GID/GID相談室9

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952優しい名無しさん:2008/02/16(土) 00:56:35 ID:Z99OTn6i
>>949
だから、ここでくだ巻いて不満ばかり漏らしてる連中は、GIDの中でもおかしな部類の連中なんだと理解して。
953優しい名無しさん:2008/02/16(土) 01:32:30 ID:ZVro0VZp
>>948
そんなの他人側が良い悪いじゃなくて本人で決めることじゃん
「あんた性転換しろ」なら問題だけど、本人のために本人を変えるのに何の問題が?
その結果の変わった相手とどうしてもそりが合わないなら他人でいるのが普通
誰にだってどうしても合わない、苦手、認めたくないタイプはある
「私が嫌なのであなた達は私の言う通りに生きなさい。あなたの自我も苦痛も知ったことではありません」
って言ってるのがあなたな訳ですけど、「あんた性転換しろ」とどれだけ違うんですかね?
「なんか不満」程度の理由で他人否定してたら人類絶滅かロボット化しなきゃいけなくなるって…

>>949
>「男社会に適応できなくて女になろうと」
それはTG限定、荒らし文句じゃなく普通に趣味オカマのこといってるならスレ違い

>>952
その人が「不満漏らしてる人」なんて区別するわけないじゃん
GIDの症状を勝手に妄想で付け足して、まとめて叩いてるだけの病人なんだから
あと、その言葉はどうかと思う
専用の相談スレだからこそ「数少ない不満をもらせる場所」として見るもんでしょうよ
関係ない場所で不満ぶつけてたらキチガイもいいところだけど
954優しい名無しさん:2008/02/16(土) 02:19:42 ID:nJ22FOPV
>>947
たとえば女が男に性転換したとしたら
元に戻るときにどうやって卵巣をつくるんですかとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
男の場合なら、どうやって海綿体付きの正常に機能するチンコを作るのかと子一時間問い詰めたいwwwwwwww
955優しい名無しさん:2008/02/16(土) 02:23:17 ID:biVOzIWM
一昔前なら、同窓会開いて性転換したやつがいたとかなったら
「うわー」「すげー」「マジかよ」とかの反応だけど
今だったら
「隣にクラスにもいた」「最近多いらしいな」「今日来てない○○も近いうちにするらしいぞ」とか普通の反応だよ
956優しい名無しさん:2008/02/16(土) 06:26:00 ID:wtQOMjoI
>>953
こいつうぜ
なにがなんでも自分を正当化したいんだな





誰もてめぇの意見なんて聞いてねぇよ
957942:2008/02/16(土) 08:12:21 ID:qrJ8ADC5
>>948
こういう無意味な妄想議論なんてしらんがな(´・ω・`)


958優しい名無しさん:2008/02/16(土) 08:33:21 ID:qrJ8ADC5
次スレ立ててくる
959優しい名無しさん:2008/02/16(土) 10:11:06 ID:8rsIv3q3
はう
960958:2008/02/16(土) 10:14:46 ID:8rsIv3q3
次スレ立てたよ

GID相談室10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203117437/
961優しい名無しさん:2008/02/16(土) 10:15:26 ID:R1wqZtTN
なんか噛み合わなすぎだぞ。
>>945は、そういう社会になったらって仮定の話だろ。
何で押しつけてるとかになるんだ?

整形は同じように戻れないし、ちょっと前まで整形なんておおっぴらに語られなかったけど、プチ整形ができたりして一気に普通になったじゃん。

性転換だって手軽にになればやる人は増えるし、そうなったら別に性転換なんて普通のことになる。
整形が普通になった流れと同じ。
962優しい名無しさん:2008/02/16(土) 22:33:12 ID:N4WlR3Lu
私はアルバイトや派遣+ホステスってスタイルで働いてるけど
908みたいなことになるから正社員はあきらめたほうがいいのかな…
963優しい名無しさん:2008/02/16(土) 23:05:33 ID:nJ22FOPV
>>962
正直にオカマですと告げて面接受ければ良いかとw
964優しい名無しさん:2008/02/17(日) 00:28:12 ID:ECkkL5I+
>>956
正当化も何も悪事なんて働いた覚えはありませんが?
"自分の好みをなにがなんでも他人の人生に押し付けようとする暴論を
相手を変人悪人ということにしてなにがなんでも正当化したがる連中"に
それは何か違うよと反論しただけ

>誰もてめぇの意見なんて聞いてねぇよ
あんたが>>948>>949>>952か知らないけど、
どれも文に この病気・お前ら・連中 とあったから住人全体を指した文と解釈した
965優しい名無しさん:2008/02/17(日) 01:18:56 ID:4QObkOzE
頼むからこのグダグダ議論を次スレに持ち込まんでくれよ・・・。
966優しい名無しさん:2008/02/17(日) 01:45:20 ID:VLF14kxY
まったり
967優しい名無しさん:2008/02/17(日) 01:47:30 ID:rAFHfjhq
>>965
無理無理
荒しに反応して脊髄反射で書き込む書き込む馬鹿がいる限り
グダグダ議論はいつまでも続くよ
968優しい名無しさん:2008/02/17(日) 01:48:04 ID:VLF14kxY
脊髄反射ww
969優しい名無しさん:2008/02/17(日) 10:14:14 ID:UqneM4Lt
どっちもそれなりに筋は通ってるがそれなりに突っ込みどころはある。
生き方に関する議論なんてそんなもんだろ。
折り合えないのは明白なんだからどっちも議論するなって。

まぁ相手を打ちのめしたくてやってる奴らには無駄な話かも知れんが。
とりあえず議論スレいけ、でもまったりして良い感じだからあまり来て欲しくないのも事実。
970優しい名無しさん:2008/02/17(日) 10:37:25 ID:dn0FqnwU
>>964
こっちも自分の好みをなにがなんでも他人の人生に押し付けようとする暴論を
相手を変人悪人ということにしてなにがなんでも正当化したがるやつに
それは何か違うよと反論してるだけなんですけどね
971優しい名無しさん:2008/02/17(日) 17:16:36 ID:iYwOE50+
みなさんはじめましてm(_ _)m
ちょっとお尋ねしたいのですが
「Andaman Circle」
http://lisa9969.hp.infoseek.co.jp/
↑がいつのまにか404なんですけど、
Closeしちゃったんでしょうか、それともどこかに移転したのでしょうか?
ご存知な方いらっしゃいませんか?
972優しい名無しさん:2008/02/18(月) 00:52:25 ID:bu7uj5A7
>>967>>969
気に入らないものを荒らしとして見ないようにするのは楽だろうけどさ
荒らしじゃないよと言って被害者面であること無いこと言い放題されると
最初に視界に入ったもので全てを決める被洗脳体質の人からどんどん
的外れな偏見が伝わっていっちゃうと思うんだよね
そして議論スレに誘導しても来てくれない件

>>970
じゃあ「GID」主語にして関係ない連中に文句言ってないで、その押し付けた本人に言えよと
それとも、GIDが存在してるだけで「押し付けられてるー」とか言う気?
不細工はキモイから迷惑だ顔見せるな、障害者や奇形は見てて気分悪くなるから迷惑だ病院に篭ってろ
なんて本気でわめいてる連中と同レベルだよそれじゃあ

それか、ひょっとしてこのスレの人間が世のGIDを操ってるとか、GIDは一つの意識を共有してるなんて
サイコな世界を妄想してるとか?
973優しい名無しさん:2008/02/18(月) 02:09:10 ID:sh9PtoHX
>>972
あなたは話を聞くつもりがあるみたいだから書くけど

荒しは荒せればな何でもいいんだよ
荒せるなら180°違うことだって平気で書く
そして荒して相手が反応するのを見て楽しんでる
そのときに相手の話なんて聞いてないから一向に話はかみ合わずスレだけ消費していく

結局荒しはスルーしてどこかに行くのを待つしかないんだよ
あなたみたいな馬鹿がかまうといつまでもいなくならない
こっちは迷惑しているのに気がつかないの?
それとも気がついていないふりをしているだけ?
974優しい名無しさん:2008/02/18(月) 15:11:39 ID:Sb/qvgrk
>>973
お前も落ち着け。>>972と話が噛み合ってないぞ。

>>972の言ってることは、
荒らしがどういう意図で荒らしていようと関係なく、みんながスルーして荒らしの意見だけが延々続く状況だとそれを見た人が荒らしが正しいんだと思いこんじゃうから反論しとかないとダメじゃねってことだろ。

実際、みんなでスルーしてたら、正しいこと主張してる人をGIDが都合悪いからってみんなで黙殺してるように見えると思うが。
975優しい名無しさん:2008/02/18(月) 15:51:20 ID:vDGIF8aH
リアルで人に相手にされないから釣られやすいのね、GIDの皆さん。
976優しい名無しさん:2008/02/18(月) 17:18:41 ID:HDaqaMl2
GIDとか称してただの変態ちんまんは迷惑だからやめてほしい
合法的な犯罪者たちと医者どもが早く始末されますように
977優しい名無しさん:2008/02/18(月) 21:04:53 ID:Cinc9gPQ
飽きもせず相変わらず荒れてるなあ

なんでなんだろね
978優しい名無しさん:2008/02/18(月) 21:24:18 ID:mV1nHZdD
とりあえず荒らしたい荒らしさんとか、なんとしてもGIDを否定する石頭とかいろいろ荒らされてる上に、GID側もなんでもいいからまったりしたい人とアグレッシブな人といて一枚岩になれないから。

システム上、2chで荒れるなっつー方が無理だし、まったりしたい人は避難所でも作るしかなかね。
979優しい名無しさん:2008/02/18(月) 21:37:12 ID:Cinc9gPQ
実質避難所になってる場所もうあるじゃんw

>なかね
って九州の人とね?
980優しい名無しさん:2008/02/19(火) 16:49:40 ID:ZVRaCXTS
ぁぁー、、、
避難所の場所聞きたいけど
こんなとこで堂々と聞いちゃったらそっちも荒れちゃうかもだから聞けないーぉ、、、
981優しい名無しさん:2008/02/19(火) 17:31:08 ID:MUgtHaE6
いや、いくら来てって言っても荒らしこないし、平気じゃない?
982優しい名無しさん:2008/02/19(火) 18:14:04 ID:INpB//to
雑談、議論、討論はこちら
【議論】GID/LGBT雑談本スレ【討論】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202018535/

スレ違いはここw
983優しい名無しさん:2008/02/20(水) 17:46:05 ID:Zlnl/8IW
>>945 >>940
例えば性別を変えたい人が気楽に性別を変えられると言う事ですよね?
でもそれだと一つの大きな疑問が生じますね。
それはこの障害の人が性別を変える大義名分。
『元の性別に戻る』と言う事が成り立たなくなる事。
よく耳にする事。
ある日朝起きた時、性別が異性になっていたらどうするか?
ここの人はそういう疑問を投げかけてきます。
それは元の性別に戻りたいと言う主張をしたいが為の物。

もし望めば誰でも性別が変るようにしたいと言うのならそもそも根本に主張して来た事が意味をなさない。
その考えだと確かに誰でも自由に性別を変更出来ます、でもそれには元の性別に戻ると言う根拠があったら差別的になりますよ。
『したいように』自由に性別を変える事と、元の性別に戻りたいが為『仕方なく』性別を変えるとは相容れないもの。両立不能。
だから矛盾だらけといわれるのですよ。
したい事は性別変えさえ出来ればその根拠は何だっていいと言っているような物。
自分に無い物を羨む隣の芝は青とやってる事は同じ。

まずは誰でも性別が変えられるようにしたいのか。
今の性別をやめたくて悩んでいるのかはっきりすべき。
集団の権利を求めているのか、個人の悩みなのか。
それぞれに対応するレスの趣旨もそれによってずいぶん変って来る。
984優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:00:52 ID:49RvQZMY
>>983

何か論点がずれてるぞ。アンカー打ってる対象と何の関連性があるの???
>>945は何千年あとかはしらないけど、性が選べる時代になったら、文化として一般認識になるんじゃない?
っていう趣旨だし、>>940は現在の医療体制の現状を述べてるだけでしょ?

アンカーミスだとしても、だれもそんな深いとこまで哲学しようとも、定義しようとも思ってない
強制することも考えてないと思うけど・・・

現状で定義不能なことを考えようとしても無意味
何かを取り決めする学会ではないのですよん

GIDを理解、研究したいのなら、当事者数人と会って話しすれば?
こんな匿名版で何がしたいのかすら???

基本的にここは個人レベルの悩み相談室なのだから。。。
985優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:10:58 ID:+Uma31Ru
じゃあ空気読まずに流れ変えて個人レベルの悩み相談(質問)を!!

MtFでホルモン治療されてる方に伺いたいのですが、
女性ホルモンって精神的に不安定になりやすいじゃないですか
個人差もあるかと思いますが、皆さんどんな感じですか?
986優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:36:47 ID:I15lVgnW
>>984
>現状で定義不能な事
この病気が現状で定義不能と言う病気なら当然異性になる権利は与えられないものになります。
不当な権利。
なぜならばそこに残されたものは異性になりたいと言う願望だけ。
987優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:39:49 ID:49RvQZMY
>>985
感情表現が素直になったような・・・
ドラマとか見てても前より感情移入しやすくなってる気がする

不安定ってのは個人的にはないかな。。。
強烈な性欲が薄れたり、性違和感が薄れて
その分安心っていうか、安定した。。。かな

なにせ女ホル治療したら、うつ病がみるみる良くなったもん☆
988優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:42:10 ID:49RvQZMY
>>986
あほなあんたにわかりやすく一言でまとめてあげる

   ” 場違い ”
989優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:44:37 ID:n7LgNLmO
わざわざ煽りなさんなって
990優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:47:50 ID:I15lVgnW
それではもう一言だけ今日書きます。
異性になる、肉体の見せ掛けを、こうも簡単に変える事は倫理道徳的に見てどう多めに見てもよい事と言えるでしょうか?
こういう病気になってしまったら患者がする事し無いといけない事は一つ。
それは自分の性別で生きられるようにしていくと言う事。
それをしない限りこの病気が世間に受け入れられる事は無い。
991優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:53:18 ID:49RvQZMY
どーでもいいわ

。。。というわけで以後は

,,............,i''''''''L......l'''''''t............、 .i---------┬---------.  ,iー-
ミ............、  i........,  ..............ゝ .゙l'''''''''''''''''''''''l゙'l'''''''''''''''''''''''l゙   l゙  .l゙  :l'''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄´|
 :[_ ̄´ ___ ̄´_  ̄___|   li..イ|.... lコ. ゙″...lコ....i|ム.. l、  .!  .l゙   .冖'''''''''''''''''''''"
/''''''''′ .゙''''′ ゙''''゙  .゙'''''''''l  :!  .iiiiiiii. iiiiil  : ...........i┘  |  !
`゙'レT!  .`-!  : ニゞ  .`-广  :!  .iiiiiiii!  liiiii!  liiiii  |   .|  !.-、 ,i 、..、
.._,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;i  .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;!,、  .,!  ,ri   ..... 、  .liiiiiiiii l   !    ,ノ !  ミ,,,,,,,,,,,,,,......、
.:|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  /   l゙ !  .:l;;ッ;;.!  i;;;;;;ァ''ニ、  . !  .i′ゝ,,_     ____|
       .!,,,,,,,|        ゙'-,,ゞ.l,,,,,,,,.... ノヽ,,,,,,,,,,,,,,,,../   .゙‐''''゙     . ̄ ̄ ̄

  : ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄''ッ        i''''''''i .:| ̄´|
  . ¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙7  /         .,!  .} :|  ;!
       . /   ,i′        |  | │  ;!   ,,i、    .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
      ,/   .\、        /  ! .!  : ! /  冫  :|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,}
  .._,, -'″ . ,/-、  `'-、     ,./   /  :|  :!'´  /
: 〈、  ._..-'"    .\  ,,ゝ  : (´  ./  .|、  . /
  .゙''''″        `″    .`''"     `'ー'゛
992優しい名無しさん:2008/02/20(水) 23:58:32 ID:+Uma31Ru
>>988
まぁ・・・異性になりたいっていうか、違和感から解放されたいだけですからねー
自分はもし生まれ変われるなら普通の男の子がいいなーと思いますし。
(GID当事者のMtFです)

>>987
鬱病の改善って凄いですねっ!!良かったですねー
実は自分もかなり情緒不安定でGIDとは別に精神科にかかってまして・・・
お薬でパニックになるのを抑えてるような状態なんで先生と『ちょっと(ホルモン治療は)コワいよねー』って話してたんです・・・。

やっぱり効果も副作用も人それぞれなんですよねー
993優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:00:04 ID:c+AJPWg9
ぁ。>>988さんと>>987さん一緒だった・・・
994優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:04:33 ID:gYCm4J5u
>>991
あなた十分に荒らしですよ
995優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:06:50 ID:c+AJPWg9
>>994
ぇ・・・
荒らし・・・ですか?;;
996優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:06:57 ID:NmSPzaWk
>>993
私は思いっきりフライングホルでした^^;

まあ、うつ病の根源がGIDだったから、その原因が改善されて良くなった
って単純な理由だと
997優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:08:32 ID:i+CRJASJ
それにしても、ここの住人たちとの会話、小説や漫画に出て来る男女と会話をしているみたいな感覚だ。
演技的というか違和感酷い。
998優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:08:50 ID:NmSPzaWk
>>994
失礼しました

以後自重<(_ _)>
999優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:11:38 ID:c+AJPWg9
フライングホルしたいっっっっっ!!!

っていっても数年間コワくてもたついてたらもう17.5才ですけど・・・


やっぱりそこですよねー・・・
不安定になる原因が性別の違和感による物が大きいんであれば
ホルモンで回復に向かうんでしょうけど
どうもそれだけじゃないみたなんで・・・

フライングホルって自分でバイトとかして輸入代行とかですか?(質問攻めですいません;;)
1000優しい名無しさん:2008/02/21(木) 00:11:45 ID:NmSPzaWk
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。