【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談③【ADHD】
1 ：優しい名無しさん：
ADHD アスペルガー症候群 LD など発達障害を持つ
人のやってしまった恥ずかしい話を書き
少しでも楽になろうというスレ
そして>>1000で水に流しちょっと元気になれるスレ
恥ずかしい話は勿論、爆笑ネタ、涙を誘う小話もおｋ
ちなみに私は高３の冬休み初日、登校してしまいました。
10分くらい遅刻してきたから人気の無さにあまり違和感を
抱かなかった自分恥ずかしい
あと喧嘩はやめてちょ。
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談②【ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182844026/l50
人のやってしまった恥ずかしい話を書き
少しでも楽になろうというスレ
そして>>1000で水に流しちょっと元気になれるスレ
恥ずかしい話は勿論、爆笑ネタ、涙を誘う小話もおｋ
ちなみに私は高３の冬休み初日、登校してしまいました。
10分くらい遅刻してきたから人気の無さにあまり違和感を
抱かなかった自分恥ずかしい
あと喧嘩はやめてちょ。
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談②【ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182844026/l50
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2 ：糞スレ立てるな：2008/02/11(月) 21:14:03 ID:Cch6m2LZ
ver.3
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」とスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね？
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
ア○ペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
訳わからないアニメキャラに様まで付けコピペを貼るLD・AS・ADHD持ちの巣は↓です。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/l50
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」とスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね？
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
ア○ペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
訳わからないアニメキャラに様まで付けコピペを貼るLD・AS・ADHD持ちの巣は↓です。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/l50
3 ：優しい名無しさん：2008/02/11(月) 21:16:45 ID:Cch6m2LZ
4 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 08:29:37 ID:GtuKVBRD
>>2を殺しに行く
5 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 11:27:12 ID:O1ZH5wvH
５レンジャー。
>>1乙
7 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 14:28:04 ID:St4UKVCo
>>4
やれるもんならやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やれるもんならやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 01:01:08 ID:NrbYywUB
バスに携帯忘れて慌てて追っかけてたら転びました。
リタリン食後に飲んだこと忘れてお出かけ前にもう一度飲んでしまった。
「わたしの頭どうなるんだろう？」と焦ったが３０分後には忘れてしまった。
今となっては懐かしい思い出だ。
「わたしの頭どうなるんだろう？」と焦ったが３０分後には忘れてしまった。
今となっては懐かしい思い出だ。
>>7
俺を怒らせてそんなに死にたいか？
俺を怒らせてそんなに死にたいか？
12 ：優しい名無しさん：2008/02/19(火) 15:18:38 ID:C/8OP+9V
>>11
やってみろって言ってんだろチキンやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろって言ってんだろチキンやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：10：2008/02/19(火) 15:38:29 ID:C/8OP+9V
>>11
どうした23歳のなんちゃってアスペ気取りちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうした23歳のなんちゃってアスペ気取りちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>10
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：優しい名無しさん：2008/02/20(水) 00:37:04 ID:ZZPpoxU7
ｗｗｗｗ←これ使ってるのは必死な証拠
16 ：優しい名無しさん：2008/02/20(水) 01:12:48 ID:aybDQLCH
いい加減やめな。
人を馬鹿にするのは惨めなだけだ。
人を馬鹿にするのは惨めなだけだ。
ダメ人間と書いてADD/ADHDと読める気がする。
恥の多い人生を送ってきました。
恥の多い人生を送ってきました。
僕はヨーロッパに住んでいるアスペです。
今はインターナショナルスクールに通っています。
こちらの先生たちは日本と違ってアスペを個人の特徴だと認めてくれる人がたくさんいます。
こちらで働いている日本人の先生によると、
日本はアスペに気付いたり、認めたりするところが遅れているみたいです。
日本だと欠点は何でも直さないといけないという考えが多いですよね。
でもこちらはそうではなく、その人のいい所を伸ばせばいいという考えなんですよ。
僕はこちらの方が正しいと思います。
間違っているのは今、日本に存在する偏見の方だと思います。
「症候群」と言いますがアスペ＝障害者というのは偏見だと思います。
ただ、アスペというのは遺伝的な特徴で
その特徴が社会的に不利だから障害者というイメージがあるだけでしょう。
その特徴自体は直らないでしょう。
しかし、アスペの人たちが欠点しか持ち合わせていないということではないはず。
まず自分の特徴を知り、認め、
そして他の得意なところを伸ばせばきっと
理解してくれる人が日本にもいると思います。
今はインターナショナルスクールに通っています。
こちらの先生たちは日本と違ってアスペを個人の特徴だと認めてくれる人がたくさんいます。
こちらで働いている日本人の先生によると、
日本はアスペに気付いたり、認めたりするところが遅れているみたいです。
日本だと欠点は何でも直さないといけないという考えが多いですよね。
でもこちらはそうではなく、その人のいい所を伸ばせばいいという考えなんですよ。
僕はこちらの方が正しいと思います。
間違っているのは今、日本に存在する偏見の方だと思います。
「症候群」と言いますがアスペ＝障害者というのは偏見だと思います。
ただ、アスペというのは遺伝的な特徴で
その特徴が社会的に不利だから障害者というイメージがあるだけでしょう。
その特徴自体は直らないでしょう。
しかし、アスペの人たちが欠点しか持ち合わせていないということではないはず。
まず自分の特徴を知り、認め、
そして他の得意なところを伸ばせばきっと
理解してくれる人が日本にもいると思います。
20 ：優しい名無しさん：2008/02/28(木) 23:19:18 ID:Ri7u7EBY
とADHDが申しております。
ASとADHDは別だけどASの60%はADHDでもあるという調査がある
22 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 10:06:50 ID:AxCptBE9
ぼーっとしすぎてて停まってる車とぶつかった。会社の車で。
翌日事故報告書かなきゃいけないのに免許証忘れて、取りに帰ったらそのまま戻るの忘れて怒られたwww
死にてぇ
翌日事故報告書かなきゃいけないのに免許証忘れて、取りに帰ったらそのまま戻るの忘れて怒られたwww
死にてぇ
23 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 13:27:57 ID:Mo+INiw1
「東大」を「灯台」と頑に信じこんでいた
毎年テレビで大々的に“今年のトウダイ合格者の喜ぶ姿～！”と報道されているのを見て、
灯台で働くことが日本で一番人気がありエリートなのだと思っていた
この誤解（トウダイ＝○東京大学、×灯台）は高校生の時に解けたけど
毎年テレビで大々的に“今年のトウダイ合格者の喜ぶ姿～！”と報道されているのを見て、
灯台で働くことが日本で一番人気がありエリートなのだと思っていた
この誤解（トウダイ＝○東京大学、×灯台）は高校生の時に解けたけど
24 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 14:29:37 ID:ZVdD7f+w
算数のLD
理論に強いので文章問題から式を導き出すとか図形とか得意だったけど
二桁の足し算引き算を間違る、引き算している間になぜか桁を繰り下げてしまう
（一万円から100円引いたら900円、みたいな）
他の面では気が強く、理論派AS見本みたいなのに数字だけ幼児並みなので
結婚してからはこのLDが夫の萌えポイントになっている
理論に強いので文章問題から式を導き出すとか図形とか得意だったけど
二桁の足し算引き算を間違る、引き算している間になぜか桁を繰り下げてしまう
（一万円から100円引いたら900円、みたいな）
他の面では気が強く、理論派AS見本みたいなのに数字だけ幼児並みなので
結婚してからはこのLDが夫の萌えポイントになっている
25 ：優しい名無しさん：2008/03/03(月) 20:29:04 ID:aJlmTSL+
26 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 01:02:47 ID:HtitpegR
やっぱり算数数学物理がひっかかるよね･･･。
自分は特にあまりが出る割り算あたりから苦手だった。
分数とか。
自分は特にあまりが出る割り算あたりから苦手だった。
分数とか。
27 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 08:23:17 ID:yFwVDvPP
私も基本の足し引き掛け割り算はできるんだけど、分数からはさっぱり。
高校生の頃とか日本史、音楽はいつもほぼ百点なのに
数学はいつも０点～２０点の間。
高校生の頃とか日本史、音楽はいつもほぼ百点なのに
数学はいつも０点～２０点の間。
28 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 11:33:00 ID:C9kcQo+z
私は微分積分でコケた
それまでは算数も得意だったよ～
それまでは算数も得意だったよ～
29 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 12:28:53 ID:XfXqL/SE
電卓の持込を認めてほしい
でも文字入力は圧倒的なのに数字になると打ち間違えて気付かないから困る
でも文字入力は圧倒的なのに数字になると打ち間違えて気付かないから困る
むしろ曖昧な要素の介入を許さない数学は好きな方だった。
あ、でも好きなのと得意なのとは当然違う。
成績的には上の中～下ってところだったと思う。
あ、でも好きなのと得意なのとは当然違う。
成績的には上の中～下ってところだったと思う。
31 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 02:44:22 ID:nld8/0Rz
･･･自分まったく>27と一緒だー。
何でそうなっちゃうんだろう？？？て感じだった。
たまにADHDみたいな人で数学型と会うんだけど、
そういう人はものすごーく数学だけができる。
もう、超一流ばっかり。
聞けば、人と通じ合え無い分、
数学だけが自分に取って言語以上に言語なんだって。
>30みたいな状態ってそんなかんじですか？
何でそうなっちゃうんだろう？？？て感じだった。
たまにADHDみたいな人で数学型と会うんだけど、
そういう人はものすごーく数学だけができる。
もう、超一流ばっかり。
聞けば、人と通じ合え無い分、
数学だけが自分に取って言語以上に言語なんだって。
>30みたいな状態ってそんなかんじですか？
32 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 15:19:29 ID:ELxhrez6
国語の解答って国語教師と意見が合わないと不正解になるから嫌いになった
数学は正解がはっきりしてるから算数LDだけどいまは大好き
アインシュタインも式のひらめきはすばらしかったけど計算間違いは多かったって
数学は正解がはっきりしてるから算数LDだけどいまは大好き
アインシュタインも式のひらめきはすばらしかったけど計算間違いは多かったって
33 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 15:54:11 ID:9Sv1Cxl8
障害まではいかないかもしれないけど
数学が本当にできない
あと英語がどうしても言えないし
覚えられない。。。
頭悪いのって障害のせいだったりするんかなぁ？？
あと極度の部分多汗症。
数学が本当にできない
あと英語がどうしても言えないし
覚えられない。。。
頭悪いのって障害のせいだったりするんかなぁ？？
あと極度の部分多汗症。
34 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 16:44:04 ID:e9hCCGWb
わたし国語のテストで上に作文が書いてあって、
○行目の「それ」は何を指しているでしょうってのが
わからなかったな
勉強も運動も給食も嫌いだった友達もいなかったし
ホント何のために学校いってたんだろ・・・
○行目の「それ」は何を指しているでしょうってのが
わからなかったな
勉強も運動も給食も嫌いだった友達もいなかったし
ホント何のために学校いってたんだろ・・・
35 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 16:46:50 ID:e9hCCGWb
電卓使っても計算が合わない
親はそろばんの先生なのに・・
もちろんそろばんも何度やっても違う答えになる
親はそろばんの先生なのに・・
もちろんそろばんも何度やっても違う答えになる
そんな算数LDの私は脳トレが役に立ちました。
37 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 23:53:04 ID:cJtW0bdG
そろばんといえば、自分は読み上げ算は大会入賞常連だったが、
普通に紙見ながらやる計算だとすぐにどこまで足したかわかんなくなってボロクソだったw
普通に紙見ながらやる計算だとすぐにどこまで足したかわかんなくなってボロクソだったw
38 ：優しい名無しさん：2008/03/06(木) 22:21:12 ID:urDKWmqh
時計の計算が苦手(笑)
特にアナログは未だに間違えるからデジタル時計を使用。
特にアナログは未だに間違えるからデジタル時計を使用。
39 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 00:18:01 ID:iE6+1+XP
履歴書書くたびに何年何月に何歳だったかいちいち書かないと分からない
発達障害支援センターあての調査用紙にも記入欄がある
進学する4月と誕生月の年齢の違いで混乱する
いまの年齢から引き算すればいいんだけど、どうしても頭がこんがらがる
発達障害支援センターあての調査用紙にも記入欄がある
進学する4月と誕生月の年齢の違いで混乱する
いまの年齢から引き算すればいいんだけど、どうしても頭がこんがらがる
40 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 18:36:49 ID:z9WqLcXs
>>39それ定型でもなかなか思い出せないみたいで就活本とかに
「あらかじめ一覧表を作っておきましょう」って書いてあった。
「あらかじめ一覧表を作っておきましょう」って書いてあった。
41 ：優しい名無しさん：2008/03/08(土) 22:32:12 ID:LB/sLKe1
そういえば朝日新聞で発達障害特集の連載があったな。
バイト先で女性から「どうして２０円給料が上なの？」
と聞かれて
「僕が大卒だからじゃないですか？」
と答えて、関係がぎくしゃくしたアスペの人ワロタ（ｗｗ
バイト先で女性から「どうして２０円給料が上なの？」
と聞かれて
「僕が大卒だからじゃないですか？」
と答えて、関係がぎくしゃくしたアスペの人ワロタ（ｗｗ
なんで普通の人って本当の事言うと怒るんだぜ？
事実は事実なんだからそのまま受け入れればいいじゃん。
事実は事実なんだからそのまま受け入れればいいじゃん。
そうなんだけどね
「自分が言われたらどういう気持ちがするか考えてごらん！」
とか言われると、いや何ともないというかむしろ清々しいけど、と思う
「自分が言われたらどういう気持ちがするか考えてごらん！」
とか言われると、いや何ともないというかむしろ清々しいけど、と思う
44 ：優しい名無しさん：2008/03/10(月) 10:15:45 ID:HDuoEwEm
４２
本当そうなんだけど
そう簡単にいかないのが
現実なんですね
本当そうなんだけど
そう簡単にいかないのが
現実なんですね
45 ：優しい名無しさん：2008/03/10(月) 14:03:57 ID:AGmP9VGM
穏やかで誰からも好かれる92歳の祖父に対人関係の秘訣を聞いたら
「ばかにばかっちゆったら大変なことなるからなあ」
「ほんとになあ、本当のことを言ったらいけんことがちょいちょいあるよ」
と言ってた。含蓄のある言葉だった。
「ばかにばかっちゆったら大変なことなるからなあ」
「ほんとになあ、本当のことを言ったらいけんことがちょいちょいあるよ」
と言ってた。含蓄のある言葉だった。
何故事実を指摘されて怒るのか？
間違いは認めて改善に繋げた方が建設的じゃね？
間違いは認めて改善に繋げた方が建設的じゃね？
多数派の間では間違いを指摘することは人の欠点を公にして恥をかかせる意味があるからです
見下している弱者や仲間内で敵とみなされている人に対しての指摘はあまり問題ないので
間違いを指摘されたということは見下されているか敵視されていると誤解されます
ですから多数派が好意で人の間違いを指摘するときは時と場所と言い方を選び
自分に悪意がなく好意が厚いことをアピールして仲間を失わないようにします
特に日本の多数派の間ではこの傾向は強いように思います
見下している弱者や仲間内で敵とみなされている人に対しての指摘はあまり問題ないので
間違いを指摘されたということは見下されているか敵視されていると誤解されます
ですから多数派が好意で人の間違いを指摘するときは時と場所と言い方を選び
自分に悪意がなく好意が厚いことをアピールして仲間を失わないようにします
特に日本の多数派の間ではこの傾向は強いように思います
48 ：優しい名無しさん：2008/03/11(火) 14:08:47 ID:QHSO7ceL
>>47おお、分かりやすい。これなら納得出来る。
うわあ、褒められてうれしいｗ
ADHD＋PDD＋LD(聞取･会話)です。
お客さんの前でクーポンをプーモンといってしまいました。orz
お客さんは完全スルーでした。
笑われるより辛かったです。
お客さんの前でクーポンをプーモンといってしまいました。orz
お客さんは完全スルーでした。
笑われるより辛かったです。
52 ：優しい名無しさん：2008/03/12(水) 14:54:14 ID:gi+CEcND
お客さんも聞き取り能力低かったか心の中で「ドンマイ」って言ってた
あるあるｗ変な言葉が口から飛び出すことｗ
俺もおばあちゃん呼びにいこうとして
ナメック語みたいなのが飛び出したことがある。
俺もおばあちゃん呼びにいこうとして
ナメック語みたいなのが飛び出したことがある。
54 ：優しい名無しさん：2008/03/14(金) 19:06:01 ID:zPTLJqmN
アスペは空気読めないというが、要は他者との同調性がない
他者との同調性は、日本人が日本人内で選択・淘汰された優位な戦略に過ぎない。
個人的には、他者との同調性は、善悪の問題ではなく戦略の優劣の問題と考えいる。
コミュニケーションにおける戦略選択の問題と考えた場合、あまり苦労せずに
結果を導きだされるよね。
実際の会話で、戦略の優位判断を思考ながら進行するのはとても疲れるけど
戦略判断の結果、他者との同調性を定型化・パターン化して状況判断と模倣に至るわけだ。
こういう思考をするのは、アスペだけなのかな？
他者との同調性は、日本人が日本人内で選択・淘汰された優位な戦略に過ぎない。
個人的には、他者との同調性は、善悪の問題ではなく戦略の優劣の問題と考えいる。
コミュニケーションにおける戦略選択の問題と考えた場合、あまり苦労せずに
結果を導きだされるよね。
実際の会話で、戦略の優位判断を思考ながら進行するのはとても疲れるけど
戦略判断の結果、他者との同調性を定型化・パターン化して状況判断と模倣に至るわけだ。
こういう思考をするのは、アスペだけなのかな？
55 ：優しい名無しさん：2008/03/14(金) 19:25:23 ID:Vc6IzG88
難しいことを言った気になって自己陶酔しているのが文面から
滲み出ているな。
何を言わんとしているか、文の芯にあたる部分は恐らく本人にもわかってないだろ。
滲み出ているな。
何を言わんとしているか、文の芯にあたる部分は恐らく本人にもわかってないだろ。
59 ：優しい名無しさん：2008/03/14(金) 19:48:16 ID:zPTLJqmN
>>55
コミュニケーションというゲームにおいて、どういう戦略をとるか、その優劣を見極めれば
酷い結果にはならないということだ。
例えば、相手が悲しい話をしているとき、無関心なままでいるのと、
表面上でも頷くのとでは、頷くほうが得られる利得が大きい。
共感するから頷くのではなく、利得が大きいから頷く。
この思考ルーチンをどんどん実践していけばいい。
コミュニケーションというゲームにおいて、どういう戦略をとるか、その優劣を見極めれば
酷い結果にはならないということだ。
例えば、相手が悲しい話をしているとき、無関心なままでいるのと、
表面上でも頷くのとでは、頷くほうが得られる利得が大きい。
共感するから頷くのではなく、利得が大きいから頷く。
この思考ルーチンをどんどん実践していけばいい。
>59
何も分かってないくせに！！ムカツク！
…アスペの彼氏を持つADHD女より
何も分かってないくせに！！ムカツク！
…アスペの彼氏を持つADHD女より
女子だけで飲み会した時、「自分語り」を始めた子がいた
「私は猫タイプの人間で」
「他人からどう思われようがどうでもいいし」
「人から物を貰った時嬉しくなくても嬉しいフリしちゃう」
等と延々自分がどういう人間か語り始めた
「私は猫タイプの人間で」
「他人からどう思われようがどうでもいいし」
「人から物を貰った時嬉しくなくても嬉しいフリしちゃう」
等と延々自分がどういう人間か語り始めた
みんな何となく相づちを売っていたが、明らかに自分一人話に興味なくしてｷｮﾛｷｮﾛｿﾜｿﾜし始めた
それを察したのか、自分語り女が「○○はこういうタイプだよね～」と私に話を振ってきたので、
「普通“他人からどうみられるか気にしない人”は、自分の事をペラペラ喋らないと思う」
と答えた
一瞬、場が凍りついたのを感じたけど、幸いフォローの巧い子が話を継いでくれた
赤っ恥ではないが典型的なアスペ体験でした
それを察したのか、自分語り女が「○○はこういうタイプだよね～」と私に話を振ってきたので、
「普通“他人からどうみられるか気にしない人”は、自分の事をペラペラ喋らないと思う」
と答えた
一瞬、場が凍りついたのを感じたけど、幸いフォローの巧い子が話を継いでくれた
赤っ恥ではないが典型的なアスペ体験でした
63 ：55：2008/03/14(金) 21:32:39 ID:Vc6IzG88
>>59
つまり
「自分の感情をそのまま表に出さす、相手を思いやった対応をしたほうが
利益が大きいからそうしたほうが良い」って言いたいのかな。
そんなの当たり前のことだよ。大人ならば当然の常識。
なんでそんな当たり前で単純なことを>>54のように難しく言うのか理由が分からない。
>共感するから頷くのではなく、利得が大きいから頷く。
>この思考ルーチンをどんどん実践していけばいい。
自分が言ってることとやってることが真逆だということに気づいてる？
『自分の考えを共感して欲しいならば、自己陶酔した文章を書きたい気持ちを抑えて
相手がより分かりやすい文章にすべき』なんだよ。
あなたの言葉を借りれば、あなたの文章の書き方はコミュニケーションというゲームにおいて
酷い結果をもたらす戦略なんだよ。
つまり
「自分の感情をそのまま表に出さす、相手を思いやった対応をしたほうが
利益が大きいからそうしたほうが良い」って言いたいのかな。
そんなの当たり前のことだよ。大人ならば当然の常識。
なんでそんな当たり前で単純なことを>>54のように難しく言うのか理由が分からない。
>共感するから頷くのではなく、利得が大きいから頷く。
>この思考ルーチンをどんどん実践していけばいい。
自分が言ってることとやってることが真逆だということに気づいてる？
『自分の考えを共感して欲しいならば、自己陶酔した文章を書きたい気持ちを抑えて
相手がより分かりやすい文章にすべき』なんだよ。
あなたの言葉を借りれば、あなたの文章の書き方はコミュニケーションというゲームにおいて
酷い結果をもたらす戦略なんだよ。
何時からｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはゲームになったんだろ
コミュニケーションは、人類にとって昔からゲーム(たとえば2000年ぐらい前でもすでに)
66 ：優しい名無しさん：2008/03/15(土) 01:12:06 ID:QJWi+sgN
アスペルガーによってコミュニケーションはゲームと再定義されたんだよ
67 ：優しい名無しさん：2008/03/15(土) 01:22:18 ID:QJWi+sgN
>>63
当然の常識＝心の理論なのだろうが、アスペルガーは心の理論が欠落している
障害なのだから心の理論がないことを批難してもどうにもならんだろ
平易に文章書けばいいものを、独自のロジックにそって難解に書くから、
自己陶酔と「勘違い」される。まさにアスペルガーそのものだぜ。
おまいさんは、多数派とはいえ、メンヘル板アスペスレに入り浸る一員なんだからナ
そもそもアスペルガーの独自の解釈はこういうのですよと例示しているのだから、
多数派（NT）にとっての一般性を保持すべき文章ではない。
当然の常識＝心の理論なのだろうが、アスペルガーは心の理論が欠落している
障害なのだから心の理論がないことを批難してもどうにもならんだろ
平易に文章書けばいいものを、独自のロジックにそって難解に書くから、
自己陶酔と「勘違い」される。まさにアスペルガーそのものだぜ。
おまいさんは、多数派とはいえ、メンヘル板アスペスレに入り浸る一員なんだからナ
そもそもアスペルガーの独自の解釈はこういうのですよと例示しているのだから、
多数派（NT）にとっての一般性を保持すべき文章ではない。
68 ：優しい名無しさん：2008/03/15(土) 09:48:39 ID:WLV1iUM6
>>63
６３は全く流れ読めてないだろ。
「大人ならば当然の常識」と言っているがそれが分からなくて困ってるのがアスペとかＡＤＨＤな訳で、
足が不自由な人に「大人なら自分の足で歩くのは常識」って言ってるのと同じだろ。
話の出所がずれてる。コイツのが発達障害っぽい。
６３は全く流れ読めてないだろ。
「大人ならば当然の常識」と言っているがそれが分からなくて困ってるのがアスペとかＡＤＨＤな訳で、
足が不自由な人に「大人なら自分の足で歩くのは常識」って言ってるのと同じだろ。
話の出所がずれてる。コイツのが発達障害っぽい。
70 ：優しい名無しさん：2008/03/15(土) 15:38:58 ID:WLV1iUM6
>>69に同意
>>63の「相手を思いやった対応」という言い方は多数派を美化し過ぎていると思う
「空気を読む」事が必ずしも相手を思いやっているわけではないし、
逆に大人の世界だからこそ言うべき事ははっきり言わないと、
後になって要らない混乱や誤解を生むこともある
少なくとも今の日本は「あうんの呼吸」なんて通じない、むしろ逆手に取られる位厳しい競争社会になってしまったからね
>>63の「相手を思いやった対応」という言い方は多数派を美化し過ぎていると思う
「空気を読む」事が必ずしも相手を思いやっているわけではないし、
逆に大人の世界だからこそ言うべき事ははっきり言わないと、
後になって要らない混乱や誤解を生むこともある
少なくとも今の日本は「あうんの呼吸」なんて通じない、むしろ逆手に取られる位厳しい競争社会になってしまったからね
昨日本当にあった話
うっかり搬入するところのドアを中に入って閉めてしまって出られなくなる（内部からは開かないと前から言われてた）
物を移動した先に人の頭があってぶつけてしまった
極め付けは誤解されてたらしくそれを告げられて頭真っ白になって人前で号泣
なぜか言葉に出しても相手に伝わらなくて（逆に取られて）怒らせてしまう
もう誰とも会いたくない…
うっかり搬入するところのドアを中に入って閉めてしまって出られなくなる（内部からは開かないと前から言われてた）
物を移動した先に人の頭があってぶつけてしまった
極め付けは誤解されてたらしくそれを告げられて頭真っ白になって人前で号泣
なぜか言葉に出しても相手に伝わらなくて（逆に取られて）怒らせてしまう
もう誰とも会いたくない…
語彙の偏りを自己陶酔と置くのはちょっと控えてほしいな、とか…
想像力が豊かな人と記憶力が強い人が組み立てる文章は違うんだろう
75 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 11:28:28 ID:G6afyKKP
>>72
>>61-62>>68全て私です(笑)
「独特の言い回しや言葉遣い」はまさにｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの特徴だよ
私が診断された理由も大半がそれだと思う
（一応脳検査等もしたけど）
Wikiが一番わかりやすくまとめてある
純粋な「アスペルガー症候群だけ」の当事者団体や研究機関がなかなかみつからないので
（大抵は発達障害者団体として知的障害やADHD等まで含めた自閉症研究になっている）
今のところ一番客観的なまとめはWikipediaを参考にするのがいいかと
（英語版なども見て欧米での見方と比較できるし）
>>61-62>>68全て私です(笑)
「独特の言い回しや言葉遣い」はまさにｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの特徴だよ
私が診断された理由も大半がそれだと思う
（一応脳検査等もしたけど）
Wikiが一番わかりやすくまとめてある
純粋な「アスペルガー症候群だけ」の当事者団体や研究機関がなかなかみつからないので
（大抵は発達障害者団体として知的障害やADHD等まで含めた自閉症研究になっている）
今のところ一番客観的なまとめはWikipediaを参考にするのがいいかと
（英語版なども見て欧米での見方と比較できるし）
76 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 11:40:19 ID:G6afyKKP
>>63-66
「コミュニケーション」はねえ…
「生物が互いに意思の疎通をはかる手段」なので、
“空気を読む”“あうんの呼吸”“言外の意味を察知する”というのは、数あるｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ方法の中の一つに過ぎない
↑の方法でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが図れない人が増えているとしたら、変えるべきなのは「方法」であって「人」ではない
現にアスペルガーがこのまま増え続けたら、“空気を読む”というのは最早ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ手段として成立しなくなるからね
「コミュニケーション」はねえ…
「生物が互いに意思の疎通をはかる手段」なので、
“空気を読む”“あうんの呼吸”“言外の意味を察知する”というのは、数あるｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ方法の中の一つに過ぎない
↑の方法でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが図れない人が増えているとしたら、変えるべきなのは「方法」であって「人」ではない
現にアスペルガーがこのまま増え続けたら、“空気を読む”というのは最早ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ手段として成立しなくなるからね
77 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 11:45:16 ID:G6afyKKP
続き
「言葉」は生物の中でも人間だけが取得したｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だから、
個人的には言葉を使わずに空気を読むというのはむしろ「退化」だと思う
「言葉」は生物の中でも人間だけが取得したｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だから、
個人的には言葉を使わずに空気を読むというのはむしろ「退化」だと思う
78 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 16:05:16 ID:TfPCAcSE
79 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 16:32:50 ID:XbEFfLE3
・2007年10月に子供の6%をシャブ漬けにする法案が成立
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/6b89c945cec8499ee1d645e28946b9dc
精神科が国民を覚せい剤シャブ漬けに / 2008-02-23 13:23:08
桝添厚生大臣はとんでもない無能、バカか賄賂を貰っているか、
米国のエージェントかのどれかだ
・2007年10月に改正された発達障害者支援法で、
ADHD（注意欠陥多動性障害）と精神科医に子供が認定されると、
自動的にADHD薬(要するにシャブ)を大量処方、シャブ漬けにされる
ことが法律で決定された。
・精神科医団体は子供の６％がADHDであると主張している。
・既に欧米では2000万人の子供がADHDと診断され、シャブ漬けにされてきた。
その結果、小学生が銃乱射して教師や生徒を計画的に虐殺したり、
コロンバイン高校で銃乱射虐殺が起こったり、
バージニア大学で２３人射殺されたり、
と、突発性自暴自棄大量殺人犯罪が多発し始めた。
欧米ではすでに数十万件の訴訟でADHD薬が銃乱射の原因であると
認定され、ADHD薬の売り上げは減少傾向にある。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/6b89c945cec8499ee1d645e28946b9dc
精神科が国民を覚せい剤シャブ漬けに / 2008-02-23 13:23:08
桝添厚生大臣はとんでもない無能、バカか賄賂を貰っているか、
米国のエージェントかのどれかだ
・2007年10月に改正された発達障害者支援法で、
ADHD（注意欠陥多動性障害）と精神科医に子供が認定されると、
自動的にADHD薬(要するにシャブ)を大量処方、シャブ漬けにされる
ことが法律で決定された。
・精神科医団体は子供の６％がADHDであると主張している。
・既に欧米では2000万人の子供がADHDと診断され、シャブ漬けにされてきた。
その結果、小学生が銃乱射して教師や生徒を計画的に虐殺したり、
コロンバイン高校で銃乱射虐殺が起こったり、
バージニア大学で２３人射殺されたり、
と、突発性自暴自棄大量殺人犯罪が多発し始めた。
欧米ではすでに数十万件の訴訟でADHD薬が銃乱射の原因であると
認定され、ADHD薬の売り上げは減少傾向にある。
>>78
ADHDぽい私の場合は、よし言うぞ！と思って自分の考えを言うと
「タイミング遅すぎ」「まだその話題やってんの」
「何絵空事いってんの」「ちょっと空気読んでよ」「…まぁいいけどね」
という反応が多い…気がする。
どうして、発言する前にわかんないのに、発言した後の周りの空気がひんやりと
してるのがわかるんだろうね。
ADHDぽい私の場合は、よし言うぞ！と思って自分の考えを言うと
「タイミング遅すぎ」「まだその話題やってんの」
「何絵空事いってんの」「ちょっと空気読んでよ」「…まぁいいけどね」
という反応が多い…気がする。
どうして、発言する前にわかんないのに、発言した後の周りの空気がひんやりと
してるのがわかるんだろうね。
82 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 22:21:10 ID:G6afyKKP
>>80
え、冷えるだろうな、って予測つかない？
自分はついてはいても言わずにはいられない、かな…
逆に何故他の人が事実を事実として受け止められないのか、…
↑ここが私には永久に理解できない部分なんだけど…
え、冷えるだろうな、って予測つかない？
自分はついてはいても言わずにはいられない、かな…
逆に何故他の人が事実を事実として受け止められないのか、…
↑ここが私には永久に理解できない部分なんだけど…
解釈ちょい違わないか？
本人が怒ったりすることとかに対して
なんで受け止めとけないんだろうねって意味じゃね
ちなみに俺は不思議だけど常識として無理やり丸飲みしてる
結構キツい
本人が怒ったりすることとかに対して
なんで受け止めとけないんだろうねって意味じゃね
ちなみに俺は不思議だけど常識として無理やり丸飲みしてる
結構キツい
>>84
ああ、そういう意味なのかな。
だが、たとえ事実でも、
普通の人なら絶対言わないようなデリカシーないこと言ったら
怒るのは当たり前なんじゃないのか。
常識から外れた暴言吐くやつを不満に思うなんて人間の習性だと思うんだが。
みんな、これでいい加減これで痛い目見てるんだし、
そこは悩むところじゃないだろ、と思う。
ああ、そういう意味なのかな。
だが、たとえ事実でも、
普通の人なら絶対言わないようなデリカシーないこと言ったら
怒るのは当たり前なんじゃないのか。
常識から外れた暴言吐くやつを不満に思うなんて人間の習性だと思うんだが。
みんな、これでいい加減これで痛い目見てるんだし、
そこは悩むところじゃないだろ、と思う。
受験落ちた奴に「大学落ちちゃったんだ～」
火事にあった奴に「家燃えちゃったんだ～」
なんて言ったらそりゃ怒る（と言うより嫌われる）だろ。
ここにいる人達に「この人アスペ（ＡＤＨＤ）ですよ～」って皆にわざわざ言っても嫌な思いしないのか？
事実を受け止めないんじゃなくて、わざわざ事実を言う必要のないことを指摘してるから駄目なんだろ。
火事にあった奴に「家燃えちゃったんだ～」
なんて言ったらそりゃ怒る（と言うより嫌われる）だろ。
ここにいる人達に「この人アスペ（ＡＤＨＤ）ですよ～」って皆にわざわざ言っても嫌な思いしないのか？
事実を受け止めないんじゃなくて、わざわざ事実を言う必要のないことを指摘してるから駄目なんだろ。
87 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 11:48:41 ID:Xnqn52AS
>>84-86
倫理的に言ってもいい事実といけない事実の区別はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにもつく
（少なくとも幼稚園～中学校までにきちんと教育を受けていれば）
事実を事実としてハッキリ指摘する事は「暴言」とは違う
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが“冷やす”事実をいう時は、
「言わないと現実に対処がとれない」時か、
仕事の邪魔される・絡まれる等、他人が自分の領域にｽﾞｹｽﾞｹ踏み込んできた時だから
倫理的に言ってもいい事実といけない事実の区別はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにもつく
（少なくとも幼稚園～中学校までにきちんと教育を受けていれば）
事実を事実としてハッキリ指摘する事は「暴言」とは違う
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが“冷やす”事実をいう時は、
「言わないと現実に対処がとれない」時か、
仕事の邪魔される・絡まれる等、他人が自分の領域にｽﾞｹｽﾞｹ踏み込んできた時だから
88 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 11:56:57 ID:Xnqn52AS
>>86は凄い勘違いしていると思うけど…
「この人○○（障害名）だよ」なんてｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは絶対に言わないと思う
一つには自分が医者じゃない事実を知っているから
二つには病気やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの話は厳密な守秘義務のある事だと知っているから
むしろ定型の方が噂話（←何故かこれは常識とやらで許されている）で個人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害をしていると思う
「この人○○（障害名）だよ」なんてｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは絶対に言わないと思う
一つには自分が医者じゃない事実を知っているから
二つには病気やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの話は厳密な守秘義務のある事だと知っているから
むしろ定型の方が噂話（←何故かこれは常識とやらで許されている）で個人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害をしていると思う
>>87
抽象的表現が多すぎて意味が分からない。
教育ＴＶで高校の時に「デブにデブって言って何で駄目なのか理解できなかった」って言っていた大人アスペいたぞ。
言っても良い事実を区別付けられるなら人との衝突避けられるんじゃないかな？
抽象的表現が多すぎて意味が分からない。
教育ＴＶで高校の時に「デブにデブって言って何で駄目なのか理解できなかった」って言っていた大人アスペいたぞ。
言っても良い事実を区別付けられるなら人との衝突避けられるんじゃないかな？
ここは赤っ恥とかを告白するスレだよな
もしもこの流れのせいで語りづらい体験談があったらどうするよ
傷が浅いうちにやめとこうぜ
もしもこの流れのせいで語りづらい体験談があったらどうするよ
傷が浅いうちにやめとこうぜ
91 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 13:09:12 ID:cPgTGy8i
今から言う例題に答えてみて!
①貴方が親友から借りたチャリに乗っていたらお巡りさんに止められ
盗難番号が一致していると言われ、チャリの窃盗犯と誤解されました。
さて警察に窃盗犯と誤解された貴方はどうしますか？
ただし、貴方は親友が窃盗したチャリだとは知っていながら借りていました。
①貴方が親友から借りたチャリに乗っていたらお巡りさんに止められ
盗難番号が一致していると言われ、チャリの窃盗犯と誤解されました。
さて警察に窃盗犯と誤解された貴方はどうしますか？
ただし、貴方は親友が窃盗したチャリだとは知っていながら借りていました。
>>87
相手が傷つくような物言いが暴言ではないと言ってる時点で
もう言っていいことと悪いことの区別ができてない。
暴言と事実の指摘は違うという主張は
言っていいことと悪いことを見分ける能力がないことについて
必死に自己弁護してるだけ
それじゃあ、いつまで経っても人付き合いスキルはガキのまま
相手が傷つくような物言いが暴言ではないと言ってる時点で
もう言っていいことと悪いことの区別ができてない。
暴言と事実の指摘は違うという主張は
言っていいことと悪いことを見分ける能力がないことについて
必死に自己弁護してるだけ
それじゃあ、いつまで経っても人付き合いスキルはガキのまま
93 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 14:56:23 ID:Xnqn52AS
94 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 15:11:23 ID:Xnqn52AS
>>89>>92
多分言いたい事は同じだろうと思うのでまとめて回答します
１．そもそも「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは皆同じ」ではない
２．幼児期にきちんと道徳教育を受けていれば、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰには「人を傷つけるのはいけない事」とわかる
３．学生時期には自分の印象をupするために他人に「自分語り」をしたがる人、遠回しに他人の印象を下げようとする人がいる
４．ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰからみるとそれは「煩い」ので牽制するために敢えて事実を突き返す
５．社会に出ると、生活や利益が絡む為に、更に定型の３に書いた傾向が強くなる
６．ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにとっては同じく「煩い」事でしかないので事実を突き返す
自分の場合はこの繰り返しでした
「デブ」とか「ブス」という「暴言」は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰよりもむしろ道徳心の低い定型の方がよく言うと思う
多分言いたい事は同じだろうと思うのでまとめて回答します
１．そもそも「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは皆同じ」ではない
２．幼児期にきちんと道徳教育を受けていれば、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰには「人を傷つけるのはいけない事」とわかる
３．学生時期には自分の印象をupするために他人に「自分語り」をしたがる人、遠回しに他人の印象を下げようとする人がいる
４．ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰからみるとそれは「煩い」ので牽制するために敢えて事実を突き返す
５．社会に出ると、生活や利益が絡む為に、更に定型の３に書いた傾向が強くなる
６．ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにとっては同じく「煩い」事でしかないので事実を突き返す
自分の場合はこの繰り返しでした
「デブ」とか「ブス」という「暴言」は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰよりもむしろ道徳心の低い定型の方がよく言うと思う
>>94
＞学生時期には自分の印象をupするために他人に「自分語り」をしたがる人、遠回しに他人の印象を下げようとする人がいる
これは違う気がするなあ。
自分語りしたり、人の悪口言ったりする人って嫌われるよ。
自慢話や悪口なんて、聞いてて楽しいものじゃないし。
歳をとるにしたがって、みんな人付き合いも上手くなってきて
だんだんそういう人はいなくなってると思う。
人の嫌がるような話を平気でするのは
健常者じゃなくて、むしろアスペラーだろ
＞学生時期には自分の印象をupするために他人に「自分語り」をしたがる人、遠回しに他人の印象を下げようとする人がいる
これは違う気がするなあ。
自分語りしたり、人の悪口言ったりする人って嫌われるよ。
自慢話や悪口なんて、聞いてて楽しいものじゃないし。
歳をとるにしたがって、みんな人付き合いも上手くなってきて
だんだんそういう人はいなくなってると思う。
人の嫌がるような話を平気でするのは
健常者じゃなくて、むしろアスペラーだろ
96 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 15:27:43 ID:Xnqn52AS
>>90さんのために>>94の３と５の個人体験を…
３の体験
ある同級生が、「私はいい子のフリをしてるけど実は
その後ろに腹黒い自分もいて～そんな自分に自己嫌悪するんだあ～」
と語るので、「いや貴方の腹黒い部分には皆気づいてるから」と答えた
５の体験
ある男性社会が「うちの親なんてただのサラリーマンですからねえ…」と語るが、
実は日本有数の大企業の幹部で、皆それを知っている（要は俺にはこんな凄いバックがあるんだぜ、と主張したいだけ）
で、私は「親がどうかなんて○○さんの実力とは関係ないから、
○○さんが自分で実力を示せば大丈夫ですよ～」と答えた
…両方とも場が凍りついた
実話です
３の体験
ある同級生が、「私はいい子のフリをしてるけど実は
その後ろに腹黒い自分もいて～そんな自分に自己嫌悪するんだあ～」
と語るので、「いや貴方の腹黒い部分には皆気づいてるから」と答えた
５の体験
ある男性社会が「うちの親なんてただのサラリーマンですからねえ…」と語るが、
実は日本有数の大企業の幹部で、皆それを知っている（要は俺にはこんな凄いバックがあるんだぜ、と主張したいだけ）
で、私は「親がどうかなんて○○さんの実力とは関係ないから、
○○さんが自分で実力を示せば大丈夫ですよ～」と答えた
…両方とも場が凍りついた
実話です
97 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 15:37:15 ID:Xnqn52AS
>>95
自分語りとは言ったけど自慢話とは言ってないよ
悪口も、直接（露骨）ではなく間接的なもの、
例えば「Aさんが○○したからBさんが今大変で可哀想にだよね～」
（決して“Aさん”を直接批判はしない）
だと、気が付かない定型もかなりいるんだよ
自分語りとは言ったけど自慢話とは言ってないよ
悪口も、直接（露骨）ではなく間接的なもの、
例えば「Aさんが○○したからBさんが今大変で可哀想にだよね～」
（決して“Aさん”を直接批判はしない）
だと、気が付かない定型もかなりいるんだよ
>>95
愚痴と自慢と自分語りは聞く方は楽しくないけど言う方は楽しくて仕方がない
立場の弱い人に自分語りをする機会を鵜の目鷹の目で探す人は少なくないし
弱い立場になって自分語りをする機会を得ようとする人も多い
お金を払ってでもしたい、という人が絶えないので商売になる
一方アスペが語りたいのは自分の話じゃなく自分が興味のある対象の話
愚痴と自慢と自分語りは聞く方は楽しくないけど言う方は楽しくて仕方がない
立場の弱い人に自分語りをする機会を鵜の目鷹の目で探す人は少なくないし
弱い立場になって自分語りをする機会を得ようとする人も多い
お金を払ってでもしたい、という人が絶えないので商売になる
一方アスペが語りたいのは自分の話じゃなく自分が興味のある対象の話
100 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 15:59:48 ID:Xnqn52AS
101 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 16:00:51 ID:Xnqn52AS
102 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 19:38:35 ID:G5zODMhK
>>89
アスペ専用デイケアに通ってんだけど、そういう人いる
その人は、直接デブと言ったという訳ではないが、「○○みたいな体型になっちゃうよ」
とか毒舌めいた冗談を言って言われた方が怒った。
悪意のない悪口とでも言うべきか。
毒舌やブラックジョークは配慮がないとできないものなんだがな
アスペ専用デイケアに通ってんだけど、そういう人いる
その人は、直接デブと言ったという訳ではないが、「○○みたいな体型になっちゃうよ」
とか毒舌めいた冗談を言って言われた方が怒った。
悪意のない悪口とでも言うべきか。
毒舌やブラックジョークは配慮がないとできないものなんだがな
>>99
全然違うだろ。
もしそうならなんで
相手を不快にさせる話ばかりする健常者が、友達とも仲良くやれて
無害なはずのアスペが、周りから疎まれがちになるんだよ。
アスペは自分の興味があることだけ話すけど
結局、自分の興味のことしか考えてないってこだろ、それ。
要するに、知識欲という自分の欲望だけで頭いっぱい状態
健常者は、こんなこと言ったら相手は傷つくかな？とか
こんな話したら、相手は退屈かな？とか
相手を思いやって話してるんじゃないのか？
アスペはそれができないからこそ、
周りから浮きがちになるんだろ。
そこを理解しないと、おまえは永遠にそのままだぞ？
全然違うだろ。
もしそうならなんで
相手を不快にさせる話ばかりする健常者が、友達とも仲良くやれて
無害なはずのアスペが、周りから疎まれがちになるんだよ。
アスペは自分の興味があることだけ話すけど
結局、自分の興味のことしか考えてないってこだろ、それ。
要するに、知識欲という自分の欲望だけで頭いっぱい状態
健常者は、こんなこと言ったら相手は傷つくかな？とか
こんな話したら、相手は退屈かな？とか
相手を思いやって話してるんじゃないのか？
アスペはそれができないからこそ、
周りから浮きがちになるんだろ。
そこを理解しないと、おまえは永遠にそのままだぞ？
104 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 21:56:52 ID:Xnqn52AS
>>103
健常者の自分語りは別の健常者達からみても不愉快なんだよ
でも、「お互い様」だから許されてるの
自分も同じ事をするから、相手がした時もまあメンドイけど聞き流しておこう、って。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰはそれをしないから逆に事実をつきつけてぶった切ってしまう、又はぶった切る事ができる
健常者の自分語りは別の健常者達からみても不愉快なんだよ
でも、「お互い様」だから許されてるの
自分も同じ事をするから、相手がした時もまあメンドイけど聞き流しておこう、って。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰはそれをしないから逆に事実をつきつけてぶった切ってしまう、又はぶった切る事ができる
105 ：優しい名無しさん：2008/03/17(月) 21:59:25 ID:Xnqn52AS
少なくとも
健常者は相手を思いやれる
アスペは相手を思いやれない
というのは健常者美化でしかないよ
損得勘定はむしろ健常者の方が強いからね
健常者は相手を思いやれる
アスペは相手を思いやれない
というのは健常者美化でしかないよ
損得勘定はむしろ健常者の方が強いからね
>>105
お前しつこいな。ＩＤどおりＡＳ丸出し。
>>94の>２．幼児期にきちんと道徳教育を受けていれば、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰには「人を傷つけるのはいけない事」とわかる
これだけど言葉の大筋は分かっても、何をすると人が傷付くかが分からないから理解できてないのと一緒だよ。
お前しつこいな。ＩＤどおりＡＳ丸出し。
>>94の>２．幼児期にきちんと道徳教育を受けていれば、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰには「人を傷つけるのはいけない事」とわかる
これだけど言葉の大筋は分かっても、何をすると人が傷付くかが分からないから理解できてないのと一緒だよ。
会話の流れである程度なら良いと思うが
これはいい加減スレチ
これはいい加減スレチ
108 ：優しい名無しさん：2008/03/18(火) 09:10:29 ID:VWKQLmeM
このスレは体験談を求めています
109 ：優しい名無しさん：2008/03/18(火) 11:54:19 ID:VWKQLmeM
110 ：優しい名無しさん：2008/03/18(火) 17:41:56 ID:KZ4gvRbm
>>71です
昨日先生にその話をしたら、搬入口閉じ込められ事件で爆笑されました…
いや私もやったのが他人なら笑うけどorz
でも、「それも一歩間違えれば危険だから人に対する気遣いを考えるより先に自分の安全考えて」と別れ際に告げられた
…結局は自分のことで精一杯なのがADHDだよね
昨日先生にその話をしたら、搬入口閉じ込められ事件で爆笑されました…
いや私もやったのが他人なら笑うけどorz
でも、「それも一歩間違えれば危険だから人に対する気遣いを考えるより先に自分の安全考えて」と別れ際に告げられた
…結局は自分のことで精一杯なのがADHDだよね
112 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 06:02:57 ID:pxU1AmOS
前エンタの神様見たときにフランチェンてやつ見たんだが、自分みたいで笑えた。ここの住人なら笑えるか「あるある」って思うはず。
どこ行っても空気読めないって言われるんだけど、どうしたらいいんだろ？
犯罪者の脳は前頭葉の働きが弱いらしいから、高機能自閉症もどっか脳の働きが弱いんでしょ？
それって薬で何とかできないのかな？
俺、人の気持ちを考えるっていう発想に気づいたのが21歳で、それまで友達できても失い続けてた
どうにか人の気持ちを理解して、他人とより良い関係を築いていきたいんだよな。
犯罪者の脳は前頭葉の働きが弱いらしいから、高機能自閉症もどっか脳の働きが弱いんでしょ？
それって薬で何とかできないのかな？
俺、人の気持ちを考えるっていう発想に気づいたのが21歳で、それまで友達できても失い続けてた
どうにか人の気持ちを理解して、他人とより良い関係を築いていきたいんだよな。
人の気持ち、さらには自分の気持ちを考える事に気づいた28歳。
いままでよく生きてこれたなと。
今日はワイシャツの漂白をした。
いままでよく生きてこれたなと。
今日はワイシャツの漂白をした。
私も大学生になって初めてバイトして、仕事なんだからただ作業をこなしてれば
いいんだと思って仕事してたら店長に「職場の人ともっと馴染もうね」という
内容の説教をうけ、初めて「あー周りの人とは仲良くしなきゃいけないものなんだ」
って認識したなw
その他色々自分は変なんだと思い知らされる事態が積み重なり
その辺を無理やり矯正しようとして鬱病になりましたヽ(´ー｀)ノ
もう治ったけど。
いいんだと思って仕事してたら店長に「職場の人ともっと馴染もうね」という
内容の説教をうけ、初めて「あー周りの人とは仲良くしなきゃいけないものなんだ」
って認識したなw
その他色々自分は変なんだと思い知らされる事態が積み重なり
その辺を無理やり矯正しようとして鬱病になりましたヽ(´ー｀)ノ
もう治ったけど。
結婚とか恋人とかいる人いる？
長く続く秘訣を教えて欲しい。
長く続く秘訣を教えて欲しい。
118 ：優しい名無しさん：2008/03/30(日) 04:04:22 ID:N5YOu1MX
以前、コンビニのバイトしてたんだが、レジ打ちのとき客の顔覚えられない。
落ち着きない。
ついさっきまでしてたこと忘れる。
何度も釣り銭渡し間違い…他多数。
三年間勤めていたんだが、まったく進歩しなかった。
今となってはいい思い出。
落ち着きない。
ついさっきまでしてたこと忘れる。
何度も釣り銭渡し間違い…他多数。
三年間勤めていたんだが、まったく進歩しなかった。
今となってはいい思い出。
119 ：優しい名無しさん：2008/03/30(日) 07:08:49 ID:h04nGmnQ
>>113
社会的に適切な人への気遣いがどういうものなのかって、確かに発想自体持つのが難しかったなー。
私の場合ADHDなんだけど、自分の考えや興味ある事とかに集中しだすと、他人への配慮がｽｯﾎﾟﾘ抜け落ちるんだよね。。
これでもかという程痛い思いしてからやっと気をつけるようにはなってきたけど。
もうね、前頭葉の働きが弱い故のエピソード満載ｗ
脳手術とかして治るものなら一気に治したいとさえ考えてる。
社会的に適切な人への気遣いがどういうものなのかって、確かに発想自体持つのが難しかったなー。
私の場合ADHDなんだけど、自分の考えや興味ある事とかに集中しだすと、他人への配慮がｽｯﾎﾟﾘ抜け落ちるんだよね。。
これでもかという程痛い思いしてからやっと気をつけるようにはなってきたけど。
もうね、前頭葉の働きが弱い故のエピソード満載ｗ
脳手術とかして治るものなら一気に治したいとさえ考えてる。
>>117
彼氏がいるけど、AS＋ADHD診断済の自分がおもうに
長く続く秘訣は、相手の性質と自分のセルフプロデュースにある気がする。かなり計算高い感じで自分で嫌になるけど。
私は厄介なことにネトゲにはまってしまったので
過集中してしまい彼氏からの電話メールたいてい無視。
電話、メールがもともと嫌いなので、たまぁに出てもｶﾗ返事、もしくは喋ってる途中で寝てしまう。
相手の忍耐力とエム力、理解力が必要だとおもう。
あとは、突飛な言動や馬鹿なミス、あほな行動をかわいく見せるという自分のキャラ作りもすごく大切だと思う。
ADHDのあほな部分を、そういうとこが好きって思わせることで、一般人には真似できない唯一無二の存在になる。（自己嫌悪は半端ないが）
あと自分の時間がだいじだから邪魔されたくないって話をあらかじめしておく。
自分の世界をもってるんだな…と好印象＋連絡とらない言い訳になる。
実際やってるのはネトゲだけどね……。鬱
前の彼氏は５年続いたけど相手がお父さん的なポジションだった。
自分の三歳児とか猫みたいな発想や行動がマッチして、家事からなにから色々世話してもらって仲良くやってたけど
自己嫌悪がひどくなったのと、甘やかしでの助長で、このままじゃ成長しないと思って別れました。
うまく合う相手を見つける、もしくは自分に合うよう相手を染めていくことが大事だとおもう。
彼氏がいるけど、AS＋ADHD診断済の自分がおもうに
長く続く秘訣は、相手の性質と自分のセルフプロデュースにある気がする。かなり計算高い感じで自分で嫌になるけど。
私は厄介なことにネトゲにはまってしまったので
過集中してしまい彼氏からの電話メールたいてい無視。
電話、メールがもともと嫌いなので、たまぁに出てもｶﾗ返事、もしくは喋ってる途中で寝てしまう。
相手の忍耐力とエム力、理解力が必要だとおもう。
あとは、突飛な言動や馬鹿なミス、あほな行動をかわいく見せるという自分のキャラ作りもすごく大切だと思う。
ADHDのあほな部分を、そういうとこが好きって思わせることで、一般人には真似できない唯一無二の存在になる。（自己嫌悪は半端ないが）
あと自分の時間がだいじだから邪魔されたくないって話をあらかじめしておく。
自分の世界をもってるんだな…と好印象＋連絡とらない言い訳になる。
実際やってるのはネトゲだけどね……。鬱
前の彼氏は５年続いたけど相手がお父さん的なポジションだった。
自分の三歳児とか猫みたいな発想や行動がマッチして、家事からなにから色々世話してもらって仲良くやってたけど
自己嫌悪がひどくなったのと、甘やかしでの助長で、このままじゃ成長しないと思って別れました。
うまく合う相手を見つける、もしくは自分に合うよう相手を染めていくことが大事だとおもう。
>>120
>>私は厄介なことにネトゲにはまってしまったので
>>過集中してしまい彼氏からの電話メールたいてい無視。
>>電話、メールがもともと嫌いなので、たまぁに出てもｶﾗ返事、もしくは喋ってる途中で寝てしまう。
>>相手の忍耐力とエム力、理解力が必要だとおもう
なんというか完全に他人まかせだなｗｗｗ
自分もADHDだが薬剤治療や定期カウンセリングで担当医を見つけて少しでも治そうとして自分でも変えなくちゃと思ってたが
俺からいわせればまさにスイーツ（笑）だな
>>私は厄介なことにネトゲにはまってしまったので
>>過集中してしまい彼氏からの電話メールたいてい無視。
>>電話、メールがもともと嫌いなので、たまぁに出てもｶﾗ返事、もしくは喋ってる途中で寝てしまう。
>>相手の忍耐力とエム力、理解力が必要だとおもう
なんというか完全に他人まかせだなｗｗｗ
自分もADHDだが薬剤治療や定期カウンセリングで担当医を見つけて少しでも治そうとして自分でも変えなくちゃと思ってたが
俺からいわせればまさにスイーツ（笑）だな
スイーツだからなんだというのだ
アホだなーって思っただけ
うーん、積極的に治そうとするひとはアスペと診断されないでしょ。
理解が得づらいんならここに来ない方が（ｒｙ
理解が得づらいんならここに来ない方が（ｒｙ
アスペだから来てるわけ
アホな奴はどんな病気や障害でもいるんだなーって思っただけ
アホな奴はどんな病気や障害でもいるんだなーって思っただけ
126 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 14:42:13 ID:56pgzJug
池沼(タチの悪い発達障害者)にされた嫌なことPart1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207026935/l50
アスペルガー・ADHDにされた嫌なことの書き込み募集中。
知的障害者にはないリアルな嫌なことがそこにはあるはず。
そこに発達障害者が書き込めば嫌なこととしてそのまんま刻印されるので
当事者の書き込みも募集中？w
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207026935/l50
アスペルガー・ADHDにされた嫌なことの書き込み募集中。
知的障害者にはないリアルな嫌なことがそこにはあるはず。
そこに発達障害者が書き込めば嫌なこととしてそのまんま刻印されるので
当事者の書き込みも募集中？w
ようするにバカってＡＤＨＤという病気だってことがよ～くわかった
自己中なバカ
完治する方法あるの？
自己中なバカ
完治する方法あるの？
128 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 02:37:01 ID:B/BSVHRP
完治はしない
鬱とかとは違う
生まれつきの先天性の病気だし
鬱とかとは違う
生まれつきの先天性の病気だし
129 ：ＮＨＫうさぎ ◆dl8/XeIN7. ：2008/04/04(金) 14:00:40 ID:XVIT+CW2
健常者ってほど健常者ではないが
はっきり言ってアスペ発達は職場で大迷惑
はっきり言ってアスペ発達は職場で大迷惑
雇用される、という環境がそもそもｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ向きじゃないのかもな
133 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 12:00:30 ID:Jjcqaat0
そろそろスレタイに戻ろうぜ
134 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 20:24:03 ID:gZUsa+Dc
自分では当然と思っている見方を人前で言っても、どうも解って貰えない同意して貰えないの連続。
私は何かおかしいのかな
私は何かおかしいのかな
135 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 20:49:17 ID:1AV440DX
ピアジェ曰く人は同化と調節を交互に繰り返しシェマ（行動様式）
を獲得し思考が発達する理論を説いた
ちなみに同化とは自分に環境を合わせる事で
調節とは自分が環境に合わせる事である
んでアスペの人は調節がうまくいかない人であってるのかな？
空気がよめないとはおそらく環境に適応できないためではあるが
同化は出来る点からアスペの人は自分の中のルールに固執せず
環境の中でのルールを学習することでスムーズに調節を促せると思われる
寒い早朝犬の散歩にて人の家の前で下痢便をちびったオレは
外の急激な温度変化に体が対応できず調節の機能不全を起こしたと思われる
しかしながら肛門から激しく噴射された下痢便よりはやく
パンツを下ろしパンツ内での惨状を瞬間的な反応にて回避できたのは
調節の機能不全である自分が仮にアスペなら家路について大恥をかいたであろう
しかしながら大人用オムツを装備したアスペならと考えると
アスペの人でもなんら恥じに思うことなく大便を垂れるべきとオレは心から叫びたい！
を獲得し思考が発達する理論を説いた
ちなみに同化とは自分に環境を合わせる事で
調節とは自分が環境に合わせる事である
んでアスペの人は調節がうまくいかない人であってるのかな？
空気がよめないとはおそらく環境に適応できないためではあるが
同化は出来る点からアスペの人は自分の中のルールに固執せず
環境の中でのルールを学習することでスムーズに調節を促せると思われる
寒い早朝犬の散歩にて人の家の前で下痢便をちびったオレは
外の急激な温度変化に体が対応できず調節の機能不全を起こしたと思われる
しかしながら肛門から激しく噴射された下痢便よりはやく
パンツを下ろしパンツ内での惨状を瞬間的な反応にて回避できたのは
調節の機能不全である自分が仮にアスペなら家路について大恥をかいたであろう
しかしながら大人用オムツを装備したアスペならと考えると
アスペの人でもなんら恥じに思うことなく大便を垂れるべきとオレは心から叫びたい！
人前で失禁・・・ってのはADHDとは関係ないかｗ
138 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 19:58:32 ID:JObcSnd7
∧＿∧ ｸﾞﾜｯ!
∩｀iWi´∩
ヽ |m| .ノ
｜.￣｜
Ｕ⌒Ｕ
∩｀iWi´∩
ヽ |m| .ノ
｜.￣｜
Ｕ⌒Ｕ
赤っ恥と言われてもなあ…
当人にとっては普通の事をしているつもりだから
周りから見て「恥ずかし」くても、本人は何が恥ずかしいのかわからないんだよなあ…
当人にとっては普通の事をしているつもりだから
周りから見て「恥ずかし」くても、本人は何が恥ずかしいのかわからないんだよなあ…
周りだってある程度教養のある大人になれば
人様のすることに一々「恥ずかしい」とか説教たれないよ
むしろスルーすると思う
人様の恥ずかしい言動を大真面目に悪意なく指摘するのはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
人様のすることに一々「恥ずかしい」とか説教たれないよ
むしろスルーすると思う
人様の恥ずかしい言動を大真面目に悪意なく指摘するのはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
アスペが雇主で社員がアスペの小さな職場にいますが特に問題ないです。
内訳は 積極奇異型アスペ１♂ 消極的アスペ１♀ 健常２♂です。
内訳は 積極奇異型アスペ１♂ 消極的アスペ１♀ 健常２♂です。
空気が読めないので不適切な行動や発言を頻繁にしてしまう。
自分のそういう性質を理解してるのでできるだけ黙ってるようにしてるけど
さすがに「何もしない」「何も言わない」わけにはいかないので
発言を求められる→（とにかく何か言わないと…えーとえーと）発言する→空気が凍る
そして一生後悔
あとアスペの特徴かどうかわからないけど選択を求められる場面で正しい選択ができない。
特に即決を求められると必ず間違ったほうを選択してしまう。
そしてやはり一生後悔
一瞬の判断ミスで後悔一生
もう死んだほうがいい気がする
自分のそういう性質を理解してるのでできるだけ黙ってるようにしてるけど
さすがに「何もしない」「何も言わない」わけにはいかないので
発言を求められる→（とにかく何か言わないと…えーとえーと）発言する→空気が凍る
そして一生後悔
あとアスペの特徴かどうかわからないけど選択を求められる場面で正しい選択ができない。
特に即決を求められると必ず間違ったほうを選択してしまう。
そしてやはり一生後悔
一瞬の判断ミスで後悔一生
もう死んだほうがいい気がする
自分語り聞くっつうことのメリットは、自分より立場の強い人に恩を売れることもあると思う。
ストレス発散のお付き合いをして貸しを作って見返りに信頼をもらう。
ＡＳで特に自己中心が強い人が話す相手が居ないときに聞いてあげると、自分の評価は高まる。
主婦の井戸端会議なんて、自己主張が強い人がそのまま権力持ちそうでしょ。
業績を上げる職場という場所じゃなくて情緒的な集まりなんだから。
子どもを公園デビューさせたママさんたちの集団もそうでしょ。
目的や常識よりも感覚が強くなると、感覚的に受け入れられる人と受け入れられない人に分けられるでしょ。
しかしうまくいけばお互いに自分語りに花が咲き、ストレスによる虐待を予防できる。
ストレス発散のお付き合いをして貸しを作って見返りに信頼をもらう。
ＡＳで特に自己中心が強い人が話す相手が居ないときに聞いてあげると、自分の評価は高まる。
主婦の井戸端会議なんて、自己主張が強い人がそのまま権力持ちそうでしょ。
業績を上げる職場という場所じゃなくて情緒的な集まりなんだから。
子どもを公園デビューさせたママさんたちの集団もそうでしょ。
目的や常識よりも感覚が強くなると、感覚的に受け入れられる人と受け入れられない人に分けられるでしょ。
しかしうまくいけばお互いに自分語りに花が咲き、ストレスによる虐待を予防できる。
もういいよ
空気なんかいくらでも冷やしてやるさ
空気なんかいくらでも冷やしてやるさ
自分の話っつっても幅が広いからね。
食べ物の話、生活リズムの話、家族の話。
それをいちいち選びながらするよりは、興味のある趣味話をピンポイントでするのが楽。
話したいけど選んでるうちに言葉が出てこないなんてもったいないことはしたくない。
くやしくて夜も寝られなくなる。
食べ物の話、生活リズムの話、家族の話。
それをいちいち選びながらするよりは、興味のある趣味話をピンポイントでするのが楽。
話したいけど選んでるうちに言葉が出てこないなんてもったいないことはしたくない。
くやしくて夜も寝られなくなる。
>>144
俺ガイル
俺ガイル
とにかく少しでも調子に乗っちゃだめだ
必ず大失敗や赤っ恥を経験する
こういうことを肝に銘じて生活してるから、周りに迷惑をかけることは少なくなった
「あいつは無表情で話もつまらない」とか言われてるだろうけどね
それでも1週間にほぼ2回くらいは恥をかく
つか人と交流するたびに恥をかく
本当に普通の人に備わってる能力が欠落してるんだとつくづく思う
過去の恥ずかしい体験がふいに思い出されて悶える日々…
必ず大失敗や赤っ恥を経験する
こういうことを肝に銘じて生活してるから、周りに迷惑をかけることは少なくなった
「あいつは無表情で話もつまらない」とか言われてるだろうけどね
それでも1週間にほぼ2回くらいは恥をかく
つか人と交流するたびに恥をかく
本当に普通の人に備わってる能力が欠落してるんだとつくづく思う
過去の恥ずかしい体験がふいに思い出されて悶える日々…
自分も、何気ない会話の途中などで不適切な発言をしてしまいがち。
なので、できる限り仕事に必要最低限な話以外慎むよう努めたり、
発言を求められたり話しかけられたりした時は、
頭の中でよく考えて慎重に言葉を選んだりするよ。
そうすると少しは恥をかかなくなった気がする。
でもとっさの判断ができないので、おっとりしてるねってよく言われる・・・
なので、できる限り仕事に必要最低限な話以外慎むよう努めたり、
発言を求められたり話しかけられたりした時は、
頭の中でよく考えて慎重に言葉を選んだりするよ。
そうすると少しは恥をかかなくなった気がする。
でもとっさの判断ができないので、おっとりしてるねってよく言われる・・・
ADHD診断済です
3日間家を留守にして、帰ってきた時オートロックのマンションのエントランスで
鍵がない！と、旅行の荷物を全て広げて半泣きになりながら1時間くらい探しまくり、
見つからないので他の住人についてエントランスを入り、自室の前までたどりつくと
玄関に鍵をさしっぱなしだった(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
よく泥棒に入られなかったものだなとorzorz
まぁ入っても泥棒が「先客かよorz」と思いそうなレベルの汚部屋で
盗る物なんか何もないけどね、PCもないし貯金0に近い貧乏だし。
で、その3日か4日前にパンを買ったと思うんだが、汚部屋に埋もれて見つからない。
おかず系やクリーム系ではなかったはずなので腐ってもそれほど
被害はすごくはないとは思うんですが…
というか本当にパンを買ったか記憶が曖昧になってきた
何のパンだったかも覚えてないし、もしかしたら無意識にすでに
食べてしまってるかもしれない…
3日間家を留守にして、帰ってきた時オートロックのマンションのエントランスで
鍵がない！と、旅行の荷物を全て広げて半泣きになりながら1時間くらい探しまくり、
見つからないので他の住人についてエントランスを入り、自室の前までたどりつくと
玄関に鍵をさしっぱなしだった(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
よく泥棒に入られなかったものだなとorzorz
まぁ入っても泥棒が「先客かよorz」と思いそうなレベルの汚部屋で
盗る物なんか何もないけどね、PCもないし貯金0に近い貧乏だし。
で、その3日か4日前にパンを買ったと思うんだが、汚部屋に埋もれて見つからない。
おかず系やクリーム系ではなかったはずなので腐ってもそれほど
被害はすごくはないとは思うんですが…
というか本当にパンを買ったか記憶が曖昧になってきた
何のパンだったかも覚えてないし、もしかしたら無意識にすでに
食べてしまってるかもしれない…
>>151
あるあるｗ
あるあるｗ
バスに乗って家に帰る間に居眠りをして乗り過ごしてしまった話
まだバス停じゃないのに乗り過ごしたという予想外の状況にパニックになり料金入れる機械にお金を慌てて入れようとする
入らない
何故だ。壊れてるのかこの機械！！
何度もお金を押し入れようとするが入らない。
そして何故だと考えること数秒
ん？運転手の見て見ぬふりをする視線が痛いぞ……
そこでやっと気づく
信号待ちで止まってただけでした(^O^)/
どうりでお金が入らないわけだ。
振り返れば乗客の痛い視線
嗚呼。穴があったら入りたいと本気で思った去年の夏の話ですた
まだバス停じゃないのに乗り過ごしたという予想外の状況にパニックになり料金入れる機械にお金を慌てて入れようとする
入らない
何故だ。壊れてるのかこの機械！！
何度もお金を押し入れようとするが入らない。
そして何故だと考えること数秒
ん？運転手の見て見ぬふりをする視線が痛いぞ……
そこでやっと気づく
信号待ちで止まってただけでした(^O^)/
どうりでお金が入らないわけだ。
振り返れば乗客の痛い視線
嗚呼。穴があったら入りたいと本気で思った去年の夏の話ですた
>153
超ﾜﾗﾀ
いや、自分もいろんなへまをしてるし、このスレも含めてあちこち見てるから、
大抵のレス見ても「あー、あるある」ぐらいにしか思わないんだけど、
久しぶりに、予想の範囲を超えたドジっ子で、いい感じｗ
超ﾜﾗﾀ
いや、自分もいろんなへまをしてるし、このスレも含めてあちこち見てるから、
大抵のレス見ても「あー、あるある」ぐらいにしか思わないんだけど、
久しぶりに、予想の範囲を超えたドジっ子で、いい感じｗ
とにかくトイレの鍵をきちんとかけられない。(女)
今迄何度用を足している最中に、扉が開かれたことか…。
明けた人にも大変申し訳ない。
病院で日常生活で困ってることは？って聞かれた時に、言おうかと思ったが恥ずかしくて言えなかった。
今迄何度用を足している最中に、扉が開かれたことか…。
明けた人にも大変申し訳ない。
病院で日常生活で困ってることは？って聞かれた時に、言おうかと思ったが恥ずかしくて言えなかった。
うざい奴とか嫌な奴とかいわれまくり
それでも人と話すと緊張して適当な事しゃべってしまったり、返しが上手くできなかったり
もう信用性なくて無視状態
それでも人と話すと緊張して適当な事しゃべってしまったり、返しが上手くできなかったり
もう信用性なくて無視状態
素朴な質問。
①アスペにみられたい
②アスペに憧れる
③アスペがうらやましい
④アスペは恥ずかしい
どれに当てはまりますか？
(´･ω･)ｵｺﾝﾅｲﾃﾞﾈ…
①アスペにみられたい
②アスペに憧れる
③アスペがうらやましい
④アスペは恥ずかしい
どれに当てはまりますか？
(´･ω･)ｵｺﾝﾅｲﾃﾞﾈ…
159 ：②アスヘに憧れる：2008/04/29(火) 12:35:18 ID:2PVD/gri
アスペの女の子は萌えるな。はわわわ～っとか言ってくれると最高。
162 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 22:51:59 ID:1NSwyrf9
アスペルガーといった発達障害絡みだとかかる所が精神系なので
身内でも公にし辛いことと年をとればとるほどサポートしてくれる所が
減るのでそこら辺をどうにかしないとこういう事件は後を絶たないのでは？
なんとか自立支援法？？は逆効果だった。
少年は広汎性発達障害＝簡易鑑定で診断－岡山駅突き落とし
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042400324
ＪＲ岡山駅で３月、岡山県職員假谷国明さん（３８）が
ホームから突き落とされ死亡した事件で、
殺人などの非行事実で家裁送致された大阪府大東市の少年（１８）が、
岡山地検の簡易鑑定で広汎（こうはん）性発達障害の一種「アスペルガー症候群」と診断されていたことが
２４日、分かった。
少年の付添人の木村雅史弁護士が明らかにした。
同弁護士は少年が移送された大阪家裁に対し、精神鑑定を求める方針。
少年は岡山県警の調べなどに「人を殺せば刑務所に行ける」
「父に見放されたと思った」などと供述。
同地検は事件時の精神状態などを調べるため、簡易鑑定を実施したとみられる。
長崎のケースも、ネットやゲームの世界とはなんら関係なかった。
身内でも公にし辛いことと年をとればとるほどサポートしてくれる所が
減るのでそこら辺をどうにかしないとこういう事件は後を絶たないのでは？
なんとか自立支援法？？は逆効果だった。
少年は広汎性発達障害＝簡易鑑定で診断－岡山駅突き落とし
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042400324
ＪＲ岡山駅で３月、岡山県職員假谷国明さん（３８）が
ホームから突き落とされ死亡した事件で、
殺人などの非行事実で家裁送致された大阪府大東市の少年（１８）が、
岡山地検の簡易鑑定で広汎（こうはん）性発達障害の一種「アスペルガー症候群」と診断されていたことが
２４日、分かった。
少年の付添人の木村雅史弁護士が明らかにした。
同弁護士は少年が移送された大阪家裁に対し、精神鑑定を求める方針。
少年は岡山県警の調べなどに「人を殺せば刑務所に行ける」
「父に見放されたと思った」などと供述。
同地検は事件時の精神状態などを調べるため、簡易鑑定を実施したとみられる。
長崎のケースも、ネットやゲームの世界とはなんら関係なかった。
アスペはネットやゲームにはまり易いという研究はされているのか、いないのか…
(｀･ω･)ﾑﾑﾑ…
(｀･ω･)ﾑﾑﾑ…
164 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 02:15:29 ID:/oZUyifp
アスペの人は、他人に本当の事を指摘して、怒らせて無視される。
自分が怒る事を他人が言ったら、我慢できないのと一緒だと思うけど。
口に出す前に考えれないのがアスぺなのか。
職場に一人アスぺかなという人がいる。
根本的には悪い人じゃないと思うが、見事に嫌われ者だ。
お前・・そーいう事すっから・・。と、周囲を凍りつかせる事が多々ある。
程度はあるとは思うが、犯罪犯さなければまだマシだと思う事にする。
自分が怒る事を他人が言ったら、我慢できないのと一緒だと思うけど。
口に出す前に考えれないのがアスぺなのか。
職場に一人アスぺかなという人がいる。
根本的には悪い人じゃないと思うが、見事に嫌われ者だ。
お前・・そーいう事すっから・・。と、周囲を凍りつかせる事が多々ある。
程度はあるとは思うが、犯罪犯さなければまだマシだと思う事にする。
165 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 15:01:02 ID:heeOL4AR
>>164
アスペは同じこと言われても平気だったりするよ。
アスペは同じこと言われても平気だったりするよ。
３０代だけど
「本当のことでも言わない方がいいこともある。」を
実際に実行出来るようになったのはつい最近です。
他人を怒らせてもいいことないと思う。
恨まれてもなんの得にもならない。
今の世の中 殺人事件になりやすいから
自分の身を守るために、気をつけるようになった。
相手の為ではないという所が
自分でもアスペらしいような気がする。（苦笑）
「本当のことでも言わない方がいいこともある。」を
実際に実行出来るようになったのはつい最近です。
他人を怒らせてもいいことないと思う。
恨まれてもなんの得にもならない。
今の世の中 殺人事件になりやすいから
自分の身を守るために、気をつけるようになった。
相手の為ではないという所が
自分でもアスペらしいような気がする。（苦笑）
167 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 22:31:17 ID:/oZUyifp
>>165
そりゃ厄介だな。
そいつは、癇癪っぽいの起こすぞ。
普通は心の中で思う文句を、一人でぶつぶつ言ったりする。
ええ!?そんくらいの事で!?ってビックリする。
あんたの言動で、そりゃないよって、みんなドン引いてる(苦笑)
でも一応、やめろと言った事はしないので、それがそいつの良い所だと思うように理解を示そうと努力してるよ。
そりゃ厄介だな。
そいつは、癇癪っぽいの起こすぞ。
普通は心の中で思う文句を、一人でぶつぶつ言ったりする。
ええ!?そんくらいの事で!?ってビックリする。
あんたの言動で、そりゃないよって、みんなドン引いてる(苦笑)
でも一応、やめろと言った事はしないので、それがそいつの良い所だと思うように理解を示そうと努力してるよ。
168 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 11:24:11 ID:4eydKrkb
Ｎ川おまえなぁ…まぁいっか…はぁ疲れた
算数は自分なりの計算方法があって、先生がいくら矯正しても頑固だからかえない。
で、次第に（中学あがる頃になって）うまくいかなくなって数学嫌いに。
作文は大好きで構成とかそういうの全然考えないで思いついたことをずらずらと書いて
周りは一、二枚のところを十枚とか出してた・・・
全体を読み返して整理することは本当に苦手で、
それを自分でわかったときから今度は作文嫌いになった（恥ずかしくて
で、次第に（中学あがる頃になって）うまくいかなくなって数学嫌いに。
作文は大好きで構成とかそういうの全然考えないで思いついたことをずらずらと書いて
周りは一、二枚のところを十枚とか出してた・・・
全体を読み返して整理することは本当に苦手で、
それを自分でわかったときから今度は作文嫌いになった（恥ずかしくて
中学時代、担任の教師に家庭学習ノートを二冊作って、題名に『家庭学習ノート』と書いてその横にそれぞれアルファベットの『AB』を書けと言われた
みんな素直にそれを書く中で私だけ『家庭学習アルファベットのAB』と二冊ともに書いて提出したこと
みんな素直にそれを書く中で私だけ『家庭学習アルファベットのAB』と二冊ともに書いて提出したこと
アスペを自慢するな！
「自分は他人とちょっと違うんだぁ～(悦)」
と思われたいか？
エジソンやアインシュタインは努力し、そして結果を残せたからこそ、人々から尊敬されるのだ。
仮にアスペを含むなにかしらの特徴を持っているとしよう。
それを生かす努力はしたか？
自分の胸に聞いてみろ！
と、親父に言われた…。
「はいっ！結果を残せていません」
「自分は他人とちょっと違うんだぁ～(悦)」
と思われたいか？
エジソンやアインシュタインは努力し、そして結果を残せたからこそ、人々から尊敬されるのだ。
仮にアスペを含むなにかしらの特徴を持っているとしよう。
それを生かす努力はしたか？
自分の胸に聞いてみろ！
と、親父に言われた…。
「はいっ！結果を残せていません」
ネタというかブラックジョーク的な物じゃないの？
>「はいっ！結果を残せていません」
で締めくくられているから、そうだと思ってたんだけど
マジな書き込みなら邪推のしすぎ、ｽﾏｿ
>「はいっ！結果を残せていません」
で締めくくられているから、そうだと思ってたんだけど
マジな書き込みなら邪推のしすぎ、ｽﾏｿ
ま、はたから見ると判りにくいんだけどね
一昔前まで言われてた所謂天才肌
アス同士のセックスって野獣のようにやりそうだな。
ADHD
40代なのに未だ衝動性が強い
性的な衝動性は少なくなったけど
今は面白い衝動性を披露するか暴飲暴食や癇癪起こすか
ああ、面倒
面白い衝動性のエピについては、また後で書きます
すいません
40代なのに未だ衝動性が強い
性的な衝動性は少なくなったけど
今は面白い衝動性を披露するか暴飲暴食や癇癪起こすか
ああ、面倒
面白い衝動性のエピについては、また後で書きます
すいません
気を利かせると、たいがいろくな結果にならない。
生きてる価値ないのかな。
生きてる価値ないのかな。
アスペルガーには「メモ魔」が多いって本当？
182 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 15:46:10 ID:iLxXT3T/
ホラヨ 売人とジャンキーども これでも見てくたばれ
薬害オンブズパースン会議
http://www.yakugai.gr.jp/
医薬ビジランスセンター
http://www.npojip.org/
「暴走するクスリ？」 抗うつ剤と善意を装った陰謀
「うつを治す最善の方法」 SSRIに頼らず治す
「ビック・ファーマ」 産学共謀・製薬会社の暴走
「産学連携と科学の堕落」 産学共犯ゾロ新薬でっち上げビジネス
「のんではいけない薬」 お前らゾロ新薬に騙されて麻薬漬け（笑い）
薬害オンブズパースン会議
http://www.yakugai.gr.jp/
医薬ビジランスセンター
http://www.npojip.org/
「暴走するクスリ？」 抗うつ剤と善意を装った陰謀
「うつを治す最善の方法」 SSRIに頼らず治す
「ビック・ファーマ」 産学共謀・製薬会社の暴走
「産学連携と科学の堕落」 産学共犯ゾロ新薬でっち上げビジネス
「のんではいけない薬」 お前らゾロ新薬に騙されて麻薬漬け（笑い）
183 ：ケンシ狼：2008/05/17(土) 16:17:15 ID:lk9BjUnH
メモ魔多いのは本当。
手帳とかに書き込みまくる。
アス同士のセックスは、俺にも未知の世界。
手帳とかに書き込みまくる。
アス同士のセックスは、俺にも未知の世界。
184 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 17:07:48 ID:XFdWZJto
AS同士のセックスって可能なのかな？
どういうセックスになるんだ？
どういうセックスになるんだ？
186 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 06:58:24 ID:CFPkkYE5
メモはあまりしないなー。
てか人の話聴いてるときはそもそも手が動かない。
メモするときは話が途切れたときに素早くやる。
てか人の話聴いてるときはそもそも手が動かない。
メモするときは話が途切れたときに素早くやる。
日本人初のノーベル賞を物理学の中間子論で受賞した湯川秀樹(物理学者)もメモ魔だった。
そして引き篭もり体質で根暗だった。
湯川博士の講義は抽象的で難解だった。
自閉症の傾向があったのでは無いか。
そして引き篭もり体質で根暗だった。
湯川博士の講義は抽象的で難解だった。
自閉症の傾向があったのでは無いか。
「メモ魔」はアスペというより短期記憶力が異常に低いADHD/ADDの人の方がありえそう。
自閉症の症状には「引きこもり体質」、「根暗」という症状は無い。
「講義は抽象的で難解」も頭の良い人の講義なら誰でもそうなりそうな。
自閉症の症状には「引きこもり体質」、「根暗」という症状は無い。
「講義は抽象的で難解」も頭の良い人の講義なら誰でもそうなりそうな。
189 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 15:53:59 ID:ZcTHWPbe
ホラヨ 売人とジャンキーども これでも見てくたばれ
パキシルとMDMA幻覚剤は化学式が全く同じじゃねえか
「暴走するクスリ？」 抗うつ剤と善意を装った陰謀
「うつを治す最善の方法」 SSRIに頼らず治す
「ビック・ファーマ」 産学共謀・製薬会社の暴走
「産学連携と科学の堕落」 産学共犯ゾロ新薬でっち上げビジネス
「のんではいけない薬」 お前らゾロ新薬に騙されて麻薬漬け（笑い）
「合成麻薬」実は抗うつ薬 誤認逮捕招いた「真相」 薬物反応全く同じ
http://www.j-cast.com/2007/07/25009668.html?ly=cm&p=1
薬害オンブズパースン会議
http://www.yakugai.gr.jp/
医薬ビジランスセンター
http://www.npojip.org/
・NPOの薬害オンブズパースン会議が抗うつ剤SSRIの撲滅に本腰
厚生労働省に副作用調査と警告の要望書提出
・タミフル同様、SSRI薬もこれでお終いだな。これでやっと
狂った猟奇自暴自棄犯罪が無くなるぜ
化学式じゃなくてベンゼン環＋酸素原子２つと炭素原子１個の環
という骨格が同じなんだ
wikipediaで分子骨格見てみろ
パキシルとMDMA幻覚剤は化学式が全く同じじゃねえか
「暴走するクスリ？」 抗うつ剤と善意を装った陰謀
「うつを治す最善の方法」 SSRIに頼らず治す
「ビック・ファーマ」 産学共謀・製薬会社の暴走
「産学連携と科学の堕落」 産学共犯ゾロ新薬でっち上げビジネス
「のんではいけない薬」 お前らゾロ新薬に騙されて麻薬漬け（笑い）
「合成麻薬」実は抗うつ薬 誤認逮捕招いた「真相」 薬物反応全く同じ
http://www.j-cast.com/2007/07/25009668.html?ly=cm&p=1
薬害オンブズパースン会議
http://www.yakugai.gr.jp/
医薬ビジランスセンター
http://www.npojip.org/
・NPOの薬害オンブズパースン会議が抗うつ剤SSRIの撲滅に本腰
厚生労働省に副作用調査と警告の要望書提出
・タミフル同様、SSRI薬もこれでお終いだな。これでやっと
狂った猟奇自暴自棄犯罪が無くなるぜ
化学式じゃなくてベンゼン環＋酸素原子２つと炭素原子１個の環
という骨格が同じなんだ
wikipediaで分子骨格見てみろ
私が外見の悪口を言われる度に
「○○は太ってないよ、可愛くなれるよ」などとかばってくれる子がいて、
でもなんで事実と違うことを言ってくれるか解らなかったから
ありがとうと思えなかった。
定型発達の子って立派だよなあ
「○○は太ってないよ、可愛くなれるよ」などとかばってくれる子がいて、
でもなんで事実と違うことを言ってくれるか解らなかったから
ありがとうと思えなかった。
定型発達の子って立派だよなあ
191 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 20:19:40 ID:JssVa/Fd
>>179
それはボダの衝動性かと思われ
それはボダの衝動性かと思われ
193 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 08:15:34 ID:X5eKN2K7
■血液型による脳の活性部位
A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬
最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。
アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。
194 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 21:44:27 ID:APGjj1Kh
前頭葉をよくつかう作業を四六時中してれば誰でもいやでも前頭葉発達する
195 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 22:35:13 ID:raLA2ZBS
ネットではアスペの人問題ない件。
>>195
そうでもない
そうでもない
ADHDって性欲あるの？
ちんこまんこ連呼したり
公共の場で自慰しちゃったりする子を見たことがある
公共の場で自慰しちゃったりする子を見たことがある
それ本当にアスペなのか？
>>198
発達障害というより知的障害じゃないのか？
発達障害というより知的障害じゃないのか？
発達障害者も性や薬系に貪欲らしいがな。
>>198
それ等質じゃね？
それ等質じゃね？
>>197
ありまくりですが？
ありまくりですが？
私は、変なプレッシャーが掛かると頭に会話の内容が入ってきませんし、
トンチンカンな結論を出してしまいます。
そんな僕に、あなたは裁かれたくないでしょう？
だから、犯罪は止めておきましょう。
裁判員制度導入に伴う犯罪抑止キャンペーン
エ～イ シ～♪
トンチンカンな結論を出してしまいます。
そんな僕に、あなたは裁かれたくないでしょう？
だから、犯罪は止めておきましょう。
裁判員制度導入に伴う犯罪抑止キャンペーン
エ～イ シ～♪
今日も車にひかれかけたぜ！
208 ：優しい名無しさん：2008/06/04(水) 23:00:11 ID:bVI1iZpd
発達障害って病院でわかるの？
頭のレントゲンとかでわかるものなの？
教えて
頭のレントゲンとかでわかるものなの？
教えて
・中学の頃：授業中トイレに行くと言うのがイヤで結局教室でもらした（うんこ）
・高校の頃：途中で降りればいいのに我慢して電車内で小便漏らし（知り合いの前で）
・バイトをやめる時、事前連絡もせず、なぜか意味不明の置手紙を残して逃走
・23歳で万引きで捕まる。よせばいいのに逃げようとしたためｋ察呼ばれ前歴者に。
・30前なのに未だバイトすらまともに務まらない
すごいだろ・・・こんだけやっといてなんで自殺しないんだろうと思ってたらアスペだったんだな俺
・高校の頃：途中で降りればいいのに我慢して電車内で小便漏らし（知り合いの前で）
・バイトをやめる時、事前連絡もせず、なぜか意味不明の置手紙を残して逃走
・23歳で万引きで捕まる。よせばいいのに逃げようとしたためｋ察呼ばれ前歴者に。
・30前なのに未だバイトすらまともに務まらない
すごいだろ・・・こんだけやっといてなんで自殺しないんだろうと思ってたらアスペだったんだな俺
？？
>>209はアスペなのか？
>>209はアスペなのか？
あ、いや
医者にアスペって言われたんすよ
アスペがどういうものかは、まだ調べずじまい
発達障害とか認知の歪みって言えば分かりやすいんですかね
要は・・・・キチガイ。
医者にアスペって言われたんすよ
アスペがどういうものかは、まだ調べずじまい
発達障害とか認知の歪みって言えば分かりやすいんですかね
要は・・・・キチガイ。
212 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 21:40:33 ID:kHMl2viE
漏らすのと万引きはアスペ関係ないんじゃないの？
ニュー速に
【社会】ニートに心身の問題 軽度の発達障害や精神疾患 盛岡の支援団体調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212740190/
こういうスレが立ってるからね
最近どこの発達障害スレも
自己診断で落ち込んでるレスが多いのはこのせいかと思う
【社会】ニートに心身の問題 軽度の発達障害や精神疾患 盛岡の支援団体調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212740190/
こういうスレが立ってるからね
最近どこの発達障害スレも
自己診断で落ち込んでるレスが多いのはこのせいかと思う
>>212
まじ混乱するよなあ・・・
俺の場合は、ある作業だけは必要以上に丁寧にやって、
一応ホメられはするんだけど、その他のことが一切なってない・・・。
電話対応なんか悲惨で、そのとき運良く同じ会社の人間に対応したからよかったんだけど、
メモとらなきゃとか何かしゃべんなきゃとか考えて真っ白になって何秒か無言になってしまった。
で、バイト先の店の本社から直々に「そういう対応は本当にヤバイから・・・」と、俺にクレームが・・・orz
↑と、こんな長文書くのも大人になってない証拠かな・・・
まじ混乱するよなあ・・・
俺の場合は、ある作業だけは必要以上に丁寧にやって、
一応ホメられはするんだけど、その他のことが一切なってない・・・。
電話対応なんか悲惨で、そのとき運良く同じ会社の人間に対応したからよかったんだけど、
メモとらなきゃとか何かしゃべんなきゃとか考えて真っ白になって何秒か無言になってしまった。
で、バイト先の店の本社から直々に「そういう対応は本当にヤバイから・・・」と、俺にクレームが・・・orz
↑と、こんな長文書くのも大人になってない証拠かな・・・
>>213
もらしたのは、アスペの特徴でも言われてる「常人じゃ理解できないことに敏感になる」ってやつかなぁ・・・
当時、なんだか分からんけど、意地でも目的の駅で降りなきゃいけない、みたいなこと考えてたのかもしれない。
まぁ俺は強迫の診断も出てるからそっちのほうかもね・・
万引きは・・・これは単にうつ状態でおかしくなってたんだろうか・・・万引きの原因は未だに謎だよ
小学生じゃあるまいし立派な窃盗だっての知ってるわけだから、どうなるか分かってたはずなのにね・・・
もらしたのは、アスペの特徴でも言われてる「常人じゃ理解できないことに敏感になる」ってやつかなぁ・・・
当時、なんだか分からんけど、意地でも目的の駅で降りなきゃいけない、みたいなこと考えてたのかもしれない。
まぁ俺は強迫の診断も出てるからそっちのほうかもね・・
万引きは・・・これは単にうつ状態でおかしくなってたんだろうか・・・万引きの原因は未だに謎だよ
小学生じゃあるまいし立派な窃盗だっての知ってるわけだから、どうなるか分かってたはずなのにね・・・
【科学】注意欠陥多動性障害は、遊牧民族においては人間を環境に適応させる影響力を持つ？…米大学研究
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213191666/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213191666/
異常に運動神経が悪くて体育の時間は恥の連続
220 ：警察庁サイバー犯罪課：2008/06/23(月) 18:36:18 ID:UvxAgelC
自分がされて嫌な事は、人にしない方がいいのではないでしょうか？
もし自分の子供が発達障害で、学校や職場でイジメにあったら嬉しいでしょ
うか？例えば子供が発達障害で、他の子供のようにコンピューターを操作でき
なかったり、他の子供が出来ることができないとします。学校や職場で発達障
害の子供のコンピューターに不正アクセスして個人情報を盗んだりして、親は
嬉しいでしょうか？
自分がされて嫌な事・違法行為はやめるべきです。これでも今まで通り不正
アクセスをして個人情報を盗み続けるのであれば、警察と職場に通報してすべ
てを話します。覚悟しておきなさい。
不正アクセスによる個人情報の入手は、違法行為です。警察に通報すれば犯
罪者は逮捕され法律で罰せられます。今すぐやめなさい。
違法行為を犯し、今の生活・仕事・収入・人脈・信頼などすべてを失っても
いいのなら不正アクセスによる個人情報入手を続けなさい。法律により、50万
円の罰金が課せられます。
警察庁サイバー犯罪課
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/index.html/ よく読みなっ！
スパイウエアのせいでコンピューターがおかしくなり、修理が必要です。あな
たせいで大迷惑してます。裁判になって何十万、何百万もの賠償金払う気あり
すか？？？
あなたのせいでPCの調子が悪くなり、大迷惑してます。
もし自分の子供が発達障害で、学校や職場でイジメにあったら嬉しいでしょ
うか？例えば子供が発達障害で、他の子供のようにコンピューターを操作でき
なかったり、他の子供が出来ることができないとします。学校や職場で発達障
害の子供のコンピューターに不正アクセスして個人情報を盗んだりして、親は
嬉しいでしょうか？
自分がされて嫌な事・違法行為はやめるべきです。これでも今まで通り不正
アクセスをして個人情報を盗み続けるのであれば、警察と職場に通報してすべ
てを話します。覚悟しておきなさい。
不正アクセスによる個人情報の入手は、違法行為です。警察に通報すれば犯
罪者は逮捕され法律で罰せられます。今すぐやめなさい。
違法行為を犯し、今の生活・仕事・収入・人脈・信頼などすべてを失っても
いいのなら不正アクセスによる個人情報入手を続けなさい。法律により、50万
円の罰金が課せられます。
警察庁サイバー犯罪課
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/index.html/ よく読みなっ！
スパイウエアのせいでコンピューターがおかしくなり、修理が必要です。あな
たせいで大迷惑してます。裁判になって何十万、何百万もの賠償金払う気あり
すか？？？
あなたのせいでPCの調子が悪くなり、大迷惑してます。
二十歳過ぎてるのに自分の住所も家族の名前も書けなかった。
警察で盗難された自転車が戻ってきたときと
派遣会社で書類書いたときに判明。
住所も家族の名前も平成って文字も分からず
なんとか思い出しながら書いた。
でも家族の名前の漢字なはでたらめだった。恥ずかしい。
生まれてから引っ越したことないし、
家族の名前だってずっと見てるのに。
家族好きなのに分からなくてごめんって思った。
平成って字は新聞を読んでるから分かるだろうよ
自分が無知すぎて嫌になった。泣きたい。
警察で盗難された自転車が戻ってきたときと
派遣会社で書類書いたときに判明。
住所も家族の名前も平成って文字も分からず
なんとか思い出しながら書いた。
でも家族の名前の漢字なはでたらめだった。恥ずかしい。
生まれてから引っ越したことないし、
家族の名前だってずっと見てるのに。
家族好きなのに分からなくてごめんって思った。
平成って字は新聞を読んでるから分かるだろうよ
自分が無知すぎて嫌になった。泣きたい。
書き忘れ。いくら書いても覚えられないから
今までずっと他の人が書いてたのを写してた。
それで住所も家族の名前の漢字が書けなかった。
反省して紙に書いて練習したから今では覚えてる。
半年近くも掛かりましたとさ。アホだよな。
今までずっと他の人が書いてたのを写してた。
それで住所も家族の名前の漢字が書けなかった。
反省して紙に書いて練習したから今では覚えてる。
半年近くも掛かりましたとさ。アホだよな。
学校で困らなかったのか？
定期券買うときとかどうしてたんだ。
定期券買うときとかどうしてたんだ。
他人が書いたものを写してたって書いてあるじゃん。
いつも持ち歩いてたんじゃないの?
でも人前で見るわけにもいかなかったか忘れたかで書けずにいたと。
いつも持ち歩いてたんじゃないの?
でも人前で見るわけにもいかなかったか忘れたかで書けずにいたと。
赤っ恥体験
終バスに乗り遅れそうになってパニックになり
両手を振り回してわーわー叫びながらバスの前に飛び出して止めました
バスは止まってくれたので、「良かったね！」と笑顔で連れの友人に振り向くと
「ズボンのチャック開いてるよ」と言われました
運転手さんも他のお客さんもみんな私に視線集中
でもそのバスに乗り込んで家まで帰るのなんかへっちゃらです
この程度の赤っ恥はよくあることですから
>>47
>>77-78
すごくすっきりする
いい事言ってくれてありがとう
終バスに乗り遅れそうになってパニックになり
両手を振り回してわーわー叫びながらバスの前に飛び出して止めました
バスは止まってくれたので、「良かったね！」と笑顔で連れの友人に振り向くと
「ズボンのチャック開いてるよ」と言われました
運転手さんも他のお客さんもみんな私に視線集中
でもそのバスに乗り込んで家まで帰るのなんかへっちゃらです
この程度の赤っ恥はよくあることですから
>>47
>>77-78
すごくすっきりする
いい事言ってくれてありがとう
その時の友人（定型）は、そんな迷惑かつ恥ずかしい事をするぐらいなら
タクシーで帰りたかったようです
冷静なときなら私もその方法を選んだと思います
タクシーで帰りたかったようです
冷静なときなら私もその方法を選んだと思います
227 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 14:54:26 ID:ZqsBuqPG
イメージだけど、ASは難しいミスをたまにしそう
ADHDは簡単なミスをやたらしてます
小学校のころ、野球でヒットを打って、
二塁ベースを踏み忘れたのには自分でもあせった。
みんなの「戻れ！」が「頑張れ！」に聞こえて、
三塁踏んだら、アウトでした。
運動会のフォーメーション、どうしても覚えられなかった。
あのころは、小学生ながらに
ずっと自分がアルツハイマーなんじゃないかと思ってた。
親に「病院行きたい」って言うんだけど、
「そんな訳ないじゃーん」で、はい終了。
ADDだって判明したのは２０になってから。
リタリンを服用してみたかったな。
世に広めたいとか、人に勧めたいとかではなくて、
「頭の擦りガラスがなくなる感覚」っていうから。
一回でいいから、普通の人間になってみたかったんだ。
ADHDは簡単なミスをやたらしてます
小学校のころ、野球でヒットを打って、
二塁ベースを踏み忘れたのには自分でもあせった。
みんなの「戻れ！」が「頑張れ！」に聞こえて、
三塁踏んだら、アウトでした。
運動会のフォーメーション、どうしても覚えられなかった。
あのころは、小学生ながらに
ずっと自分がアルツハイマーなんじゃないかと思ってた。
親に「病院行きたい」って言うんだけど、
「そんな訳ないじゃーん」で、はい終了。
ADDだって判明したのは２０になってから。
リタリンを服用してみたかったな。
世に広めたいとか、人に勧めたいとかではなくて、
「頭の擦りガラスがなくなる感覚」っていうから。
一回でいいから、普通の人間になってみたかったんだ。
アスペルガー症候群って何だろって思ってこのスレ読んでたら自分がアスペルガー症候群じゃないけど何かの病気じゃないかって思えてきた…。
小さい頃から他人の感情を過剰に気にしてしまって
例えばトランプとか将棋などのゲームしてるときに相手が負けるのが怖くてわざと自分から負けてしまったり
受験で自分が受かって友達が落ちたときにわざと自分が落ちたって言ってしまったり
とにかく他人が不快になるのが怖く、常にわざと相手を立ててる…。
大御所が出てるテレビは怖くてビクビクして見れない。
アスペルガー症候群にこんな症状ありますかね？
小さい頃から他人の感情を過剰に気にしてしまって
例えばトランプとか将棋などのゲームしてるときに相手が負けるのが怖くてわざと自分から負けてしまったり
受験で自分が受かって友達が落ちたときにわざと自分が落ちたって言ってしまったり
とにかく他人が不快になるのが怖く、常にわざと相手を立ててる…。
大御所が出てるテレビは怖くてビクビクして見れない。
アスペルガー症候群にこんな症状ありますかね？
>228
怒られなかったです。
本当に危険だったし、バスが私を避けてガードレールにぶつかったり
していたらと思うとぞっとします。
乗ろうと思っていたバスに乗れないそんなの困るあわわわわわわわわ
とパニックになってました
怒られなかったです。
本当に危険だったし、バスが私を避けてガードレールにぶつかったり
していたらと思うとぞっとします。
乗ろうと思っていたバスに乗れないそんなの困るあわわわわわわわわ
とパニックになってました
>>231
ACって何ですか？
ACって何ですか？
未診断だけどADDだと思います
学校の授業で勉強の話を中断して怖い話を話そうといった流れになって先生に「〇〇さん怖い話聞きたい？」と聞かれて
とっさに聞かれたもんだからなんて答えたらいいやら答えられなくて笑いながら首を傾げて嫌ーな雰囲気になってしまった
こんなにも空気読めないことっていままでなかったような気がしますがADDという病気を知ってから異常に増えた感じです…
学校の授業で勉強の話を中断して怖い話を話そうといった流れになって先生に「〇〇さん怖い話聞きたい？」と聞かれて
とっさに聞かれたもんだからなんて答えたらいいやら答えられなくて笑いながら首を傾げて嫌ーな雰囲気になってしまった
こんなにも空気読めないことっていままでなかったような気がしますがADDという病気を知ってから異常に増えた感じです…
>>232
☆☆アダルトチルドレン 31人目☆☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213534566/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203422009/
アダルトチルドレンに出来る仕事
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201765728/
これの事。
☆☆アダルトチルドレン 31人目☆☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213534566/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203422009/
アダルトチルドレンに出来る仕事
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201765728/
これの事。
アスペは裸の王様的な考えのヤツが多い
自分はすごい 周りがバカって考えだが
実態はそのぎゃく だから阻害されていくことに気づかないで
イジメられてるとか被害者意識が高まる
自分はすごい 周りがバカって考えだが
実態はそのぎゃく だから阻害されていくことに気づかないで
イジメられてるとか被害者意識が高まる
いや、だからね、スレタイも読めないあなたに言われたくないよって話だし
かりにわざとこのスレにいるアスペの人を傷つけたくて書いてるんだとしても
今このスレってそんな攻撃の衝動を起こさせるような流れでもないし…
ほんとよくわからん
かりにわざとこのスレにいるアスペの人を傷つけたくて書いてるんだとしても
今このスレってそんな攻撃の衝動を起こさせるような流れでもないし…
ほんとよくわからん
237 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 13:25:00 ID:Gp1y+5Ns
238 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 13:28:36 ID:6R2BmvUF
アスペルガー患者が集う掲示板をよく見るんだけど、
殆どの人が考えがマイナス。
人のせい、病気のせいにしてるし。
ちょっとイラつく。
掲示板見てると
こんな考えするのか・・・
なんかズレた考えだなぁ。
って思ってしまう。
http://www.nadita.com/asbbs
良かったら見てみて。
殆どの人が考えがマイナス。
人のせい、病気のせいにしてるし。
ちょっとイラつく。
掲示板見てると
こんな考えするのか・・・
なんかズレた考えだなぁ。
って思ってしまう。
http://www.nadita.com/asbbs
良かったら見てみて。
生きていて申し訳ありません
迷惑おかけして申し訳ございません
このような心意気ならば我々健常者ももう少し考えてやれると思います
しかし他人が悪い 自分のせいじゃない 聞いた聞かない 言った言わない
と口答えは逆切れだけは一人前なのでお手上げです
迷惑おかけして申し訳ございません
このような心意気ならば我々健常者ももう少し考えてやれると思います
しかし他人が悪い 自分のせいじゃない 聞いた聞かない 言った言わない
と口答えは逆切れだけは一人前なのでお手上げです
そんなの健全な人間関係じゃない
いかにもアスペの言いそうなセリフだなｗ
自分タチが他人にどれだけ迷惑かけてるのかが分からないからなｗ
自分タチが他人にどれだけ迷惑かけてるのかが分からないからなｗ
名ばかり健常者
これはこれで別の障害のようだな。
俺はアスペだが
迷惑かけて申し訳ないとは思うけど
生きていて申し訳ないとは思わない
この二つの発言の違いに気が付かない健常者って何だろ？
単なる煽りかな？
迷惑かけて申し訳ないとは思うけど
生きていて申し訳ないとは思わない
この二つの発言の違いに気が付かない健常者って何だろ？
単なる煽りかな？
・小学生のとき行方不明事件を起こして警察に捜索された。
・運動会とか発表会系の行事のとき、
実はよく分からないまま練習に参加しているので
当日のタイムスケジュールが全然把握できてなかったりする。
「○○さんはどこいったの！」と怒られることばかりだった。
・あり得ない日にあり得ないものを忘れる。
・黒板をノートに写すことが出来なくて、
教科書もノートも空想の世界の絵でぎっちり。
それを奪い取られて読まれたりしてさらにおかしな子扱い。
・結構でかいものもなくす。
・自分の興味の無いところへは人についていくだけなので、
ものすごく簡単な道やデパートの中で迷う。
・人の話をさえぎって自己完結（理解したつもり）してしまうので、
上司が求めている仕事じゃないものを自信満々に提出してしまう。
こんなもんですかね。
・運動会とか発表会系の行事のとき、
実はよく分からないまま練習に参加しているので
当日のタイムスケジュールが全然把握できてなかったりする。
「○○さんはどこいったの！」と怒られることばかりだった。
・あり得ない日にあり得ないものを忘れる。
・黒板をノートに写すことが出来なくて、
教科書もノートも空想の世界の絵でぎっちり。
それを奪い取られて読まれたりしてさらにおかしな子扱い。
・結構でかいものもなくす。
・自分の興味の無いところへは人についていくだけなので、
ものすごく簡単な道やデパートの中で迷う。
・人の話をさえぎって自己完結（理解したつもり）してしまうので、
上司が求めている仕事じゃないものを自信満々に提出してしまう。
こんなもんですかね。
ここの皆さんは大学も出られて企業にも就職出来ている。
マジ凄すぎ！ちょっとおっちょこちょいなだけ・・・
>>246
大学も行かず底辺高校卒業して就職もコネ就職で
しかも2年しか続かなくてその後現在まで一度も正社員で就職歴無し
さらにその後引きこもり10年して
今は短期バイトしかできない35歳半ﾋｷｷﾓﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞ女ですが何か？
大学も行かず底辺高校卒業して就職もコネ就職で
しかも2年しか続かなくてその後現在まで一度も正社員で就職歴無し
さらにその後引きこもり10年して
今は短期バイトしかできない35歳半ﾋｷｷﾓﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞ女ですが何か？
子供の頃の話なので障害関係あるのかどうかわかりませんが…
たぶん５～６歳の頃、人間はいつか死ぬと認識した頃の話。
私はいわゆるおばあちゃんっ子で、祖母とずっとずっと一緒にいたかったけど
祖母も私より先に死んでしまうんだろうか？と
幼心に不安になって言った一言が・・・
「おばあちゃんはいつ死ぬの？」
横で聞いてた母がとんできて思い切りびんたしまくられました…
でも、子供なら普通こういう無邪気な？質問すると思うんだけどどうなんだろう？
ちなみに祖母は現在90歳過ぎてますが
病院毎日通いつつも長生きしてくれています。
たぶん５～６歳の頃、人間はいつか死ぬと認識した頃の話。
私はいわゆるおばあちゃんっ子で、祖母とずっとずっと一緒にいたかったけど
祖母も私より先に死んでしまうんだろうか？と
幼心に不安になって言った一言が・・・
「おばあちゃんはいつ死ぬの？」
横で聞いてた母がとんできて思い切りびんたしまくられました…
でも、子供なら普通こういう無邪気な？質問すると思うんだけどどうなんだろう？
ちなみに祖母は現在90歳過ぎてますが
病院毎日通いつつも長生きしてくれています。
↑微妙
あなたがかわいそうだ
私は幼稚園頃からよく父に死について質問していた
『お父さんが死んだら、どうすればいい？』など
七夕で『お父さんが長生きしますように』ってかいたり
父が大好きだったから、父を失うのは恐怖だった
幸い、父は真意を理解してくれたようだ
あなたがかわいそうだ
私は幼稚園頃からよく父に死について質問していた
『お父さんが死んだら、どうすればいい？』など
七夕で『お父さんが長生きしますように』ってかいたり
父が大好きだったから、父を失うのは恐怖だった
幸い、父は真意を理解してくれたようだ
障害関係なく
子供はそういうストレートな質問するよ
子供はそういうストレートな質問するよ
これは、もう、言いかただよなあ。
冷静な顔して「いつ死ぬの？」はギョッとするけど、
いつ「か」しんじゃうの？
だったら、それほどでもなかろうし。
(もしかして、いつかしんじゃうの？やだやだそんなの～、という感じ)
言葉は難しいからねえ。
小さい子供はギョっとする言いかたをしちゃうもんだ。。
冷静な顔して「いつ死ぬの？」はギョッとするけど、
いつ「か」しんじゃうの？
だったら、それほどでもなかろうし。
(もしかして、いつかしんじゃうの？やだやだそんなの～、という感じ)
言葉は難しいからねえ。
小さい子供はギョっとする言いかたをしちゃうもんだ。。
子供は冷静な顔で「いつ死ぬの？」って言うよ
他にも凄い事いっぱい言う
ちゃんと答えたいけど
「このセリフにたどり着くまでにどんな思考がこの子の中であったんだろう」
っていうのを汲み取るのが下手で（空気読めないADHD…）
なかなかうまく返事できない
他にも凄い事いっぱい言う
ちゃんと答えたいけど
「このセリフにたどり着くまでにどんな思考がこの子の中であったんだろう」
っていうのを汲み取るのが下手で（空気読めないADHD…）
なかなかうまく返事できない
そうですよね＾＾；
障害のせいなのか子供だったからなのかよくわかりませんでした。
でもまあ空気読めないのは本当かも。
ＡＤＨＤ＆アスペ的な部分でついでにもうひとつ。
高校の時数学の教科書一冊丸ごとなくした。
数学の先生に正直に言ったらしこたま怒られて
なんであんなでかいものがなくなるんだよ！って言われたから
真剣に理由考えてたんだけどどうしてもわからなくて
黙ってたらむっつりしてて数学が嫌いだからやらないだけだろう！って
決め付けられて、その後「反抗的な生徒」って担任に報告入って
親に連絡いれられた。
今思えば「あんなでかいもんなくなるわけねーだろ！」って言いたかったんだと思う。
真剣に、理由を考えてた自分が恥ずかしい。
障害のせいなのか子供だったからなのかよくわかりませんでした。
でもまあ空気読めないのは本当かも。
ＡＤＨＤ＆アスペ的な部分でついでにもうひとつ。
高校の時数学の教科書一冊丸ごとなくした。
数学の先生に正直に言ったらしこたま怒られて
なんであんなでかいものがなくなるんだよ！って言われたから
真剣に理由考えてたんだけどどうしてもわからなくて
黙ってたらむっつりしてて数学が嫌いだからやらないだけだろう！って
決め付けられて、その後「反抗的な生徒」って担任に報告入って
親に連絡いれられた。
今思えば「あんなでかいもんなくなるわけねーだろ！」って言いたかったんだと思う。
真剣に、理由を考えてた自分が恥ずかしい。
なんか途中コピペで文章訂正してたら日本語おかしくなった。
黙ってたらむっつりしてて数学が嫌いだからやらないだけだろう！って
決め付けられて、その後「反抗的な生徒」って担任に報告入って
のところ
黙ってたら数学が嫌いだからやらないだけだろう！って
決め付けられて、その後「むっつりしてて反抗的な生徒」って担任に報告入って
にして下さいorz
黙ってたらむっつりしてて数学が嫌いだからやらないだけだろう！って
決め付けられて、その後「反抗的な生徒」って担任に報告入って
のところ
黙ってたら数学が嫌いだからやらないだけだろう！って
決め付けられて、その後「むっつりしてて反抗的な生徒」って担任に報告入って
にして下さいorz
>>91
自分が悪いので反省
自分が悪いので反省
>>91
そもそもそんなあぶなっかしい自転車借りない。
そもそもそんなあぶなっかしい自転車借りない。
バカのクセに指摘されるとキレるのがアスペ
258 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 09:38:01 ID:jeckMKjF
アスペに限らずそんな基地外どこにでもいる
259 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 13:49:17 ID:X2M8mEvP
>>253
俺も高校時代には数学と物理の教科書を夏休み中ずっと学校のロッカーに
入れっぱなしにしてたら休み明けにはカビだらけになって使えなくなった。
それを数学の教師に見付かって「やる気が無いならもう授業に出るな」
と言われてその通りにしたら担任に呼ばれてまた怒られた。
そのときには俺も逆ギレして自分は私大文系志望なのになんで数学物理
を必修科目からはずさないんだと抗議したら明日からもう学校に来るなと
言われたのでその通りにした。
結局その高校（某私立進学校）は退学して都立の単位制高校に編入、
その後私大（マーチ）の文系学部に入ったのだがこんなアスペな自分が
卒業後サラリーマンになっても長続きしそうもないと思って今悩んでいる。
俺も高校時代には数学と物理の教科書を夏休み中ずっと学校のロッカーに
入れっぱなしにしてたら休み明けにはカビだらけになって使えなくなった。
それを数学の教師に見付かって「やる気が無いならもう授業に出るな」
と言われてその通りにしたら担任に呼ばれてまた怒られた。
そのときには俺も逆ギレして自分は私大文系志望なのになんで数学物理
を必修科目からはずさないんだと抗議したら明日からもう学校に来るなと
言われたのでその通りにした。
結局その高校（某私立進学校）は退学して都立の単位制高校に編入、
その後私大（マーチ）の文系学部に入ったのだがこんなアスペな自分が
卒業後サラリーマンになっても長続きしそうもないと思って今悩んでいる。
260 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 14:27:35 ID:LQiVCkYM
何をしても恥かきっ子なの
261 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 14:28:29 ID:7gXH19z5
262 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 15:42:30 ID:X2M8mEvP
>>261
>アスペというよりへそまがりに見える
259だけど高校時代は教師の言う事はもっともだと思ってそのまま素直に従っただけだよ。
だけどこういうメンタリティーこそがアスペのアスペたる所以だと大学のカウンセラーに
言われた事がある。
>親は何も言わなかったのか？
親とは当然一悶着あったけど幼稚園の頃からこういうトラブルは日常茶飯事
で慣れていたのでけっきょく諦めて受験勉強をしっかり続ける事を条件に転学を
認めてくれた。
>アスペというよりへそまがりに見える
259だけど高校時代は教師の言う事はもっともだと思ってそのまま素直に従っただけだよ。
だけどこういうメンタリティーこそがアスペのアスペたる所以だと大学のカウンセラーに
言われた事がある。
>親は何も言わなかったのか？
親とは当然一悶着あったけど幼稚園の頃からこういうトラブルは日常茶飯事
で慣れていたのでけっきょく諦めて受験勉強をしっかり続ける事を条件に転学を
認めてくれた。
>>262
ははは、とてもアスペらしけど先生はなんて嫌味な奴だと思っただろうね
>「やる気が無いならもう授業に出るな」
逆説の文章を使うのはアスペには無理だな。理解できない
文章に感情を持たせても判らず、その通りに行動しちゃうし
真剣に授業に取り組んでいたら、そもそも教科書をカビだらけにすることはない
もっと授業に真面目に取り組め、やる気を出せって言ってるだけなのに
授業そのものに出なくなっちゃうとは
>逆ギレして自分は私大文系志望なのになんで数学物理
を必修科目からはずさないんだと抗議したら明日からもう学校に来るなと
先生はアスペに言ってると思ってないから、なんて反抗的な
屁理屈を言うへそ曲がりな奴だと、頭に血が上っちゃったんだろうね。
まさか本当に辞めるとは思ってなかっただろう
ははは、とてもアスペらしけど先生はなんて嫌味な奴だと思っただろうね
>「やる気が無いならもう授業に出るな」
逆説の文章を使うのはアスペには無理だな。理解できない
文章に感情を持たせても判らず、その通りに行動しちゃうし
真剣に授業に取り組んでいたら、そもそも教科書をカビだらけにすることはない
もっと授業に真面目に取り組め、やる気を出せって言ってるだけなのに
授業そのものに出なくなっちゃうとは
>逆ギレして自分は私大文系志望なのになんで数学物理
を必修科目からはずさないんだと抗議したら明日からもう学校に来るなと
先生はアスペに言ってると思ってないから、なんて反抗的な
屁理屈を言うへそ曲がりな奴だと、頭に血が上っちゃったんだろうね。
まさか本当に辞めるとは思ってなかっただろう
あるある
「そんなに○○がやりたいんなら、勝手にしろ！」とか言われても
よーしそれでは早速…とばかりに始めてしまうよね
「そんなに○○がやりたいんなら、勝手にしろ！」とか言われても
よーしそれでは早速…とばかりに始めてしまうよね
学生時代、図書館から借りてきた本を教室に戻ってカバンに入れようとして
はっとして良く見たら後ろの席の子のカバンだった。(席ごと間違えた)
しかもその席の子に思い切り見られた。
ボーっとして間違えた事をテンパりつつ説明したら許してくれたから良かったけど、
一歩間違えたらなんか盗ろうとしてるように見えたかもなあ。
人生こういうミスばっかりだよ。疲れたよ。
はっとして良く見たら後ろの席の子のカバンだった。(席ごと間違えた)
しかもその席の子に思い切り見られた。
ボーっとして間違えた事をテンパりつつ説明したら許してくれたから良かったけど、
一歩間違えたらなんか盗ろうとしてるように見えたかもなあ。
人生こういうミスばっかりだよ。疲れたよ。
あるあるｗ
親とかが「もう好きにしろ！」とか言うから
好きにしてたら本気で怒られて
なんで好きにしろっていうくせに怒るんだろう？って
反抗とかじゃなくて本当に不思議だった。
親とかが「もう好きにしろ！」とか言うから
好きにしてたら本気で怒られて
なんで好きにしろっていうくせに怒るんだろう？って
反抗とかじゃなくて本当に不思議だった。
アスペじゃない人の場合、腹が立って怒った時
肯定文に否定の感情を乗せて、
こんなことを口走ってしまうくらい、自分は怒っているんだ
反省しろ、っていう文章の使い方するからね。
言葉には文意とは別に、感情が込められてることが殆んどなんだけど
アスペは理解できないからなあ、これに気付くまでずいぶん失敗したよ
肯定文に否定の感情を乗せて、
こんなことを口走ってしまうくらい、自分は怒っているんだ
反省しろ、っていう文章の使い方するからね。
言葉には文意とは別に、感情が込められてることが殆んどなんだけど
アスペは理解できないからなあ、これに気付くまでずいぶん失敗したよ
向こうが怒ってる事はわかるんだよね
不承不承だけどとにかく許可を出してくれたんだなって解釈してしまう
不承不承だけどとにかく許可を出してくれたんだなって解釈してしまう
>268
上４行勉強になった へぇへぇ
上４行勉強になった へぇへぇ
271 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 21:01:31 ID:NI4NH+hT
前の職場の人の話していいかな。
あくまでも、言動がアスペっぽいなーってだけなんで迷惑だったらすみません。
派遣工で検査の仕事をしてた当時
自分と入社が一週間遅れの人がいたんだけど
その人、仕事は自分よりも少し早いんだけど
とにかく不良品を見落とす。いくらみんなに注意されても理解できない。
そんな人だけど、とある日隣の席で一緒にやってて
実は自分はあなたより一週間しか早くないんですよって感じの話になったら
「僕より一週間先に入ったのにどうして僕より仕事遅いんですか？」
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁっと血管切れそうになりましたよ、ええ。
まあその答えに「私の方が丁寧に見てるからでしょ」
っていらつきつつも答えた自分ももろアスペなんですけど。
その1ヵ月後彼は現場の全員から総すかんくらって異動になった。
あくまでも、言動がアスペっぽいなーってだけなんで迷惑だったらすみません。
派遣工で検査の仕事をしてた当時
自分と入社が一週間遅れの人がいたんだけど
その人、仕事は自分よりも少し早いんだけど
とにかく不良品を見落とす。いくらみんなに注意されても理解できない。
そんな人だけど、とある日隣の席で一緒にやってて
実は自分はあなたより一週間しか早くないんですよって感じの話になったら
「僕より一週間先に入ったのにどうして僕より仕事遅いんですか？」
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁっと血管切れそうになりましたよ、ええ。
まあその答えに「私の方が丁寧に見てるからでしょ」
っていらつきつつも答えた自分ももろアスペなんですけど。
その1ヵ月後彼は現場の全員から総すかんくらって異動になった。
スレタイが読めない人に他人を見下す資格は無い
>>273
だから自分の体験もいれてるだろ、ダボ。
だから自分の体験もいれてるだろ、ダボ。
まあまあ、ふたりとも落ち着いて。
>267
レスありがとう。
私も大抵はうまくいかないよ。普段喋っていても矛盾点とか多いけど
ミスに気付いたり予想外のことが起こると本当に混乱してしまう。
あと会話してる時相手のスピードに合わせようとするんだけど
そのせいか焦ってとんちんかんな事や思慮の欠けた発言をしてしまう事も多い。
人と喋るのが怖くてたまらない
レスありがとう。
私も大抵はうまくいかないよ。普段喋っていても矛盾点とか多いけど
ミスに気付いたり予想外のことが起こると本当に混乱してしまう。
あと会話してる時相手のスピードに合わせようとするんだけど
そのせいか焦ってとんちんかんな事や思慮の欠けた発言をしてしまう事も多い。
人と喋るのが怖くてたまらない
278 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 18:51:43 ID:BFdMNPAj
>>278
自分こそ私が書いたの読んでないの?
278がアスペなんて読めば判るに決まってるじゃない。
>あなた>>272の文章の中で何か「自分が失敗」したの?
>読めないの？ヴァカなの？アフォなの？？？
そっくりそのままこのセリフ返すよ、失敗してないじゃん
自分こそ私が書いたの読んでないの?
278がアスペなんて読めば判るに決まってるじゃない。
>あなた>>272の文章の中で何か「自分が失敗」したの?
>読めないの？ヴァカなの？アフォなの？？？
そっくりそのままこのセリフ返すよ、失敗してないじゃん
>280
あなたにふさわしいスレ、またはふさわしい板はここではなくて
もっと違うところだと思う
vipとかどうだろう？私は行った事無いけど。
あなたにふさわしいスレ、またはふさわしい板はここではなくて
もっと違うところだと思う
vipとかどうだろう？私は行った事無いけど。
ID:BFdMNPAjのレスが全く意味不明。
アスペといってもこんなんと一緒にされたくない。
>>272の最後も
その1ヵ月後彼は現場の全員から総すかんくらって異動になった
だし、その人への恨みを吐き出したかっただけなんじゃ？
アスペといってもこんなんと一緒にされたくない。
>>272の最後も
その1ヵ月後彼は現場の全員から総すかんくらって異動になった
だし、その人への恨みを吐き出したかっただけなんじゃ？
ん、ごめん。
ちょっとあまりに伝わらないからいらいらした。
自分でも暴言吐く必要なんかないと本当はわかってる。
ちなみに全然健常じゃないですよ。
自分は行間読めないくせに相手には行間読めっていうし。
でも読んでほしかったんだ。
荒らしてごめんなさい。さよなら。
ちょっとあまりに伝わらないからいらいらした。
自分でも暴言吐く必要なんかないと本当はわかってる。
ちなみに全然健常じゃないですよ。
自分は行間読めないくせに相手には行間読めっていうし。
でも読んでほしかったんだ。
荒らしてごめんなさい。さよなら。
否定されたと感じた。
出てけって言われたんだと思った。
実際そのとおりなんだろうけど。
それが寂しかった。だから暴言吐いた。
つけたし。んじゃ消える。
出てけって言われたんだと思った。
実際そのとおりなんだろうけど。
それが寂しかった。だから暴言吐いた。
つけたし。んじゃ消える。
286 ：259．262：2008/07/12(土) 23:39:07 ID:21/AcI+W
>>271
俺の場合は孤立型と積極奇異型が並存しているらしい。
アスペ関係のＨＰを見るとアスペといっても様々な
タイプの人がいるらしいね。
俺は今まで自分の思考や感性が周囲とは違っている事は
自覚していたけれど、自分なりに論理的に筋が通った
行動をしてきたつもりだった。
だけど社会に出て組織の中で働く事は自分のような人間に
とってはとても難しそうだと大学生になってからやっと
少しわかってきた。
俺の場合は孤立型と積極奇異型が並存しているらしい。
アスペ関係のＨＰを見るとアスペといっても様々な
タイプの人がいるらしいね。
俺は今まで自分の思考や感性が周囲とは違っている事は
自覚していたけれど、自分なりに論理的に筋が通った
行動をしてきたつもりだった。
だけど社会に出て組織の中で働く事は自分のような人間に
とってはとても難しそうだと大学生になってからやっと
少しわかってきた。
287 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 23:55:51 ID:V0d/fZbg
>>286
大丈夫。うちの会社に20年以上勤続してる人がいるから。
大丈夫。うちの会社に20年以上勤続してる人がいるから。
288 ：259．262：2008/07/13(日) 00:22:38 ID:JEg4XmKP
289 ：優しい名無しさん：2008/07/13(日) 12:51:17 ID:Xq7MwOqA
つか、アスペは恥をかいたという感覚がないのでは？
恥かいてる事に気が付いたら恥かいたという感覚はあるだろうけど
アスペは分かってないもんな。恥かいてることを
アスペは分かってないもんな。恥かいてることを
291 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 11:09:42 ID:6ytyjfDp
確かにアスペは恥をかいた事に気がつかない事は多いけれど、
それでも恥の文化の国である日本では生きづらさを感じている
人は多いと思うよ。
最近地方都市に生まれ育って東京の大学で英語を学んでアメリカに
留学した事もあるアスペの人が書いた本を読んだけれど、その人
の経験では居心地の良さは、アメリカ＞東京＞地方都市、だそうだ。
それでも恥の文化の国である日本では生きづらさを感じている
人は多いと思うよ。
最近地方都市に生まれ育って東京の大学で英語を学んでアメリカに
留学した事もあるアスペの人が書いた本を読んだけれど、その人
の経験では居心地の良さは、アメリカ＞東京＞地方都市、だそうだ。
アメリカつーてもなぁ。
ハイソサエティの連中は目線や空気で会話してるし、
世界中から来た貧乏留学生の集まる地域だとむろん統一見解が皆無だろうし。
ハイソサエティの連中は目線や空気で会話してるし、
世界中から来た貧乏留学生の集まる地域だとむろん統一見解が皆無だろうし。
293 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 14:40:15 ID:6ytyjfDp
英語は文脈重視の日本語と違って主語述語と目的語がはっきりしていないと
会話でも意味が通じにくいのでむしろアスペ向きかもしれない。
それから統一見解がない所では暗黙のルールを理解しにくいアスペにとって
ハンデが軽減されるからかえって楽かもしれないな。
会話でも意味が通じにくいのでむしろアスペ向きかもしれない。
それから統一見解がない所では暗黙のルールを理解しにくいアスペにとって
ハンデが軽減されるからかえって楽かもしれないな。
日常茶飯事なこと
散らかっている部屋を片付ける時、
必要なものと捨てるものをより分けていく
より分け終わると、なぜか必要なものをゴミ箱に捨ててしまう
ゴミの日にゴミを出してから、必要なものがみつからなくて、
どうやら捨ててしまったらしいとわかるorz
家族にいつも馬鹿にされ、呆れられている
散らかっている部屋を片付ける時、
必要なものと捨てるものをより分けていく
より分け終わると、なぜか必要なものをゴミ箱に捨ててしまう
ゴミの日にゴミを出してから、必要なものがみつからなくて、
どうやら捨ててしまったらしいとわかるorz
家族にいつも馬鹿にされ、呆れられている
295 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 04:28:02 ID:6ewJHmW1
人に恥をかかせるのは必死だけどな
296 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 04:35:17 ID:NCuTLvjj
協調運動障害ってリハビリで改善されるのかな？
出掛けた先の店の中でかばんを忘れて会計時に手ぶらな事にやっと気づく
結果かばん持ってきてくれた店員と会計の店員に笑われる
おつりをぶちまける、つまずく、建物にぶつかる…はよくやる
周りの人に大抵笑われる
挙げるときりが無い('A`)
結果かばん持ってきてくれた店員と会計の店員に笑われる
おつりをぶちまける、つまずく、建物にぶつかる…はよくやる
周りの人に大抵笑われる
挙げるときりが無い('A`)
来月診断受ける自称ADHDですが、パニくってる時って、
・視界がホワイトアウトしそう
・耳鳴りがなっているな感じ（実際は鳴っていない）
・動機がして、頭が充血（逆立ちしてるみたい）
カメラ撮影でいうと、集中しているときはズームで一点を撮っているのに
注意散漫モードになると、ワイド（引いている状態）で視界に入るモノ全体を
焦点合わさずに（ここ重要）見ている感じです。
・視界がホワイトアウトしそう
・耳鳴りがなっているな感じ（実際は鳴っていない）
・動機がして、頭が充血（逆立ちしてるみたい）
カメラ撮影でいうと、集中しているときはズームで一点を撮っているのに
注意散漫モードになると、ワイド（引いている状態）で視界に入るモノ全体を
焦点合わさずに（ここ重要）見ている感じです。
恥の多い人生生きてるよなアスペは
俺の人生なんて振り返ったら恥だらけだ
俺の人生なんて振り返ったら恥だらけだ
感覚麻痺してるよね
超恥ずかしい！てテンパる自分と、ああまたかって醒めてる自分がいる
超恥ずかしい！てテンパる自分と、ああまたかって醒めてる自分がいる
あるあるある
302 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 00:36:38 ID:Rd1h0GlE
俺もパニクっている時には自分が今パニクっている事は
自覚しているし、この状態から自力で何とか抜け出さなければ
と思う。
しかし脳がフリーズして正常な判断が出来なくなるので誰かが
介入してくれないとパニックのスパイラルからどうしても抜け
出せない事がよくある。
自覚しているし、この状態から自力で何とか抜け出さなければ
と思う。
しかし脳がフリーズして正常な判断が出来なくなるので誰かが
介入してくれないとパニックのスパイラルからどうしても抜け
出せない事がよくある。
そこで、過去の（トラウマ？）体験を引き出して過集中モードに切り替えですよ。
ADD(ADHD)の注意散漫や情報オーバーフローから自分で抜け出すには、
薬に頼らない方法ではこれしか無いみたいだ。
そういや脳波トレーニング（名前忘れた）で、過集中モードへの切り替え訓練をする治療って
あるみたいだけど、日本でもやってるのかいな？
ADD(ADHD)の注意散漫や情報オーバーフローから自分で抜け出すには、
薬に頼らない方法ではこれしか無いみたいだ。
そういや脳波トレーニング（名前忘れた）で、過集中モードへの切り替え訓練をする治療って
あるみたいだけど、日本でもやってるのかいな？
304 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 01:24:40 ID:IGbkY4F2
adhdの人で小中高時代の頃、次の授業が理科の場合、
休み時間内に友達と理科室へ移動中、
おしゃべりに夢中になり理科室へ着いた頃、
肝心の教科書を教室に置き忘れたりしたことありませんか？
中学の頃にadhd風のカワイイ女の子がいてその子の特徴は、
声が大きい・早口・口達者・生真面目・下ネタを堂々としゃべる・
よく男子生徒にからかわれてたけど、口喧嘩に持ち込み
男子生徒を言い負かしていた・ふわふわとゆっくりあるいたり、
猫背姿勢になって猛スピード(いわゆる通常の3倍ってやつ)
であるいたりしてた・授業は真面目に先生の話を聞いていて
成績もよかった・外見は中学生時代の仲村みうと似ている。
休み時間内に友達と理科室へ移動中、
おしゃべりに夢中になり理科室へ着いた頃、
肝心の教科書を教室に置き忘れたりしたことありませんか？
中学の頃にadhd風のカワイイ女の子がいてその子の特徴は、
声が大きい・早口・口達者・生真面目・下ネタを堂々としゃべる・
よく男子生徒にからかわれてたけど、口喧嘩に持ち込み
男子生徒を言い負かしていた・ふわふわとゆっくりあるいたり、
猫背姿勢になって猛スピード(いわゆる通常の3倍ってやつ)
であるいたりしてた・授業は真面目に先生の話を聞いていて
成績もよかった・外見は中学生時代の仲村みうと似ている。
無理矢理書き込まなくていいよ
dat落ちさせとけば。
スレが多すぎなんだよ…
dat落ちさせとけば。
スレが多すぎなんだよ…
306 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 12:15:25 ID:yHSO9LVP
職場の先輩に、「残業ってするべきなんですか？」と聞いたら、
「強制ではないよー。」と言われたので、定時で帰ったら、次の日になって、
「どうして昨日残業やらなかったんだ！？」だってよ・・・。
何が強制ではない！だよ。アスペorＡＤＨＤ系の俺にはそんな含みのある言葉は
わからん！！！
そういう時って、「強制ではないんでしょう？確かにそう言いましたよね？？」って
逆切れしていいものだろうか？
「強制ではないよー。」と言われたので、定時で帰ったら、次の日になって、
「どうして昨日残業やらなかったんだ！？」だってよ・・・。
何が強制ではない！だよ。アスペorＡＤＨＤ系の俺にはそんな含みのある言葉は
わからん！！！
そういう時って、「強制ではないんでしょう？確かにそう言いましたよね？？」って
逆切れしていいものだろうか？
逆切れするのは別に、あなたの気持ちだからいいんだけど
その行動によって、先輩があなたのことをやる気の無い面倒な奴と言う
感想を持ったとしても、それも先輩の気持ちだからということを
わかってれば言ってもいいと思う。
その行動によって、先輩があなたのことをやる気の無い面倒な奴と言う
感想を持ったとしても、それも先輩の気持ちだからということを
わかってれば言ってもいいと思う。
あと「残業ってするべきなんですか？」聞き方がまずかったかもね
初日?そうでなければ周りの様子をまず自分で伺うことも必要だったかも
皆がやってるようなら、自分の今日の分が時間内に終わったとして
何かすることありますか?無ければ上がろうと思うんですけど
と先輩に聞くとよかったかもね
先輩は残業指示権は無いだろうから、「するべき?」なんて聞かれたら
「強制でない」としか言えないと思うからね
（追い詰める質問しても相手も立場があるしね）
ただ面倒を見ることは上に言われてるかも
周りに気を使わず勝手に上がられても困るところがあるんだろう
社風をよく観察したほうがいい
新人は謙虚に立ち回ったほうが後々を考えると賢いかな
初日?そうでなければ周りの様子をまず自分で伺うことも必要だったかも
皆がやってるようなら、自分の今日の分が時間内に終わったとして
何かすることありますか?無ければ上がろうと思うんですけど
と先輩に聞くとよかったかもね
先輩は残業指示権は無いだろうから、「するべき?」なんて聞かれたら
「強制でない」としか言えないと思うからね
（追い詰める質問しても相手も立場があるしね）
ただ面倒を見ることは上に言われてるかも
周りに気を使わず勝手に上がられても困るところがあるんだろう
社風をよく観察したほうがいい
新人は謙虚に立ち回ったほうが後々を考えると賢いかな
>310 それも変だよ…
ごめん、自分も人と付き合うのへタダからこういうのしか思いつかね。
個人的には
「○○終わったんですが、
何か手伝える事（やる事）ありますか」かな。
自分も同じようなこと繰り返してきたけど
今の所これが一番ベターな気がする。
他に良い言葉あれば自分も教えていただきたい。
「○○終わったんですが、
何か手伝える事（やる事）ありますか」かな。
自分も同じようなこと繰り返してきたけど
今の所これが一番ベターな気がする。
他に良い言葉あれば自分も教えていただきたい。
>>313
>>309がちゃんと答えを書いてくれてるよ。
> 初日?そうでなければ周りの様子をまず自分で伺うことも必要だったかも
>
> 皆がやってるようなら、自分の今日の分が時間内に終わったとして
> 何かすることありますか?無ければ上がろうと思うんですけど
> と先輩に聞くとよかったかもね
>>309がちゃんと答えを書いてくれてるよ。
> 初日?そうでなければ周りの様子をまず自分で伺うことも必要だったかも
>
> 皆がやってるようなら、自分の今日の分が時間内に終わったとして
> 何かすることありますか?無ければ上がろうと思うんですけど
> と先輩に聞くとよかったかもね
ゆとり組ADHDは大変だな。最低の常識ですら苦しむのか。
開き直ってる限りはずっとKYのままだな。
開き直ってる限りはずっとKYのままだな。
ゆとりの親世代ですが何か？
電話の内容聞かれて親に「馬鹿か？」
ってしょっちゅう言われることがあるんだけど。
「○○に暇だったら来れる？」って聞かれた事に対して、
「ああ 暇なら来れますよ」みたく言ってしまう。
他にも似たような会話で、今のはおかしいだろ？
と注意される事がよくある。
これもアスペだからなのか、ただ単に馬鹿なのかわからんけども
似たようなことで注意されたことのある人居ますかね。
ってしょっちゅう言われることがあるんだけど。
「○○に暇だったら来れる？」って聞かれた事に対して、
「ああ 暇なら来れますよ」みたく言ってしまう。
他にも似たような会話で、今のはおかしいだろ？
と注意される事がよくある。
これもアスペだからなのか、ただ単に馬鹿なのかわからんけども
似たようなことで注意されたことのある人居ますかね。
というか流れぶった切ってすまない
>>320 レスどうもです。
なるほど、オウム返しですかorz
子供のオウム返しが気になるのに自分のことには気が付かないなんて・・・
実は最近、自分はどこか周りとは違うようだと思い始めてまして。
それが何故なのかわからず今まで放置してきたのですが
社会人になってから、色々恥ずかしい思いをする事が多くなってきたので
困っています（恥ずかしいと思う事にも時間がかかる）
就職先の面接で受けた簡単なテストがまったくといっていいほど出来なかったり
（一桁の足し算）同じ図形を探すテストも恐ろしいほど出来ませんでした。
（全部同じにしか見えない）
自分が発言したことをものの数秒で忘れてどなられたり
誰かに細かく指示されないと何も出来なかったり・・・
時計も中学３年辺りまでいちいち指差しで数えて読んでました。
（今でも１５時とか言われると、１時から順番に数えていかないとわらない上にそれでも間違える）
会計も出すお金を間違えたり・・・
最近では友達に、建設的な話が出来ないと言われました。
（どうやら会話が一方的な押し付けがましいものになるらしい？）
ちゃんと誰かに相談したことは無いので、これらの原因がアスペによるものなのか知りたくなり
ここにカキコさせていただきました。
今までずっと悩んでいたので原因がわかれば少しは楽になれるかなと思いまして・・・
ただのアホならアホで諦めもつきますしorz
よろしければ助言をお願いします。
なるほど、オウム返しですかorz
子供のオウム返しが気になるのに自分のことには気が付かないなんて・・・
実は最近、自分はどこか周りとは違うようだと思い始めてまして。
それが何故なのかわからず今まで放置してきたのですが
社会人になってから、色々恥ずかしい思いをする事が多くなってきたので
困っています（恥ずかしいと思う事にも時間がかかる）
就職先の面接で受けた簡単なテストがまったくといっていいほど出来なかったり
（一桁の足し算）同じ図形を探すテストも恐ろしいほど出来ませんでした。
（全部同じにしか見えない）
自分が発言したことをものの数秒で忘れてどなられたり
誰かに細かく指示されないと何も出来なかったり・・・
時計も中学３年辺りまでいちいち指差しで数えて読んでました。
（今でも１５時とか言われると、１時から順番に数えていかないとわらない上にそれでも間違える）
会計も出すお金を間違えたり・・・
最近では友達に、建設的な話が出来ないと言われました。
（どうやら会話が一方的な押し付けがましいものになるらしい？）
ちゃんと誰かに相談したことは無いので、これらの原因がアスペによるものなのか知りたくなり
ここにカキコさせていただきました。
今までずっと悩んでいたので原因がわかれば少しは楽になれるかなと思いまして・・・
ただのアホならアホで諦めもつきますしorz
よろしければ助言をお願いします。
アスペの診断は受けてるの？助言なら主治医から受けるのがベストではないかと。
すみません はじめに書くべきでしたね。
病院とかには行ったりしていません。
一度いく機会がありましたが、身内にお前はそんなの関係ないから
行くんじゃないと言われてとめられました。
スレ違いだったら申し訳ない。
話を聞いてくれてありがとうでした。
病院とかには行ったりしていません。
一度いく機会がありましたが、身内にお前はそんなの関係ないから
行くんじゃないと言われてとめられました。
スレ違いだったら申し訳ない。
話を聞いてくれてありがとうでした。
>>323
【私は】確定前の人のスレ【自閉症？】6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213180989/
ここお勧め
ところで鹿児島だと、行くも来るも「くる」と言うｗ
「分かった、今からそっちくっから待っちょって」
関西でも相手の事を「じぶん」と言ったりするみたいだし、日本語って色々あるよね。
日本語と言えば、つい最近「管理人」と書くべき所を「管理者」と書いて怒られたｗ
世間一般では混同して問題無いけど、混同する事でえっらい違いになってしまう
仕事なんだよな。言われるまでその意識が全く頭に無かった（汗
【私は】確定前の人のスレ【自閉症？】6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213180989/
ここお勧め
ところで鹿児島だと、行くも来るも「くる」と言うｗ
「分かった、今からそっちくっから待っちょって」
関西でも相手の事を「じぶん」と言ったりするみたいだし、日本語って色々あるよね。
日本語と言えば、つい最近「管理人」と書くべき所を「管理者」と書いて怒られたｗ
世間一般では混同して問題無いけど、混同する事でえっらい違いになってしまう
仕事なんだよな。言われるまでその意識が全く頭に無かった（汗
>>324
ありがとう、そこに行ってみますね。
誤字脱字やら言葉の間違いやらは、指摘されるときついですね。
何かの書類を書いたり、電話してるときに立ち見立ち聞きされるのが
ダメになってしまいましたよ。
ではまた縁があれば～ノシ
ありがとう、そこに行ってみますね。
誤字脱字やら言葉の間違いやらは、指摘されるときついですね。
何かの書類を書いたり、電話してるときに立ち見立ち聞きされるのが
ダメになってしまいましたよ。
ではまた縁があれば～ノシ
管理人は人
管理者は会社（法人）である場合もある
って感じじゃないかなぁ
管理者は会社（法人）である場合もある
って感じじゃないかなぁ
>>327
ちゃう
使用人っていうと、召使としてこき使ってるっていう印象があってファビョった意味を含める言葉
使用者はそういう意味が無い。
前につく事柄によっては、相手に失礼になるよ。使用人というと。
ちゃう
使用人っていうと、召使としてこき使ってるっていう印象があってファビョった意味を含める言葉
使用者はそういう意味が無い。
前につく事柄によっては、相手に失礼になるよ。使用人というと。
>>328
「使用者」にそういう意味がないという説明は不適切。
「使用者」はむしろ「使用人」を使用する身分の人を言いますから、意味が正反対です。
それに、>>327が言ってるのは「管理者」と「管理人」の違いだよ。
「使用者」にそういう意味がないという説明は不適切。
「使用者」はむしろ「使用人」を使用する身分の人を言いますから、意味が正反対です。
それに、>>327が言ってるのは「管理者」と「管理人」の違いだよ。
>>327
管理者は会社（法人）や最低でも管理職としての資格を持つ人であり、
全体を統括する立場。
管理人は誰でもなれて資格も要らず、
「ここ管理しといて」と管理者から指示される側でもある立場。
と理解した。
管理者は会社（法人）や最低でも管理職としての資格を持つ人であり、
全体を統括する立場。
管理人は誰でもなれて資格も要らず、
「ここ管理しといて」と管理者から指示される側でもある立場。
と理解した。
なるほど分かりやすいです。管理者と使用者はほぼ同義ってことか。
管理者養成と言えば中間管理職の育成ってイメージだけど、管理人養成と言ったら閑職の教育って感じするな。
管理者養成と言えば中間管理職の育成ってイメージだけど、管理人養成と言ったら閑職の教育って感じするな。
読解力ゼロだな
334 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 17:21:22 ID:7SBEwq3Q
ほしゅあげ
『老舗』を「しにせ」と読むのはわかってるけど
「ろうほ」と読みたくなるのはアスペ？
「ろうほ」と読みたくなるのはアスペ？
清水寺はきよみずでらだと知ってるけど字が目に入った瞬間
「しみず…」と読んでしまっているのも
「しみず…」と読んでしまっているのも
赤っ恥体験。
よく戦争中の映像が、白黒で、しかも速度が速めに流れるけど、その当時の人達も、実際に白黒で、動作とかも速いんだと思ってた。中二辺りまで…。
10歳頃、占い師ごっこをひとりでやっていた時に、父に「お父さんは68歳で死にます」とか言ったら、拳骨されて「そういうこと言うんじゃない！」と怒られた。そしたら、「じゃあ、85歳に死にます」と言った。寿命が短めだから怒られたんだと解釈したから…。
授業中、おならを普通にしてた。中二まで…。後ろの席の人達に「くせーよ！」「また屁しやがった」「屁すんなよ！」と聞こえるように悪口言われて、初めておならは公共の場でしたらいけないんだと知った…。
よく戦争中の映像が、白黒で、しかも速度が速めに流れるけど、その当時の人達も、実際に白黒で、動作とかも速いんだと思ってた。中二辺りまで…。
10歳頃、占い師ごっこをひとりでやっていた時に、父に「お父さんは68歳で死にます」とか言ったら、拳骨されて「そういうこと言うんじゃない！」と怒られた。そしたら、「じゃあ、85歳に死にます」と言った。寿命が短めだから怒られたんだと解釈したから…。
授業中、おならを普通にしてた。中二まで…。後ろの席の人達に「くせーよ！」「また屁しやがった」「屁すんなよ！」と聞こえるように悪口言われて、初めておならは公共の場でしたらいけないんだと知った…。
またまた思い出した、赤っ恥体験。
父の不倫が原因で母がノイローゼになった時のこと。
母は食欲がなくなり、何も食べれない日があって、加齢臭がひどくなっていた。
ある人にその話をしていたんだが、「母に、“加齢臭するよ”って言ったら、“お父さんに嫌われちゃう…”とか言ってて、かわいいんですよ～」って話したら、その人は無表情の無言になってた。
多分定型だったら、「かわいいんですよ～」じゃなくて「かわいそうなんですよ～」なんだよね、感覚としては。
私は、お母さんって純粋で一途な乙女みたいでかわいいなって思ったからかわいいって言ったんだけどね。
加齢臭するよってはっきり言った方がお母さんのためかと思ったが、定型の感覚としては、ノイローゼの時は何も言わずにそっとしとけ…なんだろうね、多分。
つい最近も、母に対して「学習能力ないからね、お母さんは」って言ったら、母はムスッとしてるわ、一緒にいた夫婦も無言になるわで、やっちまったー！と後悔。
父の不倫が原因で母がノイローゼになった時のこと。
母は食欲がなくなり、何も食べれない日があって、加齢臭がひどくなっていた。
ある人にその話をしていたんだが、「母に、“加齢臭するよ”って言ったら、“お父さんに嫌われちゃう…”とか言ってて、かわいいんですよ～」って話したら、その人は無表情の無言になってた。
多分定型だったら、「かわいいんですよ～」じゃなくて「かわいそうなんですよ～」なんだよね、感覚としては。
私は、お母さんって純粋で一途な乙女みたいでかわいいなって思ったからかわいいって言ったんだけどね。
加齢臭するよってはっきり言った方がお母さんのためかと思ったが、定型の感覚としては、ノイローゼの時は何も言わずにそっとしとけ…なんだろうね、多分。
つい最近も、母に対して「学習能力ないからね、お母さんは」って言ったら、母はムスッとしてるわ、一緒にいた夫婦も無言になるわで、やっちまったー！と後悔。
>>340
素直だな。可愛いぞ。
素直だな。可愛いぞ。
>>338,341
>くせーよ！」「また屁しやがった」「屁すんなよ！」と
>聞こえるように悪口言われて
これは、悪口ではないよ。
迷惑かけてたのに気付かなかったから、周囲に指摘されたんです。
被害者は周りの子達なので、あなたが被害者意識を持ってはいけないよ。
>多分定型だったら、「かわいいんですよ～」じゃなくて
>「かわいそうなんですよ～」なんだよね、感覚としては。
違います。お母さんの人に知られたくないであろう秘密を
平気で他人に言う態度が顰蹙を買っているんだよ。
>ノイローゼの時は何も言わずにそっとしとけ…なんだろうね、多分。
あなたの母親が苦しんでるのに、放置してどうするの。
余計な事だけ指摘して余計傷つけるよりはマシかもしれないけど…。
>くせーよ！」「また屁しやがった」「屁すんなよ！」と
>聞こえるように悪口言われて
これは、悪口ではないよ。
迷惑かけてたのに気付かなかったから、周囲に指摘されたんです。
被害者は周りの子達なので、あなたが被害者意識を持ってはいけないよ。
>多分定型だったら、「かわいいんですよ～」じゃなくて
>「かわいそうなんですよ～」なんだよね、感覚としては。
違います。お母さんの人に知られたくないであろう秘密を
平気で他人に言う態度が顰蹙を買っているんだよ。
>ノイローゼの時は何も言わずにそっとしとけ…なんだろうね、多分。
あなたの母親が苦しんでるのに、放置してどうするの。
余計な事だけ指摘して余計傷つけるよりはマシかもしれないけど…。
345 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 09:10:41 ID:tBC3NVOE
みんな漢検２級うけようぜ＼(^o^)／
>>343
>これは、悪口ではないよ。
いいんだよ、悪口で。
「周りから悪口を言われた」
→「なぜ？」
→「周りにとって悪い事だからだ」
→「そうか、おならをする事は周りにとって悪い事だからだ、わかった」
てな思考回路だろうから。
そういう人に「悪口じゃないよ」と言ったら「悪口じゃないなら、べつにどうでもいいんだよね」
てなっちまうよ。気をつけてな。
>これは、悪口ではないよ。
いいんだよ、悪口で。
「周りから悪口を言われた」
→「なぜ？」
→「周りにとって悪い事だからだ」
→「そうか、おならをする事は周りにとって悪い事だからだ、わかった」
てな思考回路だろうから。
そういう人に「悪口じゃないよ」と言ったら「悪口じゃないなら、べつにどうでもいいんだよね」
てなっちまうよ。気をつけてな。
>>342
げっきょくじゃないの？
つききょく？
げっごく？
>>343
悪口じゃないんだ。
私としては、その人達に私の秘密をバラされたりして被害にあってるから、そのときは悪口としか受け止められなかった。
なんか、迷惑かけたのは確かに真実なのかもしれないけど、誰にもわかってもらえないのは辛いよ。
悪口言ってた人達は味方がたくさんいるから強く出れるんだろうけどさ。
お母さんの話は、その人は全部知ってます。
お母さんからその人にペラペラ自分の不幸話してたの。
知ってるから話したの。
母の状態を知らない人になんて話さないよ。
母は私の精神科通いとか、周りにペラペラ喋ってるけど。
そっとしとく＝放置じゃありません。
あなたはそうなのかもしれないけど。
げっきょくじゃないの？
つききょく？
げっごく？
>>343
悪口じゃないんだ。
私としては、その人達に私の秘密をバラされたりして被害にあってるから、そのときは悪口としか受け止められなかった。
なんか、迷惑かけたのは確かに真実なのかもしれないけど、誰にもわかってもらえないのは辛いよ。
悪口言ってた人達は味方がたくさんいるから強く出れるんだろうけどさ。
お母さんの話は、その人は全部知ってます。
お母さんからその人にペラペラ自分の不幸話してたの。
知ってるから話したの。
母の状態を知らない人になんて話さないよ。
母は私の精神科通いとか、周りにペラペラ喋ってるけど。
そっとしとく＝放置じゃありません。
あなたはそうなのかもしれないけど。
＞げっきょくじゃないの？
＞つききょく？
＞げっごく？
ギャハハハ
辞典でググレカス
＞つききょく？
＞げっごく？
ギャハハハ
辞典でググレカス
>>348
辞書で調べたくても、読み方わからないと調べられないよ。
辞書で調べたくても、読み方わからないと調べられないよ。
月極 読み方でぐぐって初めて知った
ttp://www.union-net.or.jp/cu-cap/tukigime.htm
どうも音読みしがち。
あと一回それで覚えるとなかなか訂正できないのかずっと間違い続ける。
これからもげっきょく？つきぎめ？で混乱し続けるんだろうな、ドンマイケル自分。
ttp://www.union-net.or.jp/cu-cap/tukigime.htm
どうも音読みしがち。
あと一回それで覚えるとなかなか訂正できないのかずっと間違い続ける。
これからもげっきょく？つきぎめ？で混乱し続けるんだろうな、ドンマイケル自分。
月極でつきぎめなんだ！！！
月決めじゃなかったんだ…
月決めじゃなかったんだ…
>>346
悪口って「誹謗中傷」のことじゃないの？
悪口って「誹謗中傷」のことじゃないの？
346の言うのが「悪口」でなく「非難」とかならまだ理解できる
>>353-354
そうだね、そっちの方がいいね。正直思いつかなかった。
言いたかった要点は、>>338の人が悪口と解釈しておならを人前でするのが悪いと
理解したのならそれでいいでしょ、て事だから、言葉の定義にはこだわらず書いてしまった。
そうだね、そっちの方がいいね。正直思いつかなかった。
言いたかった要点は、>>338の人が悪口と解釈しておならを人前でするのが悪いと
理解したのならそれでいいでしょ、て事だから、言葉の定義にはこだわらず書いてしまった。
「気付かずに迷惑をかけていた赤っ恥体験」というよりは
「おならしたぐらいで攻撃された」ってニュアンスに見える、>>338は。
「おならしたぐらいで攻撃された」ってニュアンスに見える、>>338は。
>>356
解釈違うってば。
「気付かずに迷惑をかけていた赤っ恥体験」だよ！
なんで「おならしたぐらいで攻撃された」って思わないといけないわけ？！
誤解しないで下さい！
あと、悪口でなくて避難中傷でいいですよ。
てか、言葉とかどーでもいいんだけど。おならしたことが恥だと知らなかったっていうただの赤っ恥体験なの。
いちいち揚げ足とらなくていいから。細かい人嫌いだわ、説明すんの、面倒臭い。
とにかく面倒臭い。
解釈違うってば。
「気付かずに迷惑をかけていた赤っ恥体験」だよ！
なんで「おならしたぐらいで攻撃された」って思わないといけないわけ？！
誤解しないで下さい！
あと、悪口でなくて避難中傷でいいですよ。
てか、言葉とかどーでもいいんだけど。おならしたことが恥だと知らなかったっていうただの赤っ恥体験なの。
いちいち揚げ足とらなくていいから。細かい人嫌いだわ、説明すんの、面倒臭い。
とにかく面倒臭い。
360 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 03:07:34 ID:hWUccBS/
>>347
それにそんなあなた個人の人間関係の細かいことなんか、だれも知らねえことだよ
ここでサラっと書いただけの文章は表面的に受け止められて当然
君の脳内をストレートに書いても、だれも細かいニュアンスなんかわかるはずねーっつの
そういうところがアスペは理解できないのは知ってるがね
でもだからって甘えるなよ
周りは誤解して当たり前だ位に思え
自分のせいなのだから、聞く側を攻めるのはお門違いだ
それにそんなあなた個人の人間関係の細かいことなんか、だれも知らねえことだよ
ここでサラっと書いただけの文章は表面的に受け止められて当然
君の脳内をストレートに書いても、だれも細かいニュアンスなんかわかるはずねーっつの
そういうところがアスペは理解できないのは知ってるがね
でもだからって甘えるなよ
周りは誤解して当たり前だ位に思え
自分のせいなのだから、聞く側を攻めるのはお門違いだ
362 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 03:41:45 ID:j24t0EcA
漢字の読みは知ってるか知らないかの違いだと思うぜ
それと特定の漢字をつい間違って読んじゃうってのは発達障害の無い人にもあることだよ
それと特定の漢字をつい間違って読んじゃうってのは発達障害の無い人にもあることだよ
338のレスがにしおかすみこの声で聞こえる
>>361
＞ 周りは誤解して当たり前だ位に思え
＞ 自分のせいなのだから、聞く側を攻めるのはお門違いだ
なに、この上から目線ｗ
リアルで威張れず肩身の狭い生き方してるから、こんなアスペスレでしか威張れないんだろーがｗ
普通のやつはわざわざアスペスレなんかにこねーよｗ
＞ 周りは誤解して当たり前だ位に思え
＞ 自分のせいなのだから、聞く側を攻めるのはお門違いだ
なに、この上から目線ｗ
リアルで威張れず肩身の狭い生き方してるから、こんなアスペスレでしか威張れないんだろーがｗ
普通のやつはわざわざアスペスレなんかにこねーよｗ
まぁ、
＞ 周りは誤解して当たり前だ位に思え
と、誤解されたらされたでその時々の対処をするさを
ミックスすれば最強なのは確か。
＞ 周りは誤解して当たり前だ位に思え
と、誤解されたらされたでその時々の対処をするさを
ミックスすれば最強なのは確か。
対処（笑）
自分脳内だけな
逆切れブチ切れが対処ﾌﾟ
自分脳内だけな
逆切れブチ切れが対処ﾌﾟ
こないだドラッグストアで、店に入って商品選んで、振り返ったら
ちょうど店員さんが空いてたレジに来たから行ったら、
店員さんが俺越しに「２番目の方どうぞ～」と言って、
後ろを振り返ったら一人並んでた（汗ｗ
気付いて慌てて後ろの人に手を差し出して「あ、ごめんなさい、どうぞ」とｗｗｗ
この場合の問題点は
いつも行ってる店だから、大体そのへんに並ぶのは覚えてたけど、
それがレジを見た時は「その時の意識に無かった」
て事だな。たまにこんな風に、現状に対する状況判断に必要な
記憶がすっ飛ぶから、より気をつけようと思う。
まぁそれでもまたなんかやっちまうんだろうけど、
それもその時々で対処するしか無い罠と。
失敗から学ぶ精神だけは忘れないようにしたいと思う。
ちょうど店員さんが空いてたレジに来たから行ったら、
店員さんが俺越しに「２番目の方どうぞ～」と言って、
後ろを振り返ったら一人並んでた（汗ｗ
気付いて慌てて後ろの人に手を差し出して「あ、ごめんなさい、どうぞ」とｗｗｗ
この場合の問題点は
いつも行ってる店だから、大体そのへんに並ぶのは覚えてたけど、
それがレジを見た時は「その時の意識に無かった」
て事だな。たまにこんな風に、現状に対する状況判断に必要な
記憶がすっ飛ぶから、より気をつけようと思う。
まぁそれでもまたなんかやっちまうんだろうけど、
それもその時々で対処するしか無い罠と。
失敗から学ぶ精神だけは忘れないようにしたいと思う。
>>369
あるある。
朝一でデパートに出かけた時
いつもと違って入口に列が出来てる。
何かな？と思いつつ先頭まで歩いて行ったと同時に店が開店。
何やら券を渡されたけど｢結構です。｣と断った後に気が付いた。
整理券もらう為の列だったんだ～(恥)
反対に店側から順番を変えられる事もたまにあったりする。先日郵便局で振り込みしようと並んでいて
窓口には私が二番目に並んでいて、前の人が結構時間かかっててまだ終わる気配なし。
私の後ろにもう一人並んだ時に、となりの窓口が開いた。
局員と目があったが｢そちらの方どうぞ～｣と私をスルーして後ろの人を窓口に誘導した。
は？？？今、私と目が合ったよね・・・開いた窓口に誘導された人はさっさと用事を済まし帰って行った。
なんで・・・？
ムカついたけど、言葉に出すととんでもな展開になるのが分かっているので
脳内で暴れまくってヽ(`д´)ノ局員を睨み付けて郵便局を出た。
あるある。
朝一でデパートに出かけた時
いつもと違って入口に列が出来てる。
何かな？と思いつつ先頭まで歩いて行ったと同時に店が開店。
何やら券を渡されたけど｢結構です。｣と断った後に気が付いた。
整理券もらう為の列だったんだ～(恥)
反対に店側から順番を変えられる事もたまにあったりする。先日郵便局で振り込みしようと並んでいて
窓口には私が二番目に並んでいて、前の人が結構時間かかっててまだ終わる気配なし。
私の後ろにもう一人並んだ時に、となりの窓口が開いた。
局員と目があったが｢そちらの方どうぞ～｣と私をスルーして後ろの人を窓口に誘導した。
は？？？今、私と目が合ったよね・・・開いた窓口に誘導された人はさっさと用事を済まし帰って行った。
なんで・・・？
ムカついたけど、言葉に出すととんでもな展開になるのが分かっているので
脳内で暴れまくってヽ(`д´)ノ局員を睨み付けて郵便局を出た。
皆なんか薬飲んでる？
エスタロンモカ錠ｗ
バファリン
374 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 22:28:29 ID:RKKT8/t5
今日地下鉄の一日乗車券を買った。
出発地の改札で間違って気付かず
普段使っているプリペイドカードを使って入り
到着地の改札で一日乗車券を通し、当然エラー。
一日乗車券で乗りましたと主張して改札を出た。
何時間後かにやっと自分の間違いに気付き自分の馬鹿さに呆れた。
帰りの改札でエラーを直してもらおうとしたら
プリペイドの方で引かれて(ここも一日乗車券分で無効にできないか確認しとけばと後で後悔)結局300円の無駄な出費。
それに地下鉄の改札出入りする度に乗車券探すからほんと馬鹿。
これは小さい例だけど
あらゆる場面において人生のお金と時間を無駄に浪費してるわ。
出発地の改札で間違って気付かず
普段使っているプリペイドカードを使って入り
到着地の改札で一日乗車券を通し、当然エラー。
一日乗車券で乗りましたと主張して改札を出た。
何時間後かにやっと自分の間違いに気付き自分の馬鹿さに呆れた。
帰りの改札でエラーを直してもらおうとしたら
プリペイドの方で引かれて(ここも一日乗車券分で無効にできないか確認しとけばと後で後悔)結局300円の無駄な出費。
それに地下鉄の改札出入りする度に乗車券探すからほんと馬鹿。
これは小さい例だけど
あらゆる場面において人生のお金と時間を無駄に浪費してるわ。
375 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 22:42:40 ID:/D8IGAvM
4otHvm13カオスｗ
>>374
パスモやスイカを持ってないとき、目的地までの切符を買って電車に乗り、
うっかり違う路線の電車に乗り換えようとして、改札機に切符を没収された。
帰りも同じ事をした。1000円以上損した。
電車を乗り間違えて時間も1.5倍くらいかかった。
＞あらゆる場面において人生のお金と時間を無駄に浪費してるわ。
ホント。すべての場面でそう。歩くけばコケるし手を伸ばせばどこかに
ぶつけるし物を運べば落とすし。
パスモやスイカを持ってないとき、目的地までの切符を買って電車に乗り、
うっかり違う路線の電車に乗り換えようとして、改札機に切符を没収された。
帰りも同じ事をした。1000円以上損した。
電車を乗り間違えて時間も1.5倍くらいかかった。
＞あらゆる場面において人生のお金と時間を無駄に浪費してるわ。
ホント。すべての場面でそう。歩くけばコケるし手を伸ばせばどこかに
ぶつけるし物を運べば落とすし。
377 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 18:29:33 ID:zj9NELeH
電車苦手な人多いの？
こないだ、別の路線に乗り換えようと改札を出た後、次の改札を探してたら、
気付いたらなぜかまた、さっきまで乗ってた電車のホームにいた。
スイカって、間違って入場してもすぐに出ればお金引かれないみたい。
そのとき知ったよ。
電車や線路が夢に出ると必ず悪い夢。そんな人いませんか。
こないだ、別の路線に乗り換えようと改札を出た後、次の改札を探してたら、
気付いたらなぜかまた、さっきまで乗ってた電車のホームにいた。
スイカって、間違って入場してもすぐに出ればお金引かれないみたい。
そのとき知ったよ。
電車や線路が夢に出ると必ず悪い夢。そんな人いませんか。
379 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:14:48 ID:/LUw0x/F
そうなの？
俺の場合、鉄道がからむ夢は必ずと言っていいほど道に迷う夢。
だけど、孤独とか別離ってなんかあるのかな。
基本的に孤独とか嫌いじゃないんだけど。
俺の場合、鉄道がからむ夢は必ずと言っていいほど道に迷う夢。
だけど、孤独とか別離ってなんかあるのかな。
基本的に孤独とか嫌いじゃないんだけど。
不注意優勢型のＡＤＤだけど、
ブラジャーしないで満員電車に乗ったことある。
思いっ切り編み目の大きいサマーセーター着てたので、
乳首が編み目から出てたよ orz
まぁ、兄と一緒だったんで痴漢には遭わなかったけど。
ちなみに兄はＡＤＨＤなんだけど、
一緒に出かけないと朝会社にいくのを忘れることがある。
学生のわたしが講義休みの日を日曜と間違えるらしい。
ブラジャーしないで満員電車に乗ったことある。
思いっ切り編み目の大きいサマーセーター着てたので、
乳首が編み目から出てたよ orz
まぁ、兄と一緒だったんで痴漢には遭わなかったけど。
ちなみに兄はＡＤＨＤなんだけど、
一緒に出かけないと朝会社にいくのを忘れることがある。
学生のわたしが講義休みの日を日曜と間違えるらしい。
>>381
兄教えてやれよ！wと思ったら…兄弟でですか
兄教えてやれよ！wと思ったら…兄弟でですか
高校生の時、電車に乗り遅れ、走りながら電車のボディを叩いて
「止まってくださーい！」と叫んだら止まってくれた。
「ど、どうしたの？！」と車掌さんが聞いて来たが、
「すみませんでしたー！寝坊しちゃって。」と普通に乗った。
乗り込んだら同級生達から同じように聞かれたが、
「ん？寝坊しただけだよ？」と言って何やら妙な雰囲気になった。
数年後、電車を止めたら賠償金がとんでもないと言う事を知り、
あのとき誰も深く責めなかったのにとても感謝した。
でも今でも特に 恥ずかしい とは思ってない。
職場では「物事におおらかでマイペース」とよく褒められます。
「止まってくださーい！」と叫んだら止まってくれた。
「ど、どうしたの？！」と車掌さんが聞いて来たが、
「すみませんでしたー！寝坊しちゃって。」と普通に乗った。
乗り込んだら同級生達から同じように聞かれたが、
「ん？寝坊しただけだよ？」と言って何やら妙な雰囲気になった。
数年後、電車を止めたら賠償金がとんでもないと言う事を知り、
あのとき誰も深く責めなかったのにとても感謝した。
でも今でも特に 恥ずかしい とは思ってない。
職場では「物事におおらかでマイペース」とよく褒められます。
384 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 18:34:51 ID:wGj+uv79
>>381
エロマンガの題材ができました。ありがとう。
ノーブラでセーター、編み目から乳首ってやべーよ
しかも兄弟か、どういうプレイだよ。妹をノーブラセーターにして満員電車にのせるなんて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
エロマンガの題材ができました。ありがとう。
ノーブラでセーター、編み目から乳首ってやべーよ
しかも兄弟か、どういうプレイだよ。妹をノーブラセーターにして満員電車にのせるなんて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
聞かれたことに正直に答えたら激怒される。
知恵がついてきて、聞かれたことに心にもないこと答えると
嘘つきと言われる。
どうしろと？
知恵がついてきて、聞かれたことに心にもないこと答えると
嘘つきと言われる。
どうしろと？
386 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 19:35:44 ID:HZj+QVKE
>>385
当たり障りのない答えを返したら？
健常者は別に本気で意見を求めているわけじゃないんだから。
「この服似合う？」
と聞かれたときに、正直に「似合わない」と答えたら角が立つのは明らかだし、
「似合うよ」
と言っても歯が浮く。
普通に「いいんじゃね？」とか、「悪くないかも」とか言ってりゃいいと思う。
正否を判定してくれ、と頼まれているわけじゃないことを頭の中に入れて、あくまでも相手の気持ちに共感しているように振舞う。
……ま、結構難しいけど。
当たり障りのない答えを返したら？
健常者は別に本気で意見を求めているわけじゃないんだから。
「この服似合う？」
と聞かれたときに、正直に「似合わない」と答えたら角が立つのは明らかだし、
「似合うよ」
と言っても歯が浮く。
普通に「いいんじゃね？」とか、「悪くないかも」とか言ってりゃいいと思う。
正否を判定してくれ、と頼まれているわけじゃないことを頭の中に入れて、あくまでも相手の気持ちに共感しているように振舞う。
……ま、結構難しいけど。
387 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 19:46:56 ID:wGj+uv79
>>386
その模範例は微妙だな……
定型の模範例はこう
「この服似合う？」
「似合うよ」
「ありがとう。少し派手かと思ったんだけど」
「ううん、いいんじゃない。どこで買ったの？」
「渋谷の109で…」
「へぇ、センスいいじゃん」
この程度なら歯は浮かない。コツは
1）相手の良いところを素早く発見して指摘してあげる。
2）相手の気持ちに共感＝相手の言うことは否定しない
それでも似合ってないことを、どうしても指摘したい場合はこうする。
「この服似合う？」
「似合うよ」
「ありがとう。少し派手かと思ったんだけど」
「でも、○○ちゃんって地味な服も似合うから凄いよね」
相手が定型ならこれでちゃんと伝わる。
その模範例は微妙だな……
定型の模範例はこう
「この服似合う？」
「似合うよ」
「ありがとう。少し派手かと思ったんだけど」
「ううん、いいんじゃない。どこで買ったの？」
「渋谷の109で…」
「へぇ、センスいいじゃん」
この程度なら歯は浮かない。コツは
1）相手の良いところを素早く発見して指摘してあげる。
2）相手の気持ちに共感＝相手の言うことは否定しない
それでも似合ってないことを、どうしても指摘したい場合はこうする。
「この服似合う？」
「似合うよ」
「ありがとう。少し派手かと思ったんだけど」
「でも、○○ちゃんって地味な服も似合うから凄いよね」
相手が定型ならこれでちゃんと伝わる。
>>385
雑談なら「そうですねー」(と言った後考えるフリ)って相槌最強。
肯定も否定も中立もすべてこれでぼかせる。
でそのまま次の質問させて「そうですねー」で返すの繰り返し、または会話中断に持ち込む。
否定なら「そうですかね」「そうでもないですよ」も使える。
「あるよね」「まあ適当に/それなりに」って返事も便利。
「あー(あるあるという風に思い出すフリしつつ頷く)」とかも。
何にせよ適当な相槌以上の意見は言わないに限る。
中身のない人と思われようと構わん。とりあえず角は立たない。
>>387
どう見ても無理に会話繋げてる感がある。
似合う似合わないはいちいち言わずに
「いいんじゃない」または「んー」とか言いつつ頷いて終了でいいと思うよ。
買い物中でどうしても指摘したいなら「こういうのの方が似合うと思うけど」と代わり見つけてやる。
買った後なら口出しは無用かと。曖昧に同意を表すべし。
本気で仲いいなら「うわ、無いな」「一緒に歩きたくねー」でも許されたり。
雑談なら「そうですねー」(と言った後考えるフリ)って相槌最強。
肯定も否定も中立もすべてこれでぼかせる。
でそのまま次の質問させて「そうですねー」で返すの繰り返し、または会話中断に持ち込む。
否定なら「そうですかね」「そうでもないですよ」も使える。
「あるよね」「まあ適当に/それなりに」って返事も便利。
「あー(あるあるという風に思い出すフリしつつ頷く)」とかも。
何にせよ適当な相槌以上の意見は言わないに限る。
中身のない人と思われようと構わん。とりあえず角は立たない。
>>387
どう見ても無理に会話繋げてる感がある。
似合う似合わないはいちいち言わずに
「いいんじゃない」または「んー」とか言いつつ頷いて終了でいいと思うよ。
買い物中でどうしても指摘したいなら「こういうのの方が似合うと思うけど」と代わり見つけてやる。
買った後なら口出しは無用かと。曖昧に同意を表すべし。
本気で仲いいなら「うわ、無いな」「一緒に歩きたくねー」でも許されたり。
あと
「でも、○○ちゃんって地味な服も似合うから凄いよね」
は絶対おかしい。連投すまん。
「でも、○○ちゃんって地味な服も似合うから凄いよね」
は絶対おかしい。連投すまん。
390 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 21:39:42 ID:wGj+uv79
>>390
ああ女と男か。
それにしたって最後の「でも、○○ちゃんって地味な服も似合うから凄いよね」 は無い。
こんな言い方で誘導されたら普通キレる。
「地味な服」って言葉自体にばばくさいとか否定的意味合いがあるでしょ。それが似合うとか言われても。
「元がきれいなんだから/自然体なんだから、シンプルな方が似合うよ」とかがいいかと。
地味の代わりに「シンプル」「渋い」「機能美」「ナチュラル」「抑えた」この辺を使う。
あくまで「地味」に拘るなら「○○ちゃんが着たら綺麗に見えるから/○○ちゃん着こなし上手いんだから、
もっと地味な服でもいいと思うよ」と○○によって服の格が上がるってな言い方ならアリかと。
ああ女と男か。
それにしたって最後の「でも、○○ちゃんって地味な服も似合うから凄いよね」 は無い。
こんな言い方で誘導されたら普通キレる。
「地味な服」って言葉自体にばばくさいとか否定的意味合いがあるでしょ。それが似合うとか言われても。
「元がきれいなんだから/自然体なんだから、シンプルな方が似合うよ」とかがいいかと。
地味の代わりに「シンプル」「渋い」「機能美」「ナチュラル」「抑えた」この辺を使う。
あくまで「地味」に拘るなら「○○ちゃんが着たら綺麗に見えるから/○○ちゃん着こなし上手いんだから、
もっと地味な服でもいいと思うよ」と○○によって服の格が上がるってな言い方ならアリかと。
女性の服に「機能美」もなしじゃね？
地味は「落ち着いた」という表現もある。
「○○ちゃんは落ち着いたイメージの服で品良くまとめるのも似合いそう」とかは？
地味は「落ち着いた」という表現もある。
「○○ちゃんは落ち着いたイメージの服で品良くまとめるのも似合いそう」とかは？
男と女の会話でその服が気に入らないんだったら、
「でも、この間の服の方が君らしくて好きだなぁ」ってのは？
で、この間の服をもうちょっと詳しくいうと、
「覚えてくれてるのね」→「気にしてくれてるってなって、好印象かも。
という自分は誰がいつどんな服着てたか覚えてないんだけどさ。
「でも、この間の服の方が君らしくて好きだなぁ」ってのは？
で、この間の服をもうちょっと詳しくいうと、
「覚えてくれてるのね」→「気にしてくれてるってなって、好印象かも。
という自分は誰がいつどんな服着てたか覚えてないんだけどさ。
394 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 22:57:38 ID:wGj+uv79
明らかに自分のセンスとは異なった服装で
ほめるところが無かった場合はどうすればいいんだ？
ほめるところが無かった場合はどうすればいいんだ？
>>392
「機能美」が一般に使えるかは微妙かと思ったが
まあ知人にも普段から何でも機能美が好きって言ってる女がいるから出してみた。
「落ち着いた」は中年以降ならアリかも知れんが10代20代だと大抵反発される。
若者用の「品良く」は「可愛い」とセットじゃないかと。ミニだけど品はいいとか。
「甘すぎないフリルで品良く(笑)」って感じとか。適当に言ってみた。
>>393
そういうもんなのかー
個人的には服好きなんで「君らしい服を」とか口出されるの嫌だ。
他人に「似合う？」って問い自体しない。どうでもいいことだが。
>>395
「いいんじゃない」と同意するフリかスルー、では駄目なの？
「機能美」が一般に使えるかは微妙かと思ったが
まあ知人にも普段から何でも機能美が好きって言ってる女がいるから出してみた。
「落ち着いた」は中年以降ならアリかも知れんが10代20代だと大抵反発される。
若者用の「品良く」は「可愛い」とセットじゃないかと。ミニだけど品はいいとか。
「甘すぎないフリルで品良く(笑)」って感じとか。適当に言ってみた。
>>393
そういうもんなのかー
個人的には服好きなんで「君らしい服を」とか口出されるの嫌だ。
他人に「似合う？」って問い自体しない。どうでもいいことだが。
>>395
「いいんじゃない」と同意するフリかスルー、では駄目なの？
397 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 23:36:40 ID:wGj+uv79
地味な服～は「○○ちゃんはベーシックな着こなしも上手だよね」というのが上手いかな。
着こなしかたやコーディネイトを褒めると喜ぶみたいだ。
「似合うかな？」という言葉には「本当のところはどうなの？」という意味合いもあるので、
「シャツとスカートの相性が素敵だよ」とか「この前着ていたカーディガンと合わせてみたらいいかも」とか
具体的に言ってみるのも良い。
次回、その服できたらオッケーのサイン。
着こなしかたやコーディネイトを褒めると喜ぶみたいだ。
「似合うかな？」という言葉には「本当のところはどうなの？」という意味合いもあるので、
「シャツとスカートの相性が素敵だよ」とか「この前着ていたカーディガンと合わせてみたらいいかも」とか
具体的に言ってみるのも良い。
次回、その服できたらオッケーのサイン。
398 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 23:45:08 ID:94OhBFOt
よくわからないけど、ダサい服着ててもほめてればいいのか？
それとも指摘してあげるべきなのだろうか？
それとも指摘してあげるべきなのだろうか？
400 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 23:54:23 ID:94OhBFOt
401 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 23:54:35 ID:wGj+uv79
ダサい服を来た女の子がアスペ男に話しかけてくる
「この服似合ってる？」
どう対応すべきか‥……難問だw
模範的解答は指摘せず、がんばっていい所を探して「～の部分が素敵」といってあげることなんだが…
実戦的練習課題
http://apple.excite.co.jp/search.gw?search=%83%5F%83T%82%A2%95%9E&target=showimg&look=applejp_jp&preurl=%2Fsearch.gw%3Fsearch%3D%2583%255F%2583T%2582%25A2%2595%259E%26target%3Dimage%26look%3Dapplejp%5Fjp%26offset%3D60&offset=62
「この服似合ってる？」
どう対応すべきか‥……難問だw
模範的解答は指摘せず、がんばっていい所を探して「～の部分が素敵」といってあげることなんだが…
実戦的練習課題
http://apple.excite.co.jp/search.gw?search=%83%5F%83T%82%A2%95%9E&target=showimg&look=applejp_jp&preurl=%2Fsearch.gw%3Fsearch%3D%2583%255F%2583T%2582%25A2%2595%259E%26target%3Dimage%26look%3Dapplejp%5Fjp%26offset%3D60&offset=62
402 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 23:59:33 ID:94OhBFOt
403 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:01:08 ID:wGj+uv79
404 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:04:35 ID:EXnWviuA
>>403
どこで買ったの？で質問した場合、
代官山の～～というショップの～～～というブランドを買ったと
レスポンスがあったとするとこの返しが思いつかない
レディースのブランドさっぱりだからファッション雑誌読み漁るしかないのか
どこで買ったの？で質問した場合、
代官山の～～というショップの～～～というブランドを買ったと
レスポンスがあったとするとこの返しが思いつかない
レディースのブランドさっぱりだからファッション雑誌読み漁るしかないのか
405 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:07:13 ID:wGj+uv79
変にコメント詳しくしすぎても
また次同じようなことあって言葉につまるだけだろうから
普通に「いいね似合ってるよ(終了)」でいいと思う
間柄が深いならまだしも浅いならそんなもんじゃないかな
深いなら素直にコメントすればいいだけだし
女性×女性は難しいから分からん
また次同じようなことあって言葉につまるだけだろうから
普通に「いいね似合ってるよ(終了)」でいいと思う
間柄が深いならまだしも浅いならそんなもんじゃないかな
深いなら素直にコメントすればいいだけだし
女性×女性は難しいから分からん
407 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:12:45 ID:scsp79N5
>>400
あーごめん。>>398は「似合う？」って聞かれた時の対応のことなのか。
>>402風に「そういうの好きなんだ」でもいいかと。
「似合う？」の返答がこれだとかなり突き放し感もあるけど。
会話続けたくてかつその女に興味あるなら「今度一緒に連れてってよ」もアリかと。
あーごめん。>>398は「似合う？」って聞かれた時の対応のことなのか。
>>402風に「そういうの好きなんだ」でもいいかと。
「似合う？」の返答がこれだとかなり突き放し感もあるけど。
会話続けたくてかつその女に興味あるなら「今度一緒に連れてってよ」もアリかと。
>>406
相方（女性）いわく「いいんじゃない？」だそうだｗ
相方（女性）いわく「いいんじゃない？」だそうだｗ
410 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 08:34:13 ID:17oSveUE
ま、真面目に字義通り答えようとする姿勢がそもそも問題なんだよな。
「似合う？」と聞く人が、真剣に、
「この服のセンスと、その服を選んだ自分の美的感覚、自己への評価の妥当性を真剣に問いたい」
なんて思っているわけないし。
健常者は誰もそれを期待していない。
雑談なんだから、失礼にならないように受け答えて、相手の気持ちに共感してあげる。それで十分。
「似合う？」と聞く人が、真剣に、
「この服のセンスと、その服を選んだ自分の美的感覚、自己への評価の妥当性を真剣に問いたい」
なんて思っているわけないし。
健常者は誰もそれを期待していない。
雑談なんだから、失礼にならないように受け答えて、相手の気持ちに共感してあげる。それで十分。
>>410
>「似合う？」と聞く人が、真剣に、
>「この服のセンスと、その服を選んだ自分の美的感覚、自己への評価の妥当性を真剣に問いたい」
>なんて思っているわけないし。
逆に、定型．．．と言うか、ごく一般的に、こういう意図で話してくる場合は、
どんな話し方になるのかな？
>「似合う？」と聞く人が、真剣に、
>「この服のセンスと、その服を選んだ自分の美的感覚、自己への評価の妥当性を真剣に問いたい」
>なんて思っているわけないし。
逆に、定型．．．と言うか、ごく一般的に、こういう意図で話してくる場合は、
どんな話し方になるのかな？
親戚のおじさんたちに敬語使わないといけないのって何歳くらいからなの？
久しぶりに会った人に子供のころみたいに親に接するのと同じような話し方したら軽くムッとされたんだけど
久しぶりに会った人に子供のころみたいに親に接するのと同じような話し方したら軽くムッとされたんだけど
413 ：通行人：2008/09/03(水) 11:48:52 ID:pJDpJGA/
倒産した某英会話学校に数年勤務していました。外国人講師、管理職者（日本人、外国人）
経営者、一般スタッフ等、もののみごとにＡＳ、ＡＤＨＤなどの発達障害者でした。症状その他が酷似してましたもの。
何よりの証拠は、倒産した直接の原因が金銭感覚の欠如（経済観念などというものではない）によるものだった。
経営者、一般スタッフ等、もののみごとにＡＳ、ＡＤＨＤなどの発達障害者でした。症状その他が酷似してましたもの。
何よりの証拠は、倒産した直接の原因が金銭感覚の欠如（経済観念などというものではない）によるものだった。
>>411
脱オタ駆け込み寺Part31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1220286981/
みたいな感じ？そういう質問するのは服初心者かマニア同士の半戦闘かと。
脱オタ駆け込み寺Part31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1220286981/
みたいな感じ？そういう質問するのは服初心者かマニア同士の半戦闘かと。
既出だったらｽﾏｿ・・・初心者な者で
これ診断したらみんな何点ですか？自分は33点で閾値に達しています
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
これ診断したらみんな何点ですか？自分は33点で閾値に達しています
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
416 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 15:16:26 ID:7q1UlB+z
自分も未診断だけど36点だった。
420 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 19:14:25 ID:+l9yZrm+
子供の頃近所の友達の家族と遊びに出かけたときに自然公園みたいなとこで
親から「着替えは持ってきたから汚れても大丈夫」的なこと言われて
公園の池に皆を突き落としまくってそれ以来家族ぐるみの付き合いがまったく無くなった
親から「着替えは持ってきたから汚れても大丈夫」的なこと言われて
公園の池に皆を突き落としまくってそれ以来家族ぐるみの付き合いがまったく無くなった
>>420
家族ぐるみの付き合いなんてないなぁ。
＞公園の池に皆を突き落としまくって
そういうことはよくやってた。いやがられてたのかなやっぱり。
>>415
注意の切り替え
9点
細部への注意
4点
コミュニケーション
10点
想像力
7点
家族ぐるみの付き合いなんてないなぁ。
＞公園の池に皆を突き落としまくって
そういうことはよくやってた。いやがられてたのかなやっぱり。
>>415
注意の切り替え
9点
細部への注意
4点
コミュニケーション
10点
想像力
7点
抜けてた
社会的スキル
10点
社会的スキル
10点
あなたの得点は35点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
3点
コミュニケーション
8点
想像力
4点
閾値を越えています。
診断受けた方がいいのかなぁ・・・
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
3点
コミュニケーション
8点
想像力
4点
閾値を越えています。
診断受けた方がいいのかなぁ・・・
診断受けたところでアスペくらいだったら治療薬も無くて様子見になるだろうから、
受けない方が良いんじゃないの。
将来住宅ローンとか組めなくなるよ。
受けない方が良いんじゃないの。
将来住宅ローンとか組めなくなるよ。
>>411
真剣に評価を求めている場合は、その服を着ていく場所とかの、つまりTPOとやらも言ってくれるんじゃないのかな。
「彼氏と初めてのデートなんだけど、どうかな～？可愛いと思ってくれるかな？てへ。ちょっぴりセクシーな方が良いかもとか思って。」
「彼女と初めてのデートなんだけどさ、俺だったらやっぱりワイルド系が良いかな？意外に紳士っぽくスーツとかも考えた方が良いかな？」
「明日面接なんだけど、どんなスーツが良いのかなー。俺スーツなんて着た事無いからわかんないよ～。」
頑張っていろんなシチュエーションを考えてみた。
自分で判断出来なかったら、お店の人に聞いてみるのも良いような気がする。
「プロの意見も聞いてみヨッか？！」みたいに。
真剣に評価を求めている場合は、その服を着ていく場所とかの、つまりTPOとやらも言ってくれるんじゃないのかな。
「彼氏と初めてのデートなんだけど、どうかな～？可愛いと思ってくれるかな？てへ。ちょっぴりセクシーな方が良いかもとか思って。」
「彼女と初めてのデートなんだけどさ、俺だったらやっぱりワイルド系が良いかな？意外に紳士っぽくスーツとかも考えた方が良いかな？」
「明日面接なんだけど、どんなスーツが良いのかなー。俺スーツなんて着た事無いからわかんないよ～。」
頑張っていろんなシチュエーションを考えてみた。
自分で判断出来なかったら、お店の人に聞いてみるのも良いような気がする。
「プロの意見も聞いてみヨッか？！」みたいに。
426 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 07:46:21 ID:j+fg1sN8
別のスレに書き込みをしたら、発達障害者だと見破られました･･
せめて文章は普通に書ける様になりたいです。
せめて文章は普通に書ける様になりたいです。
でも最近ちょっとでもずれてたり、空気読めない書き込みに対して
アスペ扱いする人が多い気がするよ。
２ｃｈだけでなく一般的にも知ってる人増えてきてるんだろうか。
赤っ恥とは言えないかもしれないけど
相手の言った冗談がわからず反対に
自分が言った冗談が相手にマジにとられてしまったりで
コミュニケーションに限界感じてきた。
アスペ扱いする人が多い気がするよ。
２ｃｈだけでなく一般的にも知ってる人増えてきてるんだろうか。
赤っ恥とは言えないかもしれないけど
相手の言った冗談がわからず反対に
自分が言った冗談が相手にマジにとられてしまったりで
コミュニケーションに限界感じてきた。
日本語ってのは、相当曖昧な部分というか、文脈・空気に頼るところが多い言語だからなあ。
昔は、大体似たような境遇、考え、習慣、心情の人々でムラ社会を形成していて、そのムラ内で通じていればよかったから、
曖昧な日本語でも十分通じていたのだろうけど。
今はそんな時代じゃないしなあ。
少しでも対話する者の経験なり文化なりが相違すると、たちまち齟齬をきたすから。
……だからといって、日本の学校じゃ、「信条・文化・経験・習慣・宗教・思想」が違う者同士が論理的にコミュニケーションをとる技術を教えないし（教えられないし）、多分個性（あるいは発達障碍による特質）を認め合うなんて状況には今後絶対にならないだろうね。
昔は、大体似たような境遇、考え、習慣、心情の人々でムラ社会を形成していて、そのムラ内で通じていればよかったから、
曖昧な日本語でも十分通じていたのだろうけど。
今はそんな時代じゃないしなあ。
少しでも対話する者の経験なり文化なりが相違すると、たちまち齟齬をきたすから。
……だからといって、日本の学校じゃ、「信条・文化・経験・習慣・宗教・思想」が違う者同士が論理的にコミュニケーションをとる技術を教えないし（教えられないし）、多分個性（あるいは発達障碍による特質）を認め合うなんて状況には今後絶対にならないだろうね。
>401
「ダサい奴」が「ダサい服」着ているのは、それは「似合っている」だからいいんだよ。
普段ダサい服装してるから、「ダサい奴」になってるんだろうし。
困るのは、ダサい奴が急に「おしゃれな服」「かっこいい服」を着てくるケース。
首から上と下で別人！とか、その体型でその服はちょっと・・・とか。
（顔や行動がダサくても、日頃からお洒落な奴には「似合っているね」じゃなくて、
「いつもお洒落だね！」と言ってる。）
まぁ、でもこういう会話って苦手な人は苦手だろうな・・・
俺は結構得意なんだけど。
アスペの人も１０００パターンぐらい場合分けすれば、きちんと対応できるようになるかな？
「ダサい奴」が「ダサい服」着ているのは、それは「似合っている」だからいいんだよ。
普段ダサい服装してるから、「ダサい奴」になってるんだろうし。
困るのは、ダサい奴が急に「おしゃれな服」「かっこいい服」を着てくるケース。
首から上と下で別人！とか、その体型でその服はちょっと・・・とか。
（顔や行動がダサくても、日頃からお洒落な奴には「似合っているね」じゃなくて、
「いつもお洒落だね！」と言ってる。）
まぁ、でもこういう会話って苦手な人は苦手だろうな・・・
俺は結構得意なんだけど。
アスペの人も１０００パターンぐらい場合分けすれば、きちんと対応できるようになるかな？
430 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 10:07:35 ID:uHcgduF6
いや、髪型が中途半端とか眉ぼさぼさなのに
服だけショップ店員に選んでもらった全身コーディネートとか見ててツラい
すっぴん+ボサボサ頭で服だけモノトーンのヒラヒラワンピースな女の人とかも
服だけショップ店員に選んでもらった全身コーディネートとか見ててツラい
すっぴん+ボサボサ頭で服だけモノトーンのヒラヒラワンピースな女の人とかも
自分は正しいと思われる答えは解ってるんだけど、表情がついて行かない。
「髪型替えたんですね、お似合いです。」とは言えても顔がこわばっているので、
『あぁ、似合ってないって思ってるのばれちゃったかなー。』な感じ。
「髪型替えたんですね、お似合いです。」とは言えても顔がこわばっているので、
『あぁ、似合ってないって思ってるのばれちゃったかなー。』な感じ。
もしかして自分が周りと噛み合わないのはこの病気のせい？と思いはじめてるんですが、中々ＡＤＨＤをみてくれる病院が探せません。
質問なんですが、ＡＤＨＤの治療ってどんな治療ですか？
何か認知療法的なことをするのでしょうか？
もし治療方法がないとしたら、無理に病院探すこともないのかなーと・・・。
迷ってるところです。
質問なんですが、ＡＤＨＤの治療ってどんな治療ですか？
何か認知療法的なことをするのでしょうか？
もし治療方法がないとしたら、無理に病院探すこともないのかなーと・・・。
迷ってるところです。
434 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 21:39:25 ID:pl4ifQ/u
>>433
ADHDの第一選択はメチルフェニデートの投与などの薬物療法。
精神療法・行動両方・認知行動療法は残念ながら日本では普及していない。
がんばって病院を探すしか無いが保険効かないぞ。
ランディックはどうなんだろうね？
http://www.landic-nihonbashi.com/
ADHDの第一選択はメチルフェニデートの投与などの薬物療法。
精神療法・行動両方・認知行動療法は残念ながら日本では普及していない。
がんばって病院を探すしか無いが保険効かないぞ。
ランディックはどうなんだろうね？
http://www.landic-nihonbashi.com/
>>433
アスペルガーもADHDも、生まれついてのものだから根本的には治らない。
子供は、訓練制度があるらしいけど、
成人は、二次障害（アスペからくる鬱とか）に対する薬物療法くらいしかない。
発達障害は、大袈裟な診断や誤診も多いので、
統合失調症、社会不安障害(SAD)、境界性人格障害などと合わせて
診断名をつけるときは、「どちら寄りか」考える必要があると思う。
といっても、どうせやることは「症状に対する薬物療法」だから
例えば抑うつ症状だったら、発達障害の有無を問わず、抗うつ剤を飲むことになる。
また、統合失調症なら服薬しないと治らないし、服薬すれば大体治るともいえる。
434も言ってるけど、「ADHD」患者には
中枢神経刺激薬のうち、塩酸メチルフェニデート（製品名：リタリン・コンサータ）
を処方することができる。
中枢神経刺激薬の中には、覚せい剤（ヒロポン）も含まれているので
リタリンは覚せい剤と似た薬品といえる。
だから、医師のADHD診断はとても慎重（なはず）。
アスペルガーもADHDも、生まれついてのものだから根本的には治らない。
子供は、訓練制度があるらしいけど、
成人は、二次障害（アスペからくる鬱とか）に対する薬物療法くらいしかない。
発達障害は、大袈裟な診断や誤診も多いので、
統合失調症、社会不安障害(SAD)、境界性人格障害などと合わせて
診断名をつけるときは、「どちら寄りか」考える必要があると思う。
といっても、どうせやることは「症状に対する薬物療法」だから
例えば抑うつ症状だったら、発達障害の有無を問わず、抗うつ剤を飲むことになる。
また、統合失調症なら服薬しないと治らないし、服薬すれば大体治るともいえる。
434も言ってるけど、「ADHD」患者には
中枢神経刺激薬のうち、塩酸メチルフェニデート（製品名：リタリン・コンサータ）
を処方することができる。
中枢神経刺激薬の中には、覚せい剤（ヒロポン）も含まれているので
リタリンは覚せい剤と似た薬品といえる。
だから、医師のADHD診断はとても慎重（なはず）。
436 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 13:59:00 ID:3nhBjce5
アスペルガーは認知行動療法がこれから普及していくと思う
社会性スキルが低いので就労や悩み相談にあたってはカウンセリングが必須。
いずれにしろ保険適応の拡大が望まれる。
定型にくらべて社会常識などの学習獲得度が低いので、そういったものを補う学校のような制度も必要だね。
ハロワの障害者職業センターはアスペルガーの受け皿になっている
社会性スキルが低いので就労や悩み相談にあたってはカウンセリングが必須。
いずれにしろ保険適応の拡大が望まれる。
定型にくらべて社会常識などの学習獲得度が低いので、そういったものを補う学校のような制度も必要だね。
ハロワの障害者職業センターはアスペルガーの受け皿になっている
>>434>>435>>436
どうもありがとう。
やっぱり薬物療法が主体なんですね。
出来れば認知療法受けてみたい気分ですが、高そうですね･･･
障害者枠でハロワ行ってましたが一歩が踏み出せず･･･
最近ますますコミュニケーションスキルが劣化していくばかりで焦ってますが、気長に病院見つけていこうと思います！
どうもありがとう。
やっぱり薬物療法が主体なんですね。
出来れば認知療法受けてみたい気分ですが、高そうですね･･･
障害者枠でハロワ行ってましたが一歩が踏み出せず･･･
最近ますますコミュニケーションスキルが劣化していくばかりで焦ってますが、気長に病院見つけていこうと思います！
最近発達障害傾向だと医者に言われた
仕事はなんと看護師してますwいままでアスペってしらなかったんでw
一年目ですがやはり、全く仕事についていけません
一番重症なのは、病棟勤務なんですが患者さんが亡くなったことに気がつかなかったこと
師長に「あの患者さんどうしたんですか？」って聞いたら
「は？昨日亡くなったけど」ってもの凄く驚かれた
ちなみに、自分が勤務してた時間帯に死後の処置とかしてたらしいです
仕事はなんと看護師してますwいままでアスペってしらなかったんでw
一年目ですがやはり、全く仕事についていけません
一番重症なのは、病棟勤務なんですが患者さんが亡くなったことに気がつかなかったこと
師長に「あの患者さんどうしたんですか？」って聞いたら
「は？昨日亡くなったけど」ってもの凄く驚かれた
ちなみに、自分が勤務してた時間帯に死後の処置とかしてたらしいです
亡くなってるのに気付かず点滴交換したりしてたのかと思ったw
>>400くらい
似合わない服着てるとか、路線変更中で手探り中の人には
「たまにはいいと思う」
って言うのがいいと思う
地味服は「シンプルなのいいよね」とか言っとく
てか実際に良いとか悪いとかわからん 自信ない
奇抜な服は、奇抜さが「良い」ような気もする
他人がヘンな服着てるからって着せ替えしたいとも思わない
あまりに臭いとか眩しいとかパンツ出てるなら言うと思うけど、そういうことは今までなかった
似合わない服着てるとか、路線変更中で手探り中の人には
「たまにはいいと思う」
って言うのがいいと思う
地味服は「シンプルなのいいよね」とか言っとく
てか実際に良いとか悪いとかわからん 自信ない
奇抜な服は、奇抜さが「良い」ような気もする
他人がヘンな服着てるからって着せ替えしたいとも思わない
あまりに臭いとか眩しいとかパンツ出てるなら言うと思うけど、そういうことは今までなかった
441 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 04:45:09 ID:VnhvJfBM
協調運動障害 対策ってググるとたしかはじめに outlandｓブログに訓練できるって書いてんだけど 具体的なやり方書いてくれてないんだ このやり方知ってる人いないか？
>>441
ジャグリングやら、太極拳、ダンスとかを独学でもいいから少しずつ練習して行ったらいい
（自分も動きがとろくて不器用だったが、どうにか改善されつつある）
こういうのは、健常者でも最初はへたくそだから、やってみてすぐに「ああ、おれは協調運動障害だから下手なんだ、向いていない」
とか思って辞めてしまわないこと。
脳は可塑性を持つといっても、神経細胞が再生されるとされる期間は、四～六週間だし、最初の内は身体を自在に動かすだけのニューロンが出来ていない（ニューロンは、身体を動かすことで形成される）。
最初は怪しい蛸踊りみたいになっても、気にする必要はない。
それで、手先を使った行為も始めること。裁縫、書写、ペン回しでも何でもいい。最初は上手くいかないが、その内脳が刺激されて上手く行っていく。
……ADHDは飽きっぽいから、難しいとは思うが、一度に何もかも変わる、という奇跡を夢見ずにコツコツとやっていけば、いつの間にか「え、おれこんなことができるようになったのか」と驚く日が来るよ。
ジャグリングやら、太極拳、ダンスとかを独学でもいいから少しずつ練習して行ったらいい
（自分も動きがとろくて不器用だったが、どうにか改善されつつある）
こういうのは、健常者でも最初はへたくそだから、やってみてすぐに「ああ、おれは協調運動障害だから下手なんだ、向いていない」
とか思って辞めてしまわないこと。
脳は可塑性を持つといっても、神経細胞が再生されるとされる期間は、四～六週間だし、最初の内は身体を自在に動かすだけのニューロンが出来ていない（ニューロンは、身体を動かすことで形成される）。
最初は怪しい蛸踊りみたいになっても、気にする必要はない。
それで、手先を使った行為も始めること。裁縫、書写、ペン回しでも何でもいい。最初は上手くいかないが、その内脳が刺激されて上手く行っていく。
……ADHDは飽きっぽいから、難しいとは思うが、一度に何もかも変わる、という奇跡を夢見ずにコツコツとやっていけば、いつの間にか「え、おれこんなことができるようになったのか」と驚く日が来るよ。
443 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 15:58:43 ID:VnhvJfBM
あの実際に試して改善された人なんですか？
444 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 16:00:37 ID:VnhvJfBM
あの実際に試して改善された人なんですか？dsの眼と手のトレーニングなんてどうでしょうか？
445 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 16:04:30 ID:VnhvJfBM
すいません 試したというのは手先の方です
446 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 16:13:51 ID:0NjCGP0F
ADHDなんて一生治らないんだから諦めて氏ねよ！ｗｗｗ
447 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 16:22:22 ID:VnhvJfBM
441 なんだけどいろいろだしてもらったけど やっぱ訓練の方法わかる人いないよな
449 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 17:53:29 ID:VnhvJfBM
どのくらい効果でたの？しつもんばっかで悪いが
451 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 21:03:17 ID:VnhvJfBM
最後にきかせてほしいんだけど ４４２は具体的になにをして改善したのか詳しく教えてくれないか？いろいろ質問ばっかしてすまん
452 ：優しい名無しさん：2008/09/08(月) 22:44:20 ID:VnhvJfBM
あと期間も
>>438そういうのあるある！と思わず笑ってしまいました。
あれを何だと思ってやってたの？しっかりしてくれって呆れられる事多数…
これもアスペ由来の可能性ありだったのか。
ちなみに自分も医療系、ＭＥです。
発達障害で病院ってｱﾘｴﾅｽらしいですねｗ
お互い苦労しますね…
あと、普通の人は自分の作業中起こった事を
時系列でちゃんと覚えているそうですが
自分は作業に入ってしまうと周囲の認識力が著しく下がってるのでしょうか
そんな事ちっとも覚えてませんｗ
後から記憶を反芻しての反省を求められると本当に毎回参っています。
でも忘れるのは悪意があるわけじゃないんだー！と叫びたい気持ちで苦しいです。
あれを何だと思ってやってたの？しっかりしてくれって呆れられる事多数…
これもアスペ由来の可能性ありだったのか。
ちなみに自分も医療系、ＭＥです。
発達障害で病院ってｱﾘｴﾅｽらしいですねｗ
お互い苦労しますね…
あと、普通の人は自分の作業中起こった事を
時系列でちゃんと覚えているそうですが
自分は作業に入ってしまうと周囲の認識力が著しく下がってるのでしょうか
そんな事ちっとも覚えてませんｗ
後から記憶を反芻しての反省を求められると本当に毎回参っています。
でも忘れるのは悪意があるわけじゃないんだー！と叫びたい気持ちで苦しいです。
トイレに行ったのかも忘れる。
全然出ないな・・・5分前にも来たかもしれない。とか。
小学校の作文(遠足とか運動会)も苦手で親の原案に頼った。
暑かったとか靴に入った小石がどうやって取れて嬉しかったぐらいしか覚えてなくて。
全然出ないな・・・5分前にも来たかもしれない。とか。
小学校の作文(遠足とか運動会)も苦手で親の原案に頼った。
暑かったとか靴に入った小石がどうやって取れて嬉しかったぐらいしか覚えてなくて。
子供の頃の旅行の記憶も、なさ過ぎて困るぜ。
457 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 03:13:07 ID:KI1NyDmq
４４８さんへ 何度もすいませんが具体的になにをしたか教えてくれませんか？
自分じゃなくて夫の話ですが
小学生の頃
先生に「そんなことしたら運動場５０週だぞー」といわれて本当に走る。
先生が涙ながらの説教をしているのに空気が読めず一人遊びして騒いで蹴られる
仲のいい相手と悪い相手の差がわからない。気が向いたら普段付き合いのない奴の家にも遊びに行く。
中学生の頃
女性の体に触れることや、本当のことを言うことが悪いとわからなかったので
普通に「胸でけーな」と触ったり
「私って毛深いよね」といわれて「なんだそりゃ、すげー毛深いな」とか言って泣かれた。
現在
車を運転してるときに他の周囲を走ってる車の動きが想定とズレて
自分の予定の走りができなかったりしたら取り乱す。
絶叫したり怒鳴ったり。
道に迷ったときもそう。
落ち着いてUターンするか、わかるところまで行って立て直せばいいのに
やたらめったら道を曲がって方向を見失ったりする。
もちろん絶叫したりする。
地図が読めない。
地図記号、地図そのものは見るのが得意だけど
それと目の前にある道路や景色を重ねられない。
規則に対する融通やなあなあが許せないので職場でのストレスがすごいみたい
裏表のある発言も許せないから飲み会に行けない。
小学生の頃
先生に「そんなことしたら運動場５０週だぞー」といわれて本当に走る。
先生が涙ながらの説教をしているのに空気が読めず一人遊びして騒いで蹴られる
仲のいい相手と悪い相手の差がわからない。気が向いたら普段付き合いのない奴の家にも遊びに行く。
中学生の頃
女性の体に触れることや、本当のことを言うことが悪いとわからなかったので
普通に「胸でけーな」と触ったり
「私って毛深いよね」といわれて「なんだそりゃ、すげー毛深いな」とか言って泣かれた。
現在
車を運転してるときに他の周囲を走ってる車の動きが想定とズレて
自分の予定の走りができなかったりしたら取り乱す。
絶叫したり怒鳴ったり。
道に迷ったときもそう。
落ち着いてUターンするか、わかるところまで行って立て直せばいいのに
やたらめったら道を曲がって方向を見失ったりする。
もちろん絶叫したりする。
地図が読めない。
地図記号、地図そのものは見るのが得意だけど
それと目の前にある道路や景色を重ねられない。
規則に対する融通やなあなあが許せないので職場でのストレスがすごいみたい
裏表のある発言も許せないから飲み会に行けない。
だんなさんの赤っ恥体験談を話して楽しいですか
楽しいですよ
毎日過ごしていて大変なことも多いけど
この「微妙な感覚のおかしさ」とかって人には理解してもらえない。
溜め込む一方で辛いし。
輪をかけて症状が重い姑と、同じく発達障害の子供に囲まれてるし。
知人に話せばドン引きされる。
専門科から見れば重度じゃなくて社会生活を送れるレベルはほほえましいくらいだし。
この辺で笑い話にするくらいしかない。
毎日過ごしていて大変なことも多いけど
この「微妙な感覚のおかしさ」とかって人には理解してもらえない。
溜め込む一方で辛いし。
輪をかけて症状が重い姑と、同じく発達障害の子供に囲まれてるし。
知人に話せばドン引きされる。
専門科から見れば重度じゃなくて社会生活を送れるレベルはほほえましいくらいだし。
この辺で笑い話にするくらいしかない。
461 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 15:51:08 ID:2XQiY2XF
こわーアスペは運転免許取り上げろ
それかアスペマーク義務化しろ
それかアスペマーク義務化しろ
服のセンスが全くといっていいほどねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
463 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 22:03:50 ID:XCnbzi+q
>>462
雑誌読んでみればある程度無難なコーデが見えてくるとおもうよ
雑誌読んでみればある程度無難なコーデが見えてくるとおもうよ
>>460
なんか生きる勇気が出た。
私は、大好きな人から逃げちゃった。
私のことを、魔法がかかったみたいに大事にしてくれたのに。
大好きな人が困ってる顔を見るのがつらくて。
結婚したとしても逃げられると思ったから。
私が生きるためには、私と一緒にいてくれる人を見つけるしかないって
ことに気が付いたけど、今のところ奇跡が起こる気配はないな。
なんか生きる勇気が出た。
私は、大好きな人から逃げちゃった。
私のことを、魔法がかかったみたいに大事にしてくれたのに。
大好きな人が困ってる顔を見るのがつらくて。
結婚したとしても逃げられると思ったから。
私が生きるためには、私と一緒にいてくれる人を見つけるしかないって
ことに気が付いたけど、今のところ奇跡が起こる気配はないな。
耳かきしすぎて出来た傷が痛くて耳鼻科に行って・・・
聴力検査である音の聞こえが悪い事が判明。
どうせならピー音が聞こえなくなればいいのに・・・
と、ショックで頭がいっぱいになりながらの診察は続き
ワケのわからん例えで聴力の事を説明されたので聞き返すと、ため息混じりにもう一度同じ説明されたがわからずポカーンとしていたら・・・・
あなたみたいに耳かきばっかりする人にはこれが一番。
と、薬も付けずにピュアな綿球で片耳をそっとふさがれた。が、聴力の事で頭がいっぱいだったのでいつの間にやら診察も終わっていて、その後しばらく耳に綿球を入れたまま過ごす私。
って、完全にからかわれた事に後で気付いた！
結局耳の状態もわからず薬も貰えずまだ耳は痛いし何しに行ったのか。
こんな自分がいやだーいやだいやだーー！
聴力検査である音の聞こえが悪い事が判明。
どうせならピー音が聞こえなくなればいいのに・・・
と、ショックで頭がいっぱいになりながらの診察は続き
ワケのわからん例えで聴力の事を説明されたので聞き返すと、ため息混じりにもう一度同じ説明されたがわからずポカーンとしていたら・・・・
あなたみたいに耳かきばっかりする人にはこれが一番。
と、薬も付けずにピュアな綿球で片耳をそっとふさがれた。が、聴力の事で頭がいっぱいだったのでいつの間にやら診察も終わっていて、その後しばらく耳に綿球を入れたまま過ごす私。
って、完全にからかわれた事に後で気付いた！
結局耳の状態もわからず薬も貰えずまだ耳は痛いし何しに行ったのか。
こんな自分がいやだーいやだいやだーー！
全校集会で何か発言する必要があって（詳しくは忘れた）
緊張してたのと出だしが思いつかなかったから
「こんにちは」って言ったらゲラゲラ笑われた
不適切だったとは思うけど、最初に何を言うべきだったか今でもよくわからん・・
緊張してたのと出だしが思いつかなかったから
「こんにちは」って言ったらゲラゲラ笑われた
不適切だったとは思うけど、最初に何を言うべきだったか今でもよくわからん・・
名乗るんじゃね？
「生徒会書記の（あるいは○年○組の）田中好子です。
○○についてお話させていただきます。」
「生徒会書記の（あるいは○年○組の）田中好子です。
○○についてお話させていただきます。」
「こんにちは」じゃなくて、
「こんにちはー！」だったらまた違った評価だったかも。
「こんにちはー！」だったらまた違った評価だったかも。
正解は
「元気ですかー！」
「元気ですかー！」
本日ゴミ誕生！！元気な元気な赤ちゃんが生まれますように
～今度も大当たりカナ？？？～
http://tommysize.livedoor.biz/
長男（とみあき・6歳）→アスペルガー症候群（もしくは高機能自閉）と注意欠陥障害。計算好き、ゲーマー、変態的な記憶力。人間大好きで、一度会ったらお友だち、二度目以降は大親友。夢は「なにかの研究者」。
次男（ひろちゃん・4歳）→優しいがへそまがり。ヘアスタイル常時七三、つむじが2コ。現在未診断 七三ハゲの障害児
次女 今日誕生
～今度も大当たりカナ？？？～
http://tommysize.livedoor.biz/
長男（とみあき・6歳）→アスペルガー症候群（もしくは高機能自閉）と注意欠陥障害。計算好き、ゲーマー、変態的な記憶力。人間大好きで、一度会ったらお友だち、二度目以降は大親友。夢は「なにかの研究者」。
次男（ひろちゃん・4歳）→優しいがへそまがり。ヘアスタイル常時七三、つむじが2コ。現在未診断 七三ハゲの障害児
次女 今日誕生
アスペルガー・発達障害者は社会悪 消えろ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221059329/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221059329/
473 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 18:34:38 ID:nWlLgpHA
４４２ 具体的に何してこう変えたか教えて あと期間も 個人差があることも分かっているが
>>473
ちょくちょく書き込んでる人ですよね。
俺は442じゃないけど、筋トレして筋肉つけたよ。
すると、スポーツがしやすくなった。
それからするようになったスポーツの一つは水泳。
あまり泳げなかったのが、だいぶ泳げるようになった。
特にクロールは25メートル泳げなかったのが
楽に25メートル泳げるようになっていた。
それから、しょっちゅうプールに通って泳いだ。もう泳げるので、
フォームに気をつけて進歩するように心がけた。
バタフライに挑戦して、今は泳げる。
あとはサーフィンとスケートボード。異常に難しい部類のスポーツだけど、
根気よく練習中。あとは自転車で止まった状態でバランスをとる遊び（？）。
どれも一人で出来るスポーツ。10年以上やってるよ。
できるだけエスカレーターは使わずに階段を使うし、ストレッチもやる。
歩いていて転ぶとかは、なくなったよ。
ちょくちょく書き込んでる人ですよね。
俺は442じゃないけど、筋トレして筋肉つけたよ。
すると、スポーツがしやすくなった。
それからするようになったスポーツの一つは水泳。
あまり泳げなかったのが、だいぶ泳げるようになった。
特にクロールは25メートル泳げなかったのが
楽に25メートル泳げるようになっていた。
それから、しょっちゅうプールに通って泳いだ。もう泳げるので、
フォームに気をつけて進歩するように心がけた。
バタフライに挑戦して、今は泳げる。
あとはサーフィンとスケートボード。異常に難しい部類のスポーツだけど、
根気よく練習中。あとは自転車で止まった状態でバランスをとる遊び（？）。
どれも一人で出来るスポーツ。10年以上やってるよ。
できるだけエスカレーターは使わずに階段を使うし、ストレッチもやる。
歩いていて転ぶとかは、なくなったよ。
大学時代、みんなの前でスピーチをするという授業があった。
生徒の数は100人位。
マイクを使って三分間スピーチをやるという。
テーマは自由。
学内で変わり者で有名なある女の子が教台にたった。
そしてスピーチが始まった。
「出会い系で知り合った男の子とメールで仲良くなったので会ったら、Ｈしようと言うので、Ｈしたんです。Ｈが終わって、そのままバイバイしたんですが、それ以降メールが一切来ないんです！！(涙)
ひどいと思いませんか？！うちの会社が倒産して、これからどうしていけばいいのかわからなくて辛い時なのに！！」
そういって泣き出した。
場の読めなさは、アスペルガーだと思った。
生徒の数は100人位。
マイクを使って三分間スピーチをやるという。
テーマは自由。
学内で変わり者で有名なある女の子が教台にたった。
そしてスピーチが始まった。
「出会い系で知り合った男の子とメールで仲良くなったので会ったら、Ｈしようと言うので、Ｈしたんです。Ｈが終わって、そのままバイバイしたんですが、それ以降メールが一切来ないんです！！(涙)
ひどいと思いませんか？！うちの会社が倒産して、これからどうしていけばいいのかわからなくて辛い時なのに！！」
そういって泣き出した。
場の読めなさは、アスペルガーだと思った。
476 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 23:44:11 ID:nWlLgpHA
４４２さんはいなくなっちゃたの
かな
かな
>>475
印象的だったとかインパクトがあったとかで投票したら優勝しそう
印象的だったとかインパクトがあったとかで投票したら優勝しそう
479 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 07:50:25 ID:g/+gWZHj
４４２さん お願いします教えてください マジ返答まってます
>>477
えー、引くよ、フツーに。楽しかった話とかならわかるけど、なんでヤリ捨てされた話を聞かされなくちゃいけないんだよw
大学なのに、友達いなかったね、その子。
先生達までもが「変わった子だ」って言ってる位だよ。
えー、引くよ、フツーに。楽しかった話とかならわかるけど、なんでヤリ捨てされた話を聞かされなくちゃいけないんだよw
大学なのに、友達いなかったね、その子。
先生達までもが「変わった子だ」って言ってる位だよ。
自己診断41点ktkr
女のアスペは特に辛いと思いますが、どうですか
女同士のくだらないお世辞やガールズトーク（笑）に付いていけない。
たぶん向こうは自分の話に同調して欲しい程度なんだろうけど、「何でそんなに不満があるのにだらだら付き合ってるの？別れればいいじゃん」とか言ってしまってた自分。
で、嫌われる
女の友達ほとんどいないや
本当に思っている事しか言えない
お世辞や社交辞令なんてなくなればいいのに
思っても無いこと言わないでよね
女のアスペは特に辛いと思いますが、どうですか
女同士のくだらないお世辞やガールズトーク（笑）に付いていけない。
たぶん向こうは自分の話に同調して欲しい程度なんだろうけど、「何でそんなに不満があるのにだらだら付き合ってるの？別れればいいじゃん」とか言ってしまってた自分。
で、嫌われる
女の友達ほとんどいないや
本当に思っている事しか言えない
お世辞や社交辞令なんてなくなればいいのに
思っても無いこと言わないでよね
>>480
たいした迷惑でも無し、そんな子が学内にひとりぐらい居ても別にいいじゃん
たいした迷惑でも無し、そんな子が学内にひとりぐらい居ても別にいいじゃん
>>481
外国なら生きるの楽だよ。日本よりは楽。
外国なら生きるの楽だよ。日本よりは楽。
485 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 17:14:26 ID:2o0YA9c4
>>426
【リハビリ情報】精神科：デイケア他関連 その24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219722105/
140 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 00:35:33 ID:j+fg1sN8
>>139
正解！
144 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 01:25:52 ID:j+fg1sN8
>>143 それこそNHKのハートをつなごうホームページには当事者さんのブログ紹介に顔写真が載ってますし、ニコ動で［発達障害］と検索すれば動画が見れます。
そういう意味ですか？
頭おかしいから違ったらゴメンなさい。
149 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 18:40:39 ID:j+fg1sN8
>>148 週３労働で独居が成り立つ貴方が素敵です
すご～い
【リハビリ情報】精神科：デイケア他関連 その24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219722105/
140 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 00:35:33 ID:j+fg1sN8
>>139
正解！
144 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 01:25:52 ID:j+fg1sN8
>>143 それこそNHKのハートをつなごうホームページには当事者さんのブログ紹介に顔写真が載ってますし、ニコ動で［発達障害］と検索すれば動画が見れます。
そういう意味ですか？
頭おかしいから違ったらゴメンなさい。
149 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 18:40:39 ID:j+fg1sN8
>>148 週３労働で独居が成り立つ貴方が素敵です
すご～い
>>488
それって発達障害の鳥居みゆきがなぜか女性からモテるって言う原理といっしょ？
それって発達障害の鳥居みゆきがなぜか女性からモテるって言う原理といっしょ？
489 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 03:59:25 ID:/DMxY49d
４８７さん いえだいぶ参考になりありがたかったんですが ４４２さんの意見もかなり参考になりそうなので聞きたいのです
490 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 09:05:49 ID:HIh64qve
オイラには理解出来ない
対人訓練の仲間が障害者年金を貰える様になったと
訓練担当してるスタッフが発表
「(本人さん)は勿論、先生や私達も頑張った甲斐が…」だそうな。
「みんな、拍手しましょう」
誰に？てか、何に？
とりあえず拍手したけど意味わかりません。
対人訓練の仲間が障害者年金を貰える様になったと
訓練担当してるスタッフが発表
「(本人さん)は勿論、先生や私達も頑張った甲斐が…」だそうな。
「みんな、拍手しましょう」
誰に？てか、何に？
とりあえず拍手したけど意味わかりません。
小学生の時、書道の授業で｢波｣を使って書けというので｢波平｣と書いて怒られたこと。
周囲の子は｢大波｣や｢小波｣と書いていたな。
周囲の子は｢大波｣や｢小波｣と書いていたな。
ところで
>>41
そういえば朝日新聞で発達障害特集の連載があったな。
バイト先で女性から「どうして２０円給料が上なの？」
と聞かれて
「僕が大卒だからじゃないですか？」
これの模範解答分かる人いる？「さぁ～何ででしょうね」って逃げればいいの？
っていうか「僕が大卒だからじゃないですか？」の何がダメなんだよな
つーか「何で時給が２０円違うんですか」、なんて本人に聞いたってしょうがないだろう
本当のこと聞きたいなら雇用主に聞けっつーの
>>41
そういえば朝日新聞で発達障害特集の連載があったな。
バイト先で女性から「どうして２０円給料が上なの？」
と聞かれて
「僕が大卒だからじゃないですか？」
これの模範解答分かる人いる？「さぁ～何ででしょうね」って逃げればいいの？
っていうか「僕が大卒だからじゃないですか？」の何がダメなんだよな
つーか「何で時給が２０円違うんですか」、なんて本人に聞いたってしょうがないだろう
本当のこと聞きたいなら雇用主に聞けっつーの
493 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 15:49:00 ID:VICOFotq
それでぎくしゃくする方がメンヘラだと思うがｗ
494 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 15:59:26 ID:YIP5dhyD
そういう質問する女性は何の疾患なんだ？
495 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 17:49:37 ID:HIh64qve
>>491 オイラも似た事があった…
小６の国語の時間に口で「頭に(し)がつく漢字２文字の言葉をノートに５つ書きなさい」て言われた。
この場合の模範回答は
「試合」「司会」「四季」「親切」「指定」etc.…
オイラが書いたのは
「指名」「思想」「支配」「死体」「死刑」
担任からは、検印だけ押されたノートが返却された
他の人はコメント入りだった
小６の国語の時間に口で「頭に(し)がつく漢字２文字の言葉をノートに５つ書きなさい」て言われた。
この場合の模範回答は
「試合」「司会」「四季」「親切」「指定」etc.…
オイラが書いたのは
「指名」「思想」「支配」「死体」「死刑」
担任からは、検印だけ押されたノートが返却された
他の人はコメント入りだった
オイラはとあるラーメン屋の常連なんだけど、いつも座る席が同じで（こだわり？）
そこは食券機の近くのカウンター。
で、こないだ食いに行ったらいつも座る席の隣くらいにおっさんが座ってて、オイラは
席を一つ開けて隣に座ったんだけど、その瞬間からおっさんが激しく咳払いしたり
鼻をかんだりでマジに不快だった、ヤクザかな？と思ったり
いまにして思うのは客もそんなにいなかったし、誰もいないテーブル席にでも座れば
よかったかな、と
あのおっさんはなにが不快だったのか分からないが、オイラが隣に座ったのが嫌だった
のかもしれない
こういう席へのこだわりは大学時代もあったんだよな～
そこは食券機の近くのカウンター。
で、こないだ食いに行ったらいつも座る席の隣くらいにおっさんが座ってて、オイラは
席を一つ開けて隣に座ったんだけど、その瞬間からおっさんが激しく咳払いしたり
鼻をかんだりでマジに不快だった、ヤクザかな？と思ったり
いまにして思うのは客もそんなにいなかったし、誰もいないテーブル席にでも座れば
よかったかな、と
あのおっさんはなにが不快だったのか分からないが、オイラが隣に座ったのが嫌だった
のかもしれない
こういう席へのこだわりは大学時代もあったんだよな～
499 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 06:35:34 ID:XYpkqolF
４４２さんってもういなくなったのかな まあ俺がしつこくてうざがられたのかもしれんが
>>499
442じゃないけど……
何で、そんなにナイーブなの？
少しでも情報があれば、その情報を契機として、自分で更なる情報を収集するとか、自分の身体と脳を「実験体」にして、
色々試してみるとか、どうしてしないの？
命の危険があるわけでもないし、金銭的な損失が見込まれるわけでもないし、損するわけでもないし。
>>442の情報は、言ってみれば、目標に対する経験主義的アプローチじゃないですか。
根拠はそれなりにあるみたいだけど、たとえば、「十月十日は毎年雨が降らなかった。
だから来年も晴れじゃないか？」という「仮説」に対して（元々「体育の日」はそうやって決められた）、
「それは有史以来どれだけの期間、晴れだったと観測できて、それだけの未来まで確かなのか？」と詰問しても仕方ないでしょ。
第一、真に因果関係が、何らの疑いもなく実証されるような情報なら、こんなところで無料で提供されるわけないでしょ。
試して、自分で確かめてみればいいじゃないの。
経験的な学習方法はADHD者にとってむしろ楽でしょ？
……偉そうなこと書いてごめん。
442じゃないけど……
何で、そんなにナイーブなの？
少しでも情報があれば、その情報を契機として、自分で更なる情報を収集するとか、自分の身体と脳を「実験体」にして、
色々試してみるとか、どうしてしないの？
命の危険があるわけでもないし、金銭的な損失が見込まれるわけでもないし、損するわけでもないし。
>>442の情報は、言ってみれば、目標に対する経験主義的アプローチじゃないですか。
根拠はそれなりにあるみたいだけど、たとえば、「十月十日は毎年雨が降らなかった。
だから来年も晴れじゃないか？」という「仮説」に対して（元々「体育の日」はそうやって決められた）、
「それは有史以来どれだけの期間、晴れだったと観測できて、それだけの未来まで確かなのか？」と詰問しても仕方ないでしょ。
第一、真に因果関係が、何らの疑いもなく実証されるような情報なら、こんなところで無料で提供されるわけないでしょ。
試して、自分で確かめてみればいいじゃないの。
経験的な学習方法はADHD者にとってむしろ楽でしょ？
……偉そうなこと書いてごめん。
501 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 12:47:53 ID:5qB/gneZ
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503 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 17:24:11 ID:y6abvEHC
４２２さん お願いします成功体験をもつ あなたの話が聞きたいのです これで最後にします だからお願い
504 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:09:05 ID:xVWoSOaC
相談スレに自分の起こしたトラブルを詳細に書き込んだら軽くバカにされて荒らしました。
個人情報も軽く描いちゃったし、以後自分の書き込みがコピペされたらと思うと怖いです。
ホントに嘘つけません！空気読めません！相談スレもすごい真面目に経緯書いてしまった。
それで大量の書き込みになってウザがられました。
実生活でも上手い嘘つけません！社会に出ても思った事そのまま言ってしかられます。
個人情報も軽く描いちゃったし、以後自分の書き込みがコピペされたらと思うと怖いです。
ホントに嘘つけません！空気読めません！相談スレもすごい真面目に経緯書いてしまった。
それで大量の書き込みになってウザがられました。
実生活でも上手い嘘つけません！社会に出ても思った事そのまま言ってしかられます。
506 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 15:38:40 ID:Fv83GiCp
俺は3人兄弟の長男何だが、次男（１６）がアスペで養護学校に通って
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし、パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き
その上酒が入らないと寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だよ、小学3年の頃に自殺考えたくらいだからな・・・orz
いたんだが4年位前に先生との相性が悪い事からのストレスで
風邪を引き以来ずっと家に引きこもり状態で学校側も充電休暇
とかって措置を取ってずっと休んだ状態で学校を卒業したことに
なったんだが、家では基本的にはじぶんの部屋でラジオを聞き
ながら犬みたいな叫びをしたり、注意したら逆上したりパニック
になったりしてそのことをずっとネチネチつぶやいたり、突然昔の
嫌な事思い出したりしてしかも、何月何日何時頃まで正確に記憶
している(嫌な事は特に）、おまけに三男（１５）は自閉症で言葉が全く
しゃべれないがなんとか養護学校には通っている。
障害のちの弟を2人も持っているモンだから長男である俺悲惨なモンで
友達を家に呼ぶことなどできる訳が無くおそらく彼女などとは無縁なの
だとあきらめているし、パブロンのＯＤ(1日24錠位）がもう1年以上続き
その上酒が入らないと寝付けない状態でウイスキーの角瓶が6日程度で空にな
るもんだからパブロン代や酒代が半端じゃないよ。
ホント周囲の普通の家庭や友人がうらやましいと思うし何なんだよって感じ
だよ、小学3年の頃に自殺考えたくらいだからな・・・orz
507 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 06:38:58 ID:vfEVlqCj
悪いが結婚するには家と縁切るしか厳しいな
>492の場面で、
「どうして２０円給料が上なの？」とわざわざ口にする馬鹿女ぶりに苛立って、
しかも、普段の仕事が無能だったりすれば
「僕が大卒だからじゃないですか？」←学歴コンプ向け
「男は自動的に高いんじゃないですか？」←フェミ厨向け
「能力の差ですかね」←相手のが勤続長い。
などと、わざと痛いところを突いて鬱憤を晴らしたい、と思うのもアスペですかね。
「どうして２０円給料が上なの？」とわざわざ口にする馬鹿女ぶりに苛立って、
しかも、普段の仕事が無能だったりすれば
「僕が大卒だからじゃないですか？」←学歴コンプ向け
「男は自動的に高いんじゃないですか？」←フェミ厨向け
「能力の差ですかね」←相手のが勤続長い。
などと、わざと痛いところを突いて鬱憤を晴らしたい、と思うのもアスペですかね。
模範解答も。
「えー、○○さん２０円も低いの？ ひどーい、がんばってるのに、それっておかしいよ！！」
と、その場では怒ってあげてあとは関わらない。
値上げ交渉すればいいよとかアドバイス的なのは言わない。
「えー、○○さん２０円も低いの？ ひどーい、がんばってるのに、それっておかしいよ！！」
と、その場では怒ってあげてあとは関わらない。
値上げ交渉すればいいよとかアドバイス的なのは言わない。
相手の痛いところがどこかわからないので
他意はないのにつついて怒らせてしまう
他意はないのにつついて怒らせてしまう
>>506
思うんだけど、アスペで養護学校なの??
家族や本人が望むなら、それも選択肢だと思うが
アスペみたいにIQは並以上あれば、養護学校でなく
普通の学校いけるんじゃ
ないの?
ADD、アスペの自分は、自分がなぜこうなのか
わからず、追求したくて、大学で心理学専攻したが
先生が「落とし穴があってね。一回、特殊学級に
入ると、もう普通学級には入れない。
特殊学級の中には、なんで知能は普通なのに
特殊学級なの?って疑問を感じる子もいるけど
その子はたまたまIQテストで特殊学級と判断されて
一回こうなるど普通学級に戻ることは
難しい。逆にIQが低い子もIQテストの
練習をすれば、無理矢理普通学級に入ることも」
って言ってた。
差別みたいで申し訳ないけどADD、アスペでも
知能は普通で、KYなことをしつつも
自分で、反省したり、自分なりに考えたりするし。
人間関係は最悪だけど、それでも大学まで
なんとかやってきた自分にとって
自分が養護学校に行くことは考えられない。
思うんだけど、アスペで養護学校なの??
家族や本人が望むなら、それも選択肢だと思うが
アスペみたいにIQは並以上あれば、養護学校でなく
普通の学校いけるんじゃ
ないの?
ADD、アスペの自分は、自分がなぜこうなのか
わからず、追求したくて、大学で心理学専攻したが
先生が「落とし穴があってね。一回、特殊学級に
入ると、もう普通学級には入れない。
特殊学級の中には、なんで知能は普通なのに
特殊学級なの?って疑問を感じる子もいるけど
その子はたまたまIQテストで特殊学級と判断されて
一回こうなるど普通学級に戻ることは
難しい。逆にIQが低い子もIQテストの
練習をすれば、無理矢理普通学級に入ることも」
って言ってた。
差別みたいで申し訳ないけどADD、アスペでも
知能は普通で、KYなことをしつつも
自分で、反省したり、自分なりに考えたりするし。
人間関係は最悪だけど、それでも大学まで
なんとかやってきた自分にとって
自分が養護学校に行くことは考えられない。
514 ：優しいアス屁ﾟっ子：2008/10/10(金) 22:40:54 ID:3wbrmZt5
普通に考えれば絶対にありえないことだけど、
自分のではなく他の人のタイムカードをはずみで押していた時にはほんと吊りたくなった。
名前が書いていない面を見て、そのまま自分のだと思い込んでしまったのが原因だけど
その時は申し訳なさとどうしようという気持ちで、血の気が一気に引いていったよ。
自分のではなく他の人のタイムカードをはずみで押していた時にはほんと吊りたくなった。
名前が書いていない面を見て、そのまま自分のだと思い込んでしまったのが原因だけど
その時は申し訳なさとどうしようという気持ちで、血の気が一気に引いていったよ。
もちろんしただろうよ。その後放置したとは書いてないし
失敗（特に他の人はやらなそうな失敗）やった時って血の気が引くよね
「悪気じゃなかったんだってわかってもらえるだろうか無理だこんな失敗俺しかやらないし」
って思いが頭をよぎる
失敗（特に他の人はやらなそうな失敗）やった時って血の気が引くよね
「悪気じゃなかったんだってわかってもらえるだろうか無理だこんな失敗俺しかやらないし」
って思いが頭をよぎる
俺はアスペで困ったことがない、と言えば
うそになるけど、高校１年の時にコミュニケーションの勉強をアホみたいにしたから
今じゃバイトなのに仕事先で新規アルバイトの研修担当になったり、
学生時代は部長とか、文化祭実行委員長とかさせてもらえるようになったよ。
昔のままじゃどうなってたか分からんけど、１度勉強してみようと思うのは大切だぜ。
１度失敗しても、２度目は絶対しなきゃいいわけだし。
>>517俺バイト先で、経理ですごいミスをしたことあったぞｗ
違算が１０万っていうｗ
うそになるけど、高校１年の時にコミュニケーションの勉強をアホみたいにしたから
今じゃバイトなのに仕事先で新規アルバイトの研修担当になったり、
学生時代は部長とか、文化祭実行委員長とかさせてもらえるようになったよ。
昔のままじゃどうなってたか分からんけど、１度勉強してみようと思うのは大切だぜ。
１度失敗しても、２度目は絶対しなきゃいいわけだし。
>>517俺バイト先で、経理ですごいミスをしたことあったぞｗ
違算が１０万っていうｗ
角が立たない切り返しはないのか？
って話でしょ？
って話でしょ？
>>522
確かにそれは事実なんだけど、一般的には一番ダメな回答なんだよ。
この出題の肝は「相手の気を悪くせずに、どうやってその会話をうまく流せるか」だろうから。
たぶん「うーん、なんでだろう？」とか「聞いてみないとわからないですねー」で良いと思う。
自分も職場で似たような対応をして、お客さんを怒らせたことがあるよ。
普通なら臨機応変に対応出来ることを「決まりなので無理です」って言い切ってしまい、
後で「あんな奴を接客に置いたら店が潰れるよ」というクレームを出された。
それを聞かされた時は、今すぐにでも穴掘って埋まりたい気分になったよ。
自分にはこの仕事が向いていないとわかりつつも、恩もあるし障害を理解してくれているし、
迷惑を掛けつつもとにかく手探りでやって行くしかないんだなぁと思ってる。
確かにそれは事実なんだけど、一般的には一番ダメな回答なんだよ。
この出題の肝は「相手の気を悪くせずに、どうやってその会話をうまく流せるか」だろうから。
たぶん「うーん、なんでだろう？」とか「聞いてみないとわからないですねー」で良いと思う。
自分も職場で似たような対応をして、お客さんを怒らせたことがあるよ。
普通なら臨機応変に対応出来ることを「決まりなので無理です」って言い切ってしまい、
後で「あんな奴を接客に置いたら店が潰れるよ」というクレームを出された。
それを聞かされた時は、今すぐにでも穴掘って埋まりたい気分になったよ。
自分にはこの仕事が向いていないとわかりつつも、恩もあるし障害を理解してくれているし、
迷惑を掛けつつもとにかく手探りでやって行くしかないんだなぁと思ってる。
「さあ～なんでですかね。きっとその差額分、人よりもっと働けよ！って意味かな((笑)」
…って自分ならジョークで切り返してしまうが
これもあかんのかね
…って自分ならジョークで切り返してしまうが
これもあかんのかね
もとの人間関係がうまくいってないと、何やっても悪く受けとめられちゃうよね。
だから自分は、気さくに明るく周囲の人と思って貰えるように振舞うことを、常に心掛けている。
自分を貶めて説明すれば角はあまり立たない気もするんだよね。
でもそれを自虐的な方向に持っていかせない為には、明るいキャラは必須かな。
他にも「あー実は自分は他所で同じ仕事の経験があったんで、
それで手当てみたいなのがついたんだと思います」というのもアリかと思った。
（これは経験の事実が本当じゃないと使えないけど）
だから自分は、気さくに明るく周囲の人と思って貰えるように振舞うことを、常に心掛けている。
自分を貶めて説明すれば角はあまり立たない気もするんだよね。
でもそれを自虐的な方向に持っていかせない為には、明るいキャラは必須かな。
他にも「あー実は自分は他所で同じ仕事の経験があったんで、
それで手当てみたいなのがついたんだと思います」というのもアリかと思った。
（これは経験の事実が本当じゃないと使えないけど）
アスペって検査でわかるの？
わかる。
・WAISという知能検査
・生育歴確認
・脳の前頭葉の検査
以上の三点がよく用いられる
・WAISという知能検査
・生育歴確認
・脳の前頭葉の検査
以上の三点がよく用いられる
動物虐待をする発達障害者を報告します。
http://みくしぃ.jp/show_friend.pl?id=20193818
鳩のいっぱい群がってそうな所に行って、餌をばらまく。
一心不乱な奴等の１羽を踏んづけて、その写真を撮った。
奴等も素早いから、そう簡単には踏んづけさせてくれないんだけどさ。
一番気持ち良かったのは、善意で鳩に餌をやってる女性とその足下の鳩に近付き、踏んづけて写真を撮ったことだ。
女性は驚きのあまり「あっ」以外の言葉を発する事が出来なかった。
罪悪感はゼロ。
その後寝てるダンナを置いて、昨日の残りの鳩餌とカメラを持って出発。
今朝は一羽しか踏んづけられなかった。
くそぉ。
鼻歌を歌いながら、鳩写真の仕上がりを確認。
イマイチだった。
http://みくしぃ.jp/show_friend.pl?id=20193818
鳩のいっぱい群がってそうな所に行って、餌をばらまく。
一心不乱な奴等の１羽を踏んづけて、その写真を撮った。
奴等も素早いから、そう簡単には踏んづけさせてくれないんだけどさ。
一番気持ち良かったのは、善意で鳩に餌をやってる女性とその足下の鳩に近付き、踏んづけて写真を撮ったことだ。
女性は驚きのあまり「あっ」以外の言葉を発する事が出来なかった。
罪悪感はゼロ。
その後寝てるダンナを置いて、昨日の残りの鳩餌とカメラを持って出発。
今朝は一羽しか踏んづけられなかった。
くそぉ。
鼻歌を歌いながら、鳩写真の仕上がりを確認。
イマイチだった。
中学の時・・・
平和教育の授業で、いかに戦争が悲惨かを先生が語ってた。
授業も終わりに近づいた頃、先生が私に対して
「太平洋戦争についてどう思うか？」質問してきた。
私は正直に「あの戦争は悲惨な犠牲者をだしたが、
かの戦争で日本は帝国主義から脱却して、今現在平和であるから良かったと思う」
と発言してシコタマ怒られたな。
こんな私はアスペでしょうか？その時の成績は学年（300人）で一桁台でした。ちなみに沖縄育ちです。
平和教育の授業で、いかに戦争が悲惨かを先生が語ってた。
授業も終わりに近づいた頃、先生が私に対して
「太平洋戦争についてどう思うか？」質問してきた。
私は正直に「あの戦争は悲惨な犠牲者をだしたが、
かの戦争で日本は帝国主義から脱却して、今現在平和であるから良かったと思う」
と発言してシコタマ怒られたな。
こんな私はアスペでしょうか？その時の成績は学年（300人）で一桁台でした。ちなみに沖縄育ちです。
>>526
前と同じ様な仕事をやってるのに人間関係で全然違うって事を痛感したよ
前と同じ様な仕事をやってるのに人間関係で全然違うって事を痛感したよ
>>532
「WAIS-R成人知能検査」で検索すると出てくるよ
「WAIS-R成人知能検査」で検索すると出てくるよ
>>532
若年発達障害者のデイケアをやっている病院でWAIS-3検査を受けたことがあるんだけど、
結果を見てみると「ああ、やっぱりな」「ですよねー」と納得できることが多いし、
少なくとも「自閉スペクトラム特有の性質や弱点があるかどうか」の目安になるとは思ったよ。
あと、自閉スペクトラムの外にいる人がわざとアスペ的な回答をしても、
カウンセリング時・検査時の態度や挙動、細かい動作などもセットにして判断しているから
基本的にテスト外の部分で偽アスペってばれると思う。
若年発達障害者のデイケアをやっている病院でWAIS-3検査を受けたことがあるんだけど、
結果を見てみると「ああ、やっぱりな」「ですよねー」と納得できることが多いし、
少なくとも「自閉スペクトラム特有の性質や弱点があるかどうか」の目安になるとは思ったよ。
あと、自閉スペクトラムの外にいる人がわざとアスペ的な回答をしても、
カウンセリング時・検査時の態度や挙動、細かい動作などもセットにして判断しているから
基本的にテスト外の部分で偽アスペってばれると思う。
もう四十も半ばのＡＣ、抑うつ、重度睡眠障害餅。
小さい頃から、サイコロをランダムに重ねた画像を90度傾けた画像や
真裏の画像の想像のテストができなかった記憶がかすかにある。
分数、パーセントは小学校で挫折した。かろうじて高校卒業はできたけど
たぶん知能指数もギリギリだったかもしれない。
本ばっか読んでたから、国語と現国と、読書感想だけしかできなかった。
物理、化学赤点、ルービックキューブ全くできず、落ちものゲームもほとんどできない。
今でもテレ朝とＴＢＳとフジが何チャンネルかが覚えられない。
虐待時代の幼少から中高生までの、時系列記憶もエピ記憶もほとんどないから
前頭葉も海馬もイカれてんだと思う。
強迫性人格異状、うつ病、身体表現性人格障害と病名は転々としたけど
平成頭と今から5年前に精神科に入院したとき、脳波とロールシャッハ受けただけ。検査結果はきかされてない。
何が言いたいかと言うと
「WAIS-R成人知能検査」って真剣に受けた方がいいのかな？これネットではできないんだよね？
１０年以上通ってる医師からは、『嫌な記憶は思い出す必要はありません』と言われるばかり。
脳みそ輪切りにして異常がわかることってあるのかな。記憶喪失の期間が15年以上あるってどうよ。
◎ＩＱテスト/占い
http://www.unnmei.com/iq.html
◎ＩＱtest（やや難）
http://www.iqtest.dk/main.swf
画面が表示されたら「English」を選ぶ。制限時間４０分。
「３９」の問題全て答えたら、右下のＭｅｎｕの「Ｓｅｎｄ」ってトコをクリック。
↑
これの数字問題は全飛ばししてしもた。長文独り語りｽﾏｿ。
小さい頃から、サイコロをランダムに重ねた画像を90度傾けた画像や
真裏の画像の想像のテストができなかった記憶がかすかにある。
分数、パーセントは小学校で挫折した。かろうじて高校卒業はできたけど
たぶん知能指数もギリギリだったかもしれない。
本ばっか読んでたから、国語と現国と、読書感想だけしかできなかった。
物理、化学赤点、ルービックキューブ全くできず、落ちものゲームもほとんどできない。
今でもテレ朝とＴＢＳとフジが何チャンネルかが覚えられない。
虐待時代の幼少から中高生までの、時系列記憶もエピ記憶もほとんどないから
前頭葉も海馬もイカれてんだと思う。
強迫性人格異状、うつ病、身体表現性人格障害と病名は転々としたけど
平成頭と今から5年前に精神科に入院したとき、脳波とロールシャッハ受けただけ。検査結果はきかされてない。
何が言いたいかと言うと
「WAIS-R成人知能検査」って真剣に受けた方がいいのかな？これネットではできないんだよね？
１０年以上通ってる医師からは、『嫌な記憶は思い出す必要はありません』と言われるばかり。
脳みそ輪切りにして異常がわかることってあるのかな。記憶喪失の期間が15年以上あるってどうよ。
◎ＩＱテスト/占い
http://www.unnmei.com/iq.html
◎ＩＱtest（やや難）
http://www.iqtest.dk/main.swf
画面が表示されたら「English」を選ぶ。制限時間４０分。
「３９」の問題全て答えたら、右下のＭｅｎｕの「Ｓｅｎｄ」ってトコをクリック。
↑
これの数字問題は全飛ばししてしもた。長文独り語りｽﾏｿ。
あくまで自己診断ですが、職場にて。
私「～のときはどうしたらいいですか？」
先輩「こういう時は臨機応変にね・・・ていうのが出来ない人なんだよね、君w」
私「・・・はい(´・ω・｀)」
普通は空気をよめば分かることなのに、いちいち質問しなきゃいけなくて恥ずかしい。
もちろん丁寧に教えていただきましたともorz
私「～のときはどうしたらいいですか？」
先輩「こういう時は臨機応変にね・・・ていうのが出来ない人なんだよね、君w」
私「・・・はい(´・ω・｀)」
普通は空気をよめば分かることなのに、いちいち質問しなきゃいけなくて恥ずかしい。
もちろん丁寧に教えていただきましたともorz
>>535向いてる職業
教師・看護師と出た…いやいやいや
教師・看護師と出た…いやいやいや
前勤めてた職場で、ギャンギャンうるさいお局がいた。
本当に自分が悪い時は素直に謝れるけど、そうでない時はなかなか謝れない私。一応すみませんって頑張って言うようにしてるけど、言えないこともあった。
ある日、朝から機嫌が悪かったお局は、今まで言われたことないことを、「言ったでしょ！！」と怒鳴り散らしてきた。私はブチキレた。睨みつけて舌打ち、「昨日○○って言ったからその通りにやったんじゃないですか！！」と言い返した。その後、お局に嫌がらせされた。
お局が教えてくれたやり方で仕事してたら上司から「誰からそんなやり方教わったんだ？」と聞かれ、素直にお局の名前言ったら、お局「私言ってない！！！」と猛反論。間違ってたらいけないから、普段からつけてるメモを確認したが、やはりお局だった。
その後、お局から嫌がらせされた。
正直に言ったらダメなのか？日本という国は…。
本当に自分が悪い時は素直に謝れるけど、そうでない時はなかなか謝れない私。一応すみませんって頑張って言うようにしてるけど、言えないこともあった。
ある日、朝から機嫌が悪かったお局は、今まで言われたことないことを、「言ったでしょ！！」と怒鳴り散らしてきた。私はブチキレた。睨みつけて舌打ち、「昨日○○って言ったからその通りにやったんじゃないですか！！」と言い返した。その後、お局に嫌がらせされた。
お局が教えてくれたやり方で仕事してたら上司から「誰からそんなやり方教わったんだ？」と聞かれ、素直にお局の名前言ったら、お局「私言ってない！！！」と猛反論。間違ってたらいけないから、普段からつけてるメモを確認したが、やはりお局だった。
その後、お局から嫌がらせされた。
正直に言ったらダメなのか？日本という国は…。
自分がADHDもしくはアスペだという自覚はあるんだよね？
だけど自分の行動に間違った点は無いと確信持ってるんだね？
よくわからん
そのお局に540の事を説明してみて欲しいな
二人の言い分を複合すれば問題点は見えてくるだろうな
ていうか「赤っ恥体験」じゃないな
だけど自分の行動に間違った点は無いと確信持ってるんだね？
よくわからん
そのお局に540の事を説明してみて欲しいな
二人の言い分を複合すれば問題点は見えてくるだろうな
ていうか「赤っ恥体験」じゃないな
>>541
私はADHDの診断もらってます。
日本人で普通の人だったら、先輩に対して反論しないだろうし、舌打ちなんてもってのほかだろうし、自分が悪くなくても謝るじゃない？
でも私はやっちゃったわけだから、充分赤っ恥じゃない？
欧米だったら、私と同じように反論するのが当たり前だと欧米の友人らから聞いてたので、正直に言ったらダメなのか？日本という国は…と書きました。
お局は自分のミスは認めない人だから私が何を言ってもダメでした。証拠を見せてもダメ…。バカ正直者はほんとにバカをみるよ。
私はADHDの診断もらってます。
日本人で普通の人だったら、先輩に対して反論しないだろうし、舌打ちなんてもってのほかだろうし、自分が悪くなくても謝るじゃない？
でも私はやっちゃったわけだから、充分赤っ恥じゃない？
欧米だったら、私と同じように反論するのが当たり前だと欧米の友人らから聞いてたので、正直に言ったらダメなのか？日本という国は…と書きました。
お局は自分のミスは認めない人だから私が何を言ってもダメでした。証拠を見せてもダメ…。バカ正直者はほんとにバカをみるよ。
正直言ったら駄目です、日本では（他の国は知らん）。
徹底的に他者に合わせてください。自己主張などもっての外。まして、目上の者に反論など、天に対する反逆に等しい行いです。
それが日本社会です。世界標準から言えば異常です。しかし、事実です。
徹底的に他者に合わせてください。自己主張などもっての外。まして、目上の者に反論など、天に対する反逆に等しい行いです。
それが日本社会です。世界標準から言えば異常です。しかし、事実です。
>540=542は、自分が恥をかいたと本当に思ってるんだろうか
欧米欧米って言ってるけど、日本語のニュアンスをよくわかってないのでは
欧米欧米って言ってるけど、日本語のニュアンスをよくわかってないのでは
わかった
「恥をかいた」ではなく「顰蹙を買った」って言うべきなんだよ
そうすると文章の意味が全部通じる
「恥をかいた」ではなく「顰蹙を買った」って言うべきなんだよ
そうすると文章の意味が全部通じる
>>544
＞ 欧米欧米って言ってるけど、
欧米って一回しか言ってないよ。
>>545
＞ 「恥をかいた」ではなく「顰蹙を買った」って言うべきなんだよ
ひんしゅくを買ったと読むの？
普通の人からみたら恥ずべき人間に見られた、私からすればひんしゅくを買った……かな？
＞ 欧米欧米って言ってるけど、
欧米って一回しか言ってないよ。
>>545
＞ 「恥をかいた」ではなく「顰蹙を買った」って言うべきなんだよ
ひんしゅくを買ったと読むの？
普通の人からみたら恥ずべき人間に見られた、私からすればひんしゅくを買った……かな？
日本という国は…。
日本人で普通の人だったら、
欧米だったら、
欧米の友人らから
日本という国は
↑
欧米と同義だよ思うよ
日本が悪いと言うより、悪いのはお局じゃないかな？
日本人で普通の人だったら、
欧米だったら、
欧米の友人らから
日本という国は
↑
欧米と同義だよ思うよ
日本が悪いと言うより、悪いのはお局じゃないかな？
確かに赤っ恥と言えば赤っ恥なんだけど、本人の語り口調は武勇伝っぽいのが気になった。
文章から「うわぁやばいよどうしようオワタ」な後悔の感情が伝わってこないからか？
自分がアスペだからそういうのを読めないだけかもしれないけど。
仕事で上司や先輩に睨み付けて舌打ちってのは、どの国でやっても総叩きにされると思う。
その時点で自分にどれだけ分があったとしても立場が一気に悪くなるし、
そのケースじゃ「鬼ババにKYが喧嘩吹っ掛けやがった」と周囲にうんざりされてもしょうがないよ。
文章から「うわぁやばいよどうしようオワタ」な後悔の感情が伝わってこないからか？
自分がアスペだからそういうのを読めないだけかもしれないけど。
仕事で上司や先輩に睨み付けて舌打ちってのは、どの国でやっても総叩きにされると思う。
その時点で自分にどれだけ分があったとしても立場が一気に悪くなるし、
そのケースじゃ「鬼ババにKYが喧嘩吹っ掛けやがった」と周囲にうんざりされてもしょうがないよ。
>>548
それはケースバイケース。無能な上司が間違ったことを強要した場合、舌打ち程度は「許される」事ぐらいは、日本以外ならある。
ただし勿論日本ではご法度。昔なら市中引き回しの上獄門打ち首。
空気読まない行動をすれば、どんなに正しい行為でもフルボッコ。それが我らが誇る日本社会。
まあ、実は上司も、その職場の「空気」には逆らえないのだが（逆らった上司を知っているが、それは元部下の目から見ても哀れな扱いを受けていた……）
とにかく、空気を読めないADHDは日本社会では、喧嘩を周囲に売りまくっている状態に等しい。
そして、そんなADHDを救済する手段はない。それが、この日本。
それはケースバイケース。無能な上司が間違ったことを強要した場合、舌打ち程度は「許される」事ぐらいは、日本以外ならある。
ただし勿論日本ではご法度。昔なら市中引き回しの上獄門打ち首。
空気読まない行動をすれば、どんなに正しい行為でもフルボッコ。それが我らが誇る日本社会。
まあ、実は上司も、その職場の「空気」には逆らえないのだが（逆らった上司を知っているが、それは元部下の目から見ても哀れな扱いを受けていた……）
とにかく、空気を読めないADHDは日本社会では、喧嘩を周囲に売りまくっている状態に等しい。
そして、そんなADHDを救済する手段はない。それが、この日本。
何か違和感があるんだが
欧米人は空気を読むとかしないっていうの？
あちらなりの空気の読み方やマナーってのがあるんじゃないの？
欧米人は空気を読むとかしないっていうの？
あちらなりの空気の読み方やマナーってのがあるんじゃないの？
もちろんする
というか大多数を占める中流層で比較すると、向こうの方が繊細で敏感だと思う
KYがハブられるのも同じ
学校や会社のいじめの実態も似てる
というか大多数を占める中流層で比較すると、向こうの方が繊細で敏感だと思う
KYがハブられるのも同じ
学校や会社のいじめの実態も似てる
なんか私がここで恥話かくと、ADHDの人たちにまでフルボッコされるね…もう書かないから安心してよ…私にはどこにも居場所ないってわかった…しんだほうがいいね
>>554
そんなこと言っちゃダメ
そんなこと言っちゃダメ
>>555
誰にも理解されないってことは、生きるなと言われてるようなものだよ。
同じADHDでも分かり合える人とかいたりする人もいるのに、私は小さい時から孤独で独りぼっちだよ。一番厄介者なタイプだから仕方ないかもしれないけどさ…無人島に逃げたい…
誰にも理解されないってことは、生きるなと言われてるようなものだよ。
同じADHDでも分かり合える人とかいたりする人もいるのに、私は小さい時から孤独で独りぼっちだよ。一番厄介者なタイプだから仕方ないかもしれないけどさ…無人島に逃げたい…
ADHDやアスペからもフルボッコにされた事実は正直きついかもしれないが、
何故そうなったのか、何がまずかったのか、本当はどうしなければいけなかったかを考えて、
（発達障害持ちなら尚更）失敗を次に生かさないとまずいと思うよ。
まずかったポイントを挙げるなら、
・「私には無理だし、変えられない」って考え方をどうにかしようと思っていないところ
・自分は絶対に間違っていないという「思い込みだけで突き進んだ」こと
・自分の失礼な態度を棚上げして、先輩社員や日本の慣習を責める姿勢
・他の従業員の気持ちを一切汲まず、一方的な理由で場の雰囲気を悪くしたこと
（申し訳なさそうに、相手の気を悪くしないように謝っていれば味方が付いたかもしれないのに）
何故そうなったのか、何がまずかったのか、本当はどうしなければいけなかったかを考えて、
（発達障害持ちなら尚更）失敗を次に生かさないとまずいと思うよ。
まずかったポイントを挙げるなら、
・「私には無理だし、変えられない」って考え方をどうにかしようと思っていないところ
・自分は絶対に間違っていないという「思い込みだけで突き進んだ」こと
・自分の失礼な態度を棚上げして、先輩社員や日本の慣習を責める姿勢
・他の従業員の気持ちを一切汲まず、一方的な理由で場の雰囲気を悪くしたこと
（申し訳なさそうに、相手の気を悪くしないように謝っていれば味方が付いたかもしれないのに）
>>557
あなたに何がわかるの？！
私だって沢山頑張ってきたよ！ずっとずっとずっと！
必死に治療頑張って、色んな改善する方法の情報探しては生活に取り入れてきた。自分が失敗したら、いつも反省して次回からはやらないようにしようって誓って。でも結局同じことの繰り返し。いつもいつも！何百回も繰り返したら生きる気力だってなくなるよ。
確かにお局には舌打ちしたけど、そんなことしたの、その人が初めてだったし、一回しかしたことないよ。いつも棚にあげて責めるのはお局の方だよ。
自分のミスまで私に押し付けてくるし、毎回毎回仕事のやり方勝手に変えるし。
上司にさえ「あの人のいうことは気にしちゃダメだよ。あんなんだから結婚できないんだよな。」って同情されたほどだよ。
普段はどんな理不尽なことで注意されたり八つ当たりされても「スミマセンでした」って謝ってるし。
まるでいつも謝らないみたいな言い方だよね、あなたの文章みると。誤解されたら嫌だ。
あなたに何がわかるの？！
私だって沢山頑張ってきたよ！ずっとずっとずっと！
必死に治療頑張って、色んな改善する方法の情報探しては生活に取り入れてきた。自分が失敗したら、いつも反省して次回からはやらないようにしようって誓って。でも結局同じことの繰り返し。いつもいつも！何百回も繰り返したら生きる気力だってなくなるよ。
確かにお局には舌打ちしたけど、そんなことしたの、その人が初めてだったし、一回しかしたことないよ。いつも棚にあげて責めるのはお局の方だよ。
自分のミスまで私に押し付けてくるし、毎回毎回仕事のやり方勝手に変えるし。
上司にさえ「あの人のいうことは気にしちゃダメだよ。あんなんだから結婚できないんだよな。」って同情されたほどだよ。
普段はどんな理不尽なことで注意されたり八つ当たりされても「スミマセンでした」って謝ってるし。
まるでいつも謝らないみたいな言い方だよね、あなたの文章みると。誤解されたら嫌だ。
>>558
そこは謝る。ごめん。
ただ、そのことを最初に言っていれば、もう少し住人の反応も変わったんじゃないか？
行間を読むのが苦手な人は「何か妙に勝気で強気な人だな、何しに来たんだ？」って思うし、
言葉を額面どおりに受け取る人には「この人、自己正当化してどうしたいんだろ」ってなりかねない。
だからこそ、もう少し冷静に、誤解を受けない言い回しをした方が良かったんじゃないかと思う。
そこは謝る。ごめん。
ただ、そのことを最初に言っていれば、もう少し住人の反応も変わったんじゃないか？
行間を読むのが苦手な人は「何か妙に勝気で強気な人だな、何しに来たんだ？」って思うし、
言葉を額面どおりに受け取る人には「この人、自己正当化してどうしたいんだろ」ってなりかねない。
だからこそ、もう少し冷静に、誤解を受けない言い回しをした方が良かったんじゃないかと思う。
>>559
そっか…
私、ここで赤っ恥体験書くと必ずフルボッコされるんだよね。
いつも誤解される。
ここに限らず日常でも誤解や勘違いばかりされる。
言葉足らずだったり、人と表現の仕方が違うみたい。感覚も違うみたいだし。
誤解を受けない言い回しってどんなんだろう？
正直わかんない…
とりあえず、私もムキになってごめんなさい。
そっか…
私、ここで赤っ恥体験書くと必ずフルボッコされるんだよね。
いつも誤解される。
ここに限らず日常でも誤解や勘違いばかりされる。
言葉足らずだったり、人と表現の仕方が違うみたい。感覚も違うみたいだし。
誤解を受けない言い回しってどんなんだろう？
正直わかんない…
とりあえず、私もムキになってごめんなさい。
行間を読むのが苦手な人が住人の大多数であるアスペ・ADHD関係スレで、
行間を読ませようとする。
ただでさえ誤読の頻度が高い、論理的に書くのが難しい日本語で、説明の際に状況の背景を省略して書いているのに、
状況の背景を相手に理解してもらおうと思っている。
言葉というものは、伝えたいことの、ほんの何分の一かを記号化しているだけで、
相手の慣習なり環境なり状況なり慣習なりが違えば、言葉の背景も違って理解される事は分かるだろうに、
その事を考慮せずに、わざわざ誤読・誤解を許す伝え方をしている。
>>559
添削するわけではないが早い話、
「上司にも後で同情されたんだけど、お局さんがあまりにも理不尽な仕打ちをしてきたので、
生まれて初めて目の前で舌打ちをしてしまった。
そうしたらやっぱり、こちらにキツく接するようになった。
後の事を考えず、怒りにまかせて場をわきまえない振る舞いをするという、結局社会人としては恥をかく体験をした」
……とでも書けばニュアンスは伝わる。
行間を読ませようとする。
ただでさえ誤読の頻度が高い、論理的に書くのが難しい日本語で、説明の際に状況の背景を省略して書いているのに、
状況の背景を相手に理解してもらおうと思っている。
言葉というものは、伝えたいことの、ほんの何分の一かを記号化しているだけで、
相手の慣習なり環境なり状況なり慣習なりが違えば、言葉の背景も違って理解される事は分かるだろうに、
その事を考慮せずに、わざわざ誤読・誤解を許す伝え方をしている。
>>559
添削するわけではないが早い話、
「上司にも後で同情されたんだけど、お局さんがあまりにも理不尽な仕打ちをしてきたので、
生まれて初めて目の前で舌打ちをしてしまった。
そうしたらやっぱり、こちらにキツく接するようになった。
後の事を考えず、怒りにまかせて場をわきまえない振る舞いをするという、結局社会人としては恥をかく体験をした」
……とでも書けばニュアンスは伝わる。
564 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 10:34:13 ID:K345NRRN
注意散漫型って過集中ないのか？絶望だなあと２年の命だ
舌打ちは、されてみればわかるよー。
すんごいぶち殺したくなる。
というか私が たとえ誰であろうと 舌打ちされたらとりあえずキレる。
占いのキャッチの人を断ったら「ちっ」と舌打ちされたのでぶん殴ってやった。
でも今考えると女の人ぶん殴ってストール引っ張って引きずり回したわけで・・
怒りに駆られて無我夢中・・まさに自分は基地外だと思った出来事だったよ。
それにしても女の人って軽いねえ。
自分も女だけど、普通に殺せると実感して恐ろしくなった。
>>540 私も人に理解されないよ。
特に女。
前の職場でも孤立というか・・・「問題児」と言われてしまってた。
すんごいそれショックで、私なりにみんなに合わせようと、そつなくそつなく
するつもりが、、裏目に出たお。
でも問題児って言われる程だから、もちろん原因はある。
それが何かは、具体的には教えてもらえなかったけど「お嬢様だよね」とか
言われた。
下ねたとかには入らない(汚い)、生理の話にも同情しない(汚い)。。
でも職場で恋人は居たよ。話合わせないヤリマンと思われてたのかな・・と、今では思う。
どうしたらいいのかさっぱりわからん。
舌打ちはダメと書いたけど・・
お前の言いたいこととか、気持ちはわかるよ。
レスがいまさら過ぎて、見てるかわからんけど書いとくよ。
すんごいぶち殺したくなる。
というか私が たとえ誰であろうと 舌打ちされたらとりあえずキレる。
占いのキャッチの人を断ったら「ちっ」と舌打ちされたのでぶん殴ってやった。
でも今考えると女の人ぶん殴ってストール引っ張って引きずり回したわけで・・
怒りに駆られて無我夢中・・まさに自分は基地外だと思った出来事だったよ。
それにしても女の人って軽いねえ。
自分も女だけど、普通に殺せると実感して恐ろしくなった。
>>540 私も人に理解されないよ。
特に女。
前の職場でも孤立というか・・・「問題児」と言われてしまってた。
すんごいそれショックで、私なりにみんなに合わせようと、そつなくそつなく
するつもりが、、裏目に出たお。
でも問題児って言われる程だから、もちろん原因はある。
それが何かは、具体的には教えてもらえなかったけど「お嬢様だよね」とか
言われた。
下ねたとかには入らない(汚い)、生理の話にも同情しない(汚い)。。
でも職場で恋人は居たよ。話合わせないヤリマンと思われてたのかな・・と、今では思う。
どうしたらいいのかさっぱりわからん。
舌打ちはダメと書いたけど・・
お前の言いたいこととか、気持ちはわかるよ。
レスがいまさら過ぎて、見てるかわからんけど書いとくよ。
>>565
舌打ちは確かに褒められる行為ではないが、舌打ちされたらいきなりキレて暴行するというのもどうだろ。
社会人としてはあるまじき行為だろ。
あと、世の中には「カマトトぶる」という言葉があって……
たとえば色欲というか、情欲、生理現象というものは誰でも持っているのに、
自分はさも「そんな事は汚い」と言った態度で否定する。
すると、間接的にそういう話題をしている人を非難している形になるので、「何よあの女」という感じになる。
自分だけ聖人君子のつもりか、とね。
まして、恋人がいたなら、まあバレているから、「自分は、していることはしているのに」と見られる。
下品にならない程度に話をあわせることも必要だよ。
舌打ちは確かに褒められる行為ではないが、舌打ちされたらいきなりキレて暴行するというのもどうだろ。
社会人としてはあるまじき行為だろ。
あと、世の中には「カマトトぶる」という言葉があって……
たとえば色欲というか、情欲、生理現象というものは誰でも持っているのに、
自分はさも「そんな事は汚い」と言った態度で否定する。
すると、間接的にそういう話題をしている人を非難している形になるので、「何よあの女」という感じになる。
自分だけ聖人君子のつもりか、とね。
まして、恋人がいたなら、まあバレているから、「自分は、していることはしているのに」と見られる。
下品にならない程度に話をあわせることも必要だよ。
>>565
舌打ちは決して良いことじゃない、下品な行動だから止めるべきだけど
それくらいの事で、頭に血が上って訳判らなくなって
殴って引きずり回すなんて人が周りにいたら怖いよ
他人の言動に振り回されすぎないよう訓練したほうが良いと思うよ
自分でも自分が怖いと思うだろうしね。
話の内容は厳しいね、全然そういうの話をしないところもあるから
きついだろうけど程ほどに環境に合わせることもいるかな
まあ、今の職場ではもう難しいかもしれないけど…
舌打ちは決して良いことじゃない、下品な行動だから止めるべきだけど
それくらいの事で、頭に血が上って訳判らなくなって
殴って引きずり回すなんて人が周りにいたら怖いよ
他人の言動に振り回されすぎないよう訓練したほうが良いと思うよ
自分でも自分が怖いと思うだろうしね。
話の内容は厳しいね、全然そういうの話をしないところもあるから
きついだろうけど程ほどに環境に合わせることもいるかな
まあ、今の職場ではもう難しいかもしれないけど…
舌打ちには必ずしも悪意がこもってるとは限らないよ。
私も前は舌のポジショニングが悪くて
舌を動かしたら舌打ちの音がしてしまい
自分でビックリしてしまう事があった。
私も前は舌のポジショニングが悪くて
舌を動かしたら舌打ちの音がしてしまい
自分でビックリしてしまう事があった。
でも、一般的には悪意（敵意）と取られる行動だからやめた方がいいし、
音を弱めることが出来ればそうした方がいいとは思う。
重要なのは自分がどう思うかでなく、相手がどう受け取るかだから。
音を弱めることが出来ればそうした方がいいとは思う。
重要なのは自分がどう思うかでなく、相手がどう受け取るかだから。
舌打ち本人です。
私のせいで皆さんを振り回してしまい、すみませんでした。
こうやって冷静になると、自分のやったことを恥と感じるし、すごく後悔します。なのに、感情が高ぶってると、感情をコントロール出来ない。
認知療法頑張っても全然変わらない。
どうしたらいいんだろう。
舌打ちも年上に対してマジギレたのも、２○年間生きてきて、そのお局に対してだけ、一回だけです。
私のせいで皆さんを振り回してしまい、すみませんでした。
こうやって冷静になると、自分のやったことを恥と感じるし、すごく後悔します。なのに、感情が高ぶってると、感情をコントロール出来ない。
認知療法頑張っても全然変わらない。
どうしたらいいんだろう。
舌打ちも年上に対してマジギレたのも、２○年間生きてきて、そのお局に対してだけ、一回だけです。
>>570
難しいよね…
まあそのお局があんまりだから腹に据えかねて
怒ったのはわかるよ。横暴だと思う
ただそういう社内で持て余されてるアンタッチャブルな人に
文句を正直に言おうと思ったら、相手から当然逆襲があるということを
想定して対決する覚悟を決めてからじゃないと、言っては駄目だと思う
一言言ったら百言位返してくるタイプなら
言われっぱなしでいるというのはありえない
それはどちらの意見が正しいとかそういう問題じゃないんだよ
相手が自分に逆らってくるのが許せないという感情的なものだから。
正直に言うには逆襲のリスクが高すぎるから
他の人は当たらず触らずにしている
それがどういうことか考えると他の人の行動がわかるんじゃないだろうか。
難しいよね…
まあそのお局があんまりだから腹に据えかねて
怒ったのはわかるよ。横暴だと思う
ただそういう社内で持て余されてるアンタッチャブルな人に
文句を正直に言おうと思ったら、相手から当然逆襲があるということを
想定して対決する覚悟を決めてからじゃないと、言っては駄目だと思う
一言言ったら百言位返してくるタイプなら
言われっぱなしでいるというのはありえない
それはどちらの意見が正しいとかそういう問題じゃないんだよ
相手が自分に逆らってくるのが許せないという感情的なものだから。
正直に言うには逆襲のリスクが高すぎるから
他の人は当たらず触らずにしている
それがどういうことか考えると他の人の行動がわかるんじゃないだろうか。
>>571
言ってはダメなのは十分わかってるよ…。
例えば…というか実際にやってきたことだけど、前日の夜と朝会社に入る前にお局に何を言われても我慢しよう！って決心しても、いざその時になると、その決心もどこへやら…ってなってしまう。
いつもは必死に我慢して我慢してお局への不満は紙に書いて捨ててって感じで対処してたけど、舌打ち事件の日とその前日は、お局はかなり機嫌悪かったみたいで、凄まじくて、注意ってより八つ当たりに近くて、耐えきれなかった…。
どうしたら耐えることが出来るの？
イメージトレーニングもやったし、寝る前に催眠みたいなのもやったけど、それでもダメだったよ…。
自殺したあの時、助からなければ良かった…。余計頭おかしくなってコントロールがさらに出来なくなったし…苦しいよ(泣)
言ってはダメなのは十分わかってるよ…。
例えば…というか実際にやってきたことだけど、前日の夜と朝会社に入る前にお局に何を言われても我慢しよう！って決心しても、いざその時になると、その決心もどこへやら…ってなってしまう。
いつもは必死に我慢して我慢してお局への不満は紙に書いて捨ててって感じで対処してたけど、舌打ち事件の日とその前日は、お局はかなり機嫌悪かったみたいで、凄まじくて、注意ってより八つ当たりに近くて、耐えきれなかった…。
どうしたら耐えることが出来るの？
イメージトレーニングもやったし、寝る前に催眠みたいなのもやったけど、それでもダメだったよ…。
自殺したあの時、助からなければ良かった…。余計頭おかしくなってコントロールがさらに出来なくなったし…苦しいよ(泣)
>>572
全部自分で抱え込む必要ないと思うんだ、それすると精神に来るから
何を言われても我慢しよう耐えようじゃなくて
周りが判ってるならその人たちに小出しに愚痴るとかさ
上司に小出しに文句言ってくとかさ、ガス抜きが必要だと思う
そして本人に対する不満も本人が機嫌の良さそうなときに
冗談みたいに直接小出しに言うとか（テクがいるけど）
相手の機嫌の悪そうなときはもう端から逃げておくとかさ
全部無言で全部心に蓋して過ごそうと思うからしんどくなると思う
それだと心が一杯一杯になっていきなり>>558みたいに
突然爆発して周りを困惑させちゃうと思うんだ
簡単ではないけど出来れば溜めない方向に出来ると良いなと思う
あと正直に言っては駄目と言ってないよ
言っても良いよ、ただ覚悟を決めたほうが良いよって言ってるだけ。
あと言うタイミングを計ったほうが良いと言ってるだけ。
出来れば味方が作れればなおよしって感じ。
全部自分で抱え込む必要ないと思うんだ、それすると精神に来るから
何を言われても我慢しよう耐えようじゃなくて
周りが判ってるならその人たちに小出しに愚痴るとかさ
上司に小出しに文句言ってくとかさ、ガス抜きが必要だと思う
そして本人に対する不満も本人が機嫌の良さそうなときに
冗談みたいに直接小出しに言うとか（テクがいるけど）
相手の機嫌の悪そうなときはもう端から逃げておくとかさ
全部無言で全部心に蓋して過ごそうと思うからしんどくなると思う
それだと心が一杯一杯になっていきなり>>558みたいに
突然爆発して周りを困惑させちゃうと思うんだ
簡単ではないけど出来れば溜めない方向に出来ると良いなと思う
あと正直に言っては駄目と言ってないよ
言っても良いよ、ただ覚悟を決めたほうが良いよって言ってるだけ。
あと言うタイミングを計ったほうが良いと言ってるだけ。
出来れば味方が作れればなおよしって感じ。
思ってる事をなんでも口から垂れ流しにしていいのは子供だけ
大人は、それを聞かされる人の気持ちも考えなきゃ
大人は、それを聞かされる人の気持ちも考えなきゃ
>>573
私、愚痴とか文句を一度言い始めると永遠と止まらなくなっちゃうんだよ…何かに取り憑かれたみたいに…。コントロールが出来ない。
それで沢山の人を不快にさせたり、うんざりされて離れてったりしたから、愚痴や文句、悪口は人に言わないように心掛けてたんだ。
愚痴を言ったら言ったで不快にさせる、かといって我慢すれば爆発する…。
それに、愚痴や文句言えるほど偉い人間じゃない…ミス連発、話聞き取れなくて何度も聞き直す、集中力ある時は呼ばれても声が聞こえてこない…こんなダメ人間が愚痴言うなんて100年早いって思われるだろうし、味方なんて作れないよ…。
結局一人で抱えるしかないんだと思う。私は一生誰にも理解されないし、一生ひとりぼっち。そう覚悟して諦めるしかないんだよ…。
ごめんね、せっかく私のために色んなアドバイスくれたり、考えてくれたりしてるのに…。私なんかのために、ありがとう。
私、愚痴とか文句を一度言い始めると永遠と止まらなくなっちゃうんだよ…何かに取り憑かれたみたいに…。コントロールが出来ない。
それで沢山の人を不快にさせたり、うんざりされて離れてったりしたから、愚痴や文句、悪口は人に言わないように心掛けてたんだ。
愚痴を言ったら言ったで不快にさせる、かといって我慢すれば爆発する…。
それに、愚痴や文句言えるほど偉い人間じゃない…ミス連発、話聞き取れなくて何度も聞き直す、集中力ある時は呼ばれても声が聞こえてこない…こんなダメ人間が愚痴言うなんて100年早いって思われるだろうし、味方なんて作れないよ…。
結局一人で抱えるしかないんだと思う。私は一生誰にも理解されないし、一生ひとりぼっち。そう覚悟して諦めるしかないんだよ…。
ごめんね、せっかく私のために色んなアドバイスくれたり、考えてくれたりしてるのに…。私なんかのために、ありがとう。
>>574
全部垂れ流せなんて言ってない
それで結局自殺されたりしたらそのほうが問題だ
上手に相手の負担にならない程度の言い方を覚えて
自分の精神も安定させたほうが良いと言ってるんだ
全無思考は精神を追い詰め破滅思考になる
そして後からもっと早く言ってくれたらよかったのにとか言う
コメントが出ることになっても後の祭りだ
全部垂れ流せなんて言ってない
それで結局自殺されたりしたらそのほうが問題だ
上手に相手の負担にならない程度の言い方を覚えて
自分の精神も安定させたほうが良いと言ってるんだ
全無思考は精神を追い詰め破滅思考になる
そして後からもっと早く言ってくれたらよかったのにとか言う
コメントが出ることになっても後の祭りだ
>>574
それが出来ないから“障害”なんだと思うし、みんな苦しんでるんだと思うよ。
それが出来ないから“障害”なんだと思うし、みんな苦しんでるんだと思うよ。
>>575
そっか…なかなか難しいね…
なんかあった時もし２ｃｈに書き込むなら、例えば>>558のような前提条件を書いてから
愚痴ったらあまり叩かれないと思うんだ
その部分だけ書くとなんというかどうとでも取れちゃうから
それはどうなの、みたいに取られちゃうことも多いからさ
本当は>>561が書いたように書くことが出来れば皆に叩かれずに
同情してもらえれるんだけど難しいな
周りに言えない状態みたいだし、本当はここですっきり吐き出せるのが
今の状態では一番良いんだけど…旨いアドバイスできなくてごめん
そっか…なかなか難しいね…
なんかあった時もし２ｃｈに書き込むなら、例えば>>558のような前提条件を書いてから
愚痴ったらあまり叩かれないと思うんだ
その部分だけ書くとなんというかどうとでも取れちゃうから
それはどうなの、みたいに取られちゃうことも多いからさ
本当は>>561が書いたように書くことが出来れば皆に叩かれずに
同情してもらえれるんだけど難しいな
周りに言えない状態みたいだし、本当はここですっきり吐き出せるのが
今の状態では一番良いんだけど…旨いアドバイスできなくてごめん
アスペっていうより、境界例じゃないの？
>>554みたいに「しんだほうがいいね」って書いて
「そんなことないよ」って言ってもらおうとしたり、
>>556みたいに「孤独で独りぼっちだ」って書いて同情を買おうとしたり、
>>558みたいに急に激怒したり、
>>572みたいに「自殺した」ことを書いてみたり。
この境界例っぽい人にレスしてる人、傍観者から見ると共依存っぽくなってるから
気をつけてな。そういうずぶずぶの慣れ合いって境界例をつけあがらせるから。
人格障害のほうで精神科にかかってみたらいいんじゃないの？
>>554みたいに「しんだほうがいいね」って書いて
「そんなことないよ」って言ってもらおうとしたり、
>>556みたいに「孤独で独りぼっちだ」って書いて同情を買おうとしたり、
>>558みたいに急に激怒したり、
>>572みたいに「自殺した」ことを書いてみたり。
この境界例っぽい人にレスしてる人、傍観者から見ると共依存っぽくなってるから
気をつけてな。そういうずぶずぶの慣れ合いって境界例をつけあがらせるから。
人格障害のほうで精神科にかかってみたらいいんじゃないの？
>>579
境界例も併発してるんです。すみません。
境界例も併発してるんです。すみません。
やっぱり境界例か。
とりあえず、境界例お得意の
「めそめそ泣きごとを言う→皆にちやほやしてもらう→もっともっと同情をひくようなことを書く→
皆が腫れものに触るように大事に扱う→どんどんつけあがって我がままを言いまくる」に
なってるから、いいかげんにして。
とりあえず、境界例お得意の
「めそめそ泣きごとを言う→皆にちやほやしてもらう→もっともっと同情をひくようなことを書く→
皆が腫れものに触るように大事に扱う→どんどんつけあがって我がままを言いまくる」に
なってるから、いいかげんにして。
>>581
境界例って診断されたけど、ある先生にはＡＤＨＤのＡＣでボーダーみたいに見えてしまうタイプとも言われたんで、どっちだかわかんない。
良かったね、あなたは普通のタイプの障害で。対して辛くないでしょうよ。
境界例って診断されたけど、ある先生にはＡＤＨＤのＡＣでボーダーみたいに見えてしまうタイプとも言われたんで、どっちだかわかんない。
良かったね、あなたは普通のタイプの障害で。対して辛くないでしょうよ。
うわ～…。
自分に親切にしてもらえなくなったと判断したら本性を出しまくりか。
自分に親切にしてもらえなくなったと判断したら本性を出しまくりか。
>>583
同じＡＤＨＤなのに、境界例がプラスされただけでそんな言われ方されたら、不愉快に思って当然でしょ？
ＡＤＨＤも頑張って頑張ってやっと普通の人に追いついてるんでしょ？普通の人には、その苦労や辛さをわかってもらえないわけだよね？
境界例だって同じだよ。ただのＡＤＨＤと同じように普通になるように頑張って頑張ってやっと今の状態なのに。
同じＡＤＨＤなのに、境界例がプラスされただけでそんな言われ方されたら、不愉快に思って当然でしょ？
ＡＤＨＤも頑張って頑張ってやっと普通の人に追いついてるんでしょ？普通の人には、その苦労や辛さをわかってもらえないわけだよね？
境界例だって同じだよ。ただのＡＤＨＤと同じように普通になるように頑張って頑張ってやっと今の状態なのに。
境界例は無理やり他人を引きずりこんで傷つけるからなぁ
>>585
ＡＤＨＤもアスペも無意識に他人傷つけてるじゃん。
ＡＤＨＤもアスペも無意識に他人傷つけてるじゃん。
>>585
そうそう、こんな風に、優しくしてもらえなくなったと判断したら
今度は逆ギレして皆を巻き込んで話題の主人公になろうとするしね。
とりあえず、境界例がいる間、スレ住人は避難していたほうがいいね。
かまっていると、つけあがってますます居座る。
そうそう、こんな風に、優しくしてもらえなくなったと判断したら
今度は逆ギレして皆を巻き込んで話題の主人公になろうとするしね。
とりあえず、境界例がいる間、スレ住人は避難していたほうがいいね。
かまっていると、つけあがってますます居座る。
>>587
勘違いしないでもらいたいんだけど、優しい人には同じように優しくするし、キレ気味な人には同じようにキレ気味で返してるだけ。鏡になってんの。
あなただって私の言ったことを受け入れられなくて逆切れしてるじゃない。同族嫌悪なんじゃない？
勘違いしないでもらいたいんだけど、優しい人には同じように優しくするし、キレ気味な人には同じようにキレ気味で返してるだけ。鏡になってんの。
あなただって私の言ったことを受け入れられなくて逆切れしてるじゃない。同族嫌悪なんじゃない？
590 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 22:22:32 ID:xTfOSVvz
ID:Pbx2+v8L がどこへ行っても嫌われるのわかるわ。。。
大体ボーダーならスレ違いじゃない？
もう書き込まないでください。
大体ボーダーならスレ違いじゃない？
もう書き込まないでください。
592 ：sage：2008/10/28(火) 22:48:06 ID:7qR3jc4v
おーい、境界例の思うつぼになってるよ。
境界例は誰かにかまってもらうことだけが目的だから
「自殺したことがあるんだ…」→「死んじゃダメだよ！」と同情されるのも
「ＡＤＨＤもアスペも無意識に他人傷つけてるじゃん」→「ひどいこと言うな！」と腹をたてられるのも
反応があっただけで、境界例にとっちゃ成功なんだよね。
一番のお仕置きは誰も反応せずに放置することだから
今後はもうレスしないで無視しとこう。
どうせまた被害者ぶるか、逆ギレするかして現れるだろうけど。
境界例は誰かにかまってもらうことだけが目的だから
「自殺したことがあるんだ…」→「死んじゃダメだよ！」と同情されるのも
「ＡＤＨＤもアスペも無意識に他人傷つけてるじゃん」→「ひどいこと言うな！」と腹をたてられるのも
反応があっただけで、境界例にとっちゃ成功なんだよね。
一番のお仕置きは誰も反応せずに放置することだから
今後はもうレスしないで無視しとこう。
どうせまた被害者ぶるか、逆ギレするかして現れるだろうけど。
>>ID:ppvU5x4h
共依存って自分の事を言ってると思うから書くけど
確かにちょっと自分入りすぎたって>>579のレスで思った。
が、わざわざ自分からけしかける様な事言って、>>ID:Pbx2+v8Lを無意味に
煽ってムキにさせる必要もないと思う。必要ないことだし。
>>ID:Pbx2+v8Lも簡単に煽りに乗ったら駄目だよ。
ムキになって簡単に煽られて相手のペースに巻き込まれすぎ
もっと自分と他人の間に線引きしたほうがいい
共依存って自分の事を言ってると思うから書くけど
確かにちょっと自分入りすぎたって>>579のレスで思った。
が、わざわざ自分からけしかける様な事言って、>>ID:Pbx2+v8Lを無意味に
煽ってムキにさせる必要もないと思う。必要ないことだし。
>>ID:Pbx2+v8Lも簡単に煽りに乗ったら駄目だよ。
ムキになって簡単に煽られて相手のペースに巻き込まれすぎ
もっと自分と他人の間に線引きしたほうがいい
596 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 22:59:23 ID:kjBKN1P/
>>570俺も感情を抑えられずに上司に舌打ちしたことが一度だけある。
あと、学生時代の時にバイトで「お前ウザい」と店長にキレたことも。
今考えると恥ずかしい体験だが、どうにも抑えられないことってあるよなぁ。
この時はADHDって言葉さえ知らなかったから単に感情を抑えられないだけと思ってた。
しかし、通常は穏やかな性格で、最近5年ぐらいは人にキレたことないなぁ。
あと、学生時代の時にバイトで「お前ウザい」と店長にキレたことも。
今考えると恥ずかしい体験だが、どうにも抑えられないことってあるよなぁ。
この時はADHDって言葉さえ知らなかったから単に感情を抑えられないだけと思ってた。
しかし、通常は穏やかな性格で、最近5年ぐらいは人にキレたことないなぁ。
>>595
あなたは何も悪くないのに、巻き込んでごめんね。
ネットの掲示板ってリアルと区別つかなくなるっていうか、釣りであろうが煽りであろうがマジモードになっちゃう。
こんなんだから、煽らずに話題を変えてくれると有り難い。
あなたは何も悪くないのに、巻き込んでごめんね。
ネットの掲示板ってリアルと区別つかなくなるっていうか、釣りであろうが煽りであろうがマジモードになっちゃう。
こんなんだから、煽らずに話題を変えてくれると有り難い。
>>596
すっごいわかります…。
すっごいわかります…。
まあ、あれだ。
ADHDの悲惨なところは、注意欠陥障碍そのものじゃなくて、
そこから派生する二次障碍だということだな……
ADHDの悲惨なところは、注意欠陥障碍そのものじゃなくて、
そこから派生する二次障碍だということだな……
レスする相手は>>599でいいのかな。
お局さんのことだけど、確実にお局さんが悪いのだけどその人は会社の中で
ある程度の位置を確保している。 あなたは下っ端。で、貴方と違って
周囲は人の本音をある程度読み取れるから貴方がムカついてるのとかは
貴方が態度に出していないと思っても、ばれていると考えた方がいい。
たぶん貴方がそのお局をちやほやしないから他の人が八つ当たりされてないだけで
貴方がいなくなったら他の人が八つ当たりされることになると思う。
人と違うのは仕方ないとして受け止めて諦めるしかないよ。
ここにいる人も、人と違う分自分のルールと同じ人以外は認めれない狭量な人が多いから
叩かれることもある。でも仕方ないんだと思う。 嫌な考え方でごめん。
諦めない方が前に進めるけど諦めれば楽になれます。どちらが良いかは自分で考えて。
お局さんのことだけど、確実にお局さんが悪いのだけどその人は会社の中で
ある程度の位置を確保している。 あなたは下っ端。で、貴方と違って
周囲は人の本音をある程度読み取れるから貴方がムカついてるのとかは
貴方が態度に出していないと思っても、ばれていると考えた方がいい。
たぶん貴方がそのお局をちやほやしないから他の人が八つ当たりされてないだけで
貴方がいなくなったら他の人が八つ当たりされることになると思う。
人と違うのは仕方ないとして受け止めて諦めるしかないよ。
ここにいる人も、人と違う分自分のルールと同じ人以外は認めれない狭量な人が多いから
叩かれることもある。でも仕方ないんだと思う。 嫌な考え方でごめん。
諦めない方が前に進めるけど諦めれば楽になれます。どちらが良いかは自分で考えて。
>>600
そうですよ、ただの鬱病とかならまだ同情されるけど、ボーダーになったら悲惨です。
どこかの化粧品のおばさんじゃないが、私が証明ですw
>>601
はい、私です。
お局は、私の次に下っ端で、会社の中でも下っ端です。
だけど、会社で一番威張ってる。自分の思い通りにしないと上司に対してだろうが、訪問にきた営業マンに対してだろうがキレる。上司は逆らわずにお局の判断に任せてる状態です。
上司に「あの人はヒステリックだけど気にしちゃダメだよ」って慰められた。
私は、愚痴りたくなったけど、頑張ってぐっとこらえて「大丈夫ですよ。●●さんから学ぶものが沢山あって尊敬してるんです。」って言っておいた。
でも、バレバレだろうね。多分顔つきや声でわかるだろうから…。
＞ ここにいる人も、人と違う分自分のルールと同じ人以外は認めれない狭量な人が多いから叩かれることもある。でも仕方ないんだと思う。
そうですね。そうかもしれません。全然嫌な考え方でないと思います。あなたの文章をみて、冷静になれた気がします。
そうですよ、ただの鬱病とかならまだ同情されるけど、ボーダーになったら悲惨です。
どこかの化粧品のおばさんじゃないが、私が証明ですw
>>601
はい、私です。
お局は、私の次に下っ端で、会社の中でも下っ端です。
だけど、会社で一番威張ってる。自分の思い通りにしないと上司に対してだろうが、訪問にきた営業マンに対してだろうがキレる。上司は逆らわずにお局の判断に任せてる状態です。
上司に「あの人はヒステリックだけど気にしちゃダメだよ」って慰められた。
私は、愚痴りたくなったけど、頑張ってぐっとこらえて「大丈夫ですよ。●●さんから学ぶものが沢山あって尊敬してるんです。」って言っておいた。
でも、バレバレだろうね。多分顔つきや声でわかるだろうから…。
＞ ここにいる人も、人と違う分自分のルールと同じ人以外は認めれない狭量な人が多いから叩かれることもある。でも仕方ないんだと思う。
そうですね。そうかもしれません。全然嫌な考え方でないと思います。あなたの文章をみて、冷静になれた気がします。
603 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 11:42:10 ID:EWCj/viP
>>602
そのお局は親会社の偉い人の娘とかだったりするんじゃね？
上司がスルーするってことはそれなりに理由があるのでは。
どうしても耐えられないようなら辞めるなり配置変えてもらうなり
するしかないんだろうね。納得は行かないだろうけど。
そのお局は親会社の偉い人の娘とかだったりするんじゃね？
上司がスルーするってことはそれなりに理由があるのでは。
どうしても耐えられないようなら辞めるなり配置変えてもらうなり
するしかないんだろうね。納得は行かないだろうけど。
>>603
お局はただのサラリーマンの娘。高学歴でもないし、強いコネがあるわけでもない。
むしろ、立場でいったら私の方が上だよ…まさに親会社の代表取締役の娘だもん。
上司が逆らわないのは、ギャンギャンうるさいからだと思うよ。まあ上司も奥さんの尻にひかれてるタイプだから、仕方ないかなと。
会社は鬱ひどくなって辞めたよ。
お局はただのサラリーマンの娘。高学歴でもないし、強いコネがあるわけでもない。
むしろ、立場でいったら私の方が上だよ…まさに親会社の代表取締役の娘だもん。
上司が逆らわないのは、ギャンギャンうるさいからだと思うよ。まあ上司も奥さんの尻にひかれてるタイプだから、仕方ないかなと。
会社は鬱ひどくなって辞めたよ。
605 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 12:13:43 ID:EWCj/viP
607 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 12:30:38 ID:YM1UleGw
つか ID:KErr6Wqgは親会社にコネで入れるんじゃ・・・
少なくとも親父さんに頼んでそのお局の首飛ばすくらいは余裕じゃないかい？
少なくとも親父さんに頼んでそのお局の首飛ばすくらいは余裕じゃないかい？
>>607
コネでいくらでも入れるけど…もうこの会社に関わるのが嫌だから断ったよ。今まで働いてきた中で一番しんどかった、精神的に。
社長の娘が愚痴ったり悪口言ったりっていうのは、社長である父の顔に泥塗るようなものだから我慢し続けた。
また、ミスするたびに父の顔に泥塗ることになる。
父にはこれ以上迷惑かけられないよ。社員にも。
お局にやられた話とか親には一切話してないんだ。親に心配かけたら嫌だから。知らぬが吉ってこともあるしさ。お局は下っ端ではあるけど、必要な人材でもあるから、父から首にすることはないよ。
コネでいくらでも入れるけど…もうこの会社に関わるのが嫌だから断ったよ。今まで働いてきた中で一番しんどかった、精神的に。
社長の娘が愚痴ったり悪口言ったりっていうのは、社長である父の顔に泥塗るようなものだから我慢し続けた。
また、ミスするたびに父の顔に泥塗ることになる。
父にはこれ以上迷惑かけられないよ。社員にも。
お局にやられた話とか親には一切話してないんだ。親に心配かけたら嫌だから。知らぬが吉ってこともあるしさ。お局は下っ端ではあるけど、必要な人材でもあるから、父から首にすることはないよ。
609 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 12:48:17 ID:EWCj/viP
>>606は高い地位の人の娘を見てもなんとも思わないかもしれないが、
そういうのが羨ましくて妬ましい人もいるってことだ。
ダイエット中に目の前でカツ丼食われるぐらいにはムカつくんじゃね。
606がコネ入社したとお局に思われてた可能性も高い。
八つ当たりする人の思考を理解する必要はないが、まぁそんな人もいるから。
そういうのが羨ましくて妬ましい人もいるってことだ。
ダイエット中に目の前でカツ丼食われるぐらいにはムカつくんじゃね。
606がコネ入社したとお局に思われてた可能性も高い。
八つ当たりする人の思考を理解する必要はないが、まぁそんな人もいるから。
>>606
簡単に言ってしまえば、相手の嫉妬ややっかみが原因だってこと。
もし定型としてそつのない言動が出来ていれば、そこまでいじめられることもなかったけど
発達障害者独特の欠点、たぶん無意識のうちに（定型にとっての）失礼な態度を取ってしまうことで
余計に相手の怒りを買ったんだと思う。
簡単に言ってしまえば、相手の嫉妬ややっかみが原因だってこと。
もし定型としてそつのない言動が出来ていれば、そこまでいじめられることもなかったけど
発達障害者独特の欠点、たぶん無意識のうちに（定型にとっての）失礼な態度を取ってしまうことで
余計に相手の怒りを買ったんだと思う。
>>609
そうなんだ…。そういうものなんだね…。
私の周りも普通に社長の娘・息子とかばかりだったし、コネ入社も普通にしてたから、正直気持ちがわからなかった…。
教えてくれてありがとう。気づけて良かった。
そうなんだ…。そういうものなんだね…。
私の周りも普通に社長の娘・息子とかばかりだったし、コネ入社も普通にしてたから、正直気持ちがわからなかった…。
教えてくれてありがとう。気づけて良かった。
612 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 13:00:13 ID:EWCj/viP
ほんとにコネ入社だったのかｗ
お局も必死に頑張ってその会社に入ったと思ってるだろうのに
傍から見れば簡単にその会社に入った606が気に入らなかったんだろう。
私はこんなに頑張ってるのに！！は606だけじゃなくてお局もそう思ってたんだろ
606は辞めても親の家・金もあるし、若いしコネあるし次の就職もありそうだけど、
お局は辞めたら保証は自分の貯金しかなく、次の就職は難しいだろうね。
お局も必死に頑張ってその会社に入ったと思ってるだろうのに
傍から見れば簡単にその会社に入った606が気に入らなかったんだろう。
私はこんなに頑張ってるのに！！は606だけじゃなくてお局もそう思ってたんだろ
606は辞めても親の家・金もあるし、若いしコネあるし次の就職もありそうだけど、
お局は辞めたら保証は自分の貯金しかなく、次の就職は難しいだろうね。
613 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 13:03:55 ID:EWCj/viP
>>612は敢えて穿った見方をしています。お局もコネ入社だったらごめんｗ
自分が頑張ってるつもりでも周囲から見たら簡単に見えるかもしれないって
ことだ。 明らかに八つ当たりする側の方が悪いが、それでも
八つ当たりする側にもしたくなる理由が存在してる時もある。される側には関係ないけど。
自分が頑張ってるつもりでも周囲から見たら簡単に見えるかもしれないって
ことだ。 明らかに八つ当たりする側の方が悪いが、それでも
八つ当たりする側にもしたくなる理由が存在してる時もある。される側には関係ないけど。
>>610
嫉妬深い人ではあったよ、お局。
会社に20代の営業マンくると、その子に対して直接ヒステリックにキレて。帰った後に「自分が若くてかわいいからってなんでも許されると思ってんじゃないの？！」って悪口言ってたり。
話の内容も、芸能人の整形とか、噂話とか、悪口しかしてなかったし…。
なにはともあれ、父の会社には関わらない方がいいね。
嫉妬深い人ではあったよ、お局。
会社に20代の営業マンくると、その子に対して直接ヒステリックにキレて。帰った後に「自分が若くてかわいいからってなんでも許されると思ってんじゃないの？！」って悪口言ってたり。
話の内容も、芸能人の整形とか、噂話とか、悪口しかしてなかったし…。
なにはともあれ、父の会社には関わらない方がいいね。
>>612、>>613
コネ入社というか、小さい時から父が私に会社を継げ（私が結婚する旦那に代表取締役をやらせるって意味）って言われてたから、言われた通りにしただけって感じかな。
お局も追い込まれてたのかもね。
なんか、ここのスレで認知療法出来た気がする。笑
コネ入社というか、小さい時から父が私に会社を継げ（私が結婚する旦那に代表取締役をやらせるって意味）って言われてたから、言われた通りにしただけって感じかな。
お局も追い込まれてたのかもね。
なんか、ここのスレで認知療法出来た気がする。笑
いやいやいや、確かにその人は行き過ぎだけど、人間には大なり小なりそういう部分があるから。
普通の定型はそこを表に出さず、見えない所で思いっきり愚痴ってるんだよ。
もし自分がその会社に頑張って入った立場なら、流石にあなたに嫌がらせはしないだろうけど
見ていて色々と複雑な気分になったり、言動を見て軽くムカついたりはするだろうなあと思う。
普通の定型はそこを表に出さず、見えない所で思いっきり愚痴ってるんだよ。
もし自分がその会社に頑張って入った立場なら、流石にあなたに嫌がらせはしないだろうけど
見ていて色々と複雑な気分になったり、言動を見て軽くムカついたりはするだろうなあと思う。
つか社長令嬢ってうらやますいな。
パリスヒルトンとか（自称）ADHDでもどこ吹く風で
スキャンダル楽しんでる感じだから、
ID:KErr6Wqgさんももっと気ままに生きてみたら？
それだけの財力も地位もあるんだし。
パリスヒルトンとか（自称）ADHDでもどこ吹く風で
スキャンダル楽しんでる感じだから、
ID:KErr6Wqgさんももっと気ままに生きてみたら？
それだけの財力も地位もあるんだし。
>>618
地位に限っては社長だし旧家だしでいいかもしれないけど…。でも社長だから財力あるとは限らないよ。
今までは贅沢に暮らしてたけど、最近の景気の問題で会社ピンチだし。浮浪一家で笑い物になるのかなー…
地位に限っては社長だし旧家だしでいいかもしれないけど…。でも社長だから財力あるとは限らないよ。
今までは贅沢に暮らしてたけど、最近の景気の問題で会社ピンチだし。浮浪一家で笑い物になるのかなー…
>>619
旧家って何？先祖がすごいの？
旧家って何？先祖がすごいの？
むしろお局は
「偉い人の娘だってなんだって、駄目な子にはびしばし指導します！」
ってつもりなんじゃないのかなぁ…
お局に同情してしまう
あんな子と働くの嫌だよ
「偉い人の娘だってなんだって、駄目な子にはびしばし指導します！」
ってつもりなんじゃないのかなぁ…
お局に同情してしまう
あんな子と働くの嫌だよ
>>620
すみません、また余計なこと言ってしまった。先祖は初代からずっと素晴らしい人達です。私や親戚らが頭おかしい原因の一つに、血が濃すぎるのもあると思う。
すみません、また余計なこと言ってしまった。先祖は初代からずっと素晴らしい人達です。私や親戚らが頭おかしい原因の一つに、血が濃すぎるのもあると思う。
>>622
初代って一体いつのことですか
初代って一体いつのことですか
>>626
初代は約1500年前です。
初代は約1500年前です。
一応ここに2ch管理人ひろゆきの名言を置いておく。
「嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を使うのは）難しい」
「嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を使うのは）難しい」
>>629
馬鹿正直すぎが原因で騙されてばかりで苦労してるのに、嘘呼ばわりはないでしょ…
馬鹿正直すぎが原因で騙されてばかりで苦労してるのに、嘘呼ばわりはないでしょ…
>>624 ｺﾞﾒﾝﾈ
まだやっているのか。
633 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 06:30:18 ID:0XFyySRh
これは自分だけじゃなく他のアスペルガーにもあてはまる事だけど、
「自分の考えが正しく、他が間違っている」という事を「直球で」言ってしまう。
すると周囲から反感を買う。
定型だと、「私はこう思うんだけど、どうだろうか？」などと、
相手の反感を買わないような言い方を工夫するのだという事を、後になってから学んだ。
私はそれをせず、実際には間違っている事も正しいと思い込んで「断定口調で」言ってしまい、
後で大恥をかくという事が時々あった。
「自分の考えが正しく、他が間違っている」という事を「直球で」言ってしまう。
すると周囲から反感を買う。
定型だと、「私はこう思うんだけど、どうだろうか？」などと、
相手の反感を買わないような言い方を工夫するのだという事を、後になってから学んだ。
私はそれをせず、実際には間違っている事も正しいと思い込んで「断定口調で」言ってしまい、
後で大恥をかくという事が時々あった。
あるある
しかも、だいたいアスペって早とちりも多いし空気=状況も
読み間違うのが常だから、意見しても間違ってる事が多くない？
（単純な知識とかだと正確な事が多いけど）
しかも、だいたいアスペって早とちりも多いし空気=状況も
読み間違うのが常だから、意見しても間違ってる事が多くない？
（単純な知識とかだと正確な事が多いけど）
自分も
>「自分の考えが正しく、他が間違っている」いう事を「直球で」言ってしまう、でなくて
「自分の考えのみが正しく、他が間違っている」と自分が思ったこと（早とちり、思い込み、認知の歪みも含む）を
「直球で」言ってしまう、って感じ
だから堂々と言っておいて、穴に入りたいくらい恥ずかしい思いするな
自分でも思い込み酷いと思う、どんなけ自分普段他人を馬鹿にしてるんだよ
それもあるし口に出す前に、一度それは口に出してしかるべきかどうか考えろよって感じ
それに例えそうだとしても人間は感情の生き物なんだから
相手だって１００%否定されたら、自分に対していい感情を持つはずがないのにね
自分の意見を相手に受け入れてもらうための、技術としてのモノの言い方は
非常に重要だと思うよ
>「自分の考えが正しく、他が間違っている」いう事を「直球で」言ってしまう、でなくて
「自分の考えのみが正しく、他が間違っている」と自分が思ったこと（早とちり、思い込み、認知の歪みも含む）を
「直球で」言ってしまう、って感じ
だから堂々と言っておいて、穴に入りたいくらい恥ずかしい思いするな
自分でも思い込み酷いと思う、どんなけ自分普段他人を馬鹿にしてるんだよ
それもあるし口に出す前に、一度それは口に出してしかるべきかどうか考えろよって感じ
それに例えそうだとしても人間は感情の生き物なんだから
相手だって１００%否定されたら、自分に対していい感情を持つはずがないのにね
自分の意見を相手に受け入れてもらうための、技術としてのモノの言い方は
非常に重要だと思うよ
定型だって発達障害だって誰だって、
「自分の事が一番大事」って事は変わらないと思う。
ただ、アスペは他人の事が全然分からないからこそ不安になり、
その為に定型以上に「自分の考え」に固執するんじゃないかと思う。
定型は色んな所で「妥協」できるから、友達に相談したりして悩みを処理できるよね。
アスペには、そういうはけ口がとても少ないから、どうしても自己完結してしまう。
んで、この板でアスペを叩いたり煽ったりしてる「定型の人」には
きっと、そういう「友達」がいないんだろうな。。。
「自分の事が一番大事」って事は変わらないと思う。
ただ、アスペは他人の事が全然分からないからこそ不安になり、
その為に定型以上に「自分の考え」に固執するんじゃないかと思う。
定型は色んな所で「妥協」できるから、友達に相談したりして悩みを処理できるよね。
アスペには、そういうはけ口がとても少ないから、どうしても自己完結してしまう。
んで、この板でアスペを叩いたり煽ったりしてる「定型の人」には
きっと、そういう「友達」がいないんだろうな。。。
>>636
妥協というか答えが一個だけじゃなくて、いろんな角度から物事を見れるので
答えが沢山あるって感じ
発達障害は視野が狭いから答えが一個しかないと思ってることが多い。
1が０か、イエスかノーか、○か×かみたいな
そうじゃなくて相手の意見を聞いて、そういう考え方もあるのか
うんそれもいいね、じゃあそれにしようかって、自分以外の考えを
好いものとして受け止めれる能力が高いんだと思う
答えの引き出しが沢山あって、自分も納得できた上での同意というか。
アスペだと自分の意見が通らない場合、通らないとじゃあ
不本意だけど妥協してやるよ、みたいな決して
相手の意見を認めて受け入れたわけでないから
相手に対して不満が出るんだと思う
自分の意見が通らないのはおかしい、相手が変なんだみたいに。
妥協というか答えが一個だけじゃなくて、いろんな角度から物事を見れるので
答えが沢山あるって感じ
発達障害は視野が狭いから答えが一個しかないと思ってることが多い。
1が０か、イエスかノーか、○か×かみたいな
そうじゃなくて相手の意見を聞いて、そういう考え方もあるのか
うんそれもいいね、じゃあそれにしようかって、自分以外の考えを
好いものとして受け止めれる能力が高いんだと思う
答えの引き出しが沢山あって、自分も納得できた上での同意というか。
アスペだと自分の意見が通らない場合、通らないとじゃあ
不本意だけど妥協してやるよ、みたいな決して
相手の意見を認めて受け入れたわけでないから
相手に対して不満が出るんだと思う
自分の意見が通らないのはおかしい、相手が変なんだみたいに。
>>636
確かに、単なるストレスのはけ口として発達障害叩きをしている定型もいるにはいるが
基本的にはかなりの確率で発達障害者の方が周囲を苛付かせている…と自分は思う。
定型が自分の要求を通そうとする時は、大抵はクッションになる言葉を掛けたり、
相手にもメリットを提示してみたり、相手の情に訴えかけてみたりとで
出来る限り「双方が合意した（ように思わせる）状態」に持っていこうとするのに対し、
発達障害者の要求は一方通行になりがちだから理解されず、自己中扱いされる。
それが嫌なら>>655の言うように「相手に嫌な思いをさせない言い回し」を覚えるのが一番。
確かに、単なるストレスのはけ口として発達障害叩きをしている定型もいるにはいるが
基本的にはかなりの確率で発達障害者の方が周囲を苛付かせている…と自分は思う。
定型が自分の要求を通そうとする時は、大抵はクッションになる言葉を掛けたり、
相手にもメリットを提示してみたり、相手の情に訴えかけてみたりとで
出来る限り「双方が合意した（ように思わせる）状態」に持っていこうとするのに対し、
発達障害者の要求は一方通行になりがちだから理解されず、自己中扱いされる。
それが嫌なら>>655の言うように「相手に嫌な思いをさせない言い回し」を覚えるのが一番。
訂正、>>635だった。
いつでもそういう態度で他人に接することが多いから
あの人は他人の話をまったく聞き入れる気がない
自分の意見を１００%相手に飲ませることに
執着する、と嫌がられる原因になるんだよね
自分の中に他人がいない、そして他人を受け入れる気もない、いつでも自己完結
（ように周りには感じられる）では確かにうまくいかないよね…
落ち着くと結構こうやって考えられるんだけどね…
本当他人の意見を受け入れるのがうまく出来ない。
あの人は他人の話をまったく聞き入れる気がない
自分の意見を１００%相手に飲ませることに
執着する、と嫌がられる原因になるんだよね
自分の中に他人がいない、そして他人を受け入れる気もない、いつでも自己完結
（ように周りには感じられる）では確かにうまくいかないよね…
落ち着くと結構こうやって考えられるんだけどね…
本当他人の意見を受け入れるのがうまく出来ない。
恥をかいたというより、自分が損してたって話だけど。
同じ派遣会社の定型の人は「心温まる交流」ってやつ？ができるみたいで、
派遣元の事務員さんと親しくなって、表に出てこない仕事を細かく紹介してもらっていた。
でも、私は「事務員さんと親しくなる」というのが、どうしたらいいのか分からない。
メールでのやりとりはとにかく丁重にしてるけど、「親しくする」のが、皆目見当つかない。
で、滅多に出ないような仕事は、私には紹介されていなかった。
同じ派遣会社の定型の人は「心温まる交流」ってやつ？ができるみたいで、
派遣元の事務員さんと親しくなって、表に出てこない仕事を細かく紹介してもらっていた。
でも、私は「事務員さんと親しくなる」というのが、どうしたらいいのか分からない。
メールでのやりとりはとにかく丁重にしてるけど、「親しくする」のが、皆目見当つかない。
で、滅多に出ないような仕事は、私には紹介されていなかった。
アスペやADHDの話題を語るスレはこれ以外にもあるよ
643 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 17:06:54 ID:GaykwHHv
俺は絶対発達障害のはずなのになかなか、医者がそう診断してくれない…
聞いても、そんな風には見えない。とか、それにこだわり過ぎている。とか話をはぐらかしてばっかりで全然、白黒をはっきり言ってくれない。
ネットで調べた結果、あんなに当て嵌まる項目があったんだから俺は間違いなく発達障害だと思う のに…
それを言ったら、そういうのはあんまり当てにはならないみたいなことを言われた…
２ちゃんの発達障害関係のスレを見たと言っても、
便所の落書きだからと言ってまともに聞こうとしない…
俺はどうすればいいんだ？
すぐに発達障害だと診断されてる奴が羨ましい
俺も絶対そうなはずなのに！
聞いても、そんな風には見えない。とか、それにこだわり過ぎている。とか話をはぐらかしてばっかりで全然、白黒をはっきり言ってくれない。
ネットで調べた結果、あんなに当て嵌まる項目があったんだから俺は間違いなく発達障害だと思う のに…
それを言ったら、そういうのはあんまり当てにはならないみたいなことを言われた…
２ちゃんの発達障害関係のスレを見たと言っても、
便所の落書きだからと言ってまともに聞こうとしない…
俺はどうすればいいんだ？
すぐに発達障害だと診断されてる奴が羨ましい
俺も絶対そうなはずなのに！
ﾜﾛﾀ
諦めろ
諦めろ
>>643
マルチさん。定型と診断されてるならそっちのがいいじゃないですか。
私は、外ではなるべく変に見えたくないからいろいろ努力して疲れてますよ。
たとえば、人の目をちゃんと見つめて話すようにとか（私はＡＳ＋ＡＤＤなので）
診察室でセンセの話をぶった切らないように話を最後まで聞く努力をするとか
イスをクルクルゆらゆらさせないようにとか、、、
電車の中でもじっとしている努力（これが辛い）してるし
忘れものをしないように、席を立つときは振り返って確認。
ぼんやり考えごと（白昼夢）に陥らないようにとか
普通に見えたいから、気を張ってるけど疲れるよ。
あなたは普通です、って言われてなんで嫌なの？
マルチさん。定型と診断されてるならそっちのがいいじゃないですか。
私は、外ではなるべく変に見えたくないからいろいろ努力して疲れてますよ。
たとえば、人の目をちゃんと見つめて話すようにとか（私はＡＳ＋ＡＤＤなので）
診察室でセンセの話をぶった切らないように話を最後まで聞く努力をするとか
イスをクルクルゆらゆらさせないようにとか、、、
電車の中でもじっとしている努力（これが辛い）してるし
忘れものをしないように、席を立つときは振り返って確認。
ぼんやり考えごと（白昼夢）に陥らないようにとか
普通に見えたいから、気を張ってるけど疲れるよ。
あなたは普通です、って言われてなんで嫌なの？
646 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 22:05:58 ID:GaykwHHv
648 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 22:40:20 ID:H4CFMtJI
＞かなり多くの人が、自分は精神障害ではないか…と疑ったことがあるようです。
＞仕事が上手く行かない、他人とのコミュニケーションがとれない、なんか知らない
＞けど気持ちが沸いてこない、落ち着いていられない、漠然とした不安にとり付かれ
＞る・・・etc.
＞正直、人生をやっているうちに一度や二度はこうした状況を経験するのではないで
＞しょうか（ないほうがいいとは思いますが・・・）。
＞で、昔はこれを、コミュニケーションで解決しました。適確な回答を得られないま
＞でも、自分が今どういう状況にあるのか、ということを人に話すだけでも、事柄の
＞理解につながり、一定の効果を表すものです。
＞今や、これが「脳」「遺伝」による障害とされています。されているというのは、
＞そうさせている人がいるということです。
＞こうした（偽りの）情報が流れて久しいのですが、多くの人々が、自らを病気や
＞障害とすることを望んでしまっていることに、大いなる危機感を持たずにはいら
＞れません。
バナナダイエットの話をテレビでやったら、スーパーでま奈々の売れ切れ続出。
あのようなことがメンヘルにも起こりうるのだと。
心療内科が大繁盛、「先生、ネットで話題になってる○○ですが、わたしも…」
とかいう奴に辟易してるんじゃないかな。
http://karifuku.digit-01.com/psycbust/psyc_0801291953.html
＞仕事が上手く行かない、他人とのコミュニケーションがとれない、なんか知らない
＞けど気持ちが沸いてこない、落ち着いていられない、漠然とした不安にとり付かれ
＞る・・・etc.
＞正直、人生をやっているうちに一度や二度はこうした状況を経験するのではないで
＞しょうか（ないほうがいいとは思いますが・・・）。
＞で、昔はこれを、コミュニケーションで解決しました。適確な回答を得られないま
＞でも、自分が今どういう状況にあるのか、ということを人に話すだけでも、事柄の
＞理解につながり、一定の効果を表すものです。
＞今や、これが「脳」「遺伝」による障害とされています。されているというのは、
＞そうさせている人がいるということです。
＞こうした（偽りの）情報が流れて久しいのですが、多くの人々が、自らを病気や
＞障害とすることを望んでしまっていることに、大いなる危機感を持たずにはいら
＞れません。
バナナダイエットの話をテレビでやったら、スーパーでま奈々の売れ切れ続出。
あのようなことがメンヘルにも起こりうるのだと。
心療内科が大繁盛、「先生、ネットで話題になってる○○ですが、わたしも…」
とかいう奴に辟易してるんじゃないかな。
http://karifuku.digit-01.com/psycbust/psyc_0801291953.html
649 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 23:40:24 ID:GaykwHHv
>>647
お前が首吊れよ、まだないとも決まってないのに決め付けんな
>>648
ネットでの自己診断について俺の医者はあんまり真面目に受け取ってないみたい…
君はネットで占いサイトとかよく見る？
あれってよく何か自分に当たってる感じがするよねー。とか言われたな。
要するにそういうのと一緒だと言いたいみたい。
じゃあ何か？ネットに書いてある診断基準が全て嘘っぱちだと言いたいのか？
お前が首吊れよ、まだないとも決まってないのに決め付けんな
>>648
ネットでの自己診断について俺の医者はあんまり真面目に受け取ってないみたい…
君はネットで占いサイトとかよく見る？
あれってよく何か自分に当たってる感じがするよねー。とか言われたな。
要するにそういうのと一緒だと言いたいみたい。
じゃあ何か？ネットに書いてある診断基準が全て嘘っぱちだと言いたいのか？
アスペ風人格障害の典型だぁ
651 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 00:07:37 ID:qvEeax7v
652 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 07:56:49 ID:+LfcRPRW
>>646
ネット診断なんてまったくあてにならないよ。
発達障害かどうかのキモは「３才」前後の頃の症状。
そのころの幼児検診をパスしてる人は、発達障害ではないと考えておｋ。
逆に母子手帳になんか書かれていたり、幼稚園や保育園で問題児（隔離）されてた人はあやすい。
ネット診断なんてまったくあてにならないよ。
発達障害かどうかのキモは「３才」前後の頃の症状。
そのころの幼児検診をパスしてる人は、発達障害ではないと考えておｋ。
逆に母子手帳になんか書かれていたり、幼稚園や保育園で問題児（隔離）されてた人はあやすい。
653 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 08:08:12 ID:9bP88PPJ
釣りだと思うよ。
自称アスペの典型クンを演じているんだと思う。
メンヘル関連のレスを廻ってりゃ、自分の症状をひけらかすのがどんな
イタいことなのか知らないはずがない。>650 651
自称アスペの典型クンを演じているんだと思う。
メンヘル関連のレスを廻ってりゃ、自分の症状をひけらかすのがどんな
イタいことなのか知らないはずがない。>650 651
654 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 09:52:05 ID:qvEeax7v
>>653
お前殺すぞ
お前殺すぞ
殺害予告・脅迫ｷﾀｺﾚ
>>654
通報しましたので、その内警察が行きます。
通報しましたので、その内警察が行きます。
657 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 23:09:36 ID:yGCOfqAm
お気の毒なかたのようですが、ご本人の意向に沿って
保健所の方にも待機していただきましょう。
専門医２名の判断で措置入院でしたね。
保健所の方にも待機していただきましょう。
専門医２名の判断で措置入院でしたね。
658 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 23:20:18 ID:yGCOfqAm
依存性人格障害
DSM-IV-TRでの指針
１他者からの過剰のアドバイスがなければ、物事を決定できない。
２責任を負うために、他者を必要とする。
３他者の賛同を失うことを恐れ、反対意見を述べることができない。（この恐怖は、現実的な評価を超えたものである）
４自ら物事を開始することができない （これは自信の無さに起因する）
５他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行う。
６自らを保護することができないという肥大化した恐怖により、精神不安または無力感を覚える。
７他者との密接な関係が終わると、過剰に不安になり、保護を得られる新しい者を探しだす。
保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われている。
いわゆる「甘えの強い性格」です。
甘えが強く、大切なことも自分で決められず他人の判断に任せます。
並はずれて従順で、非常に受け身的、世話をやいてくれる人がいなければ何もできません。
いつもまわりから元気づけや励ましが必要です。
独立を避けるために、自分自身の欲求でさえも、他人の欲求に合わせます。
自分の責任を他人に押しつけるので、いざ１人になると非常に不安や抑うつにかられる人格障害です。
DSM-IV-TRでの指針
１他者からの過剰のアドバイスがなければ、物事を決定できない。
２責任を負うために、他者を必要とする。
３他者の賛同を失うことを恐れ、反対意見を述べることができない。（この恐怖は、現実的な評価を超えたものである）
４自ら物事を開始することができない （これは自信の無さに起因する）
５他人の保護を得るために、不愉快なことまでを行う。
６自らを保護することができないという肥大化した恐怖により、精神不安または無力感を覚える。
７他者との密接な関係が終わると、過剰に不安になり、保護を得られる新しい者を探しだす。
保護してもらえなくなるという非現実的な恐怖に囚われている。
いわゆる「甘えの強い性格」です。
甘えが強く、大切なことも自分で決められず他人の判断に任せます。
並はずれて従順で、非常に受け身的、世話をやいてくれる人がいなければ何もできません。
いつもまわりから元気づけや励ましが必要です。
独立を避けるために、自分自身の欲求でさえも、他人の欲求に合わせます。
自分の責任を他人に押しつけるので、いざ１人になると非常に不安や抑うつにかられる人格障害です。
659 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 23:56:44 ID:/nSa2KoM
・精神科医に強引に面会して診断をほしがる奴の話は、もういろんな人が書いて
いる。むしろアスペという言葉さえ知らない、無垢な悩める人を演じたほうがいい。
・メンクリにはいかにも渋々やってきたというそぶり。できれば君のことを嫌ってい
る家族や親類に同行してもらおう。
・空気が読めないとかの特徴は本人は自覚がないはずだから、周囲に迷惑云々
は言わない。診察室では一発芸的、空気読めないを演じてみよう。
・「うそ、お、おれが発達障害？そ、そんな…」絶句と嗚咽。
ま、そんなところだ。出直してきな！
いる。むしろアスペという言葉さえ知らない、無垢な悩める人を演じたほうがいい。
・メンクリにはいかにも渋々やってきたというそぶり。できれば君のことを嫌ってい
る家族や親類に同行してもらおう。
・空気が読めないとかの特徴は本人は自覚がないはずだから、周囲に迷惑云々
は言わない。診察室では一発芸的、空気読めないを演じてみよう。
・「うそ、お、おれが発達障害？そ、そんな…」絶句と嗚咽。
ま、そんなところだ。出直してきな！
以下の症状をみて俺がどんな病気か皆で推測してくれ。
1、他人の物でも自分の物でも自分の使用中に作業を妨げられた場合は奇声をあげ怒鳴りだす。
また、相手が黙り込む、謝るなどの行動をした場合にも数時間ほど相手を侮辱し続ける。
2、身内以外の存在(自分の感覚としては、同級生の女性、教師、他人)に過度の恐怖を抱く。
3、他人の間違った点は指摘出来るが、自分の間違った点を指摘されると表には出さないものの
対象者に対して殺意を抱いたりする。
4、自分にとって不利な事、嫌な事があると他人に責任を押し付けたり他人のせいにする。
5、家では発言出来るのだが、他人の前にでると極度に声が小さくなる。
6、自分の正体が分かる場所での交流を嫌う。
7、物事を忘れやすい。
8、思い込みが激しく自分の意見は絶対変えない。
9、自分がやる事に対して責任が持てない。
10、死体画像、カニバリズム、グロゲーム等に異常なまでの興味を持つ。
以上だ。
1、他人の物でも自分の物でも自分の使用中に作業を妨げられた場合は奇声をあげ怒鳴りだす。
また、相手が黙り込む、謝るなどの行動をした場合にも数時間ほど相手を侮辱し続ける。
2、身内以外の存在(自分の感覚としては、同級生の女性、教師、他人)に過度の恐怖を抱く。
3、他人の間違った点は指摘出来るが、自分の間違った点を指摘されると表には出さないものの
対象者に対して殺意を抱いたりする。
4、自分にとって不利な事、嫌な事があると他人に責任を押し付けたり他人のせいにする。
5、家では発言出来るのだが、他人の前にでると極度に声が小さくなる。
6、自分の正体が分かる場所での交流を嫌う。
7、物事を忘れやすい。
8、思い込みが激しく自分の意見は絶対変えない。
9、自分がやる事に対して責任が持てない。
10、死体画像、カニバリズム、グロゲーム等に異常なまでの興味を持つ。
以上だ。
661 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 00:46:31 ID:OTKinm1r
よくわからんが、ツバつけときゃ治ると思う。
>>638
亀レスだけど、
＞相手にもメリットを提示してみたり、相手の情に訴えかけてみたりとで
＞出来る限り「双方が合意した（ように思わせる）状態」に持っていこうとする
こういうのが「腹黒！」と感じちゃうわ、私は。
なんか利用されたというか、うまく丸め込まれた気がして、その人の事嫌いになる
亀レスだけど、
＞相手にもメリットを提示してみたり、相手の情に訴えかけてみたりとで
＞出来る限り「双方が合意した（ように思わせる）状態」に持っていこうとする
こういうのが「腹黒！」と感じちゃうわ、私は。
なんか利用されたというか、うまく丸め込まれた気がして、その人の事嫌いになる
みんな、NHK教育の「わたしのきもち」を見るといいよ
幼稚園の砂場で社交を学び損ねた大人の為の番組だ
幼稚園の砂場で社交を学び損ねた大人の為の番組だ
>>660
>10、死体画像、カニバリズム、グロゲーム等に異常なまでの興味を持つ。
人肉が食べたくてうずうずするの？人を傷つけてしまいそうで怖いの？
ただエログロマンがにﾊｧﾊｧしてるだけなんだろうけど。
中二病に一票
>10、死体画像、カニバリズム、グロゲーム等に異常なまでの興味を持つ。
人肉が食べたくてうずうずするの？人を傷つけてしまいそうで怖いの？
ただエログロマンがにﾊｧﾊｧしてるだけなんだろうけど。
中二病に一票
668 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 22:59:23 ID:FLe5JApe
ちょっと前までは珍走団っていう不適応のガキの受け皿があったんだが、幸か不幸か
あちらは衰退気味。かくしてメンヘラ援護が唯一のよりどころになったんだよ。
あちらは衰退気味。かくしてメンヘラ援護が唯一のよりどころになったんだよ。
669 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 23:28:42 ID:FLe5JApe
お、ＩＤが微妙にアスペっぽいよおれ。↑
「社会が悪い」→「発達障害が悪い」。
「横浜銀蠅」 →アスペ系犯罪者
「珍走団集会」→メンヘラ板
「社会が悪い」→「発達障害が悪い」。
「横浜銀蠅」 →アスペ系犯罪者
「珍走団集会」→メンヘラ板
なるほど
ちょっと面白い
ちょっと面白い
しかしアスペに珍走なんてできるのか？
みんなと協調して（笑）つるんで走っていかなきゃいけないんだぞ？
んで好みもみんなに合わせて、車の中にボアしきつめたりぬいぐるみいっぱい置いたりするんだぞ？
みんなと協調して（笑）つるんで走っていかなきゃいけないんだぞ？
んで好みもみんなに合わせて、車の中にボアしきつめたりぬいぐるみいっぱい置いたりするんだぞ？
>>671
珍走はどうかわからんがヤクザについてちょっと調べるとアスペっぽいのがぞろぞろいる。
珍走はどうかわからんがヤクザについてちょっと調べるとアスペっぽいのがぞろぞろいる。
ヤクザ涙目www
つまり日本の裏社会はアスペが牛耳ってるわけかｗ
裏社会で頭が悪いとすぐに死にそうだな
アスペの場合、いじめの延長で、中学の段階でDQNの手下にされることが多い。
そのままの流れでヤクザ化。
頭の良し悪しは関係無い。
そのままの流れでヤクザ化。
頭の良し悪しは関係無い。
そのヤクザアスペはどういう仕事をしてヤクザ社会の役に立ってるの？
680 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 19:45:34 ID:n2kQrVgG
泥棒の「この手が悪い」。
詐欺師の「この口と舌先が悪い」。
なんて言い逃れが通用しないのと同じように、とりあえず自分から発した
事柄については責任を持とうよ。
ちょっと前いきり立ってた坊や。
詐欺師の「この口と舌先が悪い」。
なんて言い逃れが通用しないのと同じように、とりあえず自分から発した
事柄については責任を持とうよ。
ちょっと前いきり立ってた坊や。
今回自首した小泉って、アスペルガー障害だろ
このところ、アルペルガー障害者の殺人多いねぇ
犯罪予備軍のアルペルガー障害者は、国が隔離するべき
このところ、アルペルガー障害者の殺人多いねぇ
犯罪予備軍のアルペルガー障害者は、国が隔離するべき
>>412
うーん わかるけど 範囲を限定しすぎて過疎る方がいやだな
それとある程度の脱線はASの宿命かと
ID:aFmxwX/R = ID:Ehu6q31Q やID:YDD1KjIXだって
決して荒らしではないし
長文禁止ってどこからがだめなのか線引きのしようがないよ
さらに議論っていえば全部議論だしね
結局、スルーか専用ブラウザで自動あぼんするしか方法はないとおもう
それに荒れないスレって新発見も少なくない？
うーん わかるけど 範囲を限定しすぎて過疎る方がいやだな
それとある程度の脱線はASの宿命かと
ID:aFmxwX/R = ID:Ehu6q31Q やID:YDD1KjIXだって
決して荒らしではないし
長文禁止ってどこからがだめなのか線引きのしようがないよ
さらに議論っていえば全部議論だしね
結局、スルーか専用ブラウザで自動あぼんするしか方法はないとおもう
それに荒れないスレって新発見も少なくない？
誤爆ごめん
684 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 01:10:29 ID:z6jcgQHG
>>681
お前を殺す
お前を殺す
685 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 06:11:17 ID:akvypybG
なんの職業にも付けない人達は８９３になるんではなく
なってしまう…アスペもなんの仕事もできないよね？
正確にはその作業自体はできるんだけど、人間関係で苦労する
その結果散々嫌な思いしてなおかつ仕事をする事ができない人間になったら…
アスペ親に嫌な思いも子供の時からあるし…社会に出れば役立たず扱い…
アスペが８９３になるのは理にかなってるかな…
なってしまう…アスペもなんの仕事もできないよね？
正確にはその作業自体はできるんだけど、人間関係で苦労する
その結果散々嫌な思いしてなおかつ仕事をする事ができない人間になったら…
アスペ親に嫌な思いも子供の時からあるし…社会に出れば役立たず扱い…
アスペが８９３になるのは理にかなってるかな…
「理にかなう」はおかしい
687 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 02:07:51 ID:fUhX7LFY
高校の頃冬彼氏の家行って、ちょっと外でる時に履いたブーツがなんか履きやすく感じた。新品だったから履いてるうちに皮が柔らかくなったんだって、なぜかそう解釈した。
そしたら、笑いながらブーツを持って走ってくる彼氏母。私が履いていたのはお父さんの長靴だった。
そしたら、笑いながらブーツを持って走ってくる彼氏母。私が履いていたのはお父さんの長靴だった。
>>652
ここで聞いてもしょうがないとは思うけど、私の子供時代が発達障害ギリギリなんじゃないかと思ってる。
・2歳の時点で全く言葉を発しなくて診察された。
2歳を過ぎて突然ベラベラ喋り始めたので診断されなかった。
・幼稚園の時に私専属の先生が1人ついていた。
幼稚園のシステムを理解していなくて、脱走してうろついていたからだと思う。
・小2で転校する事になった時、クラス全員が万歳三唱をしたのを覚えてる。
それを見て「みんなが喜んでくれて良かった」と一緒に万歳した。友達がいなかったから嫌われてたと思う。
・その転校先であまりに空気が読めなくて（そう言われた）先生に叩かれて、初めて危機感を持って生活するようになった。
あと転校初日におしっこ漏らした。
現在はちょっと能力の低い大人くらいだと自覚してるけど、子供時代の自分を思い返すと…。
勉強だけは出来て、幼稚園で九九を得意げに披露してますます嫌われてたと思う。
ここで聞いてもしょうがないとは思うけど、私の子供時代が発達障害ギリギリなんじゃないかと思ってる。
・2歳の時点で全く言葉を発しなくて診察された。
2歳を過ぎて突然ベラベラ喋り始めたので診断されなかった。
・幼稚園の時に私専属の先生が1人ついていた。
幼稚園のシステムを理解していなくて、脱走してうろついていたからだと思う。
・小2で転校する事になった時、クラス全員が万歳三唱をしたのを覚えてる。
それを見て「みんなが喜んでくれて良かった」と一緒に万歳した。友達がいなかったから嫌われてたと思う。
・その転校先であまりに空気が読めなくて（そう言われた）先生に叩かれて、初めて危機感を持って生活するようになった。
あと転校初日におしっこ漏らした。
現在はちょっと能力の低い大人くらいだと自覚してるけど、子供時代の自分を思い返すと…。
勉強だけは出来て、幼稚園で九九を得意げに披露してますます嫌われてたと思う。
689 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 09:49:41 ID:c5A6sty8
素人判断だから無視して欲しいけど、
「軽度」というくくりならその状態はガチだと思う
自分は多動がひどかったが空気はもうほんの少しだけ読めたし
今は仕事してる人？
「軽度」というくくりならその状態はガチだと思う
自分は多動がひどかったが空気はもうほんの少しだけ読めたし
今は仕事してる人？
>>689
ありがとう、やっぱりそうかな…
いや、決まったわけじゃないけど。３０年前なら知的障害なければみんな定型だったろうし…
今はパートしてて、「丁寧だけど遅い」と言われる。要はどうでもいいことにこだわって遅れる。
バイトでも会社でも、いつも遅かった。でも長くやれば人並みくらいまでは行けてると思う。
子供の頃の空気読めなさは、自分でも本当に情けない。読めてるつもりが読み間違ってた。
分かってないという事を分かってなかったから、自己評価だけは異様に高かった気がする。
他にも、通学路でいつも向かない方向向いたせいで迷って３キロくらい外れたり
（太陽の位置をたよりに戻った）
トイレで、自分でカギを閉めたのに閉じ込められたと思い込んで助けを呼んだり…
日曜にランドセルしょって学校に行ったり、ランドセル忘れて帰ってきたのも数回ある。
中学の時は、登校してコートぬいだらスカートはいてなかった日もあった。
書くまでもないけど汚部屋です。でも大人になって、自分では半分くらいはマシになったと思う。
ありがとう、やっぱりそうかな…
いや、決まったわけじゃないけど。３０年前なら知的障害なければみんな定型だったろうし…
今はパートしてて、「丁寧だけど遅い」と言われる。要はどうでもいいことにこだわって遅れる。
バイトでも会社でも、いつも遅かった。でも長くやれば人並みくらいまでは行けてると思う。
子供の頃の空気読めなさは、自分でも本当に情けない。読めてるつもりが読み間違ってた。
分かってないという事を分かってなかったから、自己評価だけは異様に高かった気がする。
他にも、通学路でいつも向かない方向向いたせいで迷って３キロくらい外れたり
（太陽の位置をたよりに戻った）
トイレで、自分でカギを閉めたのに閉じ込められたと思い込んで助けを呼んだり…
日曜にランドセルしょって学校に行ったり、ランドセル忘れて帰ってきたのも数回ある。
中学の時は、登校してコートぬいだらスカートはいてなかった日もあった。
書くまでもないけど汚部屋です。でも大人になって、自分では半分くらいはマシになったと思う。
691 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 19:47:57 ID:tPN3aqbR
>>688
あなたの転校時代の話を読んで
せつなくなってしまった。
そういえば、スカート履き忘れ事件のその後はどうしたの？
そういえば、自分は小学生時代、自分では何だかよくわからないことで
よく皆の前で怒られていたな。
恥をかいた記憶が多くていやな小学生時代だった。
今思えば、私はこの頃から、人とちょっとズレていたと思う。
自分がズレていることを自覚し始めたのは遅くて、つい最近、三十路過ぎてから。
それまでは天然だと言われて、それで済んでいたけど
（上司にストレートすぎることを言っていることに気が付かなかったり
他にも今考えると、空気読めてない発言多々）
子供ができて色々責任を負うようになってから、自分自身に疑問を持つようになった。
そんで悩んで、今鬱で通院orz
あなたの転校時代の話を読んで
せつなくなってしまった。
そういえば、スカート履き忘れ事件のその後はどうしたの？
そういえば、自分は小学生時代、自分では何だかよくわからないことで
よく皆の前で怒られていたな。
恥をかいた記憶が多くていやな小学生時代だった。
今思えば、私はこの頃から、人とちょっとズレていたと思う。
自分がズレていることを自覚し始めたのは遅くて、つい最近、三十路過ぎてから。
それまでは天然だと言われて、それで済んでいたけど
（上司にストレートすぎることを言っていることに気が付かなかったり
他にも今考えると、空気読めてない発言多々）
子供ができて色々責任を負うようになってから、自分自身に疑問を持つようになった。
そんで悩んで、今鬱で通院orz
あ、同じだ。私も子供を産んでから自分が問題児だった事に気付いた。
そのせいではないと思うけど、私も子供が3歳くらいの時にうつ病って言われて通院してた。（治った）
子供のクラスに通級してる子が数人いて、その子たちを見てたらあれ？……と思った。
それまで、子供時代の思い出は全部、わけの分からない被害（災害）という事になってた。
親からはよく「屁理屈はやめなさい」「どうして相手の気持ちになって物が言えないの」と叱られてたな…。
全く意味分かってなかったけど。
スカート忘れた日は、上ブレザー下ジャージで過ごした気がする。それもちょっと変だよな…。
そのせいではないと思うけど、私も子供が3歳くらいの時にうつ病って言われて通院してた。（治った）
子供のクラスに通級してる子が数人いて、その子たちを見てたらあれ？……と思った。
それまで、子供時代の思い出は全部、わけの分からない被害（災害）という事になってた。
親からはよく「屁理屈はやめなさい」「どうして相手の気持ちになって物が言えないの」と叱られてたな…。
全く意味分かってなかったけど。
スカート忘れた日は、上ブレザー下ジャージで過ごした気がする。それもちょっと変だよな…。
693 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 22:06:04 ID:LhptrVFI
なんで真面目にやってるのつもりなのに笑われるんだろ…
私なにか変なことしてるのかな？
私なにか変なことしてるのかな？
歩けば笑われるよ。
走れば笑われるよ。
しゃべれば笑われるよ。
笑えば笑われるよ。
泣けば笑われるよ
怒れば笑われるよ
笑われた後はじっとしてても笑われるよ。
笑わない優しい子も、知らないところで笑ってたよ。
みんな笑ってるよ。
俺も笑いたいな
走れば笑われるよ。
しゃべれば笑われるよ。
笑えば笑われるよ。
泣けば笑われるよ
怒れば笑われるよ
笑われた後はじっとしてても笑われるよ。
笑わない優しい子も、知らないところで笑ってたよ。
みんな笑ってるよ。
俺も笑いたいな
>>694泣きそう
私は自分の事自分でも笑ってるよ
ばかばかしくて笑える
ばかばかしくて笑える
自分、販売職なんだけど、よくお客さんに「これいくらになるの？」って聞かれるんだよね。
その度に「××円の三割引きです」って答えてたんだけど、そういう意味じゃないよね。
割引した結果の金額を知りたいんだよね、多分。
ってことに入社して８ヶ月もしてから気付いた死にたい。
その度に「××円の三割引きです」って答えてたんだけど、そういう意味じゃないよね。
割引した結果の金額を知りたいんだよね、多分。
ってことに入社して８ヶ月もしてから気付いた死にたい。
698 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 09:24:15 ID:rq32YO+7
コミュ力って後天的に発達障害者が成人してからつけることって
可能なのかな？
可能なのかな？
699 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 11:22:56 ID:KS0uYf4t
日本社会はコミュ能力重視だからね。
他の能力がいかに優れてても、コミュ能力が劣るだけで全部台無し。
他の能力がいかに優れてても、コミュ能力が劣るだけで全部台無し。
700 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 11:32:19 ID:rq32YO+7
６８１ すいません 発達障害や精神系の病気の人より圧倒的に健常者
の人の方が犯罪者は多いです マスコミがつくった虚像に踊らされるのはやめてください
日本人は、イメージで物を考え過ぎな人が多いようですね
の人の方が犯罪者は多いです マスコミがつくった虚像に踊らされるのはやめてください
日本人は、イメージで物を考え過ぎな人が多いようですね
>>694
ごめんね、なぜか爆笑してしまったよ…orz
衣替えと知らないで学校に行って、制服はきちんと着なきゃと思っていたので暑いのに冬服のフル装備で一日過ごしたらお昼に貧血おこして倒れた
靴下がそろってなくて放課後に気付いて恥ずかしいのでルーズソックスみたくしたらますます笑われた
ごめんね、なぜか爆笑してしまったよ…orz
衣替えと知らないで学校に行って、制服はきちんと着なきゃと思っていたので暑いのに冬服のフル装備で一日過ごしたらお昼に貧血おこして倒れた
靴下がそろってなくて放課後に気付いて恥ずかしいのでルーズソックスみたくしたらますます笑われた
違うのか
割引が適用なのか、それは何割なのかを再度確認したいだけ？
割引が適用なのか、それは何割なのかを再度確認したいだけ？
こういう事も、まともな人は一瞬で判断できるんだろうね。客の要求に合わせて軌道修正。で、次の事をやる。俺は人を巻き込んでめちゃくちゃにしちゃう
質問セリフは同じでも聞いてきた人によって要求は違うね
値引きが盛んな店とかなら
「これってお願いしたらいくらまで下がるの？」
って意味合いで聞かれてることもあるだろうし。
まあ大抵は、あ、それは三割引ですから
（例元値1000円）700円になりますねーとかだと思うけど
値引きが盛んな店とかなら
「これってお願いしたらいくらまで下がるの？」
って意味合いで聞かれてることもあるだろうし。
まあ大抵は、あ、それは三割引ですから
（例元値1000円）700円になりますねーとかだと思うけど
別にこんな間違いぐらいで障害持ってると思ってる
考えが障害な気もしますが・・・。
何割引の値段をそれでも知りたければ、客もしつこく
聞いてくるでしょ。意外に他人は人のこと気にしてい
ないと思うよ。自己主張しまくりの人よりは全然良いのだが・・・。
考えが障害な気もしますが・・・。
何割引の値段をそれでも知りたければ、客もしつこく
聞いてくるでしょ。意外に他人は人のこと気にしてい
ないと思うよ。自己主張しまくりの人よりは全然良いのだが・・・。
自己主張弱い人は、言われやすいと思う。言い返せない人は
追い込まれやすいし、真面目に考えすぎてしまうのではないかな。
こんな失敗ぐらい謝ったらおしまいでしょ。普段、買い物していると
こんなのに比較できないぐらい接客悪い奴いっぱいいるけどね。
悩むなっていうのは無理かもしれないけど、気持ちをリセット
して、次に向かっていくほうが良い結果を得ると思うよ。
くよくよしながらでも良いから前向きに。
追い込まれやすいし、真面目に考えすぎてしまうのではないかな。
こんな失敗ぐらい謝ったらおしまいでしょ。普段、買い物していると
こんなのに比較できないぐらい接客悪い奴いっぱいいるけどね。
悩むなっていうのは無理かもしれないけど、気持ちをリセット
して、次に向かっていくほうが良い結果を得ると思うよ。
くよくよしながらでも良いから前向きに。
712 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 19:48:02 ID:p5eSrIBl
「今セール中でXX円の30%引きでお安くなってます（＾＾）v」
と言っておけばいいんじゃね？
値引き要求なら「何とかならない？」って食いついてくると思うし
上でも書かれているけど人によって違うでしょ
と落ち着いている今なら何とでも言えるw
と言っておけばいいんじゃね？
値引き要求なら「何とかならない？」って食いついてくると思うし
上でも書かれているけど人によって違うでしょ
と落ち着いている今なら何とでも言えるw
>>708
常人がまずやらないレベルの凡ミスをどれだけ気をつけていても
「ほぼ毎日」「全く悪気無しに」やらかすのがこの障害持ち（というか自分）の特徴なんだが、
他の人も言ったようにそれが毎日積み重なるってのはマジできつい。
しかも先天的なKY・天然なので先回りも先読み予測もしづらいのが難点。
常人がまずやらないレベルの凡ミスをどれだけ気をつけていても
「ほぼ毎日」「全く悪気無しに」やらかすのがこの障害持ち（というか自分）の特徴なんだが、
他の人も言ったようにそれが毎日積み重なるってのはマジできつい。
しかも先天的なKY・天然なので先回りも先読み予測もしづらいのが難点。
697です。
いろんな意見が見れて、とても勉強になった。
励ましてくれた人ありがとう。
結局は臨機応変に(この言葉就職してから嫌いになった)ってことなんだろうけど、とりあえずポッケに電卓入れておこう。
みんな大変なんだね。
お疲れさま。
風邪が流行ってるみたいだから気をつけてね(´・ω・｀)
いろんな意見が見れて、とても勉強になった。
励ましてくれた人ありがとう。
結局は臨機応変に(この言葉就職してから嫌いになった)ってことなんだろうけど、とりあえずポッケに電卓入れておこう。
みんな大変なんだね。
お疲れさま。
風邪が流行ってるみたいだから気をつけてね(´・ω・｀)
レジやってると、198円の会計に対して200円出したお客さんが「はい200万円」とか言うよね。
最初、意味が分からなくてしばらく黙ってしまったんだけど、お客さんに「いいのよただの200円だから」と
笑って説明してもらえた。
でも、そういうやりとりは何回かやってるのに未だに固まってしまう。
とりあえず反射的に薄ら笑う所まで出来るようになった。
他のレジの人見てると、2円返す時に「2万円のお返しでございます」とか上手に返してるの見て、凄いと思う。
あと同じような感じで、ちょっと手助けしてくれた人が「はい5千円ね」とか言うよね。
冗談だって事は経験から分かってるんだけど、毎回固まってしまう。
最初、意味が分からなくてしばらく黙ってしまったんだけど、お客さんに「いいのよただの200円だから」と
笑って説明してもらえた。
でも、そういうやりとりは何回かやってるのに未だに固まってしまう。
とりあえず反射的に薄ら笑う所まで出来るようになった。
他のレジの人見てると、2円返す時に「2万円のお返しでございます」とか上手に返してるの見て、凄いと思う。
あと同じような感じで、ちょっと手助けしてくれた人が「はい5千円ね」とか言うよね。
冗談だって事は経験から分かってるんだけど、毎回固まってしまう。
>>717
なんだそりゃ。大阪か。
なんだそりゃ。大阪か。
ふと思ったんだが海外の政治犯から日本のプロ市民まで
いわゆる「活動家」と呼ばれる人達ってアスペじゃね？
連中は最悪死刑、そこまでいかなくても逮捕されたり職失うのが当たり前なのに
それでも信念を曲げない、言い換えれば「我慢しないと痛い目にあうのに我慢できない」わけで。
いわゆる「活動家」と呼ばれる人達ってアスペじゃね？
連中は最悪死刑、そこまでいかなくても逮捕されたり職失うのが当たり前なのに
それでも信念を曲げない、言い換えれば「我慢しないと痛い目にあうのに我慢できない」わけで。
キリストとかマルチン･ルターも？
721 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 18:32:55 ID:AFRmsWde
人生経験が少ないの不安なんだが
人生経験の多い利点を具体的に上げてくれんかな？難しいと思うが
人生経験の多い利点を具体的に上げてくれんかな？難しいと思うが
とっさの機転がきかないから、せめていろんな状況を経験しておく事で
同じ場面に出くわした時はその時の記憶（＝対処マニュアル）を引っ張り出せる
とは限らないけど
同じ場面に出くわした時はその時の記憶（＝対処マニュアル）を引っ張り出せる
とは限らないけど
>>719
それはどうだろう？
連中は、良いにせよ悪いにせよ信念があると思う
ま、連中が言ってることそのままの信念かどうかは分からない
単に利権や金が欲しいって信念かもしれない
だけどアスペには信念なんてないでしょ
自動機械と一緒
外界からの入力に反応したり、どう反応したらいいか分からなかったり
ただそれだけ
一緒にするのは、活動家に失礼だと思うね
それはどうだろう？
連中は、良いにせよ悪いにせよ信念があると思う
ま、連中が言ってることそのままの信念かどうかは分からない
単に利権や金が欲しいって信念かもしれない
だけどアスペには信念なんてないでしょ
自動機械と一緒
外界からの入力に反応したり、どう反応したらいいか分からなかったり
ただそれだけ
一緒にするのは、活動家に失礼だと思うね
ごめん
自動機械という言い方は、それを作った人に失礼だ
むしろ昆虫というほうがいいかもしれない
自動機械という言い方は、それを作った人に失礼だ
むしろ昆虫というほうがいいかもしれない
アスペやＡＤＨＤが思想家って意見ですか・・。
アインシュタインやモーツァルトも自閉症ぎみだった
って話は多いですけどね。ただ、成功者の話を
いくらしても、ここに来る人は悩んでいる人が大半なわけで・・・。
アインシュタインやモーツァルトも自閉症ぎみだった
って話は多いですけどね。ただ、成功者の話を
いくらしても、ここに来る人は悩んでいる人が大半なわけで・・・。
>>726
そういう人たちはギフテッドかタレンテッドじゃないか？
アスペやADHDと似ている部分もあるから間違われやすいけど
医学的にはまったくの別物だそうだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
そういう人たちはギフテッドかタレンテッドじゃないか？
アスペやADHDと似ている部分もあるから間違われやすいけど
医学的にはまったくの別物だそうだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
>ギフテッドかタレンテッド
それ、もう和製英語として世間で認知されてるの？
私が知らないだけで
それ、もう和製英語として世間で認知されてるの？
私が知らないだけで
ギフテッドの問題は今の文科省の特別支援教育会議とかでも話題にされているよ。
世間ではまだ一部だけど、じきにニュースで聞くようになると思う。
アスペだと、自分がギフテッド的な何かを持ってると思いやすいよね。
欠落したために見える独特の世界が、自分だけに見えている→自分だけの能力と思いやすい気がする。
自分のことだけど。
世間ではまだ一部だけど、じきにニュースで聞くようになると思う。
アスペだと、自分がギフテッド的な何かを持ってると思いやすいよね。
欠落したために見える独特の世界が、自分だけに見えている→自分だけの能力と思いやすい気がする。
自分のことだけど。
731 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 08:44:54 ID:2MZ7J/ga
すいません人生経験の少ない自分を受け入れる方法はないでしょうか？
僕はたぶん精神年齢が中２くらいで年齢を重ねていく自信がありません
生きていく上で精神的な部分でどういう風になるのが大人なのかもわかりません
こんな自分をどううけいれたらいいでしょうか？
僕はたぶん精神年齢が中２くらいで年齢を重ねていく自信がありません
生きていく上で精神的な部分でどういう風になるのが大人なのかもわかりません
こんな自分をどううけいれたらいいでしょうか？
そうなんだよね。実際は欠けてるだけだから役立つような特殊能力なんて無いし、
よく駅名全部言えるとか変な暗記能力披露してるアスペもいるけど、まじで役に立たないw
そして自分の浮きっぷりをギフテッドに重ねてますます孤立化する。
でも自閉の山下清の絵とか（あれはサヴァンか…）、ADHDの会田誠の絵とかは、素晴らしいと思う。
自分とは無縁な世界だけど。
>>731
私も24歳くらいまで、自分の精神年齢が１４歳で止まってると感じてた。
その後は、14歳がどんな風か忘れたので年齢の感覚が無くなった。
でも周りの年のいった人と話して知ったんだけど、みんな実年齢とのギャップには多少は悩むらしい。
よく駅名全部言えるとか変な暗記能力披露してるアスペもいるけど、まじで役に立たないw
そして自分の浮きっぷりをギフテッドに重ねてますます孤立化する。
でも自閉の山下清の絵とか（あれはサヴァンか…）、ADHDの会田誠の絵とかは、素晴らしいと思う。
自分とは無縁な世界だけど。
>>731
私も24歳くらいまで、自分の精神年齢が１４歳で止まってると感じてた。
その後は、14歳がどんな風か忘れたので年齢の感覚が無くなった。
でも周りの年のいった人と話して知ったんだけど、みんな実年齢とのギャップには多少は悩むらしい。
734 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 18:56:41 ID:2MZ7J/ga
すいません ７３１ですが精神的にどのようになればいいと思いますか？
言葉に表すのは難しいが
言葉に表すのは難しいが
活動家はある意味ヲタのようなもの
関心の方向が違うだけでコミケや芸能人の追っかけに精を出すのも政治活動に入れ込むのも似たようなもの
そういえばアスペのヲタ率は高いんだっけ
関心の方向が違うだけでコミケや芸能人の追っかけに精を出すのも政治活動に入れ込むのも似たようなもの
そういえばアスペのヲタ率は高いんだっけ
精神年齢が低い事で思ったんだけど、発達障害って知的障害を伴わないだけで、
何らかの発達が滞ってるんだろうな。
だから精神年齢が止まってる感じがするのも、そういうのの一貫かもな。
学校の勉強が数学だけぜんぜん出来ないのと同じ感じで、ちょっとずつ頑張るか、
他のもので補うしかないかもな。
どれだけ生活に支障が出てるかで違ってくるだろうけど…
何らかの発達が滞ってるんだろうな。
だから精神年齢が止まってる感じがするのも、そういうのの一貫かもな。
学校の勉強が数学だけぜんぜん出来ないのと同じ感じで、ちょっとずつ頑張るか、
他のもので補うしかないかもな。
どれだけ生活に支障が出てるかで違ってくるだろうけど…
他の事で補えるなにかがあるといいんだけど…
特技を持てる生き方しとくべきだった。
特技を持てる生き方しとくべきだった。
>>738
やばい自分の人生が不成功してるのが判明したｗ
やばい自分の人生が不成功してるのが判明したｗ
自分の場合は精神年齢が止まってるというより成長が著しく遅い感じ。
常に同級生が年上だったかのよう。
もし今中身そのままで中学時代に戻れるとすれば周りと同じようにやれる自信があるけど
今頃中学生レベルに期待される「当たり前」のことができたところで遅すぎるわけで。
ポジティブに考えれば今でも成長の余地があるってことなんだろうけど
完成した大人になれるのはいつのことやら。
常に同級生が年上だったかのよう。
もし今中身そのままで中学時代に戻れるとすれば周りと同じようにやれる自信があるけど
今頃中学生レベルに期待される「当たり前」のことができたところで遅すぎるわけで。
ポジティブに考えれば今でも成長の余地があるってことなんだろうけど
完成した大人になれるのはいつのことやら。
例えて言うならトラックを一生懸命走っててやっと一周走りきったと思ったら
「まだ一周しか走ってないの？他の人は全員三周走ったよ」と言われて
「よし、頑張って三周（あと二周）走るぞ」と決意して更に一生懸命走って
「三周走った！これでみんなと同じだけ走ったぞ！」とぬか喜びしてたら
「はぁ？みんなが三周走ってからずいぶんたってるけど？今はもう十周だよ」と呆れられる感じ。
どんなに努力しても周りのスピードには到底ついていけない。
「まだ一周しか走ってないの？他の人は全員三周走ったよ」と言われて
「よし、頑張って三周（あと二周）走るぞ」と決意して更に一生懸命走って
「三周走った！これでみんなと同じだけ走ったぞ！」とぬか喜びしてたら
「はぁ？みんなが三周走ってからずいぶんたってるけど？今はもう十周だよ」と呆れられる感じ。
どんなに努力しても周りのスピードには到底ついていけない。
常に同級生が年上だったかのよう
これはよく思ったな。クラスメートの後を付いていってたという感じ
皆の発言は凄く普通だけど、自分はその当時そんなこと
思いつきもしなかったみたいな
自分テストの点は悪くなかったが、正直皆の発言は何か台本があって
あんなにちゃんと言えてるのか、と思ったくらい何も思いつかなかった
これはよく思ったな。クラスメートの後を付いていってたという感じ
皆の発言は凄く普通だけど、自分はその当時そんなこと
思いつきもしなかったみたいな
自分テストの点は悪くなかったが、正直皆の発言は何か台本があって
あんなにちゃんと言えてるのか、と思ったくらい何も思いつかなかった
744 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 18:07:54 ID:NGrpgHSB
イカ素麺2本で1000円だったよ
しかし、健常者が他人の考えてることを読んだり気遣うのが
上手いというのには違和感があるな。
話し上手と言われる人ほど、アスペに対しては的外れな
プロファイリングを元に相手の言いたい事や思っている事を
勝手に決めつけて話をする失礼でバカな人にしかならない。
上手いというのには違和感があるな。
話し上手と言われる人ほど、アスペに対しては的外れな
プロファイリングを元に相手の言いたい事や思っている事を
勝手に決めつけて話をする失礼でバカな人にしかならない。
健常者同士なら通常のプロファイリングで通じるんだよ。
アスペは健常者からズレてるんだから的が外れても仕方ない。
それがわからないのがアスペたる所以か。
アスペは健常者からズレてるんだから的が外れても仕方ない。
それがわからないのがアスペたる所以か。
748 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 00:30:56 ID:YShJeyis
７３１だが 中身が変わってないのって健常者も一緒なのかな？
749 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 02:06:02 ID:LzhzlRKE
死にたい
なんかわかるなぁ。定型の人ってすぐに型に当てはめたがるよね。
一部分だけを見て性格を決め付けられて、別の部分を見て「お前はそんな事する奴じゃない」とか勝手に驚かれて…。
どっちも俺の起こした行動なのに意味がわからん。
一部分だけを見て性格を決め付けられて、別の部分を見て「お前はそんな事する奴じゃない」とか勝手に驚かれて…。
どっちも俺の起こした行動なのに意味がわからん。
定型発達ってのは「発達に問題が無い」ってだけの意味なんだから、悪い特徴なんて無いはずなんだ。
みんな人それぞれ、たまたま思い込みの激しい定型発達の人がいただけなんだよ。
「定型ってこうだよね」って思い始めてしまったら泥沼に落ちそうだ。
みんな人それぞれ、たまたま思い込みの激しい定型発達の人がいただけなんだよ。
「定型ってこうだよね」って思い始めてしまったら泥沼に落ちそうだ。
共感能力と決め付けがもし関係あったら、
アスペは決め付けが出来ないから「定型ってこうだよね」って考え方も出来ない事にならない？
私は、共感能力ある人の方が型に当てはめたり決め付けたりしない、
逆に言うと決め付けが激しい人って定型でもアスペ的な部分を持ってる人かもしれないと思ってる。
アスペは決め付けが出来ないから「定型ってこうだよね」って考え方も出来ない事にならない？
私は、共感能力ある人の方が型に当てはめたり決め付けたりしない、
逆に言うと決め付けが激しい人って定型でもアスペ的な部分を持ってる人かもしれないと思ってる。
754 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 21:08:14 ID:hKndKTsv
からくりテレビを見ると、やらせなのは分かってるけど、笑うより心配になる人が時々出てくる。
今日の演歌兄さんも、あの場で軍手って答えてるのが…
まあ、演出だろうし
第一、ＬＤの私に誰も心配されたくないよね。
今日の演歌兄さんも、あの場で軍手って答えてるのが…
まあ、演出だろうし
第一、ＬＤの私に誰も心配されたくないよね。
短気は損気
756 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 23:50:23 ID:YShJeyis
７４８だが 誰かレスって
757 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 01:11:01 ID:UaWzKgji
>>756
死ね
死ね
759 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 12:15:05 ID:zyrta1EO
結局中身が変わってないように思うのって 人とのやり取りに成長が
少ないのが１番の原因だと思うがな 結局精神年齢高いって、コミュ力高いやつのことだろ
少ないのが１番の原因だと思うがな 結局精神年齢高いって、コミュ力高いやつのことだろ
760 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 12:28:57 ID:zyrta1EO
と思ったらヤンキーがいたな
>>753
アスペは○○だ、とか、定型は××だ、とかそういう決め付けじゃなくて
例えば、○○さんは気弱で静かな人だからロックとかメタルとか激しい音楽は聴かないはず、とか
他者の一部分からまだ見た事の無い部分を想像して決めつける事を言っているんだけど。
(>>745の言っている「的外れなプロファイリング」というか…）
決め付ける云々は置いておくとしても、そういった事を想像をする事は共感能力が高い人の方が得意だろうし。
少なくとも俺は、そういった事を想像する能力が周囲より明らかに劣ってる。
あと、過去の経験上そういう決め付けをする人って>>745の言ってる通り
話が上手でアスペとは対極のような人ばかりなんだけどな。
それも１人や2人ではなくて。
でも、そういうのって>>745-746の言う通りで定型の人に対しては的外れではない事を言っている訳だから
定型の人には全く気にならないもんなのかもね。
アスペは○○だ、とか、定型は××だ、とかそういう決め付けじゃなくて
例えば、○○さんは気弱で静かな人だからロックとかメタルとか激しい音楽は聴かないはず、とか
他者の一部分からまだ見た事の無い部分を想像して決めつける事を言っているんだけど。
(>>745の言っている「的外れなプロファイリング」というか…）
決め付ける云々は置いておくとしても、そういった事を想像をする事は共感能力が高い人の方が得意だろうし。
少なくとも俺は、そういった事を想像する能力が周囲より明らかに劣ってる。
あと、過去の経験上そういう決め付けをする人って>>745の言ってる通り
話が上手でアスペとは対極のような人ばかりなんだけどな。
それも１人や2人ではなくて。
でも、そういうのって>>745-746の言う通りで定型の人に対しては的外れではない事を言っている訳だから
定型の人には全く気にならないもんなのかもね。
それはちょっと気にしすぎじゃないの？
＞でも、そういうのって>>745-746の言う通りで定型の人に対しては的外れではない事を言っている訳だから
的外れではないってこともある
仮に若干的を外れてても、言われたほうの定型は、
「そう見えるかもな」という自己分析できるから、
結局、それほと的外れでないように納得したり反応したりできる
的外れではないってこともある
仮に若干的を外れてても、言われたほうの定型は、
「そう見えるかもな」という自己分析できるから、
結局、それほと的外れでないように納得したり反応したりできる
アスペルガーはシュールレアリズムを理解出来ない
ピカソやダリの絵とかは、メカニズムを解説する本を読めば理解できるよ
でも「シュールなお笑い」とか、感覚で捉えるしか無い奴は無理だな
でも「シュールなお笑い」とか、感覚で捉えるしか無い奴は無理だな
766 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 01:13:33 ID:2QrtZM37
信用金庫の口座を開設しに行くのに
身分証明を何も持たずに行った
さらに、図書館の返却ポストに返した本の中に
現金11000円と切手500円分が挟まってるかも知れない
有り得んことばかりだ死にたい
身分証明を何も持たずに行った
さらに、図書館の返却ポストに返した本の中に
現金11000円と切手500円分が挟まってるかも知れない
有り得んことばかりだ死にたい
なんで借りた本に現金とか挟むんだｗ
「アスペルガーは前頭葉が未発達である」というのは本当だと思う。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。
昨日ネットカフェ行ったんだけど
番号指定でその番号のところに座ったハズなのになぜか一個違うところ!!
隣の目つきの悪い不登校中学生（自分は高校生で今懇談会中）に睨まれてｻｲｱｸ。
はずかしいー。
あと中学のとき、部活連絡をするのに廊下を歩いていたら先生の顔が見えたので
声をかけたら、なぜか会議中。
もうやだ。
番号指定でその番号のところに座ったハズなのになぜか一個違うところ!!
隣の目つきの悪い不登校中学生（自分は高校生で今懇談会中）に睨まれてｻｲｱｸ。
はずかしいー。
あと中学のとき、部活連絡をするのに廊下を歩いていたら先生の顔が見えたので
声をかけたら、なぜか会議中。
もうやだ。
770 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2008/12/20(土) 21:27:48 ID:QDEsi6em
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
大学の口頭試問でテンパってしまった
頭にあることがうまく言語化できなくて(私は画像で記憶をすることが多い。)話しても話しても相手に通じず一問で時間切れで終わってしまった
しかしその教授にも発達障害っ気を見つけたのはどうやら勘違いではないようだ
周囲でも問題がわけわかんないとか問題が進んでくれないとかかなり評判わるいし・・・
答えを言っても自分の答えと完全一致しなければ認めないとか、ひど過ぎる
頭にあることがうまく言語化できなくて(私は画像で記憶をすることが多い。)話しても話しても相手に通じず一問で時間切れで終わってしまった
しかしその教授にも発達障害っ気を見つけたのはどうやら勘違いではないようだ
周囲でも問題がわけわかんないとか問題が進んでくれないとかかなり評判わるいし・・・
答えを言っても自分の答えと完全一致しなければ認めないとか、ひど過ぎる
772 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 17:07:01 ID:Ln4gU99m
預金通帳に記帳しに銀行に行くのに通帳を持たずに一時間かけて隣の市まで行き銀行で大騒ぎ。
773 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 07:57:42 ID:0tkJKUkZ
会社のロッカー荷物でいっぱいになり扉が開いて溢れ出した。
774 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 19:15:33 ID:BuS/Kvzz
前頭葉に若白髪が多いんだが…
高齢出産で産まれたし発語も遅かったようだ
アスペかな・・
高齢出産で産まれたし発語も遅かったようだ
アスペかな・・
ただ頭が悪いだけでしょ。
運だめし
オレ、コンビニが真ん前にある集合住宅に
住んでるのだけど、職場から車で帰宅途中
タバコ買いに寄ってそのまま歩いて帰宅して
鍵がないのに気づいたがその鍵がどこにある
のかを考えた時にようやく車ごと、コンビニ
に置いてきたのに気づいたと言う話を披露する
のはここでok?
住んでるのだけど、職場から車で帰宅途中
タバコ買いに寄ってそのまま歩いて帰宅して
鍵がないのに気づいたがその鍵がどこにある
のかを考えた時にようやく車ごと、コンビニ
に置いてきたのに気づいたと言う話を披露する
のはここでok?
アスペは比較的、言葉話すのとかは早いらしいけど。
自分も早かったと聞いた。
平仮名もすぐ覚えたし。
弟が赤子の頃、「平仮名覚えるのおせー」って馬鹿にしてたけど
将来ほんとの馬鹿は自分だったんだな、なんて。
自分も早かったと聞いた。
平仮名もすぐ覚えたし。
弟が赤子の頃、「平仮名覚えるのおせー」って馬鹿にしてたけど
将来ほんとの馬鹿は自分だったんだな、なんて。
>>777
待ってました！
待ってました！
>>779
ここでいいんだな。
こんなオレは、やろうと思った掃除もせずに
2chの実況見ながらtv観て横たわってるのだが
昨日から30回くらいはチャンネル替えようと
する度にリモコン捜しまくってる。ちと鬱。
ここでいいんだな。
こんなオレは、やろうと思った掃除もせずに
2chの実況見ながらtv観て横たわってるのだが
昨日から30回くらいはチャンネル替えようと
する度にリモコン捜しまくってる。ちと鬱。
>>780
リモコン探しを楽しんでしまえ！
リモコン探しを楽しんでしまえ！
口笛に反応して音楽が鳴る装置を
ＮＨＫの朝の番組で紹介していたなぁ
今度さがしてみる
ＮＨＫの朝の番組で紹介していたなぁ
今度さがしてみる
夜間に暗い道を歩いてたら、突然目の前にオッサンがいて
喧嘩売られて喧嘩して、こっちが一方的になって
自己申告したら罰金刑くらった
喧嘩売られて喧嘩して、こっちが一方的になって
自己申告したら罰金刑くらった
784 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 19:22:26 ID:8mbgK2mi
忘れ物と無くし物は並のレベルではないね。鍵 携帯 メガネ 財布 切符 服 帽子 タバコ ライター
酷い時には我を忘れる。
酷い時には我を忘れる。
>>778 わかるわかる
今日、親戚の家に行って新年の挨拶したんだけど、
失礼な振る舞いをしてしまったかも。
親戚は自分の小さい頃からの性格を分かってるけど、
22歳なので、ちょっとヤバい気がする。
ここでも詳しく書けん('A`)
失礼な振る舞いをしてしまったかも。
親戚は自分の小さい頃からの性格を分かってるけど、
22歳なので、ちょっとヤバい気がする。
ここでも詳しく書けん('A`)
定期を買ってすぐになくして今年引き出しの中を大掃除したら出てきた。
人参から茎がはえててサナダ虫状の根っこがボーボーしてた
植えようか迷ってたけど結局食べた
昔お気に入りのタオルケッとを捨てられて風呂場にたてこもった、父ちゃんが電気のブレーカー落としてパニックになって風呂場をあけわたした
人参から茎がはえててサナダ虫状の根っこがボーボーしてた
植えようか迷ってたけど結局食べた
昔お気に入りのタオルケッとを捨てられて風呂場にたてこもった、父ちゃんが電気のブレーカー落としてパニックになって風呂場をあけわたした
788 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 23:57:01 ID:ChpJ4Tzf
>>786
私も親戚とか含め、まともに対応できてないと未だに感じます。
でも、何をどう言ってどうすれば良いか分からないので、
自分をもてあまします。
そうなってしまうことは、
自分の能力では本当に仕方ないことだったとしても、
他人のほうが何かしら評価をされていることがあるから、厄介ですね。。
私も親戚とか含め、まともに対応できてないと未だに感じます。
でも、何をどう言ってどうすれば良いか分からないので、
自分をもてあまします。
そうなってしまうことは、
自分の能力では本当に仕方ないことだったとしても、
他人のほうが何かしら評価をされていることがあるから、厄介ですね。。
>>786
私は、親戚の幼い子にも馬鹿にされてきたよ。
>>788
>他人のほうが何かしら評価をされていることがあるから、厄介ですね。。
そーだね。そしてそれが原因となって諍いが起こったりするし。
たまらんですわ (ﾉー`)
私は、親戚の幼い子にも馬鹿にされてきたよ。
>>788
>他人のほうが何かしら評価をされていることがあるから、厄介ですね。。
そーだね。そしてそれが原因となって諍いが起こったりするし。
たまらんですわ (ﾉー`)
遅レスだけど
>>763
シュールなコントや劇もよくわからんけど、
落語の人情話とかもよくわからなくなる時がある
なんでそこでそうしちゃうわけ？って考えてしまう
周りが泣いてたりすると激しく置いてけぼり感…
>>763
シュールなコントや劇もよくわからんけど、
落語の人情話とかもよくわからなくなる時がある
なんでそこでそうしちゃうわけ？って考えてしまう
周りが泣いてたりすると激しく置いてけぼり感…
間違った、>764-765あてでした
>>790
わかる。特に最近のお笑いが理解できなくて毎回【？】になる。矢島美容院もみんなあの曲の何がおもろいの？
鼠先輩もよくわからん。
おバカキャラが出てきてから元々抜けているのをキャラ作りされてると思われるのが嫌だ
わかる。特に最近のお笑いが理解できなくて毎回【？】になる。矢島美容院もみんなあの曲の何がおもろいの？
鼠先輩もよくわからん。
おバカキャラが出てきてから元々抜けているのをキャラ作りされてると思われるのが嫌だ
スーパーの出口を出た時、
自分の先を歩く人の方から
空のレジ袋が飛んできてこちらの足元に落ちた。
するとその人がターンした。
きっとそのレジ袋を拾うんだろうなと思いつつ、
こちらは一瞬の出来事だったので反応できず通り過ぎてしまった。
レジ袋を拾ってあげられなかった事を少し悔やんだ。
それから6時間後、私は気付いた。
そのターンした人の手には買い物かごが握られていたことを。
その人も同類だったようだｗ
自分の先を歩く人の方から
空のレジ袋が飛んできてこちらの足元に落ちた。
するとその人がターンした。
きっとそのレジ袋を拾うんだろうなと思いつつ、
こちらは一瞬の出来事だったので反応できず通り過ぎてしまった。
レジ袋を拾ってあげられなかった事を少し悔やんだ。
それから6時間後、私は気付いた。
そのターンした人の手には買い物かごが握られていたことを。
その人も同類だったようだｗ
794 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 23:51:28 ID:z4JHi/oT
この話、実話だよ。私は発達障害と診断済みだが、従兄弟の結婚式であった
ことを聞いてほしい。この出来事は、自分が障害者であることの問題を露呈した
人生でもかなりのショッキングな出来事のうちのひとつである。
その結婚式では、従兄弟の相手方の司会者がいて、参加者一人ずつがお祝いなど
の発言を求める場面に遭遇。
私が「この結婚の話を聞かされたときはびっくりして・・・」と少しやってい
るうちにだ。
私の叔母らが話をさえぎり、「この子は００株式会社に勤めれて～」などと
イランことを横から言い出すのでほとんど喋れない。
その後司会者が気を使ってくれたのか「この人、いい声だよね」などと言い出したものなら、
なんと母が「いや～、この子は声のことをすごく気にしてて病院でもさがそうとしてるくらい
なのにね」とやってしまったので、場がしらけるはプライドも壊された。
その後、おかしいと思った私は、母などに「あのひどいのはなんな！」
と訴えたが、「覚えていない、お酒飲んでいたからじゃない」という返答。
であまり問い詰めると、「いい加減にせえ、誰もあんたに恥かかかしてない」
と親戚中から逆切れさせた。
何が言いたいかというと、この結婚式の後、以後の冠婚葬祭に出席するのが
苦痛になったことは言うまでもない。
でもこの発言は、私の母らが（私を）過小評価していることがモロにでたのと教養
の無さが露呈したといえそうだ。
皆さんには、冠婚葬祭などの場所でプライドを壊されたとか、なにげなしに隅っ
こに座らされたといった体験持っている人いませんか？
ことを聞いてほしい。この出来事は、自分が障害者であることの問題を露呈した
人生でもかなりのショッキングな出来事のうちのひとつである。
その結婚式では、従兄弟の相手方の司会者がいて、参加者一人ずつがお祝いなど
の発言を求める場面に遭遇。
私が「この結婚の話を聞かされたときはびっくりして・・・」と少しやってい
るうちにだ。
私の叔母らが話をさえぎり、「この子は００株式会社に勤めれて～」などと
イランことを横から言い出すのでほとんど喋れない。
その後司会者が気を使ってくれたのか「この人、いい声だよね」などと言い出したものなら、
なんと母が「いや～、この子は声のことをすごく気にしてて病院でもさがそうとしてるくらい
なのにね」とやってしまったので、場がしらけるはプライドも壊された。
その後、おかしいと思った私は、母などに「あのひどいのはなんな！」
と訴えたが、「覚えていない、お酒飲んでいたからじゃない」という返答。
であまり問い詰めると、「いい加減にせえ、誰もあんたに恥かかかしてない」
と親戚中から逆切れさせた。
何が言いたいかというと、この結婚式の後、以後の冠婚葬祭に出席するのが
苦痛になったことは言うまでもない。
でもこの発言は、私の母らが（私を）過小評価していることがモロにでたのと教養
の無さが露呈したといえそうだ。
皆さんには、冠婚葬祭などの場所でプライドを壊されたとか、なにげなしに隅っ
こに座らされたといった体験持っている人いませんか？
それしきの事でプライドがどうこう言ってたら働けないんじゃないの。
別にあなたは悪くないし、
お母さんがそういう事言ったのだってよくあるなれ合いによって場をなごませようというやつでは。
別にあなたは悪くないし、
お母さんがそういう事言ったのだってよくあるなれ合いによって場をなごませようというやつでは。
>>794
あなたが診断済みという情報がなければ
お母さんや親戚がが場の空気を読めずTPOのわからないアスペで
>>645が恥をかかされた定型の話かとたいていの人は思うだろうな
スピーチの最中に横から口出しなんてわけわからんもん
それも結婚式なんて主役への祝辞以外の情報なんてどうでもいいことなのに
ただ酔っ払いっていうのは理性が麻痺するものだから
発達障害なんて比べ物にならないくらい場にそぐわなかったり
ルール違反の行動をすることもしばしある
なんせ障害や殺人まで犯しても飲酒による心神喪失で
悪意もなく無罪というケースまであるくらいだ
酔っ払いに後で何か意見しても無駄
酒の上での乱行は犯罪じゃなければ「無礼講」といって許されることもよくあるから
仕方ないと諦めるしかないんじゃないかな
きっとお母さんもこれまで>>794を育てる上で悪意はないんだから仕方ないと思って
諦めたことはあるんだろうしさ
あなたが診断済みという情報がなければ
お母さんや親戚がが場の空気を読めずTPOのわからないアスペで
>>645が恥をかかされた定型の話かとたいていの人は思うだろうな
スピーチの最中に横から口出しなんてわけわからんもん
それも結婚式なんて主役への祝辞以外の情報なんてどうでもいいことなのに
ただ酔っ払いっていうのは理性が麻痺するものだから
発達障害なんて比べ物にならないくらい場にそぐわなかったり
ルール違反の行動をすることもしばしある
なんせ障害や殺人まで犯しても飲酒による心神喪失で
悪意もなく無罪というケースまであるくらいだ
酔っ払いに後で何か意見しても無駄
酒の上での乱行は犯罪じゃなければ「無礼講」といって許されることもよくあるから
仕方ないと諦めるしかないんじゃないかな
きっとお母さんもこれまで>>794を育てる上で悪意はないんだから仕方ないと思って
諦めたことはあるんだろうしさ
798 ：794：2009/01/05(月) 02:10:53 ID:xCdfAwv3
多くのご意見ありがとうございました。
私が許せないことは概ね以下のとおりで、箇条書きにさせてください。
①私が変なことを言ってしまわないかと思って、叔母が必要も無いことを
話したこと。会社名はむろん、司会者側出身の北海道などの旅行歴など
どうでもええはず。でもいつもこういった流れになるのだ。
②母が、「声のことを気にしているから～」というのも失言だろう。お酒を
飲んでいたとはいうものの、ものすごい強い人であり、このときはシャンパン
一口程度しか飲んでいなかった。
それに、司会者がせっかくほめてくれるのなら、そんな下品な言葉を使わず
「ほめてくれてうれしい」とか、「いや、ありがとうございます」とか
いって、声の問題は出さないようにするのが教養のある母親でもあり、子供
（とはいえ、大人だが）への気遣いというものだろう。
夫婦なら離婚にもなりかねんぞ！！
＞795
まあ、その通りですね。何も結婚式の場だけでなく、職場でもこと細かく
上司から声をかけられては、同僚に笑われています。プライドなんかいつも
ズタズタにせられています。
でもあなたからの意見により、ここで起こった出来事は私は悪く無いんだか
らというおおらかな気持ちでいきたいと思いました。
＞796
母は、日本酒を毎日２、３合ぐらいのんでも二日酔いしたことが無いほど
強いんで、ここでは、言い訳にしかならないと思っています。
それだけ、私がどもり声などに悩んでいることを結婚式の前でいうくらい
なら、ネットや本で病院を探すくらいの協力もしてほしいところだと思う。
でも母は、確かに悪気が無いからそれで良いと諦めきっているという796
さんの意見は当たっていると思いました。
私が許せないことは概ね以下のとおりで、箇条書きにさせてください。
①私が変なことを言ってしまわないかと思って、叔母が必要も無いことを
話したこと。会社名はむろん、司会者側出身の北海道などの旅行歴など
どうでもええはず。でもいつもこういった流れになるのだ。
②母が、「声のことを気にしているから～」というのも失言だろう。お酒を
飲んでいたとはいうものの、ものすごい強い人であり、このときはシャンパン
一口程度しか飲んでいなかった。
それに、司会者がせっかくほめてくれるのなら、そんな下品な言葉を使わず
「ほめてくれてうれしい」とか、「いや、ありがとうございます」とか
いって、声の問題は出さないようにするのが教養のある母親でもあり、子供
（とはいえ、大人だが）への気遣いというものだろう。
夫婦なら離婚にもなりかねんぞ！！
＞795
まあ、その通りですね。何も結婚式の場だけでなく、職場でもこと細かく
上司から声をかけられては、同僚に笑われています。プライドなんかいつも
ズタズタにせられています。
でもあなたからの意見により、ここで起こった出来事は私は悪く無いんだか
らというおおらかな気持ちでいきたいと思いました。
＞796
母は、日本酒を毎日２、３合ぐらいのんでも二日酔いしたことが無いほど
強いんで、ここでは、言い訳にしかならないと思っています。
それだけ、私がどもり声などに悩んでいることを結婚式の前でいうくらい
なら、ネットや本で病院を探すくらいの協力もしてほしいところだと思う。
でも母は、確かに悪気が無いからそれで良いと諦めきっているという796
さんの意見は当たっていると思いました。
>>794
冠婚葬祭などの場所で失言したことならあるよ。
自分はもとより、親や親戚にも大恥かかせた。
親戚中が集まる席で失言、失態して俺以外が喧嘩になったこともあるよ。
俺は喧嘩にも入れてもらえない。親戚の人の一人は泣いてた。
俺が原因で親戚仲は悪いよ。でも親は俺には優しい。
でも親はすごく被害をこうむってる。謝りたい。頭よくなりたい。
冠婚葬祭などの場所で失言したことならあるよ。
自分はもとより、親や親戚にも大恥かかせた。
親戚中が集まる席で失言、失態して俺以外が喧嘩になったこともあるよ。
俺は喧嘩にも入れてもらえない。親戚の人の一人は泣いてた。
俺が原因で親戚仲は悪いよ。でも親は俺には優しい。
でも親はすごく被害をこうむってる。謝りたい。頭よくなりたい。
親族の死体を触って「かた～い」と言ってしまった事が…
801 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 11:30:48 ID:86nMv7mo
>>800
それ位ならいいんでないの？
それ位ならいいんでないの？
いや、普通は思っても言わないけどね・・
804 ：794：2009/01/06(火) 00:47:20 ID:moFeuMT/
>803
まず、あなたは結婚式や葬式、法事などには出たことはありますか。
ショックを受けた理由をもっと簡潔にしましょう。
一つ目は、私のスピーチの時だけ（親類から）横から口を挟まれてほとんど
スピーチにならないようになった。
また、司会者から私が目立たないように隅っこの席に座らせようとするのは
親子の信頼関係がゼロだ。
後でおかしいと思ったのでそれを言うと、「わざわざ隅に追いやったのでは
ない、たまたまだと！」ふざけんな。
二つ目が私には重要。母が「しゃべり方を気にしてるのよ」なんて大勢の前
で言われた時に、全体がしらけて静まり返ったのが忘れられない。
人間だから失態発言そのものは仕方が無いにせよ、親戚のだれもがこのこと
を覚えてもなく、恥ずかしいとすら思っていないところがショックだといいたい。
しかしながら、796さんが言われたように、自分は悪くないし冠婚葬祭では
それぐらいの目にはあっても良いと気持ちを変えようと思っているところです。
＞799
それも、私が出会った失態発言に近いようなものですね。
でも、冠婚葬祭といった特別な場では、食事やスピーチなどいろいろな所で
その人の育ちが出てしまう場所かもしれないと思うのです。
だから、次回は前回のことを教訓にしてください。ちょっとした失態発言
でも大恥かかしたりしてしまうと、相手の人は二度と忘れないことでしょう。
私の場合も親戚から、あなたにもあった失態発言を恐れられているわけで
すから、前述のようにスピーチの最中に横やりを入れられたりするわけです。
まず、あなたは結婚式や葬式、法事などには出たことはありますか。
ショックを受けた理由をもっと簡潔にしましょう。
一つ目は、私のスピーチの時だけ（親類から）横から口を挟まれてほとんど
スピーチにならないようになった。
また、司会者から私が目立たないように隅っこの席に座らせようとするのは
親子の信頼関係がゼロだ。
後でおかしいと思ったのでそれを言うと、「わざわざ隅に追いやったのでは
ない、たまたまだと！」ふざけんな。
二つ目が私には重要。母が「しゃべり方を気にしてるのよ」なんて大勢の前
で言われた時に、全体がしらけて静まり返ったのが忘れられない。
人間だから失態発言そのものは仕方が無いにせよ、親戚のだれもがこのこと
を覚えてもなく、恥ずかしいとすら思っていないところがショックだといいたい。
しかしながら、796さんが言われたように、自分は悪くないし冠婚葬祭では
それぐらいの目にはあっても良いと気持ちを変えようと思っているところです。
＞799
それも、私が出会った失態発言に近いようなものですね。
でも、冠婚葬祭といった特別な場では、食事やスピーチなどいろいろな所で
その人の育ちが出てしまう場所かもしれないと思うのです。
だから、次回は前回のことを教訓にしてください。ちょっとした失態発言
でも大恥かかしたりしてしまうと、相手の人は二度と忘れないことでしょう。
私の場合も親戚から、あなたにもあった失態発言を恐れられているわけで
すから、前述のようにスピーチの最中に横やりを入れられたりするわけです。
805 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 15:08:06 ID:IsPqbok1
長文すぎで読む気しねえ
というかピントずれてる（しょうがないんだろうけど）
A「今日、道でころんだよ」
B「どうして（ころんだの）？」
ここで、
「考え事をしていたから」と答えれば話が伝わるのに、
「最近仕事がすっごい忙しくてもうパニックっていうか云々」って
ダラダラと自分の言いたい事だけ語ってる感じがする
A「今日、道でころんだよ」
B「どうして（ころんだの）？」
ここで、
「考え事をしていたから」と答えれば話が伝わるのに、
「最近仕事がすっごい忙しくてもうパニックっていうか云々」って
ダラダラと自分の言いたい事だけ語ってる感じがする
なんだか日常生活で、すごく困ることが多いだろうなってのは分かる。
808 ：794：2009/01/06(火) 23:37:29 ID:moFeuMT/
自分の気持ちを伝えようとすると長文になり、あんなに余分に
言わなくてもよかったのにと反省しています。
言わなくてもよかったのにと反省しています。
>>794がなんでそんなにキレてるのか何回読んでもわからない
過去に場にそぐわない失言等をしてしまったことがある>>794を
過剰に心配した親や親戚が過剰に気を回してしまったってことだろ
その気の回し方が無遠慮で下品だったというか
たとえばおもらし癖のあった子供がある程度大きくなってもうそんな癖ないのに
周囲はそのことを異常に警戒していてこの子はおもらし癖があるから
もしやっちまっても勘弁してね、みたい言いふらしたら子供は傷つく、
そんな感じか？
過剰に心配した親や親戚が過剰に気を回してしまったってことだろ
その気の回し方が無遠慮で下品だったというか
たとえばおもらし癖のあった子供がある程度大きくなってもうそんな癖ないのに
周囲はそのことを異常に警戒していてこの子はおもらし癖があるから
もしやっちまっても勘弁してね、みたい言いふらしたら子供は傷つく、
そんな感じか？
794だけじゃなく母親も叔母も発達障害の気があるんじゃないの？
なんか皆変だよ
発達障害じゃなくても教養のない家庭環境で育ったりすると
空気読めなくてとんちんかんな言動する一族になったりするね
なんか皆変だよ
発達障害じゃなくても教養のない家庭環境で育ったりすると
空気読めなくてとんちんかんな言動する一族になったりするね
いやだから794をそのまま読んじゃダメなんだって
推理小説でよくあるじゃん、筆者だけがまともで周りが皆おかしいと思ったら
実は筆者だけがおかしかったのですって奴
推理小説でよくあるじゃん、筆者だけがまともで周りが皆おかしいと思ったら
実は筆者だけがおかしかったのですって奴
遠まわしに教養があると言いたいのか、それとも教養の無い家庭で育ったからわかるのか
どっちなんだろう
どっちなんだろう
何も知らない招待客も多数来ているような普通の結婚式なら
たとえ>>794が今でもトンでも発言をしてしまいかねない要注意人物だったとしても
スピーチは事前に原稿チェックしてそれを読み上げるだけにさせればいいし
多少口下手なだけでそんな危険性はないんなら見守って
何かあった時にさりげなくフォローすればいい
でも>>794読んでると、田舎の内輪の宴会でのヒトコマみたいに思える
結婚式じゃないけど田舎の身内だけの集まりだと
子供の頃の失敗談を本人は嫌なのに話題にされて恥かかされたり
都会的な教養や常識のない親族が暴走なんて
定型でもよくある話なんでそんなに気にすることかと
たとえ>>794が今でもトンでも発言をしてしまいかねない要注意人物だったとしても
スピーチは事前に原稿チェックしてそれを読み上げるだけにさせればいいし
多少口下手なだけでそんな危険性はないんなら見守って
何かあった時にさりげなくフォローすればいい
でも>>794読んでると、田舎の内輪の宴会でのヒトコマみたいに思える
結婚式じゃないけど田舎の身内だけの集まりだと
子供の頃の失敗談を本人は嫌なのに話題にされて恥かかされたり
都会的な教養や常識のない親族が暴走なんて
定型でもよくある話なんでそんなに気にすることかと
話してる最中や字を書いてる最中に頭の中で別のことを考えてるとそれが出る。
たとえば「○○っていいよね～」って話に相槌打とうとして
そのときに頭の中で「おなかすいたな～」と考えてて
「うんうん、本当おなかすいたよね～」と言ってしまうとか。
年末は年賀状の宛名書きしてて「○○県」と書きながら
「（○○県の次は）××市」と考えてたら
ついうっかり「○○市」と書いてしまった。
（ちなみに○○市という市は存在しない）
たとえば「○○っていいよね～」って話に相槌打とうとして
そのときに頭の中で「おなかすいたな～」と考えてて
「うんうん、本当おなかすいたよね～」と言ってしまうとか。
年末は年賀状の宛名書きしてて「○○県」と書きながら
「（○○県の次は）××市」と考えてたら
ついうっかり「○○市」と書いてしまった。
（ちなみに○○市という市は存在しない）
ひとつ目はただの失礼な人な気がするけどw
ふたつめはあるある
ふたつめはあるある
発達障害かと思って病院に行ったら統失だった。
そんな人いる？
そんな人いる？
819 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 07:59:29 ID:y+zQi4xH
>>818 幼児期からの違いでトウシツか、アスペかは分かると思うが？
自分で医者に行けるだけ マシだな。
自分で医者に行けるだけ マシだな。
さすが、とんちんかんなレスが付く事にかけてはメンヘル板が一番ですな
821 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 00:56:04 ID:MmUywCg/
人生失敗ばかりです
最近では会社のスリッパのままでEVに乗り
外のコンビニまで買い物に行きました・・・
途中で気がついてから、もう顔を上げて歩く事が出来なかった
最近では会社のスリッパのままでEVに乗り
外のコンビニまで買い物に行きました・・・
途中で気がついてから、もう顔を上げて歩く事が出来なかった
>>822
電車で座ってたら、乗ってきた女の子の胸に企業の大きな名札が
付いてて、私の隣に座った。
小さな声で「名札が付いてますよ」って言ったら、2秒後くらいに
「あ！すみません！」って大きな声ｗ
可愛くて笑っちゃった。
電車で座ってたら、乗ってきた女の子の胸に企業の大きな名札が
付いてて、私の隣に座った。
小さな声で「名札が付いてますよ」って言ったら、2秒後くらいに
「あ！すみません！」って大きな声ｗ
可愛くて笑っちゃった。
同じようなケースで、というか講習受けた帰り、同じクラスにいた人
（ちょっと不思議ちゃん風な男子）が名札付けたまま電車に乗ってたから
「名札付いてますよ」って言ったら
「はずさなきゃいけないんですか？どうして？」って言われた…
彼はそのまま帰って行きました
（ちょっと不思議ちゃん風な男子）が名札付けたまま電車に乗ってたから
「名札付いてますよ」って言ったら
「はずさなきゃいけないんですか？どうして？」って言われた…
彼はそのまま帰って行きました
825 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 16:41:34 ID:4d5sffwo
ADHDと言うよりASっぽいねその男子
私は一度だけ診断受けて、軽度発達障害と統合失調症の疑いと言われました。
元カレと付き合っていた時に、クリスマスにブランドの財布買ってあげようと思い、
店員に「これ、本物ですか？」と聞いたら、態度が悪くなりました。
彼氏に言ったら「あたりまえだ」と言われました。
元カレと付き合っていた時に、クリスマスにブランドの財布買ってあげようと思い、
店員に「これ、本物ですか？」と聞いたら、態度が悪くなりました。
彼氏に言ったら「あたりまえだ」と言われました。
自分、小学校３年の時に高齢の男性の方が担任の先生だったんだけれど、無意識で「ハゲ」ということを言ってしまっていたらしい。（正直良く覚えておらず、学級通信で書かれてしった）今色々考察すると、それに腹立ったのか、その後の身体測定のBMI指数で肥満と出て、
身長も低かったから、「みんな、この子のようになってはいけない。標準が一番なのだから。」と言われたり、習い事があるのに、放課後残されたり、ちょっとしたイジメ（ﾃﾞﾌﾞとかのからかい）にもあった。
それでも、自分が太ってることも前述した事にも何にも悪気を感じていなかった。何言われても笑ってた。キモい位に…orzその先生も組合入ってたから、干されることないとヒドいものだった。
自我が発達してきて、失礼だったと反省している。極力失礼が無いように、とりわけ神経を使ってきたつもりだったんだけど、無意識に失礼な事を言ったり、行動を取ったりしてしまっているようである。
自我が発達してきて、失礼だったと反省している。極力失礼が無いように、とりわけ神経を使ってきたつもりだったんだけど、無意識に失礼な事を言ったり、行動を取ったりしてしまっているようである。
もちろん自分が悪いんだけど、これは、やはり神経的な問題なのかな？ちなみにその先生に嫌がらせを受けたのは、自分位みたい。後々聞いたら、みんな良い先生だったと言ってた。
どちらにしろ、ある方に外見で見えるものなら分かるけど、ある意味見えないハンデキャップも辛いよな…って指摘された。
自分が悪いのは分かってるし、変で色々な人に迷惑をかけていることに代わりは無いんですが……。
すいません。何事も周りのせいではないですね。自分が悪いです。また甘えの悪い癖が出ました。朝から長文スマソです。
どちらにしろ、ある方に外見で見えるものなら分かるけど、ある意味見えないハンデキャップも辛いよな…って指摘された。
自分が悪いのは分かってるし、変で色々な人に迷惑をかけていることに代わりは無いんですが……。
すいません。何事も周りのせいではないですね。自分が悪いです。また甘えの悪い癖が出ました。朝から長文スマソです。
携帯から長文乙
で、赤っ恥体験は？
で、赤っ恥体験は？
832 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 11:08:01 ID:cyQ2tOQI
>>540
亀レスだけど、そういうときはね・・・、
上司にはお局の悪口を吹き込んでおくこと。
「○○さんは仕事を教えてくれないんですよ」
「○○さんの変なやり方を押し付けられて、職場のみんなが困っているんですよ」
お局にはお世辞を言うこと。
「色々教えて貰って本当に助かります」
「○○さんって凄いですね、見習いたいです」
すると、自分は嫌な目に遭わず、しかもお局は職場から排除されてゆく。
亀レスだけど、そういうときはね・・・、
上司にはお局の悪口を吹き込んでおくこと。
「○○さんは仕事を教えてくれないんですよ」
「○○さんの変なやり方を押し付けられて、職場のみんなが困っているんですよ」
お局にはお世辞を言うこと。
「色々教えて貰って本当に助かります」
「○○さんって凄いですね、見習いたいです」
すると、自分は嫌な目に遭わず、しかもお局は職場から排除されてゆく。
>上司にはお局の悪口を吹き込んでおくこと。
なんという諸刃の剣
空気読めない我々に使いこなせるとは思えない
というか使いたくないな、私は540じゃないけど
なんという諸刃の剣
空気読めない我々に使いこなせるとは思えない
というか使いたくないな、私は540じゃないけど
>>832そういうの他の人が自分に対してやると
普通に考えてそれはありえないだろ～って話が混じっていても
驚くほど騙される。
一方、自分が実際にあったことをありのままに話しても
信じてもらえないor考え過ぎといわれる…
普通に考えてそれはありえないだろ～って話が混じっていても
驚くほど騙される。
一方、自分が実際にあったことをありのままに話しても
信じてもらえないor考え過ぎといわれる…
会社に入ったらまずする事は
みんなに挨拶してこび売って、新入りとして感情面で認めてもらう事から
始めなきゃいけないんだよね
仕事を覚えるのはその後
みんなに挨拶してこび売って、新入りとして感情面で認めてもらう事から
始めなきゃいけないんだよね
仕事を覚えるのはその後
>>835そうみたいですね。
ただそのことを普通の人達は否定する。何故？
そこがわからないというか、納得できる所までいかない。
自分は”自分の意見は、他の人が肯定してくれたら正しいとしてよい”
というルールでずっと生きてきたので
>>835によって生じる諸問題に振り回され続けてきた。
周りの人達は事実であっても口では否定したりするから
㌧でもない自分ルールだったと今は理解できるけど。
ただそのことを普通の人達は否定する。何故？
そこがわからないというか、納得できる所までいかない。
自分は”自分の意見は、他の人が肯定してくれたら正しいとしてよい”
というルールでずっと生きてきたので
>>835によって生じる諸問題に振り回され続けてきた。
周りの人達は事実であっても口では否定したりするから
㌧でもない自分ルールだったと今は理解できるけど。
＞835の意味がどうしても理解できないです。「何を言ったか～」と「誰が言ったか～」の違いがわかりません。
うーん
言った事、やった事の評価は、「誰が」やった事かで大きく変わる
て言い換えてみたらどうだろう
言った事、やった事の評価は、「誰が」やった事かで大きく変わる
て言い換えてみたらどうだろう
大金持ちが1万円寄付した＝ケチ
貧乏人が少ない収入の中から1万円寄付した＝えらい
普通体型が自分はポッチャリだと言う＝客観的に見て太ってないけど
もっとスマートになりたいんだろうなと思われる
巨デブが自分はポッチャリだと言う＝自分を客観視してないメタボだとつっこまれる
貧乏人が少ない収入の中から1万円寄付した＝えらい
普通体型が自分はポッチャリだと言う＝客観的に見て太ってないけど
もっとスマートになりたいんだろうなと思われる
巨デブが自分はポッチャリだと言う＝自分を客観視してないメタボだとつっこまれる
勉強はできるが運動は苦手な生徒がいる
・「この子は勉強はともかく運動が苦手で」と親が言う
・「自分は勉強は得意だが運動は苦手」と本人が言う
・「あいつは勉強はできるけど運動がさっぱりｗ」と他の生徒が言う
・「あの子は勉強はできるが運動が苦手だ」と教師が言う
同じ事実でも誰がどういう立場でどういう時に誰に対して言ったかで
たぶん全然違う意味合いがあるかと
・「この子は勉強はともかく運動が苦手で」と親が言う
・「自分は勉強は得意だが運動は苦手」と本人が言う
・「あいつは勉強はできるけど運動がさっぱりｗ」と他の生徒が言う
・「あの子は勉強はできるが運動が苦手だ」と教師が言う
同じ事実でも誰がどういう立場でどういう時に誰に対して言ったかで
たぶん全然違う意味合いがあるかと
>>840
まだ証明されてない数学の新しい定理を証明したとかだったら
誰がやろうが価値はあるけれど
既存の高等数学を解いたとかなら
数学科の大学院生が解いた（当たり前）
大人が解いた（マニア）
小学生が解いた（天才！？）
ってなるからね
まして抽象的な言動なんて同じ人間であっても場はもちろん
時間帯ですら評価が変わるよ
まだ証明されてない数学の新しい定理を証明したとかだったら
誰がやろうが価値はあるけれど
既存の高等数学を解いたとかなら
数学科の大学院生が解いた（当たり前）
大人が解いた（マニア）
小学生が解いた（天才！？）
ってなるからね
まして抽象的な言動なんて同じ人間であっても場はもちろん
時間帯ですら評価が変わるよ
定型であっても中世の古典の中の台詞ひとつを理解するだけでも
文法の知識や歴史的背景やその時代の慣習やその人物の立場を
知らなければ正確に判断できないのと同じ
文法の知識や歴史的背景やその時代の慣習やその人物の立場を
知らなければ正確に判断できないのと同じ
論点ずれてないか
ASで古典が好きな私は？
最近「人は見た目が9割」って本を読んだら
作者は演劇の演出や漫画の原作を書いている人で
台詞そのものより表情やボディランゲージの方が大多数の観客に
意図が伝わりやすいという内容だった
漫画はともかく人間にはこれに発声（イントネーション）が加わるｋら複雑だ
作者は演劇の演出や漫画の原作を書いている人で
台詞そのものより表情やボディランゲージの方が大多数の観客に
意図が伝わりやすいという内容だった
漫画はともかく人間にはこれに発声（イントネーション）が加わるｋら複雑だ
ルートセールスやってた時のこと
月一回の訪問で一年くらい付き合いのあった店の店長に
担当が替わるからと最後の挨拶に行ったとき。
長い間お世話になりましたと話も終わった後、空港までタクシーで行きたいんですが
どの道で拾えますかね？と聞くと店長がものすごく妙な顔をした
仲良くなった店員さんが横から「やだなぁ先月も聞いたじゃないですか」
店長「店の裏にタクシーの事務所あるっていったよね」
･･････・・・・・・・・・・・・・・・まったく記憶にございません
ほかにも注文通すのを忘れていたり（事務員にいったはずなのに・・・）、イベントで
即売やるから行って来いって言われて商品手配わすれて（これも事務員に(ry）
単にイベント参加しただけで帰ってきたり・・・
月一回の訪問で一年くらい付き合いのあった店の店長に
担当が替わるからと最後の挨拶に行ったとき。
長い間お世話になりましたと話も終わった後、空港までタクシーで行きたいんですが
どの道で拾えますかね？と聞くと店長がものすごく妙な顔をした
仲良くなった店員さんが横から「やだなぁ先月も聞いたじゃないですか」
店長「店の裏にタクシーの事務所あるっていったよね」
･･････・・・・・・・・・・・・・・・まったく記憶にございません
ほかにも注文通すのを忘れていたり（事務員にいったはずなのに・・・）、イベントで
即売やるから行って来いって言われて商品手配わすれて（これも事務員に(ry）
単にイベント参加しただけで帰ってきたり・・・
毎日毎日失敗と失言の繰り返しで寝る前の一人反省会で反省することがたくさんあったけど
自殺を決意してから反省することが1％以下に減った。
失敗そのものが減ったのか自覚がなくなったのか不明。まあ後者だろうけど。
自殺を決意してから反省することが1％以下に減った。
失敗そのものが減ったのか自覚がなくなったのか不明。まあ後者だろうけど。
854 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 03:39:48 ID:hef21u5t
その場で連続5回くらい聞き直した事あるや…
鬱ぽかったせいでだと思うけど
鬱ぽかったせいでだと思うけど
「文法の知識や歴史的背景やその時代の慣習やその人物の立場」
を汲み取る素質に相当するのがセントラルコヒーレンス（中心性の統一）であり、
物事から捕らえる要素の中心範囲が定型発達者同士では概ね測定誤差範囲で共通しているから
瞬時に行間を読むとか空気を読むとかが出来るんですよね。
空気といったら、逆に定型は我々のセントラルコヒーレンスの範囲に付いていけないから我々本物の空気を読むことが出来ないし
我々の行間も読めないから話がスムーズに伝わらない。
イライラする。
我々本物が定型に合わせる時は、物凄いエネルギーを使ってエミュレーターを起動してやっと実行してるのと同じ事。
こんな特別な努力をして労力払ってるのにそれが当たり前だと踏ん反り返る定型達の態度が常々気に入らない。
を汲み取る素質に相当するのがセントラルコヒーレンス（中心性の統一）であり、
物事から捕らえる要素の中心範囲が定型発達者同士では概ね測定誤差範囲で共通しているから
瞬時に行間を読むとか空気を読むとかが出来るんですよね。
空気といったら、逆に定型は我々のセントラルコヒーレンスの範囲に付いていけないから我々本物の空気を読むことが出来ないし
我々の行間も読めないから話がスムーズに伝わらない。
イライラする。
我々本物が定型に合わせる時は、物凄いエネルギーを使ってエミュレーターを起動してやっと実行してるのと同じ事。
こんな特別な努力をして労力払ってるのにそれが当たり前だと踏ん反り返る定型達の態度が常々気に入らない。
>>856
アスペ同士で話を通してからしろっての。
アスペ同士で話を通してからしろっての。
友達ができたことがなくて、友達という概念を知らなかった。
近くで知らない人が会話をしていると、私はそこに割って入っていってた。
で、相手が怪訝そうな態度をすると、私は「何でおれには話をしないの？」って相手に怒った。
今でも友達や仲間の概念は少ししか解らない。
近くで知らない人が会話をしていると、私はそこに割って入っていってた。
で、相手が怪訝そうな態度をすると、私は「何でおれには話をしないの？」って相手に怒った。
今でも友達や仲間の概念は少ししか解らない。
>>856
論理が矛盾してないか？
中心性の統一ができないから、細部に気を取られて
何が起こっているかわからないとうのが生涯なんだから
>>857の言うようにAS同士でも意志の疎通は難しいはずだろ
現にAS同士の親子やSASの教師とASの生徒の組み合わせの方が
互いを理解できなくてイライラしていること多いじゃないか
たとえば弱視の人間が正常視力の人間と同じようにものを見るのは苦労するし
その苦労や苦労を目のいい人間が理解してくれない、と怒るのならわかるけど
弱視同士であってもお互いの弱点部分ならツーカーで共有できても
弱視同士だからといってよく見えるわけじゃないじゃないか
論理が矛盾してないか？
中心性の統一ができないから、細部に気を取られて
何が起こっているかわからないとうのが生涯なんだから
>>857の言うようにAS同士でも意志の疎通は難しいはずだろ
現にAS同士の親子やSASの教師とASの生徒の組み合わせの方が
互いを理解できなくてイライラしていること多いじゃないか
たとえば弱視の人間が正常視力の人間と同じようにものを見るのは苦労するし
その苦労や苦労を目のいい人間が理解してくれない、と怒るのならわかるけど
弱視同士であってもお互いの弱点部分ならツーカーで共有できても
弱視同士だからといってよく見えるわけじゃないじゃないか
生涯→障害
弱視同士であっても→弱指同士であれば
弱視同士であっても→弱指同士であれば
>>858
>友達ができたことがなくて、友達という概念を知らなかった。
わかる。
幼稚園や学校では友達いて当たり前と教わるから
いて当たり前→自分にもいる存在→とりあえず毎日話す相手は友達と思い込んだ。
親から「一方的に友達と思い込んでるだけ」「そういうのは友達と言わない」と言われても反発。
友達面してストーカー並に迷惑かけまくる行為を何年も続けたのち相手は友達と思ってないことを知って反省。
>友達ができたことがなくて、友達という概念を知らなかった。
わかる。
幼稚園や学校では友達いて当たり前と教わるから
いて当たり前→自分にもいる存在→とりあえず毎日話す相手は友達と思い込んだ。
親から「一方的に友達と思い込んでるだけ」「そういうのは友達と言わない」と言われても反発。
友達面してストーカー並に迷惑かけまくる行為を何年も続けたのち相手は友達と思ってないことを知って反省。
大変そうだね。
>>861
>とりあえず毎日話す相手は友達と思い込んだ。
私の場合は、
いて当たり前→自分にもいる存在
→とりあえず毎日顔をあわせる相手＝クラス全員友達と思い込んだ。
話はほとんどしてもらえないから、隣の席の人も話したことのない人も同じ。
当然のことながら、正確には、私一人がクラスの誰とも友達ではない状態。
クラスの人に話かけて冷たくされて、 そのたびに怒ってた。
人が友達をからかって、からかわれたほうが笑っているのを見て、
私も真似して人をからかった。結果は想像の通り。
そこで私は、「なんで怒るんだよ。あいつと同じ事言っただけだろ」
って怒る。
友達という概念の存在を知って、私は反省したつもりになっただけ。
友達のこととかは、想像でしかわからないから、想像で反省した。
>とりあえず毎日話す相手は友達と思い込んだ。
私の場合は、
いて当たり前→自分にもいる存在
→とりあえず毎日顔をあわせる相手＝クラス全員友達と思い込んだ。
話はほとんどしてもらえないから、隣の席の人も話したことのない人も同じ。
当然のことながら、正確には、私一人がクラスの誰とも友達ではない状態。
クラスの人に話かけて冷たくされて、 そのたびに怒ってた。
人が友達をからかって、からかわれたほうが笑っているのを見て、
私も真似して人をからかった。結果は想像の通り。
そこで私は、「なんで怒るんだよ。あいつと同じ事言っただけだろ」
って怒る。
友達という概念の存在を知って、私は反省したつもりになっただけ。
友達のこととかは、想像でしかわからないから、想像で反省した。
自分は従兄弟とかも同じ。
従兄弟に何の感慨もないけど、
従兄弟とは特に話さなくても仲良いものだ、
そういうものだ、と最初から規定されてるもので、
性格どうこうよりも、全部それが当然と思ってた。
だからそうでない人の意見を読むと不思議に思ってしまうが、
本来それがごく自然な感情なんだろうな
従兄弟に何の感慨もないけど、
従兄弟とは特に話さなくても仲良いものだ、
そういうものだ、と最初から規定されてるもので、
性格どうこうよりも、全部それが当然と思ってた。
だからそうでない人の意見を読むと不思議に思ってしまうが、
本来それがごく自然な感情なんだろうな
一度でも話せば友達と思ってた。
知り合ったばかり、それも必要最低限の連絡事項ぐらいしか話してないのに
相手のことを「友達」呼ばわりして困惑させたことは数知れず。
学校の「友達」から「学外には友達いるけど学校にはいない」と言われたり
「友達と呼べるのはAさんとBさんとCさんだけ」と言われることもしばしば。
友達と知り合いの違いが理解できなかった。
知り合ったばかり、それも必要最低限の連絡事項ぐらいしか話してないのに
相手のことを「友達」呼ばわりして困惑させたことは数知れず。
学校の「友達」から「学外には友達いるけど学校にはいない」と言われたり
「友達と呼べるのはAさんとBさんとCさんだけ」と言われることもしばしば。
友達と知り合いの違いが理解できなかった。
>>866
その感覚も海外行けば違うんだけどね。
その感覚も海外行けば違うんだけどね。
海外にもいろいろあると思うけど、
アメリカ人はエレベーターに乗り合わせた同士とか
店員と客とかでも、かなり気さくに会話するよね
日本人の感覚でいうと「ただの知り合い以上」レベルの会話
しかもみんな落ち着き払ってて堂々としてる
そういえばニュースの街頭インタビューとか見てても
欧米の通行人は突然のカメラに向かって平然としっかり喋ってるなぁ
アメリカ人はエレベーターに乗り合わせた同士とか
店員と客とかでも、かなり気さくに会話するよね
日本人の感覚でいうと「ただの知り合い以上」レベルの会話
しかもみんな落ち着き払ってて堂々としてる
そういえばニュースの街頭インタビューとか見てても
欧米の通行人は突然のカメラに向かって平然としっかり喋ってるなぁ
突然のカメラはどこの人かが気になるしマスコミが嫌い。
ターミネータ：サラ・コナークロニクルズ を見てたら
キャメロンが学校で、まるっきりアスペなのに笑った
キャメロンが学校で、まるっきりアスペなのに笑った
海外ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰな人は移住すると良いｔ思うよ
ていうか「海外」って言葉で何を括れるというんだ
「日本人は○○」程度の決め付けだって全然当てにならないのに
「海外」って地球上の日本以外全部？意味わからん
「日本人は○○」程度の決め付けだって全然当てにならないのに
「海外」って地球上の日本以外全部？意味わからん
874 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 14:45:03 ID:NeS/hsGa
流れを読まずに体験談投稿してみるぜ。ADHD。
1 旅行でのこと。乗る電車を間違えてることに気づき、出ることに必死で切符入りの荷物を電車に忘れた。結局切符を買い直すはめになったあげく、終電逃して目的地につけず。
2 昔の彼女とのデート。彼女にもらったグラサン。次の日に、橋のそばで靴ひもがほどけかけてることに気づいて下向いたら、グラサンが落ちて川の底へ。
3 払い忘れで食い逃げ未遂2回
4 昼から友達と遊ぶ予定の日。朝早く起きて準備をしていたが、近所の先輩に呼ばれ無理難題を押し付けられ頭が疲れた状態に。携帯を忘れた上に、遊ぶ予定もすっかり忘れて昼寝。三時間もたせる。
1 旅行でのこと。乗る電車を間違えてることに気づき、出ることに必死で切符入りの荷物を電車に忘れた。結局切符を買い直すはめになったあげく、終電逃して目的地につけず。
2 昔の彼女とのデート。彼女にもらったグラサン。次の日に、橋のそばで靴ひもがほどけかけてることに気づいて下向いたら、グラサンが落ちて川の底へ。
3 払い忘れで食い逃げ未遂2回
4 昼から友達と遊ぶ予定の日。朝早く起きて準備をしていたが、近所の先輩に呼ばれ無理難題を押し付けられ頭が疲れた状態に。携帯を忘れた上に、遊ぶ予定もすっかり忘れて昼寝。三時間もたせる。
875 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 15:07:58 ID:NeS/hsGa
5 仕事での話。棚の場所がずれていることに気づき、押して直そうと力を入れる。そこで足を滑らせた上に、運悪く上司にバックキック。かなり気まずい。
6 飲み会でのこと。その場にある道具を差し出して「これ何に使うもの？」という流れに。ボケればいいんだが、そんな事考えたこともない俺はパニックに。以後俺は完全スルー。
7 小学校の時。演劇で主要人物の役に。だが動きが覚えられず、急遽幕をしめる係に。先生が裏方に音響を流す合図を送ってたのを自分だと勘違い。劇の途中で幕をしめる失態。
8 運転中。あれこれ言われ、頭がいっぱいに。運転しなれてない場所だったせいもあり、脇道に気づかず衝突寸前。
6 飲み会でのこと。その場にある道具を差し出して「これ何に使うもの？」という流れに。ボケればいいんだが、そんな事考えたこともない俺はパニックに。以後俺は完全スルー。
7 小学校の時。演劇で主要人物の役に。だが動きが覚えられず、急遽幕をしめる係に。先生が裏方に音響を流す合図を送ってたのを自分だと勘違い。劇の途中で幕をしめる失態。
8 運転中。あれこれ言われ、頭がいっぱいに。運転しなれてない場所だったせいもあり、脇道に気づかず衝突寸前。
どんくさいね
>>874
診断受けた人？
診断受けた人？
878 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 17:18:29 ID:NeS/hsGa
880 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 19:03:09 ID:NeS/hsGa
>>880
未診断の方でしたか。色々と不安でしょうが、早めにわかった方が絶対にいいと思います。私の話で診断する勇気が出てくれてとても幸いです。
未診断の方でしたか。色々と不安でしょうが、早めにわかった方が絶対にいいと思います。私の話で診断する勇気が出てくれてとても幸いです。
先日、「幕間」のあるミュージカルを観に行った。
ギリギリに入ってロッカーに手荷物やコートを預ける時間がなく、コートを持ったまま席に。
幕間の時間に連れがロビーに出るのを追っかけるのに必死で、無意識にコートを着て出てしまう
→暑い
（ここで「あ、コートは預けるつもりだったんだ、今ロッカーに入れてこよう」と思い出し、
ロッカーに入れるのが定型の方だと思う）
自分の席の辺りに戻り、コートを席に置いてくる
→後半はじまる直前に戻る（ほとんどの席の方がもう着席してる）→コートがない！と大騒ぎ
「あの…これですか？」と前の席の方が。
自分の1列前の席に放り投げてきてしまったのでしたorz
前の方は席に戻ってみると、知らん人のコートがあってどうしようと思ったそうですorz
穴があったら入りたかった。
それ以前に最初にコート預ける時間の余裕持っていけばいいんだよねorz
ギリギリに入ってロッカーに手荷物やコートを預ける時間がなく、コートを持ったまま席に。
幕間の時間に連れがロビーに出るのを追っかけるのに必死で、無意識にコートを着て出てしまう
→暑い
（ここで「あ、コートは預けるつもりだったんだ、今ロッカーに入れてこよう」と思い出し、
ロッカーに入れるのが定型の方だと思う）
自分の席の辺りに戻り、コートを席に置いてくる
→後半はじまる直前に戻る（ほとんどの席の方がもう着席してる）→コートがない！と大騒ぎ
「あの…これですか？」と前の席の方が。
自分の1列前の席に放り投げてきてしまったのでしたorz
前の方は席に戻ってみると、知らん人のコートがあってどうしようと思ったそうですorz
穴があったら入りたかった。
それ以前に最初にコート預ける時間の余裕持っていけばいいんだよねorz
882 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 20:50:53 ID:aFBPyBkM
中学のころ、家庭科の時間に
材料を2cm角に切り･･･
ってレシピに書いてあったので、定規で測ってしまい怒られた。
大人になっても自炊するとき、定規で測っていました。
５年前から定規を使わなくなりました。
材料を2cm角に切り･･･
ってレシピに書いてあったので、定規で測ってしまい怒られた。
大人になっても自炊するとき、定規で測っていました。
５年前から定規を使わなくなりました。
それ、全部をきっちり測って切るべきだと思ったのではなく
２センチってどれぐらいだ？ってピンと来なかったのかな？
私はそうだ。１センチとか、５メートルとか、ぜんぜんわからない。
２センチってどれぐらいだ？ってピンと来なかったのかな？
私はそうだ。１センチとか、５メートルとか、ぜんぜんわからない。
>>882
怒ることねーわな。
素直なだけじゃん。
>>880
敬語であり。
今週気付きました。
今まで片付けられないとかマスゴミの騒ぎようが見苦しくて興味なかったんだ。
まさか自分と関係あるとも思わんし。
物心ついてからのいろんな苦労が走馬灯のように・・・・・
障害ひとつで説明できるのなら少しはすっきりできそう。
健常者じゃなかったことはショックだけど。自分をねぎらってあげたいです。
生きようぜ～
怒ることねーわな。
素直なだけじゃん。
>>880
敬語であり。
今週気付きました。
今まで片付けられないとかマスゴミの騒ぎようが見苦しくて興味なかったんだ。
まさか自分と関係あるとも思わんし。
物心ついてからのいろんな苦労が走馬灯のように・・・・・
障害ひとつで説明できるのなら少しはすっきりできそう。
健常者じゃなかったことはショックだけど。自分をねぎらってあげたいです。
生きようぜ～
885 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 22:04:00 ID:NeS/hsGa
>>882
これもやったやった(笑)煮込み時間とかに影響しそうだと思って。全部したいけど時間的に無理だから１つだけきっちり物差しで計って見本を作ってた。
>>883
1センチと五メートルわからないのはすごいな。それで生活できるのがすごい(°∇°;)
これもやったやった(笑)煮込み時間とかに影響しそうだと思って。全部したいけど時間的に無理だから１つだけきっちり物差しで計って見本を作ってた。
>>883
1センチと五メートルわからないのはすごいな。それで生活できるのがすごい(°∇°;)
>>884
怒ったのは「2cm」という指示の揚げ足を取った悪ふざけだと思ったんでしょう
こっちが向こうを理解できないのと同じぐらい、
こっちを理解しがたいと思う人は大勢いる
中には曲解して怒り出す人も少なくない
慣れっこだ。凹むけど。
怒ったのは「2cm」という指示の揚げ足を取った悪ふざけだと思ったんでしょう
こっちが向こうを理解できないのと同じぐらい、
こっちを理解しがたいと思う人は大勢いる
中には曲解して怒り出す人も少なくない
慣れっこだ。凹むけど。
>885
５メートルがわからないというのは、例えば
「ここから向こうまでの間に、大体５メートル間隔で印をつけて」と言われて
やってみたら「それじゃ３メートルぐらいしかないじゃん！」と怒られる
とかそういう事です
別に生きていけます
５メートルがわからないというのは、例えば
「ここから向こうまでの間に、大体５メートル間隔で印をつけて」と言われて
やってみたら「それじゃ３メートルぐらいしかないじゃん！」と怒られる
とかそういう事です
別に生きていけます
888 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 22:13:02 ID:NeS/hsGa
>>884
確かに。つらさもあるけど、この障害は知れば知るほど、自分が気づいてなかった世界が見えてくるから楽しくもなってくるよ。
884さんはすごく好感が持てる方ですね。もしADHDかADDと診断されたら、本スレの方にもいらしてもらいたいです。
確かに。つらさもあるけど、この障害は知れば知るほど、自分が気づいてなかった世界が見えてくるから楽しくもなってくるよ。
884さんはすごく好感が持てる方ですね。もしADHDかADDと診断されたら、本スレの方にもいらしてもらいたいです。
889 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 22:15:06 ID:NeS/hsGa
>>887
文章を謝って解釈していました。本当に申し訳ない。
文章を謝って解釈していました。本当に申し訳ない。
890 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 22:21:55 ID:aFBPyBkM
882です。
2cmに切らなきゃって思って、2cmが分からないから
見本を作ろうと思いました。
2cmに切らなきゃって思って、2cmが分からないから
見本を作ろうと思いました。
>>889
こちらこそ、客観性が欠けておりすみませんです
こちらこそ、客観性が欠けておりすみませんです
昨日昼、出勤時にゴミを出した。
深夜、家に帰ったら鍵（カードキー）がない！
よく鍵かけ忘れたり、かけた後さしっぱなしで出かけてしまうので、それか?!と思ったが、
今回は違ったようで、鍵はきちんとかかってたしさしっぱなしにもなってなかった。
荷物を全部ひっくり返して探したがなかった。
家に入れないので、管理会社が開く時間になったら電話しよう…と、
マックとコンビニで時間潰して今帰って来たら、ゴミ捨て場の整理に来た管理人さんがちょうど来ていた。
事情を話して、部屋に入れない…と言うと「もしかしてこれちゃうか？」
玄関のドアを閉めた後手に握っていた鍵を、ゴミと一緒に無意識にゴミ捨て場に捨てていたらしいorz
ゴミ袋に埋まっていたそうです…管理人さんありがとう。すみませんorz
深夜、家に帰ったら鍵（カードキー）がない！
よく鍵かけ忘れたり、かけた後さしっぱなしで出かけてしまうので、それか?!と思ったが、
今回は違ったようで、鍵はきちんとかかってたしさしっぱなしにもなってなかった。
荷物を全部ひっくり返して探したがなかった。
家に入れないので、管理会社が開く時間になったら電話しよう…と、
マックとコンビニで時間潰して今帰って来たら、ゴミ捨て場の整理に来た管理人さんがちょうど来ていた。
事情を話して、部屋に入れない…と言うと「もしかしてこれちゃうか？」
玄関のドアを閉めた後手に握っていた鍵を、ゴミと一緒に無意識にゴミ捨て場に捨てていたらしいorz
ゴミ袋に埋まっていたそうです…管理人さんありがとう。すみませんorz
私はこの前新しい家の鍵が戸から抜けなくて、抜けないと
家の前でやっていたら、近所の人が油をさしてくれたり、電話帳かしてくれたり
夫に電話したり、と大騒ぎになって、そうして鍵屋に電話して鍵の種類をいったら
「真横にすれば抜けます」
やったらそのとおりで、本当に赤っ恥しました。
家の前でやっていたら、近所の人が油をさしてくれたり、電話帳かしてくれたり
夫に電話したり、と大騒ぎになって、そうして鍵屋に電話して鍵の種類をいったら
「真横にすれば抜けます」
やったらそのとおりで、本当に赤っ恥しました。
岡山から岡山始発の新幹線ひかり号に乗った時のこと。
到着した列車に乗り込んで、席の番号と指定券に書かれた席番号を照らし合わせて確認して
席に荷物と上着を置いた。
発車まで時間があったので、駅弁とか飲み物を買いに行って席に戻って来たら
見覚えのない荷物が置かれていて
自分の荷物や上着が無い！
慌てて車内中探し回ったけどどこにも無い！
仕方が無いので車掌に事情を話しに行ったら、確認を取ってくれた。
そこの席の人が自分の席なのに不審な荷物が置いてあるとの通報があったので
下ろして駅で預かっていることが判明。
慌てて駅の事務所に荷物と上着を取りに行って事無きを得た。
わかったのが、自分は号車番号と席番号を取り違えていたという事。
正しくは１０号車のＥ列の５番なのに、５号車のＥ列の１０番だと勘違いしていたといった具合。
しかも、確認までしているのに。
荷物下ろされたのはこれ一回だけだけど、同じようなミスは既に１０回はやってます。
確認してるのにorz
到着した列車に乗り込んで、席の番号と指定券に書かれた席番号を照らし合わせて確認して
席に荷物と上着を置いた。
発車まで時間があったので、駅弁とか飲み物を買いに行って席に戻って来たら
見覚えのない荷物が置かれていて
自分の荷物や上着が無い！
慌てて車内中探し回ったけどどこにも無い！
仕方が無いので車掌に事情を話しに行ったら、確認を取ってくれた。
そこの席の人が自分の席なのに不審な荷物が置いてあるとの通報があったので
下ろして駅で預かっていることが判明。
慌てて駅の事務所に荷物と上着を取りに行って事無きを得た。
わかったのが、自分は号車番号と席番号を取り違えていたという事。
正しくは１０号車のＥ列の５番なのに、５号車のＥ列の１０番だと勘違いしていたといった具合。
しかも、確認までしているのに。
荷物下ろされたのはこれ一回だけだけど、同じようなミスは既に１０回はやってます。
確認してるのにorz
895 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 11:23:43 ID:JRziRTUq
私も鍵のかけわすれ、抜き忘れ、よくやります。
ああっ、鍵がない！ってあわてていたら
ドアにさしっぱなしってことが･･･
ああっ、鍵がない！ってあわてていたら
ドアにさしっぱなしってことが･･･
>>886
なるほど。思いつかなかったです。
普段の態度にもよるだろうけど、882さんがそうだとは思えないよね。
家庭科の先生も心がすさんでるね。
>>888
そうかもしれませんね。自分の感性を大切にしたいです。
多分ADDだと思うけど、違ってたらまた行き場がないｗ
診断出たら本スレにもお邪魔させていただきます。
なるほど。思いつかなかったです。
普段の態度にもよるだろうけど、882さんがそうだとは思えないよね。
家庭科の先生も心がすさんでるね。
>>888
そうかもしれませんね。自分の感性を大切にしたいです。
多分ADDだと思うけど、違ってたらまた行き場がないｗ
診断出たら本スレにもお邪魔させていただきます。
アスペなんだが、怖いものナシだわ
あまりにもKYすぎる
会社の重役さんに、○○さんと言ってフレンドリーに話しているのに
営業所の所長には敬語
順序が逆
この前、迷惑駐車しているフルスモークのベンツの中の人に
すたすた運転席に立ち寄って、悪いんですけど邪魔です って言ったら
マジの893さんだった
で、「あの～、すいませんけど、893さんですか？」って普通に話しかけた
「結構893には見えないですね」とか言って、結構和気藹々と裏社会の話で盛り上がった
上司に、そのことを話したらドン引きされたｗｗｗ
アスペって、組織の関係性をあんまり考えないから、シャチョさんにでも
フレンドリーに話してしまって、上司がガクブル状態
アスペって、偉いさんとか、全然考えないみたい
普通のおっさん程度で話してしまうから、社内では爆弾扱いされてるｗ
あまりにもKYすぎる
会社の重役さんに、○○さんと言ってフレンドリーに話しているのに
営業所の所長には敬語
順序が逆
この前、迷惑駐車しているフルスモークのベンツの中の人に
すたすた運転席に立ち寄って、悪いんですけど邪魔です って言ったら
マジの893さんだった
で、「あの～、すいませんけど、893さんですか？」って普通に話しかけた
「結構893には見えないですね」とか言って、結構和気藹々と裏社会の話で盛り上がった
上司に、そのことを話したらドン引きされたｗｗｗ
アスペって、組織の関係性をあんまり考えないから、シャチョさんにでも
フレンドリーに話してしまって、上司がガクブル状態
アスペって、偉いさんとか、全然考えないみたい
普通のおっさん程度で話してしまうから、社内では爆弾扱いされてるｗ
主観と客観が入り交じった整合性の無い文章なので
書いた本人がアスペなんでしょう
書いた本人がアスペなんでしょう
ヤクザよりチンピラの方が面倒だよ
脆弱なのに喧嘩ふっかけてくるし
脆弱なのに喧嘩ふっかけてくるし
ふーん、俺にはアスペの文章より普通に理解できる文章なんだけどなあ。
書いた人はアスペじゃないよたぶん。
書いた人はアスペじゃないよたぶん。
903 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 11:23:59 ID:5DNAxqRj
＞会社の重役さんに、○○さんと言ってフレンドリーに話しているのに
推測だけど、その重役さんがフレンドリーだったので、
相手に合わせたつもりだったのでは？
＞アスペって、偉いさんとか、全然考えないみたい
考ないんじゃなくて、思いつかなかったのでは？
その時どうしていいかとか。相手の意図とか。
だから困ってる。
お前は、どうのこうので、悪いとか言われるけれど、
やった覚えがないから、ぜんぜんわからなくて困る。
変なことしてないかいつも気になる。普通になりたいと思う。
でも相手の言う「とんでもない行動」がどれに該当するのか分からない。
直したくて「どこが悪かったか、教えてください。改善します」
って聞くと
「どうしてそういうこと聞くの！(怒)」って余計怒られる。
それで聞きにくくなる。聞いちゃ悪いかと思うから聞かないでやる。
そうするとまた「どうして聞かないの！！(怒)」って言われるから
もうどうしていいかわからない。
一生懸命やろうとしていつもこじれてしまう。
推測だけど、その重役さんがフレンドリーだったので、
相手に合わせたつもりだったのでは？
＞アスペって、偉いさんとか、全然考えないみたい
考ないんじゃなくて、思いつかなかったのでは？
その時どうしていいかとか。相手の意図とか。
だから困ってる。
お前は、どうのこうので、悪いとか言われるけれど、
やった覚えがないから、ぜんぜんわからなくて困る。
変なことしてないかいつも気になる。普通になりたいと思う。
でも相手の言う「とんでもない行動」がどれに該当するのか分からない。
直したくて「どこが悪かったか、教えてください。改善します」
って聞くと
「どうしてそういうこと聞くの！(怒)」って余計怒られる。
それで聞きにくくなる。聞いちゃ悪いかと思うから聞かないでやる。
そうするとまた「どうして聞かないの！！(怒)」って言われるから
もうどうしていいかわからない。
一生懸命やろうとしていつもこじれてしまう。
>>903
>直したくて「どこが悪かったか、教えてください。改善します」
>って聞くと～そうするとまた「どうして聞かないの！！(怒)」って言われるから
あるあるあるorz
内心泣きそうになりながら
「でも～の時こう言ったじゃないですか」と続けてしまい、
→人の揚げ足取るのはそんなに楽しいか
→いえ楽しくないですし揚げ足とる気も有りませんでしたが、逆の意見なので結局どうしたらいいのかとうんぬん
→ふざけるな！
となったことがある。
最近は、『こういう状況でこう言ったら(理由は解らないが)人間は怒り出すものだ』
というテンプレを脳内作成しまくって怒らせないように対処してる。
人間は本当に面倒過ぎる･･･
>直したくて「どこが悪かったか、教えてください。改善します」
>って聞くと～そうするとまた「どうして聞かないの！！(怒)」って言われるから
あるあるあるorz
内心泣きそうになりながら
「でも～の時こう言ったじゃないですか」と続けてしまい、
→人の揚げ足取るのはそんなに楽しいか
→いえ楽しくないですし揚げ足とる気も有りませんでしたが、逆の意見なので結局どうしたらいいのかとうんぬん
→ふざけるな！
となったことがある。
最近は、『こういう状況でこう言ったら(理由は解らないが)人間は怒り出すものだ』
というテンプレを脳内作成しまくって怒らせないように対処してる。
人間は本当に面倒過ぎる･･･
898です
私自身がアスペです
>>899さん
同僚じゃなく私です
>>900さん
その通り
>>903さん
>>推測だけど、その重役さんがフレンドリーだったので、
>>相手に合わせたつもりだったのでは？
たぶんそうです オウム返しみたいな感じです
>>考ないんじゃなくて、思いつかなかったのでは？
>>その時どうしていいかとか。相手の意図とか。
そういや考えたことなかったです
正直、相手の気持ちを考える概念が抜けてる感じがします
怒られるとき
前までは、言い訳（前置き）が多かったと思いました
いまは、全部すいません の一言で済ませています
私自身がアスペです
>>899さん
同僚じゃなく私です
>>900さん
その通り
>>903さん
>>推測だけど、その重役さんがフレンドリーだったので、
>>相手に合わせたつもりだったのでは？
たぶんそうです オウム返しみたいな感じです
>>考ないんじゃなくて、思いつかなかったのでは？
>>その時どうしていいかとか。相手の意図とか。
そういや考えたことなかったです
正直、相手の気持ちを考える概念が抜けてる感じがします
怒られるとき
前までは、言い訳（前置き）が多かったと思いました
いまは、全部すいません の一言で済ませています
>>905
それやるとたまに「開き直るな！」と言われてどうしようと対応できなくなるわ俺
それやるとたまに「開き直るな！」と言われてどうしようと対応できなくなるわ俺
ですな
失敗した場合は、素直にそのまま謝るやり方と
失敗した理由を述べてから謝るやり方と２種類があるけど、
どうやってその２種類を使い分けたら良いのか分からないわー
で、うっかり選択を間違えると>>905のように言われる
あと、顔に表情が出にくい人間の場合、
怒られてしょんぼりしている表情が顔に出ていなくて、
なおさら「開き直るな！」といわれちゃうんだろうな
とにかく、失敗した場合は反省したそぶりを相手に強調して
示さなければならない訳だけれども、
相手からどう見えているか、そのそぶりは自分からじゃ見えなくて
確認しようが無いわけだから、
難しいわ
失敗した場合は、素直にそのまま謝るやり方と
失敗した理由を述べてから謝るやり方と２種類があるけど、
どうやってその２種類を使い分けたら良いのか分からないわー
で、うっかり選択を間違えると>>905のように言われる
あと、顔に表情が出にくい人間の場合、
怒られてしょんぼりしている表情が顔に出ていなくて、
なおさら「開き直るな！」といわれちゃうんだろうな
とにかく、失敗した場合は反省したそぶりを相手に強調して
示さなければならない訳だけれども、
相手からどう見えているか、そのそぶりは自分からじゃ見えなくて
確認しようが無いわけだから、
難しいわ
サービス業なんかでバイトしても、なんども「ありがとうございます」とか「いらっしゃいませ」とか
いっている自分をイメトレして実際やっても変な感じなる。
そして辞める事になる。
いっている自分をイメトレして実際やっても変な感じなる。
そして辞める事になる。
ここ2週間でバスを3回寝過ごした
ここ1週間で同じバスで3回忘れ物をした
昨日水を入れないで米を炊いた
ここ1週間で同じバスで3回忘れ物をした
昨日水を入れないで米を炊いた
疲れてるんだよ…
炊飯押さないで保温押した事あるｗ
913
蓋開けたらビチャビチャしてて、何じゃこりゃ状態だったｗ
蓋開けたらビチャビチャしてて、何じゃこりゃ状態だったｗ
915 ：sage：2009/02/10(火) 16:18:54 ID:Bf595c1b
＞910
移動中に本読んじゃうと、乗り過ごすから危険。
読んでなくてもやっちゃうけれど。
今日もやっちゃった。
移動中に本読んじゃうと、乗り過ごすから危険。
読んでなくてもやっちゃうけれど。
今日もやっちゃった。
うわーん｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
うわーん｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
うわーん｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
うわーん｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
うわーん｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
917 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 17:44:23 ID:mzz5unsV
今日のクローズアップ現代
クローズアップ現代「才能を開花させよ～どう支える発達障害児～」
突出した才能を発揮することもある発達障害児。
欧米ではその個性を伸ばす教育が続いてきた。
支援制度が始まったばかりの日本ではどんな教育を行うのか。
現場の模索を追う。
クローズアップ現代「才能を開花させよ～どう支える発達障害児～」
突出した才能を発揮することもある発達障害児。
欧米ではその個性を伸ばす教育が続いてきた。
支援制度が始まったばかりの日本ではどんな教育を行うのか。
現場の模索を追う。
今まで電車に乗ってたんだが、乗り換え二回だけなのに、４回も違う駅で降りちゃったよ( ﾟдﾟ)
わーーー( ﾟдﾟ)
駅降りたはいいけど、駅から目的地までの地図忘れてきちやったよ…
人に聞きまくってなんとか到着…はあ…( ﾟдﾟ)
駅降りたはいいけど、駅から目的地までの地図忘れてきちやったよ…
人に聞きまくってなんとか到着…はあ…( ﾟдﾟ)
920 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 22:41:03 ID:+fIRtmuY
今まで五回程車にぶつかってる。
青信号渡ってて曲がってきた車にぶつかられたときは運転手が｢気を付けろよ｣とか言ってきて普通にハイとか言っちゃって運転手は走り去ってったけど、目撃者のおばちゃんが｢あんたは悪くないのよ｣って言ってくるまで交通ルール理解できてなかった。悔し
青信号渡ってて曲がってきた車にぶつかられたときは運転手が｢気を付けろよ｣とか言ってきて普通にハイとか言っちゃって運転手は走り去ってったけど、目撃者のおばちゃんが｢あんたは悪くないのよ｣って言ってくるまで交通ルール理解できてなかった。悔し
下のパジャマ穿いたままスラックス穿いて会社行ってたのに今気づいた
あるある
夏場、制服のスカートの下にパジャマの半ズボン着たままだった事あった
夏場、制服のスカートの下にパジャマの半ズボン着たままだった事あった
高校時代、好きな人がいて修学旅行で私服で自由行動があった
気合いをいれてシフォンの洋服をきたら裏表反対で好きな人に真っ先に気付かれ、それを同級生にばらされて泣いた
気合いをいれてシフォンの洋服をきたら裏表反対で好きな人に真っ先に気付かれ、それを同級生にばらされて泣いた
そんな事いちいち言い振らすなんてつまらない男じゃないか
パジャマで登校したり、服裏表に着て登校したり、よくあったなぁ～。
俺はカバンを家に置き忘れて手ぶらで小学校に登校したことがある。
着いてから気づいて、最初誰かに盗まれたと思って、教室とか見回してたら
担任がニヤニヤしながらやって来て、「家から電話w」ってw
後で母親に届けてきてもらった時の情けなさといったらもう・・・
着いてから気づいて、最初誰かに盗まれたと思って、教室とか見回してたら
担任がニヤニヤしながらやって来て、「家から電話w」ってw
後で母親に届けてきてもらった時の情けなさといったらもう・・・
昨日コンビニによって弁当買ったんだけど、店が混んでて急いで出ようとしたら弁当を思いっきり床にこぼした。
お店の人に迷惑かけた。ごめんよ(；´д⊂)
お店の人に迷惑かけた。ごめんよ(；´д⊂)
中学の制服がVネックのベストだったんだけど、
反対に着てた事が一度あった。
ボタン見えねえｗｗ
反対に着てた事が一度あった。
ボタン見えねえｗｗ
＾
３０歳くらいまでの、すべての言動が恥ずかしい。
頓珍漢で発達障害そのものだもの。
二十歳すぎから空気を読みながら頑張るも空回り。
どうあがいても頭が足りなかった。
普通以下と思い知った。
何度か転職を経験して２８歳の時に入った会社が、はみ出し者の集まり。
それが良かった。
みんな問題児みたいな、同類みたいな感じで
私以上に話が通じないおばちゃんが多数。
リラックスしつつも、失敗しながら会話らしい会話が出来るようになっていった。
頓珍漢で発達障害そのものだもの。
二十歳すぎから空気を読みながら頑張るも空回り。
どうあがいても頭が足りなかった。
普通以下と思い知った。
何度か転職を経験して２８歳の時に入った会社が、はみ出し者の集まり。
それが良かった。
みんな問題児みたいな、同類みたいな感じで
私以上に話が通じないおばちゃんが多数。
リラックスしつつも、失敗しながら会話らしい会話が出来るようになっていった。
連投すみません。
今はどういう訳か大人の行動がとれます。
会話がちょっと苦手ですが、まともな人と思われています。
まともになった思いあたる原因は、男友達にモラハラみたいのがいて
その人に散々指摘をされて怒られた恐怖心で
トラウマとなり脳に何らかの変化が起きたせいだと思います。
皆さんにも良い変化が起きますように。
長文失礼しました。
今はどういう訳か大人の行動がとれます。
会話がちょっと苦手ですが、まともな人と思われています。
まともになった思いあたる原因は、男友達にモラハラみたいのがいて
その人に散々指摘をされて怒られた恐怖心で
トラウマとなり脳に何らかの変化が起きたせいだと思います。
皆さんにも良い変化が起きますように。
長文失礼しました。
932 ：優しい名無しさん：2009/03/02(月) 17:40:07 ID:OZryH9d3
アスペの人で、統合失調症みたいな妄想か幻覚経験の
ある人はいますか？
ある人はいますか？
だからそれは糖質だって。
>>932
マルチすんなカス
マルチすんなカス
小学５年生の時に上履きのまま帰宅しそうになって
校門をでる手前くらいで気がついて、あわてて
下駄箱まで走ってもどったことがある。
校門をでる手前くらいで気がついて、あわてて
下駄箱まで走ってもどったことがある。
コンビニでお弁当をあっため頼むと必ず雑誌とか見てて弁当の事忘れてそのまま帰ろうとする。。あとお金とか数えるの集中力ないから今いくつか途中でぬけて何回もやる
>717
あー同じだ
冗談で「はい5000円ねｗ」って言われたときの対処法が
未だに分からないから誰か教えてほしい…
自分の場合、実際にそう言われると
（これは冗談っぽい嫌みなのか？）
とピコーンと閃いて
「すいません…」って謝っちゃて微妙な空気になってフェードアウト
「嫌味」と「冗談」と「遠回しな注意」は
言われたその場で咄嗟に判断出来なくて、いつも苦笑いでごまかしている
あー同じだ
冗談で「はい5000円ねｗ」って言われたときの対処法が
未だに分からないから誰か教えてほしい…
自分の場合、実際にそう言われると
（これは冗談っぽい嫌みなのか？）
とピコーンと閃いて
「すいません…」って謝っちゃて微妙な空気になってフェードアウト
「嫌味」と「冗談」と「遠回しな注意」は
言われたその場で咄嗟に判断出来なくて、いつも苦笑いでごまかしている
>>937
>冗談で「はい5000円ねｗ」って言われたときの対処法
とりあえずハハハッと笑ってから、重ねてお礼を言えばいいと思う
私は「高いな！体で返すわv」って言う事にしてるけど
でも普段冗談言わない人が急にこんな事言うと向こうがびっくりしちゃうか
>冗談で「はい5000円ねｗ」って言われたときの対処法
とりあえずハハハッと笑ってから、重ねてお礼を言えばいいと思う
私は「高いな！体で返すわv」って言う事にしてるけど
でも普段冗談言わない人が急にこんな事言うと向こうがびっくりしちゃうか
数かぞえられないよねー
飲食でバイトしてた時最後にレジ金数えるの何回もやって無駄に時間かかった。リタリン飲むと絶対1回で終わってたから処方されなくなった直後は大変だったな。忙しい店のレジとか絶対無理だ
941 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 12:46:17 ID:c1WXmtoc
忙しい店のレジやってたけど、
何回も間違えて怒られた
何回も間違えて怒られた
記憶力と集中力の無さと頭の回転悪さから仕事もすぐ処理方法忘れてマニュアル頼りだし電話とかも頭の回転悪くて苦手だしメール打つのも時間かかるし、、社会経験積めば積むほど自分にできる仕事の幅が狭くなっていくだけでどんどん自己嫌悪で自信なくなってきた。
943 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 17:49:19 ID:wprwKWDU
>>942
私がいるわー
私がいるわー
945 ：優しい名無しさん：2009/03/08(日) 13:28:16 ID:LYd6sJQw
朝学校行くのに靴下履き忘れていて、そのまま学校まで行ってしまい
授業を受けている途中で初めて自分が素足に上履き履いてることに気付いた。
自宅玄関も学校の昇降口もクリアしてたことに自分で驚き呆れたw
授業を受けている途中で初めて自分が素足に上履き履いてることに気付いた。
自宅玄関も学校の昇降口もクリアしてたことに自分で驚き呆れたw
>>717>>937>>942
すっごい良く分かる。
仕事の許可下りたけど、何して良いか分からない。
給料なくて良いから、AS/ADD持ちでも雇ってくれれば良い。
そうﾊﾛｰﾜｰｸの人に言ったら、馬鹿にされるか怒鳴られるのかなぁ。
手帳出来たから、ﾊﾛｰﾜｰｸ行く予定なんだが。
どの職場でも怒鳴られ、邪険にされ、必ず苛めの標的にされるから、僕みたいな屑が社会に出ると迷惑なのは分かる。
だからと言って、ﾆｰﾄで引きこもるのも迷惑。
…ため息しか出ない。
すっごい良く分かる。
仕事の許可下りたけど、何して良いか分からない。
給料なくて良いから、AS/ADD持ちでも雇ってくれれば良い。
そうﾊﾛｰﾜｰｸの人に言ったら、馬鹿にされるか怒鳴られるのかなぁ。
手帳出来たから、ﾊﾛｰﾜｰｸ行く予定なんだが。
どの職場でも怒鳴られ、邪険にされ、必ず苛めの標的にされるから、僕みたいな屑が社会に出ると迷惑なのは分かる。
だからと言って、ﾆｰﾄで引きこもるのも迷惑。
…ため息しか出ない。
今日、デパートに行ってきたけど、
お腹痛くなりそうだったから、ジーンズのボタンだけ外してたら、
駐車場で脱げ落ちてしまった…。
コート着てたし、パンツは見えないけど、
車の運転手、後ろにいた人達は間違いなく見ただろうな。
今までの赤っ恥体験を思い出す。
普通じゃいられないって辛い。
お腹痛くなりそうだったから、ジーンズのボタンだけ外してたら、
駐車場で脱げ落ちてしまった…。
コート着てたし、パンツは見えないけど、
車の運転手、後ろにいた人達は間違いなく見ただろうな。
今までの赤っ恥体験を思い出す。
普通じゃいられないって辛い。
>>938
それ自分が言ったらどん引きされそうｗｗ
笑ってお礼を言う、が無難なのか
ありがとう
>>944
なるほど！
そういう言い方もあるのか
ありがとう
ついでに赤っ恥体験とまではいかないけど…
「自宅から○○まで徒歩何分」の感覚がない
近くのコンビニまで何分か分からない
一本道だから近い気もするけど歩くとけっこう時間経ってたりする
あと待ち合わせ時間の逆算も苦手で基本的に時間は30分と１時間で考えてる
日常生活に支障なのか分からないけどADDがコンプレックスだ…
それ自分が言ったらどん引きされそうｗｗ
笑ってお礼を言う、が無難なのか
ありがとう
>>944
なるほど！
そういう言い方もあるのか
ありがとう
ついでに赤っ恥体験とまではいかないけど…
「自宅から○○まで徒歩何分」の感覚がない
近くのコンビニまで何分か分からない
一本道だから近い気もするけど歩くとけっこう時間経ってたりする
あと待ち合わせ時間の逆算も苦手で基本的に時間は30分と１時間で考えてる
日常生活に支障なのか分からないけどADDがコンプレックスだ…
949 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 12:50:00 ID:p7+KjeOg
生きているだけで赤っ恥だろ(笑)
今日、障害者職業センターというところの説明会にいったんだが…
多動児自分だけだった
多動児自分だけだった
アスペっぽいからといわれ検査を受けたが、知能検査は異常なし。
でも絵を並べてストーリーを作るのが苦手だと指摘された。
ちなみに小学生の頃は忘れ物順に席替えだったんだけど、いつも一番前。
ランドセルを忘れたり、宿題をやったのにカバンに入れてないとかよくあった。
今は就職したけど、メガネ忘れたり時計や携帯、財布などよく忘れる。
ひどいときはカバンをスーパーに忘れたり(買い物袋に買った物を入れて満足)
財布を買い物かごに忘れたこともあった。あとはバイクや自転車の鍵を差しっぱなしとか。
ATMにカードを忘れたときもあった。お金とって満足したらしい。
幸い、今まで大きい被害はないが今後気を付けたいのにまた同じミスをする。
周りからは信じられない！と言われるが、自分でもなぜ？と悲しくなる。
でも絵を並べてストーリーを作るのが苦手だと指摘された。
ちなみに小学生の頃は忘れ物順に席替えだったんだけど、いつも一番前。
ランドセルを忘れたり、宿題をやったのにカバンに入れてないとかよくあった。
今は就職したけど、メガネ忘れたり時計や携帯、財布などよく忘れる。
ひどいときはカバンをスーパーに忘れたり(買い物袋に買った物を入れて満足)
財布を買い物かごに忘れたこともあった。あとはバイクや自転車の鍵を差しっぱなしとか。
ATMにカードを忘れたときもあった。お金とって満足したらしい。
幸い、今まで大きい被害はないが今後気を付けたいのにまた同じミスをする。
周りからは信じられない！と言われるが、自分でもなぜ？と悲しくなる。
バイトの面接に中身のない履歴書の封筒だけを持って行ってしまった
縁がなかったと思え
自分は履歴書がむき出しのままかばんにはいってた
956 ：優しい名無しさん：2009/03/16(月) 20:05:55 ID:Lv5lutHk
履歴書の名前を､なぜか父親の名前書いて送ってしまったことがある。
ｗｗ
958 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 05:07:28 ID:IQnZaTge
「〇〇ちゃんのお父さん、心筋梗塞で亡くなったんだって。お葬式どうする？」
って言ったつもりが…
「〇〇ちゃんのお父さん、近親双姦で亡くなったんだって。お葬式どうする？」
て言っちゃってた。
って言ったつもりが…
「〇〇ちゃんのお父さん、近親双姦で亡くなったんだって。お葬式どうする？」
て言っちゃってた。
959 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 05:18:07 ID:cZdIJ7jc
ちょwww
960 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 05:18:39 ID:+a6e0eP+
三宅裕司の奥さんみたいw
961 ：優しい名無しさん：2009/03/19(木) 05:19:47 ID:UmAkYPRW
なんで、笑わせるんだよｗ
双なのかｗ
（不在時宅配ロッカーの）”パパ宛に配達状来てたよ”を
”逮捕状”と言い間違えた。電話で。
夫の電話口の動転ぶりが忘れられない。
あのときはすまんかった
全ての場面で適当なことが言えず人生 全て恥。
自分も同じだけどもう恥とも感じなくなった。
いつものことまたやっちゃったという感覚だけ。
向上心もないわけだから堕ちる一方かな。
いつものことまたやっちゃったという感覚だけ。
向上心もないわけだから堕ちる一方かな。
このスレにはテレビのバラエティ番組見てる人少ないんじゃないかな？
あれをずっと付けて耳慣れてると会話が楽になるんじゃないかなぁ。
と、最近バラエティ番組を見て思った。
日頃、会社の若い人たちの間でよく聞くフレーズがいっぱい出てきた
返し方とか参考になりそう
あれをずっと付けて耳慣れてると会話が楽になるんじゃないかなぁ。
と、最近バラエティ番組を見て思った。
日頃、会社の若い人たちの間でよく聞くフレーズがいっぱい出てきた
返し方とか参考になりそう
見てるとイライラしてくる
私も好きでないから見なかったんだけど
気軽な受け答えが出来るようになりたければ、こういう努力もあるのかなって
あんな下等なものにばかばかしくて付き合えないと思うならそれまでだけど
気軽な受け答えが出来るようになりたければ、こういう努力もあるのかなって
あんな下等なものにばかばかしくて付き合えないと思うならそれまでだけど
>>969
私はAS＋ADHDだけど、小学生の頃からバラエティー番組を見るようにしてたから、定型とさほど変わらないみたい。
コミュ力つけたかったら、バラエティー番組見るのは勉強になると思うよ。
あと、笑っていいとものタモさんとゲストの会話とか。
私はAS＋ADHDだけど、小学生の頃からバラエティー番組を見るようにしてたから、定型とさほど変わらないみたい。
コミュ力つけたかったら、バラエティー番組見るのは勉強になると思うよ。
あと、笑っていいとものタモさんとゲストの会話とか。
バラエティ番組は参考になるが見る気しないな
芸能人とかキライだし、中身のない会話に価値を見いだせない
芸能人とかキライだし、中身のない会話に価値を見いだせない
ノリとか考え方とか、コミュニケーションの表面的な部分を身につけるにはいいかもね。
ただ、そういう切り口なら定型には絶対にかなわない。
レベルの高い奴は高校くらいから、テレビが提示する価値観に疑問を持ち始める。
そういう奴らだよ。アスペと対等に付き合ってくれる可能性があるのは。
ただ、そういう切り口なら定型には絶対にかなわない。
レベルの高い奴は高校くらいから、テレビが提示する価値観に疑問を持ち始める。
そういう奴らだよ。アスペと対等に付き合ってくれる可能性があるのは。
テレビのバラエティー番組みたいな会話を必要とされる時と
普通に話が出来る時と
使い分ければいいんじゃないかな
普通に話が出来る時と
使い分ければいいんじゃないかな
>>969
タモリは何気にすごいね
明石家さんまとかみのもんたとかは、自分の喋りたいように喋るだけで
他人の話の腰を折るわ、勝手に話の先を決めつけるわ、やりたい放題だし
いいともの時のタモリはちゃんと相手から話を引き出してる
毎日いろんなタイプの人と10分ぐらい落ち着いた会話を成立させてる
最近そういう見方に気付いた
>970
>中身のない会話に価値を見いだせない
中身のない会話は難しいけど大切なものだと思ってるよ
中身のない会話をうまく楽しめるようになりたい
なんというか、遊び半分の軽いキャッチボールもしておかないと
いきなり試合に出てもうまく投げられる訳がないというか
タモリは何気にすごいね
明石家さんまとかみのもんたとかは、自分の喋りたいように喋るだけで
他人の話の腰を折るわ、勝手に話の先を決めつけるわ、やりたい放題だし
いいともの時のタモリはちゃんと相手から話を引き出してる
毎日いろんなタイプの人と10分ぐらい落ち着いた会話を成立させてる
最近そういう見方に気付いた
>970
>中身のない会話に価値を見いだせない
中身のない会話は難しいけど大切なものだと思ってるよ
中身のない会話をうまく楽しめるようになりたい
なんというか、遊び半分の軽いキャッチボールもしておかないと
いきなり試合に出てもうまく投げられる訳がないというか
テレビは、見ない主義。
自分もテレビ見ない。つーか、家にテレビ無い。
テレビって、低所得者、オバサン、老人が見るものってイメージ。
ナンシー関の本は読む価値あり。
テレビって、低所得者、オバサン、老人が見るものってイメージ。
ナンシー関の本は読む価値あり。
自分の納得することでなければやらないできないから
そんな理由でバラエティーなんて見ない
そんな理由でバラエティーなんて見ない
自分が納得しないと動かない＝わがまま って叩かれるけど、やむを得ないと思う。
定型と同じ経路とかチェックポイントとか使ってたらダメな障害なんだから。
脳が違う（劣ってる）んだから。
定型と同じ経路とかチェックポイントとか使ってたらダメな障害なんだから。
脳が違う（劣ってる）んだから。
なんつーか、モテたいけどモテる為の努力はしたくない
みたいな感じなのね
みたいな感じなのね
まず「モテる為の努力」って発想までたどり着かないんだよ
どう努力すればいいか分からない以前の問題
モテたい！→モテない！→ｵﾜﾀ＼(^o^)／
こんな感じ
どう努力すればいいか分からない以前の問題
モテたい！→モテない！→ｵﾜﾀ＼(^o^)／
こんな感じ
それはIQ不足か受動的過ぎる人でしょ
だな