うつ病の方にはどう接したらよいの？【17】
1 ：優しい名無しさん：
大切な人がふさぎこんだ。お医者さんの診断によるとうつ病らしい・・・・・
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。
マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)
リンクその他は>>2以降です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)
◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。
また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
うつ病の方にはどう接したら良いのかわからない、と悩む人のためのスレッドです。
マターリとした進行を維持するため、メール欄にsageと書くことを強く推奨します。
(sage進行でも書き込みさえ続けていれば、DATに落ちることはありません)
リンクその他は>>2以降です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊スレッドをご利用する上で注意してほしいこと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆禁止事項
１．掲示板での診断を求めること(専門家でも診察をしなければ、適確な診断はできません)
２．確定診断の下されていない方についての相談を求めること(誤ったアドバイスを防ぐためなので、ご理解をお願いします)
◆このスレで相談する人たちへ
このスレは、うつ病の方と接している、過去に接していた人たちがその経験を元にアドバイスしたり
うつ病の方と接している人たちが情報交換するためのスレッドです。
ここでのアドバイスは、お医者様が病院でうつ病の方本人を直接見て診断と違い、
アドバイスした方の体験談がそのままあてはまらない場合もあります。
そこを認識の上、ご自分でアドバイスをうまく消化して対応してください。
また、アドバイスに対し、医者気取り、心理カウンセラー気取りなどと
レッテル貼りをする人がいますが、華麗にスルーでお願いします
|
|
|
◆うつ病の種類
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。
◆恋愛関係
このスレッドは[うつ病の方への接し方]を主眼に置いていますが、恋愛面での相談や情報交換はほとんど行っていません。
逢えないつらさや苦しさなどを聞いてもらいたい方、[相手の方との恋愛問題]を問う方はこちらの方が良いでしょう。
◇◆こころの恋愛・結婚相談室21◆◇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205805617/
このスレッドでは、主にメランコリー型大うつ病や内因性うつ病の方への接し方を扱っています。
対応の異なる、双極性障害(躁うつ病)や季節性感情障害(冬季うつ病･夏季うつ病など)、精神病性うつ病や非定型うつ病、
気分変調症(気分変調性障害)や月経前不快気分障害(月経前不機嫌性障害)、心因性うつ病や神経症性うつ病(抑うつ神経症)、
反応性うつ病や身体因性うつ病(器質因性うつ病･症候性うつ病)や人格障害(パーソナリティ障害)を伴ううつ病などについては、
残念ながらアドバイスすることはあまりできません。ここではなく医師に尋ねることをお勧めします。
◆恋愛関係
このスレッドは[うつ病の方への接し方]を主眼に置いていますが、恋愛面での相談や情報交換はほとんど行っていません。
逢えないつらさや苦しさなどを聞いてもらいたい方、[相手の方との恋愛問題]を問う方はこちらの方が良いでしょう。
◇◆こころの恋愛・結婚相談室21◆◇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205805617/
◆過去ログとミラーサイト
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
うつ病の方を理解するのに役立ちますので、一読をされることをお薦めします。
（読まれることで、相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
01:http://piza.2ch.net/utu/kako/969/969981765.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000827957.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10245/1024595623.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034245109/
05:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/
06:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/
07:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/
08:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/
09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107786592/
10:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139253114/
11:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157679313/
12:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165763484/
13:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177817213/
14:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187335132/
15:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201631954/
16:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208152245/
ミラーサイト:http://www9.ocn.ne.jp/~bemabema/utu.htm
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
うつ病の方を理解するのに役立ちますので、一読をされることをお薦めします。
（読まれることで、相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
01:http://piza.2ch.net/utu/kako/969/969981765.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000827957.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10245/1024595623.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034245109/
05:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/
06:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/
07:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/
08:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/
09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107786592/
10:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139253114/
11:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157679313/
12:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165763484/
13:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177817213/
14:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187335132/
15:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201631954/
16:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208152245/
ミラーサイト:http://www9.ocn.ne.jp/~bemabema/utu.htm
◆外部リンク
うつ病についてくわしく解説しているＷＥＢサイトのリンク集です。
うつ病のことで何かわからないことがあった場合は、これらのＷＥＢサイトのご利用をお薦めします。
UTU-NET
ttp://www.utu-net.com/index.html
JCPTD - Japan Committee for Prevention and Treatment of Depression
ttp://www.jcptd.jp/
Utu-Web-Clinic（うつ病専門サイト）
ttp://uwc.fc2web.com/
メンタル・ネット
ttp://www.mental-net.com/index.html
うつ病の方と接するにあたりオススメの本
■あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062091003/
■うつ病の人の気持ちがわかる本■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072293814/
うつ病の人側にオススメの本
■いやな気分よ、さようなら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4791102061/
うつ病についてくわしく解説しているＷＥＢサイトのリンク集です。
うつ病のことで何かわからないことがあった場合は、これらのＷＥＢサイトのご利用をお薦めします。
UTU-NET
ttp://www.utu-net.com/index.html
JCPTD - Japan Committee for Prevention and Treatment of Depression
ttp://www.jcptd.jp/
Utu-Web-Clinic（うつ病専門サイト）
ttp://uwc.fc2web.com/
メンタル・ネット
ttp://www.mental-net.com/index.html
うつ病の方と接するにあたりオススメの本
■あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062091003/
■うつ病の人の気持ちがわかる本■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072293814/
うつ病の人側にオススメの本
■いやな気分よ、さようなら■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4791102061/
個人的に助かったこと
高校時代の友達が一ヶ月に一回ぐらい
病気の話なしで電話してくれた。
何時も遊んでたのに
断りづづけたら家まで来てくれた。
今は、みんな仕事で地方に言ってるけど
年末だけ会う。
いつか恩返ししたいと思う。
あんまり心配されすぎるのも、個人的なんだけどつらい。
普通に接してくれるとうれしい。
高校時代の友達が一ヶ月に一回ぐらい
病気の話なしで電話してくれた。
何時も遊んでたのに
断りづづけたら家まで来てくれた。
今は、みんな仕事で地方に言ってるけど
年末だけ会う。
いつか恩返ししたいと思う。
あんまり心配されすぎるのも、個人的なんだけどつらい。
普通に接してくれるとうれしい。
6 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 07:39:55 ID:rWw7EFM/
励ましてあげましょう！しっかりして！頑張れ頑張れ！皆頑張ってるよ？何故貴方は頑張れないの？被害妄想だよ？しっかりしっかり！頑張れ頑張れ応援してるよ！FightFight！頑張れ！ というのが人を救い平和をもたらします
7 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 07:49:16 ID:6CPemzpx
彼女がかなり重めのうつ病なんですが、付き合い始めるころからすこしづつ改善しつつあります。
対応の仕方でありがたいと言われたことを少し載せてみます。ただ相手によるとは思いますが、、、
１−うつ病で心がどーんときているときに、
その状況自体が僕にはなんだか笑えてしまって、笑い飛ばしたとき。
２−適当にやれば、を口癖のようにいったこと。
３−一緒に過ごすときの生活リズムをとことんゆっくりにしたこと。
４−辛くなりそうなときに、街中を５〜１０分くらいふにゃふにゃと散歩したこと。
基本的には互いの関係性で対応も変わってくるかもしれません。
１が最もうれしく、且つ新鮮だったと言われました。僕もなんとなく落ち込みやすい体質ですが、鬱自体は持ってません。
鬱を持っているひとは繊細で、実は仕事が出来る人が多いんですよね（個人的経験的の統計上）。。。
会社での仕事があるひとは大変なことが多いと思いますが、周りの人に知ってもらい、且つ適した対応をしてもらえれば全く不利な点はないような気もします。
対応の仕方は難しいけれどみなで教えあえるこのスレに感謝。
対応の仕方でありがたいと言われたことを少し載せてみます。ただ相手によるとは思いますが、、、
１−うつ病で心がどーんときているときに、
その状況自体が僕にはなんだか笑えてしまって、笑い飛ばしたとき。
２−適当にやれば、を口癖のようにいったこと。
３−一緒に過ごすときの生活リズムをとことんゆっくりにしたこと。
４−辛くなりそうなときに、街中を５〜１０分くらいふにゃふにゃと散歩したこと。
基本的には互いの関係性で対応も変わってくるかもしれません。
１が最もうれしく、且つ新鮮だったと言われました。僕もなんとなく落ち込みやすい体質ですが、鬱自体は持ってません。
鬱を持っているひとは繊細で、実は仕事が出来る人が多いんですよね（個人的経験的の統計上）。。。
会社での仕事があるひとは大変なことが多いと思いますが、周りの人に知ってもらい、且つ適した対応をしてもらえれば全く不利な点はないような気もします。
対応の仕方は難しいけれどみなで教えあえるこのスレに感謝。
夫がうつ病で会社を３ヶ月休職することになりました。
私は派遣で働いていますが働くのを辞めて夫のそばにいるか
このまま働き続けるか迷っています。
金銭的には余裕があるわけではありませんが私が働かなくてもなんとかなる状態です。
ずっとそばにいられると嫌なんでしょうか？
昼間一緒に散歩に行ったりできればとも思っています。
私は派遣で働いていますが働くのを辞めて夫のそばにいるか
このまま働き続けるか迷っています。
金銭的には余裕があるわけではありませんが私が働かなくてもなんとかなる状態です。
ずっとそばにいられると嫌なんでしょうか？
昼間一緒に散歩に行ったりできればとも思っています。
9 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 12:54:37 ID:rWw7EFM/
↑励ましてあげましょう！唯一の妻なのですから！頑張って二人で乗り切りましょうよ！頑張りが足らないんですよ！しっかりしっかり！甘えてちゃダメ。しっかりするんです！応援しましょう
10 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 13:44:04 ID:R0NcDnCS
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
11 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 13:57:06 ID:vghpuaDB
うつだ〜？ナメんな！
誰だってストレスやプレッシャーの中で闘ってんだよ！
単に自分に負けてるだけだろ！
って、うつって診断されたんでしばらく休ませて下さいって
言ってきたバイトに昨日言いそうになった。
次会ったら言いそうな俺・・・うつになりそう。
誰だってストレスやプレッシャーの中で闘ってんだよ！
単に自分に負けてるだけだろ！
って、うつって診断されたんでしばらく休ませて下さいって
言ってきたバイトに昨日言いそうになった。
次会ったら言いそうな俺・・・うつになりそう。
あ〜やっぱ沸いたか変なのが。
このスレ初めがホント酷いんだよな。
うつ病についての間違った知識を持っている人、とかじゃなくて
ハナから話聞こうともしない。
スレ自体を潰そうとして書き込みしてるよ。
真面目に相談したい人は似たような他のスレ行った方がいいよ。
レス300ぐらいつかないとこいつら消えてくれないから。
>>6､>>9､>>10､>>11みたいな奴な。
このスレ初めがホント酷いんだよな。
うつ病についての間違った知識を持っている人、とかじゃなくて
ハナから話聞こうともしない。
スレ自体を潰そうとして書き込みしてるよ。
真面目に相談したい人は似たような他のスレ行った方がいいよ。
レス300ぐらいつかないとこいつら消えてくれないから。
>>6､>>9､>>10､>>11みたいな奴な。
旦那さんが鬱になったという方
金銭的にも大変でしょうから
２人共倒れしてしまわない程度に
それと始めは
なるべく目を離さないように。
見守る気持ちでいてあげてください。
私も鬱と診断されてから
色んな考えや薬の副作用などで大変な時もありましたが
やはり 自分の味方の相手にはワガママになったり
暴言を吐いたりしてしまいました。
焦らず 長い目で見てあげてください
決して 突き放したりせず、何も言わなくても側にいてくれるだけで
安心する事もありますから……
奥さんも体調崩さないように
ゆっくり行きましょう
金銭的にも大変でしょうから
２人共倒れしてしまわない程度に
それと始めは
なるべく目を離さないように。
見守る気持ちでいてあげてください。
私も鬱と診断されてから
色んな考えや薬の副作用などで大変な時もありましたが
やはり 自分の味方の相手にはワガママになったり
暴言を吐いたりしてしまいました。
焦らず 長い目で見てあげてください
決して 突き放したりせず、何も言わなくても側にいてくれるだけで
安心する事もありますから……
奥さんも体調崩さないように
ゆっくり行きましょう
14 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 15:26:18 ID:vghpuaDB
>>12
散々話を聞いた後にそう思った。
ガキの頃から思春期、社会に出てからも辛いこと悔しいこと、みんな自力で
乗り越えてきた。人に相談できない悩みやコンプレックスだってみんな持ってる。
おたくさんみたいなのが甘やかすから、そういう奴らを助長する。
だいたい相手の顔も見えないようなネットの世界に相談にくる時点で、既に現実から
逃げてる。
散々話を聞いた後にそう思った。
ガキの頃から思春期、社会に出てからも辛いこと悔しいこと、みんな自力で
乗り越えてきた。人に相談できない悩みやコンプレックスだってみんな持ってる。
おたくさんみたいなのが甘やかすから、そういう奴らを助長する。
だいたい相手の顔も見えないようなネットの世界に相談にくる時点で、既に現実から
逃げてる。
15 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 15:38:43 ID:rWw7EFM/
何っにも出来ないウスノロのグズが被害妄想全開だな(笑)>>12 みたいなアホが知ったかぶりして（アホの精神病の分際で）るからダメなんだよ。しっかりしろ！と励ましてあげるのが一番。こんな馬鹿嫌われ者共はな。わかったかこの被害妄想精神病豚
16 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 15:44:02 ID:N0Rpq/GY
17 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 15:52:31 ID:5v7R3d21
うつは甘えだ。
うつ病といっても色々あるよ、「仮面型」「躁鬱」「季節性」「非定型」その他もろもろあるし
気持ちも人それぞれだからこれ一辺倒って訳にもいかないかもしれないが、
その人を精神的に追い込む言動・行動さえ起こさなきゃいいし、接し方はあくまで自然に
する他ないんだよね。
いずれにせよ「特別・邪魔者・腫れ物」扱いするなって事だよ。
気持ちも人それぞれだからこれ一辺倒って訳にもいかないかもしれないが、
その人を精神的に追い込む言動・行動さえ起こさなきゃいいし、接し方はあくまで自然に
する他ないんだよね。
いずれにせよ「特別・邪魔者・腫れ物」扱いするなって事だよ。
20 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 16:04:17 ID:5v7R3d21
うつだからと逃げるから堕落するんだよ。
23 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 16:48:22 ID:bzuNgL1k
うつは、自分の実力を把握しきっていない人が
無茶して絶えられなくなったときに発症します。
無茶して絶えられなくなったときに発症します。
24 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 16:51:57 ID:Lot7XR22
身体障害者の知り合いもメンヘラの知り合いもいるけど
身体障害者の子は、自分で出来る事は精一杯やるし
するのが難しい事でも、出来るようになろうと一生懸命頑張ってる。
「ハンディキャップは、言い訳する為にあるんじゃない」
って言って。
ハンデがありつつも、ちゃんと自立して今は一人暮らししてるよ。
同情して貰いたい、って態度は微塵もない。
ごく普通な態度を取ってるから、障害のあるなし関係なく周りも普通に接してる。
一方、メンヘラの方は泣き言ばっかり、自分が一番の悲劇のヒロインだと思い込んでる。
親のスネをかじって、好きな事ばっかりやって、バイトをやろうとしても数日で辞める。
理由は
「病気の私にあんな事は無理だから」
「病気の事を理解してくれないから」
「病気の事を考慮して貰えないから」
そんなんばっかり。
そのくせ遊ぶ元気は有り余ってる。ちなみに遊ぶ金は全部親からふんだくってる。
そんな奴に同情なんか出来るかよ、馬鹿。
身体障害者の子は、自分で出来る事は精一杯やるし
するのが難しい事でも、出来るようになろうと一生懸命頑張ってる。
「ハンディキャップは、言い訳する為にあるんじゃない」
って言って。
ハンデがありつつも、ちゃんと自立して今は一人暮らししてるよ。
同情して貰いたい、って態度は微塵もない。
ごく普通な態度を取ってるから、障害のあるなし関係なく周りも普通に接してる。
一方、メンヘラの方は泣き言ばっかり、自分が一番の悲劇のヒロインだと思い込んでる。
親のスネをかじって、好きな事ばっかりやって、バイトをやろうとしても数日で辞める。
理由は
「病気の私にあんな事は無理だから」
「病気の事を理解してくれないから」
「病気の事を考慮して貰えないから」
そんなんばっかり。
そのくせ遊ぶ元気は有り余ってる。ちなみに遊ぶ金は全部親からふんだくってる。
そんな奴に同情なんか出来るかよ、馬鹿。
25 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 16:56:32 ID:Lot7XR22
メンヘラは本当になんだかんだ理由つけて、楽したがるからやっかいだ。
真性で本当に悩んでるメンヘラもいるけど、だいたいがエセで
いろんなもっともらしい言い訳考えて、「分かってない」とくる。
「こんな世の中じゃ頑張れない」とかねw
どの時代でも、大変な時期っていうのは必ずあって、それはどの国でも
一緒。
だけど、あいつらの頭の中では「努力するに値しない世界」「頑張るだけ無駄」となる。
あああああああ、あほらしい。
真性で本当に悩んでるメンヘラもいるけど、だいたいがエセで
いろんなもっともらしい言い訳考えて、「分かってない」とくる。
「こんな世の中じゃ頑張れない」とかねw
どの時代でも、大変な時期っていうのは必ずあって、それはどの国でも
一緒。
だけど、あいつらの頭の中では「努力するに値しない世界」「頑張るだけ無駄」となる。
あああああああ、あほらしい。
26 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:04:46 ID:asRUP2/s
彼女に優しく体さすってほしい。
彼女いないけどorz
彼女いないけどorz
メンヘラメンヘラ言って攻撃してくる人
ここは「うつ病」のスレですよ
スレチです
ストレス発散なら他でやってください
それに
自分の知識のなさを大衆に曝してるだけ
ここは「うつ病」のスレですよ
スレチです
ストレス発散なら他でやってください
それに
自分の知識のなさを大衆に曝してるだけ
>>25
真面目だな
さぞかし気苦労が多いのだろうとお察しする
確かにこの板には「理解してくれない」「理解しようとしない」等の発言が溢れてる
そんな事言ってるうちは自分が他人の事を「理解」する気は毛頭無いんだよな
コレはどちらの立場にせよ、な
それと同様に「構うな」ってのも厄介だ
話くらい聞かないと理解のしようもないからなぁ
それが分かっててもやっぱ構って欲しくないって人も居るし
真面目だな
さぞかし気苦労が多いのだろうとお察しする
確かにこの板には「理解してくれない」「理解しようとしない」等の発言が溢れてる
そんな事言ってるうちは自分が他人の事を「理解」する気は毛頭無いんだよな
コレはどちらの立場にせよ、な
それと同様に「構うな」ってのも厄介だ
話くらい聞かないと理解のしようもないからなぁ
それが分かっててもやっぱ構って欲しくないって人も居るし
>>27
気にするな
もし仮に「メンヘラ」って単語を使用したレスが27を攻撃しようと思って書き込まれた物だとしても
27に実害を与えることは到底無理だから
気分を害する内容はスルーすればいい
27は自分の思った通りに行動出来るんだからな
気にするな
もし仮に「メンヘラ」って単語を使用したレスが27を攻撃しようと思って書き込まれた物だとしても
27に実害を与えることは到底無理だから
気分を害する内容はスルーすればいい
27は自分の思った通りに行動出来るんだからな
「構うな」は本当は話を聞いて欲しいっていう裏付けだよ、でもそういう面で素直になれないのも
これまた難しいんだよな。
これまた難しいんだよな。
>>30
うつの方かな？
それも実際あるんだろうね
同様に本当にかまわれたくない人もやっぱり居るようでさ
要は他人には読めないその人の本心に合致した行動でしか満足させられないんだろう
それがどんな奇跡的な事か分かってはいても、期待したい気持ちがあるんじゃないかと思ってる
うつの方かな？
それも実際あるんだろうね
同様に本当にかまわれたくない人もやっぱり居るようでさ
要は他人には読めないその人の本心に合致した行動でしか満足させられないんだろう
それがどんな奇跡的な事か分かってはいても、期待したい気持ちがあるんじゃないかと思ってる
32 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:40:35 ID:e8B54YiG
鬱か何だか知らないが
普通はハンデがあっても
自分が出来る事は精一杯やるべきだろ
給料貰う仕事なら尚更
本来ならお互いに譲り合う所は譲り合うものなのに
メンヘラは相手が100パーセント自分の都合の良い事をするのを求めてばかり
自分から努力なんてしやしない
そんな分際で
「鬱になった事もないくせに」
なんてアホか
「理解しない奴が悪い」
と言う前に
病気を言い訳にしない、責任は絶対果たすという
当たり前の事をするべき
普通はハンデがあっても
自分が出来る事は精一杯やるべきだろ
給料貰う仕事なら尚更
本来ならお互いに譲り合う所は譲り合うものなのに
メンヘラは相手が100パーセント自分の都合の良い事をするのを求めてばかり
自分から努力なんてしやしない
そんな分際で
「鬱になった事もないくせに」
なんてアホか
「理解しない奴が悪い」
と言う前に
病気を言い訳にしない、責任は絶対果たすという
当たり前の事をするべき
33 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:44:53 ID:3vDOv3FQ
｢理解してくれない｣って言うけどさ、理解って自発的なもので他人が強制するもんじゃないだろ。
メンヘラ同士ですら薬の競い合いや偽鬱認定(｢あんなの本当の病気じゃない｣｢私の方がひどい、あれは甘え｣)とかして理解の姿勢からは程遠い。
だいたい他人を理解するなんて限界があるんだよ。単に優しくされる、特別扱いされることを求めてるだけならそれはただの我儘。
制度的な特権は充分受けてるんだから、個人レベルでの配慮すら強制するなんておこがましいにも程がある。
人に迷惑かけないっていう最低限のルールは完璧にとは言わないが守る努力ぐらいしろよ。
メンヘラ同士ですら薬の競い合いや偽鬱認定(｢あんなの本当の病気じゃない｣｢私の方がひどい、あれは甘え｣)とかして理解の姿勢からは程遠い。
だいたい他人を理解するなんて限界があるんだよ。単に優しくされる、特別扱いされることを求めてるだけならそれはただの我儘。
制度的な特権は充分受けてるんだから、個人レベルでの配慮すら強制するなんておこがましいにも程がある。
人に迷惑かけないっていう最低限のルールは完璧にとは言わないが守る努力ぐらいしろよ。
>>32-33
とりあえず「努力」という単語はこの板では論争の火種となるようなので控えることを勧める
うつになった原因に固執して、すべてはそれが悪い･そのために人生が全て台無しになった
と考えてしまう人が多いようだからな
うつになるきっかけは本当に酷い事だったにせよ、自分の行動が全て他の何かに支配され続ける事などない
そこに気付けないまま自分から動けないから何もしていないと周囲には見える
まぁ本当に何もしていないなら当然だな
うつの人は「分かってくれない」
周囲は「ただの怠け病」
これじゃ悪循環だ
とりあえず「努力」という単語はこの板では論争の火種となるようなので控えることを勧める
うつになった原因に固執して、すべてはそれが悪い･そのために人生が全て台無しになった
と考えてしまう人が多いようだからな
うつになるきっかけは本当に酷い事だったにせよ、自分の行動が全て他の何かに支配され続ける事などない
そこに気付けないまま自分から動けないから何もしていないと周囲には見える
まぁ本当に何もしていないなら当然だな
うつの人は「分かってくれない」
周囲は「ただの怠け病」
これじゃ悪循環だ
最近メンタルヘルス板全体の荒らしが酷い
通報しますので覚悟よろしく
通報しますので覚悟よろしく
36 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:58:31 ID:QIg2r6mj
>>32
まあ、しかたないさ。
人格や考え方に何らかの間違いがあるひとが、
壁にぶち当たって、苦しくなって
メンヘラになっていくんだから。
メンヘラは自業自得なわけさ。
あまり、メンヘラの人を難しく考えすぎずに
そういう人もいるんだなぁ程度に外から満てれば良いよ。
そのうち、自分の中にある矛盾とか、未熟さに気付いて
成長する日がやってくるから。
だから、メンヘラに振り回されて自分まで疲弊しきってしまわないように
気をつけることが大事。
まあ、しかたないさ。
人格や考え方に何らかの間違いがあるひとが、
壁にぶち当たって、苦しくなって
メンヘラになっていくんだから。
メンヘラは自業自得なわけさ。
あまり、メンヘラの人を難しく考えすぎずに
そういう人もいるんだなぁ程度に外から満てれば良いよ。
そのうち、自分の中にある矛盾とか、未熟さに気付いて
成長する日がやってくるから。
だから、メンヘラに振り回されて自分まで疲弊しきってしまわないように
気をつけることが大事。
37 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:02:09 ID:zfCqX4u4
どうせ厄介者ならば、せめて世話になってる人間に
感謝の心を持つべきである！
世話になってるくせに、その人間に対し
攻撃的な態度ばかり取っているメンヘラが
多いのでは無いだろうか…。
メンヘラには、このような矛盾が多い。
普通は、「世話になる→感謝」だが、
自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という
真逆な反応を示す場合が多い。
殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず
とっとと離れて行けばいいものを、
彼らには思考と行動とが結びつかないので、
そんな常識的考えも通用しない。
だからこそ危険人物なのだ！
感謝の心を持つべきである！
世話になってるくせに、その人間に対し
攻撃的な態度ばかり取っているメンヘラが
多いのでは無いだろうか…。
メンヘラには、このような矛盾が多い。
普通は、「世話になる→感謝」だが、
自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という
真逆な反応を示す場合が多い。
殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず
とっとと離れて行けばいいものを、
彼らには思考と行動とが結びつかないので、
そんな常識的考えも通用しない。
だからこそ危険人物なのだ！
38 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:02:52 ID:zfCqX4u4
そもそも健常者がメンヘラを
理解する必要があるだろうか？
自分とは無縁の世界のことに対し、
知識を持たずとも何の問題もないわけで、
むしろ知恵をつけるべきはメンヘラですよ。
なぜなら知恵がないばかりに、
生きることさえままならないわけですから…。
理解する必要があるだろうか？
自分とは無縁の世界のことに対し、
知識を持たずとも何の問題もないわけで、
むしろ知恵をつけるべきはメンヘラですよ。
なぜなら知恵がないばかりに、
生きることさえままならないわけですから…。
39 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:13:39 ID:QIg2r6mj
>>38
ですよね。
メンヘラに引き込まれるんではなく、
健常者側に引き込まなければいけませんよね。
メンヘラを理解する事に力を費やしてしまったら、
メンヘラと共倒れは免れないでしょう。
間違った道に進もうとしたら、目覚めさせてやるのが
仲間だとおもいます。一緒に、苦しんで間違った道へ
進むのは仲間じゃないですからね。
ですよね。
メンヘラに引き込まれるんではなく、
健常者側に引き込まなければいけませんよね。
メンヘラを理解する事に力を費やしてしまったら、
メンヘラと共倒れは免れないでしょう。
間違った道に進もうとしたら、目覚めさせてやるのが
仲間だとおもいます。一緒に、苦しんで間違った道へ
進むのは仲間じゃないですからね。
40 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:18:02 ID:UwyalbLP
病気になった人が、自ら苦しむのは当然だけど、
尻拭いさせられる周りの人間ほど、
かわいそうな立場はないと思う。
メンヘラは周りに理解されたいと望む前に、
自分こそが周りの苦痛を理解すべき…。
>>39
メンヘラは周りの苦痛が判ってないから、
自分の苦しみばかり周りに押し付けようとするんだよね。
周りの苦痛を理解できれば、自分の苦痛も
和らぐってことを覚えておいた方がいい。
尻拭いさせられる周りの人間ほど、
かわいそうな立場はないと思う。
メンヘラは周りに理解されたいと望む前に、
自分こそが周りの苦痛を理解すべき…。
>>39
メンヘラは周りの苦痛が判ってないから、
自分の苦しみばかり周りに押し付けようとするんだよね。
周りの苦痛を理解できれば、自分の苦痛も
和らぐってことを覚えておいた方がいい。
知恵を付けることは大切だな
それは他人と接する上での気遣いとしても、自分が損しないための手段としても
うつの人に対してそうじゃない周囲は、普段使わなくていい気を使って接しなければならない分
厄介と思ってしまうのはしょうがないし、そのことは何となく気付いてるように思う
だから「自分ってダメだ」とうつにはまって行くのだろうし
ちょっと落ち着いてよく考えれば何か他の方法が思い付くかも知れないのに焦るばかりなんだ
ただ自業自得は可哀想だ
教わったことのないことを最初から出来る人間はそう居ない
うつじゃない人が当たり前に知っている「常識」だって、知らなければ分からなくても仕方ない
そういう環境に生まれる人が居ないとは誰にも言い切れないだろう
それは他人と接する上での気遣いとしても、自分が損しないための手段としても
うつの人に対してそうじゃない周囲は、普段使わなくていい気を使って接しなければならない分
厄介と思ってしまうのはしょうがないし、そのことは何となく気付いてるように思う
だから「自分ってダメだ」とうつにはまって行くのだろうし
ちょっと落ち着いてよく考えれば何か他の方法が思い付くかも知れないのに焦るばかりなんだ
ただ自業自得は可哀想だ
教わったことのないことを最初から出来る人間はそう居ない
うつじゃない人が当たり前に知っている「常識」だって、知らなければ分からなくても仕方ない
そういう環境に生まれる人が居ないとは誰にも言い切れないだろう
健常者の方には表面上でいいから「うつ病」の実態を知って欲しいね。
精神的な病とはいえ「風邪」とか「胃潰瘍」みたいに誰にでも起こりうる病気なんだから。
とはいえ煽り？側の意見にもあるように「甘え」としか捉えて貰えないケースも無きにしも
あらずでその辺の判断も迫られるのは健常者側としても辛い面はあると思う。
精神的な病とはいえ「風邪」とか「胃潰瘍」みたいに誰にでも起こりうる病気なんだから。
とはいえ煽り？側の意見にもあるように「甘え」としか捉えて貰えないケースも無きにしも
あらずでその辺の判断も迫られるのは健常者側としても辛い面はあると思う。
43 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:39:19 ID:QsbWWS2v
風邪や怪我みたいに、大体どのくらいで治るっていう状態なら周りも楽だし
長期化していつ落ち着くか分からない病気にかかったとしても
精神面が普通なら、愛する同僚のまま接する事もできる
性格が変わってしまうメンヘラに、今までと同じように接しろっていうのは難しいし、
怪我や風邪でも、物凄いワガママになったり、いじけた性格になって、「性格が変わった」なら他人の見る目は変わるもの
メンヘラも同じでしょ、病気だろうが怪我しようが、うつ病になろうが、仕事ができない上性格が変わってしまえば嫌われる
仕事がミスが多くなったり遅くなっても、できてた時の今まで同様の対応と精神的気遣いを求めるメンヘラは、ずうずうしいって言うか
何か勘違いしてると思う
出来ないなりの扱いを受ける事も嫌がり、仕事が出来ないから減らしてくれてもそれもストレスになり、
自分を責めるように見せて、他人のせいにしてドンドン落ち込んでいくんだよね
そうやって責められる他人の気持ちなんて考えてない
ちょっとでも考えてたら、嫌われる理由わかるでしょうに
長期化していつ落ち着くか分からない病気にかかったとしても
精神面が普通なら、愛する同僚のまま接する事もできる
性格が変わってしまうメンヘラに、今までと同じように接しろっていうのは難しいし、
怪我や風邪でも、物凄いワガママになったり、いじけた性格になって、「性格が変わった」なら他人の見る目は変わるもの
メンヘラも同じでしょ、病気だろうが怪我しようが、うつ病になろうが、仕事ができない上性格が変わってしまえば嫌われる
仕事がミスが多くなったり遅くなっても、できてた時の今まで同様の対応と精神的気遣いを求めるメンヘラは、ずうずうしいって言うか
何か勘違いしてると思う
出来ないなりの扱いを受ける事も嫌がり、仕事が出来ないから減らしてくれてもそれもストレスになり、
自分を責めるように見せて、他人のせいにしてドンドン落ち込んでいくんだよね
そうやって責められる他人の気持ちなんて考えてない
ちょっとでも考えてたら、嫌われる理由わかるでしょうに
>>42
細かい事を言うようで悪いが表面上では実態は分からないと思うよ
風邪の諸症状はかなり多くの人達が経験していて実感しているから「理解」出来る
諸症状のそれぞれに合った対処法も明確になっているから「治療」も的確に行えるだろう
それでも風邪をひいたときに周囲に期待する対応は人それぞれだ
そこは直接どうして欲しいのか伝えなければ分からないし、無条件でやってもらえる事でもないここで言う「甘え」ってやつだろう
うつにおいても例外じゃないと思う
ただうつという病気の特性上風邪以上に他人に素直に甘えることが難しいんだろうな
細かい事を言うようで悪いが表面上では実態は分からないと思うよ
風邪の諸症状はかなり多くの人達が経験していて実感しているから「理解」出来る
諸症状のそれぞれに合った対処法も明確になっているから「治療」も的確に行えるだろう
それでも風邪をひいたときに周囲に期待する対応は人それぞれだ
そこは直接どうして欲しいのか伝えなければ分からないし、無条件でやってもらえる事でもないここで言う「甘え」ってやつだろう
うつにおいても例外じゃないと思う
ただうつという病気の特性上風邪以上に他人に素直に甘えることが難しいんだろうな
test
46 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:49:55 ID:QIg2r6mj
>>41
確かに、自業自得っていう言い方は厳しいように
思うかもしれません。でも、社会というのは
そんな甘い物ではないというのも事実なんです。
それに、本人の意思で成長する場面から逃げない限り
子供から、大人になるまでに成長する機会は
いくらでもあったはずです。大人になると
甘えると周りからいやな目で見られるという
シビアな現実を受け止めるとともに、
それでも、今まで作ってきた友達や仲間、
家族は自分を見捨てずに支えてくれようと
気遣ってくれる事を味わって、
今まで自分は何をやっていたんだ
と反省して最初のうちは、親しい人に
肩を貸してもらいながらも、最終的には
自分の足で歩けるようになれば
良いと思うのです。
確かに、自業自得っていう言い方は厳しいように
思うかもしれません。でも、社会というのは
そんな甘い物ではないというのも事実なんです。
それに、本人の意思で成長する場面から逃げない限り
子供から、大人になるまでに成長する機会は
いくらでもあったはずです。大人になると
甘えると周りからいやな目で見られるという
シビアな現実を受け止めるとともに、
それでも、今まで作ってきた友達や仲間、
家族は自分を見捨てずに支えてくれようと
気遣ってくれる事を味わって、
今まで自分は何をやっていたんだ
と反省して最初のうちは、親しい人に
肩を貸してもらいながらも、最終的には
自分の足で歩けるようになれば
良いと思うのです。
47 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:52:14 ID:QsbWWS2v
>>44
理解とかじゃなくて、「甘え」ができないが大きいんじゃないの？
いやな感じの人になってしまう病気
自分だけはトクベツで、自分の病気だけは理解されてなくて、自分の病気を理解した接し方をしてくれない
こういう嫌な性格になっちゃうことが、無理解を産むというか、この人のためにカバーしようと思わせないところがでかいんだよ
風邪でも「仕事やってから帰って」「今忙しいから休まないで欲しい」なんてよくある話
熱でて辛いって愚痴っても、「大変だね」とは言っても、予定通り外周り行かせたりするのが世の中
入院すれば見舞いにも行くし、休めもするけど
出社してる以上はいつもどおりの仕事をするのが当然なのが社会の仕組みじゃないかな？
理解とかじゃなくて、「甘え」ができないが大きいんじゃないの？
いやな感じの人になってしまう病気
自分だけはトクベツで、自分の病気だけは理解されてなくて、自分の病気を理解した接し方をしてくれない
こういう嫌な性格になっちゃうことが、無理解を産むというか、この人のためにカバーしようと思わせないところがでかいんだよ
風邪でも「仕事やってから帰って」「今忙しいから休まないで欲しい」なんてよくある話
熱でて辛いって愚痴っても、「大変だね」とは言っても、予定通り外周り行かせたりするのが世の中
入院すれば見舞いにも行くし、休めもするけど
出社してる以上はいつもどおりの仕事をするのが当然なのが社会の仕組みじゃないかな？
そういえば俺自身も苦しんでいた時期があったけど人に分かってもらいたいと思うより
「俺終わったな、社会的に使いもんにならない人間になっちまったか・・・」って思う気持ち
と必要最低限以上に人と関わりあうのを極端に避けてた記憶があったな。
もともと人と接するのは好きな方じゃなかったけど、あの時ほど人間が、いや自分自身が
嫌いになった時はなかったよ。
「俺終わったな、社会的に使いもんにならない人間になっちまったか・・・」って思う気持ち
と必要最低限以上に人と関わりあうのを極端に避けてた記憶があったな。
もともと人と接するのは好きな方じゃなかったけど、あの時ほど人間が、いや自分自身が
嫌いになった時はなかったよ。
49 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:59:45 ID:JQ3iimQF
鬱病患者の特長として、
自分が居ないと会社が困る…と思い込み、
実際には迷惑なのに、病気という中途半端な状態で
会社に居座ろうとする人が少なく無いと言います。
実際には、誰が辞めても会社など回って行くのに、
鬱病になる人は自意識過剰な人が多いので、
自分を過大評価する傾向があるのです。
自分が居ないと会社が困る…と思い込み、
実際には迷惑なのに、病気という中途半端な状態で
会社に居座ろうとする人が少なく無いと言います。
実際には、誰が辞めても会社など回って行くのに、
鬱病になる人は自意識過剰な人が多いので、
自分を過大評価する傾向があるのです。
50 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 19:03:22 ID:n/CgpiVq
最近の若者は、モテないのに、
自分をイケメンだと思い込んでいたり、
明らかに自分側が悪いことでも、
相手が悪い…と捉える傾向が強いようです。
自分が理解をしようと努めるのではなく、
相手が自分を理解するように求める傾向があり、
一言で言えば、自己中な人間が急増しています。
その傾向が最も多いのが、メンヘラかも
知れません…。
自分をイケメンだと思い込んでいたり、
明らかに自分側が悪いことでも、
相手が悪い…と捉える傾向が強いようです。
自分が理解をしようと努めるのではなく、
相手が自分を理解するように求める傾向があり、
一言で言えば、自己中な人間が急増しています。
その傾向が最も多いのが、メンヘラかも
知れません…。
51 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 19:04:02 ID:n/CgpiVq
己を客観的に見られない若者が増えていますが、
入社して、平気で上司にため口をきく若者が増えていることも、
その現象の１つだと言えます。
当たり前のことを当たり前に理解できない…。
自分を正しく評価できないから、正しい行動を
取る事が出来ないのです。
自分ではちゃんとやっているつもり…でいるだけで、
自分を自分で過保護に扱いすぎているのです。
その結果、努力家でもないのに、自分を努力家だと評価し、
身勝手で自己中なのに、己を押し殺し協調性のある人間だと評価する…。
入社して、平気で上司にため口をきく若者が増えていることも、
その現象の１つだと言えます。
当たり前のことを当たり前に理解できない…。
自分を正しく評価できないから、正しい行動を
取る事が出来ないのです。
自分ではちゃんとやっているつもり…でいるだけで、
自分を自分で過保護に扱いすぎているのです。
その結果、努力家でもないのに、自分を努力家だと評価し、
身勝手で自己中なのに、己を押し殺し協調性のある人間だと評価する…。
52 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 19:45:07 ID:rWw7EFM/
甘えるな被害妄想クズが。しっかりしろ！皆頑張って生きてんだからよ！甘えが過ぎる。弱過ぎるんだよ。しっかりしろ！しっかりしろ！目を覚ませ
53 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:00:27 ID:5v7R3d21
メンヘラってなに？てかここに来る奴はみんな病んでるな。
うつ病の人と統合失調症の人はネットにハマりやすいらしいね
ここに書き込んでいる人の中にも、等質がいそうだね
うつ病は治るけど等質はそう簡単には治らないし
なにより病識がないから大変だよね
ここに書き込んでいる人の中にも、等質がいそうだね
うつ病は治るけど等質はそう簡単には治らないし
なにより病識がないから大変だよね
55 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:45:06 ID:QIg2r6mj
たぶん、うつ病になるひとの大半が人間関係という
壁にぶち当たったため発病したからでしょうね。
ネットなら、いろんな人の本音とか考え方とかも聞けるし。
便利な世の中になりましたね。
壁にぶち当たったため発病したからでしょうね。
ネットなら、いろんな人の本音とか考え方とかも聞けるし。
便利な世の中になりましたね。
56 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:58:34 ID:KQLiL7jS
ここに粘着している荒らしって病的な感じがする。
病的というか、ここでしか強がれないチキンって感じだな。
58 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 22:03:30 ID:rWw7EFM/
↑お前はリアル精神病みだけどな(笑)
大うつ病ですが、何か？
60 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 23:41:14 ID:ZpXd2ZVS
鬱っぽかった人を怒らせた私が通りますよ〜
接し方どころか相手が鬱だったとは思わなかった
一度の失敗は許せ
接し方どころか相手が鬱だったとは思わなかった
一度の失敗は許せ
61 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 23:56:03 ID:AspIf8+e
親戚にうつ病がいて、自分たちが楽しそうに騒いでいると罵声を発したり、わざと壁を蹴ったりします。それもうつ病の症状なのでしょうか。わがままにしか思えない。
63 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 00:03:09 ID:AspIf8+e
そうなんです。車も運転しているみたいだし、とにかく回りに当り散らすんです。
65 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 00:14:05 ID:GKj2w1rb
↑何がぐぐってみればだボケ。パソコンに頼るなタコグズが。しっかりと頑張って生きろ。普通できるんだよ。異常な被害妄想め。そりゃ嫌われるよ
「ツレうつ」シリーズでも読んでみるってのは？
あれはあくまでも一例だけど
メランコリー親和型鬱の人相手なら十分応用できると思うよ
（ただ、会社を辞めさせるか否かについては、現状と辞めた影響などを
よ〜く考えて、医師に相談するなどしてから決めた方がいい）
あと、躁鬱病のケースだったら
北杜夫の「マンボウ氏の暴言とたわごと」や
藤本義一の「人生の自由時間」（数学者・岡潔の章） あたりが参考になるかも。
あれはあくまでも一例だけど
メランコリー親和型鬱の人相手なら十分応用できると思うよ
（ただ、会社を辞めさせるか否かについては、現状と辞めた影響などを
よ〜く考えて、医師に相談するなどしてから決めた方がいい）
あと、躁鬱病のケースだったら
北杜夫の「マンボウ氏の暴言とたわごと」や
藤本義一の「人生の自由時間」（数学者・岡潔の章） あたりが参考になるかも。
>>65
こんなに破綻した文章見たことない
こんなに破綻した文章見たことない
68 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 08:25:44 ID:eWw0ZY5a
廻りに当たりちらすのは鬱じゃなくて躁だろ。
躁鬱になってるんじゃねえか。
躁鬱になってるんじゃねえか。
躁病（エピソード）の判断基準
精神障害の診断・統計マニュアル＜DSM-IV ＞（米国精神医学会）
A.気分が異常かつ持続的に高揚し、開放的または易怒的ないつもとは異なった期間が、
少なくとも１週間持続する（入院治療が必要な場合はいかなる期間でもよい）。
B.気分の障害の期間中、以下の症状のうち３つ（またはそれ以上）が持続しており
（気分が単に易怒的な場合は４つ）、はっきりと認められる程度に存在している。
１ 自尊心の肥大、または誇大
２ 睡眠欲求の減少（例えば、３時間眠っただけでよく休めたと感じる）
３ 普段よりも多弁であるか、喋り続けようとする心迫
４ 観念奔逸、またはいくつもの考えが競い合っているという主観的な体験
５ 注意散漫（すなわち、注意があまりにも容易に、重要でない関係のない外的刺激に転導される）
６ 目的指向性の活動（社会的、職場または学校内、性的のいずれか）の増加、または精神運動性の焦燥
７ まずい結果になる可能性が高い快楽的活動に熱中すること（例えば、制御のきかない買い漁り、性的無分別、馬鹿げた商売への投資などに専念すること）
C.症状は混合性エピソードの基準を満たさない。
D.気分の障害は、職業的機能や日常の社会活動または他者との人間関係に
著しい障害を起こすほど、または自己または他者を傷つけるのを防ぐため
入院が必要であるほど重篤であるか、または精神病性の特徴が存在する。
E.症状は物質（例：乱用薬物、投薬、あるいは他の治療）の直接的な
生理学的作用や一般身体疾患（例：甲状腺機能低下症）によるものではない。
注：身体的な抗うつ治療（例：投薬。電気けいれん療法、光療法）によって
明らかに引き起こされた躁病様のエピソードは、双極I型障害の診断に数え上げる
べきではない。
精神障害の診断・統計マニュアル＜DSM-IV ＞（米国精神医学会）
A.気分が異常かつ持続的に高揚し、開放的または易怒的ないつもとは異なった期間が、
少なくとも１週間持続する（入院治療が必要な場合はいかなる期間でもよい）。
B.気分の障害の期間中、以下の症状のうち３つ（またはそれ以上）が持続しており
（気分が単に易怒的な場合は４つ）、はっきりと認められる程度に存在している。
１ 自尊心の肥大、または誇大
２ 睡眠欲求の減少（例えば、３時間眠っただけでよく休めたと感じる）
３ 普段よりも多弁であるか、喋り続けようとする心迫
４ 観念奔逸、またはいくつもの考えが競い合っているという主観的な体験
５ 注意散漫（すなわち、注意があまりにも容易に、重要でない関係のない外的刺激に転導される）
６ 目的指向性の活動（社会的、職場または学校内、性的のいずれか）の増加、または精神運動性の焦燥
７ まずい結果になる可能性が高い快楽的活動に熱中すること（例えば、制御のきかない買い漁り、性的無分別、馬鹿げた商売への投資などに専念すること）
C.症状は混合性エピソードの基準を満たさない。
D.気分の障害は、職業的機能や日常の社会活動または他者との人間関係に
著しい障害を起こすほど、または自己または他者を傷つけるのを防ぐため
入院が必要であるほど重篤であるか、または精神病性の特徴が存在する。
E.症状は物質（例：乱用薬物、投薬、あるいは他の治療）の直接的な
生理学的作用や一般身体疾患（例：甲状腺機能低下症）によるものではない。
注：身体的な抗うつ治療（例：投薬。電気けいれん療法、光療法）によって
明らかに引き起こされた躁病様のエピソードは、双極I型障害の診断に数え上げる
べきではない。
>>68
躁は異常に気分がハイになる病気だから、
>>61のように周囲が楽しそうだからと、
イライラして人や物に当たることはないと思う。
自分が話の中心になってないと気が済まないのは自己愛性じゃないかな…
自己愛性と境界性はかなり近いというし、
ただの「わがまま」に見えるってとこからしてそうかと。
うちの母親もそうだった。家族が自分抜きで楽しそうにしてると機嫌が悪くなる。
テレビアニメを見て子どもが笑っているのさえ癪にさわるらしくて、
最終的には「うちではテレビは子どもに見せません」ということになり、
ニュース以外見せてもらえなくなったよ。小学生のとき。
躁は異常に気分がハイになる病気だから、
>>61のように周囲が楽しそうだからと、
イライラして人や物に当たることはないと思う。
自分が話の中心になってないと気が済まないのは自己愛性じゃないかな…
自己愛性と境界性はかなり近いというし、
ただの「わがまま」に見えるってとこからしてそうかと。
うちの母親もそうだった。家族が自分抜きで楽しそうにしてると機嫌が悪くなる。
テレビアニメを見て子どもが笑っているのさえ癪にさわるらしくて、
最終的には「うちではテレビは子どもに見せません」ということになり、
ニュース以外見せてもらえなくなったよ。小学生のとき。
ごめん。自分の勉強不足でした。
躁病でも重くなるとイライラして怒りっぽくなることがあるんだね。
境界性人格障害なら周りに何人もいるけど、
躁鬱病の人は直接知らなかったもんだから…すまん。
躁病でも重くなるとイライラして怒りっぽくなることがあるんだね。
境界性人格障害なら周りに何人もいるけど、
躁鬱病の人は直接知らなかったもんだから…すまん。
72 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 09:31:18 ID:GKj2w1rb
↑長ぇよボケ。何知ったかぶりしてんだハゲ
…
最近特にうつ病関係のスレに異常なまでに執着して荒らす・暴言吐く人がいて困る
スルー
最近特にうつ病関係のスレに異常なまでに執着して荒らす・暴言吐く人がいて困る
スルー
74 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 11:03:47 ID:GKj2w1rb
↑何が荒らすだこの被害妄想クズが。お前が勝手にスルーしとけやいちいち書き込むな。そりゃ嫌われるよ(笑)リアルで周りからスルーされてるお前って
75 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 11:39:55 ID:lilAXYI/
自己愛性っていうのもあるんですね。新年会の時など遠巻きで見ていて、わざと大きな物音立てたりとか。
いろいろ参考になりました。
いろいろ参考になりました。
一昨日別れ際に
「私幸せ、だから今しにたい、ころして」
と言われて逃げ帰り、着信音拒否りました
このまま放置してて、いいのかな
「私幸せ、だから今しにたい、ころして」
と言われて逃げ帰り、着信音拒否りました
このまま放置してて、いいのかな
77 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 15:06:30 ID:GKj2w1rb
怖いわ
ID:GKj2w1rb
いい加減にしとかないと永遠にアク禁になるよ
いい加減にしとかないと永遠にアク禁になるよ
79 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 20:45:55 ID:wbKz7CFQ
>>76
こわいねｗ
「あなたのために逮捕されたり裁判所に呼ばれるのは嫌だからｗ」って言っちゃいそう
逃げたほうがいいよ
そんなことうっかり口走る人って、激しい感情持ったときに「あなたは親友だから一緒に死んで」って斬りかかってくるかもよ
こわいねｗ
「あなたのために逮捕されたり裁判所に呼ばれるのは嫌だからｗ」って言っちゃいそう
逃げたほうがいいよ
そんなことうっかり口走る人って、激しい感情持ったときに「あなたは親友だから一緒に死んで」って斬りかかってくるかもよ
80 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 21:07:22 ID:8zgucGRT
鬱状態だった人に会いたくてしかたない
でも逢いたいとか声聞きたいとか言ってもシカトだったから悩んでしまう
１年前には戻れないけど、新しくやりなおすことはできないのですか
花火大会に行ってくれたあの人が今はいない
でも逢いたいとか声聞きたいとか言ってもシカトだったから悩んでしまう
１年前には戻れないけど、新しくやりなおすことはできないのですか
花火大会に行ってくれたあの人が今はいない
荒らし酷いな･･･特にスレ前半
82 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 22:57:03 ID:GKj2w1rb
>>78 アホかお前。なる訳ねぇだろタコ。しっかりと頑張って生きてね？被害妄想ぶっこくな怠け者
患ってる者ですが
ここに書いてある人の例は違う様な気がします
すべてにおいて罪悪感や自責感があるし
迷惑かけてて申し訳ない思いがあるので
人に当たるとか暴言を吐くとかはできないと思います
いちがいには言えないと思いますけど
接し方は日常のたわいもない話で充分だと思います
どなたかの参考になればうれしいです
ここに書いてある人の例は違う様な気がします
すべてにおいて罪悪感や自責感があるし
迷惑かけてて申し訳ない思いがあるので
人に当たるとか暴言を吐くとかはできないと思います
いちがいには言えないと思いますけど
接し方は日常のたわいもない話で充分だと思います
どなたかの参考になればうれしいです
84 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:04:59 ID:GKj2w1rb
たわい=他愛。いちがいに=一概に。グズグズ書き込みすんな。しっかりと書け。そんなんじゃ誰にも相手にされないぞ。しっかりと頑張れ
>>84
一番相手にされないお前が言うなその台詞
一番相手にされないお前が言うなその台詞
86 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:11:33 ID:GKj2w1rb
↑ぎゃはは！図星指されてウツかい？(笑)悔しいか？それが人生だしっかりしろ甘えん坊の被害妄想グズ。わかったな？わからんか(笑)
87 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:18:36 ID:YbyirsTe
日常の他愛もない話をしようとするのですが、会社のうつの人は、
すぐに他者批判的な話題をはじめるのです。
自責が強いと口では言いますが、話してる内容を聴く限りでは、そうは思えません。
個々の性格もあるんでしょうね。何をしてもひがんで暗くなってしまいます。
すぐに他者批判的な話題をはじめるのです。
自責が強いと口では言いますが、話してる内容を聴く限りでは、そうは思えません。
個々の性格もあるんでしょうね。何をしてもひがんで暗くなってしまいます。
88 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:21:10 ID:GKj2w1rb
↑ID変えてきたよコイツ(笑)他愛わかったんだ？(笑)たわい=たあい。な？僻んでも漢字で書こうな？しっかりしろ！しっかりと頑張って生きろ！グズ被害妄想
89 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:22:33 ID:lilAXYI/
申し訳ないとういう思いがある方は、もともと責任感があって、周りに気を遣うひとだから、きっと良くなりますね。
暴言を吐くタイプはすべて周りが悪いだから、なかなか心を開いてもらえませんね。
暴言を吐くタイプはすべて周りが悪いだから、なかなか心を開いてもらえませんね。
90 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:25:25 ID:cp020SRR
強がって『もうほっといてくれ！連絡すんな』って暴言はく人はどういう状態ですか？
もう縁きらないとダメですか？友達なのに・・・
もう縁きらないとダメですか？友達なのに・・・
91 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:26:45 ID:GKj2w1rb
↑しっかりと頑張って生きろ！お前がな
粘着ご苦労なこったな、壊れたレコード盤みたいに連呼しやがってからに
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 00:14:05 ID:GKj2w1rb
↑何がぐぐってみればだボケ。パソコンに頼るなタコグズが。しっかりと頑張って生きろ。普通できるんだよ。異常な被害妄想め。そりゃ嫌われるよ
72 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 09:31:18 ID:GKj2w1rb
↑長ぇよボケ。何知ったかぶりしてんだハゲ
74 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 11:03:47 ID:GKj2w1rb
↑何が荒らすだこの被害妄想クズが。お前が勝手にスルーしとけやいちいち書き込むな。そりゃ嫌われるよ(笑)リアルで周りからスルーされてるお前って
77 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 15:06:30 ID:GKj2w1rb
怖いわ
82 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 22:57:03 ID:GKj2w1rb
>>78 アホかお前。なる訳ねぇだろタコ。しっかりと頑張って生きてね？被害妄想ぶっこくな怠け者
84 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 23:04:59 ID:GKj2w1rb
たわい=他愛。いちがいに=一概に。グズグズ書き込みすんな。しっかりと書け。そんなんじゃ誰にも相手にされないぞ。しっかりと頑張れ
86 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 23:11:33 ID:GKj2w1rb
↑ぎゃはは！図星指されてウツかい？(笑)悔しいか？それが人生だしっかりしろ甘えん坊の被害妄想グズ。わかったな？わからんか(笑)
88 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 23:21:10 ID:GKj2w1rb
↑ID変えてきたよコイツ(笑)他愛わかったんだ？(笑)たわい=たあい。な？僻んでも漢字で書こうな？しっかりしろ！しっかりと頑張って生きろ！グズ被害妄想
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 00:14:05 ID:GKj2w1rb
↑何がぐぐってみればだボケ。パソコンに頼るなタコグズが。しっかりと頑張って生きろ。普通できるんだよ。異常な被害妄想め。そりゃ嫌われるよ
72 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 09:31:18 ID:GKj2w1rb
↑長ぇよボケ。何知ったかぶりしてんだハゲ
74 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 11:03:47 ID:GKj2w1rb
↑何が荒らすだこの被害妄想クズが。お前が勝手にスルーしとけやいちいち書き込むな。そりゃ嫌われるよ(笑)リアルで周りからスルーされてるお前って
77 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 15:06:30 ID:GKj2w1rb
怖いわ
82 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 22:57:03 ID:GKj2w1rb
>>78 アホかお前。なる訳ねぇだろタコ。しっかりと頑張って生きてね？被害妄想ぶっこくな怠け者
84 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 23:04:59 ID:GKj2w1rb
たわい=他愛。いちがいに=一概に。グズグズ書き込みすんな。しっかりと書け。そんなんじゃ誰にも相手にされないぞ。しっかりと頑張れ
86 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 23:11:33 ID:GKj2w1rb
↑ぎゃはは！図星指されてウツかい？(笑)悔しいか？それが人生だしっかりしろ甘えん坊の被害妄想グズ。わかったな？わからんか(笑)
88 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/06/21(土) 23:21:10 ID:GKj2w1rb
↑ID変えてきたよコイツ(笑)他愛わかったんだ？(笑)たわい=たあい。な？僻んでも漢字で書こうな？しっかりしろ！しっかりと頑張って生きろ！グズ被害妄想
93 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:31:03 ID:lilAXYI/
元気かーの一言だけでもとりあえず年賀状は出し続けてみたら。
94 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:34:50 ID:GKj2w1rb
>>92 だから何だ？この被害妄想が。しっかりと頑張れと励ましてあげるのが人の道だ。お前は愚痴しか言わない。うざい存在だ。しっかりと頑張って生きていこうな？張り切りが足らない
95 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:36:33 ID:cp020SRR
>>93は私にレスくれたの？
残念だけど今の時代年賀状はあんま・・・
まず住所しらない
電話とメールと前は職場一緒だったからそれだけでよかった
鬱の人は話聞いてほしい系と、ほっといてくれ系に別れると聞きますよね
ほっといてくれってのは分かるけどあの落ち込み方を見たら電話したくなるよ
残念だけど今の時代年賀状はあんま・・・
まず住所しらない
電話とメールと前は職場一緒だったからそれだけでよかった
鬱の人は話聞いてほしい系と、ほっといてくれ系に別れると聞きますよね
ほっといてくれってのは分かるけどあの落ち込み方を見たら電話したくなるよ
96 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 23:46:46 ID:c3kNjNTX
>>73
ネットでしか虚勢張れないんだろ。哀れんでやれ。
ネットでしか虚勢張れないんだろ。哀れんでやれ。
上司がうつ病だとカミングアウトしてきた。
以降、訊いてもいないのに、毎日のように上司の体調の悪さを報告される。
内容は、腐ったもの食って食中毒とか、運動してて怪我したとか、
熱が何度あるとか。
全部、不摂生と不注意だろ、と思う。
最初は心配してたけど、ある日、体調の悪さを語っているときの
うれしそうな表情に気づいてイライラしてきた。
つらければつらいほど、とろけそうな笑顔で話すんだ。
こっちがうつ病になりそうだよ。。
以降、訊いてもいないのに、毎日のように上司の体調の悪さを報告される。
内容は、腐ったもの食って食中毒とか、運動してて怪我したとか、
熱が何度あるとか。
全部、不摂生と不注意だろ、と思う。
最初は心配してたけど、ある日、体調の悪さを語っているときの
うれしそうな表情に気づいてイライラしてきた。
つらければつらいほど、とろけそうな笑顔で話すんだ。
こっちがうつ病になりそうだよ。。
98 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 00:21:32 ID:DS37bubc
わかるよ〜。自分の体調の悪さを毎日語るよね。
でも夜飲みに行ったりはするんだよね。
しょっちゅう遅刻か欠勤だし、もぅ理由なんか言わなくていいよって感じ。
でも夜飲みに行ったりはするんだよね。
しょっちゅう遅刻か欠勤だし、もぅ理由なんか言わなくていいよって感じ。
99 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 00:21:32 ID:UTsJCHu4
100 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 01:05:18 ID:ZNVV/uaB
↑君はまだ見込みがあるね！Fightだよ！しっかりと頑張って生きていこうな？張り切れ！しゃきっとしろしゃきっと！
現在うつを患っている者です。
以前は家族にうつ患者がいたので（まだ自身発症前）、うつ病患者への対応の難しさはすごくわかります。
適度に距離を置くことをオススメします。
うつ病時は、体がいうこときかない事や精神的に自分を追い詰める思考回路になっていることを、相手にわかってほしくなってしまいます。
『そういう病気の人だから』とある程度割り切って接した方がどちらの為にもいいかなと思います。
以前は家族にうつ患者がいたので（まだ自身発症前）、うつ病患者への対応の難しさはすごくわかります。
適度に距離を置くことをオススメします。
うつ病時は、体がいうこときかない事や精神的に自分を追い詰める思考回路になっていることを、相手にわかってほしくなってしまいます。
『そういう病気の人だから』とある程度割り切って接した方がどちらの為にもいいかなと思います。
102 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 02:13:07 ID:ZNVV/uaB
↑オメーしつけぇな！バレバレだからいちいちID変えんじゃねぇ。しっかりしろ！目をしっかりと開けてしゃきっとしろしゃきっと！
103 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 03:51:16 ID:EFlCUvMx
>>90
知り合いからは、放っておいたらまた連絡来ましたよ。
知り合いからは、放っておいたらまた連絡来ましたよ。
104 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 04:47:14 ID:AMx3GVoq
最近一人でいると死にたくなる、この前手首切った、仕事前になると吐き気がする等、鬱気味の彼女に送ってしまったメール…
死にたいとか言うなら早く死んでみろよ。おれの前、ねーちゃんの前、家族の前、親の前、会社の前、友達の前、誰か自分と関わりのあるやつの目の前で首切ってみろよ。手首なんてあまっちょろいとこじゃなくてさ。
今まで楽しかったり苦しかったり一緒にやってきた仲間の目の前で笑って死んでみろ。
誰が一緒になって笑えんだよ。
その覚悟がねーならくだらんことぬかすんじゃねぇ。
一人で死にたいと思うってことは助け求めてるだけだろ？「私はこんなに辛いんです」ってアピールしたいだけだろ？ふざけんな。だったら最初から甘えてこいよ。大丈夫大丈夫って、大丈夫なわけねーんだから。
どう生きるかは自分の人生だから自分で決めてもらって結構。生きるか死ぬかも自分で決めろ。
ただ、○○[彼女の名前]は一人じゃないってことは覚えとけ。
その後「…わかった」とだけ返信がきてそれ以降連絡をよこさなくなりました。
やっぱりこれって言ってはいけないことだったんでしょうか…今、本当に死んだらどうしようと後悔してます…
死にたいとか言うなら早く死んでみろよ。おれの前、ねーちゃんの前、家族の前、親の前、会社の前、友達の前、誰か自分と関わりのあるやつの目の前で首切ってみろよ。手首なんてあまっちょろいとこじゃなくてさ。
今まで楽しかったり苦しかったり一緒にやってきた仲間の目の前で笑って死んでみろ。
誰が一緒になって笑えんだよ。
その覚悟がねーならくだらんことぬかすんじゃねぇ。
一人で死にたいと思うってことは助け求めてるだけだろ？「私はこんなに辛いんです」ってアピールしたいだけだろ？ふざけんな。だったら最初から甘えてこいよ。大丈夫大丈夫って、大丈夫なわけねーんだから。
どう生きるかは自分の人生だから自分で決めてもらって結構。生きるか死ぬかも自分で決めろ。
ただ、○○[彼女の名前]は一人じゃないってことは覚えとけ。
その後「…わかった」とだけ返信がきてそれ以降連絡をよこさなくなりました。
やっぱりこれって言ってはいけないことだったんでしょうか…今、本当に死んだらどうしようと後悔してます…
105 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 05:03:00 ID:9JjXuSj3
お前かっこいいよ。
その彼女は境界例のようですから
狂言以外では死にませんよ。
甘やかしてくれる人を求めてるだけだから今はあなたから離れるかもね。
でもあなたのメールに溢れる愛情はわかってるから、
また辛くなったときはあなたの愛情を性懲りもなく試しに来るでしょう。
自分の人生、自分の愛情、試され続けたいですか？
彼女から離れることをお勧めします。
狂言以外では死にませんよ。
甘やかしてくれる人を求めてるだけだから今はあなたから離れるかもね。
でもあなたのメールに溢れる愛情はわかってるから、
また辛くなったときはあなたの愛情を性懲りもなく試しに来るでしょう。
自分の人生、自分の愛情、試され続けたいですか？
彼女から離れることをお勧めします。
107 ：１０４：2008/06/22(日) 06:16:35 ID:AMx3GVoq
>>105
>>106
ありがとうございます。
試されてるだけなんですかね…でも離れたくないし離したくないんです…。
ちなみに先ほど返事がきました。今度は逆にムカつくぐらい絵文字、顔文字を入れ明るく別人のようなメールでした。とりあえず昨日は仕事が楽しかったみたいで頑張れると言ってました。
でもどこか無理してるような気がして安心できません…それでもここは素直に受け止めて笑ってそばにいた方がいいのでしょうか…
>>106
ありがとうございます。
試されてるだけなんですかね…でも離れたくないし離したくないんです…。
ちなみに先ほど返事がきました。今度は逆にムカつくぐらい絵文字、顔文字を入れ明るく別人のようなメールでした。とりあえず昨日は仕事が楽しかったみたいで頑張れると言ってました。
でもどこか無理してるような気がして安心できません…それでもここは素直に受け止めて笑ってそばにいた方がいいのでしょうか…
108 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 06:40:15 ID:UyPrhsBh
>107
貴方は一人前に、社会に出て責任感を持てていますか？
そうではないなら、結局は無責任に終わってしまいます。
そうであっても、一生一緒に生きていけると思えるならば、支えてあげましょう。
どちらにせよ、前の方が言ったように、愛情をもって接していれば、相手にも伝わります。
別れ方にも思いやりがあれば大丈夫。
ただ、別れた直後は頼れる人が側にいるようにした方が良いですね。
貴方は一人前に、社会に出て責任感を持てていますか？
そうではないなら、結局は無責任に終わってしまいます。
そうであっても、一生一緒に生きていけると思えるならば、支えてあげましょう。
どちらにせよ、前の方が言ったように、愛情をもって接していれば、相手にも伝わります。
別れ方にも思いやりがあれば大丈夫。
ただ、別れた直後は頼れる人が側にいるようにした方が良いですね。
>>107
生きていて良かった。
生きていて良かった。
110 ：１０４：2008/06/22(日) 07:11:14 ID:AMx3GVoq
>>108
ありがとうございます。
今はまだ別れは考えてません。
僕はまだ２２歳のフリーターです。確かに一生を背負える程の余裕も器もまだまだ足りませんが、これからもずっと一緒にやっていきたいと思っているので自分自身も頑張りたいと思います。
とりあえずなんか向こうも頑張るって言ってますので大丈夫そうです。くだらない話に付き合っていただいてすいません。ありがとうございました。
ありがとうございます。
今はまだ別れは考えてません。
僕はまだ２２歳のフリーターです。確かに一生を背負える程の余裕も器もまだまだ足りませんが、これからもずっと一緒にやっていきたいと思っているので自分自身も頑張りたいと思います。
とりあえずなんか向こうも頑張るって言ってますので大丈夫そうです。くだらない話に付き合っていただいてすいません。ありがとうございました。
とにかく甘い食べ物下さい。会社でよくおばちゃんに「ちゃんと食べなきゃダメよ」とお菓子貰うんだけど、それだけで30分は幸福でいられます
112 ：１０４：2008/06/22(日) 08:22:28 ID:AMx3GVoq
>>109
本当に良かったです。
彼女一度本気で死のうとしてたみたいで終電まで飛び込もうか迷ってたらしく、あと一歩で死ぬところだったみたいです。
でも身の周りの人達のことを思い出して生きる決心をしたようです。
本当に良かったです。
彼女一度本気で死のうとしてたみたいで終電まで飛び込もうか迷ってたらしく、あと一歩で死ぬところだったみたいです。
でも身の周りの人達のことを思い出して生きる決心をしたようです。
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
>>113
何だそれ？ 欝って自分勝手な病気だな。
何だそれ？ 欝って自分勝手な病気だな。
>>113
まーたおまえか
まーたおまえか
116 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 09:09:59 ID:X8J24Zip
自分の家族・友人が鬱なら協力するけど、
それ以外の奴は正直どうでもいい。気を使うつもりも無い。
それ以外の奴は正直どうでもいい。気を使うつもりも無い。
118 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 09:33:04 ID:eJmW6sco
>>97
それうつじゃないと思う。気を付けろ
それうつじゃないと思う。気を付けろ
119 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 10:41:14 ID:uxzQO0Cy
121 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 10:48:38 ID:uxzQO0Cy
>>120
んー、主観はべつとして客観的にはまさにそのままなんだってことを、
理解しないと先に進めないと思うよ。
誤解じゃないぜ？ 俺もすぐそばに鬱がいるし、おかげでこっちまで半分鬱になりかかった立場だけど。
んー、主観はべつとして客観的にはまさにそのままなんだってことを、
理解しないと先に進めないと思うよ。
誤解じゃないぜ？ 俺もすぐそばに鬱がいるし、おかげでこっちまで半分鬱になりかかった立場だけど。
122 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 12:21:11 ID:fBqYztO/
うつ病にも色んなタイプがあるから症状も違うと思うけど
人のせいにしたり、かまって欲しい、自己中心的な考えの人は
「うつ病」というよりは「抑うつ神経症」か何か他の病気じゃ
ないかと思うんだけど
うつ病になりやすい人、なってる人というのは攻撃の対象が自己に
向くから他人には普通は向かないものなんだけどな
人のせいにしたり、かまって欲しい、自己中心的な考えの人は
「うつ病」というよりは「抑うつ神経症」か何か他の病気じゃ
ないかと思うんだけど
うつ病になりやすい人、なってる人というのは攻撃の対象が自己に
向くから他人には普通は向かないものなんだけどな
123 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 12:57:44 ID:igs8Q6dF
>>122
いろいろでしょ
ちゃんとうつ病として診断されて治療してる人でも、愚痴は他人を責める言葉ばかり
口から出るのは自分を嫌味なほど卑下した言葉か、自己中発言ってパターンもあるよ
一年半くらいで治ったけど、あの頃は自分は自分を責めてると思ってたけど、周りへのあてつけで自己否定して見せてただけだったかもと
うつ病になったほかの知り合いに話してた
いろいろでしょ
ちゃんとうつ病として診断されて治療してる人でも、愚痴は他人を責める言葉ばかり
口から出るのは自分を嫌味なほど卑下した言葉か、自己中発言ってパターンもあるよ
一年半くらいで治ったけど、あの頃は自分は自分を責めてると思ってたけど、周りへのあてつけで自己否定して見せてただけだったかもと
うつ病になったほかの知り合いに話してた
124 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 13:18:16 ID:ZNVV/uaB
身勝手なウツ共。しっかりしろ！皆お前等をうざがってるぞ！頑張って！頑張って！生きるのは辛いものだ！しっかりと頑張って生きてみろ！グズ被害妄想！空気かよ
困っているので、助言いただきたく書き込みさせていただきます。
今付き合っている彼がいるのですが、その彼にはたまに合う男女関係ではない
友達の女性がいます。
その女性が鬱を患っていて、彼はよく相談にのっていたようなのです。
その女性は一緒に暮らす結婚間近の彼もいる身なのですが。
最近私と彼が付き合うようになったことで、彼は今までのように彼女とは合わず
距離を置きだしました。私への気づかいだと思っています。
その途端、その女性がまるで彼が二股をかけたかのような勢いで、怒り出し
私にまで嫌がらせをしてくるようになったのです。
そもそも、彼と私が付き合いだしたとき、もう自分は彼女に悪いので、連絡しないし
会わない、と言ってきたのはその女性のほうなんです。
それなのに、今になって彼と私に自分は私たちのせいで壊れた。責任をとれ。
みたいなことをメールしてくるのです。
彼は、何故こんな仕打ちを受けなければならないのか、まったく理解不能だと言います。
鬱の人は、妄想というか思い込みが激しいのでしょうか？
どうしたら納得してくれるのか。。
今後どのように対処したら良いのか。
どなたかアドバイス宜しくお願い致します。
今付き合っている彼がいるのですが、その彼にはたまに合う男女関係ではない
友達の女性がいます。
その女性が鬱を患っていて、彼はよく相談にのっていたようなのです。
その女性は一緒に暮らす結婚間近の彼もいる身なのですが。
最近私と彼が付き合うようになったことで、彼は今までのように彼女とは合わず
距離を置きだしました。私への気づかいだと思っています。
その途端、その女性がまるで彼が二股をかけたかのような勢いで、怒り出し
私にまで嫌がらせをしてくるようになったのです。
そもそも、彼と私が付き合いだしたとき、もう自分は彼女に悪いので、連絡しないし
会わない、と言ってきたのはその女性のほうなんです。
それなのに、今になって彼と私に自分は私たちのせいで壊れた。責任をとれ。
みたいなことをメールしてくるのです。
彼は、何故こんな仕打ちを受けなければならないのか、まったく理解不能だと言います。
鬱の人は、妄想というか思い込みが激しいのでしょうか？
どうしたら納得してくれるのか。。
今後どのように対処したら良いのか。
どなたかアドバイス宜しくお願い致します。
126 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 15:13:02 ID:l+DGwVzT
納得させるのは無理だと思うよ。
常人の常識が通じると思って応対してたらあなたも病気になるよ。
あなたや彼まで鬱になりたくなければ、
相手がその後どうなろうが一方的に完全に縁を切るしかないと思う。
常人の常識が通じると思って応対してたらあなたも病気になるよ。
あなたや彼まで鬱になりたくなければ、
相手がその後どうなろうが一方的に完全に縁を切るしかないと思う。
アドバイスありがとうございます。
ことあるごとに、もう死にたい、と言ってくるので放っておくのも。
と思っていたんですが、もう無視し続けるしかなさそうすね。
鬱の怖さを思い知りました。
彼と私は鬱を患いたくないので、もう知らんふりを決め込むことに徹します。
ことあるごとに、もう死にたい、と言ってくるので放っておくのも。
と思っていたんですが、もう無視し続けるしかなさそうすね。
鬱の怖さを思い知りました。
彼と私は鬱を患いたくないので、もう知らんふりを決め込むことに徹します。
128 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 15:41:15 ID:l+DGwVzT
>>127
>鬱の怖さを思い知りました。
それはたしかなんだけど、ほんとはね、
自分も巻き込まれて人生を犠牲にするくらいの覚悟がないかぎり、
最初から鬱のひとにはかかわっちゃ駄目なんだよ。
中途半端に同情したりするのがいちばんよくなくて、
結果的にそうやって自分も相手も傷つけることになるわけで…
彼氏にもよく言っといたほうがいいよ。
>鬱の怖さを思い知りました。
それはたしかなんだけど、ほんとはね、
自分も巻き込まれて人生を犠牲にするくらいの覚悟がないかぎり、
最初から鬱のひとにはかかわっちゃ駄目なんだよ。
中途半端に同情したりするのがいちばんよくなくて、
結果的にそうやって自分も相手も傷つけることになるわけで…
彼氏にもよく言っといたほうがいいよ。
130 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 16:25:18 ID:BjV0g08N
>>125>>129
そこまで他人に攻撃的になれるとは、
単体の「うつ病」のみとは考えにくい。
なんらかの人格障害が絡んでいると思われる。
そうなると、本当にシロウトさんには手に負えないから、
相手が死のうとどうしようと、逃げるにしかず。
あなたと彼氏さんに責任はない。
そこまで他人に攻撃的になれるとは、
単体の「うつ病」のみとは考えにくい。
なんらかの人格障害が絡んでいると思われる。
そうなると、本当にシロウトさんには手に負えないから、
相手が死のうとどうしようと、逃げるにしかず。
あなたと彼氏さんに責任はない。
132 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 17:04:59 ID:zT3FrHwM
うつ病の友人がいます。一時期は会話もまともにできないくらい、心配な感じだったのですが、
最近は飲み会には必ず参加、そして飲みまくり食いまくり。
かなり状態はよくなってきているみたいですが、薬は飲んでいるようです。
で、そろそろ社会復帰というか、職を探したらどうだって話をみんなで話したんです。
本人も働く気になったのですが、どの職についても1ヶ月持たず、ひどいと3日で辞めています。
転々とした後、職を探しもせず、今では毎日家で寝ているそうです。
俺らも病気なのは知っているんで、無理には言いませんが、
毎日できないなら、週に数回のバイトでもなんでもやるべきだとは思っています。
しかし彼は「病気だから」と全く仕事を探す気配もありません。
話を聞いていたら、どうやら同居している親が生活費や年金まで払ってあげてるというのです。
子供が病気と言われれば、親も心配になるでしょうが、30歳にもなってさすがに過保護ではないかと思っています。
なので、彼は働かなければ生けていけないという危機感がゼロなんです。
というより、このままでは彼が社会復帰できないと思うのですが…ウツの方からするとどう考えますか？
長文すみません
最近は飲み会には必ず参加、そして飲みまくり食いまくり。
かなり状態はよくなってきているみたいですが、薬は飲んでいるようです。
で、そろそろ社会復帰というか、職を探したらどうだって話をみんなで話したんです。
本人も働く気になったのですが、どの職についても1ヶ月持たず、ひどいと3日で辞めています。
転々とした後、職を探しもせず、今では毎日家で寝ているそうです。
俺らも病気なのは知っているんで、無理には言いませんが、
毎日できないなら、週に数回のバイトでもなんでもやるべきだとは思っています。
しかし彼は「病気だから」と全く仕事を探す気配もありません。
話を聞いていたら、どうやら同居している親が生活費や年金まで払ってあげてるというのです。
子供が病気と言われれば、親も心配になるでしょうが、30歳にもなってさすがに過保護ではないかと思っています。
なので、彼は働かなければ生けていけないという危機感がゼロなんです。
というより、このままでは彼が社会復帰できないと思うのですが…ウツの方からするとどう考えますか？
長文すみません
>>132
これははっきり言って、あなたの行動は、そのうつ病の友人を自殺に追い込むパターンだね。
脅すようなこと言うけど、うつ病の本にも書かれてるよ。
そもそもうつ病っていうのは、真面目で几帳面で完ぺき主義の人がなるんですよ。
それで、その人は仕事に疲れ、やめるんです。その人に、仕事しろといえば、
精神が休まる期間がなく、余計に疲れ自殺しますよね。
まあ、自殺は、うつ病の回復期に自殺するんですけど。
本人も、薬を飲んで治療をしているんだから、仕事白なんて言わず、
親が生活の面倒を見てるから駄目なんだと思わず、病気なんだからゆっくりする期間が必要だと思い、
危機感がゼロなんて思わずに、接してください。
そもそも治療のときは、危機感を抱いたら駄目なんですからね。危機感、焦りを覚えたら駄目なんですから。
薬飲んで治療しているんだから、こんなんじゃ社会復帰できないなんて思わずに、治療が終わるまで待つのがいいんじゃないでしょうか。
これははっきり言って、あなたの行動は、そのうつ病の友人を自殺に追い込むパターンだね。
脅すようなこと言うけど、うつ病の本にも書かれてるよ。
そもそもうつ病っていうのは、真面目で几帳面で完ぺき主義の人がなるんですよ。
それで、その人は仕事に疲れ、やめるんです。その人に、仕事しろといえば、
精神が休まる期間がなく、余計に疲れ自殺しますよね。
まあ、自殺は、うつ病の回復期に自殺するんですけど。
本人も、薬を飲んで治療をしているんだから、仕事白なんて言わず、
親が生活の面倒を見てるから駄目なんだと思わず、病気なんだからゆっくりする期間が必要だと思い、
危機感がゼロなんて思わずに、接してください。
そもそも治療のときは、危機感を抱いたら駄目なんですからね。危機感、焦りを覚えたら駄目なんですから。
薬飲んで治療しているんだから、こんなんじゃ社会復帰できないなんて思わずに、治療が終わるまで待つのがいいんじゃないでしょうか。
>>133
俺は正直、その友人が完全に社会復帰するまでは連絡を取ることもやめようと思っているんです。
飲み会に誘えば来るけど、来たら来たで、その金はどこから出てるんだって心配になる。
会えば必ず何か言いたくなっちゃうから、それなら距離を置いた方が友人の為にもいいんじゃないかと思ってます。
しかし、別の仲間は、その友人を呼ばないのは可哀相だと言って誘ってしまいます。
そして来た友人に説教みたいなことをしてしまうんです。
どちらがやさしさでしょうか？
俺は正直、その友人が完全に社会復帰するまでは連絡を取ることもやめようと思っているんです。
飲み会に誘えば来るけど、来たら来たで、その金はどこから出てるんだって心配になる。
会えば必ず何か言いたくなっちゃうから、それなら距離を置いた方が友人の為にもいいんじゃないかと思ってます。
しかし、別の仲間は、その友人を呼ばないのは可哀相だと言って誘ってしまいます。
そして来た友人に説教みたいなことをしてしまうんです。
どちらがやさしさでしょうか？
私自身はうつ病ではありませんが…
その人の病気が今どのような状態なのか、分からないのでアドバイスの
しようがありませんが、その彼が擬態うつ病やなどではなく、本当に
うつ病である場合、周りが社会復帰を急かすのはあまりよいことだとは
思えません。
服薬しているということは、病院には通っているのでしょうか。
タイミング等についても主治医の意見を仰いで、決めるのが良いと思い
ますし、生活費、年金についても本人と両親の問題なので周りが口を
挟むことではないのではないでしょうか。
特に治りかけのときは、調子のいいときと悪い時の差も激しく、自殺
する可能性が高いのもこの時期のようです。
あなたとその彼との距離感が分かりませんが、本当に心配していて、
社会復帰までしっかり見届けるんだという強い意志と責任感がおあり
なら、主治医に彼の状態を聞きにいかれてはいかがですか？
そこまでできないと思うなら、ほっとけば良いと思います。
その人の病気が今どのような状態なのか、分からないのでアドバイスの
しようがありませんが、その彼が擬態うつ病やなどではなく、本当に
うつ病である場合、周りが社会復帰を急かすのはあまりよいことだとは
思えません。
服薬しているということは、病院には通っているのでしょうか。
タイミング等についても主治医の意見を仰いで、決めるのが良いと思い
ますし、生活費、年金についても本人と両親の問題なので周りが口を
挟むことではないのではないでしょうか。
特に治りかけのときは、調子のいいときと悪い時の差も激しく、自殺
する可能性が高いのもこの時期のようです。
あなたとその彼との距離感が分かりませんが、本当に心配していて、
社会復帰までしっかり見届けるんだという強い意志と責任感がおあり
なら、主治医に彼の状態を聞きにいかれてはいかがですか？
そこまでできないと思うなら、ほっとけば良いと思います。
>>135は、>>132への意見です。
>>134
本人の気分によって、参加して楽しいこともあるようなので、一概
には言えませんが、説教等されるのが良いとは思えません。
ほっとかれた方がまだ良いと思います。
薬を飲んでいる時はあまり飲まない方がいいようですし、その様に
あなたの方から、周りの友人に言ってみたらどうでしょう？
>>134
本人の気分によって、参加して楽しいこともあるようなので、一概
には言えませんが、説教等されるのが良いとは思えません。
ほっとかれた方がまだ良いと思います。
薬を飲んでいる時はあまり飲まない方がいいようですし、その様に
あなたの方から、周りの友人に言ってみたらどうでしょう？
それと、もう少し聞きたいことがあるのですが、
その友人は、以前には身だしなみにも多少気をつかう人だったのですが、
病気になってからはそういうことを一切気にしなくなってしまって、飲みに行く時にも、正直小汚い感じで、清潔感がないんです。
擦れ違う人に笑われたりしています。
あと、居酒屋でも、人数分の数出てきた料理を一人で食べようとしたり、食べ方がものすごく汚かったり、会計になると金額が高いって怒りだしたりします。
病気だからと、我慢している部分もありますが、病気だから仕方ないと思える部分と、それは病気だから？と考えてしまう部分があって、
少し悩んでいます。
あと、もう一つ聞きたいんですが、薬を服用してもお酒飲むのは平気なんですか？
この前手が震えていたんで、大丈夫なのかな…と
その友人は、以前には身だしなみにも多少気をつかう人だったのですが、
病気になってからはそういうことを一切気にしなくなってしまって、飲みに行く時にも、正直小汚い感じで、清潔感がないんです。
擦れ違う人に笑われたりしています。
あと、居酒屋でも、人数分の数出てきた料理を一人で食べようとしたり、食べ方がものすごく汚かったり、会計になると金額が高いって怒りだしたりします。
病気だからと、我慢している部分もありますが、病気だから仕方ないと思える部分と、それは病気だから？と考えてしまう部分があって、
少し悩んでいます。
あと、もう一つ聞きたいんですが、薬を服用してもお酒飲むのは平気なんですか？
この前手が震えていたんで、大丈夫なのかな…と
138 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 17:40:10 ID:+oSyBYhV
>>137
薬をお酒を一緒に飲んだらその効果が増大し、脳や体に悪影響を及ぼすよ。
食べ方が汚いとか、金額が高いとか、格好が汚いとかは、病気のせいでしょ。
うつ病になると、気力がなくなる。それは異常に周りの目を気にするから、そのせいで、気力がなくなり、周りの目を気にしなくなる。
あと、気分も不安定だから、うつ病でも怒ることはあるよ。
それもその人だとおもうのがいいんじゃないでしょうか。
薬をお酒を一緒に飲んだらその効果が増大し、脳や体に悪影響を及ぼすよ。
食べ方が汚いとか、金額が高いとか、格好が汚いとかは、病気のせいでしょ。
うつ病になると、気力がなくなる。それは異常に周りの目を気にするから、そのせいで、気力がなくなり、周りの目を気にしなくなる。
あと、気分も不安定だから、うつ病でも怒ることはあるよ。
それもその人だとおもうのがいいんじゃないでしょうか。
言い忘れたんですが、その友人は説教されても、いつもヘラヘラ笑いながら飯食って酒飲んでます。
聞いていないのか、誤魔化しているのかはわかりませんが。
別の友人がすぐに説教したがるんで、それならしばらく距離を取る方向で考えてみたいなと思っています。
皆さんありがとうございました
聞いていないのか、誤魔化しているのかはわかりませんが。
別の友人がすぐに説教したがるんで、それならしばらく距離を取る方向で考えてみたいなと思っています。
皆さんありがとうございました
>>139
うつ病の人に説教は逆効果だから、その人がヘラヘラ笑いながらご飯食べているのはいいことですよ。
その人のストレスにならないように、自己防衛をしているんでしょう。
そのほうがその人も自殺しなくて済むし、説教した人も、その人を自殺に追い込んで後悔する、ということがなくて済むでしょう。
ヘラヘラしてるのはむしろいいことですよ。
聞いてなくていいんです。
そもそも、うつ病の人間への説教なんて聞く必要ないんです。
うつ病の人に説教は逆効果だから、その人がヘラヘラ笑いながらご飯食べているのはいいことですよ。
その人のストレスにならないように、自己防衛をしているんでしょう。
そのほうがその人も自殺しなくて済むし、説教した人も、その人を自殺に追い込んで後悔する、ということがなくて済むでしょう。
ヘラヘラしてるのはむしろいいことですよ。
聞いてなくていいんです。
そもそも、うつ病の人間への説教なんて聞く必要ないんです。
>>140
「説教されるから行きたくない」って来ないんならいいんですが、来ちゃうんでややこしいんですよ。
そのことはストレスに感じていないのかなぁ。
で、その説教する友人にもウツ病のことをちょっと勉強してもらった方がいいかと思うんですが、
わかりやすいサイトとかありますかね？
あれば紹介して目を通してもらおうかと思っています
「説教されるから行きたくない」って来ないんならいいんですが、来ちゃうんでややこしいんですよ。
そのことはストレスに感じていないのかなぁ。
で、その説教する友人にもウツ病のことをちょっと勉強してもらった方がいいかと思うんですが、
わかりやすいサイトとかありますかね？
あれば紹介して目を通してもらおうかと思っています
>>141
真面目だから来るんだと思いますけど。そもそも誘っておいて、来ちゃうから困るというのは、おかしいんじゃないですか？
その真面目が食事中や店内で続かないのは、そこまではパワーがないからでしょ。
うつ病なら、サイトより本で読んだほうが良いですよ。
野村総一郎とか、大野裕とかの。
真面目だから来るんだと思いますけど。そもそも誘っておいて、来ちゃうから困るというのは、おかしいんじゃないですか？
その真面目が食事中や店内で続かないのは、そこまではパワーがないからでしょ。
うつ病なら、サイトより本で読んだほうが良いですよ。
野村総一郎とか、大野裕とかの。
>>143
うつ病をなおす 野村総一郎
http://item.rakuten.co.jp/book/1732584/
「うつ」を治す 大野裕
http://item.rakuten.co.jp/book/1150750/
うつ病をなおす 野村総一郎
http://item.rakuten.co.jp/book/1732584/
「うつ」を治す 大野裕
http://item.rakuten.co.jp/book/1150750/
145 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:09:18 ID:F8WRLqPH
じゃないがこのニュースには笑ったｗｗｗ
朝鮮人でエセ同和で元893でＤＶ夫で枕元に拳銃で創価ってよｗｗｗ
創価の在日ﾔｸｻﾞでｴｾ同和のDV男性が妻に殺される
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213746923/
１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
現場にいた妻（４６）が「私が拳銃（けんじゅう）で撃った。日ごろから夫に暴力を振るわれていた」
と述べたため同署は殺人容疑で事情を聴いている。容疑が固まり次第、逮捕する方針。
調べでは、日頃から金さんは妻に対し「おれを殺すか、お前が死ぬかどちらかだ」と話していたという。
この日未明、妻は入院先から帰宅するように金さんから指示を受け、午前５時半ごろに帰宅。
金さんはすでに就寝していたが、枕元に回転式拳銃があり「やるなら今しかない」と犯行に及んだという。
妻が自ら１１０番通報。同署員が駆けつけたときには、金さんの枕元に拳銃が置かれていた。
拳銃の入手先についても調べている。妻は家庭内暴力を受け、３日前から近くの病院に入院していたという。
産経http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm
１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、日島真一さん（４５）方で・・・
朝日http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html
全日本同和会大阪府連合会役員名簿
理事 日島真一 http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/dfbvdfvbfdg.jpg
ニュース映像キャプ
公明ポスター自宅 http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1213693797368.jpg
朝鮮人でエセ同和で元893でＤＶ夫で枕元に拳銃で創価ってよｗｗｗ
創価の在日ﾔｸｻﾞでｴｾ同和のDV男性が妻に殺される
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213746923/
１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
現場にいた妻（４６）が「私が拳銃（けんじゅう）で撃った。日ごろから夫に暴力を振るわれていた」
と述べたため同署は殺人容疑で事情を聴いている。容疑が固まり次第、逮捕する方針。
調べでは、日頃から金さんは妻に対し「おれを殺すか、お前が死ぬかどちらかだ」と話していたという。
この日未明、妻は入院先から帰宅するように金さんから指示を受け、午前５時半ごろに帰宅。
金さんはすでに就寝していたが、枕元に回転式拳銃があり「やるなら今しかない」と犯行に及んだという。
妻が自ら１１０番通報。同署員が駆けつけたときには、金さんの枕元に拳銃が置かれていた。
拳銃の入手先についても調べている。妻は家庭内暴力を受け、３日前から近くの病院に入院していたという。
産経http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm
１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、日島真一さん（４５）方で・・・
朝日http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html
全日本同和会大阪府連合会役員名簿
理事 日島真一 http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/dfbvdfvbfdg.jpg
ニュース映像キャプ
公明ポスター自宅 http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1213693797368.jpg
逆にさ
鬱の人を抱える会社や組織の周囲の人達は
鬱の人がどうしてたら頑張ってるなって感じるんだろうね？
鬱の人を抱える会社や組織の周囲の人達は
鬱の人がどうしてたら頑張ってるなって感じるんだろうね？
147 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:31:00 ID:U9mz8feo
>>146
自分の病名をアピールする奴は
メンヘラと認めない事にしてる。
職場に二人の鬱病がいるんだが
一人は激しく鬱病アピ―ル、
もう一人は静かに出来る範囲で
自分の仕事をこなしてる。
自分の病気の事は話さず静かに
病気と闘ってる方に皆好意的で
さりげに気も遣ってる。
自分の病名をアピールする奴は
メンヘラと認めない事にしてる。
職場に二人の鬱病がいるんだが
一人は激しく鬱病アピ―ル、
もう一人は静かに出来る範囲で
自分の仕事をこなしてる。
自分の病気の事は話さず静かに
病気と闘ってる方に皆好意的で
さりげに気も遣ってる。
>>118
どう気をつければいいのか見当もつかないっす。
どう気をつければいいのか見当もつかないっす。
>>148
それ俺の職場にもいるよ。心配してくれ病。
それ俺の職場にもいるよ。心配してくれ病。
151 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:46:25 ID:ZNVV/uaB
甘えん坊の被害妄想を甘えさしたらダメなのです！いかにダメグズなのかを指摘して励ましてあげるのです！グズ頑張ってしっかりしろ！しっかりしろ！！とね。皆出来てるんだから。当たり前なんです！頑張らすんです！被害妄想グズ野郎しっかりしろ！
>>147
静かに…
確かにそれが一番重要かもね
言ってる内容は何にせよとにかく喚き散らす事が周囲には迷惑だよね
でもやっぱ日常会話位は明るく出来なきゃダメだよね？
あんまり無言じゃ逆に空気悪くしたりしそうだもんね…
静かに…
確かにそれが一番重要かもね
言ってる内容は何にせよとにかく喚き散らす事が周囲には迷惑だよね
でもやっぱ日常会話位は明るく出来なきゃダメだよね？
あんまり無言じゃ逆に空気悪くしたりしそうだもんね…
153 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:52:41 ID:fWd6zXXJ
>>152
いつも怒ってばかりな人…。
いつも根暗で陰険な人…。
これらは自分では加害者という自覚がなくても
周りの人間に嫌な思いをさせています。
人は誰だって楽しく過ごしていたいと望んでいるのに、
愚痴ばかり言っては怒っている人が側にいると、
例え自分のことでなくても嫌な思いをするのです。
同じようにいつもぶすっ！としている人も
折角のムードを台無しにしてしまう迷惑者です。
自分こそが被害者だ…と思っているメンヘラも多いでしょうけど、
実は無意識的に多くの人に危害を加えているのも
メンヘラなのです。
いつも怒ってばかりな人…。
いつも根暗で陰険な人…。
これらは自分では加害者という自覚がなくても
周りの人間に嫌な思いをさせています。
人は誰だって楽しく過ごしていたいと望んでいるのに、
愚痴ばかり言っては怒っている人が側にいると、
例え自分のことでなくても嫌な思いをするのです。
同じようにいつもぶすっ！としている人も
折角のムードを台無しにしてしまう迷惑者です。
自分こそが被害者だ…と思っているメンヘラも多いでしょうけど、
実は無意識的に多くの人に危害を加えているのも
メンヘラなのです。
154 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:53:12 ID:fWd6zXXJ
>>152
メンヘラは大多数の人にとって
完ぺきに加害者側として存在する人間です！
相手は積極的に明るく過ごそうとしているのに、
近くに「ぶすー」と陰湿そうにしていたり、
不平不満ばかり口にするネガディブ野郎がいたら
良い迷惑ですよ？？
自分は加害行為なんて…などと思うのは大きな間違えで、
負のパワーを受ける周りの人間の苦痛のことも
少しは考えたらどうですか？
メンヘラは大多数の人にとって
完ぺきに加害者側として存在する人間です！
相手は積極的に明るく過ごそうとしているのに、
近くに「ぶすー」と陰湿そうにしていたり、
不平不満ばかり口にするネガディブ野郎がいたら
良い迷惑ですよ？？
自分は加害行為なんて…などと思うのは大きな間違えで、
負のパワーを受ける周りの人間の苦痛のことも
少しは考えたらどうですか？
私薬のせいかなんなのか、どんなに苦しくても表情が笑ってるらしい
156 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:56:02 ID:fWd6zXXJ
157 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:59:00 ID:Ae/H07Nt
暗くしてちゃ周りに迷惑がかかる、
と思い込んでる反動なのかもしれないけどさ。
俺の周りで鬱の治療受けてるひとって、
傍迷惑なくらいハイテンションなやつばっかなんだよね。
正直、近くにいるだけでどっと疲れる…
静かに黙っててくれるほうがよっぽどいいよ。
と思い込んでる反動なのかもしれないけどさ。
俺の周りで鬱の治療受けてるひとって、
傍迷惑なくらいハイテンションなやつばっかなんだよね。
正直、近くにいるだけでどっと疲れる…
静かに黙っててくれるほうがよっぽどいいよ。
>>156
つ鏡
つ鏡
>>153-154
え〜と
何となく私の発言を誤解されているような気がするのですが…
要するに以下のような解釈で大丈夫て事ですよね？
×愚痴･自己嫌悪･その他負の話題などを喚き散らす
×ただ黙って人が話しかけても無反応
○気を使ってしゃべりかけてくれる人には明るく
○日常会話も明るく内容も楽しい話を
え〜と
何となく私の発言を誤解されているような気がするのですが…
要するに以下のような解釈で大丈夫て事ですよね？
×愚痴･自己嫌悪･その他負の話題などを喚き散らす
×ただ黙って人が話しかけても無反応
○気を使ってしゃべりかけてくれる人には明るく
○日常会話も明るく内容も楽しい話を
あ、>>158の鏡というのは気持ち悪いという発言に対してです
162 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:08:40 ID:Ae/H07Nt
顔合わせたときはのべつまくなしに喋りまくり。
4,5人でいてもずっと一人で喋ってて、飲み物のグラスがちょっと減ってくれば
「なんか頼む？ 何にする？」「みんな大人しいね？ 疲れてるの？」
悪いけど、うぜー、って思ってしまう。
でブログのぞけば
「何もできずにずっとベッドで天井を見てた」とか
「今日も危うく死んでしまいそうになった」とか、もうね…。
正直、縁を切りたいです…
4,5人でいてもずっと一人で喋ってて、飲み物のグラスがちょっと減ってくれば
「なんか頼む？ 何にする？」「みんな大人しいね？ 疲れてるの？」
悪いけど、うぜー、って思ってしまう。
でブログのぞけば
「何もできずにずっとベッドで天井を見てた」とか
「今日も危うく死んでしまいそうになった」とか、もうね…。
正直、縁を切りたいです…
163 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:12:06 ID:fGOVjom2
友人二人のうち、一人が鬱、一人が鬱になりかけ。
鬱になりかけの子は、いつも一生懸命で、でも頑張ってるアタシアピールは全くしない。
他人の事を思いやれる優しい子で、責任転嫁をしたりしない。
もう片方は自己中メンヘラで、他人を支配したがるし
自分語りしまくりだし（本人に自覚なし）
他人を傷付ける言動をしても
「私ってこういう人間なんだから、仕方ないでしょ？」
と開き直る。
やるべき事は全くせず
正論を受け付けない
鬱になりかけの子に対しては、何とか力になれれば･･･････と思うが
アホメンヘラには呆れるばっかりだ
鬱になりかけの子は、いつも一生懸命で、でも頑張ってるアタシアピールは全くしない。
他人の事を思いやれる優しい子で、責任転嫁をしたりしない。
もう片方は自己中メンヘラで、他人を支配したがるし
自分語りしまくりだし（本人に自覚なし）
他人を傷付ける言動をしても
「私ってこういう人間なんだから、仕方ないでしょ？」
と開き直る。
やるべき事は全くせず
正論を受け付けない
鬱になりかけの子に対しては、何とか力になれれば･･･････と思うが
アホメンヘラには呆れるばっかりだ
>>162
つブログを覗かない、距離を置く
つブログを覗かない、距離を置く
165 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:12:56 ID:WHgFL61D
高校生の娘の友人で、
同級生の自称メンヘラーに懐かれて精神的に参ってしまい、
食事はおろか、水一杯のどを通らない状態になってしまった子がいます。
加害メンヘラーの方は、とうとう学校をやめましたが、
被害者の子は、まだ快復できていないようです。
被害者の子と双方の親御さんには同情しますが、
多分一生反省しないであろう加害メンヘラーには、
どんな事情があろうとも、絶対同情できないだろうなと思います。
同級生の自称メンヘラーに懐かれて精神的に参ってしまい、
食事はおろか、水一杯のどを通らない状態になってしまった子がいます。
加害メンヘラーの方は、とうとう学校をやめましたが、
被害者の子は、まだ快復できていないようです。
被害者の子と双方の親御さんには同情しますが、
多分一生反省しないであろう加害メンヘラーには、
どんな事情があろうとも、絶対同情できないだろうなと思います。
アホメンヘラに呆れるアテクシアピールを２ちゃんに書き込む人たち
困ったチャンに振り回される可哀想な自分アピールをしにくる人たち
うつ病の方にはどう接したらよいの？スレじゃなくて
嫌いな人、苦手な人からはなれる方法は？みたいなスレに行ったほうが良いと思います
メンヘラに迷惑掛けられてメンヘラを恨んでるのがとても伝わってきます
その怨念パワーは実はメンヘラよりも厄介かもしれないと思います
類は友を呼んでしまう事もある
困ったチャンに振り回される可哀想な自分アピールをしにくる人たち
うつ病の方にはどう接したらよいの？スレじゃなくて
嫌いな人、苦手な人からはなれる方法は？みたいなスレに行ったほうが良いと思います
メンヘラに迷惑掛けられてメンヘラを恨んでるのがとても伝わってきます
その怨念パワーは実はメンヘラよりも厄介かもしれないと思います
類は友を呼んでしまう事もある
167 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:23:52 ID:TPRzVQq1
メンヘラと言うよりは、人格がおかしいんじゃないかと思うな。
168 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:24:38 ID:Ae/H07Nt
169 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:25:33 ID:TPRzVQq1
メンヘラ擁護というか、「人にがんばれと言うな」「もう充分頑張ってる」「プレッシャーかけるな」
って口挟む奴がうざい。
他人の一言一句に振り回されるのは自分の主体性のなさの問題なのに、
他人に責任転換して甘えるなよ。
って口挟む奴がうざい。
他人の一言一句に振り回されるのは自分の主体性のなさの問題なのに、
他人に責任転換して甘えるなよ。
170 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:29:00 ID:Ae/H07Nt
どう接したらいい、という話しかできなくて、どう行動してもらいたい、という話はすべて否定されてしまうところに、問題の難しさがあると思うんだよね。
病気だからぜんぶ受け入れる、あるいは、完全に距離を置くしかないんですか？
鬱でも人間関係上で配慮できることはあると思うんだけど、その視点だけはすっぽり抜け落ちてるのが、不満を生みやすい点なんじゃないのかなあ。
「鬱の人は病気のせいで他人からはこう見られるんだから、こうすればいい」という視点もあっていいと思うんですけどね…
病気だからぜんぶ受け入れる、あるいは、完全に距離を置くしかないんですか？
鬱でも人間関係上で配慮できることはあると思うんだけど、その視点だけはすっぽり抜け落ちてるのが、不満を生みやすい点なんじゃないのかなあ。
「鬱の人は病気のせいで他人からはこう見られるんだから、こうすればいい」という視点もあっていいと思うんですけどね…
嫌いな人と縁を切る方法なら知ってるよ。
うつの人に、うつじゃない人と同じ対処をしてもいい
ものか？ と疑問を持って、自分はここにきた。
でも考えてみたら、家族でも恋人でもないただの会社の
人のために、時間使って悩んでる自分が相当なアホに
思えてきたよ。
もう考えるのやめます。で、上司の弱音は流します。
うつの人に、うつじゃない人と同じ対処をしてもいい
ものか？ と疑問を持って、自分はここにきた。
でも考えてみたら、家族でも恋人でもないただの会社の
人のために、時間使って悩んでる自分が相当なアホに
思えてきたよ。
もう考えるのやめます。で、上司の弱音は流します。
172 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:33:31 ID:CmDu6dpw
>>171
それでいいと思う、人の為に悩むのはナンセンスとは言わないけどそのせいで自分が鬱病に
なるほうが馬鹿馬鹿しいよ。
うつ病で真剣に悩んで自分と戦っている人は愚痴なんか言わないしまして我侭は言いま
せん、そういう人に手を差し伸べるのは悪くないですが。
それでいいと思う、人の為に悩むのはナンセンスとは言わないけどそのせいで自分が鬱病に
なるほうが馬鹿馬鹿しいよ。
うつ病で真剣に悩んで自分と戦っている人は愚痴なんか言わないしまして我侭は言いま
せん、そういう人に手を差し伸べるのは悪くないですが。
ウツ病で働けなくて、貯蓄も底をついてしまったら、生活保護を受けられるのですか？
生活保護は実家で親と同居じゃダメなんでしたっけ？
生活保護は実家で親と同居じゃダメなんでしたっけ？
周りの誰にも鬱だとアピールせずに独りで頑張ってる人は美しい、みたいに神格化させるのはどうかなと思います
色んな人間が居ます
その色んな人間がいつでも鬱病になる可能性があると思うんですよ
色んな人間が居ます
その色んな人間がいつでも鬱病になる可能性があると思うんですよ
176 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:46:52 ID:aVUS451D
>>172
「私はあんたは知らないだろうけど、こんなことで心が壊れたのよ」なんて理解を求めることが、迷惑なんだよ・・・
実際知識だのなんだのよりも、そういう「誰かのせいでこうなった」ことを理解して欲しいと思うほうが迷惑だと感じる人多いんじゃない？
「私はあんたは知らないだろうけど、こんなことで心が壊れたのよ」なんて理解を求めることが、迷惑なんだよ・・・
実際知識だのなんだのよりも、そういう「誰かのせいでこうなった」ことを理解して欲しいと思うほうが迷惑だと感じる人多いんじゃない？
177 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:46:53 ID:Ae/H07Nt
>>159
>○気を使ってしゃべりかけてくれる人には明るく
>○日常会話も明るく内容も楽しい話を
ID: O8dio87uさんはうつ病のひとで、どう周囲に接したらいいかを考えてるって流れなのかなあ。
だとしたら「明るく」を意識する必要はべつにないと思うんですよ。
私の知ってる鬱病のひとって、無理してんのか薬のせいなのか分からないけど、大抵「明るすぎ」なんですよね。
なんかみんなが自分のことをいつも気にしていると思いすぎなんじゃないかなあ。「自分が暗くて迷惑をかけてないか？」とか。「はい」「いいえ」くらいが言えれば、基本的に周りは気にしないですよ。
よほどのことがないかぎり、他人は基本的には気にしてないんだって思ったほうがいいと思う。鬱病の人ってなんか、自分の言動の他人への影響を意識しすぎてる気がします。
>○気を使ってしゃべりかけてくれる人には明るく
>○日常会話も明るく内容も楽しい話を
ID: O8dio87uさんはうつ病のひとで、どう周囲に接したらいいかを考えてるって流れなのかなあ。
だとしたら「明るく」を意識する必要はべつにないと思うんですよ。
私の知ってる鬱病のひとって、無理してんのか薬のせいなのか分からないけど、大抵「明るすぎ」なんですよね。
なんかみんなが自分のことをいつも気にしていると思いすぎなんじゃないかなあ。「自分が暗くて迷惑をかけてないか？」とか。「はい」「いいえ」くらいが言えれば、基本的に周りは気にしないですよ。
よほどのことがないかぎり、他人は基本的には気にしてないんだって思ったほうがいいと思う。鬱病の人ってなんか、自分の言動の他人への影響を意識しすぎてる気がします。
178 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:47:11 ID:igs8Q6dF
>>132
うつ病って真面目な人がなるんなら、一度仕事についたら何度も続けられない自体にはならないよね
エセじゃないの？
>>175
すぐ生活保護って言う人って、親も貯金も何も持ってない人なのかなあ・・・
生活保護から普通に働けるように戻るのは並大抵じゃない
生活保護の間に、保護やめてから仕事見つかるまでの資金も溜めないといけないし
親や兄弟が居れば、あなたを養う事ができませんか？って問い合わせてくれる
税金なんだからそんな湯水のようにほいほいくれないよ
同居だったらくれるわけがないし、必要なはずもないし、ずうずうしい事考えなさんな
ただでさえ、怠けるために欲しがる人が多いんだしね
うつ病って真面目な人がなるんなら、一度仕事についたら何度も続けられない自体にはならないよね
エセじゃないの？
>>175
すぐ生活保護って言う人って、親も貯金も何も持ってない人なのかなあ・・・
生活保護から普通に働けるように戻るのは並大抵じゃない
生活保護の間に、保護やめてから仕事見つかるまでの資金も溜めないといけないし
親や兄弟が居れば、あなたを養う事ができませんか？って問い合わせてくれる
税金なんだからそんな湯水のようにほいほいくれないよ
同居だったらくれるわけがないし、必要なはずもないし、ずうずうしい事考えなさんな
ただでさえ、怠けるために欲しがる人が多いんだしね
179 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:48:20 ID:j+g5Gncx
>>172
現代のうつ病はほとんどディスチミア親和型ですね。
病気を求めて自分から精神科にかかる傾向にあるらしいですね。
まぁ、いいんじゃないでしょうか。
苦労を先延ばしにしても余計に苦しくなるのは目に見えてますが
そんときゃ死ねばいいとかヤケクソで短絡的な性格ゆえの回避でしょうから。
現代のうつ病はほとんどディスチミア親和型ですね。
病気を求めて自分から精神科にかかる傾向にあるらしいですね。
まぁ、いいんじゃないでしょうか。
苦労を先延ばしにしても余計に苦しくなるのは目に見えてますが
そんときゃ死ねばいいとかヤケクソで短絡的な性格ゆえの回避でしょうから。
180 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:50:26 ID:17eg0xms
何十年も仕事を頑張ってきた人ならともかく
10代や20代前半で些細な人間関係につまずいただけで病院に行き
鬱や精神病を理由に学校を辞め
好きな時にゲームやネットやって
欲しいものがあれば出掛けて友達とも遊べるくせに
被害者ぶり働けないことだけは病気のせいにしてる奴は甘え以外の何者でもない
ちなみに自分のことだけどなｗ
精神病は遺伝じゃなければ根本的には性格の問題だから自業自得
病気であって病気じゃない
10代や20代前半で些細な人間関係につまずいただけで病院に行き
鬱や精神病を理由に学校を辞め
好きな時にゲームやネットやって
欲しいものがあれば出掛けて友達とも遊べるくせに
被害者ぶり働けないことだけは病気のせいにしてる奴は甘え以外の何者でもない
ちなみに自分のことだけどなｗ
精神病は遺伝じゃなければ根本的には性格の問題だから自業自得
病気であって病気じゃない
181 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:51:13 ID:17eg0xms
>>178
似非メンヘラだろうと本物だろうと周囲に被害を与えることには変わりない。
彼らに人権など必要ない。義務を果たしてこその権利だ。
まず奴らに、自分たちはただの寄生虫で本来生きる価値などないことを自覚させたい。
「わたし、生きてる価値無いんだ」「ああ、その通りだな」
これが普通の会話になることを望む。
似非メンヘラだろうと本物だろうと周囲に被害を与えることには変わりない。
彼らに人権など必要ない。義務を果たしてこその権利だ。
まず奴らに、自分たちはただの寄生虫で本来生きる価値などないことを自覚させたい。
「わたし、生きてる価値無いんだ」「ああ、その通りだな」
これが普通の会話になることを望む。
182 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:52:55 ID:L2OaxdZB
>>172
本物の鬱病と甘えた性格から来る鬱病モドキとは
一見似ているので、混同されがちです。
鬱病モドキ…つまり似非鬱病のことを「擬態うつ病」と呼び、
ここに詳しい症例が挙げられているので、１度目を通しておくことを
オススメします。
【擬態うつ病についてのQ&A】
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/gitaiqa1.html
メンヘラがメンヘラを続ける理由に、
合法的に薬物を飲用できる…という面もあります。
メンヘラの大半は薬物依存なので、
積極的にメンヘラを卒業する気すらないのです。
本物の鬱病と甘えた性格から来る鬱病モドキとは
一見似ているので、混同されがちです。
鬱病モドキ…つまり似非鬱病のことを「擬態うつ病」と呼び、
ここに詳しい症例が挙げられているので、１度目を通しておくことを
オススメします。
【擬態うつ病についてのQ&A】
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/gitaiqa1.html
メンヘラがメンヘラを続ける理由に、
合法的に薬物を飲用できる…という面もあります。
メンヘラの大半は薬物依存なので、
積極的にメンヘラを卒業する気すらないのです。
184 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:55:18 ID:L2OaxdZB
>>172
> 鬱の本人は何らかの板ばさみにあって、頑張り過ぎているの。
自分に甘い人間ほど、自分を好評価する傾向があります。
そして己の落ち度を反省せず、周りに対して鬱病への理解を強要し、
己の失態を補足させようとするからタチが悪い…。
これは己に厳しい人間ならば、絶対にしない行動です。
> 鬱の本人は何らかの板ばさみにあって、頑張り過ぎているの。
自分に甘い人間ほど、自分を好評価する傾向があります。
そして己の落ち度を反省せず、周りに対して鬱病への理解を強要し、
己の失態を補足させようとするからタチが悪い…。
これは己に厳しい人間ならば、絶対にしない行動です。
俺の友人の場合、ウツになったきっかけが失恋だったからなぁ。
それまでストーカー同然のことしてたし（夜中に相手の女に家に押しかけたり）、
正直同情しきれない部分がある。
それまでストーカー同然のことしてたし（夜中に相手の女に家に押しかけたり）、
正直同情しきれない部分がある。
186 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:58:00 ID:igs8Q6dF
>>181
私としては
「わたし、生きてる価値無いんだ」って言われたら
「私も自分に価値があるなんて思ってないし、みんなそうだよ、だからがんばろうよ」
これが励ましだと思うんだけど
頑張るとか、直そうっていう方向に諭されると逆ギレする人が居るせいで普通に接しちゃダメっていう風潮があるよね
酷くなると、他の人が「自分もこうなの」って言うことで「話題とられた」って言いはしなくても後で落ち込んで見せたりして、被害妄想抱く人も居る
ここの人的には「迷惑かける人」はうつ病じゃありませーん なんだろうけど
ほんとに、うつ病ってそんなもんだと思うよ？
ここの人って、自分でうつ病の症状の範囲を狭めて置いて、都合が悪くなると「いろいろ」って言い出すけど
全部含めてうつ病だと思うよ
生活板に「メンヘラ（偽も含む）にいえない事」ってスレがあるけど
そのくらい、偽も本物も同じように扱われるのが世の中です
エセ鬱でも、「そろそろ働こうかな♪」できっちりだらだら生活から抜けられる人は居ない
本物と同じように弱い自分に悩んで、前に出られないんだしね
区別しようとする事が異常に思える
私としては
「わたし、生きてる価値無いんだ」って言われたら
「私も自分に価値があるなんて思ってないし、みんなそうだよ、だからがんばろうよ」
これが励ましだと思うんだけど
頑張るとか、直そうっていう方向に諭されると逆ギレする人が居るせいで普通に接しちゃダメっていう風潮があるよね
酷くなると、他の人が「自分もこうなの」って言うことで「話題とられた」って言いはしなくても後で落ち込んで見せたりして、被害妄想抱く人も居る
ここの人的には「迷惑かける人」はうつ病じゃありませーん なんだろうけど
ほんとに、うつ病ってそんなもんだと思うよ？
ここの人って、自分でうつ病の症状の範囲を狭めて置いて、都合が悪くなると「いろいろ」って言い出すけど
全部含めてうつ病だと思うよ
生活板に「メンヘラ（偽も含む）にいえない事」ってスレがあるけど
そのくらい、偽も本物も同じように扱われるのが世の中です
エセ鬱でも、「そろそろ働こうかな♪」できっちりだらだら生活から抜けられる人は居ない
本物と同じように弱い自分に悩んで、前に出られないんだしね
区別しようとする事が異常に思える
本物の鬱病かどうかチェックしてやる！みたいな
まるで魔女裁判みたいです
流石は自殺大国日本
まるで魔女裁判みたいです
流石は自殺大国日本
188 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 19:59:28 ID:L2OaxdZB
>>172
他人の思考や行動を変えさせる…などと言うことは
非常に困難極まります。不可能に近いほどに…。
そんな無駄な願望をいくら抱いても、叶う確率は非常に低く、
その現実に更なる落胆をするのがオチです。
本質は、無駄な願望を抱いている自分が悪いのに、
自分の思った通りにならないことで、周りを恨み、
責めるのがメンヘラです。
他人を変えよう…などと大それたことを考えるのではなく、
自分の考えや行動を正すことで、環境をよりよりものにしよう…とは
なぜ考えないのでしょうか？
他力本願な姿勢を見れば、努力家とは真逆な人間性であることが
良く分かります。
他人の思考や行動を変えさせる…などと言うことは
非常に困難極まります。不可能に近いほどに…。
そんな無駄な願望をいくら抱いても、叶う確率は非常に低く、
その現実に更なる落胆をするのがオチです。
本質は、無駄な願望を抱いている自分が悪いのに、
自分の思った通りにならないことで、周りを恨み、
責めるのがメンヘラです。
他人を変えよう…などと大それたことを考えるのではなく、
自分の考えや行動を正すことで、環境をよりよりものにしよう…とは
なぜ考えないのでしょうか？
他力本願な姿勢を見れば、努力家とは真逆な人間性であることが
良く分かります。
189 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:02:11 ID:igs8Q6dF
エセ鬱が遊んでばかりで辛い辛いといってて、そんな目で見られたくないわっていうのは分かるんだけど
「鬱というと、遊んでばかりなんだろう」って空想で思う人なんてネットだろうとめったにないよｗ
「この人、遊んでばかりだな あれ？調子悪いって言ってなかった？鬱って言ってなかった？」で批判的に見られるのは個人でしょ
本物の鬱だろうとエセ鬱だろうと、その人がちゃんと療養してるなら、
「早く元気になってね」が他人がその人に思う気持ち
逆に本物の鬱だろうとエセだろうと、「気分転換」であちこち言ってれば
「欝だと言ったのに遊んでばかりのムカツクやつ」って思われるだけ
自分が遊んでないなら、エセと一生懸命区分けして、自分がエセじゃないってことに拘る意味がわからない
「鬱というと、遊んでばかりなんだろう」って空想で思う人なんてネットだろうとめったにないよｗ
「この人、遊んでばかりだな あれ？調子悪いって言ってなかった？鬱って言ってなかった？」で批判的に見られるのは個人でしょ
本物の鬱だろうとエセ鬱だろうと、その人がちゃんと療養してるなら、
「早く元気になってね」が他人がその人に思う気持ち
逆に本物の鬱だろうとエセだろうと、「気分転換」であちこち言ってれば
「欝だと言ったのに遊んでばかりのムカツクやつ」って思われるだけ
自分が遊んでないなら、エセと一生懸命区分けして、自分がエセじゃないってことに拘る意味がわからない
190 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:03:52 ID:L2OaxdZB
>>187
共産主義じゃあるまいし、ろくに働きもしないやつを
いじめになるから叩くなといちいち擁護してたら、
多くの人の生活を守る経済は競争力を失って破綻します。
メンヘラーやニートのためにあるんじゃないんですよ、社会は。
共産主義じゃあるまいし、ろくに働きもしないやつを
いじめになるから叩くなといちいち擁護してたら、
多くの人の生活を守る経済は競争力を失って破綻します。
メンヘラーやニートのためにあるんじゃないんですよ、社会は。
>>171さんはまだいますか？
レスするのを忘れていました
自分が重たいと思うなら、その上司にカウンセリングの先生に相談する事を勧めてみるのはどうでしょう？
自分も相手も嫌な思いをしないですみそうな気がします。
レスするのを忘れていました
自分が重たいと思うなら、その上司にカウンセリングの先生に相談する事を勧めてみるのはどうでしょう？
自分も相手も嫌な思いをしないですみそうな気がします。
192 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:07:09 ID:L2OaxdZB
大した価値も無い人間なのに、
自分を労ることを強要することは、
ブスなのに、男に美人待遇を求めることと同じです！
己の価値以上の要求をする人は、傲慢です。
貴方達の存在によって苦しんでいる人は
少なくないでしょうけど、喜んでいる人が
どれほど居ますか？
少なからず、病気になるまでは、
周りを楽しませて来ましたか？
価値の低い人間に尽くしてくれる人は居ません。
自分を労ることを強要することは、
ブスなのに、男に美人待遇を求めることと同じです！
己の価値以上の要求をする人は、傲慢です。
貴方達の存在によって苦しんでいる人は
少なくないでしょうけど、喜んでいる人が
どれほど居ますか？
少なからず、病気になるまでは、
周りを楽しませて来ましたか？
価値の低い人間に尽くしてくれる人は居ません。
>>190
私は毎日頑張って働いてますよ。友人にメンヘラの子がいるけどその子も働いてます。
メンヘラやニート、とひとくくりにするのは差別じゃないですか？
ニートは自分から望んで働かない人たちのことを指すんじゃなかったですっけ。
私の周りにエセメンヘラと呼ばれるような人が居ない、居ても自分がそう思わないから分からないのかもしれないですが
私は毎日頑張って働いてますよ。友人にメンヘラの子がいるけどその子も働いてます。
メンヘラやニート、とひとくくりにするのは差別じゃないですか？
ニートは自分から望んで働かない人たちのことを指すんじゃなかったですっけ。
私の周りにエセメンヘラと呼ばれるような人が居ない、居ても自分がそう思わないから分からないのかもしれないですが
194 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:10:30 ID:L2OaxdZB
>>193
性格は、親の教育だけでなく、
自分自身の教育によって形成されてゆくので、
甘えた人間はどんどん異常化してゆきます。
その異常性が強いと、「人を殺してみたかった」という理由だけで、
罪の無い人を次々と刺し殺したりします。
メンヘラー＝精神異常者は妄想と現実との区別が
あいまいで、自制心が弱いので、妄想→実行に繋がって
しまうわけです。
そんな危険な人間が野放しにされているのが現実で、
そんな危険な人間達なら、いっそ自殺でもして
消えた方が世の為というのが現実です。
性格は、親の教育だけでなく、
自分自身の教育によって形成されてゆくので、
甘えた人間はどんどん異常化してゆきます。
その異常性が強いと、「人を殺してみたかった」という理由だけで、
罪の無い人を次々と刺し殺したりします。
メンヘラー＝精神異常者は妄想と現実との区別が
あいまいで、自制心が弱いので、妄想→実行に繋がって
しまうわけです。
そんな危険な人間が野放しにされているのが現実で、
そんな危険な人間達なら、いっそ自殺でもして
消えた方が世の為というのが現実です。
ずっとageて書いてる人は荒らしでしょうか
荒らしに構うのも荒らし…失敗しました
荒らしに構うのも荒らし…失敗しました
196 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:12:17 ID:L2OaxdZB
>>193
甘え病を認める訳にはいきません。
資源のない島国日本が、
国際競争の激しい中、
これからも豊かな先進国としてやっていくには、
甘ったれどもに構ってる余裕はないはずです。
甘え型鬱病患者は徹底的に排斥しなければならない存在です。
腐ったミカンは早く箱から捨てないと、
箱のミカン全部が腐ってしまいます。
甘え病を認める訳にはいきません。
資源のない島国日本が、
国際競争の激しい中、
これからも豊かな先進国としてやっていくには、
甘ったれどもに構ってる余裕はないはずです。
甘え型鬱病患者は徹底的に排斥しなければならない存在です。
腐ったミカンは早く箱から捨てないと、
箱のミカン全部が腐ってしまいます。
ageのひとがメンヘラ以上に困ったチャンなのは分かりました
>>191さん
レスありがとうございます。
もう考えないといいつつ、いますまだ。
上司はもう何年も通院していて、常に薬も携帯している
みたいです。
うつ病カミングアウト後から、頻繁に彼の体調報告会ｗ
が始まったので、まさに「重い」っていうか「精神的に
乗っかられてる」気分です。
疑問なのですが、大丈夫ですか？ 心配です。と（表面上
でも）気遣ってあげれば満足するのでしょうか。
それともエスカレートしていくのかな…？
レスありがとうございます。
もう考えないといいつつ、いますまだ。
上司はもう何年も通院していて、常に薬も携帯している
みたいです。
うつ病カミングアウト後から、頻繁に彼の体調報告会ｗ
が始まったので、まさに「重い」っていうか「精神的に
乗っかられてる」気分です。
疑問なのですが、大丈夫ですか？ 心配です。と（表面上
でも）気遣ってあげれば満足するのでしょうか。
それともエスカレートしていくのかな…？
199 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:13:33 ID:L2OaxdZB
>>177
私は鬱診断を受けている訳じゃ無いんですけど、何か行動が鬱の人と似ている気がしたので…
環境に恵まれたのか、今まではそれでもやって来れましたが
気付けた時に治したいなと思ったんです
せっかく優しくしてくれている人達に不快な思いをさせたくなくて
無理に明るく振る舞うとやっぱり相手にも伝わるものなんですね
嫌な事を愚痴るのは避けて、自分がその人と本当に話したい事を楽しく話せるようにしたいと思います
私は鬱診断を受けている訳じゃ無いんですけど、何か行動が鬱の人と似ている気がしたので…
環境に恵まれたのか、今まではそれでもやって来れましたが
気付けた時に治したいなと思ったんです
せっかく優しくしてくれている人達に不快な思いをさせたくなくて
無理に明るく振る舞うとやっぱり相手にも伝わるものなんですね
嫌な事を愚痴るのは避けて、自分がその人と本当に話したい事を楽しく話せるようにしたいと思います
201 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 20:15:30 ID:apzh+VOr
>>198
全部「そうですかー」「大変ですねー」でいいと思うよ
偶に菓子配りたがる手作り好きな人が居るんだけど
皆それほど喜んでないけど、その人の前では「○○作ってきちゃった」って言われるたびに「すごーい」「すごーい」「すごーい」
社交辞令って大事だね
全部「そうですかー」「大変ですねー」でいいと思うよ
偶に菓子配りたがる手作り好きな人が居るんだけど
皆それほど喜んでないけど、その人の前では「○○作ってきちゃった」って言われるたびに「すごーい」「すごーい」「すごーい」
社交辞令って大事だね
>>198さんがお医者先生やカウンセラーの役目を背負う必要は無いと思いますよ。
しんどいなら上手に受け流して距離を置くのが一番だと思います。メンヘラは嘘に敏感な人が多いと思いますし。
私だったら体調報告会にかけあい漫才みたいにトークを被せるかもｗ
しんどいなら上手に受け流して距離を置くのが一番だと思います。メンヘラは嘘に敏感な人が多いと思いますし。
私だったら体調報告会にかけあい漫才みたいにトークを被せるかもｗ
きっと、わたしが上司に期待してしまっているのがストレスを
感じている原因なんですよね。カミングアウト前は、そこそこ
尊敬してたので。
職場でのポジション的に距離を置けないし、なにかあっても
上司として頼ることができないのが困りものですが、とりあえず
軽く流せるよう努力したいと思います。
レスくれた方々ありがとう。
感じている原因なんですよね。カミングアウト前は、そこそこ
尊敬してたので。
職場でのポジション的に距離を置けないし、なにかあっても
上司として頼ることができないのが困りものですが、とりあえず
軽く流せるよう努力したいと思います。
レスくれた方々ありがとう。
メンヘラは刑務所にでも入っててほしい。やつらは害虫
207 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 21:13:15 ID:FFCoWQuJ
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼| ﾝｧｰ
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ | ﾝｧｰ
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
知障がこのスレに興味を持ったようです。
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼| ﾝｧｰ
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ | ﾝｧｰ
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
知障がこのスレに興味を持ったようです。
208 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 10:46:18 ID:MZAcmblc
女友達に友達をやめたいと言われました。
それを言われ、やめようと思って、それらしい話をすると、「なんでそう事言うの」と泣き怒ります。
それからいろいろあって、今は連絡とっていません。 このままでいいのでしょうか？
それを言われ、やめようと思って、それらしい話をすると、「なんでそう事言うの」と泣き怒ります。
それからいろいろあって、今は連絡とっていません。 このままでいいのでしょうか？
スレ違い
210 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 10:54:56 ID:MZAcmblc
その女友達が鬱だから、ここに書いてんだろうが
>>210
２０９じゃないけど、
なんで逆ギレしてるの？ｗ
書いてないんだからどっちがうつなのか分からんしわけ分からんよ
友達辞めるんだから、説明なんてなしで連絡絶てばいいだけじゃん
なんで話したいんだ？
２０９じゃないけど、
なんで逆ギレしてるの？ｗ
書いてないんだからどっちがうつなのか分からんしわけ分からんよ
友達辞めるんだから、説明なんてなしで連絡絶てばいいだけじゃん
なんで話したいんだ？
212 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 11:28:54 ID:bfOjvBNn
二人共精神病だろ。危ない被害妄想は何するかわからんから怖い。励ましてあげるのです！グズなのは自分が悪いとわからしてあげましょう。応援が一番大切。頑張らすんです
213 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 11:34:22 ID:MjK4GSJb
私も似たようなことあった
相手は男で付き合う前におかしくなってしまった（鬱
でも連絡はいれるようにしてた（治ってなくても相手が元気ならそれでいいと思った
だけど毎回反応なし
もう１年半ちゃんと話してない
今度３度目に連絡してダメなら他人になります
相手は男で付き合う前におかしくなってしまった（鬱
でも連絡はいれるようにしてた（治ってなくても相手が元気ならそれでいいと思った
だけど毎回反応なし
もう１年半ちゃんと話してない
今度３度目に連絡してダメなら他人になります
214 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 11:43:30 ID:bfOjvBNn
↑知るか。勝手にしろ！そもそも他人だろが(笑)
215 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 18:46:02 ID:myI078op
1年に1ヶ月か2ヶ月程度しか働かない、鬱病の友達がいます。
毎年同じくらいの時期に、同じ短期バイトのみをして、あとは全く働かず家でくたくたしてます。
短期バイトとは言え、1ヶ月〜2ヶ月程度（ほぼ休みなしで毎日）は仕事に出ているわけで、以前に比べたらかなり鬱の状態は回復していると思います。
で、歳もそんなに若くないので、そろそろ定職探すか、毎日じゃなくても長期的に働ける仕事探したら？
とまわりは言っているのですが、本人はやる気なし。
金に困っていないのならいいのですが、一年にちょっとだけしか働かず、時給も良いところではないので、遊ぶ金で毎年貯金は減る一方だそうで、余裕もなくなってきたそうです。
でも、この仕事は向いてないからとか、したくないとか言って、最近では仕事探してすらいません。
あとウツだから、と本人も言ってはいるのですが、これって、擬態うつ病の可能性ありますか？
全く仕事ができない状態ならともかく、2ヶ月も連続で働くことは可能なわけなので、
連れは働きたくないだけ、したい仕事しかしない我侭。仮病じゃないかと疑っています。
毎年同じくらいの時期に、同じ短期バイトのみをして、あとは全く働かず家でくたくたしてます。
短期バイトとは言え、1ヶ月〜2ヶ月程度（ほぼ休みなしで毎日）は仕事に出ているわけで、以前に比べたらかなり鬱の状態は回復していると思います。
で、歳もそんなに若くないので、そろそろ定職探すか、毎日じゃなくても長期的に働ける仕事探したら？
とまわりは言っているのですが、本人はやる気なし。
金に困っていないのならいいのですが、一年にちょっとだけしか働かず、時給も良いところではないので、遊ぶ金で毎年貯金は減る一方だそうで、余裕もなくなってきたそうです。
でも、この仕事は向いてないからとか、したくないとか言って、最近では仕事探してすらいません。
あとウツだから、と本人も言ってはいるのですが、これって、擬態うつ病の可能性ありますか？
全く仕事ができない状態ならともかく、2ヶ月も連続で働くことは可能なわけなので、
連れは働きたくないだけ、したい仕事しかしない我侭。仮病じゃないかと疑っています。
仮病でもエセ鬱でも関係なくない？
「うつ病」じゃなくても働けずに自分の貯金崩してる現状は変わらないわけだし
病気じゃなくても精一杯我慢して、2ヶ月やっと連続で働けるって事かもしれないし
ニートも引きこもりも、家の中で遊んでリャ楽しくて楽なわけじゃなく
外とかかわり持たなくて楽しい人もいないし、このままでいい人も居ない
そういう働けない状態になってる事、それ自体が病だと思う
このスレの人は「人に迷惑かけたらうつ病じゃない」「こういうのはうつ病じゃない」と分けようとするけど
周りからみて「うつ病だから我慢しよう」「エセだから厳しく言おう」って思っても、何の意味も持たないよね
厳しく言われて追い詰められるのはうつ病だけじゃなく、だらしない人も、だよ
そもそも言われてまともになりますって言うような人は、そんな状態にならない
「うつ病」じゃなくても働けずに自分の貯金崩してる現状は変わらないわけだし
病気じゃなくても精一杯我慢して、2ヶ月やっと連続で働けるって事かもしれないし
ニートも引きこもりも、家の中で遊んでリャ楽しくて楽なわけじゃなく
外とかかわり持たなくて楽しい人もいないし、このままでいい人も居ない
そういう働けない状態になってる事、それ自体が病だと思う
このスレの人は「人に迷惑かけたらうつ病じゃない」「こういうのはうつ病じゃない」と分けようとするけど
周りからみて「うつ病だから我慢しよう」「エセだから厳しく言おう」って思っても、何の意味も持たないよね
厳しく言われて追い詰められるのはうつ病だけじゃなく、だらしない人も、だよ
そもそも言われてまともになりますって言うような人は、そんな状態にならない
うつ病ならこっちもそれなりに気をつかうし、言葉にも気をつけるけど、
仮病とか擬態なら、甘ったれてるだけという扱いで、以前みたいに言いたいことは言う。
食事に行くにも飲みに行くにも、どこかへ遊びに行くのもそうだけど、
そいつが金ないからって、いつもケチって安いところを探してる。
おかげで遊びにも制限ができる。でも本人は行きたいって言う。
なんかもう疲れてきた
>>217
うつ病だから言いたいこといえないっていう関係もどうかと思う
うつ病だって甘ったれてるんだよ
うつ病でも気分のいい日は遊ぶことはできる、偶に躁状態のときは続けて働けてその後落ち込む だったとしても
予算が無いのに、遊びには行きたい、217たちと行きたい、こっちの経済状況に合わせてもらえてうれしい と、
毎回感謝にあふれてて、「欝で苦しいなか、唯一の楽しみ」だったとしても、人の負担になりっぱなしで遠慮して断ることも無いってただの甘ったれじゃん
それに、なんちゃって鬱の人も自分をうつ病だと思ってるし、実際によわっちくてプライドは高くてそのため人一倍傷ついてるんだから
どっちも同じ
どちらにも、必要なことは言うべきだし
疲れたときは距離を置くべきだと思う
本物の鬱だと仮定しても、全部優先的に合わせてあげて、常に「自分の都合（予算）」とそぐわないのに誘ってやって
なんて常にその人の都合に合わせる必要ないよ
うつ病だから言いたいこといえないっていう関係もどうかと思う
うつ病だって甘ったれてるんだよ
うつ病でも気分のいい日は遊ぶことはできる、偶に躁状態のときは続けて働けてその後落ち込む だったとしても
予算が無いのに、遊びには行きたい、217たちと行きたい、こっちの経済状況に合わせてもらえてうれしい と、
毎回感謝にあふれてて、「欝で苦しいなか、唯一の楽しみ」だったとしても、人の負担になりっぱなしで遠慮して断ることも無いってただの甘ったれじゃん
それに、なんちゃって鬱の人も自分をうつ病だと思ってるし、実際によわっちくてプライドは高くてそのため人一倍傷ついてるんだから
どっちも同じ
どちらにも、必要なことは言うべきだし
疲れたときは距離を置くべきだと思う
本物の鬱だと仮定しても、全部優先的に合わせてあげて、常に「自分の都合（予算）」とそぐわないのに誘ってやって
なんて常にその人の都合に合わせる必要ないよ
そうそう、プライド高いんだよね。
予算高いの（仲間うちでは普通）誘うと、グチグチ文句言うんだけど、
おごるって言うと、「馬鹿にするな」みたいな感じで怒るんだ。
予算高いの（仲間うちでは普通）誘うと、グチグチ文句言うんだけど、
おごるって言うと、「馬鹿にするな」みたいな感じで怒るんだ。
そういうプライドの高さって、よく言われる「うつ病の人は責任感が強くてまじめ」って言うのと同じだと思う
あまりはかどってなくて、そのまま働いてても迷惑なのに
自分がいなくなると困ると思い込んで全然休職して直そうとかいう気がないんだよね
別にできなければできないって言ってくれていい場面でも、私がやらなきゃって意気込んで溜め込まれるのも迷惑だし
手伝おうかって言うときに「馬鹿にするな」な態度に変わったり、「私の仕事とられる」とかかえこまれたりするのも、
本人はまじめなつもりなんだろうけど、はたから見てると「プライド高いな」って思う
それでいて自分を責めだすんだけど、それも、他人から責められる前の当てつけの自分叩きにしか見えないんだよね
それもこれも病気 だから・・・と思っても
性格のゆがんでしまう病気の人に、長期間、プライベートで好意的に接触するのは、難しすぎると思う
あまりはかどってなくて、そのまま働いてても迷惑なのに
自分がいなくなると困ると思い込んで全然休職して直そうとかいう気がないんだよね
別にできなければできないって言ってくれていい場面でも、私がやらなきゃって意気込んで溜め込まれるのも迷惑だし
手伝おうかって言うときに「馬鹿にするな」な態度に変わったり、「私の仕事とられる」とかかえこまれたりするのも、
本人はまじめなつもりなんだろうけど、はたから見てると「プライド高いな」って思う
それでいて自分を責めだすんだけど、それも、他人から責められる前の当てつけの自分叩きにしか見えないんだよね
それもこれも病気 だから・・・と思っても
性格のゆがんでしまう病気の人に、長期間、プライベートで好意的に接触するのは、難しすぎると思う
>>220
うつ病の人はプライドが高いから休まない、というより、
休むに休めない地位の人が多い。
社長や重役が、人知れずうつ病を隠して仕事続けてるケースも多い。
仕事できないのにうつ病アピールして、
「自分は頑張ってます！」って人前で見せようとする人って、
「うつ病」じゃなくて、別の人格障害の「うつ状態」だと思う。
本人いわく「うつ病になった」前から、性格的に問題のある人じゃなかった？
境界性人格障害、自己愛性人格障害、、、いろいろ考えられるけど、
自分ではうつ病だと信じて疑わず、
「うつ病」という病名をもらいたくて病院に来る人もいるらしい。
現代に増えているのは、「うつ病」患者じゃなくてむしろ、
「擬態うつ病」患者だって言っている精神科医もいるよ。
このスレに書かれてるケースの７〜８割は、「うつ病」じゃない気がするんだが。
人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
うつ病の人はプライドが高いから休まない、というより、
休むに休めない地位の人が多い。
社長や重役が、人知れずうつ病を隠して仕事続けてるケースも多い。
仕事できないのにうつ病アピールして、
「自分は頑張ってます！」って人前で見せようとする人って、
「うつ病」じゃなくて、別の人格障害の「うつ状態」だと思う。
本人いわく「うつ病になった」前から、性格的に問題のある人じゃなかった？
境界性人格障害、自己愛性人格障害、、、いろいろ考えられるけど、
自分ではうつ病だと信じて疑わず、
「うつ病」という病名をもらいたくて病院に来る人もいるらしい。
現代に増えているのは、「うつ病」患者じゃなくてむしろ、
「擬態うつ病」患者だって言っている精神科医もいるよ。
このスレに書かれてるケースの７〜８割は、「うつ病」じゃない気がするんだが。
人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
222 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 20:56:06 ID:+4o+6pNo
ほんとプライベートで接触するの難しい
私が疲れてきましたよ
でも好きなんですけど
私が疲れてきましたよ
でも好きなんですけど
典型的なうつ病の人は、他人への関心がなくなり、
前好きだった趣味などにも興味がなくなり、身なりに気を使わなくなり、
部屋の掃除ができなくなり、物事を順序だてて考えられなくなり、
判断力がなくなり、思考力がなくなり、
口数が少なくなり、感情がだんだんなくなっていって、
嬉しいとか楽しい、だけじゃなく、他人への怒りの感情もなくなっていくよ。
あるのは強い自己嫌悪と、辛さ、悲しさ、苦しさ、
周囲に対する申し訳なさだけ。
周囲から見ると、
以前はきちんとした人だったのに、突然ズボラになる、っていう感じ。
もちろん回復してくるとうつ病でも感情の起伏も出てくるし、
周囲に対して愚痴る気力も出てくるけど、
少し良くなってきて遊びに行ったりした後、遊びに行ったことで自分を責めたり、
実際はまだ治りかけなのに、「本当はもう治ってるのに怠けてるんじゃないか」と
自分を責めて悩む人が多い。
うつ病は、脳内の伝達物質の異常が原因だから、
薬で調整することである程度は良くなる。一進一退ですぐ良くなるとは限らないけど。
でも、人格障害のうつ状態だった場合、抗うつ剤はあまり効かないし、
もともと性格の問題であって病気ではないから、「治る」ということもない。
前好きだった趣味などにも興味がなくなり、身なりに気を使わなくなり、
部屋の掃除ができなくなり、物事を順序だてて考えられなくなり、
判断力がなくなり、思考力がなくなり、
口数が少なくなり、感情がだんだんなくなっていって、
嬉しいとか楽しい、だけじゃなく、他人への怒りの感情もなくなっていくよ。
あるのは強い自己嫌悪と、辛さ、悲しさ、苦しさ、
周囲に対する申し訳なさだけ。
周囲から見ると、
以前はきちんとした人だったのに、突然ズボラになる、っていう感じ。
もちろん回復してくるとうつ病でも感情の起伏も出てくるし、
周囲に対して愚痴る気力も出てくるけど、
少し良くなってきて遊びに行ったりした後、遊びに行ったことで自分を責めたり、
実際はまだ治りかけなのに、「本当はもう治ってるのに怠けてるんじゃないか」と
自分を責めて悩む人が多い。
うつ病は、脳内の伝達物質の異常が原因だから、
薬で調整することである程度は良くなる。一進一退ですぐ良くなるとは限らないけど。
でも、人格障害のうつ状態だった場合、抗うつ剤はあまり効かないし、
もともと性格の問題であって病気ではないから、「治る」ということもない。
>本人いわく「うつ病になった」前から、性格的に問題のある人じゃなかった？
ほとんどそうだね。俺の知る限りでは
ほとんどそうだね。俺の知る限りでは
225 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 22:55:58 ID:emjnqLNt
かぎ括弧入りの「治る」「治らない」だからね。
既知の事実だが今一度「うつ病」のタイプを見極めてから接しないと共倒れになる。
実際うつ病と診断されても本質の病気が別のもの（統合失調症・人格障害）なものもある。
ここへ来る前に検索しておいて病気の症状等を認識しないとやはり駄目だと思う。
極端に言えばうつ病（メランコリー親和型）と自己愛性人格障害では接し方が違ってくる。
実際うつ病と診断されても本質の病気が別のもの（統合失調症・人格障害）なものもある。
ここへ来る前に検索しておいて病気の症状等を認識しないとやはり駄目だと思う。
極端に言えばうつ病（メランコリー親和型）と自己愛性人格障害では接し方が違ってくる。
228 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 23:09:39 ID:emjnqLNt
225です
私の場合は相手が鬱状態になった時に職場が転勤になり連絡拒否されたんです
それでいろいろ思いだして相手の事調べたら鬱だったっぽい
もう１年会ってないし電話もでてもらえないのでこれ以上調べようもないし相手に聞けない
私の場合は相手が鬱状態になった時に職場が転勤になり連絡拒否されたんです
それでいろいろ思いだして相手の事調べたら鬱だったっぽい
もう１年会ってないし電話もでてもらえないのでこれ以上調べようもないし相手に聞けない
>>228
たまに（1年一回、元旦とか）、連絡してやると結構嬉しく思うじゃないかな？
まぁ、来るものは拒まずの姿勢を示してやればいいんじゃないかな？
無理に接しようとすると、へこむ人も居るからね。
「どうして、アイツみたいに人間関係を築けないんだろう」ってね。
自分が治さなきゃならないって接すると、自分が疲れちゃうよ。
重要なのは、相手が貴方と接しようとしたときに、欝のことを無視して普通に接してあげることじゃないかな？
たまに（1年一回、元旦とか）、連絡してやると結構嬉しく思うじゃないかな？
まぁ、来るものは拒まずの姿勢を示してやればいいんじゃないかな？
無理に接しようとすると、へこむ人も居るからね。
「どうして、アイツみたいに人間関係を築けないんだろう」ってね。
自分が治さなきゃならないって接すると、自分が疲れちゃうよ。
重要なのは、相手が貴方と接しようとしたときに、欝のことを無視して普通に接してあげることじゃないかな？
230 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 23:25:45 ID:emjnqLNt
はい、普通に普通の会話をします
一緒にいたいってことも言っちゃいます
一緒にいたいってことも言っちゃいます
メンヘラ（自称含む）に言えない事を言うスレ4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209591174/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209591174/
232 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 08:53:46 ID:r+HK5pjs
励ましてあげるのです！グズ被害妄想は気付いてない場合がほとんどなので頑張って！しっかりしろ！頑張って！と根気よく接したらいい。怠け者の僻み屋で被害妄想野郎頑張って！と。それが救い
がんばってって言うの、いいと思う。
励まし以上の、自分専用に考えられた言葉が欲しくて、
自分のためを考えて貰ってると満足な、
してくれチャンが、「がんばってね」で自分の話に水をさされた、中断された（言い足りない）ため怒ってるだけだよ。
ある時、ある人が声上げた「がんばってって言わないで」が、自分にとって都合が良かった人が多かっただけの話。
ただのワガママ。
がんばって で話が終われない場合、
ネガティブ思想を語りかけられたときの、相手の逃げ場ってないんだよね。
ただの愚痴とも違うから、スルーすると恨まれ面倒だし、
そういう場合のネガティブ思想に、
「私の内面を見て、心にためたものを気が済むまで聞いて」って言う要求が当たり前に設定されてたりする。
「そうなんだー大変だね がんばって」 これで逃げられない。
我慢して聞いてあげたら「ありがとう」で終わるけど、うじうじした内面語られるのって嫌だよ。大抵長いし。
人や仕事の愚痴に一緒に「そうなんだーむかつくねー」「それは仕方ないよ」って言ってるのともちょっと違う。
相手の感情や、感じたものを言う権利も無いんだよ？
「そんな事言ってもやるしかないじゃん」とか「へえーじゃあ辞めたら？」とかも最後に「がんばってね」ってなり勝ちなんだよね。
全く意見の言えない他人の愚痴。
これを聞いてもらいたいって一般人に思うほうが間違ってるよね。
励まし以上の、自分専用に考えられた言葉が欲しくて、
自分のためを考えて貰ってると満足な、
してくれチャンが、「がんばってね」で自分の話に水をさされた、中断された（言い足りない）ため怒ってるだけだよ。
ある時、ある人が声上げた「がんばってって言わないで」が、自分にとって都合が良かった人が多かっただけの話。
ただのワガママ。
がんばって で話が終われない場合、
ネガティブ思想を語りかけられたときの、相手の逃げ場ってないんだよね。
ただの愚痴とも違うから、スルーすると恨まれ面倒だし、
そういう場合のネガティブ思想に、
「私の内面を見て、心にためたものを気が済むまで聞いて」って言う要求が当たり前に設定されてたりする。
「そうなんだー大変だね がんばって」 これで逃げられない。
我慢して聞いてあげたら「ありがとう」で終わるけど、うじうじした内面語られるのって嫌だよ。大抵長いし。
人や仕事の愚痴に一緒に「そうなんだーむかつくねー」「それは仕方ないよ」って言ってるのともちょっと違う。
相手の感情や、感じたものを言う権利も無いんだよ？
「そんな事言ってもやるしかないじゃん」とか「へえーじゃあ辞めたら？」とかも最後に「がんばってね」ってなり勝ちなんだよね。
全く意見の言えない他人の愚痴。
これを聞いてもらいたいって一般人に思うほうが間違ってるよね。
234 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 09:32:29 ID:r+HK5pjs
↑何が言いたいんだお前(笑)馬鹿か
235 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 09:53:27 ID:TBucxvsf
最近のレスは私にはとってもいい
がんばってって言ってしまったこと後悔してたけど
もっともっとしつこくせっしてやろうと思う
しっかりしろ！って言ってやるのはよさそうだね
ありがとさ〜ん
がんばってって言ってしまったこと後悔してたけど
もっともっとしつこくせっしてやろうと思う
しっかりしろ！って言ってやるのはよさそうだね
ありがとさ〜ん
236 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 12:16:46 ID:r+HK5pjs
↑だろう。毎日お前みたいな被害妄想馬鹿を励ましてやるからな！しっかりしろボケ
>>227も書いてるけど、
たとえ病院で「うつ病」って診断を受けていたとしても、
本当に「うつ病（大うつ病）」なのか、他の疾患や人格障害の「うつ状態」なのか、
それによって接し方が違ってくると思う。
が、
うつ病なのかうつ状態なのかは精神科医でも間違う場合がある。
患者が、診断のときに症状をわざと偽って（うつ病っぽく）話す場合もあるし、
まして素人がこの人はこうだ、と断言できるものじゃない。
それと、精神科医を庇うわけじゃないが、
人格障害の人に「あなたは人格障害です」っていう診断をいきなり下す先生はまれ。
特に境界例の人は、「私が人格障害だって言うんですか？このヤブ医者！」となりかねないからね。
無難に、「気分障害」とか「うつ状態」っていう診断をされることが多いと思う。
精神科医みんながヤブなわけではないと思うよ。
たとえ病院で「うつ病」って診断を受けていたとしても、
本当に「うつ病（大うつ病）」なのか、他の疾患や人格障害の「うつ状態」なのか、
それによって接し方が違ってくると思う。
が、
うつ病なのかうつ状態なのかは精神科医でも間違う場合がある。
患者が、診断のときに症状をわざと偽って（うつ病っぽく）話す場合もあるし、
まして素人がこの人はこうだ、と断言できるものじゃない。
それと、精神科医を庇うわけじゃないが、
人格障害の人に「あなたは人格障害です」っていう診断をいきなり下す先生はまれ。
特に境界例の人は、「私が人格障害だって言うんですか？このヤブ医者！」となりかねないからね。
無難に、「気分障害」とか「うつ状態」っていう診断をされることが多いと思う。
精神科医みんながヤブなわけではないと思うよ。
238 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:52:03 ID:r+HK5pjs
↑励ましてダメな訳ねぇだろ。必死に頑張って幸せを掴み取る！頑張ってない奴は一生不幸せに決まってる！言い訳すんな！頑張って頑張って！応援している！
239 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:56:11 ID:RuNX6xVl
こんばんわ
240 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 22:40:42 ID:fpi/nXit
241 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 00:16:36 ID:06STBcSE
励ましてダメなタイプのうつってさ、
期待されすぎて期待にこたえようとして
なったタイプの奴だろ？
そうでないなら、応援してあげるのは良いと思うぜ。
期待されすぎて期待にこたえようとして
なったタイプの奴だろ？
そうでないなら、応援してあげるのは良いと思うぜ。
>>233
それここで言う事じゃなくない？
自分の美学話して悦に浸ってるだけみたいだよ
しかもレス一発投下してはいサヨナラって何がしたいんだかねー
友人と内輪で話しゃすむ問題だよ。
文章を読むにあなたは一生死ぬまで誰にも弱音を吐かずに一人で生きていく
ってことだよね？
他人のグチ聞くのが嫌ってここに書き込んでるってことは自分はそれやってないんだよね？
人にされて嫌なことを自分がやってるってのは矛盾してるもんね。
弱音を一切吐くことのないお強い方なわけだ。すごいすごい
それここで言う事じゃなくない？
自分の美学話して悦に浸ってるだけみたいだよ
しかもレス一発投下してはいサヨナラって何がしたいんだかねー
友人と内輪で話しゃすむ問題だよ。
文章を読むにあなたは一生死ぬまで誰にも弱音を吐かずに一人で生きていく
ってことだよね？
他人のグチ聞くのが嫌ってここに書き込んでるってことは自分はそれやってないんだよね？
人にされて嫌なことを自分がやってるってのは矛盾してるもんね。
弱音を一切吐くことのないお強い方なわけだ。すごいすごい
243 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 08:00:39 ID:rykbDxtD
愚痴ばっかで生きていける訳ねぇだろ。必死に頑張って頑張って幸せになるもんだ。頑張っても何にも出来てない奴はバカでグズなだけ。普通頑張れば報われる。しっかりしろ！逃げるな！応援してるよ
このスレに来る人病んでる
>>243
っていうか愚痴「ばっか」とか誰が言ったの？常にグチグチ言ってるのがいい訳ないじゃん。たまにですら愚痴吐くことはいけないのかなー？やたらと極論持ち出してきて100か0でしか語れない奴ってウザいよね
っていうか愚痴「ばっか」とか誰が言ったの？常にグチグチ言ってるのがいい訳ないじゃん。たまにですら愚痴吐くことはいけないのかなー？やたらと極論持ち出してきて100か0でしか語れない奴ってウザいよね
247 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 12:49:29 ID:rykbDxtD
↑否定否定か。情けない被害妄想グズブスだなお前は。そんなだから嫌われて避けられるんだ。わかったか？しっかりと頑張れ！普通皆やってるよ？嫌われ者が
即レスって…マジで入院したほうがいい
統合失調症だなこれは…
失礼しました。以降スルーします
統合失調症だなこれは…
失礼しました。以降スルーします
249 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 13:05:58 ID:rykbDxtD
↑最初から出てくんな豚が(笑)
250 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 13:18:14 ID:NDJeboV7
10年以上ニート状態の知人が欝だと言ってきた
話を聞いてあげてもため息やへんなうめきともつかない
音も発したりする。
何を言ってあげても言い訳ばかりで話にならない
いい年なのに少し都合の悪いことを言われると
子供のようにいやな顔をする。
話を聞いてあげたいけどこっちもつらくなってくるし
正直きつい
話を聞いてあげてもため息やへんなうめきともつかない
音も発したりする。
何を言ってあげても言い訳ばかりで話にならない
いい年なのに少し都合の悪いことを言われると
子供のようにいやな顔をする。
話を聞いてあげたいけどこっちもつらくなってくるし
正直きつい
励ましはダメ。一般論は傷つくからね。病気だから。
じゃあ愚痴聞いてね。前あなたの愚痴聞いてあげたでしょ。
極端に言うと↑のような事を、遠まわしに求められて、逃げたくなりました。
私の愚痴が重いときは、もちろん聞かないでくれていいから、私も聞かなくていいですか？
意思表示してくれていいから、私もしてもいいですか？
友人同士で仕事の愚痴を言ってしまった後、うつ病の人から愚痴（悩み？）を持ちかけられました。
「それ、病院で話したらいいんじゃない？」と言ったら、結局途中で打ち切った形になったんですが
昨日、
聞いてほしそうなメールが何度も何度も届きました。
昼食のときに見ても、長いしなんて返せばいいのか分からないので、帰宅してからPCのメールから、病院のURLをいくつか送っておきました。
その後、どこがいいか調べることができないという内容のメールが届いたので、
「URL送った病院のサイトを読んでみたら？もう寝るから付き合えなくてごめん。がんばって。おやすみ」と送りました
何故か、今日
昨日とほぼ同じ内容のメールが届いています。
夜になったら「昨日言ったじゃん」と送るつもりだったんですが。
無視したほうがいいですか？
じゃあ愚痴聞いてね。前あなたの愚痴聞いてあげたでしょ。
極端に言うと↑のような事を、遠まわしに求められて、逃げたくなりました。
私の愚痴が重いときは、もちろん聞かないでくれていいから、私も聞かなくていいですか？
意思表示してくれていいから、私もしてもいいですか？
友人同士で仕事の愚痴を言ってしまった後、うつ病の人から愚痴（悩み？）を持ちかけられました。
「それ、病院で話したらいいんじゃない？」と言ったら、結局途中で打ち切った形になったんですが
昨日、
聞いてほしそうなメールが何度も何度も届きました。
昼食のときに見ても、長いしなんて返せばいいのか分からないので、帰宅してからPCのメールから、病院のURLをいくつか送っておきました。
その後、どこがいいか調べることができないという内容のメールが届いたので、
「URL送った病院のサイトを読んでみたら？もう寝るから付き合えなくてごめん。がんばって。おやすみ」と送りました
何故か、今日
昨日とほぼ同じ内容のメールが届いています。
夜になったら「昨日言ったじゃん」と送るつもりだったんですが。
無視したほうがいいですか？
>>251
正直よく分からないです…
私も愚痴を言うことはあります。でも、旦那にでさえ一ヶ月に一度（でも二時間…）くらい、
親に至っては絶縁状態で、最後に愚痴（というか親への文句）を聞いてもらったのは2年前。
家族全員と疎遠になってはまずいと思って、兄弟には毎月ハガキを送ってますが、
それにも、近況とか体調のことは書いても、愚痴は書きませんねぇ…（年下だからというのもあるけど）
愚痴は日記に書いたり、非公開のブログに書いたり…
２ちゃん上に書くこともありますが、電波扱いでスルーされるだろうと思って書いてるし、
相手からの反応をそこまで求めるうつ病？の人の気持ちが分かりません。
どういう形で症状が現われるのかは、
うつ病じゃなくて、もとの性格の問題もあると思います。
もともと甘えが強い性格なんじゃないでしょうか。
おそらく自分がそういう行動をとっていることを、その人は担当医に伝えてないんでしょうね。
うつになったことをきっかけに、今まで隠していた本性が出てしまったのかもしれないけど…
ほっといても大丈夫だと思いますが、自殺や自傷をほのめかすようであれば、
そしてそれが何度も続くようであれば、
「友人が自殺を図ろうとしているから止めに行って欲しい」と警察に連絡し、
実際に警察に駆けつけてもらい、
自分がしていることの重大さを本人に分からせるしかないでしょう。
正直よく分からないです…
私も愚痴を言うことはあります。でも、旦那にでさえ一ヶ月に一度（でも二時間…）くらい、
親に至っては絶縁状態で、最後に愚痴（というか親への文句）を聞いてもらったのは2年前。
家族全員と疎遠になってはまずいと思って、兄弟には毎月ハガキを送ってますが、
それにも、近況とか体調のことは書いても、愚痴は書きませんねぇ…（年下だからというのもあるけど）
愚痴は日記に書いたり、非公開のブログに書いたり…
２ちゃん上に書くこともありますが、電波扱いでスルーされるだろうと思って書いてるし、
相手からの反応をそこまで求めるうつ病？の人の気持ちが分かりません。
どういう形で症状が現われるのかは、
うつ病じゃなくて、もとの性格の問題もあると思います。
もともと甘えが強い性格なんじゃないでしょうか。
おそらく自分がそういう行動をとっていることを、その人は担当医に伝えてないんでしょうね。
うつになったことをきっかけに、今まで隠していた本性が出てしまったのかもしれないけど…
ほっといても大丈夫だと思いますが、自殺や自傷をほのめかすようであれば、
そしてそれが何度も続くようであれば、
「友人が自殺を図ろうとしているから止めに行って欲しい」と警察に連絡し、
実際に警察に駆けつけてもらい、
自分がしていることの重大さを本人に分からせるしかないでしょう。
日記はいいですよ、うつ病の人にはおすすめですよ。
ブログとかじゃなく、自分だけが読む日記。
自分自身と対話する感じなので、本音が書けるし、感情的になっても誰にも迷惑かけないし。
後から読み返してみて、同じ思考パターンを繰り返していることに気付けたりするし、
ああ、この時は本当に苦しかったんだな、とか、
前より少し良くなってきてるのかもな、と気付けたりします。
でも、>>251のようなタイプの人は、それじゃダメなんでしょうねえ…
ブログとかじゃなく、自分だけが読む日記。
自分自身と対話する感じなので、本音が書けるし、感情的になっても誰にも迷惑かけないし。
後から読み返してみて、同じ思考パターンを繰り返していることに気付けたりするし、
ああ、この時は本当に苦しかったんだな、とか、
前より少し良くなってきてるのかもな、と気付けたりします。
でも、>>251のようなタイプの人は、それじゃダメなんでしょうねえ…
254 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 15:33:46 ID:rykbDxtD
愚痴愚痴愚痴愚痴で一生何っにも変わらずひどい人生送れ！嫌ならしっかりと頑張って頑張って幸せを掴み取れ！必死に頑張れ！逃げてても何っにもならん！前向け！
255 ：☆俺だＹＯ俺☆：2008/06/25(水) 16:14:59 ID:2GqFBu10
『頑張って』と言わない事
256 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 16:16:37 ID:rykbDxtD
↑頑張れ頑張れ☆な！？しっかりしろお前グズ
愚痴や不安の垂れ流しは聞く方は辛いよ。どうしようもない事を延々と聞かされていると、自分が責められていると思ってしまう。うちの場合は旦那が鬱だけど、病気だから仕方ないと言いたいことも言えずに我慢をしてた。
でも、あまりにも酷くて私の仕事のことまで言い始めたのでプツンと切れてしまった。
それからは愚痴や不安は言わなくなったけど、我慢できないなら言った方がいいと思う。
周囲の人間にも感情があるんだから、病気だから何でも許されると思うのはおかしい。
でも、あまりにも酷くて私の仕事のことまで言い始めたのでプツンと切れてしまった。
それからは愚痴や不安は言わなくなったけど、我慢できないなら言った方がいいと思う。
周囲の人間にも感情があるんだから、病気だから何でも許されると思うのはおかしい。
258 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 16:20:08 ID:NRAtnoo/
気分転換を勧められる。
休職した時、これが一番きつかったです。
気分転換に会おうよ。とかは嬉しいのですが、
「音楽鑑賞すれば？」
「書道でも習えば？」
「英会話でも始めれば？」
「ジムに通えば？」
などなど、、、折角、時間が出来たんだから・・・と
あれやこれや勧められたことが結構、多かった。(複数人)
そんな気力があれば、休職なんてしてないよ。。。と
思ったものです。
休職した時、これが一番きつかったです。
気分転換に会おうよ。とかは嬉しいのですが、
「音楽鑑賞すれば？」
「書道でも習えば？」
「英会話でも始めれば？」
「ジムに通えば？」
などなど、、、折角、時間が出来たんだから・・・と
あれやこれや勧められたことが結構、多かった。(複数人)
そんな気力があれば、休職なんてしてないよ。。。と
思ったものです。
259 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 16:28:24 ID:rykbDxtD
↑知るかボケ！他人が気を遣ってくれてんだ。行くか行かないかはお前が決めろこの負け犬豚が！失せろ(笑)しっかりと頑張って生きろぐず
261 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 17:26:56 ID:rykbDxtD
他人の気遣いも被害妄想で台無し、何から何まで他人のせい、自分は被害者、他人が悪いかよ？甘えんなよ？全部自分が悪いの。被害者面しなさんな。しっかりと頑張って生きろ茶々じゃないだろ？
262 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 17:41:56 ID:I9M0E6TD
とにかく、そっと癒してくれたら嬉しい。
きつい物の言い方とか、ガンバレというのは出来たら避けて欲しい。
病気と戦うだけで、十分頑張ってるから。
見守ってくれるのが一番嬉しいかも。
きつい物の言い方とか、ガンバレというのは出来たら避けて欲しい。
病気と戦うだけで、十分頑張ってるから。
見守ってくれるのが一番嬉しいかも。
263 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 18:02:00 ID:rykbDxtD
↑厚かましい奴だな。何が頑張ってんだ？精神病被害妄想が頑張ってんのか？お前が頑張ってるなら世の中全員ノーベル賞だ馬鹿。甘えんな。頑張れもっとだ。全然頑張ってねぇよお前は。逃げ虫
264 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 18:09:44 ID:Qxq6Mqm5
>>262
これですねw
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。
これですねw
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。
266 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 18:38:48 ID:rykbDxtD
お前はずっと一生独りだ馬鹿(笑)甘えんなクズ被害妄想負け犬が。誰もお前みたいな間抜けの被害妄想に付き合ってくれねぇよ(笑)わかったか？頑張ってね
なんて読みにくい文章だ
268 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 18:55:43 ID:rykbDxtD
↑お前の被害妄想の頭の中にある思考回路が一番読みにくいし被害妄想の腐った顔は醜いよな(笑)ブスが
268 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:55:43 ID:rykbDxtD
↑お前の被害妄想の頭の中にある思考回路が一番読みにくいし被害妄想の腐った顔は醜いよな(笑)ブスが
↑お前の被害妄想の頭の中にある思考回路が一番読みにくいし被害妄想の腐った顔は醜いよな(笑)ブスが
270 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 19:14:45 ID:rykbDxtD
↑何だコイツ(笑)
271 ：クズとかゆーなや！：2008/06/25(水) 19:15:38 ID:2GqFBu10
サイバーパトロールに通報
ヤバいよお前
今…俺辛いんだ
見付けたらボコるよ！
精神弱いけど…
ストリート強いよ…可成
ヤバいよお前
今…俺辛いんだ
見付けたらボコるよ！
精神弱いけど…
ストリート強いよ…可成
243 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 08:00:39 ID:rykbDxtD
247 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 12:49:29 ID:rykbDxtD
249 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 13:05:58 ID:rykbDxtD
254 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 15:33:46 ID:rykbDxtD
256 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 16:16:37 ID:rykbDxtD
259 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 16:28:24 ID:rykbDxtD
261 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 17:26:56 ID:rykbDxtD
263 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:02:00 ID:rykbDxtD
266 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:38:48 ID:rykbDxtD
268 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:55:43 ID:rykbDxtD
270 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 19:14:45 ID:rykbDxtD
自宅警備ご苦労様です！
247 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 12:49:29 ID:rykbDxtD
249 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 13:05:58 ID:rykbDxtD
254 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 15:33:46 ID:rykbDxtD
256 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 16:16:37 ID:rykbDxtD
259 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 16:28:24 ID:rykbDxtD
261 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 17:26:56 ID:rykbDxtD
263 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:02:00 ID:rykbDxtD
266 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:38:48 ID:rykbDxtD
268 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 18:55:43 ID:rykbDxtD
270 優しい名無しさん New! 2008/06/25(水) 19:14:45 ID:rykbDxtD
自宅警備ご苦労様です！
273 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 19:20:47 ID:rykbDxtD
頑張れ(笑)何がサイバーポリスだ被害妄想が(笑)しっかりしろ！
274 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 19:50:02 ID:Qxq6Mqm5
>>265
264て思いきり皮肉なんだけど、それも読み取れないのか…まあいいや。
鬱のひとが「見守ってもらいたい」と思ってる相手って、
もちろん発病まえからずっと親密な友人だったり家族だったりするんですよね？
まさか会社の同僚やなんかにそんなこと求めてんじゃないだろうな…
あきらかに現実の認知がおかしくて、主観はともかく少なくとも客体的には
「自己中に見える」病気の人に対して、
さして親しくもないのに「何も言わず黙って見守らればならない」のはすさまじく苦痛なんだ、てことくらいは頭に入れといてほしいね、せめて。
「なんで赤の他人にそんなふりまわされなきゃなんないんだ」って思ってしまうよ…
メランコリー型の鬱のひとはまあ分かるけど、ディスチミアっぽい鬱だけは、ほんと耐えられない。おそろしく殺傷力の高い伝染病だよ…。
264て思いきり皮肉なんだけど、それも読み取れないのか…まあいいや。
鬱のひとが「見守ってもらいたい」と思ってる相手って、
もちろん発病まえからずっと親密な友人だったり家族だったりするんですよね？
まさか会社の同僚やなんかにそんなこと求めてんじゃないだろうな…
あきらかに現実の認知がおかしくて、主観はともかく少なくとも客体的には
「自己中に見える」病気の人に対して、
さして親しくもないのに「何も言わず黙って見守らればならない」のはすさまじく苦痛なんだ、てことくらいは頭に入れといてほしいね、せめて。
「なんで赤の他人にそんなふりまわされなきゃなんないんだ」って思ってしまうよ…
メランコリー型の鬱のひとはまあ分かるけど、ディスチミアっぽい鬱だけは、ほんと耐えられない。おそろしく殺傷力の高い伝染病だよ…。
>>274さん
どうも、>>265です。
貴方の言葉を軽薄な思いで受け止めてしまい、大変申し訳ありませんでした。
全ての人に｢黙って見守ってくれない？｣なんて言うのはおかしい話ですよね。
さすがにに会社の人間までそんなこと言えないし…。
どうも、>>265です。
貴方の言葉を軽薄な思いで受け止めてしまい、大変申し訳ありませんでした。
全ての人に｢黙って見守ってくれない？｣なんて言うのはおかしい話ですよね。
さすがにに会社の人間までそんなこと言えないし…。
276 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 20:01:30 ID:rykbDxtD
↑良い事言うね！初めて普通の人がいたね(笑)被害妄想をやめなさいよ。自己中をやめなさいよ。頑張れよ？頑張らないからダメなの。被害妄想しなさんな。しっかりと頑張って愚痴るな！しっかりしろ！応援してるのに被害妄想。困るよ
277 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 20:43:58 ID:Qxq6Mqm5
>>275
文章読んだだけのうわっつらの判断なんだけどね、
たぶんあなたはディスチミア親和型のうつだと思うんですよ。
なんでってメランコリー型のうつの人なら自分から「黙って見守ってくれ」なんて言う代わりに自分を責めちゃうんですよ。
だからそういうタイプのうつの人を黙って見守らなきゃいけないってのは事実。
他人に言われるまえに自分をじゅうぶん責めてるんだから。
でも自分から「黙って見守ってください」なんて言えるのはどう考えてもディスチミア親和型で、これは自分のどこがおかしいのかを見つめて自己改革しないかぎりは永遠に直らないの。
「うつは甘え」は間違いでもあるけど、完全に間違ってるわけじゃないんだよな。こっちのタイプのひとは「うつだからしょうがない」じゃなくて「どうすればうつが直るのか」をちゃんと考えないかぎり直らないよ？
アドバイスや忠告をちゃんと受けないといけない鬱もあるってこと。
むりやりでも夜はちゃんと寝て朝はちゃんと起きる、とか、嫌でも食事はむりやり取る、とか、外に出る元気がありそうなら散歩して日光浴びる、とか、タバコは吸わない、とかそういう基本的なとこだけど。
そういう出来るはずのことも何もやらないまんま「鬱なんで」「黙ってみてて」は甘ったれ以外の何者でもないんだよなあ…
まああなたは他罰的なだけじゃなくて、ある程度の自罰の感覚があるっぽいだけ良いほうなんだけどさ。
文章読んだだけのうわっつらの判断なんだけどね、
たぶんあなたはディスチミア親和型のうつだと思うんですよ。
なんでってメランコリー型のうつの人なら自分から「黙って見守ってくれ」なんて言う代わりに自分を責めちゃうんですよ。
だからそういうタイプのうつの人を黙って見守らなきゃいけないってのは事実。
他人に言われるまえに自分をじゅうぶん責めてるんだから。
でも自分から「黙って見守ってください」なんて言えるのはどう考えてもディスチミア親和型で、これは自分のどこがおかしいのかを見つめて自己改革しないかぎりは永遠に直らないの。
「うつは甘え」は間違いでもあるけど、完全に間違ってるわけじゃないんだよな。こっちのタイプのひとは「うつだからしょうがない」じゃなくて「どうすればうつが直るのか」をちゃんと考えないかぎり直らないよ？
アドバイスや忠告をちゃんと受けないといけない鬱もあるってこと。
むりやりでも夜はちゃんと寝て朝はちゃんと起きる、とか、嫌でも食事はむりやり取る、とか、外に出る元気がありそうなら散歩して日光浴びる、とか、タバコは吸わない、とかそういう基本的なとこだけど。
そういう出来るはずのことも何もやらないまんま「鬱なんで」「黙ってみてて」は甘ったれ以外の何者でもないんだよなあ…
まああなたは他罰的なだけじゃなくて、ある程度の自罰の感覚があるっぽいだけ良いほうなんだけどさ。
かといって何も言われないと、自分は何の期待もされてないのかと落ちこむので
私はむしろ頑張れと言って欲しい派のうつです。
私はむしろ頑張れと言って欲しい派のうつです。
280 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 21:35:14 ID:rykbDxtD
まぁ皆頑張れや
>>278-279
うつじゃなくて、かまってチャン？
うつじゃなくて、かまってチャン？
>>280ありがとう
頑張れるとこは頑張るよ
>>281そうかかまってちゃんか・・・
でもうつの原因も分からないし、悩んでることがあるなら相談に乗るよ！と言われても
相談することがないよ
でもやっぱり頑張れって言われた方が嬉しいよ。
うつ病に頑張れは禁句と言われているけど、こういう人間もいるということで
ひとつお見知り置きを・・
と思ったけど他の人はどうか知らん。
頑張れるとこは頑張るよ
>>281そうかかまってちゃんか・・・
でもうつの原因も分からないし、悩んでることがあるなら相談に乗るよ！と言われても
相談することがないよ
でもやっぱり頑張れって言われた方が嬉しいよ。
うつ病に頑張れは禁句と言われているけど、こういう人間もいるということで
ひとつお見知り置きを・・
と思ったけど他の人はどうか知らん。
283 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:01:00 ID:HhwWtu64
知り合いが鬱だったって後で分かったんだけど
その人に『あの時はそっと見守ってあげられなくてごめんなさいって言っても平気？
私が思うにはもう鬱のことには触れないほうがいいようにも思うんですがなんかね・・
その人に『あの時はそっと見守ってあげられなくてごめんなさいって言っても平気？
私が思うにはもう鬱のことには触れないほうがいいようにも思うんですがなんかね・・
>>282
ストレスに対して無自覚か、または身体的な病気によってうつを併発してるのかもね
身体的な病気が原因だとしたら、悩みがなくてもうつ病にはなる
抗うつ剤が効くかどうかで判断できるかもしれないが…
素人の自分にはこれ以上分からん
>>283
何も言わないのが正解です。きっぱり。
ああ、心配かけたんだ…と思って自責してしまい、うつ病を再発するかも。
うつ病だと分かる前と同じように付き合ってあげるべき。
たとえ普通に振舞ってても、相手はあなたの気持ちは薄々感じ取ると思うので、
言葉にして伝える必要はないと思います。
ストレスに対して無自覚か、または身体的な病気によってうつを併発してるのかもね
身体的な病気が原因だとしたら、悩みがなくてもうつ病にはなる
抗うつ剤が効くかどうかで判断できるかもしれないが…
素人の自分にはこれ以上分からん
>>283
何も言わないのが正解です。きっぱり。
ああ、心配かけたんだ…と思って自責してしまい、うつ病を再発するかも。
うつ病だと分かる前と同じように付き合ってあげるべき。
たとえ普通に振舞ってても、相手はあなたの気持ちは薄々感じ取ると思うので、
言葉にして伝える必要はないと思います。
285 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:25:26 ID:i1d1xSEw
話しかけてくれると嬉しい
286 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:36:02 ID:zvCHlkKV
うつ病と認定されて１年半です。
大分良くなってきたけど、読み書きと外出がつらい。
一番つらいのは、周囲に怠け者扱いされる事。
「仕事しないの？」とか「生活大丈夫なのか？」と言われると、
もうたまらない。
もし身近にうつ患者がいたら、急かさないであげて下さい。
大分良くなってきたけど、読み書きと外出がつらい。
一番つらいのは、周囲に怠け者扱いされる事。
「仕事しないの？」とか「生活大丈夫なのか？」と言われると、
もうたまらない。
もし身近にうつ患者がいたら、急かさないであげて下さい。
287 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:36:51 ID:WI1Fz1vh
正直、人によると思う。
人それぞれ、性格も境遇も違うから。
人それぞれ、性格も境遇も違うから。
だから怠け者扱いされるわけだが
289 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:38:07 ID:Lbo+nxRu
もう10数年会ってもいない知人が、昔書いた年賀状のアドレスを頼りに
メールしてくるようになりました。最初は当たり障りのない話だったのですが、
その内身の上話やら、長年心療内科通いで働けないとか、
家族関係の問題とかを突然長文でメールして来て以来、時々思い出したように
相談メールが繰り返され、対処の仕方に困ってます。
どうかお知恵を貸していただけませんか。
最初は深入りをしない程度に一般論的な解決案を提案してたのですが
解決案に賛同し、実行すると書いてきたのに、
その次にメールが来た時には前と全く変化のない内容。返事をした意味が全く
ないんです。それなのに連絡してくる神経が理解出来ません。
誰しも、すぐに返事出来ないことがあるのは当然と理解してるのが社会人としての
常識だと認識してましたが、知人は返事を催促してくる。
そのうえ、自分が行き過ぎたことをしたと勝手に自己判断した上で、怒ってるかと
確認して来たりするのです。
何の為に相談してくるんだか、一体どうして欲しいんだか、ほとほと
相手するのに疲れました。
距離を置きたいと思い、忙しい時期だからしばらく返事遅くなるとメールを
返すと、わかった、ごめん、もう暫く連絡しないから という内容。
ところが数時間後に、そっちに直接行こうと思うんだけどどう行くんだっけと
聞いてきたりするんです。
無論遠方だし、こっちも来てもらっても会う時間もないしで断ったんですが
やっていることが支離滅裂な感じで、これは病のなせる業か、何か
すべきことがあるのか悩まされています。
どうしたらいいんでしょうか。
家族は親子のみ、兄弟は遠方で当てに出来ないみたいです。
メールしてくるようになりました。最初は当たり障りのない話だったのですが、
その内身の上話やら、長年心療内科通いで働けないとか、
家族関係の問題とかを突然長文でメールして来て以来、時々思い出したように
相談メールが繰り返され、対処の仕方に困ってます。
どうかお知恵を貸していただけませんか。
最初は深入りをしない程度に一般論的な解決案を提案してたのですが
解決案に賛同し、実行すると書いてきたのに、
その次にメールが来た時には前と全く変化のない内容。返事をした意味が全く
ないんです。それなのに連絡してくる神経が理解出来ません。
誰しも、すぐに返事出来ないことがあるのは当然と理解してるのが社会人としての
常識だと認識してましたが、知人は返事を催促してくる。
そのうえ、自分が行き過ぎたことをしたと勝手に自己判断した上で、怒ってるかと
確認して来たりするのです。
何の為に相談してくるんだか、一体どうして欲しいんだか、ほとほと
相手するのに疲れました。
距離を置きたいと思い、忙しい時期だからしばらく返事遅くなるとメールを
返すと、わかった、ごめん、もう暫く連絡しないから という内容。
ところが数時間後に、そっちに直接行こうと思うんだけどどう行くんだっけと
聞いてきたりするんです。
無論遠方だし、こっちも来てもらっても会う時間もないしで断ったんですが
やっていることが支離滅裂な感じで、これは病のなせる業か、何か
すべきことがあるのか悩まされています。
どうしたらいいんでしょうか。
家族は親子のみ、兄弟は遠方で当てに出来ないみたいです。
290追加
時には自傷願望的なことを書いてよこされる事もあります。向こうは気軽に
書いてるんでしょうけど、書かれた方は正直キツイです。
どうすりゃいいの、と思うんです。
この病気って、そういうことをすると相手がどう思うかという判断も出来なく
なるんでしょうか。
こっちの神経が参ります。
時には自傷願望的なことを書いてよこされる事もあります。向こうは気軽に
書いてるんでしょうけど、書かれた方は正直キツイです。
どうすりゃいいの、と思うんです。
この病気って、そういうことをすると相手がどう思うかという判断も出来なく
なるんでしょうか。
こっちの神経が参ります。
292 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 10:28:09 ID:kTUv4UN8
↑甘えんなボケ！ウゼーメール送って来んな！とはっきり言ってあげなさい。迷惑なんだから。存在が。しっかりと頑張って！と送ってやりなさい
>>290-291
そういう人、私も経験あります。
特定の相手に、過剰に甘えてもたれかかってくるんですよね。
暴言などは投げつけてこないみたいですが、うつ病というよりも、
境界例のような何かの人格障害の疑いのほうが強いと思います。
それほど親しくもない相手を、実際以上に親しいと思い込む人、いますよね。
自分も忙しいので他の人に相談してほしい、と言ってみたらどうでしょうか。
二者関係にこだわり、あなたのことも周囲から孤立させ、
自分と二人だけの親密な関係を作ろうとします。
正直いうと、個人的にはうつ病ではないと思いますよ。
そういう人、私も経験あります。
特定の相手に、過剰に甘えてもたれかかってくるんですよね。
暴言などは投げつけてこないみたいですが、うつ病というよりも、
境界例のような何かの人格障害の疑いのほうが強いと思います。
それほど親しくもない相手を、実際以上に親しいと思い込む人、いますよね。
自分も忙しいので他の人に相談してほしい、と言ってみたらどうでしょうか。
二者関係にこだわり、あなたのことも周囲から孤立させ、
自分と二人だけの親密な関係を作ろうとします。
正直いうと、個人的にはうつ病ではないと思いますよ。
うつ病の回復期、という可能性もありますが、
本当に重いうつ病のときは、人にメールなど書けません。
相手に迷惑になるようなことは極力しない、
というのが典型的なうつ病患者の考え方で、
相手が迷惑がっていようが平気、というのは変です。
あなたに恨みがあるとか、うつになった原因があなたなら、
愚痴を言うのもまだ理解できますが、
全く関係ないんですよね？
仕事が忙しくてこれ以上相手をできない、ということをはっきり書いた上で、
カウンセリングに行くことを強く勧めてみてください。
後は、また返信メールが来ようと、やるべきことはしたのだから、
無視していいと思います。
本当に重いうつ病のときは、人にメールなど書けません。
相手に迷惑になるようなことは極力しない、
というのが典型的なうつ病患者の考え方で、
相手が迷惑がっていようが平気、というのは変です。
あなたに恨みがあるとか、うつになった原因があなたなら、
愚痴を言うのもまだ理解できますが、
全く関係ないんですよね？
仕事が忙しくてこれ以上相手をできない、ということをはっきり書いた上で、
カウンセリングに行くことを強く勧めてみてください。
後は、また返信メールが来ようと、やるべきことはしたのだから、
無視していいと思います。
ご助言有り難うございます。その通りなんです。
過剰に甘えてる、もたれかかってくる感じです。
>>293，294
知人とは今は全く接点がありません。
詳しくは書きづらいですが、かつては接点がありましたが今はその延長線上には
いませんし、繋がりようがない状態です。
そうですね、鬱というか。かつて鬱だと言っていたことがあったので
まだ治っていないのかと思ったのですが、今は全く別の事で通っているのかもしれません。
前、忙しいから返事すぐに出来ないよ、兄弟にでも相談したらと
メールしたら、もう二度と連絡はしないから。迷惑をかけて御免。
幸せにね。みたいな今生の別れみたいなメールを寄こした癖に
次の日すぐに、昨日変なメールして御免と打ってくるみたいな感じです。
何らかの人格障害なんでしょうか。気持ち悪いと言ってしまうと
身も蓋もないんですけど、正直な感情です。
過剰に甘えてる、もたれかかってくる感じです。
>>293，294
知人とは今は全く接点がありません。
詳しくは書きづらいですが、かつては接点がありましたが今はその延長線上には
いませんし、繋がりようがない状態です。
そうですね、鬱というか。かつて鬱だと言っていたことがあったので
まだ治っていないのかと思ったのですが、今は全く別の事で通っているのかもしれません。
前、忙しいから返事すぐに出来ないよ、兄弟にでも相談したらと
メールしたら、もう二度と連絡はしないから。迷惑をかけて御免。
幸せにね。みたいな今生の別れみたいなメールを寄こした癖に
次の日すぐに、昨日変なメールして御免と打ってくるみたいな感じです。
何らかの人格障害なんでしょうか。気持ち悪いと言ってしまうと
身も蓋もないんですけど、正直な感情です。
297 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 12:54:03 ID:kTUv4UN8
>>295 お前何目線だハゲ被害妄想(笑)黙ってろ
292さんのお言葉をそっくりそのまま送りたいです、ハイ
あとは勇気が必要。
人に過剰に甘える事が出来る人は病気になんかならんのでなかろうかと
思った事がありましたが
病気以外の何物でもない判断力だとしか思えないし…
あとは勇気が必要。
人に過剰に甘える事が出来る人は病気になんかならんのでなかろうかと
思った事がありましたが
病気以外の何物でもない判断力だとしか思えないし…
299 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 14:03:11 ID:DsPg3e4v
うつは甘えという意見は同意
頑張れ！と応援したくなるが、なかにはうつ病を自分の切り札として持ってるんじゃねーか？っておもうくらいわがままなやついるよね？
それがうつってもんなの？
頑張れ！と応援したくなるが、なかにはうつ病を自分の切り札として持ってるんじゃねーか？っておもうくらいわがままなやついるよね？
それがうつってもんなの？
>>299
うつ病患者すべてが甘え、というのは間違いです。
でも、うつ病というものが広く認知されるようになったせいで、
「擬態うつ病」の人も相当増えていると思います。
うつ病であることを言い訳にわがままを通そうとする人は、
いわゆる「疾病利得（しっぺいりとく）」にすがって、治す気がありません。
治らないほうが自分にとって都合がいいからです。
そういう人は、初診のときからうつ病について妙に専門知識が豊富なことが多く、
うつ病のフリをするために、医者にも本当の症状を言っていない可能性があります。
重度のうつ病のときは、治そうという気力も湧いてこないし、
病院に行けば治るということも信じられません。
加えて、周囲の人に「怠け病だ、気の持ちようだ」と言われるため、余計に自分を責めてしまいます。
そのため、もう自分はダメなんだ、生きている価値がないと考え、
最悪の場合自殺を選んでしまいます。
ちなみに私の場合、うつ病による判断力の極度の低下のせいか、
死に対する恐怖心は全くなく、機会さえあればいつでも自殺できる状態でした。
しかし、ある程度回復して、判断力がもとに戻ってくると、
うつ病を治すということに積極的になってきます。
というのも、自分がうつ病であるために、
周囲に迷惑をかけていることを、もともと気にしているからです。
よく言われる、生真面目で責任感が強く頑張り屋の人がなりやすいのは本当ですが、
周囲がどう見ても、明らかに「うつ病」ということを盾に、わがまま三昧の人は、
本当のうつ病患者にとっても大変迷惑な存在です。
そういう人たちのほうが、本当のうつ病患者より数的に多いせいで（推定ですが）、
本当の「うつ病」患者に対してまで、誤った認識が広まってしまうからです。
うつ病患者すべてが甘え、というのは間違いです。
でも、うつ病というものが広く認知されるようになったせいで、
「擬態うつ病」の人も相当増えていると思います。
うつ病であることを言い訳にわがままを通そうとする人は、
いわゆる「疾病利得（しっぺいりとく）」にすがって、治す気がありません。
治らないほうが自分にとって都合がいいからです。
そういう人は、初診のときからうつ病について妙に専門知識が豊富なことが多く、
うつ病のフリをするために、医者にも本当の症状を言っていない可能性があります。
重度のうつ病のときは、治そうという気力も湧いてこないし、
病院に行けば治るということも信じられません。
加えて、周囲の人に「怠け病だ、気の持ちようだ」と言われるため、余計に自分を責めてしまいます。
そのため、もう自分はダメなんだ、生きている価値がないと考え、
最悪の場合自殺を選んでしまいます。
ちなみに私の場合、うつ病による判断力の極度の低下のせいか、
死に対する恐怖心は全くなく、機会さえあればいつでも自殺できる状態でした。
しかし、ある程度回復して、判断力がもとに戻ってくると、
うつ病を治すということに積極的になってきます。
というのも、自分がうつ病であるために、
周囲に迷惑をかけていることを、もともと気にしているからです。
よく言われる、生真面目で責任感が強く頑張り屋の人がなりやすいのは本当ですが、
周囲がどう見ても、明らかに「うつ病」ということを盾に、わがまま三昧の人は、
本当のうつ病患者にとっても大変迷惑な存在です。
そういう人たちのほうが、本当のうつ病患者より数的に多いせいで（推定ですが）、
本当の「うつ病」患者に対してまで、誤った認識が広まってしまうからです。
受信拒否で解決。
302 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 18:51:44 ID:2K8W7nB/
私は拒否された
鬱のあの人は他人なんてどうでもいいって言って
こっちが傷ついても無関心にやりたい放題だった
前は優しい人だったのに、本心はどうなんだろうって今でも考えるよ
鬱のあの人は他人なんてどうでもいいって言って
こっちが傷ついても無関心にやりたい放題だった
前は優しい人だったのに、本心はどうなんだろうって今でも考えるよ
考えなくていいよ。
304 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:12:07 ID:2K8W7nB/
だって好きなんだもん
305 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:12:43 ID:kTUv4UN8
甘えんな！しっかりと頑張ってみろ！皆頑張れてるのにお前は無理か？情けない。ほら頑張れ！ほら頑張れ！優しくなんか誰もしてくれん。頑張りが足りないのと協調性が足りないのが悪い
306 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:18:05 ID:2K8W7nB/
307 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:21:04 ID:kTUv4UN8
↑知るかボケ。励まされるなら行動お越して物事変えろグズ。わかったな？応援してるよ！しっかりしな
308 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:23:00 ID:2K8W7nB/
１年放置したから電話してみるよ
しっかり生きろヴォヶってね
しっかり生きろヴォヶってね
309 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:24:10 ID:kTUv4UN8
当たり前だカス
311 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:25:19 ID:2K8W7nB/
>>310
最低
最低
313 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:34:05 ID:kTUv4UN8
そうそう、ここは被害妄想病気気取りの怠け者をいかに助けてまともにするかを議論する場だ
314 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:39:25 ID:2K8W7nB/
スレチ？
離れてしまった相手の状況が見えないからネットに頼ってるけどね
そんな時にここであの言葉は汚いけど励ましてくれる書き込み見て嬉しかった私
スレチなんですね
すみませんでした
離れてしまった相手の状況が見えないからネットに頼ってるけどね
そんな時にここであの言葉は汚いけど励ましてくれる書き込み見て嬉しかった私
スレチなんですね
すみませんでした
自傷願望とか、氏にたいっていうメールが来たら、とりあえず
どう返事するのがいいんですか？
相手にせずに相手がマジで芯でたら。考えただけでキモいですよね
そういうことを平気で書いてくる時点で、ビョーキ全開なんでしょうけど
いい加減に甘えんなって感じです
正直どうなってもいいかもしれんって思いますです
どう返事するのがいいんですか？
相手にせずに相手がマジで芯でたら。考えただけでキモいですよね
そういうことを平気で書いてくる時点で、ビョーキ全開なんでしょうけど
いい加減に甘えんなって感じです
正直どうなってもいいかもしれんって思いますです
317 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:46:54 ID:kTUv4UN8
まあまあ、仲良くしなさいな。甘えた被害妄想同士なんだから
318 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:47:25 ID:2K8W7nB/
離れた相手が鬱になった元彼ってだけです
恋愛相談じゃないし謝ってるのになんなの
スレタイくらい読んでるわよ
恋愛相談じゃないし謝ってるのになんなの
スレタイくらい読んでるわよ
319 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:50:49 ID:cAGb0JKg BE:179712926-2BP(3132)
ガチの人の場合は相手がおかしな行動や言動をしても
いつもの猜疑心を発動させないかな。俺についての下世話な話を
してても。とにかくその場をがんばることで頭いっぱいで表の表情と
実際は違うようだから、そこをわかって許すというか、接する感じ。
いつもの猜疑心を発動させないかな。俺についての下世話な話を
してても。とにかくその場をがんばることで頭いっぱいで表の表情と
実際は違うようだから、そこをわかって許すというか、接する感じ。
>>318
あなたのビョーキは「構ってチャン病」です。わかりましたね。さようなら。
あなたのビョーキは「構ってチャン病」です。わかりましたね。さようなら。
>>318
バカ？
バカ？
>>322
そうなんだよ。、被害妄想が凄い
こっちがそれなりに返事をすると有り難がる癖に
迷惑かけちゃったとか言ってるくせにもう相談するのはやめる！とか豹変して
次には誤ってきたり。メンドクサイの一言に尽きます、ほんと
ターゲットにすんなよぉって感じ
そうなんだよ。、被害妄想が凄い
こっちがそれなりに返事をすると有り難がる癖に
迷惑かけちゃったとか言ってるくせにもう相談するのはやめる！とか豹変して
次には誤ってきたり。メンドクサイの一言に尽きます、ほんと
ターゲットにすんなよぉって感じ
324 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 19:56:19 ID:2K8W7nB/
まともな大人がいると思ったのが間違いだね
損した
損した
>>316
「そんな事言わないで」「そういう話はやめよう」でOK
うだうだ打ってきたら、「そろそろ寝ないといけないし、またね」でOK
日中だったら、夜まで返信せずに「忙しかったんだー」でOK
懲りずにまた言ってきたら、「ホントにそう考えちゃうなら病院行ってみたら？」
無視して勝手に悩みを言ってきたら「そういうのは医者にいいなよ」でOK
話聞いてあげても、聞かなくても、死ぬ人は死ぬんだよ
エセ鬱の構ってチャンでも、衝動的な自傷でうっかり死ぬことだってあるから
仕事の愚痴や恋愛の相談じゃない、死にたいって悩みは、素人がうっかり相談に乗らない方がいいよ
余計なことするかもしれないし、自分も引っ張られるかもしれない
相談に乗ってあげてとか、力になってあげてとかが美徳とされるけど、間違ってるよ
愚痴るのはお互い様でも、死にたいとか「病気で〜」というのは、一般人がどうにか出来るわけでもなく
アドバイスも対してできない上、したら逆恨みされたり、余計傷ついたって言われることもあるから
「病的な愚痴」や「病的な悩み」は病院を進める以外何もしない方がいいよ
友達に頼る→病院より敷居が低い上、病院より営業時間が長い→病院に足が遠のく→直らない
病院→延々と愚痴は聞いてくれない→時間も決まってる→薬を飲んでもすぐには直らない→即満足感が得られる友達に頼る
→そのつど満足できるけど直ってない→薬は副作用→飲まなくなる→不安定になっても頼る場がある→気まぐれにしか服用しなくなり、長引く→友達で一時的に癒されて、それの繰り返しで直るんじゃないかと依存する
→周りの助けで直るんですと、理解を求めだす→人格障害の始まり
「そんな事言わないで」「そういう話はやめよう」でOK
うだうだ打ってきたら、「そろそろ寝ないといけないし、またね」でOK
日中だったら、夜まで返信せずに「忙しかったんだー」でOK
懲りずにまた言ってきたら、「ホントにそう考えちゃうなら病院行ってみたら？」
無視して勝手に悩みを言ってきたら「そういうのは医者にいいなよ」でOK
話聞いてあげても、聞かなくても、死ぬ人は死ぬんだよ
エセ鬱の構ってチャンでも、衝動的な自傷でうっかり死ぬことだってあるから
仕事の愚痴や恋愛の相談じゃない、死にたいって悩みは、素人がうっかり相談に乗らない方がいいよ
余計なことするかもしれないし、自分も引っ張られるかもしれない
相談に乗ってあげてとか、力になってあげてとかが美徳とされるけど、間違ってるよ
愚痴るのはお互い様でも、死にたいとか「病気で〜」というのは、一般人がどうにか出来るわけでもなく
アドバイスも対してできない上、したら逆恨みされたり、余計傷ついたって言われることもあるから
「病的な愚痴」や「病的な悩み」は病院を進める以外何もしない方がいいよ
友達に頼る→病院より敷居が低い上、病院より営業時間が長い→病院に足が遠のく→直らない
病院→延々と愚痴は聞いてくれない→時間も決まってる→薬を飲んでもすぐには直らない→即満足感が得られる友達に頼る
→そのつど満足できるけど直ってない→薬は副作用→飲まなくなる→不安定になっても頼る場がある→気まぐれにしか服用しなくなり、長引く→友達で一時的に癒されて、それの繰り返しで直るんじゃないかと依存する
→周りの助けで直るんですと、理解を求めだす→人格障害の始まり
>>325
本当にうつ病の人に、「そういう話はやめよう」はどうかと思いますが…
うーん、全体的には同意です。
ハッキリ言えば、自殺を完全に阻止することはできません。
でももし身近に、構ってちゃんタイプではなく、本当に自殺しかねない人がいて、
その人に「死にたい」と言われた場合は、理屈はともかく、「自殺はしない」と強く約束させるのが良いと思います。
本当に自殺してしまう人は、真面目で責任感の強いタイプが多いので、
「約束」させられてしまうと、悲しいかな、簡単には約束を破れないのです。
苦しんでいる本人にしたら、そんな約束をさせられるのは非情に酷なことなのですが、
とりあえず一旦は、それで自殺を止められると思います。
そして、本人がなんとか自殺を思いとどまっている間に、できるだけ早く、
その人の家の近くの精神科や心療内科をネットなどで調べ、
「○○という病院が〜通りにあって○時までやってるみたいだから、一度行ってごらん」と言ってみましょう。
私が思うに、素人ができるのはせいぜいここまでです。
そして、ここまでやれば本当に充分だと思います。
その後、その人が勧められた通り病院に行くか、それとも自殺してしまうかは、
もうその人本人の生命力の問題であって、それ以上は他人は介入できないです。
…と、何度も自殺を考えたうつ病患者が語ってみました＾＾；
自分の場合は、毎日寝たきり状態だったところから、どうにか起き上がり、
何とかネットで調べて、自力で近所の病院に行きましたが、
もっと重い人は、ネットで調べることすらできないと思うので、
具体的に、どこ病院があるのか教えてもらえるとすごく助かると思います。
本当に良い病院かどうかまでは、ネットでは分からないですが、
「とりあえず医者に診せる」ことが先決かと。
下手なことはせず、専門家に任せるべきです。
本当にうつ病の人に、「そういう話はやめよう」はどうかと思いますが…
うーん、全体的には同意です。
ハッキリ言えば、自殺を完全に阻止することはできません。
でももし身近に、構ってちゃんタイプではなく、本当に自殺しかねない人がいて、
その人に「死にたい」と言われた場合は、理屈はともかく、「自殺はしない」と強く約束させるのが良いと思います。
本当に自殺してしまう人は、真面目で責任感の強いタイプが多いので、
「約束」させられてしまうと、悲しいかな、簡単には約束を破れないのです。
苦しんでいる本人にしたら、そんな約束をさせられるのは非情に酷なことなのですが、
とりあえず一旦は、それで自殺を止められると思います。
そして、本人がなんとか自殺を思いとどまっている間に、できるだけ早く、
その人の家の近くの精神科や心療内科をネットなどで調べ、
「○○という病院が〜通りにあって○時までやってるみたいだから、一度行ってごらん」と言ってみましょう。
私が思うに、素人ができるのはせいぜいここまでです。
そして、ここまでやれば本当に充分だと思います。
その後、その人が勧められた通り病院に行くか、それとも自殺してしまうかは、
もうその人本人の生命力の問題であって、それ以上は他人は介入できないです。
…と、何度も自殺を考えたうつ病患者が語ってみました＾＾；
自分の場合は、毎日寝たきり状態だったところから、どうにか起き上がり、
何とかネットで調べて、自力で近所の病院に行きましたが、
もっと重い人は、ネットで調べることすらできないと思うので、
具体的に、どこ病院があるのか教えてもらえるとすごく助かると思います。
本当に良い病院かどうかまでは、ネットでは分からないですが、
「とりあえず医者に診せる」ことが先決かと。
下手なことはせず、専門家に任せるべきです。
>>326
＞ハッキリ言えば、自殺を完全に阻止することはできません。
阻止を求めるのはどうかと思う。
死んで欲しくはなくても、個人が出来るのは病院で相談する事を進めるくらいでしょ。
「死なないと強く約束」させるところがもう、素人がやることじゃないと思う。
人によってはそれがプレッシャーになって、もっと追い詰められたり、罪悪感になやまされたりするし。
素人が「死なせない！」って意気込んで約束させるのはむしろ危ないでしょ。
だって、踏み込みすぎ、立ち入りすぎ。
病院調べるのも勝手に調べて押し付けるんじゃなくて、
調べようか？って言って、頼まれたら初めてやればいい。
どの友人にもするのと同じように、相手に好意があって、何か探し物があって困ってれば代わりに検索してあげるくらいするよね。
あんまり区別して考える必要はないと思う。
病気経験のある人は「〜して欲しい」「〜してもらったら助かる」ってしてもらう事ばっかり考えるけど
一時的な安堵感で満足されて直す気なくす可能性の方が高いと思うよ。
あなたは一人で病院に行く意思を持ってでかけたからそう言ってるんだろうけど、
もし周りで優しく幾らでも死にたい愚痴を聞いてくれる人が居たら
そこで止まってしまってるんじゃない？
比重が 病院＜他人への愚痴 になると治り難い。
メンタルな病気にとって、いたわりや無心の愛情は時々足かせになるんじゃないかと思う。
こういう病気の人や家族と接する機会が多いんだけど、どんなに家族が親身になってるタイプでも、
友人や彼氏が付き添ってきて、「働かなくても動きたくなくても、そのままでいいんだから生きててくれ」って切望しても
ここで言われるような逆ギレかまってちゃん系の自殺予告常習者でも
死ぬ時は死ぬんだよね。
死なないかまってちゃんは目立つから、多いように感じるんだろうけど、
死なないかまってちゃんでもないうつ病の人は目立たないながらもかなりの数居る。
殆どが「死にたいと思うことがある」に頻繁かいつもにチェック入れてるんだよ。
＞ハッキリ言えば、自殺を完全に阻止することはできません。
阻止を求めるのはどうかと思う。
死んで欲しくはなくても、個人が出来るのは病院で相談する事を進めるくらいでしょ。
「死なないと強く約束」させるところがもう、素人がやることじゃないと思う。
人によってはそれがプレッシャーになって、もっと追い詰められたり、罪悪感になやまされたりするし。
素人が「死なせない！」って意気込んで約束させるのはむしろ危ないでしょ。
だって、踏み込みすぎ、立ち入りすぎ。
病院調べるのも勝手に調べて押し付けるんじゃなくて、
調べようか？って言って、頼まれたら初めてやればいい。
どの友人にもするのと同じように、相手に好意があって、何か探し物があって困ってれば代わりに検索してあげるくらいするよね。
あんまり区別して考える必要はないと思う。
病気経験のある人は「〜して欲しい」「〜してもらったら助かる」ってしてもらう事ばっかり考えるけど
一時的な安堵感で満足されて直す気なくす可能性の方が高いと思うよ。
あなたは一人で病院に行く意思を持ってでかけたからそう言ってるんだろうけど、
もし周りで優しく幾らでも死にたい愚痴を聞いてくれる人が居たら
そこで止まってしまってるんじゃない？
比重が 病院＜他人への愚痴 になると治り難い。
メンタルな病気にとって、いたわりや無心の愛情は時々足かせになるんじゃないかと思う。
こういう病気の人や家族と接する機会が多いんだけど、どんなに家族が親身になってるタイプでも、
友人や彼氏が付き添ってきて、「働かなくても動きたくなくても、そのままでいいんだから生きててくれ」って切望しても
ここで言われるような逆ギレかまってちゃん系の自殺予告常習者でも
死ぬ時は死ぬんだよね。
死なないかまってちゃんは目立つから、多いように感じるんだろうけど、
死なないかまってちゃんでもないうつ病の人は目立たないながらもかなりの数居る。
殆どが「死にたいと思うことがある」に頻繁かいつもにチェック入れてるんだよ。
こういうこと書くと嫌がるうつ病の人も居るだろうけど、
ここは接し方のスレだからと思ってちょくちょく書かせてもらってる。
ここで善とされるような、精神的に安心させる働きかけは害になると思ってるから、そう伝えたい。
追い詰めろとも言わないけど、普通に接し続けるのがいい。
そのとき「自分と約束」とか、「自分が聞いてあげるから」と二人の関係で片方に依存させる要素ができた場合
負担になって離れようとした時、一番相手が傷つくんだから。
普通に接してるか、ここまでは聞くけどこれ以上は聞けないという制限をちゃんと守って、断る事ができるなら別だけど、
死なれたら怖いとか、同情や友情でなぁなぁに相談相手になってしまう人は、必ず負担になるときが来る。
愚痴も、返答次第で、病状に影響しそうな時と、生死が関るかもしれない時は、専門家に任せるのがいいよ。
あの人達は時間が来たら終りなんだから。
様子がおかしい→見に行く・親に電話する
薬飲み忘れが激しい→時々メールで教えてあげる
〜してくれない？（その用事単体で終わる事）→してあげる
こういう、そのときそのときの病気の関係ない力になり方はいいとしても、悩み相談系や、約束の、直での「つながり」はなしだと思う。
飲んだかどうかの確認、はそのとき飲んだよって言われたら終わる用件だけど
悩み相談は始めたら幾らでも相手は話したい事がある上、途中で断られたら傷つくんだから。
ここは接し方のスレだからと思ってちょくちょく書かせてもらってる。
ここで善とされるような、精神的に安心させる働きかけは害になると思ってるから、そう伝えたい。
追い詰めろとも言わないけど、普通に接し続けるのがいい。
そのとき「自分と約束」とか、「自分が聞いてあげるから」と二人の関係で片方に依存させる要素ができた場合
負担になって離れようとした時、一番相手が傷つくんだから。
普通に接してるか、ここまでは聞くけどこれ以上は聞けないという制限をちゃんと守って、断る事ができるなら別だけど、
死なれたら怖いとか、同情や友情でなぁなぁに相談相手になってしまう人は、必ず負担になるときが来る。
愚痴も、返答次第で、病状に影響しそうな時と、生死が関るかもしれない時は、専門家に任せるのがいいよ。
あの人達は時間が来たら終りなんだから。
様子がおかしい→見に行く・親に電話する
薬飲み忘れが激しい→時々メールで教えてあげる
〜してくれない？（その用事単体で終わる事）→してあげる
こういう、そのときそのときの病気の関係ない力になり方はいいとしても、悩み相談系や、約束の、直での「つながり」はなしだと思う。
飲んだかどうかの確認、はそのとき飲んだよって言われたら終わる用件だけど
悩み相談は始めたら幾らでも相手は話したい事がある上、途中で断られたら傷つくんだから。
自傷願望メールへの対応をおたずねした316です。皆さんの丁寧なレスが
とても嬉しかった。
どれもが額に入れて飾りたい位、的を射ていますね。
そのとおりです。本当にそうだと思います。
送ってくる相手は、病院のことを「ひどい藪医者」呼ばわりします。私は行った事ないので
何とも言いようがないですけど、時間に限りがあることだけでも、彼女の尺度では藪になるの
に違いありません。そんなこと言ってたら地球には藪以外の精神科医は皆無になりますよねｗ
きちっと自分で線を引いて、これ以上は無理だよと示していく事は
本人を守る上でも、自分を守る上でも大事なことだと思いました。
こちらに依存してる間は治るものも治らないに違いないですものね。
とても嬉しかった。
どれもが額に入れて飾りたい位、的を射ていますね。
そのとおりです。本当にそうだと思います。
送ってくる相手は、病院のことを「ひどい藪医者」呼ばわりします。私は行った事ないので
何とも言いようがないですけど、時間に限りがあることだけでも、彼女の尺度では藪になるの
に違いありません。そんなこと言ってたら地球には藪以外の精神科医は皆無になりますよねｗ
きちっと自分で線を引いて、これ以上は無理だよと示していく事は
本人を守る上でも、自分を守る上でも大事なことだと思いました。
こちらに依存してる間は治るものも治らないに違いないですものね。
>>326です
確かに、何もしてあげなくて良いっていう意見もあるかもしれません。
でも本当に何もしてあげず、実際に自殺されてしまった場合、
必ず自分の中に、深い「後悔」が残りますよ。
自分が悪かったんじゃないかとか、もっと何かできたんじゃないかとか…
私は実際に自殺で数ヶ月前に先輩を亡くし、
自分に何もできなかったことで、半年経った今も後悔の念がやみません。
>>327さんは、身近な人の本当に自殺で亡くされたことがないんでしょう。
人は死ぬときは死ぬんだよ、と言えてしまうのは、それが赤の他人だからです。
自分にも自殺願望があり、そして実際に自殺した人が身近にいて、
その両方から考えた妥協点が>>326です。
本当に自殺してしまう人は、たいてい、周囲に何も言わず一人で死んでしまいますが、
ほとんどの場合、助けようがないんですが、
それでも、もし何か一言でも言ってきたら、ある程度の対応はするべきだと思います。
本気で死のうと思っている人が、病院を探してくれなんて自分から頼むとは思えません。
確かに、何もしてあげなくて良いっていう意見もあるかもしれません。
でも本当に何もしてあげず、実際に自殺されてしまった場合、
必ず自分の中に、深い「後悔」が残りますよ。
自分が悪かったんじゃないかとか、もっと何かできたんじゃないかとか…
私は実際に自殺で数ヶ月前に先輩を亡くし、
自分に何もできなかったことで、半年経った今も後悔の念がやみません。
>>327さんは、身近な人の本当に自殺で亡くされたことがないんでしょう。
人は死ぬときは死ぬんだよ、と言えてしまうのは、それが赤の他人だからです。
自分にも自殺願望があり、そして実際に自殺した人が身近にいて、
その両方から考えた妥協点が>>326です。
本当に自殺してしまう人は、たいてい、周囲に何も言わず一人で死んでしまいますが、
ほとんどの場合、助けようがないんですが、
それでも、もし何か一言でも言ってきたら、ある程度の対応はするべきだと思います。
本気で死のうと思っている人が、病院を探してくれなんて自分から頼むとは思えません。
うつ病っぽい症状で、頼ってきていた友人がやっと病院へ通ってくれる事になった。
メールや電話で私に依存してきていたので、私も負担に思い心が沈むのが怖かったので
友人へ手紙を書いて病院へ行くように促した。今、その友人との連絡は手紙のみになったが
負担はたいぶ減った。距離を置きながら接することも大事だ。
たぶん手紙を親に見せて、親と相談したのかなと思う。
いつの日か友人のうつ病が治ったら、またどこかへ旅行にでも行きたい。
メールや電話で私に依存してきていたので、私も負担に思い心が沈むのが怖かったので
友人へ手紙を書いて病院へ行くように促した。今、その友人との連絡は手紙のみになったが
負担はたいぶ減った。距離を置きながら接することも大事だ。
たぶん手紙を親に見せて、親と相談したのかなと思う。
いつの日か友人のうつ病が治ったら、またどこかへ旅行にでも行きたい。
>>331
それはよかったですね。
手紙でのやり取り・・・・今の時代、逆にいいかも。
メールの画面を親に見せるのは抵抗あるけど、真摯に書いて貰った直筆の
手紙は、親に見せるのに逆に抵抗がないし説得力がある気がします。
私の友人は病院には行きつつも、やはり私を頼って来てた。
向こうもそれを自覚したらしく、相談はしないことにしてくれたけれど
未だに、いつ自傷願望メールが突然来るかに怯えている自分がいます。
私自身が、身近な人を自死で亡くした経験があるので、そういうメールは、
本人が思っている以上に滅茶苦茶重いんですよね。本人にも恐らく
しなれた経験がないんだと思う。だからこそそういうことが出来てしまうんだと思う。
その種のメールが来て以来、気持ちが重くて、腹立たしくて
いっそのことその正直な気持ちを伝えてやりたいとも思うけれど
そんな事をしたら相手を追い詰めることになりかねないと思うと
こちらは全く受け身というか、され損というか。
弱い立場だなと思うんです。心が狭いな〜自分、と思いつつ
素直な気持ちを書けるのはここしかない。
特定の誰かに、こんな気持ちをぶつけられるほどの神経は、まだ備えてなくて。
でも、これを読んだ人はきっと重い気持ちになるだろうから、申し訳ないです。
それはよかったですね。
手紙でのやり取り・・・・今の時代、逆にいいかも。
メールの画面を親に見せるのは抵抗あるけど、真摯に書いて貰った直筆の
手紙は、親に見せるのに逆に抵抗がないし説得力がある気がします。
私の友人は病院には行きつつも、やはり私を頼って来てた。
向こうもそれを自覚したらしく、相談はしないことにしてくれたけれど
未だに、いつ自傷願望メールが突然来るかに怯えている自分がいます。
私自身が、身近な人を自死で亡くした経験があるので、そういうメールは、
本人が思っている以上に滅茶苦茶重いんですよね。本人にも恐らく
しなれた経験がないんだと思う。だからこそそういうことが出来てしまうんだと思う。
その種のメールが来て以来、気持ちが重くて、腹立たしくて
いっそのことその正直な気持ちを伝えてやりたいとも思うけれど
そんな事をしたら相手を追い詰めることになりかねないと思うと
こちらは全く受け身というか、され損というか。
弱い立場だなと思うんです。心が狭いな〜自分、と思いつつ
素直な気持ちを書けるのはここしかない。
特定の誰かに、こんな気持ちをぶつけられるほどの神経は、まだ備えてなくて。
でも、これを読んだ人はきっと重い気持ちになるだろうから、申し訳ないです。
>>330
＞私は実際に自殺で数ヶ月前に先輩を亡くし、
＞自分に何もできなかったことで、半年経った今も後悔の念がやみません。
こういう人にこそ、あなたに責任がないこと、何をしてあげたら死ななかったかもしれないって考える事の無意味さを教えたい。
後悔のやまない自分って幸せ？
幸せじゃないよね。
多分あなたは何もできなかった＝止められなかったって意味で使ってるんじゃないかと思うんだけど。
自分なりに一生懸命でも結果がダメ（死なれてしまった）だったら、絶対に後悔って残るんだよね。
それは、何もしなかった人の後悔と大差ないんだよ。
あなたの今の苦しみ（後悔）って、「何かしたら死ななかったかもしれない」っていう考えからきてるものであって
実際は、ほんとにどんな人も死ぬ時は死ぬんです。
そういう諦めがないと、そのまま立ち直れないよ。
誰だって大事な人、親しい人に先に死なれたくないものだけど、死ぬ時は死んじゃうんだから
あなたのせいじゃないし誰のせいでもない
＞本当に自殺してしまう人は、たいてい、周囲に何も言わず一人で死んでしまいますが
逆に、自殺する人は何らかの前兆があることが多いという統計もあるし、
死ぬ死ぬ言って何度も小さな未遂（狂言で大騒ぎして何もせずに終了）をしてる人が、ある日勢い余って成功してしまう例も多いし
何も言わずにひとりで苦しんで、そのまま長らく生きる人や
誰にも言わずに、休職して、一人で通院して、復帰する人も多いよ。
だから何かするなら様子がおかしい＝通報する 親に連絡する
これが自殺願望があることを知ってる友人にできること。
悩みを聞くのはカウンセラー
こういう割り切りが必要だと思う。
それができないと、自殺を思いとどまりながら長くわずらい、それに付き合う自分も病むか
自殺を思いとどまり、治癒したかわりに、入れ替わりに病むか
自殺されてしまい、止められなかった事を永遠に悔やむんだよ。
あなたが自分の主観で「何か（何？）」してあげないといけないと思ったのと同様に
私も私の思ったことを書きました。
＞私は実際に自殺で数ヶ月前に先輩を亡くし、
＞自分に何もできなかったことで、半年経った今も後悔の念がやみません。
こういう人にこそ、あなたに責任がないこと、何をしてあげたら死ななかったかもしれないって考える事の無意味さを教えたい。
後悔のやまない自分って幸せ？
幸せじゃないよね。
多分あなたは何もできなかった＝止められなかったって意味で使ってるんじゃないかと思うんだけど。
自分なりに一生懸命でも結果がダメ（死なれてしまった）だったら、絶対に後悔って残るんだよね。
それは、何もしなかった人の後悔と大差ないんだよ。
あなたの今の苦しみ（後悔）って、「何かしたら死ななかったかもしれない」っていう考えからきてるものであって
実際は、ほんとにどんな人も死ぬ時は死ぬんです。
そういう諦めがないと、そのまま立ち直れないよ。
誰だって大事な人、親しい人に先に死なれたくないものだけど、死ぬ時は死んじゃうんだから
あなたのせいじゃないし誰のせいでもない
＞本当に自殺してしまう人は、たいてい、周囲に何も言わず一人で死んでしまいますが
逆に、自殺する人は何らかの前兆があることが多いという統計もあるし、
死ぬ死ぬ言って何度も小さな未遂（狂言で大騒ぎして何もせずに終了）をしてる人が、ある日勢い余って成功してしまう例も多いし
何も言わずにひとりで苦しんで、そのまま長らく生きる人や
誰にも言わずに、休職して、一人で通院して、復帰する人も多いよ。
だから何かするなら様子がおかしい＝通報する 親に連絡する
これが自殺願望があることを知ってる友人にできること。
悩みを聞くのはカウンセラー
こういう割り切りが必要だと思う。
それができないと、自殺を思いとどまりながら長くわずらい、それに付き合う自分も病むか
自殺を思いとどまり、治癒したかわりに、入れ替わりに病むか
自殺されてしまい、止められなかった事を永遠に悔やむんだよ。
あなたが自分の主観で「何か（何？）」してあげないといけないと思ったのと同様に
私も私の思ったことを書きました。
>>333
あなたはカウンセラーか医者ですか？
医療関係者だって書いてましたよね？
もしあなたのような人が患者の面倒を見ているんだったら、
そりゃ治るものも治らないでしょうね。
人間死ぬときは死ぬ。
そりゃそうだけど、患者は治りたいから病院に行くわけで、
どうせ死ぬわ、そう思って治療に当たってる人がいるなんて残念です。
あなたの言葉は、責任逃れに聞こえます。
あなたはカウンセラーか医者ですか？
医療関係者だって書いてましたよね？
もしあなたのような人が患者の面倒を見ているんだったら、
そりゃ治るものも治らないでしょうね。
人間死ぬときは死ぬ。
そりゃそうだけど、患者は治りたいから病院に行くわけで、
どうせ死ぬわ、そう思って治療に当たってる人がいるなんて残念です。
あなたの言葉は、責任逃れに聞こえます。
>>334
そういう風に距離を置く主張にあなたのせいで治らないと、他人を責めようとしたり、八つ当たりするのも特徴ですよね。
その罠にはまって、傷ついて自分を責めて落ちていく、「うつ病の周りの人」がどんなに多いか・・・
「カウンセラーのかわりにされてしまわないように」って事に腹が立ち、噛み付くのは、
自分が病気の立場で物を見てるから、冷静になれなくなるんだと思います。
医者やカウンセラーに異常に強い期待を寄せるのも、
特徴的ですよね。
そういう人は、周りの人間にもドラマチックな妄想を抱く事がある。
小説や映画の中の、主人公と精神分析医の関係を求めている。
医療費もカウンセリング料も診察事情も方針も違うのにね。
映画のように、「救ってもらえる」「解決がある」のイメージを持って、実際にｶﾞｯｶﾘする方は多いんだろうけど、
実際は聞くことが主だから、映画のような物語は始まらないんだよね。
責任逃れといわれようとも、距離持って接さないと、患者全員の全てを背負って生きていられる人は居ないよ。
私は、直接治療するために患者に接する人間じゃないんだけどね。
そういう風に距離を置く主張にあなたのせいで治らないと、他人を責めようとしたり、八つ当たりするのも特徴ですよね。
その罠にはまって、傷ついて自分を責めて落ちていく、「うつ病の周りの人」がどんなに多いか・・・
「カウンセラーのかわりにされてしまわないように」って事に腹が立ち、噛み付くのは、
自分が病気の立場で物を見てるから、冷静になれなくなるんだと思います。
医者やカウンセラーに異常に強い期待を寄せるのも、
特徴的ですよね。
そういう人は、周りの人間にもドラマチックな妄想を抱く事がある。
小説や映画の中の、主人公と精神分析医の関係を求めている。
医療費もカウンセリング料も診察事情も方針も違うのにね。
映画のように、「救ってもらえる」「解決がある」のイメージを持って、実際にｶﾞｯｶﾘする方は多いんだろうけど、
実際は聞くことが主だから、映画のような物語は始まらないんだよね。
責任逃れといわれようとも、距離持って接さないと、患者全員の全てを背負って生きていられる人は居ないよ。
私は、直接治療するために患者に接する人間じゃないんだけどね。
そりゃそうだ、病気を治すのはあくまで本人の意思と努力だからな。
医師や薬は回復するまでの手助け・橋渡しにしかならない。
それプラス周りのサポートも欠かせないのも事実、一人じゃやはり限界がある。
医師や薬は回復するまでの手助け・橋渡しにしかならない。
それプラス周りのサポートも欠かせないのも事実、一人じゃやはり限界がある。
>>335
はっきり言って、あなたが何を言わんとしているのか全然分かりません。
文章は長いだけで読みづらいし、決め付けが多いし、それどころか妄想的だし、
私のレスも、ちゃんと読んでいらっしゃらないですよね？
おまけに自分の身分のことになると隠そうとする。
会話になりません。
はっきり言って、あなたが何を言わんとしているのか全然分かりません。
文章は長いだけで読みづらいし、決め付けが多いし、それどころか妄想的だし、
私のレスも、ちゃんと読んでいらっしゃらないですよね？
おまけに自分の身分のことになると隠そうとする。
会話になりません。
>>337
ID:khiJgpCP酷いなｗ
ID:khiJgpCP酷いなｗ
>>335に対してのコメントだが
>>340
すみません。>>336でなく
>>335さんの言っていることが分からないと言いたかったんです。アンカミスです。
医者でもなく、カウンセラーでもなく、
なのにまるで私のことを何もかも知り尽くしているような言い方をするのは何故ですか？
本当はただの素人だからですよね？
そうじゃないなら、自分の身分を名乗ってくださいよ。
すみません。>>336でなく
>>335さんの言っていることが分からないと言いたかったんです。アンカミスです。
医者でもなく、カウンセラーでもなく、
なのにまるで私のことを何もかも知り尽くしているような言い方をするのは何故ですか？
本当はただの素人だからですよね？
そうじゃないなら、自分の身分を名乗ってくださいよ。
342 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 23:32:06 ID:xRRdta2j
たまに見てて気になったんですが
書き込みに不備があると怒りだす人がいるのは何故ですか？
穏やかに会話できないのでしょうかね・・・
書き込みに不備があると怒りだす人がいるのは何故ですか？
穏やかに会話できないのでしょうかね・・・
>>342
うん、たまに君みたいに空気読めないコメントがあっても怒りだす人はいるよ。
自分が苦しんでいるのにそれを全否定された上に挙句の果てが煽りや罵りはてまた
人格までコケにされたら頭もカチンとくるわな。
うん、たまに君みたいに空気読めないコメントがあっても怒りだす人はいるよ。
自分が苦しんでいるのにそれを全否定された上に挙句の果てが煽りや罵りはてまた
人格までコケにされたら頭もカチンとくるわな。
344 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 23:42:19 ID:xRRdta2j
カチンとくるからこそ書いたのにな・・・ごめんね
345 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 23:43:27 ID:9DZ7HTgf
穏やかに会話できないのは病気だからだよ。khiJgpCPとか。
FJ2IlqLoはまっとうなことを言ってると思うけどね。
>そのとき「自分と約束」とか、「自分が聞いてあげるから」と二人の関係で片方に依存させる要素ができた場合
>負担になって離れようとした時、一番相手が傷つくんだから。
ここがいちばん重要なんだと思いますよ。「自分と約束」なんてことをする権利があるのは、肉親か配偶者くらいだと思う。まして自分も鬱病経験がある、なんて程度の心の強さしか持たない人間が何を言ってんの？ と思うけどね。
共倒れして自分も死ぬか、自分無しでは生きられないくらいに相手を絡めとったあげくに途中で放り出して相手を殺すかのいずれかだと思うね。
FJ2IlqLoはまっとうなことを言ってると思うけどね。
>そのとき「自分と約束」とか、「自分が聞いてあげるから」と二人の関係で片方に依存させる要素ができた場合
>負担になって離れようとした時、一番相手が傷つくんだから。
ここがいちばん重要なんだと思いますよ。「自分と約束」なんてことをする権利があるのは、肉親か配偶者くらいだと思う。まして自分も鬱病経験がある、なんて程度の心の強さしか持たない人間が何を言ってんの？ と思うけどね。
共倒れして自分も死ぬか、自分無しでは生きられないくらいに相手を絡めとったあげくに途中で放り出して相手を殺すかのいずれかだと思うね。
>>341
なんか知らないけど２ｃｈ辞めた方がいいんじゃね？
本名晒してくださいよ！
ほんとにそこに勤めてるか電話しますから番号晒してくださいよ！
ってどこまで言っても真実かどうかなんて、信じないだろ。２ｃｈなのに・・・
２ｃｈなのに、途中から返事を求めて必死になったり、文通でもしてる気分になってるのは痛い
なんか知らないけど２ｃｈ辞めた方がいいんじゃね？
本名晒してくださいよ！
ほんとにそこに勤めてるか電話しますから番号晒してくださいよ！
ってどこまで言っても真実かどうかなんて、信じないだろ。２ｃｈなのに・・・
２ｃｈなのに、途中から返事を求めて必死になったり、文通でもしてる気分になってるのは痛い
>>345
「約束させる」というのは、とあるうつ病患者の自殺をとめる方法を書いたサイトに
書かれていたもので、私自身、経験的にそれは効果があるだろう、
と思ったから書いたんです。目の前の自殺を止めるための緊急処置です。
私の独断でもなければ、二者関係を築くためでもありません。
でも…もう分かりました。
うつ病というのは、分かろうとしない人には、
何をどれだけ分かりやすく説明しても分からないものなんだと。
他の人格障害や、精神疾患についても強い偏見を持っているんでしょうね。
「約束させる」というのは、とあるうつ病患者の自殺をとめる方法を書いたサイトに
書かれていたもので、私自身、経験的にそれは効果があるだろう、
と思ったから書いたんです。目の前の自殺を止めるための緊急処置です。
私の独断でもなければ、二者関係を築くためでもありません。
でも…もう分かりました。
うつ病というのは、分かろうとしない人には、
何をどれだけ分かりやすく説明しても分からないものなんだと。
他の人格障害や、精神疾患についても強い偏見を持っているんでしょうね。
落ち着けよ
349 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 23:56:14 ID:9DZ7HTgf
>>347
だから肉親か配偶者で自分も一緒に潰れるくらいの覚悟のある人間なら、そうすべきだと思いますよ。＞約束
職業でやってる人や肉親でもない周囲の人間が距離を置くのは当たり前でしょ？
10人の人間がいて9人の人間が自分と反対のことを言っていたら、自分が正しいんじゃなく周囲が正しいんじゃないか？ と疑うくらいの感覚も持ったほうがいいよ。それが出来ずつねに他罰的なのがディスチミア親和型うつの特徴でもあるけど。
だから肉親か配偶者で自分も一緒に潰れるくらいの覚悟のある人間なら、そうすべきだと思いますよ。＞約束
職業でやってる人や肉親でもない周囲の人間が距離を置くのは当たり前でしょ？
10人の人間がいて9人の人間が自分と反対のことを言っていたら、自分が正しいんじゃなく周囲が正しいんじゃないか？ と疑うくらいの感覚も持ったほうがいいよ。それが出来ずつねに他罰的なのがディスチミア親和型うつの特徴でもあるけど。
このページです
うつ病と自殺予防について
http://www.kma.jp/kouhou/no116/5.html
＞患者さんに自殺しないことを約束させることが必要です。患者さんは律儀にこの約束を守ってくれる場合が多いのです。
うつ病と自殺予防について
http://www.kma.jp/kouhou/no116/5.html
＞患者さんに自殺しないことを約束させることが必要です。患者さんは律儀にこの約束を守ってくれる場合が多いのです。
偏見もそうだけど単に叩いて人の神経逆撫でして楽しんでいる香具師もこの中にはいる訳で。
理解を求めるのは難しいよ、第一理解しようなんて気が微塵もない連中もいるしね。
これが結論。
理解を求めるのは難しいよ、第一理解しようなんて気が微塵もない連中もいるしね。
これが結論。
352 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 00:04:07 ID:C091SUb6
>>350
完全否定はしないですよ。ただ、安易な気持ちで気軽にやっていいことではないと思うってこと。
FJ2IlqLoが言ってるのもそういうことでしょ？
ようは、そこまで相手の人生を背負える立場の人間なのかってことだよ。
「私のために自殺しないと約束して下さい」と仮に相手に言ったとする。
相手のなかで自分の存在がどれくらい大きくなってしまうかくらい想像できるでしょ？ 視野がすごくせまくなってしまう病気のひとが相手なんだよ？
完全否定はしないですよ。ただ、安易な気持ちで気軽にやっていいことではないと思うってこと。
FJ2IlqLoが言ってるのもそういうことでしょ？
ようは、そこまで相手の人生を背負える立場の人間なのかってことだよ。
「私のために自殺しないと約束して下さい」と仮に相手に言ったとする。
相手のなかで自分の存在がどれくらい大きくなってしまうかくらい想像できるでしょ？ 視野がすごくせまくなってしまう病気のひとが相手なんだよ？
>>352
だから、「理屈はともかく、自殺はしないと約束させることが必要」と書きました。
「理屈」は別に、「私のために死なないで」ということではないです。
理屈なんて何もなくてもいいんです。「自殺はしない」と約束させることそのものに効果があるんです。
だから、「理屈はともかく、自殺はしないと約束させることが必要」と書きました。
「理屈」は別に、「私のために死なないで」ということではないです。
理屈なんて何もなくてもいいんです。「自殺はしない」と約束させることそのものに効果があるんです。
うつ病患者だけど素人は適度に距離を置く（普通以上に接しない）に同意。
いい病院やカウンセラーを紹介して貰う、くらいまでならともかく素人にどうにかできる
くらいなら病院なんて必要ないじゃん。
大事な人に死なれたくないのは分かるけど、アプローチの方法は素人と専門家で
別々であるべきだと思う。
私は周りの人に随分助けられているけど、きちんと通院できるように環境を整えて貰っただけで
十分感謝してる。それ以上は迷惑掛けたくないから悩み相談なんてしないよ。
友達や知人として、健常者が健常者の悩み相談に乗るのとはわけが違うよ。
いい病院やカウンセラーを紹介して貰う、くらいまでならともかく素人にどうにかできる
くらいなら病院なんて必要ないじゃん。
大事な人に死なれたくないのは分かるけど、アプローチの方法は素人と専門家で
別々であるべきだと思う。
私は周りの人に随分助けられているけど、きちんと通院できるように環境を整えて貰っただけで
十分感謝してる。それ以上は迷惑掛けたくないから悩み相談なんてしないよ。
友達や知人として、健常者が健常者の悩み相談に乗るのとはわけが違うよ。
355 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 00:21:48 ID:W5kVrXL3
話しかけてくれると嬉しい あと頭なでなでしてほしい 抱き枕が落ちつく
話の始まりはこれです>>326
＞でももし身近に、構ってちゃんタイプではなく、本当に自殺しかねない人がいて、
＞その人に「死にたい」と言われた場合は、理屈はともかく、「自殺はしない」と強く約束させるのが良いと思います。
＞本当に自殺してしまう人は、真面目で責任感の強いタイプが多いので、
＞「約束」させられてしまうと、悲しいかな、簡単には約束を破れないのです。
この自分の書き込みが間違っていたとは思えません。
少なくとも私個人は。
＞でももし身近に、構ってちゃんタイプではなく、本当に自殺しかねない人がいて、
＞その人に「死にたい」と言われた場合は、理屈はともかく、「自殺はしない」と強く約束させるのが良いと思います。
＞本当に自殺してしまう人は、真面目で責任感の強いタイプが多いので、
＞「約束」させられてしまうと、悲しいかな、簡単には約束を破れないのです。
この自分の書き込みが間違っていたとは思えません。
少なくとも私個人は。
うつ病の人には
「死なないこと(自殺しないこと)を約束させる」
「一日一時間簡単なことをすることを約束させる」
これでOK
「死なないこと(自殺しないこと)を約束させる」
「一日一時間簡単なことをすることを約束させる」
これでOK
358 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 00:38:27 ID:C091SUb6
>>356
あなたが家族や配偶者ならそうすべきだと思う、というのが私個人の意見ですね。
身近に、ってのがどの程度を想定してるのかは知らないけど、
>自殺で数ヶ月前に先輩を
でしょ？
「死なないこと(自殺しないこと)を約束させる」は通常、近親者が対象の対応法ですよ？ 家族にそう言って約束させるとか、あるいは、主治医が家族の面前で約束させる、とかそういう種類のことだよ。
あなたが家族や配偶者ならそうすべきだと思う、というのが私個人の意見ですね。
身近に、ってのがどの程度を想定してるのかは知らないけど、
>自殺で数ヶ月前に先輩を
でしょ？
「死なないこと(自殺しないこと)を約束させる」は通常、近親者が対象の対応法ですよ？ 家族にそう言って約束させるとか、あるいは、主治医が家族の面前で約束させる、とかそういう種類のことだよ。
359 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 01:34:02 ID:W5kVrXL3
鬱病の人には働かさず生活費を与えて自由な暮らしを与えてあげたら安心する
ID:khiJgpCP
こIDに始まった人ってもしかして前ｽﾚだかに出てきた夫婦の奥さん？
文体ってかふいんき（なｒｙ）が似てる気がするんだが・・・
こIDに始まった人ってもしかして前ｽﾚだかに出てきた夫婦の奥さん？
文体ってかふいんき（なｒｙ）が似てる気がするんだが・・・
>>360
最後見え見えの自演して「私は夫です！！」って言って去った人？ｗ
最後見え見えの自演して「私は夫です！！」って言って去った人？ｗ
>>356ごみん
ちょっと話がズレてたね。
でも思うんだけど、自殺に至るまで深刻なうつ病の人って、もう他人との約束なんて
どうでもよくなってるんじゃないかな。基本真面目だから約束は絶対守るって、そんなこと
ないと思うけど・・・。
うつ病患者にとって本当に大切な人がいるなら、その人の前で簡単に死にたいなんて
口にしないと思う。自分の大切な人に死にたいなんて言えないよ。
その先輩にとって356は、それほど大切な人ではなかったんじゃないかと思う。
死にたいと口にして、助けを求めていたわけじゃないと思う。
だから356はそんなに後悔しなくていいよ。あなたのせいで先輩は死んだわけじゃないよ。
素人である他人が深刻なうつ病患者を直接救うなんて無理だよ。
間接的なサポートは嬉しいけどね。
なんか眠くて変な文章だったらごめん。
ちょっと話がズレてたね。
でも思うんだけど、自殺に至るまで深刻なうつ病の人って、もう他人との約束なんて
どうでもよくなってるんじゃないかな。基本真面目だから約束は絶対守るって、そんなこと
ないと思うけど・・・。
うつ病患者にとって本当に大切な人がいるなら、その人の前で簡単に死にたいなんて
口にしないと思う。自分の大切な人に死にたいなんて言えないよ。
その先輩にとって356は、それほど大切な人ではなかったんじゃないかと思う。
死にたいと口にして、助けを求めていたわけじゃないと思う。
だから356はそんなに後悔しなくていいよ。あなたのせいで先輩は死んだわけじゃないよ。
素人である他人が深刻なうつ病患者を直接救うなんて無理だよ。
間接的なサポートは嬉しいけどね。
なんか眠くて変な文章だったらごめん。
363 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 12:12:51 ID:VRhxGXRj
とにかく、うつ病の人と接するとき
一番大事なのは、自分がうつ病にならない事。
これが一番大事。うつ病の人をこれ以上
増やさない事。これがうつ病のひと自信や
周りの人にとっても大事な事だ。
一番大事なのは、自分がうつ病にならない事。
これが一番大事。うつ病の人をこれ以上
増やさない事。これがうつ病のひと自信や
周りの人にとっても大事な事だ。
364 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 12:21:45 ID:491RglcP
>>363
どうしても話を聞いて欲しいなら、電話なら30分1万円くらい払って。
そしたら、10〜12時、14〜17時くらいの間なら受付ける。
もちろん前払い。
夜間どうしてもって言うなら、22〜23時の間、30分15000円。
メールは1往復5000円で(携帯メールは除く)。
こっちの予定がある日は臨時休業って事でよろしく。
直接会うのは基本的に禁止で。
ついでに、今は通院してるのか分からないけど、主治医とこっちがコンタクトを
取れるように手配しておくのが、前もっての条件ね。
どうしても話を聞いて欲しいなら、電話なら30分1万円くらい払って。
そしたら、10〜12時、14〜17時くらいの間なら受付ける。
もちろん前払い。
夜間どうしてもって言うなら、22〜23時の間、30分15000円。
メールは1往復5000円で(携帯メールは除く)。
こっちの予定がある日は臨時休業って事でよろしく。
直接会うのは基本的に禁止で。
ついでに、今は通院してるのか分からないけど、主治医とこっちがコンタクトを
取れるように手配しておくのが、前もっての条件ね。
365 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 12:26:57 ID:H1NMmkjK
なんかさ。
最初は｢病気が分かる前はいい人だったし｣｢結構お世話になったし｣
｢いつか笑い話にしたいね｣って、色んな人と言ってたわけさ。
だからこそ、出来るだけの事をした。
電話代が普段の倍になって、お互い忙しい中時間を作って、作戦会議もして、
色んな事を頑張ったんだよ。
でも赤の他人にできる事なんて、本当にたかがしれてる。
でも、みんなが｢何とかしたいね｣って言われているうちが華だったよ。
今じゃ｢今日はこんな事言ってたよwww｣｢今日はここに出没w｣って、情報交換しつつ、
生暖かく見てるだけ。
｢もうできる事は何もない。それこそ刑事事件でも起こさない限り｣って、
誰も動かないじゃん。動いてもどうしようもないんだもん。
縁起でもないけど、｢実際事件が起こったほうが、すっきりしない？｣って話にまで
なっちゃってるよ。
電話にも出ない、実際に会っても｢今から出かけるから｣｢今来客中だから｣って
避けられてるじゃん。
メールの返事、どれだけ来てる？全然返事ないでしょ？
全部自業自得だよ。
恨むなら周囲じゃなくて、勝手に病院に行くのと服薬をやめた自分と、
それをどうにかしようと努力すらしない家族を恨んでね。
今はあなたを心配してるってより、いつあなたの妄想込みの怒りその他の
ベクトルが自分に向くかの心配しかしてないよ、あなたの周囲の人。
チャンスはいくらでもあったよ。今までは。
でもこれから先、仮に入院治療しようと、通院治療しようと、あなたがすごい勢いで
ヒビを入れまくっていた人間関係が元に戻るなんて思わないでね。
そんなの、3ヶ月も前の話だから。
今更治ったとかそんな話が出て、それが真実でももう遅いから。
最初は｢病気が分かる前はいい人だったし｣｢結構お世話になったし｣
｢いつか笑い話にしたいね｣って、色んな人と言ってたわけさ。
だからこそ、出来るだけの事をした。
電話代が普段の倍になって、お互い忙しい中時間を作って、作戦会議もして、
色んな事を頑張ったんだよ。
でも赤の他人にできる事なんて、本当にたかがしれてる。
でも、みんなが｢何とかしたいね｣って言われているうちが華だったよ。
今じゃ｢今日はこんな事言ってたよwww｣｢今日はここに出没w｣って、情報交換しつつ、
生暖かく見てるだけ。
｢もうできる事は何もない。それこそ刑事事件でも起こさない限り｣って、
誰も動かないじゃん。動いてもどうしようもないんだもん。
縁起でもないけど、｢実際事件が起こったほうが、すっきりしない？｣って話にまで
なっちゃってるよ。
電話にも出ない、実際に会っても｢今から出かけるから｣｢今来客中だから｣って
避けられてるじゃん。
メールの返事、どれだけ来てる？全然返事ないでしょ？
全部自業自得だよ。
恨むなら周囲じゃなくて、勝手に病院に行くのと服薬をやめた自分と、
それをどうにかしようと努力すらしない家族を恨んでね。
今はあなたを心配してるってより、いつあなたの妄想込みの怒りその他の
ベクトルが自分に向くかの心配しかしてないよ、あなたの周囲の人。
チャンスはいくらでもあったよ。今までは。
でもこれから先、仮に入院治療しようと、通院治療しようと、あなたがすごい勢いで
ヒビを入れまくっていた人間関係が元に戻るなんて思わないでね。
そんなの、3ヶ月も前の話だから。
今更治ったとかそんな話が出て、それが真実でももう遅いから。
もういいです。もう２ちゃんやめます。
少なくともうつ病関係のスレはみないようにします。
私のうつ症状が出始めたのは12年前で、病院に通い始めたのは3年前です。
先輩は一つ違いで仲の良い先輩でした。人前では明るく元気そうでした。
でも職業柄、孤立しやすく、無理をしてうつ病になる人は周囲にも多く、
体調が悪いのはお互い暗黙の了解です。
上司もうつ病になってます。だから自分がうつ病なことも話せました。
うつ病になりやすい人が集まりやすく、うつ病になりやすい環境なんです。
親は理解してくれないけど、同居の家族は温かく理解してくれているし、
親友も私のうつ病について理解して見守ってくれています。
兄弟はもともと医療関係者なので理解があります。
病院の先生も穏やかで親切です。
口数が少なくなり、普段話をするのは二週間に一度会う担当医の先生と、
同居の家族と、薬局のおばさんだけです。
メールは毎週金曜日に、仕事終わりの夫に「今週もお疲れ様」とメールするだけです。
ここに書いてあることがあんまりだったから、反論したくなったんですが、
何を言っても結局、無理なんですね。
私は身近な人に見守られているだけましです。
赤の他人に「うつ病」を理解してもらおうと思うのはやめようと思います。
私の書き込みに理解を示してくれた一部の方、ありがとうございました。
少なくともうつ病関係のスレはみないようにします。
私のうつ症状が出始めたのは12年前で、病院に通い始めたのは3年前です。
先輩は一つ違いで仲の良い先輩でした。人前では明るく元気そうでした。
でも職業柄、孤立しやすく、無理をしてうつ病になる人は周囲にも多く、
体調が悪いのはお互い暗黙の了解です。
上司もうつ病になってます。だから自分がうつ病なことも話せました。
うつ病になりやすい人が集まりやすく、うつ病になりやすい環境なんです。
親は理解してくれないけど、同居の家族は温かく理解してくれているし、
親友も私のうつ病について理解して見守ってくれています。
兄弟はもともと医療関係者なので理解があります。
病院の先生も穏やかで親切です。
口数が少なくなり、普段話をするのは二週間に一度会う担当医の先生と、
同居の家族と、薬局のおばさんだけです。
メールは毎週金曜日に、仕事終わりの夫に「今週もお疲れ様」とメールするだけです。
ここに書いてあることがあんまりだったから、反論したくなったんですが、
何を言っても結局、無理なんですね。
私は身近な人に見守られているだけましです。
赤の他人に「うつ病」を理解してもらおうと思うのはやめようと思います。
私の書き込みに理解を示してくれた一部の方、ありがとうございました。
乙ー
やっぱりあの人かー
読売小町行ってみ？向いてると思う。
厳しい意見は検閲で弾いてくれるから、耳障りのいい言葉だけもらえるかも
やっぱりあの人かー
読売小町行ってみ？向いてると思う。
厳しい意見は検閲で弾いてくれるから、耳障りのいい言葉だけもらえるかも
369 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 14:55:27 ID:HdxOPnUE
10年以上も直らない鬱てやっぱディスチミア親和型じゃん…
耳あたりのいい、癒してくれるひとばかり周りに集めるから直らないのにね。
このスレのひとは真面目に考えて喋ってくれてるひともいっぱいいるのに、
反論意見はぜんぶ全否定だもんなw
ぬるい環境で死ぬまで鬱でいればそれでいいんじゃないの？
耳あたりのいい、癒してくれるひとばかり周りに集めるから直らないのにね。
このスレのひとは真面目に考えて喋ってくれてるひともいっぱいいるのに、
反論意見はぜんぶ全否定だもんなw
ぬるい環境で死ぬまで鬱でいればそれでいいんじゃないの？
もういいんです。
ただ、もう誰にも、自殺してほしくないだけです。
ただ、もう誰にも、自殺してほしくないだけです。
371 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 15:21:12 ID:HdxOPnUE
だから、もうレスせずにあなたを肯定してくれる人だけがいる場所に帰りなよ。
>ただ、もう誰にも、自殺してほしくないだけです。
なんて傲慢なんだろう、としかぼくには思えません。
他人のうつを語るまえに、まずは自分のうつを完治させなよ…
そのほうがよほど周囲のためになる。
>ただ、もう誰にも、自殺してほしくないだけです。
なんて傲慢なんだろう、としかぼくには思えません。
他人のうつを語るまえに、まずは自分のうつを完治させなよ…
そのほうがよほど周囲のためになる。
372 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 15:41:00 ID:bps5Ox/2
優しくしたり、甘やかさないほうがいいよ。どんどん付け込んでくるから。こっちがうつになりそうなくらい疲れる。
うつ病は甘え。
さっさと死ねバカヤローといってやる。
さっさと死ねバカヤローといってやる。
375 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 16:02:05 ID:dRs12Ri6
377 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 16:53:03 ID:QfdcWciR
傷口をあまり触りすぎると、うみが出るのと同じだね。
そっとしておけバカヤロウヽ(`Д´)ﾉ
そっとしておけバカヤロウヽ(`Д´)ﾉ
378 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 17:59:49 ID:bps5Ox/2
毎度のことなのに、体調が悪くなるといちいち報告してきて、うざかった。心配の言葉がほしいのか知らないけど。友達作りにきてるわけじゃなく仕事しにきてるし、大人なんだから自分で判断してほしい。
379 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 18:10:26 ID:5V0dKSU2
甘やかさないこと
ゆっくりでいいから何でも話させてあげること
アドバイスはしない
一緒に何かをするのがいいかも
ゆっくりでいいから何でも話させてあげること
アドバイスはしない
一緒に何かをするのがいいかも
380 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 18:24:25 ID:XNFcSRY4
シカトが一番。
なにか重大な迷惑被ってからじゃ遅い。
どうせうつ病で悪気はなかったとかで済まされるし。
なにか重大な迷惑被ってからじゃ遅い。
どうせうつ病で悪気はなかったとかで済まされるし。
381 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 19:50:14 ID:yqosKCk4
とにかく、犠牲になるのを防ぐ事だ。
変な同情は禁物。だいたいそんなものは
うつの人にもよくない。
ほっとけば、自然と治るだろう。
変な同情は禁物。だいたいそんなものは
うつの人にもよくない。
ほっとけば、自然と治るだろう。
382 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 19:58:57 ID:wRtp/Dfj
ほっとくのが一番
慰めや、励ましはよくない
慰めや、励ましはよくない
383 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 20:57:00 ID:5V0dKSU2
ほっといたら死ぬから
ばかじゃないの
ばかじゃないの
384 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 21:18:23 ID:yqosKCk4
385 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 21:19:15 ID:WwzpP0m7
大半の人は自分が可愛いから鬱のヤシには近づかない。
近づいてくるヤシは十中八九偽善者ｗ
近づいてくるヤシは十中八九偽善者ｗ
ほっておくことにした。
本当に死にたいなら言わねえものよのう。
言ってるって事は死なないってこと。ほっときゃええのよ。
巻き込まれてこっちにまで面箆が移るじゃん。
冗談じゃねえってえの。
大体甘えが強すぎんだよ
ほんとに撃つなら20年も患わねえだろうよ
ただの あ・ま・え だよ。
人を巻き込む甘え。 って言ってやる。今日こそは。
本当に死にたいなら言わねえものよのう。
言ってるって事は死なないってこと。ほっときゃええのよ。
巻き込まれてこっちにまで面箆が移るじゃん。
冗談じゃねえってえの。
大体甘えが強すぎんだよ
ほんとに撃つなら20年も患わねえだろうよ
ただの あ・ま・え だよ。
人を巻き込む甘え。 って言ってやる。今日こそは。
387 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 21:24:45 ID:68FWrpaG
大体において鬱のヤシって、自己愛が強いのね
批判される事を極端に嫌う
何さまのつもりかね？
それなら自分が一番愛してる所のご自分様の胸に何でも聞いて
生きてりゃいいんじゃね？ってえの
って今日はこそは言ってやる
批判される事を極端に嫌う
何さまのつもりかね？
それなら自分が一番愛してる所のご自分様の胸に何でも聞いて
生きてりゃいいんじゃね？ってえの
って今日はこそは言ってやる
388 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 21:58:11 ID:DJ5FYUsD
確かに自己愛強いわ。
構ってほしい、注目されたい、こんなに病んでるのにほっとかないで、ってやつもいるよ。
中学とか高校でちょっとちやほやされてたやつとかが、今何してんだろうあいつって展開から、
鬱らしいよ〜とかクスリ飲んで長いらしいよ〜、とかはよくある。
あと、多いのは十分満たされた環境にいるくせにやたら身の回りのせいにして、
なにもする度胸ないのに何か新しいことしたい！とかいうやつね。
周りにも精神有害だし、迷惑だから障害者扱いすりゃいいのに。
構ってほしい、注目されたい、こんなに病んでるのにほっとかないで、ってやつもいるよ。
中学とか高校でちょっとちやほやされてたやつとかが、今何してんだろうあいつって展開から、
鬱らしいよ〜とかクスリ飲んで長いらしいよ〜、とかはよくある。
あと、多いのは十分満たされた環境にいるくせにやたら身の回りのせいにして、
なにもする度胸ないのに何か新しいことしたい！とかいうやつね。
周りにも精神有害だし、迷惑だから障害者扱いすりゃいいのに。
389 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 22:12:38 ID:68FWrpaG
390 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 22:24:08 ID:HN89Hc2j
わたしなんて逆に『迷惑かけんな』って言われたことありますよ（鬱状態の人に）
言う事が傲慢で驚いた
言う事が傲慢で驚いた
391 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 22:24:57 ID:WPdSZIwr
年中体調が悪いと言って遅刻欠勤するのに、来たら普通に飲み食い喫煙してる。
仕事は人一倍遅いのに帰りはぐずぐずして、分単位で残業代を請求する。
テキパキ仕事して、きっちり定時で終えている人のストレスになる。
自称うつは困りますね。
仕事は人一倍遅いのに帰りはぐずぐずして、分単位で残業代を請求する。
テキパキ仕事して、きっちり定時で終えている人のストレスになる。
自称うつは困りますね。
392 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 22:51:44 ID:DJ5FYUsD
>>391>>390
いるいる。
気が向かないだけとか、前の晩の睡眠薬遊びが過ぎて寝坊しただけのくせにな。
仲良かったやつも３年間は心配だったけど、就職してそれなりに苦労するようになったら、
まったく心配じゃなくなったね。いい年こいて(２４だけど)甘えてんなよ、と。
さらにmixiとかで毎日のように鬱かまってちゃんぶりを発揮されると、
健常者の邪魔としか言えなくなってくる。挙句の果てに誰からもコメントつかなくなって、
見た人はコメント必須なとか言いだすから。
唯一一人前なプライドは捨てて、施設にでも入っとけよ、と思う。
いるいる。
気が向かないだけとか、前の晩の睡眠薬遊びが過ぎて寝坊しただけのくせにな。
仲良かったやつも３年間は心配だったけど、就職してそれなりに苦労するようになったら、
まったく心配じゃなくなったね。いい年こいて(２４だけど)甘えてんなよ、と。
さらにmixiとかで毎日のように鬱かまってちゃんぶりを発揮されると、
健常者の邪魔としか言えなくなってくる。挙句の果てに誰からもコメントつかなくなって、
見た人はコメント必須なとか言いだすから。
唯一一人前なプライドは捨てて、施設にでも入っとけよ、と思う。
393 ：食事療法：2008/06/28(土) 22:58:06 ID:Nfl2knS8
さくらんぼを毎日食べる事
394 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 23:02:14 ID:bps5Ox/2
うつの傾向のひとって必ずミクシィやってるよね。毎日頑張ってます。今日は体調が悪いです。今日病院で、薬の増やされました。とかウザイ。今どきメル友とかまぢ引いたし。
395 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 23:42:54 ID:DJ5FYUsD
だいたいmixiみたいなとこで、
私は鬱です、重度の鬱なんでーす、構って(助けて)くださーいってリア友以外にまでアピってどうしたいんだかわからん。
一時期流行ったのが、実は、今まで黙ってたけど、病院からクスリをもry的な日記。
で、誰も頼んでないのになぜかカミングアウトしたことにより、さらにうつ悪化。
でも実際は周りの反応がたまらなくて、味を占めただけみたいな。
私は鬱です、重度の鬱なんでーす、構って(助けて)くださーいってリア友以外にまでアピってどうしたいんだかわからん。
一時期流行ったのが、実は、今まで黙ってたけど、病院からクスリをもry的な日記。
で、誰も頼んでないのになぜかカミングアウトしたことにより、さらにうつ悪化。
でも実際は周りの反応がたまらなくて、味を占めただけみたいな。
396 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 23:54:31 ID:bps5Ox/2
彼氏いるのにメル友からラブレタきて迷惑とか言いつつ、まんざらでもないみたいな。
あんたみたいな性格も顔もデブス、メル友しか相手してくれないわ。まぢキモい。
あんたみたいな性格も顔もデブス、メル友しか相手してくれないわ。まぢキモい。
397 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 23:57:42 ID:ZMHXJSwr
なんか言ってる事がおかしいと思ったら鬱を疑えってことですね
398 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 00:46:14 ID:UlVC4jhi
叩かれる人も病み、叩く人も病むでいる困った世の中じゃ。
俺、３年前にうつ発症。休職を経て働いている。
うつ病になる前の自分の思考が頭をよぎる。
うつ病のヤツは業務中は完全無視、酒の席では「仕事できないなら会社
辞めればいいんじゃないですか？」と罵声。
今、完全に自分がその状況になった。
周囲はガン無視。腫れ物扱い。
こっちからコミュニケーションとる気力もない。
うつ病を囲む周囲ももちろんだけど、当事者になっても他者とどう接すれば
いいかわからない。
厄介なことになってしまったものだ。
うつ病になる前の自分の思考が頭をよぎる。
うつ病のヤツは業務中は完全無視、酒の席では「仕事できないなら会社
辞めればいいんじゃないですか？」と罵声。
今、完全に自分がその状況になった。
周囲はガン無視。腫れ物扱い。
こっちからコミュニケーションとる気力もない。
うつ病を囲む周囲ももちろんだけど、当事者になっても他者とどう接すれば
いいかわからない。
厄介なことになってしまったものだ。
400 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 00:56:29 ID:TBq/40qF
>>397
その通り。危うく巻き添いになるとこだったよ。話のつじつまあわないし、変なところでつっかかってくるし、薬の副作用の以前だと思うけどね。
その通り。危うく巻き添いになるとこだったよ。話のつじつまあわないし、変なところでつっかかってくるし、薬の副作用の以前だと思うけどね。
401 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 01:21:02 ID:UlVC4jhi
402 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 01:28:55 ID:kI/u/odi
うつ病患者＝医者の金づる＝合法的ケミカルジャンキー＝廃人
だから関わらないのが一番。
アドバイスしよーが、説教しよーが、自分が気に食わなければ敵視されるし。
自力で這い上がろうとしてる人は見守ればいいし、かまってちゃんは飛ぶのでも待てばいいよ。
もっともかまって鬱とか、自己愛鬱のカスは、どうせ飛べないからうざいんだが。
だから関わらないのが一番。
アドバイスしよーが、説教しよーが、自分が気に食わなければ敵視されるし。
自力で這い上がろうとしてる人は見守ればいいし、かまってちゃんは飛ぶのでも待てばいいよ。
もっともかまって鬱とか、自己愛鬱のカスは、どうせ飛べないからうざいんだが。
自分が大変な思いをしていると、うつ病の人には優しくできなくなる。
それどころかうつ病人に対する怒りや嫌悪感が湧いてくる。
でもそれは自分だって心配されたい、休みたい、甘えたいという願望の裏返し。
病気の人も、病気でない人も互いをいたわれるといいですね。
それどころかうつ病人に対する怒りや嫌悪感が湧いてくる。
でもそれは自分だって心配されたい、休みたい、甘えたいという願望の裏返し。
病気の人も、病気でない人も互いをいたわれるといいですね。
怪我してる人も病気してる人も、親切にしたり手伝ってあげたときの素直な感謝の気持ちや、喜んでる表情を見て
手伝った以上のおかえしって言うと変だけど、手伝った側の満足感とか、幸福感になるんだけど、
精神病、うつ病の人に関しては、性格が歪むから関れば関るほどいやな気持ちになる
人に不快感を与えないタイプの人は、現状で手助けしてもらえてるだろけどさ、
きつく当たられてる人や、「病気だから仕方ないでしょう」と他人へ気遣いを求めてる人は自分を省みて欲しいよ
手伝った以上のおかえしって言うと変だけど、手伝った側の満足感とか、幸福感になるんだけど、
精神病、うつ病の人に関しては、性格が歪むから関れば関るほどいやな気持ちになる
人に不快感を与えないタイプの人は、現状で手助けしてもらえてるだろけどさ、
きつく当たられてる人や、「病気だから仕方ないでしょう」と他人へ気遣いを求めてる人は自分を省みて欲しいよ
405 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 01:53:05 ID:kI/u/odi
>>403
そう思ってた時期もありました。もう少しいたわれないかななんて。
でもうつはいくとこまでいくと人も簡単に殺しますからね。
自分のことがとにかく大事で周りを省みなくなったら、ただの異常者じゃないですか？
そしてその異常も「うつだから」で済まそうとするんですから。
そう思ってた時期もありました。もう少しいたわれないかななんて。
でもうつはいくとこまでいくと人も簡単に殺しますからね。
自分のことがとにかく大事で周りを省みなくなったら、ただの異常者じゃないですか？
そしてその異常も「うつだから」で済まそうとするんですから。
406 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 01:59:36 ID:5fa5cjfe
407 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 02:07:06 ID:UlVC4jhi
409 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 03:04:23 ID:kI/u/odi
>>408
いわゆるボダってやつですか？
ってことは私のその迷惑な知人にはうつの治療は効果がないと。もしくは薄いってわけですか？
クスリも結構飲んでるらしいんすけど、カウンセリングは１０秒だそうです。
と、なんやかんやで心配はしてしまうんですが、言ってやったほうがいいんですかね？
言ったらまたうざくなるくらいなら、シカトでいいかなって感じなんですけど。
いわゆるボダってやつですか？
ってことは私のその迷惑な知人にはうつの治療は効果がないと。もしくは薄いってわけですか？
クスリも結構飲んでるらしいんすけど、カウンセリングは１０秒だそうです。
と、なんやかんやで心配はしてしまうんですが、言ってやったほうがいいんですかね？
言ったらまたうざくなるくらいなら、シカトでいいかなって感じなんですけど。
【社会】 "新型の鬱病、急増" 「自分を責める」から「他人や環境のせいにする」へ…全体の４割占める新しい鬱★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214621090/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214621090/
411 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 12:20:16 ID:UlVC4jhi
>>409
鬱よりも深刻。あまり刺激しない方がいい。
治療としては、鎮静作用のある薬をひたすら飲むしか、
現代の医学では無いらしい。
10年以内くらいには活気的な薬が開発される可能性が高いらしいけど。
人間のDNAが、全て解明されたらしいから。
鬱よりも深刻。あまり刺激しない方がいい。
治療としては、鎮静作用のある薬をひたすら飲むしか、
現代の医学では無いらしい。
10年以内くらいには活気的な薬が開発される可能性が高いらしいけど。
人間のDNAが、全て解明されたらしいから。
412 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 13:20:37 ID:TBq/40qF
人に危害(言葉も)を加える人が厄介。
> 10年以内くらいには活気的な薬が開発される可能性が高いらしいけど。
> 人間のDNAが、全て解明されたらしいから。
塩基配列がわかったところで、それは人によって違う。
薬は簡単にはできんよ。
特にボダは環境要因大だからなぁ。
> 人間のDNAが、全て解明されたらしいから。
塩基配列がわかったところで、それは人によって違う。
薬は簡単にはできんよ。
特にボダは環境要因大だからなぁ。
414 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 14:24:16 ID:4YkRC7sr
>>404同意
私は見返りを求めたわけじゃないけど疲れちゃった
私は見返りを求めたわけじゃないけど疲れちゃった
415 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 15:05:35 ID:SpEGOFKd
鬱の人から勝手にターゲットにされてしまって
深夜早朝問わず構って構ってメール
おまえが薬飲んだとか親がどうしたとか妹が勝手だとか
まぢ興味ないから。なんで自分のことをそこまで他人にァピりたいのか
不思議でしょうがない。まあったく興味も関心もなく。寧ろ
業者の迷惑メールよりもっとタチが悪い。業者のはたまぁにバーゲン情報とかが
おいしかったりするじゃん？でも鬱者のメールは200パーセントいらないもんね。
返事なんかしようもんなら捉えて離さない。その内 今トイレ行ったよ♪なんて
報告もキカネナイ位の勢いでまぢ引きまくり。
関われば関わるほど、こちらの神経が参るのは本当。まともに相手すると腹が立つし、
構わないとどうして？？とか嫌いになった？？？とか。
最初っから嫌いだてめえのことなんか、いつ好きになったんだよヴォヶって感じ
まぢうざかったんで、縁切りメール送ったら、滅茶苦茶な言葉を送りつけられた
頭逝かれてる
生活保護・アル中親・馬鹿兄弟・襤褸市営住宅。上等じゃん
こっちの平和を二度と乱すな！！！！！
深夜早朝問わず構って構ってメール
おまえが薬飲んだとか親がどうしたとか妹が勝手だとか
まぢ興味ないから。なんで自分のことをそこまで他人にァピりたいのか
不思議でしょうがない。まあったく興味も関心もなく。寧ろ
業者の迷惑メールよりもっとタチが悪い。業者のはたまぁにバーゲン情報とかが
おいしかったりするじゃん？でも鬱者のメールは200パーセントいらないもんね。
返事なんかしようもんなら捉えて離さない。その内 今トイレ行ったよ♪なんて
報告もキカネナイ位の勢いでまぢ引きまくり。
関われば関わるほど、こちらの神経が参るのは本当。まともに相手すると腹が立つし、
構わないとどうして？？とか嫌いになった？？？とか。
最初っから嫌いだてめえのことなんか、いつ好きになったんだよヴォヶって感じ
まぢうざかったんで、縁切りメール送ったら、滅茶苦茶な言葉を送りつけられた
頭逝かれてる
生活保護・アル中親・馬鹿兄弟・襤褸市営住宅。上等じゃん
こっちの平和を二度と乱すな！！！！！
416 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 15:15:39 ID:1NIsVgaZ
相手が鬱と自覚してるものの話してるとこちらも鬱扱いされた感じ
そりゃそうでしょ。。うつっちゃったんだからさ〜
今冷静になってここ書いてるけど、疲れがとれないよ
そりゃそうでしょ。。うつっちゃったんだからさ〜
今冷静になってここ書いてるけど、疲れがとれないよ
だれがそんな下手な事を言えと・・・山田君！全部もっていって！
418 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 15:35:30 ID:ZaM8/XSh
>>415
書き方がｳｻﾞｲ
書き方がｳｻﾞｲ
420 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 17:56:07 ID:3vhXafOt
欝の奴って、人を「ターゲット」にして、
メールをたくさん送ったりするか？
メールをたくさん送ったりするか？
普通は人との接触を拒むからメールはおろか通話もしたがらないものだけどな。
422 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 18:03:04 ID:B/B/kpmA
もう１年そっとしておいたけど電話してもいいかな〜？
ぶっちゃけ接し方間違えた私は前の番号の時拒否られてしまいましたです・・
ぶっちゃけ接し方間違えた私は前の番号の時拒否られてしまいましたです・・
約束したのに破ったりね
今日はそんな気分じゃないの。って知るかよｗ
直前でキャンセルするのも予定があるわけじゃなく、調子悪いって、気分の問題
ああいうの続くと、無理だわ
約束を優先するとか、キャンセルも早めに連絡するとか、
そういう当たり前の気遣いが出来ないのは最悪
本人は悩んでるんだろうけど、やってる事はただの自己中な人の行動なんだよね。
「ごめん今日行けないわ。午後から雨ふって帰り辛いからさー」
こんなこと言えば非難轟々なんだけど、うつのヤツが「ごめん、気分が乗らなくて」だと
「責めちゃだめ」な風潮なのが
不公平極まりなくて無理
病気への偏見とか関係なく、対等な関係じゃなくなったらもう友達じゃないよね
今日はそんな気分じゃないの。って知るかよｗ
直前でキャンセルするのも予定があるわけじゃなく、調子悪いって、気分の問題
ああいうの続くと、無理だわ
約束を優先するとか、キャンセルも早めに連絡するとか、
そういう当たり前の気遣いが出来ないのは最悪
本人は悩んでるんだろうけど、やってる事はただの自己中な人の行動なんだよね。
「ごめん今日行けないわ。午後から雨ふって帰り辛いからさー」
こんなこと言えば非難轟々なんだけど、うつのヤツが「ごめん、気分が乗らなくて」だと
「責めちゃだめ」な風潮なのが
不公平極まりなくて無理
病気への偏見とか関係なく、対等な関係じゃなくなったらもう友達じゃないよね
>>423
だったら最初から誘わなきゃいいじゃねぇか、メールとか時間の制約のない付き合いだけにしとけ。
だったら最初から誘わなきゃいいじゃねぇか、メールとか時間の制約のない付き合いだけにしとけ。
425 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 18:40:58 ID:NGcG0w2z
>>420
俺の知ってる「自称」鬱歴10年とかのやつは、そんな感じ。
特定の誰かってよりは、自分にかまってくれるやつが見つかれば、そいつが「ターゲット」になるという感じだけど。
本人によると「薬を飲んで昼も夜もずっとベッドで寝てる」時期もあるみたいだけど、それ以外のときはまさに。
俺の知ってる「自称」鬱歴10年とかのやつは、そんな感じ。
特定の誰かってよりは、自分にかまってくれるやつが見つかれば、そいつが「ターゲット」になるという感じだけど。
本人によると「薬を飲んで昼も夜もずっとベッドで寝てる」時期もあるみたいだけど、それ以外のときはまさに。
>>424
そいつにだけ集まる事とか言わずに置けって、そういうイジメ的なのはちょっとなあ
「行けない」って言えば言いだけの事なのに、周りに合わせていい返事しといて
直前までめんどくささか、断る気まずさを味わいたくないがために、だらだらと引き延ばして
当日どうしてもいけないからメール、って一番迷惑なタイプだよね
来る時もあるからまた、めんどくさいんだよなー
「前もその前もドタキャンだったし、どうせ来ないよね」って遅刻した時にさっさと移動してたら
「ちょっと遅れたー今どこ？」ってメールが届いて、急いで戻ったことがある。
そいつにだけ集まる事とか言わずに置けって、そういうイジメ的なのはちょっとなあ
「行けない」って言えば言いだけの事なのに、周りに合わせていい返事しといて
直前までめんどくささか、断る気まずさを味わいたくないがために、だらだらと引き延ばして
当日どうしてもいけないからメール、って一番迷惑なタイプだよね
来る時もあるからまた、めんどくさいんだよなー
「前もその前もドタキャンだったし、どうせ来ないよね」って遅刻した時にさっさと移動してたら
「ちょっと遅れたー今どこ？」ってメールが届いて、急いで戻ったことがある。
>>426
精神的に不安定なんだから仕方ないだろ、誘われても行けないとかいうのは誘われた人間も
負い目を感じるもんだぞ、その逆もそうだけど。
誘うのはいいけどな、楽しめないのに外出行動しても周りに気を使うだけで疲れるだけだよ。
優しさは誘うだけじゃなくてそっとしておくのも優しさの一つ。
たまに「元気か？」のメール一通でも送ってやればいいのさ。
精神的に不安定なんだから仕方ないだろ、誘われても行けないとかいうのは誘われた人間も
負い目を感じるもんだぞ、その逆もそうだけど。
誘うのはいいけどな、楽しめないのに外出行動しても周りに気を使うだけで疲れるだけだよ。
優しさは誘うだけじゃなくてそっとしておくのも優しさの一つ。
たまに「元気か？」のメール一通でも送ってやればいいのさ。
428 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 20:30:10 ID:fYVZKvnk
429 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 20:44:26 ID:G1mwQj7h
精神的に不安定だから
今日は鬱な気分だから外に出たくない
最近誰も誘ってくれない
誰かかまってよ、心配してよ、おれって可哀想
よし、睡眠薬でも多めに飲んでかまってもらおう
こんなに病んでるおれって、ちょっとかっけー
みてーなやつ多すぎ
今日は鬱な気分だから外に出たくない
最近誰も誘ってくれない
誰かかまってよ、心配してよ、おれって可哀想
よし、睡眠薬でも多めに飲んでかまってもらおう
こんなに病んでるおれって、ちょっとかっけー
みてーなやつ多すぎ
430 ：425：2008/06/29(日) 20:52:02 ID:NGcG0w2z
>>427
>>428
俺の知り合いの自称鬱は、向こうから食事とかしょっちゅう持ちかけてくるぜ？
渡したいものあるんだけど会えないか？ とか…。
断りにくいし、当日朝に今日は鬱で動けないごめん、とかドタキャンするし。
そのときだけは自殺しかねないくらい申し訳なさそうだろうけど、
翌日にはもうころっと忘れてる感じ。
>>428
俺の知り合いの自称鬱は、向こうから食事とかしょっちゅう持ちかけてくるぜ？
渡したいものあるんだけど会えないか？ とか…。
断りにくいし、当日朝に今日は鬱で動けないごめん、とかドタキャンするし。
そのときだけは自殺しかねないくらい申し訳なさそうだろうけど、
翌日にはもうころっと忘れてる感じ。
自称鬱被害については境界例のスレ行けよ
多くの境界例は自分をうつ病だと思い込んでいます
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214282444/
多くの境界例は自分をうつ病だと思い込んでいます
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214282444/
432 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 21:00:25 ID:mHnfPe+t
>>1
普通に接してよ
普通に接してよ
>>427
よく会ってたメンバーで会うときも、その人だけ声かけないでって示し合わせるのがいいってことかー
それイジメだと思ってたけど、今度からそうするようにするよ
誘われた時も、気を利かせてこっちから断ってやればいいんでしょ？
意地悪っぽいんだけど、それが親切になるのか・・・
ほんとに価値観変わるんだね
よく会ってたメンバーで会うときも、その人だけ声かけないでって示し合わせるのがいいってことかー
それイジメだと思ってたけど、今度からそうするようにするよ
誘われた時も、気を利かせてこっちから断ってやればいいんでしょ？
意地悪っぽいんだけど、それが親切になるのか・・・
ほんとに価値観変わるんだね
434 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 21:37:02 ID:SpEGOFKd
自傷＆自称鬱って本当に困る
自分勝手なひとりよがりメールばんばん、相手の都合？そんなの関係ね
ひたすら暇なもんだから、年中ＯＫ
いやね、本当の鬱の方が可哀そうな位ですよ
本当の鬱の人は、早く治って欲しいと思うし理解もする
でも自称ほどはた迷惑なものはない
自分尺度でしか判断出来なくてちょっとしたことで激怒。
常識も通用しない。病気がまぢな場合を考えてこっちが言葉なんか
選んで接しちゃうと益々調子に乗って、やりたい放題
限界感じてギブアップすると、そんな人だとは思わなかったと切り捨てる
あんたさ、そんだけメール出来るんだったら病気じゃないってｗ
自分勝手なひとりよがりメールばんばん、相手の都合？そんなの関係ね
ひたすら暇なもんだから、年中ＯＫ
いやね、本当の鬱の方が可哀そうな位ですよ
本当の鬱の人は、早く治って欲しいと思うし理解もする
でも自称ほどはた迷惑なものはない
自分尺度でしか判断出来なくてちょっとしたことで激怒。
常識も通用しない。病気がまぢな場合を考えてこっちが言葉なんか
選んで接しちゃうと益々調子に乗って、やりたい放題
限界感じてギブアップすると、そんな人だとは思わなかったと切り捨てる
あんたさ、そんだけメール出来るんだったら病気じゃないってｗ
435 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 21:37:08 ID:fYVZKvnk
436 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 23:19:34 ID:6bEft4Z/
437 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 23:44:03 ID:LmxmOCwu
ストレスを与えないように
439 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 00:17:10 ID:d0S8OaJL
優しく接っすればいい 働くとストレスが溜まるので生活費をみんなでカンパしてあげると良い？
440 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 00:22:29 ID:Acyju43A
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
441 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 00:38:15 ID:OdpJGXKJ
>>438
【社会】 "新型の鬱病、急増" 「自分を責める」から「他人や環境のせいにする」へ…全体の４割占める新しい鬱★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214621090/
【社会】 "新型の鬱病、急増" 「自分を責める」から「他人や環境のせいにする」へ…全体の４割占める新しい鬱★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214621090/
442 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 00:45:58 ID:7UZt8yoj
私は鬱だけど、どう接してほしいかと聞かれれば、
「放っておいてほしい」と答えます。
うまく会話もできないし、「頑張れ、甘えるな」なんて言われたら、
精神的な衝撃が大きすぎて怖いし。
「放っておいてほしい」と答えます。
うまく会話もできないし、「頑張れ、甘えるな」なんて言われたら、
精神的な衝撃が大きすぎて怖いし。
>>442
放って置いてほしい人が何故ここに？
放って置いてほしい人が何故ここに？
>>443
>>442の事を言う訳じゃないけど
放って置いて欲しいスタンスでも構ってくれる優しい人が欲しいんだよ
しかも自分の構って欲しい時限定で
でもそんなの他人に受け入れられる訳ないってのは理解してるし
何よりそんな自分をさらけ出すなどプライドが許さないわけだ
自分が一時期そんな状態に陥ったことがある
その時はそんなの認めたくなかったけど、よく考えたら心の中じゃ誰もがそんな感じなんじゃないかと思った
そんな存在が居なきゃダメなのか居たらそりゃ楽だなって思う程度かは別だけど
>>442の事を言う訳じゃないけど
放って置いて欲しいスタンスでも構ってくれる優しい人が欲しいんだよ
しかも自分の構って欲しい時限定で
でもそんなの他人に受け入れられる訳ないってのは理解してるし
何よりそんな自分をさらけ出すなどプライドが許さないわけだ
自分が一時期そんな状態に陥ったことがある
その時はそんなの認めたくなかったけど、よく考えたら心の中じゃ誰もがそんな感じなんじゃないかと思った
そんな存在が居なきゃダメなのか居たらそりゃ楽だなって思う程度かは別だけど
445 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 02:18:22 ID:Vh4NrDiV
>>440みたいなやつはよくいる
私はうつ、周りより感受性豊かで敏感。私は特別。
クスリがないと生きていけない病んだ私。あぁなんて可哀想な私。
私は周りの大勢の凡人(苦労に耐えて一生懸命生きている人達)とは違う。
私は特別、だから周りは私を助けて(かまって)当然、みんな私に足並みを合わせるべき。
今日は天気も良いし、散歩してみた。久しぶりの太陽の光、気持ちいい。
だとか抜かすんだろ
世間はこれをニート、無職、廃人、家事手伝えない、仮病、自称(笑)と呼ぶ。
私はうつ、周りより感受性豊かで敏感。私は特別。
クスリがないと生きていけない病んだ私。あぁなんて可哀想な私。
私は周りの大勢の凡人(苦労に耐えて一生懸命生きている人達)とは違う。
私は特別、だから周りは私を助けて(かまって)当然、みんな私に足並みを合わせるべき。
今日は天気も良いし、散歩してみた。久しぶりの太陽の光、気持ちいい。
だとか抜かすんだろ
世間はこれをニート、無職、廃人、家事手伝えない、仮病、自称(笑)と呼ぶ。
>>446
でも、あのコピペって思い当たるところが無けりゃ痛くもなんともないよね
でも、あのコピペって思い当たるところが無けりゃ痛くもなんともないよね
コピペでも何でもいいけど、典型的なああいうタイプを知ってる
自己中・自己満・自分勝手・貧乏・家族一同狂人・生活力皆無
人に甘えるのだけは天才的。
人格としては壊滅的で社会のお荷物。
マイワールドのお花畑全開のまま、もう何年過ごしてるんだろ？
いい加減、地球にも飽きたなら、早く別の世界に逝けばいいのに、と
マジで思ってる
自己中・自己満・自分勝手・貧乏・家族一同狂人・生活力皆無
人に甘えるのだけは天才的。
人格としては壊滅的で社会のお荷物。
マイワールドのお花畑全開のまま、もう何年過ごしてるんだろ？
いい加減、地球にも飽きたなら、早く別の世界に逝けばいいのに、と
マジで思ってる
449 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 08:53:26 ID:lLankzNP
450 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 20:53:18 ID:uFb40f42
鬱の人ってうざいくらい構ってもらえると相手をけなしたり馬鹿笑いしたりしますか？
あまりに馬鹿にされた態度とられたら嫌だよ
あまりに馬鹿にされた態度とられたら嫌だよ
451 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 21:57:17 ID:dLSr7FKa
欝のクズには励ましてやるのが必要なんです。惨めな嫌われ者の被害妄想なのでしっかりと頑張って！と毎日少しずつ励ましてあげましょう。被害妄想が激しいね！とか近寄らないで精神病とか励ましてあげましょう。
452 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 22:11:39 ID:1K/cRUgy
453 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 22:47:31 ID:GSHEK1Id
>>452
このスレに粘着している荒らしだから相手にしない方がいい。
このスレに粘着している荒らしだから相手にしない方がいい。
うつ病にかかって、１年くらい経つ友だちがいる。
もういいかげんぐだぐだ言ってないで上がってこいよ！
と言いたくなるんだけど、ぐっと抑えてる。
でも、一向に回復の兆しが見えないと、
このままでいいのかなと思ってしまう。
良くはなって欲しいんだけど、どうすればいいのかわかんない。
普通に接しろって言うけど、それで良くなるの？
もういいかげんぐだぐだ言ってないで上がってこいよ！
と言いたくなるんだけど、ぐっと抑えてる。
でも、一向に回復の兆しが見えないと、
このままでいいのかなと思ってしまう。
良くはなって欲しいんだけど、どうすればいいのかわかんない。
普通に接しろって言うけど、それで良くなるの？
俺の兄が変。
うつ病と何か関係があると思うんだけど・・・
兄は22歳で半年くらいずっとニート、というかバイト初めてもすぐやめる
やめるときは｢必ず｣店長などに何も言わず、逃げて実家に帰ってくる。
何でやめた？と聞いても｢いや…｣｢ちょっと…｣などしか帰って来ない
一日中モンハンをやってる。
急に｢ハァー｣とため息吐いて下を向く。
いきなり指パッチンや口笛吹いたりで居間をうろつく。キモい
たまに独り言を放ちながらうろつく
親からも見放されて空気になってる。携帯も何も持ってない
母さんに以上に反抗するし、迷惑掛かってるのが分かってない感じで
飯食わしてもらってる感謝の気持ちもない
これって絶対うつ病だよね？うつ病の奴って周りからしたらかなりストレスだよ・・・
うつ病と何か関係があると思うんだけど・・・
兄は22歳で半年くらいずっとニート、というかバイト初めてもすぐやめる
やめるときは｢必ず｣店長などに何も言わず、逃げて実家に帰ってくる。
何でやめた？と聞いても｢いや…｣｢ちょっと…｣などしか帰って来ない
一日中モンハンをやってる。
急に｢ハァー｣とため息吐いて下を向く。
いきなり指パッチンや口笛吹いたりで居間をうろつく。キモい
たまに独り言を放ちながらうろつく
親からも見放されて空気になってる。携帯も何も持ってない
母さんに以上に反抗するし、迷惑掛かってるのが分かってない感じで
飯食わしてもらってる感謝の気持ちもない
これって絶対うつ病だよね？うつ病の奴って周りからしたらかなりストレスだよ・・・
>>455
まず本人が病院（精神科か心療内科）に行く。
本人一人を行かせたあと、何度目かに家族（貴女でもいい）が一緒に問診を受ける。
うつ病に似た症状の病気はいろいろあって、同じうつ病でもいくつか種類がある。
身体的な病気でうつ病を併発する場合もあれば、統合失調症など他の精神疾患の場合もある。
今の時代で携帯を持っていないのがちょっと気になるかな（統合失調症の疑い）。
原因不明のままそういう生活が常習化してしまう前に、早めの対応を。
まず本人が病院（精神科か心療内科）に行く。
本人一人を行かせたあと、何度目かに家族（貴女でもいい）が一緒に問診を受ける。
うつ病に似た症状の病気はいろいろあって、同じうつ病でもいくつか種類がある。
身体的な病気でうつ病を併発する場合もあれば、統合失調症など他の精神疾患の場合もある。
今の時代で携帯を持っていないのがちょっと気になるかな（統合失調症の疑い）。
原因不明のままそういう生活が常習化してしまう前に、早めの対応を。
>>452
悪化するぞ！って脅しを使う人よくいるけど、小学生が口に手を突っ込んで吐くぞ吐くぞと人を怖がらせてるのと同じだよね。
悪化するぞ！って脅しを使う人よくいるけど、小学生が口に手を突っ込んで吐くぞ吐くぞと人を怖がらせてるのと同じだよね。
458 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 04:37:56 ID:193A9pJu
本心から善かれと思って励ましたり言葉をかけてんのに、
悪化するどーのこーの言って聴く耳持たない自称うつもいるから困る。
そのわりにかまってちゃんぶりはいかんなく発揮するだろ。
知らねーよ、うつに頑張ってはダメだぁ？勝手にやっとけよ。
こっちは忙しいんだよ言葉なんていちいち選べるかよ。
お前が全てじゃねーんだよ甘ったれんなよ。
二度とおれの視界に出てくるんじゃねー！
知人の自称うつに悩まされてるのですっきりしたっす
悪化するどーのこーの言って聴く耳持たない自称うつもいるから困る。
そのわりにかまってちゃんぶりはいかんなく発揮するだろ。
知らねーよ、うつに頑張ってはダメだぁ？勝手にやっとけよ。
こっちは忙しいんだよ言葉なんていちいち選べるかよ。
お前が全てじゃねーんだよ甘ったれんなよ。
二度とおれの視界に出てくるんじゃねー！
知人の自称うつに悩まされてるのですっきりしたっす
>>456
統合失調症をちょっとwikiで調べてみましたが、なんだか症状のほうが兄とそっくりです・・・。
でもきっと親に話してもあまり心配しないと思います。一家全員から嫌われてるので
だから病院は都市伝説
>>458
そうやって自分をうつ病だと周りに思い込ませる事が鬱。
と私の鬱じゃない友人が言ってましたよ
学校にも自称鬱の友達が居ますが
気分の浮き沈みがあまりにも激しくて周りにストレスを与えまくってます。
統合失調症をちょっとwikiで調べてみましたが、なんだか症状のほうが兄とそっくりです・・・。
でもきっと親に話してもあまり心配しないと思います。一家全員から嫌われてるので
だから病院は都市伝説
>>458
そうやって自分をうつ病だと周りに思い込ませる事が鬱。
と私の鬱じゃない友人が言ってましたよ
学校にも自称鬱の友達が居ますが
気分の浮き沈みがあまりにも激しくて周りにストレスを与えまくってます。
460 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 07:28:00 ID:lb/yLN/h
周りに嫌な思いはさせちゃだめだよなぁ。
病気って言えば何でも済むってタカくくってんだろな。
>>458
まあ板違いと言えば板違いだけど、気持ちは痛いほど分かるよ。
安い芝居うってるうちにこっちの世界には戻ってこれなくなったんでしょう。
もうほおっておこう、自称のカスはいずれ自滅するから。
病気って言えば何でも済むってタカくくってんだろな。
>>458
まあ板違いと言えば板違いだけど、気持ちは痛いほど分かるよ。
安い芝居うってるうちにこっちの世界には戻ってこれなくなったんでしょう。
もうほおっておこう、自称のカスはいずれ自滅するから。
>>455
うつ状態であってもうつ病（単極性気分傷害）ではないとｵﾓ
うつ病の人だと、しんどそうなのに無理やり仕事行ったり
休息を勧めても断ったり、周囲の人に対して自責の念が強い
ｲﾗｲﾗすることもあるけどね
最近は、仕事以外は積極的に出て行くのに、仕事になると
明らかにうつ状態で行けなくなってしまうというのも増えてる
お兄さんのケースは引きこもりっぽい
うつ状態であってもうつ病（単極性気分傷害）ではないとｵﾓ
うつ病の人だと、しんどそうなのに無理やり仕事行ったり
休息を勧めても断ったり、周囲の人に対して自責の念が強い
ｲﾗｲﾗすることもあるけどね
最近は、仕事以外は積極的に出て行くのに、仕事になると
明らかにうつ状態で行けなくなってしまうというのも増えてる
お兄さんのケースは引きこもりっぽい
>>458
すごい分かる！
知り合いのバイト先の専門学校生の女がブログで欝だの
私は頑張ってるのに頑張って言わないでだの書きまくってめんどくさい。
こないだもテスト期間中全部バイト代わってとか言われだけど、
当然テストはその子に限らず皆あるから私含め全員断ったら
「じゃあいいです」と無愛想なメール来てブログに実名出されて愚痴言われる始末。
自称欝を言い訳の道具にするな卑怯者！と言いたいけど、欝と言われたら実際何も言えないです…。
すごい分かる！
知り合いのバイト先の専門学校生の女がブログで欝だの
私は頑張ってるのに頑張って言わないでだの書きまくってめんどくさい。
こないだもテスト期間中全部バイト代わってとか言われだけど、
当然テストはその子に限らず皆あるから私含め全員断ったら
「じゃあいいです」と無愛想なメール来てブログに実名出されて愚痴言われる始末。
自称欝を言い訳の道具にするな卑怯者！と言いたいけど、欝と言われたら実際何も言えないです…。
本物鬱の人はブログ書く気力なんてないはずだよね。
本物は頑張ろう頑張らなくちゃ、って思いつめて鬱になるんだから、人に対して
「頑張れなんて言わないで！」なんて言う筈がない。
そんなこと自分から言う奴は偽鬱か甘えか他の障害。
ただ、本物欝の人は最大限頑張ってその状態なんだから、やはり頑張れと言うのは
酷かと思う。言っても意味がないというか。
本物は頑張ろう頑張らなくちゃ、って思いつめて鬱になるんだから、人に対して
「頑張れなんて言わないで！」なんて言う筈がない。
そんなこと自分から言う奴は偽鬱か甘えか他の障害。
ただ、本物欝の人は最大限頑張ってその状態なんだから、やはり頑張れと言うのは
酷かと思う。言っても意味がないというか。
みんな同じことで気を使ってるんだな。ほっとした。
465 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 23:25:37 ID:WY8ZNJDJ
>>462
私は５年目闘病中のうつ病患者本人ですが、
やりとりが納得いかなかったからと言って、
ブログに実名を出すのは一種の犯罪行為だと思います。
相手の人が本当のうつ病患者なのか自称うつの人なのかはわかりませんが、
もし本当のうつ病患者だとしても、そういう行為は許すべきではありません。
それにうつ病になったからといって、
憂鬱、焦燥、自責や不安感は出ますが、
元々持っている倫理観まで損なうことはあまりないはずです。
なので、そう言う部分が元々いい加減だった人か、
自称うつ(きちんと診断治療を受けてない人)なのかわかりませんが、
自衛のための欝カミングアウトではなく、
人から何かを奪うためのうつ病振りかざしは、確かに卑怯です。
キッパリ取り合わなくていいと思いますよ。
そのせいで悪化したと言われようと、気にする必要もないと思います。
私は５年目闘病中のうつ病患者本人ですが、
やりとりが納得いかなかったからと言って、
ブログに実名を出すのは一種の犯罪行為だと思います。
相手の人が本当のうつ病患者なのか自称うつの人なのかはわかりませんが、
もし本当のうつ病患者だとしても、そういう行為は許すべきではありません。
それにうつ病になったからといって、
憂鬱、焦燥、自責や不安感は出ますが、
元々持っている倫理観まで損なうことはあまりないはずです。
なので、そう言う部分が元々いい加減だった人か、
自称うつ(きちんと診断治療を受けてない人)なのかわかりませんが、
自衛のための欝カミングアウトではなく、
人から何かを奪うためのうつ病振りかざしは、確かに卑怯です。
キッパリ取り合わなくていいと思いますよ。
そのせいで悪化したと言われようと、気にする必要もないと思います。
一口に鬱って言っても自責の念すらない鬱病患者もいるよ。
鬱は病気や気力がなくなってしまった状態の一つで、
元来の性格とはまた違う気もしますよ。
うちの母親が鬱ですが、自責の念なんて持ち合わせていません。
母は病院マニアなので、病院に気が狂ったように行ってました。
私も巻き込まれて、本来ならスクールに行くところを
病院通いに変更されて、母親は精神科で治せば就職出来ると勘違いしたみたいです。
どんなに説明しても気が狂ったみたいに騒がれて
疲れて私は本当に鬱になってしまい、
自責の念のあまり自殺したくて仕方ありません。
が、肝心の母親の方は鬱と言えば何しても許される人間とまだ言っています。
鬱は病気や気力がなくなってしまった状態の一つで、
元来の性格とはまた違う気もしますよ。
うちの母親が鬱ですが、自責の念なんて持ち合わせていません。
母は病院マニアなので、病院に気が狂ったように行ってました。
私も巻き込まれて、本来ならスクールに行くところを
病院通いに変更されて、母親は精神科で治せば就職出来ると勘違いしたみたいです。
どんなに説明しても気が狂ったみたいに騒がれて
疲れて私は本当に鬱になってしまい、
自責の念のあまり自殺したくて仕方ありません。
が、肝心の母親の方は鬱と言えば何しても許される人間とまだ言っています。
我侭や甘えに関わらず何かに異常な執着心を持てば病気にならない方がおかしいって。
468 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 15:48:05 ID:3CyogATJ
自称うつ病のやつと会うといつもいらいらする。
話は大体否定的なもの。アドバイスすれば
中学生みたいな返答。
病気の人は大変だと思うけど会うほうもそれなりに
大変だということくらいは分かるべきだね。
その自称うつ病は話してないときは唸ってるみたいな
音を出すんだけど鬱の特徴なのかな。
うつ病と一緒にいるとこっちまで鬱になるってのは
なんとなく分かるような気がする。
話は大体否定的なもの。アドバイスすれば
中学生みたいな返答。
病気の人は大変だと思うけど会うほうもそれなりに
大変だということくらいは分かるべきだね。
その自称うつ病は話してないときは唸ってるみたいな
音を出すんだけど鬱の特徴なのかな。
うつ病と一緒にいるとこっちまで鬱になるってのは
なんとなく分かるような気がする。
469 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 17:52:10 ID:4ecyReXg
470 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 19:00:22 ID:xI+Mqa34
ホント鬱ってうつるよね
あの男に言いたい
あんたと居たからあのときの私は重病人でしたと
いつも話ししてて言葉を我慢してたのはこっちですって
すげー辛かった（泣
あの男に言いたい
あんたと居たからあのときの私は重病人でしたと
いつも話ししてて言葉を我慢してたのはこっちですって
すげー辛かった（泣
森、お前のことだよ、お前。
鉄道模型で遊んでるお前。
完全に他責で、自分が悪かったなんて一転の曇りもなく思い込んでるもんね。
見てて反吐が出るわ。死んだら？
鉄道模型で遊んでるお前。
完全に他責で、自分が悪かったなんて一転の曇りもなく思い込んでるもんね。
見てて反吐が出るわ。死んだら？
472 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 19:14:06 ID:xI+Mqa34
そうそう、鬱だからか知らないけど相手は反省しない
謝るとかお礼言うとか出来ない人になっちゃってて驚いた
謝るとかお礼言うとか出来ない人になっちゃってて驚いた
つかずはなれず
本当にありがたい。
欝の前みたいに接してくれた友達がいてくれたおかげで
かなり助かった。
ありがとう。
本当にありがたい。
欝の前みたいに接してくれた友達がいてくれたおかげで
かなり助かった。
ありがとう。
474 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 19:37:09 ID:xI+Mqa34
↑私もそれ言われたいよぉ
仕事上のつきあいだから、どうしてもダメ出しをしなくてはならい。
こんな事言ったら、悪化しちゃうかも
でも、どうしても仕事に支障が出てるから心を鬼にしなくちゃ
でも、「私の気持ちもわかって」とも言えない。
メランコリック型の鬱であることは間違いないので、自称鬱とは違うけど
でも、やりきれない。
こんな事言ったら、悪化しちゃうかも
でも、どうしても仕事に支障が出てるから心を鬼にしなくちゃ
でも、「私の気持ちもわかって」とも言えない。
メランコリック型の鬱であることは間違いないので、自称鬱とは違うけど
でも、やりきれない。
476 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 00:30:44 ID:5xdqK3Fn
鬱くん怒らせちゃった
二度となんもすんな！ってメールきた
しかも全部平仮名で・・・
もう絶縁なの？
二度となんもすんな！ってメールきた
しかも全部平仮名で・・・
もう絶縁なの？
478 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 04:07:55 ID:ZzhzKF3c
さっき鬱のカスが電話してきやがって、起きちまった。
要件はmixiの日記にコメント書いてよ、だと。
このカスは最近毎日エセ鬱日記書いてて、誰にも相手にされなくなってた。おれは足跡すらつけない。
で、日記というより、職場の同僚の陰口を吐いてるだけ。
まじ鬱は隔離しろ。常識がなさすぎる。あー眠れねー
要件はmixiの日記にコメント書いてよ、だと。
このカスは最近毎日エセ鬱日記書いてて、誰にも相手にされなくなってた。おれは足跡すらつけない。
で、日記というより、職場の同僚の陰口を吐いてるだけ。
まじ鬱は隔離しろ。常識がなさすぎる。あー眠れねー
479 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 04:09:02 ID:Vdi74Z4g
鬱でも、色々な要素があって、抑鬱状態が１月以上続くと、
鬱病と診断される。しかし、大鬱病という、躁うつ病の単極型の
場合は、本当に酷い＝寝たきりになる。俺とかがそう。
あとは、ＰＤから併発する場合など、色々ある。
メールが来たってことは、まだ、相手は関係を持続させたいってあらわれだ
と思う。ごめんねって送ってあげたら、いいかも。話し相手になってあげて
、その時は、世間が〜とか、普通は〜とか、がんばろうとか、明日は明るい
さとかは言わなくて、相手の思いを受け止めたほうがいいかもね。
鬱病と診断される。しかし、大鬱病という、躁うつ病の単極型の
場合は、本当に酷い＝寝たきりになる。俺とかがそう。
あとは、ＰＤから併発する場合など、色々ある。
メールが来たってことは、まだ、相手は関係を持続させたいってあらわれだ
と思う。ごめんねって送ってあげたら、いいかも。話し相手になってあげて
、その時は、世間が〜とか、普通は〜とか、がんばろうとか、明日は明るい
さとかは言わなくて、相手の思いを受け止めたほうがいいかもね。
鬱病患者同士でもコミュニケーションは難しいのかな？
鬱病の知人や知り合いが居ないからよく分からないんだけど？
鬱病の知人や知り合いが居ないからよく分からないんだけど？
481 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 04:58:38 ID:Vdi74Z4g
>>480
難しくないです。
ただし、良からぬ考えばかりで、社会復帰までの
道は遠くなります。とりあえず、鬱病かな？
と思う方は、心療内科に行って、診断をしてもらいましょう。
鬱病は色々な形があるので、自己判断はよくありません。
しかし、特徴としては、朝がツライ（これは以前と比べてです。）
、夜になると快方に向かう。夜は眠りが浅い。感情が常に固定されている
ような気がする。という感じだと、極めて精神疾患を患っている
可能性が高いです。
難しくないです。
ただし、良からぬ考えばかりで、社会復帰までの
道は遠くなります。とりあえず、鬱病かな？
と思う方は、心療内科に行って、診断をしてもらいましょう。
鬱病は色々な形があるので、自己判断はよくありません。
しかし、特徴としては、朝がツライ（これは以前と比べてです。）
、夜になると快方に向かう。夜は眠りが浅い。感情が常に固定されている
ような気がする。という感じだと、極めて精神疾患を患っている
可能性が高いです。
482 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 10:33:31 ID:aLsjiWab
>>477
鬱の人が怒る気もないってのは聞いたことある
無気力なんですよね
無関心ですよね
相手もそう言ってた
無感情とも言ってた
あのメールは怒ったのではなく送るのがあれで精一杯だったらしいです
平仮名だったのもその証拠ですね
私は変に感情的になるとこがあるのでまだまだ勉強不足でつらい
でも絶対仲直りしてみせるからね
鬱の人が怒る気もないってのは聞いたことある
無気力なんですよね
無関心ですよね
相手もそう言ってた
無感情とも言ってた
あのメールは怒ったのではなく送るのがあれで精一杯だったらしいです
平仮名だったのもその証拠ですね
私は変に感情的になるとこがあるのでまだまだ勉強不足でつらい
でも絶対仲直りしてみせるからね
ここで愚痴られてるようなうつ病の人も、みんな本人は「本当に酷い何もできなくなってる」と思ってるもんだよ。
２ｃｈできる元気があれば大丈夫って言われるでしょ？
他の人がmixiやる元気があれば大丈夫って言われたり、怒る元気があるなら大丈夫って言われてるのも同じ
仕事続けてる人を休職中に2chやmixi見てるような人が「あの人はまだ元気だなあ」って言うのか、
仕事続けてる人が、休職中の人を見て「mixi更新する元気があるなら職場復帰すればいいのに・・・」って言うのか
同じ立場のうつ病の、同じ、
「見方によれば元気なのに、別の元気さを見て、自分はそんな元気ないよと線を引いて重病を装う」人が
同じなのに違うと言いたがるのこそ、自称鬱の「自分だけは本物！」っていういやなところそのまんまなんだよね
２ｃｈできる元気があれば大丈夫って言われるでしょ？
他の人がmixiやる元気があれば大丈夫って言われたり、怒る元気があるなら大丈夫って言われてるのも同じ
仕事続けてる人を休職中に2chやmixi見てるような人が「あの人はまだ元気だなあ」って言うのか、
仕事続けてる人が、休職中の人を見て「mixi更新する元気があるなら職場復帰すればいいのに・・・」って言うのか
同じ立場のうつ病の、同じ、
「見方によれば元気なのに、別の元気さを見て、自分はそんな元気ないよと線を引いて重病を装う」人が
同じなのに違うと言いたがるのこそ、自称鬱の「自分だけは本物！」っていういやなところそのまんまなんだよね
恋人がうつっぽいです。
急に連絡が途絶えたと思って心配していたのですが、
今、彼は放心状態らしく、私には会いたいけど
心の準備がいるからちょっと待っててと電話をくれました。
私はいくらでも待てるのですが、
そばに居られなくて心配でしょうがないです。
頑張るから、とか大丈夫だよ、とか言ってくれたのですが、
あまり無理して欲しくはありません。
ゆっくり休んで、とだけ伝えましたが…
私に出来る事って何かあるでしょうか。
待つことしか出来ないのでしょうか。
急に連絡が途絶えたと思って心配していたのですが、
今、彼は放心状態らしく、私には会いたいけど
心の準備がいるからちょっと待っててと電話をくれました。
私はいくらでも待てるのですが、
そばに居られなくて心配でしょうがないです。
頑張るから、とか大丈夫だよ、とか言ってくれたのですが、
あまり無理して欲しくはありません。
ゆっくり休んで、とだけ伝えましたが…
私に出来る事って何かあるでしょうか。
待つことしか出来ないのでしょうか。
>>484
基本は、あなたが元気でいることですね。
恋人のことを心配するあまりに食欲が落ちたとか、逆に食べ過ぎて太ったとか、
眠れないとか、体調くずしたとか、そんな状況になったら恋人さんは余計に自分を責めるので。
あとは、待ってあげてください。
急かさないであげてください。
待つことができないなら、きっぱり別れてあげてください。
基本は、あなたが元気でいることですね。
恋人のことを心配するあまりに食欲が落ちたとか、逆に食べ過ぎて太ったとか、
眠れないとか、体調くずしたとか、そんな状況になったら恋人さんは余計に自分を責めるので。
あとは、待ってあげてください。
急かさないであげてください。
待つことができないなら、きっぱり別れてあげてください。
>>485
レスありがとうございます。
とても歯がゆいですが、やはり待つ事が一番なんですね。
寂しくないかなと思って、
当たり触りのない、返事を必要としないメールだけ
たまに送ったりするのですが、
それも止めた方がいいのでしょうか…？
心配で眠れない日もありますが、彼には伝えていません。
元気でいられるよう、体調には気をつけて
彼を待っていたいなと思います。
レスありがとうございます。
とても歯がゆいですが、やはり待つ事が一番なんですね。
寂しくないかなと思って、
当たり触りのない、返事を必要としないメールだけ
たまに送ったりするのですが、
それも止めた方がいいのでしょうか…？
心配で眠れない日もありますが、彼には伝えていません。
元気でいられるよう、体調には気をつけて
彼を待っていたいなと思います。
487 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 22:36:44 ID:bHdcCeTG
私は４８６みたいな経験ある
メールは良かれと思って送ってたけどいらなかったらしい
そっとしておこう
メールは良かれと思って送ってたけどいらなかったらしい
そっとしておこう
彼がうつ病と診断されました。
自営のために常に忙しく休みなく働き、悩みも多く抱えてました。この二か月ほどだるい、疲れがとれないと会う約束のドタキャンが多くなり、そんなに辛いとはしらずに私はそのたびに辛辣な言葉やメールをしてしまいました。言っている自分が嫌になるほどの言葉を…
全てだとは思いませんが、私に対してのストレスが原因もあると自責の念にかられてます。彼が診断されてからうつ病のことを調べました。接し方が難しいと…
今の私は夜も眠れずに、食欲もなくなり、自分を責めてばかりいます
診断されてから1週間、電話はきますが会ってはいません。薬を飲んでいるから、お酒、車の運転は禁止されていると言ってました。
ごめんなさいと言いたい、会いたい。診断されてから毎日電話はきてたのが、昨日はなく、でも自分からはかけれない。どんな言葉をかければいいのか、例えば気分転換に映画にでも行こう！と誘ってもいいものか…悩んでます。
私からは何もしない方がいいのでしょうか。
自営のために常に忙しく休みなく働き、悩みも多く抱えてました。この二か月ほどだるい、疲れがとれないと会う約束のドタキャンが多くなり、そんなに辛いとはしらずに私はそのたびに辛辣な言葉やメールをしてしまいました。言っている自分が嫌になるほどの言葉を…
全てだとは思いませんが、私に対してのストレスが原因もあると自責の念にかられてます。彼が診断されてからうつ病のことを調べました。接し方が難しいと…
今の私は夜も眠れずに、食欲もなくなり、自分を責めてばかりいます
診断されてから1週間、電話はきますが会ってはいません。薬を飲んでいるから、お酒、車の運転は禁止されていると言ってました。
ごめんなさいと言いたい、会いたい。診断されてから毎日電話はきてたのが、昨日はなく、でも自分からはかけれない。どんな言葉をかければいいのか、例えば気分転換に映画にでも行こう！と誘ってもいいものか…悩んでます。
私からは何もしない方がいいのでしょうか。
>>488はほっとけないタイプだと思う
ドタキャンでブチキレたり嫌味吐いたりするほど、依存してると思う
自分のせいかもしれないから何かしたい！って言い訳してても、
488の気持ち的には、
「うつ病だろうが、なんだろうが、会いたい連絡取りたい、ほっとかれるなんて許せない」
こんなもんだと思う。
自分がこんなに自分を責めて辛いんだからって思わずに、普通に気楽にしとけば？
海外にでも出張に行ってるとでも思って。
あえなくても電話が偶に来るんでしょ？
十分接触取ってると思うよ。
普通に社会人同士の付き合いでも、毎日電話まではしない人多いし、
毎日電話やチャット感覚のやりとりメールはわずらわしいと感じる人間も多い。
車の運転やお酒が禁止されてるってはっきり言うのも、あなたから「気分転換にどこか行きたいね」っていうオーラを感じて、言われないように前もって自分を守ったんじゃないかな。
なんだかんだでうつ病と診断されても、ダラダラしたり、薬飲んでても少しくらいは酒飲む人も多い中、
ちゃんと言うのは真面目な人なんだろうね。
そういう真面目で、忙しすぎてうつ病になったりするタイプの人って、何故かボダまがいのうつになり易いタイプに好かれるね。
あなたも、なんだかんだ理由をつけて遊びに連れ出したり、自分に会わそうと思わずに、
電話が来るままに任せてちょっと離れてあげたら？
自分が自責の念でこんなに辛いのよアピールしてるところもちょっと・・って思うけど、
依存しすぎだと思う。
ドタキャンでブチキレたり嫌味吐いたりするほど、依存してると思う
自分のせいかもしれないから何かしたい！って言い訳してても、
488の気持ち的には、
「うつ病だろうが、なんだろうが、会いたい連絡取りたい、ほっとかれるなんて許せない」
こんなもんだと思う。
自分がこんなに自分を責めて辛いんだからって思わずに、普通に気楽にしとけば？
海外にでも出張に行ってるとでも思って。
あえなくても電話が偶に来るんでしょ？
十分接触取ってると思うよ。
普通に社会人同士の付き合いでも、毎日電話まではしない人多いし、
毎日電話やチャット感覚のやりとりメールはわずらわしいと感じる人間も多い。
車の運転やお酒が禁止されてるってはっきり言うのも、あなたから「気分転換にどこか行きたいね」っていうオーラを感じて、言われないように前もって自分を守ったんじゃないかな。
なんだかんだでうつ病と診断されても、ダラダラしたり、薬飲んでても少しくらいは酒飲む人も多い中、
ちゃんと言うのは真面目な人なんだろうね。
そういう真面目で、忙しすぎてうつ病になったりするタイプの人って、何故かボダまがいのうつになり易いタイプに好かれるね。
あなたも、なんだかんだ理由をつけて遊びに連れ出したり、自分に会わそうと思わずに、
電話が来るままに任せてちょっと離れてあげたら？
自分が自責の念でこんなに辛いのよアピールしてるところもちょっと・・って思うけど、
依存しすぎだと思う。
>>489
ありがとうございます
ごもっともなご指摘だと思いました。
自分を責めて私が悪いから謝りたい。と言うのは結局は私が会いたい気持ちを理由づけてるだけなんですね。
まったく自分が情けない。
確かに彼は病名を言いたくはなかったのだと思います。でも言わないと納得しないでしょう。と言ってました。それだけ負担をかけていたのですね。
何か月、何年かかるかわからないけど治るからと言ってました。長期海外出張にでも行ってると思い、私はのんびりかまえます。
ほんとに彼にベッタリ依存していました。寂しくないと言ったら嘘になりますが、会える時のまで自分を磨きます。彼にきれいになったなぁと思われるように…
もっと大人にならないとダメですね。スッキリしました。
的確なご意見ありがとうございました。感謝いたします。目が醒めました。
ありがとうございます
ごもっともなご指摘だと思いました。
自分を責めて私が悪いから謝りたい。と言うのは結局は私が会いたい気持ちを理由づけてるだけなんですね。
まったく自分が情けない。
確かに彼は病名を言いたくはなかったのだと思います。でも言わないと納得しないでしょう。と言ってました。それだけ負担をかけていたのですね。
何か月、何年かかるかわからないけど治るからと言ってました。長期海外出張にでも行ってると思い、私はのんびりかまえます。
ほんとに彼にベッタリ依存していました。寂しくないと言ったら嘘になりますが、会える時のまで自分を磨きます。彼にきれいになったなぁと思われるように…
もっと大人にならないとダメですね。スッキリしました。
的確なご意見ありがとうございました。感謝いたします。目が醒めました。
491 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 16:43:51 ID:bu6uD5By
山岸凉子が津山30人殺しについて描いた”負の暗示”という漫画を読んだんだけど、
結果的に大量殺人に走ってしまった主人公の心理が
今のメンヘラに共通するものがあると思った。
（甘やかされてプライド高→現実と理想の自分にギャップ→自分がこんななのは病気のせい！）
そう考えると、殺されないだけでもましなんだろうか。
結果的に大量殺人に走ってしまった主人公の心理が
今のメンヘラに共通するものがあると思った。
（甘やかされてプライド高→現実と理想の自分にギャップ→自分がこんななのは病気のせい！）
そう考えると、殺されないだけでもましなんだろうか。
492 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 21:39:33 ID:SYPTTon8
メンヘラは何か勘違いしてるみたいだけど、
あんたがたが嫌われるのは、世間が精神病に無理解だからじゃなくて、
世間が精神病の有害さを充分思い知ってるからですよ。
性格の問題なら、こっちから怒るなり遠ざけるなりして自衛できるけど済む話だけど、
メンヘラ相手にそういう防衛行動とったら人非人扱いじゃないですか。
突然休むのも病気だから仕方ない。暴言や暴力ふるうのも病気だから仕方ない。
空気読めないのも病気だから仕方ない。どうでもいいことで傷ついて騒ぐのも病気だから仕方ない・
全部「病気だから仕方ない」で許されて、
こっちは反論する権利もなく一方的に金と時間と体力と精神力を消耗させられるんですよ。
タチ悪いったらありませんね。
あんたがたが嫌われるのは、世間が精神病に無理解だからじゃなくて、
世間が精神病の有害さを充分思い知ってるからですよ。
性格の問題なら、こっちから怒るなり遠ざけるなりして自衛できるけど済む話だけど、
メンヘラ相手にそういう防衛行動とったら人非人扱いじゃないですか。
突然休むのも病気だから仕方ない。暴言や暴力ふるうのも病気だから仕方ない。
空気読めないのも病気だから仕方ない。どうでもいいことで傷ついて騒ぐのも病気だから仕方ない・
全部「病気だから仕方ない」で許されて、
こっちは反論する権利もなく一方的に金と時間と体力と精神力を消耗させられるんですよ。
タチ悪いったらありませんね。
493 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 23:43:30 ID:vBYyQMBV
ほんとに。。。
なんか、メンヘラの人って疲れます。
１０年以上付き合いのなかった高校時代の友人。
昔は、彼氏がいないとか、結婚できないとかさんざんバカにされてて
付き合いが途絶えた。
いきなり自宅に最近電話してきて、長電話、それも結婚生活がうまくいってない
不幸自慢・・・で、「私、実は、うつ病なの」ときた。
それから、電話くるし、居留守使えば手紙書いてくるし
いい加減にしてほしい。
私にとって彼女は、もう過去のひと。
こっちには、仕事もあるし、かまってられないです。
どうやってわかってもらったらいいでしょうか？
なんか、メンヘラの人って疲れます。
１０年以上付き合いのなかった高校時代の友人。
昔は、彼氏がいないとか、結婚できないとかさんざんバカにされてて
付き合いが途絶えた。
いきなり自宅に最近電話してきて、長電話、それも結婚生活がうまくいってない
不幸自慢・・・で、「私、実は、うつ病なの」ときた。
それから、電話くるし、居留守使えば手紙書いてくるし
いい加減にしてほしい。
私にとって彼女は、もう過去のひと。
こっちには、仕事もあるし、かまってられないです。
どうやってわかってもらったらいいでしょうか？
494 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 02:38:21 ID:Ar6aj/dq
父親がうつ病です。季節の変わり目には言動がおかしくなります。そんな父親が憎くて仕方ありません
495 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 06:38:27 ID:bHh8vAxY
うつ病って周りにアピールしてかまってもらう病だろとか思ってたけど、
こないだオヤジにカミングアウトされた。
うつ病で、ここ6、7年深い睡眠をしてなかったと言われたよ。
バセドウ病発症して病院に初めて行って発覚した。おれの反抗期後期からついこないだまで、表に出さないよう必死だったらしい。
薬もらうようになって、寝る時は呼吸器みたいなのつけて寝るようになったんだけど、
ほんと何年ぶりか、眠れ過ぎて起きた時に自然と涙が出たと。
だからわかった。かまって厨は有害、汚物。本当につらい人の邪魔、誤解の元。
本当につらい人は周りにアピールしてるヒマなんてないはず。
こないだオヤジにカミングアウトされた。
うつ病で、ここ6、7年深い睡眠をしてなかったと言われたよ。
バセドウ病発症して病院に初めて行って発覚した。おれの反抗期後期からついこないだまで、表に出さないよう必死だったらしい。
薬もらうようになって、寝る時は呼吸器みたいなのつけて寝るようになったんだけど、
ほんと何年ぶりか、眠れ過ぎて起きた時に自然と涙が出たと。
だからわかった。かまって厨は有害、汚物。本当につらい人の邪魔、誤解の元。
本当につらい人は周りにアピールしてるヒマなんてないはず。
うつとはどういう状態か、想像してください。
何を食べてもまともに味がしなかったら、どうなるか？
全然眠れなく、朝起きた時のさわやかさがなかったら、どうなるか？
性欲が無くなったらどうなるか？
そして、その事に悩むと頭痛、めまい、吐き気、皮膚のかゆみが
起きてしまうようになったらどうなるか？
それが何日も、何ヶ月も、何年も続けばどうなるか？
それを他人に伝えようとしても、馬鹿にされたり、怠けだろとか
言われたらどういう気持ちになるか？
そんな状態でもなんとか頑張って生きている人に
頑張れ頑張れ、とか言うのがどういう行為か？
骨折とか腹痛とか風邪で熱とかなら、簡単に想像できるから
そういう人にも接してあげる事ができますよね。
うつなどの自律神経失調症に近いケースは、みんな経験が
無いうえ想像しないから、コミュニケーションの仕方がわからない。
何を食べてもまともに味がしなかったら、どうなるか？
全然眠れなく、朝起きた時のさわやかさがなかったら、どうなるか？
性欲が無くなったらどうなるか？
そして、その事に悩むと頭痛、めまい、吐き気、皮膚のかゆみが
起きてしまうようになったらどうなるか？
それが何日も、何ヶ月も、何年も続けばどうなるか？
それを他人に伝えようとしても、馬鹿にされたり、怠けだろとか
言われたらどういう気持ちになるか？
そんな状態でもなんとか頑張って生きている人に
頑張れ頑張れ、とか言うのがどういう行為か？
骨折とか腹痛とか風邪で熱とかなら、簡単に想像できるから
そういう人にも接してあげる事ができますよね。
うつなどの自律神経失調症に近いケースは、みんな経験が
無いうえ想像しないから、コミュニケーションの仕方がわからない。
食欲や睡眠欲といった生理的な欲求が低下しても
人間には他に快感を得る方法があります。
それは、「笑う」事です。
周りの人は自分が何をすればいいかわからなければ
とりあえず、うつの人が何も考えずに笑える事を探してみてください。
そしてそれを一緒に楽しめれば、うつの人も誰かと楽しい事を
共有している気分になり、よりよい快楽を得られるでしょう。
でも、これはあくまで対処療法的なものです。
自律神経を回復させるには、体力アップは必須です。
運動選手や運動を趣味とする人がうつになる事は
極めて稀だということ、想像できますでしょうか。
ただし、運動が嫌いな人はそれがストレスになるので、
運動ではなく、何かその人が楽しいと思う事を目的として
一緒に外出してみるといったやり方が必要です。
うつの人の悩みを聞くのではなく、楽しい事を聞いて
一緒に笑って、体力をあげていく事のほうが重要です。
人間には他に快感を得る方法があります。
それは、「笑う」事です。
周りの人は自分が何をすればいいかわからなければ
とりあえず、うつの人が何も考えずに笑える事を探してみてください。
そしてそれを一緒に楽しめれば、うつの人も誰かと楽しい事を
共有している気分になり、よりよい快楽を得られるでしょう。
でも、これはあくまで対処療法的なものです。
自律神経を回復させるには、体力アップは必須です。
運動選手や運動を趣味とする人がうつになる事は
極めて稀だということ、想像できますでしょうか。
ただし、運動が嫌いな人はそれがストレスになるので、
運動ではなく、何かその人が楽しいと思う事を目的として
一緒に外出してみるといったやり方が必要です。
うつの人の悩みを聞くのではなく、楽しい事を聞いて
一緒に笑って、体力をあげていく事のほうが重要です。
うつの人は無感情の割に攻撃的なイメージが
ありませんでしょうか。
無感情の起因は快感の不足です。
普通の人が当たり前のように感じて気づかない快感を
うつの人は得る事ができていません。
おいしい、さわやかだ、きもちいい、とかがありません。
普通の人より、それらの事に感心が薄くなるのは当たり前です。
攻撃的の起因はストレスの排除です。
せっかくどうこうしてあげたのに、やたら攻められた、
というのはうつの人にとってその言葉や行動が
ストレスである可能性が高いです。
ストレスを無視で対処しようとするうつの人もいます。
ストレスの排除なんて誰でもやるでしょ。
周りの人はそういう心の動きを察してあげれば
少しはうつの理解につながるのではないでしょうか。
身近の親しい人がうつで悩んでいるときは
そういうことを想像してあげれば、腹が立つことは少ないかと。
ありませんでしょうか。
無感情の起因は快感の不足です。
普通の人が当たり前のように感じて気づかない快感を
うつの人は得る事ができていません。
おいしい、さわやかだ、きもちいい、とかがありません。
普通の人より、それらの事に感心が薄くなるのは当たり前です。
攻撃的の起因はストレスの排除です。
せっかくどうこうしてあげたのに、やたら攻められた、
というのはうつの人にとってその言葉や行動が
ストレスである可能性が高いです。
ストレスを無視で対処しようとするうつの人もいます。
ストレスの排除なんて誰でもやるでしょ。
周りの人はそういう心の動きを察してあげれば
少しはうつの理解につながるのではないでしょうか。
身近の親しい人がうつで悩んでいるときは
そういうことを想像してあげれば、腹が立つことは少ないかと。
男性よりも女性の方がうつになりやすい事は
よく知られていますよね。何故でしょうか。
女性は男性よりも、美しくあらねばならない、という面で
常にきれいきたないといった感情を鍛える経験を積んでいます。
何か行動する時には、感情優先みたいになるのは結局
衣服を選んだり化粧をしたりするために必要であるためです。
感情が自分の行動判断であった女性にとって
すき、たのしい、おいしい、きもちいい、が無くなればそれは
男性よりも遥かに致命的なダメージです。
行動したくても判断できなくなります。
女性がうつの女性に接する時も、そこを理解できなければ、
お互い感情を害する危険があります。
男性に比べて女性は比較的感情で動く部分が大きいから
うざい、めんどくさいと思えばそういう対処する人が多いです。
女性が身近のうつの人と話する時は、
自分がどれくらい感情で動いているかを想像して、
相手がどれくらい、快楽の感情が無くなっているか想像すれば
どういう言葉をかけるのがいいか、難しくはないかと。
よく知られていますよね。何故でしょうか。
女性は男性よりも、美しくあらねばならない、という面で
常にきれいきたないといった感情を鍛える経験を積んでいます。
何か行動する時には、感情優先みたいになるのは結局
衣服を選んだり化粧をしたりするために必要であるためです。
感情が自分の行動判断であった女性にとって
すき、たのしい、おいしい、きもちいい、が無くなればそれは
男性よりも遥かに致命的なダメージです。
行動したくても判断できなくなります。
女性がうつの女性に接する時も、そこを理解できなければ、
お互い感情を害する危険があります。
男性に比べて女性は比較的感情で動く部分が大きいから
うざい、めんどくさいと思えばそういう対処する人が多いです。
女性が身近のうつの人と話する時は、
自分がどれくらい感情で動いているかを想像して、
相手がどれくらい、快楽の感情が無くなっているか想像すれば
どういう言葉をかけるのがいいか、難しくはないかと。
>>489です。
教えてください。
私は今失業中(派遣)で、仕事が決まらないのも心配のひとつだったと思います。水曜日に面談をうけた会社が受かったのですが、希望とは違うので断るつもりでした、受かったことだけは安心させようと思いメールしました。ただ迷ってます。と加えて
彼は安心したのか発症以来初めてメールがきました。まずは安心したと悩んでも仕方ないから働いた方がいいよと、しかしすでに断っていたのですが、そのことを言えなくなってしまいました。
断ったことを告げると悪化しますか？だからといって彼を安心させるために妥協して働くことはできませんでした。
浴びせた辛辣な言葉に対しては以前から謝りたいと思ってましたが、本心ではないから、ごめんなさい。と今さら遅いですか？
頑張れと励ましなどの言葉はよくないそうですね。電話がかかってきた時など、どんな話をすればいいのかわかりません。
教えてください。
私は今失業中(派遣)で、仕事が決まらないのも心配のひとつだったと思います。水曜日に面談をうけた会社が受かったのですが、希望とは違うので断るつもりでした、受かったことだけは安心させようと思いメールしました。ただ迷ってます。と加えて
彼は安心したのか発症以来初めてメールがきました。まずは安心したと悩んでも仕方ないから働いた方がいいよと、しかしすでに断っていたのですが、そのことを言えなくなってしまいました。
断ったことを告げると悪化しますか？だからといって彼を安心させるために妥協して働くことはできませんでした。
浴びせた辛辣な言葉に対しては以前から謝りたいと思ってましたが、本心ではないから、ごめんなさい。と今さら遅いですか？
頑張れと励ましなどの言葉はよくないそうですね。電話がかかってきた時など、どんな話をすればいいのかわかりません。
>>500
すごいウザイかも・・・
嘘ついてまで「受かったと安心させたい」とメール
それに騙された彼が「発症以来始めてのメール」
でも断る（安心させた内容は無に戻る）
なんか物凄い振り回してるね
彼かわいそう
あなたはボダだよ
自立しなよ
すごいウザイかも・・・
嘘ついてまで「受かったと安心させたい」とメール
それに騙された彼が「発症以来始めてのメール」
でも断る（安心させた内容は無に戻る）
なんか物凄い振り回してるね
彼かわいそう
あなたはボダだよ
自立しなよ
うつ患者を抱える家族も時としてうつになりますか。
489ではなく488でした。失礼いたしました。
>>488 全然目が醒めてないのでは。あなたが鬱の原因の部分があるなら、元彼をこれ以上苦しめるな。
>>500
彼の身になって考えてみて。
ずっと彼女の仕事が決まらなくて、やっと面談受けた会社が受かったったけど、
どうしようか迷ってるってメール来たら、「頑張ってやってみなよ」ってメール送りたくならない？
なのにその彼女は、最初からそこに勤める気はなくて、迷ってるとメールしながら、もう断ってる。
本気で勤める所が決まって、安心させたいから知らせるならわかるよ。
でも、貴女の行動は、かれをぬか喜びさせただけ。
自分勝手だと思いませんか。
彼の身になって考えてみて。
ずっと彼女の仕事が決まらなくて、やっと面談受けた会社が受かったったけど、
どうしようか迷ってるってメール来たら、「頑張ってやってみなよ」ってメール送りたくならない？
なのにその彼女は、最初からそこに勤める気はなくて、迷ってるとメールしながら、もう断ってる。
本気で勤める所が決まって、安心させたいから知らせるならわかるよ。
でも、貴女の行動は、かれをぬか喜びさせただけ。
自分勝手だと思いませんか。
親友がうつ病だと診断された
学校は違うし今は入院しちゃってるしで会う機会がないんだけど、メールはよくしてるんだ
私はその子のことを本当に大事に思ってる
でもだからこそ、何を言ったらいいか迷ってしまう
「死にたい」って言われたら「死なないで」って言っていいのか？
その子が「気軽に死ぬなって言うな」とか思って余計にうつになってしまうんじゃないかと不安になる
基本的に前向きな発言を私はしているけど、うざったいと思われていないかな？
とりあえず、近い内に見舞いに行こうと思う
学校は違うし今は入院しちゃってるしで会う機会がないんだけど、メールはよくしてるんだ
私はその子のことを本当に大事に思ってる
でもだからこそ、何を言ったらいいか迷ってしまう
「死にたい」って言われたら「死なないで」って言っていいのか？
その子が「気軽に死ぬなって言うな」とか思って余計にうつになってしまうんじゃないかと不安になる
基本的に前向きな発言を私はしているけど、うざったいと思われていないかな？
とりあえず、近い内に見舞いに行こうと思う
>>500
まず考えてください。あなたは彼の事が好きですか？
彼の症状を本気でなんとかしたいとお考えですか？
もしそうであれば、ぶしつけながらアドバイスします。
最初に、彼のメールに対して感謝の気持ちを伝えてください。
そして素直に希望の仕事で無かったので断った事を伝え、
折角安心させたのにごめんなさい、の意を伝えてください。
自分が彼の事を今も好きである事を伝えてください。
以前の辛辣な言葉を謝りたかった事を伝えて、それから謝ってください。
自分がどういう力になれるのかわからないということを伝え、
自分の言葉がもし傷つけるようだったら教えて欲しいと伝え、
もし自分に教えてもいいという悩みなら聞かせて欲しいと伝え、
気晴らしに一緒に何か疲れない程度で楽しい事しないかと伝えてください。
まず考えてください。あなたは彼の事が好きですか？
彼の症状を本気でなんとかしたいとお考えですか？
もしそうであれば、ぶしつけながらアドバイスします。
最初に、彼のメールに対して感謝の気持ちを伝えてください。
そして素直に希望の仕事で無かったので断った事を伝え、
折角安心させたのにごめんなさい、の意を伝えてください。
自分が彼の事を今も好きである事を伝えてください。
以前の辛辣な言葉を謝りたかった事を伝えて、それから謝ってください。
自分がどういう力になれるのかわからないということを伝え、
自分の言葉がもし傷つけるようだったら教えて欲しいと伝え、
もし自分に教えてもいいという悩みなら聞かせて欲しいと伝え、
気晴らしに一緒に何か疲れない程度で楽しい事しないかと伝えてください。
>>500
あなたに足りないのは彼の気持ちを考える事ではなく
彼に自分の本音を語ることです。彼を安心させる唯一の方法です。
それから次の段階が、彼の心の動きを理解する事です。
うつの人は楽しい嬉しいといったプラスの感情が弱い事を理解してください。
つらい悲しいといったマイナスの感情が大きい事を理解してください。
自分はこんなに楽しいのに彼はそんなに楽しそうに見えない。
そういうものです。
自分はさほどつらくないのに彼はつらそうに見える。
そういうものです。
症状を楽にしてあげるには一緒に楽しい事笑える事を探すのがいいです。
ただ普通の人より反応が弱いので、無関心に見えるときもありますが。
そういう時は素直に聞いて楽しいのかつらいのか確認してください。
一緒に悩むのは、彼にとってはつらい作業ですのでほどほどに。
まあ、こんなところですが、あなたは本当にここまでやりたいと思いますか？
彼に対して別にそこまでしたいと思わないというなら、さっさと別れた方がいいです。
彼にとってもあなたにとっても関係を持つ事が害になります。
それぐらいはできると思うぐらい大切な人なら、やってみてください。
とにかく、まずは本音を伝える事が重要です。
あなたに足りないのは彼の気持ちを考える事ではなく
彼に自分の本音を語ることです。彼を安心させる唯一の方法です。
それから次の段階が、彼の心の動きを理解する事です。
うつの人は楽しい嬉しいといったプラスの感情が弱い事を理解してください。
つらい悲しいといったマイナスの感情が大きい事を理解してください。
自分はこんなに楽しいのに彼はそんなに楽しそうに見えない。
そういうものです。
自分はさほどつらくないのに彼はつらそうに見える。
そういうものです。
症状を楽にしてあげるには一緒に楽しい事笑える事を探すのがいいです。
ただ普通の人より反応が弱いので、無関心に見えるときもありますが。
そういう時は素直に聞いて楽しいのかつらいのか確認してください。
一緒に悩むのは、彼にとってはつらい作業ですのでほどほどに。
まあ、こんなところですが、あなたは本当にここまでやりたいと思いますか？
彼に対して別にそこまでしたいと思わないというなら、さっさと別れた方がいいです。
彼にとってもあなたにとっても関係を持つ事が害になります。
それぐらいはできると思うぐらい大切な人なら、やってみてください。
とにかく、まずは本音を伝える事が重要です。
>>508
「死にたい」って言われたら
「どうして死にたいと思うのか、もう一度原因を考えて。
そしてその原因は本当に死ななければ解決しないのか。」
と説明してあげて下さい。
痛みの問題なら薬で対処できないか？
環境の問題なら環境を変えることが出来ないか？
理性的に考えれば、死ぬほどの事ではないと理解して貰えるかと。
あと前向きな発言よりも、何も考えずに笑えるような事を
主に話するようにした方がいいです。
うつを和らげるには、何も考えずに笑う事がとても重要です。
うつの人は考える事に疲れて果てています。
前向きな発言もそれを聞いて、自分は本当に大丈夫だろうか、
症状が軽くなるのだろうか、みたいに悩みの種になります。
矛盾するようですが、それがストレスに繋がります。
「死にたい」って言われたら
「どうして死にたいと思うのか、もう一度原因を考えて。
そしてその原因は本当に死ななければ解決しないのか。」
と説明してあげて下さい。
痛みの問題なら薬で対処できないか？
環境の問題なら環境を変えることが出来ないか？
理性的に考えれば、死ぬほどの事ではないと理解して貰えるかと。
あと前向きな発言よりも、何も考えずに笑えるような事を
主に話するようにした方がいいです。
うつを和らげるには、何も考えずに笑う事がとても重要です。
うつの人は考える事に疲れて果てています。
前向きな発言もそれを聞いて、自分は本当に大丈夫だろうか、
症状が軽くなるのだろうか、みたいに悩みの種になります。
矛盾するようですが、それがストレスに繋がります。
512 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 00:13:58 ID:sr5QbDs3
513 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 00:31:51 ID:WzL+Pq1T
パニック障害があると聞いていた友人が
どうやらパニック性不安うつ病ぽいと気がつきました。
こちらにほとんど悪いとこがなくとても些細なことで
激しく傷つき落ち込むのでどうしたらいいかわかりません。
何を言っても「自分だったらこうした」と言い聞く耳もありません。
ただ話を聞いて慰めるのも疲れてきました。
依存が激しく強いので他の友達と遊ぶときに
友人も呼ばないと激しく落ち込むのでいつも一緒に遊ぶはめになります。
たえず些細なことで傷つくので人の悪口が絶えません。
正直疲れてきて距離を置きたいのですが
放置すると自殺しそうで怖くて出来ません。
いったいどうしたら良いのでしょうか。
どうやらパニック性不安うつ病ぽいと気がつきました。
こちらにほとんど悪いとこがなくとても些細なことで
激しく傷つき落ち込むのでどうしたらいいかわかりません。
何を言っても「自分だったらこうした」と言い聞く耳もありません。
ただ話を聞いて慰めるのも疲れてきました。
依存が激しく強いので他の友達と遊ぶときに
友人も呼ばないと激しく落ち込むのでいつも一緒に遊ぶはめになります。
たえず些細なことで傷つくので人の悪口が絶えません。
正直疲れてきて距離を置きたいのですが
放置すると自殺しそうで怖くて出来ません。
いったいどうしたら良いのでしょうか。
うつ病の人にはさっさと楽になれって言ってやるのが一番。
515 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 00:34:52 ID:WzL+Pq1T
>>514
子供がいる人なので子供が気の毒で・・・
子供がいる人なので子供が気の毒で・・・
放置して自殺したら、親族に育てられるか孤児院に行くかしらんが
そんな精神病患者に育てられるよしはよっぽどマシだろ。
そんな精神病患者に育てられるよしはよっぽどマシだろ。
517 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 00:51:48 ID:NyUr5Hus
518 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 00:59:14 ID:WzL+Pq1T
>>517
そうですね・・・
疲れている状態でフォロー出来るわけがないですから
やはり近寄らないほうがいいんですね。
今までの関係ですがかなり依存されてたので
急に距離を置くと病状を悪化させてしまいそうですが
心を鬼にして少しづつでも距離を置くようにします。
そうですね・・・
疲れている状態でフォロー出来るわけがないですから
やはり近寄らないほうがいいんですね。
今までの関係ですがかなり依存されてたので
急に距離を置くと病状を悪化させてしまいそうですが
心を鬼にして少しづつでも距離を置くようにします。
>>513
その人は医師に薬を処方して貰っていますか。
他者への攻撃性が強いなら、当然薬が必要です。
薬を飲んでいないなら自律神経の障害が強い事を自覚して貰い
病院へ行く事を薦めてください。
普通の人にとってそんなに酷いと思わない事が
数倍にも酷く感じる、そういう病気だという事を理解してください。
愚痴にいちいち付き合う必要はありません。慰めないるよりも、
さらっと話を切り替えて、何か楽しい話をしましょう。
何も考えずに笑える事の方が当人にもあなたにも楽です。
それでも付き合ってて疲れるなら距離をおきましょう。
子供や自殺を心配されるのは結構ですが、
あなたが自責の念を持つ必要は全くありません。
人との関係を少なくする事で回復する事もあります。
その人は医師に薬を処方して貰っていますか。
他者への攻撃性が強いなら、当然薬が必要です。
薬を飲んでいないなら自律神経の障害が強い事を自覚して貰い
病院へ行く事を薦めてください。
普通の人にとってそんなに酷いと思わない事が
数倍にも酷く感じる、そういう病気だという事を理解してください。
愚痴にいちいち付き合う必要はありません。慰めないるよりも、
さらっと話を切り替えて、何か楽しい話をしましょう。
何も考えずに笑える事の方が当人にもあなたにも楽です。
それでも付き合ってて疲れるなら距離をおきましょう。
子供や自殺を心配されるのは結構ですが、
あなたが自責の念を持つ必要は全くありません。
人との関係を少なくする事で回復する事もあります。
>>513
あなたを大事に思ってるけど、どう接していいのか分からなくて辛い。
今はちょと距離を置きたいと正直に今の気持ちを話す。
そこで寄りかかられても、攻められても「ごめんね。私も辛い。今は無理。」の一点張りでドゾ。
他人に対して毒吐く元気がある人は狂言自殺はしても自殺は出来ないよ。
（真性鬱の人って攻める気持ちが自分に向くよ）
で、あなたが大事にするべきは 自分>>>>>相手およびその子供 だよ。
あなたを大事に思ってるけど、どう接していいのか分からなくて辛い。
今はちょと距離を置きたいと正直に今の気持ちを話す。
そこで寄りかかられても、攻められても「ごめんね。私も辛い。今は無理。」の一点張りでドゾ。
他人に対して毒吐く元気がある人は狂言自殺はしても自殺は出来ないよ。
（真性鬱の人って攻める気持ちが自分に向くよ）
で、あなたが大事にするべきは 自分>>>>>相手およびその子供 だよ。
521 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 01:05:57 ID:WzL+Pq1T
>>519
パニック障害の症状が起きそうな時だけ
薬を飲むようにしていると聞いてました。
パニック性不安うつ病ではと思ったのはパニック障害のＨＰを
みていたら友人にほぼ全部症状が当てはまったからです。
うつ病の薬をだしてもらっているとは聞いてないので
もしかしたら何の対処もしていないのかもしれません。
うつ病の薬も処方してもらったほうがいいかもとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてみます。
ありがとうございました。
パニック障害の症状が起きそうな時だけ
薬を飲むようにしていると聞いてました。
パニック性不安うつ病ではと思ったのはパニック障害のＨＰを
みていたら友人にほぼ全部症状が当てはまったからです。
うつ病の薬をだしてもらっているとは聞いてないので
もしかしたら何の対処もしていないのかもしれません。
うつ病の薬も処方してもらったほうがいいかもとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてみます。
ありがとうございました。
>>521
なんか余計なお世話だと思う
それはダメだと思うｗ
調べるように勧めるくらいで止めといたほうがいいよ
当事者でもないのに、聞きかじった情報と、調べた情報でそこまで「アドバイス」するのはおかしいよｗ
なんか余計なお世話だと思う
それはダメだと思うｗ
調べるように勧めるくらいで止めといたほうがいいよ
当事者でもないのに、聞きかじった情報と、調べた情報でそこまで「アドバイス」するのはおかしいよｗ
ほっとくのが一番。時間が解決する。
変にかまうといいことない。自分の心の病は自分で解決するもんだよ。
学生の時、一年間ひきこもり、毎日苦しかった。でもおれは全部一人で治したよ。
クスリは処方されても手を出さなかった。
友人にもバレないようにバレないように、医者には自分の思ってることを正直に言った。
気分転換はスポーツと音楽鑑賞、ショッピング。
スポーツは週に一、二回。やりたくない時は、中学高校って部活毎日やってきたんだから大丈夫と言い聞かせてやった。
音楽は明るいのを好んで聴いた。でかける時はヘッドホン着用で自分の世界を作った。
ショッピングは、服をよく買った。新しい服や靴を買うと自然と外に出たくなる。
メシは食欲なくてもちゃんと三回食う。たまに吐いたりして、落ち込んだら、財布は気にせず一番好きなものを食う。
夜はちゃんと湯船に浸かってから寝る。
友達に誘われたら、行けるときは行く、無理っぽい時は丁寧に断って行かない。
変にかまうといいことない。自分の心の病は自分で解決するもんだよ。
学生の時、一年間ひきこもり、毎日苦しかった。でもおれは全部一人で治したよ。
クスリは処方されても手を出さなかった。
友人にもバレないようにバレないように、医者には自分の思ってることを正直に言った。
気分転換はスポーツと音楽鑑賞、ショッピング。
スポーツは週に一、二回。やりたくない時は、中学高校って部活毎日やってきたんだから大丈夫と言い聞かせてやった。
音楽は明るいのを好んで聴いた。でかける時はヘッドホン着用で自分の世界を作った。
ショッピングは、服をよく買った。新しい服や靴を買うと自然と外に出たくなる。
メシは食欲なくてもちゃんと三回食う。たまに吐いたりして、落ち込んだら、財布は気にせず一番好きなものを食う。
夜はちゃんと湯船に浸かってから寝る。
友達に誘われたら、行けるときは行く、無理っぽい時は丁寧に断って行かない。
あの時は、マイナス思考で無気力、情緒不安定、不眠症だったが、
逆手にとって自分の思ってることと反対に反対に行動したら、自信もついた。
眠れない→寝なきゃダメ→体を動かして疲れよう→眠れるし腹も減る→昔のおれらしくなってきたな。みたいに。
周りの接し方なんてない。しいて言えば、当たり前に同じ目線で同じ感覚で生活させてくれればいい。
一人暮らしだったから誰も頼れなかったけど、
あの時、親や周りに下手に励まされていたら、それに甘えて、ずるずるいってたと思う。
親には自分から通院してることは言わなかったから、ただ学校さぼってるもんだと呆れられてし、
友人には、元気ねーなーくらいしか言われなかった。
あとから聞いたけど、うっすらバレてたけど気まずくて何も言えなかったらしい。
その方が楽。どうせおれのことはおれにしかわからない、と思ってたし。
余計なこと言われても、何がわかるんだよ、とか、焦るだけだった。
だからほっといてもらうのが一番いい。
言葉が欲しい、かまってほし、言う奴は、みなさん知っての通り偽物。
うつじゃない、自意識過剰。
ピークには考え方もころころ変わるし、言動も自分でわからなくなるから、周りに人がいると、罪悪感を感じる。
なにもしない、温かくなくていいから、見守っててほしい。悪い時は偽善にも見えるから決してでしゃばらないでほしい。
逆手にとって自分の思ってることと反対に反対に行動したら、自信もついた。
眠れない→寝なきゃダメ→体を動かして疲れよう→眠れるし腹も減る→昔のおれらしくなってきたな。みたいに。
周りの接し方なんてない。しいて言えば、当たり前に同じ目線で同じ感覚で生活させてくれればいい。
一人暮らしだったから誰も頼れなかったけど、
あの時、親や周りに下手に励まされていたら、それに甘えて、ずるずるいってたと思う。
親には自分から通院してることは言わなかったから、ただ学校さぼってるもんだと呆れられてし、
友人には、元気ねーなーくらいしか言われなかった。
あとから聞いたけど、うっすらバレてたけど気まずくて何も言えなかったらしい。
その方が楽。どうせおれのことはおれにしかわからない、と思ってたし。
余計なこと言われても、何がわかるんだよ、とか、焦るだけだった。
だからほっといてもらうのが一番いい。
言葉が欲しい、かまってほし、言う奴は、みなさん知っての通り偽物。
うつじゃない、自意識過剰。
ピークには考え方もころころ変わるし、言動も自分でわからなくなるから、周りに人がいると、罪悪感を感じる。
なにもしない、温かくなくていいから、見守っててほしい。悪い時は偽善にも見えるから決してでしゃばらないでほしい。
以上で解決！！都合二年間うつの虫に取りつかれたけど、
今は全然元気っす。むしろ自分の人生で、一番でかいことを乗り越えたような気もして自信になった。
そこら辺に溢れかえってるかまって厨とは逆に、周りにはバレたくなくて必死だったけど。
普通言えないよ、、、クスリ飲んでるとか、通院中とか。恥ずかし過ぎるし、周りになんて思われることか。
だから、周りに自称うつのやつがいると、正直笑ってしまう。
そんなんじゃ治るもんも治らない、お前の自己主張はうつアピールだけかよ、と思う。
ハマりやすい性格だから、クスリに頼りだすと、うつからただの中毒者に進化しそうだったから、
クスリに依存しなかったのも個人的にはよかったと思う。
何かに依存してるうちは内なる敵は倒せない。
今は全然元気っす。むしろ自分の人生で、一番でかいことを乗り越えたような気もして自信になった。
そこら辺に溢れかえってるかまって厨とは逆に、周りにはバレたくなくて必死だったけど。
普通言えないよ、、、クスリ飲んでるとか、通院中とか。恥ずかし過ぎるし、周りになんて思われることか。
だから、周りに自称うつのやつがいると、正直笑ってしまう。
そんなんじゃ治るもんも治らない、お前の自己主張はうつアピールだけかよ、と思う。
ハマりやすい性格だから、クスリに頼りだすと、うつからただの中毒者に進化しそうだったから、
クスリに依存しなかったのも個人的にはよかったと思う。
何かに依存してるうちは内なる敵は倒せない。
>>509>>510
ありがとうございました。
本音を伝えていいのかどうかを悩んでいたのだと思います。
仕事の話は返事を1日待ってもらって一晩悩んでだした結論です。返事は翌日の夕方までなかったのでメールはしんどいのかな？と思い、断ったことを連絡するのを躊躇していたところに返事がきたのでどうしていいか解らずにこちらでご相談させていただきました。
彼のことが好きで好きでその気持ちは変わらりません。彼が以前の笑顔に戻り連絡がくるまでは私は少し離れて待ちます。私がオロオロしても何もならないので…
ありがとうございました。
ありがとうございました。
本音を伝えていいのかどうかを悩んでいたのだと思います。
仕事の話は返事を1日待ってもらって一晩悩んでだした結論です。返事は翌日の夕方までなかったのでメールはしんどいのかな？と思い、断ったことを連絡するのを躊躇していたところに返事がきたのでどうしていいか解らずにこちらでご相談させていただきました。
彼のことが好きで好きでその気持ちは変わらりません。彼が以前の笑顔に戻り連絡がくるまでは私は少し離れて待ちます。私がオロオロしても何もならないので…
ありがとうございました。
528 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 14:25:20 ID:gmql9MpH
ユダヤ人よりも先にメンヘラをガス室に送ったヒトラーは正しかったのかも知れない。
うつと統合失調症て似てますか?
>>529
違う
違う
今まで通ってた病院には躁鬱、新しく通い出した病院では統合失調症と言われたんですが。
>>531
本当は統合失調やボーダーでも、治療の便宜の為に医師があえて
本人には鬱とか躁鬱だと言って通院させるケースもあるよ。
統合失調やボーダーの人は、自分はおかしくない、周囲がおかしいと思ってる事が多いので
本当の事を言うと「医師と親がグルになってる」等と思いこんで通院拒否するから。
あなたの場合、すでに通院歴があって治療を受けてるから、医師が本当の事を言ったのでは？
本当は統合失調やボーダーでも、治療の便宜の為に医師があえて
本人には鬱とか躁鬱だと言って通院させるケースもあるよ。
統合失調やボーダーの人は、自分はおかしくない、周囲がおかしいと思ってる事が多いので
本当の事を言うと「医師と親がグルになってる」等と思いこんで通院拒否するから。
あなたの場合、すでに通院歴があって治療を受けてるから、医師が本当の事を言ったのでは？
私ではないんですが…ありがとうございます。
534 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 00:01:32 ID:cpa9HBEK
鬱だと思ってた相手に半年経って電話したら拒否られた
わたしのこと嫌なんだね
番号削除するわ
わたしのこと嫌なんだね
番号削除するわ
だんなが鬱ぎみです。
いろいろ言われてもがまんしていたけど、さっき私の人格がおかしいと言われて
、こんなことまでがまんしなければいけないのかと落ち込んでいます。でも私が
がまんしないといけないんでしょうね。すみません。愚痴です。
いろいろ言われてもがまんしていたけど、さっき私の人格がおかしいと言われて
、こんなことまでがまんしなければいけないのかと落ち込んでいます。でも私が
がまんしないといけないんでしょうね。すみません。愚痴です。
536 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 02:02:05 ID:Dqo3Q0WW
知り合いが「うつ」って言ってるんだけど、ハタからみると鬱ってよりは躁鬱とか統失なんじゃねーの、ってキチガイっぷりなんだよね。
医者が本人には「うつ」と言ってるけどジツは違う病気だったりすることってあるんでしょうか？
医者が本人には「うつ」と言ってるけどジツは違う病気だったりすることってあるんでしょうか？
>>536
書き込む前に直近10レスくらいは読もうよ。
書き込む前に直近10レスくらいは読もうよ。
538 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 02:13:44 ID:Dqo3Q0WW
すみません。あるのか。ちゃんと診断してほしいなあ…
私の家族が３年前に、うつ病と診断され、休職し
現在ＳＳＲＩや抗不安薬などを服用しています。
（眠れない、体調不良など、電車などに飛び込みそうになるとか言っていました。）
昨年の今頃トレドミンに薬がかわり服用した所、ものすごく毎日不機嫌になり
ムスッっとした顔をずっとしたりすぐにわけのわからない事で怒ったりなどしていて
（死ぬ方法などを紙に自殺、餓死、交通事故死、転落死、目標廃人など
私からしたら意味不明なことも書いてました。）
ドレドミンをやめて別のＳＳＲＩにすると２ヶ月ぐらいするとそれらの症状もなくなったのですが、
今年の今月に入り、またトレドミンを飲んでいないのにもかかわらず、
不機嫌モードに入り、毎日ムスッとした顔で笑顔が一切なく、怒りっぽくなりました。
ＳＳＲＩと抗不安薬は服用中です。
となると、トレドミンが原因じゃなかったのかな・・？
毎日不機嫌でムスッとした顔で怒りっぽくなるのは躁の状態なのでしょうか？
それともうつでそういった症状がでるのでしょうか？
それとも他の精神疾患が考えられますでしょうか？
家族共々当人に気を使いすぎて疲れてまいりました・・。
このままほうっておいたら不機嫌モードはずっと続くのでしょうか？
どうかご教授お願い致します。
現在ＳＳＲＩや抗不安薬などを服用しています。
（眠れない、体調不良など、電車などに飛び込みそうになるとか言っていました。）
昨年の今頃トレドミンに薬がかわり服用した所、ものすごく毎日不機嫌になり
ムスッっとした顔をずっとしたりすぐにわけのわからない事で怒ったりなどしていて
（死ぬ方法などを紙に自殺、餓死、交通事故死、転落死、目標廃人など
私からしたら意味不明なことも書いてました。）
ドレドミンをやめて別のＳＳＲＩにすると２ヶ月ぐらいするとそれらの症状もなくなったのですが、
今年の今月に入り、またトレドミンを飲んでいないのにもかかわらず、
不機嫌モードに入り、毎日ムスッとした顔で笑顔が一切なく、怒りっぽくなりました。
ＳＳＲＩと抗不安薬は服用中です。
となると、トレドミンが原因じゃなかったのかな・・？
毎日不機嫌でムスッとした顔で怒りっぽくなるのは躁の状態なのでしょうか？
それともうつでそういった症状がでるのでしょうか？
それとも他の精神疾患が考えられますでしょうか？
家族共々当人に気を使いすぎて疲れてまいりました・・。
このままほうっておいたら不機嫌モードはずっと続くのでしょうか？
どうかご教授お願い致します。
スレ違いかもしれませんが
お金を貸していた友人がうつ病になってしまいました。6月末には返すという約束で貸したのですが、25日に診療内科に行って診断されたそうです。
私はかえってくるものとあてにしていたので、困ってます。このような状況で請求してもいいのでしょうか。
お金を貸していた友人がうつ病になってしまいました。6月末には返すという約束で貸したのですが、25日に診療内科に行って診断されたそうです。
私はかえってくるものとあてにしていたので、困ってます。このような状況で請求してもいいのでしょうか。
>>535
病院受診させた方がいい
拒否されるかもしれないけど、根気よく
ほうっておいて治ることは余りない
不眠があるなら、不眠だけでも治そうとか、内科の症状があるなら
かかりつけ医にいって、異常なしを確認して
それからメンタル系へ、っていうのもある
>>539
その3つとも当てはまってしまうので、主治医に聞くしかないかな
あと、時期が重なっているので時期的なものの可能性もある
>>540
かまわないと思う
病院受診させた方がいい
拒否されるかもしれないけど、根気よく
ほうっておいて治ることは余りない
不眠があるなら、不眠だけでも治そうとか、内科の症状があるなら
かかりつけ医にいって、異常なしを確認して
それからメンタル系へ、っていうのもある
>>539
その3つとも当てはまってしまうので、主治医に聞くしかないかな
あと、時期が重なっているので時期的なものの可能性もある
>>540
かまわないと思う
542 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 08:48:10 ID:opIjCYNV
うつの人には、今まで通り普通に接してあげて。
気を使われて優しくされると、逆に気を使ってしまう。
気を使われて優しくされると、逆に気を使ってしまう。
545 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 10:40:36 ID:Nmp4Ew49
>>545
会社ではうつだって事は隠してるんで普通に仕事してますが、何か？
会社ではうつだって事は隠してるんで普通に仕事してますが、何か？
547 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 10:52:10 ID:Nmp4Ew49
549 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 11:23:32 ID:uHrcSuMR
頑張れ！気合いだ気合いだ気合いだ〜！
っとアニマル浜口なみに言ってあげる
っとアニマル浜口なみに言ってあげる
551 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 20:33:10 ID:3xkPT1BQ
友人がうつ。
同じ話を延々と聞かされる。しかも「わかってるんだけどね〜」
とか言ってるのにまったくわかってなくて、ウザい。
違う話題にすり替えても、前の話題を持ち出してきて延々と・・。
もういいかげんにしてくれ！
適当に返事してるのわからないの？？
同じ話を延々と聞かされる。しかも「わかってるんだけどね〜」
とか言ってるのにまったくわかってなくて、ウザい。
違う話題にすり替えても、前の話題を持ち出してきて延々と・・。
もういいかげんにしてくれ！
適当に返事してるのわからないの？？
>>551
うん、わかってないんだよ。もしくは、わかってても話を聞いてもらいたいんだよ。
「適当な返事でもしてくれる」から、その友人はあなたに延々同じ話をするんだよ。
ウザかったら返事しなくていいんだよ。「その話は前に聞いた。もう聞きたくない」って言っていいんだよ。
そしたらその友人は、別の「適当に返事してくれる人」を物色しにいくから。
あなたは所詮その程度の友人だから。
うん、わかってないんだよ。もしくは、わかってても話を聞いてもらいたいんだよ。
「適当な返事でもしてくれる」から、その友人はあなたに延々同じ話をするんだよ。
ウザかったら返事しなくていいんだよ。「その話は前に聞いた。もう聞きたくない」って言っていいんだよ。
そしたらその友人は、別の「適当に返事してくれる人」を物色しにいくから。
あなたは所詮その程度の友人だから。
553 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 21:02:17 ID:6WvlpHd1
>>554
風邪ひいてるときに薬飲んだか病院言ったか聞かれてもウザイのと同じでおせっかいだと思う
治療の話も友人がすること？
「あーもー同じ話ばっかり、違う事ないの？」って言えばいいことだと思うんだけど・・・
風邪ひいてるときに薬飲んだか病院言ったか聞かれてもウザイのと同じでおせっかいだと思う
治療の話も友人がすること？
「あーもー同じ話ばっかり、違う事ないの？」って言えばいいことだと思うんだけど・・・
556 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 09:14:53 ID:5TKfBO2f
>>555
頭の病気以外の体の病気ならそうだと思う。
鬱とかの人は、そうに言っても通じないのでは？
少なくとも私の友人はそうだった。
こっちに迷惑がかかっているし
言っても病気だから改善しないのだから
おせっかいするしかないのでは？
結局距離をとって見捨てるならなにもしなくていいんだけどね。
頭の病気以外の体の病気ならそうだと思う。
鬱とかの人は、そうに言っても通じないのでは？
少なくとも私の友人はそうだった。
こっちに迷惑がかかっているし
言っても病気だから改善しないのだから
おせっかいするしかないのでは？
結局距離をとって見捨てるならなにもしなくていいんだけどね。
>>551 普通の女性でも話しずきな人いるよね。ふーんとかへーとか
言って流す手をつかうけれど。
同じことを話すのは、行動範囲がせまくなってるからだ。
あと、１から１０全部はなさなければならないようならこれは病気の影響。
言って流す手をつかうけれど。
同じことを話すのは、行動範囲がせまくなってるからだ。
あと、１から１０全部はなさなければならないようならこれは病気の影響。
558 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 09:42:08 ID:4FT6FPl0
恋人がうつ病になってしまいました。
4月の人事で昇格し、それが負担だったようです。休職をしていることが辛いと言ってました。
実は彼の両親に結婚を反対されていて板挟みになって悩んでいたのも原因のひとつかもしれません。
ご両親と同居なので会いには行けないし、かといってこちらからは連絡しにくい。
電話はきてましたが、ここ1週間ありません。メールもたまにくるのですが、そろそろ薬の副作用がでてしんどいのかと思ったり、心配で仕方ないです。
私から連絡して結婚のプレッシャーを感じたらどうしようなど考えてしまって…
私も寝れなくなってしまいました。
4月の人事で昇格し、それが負担だったようです。休職をしていることが辛いと言ってました。
実は彼の両親に結婚を反対されていて板挟みになって悩んでいたのも原因のひとつかもしれません。
ご両親と同居なので会いには行けないし、かといってこちらからは連絡しにくい。
電話はきてましたが、ここ1週間ありません。メールもたまにくるのですが、そろそろ薬の副作用がでてしんどいのかと思ったり、心配で仕方ないです。
私から連絡して結婚のプレッシャーを感じたらどうしようなど考えてしまって…
私も寝れなくなってしまいました。
恋人がうつ病になってしまいました。
4月の人事で昇格し、それがかなり負担だったようです。休職をしていることが辛いと言ってました。
実は彼の両親に結婚を反対されていて板挟みになって悩んでいたのも原因のひとつかもしれません。
ご両親と同居なので会いには行けないし、かといってこちらからは連絡しにくい。
電話はきてましたが、ここ1週間ありません。そろそろ薬の副作用がでてしんどいのかと思ったり、心配で仕方ないです。
メールがきましたが、症状については書いてない。電話はなくともメールがきたのは少しは好転しているのでしょうか。
私から連絡して結婚のプレッシャーを感じたらどうしようなど考えてしまって私も寝れなくなってしまいました。
でーんと構えて待つしかないのでしょうか
4月の人事で昇格し、それがかなり負担だったようです。休職をしていることが辛いと言ってました。
実は彼の両親に結婚を反対されていて板挟みになって悩んでいたのも原因のひとつかもしれません。
ご両親と同居なので会いには行けないし、かといってこちらからは連絡しにくい。
電話はきてましたが、ここ1週間ありません。そろそろ薬の副作用がでてしんどいのかと思ったり、心配で仕方ないです。
メールがきましたが、症状については書いてない。電話はなくともメールがきたのは少しは好転しているのでしょうか。
私から連絡して結婚のプレッシャーを感じたらどうしようなど考えてしまって私も寝れなくなってしまいました。
でーんと構えて待つしかないのでしょうか
>>561
前レスみました。失業中の人のことですか？残念ながら、違います。
寝不足続きで頭痛がするので今日は休んだのす。
反対されてまで結婚するなら別れてもいい。と思いましたが、こうなってみると大切な存在だと改めて感じてます。
前レスみました。失業中の人のことですか？残念ながら、違います。
寝不足続きで頭痛がするので今日は休んだのす。
反対されてまで結婚するなら別れてもいい。と思いましたが、こうなってみると大切な存在だと改めて感じてます。
>>560
うん、結婚のプレッシャーなど感じさせてはいけない。
そもそも結婚のことなど考える状況ではない。
むこうからのメールを待つのが正解。
あとは、あなたが元気で毎晩きちんと眠って健康に過ごすことが大事。
あなたが「心配のあまり体調をくずしてしまったの」なんてことになったら、
彼は自分を責めて、鬱が余計に悪化しますから。
うん、結婚のプレッシャーなど感じさせてはいけない。
そもそも結婚のことなど考える状況ではない。
むこうからのメールを待つのが正解。
あとは、あなたが元気で毎晩きちんと眠って健康に過ごすことが大事。
あなたが「心配のあまり体調をくずしてしまったの」なんてことになったら、
彼は自分を責めて、鬱が余計に悪化しますから。
564 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 18:58:12 ID:MAHXhA+P
私の知り合った人（仲良し店長）が仕事で病んでから酷く冷たい
いろいろ観察してたら鬱なんだとわかった
それ以来しつこくメールはやめて３ヶ月に１回電話だけいれるようにしています
そしたら最近着信拒否をするんです
だから次に家電、次に外線とかつかって私は生存確認をするようになりました
でももう１年半喋ってくれません
もう私は知り合いとして接していくのは無駄なのでしょうか？
残念で仕方ありません
いろいろ観察してたら鬱なんだとわかった
それ以来しつこくメールはやめて３ヶ月に１回電話だけいれるようにしています
そしたら最近着信拒否をするんです
だから次に家電、次に外線とかつかって私は生存確認をするようになりました
でももう１年半喋ってくれません
もう私は知り合いとして接していくのは無駄なのでしょうか？
残念で仕方ありません
565 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 20:03:40 ID:m/nzvIEB
566 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 20:04:55 ID:4vmfGb6F
リスカなんかしてる暇があるならさっさと死んじまえよ
おまえが死んでも何も変わらないから
不満ばっかりのくだらないブログを一日に何度も更新して可哀想ぶりをアピールしてるけど
（そのわりに超上から目線、自分が貴重品扱いされないと気が済まない）
少しは治そうとか社会復帰しようとか考えないのかよ？
人としての義務も果たさず毎日毎日暇で遊びほうけていいな
おまえが死んでも何も変わらないから
不満ばっかりのくだらないブログを一日に何度も更新して可哀想ぶりをアピールしてるけど
（そのわりに超上から目線、自分が貴重品扱いされないと気が済まない）
少しは治そうとか社会復帰しようとか考えないのかよ？
人としての義務も果たさず毎日毎日暇で遊びほうけていいな
567 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 20:21:58 ID:NWA8IIc0
鬱は、究極の甘えだと思う。
ちょうど、子供が学校に行きたくない時に腹が痛くなるような
ものだろう。
そんな子供も、母親が「学校行かなくていいのよ♪」
と言った瞬間、体調が良くなる。
鬱病を理由にして会社を休んだくせに「気分転換」と称し
遊びに行くメンヘラは、きっと小さい頃から母親に甘やかされてしまったのだろう。
ちょうど、子供が学校に行きたくない時に腹が痛くなるような
ものだろう。
そんな子供も、母親が「学校行かなくていいのよ♪」
と言った瞬間、体調が良くなる。
鬱病を理由にして会社を休んだくせに「気分転換」と称し
遊びに行くメンヘラは、きっと小さい頃から母親に甘やかされてしまったのだろう。
>>567
君がどんだけ厳しい躾を受けて育ってきたのか、ちょいと聞かせてもらえまいか。
君がどんだけ厳しい躾を受けて育ってきたのか、ちょいと聞かせてもらえまいか。
569 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 20:32:55 ID:m/nzvIEB
>>568
シッ！ おかしい人だから相手にしちゃいけません！
シッ！ おかしい人だから相手にしちゃいけません！
570 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 20:51:03 ID:HCh0sxUo
>>565
相手からは鬱宣告されてはないけどやっぱ病んでますよね？
それとも私が嫌われたの？
すみません、どっちなのかもわかりません
鬱でも会社関係の人とは頑張って接している人もいるし
知り合いにあの人どう？って聞いても『元気そうだったよって答えなんです
病気ならまたいつか電話したいけど、嫌われたのなら忘れてあげるしかない
今は毎日私が悩んでいます
相手からは鬱宣告されてはないけどやっぱ病んでますよね？
それとも私が嫌われたの？
すみません、どっちなのかもわかりません
鬱でも会社関係の人とは頑張って接している人もいるし
知り合いにあの人どう？って聞いても『元気そうだったよって答えなんです
病気ならまたいつか電話したいけど、嫌われたのなら忘れてあげるしかない
今は毎日私が悩んでいます
>>570
565じゃないけど。
その人が病んでなくてただ嫌われたなら、もう縁が無いものと思って連絡はしなくていいし、
その人が鬱だとしたら、そっとしておいて、ただむこうからのアクションを待っていてあげて。
どっちであっても、あなたがとる行動は「自分から連絡しない」ってことなので、
それ以上悩むことはないかと思います。
565じゃないけど。
その人が病んでなくてただ嫌われたなら、もう縁が無いものと思って連絡はしなくていいし、
その人が鬱だとしたら、そっとしておいて、ただむこうからのアクションを待っていてあげて。
どっちであっても、あなたがとる行動は「自分から連絡しない」ってことなので、
それ以上悩むことはないかと思います。
>>570
相手が鬱かどうかは別として、縁切りたいっていう意思表示でしょ着信拒否って
それなのに番号変えて電話かけるって、ストーカーじゃないの？
普通は一回着信拒否されたら、ああ迷惑だったんだな。あぁ嫌われてたんだな。って理解するものだけどなあ・・・
ずれてるってよく言われない？
相手が鬱かどうかは別として、縁切りたいっていう意思表示でしょ着信拒否って
それなのに番号変えて電話かけるって、ストーカーじゃないの？
普通は一回着信拒否されたら、ああ迷惑だったんだな。あぁ嫌われてたんだな。って理解するものだけどなあ・・・
ずれてるってよく言われない？
>>563
レススありがとうございました。
＞ あとは、あなたが元気で毎晩きちんと眠って健康に過ごすことが大事。
ですね。
矛盾しているようですが、電話がこなければ心配で不安になるし電話がきたら何を話せばいいのか考えてしまうのです。
昇進してから悩んでいたのに頑張れ！と励ましてばかりいた私
あ〜あ 後悔
レススありがとうございました。
＞ あとは、あなたが元気で毎晩きちんと眠って健康に過ごすことが大事。
ですね。
矛盾しているようですが、電話がこなければ心配で不安になるし電話がきたら何を話せばいいのか考えてしまうのです。
昇進してから悩んでいたのに頑張れ！と励ましてばかりいた私
あ〜あ 後悔
574 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 21:45:29 ID:Zcq/jgLZ
５７０ですが、相手は自分のことイッチャッテルから普通の時の感情がなくなったとか
自分以外のことなんてどうでもいいって弱音はかれた後での着信拒否だったんです
そんな事がなきゃ私だって悩まずいられたはずですよ
でもいくら鬱でも着信拒否はしないって言うのであれば私が間違っていたんだと思います
その辺を理解に苦しむのは馬鹿だって事なら引きますよ
ただいえるのは、お互い口にだして言ってたほど大事な友達だったので信じられないなぁ・・
自分以外のことなんてどうでもいいって弱音はかれた後での着信拒否だったんです
そんな事がなきゃ私だって悩まずいられたはずですよ
でもいくら鬱でも着信拒否はしないって言うのであれば私が間違っていたんだと思います
その辺を理解に苦しむのは馬鹿だって事なら引きますよ
ただいえるのは、お互い口にだして言ってたほど大事な友達だったので信じられないなぁ・・
>>574 いや、それは今はあなただけが思ってること。昔はわからないけど。生存確認か知らないけど、やってることはただの片思いストーカーだよ。あきらめなさい。忘れなさい。
576 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 21:53:07 ID:Zcq/jgLZ
わかりました
577 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 21:55:15 ID:Zcq/jgLZ
仲良し店長が両思いの彼氏?見事に自分勝手な妄想だよ。あなた自身が鬱にならないようにね。
579 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 22:35:03 ID:f3z23UxW
てか、恋愛相談と思われたくなかったのではじめはあのように書きました
しかも私はもう家庭をもちました
５７８さんにそのように言われたらこっちが鬱になりますね
もういいです忘れます
しかも私はもう家庭をもちました
５７８さんにそのように言われたらこっちが鬱になりますね
もういいです忘れます
>>579
意味が分からない
意味が分からない
579は既婚のくせに以前両思いだった現鬱の男に着信拒否されてなお電話攻撃かけてるって事でOK?
やってることサイテーだと思う。連絡やめれ。
やってることサイテーだと思う。連絡やめれ。
582 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 22:44:43 ID:f3z23UxW
>>580
ごめんなさい
私もかなりおかしいですね
ちゃんと書くと、両思いだった店長だけど私は友達以上にはならなかった人
だけど相手も弱音はいて見せてくれたからほっとけなかった
人として歩み寄りたかったんですが避けられたので今後どうしていいか迷いました
でもストーカーこういにとられるのならば相手も苦しんでるはずだから縁はきっていいと思ってます
これでいいの？
ごめんなさい
私もかなりおかしいですね
ちゃんと書くと、両思いだった店長だけど私は友達以上にはならなかった人
だけど相手も弱音はいて見せてくれたからほっとけなかった
人として歩み寄りたかったんですが避けられたので今後どうしていいか迷いました
でもストーカーこういにとられるのならば相手も苦しんでるはずだから縁はきっていいと思ってます
これでいいの？
>>582
いや、まだおかしいだろｗ
いや、まだおかしいだろｗ
584 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 23:14:42 ID:f3z23UxW
＞両思いだった店長だけど私は友達以上にはならなかった人
ここの日本語がおかしい。
＞人として歩み寄りたかったんですが避けられたので今後どうしていいか迷いました
避けられたら終りだと思うのに、それでもなお付きまとおうとするの怖い。
＞縁はきっていいと思ってます
ここもなんかおかしい。
あなたじゃなくて他の人がアドバイスしてるなら「縁はきっていいと思います」だろうけど、
当事者がそんな言い方しない。
日本語圏じゃないのかな？
知り合いの韓国人がよくそんな文面でメール送ってくるわ。
まあ、うっとおしいから、「歩み寄り」はもう辞めてあげた方がいいよ。
ここの日本語がおかしい。
＞人として歩み寄りたかったんですが避けられたので今後どうしていいか迷いました
避けられたら終りだと思うのに、それでもなお付きまとおうとするの怖い。
＞縁はきっていいと思ってます
ここもなんかおかしい。
あなたじゃなくて他の人がアドバイスしてるなら「縁はきっていいと思います」だろうけど、
当事者がそんな言い方しない。
日本語圏じゃないのかな？
知り合いの韓国人がよくそんな文面でメール送ってくるわ。
まあ、うっとおしいから、「歩み寄り」はもう辞めてあげた方がいいよ。
586 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 23:34:12 ID:f3z23UxW
まあ、サケラレタラ終わりは分かるけど
だったらこっちが心配になるような言葉を言うなよって言いたいね
鬱の人は怒る元気もメール返す元気もなくなるっていうしこっちが混乱した
このまんま消えます
ありがとう
だったらこっちが心配になるような言葉を言うなよって言いたいね
鬱の人は怒る元気もメール返す元気もなくなるっていうしこっちが混乱した
このまんま消えます
ありがとう
587 ：困っている名無しさん：2008/07/09(水) 00:08:37 ID:dpy9aMLC
初めて書き込みします。１年くらい付き合っている彼女が急に連絡しても応答無くなりました。
メールで「全てに疲れた」、「気力が上がったら連絡します」と言われ周りの友人とも連絡を絶っているようです。
これって鬱の症状ですか？
ちなみに彼女は精神保健福祉士なんですが・・・。
メールで「全てに疲れた」、「気力が上がったら連絡します」と言われ周りの友人とも連絡を絶っているようです。
これって鬱の症状ですか？
ちなみに彼女は精神保健福祉士なんですが・・・。
588 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 00:20:57 ID:K++uzmcQ
ほんとそうゆうのこまるよね〜
鬱なんだろうけど勝手
しかも相手に心配かけてるのも分からずほっといてくれってさ〜
だからこっちも振回されておかしくなるんだよ
恋愛がらみは別れるならそういう病気の気配見せずはなれてほしいｗ
鬱なんだろうけど勝手
しかも相手に心配かけてるのも分からずほっといてくれってさ〜
だからこっちも振回されておかしくなるんだよ
恋愛がらみは別れるならそういう病気の気配見せずはなれてほしいｗ
589 ：困っている名無しさん：2008/07/09(水) 00:33:37 ID:dpy9aMLC
ですよね。
でも結婚まで考えていて別れる気が全然無いんです、俺。
こういう場合は相手からの連絡があるまで放置がいいんですか？
それとも１ヶ月に１回みたいな感じでメールや電話したほうがいいんですかね？
対処の仕方が分からないんで悩んでます。
でも結婚まで考えていて別れる気が全然無いんです、俺。
こういう場合は相手からの連絡があるまで放置がいいんですか？
それとも１ヶ月に１回みたいな感じでメールや電話したほうがいいんですかね？
対処の仕方が分からないんで悩んでます。
590 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 00:46:09 ID:ozzwP/Jd
私も考えてたよ
むしろ支える気まんまんだった
でもそれは自己満足でもあったし相手が前と違って言葉がない
察するにも限度があってつかれちゃった
だから言うんだ
『あなたがおかしくなったの知ってたから連絡しちゃってたけど
これからは二度とこちらからは連絡しませんってね。
これで相手が焦ってなんか言ってきたら頑張るし、放置されたら私ももう終わりかな。
むしろ支える気まんまんだった
でもそれは自己満足でもあったし相手が前と違って言葉がない
察するにも限度があってつかれちゃった
だから言うんだ
『あなたがおかしくなったの知ってたから連絡しちゃってたけど
これからは二度とこちらからは連絡しませんってね。
これで相手が焦ってなんか言ってきたら頑張るし、放置されたら私ももう終わりかな。
591 ：困っている名無しさん：2008/07/09(水) 01:06:10 ID:dpy9aMLC
そうですね、自分の存在意義というか空気みたいな扱いにされてるのはツライですよね。
でも健常な時の彼女の思い出が強すぎて忘れる事ができない自分もいるんです・・・
実は590>>さんの対応を１度やって、見事に放置されたんです。
でもやっぱり彼女の事を忘れることが出来ずにいて何とかしたいんですよね。
相手にプレッシャーにならない程度に連絡した方がいいんですかね？
乗り越えた経験談があったら教えてもらえますか？
でも健常な時の彼女の思い出が強すぎて忘れる事ができない自分もいるんです・・・
実は590>>さんの対応を１度やって、見事に放置されたんです。
でもやっぱり彼女の事を忘れることが出来ずにいて何とかしたいんですよね。
相手にプレッシャーにならない程度に連絡した方がいいんですかね？
乗り越えた経験談があったら教えてもらえますか？
592 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 01:37:07 ID:5lUZek0z
>>591一度やったのね
でも分かる気持ち
思い出やあの笑顔はどうしちゃったのよって・・
思わず心で 早く元気になってよって思ってしまうね
乗り越えた経験があるとすれば、放置されてもこっちが悲しんでる事は言わなかった
たぶんキレタリしちゃいけないと思うし、体力や気力を持つしかなくない？
どこまであなたがストーカーにならないようがんばれるかだよ
仮にストーカーって言われても言葉ややり方に気をつければいいしさあ
放置できる人になればいいのかもしれないけど、その間の不安はかなりある
相手が心をこちらに向けてくれたらいいのにね
でも祈っててもなんかね
また明日になったら誰かからレスあるかもしれないからまたね
でも分かる気持ち
思い出やあの笑顔はどうしちゃったのよって・・
思わず心で 早く元気になってよって思ってしまうね
乗り越えた経験があるとすれば、放置されてもこっちが悲しんでる事は言わなかった
たぶんキレタリしちゃいけないと思うし、体力や気力を持つしかなくない？
どこまであなたがストーカーにならないようがんばれるかだよ
仮にストーカーって言われても言葉ややり方に気をつければいいしさあ
放置できる人になればいいのかもしれないけど、その間の不安はかなりある
相手が心をこちらに向けてくれたらいいのにね
でも祈っててもなんかね
また明日になったら誰かからレスあるかもしれないからまたね
基本はそのまま普通に接していれば良い
鬱の人は鬱だと気付かれないように振舞う場合もある
そのギャップに疲れ果ててしまう
鬱の人は鬱だと気付かれないように振舞う場合もある
そのギャップに疲れ果ててしまう
594 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 05:09:04 ID:Zulked58
静かにそっとしといて欲しい。夫が気遣ってギャグばっかやってくれる気持ちは有難いけど何より合わせる元気ないしとにかく考え事して頭の中整理したいんだよね…。
>>591
うつ病の可能性は高いね。好きとか嫌いを考えるｴﾈﾙｷﾞｰがない
順調な回復で1年位はかかるから、それを591さんが待つことが出来るかどうか
彼女の変貌についていけなくてｼｮｯｸだろうけど、それは彼女も同じで
職業的に知識があっても罹患する時は罹患するし、症状もある
「全てに疲れた」「気力が上がったら連絡します」っていうメールには冷静さを感じる
順調に回復して来れば、3〜4ヶ月あたりから、ﾎﾞﾂﾎﾞﾂ連絡くるかも
今の彼女に必要なのは、休養と薬
お天気の話ﾚﾍﾞﾙのどうでもいいようなメールを
月2回程度なら送っても大丈夫と思う
今のうちに、とりあえず本でも講習でもうつ病の知識をつけといたら？
万一、自分が罹患した時も役に立つよ
うつ病の可能性は高いね。好きとか嫌いを考えるｴﾈﾙｷﾞｰがない
順調な回復で1年位はかかるから、それを591さんが待つことが出来るかどうか
彼女の変貌についていけなくてｼｮｯｸだろうけど、それは彼女も同じで
職業的に知識があっても罹患する時は罹患するし、症状もある
「全てに疲れた」「気力が上がったら連絡します」っていうメールには冷静さを感じる
順調に回復して来れば、3〜4ヶ月あたりから、ﾎﾞﾂﾎﾞﾂ連絡くるかも
今の彼女に必要なのは、休養と薬
お天気の話ﾚﾍﾞﾙのどうでもいいようなメールを
月2回程度なら送っても大丈夫と思う
今のうちに、とりあえず本でも講習でもうつ病の知識をつけといたら？
万一、自分が罹患した時も役に立つよ
596 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 12:49:35 ID:455Eas05
鬱の人は着信拒否したりしますよ
私は過去に面倒になって番号変えて仲間から離れた経験ありますもん
>>564の相手の方はもしストーカーされてると思っているのならば何故番号を１年以上変えないのでしょう？
いくら人の付き合いやなんだかんだあるにしても、番号を変えないのはおかしい
むしろ電話がこなくなったら悲しむって事はないかしらね
私は過去に面倒になって番号変えて仲間から離れた経験ありますもん
>>564の相手の方はもしストーカーされてると思っているのならば何故番号を１年以上変えないのでしょう？
いくら人の付き合いやなんだかんだあるにしても、番号を変えないのはおかしい
むしろ電話がこなくなったら悲しむって事はないかしらね
597 ：困った名無しさん：2008/07/09(水) 12:49:54 ID:LNqT07Xj
みなさん、ありがとうございます。 物凄く参考になりました。彼女から連絡あるまで待とうと思います。 相手の負担にならないように気をつけてメールも軽く送ります。
いい報告がここで出来るように頑張ろうと思います。
いい報告がここで出来るように頑張ろうと思います。
598 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 13:04:32 ID:455Eas05
>>597
リバウンドには気をつけて
１年近く頑張ったら普通の失恋と同じかも・・
鬱のほかのスレ見たら、何度恋人に迷惑かけても次から次へと相手変えて生きてるって人いたから
こちらが思うほど相手はケロッと生きてたりもするよ
まあ、あなたはいい結果になるといいね
リバウンドには気をつけて
１年近く頑張ったら普通の失恋と同じかも・・
鬱のほかのスレ見たら、何度恋人に迷惑かけても次から次へと相手変えて生きてるって人いたから
こちらが思うほど相手はケロッと生きてたりもするよ
まあ、あなたはいい結果になるといいね
599 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 13:17:29 ID:GmjEfh+d
お前等みたいな陰気臭い被害妄想逆恨み愚図にはもっとしっかり頑張れと言ってくれる人が必要なんだよ。お前は必要無いと周りから思われてるだろうけど。頑張れ頑張れ！応援してるよ
>>591
治療と休息ができるように環境を整えてあげて下さい
ご飯が食べれてよく眠れように日常生活を助けてあげて下さい
彼女が一人暮らしなら家事を手伝う等
実家にいるならそっとしてあげて下さい
今はエネルギー切れの状態なので、何をする気力もないのが彼女です。。
治療と休息ができるように環境を整えてあげて下さい
ご飯が食べれてよく眠れように日常生活を助けてあげて下さい
彼女が一人暮らしなら家事を手伝う等
実家にいるならそっとしてあげて下さい
今はエネルギー切れの状態なので、何をする気力もないのが彼女です。。
>>600
やりすぎだよｗ
やりすぎだよｗ
602 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 16:28:12 ID:SLGfrqgk
鬱って誰もがなってもおかしくない病気なのに６００みたいな書き込み見ると限界を感じるなぁ
こっちだって頑張ってるのに、なんでこんな気をつかわないといけないの。。って
ずっと様子見ても傲慢さが変わらない人は性格の問題が大きいんでしょ？？
なんか違う病名でもあるなら教えて
あいつに言ってやる
こっちだって頑張ってるのに、なんでこんな気をつかわないといけないの。。って
ずっと様子見ても傲慢さが変わらない人は性格の問題が大きいんでしょ？？
なんか違う病名でもあるなら教えて
あいつに言ってやる
603 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 17:15:56 ID:WLSL+aXX
>>602
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
604 ：104：2008/07/09(水) 17:18:25 ID:J+qthY2l
誰でもなるから心の風邪
実際は治りにくい病
なりやすさ（うつ病に）で言えば例えで心の風邪と表現している
実際は治りにくい病
なりやすさ（うつ病に）で言えば例えで心の風邪と表現している
>>602
気遣いなんて必要ないよ。
負担を感じたら入院をすすめれば良い。そのための病院なんだから。
風邪にだって、市販の咳止めや解熱剤を飲んで働けるものから
寝込んでしまうものまでいろいろでしょ。鬱にもいろいろあるんだよ。
傲慢さがあると感じるなら、それをそのまま言えばい。
「それを私に要求するのは傲慢だよ。こっちも限界があるの。
そうしてもらわなくちゃ療養できないなら入院して。
それらは医者や看護師にしてもらって」って。
気遣いなんて必要ないよ。
負担を感じたら入院をすすめれば良い。そのための病院なんだから。
風邪にだって、市販の咳止めや解熱剤を飲んで働けるものから
寝込んでしまうものまでいろいろでしょ。鬱にもいろいろあるんだよ。
傲慢さがあると感じるなら、それをそのまま言えばい。
「それを私に要求するのは傲慢だよ。こっちも限界があるの。
そうしてもらわなくちゃ療養できないなら入院して。
それらは医者や看護師にしてもらって」って。
606 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 17:26:19 ID:WLSL+aXX
>>604
2chに巣食っているメンヘラのほとんどは、
何年も薬を飲み続けていると思います。
それこそが通称甘ったれ病と呼ばれる、
ディスチミア親和型うつ病である証拠です！
生き方に問題があるので、薬など利かず、
性格改善そのものにメスを入れない限り治らないので、
難治性なのです。
2chに巣食っているメンヘラのほとんどは、
何年も薬を飲み続けていると思います。
それこそが通称甘ったれ病と呼ばれる、
ディスチミア親和型うつ病である証拠です！
生き方に問題があるので、薬など利かず、
性格改善そのものにメスを入れない限り治らないので、
難治性なのです。
607 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 17:36:23 ID:Yx4QVM/x
608 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 17:39:03 ID:hsTJbubG
>>605
相手に言っていいのね？
私昨日とかも書いた５９２だけどほんと相手に切れないよう接してたんだー
なのに変わらない
私自身鬱になりやすい性格なのに（６０３みたいな）つかれたよー
最悪酷い事も言ってしまうかもしれないけどいいよね？
‘あなたは性格も悪かったんですねって
それくらい私も歪んできちゃった
相手に言っていいのね？
私昨日とかも書いた５９２だけどほんと相手に切れないよう接してたんだー
なのに変わらない
私自身鬱になりやすい性格なのに（６０３みたいな）つかれたよー
最悪酷い事も言ってしまうかもしれないけどいいよね？
‘あなたは性格も悪かったんですねって
それくらい私も歪んできちゃった
>>608
良いよ、言っちゃって。
その人が変わらないのは、あなたが「ほんと相手に切れないように接してた」からだと思うよ。
でもこれだけは忘れないで。
相手に気遣いをすることを選択したのも、我慢するほうを選択したのも、
言いたいことを言わないって決めたのも、あなた自身だってこと。
歪んできちゃうくらいに疲れる気遣いをすることを選択してきたのはあなたであって、
「相手が変わらないから」じゃないってこと。
良いよ、言っちゃって。
その人が変わらないのは、あなたが「ほんと相手に切れないように接してた」からだと思うよ。
でもこれだけは忘れないで。
相手に気遣いをすることを選択したのも、我慢するほうを選択したのも、
言いたいことを言わないって決めたのも、あなた自身だってこと。
歪んできちゃうくらいに疲れる気遣いをすることを選択してきたのはあなたであって、
「相手が変わらないから」じゃないってこと。
>>608
人間同士なんだから、きれるのも、怒るのもお互い様でしょ
「病気だから仕方ないから何をしても我慢して」っていうのが出来るのは、「相手にしていない」状態だよ
いやな事されたら腹が立って当たり前だし、指摘するのも人間関係続けていくには必要なことだよ
それすら許されないなら、言った後で縁切れてもいいんじゃない？
だってこのままずっと我慢させられて付き合い続けるのも無理になるんだし
どうせ、切れる縁なら
自分が嫌なところ、相手に伝えてまともな関係が作れるかどうか試す価値はあると思うな
人間同士なんだから、きれるのも、怒るのもお互い様でしょ
「病気だから仕方ないから何をしても我慢して」っていうのが出来るのは、「相手にしていない」状態だよ
いやな事されたら腹が立って当たり前だし、指摘するのも人間関係続けていくには必要なことだよ
それすら許されないなら、言った後で縁切れてもいいんじゃない？
だってこのままずっと我慢させられて付き合い続けるのも無理になるんだし
どうせ、切れる縁なら
自分が嫌なところ、相手に伝えてまともな関係が作れるかどうか試す価値はあると思うな
611 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 17:59:33 ID:hsTJbubG
>>609はい、いつかゆっくりでいいから明るい未来がくるって思って時間かけたのは私ですね
もうひとついえるとすれば、終わるタイミングがわからなかったです
いつか、いつかはきっとって思ってた
私も弱かったですね
バイト変わると友達も変わるように、今回の人ともおわりかな・・・
きっかけが鬱だったからってだけで、こんなに頑張れる自分を見たのもいい経験になりました
もうひとついえるとすれば、終わるタイミングがわからなかったです
いつか、いつかはきっとって思ってた
私も弱かったですね
バイト変わると友達も変わるように、今回の人ともおわりかな・・・
きっかけが鬱だったからってだけで、こんなに頑張れる自分を見たのもいい経験になりました
612 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 18:04:17 ID:hsTJbubG
613 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 21:09:11 ID:GmjEfh+d
うるせぇハゲしっかりしろ！頑張れ頑張れ！
>>603
とりあえず死ねｗ
とりあえず死ねｗ
615 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 23:20:25 ID:GmjEfh+d
↑たまにはまともな人もいるんだな
616 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 00:02:06 ID:i57mt4iY
このスレって、精神疾患に詳しくない連中が、
騒ぐスレになっちゃたんだ。
騒ぐスレになっちゃたんだ。
そもそも鬱って治るの？
ずっと色々考えて接しなきゃいけないなんて、疲れるんだけど。
ずっと色々考えて接しなきゃいけないなんて、疲れるんだけど。
618 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 00:38:42 ID:sKPe2O9d
619 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 00:39:06 ID:O4xMRW12
会社に、うつと言い始めてもう６〜７年になる人がいます。周りに不機嫌&体調悪いオーラをふりまき続け、
事あるごとに口では「自責」と言いながら他人を責め、恨み、「孤独」をアピールして、あたかも周りが悪いかのような態度です。
人に気を遣わせているとは考えず、愚痴ばっかり言っています。
お金がないといいつつ、夜、飲みには行ってます。今さらながらやっと、うつと言うより、極端に我儘な人なんだとわかりました。
何だか今まで気を遣った事がバカみたいです。
事あるごとに口では「自責」と言いながら他人を責め、恨み、「孤独」をアピールして、あたかも周りが悪いかのような態度です。
人に気を遣わせているとは考えず、愚痴ばっかり言っています。
お金がないといいつつ、夜、飲みには行ってます。今さらながらやっと、うつと言うより、極端に我儘な人なんだとわかりました。
何だか今まで気を遣った事がバカみたいです。
>>617
うつ病が完全に治る（寛解）する人はあまりいないかもしれない。
メランコリー親和型うつ病には基本的に抗うつ剤が効くから、
信じて薬を飲み続ければだいぶ状態はよくなるはずだけど、
本人がもともと自責しやすい性格だったり、
相変わらずストレス過多な環境だったり、
うつ病以外に精神疾患を患ってると治りにくいかもね。
でもさらにやっかいなのはディスミチア親和型うつ病。
抗うつ剤はあまり効かないし元気一杯で人に迷惑かけまくる。
こっちは治るとか治らないの問題じゃなく、
本人に明確な早期治療の意志がない限り、延々と治らない。
限り無く境界例（人格障害）に近い人たち。
「早く治さなきゃこれ以上周りに迷惑かけたくない…」
と焦ったり頑張ってしまうのがメランコリー。
人に会いたがらない。喋らない。または限界まで無理して人前でだけは普通に振舞おうと頑張る。
「私はうつ病なんだからあんたたち気使いなさいよ！」
とワガママ放題なのが、うつ病にかかる前から性格に難ありのディスミチア。
人に会いたがる。自分のことを喋りたがる。うつ病回復のためという名目で趣味に没頭。
責任感なし。ナルシスト。現実逃避型うつ病。
うつ病が完全に治る（寛解）する人はあまりいないかもしれない。
メランコリー親和型うつ病には基本的に抗うつ剤が効くから、
信じて薬を飲み続ければだいぶ状態はよくなるはずだけど、
本人がもともと自責しやすい性格だったり、
相変わらずストレス過多な環境だったり、
うつ病以外に精神疾患を患ってると治りにくいかもね。
でもさらにやっかいなのはディスミチア親和型うつ病。
抗うつ剤はあまり効かないし元気一杯で人に迷惑かけまくる。
こっちは治るとか治らないの問題じゃなく、
本人に明確な早期治療の意志がない限り、延々と治らない。
限り無く境界例（人格障害）に近い人たち。
「早く治さなきゃこれ以上周りに迷惑かけたくない…」
と焦ったり頑張ってしまうのがメランコリー。
人に会いたがらない。喋らない。または限界まで無理して人前でだけは普通に振舞おうと頑張る。
「私はうつ病なんだからあんたたち気使いなさいよ！」
とワガママ放題なのが、うつ病にかかる前から性格に難ありのディスミチア。
人に会いたがる。自分のことを喋りたがる。うつ病回復のためという名目で趣味に没頭。
責任感なし。ナルシスト。現実逃避型うつ病。
訂正
ディスミチア親和型うつ病→ディスチミア親和型うつ病
ディスミチア親和型うつ病→ディスチミア親和型うつ病
鬱な彼女と付き合って1年。いろいろやったけど、これが大事かなと思った。
まだ1年、たったの1年だから分からない事だらけだけど・・
負荷を減らす
規則正しい生活が出来るよう準備する
褒めて笑顔で接する
叫んだり取り乱したり閉じこもったりすることが無くなり社会復帰したけど幼体化した。関係有るのか？
ただ俺の方が睡眠時間が減り窶れたと皆に言われるようになった。負けん！
まだ1年、たったの1年だから分からない事だらけだけど・・
負荷を減らす
規則正しい生活が出来るよう準備する
褒めて笑顔で接する
叫んだり取り乱したり閉じこもったりすることが無くなり社会復帰したけど幼体化した。関係有るのか？
ただ俺の方が睡眠時間が減り窶れたと皆に言われるようになった。負けん！
>>617
自分の周囲で7〜8人いたけど、治ってるよ
3ヶ月程度から年単位まで、性別立場、年齢もﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
ただ治療がいいかげんな人が1人いて、その人は悪化の一途
疲れるんなら離れた方がいいし、依存してくるなら
病気なんだから病院池でよくない？
>>619
うつ状態と、うつ病ってまた違うからね
その人は大うつ病、単極性気分傷害ではない印象
他の精神疾患から来るうつ状態もあるし、620さんのいうのもあるしね
自分の周囲で7〜8人いたけど、治ってるよ
3ヶ月程度から年単位まで、性別立場、年齢もﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
ただ治療がいいかげんな人が1人いて、その人は悪化の一途
疲れるんなら離れた方がいいし、依存してくるなら
病気なんだから病院池でよくない？
>>619
うつ状態と、うつ病ってまた違うからね
その人は大うつ病、単極性気分傷害ではない印象
他の精神疾患から来るうつ状態もあるし、620さんのいうのもあるしね
624 ：104：2008/07/10(木) 09:53:58 ID:CX+zxH4N
基本、ほっといてほしい
626 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 11:54:26 ID:0Xj7xI+O
↑アホか精神病みのグズ被害妄想。しっかりしろボケ。頑張れ頑張れ！普通頑張ってるんだから。な？ファイト！
愚痴スマン。
うつ病の友人…いったい何を考えているのか分からない。今、変なメールが来た。
「○○(私)が観光地に店を作ったら儲かるんじゃない？」と。
さっぱり意味が分からない。うつだから働き口が無いから雇えってことかな？
意味が分からん。この間までは○ぬと騒いでたくせに…。
スルーするけど、愚痴だけ吐かせて下さい。
うつ病の友人…いったい何を考えているのか分からない。今、変なメールが来た。
「○○(私)が観光地に店を作ったら儲かるんじゃない？」と。
さっぱり意味が分からない。うつだから働き口が無いから雇えってことかな？
意味が分からん。この間までは○ぬと騒いでたくせに…。
スルーするけど、愚痴だけ吐かせて下さい。
なんも頑張ることないし。
家でパソコンしてるだけ。
家でパソコンしてるだけ。
>>627
鬱だけじゃなくて、躁鬱なのかな？
躁鬱の人が躁の時期にはそういう突拍子もないこと言い出したりしますよ。
だとしたら「観光地にこんな店を出そうと思う。どう？私に雇われてみない？」
とまで言い出ださないだけ軽症かも。
鬱だけじゃなくて、躁鬱なのかな？
躁鬱の人が躁の時期にはそういう突拍子もないこと言い出したりしますよ。
だとしたら「観光地にこんな店を出そうと思う。どう？私に雇われてみない？」
とまで言い出ださないだけ軽症かも。
631 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 19:25:35 ID:W5SYIB69
相手が鬱だと思ったからやさしくしつこく友達関係続けてたのに
もしそのことで相手が私をストーカーみたいって思ってたら嫌だって急に思った
むしろむかつく
あぐらかいてる鬱の人はハッキリ言って勉強してもわからない
自分の思い込みが強くなってる今、なんかむかついてしょうがないよ
もしそのことで相手が私をストーカーみたいって思ってたら嫌だって急に思った
むしろむかつく
あぐらかいてる鬱の人はハッキリ言って勉強してもわからない
自分の思い込みが強くなってる今、なんかむかついてしょうがないよ
>>560です。
うつ病と診断された恋人から｢今日会いたい｣とメールがいきなりきて心配でたまらなかったのでうれしい反面大丈夫なの？と不安にかられました。外で食事をしたかったようですが、お酒を飲まれても困るので自宅にきてもらうことにしました。
病人顔だったらどうしようと思ったのですが、元気で艶もよかったので安心しました。本人曰く会議にでるのが嫌でたまらなかったが今はでなくていいから楽だと言ってました。
車できたのでびっくり。診断されてから3週間が過ぎ薬が効いているのかもしれませんがかえってこのような行動はいいのですか。
よく自己判断で治ったつもりで治療をやめる人が多いことを聞きます。先生からOKがでるまではお酒はよそうよ。と言って早々に帰しましたが、会えた嬉しさよりも大丈夫なの？という不安が大きいです。せっかく会いたいと思いきたのだから満足するまで一緒にいるべきですか？
ちなみに結婚についての話はでなかったです。
対応に悩みます。
うつ病と診断された恋人から｢今日会いたい｣とメールがいきなりきて心配でたまらなかったのでうれしい反面大丈夫なの？と不安にかられました。外で食事をしたかったようですが、お酒を飲まれても困るので自宅にきてもらうことにしました。
病人顔だったらどうしようと思ったのですが、元気で艶もよかったので安心しました。本人曰く会議にでるのが嫌でたまらなかったが今はでなくていいから楽だと言ってました。
車できたのでびっくり。診断されてから3週間が過ぎ薬が効いているのかもしれませんがかえってこのような行動はいいのですか。
よく自己判断で治ったつもりで治療をやめる人が多いことを聞きます。先生からOKがでるまではお酒はよそうよ。と言って早々に帰しましたが、会えた嬉しさよりも大丈夫なの？という不安が大きいです。せっかく会いたいと思いきたのだから満足するまで一緒にいるべきですか？
ちなみに結婚についての話はでなかったです。
対応に悩みます。
633 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 21:18:48 ID:AkuczrhR
634 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 21:33:29 ID:0Xj7xI+O
↑何がGJだボケ。しっかり頑張れ被害妄想逆恨みしてないで。きちんとしろ
>>632 結婚の話って…
まだ夢見てんの?彼の親は反対してるんだろ?どこまで無言のプレッシャー与えたら気がすむんだ。まずはちゃんと治療させることだろうが。
まだ夢見てんの?彼の親は反対してるんだろ?どこまで無言のプレッシャー与えたら気がすむんだ。まずはちゃんと治療させることだろうが。
636 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 22:11:10 ID:uUTu6Dgr
>>635
>632 結婚の話って… まだ夢見てんの?彼の親は反対してるんだろ?どこまで無言のプレッシャー与えたら気がすむんだ。
結婚の話がでたらどうしようかな。と思っていたので書きました。なのでプレッシャーはなかったと思いますが…
>632 結婚の話って… まだ夢見てんの?彼の親は反対してるんだろ?どこまで無言のプレッシャー与えたら気がすむんだ。
結婚の話がでたらどうしようかな。と思っていたので書きました。なのでプレッシャーはなかったと思いますが…
638 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 22:17:38 ID:okj4umpE
決まってるじゃん。 嫌がらせして、会社を自分から辞めるように仕向けるのさ
本人が引きこもれば、会社は保証人（家族）を脅して 自己都合退職さ
へへへ これで退職金も半分以下しか払わなくて済むぜ ラッキ〜
「うつは必ず治る」
そりゃぁ 「うつは治りません」なんて言ったら
患者来なくなっちゃうもんね
641 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 22:25:55 ID:okj4umpE
うつは必ず治る 多分治る 治るんじゃないかな ま、ちょっとは覚悟しておけ〜♪
>>638
ありがとうございました。もちろん今は結婚のことを話題にするつもりはないです。
>基本的に、貴女からコンタクトをとるのはやめた方がいいと思う
そう思いコンタクトしていませんでした。今後もこちらからはコンタクトしません。
636
不快な思いをさせたのなら申し訳ないです。嬉しさよりも診断、治療からわずか3週間で治ったと過信しているようにみえたので不安になったのでこちらで相談させていただきました。
ありがとうございました。もちろん今は結婚のことを話題にするつもりはないです。
>基本的に、貴女からコンタクトをとるのはやめた方がいいと思う
そう思いコンタクトしていませんでした。今後もこちらからはコンタクトしません。
636
不快な思いをさせたのなら申し訳ないです。嬉しさよりも診断、治療からわずか3週間で治ったと過信しているようにみえたので不安になったのでこちらで相談させていただきました。
>>641
つまんね。。。
つまんね。。。
644 ：６３３：2008/07/10(木) 23:01:18 ID:AkuczrhR
なんだ。ここの奴らは人の幸せが嫌いなのかよ。
馬鹿だな。
馬鹿だな。
>>629
ありがとう。躁もあるのかな？元々は大人しい性格の子で
外に出たくないという割には、突飛でもない行動する面はあるようです。
私自身、精神的に弱いので、その友人からのメールを見ただけで
正直疲れるようになってしまいました。会うことは避けていますが、
会うと、こちらが酷く疲れてしまうほど話し相手をさせられます。
でも着信拒否してフェードアウトしようと思います。じゃないと私が参ってしまう。
ありがとう。躁もあるのかな？元々は大人しい性格の子で
外に出たくないという割には、突飛でもない行動する面はあるようです。
私自身、精神的に弱いので、その友人からのメールを見ただけで
正直疲れるようになってしまいました。会うことは避けていますが、
会うと、こちらが酷く疲れてしまうほど話し相手をさせられます。
でも着信拒否してフェードアウトしようと思います。じゃないと私が参ってしまう。
>>642 その｢今は｣が問題なんだって。じゃあ｢いつか｣話題にするのか。そうやってまた追いつめるのか。自分の存在が鬱の一因だといいかげん認めた行動しろ。男がかわいそうだ。
647 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 23:48:20 ID:6l4yaU0N
だれも他人の幸せ話が嫌いとは書いてない
しかも幸せそうにも見えない（笑
しかも幸せそうにも見えない（笑
まわりの誰かが鬱かな？と思ってここに来た人に言いたい。
そっとしておくしかないよ。
私の場合、鬱だと知る前に友達がいつもと違うと思って話そうとしたけど駄目だった。
揉めた事があったからそれが原因かと思って話せば誤解も解けるって思ってたけど、
そういう行動がかなり迷惑だったみたい。
実際いつもと違ったのは、揉めた事が原因じゃなくて鬱だったから。
最後に鬱と聞いてから友達からの連絡は一切ない。
鬱じゃない人にとって話し合いという普通の事が、鬱の人には違う。
何も分からぬままに避けられてもそれを聞く事さえいけない。
こっちの思いは通じない。
話し合いをしようと働きかけて自分で関係を壊してしまった。
何もしなければ壊れなかったのかもしれないと思うと後悔でいっぱいだ。
今思えば、相手の気持ちを考えずに自分の気持ちだけで動いたのがいけなかったんだと思う。
鬱の相手に何か出来るかと自分の思いで動く前に、相手の気持ちを考えてみてください。
いつまでもこだわってちゃいけないと思い、忘れる決心をする為に書き込みさせてもらいました。
失礼しました。
そっとしておくしかないよ。
私の場合、鬱だと知る前に友達がいつもと違うと思って話そうとしたけど駄目だった。
揉めた事があったからそれが原因かと思って話せば誤解も解けるって思ってたけど、
そういう行動がかなり迷惑だったみたい。
実際いつもと違ったのは、揉めた事が原因じゃなくて鬱だったから。
最後に鬱と聞いてから友達からの連絡は一切ない。
鬱じゃない人にとって話し合いという普通の事が、鬱の人には違う。
何も分からぬままに避けられてもそれを聞く事さえいけない。
こっちの思いは通じない。
話し合いをしようと働きかけて自分で関係を壊してしまった。
何もしなければ壊れなかったのかもしれないと思うと後悔でいっぱいだ。
今思えば、相手の気持ちを考えずに自分の気持ちだけで動いたのがいけなかったんだと思う。
鬱の相手に何か出来るかと自分の思いで動く前に、相手の気持ちを考えてみてください。
いつまでもこだわってちゃいけないと思い、忘れる決心をする為に書き込みさせてもらいました。
失礼しました。
649 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 07:50:53 ID:phrpnS9T
知るかボケ。しっかり頑張れ被害妄想逆恨み自己中野郎
650 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 10:39:58 ID:NgS7aI5L
651 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 11:19:56 ID:phrpnS9T
隠すなタコ。普通に頑張ってしっかりしろ被害妄想逆恨み自己中野郎
652 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 20:00:20 ID:K2RN08lI
age
>>648
気にしない方がいいよ。自分だけの気持ちを通しては生きていけないけど、
他人の気持ち優先することは絶対ないよ。
だって、私も昔そういうことで後悔したことがあったんだけど、
もう二度と後悔しないように・・・と思って他人の気持ち優先していったら、
ボダのターゲットにされてしまったよ。
648さんのいうその欝の人だって、自分の気持ちを優先したんだから、
あなたも自分の気持ちを優先して生きて行った方がいいよ。
その結果、離れたのなら仕方ない。欝の人を気遣うのは大事だけど、やっぱり自分が一番大事。
気にしない方がいいよ。自分だけの気持ちを通しては生きていけないけど、
他人の気持ち優先することは絶対ないよ。
だって、私も昔そういうことで後悔したことがあったんだけど、
もう二度と後悔しないように・・・と思って他人の気持ち優先していったら、
ボダのターゲットにされてしまったよ。
648さんのいうその欝の人だって、自分の気持ちを優先したんだから、
あなたも自分の気持ちを優先して生きて行った方がいいよ。
その結果、離れたのなら仕方ない。欝の人を気遣うのは大事だけど、やっぱり自分が一番大事。
654 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 20:57:31 ID:phrpnS9T
↑長ぇよ。知るかボケ。しっかりしろ被害妄想だ。頑張れ頑張れ。まともになれ
うむ。
鬱を気遣ってくれるのはありがたいが、あまり周りの人を巻き込みたくはないしね。
自分に無理がない範囲で接してくれればそれで十分だと思うんだ。
鬱を気遣ってくれるのはありがたいが、あまり周りの人を巻き込みたくはないしね。
自分に無理がない範囲で接してくれればそれで十分だと思うんだ。
656 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:22:18 ID:DtKFxPm4
人と向き合えないのも病気になっちゃったからなんですね
何をがんばっても相手には通じない
つかれたぁ
何をがんばっても相手には通じない
つかれたぁ
658 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:33:17 ID:DtKFxPm4
１年かけてそっとしたりたまにメールしたりです
時には鬱の接し方を無視して（したくなかったけど）つらいなら仕事やめちゃえとか言ってしまった
息抜きをすすめたりいろいろした
でもあっちから連絡きたことがないので限界になってしまいました
こっちが勉強するにも限度があるし、友達って簡単にこわれてしまうんですかね
時には鬱の接し方を無視して（したくなかったけど）つらいなら仕事やめちゃえとか言ってしまった
息抜きをすすめたりいろいろした
でもあっちから連絡きたことがないので限界になってしまいました
こっちが勉強するにも限度があるし、友達って簡単にこわれてしまうんですかね
とにかく何も要求しないで欲しい。
何も考えさせずにいて欲しい。
気力が戻るまで何も言わないで欲しい。
何も期待しないで欲しい。
そういう自分はウツと言うよりノイローゼだが。
何も考えさせずにいて欲しい。
気力が戻るまで何も言わないで欲しい。
何も期待しないで欲しい。
そういう自分はウツと言うよりノイローゼだが。
660 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:40:48 ID:DtKFxPm4
ノイローゼの人って着信拒否とかしますか？
661 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:42:50 ID:ipcPdl8N
(⌒─-⌒)
(οдО;) ﾏﾝﾏｰ
ﾟし-Jﾟ
害悪、災厄の象徴
662 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 23:14:29 ID:hofh9gVF
すいません！
今欝持ちの元彼女とケンカしてしまったんですけど欝持ちの人ってずるくないですか。いつか俺に戻ると言っておきながら他の男と遊んでたからケンカになったのですが欝の方にこんな元気あるんですか？
遊んだり出来るのですか？なんか信じられなくなりました。
今欝持ちの元彼女とケンカしてしまったんですけど欝持ちの人ってずるくないですか。いつか俺に戻ると言っておきながら他の男と遊んでたからケンカになったのですが欝の方にこんな元気あるんですか？
遊んだり出来るのですか？なんか信じられなくなりました。
>>658
鬱が酷い時って
短い文章を理解するのも、作るのもかなり困難な事だから・・・返事なくても気にすんな
でも、回復した時に きっと感謝してくれると思いますよ
そのお友達にちゃんとご家族がついてみえるのならば、 回復するまでは 基本、 放置でよいかと思います。
（ここからはあくまでも自分個人の意見としてですが）たっま〜に “返事はいらない”って前置きをして、短文メールを送ってみたらよいかも・・？
鬱が酷い時って
短い文章を理解するのも、作るのもかなり困難な事だから・・・返事なくても気にすんな
でも、回復した時に きっと感謝してくれると思いますよ
そのお友達にちゃんとご家族がついてみえるのならば、 回復するまでは 基本、 放置でよいかと思います。
（ここからはあくまでも自分個人の意見としてですが）たっま〜に “返事はいらない”って前置きをして、短文メールを送ってみたらよいかも・・？
664 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 23:25:22 ID:h0ZEnfFT
>>663
ありがとうです
でもね、ちょっと前にメール読んでるなら空メールでもいいから送ってねって言ったのにこない
でも携帯番号もなにも変わってないんだよ
共通の友達がいないから分かりずらいのですが、いったいどうなってんだろう
酷いときは本能的に着信拒否してるようです
困ったもんだぁ
ありがとうです
でもね、ちょっと前にメール読んでるなら空メールでもいいから送ってねって言ったのにこない
でも携帯番号もなにも変わってないんだよ
共通の友達がいないから分かりずらいのですが、いったいどうなってんだろう
酷いときは本能的に着信拒否してるようです
困ったもんだぁ
>>664
ケータイ持ってないと言う今時化石の様な人間ですが持ってたらいつも誰かに追われてる様で嫌かも知れないな・・・。
パソコンのメールチェックどころかネットにアクセスするのも苦痛になる自分は一生ケータイ持つ事はないだろう。
ケータイ持ってないと言う今時化石の様な人間ですが持ってたらいつも誰かに追われてる様で嫌かも知れないな・・・。
パソコンのメールチェックどころかネットにアクセスするのも苦痛になる自分は一生ケータイ持つ事はないだろう。
666 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 23:47:33 ID:h0ZEnfFT
ん、そういわれれば私にとっては長い１年だったけど
相手にはまだ１年って感じですかね？
もっともっと長いつきあいになるのかな・・
相手にはまだ１年って感じですかね？
もっともっと長いつきあいになるのかな・・
667 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 23:57:29 ID:h0ZEnfFT
668 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 00:39:40 ID:a5F9OhLA
>>667
レスありがとう。ですよね好きな様にやらしとくのが欝持ちの人にはいいみたいだからもうなんも言わないで自由にさせときます！俺も新たな道見つけよう。
レスありがとう。ですよね好きな様にやらしとくのが欝持ちの人にはいいみたいだからもうなんも言わないで自由にさせときます！俺も新たな道見つけよう。
669 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 00:43:50 ID:xx70YEXo
>>668
しょうがないよ、こないだもここで会話した気するけど同じ立場だよ
たぶん相手はこっちの考えや意見なんて眼中にない
悲しいけど普通のこともできなくなってるからずるいもなにもないかも
そしてあの人達はまたひとりで落ち込んだり荒れたりするのでしょうよ
医者にも大変なんだから私達にはもっと大変
しょうがないよ、こないだもここで会話した気するけど同じ立場だよ
たぶん相手はこっちの考えや意見なんて眼中にない
悲しいけど普通のこともできなくなってるからずるいもなにもないかも
そしてあの人達はまたひとりで落ち込んだり荒れたりするのでしょうよ
医者にも大変なんだから私達にはもっと大変
670 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 00:54:22 ID:a5F9OhLA
>>669
ですね！本当悔しいけど自分じゃどうしようもないんだよね。本人が楽しいと思う事やらせておけばいいんだね。俺は正直相手の言葉を信じ過ぎてしまったな。
ですね！本当悔しいけど自分じゃどうしようもないんだよね。本人が楽しいと思う事やらせておけばいいんだね。俺は正直相手の言葉を信じ過ぎてしまったな。
671 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 01:02:18 ID:/3Mfuo+6
彼女に代わってごめんなさい。
672 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 01:16:10 ID:WrRaaagG
>>650
お互いつらいですね。
何も出来ないというのが本当につらいです。
>>653
自分の気持ちを優先した行動をした事を後悔していたので
そう言って頂けて気持ちが楽になりました。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
お互いつらいですね。
何も出来ないというのが本当につらいです。
>>653
自分の気持ちを優先した行動をした事を後悔していたので
そう言って頂けて気持ちが楽になりました。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
674 ：優しい名無しさん：2008/07/13(日) 15:41:57 ID:R3aw3n9c
なんか私自身最近楽になってきたよ
ここでいろいろ書かせてもらったり同じように悩んでる人と会話できたおかげかな
そして鬱の彼には連絡せずあの人の事を考えないで楽しく時間をおくれてる
これでいいんですよね？
ここでいろいろ書かせてもらったり同じように悩んでる人と会話できたおかげかな
そして鬱の彼には連絡せずあの人の事を考えないで楽しく時間をおくれてる
これでいいんですよね？
675 ：優しい名無しさん：2008/07/13(日) 15:47:55 ID:unw8oNzN
677 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 02:58:56 ID:oPevWpan
鬱はシカトが一番いいよ。その方がお互い楽だし。
本物はそっとしといたほうがいい。
本物はそっとしといたほうがいい。
うつ病の人は関わらないでください
679 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 21:09:35 ID:Nc6GaK2X
自分うつ。
誰にも何にもして欲しくない。関わり合いオールゼロでお願いしたい。
でも秘かに愛してる人にだけは、
この人にだけはアクション欲しい。関わって欲しい。これ本音。
なんなんだろーね、やっぱ依存？
まぁうつに関わられてもメーワクなだけなんで絶対に関わらないようにしてるけど。
仕事上必須なとこでも関わり避けてる。
誰にも何にもして欲しくない。関わり合いオールゼロでお願いしたい。
でも秘かに愛してる人にだけは、
この人にだけはアクション欲しい。関わって欲しい。これ本音。
なんなんだろーね、やっぱ依存？
まぁうつに関わられてもメーワクなだけなんで絶対に関わらないようにしてるけど。
仕事上必須なとこでも関わり避けてる。
680 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 22:18:30 ID:tCYtEE+T
大抵接し方に悩んだ人は元恋人が多いんじゃない？
依存するのは当然だよ
大目に見てくださいなｗ
依存するのは当然だよ
大目に見てくださいなｗ
元恋人なんて現在他人だろ？知り合いだったっつーだけ。
依存するってストーカーの気でもあんじゃねーの
もしくは「そいつ」はなんとかなったからって甘え
と、こないだ心底思わされることがあった。
依存するってストーカーの気でもあんじゃねーの
もしくは「そいつ」はなんとかなったからって甘え
と、こないだ心底思わされることがあった。
関わっちゃ駄目って事は心底分かったんだけど、治った時に連絡くるのかなーとか考えてしまう。
関係を持とうとしてうざがられたから私は無理だろうな。
鬱とは知らなかったって言っても通じないんだろうね。
でもさ、親しい人からの連絡が減ったら何でか聞くでしょ？私は聞いたよ。
体調がよくないって言うから大丈夫か尋ねてた。そしたら最終的にうざがられた。
そっとしておいてくれないのは私を信じてないからだって言われた。
まさか鬱だなんて思わないよー。当時鬱の知識もなかったから知ってても連絡してたかもだけど。
心みださない友達としか連絡とってないんだって。その当時一番親しかったと思うんだよ私。私にとってはそうだったよ。
私だってそんなに親しくない人から連絡途切れても気にしないけど親しい人だったら心配しない？
でも滅多に連絡とらない友達の方が自分を信じてくれてると思ってるんだよねー。
私達の今までの関係は何だったんだろうという思いが拭えない…
676さんの言うように依存してるんだろうなー
風の噂で元気そうって聞いたけど、連絡はこないしその程度の友情だったんだろうね〜
嫌いになれたら楽なんだろうけどな。あー鬱って病気が憎いわー
関係を持とうとしてうざがられたから私は無理だろうな。
鬱とは知らなかったって言っても通じないんだろうね。
でもさ、親しい人からの連絡が減ったら何でか聞くでしょ？私は聞いたよ。
体調がよくないって言うから大丈夫か尋ねてた。そしたら最終的にうざがられた。
そっとしておいてくれないのは私を信じてないからだって言われた。
まさか鬱だなんて思わないよー。当時鬱の知識もなかったから知ってても連絡してたかもだけど。
心みださない友達としか連絡とってないんだって。その当時一番親しかったと思うんだよ私。私にとってはそうだったよ。
私だってそんなに親しくない人から連絡途切れても気にしないけど親しい人だったら心配しない？
でも滅多に連絡とらない友達の方が自分を信じてくれてると思ってるんだよねー。
私達の今までの関係は何だったんだろうという思いが拭えない…
676さんの言うように依存してるんだろうなー
風の噂で元気そうって聞いたけど、連絡はこないしその程度の友情だったんだろうね〜
嫌いになれたら楽なんだろうけどな。あー鬱って病気が憎いわー
683 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 10:06:33 ID:+1eKPDFs
>>681よく意味がわからない
依存＝ストーカーとかよく言えるね
あなたには関係ないけど、依存させるような心配かけて何か訴えてるのは鬱さんだ
ほっといてほしいのはこっちも同じ
だけど健康な私は悩んでしまった、人ってそういうもんだよ
依存＝ストーカーとかよく言えるね
あなたには関係ないけど、依存させるような心配かけて何か訴えてるのは鬱さんだ
ほっといてほしいのはこっちも同じ
だけど健康な私は悩んでしまった、人ってそういうもんだよ
684 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 10:22:50 ID:+BAYR0Gp
もう>>675- >>677でこのスレの回答出てるんじゃね？
685 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 13:30:24 ID:YKBxrJX+
うつ？甘えんじゃないよ！しっかりしろ被害妄想逆恨み自己中グズ精神病！頑張るんだよ！頑張れ必死に！周りは皆できてるのにお前は何にもできないな！
と言ってあげましょ
と言ってあげましょ
686 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 13:36:44 ID:onWjrhwY
そばにいてあげるだけでいいと思うよ。
687 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 18:14:48 ID:y1msyFDW
無職１０年以上のクソニートがいる。
一丁前に鬱だと抜かしやがる。
周りの人間にたかってくる。最低だ。
話はいつも同じ内容。
中学くらいから成長してないから都合の悪い話を
されると顔に出す。いい年してかなり笑える
一丁前に鬱だと抜かしやがる。
周りの人間にたかってくる。最低だ。
話はいつも同じ内容。
中学くらいから成長してないから都合の悪い話を
されると顔に出す。いい年してかなり笑える
関わりあいたいなんて全く思ってないけど、関わらざるを得ないんだよなぁ。
自分、職場に鬱の人がいるんだが、居眠りとか遅刻とか書類チェック漏れとかがすごく多い。
で、自分はその人と仕事でペアを組む立場にいる。
（自分がやった仕事はその人にチェックしてもらう、相手がやった仕事は自分、と言う職場内の体制）
関係も持ちたくないし、関わりあいたくないのが本音だけど、
そう言ってたら仕事にならない。上司に相談しても何も変わらない。
ウチのペアだけいつも残業。本当にもうどうしていいのかわからない。
自分、職場に鬱の人がいるんだが、居眠りとか遅刻とか書類チェック漏れとかがすごく多い。
で、自分はその人と仕事でペアを組む立場にいる。
（自分がやった仕事はその人にチェックしてもらう、相手がやった仕事は自分、と言う職場内の体制）
関係も持ちたくないし、関わりあいたくないのが本音だけど、
そう言ってたら仕事にならない。上司に相談しても何も変わらない。
ウチのペアだけいつも残業。本当にもうどうしていいのかわからない。
690 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 22:33:10 ID:98zJG0uU
689さんがどしてもつらいとかなら上の人に相談してみるのもいいと
思います。ただ、あなた自身も、ウツになる日が来るかもしれないのですよ。
人間もちつ、もたれつで、やさしい気持ちで接していただけると嬉しいです。
思います。ただ、あなた自身も、ウツになる日が来るかもしれないのですよ。
人間もちつ、もたれつで、やさしい気持ちで接していただけると嬉しいです。
691 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 22:41:57 ID:LaVsmcxV
体の病気は気の毒に思われて心の病気は偏見に見られるのが
本当に不思議だ。いつ何時誰だって体の病気でも心の病気でも
かかるかもしれないのに…。
複合病もある、胃潰瘍や過敏性腸症候群は心身症の一種だという。
ストレスが体の病気に表現される病でもともとは心の病気からくるそうだ。
明日は我が身
本当に不思議だ。いつ何時誰だって体の病気でも心の病気でも
かかるかもしれないのに…。
複合病もある、胃潰瘍や過敏性腸症候群は心身症の一種だという。
ストレスが体の病気に表現される病でもともとは心の病気からくるそうだ。
明日は我が身
692 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:16:40 ID:xxIKZTiA
>>691
自分達とは別のカテゴリーに属する
病人を持ち出して、自分達を肯定しようとする様は、
まさに甘えやズルさが見え隠れします。
そうやっていつも、自分に言い訳ばかり続けて
生き続けて来たのでしょうね…。
自分は悪くない…、自分は悪くない…と…。
自分達とは別のカテゴリーに属する
病人を持ち出して、自分達を肯定しようとする様は、
まさに甘えやズルさが見え隠れします。
そうやっていつも、自分に言い訳ばかり続けて
生き続けて来たのでしょうね…。
自分は悪くない…、自分は悪くない…と…。
693 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:18:08 ID:smUAUj3x
甘ったれた人間は、精神の免疫力が低い。
免疫力が低いと、些細な問題でも
苦痛が増大し、心を病む…。
甘ったれが原因で病んだくせに、
頑張り過ぎで病気になった…と勘違いしていたら
どうなるだろうか？
病気治療にとって、原因究明は基本！
その基本に大きなズレがあったら、治る物も治らない！
治らなければ誰が困るか？
それは家族であり、周りの人間だ！
たった一人の迷惑者の為に多くの人達が人生を台無しにされているのだ！
不憫でならない…。
免疫力が低いと、些細な問題でも
苦痛が増大し、心を病む…。
甘ったれが原因で病んだくせに、
頑張り過ぎで病気になった…と勘違いしていたら
どうなるだろうか？
病気治療にとって、原因究明は基本！
その基本に大きなズレがあったら、治る物も治らない！
治らなければ誰が困るか？
それは家族であり、周りの人間だ！
たった一人の迷惑者の為に多くの人達が人生を台無しにされているのだ！
不憫でならない…。
694 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:18:59 ID:smUAUj3x
そもそも健常者がメンヘラを
理解する必要があるだろうか？
自分とは無縁の世界のことに対し、
知識を持たずとも何の問題もないわけで、
むしろ知恵をつけるべきはメンヘラですよ。
なぜなら知恵がないばかりに、
生きることさえままならないわけですから…。
理解する必要があるだろうか？
自分とは無縁の世界のことに対し、
知識を持たずとも何の問題もないわけで、
むしろ知恵をつけるべきはメンヘラですよ。
なぜなら知恵がないばかりに、
生きることさえままならないわけですから…。
695 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:20:05 ID:VqkIk2SW
ごめんね
696 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:25:42 ID:smUAUj3x
697 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:27:41 ID:LaVsmcxV
>>692
もし、あなたが明日にでも原因不明の腹痛や腰痛、頭痛に悩まされ
どこの病院へ行っても「異状なし」と言われ痛みに耐えかねて
バファリンを飲んでも痛みはどんどんひどくなるばかり、そして
「そんなのは甘えだ！」と批判されたら「あぁ、自分は甘えているから
体の具合が悪いのだ」っと思えますか？
もし、その痛みと何年と戦うことになっても
自分の甘えからきていると思えますか？
数年前「繊維筋痛症」で自殺されたアナウンサーは
原因不明の痛みで赤ちゃんさえ抱けなかったそうです。
これも甘えでしょうか？
もし、あなたが明日にでも原因不明の腹痛や腰痛、頭痛に悩まされ
どこの病院へ行っても「異状なし」と言われ痛みに耐えかねて
バファリンを飲んでも痛みはどんどんひどくなるばかり、そして
「そんなのは甘えだ！」と批判されたら「あぁ、自分は甘えているから
体の具合が悪いのだ」っと思えますか？
もし、その痛みと何年と戦うことになっても
自分の甘えからきていると思えますか？
数年前「繊維筋痛症」で自殺されたアナウンサーは
原因不明の痛みで赤ちゃんさえ抱けなかったそうです。
これも甘えでしょうか？
698 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:28:48 ID:iEfsVD4g
699 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:29:50 ID:a/2j17II
うつの人は大変だろうけど、周りの人だって大変だよ。被害妄想と自意識過剰のせいで、どれだけ嫌な思いをさせられたかわからないよ。
この前なんか、体調悪いって言うから、大丈夫かと気遣ったら、「悪いに決まってるじゃないですか！」って言い捨てて向こう行った。
かといって、構わないでいると嫌な感じでからんでくるし。なんで人に嫌な思いばかりさせるんだろう。
欠勤多いけど、休んでくれるとほっとする…。
この前なんか、体調悪いって言うから、大丈夫かと気遣ったら、「悪いに決まってるじゃないですか！」って言い捨てて向こう行った。
かといって、構わないでいると嫌な感じでからんでくるし。なんで人に嫌な思いばかりさせるんだろう。
欠勤多いけど、休んでくれるとほっとする…。
700 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:31:05 ID:LaVsmcxV
>>696
「仮面うつ病」をご存じですか？
自分では決して鬱の自覚はないのですが
潜在意識の中で「鬱病」を発生し体の異常に
なって現れます。発熱、アトピー、体の痛み。
鬱は心だけの症状ではありません。
「仮面うつ病」をご存じですか？
自分では決して鬱の自覚はないのですが
潜在意識の中で「鬱病」を発生し体の異常に
なって現れます。発熱、アトピー、体の痛み。
鬱は心だけの症状ではありません。
701 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:36:54 ID:bRskGtaO
無知を振りかざして判ったようなことばかり
言っているメンヘラ達は、精神的にタフな人間と
軟弱な人間がいることをどう捉えているのでしょうか？
単に生まれつきの違い？で不変だと
思っているんですか？
肉体的にもタフな人間と軟弱な人間がいますが、
両者の生活習慣は当然違います。
同じように、精神的にタフな人間と軟弱な人間とでは
物の捉え方、生活習慣自体が違うのです。
言っているメンヘラ達は、精神的にタフな人間と
軟弱な人間がいることをどう捉えているのでしょうか？
単に生まれつきの違い？で不変だと
思っているんですか？
肉体的にもタフな人間と軟弱な人間がいますが、
両者の生活習慣は当然違います。
同じように、精神的にタフな人間と軟弱な人間とでは
物の捉え方、生活習慣自体が違うのです。
むしろ初期は身体の症状から出ることもあって、その状態が仮面うつなんだよな。
鬱が周囲の人に迷惑をかけることは当然考えなきゃならんが、
鬱が甘えだなんだ言ってる人は、大抵どっかで誰かを無責任に傷つけてるんだろうな。
自分が周囲に迷惑をかけてることなんて微塵も考えない人は鬱になんざならんさ。
鬱が周囲の人に迷惑をかけることは当然考えなきゃならんが、
鬱が甘えだなんだ言ってる人は、大抵どっかで誰かを無責任に傷つけてるんだろうな。
自分が周囲に迷惑をかけてることなんて微塵も考えない人は鬱になんざならんさ。
703 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:42:06 ID:bRskGtaO
704 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:43:01 ID:bRskGtaO
>>702
例えば散々タバコを吸い続けた人が、
肺がんになったとします。
その人が、ガンになったのは
俺のせいじゃない…と言っているのを見て、
同意する人などいませんよね。
これは心の病とて同じことなので、
悪い積み重ねが病気を生み出したのだから、
それは本人の責任なのです。
それに対し、良い訳ばかり続ける姿勢は
非常に醜いことですよ。
例えば散々タバコを吸い続けた人が、
肺がんになったとします。
その人が、ガンになったのは
俺のせいじゃない…と言っているのを見て、
同意する人などいませんよね。
これは心の病とて同じことなので、
悪い積み重ねが病気を生み出したのだから、
それは本人の責任なのです。
それに対し、良い訳ばかり続ける姿勢は
非常に醜いことですよ。
705 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:43:49 ID:bRskGtaO
>>702
精神が弱い…ということは、
その弱さを放置し続けたことが怠けなんです。
普通、欠点って克服するものでしょ？
例えばデブなら、痩せる努力は不可欠だろうし、
それをせず、俺はデブだから仕方ない！は
通用しませんよね？
心の問題だって同じなんだと気づきましょう。
精神が弱い…ということは、
その弱さを放置し続けたことが怠けなんです。
普通、欠点って克服するものでしょ？
例えばデブなら、痩せる努力は不可欠だろうし、
それをせず、俺はデブだから仕方ない！は
通用しませんよね？
心の問題だって同じなんだと気づきましょう。
706 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:48:27 ID:LaVsmcxV
ひどい腰痛が「仮面うつ病」だったとなると世間の目は厳しい…。
どこかを打って骨折したとか、内臓が悪くてそこからくる痛みだとか
「整形外科」や「内科」の診断書がとれれば会社の理解を得られるけど、
痛みの原因が「心因性」となると、「痛いふり」や「さぼり」と誤解
される。実際、バファリンが効かなくて困っているのは「心因性」の
方なんだけれどね。捻挫や骨折は痛み止めが効くし、周りからも理解
を得られやすいんだけどね。
世の中誤解してる。
どこかを打って骨折したとか、内臓が悪くてそこからくる痛みだとか
「整形外科」や「内科」の診断書がとれれば会社の理解を得られるけど、
痛みの原因が「心因性」となると、「痛いふり」や「さぼり」と誤解
される。実際、バファリンが効かなくて困っているのは「心因性」の
方なんだけれどね。捻挫や骨折は痛み止めが効くし、周りからも理解
を得られやすいんだけどね。
世の中誤解してる。
707 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:56:25 ID:Ejxz8x7O
>>706
「可哀想なアタシ」になりたいんだよな、自称メンヘラは
類い稀なる被害妄想で悲劇のストーリーを作り上げ
あとはヒロインを演じるだけ
自作自演の悲劇のドラマ
本人は周りの人にかまってもらうという視聴率稼ぎに命をかけるが
周囲からみたらただのワガママな馬鹿
私はこんなに可哀想
私はこんなに可哀想
なんて無様な生き物なんだろうｗ
「可哀想なアタシ」になりたいんだよな、自称メンヘラは
類い稀なる被害妄想で悲劇のストーリーを作り上げ
あとはヒロインを演じるだけ
自作自演の悲劇のドラマ
本人は周りの人にかまってもらうという視聴率稼ぎに命をかけるが
周囲からみたらただのワガママな馬鹿
私はこんなに可哀想
私はこんなに可哀想
なんて無様な生き物なんだろうｗ
708 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:58:00 ID:LaVsmcxV
>>703
ノイローゼは逆ですよ。
精神を集中することから悪化する病気なので、
「治そう！」とトレーニングなどすると悪化します。
体の痛みが起こったら、「痛いのを我慢する」ではなく
「痛みを無視する」ようにするとよくなるとのこと。
必死になればなるほど、どんどんひどくなる病もあるんですよ。
ノイローゼは逆ですよ。
精神を集中することから悪化する病気なので、
「治そう！」とトレーニングなどすると悪化します。
体の痛みが起こったら、「痛いのを我慢する」ではなく
「痛みを無視する」ようにするとよくなるとのこと。
必死になればなるほど、どんどんひどくなる病もあるんですよ。
>>704-705
「精神が弱い」とは具体的に何を意味するんでしょうか？
肺がんのタバコ、肥満の食事のような具体例を挙げて説明していただけますか？
逆に「精神が強い」とはどういうことを意味するんでしょうか。
「精神が弱い」人に対して「醜い」と言う言葉を投げかけるようなあなたの言い草は、
その欠点を克服しようとしている人を打ち伏せるようなものだと思いますが。
そういう言葉を躊躇いなく吐けるのが「精神の強さ」でしょうか。
「精神が弱い」とは具体的に何を意味するんでしょうか？
肺がんのタバコ、肥満の食事のような具体例を挙げて説明していただけますか？
逆に「精神が強い」とはどういうことを意味するんでしょうか。
「精神が弱い」人に対して「醜い」と言う言葉を投げかけるようなあなたの言い草は、
その欠点を克服しようとしている人を打ち伏せるようなものだと思いますが。
そういう言葉を躊躇いなく吐けるのが「精神の強さ」でしょうか。
音信不通だった彼から今メールがきた！
ふつうに返信すればいい？
それとも何か特別な言葉をかけたほうかいい？？
どうしよう？！
ふつうに返信すればいい？
それとも何か特別な言葉をかけたほうかいい？？
どうしよう？！
711 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:01:26 ID:LaVsmcxV
712 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:03:47 ID:fIbsM1cL
>>705
じゃ、おまいに尋ねるが、ハゲはどう努力すればいいんだ？ｗ
じゃ、おまいに尋ねるが、ハゲはどう努力すればいいんだ？ｗ
713 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:04:52 ID:ERIXyznV
>>704
あなたの理論からすると病気は気をつけていれば
ならないもの。すべて自分の管理能力のなさ。
そうでしょうか？
まだまだ、わかっていない病気がたくさんありますから。
あなたは保険どころか、健康保険にも加入する必要は
ないという意見でしょうか？
あなたの理論からすると病気は気をつけていれば
ならないもの。すべて自分の管理能力のなさ。
そうでしょうか？
まだまだ、わかっていない病気がたくさんありますから。
あなたは保険どころか、健康保険にも加入する必要は
ないという意見でしょうか？
714 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:07:31 ID:glKCtgqz
あのさあ、誤解誤解っていうけど
世間の目を気にしてる時点でそういうい人はおかしいよ
しかも他人に理解してもらおうとまで思う勝手な性格なんとかしなよって言いたい
今までは相談者だった私だけど、怒ったわ
あとなにかあると『体調悪いから入院するとかわざわざ言ってからメールしなくなるとかマジウザイ
どんだけ心配されたい甘えんぼうですか？
あげくのはてに恋をしたい、支えがほしいとかほざくっしょ？
いやだね〜
世間の目を気にしてる時点でそういうい人はおかしいよ
しかも他人に理解してもらおうとまで思う勝手な性格なんとかしなよって言いたい
今までは相談者だった私だけど、怒ったわ
あとなにかあると『体調悪いから入院するとかわざわざ言ってからメールしなくなるとかマジウザイ
どんだけ心配されたい甘えんぼうですか？
あげくのはてに恋をしたい、支えがほしいとかほざくっしょ？
いやだね〜
715 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:10:51 ID:glKCtgqz
>>707同意
716 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:10:59 ID:ERIXyznV
717 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:12:15 ID:iotngfAN
他人が元気に振舞っていると「メンタルな悩みとは無縁だねー」と嫌味、
落ち込んでると「私のほうが辛い」orメンヘル先輩風。
薬についての上から目線のウンチク（しかし服用法はかなり間違っている）。
構って欲しいくて言葉を荒げたり、幼稚な物言いしたり。
こっちはあなたの保護者じゃありませんし、あなたも年齢では大人ですから、
いちいちもうたしなめたり心配してあげたりはしません。
もう疲れちゃうんだよねえ、実際。
落ち込んでると「私のほうが辛い」orメンヘル先輩風。
薬についての上から目線のウンチク（しかし服用法はかなり間違っている）。
構って欲しいくて言葉を荒げたり、幼稚な物言いしたり。
こっちはあなたの保護者じゃありませんし、あなたも年齢では大人ですから、
いちいちもうたしなめたり心配してあげたりはしません。
もう疲れちゃうんだよねえ、実際。
718 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:12:23 ID:glKCtgqz
719 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:13:17 ID:iotngfAN
>>716
秋葉で起こった事件スレに
自称・社会がよく見えてる繊細なアテクシって人が多数降臨して
この犯人がキレたのは格差社会のせい〜 派遣社員だから人殺ししたのよ〜
と騒いでるのを見て、
あーやっぱりキチガイに同調しちゃう人って屑ばっかりとしみじみ思った。
秋葉で起こった事件スレに
自称・社会がよく見えてる繊細なアテクシって人が多数降臨して
この犯人がキレたのは格差社会のせい〜 派遣社員だから人殺ししたのよ〜
と騒いでるのを見て、
あーやっぱりキチガイに同調しちゃう人って屑ばっかりとしみじみ思った。
720 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:14:37 ID:iotngfAN
>>718
メンヘラの九割はただの社会不適応者の屑。
そのくせプライド高くて理屈こねる奴の多いこと･･･
自分が屑ということを認識して周りに感謝しながら細々と生きればいいのに
あいつ等自分が一番だからなw
メンヘラの九割はただの社会不適応者の屑。
そのくせプライド高くて理屈こねる奴の多いこと･･･
自分が屑ということを認識して周りに感謝しながら細々と生きればいいのに
あいつ等自分が一番だからなw
721 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:17:25 ID:ERIXyznV
ここで病気を叩いている人達、自分が病気になって
一生懸命治そうと病院へいったり、トレーニングしたり、
本を読んだり、ありとあらゆる努力をしても改善しない
病気になったらやっぱり自分を「甘え」だとか「悲劇のヒロイン」
だとか思えるのだろうか？
他人からはわからない苦しみや逆に喜びがあるんじゃない？
セレブでイケメンで幸せそうに見えても実際不幸な人。
ホームレスでも自分が幸せに思っている人もいるかもしれない。
メンヘラはいいな〜。さぼれて…。っと思っているんだろうな。
一生懸命治そうと病院へいったり、トレーニングしたり、
本を読んだり、ありとあらゆる努力をしても改善しない
病気になったらやっぱり自分を「甘え」だとか「悲劇のヒロイン」
だとか思えるのだろうか？
他人からはわからない苦しみや逆に喜びがあるんじゃない？
セレブでイケメンで幸せそうに見えても実際不幸な人。
ホームレスでも自分が幸せに思っている人もいるかもしれない。
メンヘラはいいな〜。さぼれて…。っと思っているんだろうな。
722 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:18:09 ID:q2gTqybN
世の中の大半の人は、努力してステップアップしたり、上手くいかなくても模索したり
自分の能力に見合った仕事や場所を選ぶというバランス感覚があるんだよね。
メンヘラにはそれが無いねー。
実力もないのに自己評価ばかり高くて、大事なこと飛び越えて上に行こうとするから
失敗する。落ち込む。
「なんで私こんなにダメなんだろう・・・」
当たり前だ。元々ダメな人なんだよ、認めてください。
自分の能力に見合った仕事や場所を選ぶというバランス感覚があるんだよね。
メンヘラにはそれが無いねー。
実力もないのに自己評価ばかり高くて、大事なこと飛び越えて上に行こうとするから
失敗する。落ち込む。
「なんで私こんなにダメなんだろう・・・」
当たり前だ。元々ダメな人なんだよ、認めてください。
723 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:18:51 ID:q2gTqybN
>>714
日本(ry
日本(ry
725 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:20:57 ID:glKCtgqz
>>721
たぶんあんたの見方がおかしいんだよ
誰がただ叩いてるって？
こっちだって同じように弱いとこもあるし過去を振り返れば鬱だったか？って思うこともあるよ
しかも散々心配もしたし相手の身にもなってみた
だけど、いざ冷静になってここを読むとなんか怒りたくなった
あんたもこちら側の立場になって考えてみろっつーの！
たぶんあんたの見方がおかしいんだよ
誰がただ叩いてるって？
こっちだって同じように弱いとこもあるし過去を振り返れば鬱だったか？って思うこともあるよ
しかも散々心配もしたし相手の身にもなってみた
だけど、いざ冷静になってここを読むとなんか怒りたくなった
あんたもこちら側の立場になって考えてみろっつーの！
726 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:21:09 ID:ERIXyznV
727 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:21:31 ID:IBU4gUIv
否定しないで、アタシは傷つきやすいの、受け入れて、優しく腫れ物を
扱うように対応して、ってノリにもーー疲れた。
そんなのちゃんとした大人同士の対等なつきあいと言えないよ。
なんでも簡単にムクレたり傷ついたりするのに、相手に「そうしない
ように気を遣って」ってさあ。
誰だってある程度は相手を気遣って「お互いが」気持ちよい付き合いを
出来るように努力する。でもそれが毎回上手くいくとは限らない。
そこから学んだり辛い思いをしたり、憤慨したりして成長してくんだよ。
その学習も辛い思いもしたくない！って最初から拒否してちゃ、どうし
ようもないだろべ。
幼稚な人はある程度我慢できるけど（別にその人の人生だし他人だからね）
成長しない人は見ていて苦痛だ。側に居て欲しくない。
扱うように対応して、ってノリにもーー疲れた。
そんなのちゃんとした大人同士の対等なつきあいと言えないよ。
なんでも簡単にムクレたり傷ついたりするのに、相手に「そうしない
ように気を遣って」ってさあ。
誰だってある程度は相手を気遣って「お互いが」気持ちよい付き合いを
出来るように努力する。でもそれが毎回上手くいくとは限らない。
そこから学んだり辛い思いをしたり、憤慨したりして成長してくんだよ。
その学習も辛い思いもしたくない！って最初から拒否してちゃ、どうし
ようもないだろべ。
幼稚な人はある程度我慢できるけど（別にその人の人生だし他人だからね）
成長しない人は見ていて苦痛だ。側に居て欲しくない。
728 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:23:32 ID:IBU4gUIv
>>726
松岡修造召喚だな
松岡修造召喚だな
729 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:25:24 ID:glKCtgqz
>>727同意
730 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:26:15 ID:5MOCHdSv
人格障害の毒親が
ぷち鬱だと騒いでる。
子供が言いなりにならないー！
みんな勝手で
と泣いてるらしい。
こんなんでも鬱と診断されるんだ。
ぷち鬱だと騒いでる。
子供が言いなりにならないー！
みんな勝手で
と泣いてるらしい。
こんなんでも鬱と診断されるんだ。
731 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:27:09 ID:ERIXyznV
ここ怖いね。よっぽどストレスがたまっているのか…。
恐ろしい…。新種の病気？
自然を破壊してきた人間の報いかも。
山登りや自然に触れてみれば？
人間は自然から生まれ、自然に還る者。
その間にどれだけ魂の勉強ができたか？なんだけどね。
恐ろしい…。新種の病気？
自然を破壊してきた人間の報いかも。
山登りや自然に触れてみれば？
人間は自然から生まれ、自然に還る者。
その間にどれだけ魂の勉強ができたか？なんだけどね。
732 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:27:25 ID:IBU4gUIv
>>729
多分全部を受け止めてくれる人が欲しいんだろうな。
でもさ、家族だって自分以外の人間の全てを受け止めて背負って、
24時間365日相手には出来ないんだよ。
乳幼児じゃあるまいしさ。
いい年なんだし、いい加減それに気付いて、自分の中で折り合いを
つけるって事を学ばないと、一生同じ事の繰り返しになるよ。
病気なのも本当だろうさ。
だから、自分で受け止めて、でも全部受け止めないで適度に背負っている物を
捨てつつ、自分でどうにかするってのを、ちゃんと医者とかと相談して
方法を見つけてもらえないかな。
誰だって、まずは自分の生活を守るのが第一なんだから、あなたの思うように
付き合えるわけじゃないんだよ。
超プライベートな話をされても困るし、一方的に話を聞かされても困るし、
一度友人になったからって、一生友人でいる保証はないんだよ。
その関係を自分で壊しつつあるのは自分だよ。
ある程度話せる関係でも、プライベートは全て曝け出されても困るんだわ。
何でも話せる関係と、頼りきって大丈夫な関係は、決してイコールじゃないよ。
友人でも親子でも、越えちゃいけない一線があるんだよ。
それでも曝け出して話を聞いて欲しいなら、もう一度病院に入って、
カウンセリングもしてもらって。
家族カウンセリングも含めてね。
周りの人間は医者でも薬剤師でもカウンセラーでもない。
なーんもできないんだよ。
多分全部を受け止めてくれる人が欲しいんだろうな。
でもさ、家族だって自分以外の人間の全てを受け止めて背負って、
24時間365日相手には出来ないんだよ。
乳幼児じゃあるまいしさ。
いい年なんだし、いい加減それに気付いて、自分の中で折り合いを
つけるって事を学ばないと、一生同じ事の繰り返しになるよ。
病気なのも本当だろうさ。
だから、自分で受け止めて、でも全部受け止めないで適度に背負っている物を
捨てつつ、自分でどうにかするってのを、ちゃんと医者とかと相談して
方法を見つけてもらえないかな。
誰だって、まずは自分の生活を守るのが第一なんだから、あなたの思うように
付き合えるわけじゃないんだよ。
超プライベートな話をされても困るし、一方的に話を聞かされても困るし、
一度友人になったからって、一生友人でいる保証はないんだよ。
その関係を自分で壊しつつあるのは自分だよ。
ある程度話せる関係でも、プライベートは全て曝け出されても困るんだわ。
何でも話せる関係と、頼りきって大丈夫な関係は、決してイコールじゃないよ。
友人でも親子でも、越えちゃいけない一線があるんだよ。
それでも曝け出して話を聞いて欲しいなら、もう一度病院に入って、
カウンセリングもしてもらって。
家族カウンセリングも含めてね。
周りの人間は医者でも薬剤師でもカウンセラーでもない。
なーんもできないんだよ。
733 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:28:37 ID:IBU4gUIv
734 ：721：2008/07/16(水) 00:31:39 ID:ERIXyznV
>>723,725
「仮面うつ病」なので自分では鬱の自覚はありません。
仕事もやる気まんまん、しかし、原因不明の体の痛みが3年も
続いて「鬱病」からきていると診断された者です。
自分が鬱病だとは思いたくありません。
「仮面うつ病」なので自分では鬱の自覚はありません。
仕事もやる気まんまん、しかし、原因不明の体の痛みが3年も
続いて「鬱病」からきていると診断された者です。
自分が鬱病だとは思いたくありません。
735 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:31:55 ID:glKCtgqz
736 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:35:45 ID:5qRp71dI
どうしても話を聞いて欲しいなら、電話なら30分1万円くらい払って。
そしたら、10〜12時、14〜17時くらいの間なら受付ける。
もちろん前払い。
夜間どうしてもって言うなら、22〜23時の間、30分15000円。
メールは1往復5000円で(携帯メールは除く)。
こっちの予定がある日は臨時休業って事でよろしく。
直接会うのは基本的に禁止で。
ついでに、今は通院してるのか分からないけど、主治医とこっちがコンタクトを
取れるように手配しておくのが、前もっての条件ね。
そしたら、10〜12時、14〜17時くらいの間なら受付ける。
もちろん前払い。
夜間どうしてもって言うなら、22〜23時の間、30分15000円。
メールは1往復5000円で(携帯メールは除く)。
こっちの予定がある日は臨時休業って事でよろしく。
直接会うのは基本的に禁止で。
ついでに、今は通院してるのか分からないけど、主治医とこっちがコンタクトを
取れるように手配しておくのが、前もっての条件ね。
737 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:36:17 ID:ERIXyznV
738 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:38:42 ID:5qRp71dI
739 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:39:10 ID:glKCtgqz
（笑）馬鹿ばっか
とにかく相談者側の人が平気で世の中を生きてるとか思ってる考えがむかつく
誰だっていろんな問題抱えて頑張って生きてるんだって
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！
とにかく相談者側の人が平気で世の中を生きてるとか思ってる考えがむかつく
誰だっていろんな問題抱えて頑張って生きてるんだって
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！
740 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:40:12 ID:ERIXyznV
741 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:42:25 ID:glKCtgqz
とにかくさ、なんでもかんでも医者が甘やかして病名つけすぎだよね
診断書とかあれば俺は強いみたいな考えの奴マジむかつくわ
診断書とかあれば俺は強いみたいな考えの奴マジむかつくわ
742 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:45:10 ID:ERIXyznV
>>739
その通り！みんな辛い思いをして頑張っている。
体の痛みも心の痛みも同じだよ。
「心身症」は胃潰瘍などストレスから病気になる。
体の病気と言えば納得され、ストレスという心の病気から
くると非難される世の中は偏見に満ちている。
BY胃潰瘍経験者
因みにストレスから胃潰瘍どころか、胃癌までいった人もいるよ。
これも心因性からととれば「甘え」になるのだろうか？
その通り！みんな辛い思いをして頑張っている。
体の痛みも心の痛みも同じだよ。
「心身症」は胃潰瘍などストレスから病気になる。
体の病気と言えば納得され、ストレスという心の病気から
くると非難される世の中は偏見に満ちている。
BY胃潰瘍経験者
因みにストレスから胃潰瘍どころか、胃癌までいった人もいるよ。
これも心因性からととれば「甘え」になるのだろうか？
743 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:45:13 ID:5qRp71dI
744 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:46:06 ID:5qRp71dI
745 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:47:50 ID:Z2CjrkxW
仕事もせずに病院通って薬飲んでるだけで、治るわけが無い。
医者も薬剤師も、所詮は商売なんだからさ。
自分自身のことまで他力本願だから、治らないんだよ。
みんなが言う
「甘えてるだけ」「強い意思」
って、そういうことだよ。
医者も薬剤師も、所詮は商売なんだからさ。
自分自身のことまで他力本願だから、治らないんだよ。
みんなが言う
「甘えてるだけ」「強い意思」
って、そういうことだよ。
746 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:48:36 ID:glKCtgqz
あとさあ、鬱の人もここの人も
自分が間違った失礼なレスしても絶対謝らないよね
自分が間違った失礼なレスしても絶対謝らないよね
747 ：りんご：2008/07/16(水) 00:48:36 ID:Ak5SjTrm
kebichan55で検索してみてください。
精神科医療についての有益な情報が得られます。
精神科医療についての有益な情報が得られます。
748 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:49:06 ID:ERIXyznV
日本は遅れてるよね。アメリカはもう少しメンタルな病気に
対して研究が進み、理解もある。いまだに「鬱は甘え」なんて
理論に固執しているのは日本人の無知なところ。
対して研究が進み、理解もある。いまだに「鬱は甘え」なんて
理論に固執しているのは日本人の無知なところ。
749 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:52:03 ID:glKCtgqz
あはははっはー
日本は遅れてるだってえ
鬱が甘えと言われて悔しいなら他の事でガンバレばいいのに
変な外国の知識取り入れて理解してもらおうという考えも甘えっぽくてきらい
日本は遅れてるだってえ
鬱が甘えと言われて悔しいなら他の事でガンバレばいいのに
変な外国の知識取り入れて理解してもらおうという考えも甘えっぽくてきらい
750 ：742：2008/07/16(水) 00:52:31 ID:ERIXyznV
751 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:53:17 ID:Z2CjrkxW
752 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:55:19 ID:ERIXyznV
753 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:58:30 ID:glKCtgqz
754 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 00:59:00 ID:Z2CjrkxW
755 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 01:01:15 ID:ERIXyznV
ID:glKCtgqz様
返答しかねるとおやすみなさいですか、
まっいいけどね。
良い夢を。お休み。
返答しかねるとおやすみなさいですか、
まっいいけどね。
良い夢を。お休み。
756 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 01:14:04 ID:DYoRJW/j
大切な友達と長く接していくために
自分の中でルールを作りました。
金銭の貸し借りをしないこと、勤務時間内に電話をしたり会いに来ないこと。
今度伝えようと思うのですが、メールと直接言うのと、
どちらが負担にならないでしょうか？
自分の中でルールを作りました。
金銭の貸し借りをしないこと、勤務時間内に電話をしたり会いに来ないこと。
今度伝えようと思うのですが、メールと直接言うのと、
どちらが負担にならないでしょうか？
757 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 01:19:10 ID:Nk0NgdpP
758 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 01:21:39 ID:ERIXyznV
759 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 01:23:03 ID:Nk0NgdpP
テストだよ
760 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 01:52:01 ID:ToOKhLZM
家から出ないで薬飲んでるだけでうつが治ると思ってんのかね。
で、周りのせいにして自分を必死に正当化してさ。
うつはただの甘えだろ。よって効果的な接し方は
一般常識の中で厳しくだな。
で、周りのせいにして自分を必死に正当化してさ。
うつはただの甘えだろ。よって効果的な接し方は
一般常識の中で厳しくだな。
>>756
「大切な友達」と言えるくらいの付き合いがあるなら、その人の性格や価値観も知ってるでしょ。
うつの人だっていろんな価値観の人が居るんだから、「うつならこっち」と決められるものじゃない。
どっちが負担になるかくらい友達ならわかるものでは？
「大切な友達」と言えるくらいの付き合いがあるなら、その人の性格や価値観も知ってるでしょ。
うつの人だっていろんな価値観の人が居るんだから、「うつならこっち」と決められるものじゃない。
どっちが負担になるかくらい友達ならわかるものでは？
763 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 19:26:35 ID:lAYG/KYn
メンヘラ可愛いよなぁ、自立した女よりメンヘラの方が格段に可愛い。
本人だけは苦しむのだろうが...
自傷が無い、かまってちゃんな似非メンヘラならなお最高じゃないか!!
本人だけは苦しむのだろうが...
自傷が無い、かまってちゃんな似非メンヘラならなお最高じゃないか!!
765 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 20:01:35 ID:Jr5OP//d
>>762
あんたがそう言ってしまったらこのスレいらないじゃん
ここにくる人は２ちゃんだからと思って気楽にきてると思うよ
それがおかしいと思うなら見るのやめたらイイヨ
友達だろうがなんだろうが鬱の人の事は分かろうとしてもわかんないんだよ
ここであまり重苦しいレス見たくないなぁ
あんたがそう言ってしまったらこのスレいらないじゃん
ここにくる人は２ちゃんだからと思って気楽にきてると思うよ
それがおかしいと思うなら見るのやめたらイイヨ
友達だろうがなんだろうが鬱の人の事は分かろうとしてもわかんないんだよ
ここであまり重苦しいレス見たくないなぁ
うつ(笑)の元ツレがいたけど、今は誰にも相手にされてない。
最初の１年はみんな心配して様子をみながらそれとなく連絡したり、
誕生日に独りはあんまりだってことで誕生日にバカみたいにＡＶ買ってってやったりした。
でも２年目はそうはいかなかった。
まず連絡でない、事情があったなら大丈夫な時に連絡してってメールしても返ってこない。
なのにmixi等では毎日ウツアピール。日記にコメントつかないと、
なんとかして気をひこうとしてるのがバレバレの日記をすぐまた書く。
３年目まったく進歩なし。あげくクスリのんでんのに酒飲んだくれて元気に女ほしーだの騒いでる。
今は誰も相手にしていない。最近は落ちてる日記が多い、もちろん更新は毎日。
でも近い人間からすれば「なに？今日も？またいつもの始まった？」くらい。
たまに全然接点ない人間をマイミクにしてなけなしのコメントをもらってる。
こんなやつがいるから、鬱のヤツには近づかないのが一番
最初の１年はみんな心配して様子をみながらそれとなく連絡したり、
誕生日に独りはあんまりだってことで誕生日にバカみたいにＡＶ買ってってやったりした。
でも２年目はそうはいかなかった。
まず連絡でない、事情があったなら大丈夫な時に連絡してってメールしても返ってこない。
なのにmixi等では毎日ウツアピール。日記にコメントつかないと、
なんとかして気をひこうとしてるのがバレバレの日記をすぐまた書く。
３年目まったく進歩なし。あげくクスリのんでんのに酒飲んだくれて元気に女ほしーだの騒いでる。
今は誰も相手にしていない。最近は落ちてる日記が多い、もちろん更新は毎日。
でも近い人間からすれば「なに？今日も？またいつもの始まった？」くらい。
たまに全然接点ない人間をマイミクにしてなけなしのコメントをもらってる。
こんなやつがいるから、鬱のヤツには近づかないのが一番
767 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 22:31:33 ID:Ba4KDXT8
>>760
> 周りのせいにして自分を必死に正当化してさ。
は一理あるなぁと思った。
私の鬱の友達はすごい真面目でいかにも鬱になりそうな性格。
自分でもちゃんとしてるっていう自覚があるだけに
自分は間違ってないって強固に思ってる。
だからか、何かあっても絶対自分は悪いと思ってないんだよね。
いつも他人が悪いの。
嫌な事があったら逃げるか対処するか普通はすると思うけど、
その子は自分は正しいからという理由で何もしない。我慢してるのが
良いと思ってる。そこで何の行動も起こさないのは甘えかもなぁ。
> 周りのせいにして自分を必死に正当化してさ。
は一理あるなぁと思った。
私の鬱の友達はすごい真面目でいかにも鬱になりそうな性格。
自分でもちゃんとしてるっていう自覚があるだけに
自分は間違ってないって強固に思ってる。
だからか、何かあっても絶対自分は悪いと思ってないんだよね。
いつも他人が悪いの。
嫌な事があったら逃げるか対処するか普通はすると思うけど、
その子は自分は正しいからという理由で何もしない。我慢してるのが
良いと思ってる。そこで何の行動も起こさないのは甘えかもなぁ。
>>768
真面目な人がなりやすい病気といえば聞こえ良いけど、
言い方変えると堅物がなりやすいってことか。
我慢は別に甘えじゃないと思うけど、悪い方に転がった時に
自分を省みない、自分でなんとかしようとしないで、
自分は悪くない、〜〜のせいで、〜〜が悪い、だって〜〜が
ってのをループさせてるのは甘えだと思う。
前向きな行動もクスリ飲むくらいじゃ、本当に治す気あんのかって思う。
真面目な人がなりやすい病気といえば聞こえ良いけど、
言い方変えると堅物がなりやすいってことか。
我慢は別に甘えじゃないと思うけど、悪い方に転がった時に
自分を省みない、自分でなんとかしようとしないで、
自分は悪くない、〜〜のせいで、〜〜が悪い、だって〜〜が
ってのをループさせてるのは甘えだと思う。
前向きな行動もクスリ飲むくらいじゃ、本当に治す気あんのかって思う。
770 ：りんご：2008/07/17(木) 02:13:50 ID:VmSVEvVw
kebichan55で検索してみてください。
精神科についての有益な情報が得られます。
精神科についての有益な情報が得られます。
771 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 12:05:31 ID:s0oo5PzF
私の悩み
もう１年連らく無視の鬱くんの事はもう忘れようと思う
そこで、このまま連絡しないで私の携帯番号を変えるか
それとも優しく言葉を残して去るか
もしくは今まで我慢してた事をぶちまけて多少相手を傷つけてもそうして終わりにするか迷ってます
もう１年連らく無視の鬱くんの事はもう忘れようと思う
そこで、このまま連絡しないで私の携帯番号を変えるか
それとも優しく言葉を残して去るか
もしくは今まで我慢してた事をぶちまけて多少相手を傷つけてもそうして終わりにするか迷ってます
773 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 13:47:34 ID:Jii0y8t2
言葉とか残さなくていいと思うよ。いきなり敵意むき出しにされても困るし。
ぶちまけたいのは分かるけど、ここは我慢して
何もしないで、本当に何事もなかったように切った方がいいと思う。
ぶちまけたいのは分かるけど、ここは我慢して
何もしないで、本当に何事もなかったように切った方がいいと思う。
774 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 16:18:38 ID:XelBF+Ty
まあ
ID:glKCtgqzが
「精神障害をもった親」から生まれた
知恵遅れだってことはわかった（笑）
ID:glKCtgqzが
「精神障害をもった親」から生まれた
知恵遅れだってことはわかった（笑）
776 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 21:56:06 ID:5dx+Oytp
鬱って失礼な人だね↑
777 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 23:29:02 ID:bEFGbYzM
他人を貶して笑ってるような人っておかしいよ
私の相手もそうだった
心は寒いくせして外見では見栄はって実は打たれ弱い男
そんなだからみんな疲れて呆れて離れていっちゃうんだよ
775を見てるとつくずく鬱は放置がいいって事がよくわかります
私の相手もそうだった
心は寒いくせして外見では見栄はって実は打たれ弱い男
そんなだからみんな疲れて呆れて離れていっちゃうんだよ
775を見てるとつくずく鬱は放置がいいって事がよくわかります
778 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 23:38:27 ID:A+EvZV2i
779 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 23:47:27 ID:RzqylyK1
相手が鬱であることに対して、ストレスと感じないようになること。
そのためには「鬱」という状態を理解すること。
鬱関連の情報は、今や世にあふれている。
そして、鬱患者の有様は、どのケースも共通する点が多い。
だからこそ「鬱」などという診療単位ができるんだが…
知識として理解した上で、あとは普通に接すれば良い。
重要なのはメンヘラより自分自身のゴキゲンだ。
そのためには「鬱」という状態を理解すること。
鬱関連の情報は、今や世にあふれている。
そして、鬱患者の有様は、どのケースも共通する点が多い。
だからこそ「鬱」などという診療単位ができるんだが…
知識として理解した上で、あとは普通に接すれば良い。
重要なのはメンヘラより自分自身のゴキゲンだ。
780 ：りんご：2008/07/18(金) 02:07:14 ID:sxgV40Sf
kebichan55で検索してみてください。
精神科について、有益な情報が得られます。
精神科について、有益な情報が得られます。
781 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 02:13:16 ID:JmtQrboB
鬱にお優し〜い友人いわく、それは「躁鬱病」のせいなんだそうです。
つまり、鬱の時はどうしようもなくローでも、
躁の時はハイなので、その差が激しいのは仕方ないことなんだそうで。
なので、彼らがハイの時は「外に出て遊ぶ気になれただけでも素晴らしい」ことだそうです。
そんなの、普通の人間だって楽しいことをやってる時はハイだし
辛い時はローなんだよ。
鬱にお優し〜い友人いわく、
「自分のことで精一杯な人間が、他人の感情まで思いやれるはずないじゃないか」って
言いますが、他人の気持ちを考えずに無神経にわがまま放題の人間に、
どこまで他人が優しく付き合ってやれますかね。
以上、鬱病の人と距離を置いた話をしたら、上記のように言われたわけだが
「鬱病を理解しないこと」を、第三者に責められるのもかなりストレスになる。
「欝の人も健常者も、垣根なく付き合える社会が理想だね」なんて簡単に言うけど、
じゃあ実際お前が、鬱病の人間と友達になってみろよ、と。
振り回されて、マジでこっちがおかしくなるから。
つまり、鬱の時はどうしようもなくローでも、
躁の時はハイなので、その差が激しいのは仕方ないことなんだそうで。
なので、彼らがハイの時は「外に出て遊ぶ気になれただけでも素晴らしい」ことだそうです。
そんなの、普通の人間だって楽しいことをやってる時はハイだし
辛い時はローなんだよ。
鬱にお優し〜い友人いわく、
「自分のことで精一杯な人間が、他人の感情まで思いやれるはずないじゃないか」って
言いますが、他人の気持ちを考えずに無神経にわがまま放題の人間に、
どこまで他人が優しく付き合ってやれますかね。
以上、鬱病の人と距離を置いた話をしたら、上記のように言われたわけだが
「鬱病を理解しないこと」を、第三者に責められるのもかなりストレスになる。
「欝の人も健常者も、垣根なく付き合える社会が理想だね」なんて簡単に言うけど、
じゃあ実際お前が、鬱病の人間と友達になってみろよ、と。
振り回されて、マジでこっちがおかしくなるから。
>>781
乙。欝を理解しないことを責めたり、欝だからという理由で距離を置く人を責めるいるけど、
自分勝手だよねー。欝を理解した上で距離置いたらダメですか？！って感じだ。
自分自身を大事にしないと、欝に対しても優しくなれないよ。
第一、他人を理解することってそこまで重要じゃないし。
他人に優しすぎる人って逆に人を傷つけてるよね。むかつく。
乙。欝を理解しないことを責めたり、欝だからという理由で距離を置く人を責めるいるけど、
自分勝手だよねー。欝を理解した上で距離置いたらダメですか？！って感じだ。
自分自身を大事にしないと、欝に対しても優しくなれないよ。
第一、他人を理解することってそこまで重要じゃないし。
他人に優しすぎる人って逆に人を傷つけてるよね。むかつく。
だいたい、誰にでも成る病気だと言うことを知らない時点でどうかと。
鬱の方に質問なんですが、もし家族が同じ鬱になってしまったらどう思いますか？
785 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 10:44:35 ID:IMzU32l0
間違いじゃないと思うが
787 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 11:14:33 ID:g/EAFkF1
鬱は誰にでも成る病気。
そして本人に責があるケースがほとんどの病気。
そして本人に責があるケースがほとんどの病気。
788 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 15:02:13 ID:uiI4Q4vk
接しないことが一番です
789 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 15:10:18 ID:OPvXAUP6
メンヘラは自分だけが大事だからねえ
口を開けば自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分
メールしてくれば自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分
こっちがメンヘラになりそうだわｗ
口を開けば自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分
メールしてくれば自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分
こっちがメンヘラになりそうだわｗ
790 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 15:33:03 ID:fFQAax94
心配、可哀想→なんとかならないかな→難しい病気だなぁ
→鬱だから仕方ない→ん？一番は自分が悪くね？→いい加減にしろ→甘えんな
→かまってアピールうぜぇ→死にたいならとっとと逝け→無視→無視
→あーまだやってんだ(笑)→無視→無視→まだ生きてたんだ(笑)→無視→無視
→自殺したらしいよ→ふーん、しょうがなくね？→３年に一度２０秒くらい思い出される
→鬱だから仕方ない→ん？一番は自分が悪くね？→いい加減にしろ→甘えんな
→かまってアピールうぜぇ→死にたいならとっとと逝け→無視→無視
→あーまだやってんだ(笑)→無視→無視→まだ生きてたんだ(笑)→無視→無視
→自殺したらしいよ→ふーん、しょうがなくね？→３年に一度２０秒くらい思い出される
>>784
「もしかしたら自分が原因かな」と５分くらい悩む。けどそんなのは無駄なので考えないようにする。
たとえ家族でも人は人、自分は自分。
そんで自分の主治医に相談して、よその医者紹介してもらってそっちにかからせる。
同じクリニックでもいいけど、おんなじ医者に診てもらいたくはないなあ。
「もしかしたら自分が原因かな」と５分くらい悩む。けどそんなのは無駄なので考えないようにする。
たとえ家族でも人は人、自分は自分。
そんで自分の主治医に相談して、よその医者紹介してもらってそっちにかからせる。
同じクリニックでもいいけど、おんなじ医者に診てもらいたくはないなあ。
793 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 19:26:13 ID:wiYpiGWl
カマッテはいけない
794 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 19:47:09 ID:ZpiXi6o4
義姉がうつで時々ワン切り電話をかけてきます。無視しといていいでしょうか？
795 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 19:59:20 ID:vAD120t6
鬱ではなく、躁じゃないのかな？
メールで、世間話程度の内容を送って
あげたらどうかな？
寂しいんじゃないかな〜
あんまり、無視したら、恨まれそう。
ただ、あんまりかまうと、依存してくるから、
程々に・・・・
メールで、世間話程度の内容を送って
あげたらどうかな？
寂しいんじゃないかな〜
あんまり、無視したら、恨まれそう。
ただ、あんまりかまうと、依存してくるから、
程々に・・・・
796 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 20:06:10 ID:ZpiXi6o4
>>795
会った時に挨拶したりすると、シカトされたりするんです。その時の気分によって態度が違うから大変です。
会った時に挨拶したりすると、シカトされたりするんです。その時の気分によって態度が違うから大変です。
>>796
ありきたりのアドバイスですけど、「あなたは態度を変えないこと」でしょうか。
うつ患者のほうは、その日の気分で変わるくせに不公平、と感じるでしょうけど。
へたに構うと甘えてくるし、そこで態度を変えると逃げるのかとか卑怯者呼ばわりされてあなたも気分の悪い思いをします。
あなたには「ここまではするけど、これ以上はしない、という線引きをして
（たとえば、夜〇時までのメールには返事するけど、それ以降はしない。メールの返事は１回まで。
電話のワン切りは基本無視。ちゃんとかけてきたら受話器をとるけど、会話は〇分まで。メール同様時間制限を設ける等）
その「線」をいつも変えないでいることが大事です。
変える時は理由をつけてあなたのほうから。
（例：仕事が忙しくて睡眠不足なので、夜〇時以降は電話をとらないことにしたよ、など）
ありきたりのアドバイスですけど、「あなたは態度を変えないこと」でしょうか。
うつ患者のほうは、その日の気分で変わるくせに不公平、と感じるでしょうけど。
へたに構うと甘えてくるし、そこで態度を変えると逃げるのかとか卑怯者呼ばわりされてあなたも気分の悪い思いをします。
あなたには「ここまではするけど、これ以上はしない、という線引きをして
（たとえば、夜〇時までのメールには返事するけど、それ以降はしない。メールの返事は１回まで。
電話のワン切りは基本無視。ちゃんとかけてきたら受話器をとるけど、会話は〇分まで。メール同様時間制限を設ける等）
その「線」をいつも変えないでいることが大事です。
変える時は理由をつけてあなたのほうから。
（例：仕事が忙しくて睡眠不足なので、夜〇時以降は電話をとらないことにしたよ、など）
798 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 21:04:27 ID:ZpiXi6o4
>>797
やはり構い過ぎないほうがいいですよね。ありがとうございました。気が楽になりました。
やはり構い過ぎないほうがいいですよね。ありがとうございました。気が楽になりました。
このスレざっと読んだんだけど、結構あなたたちの周りのうつ病患者って要人が多いみたいだね。
800 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 21:30:45 ID:Y93rI/QB
>>799多いよ
性格や育ちに問題があるんじゃないかって思うようになった
性格や育ちに問題があるんじゃないかって思うようになった
身内の鬱やカワイイ娘の鬱なら側に居て見守ることしかしないな
興味の無い鬱患者だったら徹底的に励ましてやるけどな
「あなたならすぐにできるよ」「そんな時間もったいないよ」ってな
俺ってツンデレ
興味の無い鬱患者だったら徹底的に励ましてやるけどな
「あなたならすぐにできるよ」「そんな時間もったいないよ」ってな
俺ってツンデレ
友「私、うつ病みたい。死んだほうが皆のためになる。
ほんとに死にたい。家で首をつる場所探したけどみつからない」
私「死んだらダメやって！精神科いってみたら？」
友「精神科いったら負けかなって思ってる。」
どう言ったらいいのか分からんorz
ほんとに死にたい。家で首をつる場所探したけどみつからない」
私「死んだらダメやって！精神科いってみたら？」
友「精神科いったら負けかなって思ってる。」
どう言ったらいいのか分からんorz
803 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 01:11:39 ID:ei8YiYlT
804 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 01:19:11 ID:VxjxMyKC
しかし、下手にドラストもののサプリや漢方、医薬品を飲むようになると、効果が無いのに金ばかりかかる(ﾄﾞﾘｴﾙとか)。下手すればマルチや悪徳商法にひっかかる事も。
精神科に行っても誰にも迷惑はかからない。お金も大してかからない。
だけど死んだらめちゃくちゃ迷惑な上にみんながものすごく悲しいということを伝えるのはどうだろう？
生きてるだけで良いからって。
精神科に行っても誰にも迷惑はかからない。お金も大してかからない。
だけど死んだらめちゃくちゃ迷惑な上にみんながものすごく悲しいということを伝えるのはどうだろう？
生きてるだけで良いからって。
806 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 22:16:19 ID:jlGCeq1C
>>802
本人が鬱ってわかってるんだったら病院につれていこうよ。
精神科じゃなくて心療内科だってあるし。。自殺願望が極致でしょ鬱の症状としては
「自殺なんかしたらよっぽど家族は悲しむし、迷惑する」ことを説こうよ
自分を大切にしてって 強く言おうよ。死んだって何にも解決にならず
逆に家族の迷惑にさえなることをきつくいってあげないと わかんないよ！！
本人が鬱ってわかってるんだったら病院につれていこうよ。
精神科じゃなくて心療内科だってあるし。。自殺願望が極致でしょ鬱の症状としては
「自殺なんかしたらよっぽど家族は悲しむし、迷惑する」ことを説こうよ
自分を大切にしてって 強く言おうよ。死んだって何にも解決にならず
逆に家族の迷惑にさえなることをきつくいってあげないと わかんないよ！！
807 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 00:16:49 ID:lfEtydY2
会いたい逢いたいあいたい
こんなに思ってるのにあいつの心はこわれちゃった
生きるのに精一杯なのに恋愛どこじゃないのはわかる
でもこの気持ちつらい
鬱になる前に仕事辞めちゃってればよかったのにな・・
こんなに思ってるのにあいつの心はこわれちゃった
生きるのに精一杯なのに恋愛どこじゃないのはわかる
でもこの気持ちつらい
鬱になる前に仕事辞めちゃってればよかったのにな・・
808 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 00:29:08 ID:dsZzwm3c
好きな子が仕事のストレスか「鬱になりそう」と言ってるが、俺から見たら明らかに鬱状態。
精神科か心療内科を勧めようかと思うのですが、会社の先輩と後輩の間柄でしかないのにそんな事薦めるのって変かな？
因みに、メールで送ろうかと思うのですが、平穏に過ごせる休みの日は避けて、ストレスが生じる月曜の夜に送るのがベストかな？
精神科か心療内科を勧めようかと思うのですが、会社の先輩と後輩の間柄でしかないのにそんな事薦めるのって変かな？
因みに、メールで送ろうかと思うのですが、平穏に過ごせる休みの日は避けて、ストレスが生じる月曜の夜に送るのがベストかな？
809 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 00:36:18 ID:iDCKtkJ3
金曜17〜22時か土曜8〜22時がいいと思う。月曜の夜に言われたら翌日からその週は欠勤しそう。
>>809
いやな事言われたからって翌週欠勤しちゃうなんて、そんな無責任な自己中な事が出来る人なら鬱にはならないでしょうに
いやな事言われたからって翌週欠勤しちゃうなんて、そんな無責任な自己中な事が出来る人なら鬱にはならないでしょうに
長文メールってつらい？
鬱病の子と付き合うのもある意味薬だな。果てしなく時間を割き、常に気にしてる。
依存されないように頑張ってるけど、俺という人間が未熟が故依存されてる。
社会復帰出来たけどええんかね・・
依存されないように頑張ってるけど、俺という人間が未熟が故依存されてる。
社会復帰出来たけどええんかね・・
813 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 11:24:10 ID:BUqyqhYD
ただのわがままと ようやく気付きました
自分の気持ちを殺してまで 接したら疲れちゃいました 健常者と思っていたけど 多重人格障害になった感じ
自分のわがままと わかってながら なぜ言う？
元々 持っての性格だからしょうがない
ここでかなり勉強になりました
みなさん ありがとう
自分の気持ちを殺してまで 接したら疲れちゃいました 健常者と思っていたけど 多重人格障害になった感じ
自分のわがままと わかってながら なぜ言う？
元々 持っての性格だからしょうがない
ここでかなり勉強になりました
みなさん ありがとう
815 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 21:00:21 ID:reSi1nZR
↑
あー気持ち悪い
スレチだけど私の嫌いな人もOKのこと『オケ』とメールで書いてた
やめれー
それとも同じスレをあの男も見てるの？まさかね
あー気持ち悪い
スレチだけど私の嫌いな人もOKのこと『オケ』とメールで書いてた
やめれー
それとも同じスレをあの男も見てるの？まさかね
816 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 21:58:21 ID:gGyqMbAL
うつ病と診断されてから5週めにはいり、症状は一進一退しながらも良好だそうです。
連絡が一切なかったのに一週間前から急に電話かメールのどちらが毎日くるようになり、安心した反面どういう話をすればいいのか、なんと返信すればいいのか言葉を選んでしまっています。
先ほども電話があったのですが、急に息が上がってきてハァハァと言うのが電話ごしにわかり「大丈夫？」と聞いてしまいました。自分でも不安になったらしく「またかける」と言ってきりましたが心配です。
急にどうしたのでしょうか。私からは一切コンタクトをとっていなかったのですが…それがいけなかったのですか？せっかく電話してくれてるのですがムリしないで欲しい。
もしも義務感からの電話であればよくないですよね。
初めてのことだからどう対応すればいいかわかりません。
連絡が一切なかったのに一週間前から急に電話かメールのどちらが毎日くるようになり、安心した反面どういう話をすればいいのか、なんと返信すればいいのか言葉を選んでしまっています。
先ほども電話があったのですが、急に息が上がってきてハァハァと言うのが電話ごしにわかり「大丈夫？」と聞いてしまいました。自分でも不安になったらしく「またかける」と言ってきりましたが心配です。
急にどうしたのでしょうか。私からは一切コンタクトをとっていなかったのですが…それがいけなかったのですか？せっかく電話してくれてるのですがムリしないで欲しい。
もしも義務感からの電話であればよくないですよね。
初めてのことだからどう対応すればいいかわかりません。
817 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 22:09:23 ID:WWJk0fa3
>>816
彼、治ったらほとんど覚えてないと思うよ。
彼、治ったらほとんど覚えてないと思うよ。
そんなもんだろうな。
周りを引っ掻き回した事も、治ったら記憶に無いんだろうな。
周りを引っ掻き回した事も、治ったら記憶に無いんだろうな。
妹が躁鬱を何度も繰り返してる。
妹は結婚していて子供も居て、旦那もいるが旦那もここ最近鬱で無職に。
旦那の親は完全にノータッチ。
妹は障害年金二級、義理の弟は三級。しかも妹は離婚再婚を繰り返している。
再婚は毎回同じヤツで、復縁といった感じ。
両親は居ないので妹が離婚したときは私が保護者に、なっている。
躁鬱を繰り返し、私のところ頼ってこられるのに疲れた。こっちが鬱になりそう。
お見舞い、電話攻撃本当にくたくた。
兄弟の縁を切る事は不可能だし、たった一人の妹だからと思うと
責任も感じるのだけど、甥、姪の面倒まで見られないし、親戚も自分達の
生活でめいっぱい。生活保護をと伝えてもそれはイヤだの一点張り。
役所に相談しても、適当な意見しか帰ってこなくて時間の無駄。
辛い。
妹は結婚していて子供も居て、旦那もいるが旦那もここ最近鬱で無職に。
旦那の親は完全にノータッチ。
妹は障害年金二級、義理の弟は三級。しかも妹は離婚再婚を繰り返している。
再婚は毎回同じヤツで、復縁といった感じ。
両親は居ないので妹が離婚したときは私が保護者に、なっている。
躁鬱を繰り返し、私のところ頼ってこられるのに疲れた。こっちが鬱になりそう。
お見舞い、電話攻撃本当にくたくた。
兄弟の縁を切る事は不可能だし、たった一人の妹だからと思うと
責任も感じるのだけど、甥、姪の面倒まで見られないし、親戚も自分達の
生活でめいっぱい。生活保護をと伝えてもそれはイヤだの一点張り。
役所に相談しても、適当な意見しか帰ってこなくて時間の無駄。
辛い。
821 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:20:19 ID:u1xq4L7b
【考えてみよう】
苦労したからみんな鬱病になる訳じゃない。
過労したからみんな鬱病になる訳じゃない。
同じ境遇でも、ほとんどの人は
鬱病と無縁に生きている。
では、なる人・ならない人との差は
どこにあるのだろう？
言い訳ばかりしているメンヘラは、
もっとその差について
真剣に考えてみる必要がある。
苦労したからみんな鬱病になる訳じゃない。
過労したからみんな鬱病になる訳じゃない。
同じ境遇でも、ほとんどの人は
鬱病と無縁に生きている。
では、なる人・ならない人との差は
どこにあるのだろう？
言い訳ばかりしているメンヘラは、
もっとその差について
真剣に考えてみる必要がある。
822 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:23:19 ID:z5tfHUy1
同じように雨に濡れて肺炎になる奴とならない奴がいるし、
同じものを喰って食中毒になる奴とならない奴がいる。
しかし、その差について「考えてみる」ことにあまり意味はない。
鬱病の場合も同じ。
同じものを喰って食中毒になる奴とならない奴がいる。
しかし、その差について「考えてみる」ことにあまり意味はない。
鬱病の場合も同じ。
823 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:30:28 ID:Izbx+8JB
>>822
雨に濡れた程度で肺炎にならないように、
海外でものを食べても食中毒にならないように、
体を丈夫にする努力はとても大切なことです。
鬱病もいっしょ。
>>822のような怠け者は、こんな簡単なことも理解できないんですね。
雨に濡れた程度で肺炎にならないように、
海外でものを食べても食中毒にならないように、
体を丈夫にする努力はとても大切なことです。
鬱病もいっしょ。
>>822のような怠け者は、こんな簡単なことも理解できないんですね。
824 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:35:57 ID:z5tfHUy1
それは間違いだね。
食中毒になりやすいかどうかは、
「体を丈夫にする努力」とは関係ないよ。
たまたま自分が上手く生きていけているだけの阿呆が、
偉そうに人に説教するんじゃないよ。
食中毒になりやすいかどうかは、
「体を丈夫にする努力」とは関係ないよ。
たまたま自分が上手く生きていけているだけの阿呆が、
偉そうに人に説教するんじゃないよ。
825 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:40:16 ID:9hE/ULsv
>>823
つ 日和見感染
つ 日和見感染
826 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:50:34 ID:Izbx+8JB
>>824
>食中毒になりやすいかどうかは、
>「体を丈夫にする努力」とは関係ないよ。
どこまで無知なんですかｗ
>たまたま自分が上手く生きていけているだけの阿呆が、
運悪くたまたま病気になった
そう考えて逃げれば楽ですものね。
他人に暴言を吐く前に、
少しは自分を省みてはいかがですか？
>食中毒になりやすいかどうかは、
>「体を丈夫にする努力」とは関係ないよ。
どこまで無知なんですかｗ
>たまたま自分が上手く生きていけているだけの阿呆が、
運悪くたまたま病気になった
そう考えて逃げれば楽ですものね。
他人に暴言を吐く前に、
少しは自分を省みてはいかがですか？
827 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:55:06 ID:z5tfHUy1
>>826
無知は君の方。ｗをつけたところでアホさ加減は隠せないよ。
ところで、君は妄想病なのかい？ おれは鬱病でもなんでもないんだが。
ただ、鬱病であれ他の病気であれ、自分がいまその病気になっていないのは、
偶然であるということが分かっていて、どこかの阿呆のように、
「俺は・・・だから・・・病になんかかからない」という妄想に陥ってないだけだよ。
無知は君の方。ｗをつけたところでアホさ加減は隠せないよ。
ところで、君は妄想病なのかい？ おれは鬱病でもなんでもないんだが。
ただ、鬱病であれ他の病気であれ、自分がいまその病気になっていないのは、
偶然であるということが分かっていて、どこかの阿呆のように、
「俺は・・・だから・・・病になんかかからない」という妄想に陥ってないだけだよ。
828 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 15:00:38 ID:Izbx+8JB
>>827
「自己が何者であるのか？」「何が本質であるのか？」の探求が無ければ、
自己から疎外された人間として人生を送る事になるだけで、本来は悲劇的な事ですが、
貴方のように、あえて何も考えなければ問題は無いのでしょうね。
「自己が何者であるのか？」「何が本質であるのか？」の探求が無ければ、
自己から疎外された人間として人生を送る事になるだけで、本来は悲劇的な事ですが、
貴方のように、あえて何も考えなければ問題は無いのでしょうね。
829 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 15:09:39 ID:z5tfHUy1
830 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 15:19:07 ID:Izbx+8JB
831 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 15:32:35 ID:z5tfHUy1
>>630
何が言いたいのか知らないが、あなたの主張が馬鹿げているのは明らかだよ。
虫歯の例が分かりやすいかも知れない。歯をよくみがくことにはある程度まで
虫歯になるのを防ぐ効果があるが、それよりも生まれつきの歯の質や、
幼児期の菌の感染の方が大きな要因になることはよく知られている。
よく歯を磨いても虫歯になる人もいれば、ほとんど歯を磨かなくても虫歯は
一本もない人もいる。
たまたま虫歯がない奴が、「虫歯になるのは歯を善く磨かなかったからだ」
と言うとすれば、ただの阿呆だろう？ 君が鬱病に関して言っていることも、
同じぐらい馬鹿げているわけだよ。
何が言いたいのか知らないが、あなたの主張が馬鹿げているのは明らかだよ。
虫歯の例が分かりやすいかも知れない。歯をよくみがくことにはある程度まで
虫歯になるのを防ぐ効果があるが、それよりも生まれつきの歯の質や、
幼児期の菌の感染の方が大きな要因になることはよく知られている。
よく歯を磨いても虫歯になる人もいれば、ほとんど歯を磨かなくても虫歯は
一本もない人もいる。
たまたま虫歯がない奴が、「虫歯になるのは歯を善く磨かなかったからだ」
と言うとすれば、ただの阿呆だろう？ 君が鬱病に関して言っていることも、
同じぐらい馬鹿げているわけだよ。
>>831さんは周りに鬱の方がいらっしゃるんですか？お医者様とかの関係のお仕事をされてるんでしょうか？個人的に凄く気になった文章だったのですみません…。バカにしたりとかそういうつもりじゃないです。
833 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 16:33:35 ID:z5tfHUy1
>>832
周りには誰もいないし、医者でもない。
自分の健康管理のためにできるだけ努力するのはいいことだろうが、
病気になった人を見て「健康管理を怠ったせいだ」と決め付けるような態度は
他の病気と同様、鬱病に関しても馬鹿げていると思うだけ。
周りには誰もいないし、医者でもない。
自分の健康管理のためにできるだけ努力するのはいいことだろうが、
病気になった人を見て「健康管理を怠ったせいだ」と決め付けるような態度は
他の病気と同様、鬱病に関しても馬鹿げていると思うだけ。
>>831
鬱になって回復したけど、自分で努力する事も大切だよ。
脳梗塞や事故で一度寝たきりになっても、その後リハビリを頑張った人と
そうでない人は、雲泥の差が出てくる。
鬱からの回復も、それと同じ。
私は鬱が酷い時は、汚部屋で歯も磨かないで１日中寝てたけど
状態が良くなってきたら、規則正しい生活をしたり、アルバイトをしたり、
毎日の日課を決めて（家事などの義務として必ずやること）必ずやったり、
認知療法（考え方を変える治療）を受けたり、社会復帰への努力をした。
その時、知り合った鬱仲間の中には、努力してる人もいたけど、
あなたのような屁理屈こねて努力しないで怠惰な生活に安穏としてる人もいた。
努力してた人は社会復帰してるし、鬱を口実に甘えてた人はいまだニートしてる。
鬱になって回復したけど、自分で努力する事も大切だよ。
脳梗塞や事故で一度寝たきりになっても、その後リハビリを頑張った人と
そうでない人は、雲泥の差が出てくる。
鬱からの回復も、それと同じ。
私は鬱が酷い時は、汚部屋で歯も磨かないで１日中寝てたけど
状態が良くなってきたら、規則正しい生活をしたり、アルバイトをしたり、
毎日の日課を決めて（家事などの義務として必ずやること）必ずやったり、
認知療法（考え方を変える治療）を受けたり、社会復帰への努力をした。
その時、知り合った鬱仲間の中には、努力してる人もいたけど、
あなたのような屁理屈こねて努力しないで怠惰な生活に安穏としてる人もいた。
努力してた人は社会復帰してるし、鬱を口実に甘えてた人はいまだニートしてる。
835 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:07:45 ID:z5tfHUy1
まず、私は屁理屈をこねているのではなく、合理的な主張をしているだけ。
あなたは自分の個人的な経験を不当に拡張して、人に押し付けようとしていると思うよ。
それぞれの人で条件が違うのだから、治らなかった人が努力しなかったから
治らなかったと決め付けるのも間違い。
あなたは自分の個人的な経験を不当に拡張して、人に押し付けようとしていると思うよ。
それぞれの人で条件が違うのだから、治らなかった人が努力しなかったから
治らなかったと決め付けるのも間違い。
>>835
じゃあお聞きしますが、あなたは何か努力してるの？
あなたの仰る「合理的な主張」とやらが２ちゃんの外で通用すると思ってるとしたら
小女子で逮捕された人と同じく典型的な無職ニート思考だから
まずはその思考から脱却する努力したほうがいいですよ。
じゃあお聞きしますが、あなたは何か努力してるの？
あなたの仰る「合理的な主張」とやらが２ちゃんの外で通用すると思ってるとしたら
小女子で逮捕された人と同じく典型的な無職ニート思考だから
まずはその思考から脱却する努力したほうがいいですよ。
鬱の友達いたけど、本当自分勝手な人だった。
おとなしくて、一見人に気をつかうタイプだけど、深く付き合うと、自分勝手にうんざり。
高齢になっても嫁にいけないことで鬱になったみたいだけど、独身で当たり前って感じだった。
鬱ってきくと性格のせいで社会不適応→鬱なイメージできた。他の鬱も知ってるけど、あながち間違ってないと思う。
おとなしくて、一見人に気をつかうタイプだけど、深く付き合うと、自分勝手にうんざり。
高齢になっても嫁にいけないことで鬱になったみたいだけど、独身で当たり前って感じだった。
鬱ってきくと性格のせいで社会不適応→鬱なイメージできた。他の鬱も知ってるけど、あながち間違ってないと思う。
838 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:23:38 ID:z5tfHUy1
>>836
そりゃ、せざるを得ないでしょ。今の職を失わないように、
未来によりよい状態でいられるように、その他もろもろの努力は。
私が今回主張した内容に関しては、外で十分通用すると思いますね。
「病気になるのは努力の不足のせいではないし、病気がなおらないのも
必ずしも努力の不足のせいではない」という当たり前の内容ですから。
無職ニート思考ではないし、脱却する必要もないでしょ。
そりゃ、せざるを得ないでしょ。今の職を失わないように、
未来によりよい状態でいられるように、その他もろもろの努力は。
私が今回主張した内容に関しては、外で十分通用すると思いますね。
「病気になるのは努力の不足のせいではないし、病気がなおらないのも
必ずしも努力の不足のせいではない」という当たり前の内容ですから。
無職ニート思考ではないし、脱却する必要もないでしょ。
839 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:26:07 ID:z5tfHUy1
>>838
身体的な病気も努力によって改善するものが多いですよ。
もちろん努力しても改善しないタイプの病気もありますが、
何故あなたは「努力で改善しない」ほうにだけ主眼をおいて、そればかり主張するの？
治りたくない、鬱でいる事によって得られるメリットにしがみついていたいだけだからでしょ？
たとえ末期がん患者でも、本当に治りたいと思ってる人は
努力して改善するほうに希望を見出して努力してますからね。
身体的な病気も努力によって改善するものが多いですよ。
もちろん努力しても改善しないタイプの病気もありますが、
何故あなたは「努力で改善しない」ほうにだけ主眼をおいて、そればかり主張するの？
治りたくない、鬱でいる事によって得られるメリットにしがみついていたいだけだからでしょ？
たとえ末期がん患者でも、本当に治りたいと思ってる人は
努力して改善するほうに希望を見出して努力してますからね。
841 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:32:06 ID:qw4Y3Hge
>>838
個人の意見を恰も全員の総意であり、それをご自身が代表されていると思い込む様では、
議論の前提を為さないのでは無いでしょうか？
他人を揶揄するのであれば、良い具体的事例を持って反証し、ここを訪れる方々の判断を
仰がれた方が賢明と思われますが。
個人の意見を恰も全員の総意であり、それをご自身が代表されていると思い込む様では、
議論の前提を為さないのでは無いでしょうか？
他人を揶揄するのであれば、良い具体的事例を持って反証し、ここを訪れる方々の判断を
仰がれた方が賢明と思われますが。
>>817 >>818
レスありがとうございました。
そうなんですね。なんか気がぬけてしまいました。どんなに心配しているかもわからないのですね。私は治るまで見守ろうと思ってはいますが、正直言って疲れました。
この3連休の予定もキャンセル、夏休みの旅行もキャンセルしました。連絡がきても話題にすらでてきません。どうして急に連絡してくるようになったのか…メールもしんどいと言ってたのに
病気だから仕方ない、治ったらまた楽しい日々が戻ってくると信じてますが疲れますね。
愚痴ってごめんなさい
レスありがとうございました。
そうなんですね。なんか気がぬけてしまいました。どんなに心配しているかもわからないのですね。私は治るまで見守ろうと思ってはいますが、正直言って疲れました。
この3連休の予定もキャンセル、夏休みの旅行もキャンセルしました。連絡がきても話題にすらでてきません。どうして急に連絡してくるようになったのか…メールもしんどいと言ってたのに
病気だから仕方ない、治ったらまた楽しい日々が戻ってくると信じてますが疲れますね。
愚痴ってごめんなさい
843 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:38:42 ID:z5tfHUy1
>>840
努力で改善する場合があることは否定してませんよ。
ただ、病気の人に他人が努力を要求し、「努力して俺は治った、お前が治らないのは努力しないからだ」
みたいなことを言うのには否定的ですね。
また、私はそもそも鬱病ではありませんから、「鬱でいる事によって得られるメリットに
しがみついて」云々はあなたの妄想ですね。
努力で改善する場合があることは否定してませんよ。
ただ、病気の人に他人が努力を要求し、「努力して俺は治った、お前が治らないのは努力しないからだ」
みたいなことを言うのには否定的ですね。
また、私はそもそも鬱病ではありませんから、「鬱でいる事によって得られるメリットに
しがみついて」云々はあなたの妄想ですね。
844 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:40:59 ID:z5tfHUy1
846 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:45:58 ID:KoiBl9c4
>>843
同じ出来事に遭遇しても、人が違えば
捉え方も違います。
つまり、同じレベルの不幸が訪れても、
心に受けるダメージは人によって違うのです。
ボクシングを考えれば分かりやすいですが、
同じパンチを食らっても、いかにダメージを
受けないようにするか？は重要ですよね？
頭のイイ人は、ダメージを最小限にとどめます。
頭の悪い人は、ダメージをモロに食らいます。
同じ出来事に遭遇しても、人が違えば
捉え方も違います。
つまり、同じレベルの不幸が訪れても、
心に受けるダメージは人によって違うのです。
ボクシングを考えれば分かりやすいですが、
同じパンチを食らっても、いかにダメージを
受けないようにするか？は重要ですよね？
頭のイイ人は、ダメージを最小限にとどめます。
頭の悪い人は、ダメージをモロに食らいます。
847 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:47:15 ID:KoiBl9c4
動物は敵と争って負けたら学習する。
そして負けたことを素直に認め、
立ち去るか服従する。
動物は、自分に調子良く言い訳を考えたりはしない…。
メンヘラは負けたことに対しても、
反省しないことで、負けを負けと捉えないことで
自分の心を守ろうとするのです。
しかし、そのズルさが、結局自滅の道を辿る
要因になっているのです…。
そして負けたことを素直に認め、
立ち去るか服従する。
動物は、自分に調子良く言い訳を考えたりはしない…。
メンヘラは負けたことに対しても、
反省しないことで、負けを負けと捉えないことで
自分の心を守ろうとするのです。
しかし、そのズルさが、結局自滅の道を辿る
要因になっているのです…。
848 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:47:28 ID:X1/nGkww
まぁいいから、まともになる様に少しは頑張れよ。皆から鬱陶しがられ笑われてんのはお前なんだよ？しっかりしろ頑張れ頑張れ頑張れ！皆普通にやれてる事だ。甘えんな！しっかりしろ！お前の頑張ってるは聞き飽きた嘘つき愚図
やたらとageてる子は何なのボーダーに酷い事でもされたのくすくすくすくすあんまり面白い事してるとここに住み着くわよくすくす
850 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:55:49 ID:KoiBl9c4
メンヘラは良く注意もせず車を運転して、
自ら電柱に激突して痛い痛いと嘆いてる人間。
この苦しみが判るか！と訴える前に、
自分の愚かさに目を向けましょう。
自業自得とはメンヘラの為に存在する
言葉だと言っても過言では有りません。
自ら電柱に激突して痛い痛いと嘆いてる人間。
この苦しみが判るか！と訴える前に、
自分の愚かさに目を向けましょう。
自業自得とはメンヘラの為に存在する
言葉だと言っても過言では有りません。
ふぅんいたるスレにいるのねこの子
これは要請すればアク禁で終わりそうね
これは要請すればアク禁で終わりそうね
852 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:04:23 ID:KoiBl9c4
鬱病は風邪とは違うので、
誰でもなる病気ではありません。
メンヘラを良く観察していれば判ると思いますが、
彼らには一定の思考＆行動パターンがあります。
つまりそのパターンとはかけ離れている人には、
病気リスクはほとんどありません。
誰でもなる病気ではありません。
メンヘラを良く観察していれば判ると思いますが、
彼らには一定の思考＆行動パターンがあります。
つまりそのパターンとはかけ離れている人には、
病気リスクはほとんどありません。
>>833さん
回答ありがとうございます。
私は今自分が治療中の身なんですが、『心が弱いからでしょ』と言いくるめる方達がいる中で、自分が鬱でもお医者様でもなく833さんのような考えをしてくれる方が居たのが逆に嬉しかったです。どうもありがとう。
回答ありがとうございます。
私は今自分が治療中の身なんですが、『心が弱いからでしょ』と言いくるめる方達がいる中で、自分が鬱でもお医者様でもなく833さんのような考えをしてくれる方が居たのが逆に嬉しかったです。どうもありがとう。
854 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:07:23 ID:z5tfHUy1
855 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:17:20 ID:KoiBl9c4
メンヘラに見られる特徴の１つが、
直ぐに嘘をついたり、
いい訳をする…という部分があります。
要するに、こういう性格を持った人間ほど
鬱病になる危険性が高いという訳です。
直ぐに嘘をついたり、
いい訳をする…という部分があります。
要するに、こういう性格を持った人間ほど
鬱病になる危険性が高いという訳です。
856 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:20:46 ID:z5tfHUy1
>>855
それも違うと思うんだけどなあ。平気で嘘をついて、
言い訳をしながら自らその言い訳を信じ込めるひとって、
いわゆるメンヘラにはならない気がするけどなあ。
それはそれで、度を過ごせば「人格障害」とも言えるだろうけれど。
それも違うと思うんだけどなあ。平気で嘘をついて、
言い訳をしながら自らその言い訳を信じ込めるひとって、
いわゆるメンヘラにはならない気がするけどなあ。
それはそれで、度を過ごせば「人格障害」とも言えるだろうけれど。
857 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:22:37 ID:KoiBl9c4
>>856
では、なぜ嘘や言い訳ばかりいう人間は
心の病に陥りやすいのか？
嘘でその場を凌ぐのは簡単なことです。
しかし、問題の解決を先送りし、
逃げてばかりいると、今度は逃げ癖がついてしまい、
問題を解決することのできない人間になってしまうのです。
人間は立ち向かうからこそ強くなるものですが、
逃げてばかりいれば、当然、精神的に弱くなって行きます。
メンヘラとは逃げ続けた人間の成れの果てなのです。
では、なぜ嘘や言い訳ばかりいう人間は
心の病に陥りやすいのか？
嘘でその場を凌ぐのは簡単なことです。
しかし、問題の解決を先送りし、
逃げてばかりいると、今度は逃げ癖がついてしまい、
問題を解決することのできない人間になってしまうのです。
人間は立ち向かうからこそ強くなるものですが、
逃げてばかりいれば、当然、精神的に弱くなって行きます。
メンヘラとは逃げ続けた人間の成れの果てなのです。
858 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:25:36 ID:KoiBl9c4
人間は立ち向かって行くことで忍耐力がつきます。
しかし弱い人間は自分の本心にフタをして、
自分にすら嘘を言い聞かせてまで逃げ続けるものです。
その繰り返しにより、最後には問題を解決する
精神力が失われ、永遠に病気のフリをしなければ
生きられない人間になってしまうのです。
しかし弱い人間は自分の本心にフタをして、
自分にすら嘘を言い聞かせてまで逃げ続けるものです。
その繰り返しにより、最後には問題を解決する
精神力が失われ、永遠に病気のフリをしなければ
生きられない人間になってしまうのです。
>>855
鬱病にはいろんなタイプがあるんだよ。
いわゆるメランコリー型の鬱病の場合はむしろ、嘘をついたり言い訳が出来ない
要するに要領が悪い人のほうがなりやすいのでは。
私は鬱からの回復のプロセスで、自分がしんどい時は嘘も方便で逃げたり
適当に手を抜いてもいいんだ、それも賢く生きる知恵なんだ、という考え方を学んだ。
それで鬱から回復して、今は服薬もせず、低ストレスで生きています。
鬱病にはいろんなタイプがあるんだよ。
いわゆるメランコリー型の鬱病の場合はむしろ、嘘をついたり言い訳が出来ない
要するに要領が悪い人のほうがなりやすいのでは。
私は鬱からの回復のプロセスで、自分がしんどい時は嘘も方便で逃げたり
適当に手を抜いてもいいんだ、それも賢く生きる知恵なんだ、という考え方を学んだ。
それで鬱から回復して、今は服薬もせず、低ストレスで生きています。
860 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:27:52 ID:z5tfHUy1
861 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:28:13 ID:KoiBl9c4
>>859
メンヘラの大半は病気ではなく、
単に甘ったれが強く軟弱な性格なだけなのです！
しかし甘ったれた人間ほど、自分の真の姿から目を背け、
調子のいい言い訳ばかり生み出してごまかし続けるものです。
そのごまかしにもっとも有効なのが、鬱病で、
こういうタイプの人間にとって、最大の隠れ蓑なのです。
メンヘラの大半は病気ではなく、
単に甘ったれが強く軟弱な性格なだけなのです！
しかし甘ったれた人間ほど、自分の真の姿から目を背け、
調子のいい言い訳ばかり生み出してごまかし続けるものです。
そのごまかしにもっとも有効なのが、鬱病で、
こういうタイプの人間にとって、最大の隠れ蓑なのです。
862 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:29:34 ID:KoiBl9c4
>>859
2chに巣食っているメンヘラのほとんどは、
何年も薬を飲み続けていると思います。
それこそが通称甘ったれ病と呼ばれる、
ディスチミア親和型うつ病である証拠です！
生き方に問題があるので、薬など利かず、
性格改善そのものにメスを入れない限り治らないので、
難治性なのです。
2chに巣食っているメンヘラのほとんどは、
何年も薬を飲み続けていると思います。
それこそが通称甘ったれ病と呼ばれる、
ディスチミア親和型うつ病である証拠です！
生き方に問題があるので、薬など利かず、
性格改善そのものにメスを入れない限り治らないので、
難治性なのです。
863 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:30:54 ID:z5tfHUy1
>>862
そういうことをここに書きたくなるのあなたは、何という病気なの？
そういうことをここに書きたくなるのあなたは、何という病気なの？
864 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:31:14 ID:KoiBl9c4
>>863
メンヘラの大半は、まず鬱病そのものに対する
知識が欠落しているんですよ。
デブが痩せる為には、しっかり鏡を見て、
自分がデブであり、そしてデブは健康上問題がある…という
自覚を持たせることが重要です。
メンヘラの大半は、まず鬱病そのものに対する
知識が欠落しているんですよ。
デブが痩せる為には、しっかり鏡を見て、
自分がデブであり、そしてデブは健康上問題がある…という
自覚を持たせることが重要です。
865 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:32:42 ID:KoiBl9c4
>>863
罵倒目的なら、メンヘラのように、
死ね！とかクズ！とか言いますよ。
でも俺の目的は「気づかせ」にあるので、
言葉は厳しくとも愛情を持って接しています。
親も過保護、医者も過保護、同類も過保護。
これではメンヘラは甘え漬けにされ、
再起不能になります。
たとえ憎まれても、メンヘラに
気づかせてやる人が一人は居なくては…。
罵倒目的なら、メンヘラのように、
死ね！とかクズ！とか言いますよ。
でも俺の目的は「気づかせ」にあるので、
言葉は厳しくとも愛情を持って接しています。
親も過保護、医者も過保護、同類も過保護。
これではメンヘラは甘え漬けにされ、
再起不能になります。
たとえ憎まれても、メンヘラに
気づかせてやる人が一人は居なくては…。
866 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:36:40 ID:z5tfHUy1
私のアドバイスとしては、あなたは人間の理解が深くないから、
そういうことはやめたほうがいいとおもいます。
現に、自分の書き込みの動機すら分かってないようだし。
そういうことはやめたほうがいいとおもいます。
現に、自分の書き込みの動機すら分かってないようだし。
>>861
うん、鬱病になった時に自分は、ある意味甘えてたと思う。
自分を実際以上に良く見せたい、本来の自分の実力以上に仕事が出来ると思わせたい
という思いが強かったんだと思う。
根っこにあるのは、必要以上に「愛されたい」という甘えなんだよね。
仕事に対するプライドでも責任感でもない、それを隠れ蓑にした愛情乞食だったんだ。
そんな自分の真の姿と向き合えた時、
鬱（になりやすい性格）からの脱却が始まったと思う。
だから、あの時は本当に辛くて惨めで情けなかったけど、
あの苦しかった期間は決して無駄ではなかったと思うよ。
うん、鬱病になった時に自分は、ある意味甘えてたと思う。
自分を実際以上に良く見せたい、本来の自分の実力以上に仕事が出来ると思わせたい
という思いが強かったんだと思う。
根っこにあるのは、必要以上に「愛されたい」という甘えなんだよね。
仕事に対するプライドでも責任感でもない、それを隠れ蓑にした愛情乞食だったんだ。
そんな自分の真の姿と向き合えた時、
鬱（になりやすい性格）からの脱却が始まったと思う。
だから、あの時は本当に辛くて惨めで情けなかったけど、
あの苦しかった期間は決して無駄ではなかったと思うよ。
868 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:54:16 ID:KoiBl9c4
869 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 18:57:01 ID:z5tfHUy1
>>868
溢れてないだろ。ここでも、君のタイプの方をよく見るぞｗ
溢れてないだろ。ここでも、君のタイプの方をよく見るぞｗ
>>869
メンタル系全般にあふれてるか知らないけど、
ネット上のメンヘラ系コミュニティにはあふれてるよ。
甘〜いシロップの中で傷を舐め合ってる人々が。
途中で、これはヤバイとアホらしさに気付いて距離を置いたけど。
気付いて距離を置いたり抜けた人達のほうが回復しやすいのは事実だよ。
あの中にどっぷり浸かってたら治るものも治らなかったわ。
メンタル系全般にあふれてるか知らないけど、
ネット上のメンヘラ系コミュニティにはあふれてるよ。
甘〜いシロップの中で傷を舐め合ってる人々が。
途中で、これはヤバイとアホらしさに気付いて距離を置いたけど。
気付いて距離を置いたり抜けた人達のほうが回復しやすいのは事実だよ。
あの中にどっぷり浸かってたら治るものも治らなかったわ。
>>833
一生懸命語っているようだけど、医者でもなくて、まわりに鬱病患者もいなくて、自分でも鬱病でもなくて・・・ってことは
本かなんかの知識かな。
別に、言っていることが間違っているとは言わないけどさ、すごい説得力ないよ。
鬱の友達いて、「鬱は誰でもなる病気だし」とか思ってみたところで、振り回されることには変わりないんだよ。
鬱の相手もしたことないくせに、聞きかじっただけの知識で偉そうなこといってんじゃねぇよ
一生懸命語っているようだけど、医者でもなくて、まわりに鬱病患者もいなくて、自分でも鬱病でもなくて・・・ってことは
本かなんかの知識かな。
別に、言っていることが間違っているとは言わないけどさ、すごい説得力ないよ。
鬱の友達いて、「鬱は誰でもなる病気だし」とか思ってみたところで、振り回されることには変わりないんだよ。
鬱の相手もしたことないくせに、聞きかじっただけの知識で偉そうなこといってんじゃねぇよ
872 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 21:46:27 ID:kCP9ABZh
話しぶったぎってすみません
私の鬱の相手、自分の立場が逆転してしまった悔しさから人から逃げています
そりゃあ男で上司なら『がんばれってなぐさめる立場で笑っていたいのは分かるけど
仕事うまくいかなくなったは現実であって誰が悪いわけじゃないじゃん
あーいう人とまた普通に会話するにはどうしたらいいのよ？一生逃げるのか・・・
私の鬱の相手、自分の立場が逆転してしまった悔しさから人から逃げています
そりゃあ男で上司なら『がんばれってなぐさめる立場で笑っていたいのは分かるけど
仕事うまくいかなくなったは現実であって誰が悪いわけじゃないじゃん
あーいう人とまた普通に会話するにはどうしたらいいのよ？一生逃げるのか・・・
>>872
放置する
放置する
874 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 03:08:00 ID:pRoP/Ntt
努力しろと言う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BX0M5Y/niconicoichiba-22/ref=nosim
まぁ、これでもプレゼントして彼の前から去りましょうか
まぁ、これでもプレゼントして彼の前から去りましょうか
876 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 04:02:36 ID:PF/Xf4ky
はっきり言うと 接しないで欲しい
それがすべて
それがすべて
877 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 04:12:43 ID:6N48G40p
>>870
それは同意
甘いシロップw言いえてる Mixiなんてまさにそれ
そういう人たちはそこから抜け出す事をせず、「前はやり方が悪かった/相手が悪かった 今度は失敗しないさ」とばかりに何度も同じことを繰り返す
そこから離れて改めないと変わらないとは思えないかみとめられないか
ぬるま湯につかったただのアシの引っ張り合い
それは同意
甘いシロップw言いえてる Mixiなんてまさにそれ
そういう人たちはそこから抜け出す事をせず、「前はやり方が悪かった/相手が悪かった 今度は失敗しないさ」とばかりに何度も同じことを繰り返す
そこから離れて改めないと変わらないとは思えないかみとめられないか
ぬるま湯につかったただのアシの引っ張り合い
>>877
わかるｗ
鬱が重篤な時は、努力しない方がいい、つーか努力できないのが鬱なんだけど
ネットできる程度まで回復したら、薬を力を借りつつ自助努力しないと駄目だよな
鬱を長患いしてる連中って、自助努力の部分を全否定してる
１日中ネトゲやネットしてたら治るはずがないってｗ
わかるｗ
鬱が重篤な時は、努力しない方がいい、つーか努力できないのが鬱なんだけど
ネットできる程度まで回復したら、薬を力を借りつつ自助努力しないと駄目だよな
鬱を長患いしてる連中って、自助努力の部分を全否定してる
１日中ネトゲやネットしてたら治るはずがないってｗ
>>878
うわ、鬱友人がまさにそれだ・・・
本人いわく、ネトゲでも癒されるってことらしいが。
1日中やってるわけじゃないけど、
睡眠導入剤飲んで、寝て、起きて、頭がはっきりしたらネットorネトゲ、薬飲んで寝てのループ
治らないだろうなぁ・・・と思っていたけれど、やっぱり治らないか(´･ω･`)
うわ、鬱友人がまさにそれだ・・・
本人いわく、ネトゲでも癒されるってことらしいが。
1日中やってるわけじゃないけど、
睡眠導入剤飲んで、寝て、起きて、頭がはっきりしたらネットorネトゲ、薬飲んで寝てのループ
治らないだろうなぁ・・・と思っていたけれど、やっぱり治らないか(´･ω･`)
>>878
自称「難治性うつ」の知り合いがそう。
治すための自助努力をしないで５年もニートしてる。
アドバイスすると全力で言い訳＆逆ギレ。
昼夜逆転で夜ずっと起きてる→
規則正しい生活すれば？と言うと「眠れない、眠剤が効かない」と言うが昼間寝てる。
昼寝てたら夜眠れなくて当たり前じゃんｗ
起きてる時は１日中ネットか漫画→
ネットに浪費してる膨大なエネルギーを考えればバイトくらい出来そうだが
本人にそう言うと、「ネット（漫画）は精神安定剤、やってないと鬱が悪化する」
「医者が『好きな趣味をするのは鬱に良い』と言った」と言って改善しようとしない。
同人イベントやアキバには頻繁に遊びに行ってる→
遊びに浪費してる膨大なエネルギーを考えればバイトくらい出来そうだが（ｒｙ
遊びで疲れて反動鬱と愚痴る→
昼夜逆転してるんだから、たまに日中活動すれば寝不足で体力消耗するのは当たり前。
おまけに普段ひきこもってて体力は落ちてるし、精神的に社会慣れしてないから疲れる。
バイトでもして少しずつ社会に慣れたら？と言うと、「趣味の活動はリハビリ」
「働くと鬱が悪化する」「医者が『好きな趣味をするのは鬱に良い』と言った」と言って（ｒｙ
ようするに、働かないで好きな事だけやって遊んでたいだけだろ？
自称「難治性うつ」の知り合いがそう。
治すための自助努力をしないで５年もニートしてる。
アドバイスすると全力で言い訳＆逆ギレ。
昼夜逆転で夜ずっと起きてる→
規則正しい生活すれば？と言うと「眠れない、眠剤が効かない」と言うが昼間寝てる。
昼寝てたら夜眠れなくて当たり前じゃんｗ
起きてる時は１日中ネットか漫画→
ネットに浪費してる膨大なエネルギーを考えればバイトくらい出来そうだが
本人にそう言うと、「ネット（漫画）は精神安定剤、やってないと鬱が悪化する」
「医者が『好きな趣味をするのは鬱に良い』と言った」と言って改善しようとしない。
同人イベントやアキバには頻繁に遊びに行ってる→
遊びに浪費してる膨大なエネルギーを考えればバイトくらい出来そうだが（ｒｙ
遊びで疲れて反動鬱と愚痴る→
昼夜逆転してるんだから、たまに日中活動すれば寝不足で体力消耗するのは当たり前。
おまけに普段ひきこもってて体力は落ちてるし、精神的に社会慣れしてないから疲れる。
バイトでもして少しずつ社会に慣れたら？と言うと、「趣味の活動はリハビリ」
「働くと鬱が悪化する」「医者が『好きな趣味をするのは鬱に良い』と言った」と言って（ｒｙ
ようするに、働かないで好きな事だけやって遊んでたいだけだろ？
881 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 18:58:24 ID:vHrP0rrV
鬱男がほっといてくれと言う
私→ほっとかない
これを繰り返してたら携帯全拒否された
今でも他の電話からかけたりしてお互いが譲らない関係
いい加減話す機会くれないかな・・
ダメなのでしょうか？
私→ほっとかない
これを繰り返してたら携帯全拒否された
今でも他の電話からかけたりしてお互いが譲らない関係
いい加減話す機会くれないかな・・
ダメなのでしょうか？
883 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 19:13:51 ID:vHrP0rrV
885 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 19:27:22 ID:vHrP0rrV
そうなる前に元気になってほしいなぁ
あの人は人前ではちゃんと生きてるはず
あの人は人前ではちゃんと生きてるはず
887 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 21:00:21 ID:zxyQlqH+
>>879
知ってた人がそんなだったよ
鬱入って大学いかずにネトゲにはまりまくり、復学したいから応援してほしいとネトゲでカップル相手あさり
一緒にいてくれて頑張れる癒されるといいつつ、ネトゲ相手とリアルで付き合うことしか頭にない
がんばっている人を見ると頑張れるいう他人まかせな言葉が合言葉
リアルで付き合いが出来ても生活をかえるわけでもなくどっぷりネトゲ
自分が頑張るのも他人まかせ
自覚してなおそうという気がないからなおらないね
ただ頑張りたいというふりしてぬるま湯から出る気ない
本当になんとかしたいと思うならまずネトゲやめろよって思う
ここまでいくと鬱というかボダなんだろうなと思うけど
知ってた人がそんなだったよ
鬱入って大学いかずにネトゲにはまりまくり、復学したいから応援してほしいとネトゲでカップル相手あさり
一緒にいてくれて頑張れる癒されるといいつつ、ネトゲ相手とリアルで付き合うことしか頭にない
がんばっている人を見ると頑張れるいう他人まかせな言葉が合言葉
リアルで付き合いが出来ても生活をかえるわけでもなくどっぷりネトゲ
自分が頑張るのも他人まかせ
自覚してなおそうという気がないからなおらないね
ただ頑張りたいというふりしてぬるま湯から出る気ない
本当になんとかしたいと思うならまずネトゲやめろよって思う
ここまでいくと鬱というかボダなんだろうなと思うけど
888 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 21:01:01 ID:yyWs679T
人に支えられる事の大切さを絶対教えてやりたい
だから忘れない
今２０代なんだから、心から元気になっておいてもらわないと
あの人には仕事で元気もらってたから幸せになってもらいたい
迷惑とか言葉に傷つきやすい私だけど立ち向かってるんだから頑張ってもらうよ
だから忘れない
今２０代なんだから、心から元気になっておいてもらわないと
あの人には仕事で元気もらってたから幸せになってもらいたい
迷惑とか言葉に傷つきやすい私だけど立ち向かってるんだから頑張ってもらうよ
889 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 22:30:33 ID:qTqfbzok
つーーかマジわかんない
自分が惚れた相手にここまで心配されて励まされてるのに拒否るなんて・・
ただの同情やかる〜い気持ちじゃ１年も他人の干渉なんてできないんだよ
いい加減気付いてくんないかなぁ
嬉しくないの？
自分が惚れた相手にここまで心配されて励まされてるのに拒否るなんて・・
ただの同情やかる〜い気持ちじゃ１年も他人の干渉なんてできないんだよ
いい加減気付いてくんないかなぁ
嬉しくないの？
890 ：りんご：2008/07/22(火) 22:41:08 ID:VFbpKvGv
kebichan55で検索してみてください。
精神科について、有益な情報が得られます。
精神科について、有益な情報が得られます。
892 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 23:03:36 ID:gsAuDfRg
相談させてください。
重度の鬱の彼女と一緒に３ヶ月ほど住んでたのですが、
最近私が１日だけ実家に帰りまして、その間彼女は一人でいたみたいなのですが、
次の日に連絡しても全く取り扱ってくれません。
確実にいえることは、浮気はしていないことです。
責任感が強い彼女に、いくら連絡しても無視なので、しびれを切らして
「ノートとりに行っていいか？」とメールを送ったところ、
「郵送させてください。しばらく私のことは、少しほっといてください」って
メールが来て、電話も取り扱ってくれません。
彼女の友人たちに頼んで、日常的なメールの文章を送ってもらったり
電話してもらったりしたのですが、返事もなく、着信も無視状態らしいです。
鬱の人は、こんな状態が数日続くのでしょうか？
テンプレを見ましたが、やはり、ほっとくのが一番なんでしょうか？
重度の鬱の彼女と一緒に３ヶ月ほど住んでたのですが、
最近私が１日だけ実家に帰りまして、その間彼女は一人でいたみたいなのですが、
次の日に連絡しても全く取り扱ってくれません。
確実にいえることは、浮気はしていないことです。
責任感が強い彼女に、いくら連絡しても無視なので、しびれを切らして
「ノートとりに行っていいか？」とメールを送ったところ、
「郵送させてください。しばらく私のことは、少しほっといてください」って
メールが来て、電話も取り扱ってくれません。
彼女の友人たちに頼んで、日常的なメールの文章を送ってもらったり
電話してもらったりしたのですが、返事もなく、着信も無視状態らしいです。
鬱の人は、こんな状態が数日続くのでしょうか？
テンプレを見ましたが、やはり、ほっとくのが一番なんでしょうか？
893 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 23:09:59 ID:2USR4c4w
>>892
酷い人になると、そんな状態が数年続く。
酷い人になると、そんな状態が数年続く。
895 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 23:21:41 ID:2USR4c4w
境界性パーソナリティ障害のことがよくわかる本
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4062594234%2F&tag=hoghog-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4062594234%2F&tag=hoghog-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211
うつだと認めさせ病院行かせる。
898 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 23:53:26 ID:jCpXvBHo
>>897
それが１番むずかしくね？
私も弱いとこあって過去病んだことあるんだけど
そのとき彼に病院すすめられたけどバカげてるって思って行かなかった
軽い鬱だったのか、それとも彼が支えになったのかもしれないけど
いざ違う立場になったら、友達に医者をススメルのがこわいかも
それが１番むずかしくね？
私も弱いとこあって過去病んだことあるんだけど
そのとき彼に病院すすめられたけどバカげてるって思って行かなかった
軽い鬱だったのか、それとも彼が支えになったのかもしれないけど
いざ違う立場になったら、友達に医者をススメルのがこわいかも
899 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:03:26 ID:jCpXvBHo
今日いっぱい書いちゃったけどさ〜
さっきもニュース見てどうしても心配になっちゃうんだよ
友達の心がむしゃくしゃしたり弱ってると何かこわいんだよ
ちゃんと生きてほしいんだよね
負けないで生きてほしいだけなんだよ
何も言わないとか拒否行為って、相当病んでると思って正解でしょ？
さっきもニュース見てどうしても心配になっちゃうんだよ
友達の心がむしゃくしゃしたり弱ってると何かこわいんだよ
ちゃんと生きてほしいんだよね
負けないで生きてほしいだけなんだよ
何も言わないとか拒否行為って、相当病んでると思って正解でしょ？
901 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:18:40 ID:aJkLjcZz
＞うっとおしい
仕事で自分が怠けた罰を受けて病んだあいつに言われたくないね
理由は書かなかったけど、自分のかっこつけた状況が続かないからって馬鹿だろ？
そんな奴が鬱になったからって同情するかよっつーの
しかも傍にはいないしこっちだってそれでも考えてやってるわ
仕事で自分が怠けた罰を受けて病んだあいつに言われたくないね
理由は書かなかったけど、自分のかっこつけた状況が続かないからって馬鹿だろ？
そんな奴が鬱になったからって同情するかよっつーの
しかも傍にはいないしこっちだってそれでも考えてやってるわ
903 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:24:19 ID:aJkLjcZz
８９９にレスしたのはあなたでしょーよ
904 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:29:52 ID:ogdSyu73
こんなイカレた被害妄想バカと付き合いきれん。孤独に僻んで妬んで一生生きなさい。
905 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:30:19 ID:aJkLjcZz
しかも１年も休んだだろうし仕事だって辞めたくせになんとか言えよ
これ言ってみよう
これ言ってみよう
906 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:35:50 ID:aJkLjcZz
こっちは被害受けたとは思ってないし、鬱の人が頭ん中変えないとね
>>903
ああ、わかりました！
その彼って怠けた頃には鬱だったはず。
カッコつけが続かなかったのは頑張り過ぎたんですよ。
でも、誰のためにカッコつけてたんでしょうね？
で、同情できないという人が傍にいたら、迷惑です。
そっとしておいてあげてください。
ああ、わかりました！
その彼って怠けた頃には鬱だったはず。
カッコつけが続かなかったのは頑張り過ぎたんですよ。
でも、誰のためにカッコつけてたんでしょうね？
で、同情できないという人が傍にいたら、迷惑です。
そっとしておいてあげてください。
909 ： 株価【75】 ：2008/07/23(水) 01:19:09 ID:SaH1y5/J BE:155002133-PLT(12000) 株優プチ(utu)
テンプレはっておきますね
・他人が怖い、信じられない
・死んだ方がましだという
・自分には生きている価値がないという・幸せになりたいはずなのに裏腹な行動をしてしまう
・家族が病気を理解しているようでしていない
・いつも何かが不安でしかたない
・
・でも人を信じたい
・人と触れあいたい
・人に甘えたい
・人に優しくされたい
・人に認めてほしい
誰よりも他人との接触を恐れていて、誰よりも他人との接触を渇望している、そんな人
・他人が怖い、信じられない
・死んだ方がましだという
・自分には生きている価値がないという・幸せになりたいはずなのに裏腹な行動をしてしまう
・家族が病気を理解しているようでしていない
・いつも何かが不安でしかたない
・
・でも人を信じたい
・人と触れあいたい
・人に甘えたい
・人に優しくされたい
・人に認めてほしい
誰よりも他人との接触を恐れていて、誰よりも他人との接触を渇望している、そんな人
910 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 01:27:00 ID:hzhnSh5B
903も905も
両方私のかきこだよ
同情しないというのは相手が同情されるのが嫌いだからだし
自分勝手な人は同情してもしょうがない
なんでもいえる仲なんだから私だって怒るよって意味
>>908
そしてあなたがいやだと思った内容だけど
あれは私の心でためていたこと
誰があんな叫び本人に言うかよアホ
あんたなんか長い鬱状態で何もかもいやなんでしょ
ヒッキーはだまってろ
両方私のかきこだよ
同情しないというのは相手が同情されるのが嫌いだからだし
自分勝手な人は同情してもしょうがない
なんでもいえる仲なんだから私だって怒るよって意味
>>908
そしてあなたがいやだと思った内容だけど
あれは私の心でためていたこと
誰があんな叫び本人に言うかよアホ
あんたなんか長い鬱状態で何もかもいやなんでしょ
ヒッキーはだまってろ
911 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 01:33:29 ID:hzhnSh5B
>>910
私はヒッキーではありません。
ちゃんと投薬していますから。
長い鬱状態だからといって何もかもいやって時期は過ぎました。
何でも言える仲だとやはり歯止めが利かないので、貴方は彼を
傷つけちゃったんでしょう。
拒否されて当然です。
あと、物事を決めつけすぎで、何でも自分の物差しで計るのは
子供です。
では、薬を飲んだので清く正しく就寝します。
ちょっと寄り道してから。
私はヒッキーではありません。
ちゃんと投薬していますから。
長い鬱状態だからといって何もかもいやって時期は過ぎました。
何でも言える仲だとやはり歯止めが利かないので、貴方は彼を
傷つけちゃったんでしょう。
拒否されて当然です。
あと、物事を決めつけすぎで、何でも自分の物差しで計るのは
子供です。
では、薬を飲んだので清く正しく就寝します。
ちょっと寄り道してから。
うつ病だからって何でも許さないといけないの？
もういい加減疲れました。
心配で仕方ないけれど負担になってはいけないて思い私からは連絡せずにひたすら連絡をまって
会おうと言われれば嬉しくてその気にもなる。だけど当日は何の連絡もなくすっぽかされて、電話がきたかと思えば、すっぽかしについては一言もふれず、同じ話を繰り返してこんなものなのですか？
病気だから仕方ないと自分に言い聞かせてますが、ふりまわされてばかりでこのまま続くと限界が近いかも…
人間性がないのかな？私
そのうち感情のままに不満をぶつけてしまいそうで怖い
もういい加減疲れました。
心配で仕方ないけれど負担になってはいけないて思い私からは連絡せずにひたすら連絡をまって
会おうと言われれば嬉しくてその気にもなる。だけど当日は何の連絡もなくすっぽかされて、電話がきたかと思えば、すっぽかしについては一言もふれず、同じ話を繰り返してこんなものなのですか？
病気だから仕方ないと自分に言い聞かせてますが、ふりまわされてばかりでこのまま続くと限界が近いかも…
人間性がないのかな？私
そのうち感情のままに不満をぶつけてしまいそうで怖い
914 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 03:05:21 ID:uUTFRlj9
>>913
その気持ちよくわかります。
私も欝の彼女に振り回されて何度か不満をぶつけそうになったことがあります。
あきらかに相手が悪いときに、それは違うだろうと意見すれば、
数時間相手はふさぎこむ。自分の思い通りにならなけれふさぎこむ。
いつの間にか、こちらが悪者になっていて、あやまらなければ
ならない雰囲気になる。
何かあれば病気だから病気だから。
逢いたい逢いたい言いながら、病気の症状が出て
逢いたくないときはオール無視。
どんだけ自由なんだよ。
その気持ちよくわかります。
私も欝の彼女に振り回されて何度か不満をぶつけそうになったことがあります。
あきらかに相手が悪いときに、それは違うだろうと意見すれば、
数時間相手はふさぎこむ。自分の思い通りにならなけれふさぎこむ。
いつの間にか、こちらが悪者になっていて、あやまらなければ
ならない雰囲気になる。
何かあれば病気だから病気だから。
逢いたい逢いたい言いながら、病気の症状が出て
逢いたくないときはオール無視。
どんだけ自由なんだよ。
あ、
鬱の人には、常識や理屈が通用しないよね。
他人の心情を考える事も無い。
何言っても通じない。
他人の心情を考える事も無い。
何言っても通じない。
917 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 04:34:12 ID:kTnwLSHr
夏休み最高ー
／ ｀y ´ |
／ , ' |
／ ＿＿＿__/ _ -―――――＝＝== ､＿_ :!
＿＿＿__ ,_.′_'"￣ / _ ヾ＞'￣￣￣`ヾ、 |
！r､――.､〉∠´ _ ￣｀,'" ／ ／7ヘに)､
＼＼ イ/1｢二￣ _ ＿__ ／ | ./ .//./｢｀＼
_｣＞`7 {｢ ﾌ￣,. - ;´:i￣:: : .: . . . ／ |∧// .| |＿〉_〉
. ／ 1「ﾌ/ ∨ ／ :::::i::::::::::::::::::: : :.／ >ァ' ヽヽ￣
／ ′／ｲ′ ∨=__ ::::i!::::::::::::::: :: ,." ／／ |＼＼
. / / / /.′ ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃 ／ / ! 〉 〉
〈._」 ! :! ! ＼:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃 / ./ |／／
|_｣ ! ヽ:. :: ::.,:::::::＼::ｲ′ `ｰ′ i／
. i ＼'"::::::ヽ:＼{ |
! `.＜':;:::::::ﾍ ,... !
. ', ヽ::ヾ:::ヽ , '´ l
. ' , '´` ｰ→ !
' , y′ l
' , / l
＼ ,′ l
ヽ , !
／ ｀y ´ |
／ , ' |
／ ＿＿＿__/ _ -―――――＝＝== ､＿_ :!
＿＿＿__ ,_.′_'"￣ / _ ヾ＞'￣￣￣`ヾ、 |
！r､――.､〉∠´ _ ￣｀,'" ／ ／7ヘに)､
＼＼ イ/1｢二￣ _ ＿__ ／ | ./ .//./｢｀＼
_｣＞`7 {｢ ﾌ￣,. - ;´:i￣:: : .: . . . ／ |∧// .| |＿〉_〉
. ／ 1「ﾌ/ ∨ ／ :::::i::::::::::::::::::: : :.／ >ァ' ヽヽ￣
／ ′／ｲ′ ∨=__ ::::i!::::::::::::::: :: ,." ／／ |＼＼
. / / / /.′ ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃 ／ / ! 〉 〉
〈._」 ! :! ! ＼:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃 / ./ |／／
|_｣ ! ヽ:. :: ::.,:::::::＼::ｲ′ `ｰ′ i／
. i ＼'"::::::ヽ:＼{ |
! `.＜':;:::::::ﾍ ,... !
. ', ヽ::ヾ:::ヽ , '´ l
. ' , '´` ｰ→ !
' , y′ l
' , / l
＼ ,′ l
ヽ , !
>>913 >>914 >>916
おはよう。
そこまで分かってるなら常識通用しないって事、理解してあげないの？
患者側は通用しないの分かってるけど、責められるのがしんどくて
具合悪くなるんで、決して他人を思いやらないわけではありません。
で、言い訳をすると必ずと言っていいほど都合いいよねって言われるんで
何も言いたくなくなるんです。
私の友人はドタキャンでも
「分かった具合悪いんだね、じゃ、今度ね」
と言ってくれたり、「しょうがないよ、病気だから」で
許してくれます。
あなた方は許せないのでしょう？
そうしたら離れてあげてください。
お互いのためです。
おはよう。
そこまで分かってるなら常識通用しないって事、理解してあげないの？
患者側は通用しないの分かってるけど、責められるのがしんどくて
具合悪くなるんで、決して他人を思いやらないわけではありません。
で、言い訳をすると必ずと言っていいほど都合いいよねって言われるんで
何も言いたくなくなるんです。
私の友人はドタキャンでも
「分かった具合悪いんだね、じゃ、今度ね」
と言ってくれたり、「しょうがないよ、病気だから」で
許してくれます。
あなた方は許せないのでしょう？
そうしたら離れてあげてください。
お互いのためです。
919 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 04:45:10 ID:aOH5jjLb
新婚一週間でヨメが欝発症。セックスレス、理不尽ギレ
死んでくれよ。こっちは一生懸命働いてんのに、家でヨダレ垂らして欝ってるお前はただの寄生虫です
おれの新婚生活、いや人生返せ！
死んでくれよ。こっちは一生懸命働いてんのに、家でヨダレ垂らして欝ってるお前はただの寄生虫です
おれの新婚生活、いや人生返せ！
920 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 04:49:39 ID:+zxBMA9c
>>919
別れたらええやん、嫁さんもかわいそうやし・・・
別れたらええやん、嫁さんもかわいそうやし・・・
>>919
夫の資格無し。
夫の資格無し。
>>918
>>916だけど、理解してるよ。
だから基本放置。
酷い事言われたりしても、「病気だから」と思って許してスルー。
>>913も>>914も、理解して我慢してるけど辛いって話をしてるんでしょ。
理解ができていれば辛さは無い、って事にはならないよ。
>>916だけど、理解してるよ。
だから基本放置。
酷い事言われたりしても、「病気だから」と思って許してスルー。
>>913も>>914も、理解して我慢してるけど辛いって話をしてるんでしょ。
理解ができていれば辛さは無い、って事にはならないよ。
923 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 05:40:11 ID:ofWmLAro
鬱です。
でも医師に診断された訳でもなく
薬に頼るでもなく
人に相談するでもなく
誰にも迷惑かけたくなくて
病気だからというのも嫌で
ひたすら独りで引きこもる様になってしまいました…
何かを考えるのも嫌で
人と関わるのも嫌で
こんな鬱もいるって事知って下さい。
周りに鬱なんて言える人鬱ぢゃないと思います。
でも医師に診断された訳でもなく
薬に頼るでもなく
人に相談するでもなく
誰にも迷惑かけたくなくて
病気だからというのも嫌で
ひたすら独りで引きこもる様になってしまいました…
何かを考えるのも嫌で
人と関わるのも嫌で
こんな鬱もいるって事知って下さい。
周りに鬱なんて言える人鬱ぢゃないと思います。
>>922
913です。
私の気持ちを代弁くださってありがとうございます。
>>918
身勝手な一連の行動は故意的ではなく病気によるものとわかっています。 会えると言われれば嬉しくて準備して連絡をまち、すっぽかされたとわかるのは一日が終わる頃…今日もなしなんだろうと思ってもスルーできません。
ふりまわされている日々が続けばいい加減にしてと腹をたて、そんな自分のことが嫌になるのです。
こちらで同じ気持ちの人もいるんだ。と思えば励みになり頑張らなきゃ！と思えるのです。
>>914
まだまだ道のりは遠いようですね。出口がみえずにこれからも辛いこともありますが、きっと元の笑顔に戻れる日がきますよね
913です。
私の気持ちを代弁くださってありがとうございます。
>>918
身勝手な一連の行動は故意的ではなく病気によるものとわかっています。 会えると言われれば嬉しくて準備して連絡をまち、すっぽかされたとわかるのは一日が終わる頃…今日もなしなんだろうと思ってもスルーできません。
ふりまわされている日々が続けばいい加減にしてと腹をたて、そんな自分のことが嫌になるのです。
こちらで同じ気持ちの人もいるんだ。と思えば励みになり頑張らなきゃ！と思えるのです。
>>914
まだまだ道のりは遠いようですね。出口がみえずにこれからも辛いこともありますが、きっと元の笑顔に戻れる日がきますよね
925 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 10:26:55 ID:5UkeTbmZ
なんか昨日から鬱の人が粘着レスしてくれてるけど
所詮ここでは文字の会話だからこちらが思ってることも誤解ばっかで疲れるね
傷つけることがなかったとは言わないけど、どう接するか戦ってるこっちにしてみればつい普通に物事を考えがちなのはしょうがないんだよ
>>912何でも言える仲だといっても言ったとは書いてないし拒否はそれ以前の話
拒否されたから今の私は怒りがちなわけで、何か言ってはいけない事して離れてしまったわけじゃないよ
あなたの考え、ぜんぜん参考にならないから
所詮ここでは文字の会話だからこちらが思ってることも誤解ばっかで疲れるね
傷つけることがなかったとは言わないけど、どう接するか戦ってるこっちにしてみればつい普通に物事を考えがちなのはしょうがないんだよ
>>912何でも言える仲だといっても言ったとは書いてないし拒否はそれ以前の話
拒否されたから今の私は怒りがちなわけで、何か言ってはいけない事して離れてしまったわけじゃないよ
あなたの考え、ぜんぜん参考にならないから
927 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 11:57:39 ID:Igc4CqiF
鬱って病気？ 薬の投与して治るの？ メカニズムで××という物質が増減して ○○剤を投与することで 良くなる？ 本来の性格 体質的ものに 意に反した(強制的)薬の投与で 落ち着かせる？ 本来の自分の意を殺してるのでは？
結局は 負け組 自分に対してね
猪木や浜口じゃないけど 〃気〃 の問題で
わがまま 気ままの 甘ったれ じゃないのでしょうか？
病院 公共機関(補助 支援を受けたくて)行きました ほどほど 疲れました
優しさの押し売り 偽善者 ありがた迷惑とか いろいろ罵り 誠意が伝わらない ぶちギレして 電話を切ったり 帰ったりするとすぐに誤ってくる その繰り返し 彼女を保護する資格なし 義務もなし
こういう 私も鬱？ 鬱は移るの？ もう 関わりたくない… が本音
結局は 負け組 自分に対してね
猪木や浜口じゃないけど 〃気〃 の問題で
わがまま 気ままの 甘ったれ じゃないのでしょうか？
病院 公共機関(補助 支援を受けたくて)行きました ほどほど 疲れました
優しさの押し売り 偽善者 ありがた迷惑とか いろいろ罵り 誠意が伝わらない ぶちギレして 電話を切ったり 帰ったりするとすぐに誤ってくる その繰り返し 彼女を保護する資格なし 義務もなし
こういう 私も鬱？ 鬱は移るの？ もう 関わりたくない… が本音
>>925
だからさー
あなたの性格が考えてる方向性とかがうっとおしいんですよ。
ほっといてあげてって言っただけじゃない。
ほっとかない、がんばってもらう、とか書いてたじゃない
粘着はあなたなんですよ。
だからさー
あなたの性格が考えてる方向性とかがうっとおしいんですよ。
ほっといてあげてって言っただけじゃない。
ほっとかない、がんばってもらう、とか書いてたじゃない
粘着はあなたなんですよ。
930 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 13:06:44 ID:UXTM/sUP
社会に生かして貰ってるくせに、
一生懸命がんばっている健常者を、粘着者よばわり・・・
一生懸命がんばっている健常者を、粘着者よばわり・・・
931 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 13:10:57 ID:UXTM/sUP
他人に対しては障害者であることを理由に配慮や譲歩を強制し、それを享受しておきながら、
それがいざ自分に求められると頑として受け容れず嘘までつかって拒否しようとする。
それがいざ自分に求められると頑として受け容れず嘘までつかって拒否しようとする。
932 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 13:14:28 ID:Ptlr6P4S
>>928
文句があればどんどんレスしなさいな？
こっちはあなた方の医療負担金を納税していますし、
他人による支援や親身に治療して頂く立場、メンヘラお立場を盾にとり、メンヘラは当たり前に威張り治療せず憤りをかんじますわ。
こちらも、生活の中から医療福祉金を繰り出していますから新聞にこのスレを投稿も視野に考えて、健常者に問い掛けも考えています。
レスどーぞお願いします。 健常者も苦しい時代、メンヘラだからと甘ったれて、逃げうせれるなんて思いなさんな！！
財政にどれだけ負担をかけて、治療もしないなら健常者としてもメンヘラ率削減に医療費削減へと訴えますわ。
少ない予算枠なら真面目に治療しますでしょ？健常者に近付く荒療治です。
文句があればどんどんレスしなさいな？
こっちはあなた方の医療負担金を納税していますし、
他人による支援や親身に治療して頂く立場、メンヘラお立場を盾にとり、メンヘラは当たり前に威張り治療せず憤りをかんじますわ。
こちらも、生活の中から医療福祉金を繰り出していますから新聞にこのスレを投稿も視野に考えて、健常者に問い掛けも考えています。
レスどーぞお願いします。 健常者も苦しい時代、メンヘラだからと甘ったれて、逃げうせれるなんて思いなさんな！！
財政にどれだけ負担をかけて、治療もしないなら健常者としてもメンヘラ率削減に医療費削減へと訴えますわ。
少ない予算枠なら真面目に治療しますでしょ？健常者に近付く荒療治です。
ageで煽りレス入れる奴こそ
本当の構ってちゃんのような気がする
一向に改善している節がないから可哀想
本当の構ってちゃんのような気がする
一向に改善している節がないから可哀想
934 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 13:37:12 ID:2XbSuCt5
低すぎる能力と無根拠なプライド。
自称うつに限らず、最底辺のメンヘルは常にこれらをセットにして持っているよ。
努力するためにはプライドが邪魔だし、かといって才能も経験もないから何も成し遂げることができない。
普通ならここで奮起するんだろうけど、彼らはそこで裏道に入ってしまうんだね。
自ら自分を社会的弱者と認定されるようにすることで、責任を回避し、批判に対する耐性を得るのさ。
だけどこんな生き方は半分死んでいるようなものだよ。
彼らはもはやプライドを持って生きているのではなく、
そのために無駄に生かされているようなものだ。
既に生死の境界はそこにはない。
それでも生き続けている、哀れな人種さ。
自称うつに限らず、最底辺のメンヘルは常にこれらをセットにして持っているよ。
努力するためにはプライドが邪魔だし、かといって才能も経験もないから何も成し遂げることができない。
普通ならここで奮起するんだろうけど、彼らはそこで裏道に入ってしまうんだね。
自ら自分を社会的弱者と認定されるようにすることで、責任を回避し、批判に対する耐性を得るのさ。
だけどこんな生き方は半分死んでいるようなものだよ。
彼らはもはやプライドを持って生きているのではなく、
そのために無駄に生かされているようなものだ。
既に生死の境界はそこにはない。
それでも生き続けている、哀れな人種さ。
935 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 14:23:41 ID:jSgfSXz5
もう疲れた
>>932
自分のレス見直してみなよ。
だんだん本音が出てきてしまいにはキレスレ。
相手の事なんて考えてないじゃない。
自己満足のために、患者に近づかないでほしいな。
それとも、彼を追い詰めて殺したいの？
違うでしょ？
だからそっとしておいてあげなって書いてるの。
自分のレス見直してみなよ。
だんだん本音が出てきてしまいにはキレスレ。
相手の事なんて考えてないじゃない。
自己満足のために、患者に近づかないでほしいな。
それとも、彼を追い詰めて殺したいの？
違うでしょ？
だからそっとしておいてあげなって書いてるの。
937 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 14:55:27 ID:ogdSyu73
知るかまともになれ怠け者の被害妄想グズが。しっかりしろ。何が弱者だ被害妄想豚
938 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 15:25:24 ID:aOH5jjLb
自演じゃん
>>937
自分社会復帰できてますから。
それで誰が弱者と決め付けた？
あんた、振られたんだ、その彼に。
その執着並々ならぬ感じだもんね。
かわいそうなのはあんた。
今の彼氏で我慢しな！
被害妄想豚はあんた！
自分社会復帰できてますから。
それで誰が弱者と決め付けた？
あんた、振られたんだ、その彼に。
その執着並々ならぬ感じだもんね。
かわいそうなのはあんた。
今の彼氏で我慢しな！
被害妄想豚はあんた！
941 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 16:58:29 ID:ahLD9V8J
>>941
(Ｔ Ｔ）お亡くなりになったんですね…。よかった…。
(Ｔ Ｔ）お亡くなりになったんですね…。よかった…。
943 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 18:36:47 ID:hofG/i/T
ウツと言っても、人それぞれいろんな種類があるので
まずはまとめてウツとマイナス的に考えないでほしいです。
簡単に言うと、自分責める人と自分じゃなく人のせいにする攻撃型がいます。
今の時代、攻撃型が増えてる気もしますが、何も知らないのに、すぐなんでも
あれウツでおかしいとか、偏見もってる人が多くて残念です。
できたら、勉強してもらえたら嬉しく思います。
まずはまとめてウツとマイナス的に考えないでほしいです。
簡単に言うと、自分責める人と自分じゃなく人のせいにする攻撃型がいます。
今の時代、攻撃型が増えてる気もしますが、何も知らないのに、すぐなんでも
あれウツでおかしいとか、偏見もってる人が多くて残念です。
できたら、勉強してもらえたら嬉しく思います。
944 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 18:47:44 ID:9CKoWRA3
うつ病患者なんて病気じゃないよ。医者の金儲けの為に創られた犠牲者だよ。薬害なんだよ。医者が認めてる、薬はみんな麻薬だって。会話を録音しといて良かった。
946 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 19:08:47 ID:gaJ2jl/q
>>936
932はあなたが昨日レスしてくれた私のカキコじゃないよ（別人じゃん）
私は９２６に喜んでもらえたよ
それだけで嬉しかったぁ
あなたにはうっとおしい事でも違う意見の鬱さんもいるんだよ
愛された事ないの？ちゃんとした友達いないの？ってあなたの書き込み見てるとそう思う
可哀想なんだね
932はあなたが昨日レスしてくれた私のカキコじゃないよ（別人じゃん）
私は９２６に喜んでもらえたよ
それだけで嬉しかったぁ
あなたにはうっとおしい事でも違う意見の鬱さんもいるんだよ
愛された事ないの？ちゃんとした友達いないの？ってあなたの書き込み見てるとそう思う
可哀想なんだね
947 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 19:13:08 ID:gaJ2jl/q
それと９４０の書き込みも別人に私と思いこんでレスしたの？
あんた頭やばくなってるみたいだからもちつけ
私はバイト行ってるからそんなはりついてもいられないから
あんた頭やばくなってるみたいだからもちつけ
私はバイト行ってるからそんなはりついてもいられないから
>>946
ああ、途中で気づいたけどめんどくさくて。
しかし訴えるってのはお金持ちなのか、世間知らずだね。
弁護士の友達いるから、呆れてた。
それに、元彼に粘着する人に騙されないほうがいいですよ。
最初から本音が別にあるのわかるでしょ？
ああ、途中で気づいたけどめんどくさくて。
しかし訴えるってのはお金持ちなのか、世間知らずだね。
弁護士の友達いるから、呆れてた。
それに、元彼に粘着する人に騙されないほうがいいですよ。
最初から本音が別にあるのわかるでしょ？
949 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 19:20:47 ID:gaJ2jl/q
>>949
心配するなら違う方法考えなよ〜。
相手の嫌がる事はしないでね。
あとあなた方って書いたよね？似たり寄ったりの対処の人はみんな
親切が仇ていうか、逆効果になるんだよ。
早く治してあげたかったら、連絡取るより、缶詰でも送ってあげなよ。
レトルトとかさ。
心配するなら違う方法考えなよ〜。
相手の嫌がる事はしないでね。
あとあなた方って書いたよね？似たり寄ったりの対処の人はみんな
親切が仇ていうか、逆効果になるんだよ。
早く治してあげたかったら、連絡取るより、缶詰でも送ってあげなよ。
レトルトとかさ。
951 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 19:34:20 ID:gaJ2jl/q
９３０も私じゃない
鬱さん、思い込みやめてね
sageてない人全部私の書き込みと思うからあんたもイラつくんだよ
私は鬱さんとも彼とも喧嘩する気はありません
そしてあなたのレス見て思ったけど、私は彼を苦しめたりしない
無理させてしまってたなぁと反省も出来た
ある意味ありがとう
でも疲れるよ、あんた
鬱さん、思い込みやめてね
sageてない人全部私の書き込みと思うからあんたもイラつくんだよ
私は鬱さんとも彼とも喧嘩する気はありません
そしてあなたのレス見て思ったけど、私は彼を苦しめたりしない
無理させてしまってたなぁと反省も出来た
ある意味ありがとう
でも疲れるよ、あんた
そもそも、鬱病の人にどう接するかってのは大変なんだよ。
特に元気一杯やる気満々の、間違って接しちゃう人は、知らないうちに
自殺にまで追い込んじゃうからね。
鬱の人は自分の存在を消したい。と思う事しばしば。
ひとりでいる人の方が圧倒的に自殺人数は少ないんだよ？
家族や近しい人達が1番体に悪い事もあるんだよ。
特に元気一杯やる気満々の、間違って接しちゃう人は、知らないうちに
自殺にまで追い込んじゃうからね。
鬱の人は自分の存在を消したい。と思う事しばしば。
ひとりでいる人の方が圧倒的に自殺人数は少ないんだよ？
家族や近しい人達が1番体に悪い事もあるんだよ。
954 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 19:49:40 ID:gaJ2jl/q
もうやめようよ
どうでもいいって言葉よくないよ
私は自分と彼の１番いいかたちを勉強してるだけであって
私だって間違いはあるし弱いとこもあるからやめよう
あなたの書き込みちゃんと今読み返したけど、相当酷い事書いてたよ
あなたも悪い人じゃないんだろうし苦労したんだろうけど
ちゃんと復帰してアドバイスしたいのなら、落ち着いてくださいね
私とそんな歳だってかわらないと思うよ
笑って生きよう
どうでもいいって言葉よくないよ
私は自分と彼の１番いいかたちを勉強してるだけであって
私だって間違いはあるし弱いとこもあるからやめよう
あなたの書き込みちゃんと今読み返したけど、相当酷い事書いてたよ
あなたも悪い人じゃないんだろうし苦労したんだろうけど
ちゃんと復帰してアドバイスしたいのなら、落ち着いてくださいね
私とそんな歳だってかわらないと思うよ
笑って生きよう
>>944
まあリタ事件は別格だけどね。
まあリタ事件は別格だけどね。
958 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:09:38 ID:GaY8Ph/x
959 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:23:20 ID:/jJSv/P+
>>956
そりゃいやな事書かれたら怒るだろうけど私が書いたんじゃないじゃん
他人の書き込みを私だと思ってあなたがレスした内容見てよ
最低だよ、決め付け
歳はあんた１０代なわけ？
どうしたいのよ、あなた
どんどんサゲてない人の書き込み増えてるよ
いろんな人が思いぶつけてるよ
そうすんの？？
そりゃいやな事書かれたら怒るだろうけど私が書いたんじゃないじゃん
他人の書き込みを私だと思ってあなたがレスした内容見てよ
最低だよ、決め付け
歳はあんた１０代なわけ？
どうしたいのよ、あなた
どんどんサゲてない人の書き込み増えてるよ
いろんな人が思いぶつけてるよ
そうすんの？？
最初はさ、ほっとてあげてって書いただけなんだよね。
エキサイトするのは必ず健常者。
どこの職場でもそうだよ。
>>958
私は逆に雇用者からは、重宝がられている。
神経の細かい仕事してるからね。
鬱患者独特の細かさが仕事の役に立ってる。
勝手に迷惑かけてるとかいうのは、思い込み。
技術職だから、健常者より給料はいい。
エキサイトするのは必ず健常者。
どこの職場でもそうだよ。
>>958
私は逆に雇用者からは、重宝がられている。
神経の細かい仕事してるからね。
鬱患者独特の細かさが仕事の役に立ってる。
勝手に迷惑かけてるとかいうのは、思い込み。
技術職だから、健常者より給料はいい。
961 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:33:01 ID:/jJSv/P+
IDかわっちゃったけど９５４です↑
>>958
鬱病側が間違ってるって何？
元は健常者だったんだよ？
原因作るのは、健常者なんだけど
どっちがまちがってるのさ。
私は責任逃れして、頑張ってる人に何もかも
押し付けた健常者が間違ってると思う。
ま、体験談だけどね。
鬱病側が間違ってるって何？
元は健常者だったんだよ？
原因作るのは、健常者なんだけど
どっちがまちがってるのさ。
私は責任逃れして、頑張ってる人に何もかも
押し付けた健常者が間違ってると思う。
ま、体験談だけどね。
>>912
わかりました。
わかりました。
964 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:42:18 ID:GaY8Ph/x
965 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:44:31 ID:/jJSv/P+
どうしてそんなにムキになるの〜
仕事してるなら大人じゃんか
間違いとかどっちが悪いとか言ったらきりがなくね？
自分がつらい思いしたら他人に優しくなれないかな？？
私はそうやって成長してるよ
彼とはうまくいってないけどね
仕事してるなら大人じゃんか
間違いとかどっちが悪いとか言ったらきりがなくね？
自分がつらい思いしたら他人に優しくなれないかな？？
私はそうやって成長してるよ
彼とはうまくいってないけどね
967 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:47:59 ID:GaY8Ph/x
969 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:55:38 ID:p/8UB2Xn
>>943
自分では鬱の自覚がないけれど体調が悪くなるなど
潜在意識に鬱が存在している「仮面うつ病」もあるよね。
どこの病院へ行っても身体の症状が改善せずノイローゼ
になることもあるらしい。
胃潰瘍や過敏性腸症候群、頭痛、発熱いろいろな症状にでて
長期間改善しないのは自分でも意識していない「潜在的な鬱」の
存在からだそうだ。企業でがんばっているサラリーマンにも
多いらしい。基本的に「死にたい」とか「やる気がない」などの
一般的な鬱の症状がないのでわかりにくいそうです。
元気一杯の営業のトップがこの病気にかかりました。
彼は毎日いろいろな病院をドクターショッピングして
やっとわかったそうです。
自分では鬱の自覚がないけれど体調が悪くなるなど
潜在意識に鬱が存在している「仮面うつ病」もあるよね。
どこの病院へ行っても身体の症状が改善せずノイローゼ
になることもあるらしい。
胃潰瘍や過敏性腸症候群、頭痛、発熱いろいろな症状にでて
長期間改善しないのは自分でも意識していない「潜在的な鬱」の
存在からだそうだ。企業でがんばっているサラリーマンにも
多いらしい。基本的に「死にたい」とか「やる気がない」などの
一般的な鬱の症状がないのでわかりにくいそうです。
元気一杯の営業のトップがこの病気にかかりました。
彼は毎日いろいろな病院をドクターショッピングして
やっとわかったそうです。
971 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:56:07 ID:/jJSv/P+
>>968
わかるよ
あなたが優しい人だってこと
心はいい人なんだと思うよ
だから私も優しさや鬱になった彼への対応を勉強してる
優しいだけじゃ自分が傷つく事もありそうだからね
でもあなたは元気そうだからなんとかなるでしょって思ったので９６５に書いたんだからね
わかるよ
あなたが優しい人だってこと
心はいい人なんだと思うよ
だから私も優しさや鬱になった彼への対応を勉強してる
優しいだけじゃ自分が傷つく事もありそうだからね
でもあなたは元気そうだからなんとかなるでしょって思ったので９６５に書いたんだからね
973 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 22:34:22 ID:qJtKCbv4
ふ〜ん
別にみんなに普通でいいと思うよ
私だって病んだりするけどむしろ弱い人には強くなれと願うタイプ
友達とかが頑張ってる姿はいいもんだからね
だからほっとけないの（心がね）
それをほっとけっていうのは１番難しい事
これで私がわかったのは、私が望んでる事は他人を苦しめる事ではないからもう電話しないと伝える事かな
別にみんなに普通でいいと思うよ
私だって病んだりするけどむしろ弱い人には強くなれと願うタイプ
友達とかが頑張ってる姿はいいもんだからね
だからほっとけないの（心がね）
それをほっとけっていうのは１番難しい事
これで私がわかったのは、私が望んでる事は他人を苦しめる事ではないからもう電話しないと伝える事かな
>>962
あなたが鬱になった経緯は知らないけど
押し付けられたと思ったのならばそれを回避するなり押し付け返すなりなぜしない？
自分の能力以上の事だったんでしょ？
最悪辞めるという手段だってあったはず。
鬱にならない人というのはそういうのが出来ているんだと思いますよ。
頑張っているという言葉で誤魔化さないで下さい。
どうしようもなくて鬱になる人がいるのは理解してるけど、
全部健常者が悪い的思考は気分悪いです。
あなたのレスに対して思うのは、こちら側にも感情があるという事を忘れているんだろうなという事です。
あなたが鬱になった経緯は知らないけど
押し付けられたと思ったのならばそれを回避するなり押し付け返すなりなぜしない？
自分の能力以上の事だったんでしょ？
最悪辞めるという手段だってあったはず。
鬱にならない人というのはそういうのが出来ているんだと思いますよ。
頑張っているという言葉で誤魔化さないで下さい。
どうしようもなくて鬱になる人がいるのは理解してるけど、
全部健常者が悪い的思考は気分悪いです。
あなたのレスに対して思うのは、こちら側にも感情があるという事を忘れているんだろうなという事です。
>>974
その回避というのが真面目過ぎる人には病気になるまで分からないのです。
自分の能力といいますが、誰でも数時間に渡って責められつづけたら
おかしくなります。
運悪く、相手が何人も鬱に追い込んだ人間で一人は自殺の後押しをするような
人だったからです。
でも、全部健常者が悪い的思考というのはあなたの勘違いですよ。
鬱の患者さん達は元々は健康だったんですから。
健康を損ねる位働いたり、我慢したり、お人よし過ぎただけです。
頑張りすぎただけです。
横で頑張ってる人を手伝う気持ちと行動が患者を減らせるんじゃないでしょうか？
その回避というのが真面目過ぎる人には病気になるまで分からないのです。
自分の能力といいますが、誰でも数時間に渡って責められつづけたら
おかしくなります。
運悪く、相手が何人も鬱に追い込んだ人間で一人は自殺の後押しをするような
人だったからです。
でも、全部健常者が悪い的思考というのはあなたの勘違いですよ。
鬱の患者さん達は元々は健康だったんですから。
健康を損ねる位働いたり、我慢したり、お人よし過ぎただけです。
頑張りすぎただけです。
横で頑張ってる人を手伝う気持ちと行動が患者を減らせるんじゃないでしょうか？
978 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 23:48:39 ID:Dan9GuC/
>>976
ずっと会話してた女だけどさあ、私の相手も９７６みたいな環境で仕事してて立ち向かって鬱になり荒れて私を避けたの
店長とバイトだったけど助け合ってたね
だからほっとけなかったの
もう一回聞くけど、もう連絡しない事しか私に出来る事はないの？
ずっと会話してた女だけどさあ、私の相手も９７６みたいな環境で仕事してて立ち向かって鬱になり荒れて私を避けたの
店長とバイトだったけど助け合ってたね
だからほっとけなかったの
もう一回聞くけど、もう連絡しない事しか私に出来る事はないの？
981 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 23:57:36 ID:Dan9GuC/
メール拒否られてるんだって〜
相手は私に好意もってくれてた分いろいろと難しい
家電から留守電いれる方法しか見当たらない
だから勉強して１番伝えなきゃいけない事だけ頭まとめてるとこ
無理させちゃった事を謝るのも違うし、ガンバレというのも違う
私が待ってることを伝えるのも違うし元気になってほしいと自己満足なことを伝えるのも違う
同情してると思われたくない
あ〜、また明日もこのスレ来ちゃうかもですorz
相手は私に好意もってくれてた分いろいろと難しい
家電から留守電いれる方法しか見当たらない
だから勉強して１番伝えなきゃいけない事だけ頭まとめてるとこ
無理させちゃった事を謝るのも違うし、ガンバレというのも違う
私が待ってることを伝えるのも違うし元気になってほしいと自己満足なことを伝えるのも違う
同情してると思われたくない
あ〜、また明日もこのスレ来ちゃうかもですorz
>>978
でしたすみません。
詳しく書くと、もう連絡しない宣言は見捨てられたと思うからです。
あとは上に書いた通りで、季節の挨拶くらいでしょうか。
相手に気力が出てくれば、返信がくるようになります。
でしたすみません。
詳しく書くと、もう連絡しない宣言は見捨てられたと思うからです。
あとは上に書いた通りで、季節の挨拶くらいでしょうか。
相手に気力が出てくれば、返信がくるようになります。
>>981
まん喫からメールすればよいのでは？と…
件名に名前か、「ちゃんと食べてる？」を打って
本文は「名前まん喫より」でおわり
それ以上は何も書かない事が第一段階でしょうか。
私も薬を飲んで就寝しますので、
失礼します。
まん喫からメールすればよいのでは？と…
件名に名前か、「ちゃんと食べてる？」を打って
本文は「名前まん喫より」でおわり
それ以上は何も書かない事が第一段階でしょうか。
私も薬を飲んで就寝しますので、
失礼します。
984 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 00:11:01 ID:PyNsicXT
>>817-818
乗り遅れ話題で恐縮なんだけど、鬱治ったら忘れるって、ウチの親だけかと思ってた。
１年入院。入院後半で電気治療したら症状よくなると同時に見事に記憶がなくなってた。
死にたいからとキッチンで包丁渡せ、渡さないと押し問答したことや、
コソーリ家を抜け出て車に飛び込んで救急車運ばれたこととか
「家族が病気になったら心配」 と言いながら高齢の父に徹夜で説教くらわしたり
イチバン酷い時期の記憶を本人覚えていない。
鬱病って言葉に以前は漠然としたイメージしかわかなかったけど
やっぱ疾患なんだなって思い知らされた
…でも病気ってアタマで分かってても本人の衝動に対応するのは
ほんとしんどかった…。 いまでも完治じゃないんだけどさ。
乗り遅れ話題で恐縮なんだけど、鬱治ったら忘れるって、ウチの親だけかと思ってた。
１年入院。入院後半で電気治療したら症状よくなると同時に見事に記憶がなくなってた。
死にたいからとキッチンで包丁渡せ、渡さないと押し問答したことや、
コソーリ家を抜け出て車に飛び込んで救急車運ばれたこととか
「家族が病気になったら心配」 と言いながら高齢の父に徹夜で説教くらわしたり
イチバン酷い時期の記憶を本人覚えていない。
鬱病って言葉に以前は漠然としたイメージしかわかなかったけど
やっぱ疾患なんだなって思い知らされた
…でも病気ってアタマで分かってても本人の衝動に対応するのは
ほんとしんどかった…。 いまでも完治じゃないんだけどさ。
>>976
あなたの言っている事はすごくわかるんです。
ただ
> 鬱の患者さん達は元々は健康だったんですから。
あなたの考えじゃ鬱になった事がない人が悪いと言ってるように感じます。
私が問題にしてるのは、他人（健常者）が鬱の原因というだけではなく自分の中にも鬱になった原因があるかもしれないと考えないのかという事です。
> 横で頑張ってる人を手伝う気持ちと行動が患者を減らせるんじゃないでしょうか？
この考えにも表れていると思いますが、
他人（健常者）が自分の人生をつくるのではなく自分が自分の人生をつくるんです。
自分で切り開いていこうという気持ちが低い気がします。
上記が気になります。他人中心に考えすぎじゃないですか？
> 健康を損ねる位働いたり、我慢したり、お人よし過ぎただけです。
> 頑張りすぎただけです。
こういう考え方が鬱になるんじゃないかな？と私は思うんです。
頑張るのを美徳と考えてるから嫌な状況になっても回避できないんじゃないですか？
鬱になる人は確かに真面目なんでしょう。ただ世の中にはそういう人を利用しよとする人がいるんです。
そういう人たちに利用されてまで真面目だから、頑張っているからと回避出来ない事を正当化するのはどうかと思います。
あなたの言っている事はすごくわかるんです。
ただ
> 鬱の患者さん達は元々は健康だったんですから。
あなたの考えじゃ鬱になった事がない人が悪いと言ってるように感じます。
私が問題にしてるのは、他人（健常者）が鬱の原因というだけではなく自分の中にも鬱になった原因があるかもしれないと考えないのかという事です。
> 横で頑張ってる人を手伝う気持ちと行動が患者を減らせるんじゃないでしょうか？
この考えにも表れていると思いますが、
他人（健常者）が自分の人生をつくるのではなく自分が自分の人生をつくるんです。
自分で切り開いていこうという気持ちが低い気がします。
上記が気になります。他人中心に考えすぎじゃないですか？
> 健康を損ねる位働いたり、我慢したり、お人よし過ぎただけです。
> 頑張りすぎただけです。
こういう考え方が鬱になるんじゃないかな？と私は思うんです。
頑張るのを美徳と考えてるから嫌な状況になっても回避できないんじゃないですか？
鬱になる人は確かに真面目なんでしょう。ただ世の中にはそういう人を利用しよとする人がいるんです。
そういう人たちに利用されてまで真面目だから、頑張っているからと回避出来ない事を正当化するのはどうかと思います。
987 ：りんご：2008/07/24(木) 02:24:59 ID:eUrShWT9
kebichan55で検索してみてください。
精神科について、有益な情報が得られます。
精神科について、有益な情報が得られます。
988 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 02:37:24 ID:lEoxhV84
鬱き限らずかも知れないけど、なんでも打ち明けられる相手って必要ですよね。
ほっといてほしいって言ったって、誰でも孤独は辛いしさみしい。
ほっといてほしいって言ったって、誰でも孤独は辛いしさみしい。
989 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:07:39 ID:WhYpVHtz
よく、甘ったれたメンヘラは、自分の落ち度を認めたくが無い為に、
鬱病は誰でのなる病気…と都合のいい「いい訳」をします。
まあ、この姿１つとっても、
メンヘラがいかに甘ったれているかを良く表していますが、
鬱病になる人は10人の1人もいません。
つまりほとんどの人は鬱病とは無縁に
生涯を終えているわけで、
鬱病は誰にでもなる病気…というのは
自分に調子のいい言い訳をしているのと同じです。
鬱病な誰でもなる病気ではないのです！
鬱病は誰でのなる病気…と都合のいい「いい訳」をします。
まあ、この姿１つとっても、
メンヘラがいかに甘ったれているかを良く表していますが、
鬱病になる人は10人の1人もいません。
つまりほとんどの人は鬱病とは無縁に
生涯を終えているわけで、
鬱病は誰にでもなる病気…というのは
自分に調子のいい言い訳をしているのと同じです。
鬱病な誰でもなる病気ではないのです！
990 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:10:29 ID:g6RdU3Mn
991 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:11:12 ID:WhYpVHtz
>>976
苦労することが偉いとでも
思っているのでしょうね…。
そういう考えでいるから、
鬱病になるんですよ。
もっと頭も心も柔軟性を持って、
器用に生きた方がいいですよ。
貴方は不器用…つまり、
馬鹿なんですよ。
苦労することが偉いとでも
思っているのでしょうね…。
そういう考えでいるから、
鬱病になるんですよ。
もっと頭も心も柔軟性を持って、
器用に生きた方がいいですよ。
貴方は不器用…つまり、
馬鹿なんですよ。
992 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:13:17 ID:WhYpVHtz
鬱病になる人は３％以下でしかない。
これほど少ない数値で、誰にでもなる病気…と
言えるだろうか？
可能性の有無を持ち出せば、わずか0.1%であっても、
ある…と言えてしまうのだから、
下手な言葉のマジックを持ち出して、反発する人は程度が低い…。
これほど少ない数値で、誰にでもなる病気…と
言えるだろうか？
可能性の有無を持ち出せば、わずか0.1%であっても、
ある…と言えてしまうのだから、
下手な言葉のマジックを持ち出して、反発する人は程度が低い…。
993 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:18:44 ID:lEoxhV84
>>989
「鬱病は誰でもなる病気」というのは、専門家も言ってますよね。
あなたにだって悩みも辛い事もあるだろうし、鬱病の人にだってその人なりの辛さがあるんだから、その言い方はないよね。あなたの考えは理解できない。
「鬱病は誰でもなる病気」というのは、専門家も言ってますよね。
あなたにだって悩みも辛い事もあるだろうし、鬱病の人にだってその人なりの辛さがあるんだから、その言い方はないよね。あなたの考えは理解できない。
数が多いとか少ないの問題でもなかろう。
995 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:20:48 ID:1GL4rqFf
頑張る＝鬱病、でもないし、
不幸な体験＝鬱病でもありません。
ただ、病気になった時、
都合のいい言い訳がそこにあった…という
だけのことなんです。
なぜそうい言えるのか？というと、
不幸な体験をした人の大半は、
鬱病になどなっていないからです。
不幸な体験＝鬱病でもありません。
ただ、病気になった時、
都合のいい言い訳がそこにあった…という
だけのことなんです。
なぜそうい言えるのか？というと、
不幸な体験をした人の大半は、
鬱病になどなっていないからです。
996 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:22:07 ID:1GL4rqFf
>>993
虫歯、肥満などなど、
全てのことには原因がありますよね？
虫歯になったのに、俺は誰よりも努力して
磨いていた！なんて言い訳する人はいません。
メンヘラぐらいなもんですよ。
自分の責任で導きだされた結果に対して、
言い訳ばかりしている連中は…。
虫歯、肥満などなど、
全てのことには原因がありますよね？
虫歯になったのに、俺は誰よりも努力して
磨いていた！なんて言い訳する人はいません。
メンヘラぐらいなもんですよ。
自分の責任で導きだされた結果に対して、
言い訳ばかりしている連中は…。
997 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:24:43 ID:1GL4rqFf
日本って世界屈指の過保護大国になったから、
今や甘ったれメンヘラが凄いことになってて、
もはや従来の鬱病の指針など何の役にも立たない
レベルにまで来てる。
昔と違いって、今は少子化国家だから、
メンヘラを切り捨てずに、何とか復帰させようと
国も努力しているんだけど、それがかえって
更なる過保護となって悪循環になってる。
今や甘ったれメンヘラが凄いことになってて、
もはや従来の鬱病の指針など何の役にも立たない
レベルにまで来てる。
昔と違いって、今は少子化国家だから、
メンヘラを切り捨てずに、何とか復帰させようと
国も努力しているんだけど、それがかえって
更なる過保護となって悪循環になってる。
998 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:27:15 ID:JGEL449i
いくらメンヘラ達が鬱と甘えを無関係だと
調子良く解釈しようとしても、
今は鬱と甘えは深いつながりがある…というのが、
医学会の常識となっています。
そういう現実を無視して、いつまでも
昭和時代の鬱病を取り上げて、自分に重ねても
意味がありません。
調子良く解釈しようとしても、
今は鬱と甘えは深いつながりがある…というのが、
医学会の常識となっています。
そういう現実を無視して、いつまでも
昭和時代の鬱病を取り上げて、自分に重ねても
意味がありません。
999 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:28:58 ID:JGEL449i
優しい人間 ＝ その人の将来のためを思って、駄目な生き方をしていたら叱ってくれる人間
優しい人間 ≠ ただひたすら甘やかして、楽をさせてくれて、都合の悪いことは指摘しない人間
優しい人間 ≠ ただひたすら甘やかして、楽をさせてくれて、都合の悪いことは指摘しない人間
1000 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 03:29:37 ID:JGEL449i
甘ったれた人間ほど、自分を努力家と
思い込もうとします。
そりゃ誰だって自分が甘ったれだと思いたくは
ないでしょう…。
しかしそうやって真の自分から目を背け、
逃げ続けて来たことが、己の精神を弱体化させ、
些細な苦痛で多大なストレスを負う羽目になったのです。
思い込もうとします。
そりゃ誰だって自分が甘ったれだと思いたくは
ないでしょう…。
しかしそうやって真の自分から目を背け、
逃げ続けて来たことが、己の精神を弱体化させ、
些細な苦痛で多大なストレスを負う羽目になったのです。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。