう少し診断につながるような観察アドバイスをもらえると思うので、
それでもう少し経過観察して、再度そういうところへ相談されるとよいと思う。

689 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 00:03:59 ID:aAkuCYFG

>>687
「自分のことに話が及ぶと」って条件あるなら、家族の振ってる話が弟に対して無神経なんじゃ？
自分の話じゃなければ居るわけでしょ？
居心地悪くなって逃げちゃってる弟に、うつを疑うより前に何が気に障ったのか考えた方がいいのでは
夜中唸ってる事、唸ってる時にノックして「どっか痛いの？」って聞いてみては？
寝言や魘されてるだけなら、本人は自覚ないのかも
電気つけっぱっていうのも、怖い夢見るって言う子供っぽい理由かもしんない

690 ：687：2008/10/22(水) 08:02:06 ID:IG7FYnIT

>>688 >>689
なるほど。嫌がるだろうが先ずはいろいろ聞いてみるよ
それからこっそりと無料相談行ってみる

回答ありがとう

691 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 11:10:42 ID:49Uf+wKG

どうも、お邪魔します。
１０ヶ月の闘病の末、鬱病が治った婚約者を持つ者です。
年明けに彼の病気が発覚して、毎日悩み続けてこのスレにも大変御世話になりました。
「頼むから死なせて欲しい、でなければ殺してくれ」と懇願され、罵倒され、別れて欲しいと言われ、
夜中に目が覚めると、マンションの２０階から身を投げ出そうとする彼を見つけて卒倒しそうになったりと
本当に地獄のような日々でした。仕事が時間が不規則な職種だったので、無理やり退職させて、
頭が混乱したらとにかく寝ろ、という医者の指示の元、投薬と寝る治療をしました。
薬はパキシルでした。飲み続けて半年過ぎた辺りには表情や口調など、
通常のものに近いと判断され、そこから減薬しました。
それでもある日ぱったり良くなるわけではなくて、振り子のように良い時と発作のように
症状が出る時とを繰り返して、だんだんその頻度が少なくなっていく、という感じで
良くなってきました。病院にはもう来なくても良いと言われ、仕事も少しづつですがまた始めました。
本人はもう完治したと自信を持って言えるようです。私は、まだ不安があり、
またいつ病気になるか分からないという恐怖と、少しの言動でもそれが症状なのではないかという
疑心暗鬼と闘いながら、毎日を過ごしています。
全てがまっさらに前の自分に「戻る」ことはないと思いますが、
病気になったことも含め、彼の人生・個性なんだと今は感じています。
個人的に一番効果があったと思うのはとにかく「寝ること」(思考を止める)です。
病院や薬などは合う合わないなどがあると思います。

隣りにいる人が本当に辛いということは周りにも理解されづらいですよね。
私はいつも「今がきっと一番辛い(状況の)ときなんだ、明日はもう少し良くなってるはず」
と自分に言い聞かせて、踏ん張っていました。
隣りにいる人が、少しでも気持ちが楽になれればと思って書きました。
治らないかもしれないと悩んでいる方、体験談で良ければなのですが
聞いてくださればお答えしますので何でも聞いてください

692 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 11:37:28 ID:fiksqC+Z

>>691
初めましてどうもです。治療というのは休養と薬物治療だけで良くなったという
ことですか？運動とか規則正しい生活とかの部分では何かやってたんでしょうか？

経験あるんですが、鬱（脳神経過敏症か？）は再発率が異様に高いです。
あるストレスや不安を感じると一気に抑鬱症状が戻ってきたりもします。
そして落胆のほどはとても大きいです。最低１ヶ月は投薬なしで症状の
心配がないのであれば、完治の可能性は十分であると思ってるのですが。

693 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 11:44:24 ID:uqhkhdmj

>>691
おめでとう。良かったね。
俺は今久しぶりに鬱状態が酷くなったよ。orz

694 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 12:27:04 ID:igOgV69j

義母がうつ病と診断され病院に行ってからまだ１週間経たないのですが
「良くならない　良くならない」と焦っているので「長期戦でいこうよ
焦ったら駄目だよ」と言ったのですが皆さんの知人もこんな感じだった
でしょうか？
皆さんから見てどの位の期間で良くなったように見えたでしょうか？
勿論個人差もあるでしょうが
ちなみに義母は７０代です

695 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 13:43:39 ID:ArRnL/WA

俺の彼女は10年鬱と付き合ってるみたいだが
投薬とカウンセリングは定期的に行って
とりあえず社会生活を送れる程度には安定してる感じかな

何ヶ月かに数回、ストレスから暴走したりもするが
それさえ落ち着かせられれば、他の日は比較的安定してる

最近、彼女のお母さんも精神的に弱って通院してるみたいだから
もしかして遺伝とかもあるのかなと、長期戦は覚悟してるところ

>>691
とても良い彼女さんだ

今後少しでも負担が減って
２人で楽しい時間を送れると良いですね

696 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 17:56:15 ID:49Uf+wKG

>>692
医学書や専門書などを読んで、少しだけですが色々勉強して、
運動と規則正しい生活、そして太陽(日光)がいい、と思い、
毎日なるべく同じ時間(朝の連ドラを見よう、と誘いました)に起きて
三食をきっちり取りました。お昼ご飯は、出来るだけお弁当を作って
近くの公園に行き、日光に当たりながらご飯を食べて、キャッチボールをしたりしました。
それを続けて、少し調子が良くなってきたなーと感じ始めた頃(夏前くらいでした)に
地域のスポーツチームがあることを話したら、少し興味があったようだったので
一緒に見学に行って、そのチームに入ってそれからは月に２度くらい、草野球をしています。
食事はセロトニンを作れるようにトリプトファンを含む食材を使って一汁三菜を作りました。
といっても酷い時は「お前が作るものなんて食べたくない」とか言われたり、
無言で菓子パン食べ始めたりもしましたが・・・

こうやって書くと本当に細々と努力したように思えてしまうかもしれませんが
自分自身もかなりいっぱいいっぱいだったので、上のようにいつでも平常心で
優しく接したりは到底出来ませんでした。
ちなみに彼は、発症した辺りから薬が減ってくるくらいまでの記憶があまりありません
私に何を言ったとか、どうして～をしたか、とか覚えてないようです。

薬を完全に飲まなくなってから、１ヶ月以上が経ちました。
それでも、そろそろ発病からちょうど１年なので、その波でまた発作的に
ならないか心配していますが、私が過敏になりすぎているようで
彼はケラケラ笑っています。こうやって、少しづつ時が経っていけばいいなぁと思っています。

何が一番効いたか、と言えばやはり現実逃避というか、思考を停止させる為の睡眠でした
とにかく寝てしまえ！と昼でも夜でも寝かせました。
おいおい泣き出して、しゃっくりあげたままいつの間にか寝てしまったり
ということも多々ありました。

皆様の暖かいお言葉、嬉しいです。ありがとうございます。

697 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 21:04:48 ID:izMKAI2v

>>694
俺の場合
改善してることが自覚できないくらいゆっくり
1、2ヶ月前を思う出してみると
「あっ少し良くなってるな。」

あくまで俺の場合

でも医者に言わせると
「悪化は数日、改善は非常にゆっくりですよ。」
らしい

698 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 21:24:31 ID:igOgV69j

>>697さん
有難うございます
医者にも３ヶ月位はかかると言われたらしいのですが普段も余り
落ち着きが無くテキパキと動く人だったので、何もやる気が出ない
自分というものに適応出来てない感じです
家族も早期に結果が出ない病気と分かってはいますが、心していかないと
駄目ですね

699 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 23:30:32 ID:fiksqC+Z

>>696
わざわざ答えていただき有難うございます。あまり、神経質にならずケセラ
セラでいったのが良かったのかもしれませんね。もう断薬して１ヶ月という
ことでもう完全復帰も近いかもしれませんね。ストレスかかった時にどうかな
と思いますが、症状がでたとしても冷静に対処すれば後々鬱という概念自体
笑ってすませるようになるかもしれないものと思いました。個人的にはこれ以上
ないつらい経験を味わえたので、何があってもどーんと構えてやってきます。
あまり気にしすぎると良くないものですねほんと。

700 ：ﾌﾗﾝｹﾝ本当に今･･･うつに国は必要ですか？：2008/10/24(金) 00:24:27 ID:pQC2Nhno

↑おまいもしかして・・・うつなの？
バカなの？
いつ死ぬの？
(´Д｀)

701 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 07:02:47 ID:zxfumEDr

>>700
オマエもしかして人格障害なの？

702 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 20:39:59 ID:r2Yp9ACp

>>700
つまらない
名前も無駄に長い

しらけたじゃねーか

703 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 01:08:48 ID:JF3LcFQG

●「問題は医療扶助です」「生活保護を受けると健康保険の資格を失います。
その代わり、役所で医療券をもらって・・・保険適用範囲内なら、
事実上、生活保護者に受けられない治療はないわけです」「医療費がタダなので、誰もがちょっとしたことで医者にかかる」「就労指導をすると
、いきなり病院に行ってうつ病の診断書をもらってくる」「〝転居によりうつ病の症状に改善の見込あり〟
との所見を医師から引き出し、引っ越しを認めさせる」

704 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 09:13:11 ID:rqWAWP1y

旦那２９歳、私３３歳。
旦那の実家で小さな会社を経営、義両親と義弟と旦那で働いています。
私は他でパート。

最近、旦那が義父にひどいことを言われ、鬱っぽくなりました。
主な症状は、無気力、イライラ、悲しくなってシクシク泣く…
これの繰り返し。
家族以外の他人とは普通に接していられるようですが、一人や私と二人になると緊張がゆるんで落ちるようです。
落ちてるときは、もう何もかも嫌だ、消えたい、だけど私に迷惑をかけている事実がとても辛い、と言います。
かと思うと、私に「俺を助けたいと思ってないでしょ」と卑屈になります。
家族とは会いたくないと言ってるので会社にも行けず…

元々義母とも相性が合わず、中学の頃から死にたいと思っていたようです。
仕事内容自体は旦那のすべてみたいなものなのでやめたくないだろうけど、家族と一緒に仕事するのが嫌だと…
今は一人になりたいからしばらく旅行に行って気分転換したいと言っています。
病院に行こうと言っても、病院なんて絶対行かない、悪化するだけだからと言います。

どうしていいかわからない。
疲れました。
私まで鬱になりそう。
愛してるからなんとか助けたいとは思うけど、離婚して楽に

705 ：704：2008/10/27(月) 09:31:17 ID:rqWAWP1y

途中で切れましたm(__)m

離婚して楽になりたいという気持ちもちょっとあって、そんな自分にもいやになります。
でもやっぱり元気になって一緒にいたい…

長文&愚痴すみません。

706 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 09:35:37 ID:qqPNZjZo

>>704
とりあえず、704さんが医者に行って相談

医者に704さんが行ったあとで、もう予約してきてしまったわ
先生が1度来てくださいと言っている

このへんを使ってみる

もう少し元気になってから、会社のことは考えましょうもつかえるかも
一度に全部解決は無理です

一緒に旅行に行ってみて、気分転換は出来ないのに気づいて
あきらめて医者に行くかもしれません
1人で行かせるのはNGです

707 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 19:30:53 ID:tYq+ccUI

以前にも質問しましたが、また聞きたいのでお願いします。
仕事の相方が鬱、不健康（ただ疾病はしていません、色々依存症なだけです）、そして借金地獄
という状況でして（借金地獄は自分も同じですけど(＾＾；)ゝ）まあ、本業でも道からはじき飛ばされた
形でしがないアルバイトで食え無いながら微々たるお金を稼いでいるのです。

ここの板にも、無職の鬱の人や就職活動鬱の人がいると思うのですが、鬱の原因が、現況陥っている
生活という場合、どう接すればいいでしょうか？精神科医などは有り体に「ゆっくり休養」という
らしいのですが、本人も休めるだけの蓄えや、蓄積されていく支払いのプレッシャーがあるから
全てを停止して休養しても気が休まらないだけでなく、その分借金などの事態は悪化するのがわかるから
しがない肉体労働バイトに従事しています。辛いとは思いますが、本業に引き戻すため（本人も当然希望）
色々仕事も用意したりしてるのですが、ハードルの高い物の場合、逃避癖を出してしまいます。
遊びでなく、依頼者のいる物なので、当然鬱だから仕方ないなんて理由は自分では許しておけないのですが
かといって、責めるのは逆効果だとわかっていても、ついつい檄をとばして「こんな世の中だから
自分の方から、多少無理に挑戦しても変わろうと努力しないとますます悪循環になる」とか
言ってしまいます。一応相手のリアクションのテンションは慎重に見定めて、「これは、激励だ、戻って欲
しいからあえて言っている。頼りにさせて欲しい」みたいなことも言ってしまうのですが、これもまずいですか？
自分の性格上「無理しなくても良いんだよ～」なんて、本当にまるわかりの嘘でしか言えません。
こっちだって苦しい中必死でやってるのに、鬱が理由になるかって思っています。神経障害っても
それで介護認定されて国から補助金でるならいいけど、出ないなら自分で稼いで支払いをこなさないと
いけないと思います。私がたてかえるのも限界だし、金策で惨めな思いもさせたくありません。
これからその人にメール書きますが、どうすれば良いでしょう？

708 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 20:55:34 ID:8MAzsSeo

前にテレビ見てたとき、修造が子供に対して

修造「ダメだよ！もっと自分の意見を言わなきゃ！」
修造「下向いてちゃ何も伝わらないよ！もっと意見を出して！！」
子供「先生の言ってることは違うと思います！！」
修造「違わない！！！！」(←超即答)

709 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 22:20:05 ID:ZoOYlFIj

>>707
オレが言わなくてもわかってるはずなんだが
あえて
鬱病患者にプレッシャーかけるのは最悪

借金がどれくらいかしらんが自己破産したらどうか

710 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 23:27:04 ID:a5F0FPs+

>>707
709さんの言うとおり。
まずうつ病に理解のないあなたが、相手をなんとか社会的に更正させようと働きかけるのが無謀。
百害あって一利なしですから、それぞれ餅は餅屋に。
借金のことは弁護士を通して自己破産。
精神疾患を抱えて治療・休養の優先度のことは精神科医。
診断書を出して障害者年金をもらうかどうかも同じく。
あとは住んでる自治体役所の福祉課に社会福祉士が居たらそこへも相談。
あなたがしてあげられることは、適切な相談先へ後押ししてあげること。
それ以上の踏み込みをして、闘病中の人の鼻面引きずり回すのは、健常者の傲慢。

711 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 00:05:52 ID:JiISToM5

自己破産だとか、ずいぶん簡単に言ってくれるもんだな。俺まで煽り食らってる中、何とか説得して
みんなで見守ろうって話をしてるっつうのに。

712 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 00:07:06 ID:JiISToM5

説得ってのは債権者の追い込みを説得してってことだぞ

713 ：ﾌﾗﾝｹﾝうつに今･･･風邪にﾊﾟﾌﾞﾛﾝは必要なの？：2008/10/28(火) 00:11:09 ID:w2b9R0hr

>>1
うつは・・・風邪薬で治るだろ♪(´Д｀)

714 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 00:35:02 ID:VjZKnBTe

自分をうつだと認めない人て結構いるんですか？
彼女が明らかにうつの症状なんですが、病院にもいかないし
その話するとキレます。
最近は家でねたきり状態で心配です。

715 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 00:39:37 ID:hYR7TSIU

>>711 >>712
だからその正攻法のやり方は、相手が健常者なら間違いじゃないですよ。
でもうつ病の人なんですよね？
だったら自己破産で精神的負担を軽くすることと、
病気治療を優先で考えてあげるのが本筋だと思いますけど。
間違っても今頑張らせるときではありません。
ちなみに707で言っていることは全部マズイです。
１からうつ病の勉強してください。

716 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 08:34:18 ID:5OebZoWj

>>714
病気の話をするとｷﾚる人はよくいます
もし、714さんがｶﾞﾝだとか一生透析が必要です、と言われて
パッと受け入れるのは大変ですよね

ただ、うつ病の場合、治療と休養でよくなっていくｹｰｽが多いので

病気じゃなかったら帰ってきたらいいじゃん
行くだけ行ってみよう、みたいにいって、1度一緒に行ってみては？

717 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 11:21:32 ID:JiISToM5

>>715 回答いただいたことは有り難うございます。
あなたの意見だと、鬱の人間は、疾病だから現場を外れてもらうという事でしょうか？
私どもは小さな事業なので、何人もが交代でできるような体制もないし（専門職というのもあって）
該当の人は私と信頼関係でパートナーシップを持ってずっとやってきたんだけど、見捨てるわけではなくても
もう、形的にはコンビ解消をしないといけないということですか？それは本人にショックを与えないですか？

たとえば漫才師やデュオのバンドで一人が鬱になったとして、いきなり活動休止は今までの債権者との関係で
許して貰えない、少しずつでも支払いを返していかないといけないという状況で片方が精神疾患で療養するとして
その相方が全部を背負わなければいけないという事ですか？まあ、芸人なんかは仲間への愛や友情があるから
ピンで必死になってやってる人もいるでしょうけど、私だって自分の債務、彼に貸している債務、
彼が負っている債務がある上で、日常の業務をこの厳しい経済状況の中ハードワークしてこなしていかなければ
いけないのですよ。だったら、バンドみたくメンバー入れ替えも本意ではないけど経済活動のためには仕方ない
かもしれません。しかし長いこと信頼関係でコンビとして組んできた相方にコンビ解消を持ち出されたら
鬱が余計に悪化するんじゃないですか？

療養なんて甘えにしか思えませんよ。まあ自分は重度の精神疾患を患っていないから言えるけど。
それとも私に全てを背負えという事を言われているのですか？

718 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 12:53:57 ID:nIL6hDcC

あんた
相方を追い込んでいるよ
自分で自覚ねぇだろ
うだうだ言う前に鬱病について勉強してください
この病気がホントに悪化したらどんな状態になるか
想像できんだろ

719 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 13:17:44 ID:ojE3aDJp

悲しいことです。
本当に。

今オープンしているので、宜しくお願い致します。
うつ病は移ってしまいます。
悲しいです・・・http://blogs.yahoo.co.jp/marinpupu/18480012.html

720 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 13:59:43 ID:0RWSytAn

>>717
自分も人の借金抱える羽目に合ったことがあるから言いたいことはわかる。

でも、相方の人生すべてを全部抱きかかえてやるつもりがなければ、
切り離してしまったほうが、あなたが楽だと思う。

相方さんが本当にうつでも、擬似うつでも。

721 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 14:47:13 ID:rSmROlCT

>>718
脅迫して「うつ病に優しくしてる人の書き込みを見て癒される」遊びはやめたほうがいいよ

722 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 18:03:48 ID:VvUERR88

>>717
私も仕事仲間が鬱になって、あなたと同じようなことを思いましたよ。
借金はなかったですけどね。
自営で代替の人間がいない場合は、ある程度福利厚生が整っている会社とは
同列には語れないですよね。

パートナーだから見捨てたくはない、というお気持ち、すごいよくわかります。
私もそう思っていました。
でも、仕事に支障をきたすことが多すぎましたし、私の負担は増えるばかりでした。

結局は仕事上の関係は切りました。
>>720さんがおっしゃるように、相方の人生を抱えて生きることは出来ません。
夫婦じゃないんですから（同性ですし）
確かに、そのことはショックだとは思います。
でも、「ショックを与えてはかわいそう」だから、「責任持って仕事しろ」って追い詰めるんですか。
それだと、悪化する一方ですよ。
相方さんにとっても、あなたにとっても良いことはないです。

鬱は治すことが先決ですから、生活保護でもなんでも受けられるようにして、
切るまで出来ないのでしたら、「直ったらまた一緒に仕事をしよう」と言って、
とりあえずあなた1人で仕事ができる態勢を整えた方がいいです。
それが現実的です。
つらいですが、何も失わずに、丸く収める方法はないんです。

723 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 18:43:00 ID:sEZDjoPQ

社会に生かして貰ってるくせに、
一生懸命がんばっている健常者を、鈍感な加害者よばわり・・・

724 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 19:24:31 ID:JiISToM5

>>720 >>722
助言有り難うございます。
参考に色々考えてみます。今日相方に電話したときは、割と前向き
だったので安心したんですが、本人の意向にかんけいなく、社会上
迷惑になるような事（自分や仲間内では許すけど）がおこる場合もあり、
そういうのに気をもむのも辛いです。
他にも、どうも精神障害のある人と仕事をしたこともありますが
本当に悪意はないんだろうけど、約束や時間をまもらない、客からの信用を失う
なんて事が起こってくると、駄目だとわかっていても叱責したくなります。
上に誰か松岡修三の事かいてましたけど、自分もそういったタイプなので
家族や愛する人以外も包み込むような優しさは無い、というか、日々戦っている
ビジネス最前線の戦士がやさしく、根気強くというのも疲れます。
誰に対しても何か褒めなきゃ、勇気づけなきゃと接するとき気はつけていますが
自分の感覚が檄を飛ばしているのに他人にだけ甘くはできないですよ。

まあ、とりいそぎ感謝ということで

725 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 22:12:25 ID:nIL6hDcC

>>722さんの意見に同意です

726 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 17:11:26 ID:KiBq3lve

>>722です。

>>724
私たちのような、代替要員がいない状況で働いている者にとっては、
「仕事」と「うつ病患者への気遣い」というものが両立は、非常に難しいです。

うつ病の人だって、いい加減に仕事をしようとか思っているわけではないですし、
場合によっては人一倍責任だけは感じでいると思います。
でも、いくら責任感があっても、実際に仕事が出来なかったらどうしようもないですよね。

そこにいくら「もっとしっかりしろ」って言っても、ダメなんです。
「しっかりしたくでも出来ない」んですから。
あなたが言っていることは正論です。
でも、正論がゆえに、うつ病の人にはたぶんもっともきついです。

それを言いたい気持ちはすごいよくわかりますけど。
私だって「仕事でしょ！？」って思ってましたし。

でも、出来ないんですから、相方さんにきっちり仕事をしてもらおう、という期待は捨てた方がいいです。
冷たいようですが、自営業における現実です。

727 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 17:37:00 ID:LjdwV6EO

何か言われて出来るなら出来ない自分を責めたくないのでやってるんだけど
それって、本当に解って貰えないんだよね･･･
どうせかかるなら、もっと周囲に解り易い病気がいいよ
自分だけ重力の重い空間の中に居るよ

うつの周囲の方、全身筋肉痛＋39℃の熱の体のだるさを想像してみて下さい

728 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 21:00:46 ID:udSD7iXe

>>727
おれも調子悪かったときに思った
たとえばインフルエンザで３９度以上の熱を出したときのほうがずっと楽だと思ったよ
（肉体的にね）

この病気になって初めて思い知らされた
想像してたものとは全然違うって

729 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 22:32:49 ID:Cz0bIiHh

2chに巣食っているメンヘラのほとんどは、
何年も薬を飲み続けていると思います。

それこそが通称甘ったれ病と呼ばれる、
ディスチミア親和型うつ病である証拠です！

生き方に問題があるので、薬など利かず、
性格改善そのものにメスを入れない限り治らないので、
難治性なのです。

730 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 22:33:56 ID:Cz0bIiHh

ディスチミア親和型のうつ病（甘ったれ病）について
知らないメンヘラは、１度、ググってみてください。

メンヘラ達の大半は、昭和時代にあったような
本物の鬱病などではなく、過保護な時代に育ったが故の、
甘ったれの似非鬱病だと言うことが判るはずです。

731 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 22:37:25 ID:tudiyYKt

お前らの為に必死で働いてる人の血税が使われてると思うと
腹が立って仕方ない
鬱で何も出来ないようにならない為に趣味を見付けようとしてる、あるいは打ち込もうとしてる？ハァ？
必死で生きがいを見付けようとしてる？ハァ？
まずは好きな事をやって、少しずつ慣らしていく？ハァ？？？
お前らの場合は自分が働かなくていいから好き放題やってるだけじゃねーか
実質金食い虫のニートのくせして病気を言い訳にしてるんだろ
調子に乗るなよ屑メンヘラ共が！
少しは社会に貢献しろよ。自分達が貢献されるべき存在だって
勘違いしてんじゃねーよ。
マジで氏ね！！！

732 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 23:45:18 ID:waidzZ+W

>>727
「鬱病」なんて人それぞれの症状なのに、「インフルエンザ」と同じように症状をさせようなんて
病気の過大評価っていうの？ｗ

733 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 23:46:03 ID:waidzZ+W

>>732
＞症状を想像させようなんて

訂正

734 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 00:13:45 ID:aYnLRKHW

長渕剛の歌が好きなんですが欝病でしょうか？

735 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 06:13:05 ID:YUnnCCs9

池沼がいっぱいわいてんな

736 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 01:58:15 ID:LUBeONKp

>>731さんの言うとおり死にます背中押してくれてありがとうm(__)m

737 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 07:13:45 ID:ea5kHRQ9

>>731は仕事出来ない底辺サラリーマン
こういう所にしか見下す相手のいない情けないサラリーマン

バリバリ業績上げてるような奴がこんなところを覗きに来る訳無い

738 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 08:00:40 ID:mIvzJxSx

>>737
他人を卑下にしないと自分をたもてない可哀相な人だと思うけどな

鬱より精神状態壊れてると思う

739 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 08:05:36 ID:mIvzJxSx

>>731
視野が狭いですね
マジで(笑)

人間は自分の事しか考えないって典型だね(笑)

そもそも血税だなんだ抜かしてるけど
税金は義務なんよ
何に使われるかどうか以前に義務な訳
君に分かるかな？

マスゴミに洗脳され過ぎてんじゃないの？

740 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 08:13:13 ID:mIvzJxSx

>>729
医学の知識も無いくせにまぁベラベラと(笑)

薬で治るのは感情のみです
その辺の犬っころならまだしも対人間でその理屈は通用せんよ(笑)

精神的にやられた瞬間の記憶が常に残り
薬で感情を治しても、その記憶から再度発症する
分かりますか？

こんな所でグタグタ言ってないで、
いつもの様に自分の事だけ考えてなさい

741 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 10:03:31 ID:e+pW9p4m

１年半闘病している親友の私への攻撃が最近すごくなったため、返信をたまにしかしていなかったら、今朝もうアドレスを削除するから連絡するなと送ってきました。こういう時はその通り従ってしばらく連絡しない方がいいんでしょうか？

742 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 12:40:08 ID:ea5kHRQ9

君はどうしたいんだ？
アドバイスのしようが無い

743 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 13:37:02 ID:TMO1OdRV

>>741
別にそれでいいと思う
友人は病状が悪化しているんだと思われる

距離を持っておくのは大切

744 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 14:29:04 ID:LUBeONKp

安楽死施設を作ってほしい

745 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 16:29:32 ID:n+g1lL0R

>>741

先方は今、「普通ではない」状態だから、連絡しない方が得策と思います。

746 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 20:28:48 ID:7r3CLedl

とりあえず、女の鬱病は「可哀想」といって構ってくれる奴いるだろ。
だって弱ってるんだぜ。

優しくして和姦が成立するならなんでもやるカス男はごまんといる。
弱ってる男のチンコねらって行動する女は居ないな。

これはフェミニストが否定したくて出来ない性差って奴なんだよ。
それなのに、女は「私は辛い、可哀想」と叫び続ける。

俺は女性に縁はないし、下心で助けるほどの熱意もない枯れた男なんだけど
女はもっと自分の主義主張があって、自分のほしいものを求めていく奴がいいわ。
そういう奴じゃないと、尊敬できない。

747 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 20:47:55 ID:e+pW9p4m

>743>745ご返答ありがとうございました！
友人は今かなり上がってるようです。昨日まで終日ひっきりなしに連絡がきていたので、またすぐ連絡してきそうですが、私からは連絡しないようにします。

748 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 20:48:05 ID:AHpNI9Vi

>>746
男にとっては「平均的な容姿の女」なら弱ったマンコは凄く価値のあるねらい目な物だろうけど
女にとっても「通常自分では落とせないようなイケメン」か「平均レベルの容姿で自分とは不釣合いな経済力、学歴を持った男」なら、経済力が無いとしても弱ったチンコは魅力的なんだよ

別にフェニじゃないし、女で得だなって思う事も多いけど
男が思う以上に、女にとってのいい男に対しては、マンコに群がる男と同じように女も弱った隙に手に入れようとか、誰にも相手にされない鬱気味な今取り入っておきたいとか思う人は少なくないよ

749 ：742：2008/10/31(金) 20:51:10 ID:Jv352PMO

>>741
スマネ
>１年半闘病している親友の私

君が鬱なのかと勘違いしてレスした

>743 >745さんと同意です

750 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 21:42:43 ID:e+pW9p4m

>749
いえ、私の文がわかりづらかったですね。ご返答ありがとうございます。
正直連日連夜の攻撃に参っていたので、友人には申し訳ないけれど私も休めて良かったと思うことにしました。すぐに再開してしまうかもしれないですけども。

751 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 14:12:33 ID:w6YrzeuF

メンヘラにおいては性差が浮き彫りになる。
メンヘラ男は、失職し、あるいは学生時代からの病気で引きこもりやニートになり、
経済的弱者であり、また社会的な立場のない社会的弱者である。
そういったレールを外れたメンヘラ男は社会復帰がひどく難しい。
パートなどは実質女性に限った募集が多く、アルバイト労働すらろくにない。
もちろん社会的経済的弱者たるメンヘラ男（精神的弱者！）には、女などできようはずもない。

ところがメンヘラ女にはフレキシブルな就業先がたくさんあり、
またメンヘラ男ほど弱者であることが恋人作りに悪影響を及ぼさないし、
むしろそういった弱者は男によっては武器にすらなる。
ついでにいえば、何度も指摘されていることだが、メンヘラ男がメンヘラ女性に
攻撃的なニュアンスを使わせる要因として、
「対人恐怖」や「男性恐怖」といいながら彼氏を持っているという事例がうんざりするほどある、ということがある。

752 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 14:38:54 ID:7LtW3s+f

>>748
「イケメン」なだけなら、まぁ弱ってる隙にっていうのはわかるけど、
「経済力」や「学歴」は、うつで傷ついちゃうから、あんまり狙わないんじゃないかな・・・

全然フェミ思考はないけど、というより女性の方が計算高いから、
「うつで弱っている隙に」って考える女性は、そんなに多くはないと思う。

753 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 16:56:35 ID:h0/8WLvz

hosyu

754 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 17:21:02 ID:qztPSbvl

受け付けないかもしれないが、参考にはなる。
http://www.junkyoji.com/utu.html

755 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 17:51:42 ID:/TXMfmn6

友達がうつ病です
専門学校を留年し、バイトの面接にも落ち続け
自分にとっての幸せが見つからないと
嘆いているのですが、何て声をかけたら良いでしょうか

756 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 23:05:52 ID:kWJ71K89

>>748うつになったら性欲無いよ。

757 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 23:23:01 ID:mf4amGOo

俺は放っておいて欲しい
一人になりたくなるから
部屋でじっと寝たり

758 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 01:51:00 ID:ws+dH8Uz

>>755
あなたの方から積極的に声をかけるのはしない方がいい。
話をしたがったら、アドバイスを返そうとか思わずに、
ただ話を受けて、共感して、受け流すだけ。
あとは「治療を続けたらよくなるから、
ちゃんと治療は続けていこうね」ぐらいで充分。

759 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 09:16:22 ID:c48g7smu

他の誰からも放っておいてほしい、
たとえ善意でもそっとしておいてほしい。近寄られるのはキツイ、辛い、苦しい。
でも自分はひとりだけは別なんだ。
その人にだけは手を差し延べてほしいと願ってる。
これ依存なのかなぁ。

760 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 09:54:55 ID:TgKebZXa

「ホントに心配要らないから放っておいて」「今は一人の方が居心地良くて、悪いけどメールとか頻繁に返せないけど、長い目で見て欲しい」
「ちょい落ち込んでて一人で居たいから遊べない、でも仕事は頑張るからよろしくね」

善意で気を使って寄ってきてくれる状態って、既に精神状態の悪化に気づかれてるんだから
隠すのはいいけど、意思表示しないと相手は力になってあげないといけないのかなって思い続けると思うよ
何も言わずに察してくれって念じ続けるより、一言言っておけば「ああ、この人は一人の方が安らげる人なんだな」ってほっといてくれると思う
それでも付きまとう人にも、意思表示してるんだから、その後適当に返してても許される

ドッジボールみたいに心配や気遣いを投げつけられながら、それを失いたくないが邪魔で一人で居たい人はウザイけど
必要ない、ドッジボールに参加しない、一切要らないって言うのは理解できるし、理解したい人多いと思う

761 ：kirin：2008/11/07(金) 21:55:53 ID:xAwfpfZM

健康な人がわかったふりしてここにきてひどいことを書いてるのをみると腹がたつ。そういう悪人みたいな人は反省もなくうつにもならなく生きていけるでしょう。ちゃんとした知識のうえで発言してください。迷惑です。

762 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 06:23:01 ID:8PpaQqMT

過去の恋愛がらみのトラウマで疲れている恋人に、
辛い体験を聞かされ、ショックを受けたが・・・
「そのままでよいよ。力になりたい」とけなげに言ったら

「おれは、今までこんなに苦しんできたのに・・・わかっていない」と言われ

振られた

こっちがうつ病になりそうだ。。。

763 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 07:22:49 ID:cf+HgZN6

>>762
今後、何をしてもしなくても
「俺のことをわかってない」ばかり言われると思うから
振られてよかったな、と思う日がくるよ

恋人らしいことも出来ない、結婚も出来ない、別れるのも出来ないという
こう着状態になる

764 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 13:56:05 ID:9HeWOrOt

>>761
えらそうな奴だなー健康な人が全く苦労してないような言い方だね
欝になった奴が善人なんか

765 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 15:22:32 ID:1VELMofD

鬱の人はメールのやりとりも難しいのでしょうか？返ってきても三時間くらい経っている、おやすみも言ってくれないんです…今はひとりにしてくれってこと？

766 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 16:02:21 ID:j5owuvY1

>>765
うつ病の人＝メールのやりとりも難しい、
という公式が成り立つわけではなくて、症状の質や重さ次第。
重症でなく、不安が強い人などではメール依存する人もいるわけだし。

でも、重い状態の人だと、まず人とのやりとりがつらいのと、
メール送られてくると「返事しなくゃ」と思うけど、
「○○しなくちゃ」が自分にとって強迫的に迫ってきてつらくなったり、
第一どう返事していいかの総合判断力や考えをまとめる力も阻害されてるから。
３時間後でも返事があるとしたら、相当振り絞って返事しているはず。
文面から察するに恋人同士の関係かな、と思ったんだけど、
好きという気持ち自体の本質は変わってなくても、
うつ病のさなかだと、だからよけい相手の存在が負担になることもある。
まあ、急激にあなたからのメールを断つとそれも打撃になりかねないから、
今より間隔をあけて、返事の要らない短文メールは送ってもいいと思うけど、
返信の期待をしたり、おやすみ、の配慮を求めるのは無理と思った方がいいかな。

767 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 16:07:40 ID:1VELMofD

>>766
レスありがとうございます。お察しの通り恋人のことです。
こちらも間隔をあけて、短文で返事をしなくていいようなメールですね。強迫観念になってしまうこともあるんですか…肝に銘じておきます。

768 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 16:25:28 ID:/6vErGG1

>>767
今まさに、私も彼氏さんと同じ状態です
ここにはなぜか書けるのですが、その他のコンタクト（会う、話す、メル、メッセ等）は誰とも一切無理です
彼氏はメルの最後に「返信、無理しなくていいからね」「気にしなくていいからね」と
打ってくれて、すごく助かってます
状態が安定すれば、返信があるはずなので焦らず見守ってあげて下さいね
あなたも、ご無理をなさいませんように

769 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 17:30:45 ID:1VELMofD

>>768
逆の立場からの貴重なご意見ありがとうございます。
私も768さんの彼氏のように大らかにしていたいのですが、好きなのでなかなかうまくいきません…でも、彼が安定するまで待ってみます。なんだか気が楽になりました。

770 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 20:44:34 ID:x30ShepT

>>765
他人の鬱より自分のメール依存症を心配しては？
返事が待ちきれないとか、たったの３時間でうだうだとか気持ち悪いよ
急用なら電話しろ

771 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 21:46:43 ID:taGbt0Th

相談です。

会社にかなり重いうつ病の人がいます。
薬は飲んでるみたいです。

度重なる奇行に、ちょっと参っています。
ブツブツ言い出したかと思えば、
いきなり泣き出して大声で叫び出したり、
会議で自分の意見と反対の意見があると、
甲高い声を張り上げ、かなり早口で
自分の意見ばかり主張します。
正直言って、疲れてしまいます。
会社では「あいつには関わるな」と言われていますが、
仕事上、関わらないわけにもいかなくて…
うまい付き合い方を教えて下さい。

772 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 21:55:50 ID:m5xwqEXi

>>771
「うまく付き合おう」としないことです。
なるべく距離をとって、会話は必要最低限。プライベートな会話は一切しないことです。
間違ってもご機嫌伺いとか「こんな事を言ったら病状を悪化させるんじゃなかろうか」
みたいな「気遣い」をしてはいけません。「ブツブツ」「いきなり泣く」「叫ぶ」は無視しましょう。

声を荒げるなら「そんな大きな声を出さないで」「すみませんがもう一度、ゆっくり話してください」と冷静に毅然と注意しましょう。
（ここはちょっと忍耐力が要りますが、怒鳴りかえしたり、頭ごなしにしかりつけるのは避けましょう）

人の話を聞かないなら論点を箇条書きにした文書でやりとりをすることにして
極力「会話」を避けることです。
どうしても「口頭での会議」しかできないなら、レジメを作成して
「この議題から逸れます。話を戻しましょう」と繰り返し書面に意識を向けさせる工夫をしてはいかがでしょう？
それができない立場なら、それができる上司に上記の具体策を提案してみてください。

773 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 22:11:15 ID:srgJXFxE

>>771
あなたの要領が悪いんじゃない？
他の「会社の人」は「関るな」でやっていけてるわけだし
あなただけが仕事上関らないといけないって
会社の人の言う「関るな」とあなたの中での「関るな」は違うものだと思う

774 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 22:31:28 ID:taGbt0Th

>>771です。

>>772
具体的なアドバイスありがとうございます。
結構、気を使っていたかもしれません。
「これを言ったらだめかな…」とか
考えながら接していました。

>>773
その人は、自分のグループに所属しているんです。
グループで活動する会社なので、
自分はリーダーなので、関わらないわけには…
会社の人が言っている「関わるな」と言うのは、
仕事を干していれば、そのうち辞めるから、
と言う意味なんです。
その意見には反対だったので悩んでいました。

775 ：ゆらぐおれ ◆D.H.A/pdGs ：2008/11/08(土) 23:59:55 ID:bW2hw2so

>>1
鬱の時はほっといてくれ。
大切な人なら、静かに一緒にいる空間を守ってやってくれ。
近すぎても遠すぎてもいけない。

基本、鬱の気がない人には理解するのは不可能だ。

776 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 08:53:28 ID:UBeksxqw

>>774
休職させる選択肢はない？
774にそこまでの権限はないのかな

その状態で会社に来られても、対応のしようがないよね

777 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 23:27:19 ID:vqlJM+Qw

会社側は廃人になるまで働かせて
自主退職にもっていきたいのかな

778 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 23:34:54 ID:3PojWFWy

私なら遺書書いて死ぬ家族が訴訟をおこすかもしれないからちゃんと会社のことは書く

779 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 23:47:36 ID:MISunLf0

>>778
そういう人は死ねって言ってるの？

780 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 23:59:38 ID:3PojWFWy

私が書くの遺書書くの死にたいから書くのいっぱい書くの

781 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 00:06:23 ID:BfAFSUPQ

日本語で・・・（´・ω・｀）

782 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 00:09:20 ID:r8pa42ab

こ、こわい･･･

783 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 00:19:19 ID:hScxQk8J

死にたい

784 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 11:10:34 ID:gH+YnZt5

>>782
どうしたの？？何かあった？
>>783
それほど辛いんだね…でも死なないで欲しいよ。

785 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 11:57:35 ID:fyChzrb2

子供の頃人形遊びで、自分がしゃべって、相手（人形）にしゃべって欲しいことをしゃべらせてってやって遊んでたんだけど
ここＩＤ出るけどやってみたら？
>>783
他人の慰めよりも、自分で自分を慰めた方がｷﾓﾁｲｲかもよ
私がよくやってたのは
自分で作った汚い手作り服を人形に着せて
（わぁ、かわいい服だねえー○○ちゃん、襟とか凄く凝ってる）
「そうかなー、この辺ほつれちゃってないかしら」
（そんなことないよ漫画の○○の着てた服そっくり）
こういうやり取りをしてた
妹や母親等、観客が居た方がより幸せだった

786 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 18:37:04 ID:0C979qps

彼氏が休職して実家に帰って、借りているマンションの支払いが滞りました。
保証人だから払うけど、このままずっとこんなだったら勝手に解約するつもり。
このまま月７万も払っていけない。

でも本人と話せません。携帯も電源を切っているらしい時があります。

本人と話すのにどうしたらいいですか？
マンションの管理会社から更新の書類も請求が来ているので、それも早く書いてもらいたいです。

どうしたらいいでしょうか。お願いします。

787 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 20:02:28 ID:CToAW0kz

>>786
弁護士に相談した方がいいかもよ
実家の住所が分かれば押しかけるのもいい
必要な書類のためなんだから、遠慮しちゃだめだよー

788 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 20:46:46 ID:vXSfUvA7

>>786
ご実家の住所がわかっているのでしたら、彼氏さんのご両親に相談してみては？

789 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 21:38:24 ID:WeuTPi3I

http://kokoro.squares.net/psyqa1487.html
このバカ女子大生マジひどいんだけど。
自分の学費のために母親が気が狂うまで働いてるのに
オールしただのなんだのって林先生に相談してる。
お前のせいで母親は精神病になったんだよ！
恥ずかしくないのか？
バカ女！！お前は今すぐ就職て働け！と言いたい。
こんなメール採用する林先生にもがっかりだよ。

790 ：786：2008/11/10(月) 21:40:52 ID:0C979qps

ありがとう(-o-;)

彼氏の親子関係があんまり良くないらしく、相談したらかなりの大事になると思う。

弁護士さんを立てるよりも勝手に解約しちゃった方が早いかなってちょっと考えてる。

今年友達が鬱で２人死んだから強気で行くのが怖いんだよ～(ι´・ω・｀)
どうしたらいいんだよ～

先月から家賃の振込先変わったけど、鬱の人間ってそういうの適応できないもの？

791 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 22:28:02 ID:WikuO7yd

弁護士に相談

一番簡単で早い

792 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 22:30:18 ID:CToAW0kz

>>790
>>790
大事になっても縁切るつもりで実家に変わりにやってもらった方がいいよ
保証人が勝手に解約できるような適当な管理だったらそうすればいいだろうけど
無理っぽい気もする

全行に改行入れたり、顔文字は質問する時はやめたほうがいいよ
いい印象持たれないから

793 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 23:05:40 ID:Y6bazsCs

好きな異性が最近病んできたみたいなんですが、どういう風に接すれば良いか悩んでます。
詳しく書けないんですが、同僚等では無いのですが仕事関係知り合い、デートに誘われるも相手方にトラブルが起き、デートはキャンセルになり、
その後再び相手方にプライベート関係で再びトラブルが起き、後々聞かされたのですが、その辺りからその事が原因で病みかけたそうなんです。
相手の友人からも、行けるなら早目に病院にかかった方が良いと言われ、会ったときに自分にもその事で少し相談してきました。
普段、向こうからの連絡はあまり無く、こちらから週1回、するかしないか程度メールする程度でしたが、相談された時に電話番号の交換をするも
あまり出てくれず（と言ってもそれ程電話もしてませんが）、数回ですが、心細かったと言う風に向こうから電話がかかって来た程度。
回数や、いつからなどは聞いてませんが、カウンセリングに行ってるらしいです。

その後、こちらがきんちんと話を出来る状況で無い時なんですが電話があり、出てみると仕事を辞めると言われ、また電話すると言っていたのですが、
心配だったので後日の朝に、メールで今晩電話すると入れておいて、夜に電話するも電源が切れていました。
その10日後ぐらいに電話をするも、マナーモードになっていて、折り返しの電話もメールも無い状態。
それから3週間程経っています。

こちらとしてはどうしているか心配なんですが、どうすれば良いのかと。
何気に返事しなくても良いメールを送るか（「最近冷え込むねえ」とか）、しばらくの間メールも電話もしない方が良いのか…

断片的で情報も少ないですが、何か良いアドバイスを頂けたら幸いです。

794 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 01:01:09 ID:2KZ/iZR9

>>790
保証人なんだから払えよ。払えないなら保証人なるなよ。
自己責任。鬱病なのわかってて、弁護士よんだり押しかけたりして彼氏を傷つけないように。
今は毎月７万くらい払い続けるのが人間としてやるべきこと。

795 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 01:46:26 ID:DMf4US83

ほっといて下さい。メールも電話もしないで下さい。
返事なんてできないし、電話にはでないし、かけ直すこともしません。
お願いだから、私のことは忘れて下さい。最初から、いなかったことにして下さい。

796 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 06:58:03 ID:e2t7UKla

>>786
今回はまだﾏﾝｿﾝの家賃レベルで何とかなりそうだけど
今後は、彼氏だろうが家族だろうが、保証人には安易にならないようにね
ちょっと小金持ちでも月7万は辛い

うつの極期になると、ﾄｲﾚにいくのが精一杯になるから
振込み先が変わったとか、そういう事務的なこともしんどくなる

797 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 07:01:52 ID:e2t7UKla

>>793
付き合いを控える
恋愛関係でなくても、距離は取る
そんなのと付き合ったら793さんが大変

こっちがどうにかしてあげたくても、それは
ｶﾞﾝ患者になんとかしてあげたいと思うのと同じ
本人が治療していくしかない

798 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 10:44:05 ID:mAI83dnw

自分もちょうど先月辺りから>>786さんと似た状況に。

休職して収入も全くなく、かといって実家に帰るでもなく…。
仕事をするように言うのは避けた方がいいのですよね？

自分が距離をとって、実家に戻るという選択肢に目を向けさせるのがいいのかな？

799 ：790：2008/11/11(火) 10:54:03 ID:7REdUD9W

皆さん有難う御座います。なりたくてなった訳じゃないけど保証人の重さを知りました。

とりあえず本人には頼らず実家のお母さんと連絡してこれからどうしていくのが最善か、考えてみたいと思います。
重い話で誰にも話せなかったから気が楽になりました。有難う御座います。

携帯からで読みにくかったらすいません。

800 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 17:19:54 ID:Zd7frmSI

>>794
>>790は、>>786で「保証人だから払うけど」って言ってる。
このまま、払い続けることは出来ないって言ってるだけ。
そんなの当たり前。
実際に住んでいるならともかく、そこにいないんだし、解約考えても当たりまえ。
夫婦や親ならともかく、恋人ってだけでそこまで面倒見られないし、見る義務もない。

>>794は、うつなのか？うつだからって、なんでも許されるわけじゃないことを知るべき。
健常者は、うつの人のこと理解するべきだとは思うけど、それはなんでもかんでも許すということではない。

801 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 17:34:26 ID:4O/8zkPL

>>800さん
横からすみません

>>794氏が言われてるのは、相手がうつ病なんだから払ってやれ　ではなくって
自分が保証人になった以上（相手が鬱だろうが関係なし）は責任を持てって事と

相手がうつ病なのを知ってて、追い詰めるような事はするなって事の
2つを言ってる様に読めるのですが･･･
>>794さん、間違ってたらごめんなさい

私はいきなり弁護士云々よりも、やはり親族の方に
現状を話して、保証人を変わって貰える様説得なさるのがいいと思います
本人には、なんらプレッシャーも与えずに済む訳ですし

802 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 19:30:28 ID:J53XwDLD

age

803 ：791：2008/11/11(火) 21:05:59 ID:8KPq99Xn

そういう男の親に相談してもあまり期待出来ない
本人が大事にしたくないと言っているから解決の見込みはない
（常識ある奴だったらとっくに解決してるはずの話）

弁護士を立てる
弁護士に相談をする

この二つは全然違う行為なんだが
まず弁護士に相談しろ
君の事情にそったアドバイスをしてもらえるから
（「こうした方が穏便に解決できるかも」というアドバイスももらえたりする

ところで本気で解決する気あるのか？

804 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 21:17:54 ID:mcqYU/y4

鬱病って無責任で他人に被害を与える病気ではないはず

どんな病気でも最低限しなけりゃいけない責任ってあるんだよ
遠慮する必要なし、親に言うなり弁護士に言うなりしてお金回収すべき
家賃滞納してばっくれて、連絡も付かないようにするなんて、人間的に最悪

805 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 21:18:45 ID:mcqYU/y4

親に言うと大事になるって言うけど、本人はその親の居る実家に戻ってるんだから
単に決まりが悪くて、「自分の彼女が親と接触する」って事態を避けたいだけじゃない？
怒られたくないっていうｶﾞｷみたいな意識を感じるよ

806 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 22:45:40 ID:Dl5LipFo

「こんな俺でも頑張っているんだから鬱ぐらい頑張れ」と言わないで欲しい。（知り合い）
自殺したいと電話したら、怒鳴りまくって説教しないで欲しい。（知り合い）
自殺未遂したからといって、1時間も罵倒し続けないでほしい。（親）

それだけです。

静かにアホな愚痴でも聞くだけ聞いて忘れてくれる人がほしい。

807 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 23:25:33 ID:QFniRzbF

>>806
猫

808 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 00:02:24 ID:mS4IFocS

>>806
カウンセラー
無料で無償で聞くだけを願うのは図々しい話

809 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 00:03:33 ID:fNco9TBp

>>806
ぬいぐるみ

810 ：786、790：2008/11/12(水) 00:30:16 ID:eT607zCu

ありがとうございます。

もうちょっと詳しく書いてみます。実家と書きましたが、親と同居してはいないんです。親か誰かの持っているアパートの一室に居るようです。

彼氏の家を家捜し
実家の住所を発見
１０４に問い合わせ
居場所を知っているか実家に電話
実家か、親戚かわからないが彼氏の名字が入ったアパートに居ることが判明
新幹線でその日のうちに訪問
具合が悪かったらしく顔は見れたものの何の情報も得られないまま帰宅
(ここでキレてマンションの更新の書類を渡して帰る)

その後にメールで何通かやりとりしました。鬱ともうちょっと重い病気になっている事。休職をしていてお金は大丈夫だという事。マンションはそのままにしていて、良くなったら自分で引き払いたい事。はわかりました。
多分ここで弁護士さんを雇っても、第三者に自分が説明できないと思うし、電話なんかで下手に向こうのお母さんに相談したらヒステリックに彼氏の事を責め立てるような大事になりそうで怖い。

とはいえこのまま毎月７万も払い続けていく事になったらキツい。お母さん本人に直接会って気を使いつつ話すしかないのかもしれない。

説明するのが下手で申し訳ないです。とりあえず前の振込先にお金が入ってるかどうか大家さんと不動産屋に確認してみます。

ご意見いただけて感謝しています。

811 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 07:59:22 ID:6F3pebYL

>>806
うつ病について周囲が知識がないのはある
頑張れ的な激励がきついのは仕方ない

でも、電話で「自殺したい」とか自殺未遂されてびっくりしない
相手はいない

医者にきっちり通うか1,2ヶ月入院した方がいいと思う

812 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 09:37:19 ID:iwh3M10g

>>5
なるほどねぇ～これがベストな接し方なのかな？

ただこれを身内やカウンセラーに求めるのはアリかもしれんけど、
会社や職場の同僚に求めるのは酷だよね？仕事になんないよね？

813 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 10:26:05 ID:vFg/TW8d

俺は鬱病で10年以上苦しんでる。
俺が思うに、苦しみは早く止めてやったほうが本人のためだ。
残されたものが苦労するとかそんな理由で、苦しみ続ける側の身にもなれ。
自殺させてやれ。それが本当に本人のためだ。
この病気は死ぬまで治らないんだから。

814 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 10:43:49 ID:z/sh0UE9

同感です

815 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 10:51:27 ID:z/sh0UE9

安楽死を合法化してください

816 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 12:34:51 ID:mS4IFocS

>>812
5はｺﾋﾟﾍﾟです＞＜
メンヘラの図々しさをからかう意図で作られたｺﾋﾟﾍﾟです＞＜；；

817 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 17:56:51 ID:vi5Xo3+H

頑張れ・・・大嫌いな言葉です。
適当っていい言葉。
適度にやることなんです。私はこの言葉が大好き。

818 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 18:02:02 ID:z/sh0UE9

生きろ←うるさい

819 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 18:05:14 ID:z4BOOp4E

生きろ

820 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 18:06:40 ID:pA0OSR4R

>>819
うるさい

821 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 18:08:37 ID:z4BOOp4E

生きろ生きろ

822 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 18:22:55 ID:LaD0S3WP

>>819,820
なんで、そんな共通点の多いID

823 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 19:03:26 ID:b3zF2+O7

>>817
適当とか普通の方が難しいと思うｗ

824 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 19:49:34 ID:hhk+9BUj

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　l　　_,､
　　　　　　　　　　　　　 _　　　 , -- ､' ⌒ヽ , -‐ '´ヽ　　￣／
　　　　　　　　　　　／　ヽｨく　　　 l　　　 l　　　　〉ｰ '´
　　　　　　　　　　　l　　　　　　ヽ_　j'　　 ,.<ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　ヽ_　　　r ‐ ､_○ノ,ヽ1 ヽ l　　/
　　　　　　　　　　　　 l 　 l ヽ‐｡､)_,ｨ｡/l_l｀ヽ',l_／
　　　　　　　　　　　／ｨ､_　l　_'"´　ゝ , j‐ ヽ',l
　　　　　　　　／　!　｀´　}｀ヾ､ー''/./　　j l
　　　　　　／　　ヽ＿ノ､＼　￣,ｲー '´　!
　　　　 , -‐''''' ‐ ､　　　　ヽニｰ｀彡'　　　　l
　　　, '　　　　　　ヽ　　　　　　　　　l　　　 ,'
.　　/　_ ,,,.. _　　　　i　　　　　　　　　!　　　 ,'

825 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:12:59 ID:6fU2BQuc

はじめまして。
私が働いていた職場で、仲良くなった先輩なんですが、日頃から、気分にムラがある人で何か悩みがあると、膨大な量のメールを送ってきまして。
私は胃ガンの手術を終えたばかりで
(彼女は、私の病気のことは、知っています)
彼女から届く膨大なメールに、すぐに返信できなかったりすると
「もう永遠にさようなら」的なことをメールしてきたりします。
会って話すも、悩みの核心をつくと、キレ気味になり
「じゃあ私どうすればいいのっ！」
と険悪な雰囲気になってしまいます。
その度、私が話題を少し変えて…
気がつくとファミレスに6時間とかざらです。
前々から、自殺をほのめかすことも言ってたのですが
先日は自殺し、意識不明
という設定で、Ｍという人物まで作り上げて3日間、騙されました。
彼女は、私が嘘に気付いたと思ってなくて
「また後日、連絡します」
というメールを送って来たきりです。
今、考えると虚言癖もあるように思います。
彼女は、鬱なのでしょうか？
また私、自身の病気のこともありますし、これ以上の嘘やメール攻撃に、ついていけません。
このまま、彼女のまえからフェイドアウトしても大丈夫でしょうか？
誰か教えてください。
宜しくお願い致します。

826 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:21:46 ID:ks+XjF06

>>825
逃げてー！！
早く逃げて！
ＦＯしても大丈夫かどうか悩むまでも無くまず逃げて
危険だよ
もし自殺したとしても（しないと思うけど）、連れて行かれなくて良かったと思うくらいの気持ちで居たらいいよ
変な妄想や思い込みで、無理心中させられるかもよ

827 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:30:26 ID:QY/hZ3Wv

>>825
オレも鬱病だけど
その人とは縁を切った方がよろし
いや早く切らないと君が危ない

828 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:39:02 ID:kQuGOuhu

>>825
自分はうつですがその人に同じ匂いは感じません。
早く逃げてください。
もしかしたら境界例の方かもしれませんので
境界例から逃げたい人スレも一読お勧めします。

829 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:44:40 ID:hhk+9BUj

>>825　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　l　　_,､
　　　　　　　　　　　　　 _　　　 , -- ､' ⌒ヽ , -‐ '´ヽ　　￣／
　　　　　　　　　　　／　ヽｨく　　　 l　　　 l　　　　〉ｰ '´
　　　　　　　　　　　l　　　　　　ヽ_　j'　　 ,.<ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　ヽ_　　　r ‐ ､_○ノ,ヽ1 ヽ l　　/
　　　　　　　　　　　　 l 　 l ヽ‐｡､)_,ｨ｡/l_l｀ヽ',l_／　俺もうつだが、早く逃げろ。
　　　　　　　　　　　／ｨ､_　l　_'"´　ゝ , j‐ ヽ',l
　　　　　　　　／　!　｀´　}｀ヾ､ー''/./　　j l
　　　　　　／　　ヽ＿ノ､＼　￣,ｲー '´　! 　　　殺されちまうぞ
　　　　 , -‐''''' ‐ ､　　　　ヽニｰ｀彡'　　　　l
　　　, '　　　　　　ヽ　　　　　　　　　l　　　 ,'
.　　/　_ ,,,.. _　　　　i　　　　　　　　　!　　　 ,'

830 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:47:49 ID:ks+XjF06

>>825
最悪訴えるつもりで居てもいいよ；；
マジで逃げて。危険だから。ほんとに。

831 ：825：2008/11/12(水) 23:48:13 ID:6fU2BQuc

>>825です。
そんなに危なかったんですね！
彼女の彼氏さんも、別れ話をしているようです。
しかし彼氏さんは、何だかんだ言っても、1ヶ月くらいすると、彼女のもとへ戻ってくるそうですが…。
今、冷静に考えてみると、彼氏さんは、何らかの罠を仕掛けられていたのかもしれません。
レスくれた皆様、本当にありがとうございます。
感謝致します！

832 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 23:58:11 ID:EjXwZofU

>>825
それだけ他人を振り回すだけの、
実際の行動力や、それにかけてるエネルギーがあることを考えると、
それは少なくともうつ病とは考えられない。
だから一般的なうつ病の人への接し方…の範囲で考えない方がいいです。
考えられるのは境界例というか境界性のものも含む、
人格障害のうちのどれかかな？という感じを受けるけど、
診断のまねごとはできないのであくまで参考意見として……

とにかくなんらかの精神疾患・障害が背景にあると思うので、
そうなるとシロウトのあなたがなんとかしてあげられる問題じゃないことは確かだし、
実際にすでに被害が出ているので、フェイドアウトした方がいいです。
そのことで相手の状態が悪くなったり自殺してもあなたの責任じゃありませんから。

833 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 13:48:45 ID:j7ovTF3Q

>>829
オレも鬱病だけど

ワロタ

834 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 15:38:36 ID:RTHUx+Rl

20年来の親友が失恋が原因で鬱と拒食症になり入院しています
「死にたい、治りたいと思わない」というメールが度々来ます
どう返事していいか分からなくなりました
週１、２回お見舞いに行っていましたが感情が安定しないため現在彼女は主治医に面会を止められています
あちこちに「死にたい」というメールを送っているようです
「死にたい」という言葉にどう返答すれば一番安定しますか？
励ますのは良くない、アドバイスも良くない、と聞くと返信しない方が良いのでは？と思ってしまいます

835 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 17:29:47 ID:LAs9baTD

>>834
返信しないのが良いです。

836 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 17:39:51 ID:x4eHyYXX

>>834
835に同意。何も返信しないことが一番です。
たぶんあなた以外にも同じ内容を送信していると思います。
そして何らかの返信をした人は今頃、
「前のメールの返事はすぐくれたのにどうして今回は」とか
「閉じ込められてる何とかして」とか、次々メールされて困っているかも。

そういったメールを受けるのは辛いかも知れませんが、
アドレス変えるといった「アクション」を起こすのもやめましょう。
あくまで「無反応」を貫くのが最善策だと思います。

837 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 17:54:03 ID:RTHUx+Rl

>>835 >>836
どうもありがとうございます
「死にたい」と言う内容のメールには返信しないことにします

以前、彼女が他の人に同様の内容のメールを送った際に、その相手が「甘えだと思う、気合いが足りない」というような返信をしたそうで、その時彼女は「鬱に理解がない人がいて傷ついた、一晩中眠れず泣いていた」というメールを送ってきました
鬱は気合いがどうのという問題ではないのは分かっているので可哀想に思う一方、正直彼女に対して苛立ちを覚えてしまう自分もいて自己嫌悪に陥ってしまいます
「死にたい、治りたいと思わない」という内容のメールは一切スルーしようと思います

838 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 18:11:56 ID:BGRHZV/r

純粋に「治りたいとは思わない」って考えがちょっと分からないな。
一般生活がこわいのかな・・

　

839 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 18:33:05 ID:ZWTn+kNN

一般生活というよりは、今は変化が怖いんだと思うよ

840 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:41:19 ID:2+EdlHhO

相談させてください。
元彼で今は友人の様な存在になっている人なんですが
仕事の人間関係や業務過多で、うつになってしまい
今は休職している状態です。
睡眠薬、抗うつ剤、安定剤などを飲んでいるみたいです。
私も以前仕事のストレスが余りに大きい時に
一時的に通院した事はあるのですが
あまり深い知識はなく、
彼の状態に不安があるためいくつか質問させて欲しいのです。

①まず昼間は飲んだりしないものの、飲酒しない日は無く
薬も飲酒しながら服用してます。
それは止めたほうがいいのでは、と思って
やんわり注意しますが、やめる気はなさそうです。
ただそこまで深酒しているわけではなく、
元々毎日お酒は飲んでいるみたいです。
駄目駄目言っても負担かと思い、あまり強くは言いませんが
そんな状態でいいのか不安です。
どの様にアドバイスしたらいいのでしょうか？
もしくはさほど気にする事ではないですか？

841 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:42:02 ID:2+EdlHhO

②彼にはどうしても必要な存在だと言われていますが
復縁する気はなさそうなのです。
（以前ケンカした事などまだ気にかけているみたいです）
私としても、彼女に戻ってきちんとフォローしてあげたいのですが
うつだから恋愛が面倒なのか、
自分を母親みたいに受け止めて欲しいだけなのか…
ちょっと判断がつきません。
そういった見極めをどういうところですべきでしょうか？
そもそも恋愛をすること自体難しいのでしょうか？

③現在彼は家族と暮らしているのですが、
近々一人暮らしをしたいと言っています。
それが目標だから仕事復帰して、早くそうしたいと
意気込んでいるのですが、
一人暮らしなんて出来るのだろうか？と思ってしまうのと
そんな風に自分にプレッシャーをかけることは果たしていいんだろうか？
と思ってしまいます。
でも本気でしたい様なのですが、
うつでも一人暮らし（初めての）やっていける程度って
どのくらい復活したら大丈夫なのか、客観的にご意見頂けませんか？

長文ですみませんが、良かったらレスして頂けると嬉しいです。

842 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:48:18 ID:kd5MqYGI

>>841
クズのチンポしゃぶるのが趣味なのか？

そんなクズ相手に腰振って喘いでたのか？

843 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:58:06 ID:awSunEKT

空気読まずにマジレスすると

愛のある放置プレイ

これが一番

844 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:13:13 ID:zhmU8Haw

>>841
図々しい要求にこたえ続けてたら、そのうち「付き合っては無い」っていう無責任さに振り回されつつ
ほれた弱みに付け込まれて、家賃払えない助けてだの、食費がない何か作ってだのエスカレートしていくよ

恋人同士に戻らないなら近寄らないことだねー
よりを戻してもいいって相手から言って来ても、「やめとけ」って言いたいけど・・・
まあ何が何でも手に入れたくて好きなら駆け引きじゃない？
「自分が全て受け止めて、居心地良くしたら付き合ってもらえる」って考えるのは間違いで
「付き合ってくれるなら、傍に居るよ」のスタンスが正解
付き合うか、依存をやめるか二択だよ

付き合わずにいいとこ取り（自分が必要な時だけ支えてもらう）なんて人間腐ってるよ
よりを戻す件についてはなぁなぁにしてるのに、支えてほしい時だけ寄って来るなら、鬱病じゃなくて人格障害だと思う

845 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:19:46 ID:zhmU8Haw

より戻したって、結局その男はいいとこ取りしか考えてないから
一人暮らしだって、親からの干渉を逃れる、一人で好きな事だけしたい、思い通りの自立　ってだけで
ゴミだしや食事の事、一人で暮らす上で家族と住んでるより物入りなところ考えてないと思う

そんな図々しい男とより戻したって上手く行かないと思うよ
よっぽどあなたに経済力があって、家でなよなよ寝て暮らしてる彼氏に尽くすだけ尽くして愚痴は他の友達に言うだけで
いつもニコニコしていられるなら別だけど・・・
男女逆だとよくあるけどね
男は若い（惚れた）女が働かなくても、家に居て自分を頼ってくれてセックスできたら、それだけで囲ってる価値があるし「自分だけを頼りにしてくれる恋人が居る」ってだけでプライドも保たれ明るく居られると思う

女は「ヒモじゃないの？」「利用されてるんじゃないの？」って考えちゃうからプライドずたずたで上手く行かない
>>814が男の人のような考え方の出来る人で、相手が傍に縛っておくだけで幸せになれるような魅力のある男なら
より戻してから、養っていくのもいいんじゃないかな
仕事や自分を支えてくれる事は考えず、いい男の遺伝子ゲットって思えば、それでも付き合いたいって思う気持ちも理解できなくもない

846 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:46:45 ID:VzHu/NU4

相談させて下さい(>_<)
3歳上の友人(既婚･30代)が欝になりました。
現在は実家で親兄弟と居るのでまだ良いのですが、ﾘｽｶやﾀｵﾙでの首しめ、泣き叫ぶ、喚きまくる等無意識にしてしまうようで、我に返ると反省しﾒｰﾙを送ってきます。
大事な友人なので力になりたいのですが、毎回なんと返信したらいいのか頭を悩ませています…。
どう返せばよいでしょうか？どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします(;_;)

847 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 09:22:01 ID:+IzM9whm

>>846
ほんとメンヘラーって迷惑だな
奥さんも悲惨だ
切ってしまえそんなクズ
拒否リストに入れとけ

848 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 09:56:59 ID:zhmU8Haw

>>846
なんで同居じゃないのに、あなたに謝罪メール送ってくるのか理解できない
リスカしたり泣き喚いても、それは今一緒に住んでる家族に謝るべきでは？

849 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 14:55:34 ID:5ezuVBEN

>>846
病気だからきちっと治療すれば治る、とだけ言えば十分かと
相手は不満だろうけど

今、何かをするより、元気になった時にこれまで通り接してあげたら？

850 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 14:56:30 ID:OccCnJoK

鬱の人のことを本当に思う気持ちがあるなら
死なせてやれ。
鬱は生きてるのが苦しい病気なんだから。
生きていて欲しいなんてのは周りの身勝手にすぎない。

851 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 15:04:11 ID:7glLPj7e

>>846
そんなにひどいのなら、入院した方がいいと思う。
友人のあなたが、励ますとかしても、意味ないし逆効果な場合が多い。
「ちゃんとした正しい治療を受ければ治るから、入院でもなんでもしろ」と言うのがいいかと。

別に医者じゃないから、正確なところはわからないけど、リスカとか自傷行為が増えるのは、
単純なうつではなくて、何か別の神経症か人格障害もある可能性もありそう。

852 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 15:14:41 ID:URu5tIaX

リスカとか自殺未遂をするほどなら、入院するのが当たり前
おそらく家族が鬱病を理解してないんだろうな
そのまま放置したら不幸な運命を辿るしかないぞ

853 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 18:43:54 ID:BcPJTqFt

実際「友人」や「恋人」が出来る事って、自分は関係ないと思いつつ慰める言葉を吐くくらいしかないんじゃない？
自分が支えなきゃとか、自分が助けになってあげたいとか、そういうこと考え出すと、共依存ﾌﾗｸﾞ立つだけだしね

今おかしな精神状態の友人や恋人が、完治はしなくてもそれなりに直ったとき
今の状態で受けた被害や迷惑を口にせず、元通りに接する事がいいよ
何慰めても通じないんだから、あまり気に病まないのが大切

854 ：841：2008/11/14(金) 23:14:02 ID:2+EdlHhO

>>844-845
ご意見有難うございます！
決して生活まで面倒見て欲しいとまでなる程の
依存を求めたり、与える事はありえないのですが、
心から話せる知り合いもあまり居ないことは
付き合ってる当時から知っているので
私も未だ好きだとは思っている為、死にたい、眠れない等
（こちらから聞かない限りは言いませんが）
言ってる人にどう接したらいいのか…、スルーはしがたいところです。
例えば853の方の様に接すべきなのかな、と考えています。
有難うございました。

855 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 00:49:09 ID:OLDmKt0F

>>854
聞くのやめなよー
悩み事を言って楽になるひとも居るが、言い始めたら癖になるタイプも居て、
癖になったら治りにくくなるよー

泣き言は相槌だけ打って、聞かない問わない、解決策考えない。
より戻せたらいいね。

856 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 01:23:24 ID:5AhHYz3Y

おれは昔、鬱の友人にカウンセラーの真似事みたいなことをしてしまって、結局行き詰って見離してしまった。まもなく彼は自殺した。

今度は俺が鬱に罹っている。罰が当たったんだな。誰にも因縁はつけたくはないから、カウンセラー以外の人には病気の泣き言は漏らしていない。
友人が、ひとりまたひとりと消えていく。そろそろ自分が消える番かな。

857 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 09:12:07 ID:yFNdeHZj

決して罰なんかじゃない
君は被害者だな

858 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 10:02:44 ID:+yfhsKO4

私は欝と診断されて3ヶ月が過ぎる既婚男です。
会社の業績不振と人間関係が原因で、自分が「無駄」に頑張りすぎて欝になりました。
今は休職して通院しながら新しい会社の面接を回っています。
私の妻は、私以上に不安なはずなのに一切何も言わず普通に接してくれています。
正直「死にたい」と何度か思った事もありますが、明るく接してくれる妻を見ると
「妻は私が死んだら確実に悲しむ」と考え、自殺まで行かずに済んでいます。
だから、鬱病の人に対しては普通に接する。
「死にたい」と言ってくる人は、まだ心に少しのパワーが残っている証拠。

859 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 10:12:13 ID:21JDCqDj

普通に接するというのがよくわからない。

「今日は調子がいいから友達と出かける」ってメールの後、15分ぐらいで
「しんどい。もう何もかも嫌だ」ってメールが来て数日間音信不通になったり、
「どうしてもすぐに会いたい」って電話してきて、無理だというと落ち込んで泣き出す。
会いに行くと、いきなり罵倒されたりする・・・

どう「普通」に接すればいいのかわからない・・

860 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 14:46:15 ID:TVO+jEsI

>>859
しばらく会うの控えて、メール返信も出来る時のみで

861 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 14:55:20 ID:VF4MBc2R

>>859
普通にってのは言葉そのまんまだよ。
「どうしてもすぐ会いたい」って言われて、会えないなら会えないとキッパリ言う。
それで泣かれても「そっちの都合に合わせろ言われても困る」と理路整然と説明すればいい。

会えるのなら会えばいいけど、そこで罵倒されたら「会いたいというから会いに来たのにいきなりそれか？
何なんだ人をナメてんの？ムカつく！帰る！」と、まっとうなスジを通すこと。

罵倒されても黙ってる、っていうのは「普通じゃない接し方」なんだよ。

862 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 23:31:05 ID:yFNdeHZj

煽りとかじゃ無くて
何か似たような質問がループしてるような
でも質問してくる人はかなり困ってるのがヒシヒシと伝わってくるんだよな
思うにこういう人って表立って出て来ないだけでかなり多いのでは
病院にこういう相談室を設けてくれたらな

863 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 07:47:56 ID:QAxbzIxk

>>862
精神福祉センターも使えるんじゃないかな
と、言いながら自分は使ったことがないw

日々の細かいことまでになるとなかなか相談するのが難しいというのがある

家族なら、やっぱり主治医を連携を取るのと知識を持っておくこと
場合によったら、入院も辞さないこと

それ以外の関係なら、ここまでというﾗｲﾝ引きはきっちりして
お天気の話ﾚﾍﾞﾙの付き合いにする

864 ：859：2008/11/16(日) 15:09:29 ID:cGnO/kkb

みんなありがとう。もうおっしゃるとおりで返す言葉が
無いんだけど、会うのを控えるのも、スジを通すのも
「普通に接する」のも、自分には無理っぽい・・・

やっぱり心配だし、弱ってる彼女にきついこと言えない・・

本当にありがとう。

865 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 16:54:18 ID:HYWaBJ+b

>>864
あぁ、それはもう典型的な共依存になりかかってますよ。
気持ちはわかります＞心配だし、弱っている人にきついこと言えない
でも、それって結局のところ、彼女さん自身にも良い影響を与えないですよ。
あなたが、やさしくして(病気ゆえとはいえ）ワガママを聞いてあげ続けると、
「治らなくてもいいんだ」ってなっちゃいますよ。
なにも「きついこと」を言わなくてもいいんです。
きちんと線引きだけでもできれば。

私も友人がうつで、最初の頃は「なるべく理解を示してあげて、きついことは言わないで」を心がけていましたが、
ひどくなる一方で、思い切って毅然とした態度をとるようにしました。
まだ、治ってはいませんが、以前よりはよくなりましたし、医者も変えて専門治療を受けています。

うつの人に毅然とした態度をとるのは、「かわいそう」って思っちゃうし、「もし、自殺しちゃったら・・・」とか思うし
なかなか勇気がいりますが、一時の同情心でやさしくしても良くはならないし、
仮に自殺したとしても、あなたのせいじゃないんです。もちろん後味悪いだろうし「あのとき、やさしくしていれば」って思うでしょうけど。
でも、何を言ったとしても自殺する人はします。しない人はしません。

彼女さんが大切なら、一時の感情に流されず、うつと正面から向き合う方が現実的ですよ。

866 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 17:11:23 ID:oJb2Wh2A

普通に接してあげればよい。
ただ旅行などのイベントの誘いは無理強いしないこと。

867 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 17:26:52 ID:YdYjYlxu

動悸が苦しい
もう死んでもいいんだよって言ってくれると嬉しい

868 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 19:38:04 ID:i7K5iDNH

>>867
死ねと言ってくれだの、殺してくれだの
言うだけでいいなら幾らでも言ってあげるけど
幾ら本人が望もうが、口に出した言葉に責任を持たねば成らない時があるのは分かるよね？
あなたごときに、責任取らされたり、辛い立場に立たされてもいいから、あなたの望む言葉を言ってあげたい
望むようにしてあげたいって思うような人が居たら、人間的にはおかしな人だと思うけどお願いすればいいよ

大体の死ねって言ってとか懇願してくる人って
言われたら、気楽になるんだろうね、責める相手ができるからｗ
いいや嬉しいのって言うだろうけど、実際は「悲劇のヒロイン気分に浸れて、嬉しい」が正解ｗ

869 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 21:18:38 ID:ZQO6vNEu

もしスレ違いならごめんなさい。
好きな人がいるんですが、ずっと前からなんとなくメンタルの病気ではないかと思っていました。でも本人はそう言わないし、私も気付いていないフリをして接しています。
半年サイクルくらいで仕事を半月程度休む時期があり、周囲には「家族の病気看護」と言っているし、変わった言動をした時には「自分は変わり者だから」と通しているようです。
鬱を隠している人に対しては、どうしたら良いのでしょうか。
恋愛感情のない異性なら、距離を置けば良いのかもしれませんが、好きなので「嫌われないように」と考えてしまい、余計にどうして良いか悩んでしまいます。

870 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 21:33:19 ID:J6LUrDuW

>>869
本人が言わないなら詮索はしないでおこう。
ただし「意識しないこと」が大事。
相手をメンヘラと思ってはダメ。
たとえばドタキャンなど。「鬱かも知れないから責めないでおこう」というのは間違い。
鬱でない友人だったら？鬱でない恋人だったら？普通怒るでしょ？怒っていいんです。
だって相手は隠してるんだから。
そこで「この人は鬱かも知れないから怒らないでいてあげよう」というのは間違った対処。

例としてドタキャンを挙げたけど、別にドタキャンに限らない。
他にも非常識な時間に電話してくるとか、メールの返事を異常に催促してくるとか、
いきなり怒るなど感情が不安定だったりするとか、いろんなことがあるかも。
とにかく相手がカミングアウトしてくるまでは「健常者として対処すること」が大事。

871 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 21:46:33 ID:ZQO6vNEu

>>870
さっそくのアドバイス、ありがとうございました。
全くその通りでした。ドタキャンもされましたし、約束した事をスルーされた事もありましたが、病気かなと思ったのと、ウザがられたくなかったため、黙っていました。
今も調子が悪いようで、「頑張ってくださいね」と言いたいところを、あえて言葉を変えたりしています。
そんな不自然な自分に悩んでいましたが、スッキリしました。
ありがとうございました。

872 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 21:52:36 ID:tjRMywmb

解決はやっw

873 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 22:42:03 ID:FegeLS9Y

あまり相手の懐に立ち入らない方がとも思う

874 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 09:15:41 ID:KRZq5joh

うつの人に死にたいって言われた。
なんて言ってあげればよいのかわからない…

875 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 11:32:32 ID:rxojAKRt

>>874
「そういう相談は医者にして」って言うといい。

876 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 13:09:53 ID:kG2D7/hW

>>871
ドタキャンとかは「あなたに気はないよ」のあいずだから察してあげてください・・・

877 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 20:27:14 ID:6oXkbCSb

>>876
嘘はよくねえな
嘘は

878 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 22:11:19 ID:YeeK4zvJ

>>868
単なる独り言に対して
よくもまあそこまでうだうだとマジレスを

879 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 00:45:21 ID:yMd2XGZj

｢お前、死ぬなよ｣
の一言がすごく嬉しかった

880 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 01:18:58 ID:5QjrgszC

自分は共依存だったと自覚してます
うつ病の知識がなかったため、治って欲しい一身で追い詰めるような事を言ってしまいました（病院に行ってくれ責め）

追い詰めて結局喧嘩別れになってしまった事が心配でたまりません
別れるにしても、少しでも心を落ち着かせられるような事を言ってあげたいと思っているのですが
相手がもうこちらを拒絶しているようだったら何もしないほうが良いのでしょうか？
自分の気持ちを押し付ける気持ちはもうありません

明らかにヤバイ状態だと思うので気が気でないんです

881 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 02:23:37 ID:p04dtdZf

>>880何かしたいならしても良いんじゃないかな…これが最後になるかもしれないし
肝心なのはしつこくしないことと、返事とか見返りを求めないことだと思う
ただしもし相手をこれから先も支えるつもりが無いなら下手に優しくするのはやめた方がいい
そういうのは自分のモヤモヤを解消してひとりですっきりしてるだけだからね

882 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 03:32:43 ID:5QjrgszC

>>881
レスありがとうございます

人格障害もあると思うので、返事や見返りが求められる相手じゃないです

>自分のモヤモヤを解消して
まさにこれですね　自分がこの状態から抜け出したいんです　
でもそれが相手の慰めにもなる事ならと思ったのですが・・・。

これからは知り合いとしてなら支えたいですが、以前の恋人関係は本当に無理です
確かに障害の大きさに比べてこちらの気持ちは半端なのかも知れません　その辺りが不安でした

883 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 07:15:08 ID:Psi1IeHX

>>880
病院池っていうのが当然
他の言い方にするにしても、1度行ってみれば？
とか、とりあえず一緒に行ってみように変わる程度

病院へ行けと言ったのは正しい
行かなかったのは相手の責任

未受診ならうつ病の診断は下ってないよね
もし診断が下ってないのなら、追い詰めたとかいうのもまだ早い

うつ病で周囲が追い詰めるのは、さぼりだの甘えだの、皆もそれぞれに大変
とか、医者が適当に病名つけてるという態度

884 ：880：2008/11/18(火) 08:29:10 ID:5QjrgszC

>>883

そう言ってもらえると少し気が楽になります　ありがとうございます

病院行け　って言うよりも話を聞いてあげたり、落ち着かせてあげられれば
病院に行く気になってくれたんじゃないかと後悔しています
本人も病院に行けと言われる事がプレッシャーになると言っていたので

今回は未診断ですが以前にもうつ病の診断をされた事があるらしく、
自分の状態に気づいているのに認めたくないようでした
被害妄想や言動が滅茶苦茶で、こちらが怖くなりごり押ししてしまいました

885 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 13:01:23 ID:CqnrvwDw

ブログで、「メンヘラなのでキツいコメントはしないで下さい」とか、勝手に傷ついて「ひどい」とか言われます。
http://blog.auone.jp/hakoniwanonaka
そんなつもりなかったのに…。こちらがブログ止めました。

886 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 02:56:27 ID:Kmx6kbJt

鬱か…
分かっているつもりでも、やっばり「ふざけんな」って思ってしまう。
そこに至るまでに、沢山の理由があったのは知ってる。起こった事実に傷ついたのも分かる。
でもね、端から見てて「どうして…」て悲劇のﾋﾛｲﾝしてる君は違うと思う。自分で原因を作っておいて、どうしてもこうしても無いだろう。加害者とも言える君が、無反省にも同じことを繰り返してきた結果が、鬱ではない?
そうやって、自分を可愛がって周りの人間を殺してきたんだ?愛するふりして追い詰めて、自ら壊した言い分が、君の言う裏切りってやつなんだろうね。
説明はしたくない、責任もない、だけど察して、労って…て無茶苦茶。

暴言ごめんなさい。
臨月にして主人が行方不明状態でして(^-^;どうにもできない悔しさと、自分の惨めさ、子に対する申し訳なさで訳分かんなくて(苦笑)結局は行為に対する言い訳と責任転嫁ですが。
一番の被害者は子供だ…父も母も愚かでごめん

今は私の存在自体、主人を追い込むものとは思いますが、子の誕生はどうなのだろう…報告していいのかな?
携帯は生きてるから一方的になら知らせること出来る、けど、やっぱり重荷になるのでしょうか(汗)

887 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 11:14:47 ID:87IsI7D2

>>886
重荷にはなることだろうけど、知るべきことなんじゃないかな。
うつのことは考慮した方がいいんだろうけど、なにもかもから逃げていいというのとは違うと思うし。
あまり、腫れ物に触るように接するのも良くないというし、普通なら「子供の誕生」っていうのは知らせるべき事柄だし。
「子供が生まれたんだから、しっかりしろ」みたいなのはＮＧかもしれないけど、「子供が生まれた」って事実だけならいいんじゃないでしょうか。
「知らせるだけは知らせておく」と。

うつの引き金になったであろうストレスの原因が本人にあるときって、「なんだかな」って思うのってよくわかる。
自分の知人もそうだったから。
そういうのって、うつ以外のものもあるんじゃないかな。
知人の場合は、ちょっとボダも疑ってしまうようなところもあったし。
その人も「察して、労って」ってタイプだったし、最初は労っていたけど、正直全然よくならなかった。

結局は本人が本気で病気と向き合っていかないとダメだと思う。
ご主人がそんな調子で、お子さん生まれて大変だろうけど、なるべく現実的にいきましょう。

888 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 21:18:39 ID:wzK7GyWQ

>>887
ありがとうございます
実は書き込みをして間もなくお産が始まり、見るからに健康な(笑)子を腕に抱くことができました。
ご意見を頂いたことで少し勇気が出、主人にはメールで出産の報告をしました。
今、主人に何かを期待することは難しいですが、帰るべき所があるということは忘れないでいて欲しいと思いますし、
また私は私で、恨み言の前に我が子を精一杯育てることにまずは専念しようと気持ちを固める良いきっかけとなったと思います。

889 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 22:07:58 ID:KxvNLWbJ

>>888さん
おめでとう、お疲れ様です。
他人事ながら何か嬉しくなった。

890 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 22:36:45 ID:ePdiuh3C

友人が少し前に鬱病になったんだが
最近思うんだが
時々無神経な台詞を吐く
鬱病になって他人に色々相談するタイプの奴にはあまり関わら無い方が良い
と思う今日この頃

891 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 22:42:58 ID:+PX4vwiF

>>890
うん、それで正解。
関わりたい人や、関わっても巻き込まれないタイプの人がちゃんと関わるから心配しなくていい。
その「相談」やら「無神経な台詞」が負担に思うあなたのような人は遠ざかったほうがいい。

892 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 22:55:18 ID:CZx5Jlps

>>888
お産の２日後に２ch…。釣りでないなら、産後はあまり目を使わない方が良いですよ。

893 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 14:21:41 ID:95OvVNCy

>>888
おめでとう

894 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:15:30 ID:f1laBdks

一緒に住んでる彼氏がうつ病です。
自分なりに本で病気の事勉強したり、
どうやったら力になってあげれるんだろう・・とか
色々考えて悩んで、いつの間にか自分も落ち込む事が多くなってました。

でもここのレスを読んで何だか少し希望が持てました。

「なにかをしてあげようと思わないこと」って
どこかに書いてあったけど、確かにそうなのかなって思います。

自分がするべき事が今でも分からない事の方が多いですが
ゆっくり見守ってあげるのが一番なのかな。

895 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:18:13 ID:QZsZ7zCW

>894
悪いことは言わん・・・逃げて！！
傷が深くなる前に全速離脱すべきです
うつ病の予後はよくありません人生台無しになりますよ

896 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:23:46 ID:f1laBdks

>>895
傷が深くなる前に・・ですか？
うつ病の予後とは・・？

897 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:27:38 ID:QZsZ7zCW

>>896
あまり情が移ってからだと辛いでしょ？
うつ病は完全に治るといわれてるが実際繰り返す場合がおおい
うつ病は遺伝しないといわれてるが実際近親者には発病率高い
逃げたほうがいいと思います

898 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:36:07 ID:f1laBdks

>>895
そうなんですか・・

実際繰り返す場合が多いってのは聞いた事があります。

難しいですね。そばにいてあげたいんですけどね。

うつのヒドイ状態になるまでの時間は人それぞれなのですか？

だんだん悪化していくのか、回復するのか未知なので
心配です。

899 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:49:14 ID:QZsZ7zCW

>898
ごめんおれ医者じゃないのでそんなにたくさん症例はしらない
うつにもいろんなタイプがあるらしい・・・っておれ健常者だから
あんまり参考にならんよね
ただ逃げたほうがいいとおもう。うちの義姉の旦那が鬱でひどい目に
あってる。

900 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 19:51:00 ID:TIyKzmBB

>>898
横レス失礼。
＞うつのヒドイ状態になるまでの時間は人それぞれなのですか？
勿論人それぞれ。
今後回復するか、10年単位で悪化していくか、悪化したり回復したりを繰り返すか、
全然わからないのが今の医学レベル。
その何十年という今後の人生を、変わらない態度で付き合い続ける覚悟があるなら
あなたのその「なにかをしてあげようと思わないこと」というスタンスはとても正しい。

死にたいとかどうしようとかうるさいとか何もわからないくせにとか放っておいてくれその他ヒドイ台詞を投げつけられても、
「今はそういう時期なのね」と、自分は引きずられないこと。
それができそうになく、一緒に落ち込んだり、ヒドイ言葉を投げつけられて傷つきそうなら早いとこ別れよう。

901 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 20:38:05 ID:EH7RW0oE

うつは薬で直ります。
僕も治った時はビックリしました。
5年以上調子が悪く気がついたら結構深みには待っていて
薬が2ヶ月で効き出して、早く病院にいけばよかったと思いました。
合う薬を見つけるのに3ヶ月×3種類で最悪1年もしないうちに治ります。

医者じゃないからあえて言い切りますが、それだけの効果が在るということです。
必ず治ると決めつけて病院にいくのが一番です。

902 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 20:47:11 ID:THv9ScQ7

嘘はいかんな
嘘は

903 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 21:02:37 ID:m2lktA94

>>901は嘘をついています。皆さん騙されてはいけませんよ。
鬱病は、数年がかりの長期戦の覚悟が必要です。

904 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 07:45:28 ID:9mvwIs8L

>>901
本人の書き込みからは、
「５年間不調のまま未治療。治療開始２ヶ月で薬が効きだした」
までが実体験として読み取れるんだが、
そのあと「最悪１年もしないうちに治ります」は憶測け？
「１年もしないうちに治りました」ではないんだよな？
そこの関連づけがわからん。飛躍しちゃいかんなー。

そりゃ文字通り悪くして「２週間」ですっ飛んで病院に行き、
即座に休養し、最初の薬が適合し、ストレス環境も改善された、なんて言う場合、
絶対不可能とはいい切れないが、ふつうそうおめでたくは事が回らない。
寛解しないとまでは思ってないが、うつはなかなか手強いよ。
ちなみに自分の場合仕事は続けてるが、働きながらの治療だけに長引いている。
かれこれ６年目の長期戦だ。

905 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 07:48:55 ID:/gmSEXuN

てか、合う薬が見つかったので症状が改善しました＝直りました
っておかしいだろ・・・

906 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 08:08:07 ID:Gj1xNBkH

>>898
再発は4割と言われるけど、再発と再燃の区別って、あまりつけない事も多いよ
予後が悪いっていうことはなく、治った時には病相は残らないのがうつ病

ただ、最後の最後までおっくう感が残りやすいのと
いつまでに治るかが個人差なんで、予後が悪く見えるんだと思う

898が考えているように、何もかもしようと考えないで
ここまで、というﾗｲﾝをはっきり自分の中にひいておくことだよ

907 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 14:51:03 ID:dYf5aUgO

>>905
それがよ
オレの友人がオレよりも2年遅れで鬱病になったんだが
最近になってやっと薬が合いましたねと医者に言われた
らしいんだが
そのセリフ（治った旨）をマジで言うんだよ
薬は朝昼の量は知らんが夜は7種類の薬飲んでるらしい

そいつ曰く2年以上通院してるオレは「相当重症だな。」らしい

オレの薬の量は朝1錠夜1錠
職場の人間からは「ホントに彼は通院する必要があるのか？」って言う人もいるらしい。
会社の部長の話では

何を言いたいのかって言うと
友人は未だに自分の鬱病を受け入れかねているんじゃないかなと
医者の休職指示に従わせるのに散々手こずったオレ（部長も散々説き伏せたらしい）

908 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 15:29:39 ID:Gj1xNBkH

>>907
受け入れられないのもありそうだし

901にしても友人にしても
ちょっと躁転しているのではない？

909 ：907：2008/11/24(月) 19:48:09 ID:fuIiNpdF

>>908
躁転ですか
自分はそっちの知識が全くないもんで

ただ電話の感じじゃ結構ハイテンションだな（鬱の割には）とは思ったけど

910 ：907：2008/11/25(火) 22:08:51 ID:cVuwK8FN

まぁどのみち
あまり関わらない様にしたからどうでも良いんだけど
電話も取らない

911 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 07:50:37 ID:WqhwsLa3

こちらでは、スレタイ通りの
「うつの人間との接しかた」
というよりは
「健常者がいかにうつの人間に今の生活レベルに浸蝕されないか」
のほうのご指南が多いように感じてしまいました。
多分私が再発しそうな状態だからそう感じるんだとは思います。
不快に感じた皆様ごめんなさい。

912 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 08:28:50 ID:WMcpu9Kc

>>911
うつの人によって、健常者が浸蝕されると、
そのうつの人本人の病状にもよくなからね。
「健常者がいかにうつの人間に今の生活レベルに浸蝕されないか」
を知っておくのはうつ患者のためでもあるんだよ。

913 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 09:38:38 ID:U6tsXgpn

>>911
共倒れしたら何にもならないからね
912のいうように、誰のためにもならない

再発しそうなのは、おそらく冬が近づいているのもあるかと思うよ

914 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 21:45:58 ID:0mkw+GVV

知人が「医者から軽いうつ状態と言われた。自分には病人という自覚がなかった。それがいけなかったんだ」
と書き込んでいる。軽いうつ状態は病気じゃないと思う。何か、心がもやもやする。

915 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 22:27:22 ID:eqNw5k5N

本当に軽いなら
原因を取り除けばすぐ良くなる

オレも鬱病になる6年くらい前に経験がある
ただし長引くとホントに鬱病になるから
至急対策が必要だと思う

916 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 22:58:19 ID:0mkw+GVV

>>915
レスありがとう。でもその子若い女の子なんだけど、病気になりたがってるみたいなんだよね。
カウンセリングかかってみたり、こんなにクスリ飲んでるんだと言いたがったり。
で、ずっと酷いうつ病だって言ってたから信じてたら、今日になって「軽いうつ状態って言われた」と。
何だかがくんと来てしまって。

917 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:34:40 ID:WqhwsLa3

>>911です。
>>912 >>913レスありがとう。
正直納得できるようなできないような…なんですが、
煮詰まらない程度によく考えてみます。

>>913のご指摘通り、寒くなってからガクンと落ち込みました。
できるだけ朝の日光に当たるようにしてます。

918 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:37:10 ID:/HAvvpH9

>>916
そういう女の子、俺の知り合いにもいるｗｗｗ
やっぱ、どこにでもいるんだなぁ。

なんか、そういう子は、鬱と違ってボーダーとかのほうが近い気がする。

919 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:43:22 ID:/HAvvpH9

自分のレスに補足
医者が、「うつ状態」と言った場合病気の「うつ」とは違うんだった…orz

うつ状態≠うつ

920 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 07:43:21 ID:Jxdx7z5p

配偶者が鬱になって、離婚する例はあるんだろうか？
みんな相手を支えているのかな？

921 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 11:35:10 ID:tsKdy0oo

>>920
不倫しています。
エッチをさせてくれないので当然の権利です。
性交渉拒否は裁判所に離婚が認められていますからね。
折を見て離婚を切り出します。

922 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 11:39:08 ID:cw4/WpUK

鬱病でえっちできなくなったけど、旦那ひとりで処理してる。
離婚しないと言ってくれてるのでありがたい。

923 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 11:39:54 ID:6nDjUAVa

921みたいなやつは何かやだなあ…

体だけかよって思う

924 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 11:44:36 ID:NrpnsOGM

体だけだよ

925 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 11:50:21 ID:rXJFfRBl

>>922
男の性欲はそんな甘いもんじゃないし、
普通、次を見つけるまでは、離婚しないもんだ。
認知の歪み乙ｗ
知らぬが仏。
たまにはフェラ抜きくらいはしてやりなよ。

926 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 11:51:39 ID:Jxdx7z5p

>>921
>>920です。>>923さんも書いていましたが、離婚したいのは体の事だけが理由なんですか？

927 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 15:13:44 ID:pwsz61ji

>>921
頭悪いな。ｗｗ
性交渉拒否が離婚理由になるのは、性交渉ができる状態にも関わらず拒否していた場合。
相手がうつの場合はそうとは見なされないんだけどな。
離婚調停になった場合、病気の夫を見捨てた妻って形になるから…略

928 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 17:47:40 ID:KcgNnTDs

>>927
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　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつネタにマジレス
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　　　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　　してるよ
　　　　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　　　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
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　　　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

929 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 19:35:03 ID:AIzqZrq1

>921
涙目

930 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:56:23 ID:79fae9zz

相談です。
うつの主人が暴言を吐きます。
本人はうつ病でも仕事に行ってますが
かえって生真面目な性格で冗談も通じません。
先日主人の車に乗ってホームセンターで出る時になかなか
警備員が通さなかったのを「お前ら全員市ね！」と大声で
わめき散らしました。
性格は短期ですぐ怒ります。
生活していてもこっちまで飛び火します。
顔色を見ながら生活してる感じです。
こっちが具合悪くなりそうで一新いったいです。
メールはこまめできっと会社で何かあったのか？または
ストレスが襲ってるのかと思う時もあります。
はっきりいって疲れます。

931 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:00:30 ID:001J9oBM

>>930
「鬱だから」という理由であまやかしちゃいけない。
あなたは多分その暴言をフォローしてるんじゃないかな。それ逆効果。
共依存とも言う。
だからご主人はいつまでも暴言を吐き続ける。

あなたは「暴言はよくない」「人の気持ちを考えなさい」「私が恥ずかしい」
と、常識的に、冷静に、毅然と諭すべき。
鬱だから暴言を吐いていいという理由は無い。
ご主人の顔色をうかがう必要性などまったく無い。
「その発言は非常識」と、健常者相手と同じに対処してＯＫ。

932 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:20:42 ID:Ik0mvQI3

普段めったに相談してくれない人が話してくれた
がんばらなきゃいけないのはわかるけど、
がんばりすぎないでほしい。
話して楽になるんなら私はいつでも聞きます。
ということを伝えたいのですが、
「がんばる」といった感じの内容は言わないほうがいいですか？

933 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:28:43 ID:001J9oBM

>>932
「頑張ってね」は言わないほうがい。
「頑張ってるんだね、でも無理はしないでね」という言い方なら
「頑張る」という言葉を使うのは禁句じゃないよ。

934 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:33:12 ID:HgyNt5Hm

>>930
なんでそんなクズのチンポしゃぶってんの？
ましてや結婚なんて
ドＭ？

935 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:39:26 ID:UZJlio7P

>>927
でも精神病の場合は離婚できたよね

936 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:40:14 ID:e962EZJv

>>931
怒りっぽくなるのは鬱病の特長の一つ（人にもよるが）
あまり刺激しないように
鬱を悪化させかねない
無視して素知らぬ振りが一番だと思う

937 ：936：2008/11/28(金) 22:41:48 ID:e962EZJv

×931
○930
でした

938 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:42:44 ID:+siZEKRG

>>930
しばいたらええねん！！すっきりするで（笑）

939 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:44:57 ID:e962EZJv

>>935
不倫せいで悪化した云々言われたら？
解らんぞ

940 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 23:05:55 ID:UZJlio7P

不倫とは別問題

相手にばれてない不倫なら無いも同然だしね
ばれたとしても「数年夫婦生活もなく、ただの同居人でした」って言われたら、タイミング次第では裁判所はそっちを認めるよ
後躁うつ病でいつ治るか予測もできない状況、医者も認めるような長引く状況だと、離婚の理由として認められる
長期間わずらってて、実家等帰す場所があり、患ってから今まで面倒見てたなら、離婚できる

上の人みたいに「離婚しないと言ってくれて安心」っていうような協力的な夫の方が、あっさり離婚認められる感じかな
大まかだけど、精神病を理由にした離婚訴訟はこんな感じ

941 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 23:12:39 ID:8k7h7IIu

>>935
うつ病は厳密には今「精神病」扱いではないよ、「精神障害」ね。
意志も会話も不成立なほどの精神病ならともかく、
判例的に「重度かつ特殊例＝精神病性うつ病」ぐらいでないと、
あなたの思惑通りにならない可能性が高い。

それとあと、実際に夫婦の関係が破綻しているのなら、
離婚こそなんとか成立するかも知れないけど、
その場合、うつ病は故意や不注意等、本人過失でかかる病気じゃないが、
あなたの不倫は故意の不貞行為だからね、
慰謝料請求されるとしたら、あなたの方だ、と覚悟しておくべきだね。

942 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 02:04:38 ID:K/yNqN+C

相談です。
自分（２９歳・先月、仕事を辞めて無職）
彼女（２２歳・今年社会人１年目・営業職）
秋田～山形で４年間遠距離恋愛してます。
ことの発端は、私が彼女のメールを盗み見していたことから始まりました。
そこで、彼女を傷つけてしまったのですが、翌日電話をすると・・・
機嫌がよくなってました。それから、一週間、普通に電話で会話していたのですが。
私の誕生日前に、突然別れ話を切り出されました。すごく興奮しているようでした。
そのときの理由は、メールの件で気持ちが醒めた+仕事での辛さ（仕事に対する虚無感・将来への不安・不眠症・極端に涙もろい）からの開放でした。
その場は、時間をかけて結論を出そうということで落ち着きました。
その１週間に２回ぐらいのペースで、こちらから電話をし転職の相談に乗って一緒に求職活動がんばろうと会話してました。

しかし、別れ話を切り出されて２週間後。彼女は、心療内科へ行き「軽鬱病」と診断されました。そして、会社を休職しました。
それを告白された上で、再度別れようと言われました。
・自分に対する気持ちがないこと
・自分から電話を受けるたびに、恋人関係を見直そうと悩んでしまう

私は、鬱に対して多少知識があったので、無理せずゆっくり時間をかけて解決していこう。ということで、その場は収まりました。
彼女の苦しみから、別れたほうがいいのでは？と考えたこともありますが・・・
自分自身、それを望んでいないこと。別れたら、無趣味な彼女は、いっそう塞ぎこまないか？と不安になっていまいます。

私としては、どう接していけばよいのでしょうか？

943 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 02:23:56 ID:fxja1x8n

>>942
＞・自分に対する気持ちがないこと
これが出た時点でもうふられてるんだから諦めた方が・・・
鬱病診断が出たら、本人の言ってる事取り消せるとでも思ってる？
別れてあげなよ

944 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 03:07:36 ID:IR5Y2CrW

普通の恋愛なら、別れるのも、それでいい。
でも、情緒不安定な部分が初期から感じられるなら結論は先伸ばして治療に専念したほうがいい。
軽鬱は、思考能力が落ちて虚無感、倦怠感があります。
こんな状態で恋愛なんて論外。気持ちがなくなるのは当たり前。
倦怠期だと思って、いっしょに乗り越えていく覚悟をしたほうがいい。
そういうふうに、前向きに考えないと、貴方があぶないですよ。
他に好きな人ができたとか、ほんとに、心の底から嫌いになって別れたいのであけば、もっと拒絶されます。
別れ話のあとも普通に会話しているならば、それはないと推測できます。

たぶん、虚無感や倦怠感によるものでしょうね。
その先にどういう結果が待ってるのであれ、白黒ハッキリつけるよりも彼女の生活に合わせ治療に専念するべきです。

人と繋がりを断ち、鬱な人を孤立させることは、あまり良い結果を生みません。
いろんな意味で、別れ話は先伸ばしにすべきです。

945 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 03:29:10 ID:fxja1x8n

友達や配偶者、家族ならそれでいいし、離婚とか大きな結論は先延ばしでいいと思うけど
愛情が失せた恋人って別じゃない？
それそのものがストレスだし、本人の嫌だって「言葉」を無視していいほど大きな立場ではないと思う
未練たらしくてみっともないし、次の彼女作るのに足かせになるけど、「気が変わったらいつでも連絡くれ」って言って別れてあげるのが一番だと思う

946 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 04:21:21 ID:rp1KoHQ+

>>931.>>934.>>936
ありがとうございます。
怒る＝毅然とした態度ですね。
今までは月1回実家に帰ってました。
私の私生活まで入ってきます。
気に食わないと怒鳴ります。
疲れる人ですが無視すればなんて事ないかもですね。

947 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 12:18:23 ID:Hh9DbnEy

要するに別れたかったのか
最初からはっきり言えよ

948 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 16:17:17 ID:IR5Y2CrW

家族も友人も恋人も紙一重。

束縛感や嫌悪感があれば、なんでも拒絶したくなる。勇気が必要になる。
それが、鬱。

精神的に寄り添う。特にないも要求しない。休養を与える。まずは治してから。別れ話は、それからでも充分。

その人のストレスだから、って理由で何でも自由にさせたら大変だよ。思考能力落ちてる人に、見境いないから周りの人間が見守ってあげんと。

当面は、見守る。
それがいいよ。でも、彼氏が潰れんようにな。精神的に。

949 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 19:02:38 ID:Hh9DbnEy

>>942
>別れたら、無趣味な彼女は、いっそう塞ぎこまないか？と不安になっていまいます。

趣味があったとしても気力がないはず
それと鬱の時は周りの押しつけがましい行為の全てが負担になります

950 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 20:52:24 ID:XgGcgntu

>>942
無職の分際で（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

951 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 20:58:05 ID:/jkrILJJ

無職とは別れたかった。ヒマだからしつこくて…。
こっちまで無職になっちゃうから適当に理由作ったけど、察してくれないの。

まじ憂鬱で鬱鬱…

952 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 00:32:41 ID:e27oGEoP

読売新聞
不登校の中一に大量投薬
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
誤った投薬で記憶障害
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm

953 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 00:48:40 ID:dYSaW7w3

うつ病のひとに夢を語るのはよくない？

954 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 04:26:08 ID:PjQtYb0D

子供はまだかと聞かないで下さい。どのみち言われたからって作る気になる訳ないし。

955 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 08:10:59 ID:VWfaXkL1

>>953
それはその人の元々の性格や今の病状、
あなたとの関係性などによりけりだからなんとも言えない。

956 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 09:49:27 ID:SNiqF0Ht

うつ病の彼と付き合って４ヶ月ですが、初めて『うつ病で辛いから』とデートをキャンセルされました
何があったのかを聞くのは迷惑ですかね…？

957 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 10:23:23 ID:9enJeuGA

>>956
39度の熱で辛いからｷｬﾝｾﾙ、と同じ
ただし、うつ病だとそれが何回もあるよ

別に何かあったと聞かなくていい

958 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 11:14:00 ID:O84x6W4m

質問です。
知人が鬱ではないかと思っています。定期的に状態が悪くなるようで、半年に１回くらいは数週間仕事も休む時期があります。
私は鬱と言うのは、落ち込む状態とそうでない元気な状態を長いスパンで繰り返すものと思っていました。知人も元気な時はとても明るくて楽しい人です。
質問なのですが、元気な時期にも、急に落ち込んだり情緒不安定になるものですか？
それは理由がなくてもなりますか？
元気な時期でも約束を急にキャンセルされたり連絡がなくなったりする事がたびたびあり、そのたびにこちらが不愉快な思いをさせてしまったかと気になるので…。

959 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 12:05:43 ID:tG0zjnqd

>>958
本当に「鬱病」なのかどうかを確認してない程度の知人になんでそんな気にするかな。

その知人が鬱病でもそうでなくても関係ないと思うよ？
確かにふだん「元気なときは明るく楽しい鬱病患者」が、急に落ち込んだり情緒不安定になったりはする。
理由がなくても？何故「理由が無い」と断定する？風邪をひいたかも、親戚に不幸があったかも、
暗いニュースを見て気分が陰鬱になったかも、お気に入りの食器を割ったかも、いくらでも理由は考えられる。
24時間はりついてるわけでもない「知人」に「理由が無い」と決め付けるのはやめよう。

で、約束をドタキャンされたり連絡つかなくなったりしたらどうしたらいいか、
他の知人と同じ対応で良いんだよ。
もし鬱病だったとしても、あなたに言わないってことは、
その知人はあなたに鬱病であることを知られたくないんだから、健常者と同じように対応しよう。
「ドタキャン何度するの？いい加減にして！」って怒ったり、連絡がつかないことを困ると伝えたり、
「私が気付かないことで、何か不愉快な思いをさせてしまった？それでドタキャンしたり連絡を断ったりするの？
理由があるなら教えて。わけもわからず落ち込まれるとこっちも心配だし腹も立つんだよ」
というふうに相互理解を求めよう。そこで「実は鬱病なの」って言われれば、また対処は変わってくるけど。

960 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 13:05:28 ID:O84x6W4m

>>959
ありがとうございます。

＞確かにふだん「元気なときは明るく楽しい鬱病患者」が、急に落ち込んだり情緒不安定になったりはする。

このお答えさえいただけたら充分です。
長文のお返事ありがとうございました。

961 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 00:24:19 ID:6esP4iG5

メンヘラのレスって焦点ずれてるよな。気持ち悪いくらい長文が多いし、ちょっとした言葉に異常に反応するし。頭が異常だから異常な反応しても当然なんだけどさ。
一連のレス見ていたら、メンヘラがしたり顔で答えたりしてるけど、まともでない状態での答えがまともなはずない。
しかもメンヘラのくせに健常者に向かって上から目線って、笑っちゃうよな。

962 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 13:59:53 ID:mcrVS+zt

改行も出来ない無駄な長文

あまり自分を責めるな

963 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 16:20:05 ID:6esP4iG5

>>962
＞改行も出来ない無駄な長文
　　つまり、改行の事以外は認めるんだね。

＞あまり自分を責めるな
意味不明だけどメンヘラだから仕様だね。

おもしろいなぁ。暇つぶしになるよ。必ず誰か釣られるから。

964 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 16:26:51 ID:pYohx6T8

>>963
962氏は釣られてないじゃん？ｗ　自分も餌だけ貰っとくわ

965 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 21:43:17 ID:JTBJPK9e

>>963は「無駄な長文」であることを認めてるのねｗｗ

966 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:28:54 ID:4x0/5Eca

テスト

967 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:34:09 ID:Isf4+U6f

トイレ

968 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:47:22 ID:4x0/5Eca

自分のPCからは新スレが立てられませんでした。
どなたか立てていただけないでしょうか？
テンプレは以下のとおりです。

うつ病の方にはどう接したらよいの？【19】

大切な人がふさぎこんだ。お医者さんの診断によるとうつ病らしい・・・・・
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。

マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)

リンクその他は>>2以降です

＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)

◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。

また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします。

969 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:47:51 ID:4x0/5Eca

◆うつ病の種類
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。

◆過去ログとミラーサイト
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
うつ病の方を理解するのに役立ちますので、一読をされることをお薦めします。
（読まれることで、相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）

01:http://piza.2ch.net/utu/kako/969/969981765.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000827957.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10245/1024595623.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034245109/
05:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/
06:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/
07:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/
08:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/
09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107786592/
10:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139253114/
11:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157679313/
12:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165763484/
13:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177817213/
14:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187335132/
15:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201631954/
16:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208152245/
17:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213914142/
18:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216899894/
ミラーサイト:http://bemabema.web.fc2.com/utu.html

970 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:48:23 ID:4x0/5Eca

971 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:53:14 ID:4x0/5Eca

こちらのスレはなくなってしまったようです。。。

◆恋愛関係
このスレッドは[うつ病の方への接し方]を主眼に置いていますが、恋愛面での相談や情報交換はほとんど行っていません。
逢えないつらさや苦しさなどを聞いてもらいたい方、[相手の方との恋愛問題]を問う方はこちらの方が良いでしょう。

◇◆こころの恋愛・結婚相談室21◆◇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205805617/

972 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 08:00:17 ID:dDoCQmhs

うつ病の方にはどう接したらよいの？【19】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228345200/

973 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 19:32:21 ID:IbFHN21J

ウメ揚げ

974 ：狸 ◆zO/oG6fO.w ：2008/12/06(土) 20:09:25 ID:4Zm0daIE

（´ΘｪΘ｀）構わなぃ？

975 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 11:28:10 ID:h4PBAohN

ちっちゃな手のひらはネモフィラの花
ぷっくりほっペたはエリカのつぼみ
あたたかい春の
そよかぜみたいなまつげ
さぁおやすみの時間だよ
すてきなレディになるゆめを見てほしいよ

976 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 01:11:42 ID:aHgxpeOM

人間としてふつうに接したらよい。
ただそのふつうが、職場のモラハラやパワハラだったり、
労基法上おかしかったり、対等な人間関係になってなくて、
おまけに常識的基本知識もない指示的な人間関係だったりするのが、
受けてイヤなのは健常者も同じで、それを「ふつう」とは言わないっしょ。
健常者でも受け取ったら嫌な気分になる言動を、
患者の前でもしない、これに尽きます。

すがってくる人には、応じられないなら限界を伝えることだし、
応じるとしても、「自分の生活がある」ことは伝えていいと思う。
「この範囲なら応じてもいい」というスタンスなら、
はじめに「できることできないこと」をキッパリ話し、
それ以外の時間や曜日に電話やメールが頻繁に来てても、
却下するか、決めごととしての時間範囲をはみ出したものは関知しない。
ルールや道理。それが結局相手の人も自分の人にとっても、
「護り」になると思う。

977 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 12:15:19 ID:Hiz/b70K

自分は優しくて真面目で繊細といってるメンヘラ。
「病気の自分の思うように動いてくれないお前は病気に対する理解がない、愛情がない、優しさがない」
といってくるんですが、家族でもなくただの知り合い程度の人にそこまで尽くす義理もないんですよ、自分の仕事や生活もあるのに。
そして、優しさや真面目さがあるのなら、そんな他人がやってくれたことに対してありがたいとか、迷惑かけたことをすまなかったとか思うよね普通。
でも「病人だから自分が優しくされるのは当たり前」と思い込んでる人はちっとも優しくないね。
人の良心につけこんだ汚い人間性が丸出しでウヘァとなった。

978 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 05:43:28 ID:hOrwx2qx

母がうつ病で､毎晩症状を出します｡その母の相手をしないといけないせいで､就寝前にやろうとしていたことが疲れてできなくなります｡どうすればいいでしょうか？

979 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 06:35:47 ID:1E23qvdJ

>>978
毎晩出す症状って、どんな症状？
うつ病で夜型の症状って睡眠障害しかおもいつかないんだけど。
場合によってはお母さんが受診するとき付き添っていって、
その症状のことを医師に相談した方がいいかも。

980 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 10:37:59 ID:LCNfh6Y1

>>978
うちの母もそうです。自分が眠れないからと部屋から出てきて
私が仕事しているにも関わらずずーっと話しかけてくる(仕事場が居間なんです)。

仕事してるってわかってても「少しぐらいいいじゃない」「冷たい」。
「デパス飲んでからもうろうろしてるから眠れないんじゃない？」って言っても
「眠れないんだもん仕方ない」
おかげで私は毎晩寝るのが三時過ぎになることが多くなってきた。
話し相手になるのはいいんだけど、さすがに時と場合を考えて欲しい。正直、ちょっとつらい。

981 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 11:13:59 ID:O6q+5OS3

>>980
それこそ既出の「人間として普通に」「健常者と同様に」で良い。
「仕事が遅れて寝るのが遅れる。そのおかげで私の睡眠時間が減って困っている」
「眠れないからってこっちの仕事を滞らせられるのは困る。気分転換なら他の方法にして。私は相手できない」
とキッパリ言ってあとは無視すればいい。
基本、返事をするな。返事をするから「話し相手になってくれる」と誤解されるんだ。

982 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 20:32:18 ID:1E23qvdJ

>>980
それってうつ病の症状そのものと言うより、
うつ病であることの苦痛や心もとなさから来る２次反応では。
だれでもそういう「構ってちゃん」状態が出現するわけではないから。
地の性格とか、中～老年性の不安も絡んでいるかも知れない。

上述のように、病院に同伴してその状態を医師に家族面談してもらって、
相談するとかもひとつの手だと思うし、
「構って不安」だとしたら、眠剤を飲む前に、不安を訴える前に
あなたの方から２０～３０分時間帯を決めて相手してあげるのもいいかも。
必ず相手をしてくれる時間があるのが安心感につながる可能性あり。
取りあえず今の状態で見境なく相手を求められるより、
その程度の犠牲で済めば、かなりらくになるのでは？
それに、あなたの方から進んで相手をしてあげることで、
「仕事の都合もあるからここまでね、明日またね」って切りやすいのでは？
(要するにそれ以上相手はしないけれど、明日の約束をして安心させてあげる)
きちんと相手をしてもらってから眠剤を飲む、という体勢にして、
しばらくやってみてはどうでしょうか。
(というか、そういうことも含め医師に相談を)