ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ49

>>709
うんだから、俺はアスペルガー症候群じゃないって言ってるんだけど。
誰も次の病院でまた診断してもらうなんて言ってないし。
やっぱアスペルガー症候群の人は空気読めない人が多いね。

>>703
小学校〜中学校の通知表で判を押したように「協調性が無い」とか、
逆に「クラスのリーダー」みたいに書かれてましたか？
そういう極端な精神性の固定化が自閉圏の特徴の一つだと思ってる。
もし上記のように、各学年決まりきった文句が書かれてたりしたら、
それ持って別の病院へ行ってみると、何らかの発達障害と診断されるかもしれない。
勿論、アスペとは限らないけど。

>>710
ごめん。俺がKYだったｗｗｗ
別のスレ行ったほうがいいよ。
総合的なスレとしては、下のとことか。

話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 302
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214214457/

発達障害と診断されるかどうかが問題なのではなくて、
発達障害ではないがそれに傾向が近い困難を抱えている人間が
生き易くなるためにどのような工夫ができるだろうか。

とID:zsMg2uzhの言わんとしている事を推測してみる。
そして同様の問題に晒されている人は少なからずほかにも存在するとも。

>>710
人の事空気読めないと言う前に、
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ」
で
「
後、僕はアスペルガー症候群ではないのですが、どうしたらいいですか？」
と質問する意味を考えるべきだったと思う。

このスレの趣旨だと、あなたがアスペに診断されたいと思って質問したと
解釈しても、変じゃ無いと思うよ。
だってさ、アスペ前提のスレでその他の意味で、
「僕はアスペルガー症候群ではないのですが、どうしたらいいですか？」
て聞かれてさ、他にどー答えろっての？想像つかんよ。

だって、ここに書くアスペは、どうやら自分が周りと違うと自覚して書いてる人ばかりなんだ。
「僕は普通じゃないみたいですが、どうしたらいいですか？」
てなもんだよ。そしたら答えは
「普通に近づくように努力するか、普通を気にせず我が道を行くように割り切るかするといい」
てなるんだよ。このスレの「普通」だと。
あなたがどういう答えを期待してるかなんて分からないけど、
ここはそういうスレだと理解してくれ。

>>708
どこの病院の医師？　って、ココで聞いちゃダメか・・・

>>714
直感的に空気を読めない俺へのアドバイスみたいだ。
分析的に表情と声色を読もうと俺は俺なりに精一杯やってるつもりだが…
俺には何が足りないんだろ。

>>711
今、通知表を見てみました。
小学校の1年で「人の話を最後までじっくりと聞こうとする姿勢が少しずつ育ってきました。」
2年生で「自分のことだけではなく、友達のことも考えた意見が言えるようになってきました」
って、通知表に書いてあったので、それまでは確かにコミュニケーション力が低かったようですが、成長して問題点を改善できたので僕は発達障害ではないようです。

>>714
なんでさ、後、「僕はアスペルガー症候群ではないのですが、どうしたらいいですか？」
で区切るわけ?
「アスペルガー症候群ではないけど、人付き合いがとても苦手でこれからどうしたらいいのかわかりません。
後、アスペルガー症候群の人の特徴についてネットに書いてあったけど、僕も結構神経質なほうで、時計の音やジーパンがとても苦手です。
アスペルガー症候群でもないのに、人付き合いも苦手だし、時計の音なども苦手だしどうしたらいいですか？ 」
までしっかりと、ひとつの文章で理解しろよ。
やっぱりアスペルガー症候群は空気や文章を理解することができないね。

>>713
あなたは普通の人ですか?
このスレは質問の理解もできない人が多くてとても困ります･･･
アスペルガー症候群はホントに空気が読めなくて困りますね。

>>717-718
お前ももう少し空気読む訓練くらいしろよ

>>719
小学校の1年で「人の話を最後までじっくりと聞こうとする姿勢が少しずつ育ってきました。」
2年生で「自分のことだけではなく、友達のことも考えた意見が言えるようになってきました」
って、通知表に書いてありましたが？

それにこのスレはアスペルがー症候群が多すぎて、空気が最悪じょうたいだから。
質問しても、空気の読めないアスペルがー症候群が意味不明の質問の意味を理解しずに、意味不明の回答してくるから、
俺が頑張ってもしょうがない

597 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/06/27(金) 20:44:54 ID:zsMg2uzh
心療内科に行ったら、デプロメールとドグマチールを処方されたけど、これはうつ病ってことだよな？
でも、俺も鬱は甘えだと思うぞ。
精神的苦痛なんて我慢すればいいだけだし。

600 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/06/27(金) 20:51:09 ID:zsMg2uzh
>>597
苦痛を和らげる為に精神科や心療内科に行くのはいいと思うけど、
うつ病はつらいつらいって2chでアピールしてる奴らは完全に甘え。

606 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/06/27(金) 20:57:18 ID:zsMg2uzh
>>601
>>602
2chに書き込む元気がある奴がなら余裕だな。
自称鬱病の奴で2chに書き込んでる奴は甘えってことでいいんじゃない？

>>719
具体的に言うと、「空気を読む訓練」とはどのような訓練でしょうか?

>>706
なんか引っかかる。
「アスペじゃないです。性格の問題です。」っていうのは逃げの回答に思える。
心理テストって性格に問題があるかどうかを検査するものじゃないの？

アスペじゃないことが分かっても問題の解決にはなってないよね。

>>722
スレをざっと目を通してみてこの質問が適切かどうか調べる練習、
とまで書かんとわからんか

おとなしく引っ込んどけ
この程度のレスに対してはこの程度のレスでいいという程度には空気読んでるつもり

>>716
アンカー間違いじゃなく、俺宛でいいのかな？
だとしても、俺もこうとは言えないんだけどorz
とにかく一にデータ収集、二にそれぞれのデータの関連付け、三に関連付けの結論を
言動に移し、その結果をデータとして一に戻る．．．そうして統計を取っていくしか思いつかない。
「この表情と声色の時は怒っている確立90％」みたいな。

とにかく、三の「言動に移す」をさぼらない事だね。初対面の時から恐れずコミュニケーションを取り、
データ収集して、なるべく早く相手に合った言動をできるように、統計を取る努力をするんだ。
相手が怒ってもめげずに真摯に対応し、少しでも相手に合わせられれば、
「変だけどどうやら悪気は無さそうだし、努力もしてる様だ」と相手は思ってくれると思う。
ちょっとでもそうできれば「成功」と記憶し、「成功」の統計を取るようにするんだ。
そうすれば「こうすればうまくいく確立70%」みたく推測もできてくる。
その繰り返しだなぁ〜。

あと一番重要なのが、失敗したと思った時に、「何が失敗か？」をよく考える事だな。

>>717
そこまでまとめて読んでるよ。長いから要点と思われる箇所を抜き出しただけ。
あなたに聞きたいんだけど、
「僕は空気が読めないんですけど、どうしたらいいですか？」
と聞かれたら、どう答える？
空気が読めるように努力しろとか、空気読まなくてもいいように一人で居ろとしか答えられなくない？

>>722
目上の人と話しててさ、「そんな説明じゃ分からない」って言われない？

>>723
人格障害だから性格の問題と答えたのでは内科医

>>718
自分は普通の人かどうかはわからないし、診断名にあまり興味はない。

互いに「空気読めない」と罵り合うことは馬鹿げてるし
「お前だって読めてないじゃないか」は詭弁にすぎない。

思い込みで不確かな発言を断定することがなくなれば、
空気そのものを読めなくても衝突は多少減ると思うけどね。
定型でも難しいことだけど、たぶん。

>>723
そうなんですよ。
あなたは話がわかる人ですね。
僕も、大学病院で診察してもらうとどうなるんですか？って聞いたら、心療内科の先生が、「大学病院で診断してもらっても鬱病なんかと違って、アスペルガー症候群を治す薬はないです」
って言ったから、別にアスペルがー症候群かどうかは別にどうでもいいことなのですが、
肝心の人と上手くコミュニケーションをとる方法を知りたくてわざわざ紹介状を書いてもらって診察を受けたのですが、
名古屋大学の大学病院だったので、先生は優秀な方だったと思うのですが、診察が終わって診察結果を聞いた後に、
アスペルがー症候群ではないです。って言われて、じゃあ人と話すにはどうしたらいいですか？って質問したら、
その大学病院の先生に「そのうちに性格は直ることもある」という超無責任な回答をされました。
先生に「小学校低学年の記憶はないのですが、小学校の4年生あたりからどうして自分は人と上手く話せないのだろうか？ということをいつも考えていて、小学校の５年生の時にいろいろと、当時の幼い自分なりに性格を矯正したのですが、これ以上どうしたらいいのですか？」
と、質問したらそのうち直ることもあると言われて、もうこれ以上どう努力したら性格を矯正することができるのかわかりません。

通知表に
小学校の1年で「人の話を最後までじっくりと聞こうとする姿勢が少しずつ育ってきました。」
2年生で「自分のことだけではなく、友達のことも考えた意見が言えるようになってきました」
「友達に嫌なことを言われても怒ることがなくなりました」
って書いてありましたし、もうどうしたら人と話せるのかわかりません。
どうしたらいいですか？

>>729
自分の話が相手に通じない時に、
相手をいきなり断罪したり、見下す発言をする印象がある。
それだと相手はあなたを避けるよ。
避けられたくないなら、その矯正が必要だと思う。

>>726
言われたことないですね。
寧ろ逆ですね。
アスペルがー症候群の人は曖昧なことが嫌いな人が多いんですよね？
僕はアスペルガー症候群ではないのですが、僕も結構曖昧なことが嫌いなので、もっとはっきり言ってくれない？って言ったことはあります。

ちょっと補足。
自分の話が相手に通じない時や、
相手が自分の思い通りに動かない時に
以下略

>>730
断罪や見下すというか、単純に空気や質問の意味を理解しないで、見当違いの回答をしてくる人が多いのでそれを正直にいったまでです。
それと今は、性格を矯正せずに、素の自分で思うがままに書き込んでいるので、
この書き込んでいる自分と普段人と話す自分はほとんど別人です。

>>725
まさにそんな感じで実行中なんだが、
「ちょっとごめん。じろじろ見ないで。」と言われる。
観察以外の方法がわからねえええ

アスペルガー症候群の人は、アスペルガー症候群の皆さんは、
騒音やジーンズのような硬い服が苦手なんですよね？
みなさん音やジーンズはどうしていますか？
本屋とかの音楽とかうるさくてしょうがないですよね？

>>733
とりあえず、あなたは少なくとも自閉圏ではないと思う。
アスペ含む自閉圏は、
＞断罪や見下すというか、単純に空気や質問の意味を理解しないで、見当違いの回答をしてくる人が多いのでそれを正直にいったまでです。
この辺り「分かってない」事が多いから。
それに比べてあなたは、あなたに向けられた反応にふさわしいと思う
感情を込めた対応をしていると思う。

以上が正しいとすると、あなたの相談は、本当にこのスレでは手に余る。
あなたの感情的対応を、このスレの住人は理解しきれないと思う。
俺も含めて。

俺の推測だと、恐らく自己愛とか、境界性人格障害の方が、
より参考になるのではないかと思う。
あなたのお役に立てず済まない。

>>736
はい。ですから、何度も書きましたが、私はアスペルがー症候群ではありません。
アスペルがー症候群の人は本当に空気が読めない以前に、日本語の理解ができない人が多いですね。

>>736
「僕はアスペルがー症候群ではないのですが」の一文を、このスレだけでも5回以上も書き込んだのに、
「まだあなたは自閉圏ではないと思う。」とあなたは書き込んでますね。
あなたは日本語が理解できないのでしょうか?
これは空気が読める云々以前の前に、あなたは何か他の障害を抱えているのではないでしょうか？
あなたは「僕はアスペルがー症候群ではない」の文章の意味が理解できますか?

発達障害当事者だが、こいつカナータイプじゃないのか？
こんなのと一緒にされたくない。

>>737
ごめん、はっきり言う。うっかり社会に適応したパターンで曖昧に書いちまった。

あなたがアスペルガー症候群ではなく、
大幅に譲歩しても、アスペルガー症候群その他の自閉圏の疑いすら無いなら、
スレ違いなので、他にあなたが満足できるスレを探してください。

>>735のように、具体的な質問になら、誰か答えられるかもしれないけど。
「アスペルガー症候群ではないと言われましたがどうすればいいですか？」
のような質問に答えられる人は、少なくともこのスレにはあまり居ないと思う。

>>739
IQのテストは受けたことはないのですが、たぶんIQに問題はないと思います。
高校では落ちこぼれでしたが、中学時代はテストで上位10%以内には入れたのでIQには支障ないと思います。

>>740
さすがアスペルがー症候群ですね。空気が全く読めていない

>>740
すいません。
アスペルがー症候群の人に空気が読めてないと言っても理解できないですよね^^；
空気が読めないというのはとても抽象的ですからね。

>>729
文面から察するにあなたは
・説明が分かりにくい
・質問が分かりにくい
・人の話を理解していない
と思う。
医者はあなたを診断したときに、「この人を診断しても、（他の医者に向けた）
まともな診断結果報告ができない」
と考えて逃げたのかもしれない。

「どうしたらいいですか？」っていうのは、問題点が明らかになった後に考えることだから、
そのためにもほかの病院で診断名を確定させるのもひとつの手かもしれない。
いきなり「どうしたらいいですか？」って聞くのではなく、問題点を明らかにするのを考えてね。

まあ、なんだ、俺も難しいことはわからないけどね。

ところで、アスペに何を期待してるの？

＞アスペルがー症候群の人は本当に空気が読めない以前に、日本語の理解ができない人が多いですね。

これが言いたいだけの荒しだろｗ
それか糖質のはじまりｗ

猿にエサを与えてはいけないね。

口を挟みたいところだけれども、ここはみんなで空気を読もう

まぁ、念の為確認して確証を得てから判断するというのも、アスペの性だからなぁ〜ｗ

>>743
診察を受けたのが名古屋大学の大学病院ってこのスレに書き込んだのですが、それを理解してから書き込みましたか?
アスペルがー症候群の人は相手の日本語を本当に理解してないから困ります･･･
診断と言っても、それ以上に優秀な病院はあるのでしょうか？
あったら教えてください。

それにアスペに期待も何もしてませんが?あなたは日本語が理解できますか？
「私はアスペルがー症候群はどうでもいいのですが」ってこのスレに書き込みましたよ?
アスペの相手をするのは本当に疲れますね。
書き込んでも日本語を理解してもらえない･･･

>>747
その自分から頼って質問しておいて、ファビョーな態度
まさに統合失調を疑うｗ
そんで、そろそろその年代から発症するからね、とくに男は
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!

>>747
ごめんなさい、あなたの空気は全く読めないので、
>>735のように具体的な質問だけ書いて、
それに対する回答を待っているだけにしてください。
このスレの人間は、それ以外のあなたの質問は理解できないんです。
宜しくお願いします。

>>747
・学歴コンプレックスが激しい
・他人をネタにした話しかできない
・同じ話を何度も繰り返す

あ、ちなみにアスペルガーに統合失調症の発症が多いからｗ
あとＡＤＨＤやテンカンもちもｗ

お前ら、打たれ弱すぎなんだよ・・・・

この対応は典型的な自閉症スペクトラム。
われわれの仲間かどうかはともかく、自閉症であることは疑いようがない。

あなたの場合は、まず臨床心理士か臨床医のもとでＩＱ検査を受けた方がいいと思います。

>>747
他のスレのほうが質問に適している、という具体的なアドバイスが出ているのに
その発言に答えていない・スレを移動していないのは何故？　故意なのか必要性を感じなかったのかはともかく。
あなたの話の通じないアスペルガースレで敢えて発言を重ねることに発展的な意味があるとは思えない。
行動が矛盾しているからアスペルガーならずとも貴方の発言に混乱しているのでは。

sageないし挑発的な文章だし
ID:oVc//4vEはどう見ても荒らしでしょう
NGにつっこめばおｋ

>>753
具体的にはどのスレ？

確かにageで書いてたのは悪かったわ
なんか関係ない煽りが増えたしなｗ

>>752
IQテストって言われてもなぁ･･･
中学時代、学年300人の中でテストで最高4番くらい取れたでもダメ？

>>752
自閉症に顕著に見られる傾向や特徴ってあるの？＞ＩＱ検査において

>>755
>>736　自己愛、境界性人格障害　//スレッド検索すれば複数見つかるはず
>>712　
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 302
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214214457/
が今までに誘導として出ているし、
ほか、ここまでには出てないがコミュニケーションが取れないことが問題なら
会話能力（説明能力）が無い
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164455484/
人との接し方がわからない、すぐ嫌われる Vol.2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198592617/
なども主題としてズレていないと思う。

かわいそうなことに、優秀な医者からもすぐに見捨てられたみたいだから、
誰も助けてくれないんじゃない？

>>757
通常、アスペルガーか否かを判断するのには臨床医、もしくは臨床心理士の行う知能検査に拠る。
常同行動、過集中、集中力の欠如などはわれわれと被る部分も多いだろう。

ＩＱが70未満をカナー、85以上をＡＳとする。
だが、深刻な自閉症である場合は自分の症状を知覚できない場合もある（だろう）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>>756
その高慢な言い方
薬が利きすぎてね？

デプロメールやドグマチール利いてるなら、そんな風にならんでしょｗ
普通欝なら落ち着く程度

ますますアスペなんじゃね？ｗ
しかも人格障害たっぷりの
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ヽﾉ ＼ /　 ＼　/　　＼ /　 　＼

こりゃ薬なんか処方されたら、変に利きすぎるわkwsk

>>758
人にアドバイスするならもっと他人の心理を理解してからアドバイスしてみたら？
そんなスレ紹介してどうすんのよ

＞他人の心理
具体的には？　不適当なスレだとは思わなかったけれど。
「空気が読めない」と貴方が考える住人が多いこのスレよりは、
移動先のほうが他人の心理を理解できる人が多いのではないかな。

しかしこのスレで質問したのはやっぱり失敗だったね
有用な回答が一つもなかった･･･
まぁ無理か･･･

>>762
自殺するかの勢いの割りに「俺の話を理解できない奴は馬鹿」てな感じだから、
人格障害な気がするんだ。
人格障害なら、認めて認知両方なりすれば、改善するんだよ。
自殺も考えなくて良くなる。
アスペじゃない、自閉圏じゃないと分かってるなら、
こんなとこで俺たち相手に遊んでないで、
あなたの為にも紹介されたスレを回って、あなたに合う所を見つけてくれ。

てか、こんなとこで遊んでて、楽しいの？嫌なの？
悪いけど、俺たちはあなたの期待には答えられないよ。

>>764
うん無理。あなたは最初から選択を間違えてたんだ。

猿にマジレスはやめましょう

認知両方→認知療法ねｗ

>>763
いいことを教えてあげるね。
スレを紹介されても俺がそっちのスレに移らなかったってところから考えよう。
まぁスレタイで判断しただけで、中は読んでないけどね。

勉強できるのにスレ間違えるって・・・ｗｗｗ

挫折を受け入れられない自分評価高杉の自己愛
もしくは離人感覚の妄想人格障害で糖質一歩手前

大人になってＡＣがでてくりゃ、もう決定的なボダ

幻聴・厳格がでてくれば糖質ガチ


まあ、せーぜーガンガレｗ

お前ら、自閉の気があるんだからマジレスはやめた方がいいと思う
過去に自分も同じようなこと繰り返してきたからよく分かる

まぁ正直、>>735には誰か答えてもいいんじゃないか？
俺はパチンコ以外聴覚は支障ないし、
（＝パチンコに入らなければ済む。でも本屋だと困るだろう。）
ジーパンも履くのに支障ないからお役に立てない。
誰か対策してる人居ないの？

>760
いやだからさ、知能を測るのはもう知っているの。
あとＩＱの高低でカナーとＡＳに分けられる事も。
俺が聞きたかったのは、例えば自閉症だったらこの得点が高く出るとか低いとか、
そういうのがあるのか？って事。

仕切り厨ですみません。

>>772
そんなものがあったら、そもそも検査方法の土台自体が疑われるだろ。
現状ではその判定方法しかないということだ

具体的にと聞いているのに。意味が判んないならごめん。

>>771
NCヘッドホン使ってるけど、生活騒音は自分は問題を感じない。
つけっ放しだと外を歩くとき危ないが。（車・自転車の音が聞こえなくて距離感がわからない）
ジーンズは履かなきゃいけない状況がわからないからパス

脳みそをPETとかで見て
「このシナプスのつながり方は自閉圏ですねぇ〜
　そして、多少は流れを分岐できるからアスペですねぇ〜
　お薬を出しましょう、これで意識の切り替えがしやすくなって、
　点の世界が多少は広がり、行動しやすくなりますよぉ〜」
みたいな世界マダー？ﾁｿﾁｿﾁｿ(AAry

>>771
え？何のために答えてるの？
本人が「私はアスペルがー症候群はどうでもいいのですが」ってこのスレに書いてくれてるのに。

>>765
頭の悪い人はもう書き込まないほうがいいんじゃない？
アスペだからしょうがないとは思うけど、
医師でもないのに人を勝手に判断するのはよくないと思うよ。「馬鹿じゃね？コイツ？」って思われるだけだからｗ