【専門】ADD/ADHD専門スレッド part42【総合】

人間関係の気配り、ですか…。
実を言うと、一ヶ月ほど気配りや笑顔を
心がけた事がありました。
上司が「可愛がられたいなら、それなりの事しないと」
「みんなあなたにはうんざりって顔してるよ」と仰ったので、
仕事が出来ない分愛嬌は人並み以上に頑張ろうと思ってしました。
積極的に毎日配達されるお弁当を取りに行ったり、
ATMへの操作法の案内をしに行ったり、雑用をしたり、
お化粧もそれまでしてましたがさらに気を配って挨拶したりと、
とにかく居場所を作ろうと努力していました。
ただ、あまり効果はなく、持続できませんでした…。
本人から、伝え聞きで聞いたものの評価を挙げると、
お弁当は「こけそうだから取りに行かないで欲しい。だからわざわざ
走って809さんより先回りしてる」（こけた事はないのですが…）。
ATMやその他の雑用も「あなたが心配で様子見に行かせたり記が散るから
余計なお世話なんだよね」というニュアンスの皮肉を集団で言われ、
また他の雑用をしてたら「809さん暇でしょ？」と言われました。
また、お化粧は「本当にしてる？派手でもいけないけど、してないみたい」
と会社にしていけるぎりぎりの濃い化粧をしてても言われ、
挨拶は無視されるも時折あったりしました。
その内、一日中される聞こえる私への陰口（それなりの大きさなので、
鬱による幻聴ではないと思います…）、怒りの声がお腹に来て、
笑顔を作るたびにお腹に痛みが走るようになった為、
挨拶はしても満面の笑みは徐々に出来なくなりました…。

今の支店は「愛想もいいけど、それより仕事のミスを減らし覚えて欲しい」
というスタンスのようなので、最近は余計焦ってます…。
私の自業自得とは分かっていても、ビシバシ聞こえる「あの子またこんな
失敗したのよ」「またあ？おかしいよ」という声が聞こえる環境は
本当に辛いです…異動なんて皆さんの迷惑になるだけなので
辞めた方がいいのかもしれないとまたループしつつあります。
うざくてすみません…。

>>901
まさに>>897だろそれ

>>900
単純炭水化物を避けるだけでいいと思うよ。
複合炭水化物は摂取しても集中力が下がる感じが俺はあまりない。
なんだろうね、ADHDは過剰に脳が動いて、それが意識をそらす原因になってるから、
吸収がむっちゃ早い単純炭水化物を摂取しないことで脳の活動を抑制するんかね？

厳密に食材を分けられないんだから無意味
炭水化物ダイエットとかいって、
おかずガンガン食っときながら白飯ちょっとしか食わないとか、
そのくせパスタは食ってたり中途半端なやつが殆どだろ？

>>901
それ、同性から嫌われてんじゃないの？
901を見る限り
徹底的に冷淡にされているという感じはしない
そこはかとない好意の存在（男上司由来か？）も感じられる
だとすれば効果はあったんじゃない？

いっとくけど書いた路線は女にはあまり通用しないよ
（女向けには美容情報をリークとか他の技がある）
女集団は一度目をつけられると、そっちの方向で走りだすよね
私はそういう状況下では異性に助けてもらっていた
応援してるよ
気にするなよって飲み物差し入れてもらったり
食事奢って貰ったりしてたよ
それも行き過ぎると異性から反感を買う時もあるし
程々にだね

銀行や親方日の丸企業のOLには定型女子でも手を焼くよ
彼女たちの噂話、陰口は気にすんな

まだ若いんだし、職はいくらでもある
土日ゆっくり休め

参考になるかもしれないから、以前の経験を書いてみる
徹底的に合わない職種で働いてた頃は
首からタイマーや付箋紙ぶらさげたり四色ボールペン＆メモ帳胸に差したり
すごい重装備で仕事してた
カミングアウトはしてなかったけど
わかる人には（私が能力的な問題を抱え、尚且つ克服しようと
努力してる事が）わかったみたいで、
私に分かりやすいように整理してくれる人とかいたよ
カミングアウトしなくても伝わる部分はあるもんだよ

職場の男性に打ち明けて相談に乗ってもらうのもひとつの手

参考にならなかった

>>901
乙。一番嫌なタイプの女に目をつけられたもんだなあ。
大勢でいじめまがいの陰口を楽しんで、仲間にならない人をハブるような
そんな下品な集団へ無理に溶け込まなくていいような……。その人たち、
「無能な奴の挨拶は無視しても許されるよね」とでも思ってんのか？相当幼稚だな。

むしろそこまでくると、今の職場でやっていこうとしているのが脅威。
社会人としての立場で、仕事に関して叱られるのを我慢することと
いじめを我慢するのは全く別次元の話なんだし……。

脅威ではなく驚異でしたorz

自分は絶対人のお金は扱えないとわかってたから
行員という世界自体がすでに想定外……

あの手の陰口って『親睦のためのツール』であって
対象にさして意味はないんだよね
（流行はあるが）
だからスルーでOK

ADHDを弾圧する人って自分にも何か駄目な点があるからでしょ
片意地張っちゃって格好の悪い連中だな

>>903
いろいろググって見たら
http://ameblo.jp/seisin-iryo0710/entry-10108647568.html
こんなページ発見。

つまり。
食事⇒急激な血糖濃度上昇⇒過剰な低血糖化プロセスの働き
⇒低血糖状態⇒だるい状態

このうち2個目の急激な血糖濃度上昇をさける必要があるみたい。
そうすれば、グルカゴン、アドレナリン、ノルアドレナリン、コルチゾールが抑制されない・・・。
ADHDで先送り（めんどくさい）などはアドレナリンとか、
このあたりが足りないのもひとつの原因じゃないかな。

また、アドレナリン等の量と脳の活性度に関係があるとすると、
活性度が低い＝前頭葉の働きが悪い＝ワーキングメモリが少ない。
つまりPCで言えばバッファに該当するメモリが少ない状態で、
いろんな行動を処理しようとすると"メモリが足りません"状態で行動することになるので
一個一個の行動のクォリティが低い＝ミスが多い、になるんじゃないかな。

ごはんとかラーメンとかうどんとか食べちゃうと仕事にならない

男性行員から特に好かれている、という
感じは今のところないですね…。
強いて言うなら、支店長や得意先の方が
「大丈夫？」と時々気遣って聞いてくださるくらいです。
全体的に、「下手に爆弾に関わりたくない」というか、
「触らぬ809と女子行員に祟りなし」といった対応が多いです…。

メモ用紙、ボールペン常備は普段から心がけてます。
やはり、いい事だったんですね。ほっとしました…。
というのも、ボールペンをポケットに入れていると「めくれて不恰好」、
胸ポケットに入れようとすると「それ胸に刺さって危ないよ！」
と言われたりしていたので、おかしい事なのかなと思いかけてました。

実を言うと、私以外の支店内の方々の仲はよく、
雰囲気はいい方です。私を除けば、とてもアットホームで…。
その為、上司（女性の方です）はよく「もっと自分から話題をふって
『仲良くしたいんです！』ってアピールしなよ。話題ないだろうけど。
独身で若いし子どももいないし」と言われていました。
私も最初は何とか話題を…と考えて、あまり話す事が得意でないので
それなりなお話を振ろうと努力していました。
ただ、話の流れが大抵「化粧」「子ども」「旦那」「お給料」といった
私が話題に出来ない方になっていく為、途方にくれてお終いになります。
（特にお給料の話題になると上司に「私とあなた給料同じなんだよね。
何だかおかしいよね〜年数違うのに」と言われどう返していいか困ります）
私としては、皆さんになじめないのは自分の非社交的なせいなのだから
自分が何とかして陰口をやめていただけないかなと
思っていたのですが…ご意見を見ると、やはり難しそうですね…。
本当に、こういうウジウジした性格を何とかしないといけないですね。
続けるにしても、仮に辞める（親から絶縁されますが…）にしても。

だらだらとした長文なのに、ご意見下さりありがとうございました。

>>913
ふ〜ん
じゃぁ何食うの？

>>809
自分なり努力したんだね、えらいッ

これはADHDに限らない話なんだけど「自分は礼儀正しく応対したのに
相手からはますます非礼な態度を取られた」ということがあるのは、
「礼儀正しく振る舞ったからこそ、相手がますますつけ上がる」ということがある
最近の日本全体を見ててもそう思うよ、モンスター○○とかね
もう>>809は怒っていいよ、昔の自分を見てるみたいで、私も怒ってる

敵を何か作っておけば、母集団は団結するのは国家としてもよくあること
>>809が退職したらバラバラになるかもね、所詮その程度の群れ

>914
頑張ってるねぇ…
部署移動できるよう私も祈っとく

私も銀行で働いていた事があるけど、
本部に特別な部署（年中まったりと、重要性の薄い雑用をするチーム）があって
支店勤めをやっていけない人はみんなそこに
集められてたよ。銀行はわりとこまめに数年ごとに人事異動が必須なんだけど
年金チームは最後のフロンティアというか、別扱いだった
私はそこに入れる前に自主退職しちゃった

>>916
バラバラにはならないよ
あいつ辞めてよかったね〜☆と延々ネタにされます
もしくは下から2番目の人が新しいターゲットになるだけ

コミュニケーションツール的な意味はわかるけど、
他人の陰口ってする意味がわからない
本人に直接言えばいいのに
愚痴とか陰口聞かされるとイライラする

え？
女性が直属の上司なの？
そりゃダメだよ
あなたみたいなタイプ（仕事ぶりが天然でおじさんからフォロー入るタイプ）は
女性上司向かないよ
（雌を辞めてる女性ならOK）

新卒で主婦と話合うわけないしね

大丈夫？って聞かれたら弱音吐いたら
『今日も失敗してしまって…自分が情けないです』
『ご迷惑ばかりおかけしています･涙』とか
二行ぐらいで（ｸﾄﾞｸﾄﾞ説明せんでいい）

心配してくれてる人に対して弱みを隠そうとすると
あんま可愛くないしね
そういう時は座布団半分乗っかれ

>>915
おかずだけｗ
ってのは冗談だけど、例えばご飯でも白米を玄米とか雑穀米とかにするとかは？

>>809
自分の全く興味のない話題の時はこういう事に興味があるんだなとか、
こんな悩みがあるんだなとかその人を理解するつもりで聞いていると疎外感を感じにくくなるよ。
（今は美白に興味があるんだなとか、小学生のママはこんな事を悩むんだなとか。）

話し上手より聞き上手を目指そうぜ。聞くのって技術だから訓練できる事だよ。
コミュニケーションの講座通ったけど結構良かった。

>>915
食うものが無いような言い方だな。
俺は低炭水化物の食料を組み合わせている。

神が…

>>921
＞コミュニケーションの講座

開陳を宜しくお願いします！

あまり熱心に聞いてしまうと、相手の話に突っ込んだ質問しちゃったり
論理性を求めてしまうので嫌われる…
加減が下手でスミマセン

基本相づち、話が途切れたらつっこむくらいでいいのでは

暇潰しの雑誌か辞書読んでるつもりで聞いてる

>>922
白米をどれだけいっぱい食うかにかけてる俺には地獄だな
米がないと比例しておかずが食えない

>>926
米はやばいね。
しかしそれを除くと蕎麦しかメインが思いつかないんだが・・・。
暑いし、丁度いいから蕎麦尽くしの生活をしてみるかな。

俺もそろそろ人生の電源ボタンを

おれ思ったんだけど集中力あげたら注意力も完全にとわいわないけどあがるんじゃね？

何に対する注意力でしょうね

思考力を磨こう

>>924
普通の人たちは、話をしているとき、別に本当に理解してほしいわけでもないらしい、
ということがだんだんわかってきた。
そして普通の人たちは、よくわからないのに、そうそう、うんうん、たいへんだよね、
と言っているらしい、ということもわかってきた。

自分はそれをやられると困るのだが、この世界に生きている以上、
まあ世間の掟に従うほかない。

だけど、そこに本当のコミュニケーションがあるようには、どうも思えない。
自分の友達は、きちんとコミュニケーションできる人だけに限定している。

うん、うん。そうだよね

>>923
長いこと2chしてて初めて神言われた（w

すぐに出来る基本は>>925にあるとおりだよ。
軽く「うん」「うん」（って声に出さなくてもいいけど）うなずく。
時々、「へー」「そうなんだー」
さらに時々「○○は××なんですね！」と復唱。
応用として「嬉しかったんですね」とか、
その時相手が感じたと思われる感情を言ってみる。
（違ってもOK。違えば、普通そうじゃなくて〜ってむこうが言ってくる）

私が勉強したのは
「自己実現のための人間関係講座」ってやつだけど、
世の中には似たような講座がいっぱいあるので探してみるといいよ。
本もたくさん出てるけど、私は講座に出て気付いたことがたくさんあった。
そこで大切にしたい信頼できる友達もできたよ。

ついでにスケジューリングも学んだけど、
計画までは出来ても実行がどうしても出来ないで打ちのめされ中（w

私は「うまく話せない人が話せるようになろう」という主旨のワークショップで
ストレス解消のようにしゃべりまくってしまい、もうお誘いが来なくなったよ…
空気読め、私ィ

普通の人達の他人とのコミュニケーションが結構ナアナアなって驚きじゃない？
私はそれを最近知ってとても驚いた、今まで会話の内容や人間関係に
ディープさを求めてたけど、それは普通の人達にとってわずらわしく面倒みたい

どちらがいいかというより自分のミの部分を外には出さず、将に世間様の掟に
従い続けるしかないよね、ホント

>ディープさを求めてた

分かる・・・。自分に興味ない話題でも、なんか喋ってるうちに必死になってしまうというか。
それがイイことだと思ってたんだよね。
人から引かれることは多々あります

私は相手との話題について、自分の引き出しが無いから、
会話を続けようとすると個人的な話題を持っていきがちになってた。
「あーわかるわかる！私の場合…」と、自分や自分の友達語り。
でも話してるこっちが思うほど相手にはおもしろくないので話が詰まる。

それより、お互いにとって共通のポイントを絡めると知らない話題でも
スムーズに行く感じ。たとえば自分が知らないブランドファッションの話をされたら、
「それって、●●（芸能人等）が好きそうな感じの服に近い？」とか
「この辺で扱ってる店、どこか帰りにちょっと寄れそうなところにはない？」とか。
この場合は芸能人やその土地の情報が共通のポイント。
それで「それなら駅ビルの２階にあるよ」などと返されたら、すかさず
「あー、あの駅ビルね。あそこで売ってるパン好きなんだ！」と話題転換してしまう。

そーそーそー
相手と完全に合わせる必要はないけど、共通する部分をできるだけ増やすのはいいね

で、増やす方法なんだけど･･･みんなが興味あるテレビでバラエティやドラマを観たり
ファッション雑誌を読んだりするのが一番なんだけど、いまいち自分は興味ないんだなあ
そういえば小学生から芸能人に興味が無くて、友達と話を合わせるのが大変だった
無理矢理好きなアイドルを作ったりしてさw
あー疲れる

>>933
ありがとう〜

ADHD ADDオフ会スレ

http://orz.2ch.io/p/-/sports11.2ch.net/offreg/1215317612/

あーここは同士が多くて嬉しい
そして勉強になるわ

悩みや愚痴を聞いてる時、すごく真剣になってしまう
細部に矛盾を感じると、問いただす勢いになってしまう
心から共感したくて、状況がいかに同情すべき物か理解したいと思う
その人に非が無く理不尽な苦痛だとわかると大いに納得できて
その場での必要以上に激しく怒ったり悲しんだりしてしまう

でも自分が経験した事の無い苦しみだとイマイチ同調できなくてやりづらい
きっと大変な事なんだ、そうにきまってる…と自分に言い聞かせる必要がでてくる

もうこんなこと止める！
相手の話したい事だけを聞く！それが求められてる事なんだよね

>937
>会話を続けようとすると個人的な話題を持っていきがちになってた。
>「あーわかるわかる！私の場合…」と、自分や自分の友達語り。

私もだ
本当にわかってるんだよってアピールしたい気持ちも含まれてるよね
でもこれがけっこうウザいものだって気付いてから

>それで「それなら駅ビルの２階にあるよ」などと返されたら、すかさず
>「あー、あの駅ビルね。あそこで売ってるパン好きなんだ！」と話題転換してしまう。

こういうテクがちょっと怖くて使えなくなってしまった
でもそうしないとすぐに話が途切れてしまってますます「雑談しても楽しくない人」
になっちゃうんだよね


バランスバランス…

でも、テクニックで会話するのもむなしいよな・・・。
必要だとは思うけど。

>>922
具体的に

今来たのですが…何だか色々なご意見や励ましを
頂いていたみたいで、感謝の気持ちで一杯です。

以前、失敗に対してのご意見に相槌を打っていると「反省していない」、
理由を話したら「言い訳するな見苦しい」と言われ、
その内に「あ〜もういい！やる気ない人間に教えたくない！じゃーねー」
と言われ、何度も「すみません、もう一度お願いします」と頭を下げても
「あ〜いいからいいから」「お客の前で恥かかせんで」と言われた事があり、
つい「どうして勝手にストーリーを作り上げるんですか？」
と怒りかけた…というかぽろっと口から出た事がありました。
すると、「ほ〜、文句だけは人様以上に言えるんだね」と何度も言われ、
私も口下手なせいかそれ以上何も言えずに終わった事がありました…。
確かに、コミュ力や言語表現力を鍛えないといけないですね。
私を理解して頂くには、私の色んな所を変えていくべきだと実感しました。

あと、実を言いますと>>919さんの二行謝罪法や、
>>921さんの聞き上手&復唱法も入行時からごく初歩的に試して
見た事があった為、とても興味深く拝見しました。
ただ、謝罪の方は「本当に反省してるの？」「それだけ？」と
余計怒りを感じられたり、聞き上手を目指すと「あなたも聞いてるだけじゃ
なくて話題を振りなさいよ」「あなたがどう考えたかを聞きたいんだけど」
と積極性の欠如を指摘されるなど、逆効果でした…。
でも、改めて見てみて私のやり方が甘かったのかなと思いましたので、
もう一度やれる限り挑戦してみます！参考になりました。

否定ばっかりのネガティブな文になってすみません。
何だかずっとこのままカキコするのも「我ながらしつこく書き込んでる」
「空気読めてないかも」と思えてきましたので、
809として書くのはこれで自粛しますね。愚痴ばかりですみませんでした。
今までご意見を下さった方、本当にありがとうございました。

言葉足らずだったかもしれないけど
『二行』は怒ってる人に言えっていったわけじゃないよ
大丈夫？って気にかけてくれる支店長やお得意様に…ってつもりだった

異動出来るといいね
グッドラック！

>>941
あなたは私かｗ

でも、普通の人たちがめんどくさいのは、そんなことを自分でしておきながら、
実はさみしかったりするんだよね。だから本当に耳を傾けて一緒に考えられる
私は結構重宝されることもある。もっとも環境によると思うけど。。。

やっぱり重要なのは、私達は公と私をきっぱりわけることなんじゃないかな。
公では、きっぱり業務の一部と割り切って、ひとに圧迫感を与えない喋りを心がける。
私では、自分の実を出せるような友人関係を築く。（ADHD同士だとうまくいきそう）

常に普通の人に合わせていたら、自分がなくなるしそりゃつらいよ。

>>809

こんな２ｃｈの片隅でまで空気を読んでどうするｗ

でもその悪循環は手に取るように共感できる。あれってつらいよなあ。
頑張りすぎないでね。十分がんばってるんだからさ。
既に十二分に頑張ってる人が、さらに頑張る、さらに頑張る！てやってると
うつ病になっちゃうからさ。

会話をしていて全否定した挙句、数日後に何もなかったかのように、
その件について肯定話してくる人には、どう対処すればいいんですかね
話振るのやめればいいんだと思ってるんだけど

例えば、コアリズムって腰振ってウエスト引き締める体操あるじゃない
それをその子に薦めたら、
「リバウンドするしあんなのだめだよ」って言い返して来たくせに、
誰かがそのＤＶＤ持ってたりすると、
ダビングするは、自分で始めるは、
挙句の果てに、「誰々コアリズムに薦めた」とか言う始末

>>949
怒りを溜め込まず、その場で「そうでしょう？やっぱり効果あったでしょう？」とさらっと言う。
それ以上は深追いせずに放置。というのが一番かな。
大抵「えっ？」と驚いているうちに間が悪くなって言いそびれるけどね・・・

AS的なアレになるんだろうけど、理不尽な人間なんて腐るほど居るからまともに相手しないのが一番

>>950
確かに「えっ？」って思ってるうちに話が進んでて突っ込みそこねる
ちょっと言い返したことあったんだけど「気が変わった」とか言うんだよ
でも気が変わったっていうレベルじゃないから結構ムカつくんだよね
そのうちまたこういうことあるだろうし結構たまってるから、
話蒸し返して全部すっきりしたいんだけど、
ガツンと言い返す文言が見つからないんだよね

家族がそういうタイプだったけど
縁切ってすっきりしたよ
相手の性格は変えられないしね

職場が全員異性だから世間話とか深い話しないんだけど
びっくりするぐらいストレスがなくなった
やっぱり女同士の職場付き合いは重かったんだな

>>953
家族そりゃきついな

>>954
自分会社は仕事だけしたいタイプ
できれば昼飯とかも一人で食いたいし、帰りも速攻帰りたい
晩飯とかも付き合いとかで食いに行きたくない

基本的に女の会話って薄っぺらいんだよね
どこどこのケーキがうまいとかいっても結局雑誌情報だし、
雑誌とかがないと会話が成り立たないっていうか

>>945
ムカつく―ッ！その嫌味なヤツ！！
口ごもっていたら「反省してない」と言い、謝罪しても「どうせ口だけ」とか
じゃあ何と言って欲しいんだ、バカタレぇ〜！！
･･･とかキレたら「逆ギレするな」と言うんだろうな
多分そんな人は、もちろん断定はできないけど、いわゆる人格障害者かもよ？
そんな人のおもちゃになったり餌を与えちゃダメ、そんな時は一番最初に煽られた時点で退く！

そうそう
昼休みぐらい一人になりたいし
仕事終わったらソッコー帰りたいよね！

ところが
今の職場じゃお弁当買ってきて職場で食べる事もあるし
（同僚は本棚の向こうで仕事してて、自分だけ一人っきりで食べる）
終業後も用もないのにダラダラ残る事があって我ながらビックリ
なぜだ？と考えたら

･仕事中全く会話がない
･自分のデスクが離れ小島にあり、30畳程度を一人で占領している状態
（本棚で仕切られており、同僚は視界に入らない）
このへんかな
色んな刺激がないせいであまり疲れないみたい

もう普通のオフィスには戻れん

>>957
いいなぁその職場
うちは後ろのバカが雑
談ばっかしてるくせに忙しい忙しい言ってて、
たまに切れそうになるよ

何その職場…
まぁ、本人が満足してるならいいんだろうけどさ

>>947
ADHDぽい友達が居る
初めて出会ったときから何故か焦りも慌てもせずに会話が出来た
性格は全然違うけど、思考パターンが似てるんだよね
お互い失言しても悪意を勘ぐらないから一緒にいても本当にリラックスできる

>>949みたいな状況によくなるよ
しかもどっちの立場にもなる
「私が勧めたときは完全スルーだったくせにぃー！えっ知らないだとぉ？！」って
その場で笑顔で騒いで終わりにするか
「だって本当にその時はあんまり興味持てなかったんだもん！
だけど、その後にこんな事があってね…」ってどうして気が変わったのか説明する
これで上手く行ってる……のかはわからない
私の友達は理解してくれてるのか我慢してくれてるのか…？？？

鶴野の息子ってADHD？
今テレビでやってる

子供なんてこんなもんじゃん

>>945
嫌な思いをたくさんして辛かったし悩んできたんだね。
ここでの一連のやりとりで前向きになって元気になれたのか、
遠慮する癖が出て罪悪感みたいなので引いちゃったのか
微妙な感じでちょと心配。
似たような経験・悩みを持ってる人の集まりだと思うから
もっと甘えればいいのにって感じたよ。

説教の時は、相手が何を叱ってるのか掴むのが大事でさ、
だいたい繰り返し言う言葉がそれに当たるのね。

でも、怒られてる最中って混乱してパニくっちゃうよね？
そしたら相手が言葉を切ったところで（遮っちゃ駄目だよ）
「申し訳ありません。混乱してしまったので
　注意していただいたことを1人でじっくり考えさせてください」っていう。
相手もヒートアップしてたりするから時間をおいて改めて話すと
その場であれこれ言うよりスムーズだよ。
普段からとっさのミスや注意に混乱して真っ白になりやすいって伝えとくとより○。

>>737
オラ！出て来い障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：心得をよく読みましょう：2008/07/01(火) 01:15:57 ID:dgLPq7tH
ほら、偶然にしちゃ出来すぎな偽トリップ野郎だろ？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211981411/737
737 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:37:10 ID:7bRR1r96

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1214166019/48

▼▼「sage強要…のカ…紹介」というコピペを貼る人物は荒らしなので要注意▼▼ 　ver.2

その荒らし(浩史)の経歴・特徴・自己紹介

マルチコピペを繰り返している。
「▼▼▼【危険物】　sage強要撲滅委員会のカタワ様　【取扱注意】▼▼▼ 」
これでｸﾞｸﾞﾙとその荒らしが書き込んだスレが表示されますよ。

偽者防止＆トリップ好きで複数のトリップを持ち合わせている。　この他にもトリップ持っている可能性あり。トリップだけ付けて名前は書き込まないことが多い。
「◆Idyh8WLYmI」を師匠と敬愛しておりそれを真似てトリップを複数持つようになったと思われる。
「◆CHK24XwAmU」というﾄﾘｯﾌﾟを使い、なりきりキャラネタ板で板違いカキコを繰り返し、そこの住人に迷惑を掛け、削除依頼を出されスレを潰した過去がある。　「◆DCwJ3yyAGE」というトリップも使っていた。
現在もスレ違い・板違い・報告カキコを行い、住人に迷惑をかけている。

みみずんID検索・google・ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ・必死ﾁｪｯｶｰもどきなどのリンクのみを貼り付けることがある。
それを魚拓にすることもこだわり。

ハンディキャップ板・メンヘル板など自閉症・障害者・引き篭もり・３０代関連スレをよく見ている。

荒らしらしき人物の今までの書き込みから推測すると…

名前は「浩史」　通称(こうちゃん)　昭和54年生まれ
30歳前後の独身男性で分裂病・高機能自閉症である。
仕事は社会の底辺の仕事を一応しているらしいが仕事場では孤立。非番だと自ら発言することが多い。 仕事以外で外に出ることはないくせに時間がないと嘆く自称引き篭もり。趣味はアニメとゲームの根暗タイプ。

>>769
何でギャルゲーのみ指して言っているの？
マジきめえｗｗｗ市ね障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ADHDだと思ってたら躁鬱だった。
まあその医者はタイーホされたけどな。
今は躁鬱の治療で安定してる。

>809さん
まだ見てますか？私も銀行に勤めて4ヶ月目ですがほぼ同じ状況ですね…
とにかく異常なほどミスが多く仕事が全く勤まらない状態です。おそらく
ADDだと思いますが診断してくれる病院は平日しかやっていないというｗ（予約だけはしましたが）
あまりの自分の無能っぷりに家帰ってから泣いてます…

と、私の愚痴になってしまいましたが、やはり人には向き不向きがあるので
８０９さんもそんなに自分を追い込まなくてもいいと思いますよ。
他に合うような仕事もたくさんあるはずですし…と、これは自分に言い聞かせて
いるような感じですが＾＾；

>>968
入社前研修やらなかったのですか？
ミスが多い人間に無駄な人件費かけたくないですよ会社も

向いている向いていない云々より同じミスを繰り返す奴は無能というより
学習能力がない馬鹿としか見られませんよ。
向いているかを言い訳にするのではなく同じミスするな！

>>954
今の職場、女が圧倒的に多く、
そして男より女の方が権力が強いｗ
男とは違う難しさは理解できる。

>>969

あー入社前研修はなかったですねー。普通の会社はやるんでしょうか？
入行してから研修はありましたが銀行の研修は基本座学なんで、
そこで仕事でミスするかどうかとか計れないですよ。

向き不向きについては〜、スミマセン８０９さんに話しかけたつもり（勝手に）で
大分省略して書いてしまったんですが、銀行の仕事はもう異常なほど
覚える事が多くＡＤＨＤッぽい人には向いてないという意味です。

あと一般職なら最終的に窓に座って投資信託や保険商品（このために必要な資格が
６つほど）を売る事になるし、セールスの電話もするのでコミュ能力が
なければ正直勤まらない…という意味で人には適正があると言ったんですよ。
私の先輩の同期（たぶん普通の人）は投信が売れないストレスで難聴になった
くらいです。

同じミスというか不注意によるミスばかりでどんなに気をつけても何かしら
あるためひょっとしたら発達障害かな？と疑ってる次第です。

銀行のシステムって長年の間にどんどんややこしくなってて
ベテランの人でも難しい部分があるほどだし
金融商品販売のノルマもきついし、お金の事だしミスは絶対許されないし大変だよね
人間関係は良好なのかな？
せっかくこつこつ頑張ってるんなら、関係ない人が何言おうと悲観も諦めも必要ないよ
応援してるよ

>>945


＞ 以前、失敗に対してのご意見に相槌を打っていると「反省していない」、
＞ 理由を話したら「言い訳するな見苦しい」と言われ、
＞ その内に「あ〜もういい！やる気ない人間に教えたくない！じゃーねー」

びっくりした、私も同じ状況だった。似たような人はたくさんいるんですね
前のバイト先で説明通りにしたけど客が予想外の動きして失敗したら帰り際に一通り怒られたんだけどその時説明通りしましたって話したら
「言い訳じゃなくてわかりましたって返事は！？」
って言われたから
「はい」
って答えたら
「本当にすると思わなかった(笑)」
とか笑われながら言われてえ？の状態になってしまった。しばらくたってからなんだかイライラして泣いたよ。思い出して頭が痛くなってきた…orz
女の塊みたいな職場は本当に避けたい

>>960
そういや小・中時代の後輩でADHDかASっぽい人いて
数度喋ったことあるだけだけど一応人見知り激しい俺でも
そいつにはやっぱ初っぱなから馴れ馴れしく話せたな

自分学生の間にADHD診断受けてから、とにかく自分の危険さに危機をいだいて、
そのあと進学してモラトリアム延長しまくりながらバイトいくつもしました。
その中でやっぱ業種限らず一番ADHDに避けるべき職場は「女の多い」ところ。
空気よまないゃいけない場が多すぎ。
専門的な職種はいい意味でマニアック？というか他人の悪口大会よりちゃんと仕事の能力向上に向けてのほうに女性でも関心が高いから、
なるべく変なヤツが多そうな一風変わった職場をえらんだよ。
専門職っていっても看護師、歯科助手さんのぞく。
女性率高いし。

明日のお昼に、ADHDかADDかを
診断するための検査をしに病院に行きます。
一ヶ月前から予約して、ようやくとれました…。
何でも、発達障害専門の有名な院長だそうです。
ただ、気になる点が一つ。
それは、「発達障害かどうかの検査は次回」と
言われていて、最初は問診や心理テストのみだそうなのです。
生活に支障があるくらいのADD特有の特徴が幼少時より
出ているので、多かれ少なかれ発達生涯だと思うのですが、
問診や心理テストのみだと余程重い障害じゃないと
「検査しよう」といわれないみたいで、不安になっています。

医師は、一体何を基準に「検査要」と判断するんでしょうか…。
気になって仕方がありません。
すれ違いでしたら、すみません。

>>976
基準はその医師にしか分からんね。
単純に全部必要な検査で
それを何回かに分けてやるってだけに聞こえるけど

簡単な心理検査、というのは大抵「WAIS」という知能検査です。
行動面のIQや言語知識面のIQなどをはかります。
この結果で、知能の年齢に対するばらつきを見ます。
ばらつきが一定基準を越えると、例え知能が案外高くても低くても「発達障害の可能性が高い」とふるい分けでき、問診で小さい頃から一定で同じ性質を持ち続けているか、対応はどうかを見られる。
結構一般的なADHDの検査の流れだと思うので、安心して臨んで下さい。
一定の基準はあるけど、先入観で結果に影響出るといけないので今はやめときますね。

その病院ってどこの病院ですか？

わかる〜、女ばっかりの職場ってダメ
特に自分より少し年上の女性が苦手、何て言って欲しいのかわかんない･･･
だからコールセンターにいた頃は大変！同僚は女ばかりだし、不特定多数の人と話すのもADHDには向いてないかも
今は職場のオナゴは私１人で気が楽
男性社員同士のキャバクラの話を聞かされても、仲間内の陰口よりずっといいよ

自分も複雑な人間関係の中を泳ぎ渡るより、直球勝負＆一盛りいくらで生きるのが合ってる

>>971
大体の企業は入社前研修あると思いますよ。
職種によって異なると思いますけどね。

不注意のミスは仕事以前の問題ですね・・・大変そうだね。

>>976
私は心理テストを３つ受けたよ。
ひとりで黙々とやるのかと思ってたら
カウンセラーと一緒でした。

男性社員のエロネタ下ネタは全然まし。
適当に聞き流せるし、別にセクハラ発言も平気だ

それよりも女子トイレ集団会話とか
お昼ごはん一緒タイムとか、
細かいことに気を使う女ばっかりの職場のほうが駄目

男性のほうがちょっと位散らかってても寛容だし
細かい掃除分担とかにもうるさくないので楽です

日本人の大人向けADHDの本って少ないね
欧米(アメリカ？)の著作の翻訳や、発達障害の子供を持つ親向けのばかり
それこそ私が子供の頃に読めていれば、母も私も少しは楽になれたかもしれないのに･･･
昔から存在したのに、学問として知られてなかったから仕方ないけどさ、学問って残酷だね

心理テストといえば、ロールシャッハテストで頭の硬さの項目がハイパーな得点で
教授が驚いてました
どうやったらチョウチョが「ぶちまけた内臓」に見える？？

エロネタをふられても、それを上回るネタを返して相手を絶句させるのもおもしろいしw

参考になるご意見がすぐついていて
びっくりしました。ありがとうございます！

ばらつき…はやってみないと分かりませんが、
恐らくあるのだろうなと予想しています。
得意分野と苦手分野が結構はっきりしていますので…。
簡単な知能テストで60点中数学20点、国語50点と
でたことがあったので。でも中間の点数の教科もありましたから、
一概に言っては危険かもしれません。
明日はリラックスしてのぞみたいと思います。
安心して寝れそうです。ありがとうございました（´∀｀）！

病院名はさすがにそのままいえないのですが、
福岡にあるNメンタルクリニックと言う場所です。
その筋の方々には有名なので、バレバレかもしれませんが…。

>>983-984
ADHDの女の子って男っぽいんですか？

>>987
思考回路が男性との方が似てるのかもね。
合理的で理屈っぽくて行間を読むのが苦手、表情ほか、仕草を見てのコミュも苦手。

女性は場の空気読んで会話する能力が高くて共感で輪を作るから、
それを読めない異質な人ははじき出されやすい。
大学のサークルで話しやすいという理由で男子とばかり話してたら
女子から反感かってハブられたな〜。ナツカシス。

女が群れるの大スキ、皆と同じ行動するの大スキ、というよりそれしか許さないのは
ヒトがまだ洞窟暮らしをしていて、女が洞窟の中で他の女達や子供達と
集団生活を強いられていた名残と、本で読んだことがあります
私はマンモスを狩りに行ったり、外をウロチョロしてたクチだな
いやもういい加減に洞窟から出ていこうよ･･･

>>986
アレ？もしかして、ちょっと不便で、新興住宅地にあるクリニック？

>>987
女性は共感能力が高くて、他者に対して興味をかなり持つでしょ。
だから同じ空間にいても、そんな詳しいところまで観察してるのか
ってくらい他人の行動等詳しい。

自分そこまで他人に興味持てないので、皆の話の勢いについていけない
噂話とかに花を咲かせるのも、共感能力のなせる業かと思ってる

男性の話は結局向こう側の話だしね、聞いてて距離を持てる。
それが楽チン。

他人の行動・感情には鈍感だけど、
つむじの薄さとか数とか、むだ毛の処理法とか、まつげの長さとか
靴のすり減り具合とか、どうでもいいことはよく見てるかも。言えないけど。

>>989
まだ行った事がないので住宅地にあるかどうか
分かりませんが、茶山にあります。
確かに交通面でも不便ですね。

女はなんで他人の生活とかどんなことしてるかを知りたがるのかわからない
そもそもそんな他人がどんな人であって付き合っているとか旦那さんがどうとか自分達が生きていてそういうことが多大な影響をあたえるかって聞かれたら全く影響ない
協調性ないとかいわれるけど興味がないしおもしろくないんだよ…orz

>>992
そう、茶山だったら昔からある住宅地だね
あの辺りは道が狭いから気をつけてね

>>993
それは女はヨソの人の実体を知って、自分と比べて自分がどの位置にいるか
常に確認したいからだとか
例えば他と比べて美人かどうか、ブランドものをどれだけ持ってるか、
それを知ることによって安心したり、逆に焦ってより高みに昇ろうとしたり･･･

私はあんまりヨソ様と自分を比べないから、勝ち組や負け組を意識せずに済んでます
ADHDの数少ない利点かなw

次スレ立ててみます

立ちました。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215445532/

>>6は>>13のご意見をプラスして貼りました。
次スレ立てについても一言追加しています。

乙です。このスレが１０００行く前に
次スレが立ってよかったです

>>985
ロールシャッハテストって想像力とかを見るのか・・・

>>987
自分も男的思考回路らしい
女同士で集まって何時間でもワイワイやるって感覚が分からない

>>996
新スレ乙

１０００とった！