【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】

ここは、人格障害の一つであるスキゾイドについて考えるスレッドです。
シゾイド、統合失調質、分裂病質などともよばれるものです。

統合失調型人格障害・スキゾタイパル、統合失調症・精神分裂病、
などとは、名前は似ていますが別のものです。

【健常以下】スキゾイド（分裂病質）2【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169961866/

以下、「DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引」より

シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。

分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155797936/



参考URL
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AD%A5%BE
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid
ttp://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_2.html
ttp://u_ki_6.at.infoseek.co.jp/kokoro-03.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

参考図書
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103382

一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510　くらい

分裂病に見られるパーソナリティの障害は、うつ病に見られる障害よりもはるかに深刻で絶望的である。
自分の対象を憎しみによって破壊することが恐ろしければ、愛によって破壊することはなおさら恐ろしく感じられるはずだからである。
自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
彼は、現実の対象にリビドーを向けることに困難を覚え、愛することを恐れるようになり、対象と自分の間に障壁を設けてしまう。
そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
この内向化のプロセスこそ、分裂的状態の始まりを印づけるきわめて大きな特徴である。
分裂的な人物にとって、もろもろの価値はもっぱら内的現実の中でしか見出せなくなってしまい、
内的現実の重みが外的現実を侵犯し、圧倒すれば、現実の世界はもはや彼のものではなくなってしまう。
　しかしながら真に悲劇的なのは、現実の対象喪失に伴って生ずる自我の変容であり自我の喪失である。
たしかに、内在化された対象の過度なリビドー化によって生じるナルシシズムは、分裂的状態にきわめて顕著に見られはするが、
この優越的な態度も、実は外的現実における自我の劣等感と無力をおおい隠す見せかけの優越性でしかない。
分裂的な人には、すでにリビドーそのものが破壊的に感じられているのだから、現実の対象喪失に見舞われていなくても、
自分のリビドーが対象を破壊して対象喪失に陥ってしまうのではないかという不安がつねにつきまとっているわけである。
リビドーの処理をめぐるこういう解決不能のディレンマが嵩じると、自我は行き詰まりをきたしてしまい、
ついには完全に無力状態の中で、自己を表現することさえできなくなってしまう。
このように、分裂的な人にとって自我の統合はつねに解体の危機にさらされているので、
かれらは何か大きな災いが迫っているのではないか、自分はいまに発狂するのではないかという不安にたえず脅かされることになる。

山口泰司著
『心の探求―自覚の階梯―第二部�@フェアベーンの思想』

【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/684

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/974

スキゾイドは、
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。

でも実際に支障をきたしている（迷惑をこうむる）のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
（結果として責められるのは本人だが）
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
（本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが）
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。

普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
（というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい）
天才肌はむしろアスペルガーだろう。

けれど、周りの人間（特に家族）が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは？」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。

テンプレここまで

>>1乙。

492 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/20(木) 10:27:49 ID:CUZm8gS5
スキゾイドとアスペルガーを明確に区別するポイントを、
複数教えていただけませんか？

あるいは両方に当てはまり区別できないパターンもあるのでしょうか？

493 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 13:33:26 ID:ZDCiyP+I
>>492
複数は分からないけど、微妙に似てる。でも微妙に違う。

”スキゾイド”
分裂病質人では、表層と深層が区別される。表面の姿はまったく違っていることがありうる。
正面から見れば、ひとしく物をい言わないのであるが、その背後にはなにもないこともあれば非常に多くのものがあることもありうる。
分裂病質の人がなにを感じているかは他人には分らない。（>>1のサイトより）

”アスペルガー症候群”
アスペルガーの人は、多くの健常者と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが、何にたいして反応するかは常に違う。
彼等に欠けているもの、発達が遅れているものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていることを報告している。（wiki）

494 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 20:18:21 ID:DZj+Qe0V
>>492
アスペルガー独特のもの
・タイムスリップ現象
・激しいパニック
・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
・発達性強調運動障害との合併（ただし合併しない人もいる）
・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）

シゾと似ている点といえば表情の乏しさ、よそよそしさ

495 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 20:19:36 ID:DZj+Qe0V
↑
×強調
○協調　　

すまぬ

感情の役割スレから来たのだが・・・
スレを見ていて自分はシゾなのかアスペなのか分からなくなってきた。

自分は性欲も人並みにあるし、友人が要らないとも思ってない。
「他人の感情が分からない」というのが当てはまってるため、
ここまでだったらアスペを疑う。(実際、親は俺の事をアスペだと思ってる)
だがアスペに特徴とされる「感情の爆発」だったり「過敏な反応」は全く無い上に、
いくつかの感情、特に「恋愛感情」「物事や趣味などに対する熱意」や
「他者に対する嫌悪」が欠落してるのか、生まれてこの方20年感じた記憶が無い。
＊ちなみに「他者に対する嫌悪」が欠落していても「他者に対する好意」が欠落しているわけではない。

こんな自分はアスペなのだろうか？シゾなのだろうか？

496 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 08:19:17 ID:Ym4wGTK4
＞アスペルガー独特のもの

かなり多くの間違いがあるので指摘。

＞・タイムスリップ現象

これは自閉症なので違う。重なる人はいる。

＞・激しいパニック

これも違う。たまたま重なる人はいる。

＞・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
＞・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
＞・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）

重度だとそう。
軽度だと、>>493が書いているように単に「他人の情緒を理解すること」が苦手、
となる。
症状は０か１かではなく、軽度から重度まで様々。

それにより、アスペルガーな人は、
他人の気持ちを配慮しての言動や、情に熱い行動を、とりにくい傾向となる。
また、場の空気が読めない、など周囲から浮いてしまうことにもつながる。

497 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 08:23:04 ID:Ym4wGTK4
「目が見えない、あるいは視力が弱い」「耳が聞こえない、あるいは聞こえにくい」
といったことは直接的に分かりやすく社会的にも認知されているが、
「他人の情緒を理解する能力が乏しい」というのは直接わかりにく、
また、そういう人たちがいることが社会的にもあまり認知されていない状況にある。

これは生まれつきのハード的な能力であるため、
これをカバーする方向での経験と知識を付けていくことは可能だが、根本的に解決することは不可能。

アスペルガーが先天的なものに対して、
分裂病質人格障害は、先天的だけでなく後天的な面が加わって完成。

アスペルガー傾向なひとは、なりやすいのではないか。
他人の情緒の理解が苦手なことから、
他人と親密に関係することを好まなくなり、孤立した行動を選択する。

498 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 10:33:05 ID:wNd8xhan
概念の層が違っているのであって排他的ではないということか。
（この言葉では余計に判り難くなるが）

499 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 12:50:46 ID:Usxmy7Mw
多くの人は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集めて、
それら他者の感情や認知の状態を読み取れるらしいんだけど、
アスペルガーなのでそういう能力が劣ってるというかそういう特性。

このスレで良く出てくるみんなの話も、
スキゾイドというよりアスペルガーのために、
他者とのコミュニケーションがうまくいっていない例が多そう。
他者と関係を持ちたくないというスキゾイドは、
あくまでも結果だよね？

500 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 13:14:07 ID:QyK/0UTP
>>496
アスペと自閉症が全然違うものと思ってるでしょ。

http://www.autism.jp/asp/
http://www13.ocn.ne.jp/~ujiieiin/HFPDD.html

501 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 13:31:24 ID:Usxmy7Mw
自閉症は知的障害や言語障害を伴うのに対し、
アスペルガーは知的障害や言語障害は関係ない。
むしろ、アインシュタインやビルゲイツなど有名人も多いよ。
これは、他者の感情認知などが不得手な特性である分、
逆に、特定の物事への集中や能力が高いケースがあるため。

502 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 15:39:25 ID:3O8RcAuh
それは重度か経度か知能が高いか低いかの差
全く違う物ではなくて
軽度活社会適応可能な知能を持つのがアスペルガー
どうにもならない（と周囲が思う）のが自閉症

503 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 22:34:37 ID:ccGd17al
>>502
それを言ってしまうと、
通常者とアスペルガーの境界もなくて、連続している。
症状としても、場の空気を読むのが苦手、というのも重度から軽度まである。
アイコンタクトできる人から苦手な人からできない人までいる。

504 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 23:38:20 ID:lEz0CbZ2
このスレと
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151627372/
を読むとふいーんき（←なぜかｒｙ）が違うよ。（↑なぜか容量オーバーなのか更新できない）

このスレは冷静、アスペルガーは感情的な印象。

505 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/22(土) 03:30:45 ID:RTVliBCB
アスペは(先天的に)空気が読めないので、
そのうちのある程度の割合の人は>>1にあるような他人と関係を持たない方へ向かった。

このスレにもそういう感じの人が多いように思う。

506 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 04:58:15 ID:SN8eFivW
いいことか悪いことかはともかく
他人との親密な関係を持ちたくない分裂病質になってしまえば、
空気が読めない特性の人でも他人との衝突を避けられる。
分裂病質にならなかった人は逆にたいへんそう。

507 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/22(土) 09:46:40 ID:B/zv6nEA
子供の頃から友達出来なかった
特に女特有のつるむ感じが大嫌いで、休み時間毎に連れ立ってトイレ行くのとか
仲良しグループの派閥とか耐えられず独りで本を読んでる事が多かった
表面上の人当たりは良いし、何も考えてなさそうで楽しそうでいいね、って良く言われるけど
本心を晒す事はまずなく、ガードの奥まで踏み込ませる友人もいない
本当に悩んでる事があって思わず相談した相手には、
そういう目で見られる事が耐えられず（馴れ馴れしくなるというか…）自分から距離を置いて疎遠になる
mixiなんてとんでもない

そっか私、分裂気質だったのね

508 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 09:59:32 ID:hgCzd4LX
>>506
確かに。
例えば、俺がここに書き込んで、そのあと煽りレスや揚げ足取りされたとする。
そうしたら、もう書き込まないし、このスレには絶対来ないし、ログ自体を削除する。
もしアスペルガーだったとしたら、こだわりが強いために
自分の主張を最後まで通そうと書き込むかもしれない。

509 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 10:50:29 ID:3c5JmLUf
彼氏が妙に冷たいとか冷静だとか思ってたけど
このスレ読んで納得。
あと無神経だったり常識を知らなかったりして
どういう人かという場面がたまに…。

でも、まぁ悪気がないんならいいかと思えました。
一時は別れも考えましたがこれからも仲良くやっていけそうです。

510 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 21:05:54 ID:G8SZiFrX
でも結婚はないだろ。
スキゾイドと結婚したら悲しい人生を送りそう。

即死防止を兼ねて転載しました。

>>12
F60.1　統合失調症質性人格障害
F84.5　アスペルガー症候群

初代スレ
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/

dat落ちスレはここから見ることが出来ます。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>19
レスサンクス
ただ、自分の理解力というか知識不足で、
F60.1
F84.5
が理解できない。
教えてもらえるとありがたい。

>>21
ICD-10
でぐぐるがよろし。
知識不足を自認してるなら、せめて目の前の箱を使いこなしましょう。

>>21
精神科医の資格を持つ者が
実際に診断書にその数字を書くに至れば
その人はそれだということになる。

>>22、>>23
把握、レスサンクス。

精神科行って診断貰って来いと理解しておｋ？

>>23
精神科医の下にたどり着いた人に対し、今後の処置として
「診断書を然るべき所に提出するのも、この際の良策だ」
という判断がなされ、何らかの適当な診断名が選ばれる。

…といった方が、実情に即しているのではないかと思う。

なんか話すことないね

別に無理して話す必要はないだろ

話してもお前らなんかに理解できると思ってないからな…

>>5
＞ 分裂病に見られるパーソナリティの障害は、うつ病に見られる障害よりもはるかに深刻で絶望的である。
＞ 自分の対象を憎しみによって破壊することが恐ろしければ、愛によって破壊することはなおさら恐ろしく感じられるはずだからである。
＞ 自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
＞ 彼は、現実の対象にリビドーを向けることに困難を覚え、愛することを恐れるようになり、対象と自分の間に障壁を設けてしまう。
＞ そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
＞ 外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
＞ それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
＞ この内向化のプロセスこそ、分裂的状態の始まりを印づけるきわめて大きな特徴である。
＞ 分裂的な人物にとって、もろもろの価値はもっぱら内的現実の中でしか見出せなくなってしまい、
＞ 内的現実の重みが外的現実を侵犯し、圧倒すれば、現実の世界はもはや彼のものではなくなってしまう。
＞ 　しかしながら真に悲劇的なのは、現実の対象喪失に伴って生ずる自我の変容であり自?

おー当てはまりまくりだ
高度な演技力でカバーしているが本心はこれだ
親ですら演技の対象にいる

そんな俺は昨日別れたよ。
愛情や優しさを求められていたことにすら気づかなかった
別れたことは悲しくないが
傷つけたと知らされるとなんだか可哀想なことをしたんだな、とは思う

スキゾイドは回避性人格障害が悟りを開いた状態。

すなわち、回避性人格障害者が「友達なんていらないもん」「みんなの評価
なんか気にしないもん」とやせ我慢をしているうちに本当にそう思えるように
なった状態。

「鈴香被告は人格障害」鑑定の精神科医が証言
12月21日12時12分配信 産経新聞

　秋田連続児童殺害事件で、殺人と死体遺棄の罪に問われた無職、畠山鈴香被告（３４）
に対する第１２回公判が２１日、秋田地裁（藤井俊郎裁判長）で開かれ、鈴香被告に対す
る精神鑑定を担当した生協さくら病院（青森）の精神科医、西脇巽氏に対する鑑定人尋問
が行われた。西脇氏は鈴香被告について、「統合失調症質の人格障害で、社会に適応でき
ない特質がある」と診断したことを明らかにした。

　弁護側の尋問に対して西脇氏は、「鈴香被告は社会に適応できず、臆病（おくびょう）、
小心である反面、鈍感、愚鈍さがある」と説明。社会常識の未発達さがみられる鈴香被告
の具体例として、飼っていたウサギのふんの片付けができなかったことなどを挙げた。

　精神鑑定は弁護側が申請し、地裁が実施を決定した。西脇氏は鈴香被告について、米山
豪憲君＝当時（７）＝を殺害した時点の刑事責任能力に問題はなかったと診断。一方で、
橋から突き落として殺害したとされる長女、彩香ちゃん＝当時（９）＝が橋から転落した
前後の記憶を、「重篤な心因性の健忘」により失っていたと診断していた。鑑定書は１１
月、裁判所に証拠として採用された。

　公判前整理手続きを経て９月１２日から始まった公判は、この日で被告人質問などが終
了し、年明けの論告求刑公判を経て、来春に判決が言い渡される予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000918-san-soci

＞具体例として、飼っていたウサギのふんの片付けができなかったことなどを挙げた。

飼い猫を溺愛しすぎて嫌われている俺涙目

スキゾイドの呼び方が統合失調症質になったっていうニュースか

>>31
後天的になるものなんだ。
私は物心付いた頃から違和感あった。
親から冷たいとか何で相談しないのかとか言われていた。
そう言われないために、家族らしいように振舞うことをおぼえた。
友達もそう。一人だけそれを見抜いた子がいて、
誰と一緒にいてもあなたはいつも一人だ、と。ドキッとしたな。

｢パーソナリティ障害｣以外でスキゾイドについて詳しく書いてある本ないですか？

他人も自分も悩まない上に人数が少ない存在だから文献そのものがほとんど無いらしいよ
小此木なんちゃらがせっせと研究してたみたいだからAmazonあたりで検索すればあるかも
シゾイドなんとかいう本を書いてたはず

色々読んだり観たりしてると様々なものにスキゾイド的な要素は感じられるけどね。
最近思うのはスキゾイドは自我が幼い内に対象喪失に陥ってしまった為に形成された人格なんじゃないかな。
だから他の人格障害と違って他人に執着することもない。

鈴鹿はボダ解離系だろ？
売春みたいなことしてたみたいだし、
スキゾイドねえ、ま、
鑑定医が変われば別のレッテル貼りされるんだろうけどｗ

他人のことを考えないから結果自己中心的で迷惑な存在になってる

>>40
うむ

正直スキゾイドって軽いアスペルガー（孤立型・受動型）だ
外側から判定しているだけで中身まんま同じ

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197977081/9
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3

フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化


スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
　　　　　　　　　　　　　　（アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
　　　 邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化

sage強要撲滅委員会 Part27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/l50

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/133
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj【sage】
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓

統合失調質人格障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略

>>31
回避がこじれてスキゾイドになることもあるだろうけど、逆もあるんじゃないかな。
一人でいること自体をしつこく責められたり、仕方なく合わせても「心が伴ってない」と
逆ギレされたりといった経験が続いて回避を併発するというパターン。

>>42
違う人もいるから

なんか言う相手が居なかったから、おまえらに言うけど…



























あけおめ

　　　　　　　　┏━┿━┓
　　　　　　　　┃　 人　 ┃
　　　　　　　　┃　（__）　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃
　　　　　　　　┻　　　　 ┻
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪ 　ちょっと吊りますよ…
　〜三　|　
　　(/~∪

?

>>46
あけおめ
>>47
反応がないから悲しいの？

あーなるほど
そういう発想がないんでわからなかったよ　ごめん>>47

やっぱり俺たちはﾀﾞﾒだな。
>>49 に説明されかったらわからんかったｗ

なんか空気が違うね。興味深い話が出てこない。

>>52
過去ログの情報で十分だと思うよ

じゃあなくていいよ。このスレ。

>>42
似ているようで違う

スキゾイドは人間だけど広汎性発達障害は人間じゃない

そういうこと言うから一括りにされんだよ。

>>55は少し落ち着けよ

アスペルガーの進化系がスキゾイドだよ

統失の孤型とスキゾの違いがイマイチ分からんが同じでいいんかね

糖質は病気
スキゾイドは性格
糖質の陰性症状（見た目無表情無反応に見える）に似てるけど
糖質じゃなくてただの性格なのがスキゾイド

アスペは自閉症と同じ脳障害だから
人としての能力自体が一部欠けているんですよ。

スキゾイドは後天的要素でなってくって感じかな。

>>59だがｻﾝｸｽ

スキゾイドで創作活動してる人いる？
例えば音楽とか絵とか文章とか

高校時代小説書いてたけど、喜怒哀楽のある人物を描くことができなくてやめた
今は絵は描くよ

シゾスレらしい流れに乾杯

小説も絵もかくよ。
楽器の演奏はあこがれだけど苦手。

ごめんあげてしまった…

I・ニュートンもスキゾイド（分裂気質）で有名。

・生涯親しい人物が一人もいなかった。
・学校の机に名前を彫り、自分のテリトリーを外的世界から死守した。
・内的世界にこもった結果、帰納的手法で万有引力の法則を証明した。
・造幣局長官となっても、現場作業員の心情や偽造通貨の流通に無頓着だった。
・仕事仲間とポーカーをしても、一人だけ常に不機嫌だった。
・自己最大の業績は、ダニエル書の新解釈だと一人で信じ込んでいた。
・生涯を通じて他人に関心を持てなかった。

>>67
人の気持ちとか書ける？
俺は書こうとしても猿真似になって陳腐で嘘くさくなるから、
「無感動な主人公が一人称的に自己完結する話」か、星新一のショートショートみたいに
「仕掛け」だけで成り立たせる短い話しか書けなかった

ストーリーを考えるのは苦手だな
書いたとしてもギャグか短編。

一生誰も愛せないのと一生誰からも愛されないのとどっちがいい？
ここで聞くのもすれ違いかもなんだが。

どうでもいい。

本質的にはどちらも同じことだと思う

前者。
前者であれば他人と関わりなく自己完結できる事柄だから。
後者の場合は興味をもたないってだけならいいけど、こちらに対する害意に代わる
可能性があるかもしれないから。

どちらでも同じ事だと思う
愛さなければ愛されない
愛されなければ愛せない

>>70
もともとは苦手な「感情分野」の開発のために小説を書き始めた。
小説のために相手の感情を想像するのは練習になると思ってる。
事実、ほんの少しずつ人の気持ちも書けるようになってきた。

で、一番驚いたのは、
「読んでて泣いた」て読者の方がいたこと。（サイトで公開してる）
これって感情が伝わってるってことだよね。

だって、本当のことを言ったら、自分の小説のどこで泣いてくださったのか、
読み返してもさっぱりわからない。
でも人の感情に触れる部分や、つながる部分がやっぱりどこかにあるんだろう、
と思って、そういうのが嬉しいんだー。
自分の現せない感情がどっかで伝わってて
代わりに受け取ってくれたってことかなぁと思ってる。

でもやっぱり恋愛小説は苦手です（笑）。

もっと言えば、シゾイドは感情がないのではなく、
「ないように見えるだけ。」
感情として使ってる部分、表現方法が多数派とは違うだけだと思ってる。
伝わりにくいから、ないように見えるだけ。
多数派と違う言語を使っているようなもん。
言葉を喋る機能がないわけではない。
（実際同胞どうしとか、動物とはよく感情が伝わると思ってます）

あと、愛もあると思ってます。
個人愛よりももっと大きい、人類愛とか自然愛とか
動物愛とか同胞愛とかに現れるようだと思ってます。
ただ多数派と表現方法が違う、少数派ってだけで、
「感情や愛がない」と思われるのは誤解だと個人的には思ってるんだー。

もっと一般の誤解が解けるといいのに。

ただまあ、人間は枯れ葉が落ちるだけでも泣ける生き物だからなあ…
感情が「伝わった」というよりは、読者の中に「生まれた」と捉えるのが妥当なんじゃないかなと

>>72
「好意的感情」は有用だから適度にいただいておきたいけど、深い愛情は特に要らない
一生誰も愛せなさそうなのはほぼ確定っぽいので問題ない
つーか、自分が愛したら相手に愛されたくなっちゃうんだろうから、その条件だとむしろ面倒かも
二者択一を取っ払って「愛し愛される人生」になるなら、それはそれで結構なことだとは思う

スキソの作家とかいないのかな
どんな文章になるのかみてみたい

このスレが伸びないのは、やはり罹患率1％未満という稀な障害のせいか…

アンカーつけてまで会話するような外向性が無いためか…

やっぱりスキソらしいスレ(笑)

あなたは「スキゾイド（シゾイド）」って医者に言われるものなのですか？
失礼ですがあまり知名度の高くない（というより医者の間であまり認識されてない）うえに、
しっかり判断のできる医者がいないイメージなのですが。
的外れだったらすみません。

>>82
いえいえ…
私からみても同じようなイメージです

医者は私に病名を告げるのを避けてます
なので、自己判定（一応心理学専攻者です）になります

現実に社会不適応だからこそ症状がでた訳ですし、
器質的には問題ない…等々色々探った結果、ここにたどり着きました

医者の診断書に分裂病質人格障害と書かれて、
初めてスキゾイドという存在を知った俺は少数派なんだろうね。

まあ無理なく適応できる環境にさえいれば、
ﾎﾞﾀﾞ以外の人格障害はさして問題ではないと思っていますが…

何度か神経症状を勃発している以上、社会復帰（医者はそこまで診てはくれないので）の上でも
自分が抱えている問題を知る必要はありますから…

>>80
三島由紀夫とか？

三島由紀夫てスキソイドだったのか…
知らなかった…

＞一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
＞両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
＞http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510　くらい

誰か↑のｶｺｽﾚにある『違い』本文をコピペできる方いないでしょうか？

ビルゲイツ なんかもそうでしょ

>>88
かなり長いのでﾏﾝﾄﾞｸｾ

492 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/20(木) 10:27:49 ID:CUZm8gS5
スキゾイドとアスペルガーを明確に区別するポイントを、
複数教えていただけませんか？

あるいは両方に当てはまり区別できないパターンもあるのでしょうか？

493 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 13:33:26 ID:ZDCiyP+I
>>492
複数は分からないけど、微妙に似てる。でも微妙に違う。

”スキゾイド”
分裂病質人では、表層と深層が区別される。表面の姿はまったく違っていることがありうる。
正面から見れば、ひとしく物をい言わないのであるが、その背後にはなにもないこともあれば非常に多くのものがあることもありうる。
分裂病質の人がなにを感じているかは他人には分らない。（>>1のサイトより）

”アスペルガー症候群”
アスペルガーの人は、多くの健常者と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが、何にたいして反応するかは常に違う。
彼等に欠けているもの、発達が遅れているものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていることを報告している。（wiki）

494 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 20:18:21 ID:DZj+Qe0V
>>492
アスペルガー独特のもの
・タイムスリップ現象
・激しいパニック
・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
・発達性強調運動障害との合併（ただし合併しない人もいる）
・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）

シゾと似ている点といえば表情の乏しさ、よそよそしさ

495 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 20:19:36 ID:DZj+Qe0V
↑
×強調
○協調　　

すまぬ

496 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 08:19:17 ID:Ym4wGTK4
＞アスペルガー独特のもの

かなり多くの間違いがあるので指摘。

＞・タイムスリップ現象

これは自閉症なので違う。重なる人はいる。

＞・激しいパニック

これも違う。たまたま重なる人はいる。

＞・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
＞・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
＞・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）

重度だとそう。
軽度だと、>>493が書いているように単に「他人の情緒を理解すること」が苦手、
となる。
症状は０か１かではなく、軽度から重度まで様々。

それにより、アスペルガーな人は、
他人の気持ちを配慮しての言動や、情に熱い行動を、とりにくい傾向となる。
また、場の空気が読めない、など周囲から浮いてしまうことにもつながる。

497 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 08:23:04 ID:Ym4wGTK4
「目が見えない、あるいは視力が弱い」「耳が聞こえない、あるいは聞こえにくい」
といったことは直接的に分かりやすく社会的にも認知されているが、
「他人の情緒を理解する能力が乏しい」というのは直接わかりにく、
また、そういう人たちがいることが社会的にもあまり認知されていない状況にある。

これは生まれつきのハード的な能力であるため、
これをカバーする方向での経験と知識を付けていくことは可能だが、根本的に解決することは不可能。

アスペルガーが先天的なものに対して、
分裂病質人格障害は、先天的だけでなく後天的な面が加わって完成。

アスペルガー傾向なひとは、なりやすいのではないか。
他人の情緒の理解が苦手なことから、
他人と親密に関係することを好まなくなり、孤立した行動を選択する。

498 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 10:33:05 ID:wNd8xhan
概念の層が違っているのであって排他的ではないということか。
（この言葉では余計に判り難くなるが）

499 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 12:50:46 ID:Usxmy7Mw
多くの人は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集めて、
それら他者の感情や認知の状態を読み取れるらしいんだけど、
アスペルガーなのでそういう能力が劣ってるというかそういう特性。

このスレで良く出てくるみんなの話も、
スキゾイドというよりアスペルガーのために、
他者とのコミュニケーションがうまくいっていない例が多そう。
他者と関係を持ちたくないというスキゾイドは、
あくまでも結果だよね？

500 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 13:14:07 ID:QyK/0UTP
>>496
アスペと自閉症が全然違うものと思ってるでしょ。

http://www.autism.jp/asp/
http://www13.ocn.ne.jp/~ujiieiin/HFPDD.html

501 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 13:31:24 ID:Usxmy7Mw
自閉症は知的障害や言語障害を伴うのに対し、
アスペルガーは知的障害や言語障害は関係ない。
むしろ、アインシュタインやビルゲイツなど有名人も多いよ。
これは、他者の感情認知などが不得手な特性である分、
逆に、特定の物事への集中や能力が高いケースがあるため。

502 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 15:39:25 ID:3O8RcAuh
それは重度か経度か知能が高いか低いかの差
全く違う物ではなくて
軽度活社会適応可能な知能を持つのがアスペルガー
どうにもならない（と周囲が思う）のが自閉症

503 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 22:34:37 ID:ccGd17al
>>502
それを言ってしまうと、
通常者とアスペルガーの境界もなくて、連続している。
症状としても、場の空気を読むのが苦手、というのも重度から軽度まである。
アイコンタクトできる人から苦手な人からできない人までいる。

504 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 23:38:20 ID:lEz0CbZ2
このスレと
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151627372/
を読むとふいーんき（←なぜかｒｙ）が違うよ。（↑なぜか容量オーバーなのか更新できない）

このスレは冷静、アスペルガーは感情的な印象。

505 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/22(土) 03:30:45 ID:RTVliBCB
アスペは(先天的に)空気が読めないので、
そのうちのある程度の割合の人は>>1にあるような他人と関係を持たない方へ向かった。

このスレにもそういう感じの人が多いように思う。

506 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 04:58:15 ID:SN8eFivW
いいことか悪いことかはともかく
他人との親密な関係を持ちたくない分裂病質になってしまえば、
空気が読めない特性の人でも他人との衝突を避けられる。
分裂病質にならなかった人は逆にたいへんそう。

507 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/22(土) 09:46:40 ID:B/zv6nEA
子供の頃から友達出来なかった
特に女特有のつるむ感じが大嫌いで、休み時間毎に連れ立ってトイレ行くのとか
仲良しグループの派閥とか耐えられず独りで本を読んでる事が多かった
表面上の人当たりは良いし、何も考えてなさそうで楽しそうでいいね、って良く言われるけど
本心を晒す事はまずなく、ガードの奥まで踏み込ませる友人もいない
本当に悩んでる事があって思わず相談した相手には、
そういう目で見られる事が耐えられず（馴れ馴れしくなるというか…）自分から距離を置いて疎遠になる
mixiなんてとんでもない

そっか私、分裂気質だったのね

>>90>>91
ﾄﾝです

医師から告知、ありました。どうやら広義のアスペらしいです

タイムスリップとかは確かにないですね〜
登校拒否とか引きこもりも無かったです

自分の場合、問題が表面化したのは社会人になってからなので、
軽度な方なんでしょうが、スキゾイドとは本当に区別しにくいですね…

508 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 09:59:32 ID:hgCzd4LX
>>506
確かに。
例えば、俺がここに書き込んで、そのあと煽りレスや揚げ足取りされたとする。
そうしたら、もう書き込まないし、このスレには絶対来ないし、ログ自体を削除する。
もしアスペルガーだったとしたら、こだわりが強いために
自分の主張を最後まで通そうと書き込むかもしれない。


509 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 10:50:29 ID:3c5JmLUf
彼氏が妙に冷たいとか冷静だとか思ってたけど
このスレ読んで納得。
あと無神経だったり常識を知らなかったりして
どういう人かという場面がたまに…。

でも、まぁ悪気がないんならいいかと思えました。
一時は別れも考えましたがこれからも仲良くやっていけそうです。


510 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 21:05:54 ID:G8SZiFrX
でも結婚はないだろ。
スキゾイドと結婚したら悲しい人生を送りそう。

交友関係は孤独型ですが、それに何ら寂しさを感じない辺り、
広義アスペにいくらか分裂気質が乗ってる感じかなあ…

>>58
そうなのか？

>>99
違うよ、全然違う

症状が似ていて誤診も多いらしいね
診断基準を比較すると、
・スキゾイドは孤独好きな性格で思考や社会規範概念は常人と同じ
・アスペは嫌が応にも周囲から浮いて（ズレて）しまう奇人

という感あり

恋人というものができたが好きという感情が一過性のものだった
今“付き合っている”という状況が非常に窮屈
普通の人がする経験をしておくかって軽い気持ちだったのが間違い
誰もいない静かな部屋にいる時が一番落ち着く

一過性のものではなくて、
深くなり過ぎるのが嫌なだけって事はないですか?
距離を置いてくれたら、問題ないかどうか?

>>101
タイパルの方がアスペに近いんだけどな。

>>103
そうかもしれない…
少なくともスキゾイドは自己と他人の区別はしっかりできていると思う

あくまでも自分の意思や好みで他人と一線引くことを好んでいる人、というか
常人に溶けこもう（またはフリをしよう）とすればできないことはなさそう

>>102
＞誰もいない静かな部屋にいる時が一番落ち着く
そりゃそうだろう

普通の人はそうじゃないんだろうね。

俺も病気の時とかは、誰かにいて欲しいと思うことあるけど
それ以外は一人が本当にもう落ち着く。
たぶんこの先もずっと一人なんだろう。

だからみんな、病気とか怪我とか、「一人じゃどうしようもない状態」
にならないように気をつけような。

スキゾイドの悲しいところは、珍しく他人に興味を持ったときに
その人に近づいてみても、段々距離が近づいてきたら
どうしても嫌になってしまうところだな。
相手が異性だったら、自分のことを恋愛対象として見られてしまったり。
まあその場合は相手が一般的な反応なんだが…。

俺は別に近づかれてもそれほど嫌にはならないけど、
相手が期待する好意を返せてないことで勝手に傷つかれるってのが悲しい

お付きあいとか、普通の事をしようと思って、たまたまいいよってきたよさげな人を実験台（申し訳ない）にする。
やっぱり自分の時間を奪い、より親密になろうとしてくる存在に耐えられなくなる。
ドライなところがそそってしまうのか（たまたまみんなマゾなんだろうか？）、相手はどんどんつっぱしって、ますます嫌になる。
この人なら平気かも（←この時点ではそれなりに好意をもっている）と思ってもやっぱり駄目。
こんなんじゃ繁殖できません。障害なんだなぁ、と思う。生物として欠陥品だよ。
だからツライ、とか思うわけじゃないから、自分的には欠陥品でも問題ないんだけどね…

スキゾイドは障害じゃないと思う
大都会に行けばごく自然、（“セフレ”概念はこの亜型かと）
更に欧米ではむしろ多数派かと

ごめん、ageてしまった

>>110
スキゾイドは他人との性的な接触を好まない傾向があるから、
セフレとは根本的に違うような気もするが・・・

「面倒臭い人間関係を好まない」という点では似ているのかもしれないけど、
そもそも人間は大なり小なり面倒臭い人間関係を好まないわけで、
それが「一般人と比較して突出していれば人格障害扱いされる」というだけだと思う。
人格障害全般が、言わば「類型化できる極端な性格の人間の集合」なんだし。

例えば、自己愛性人格障害や反社会性人格障害なんかだって、
大半の人間が大なり小なり持っている性格の一部が突出しているだけだわな。


ただし、それとは別の論点として、都会の人間のスキゾイド化が進行している
という社会現象はあるかもね。

もっとも、一般人の平均値が多少スキゾイド寄りになったところで、
スキゾイドが人格障害ではなくなるのか？
と問われれば、そんなことはないような気もするけどな。

肥満体の人間が社会の多数派になったところで、
病理学的見地から見て「肥満体こそが正常である」とはならないように。
(もちろん、医学の進歩によって肥満体の認定基準が若干変化する事ならあるかもしれないけど)

>>112
医者や国は
「社会に危害があるか」
「本人の日常生活に支障があるか」
を基準にするみたいだね
＞人格障害が“性格”か“障害”か

>>109が繁殖しなくても、他の誰かが繁殖してくれるから、
人類レベルでは問題なし。
>>109が繁殖しないことで、誰か困る人がいるの? (世間体とかいう下らない理由ではなく)

【クレッチマーによる分裂病質の性格特性】

１ 非社交的、ものしずか、控え目、真面目でユーモアを欠く、偏屈。（共通傾向）
２ はにかみや、臆病、繊細、過敏、神経質、激しやすい、自然や書物を友とする。
３ 従順、善良、おとなしい、無頓着、鈍感、ぼんやり。
（２、３は個体により様々な割合で混合される）


…らしいから、必ずしもスキゾイド＝ドライというわけではないよ

>>114
＞繁殖しないことで、誰か困る人
両親とか祖父母がうるさいのでは…。

というか、>>109は繁殖できないことを問題にしているというより、
無理だけど一般的な人間関係を作ろうとしたらやはり無理で、
また挑戦するけどやっぱり無理だった…って感じだな。
自分も同じことしてるよ。相手には申し訳ないけど、どうしようもない。

>>116
重箱の隅つつきｽﾏﾝ
> 両親とか祖父母がうるさいのでは…。
まあそんなところだろうけど(それも含め「世間体」でしょ)、仮に自分の周囲がそうだとしても
「じゃあてめーらで繁殖すればいいだろ」と返すのでｷﾆｼﾅｲ。
(現在色々な繁殖方法がありますわな。他人の腹借りてまで繁殖したがる人もいるし)
生物としては(繁殖しないから)欠陥品でも、社会的に欠陥品でなければええんと違いますの。
無理なことを無理やりにやろうとしても無理がたたるだけだしね。

>>117
隅つつきじゃないよ。自分も書き込みながら「これも世間体だな」って思ったw
生物としては欠陥品でも、社会的に欠陥品じゃなければいいっていうのは
私もそう思っているし、他のスキゾイドの大半もそう考えていると思う。
自分の不自然さを肯定するにはそう考えるしかないしな。
まあ「自分以外の奴は群れちゃってかっこ悪い！孤独を愛す自分最高！」って
思う、自分を上等、周囲を下等として自分を守る方法もあるにはあるけれど
それをやるのはさすがに空しすぎるしね…。
無理なことを無理やりにやろうとして、結果無理がたたるってのは
もちろん理解しているんだけど、次は奇跡が起きて何とかなるんじゃないかって
思ってしまうんだよな。何ともならないことは嫌になるぐらい知っているんだけど…。
いつも他人と交流しようとしてるわけではなくて、普段は廃墟の町とか
無人島で暮らしたいって考えているんだけど、一年に一度ぐらい思い出したように
「よし、人間関係にまた挑戦するぞ」って考えちゃうんだよね。
人恋しくなるって感じじゃなくて（人恋しくなったことないから
本から得たイメージ）、それをしなくちゃって義務感に駆られるというか…。

誰にも興味がないスキゾイド最終形態に進化（退化）したい。

>>118
とりあえず、人恋しくなっちまったらここにでも来ればいいさ。ﾏﾀｰﾘ

>>109と全く同じでわろた
でも繁殖させたいという気持ちは一切ないね

スキゾイドの人は、例えば同性の友人や先輩後輩、上司・同僚、家族とはどうなの？
（異性との性的な関係はもう充分話尽くされたので）

できれば自己診断ではなく、医者から診断された人のレポ希望です
自己診断は主観的で不正確になってしまうのであまりあてにならないと思う
人間はどうしても自分を理想化するからね…

鬱で病院に行って心理検査でスキゾイドと出たんだけど
自分で言うのも何だけど割と内向的で大人しくて
他人の突っ込んだ所に興味が無い以外は特に他の人と変わらないと思うけど

>>122
そうするとやっぱり“障害”って呼ぶのは大袈裟なのかなあ…

普段遊ぶ友達とかいます？
上司に嫌な（面倒くさい）こと言われた時、
どう対処してますか？

俺は自殺未遂経験があるので、「人格障害」って言われる事に関してはそこそこ納得している。
・・・まあ、自殺未遂経験のあるスキゾイドってのもあまり聞かないけどね。

ちなみに医者の診断書付き。
というか自身の診断書を見て、初めてスキゾイドという存在を知ったクチ。


自己診断している人の中には「分裂気質」止まりの人も結構いるんじゃね？
医者の診察を受けているということは、それ相応の「困った問題」が発生しているからだと思うし、
誰かしらが困っている以上、そこに「障害」という名前が付いてもおかしくはないと思う。

逆説的に、「障害が発生していない人は分裂気質」だと考えれば良いんじゃないかな？

>>124
ああ…そういう症状が出ちゃった人は確かに“治すべき疾患”になるね

このスレを上から読んでいたら、あまりにも
学生ぽく性的関係にばかりこだわり過ぎているのと、
私自身自己診断ではﾊﾞｯﾁﾘスキゾイドに当てはまるけど実は別の疾患だったから、
なんとなく実態の曖昧さに疑問を感じたんだよねえ…

流れ的に学生ぽく性的関係にばかりこだわり過ぎているなんて微塵も感じないけど
学生ぽく性的関係にばかりこだわるってどこぞのスイーツだよ

>>125
つうか男女関係が油断すると親密になり易いから悩みの種なんだよ。

> スキゾイドの人は、例えば同性の友人や先輩後輩、上司・同僚、家族とはどうなの？

なんで問題なく理性でこなせるし。所詮は距離が遠いから。
だから自分がスキゾイドだと思っている知人は皆無だ。
ちょっと変った人ってくらい。

恋人となると話は違う。異性に好かれるのが苦痛。

>>115
クレッチマー、いい加減だなあw
性格特性というより、主な受け止められ方の羅列だね。
本質的というより、相手の受け止め方の問題だ。

>>126
うーん…説明しにくいけど、少なくとも他の統失系スレでは、
仕事をする上での社会性についてや、自己内部の混乱（分裂まではいかなくても）
について、多少なりとも話が出ているのに、スキゾスレは違うんだよね…

ただひたすらアスペとは違う事を頑に主張し、性的関係の希薄さを強調している…

>>127
だって、それこそ社会人になったら異性と付き合わなくてもなんら問題ないよ
社会に出てまで他人のプライベートに露骨に首突っ込む人はいないし…

恋愛が話のネタになるのなんか学生の時までだったよ
（スイーツOLは除く）

>>127
まさにそこです！
社会に出ると、「他人からどう見られるか」を気にせずに生きる事は出来ないんですよ
要は、人にどう思われようが気にしないなんて人は、就職できないか職場からハブられる。
それなのにこのスレでは誰もその問題を提示しないんだよね…

因みにクレッチマーはいい加減というより先駆者で、現在の研究の発端というか…順序が逆

スキゾイドなんてものは「枯れ果てた老人」みたいなものだと思うんだよね。
退屈や孤独に対する耐性が強く、生活上の大きな変化を望まない。
また、死ぬ事に関しても別段恐れを感じない場合も多く、孤独死上等だったりする。
困難を伴う大きな目標を持とうとせず、喜怒哀楽の表現力も鈍化している。

「若年性精神老化障害」と名づけた方が、より適切なのかもしれん。

異性関係にこだわるというより、スキゾイド当事者から見たときに
濃密な（＝煩わしい）関係を要求される場面は異性関係ぐらいのもんだってことじゃないの
「社会生活」レベルの対人関係は、外的な部分で適切に振る舞えばなんとかなるけど、
異性関係や濃密な友情関係って、「内面のあり方」まで要求してくるわけでしょ

>>131
あー、それ適切かもね
よく親に「お前はジジイか」って言われるわ

そうそうこっちはニュートラルなのに、
あっちから接近してくることがある。

> 少なくとも他の統失系スレ

統失系って何でしょう? 「『分裂病』質」のこと?
分裂病「型」と勘違いしてんじゃない?
同じA群であるけど、分裂病質は「型」とちがって
統失と遺伝的因果関係がまだ見つかってないよ。
「型」の方は近親者に多いんだけど。

> ただひたすらアスペとは違う事を頑に主張し、性的関係の希薄さを強調している…

理論的な思索を好むんだよね。
あなたの方が感情的で否定的な偏見があるように思える。

>>132
一見達観しているように見えちゃうんだよ。
実際はそうとも限らないんだけど。
何事にも動じないことが多いから。

しかし実際に会った人なら、
その感情のフラットさ、こだわりのなさから「分裂病型」と勘違いする人なんていないのに、
文字で誤読して「分裂病型」と勘違いする人いるなんて面白いね。

>>130
> 要は、人にどう思われようが気にしないなんて人は、就職できないか職場からハブられる。
> それなのにこのスレでは誰もその問題を提示しないんだよね…

そういう性格の歪みだからね。
それがどうでもいいって性格。
どうでもいいんだ、本当に。

善行は人に隠れて行うって考えがあるでしょ。
あの境地に近い。達観じゃなくて単なる人格障害なんだけどw

だって、異性関係こそ、嫌なら嫌だ、あなたとは関わりたくない、
と言えば（もしくは伝えれば）それで済むはずですよね…
何で悩むの？

でも、社会に出たら「気にしない性格だから」では食べていけないでしょう？
私がそれ（“皆でお昼食べない”、“陰口お喋りに参加しない”等で派遣契約打ち切られる等）で挫折したわけですが

皆さんはどういう仕事されているんでしょうか…？

>>133
＞統失系って何でしょう?

“自我の分裂”がある系の精神疾患区分、という意味で。
アスペ入っているので私の表現がおかしかったかもしれないですが、

統合失調症
スキゾタイパル
スキゾイド

の共通症状（社会適応上の問題）は“自我の分裂”ですよ
>>133さんのおっしゃる通り、因子的な関連性は不確かではありますけど。

ID:RJsgdfRf
この人浮いてるんだけどスキゾイドなの？
直接話ししたらかみ合わなくてイライラしそう

>>138
自己判断でスキゾイドだと思っていたが、
別の疾患だった人みたいだよ。＞RJsgdfRf

そうなんだ
1人で突っ走って迷惑だね全く

だからアスペです。

“達観”もいいですけど、皆さんはどんなお仕事されているんですか？

>>136
人嫌いなんじゃなくて、近づきすぎるのが嫌なんですよ。
あなたのように順応性が皆無に近いのとは全然違うんです。

診断基準ちゃんと読んでくださいよ。
アスペやタイパルみたいに「こだわり」の項目がないでしょ。
だから他人に順応できるの、近づきすぎなければ。
こだわりどころか、むしろ逆なんですよ。
面倒くさくなりそうなら、軽く流せるのがスギゾイド。
一番軽く流せるのが「お付き合い」ならそれも辞さない。

けど他人の気持ちが分からないわけじゃない。
だから異性が好意を持って近づいてくると、
拒絶しなきゃいけないから、面倒なのよ。切ないわけ。
アタックを「スルー」したら、相手が傷付いてるの分かるよ。
「無関心にみえる」>>2と書いてある。「無関心である」ではない。

まあ、
> “皆でお昼食べない”、“陰口お喋りに参加しない”
なあなたがどうしてもこだわりから抜けられなくて、
理解に拒絶を示すのも分かるけれども。
それは「スキゾイド」的じゃなくて、あなたの固執(こだわり)なわけよ。
人と疎遠なことに共通点を見いだしたのかも知れないけれど、
それは外形的なことで、あなたの場合は、「こだわり」が問題なんじゃないの?
こっちは逆で他人にこだわらないことが問題なわけw

>>141
普通の仕事です。
中間管理職だから、あなたの苦手なことはやらないといけないです。
お金を貰っているからやります。職場の雰囲気作りも含めて。

趣味の方ではそういうことやりませんが。お金貰ってないので。

だって「他人にこだわらない」なら、何故「切ない」の？

そもそもこだわらないでいいような事or人なら、
相手が傷付いているからといって切なくはならないでしょう？

そういうの説明するスレじゃないよ
わからないならどっかいって

>>144
スキゾイドの他人にこだわらないっていうのは、
他人が傷ついても構わないという意味ではないよ。
出来るだけ人と関わりたくないという考えのもとに
同性異性問わず人から離れようとするから、
それが傍から見ると他人にこだわらないように
見えるんだよ。「見える」ことが重要であって
本人が何も感じていないというわけではない。
…と>>142は言ってるんだけど、RJsgdfRfは
それが理解できていないように思える。
>>145もイライラしているみたいだし、
そろそろアスペスレに帰ったらどうだろう。

「切ない」というか、「困る」な
で、あー俺やっぱ人格障害なんだなあ、ってなる

医者はホイホイ人格障害の診断はくださない
（例外はボダのように他害の恐れがある場合）
ましてやスキゾイドは医師の中でも定義が曖昧かつ広範囲なため、更に用心するのが普通です

自閉傾向が強くない限り問題のある性格傾向ではないので、あまり気にしないことだな

いやボダの方が出さないよ。一番は欝。
診断が本人に反射しちゃうから。
信頼関係構築してから。

スキゾイドは用心というよりも、
「診断」を出す意味がほとんどない。
人格傾向として話すことには意味があるけど。

みんなどういうきっかけでメンクリに通い始めた？

スキゾイドって自分で自分に疲れない？

言い方を変える。
人と感情的にも性的にも深く関われない。
だから、
一生を内的思考のみで、性欲は自慰行為で処理しながら生きていく。

でも、やはり「満たされない」からこそ精神科の扉を叩く。
2ちゃんねるのメンヘラ板を覗く。

スキゾイドは、「他人に危害を与えません、自分もそれで満足です」
という“暗黙の交換条件”を、“自分自身”と交わす事で、
自我の分裂に半ば“成功”してしまった悲しい例。

>>150
就職してすぐ父親が長患いの床について
未成年の弟妹がいて家にお金を入れなきゃならなくて
職場でパワハラ上司とその取り巻きに標的にされても辞められなくて
弟妹が就職して父親が死んだ時に自分の中で何かが折れて自殺を図って病院行き

鬱病で通院中に心理検査受けたらスキゾイドって結果で
「スキゾイド？何だそれ？」と検索したらここに出た
だからスキゾイドだから病院に行ってる訳じゃない
CPTSDと気分変調症（難治性鬱）で通ってる

スキゾイドについては子供の頃から「若年寄」とか「仙人系」と言われてたし
特長とこのスレを見て何となく納得した

>>153
＞パワハラ上司とその取り巻きに標的にされ

ほらほら…やっぱり浮いている

統合失調質人格障害の人は、他人と一線引いているのではなく、自分の中に一線引いて
自分の感情のうち“気に入らない部分”から自ら目を背けてしまっているんですよ…

今日のNGID:wLD5VRaBこれね

＞自分の感情のうち“気に入らない部分”
この論理展開がよく分からない
「気に入らない」は周囲の人間の感情でしょ

このスレの「スキゾイドを可哀相な人にしたい人」って人格障害なの？

アスペルガーっていう脳の発達障害の人だよ

アスペルガーは高次の対人関係能力がないし論理的思考もできないから
他人の気持ちがわからない
他人との距離感がわからない
他人の領域に土足で踏み込んでも平気
どんなことでも強引に自分理論に結びつけようとする　etc...

スキゾイドからしたらほぼ天敵だね

このスレに粘着してる人は何故かスキゾイドを発達障害って事にしたくて仕方がないらしい

アスペの人の書き込みがいまいちわかりづらいのは
無理矢理自分の理論を人におしつけてるからんだね
スキゾイドの人の書き込みはすんなり頭に入る

＞おしつけてるからんだね 

おしつけてるからなんだね 

訂正

他人にイラツク事ってほとんどないんだけど、リアルに噂の彼女と話をしたら、イラツクを通り越してキレそうな気がしてきた。

噂の彼女って誰？

噂の彼女というか話題になっている彼女。
このスレに来ているアスペの人。

珍しくチョコをもらってしまった
どうすんだこれ

>>164
やっちまったなw
とりあえず死ぬほど面倒だろうけど
ホワイトデーにお返し頑張れ。

>>164
落とし物拾ってもらったときのような対応をすれば大丈夫

仕事終わって帰ろうとしたら呼び止められて渡された
お返しかあ
こないだはありがとうとかいって軽く返せば大丈夫だよな

ごみみたいな人間は、暴力と性欲にとりつかれている。
いや、生物学的にいって、とりつかれざるをえない環境にいるといえる。
それが、資本主義のリアルなのだろう。

すべてはたしかに金の問題である。金が快楽を配分する。

悪酔いした低学歴のむしゃくしゃした社畜おっさんが、ストレスから駅のホームレスを蹴っ飛ばしているその時間、
六本木の高層ビルディングのてっぺんの、クーラーのほどよく効いた大きな部屋で極上の快楽を保証する女を
何人もはべらせ、極上の快楽を約束するワインを片手にお気に入りのハリウッド映画を笑いながら眺めている。

資本主義は今も続いている・・・・・
無限の経済成長という虚構を夢みて、微分の概念が高校レベルでストップしている本来的に無知な羊と技術に快楽
を感じるやや賢いが本来的には無知な無数の技術者を労働させ、大量生産、大量消費を推し進め、環境破壊の
道をまっしぐらに進んでいる。

資本主義、それは偶然勝ってしまった微分の概念が高校でストップしている無知とからくりを見抜いた一握りの天才
が無数の無知と無知でさえない後進国の文字通り奴隷たちから快楽を搾取する装置である・・・・・

>>157
自己投影してるんでしょ。
自分の欠点をスキゾイドも持っているということにして、
自分はアスペルガーじゃなくて、スキゾイドと思いたい、
あるいは逆に、スキゾイドはみんなアスペルガーであることにしたい。

来る必要のないところにわざわざ来てこれだもの。
こんな性格じゃ職場では当然周りから浮くわな。
アスペルガーは自分でコントロールしにくい問題だから可哀想ではあるけども。

スキゾイドは気に入らないことがあってもわざわざ自分から他人に絡みに行こうとはしないものな。
仕事上の問題だとかで必然性に駆られない限りは軽く流して済ませるのが基本的な対人態度だよ。

>>161
キレていいですよ。
それが本当のあなただから。

スキゾイドって感情がないわけじゃないんだよね、
表に出ないだけで。

スキゾイドの一例

小羊のように温順な、内気な少女が幾月も町で奉公している。
彼女は誰に対してもやさしく従順である。ある朝のこと、この家の3人の子供たちが殺害されている。
家は焔に包まれている。彼女の精神に異常はない。何もかも承知しているのである。
そして犯行を白状しながら、あいまいに微笑する。
　
他の例――ひとりの青年が美しい青春時代をぼんやりすごしている。彼の動きは大そう鈍くぎこちないので、ゆすぶってやりたいほどである。
馬に乗せると落ちてしまう。彼は当惑して、幾分皮肉な微笑をうかべる。彼は何もいわない。ある日彼の手で一冊の詩集が出版される。
それには実に繊細な自然の気分がうたわれている。また彼に荒っぽい腕白小僧が加えた乱暴の数々が、内的悲劇として取り扱われており、
しかも詩はととのった磨きあげられた韻律をそなえている。

思っていることを相手に伝えるのが面倒だったりする
表情や言葉で表現するのがとても面倒
自然に表情に出ることはたまにあるけど

面倒でも出さないと駄目なんですよ。少しずつでも。

自分で気づいていないだけで、感情を出せないが為に
自分の中にストレスがたまっていってるんですよ…

ID:gbhdB/DP

逆だな
静かにしてたいのに「若いんだからもっとはしゃがないとー！」みたいのがうざい。
あなた例のアスペ？カウンセラー気取りで何が目的？

今日のNGID:gbhdB/DP

身近にいるんだよね。
周りを可哀相な人に勝手に仕立て上げて
それに同情してる自分に酔ってるＫＹ。

みんながあなたと同じ人間でないという事を
理解まではしなくてもいいから心の隅にでも置いといてもらえませんか。

アスペの人って宗教臭いレスだよね
あなたは何々だからこれをしたほうがいい、みたいな
こっちは相談してるわけでもないのに気持ち悪いわｗ

素朴な疑問なんだけど「脳の器質障害」とわかっているのに
なんでメンヘル板にアスペやADD/ADHDのスレがあり当人がいるんだろうね
身体障害／知的障害なら受け皿はハンディキャップ板じゃないのかな？

担当診療科が精神科だからに尽きる

なるほど

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∵..*★*∵ﾟ ﾟ
またーりいきましょう

>>182
これ初めて見た。可愛い。
動物は積極的に好きだよ。

スキゾイドには、自閉傾向が高かったり対人スキルが低かったり、
アスペな要素を持っている者が多いと思う。
でも、本物のアスペって別者なんだな、って改めて思った。

またーり

>>184
自分もこの一連の流れ見て全く違うよなーって思った

>>178
タイパル、アスペ、ボダ、自己愛は宗教填まりやすいよ。
>>183
犬は好きだが、猫は苦手。
発情期に異常にまとわりついてくるから。

>>179
そこまで書くと偏見になるよ。
広汎性や高機能まで含めると４人に一人はアスペなので。

統合失調質人格障害の問題は、自閉傾向があることではない
（あなた方がSEXできなくても他人は誰も困らないから。
今時一ヶ月もすれば別の相手を見付けるだけ）

自分の感情を直視できないこと、そしてある日突然に
「爆発（自殺行為や他害という形で）する」恐れがある事が
統合失調質人格障害の問題

私もアスペと統合失調質人格障害は別物だと今ははっきり感じています

アスペは少なくとも自分の抱える醜い問題を直視できますから

それって、秋田連続児童殺害事件で、
畠山鈴香被告を鑑定した生協さくら病院、西脇巽氏と同じ系統の学説ですか？
・分裂病質人格障害 (鑑定人)
・回避性人格障害、依存性人格障害といったところも見られた (弁護人)
ってことだったと思いますが、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071221/trl0712211131008-n1.htm
(関連ニュースにも法廷記事点在)
文献としてはどういうものにそういうことが書いてあるのでしょうか?

なんだ、いつもの人か…

>>191
違います
「精神科なりﾒﾝｸﾘなりに通うことになったきっかけ」の質問に、
率直に答える事がでかたのがお一人だけだったからです
その方は自殺未遂なさっていましたよね。

訂正：答えることができた

>>153
> CPTSDと気分変調症（難治性鬱）で通ってる

ほら、問題を抱えているじゃないですか
一人の人が持っている精神疾患が、互いに関係なく独立している訳はありません

「言い寄られた時にフッたら相手が傷つくから困る」
そんな理由だけで精神科に通う人はいませんよ
冷静な思考家であるはずの統合失調質人格障害の方々が、
そんな事にも気付かないのは何故ですか？

>>187
＞タイパル、アスペ、ボダ、自己愛は宗教填まりやすいよ。

アスペが宗教にそまりやすいというのはどんな根拠から出ているのでしょうか
それこそ「偏見」では？

>>196
あ、ごめん
それ言ったの俺だけど、精神科通ってないし診断も下りてないです
でもこのスレの人々とはお互いしっくり来てるので、少なくともスキゾ的な人間ではあるんだと思います

＞＞いつもの人へ
スキゾイドが爆発することは稀だと思うんだけど。
文献も読まずによく判断できるね。

ここに来てる粘着アスペの人ってここですらこんなに浮いてるんだから
普段の生活は本当に周りに迷惑かけてるんだろうね

>>198
ここにきている自称スキゾイドの人達は、大半があなたのような人なのではないですか？

人格障害に限らず医者は診断をくだすからには慎重に診療しますよ
医者としての責任がありますから

ここを荒らして何がしたいんだか

初めて精神科に行って診断されたのがこれでした
「統合失調質パーソナリティ障害」って言われたのでよくわからなかったが、ネットで調べて「ああ、人格障害か」と納得

「会社へは行ってますか？」と聞かれて「本当は行かないで引きこもりたいけど行かないと生活できませんから」と答えたら
「でも会社には行けてるんだ、なるほど」と言われました

「で、私どうすればいいんでしょう」と聞いたら「性格みたいなものでどうしようもないですね」と・・・
せめてもうちょっとマシなアドバイス欲しかった・・・

このスレでスルーができないってなんか意外な希ガス

ウザさが半端じゃないからね。
いつまで居座るんだろ・・・、
これが現実世界でなくて良かった。
現実でこんな女いたら・・・。

俺は楽しいからよく相手してるけど、できればもう少し理路整然と語れる人であって欲しいな

釣りとかじゃなくて大真面目に無意識（多分）に荒らしてるから本当可哀相なお人よね

>>203
アドバイスにならんかもしれんけど
色々医者まわってみた方がいいと思うよ

冷たい医者だったって思うかもしれないけど
その医者は「私の治療範囲外です」と暗に言ってるわけだから、
それならそれで別のとこに行けばいいと思う。
医者側からすれば「しばらく様子見ましょう」とか言って適当に薬出して
報酬稼ぐこともできたわけだから、はっきり「方法がない」って言う分
まだマシだったと思う。

精神科は診断・治療技術にバラつきがあるし、
医者と患者が合う・合わないがあるから根気よく探すのが（・∀・）ｲｲ!!と思う

そんなのもうやってるわっていうならまあスルーして
スキゾイド関係なくてすまん

>>199
押し付け介入型の奴がしつこく粘着してこない限り
大抵のことじゃ切れないよね。

仕事上関係を断てない人に好意をもたれて、個人的な付き合いは断ったものの
何かにつけて押しが強く、力のこもった目で見られるのがすごく重たい
休日にも翌週のことを考えると気が休まらないし、どうしたもんか…

>>210
その件について考えないように、休日は自分の趣味に
没頭するしかないな。特に趣味がない場合は本をずっと読むとか、
手の込んだ料理を作ってみるとか。
とにかく集中できる何かをやってみたらどうだろう。
仕事上の関係だと無視もできないし辛いところだね。

>>210
友人あるいはぬいぐるみに愚痴を言え。
思い目で見られた日にはぬいぐるみを廻し蹴り。
廻し蹴りをした次の日の朝は、
ぬいぐるみをおぶって朝食を食おう！
ぬいぐるみと仲直りしてからさあ仕事だあ

>>210
まだしつこく誘ってくるわけ？
そうじゃなくて、仕事上も特に問題もおこっていないなら、
気にしないで仕事すすめるだけだね。
押しが強いとか力のこもった目なんてのは、
元々素がそういう人なのでは。

>>210
仕事を変えればいい
本当に嫌ならそうするはず

いろいろありがとう
何かされるとかではないが、押しの強い人とはもともとの気質が合わないんだろうな
ちょっと大袈裟だけど、私生活に干渉されるのを侵襲的に思うし生体の危機みたいに怖くてさ…

何も望まないから、ただほっといてくれればいいのにね orz

星座占いとか血液占いとか、当たってる部分もなきにしもあらずｗ
ｵﾚは俺病でいいじゃねーか
なんでカテゴリーに束ねられようとするんだ
病種認定されたからってそれで治療法がﾏﾆｭｱﾙ化されたからって
本気で治癒できると思ってんのかよｗｗｗ
帰属意識が安心を生む図式だといえば心底嘲る気にはならないけどね

誤爆？

>>217
そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生まれた事自体誤爆ですさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後、なにもなければ孤独氏で無縁仏として葬られ、なにかあったら自殺なんだろうなーとぼんやり考える
まあ災害や交通事故や病気の可能性もあるけど、病気や怪我でも自力で自殺できるくらいの力は残してほしい

弟か叔父叔母の誰かが生きている間に死ねば家の墓に収容されるだろう
そうでなければ家の墓ごと無縁仏になるだろう

切込隊長が入籍だって
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/02/post_8dbe.html#more

この人は典型的なスキゾイドだなぁと思ってたんだけど
なんか相手は女医さんとか「結婚できない男」みたいだw

切込隊長か…
って誰よ？

アルファブロガー山本一郎　　結構２chとの関わりがあった人

ひろゆきの元友達
一緒に会社を興したけど揉めて今は縁切りになってるらしい
この人を直接知っているという人はかなりの変人と評している

「かなり」ならスキゾイドじゃない可能性も高いね。

全く無名な人を持ってきて結婚とかどーでもいいお

切りたんも無名人になったのか…
まあ2chの運営に関わってたのは何年も前だからねえ…

…そういえば、こういう時でもないと時の流れってあんま意識しないなー

メンヘル歴結構長いけど、結局大元の原因てこれなのかなー？って思ってきた。未診断ですが…
SADだしADD気味だし結局何の病気なんだかさっぱりわからなくなってきた…。
つか根本的な問題が｢人間嫌い｣だから治療のしようがなくて参ってる。
分裂病質の人ってよく人から、一人の時何してるの？いつも何か考え事してるように見える、とか言われたりしない？
自分は昔からよく言われるのですが…なんていうか人嫌いっていうか関わりたいと思わないんだよね。
だけど関わらないと社会からはみ出る。そういう意味で葛藤が起きて、強迫観念になってる

アスペルガーとかではないの？
あんまりスキゾイドは余程のことがない限り脅迫観念には陥らなそう

人と関わるのは適当に最低限やってればいいんだよ。
少々変わり者って評される程度で「社会からはみ出る」ことにはならない。
平均的な人って、人と関わること興味持ちすぎ、人間関係にこだわりすぎに見えるな。

会社でだけは人とは話すけどね、世間話とか
でも会社以外でのお付き合いは一切ナシ、みんなは色々電話したり遊んだりメールしたりしてるみたいだけど

会社の人の携帯のアドレス帳見たらすごい人数が登録されてた
俺の携帯なんか親と職場先しか登録してねえｗ

もうちょっと若い頃は一人でいる寂しさに泣けた夜もあったけど今じゃやっぱり一人がいいわあ

携帯なんか持ってませんが何か

禿同

ケータイ（笑）

時計とメモ帳と電卓とカレンダーの機能が便利だおね

俺の携帯も専ら音楽プレイヤーと化しているな。

後、タイマーが便利。
カップラーメンを作る時に重宝している。

携帯で音楽聴くとかカップラーメン食べるとかなかなかジャンクな生活ですね。

一番お世話になってるのはアラームだた
ちなみに携帯もってない人は固定電話持ってるのかな？

さすがに固定電話は持っているだろ
スキゾイドは仙人じゃねんだから

自分携帯はあるけど固定電話はない
携帯持ってない人は固定電話あるってことか

携帯は対人関係云々とは関係なく、単純に「連絡先」として必要だな俺は
料金は月々2000円ぐらい

アンチマイノリティなのかなスキゾイドって、またキレられたよ。

スキゾイド自体がものすごいマイノリティーでしょ

>>240
受け専用なら、プリペイドにすれば？
俺、年間10000円しかかかってないｗｗｗ

基本パソコンのメールだけで連絡ができる職場にいる
ありがたいことだ

他人のマイノリティには排斥的なのがスキゾ
スキゾの人は自分が理解し難い事や知らない事には馬耳。知ろうともしない

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197977081/9
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3


sage強要撲滅委員会 Part27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/l50

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/133
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj【sage】
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓

統合失調質人格障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略

>>110-111 >>113 >>115
お風呂に入りたくない16夜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199411038/605
605 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 01:13:04 ID:6A8B168T
入った

鬱とたばこ　( ´ー｀)y-~~ 【8本目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183551368/690
690 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 10:43:15 ID:6A8B168T
>>688>>689
カートン買いする余裕はないから一箱ずつ買ってるけど…
確かに貯蔵があったら本数増えそう
ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171551735/
787 ：780：2008/02/12(火) 10:45:26 ID:6A8B168T
>>784
ありがとう…
新しい世界というか、自分がもともと居た世界を受け入れた…のかな
789 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 14:06:50 ID:6A8B168T
>>788
まさに今の日本に求められていることでもある…と思う
791 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 16:43:11 ID:6A8B168T
>>790
つデパケン

>>110-111 >>113 >>115
■■トレドミン総合情報スレ31■■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197491243/643
643 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 09:13:04 ID:6A8B168T
>>642
トレドミンは「効いた〜！」感少ないよ
何でも、必要以上に↑はさせず、
↓を防ぐに留める作用らしい

香山リカってどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168504822/715
715 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 16:56:48 ID:6A8B168T
>>711
＞だったら一般書籍版だけにして、メンヘル板のは無くすとかする方がいい

それがいい
こいつはメンヘラとは無関係のただのお喋りオバチャン
メンヘラーの日常
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190555074/111
111 ：優しい名無しさん：2008/02/12(火) 16:40:49 ID:6A8B168T
今日は歯医者さんに行って終わり
寒い…

>>172 >>175 >>177
男性で性的虐待を受けた人２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202827158/132
132 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 00:49:36 ID:i/3DfUtJ
私はＭＴＦです（戸籍は男で身体を女性化させてる）。

14才って言ったらちょうど第二次性徴も発現して
ＧＩＤにとっては一番辛い時期だよね。
男女差も出てくるし。

女性化を止めたり男性化を促したりする薬を手に入れることも出来るけどね。
私はすすめないけど。
できればなるべく早くジェンダークリニックに親同伴で行くことをすすめるかな、
それでも18になってからじゃないとホルモン治療はできないけど。

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>>245
> 他人のマイノリティ

マイノリティってのは個人の属性じゃなくて、
集団の属性あるいはその属性を持つ集団のことなんだ。
「他人がマイノリティ(の一員)であることには」という風に使え。

>>251
指摘ｻﾝｸｽ

いえいえ

「他人がマイノリティであることに排斥的」って表現もそれはそれでよく分からんな
まああれか、どうでもいいってことか

はい

マイノリティ＝少数派だと思ってたんだが文章理解できんぞ
>>241と>>245な

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1203324679/
>>111
いえいえageてしまっても構いませんよ
なぜそのように謝罪しているのか皆さん不思議に思っていますよ
agesageは個人の自由なのですから

ｗｉｋｉやスレみてみたが・・・非難轟々でﾜﾛﾀｗｗｗ
wikiもとてもじゃないがみれたもんじゃねえｗｗ

39 ：1：2008/02/26(火) 19:25:24 ID:rfviqWfe0
ｶﾀﾜ様は最悪板のスレ住人にもヲチられてるのか。
しかも俺とそいつを同一人物だと思ってんのね。
とりあえず、このスレもｶﾀﾜ様出没スレとして要チェックだな。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201630306/

ｶﾀﾜ様についてのまとめは週末にはうｐする。
ちょっと平日は私生活で忙しくなるので。

▽:FANTASYEARTH ファンタジーアース0晒しｽﾚD鯖165
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1203871247/370
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/26(火) 21:36:16 ID:rfviqWfe0
言ってる奴がこいつだとなぁwww

アスペ馬鹿ってネトゲにハマりやすいんですか？

アスペルガーの事はわからんよ。
しかし>>257に貼ってあるスレのウィキ読んだら、
あれ書いてる人はネトゲとかハマってる感じがする。
勝ち負けとか気にして他の事が見えなくなってる。
あと>>178に書いてあるような傾向もあって気持ち悪い。

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例のアスペの人は自分を天才だと思いたくて
必死に他の人に自分の有用性をわからせようとしてるのかな？
誰も必要としてないのにね。

>>241
マイノリティ同士が仲良くしなきゃいけないっていうのも変な気が。

部落者と身体障害者とロリコンと在日が
みんなおてて繋いで仲良くとかむりだしどう考えても。

勘ぐりすぎ

>>241の文章が未だに理解できない
>>241がスキゾイドなの？
スキゾイドにきれられたの？

>>264
文章がいくつとか並んでると
そこから妄想するの好きなもんで

>>262
だから変な委員会設立したり奇妙なwiki書いたりするわけか。

>>265
「アンチ」っていうのは積極的対抗姿勢を示しているわけだから、
「アンチマイノリティ」なスキゾイドがマイノリティにきれた。
文章をそのまま読めば、そう読める。
でも、スキゾイドはあまりきれないと思うから、自分も？？です。

>>241はスキゾイドでキレられた側かと思ってた
キレた側がマイノリティーな奴だったのか、アンチマイノリティーな面がある！と指摘されたのかよく分からんがｗ
まぁ>>241がスキゾなら、定義に興味もないはずだけどなぁー？？と自分自身に思ったんじゃないか

>>268
解説ありがとう
スキゾイドにキレられた>>241＝マイノリティ
ってことか
でも何かすっきりしないな

>>269
それで合ってるんじゃないの？
キレた側がスキゾイド
キレられた側がマイノリティ

>>241はスキゾイドではないってことなんだよな

>>269
スマソ
何か間違えた
>>241はキレられた側ではあるがスキゾイドではない
が正解ぽいな

>>266
アスペ馬鹿じゃないから別にいいけどね。

アンチマイノリティってマジョリティ（好き）のことなんじゃないの?
>>241が何言っているかは全く分からないし、また知る気もないが。

マイノリティは在日がよく使うよ

わかりづらい日本語ほどイラつくもんはない

>>268
241＝何らかの理由で周りから浮いてる、だけど馴れ合い欲求が強い人
（浮いてる理由はマイノリティだからだと自分では思っている）

で、同じく周囲から浮いてるスキゾイドなら仲良くなれるだろうとか思って
近づいてみたら強く拒絶されたんじゃないかな？
そういうノリで寄ってくるような人に限って、普通に距離を置こうとしても
意に介さないどころか更に馴れ馴れしくなってきたりするから、
キレるぐらいの勢いで断固拒絶しないと理解してもらえなかったりする。

浮いてる理由は日本語が不自由だから

>>275
分かりづらいだけならいいんだけど、
>>241のは言外に主張したいことの臭いがプンプンする。

たとえば、外国人の片言の日本語は、
相手が伝えようという意思が伝われば、イラつくことは少ない。

そういう意味では、
>>277
頭、思考が不自由だからでしょうね。

馬鹿にはイラつきやすい。
非健常者を馬鹿にするのは良くないので、この辺にしておきますが。

プロファイルをしてみるという使い道もなくはないが…
こういうスレで意志が通じない単文を落としていく事に意味はあるのだろうか？

スキゾイドが自分から進んで他人に介入することはあるんだろうか？

面倒くさい＜介入する事による自分の利益
ってなった場合は介入するかもしれない。
おせっかい、とか善意で介入する事は、自分的にはまずないかな。

このﾚｽを見たあなたは本当にﾋﾝﾇｰになってしまうかも
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202596899/

を茶ｷﾝﾓｰ(ﾟ-ﾟ)__旦

と書き込んでください｡書き込まなければ一生ﾋﾝﾇｰでおわってしまうかもしれませんよ

http://guideline.livedoor.biz/archives/50665287.html
子供の頃こういう妄想があった人っています？
自分は全くありませんでした。こういう妄想って理解ができない。

リアルで被虐待児だったけど寝てる隙に殺されるとは思ってなかったな
虐待を受けてる時にエスカレートして死ぬかもと思ったりはしたけど
冷静な時には殺せば犯罪者になって自分（親）の未来が悲惨な事になるってわかってるはずだから
それはやらないだろうと思ってた

ところでこの記事を読んだらひろゆきもスキゾくさい気がしたよ
人には興味が無くて情報にだけ興味があるってあたり
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/

>>283
他人は皆宇宙人で…って妄想はあったな
親については「自分を育てる仕事をしてる人達」だと思っていたよ
仕事にしちゃずいぶん感情的だな〜と不思議でしょうがなかった

>>284
頭が回る人はある程度そうなんじゃないかな。

>>283
こう言う妄想はしたことあるけど、本気で信じる事は無かったな。
スキゾの人って頭の中でいろいろ妄想するけど、その妄想にとり付かれる事は無いと思う。

何となく「人間のクズ」で検索してみたらスキゾイドっぽい友人がいる人のブログをみつけたw
ttp://sato-p.at.webry.info/200502/article_11.html

正に人間のクズって言われてもしょうがない暮らしをしていみたいだけど　正直ちょっと憧れる生活だなぁ

そうかなぁ。
仕事したりしなかったりと起伏の多い生活は嫌だな。
酔っぱらってそのまま寝たりするのも好きじゃない。
淡々と、わりと規則正しくて、仕事や勉強をコツコツやっている生活が理想。

このブログの友人は「実力はあるけど怠け者って」感じだからスキゾじゃなくない？

>>290
そうかなぁ　スキゾイドも重症だとこんな感じだと勝手に思ってたんだけど　まさに人格障害って感じで
SEとして実力があるのもそれだけ偏りがあるからってことで勝手に納得してる

あと語学に強いってことは元々はかなり勤勉な人だったんじゃないかな
怠け者っていうかもう世の中の全てのことに興味を失ってしまったみたいな感じがする

ブログ書いてる人が「H氏はワシが育てた」みたいな書き方してるのが面白いｗ
I氏はスキゾイドって感じがしない
だってスキゾイドって最低限周りに合わせて生活するんじゃないっけ
あと言語ってのは語学ではなくてプログラムの言語では？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E8%A8%80%E8%AA%9E

>>293
あ　勘違いしてた。ごめん。＞言語

でも最低限周りに合わせて生活するっていうのは必要だからやってるだけで，
この人の場合はしなくても生きていけるし、やらないだけでできないってわけではないんじゃ？
反社会的な態度からじゃなくて、自然体で社会から離脱しているような、まさに仙人っぽい感じ。

SEのこともよく分かってないからこれは憶測にしかならないな。
このスレには結構いるらしいけど、一般的なＳＥの仕事や生活ってどんな感じ？


あとこのブログの女性はちょっと読んだだけだけど、
世の中こういう人ばかりだと人間関係が楽でいいのにと思った。

仮にI氏がスキゾイドであっても「それで？」って感じだな

簡単に人間のクズって言える神経がすごい

ノートに書く日記ならいいけどブログで書くにはちょっとって感じだね
全て上から目線で自分本位で自己主張が強くて苦手なタイプ

ブログでストレス発散しているんだろうというのは解るんだけど、
それを差し引いた上でも「人間のクズ」と言える神経を疑う。
そのような人の記事を「ちょっと読んだだけで」、
「こういう人ばかりだと人間関係が楽でいいのに」と
共感しているとすれば、そういう人とは距離を置きたいと思うな自分は。

「スキゾっぽい友人を持つ人のブログを見つけた」と紹介すればいいものを、
「人間のクズで検索した」とわざわざ書いているところをみると、
主張したい事の本筋は？と疑いたくなる。
記事内のＩ氏がスキゾであったとしても、自分は何とも思わないので。

真意なんて別にないけど？　ただ個人的に面白いと思って貼っただけなんだけどなぁ。
でも、反応としては予想外だな。　なんかヤケに感情的だし。

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

以前ネットのニュースで読んだ100歳以上の男性はスキゾイドっぽかったな
独りで羊飼いしてて結婚歴もなく「なるべく人と関わらないのが長寿の秘訣」とか言ってた
どこで読んだか忘れたのでソースは出せないけど…

599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 02:22:37 ID:V4j956fJ0
ちょっと前、ニュースで
世界で一番長寿かなんかの男性は童貞の羊飼いの人で
長生きの秘訣は「童貞な事」って答えてたの読んだ記憶がある

http://roxytap.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_5a68.html

>>299
まあ気にスンナ。
訳わからん勘繰りする奴は放っておけばいいさ。
て言うか、おまいもスキゾなら気にしないか。

>>303
どうも、あなたは随分人情肌のスキゾイドですね。
って、茶化すようだけど、やっぱり昔とスレの雰囲気が変わったような気がする。
雑談と浮いてる人間排除ばかりで、典型的なマイノリティスレって感じ。

またりといこう

面白さを共有しようとここに貼ったんだろうか？
スキゾイドぽくないね

酉付けて診断書画像晒せ
話はそれから

人間のクズって、ネット上で冗談半分に言う分には別にそんなに強い表現じゃないでしょ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆ギフテッドってどうよ（ハイ・アチーバーの天敵） [教育・先生]
【分裂病質】スキゾイド[DSM-IV]【人格障害】 [心理学]
【ｶﾀﾜ様は】sage強要撲滅委員会part29【出入り禁止】 [2ch批判要望]
あなたの周りの天才　２ [生活全般]
天才肌！【ADD・ｱｽﾍﾟ･LD自慢】発揮！ [ハンディキャップ]

自分が特別だと思いたい人が多いようだね。

だね
>>310とか

なるほど　なんか例の粘直アスペルガーとでも思われてそうだ

一応説明すると　何故例のブログの�T氏がスキゾイドっぽいって言ったのかは
下の例の人物像に当てはまると思ったから

>>ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid
（症例）主訴　本人には特になし。家族が心配して。
２２歳の男性。
中学卒業するまではとくに目立つことはなかった。高校進学後、登校を渋るようになった。
家族がすすめると２，３日学校にいくが、またすぐいかなくなり、中退となる。
中退後、家で過ごしたり、何するもなく生活を送る。
友人はいなく、「独りでいるのが楽」とのことだった。
２２歳を過ぎても生活様式は変わらず、独りでビデオを見たり、音楽を聴いていることが多く、
両親や姉が時に心配して注意するも「別にいいだろう」という程度であった。
しばらくして、父親が精神的な問題を心配して病院を受診させた。
受診したことについてたずねると、「父親が行けと言うから」と語る。
印象は物静かで控えめな青年と言った感じがする。
変わった行動や、思考過程に障害はなく、幻覚や妄想は見られない。
自分の世界に対して、違和感をもっておらず、変化を求めていない様子である。

わざわざ貼ったのもこのスレでよく言われるスキゾ的だとかいう訳の分からん基準と
そこから始まる共感を得たいが為の雑談と同時に「自分と違うから居心地が悪い」みたいな排他的態度に疑問を思ったので
私はスキゾイドって言っちゃてるけど何か違うような気がしたので反応などを含めて確認しようと
コミュニティ特有の閉鎖感というか　なんかこのスレになってからずっと違和感があるんだけど
スキゾイドはコミュニティを作らないからスキゾイドなわけで

3行でよろ

>>312
アスペって粘着が多いよなｗｗｗ

>>312
確かに似てるね

ただ当然ながらその症例（やI氏の例）はおそらくかなりの重症例なわけで、
>>2の診断基準に「比較的あてはまる」ことを「スキゾ的」と表現することは別におかしなことではないと思うよ
それから、別に排他的とかじゃなくて、スレ違いのメンヘルさんが暴れてたら誰だって不快だってだけの話じゃね？

あと、他の人は知らないけど、少なくとも俺は、スキゾ的ではない人間になりたい

よく言われてるって書いてある「スキゾ的」って言葉>>198でしか出てないけど
「スキゾイド的」ってのは>>38にあるが
二回だけで「よく」と言われても

>>315
でも人格「障害」って言っちゃうぐらいだから本来はそんぐらいなんだろうなぁと
だからってここの人を決して否定するわけじゃないだけど(自分も同じようなものだし)
最近あまりにも根拠もなくスキゾイドはこうだって言い過ぎてる気がしてさ　正直自分もよく分かってないんだけど
あと自分が言ってるのはあくまで一部の人ね

>>316
そういうニュアンスで言ってるって話。　そんな具体的にキーワード検索とかされても。

↓はここの住人ですか？
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/25(月) 19:09:31 ID:BYzrJju30
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197977081/9
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
以下略

【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/133
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj【sage】
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓

統合失調質人格障害 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
以下略

スキゾイドの人ってもっと他人に無関心で、無益なレスの付け合いとかはしないのかと思ってたがそうでもないんだな。

ROMもたくさん（かどうかは知らないが）おりますので

概念化された他者（別れた恋人等）に強い執着を持つことがあるってのと同じように、
会うこともない相手との文字だけのやり取りだから熱くなる（人もいる）んじゃないかな。

>>321
すると議論してる人はスキゾイドじゃないのかな？

長文レスしてる人は、嫌々ながらも相手にレスされて仕方なく書いてるんだろうと思う
少なくとも自分は誰かにレスされたら、それにレス返すのも億劫になる

>>323
なるほど　それは失礼

確かに2ch内での議論は殆どの場合相手に伝わらないってことを考えると無益だな
でも書くことで自分の考えをある程度整理できるって有用性はある　一応他人のリアクションも参考になるし

スキゾイドって
人は人。カモメはカモメ。
って感じじゃないの？
何で人に伝えたいとか思うんだろうね
他人のリアクションもどーでもいいと思う

Googleツールバーに調べたい語を入力すれば検索結果が返ってくる
人の意見の気になる点についてレスすれば何らかの回答が返ってくる（まあ、返ってこないこともある）
基本的に同じことだと思うけどな
だから他人のリアクションは決してどうでもよくなんかないよ

>>320
ここ最近（半年くらい）はROMだけになった

>>326
>>284に書いてあったのを読むと　ひろゆきもそういう感じでは人間のことを良く見てると思うんだよね
>>325みたいな人との違いは全く無視するか情報として処理するかのスタンスの違いなのかもしれないけど

スキゾイドは反社会性辺りとは違うので、
>>296の感覚があっても別に不思議はない。

むしろそれを感情的という>>299の方が不思議。
コミニュケーション障害っぽい。

うむ
ブログを最初に貼った人は何かずれている

Ver.１
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(カタワアスペ)★なので要注意※

その発達障害者の特徴

・カタワアスペのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰについて語り合う・語る0.0」ｽﾚと同じやり方である。
それぞれのスレで本人は気付いていない癖が出ており、わかりやすいがこのｺﾋﾟﾍﾟを見たので変えてくるであろう。

・「sage強要撲滅委員会」「ﾌﾘｰｻﾞｶﾀﾜ委員会様ヲチスレ 」のスレ主ではないが直リンでマルチ宣伝を繰り返す。
・◆DCwJ3yyAGEというトリップで◆Idyh8WLYmIの真似をしており師匠と敬愛している人物である。
・「ADHDで母親になった人」「【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ」など発達障害当事者関連のスレを
たまに立てている。最近では立てた後はスレに積極的に参加することはそれほどないようである。

・ageることへの執着ではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。

・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「相手は●●だから●●であるという決め付け」があり自演と釣りが見抜けない。
・発達障害叩きをするとヒートアップしだし、ﾌﾘｰｻﾞｶﾀ…ｦﾁｽﾚ・sage強要撲滅委員会へレスを始める。(覗いてみてくださいｗ)
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・アスペスレだけでなくＡＤＨＤ・自閉症スレへの興味がおありのようである。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。

●ｶﾀﾜｱｽﾍﾟがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1177512903/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/l50
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202470833/l50

いつまで客の相手してるのか

ぶぶ漬けでも出すか。

キモいスレだな

すまん誤爆

流れ的におかしくないレスだけどな

保守

みんなここの人は人を好きにならないの？なりにくいじゃなくて。

人間なんて大嫌い
勿論自分も含めて
絶滅すればいいのに

魔王か

人よりも動物が好き。
特徴的な症例にも、「動物を手なずけるのがうまい」というのがあるみたい。

子供は？　小学生ぐらいになると可愛くないのも多いけど。

>>338
好きの定義にもよるけど、俺の場合は「色々と魅力的な要素を持った人だと思う」止まりで、その先の感情は湧いてこない

一緒に居て気楽な人なら居てくれてもいいけど、一緒に居て疲れる人とは居たくない。
気楽な人＝好きな人だと定義しても、その人と必要以上に仲良くなろうとは思わないし、
疎遠になっても、まあ残念だな程度にしか思わない。

一緒にいるなら空気みたいな人がいい
無言になってもそれぞれ好きに考え事したり本を読んだり
気が向いたら論を張ってみたり
長く会わなくてもお互い気にせず
会ったら昨日も一緒にいたように振る舞う

要は同族がいいんだな

何となく雰囲気が合う異性を好きになる事がある。
表面上は何となくイイ空気のまま、たまにもっと仲良くなったら楽しいだろうなぁと妄想する。
自分は妄想と表面上の良いお付き合いで充分満足だし、
（会った時に笑顔で挨拶するとか目が合うとか）
うっかりして相手が普通以上の好意を持ってしまい距離を詰めてくると
びっくりして逃げて自己嫌悪に陥るか、相手の態度によっては苦手で恐い人に認識が変わってしまう。

好意にせよ悪意にせよ強い感情を向けられるのは苦手

好きにはなるが、近づきすぎないで欲しい。

初めて来てスレを一通り眺めてみて、自分に似ている人たちだと思った。

>>346
なんかわかる気がする。

全く知らない人を好きになることある
一目惚れみたいな
近づきたい気持ちもあるけど眺めてるだけで十分だな

それはある。ただ妄想で考えを巡らせてる中にいる、その人が好きという感覚。それ以上はもう欲求がないからとしかいいようがないね
人が好意をもって今以上に近づきたがったら縁切るしかない、それがなんだか切なくなるな。まぁ実際はバックレたいぐらい面倒だし別れは悲しくもないんだけど

クリスマスに一緒に過ごす人がいないとか、
バレンタインでチョコをもらえなかったとか、
そもそもそういうイベントに興味を持ったことがないので、
ひがんでいる人間を見ると不思議に思う。

あれは自虐的になるネタですよ
くだらないイベントに付き合ってあげてるだけです

本気でひがんでる人っているのかな？
いるんだろうな

いるみたいだな
その時期にメンヘルサロンを観察すると結構面白い
本人は深刻なんだからおもしろがっちゃ悪いかもしれんがね

メンヘルサロン観察するなんて悪い趣味ですな

周囲の人間なんてすべて「観測対象」だろう
世の中を構成している有象無象の一部に過ぎない

自分のことも観察するよ。
他人事のようにおもしろがっている自分がいる。

人に執着はないが犬を飼いたいとは思う
10代を一緒に過ごした犬の存在は他界した今でも大きいよ

動物との絆って色褪せないよね

「人間と石ころの間に本質的な違いは感じない」って感覚、ここの人なら分かるだろうな

>>353
それは違う。
自分が特別であることを知った方がいい。

特別って何ｗ

私は人間と動物の区別がつかないんだと思う。
飼育していた鶏を殺して平気な親に混乱した、
同じ愛情を鶏と親に持っていたから。

自分以外の人間の区別も分からないのだが
アリの個体差を見分けられないのと同じような感じ
「他人」という一括りだからほとんど差が無い…

一人一人の区別は付くけど、その差異に意味が無いって感じ。
動物は好きだけど、動物に家族や子供みたいに感情移入する人は苦手な部類。
犬とかは感情の結び付きを求めて来そうで人間ぽくて正直恐い。

スキゾイドに人間はダメでも動物は好きって人が多いけど、
俺は動物とか子供とかDQNとか、自分を律せられない生き物は嫌いだ。

>>366
俺は、差異には意味を感じるけど、誰がどれだかよく覚えてないし興味もないって感じ
どんな小説を読んだかは覚えてるけどタイトルと作者を覚えてないようなもん

>>367
動物だってそれぞれのやり方で自分を律しているよ。
DQNな行動していると自然界では早死すると思う

それを言ったらDQNだって自分たちなりのやり方で自律してるわけで

>>366-367
そのへんはスキゾイドでも個人差があるね。
「スキゾイドだから○○好き（嫌い）」という括りはあまり出来ないと思う。

二次元がいいよ〜

二次元には三次元以上に関心がわかないな
所詮は作り物
娯楽以上の意味があるとは思えない

三次元より二次元がいいよ〜

すごい下世話な質問で申し訳ないが、
他人との性交渉に興味が持てないのがシゾイドの人の特徴な訳だけれど、
一人では普通にする訳ですよね？なにをおかずにするのでしょう？
その時は例えばAVのお姉さんに興奮したりするもの？

スキゾイドはゲーマー多いだろ？

もう何でもえーよ
スキゾイドは引き篭もり！

>>375
俺個人に関して言えば、好み（と言うか許容範囲内）の異性からの性的申し出に呼応することはできる
似たような感覚で、AVの扇情的要素に反応することもできる
性欲は一応あるにはあるんだけど、自分を突き動かすエネルギーになるほどではない
（ってか、性欲に突き動かされることのある人間がたくさんいるって事実に驚きを感じる）
DSM-IVの「他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない」ってのは、実に上手な表現だと思う

でも、痴漢はしたいよね

痴漢に興味は無い
成人女性に対しても、ペットや幼児をあやすかのような接し方しか知らない

>>379
ねーよｗ

そう？
あくまで自己診断だけど、>>2のチェック俺は結構あてはまるんだけどな…
単なる人間嫌いだったりして…
オナニーはほぼ毎日してるし…

簡単安全なチャンスがあればはずみでノゾキはしちゃうかも。
痴漢はありえない。

>>379
相手に不快な思いをさせる行為は好まない。

自分は♀だけど、性的な物に対する興味はある。
妄想はするけど、実際にしたいかと問われるとNO。
人とそこまで密な関係に至る事が出来ないと自分で分かってるし
例え割りきった関係でも自分には近すぎるから。

多分外から観察すると性欲皆無に見えるけど、内面はそれぞれなんじゃないかな？
近付きすぎるのが嫌→性的関係苦手みたいな感じで。

自分は性関連より恋愛に興味が乏しいのを誤魔化すのに苦労した。

過去形？
俺はほとんど誤魔化してないや
おかげで年に1回ぐらいゲイ疑惑が持ち上がる

それ、なんて俺

オナニーは排泄です

>>386
今の職場はプライベートな会話0の殺伐さだし
煩く聞いてくる人も皆離れていったので。
あと30代に入ったので。

孤独は寂しいのに人に興味がもてず。好きになれず。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176892361/

ヤフ−ブロガー「ビューティフルドリーマー」の
ＨＮはるち って女はメンヘルなのを利用して
男漁りまくりで都合悪くなると旦那使って相手を
脅す悪質な女です！この女のせいで潰されたり
死んだ人間もいるほど性悪女なので、皆さんどうか
コノ女をどうにかして下さい！本当にお願いします。

>>378
俺もDSMも表現はすごくうまいと思うよ。
自分をこれだけ的確に表現した文章には出会ったことがない。

>>379
痴漢に興味があるって事と、
実際にする気持ちがあるのは全然違うことだと思う。
どっちなの? 実際にやってみようと思うの?

>>390
別に寂しくないんだが
このスレでも寂しいと思う人のほうが多いの？

いや一人でも寂しくはない。
薄い交遊なら嫌いでもない。

一人だから寂しいというのはないね。
おつきあいは、最低限、軽くあっさり、単純に、すませたい。
390のスレみてみたけどかなり雰囲気違う気がした。

寂しいってのはないね。
濃い人間関係とか息苦しくて嫌だ。
相手を不快にさせない程度にドライでいたい。

だから恋愛の親密さや、家族になるかもしれない的な関係が苦手。
恋人がいたこともあるけど、なんか違和感が消えなかった。
けど性欲は並にあったと思う。
継続する関係は好きじゃなかったけど。

俺スキゾタイパルスレによく書き込んでたけどなくなってたから
こっちに来てみた。というか最近分かってきたけど俺タイパルより
シゾイドだ・・。いや思うにみんな少なからずシゾイド的傾向とタイパル
的傾向両方持ってるんじゃないかと思う。

「寂しい」について・・俺の場合寂しいと思うことはないかなあ・・というか
人と一緒にいると感情がなくなってきてどんどん形式主義になっていくのに
気づいた。だからそもそも「寂しい」という感覚がどういうものなのか
分からない。シゾイドの人は自閉して自分を守ってると言われてるけど
要するに「寂しい」という感じそのものが嫌なんだと思う。よく人に
気持ちを聞かれることがあるけどなぜか答えたくない。人との交流の上で
生じる感情に対して嫌悪感がぬぐえないというか・・だから人に微笑み
かけられたりするとすごく居心地が悪いし、相手の表情みながら会話が
できない。

でも感情がないわけではなく交流したくないわけでもない。
そうではなく「静かな交流」がしたいんだよね。それに関連して・・

「性的なこと」について・・俺は一度も女性とつきあったことないけど
つきあってみたいとは思う。しかし>>396と同じように家族になってしまう
のではないかという恐怖はあるね。つまり「これから（とりあえず）ずっと
一緒にやっていこうね。」という前提が怖い。だから恋人じゃなくても
会社とかでもできる限り関係を希薄にしておきたいんだよね。濃度の
薄い人間関係を築きたい。（しかしそれが実際には難しい）
話をセックス的なことに戻すと、興味はそれなりにあるけどその場限りの
セックスとかのほうがいいのかもしれない。それとか芸術的領域だけど
相手の女性のヌードを描かせてもらうとか（手は触れない）

＞「これから（とりあえず）ずっと一緒にやっていこうね。」という前提が怖い
分かる分かる
俺は1年半ほど付き合ったことが一度だけあるけど、「これが永続するのはちょっと困る」って思いはずっとあった
そのうち別れを切り出されたとき、少しほっとした感じがあったのは否めない

>>397-398
無いとタイパルの人が不便だろうから立ててきた

[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207991144/

来るなって意味じゃないから誤解しないでね

>>398
静かでささやかな交流って実現するのも維持するのも難事業だろうね
半年くらい前に気まぐれでイラストサイト開いてみたら
いきなり懐に飛び込むような接触をはかってくる人が思いのほか多くて困惑した
好意を足蹴にするのも悪いかと思ってフレンドリーな人を装ってはみたんだけど
それに時間やエネルギーを割くことが非効率的に思えてきて
2週間たらずでサイト閉じちまった

スキゾイドのわりと詳しい説明を見つけた
既出ではないはず
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizoid.html

ついでにタイパル
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizoid.html

「人格障害への対応」のめんどくさいこと

おんなじURLやん
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizotypal.html

おれはタイパル的要素全くないわ。
迷信、信心の類いが全くない。ある種病的なくらい。

それからタイパルの解説で納得出来るものを読んだことがない。
逆に言うとどんな解説でも納得できない頭になってる。
タイパルは論理性の欠如としか考えられず、
上のページで説明している対人関係の病とは理解できない。

スキゾイドにしろスキゾタイパルにしろ（自分以外の）患者を直接見たことないからよくわからん
解説ページでも、もっと具体例をたくさん挙げてくれるとわかりやすいと思うんだが

知り合いにタイパルの説明にピッタリ当てはまる人がいる
超常現象を信じるとか関係妄想とか他の面でも思い当たる事がある
なんか変わった人だなって思ってたけどそのサイトの説明なら合致するな

>>405
そういうやつのぐだぐだした
ヨタ話聞いてるといらいらするよな

寂しいと思う時はたまにあるけど、人恋しいんじゃなくて
客観的に見て自分の生活は寂しいんだろうなとｾｷﾊﾞｸ感を持つ時がある。

皆家族との関係はどうしてる？
一人暮らしだけど、つい電話の着信とか無視してしまう…。
性格が合わないとかじゃなく、切れない関係ってだけで重荷なんだよな。
絶対別れられない恋人みたいで。

別に苛ついたりはしないけどな
どうしてそういう思考回路になるのか不思議だけど

>>407
それなりに仲良くやってるよ
別に重荷だとは感じない
遠隔地だし、電話も年に数回程度だし

ヨタ話も結構面白いよ？
あっち側の世界に飛んじゃってる人はさすがにあれだけど。

家族との関係は特に問題がない。
少し厄介者扱いされてる感はあるけど
これが関係してるというわけでもないだろうし（たぶん）。

>>407
一緒に住んでるけど
「誰かといても一人」な者同士あまり積極的に関わろうとしないから
よほどカンに触ることをしたとかでもないかぎり問題ない

>>407です。
皆上手くやってるんですね。
父はスキゾイド要素が強くて気にならないんだけど、
母と兄が（一般並に？）構ってちゃんなので重荷で突き放してしまう。
毎年里帰りしろとか最低月一で連絡しろとか電話にでろとか旅行に行こうとか
世間では普通でも自分には信じられない様な要求がとにかく重荷で。

年数回爽やかに安否の確認をし合う位ならいいけど
家族だと家族なりの付き合いがありますものね。

これから親も年取るし、自分の一番の課題です。

電話には出なよ、常識として…

旅行はともかく
それ以外はそんなに負担？

それで波風立たないなら安いものだと思うけど・・・。

>>392

痴漢は普通の男性並にに興味ありますよ、借りるＡＶは痴漢物が多いいです。
やってみようとは思いませんけどね。つかまるとペナルティがでかいですからね。

>>379は言葉あやみたいなもので、深く考えないで書いたものです。
人間にはあんまり興味がないけど、性欲は人並みにあるってことが言いたかったのです。

普通の男性って痴漢に興味があるのか？

まったくない、欠片もない。
そのスレで「痴漢」という言葉を見るとは思わなかった。

ないよ
それはあくまで>>415の性癖

おまえらは普通じゃねえだろＷ

痴漢はするよりされる側、といってみるテスト
しかし見知らぬ他人のケツだの触ってなにが楽しいんだかさっぱり

>>407わかるよ。私も実家から出てるけど、よく親の電話無視しちゃう
鳴ってるの気付いてても出ないことのが多い…
もちろん全然仲悪くないんだけどね。

自分でもなんでなのかよくわからない。

あと一人好きだけど、他の人とプライベートな話とかしたときに違和感感じて凹むな。
一人が寂しいとかじゃないんだよね。自分が社会的に見て異常なんだなって実感してつらい…。人と関わると疲れるだけ。でも人と関わらないと社会から浮くのわかってるから努力しなきゃな訳で
普通のメンヘルのコとはなんか質が違うし本当孤独だな。

>>412
こちらとの距離を積極的に詰めてこようとする相手と対面すると
その人のことが嫌いじゃなくても拒否したくなる感じということなら
俺もよくある

おそらく自分はスキゾイドなのだが、
常人並みに「人を想う」ことができるようになるまでに
どんな努力をすればいいのだろうか。

デザイナーとして就職したけど、自分のデザインの先にあるものが分かんなくなった。
皆さんは何のために生きてるんですか？
そこに「他者」がないとこれに答えるのが激しく難しくなる。

たとえばすごい綺麗で機能性のある靴をつくる職人がいたとして
その人は靴をはく人と気持ちの交換はしてないけどある意味「繋がってる」

そう思えば「誰とも気持ちを共有してない自分は社会の不適合者だ」っていう気持ちは
少し消えたりしないかな？

自分の文読み返すといとキモス・・・、
人間本来は少し「スキゾイドっぽい」方が普通なんじゃないかなあと。
日本とかは人間関係がギッチギチで疲れる。

自分の満足する造形のデザインが出来て
それを手に入れて嬉しい人がいれば充分生きる意味があると思うけどな。

人を想わなくてもまず自分が欲しい物とか見たい物を追求してみては？
偉そうでごめん。

>>414
負担。半端なく負担。
波風ごときよりも、己の精神の安定の方が大事。

>>423
ドツボ・無限ループにはまることは考えないようにしている。

でも小さい負担を避けたせいで
後から余計大きな荷物背負うのは損な気もするけど。
人ぞれぞれだね。

電話には出た方がいいと思うけど…
私はこちらからはかけないけどかかってきた電話には出るよ。
緊急事態かもしれないし。

それは分かってるんだけど、向こうの「小さい負担」はこっちの必死の努力の結果な訳で。

あと「あなたの事をいつも心配してる」とか「家族の絆って大事」とかウェットに迫られると
「友達（恋人）なのに云々」と同様に、それだけで拒否反応が出て着信が恐くなってしまう。

いい大人が本当に恥ずかしいんですが。
上っ面の愛想が良い分ﾀﾁが悪いんだろうな…。

何か自分の長文が充分ウェットで嫌になってきた。

他の人から言われると反発するけど、このスレの意見を読んで
自分の大人気無さを反省しました。

もうちょっと努力してみます。

>>423
「自分が死ぬと苦しむ人が出るから」かな
自分でも意外だけど、他にこれといって理由が見当たらない

>>432
同じく。親兄弟や友達より先には死ねない。
死にたい時でも自殺は無理。事故にも遭わないよう気をつけちゃう。

孤独なようでいて存在理由が人任せっていうのは、
自我が不完全なんだろうか。自己が他人の一部でしかないっていうか。
そのせいで他人との関わりが無意味で儀式っぽく感じられて面倒くさいのかな。

>>423
「自分のため」に決まってるでしょ。
スキゾイドってそんな人種じゃないか？

>>434
なんか自分のことでも決定権が自分にないような気がいつもしている
つきまとう無気力感と無力感はその結果なんだろうか

何のために生きてるっていうか死んでないから生きてるだけ
自殺することを何度も考えるけどやっぱり怖いしね
ただの弱虫が死ねないから生きてるだけ

前から読んできて思ったこと。ここの住人はアスペを排除しているが、それに関する疑問点。
今はアスペは子供時代の際立ったエピソードや心理テスト、知能テスト
で診断されるが、当然のことながらそれらでは捕捉できないアスペも存在する。
その人たちが大人になったとき社会生活で不都合を感じ、精神科医の診断を
求めたとき、その診断名は医師によってはアスペかスキゾイドになるのではないか。

親切な精神科医であればそのことを説明してくれるでしょう。スキゾイド
の底流にはアスペが存在しているケースもあり、重複する部分が多いことを。

>>438
自分はADDによる幼少期の失敗経験から結果スキゾイド的になったと考えている。
本来の性格は正反対だった記憶がある。

苦しんでるけど診断受けてないしギリギリ社会生活こなしてるからスキゾイド名乗るのはアレなんだけど
いまのところ、このスレが一番近いと思える。

ところで>>438さんは統失について知識あります？

なるほど〜…自分もADDです。スキゾイトってADDが重篤になったものかのかもね…？
。アスペやADHDは気分にアップダウンあるイメージだな。明るいときや、饒舌になるときもあるみたいだし…ADDの方が表面的な感情の起伏が少ないと思う。
私は考え事に過集中することが多い。端から見ればぼんやりしてるように見えるみたいだけど、実際は頭フル回転で色んなこと考えてる。
てか他人を気にしないっていうのは違うんじゃないかな？私はむしろ気にしすぎるから関わりたくない。
相手の思考汲み取り過ぎて疲れちゃうんだよ。空気に対して敏感すぎてさ

＞てか他人を気にしないっていうのは違うんじゃないかな？私はむしろ気にしすぎるから関わりたくない。 
＞相手の思考汲み取り過ぎて疲れちゃうんだよ。空気に対して敏感すぎてさ 

同じ
関わると色々考えすぎて気にして疲れてしまうから
それだったら最初から関わらないようにしようっていう結果これ

あと他の人にも聞いてみたいんだけど、
端で人の会話とか聞いてて、一見楽しそう内容の話でも、あーこの人、気を使って話してるな…とか。今の返しは社交辞令だなーとか、今のは空気読んだな。とか考えちゃわない？私だけかな。
口には出さないけど。
あと話しを切り上げるタイミングとか迷わない？
気のきいた言葉ってなんかわざとらしくて使えない。だから平淡にそっけなくなってしまう。
私は人と関わりたくないのは、考えすぎてしまう結果だな。上記の事があって人といても楽しくない。

そういうのってスキゾとか関係なくみんな思ってるもんだと思うけど違うのかな
こういうこと言うのは営業だからだな。本心じゃないな。
って軽く流せず受け止めて考えすぎるって人多いと思うんだけど

確かに俺も意図を深読みしすぎるところはあるけど、それもスキゾの特性だったのか

>>424-427 >>432-437
コメントありがとうございます。
とりあえず、自分にとって最高の暇つぶし＝モノを作ることをしながら
自分なりの生き方というかなにかを作っていきたいと思います。

家族も含めて人付き合いやら面倒くさいことは御免…
これ以上面倒くさいことにしないために最低限の責任を果たしてる

スキゾじゃなくても価値観の違いすぎる人間と付き合えないがね
自分以外の人間が別の種類の生き物に思える

>>442ｰ444
私はスキゾイドじゃないけどそんな感じ。
私のイメージだとそういうこと考えないスキゾイドの人も多そう。
スキゾイドの特質というより人嫌いの要因だよね。
だからスキゾイドの中にもそういうこと考える人が一定数いるんじゃないかな。

>>442
切り捨てていい情報まで取り込んで慎重に吟味してしまう癖とでもいうか
人と相対しても気疲れするばかりで会話の内容を楽むどころじゃないよ
ひとりで延々と考え事に集中してる時間が一番充実してる

気の利いた言葉は「礼儀的に言ったほうがいい場面だ」と判断した場合は無理やり捻り出すけど
内心どうでもいいと思っているので端から見たら不自然だろうなあ
つーか他人を喜ばせるメリット（自分も嬉しい）というのを実感として感じられたことがない

>>426
制作業界の末端にいる人間だけど、職業デザインは「自分の納得するもの」じゃ駄目なんだよ。
トップデザイナーならまだしも職業デザイナーだったら、より多くの人の心をひきつける最大公約数を
目指して作らないとならない。でもスキゾイドの人間は「みんなが好きなモノ」とか「流行ってるモノ」への
アンテナが弱い気がする。
>>423がどういった業界なのか分からないけど、自分の場合は、アンテナの弱さを技術や
他の人の創ったものを研究することでなんとか凌いでいこうと思ってる。

発注元との協議も欠かせないしね。

>>423>>435
俺はちょっと違うね。
人のことを考えたり、配慮したりできないんじゃなくて、
ただ濃い関係になるのを避けたいだけ。怖いといってもいいかも。
「侵入不安」とはよく言ったものだ。

>>434>>436>>437
ともかなり違う。自分はGoing My Wayなところがあります。
ただ、それを外に出してしまうと、コミュニケーション過多になるというか、
目立って面倒なんで、自分の選択で、隠している感じです。
他人からそうさせられているという感じはない。

>>438
というかアスペとスキゾイドを併発なら、
アスペが診断名になるから、ここではスレ違いってだけです。

会話でも人を見る場合でも斜に構えて遠くから分析してみたり深読みするタイプはたくさんいるだろうね
スキゾも病気ではなく性格といった感じだから、誰にでもあるであろう「スキゾ的な面」が一時的に強く出ているだけの人もいるだろうね
人付き合いも恋愛も臆病で裏切りが怖い自分に自信が無いとかではなく、どんなに素敵で信頼できそうでも単純に関わり合いたい欲求そのものがないから無理だわｗ

>>451
でも、電車の中で痴漢はしてるよね？

こだわるねぇ〜 (-_-;)

痴漢の人ｷﾀｰ(゜∀°)ｰ!!!

>>450
自分を出すと何か周囲との摩擦や軋轢が起こりやすい
↓
自分を出さないことを選択

俺はこんな感じだけど
他人とトラブルを起こさないために自分を殺しているという意味で
「自分に決定権がない感じがする」と表現した
今は意識して出さない所を通り過ぎて意識しても出せなくなったけど

頭脳的？な運動が好きとかモロ該当してたがスキゾの特徴だとはなぁ。ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞやﾊﾞｽｹ、頭で考えて筋肉を動かしてる感覚が好きでやってたわ。

頭脳的な運動とか初耳だ。
自分は水泳とヨガが好きだけど、確かにフォームに気を配る感じが頭脳的かも。

一人でマイペースに出来て頭空っぽにして集中する感覚が気に入ってるんだけどね。

団体競技はあんまり好きじゃなかった。
運動神経悪いから迷惑掛けるのが嫌で。

頭脳の伴わない運動ってなんだ？
ただ歩く事すら正しく行おうとすればそれなりのノウハウが必要なんだが。

>>456
ソースも示さんと何言ってんだ、このバカは

アホは首吊って死ねや

運動は全般嫌いだな
得手不得手なら陸上が得意だけど好きではない
家の中で本を読んだり考え事をしたりする方が好きだ

運動神経悪すぎて生徒はおろか体育会系教師にまで嫌われた小学生時代。
マラソン大会なんか息切らせて汗だくで走ってるのに
テキトーに走ってる奴より分単位で遅くて逆にやる気なしのサボリ野郎扱いｗ
孤独を好む性格になった一因かも。

>>461
運動できない人特有の自意識過剰な性格だな。

ところでスキゾイドには、相手の隙を突いて闘ったり
あうんのチームワークで動くようなスポーツはどうなんだろう。

前者はともかく、後者はそもそもチームに属したく無い人が多そうですが。

スポーツはスポーツとして団体の中でも淡々とできはすると思う。対象への欲求や関心が無いだけで、相手をよむとかコミュニケーション能力は個人によって違うんじゃないかな。スキゾだからではなしに運動も得意不得意あるだろう
友情だ絆だとなりがちな団体競技は合わないよ自分は
働きだしてからは参加しなきゃいけない機会もないけどｗ運動ってヨガか散歩ぐらいだなぁ

スポーツは全般得意。団体競技も問題ない。
昔のスポ根ドラマみたいに人間関係が暑苦しいのになれば苦手だろうけど、
今時そんなのはないだろ。

集団活動がからっきしダメとなると、
スキゾイド人格障害には収まらなくて、
他の診断が出るんじゃないの?

>集団活動がからっきしダメとなると、
>スキゾイド人格障害には収まらなくて、
>他の診断が出るんじゃないの?

かもね
自分はどっぷり浸かるようなまねはしてないけど社会人として問題なく暮らしてるし

>>462
団体競技に関しては人の足引っ張るタイプだったからそこは責められても仕方ないけどね。
でも努力を完全否定されたのは子供の身には流石に辛かったよ。
遅いの分かってるからせめて一生懸命走ろうと思ってたんだけどこういうのも自意識過剰って言うのか。

>>463
子供の頃テニスやってたけど、競争心がないって言われたよ
相手の打てないところを狙ったりフェイントかけることに楽しさを感じられなかった

私、イヤらしいテニスをすると評判でした。
もちろんエロい意味ではありません。

自転車で頭カラッポにして走ったりするのは好きだけど、
勝ち負けがあるスポーツは全然興味がないなあ。

もういいじゃん。スポーツとスキゾイドは関係ないじゃん。

頭脳的なスポーツってチェスとかじゃない？

それは頭脳のスポーツ。

> 頭脳のスポーツって氷上のチェスとかじゃない？
それは頭脳的なスポーツ。

どうした？

スポーツとスキゾイドは関係ないけど、
スポーツの練習とスキゾイドは関係ある気がする。
団体競技の練習は人間関係が絡むからね。

とにかく、一人黙々と練習するのが良い。
野球ならピッチャー、サッカーならＧＫ。

逆にそのポジションは信頼関係がないと成り立たないだろ。
全て自分で背負い込むタイプだとすぐ調子崩しそうだし、任せられたもんじゃない。

信頼関係？
そんなもん、知ったこっちゃねぇよ。
調子崩れたら、監督が俺を下げりゃあ良いだろう。
俺は俺の最高のパフォーマンスを追及する。ただそれだけよ。

やっぱり集団競技には向かないようだね

表向きには相手に合わせるんじゃなかったっけ？

表向きはね
自分はバスケが得意だった
というよりシュートが上手かった
だからって試合に勝った後に抱き合って喜ぶとか
弱いやつにも参加させるためにパス回しをするとかそんなこと考えたことがなかったな
試合のルールに則って勝ちを目指すだけ
チームのなれ合いとかは面倒でいやだった
形だけ合わせてただけ

弱いやつが足を引っ張るから嫌とか
そういう考えもなかった
淡々とボールを回してネットに入れるだけ
それだけだった

スポーツにおいてスキゾイドの特徴ってのはなさそうだね
人それぞれ

ジョギングが一番好きかな
自分のペースでやっても文句言われないし、
１人で走るだけだし、疲れたら休めばいいし。
一番楽

体力測定が一番好きだったｗ

反復横とび･･なにこの辱めって感じだったわ。特定の好きな音楽・作者を聴いてる人っているか？自分はアッパーでもダウナーでも無い曲を暇すぎるときに聞く

そりゃまあ、特定のアーティストの曲が多かったりはするよ
ミニマルやエレクトロニカが好き

> 特定の好きな音楽・作者を聴いてる人

それ普通にあることですやん

まぁそうだ、悪かったわ。流行りの曲を好きになってみんなと（例えばカラオケとかで）盛り上がってるとか想像つかないんだが、それもスキゾ関係ない嗜好の問題だな

結局のところ、スポーツや嗜好だとか表立った部分から、スキゾイドとは判断し難い、ってことなんだな

>>490
表面上はそこそこうまく立ち回れるしなぁ…
やっぱり内面を深く観察しないと、自分がスキだと気付かない人も多いだろうな。

ちなみに運動は苦手です。ソロ運動のジョギングとか好きだけどね。

勝負しようにも勝とうと言う意思があまり湧かないからなぁ。
卓球や競泳やっていたけど身体能力も重なって良い成績なんて全然残せなかったな。
なんだかんだで練習でフォーム改良したり基礎体力造っている時が一番楽しかった気がする。

俺は超負けず嫌いだけどな。
人に対抗意識を燃やすわけじゃなく、勝負事には負けたくないって感じ。

勝負っていったら通信で対戦ゲームやるぐらいかな。負ける自分が嫌なだけで、相手に対して悔しがったり落ち込むことはないな
ただ黙々とテトリスやるのが１番気分がいいｗ無の中の無になれて人に勝つよりも快感だわ

卒業式で泣いたり結婚式で泣いたりする感情が全くわからない
結婚したり子供ができたりすることに何で幸せを感じるのか全くわからない

同意だよ。まぁ表面的にでもなんでも人と身も心も触れあったり繋がりを感じると良い気分で幸せで一生手に入るからってことなんかね

愛か欲望か知らんが何かあるんだろうｗ与えあいたいとか欲しいとか特定の人に対して思うのかね

幸せは定義づけできるもんじゃないからな。大半がそう思うんだろう結婚や子供ができて幸せと思うのは否定せん（共感は不可能）から、一人がベストってことにも感づいて構うなよってことです

>>495
ああ、確かにその辺はホントに全く分からんわ
推測を巡らせることすらできない

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>>498
残念な一覧だな

子供って何のために産むんだろうか
本気でわからない

そりゃ色々な理由が在るだろ。
自分の老後の後始末、生きた痕跡を残たい、ただ出来ちゃった、配偶者との契約的な意味として…etc。

しかしその為だけにｳﾝ十年、ウン千万というリスクを背負えるのは在る意味賞賛に値するな。

おいおい、そこまでくると、
> (5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
からかなり逸脱していて、他の障害を疑った方がいいんじゃないか?
>>495-497, >>500

第一度親族ってのは親と兄弟姉妹のことだよ
新しく家庭を気づく場合相手は普通赤の他人だし
血縁があっても最低４親等離れているからこれには該当しない

気づく　じゃない
築く　だ
スマン

>>502
例えばどんな障害があるんだろう

>>503
子供を外すなよ。

あかの他人との子供が何故欲しいの？

ってか(5)の文章おかしくね？
第一度親族以外には〜な友人がいないって
第一度親族の中に友人がいるわけねーじゃん。翻訳ミス？

残念な一覧といい単なる幼稚なナルシストスレじみてきたなぁ

>>508
5. lacks close friends or confidants other than first-degree relatives

>>510
原文�d
あまり深く考えない方がいいのかな？
個人的には、子供は最初からいる親や兄弟よりむしろ友人に近い気がするなー。

子どもはなんつーか、新規参入者だからなあ
親兄弟とはまた性質が違うよ

>>505
中二病。

中二病にすごい違和感があるな

中二病ってそんなんでしたっけ…。

中二病が演じたがる方向性のひとつかも知れないけど、
中二病そのものとは全く違うよね

中二病の根底は「自分に酔う」だよね。
有名な例の「洋楽聴く」のも「黒を好む」のも「コーヒー呑む」のも、
全て「そんな自分が格好良い」と言う考えが元になって初めて「中二病」とレッテルを貼られている。

それなのに最近は拡大解釈どころか間違った概念を元に乱用されるから混乱する。

>>517
初めて聴いた。
過剰な感傷と反抗が中二病だと思ってた。

それってただの思春期じゃないのｗ

思春期に中二病になるのは普通。
大人になってもそれが抜けないから揶揄の対象になる。
たまにこのスレにも「孤独を好む自分ｶｺｲｲ!!」みたいなのが来るけどそういうのは中二病と呼ばれる資格があると思うｗ

＞過剰な感傷と反抗 

これがただの思春期じゃないのってことね

煽りはいらないよ

>>522は>>520宛てね

スキゾイドの傾向があるのは構わないんだけど、もうちょっと活動的な性格になりたい。
連休をフルに使って色々やる人が羨ましい。どうもぼんやり過ごしてしまう。

他人がどう過ごしてても気にならないかな
自分は自分で猫と遊んだり本を読んだりネットしたり考え事したり散歩したりそれなりに暮らしてる

>>524
一人で出来ることやれば?
登山、各地蕎麦屋巡り、観光絵書きなど。

>>524
ぼんやり過ごすのが好きならそれでもいいと思うが…
自分は何が好きなのか
それに気付くことが大事だと思う

外に出ようとしたけど出れなかった
友達と約束があれば強制感で出られるのにな〜

家にこもってネットしてるのが、なんだかんだいっても好きなんだろうな、俺。
約束やイベントがないと、家から出ない。
あとは音楽聴いたり、漫画読んだり。ゲームはしなくなった。
受身的なものばかりしていると、頭悪くなるわ。

逆に、何も用事がなくても家には居られないという人もいるんだよね。
即席で、「今日の目標」、言い換えると「約束」「契約」をつくり
それを「守る」「達成」する、そして、その後「達成感を味わう」という、
行動パターンにかけてるんだよな。

最近はもっぱらパソコンでフリーセルばっかりやってるよ
廃人だな

みんなも何にもしなくていい時は、極力何もしないって感じなのかな。
自分は常に考え事をしてるから、具体的に何かしてなくても基本的に退屈は感じない。

でも、やっぱりある程度の遊びはしておくべきだと思う。
どうってことのないコミュニケーションにはそういうのが必要になってくる。
誰ともいきなり深い話をするってわけにはいかないからなぁ。

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分裂病質人格障害は
内面を他人に知られると知った相手を殺すか
自己嫌悪に陥り自殺する

かといって内面を隠し続けると吐き出したい苦しみに負けて自殺する

俺は「アイデンティティー拡散」なんだけれど、有名な診断名にあてはめると「シゾイド」なのかな。
心理学者の書いた通俗書を読んだのをきっかけに、発症してしまった。
だましだまし生きてきたけれど、最近またつらくなってきた。
この本に出会わなければ、人生を謳歌していたのにと、思わない日はない。
発症しない育て方してもらえたのに、自分から足を踏み入れてしまった。

「シゾイド」は本当につらいよね。
俺も発症しなかったら、本質を理解しないで、「気が弱いのはたいへんだなあ」位にしか思わないと思う。
俺も発症前は気が弱い人で、よく感傷や憂うつ感に浸っていたよ。
この感傷や憂うつ感を取り戻したい。
でも、感傷や憂うつ感はわざと感じるものではなく、仕方無しに感じるという非常に高度な感性だからね。

>>534
シゾイドがつらい？
珍しいな・・・

「アイデンティティー拡散」
１：自意識が過剰になり現実に即したものの見方ができなくなる。
２：どんな選択も葛藤を引き起こし、決断ができない。
３：対人関係で適度な距離がとれなくなる。極端に他者に依存する、
　　ひきこもるなどの行動があらわれる。
４：生活全体が緩慢になる。
５：注意集中が困難になる。時には読書やゲームにのめりこみ、
　　それ以外のことができなくなる場合がある。
６：社会が望ましいとする価値に対して軽蔑や嫌悪を抱き、これらと
　　反対な価値への過大評価をする。

アイデンティティー拡散＝シゾイドではないと思うけど…。

うん、性格的にスキゾに通ずるとこがあるのかもしれないけど、自我･同一性保てないことなどが原因の回避とか依存恐怖なのかもしれないね
俺は離人になって全てがあやふやになってキツイ、辛いけどなんともない。のがまたシンドイという感じで危ういループに入ってたけどスキゾな性格には何ら不満や不安は無かったな

よく考えると、やっぱり違いますね。
境界性人格障害にも当てはまるかどうか・・・

「アイデンティティー拡散」+「失感情症」とするしかないね。

>>533
ジソイド的な部分って他人に知られても、ちょっと変わっている人だなぁー、位にしか思われなさそうだけど。
ジソイドだからそう思うだけで、一般的な感覚だとジソイドって、殺人したり自殺したりする程変な人なの？
そもそも、他人をそこまで気にする人はジソイドではないのでは？

ここって実際シゾイド診断された人どの位居るの？
自分は、ちょっと人格障害、精神病かな位の自覚が元々あって、
あるスレでスキゾイドという言葉を知りここに辿り着いた。
>>2や>>6が１コ以外全て当て嵌まるので自己診断でシゾイドだと思う。
でも苦痛に思ってもないし、治療しようとも思ってないから、
診療所なぞ行く気もない。
自己診断でもシゾイド名乗っていいよな？
今までメンドウだった、自分に深くかかわって来たがる人間に、
「自分、シゾイドですからそのつもりでヨロシク！」
と言えると思うと、今後が楽になる気がする。

>>539
いや、そんなイメージはないよｗ
むしろ言い方は悪いけど一番害が無そそうなイメージだ。

一般的にスキゾイドって認知なくない？

「自分シゾイドですから！」っていうより「人格障害ですから！」って言ったほうが手っ取り早いよ

スキゾイドの認知度がどーだとか、自分が他者からどう見られてるだとか、どーでもえーやん

うん
自分は自分

「スキゾイドじゃ仕方ないな」って相手が離れてくれればそれに越したことはないと思うが

スキゾイドなのはいいけど幼いのはイヤだ。
スキゾイドのまま成熟するには、聖者を目指さなくちゃならない。

自殺したいなーって友人に言ったとき
「周りが悲しむからやらない」って言われて
初めてその考え方に気づいた。

まあ友人がある時点でスキゾイドじゃないんだろうけど。
おなじ低体温な仲間同士でそういう考え方してるってのがびっくりした。

>>547
聖者じゃなくて隠者じゃない？

>>548
俺はその理由だけで生きてるな

>>546
だね！
「人格障害ですから！」だと冗談にとられかねない。
「シゾイドという人格障害ですから！」なら、
「シゾイドってなんだ？」って興味を示して、
理解して、離れていってくれそうだよね。

一々他人にそんな事説明して何になるの？

わざわざ目立つような行動取るなんて自分には考えられないな

他人って、苦労して距離を取らなければならないほど寄ってくるか？
学生ならありえるかもしれないけど、社会人ならメリットがなければ
やたら他人に近づいたりはしない。
俺は近づきづらいオーラがあるせいか、同僚とかにも一定の距離を取られるよ。
そのせいで、皆が知ってる情報とかは入って来ないけどね。

確かに。
社会人になると、メリットの無いおつきあいするほど暇じゃないからか
それとも、俺からも何かオーラが出てるのかなw
こっちはその気無いのに恋愛感情もたれて困る、ってケースはあるだろうけど、
それはスキゾイドとか関係なくてもあるものだしね。

>>555
でもやっぱりスキゾイドはもてそうだよなｗ
｢クール｣って枠組みに入る。

＞こっちはその気無いのに恋愛感情もたれて困る、ってケースはあるだろうけど

妄想もほどほどに。嫌味ではなく勘違い人間はいつの時代も
いるけど、特に最近増えているような気がする。

恋愛感情をもたれることもあるよ。
ただ、相手が感情をこちらに向けても、感情的な反応を示さないから
まともな感覚の人だと、こちらに気持ちがないことに気がついて離れていく。
自分大好きなナル系の人は、自分の感情にしか興味がないのか
こちらの反応おかまいなしで好かれたりする。
自慢話を聞いてくれる人が他にいないからだと推測。

まあ、自慢話は聞いてるっていうより聞き流してるだけどね
本当に興味がある武勇伝ってあまり無いし
自分語りが多い人の話は大抵つまらない

ざっと目を通したところ、
>>30、>>102、>>108、>>109、>>127、>>164、>>209、>>210、>>412
あたりは、カミングアウトしたら楽になりそう。

>>532
283 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/11(日) 17:37:18 0
市民の要望に応え、大幅に削ってみるテスト。

◆CHK24XwAmUが自分の覗きストーカー活動を報告するスレッド
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/283

自分のレスを晒して紹介しているのがおもしろいのでまた紹介します。

板違いで皆さんのお役に立つレスがしたいと発言と行動が伴ってない方が居ますよ。
更に前スレを容量オーバー狙いのスレ潰し行為をしたのが◆CHK24XwAmUである。
削除依頼を出されたにも関わらずまだ荒らし行為を続けているこいつを野放しにしておいていいのか？

詳しくはこちらをご覧下さい。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1208181904/285

なーんか、わざわざ自ら私はスキゾですよ！なんてスキゾらしくないと思ったわｗよけいにややこしくなりそうだし、ウザイ奴がいたら性格なんで･･･でOK

基本的に誤解されてても理解されようがどっちでもいいな。恋心を抱いて近付いてきたなら最終的には縁切りとか。
友人に誘われたら気が向いたらたまーに飲みに行く事はあったけど話題が自分の事では無いから楽しめる面もあったな。
また行こうとは思わない、もう2〜3年は遊んでないけどｗ学生時代に親しかった子とたまにメール程度

会社だと仕事するところだし嫌味にならない程度にたまには世間話に参加するけど、そこまで

家族なら、まぁ上手くやってるから心配いらないよと安心させとけばいいと思う。

「あなたいつもこんな話し相手もいない環境でよく店番してられるねぇ。寂しいでしょ？」
みたいなことを、自分が休みの日に代替で店番した人に言われたんだが
「寂しい」と感じるような環境に自分がおかれていたことにそれまで気が付かなかったよ
むしろ1人で店番していられる時間が多いからこそ続いてたっつーかなんつーか
世界観の違いを感じて驚いた

>>563
なんという理想の職場

店番なのに１人って、客は？

カメラ屋とかクリーニング屋とか、客がつねにいるっていう接客業じゃないんじゃないかね｡
まぁ自分が昔働いてたから思いついただけだがｗなかなか理想的だったわ、基本が一人だし

私も一人の店番好きー。イートインのないケーキ屋でした。

個人のビデオ屋で働いている(常に一人)
最高

>>540
診断する意味ないから基本的に診断しないんじゃない?
本人もそれほど悩んでない場合が多いし。

自分は臨床心理士のカウンセリングを受けたことがあるけど、
(自分の悩みを相談したわけじゃないけれど)
確かにその傾向がありますねとしか言われなかった。
診断があろうがなかろうが、自分がスキゾイド的な人間であることは、
はっきりしているから、ただそれを念頭に生きていくだけ。

うん。嬉々として自らをシゾイドだから！と主張するのも、自分の場合は絶対に無いね
相手を遠ざけるためだとしても自らを晒すことは無いな｡相手に理解も何も求めてないし、誤解されて嫌な奴だとか寂しい奴だと思われても興味無し
シゾについて研究熱心な人も該当者がこんなんだからｗ進まないはずだわな。キッチリ線引きは難しいにしても

その割には皆自分の事よく喋るな

的確な切り替えしだ

要は自分がスキゾイドだということを相手が当然のように知っていればいいということ

>>571
でも、このスレの書き込みってたいてい数行、５行以下。
それに比べると他スレの自分語りは大長編だよ

他スレなんてどーでもいいわい
というか比べるのが変

ここ最近の流れを見てると、より自分をスキゾイドの典型タイプに
当てはめたがってるように見える。
必要な時には喋りもするし他人を観察したりするんじゃないの

他人を遠巻きに観察して分析するのはわりと好きだけど
相手を知って関係を結びたいという感情から来る興味とはたぶん別物だと思うしなぁ
その人自身に興味があるというよりは頭を回転させるためのネタにしてるって感じ

禿同
自分語りさえも、論議を活発化して頭を回転させる為のネタに過ぎない、ってカンジ

好奇心、でいいのかな。その人ではなくその人の情報(例えば気になっていた通販グッズをもっていたとかW)に興味津々で話に乗ることとか結構ある

だから人間に興味無しとか人間嫌いとは思われてないみたい

このスレの人は自分は普通より頭がいいと思ってるな。
実際にどうであるかは置いといて。

自分が納得できるかどうかってところがポイントっぽい。
そういう意味で融通がきかないタイプ。

>>576
スキゾイド度頂上決戦みたいだよなｗ
他人に対しての関心が薄いからといって他人の何に対しても興味が沸かないということにはならないと思うが。

関心が０ってわけじゃないんだよね。
ただ他の人みたく個人の深いとこまでは興味がないだけで。

>580
他と比べて頭がいいと思ってるかどうかは分からないけど、
価値観が違いすぎて、馬鹿馬鹿しく見えることがある。
確かに、自己完結すれば他はどうでもよい
よって融通は利かないほうが多い

>>582
俺は深い所にこそ興味が在るけどな。
なんていうか行動原理みたいな物を知りたい。

何かすごい醜い
人間の嫌な部分が出てる

ここすごく落ち着く
水面みたいに凪いだ感じがいい

将来は自然のたくさんある場所で
ダイビングしたり
のんびり釣りして暮らしたい

科学者や研究職が向いてる性格なんだよな
そっち方面へいけばよかった

他人のどこに興味が沸くかはスキゾイドでも人それぞれだけど
それが直接人間関係の構築につながることは滅多にない、という点では共通してるのかな。
人に興味があっても友達や恋人になりたいと思うわけではないというか。

ああ、まさにそんな感じ
俺は人間大好きだけど、大事な人は1人もいない
自分との人間関係構築は、周りの人が勝手にする仕事

そういや自分から他人に関係を持とうと働きかけた事って無いな

自分もスキゾイドだけど、
>大事な人は1人もいない
>自分との人間関係構築は、周りの人が勝手にする仕事
そうなの？　なんか寂しくない？
自分自身は「大事な人」の中には入ってるの？
リビドーのうんぬんってやつかなぁ。

スキゾイドの癖に他者に働きかける、
埋めようとする自分は珍しいのかな
近づきすぎはやだけどいい距離を保ちたい
友達でも恋人でも

>>590
あなたはスキゾイドではないように思うな
傾向はあるのかもしれないけど

スキゾイドだと「寂しくないかな？」とか思わないよ。
ハタから見ればさぞ孤独な生き方だろうけど、
スキゾからすると、他者と交わる方が精神的に重く感じるから

>>590
俺もそう。
「いい距離」が普通の人の感覚では遠すぎるってだけで。

スキゾイドは人間嫌いとは違うからね。
DSMの診断基準読めば分かると思うが。
あの診断基準はそういう微妙な心境をうまく表現している。

俺は>>587>>588にちょっと違和感を感じる。
表現の問題だけなのかも知れないが。

社会学・心理学用語でいうところの「重要な他者」がいない

それって誰からも重要とされていないってことにもなるのかな

それは他人が決めることで、不確定なこと
ただスキゾイドから見た場合、重要な他者がいないというだけ
この傾向が強くなるほど人間嫌いに見えるんだろうね

誰も愛せないんだから誰にも愛してもらえないんじゃない

人間嫌いじゃないけど友達は特に欲しいとは思わない。

人間嫌いだけど友達同士楽しそうにしてる人を見るといいな〜って思うよ

ｻﾞ･ｽｷｿﾞなﾚｽの後にｽｷｿﾞ気質なﾚｽ

友人とかじゃなくて疑問に答えてくれるような相談相手は欲しいかな。

つインターネット

うん、知識においてネットと書籍を越える広さと深さを持った友達なんてまず得られないよね

書籍はともかく、ネットの情報に深さはないと思うなあ

普通の友人もいないのはスキゾイドじゃないぞw
もっと深刻な問題を抱えている。

ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid
分裂病質人格障害
（症例）主訴　本人には特になし。家族が心配して。
２２歳の男性。
（中略）
友人はいなく、「独りでいるのが楽」とのことだった。

友人がいないのがスキゾイドなら、
> (5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
こんな回りくどい表現は必要ない。

友人が一人もいない状態は
親しい友人がいない状態に含まれる

例えばアスペ併発だと、アスペの診断になるわな。
スキゾイドの障害はほとんどかバーしちゃうから。

>>603
別にものすごい奥深さを求めるわけじゃないんだけど、
例えば友達に太陽電池のこと聞いてみても、その知識はWikipediaあたりの半分にすら至らないと思うよ（専門家でもない限り）

友人というほど親しい訳ではないけど、
グーグルみたいな人とは時々話をする
彼女にこれが知りたい、というと
あの本とこの本がよかった、とすぐに答えてくれる
彼女自身の教養も知識も深い

頭のいい人、知識量の多い人、教養のある人は好きだな。「先見の明」とか、勘がいい人も。
そういう人がまわりにいると心強いし、自分もそういうふうになりたい。
Wikipediaというよりも、そこやホームページにいろいろな知識を書いている一人一人がそれぞれ立派。
もちろん書籍を書いている人もね。

いろいろと専門家がまわりにいる環境にいる。
ありがたいことだ。友達はいないけど

「友達」って言葉は使う人によってどの程度の親しさか変わるから面白いよね
１回会ったらもう友達って人からごく深い話ができる人だけが友達であとは知り合いって人まで色々

自分は一緒に出かけたり年賀状を遣り取りしたりする人は何人かいるから
周りの人たちからは友達がいない人に分類されていないようだ
自分ではよくわからない

じゃあ俺は友達が居ないんだな。
出かける人も年賀状出す人も家族以外に居ないし。
そもそも私的時間を家族を含めた誰かと共有するという事がほぼ皆無だわ。

俺は人間環境を整えておくために年賀状もまめに出してるよ
だから俺のことを友達だと思ってそうな人は割といる
関係に名前を付ける必要があるとしたらそれは相手側だけだから、自分の中に友達の定義はない

人間関係に疲れてスキゾイドのように生きてりゃ楽かなって感じで
人との関わりを狭めていったらそれが今では普通になってしまった
年賀状とかメールとか些細な繋がりでも気を遣って神経を使って何だか疲れちゃうよ
たまにちょっと普通っぽくしようと頑張るとあとでやっぱり無理は良くないなって後悔することが多い

その人間関係に、敢えて名前を付けるとすれば「友達」。
しかし、相手に対して多少の親近感はあっても、「友情」と呼べる程の熱意を抱けない。

…こんな感じか？

人間を信用できないんだよね

友人というと
他人よりは近いが家族ではない、みたいな。
かといって年賀状をやり取りするほど近くも無いか…

>>617
俺はまさにそんな感じだな
「友情」については確実にない

なんかここ、スキゾイドじゃない人が混ざってる気がする
答えが淡々としてない
感情の色合いがあるのは違和感があるよ…

その割には自分のレスに対しては盲目的なんだな。

友人は関係を続けていくのに自分の意思で
そうすることができるけど、家族ははじめから
関係があって「家族だから」とか「家族なのに」と
押し付けられるのが無理。
他人とは適度な薄い関係が維持できるのに。

>>618
相応の合理性があれば「信用」はするけど、「信頼」はあまりしないな。

家族と親密に過ごしたいと思わないけど、何かあった時は普通に悲しいと思うし、友人でもそうだが遠くで元気にやっててくれるのが１番いい
将来的に介護するのは嫌でも見捨てることはできないからやるんだろう･･･自分が介護される側になったとしたら、いよいよだな

俺は>>623に近いわ。
「友情」はある。それが「熱い」と駄目。

>>622
うーん、違う。色の違う感情を向けられると反射してしまうんだ
波紋が伝わるというか
そのざわざわ感がいやで人から離れてるのに
それも伝わらないかな…
感触が違うんだ、直感的なものだけど

>>621
他人から強い感情を向けられるのは俺も苦手だが
自分に直接言われたわけでもない発言までひっくるめて気にするのはよく分からんな。
実生活でならともかく掲示板の書き込みにまで冷淡な態度が出るとは限らないのでは。

すんません質問なんですが
スキゾイドの人は鬱になったりするんですか？

ていうか、感情の色合いのあるレスってどれ？
俺は分かんなかった

感情の色合いはわからないが、スキゾではないと思うのは>>616のレス。

>>616自身が「スキゾイドのように生きて―」と書いているが
人間関係の些細なことが疲れるから関係を狭めるというのと
スキゾイドは根本的に違う。
>>618=>>616は人間が信用できないと書いているが
>>624が言うように信用できるか合理性で判断する。
人間不信や疑心暗鬼とは違う。

本人も書いてるように回避っぽさが目立つ
>>629欝もちの人は過去いた。スキゾっぽい面は多少は誰にでもあって、欝になって増長されてるだけの場合もあるかと
それとこれとは根本的に違う別ものだと思う

誰だって欝になることはあるからね。

回答ありがとうございましたm(_ _)m

>>629
するよ
パワハラ鬱で医者に行って心理検査受けさせられたらスキゾイドだった
個人に関する関心の低さは元々自覚してたけどこれが原因だったのかと納得した

a

自分ではなるだけ意識して表情や声に感情を込めたつもりでも
他人にとってはまだ密度が薄いみたい
面倒くさいな、疲れるわ

照れ屋を演出して、そう思わせておけば楽。めんどくさいのは同じだけど

すごい照れてみたつもりでも、
他人には大して照れたように見えないという。


感情をどこかに置き忘れてきた気がすることってないかな

出血するような怪我しても全く騒がず淡々と処置するタイプか、みんな

怪我の程度にもよるが男なら騒ぐ方がマイノリティーじゃね？

出血とか骨折とかあまり経験が無いけれど、
それすら他人事のように思えるだろうね、きっと

「自分は大丈夫だが、（骨が折れた）足は大丈夫じゃない」とか言いそうだ

急性盲腸→腹膜炎になりかけの時は泣きわめいたよ

スキゾイドだからって痛覚まで鈍くなるワケじゃないからさ、耐え難い痛みなら悶絶だってするだろうよ。

過去に1度だらだら血が流れるようなケガをしたことがあったんだが
なんでそんな平然としてるんだと言われた
痛くないわけじゃないんだけど何か現実感がないっていうか

学生のころ、顔面にバレーボールが思いっきりぶつかったときは
自分の顔面のことより眼鏡が曲がってないかを先に心配してしまった。
足骨折したときは痛すぎて騒ぐどころじゃなかった。
というかすぐ気絶したから騒ぎようもないが。

>>645
スキゾイドというより離人症っぽい

突然の危機的状況になったら誰だってフワーッと離人症っぽくはなるらしいけどね
車に吹き飛ばされて着地で擦りむき血流した程度だったけど、起きる前と後の心境の変化は無く体だけが痛んでる。
環境や人との関わりでの出来事もそんな感じだから淡々としてる。離人もあるかもだけど不満はない。俺は>>645ではないけど

異常事態→驚きに直結してないんだよな
起こった事は起こった事

みんなと一緒にいたくない。何もしたくない。それが望みかなあ。でも
それじゃあ生きて行けないんだよなあ。どうすりゃいいんだろうか

気持ちを聞かれても答えられない。「ない」としか言いようがない。
最近読んだ本で腑に落ちたけどシゾイドは共同性的な「意味」を獲得する
ことを放棄、断念しているのだ。つまりみんなと「こうだよね」って
言いあうことがすげえ嫌ってこと。誰とも分かち合いたくない。自給自足
するしかないってこと。

「最近どう？」とか聞かれるのが困る

>>652
そういうのは模範解答を覚えれば困らずに済むよ。

具体的には「ぼちぼち」って答えれば良い。

困るよねえ。「特に何も。」とは言えないし。「休みの間どこか行ったの？」
とか聞かれるのも嫌だ。昔からずっと友達いないから、旅行とか遊園地など
にも行ったことなくて話題がない。シゾイドは一人旅が好きだとか言われてるけど
俺は行ってない。「じゃあ普段家で何してんの？」って質問がでるんじゃないかと
心配。趣味は熱帯魚の飼育と自然とか建物の写真集を見て一日を過ごすことだ

ぼちぼち・・か。模範解答的にならざるを得ないけどそうすると「いつも
同じ」になっちゃうのが怖い。雑談も心から話してないから、定型的に
「今日の天気」「週末どうするか」など同じ内容を毎日毎日ずっと話して
ロボットみたいになってくる。

>>653
診察の時に聞かれて返答に困る言葉のワーストが「最近どう?」「調子どう?」

>>665
考えすぎだと思うんだけどな・・・ってか別に同じ内容でも良いじゃん。

まあ、気に入らないなら応用形の「ぼちぼち、そっちはどう？」でおｋ

こちらからわざわざ提供するネタはないんだったら、
相手に話題を振って貰えば良い。
後は適当に聞き流せ。

>>654
遊園地が好きなスキゾイドっているの?
一人で乗り物乗りまくるのならいるかな?

俺、>>2に書いてあることにはだいたい当てはまるんだが
別に人に関心がない訳じゃないんだ

俺はいつも上辺だけ他人の喜ぶようなことを言うから、結構好意を持たれる
俺も人に好意を持たれる自体は嬉しいけど、同時に同時に胃がねじれるような嫌悪感も覚えるんだ
「心の触れ合い？」みたいなのに異様に恐怖を持っているんだな
初対面では自分からいい顔して近づきながら、向こうが安心してこっちに近づくと、とたんに拒否する
そういう矛盾した行動で人を困らせるのが嫌で、結局自分から人と距離を置いて孤立しがちになる

こういうのはスキゾイドと違うのかな？教えてもらえると嬉しいです。

>>660
私も人に無関心ではないし、嫌われるよりは好かれる方がマシだと思っている。
しかし、うわべだけ他人の喜ぶようなことを言ったり自分からいい顔して近づくようなことは無い。
あなたとは逆で、自分の本心に基づいた言動の結果が今の状態であり、一番落ち着いている。

アンカーミス。
>>659でした

他人が自分をどう思ってるかとかあんまし関心ないなぁ
自分に干渉さえしてこなければ好きでも嫌いでもどっちでもいいかな
人当たり良くしてるのもそれが一番印象に残らないからであって
別に好意を向けて欲しいわけじゃないし

俺はスタンスは>>659に似てるけど、人嫌いではないな
人からの好意ってのは、原則的にはプラスに働くものだと思うよ
ただし「心の触れ合い」にはあまり関心がない

>>659
＞そういう矛盾した行動で人を困らせるのが嫌で、結局自分から人と距離を置いて孤立しがちになる
この辺の諦め？を自覚すると精神的に楽になるね。

>>660
いい顔して近づく、じゃなくて
近寄られたら困るからやり過ごすために愛想のいい仮面をつけてるんじゃないかな。

>>659
> 俺はいつも上辺だけ他人の喜ぶようなことを言う
> 初対面では自分からいい顔して近づきながら

この辺は偽悪的に言ってるんじゃないのかな。

> 向こうが安心してこっちに近づくと、とたんに拒否する

これは俺も良くあるw
油断して近づけてしまう。

>>659
上司とか親戚とか「立場上良好な関係を保っておいたほうがいい人物」に対してはよくそういう状況になるよ。
心にもないことを言っているのに気に入られたりすると面倒だと思うのと同時に申し訳なくなる。
気に入られたいとかじゃなくてごく普通の礼儀としての対応のつもりなんだけどね…。

「心にもないこと」って、例えば何言ってるの？
お世辞とか社交辞令とか？
俺そんなん言わなくても良好な関係保ってるけどなあ

>>659恐怖感があるから人との触れ合いから離れたり拒否ったりしてるけど、変われるものなら変わりたい
本当なら恋愛もしたいし、仲間も欲しいが今の状態じゃ無理
そういうことなら、回避のスレなど見てみたらどうかな
今の状態に不満もないのなら、スキゾ的だとは思う。俺は10代の頃そんな感じだったな

子供のころから何か自分は変わっている、他人と違うと長いこと思ってきましたが、
色々本を読んだり調べたりして、どうやらシゾイド（この用語のほうが慣れて
います）らしいことがわかってきました。確定するには、当然精神科医の所に行く
必要はありますよね。このスレッドを見たり書き込んだりしている人の中で、
精神科医に見てもらった方はいらっしゃいますか？　私は精神科に出向くことに
抵抗はないのですが、シゾイドと診断されたとして、それでどうする？　という思いが
あるため、今のところ行っていません。特に困っているわけではないのですが、アドバイス
や体験談がありましたら、どなたかお願いいたします。

困ってないならわざわざ診断もらいに行く必要はない気がするけどなぁ
自分が何者か知って納得したいということなら行けってみればいいのでは
まぁ「自分はシゾイドだと思うのですがいかがでしょう」とか唐突に聞かれても医者も困るだろうけど

>>667
基本的にほとんど他人に興味ないから他人に対して言う言葉はほぼ全て「心にもないこと」。

例えば「あ、それ俺もよく使ってますよ」なんてのも、「心にもないこと」？

「ほぼ全て」とは思わないが、
>>672の例は「心にもないこと」だ。
誰が何使おうがどうでもいいと思ってるから。

ああ「心にもないこと」ってのはそんな程度の話だったのか
そりゃ言うわｗ
つか、そのぐらいの不誠実に申し訳なさを感じてる666は偉いな
自分にも相手にも嘘を付いてるのが辛いとか、そういう話かと思った

そういうのは「社交辞令」の範疇だろ

社交辞令は「心にもないこと」の範疇と言えないだろうか

別れたり離れた人に対して執着心をもつ傾向がある的なことをスキゾの記述で見かけた気がするんだが･･記憶違いか？

PHP新書の「パーソナリティ障害」という本に
スキゾな哲学者、キルケゴールのエピソードが書いてあった。
若い頃婚約破棄したけど、生涯独身でその彼女を愛していたらしい。
現実的に自分の生活に踏み込まれることにビビッて逃げた。
でも、(勝手に)心の中で（理想化した彼女を）思い続けた、ってわけ。

エニアグラムって性格分類でいうとタイプ９がスキゾイド的と言われてる。
感情が抑圧され冷たく超然と見えていても、元々は温厚で依存的な性格。
あくまでエニアグラム的に見ればって話だけど。

何度かやってみたけどタイプ５だな
まあそもそも俺はスキゾイドの診断受けたわけじゃないんだが

５は９に比べて過敏で批判精神が強く、非常に議論好きで、
少し不健全気味だと分裂病型人格障害、
不健全になると妄想性障害、そして統合失調
と本には書いてある。

感情を抑圧し、外界との関係を半ば放棄して
精神世界に引篭もる分裂病質に対して、
分裂病型人格障害は自分の思考に没頭しすぎて
外界から遊離したり、関係念慮が出たりって感じか。

両者の大きな違いは敵意の有無。
と書いてある。

＞両者の大きな違いは敵意の有無。
ちょっと表現が違うか…
スキゾは怒りや敵意を表出できにくいだけで、
内側では怒りを沸々と溜め込んでるかもしれない。
分裂病型は敵意の表出ができる。

詳しくないのに偉そうに語っててｽﾏｿ

溜め込んでないかも知れないわけか
俺は別に溜め込んでないっつか、敵意ってもん自体まず感じないな

俺も５だな。
数値の高い順に
５＞９＞＞４，６＞＞１，７＞＞２，３，８
って感じ。

ちなみにスキゾイドの診断あり。
議論そのものは嫌いじゃないし、診断した医師もそれは知っていた筈。

やってみたら>>684と殆ど似た結果だった。
5(9) > 9(8) > 6(5) > 4(4) > 1(3) = 7(3) > 8(2) > 3(1) > 2(0)

>>683
俺もそんな感じだわ。
ある程度の攻撃性が無いと現実では生き難いと分かってるのだが、
憎しみや怒りがあったとしてもすぐに熱を失い、
馬鹿馬鹿しい、どうでもいい、関わりたくないという気持ちが先に立ってしまう。

なるべく1人でいたいのだが、現実はそうもいかない。
他人、特に俺に干渉してくる人のいる場所では
自分のやるべき事に集中し意識から切り捨てる事で身を守る。
だからやる気ややる事が無い時が苦しい。耐えられない。

…まあ俺の場合ただの対人恐怖なだけかもしれないが。

5(9) > 1(7) = 4(7) > 6(6) = 8(6) > 9(5) > 3(3) > 2(2) > 7(2)
温厚でもないし依存の感覚は分からないなぁ。
他人に対してあまり期待してないけど、その態度は結構上から見てるものかもしれない。（攻撃的？）

書き込みの内容に共感できるからこのスレにいるけど、
そもそもスキゾイドってほどじゃないんだな。
ただ弱ってくると、その特徴が強く出てくる。

日頃から回避７割、スキゾ３割と思ってる自分がやってみた
６＝５＝３だと。
別のところだと９
もうひとつのところでも９
やっぱスキゾかね

鬱で医者に行って心理検査でスキゾイドと判定された
１件目ではタイプ５
　傾向は　5 ＞ 1,6,9 ＞ 4 ＞ 7 ＞ 2 ＞ 3
２件目ではタイプ９
　傾向は　9 ＞ 5 ＞ 6 ＞ 1,3,4 ＞ 2 ＞ 8 ＞ 7
何かバラバラだな
あまり意味がない気がする

タイプ４５９は遊離タイプと呼ばれ
精神的な自由を求めて他の人々から離れていく点で共通している。
この３つが同時に高くなるのはよくあること。

まあスキゾイドに関する情報があったから紹介してみただけで
自分のタイプを特定するのも一苦労な曖昧な代物だから
あまり気にしない方がいいかもね。
騒がしてすまんかった。

９タイプのうち３つが人々から離れていくって、そんなもんなの？
まあ人数が３分の１とは限らないけど

>>691
他には３８７が「自己主張」、１２６が「追従」タイプと呼ばれてる。
まああくまで大まかな傾向だと思う。
http://www.enneagramassociates.com/sg/what/what.html
このサイトの「ホーナイの３つ組」という所に載ってます。

>>689
> あまり意味がない気がする

エニアグラムは診断でも何でもないですから。
信頼性があるなら診断基準に使われるはずですが、
使われてません。その程度のものです。

所詮自己診断だしな。
正負に関わらず｛こうだったに違いない｝といった自分の期待が邪魔をする。

俺、30overの独身1人暮らし。
金もそこそこ自由になるし、スキゾなので1人をそれなりに満喫しているが、
最近、独身の男が隣の女性を殺したり、秋葉のホコ天に突っ込んだり
立て続けに大事件を起こしやがるので、世間から偏見を持たれるのがイヤだ。
頼むから「孤独な1人暮らしの男＝危ない」って図式を作らないでくれ。

お洒落でこざっぱりとした身なりで過ごしてれば大丈夫
危ない印象持たれるのは、「かわいそうな感じの独り者」だよ

危ない人と思われて、関わるのを避けられたら好都合。
しかし、なぜか異常に周りから構われてしまうが…orz
天然ではなく、頭おかしいだけなのに。
人とはこんなにも無防備なものなのか？と、いつも驚かされます。
いや実際、何もする気おきないですけど。
その時間あったら、本読んだり音楽聴きたいから。

>>695
> 孤独な1人暮らしの男→危ない
これより、
> 1人暮らしの男→孤独
こっちに違和感を感じるのがスキゾイドじゃないか。

早く世帯を持った方がいいという世間の考え方は(頭で)理解できる。
一人→孤独はなかなか理解しづらい。

スキゾイ度を競い合うのがスキゾイ道か
スキゾイドたるものこう感じるはずみたいなの見てると違和感
つーか大きなお世話

>>699
それが無くなったらこのスレは
孤独死の魅力についてだけ、延々と語られてしまうよw
スキゾイ度、スキゾイ道、うまい事いうね。

つーか、「1人暮らしの男→孤独」は、孤独な一人暮らし男本人っぽい発想だと思う
「実家暮らしも同棲もしてない独身男性」の大半が孤独なんて、そんなわけないっしょ

スキゾイ度を競う奴って、「スキゾイド」って言葉に酔ってるんじゃない？
人間嫌いの変人って言われてた奴が、その言葉を見つけて安心したんだよ。
「俺を変人って言うな。スキゾイドだ！」って。

だめだ、どうしても何かへの批判意見を見ると、
その批判も批判意見を書いた本人も同じ穴の狢にしか見えない。

「安直なカテゴライズ屋」っていう同じ括りに入っちゃうからね

あれっ、俺も？

他人からどう思われてもかまわない。回避してるわけじゃなく、関心がもてない興味がない、ただそれだけだな

世間から偏見もたれても、実害がなければどうでもいいよね。

「は？何で？勝手にすれば」って感じ。
自分は都会のアパートに独り暮らしだけど、
田舎暮らしだと辛いのかな？

幼い頃からすりこまれれてきたもの、押し付けられてきた価値観に、
今も縛られたまま苦しんでしまう人もいるわけで…
それを乗り越えられた人とは、
スキゾイ度（気に入ったｗ）の差が大きく開いてしまうのだろうね。
自分が本当に求めているものなのか、
そうしなきゃいけないような気がするから求めているのか、
一つ一つ考えていけば、だいぶ楽になれるはず。

ちょっと聞きたいけど乗り越えるってどういうことなのか？
自分はそういう境地に達したことがないから分からない。

ムダに悩んだり自分を追い詰めたりはしないけど、
自分の人格にみられる特徴は人生に関わる問題として一生考え続けるんだろうなぁと思ってる。
そういう作業は結構好きだし、とりあえず退屈しないから特別不幸なこととは思わない。

ただ、そう考える今の自分を「乗り越えた」状態とは思わない。
この先他人とのくだらない摩擦で自分が段々消耗していくのが目に見えるし、
このまま単なる偏屈でツマラナイ人間になるんじゃないかと思ってる。

このスレを見ていたのは、同じような人を見つけて安心したいって気持ちがあったのかもしれない。
自分以外のそういう人間がどういうに生きてるかは知らないから。

ただ最近はそれもどうでもよくなってきた。
ここの人が他人とのくだらない摩擦で消耗している単なる偏屈でツマラナイ人間に見えてきたから。
自分もそうかもしれないけど、それは認めたくはないし、そうでありたくない。

最近のこのスレの流れが面白くないから、つい書いてしまった。
どうでもいいし、何様って感じだな。
頑張ります。さようなら。

他ジャンルのスレでもこの手の宣言をよく見るが、そんな事いちいち書かなくていいのにって思う。
シゾイドと言えどやっぱり寂しがり屋なのかね。

マイペースに生きられれば良い。その為の環境・状況を作ってしまえば、何ら問題無い。
自己愛やらボダやら、自我境界の曖昧な輩に構われて神経を擦り減らされる事もあるが、それは健常者でも同様だろうから悲観するに値しない。マイペースを維持してれば、相手が勝手にタゲ外してくれる。
と、ゆーワケで保守age

欝、回避、対人恐怖的な書き込みはスルーしつつ、自己完結的な書き込みが多いのが何とも

何ともこのスレらしい

去るにしてもいちいち宣言してくあたりが自己陶酔的

長文連続レスの人はそうだね

自分以外の世界は時間が早く流れていて騒々しいと感じる。

一人が一番落ち着く。

俺は自分が一番大車輪だな。
人間関係は希薄だけど、仕事と一人遊びでとても忙しい。

何にせよ、周囲の時間との連続性の感覚は薄いのが共通なのかな
それともこれはスキゾに限った話じゃないか

俺なんて一人だけどまともに仕事してないから人生終わったよ。
仕事ができりゃスキゾイドだろうと問題ないんじゃない？

運が良ければ、金がなくてもポックリ死ねるさ。

意味分からんよ

人生終わったって取り立てて問題もなかろう。
早いか遅いか、あるいはどう終わるかの違いだけで、
いかなる人間でも、人生が終わること自体は不可避なのだから。

死に様に多くの希望を持たず、孤独死万歳な人が多いスキゾイドにおいては、
大した苦痛もなくポックリ死ねれば、それを以って、概ね満足の人生となるかと。

ましてや働かなくてもポックリ死ねるなら、更に上々の人生と言えるんじゃないかな？
仕事を自らの「生きる目的」やら「社会的使命」やらにしているスキゾイドも少ないだろうし。

我が人生に一片の悔い無し（特に何もしてないけど）、って感じだな
死ぬときは突発的事故による即死で不意に消失したい

仕事していなくて、たいした財産も持っていなければ、
現実的には、間接／直接、誰かを頼ることになる。
スキゾイド的にはそういうの嫌だよね。

「死にたい」ほど能動的な衝動はないが「消滅したい」とは時々ぼんやり思うかな

スキゾイドじゃなくてもそれぐらいみんな思ってそうだけどな。

心から繋がれる人がほしい。
その心というのも特に何も感じない。でもつながりだけは求めている。
自分の妄想と現実がひっくり返ったような、夢の世界にいきたい。

よく「家族に囲まれて死にたい」とか言うけど、自分は人の踏み入らない山奥とかで
人知れず死にたいね。その時まで独りで放浪するのがいちばんの夢。

>>44
周りの目が気になるけど別に他人に興味はない
俺はそうなのかもしれない

>>729
自分も
そのまま誰にも発見されずに獣に食われたり
腐って土に帰って木や草の栄養になったりして
自然の物質循環の中に還りたい

長い目で見ればどんな方法で処理されたって循環からは外れてないけどな。
灰や骨になろうが獣に食われて糞になろうが、結局は土の一部になるだけだし。

コンクリ詰めやホルマリン漬けにされた場合は別だぜ

スキゾイドの人って老荘思想と親和性高かったりする？
或いはピュロンやモンテーニュ？
遠距離思慕的傾向が強い？
あと鬱や不適応からではなく「唯一確実な事象」として死に憧れる？
それも他者や病気に介入されて死ぬ（病気でもスキゾイド的には「殺される」に等しい？）のではなく、
あくまで自分で自分を葬りたい意味でやっぱり自殺？

>>732
まあ骨は相当残りそうだけどな
運が悪いと発掘されちゃったりして

>>734
まず「？」の多さに内容を考えることを止めてしまう

>>734
よくわからんな
生まれたら死ぬのは当たり前じゃないのか？
どう死ぬかはまあともかくとして、死ねば死体が残るわけで
何十年と使ってきた体ならそれなりの愛着もあるし処分方法の希望もあるってだけじゃないのかと
それと、他人の思想は別にどうでも良い
自分の頭の中でいろんな物をいろんな角度から見てこねくり回すのが好きなだけ

>>734
老荘思想に近いものはあるんじゃないかと思う
死への憧れ感情は特にないけど、死への忌避感が他の人より乏しい感じはする
自殺っていう積極的操作には興味がない

あと、土になりたいとか自然に帰りたいとかいう感覚はよく分からないな
俺は森で人知れず死ぬんでも繁華街で爆死するんでもどうでもいいよ、そんなん既に人生外のことだし

自然がどうのより、死ぬときまで他人と居たくない、一人で死なせろってことかな

恋人がスキゾイドのようです。
別れたいといわれた。
はぁ。しょうがないのかな。

たまに帰省すると親が最近恋人とか結婚関係の話題をふってくるようになった。両親には申し訳ないが家は私の代で途絶える事になる。

リスク分散して２人以上生まなかった両親が悪いと思えばいい
口には出すなよ

勿論口には出さないさ

>>741
ウチも家系は自分で途絶える。
父親には男兄弟が2人いるが両家とも娘のみ。
唯一の男が自分。シゾイド・・・
が、よくよく考えれば家系ってなんじゃらほい？

>>740
あなたが色々求めすぎなのだと思う。
何をもって恋人とするかは分からないが、
干渉し合わない付き合いってものがあってもいいのでわ？

>>744
なら途絶えないじゃん、氏姓はともかく

血はどれ程薄まれば途絶えたと言うのだろうか。

>>744
そうですね。距離の取り方を考えてみます。
ここでレスもらえて嬉しいです。
ありがとう。

他人には平等にそっけなく接しているつもりだがまれに一方的に慕われることがあって謎だ

そりゃ人間は二次元にすら感情向けられる生き物だもの

ttp://blogs.yahoo.co.jp/k54710

↑典型的な？スキゾイド　仕事と結婚から逃げ出したいんだろう

何でそんなに他人に興味津々なの？

自分からスキゾだって宣言し公開日記で自分語り、繋がりを求めてるのがなんとも

>>750
この人ブログ再開したのか

偽スキゾに厳しいスキゾってホントにスキゾ？とか思ってみたり

関係ないじゃん
真偽に厳しいこととスキゾであること。

>>1の診断規準読んでふと思ったが、友人が居ない、もしくは欲しいとは思わない、
と、いうのはそんなに珍しい事なのか？

珍しいかどうかはどうでもいい。
スキゾイド傾向があるということ。

>>755
真偽に厳しいというより、偽に対して感情的な厳しさを見せてる印象かな

>>756
周囲の人に自分の感覚を話してみれば、それが珍しい（＝病的）ってことが分かると思う
大抵は「なんで？」「どういうこと？」的なリアクションが返ってくる

自己が分裂傾向にある事にはかわりないからね

自分の考えてることとか気持ちを他人に知られるのが異常に不安なんだけど
そういう人いますか？その結果誰にも存在を知られずひっそりと隠遁生活
みたいに生きていきたい。これってシゾイド的なんでしょうか？

自己愛の過剰警戒型なんじゃない

知ろうとして近寄ってくるのには侵入不安があるけど、
知られる事自体には問題がない。

自分の考えてることとや気持ちが知られても別にかまわない
むしろその方が面倒くさくなくていいくらいです。

>>760
俺は人間好きスキゾイド（「本好き」「機械好き」的な意味で）だから、
本心を知られて色々困った反応を引き起こしたくないって意味の不安はある
でも、困った反応がないんであれば別に全部知られてもいい

別に知られるのは構わないけど
土足で自分の世界に踏み入ってこられるのは嫌だな

スキゾイドでニートの人って多そうだな

ひきこもりなら分かるが＞スキゾイドに多い

> 物覚えが悪くなったり、忘れっぽくなったり、万事がゆっくりになって反応が鈍くなり、
> 集中力や注意力も失われ、無力感、無気力になったりします。
> また、次第に人と交わるのも嫌になり、社会から離れていきます
> （これを皮質下痴呆と言います）。

該当する人いそうだけど、どうかな？
ドーパミン不足の症状
http://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html

回避気味だったけどこっちに傾いてきた。
どうせなら高機能を目指したい。
保守

高機能？目指す？

まあメンヘル板だから

>>768
俺は全く逆。
記憶力と集中力がかなりいい。

俺の場合、「記憶力と集中力が良い」というより、
コミュニケーションにほとんど記憶力と集中力を用いないので余力があるって感じだな。

記憶力も集中力もあるけど人の名前は覚えられないってか
自己紹介された1秒後には飛んでる

>>774
同じく

名前は俺もダメだ。
そもそも関心がない。

名前はおろか顔すら覚えられない
髪型や服装が変わるともう誰が誰だか

>自分の考えてることとか気持ちを他人に知られるのが異常に不安

>>760さん僕も全く同じです
自分がシゾイドかどうかは分かりませんが。
相手が家族であっても怖いです。

>>776
自分もだ
高校時代なんか、異性のクラスメートは結局半分くらいしか名前覚えられなかった
20年近く経った今ではほとんど全員忘れた

それは多分普通

学生時代の記憶はなあ…一年丸ごとログ消失してる年も珍しくない
そんな調子だから同級生にいたっては二年間つるんでた奴の姓名さえ危うい。
おまけにたまたま再会した時の反応から、名前さえ覚えてないのがバレた。
結婚式には死んでも呼ばれなさそうです。

特に関心を持たない分嫌われる事をしなかったのか人数合わせなのか意外と件数呼ばれている＜結婚式
自分はやらないと思うけど

最近「寂しい」とか「孤独だ」とか
感じたことある？

客観的に見たら孤独と呼べる人間なんだろうなとは感じるけど、
寂しさってのは多分一度も感じたことがない

そもそも寂しいとはどんなものだったのか忘れた。
誰かと話をしたい？
誰かに話を聞いて欲しい？
誰かにそばにいて欲しい？
誰かに見ていてもらいたい？
人肌恋しい？
どんなんだったかな・・・？

いにおに足りないのはキチガイ性かな。
マトモ故にあるところまでしか踏み込んで描けないから、
それ以上を読みたい読者としてはスカされた気になる。

それなら思わせぶりな作風なやめて、直球勝負でやってほしい。
この人わざと本来の自分から引いた立ち位置で描いてるよね。

誤爆？

>>778
俺も家族にも知られたくないです。秘密主義？なのかもよく分からないです。
ある特定のことを知られたくないわけじゃなく、そもそも相手と情報を
交換したり分かりあったりする関係が恐怖なんです。なぜなのか自分でも
分からないです。シゾイドとは関係ないですかね。妄想性とも違う気がする
し

>>788
ネット上の赤の他人なら平気なんだ

人間と認識してないのかもしれんよ
ゲームのキャラとか人口無能みたいな感じ？

不安や恐怖が強いならここじゃなくＣ群(アンクシャス・タイプ)かもね。

シゾイドだと他人に自分のことを伝えるのを
面倒がって最初からやらないし。

>>788
あなたの言ってることが非常によく分かります。
全く同じ。理由も分からない。
自分も妄想性とかかなと思ったんだけど、回避と関係あるんですかね…？
明日病院行くので訊けたら訊いてみようかな。

もともと赤面症＆対人恐怖症ぎみだったので、上手に演技できるように
なったらもっと生きやすくなるかもと思いサービス業につきました。
毎日知らない人に接客して表面上は笑顔で取り繕えるようになったが
人と接することへのしんどさは変わらず。
店長から何考えているか分からないと言われるし、もっと他人に興味
を持ってと言われました。
自分では１００％のパワーで演技していてもやっぱり一般の、
それも人と接するのが好きな人たちからすると
今一歩踏み込みが足りないらしい。
世に中には何考えているかわからない人に対して不安に思ったり
攻撃的になったりする人もいるんだーと驚きの連続。

自分は人間嫌いなのかと思っていたが家族への愛情はあるし、
（でも家族の前でも演技するし踏み込まれたくない）動物とかへの
愛情も強くもってるのでスキゾなのかもと思った。
たとえ好きでもかかわりたくない。矛盾してるかもしれないけど。

長文すんまそ。。

>>789
そりゃ、距離が際限なく縮まることがないからね。

スキゾイドは人間嫌いとは違うから、
距離を置いた付き合いが嫌いなわけではない。
離れたままでいて欲しい。距離を保って欲しい。

>>789
俺はネット上でも結構不安ですよ。

向こうが一線越えてくると一気に来ますよね…。
「終電なくなっちゃった。悪いけど泊めて〜」
とやや空気読めない同僚に家に上がられたとき、人生最大のパニック
起こして制服とカバン持って家から逃げ出してしまった…変人扱い確定っす。
過剰反応だったかもしれないけど、あのときの恐怖は今も忘れられない。

>>795
相手の反応がある程度読める場合と全く読めない場合で随分違うと思う。

俺も不安がないわけじゃないし、相手の反応が全く読めない場合は、
下書きだけして投稿しないことがしょっちゅうある。

ただ、議論系スレは好きだし、意外と積極的に参加していたりする。
一つのテーマを深く掘り下げて行く作業は嫌いじゃない。

自分から積極的に関わって来ようとする相手はかわすのがキツいな
その情熱はどこから来るのか。

このスキゾイドな性格は直らないんですか？

私は本当に昔から同じ性格で、
学校にいっても勉強にも友達にも興味がなかったので
勉強も一切しない、誰とも遊ばない、席でボーッとしてるだけでした

なので高校にも行かず今２２歳でフリーターなのですが、
頭も悪いしちゃんとした企業に雇ってもらうこと無理だと思ってます

だからせっかく女に生まれたんだから結婚して養ってもらいたいと思うんですが、
結婚どころか恋愛もできない。
恋人と出かけたりメールするのが本当にできない

このままじゃ食べていけなくなると思ってあせってます

「養ってもらいたい」って考えだったら、結婚相談所に入会して
田舎の親父でもつかまえたら？
年取ったら誰にも相手にされなくなるから急げ。

そうだな、お見合いだな。廻りが進めてくれるよ。

>>799
一瞬凄い嫌悪感を抱いたけど３秒でどうでもよくなった。

コピペじゃないのかこれ

盆に実家に帰るなんて風習は誰が作ったんだ
親戚付き合いはいつまで経っても慣れん
酔ってからんでくるオヤジとか勝手に人のケータイ見るババアとかそんなんばっかり

アンカーつけ忘れたけどコピペってのは799のことね

>>799
ADDとは違うの？

>>802
まぁ>>779は褒められるようなことは書いてないけどｗわかるな
男でも中卒は厳しいのに女で中卒で頭も悪いとなると
一生一人で生きていくのは経済的にかなりきついと思うわ
偏見になるが男なら中卒でも大工とかの力仕事でオッサンになっても食っていける
女で中卒ならありがちな風俗なんかは３０までが限度だろうし

俺は男だから結婚になんのメリットもないからしたいとは思わないけどな
シキゾイドじゃなけりゃ好きな人と家庭を築きたいとか思うんだろうけど

↑
訂正
>>779じゃなくて>>799

>>806
> 女で中卒ならありがちな風俗なんかは

ハア？と心の中で叫んだが、まあどうでもいいなw

>>799
真面目な話、ニートになるかホームレスになって生活保護受けるか。
嫌なら頑張ってハローワーク行く。
経歴を聞くと発達障害も考えられるけど…。
でも年金納めてなさそうだから障害者年金はもらえないだろね。
第一、シゾイドは人といるのが苦手だから無理に結婚すれば相手も不幸だよ。

799さんは、女だ中卒だ頭が悪いだシゾイドだと理由並べて面倒事から
逃げようとしてるようにも読める。だから住人の反発買ってるんだよ。
まだ若いんだから、も少し頑張れ。

勉強しないで結果フリーターってシキゾイド関係ないだろ。
そもそも結婚して養ってもらいたいって言う依存的な発想が
シキゾ的じゃ無い気がするのだが。



まあそんな自分も高卒でニート経験有だからあんまり人の事言えないがw

>>3のリンクに症例として不登校からニートになった人の例が載ってるけどね
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid

＞７９９は女だから/結婚して/養ってもらう　　っていう発想が
ＮＴな人っぽいな。
もちろん一般の女性が７９９さんのように依存的で自立していない
という意味ではなくてそういった面倒なゴタゴタを自然と受け入れられる
性質が人とは物理的にも交われない分裂病質者とは違う気がする。

自活できなければ子供の時と同様誰かに常に頼らなければいけなくなるし、
結婚すれば当人同士の問題だけでなく家と家との繋がりが出来るわけ
だから面倒な事この上ないぞ。
あしながおじさんみたいに家に金だけ入れてくれるような都合の良い
男性はいないだろうし、家族同士の付き合いも正月の集まりとか
だったら意地はって参加しない事も可能だろうけど
配偶者が死んだりしたら遺産相続だったり葬式だったりでどうしても
かかわらなければいけなくなるわけで。
恋人だったら嫌になったら別れてお終いだけど結婚してしまえば
法的な拘束があるので別れるのも一苦労。

個人的には結婚は恐怖以外の何物でもない。
真正スキゾが結婚なんてしたら窒息死すると思う。

とはいえ、とりたてて人に言える理由(年齢、病気、介護etc)がないのに
独身を選択するのも大変だよね。
ボダとか他の人格障害は最近知名度が上がって来たけど
シゾイドはまだまだ流れの外だし…。
まして「結婚しないの？」が口癖な親類や同僚に教えるなんて自滅通り越して自殺行為だし…はあ。

そのうち奴等も諦めるよ。(実体験)

そうそう（同じく実体験）

シゾイドって他人からどう思われても気にならない方？

>816
上の方でどう思われても気にならないって書き込みが
あった気がするが自分はある程度は気になるな。
でも気になっても態度や思考は変えられなかったりするし
疲れているときはどうでもよくなることもある。

思われるだけなら別にどう思われても気にしない(というか気付かない)けど、
それが態度に出るようだとさすがに鬱陶しいと感じる。

「他人が自分をどう思うか洞察する能力が衰えている」
と言う状態の人もいますよ。
他人への関心が低くなれば言外の意図を考えたり、動作を読んだりすることを
しなくなるわけで、結果、加速度的に空気が読めなくなってきます。
アスペの「社会性の障害」とよく似た感じになるようです。

>>819
当たり前だけど、使わない能力は鈍るからね…

「他人の目はどうでもいい」通り越して「他人と自分の区別がつかない」
レベルまで到達した。いつまでマトモに正社員出来るかな…

>>821
どう通り越したらそうなるんだ

>>821
それスキゾと正反対の状態じゃねｗ

自他の区別がつかないのはボダだろ…

>>819
あなたの言っている事は果たして社会性か？
「明確に発言し、その事に対して責任を取る」
ということができない（その能力がない）、
無能な人間の安全弁でしかないのでは？

言外の意図を察する必要はない。
空気も読む必要はない。
「明確に発言し、その事に対して責任を取る」
ことが重要だと俺は思ってるよ。

>>825
言外の意図を読み取ったり空気を読んだりするのも重要な社会的スキルだよ
明確に発言し責任を取ること「だけ」しかしない・できない人は、まさに>>819が言うような状態だろうな

どうせ多数派に合わせるか合わせないかってだけの問題なんだから
自分が困ってなければ好きにすればいいと思う

いや、それだけじゃないけど…
まあ2行目には一応同意
ただし好きにされたせいで俺が困ったら困るが

>>826
言外に意図を含ませる奴は、必ずその発言の背後に
「そんな事を言った覚えはない」
という言葉を用意している。
自分の都合が悪くなったときに必ず使う。
そんなものは社会性のスキルではなく詐欺師のスキルだよ。
だからそんなものに付き合う必要はないんだよ。

>>829
なんつか、他人にびびりすぎじゃね？
まあ、そういうのが自分にとって楽でベストな姿勢なんだったら、別に批判はしないけれども

職場に感情的になりやすいド定型の人がいて激ストレス。
なんで苦手に感じるのかなぁと思っていたんだがスレ読み返していて
自分は鏡みたいに全部相手に合わせるといった
内容の書き込み発見して納得した。

定型の人でも理性的な人であればあるていど次の反応も予想できるから
合わせるのは苦じゃないんだが人の感情に合わせるっていうことが
できないんで（共感能力がたぶん低いし理解不能）感情的な人と接すると
キャパを超えてフリーズしちゃうんだなと思った。
静かなパニック状態。

あと上の話とは関係無いけど
みんなに質問なんだが親兄弟は定型ですか？

うちは親は定型っぽいけど母親はあまり人づきあい好きじゃなくて
父親は接点あまりないのでよくわからんのだが私が娘だからか
そんなに入り込んでこない感じ。
姉は小さい頃から人と距離をちじめる事に興味がない人だが
こだわりが強く逆鱗に触れるとジャイアン状態。
なんでスキゾではないと思うのだが少し先天的な異常を感じる。
でも外では感情をコントロールできるようなので
異常があったとしても軽度だと思う。

家族もあまり感情的にならないタイプの
人が多いから自分はこうなったのかと思ってたが
最近になって少し違うみたいだと気づいた。

あとここで聞いてもしょうがないだろうけど一般的には
本当に人といるのが楽しいのだろうか？
それとも一人でいるのが辛いから人と一緒に居たがるのだろうか。
質問ばっかりなうえに長くてｽﾏﾝ。

母はわりと人嫌いと自分で言ってる　父はしょっちゅう飲み会に行ってる

２つ目の質問は知らん
父は人と会ってるときは楽しそうだ

ところで「定型」って人格障害じゃない人にも使うんだっけ
発達障害 <--> 定型 とは言うけど

父親は仙人　母親は怪獣
俺は父親似　弟は中間
弟が一番普通の人間っぽい

>>793
自分も接客業を７年ほどやったが、どうしても接客が上手くできなかったな。
「愛想が悪い」とお客さんからクレームが入るたびに反省文や謝罪文を書かされ、
だんだんとそれが精神的苦痛になって１年前に仕事を辞めた。
以後ずっとニートを続けている。

人と接することが漠然とした恐怖心として残っていて、
なんとなく働く気になれない。

でもさすがにこのままではダメだとようやく最近、俺自身も思い始めた。
なんとか頑張って再就職を目指してみるよ。

>853
レスｻﾝｸｽ。

自分は一向に顧客様ができない状態。
というか顔みしりになってしまうとテンプレート会話もつきるので
しんどくなってくる。
正直顧客様できなくてもいいと思ってる。
人と接する事は色々刺激があって良い経験だとは思うが
やはり楽しむことができない。

スタッフ間のコミュニケーションについて
前の店長に散々言われむろん自分が未熟で甘えていた部分も
あるが元から無いものに対して足りないと言われてもなーと
絶望的な気分になった。

しかし７年もやっていたなんて凄いな・・
自分はまだ２年程だが環境変える勇気がなかなか持てない。
再就職頑張れ。

>>836
>元から無いものに対して足りないと言われても

ああ、その気持ちすごくわかる。
反省文に毎回「以後は努力します」みたいなことを書くんだが、
どうやったって自分には愛想良くすることなんて出来ないんだから、
そういう出来もしないことを書かされるのが嫌で嫌でしょうがなかったわ。

自分の人格を否定されてるみたいで正直つらかったわ。
生きてるだけで他人に迷惑をかけてるみたいでそれが苦しい。
今は仕事を辞めてずっと一人で過ごしてるからだいぶ苦痛がおさまってきたけど。

仕事を辞めたらお客さんはもう俺の顔を見なくてすむけど、
俺自身は一生自分のこの性格と付き合わなくちゃいけないんだよな。
なんてったってそれが一番最悪なことだな。

生まれてこのかた対人関係に関する努力が報われたことなど一度もない

コミュ技術つけて、あわよくばコミュ嫌い治そうと接客やってたけど、
不特定多数とか一期一会の方への対応技術が大幅に上がっただけで、
コミュ嫌いは直らなかったな。
客層はそこそこ良いところだったし待遇も悪くなかったけれども、
店長や他の店員の方が物凄い親身で良い方で、
普段の接客だけでなくそっちでの関係でも疲れてしまって結局辞めてしまった。

何頑張っても、根っこは変わらないよね

サルベージ

演技はターゲットを男性に絞ってやったためもろに同性から嫌われた。
なりきりの演技で同性までターゲットにすることを考えていなかった。
結婚しようとしてくれる人もいたけどその気もないただの
演技だから限界で断った
あー、そうか、まともな人にとってああいう行動は本気と思わせるのか・・・
寒いなあ健常者は。

いや、キミのが寒い
つーか別の人格障害の匂いがする

私は人間関係で演技はしない。
周りの人にも演技しないでほしい。
人間関係とか感情とか複雑になると困る。

「気づかい」とか今でいう「女子力」みたいのはほんと勘弁してほしい。
なんかの罠みたいだ。

気遣いは、当たり前のソーシャルスキルだろ？

そうだね

>>846
それが分からないのが気違いてなことを申しまして

スキゾイドのひとってさあ、面白いこと言って笑わせたいとかは思わないの？

いつも他人を笑わせてますが？

陰気なのに冗談をよく言う人だと思われているらしい

>>850
人を笑わせたとき、どのように感じますか？
ゲームをクリアしているような、「ポケモンゲットだぜ」的な喜びではないですか？
少なくとも私はそうです。
相手のほうを向いているようで向いていないというか…

>>852
分かるよ
というより、それ以外の感覚もあり得るってことに今初めて気付かされてちょっと凹んだ…

>>853
それ以外の感覚ってなに？
「ポケモンゲットだぜ」はまさに的確な表現でしょ？
まさか、スキゾで無い人にはそれ以外の感覚が・・・？

人を笑顔にさせたいってことと、面白いことを言って笑わせたいってことは違うから、
後者だけのことで言うなら「ポケモンゲットだぜ」的な感覚はまっとうだと思うけど。

「俺うまいこと言った！」みたいな感覚なら普通だろうね。
相手が小さな子供とかでもそう思うなら変だけど。

>>854
たぶん「あなたが楽しいとわたしも嬉しい」的な

ちょっと待って、
みんなは「それ以外の感覚」があるって事？
スキゾなのに関係ナシにって事？
って事は自分はスキゾ意外にも問題ありって事か？
みんなが説明してくれてる事は分かるんだが、
それってやっぱり大本というか最終的に
「ゲットだぜ！」
としか感じられない・・・

人を笑顔にさせてあげたい←やった笑顔になってくれたよ！
面白い事を言って笑わせたい←やった笑ってくれた！上手く笑わせられた！
あなたが楽しいと私も嬉しい←やった楽しんでくれてるようだ！

全て自分の喜びの為じゃないの・・・？

>>858
なんかウゼーな。ナルシストかよ。

>>858
俺の理解では、スキゾは「わたし」と「あなた」の間に決定的断絶を想定する
よって、「（わたしが）ゲットだぜ」という感覚しか持てない
そこは俺も同じ

健常者は多分「あなたが楽しい」それ自体がダイレクトに嬉しい（行為者としての「わたし」はあまり重要じゃない）

あ、「所詮全ては自分の幸福のため」とかそういう厨房じみた青臭い議論はこの際ナシね

共感能力があるかないかじゃない。
自分は祭りとかがあまり好きじゃない、
周りの気分が高揚してると、自分が取り残された気分になる。

よく下らない下ねたとか駄洒落で大笑いしている人たちいるでしょ。酔っぱらいとか。
シラフでもあの中に入っていけるかどうか。
ああいう風にじゃれ合うのが好きかどうか。
ああいうのは「うまいこと言った」って感覚とは全然違う。
むしろ「うまくないこと」に一緒に笑える繋がりを楽しんでる。
誰でも『面白いこと』の言える平等な環境。
そういう環境の中で触れ合いを楽しんでいる。
だから、同じバカ話でも、メンバーによって楽しめるかどうか変ってくる。

自分は理屈でそういうことを理解できるが、感覚としては無理。
そういう中にいるときは、まあお付き合いですね。

身の上相談話てのも、本質的には近いはず。
解決してくれるようないい助言を求めているケースは少ないと思う。

>>861
共感能力って言うとかなり理性的なものも含まれるから、
(例えば、キルケゴールを読むなど)
こういうのは群れを作る動物の本能に近いんだと思う。
団結共感というか。

自分は他人の感情を読むのはそこそこできるんで共感力が高いことになってるけど
正直何考えてるか読めるだけで「共感」はしてない

感情を読むって言ってもオカルトじゃないよ
実際に起きたこととそれに対する相手の反応やまわりの言動から推察するだけ

人間リテラシーってやつですね。

ここの人って恋人いますか？
彼がこんな感じなんですが…。会って貰ってません。
みなさんどんな感じなのでしょう？

上のほうにも出ていたけど、私も「みんなと同じことを経験しよう」と思って付き合ったことはあった。

私の場合はそれからがひどかった。完全に精神のバランスを崩した。
一週間くらい、昼間は訳もわからず布団をかぶって号泣し、
日が暮れてからのそのそ布団を這い出して弁当を買って食べていた。
結局3カ月で別れた。

相手との距離の取り方が分からなかったんだろうな。
今は二度と付き合うもんかという感じ。
当時は大学生で今は30近いけど、とてもうまくやれるとは思わないし、うまくやろうとも思わない。

しかし、別れることになったときの爽快感といったら。頭の上の空が一気に高くなったようだった。

彼がわたしと同じだとは思わないけど、ここに書き込んだ人間の一人の例として挙げておきます。

>>867
どんな感じなのでしょうと言われても質問が抽象的過ぎますが、
一つアドバイスしておくと、無理に彼に会おうとしないほうがいいと思います。
基本的にスキゾはベタベタするのが好きじゃなくて、
人間関係においては距離を置こうとしますので。

無理に会おうとすれば、相手は確実に離れます。
気が向いたときだけたまに会う、みたいな関係が長続きすると思いますが、
あなたがそんなの嫌だと思うのなら、付き合うのは正直キツいかも。

>>867の彼がもしスキゾなら彼に同情する。
大方、女の方が押しに押し捲って、うざくなって、
渋々承知してしまったんだろうな・・・

皆さんレスありがとうございます。
>>868
今は適した道をとって落ち着いてらっしゃるようで何よりですが、そこまで辛かったんですね。
症状の大小はあるでしょうが、スキゾの方にとっては、やはり
想像以上に恋人という関係はキツイものなんですね。

>>869
曖昧な質問を投げかけてしまい申し訳ないです。
はい、無理強いはしないように気をつけます。
そもそも無理強いが通じる相手でもないのであれですが…。
>>870
渋々承知という感じではないと思います。
彼は流されたり自分の意に解さないことは絶対しないタイプですから…。

皆さんのレスによると彼はスキゾではないのかもしれません。
人付き合いが苦手で一人好きなんていう人はスキゾじゃなくてもいますもんね。
勝手な憶測でスレ汚ししてしまっていたらすみません。