長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 5

ここは5年以上ひきこもっている人限定のスレです。
それ以下の人は

【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182740869/

の方へ移動してください。

前スレ
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182612731/

※基本的にsage進行。
※荒らし・煽り・叩き・説教・説得は徹底無視の方向でよろしくお願いします。

>>1乙

>>1
乙

今日もハロワ行ったけど、正社員募集なんてほとんどねえなｗ
当然だが。
２７だが就職できる気がしない・・・しても長続きしないから職歴に載せられないし・・・

はぁ・・・

過去はツワモノ、今はロートル…
こんな老いぼれ、もうどこでも取ってくれねぇよ…

20代なのになんで老いぼれなんだ？

俺はもうダメだな、終ってる

スタート位置が遠い

俺たちｵﾜﾀ＼(^O^)／

俺「たち」って言わないでよ、「たち」って。

お前ら何を言ってんだ。まだまだこれからじゃん。自分の中の魂を燃やせ！ テンション低いと顔に出るぜ。病は気からって言うだろ？ 常識を覆して奇跡を起こしてみろ！ 就職に直結する資格でも取れ！

>>11
気が病の場合はどうするんだよ？

>>11
別にヒキ自体は病気とはベツモノだからなあ・・・

「希望が持てない世の中」みたいな言い方があるけど、
希望って魂の燃料なんだと思う。当人にとっては当たり前すぎていちいち考えも
しないようなものも含めた「動機」と言い換えてもいい。
帰りを待つ家族がいるとか。イヤイヤでも働く動機になるなら別に待ってるのはガンプラでもいい。
おまいの言う「気が病」てのは言わば燃料（希望）切れ状態。

結局人は人との出会いでしか変われない。燃料をムダに減らさしてくれて
ヒキに至ったのが人の中にいたせいだとしたら、回復させるのもまた人の中。
職安でも碁会所でもデイケアでもヒキ収容所でもボランティアでも
まずは人のいる所に定時に通うこと辺りが、5年以上こじらせてる人には
妥当なラインだと思う。ゆるーくコミュニケーション必須なトコな。

死にたい

かっこいい！

俺はもうダメだな、疲れた

人間失格

及第点の人生とは何ぞや

俺はもう就労できないと思う、人生終ってる

http://tamasii.nsf.jp/
↑
わたしはここで　心の病と癌を消してもらいました

性格改善も可能です

治療費は３００円以上要りません

是非　来て下さい

http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/bbs/
↑
ここでは無料で遠隔をしてます

死にたい

ｲｷﾛ

もうすぐ5年

年齢にもよると思うが。
世間はフリーターも無職扱いだが
年齢が若ければなんとかなる・・・と思う。

俺は年齢的にもうダメだな、終ってる

自分の就きたい職に関係したアルバイトをする。
↓
そのアルバイトを学校を卒業してからずっとしていたことにする。
↓
正社員の面接を受ける。
↓
就職。

30歳フリーターから正社員で就職した人もいるからまだ諦めるな。

過去レスで６年アルバイトしてた人がそのバイト歴を評価されて就職した人がいる。その人は36歳。

自分の就きたい職に関係したアルバイトをしながら資格を取るなり少しでも就職に近づけるようにしよう。

自分の可能性を信じろ。

○にたいならやるだけやってから○ね。

廃人　精神荒廃　死

みんなWebカメラとマイク買って来い！

さぁ今日からチャットレだ！！

俺は３９才

>>26
その３６の人すごいっ

神奈川県警相模原南署は１７日、同県相模原市上鶴間７丁目、無職吉本やす子容疑者（５７）を殺人の
疑いで緊急逮捕した。調べでは、吉本容疑者は自宅の台所で、長男の無職健一さん（２９）を刃物で刺
して殺し、寝室で次男隆幸さん（２４）の首をひものようなもので絞めて殺害した疑い。「将来を悲観して
殺した」と供述しているという。吉本容疑者は長男、次男と３人で暮らしていたという。

吉本容疑者はこの日午後１時１０分ごろ、相模原南署東林間交番に、「息子２人を殺した」と出頭した。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY200801170232.html

身内にﾋｯﾄﾏﾝ…か。

いつ良くなるんだよ！
なんでなんだよ！

>>26
下手に零細企業に就職して雀の涙ほどの給料で生活するより派遣の方がいいのかな？

ワーキングポアだなww

俺はもうダメだな

引きこもり歴なら二十年以上

年齢なら４５歳以上じゃなきゃ引きこもりだとは俺は認めません！

何故ならば

俺こそが引きこもり歴２２年、年齢は４５歳だから

わたくしの希望は長年からの夢である美女の彼女が欲しいです

誰かわたくしの希望を叶えて下さい

２channelしかわたくしは頼りにならなくなりました

わたくしをお願いします

>>35
時給では派遣が高い場合もあるしね。正社員より敷居も低いので入りやすいし。ただし30までに正社員にならないとまずいけど。

とにかく引きこもってる状態がよくないのでは･･･。

あまつさえそんな当たり前の大前提をこんなスレくんだりまで来て
挙句上げてまでよく言えるな。

ﾜﾗﾀ

あたりまえのことが、わからない＆出来ないのが問題なんじゃないの？
笑っちゃうね。

「ひきこもり」ったって色々だから…
世間から離れて趣味に没頭して充実してるなら別にメンヘラではないし…

欧米行けばそんなのいくらもいるよ

要するにさ、ただの甘えだよね
勝手に死んで逝けばいいんじゃない

３ヶ月でも引きこもったらどんな人でもおかしくなると思うので、早く抜け出した方がいいと思う。
女だったら簡単なパートかアルバイトでも。
男の人だったら短期の作業系のバイトとか。
何年も引きこもってたらいきなりちゃんとした仕事しても続かないし、まず受からないんじゃないかな･･。軽いリハビリからはじめて心も体も元にもどしてからじゃないと辛いと思う。

>>46
このスレにいる人間は、あなたのような優しい助言を散々無碍にしてきた奴らばっかり。
言葉で諭しても時間の無駄。

46です。
私は何回も転職してその度に３ヶ月〜４ヶ月くらいひきこもって仕事して･･･。を繰り返してる。
今の仕事もパートでやっとはじめてから３ヶ月たつ。なんとなくこんなレスみてるけど、同じようなことで悩んでる人いるんだなぁって思って。
やっば３ヶ月家にいると単純作業でも辛いし、家にいる間は結局外に出ないことで自分を守ってきたから、人とのかかわりが怖いし戸惑う。
だからなるべく早くどんな仕事でもいいから外へ出ててまず人と関わった方がいいと思って･･･。
まぁ、考え方は人それぞれだけど☆

>>48
このスレの人間は5年以上だからちょっと違うかもね。
でも、誰にでも心配してくれる親や兄弟や友人が居て
「外へ出た方がいいよ」「人と接した方がいいよ」って諭してるのに
頭じゃ分かってるつもりでも体がついてかない人間だから5年も引きこもってんだよ。
なので、このスレの人間に優しく諭したところで効果は皆無。

個々に問題点を洗い出して現実的かつ具体的な対処してく
しかないだろ常考。５年以上もこじれてるなら尚更。
諭すってのは、その点で実に抽象的。

あんたらさ地震が来て家が無くなったらどうすんの？
強制的に他人とコミニュケーション取らなきゃならない場合とかどうすんの？
そん時はそん時なんて考えは甘いと思うよ

【終わらない】自宅警備員五年以上【冬休み】

職歴無し引きこもり5年半で統失なんだけど、がんばってバイト始めた。
上司は見下して嫌み言ってくるし、言われたこと以外何もしないで怒られるし、すごく大変だよ。
でも、頭の中で考えてるより、実際にやってみたほうがずっと身につくよ。
本当に引きこもってる時間は無駄だったって感じた。
短時間のバイトでもいいから、絶対始めたほうがいいよ。

無理

>>53
その上司は○んだほうがいいな。

虐めに負けずに頑張って。

応援してるよ。

行動しないと何も始まらないもんな。

生活ギリギリで、親も倒れたので、死ぬ気でバイト始めたけど、もう３つ連続クビ。

２月から４つ目行くけど、うまくいく気がしない。

疲れた。。

>>56
頑張れ。
当たって砕けてるうちに要領が身につくよ。
失敗は無駄じゃない。

皆さんは何歳ですか？

就職はいやですよね

>>57
ありがとう（泣）！！！
やってみる。

私も応援するよ
さっさと切り替えて次いこ
反省はしてもひきずるな

>>55
出来ない奴が文句言われるのは当たりまえ。
そんな世の中の常識を理解せずに批判とは。

お前にとっては、全て人のせいか。

>>55
言われたことしかやらない・出来ない生きものは
『使えない』

っていうんだよ♪

言われたことしかやらないって
本当はそれでいいんじゃねーか。
なんかすれば余計なことするな
って言われるシナ。

まずボディビルセンターに通って体力をつける
１年ぐらい通ってから就職するのがいいと思う
気が弱くて体力ないと何処に行っても馬鹿にされる

中卒職歴なしだけど医師からは働ける場所はいくらでもあるはずだから
すこしづつ前に進んでいきましょうといわれてる。
信じていいのかな。

ひきこもりではないけど働くとなぜか病気になってしまう自分｡
彼が居てお前は家事をしてくれたらいい､と5年｡
そんな言葉に救われて家事をマイペースでも一生懸命やってきた｡
仕事人間の彼はほとんど家にいなくて上京して友達も居なくて上手く行かなくなって別れる事に｡
私は若くないしどうやって働いて行けばいいのか不安だよ…(ﾉ_･｡)

>>66
新しいオヤジを探せばいいんじゃないか？
女は股開けば食っていけるんだから恵まれてるよ

5年も一緒にいてなぜ結婚しなかった

まぁ、人はなんとでも言えるからね。
家にこもってなくてもストレス蓄めて苛々不安な人間はいっぱいいるんだね。
このスレをみてつくづく思う。
引きこもりといい勝負で病んでる。
病み方は人それぞれだからね。
一番たち悪いのは自分を棚に上げる奴かな。
偉そうに人のこと言えないでしょ。

>>66
五年じゃ流石に事実婚も認められないだろうしな〜。でもまあ、まだ女で良かったじゃん？
男が家事手伝いとか言っても、「はいはい、要はニートでしょ？」で終わりだからな。 将来が不安なら、今より年喰わない内に、早いとこ結婚する事をおすすめするよ。結婚してでも、別れた時の事が不安なら、パートやらなんやらでマイペースに稼げるだろうしな。
ただし、その場合は財産分与の時に共有財産として分与の対象にされないように、自分以外の誰かの口座に預けるとかの工夫はいるけどね。

563 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 2008/01/22(火) 18:19:49 ID:cv3blHj2
俺は
ニート6年→職業訓練→DQN企業→優良企業と進化したぜ。

おまいら、空白埋めるなら職業訓練がいいぞ。

>>563
私も職業訓練がなんとなく気になっているのですが、
ニート6年→職業訓練とありますが、訓練受けるには雇用保険を払っていて
失業給付を受けてないと訓練校に入校できないと聞いたことがあるのですが？
ちなみに私は雇用保険を払ってないので失業給付を受けてません。それだと
入校は厳しいのでしょうか？

2ちゃんねるとは、関係ねぇ〜！みんな！！マンションの文句を書きまくってくれ！
楽天オークションでもないよ！！http://cha10.mad.buttobi.net/10ch/

>>72
地獄の道だが一つだけある。
それはタコ部屋だ。
ここなら体が丈夫な間は置いておいてくれる。
よかったら紹介するＺＥ☆

メアドよこしたら

>>1
できないよ

ひきこもり＆ニートが日本を救う

公務員天国が崩壊するまではまともに税金を払ったり
大量消費はしてはいけない
やつらが生き地獄を見るようになるまでは
バイトで最低限の金をかせぐのみ

>>76
大丈夫･･･？
わけわかんないよ。

もう安楽死でいいから
国が制度作ってくれよ('A`)

色んな意見ききたいからage

ここってただのひきこもりじゃなくて、メンヘラーで
闘病してて、５年以上治療した人さしてるんだよね?

職業訓練校が近場にない。遠すぎる。

>>81
出先の委託訓練ってのもあるから。
訓練校以外でもしてるよ。

>>80
そうだろうね。メンヘラで闘病して５年以上経過した場合と
ニートおよびひきこもりとは、ちょっと違うよね。

空白期間うめることもあるし、メンヘラになったのかくさなきゃいけないし。
薬もばれないように服用しなきゃいけないからさ。

もし、ヒキコモリメンヘラーニートが一緒ならスレ分割しないと
「甘えてたから自業自得」とかいわれて煽りふえる原因になると思うけどね。

【職業訓練を受けるには】
雇用保険支給資格者でハローワーク（公共職業安定所）から職業訓練受講指示を受けた方又は、一般求職者の方で職業訓練を受講して再就職を希望する方が対象となります。

【選考方法】
「面接」及び「職業適性検査」

【受講料】
無料です。ただし、教材費などの必要経費は科により異なりますが、15,000〜25,000円程度必要です。

【訓練期間】
３ヵ月コースと６ヵ月コースがあります。

職業訓練、失業保険の方じゃなくて一般でいったけど
病状悪化して、出席日数足りなくて除名されたことあるよ。

だから、ある程度外にでることに抵抗感じなかったり
毎日規則正しい学校みたいな生活になれてる人は
どんどんいくべきだけど、病み上がりで仕事もないし空白をなんとか
へらしたいと思って、勢いだけで、いくと、

訓練所も出席日数とってるから、計３か月とか６か月のコースあるけど
その所定日数の1/3欠席すると、失業保険もらってない、一般の人でも除名されちゃうから気をつけてね。

訓練所もリハビリとかでいこうっていっても続かないから
単発バイトなり派遣して世間に少しなれていってからじゃないと、
体調ぶり返したりすると、しんどくなるから、病気が安定したらまず単発バイトで
なれてから、職業訓練にいったほうがいいですよ。

作業療法とかもいいけど、下手に心療内科とかに行くと、
ちゃんとしたところに就職しようとした時｢精神科に通院歴あり｣とかバレちゃったりするんだよね。
ただ引きこもりが長期になると、やっぱり一度そういう所にいってみた方がいいよね。
心身共に元にもどさないと仕事できないし。
まともな精神状態で5年とかこもれないでしょ。
はじめはちょっと働くのが面倒だからとかそういう理由かもしれないけど、どんな人でも段々おかしくなっていって本当に“働けない”状態になるんじゃないですかね？
だから、とにかく外に出て人と接することが大事なんだけど･･･。
心も体も固まってる状態だと、わけわかんない言い訳とか言って嫌なこと先のばしになっちゃうのかな。
そのへんから治せば就職も夢じゃないかもね。相当時間かかるだろうけど。
選ばなければいくらでも仕事はある。
仕事を選べないのは今まで家で自分を守ってきた代償と思えば。
生きてくしかないんだからしょうがない。

>>85
通院歴ってばれるんですか？それは自分から言わなくとも？身近なところからばれるという意味でしょうか？物凄い不安になりました。

精神科に行ったことがあるが
国家公務員も地方公務員もなれたなあ。
どちらも臨時じゃないよ。本採用。
民間は違うのかねえ。

>>87
いつの話だよ。
今と昔じゃだいぶ事情が違うでしょ。
昔は公務員て民間以下だったんでしょ？

>>88
俺、まだ20代だし。
今病気じゃないなら大丈夫だと思うよ。
逆にいうと今病気だと苦しいかもね。

>>86
85です。友人に最近そう言われて･･･。
すでに通院してたので｢もう遅いよっ｣
って心の中で叫びました。ちょっとヒキッてたのも通院してるのも内緒にしてたもんで･･･。
ただ、そういうこともあるらしいってことで。
大概は大丈夫だと思います。私はもう大手企業とかに就職とかは無理だと思ってるんで(T_T)
それなりに地道にやってくつもりですけど。
お金ないと遊べないし、楽しみがない･･･。

>>90
おれ、通ってるけど、大丈夫だよ。一時は問題になったけど
「個人情報保護法」の成立と、「保険証」が一人一つのカード制になったから
昔の保険証は紙で、初診の時は、裏に病院の判子押されたからばれやすかったけど
カード制になったので、基本ばれない。

で、病院については、守秘義務+「個人情報保護法」があるので
ばらしたって証拠がわかった時点で、医者に懲罰がかかって最悪医師免許はく奪だそうです。

それと、公務員等の場合も、生活保護とか、障害者手帳の申請を病院からしてなければ
情報がいかないので、ばれない。もちろん一般企業にも。

そして、役所に生活保護や障害者手帳の申請した場合、担当部署の人も
守秘義務+個人情報保護法があるので、もらした場合懲罰対象になるので
左遷覚悟じゃなきゃいわない。

だから近年は、公務員試験難しいけど、通院歴がばれてNGってことはまずない。
調べられないから。病院が情報提供しないから。

ただ、警察官になる場合は、調べるかもしれない。

基本的に勤め人の人は、会社の保険証になるけど、ばれない。
社会保険事務所等に「日付」と「通院」としかかれたレセプトしかいかないから。
どこどこの病院でかかったってものは、今は廃止されて使ってないからだそうです。

と、主治医がいってましたよ。

どこからばれるんだよ

>>91
そうなんだ。
とても参考になりました。友人に脅かされて内心ヒヤヒヤしてたんで･･･。

>>93
それと個人病院の精神科・心療内科の場合って、風邪とかひいたら当然、内科に
いくわけじゃないですか。大概の開業医の場合は私の自宅から近い内科等を紹介
してくれます。その際、精神の薬服用してるわけですから、風邪薬と一緒だと
まずいって場合もでてくるんで、自分で説明したくないので精神科の医師が
説明しといてくれますよ。皮膚科でも外科でもね。
それでその先の内科等の先生も、「個人情報保護」の観点から絶対ばれないように
最新の注意してくれます。で、精神状態が悪ければ、カウンセリングみたいなことも
してくれます。内科の先生とかは。おれプロじゃないけど、おれでよかったら
話聞くよみたいなこといって。で、絶対ばれないようにしてくれますね。
精神科と連絡とりあってくれるので。

んで、以前勤めてた時は、検診もあるんですが、尿とかとると精神の薬のんでるとかって
わかるみたいなんで、その紹介してもらった内科いけば、知ってるわけだから
問題なしって書いてくれるんですね。尿に異常があっても薬のんでるって知ってるわけですから
なんもしらない内科いくと、尿が異常っていわれてしまいますからね。

んで、県立とか市立とか国立の総合病院の場合は、
レセプトの義務がちょっと個人病院より厳しいみたいです。とくに県立・市立病院系だと
市町村が運営してるから、レセプトもどこどこ病院ってかかなきゃいけない場合が
あるそうで、そういう場合は、病院名だけ書いて、受診した科はふせていいそうなので
ばれないみたいです。以前国立の大学病院にいってましたがその時
予約とったとき、機械に診察券の磁気カード通すんですけど。
時間しかでませんでした。

私は、関東なので、B地区とか童話とかって2ちゃんするまで教育うけたことも
なかったし、そういう地域もなかったので知らなかったですが、

そういう地域があるとこの教育なみに、ものすごく、個人情報の漏えいにぴりぴりしてます
絶対もらさないっていうふうに徹底してくれてますよ。

>>94-95
なるほど･･･。納得しました･･･。

っていうか、ありがとうございます(T_T)

>>96
まだ学生さんだよね?大丈夫大丈夫。新卒なら仕事あるから大丈夫だよ。
通院歴まずばれないからね。
やりたい仕事につきな。負い目なんてもたないで。

おれみたいに離職５年以上で、通院してて完全空白だと難しいけどね。
現実問題。

でも本当に家族いなかったりどうにもなんなくなったら 
「生活保護」も「障害者手帳」ってものもあるから、 
日本にはセーフティネットあるから、大丈夫だから 
探すことは怠らず、だめでも生きていけるって思っていてよ。 
って医者にいわれてだいぶ楽になったよ。 

もちろん私が絶対申請するときは通しますからって強くいってくれたから。 
本当楽になった。がんばって探そうと思えたよ。

>>97
えっ･･･
違うっス･･･。
違います。学生だったらまだ希望はあるんですけどね。

僕なんて8年間ヒキしてて、23歳で脱ヒキしたけど
今現在26歳で高卒無職・・・希望はあるようでありません。悔しいです。
何に悔しいかわからないのですが。

>>98
そっか。おれなんて、２７歳高卒無職。１８歳から病んだけど。
病気悪化して休学したけどだめで大学１年で中退、
短期職歴、２社。それも１か月と２週間だから本当経歴ぼろぼろだよ。

自分で汚したのかもしれないけど、病気はおれのせいじゃないって強く思ってたけど
しょうがないよね。おれに比べたらまだましですから。大丈夫。

無理して正社員にこだわったから、経歴汚れてから今の医者に出会ったけど
(高卒で会社員してて２０代で病んで３０近くまで無職。その後一念発起して
メンヘラーじゃないと、本当に理解できないし、薬だけだして「治療」っていう医者が
多すぎるっていって医学部いって４０歳で精神科医になった人)に

バイトだったら経歴汚れないから、バイト初めてじょじょに日数増やしてその間に資格なり
とって体も精神もなれていけば正社員に戻れるからあきらめるなって言われました。
バイトならすぐやめても、経歴残らないからって。自分の経験でいってましたよ。
そう言われて、バイトから始めようと思えるようになりました。

>>99
今の医者に出会えたから、ゆっくり今は治療できてますし
それ以前の医者は、話も聞いてくれなくて、投薬だけで全然よくなんなかったし

何より、社会に戻っても、昼休みに薬のんでて、ばれたってって痛い経験もあったので。
それがトラウマにもなってました。

今の医者は自分の経験からか、話と薬の２本立てでいって、よくなったら
少しずつ減薬して、へらした分は、話でカバーしてこうっていう考え方だから
だいぶ気楽ですよ。どんだけこんでても、最低30分聞いてくれるから。

短期バイトとか、日数すくないバイトやってなれたら、日数増やしつつ、とれる資格
とったり通信で大学いって資格とったりしつつ、世間と接点がとれるようになったら
正社員探せばいいって言われましたよ。本当に困ったら精神科医になれとか
本気の顔でいわれましたけどねw

それでもだめなら
>>97のとおり。セーフティネットあるから、
医者が申請すれば、すぐ通るから、親いなくなって収入もなかったら
すぐ書いてあげるからって言われましたよ。

33歳高卒無職、18歳から病んだ俺が通りますよ・・・

27歳は若い。しかし時が過ぎるのは早い・・・

>>103
申し訳ないです。
でも、その時は若いと思わないんですよね。
おれも２２歳のころ、やばいと思って仕事ついたけど、続かなかったってか
薬のんでたのばれたので・・・・。遠巻きに肩叩きくらっちゃいましたし。

あとで振り返ればまだまだだよっていえるんですけど。そんときは
てんぱって、焦りますからね。

本当、時がすぎるの早いですよね。

ただ、体調が少ずつだけどよくなったり外でるの平気になったり
薬がへったりとか時間がたった分の実感はわきますが・・・・。

>>103
その時は分からないんだよね・・・
ひきこもってると何もかもマイナス思考で考えちゃうから、
27歳で無職なんてもうだめだって思っちゃう。
俺もその当時はそう思ってた。
でも今の自分からみたら27歳はなんて若いんだと思う。
29歳になれば27歳が若いことに気付き、
30歳になれば20代がどれほど素晴らしいことか気付き、
33歳になったら30歳はまだまだ若かったと気付く。
結局同じ過ちを繰り返して気が付いたら33歳・・・
今すぐ行動すればいいだけなのに・・・分かっているのに出来ない。
どうしてもマイナス、マイナスに考えてしまう。
自分が本当に嫌になるよ・・・

自分にレスしてしまった
>>103ではなく>>104です

>>105
マイナス思考だけなら、2ちゃんのコピペじゃないけど
５０歳になって人生失敗したからタイムマシンにのって
この年に戻ってきたって思えばなんでもできるけど

精神的に参っちゃってると、動くのもしんどいからね・・・・。

負けるな！頑張れ！頑張れ！

気分変調症（慢性的な鬱が最低2年以上続く、鬱の一種）で
もう仕事を辞めてからもう5年近くになる…。
調子のいい時は動けるんだけれど
たいていは鬱状態で何も考えられないし、
頭の中がざわざわもじゃもじゃして、発狂しそうになる。
回避性人格障害でもあるのでなかなか行動に移せない。

あっという間に35歳。未だに親のすねかじり。
申し訳ない…情けない…（泣）

懺悔室みたいだな・・・ｱｰﾒﾝ('A`)

新しく建てました。有意義な情報交換の場にできればと思いますので、こちらもどうかよろしくお願いします。

【めざせ!】うつ病に効果的なサプリメント【寛解】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1201335852/l50

なかなかうつが治らない、それでも少しでも元気になりたい、そういった人たち同士の情報交換の場になれば良いと思い新たに建てました。
私も現在うつですが、色々なサプリメントをこの1年間試しながら、だんだんと減薬することができました(現在ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25g/day)。
少しでも早く寛解、もしくは社会復帰するために、効果的なサプリメントの情報交換をしましょう。

このスレの引き篭もりって毎日何して時間潰してんの？

自殺するまでの部屋の整理

引きこもり３年目の初心者から質問

ひきこもりやってて、死にたいと思うことは？

抜け出したいと思う？

抜け出せたら何したい？夢物語でも良いから言ってみ？


私は、
常に消えたい。
抜け出すよりも消えたい。
田舎で隠居暮らし。

田舎は最悪

>>112
振込め詐欺撃退要員。

田舎に居づらいなら脱出すればいい。

若いなら専門学校に行って新卒で就職するという手もある。

自分の力でどうにもならないなら親の手を借りろ。

就職した後に親孝行すれば良い。

空白期間と年齢は待ってくれない。

取り返しのつかなくなる前に行動しろ。

引きこもっても何も良いことないよ・・・(´・ω・｀)

26歳高卒無職（8年間ひきこもりの過去）
27歳高卒無職（大学中退、1ヶ月と2週間の短期職歴）
33歳高卒無職

ってネタじゃなくて本当なの？煽りじゃなくて真面目な質問。
だって8年間ひきこもりなんて、、一体どうやって？
そういう他の人にはできない特技を持ってるんだから面接でもアピールできると思うけど。

しょうがないだろ。病気悪化してればそういう人はざらだよ。黙ってるだけで、結構いるんじゃないかな？

田舎はやめとけ、近隣住民と付き合いしないと、なんだかんだ言われるし、いろいろ地域行事でなきゃ、また色々いわれるから、ひきこもるなら、都会の方が楽だよ。

>>119
その27歳高卒無職（大学中退、1ヶ月と2週間の短期職歴）って
書いた奴ですが
大学いきながら毎週通院したり、働きながら通院したり
資格の勉強しながら通院したり。

ひどいときは、ひたすら薬のんでじっとして何もできなくてただ通院してた
時期もありました。

だから実家暮らしで、精神患ってるニートですよ。
本当申し訳ないから、働きでるんだけど、人に心ないこといわれて
だめになっちゃうので、短期バイトしたりバイトしたりしてましたよ。
薬のみつつ。薬のんでるのばれると、色々いわれて、転々としましたけどね。

事実だよ。薬のんだりして治療してる人は働けない状況の人もいるから
まじめに隠してるだけで、以外といると思うんだけど。

困ったら「就職氷河期」だったんでって言えばいいし
実際、氷河期に就職した世代は、仕事がしんどくて、短期職歴になって
社会人なってから、メンヘラーになる人も多いって主治医がいってたから
氷河期世代では、ニート、ひきこもり、メンヘラー、職がない人
も含めれば、かなりの人数が、数年無職っているよ。

だからごまかしも多少はきくのかもと思うけどね。メンヘラーって
ばれにくいって。

>>119
ウツで療養中の過ごし方ｽﾚいけば
結構いるよ。まぁそこまで長くなくて、１．２年〜５年ぐらいの人が多いけど。

もうダメだおれは

>>124
そんなことない。４０歳から一念発起して、弁護士になったとか
元メンヘラーで医者になった人いるから大丈夫だよ。

それまで職歴なしとか、工場とか、旗振りやってた人でね。

>>122
それは大変ですね。
職歴が1ヶ月2週間しかないようですが履歴書にはどう書いてるんですか？

お前らTVつけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュース見てビビッたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


元殺人犯がスレに降臨中！事件を起こした時のことをリアルに激白
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1201442239/



貼ってあったから見てみたが、マジでゾっとした。日本は平和だけど怖い奴いっぱい居るんだな
まだテレビで放送されるなら、目立つAAでも貼っておきたいがｗ
最近のマスコミや警察はこんなことで動くもんなのか？

このスレで犯罪教唆してるやつってここのコテハンじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>126
公務員試験うけたり、行政書士の受験してたり
職業訓練いったり、バイトしたりしてたから、一応説明はつく。

んで２社の部分は、年金ちゃんとかかってるから、正直に履歴書かく。

ただ、退職理由は、対人関係とはいわない。資格とか公務員なりたくてやめたと
いってる。

ここ数年は体調悪くて、就職活動できてないけどね。

>>126

>>128にもかいたけど。冷静にいうな。落ち込むから。
でもしょうがいなんだよ。病気でどうにもできなかったんだから。

だから今空白なの覚悟で治療してるんだから。

それでも生きていこうと思うことが大事かと。職歴がだめ空白長いとか
色々みんなあるけど。仕方ないだろ。なっちゃったものをそんな
冷やかにいうなよ。

おまいら自宅警備員なめすぎ
氏ね

自宅警備員でいいんなんて思いたくないからこのｽﾚみて
色々思案してるんだろうが。

プロゴルファーになった、杉〇学院の高校生、石川遼選手(16歳）の
ﾖﾈｯｸｽとのメーカー契約金→5年10億円。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸとのＣＭ契約金→5億円。
だとさ。16歳で試合も出ないうちから、15億円稼いでるわけよ‥
どう思う?この格差社会。一方じゃ、同じ国内には、生活保護も受けられずに餓死する国民もいるのにね…。
どうなのよ

>>132
生活保護に尽力するっていう精神科医みつけとかないと。
確約してくれる先生とであっとかないとね。

おれはみつけた。障害者手帳でおりなくても、そっちでフォローする体制作るって
いってくれた人いたから。

精神科医が書いてくれてもけられる場合あるのかな?

>>132
でもあの若さであの実力であの人気であの顔であの肉体でしょ？
そりゃ億単位だよ。ゴルフなんかやめてAV男優になってほしい。

>>133当然ありえます。
医師がそっちでフォローするって言ってるんだったら、多分あなたは貰える可能性があるんですよ。
生保は自治体によっても厳しいトコとゆるいトコがあるので・・

医師も貰えそうもない人にそんな事いいませんから！！

顔に関しては愛嬌はあるけど・・・
ってまぁ日本に数えるほどしかいないＴＯＰクラスのゴルファーと
自分くらべてもしょーがない。
まだ医者と比べるほうが普通ｗ
それも違うんだがな。

生きてる内が〜命の使い時〜

もうだめぽ・・・

いつ良くなるんだろう

大丈夫です。あなたにもできる軽作業が必ずあります。
「軽作業」で検索してみてください。保証します。

軽作業とか書いてあるものに限ってきついんだよ。
雇う側は低賃金で重労働させることが目的なんだから。
甘い言葉で罠にかけようとするもんだよ。

日本は人生やり直しが利かないから
一度引きこもったり精神病にかかってしまうと
この先まともな人生送れる可能性はほとんどない。

諦めるしかないね。

>141実家がそこそこ金持ちの人は普通に持ちこたえるだろ

華原は実家が金持ちなのにあの結末だぞ。

>>143
おかしくなる人はなるんだな…

あれは振られておかしくなったんじゃないの？

華原の場合は一般人とは事情が違うんじゃない？

でも、彼女だって実家の力といいお金には困らないだろうし、メンタルさえ回復すればどうにでもなるでしょ？（と思うんだが）

実家も貧乏なら、鬱になってさらに追い詰められるけど、ある程度裕福なら、休養してからまた社会復帰とか、どうにかなるかと。。

そういう私も今鬱でニート。。
再就職どうなるのか今から恐ろしい

>>146
は？貧乏とか裕福とか関係なく鬱にはなるでしょ。
貧乏人には貧乏人の、金持ちには金持ちの悩みがあるんだよ。
文章から推測すると、お前は貧乏なメンヘルニートかもしれないが、
金持ちでもメンヘルニートはいるし、お前が世界で一番不幸で辛い人間じゃ
ないんだぞきっと。

でも食うのに困らないならストレスは確実に減るだろ
食えなきゃ死ぬんだからな
まあ中流家庭が一番いいけどな

くだらん議論は止めにしないか？
生まれついた星の元で生きるしかないんだよ。

ダラダラとくだらん議論を延々としてこそ、ひきこもりだ。
何しろ、大学生以上のモラトリアムなんだからな。

悟りを開いたらどう？

死にたい

風水で鬱系が治ればいいいね改善すれば。
細木の番組だったかなー　西側にトイレがあると金銭面でトラブルなんだと。

細木（笑）　江原（笑）

皆さん空白期間は何年ですか？

15年

へんじがない。
ただのしかばねのようだ。

▼

壁にらくがきをみつけた。
「生きているうちに就職したかった…」

>>146
裕福な家庭ほど、「ひきこもり」は多いんだよ。
ちゃんと統計データもあるし、斉藤環もそう言ってる。

裕福であるがゆえにひきこもり、
その結果対人恐怖やパニック障害や強迫性障害を併発する。
そんな人間が多いのも現実。

>>157
牛丼噴いたww

>>157
俺の５年後だな

３０になったら自殺する

>>157
ドラクエ5

>>160
30になっても生きてるに100ガバスｗ

30になったら40になった自殺するって言い出す。
40になったら50になったら樹海行くって言い出す。
50になったら60になったら老人ホーム行くって言い出す。

金持ちは死ね

>>164
このスレは金持ちのが圧倒的に多いよ。

確かにうちもビンボーではないな。
趣味のCD買いまくっているし。

俺は金持ちだったら何の悩みもなく引き篭もれる

家庭に問題がないから長期ひきこもっていられるんだろうな。

一億円くらいあったら一生働かないけどな。

一億じゃあ働らいて、一億を老後に残す。

>>168
至言!!

残念ですが今回は、お見送りさせていただきます…






何度目なんだ…

俺は7年くらい経つけど、この間親は年収200以下→無職になったな
でも今の時代も単に引篭るだけなら金はあんまり要らんよ
飯食って寝てるだけ、1日1食風呂3日に1回とかなら余裕だべ

趣味？廃材PCでネットうろつく以外にありませんが?
というか世間と接触しないのに世間の消費文化になんて興味が沸かん
…と俺は思っていたが、ひょっとしてひきこもりって
趣味に金を費やすﾘｯﾁﾒﾝがけっこう居るのかな

>>173の完全なヒキコモリ思考にﾜﾛﾀ
3日に1回フロと、1日1食でもお金がかかりますよ？ｗ
実家じゃなかったら家賃や光熱費がいるんですよ？ｗｗ

そろそろ戦争起こって欲しいな。マジで

>>175
君は真っ先に死にそうだな
あっ！本望か

おまえら祝ってくれ、今日はｹｺｰﾝ式だ！







姉の…。

俺？当然引きこもってますが何か？

うちの姉は結婚して4年ぐらいかな？
子供は3歳と0歳がいるらしい。もちろん結婚式には出てないし、
姉の旦那にも子供にも親戚にも、全く会ったことがない。
姉の義理の親とか、不審に思ってるだろうな…申し訳ない。

皆さん、【慣性の法則】って知ってるかな？

物体はその運動状態を留めようとする。

止まっている物は止まり続けようと、動いてる物は動き続けようとする。

これは自然界の基本法則。所詮人間もこの法則からは逃れられない。

さぁ動きなよ。始めは辛いよ。動き出しは抵抗が一番強いから。

でもね、動き出すと意外とそれまで思ってたよりも、楽に動き続けられるようになるよ。

要するにきっかけなんだよ。始めだけなんだよ。絶対やれる。

食えなくなったら何とかするんだろあんたら？
どうにもならなくなっても自業自得で納得するだろ？
死のうが生きようが全て自分次第だよな・・・そうだろ？

別にそれほど高望みしてるわけでもないし、
自分なりにぼちぼち生きていければいいんだけど、
みんないちいち他人を馬鹿にするから嫌だ。

何にでも勝ち負け付けたがる現代人にはウンザリ。

それでもさ、昔よりは頭が固い人が少なくなってきてるわけじゃん現在って。

人生観は多種多様だってことを理解してる人が増えてきてる中で、
やっぱりステレオタイプに人を見下す人もまだまだ残ってる。

30歳なんですか、結構年いってますね。〜〜なんてしてる場合じゃないですね、
みたいなことを平然と言われたわ。ほっといてくれよ・・・。

君たちの仕事は人に見下される事だ
コイツらよりマシと叩かれるためだけに存在する
だから叩かれても文句言うな　人権なんて無いんだから

歌が聞こえる

お肉にお魚　キュッキュキュキュ♪
わ〜すれないでね　キュッキュキュキュ♪

ほんとだきこえる

就職することだけを考えろ。余計なことを考えるな。就職するにはどうしたら良いか自分で考えろ。他人を頼るな。就職してからあれこれ悩め。

就職→人生ﾊｼﾞﾏﾀ

今置かれているこの状況は終わりではない。始まってすらいない。時が止まっているだけだ。

社会なんてものは意外とたいしたことないぞ。

使えない者は捨てられる。弱肉強食だがな。

吐き気がするだろ？

みんな嫌いだろ？

今公務員の給料見て来たが軽く死にたくなった。

世間で公務員が嫉まれているのがよくわかったよ。

一流企業並じゃねーか。

消防でさえ年収800万近いんだぜ。

>>188
アホか　自分の年齢で計算してんじゃねえよｗ
年数重ねて給料上がるんだよ
ヒキのくせに公務員叩くな
おまえはバイトの能力すらねえんだからよ

>>188
そうでもないよ。公務員は大卒でも初任給はせいぜい20万ちょっとだ。ていうか、公安は危険業務手当てが付く分だけ他の公務員より高い。

>>188
あと連投になるが、大半は懸命に努力して公務員になってるんだよ。なんなら、一度大卒程度の公務員試験のテキストでも見てみろ。
天才でもない限り、努力した事ない奴には、まず合格に届く程は解けない。

>>188
何も努力してない奴が偉そうに言うんじゃねえよ
自分で稼ぐようになってから文句言え　ど阿呆

ひきこもりじゃない奴がなんで書き込んでんだ？

２４から引きこもりが始まった。
もう無理だよね。。。

>>194さんはいくつなの？

>>195
２９です

長くなればなるほど底におちてくよね

>>196
団塊世代の親が、それなりに金持っててそこそこ裕福じゃない？
斉藤環いわく、そういうのが多いらしいが。

一生涯生活保護宣言しているひきこもりいる？

斉藤環って、佐々木病院のでしょう？
誤診で薬漬けにして、尻拭いしたことがあるよ。

ひきこもり６年くらい
トヨタの期間工の面接うけて見る
通っても根をあげて逃げ出すかもしれないｗ

>>200
ん？
あんた医者？
患者？

個々の問題を患者がどう思おうと、
「精神病・神経症をともなわないひきこもり」の問題は
日本では斉藤環が第一人者ってことになってる。

皆さん、漢字間違えてますよ。
×斉藤環
○斎藤環

確かに、斎藤環が日本ではひきこもりの第一人者なはず。
あと斎藤はかなりサブカルチャーにも詳しい精神科医。

>>198
金持ちでもなければ貧乏でもない感じです

>>201あえてあなたが受けると言うなら、すべて判っているんでしょうから止めろとは言わない。
けど、、期間工だったら会社によって結構差があるみたいだから、トヨタと決めずに色々リサーチした方がいいよ。

>>203
斎藤か。
習性ありがとう。

>>204
そそ、「なんか中流」な感じが多いはず。
でも、よ〜〜〜く考えたら、日本人の平均よりは裕福な人多い。
子供の頃からそういう生活してるから分かりにくいけどね。

団塊世代は給料もいいし年金も払った以上に貰えるし、
仮に本当に「その世代で完全に真ん中」の年収だったとしても
他の世代を含めた「日本人の平均」よりは圧倒的に裕福になる。
２９歳くらいの人間が契約社員で働いた分が、
親の世代の年金や退職金に吸収されてることになるから。

これって結構ひきこもりが増えてる原因らしい。
働いて自分の生産した金のかなりの割合を他の世代に持っていかれたら
アホらしくて労働意欲湧かない。
そして、なぜか親は自分の生産量以上の金を持ってる。
なら、自然に親のヒモになっちゃう罠。

仕事を選ばなければ就職は誰でもできるよ
ただ働き続けるのが難しい

>>119
亀レスだけど33歳高卒無職ってネタではないよ
マジです

>>205
201ですが、期間工すべてわかってるわけではありません。
たまたま近くの町に面接があるので、軽い気持ちで受けようと思いましたが。
40才超えているので、たぶん不合格でしょう。
田舎は仕事がないから、都会に出たほうがいいかな。

>>209
ひきこもり６年の４０歳ってことは、
大卒だとしても２２歳から３４歳まで１２年あるから、
結構職歴あるじゃん。

ひきこもり６年の２８歳職歴なしよりよっぽど条件よくない？

>209

病院のデイケアに繋がってそこで恋をしろ

そして恋人になって貰え

君の悩みの９割は解決するはずである。

>>209体力はありますか？
精神以前に体力勝負ですよ。
あと身体検査も重要です。結構な比率で身体検査で不合格になるらしい。
高血圧とかまずいみたいよ。
年齢に関しては４０なら問題ないと思います。
期間工でググってみて！！
怖くなるよ。

就職？そんなの関係ねー。自宅警備員やってりゃいいじゃんw

35歳。引きこもり歴5年。
職歴は20〜25歳までの5年間（正社員）と
28〜29歳までの1年間（パート）
バイトは未経験。

専門学校から正社員、パートと全部地図業界の仕事だったんで
全然違うジャンルの会社の面接とかに行くと
「この履歴書からすると、今まで通り地図業界一筋で行った方がいいんじゃない？」
と一蹴されてしまう。
でも、アナログの地図製作に関わってきた私は
最近のコンピュータマッピングやCADにはついていけない。
今までやった仕事が全く生かせない状態。

慢性的なうつで体力もない。
この先どうしよう…。

>>213
親が死んだらどーすんの？

>>215
213だが、全国自販機下の金探しﾂｱｰに逝くわ。

吐き気がするだろ？みんな嫌いだろ？

>>214
その流れあるある。
私にも良く分かります。
そうなるともう八方塞なんだよな。

無理するな、しっかりしなきゃいけない、と自分を追い詰めないで！

>>218
214です。レスありがとう。
共感してくれる人がいるってだけで物凄く嬉しい。

引きこもり歴は5年だけど
うつ病を発症してから数えるともう10年。
（パートは比較的体調のいい期間にやってた）
年齢的にキツイけれど、無理せず焦らずやっていきます。

馬見てる？ｗ

自殺するしかない

具合いが良くならない
良くならないよ悪くなってるよ
ここにきてこんなことに
苦しいよ苦しいよ

>>222
焦るなよー。自分のペースで行けよー。

自分はずっと引きこもりなので、40度の高熱が出ても病院に行くこともなく、
ひたすら家で治るまで待ってた。けどついに歯が痛み出して、これは自分では
どうしようもないので、15年ぶりに歯医者に行った。
前日、緊張しすぎて一睡も出来なかった。アホだ…。

何か行動に出ようとするとお腹痛くなったり体調がおかしくなるよね

自分が情けないよ

死にたいとか思うの？

思うだけで死ねない。自殺未遂すらない。
マンションから飛び降りたり線路に飛び込む勇気があるなら何でもできると思うんだけど・・

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>227こいつは何を言いたいんだ？
男である事はしょうがない事でしょ。

>>227に質問します。
だから何なの？その心は？

コピペだよ

一理ある、と思う。

でも、原因は複雑かつ難解・・・

>>228
男に生まれなきゃよかたてことでしょ
基本生まれなきゃよかたの人ばかりだからここは

コピペなんかに一々反応しないで就職することだけを考えよう。

就職するにはどうしたらいいか考えよう。

さすがに8年間もひきこもってると、もう働ける気がしないな
今年に入って首吊りに挑戦したが、腰抜けヤロウの俺は10秒ほどしか耐えられなかった、首が痛くてしかたなかった
中高時代にいじめられなければ、精神病にはならなかったと今まで思っていたけど
どちらにしろ、いづれは精神病になっていたんだろうなあと二十代中盤になって思えてきた。
生まれた頃から人と違って、コミュニケーションが取れなかった。
アスペルガー症候群だと精神病の治療過程で分かって、納得したけど、それと同時に、社会復帰が遠のくのを感じた。
俺のために貧乏生活を遅らせてる親に悪い気がして、死にたくなる。
どこか正社員になりたい。今すぐに。でも、頭ん中では、仕事で失敗して怒られたときに相手を包丁で刺し殺すイメージしか
浮かばない。

>>233
犯罪者予備軍自重ｗ

仕事で失敗して怒られるのならいいよ。
失敗して怒られるなんて当たり前のことだし。

俺は何もしてなくても周りから悪口言われるから怖い。
何でみんな口を開けば誰か悪口言うんだろう。

>>228
女はいいよな

昨日バレンタインだったけどチョコレート食べた？

食った

貰ったけど食べなかった

引きこもりなのにどうやってチョコを手に入れるの。

死ねばいいのに

妄想だろ
可哀想に・・。

　　 ;|; ; ; ;／│＼ |; ;/ | ; | ; ; ; ; ;|;|; l ; `; ; ; ; ; ヽ 　 ＼＼　ヽ ヽ　| 　| 　/　/　／／
　　 ;|; ; /| 　_二､_､＼│: | ; ; ; ; ;|;|; ;| ; ; ｌ; ; ; ; ;　ヽ　　 ＼＼丶ヽ│ |　/ / ／／
　　 ;|; /; |〃 r'":::::ｃヽ＼│; ; ; ; | |; ;| ; ;│; ; ; ; ;ｉ ;ヽ 　＼ ＼＼ヾ│| //／／ ／
　　 ;|/; ; {　 {::::::::::::::.:}｀ |ｌ:|､; ; ; ;.| |; ;| ; ; ;|; ; ; ; ; ;i ; ﾊ　　 ミ　 　　　　　　　彡
　　 |.; ; ;ハ　ヽ;;;;;;;;:ノ　 ﾘ | ; ; :_/_仁Ｌ 二|; ｌ ; ; ; ;| | ;| 二二　　　新スレ　　二二
　　 |; ; ;|　 ハハﾊ 丶 　　| ; ;'/::::::ｃ�E; ; ;|; | ; ; ; ;| | ;| 二三 　なんという　 三二
　　 |; ; ;|　　　　``　　　　 ヽ/{::::::::ﾉｿ| ; ; ;|;│; ; ; | | ;| 二三 　 　 いい　　　三二
　　 |; ; ;|　　　　　　　　　 　 ,. ヽ‐''ィ;| ;:|;l |; ;| ; ; ; | |; ! 二二　ひびきか！！二二
　　 |; ; ;.!　　　 　 　　　　　　　 ﾊﾊ /;| |;|/;ﾊ| ; ; / ｊ ﾉ 　　 彡　　　　　 　　 ミ
　　 |; ; ; |　　　　 　　 ´￣`　　　　/|／;/ |　|; |ｿ ノ　　 ／／／//│| ､ヽ＼＼＼
　　 |; ; ; ;|＼　　　　　　　　　　　,ｲ; ; ; ; ; ;|　|ｲ!　　　／／／ / /　|　| ヽヽ　＼＼＼
　　 |; ; ; ;.|　 ヽ､　　　＿　　-‐介|; ; ; ; ; ;.}/;|; | 　　 ／／　/　/　 | 　|　ヽ　ヽ　＼＼
　　 |; ; ; ; ﾄ_／|/|`￣ ｀ヽ　　 /; ;|; ; ; ; ; /　|; |
　　 ＼; ; ; ;＼ |/　　 　　｝＼/;ノ|; ; ; ;. /　 | | さあ、君もコンプリートを目指せ！！

みんなの熱いレスを待ってるぞ！？
工場で働いてる人いますか？ Part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1199026060/l50
工場労働者を可愛がるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1202187306/l50
■工場で働いてる人集まれ　その6■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1197212827/l50
工場で働いてる喪女何してる？パート３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202790325/l50
みんなの熱い期待に応えて新スレ増殖中！！忘れずに見てくれよな！！

女だって大変だよ・・

1/16、自殺したが、三日で意識が戻った。
レキソタン、モーズン、カームダン、PZC、ヒルナミン、レンドルミン、
ベンザリン…致死量をきちんと服用したのだが…
僕の計算が間違っていたのかな…薬学部中退してるからなあ。

>>245
薬学部もくそも睡眠薬やら安定剤で死ねるわけないだろバカ

>>245
最近のはいくら飲んでも死なないようになってるのもあるらしいからなあ。
今の合法の薬で確実に死ぬのは農薬くらいでしょ。

一ヶ月バイトして、それを今までずっとしていたことにすれば良い。まずは死に物狂いでバイトしよう。自信がついたら正社員の面接を受けよう。社会なんて案外たいしたことないよ。

定期テンプレ

空白の埋め方
1　前年1年の職歴は空白にする
（各種保険・税金などの経歴をクリアーにするため）
2　それ以前の空白は経験済みの業種で埋める
（業務内容を質問されたときにしっかり答えられるようにするため）
3　正社員やパートでなく、アルバイトにしておく
（正社員やパートだと年金・保険などが変わってしまうので現実とずれが出る）
※前年1年の空白だけは頑張って言い訳しよう

あと自営業の親戚･知り合いがいれば業務内容を聞いて
その手伝いにしておくといいかも？

馬見てるかｗ

>>248
要は嘘をつけってこと？

>>245
はぁ？
致死量は必ず死ねる量ではありませんが、ﾅﾆｶ？
何種類もの薬物併用したときの致死量のデータなんて、
まともなものは地球上のどこにもありませんが、ﾅﾆｶ？

自称薬学部中退さんはこれだから。
この分だとＯＤしたってのも注目を引きたいだけの嘘だろうな。
狂言自殺ですらなく、文字だけ自殺。

>>247
有機リン系農薬って量販店では買えなくなってない？

>>252
つ、釣られないぞ！！

>>216
ちょっと前だけど、こんなニュースがあったよ。気をつけなね。

８月21日午前７時半ごろ、福島県いわき市のゴルフ場コースの休憩場で、見回りをしていた従業員が、
転倒した約300kgの飲料自動販売機（高さ約2メートル、幅約1,5ｍ、奥行き約５０cm）の下敷きになった
１６５cmの小柄な男性が死亡しているのを発見し、１１０番通報した。
いわき南署の調べでは、男性は５０歳ぐらい。男性が２０日夜から２１日朝にかけてゴルフ場に忍び込み、
自販機内の金銭を奪おうとして、倒してしまい、逃げ切れずに下敷きになったとみている。
同夜は曇りながら雨は降らなかったにもかかわらず、紺色のかっぱ上下を着込み、黒い長靴に黒いキャップ帽だったという。
ゴルフ場によると、下敷きになった男性はうつぶせで、背中の上に自販機が乗っかっていた。
近くには長さ約１ｍの銀色のバールが落ちていた。扉を無理やりこじ開けようとして自販機ごと倒した際の道具と思われる。
現場の休憩場から約２５０ｍ離れたゴルフ場横の空き地には、使い古した所有者不明の国産車が違法駐車してあり、
同署では男性が運転してきたものとみている。また、身元や詳しい死因を調べている。

子供の時、販売機の下にお金落ちてないかなーって覗いてたら
近所のおばちゃんに「お金落としたんか？　一緒に探したろか？」って話になって
ものすごく気まずい思いをしたことがある

>>255
その記事よく見つけてきましたねｗ
しかし自販機って３００キロもあるんだ。危ない危ない。

人と関わらずになんか金稼ぐ方法ねえかな

ないDeath!!

>>258
お金が介在する以上、人と関わることは避けられないよ。
ネットでトレーダーやってる人だって、ネット通して人と関わっているんだし。
人と関わりたくないなら、どっか山奥とかで自給自足生活するのが良いんじゃないかな。

>>258
そうなんだよな。
ひきこもったりするということは、基本的に、
人間関係の能力に問題ありということ。
仕事ってのは、社会的に何か生産することだから、
人と関わらずにやることは土台無理。
ゆえに、どんな仕事をするにしても、難しいことには変わりはない。
そこを超えて、頑張らなければいけないわけだが･･･orz

252死ね。てめえみてーな奴、一生ヒキだ。
僕は４月から薬学部へ復学。脱ヒキ決定。

悔しかったら、脱ヒキしてみろ。
ここは本当に生きてる意味のない奴ばっか。
てめーが死んでも誰も涙を流さないだろうよ。

>>262
おめでとう。

薬剤師になって就職できるといいですね。

ここにはもう来るなよ〜（いい意味で）。

来年、薬の販売士の資格ができるとかどこかのスレに書いてあったよ

>>262
死ね

薬　販売士？？
何それ！！薬剤師とは違うんだよね。
どうせ・・どっかのなんたら協会が認定するような資格じゃないの？
そんな訳の判らない資格に努力を傾けるなら薬剤師を目指した方が将来性もありそう。
ヒッキーが販売士なんて、普通に考えても無理っぽい！
取ったところで就職できるのか？
そんなヘッポコ資格！

がんばれ履歴書なんて嘘書きまくって
勝負しろ
負けて元々失うものなんかない！！

社会に巣食う蛆虫どもさっさと死にさらせ

ひきこもりって誰でもなると思う？

>>262
痛いな

２ちゃんでの書き込みは自己責任でお願いします。

履歴書詐称までせずとも、バイトしてたとか言えば調べようが無いから大丈夫だろ
どちらにせよ、とにかく就職先を探すしかない
探さなければ餓死するだけだ
http://naviwork.dayuh.net/

死ぬも生きるもおまえら次第だ
簡単だろ？

>>269
どうだろうね・・・・・。
家族だと自分以外は
「家に三日もいると気がどうにかなりそうだ。」
と言うし。
引きこもりの引きこもる理由が千差万別だから、誰でもなりそう、とは思うけど。

>>272
それしかないかもね。怠け者には冷たい世の中だから。
１ヶ月くらいバイトするといいかも。社会復帰へのリハビリも兼ねて。
なんにせよ行動しないと全ての可能性は断たれる。
雇用は年齢でほぼ決まる。25・30・35の壁。20代なら全然大丈夫。
行動するならできるだけ早いほうがいい。
自分が就職出来ないと思っているから就職出来ないんですよ。

今年の11月には35歳になる。
今から就職活動しないと（バイトでもパートでもなんでもいい）
今後の社会復帰が辛いかな〜。

でも、慢性の鬱で力が入らない…。
薬の処方がかわったから、しばらく様子見だし。

あんたら生きてて楽しいの？

楽しくないけど死ぬよりマシ

スレ違い。ここは5年以上ひきこもっている人限定のスレです。

＜引きこもり＞最多は３０〜３４歳　就職・就労きっかけで
2月22日20時12分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

保守

5年か・・・

自殺とか考えないの？罪の意識無いの？

自殺は底辺の仕事するよりこわい

カイジのエスポワールみたいな船あったら、みんな乗るよな？な？

死んだ後のこと考えたら死ねないな・・

だから自分が最初から存在しなかったことにできればいいのに
とか都合のいいことばっかり考えてしまう

http://jp.youtube.com/watch?v=4oSDvB-XZ-M

みんな死んじゃえ

さっき親がNHKのひきこもり特集見てた。気まずかった。

>>289
気持ちわかる。
私も前に母とTV見ながら食事していたら
番組の内容がニート特集で気まずかった。

TV見てないふりして、大急ぎでご飯食べて自室に戻った。
何かもう罪悪感でいっぱいで。

>>289　 >>290
マスゴミなんて勝手な事言ってるだけだから
罪悪感なんて持たなくてもいいよ。
自分もそんな番組見て後ろめたい気持ちになった時があったけど
テレビを見なくなって、親にも見ないことを勧めたら、一気に楽になったよ。

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
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　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼と、次の瞬間！／　
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　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼それにしてもこのオヤジ、ノリノリである／　　　
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　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
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>>292
俺ｗｗｗｗｗ

就職の話とか出てくると気まずいにも程があるｗ

「この取材班、現場をまるでわかってねーまま報道してんじゃねーよ」
みたいなやりとりが家族と出来るようにはなりたいもんだ。
社会に出るための準備がまるで出来てないのに年齢だけを理由に
なぜか急ぐ。そんなことしてもむしろ職場側が相手にしてくれないのに。

>>291>>294
現実逃避してんじゃねえよｗ
働けカスども(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

五年もひきこもってるのに家族団欒してるもんなのか？ちょっと疑問だな

>>295
じゃあお前の職場は5年以上のヒキを雇うのか？
お前が人事だったらどうだ？いちいちお前の答えるのを待つまでもないな。

や　と　う　わ　け　が　な　い　。

現実逃避ではないと考えるね。
>>291はわからんが（一時的かつ短期のステップとしてはありか？）
>>294のように一家で現実を見据え、
その上でみんなでさあどうしようと考えられれば最終的に就職に行き着く可能性も
一人で悩むよりは随分マシになる。例としては少々現実的ではないが
親のコネという最終手段を聞く耳を持ちうるかも知れんし。

ま、しょせんは0.0000000001％が0,001％に上昇する程度ではあろうが。
前向きなだけ随分マシ。脊髄反射で上から叱りたいだけのヤツは
ただでさえ前向きな解決から目をそむけるスレ住人を余計遠ざけるだけで迷惑。

社会に出るための準備ってのは、5年以上もヒキをこじらせてしまった場合、
それくらいの遠回りは結果的に覚悟していかないと無理だろうと思うよ、
煽り抜きのコレはマジレス。

空白期間に何もしていなかったことが問題。
空白期間はバイトや派遣などをしていたことにすればよい。
まずはどんな雇用形態でも良いから働き始めることが重要。
自分が興味あることをいくつか箇条書にしてそれに当てはまる仕事を探していけばいいと思う。
自分の可能性を信じましょう。
後になればなるほど可能性が無くなっていく。
危機感が無い人はこのまま引きこもっていたら将来自分がどうなるかシュミレートしてみてはどうでしょう。
本当にひきこもりを脱出したいなら２ちゃんねるは卒業しましょう。

自分は10年近くひきこもってたが
短期バイト応募→長期で引っ張られる
ってパターンでとりあえずバイトゲット出来た

>>300
おめでと

わざわざこんなスレ来て「働け」言うヤツって筋が通ってない。
良し悪しは別にして死ねとか邪魔だから社会に出るなの方がまだ一貫性がある。

だって、5年も10年も社会に出られんような人格その他に問題ある人材なんか
どうやって使えっての？面接でそんなの、いくら履歴書で空白誤魔化そうったって
コミュニケーション不足なヤツなんかすぐに表情とか挙動でわかる。
逆に空白埋めれば埋めるほど「まるで実になってないですね」ってもんだ。
よしんば面接通ったってすぐウソはばれる。入ったらコッチのもの？
いなくなることを望まれてる場所にどんだけ通える？
ただでさえ毎日定時に通えるか怪しいようなヒキがだぜ？

働けって言ってヒキが働き出したら、自分の隣にそういうヤツが来る可能性も
あるってことをとりあえず覚えとけ。
最近30にもなって就職経験ないヤツの面接が多くてウザいんだよ。
そんなヤツらとって面倒見てやれるほど体力ある企業なんてまだそこらにはねーよ。
ムダにたきつけんな。

>>302
しね

>>302
sine

おれがしんだって社会の本音、その傾向がすぐさま変わるわけじゃなし。
そーゆー人格に問題ある輩を暖かく迎えて「社会復帰おめでとう」と言えるだけの
余裕がどれだけのヤツらにあると思う？
ただでさえ就職氷河期でこの十年近く社員教育する機会がそもそももてなかったんだ。
ましてそんなキズモノ人材を使えるように教育なんて誰がするんだ？
現に足らない氷河期30代は今キャリアのある奴らだけが奪い合いの対象になってんだぞ。

個人事業主になればいいじゃん

ネット使えばなんでも売れるよ

なれるヤツはとっととなればいい。
何でも売れるなら売り物をどう手に入れるか？その元手をどうするか？
ヒキ全体にその辺のノウハウが浸透してくれるなら誰も不幸にならずに済みそうだな。
で、現実はどうなんだ？

人は誰でも何某かの迷惑をどうしたってお互いに掛け合うもんだし
ずっとこもってるのがベストの選択とは言わないけど、5年以上とかこじれたら
こもろうが動こうが迷惑のかけっ放しにしかなれないことをせめて自覚しろ。

ﾉｼ

ID:rMx9yHR6
↑ヒキは死ねってことだろ？
それには同意だな生きている価値は無い
蟻と蟋蟀だ　自業自得だろ死ねよ

俺をそこらの差別屋と一緒にするな。
別に死なんでもいいし、余裕あれば相手してやってもいいけど
食うや食わずで大きな子供のお守りなんざゴメンだと言っている。
こちとら慈善事業じゃねーんだ。そしてそれは現時点での日本社会の縮図だともな。

国でも民間でもひきに労働免許制度のような何かで訓練でもして、
即戦力だけが現場に来てくれるか、相手する余裕が現場に生まれれば
それに越したことはない。が、今は新卒の相手もろくに追いつかないので
変に出てこられても迷惑。

>>310
sine

>>310
こんなスレまでわざわざご苦労さんｗｗ

5年以上ヒキってる人間たちを相手にシニカルで上から見下したような文章ｗ
よっぽどリアル器の小さい人間なんだろうねｗｗｗｗｗ

じゃあ俺よりは器の大きそうな人のいる職場にせいぜい潜り込めばいいさ。
そうだろう？で、お前らにそれが実際に出来んのかよ？
反論できないからっていちいち人格攻撃に走るのは下策。

社会の言わば規格に合わないんだからそこに自分をいかに合わせるかが
おまえらのすべき就活前に済ませておくべき努力。
それを職場でやろうなんざそれこそが一番避けて欲しい甘えなんだよ。
時々こういうスレでさっさと職を探せとかお前らを無責任に煽って
こっちに投げてきやがるそういう奴らにこそ俺はむかついてんの。わかったか？

こいつらを煽ることで大きな子供の育ちそこなったツケを現場に押し付けるな。
労働力として最低限使い物になる水準まで育ててから現場に出荷しろ。

>>314
苦労しているんだね。お疲れ様。
でもあんたの事情なんかどうでもいいからもう書かなくていいよ。

>>314
ヒキのおこぼれが面接に来るようなｳﾝｺ会社勤めの君が悪い。

>>315
そうだな、スレチは承知だったとは言え一通り書き込んで頭は冷えた。
大人気なかったよ。

>>316
マジレスすると面接だけならお前の仲間はどこにでもくるぞ。

それに、変な方向の合理化だらけでいくら企業側が残業を禁じてくれても
結局無茶な期日設定が一番最初になされてるから必ず残業は起こる。
その結果、その分も時給の分母に入れると４桁維持出来るところはいい方。
そうはなりえないような大企業以外ウンコとか言ってたら別にひきとかそんなの
無関係に働くとこなんかなくなる。

散々迷惑迷惑いっといてなんだけど、企業全体がおまいら回収して育て上げる
そんな覚悟を持ってそういう社会風潮が一旦出来上がっちゃえばベストだとは思うよ。
行政がそれらしいことやってるのは知ってるけど誰も出来上がりを信用してないし。
ならば自分たち企業側で育てりゃいいんだけど、現場のいろんな環境条件が育てることを
何か目の敵にしてるような変な空気がなぜかある。それに逆らって育てようとすると
必ず嫌な軋轢が生じる。現場は教えられる側だけの問題にしたがるんだけど
そうじゃないのは漠然とわかる。わかっちゃいる。おかしな話だよ・・・ほんと。

>>317
安心しろ！おまえもここの住人同様生きている価値は無い
もう来るな！そして死ね

いや、いい人じゃん
もう来ないほうがいいとは思うけど

昨日NHKで長期入院していた人が介護の仕事やってたな
仕事あるとしてもそんな感じかなあ

>>317
えっとまぁなんていうか・・・ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってねーで我慢しろ。
おまえらの都合なんぞ知るか。俺はヒキだが働こうと思っているんだよ。

半分以上、ダイレクトに俺たちの都合に反映しそうなんだが・・・

>>317
苦しみますように

とりあえず漁業すればいいんじゃね？

>>317の人は理解してくれてる人じゃん

あんまり働かない人をマグロ漁船に乗せてくれって保護者かその代理かが
頼みに行ったんだ。でも、「ただでさえ海に飛び込むやつがたまにいるのに
労働耐性のないヤツなんか乗せられない」って断られたって聞いた。

>>326
素人がいきなりマグロ船とか無理そうな気が・・・
沿岸定置網なら何とか出来るんじゃね？

マグロ漁船が駆け込み寺だった時代はとうの昔に終わってるよ

おまえらさ安楽死支援制度が出来たら申請する？

>>329
おいおい。3日3晩何も食べてない奴の前に高級霜降和牛のステーキを
差し出すようなもんだぞ。今更聞くなよ。

腹減りすぎて脂っこくて食えないと思う霜降

>>325
よく読めよ。ヒキコモリに働けるレベルになってから社会に出て来いって言ってんだぞ？
ヒキコモリがどこで働けるレベルになれるんだ？会社の都合とかを言い訳に
おれらに死ねと言ってるんだぞ？騙されるなよ。

派遣とかでひきこもりらしい仕事をしているうちに手遅れになるもんだからな。

>>332
どこでというが、実際問題として雇う側が受け入れてくれるかなあ・・・
正直、俺はそんなお人よしがいるとも思えない。あんなの読む前からね。
実際に、受け入れ先に限らず身の振り方が見出せなかったらどの道死ぬし。
その辺で詰んでるからヒキっちゃうわけで。好きでやってるヤツはいないよな。

現状を踏まえて何が出来るか出来そうかを考えるのは大事だと思うよ。

職業訓練→就職がいいかも。
現に、職歴無しの人が職歴訓練を受けた後に就職出来てる。
ちなみに、職業訓練は過去に雇用保険を払っていなくても受けることが出来るみたい。

>>335
×職歴訓練
○職業訓練

これ
↓
【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204285195/
【統計】フリーター、４年連続減少　０７年、１８１万人に　景気回復・雇用環境好転の影響か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204266537/
ひきこもり主婦の生活　１１
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203988487/

おまいら自殺を試みたことある？

ないわ。死ぬ勇気なんてない。痛いし。だからこの世にすがりついてんだろ。

タオルで首絞めたことならある。
めちゃくちゃ苦しくて２秒でやめたわ。

俺も電気コードで首つったけど、痛くて苦しいんで、10秒持たなかった。
今年でひき10年目。未来が見えない。

ほ

>>320
俺は介護の仕事をしてて壊れたんだが…

ＮＰＯでリハビリがわりにする仕事って
介護とか保育士とか多いよね

自殺しない人は生き甲斐は何？

2匹の猫かな
みんなゴミのように俺を見る中、猫はなんの疑いもなく
擦り寄ってきて一緒に布団で寝てくれるんだ

猫もまたいで避ける俺はゲームしかない。
・・・最近ドラマ性の高いゲームは人間を感じちゃって
居たたまれなくなって出来なくなった。

>>347
コーエーの無双系やって爽快感を味わうのが良かろう。

もし皆さんが思った通りの職場に就職出来たとして初給料の使い道は何ですか？

自分へのご褒美に寿司屋にいく。
アパートの家賃払う。
クルマの洗車をする。

職種に大きく左右されるだろうけど序盤は仕事をサポートする何某かに
どんどん投資していかんとすぐ首切られるだろうね。

生きてて楽しいこととかある？

ないよ

やたらここでインタビューめいた事書き込んでくるヤツって
そんなこと聞いてお前が何か得するのか？
別におこぼれは要らんから動機を吐け。

ひやかしとか優越感とかひきこもりについて調査してる人とかだろう

>>329
どれだけの日本人が安楽死制度を待ち望んでいるか
おれもその一人だけど。
親がなくなったらすぐ申請して死ねるのがいい。

どうしようもなくなったら
みなもとくんの研究日記
を参考にしようと思う。
予行演習はしていない。
まちがってそのまま死んでしまったら
今はちょっと困るから。

身体障害者や精神障害者を見ると
コイツらよりはマシだなと思って安心したりする？

ここは基本的に精神障害者かつひきこもりのスレなんだが。
ヒキ板で聞いてきなよ。

>>358
そこまで腐ってません
そんなこと思ったら自己嫌悪で夜も眠れなくなる

あ、よく見たら、精神障害者も入ってるのな
俺のことか・・・

ヒキな時点で精神異常だと思うんだが

>>349
親に温泉旅行をプレゼント(*^-^)b

たまたま、ニュース畑っていうとこを見てきたら
引きこもってない人の批判がいっぱい・・
病気やいじめをきっかけに引きこもろうと、
健康人にしてみれば全ては甘え、で終わりなんだな・・

何を今さら

>>349
美味しい物を食べる。とりあえず100円回転寿司でお寿司をお腹一杯食べたい。

どうすればいいんだ。展望すら思いつかない。

長期ひきこもりの大半が何らかの精神疾患を患ってるらしい。
それを気付かないのはある意味危ない。

やっぱりみんな心療内科に行った方がいいよ。
俺は大分楽になった。

心療内科ずっと前に1回行ったきり行ったことない
辺鄙なとこにある病院で駅から予想外に遠くてタクシー使ったらぼったくられた
運転手に病院の名前告げたのがまずかったのかもしれないけど悲しかった

>>370
俺は比較的近いところに通ってる。

おまいら金持ちなんだな、保険証なければおわりだぜ
自立支援法案で無料から何割か負担しないといけなくなったんだろ

>>372
金持ちではないと思うけど確かに親に甘えてると思う。
早く回復して働いて今までの分
恩返ししなくては。

心療内科より精神科のほうがいいと思うよ、ってヒッキー8年目の俺が言う

俺が行ってるのは心療内科と精神科を兼ねてる所。

私も精神科行ってるけど、精神科とかよりカウンセリングの方が
私には合ってると言われた。でもそれにはお金がかなりかかるから無理なわけで。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1198577815/

我等　自宅警備員　

このスレに書き込みにきてください（　^ω^）

気楽にいこうぜ

(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

止まなぃ雨はないと言うけど、いつまで続くのか。

無理のない程度で、一歩ずつ進んでみる
苦しくなったらやめる
一日一歩でも進めたらそのうち大きな一歩になる

と自分に言い聞かせてます・・・・

自分は三歩進んで五歩さがってる気がする。
せめて気持ちだけでも前向きになりたい。

>一日一歩でも進めたらそのうち大きな一歩になる
いい言葉だね
またバイト行く勇気が少し沸いたよ

他人の不幸を見ると癒されたりする？

しない、憂鬱な気分に拍車がかかる

今日ハロワに行こうと思ったけど、昼起きて、居ないと思っていたはずの親の顔を見、
喋っただけで何をする気も失せた･･･

母親と喋るとそれだけで憂鬱になる。
江原とか細木とかオーラとか宗教と健康食が好きで子供の頃はへんな儀式によく付き合わされた

人間性も肩書き的にも崩壊してる自分がこれ以上生きてどこかに出て行っても
迷惑にしかならないと思いつつ

何で自殺しないんだろう･･･明日もハロワに行こうとしてみるのだろうか自分は

http://imepita.jp/20080306/574360

精神クラッシャーかとオモタw　しかし笑い事じゃないな･･･

お金があるor両親に助けを求められるなら専門学校（医療系）に行くのは？
需要もあると思いますよ。
実際、10年無職だった人がそれで就職してますから。
お金が無いなら職業訓練があります。
雇用保険に入っていなくても受けられるはずです。

医療系って看護？OTPT？
４年間って長いよね

>>387
面接行ったおまいは偉い
履歴書に向かいあっただけで震えがくるよｏｒｚ

正直、人類なんて滅亡してしまえば良いと思う？

うん

脳内
　　 （；ﾟДﾟ）　　　　動け！動け！
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

現実
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>390
OTもPTも看護師も介護福祉士も放射線技師も検査技師も、カリキュラムはぜーんぶ３年。
（ただし准看護師だけはカリキュラム１年。だいたい半日講義を２年、という学校が多い。
あとの半日はどこぞで看護助手として働きながら勉強するという前提でこのスケジュールなわけだが、
別にどこかに勤務しないと入学できないというわけではない。
ただ、医師会が仕切っている学校だと、病院や診療所に数色の内定をもらって受験する人のほうが、
職場から推薦をもらっているようなものなので合格率は高い。）

検査技師と放射線技師は、今は余りまくっているから資格とっても就職は難しい。
どうせ３年勉強するなら看護師かOTかPTかと。

岩戸隠れ
天から追い出される前、スサノオは天を治める姉のアマテラスにさんざん嫌が
らせをしました 水田をメチャメチャにしたり 御殿を糞で汚したり それでも
アマテラスは優しい人だったので 怒りませんでした ところがあるとき アマ
テラスたちが機織りをしていると スサノオが屋根の上から死んだ馬の皮を投
げ入れたのに 驚いたこの侍女は機織りの道具で陰部を突いて死んでしまった
のです さすがのアマテラスも「もうイヤだ」と言って 岩戸の中に引きこもっ

てしまいました アマテラスは太陽の神だったので 彼女がいなくなって 天も地
も真っ暗になってしまいました 困った他の神たちは何とかアマテラスに岩戸
から出でもらうため相談し合いました そして ある日のこと神々は岩戸の外で
お祭り騒ぎを始めました アメノウズメが岩戸の前に桶を伏せて踏み鳴らし神
憑りをして 胸をさらけ出し 裳の紐を陰部までおし下げて踊りました すると
高天原が鳴り轟くように八百万の神が一斉に笑いました 不審に思ったアマテ
ラスは天岩戸の扉を少し開け「何事か」とアメノウズメに尋ねると 神たちは

「あなたより立派な神が現れたので お祝いをしているのです」と答えました
好奇心にかられて外をのぞこうとすると そこはさすが他の神様の賢いところ
岩戸の外に鏡を用意しておきました 鏡に写る自分の姿がその貴い神だと思っ
たアマテラスが その姿をもっと良く見ようと岩戸をさらに開けると 隠れてい
たタヂカラオがその手を取って岩戸の外へ引っぱり出しました すぐにフトダ
マが注連縄を岩戸の入口に張り「もうこれより中に入らないで下さい」と言い
ましたった こうしてアマテラスが岩戸の外に出てくると 高天原も葦原中国も
明るくなりました。

準看護師は１年かぁ。
今は人手不足で看護師は引くて数多で、卒業後はかなりの確率で就職可能だし、専門学校に行く価値はあるかも。
卒業するのは大変だけどね。勿論、就職後も。
給料は放射線技師のがかなり良いけど（正看護師より上）、今は余りまくってるのか。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>397
准看護師で、１年コースを採用している看護学校はそんなに無いよ。
基本は定時制で２年。その「定時」を、夜間にもってくるか、昼間に持ってくるかは学校の方針による。
（つまり、診療所なら昼間働かせて夜に学校行ってもらう。
病院なら昼間学校行って、朝と夜の食事時とか多忙な時間に働いてもらう。
場合によっては当直もする。看護師がついてれば無資格者でも夜勤に入れるからね）

あと、放射線技師の給料が高いのは、危険手当がつくからで、基本給は看護師と同じだよ。

以前、派遣事務をしていました。
そこの派遣先の会社に別の派遣会社から来ているパソコン関連の仕事をしている♂27歳がいて
7年引きこもりだったそうです。
IT関連は人手不足みたいだから自宅でスキルを磨いて就職は可能みたい。

>>399
就職「だけ」はね。
その後、使い捨てられる人材がどれほどいるか。
プログラマー板とかPC関連の板覗いてごらん。長時間過密労働当たり前だよ。
そこで能力磨いてさらに「自力で」スキルアップしないと底辺スタッフのままだよ。
「新人を戦力としてしっかり育てよう」って気概のある企業に就職すればまた別だけど、
そのあたりは運だね。

成功してた人が転落するとざまあみろと思う？

最近の質問に何だかものすごい誘導性を感じるんだが、俺だけか？

>>401
ああ、成功しても転落するんだよな…じゃあ成功してもしなくても一緒じゃん…
と絶望感でいっぱいになる。
基本的に他人の不幸見ると「だから自分ならなおさらロクな目に遭うまい」ってネガティブになる。
他人の不幸で幸せになれる人はヒキになったりする必要がない強い人たちで、立派な社会人を
やれる人たちだと思う。

俺の場合、仕事をしてもすぐ辞めるを繰り返して
ひき状態になったんだが、そんな奴いるか？

>>404
ノ
だんだんやめるまでの時間が短くなり、次の仕事までの時間が長くなるんだよなー

職場のオリエンテーションしたあとトイレ行くと言ったまま帰ったよ

山あり谷あり
田畑あり
幸あり
美貌あり


しかし１０年ニートランナー

会社すぐやめるのもいいけど、保険とかの手続きどうしてるの?

大半がバイトからじゃねーの。保険なんて3ヶ月目くらいからじゃないと入れないだろ。

長続きさせるにはどうすればいいのでしょうか？

自分の能力や適性に見合った仕事に就けば良い。
ものすごく月並みだがコレに限る。

>>411
要するに自己評価を正しくおこなえってことね。
過小評価はともかく、自分を過大評価すると長続きしない。

むしろ、過小評価しすぎて俺でも出来そうな仕事が見つからないって思う

生まれ変わるとしたら次も人間が良い？

>>411についてだが、一回のバイト探しで見つかるとは思わない方がいい。
それこそ3年くらいの期間をみて、合わないと思ったら辞め、の繰り返しで
社会を彷徨うしかない。俺がまさにそうだった。

20代前半をヒキニートで過ごし、26から働き、30になってやっと適正かな？
と思える職場を見つけました。現在、奮闘中。

>>414
パラメーターを自分で振り分けできるなら、人間♂でもいいよ。
ランダムクリエイトなら迷う。

>>415
本来なら学生時代にやっとくべきことだったんだろうけどね。
その時代を寝て過ごした人間は後でまとめてツケを払うしかない。

俺も30才目前にして一生の仕事になりそうな職場を見つけられたよ。

>>417
まさに今、ツケを払っている最中と毎日感じてる。

寝て起きては、カップラーメンを食べてネットゲームにハマる毎日が
まるで別世界での出来事だったかのように思える。そして後悔してる。

今の職場じゃ、まさにその20台前半で俺より仕事ができる人間なんてザラだし。
つらいこともあるけど、もうちょっとで社員になれるかもしれないので頑張ってる。

>>418
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　俺も職探し中

うーん…

>>415
適正の仕事とはどんな仕事？

つうか対人恐怖症でヒキでもできる仕事なんて
限られてくる

恋愛なんてくだらねえと言いつつ本音は彼女が欲しくてたまらない？

彼女も欲しいし、可愛い青年も欲しい
どっちも攻めたい

>>421
第一次産業では？酪農とか農業とか。
聞けば人手不足で、中国人を研修で雇っているっていうじゃない。
言葉もろくに通じないけど、要は肉体労働だし単純作業だから成り立っているとか。
住み込みも募集しているようだし、そういう所に就職したら良いんでは？
朝なんかムリヤリにでも起こしてもらえるしね。

職業訓練所、二回もでたけど、だめ。就職なかった。前の方で、訓練所いけばしごとあるっていう書き込みまにうけるな。病気でも引きこもりでもなく新卒で勤めてた会社が倒産してっていう30〜40代の人でもほとんど再就職無理だったよ。

》409
基本的に試用期間三ヶ月おわってから、保険かけるとこおおいけど、一度ろうきしょにつかまったり、零細でなんかあったら、取引やめられて倒産するってとこは入社日に保険証くれるよ。本来は試用期間からかけなくちゃいけないものだし
無理してウツひどいのに無理して勤めたが、一週間しかもたなかったのに保険かかってたよ離職率激高の同族なのに、ある意味いやがらせかも。職歴がよごれ履歴書にかかないわけにはいかなくなった。

就職して、働いて、お金を稼いで、自分の力で生きて行きたい。
しかし、空白期間は何て説明すれば良いのだろう。
面接で必ず聞かれるだろうし。
ひきこもっていましたではまず採用されないと思う。
問題はここなんだよね。

うつ病（気分変調症）で医師からの薦めもあって知能テストを受けた。
IQの数値を調べるのではなく、あくまでも
今の自分の得意なこと、不得意なことを割り出すために。

詳しい診断結果は後日出るそうだけど、
とりあえず、頭の中での処理能力が若干遅いみたいなので
（病気と言うよりは、生まれ持った性質だそうな）
もし仕事に就くなら、マイペースにできるものがいいとか。

処理能力云々は自覚してた。
ちょっとでも自分のペースを崩されると発狂してしまいそうになる。
障害基礎年金を受給して、のんびりまったりペースで
働いた方がいいのかな…なんて思う今日この頃。

ラブやんとか上京アフロ田中とかNHKにようこそとか読んでる？

読んでない
漫画を読む能力が無くなった

>>427
「体調をくずして休養していました」じゃ駄目なの？

>>431
その方法を先輩（脱ひき上の）達が試したみたいだけれど、それでは就職できなかったみたい。
短期間働いて、それをずっとしていたことにした、これは就職に成功している。

こうして今日、私たちは生きています。きっと明日もまた、生きているこ
とでしょう。

でも、ひとり一人が持っている時間は、無限ではありません。今できるこ
と、今しかできないこと、そんな“今”を見送ってしまうのは、もったい
ない。

ココロが元気になるような“今”を少しずつ積み重ね、いずれ振り返った
ときに笑顔になれる……口で言うほど簡単なことではないけれど、そんな
毎日が過ごせればと思うこのごろです。

>>431
「5年間もですか…どういったご病気だったんですか？」
とか聞かれたらアウト。

人にいえる病気なら、どれだけ違ったんだろう

>>434
「胸の関係で。でも今は治りまして、薬も使わずに済んでいます」みたいにはぐらかす。

>>427
実家の仕事を手伝ってましたとか、家事手伝いしてましたとか何とか。

>>437
実家の仕事は何ですか？
なぜ実家の仕事を辞めてまでここを応募しましたか？
自立したいからですか？
etc…

>>436逆効果だよ！！
診断書もってこいって言われるよ。

女なら家事手伝いで許されるけど男はそうはいかない。
そういう空白期間について理解のある会社にめぐり合えるのを待つしかない。

>>438
そういう質問はヒッキー相手じゃなくてもする普通の質問だよ。
自分のとこで働いてもらうのに、
何のやる気もなくて「とりあえず職に就かなきゃ」とか焦って応募しただけ、
なんてのは、職歴がいくらあったって採用されないよ。

そもそも就職ってのはゴールじゃなくてスタートなんだからさ（こんな常識を今更書くのもなんだけど）
「何故、うちの社を志望しましたか」の質問に回答できるだけの準備は必要。
仕事の役に立たなきゃ採用する意味ないんだからさ。
「サービス業が苦手なのが欠点ですが、こつこつ努力していくのが自分の長所と思っています。
その長所を活かすのに、御社は最適と感じました」くらい言えるようになってから応募しなくちゃ。
「ダラダラしてやる気のない今の自分をやる気にさせてくれるやさし〜い職場ないかな〜」
なんて根性で職探しするから、面接で落っこちるんでしょ。

いまどき家事手伝いなんて女でも許されないよ
ごく一部の20代前半お嬢様だけ

>>433吉田拓郎かい？？

思い切って大学入りなおしてみるのはどうでしょ？経済事情が許せばだけど、もし
親に甘えられるなら今はとことん甘えておいてさ。
その代わり必要な努力は半端ないと思うけど、少なくとも目標持てればいろいろ変わるよ。
自宅で勉強なら今の生活とコスト殆どかわんないしね。

俺もなんだかんだで30手前で大学出て、今は苦しいながらもなんとかやってるよ。
人付き合いがとことん苦手だったから、一匹狼でも自分に自信が持てる技術職を目指して。
今は本当に仕事が楽しくてしょうがない。自分に自信がつくと、気が付いたら
どんどん悩みがふっとんで周りとの関係が円滑になっていくのが手にとるように分かって面白かった。

公務員試験がお勧め。
センターでそこそこ点が取れていた人なら楽勝だと思う。
面接もそんな怖がらなくていい。公務員なんて変人ばかりだから。

>>444
それすごい貴重な話だな。
でもやっぱ実感を伴わないとあなたが感じた「それ」を理解できないなぁ。
実感を伴う日が来てくれればいいんだが。

>>444
今さら大学入っても自分より若くて将来があって
希望に満ち溢れている（？）人と一緒に過ごすのは相当な苦痛でしょう。

私も２８歳から大学入って（それまでは８年引き篭もり、入院、未遂色々した）
現在３４だけど、まだ鬱で苦しくても何とか生きてて言えることは
「比較」は最大の罠だと思う。
自分より若くて、将来があって、希望があって、って思うの当たり前だけど
それに立ち向かわないと何も出来ないし、、ただ死にたくなるだけで。。
人様に何も言える立場じゃないけど、誰かと比べて自分を卑下するのはやめようね。

逆の方が多くね？
下ばっかり見て説教垂れて自分は全く精進しない奴

そうかもしれないよね。。私もそういう時期今でもある。
上も下も見てもきり無いことに気付くのに、まだ時間かかってるし。
就職も上のほうで誰か仰ってたけど、自分の身丈に合った職業につくしかないのかも。
引き篭もってた年数がよく記憶にない。後遺症もだいぶん出ました。
しかし働き口がない。

自分が興味あることを箇条書にして、それに良く当てはまる仕事を受けてみれば。
空白期間は勿論、詐称して。
先ずは、短期間のアルバイトや派遣を一生懸命・死に物狂いで働いてみたら。
やり終えた時には、自分の中の何かが変わっているはず。
家の中に居ても何も変わらないし、ただ時間が過ぎていくだけ。
行動あるのみです。
諦めちゃ、そこで人生終了です。

>>451
×働いてみたら
○してみたら

公務員試験って、大学在学中はＮＧだったっけ？
上級しか受けられないみたいなこと聞いた。
センターで５教科７科目で７割だった。
初級？だかだったら余裕かな？

>>451
派遣登録って空白あっても聞かれないの？

>>454
登録行ったけど聞かれるよ
面接みたいに深くは突っ込まれないけど

年取りすぎて人生に希望がない
２６じゃあ、もうまともな会社は取ってくれないそうだし、大学行くには年齢行き過ぎだし、公務員試験は受けれないし。
この病気に追い込んだあいつらが憎い！！！！！！！！！憎いぞ！！！！！！！！！！！！！
この憎しみは、歳を追うごとにでかくなっていく！！！！！！！！！！！

具合いが悪い
悪い苦しいどうしようもできない
先生はまだ休めという
焦ってはいけないとわかっていても、それは難しい
具合いが悪い

いつからいつまで

39歳未婚♂の俺はまさに地獄

神様は越えられる人にしか試練を与えない

↑この言葉を聞くとｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯと思う？

>>453
頑張って大学卒業して上級試験受けた方が良い。
お勧めは地方上級。国家はどれも入ってからヤバイ。

>>460
神様は私に実に変わった試練をお与えになられました。
人に説明するのが非常に困難な試練

>>460
それは、ｦﾁはするけど拘わるのはお断りという宣告をされただけですよ。

>大学
若作りしてりゃ問題なかったよ。
俺は卒業間際まで付き合い悪い根暗学生通した。
間際にカミングアウトしてかなり驚かれたっけなｗ
最もそんなのはただの優しさでしか無くて本当はばれてたのかも知れないけど。

金もらってももう一度大学行くのなんて勘弁

むしろ最初からカミングアウトして距離作って接すればいいんじゃない。
ただあんまり偏差値の低い大学だとよくないかもね。

外国だと歳くった学生いっぱいいるのにな

公務員は、28歳まで受けられるんじゃなかったっけ。再チャレンジ試験は、30代でも受験できる。

親が死んだら自殺しようと思ってる？

>>468
大卒レベルならそれでいけるけど、高卒レベルは25歳まで。
俺は10年ひきこもりの26歳だから、無理。
絶望した。

まあ公務員になったら幸せ一杯ってのは幻想だよ
まあ俺の憶測だけどね

せっかく内定決まったところに、
メンヘラな電話をしてしまいました。

履歴書の空白期間は「就職活動していました」じゃ駄目なの？

5年以上も？

>>474
「はいそうです」って答えたらなんかおかしいかな？
昨今、珍しくないと思うんだけど。
もしかして５年以上も職探ししている人って珍しいの？

だいたい突っ込まれたときどんな職種をどんな目的で回ったか、そして何で結果が得られなかったのか答えられるか？

>>475珍しくないと思うんだったらテレビの見すぎです！

外国で暮らしてましたとかはどう？

そんな大胆なウソをつく度胸があるの？？

慢性人手不足の業界ならいくらでも仕事あるぞ。介護とか介護とか介護とか。

【労働環境】就職内定率：大卒は88％で過去最高・高卒も13年ぶり高水準…今春卒業の就職希望者 [08/03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205504502/

この国は相変わらず新卒信仰だからね・・・

いきなり将来どうするって話よりレギュラーバイトでも探した方がいいような気がする
気兼ねなく自由に使える金があるだけでもちょっとは違うよ

生きていて申し訳ないと思う？

>>476
それをちゃんと回答できないようなら、そこには就職できないってことでしょう。
・希望する職種はこれですが、面接で落ちてばかりでした。適正がなかったようです、とか。
・長続きしなかった理由→人間関係とか体調不良とか体力的に無理があって、とか。
・この期間は〇〇の勉強をしていました。資格試験で落ちたので方向転換しました、とか。
要するに違う職種を希望していたけど、これこれの理由で回り道してしまいました、って言い訳をつくればいいのでは？
いくらでも理由付けはできると思う。

>>485の言ってることに大筋間違いはないと思う。
一つだけ気になるトコががあったんで・・
人間関係と体調不良、体力に無理がある・・これは言わない方が良いです。
診断書を付けてくれとか、余計な疑問をもたれる事が多いから。
経験的なアドバイスです。

面接では自分をマイナスに見せる受け答えはしないのが原則。
やむを得ずやる場合は今は大丈夫であることをはっきりさせるべき。

なんにせよ、馬鹿正直に答えると本当に馬鹿にされるだけ

いくらうまい理由をつけても、何年か空白期間があれば疑うな！っていう方が無理です。
まず、、アルバイトや派遣で実績をつけてから本就職の面接に臨めばいいんじゃない？
そうすれば「大丈夫」っていう言葉にも説得力が生まれるし。

もちろん、そんなゆうちょうな時間はない！って人は別だけど。

ttp://noukara.com/

サイレントテロ集団

介護、長距離トラック、ライン工・・・
どこも人手不足だよな。いずれも体力的にも、ある種の精神的にもかなりキツイ仕事ではあるけど。
体力、集中力には自信があるけど
人間関係で悩んでるというならそれも一考じゃね。

「病気で休養してました。」でいいじゃん。
病名聞かれたら「それはちょっとプライベートですので」で良いじゃん。
嘘は言ってないわけだし。

採用する側が空白期間を気にする理由は、
それが刑務所の服務期間なんじゃないかってことだよ。

>>492あほか？？違うよ。

まともに聞くなよ〜！！

それはねぇよｗ
俺は大学の留年（休学手続きしていなかった）をそうとう厳しく突っ込まれたよ。
全然脈なさそうな所はさらっと流したけど。
そこで（肉体的な）病気してました、って大嘘つけりゃよかったんだけどね。

494は
>>492充てです。

ttp://exneet.blog58.fc2.com/blog-entry-21.html
知ってる人いるだろうけどニート６年から最終的に
大手外資に辿り着いた男のブログ

でもなぁ。こいつに限っちゃメンヘルとは無縁の性格のような・・・
あ、だからと言って彼の努力が並のもんじゃないことは勿論否定しないけどね。
6年もブランクあってのことを考えりゃ大したもんだ。

ニート５年以上より、病休５年以上のほうが体裁は良いと思うんだけど。

面接じゃどちらもなるべく言わない方が良いでしょ。
就職してから差し支えるようなら病気の方は言わないとまずいけど。
健康診断書出さなきゃいけなくなるわけだしね。

短期のバイトで食いつないでたとでも言う方がいい。
職歴なしでも働いてたっていうだけマシだし。
引きこもりなんて正直に言って採用されることはないから
バレたらアウトと思って嫌でも嘘ついてごまかすしかない。

逆に引きこもりじゃなくても暗かったり
キョドってたりしてたらアウトだけどねぇ

やっぱりさ、何人かで形だけのベンチャー
みたいなもの作って全員そこで働いてた事にする以外
無理そうだよ
病気は病弱だと思われるし
正直に何もしてないのも論外だし

>>500
＞短期のバイトで食いつないでたとでも言う方がいい。
＞職歴なしでも働いてたっていうだけマシだし。
俺は自宅でHPの制作管理してたって嘘ついて面接受けた。
でもそれが職場での人間関係を築けるか疑問と言われて落ちたけどね…
無業戦士ニートマン歴７年の俺就職出来るかマジ不安になってきた。
正社員狙いでやってるけどやっぱバイトから始めるべきかな…

>>503HPの製作なんて変人のやるような仕事はまずいんじゃないかなぁ。
大多数の会社は変人を求めてない。
あくまで普通であること。

HPの制作がなんで変人のやることなの？意味わからん・・・

>>504
やっぱ変人かな＞HP制作
こんな嘘でも面接はOKだったんだけどね（最後のお偉いさんの審査で落とされた）
田舎だからHP制作してたで通用しそう。
頑張って就職活動するべー＞ALL

>>505ワカンネェか？
世間じゃパソコンの前に座ってるような仕事は堅気とは思われてないんだよ。

>>507
まってまって、それじゃデスクワーク全般を否定していることになるぞ。
お宅ブルーカラー？

>>507
アホか。ネタにしてもつまんねぇよ。

好きに言えばいいさ！！
それで入っちゃった場合面倒くせぇ事になるぞ。
自分にそんなスキルが本当にあれば別だが・・。

実は俺も似たようなこと言って本当に採用されちゃった事があるんだよ。
俺の場合は某美術館の総務職だった・・。
HPの製作なんて専門的な事は言わない方が後々いい。
出来もしない事で期待される事になるぞ！
できない事が判ったら、職場に居場所はないよ。

正直言わせてもらって、くだらないウソついたってヒキ特有の空気もあるしダメだよ。
前レスしたけど、バイトなりなんなりして実績作ってからの方がいいよ。
ヒキってたけどバイトも続いたし、社会復帰してるんですよ！って言えるだろ。
その方が自信を持って言えると思う。
それで落とされたら仕方ないじゃん。
所詮何年もヒキる程精神的に欠陥があるんだから、ある程度判ってもらって入った方がいいよ。
会社は無数にあるんだから、何社でも受ければいいんだよ。

むしろ気になるのが自宅でHP製作なんつー仕事形態、今でも残ってるのか？
デザイン系ならそうでもないのかのう。

そういう仕事形態が本当にあるか？なんて関係ないよ！どうせウソなんだから。
どんなウソをつくにしても、後々の影響も考えてからつきなよ。
一回ウソをついてしまった以上、ずーっとつき続けるんだから・・。
よっぽど気をつけないと、どんな事でバレルかわからないから。

>>512
いくらでもあるだろ

>>513
俺のついたウソは専門系。
たかだか大学の授業取った程度で電気電子やソフトや制御
なんでもいけます！学会誌にも掲載されてます（これは一応実話）！みたいに
言いまくって後で泣きを見た。でもおかげで開発現場に足突っ込めたから
死ぬほど勉強して今は安泰。あのウソが無かったら
今ごろ現場で製造ラインでも入ってたかもな。

>>514
いや個人レベルで自宅でって話だよ。
俺ん中じゃ４，５年前のHTMLとJavaスクしこしこ打ってるような
SOHOのCMのようなイメージしかないから。
HP製作代行なんて大手で限りなく膨れ上がってるし、
個人レベルで仕事なんて回ってくる余地は残ってるのかなと。

余地がなくなってきたので、安定するために就職したかった、
でいいんじゃ。昔は余地があったんです、で。

>>516バイトならそれでいけると思うが、正社員じゃ通らんだろう。
資格や経験があるとか、高学歴とか有利な要素があればいいけど・・。

嘘は大半バレる

向こうも人見るプロが担当してる場合
何年もブランク有る人間のパターンや言い回しなんかは十分に理解しているだろうしね
動作やなんかでも分かってしまうだろうし
なにより雰囲気や空気でなんとなく見えてしまうだろう

本当のことを言ってるのに嘘をついてるとしか
思われなかった俺様が来ましたよー

仕方ないので相手さんがこちらに抱く
イメージから外れないように適度に嘘をついて就職したわけで
面接は自分を表現する場じゃなくて
相手さんの希望通りの自分を演じる場だと当時感じた

どうせ雇われやしないから何でもやってやろうという前提で、やってみようと思う事がある。
まるで他人を観察したかのような自分自身の詳細レポートに近い内容を
喋ってみようと思うんだがどうだろう？

自分を客観的に捉えてるという点が最低限伝わるだけの出来にはなってる前提で
その後どういう評価になりうるのかが知りたい。

空白期間をバイトって詐称しろ、って書き込みあるけど
税金の年末調整でバレるぞ。
経歴詐称はへたすりゃ懲戒解雇だから注意。

>>496
この人、メンヘルのニートって感じではなさそうだけどなんか素直そうな人だな
空白期間のごまかし方とか面接の感じとか興味深かった

>>521
今年分はバレるね。
でもそれ以前はまあ・・・バレないよ。保証はできないが。

金さえあったら一生引きこもりでも構わないと思う？

イエスイエス
金さえあれば100年だってひきこもれるぜ
そう思って今必死に貯金中。
2000万溜まったら考えるが・・・今の計算だとその頃にゃもう40超えてるなorz

>>525 ４０歳で２０００万貯めるとして、年金もらえる６５歳までそれで暮らすと
月６６０００円で生活する事になるがそれでいいか？

>>515
>たかだか大学の授業取った程度で電気電子やソフトや制御
>なんでもいけます！学会誌にも掲載されてます（これは一応実話）！みたいに
>言いまくって後で泣きを見た。でもおかげで開発現場に足突っ込めたから
>死ぬほど勉強して今は安泰。

ネタかどうか別にして、最近忙しくて毎日深夜残業だが体力あるか？
専門雑誌はどんなの読んでいるか？電気電子やソフトや制御なんでもいけますと
言ったが、それぞれの分野で何が得意なのか、実体験を通じて説明してください？
うちはメーカーなので、ものづくりを重要としています、趣味で電子工作とかするのか？
いままで設計したなかで、失敗談を教えてください？

技術者の専門の質問もこれくらい聞いてくると思うけど、自信ありげに正確に答えれば
面接担当が不安材料と思わせることが一つもなければ、採用するんじゃない。
つうか俺には対人恐怖症でチームワークとコミュが重要な開発現場には向いてない。
少ない知識だけで、具体的にあたかも体験したことがあるようにしゃべるのがそもそも
無理。

>>527
俺は特殊なケースかもしれんけど院出てから1年しか経ってなかったからな。
すまんこれは最初に書いたほうがよかったかな。
でもそこに拾われるまで大手中小含めて全て壊滅状態だったよ。
在学中は早い段階で単位だけ取りにいって研究室はほぼボイコット。とにかく人と直接接するのが嫌で
上記論文登校もほとんど家で仕上げて
最終的に教授が確認取るから出て来いと言われたときも、どうしても家を出ると動悸が上がって結局電車に乗れなくてね。
めたくそに言われながらもメッセとメールでやってくれた。
今思えば教授はよくしてくれたと思うよ・・・普通はこんなの通らないよな。

>体力
二つ返事でＯＫ出したよｗ 引きこもりで体力落ちてたのは実感してたけど
それまではスポーツマンだったからあながち嘘じゃないしな
>それぞれの分野で
マイコンプログラムでサーボモータの制御やってましたと答えたよ。
まぁ制御工学の実験演習あったから
それを思い出しつつ、あとはマイコンに関しちゃ趣味で知識あったしね。
>電子工作
趣味のギターアンプなら石だろうが真空管だろうが設計から出来るよ
まあほとんど経験則だしノイズ処理もろくに出来てないような稚拙なもんだから
本職でとても通用する代物じゃないけどね

>対人恐怖症でチームワークとコミュが重要な開発現場
俺も最初はこれはかなりキツかったよ。
でも実力つけてそれを示せば多少の変人でもなんとかなるもんさ。

5年以上ひきこもったのか？

ふんふんふーん、えりゃっ♪

とはいえ肉労で毎日残業も辛いしな
休日は筋肉痛で動けん

>>530
このみ乙

>>528
そもそもどうして大学で準ヒキになったの？
趣味の電子工作始めたの何歳のころ？
勤めているところ規模どれくらいで、何の開発しているの？
会社入ったときに研修期間とかあったの？それとも即戦力で
即現場にまわされたの？

実力つけて仕事ができれば、変人でも理解者が増えてくると思うけど
その前に精神的に潰されて辞めてしまうんだろうな。

俺の場合、大学逝く以前から、電子工作とか趣味でやってたわけどもなく
、廃刊になったベーマガとか読んでたわけでもないから、大学の授業取った
程度の知識ではどこもアウトだったわ。
あたまの柔らかいうちに、そうゆう設計のセンスを磨いてないと学校を卒業してから
では、設計のセンスが身につけられないというか、設計のセンスがない。
だから今ではあきらめてる。

逆に親がそうゆう開発で働いて、仕事がらトラ技とかの専門雑誌購読していたり、
子供のころから、電子部品与えて、電子工作で遊ばせていたらそこからいろんな
知識が増えて、ベーマガとかでプログラム投稿できる人は、どこかで挫折して
ヒキっても、面接で実務経験なくても作品見せたり、ウソでも取ってくれると
思う。

>>533
ただ、ある程度歳をとってしまったり、ブランクが長くなるとやはり無理かもな

月にいくらぐらい使いますか？

大学と専門どっちも18才と19才で一年ずつで中退した。
資格の勉強してましたが、落ちましたっていっても、それまで積み重ねた勉強は弊社でどのように活かせますか？でまいる。

病気してたから高卒なんで、高卒公務員と行政書士の勉強事実したけど、確かにやくたたない。

それ以外の期間は体調悪化でねこんでたし、試用期間でやめたのが20才から21才。あとは単発バイトしたぐらいで上記勉強と治療のくりかえし。

もう27だけど、福祉系の通信制大学入って、社会福祉士か、精神保健福祉士とってその業界いこうと思う。資格もって専門職なら経歴とやかくいわれないよね？
通信の大学でるまでは、福祉系で無資格でもできるバイトいって少しでも、ポイントかせぎたいんすけど？やっぱ無理かな？

試用期間程度働いて保険かかってた場合、27才のおれと、同世代の人、こういい方は面接のときだめかな？
経歴も悪かったですし、自分も社会をしらなかったのと、我慢忍耐がたりず、会社をやめてしまいました。
就職氷河期だったもので、職もなく初めて社会の恐さをしり、今日まで、期間バイトや単発バイトしかみつからず、

資格をとりなんとか社会に戻りたかったのですが、とれずこのような経歴になっています。

職歴ない人は就職した下り省けばいい。

氷河期で定職が見つからず、資格をとって正社員になりたかったがそれもかなわず、バイトと勉強してたことで、五年すぎ、ここ一年は就職活動のみしてます。
なら、源泉徴収ださなくていいし、病気のこともいわなくて、いいんじゃない？やっぱ甘いかな？

志を持って憧れの警察入り→３年頑張るが腐れ組織に失望して退職

そこからはバイトもせず貯めまくった貯金の切り崩し生活
警察以外にやりたいこともなく、何を仕事にしたら良いのかわからず
適当に公務員試験や資格試験を受けたりして３年半無職。
貯金も尽きそう。
ついでに鬱を発症したみたいです。
警察時代は署の剣道や駅伝の選手として頑張り、周囲からは体育会系に見られてた。
今や無気力で勉強する気も起きない。
自信も無くした。
エネルギーに満ちていた昔の自分が嘘みたい。

ここから立ち上がりたいが…。

>>538
警備員でもしてみては？年齢制限そんなに無いし資格も要らないし。

>>537
面接で「我慢忍耐が足りず」なんて言ってしまうのはよくない。
謙虚というより卑屈に聞こえる。
せめて「自分に合わず」くらいに抑えとくべし。

>>536
福祉系の業界で働きたいなら、ヘルパーでもやっとけば？
講座受けるだけで取れるちゃちぃ資格だけど、入り口としてハードルは低い。
ヘルパーなんて常時人手不足だから20代なんか若い若い。すぐ就職できるよ。
そして福祉関係の施設とかで短時間のバイトしてれば、職歴稼げるし勉強の時間もとれるよ。

ありがと。そっか卑屈にとられるのか、下手にでてるつもりでいたけど、そこまでいくと卑屈になっちゃうのかありがと。

ヘルパーとか現場できるようなら、看護士めざしてるよ。ヘルパーなんて、とてもできないと思ってるし、過酷なんでしょ？

自分も精神やられてるから少しでも、心の病の人の力になれればと思ったんだが。
ヘルパーとらないと精神系施設でバイトもないのか。
ヘルパーやる根性も体力もないし。人間関係悪いのが普通ときいたし、福祉でも一番避けたい分野なんだが他に手はないですかね？

もちろん精神保健福祉士とっても、ヘルパー補佐みたいに現場も、もちろんするのはわかってますが、ヘルパー一本だと自分がつぶれそうで。きつい性格の人が多いってきくし。

精神やんでるから、精神病んでる人に、暴れても殴られても負担はないんだよね。ボランティアで精神施設とか、作業所いって、実際されたけど、最後はよってきてくれるようになったので。

精神施設とか作業所の職員になりたいんです。そっち系のバイトってあったら教えてほしいんですが。有資格者しかそういうとこはいけないんですかね？

>>533
準ヒキったのは大学で友達が一人も出来なくてね・・・そのことはただのトリガだけど、
たぶん俺自身に沢山の問題があったんだと思う。
学部と院の両方で都合4年留年した。もちろんその間はヒキ。
趣味の工作は高２でギター始めてからかな。ヒキってる間は結構それにのめりこんでた。
勤めは500人規模の中小。今の開発案件は産業用ロボット。
研修期間はまあ一通りのビジネスマナー。一週間コースで基礎的なC言語とアセンブラをちょろっと、あとは制御理論を一通り。
いちお、即戦力で現場だったよ。俺があまりにも使えないもんだから
随分迷惑かけたなｗ　事務処理能力にも問題あったし。
>その前に精神的に潰されて辞めてしまうんだろうな
そうだろうね。自分でもなんでこんなに続いたのか不思議な位。
きっと俺は一度死んで蘇ったんだと思う。
ひつこいイジメしてくる先輩が居てね。周りにも結構嫌われてるけど
俺だけに何かとバカにした目で嫌味言ってくる。
今はまあなんとかやってるけど
あいつをどうにかしないことには。いつか潰したるわ。

>>538
年齢が許すなら自衛隊はどうかな
体力があるなら警察よりよっぽど楽な仕事だよ
その分、給料も安いけどさ。

まあ、組織の腐りっぷりは警察とどっこいどっこいかもしれんがね。
警察と違って惰性で続けられると思うよ。

》542さん
すごいなぁ。まぁご自身がやりたかったこともあるんだろうけど。
オレなんか仕事なくて手当たり次第うけてITなんて一切だめで、言語もしらないのに、未経験でいいってーから入社したら偽装派遣。
出向とはなばかりでいった先が大企業。うちの会社は技術ばりばりできる人ですって嘘いって、現場いったら他社の下請けや大企業の人になじられ、常務も一緒に現場いってたがこれは技術や。コミニケーション能力皆無で。

契約打ち切りと詐欺で元請けから脅され、現場ではなにもできないから、うちのような偽装派遣会社の連中に罵倒されいじめられて、
常務ともどもつぶされたよ殴られたりしたもん。嘘つきっていわれて、　　　　
あれが嘘ついた会社の人だよって孫受けの業者で出向してきてる調子ものの元ヤンがいいふらして出向先従業員、休憩のたびにみにきて、タコ部屋回ってもいじられて、耐えられなかった。
結局会社同士の契約もうちきられ倒産。しっかり保険だけはかけてあった。たえたのに会社同士がたった二ヵ月で打ち切られた。

おかげで履歴書にもかかなきゃいけなくなった。

>>541自分は精神科で看護師やってるから助言するけど、
精神保健福祉士も社会福祉士も就職難ですよ。
知り合いにPSWはいるけど就職にすごい時間が掛かったって言ってる。
社会福祉士も大学出て結構難しい試験を突破しなきゃいけないのに就職難＆安月給。
PSWは難しくもないけど、就職難＆安月給は変わらない。
福祉職は何をやろうと就職難と安月給がついてまわる。

目指すなら医療系だと思いますよ。
やっぱり看護師かな。
人手不足はずーっと続くだろうし、待遇もいい。
大変だと思われてるけど、病院や入る科によるね。
一般科に行けば本当に大変です。
一般科の知り合いはいつも「辞めたい」って言ってるよ。

難点は学校が異常に厳しい事が多い事。
実習に行けば毎日泣いてる学生がいる。
自分の学年は三分の一が自主退学しました。

でも頑張れば、売り手市場の就職と好待遇！
一晩３万の夜勤なんかざらだよ。

>>544
そうか・・なんと言っていいのか俺には分からんけど、とにかく諦めるなよ。
2ヶ月耐えられたんならきっとその先も耐えられたと思うよ。
そこで落ちる奴は最初の1ヶ月持たないはず。もちろんあんたの受けた扱いに比べれば
微々たるもんだけどさ、俺も使えない奴認定されてほんとにへこんだ。今日は理由つけてもう会社休もうとか考えてたのは
やっぱ最初の2ヶ月だったしね。
うちにもそんな感じでIT系偽装派遣やってて3ヶ月だったかで
会社つぶれて。ぼろぼろになりながら地元に戻って派遣会社経由でうちに滑り込んだ奴が居る。
その後正社員に昇格して製造現場のマネージャーもやって（うちは製造業）
技術力も相当持ってるし、最近技術部に移ってきた。会社の将来を担う人材とまで言われてる。
その代わり、技術部来てからはサービス残業承知で毎日12時くらいまで一人でやってた。つーか8時くらいにカード切ってたっけ。
それが本当に正しいことなのかどうかはわかんないけどね。

>>539
警備員じゃ次の転職が厳しくなるんですよね・・・。
今でも充分に厳しいですが。
稼がなければならないので警備の仕事も視野に入れてはいますが最終手段です。


過去の、苦しい事に立ち向かって頑張っていた自分と
今の無気力、無目標の自分とを比較してしまい苦しいです。
他人or過去の自分との比較は負の感情しか呼び起こさないと
分かってはいるのですが・・・。
学生時代から警察時代まで当たり前のように頑張っていたのに
今は何故か頑張れなくなってます・・・本当に何故なんだろ・・。

人類補完計画をさっさと発動してほしい？

今日バイトの面接だ。
はぁードキドキする、採用されるといいな。

>>540
あの、何か誤解してるみたいですけど、ヘルパーより看護師のほうがキツイですよ。
なんせ責任がぜんぜん違う。
ヘルパーは看護師に責任押し付ければ済むけど、
看護師はヘルパーのやらかしたことでも全部フォローしなくちゃならないから。
人間関係も、看護師のほうが大変だよ？

人間関係が駄目なら、訪問入浴サービスのヘルパーは？
マンツーマンになってしまう訪問ヘルパーよりは、複数のスタッフで動くし、
力仕事が多いから若い男性は重宝されるし。女性へのサービスのときは外してもらえたり、
運転免許持ってればその訪問入浴カーの運転手って仕事もあるよ。

精神福祉系で「バイト」ってのはまず無い。
だって患者がメンタル患っているのに、スタッフがころころ変わるんじゃやってらんないでしょ。
きちんと決まった人が決まった時間に話を聞いてくれるって保障がなくちゃ。

>>547
横レスすいません。
どうして「警備員じゃ次の転職が厳しくなる」んでしょうか？

>>550精神科の看護師バイトはゴロゴロころがってます。
病院側は患者がメンタルだから看護師が変わる影響なんて考えてないですよ。
それに、バイトだから人間関係が作れない訳じゃないです。
その看護者の関わりいかんにかかってる。

精神科はどこも超人手不足。
精神科の看護単位見直しの影響で、看護師の確保に奔走してる状態です。

ヘルパーと看護師どっちがキツイか？ですが・・
どちらとは言えません。
精神科では看護師の責任分担が大きいでしょうが、特養なんかならヘルパー主体です。
看護師は補助的な役割でしかありません。
どっちがキツイ？の議論は無意味ですよ。

待遇面で考えれば大きな差があります。
精神科に限らず特養でも看護師が優遇されています。
前レスで目指すなら看護師と言ったのは待遇面の状況からそう言ったのです。

ヘルパーであれ、看護師であれ仕事の内容は大きくかぶりますからね。
待遇面、労働環境を考えるとヘルパーはちょっとね・・・。

入浴介助のヘルパーだから人間関係が薄くても良いって訳じゃないしね！
ヘルパーは訪問でも入浴でも人間関係は高度です。

精神科って自分達が通うところでバイトか

じゃー結局なんの仕事ならつけれるのか、やっていけるか？

なんの仕事ならやとってもらえるか、みんなで考えてみようよ。

精神いきたがる人多いのはそういう場所にいきなれてるから、耐えられるし患者として空気すってるから、なれてると思ってる人おおいんじゃないか。

メンヘラーには看護士もヘルパーもきついだろうね。普通の人がきついだの泣いたりしてるんだから。

なんの仕事にしても金がいいとかだけで動けないのに看護士でも科さえうまくいけばおいしいとかいってるのは、元気な人だけだよ。
病んでる人が、金がいいとかだけではつづかない。

むしろ安月給でも、納得してやりたい仕事したほうがメンヘラー的にはあってるんじゃないでしょうか？

>>551
スキルが身につかないからです。
警備員として勤務に励んでおられる方々には失礼な言い方になりますが
ほとんど年齢を問われず誰でも高確率で採用される、警備員という職種の転職市場における価値は
低いと言わざるをえません。
長時間労働で薄給なのもネックです。


今度、以前取得した無線の資格が活かせるらしい
携帯電話関係の仕事の面接に行ってきます。
給料は安いですが早く社会復帰しなければ。
あとヤマト運輸の面接にも行きます。
こちらはスキルはつかないけど頑張れば歩合で給料が良くなるので貯金ができる。

とにかく今の無気力さはまずい。
焦燥感すら消えつつある。

>>470大卒レベルって高卒でも受けられるの？

>>557この場合は大学卒業してなきゃ応募資格がない事では？？

高卒レベルの試験を大卒が受けるのは駄目だが
大卒レベルの試験を高卒が受けるのは問題ない

ただ、頑張って試験に通っても採用は厳しいかもしれない

人間は平等ではないと思う？

>>560
生まれ育った環境と受け継いだ遺伝子はどうしようもないとは思う。
昨日、NHKで爆笑太田が東大研究室の教授と対談してたけど
太田の意見はいつも何かずれてるなとは感じる。

>>560人間が平等でないのは周知の事実ですから、改めて考えても仕方ないです。
それこそ無駄というもの。

むしろ平等にしたらほとんどの人は今より不幸になる

なんだかんだでやっぱ日本に生まれたことを感謝すべきだと思うよね
アメリカだって非スポルツメンへの差別は物凄いらしいし（そんで
いい大学入るほど頭がよくなきゃもう本当に一生イジメ抜かれる）
特に軍役があるとこ（殆どだろうけど）とか最悪だね。
後進国に生まれたってたぶんろくな仕事も就けなきゃ
犯罪に手を染めようにも殆どの人間は喧嘩か何かで刺されて昇天がいいとこだろう。
日本は恵まれすぎてるよ。その恵まれた幸運のカードを使い切れてない俺は。。。。

こんなとこでグチれてる時点で幸福なんだろうな

幸せはなるものじゃなく感じるものだと思う？

>>560
人間は平等だと思う。
発展途上国の人が、望んでその国に生まれたのでないと同じに、
先進国の人だって、望んでその国に生まれたのではないから。

障害者が障害を持つことを望んで生まれてきたわけではないのと同じに、
健常者も、健常者であることを望んで生まれてきたわけではないから。

>>566
「幸せ」という単語をいちいち意識しなければ、そんな無意味な疑問を持つことも無いのでは。

っていうかここは長期ひきこもりのメンヘル患者が、就職を話題にするスレではないでしょうか。

>>567だからどうした？？って話だよ。
哲学のスレじゃないんだからねぇ・・不毛だし終わろうぜこの話は。

今こそ、この技を使う時が来た！

奥義“スルー”！！！！！

面接行ってきた。
最初はバイトからだって。
詳しい条件聞いたらブラックど真ん中。
でもバイトならいつ辞めてもいいし働きながら職探ししようかな。
行きがけに佐川の女性ドライバーが重たそうな荷物を抱えて走ってる姿を見て
頑張らろうと思った。

もう自殺するしかない

今流行の硫化水素自殺

まだ、早いんじゃね？

いや、もう遅いよ

>>567を何度読んでも人間は平等じゃないとしか読み取れないんだがｗ

働くことは意外とたいしたことないよ。
引きこもっている方が、将来への不安から精神的に苦痛だと思う。
アルバイトや派遣などを利用して、徐々に社会に慣れて行こう。
空白が長引く（＝歳を取る）ほど就職出来る可能性が無くなって行くよ。
空白が５年以上あっても、就職出来る可能性はある。
さあ、働き出して楽になろう。
職歴が無い人は、やる気を重視します。

自分が否定されるのがとても怖い？

アンケートを取るのが最近の流行なのか

それとも同一人物なのか

>>579
はぁ？うるせぇよばか！

あーまじやべえ
どうにかしなきゃ。親に苦労かけっぱなし

引きこもり９年の俺様が通りますよ

引きこもり歴6年目です。自殺未遂も2回…。死にたいけど怖い。

バイトでもいいからしたほうがいいかな？

そりゃした方がいいんじゃね。

ひきこもり歴5年。5年間で外に出た回数2回。
汚肌で鬱

まずは深夜散歩するところから始めてみては？
慣れてきたらコンビニ。

一人旅とかどう？
俺はよくしてたよ。

視線恐怖じゃ無ければ一人旅したいんだけどなぁ
憧れる

>>589
なるべく人口の多い都会を旅してみては？
誰も他人のことなんか注目しないから。

3000年前のひきこもり発見！！

腰を掛け腕を組んだ土偶（レプリカ）
3000年前（後期）
青森県野面平
国立歴史民俗博物館蔵（個人）

http://sennboku.web.fc2.com/bunarintokodaisi/kitaminaminojilyounonn/marukihune/clip_image020.jpg

恋愛は諦めてるが生身の女とセックスしたい？

また来たか

元気ですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うあああああああああああああああああああああ！

荒らすのは、悪いけどやめてくれよ
ここの話は参考になるから、いろんなひっきーに書き込んで欲しいんだ

なんの伝もない。無能な40男を雇う奇特な所は無いだろう

>>597
仕事を選ばなきゃある。
うちの近くの99shopに、あきらかに訳ありで
30後半〜40前半くらいの挙動不審なおっさん店員がいる。
正社員だったら、スキルなきゃ無理でしょうね。

最近はどこも人手不足になってきたからね。
でもパートやバイトだと体壊した時点でアウトなんだよな〜

高校入ってすぐ辞めて、そのまま引きこもりになった
今年28歳になるけど、強迫性障害と潔癖症は治らないまま
というよりむしろ悪化してく
いまさら職歴なしで就職できないし死にたい

つーか、おまいら自分で言ってることとは逆に
働くことに何か夢とか希望持ってるんじゃないか？それがプレッシャーになって
どうせ働くんだったらこれこれこんな風にならないといけないとか。それが出来ない自分に絶望感感じたりとか。
実際はそんな綺麗なもんじゃないよ。
自己実現（笑）とかスキルアップとかステップアップとか、あんなん広告産業がもたらした虚像。
仮にそんな頑張ってる自分（そして自慢）をブログに書いたり口にする奴が居ても、
明日の苦痛な会社通いを紛らわすための代償行為。一時的にテンション上げてるだけだ。気休めにすぎん。
俺から言えることはただ一つ。金の為に働け。職を選ぶな。希望は捨てろ。
それで少しでも気が楽になれれば。

>>600
同じく中卒引きこもり職歴無し。
バイトは10代の時に少し。それでも長くて数ヶ月しか続かなかった。
人との交流なんて無理。最後に声を発したのがいつかも忘れた。
そんな自分は去年とうとう30歳になった。3歳下のあなたがすごく若く思えて羨ましい。

>>586
紫外線にあたってないから肌は綺麗なんじゃないか？

>>601
希望は捨てたからこその選択基準がある

例えば、好きなことを仕事になんて自己実現チックな選択はしないが
ただでさえ根性無いんだから、金のために何とか続けるためにも
どうしても水の合わない、実作業に嫌悪感が先立つようなものは避ける
そんな選択はすべきだろう。

体壊したメンヘラがことさらガテン系は選ばない、って程度の話だが

大金が手に入ったら何がしたい？

病気を治すために、徐々に外へ出るなどして、最終的には、旅行へいけるようにして、価値観を広げたい。
その後、自分に自信を持って、働きたい。

>>601
すげーわかるな。一時期の俺がそうだった。
夢だった仕事に就けなくて、自分に絶望感感じてたが
人生、その道だけじゃないって分かってから道が開けた。

金を稼いでれば楽しいこともあるし、むしろやりたい仕事への
チャンスだってある。最初はなんでもいいんだよな仕事なんて。

>>607
5年以上引きこもったあとに、仕事に就いたの？
まずはバイトからやったの？　

バイトうんぬんの前に、からだが動かない。
たぶん働いたら倒れるんじゃないか…？

引きこもりすぎて体が動かないという人は
家事手伝いから始めた方が良い。ほんとお勧め。

そんなこと言ってる場合じゃねーだろ
動かないとか弱音はいてる時間はないんだぞ

同じような境遇の奴集まって会社やろうや

>>602
同じような人がいるんですね
私も10代の頃バイトを少ししただけです
この現状から這い上がることなんてできるのかな？
いい加減仕事探せと親に言われて絶望感溢れています

生きようと考えるほど死にたくなる

宅建とか司法書士の資格とったところで、
今年２９歳高卒職歴なし（どころかバイト暦もまともになし）じゃ
その資格で就職は無理だよな。

>>614
できます。
宅建持ってるなら、不動産関係。
司法書士なら、司法書士の先生の事務所で補助者として働く。
不動産関係は、経験を積むことにより昇給していくけど、
司法書士は独立しないと稼げない。でも、いずれにせよ
先生のもとで働いてから、といううことになるので、
資格持ってないよりは有利。
あなたの場合、資格の勉強しながらバイトしていました、
と言っても通ると思うので、大丈夫！

>>615
こんな俺に丁寧にありがとう。

引きこもりで無職って、単なる甘えでは？

引きこもりが凶悪犯罪起こすととても嫌な気分になる？

２３歳で一度も働いたことないけど
とりあえずバイトしようかなと思い始めた怖いけど
接客だけは無理で、どうしよ・・・と考えてて、チェーン店のパン屋で
パン焼く仕事があればと思ってます　

>>619
俺は友達とか恋人とかできるかなーとか不安でバイトに踏み出せない
馬鹿だよね俺・・・・・

>>620
自分は引きこもりの人が行くサポセンみたいなとこ１月から行き始めて
そこで幼稚園児みたいな扱い受けてイラッときたり、そこのスタッフの人のこと
好きになったりで色々考えていまさら大学行きたいとか思い直して
家にずっといるとだらけるから３時間くらいのバイトしながら勉強しようと思った
てきとーにひきこもって３０までに自殺しようとか、自分のことなのに他人事みたいに
小説の物語のように考えてたけど好きな人できて自殺のことまじめに考えたら怖くなった
働いてないという罪悪感の軽減もあるし、今の自分がどういう評価受けるかも知りたくて

えらそうなこと書いてますけど、空白期間とか聞かれたらどうしよとかやっぱり怖いです・・・
あと同僚に合わない人やＤＱＮがいたらとか思うと怖い　４月までには働こうと思ってます

>>621
引きこもりの人が行くサポセンとかは金がかかるのかな？
無料なら行きたいが・・・

でもほんと同じ考えたりする人がいて驚いたよ

嗚呼、もう駄目だ････

余暇はヒッキーです

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=6526051
http://mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=6526051

自宅警備員

現実は金だ　金の心配がないなら資格を取れ　希望の会社に就けるのはわずか・・連れで志望した会社に入れたにも関わらず辞めた奴がおるアホか・・収入を得ることによって楽になる・・若いんだから仕事はある
仕事はキツイがなんでも慣れ・・張ったりかまして堂々と生きろ

希望した会社に巣取れ＾とで入っちゃうとねぇ・・・ギャップに苦しむ奴が多いみたい。

そろそろ引きこもりから脱する本格的な努力をしようかと思っています。
でも接客だけは無理で、どうしよ…と考えてて、チェーン店のパン屋で
パンを食べる仕事があればと思っています。
これなら自分にでもできそうなので

ＮＨＫで弁当屋の仕事で魚が一定の方向に
並べられないって人が出ていたな
あの人雇ってくれるような懐の深い企業だったら
俺でも続くかもしれんが

>>629
パンを食べる仕事なんてあるのか

>>629
まさか中国からの輸入食品の毒見とかじゃないよね。

>>631ないよ！まともに聞くな。こいつの妄想だよ。

>>622
自分の行ってる所は県の出先機関だから無料だよ
そこでの言動とか記録されて分析にかけられるっぽいし、
スタッフの人も仕事で愛想いいだけだからその辺ちょっと気になるけど
居場所ないなら行ってみるといいよ　

引きこもりになった原因は自分以外にある？

外の世界でものすごく嫌な思いをしたから引きこもるんでしょう

引きこもりになった原因は自分以外
引きこもりを抜け出せない原因は自分

>>635またアンケートか？
最近コレが好きな奴多いな！！

てかアンケートの人同じ人じゃないの

ものすごく恣意的というか誘導的というか・・・
隠してるつもりなんだろうけど設問にある種の批難がましさが透けて見えるよ

アンケート君のレスをコピペしようと
レスを眺めてみたんだが・・・

あまりに大量かつあまりに不気味で引いた・・・

たぶん、この人、マジでやばいよ

5年以上も引き篭もると頭の一つもおかしくなるさ

俺、もう、もう、出涸らしだよ…。

悪化してる
薬が去年秋のに戻った
くやしい悔しい悔しい

すみませんでした

どうしたらいいんだろうなあ

俺は4年ぶりにシャバに出てみてまず感じたのが
「みんなとても素直だなぁ・・」
ってことだった。自分の気持ちに正直に、思ったことを、ありのままに口にする。
もちろん隠したい本音の部分や
表裏はあるにしても、引きこもってた自分の比じゃあないんだよな。

なんつーか、たとえば人の思考の裏側に回って先手を打って喋ったりなんてことも、
気心の知れた同士ならまあ許されると思うんだけど
初対面やあまり親しくない人にそれをやると失礼にあたるし確実に変人認定。
でも本当にそういうことしか頭に浮かんでこないんだから
何をしゃべろうにもまともに思考が出来なくてパニックに陥ったね。
そういうことを4年間（2chへのカキコを含めて）鍛錬してきた自分にはいわゆる
「マトモな思考」って奴を取り戻すのに本当に苦労した。

>>645
そういう部分もあると思うが俺が思うに
他人が素直に物を言ってるように見える理由は
表情、身振り、その場の雰囲気、発言内容なんかに違和感が無いからじゃないかな。
２ちゃんでいくら書き込もうともそういう部分は鍛錬されないので
例えば就職活動なんかした日には面接でボロボロになる。
いくら本当のことをしゃべろうとも面接官は違和感を感じて信じてくれない。

就職して人並みの生活を送りたい！

正直、親が死んだら生きる手段がない？

5年くらいはもちそうだけど、財産食いつぶしたら終了やね

>>648
年金もらったら質素ならやっていけるよ

むしろ死ぬ前に介護しなくちゃいけないような状態の時が怖いかもだよ
特に一人っ子のメンヘラーだと。

今日からバイトだ、長年社会経験無いけどやっていけるかな…
夕方から夜中までで接客業だ精神的につれー

【犯罪者と】自宅警備員五年以上【紙一重】

>>621だけど、やっぱり好きになると向こうが迷惑だし
仕事で愛想いいだけだと考えることにしてやめます
うまれてはじめて女性と2言以上話したのでそうなってしまって反省してる
じいちゃんばあちゃんが死ぬまでには独り立ちしないとやばい・・・　
求人見ても接客業しかないし・・・

もう自殺するしかない

ヒント：アフィリエイト

そんな技能すら、無い。

ヒント:ホーむレス→

答えじゃん

そんな技能すらも、無い。

無い無い無いの無いづくし(´・ω・｀)

ホームレスの世界も結局のところ縦社会で
居住スペースや小銭かせぎのバイトやら、慈善事業の食料支給やなんかで
縄張りや沽券が発生するんだそうな。なんか実社会より厳しそうだな

現実逃避にどぞ
つttp://mbga.jp/AFmbb.c3CA325bdc/?_from=top_aff_mbb2

オナニーは毎日してる？

不安で毎日たまらない。。。

【花粉症？】自宅警備員五年以上【そんなの関係ねー】

求人票で既卒の応募可能ってしてあっても
いざ問い合わせたら「新卒だけ」って…ブワ

>>667
イキロ。
俺はバイト始めたばかりだが頑張ろうと思ってるところだ。
何とか頑張ろう、ね？

>>664
俺はあんたの境遇に興味がある

アフィリエイトは確かに技能だけど、すこしづつ作っていけば
どうにでもなるぞ。

毎日何やっててもぼんやりとした不安が続いてて
夜になるとそれが暴発しそうなまでに膨れ上がって嗚咽しそうになる

俺も

散歩から始めよう。空を見上げよう。太陽の光を浴びよう。

自宅警備楽ｼｽ(ﾟ∀ﾟ)

デス・ノートがあったら書きたい名前が一杯ある？

今日も寝たきりどうしようもない

自宅警備員五年以上だった俺、一年勤めて、今年の花見がまちどおしい

>>677
詳細教えてくれ

もう、無理

>>675
そういうあなたは？

>>680
最近気づいた。
そいつの質問は質問じゃない。
告白なんだ。

>>675「一杯ある？」じゃなくて「（俺は）一杯ある」
>>664「毎日してる？」じゃなくて「（俺は）毎日してる」
>>648「手段がない？」じゃなくて「（俺は）手段がない」

そう気づいた時たまらなく悲しくなった・・・

ゲームしても集中できない。
漫画読んでも集中できない。
エロ画像蒐集しても何も感じなくなった。
とにかく何をやっても明日に繋がらない。
寝ようと目を閉じても人間ある限界を超えると脳が眠りについてくれないらしい。
とにかく食べる。それしか出来ないから。
異常量のカロリー摂取で顔に吹き出物が出てきた。当然だ。
言語で物を考えることが出来なくなってきた。
異常な思念だけが脳を支配してミミズのように這いまわる。

そんな時期が俺にもありました・・・・

なんか他のひきこもりスレ、ずうーっと人大杉なんだけど。

おじゃましました・・・

”もうだめだ”

そこから人生がはじまるのです
そこから本当の自分をだしきってゆくのです
そこから人間這い上がってゆくのです

”もう駄目だ”

そこからもっともっとすごい強い自分をつくってゆくのです


「もう駄目だ」　by 須長博士

須永さんでした　ごめんちゃい。

ぐぐっても”もしかして･･･”出なかったから訂正。

もう駄目だよ…。

>>684
癒されたわ

おはよう

「堕落」っていう本があるんだけど、人間って落ちるところまで落ちたら、
上に行くって書いてあった。

自然にはいかねーだろうな。上に行こうとおもわねーと。下手するとそのまま死ぬぜ。

このままではだめだと思うんだよ

闘病生活８年です。
引き籠もりにはならないよう、精神科のデイケアにほとんど毎日
参加しています。
今日も病院からアクセスしてます。
一流メーカを依願退職して、病気が良化したので、３件ほど就職に
チャレンジしましたが、どこも投げ出してしまいました。
ブランクが長いほど就職は難しいですね。
週一のアルバイトから徐々にあげてくしかないようです。

　http://www2s.biglobe.ne.jp/~n-kawa/

＞６９２
前向きだね。
いいよ。

友人に子供の話されると激しくウザイ？

>>694
そういうあなたはどうですか？
アンケートが趣味のようですが、友人はいますか？
友人に子供の話をされるとウザいと感じますか？

>>692
いいねぇその調子で前向きに。

>>694
友人いるだけでも、あなたは救われています。

職業訓練校とか行けばいいじゃん
資格もとれるし社旗復帰のための足がかりにもなるし

俺が外に出るだけで皆に警戒心を与えてしまうのが辛い

>>698
２２歳なんだけど入れるのかな？

>>700
おk

デイケアとかある都会はいいよね
東京とかにしかないんじゃない？

>>681
泣いてしまった
みんなつらいね

みんなの親はまだ養ってくれるぐらいの金があったり
まだ働いてる人たちなの？

不採用の通知が来ると、寝るのがこわい。
日本刀のようなものが並んだところに、
自分が寝かされてる夢を見るからだ。

朝起きると、生きていることに安心するのだが、
いっそのこと、そのとき本当に死んでいたらよかったのに
と思う。

俺は生涯で唯一本当に心から好きだったといえる初恋娘が週2〜3ペースで夢にでる
夢の中の俺はまだ全盛期でルックスも性格も健全のまま
初恋娘は当時のままだったり、リアルに大人になってたりするが
楽しく会話が弾む、この夢が永遠に続けばいいと思うの
だが必ず彼女の「今何してるの？」って感じの問いかけで夢は終わる
できすぎた夢だがもうここ半年こんな夢ばかり、苦しい、気が狂いそう

>>706
ちなみに全盛期のときっていくつ位だった？

Ｑ：もう就職できないの？
Ａ：できるよ(*^-^)b

もう悲惨な事件が起きても何とも思わない？

なんでアンケートが続いてんの？
悲惨の定義を教えてください。

金川容疑者が犯したような事件のことでしょ。

ニュース見ていれば、教えてもらうまでもない。

本人がそう言うならそうなんだけど。

そうなの？

金川は俺と似たようなタイプ。ブチ切れると何するか分からん。

刑務所の人達も長期ひきこもりに入るのかなあ・・・

鬱病やら引きこもりがテーマの
卒論か何かのデータ収集でもしてるんじゃない？
別に答える義務も無いし放置しておきましょう

すいません、709の一連の質問のことね

大学卒業後、氷河期と言われる中、なんとか就職できたものの、
職場でのいじめや、仕事の苦しさから逃れるために、退職。
なんのスキルもない自分が、そう簡単に仕事に就けるはずもなく、
すぐに雇ってくれるキツイ仕事などをしてきたけど、すぐに辞めて、
親に急かされたら、また低賃金の仕事にとりあえず就きを繰り返してきた。

最近辞めた仕事は、もう引きこもり状態には戻りたくないという一心で、
３年近く勤めたが、辞めてしまった。

今、自分なりにではあるが、一生懸命仕事探しているが、
もうこの年齢では、面接すら断られるところも多く、
半分あきらめかけている。

もし、今度就職できて、また辞めるような事態に陥ってしまったら、
そのときは、もう・・・・・

正社員は無理なことは、十分承知しています。
アルバイトでも、今度こそは。

>>717
何歳なの？

>>717
明らかに続けられない仕事にしがみつくってのも
状況が悪化するだけだからなあ。
意外とそういう人多いから悲劇だよ。
働いているうちに次の手を打たないとね。

真っ当に考えて、その3年過ごした仕事と同じ関係の
仕事に就くのが正社員への近道だと思うのだけどどうなの？

>>719
>>717とかの例をみるたんびに思う。
適性なんて贅沢は言わないまでも>>604で言ってる程度の
避けた方がいい選択肢はもう少し意識してもバチは当たらんと思うんだ。

>>718
３０代後半です。

>>719
医者に
明らかに受かりそうもない仕事より
受かりそうで明らかに続けられなさそうな仕事でも我慢してやれっていわれた

医者もいろいろだな。
無理するなと言うのもいれば、無理すると症状が悪化するからやめとけって言うのもいる。

あ、間違えた・・orz

無理してでも頑張れと言うのもいれば、無理すると症状が悪化するからやめとけって言うのもいる。

9年間も引きこもった凄い奴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206934978/

「死ぬ気でやれば何でもできる」とか言う奴は何も分かってないと思う？

アンケートktkr

>>722
我慢なんていつまでも続くもんじゃないよ。
出世とか道が開ける見込みがあるなら我慢すべきだけど
先の無い仕事で我慢しても使い捨てにされるだけ。
だからそういうキツイ仕事をしている間により良い条件の所を探すべき。
働いてないよりお金はあるんだし面接でも格好がつく。

>>728
受かりそうで続けられそうもない仕事が駄目なら
精神障害者の作業所の寮を進められた
断った

>>728
地方だと難しいよ・・・
仕事探しながら短期オフィス派遣アルバイトって・・・

都会へ出れば仕事はあるのかな。
地方だと一度挫折するともう・・・

「名ばかり管理職」
正社員になっても、地獄のような毎日。
時代の負の部分を背負わされるのが、氷河期世代。

せめて、これから社会に出ようとしてる人たちには、
あのようなことを強いるのは止めてほしい・・・

何言ってんだ。
弱いものから何もかも奪い取る搾取社会が現代の日本じゃないか。

もうだめだ
出来そうな仕事見つけても、年齢言った瞬間お断り。
面接にさえ行けないなんて。
本当に気が滅入ってきた・・・・・

ａ

なんとか脱却したいけど、完治してないから、面接まわりの途中で、圧迫面接とかうけて、体調悪化、また元に戻るのに一か月静養とかの繰り返し。

ゆっくり休んで安定してからとかいわれるけど、27才大学中退、短期職歴だと、経歴悪いし、病気持ちだしと

あせって、治療に専念もできない。強度の脅迫障害持ちだから。

みんなは体調、だいぶよくなってから、就活してるの？

自殺するくらいなら最後に一矢報いたい？

就職決まりますた＼(^O^)／








すまん。今日くらい嘘つかせてくれ…。

27歳　短大卒　製造系派遣、飲食アルバイト経験多少あり
全商簿記、ワープロ、情報処理2級の資格持ち
こんな俺でも正社員になれますか？
事務系が希望なんですけど無理ですか？(´･ω･｀)

>>739
事務系＝女性、という固定観念のない企業ならば、
雇ってくれると思いますが。
まだまだお若いですし。

引きこもってる間に太ってしまった。
痩せなきゃ就職できないよな・・デブって何をするにも印象悪いし。

>>737
報いたい。といっても誰かを復讐するんじゃなくて
それなりに病を治して、それなりに自立することが、報いだとおもってる。

1999年以来ずっとヒキやってます
45歳、バツイチ、ガチで三田卒
親が死んだら年金がもらえなくなる
→死亡診断書出さないでおこう

書類選考で落とされること多いよね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何かお勧めの職種ありますか？
力仕事でなくて人と接することの無く黙々と出来る仕事がいいのですが…

連絡来ません…

>>746
連絡してこない会社増えましたよね。

おめでとう！！
できれば参考までに
ヒキ暦と仕事教えてください

>>743
三田卒ってことは、大卒ってことだろ?
このスレじゃまだすくわれてるほうだよ。

三田ってなに？

三田＝慶応じゃないの？

へーーすごいじゃん
大学に経済的、精神的に行けなかったから、大学行ってる人行ってた人に憧れる

三田行ったのに社会から落ちこぼれた人知ってる。
親に愛されなくて、そもそもの目標設定を誤って無駄にエネルギー消耗したらしい。
慶応受験のエネルギーを自分の幸せに使えたらよかったのにね。

精神福祉士とかさ、特殊資格、難しいのだったら、司法書士とか薬剤師とか
文系、理系それぞれあると思うけど、そういうのとったら
多分ひろってくれる所でてくると思うけど、勉強する体調にない場合だったら

まずは治療優先か、生活困る人は、バイトしながら治療して落ち着いたら
勉強して資格とって、専門家ってか特殊な仕事探すのが一番いいのかもね。

私は通信高校卒業してから7年間ひきこもってます。
年齢的にはやく正社員にならなきゃって焦って、
「新卒同等の処遇」ってとこ当たってはいますが、
全く職歴ないのが厳しいんですよね・・
家の環境がきびしいので正社員をさがしてますが
やはりバイトから始めたほうがいいんでしょうか？

>>743
その世代でしたら就職はよりどりみどりですよね？かなりエリートな人生を歩んでこられたのでは。正直羨ましいです。
もし差し支えなければ、参考までに社会参加をやめたきっかけを教えていただけないでしょうか。

>>755
正社員登用制度有りの会社などはいかがですか？

誰かの命を救うためなら自分の命を捧げても良い？

アンケートの質問基準がわかんねえｗｗｗｗ

》759
自分も過去にひっかかった口だから、いえるけど、まずとようすることないよ。
そううたえば、人がいっぱいあつまるから。バイトも正社員みたいに選り好みできて変なのを落とせるようにするためにしてるとこ多いよ。

人あつまんなくて金髪で態度悪いのとかとりたくない。むしろ正社員並のスペックもっててバイトなら賃金、保険等安くすむっていう雇用主側の計算だよ。　　
実際元気なじきは、ハロワークよくいってたけど職員がこううたってるけど、8割り実績皆無だって教えてくれたよ。

本当に社員にしてくれるのは、とそうこうとか板金とかの職種にかたよってる。
オレのとこが田舎だからかもしれんが、あんまり期待したらいかんよ。

まず、いいわけつけて正社員にしてくれないから、賃金も福利厚生も企業負担が増えるからね。使えるやつは餌でつってなるべくバイトでひっぱるとこ多いよ。
仕事なかったから、ジョブカフェの相談員さんにすすめられて

再就職活動しながらバイトついでに、再就職活動のデータ収集のためにそういうとこばっかバイトいって社員さんと仲良くなって実情きくと皆無だったってところばっか。だったよ。

一応高卒資格はもってるんだけどフリースクール行こうかなとか
思ったり親にも薦められててどうしようかなとか思ってる　23歳だけど

当時、病気が安定したけど空白期間ながっかったのと不景気だったから中々定職つけなくて、いきなり面接いって採用されて、雇用条件うそばっかで激務で病んで退職したことを、ジョブカフェの相談員さんにいったらさ。

正社員とバイトで正社員とよう求人でてるとこみつけて、バイトいってよかったら、
正社員の求人うけるようにいわれて、面接官の態度どうだったとか記録しろっていわれたから、当時のデータの話だけどね。

一時は転職板で、地元板のコテしてて、面接いっては態度どうだったかとか、求人案件とないようどう違ったか書いてたから。

また相談員さんに面接いくたびにレポート書いて提出しろっていわれてて、担当の相談員さんが、他の担当してる求職者にもさせてて間接的に地元企業の情報教えてもらってたから。　　
相談員さんいい人で不安なとこは、相談員さん自身が無職装って、面接みてきてくれて、レポートくれたから。当時の正社員とようをうたってる企業の実際の実情精度は高いはず。

03年から05年ぐらいの話だから、今は本当に採用してくれてるとこ増えてるかもしれないけど、身近な人でバイトから正社員になった人の話ある？

販売と力仕事はたまにあるけどそれ以外の職種であったら教えて下さい。

フリースクールってどんなことするの？精神系の作業所みたいな感じ？

興味あるけど、田舎だからおれのとこはないかもなぁ。フリースクールいくと仕事斡旋してくれたりするの？

先ずは、低賃金でも良いから経験を積める会社に就職する。
数年後、積んだ経験を武器に給料の良い会社に転職、これでおk。
就職しようとする業種関連の資格を取ると良いかも。
これで少しは採用される可能性が上がると思う。

本当に働きたいの？自分の理想と時勢が乖離しすぎていないかい？

勤務地新宿でゲームのデバッガー、アルバイトで時給800円から
すわり仕事で体には優しい。
ほうれんそうのほうれんまで出来て文章が書ければOK
フルタイム前提だし、時期により休日も無くなるけれど
それでもいいなら手をあげてもらえるとね。

レス見渡すと正社員を目的としているけれども、社会経験が
乏しい人材に会社がお金をだしてくれるとおもうのかい？
正社員ていうのは、会社が当人に報酬を支払う代わりに、
会社の利益を上げるのに貢献する努力をして「成果」を挙げる
使命を遂行できる者がなれるし、会社はそういうことが可能な人材を
正社員として雇用するんだ。

では新卒はどうなんだいって？人材＝人財に対する会社の投資だから
能力が未知数でも採用される。その未知数に会社が興味をもってくれる
為の努力を就活板を見て学んできなさい。

公務員がいいよ。ひっきー上がりにも優しい。

公務員になりたいが年齢的に警察か消防しかない。自衛隊はいじめがひどいって聞くし・・。
どうしようかな・・

>>765のいってる事はよく判る。その通りだとも思う。
でもねぇ、、会社も色々だよ！
頭数の一人として採用される事もあるんだよ。
そんな人にそこまで能力求めないよ。
俺的にはそんな形の正社員でもいいと思ってる。
少なくともバイトで国民年金なんて境遇に比べればダンチの差じゃないかな？
生活設計や将来の見通しもつくしね。
もちろん学歴があったり能力の高い人には悲しい現実だろうけど・・。

ちなみに頭数の一人採用に求められるのは、真面目さ、休まない事くらいだと思う。

【社会】「ひきこもり」の６人に１人以上が４０代！都が対策に本腰…異例の自宅訪問も★2[4/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207145548/

仕事を覚えるのは他人の3倍くらいかかっても、
一つの単純仕事を黙々と、文句も言わず
高い集中力を伴って持続させる。担当した仕事についての責任感が強い。
残業発生しても世ほどの事情が無ければこなす。
まあ、ライン工とかそういう類の仕事になるだろうけど
今の日本じゃまだ結構貴重な存在だと思うよ（現状、海外の労働力は基本的にﾀﾞﾒ。
やる気ない、責任感ない、返ってﾌﾟﾛﾊﾟｰの仕事増やすetc。まあ、近い将来はわからんけど）。
俺はひらめきに頼るタイプだからそんな集中力は持ってない。
20台後半くらいならまだ正社員の道もあるはず。
うちの会社にも実際事例はいくつかある。

追記・・言うまでもなくその最後のパイも
好きなときに切れる派遣に食われつつあるのが現状だから、
行動起こすなら速いほうがいいね。

>>764
その低賃金でも「正社員」がないんだよ。５年以上空白とかだと。
まずはフリーターからして、難関資格か、専門資格とらないと
定職は難しいんじゃないかなとは、思うのだが・・・・。

まずは働きたいなら、あれがいやこれがいやっていわないで
なんでもバイトしてみることじゃないかな。バイトだから履歴書汚れないから
いい意味で、一日でやめたって、しょうがないって腹くくるとこから始まるのでは?

都市部はいいよ。>>765のようなバイトがあって。田舎は本当
販売員ぐらいしかないよ。対人恐怖患ってても、薬のんでGOって言われるよ。
主治医にさえ。今は休めっていわれてるから家にいるけど

よくなったらバイト・・・バイト=販売。工場も不景気で田舎だからどんどん移転したり
撤退したりして、へっちゃったから、工員のバイトもめずらしくなっちゃったからね。

>>771
同意です。けど、うちの地方だと、不景気で別の地域及び海外に工場移転が
あふれて、病気じゃなくても、大手の工場勤めだった人が失業してって事態で
失業者去年、秋口から強烈にふえてます。

そんなんだからバイトでも派遣でもないっすね。販売員ぐらいしかもう
アルバイト残ってないですよ。年が２０代後半になると
コンビニも夜勤に回されるし、薬のんでるぐらいだから不安で怖いし。
夜勤でも工場なら同僚がいるんで緩和されますが・・・。

日中ってなると、店員のバイトぐらいしかないですがそれでもいいから
薬のんでまずやってみようと思ってます。これも単純作業ですから。
元販売員でリーマンしてた経験からして、これもマニュアル通り
単純作業ですよ。ノルマあっても、マニュアル+ひらめきでこなせれますから。

営業と違って、まったく興味ない人は、その売り場うろうろしませんから。

１ヶ月だけアルバイトをする。
その後は空白期間にそのアルバイトをずっとしていたことにして正社員の面接を受けるんだ。
>>764のように上手く行けば良いんだけど。
要は就職出来りゃ良いんだよ…ﾌﾋﾋ。

経験積んだ仕事を続けるのが苦しいパターンが
ほとんどだと思うんだがな

15歳から6年、半引きこもり生活で今21
大学は行きたいと思い2年前に高認試験取得、でも予備校に行く勇気持てず
こんなんじゃ大学とか無理だろと半ば挫折気味です
去年は身分証代わりになるって事で免許取得
今月からは何とか人と顔を合わせるバイトをやりたいと思ってる
でもこの6年新たな人間関係を築いた事が無いんで滅茶苦茶怖い

でも２１歳ってだけで物凄く有利
引き込もリの大多数は30代以上なんだから

そうなんですかね
とりあえず飲食店とかのバイトやってみたいと考えてるんですが
もう同年代の人と会話するのが怖くてたまらないです。おじさんおばさんなら大丈夫ですけど
でもここらでこういう性分を改善しなきゃいけないと思うので、頑張ってみます

俺と一緒だ。
同年代の若い人が恐怖で中年の人は平気。

・ひきこもりは若者、と思いがちだが、東京都が行っているひきこもり電話相談の対象者は
　「６人に１人以上が４０代」。５０代からもメール相談が寄せられているという。
　その原因も「４人に１人が職場不適応」と答えるなど、ひきこもりは社会人を中心により
　高齢化、深刻化している。

　こうしたひきこもり者への支援や予防対策費として、東京都は先ごろ、２００８年度、
　総額１億６０００万円余りの予算を計上した。
　家から出られなくなる「ひきこもり」状態の対策に、自治体がこれだけの補助を行うのは
　全国でも珍しい。
　具体的には、０８年度から本格的に、ひきこもりなどの防止対策と支援プログラムの実施、
　検証に取り組む。

　注目されるのは、ひきこもり本人の自宅などを直接訪問し、外出に向けた働きかけを行う点だ。
　これまで本人が自ら外出してこない限り、行政の対応は事実上放置されてきただけに、その
　意義は大きい。

　支援プログラムではまず、家族向けセミナーなどを開いて、ひきこもり対象者を把握。
　相談やカウンセリングを通し、必要に応じて、外出への付き添いも行う。
　また、自宅以外の安心できるフリースペースなどの居場所を確保・運営。こうした自宅以外の
　居場所や適切な支援機関を紹介する。さらに、社会参加に向け、ボランティアなどの社会
　体験活動を実施。そうした情報提供や研修などを行う支援拠点を運営する予定だ。

　一方、３つの自治体で、ひきこもりを予防する「ひきこもりセーフティーネット」のモデル
　事業を実施。ひきこもり状態にある家族向けに「ひきこもり対応マニュアル」を作成し、
　配布することにしている。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008040232_all.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207145548/

ま、これ↓が現実だろうね・・・
就活自体はしてるが、実質ヒキでもこの空気は読める

49 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2008/04/02(水) 23:30:08  ID:o861tcUb0 Be:
    引きこもりが都の対策によって外に出て働けるようになった！

    （引＾ω＾）＜働くお

    (　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)＜誰が雇うか！




    　∧||∧
    （　 ⌒ ヽ
    　∪引　ﾉ
    　　∪∪

>>767
俺なんか160cmないドチビだから警も消もダメ。
つーか年齢的にすでに無理・・・。

というか、そもそも引きこもる原因になったのが

(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)(　ﾟдﾟ)＜誰が雇うか！

だから・・・

そうそう
引きこもりを作ってるのは国が原因

だれも申し合わせていないのに、これだけの
ひきこもりの人が増えたのは、なにか原因が
あるんでしょうね・・・

自分よりバカな人を見て安心した　
自分の罪を人に着せて楽をした
私の弱さを認められずに　
最後の最後には世の中のせいにした

今日はアンケート君来ないのかな

専門を卒業してから、5年間正社員。
プライベートのごたごたで不安神経症と診断され退職。
それから約3年間、通院治療とカウンセリング。
パートではあるが、無事社会復帰を果たす。
が、1年で再発し、再び通院治療を始めて現在に至る。

引きこもり歴、ちょうど5年。
知能検査をやったら、
どうにも頭の中で物事を処理する力が欠けているらしい。
もう仕事をする自信がない。

お先真っ暗な人生。
この先どうしよう…。
今は実家住まいだから何とかなっているが。

定期テンプレ

空白の埋め方
1　前年1年の職歴は空白にする
（各種保険・税金などの経歴をクリアーにするため）
2　それ以前の空白は経験済みの業種で埋める
（業務内容を質問されたときにしっかり答えられるようにするため）
3　正社員やパートでなく、アルバイトにしておく
（正社員やパートだと年金・保険などが変わってしまうので現実とずれが出る）
※前年1年の空白だけは頑張って言い訳しよう

あと自営業の親戚･知り合いがいれば業務内容を聞いて
その手伝いにしておくといいかも？

自分には他人に誇れるような人生経験がある？

外の空気を吸おうと家のまわりを散歩した。
帰ってきたら、玄関の前に犬を散歩させている人がいた。
こんな真夜中に・・・
よく見ると犬がウンチしていた。玄関のまん前で。
腹が立ったけど、何も言えず、急いで家の中に入った・・・・・

詐称がばれたケース（実例）

１）取引先社員が知人（どんな会社でも取引先は何社も出入りしてる）
２）学校の同窓会など（死人とﾋｷは特に噂が流れやすい）
３）ライオンズクラブ、商工会議所などの経営者の集まり
４）前回勤務先への調査・職安の態度
５）同僚への打ち明け話
６）ほか地域のコミュニティの知人からなど
いくつかの合わせ技なども考えられる。

>>791
それもある意味勇気のある行動と言える
俺ならスルーしてどこか一回りして帰る

>>792
つまり殆どばれないってことだね
安心した

＞２）学校の同窓会など（死人とﾋｷは特に噂が流れやすい）

ヒッキーは噂の種なのか
みんな知ってるんだな・・恥ずかしい・・

>>794逆だよ、、何時どんなきっかけでバレてもおかしくない。
実家から通ってると特にバレ易い。　　

>>796
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

》796
その通り。地方ってか、田舎だとすぐばれる。勤めてた時のころ、勤務初日、メンヘラーで空白期間があったらしい、くて隠してたのがばれて、懲戒解雇になった人おもいだした。

履歴にうそかくと偽証罪だから解雇相当になる。それ以来メンヘラーってのは隠してるが、空白期間とかうそでうめないようにしてる。まのあたりにすると恐いわ。

懲戒解雇だと、前職調べられたとき、まずさらに受からなくなるからね。ここの兄弟スレの五年未満の方にも、前職調べられたって人もいたし。

元仕事で前職調べることしたことあるって書き込みあったから。数万で調べられるから、へたなことしないほうがいいよ。

長期無職の人って国民年金どうしてるの？
俺は支払期限が迫ってきてヤバイのでバイトしようと思う。
貯金もキツイし。

免除申請すればおｋ
世帯主が金持ちなら免除されないらしいけど。

>>800
それは最近した。
でも過去の払わなくてはならない分があるんだよ・・・。
今バイト申し込んだところ。

年金欲しいの？

>>798
偽証罪て・・・いつから会社は裁判所になったんだよ。
経歴詐称は刑法上の罪にはならないよ。

民法での（労働）契約での違反にはなるし、就労規則で罰則があったりするけどね。

>>802
将来がヤバイでしょ。
それ以上に年金すら払えないダメ人間になりたくないんです。
まぁ今でも充分にダメ人間ですがですが・・・。

もう自殺するしかない

年金なんてオレ払ってないよ。
前回のはやぶり捨てたし、今回のは同じくやぶろうと思ったけど、
直前でなぜかやめた。でも、払う気ないし。っていうか金ないし。

っていうかこの板にいて、年金もらえる６５以上まで生きようなんてヤツいるのか？

パニック障害で、働けず早6年…。国民年金も払えない

免除申請だせるヤツは出せ！
何もしないで払わないよりマシ。半額免除でも何でもいいから、
役所に申請すべし。

楽な死に方教えてくれ

ここに書いてる時点で、まだに死にたくないはず。
本当に死にたいヤツはもう死んでる。
楽に死ねる方法はないから、生きろ。
生きるのも楽ではないが、楽な死に方はないから、生きたほうがマシ。

>>809

老衰。
死ぬ直前はドーパミン炸裂とか聞くし。

死ぬ直前まで死を意識しない、そんな死に方が理想だなぁ。
自殺だったら自分の意志で死の恐怖と戦うことになるし
病気や老衰だったら「死」と正面から向き合って余生を凄さにゃならん。
ある日突然脳溢血だか過労で倒れて
意識不明、家族を煩わせることなく数日で昇天。これ最強。

>>812当たり前のこと語るなよ。
誰でも思ってる事だからね・・

あややだお
http://jp.youtube.com/watch?v=KwdENqKt4mE&feature=related

親がため息ばかりついている？

>>813
ねえ、誰もがそんな風に黙して語らず
理解しあったってどこへも行けやしないんだよ。
どうも俺はそういった世界に長く居すぎたような気がする。
まずは自分から情報を発信する努力を始めることが
社会復帰への第一歩だと思う。おおげさだけど、つまりそういうことなんだ。

>>816あのさぁ・・情報発信は結構なんだけど、その情報から何か得るものがあるかい？
あぁ・・みんな同じ事考えてるんだなぁ、、それだけでしょう。
周知の事実を確認し合ったって意味ないでしょう。

第一歩にするならもっと発展性のある情報を発信した方がいいよ。
死に様の議論なんて何にも生まないよ。
死に対する考えとか心構えとか議論するなら、それなりに意味があると思うが、、、、。
それに誰か書くと思うけど、スレ違いだよね。

君の世界は随分と狭いんだろうね。まあ、家に引きこもってるくらいだからしょうがないけど・・
世の中には何万通りくらいの違った考え方があるんだよ。

>死に様の議論
スレ違いは君。誰も議論なんてしてない

両方じゃボケ

>>818第一歩っていうから、あえて書き込んだんだよ。
第一歩から死ぬときの事言ってどうすんの？
死ぬときの好みなんて情報いらないよ！
勝手に思ってればいい！
ちなみに俺はもう引きこもってなんかないよ。
社会に出て仕事して、自分の尻は自分で拭けるようになってます。

ひきこもりにとって一番うっと惜しいのは一般人よりも脱ヒキして上から目線でもの語るやつだよな。

>>821俺から言わせりゃあお前ら歯がゆいんだよ！
どうどう巡りの話ばっかり！！
読んでてイライラする。
さっさと死ねばいいのに！！

自称脱ヒキは最後に切れる。これ定説。
本当に社会復帰したのかも怪しい

同感だ。
何がきっかけで外に出れたかの自覚もない
その結果当然外に出れたことに関しての感謝の念を運にも人にも向けない。
あるのはひきという「難局」を「誰の手も借りずに自力で乗り切った」という
勘違いに基く分不相応なプライド。
そんなヤツの言う「歯がゆさ」なんか傲慢以外の何ものでもない。
それが透けて見えるからムカつく。

なぜ自分が外に出れたかよく理解できてる人は人の心配なんかしてるヒマが無いらしく
こういうところにアドバイスには来てくれん。ヒキ施設にいたことあるからその辺はよくわかる。

>>822
お前が死ぬか、みなきゃいいだけだろあふぉか

俺に言わせりゃID:4cCuugviもびみょーだけどな

へいへい、もう書き込みませんわ。

親父、今日もビール４本目突入。
さっきは日本酒も飲んでいた。
心臓が痛いらしいのに・・・

俺のせい・・・・・

もめるな。こんな板なんだからもめんでおくれ。

ともかく、履歴書詐称するのは地方だとばれやすいし実際首になることも
あるからやめとこってことだね。
あと、詐称して、クビになったあとどっかの会社で内定いけそうってなっても
前職調査でばれるから、やっぱ空白期間は、資格の勉強してたとかで
ごまかすのが無難だね。むりに空白埋めると、その職場関係の人には
一生、嘘ついていかなきゃいけないからつらいしさ。

基本的にバイトは、履歴書に書かなくていいんだから
バイトからやっぱはじめっか。だめで、ばっくれても履歴書傷つかないし。

ゆとり教育

>>828
俺の両親はとても現実的な判断の出来る人だった。
それが、数年前から何か訳のわからない宗教セミナーに凝り始めて・・・・もう辛くてみてらんないよ。
絶対に就職してやる。

>>831
俺の親父もです。
「先生のところ行ってくるからな。」とか言って、
毎月変な宗教かなんかの集会に行ってる。
詳しくは聞いたことないので、どういうとこなのか
よく知らないけど、ほんと見てると辛いよね・・・

人生をリセットしたい？

お前のアンケ活動をまずリセットしたい

アンケートの人もけっこう暇なんだな
今は桜が綺麗だから、こっそり覗き見してきてやったぜ！
怖くて遠くからしか見れなかったけどな

私もお家の庭で咲いてる桜みたー。
絶対に就職して、桜みたいに綺麗な人生を送りたいなぁー。
あはっ☆ミ

自宅警備員に春は来ない

俺なんて生まれたときからカルト宗教の家だよ
兄弟はコネ入社した

俺の場合は、身近（ちょっと遠い親戚）に、反面教師的存在（４０過ぎて一度も働いたことのないひきこもりのおじさん。
昔はまともだったが、じょじょに精神崩壊。挙動不審で等質の疑いアリ）がいたから
「このままいくと俺もああなるんだ」という危機感が俺を突き動かした。。

>>839
ああ、俺のことね

　　　 　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ 現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

40代男性　硫化水素自殺
「将来に希望がもてず、絶望しました。」

自分も将来こうなるんだろうな・・・

元気があれば何でも出来る

近所に野村忠司ていう精神分裂病の患者が、毎日下半身露出しては、近所中周って勝手に敷地に入って花壇にしょんべんをかけていく。警察に通報、被害届けを出すんだが、精神薄弱者は逮捕出来ないていわれ、未だ障害者年金でのうのうと夫婦で暮らしてやがる。

逮捕されないかわりに、精神病院に少し入院してはすぐに出てくる。嫌になる。また、若い頃同じ精神病院で出会った同じ精神分裂の女と結婚までしてやがる。そいつも同様に頭が狂ってる。近所の家に植えてある花を引きちぎっては自宅玄関前にグシャグシャに植え直してる

女の方は、まだきちんと薬を飲んでいるようだが、よく夕方犬の散歩でそいつの家の横をとおると、ウギャー！！うるさい！黙れぇー！離れろ！耳から離れろ〜！ていう叫び声がそいつの家から聞こえる。電気つけずに真っ暗なんだがテレビだけついてて気持ち悪い。

でも７時きっかりに電気がつく。ついでにカーテンが全部あいて、夫婦がガラス戸に顔をひっつけて、外を見てる。すげえホラー
怖い！
どうして精神分裂病を放置すんのかな。危険過ぎ、拳銃乱射とかナイフ振り回したり、小さい子供襲ったり全部犯人は精神病じゃん

>>847 笑った。凄いホラーだねｗｗｗ

>>844-847
すごい人が近所にいるんですね。
お気の毒では済まない・・・

自分の身が安全なら外で何人殺されようが一向に構わない？

>>850
今は、たまたま歩いていただけで刺されたりするから、
いつ自分の身に危険があっても不思議ではありません。

だから、一向に構わないなんて思わないし、
早くこんな状況が改善されることを祈るばかり。

笑えない

844-847は愉快犯でしょ、つまらない。

俺は笑った

皆さんに課題を差し上げます。

(4/8)履歴書を１枚書き上げる。

(4/9)ハローワークに行って、何処でもいいから面接の予約をする。

(4/?)面接

(?/?)採用の連絡

脱ひき＆社会復帰、おめでとう(*^-^)b

簡単ですね＾＾

人生＼(^O^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

これはひどい

まあ鞭打たないと動かないだろうけど
今まで言い訳して逃げてきたんだから
その癖はなかなか治らないだろう

先月３７を向えたのですがパニック症状も月に２，３度の発作があるくらいで
今は軽度の鬱状態です
社会復帰を考え求人誌を漁って見るものの、
業種に関係なく募集資格が３０才までが多く、希に３５才までが見つかる
３５才までのところは３７じゃダメかなぁ・・
６年間建築関係で仕事したけどその後はフリーターと引きこもり生活で
履歴書も立派なものにはならない
もう就職できない気がしてきた

年齢制限って、もう無くさないといけなくなったんだよね？

現実には年齢言うと断られるけど・・・

週二でキャバクラ始めました。

幾ら法律で年齢や空白期間の有無で採用差別するなと定めても、採用するのは企業だからねぇ。
経験が有れば採用してくれると思うんだが、国が作ってくれないかねぇ、空白期間や年齢で採用差別しない＆一年単位で実務経験を積める会社を。
職業訓練も余り役に立たないし…。
空白期間の長さや高年齢で、バイトすら雇わないのはどうかしてるよ、この国は…。

もし自分が経営者orもしくは責任者だったら・・・
やはり年齢差別しちゃうかもしれないな
本当に見かけがボロボロとか死にかけみたいな人は嫌だと思うな
でも３０代なら面接してみてやる気ありそうで
話してみてスムーズに回答が返ってくる人は問題ないと思うんだけど
健康な人でもあがり症とか無口とか面接受からないからね
テレビ（テレ東のガイアの夜明けだったかな？）では今はかなり人員不足でバイト雇って
本人が望んだら社員に昇格させようと求人誌に依頼したり自社HPに求人載せたり
人員確保にかなりお金使ってるのやってた
でも求人がなかなか来なく数十万円をドブに棄ててるようなもんだと嘆いてたよ

氷河期時代のツケ？

反社会的な行動を起こして自分の存在を世に知らしめたい？

>>862
数十万ドブに捨てるなら賃金上げればいいのにね

つーかアンケート君はひたすら質問するばかりで何の反応もないから答えなくていいよ。
内容もスレ違いだし

アンケートの人、働けよ
おまえ、暇すぎだろｗ

＞８６２
余程条件が悪いんだろう。

>>862
妄想しすぎだろ。
お前さんが経営者になる日なんてこない。
いつかビッグになるぜ!とか言ってる自称ミュージシャンかよ。

５年以上も空白もちつつ雇ってもらう側としては
「雇う側のキモチ」も少しは考えられんとな
俺が俺がだけで雇ってもらえるわけもねぇ

経営者になって何をしてやろうとか妄想な夢語ってるのと
区別つかんほどヘタな文章にはとても見えんが

株やれよ

簡単にもうかるぜ

>>868
８６２はそんなこと言っていない。

>>868
読解力が無いというか、関係ない事に過敏になる病気の人か？
雇う側の心理を言ってるんだろ
雇うとなれば長く一緒にいる事になるんだぞ

>>858
とりあえず挑戦してみたらいいよ

やるだけやろうぜ！

明日は面接だ。
他に２つ申し込んでる。
やるだけやったろうと思う。

>>870
初心者でも儲かんの？

今の株価だと、１０年定期するつもりで買えば、儲かると思う。

株だって・・、勉強しなきゃ無理だよ。
大体そんな事に投資できる金があれば苦労しないです。

>>874
ファイト

>>876
たとえ10年後に株価が2倍になったとしても
その金で今就職活動をした方が絶対に儲かる

幼い子供の虐待死。
我が子の将来を思い育ててきた親が、ある日
自らの手で我が子の将来を絶ってしまう・・・。
親は苦しい生活の中で孤独感を強めていた。
我が子の将来を思い、幸せを願う、その親の思いを
豹変させたものはなんだったのか・・・。
我が子を思う心に偽りはなかったはず。
その思いを変えてしまう社会とは何なのか。

>>874
^ω^)ﾉｼ

>>862 自分を客観的に見たのかな

BBSPINKも毎日巡回してる？

女将！BBSPINKって、何だ！？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204246036/341
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178449557/
http://biz.sbrain.co.jp/theme/T-21116.htm
http://blog.livedoor.jp/pivo18/archives/50390714.html

書類選考落ちたよ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ










でも、がんばる



(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

ねむけまなこの君も〜シャッキーーン！

親が働け働けとうるさい？

アンケート君がうるさいです

雨　が降れば　小川　ができ
風が　吹けば　おいらの　世界
ヤッホー　ヤホホホホ
さみしい　ところ

Well, it's spring time in the valley on Magnolia Lane
It's the Augusta National and the master of the game

Who'll wear that green coat on Sunday afternoon?
Who'll walk that 18th fairway singing this tune?

Augusta, your dogwoods and pines,
they play on my mind like a song
Augusta, it's you that I love,
it's you that I miss when I'm gone

It's the legions of Arnie's Army and the Golden Bear's throng
Wooden-shafted legend, Bobby jones.

>>886
その意気だ！ 頑張れ！

私も履歴書の内容スカスカだけど、送ってみようっと。

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

履歴書正直に書かなくていい

301 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 20:17:34 ID:e+ixcgP8
日本の面接実態

小学生・中学生の時点で不登校⇒中卒で論外
高校で不登校→退学⇒中退＝中卒で論外
大検で大学受かって卒業⇒大検を利用する時点で普通じゃないと言うことで実際はNG
中学･高校両方で部活所属なし⇒社交性を疑問視してマイナス
大学中退⇒金銭的理由以外は高卒以下の扱い
大学時代バイト・ゼミ・サークル経験なし　
授業は真面目にでて卒業⇒社交性なしなので論外（特にここでつまづく人が多い）

上記を全てクリアできた者だけがエントリーシートや
履歴書や面接を埋めることができ就職でき、
新卒で就職できなかった時点で
・多くの企業が門戸を閉ざす
・残っているのは中小企業やブラックばかりで
　再起して将来大きな家を建てるなどの夢は二度と抱けない
・無職期間ができたこと自体を社会不適合の根拠にして
　さらに差別する
・30以上で正社員じゃない男性のみを人間扱いしない

これが日本社会

意外とそうでもない

>特にここでつまづく人が多い
あいよー。理系だったからゼミはあったけれど
サークルは一ヶ月で、馬鹿にされた先輩殴って退場。
バイト経験ほぼ無しはおそらく見抜かれた（仕分けとかライン工とか単純作業only）。
並居る一部上場が２次面接以降蹴られてついに鬱ヒキに。
>30以上で正社員じゃない男性のみを人間扱いしない
ここ今必死で 頑張ってる。うまくいけば今の派遣先に
潜りこめるかも知れない・・規模は中小だけど俺の夢でもあった仕事だから薄給でも文句ない。

よく人を殴れるな・・
怖くない？

最近ﾑｼｮｰｸの犯罪がたくさんあるね♪

＿＿＿__
|ハロワ|　　　＿[父] 　　　　　 ＿[母]
.￣.||￣　　　 ┗(^o^ )┳('A`　)┳(^o^ )┓ 三
　　||　　　　　　 ┏┗　　┗┗　　┏┗　 三

来週は久しぶりの面接じゃ
遠くまでいくのめんどいけど、行って来るぜ
採用されたら脱ひきじゃ

今週も良い知らせが来なかった。
また来週からやり直しだ・・・

>>900
がんばってね！

何やってんだとか思いながらチャート式の問題解いてる・・・
働きたくない・・・

自分に合った仕事ならきっと楽しいよ

楽しい仕事なんて無いって。
皆辛いのを我慢しながら働いてんだよ。

その人にとって楽しい仕事はあるよ。
楽しい「だけ」の仕事なんて無いというのならその通りだろうね。

>>904
９０３の言ってることも分かるよ。
実際問題、会社側が優秀だと認めた人間が働いているのに、
世の中良くなった、という気がしないよね？

これっておかしくないですか？

結局、辛い気持ちからは、何も生まれないんだよ。

辛い仕事してるから、それ相応の給料はもらえるかもしれないが、
それに比例して、世の中良くなってる、という実感はありますか？

まあ、働いている人から言わせれば、何をふざけたこと言ってやがる、
と一蹴されてしまうだろうけどね・・・

「世の中良くなった」を「前より幸せになった」とでも置き換えれば
言いたいことはわからないでもない。

世の中じゃさっぱりわからんぞー

人権考える暇も泣く奴隷の幸福で笑っていられる人は
一生労働しててね

まあ、あんまりな労働環境の所も多いからね

>>908
そうか、金のある奴はいいよな
俺は仕事せずに食っていけて親の将来面倒見れるほど
俺自身も親も金ねーし
ブラック企業で毎日10時残業だよ。ま、これも引きこもったツケだな。
借りたもの（ツケ）は返す。これが社会のルールさ。

理由はともかく、仕事にがんばっている人は偉いと想っています

>>908
うちの７６歳のじっちゃんは勉強・労働する事が人権だって言ってる

人権を考えてくれる人の言葉が
ヒッキーの我が身を救ってくれる面が
あるかもしれない

うつが悪化しましたが

僕は薬のまなきゃ・・・

仕事していたころ、パートからアルバイトそして
契約社員になった。
しかし、社長の甥っ子とかいう奴が、俺の２年もあとに入ってきて、
いきなり正社員。
その時点で、俺を正社員にする気がないことに気がつくべきだった。
そのあと２人入ってきて、そいつらもいきなり正社員。

社長から嫌われる理由もなく、どうしてだか分からないまま、
半分精神病のような状態に陥り、辞めてしまった。

いまだに理由が分からず、むしょうに腹が立つだけ・・・

そんな怪しい所は速く逃げるに限る

もうすぐゴールデンウイークか…。
俺には関係ないけどなww

>>916
いきなり正社員じゃなくて普通に正社員として入社してるんじゃないか？ｗ
会社なのに社員は募集せずにフリーターしか募集してないわけじゃないだろう

パートから入ってるのに契約社員まで上げてくれて良心的な会社に見えるが

元気で明るくハキハキした方歓迎！！

同級生が次々と結婚していくのを聞くのが辛い？

そんなものは、つらくもなんともない
そろそろ行くぜ
もう十分だろ？
無能な同世代に、たっぷりとハンデは与えたつもりだ
そろそろまたエリートコースに戻るぜ
７年の引きを経て、今から年収１０００万稼いでみせるぜ
じゃあなｗ

自分の部屋にいるのがつらくなって数年ぶりにダイニングで母親と話をした
完全に人生詰んでるなと思った

>>923
人生を将棋に例えたの？

成金

>>919
フリーターしか募集してないですよ

マジで死にたい

【ノックダウン】硫化水素による自殺23【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207749816/

>>626
会社じゃないじゃんｗ
社員何名以上って規定あるんだから

歩を垂らすって理解できる？

７年もひきこもったらもう人生終わってるので、
いまさらじたばたしてもしょうがない。実家を追い出されるまで
このままでいよう、という考えしか起きない。
何を言われても一切言い分けをせずに耐える日々。

今思えば大学で準ヒキやったのは貴重な経験だった。
本ヒキになったらどうにもならなくなるのがわかったから。

俺は今からでも、巻き返す自信あるぜｗ

ガンガレ！

ガンバレ！

硫化水素自殺しようと思ってる奴いる？
楽に逝けるのかな

【調査】 引きこもり、平均年齢３０歳越す…本人の希望は「経済的支援」がトップ、「安心して死ねる体制を」なども★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207910601/

★＜引きこもり＞平均年齢３０歳超す　「親の会」３３１人調査

・全国引きこもりＫＨＪ親の会（奥山雅久代表）の会員を対象に毎年行われている調査で、
　引きこもり状態にある人の平均年齢が初めて３０歳を超えたことが分かった。
　新たに引きこもりとなる若年層がいる一方で、長期間にわたり引きこもりから抜け出せない
　３０〜４０代の層が確実に増えている実態が浮き彫りになった。

　境泉洋・徳島大学准教授らが、会員を対象に０７年１１月〜０８年１月、記入方式で
　アンケートし、３３１人の回答を分析した。

　それによると、引きこもり本人の平均年齢は３０．１２歳で、男女別では男性３０．３５歳、
　女性は２８．８７歳。最年少は１３歳、最年長は５２歳で、引きこもり期間は平均８．９５年、
　最長は２５年だった。

　同会の会員を対象とする調査は０２年から毎年行われており、平均年齢は０２年が
　２６．６歳、前回調査の０６年は２９．６歳で、上昇を続けている。親の高齢化も進んでいる。
　平均年齢は父親が６３．２３歳、母親が５８．２８歳だった。

　「家族から見て引きこもり本人が要望している支援は何か」という問いでは、「経済的支援」が
　最も多く５０％以上で、「カウンセリング」や「医師の診断」を上回った。自由記入欄には、
　「安心して死ねる体制を整えてほしい」「社会保障制度を確立してほしい」など自身の死後を
　不安視する声が目立った。

　奥山代表は「本人と親の不安が家庭の破たんにつながり、親殺しや心中、自殺などの
　最悪な事態が出始めている。何らかのセーフティネットがあれば、安心感にもつながる」
　と訴えている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000075-mai-soci

経団連刺ね

生まれてこなければ良かったと思う？

生まれてきて良かったと思う
来週は採用されれば、固定給５０万のキャリア採用の面接が入ったぜ
こういうところで決めるのが、俺様の強運なんだよ
正直、どこで働いても負ける気がしないニートです。
来週はふかしてくるぜｗ

>>940
ニートは引きこもりと違うでしょ。

まあ、引きこもりよりは人当たりがいいかもね。

世間から見れば同じだよ

そう、ニートもひきこもりもまったく同じ
仕事してないクズであることに、違いはない
俺様も一回死んだようなもので、
いろいろと地獄の底から這い上がってきたから、
そろそろ勝つ番だなｗ
勝つ時には徹底的にケチョンケチョンに勝ってやるぜ

一回死んだのにそこから何も学ばなかったんだね

ひきこもりやニートって勝とうと思った時点でだめな気がする。
今正社員の人たちって、地道に働いたり勉強してがんばってる人たち
なんだから、5年以上仕事しないで勝とうとするのは・・

定職に就けるだけでもラッキーなことなんだから、
自分戒めないと痛い目みるとおもうぞ。

少なくとも結果を出してからじゃないとね

なんか勘違いしてる人多いけど、定義ではひきこもりはNEETの一種だよ。

でもそんなことはもうどうでもいいんだ。
ただ就職する方法を知りたい。

しかし上から目線の奴ばっかだな

>>947
働く意欲がない人と、必死に探して就職先が見つからないは同義じゃないだろ

世間的には
ニート＝怠け者
引きこもり＝病んでる
だけど、雇用側としてはどっちも同じ
誰が言いだしたのか分かんないような
つまらない細かい定義にこだわってるのは
ただの言い訳

>>945
もう努力を放棄して一発逆転狙うしかないからな
でもそれはかなり危険な賭けだ。ボロが出た時点で更なる深みへドロップアウト。
遅まきでもいいから努力する方向に持っていくのが正しいと思って俺は頑張ってる。

NEETには両方含まれるんだよ。というか正確には４種ある。
学生の頃からひきこもり型、学生の頃から非行にはしった型
新卒で就職したけど挫折した型、就職を前に立ち止まっているモラトリアム型。

あとの詳細はぐぐってくれ。

暇つぶしにはいいかもな

>>951
今まで努力をしての賭けだったんだな。失礼。
確かに厳しくはあっても行動を起こして
前に進もうとしてるんだからな。がんばれ。

ん？９５１は俺様じゃないぜｗ
でもまぁ、マイナス思考を削ぎ落とさないと、行動できないよ
あと人生に必要なのは、気合と情だわな
お互いキバロウゼ　気合じゃー

ここのヤツラ、元気だよな
ネットの中だけか？
なんで病気の話はしないわけ？
病気がある上でどうがんばればいいか考えずに、がんばれ、努力しろ、特攻しろってばかりじゃん
アンケートヤロー以上にうざってえよ

>>956
だって対象は「長期引きこもり」でしょ？
病気についてはいろいろだから一概に言えないし、それぞれにスレッドがあるわけだから個別にそっちで話するでしょ。
メンヘルで引きこもってる人に、努力しろ以外に何をアドバイスしろとおっしゃるんで？

俺も>>957と同様の考え。
もし病気なら治療が先だし、単に気持ちの問題なら本人の自覚次第。

結局はガンバレ！と努力しかない。

ほんとにひきこもりなのかな

もう就職できないの？というスレなんだから
少し就職を考えてきたor就職が心配な人間が集まってるだろうから
この流れは好きだ
病気の話は専門スレでやったらいいよ

>>959
ひきこもりにもいろいろあるから。
文字どおり自宅から一歩も出られないひきこもりから
「無職で友達とも家族ともコミュニケーションとれないけど、外出はできるし旅行も一人ならできる」
っていうのも、社会的には「ひきこもり」だから。

また明日から職業訓練の日々がはじまる。でもまあ仕事したらこの月曜への憂鬱ぶりが3倍になりそうだ

いつかはそれが慣れに変わるさ。
引きこもり時代は言い様のない不安であったものが、
現実性を帯びた憂鬱に変わるだけでもまだましだ。

軍歌にしがみつきヘルメットかぶったら職を得られ自由も手にいれる事が出来る樹がするんだが・・・

>>964
それ、職は得られるかも知れないけど自由は失われると思うよ？
「われわれの役目は自由を守ることであって、自由を実行することではない」
って、どっかの映画の軍人さんの台詞にもあったし。

自衛隊に行ったらコンビニ行くにも届け出ださないとダメなんだぞ

まず工場派遣で社会復帰して一年ちょい働き生産調整で残業がざっくり減り
収入減るし社食が後払い天引きから前払いチャージになったり寮費高いし
で一念発起して面接行ったら案外あっさり決まって正社員になった。

もちろん大企業とかではないけれど毎月は残業しなくても今までの収入だし
ボーナスもあるらしいし頑張ってます。
きっと引きこもり前に会社員５年ちょい経験があったのと
引きこもり５年半(正確には最初の二年人に言えないフリーター)あっても
女性つうことで結婚子育てブランクある人たちと同じ程度のブランクに
思ってくれて平気だったのかもしれない。

とりあえず底辺といわれようが入口広くてでも継続的に働く仕事について
一年くらい訓練のつもりでやってみてそれからやりたい仕事にシフトしていくといいかも。

ある程度回復してきたら病気と諦めて引きこもってるよりめり張りある生活とか
仕事しなきゃと踏ん張る根性とかやる気で自分訓練するしかない。
工場の時体調不良のふりで一週間くらい休むこともあったけど
当たり前だけど連絡きちんとしたり続けるための最低限の努力はして
徐々に休まなくても自己管理できるようになって体力も気力もアップした。

まだまだ落ちるときもあるけれど。三十路過ぎてもなんとかなる。

>>955
そうか。さらに失礼ｗ
そうだな。5年以上のひきこもりだとマイナス思考の悪循環、
それで自分自身をがんじがらめにしちまう。
少しでも行動すれば負の考えを断ち切れることもあるからな。
俺はまだ気合では乗り切れんけども今が気張り時。
お互いがんばろうぜ。
>>956
俺の場合は家庭の事情もあるから。
ぬけださないと食っていけない。

俺も都合５年引きこもって今は派遣で正社員目指して頑張ってます。
別に苦労自慢じゃないけど未だ無欠勤（寝坊は２、３回ぶちかましたけどなｗでもウツってサボりとかはない）。
熱が38℃あるときも出勤した。んで、直後のGWは前半全て寝込んだけどorz
転職もいいけど、人間関係構築が大の苦手なので
なんとか今の職場に滑り込みたくて頑張ってる。
こんだけ残業してプライベートも犠牲にして勉強に充てて年収400万いかないんじゃなぁ。。

仕事行ってるだけエライよ
俺はバイトの面接すらビビっていけない7年のニート
この前バイトしたのは1年前の12月

どうすればいいか教えて

履歴書を書く→ハローワークに行く→面接の予約をする→面接→採用

採用されるまで頑張ろう！

みんな何歳ぐらい？

27
大学院はなんとかでたが、就職できなかった。

ごちゃごちゃ言わずにバイトからでも働いて社員目指せ。
人間甘えられる所があると甘えてしまうもんだ。

自宅警備員でいいじゃん。

>>976　それじゃ金稼げないだろ−が。
投資は資金が要るし、今サゲサゲだし。

投資？
またバブル？
もういいよ。
今度は氷河期以上の事態が起こるよ。

金で金をふくらませて、そこに何があるっていうの？

おまえらおわってる　以上

14歳〜25歳まで引き篭もって、25歳から8年間、同じ仕事を
続けてる。最底辺の仕事だけど。
毎日つらいわ。クスリに頼らないと外出も会話もおぼつかない。
薬物中毒になって7年、薬が切れると凄く苦しくて発狂しそうになる。
処方箋だけじゃ足りないから、個人輸入などを利用して薬を手に入れ、
浴びるように薬を飲んで仕事をこなしてる。

この7年間で狭心症、クモ膜下出血、逆流性食道炎の病気を患った。いずれも
治ったが、原因はおそらく全てストレス性のもの。

周りから見れば社会復帰して7年。両親は昔の事など忘れたかのように
安心してるが、一人悩んでる。生き地獄。
無理してでも社会復帰するべきなのか、引き篭もって保護をもらい、
世間に遠慮して細々と生きた方が良かったのか。

今日も仕事でうんこまみれの毎日。名門と言われる大学出たが、
そんなの活かせる性格でもなく。大学もほとんど出席できず、単位だけ
何とか取って就活もせずに終わった。

毎日が苦しい。

本当に名門大学出てるなら、なぜ就職活動しなかったのか疑問だ。

ハロワの求人サクラが多いので
ウェブ求人で応募しようと思うのだけど
ウェブで応募する場合、職歴書く欄があるよね。
あれ空白でもいいのかな。
もちろんバイトだけどね。
ウェブで応募じゃなくて、電話で直接応募する人いる？

あまり使いたくないのは、経歴詐称するから

ﾃｰﾚｯﾃｰ

>>981
就職活動しなかったのではなく、出来なかったのです。
仮に就職しても、仕事が出来ないのは目に見えてるし。

順風満帆な人が転落する様を見るのは楽しい？

>>985
あなたがそう思ってるの？

とりあえず畑仕事の手伝いとかいいんじゃないかなぁと思う。
あと親はいつか死ぬ。そのいつかが目の前に来たら…と考えたら、自分でも必死に生き抜く知恵がでて来ないかな。
とにかく頑張って。
私は二年ちょっと療養、バイトから始めるつもりがいきなり正社員になれたけど、モラハラにより一ヶ月で退社。
毎日頭痛で寝てるよ。

>>980って実は医者とかいうオチ？ｗ

>>987
このスレの人たちは、農業のような仕事が向いてると思う。
俺を含めて。
でも、畑持ってる人たちって、自分の息子に継いでほしいものなんだよね。

だれかこの質問に答えてください

農家もつきあいがいろいろありそうだが・・

>>982
履歴書に書くように書けばいいんでは？
危ないサイトに自分の情報流すわけじゃないから、
正直に書けばいいと思う。

>>974
5年以上引きこもってないじゃん

>>980
>14歳〜25歳まで引き篭もって、25歳から8年間、同じ仕事を 続けてる。

いつ大学いったんだ？