リタリン★37-CG202

1 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/10/29(月) 18:18:02 ID:8UFDfy1s

///リタリン★37-CG202 ///
鬱への処方中止が決定的？な様子の今、これからの対応などを含め
なるべく【冷静】に語り合いましょう。

※このスレは、本当に生きていくためにリタリンが必要で
医師の適切に診察をうけ、正規に処方された患者のためのスレッドです。
***このところ注目されている薬のスレッドです。***
★★★煽り・叩きには徹底的にｽﾙｰを！冷静に★★★
★★★騙り・成りすましに対しては徹底的にｽﾙｰを！★★★
☆sage推奨　非sageへのレスも荒らしとみなします。
☆sage無視・興味本位の方にはレスしないことがあります。

【人のこころの痛みに十分な配慮した書き込みをお願いします。】

◎働く・生きるためのお薬◎　◎上手に正しく使えば助かる薬◎
※用法用量摂取法をよく考え【断薬･減薬】の方法等のアドバイス、励ましも。

※=掛け持ち受診や医師の指示以外の使用法等のｶｷｺは荒しとします。→ihouへ
　　　↑↑↑この人たちのために処方中止になるのか！…

※今後の状況に注視し、なんとか鬱病等への処方継続(厳格化されてでも)の道を！

リンク先等は>2以下に書き込みください。

2 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 18:27:29 ID:sWgRzzT+

ノルバディスのリタリン添付文書は、この9月に改訂。
医療関係者向け製品情報 >> リタリン製品情報一覧 >> 添付文書
ttp://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit02.html

【用法及び用量】
ナルコレプシーには、塩酸メチルフェニデートとして、通常成人１日20～60mgを１～２回に
分割経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。

難治性うつ病、遷延性うつ病には、塩酸メチルフェニデートとして、通常成人１日20～30mgを
２～３回に分割経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。

医療関係者向け製品情報 >> リタリン製品情報一覧 >> 改訂のお知らせ　2007年10月
ttp://www.novartis.co.jp/product/rit/os/os_rit0710.html

改訂理由（事務連絡平成19年9月21日付及び自主改訂）及び解説
厚生労働省医薬食品局安全対策課事務連絡に基づき「禁忌」の項に“褐色細胞腫のある患者”を
追記いたしました。また、「慎重投与」及び「重大な副作用」の項につきましては自主改訂を行いました。
《今回の改訂内容につきましては医薬品安全対策情報（DSU）No.163（2007年10月）に掲載される予定です。》
改訂内容は、主に脳血管障害関係

3 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 18:28:25 ID:sWgRzzT+

[[関連リンク]]
○リタリンうつ病の効力抹消に反対
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2631874
・ノバルティスファーマへの署名提出、およびお話し合い。
・厚労省に対するリタリン処方患者の存在の現実。
・乱用実態の歯止めをするための方策案提出
　などを行っていきたいと考えています。

リタリン★30-CG202(DAT落ち)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186

587525/l50
リタリン★31-CG202(DAT落ち)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190

291628/l50
リタリン★32-CG202(DAT落ち)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190

776133/l50
リタリン★33-CG202(DAT落ち)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191

503060/l50
リタリン★34-CG202
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192

前スレ
リタリン★35-CG202
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192708380/l50

4 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 18:29:11 ID:sWgRzzT+

薬事・食品衛生審議会医薬品第一部会の開催について
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/s1017-2.html
薬事・食品衛生審議会医薬品第一部会資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/s1017-5.html
「リタリンR」の一部変更承認申請（一部適応症の削除申請）について
http://www.novartis.co.jp/news/2007/pr20071017.html

リタリンバッシングに問う
http://blog.visionary.fool.jp/?eid=660651
リタリンバッシングについて
http://blog.visionary.fool.jp/?eid=661741
リタリン問題関連で
http://blog.visionary.fool.jp/?eid=662555

患者会設立もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
mental_disease_offあっとまーくmail.goo.ne.jp
http://www.hamster.gr.jp/

5 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 19:28:42 ID:Rs/7szPy

厚生労働省：塩酸メチルフェニデート製剤の使用にあたっての留意事項等について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1026-3.html

6 ：（前スレ7） ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/29(月) 19:37:53 ID:zlQ6kszX

断薬11日目終了。
前スレでは成りすまし7 ◆WBRXcNtpfが
が暴れまわっていたようですが、それはさておき
今日、TELで主治医と断薬状況について少し話を
しました。リタリンの処方は今月中までということ
で、明後日は一応リタリンをもらってこようと
思います。もう手に入らない薬なので…
まだリタリンを意識していますね。断薬がんばろう。

7 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 19:58:06 ID:B9UnKqK7

>6
どうして皆嫌がってるのにこのスレに書き込むの？
あのさ、話は変わるけれど、アンタのやっていることは、「断薬」ではなく「蓄薬」なんだ
勘違い甚だしい

8 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:06:32 ID:G0e7DRCV

>>6
こっちへ行って下さい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193575186/

9 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:12:24 ID:yFnqbKPR

>>6
ノイズには気にせずがんばってください。
彼らは自分の数ヶ月後の姿　という事に
全く気づいていません！

>>8
貴殿が、「絶対に断薬、しない、させないスレ」でも
立てて移住されたらどうですか？

10 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:17:55 ID:G4Tq4y7S

>6
なりすましさんも君も、書き込んでいる内容は大差ないんだ
君は超一級の荒しだよ
大体、前スレ消費してからここ使ってください
君からは、ボーダーラインの雰囲気がぷんぷんかもし出しています
かまってちゃん＆依存性質なのですね
このスレに書き込むことに依存しないでください
ブログでも始めてください

11 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:18:52 ID:SK/0css3

>>6
うつ状態を脱したのはいつのこと？
うつが回復した人にメチルフェニデートを処方する医師がいるとは思えませんが？

12 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:20:19 ID:SK/0css3

>>10
こいつはボーダーライン人格性障害ではないよ。確信犯。
お仲間がフォローしてるみたいだし。

13 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:24:13 ID:G4Tq4y7S

>9
断薬日記に有益な内容があればむしろ歓迎
でも、この人は何等有益な情報も附与せず自慢話だけ
チラシの裏程度のつぶやきなら、該当するスレに書き込むことがベスト

14 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/10/29(月) 20:29:00 ID:KPQjeo73

>>all
ｽﾙｰしてください。お願いします。

こんなことで叩いたりしてても仕方がない。
一人や二人排除したからといって何も変わりません。
次から次へと現れます。

ｲﾗｲﾗとかやり場のない怒りを人にぶつけるべきではありません。
逆にｽﾙｰできない人が荒しに見えてしまいます。

ｽﾙｰ無視が一番効果があります。
また、トリップをつけてもらったことで、専ブラやp2のあぼーん機能を使えるはずです。

15 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 20:30:58 ID:jzUPudfM

いいんじゃねぇの？実際にワシワシ使うんじゃなきゃ。(´Д`)y-~~漏れも止めたけど備蓄あるし
お守り代わりに持ってるってだけで精神安定剤的役目になってくれてる。_( (_´Д`)_

16 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:31:04 ID:icK3eKRy

いい加減、コテ叩きのボダ厨房が鬱陶しくてかなわん・・・

17 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:34:19 ID:SK/0css3

>>14
別にイライラしてないし、やり場のない怒りをぶつけてるわけでもないし。
だいいち、きゃつの話おかしくね？

18 ：研修医：2007/10/29(月) 20:34:24 ID:IpuE7k5b

>>9
医者が患者から電話もらうのって、一番迷惑

19 ：18研修医：2007/10/29(月) 20:40:53 ID:IpuE7k5b

アンカーつけ間違えたので訂正
>6
医者が一番迷惑なのは患者からの電話

20 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:43:35 ID:SK/0css3

>>18
プシ患から電話で頼まれたらメチルフェニデート処方する？
しかも「うつ」は寛解してるんだぜ。

21 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:50:18 ID:xZESTd7F

10/31までは今まで通り処方してもらえるの？　それ以降は無理？
次回診察日が11/2なんで、ちょっとだけフライングしちゃおうかなと思う次第……。

22 ：研修医：2007/10/29(月) 20:52:27 ID:IpuE7k5b

あり得ない
断薬プログラムを実行して、既に断薬してる患者に処方するなんて、蓄薬や転売を勧めてるも同然

23 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:54:02 ID:YJOtZqNY

>>21
今日クリニック行ったら、今月中って医者が言ってた。
院内処方でも11月になったら、製薬会社の人間が引き取りに来るらしい。

24 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:55:35 ID:yFnqbKPR

>>22
つまり、ここの彼はどうだというの？

25 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:57:56 ID:yJpcZv06

眠くて眠くてかなわんよ。
一日のうち起きてるの五時間くらい。
どうしたら・・・・・・

26 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 20:58:17 ID:jzUPudfM

>>21
リタ止めた身としては、あんまりお進めはできんが、
万が一を考えて、電話して「用事が詰まってしまって」とフライングした方が吉かもしれず
明後日じゃなくて明日の方がいいかもよ。(´Д`)y-~~早めに引き取りに来るかもしんねぇし

27 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 21:00:47 ID:jzUPudfM

>>22
外国と違って、瓶詰めでシートじゃないからバラで処方するだろ、
劣化するの早いので問題なし。(´Д`)y-~~お守りだよ、気分的なもの

28 ：研修医：2007/10/29(月) 21:03:09 ID:IpuE7k5b

>>24
急病でもなく医者に電話したり、リタリンスレをつぶやきスレにしたりするのは止めた方がいいね
あと、研修医の立場から言えば、欝の寛解断薬成功を主治医に告げて、手持ちのリタリンは便所に捨てる

29 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:21:05 ID:R3xW8ka1

もういっそ常連は全員コテ酉付きにするとか
…てのは半分冗談だけど
>>研修医さん
精神科医の中にはリタリン＝覚せい剤って言い切る人も多いですが、それって大多数の意見なんですか？
発達障害の専門医は異端派？
リタリン処方に学閥や医局は関係ありますか？
まあ東栗みたいのは論外として

30 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:21:56 ID:gUeyGyEy

>>28
あんた、リタリン食うために医者になったって
噂がたってるけどマジ？

31 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/10/29(月) 21:23:28 ID:KPQjeo73

>>28
研修医かどうかも確証のないコテは、止めるべきかと。
また、研修医に開業医の意図や方針が分かるかね？
まぁ荒らしの一種かと。

>>17
>だいいち、きゃつの話おかしくね？

おかしなｶｷｺする人はたくさんいます。
一々気にしてたら身もこころも持ちませんよ。
反リタの餌食になってしまいますので、ｽﾙｰかあぼーんを。

※こんなときにJDがいてくれたら･…

32 ：（前スレ7） ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/29(月) 21:29:38 ID:zlQ6kszX

>>18
>医者が患者から電話もらうのって、一番迷惑
あなたはそうかも知れないが、
あなたは私と主治医の関係を分かっていない。

33 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:31:30 ID:owcWft/0

前スレの903 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 14:20:11 ID:3X5NiFqM
■厚生労働省医薬食品局審査管理課
うつへの適応除外については、今月中にも効力を発するよう、
承認の手続き中（注：すでに承認済み）。
これについては、精神神経学会からも「異議はない」との意見が寄せられている。
このため、適応除外に問題はないと考えている。
（Ｑ：経過措置については？）そのような要望は寄せられていない。
現にリタリンを処方している場合については、速やかに他の治療法に
切りかえていくよう、お願いしていくしかない。
ノバルティスファーマには、来年の１月１日までにリタリンの流通管理の体制を
確立し、流通管理を開始するよう言ってある。
現在、有識者による第三者委員会を立ち上げ、流通管理の方策について検討が行なわれている。

『精神神経学会からも「異議はない」との意見が寄せられている。』

これ読んで、一番ガックリきた。
医者が患者を切り捨てたのかよ。。。。
結果がどうなるのか、一番分かってるだろうに。

34 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:32:16 ID:SK/0css3

そもそも、あんたのスタンスが掴めんのだけど？
妥協したり、反対勢力の闖入を恐れたりするような状況か？

35 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:33:39 ID:SK/0css3

>>31
わりぃ。レスしなおし。

そもそも、あんたのスタンスが掴めんのだけど？
妥協したり、反対勢力の闖入を恐れたりするような状況か？

36 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:34:12 ID:rCJxmDh/

>>29
リタリンに対して知識がない医者がかなりいるのは事実。

37 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:35:13 ID:gUeyGyEy

>>32
医師と信頼関係の築けなかった厨房の妬み嫉み
ですから華麗にスルーで^^

38 ：研修医：2007/10/29(月) 21:36:03 ID:jRAJ5Ub/

>29
研修医の書き込みが荒しと見なされるなら、もう二度とこの板にきません
医者板に帰ります

39 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:37:52 ID:d1hmWCQI

唐突な質問で失礼。

皆さん、何年くらいリタリン服用してますか？
自分は２年目ですが、あと20年はもらわないと健常に働ける自信がないんですけど。
そんなに長期にわたって飲んでる人、います？

40 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:43:57 ID:Wgo4dxxL

>>38
なんでわざわざ名前まで付けたの？

やっぱプライド高いのか？

41 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:45:05 ID:cOd0prb/

メンクリ休診で、転院先が見つからず困ってます。

42 ：29：2007/10/29(月) 21:46:01 ID:R3xW8ka1

>>38
去る前に教えてほしかった

43 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:49:20 ID:Wgo4dxxL

mixiで面白い書き込みあった。

確かにタバコを11/1～末期癌患者のみしか吸えないように規制したら
何か起こるわなｗ

44 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:49:37 ID:ywKY2Ymy

>31
貴様は何をしたいの？

45 ：前スレ7 ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/29(月) 21:51:52 ID:zlQ6kszX

>>39
私がはじめてリタリンを飲んだのは13年前です。
途中断薬期間もありましたが、特に問題なく
使用していました。1日2錠以下は厳守したので
おかしなことにならなかったのだと思います。
ネットによる情報氾濫や不正売買がなかったら、
今もリタリンは平和な時代だったでしょう。
今回は強制終了になってしまい、本当に断薬です。

46 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:52:02 ID:F06kgx0i

>>32

>>8のスレへどうぞ。あなたのためのスレです。

47 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:54:59 ID:+GE5NUdy

診察行ってきた。今日で最後の処方になるとのこと。
今後も保険適用外の処方は可能だが、いつまで可能かは
まだ医師会で検討中だそうだ。ノバルティスの通達を見せてもらったが、
通達の解釈を今先生達がしているところで、ハッキリしたことは
あと１ケ月くらい待ってくれと言われた。

薬局にも聞いたというか向こうからリタリンの話をふってきたが、
書面どおりだと２６日で処方は打ちきりだけど、急なことなので
先生の裁量で今のところは保険で出しているとのこと。
ナルコなどで必要な患者さんもいるので、在庫は今後も置くそうだ。

コンサータについては大人のADHDにも適用できるとの解釈もあるけど、
これもまだ審議中だそうで、うつの俺にはADHDとして
出せないこともないかもしれないと匂わせていた。

48 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:58:20 ID:rCJxmDh/

>>42
大学で賦活剤について詳しく勉強していない人とかは、知識がないから
リタリンに対して間違った印象を持ってる人は多いね。一応、医者です。

49 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:03:57 ID:co46MGaN

>>21
今日診察に行ったら、
10月いっぱいで処方は最後と言ってましたよ。
10/31までに診察受けた方がいいですね。
近隣の薬局（院外処方なんで）の方でも取り扱いが厳しくなるとのこと。

医師のほうも急なことで困ってるようで、
今回に限っては、通常の倍の量を処方するので、さらに今回からベタナミンを代替薬として処方するので、
切り替えていってみて下さいと言われました。

50 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 22:05:24 ID:jzUPudfM

>>39
えーと平成十一年の秋からだから八年ちょいというところ。_( (_´Д`)_

51 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 22:07:29 ID:jzUPudfM

>>49
ベタを代替かよ。(;´Д`)前のスレにも書いたけど
あれ米国で死者出て発禁になった薬だぞ。

52 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:09:21 ID:R3xW8ka1

>>48
なるほど
ありがとうございます

53 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:14:19 ID:cRMxBtq8

８９３から買えよ

54 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:15:44 ID:obqQ+5sH

前スレでもあったけど断薬日記の人がどんなケースの参考になってるのかわからないので質問
13年前から心療内科で処方されてるってあったけど難治性じゃなくても貰ってたの？
人の2倍は働いてドーピングで博士号や特許を取ったっていうのは難治性うつじゃないよね？
いきなりリタリン1種類だけ処方されるはず無いけど他に併用してる薬は？
それは断薬をがんばった褒美として夜ビールを飲める程度の薬なの？

55 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:17:43 ID:f7N1jW/t

>>48
>>52

「なるほど」ですか？全然わかんないんですけど。
間違った印象って具体的にどう思ってるんですか？

またあなたはどう考えているんですか？

56 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:19:05 ID:co46MGaN

>>39
ちょうど10年位ですね。
最初は3T/dayだったけど、途中で何度か断薬してたから、
実質的な服用期間は8年位かな。

>>51
でも他に代替するのが無いのが実情なのかなぁと・・・。
怖いけど、試しに飲んでみたよ・・・。
食後に飲んだせいもあるだろうけど、効きを実感するのに1時間半くらいかかった。
動機や胃酸過多がないカフェインって感じですわ。

57 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:21:16 ID:F06kgx0i

日記ｷﾁｶﾞｲとおざなり以外余裕なさすぎだろこのスレの連中(^_^;)

てか、どうせ大したこと書けないんだからコテはおざなりだけでいいよもう(^_^;)

58 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:25:52 ID:obqQ+5sH

余裕無いのは今月でいきなり処方切られた挙句、今週代わりに処方してもらおうと思ってた
ベタナミンが米国で死者出て発禁になったと知った直後だからです…

59 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:30:25 ID:rCJxmDh/

>>55
知識がない人は、リタリンが麻薬みたいなもんだと思ってるよ。
そういう感じな事をいわれた患者はけっこういるんじゃない？
麻薬は治療で使うけどリタリンとは全然違うね。リタリンは賦活剤
の中では一番安全だと考えてます。

60 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:35:39 ID:cRMxBtq8

>>59
薬中？

61 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:35:48 ID:tEutpc8Q

>>58
ベタナミン→2週間で肝臓悪化→リタリンとなった俺はどうすればいいんだ？
ストックあるから1年はしのげるけど。

62 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:40:57 ID:co46MGaN

>>61
2週間ですか！
ちなみに1日に何ｍｇ飲んでました？

63 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:43:33 ID:tEutpc8Q

>>62
10mgを2T/Day。因に酒は飲みません。

64 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:45:47 ID:obqQ+5sH

>>61
そんなに酷いんですか…
肝臓は既に1度壊して現在も服薬中なんですが…その時に酒もやめました

65 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:46:22 ID:f7N1jW/t

>>59

ということはほとんどの精神科医は知識がないという事なのでしょうか？（飛躍しすぎ？）

あれ？オレはリタを断薬したいのか、続けたいのか・・・わからなくなってきた。

うちの担当医は
「変わりになる薬はないけど、もしあると結局そっちに依存するでしょ。そしたらまた規制かかるよ」
確かにそうだなと思った。

66 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:47:05 ID:tEutpc8Q

リタリンの方が遥かに安全ですよ。ベタナミンは殺人薬です。

67 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:47:36 ID:2QOnrY6r

>>38
二度とくんな！　この偽医者が。

68 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:49:33 ID:yAkfYhI5

>>45
もう鬱治ってるのにリタリン処方するのって、違法行為じゃん。
それを堂々と得意げに書いてる神経がわかんない。
あなたと主治医の関係って、単なる犯罪者仲間ってこと？

69 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 22:50:30 ID:jzUPudfM

>>58
webのニュースサイトでも記事になってたと思った。urlは忘れたが

70 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:50:50 ID:tEutpc8Q

薬害肝炎が問題になってるけど、ベタナミンも処方が増えたら薬害訴訟もんだとおもう。
一番弱い奴、2週間で異様な数値まであがったよ。
で、切り替えたら2ヶ月で正常値に戻ったけど、医者がビビってその後は誰にも出さなくしたって。

71 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:50:56 ID:co46MGaN

>>63
なぜか50mg２T/day処方された私は・・・。
私もアルコールは飲まないけど、確実に肝臓やられますね・・・。

72 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:52:14 ID:yAkfYhI5

>>66
ベタは、私の主治医はあぶないから処方しないと。
リスクが高すぎるって。そんなに副作用すごいの？

73 ：前スレ7 ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/29(月) 22:54:31 ID:zlQ6kszX

>>54
私が初めて処方された当時（1994年）、リタリンは軽症鬱病適応
でした。最初、私は抑うつ症状に悩まされていて、リタリンの
他、テトラミド、メイラックス、ドグマチールのMIXを処方され、
それが劇的に効きました。やがてうつは寛解したと思いますが、
高揚感が得られ、仕事に集中できるので、使用していました。
しかし連用するうちに止めにくくなっていました。精神依存に
なっていたのです。しかしリタリンで副作用が出たことはありません。
1日2錠程度ならほとんど問題にならない薬だと今でも思っています。

74 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 22:56:01 ID:jzUPudfM

>>64
肝臓悪いなら、避けた方がいいと思うというか、
その前に血液検査して調べてからにしてはどうか？
つーか、あれ、25㍉と50㍉しかないと思ったが
50㍉の錠剤はでかいぞぉ。かなり巨大。
ちなみにリタと比べて利点はあることにはある。
リタよりも長時間効果が持続する。八時間くらいだったかなぁ
裏MATSUのサイトに体験記があったんだが、移転しちまってなくなってる
リタの尖った感じよりもまったりとした覚醒感が特徴。

75 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 22:58:39 ID:jzUPudfM

>>68
治っても再発があるのが鬱。
だから緩解しても半年くらいは通院すべし
とかつてデス見沢閣下も述べておられた

76 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:59:40 ID:obqQ+5sH

検索してみたけどベタナミンの死者ってこれだろうか
前回相談した時に候補として挙げられたんだけど…
http://www.jc-press.com/kaigai/200503/032502.htm

77 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 22:59:56 ID:jzUPudfM

>>72
肝臓は相当悪くならないと症状でないからなぁ。
物言わぬ臓器、肝臓って言うくらいで。

78 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:01:47 ID:wr5M2Owk

俺も病院に電話したわ。迷惑だとは思ったけど、勝手に断薬するのもまずいし、
次からもらえないなら断薬始めたいし…

リタリンが処方されなくなると、俺は普通に生活できないので困るが、もらえるのか
もらえないのか、もらえるなら何時までもらえるのかはっきりしてほしいよ。

パニック性不安発作のあとのように、苦しい状態になったから指示もらうために電話した。
いままでどおり服用しろとの指示（看護師に主治医に聞いてもらい、あとから再度電話で確認）
次回の診察まで自分の取るべき行動がはっきりしただけで、ちょっとだけ具合良くなったわ。

79 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:02:20 ID:co46MGaN

>>74
10mgもありますよ。
50mgはロヒプノールと同じくらいのサイズかな？
厚さが1.4倍位ありますけど。

80 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 23:06:22 ID:jzUPudfM

>>47
リタの徐放剤がコンサータだと知ったが、なら、スニッフには不適当だよ。(´Д`)y-~~
たぶんだけど、デパケンRみたいな作りだと思う。上手く粉にならないんじゃないかなぁ

81 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:06:25 ID:n4EqEflr

>>49
自分も今日、診察だった。
主治医は「ノバルティスから通達あったよ。明後日までしか出せないよ」と言われた。

明後日って>>49氏が書いている「10月31日」だね。

82 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:06:34 ID:tEutpc8Q

>>74
一応、10mgありますよ。

83 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:06:50 ID:obqQ+5sH

>>73
それは高揚感のために使用し続けたあなたと処方し続けた病院がおかしいのでは？
正当に処方されている難治性うつ他の人々にはあなたの例は参考にならない気がしますが
>>74
血液検査は今も半年に1度くらいで行ってますが、やっぱり避けるべきでしょうか
何の値か忘れましたが、正常値の3倍以上になって肝臓の薬も服薬するようになりました

84 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:09:42 ID:tEutpc8Q

>>76
多分そうでしょう。20mg/dayを2週間飲んだだけで異常な数値に
なるんだから死人が出ても不思議じゃないです。

85 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:12:15 ID:wr5M2Owk

>>83
お前、あまり難癖つけるなよ。
リタリンが必要なくなったってどうやって判断するんだよ。
止めてみるしかないじゃないか。
仕事してれば、なおさら止めてみるなんてことはできない。
>>73は今回、止めてみてリタリンが必要無いってわかったんだろ。

86 ：21：2007/10/29(月) 23:13:53 ID:xZESTd7F

皆さんレスさんきう。
やっぱ10/31にフライング受診することにします。

87 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 23:16:12 ID:jzUPudfM

ちょいとカルテの病名変わるかもしんないけど、エビリファイとかどうよ？(´Д`)y-~~メジャー
あれ、不眠になるし、SDAで陰性症状の人は陽性方向になる。(´Д`)y-~~
ただ、アカシジアが出る人が多いのと即効性に欠けるのが難点。
大塚は、今後、抗鬱剤としても認可狙ってる。
活動的になれたって人多いみたい。_( (_´Д`)_病名変わるのはリスキーだけどな統失の薬だから今の所

88 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:27:46 ID:SK/0css3

>>85
うつが寛解してるのに、どこの医者がリタリンを「高揚感を覚えた」
患者に処方するの？なんか腑に落ちないんだよ。

89 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:28:31 ID:9yvqOjyv

つモダフィニル

90 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:28:56 ID:obqQ+5sH

>>85
前スレを読めばわかりますが、その人が頑なになってこのスレで精神論を説いたり
ビールを飲んだ報告などをする理由は無いという話です

91 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:29:39 ID:+GE5NUdy

>>87
俺、今日エビリファイをすすめられたよ。
前スレでもチラホラそういう人いたね。

92 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 23:37:24 ID:jzUPudfM

>>85
漏れは錐体外路症状と幻聴と被害妄想出たんで止めた

93 ：おざなりさん：2007/10/29(月) 23:38:51 ID:jzUPudfM

>>88
高揚感を憶えたことは一度もないな。
只の眠れなくなる薬。あと、リタはマルチタスキングできなくなる。
単調な反復作業にしか向かない。

94 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:43:34 ID:wr5M2Owk

>>88
別にらりってたわけじゃないでしょ。
薬が必要ないかどうかは医師が判断することで、お前が文句いうことじゃない。
>>90
精神論なんてのは、こういう病気になれば何度となく言われてきているだろうが
断薬して、なおかつビールも飲めたって報告だろ。

お前らが必要なければ難癖付けないでスルーすればいいだけだよ。

95 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:48:20 ID:SK/0css3

>>93
なるほどね。あんたは自分の脳の働きが冷静に分析できるんだね。すごいわ。
リタリンでも錐体外路症状でるんだな。Syndrome malinにならんでよかったね。

おいらも三環系で錐体街路症状や無動、ルボックスでセロトニン症候群やらかしたことあって、
精神科医に「あんたに出せる抗うつ剤はない！」って断言されたことあるわ。

96 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:58:07 ID:33/EeRYj

>>87
エビフリャーに見えた。
正直すまんかった。

97 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:04:27 ID:8mbzp+og

エビフリャイ

98 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:14:42 ID:PHIAbRKX

割り込み失礼。
今日のNHKクロ現「使えない夢のクスリ」皆さん見ましたか？
脳梗塞の特効薬t・PAは日本で2年も前に認可されたのに、使用量は欧米に比して
格段に少なく、このクスリで救われてる人は脳梗塞患者全体のほんの一握りなんだって!!

主な原因はどこの病院でt・PA治療が可能なのか消防庁に情報が与えられておらず、
救急車が受け入れ先検索でモタモタしてるうちに容体悪化でせっかくのクスリが
役に立たないんだと。
しかも高度医療施設が一番多い東京での使用率、救命率が全国で最下位なんだって!
それを医師達は「東京砂漠」と呼ぶそうだ。

しかし数々の薬害、公害、新薬承認、医療格差などなど、厚労省はアクセルじゃなく
ブレーキを踏んだり、使えるものを使えなくしたり、開放すべき事を閉鎖したり、
公開ではなく隠蔽したり、手だてを打たねばならない課題を放置したりと、医療行政
の足を引っ張ることばっかりやってる.....

脳梗塞なんて今この瞬間にだってどこかで誰かが倒れてる。一刻の猶予もない。
すぐに最善策を実行せねばならないのに、やってるのは無策と失敗に対する弁解と口実
を考えること。

リタ問題もそう。まったく官僚連中は本当にロクでもない人種だ。
これで先進国とは笑わせてくれる。
医療崩壊、いや医療公害を撒き散らしてる発生源は厚労省。そして群がる薬屋、マスゴミ・・・・

99 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:24:48 ID:GV+KLDBk

＞９３
全く同じだ。マルチタスキングができなくなる。
頭が悪くなった気がする、と医者に話したことがある。

100 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:34:34 ID:xuBFtl4u

9月に難治性鬱病に適用されなくなる、と聞いて正直その時が来たら仕事出来なくなる、ど、どうしよう？
と恐れてた。しかし今日医者に行ったら「今朝製薬会社から通達があり処方不可能に
なった」と告げられ、ハンマーで頭をグシャッとやられた様なショックを受けた。
そんなに急に言われても明日から仕事どうすりゃいいんだ？と今も激鬱状態。
まさか、まさかこんな早く処方されなくなるとは、、、せめて1t/1dayでもあれば、、、
診察中パニックに襲われ何が何だか分からないウチにベタナミン10mg×3/day処方された。
しかし↑の書き込みを読んだら怖くなった。

>>23
えぇ！！今日処方されたんですか！主治医はケもナシという感じでしたよ？
せめて「これで最後になります」と言って処方されていれば、まだ受け入れ
やすかったのに。今月いっぱいは大丈夫なんですか？ベタナミン怖くて呑め
ません、、、、

101 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:36:39 ID:wiLIviYY

>>99
私はパキシルを飲み始めてシングルタスクになった。
リタはそれより前から、何と一緒だったかな、別の薬と一緒に処方されてた。
パキのお陰で、記憶力は低下するし感情は鈍磨するし、仕事もできないのを
辛うじてリタで上げてた感じ。

おまいらもそろそろ寝ろよ。起きられなくても、朝はすぐ来るよ。
・・・永遠に来なくてもいいのにね。

102 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:40:09 ID:TUKgt0Ex

厚生省の対応（今までの他の薬害問題）は、報道が確かならずさんだと思う。

ただ今回のリタに関してはむしろ逆で、数年間（結構前だと思った）に
製薬会社のほうから、うつの適応を除外したいと申し出ている。
そのとき厚生省は、
「一部のうつ患者に効果があると報告がある」
として、製薬会社からの申し出を却下している。

これを今回の結果と、どう結びつけるか微妙な所である。

103 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:49:25 ID:1/q0hkw+

推し進めた民主議員のブログ見ても責任押し付けあってるだけで（その議員も含め）
患者がどうなっていくのか全く考えられてないし
ベタナミンもそんな危険な薬なら何に移行していけばいいんだ？もう今週からの話なのに

104 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 00:55:47 ID:tJAfD+Gq

>>103
そこで神薬モダニティだよ

105 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:12:29 ID:PHIAbRKX

>>102
医学的見地に基づいて認可した手前、当初は一貫性を持たせるためにそう言ってた。
→行政は決定事項を変えない原則

ところが党栗とかｲｹﾒﾝとか最狂とかﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱがあれよあれよという間に開店。
ｼﾞｬﾝｷｰ爆発的増加。毎捏新聞大喜びでここぞとばかりに偏向バッシング。
このまま放置すると自分たちに責任の矛先が向けられてしまう。
→仕方ない、一気に規制して患者には死んで貰おう....気の毒ですが.....

という流れ。結局、無為無策が乱用や不良医師を拡大したわけで本質は同じじゃないですか？

106 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 01:31:18 ID:ZVldGWyO

>>104
むしろ、ヌビジルをとっとと認可して適応枠広げろって感じだ。
あっちの方が肝負担少ないらしいし。

107 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:33:49 ID:VVLjzeBs

マジ？

108 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:40:23 ID:WEOxQYcp

ﾘﾀﾘﾝ無くなったら動けない…どうしよう…。
ﾍﾞﾀﾅﾐﾝも試したけど、精神安定剤みたいな感じで、起きているけど、ぼーっとしてたし…。

このままじゃ、国と製薬会社に殺させる。
殺される前に、こっちから死んでやる。
抗議の自殺。
大々的にニュースになればいいな。
本当に苦しんでいる人達をﾊﾞｯｻﾘと切り捨てるなんて酷すぎる。あんまりだよ…。
こんな国で生きていたくない！！

私は逝きます。
改善を心から願っています。

さようなら

109 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/10/30(火) 01:46:08 ID:RZkCrJzp

ベタナミンは過去に飲んだ事がありますが、２日でダウンしました。
しかしながら、ベタナミンはナルコのために残された薬です。
確か、製薬会社が製造中止を使用とした時に、なるこ会が動いて、ベタナミンを残させたはずです。

ベタナミンに限らずですが、薬の服用を長期間続けなければならない訳ですから、
肝機能検査は定期的に受けることは必要だと思います。
薬が飲めなくなっては、治るものも治りません。

110 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:47:00 ID:8mbzp+og

>>108
＞＜

111 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:47:28 ID:037Fmc5Z

>>108
もちつけw

112 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:49:23 ID:GPg9y3YY

>>108
他の国に行くのはどうかな？

113 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:50:03 ID:PI/NaiiU

リタリン乱売事件：森谷被告に懲役１年６月求刑　仙台地裁

　インターネットを利用した向精神薬「リタリン」乱売事件で、薬事法違反（医薬品無許可販売）な
どの罪に問われた札幌市東区北１９条東１０、無職、森谷玲仁（あきひと）被告（３７）の論告求刑
公判が１９日、仙台地裁（宮田祥次裁判官）であった。検察側は「医師に虚偽の症状を訴えて半
間に１８００錠も処方してもらっており、計画的で悪質」として懲役１年６月を求刑した。

　起訴状によると、森谷被告は交際していた織田悠生子被告（２４）＝同罪で公判中＝と共謀し、
今年１～６月、４３５錠を約２６万円で売りさばいた。判決は１１月１５日。【鈴木一也】

毎日新聞　2007年10月19日　19時28分

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071020k0000m040048000c.html

114 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/10/30(火) 01:52:16 ID:RZkCrJzp

>>108

まってまって？落ち着いて？
まだ見てたら[email protected]まで良かったらメールください。
電話でお話出来ればと思います。
こんな国が酷いって言うんだったら、そんな酷い仕打ちのために貴方の命を捧げるには勿体ないです。

115 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 01:58:58 ID:oblrmijP

弁当はつくのか？

116 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 02:06:25 ID:GPg9y3YY

実刑だったら２６万でバカみたいだよな。

117 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 02:08:31 ID:EXjgmMko

>>108
　まずとりあえず落ち着いてモニターを見てもらえないだろうか、死ぬのは今すぐでも
３時間後でも３日後でも変わらないだろう、よかったら[email protected]までメールを
もらえたら嬉しい。死ぬのはいつでもできるよ、まずは他に方法がないか考えよう。

118 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 02:09:41 ID:GV+KLDBk

昨日不安で倒れた

>>108
自分も多分逝くとおもう
むこうで会おうな

119 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 03:02:53 ID:pkeYiC/V

行政からの文書のどこにも２６日あるいは１１月から処方禁止を意味する文言はない。

あるのは遅くとも平成２０年１月１日までに流通管理を実施すること、のみ。

したがって流通管理が実施されるまでは処方禁止ではないとも解釈できる。

多くの医師が先走って処方しない動きにあるようだが、それが全てではない。

120 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 03:53:58 ID:ym1lSxwo

チラシの裏

リタからベタに移行中。（1T＝10ｍｇ）
朝1T→体は動くがココロは何か凶暴になった感じ。
朝1T＋昼1T→夜寝れなくて朝4時まで起きてた。
朝2T→会社で吐く。リタ1T入れて乗り切る。

ったく何でこんな苦しい思いをせにゃならんのか。
リタの在庫が半年分あるからしばらく生きていけるけど、
その後ベタで廃人になる悪寒。
ベタの在庫があと5T・・ベタ貰いに逝かなきゃ。
モダもねだってみようかな。

鬱のクスリの切り替えって毎度苦しい・・。
正直ベタで肝臓やって死んでやろうと思う。
そうさどうせ鬱の人間なんて死んだほうがイイのさ。
ホントは一思いに殺して欲しい。
今の漏れにホントに必要なのは、リタでもベタでもなく、
バルビツールなのかなと、この板に来るたびに思う。
ってーか、メンヘルに来ると毎度堕ちる・・。

121 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 03:55:50 ID:Vvxylr2Z

みんな、眠ってくれてるようだ。正直ホッとする。
皆が自分のからだを大切にしてると思うとﾅﾆか嬉しい。
とにかく睡眠が大切。
本来、リタリンをきちんと使用する人たちは、まじめで一途、良い人が多いのです。
だから鬱にもなりやすい。
しかしまた、リタリン使用中は、思考が集中したり直線的になってしまい柔軟性が損なわれる。
だから、ｽﾚの流れも一方的になったりぶつかり合ったりしてしまうことも多い。
こんな現状のときは、少しでも叩き合いを減らしたい減って欲しい。そんな気持ちでｶｷｺさせてもらってる。
同病相哀れむではないけれど、同じ薬のことで困っている人同士、少しでも思いやりをもって仲間に接してほしい。

深夜にこのｽﾚが静かだと、皆がリタリンとの今後のことを考えて、生活を変化させてると信じたい。
この先を考えれば、依存があればこれから速やかに断ち切らないといけない。

この時間、リタ摂取者で起きてるものは、だいたいまともじゃないでしょう。
私はリタリンに救われ今は飲んでいません。あの時期多くのことを学びました。
だから、冷静にｽﾚの状態を見られるのかもしれません。
私は反リタや遊びでリタを使っているものや悪徳医師・行政は許せません。
それ以外の人たちには、味方でありフラットで中立のつもりです。

　　　　　　　　　　　静かな夜に　@風紀委員 ◆15iGJBKXEM

122 ：120：2007/10/30(火) 04:03:06 ID:ym1lSxwo

>>121
>>この時間、リタ摂取者で起きてるものは、だいたいまともじゃないでしょう。

お前に何が判るヴォケ。
家帰って斃れるように寝て、今起きたところだよ。
お前みたいなのが居るからメンヘル来ると堕ちるって言ってるんだろうが。

123 ：(前スレ7) ◆WBRXcNtpf. ：2007/10/30(火) 06:01:27 ID:0lgJDf0N

断薬12日目
悪魔の薬リタリンもすっかり抜けて清々しい朝です。
リタリンを止めてからというもの、すっかり早寝早起きの健康的な日々です。
軽く散歩をしたあと、毎日新聞を読みながらモーニングコーヒーを戴きます。
やはり、リタリンがないと起きれないと言うのは甘えです。

124 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 06:07:44 ID:dVS0GGhy

>>123
しかしあんたもしつこいね。
なあに？日記さんに恨みでもあるの？
それともリタリンに？
まぁ、どうでもいいや、もう、勝手にしてください。

と、少し釣られてみる。

125 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 07:31:10 ID:tJAfD+Gq

>>124
トリップくらい見ろよｗ

108は本懐を遂げたのかなが気になる。

126 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 07:50:41 ID:0pKd801t

SNRI・SSRIとかの抗鬱と，Rを併用している人はいますか？飲み合わせどうですか？

127 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/10/30(火) 07:56:49 ID:RZkCrJzp

>>126
基本的にはその組み合わせの患者が多いかと。
実際に、組み合わせとしては有効だという話もありますし。
私自身もSSRIと併用してました。
実際に個人的に面識のある他のうつの方や、
今回メールなど下さった方でもそのケースは多い様に感じます。

128 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 08:12:21 ID:0pKd801t

>>127
SNRI・SSRIで吐き気が酷いのは，Rが影響してるってのはないですかね・・・？吐くので4缶にチェンジしたんですが。
抗鬱で，今後出てきそうな有力新薬はどんな感じでしょう。話題ずれてすいません

129 ：前スレ7 ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/30(火) 08:12:47 ID:+01QC6km

おはようございます。
断薬12日目。
昨日も書きましたが
今でもリタリンは悪い薬だとは思っていません。
悪いのは度を越えた乱用に関わった人間です。
とにもかくにも今日も仕事。

130 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/10/30(火) 08:14:31 ID:RZkCrJzp

>>121
基本的に早期覚醒が酷いので深夜に起きている様に思われがちですが、
こればかりは仕方ないと、ゆっくり治していこうと言う様に言い聞かせています。
スレの状況を見て出てきて下さっている事に安心感を覚える人間もいます。

特に現状で先行きが見えず、焦りと不安が募っているのも分かりますし、
私自身も状態は安定してるとは言えないので、風紀委員さんのような立場の方は必要だと思いますし、
希望にもなってる部分は大きいと思います。
書き込んでる以上にロムっている方もかなり多くいらっしゃるはずでしょうから。

ただ、昨日の方がとても気になります。

131 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 08:28:04 ID:tJAfD+Gq

>>129
おはようございます
肉体的依存は出ていなそうですか？

132 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/10/30(火) 08:33:25 ID:RZkCrJzp

>>128
飲まれているお薬によっても変わってくるでしょうし、一概には言えませんが
リタリンは確かに胃に負担がかかる可能性は結構あると思います。
私自身の話なので、参考になるかは分からないのですが、
元々の体質もありますが、胃が強くないため、リタリンはかなりキツかった時もありました。
元々胃薬でマーズレンを飲んでいますが、ナウゼリンを飲まなければリタリンが飲めない時期もありました。
吐き気と言う面ではパキシルなどでは最初にかなりの吐き気が出るので、
これで飲めない方もやはり多いでしょうし、リタリン自体も併用することで吐き気がでてもおかしくないと思います。

小原が息子と言っている彼も、胃が弱く、数回リタリンを飲んで吐いてしまったのを見ています。
もし、吐き気があまりに酷いようでしたら、悪化させる前に主治医と相談する事が先決だと思います。

寝起きと、うつのせいで頭が上手くまわってないのですが、
新薬承認についても日本は遅過ぎる部分もありますが、このような横暴な決定をする以上は
新薬の承認も求めていきたいので、調べてはいます。
しかしながら、私も患者で素人ですので安易に薬品名を書くのも少しまだ勉強不足を感じてますので、
今、読みかけの論文などもあるため何ともここでは言えないという状態です。

ただ、翻訳版の医学書などを読んでいるだけでも、
『日本では承認されていない』
の文字がかなり並んでいるのを見るだけでも情け無く感じます。

133 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:08:03 ID:ZzLCKicx

>>125
今朝埼京線に飛び込んだのがそうかな？
昨日は宇都宮線で逝った人がいた。

134 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:09:51 ID:rrryl+2A

胃は大丈夫だったけど下記症状がありました。

・体重減少 1ヵ月で10kg以上
・血圧低下上が130くらいだったのが80切った
・脈が不規則に

結構心肺機能が悪くなりました。あと、貧血もありました。

135 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:13:23 ID:0pKd801t

>>132
スルピリドで胃への負担を軽くしてるつもりですが，吐き気は止まらなかったですね・・・
ナウゼリンも無理でした。R自体は大丈夫なんですが・・・。

重鬱の適応でRを外した理由がわからなくもないですが，自分みたいに一般的な抗鬱剤が
体質的にあわないとマジでキツイです・・・。入院勧められましたがいくらくらい掛かるかわからないし

いろいろ見たら，EUだと20mg錠が一般的なんですね。
Wikiみたら，”RIT”っていう製薬会社が名前の由来らしいですね。

136 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:14:18 ID:SAv8TCpm

昨日名鉄でも飛び込みあったよ。
折れも年内に逝く　>>108　あの世で会いましょう。

137 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:19:38 ID:rrryl+2A

>>102
たしか2000年か2001年位だったはず。
あの時今みたいな処理していれば、このタイミングよりはマシだったと思います。

今回のがどう最悪かってソフトランニング期間が短すぎる！自分は止めるのに1年かかったから…

リタ無い→Ｓ買う→暴力団ウハウハと言う流れにならなきゃいいけど…

138 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:20:23 ID:8I0bCILz

昨日午前中に受診しました。（23区内クリニック）
医師には、年内いっぱいでリタリンが処方できなくなると言われました。
今月が最後という書き込みが多いので、次回いきなり
処方が切られてしまうのか、ちょっと不安です。

139 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:21:50 ID:A5ybJ5px

>>136
人柱になる人は何のせいで、誰のせいで死んだか
ちゃんと書き残してほしい。
厚労省に抗議して逝ってくれれば残された人の
希望の光になるから・・・

140 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:57:48 ID:4qC3lSMl

ナルコ扱いで処方してくれていたクリニック、28日の時点でもう打ち切られた。
リタリンもらえず手ぶらで帰りました。
鬱ですら、今月いっぱいは大丈夫なのに、なぜナルコで処方しているクリニックで
もう打ち切り？
理由分かる方いますか？
元凶の某クリニックですらまだ処方している（しかも来月以降も処方してくれるらしい）
のに、一体どうして？

141 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:21:40 ID:kg+0SPny

なんちゃってナルコだとばれたから

142 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:28:59 ID:QnwxteZV

リタ抜いて二日目です
イライラがひどくて仕事できません
レキソタン２０ミリ飲みました

143 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:30:00 ID:drNrB7X5

人殺すなよ

144 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:32:22 ID:EiwJpg0A

覚せい剤取締法違反の現行犯で、元光ＧＥＮＪＩメンバーの赤坂晃逮捕
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071030-276594.html

145 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:36:45 ID:YvmbnkFy

>>119
26日付けでリタリンの鬱に対する効能が削除されています。
つまり26日から鬱には保険では出せなくなっています。
自費なら出せるんでしょうが、他の抗鬱剤が出ていれば混合診療になりますし、そもそも売人が集まるリスクを犯してまでそんなことをする医者はなかなかいないでしょう。

146 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:37:29 ID:HTdnT+pP

今、病院の待ち合い室
さて今日で切られるか、次で切られるか・・・

147 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:38:10 ID:gpiM97iP

>>140
リタリン治療に必要であり、処方する際に診断書にナルコレプシーと書き処方するケースがある。
（今までは適用外使用であり、違法ではない）
本来、ナルコレプシーは検査を受け、それなりの結果がでないと診断されないから。
ただし、検査を受けられる医療機関（専門医も）はあまりにも少ない。
診断書にナルコレプシーと書かれていても、検査を受けた上で診断されていなければ、
処方できなくなるかもしれない。

148 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:47:15 ID:ZzLCKicx

>>142
ん？リタ飲み忘れてもイライラなんてしないけど。
喫煙者が煙草取り上げられたら、イライラするんだよね。

149 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:57:11 ID:cblUkZyT

>>148
煙草と覚せい剤を一緒にするバカ発見！

150 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:58:49 ID:ZzLCKicx

>>136
>>108
動けるうちに携帯からでも書き込める遺書ブログを用意する。
議員へのメッセージなどかきためる。

逝くときは一言「今から逝きます。」と場所を書くだけで特定される。

何らかの改善があったら負けずに生きる。

151 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:01:53 ID:JoY46uAN

>>132
ここに抗鬱薬がでていますが、お読みになりましたか。
http://www.yama-arashi.com/medical/antidepressants.htm

152 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:08:15 ID:gpiM97iP

>>149
煙草も悪いけど、リタリンよりアルコールのほうが出回ってるし体にも社会的にも悪いんだけどな。

153 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:11:17 ID:dVS0GGhy

>>152
お酒も煙草もすごい税率で税金かけられてるんだから、国は、それらがどんだけ身体に悪かろうと、規制なんかしやしないよ。

154 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:22:12 ID:cblUkZyT

>>152
煙草、酒＝嗜好品
リタリン＝ドラッグ

155 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:30:09 ID:gpiM97iP

>>154
酒＝嗜好品（これ立前）＝ドラッグ（事実）
本当はこれだから

156 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:31:09 ID:ByXqKpQS

煙草、酒＝税金が入る
リタリン＝保険金が出て行く

157 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:36:30 ID:ny1iQmwM

赤坂のせいでますます取り締まり厳しくなったなｗ

158 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:44:15 ID:ut7fjVCC

>>156
喫煙する人，酒飲む＝社会にとって大切で必要な人
リタリン依存症患者＝社会にとってお荷物で不必要な人
ということでしょうか？

159 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 11:54:20 ID:ByXqKpQS

>>158
×社会
○国

160 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:11:49 ID:ZzLCKicx

なんかますぞえさんが「私には他の用事ができた」と
会合延期にして何かしようとしてるよ。

(´∀`)フラグきたかな？

161 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:20:20 ID:A5ybJ5px

>>160
鶴の一声で逆転見直しクル？

162 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:27:26 ID:ZzLCKicx

用事がみんなからのメッセージ読んだ件なら、可能性があるかな？
議員が必死にブログで早すぎると言い訳しているぐらいだし。

163 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:27:34 ID:DKceQr8q

来ないな。舛添は口だけのチキン野郎だし。
別にリタ問題をどうこうしたからって、自分の利益にも
世論に対してのイメージアップにもならんし。

164 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:30:08 ID:DKceQr8q

ちなみに、皆わかってるだろうけど今回の規制は
規制すると儲かる連中がいるからだ。そっちの連中に比べて
反対側が居たとしても、特に何の利益供与が無い訳だ。

165 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:32:17 ID:6+9qlN9L

>>121
>本来、リタリンをきちんと使用する人たちは、まじめで一途、良い人が多いのです。
>だから鬱にもなりやすい。

決め付けです。何の根拠もない。

>しかしまた、リタリン使用中は、思考が集中したり直線的になってしまい柔軟性が損なわれる。
>だから、ｽﾚの流れも一方的になったりぶつかり合ったりしてしまうことも多い。

決め付けです。偏見だと思う。

>この時間、リタ摂取者で起きてるものは、だいたいまともじゃないでしょう。

「まとも」ってどういう意味でしょうか？冷静に「まともじゃない」って言葉が吐けるとは・・・

あなたの考えは考えでいいけれど、研修医を荒らし認定するし、ニッキーの肩はやたら持つし、
とてもなじゃいけどフラットとか中立とか言えませんよ。

意見の相違や明らかな愉快犯をスルーして現実がよくなりますか？
きゃつらの、メチルフェニデートの次の攻撃目標は、ベンゾジアセピンかもしれません、
SSRIかもしれません。
対立を避け、決まったものはしかたがないと諦めるおつもりでしょうか？
敗北主義、日和見主義を他人に押し付けないでいただきたい。

166 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:35:05 ID:6+9qlN9L

>>121
これからポリペクトミーして、明日まで入院しますから、レスはいりません。

闘わないと問題は解決しない。

167 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:35:23 ID:ByXqKpQS

ベタナミン控訴おこそうかな。ホントに死にかけたし。

168 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/10/30(火) 12:36:50 ID:RZkCrJzp

>>151
ご丁寧にありがとうございます。
まだ、さっと目を通した程度ですが、私の方で集めた文献の中に書かれていない薬は無かったのですが、
ネット上でもある程度、情報も得られる事で助かっていますし、
論文などが読めるのもネットのお陰でもあります。
ただ、さっとみるだけでもある程度把握しやすいように纏められているサイトで、
分かりやす簡潔に書かれているので見やすく、分かりやすいと感じました。

素人が、安易にこの薬がと言う事は慎重であるべきだと個人的には考えておりますし、試した経験も無い以上、安易に薬品名を具体的に書く事匂わせる事、
誰もが見れるこのような場で言う事は出来ないというのも本音ではあります。

>> 150
遺書ブログと言うのは自殺を事前に止めるためのものでしょうか？
そうでなければ多少不謹慎かと感じました。
私の読解力の無さからの勘違いなどでしたら、申し訳ないのですが

169 ：前スレ7 ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/30(火) 12:42:03 ID:+01QC6km

>>131
リタリンに身体依存はないと思います。
禁断症状みたいなものがでたら、私も耐えられない
と思います。ただ精神依存で不安定になることは
少しあります。きつい時は抗不安剤を飲みます。

170 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:42:34 ID:qvdNFw/B

舛添＝巻き添え大臣ないし巻き添え王子

171 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:44:07 ID:ZzLCKicx

>>149
逆だよ。
リタの禁断症状を煙草と勘違いしてるからつっこんだんだけど。
リタきれたら眠るか動けなくなるか鬱の作用で自殺。

172 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:49:28 ID:LMY55yCC

アジア某国に行けば、リタなんて簡単に手に入るよ。
在庫無い店も多いけど、数件回れば１０瓶くらい手に入る。

173 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:53:25 ID:DKceQr8q

北朝鮮に逝けば社部が簡単に手に入るよｗ

174 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 12:55:55 ID:BzrkwATz

午前半休でクリニックに行った。
やっぱリタリン切られたわ。代わりの薬はなし。
どうしたらいいの？

175 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:02:27 ID:OSPSe0bq

いつもこのスレを見ている方々なら、>>121を、風紀委員さんだと思う人はいないと思いますが…。
いつも見ていない人が、これを見たら、どう思うのか？と心配します。

風紀委員さん、削除依頼の是非をご検討頂けませんでしょうか。
これはすべての掟から外れているように思えるのですが。

176 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:03:26 ID:gZm++8CU

>>174
決定的な解決策は無い。
症状・病状によって何とかごまかしてく感じ。

ちなみにリタリン服用の理由は？

177 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:21:28 ID:QnwxteZV

個人輸入出来ますかね？

178 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:24:23 ID:UvbKdP7E

密輸なら出来る

179 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:39:51 ID:qvdNFw/B

密輸ならなんでもできるだろｗ

180 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:39:53 ID:DKceQr8q

密輸は出来るとは言わないだろうｗ

181 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:44:21 ID:gpiM97iP

>>175
横スレだが、それ削除依頼するにしても理由が不十分で削除されないと思うよ。

>>160
kwsk

182 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 13:47:01 ID:gpiM97iP

横スレ×
横レスな
スルーするのが良いと思うよ。

183 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:04:52 ID:D5N+ZnFl

>>181
これかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000031-mai-pol

184 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:08:27 ID:gpiM97iP

>>183
ありがとう
一応、期待しておくわ。期待はずれでも落ち込まない程度に

185 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:08:41 ID:gZm++8CU

>>160,183
フラグであるといいけどさ、きっと違うんだろうねぇ・・・。
変に期待すると後が怖いから、俺は期待しないでおくよ。

186 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:12:16 ID:D5N+ZnFl

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/83617/
これから増えそうなニュースだね。

187 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:14:36 ID:gZm++8CU

>>186
リタリンに限らず、将来を悲観してってのは増えるだろうね・・・。
ニュースを見てるだけでこっちまで胸が苦しくなるわ。

188 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:31:45 ID:HTdnT+pP

錠数を減らしながら別の薬を増やして調整していこうって言われて、1日3錠から2錠に減らされた
でも、一気に打ち切られるより全然マシだね・・・

189 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:31:47 ID:A5ybJ5px

>>183
実際問題肝炎の方は今日明日どうなるって話じゃない。
一方薬害リタリン問題はこのまま規制されたら
大変な事になる。

誰かが大臣に直訴してくれたのかな？？

190 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 14:52:42 ID:F6WmXkfk

>>189
それは薬害肝炎患者に失礼です
肝硬変になった患者は日々どんどん進行して肝癌になるし
肝癌になった患者は先が見えません。
現在肝硬変になっていない患者も、この先いつ肝硬変を発症するか分かりません。

大変な事とは？

191 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:01:29 ID:gZm++8CU

>>190
薬害肝炎に関して>>189は軽率だが
それと「大変な事」は関係あるまい。

それとも、あなたはリタリンが処方されると嫌な人？

192 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:05:41 ID:F6WmXkfk

リタリン問題に薬害肝炎問題を引き合いに出すのは間違いですよ。
肝炎は気づいていない人にも感染している可能性が非常に高く
知らない間に病状が進行している人が数百万いると言われています。

肝臓はご存知、沈黙の臓器といわれ、体調が変化したときには
時すでに遅しなどということも珍しくありません。
それまでは自覚症状がないでのです。

現在、感染していることを自覚し、治療をしている人はごく一部で
それらの人々はある意味幸運といえるでしょう。
今回の問題は、一刻も早く感染していることを知らせなければならない事を
厚労省が認知しているにも関わらず、放置したことの責任が問われています。

193 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:11:53 ID:gZm++8CU

>>191
おっしゃる通り。

ただ、薬害肝炎の話題で「理由の無い欠席」があったから期待したんでしょう。
目の前に希望があれば藁をもすがる。その思い自体は否定出来ない。
言える事は、他の病気や障害と軽率に比較したりするのはやめよう、という事。
もちろんあらゆる障害・病気に対してね。

＞厚労省が認知しているにも関わらず、放置したことの責任が問われています。
あれ、何だかリタリンも似たような雰囲気が・・・。

194 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:23:59 ID:ZzLCKicx

いくつ問題放置されてるんだ。
ますぞえさんがんがれ。

195 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:31:55 ID:F6WmXkfk

>>193
似ていませんよ。薬害肝炎は、手術及び治療で毒を打たれたのと同じです。

「薬害リタリン問題」などと勝手に呼び名をつけることは自由でしょうが、
リタリン問題は、　薬　害　と言ってしまえば、薬そのものが害のあるものと
世間で思われてしまうでしょう。毎日や他メディアの思うツボになりますよ。

薬害肝炎問題と類似した事例と決め付けるのは簡単ですが、
まったく別物と考えないと、リタリンは害の部分だけが大きくなってしまいますよ。

196 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:34:26 ID:ByXqKpQS

薬害ベタナミン問題の方がやばいっしょ。
何も知らずにずっと飲んでたら確実に死にまっせ。
それがリタリンの代替えなんて絶対におかしい。

197 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:40:10 ID:kblMcp7I

鬱の治療薬はSSRI SNRIが主流だからリタは不要

198 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:43:18 ID:F6WmXkfk

>>196
そのベタナミンという薬は、治療にはまったく役に立たず
海外でも効果のまったくないという薬で厚労省が認可した薬でしょうか。
代替薬として処方しているのは、医師や患者の勝手な判断ではないですか？
合わなければ飲まないなどの判断が自らあると思いますが。

199 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:44:13 ID:gZm++8CU

>>195
薬害肝炎とリタリンの問題の本質が似ていないのは同意。

ただ、
＞厚労省が認知しているにも関わらず、放置したことの責任が問われています
この一文を取るとリタリンの話題と似ていると私は私は考えます。

私は、薬害リタリン、と言い出す気は今のところございません。
j勘違い無きよう。

200 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:46:01 ID:gpiM97iP

>>197
現在、認可されているSSRIとSNRIの種類が少なすぎる。
それに効果だけを見れば三環系のほうが高い。
SSRI・SNRIの副作用（睡眠障害等）の対策としてリタリンを処方される場合もある。

201 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:56:06 ID:F6WmXkfk

>>199
死に直面する問題を通知できるにも関わらず
知らせない事実とリタリン問題は違うでしょう。
放置の意味合いが全く異なります。

放置されていたことがリタリンに問題ならば、
今回の処置は処方されていた患者にとって
喜ばしいことになってしまうでしょう。

202 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 15:57:42 ID:gpiM97iP

>>201
もう止めたらどうですか？

ご自身で、
>リタリン問題に薬害肝炎問題を引き合いに出すのは間違いですよ。
こう書き込みをなさっているわけなので、
これ以上はスレ違いですよ。

それに、どうしてageているのですか？

203 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:01:00 ID:TUvVYdrF

今からクリニック行ってきます。
土曜日に急に職場を解雇され、保険証がないけど（喪失日が不明で新しい保険証もらえなかった）処方されるのは明日までだし、自費でもなんでも行くしかない。。。
これから就職活動、各種事務手続きやらをこなすためには処方されてる量じゃないと無理だろうな。
それから減薬スケジュールも考えなくちゃ。

まだ落ち着いて考える頭のあるうちに、ですね。はあ。

204 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:01:19 ID:ByXqKpQS

本日のNG推奨ID: F6WmXkfk

205 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:02:48 ID:F6WmXkfk

>>202
誤解され、薬害肝炎患者に対して無礼が書き込みがあったためです。
スレ違いというのなら、それこそ薬害肝炎問題を引き合いに出した方に当てはまることですよ。
そもそもの当事者に言ったらどうですか？

206 ：202：2007/10/30(火) 16:03:38 ID:gpiM97iP

>>205
>>199の書き込み内容を良く読んでくさい。
そこで肝炎と話は切れるハズなのに、あなたが続けてるだけですよ。

それに、どうしてageているのですか？

207 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:07:34 ID:F6WmXkfk

>>206
似ていると勘違いされてる発言に対してレスしてるだけですが。

208 ：202：2007/10/30(火) 16:14:24 ID:gpiM97iP

>>207
>>199が言いたいのは
厚生労働省が問題を認識している（意見されている）のにそれを放置（無視）している点だと
と思われますが、それを読み取れないですかね？

それに、どうしてageているのですか？

209 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:23:10 ID:dVS0GGhy

>>208
ageてレスするのは、アンチさんの特徴だよ。

スルーしませう。

210 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:25:17 ID:F6WmXkfk

>>208
厚労省が問題を認識しているのは、害のある血液製剤を投与し
それにより肝硬変から肝癌へ発展する可能性があるということです。
そして、それを通知出来るにも関わらず放置していたことだと思いますが
それがなぜリタリン問題と似ているのか疑問です。

リタリンの放置とは、製薬会社と厚労省との問題だと思いますが、
それによって処方されていた方に問題が生じるのは、あくまで間接的な問題
だと思いますよ。無視していたなんて、どうしてあなたに分かるのでしょう？
議論・検討していたかもしれませんよ。無視していたと証拠でもあれば別ですが。

211 ：202：2007/10/30(火) 16:34:41 ID:gpiM97iP

>>210
この問題に関して段階的に行うように意見はされているんだよ。
それなのに、突然切られることになって驚いている関係者もいるの。
それは、あとから都合の悪くなった政治家が言い訳しているのかもしれないけどね。
それは過去ログ読んで。

ところで、なんでageてるの？

212 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:35:24 ID:A5ybJ5px

>>190
しかし肝硬変から肝臓ガンというのはもう仕方のない事で
既に医療の分野です。

厚生労働省の関与する
余地といえば命の代価を幾らにするか　という事くらい。
緊急性はないような気がします。

213 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:38:36 ID:F6WmXkfk

もう一度言います。
リタリン問題を　薬　害　と位置づけるのは容易ですが、
果たしてそう言ってしまって良いものなのか今一度考えたほうがいいでしょう。
でないと、これから訴訟などを前提に戦おうとしている人たちの
足を引っ張ることになりかねないでしょう。

端的に言うと、リタリンは本当に　害のある薬　だったのかということです。
それをきちんとしないと、害のある薬で被害を受けたということになってしまいます。
本当の害は一体何なのか、害はどこにあるのかを明確にしないと
問題にすらなりませんよ。

214 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:41:55 ID:IEaC2Vf2

>>213
効果がない事は製薬会社が認めている。
依存性は確実にある。実際乱用もされている。

これで負ける要素がどこにあるっていうの？

215 ：202：2007/10/30(火) 16:42:25 ID:gpiM97iP

>>213
だから薬害とは言わないと>>199は書いているじゃん。
>私は、薬害リタリン、と言い出す気は今のところございません。
薬害リタリンなんて言ってるのお前だけだよ。

それに何でageてるの？

216 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:42:31 ID:F6WmXkfk

>>212
それは違いますよ。まだまだ治療をすれば回復する病気なのに
それを厚労省が、対象者に通知出来るにも関わらず放置していたのです。
仕方のないことではありませんよ。
知らされないまま病気が進行し手遅れになる恐れだって秘めています。
緊急性がないとは甚だおかしな認識ですね。

217 ：202：2007/10/30(火) 16:43:48 ID:gpiM97iP

>>213
もう面倒だから何でageてるかだけレスしてくれ
俺は出かけてくる。

218 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:43:48 ID:F6WmXkfk

189 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 14:31:47 ID:A5ybJ5px
>>183
実際問題肝炎の方は今日明日どうなるって話じゃない。
一方薬害リタリン問題はこのまま規制されたら
大変な事になる。

誰かが大臣に直訴してくれたのかな？？

219 ：202：2007/10/30(火) 16:45:57 ID:gpiM97iP

>>218
それは俺が見落としたので謝るけど、
何でageてるのかレスよろしく
ﾉｼ

220 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:48:42 ID:hlT7ajwV

今日で切られた。

221 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:48:56 ID:F6WmXkfk

>>214
いやいや、効果のほどはこのスレを見れば一目瞭然です。
これまで効果があったからこそ、今回の処置を問題視している人が
いるんじゃないですか。

それと、裁判は水モノですよ。

222 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 16:49:58 ID:ZzLCKicx

都合の悪いことに答えない人が必死だね＼(^o^)／

223 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:01:36 ID:D5N+ZnFl

>>218　F6WmXkfk
初心者バレバレで見ていて恥ずかしいから、
１回だけ教えてやる。
２ちゃん慣れしてる人は、ちゃんとsage（セージ）登録してるんだよ。
名前欄に

fusianasan登録

と入れて１回発言すれば、ID変わるまで有効になる。
fusianasan登録してないとage（エイジ）状態で表示されて笑われてるんだよ。
0時まわるとID変わって設定消えるから、また登録すること。

224 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:05:48 ID:F6WmXkfk

>>223
私が初心者かどうかなんて関係ないでしょう。
おかしな人ですね。

225 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:06:30 ID:tfR2+wuG

>>168
配慮がいたらず、すみませんでした。

個人輸入して試して見たい方は、まず主治と相談の上
許可を得てからにしてください。
日本人の体格の差や、少量からでないと、危険性がありますので、
くれぐれもご注意のうえにて、お願い致します。

226 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:09:09 ID:ZzLCKicx

>>223
よけいなこと教えるなよ、氏ね

227 ：202：2007/10/30(火) 17:12:06 ID:gpiM97iP

何だ、俺が素直に謝っているのに何でageてるのかレスくれないのかよｗ
orz

228 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:12:23 ID:w69aChNQ

>>202
なんでageたらいけないのか分からない。
他のスレの住人に見られてはいけない書き込みでもしてるの？
とくにID:gpiM97iPは異常。
７回も何でageてるのか?と書いている。

229 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:13:44 ID:F6WmXkfk

とにかく、薬そのものに害があるわけでもないのに薬害と呼称するのは
やめたほうがいいと思いますよ。

これではメディアだけでなく世論まで敵に回してしまい、
理解を得られることも少なくなってしまいます。

230 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:15:10 ID:QnwxteZV

おクスリ110番の記載が変わりましたね

231 ：202：2007/10/30(火) 17:16:51 ID:gpiM97iP

>>228
何でageるのがいけないのか？
それは荒らし防止のためだ。
これは多くの板で同じだ。もちろん正式なルールではない。
質問スレなんかでは質問の際にはageる。
これは質問があったことを知らせるためだ。

232 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:18:42 ID:D5N+ZnFl

>>224
荒しと間違われてるから忠告してやったのに。
アホか。

233 ：202：2007/10/30(火) 17:18:42 ID:gpiM97iP

>>229
薬害リタリンという話でこのスレが進行してるのか？
違うだろ。

234 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:22:56 ID:w69aChNQ

>>231
ageてもいいスレもあるよ。
なんでこのスレはsageを強制されないといけないのか説明してください。
ここはメンヘル板なんだから、精神病を患ってる人ばかりなので
リタリン問題も一般人よりは理解してくれると思うけど。

235 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:25:50 ID:D5N+ZnFl

sageはサーバーへの負荷対策。
2001年8月に負荷のせいで数年前閉鎖されそうになったときの
騒動を知らない世代ばかりなのかorz
http://storage.irofla.com/?name=punix&type=swf
UNIX板の連中が助けてくれたんだよ。

236 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:26:41 ID:mApIj30H

>>223
今時ふしあなさんって・・・　お前陰湿すぎるだろｗ

237 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:26:56 ID:gpiM97iP

じゃーもう一度言うけど、
何でageるのがいけないのか？
それは荒らし防止のためだ。
>ここはメンヘル板なんだから、精神病を患ってる人ばかりなので
>リタリン問題も一般人よりは理解してくれると思うけど。
まず、この板の住人は精神疾患の患者だけではない。
友人や家族もいるが、精神疾患患者を叩くために来る連中もいる。
リタリンの問題に関しては、精神疾患患者の中でも理解は十分ではないし、
精神疾患患者を叩くために来るような連中には恰好のの的だ
それから>>1を読め
これはマナーだ。

238 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:40:09 ID:w69aChNQ

>>237
>精神疾患患者の中でも理解は十分ではないし
そうだったら精神疾患患者ではない、ますぞえさんが理解してるはずもなく
このスレも無意味ですね。

>>1見ましたが、sage推奨と書いてますね。
推奨って人にそう勧めるだけで強制力はないと思うのですが。

239 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:40:59 ID:ZzLCKicx

>>235
見てきた。
2ちゃんってそんな昔からあったんだ。
そのころ携帯も持ってなかったし。

240 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:44:45 ID:F6WmXkfk

>>238
時期が時期ですので、これまでのようにある程度下がった位置で
マッタリ進行をするよりも、上位での活発な意見の交換のほうが望ましい。
あなたの意見を支持します。

sage進行に拘る方は、あまり切羽詰った方ではないのでしょうか。
そういう方はすでに、このスレは用なしだと思いますが。

241 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:48:34 ID:GtFbDeEP

w69aChNQは新手のかまってﾁｬｿ？それともKY？それとも2ch初心者？
どちらにせよあと半年ﾛﾑってろって感じだな

242 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:49:22 ID:gpiM97iP

>>238
別にお前がsageなくてもいいよ。お前が叩かれても俺は痛くないからな。
ただ、過去に粘着荒らし（数ヶ月間続く）されたスレはsage推奨してるよ。
それに桝添が理解してくれれば越したことはことは無いが、
理解されないとしてもスレが無意味かどうかは関係ない。

最後にID:F6WmXkfkの書き込み内容はおかしい。
確かに肝炎に関わる記事がこのスレで引用され、それがリタリンの問題に
関係するのではないかという話題にはなった。実際に薬害リタリンという書き込み
もあった。
しかし発端になっている>>193の内容に対し本人は>>199でどういうことか書き込みを
している。
それをID:F6WmXkfkは理解しようとしていないのだ。
さらに薬害リタリンという話の流れができているような書き込みをするのは、
荒らしだと思われても仕方がない（ageてるるしね>>1参照）
は

243 ：前スレ7 ◆Rk5iE0HLYg ：2007/10/30(火) 17:52:03 ID:+01QC6km

断薬12日目終了
リタリン絶ちしてから、周りを
見渡せるようになった気がする。
リタリンは一点集中力を高めるが、
アレコレ同時に考える注意力が弱く
なる気がする。
さて今日もちょっと酒を引っかけて
帰ろう。

244 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:55:18 ID:M2+Iih6h

>>240
テンプレを容認できないで居座る、というのであればage荒らし扱いされますよ。

そもそも専ブラを使っている場合はスレがどの位置にあろうと関係ないのだし、
今時IEでスレを見ているような人なら、なおさら専ブラを導入すべきじゃないの？

245 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:58:52 ID:F6WmXkfk

>>242
思い込みはやめてほしい。
>>193が発端とは思っていませんし理解しようとしてるか、してないかなんて
あなたにどうして分かるんでしょうか。理解しようとしても疑問があれば指摘しても
良いのでは？

＞さらに薬害リタリンという話の流れができているような書き込みをするのは

さっき貼りましたよね？それに対してのみなんですが。
思い込みや決め付けはやめませんか。

>>244
いいんじゃないですか？それで。どうぞご自由に。

246 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 17:59:44 ID:G4n+r9Ou

明らかに挑発してる奴が現れるとそれを擁護する奴もセットで現れるのがこのスレの特徴だな
有益な情報は少ない

247 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:00:18 ID:w69aChNQ

>>241
今のここの空気って最悪じゃない。
みんな殺気立ってるし、そんなに元気ならリタリン要らないってくらい。
それとここのスレ住民の一般意志と違うことを言ったらＫＹなんなら
別にＫＹでもいいよ。
ファシズム国家みたいなこのスレの中ではね。

248 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:16:07 ID:GtFbDeEP

>>247
KYならKYらしくもう大人しく引っ込んでろよw
それともやっぱりただのかまってﾁｬｿなのかな？

249 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:17:25 ID:JjwFz20Y

おまえら落ち着けｗ

250 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:23:31 ID:ByXqKpQS

NG推奨ID: w69aChNQ

251 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:32:49 ID:GNeeBjda

　　　　　　　　　　　　リタ人民共和国
　　　依存や中毒よりも　洗脳って言葉がよく似合う

252 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:33:09 ID:G4n+r9Ou

まあ、この状況変化で落ち着いていられるのは当事者じゃない奴だろうな
10月前半に「急には無くならないから安心して」と言ってた医師が2週間後には撤回する急展開
おざなりな人や薬に詳しい人の差し当たって何の薬に移行すればいいのかって情報にだけ期待

253 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:35:57 ID:w69aChNQ

>>248
リタリン飲用歴はあるので、このスレに書き込む資格はあると思いますよ。
ＫＹ、ＫＹってうるさいな。
小原が悪い、毎日が悪い、製薬会社が悪い、厚労省が悪いって書き込めばいいのかよ。

>>204 >>250
一日に２つもNG推奨IDを決めるなんて、あなたは相当偉い人なんですね。

254 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 18:54:59 ID:GtFbDeEP

>>253
君も随分元気だねw
君こそﾘﾀﾘﾝ要らないんじゃない？ww

255 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 19:39:32 ID:tcehlQy9

皆様へ　
うつで8年程連用してきました。
パキシル認可後にSSRIに切り替え、リタリンも処方されてから「薬と付き合う、うつとつきあう」
気持ちで現在に至りますが、私の場合はその後SNRIに切り替えてから
うつの状態がよくなり、外に出て働くこともしていました。

自分は少し考え方を変えて状態がよくなったので、提案の意味もこめて。
処方が突然打ち切られたり、薬局から薬が回収されたりして「リタリンがなくなる」と錯覚してはいないでしょうか？
今は行政が乱用や依存、人死にを防ぐために流通管理をするために動いているはずです。
後のことも「専門医を認定し処方するため検討中」「関係学会で検討」
と、まだ決定していないのでないでしょうか？
うつの適応外が決定したこともそうですが
決定したことが変わることはあります。
この薬は私のうつには効果があるように思います。主治医も認めています。
ADHDの人、ナルコレプシーの人、睡眠に障害がある人、
うつで効かない人、他の疾患で効果のある人
人よって効果が違うのは特に向精神薬は人によって効果の出方が違うのは、
ここにいる皆様はよく知ってらっしゃると思います。

256 ：255：2007/10/30(火) 19:41:50 ID:tcehlQy9

255つづき

私はまだまだ希望を捨てていません。

他の薬で効果がなかった人へ臨床で使われて
効能が認められてADHDなどへも処方されてきています。
適応症以外で処方が可能になるかもしれないし、
適応症がふえるかもしれない薬だと私は思うんです。

今、たしかに自分も苦しいし仕事は休んで、
リタリンの服用については医師に指示された様
無理せず、服用しています。
うつは先が見えない不安によって少しぶりかえし
不眠や早朝覚醒が少しでてきたので注意して、暮らしています。
仕事は一時休業させてもらえ、家族に借金をして短い自宅療養のつもりで
うつの悪化もあるかもしれないと家族にも見張ってもらうようにしています。

他のなおらないけれど死なない病ももっています。
何か疾患があってもただ、普通に暮らして、生きていければいいのにと
今は悔しくてたまりませんが、
先日、更相にお問い合わせフォームで要望嘆願書を出しました。
患者のために、製薬会社に抗議をして下さったお医者さまたちもいます。

希望を捨てるのは、まだ早いのではないでしょうか。
長くなりまして申し訳ありません。
ずいぶん前から参加している名古屋の、生前の水谷毅さんを知っていたものより。

257 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/10/30(火) 20:15:43 ID:LCSX2yWO

本日夕方、新潟日報の記者さんから電話取材がありました。

抗うつ剤と違い、中枢神経興奮剤には代替がないこと、難治性うつだけではなく、ADHDの患者も困っていることを伝えました。

これからも、私たちが困っていることを、何とか世の中に知ってもらえるように、可能な限り努力していきたいと思っています。

こうしたらいいんじゃないか、というアイデアがあったら、メールでも掲示板でもいいので、教えて下さい。

258 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 20:19:23 ID:n6rWu3Aq

>>257
お疲れ様です。
ありがとうございます。

259 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 20:25:31 ID:8yOdXZb4

26日の報道を見て、昨日あわてて病院に電話で「リタリンいつ切られるんですか」
と聞いたら「多分、来月から打ちきりでしょう」と言われ、あわてて今日の
診察を予約。
で、病院行って、１時間半待って、言われた。

「今朝製薬会社から連絡があって、今日からもう出せないんだ」

...。

これまで８年間俺を支えてくれたリタリン、

ありがとう。

そして、さよなら。

260 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:04:15 ID:LRL88U/W

風紀委員さんへ
もうsage進行に意味あるんでしょうか?
堂々とageでいいのでは?
こういうことしてるから地下活動ぽく見られるんじゃないですか?リタリン服用者が…

あと
もりのくまさん
小市民の私にできる何か有用な広報的な活動の仕方があったら教えて下さい

261 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:08:01 ID:hSz8DX/L

>>259
１日の差で残念だったね。
保険適用外でももう無理なの？

262 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:09:24 ID:IEaC2Vf2

>>237
そういうのを自治厨といってどこの板でも嫌われる。
>>1にsage推奨とあってもそれは何の拘束力も持たない。

貴方リアルでも嫌われ者じゃない？　
ＫＹとか言われてない？

263 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:14:12 ID:rjJMcqWe

ノバルティスファーマの薬は不買運動しよう。
循環器官用薬アプレゾリン、エシドライ、カドラール、サンドノーム、ジヒデルゴット、チバセン、ディオバン、トラサコール、ニトロダームTTS、ハイグロトン、ヒデルギン、レギチーン、ローコール、ロプレソール
中枢神経系用薬カフェルゴット、コムタン、サノレックス、シンメトレル、テグレトール、トフラニール、パーロデル、リオレサール、リタリン、ルジオミール
末梢神経系用薬テルネリン
鎮痛・抗炎症剤ボルタレン
アレルギー用薬ザジテン、タベジール
免疫抑制剤サーティカン、サンディミュン、シムレクト、ネオーラル
抗真菌剤ラミシール
抗生物質リマクタン
禁煙補助薬ニコチネルTTS
消化器官用薬ナボバン、プルゼニド
抗悪性腫瘍剤グリベック
アロマターゼ阻害剤アフェマ、フェマーラ
骨吸収抑制剤アレディア、ゾメタ
ホルモン剤（持続性ソマトスタチンアナログ製剤）サンドスタチン
加齢黄班変性症治療薬ビスダイン
その他オイラゾン、オイラックス、オイラックスH、オラドール、スローケー、スローフィー、デスフェラール、プリビナ、メテルギン、メトピロン、ランプレン

これらの薬は拒否して他の薬に変えてもらおう。

264 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:18:33 ID:OSPSe0bq

>>247さん
本日のもぐら叩きは、もぐら以下。何も気にしないで全然大丈夫。ageとsage定義は、このスレについては>>1通り。
資格の議論は今しても無意味だよ。もぐらだからw
敢えて草、と。

265 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:24:23 ID:gZm++8CU

なんか知らんが、見ないうちにずいぶん荒れてるね。

最近は明らかな荒らしではなくて、特定の思想に基づいて
このスレやリタリンの処方を希望する人たちの活動を邪魔するような
書き込みが目立つようになってきました。

今まで人の気が立ってる部分ももちろんあるが、
今までに見なかった人が入ってきている気がします。（善悪を論じる気は無いです）

荒らしでも無いのに明らかに対話に応じない。
こんな人たちがどんな考えでこーゆう所に出没するのか。
想像するのも面白いところですね。

266 ：259：2007/10/30(火) 21:24:35 ID:8yOdXZb4

>>261さん

はい、保険外でもダメだと...。
これからどうやって生きていこうかと...。
一部の乱用者（悪質クリニック、おかしな患者）のせいで
我々普通にこの薬の助けを借りて生きてきた人間の
人権を脅かすなんてゆるせないです。

267 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:27:01 ID:ByXqKpQS

俺たちメンヘラには人権なんか無いと国家は考えてます。

268 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:28:36 ID:IMeCHxtN

明日診察いれてもらいに行こうと思ってたのに・・・
なんで今月末はだめなんだろう？仕事できなくなってクビになっちゃうよ

269 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:28:37 ID:a7opaNCj

>>263
すまん、その中にはリタリン以外処方された物がない・・・

270 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:29:41 ID:OSPSe0bq

>>265さん
私も同意見です。
これらをも見守る客観性が必要になりましたね。

271 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:30:23 ID:IEaC2Vf2

>>260
一つ有ることは有るが。。。
命をかけるほどの気概があるのかね？

272 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:32:33 ID:8I0bCILz

>>259さん
前にも書きましたが、私は昨日受診して出してもらえました。
薬局でも何もいわれませんでしたし・・・
医師によって判断が違うんでしょうか。

273 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:34:11 ID:w69aChNQ

>>264
意味がよく分からないのですが。
もぐら？敢えて草？
私が読解力がないだけなのかもしれませんが。

274 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 21:38:43 ID:kNQPVjEH

私がリタリンを飲み始めたころは、カロパンって薬もあったけど
先日薬の本みたら消えてた・・・
どうしてなくなったのかな？
ベタよりも肝臓の負担軽そうなんだが

リタがダメなら、アデラル認可しろー

275 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 21:59:54 ID:ZVldGWyO

>>266
関係者がここ見てたとかいうのは考えすぎだろうか？(´Д`)y-~~

276 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 22:01:01 ID:ZVldGWyO

>>272
そこらへん、だいぶ違うみたい。(´Д`)y-~~

277 ：272：2007/10/30(火) 22:11:26 ID:8I0bCILz

>>276さん
そうなんですね、ありがとうございました。

278 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:11:30 ID:LRL88U/W

命なんかかける勇気はないよ
もうあんかー貼るのもめんどくせ

279 ：259：2007/10/30(火) 22:12:39 ID:8yOdXZb4

>>272さん
ウチの病院でも昨日までは処方してそうです。
一日遅れでアウトでした(T_T)
色んなスレ見ましたが、製薬会社からの通知を個々の医師の裁量
で処方するかどうかきめてるらしいです。
明日受診される方が処方されるようお祈りします。

280 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:21:19 ID:SSzWLloG

>>267
×国家
○社会

281 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 22:33:11 ID:ZVldGWyO

薬害肝炎云々で議論しているやつら漏ちつけ。_( (_´Д`)_リタじゃなくて問題はベタなんだよ
とりあえずベタナミンスレをチェキすべし。(´Д`)y-~~

282 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 22:36:54 ID:ZVldGWyO

どうやら猶予期間なしで、いきなりの事態に、
ノバルティスも医師会もワタワタしてるみたいだ。(´Д`)y-~~

283 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 22:38:31 ID:ZVldGWyO

ここは一つ代替薬としてサノレックスこと魔神人形(マジンドール)を採用して欲しい。(´Д`)y-~~アミネプチンでもいいけど

284 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:39:37 ID:hlT7ajwV

オフラベル処方して欲しいなぁ。

285 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:40:52 ID:5zYq3m+r

>>160
水をさすようだけど、難病認定の申請の件じゃないかな…
さっき報ステでやってた

286 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:42:08 ID:TQMDAmDQ

代用品がないのではな・・・

287 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:49:30 ID:LRL88U/W

コカコーラ
煙草のホープ
エスタﾛﾝﾓｶ

288 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 22:52:19 ID:ZVldGWyO

>>274
ιゃぅ゛＞カロパン＞超えられない壁＞サノレックス＞リタリン＞ベタナミン

289 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 22:55:42 ID:A2xkrVYj

サノレックスって、食欲おさえるサノレックス？？

290 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:01:20 ID:qvdNFw/B

アデラルは？

291 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/10/30(火) 23:01:52 ID:Vvxylr2Z

>>260
以前は、「☆sage必須　非sageへのレスも荒らしとみなします。」でした。
今ｽﾚから「☆sage推奨　非sageへのレスも荒らしとみなします。」に変えました。
たった「必須」と「推奨」とのちがいですが、、、
地下活動という意味でsageではありません。
未だに上がってると、厨やら弱ってる人を叩く連中がいるのも2ちゃんの悲しき
習性かと思いますので、sageてリタリン処方者や処方経験者の書き込みで、
できるだけ話しや議論を進めていったほうが良いと思うのですが…

粘着絡み癖のあるﾚｽは、やっぱりｽﾙｰしかないかと。
相手をしていたずらにﾚｽ数を消費したり、神経使うのも損ですし、
リタリン擁護の人の疲弊を狙っているかのようにも見えます。
論破しようとしても、相手は喜ぶだけです。
議論に割って入って、混乱させて楽しんでいるようです。

>>265
なんとなく同意。妙な連中が入ってきているのはよくわかります。

292 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 23:02:28 ID:ZVldGWyO

>>289
そそ。リタよりも覚醒作用が強力らしい。ただし、依存性もリタより高いらしい。_( (_´Д`)_

293 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:02:46 ID:qvdNFw/B

>>282

いきなりの事態って？
事態なにも変わってないのでは？

294 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 23:07:58 ID:ZVldGWyO

>>293
規制の決定から通達までの経緯のことだよ。
減薬猶予期間がなさすぎるってこと。_( (_´Д`)_
今日行った病院でも困ってた。_( (_´Д`)_

295 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:12:06 ID:qvdNFw/B

>>294

どうせ想定の範囲内だろ？
流石にこれで今の反応しなけりゃ周りからも反感くらうだろうしね

あの議員が望んでた通りのシナリオじゃんｗ
事が自分のシナリオ通りすぎて責任回避の為だろう

296 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:22:30 ID:GV+KLDBk

こうなるとどうせ染むならやつらを道連れに・・・・と考えるやつがでてくる悪寒

297 ：おざなりさん：2007/10/30(火) 23:23:17 ID:ZVldGWyO

>>295
漏れは十刃ナンバー８かよ!!(ﾟДﾟ)
剣八の方がいい。_( (_´Д`)_

298 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:30:03 ID:MfT6K6rD

>>288
モダニティはリタリンと同格の神薬と聞いたが。

299 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:37:09 ID:mApIj30H

>>265
妙な連中っていうか、単一の集団じゃないと思うよ。
ニュー速とか見てても、リタリン使用者やメンヘラを社会の敵みたいに見ている人はかなりいる。
このスレの人は陰謀論大好きだから、また悪の組織襲来みたいに言うのかもしれないけど。

300 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/10/30(火) 23:39:42 ID:/8xECNer

とりあえず、sageで書き込みます。

今回のリタリン処方中止について、アンケートにご協力をお願いします。
患者会「こころの薬箱」立ち上げオフ会を産経新聞が取材することになっていますが、記者さんより「処方が中止された後の、患者の様子が知りたい」とリクエストがありましたので、アンケートフォームを設置しました。

http://form1.fc2.com/form/?id=245961

困っている患者の声を社会に届ける、数少ない機会です。
11/3までアクセスできますので、よろしくお願いいたします。

★匿名で結構ですが、書き込みの内容は産経新聞の記者さんに提供されます。

301 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:40:50 ID:hlT7ajwV

コピペ

今回のリタリン処方中止について、アンケートにご協力をお願いします。
患者会「こころの薬箱」立ち上げオフ会を産経新聞が取材することになっていますが、記者さんより「処方が中止された後の、患者の様子が知りたい」とリクエストがありましたので、アンケートフォームを設置しました。

http://form1.fc2.com/form/?id=245961

困っている患者の声を社会に届ける、数少ない機会です。
11/3までアクセスできますので、よろしくお願いいたします。

★匿名で結構ですが、書き込みの内容は産経新聞の記者さんに提供されます。

302 ：301：2007/10/30(火) 23:41:30 ID:hlT7ajwV

ｶﾌﾞｯﾀ

303 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:53:18 ID:PHIAbRKX

リタリンを治療薬として使ってる患者では無い、いろんな思惑を持った人たちが
入ってきたのは確か。

その一部は明らかに今回の措置が後になって過激すぎたと感じたのか、火消し、
正当化、合理化しようとするカキコが増えてきた。
立場上、非難の的になると困る関係者の工作員らしきカキコも。。。

304 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:02:24 ID:YvmbnkFy

>>292
騙されるな。
佐野の依存性なんて猿の動物実験でしか報告ないから大したことない。
覚醒作用は利他に遠くおよばない気がするけど、そうでもない？

305 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:04:47 ID:9KFL5dTb

>>299
「妙な連中」って俺の発言じゃないから。
単一な集団とも言ってない。
勝手な脳内変換はやめておくれ。
別に陰謀論語ってるわけでもないし。
（関係ないけど、「陰謀論ﾌﾟｹﾞﾗｗ」も結構好きな人多いよね）

リタリン使用者やメンヘラを社会の敵と思ってる人は前も今もいますが、
最近は実際にこのスレに来て語りはじめた、というのが私の印象です。
それがリタリン使用者（もう少なくなっていくのでしょうが）にとって
良いことなのか悪いことなのかはわかりませんが。

それで議論が噛み合えばいいんですけどね。
中々そうもいかないようで。

306 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:06:03 ID:ebpCYGuG

>>303
あなたは統合失調症ですか？

307 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 00:08:07 ID:aQXOT5AU

>>300
漏れも書いた方がいいかい？(´Д`)y-~~
スレ建てられて晒し受けてるんで、本名書くのは別に気にならないが、
漏れはリタは止めた人だからなぁ。_( (_´Д`)_

308 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 00:09:00 ID:aQXOT5AU

>>304
(;´Д`)ﾏｼﾞｯｽｶ

309 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:09:51 ID:/77umaZl

>>283
マジンドールはかの（悪名高き）天天素にも含まれていた、激ヤバ成分だぞ…
つかあれこそ構造式がほとんど覚せい剤（ｒｙ

310 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:11:50 ID:1XdbT+v2

風邪で内科に行って、飲んでる薬を言ったら、
医者が「キミ、リタリン飲んでるの！」とやたらリタリンの話になった。
「あれはヒロポンだよ～」と言いつつ、今回の騒ぎで俺はどうするのか
聞かれたから、すごく困るけど、ないものはどうしようもないでしょうって答えたら、
医者も今回の措置は乱暴すぎる、リタリンの断薬は専門医の指導の元で
少しずつしないと危険なのにおかしなことになってるね、急すぎるねと。

内科医でもそういう意見の人もいたとにちょっと驚いたが、
いかにリタリンの断薬が難しいか、この先心配になった。

311 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:12:58 ID:zMa2Dq8a

小林製薬がなんか作ってくれないかな

312 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 00:22:11 ID:aQXOT5AU

>>310
漏れの場合は、まず幻聴が来た。これまでにない物凄く生々しく激しい奴が。
そして金縛りや癲癇のような痙攣発作の酷いのが度々起きたりし続けた。
さらに何もする気になれず、末期鬱状態に近くなった。
お腹空いたけど動きたくない、喉渇いたけど、動きたくない、このまま死んでもいい
って感じで横たわり状態に陥った。リタのんでないのに眠れなかった。
四日四晩飲まず食わずで死にかけた。(眠剤、抗鬱剤も全部切ってた)
五日目に、ふと、ヤバいなこれはと思って、ふらふらと立ち上がって、
元に戻して徐々に減薬する方法に切り替えた。

313 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:27:26 ID:6wkdaA4E

皆さんをこんなに苦しめることになった元凶のあのクリニックは
院長を雇い一日も休むこともなく、のうのうと営業しています。
オーナーは免停になったのにもかかわらず、後ろの部屋に詰めて
やとわれ院長に圧力をかけ、こんどはモダをだして患者を引き止めます。
あのクリニックが薬を乱発しているかぎり、モダ、ベタ、ロヒ、エミ
次々に規制されていきますよ。いいんですか、皆さん。

314 ：310：2007/10/31(水) 00:28:02 ID:1XdbT+v2

>>312
マジっすか！？

俺はまだ貯薬があるんで、１日３Ｔのところを２Ｔに節約してるんだけど、
その内科医にそれ言ったら「２Ｔにしても離脱症状出ないの！？」とか
「０にした時が危ないよ～、心療内科の先生によく相談して断薬しないと」って。
やたら大げさだと思ったけど>>312さんみたいに俺もなるのかな。

ハア・・・せっかく生活のリズムができあがりつつあったのに。

315 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:29:32 ID:ceqlUNcP

とりあえず休職延長～

316 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:36:45 ID:cgGR8EMn

リタリン断薬してもうすぐ2週間(処方は、1日1錠だった)。
ほとんど一日中寝たきり状態。
来月から社会復帰するのに、出勤できるんだろうか…。

317 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:40:17 ID:gGEaBoOD

>>305
妙な連中、は風紀委員さんの書き込みでした。
特定の思想に基づいてとか書いているから、サイエントロジーの陰謀（( ´,_ゝ｀)プッ）とかが書いてる
識者の方かと思いました。

318 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 00:47:44 ID:aQXOT5AU

>>314
あーそれくらいなら抜くのは楽だよ。(´Д`)y-~~

漏れの場合は、とある地方自治体の不正利権事件(住基ネット絡み)に巻き込まれて、
それを糾そうとして動いたら、
役所の不正職員や不正議員やそのお仲間たちが、
嫌がらせでWEBで怪文書撒きや、ないことづくしの晒しスレッドをあちこちに建てられて、
家族のことまで嫌がらせ受けて、さすがに切れて、
刑事告訴したら警察も丸め込まれてて、まともに捜査しなくて、捜査に半年。
佐賀県警は掲示板に殺すと書いただけの男を一週間で逮捕してるのにね。
あげくに逮捕されたのはトカゲの尻尾一匹のみ。
さらに証拠隠滅のおそれがあるのにとっとと釈放。
しかも起訴すると検事は言ってたのに略式起訴というね。
翌年、そこの警察署長はその自治体の消防署長に天下り。
尻尾は罰金刑で今ものうのうと役所に勤務してるよ。
普通ありえないだろ？こんな人事。でも、それ事実。

その間仕事にならずに、ストレスから胃潰瘍十二指腸患って、
ストレス解消に大量にスニッフしはじめたのが原因だと思う。
酷い時は40Tover/dayとかスニってたし。(´Д`)y-~~

319 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:49:48 ID:G3BHJ9TF

>283
マジンドールを自費で食欲抑制剤として飲んだことあるけど
別に覚せい作用感じなかったけどなぁ
食欲は減ったけど、3ヶ月以内ってあったんで3ヶ月で辞めて
シブトラミンに変更したけど特に依存性は感じなかった

320 ：310：2007/10/31(水) 00:55:05 ID:1XdbT+v2

>>318
４０Ｔ？あほか、そんなの例として出されても
普通に飲んでる善良な一般患者の参考にはならんよ。

心配してソンした。はなくそでもくらえ！
そうだ俺風邪なんだよ風邪。寝よう。

321 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 00:55:31 ID:aQXOT5AU

仕事にならず他の仕事にも手が付けられず、自殺未遂までやったよ。
調書取りに来たお巡りの前で「私が死ねばいいんですよね」とざらざらっとラボナを十錠一気に
お巡りはしれーっとした表情で見てたっけ。
その後、ネットに接続してラボナのんでる最中と掲示板で実況中継。
続々と一錠二錠と追加で投入。
その内、意識失ってた。気がつくと3シート空になってたよ。
今、生きてるのが不思議だ。(´Д`)y-~~

322 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:55:48 ID:/P1E5Un6

>>314
ＮＮＮ見ればどうなるかわかりそうなもんだが…

323 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 00:57:02 ID:/P1E5Un6

>>318
こ、これがトーシツってやつですか？
ＫＯＥ－－－－－－－－－－－

324 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 00:57:23 ID:aQXOT5AU

>>320
最初はちゃんと1T～2T/dayだったんだよ。(;´Д`)
貯蓄も増えてく一方だったし。(;´Д`)

325 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:06:12 ID:gGEaBoOD

>>318
あなたの発言、体験談は重いですね。ぜひ>>300のフォームに忌憚なきご意見を。
たぶん管理人に削除されると思いますがｗ

326 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 01:10:43 ID:aQXOT5AU

>>325
40Tというのは一番酷かった時で、40Tを一気に抜いたわけではなくて、
幻聴がすでに始まった時点から減らしてて回復してたんだけど、
ここまで来たら一気に止めようって、
思い切って全部の薬抜いたら、えらい目にあったんだよ。(;´Д`)

327 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:18:24 ID:B/P3F9u2

3T/day->2Tday一ヶ月
2T/day->1Tday一ヶ月
1T/day->0.5T/day一ヶ月<-今ここ
眠気はすごいけど幻覚・幻聴の類いはないよ。

328 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:26:05 ID:Ec6+d0fz

おざなりってハイレベルだな、逆境を乗り越えてきたんだな。

この程度のことで大騒ぎしてる自分が情けない。

だが昔には戻れないんだ。ＡＤＨＤは社会不適合者と認めざるを得ないんだ。

329 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:27:16 ID:/P1E5Un6

>>327
だから幻聴、幻覚は元からトーシツだからだろ。
メンヘル板の住人なら気付くだろ、普通！！

330 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 01:31:28 ID:aQXOT5AU

>>327
0にした時が危ないので
1から後は半錠にした方がいいと思う。_( (_´Д`)_
ていうか、減らす分量がちと多いから、今かなりキツいはず。
半錠ずつの方がいいんじゃないかなぁ。(´Д`)y-~~そうするともう少し楽になるよ
ただ、鬱が緩解してないと元の木阿弥だけど。
漏れは抗鬱剤と眠剤はまだのんでる。_( (_´Д`)_

331 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:31:33 ID:gVwpuccN

トーシツはリタ処方されないだろ

332 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:34:00 ID:B/P3F9u2

>>331
厳禁だよね。諸悪の根源党クリじゃ出すみたいだけど。

333 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 01:34:06 ID:aQXOT5AU

>>329
増えるまで聞こえたことなかったし。最初は囁き程度だった。
被害妄想が酷かった。
それは量減らしてきちんと服薬することで治った。(´Д`)y-~~

334 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:38:00 ID:gVwpuccN

>>303
一部というか議員というかｗ

335 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 01:42:22 ID:/P1E5Un6

>>333
だーかーら
治ってないだろ！
トーシツの薬飲んではよ寝ろ！！

336 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 01:50:47 ID:aQXOT5AU

>>331
デス見沢閣下のみたてでは、ちと非定型っぽと言われたことがある。
けど、一応、主治医は抑鬱神経症と睡眠障害って診断してる。_( (_´Д`)_強い鬱までは行ってないって
ただ、カルテ上は色々な薬を処方されてきたから、色々書かれてると思う。
新薬出るとリクエストしてきたから。_( (_´Д`)_フェーズ3の治験やったこともあるし
眠剤でレボトミン出されてたこともあるから統失とも書かれてるかもしれない。(;´Д`)あと癲癇も
結局トフラニールが一番だった。今はトレドミンで緩解状態かな？
_( (_´Д`)_眠剤はロヒ
あと、スニッフだから全量は吸収されない。
白い鼻くそが出るからして。(´Д`)y-~~鼻くそまでは食べないので
さて、寝るます。_( (_´Д`)_

337 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 01:52:06 ID:aQXOT5AU

>>335
治ったよ。治ったよ。 (ﾉД`,)ひどいよ、ひどいよ
さて、寝るか。(´Д`)y-~~

338 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 01:54:05 ID:aQXOT5AU

あ、336のスニしてたってのは以前の話ね。
漏やすみなさい。

339 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 02:05:19 ID:n0avKGGC

>>311
あの会社の商品ネーミングはヒネリ無しなので、少しだけ考えたのだが、面白いのが思いつかない。
ウゴケール…駄目だorz

340 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 02:59:53 ID:fPzbM7h+

リタリンに胡椒添加するだけで鼻で吸う奴いなくなるのに。
ワサビでも可

341 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 03:06:00 ID:qWEe3KuL

リタリン：東京のクリニック本格捜査へ　無資格医療容疑で
毎日新聞　2007年10月31日　2時30分更新
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20071031k0000m040178000c.html

342 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 03:20:26 ID:TTuTIw/H

リタリンはADDの人間にも適用されなくなるんですか？
ベタナミン以外リタリンに似た薬ってありませんかね？

343 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 03:27:07 ID:ceqlUNcP

>>342
もともとADDに適応はありません。

モディオダール

344 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 03:31:09 ID:TTuTIw/H

>>343
レスありがとうございます。

やっぱりＡＤＤじゃダメなんですね・・・
モディオダールですか
明日、久しぶりに病院に行くので先生に相談して出してもらおうかな・・・

345 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 04:37:57 ID:n0avKGGC

毎日新聞も粘着ですね。

346 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 07:05:03 ID:Hj/TexyS

依存性高いと書かれてるのに今月１７日に適応症からうつ病を削除するよう申請、２６日に承認で
明日から処方切られるって無茶苦茶だよな…
議員のブログにもカウンセリングなどの代替療法の必要性なんて書いてあるしアホしかいないのかよ
カウンセリングで治るなんて笑いで癌細胞が消えるってオカルトと同レベルの発想だろうが…

347 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 07:14:10 ID:Dbw/udBW

リタリンは覚醒剤だからな（笑）

348 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 07:36:17 ID:9f8MBWGI

20日に今年いっぱい処方されると書き込んだものです。

今月中に保険が利かなくなるのは、確実そうなので、29日に貰いに行ったら、
今月が最後ということになった、ということに変更になったそうです。
行っといて良かった。

これからは、弱いけど別の薬があるといってたので、それに頼るしかなさそうです。
薬の名前は聞いたけど教えてもらえなかったです。
ベタナミンじゃないことを祈るが…。

349 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 08:12:56 ID:SI3gUMul

赤坂「リタリンにしとけばよかったっす･･････」

350 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 09:29:28 ID:1lhw+joY

>>346
癌細胞は確かに消えることはないが、
一方ナンチ（ｬｯﾃ）鬱は慢性化した甘えだったり怠け病
だからカウンセリングが必要って事。
肉体依存がカウンセリングで治らないと言う
点については同意。

351 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 09:39:21 ID:mhm4arHN

>>321
たぶん、ラボナはもう残っていないと思うが、ここをよく読んでね。
あとゲロはいて、窒息死か、脳やられて寝たきりになる可能性もあるよ。
http://x-negi.at.webry.info/200612/article_16.html

352 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 09:49:46 ID:aQXOT5AU

>>351
言われなくても知ってるでやんす。_( (_´Д`)_生きている不思議ぃ死んでゆく不思議ぃ
(´Д`)y-~~漏れは運が良かったのか悪かったのか何事もなかった
ただ、目覚めてからの頭重感が酷かった
よい子の皆は真似しないようにな。_( (_´Д`)_あの本嘘ばっか

353 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 09:56:27 ID:gdNv+889

>>352
おまえうざいから出てこないでくれる？
自分語りはよそで。

354 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 10:15:29 ID:aQXOT5AU

>>353
(´Д`)y-~~切れたからって騒ぐな、まぁ漏ちつけ

355 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 10:16:18 ID:9+xTnLKm

馴れ合い厨うざいんだよ
瀧本と一緒に氏ね

356 ：おざなりさん＠ゼロノス：2007/10/31(水) 10:17:22 ID:aQXOT5AU

>>353
先に言っておく、漏れなど甘い方だ。(´Д`)y-~~上には上がいるように猛者はいるものだ

357 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 10:17:25 ID:Ec6+d0fz

>>353

お前が消えろカス

少なくともお前や日記ｷﾁｶﾞｲよりはこのスレで有益な人なんだよｺﾞﾐｸｽﾞ

358 ：おざなりさん＠ゼロノス：2007/10/31(水) 10:21:15 ID:aQXOT5AU

>>346
そもそも日本にまともなカウンセラーはいない。(´Д`)y-~~
臨床心理士だっけ？あれも国が認めた資格じゃないらしいし
(もうなるとかならないとか以前耳にしたので今は公的かも)。

359 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 10:23:47 ID:UX5CHrAu

リタのせいだとしか思えないんだけど断薬してから
視力が下がったのか・・・とにかく物が霞んで見える。
なんだろうこれ。

360 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 10:32:08 ID:9KFL5dTb

>>359
初めて聞く症状だ。
とりあえず医師には報告しとけー。
リタ断薬が理由なら断薬例として残るし、
他の何かしら違う理由にしろ目に何かあったらヤヴァイ。

361 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 10:42:57 ID:UX5CHrAu

でも気のせい？ぐらいな感じなんだ。
物が何重にも見えるのが乱視だよね？
そういう感じなのかな。
リタで改善されてた、とかいう考え方はアリ？

362 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 10:58:36 ID:aQXOT5AU

>>359
どれくらいの期間どれくらいの量のんでた？
リタもベンゾと同じで眼圧上がるし、
続くようなら緑内障の危険性があるから要医師相談。_( (_´Д`)_
あと、お薬１１０番にも書いてあるけど唾液が出にくくなるので、
虫歯になりなすくなる。
漏れも前歯に一直線にずばっとした切れ込みが出来てた。
歯医者行って、レーザーで焼いてなんとかなったけど、
前歯危うく全滅するところだった。歯磨きはよくしような。_( (_´Д`)_

363 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:06:19 ID:UX5CHrAu

5年ぐらいかな？
一日2錠だったり3錠だったり。
唾液は三環系飲んでるから特に減る！
尿の出も悪いし。
なんか心配になってきたから主治医に話してみようかな。

364 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:15:01 ID:KpoX/K89

ｷﾀｺﾚ!!今日で最後！来月から出せませんと。
どないしたらええんやー！

365 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:16:42 ID:sTaxbnNo

>>363
リタ断薬して三環系のような抗コリン作用強いもんに切り替えたとしたらこの辺じゃね？
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/TOP5.htm

＜リタリン＞東京のクリニック本格捜査へ　無資格医療容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000022-mai-soci

366 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:18:48 ID:umYiKhTq

クリニック業界も終わったな
奈落の底まっしぐらだな

無資格でぽんぽんだす。
こんなのよく社会に通用するわ。

367 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:19:13 ID:53yskI89

>>361　リタリンには、視力向上の効果があるよ。ぐぐってみて。自分も、
乱視だけど、リタ効いてる間は視界がクリア。また、自分は眼球が小刻みに動く症状が
あるんだけど、リタ効いてる間だけは、視点が定まってた。リタがあったころの話だけどね。
今は、総てのものがぶれて見えるよ。

368 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 11:35:33 ID:aQXOT5AU

>>366
ちと、それるがそれだけ社会が病んでるってことじゃね？
器質的に、ふつーの人が仕事行くのに薬のまないとだめって、おかしくね？
患者に対してプシコ医
(俄かプシコ医でなく最初からプシコ医になろうとした人は少ないだろうし)
が絶対的に足りないんだよ。
初診を嫌がる病院も増えてるつーし。
漏れの主治医も初診は予約入れてこの日とこの日のこの時間帯、
って限定するようになってしまった。

369 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:35:35 ID:16QX4OkA

違うよ…交感神経を刺激して瞳孔が小さくなる。
それで目を細くした状態と同じことが一時的に起きるだけだよ。

370 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:41:44 ID:umYiKhTq

>>368おざなりさん　おれはリタリン飲んだことないけど一応メンタル患者で覗いてみたよ

病院が患者を選ぶ　じゃなくて俺達が選ぶんだからね。
で、あたった人が最悪だったら症状悪化０ＲＺ
まああまり病院変えるのもよくないけどね。
＾＾
宗教法人だし。裏金はしょっちゅうありますよ。気をつけて。p_-)

371 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 11:50:32 ID:mhm4arHN

>>358
カウンセラーは自分でそう名乗れば通っちゃうの。

臨床心理士の資格はユング教徒の河合隼雄さんが、勝手に作った
いい加減なので、医学や薬学の知識はいらないらしいよ。

372 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 12:12:46 ID:aQXOT5AU

>>370
この手の医者は相性だからなぁ。(;´Д`)
漏れは一軒目で三分医療にうんざりして、チェンジ、
二軒目は相性最悪で行くたびに凹んで悪化、
そんでもって、掛かり付けの内科で紹介して貰った病院が当たりで、それが今の主治医。
闇医の閣下もドクターショッピングは三軒までと言っておられる。_( (_´Д`)_

373 ：255：2007/10/31(水) 12:17:56 ID:d85hCYO3

>>もりのくまさん
成人ADHDを認めない現状で、うつを適応症からはずすと
うつ患者だけではなく、
ADHDの方等もたくさんリタリンのお陰で暮らしていける人がいて、
このままじゃ仕事ができなくなり、いつか生活も出来なくなる。
困るどころか、本当に最終的には餓死する事になりますよね、、
おおげさでなく。本当に切実に。

伝えて下さり、感謝します。

>>265さん
風紀委員さんと同じく、なんとなく同意です。
前スレまでとは空気が違います。
本当にリタリンが必要な患者が、どうすればこの規制をなんとかできるのか
よい方向を目指したり、
リタリンの依存から抜けたい方、減薬の仕方などの意見交換を
建設的にしていきたいと、
思うんですが。。

374 ：255：2007/10/31(水) 12:20:23 ID:d85hCYO3

連投すみません
>>368おざなりさん
お疲れさまです。このスレざっと見ました。
昔、大変だったんですね、なんとなく想像してましたが(苦笑)
本当に、生きていてよかった。
私も、本当に生きていてよかったと、未遂から目が覚めた時悔やみました。
私にはまだリタリンが必要です。
頑張って、生き抜いてやるって思ってます。
おざなりさんのくれたヒントで、(私へのレス以外も含め)
少し検索していたら自分の疾患で治していく方向の見えないところが1つ
光が見えました。

まだギリ20代の小娘が僭越ですが
確かに、社会の方が病んでいるとも思います。
人は量産されたコピーとはちがう、全員違う生物のはずなのにカテゴリで分けすぎて
それに縛られて本質を見失っているような気がします。
病にしろ十人十色、「なんとか病」と医者の診断名でくくるしかない
医者も「なんとか医」のカテゴライズを超えた方もいらっしゃるはずなのに
カウンセリングも同じ事と思います。

狂っているのは、どこかなんて論じるより
おざなりさんはおざなりさんなりに、私は私なりにやればいい、
とそんな光を頂きました。

最後に、管理人さんへ。
恐縮ですが、昼寝てに深夜に起きている人も居ます。
例えば看護士さんも医師も、
私も日勤と夜勤を交代する仕事をしていました。
24時間営業の世の中ですから(苦笑)

みんな寝て貰いたいと、心を痛めて頂いたお気持ちはよくわかりました。
ご心配、嬉しかったです。

375 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:22:51 ID:mhm4arHN

スレ違いでごめんな。
河合隼雄さんはこころのノートなんて考えて、小学生の段階から、
心の中まで、支配しようとしたんだよー。

今日の朝刊には中学の外国語=英語の授業時間を33％増すとかいてあるの。
英語しか学ばないと、頭が米英化して国際化＝グローバリゼーションと間違えちゃうんだ。

今日本の現実は、そうなる方向で進んでいて、弱者は簡単にきりすてられるの。
今度のリタリン処方を急に禁止したのも、その流れのなかだから、今抗議しないと
恐ろしい未来になるかもしれないのだ。
だから社会的弱者に置かれた人たちの、連帯が大事なんだよー。
たたきあっている、場合じゃ無いのを理解してくれな。

376 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:41:27 ID:mQ5BW4/q

事務員らがリタリン処方　院長ら医師法違反容疑で逮捕
2007年10月31日11時37分

　覚せい作用のある向精神薬「リタリン」で薬物依存が起きている問題で、医師免許のない従業員にリタリンの投薬などをさせたとして警視庁は３１日、
東京都江戸川区北小岩３丁目の診療所「京成江戸川クリニック」院長小倉暢夫（６７）＝千葉県市川市新田５丁目＝、
事務員生駒祐子（４２）＝墨田区京島１丁目＝の両容疑者を医師法違反（医師でない者の医業）容疑で逮捕した。
警視庁によると、リタリンの処方に絡んで医師が逮捕されるのは全国初という。

　生活環境課などの調べでは、小倉容疑者らは８月２１日から９月８日の間、男性患者（４１）ら５人に対して９回にわたり、医師免許のない事務員らに問診や注射、
リタリンなどの薬の処方、診断書の発行などをさせた疑い。
小倉容疑者はこの前後に体調を崩して入院しており、従業員に「いつもの通りお願いします」と医療行為を指示していたという。

　無資格診療の情報を受け、江戸川区が今月９日、小倉容疑者らを警視庁に告発。小倉容疑者は容疑を認めたという。

　江戸川区によると、同クリニックは９７年から、旧厚生省で課長補佐を務めた小倉容疑者が開設者になっており、精神科など３科がある。
インターネットの掲示板では、東京クリニック（東京都新宿区）などとともに「リタリンを大量に出してくれる医療機関」として多数の書き込みがされ、
患者の家族らからの苦情や相談が区や都に殺到していた。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1031/TKY200710310109.html

377 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:42:31 ID:fbKsxRgh

医者は必要だと言ってくれてるがもう処方できないと言われた。
何とかやって見てください、次回も元気な姿見せてくださいよ、だって。
頑張りますとは答えたが自信ねぇなぁ…
動けないから休みの日に飲まなかった分ちょろっとためておいたの飲むしかない状態だし。
諦めはついてるとは言え現実的に考えれば引き篭もるしか選択肢はなくなるわけで…

どうすんべ…
厚生労働省は11月12月の自殺者数の統計ちゃんと取るんだろうかね～
弱者切捨ては賛成なんだが自分がそれに入るわけだからねぇ…また別問題(苦笑)

378 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:44:58 ID:xzhFy0d/

古い薬だけどクロフェクトンってどうかな?

マジレス希望…

379 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:51:46 ID:gVwpuccN

>>376
読売にもきてる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071031i404.htm

こういうクズ病院があるから、処方出来る病院を限定するのは賛成。
大量処方してる病院かどうかなんて、調べればわかるんだから、
ちゃんとした病院と区別をしてほしいなぁ。

380 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:54:47 ID:+GPd0xnK

2007年度の自殺者５万人

381 ：255：2007/10/31(水) 12:57:25 ID:d85hCYO3

374誤り
×管理人さんへ
○風紀委員さんへ

毎度長文になりすみません

382 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:01:40 ID:Y3uy50iO

数日前にお薬手帳も知らない奴が偉そうに語ってたし、知識無い部外者が入ってきてるのは確か
大体カウンセラーって半分以上ハズレだよな…どんな勉強してきたんだってレベルの低いのが一杯

383 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:03:35 ID:zIOG3iqI

コンサータってどうなん？

384 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:09:03 ID:gVwpuccN

>>371
あー、そんないいかげんな資格なのか。
某外資系の元女性社員が、その資格を取った。
資格を取る前から自分にはカウンセラーの能力がある、
人を見る目があると公言していて、
社内の人達に強引にカウンセリング、しつこく人格を否定しまくり
ノイローゼ社員を増やしていった悪魔のような女だった。
仕事中に延々と独り言で誰かの悪口をブツブツつぶやき続けるから、
彼女のそばの席の人達の中には、耳栓してる人もいた。
そんな人が合格した時には、社内騒然だった。どういう合格基準なんだと。
問題起こしてクビになったけど、どこかで臨床心理士資格持ちとして
カウンセラーになってたらと思うと、かなり怪談。

385 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 13:15:59 ID:aQXOT5AU

>>378
クロフェクトンは製造中止になってる。(´Д`)y-~~
亡くなった人のことは悪くいいたくないが、
薬系サイトの常連の固定で2chでも当時、話題に出たけど、
みそかつって人を知ってる人もいるだろうけど心臓麻痺で亡くなったよ。
リタの過剰摂取が原因らしいと聞く。
リタリンで勝利とかいうサイトやってて、
服用した感想はまぁまぁ効いてるとか書いてたけど、
当時、それ気のせいだと言いたかった。
薬で勝利なんて無理だから(まぁ、ドーピングとかあるけど)。(´Д`)y-~~
そもそも勝利も敗北もないよ必要だから服用するわけでな
クロフェクトンって、陰性症状の改善とは謳ってたけど、眠気も出るし、割りと危険なお薬なのね。
危険なのはモダもベタもリタもそうなんだけど、用法用量は、
自己判断での服用とかは無論だけど医師の任せっぱなしでなく
少し疑ってかかった方がいいかもしれない。(´Д`)y-~~
海外サイトとかの文献当たってみるとか自衛も大切。_( (_´Д`)_と痛い目見た漏れが言う
これらの薬は肝臓だけでなく心臟にも負担かかるしな。(´Д`)y-~~今でも脈拍平常時で100くらいある
狭心症関係の肩のツボも痛む(チクチクとした痛みで狭心症の前兆とやらにずばり適中)んで、
確実に心負担の反動が残ってると思う。(´Д`)y-~~
あと、リタ連続して服用してるとﾁｿｺ勃たなくなるしな。ｷﾞｺﾆﾊﾊ

386 ：255：2007/10/31(水) 13:21:10 ID:d85hCYO3

>>375さん
もうここまできてはスレ違いとは思えません。
おちこぼれですが教育大卒だからか
河合隼雄さんの話も授業時間のお話もよくわかります、
自分と似た様な、方向性のゆがみを感じているのかと思いました。

人死にが出ないように、不正が無い様に、薬の流通管理など
行政がやるべき事をやるのは当然と思っています。
正しく規制をするべきなのにと何年も前から危惧しても、いました。
東京でそんなに問題になっていたのは知りませんでしたが
本当に問題だったのかと、問題はどこにあったのかとも思っていました。

手間とお金のかからない方法で余分を切り捨てて
クリーンな社会を目指すのでは本末転倒。
他の患者の叫びを他人ごとと思うのは、自分の首も締めかねないと私は思います。

387 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 13:35:23 ID:aQXOT5AU

>>343
アルフレッサはナルコの次は睡眠障害、ADHDの認可を狙ってるらしいんで(ソースは自社のサイトに以前書いてあった)、
それを待つしかなさそう(何年後になるかは不明だが)。

388 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:36:44 ID:fbKsxRgh

やっぱヤンセンファーマは動いてくれないかな…

389 ：255：2007/10/31(水) 13:36:57 ID:d85hCYO3

>>379さん
大量かどうかは、薬を必要とする量が人によって違いますし
抱える患者にもよるのではないかと思います。
処方していい病院というより、
処方すべきかどうかは本来患者を診る医師が決めるべきものですが
無資格の医師が不正処方とは。。そこは病院ではないと思います。

日本中に膨大な数「必要とする患者」がいるわけで
膨大な数の病院があり手間はかかるでしょうが
1人の患者のカルテ等から、医師と行政でやり取りできれば
認定医も今後の専門病院認定も必要ないのではないか、、、と
考えます。

重病が疑われた際に精密検査で何ヶ月か大きな病院に通い検査をして、
その後かかりつけの内科医にフィードバックされた経験もありますが、
精神疾患や睡眠障害は、知らない専門病院にかかるより
かかりつけのドクターと何年もやりとりして治っていくケースが多いのでは?
と思います。

390 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/10/31(水) 13:37:00 ID:LhVOb82N

>>374
>恐縮ですが、昼寝てに深夜に起きている人も居ます。
十分理解してるはずなんですが、言葉足らずでした。

以前というか昔は、深夜のこのスレには乱用者系の書き込みが多かったので
そのことを指すつもりでした。
配慮たらずで、真摯に仕事をなさっている方々に不快な思いをさせてしまい
申し訳ありませんでした。

以後気をつけます。

391 ：255：2007/10/31(水) 13:43:34 ID:d85hCYO3

>>390風紀委員さんへ
うつ患者の書き込みが多いので、
睡眠が大切、眠ってくれて嬉しいとのお気持ちにとても感謝しています。
3時以降に怒ってらっしゃる方の書き込みを見て、
自分もハッとしたので。。責めるつもりもありませんので。。

392 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:49:13 ID:o0tuy1TB

さっき診察あったけど、処方中止とか何も言われず28日分貰ってきた。
何にもいってなかったし、これからももらえるってことなのかな？

393 ：255：2007/10/31(水) 13:55:30 ID:d85hCYO3

連投気味ですが、急を要すると思いますので
前スレDAT落ちのため勝手に引用させて頂きます。
681
>ノバルティス・ファーマがリタリンの適応から「うつ」の削除を「申請」して、薬事審議会の「決定」を参考に厚労省が削除を「承認」したが、
>法律は全くいじられていない。国会で、リタリンを抗うつ薬から外すという議決がなされたら（そんなことあるわけないが）、ひっくり返せないが、
>所詮クスリ屋と役人がつるんでいるだけ。皆さん、ここに書くのも良いけど、
>ますぞえ要一公式サイト
>http://www.masuzoe.gr.jp/
>の
>お問い合わせフォーム
>http://219.165.49.123/fmi/xsl/koushiki/inquiry.xsl
>に、
>・リタリンは抗うつ薬ではないが、抗うつ薬では得られない中枢神経賦活作用がある。
>・一部の乱用者のせいで、真面目に処方量を服用して働いていた者が働けなくなる。
>・向精神薬に限らず、長期に亘って服用していた薬の服用を中止するときは、漸減するのが常識。今回は17日の審議会。26日の厚労省の承認を経て、
>　11月1日には、我々まともな患者がいきなり処方を打ち切られる。いくら何でも患者の事情を考慮しない、問題のある決定だ。
>大臣のご英断にて、取り消させていただきたい。
>と、これは、例ですけど、もっと上手く書ける人は、そうして下さい。絶対、バカやロー、とか死んでやるなんて書いてはダメだよ。
>実はかなりこの「お問い合わせフォーム」に書いた人多いようです。私も勿論書きました。今更、なんて諦めてはいけません。

私もこの「お問い合わせフォーム」で書きました。
なにか声をあげたいが、、と迷っていたので大変参考になりました。

394 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:08:50 ID:f91dlLGF

さっきリタリン処方してもらたよ

395 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:09:25 ID:M10iAIvO

自分も何か意見を書きたいが頭が働かない…

明後日の診察までにリタ削除が取り消されたり新薬が認可されたりはしないだろうから
とりあえず移行する薬にベタナミン以外を頼みたいんだけど、モダフィニルがいいのかな？

396 ：255：2007/10/31(水) 14:20:51 ID:d85hCYO3

>>395さん
参考までに。
私は自分の診断名や投薬内容等と医師の指示も含めて具体的に、
11/1からリタリンのみ打ち切りに切実に困っているので対応して頂きたい旨を処方されていた患者の立場から書き、
また、うつ適応除外にすることでおこる様々な弊害についてどう考え対策するつもりかと、コンサータはリタリンの代替薬と捉えているのか等も書きました。

395さんの病状によって代行になる薬は違うのでは?
ベタナミンやモダフィニルの処方に関しては明後日医師と相談された方がいいかと思います、体のために。
頭が働かないのであれば、なるべく休んで診察に備えた方かいいと思います。

397 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:23:04 ID:G3BHJ9TF

モディオダールのほうがヒロポンより薬価が高い点について

398 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:23:24 ID:u13Bj5b8

11/1から打ち切りのソースってありますか？

399 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:24:11 ID:mFj+qxzz

>>375
その未来の中に貴方はいないと思うんだな。

リタリン切れ＝廃人になってしまうのではないのかと
憂えてしまいます。あなたはその明確な思考を
リタリン抜きで組み立てられますか？

400 ：255：2007/10/31(水) 14:24:59 ID:d85hCYO3

製薬会社のHPからうつへの効能が削除されているはずです

401 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:25:22 ID:1XdbT+v2

うつで処方１年くらい。最近１日３Ｔから２Ｔに減薬してから、
遠くでいつも音楽が鳴ってるかんじがするんだけど、離脱症状？

402 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:28:17 ID:mFj+qxzz

>>401
幻聴。統合失調症の疑いアリ。
至急心療内科へ。

403 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:34:40 ID:aLDISvOL

しかしまぁ江戸川クリニックの院長って厚労省にいたことあるんじゃないのよ。
もう呆れ返って腹が立って....
結局、厚労省関係の医師が不正働いて、自分たちが撒いた災厄の種の後始末をするのに
まったく罪がない病人が犠牲になった。
やっぱり行政の無責任が浮き彫り。
薬が使えなくなり病状が悪化し社会生活に支障を来したら何とか責任取って貰わねば
二次被害を生み出すよ。
反薬害というか逆薬害というか、薬を使えず医療崩壊。

404 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:35:17 ID:M10iAIvO

>>396
ありがとうございます、余裕のある時に書いてみます
前回の診察で突然処方打ち切りを宣告されて、次は何に移行するのか聞いたところ
ベタナミンと言われたのですが、海外の死亡例の話を知って医師の知識も当てにならないかも…と不安で。

405 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:35:27 ID:4dvD7sbM

今日１日フライングで通院したら、ギリギリセーフでリタリン処方されたぜ。
医者は「正式な通達が来ていないから、いつまで処方できるかわからない。」と言ってたが、
調剤薬局の薬剤師は「うつ病への適用は今日まで。製薬会社からファックスが届いた。」と
キッパリ言われたから、これが最後のリタリンだな。大事に使おうっと。
でも医者は「リタリン抜きの処方に変更する可能性がある。その場合は一から薬の処方を
立て直す。」と言ってたから、またあの薬の試行錯誤の日々に舞い戻るのはイヤだなあ・・・。

406 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:36:53 ID:+naTb5Vz

このリタリン狩り、ちょっと異常すぎないか？

407 ：401：2007/10/31(水) 14:37:34 ID:1XdbT+v2

>>402
マジ？それって薬物（リタリン）性の統合失調症てこと？
じゃあ逆にリタリンはもう飲まないほうがいいのか？
離脱症状は関係ないってこと？

てか風邪ひいてるからすぐにはクリニックに行けん。

408 ：401：2007/10/31(水) 14:42:19 ID:1XdbT+v2

俺最近引っ越して高層マンションになったから、
窓締め切ると外の音はほとんど聞こえないんだよね。
で、聞こえる音楽は引っ越す前に住んでた街の
５時とかに流れる「ゆうやけこやけ」がずっと鳴ってる。

409 ：255：2007/10/31(水) 14:42:53 ID:d85hCYO3

>>404さん
1ヶ月に1度肝機能検査が必要な様ですが。
私はベタナミンは飲めないので。。
ネット環境があればベタナミン、モダフィニルと
グーグルで検索して探してみると薬学的な文献も出てくると思いますよ。

410 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:44:17 ID:MxP/7D+y

>>369

え？瞳孔開くんじゃないの？

411 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:44:57 ID:n0avKGGC

175を書いた者です。
風紀委員さん、理解出来ました。

不安や焦りから、いろいろな受け止め方をされる方がいらっしゃるのではないかと思ったので。

確かに溜息ついてしまうような時期や状況ですよね。

412 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:46:35 ID:wKr6jhvN

リタリンが無くなって自殺者が出れば国も考えを変えるかもな

413 ：255：2007/10/31(水) 14:52:34 ID:d85hCYO3

>>407さん
薬物性の統合失調とは?
うつと診断されていてもストレスで統合失調へ移行するケースもあります
最近3→2へ減薬と幻聴は関係がないと402さんと同意見
リタリンの離脱を考えるよりも次回診察の際に
408に書かれたような体験を主治医に訴えた方がいいと思います

414 ：401：2007/10/31(水) 14:58:24 ID:1XdbT+v2

>>413
あ、薬物性の精神病と言いたかったんです。
覚せい剤なんかの後遺症で統合失調症のような症状になると
聞いたことがあるんで。

じゃあ次の診察で主治医に相談します。
リタリンを減薬してからだから関係あるのかと思ったら、
はからずしもスレチになってしまってスマソ。

415 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 14:59:20 ID:+naTb5Vz

自分も瞳孔閉じてました。開く人いるんですか？

416 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 15:39:17 ID:aQXOT5AU

お守り代わりに貰っておくかなと主治医のとこ行ったら、
こないだと話が変わってて、やっぱ今日でアウトだった。(;´Д`)粘ってセーフ
相当厳しくなってる。ナルコの人でも指定された専門医でないと危ないみたい。
帰り際にバンドマン風のイケメンの人に「リタリンっすか？」と言われて
「ええ、明日から規制が入ると聞いたんで慌てて」と答えたら、
「自分もなんすよ」と「処方して貰えました？」って訊いたら「貰えました」と
「ピー(自主規制)だとピー(自主規制)らしいですね」と訊いたら、
「それはピー(自主規制)でピー(自主規制)っすよ、ピー(自主規制)じゃないすか？」
などと世間話して帰ってきた。
いらんけど封印して永久保存しとこ。_( (_´Д`)_
ということでかなり厳しい冬の時代到来ですよ。_( (_´Д`)_

417 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 15:44:22 ID:l3+jeTVu

自主規制何が入るのか全くワカンネ┐(´д｀)┌

418 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 15:47:31 ID:krcZXTfW

419 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 15:48:36 ID:aQXOT5AU

>>407
離脱と関連してる。そのうち痙攣が始まるな。
漏れと同じか…どれくらいの量からか知らないが、
いきなりの完全断薬はやめれ。
減薬して徐々にでないとヤヴァイ。(´Д`)y-~~
とりあえず陰性症状にも効くリスパダールが効果あり
アキネトンも貰っておいた方がいいよ
_( (_´Д`)_行けるなら今からでも行った方がいいが、今から病院は無理だろ？

420 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 16:11:01 ID:krcZXTfW

【社会】 “ネットで評判” 向精神薬「リタリン」乱用問題に絡み、江戸川区の精神科院長ら逮捕…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193798443/l50

421 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 16:16:21 ID:mhm4arHN

>>399
リタリンを抜いても思考力は衰えたりしません。
ただ体が重くなって動けなくなるか、過眠症になるだけです。

頭と記憶力がボケたのは、気分安定薬のデパケンRのせいです。
明確な思考などではありませんので、お褒め頂いてありがとうございます。
いやでも、躁鬱病のⅡ型の患者なので、気分安定薬は画期的な新薬でも
出ない限り、一生の飲み続ければなりません。

長生きなど望んでいませんが、病気友達が、無責任な医師が障害者認定を、
してくれなかった結果自殺されました。
彼が病気友達は絶対死なせないといって、色々努力してくれたので、
その精神を継ぐ為と、若い病気友達の将来を心配して出の事です。

422 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 16:23:53 ID:0TSq5Qet

http://form1.fc2.com/form/?id=240550

423 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 16:28:44 ID:aQXOT5AU

>>421
デパケンＲかぁ。(;´Д`)うん、確かにあれは記憶力が弱くなってボーッとする
痙攣発作の時に服用したけど。_( (_´Д`)_

424 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 16:59:22 ID:cNW4VXXi

受験失敗したらベタ致死量飲んで厚生省に乗り込みます

425 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:22:03 ID:wKr6jhvN

>>424
たのむ

426 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:24:05 ID:mhm4arHN

>>401
離脱症状かどうかはわかりませんが、私も、躁鬱病の病気友達も音楽性幻聴は
でます。
>>402は心療内科なんぞに行けと言う、ただのあらしです。

427 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:29:41 ID:nvtlir5M

＞おざなりさん

少し控えていただけないでしょうか・・・
申し訳ないのですが、わたしは今、切羽詰っています
もう飲まなくてもよくなっているのに、お守り代わりにとリタリン処方貰いにいくような方の意見など見ていて苦しくなります。
わたしは今日、不安で仕方なく病院に駆け込もうかと悩みましたが、
病院には行きませんでした。
迷惑をかけたくないと思ったからです。

何だか、未来が見えなくて参ります。
お守り代わりの人には冷やかし程度なんでしょうね。

薬知識の自慢話は要りません。

428 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:35:41 ID:F9z+kMsE

あ～あ、リタリン完全に悪者だな。
ADHDの治療薬としての有効性や安全性なんてニュースに出てこない。
治療抵抗性や慢性うつに対する治療薬としての有効性についても触れない。

乱用(abuse)の意味がわかりますか？
本来処方の必要がない人が起こした問題の尻拭いを、
治療上必要な人がしなければならないってこと自体あり得ないのですが・・・

abuseしたヒトが退薬症状で苦しまれていたたとしても、不安があっても、ここで対処法を知識として
仕入れるのは間違いです。専門機関にかかってください。

だいたい退薬症状でもないかもしれないものを、統合失調症の症状だと決め付けるのもおかしいし、
それに対して薬剤名を上げて対処を薦めるのは良くない。責任取れないでしょ？

こういう事態になった原因がどんどんはぐらかされているように思います。

429 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:36:56 ID:Ec6+d0fz

>>424とおざなり頼む。

430 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:37:34 ID:nvtlir5M

報道があってから自分なりに色々試した。
ブドウ糖摂取、サプリメント、睡眠の見直し・・・
でもダメだった
少しでも減らそうと頑張ったけれど、不安で息がつまり、余計に苦しくなった。
もうこんなの嫌だ。

どうしてなの。

431 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 17:45:20 ID:aQXOT5AU

>>427
すまん。自慢してるわけじゃないよ。精神安定剤的に持ってるだけで安心できるんだ

432 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 17:47:29 ID:aQXOT5AU

>>428
ああ、すまん、最後の砦だと思ってたところが、豹変したショックでちょっとがっくりしちまってな。_( (_´Д`)_

433 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 17:48:42 ID:aQXOT5AU

>>428
だから早く病院行けと書いてる。具体的な薬剤名書いたのは自身の経験から。まぁ、すまなかったよ。

434 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:50:56 ID:nvtlir5M

>>431

おざなりさん。

薬の知識ひけらかして自慢としか取れません。
(リタリン以外の薬知識のことです)
もういらないけれど永久保存、なんていうコメント見てどうしようもなくなりました。
わたしは今、どうしても必要なんです。
仕事が続けられません。
身体壊した時に医療費使ったため、貯金が底をついていてありません。
今、必要なのに・・・。

冷やかしのレスが苦しいです。
今日、うちのクリニックでもダメになったんだろうか、不安です。
無理してでも行っておけばよかったかも知れない。
パニック起こしそうです。

落ちます。

435 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 17:56:16 ID:R/VTsr52

>>393
書いてみました。

先日リタリンという薬が、難治性うつ病に対しての適用が削除されました。
減薬期間も設けられず、いきなり「今日から出せません」です。
風邪や頭痛なら、症状がなくなれば、すぐに薬を飲まなくできますが
うつ病というのは、少しずつ時間をかけて薬を減らしていくんです。
そういった事情もふまえずに、急に「今日からダメです」って
私達患者がどれだけ困惑しているのかわかりますか？

難治性うつ病・遷延性うつ病除外は、表向きの理由で
一番問題視されているのは、乱用が問題になっているので
規制を厳しくするためだと私は認識していますが
常識外の処方をした医師や病院、病院を掛け持ち受診して
大量に処方を受けている人、裏で売っている人に対しては
たいした処罰を与えず、医師の指示通り服用している私達が
巻き添えにならなければいけないのでしょうか。

私達うつ病患者は、すぐに薬を止めることができないんです。
自殺の原因がすべてリタリンに原因があるような報道に対し
減薬期間もなく、乱用に対する規制をせずに禁止される事は
正しくリタリンを服用している患者の切り捨てです。

ﾏｽｿﾞｴｻﾝ、ﾖﾝﾃﾞｸﾚﾙｶﾅ････

436 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:00:05 ID:l2NZsaBG

巣に帰れよヽ(´ー｀)ノ

437 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:01:45 ID:AXfCIHIS

今、リアルタイムにリタリンがTVでやってる。
エドガークリニックの院長捕まっちゃったのね。

438 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:01:49 ID:cNW4VXXi

>>425
お前もな
早慶ICU乱れうちして一つもかからなかったらだから
多分一つはかかるだろうししないだろうけどなｗ

439 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:02:46 ID:Ec6+d0fz

巻き添え大臣(笑)

440 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:13:54 ID:1gu/DXZB

マスゾエの行動はリタリン服用の議員イジメのためだったりしてな

441 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:14:44 ID:e3qeK9lT

未来が見えないからこそ、おざなりさんなどの薬の知識が必要な人もいると思いますが
ずっと先の事じゃなくて今週リタリンに代えて処方される薬の事は1人では調べようがないし
ベタナミンなどの話を知ることで自分に必要なのか調べてやっと取捨選択できるようになる
こんな急な事で誰もパニック状態ですが、集団でパニくっても誰も助かりませんし

442 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:16:50 ID:l2NZsaBG

テレ朝ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

443 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 18:21:18 ID:aQXOT5AU

>>434
漏れも前に書いた事件のせいでまともに仕事にならず自宅警備員状態だったよ。
今は動けるようになったけど、それでもまだ恐い。貯金はいい歳して零だしね。
生活保護とかは受けてない。受けるべき人が受けられなくなるから。
で、リタに対する漏れの考えだけど、
ぶっちゃけ言うと、リタは命の前借りする薬。
必ず返済を迫られる。それは自分の体で返済せざるを得ない。
ナルコの人でも敢えてのまない人もいる薬。
アルツハイマーの原因説や脳萎縮説もある薬だよ？
そういう覚悟ってある？漏れはリスクを覚悟で薬をのんできたよ。
精神科に通院してるってだけで、世間から色眼鏡で見られるのは解ってるよね？
冷やかしてるつもりはないが、
シリアスな話をシリアスにすれば余計に苦しくならなくならないかい？
だから、おざなりさんはこういう芸風の人、どこでもそう。
今回のリタ騒動がなければメルヘン板には来なかったんだけどね。
余計に鬱になるからね。
精神疾患系サイトは情報収集以外は
闇医と薬板にしか行かなくなって久しいし。
癇に触ったならすまんこ。

444 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:26:06 ID:kcQNfByn

>>434
まず落ち着いてね。
一応は今日で処方中止のところが多いみたいだけど、これまで通り普通に処方されているところもあるみたいですよ。
心配だったら念のため電話で問い合わせてみたらどうでしょうか。
そしてもし来月から処方されないようでしたら、他のクリニックにも事情を説明した上で
出してもらえないか聞いてみるといいのではないでしょうか。

金銭面に余裕がなく、仕事も続けられないとなると生活が困難になりますね。
相談も兼ねて近場のクリニックに行ってみるのもいいかもしれませんよ。

445 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 18:28:40 ID:aQXOT5AU

>>444
完全に干上がる寸前なら、福祉課に相談の方がいいかもしれない

446 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:29:09 ID:Ec6+d0fz

俺もおざなりにはいてほしい。ベタナミンの危険性も彼がいなければわからなかった。自分語りもあるが自分語りしかしない奴より百倍以上有益な人なのは自明だろう。

だからこのスレの住人の為にも今しばらくいてほしい。

447 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:29:15 ID:kcQNfByn

>>443
そういうお説教や演説みたいなのが体調崩してる人の気を悪くしてるんじゃないですかね。

448 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 18:33:02 ID:aQXOT5AU

動いてよ動いてよ今動かないとみんな死んじゃうんだぁっ！
てな感じで薬はのんでる。シンクロ率400%になってもしゃーないと。

449 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:42:09 ID:djgpynhS

>>426
その友達がトウシツでない理由は？

450 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:44:12 ID:djgpynhS

＞＞おざなり

>>434
が困ってるみたいだぞ
こっそり譲ってやったらどうだ？

451 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 18:46:47 ID:aQXOT5AU

>>450
困ってるって？(;´Д`)えーと説教とかしてるつもりはないんだ
こことか行ってみたらどうかな？
知ってるかもしれないけど。
ttp://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement.html
何かしらレスが付くと思うよ。_( (_´Д`)_閣下、後は頼みます

452 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 18:57:45 ID:aQXOT5AU

ttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi?
あやしいわーるど＠本店
漏れに何か用がある人はここに常駐してる割合が多い。
お笑い系が好みの場合
漏れをネタにするおざなりさん観察スレッド
ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=fan02
おざなりさんクラブ
ttp://www.ozanarisan.com/bbs.cgi
ここはスルーなしで全レス付きます数日ごとだけど。
※管理人様は全くの別人ですので注意。

453 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:00:37 ID:F9z+kMsE

>>443
>アルツハイマーの原因説や脳萎縮説もある薬だよ？

アルツハイマーのアパシーやうつにリタリンが効果があるって論文とか
いままで考えられていた以上に脳組織に影響は与えないって論文とか
医学ニュースは読んだことがあるけど、そのニ説は知らないな。

よかったら情報元教えてくれない？

454 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:08:57 ID:xzhFy0d/

けいせい逮捕

今知った

455 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:10:22 ID:CWd6Fdfm

コテが出ると必ず自演臭いレスがついて流れがヘンになるのなｗ

456 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:13:47 ID:JoXyKNEg

リタリン切られたー。
ベタナミンは勧められたけどお断わり。

ってことで自衛措置モード開始。
法に触れない限りにおいていろいろやろう。

457 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:14:10 ID:CWd6Fdfm

まったく・・・
お薬マニアと一緒にされたんじゃかなわないな。
こういう輩でしょ。諸悪の根源は。

458 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:19:54 ID:sbPEBrEW

２週間前からリタ断ちをやってる。
緊急時や年末対策にリタをもらいに病院に行った。
今年一杯はなんとか出るそうだけどそれから先は出せないと言われた。
リタ断ちしといて正解だった。

459 ：エリカ：2007/10/31(水) 19:24:49 ID:HhE/4CqH

諸悪の根源は私だから。

460 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 19:27:20 ID:aQXOT5AU

>>453
すまん数年前のソースなんでuraが出てこない。(;´Д`)

461 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:29:33 ID:6esgzcIH

>>460
テキトーなことぬかしてんなよおまえｗ

462 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:40:25 ID:F9z+kMsE

>>460
Alzheimer's disease(メリーランド大学医療センターHP、患者向け情報）
http://www.umm.edu/patiented/articles/what_latest_drug_treatments_alzheimers_disease_000002_7.htm

>Apathy. Depression is often confused with apathy. An apathetic patient lacks emotions,
>motivation, interest, and enthusiasm while a depressed patient is generally very sad,
>tearful, and hopeless. According to one study, apathy is more common than depression
>in patients with Alzheimer's disease. It responds to stimulants, such as methylphenidate
>(Ritalin), rather than antidepressants.

治療抵抗性や慢性のうつも「うつ状態」は改善しても、残存症状としてアパシーが
起こることがあるから、ECTで改善しなかったら、Ritalinっちゅうのはありでしょ。
日本の場合、「うつ」で長期間休めない人も多いわけだし・・・

それともコンサータ使えってことなのかな？それなら絶望する必要はないな。

abuseするやつはシラネ

463 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:43:33 ID:kp5fHxwF

>>321　
ラボ３ｓしか飲んでないのに　
「今、生きてるのが不思議」てｗ　
そう思ってるあなたが不思議ｗ　
ついでに命の前借りって何？　
元気の前借りなら解るけど。　
あのさ、リタリンをお守りとする気持ちは解るよ、
だけどお守りが無くなった人もいるんだ。　
自分基準の薬知識なんか役に立たないんだよ。

464 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 19:48:38 ID:did/AttY

ニコチン、カフェインで代用

465 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 20:11:53 ID:did/AttY

さらにエフェドリン

466 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 20:43:29 ID:aQXOT5AU

>>461
適当じゃないよ (ﾉД`,)本当だよ本当だよ

467 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 20:53:54 ID:6esgzcIH

そういうおふざけ、やめてもらえません？
せめて今の状況が変化するまででも。

実際、切実な人も多いことは見ててわかるでしょう。

468 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 20:54:19 ID:OWrTdX1E

俺の場合、医師からハイパーオキサイド（活性酸素）
が脳内に発生して脳がやられるという話を聞いた覚
えがある

469 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 20:59:01 ID:SbTdReHk

>>466=おざなりさん
ここ読んだことあります？
結論から言えば、リタリンで脳萎縮はないということなんですけど。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1251.html

それとね、リタリン終了の後、ベタナミン移行の人が結構いると思うので
あちらに薬を弄ぶような書き込みをするのもやめていただきたいの。
元々どこの住人かということは、書き込みの責任を軽くするものではありませんよ。

470 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:08:48 ID:kp5fHxwF

>>466　
モダスレで見かけたんだけど。　
リタはお守り、ではモダは？　
モダの方が相性良いのならお守りいらないのでは？
簡単にナルコと診断され、モダをくれるトコを教えて、　
って、なんなんだよ？

471 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:13:53 ID:lfgOVNzM

おざなりさんとドキューそ君って同じ人？

472 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:14:48 ID:yf/L24wO

ちょっと皆さん落ち着きませんか？
ADHDの自分が言うのも皮肉ですがｗ
今の流れじゃもろ依存してる人々の見本です。
リタが無くてイライラして不安でどうしようもなくて・・・って。
色んな人が見てるんでしょ？
落ち着きましょう。

473 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:17:05 ID:mhm4arHN

>>449
ICD-10かDSM-IV-TRを読んだら。

474 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:18:20 ID:l2NZsaBG

NHKでｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

475 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:26:09 ID:0TSq5Qet

ダメだこりゃ…
まったく論点がズレてるorz

476 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:27:07 ID:BCYbuqV3

今日、クリニックで処方してもらった。鬱での処方。4T/day
ただし、実費だった。（リタリンの分のみ）
「混合にならないんですか？」と主治医に聞いたら、大丈夫とのこと。
とにかく、当分おれは安泰のようだ。

477 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:28:53 ID:yf/L24wO

>>476
そうなんだ。
自分はもう断薬中だけど、病院によって違いが出るってのは何なんだろ。

478 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:32:09 ID:vibtCwWm

>>471
どきゅーそ君はリタ1/4錠でも効くって言ってたから別人でしょ。
それにどきゅーそ君は専門家だし。

懐かしすぎるコテ見てついレスしちゃいました。

479 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:41:22 ID:1VLSnUqW

MXテレビでさえリタリンのニュースやっていた。　
京成江戸川クリニックの院長逮捕とか。　
こんなマイナーなテレビでさえ、報道されるんだな。

480 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 21:43:10 ID:aQXOT5AU

>>470
切実に使いたいね。トレドミンだと弱いんだ。トフラニールだと頭がぼやける。
ちっと悪いが、今、別のことで、ご機嫌斜めモードなんだ。スレ埋め尽くしてやろうか？
簡単にナルコと診断されとは書いた憶えはないが、誤読だな？
それとも、久々に晒しスレの分のお返し含めて月光蝶モード入ろうか？
当時、人の親が大怪我したことまで皮肉ってくれてありがとうな、
沼津市役所勤務、佐藤純一君含め痰壺ちゃんころども。
とりあえずは、もう書かん。(´Д`)y-~~勝手にメルヘンランドの住人やってろや
死にたきゃ死ね。(´Д`)y-~~
闇医とかリンク先にも来るな。臭いから。痰壺臭で。(´Д`)y-~~

481 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:45:01 ID:cgGR8EMn

NHKのニュース見た。
何で医者の処方通り正しく服用してる人が、困ってること報道しない！
医者の処方通り正しく服用してたら、依存症にならないことも！！

そもそも、詐病じゃなくてリタリンを処方されてた人は、なぜ処方されてたかという説明もない。
これでは、リタリン服用者＝薬中みたいな扱いになってるだろ！！！

482 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 21:47:05 ID:aQXOT5AU

書かないと書いたのやーんぴ。荒らしていい？
ぁ界で固定やってるような人間が荒し始めるとどうなるかは知ってるよね？(´Д`)y-~~あ、弾いても無駄だから

483 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:47:36 ID:aLDISvOL

>>435
私は393ではありませんが、とても的確にコトの本質を訴える文章ですね。

問題の核は杜撰な診療で薬を大量処方した医師と、処方箋をコピーして掛け持ち受診し
リタリンを不正入手し、経口ではなく鼻粘膜から摂取するようなアブノーマルな奴らを
もっと早い段階で厳しく取り締まり流通管理しなかったこと。

【リタリンという薬自体は悪でもなく、規制の対象になる理由はなかった!!】

なのに、いい加減な医師たった一人の逮捕と医業停止一人だけの処分。
乱用者はお咎め無しで野放しのまま。

最後に待っていたのは、病気を抱えながら適正に服薬し慎ましい日常生活を送っていた
罪もない患者への野蛮で惨い仕打ち!!!!!

桝添さん、こんな未開社会の人権弾圧みたいな行為を何とぞ撤回し、患者の権利を回復する
措置をお願いします!!

マスコミ、政治家、厚労省、製薬会社、動きがよく見えない精神科医の方々、もこの捻れた
不条理をぜひ理解し再考して下さい。

484 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:52:08 ID:yf/L24wO

厚労省は今特に忙しすぎるからなぁ・・・
タイミング悪すぎ。

485 ：おざなりさん：2007/10/31(水) 21:53:38 ID:aQXOT5AU

とりあえず今日は止めとくか。_( (_´Д`)_眠いしマンチったし

486 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:54:18 ID:Zue49pav

とりあえず江戸川区管内の精神医療に関する東京都の相談窓口は、
都立精神保健福祉センター　平日：9時～17時　TEL：03-3842-0946
夜間こころの電話相談　03-5155-5028　毎日夜間午後5時～午後10時（受付は午後9時30分まで）

487 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:58:05 ID:2+HsMSGM

リタ断薬１週間。寝たきり、っつーか動く気にならない。

いい加減イヤになって、今日１錠飲んだ。
あれ？なに？この焦燥感は？
で、やけになり、もう１錠追加。
だめだ。いつもなら普通の感覚になれるのに・・・。
微熱も出て、すげー気分（の感じ）が悪い。

あれれ？

488 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:59:00 ID:GxGbgnXq

>>481
それが彼らの正義。
危険性のあるものを排除しました！
よりよい社会になりました！厚労省のお墨付です！

abuseが目的のアホはどんな規制をかけても手に入れる。
リタリンがだめなら違うものを乱用する。

こんなアホ政府の餌食にされる必要はないぜ、いざとなったら亡命でもしようや。
生きてて何ぼじゃ。つっか、生き抜け！

>>1
煽りを呼び込まないだの、現実路線で行こうだの、生ぬるいこと言ってていいのかね？
しかも、正体がバレて、逆切れしてるのまで出てるのに、それは知らんぷりかね？

489 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:00:03 ID:GxGbgnXq

>>485
ふざけんな！

490 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:00:16 ID:IgZDjQU5

舛添は国民の注目度が高い薬害肝炎問題に精一杯で
リタリンなんてどうでもいいと思ってるだろ

491 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:01:42 ID:S9QbDpqA

おい
おざなりさんの悪口言うのやめろよ(;´Д`)

492 ：一般市民：2007/10/31(水) 22:02:56 ID:H1XoYcgu

この手の馬鹿どもが今後も自分たちのクビを絞めるのだろうな(;´Д`)
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b35/usr/1919123/brd1/comdsp.cgi?1560&&&1

493 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:05:25 ID:S9QbDpqA

文句があるならこっちに来いよ(;´Д`)

http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

494 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:06:43 ID:GIWzSJPC

>>490
そもそも、薬の適応が変わる程度で、
大臣まで話行くの？

495 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:09:13 ID:wEo2xqHE

おざなりは死ねゴミクズが

496 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:09:54 ID:l2NZsaBG

一般市民まできたのかΣ(＾∀＾ )

497 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:15:16 ID:yv/YfRyH

452の板からきましたｗ
記念ぱぴぽｗ

498 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:18:05 ID:did/AttY

一般人はリタリン＝悪だからな

499 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:19:12 ID:yv/YfRyH

ま、493の板常連で93通かつリタナイトおざなりのリア友だった事もあるぽれに言わせれば
おざなりはキチガイだから放置でおｋ

500 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:19:37 ID:CZTCRaKS

>>476
どこのクリニックだよ。思いっきり混合じゃん。
毎日新聞にチクられたら終わりだからな。

501 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:20:29 ID:CZTCRaKS

>>482
オモシロい。やってみろや秋厨ｗ
どうせ組織に狙われたってのも妄想だろ。この精神分裂病がｗ

502 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:21:24 ID:did/AttY

>>501
氏ねゴミ屑

503 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:28:43 ID:2+HsMSGM

>>498

一般人だけでなく、医師の間でも賛否両輪だよ。
何年も前からね。出さない医師は絶対出さないでしょ。

オレは５年間、薬剤師からも怒られたよ。こんなの飲んで！って。

504 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:30:23 ID:n0Qx48wU

今の情勢じゃ、アンケートとれば9割以上がリタリン規制に賛成するだろうな。
アニメ規制や、エロ規制や、煙草規制より、よっぽど高い割合だろうよ…ﾊｧ

505 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:31:12 ID:gGEaBoOD

>>503
リタリンを否定する医師は、先進的な欧米の精神医学を理解できない、
不勉強な存在ってレッテル貼られるから。。。

506 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:34:47 ID:n0avKGGC

>>486さん
いいですね、私もそれに近いものを貼ろうとしてました。

あとは、厚生『労働』省なので…、仕事を維持出来ないと、働けないと、日本の失業率が上がります。
お住まいの地区の公共窓口に不満と問題を投げかけて頂きたいです。地区によりいろいろありますが、ハローワークでもいいですね。
読むかどうかも分からない桝添さん一人にメールを送るより、社会保険庁も束ねる厚生労働省が本当に震え上がるのは、そちらかと。

507 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:44:28 ID:n0Qx48wU

>>505
リタリンを出すと知れれば、売人まがいがおしかける現状じゃ…

508 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:45:55 ID:xzhFy0d/

もういいじゃん
みんなで引きこもろうよ

社会消費も減るし

ＧＤＰもＧＮＰも減退すればいいじゃん

実際リタリンでどんだけ社会混乱するんだろうか?

509 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:47:07 ID:LnFytX4O

＞おざなり

所詮ヘタレｗｗｗｗｗ
勝手に踊って勝手に恥かいていいザマだなｗｗ

510 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:51:17 ID:LnFytX4O

＞おざなり

所詮人まかせかあ？ｗｗｗ

吐いた唾平気で飲むんだなヘタレｗｗｗ

恥ずかしいヤツｗ

511 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:51:25 ID:n0Qx48wU

>>508
多分なにも

ジャンキーの被害＞患者が消える損失

…って計算でしょ

512 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:53:41 ID:ht/JsyNp

闇ルートの価格が高騰するだけだろ。

あッ！
そういうことか…

513 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:54:44 ID:GxGbgnXq

>>511
リタリン服用してる子供たちが偏見の目で見られたり、
いじめられたりするんじゃないかと・・・それが心配だよ。

514 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:56:48 ID:cgGR8EMn

新聞記者の友人(私がうつ病ということを知ってる)にメールしてみた。
関西では何の動きも無いので。
返事が来るかわからないけど…。

515 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:00:07 ID:yf/L24wO

>>513
だね。
自分の子供とか親戚とか子供の友達とかがADHDでリタ飲んでたらと思うと
自分の事よりも可哀想に思うよ。
クリニックに通ってくる子たちもいきなり断薬されたのかな。

516 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:04:46 ID:kp5fHxwF

>>480　

754:優しい名無しさん :2007/10/27(土) 15:03:08 ID:bZ8SarBn [sage]
今日からモダフィニル飲んでるけど良いね。
こういう薬は飲むの初めてだからちょっと不安。
もちろんナルコレプシー患者だけど、初診なのに簡単に処方してくれた。ナルコレプシーの専門医のクリニックなのに脳波測定とか無しで拍子抜けしちゃったわ(´・ω・`) 764:おざなりさん :2007/10/29(月) 17:06:26 ID:jzUPudfM [sage]
>>754
よぉ、違法・薬板とソフト板専門の漏れが来たよ。_( (_´Д`)_よろすこ
そんな便利な病院があるのか？(;´Д`)ぜひ教えて欲しい
リタよりモダの方が漏れには合ってるんだ。(;´Д`)
おまけにアルモダフィニルはモダフィニル扱いで個人輸入できないって言うし。(;´Д`)
たーのーむー教えてくれぇぇぇええええええええええええええええええええ
きええええええええええええええええええええええええええええええええええ

517 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:16:40 ID:GxGbgnXq

>>515
小学生のうちは、本人も飲みたがらなかったり、副作用あったり、昼前にリバウンドしたり、
すっごい大変だと思うし、親も不安抱えながら信じて闘ってるわけだしね。

はっちゃけてたのが、リタリン飲みだして、シューンとなって、顔色もよくなくて、
担任や養護教諭から「可哀そう！」って変な同情されたり、「ADHDなんて甘えだ！」
とか平然と言われたり・・・

AD/HDの子供への投与をいきなり中止できる鬼はいないと信じたいが・・・

あとね、コンサータが使えるようになっても、やっぱりリタリンは必要だってことも
親は知らないでしょ？学校関係者も知らないでしょ？

コンサータは夢のような特効薬ではないし。

518 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:17:04 ID:ucOd1SDl

日テレでまたやってるよ
覚せい剤　と言いまくり
もうリタリン持って歩くことも怖くてできなくなったな
残りは部屋でコッソリと飲むしかないのか、、、、σ(--#)

リタリンリタリンリタリンリタリンリタリン(ﾟдﾟ )

519 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:26:42 ID:82Ntzve9

ttp://ritalin.nu/Vitamin_R/

520 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:30:08 ID:qTU4Wxwf

今日の診察で初めて知りました。
地方自治体の末端まで浸透しないまま、無謀に近い突然の処方制限…加えて今日の事件…
メディアが一部のヘビーユーザーを槍玉に挙げ、リタリンの薬害だけを大袈裟に取り沙汰した結果、本当にADHD治療に処方されるべき人間達の治療手段を奪った。
厚労省と医師会は、十把一絡げの処方制限ではなく、個人レベルの症状に合わせた処方を考えて欲しい…

521 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:30:47 ID:yf/L24wO

>>517
うん。自分はほぼ唐突な断薬だったのね。
「覚醒剤と同じだからね」って言われて。
子供を中心に診てるクリニックなんだけれども・・・
あの子たちは大丈夫なのかな。
きっちり真面目に飲んでなかった自分でもやっぱり少しキツいから
処方通りに飲んでた子供の事とか思うと凄く可哀想でね。

それに親の苦労も半端ないと思うしさ。
自分の子供時代を思い出すと恐ろしいもん。
急に起きられなくなって頭痛だの食欲不振だのになっても
何が自分の身に起きてるのか、どういう風に辛いのか
上手く説明すら出来なくて・・・それは酷すぎる。
そんな風になってない、今後もならない事を祈るしかない。

522 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:39:56 ID:GxGbgnXq

>>521
「覚醒剤と同じだからね」ってのは医者の保身だね。

小さい頃は、子供もつらいし、親もつらい、でもさ、大きくなってみれば、
やっぱリタリンが成長を後押ししてくれたって実感できるもんね。
でも、リタリンは後押しをしただけ、やり遂げたのはあなただしね。

その後押しを奪うなんて非人間的なクリニックは必要ないんじゃね？

523 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:49:06 ID:zMa2Dq8a

子供も打ち切りだよ。
コンサータ発売まで節薬させるしかないらしい。多めに処方してもらうのがせいぜいってとこ。
小児発達障害医が処方箋書いても薬局が出せなくなる。登録ナルコ医の出した処方箋しか通用しなくなるから。

524 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:52:33 ID:Jqnermod

私は鬱病でリタリンを処方してもらって、何とか仕事をしています。
私のように本当にリタリンが必要な方は沢山いらっしゃると思います。
どうでしょうか？直接、厚生労働省へ訴えてみませんか？
私の場合は切実なので、下記サイトから直接厚生労働省へメッセージを送信しました。
ひとりひとりの力は微弱ですが、多数の意見や要望があれば、厚生労働省も検討ぐらい
してくれるんじゃないかと、一縷の望みをもっています。

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

525 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:54:57 ID:GxGbgnXq

>>523
そうなのか・・・酷いな。
コンサータ発売までリタリンが持つんだろうか？

526 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:55:20 ID:CZTCRaKS

>>523
コンサが発売されたら子供に節約させて自分で食うという手段があるだけ
ここの人の大部分よりは恵まれてるな、親は。

527 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:56:05 ID:GxGbgnXq

>>526
コンサータ食って何したんだ？バカｗ

528 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:58:42 ID:aLDISvOL

この国は何か問題が起きると一応解決策を探るけど、必ず最後はグタグタ責任の擦り合い
足の引っ張り合いになり、全部がオジャンになる。

58年の和田心臓移植事件と構造は似たようなもの。
後になってドナーの脳死判定がどうのこうの揉めたっきり完全停止。
移植自体が忌まわしいタブーとなり、すっかり医療から消えた。未だ結論出ず。

で、結局、心臓、腎臓その他移植以外に助かる道のない人は海外に行くことに。。。
以来、海外からは「日本人は外国人の臓器を買いあさってる」と揶揄され、
某アジア国で臓器買ったとか、死ぬ死ぬ詐欺で多額の募金募って移植しに外国行ったりと
自国で解決できず金にモノを言わせて外国に助けを求める失態を演じ続けてる。

もういい加減に病気治療の道を閉ざし、進歩にブレーキをかける愚行はやめてくれ!!
厚労省、マスゴミ、妙な人権団体やNPO、患者に敵対する御用学者どもよ!!

529 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:59:26 ID:n0avKGGC

片道２時間半かかる病院に、平日午前中に、サラリーマンは通えないのです。これでクビになっても、失業保険は根本的解決になりません。
朝８時半受付開始の病院に通うのに、ナルコレプシーが朝６時の始発に乗っていくのですか。急に具合が悪くなったら、どこの病院に行けばよいのですか。

年金も、将来きちんともらえないと分かりながらも、嫌々納めています。サラリーマンは年金は給与から天引きですが、これも払わなくてよい方法はありますよ。国民年金なら、納めないという選択もあります。

納めたくても、納められなくなってくるんです、厚生『労働』省さん。部署は違えど、上は同じですよね。
というわけで、規制見直しはいつですか？

530 ：sage：2007/11/01(木) 00:05:28 ID:qjbAKdm6

k江戸川の院長、逮捕されたな。
テレビ見てびっくり！
しかしTVの報道の仕方は、やっぱり、一方的な仕方だな。
kｸﾘのあの院長も、態度もいい加減威張って。後はほったらかしだったからな。

531 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:08:36 ID:qnUMhAqK

コンサータって例えるなら何に当たる薬ですか？
抗鬱剤でも三、四環系、SSorSNRIとか分けられるでしょ？
今までに無いタイプの効き方なんですか？

踏ん張ってコンサータにたどり着けた子供でも合わなかったら何も無しだよね。
自分は三環系と抗不安剤、眠剤を飲んでるけど
これは鬱には対応出来てもADHDにはどうって事ないし・・・

何かもう本当に酷い事になってるよ。
自分もさっきから指バキバキ鳴らしてるんだけどね・・・(´д｀)

532 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:11:42 ID:Y/BgayJj

いっそリタリンパッチを鬱＆ＡＤＨＤ用に認可してくれ
さすがにこれで乱用する奴はいないだろうし

533 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:13:35 ID:Y/BgayJj

>>531
リタリンと同じ成分の除法剤。
風邪薬でいうならプレコールとかコンタック６００みたいなもん

534 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:15:00 ID:Y/BgayJj

×除法剤
○除放剤

だったですね

535 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:21:59 ID:qnUMhAqK

>>533ありがとう。
主治医は多分これからは「糖衣錠のリタリンのユックリ版」を処方する事になります。
って言ったんだけど、それかな。
大人には認められてないですよね。

536 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:32:20 ID:a8q9htsk

今日普通にリタリン処方してもらってきたけど、医師から何の
説明もなかったから逆に心配・・・。次の診察で切られるのかなぁ？
リタ切るならせめてＡＤ／ＨＤの薬を早く出して欲しい。
規制だけすればいいってもんじゃない人がいることなんて
ボケボケの議員にはわからないんでしょうね・・・

537 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:33:43 ID:jtB9GiBd

>>532
リタリンパッチ乱用可能なんですよ、それがまた。
余計な枚数貼って、規定の時間（9時間以上）貼る。

まあ、ほとんどの国のいい年齢ぶっこいた大人は、
それほど多幸感もなく、ただ寝ずに働けるような割に合わない
薬を乱用したりしませんので問題ないんでしょうが、
日本では闇雲働き薬をほしがる人多いので承認されないでしょう・・・

538 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:34:24 ID:fPFOlXm6

>>535

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/dl/s1017-5f.pdf

http://www.janssen.co.jp/inforest/public/home/?paf_gear_id=2100029&paf_gm=content&paf_dm=full&vid=v11&cid=cnt42581

539 ：520です：2007/11/01(木) 00:38:57 ID:pIPXOvad

メディアの誤解を招く発言には、正直憤りを感じました。
ADHD治療手段としてリタリン服用して４年、僕は畜薬せず、処方通り服用していました。
生活は服用前と比較すると、雲泥の差でした。部屋も机上も整理整頓ができ、衝動的な浪費癖が治まり、物事を達成する集中力を養い、発言･行動も矯正できてました。
僕にとってリタリンは、ADHD治療として、本当に効果のある薬であり、普通に生活できる手段だったのです。
それを一部の乱用者をクローズアップして、面白おかしく報道するマスコミ(怒)乱用の要素は否定出来ないが、処方制限に対しては、患者一人一人の症状に合わせて処方するべきだと思います。
今日、リタリンの代わりに、デパスと安息香酸ナトリウムカフェイン(アンナカ)の処方箋を発行してもらいました。
この先は本当に荊の道。一挙手一投足が、自分との闘いになることを自覚して行かなければ…

540 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:50:17 ID:qnUMhAqK

>>538
ありがとう・・・
　脚注：適応症は「小児期における注意欠陥/多動性障害（AD/HD)」です。

小児期っていつまでなんだ・・精神は子供なのにな。マジで。

>>539さん。
リタ断薬して2週間ぐらいだけど買い物したくて仕方ないよ。
どう考えても後悔しそうな物だ！って必死で押しとどめてる。
お互い耐えようね。

541 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:54:23 ID:VyDHvGY2

小児精神科では突然の断薬で、
ＡＤＨＤの子どもたちに何かあったらどう補償するのだとかなりの反発が起きていて
厚労省に訴えかける考えもあることを医者から聞いた。
うちの子はアスペでリタリンは飲んでいないけれど、
セレネースやリスパダールが突然処方されなくなることを思うとゾッとする。

542 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:55:59 ID:jtB9GiBd

今回のリタリン規制については国外では全くニュースになっていません。
まぁ、理由は簡単でしょう。馬鹿げてる。

543 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 00:59:49 ID:jtB9GiBd

>>540
ストラテラという非中枢刺激性のADHD治療薬の治験参加者募集してると思います。
http://www.adhd.co.jp/index.html

544 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 01:11:42 ID:XajenhIX

ﾘﾀと同じ効果を期待できるお薬はなんですか？

545 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 01:12:31 ID:VyDHvGY2

数ヶ月前にリタ中のボダ子を扱った深夜ドキュメントってあったよね。
あれ見て、あぁまずいなぁと思った人多かったと思う。
あの後そのとき出てた東クリに警察入ったし、勢いつけた形だと思う。
むやみと大量処方した医者もバカだけど、ＮＮＮもバカだ。

546 ：539です：2007/11/01(木) 01:14:22 ID:pIPXOvad

>>540さん
お互い頑張って克服しましょう!!断薬を余儀無くされたからには、覚悟を決めて、今後の生活を前向きに捉えていくしかないですからね。

リタリンを正しく服用していたADHDの皆様へ
断薬の辛さに負けないでください。人の道を外したり、裏取引したり、自身を追い込む真似だけはしないことを願って止みません…僕を含めて…

547 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 01:21:53 ID:qnUMhAqK

>>543
ありがとね。
それ、電話で話したんだけど今たくさん薬飲んでるから治験に参加できなかったよ。
もう何でもいいから脳みそ落ち着かせてくれる薬欲しいお(´･ω･｀)

>>541
小児科の先生や学校でADHDの子を見てる先生なら
こんなの酷いって解るだろうにね。
大人の自分が生活狂ってきてヤバいの実感してるんだけど
子供の方がもっと強烈に激変しちゃうだろうし。
なんかもうね。病院で仲良くなった子達が心配。イジメられないかな。

>>546
うん。おかしな事はしない。ただ議員さんや厚労省、官邸なんかにメールしてみる。
こういう時に過集中を使わないとねｗ
お互い悪いところばかりじゃないんだ！って思い込んでいこうよね。

風呂行ってくるお(｀･ω･´)

548 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 01:28:02 ID:C4gCQ3Qy

>>544
処方薬では同じ効果は残念ながら、ないです。
なんとなく的なものならスレを読めば幾つかあるようです。
効果のほどは定かではありません。

今後報告が色々出てくるでしょう。

549 ：Stiffmuscle：2007/11/01(木) 01:34:29 ID:jtB9GiBd

>>547
AD/HDに対するオフラベル治療薬
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20071023/p1

いちおここに薬の名前あげてある。このほかには、
モダフィニル
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179047.html
ペモリン
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179023.html

550 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 01:59:52 ID:8PQ8XDbI

>>509
かったるいだけだよ。(´Д`)y-~~田中清隆と佐藤純一と
密会してたことを内密にしてる西村ひろゆきくんのお仲間さん。(^Д^)ｷﾞｬﾊ

551 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 02:00:36 ID:8PQ8XDbI

>>510
尻馬乗ってる漏まえが恥ずかしいよ。(;´Д`)y-~~

552 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 02:03:59 ID:8PQ8XDbI

>>501
へぇ。どっから聞いたのそんな話。なんとなく流が見えてきた。ありがと泥棒君。(´Д`)y-~~意味解るよね？
まじで戦闘モード入っていいか？粘着度なら毎日に負けないよ。(^Д^)ｷﾞｬﾊ

553 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 02:07:39 ID:8PQ8XDbI

>>516
どこに簡単なという単語が入ってるんだ？(´Д`)y-~~日本語わぁかりますかぁ？

554 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 02:09:24 ID:8PQ8XDbI

さて、寝るか。(´Д`)y-~~後で相手したげるよ詐病＆ひろゆき含めた不正利権犯罪者ども

555 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 02:10:00 ID:8PQ8XDbI

明日は久々に感情麻痺状態で来るんでよろすこ。_( (_´Д`)_おやすみー

556 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:27:11 ID:ffGo+bY9

おいおいおい、スニッフは

557 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:29:14 ID:ffGo+bY9

じゃねーよ。鬱だけど、普通に今日３ｔ/dayもらえたぞ。

558 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/11/01(木) 02:30:39 ID:nwWeXKFz

>>551-555 おざなりさん

あなたは知識量も多い、いろんなところでも活躍してる。
みそかつなんて懐かしい故人も知ってる。ihou系にも詳しい。
しかし最近みていると、経験とその力を乱用してるかのように見えます。

>冷やかしてるつもりはないが、
>シリアスな話をシリアスにすれば余計に苦しくならなくならないかい？
この社会情勢は、ここではシリアスであるしかないと思います。
もうシリアスなことを避けては通れない現状で、それを直視するしかないかと。
不安で落ち込んだり、神経逆立ってしまったりしてる人もいます。
直視し、乗り越え、その向こうにあるものを見つけなければ、スタートが切り辛い。
それを手助けできるスレになっていってほしいと考えます。

それから色々叩かれたりしてますね。
だからといって「埋めるぞ」は、ないでしょう。
コテで表立ってｶｷｺ続ければ、ここ2ちゃんでは叩かれるのは承知でしょ？。
その覚悟があって書かれているのだと思っていました。
ここは収めてください。

しかし私はあなたを排除したいとは思いません。
せっかくの知識を有意義に「淡々」と使っていただければ、助かる人も増えると思います。
そういったことを踏まえて、今後とも、よろしくお願いしたいです。m(_ _)m

559 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:37:54 ID:QArryOt5

>>557
心配しなくて大丈夫
次はないから

560 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:40:35 ID:83bBTSah

こわいです、処方された薬が余っているのですが
法律違反ということで逮捕されないのでしょうか？
病院は電話しても無理なので近所の交番に残り全部持って自首してきます。
麻薬が切れたような症状が出ればそれこそ逮捕されるだろうし
一番身の安全かもしれないと思いました。

561 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:46:19 ID:QP2BQE11

>>558
ロクに役にも立たない知識をだらだらと書き込まれるのは
断薬日記をつけられる以上に鬱陶しい。
それこそチラシの裏にでも書いてりゃいい。
サイトを紹介してみたり、来るなって書いてみたり。
引っ掻き回して喜んでんじゃないのか？奴は。
現在の状況も空気も読めない浮いた奴は排除でヨロシ。
頓珍漢なこと言ってるし荒し以外の何者でもない。

562 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:59:39 ID:aOkSbXhn

リタリン：違法処方に医院スタッフ全員関与　東京・江戸川
毎日新聞　2007年11月1日　2時30分更新
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071101k0000m040184000c.html

563 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/11/01(木) 03:25:29 ID:Z1YohEL1

>>560
服用しないのであれば、医療廃棄物として薬局で処分してもらえます。
もちろん、所持しているだけなら何の問題もありません。心配しなくていいですよ。

564 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 05:40:03 ID:QePpcWJQ

>>553　

754:優しい名無しさん :2007/10/27(土) 15:03:08 ID:bZ8SarBn [sage]
初診なのに簡単に処方してくれた。

764:おざなりさん :2007/10/29(月) 17:06:26 ID:jzUPudfM [sage]
>>754
よぉ、違法・薬板とソフト板専門の漏れが来たよ。_(そんな便利な病院があるのか？(;´Д`)ぜひ教えて欲しい
たーのーむー教えてくれぇぇぇええええええええええええええええええええ
きええええええええええええええええええええええええええええええええええ
『簡単に処方してくれた』そのレスに対し
『そんな便利な病院があるのか？(;´Д`)ぜひ教えて欲しい』

・・どう読んでも、　
“簡単に処方してくれる病院を教えてくれ”と　
言ってるようにしかとれないが。
それ以前に、レスくれる時は日本語でおＫだ。

565 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 05:44:13 ID:QePpcWJQ

>>563さん　

横浜のどこで何時からオフ会やるんですか　
前に貼ってあったＵＲＬでは見れませんでしたが。　

566 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 05:51:41 ID:w7s+z33L

＞おざなりさん

控えて欲しいと言った者です。
どうしてスレを埋めるといった話になってくるのでしょうか？

リタリンはもう要らないのに処方してもらって保存する、だとか、
ずらずらと薬の知識の披露だとか。

そういった処方薬マニアな方が、乱用者の中にも一部いるように思われたので、
誤解を招かないように、止めてくださいと言っているのです。

叩く意味合いではありません。
でも、叩かれたと思って敵視するくらいなら、最初から固定名乗らないで欲しいです。

薬に詳しいのは認めますが、薬の知識を披露する場所ではないと思います。
今必要ではない方が覗きに来て居座られるのは困ります。

567 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 05:55:20 ID:w7s+z33L

落ち着けといってくださった方、ありがとうございます。

病院には電話はしませんでした。
次回の診察時に先生とじっくり話したいと思っています。

568 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 06:28:50 ID:TlBCPBAp

>>563 もりのくまさん
おはようございます。
私は前からこのスレに参加している、東京在住の者です。今回の適用取り下げについて、ネット以外のものを使い、少し動いております。
いろいろ質問させて頂きたいことがあるのですが、ロムってないのでメアドを探せませんでした。
大変お手数ですが、もう一度だけお教え頂けないでしょうか。よろしくお願いいたします。

569 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 06:39:19 ID:PKk4UdmI

>>534
×除法剤
×除放剤
○徐放剤

570 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 06:58:57 ID:EK7glN05

>544
アデラル。日本では認可されていないが。
後はモダフィニルかな、居眠り防止薬としてなら

571 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 07:11:08 ID:H3eRj8nh

アデラールって、アンフェタミン混合物だろ？
個人輸入もできないんじゃないの？

572 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 07:19:17 ID:d7UugiVv

例の柿沢とかいう議員のブログ見て腹が立って仕方がないんだが
具体案を求めるコメントには一切反応しないで、自分は悪くない、リタリン関係は全て悪ってアピールばかり
アルカイダは友人だのアイヌは蛮族だの民主の議員はネジの緩んだ間抜けばかりなのか？

573 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:12:19 ID:9e3YGR+G

逮捕ですね、別件逮捕という気がしないでもないですが
リタリンに斜光をあててくれたという点では良かったと思います。

574 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:24:19 ID:kPiG/i5C

とくダネきたぞ！！

575 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:26:10 ID:lefz4y3A

今8CHでリタリンの特集してる。

小原幸子とか言うババアがマジうざい…

576 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:28:22 ID:2R0AfBb/

とくダネからきました

577 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:30:23 ID:BNcVH7VM

都内でリタリン処方してくれる心療内科ないですか？

578 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:31:04 ID:nJNpKOBx

リタラーはジ･エンド。
そうでない本当に必要な人には出るだろうけど。

579 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/01(木) 08:34:55 ID:HrhxZsiF

>>575
テレビ局の名前を書いて頂けますか？
小原はテレビ朝日とはコンタクトを取っていたのは知っていたのでが

580 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:35:15 ID:d7UugiVv

本当に必要な人も昨日で打ち切りだよ
つーか、こんな1日18錠でビンで貰うってどんだけ
1日2錠シートだった俺はこんなののせいで道連れなのかよ

581 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:37:06 ID:kPiG/i5C

>>579
フジ。
２－３錠から２０錠にエスカレートか。
こりゃひどい。本当に覚せい剤だ。

582 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/01(木) 08:38:45 ID:HrhxZsiF

>>581
ありがとうございます
コチラも対策を立てます

583 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:40:32 ID:kPiG/i5C

小原さんも薬害だっていってスタジオでもそんな事言ってたぞ。
薬害リタリン問題として取り扱ってくれる論調だな。

584 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:40:35 ID:QArryOt5

欝にはまったく効かない

いや一部は効いていた

いや効きません

終了

ふざけんな　(ﾟдﾟ )

585 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:40:50 ID:d7UugiVv

麻薬とか気持ち悪い薬なんてイメージだけで喋ってた奴の決め付けが最後一応訂正されたな

586 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:41:18 ID:/PPG2uXK

>>579
フジテレビ

587 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:41:26 ID:OwwBM8a+

ADHDの存在を鮮やかにスルーしてるな

588 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:43:04 ID:kPiG/i5C

>>584
効果がないと製薬会社が言ってるんだから
一番上ので正しいと思うんだが。

589 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:43:38 ID:KK4M6ECh

真鍋は自分も肌のことや人間関係で悩んだからな。

590 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:47:07 ID:QArryOt5

あとフジはリタ切られた人たちはパニックになっていて
ネットで売り買いされているからと、まるで裏で買えと言わんばかりの報道

ふざけんな　(ﾟдﾟ )

591 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:47:08 ID:m+QxzkQZ

ＡＤＨＤは存在しないことにした方が都合がいいんだろ。
薬に頼らず生きていける人間だけが生き残る。

592 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:47:56 ID:MNkSAnyc

テレビ気になる。どんな内容だった？

593 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:48:48 ID:uxQILpWH

リタリンは鬱には効かない

リタリンは薬害

リタリンはドラッグ

と言うイメージの植え付け

594 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:49:43 ID:KK4M6ECh

本当に必要なのに手に入らなくなりそうで困ってる人もいる、
というフォローもあったけどね。

595 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:50:30 ID:dF+6YoIE

あたし何度も何度も主治医にリタリンください～！！って泣いて言っても、
絶対に出してくれなかった。
先生に感謝！！

596 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:52:26 ID:/PPG2uXK

ただ、今までならただ薬中みないな報道しかなかったのが医療問題としているところで流れ出来ないかな？

597 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:52:53 ID:QArryOt5

>>595
必要ない人には出さないよ
とくに自分からリタリンくれーーて奴には正常な医師なら出さない^^

598 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:53:48 ID:MNkSAnyc

>>593,594
ありがとう。まぁそんなもんか・・・。

599 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:56:15 ID:haECQDcS

今日のフジの報道で、世間のうつ病叩きがはじまるよ。世間なんてそんなもん。

600 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:56:32 ID:d7UugiVv

中枢神経刺激薬なんだから傾眠なんかで動けないような鬱には効果はあるだろ
治療するような薬じゃないから別の抗うつ剤の補助として使うだけ
1日18錠やらスニッフするような奴を基準にしたらそりゃ危険にしか見えんわな

601 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:57:15 ID:m+QxzkQZ

ＡＤＨＤで、１日４分の１錠を朝と昼、２回飲んでいた。
高揚感は全くない。ただ、景色が整然として、周囲の雑音が気にならなくなる。
はじめて、作業に集中できるようになった。
自分にとっては、今の仕事が出来ていたのはリタリンのお陰。

これが無くなった時の事を考えている。
リタリンがなかった頃の自分は、
些細なミスを連発し、すぐにクビになっていた。
おそらく、今の仕事も、そうなるだろうと思う。あの頃の自分に戻ってしまう。
薬がなくても、出来る仕事を新しく探さなければいけない。
遅刻してもよくて、ミスしてもよくて、雑音が少ない仕事。

…

602 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:58:12 ID:fvtVW77E

ADHDは存在しないような流れだったなフジ

603 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 08:59:27 ID:dF+6YoIE

そうだよね。
本当にリタリンが必要な人には多大な迷惑だよね。
鬱病でも、どの薬でも効かない人がいて、リタリンでなんとか生きてる人もいるわけだし。
ADHDの人とかもさ。
報道も、安易にするものじゃないね、ちゃんと知識を持った人が出てこなくちゃ。

604 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:00:20 ID:O1zygp4G

とくだねみてた母が「リタリンて覚せい剤なのね～」といってた
普通の人がみたらこんな感想抱くのだな～とおもたらちょっと悲しくなりました

605 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:01:22 ID:d7UugiVv

必要な人には本当に死刑宣告だよ
鬱に効かないという前提としても減薬期間も設けずにいきなり打ち切って強制断薬なんて正気の沙汰じゃない

606 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:02:28 ID:KK4M6ECh

>>604
あのババアはただのバカだろ

607 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:05:28 ID:jtB9GiBd

>>558
>せっかくの知識を有意義に「淡々」と使っていただければ、助かる人も増えると思います。

たいした知識でもないし、間違ったものも多いから、役にたたないどころかイラネ
薬厨はとりあえず必要ないと思わんか？
あんたはいちいちヌルイよ。

608 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:08:27 ID:d7UugiVv

覚せい剤ですよ、依存性もありますよ
乱用者以外にも鬱で処方されてる方は何万人もいます
突然打ち切られてパニックになりネット上では11円の薬が300何円で違法取引されてます
その人たちも被害者です、これは薬害ですよ

で、何でその先をどうにかしないとって考えが出てこないんだよ

609 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:08:49 ID:MNkSAnyc

>>604
そんな時は正しい知識を教えといてくれ。
今更だけど、そーゆう事で少しは世間の理解も変わる。

・・・と思いたい。

610 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:12:55 ID:MNkSAnyc

>>608
他人事だし金や数字や票にならないから、じゃない？

まぁ言うまでもなく皆わかってるとは思うが・・・。

611 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:14:10 ID:nJNpKOBx

まずは転売乞食シネや。

612 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:14:34 ID:OwwBM8a+

「薬切られた人は辛いだろうけど、薬物中毒から更生していかなきゃならないのです」
みたいなことも言ってたな。
ADHDには依存はないんだけどな。

613 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:16:14 ID:TKxoM3tw

もうどう報道されようがいいじゃない
リタリンは専門医の診断によるナルコレプシーと末期癌患者のみ
って決まったんだよ、こっからひっくり返るのは無理。
万が一、本当に万が一規制が緩くなったとしても
入院患者レベルだろ
それにリタリンのネガキャンはまだまだまだ続くと思うよ、残念ながら

614 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:16:35 ID:uxQILpWH

まぁ、ぶっちゃけ麻薬中毒の人も無いと生きていけないってのがあるんだよな

615 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:16:36 ID:haECQDcS

酒だって依存性あるし、覚醒するし、事件だって起こすのにな。でもテレビは酒屋は叩かない。

616 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:18:43 ID:FE99pwnO

一日２錠を３年、１錠に減らして２年やってきてた自分としては、
飲み続けていることでうまくいく安心感を心理的依存と言われれば、まぁそうかもしれないが、
勝手に多目に飲んでどっぷり依存し、エスカレートしていく気持ちがわからない。
依存性のある薬のせいでODが常態となったんだから薬が悪いって考え方をする人もいるけど、
何だか納得がいかなさが続いている。
とみに自殺者の遺族がそう思いたいのはわかるけど、…どうなんだろうね。

617 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:18:50 ID:jtB9GiBd

>>613
何を諦めさせようとしてるの？
長いものに巻かれる必要なんてまったくない。
科学的に間違ってる決定には抗議して当然。

618 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:19:58 ID:f0UkVytw

>>599
正直、今後うつでリタ食ってる人は間違いなく依存症　
とくダネ見て確信。

難治性鬱　×
ナルコ　○

のボードが全てを物語る・・・

619 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:21:01 ID:f0UkVytw

>>04
医者でさえそう言う人が多いんだから
ましてや一般人であれば　当然です。

620 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/01(木) 09:22:10 ID:HrhxZsiF

最初から見ていた方にお聞きしたいのですが、
毅の名前は出ていたのかどうかが知りたいのですが。
写真も出されてたとのことで、事実確認も無いまま、適応症の方へ
これ以上、偏見を与えるような、一つの薬品名を出して報道する以上
あまりにずさんな報道体制について説明を求めてから、動きます

621 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:22:15 ID:TKxoM3tw

>>617
この状況でまだ期待してるような奴はただの現実逃避。

622 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:22:39 ID:f0UkVytw

>>608
すまん、マスコミがその先なんとかする義務や必要
あるのか？　大きなニュース報道して注目集めるのが
目的なんだから。

人任せはもうダメでしょ。自分で動かなくちゃ。

623 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:22:42 ID:uxQILpWH

薬の効果だけでなく、人がそれを求めるにあたる背景も含めた上での「副作用」が問題なんだよな

624 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:22:59 ID:braktYVp

精神科は医療でも科学でもないですよ～
製薬会社がスポンサーの営利団体ですよ～

625 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:27:17 ID:d7UugiVv

>>622
自分で動くって何だよ、権力や影響力のある人間に訴えかけて人任せにする以外に
直接的な行動に移れってことか？過激な行動か、動けない奴は自殺でアピールか？

626 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:28:20 ID:jtB9GiBd

>>621
難治性うつ、慢性うつの治療オプションだし。
アパシーの対症療法でしょ。
最終的に効果がないという臨床試験の結果はまだない。
効いたという症例報告が各国からある。薬や治療に対する反応が
人によって非常に異なる治療抵抗性もしくは慢性うつに対する
最強のエビデンスである。

乱用の問題は別。

627 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:28:57 ID:uxQILpWH

少なくとも2chで言っても権力や影響力の人の耳には届かない

628 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:29:37 ID:f0UkVytw

>>615
ふざけんな。
酒やたばこは税率で価格が何倍もageられてるのに
リタリンは依存症患者のために国民全員のための
保険料まで使われている。

629 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:31:46 ID:d7UugiVv

民主の柿沢のブログ見てみろよ、実際訴えかけてる奴らは完全に無視されてるぞ
薬害やらで攻める相手が欲しい人間にあの議員を攻撃させれば少しは自体が動くかもな

630 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:32:51 ID:8q+/Wapw

>>625
ハッキリ言わないとわかりませんか？
お隣韓国では己の命を賭して抗議活動を行う人が
大勢いますよ。
権力も頭も金も無い人に残されたものがあるでしょう。
要はそういうことです。

631 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:34:43 ID:jtB9GiBd

>>628
まともな医師の処方どおりに服用していれば患者に依存は生じない。
リタリンは何十年も使われてきた安全な薬。

632 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:34:47 ID:TKxoM3tw

>>626
おまえ9月21日以降のスレ全部読んでる？
そんなの後付もいいとこだから、
＞効果がないという臨床試験の結果はまだない。
とか・・・何言ってんの

633 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:35:45 ID:uxQILpWH

せめてプラカードなり横断幕なりつくって抗議活動とかでもするとか
１人でもやる人はやる

人数が少なければ過激な演出で人の目を引こうとしたりする人もいる

634 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:37:38 ID:jtB9GiBd

>>632
ないよ。そういう結論には達してない。
あのさ、１錠１０円の薬に何億もかけてADHDへの適応の臨床治験しなかった製薬会社
がてめぇの都合で選びだしてきた論文だけを受け入れるとかしませんよ。

635 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:37:42 ID:d7UugiVv

何もできない人はセンセイに訴えかけるといいよ
大量の訴えを無視してるって事実は残るしな
http://www.doblog.com/weblog/myblog/57340

636 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:41:02 ID:TKxoM3tw

>>634
何言ってんだよ
おまえの言ってるのは所詮
あ　と　づ　け　って言ってるの？わかる？

637 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:42:18 ID:jtB9GiBd

>>636
何やっても無駄だってこと？
まあ、そりゃあんたの意見だから。

638 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:43:38 ID:uxQILpWH

　2　c　h　で　愚　痴　っ　て　も　無　駄

639 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:45:14 ID:TKxoM3tw

>>637
まだなんとかなると思ってんのかよ
頭の中お花畑だな

640 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:46:12 ID:jtB9GiBd

>>639
何とかなるでしょ。

641 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:46:40 ID:uxQILpWH

とりあえずリタリンに変わる依存性や快楽のない新薬の誕生の可能性はあるな

642 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:48:55 ID:FhuwgWSE

>>635
うん、主治医に訴えるだけでもずいぶん効果あると思うよ。
医師会で今通達の解釈を検討中だから、患者の一人ひとりが切実に訴えれば
俺たちの声も反映されると思う。
まだノバルティスの通達の文面には抜け道もあるって俺の主治医は言ってた。
あと１ケ月くらいで医師会の結論が出るから、それまで待っててといわれた。

それと、コンサータについても大人のADHDにも適用できる道があるって言ってたよ。

643 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:49:03 ID:Y/BgayJj

麻薬のように依存性が高いのではなく、耐性が付きやすい→休薬日を設けるなどの予防手段を無視→増量→結果としての依存の流れは無視ですか
いきなり依存性の高い危険な薬ですか
ほんとテレビってセンセーショナリズム中毒だな

644 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:49:21 ID:5CaXJHjx

リタリン飲んだら下痢が酷い。

645 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:51:25 ID:uxQILpWH

>>643
マスコミよりも薬を正しく使わない人間を叩いてみる気はないのかな？
自ら依存してしまった人間は悪くないのかな？

646 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:58:31 ID:uxQILpWH

>>615
ふと思ったんだが薬も不正に処方する／されると言うだけでなく
故意に正しく服用しない人間も罰する法律が必要なのかも

647 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 10:05:28 ID:TlBCPBAp

>>620 楓さんへ
どの報道を指摘しておられるのか分かりかねますが、今朝テレビは、その件も特定個人名も出ていませんでしたよ。
全部見ました。

648 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 10:31:40 ID:haECQDcS

>>628
俺だって、酒もたばこも大好きだよ。
ただこの国は酒に甘すぎると思う。
泥酔の者が事件や、事故おこして警察が動きゃ
それこそ税金使うやん。

649 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 10:36:47 ID:RQu/xK7E

>>642
ああ、それでなのかな。
先月末に主治医から電話で呼ばれて、1ヶ月分処方してくれた。
確実に処方出来るうちにと。
これで最後ってことかと途方にくれたんだけど、
1ヶ月様子見してくれれば医師会も黙っていませんから
必要以上に不安にならなくて大丈夫ですよと言われた。
1ヶ月といっても元々1日1錠の処方だから、たいした量じゃないけど。

650 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 10:44:26 ID:QArryOt5

>>649
俺は９月まで１日３Tだったけど１０月になって１日１Tに、
そして１０月２６日だったかな、次の診察後にナルコの専門医師の紹介状書くからと言われて終わったよ

651 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 10:51:54 ID:Fszr4JHd

前も書いたが精神ふかつ剤のクロフェクトンってどうよ?
べたなみんはないぞうやられるでしょ?

652 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 10:57:01 ID:cgfUnsbG

>>651
そうゆうのは自分で調べて自分で試そうな
またここでさわぐと同じことになる
せめて別のサイト探して話してくれ

653 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:05:58 ID:Fszr4JHd

聞いてるだけだろ
じゃー
どこのサイトいきゃあいいかおしえろよな

654 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:07:10 ID:RQu/xK7E

>>650
病院によって対応ぜんぜん違うんだね(´・ω・｀)
主治医は少量処方しかもともとしないし、
初診で処方は絶対にしないし、
副作用も患者にきちんと説明して処方している。
喫煙者への処方は基本的にしないらしい。
印象に残ってる話が、リタリンが効かないという患者の話。

非喫煙者の場合多いパターン
「リタリンあまり効いてる感じがしないから、
副作用気になるし他の薬に変えたいんですけど」

喫煙者の場合多いパターン
「リタリンあまり効いてる感じがしないから、
量を増やしてほしいんですけど」

後者多すぎだから、喫煙者へのリタリン処方は
めったにしなくなったんだって。

655 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:08:08 ID:FhuwgWSE

>>649
「指定医」についても、何を指してるのか通達ではあやふやなんだと。
精神なんとか指定医のことだったら先生はすでに持ってるし、
たぶんその指定医のことを言ってると思うって。
だから俺の先生は今後もリタリンを扱えるって言うんだよ。

で、２ちゃんで処方せんが出ても薬局になくなったって話を聞いたから、
俺とこの薬局（院外）で聞いたら、今後も処方せんはうちのクリニックから来るから、
リタリンの在庫は切ることはないですって。

いろいろ情報を集約すると、まだリタリン規制について、
絶望する時期ではないと俺は思う。

656 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:14:33 ID:zNQm2i2m

俺、沖縄だけど、先生曰く「何の話？」って感じで「今後も必要と思ったら出すよ」とのこと。
一日1Tだけどね。それでも充分効いてる7年目だ。

657 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:20:50 ID:TkDy601d

昨日、いきなりリタリンを処方されなくなった。「TVで知ってると思うけど自殺者もでてるから」と言われて
はぁ？と思ったが。
なんか、医師の方が興奮してて「とにかく法律だからこれは」とかもう先生！大丈夫ですか？って感じだった。

んで、昨日のニュースみていたら大学生くらいの女の子が「リタリンで幻覚が見えるんです」
とかいって取材受けてた。
やっと自体を把握したが、むかーしハルシオンでトリップとかいってた延長線上でリタリンで遊んじゃった
わけだよね。
ガキがおもちゃに使って自殺者が出たから禁止と。

なんか、リタリン狩りって言う感じで報道も不気味だった。

658 ：642=655：2007/11/01(木) 11:24:50 ID:FhuwgWSE

>>657
まあ、うちの先生も「タイホはかんべんな！」って言ってたけどねw

659 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:34:14 ID:/YTZWsA8

リタリンを飲んでいても、
幻聴も幻覚も離脱もまったく出ていない人もいるんですが…
リタリンのお蔭で、日々人並みの生活を送れてる人もいるんですが…

というか、勝手にODして依存症になったバカより、そっちの方がずっとずっと多いはず
なんでそういう人の話には聞く耳を持とうとしないのか
「あぶない薬」「覚醒剤と同じ」なんて報道が、さらなるバカを生んでるとは思えないのかね

660 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:34:30 ID:cH0O9svH

いまだに、googleで「リタリン」と入れたら、
東狂クリニックの広告が最上部に出た。

懲りてないというか、
馬鹿に付ける薬は無いと言うか（おっと相手は医師か）。

661 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:34:44 ID:H3eRj8nh

不謹慎といわれるかもしれないけど、乱用して何が悪いか？
　本人がひでー目にある　　　　　　->　自業自得
　錯乱して他人に被害を及ぼす　 ->　たまったもんじゃない。　でも、酔っ払い暴走自動車にひかれるほうがおおいだろ
ほとんど、本人及び家族にかえっているだけじゃん。
カーター元大統領が、"ドラッグの刑罰は、ドラッグで本人がこうむるものを最大とするべき”とかいったのとあうなあ。

売人とかを取り締まるのはいいよ。暴力団の資金源だから。　それ以上、なにがいるの？
いらんじゃん。　それ以上をやって、何とか生きている奴までこまらせようというのが、今回の騒動じゃないか
こんなもん、ここまでとりしまろうとするのがおかしいんじゃないか？　

662 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:36:27 ID:TkDy601d

ニュースで取材受けてる方々って皆さん「学生さん？」って感じでしょ。
「今、幻覚が見えました！」とか言ってたけど、幻覚なんかみえねーよ。
大体、幻覚なんか見えてたら仕事にならないし。

俺はいい歳の社会人で仕事中に、きついな・・・と思った時に飲んでたけど
ニュースの取材の子は部屋でPCの前で鼻から吸ってた。
どうみても、彼女にとって大変そうな状況には見えなかった
完全に遊びで使ってるわけだよね。

一通り、ニュースやらなんやら見たけど自殺したり乱用してるのって
みんな若者でしょ、まぁ若者も大変なんだろうけど大人はもっと大変なんだけど
大人が乱用して自殺したなんてケースは俺の見た限りなかった。

663 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:41:08 ID:+Qukl2AG

乱用しておいて、医者や病院や薬のせいにする乱用者が多いんだよ。
今回のリタリン排除は、自分のことも責任のとれない人たちの責任の
なすり合い。そのしわよせが、いちばん弱くて大人しい人たちに来たというとこ。
spaやテレビ番組で得意げにスニッフする様子を流すような乱用者を
まず、取り締まれと。そういう記事や映像を被害者として過った情報を流すメディアを罰しろと。
あと、乱用者は、自業自得、自己責任という覚悟で乱用しろ。何でも人のせいにするな。
薬のせいにするな。

664 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:43:17 ID:yjmhpvft

マスゴミはすぐリタ患者出して、副作用に幻覚とか流して…
幻覚てそんな副作用、ごく一部だろ？糞マスゴミって本当に怖い。

665 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:44:50 ID:uxQILpWH

極一部だからといって放置すると叩かれるのが今の世の中

リタリンが処方されなくなって問題起こす人間が増えればまた変わる

666 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:49:19 ID:TkDy601d

>>659
同意。
リタリンのおかげさんで、ここ10年近く仕事したけど「若者の乱用が深刻化」で
いきなり、「法律だから」と言われても困るわけだよね。
乱用してた若者は、「わーわー」騒いでいれば言い訳だけど家族養ってる立場と
してはリアルに困ったとしか言いようがない。

667 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 11:54:00 ID:FE99pwnO

ナルコの人は院内処方にして、
それ以外の人は一旦全部切って、薬局からもリタ引き上げて、
何もないところから厳正にＡＤＨＤや鬱にも処方して欲しい。
めちゃくちゃな処方する医療機関はリタ処方の権利も院内処方も禁止してほしい。
どうしてこんなことになっちゃったんだろう…。
さっきベタナミンが届いたと薬局から電話があったので、今から受け取りに行ってきます。

668 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:02:51 ID:zNQm2i2m

>>667
ベタナミンはやめろ。それこそ自殺行為だ。

669 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:05:32 ID:jtB9GiBd

ナルコレプシーやAD/HDの患者はリタリン服用しても中毒にはならないって証明されている。
AD/HDへの適用を認めるべきだろう。治験のデータは海外のものを使えばよろし。
治療抵抗性および慢性うつ病に関しても、治療の選択肢としてリタリンを挙げておくべき。
過去に薬物乱用歴があるものに対してはリタリンは使用しない。
当然、健康な人が「仕事できるモード」用に使うのは厳重監視で。

これだけでよかったのにな。

いい年齢ぶっこいた大人がてめぇの欲のために薬を乱用していいかどうかくらい判断しろよ。

670 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:13:03 ID:Y/BgayJj

ノバルティスはＡＤＤ/ＡＤＨＤで申請だす予定なし。ヤンセンは成人ＡＤＨＤの申請だす予定なし。
ソースは黒岩さんのブログの資料と問い合わせ結果。

671 ：666：2007/11/01(木) 12:15:17 ID:TkDy601d

>>669
俺に向かって言ってるのかも知れんが、あんたの言うとおりかもしれんな。
色々と考えてこれからを考えてみるよ。

672 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:16:33 ID:Y/BgayJj

>>670
同様の事は主治医も言ってた。
自分は１日１Ｔ２８分毎回出てたが先月に限り１日２Ｔ３０日分貰えた。
信用されてて良かった。でも焼け石に水だけどorz

673 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:21:53 ID:vAKQJKxi

上のレス見たら、リタ切られた人もいれば、普通に処方されている人もいる。
対応がまちまちなんだね、医師・医院によって。
まだ厚労省もこれからどう動くか分からないし、
切られた人もしばしの辛抱だと思って、今は対応を改善してもらうために
できること（署名運動やメール・手紙の意見書）をやってみるのがいいのかも。

自分は昨日クリニックで今まで通りの処方箋を受け取り、
今日薬局に薬もらいにいく予定だけど、
今まで通り受け取れることを願っている。

674 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:22:35 ID:vAKQJKxi

sage忘れました。ｽﾏｿ

675 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:26:37 ID:jtB9GiBd

>>670
医師主導型治験やればいいんですよ。

>>666
特にあなたに言ってるつもりはなかったが、子供のために一生懸命働いてるんだし、
よその子供だけど、AD/HDの子供たちはリタリン処方抑制されたりしてるし、コンサータ
が必ずしも効くわけじゃないし、子供や親が不安に思ってるのはきっと理解できると思うんだ。

リタリンやコンサータは特効薬ではないわけだし、副作用と奮闘しながらがんばってる子供を
応援する手立てのひとつに、いい年齢ぶっこいた大人は乱用しない！ってことがあると思う。

676 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:34:05 ID:nwWeXKFz

NHKのBSでやってた、「ER」って番組(海外ドラマ/アメリカ)。
その主人公の救命医カーターが、リタリン依存になってボロボロになるシーンが多々あった。
吹き替えで「リタリン」とはっきり言ってたね。
そして依存から立ち直って立派な医師になって活躍・・・・・

あの番組見てた、リタリンに関係のない一般人は、
リタリン=悪と思うでしょうね。

677 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:42:03 ID:jtB9GiBd

>>676
アメリカはオルタナティブ関係やロン・ハバード組がグダグダ言ってるけど、
CHADDとかの強力な患者団体もあるし大丈夫。
まぁ、世界をリードする専門家がいるし、FDAも取り合わないでしょ。

678 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:45:55 ID:braktYVp

ADHDの子供には依存が無いって言うのも、>>634じゃないけど
利害関係の中にいる精神医達が、自分達(とスポンサー)の都合で作成した「大本営発表」だし、、、
信用してる奴は頭がおめでたいとしか言いようがないよね？

679 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 12:52:58 ID:Y/BgayJj

>>678
与え方の問題。
泣くガキに菓子を与えて泣きやませる感覚でホイホイ飲ます馬鹿親なら依存症コースだろうけど

680 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 13:05:39 ID:jtB9GiBd

>>678
印象で反論されてもねぇ、説得力のカケラもないですわ。
ちなみに、どの文献のことを言ってるのかな？リンクだしてごらん。

681 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 13:18:59 ID:71XnjEHa

だんだん話がADHDの話に…

みんな、リタリン無くなっちゃったのかな？

682 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 13:31:41 ID:M4rNoRPi

酒類は飲酒運転で何人死のうが販売禁止にはならない。

683 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:09:23 ID:EjYQ7LLU

>>682
酒（アルコール）の怖いところはそれだけじゃないんだよな。
家族が依存症になるとマジで家族崩壊するし、子供もおかしくなったりする。

リタリンの服用で何とか子供の面倒を見ている人もいる。
それができなくなると、子供や家族に影響もするだろうな。
そういう人の子供や家族がおかしくなるようなことがなければいいけど…

本当は人のこと心配してる余裕はない。先生にもよく言われる。「もっと自分のこと考えろ」って
こういう考えをするの偽善なのかもしれないけど、不安だね。

684 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:11:35 ID:7jUsF2Hd

>>648
イスラムの国に行って日本から出て行けば。

685 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:16:45 ID:haECQDcS

>>684
だから酒大好きだって言ってるだろ

686 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:19:43 ID:9YHmFSyn

こいつら元気でいいなｗ

687 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/11/01(木) 14:25:51 ID:cNSlZ0bN

本日、通院日でした。普通に処方されました。年内は今まで通り処方してもらえるとのこと。

次はマイスリーが危ないって…。sigh...

＞アドレスご希望の方
http://www.hamster.gr.jp/
のメールフォームからご連絡ください。
お待ちしております。

688 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:30:00 ID:8lBJsbP3

アメリカでもリタリン等の（人格改変薬）の服用歴のある人間は志願制の沿岸警備隊や海兵隊
に基本的に入隊できない。今両方で服用歴のある人間を少数受け入れ観察中。
俺はメンクリ１週間行けなかったのでもうリタはでないだろう。７年間有難うリタリン。

689 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:34:17 ID:/DaUIC4M

>>676
カーターがはまってたのは痛み止めの麻薬じゃない？
ルーシーっていう研修医が飲んでて、リタリンは子供の薬だ、
しってカーターがいって
ルーシーがだって主治医が出してくれてるんだもん
ていうのは見たけど。

690 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:34:17 ID:EjYQ7LLU

>>688
人格改変薬って何だよ。
そんなわざわざ誤解を招くような言葉を勝手に作らないでくれよ

691 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:36:42 ID:TlBCPBAp

>>670さん
その通りです♪

マイスリーは今まで通り注意喚起だけです。

692 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:40:14 ID:FhuwgWSE

やっぱりこのスレで一番知りたいのは
病院行ってきた人の報告だな。

693 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:42:18 ID:TkDy601d

>>675
変に勘違いしてすいません。

リタリンなしで活動中、「極めてかったるくて仕事にならない」。
しかし、元々俺は常に極めてかったるくて仕事にならないキャラだったので
この10年くらいが、異常に働いてたんだと思う。

職場での評価は下がるかもしれんが、それはそれで良いと思うようにしよう。
リタリンの瓶に書いてあるように「中枢神経興奮剤」なんだから
10年も興奮状態にあったんだから、少し休んでも良いと思うし

10年前に鬱で「このままでは自殺する」と思って自らクリニックに行った時に
比べればリタリンのお陰で「前向きな思考」の仕方を学んだような気がする。

694 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:45:16 ID:Fszr4JHd

芸能人とか政治家とか権力者や金持ちは
なんらかのこねでリタリン処方してもらえるんだろうなぁ～…多分。

695 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:48:30 ID:pnFFlu/r

辞め方の指導をしてもらった人いますか？

696 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:54:58 ID:83bBTSah

警察イテキマシタ。アドバイスくれた方どうもです。
でも何の因果か家の回りパトカーが走って停車してたりしたから怖くて不安で。

悪いことしていない。
頭でわかっているつもりでも胸騒ぎで大変でした。
リタリンを服用すると厳格幻聴がひどく
結果自殺したとの発端から始まったようですが

出ないのなら弾薬だともっぱら飲んでいなかったのにもかかわらず
というか、初めて幻聴というか被害妄想というか
とにかく不安の塊が押し押せてきました。だから怖くて警察に。

警察の方は困っていらっしゃいました。
今回の法改正も詳しくないので、とりあえず帰宅。
ただし大臣がはんこを押したと鳴るともしかすると
書類送検ではすまないかもしれないとのこと。
ナルコの証明がある人は特別ですが。

いつ電話がかかってくるのかびくびくしております。
飲まないのに副作用ばっちりｗ

697 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:55:05 ID:9e3YGR+G

そう、リタリンは統失に刺し殺されたルーシーが服用していた薬です。

698 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 14:59:56 ID:TkDy601d

>>694
リタリンが叩かれてる現状で、リタリンやる政治家って勇気いるっていうか
それこそ乱用者だと思うぞ｡
「●●議員がリタリンを服用して国会で質疑」なんて、かなりやばいニュースだぞ。

国会で居眠りが減ったのは間違いなくリタリンのお陰だと思うけどね。

699 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:00:02 ID:Fszr4JHd

芸能人や政治家は処方してもらえるんでしょ?

700 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:01:17 ID:Fszr4JHd

鶴見わたる?も
書いてたじゃん
芸能人の〇〇〇もある薬飲んで本番を迎える、って

701 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:03:33 ID:8lBJsbP3

>>690
俺の造語ではない。ＮＨＫの翻訳家に言え。３年くらい前の放送だったと思う。

702 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:09:50 ID:8q+/Wapw

>>687
希望の光！！！！！！！！！！！！！！

703 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:11:48 ID:jtB9GiBd

>>693
いえいえ、こちらこそ。
医学的に「抑うつ」に効果があるとされているサプリメントはDHA（ドコサヘキサ塩酸）です。
後は、漢方医にかかって、あなたの身体に合った薬を処方してもらうのもいいかもしれません。

疲れ知らずで働ける人って確かにいますね。わたしなんぞは彼らのペースにあわせる
なんてとてもできませんが、まあ俗世の喧騒から離れてマイペースで生きられるってのは
案外幸せなのかも。

金は貯まりませんが・・・

704 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:16:28 ID:HXCYORnd

もりくまってどこクリ行ってンの？

705 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:54:30 ID:nyn0PUKM

ベタナミン10mg、…何も訪れません、変わりません。
発達障害の夫と息子に涙を見せたら、怒って切れたりパニックになったりするから
どうにか気持ちを立て直していかなきゃいけないのに。
遮光瓶に詰め込んだ貴重な備蓄をすぐに使い果たしてしまいそうだ。

706 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:55:17 ID:i/6jK2nT

>>696
頭逝ってるんじゃね？
こーゆう奴がリタリン飲んで、世間からおかしな目でみられるんだろう。
幻聴・被害妄想とか出るなら飲むな。
迷惑だ。

707 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:58:55 ID:QgvlCHZt

落合祐里香 Part122 キャキャキャ(゜-゜) 死ぬぅ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1193825115/

708 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:04:35 ID:9YHmFSyn

おまえら元気でいいなｗ

709 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:16:20 ID:pnFFlu/r

705さん。私も同じく発達障害の家族持ちです。自分も発達障害で二次障害の鬱で服薬中。

勝手に断薬してみたら体が全くうごかず寝たきりになりました。もちろん仕事は欠勤、家事もできず。トイレにもいけない。他に持病もちで薬を飲まなきゃならないのにそれもできない。あまりの惨状にさっき1/2T飲みました。

肝臓が悪いのでベタはムリ。いったいどうすればいいのかわからず涙がとまらない。

710 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:20:43 ID:YRRGv/46

>>696
あなたはひとつも、悪いことしていないんですよ。
警察に行く必要もなかったし、怯える必要もないんですよ。
ちゃんとお医者様から処方されたお薬なのですから、安心して下さい。

あなたは幻聴なんて聞こえていませんよ。
大丈夫ですよ。
幻聴なんてね、自分の耳には聞こえないんですよ。絶対じゃないけど。

これは幻聴だ、って、知覚できるのなら、大丈夫大丈夫。

副作用なんて出ていませんよ。

711 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:27:21 ID:FI0YxU4o

>>709
ほとんど廃人みたいな状態なのになんで
家族持ちなの？　

712 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:37:00 ID:9YHmFSyn

◆ とくダネ！
ネットでも知られた『リタリン』。大量処方の医師を摘発
2007/11/ 1              コメント
   覚せい作用のある向精神薬「リタリン」を免許のない事務員に大量に処方させていた精神科医が逮捕された。
この医師は旧厚生省の課長補佐。こんな医師こそ免許はく奪、医師界追放が妥当と思うのだが、
腐りきった厚生労働省にできるか？
   警視庁に医師法違反容疑で逮捕されたのは東京・江戸川区で『京成江戸川クリニック』を開業している
小倉暢夫院長（67）と事務員の生駒祐子（42）。容疑は医師の免許を持たない生駒に、向精神薬
「リタリン」を患者に処方させたというものだ。
   このクリニックは、先に東京都の立ち入り検査が入った『東京クリニック』とともに、
「『リタリン』を大量に処方するクリニック」としてネットの掲示板に多数書き込みがされていた。
   番組で近所の評判を取材したところ、「宣伝しないで人が集まるいい先生だった」（近所の女性）
と評判はよかった。ネットをみた客が、頻繁に押し掛けていたのが分からなかったのだろう。
   で、小倉の大量投与ぶりだが、25歳の息子を自殺で失ったという母親は「最初は2錠から3錠。
あっという間に20錠になりどんどん増えた。そのうち幻覚や妄想が現れて会社を辞め自殺」に追い込まれたという。
  この母親は「医師が出している薬だからおかしいはずがないと信じ切っていた。医師のつくった依存症だ。
ここにこの問題の難しいところがある」と訴える。
   また別の元患者の証言では、「リタリン」は厚労省の規定では、1日2錠から6錠とされているのに、
小倉は1日18錠を28日分、504錠を一度に処方していたという。
   精神科のクリニックは、医薬分業でないところが多いという。ノンフィクション作家の岩上安身は
「背景に、クスリによる売り上げで経営が成り立っている点がある」と指摘している。
   またぞろ出てきた“薬害”。厚労省どうする？
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/01012818.html

713 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:42:34 ID:TVYCSlUk

俺ADHDで江戸川通ってた
個人的にはいい先生だった
しかし人に寄ってはそうでなかったのかも

714 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:56:28 ID:pnFFlu/r

今回の処方禁止の件に関わった人達は

間接的人殺し

だと思う。酷い。

715 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:59:55 ID:9YHmFSyn

すごいね。まるでカルト宗教にでも洗脳されている人たちみたい。

リタリン教か

716 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:03:50 ID:qRUlRSGq

真面目に鬱でリタリン処方されていた患者が今後

処方禁止→鬱悪化→自殺

となっても、絶対にマスゴミに消されてニュースにならないよ

717 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:10:43 ID:rhnABEos

死にたきゃ死ねばいいじゃん。
他は覚醒剤とか手に入れるんだろ

718 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:15:21 ID:qRUlRSGq

D:rhnABEos
煽り遊びなら他へ逝け

719 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:19:59 ID:FI0YxU4o

>>716
マスコミが消す理由あんの？
美味しいニュースじゃん。
国の政策の誤りで自殺者が激増　とかさ。

720 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:23:57 ID:qRUlRSGq

断薬してもだるい程度の人たちは、元々必要なかった患者だろうね

721 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:29:48 ID:QomSk8Fu

そもそも大人の自殺なんて余りニュースにならない

722 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:30:37 ID:I8sAFgjp

1錠10円のクスリを500錠売ったって大して儲らないだろうに

723 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:33:07 ID:rhnABEos

もうさ、リタリンは麻薬扱いなんだよ
すっぱり諦める
諦めきれないから麻薬と同じといわれるんだよ

724 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:33:27 ID:9YHmFSyn

飲んでも自殺　断っても自殺

おまえらどっちにしろ自殺者が増える計算しかしてないんだなｗ

死ぬ死ぬ詐欺か。どんだけカマッテちゃんなんだかな。

725 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:38:58 ID:qRUlRSGq

ID:9YHmFSyn
煽りなら他でやれば

726 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:38:58 ID:CJlebMka

>>721
集団自殺なら途端にニュースバリューうｐ
練炭なんてありがちだけどきちんと報道されている。
この国のマスコミも捨てたもんじゃないと思っている

727 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:50:37 ID:rhnABEos

まあ、麻薬に溺れるような人間は
１００％死なないから安心しろ

728 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:51:54 ID:g5J4BgGO

またリタリン包囲網が狭まった

729 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:54:05 ID:qRUlRSGq

日本と言う国は、恐ろしい

730 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:55:22 ID:rhnABEos

麻薬くれないと死んじゃうよって
おまえは小学生かと

731 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:55:36 ID:zJXdu7hn

おざなりがいる臭い本店より暫定退避の方が面白いよヽ(´ー｀)ノ

732 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:57:37 ID:Z0THObVI

一応最後だからリタ中さん達みたいに乱用してみた。
はぁ？いつもよりちょっと元気で爽快なだけで大して変わらん。。
仕事用にしかならん。
悲観的思考はより冷静になって不安が募るだけ。
さ、使いきったらどうなるか楽しむか…
ここにももう来れないだろうからね、お前ら元気でやれよ。

733 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:57:50 ID:4jo0/QvW

>>724
まぁ、どっちで死ぬかって言ったら
飲んで自殺するほうが多いだろうな。
興奮剤だもの。
本当に重度の鬱なら死ぬ気力さえ湧かないだろう。

734 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 17:59:00 ID:QomSk8Fu

>>726
練炭は未だ買えるし、自殺した人のことなんて皆忘れてるし、その為に国を叩くこともないし、何も変わってない。
「レンタカー使うなよ。他人に迷惑かけないで死ね」…2chの反応はこんな感じだし…

どうかなぁ…あまり効果的とは思えない

735 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:04:28 ID:CJlebMka

>>732
使い切ったらどうなるのか報告はしてくれないの？＞＜

736 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:05:00 ID:4jo0/QvW

>>732
興奮度はどう？乱用して、さらに赤まむしドリンク飲んだり
ニンニクいっぱい食べたりしたら、すごいかもよ。
発情した動物みたいになるかもよ。興奮剤だし。

737 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:07:28 ID:Z0THObVI

>>735
報告できるような元気は多分ないから。

738 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:09:09 ID:uxQILpWH

リタリン以外の可能性を模索する人間がいない時点で絶望的だな
それともただの隠れ蓑で発言してるだけか

739 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:13:49 ID:4jo0/QvW

案外リタリン服用者ってセックスに使っている人も多かったんじゃないの？
何も入れないでするより興奮するとかさ。もともと興奮剤だからね。
バイアグラとか精力剤とかも一緒に飲んで励んでたんじゃないのかな。
まむし酒とかスッポンの生血とか飲んでさ。
それでハマッタ人が依存症になったんだよ。

740 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:15:21 ID:CJlebMka

>>739
だったら何？？

741 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:18:14 ID:Z0THObVI

>>736
俺には興奮剤としての作用より安定剤的作用しかないみたいなんだ。
冷静に物事をじっと我慢できるようになるだけで全然興奮とかしないからさ。
今日改めて分かった事ではあるね。
俺はこの薬ではトべない。

>>738
ある種最後の砦な訳だし。この薬が処方される患者ってさ、
いろんな薬試したりしたあとだし、
リタリンでちょっと元気貰って何か模索出来てるだけの人も多いわけじゃん。
結局残るのは現状維持を諦めるか勝手に沈んで行くかのどれかしかないんだよ。
闇に潜るヤツも居ると思うし…必要悪を完全悪とした事でどんな波紋を呼ぶか…
楽しみではあるね。

>>739
性的快感はありません。残念。

742 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:18:29 ID:f+SV0wiP

麻薬って言ってるやつ
流通規制を麻薬並にするだけで
扱いは向精神薬ですから。

どんだけ知識ないんだか･･･

743 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:23:00 ID:RQu/xK7E

京王線で飛び込み自殺……
もう少し様子見て待ってよ……

744 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:32:47 ID:4jo0/QvW

いや、わかんないよ？もしかしたら性的興奮が増すかもしれないじゃん。
リタリン飲んでエロＤＶＤ見たら普段よりも集中して興奮したなんて人も
いるかもしれないじゃん。だって、興奮剤なんだから。
それにしても人間が興奮剤を使うってのも面白いな。馬じゃないんだから。
若者の間で乱用されてるっていうのも、セックスドラッグとして使ってる連中も
いるかもしれないよ。男も女も。

745 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:35:16 ID:qRUlRSGq

性的興奮はありえませんよｗ
リタリンを飲んだことも無いくせに、興味だけでこのスレに参加する
恥さらしはやめたら？>>ID:4jo0/QvW

746 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:36:08 ID:qRUlRSGq

興味だけでこのスレに参加する恥さらし、ね

747 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:41:44 ID:kefdCtCw

むしろ逆だよ。性欲が減ります。性欲無くなって困った人は少なくないはず。しかもガリガリに痩せてしまう…

748 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:44:01 ID:BMzNqN2f

>>744
そうだよ。だったら何？

749 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:46:36 ID:0s/AMQXI

リタリンは中毒、依存性があるからやばいんだろ。
依存性の強いくすりは規制して当然。

750 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:50:29 ID:qRUlRSGq

一連のニュース報道で興味本位の
「はじめてのリタリンスレ参加」の恥さらしが増えたわけか。

751 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:51:28 ID:Z0THObVI

全く以って使う必要がない人間の言葉が世論を形成するから怖い…

752 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:53:46 ID:Z0THObVI

>>750
まあそれなら俺も恥さらしの仲間だけどな。
つか、リタ使わなきゃならんような立場のヤツがプライドなんて持つなよw
もうちょっと大人しく世間を見てみようぜ。

753 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:55:04 ID:4jo0/QvW

>>750
なんで同じこと何度も言うの？
興奮してるの？

754 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:56:23 ID:5e928git

>>752
ナルコレプシー、AD/HD、重度の慢性うつ・・・こういう人がプライド持ったらいかんのね？
つっか、何様？

755 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:00:07 ID:f+SV0wiP

ADHDにはとりあえず適応無いんだからさぁ･･･。

756 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:01:40 ID:5e928git

>>755
適応がないことが異常なんだよ。

757 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:02:12 ID:Z0THObVI

>>754
俺は療養するためにプライドは持つべきではないと思うんだけどね～と言った意味合いで語ったまで。
怒らない怒らない。それじゃ悪い意味でリタリンが効いちゃってますよ。
ポジティブな意味で凪の状態を作れる自信があなたには有りますか？
少なくともリタリン無しでは俺にはありません。

758 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:04:25 ID:5e928git

>>757
リタリン服用してるヤツの大半は別に療養なんてしなくてもいいじゃん。
何言ってんの？

759 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:07:46 ID:9e3YGR+G

依存者がどんな行動をしても、これがリタリンの生んだ犠牲者です！でみんなすむじゃん。

760 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:14:03 ID:qRUlRSGq

ID:4jo0/QvW
自分の頭で考えろ。能無し。

761 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:17:17 ID:4jo0/QvW

>>760
そうか興奮してるんだね。
どうどうどう・・・　少し興奮を冷ましてニンジンでも食べなよ。

762 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:19:10 ID:Z0THObVI

>>758
うーん、言葉が悪かったかぁ。
休むだけが療養ではないと思うんだけどね、
突いてくるポイントが違うのは人それぞれだから俺なりに真摯にレスするけどさ、
お前もなに言ってんの？
言葉が足りなかったかもだけど3行目あたり貴方なりに少し考えて見てくださいよ。
それが俺の言いたかった事です。

プライド維持のためのリタリン？
いいですね、そんなんで処方されていたんだから…

763 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:21:27 ID:NV/6y+6J

>>757 >>758
寝たきりで、生活保護のお恵みにすがれて言っているの。
保険を解約し、いざと言う時の貯金も許されないし、誇りまで捨てろと。
寝たきり若人に何故ならなくちゃいけないの。
わけがわかりませんが・・。

764 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:26:34 ID:4jo0/QvW

リタリン依存症の人は、目の前にリタリンをぶら下げておくと
どこまでも走りそう。スーパーでリタリン特売とかやったら前の日から
並びそうだ。病気のくせに。
手に入れたらトイレでリタリンを砕いて鼻から吸って、
そのまま自慰行為に耽りそう。興奮剤だし。

765 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:28:57 ID:Z0THObVI

>>763
まだ誇りがあったのか…
一回貯蓄すべて使い果たす寝たきり体験して来い。
プライドなんてズタボロになるしリタリンのホントの有り難さが分かるよ。
これのおかげで動けてんだから。
プライドなんてあったもんじゃないだろ？
すくなくとも俺にはないね。
これがプライドといえばそれまでだがw

766 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:30:56 ID:ga4pElWJ

覚せい剤に手を出しそうな奴が出てきそうじゃね？

767 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:31:14 ID:O4Xo2nMh

あの～
10月30日にリタリンを処方されたんだけど
処方箋を近くの薬局に持っていったら
「先生にお伺いしないと出せません」
って言われてまだ保留中なんだけど
みなさんも薬局側から渋られてますか？
このまま出されないことってあり得るの？

用法も用量も守ってるのになぁ。

768 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:31:38 ID:g5J4BgGO

[email protected]

769 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:36:33 ID:4jo0/QvW

　　リタリンを入れる
　　　　　　↓
セックスの興奮度が増す
　　　　　　↓
　やめられなくなる
　　　　　　↓
薬が抜けるとこれまでの疲れが
どっと出てだるくて動けない
　　　　　　↓
　何もする気が起きない
　　　　　　↓
　　うつ病になる
　　　　　　↓
　こう鬱剤を処方される
　　　　　　↓
副作用で眠気とだるさが出る
　　　　　　↓
リタリンの使用量が増える
　　　　　　↓
セックスに使用する量も倍増
　　　　　　↓
普段の生活に欠かせなくなる
　　　　　　↓
　　　リタリン中毒

770 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:39:42 ID:zNQm2i2m

>>769
ひとついい事教えてやろう。リタリン飲むと性欲減退するんだよ。

771 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:43:16 ID:9e3YGR+G

童貞にそんなこと言っても頭の中セックスで一杯だからｗ

772 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:45:25 ID:O4Xo2nMh

ふつうに生活できるだけだもんな～。
興奮とかないしｗ

773 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:50:52 ID:Z0THObVI

>>767
俺は30日受診の時点で29日から処方できなくなったとか言われた。
市内ではもうどこも出しませんよとか釘さされたし（神奈川県ｋ市）
ノバルティスの営業が一軒一軒回って云々とか桝添の署名入りの紙とかで色々説明されたし…
へぇ、処方してくれるところがあったんだね、知らなかったよ。

774 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:55:29 ID:BMzNqN2f

>>769
興奮剤というのは確かだが。
そのフローの通りだとしたら何？

775 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:57:56 ID:4jo0/QvW

性欲減退はこう鬱剤の副作用じゃないの？
よくそういう話聞くけどな。
ホントはセックスや自慰行為に耽っているくせに
恥ずかしいから性欲減退なんて言ってるんじゃないの？
興奮剤を使って性行為をしている事が恥ずかしいからって。
リタリンは興奮剤だからな。

776 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:59:28 ID:RQu/xK7E

ますぞえの署名入りの紙って何？

777 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 19:59:44 ID:6298ECQL

>>775
ま、本来ならあんたはスルーだな。

みんな、こんなのに釣られちゃ駄目。

778 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:02:53 ID:A6299L0y

>>776
厚生労働大臣名で通達する文書が届いたみたいだよ。
言われた時点でなるほどと諦めてたからよくは見なかったけどさ。

779 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:09:35 ID:RQu/xK7E

>>778
つまりますぞえは、うつ病患者からのメールを無視して
おまえら死ねやと最終通達したわけか。

780 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:10:22 ID:BMzNqN2f

>>775
だからその通りだって！！！
鬱の薬は性欲減退するから彼らは性行為をしないけど
健康なのにリタリン接種するジャンキーは
好んで性行為をするんだよ。
だから何？
で？っていう。

781 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:12:07 ID:nyn0PUKM

29日に行ったら
｢今日、厚労省から通達が来たんだ。ごめんな」とのこと。

782 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:12:59 ID:A6299L0y

>>779
お役所仕事だから舛添は責められないなぁ、俺的にはだけどさ。

783 ：YAMA ◆Rk5iE0HLYg ：2007/11/01(木) 20:13:44 ID:OardsVNm

断薬2週間達成。
このスレって一体何がしたいのか？
さようなら…

784 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:14:40 ID:O4Xo2nMh

>>773
そっか、知らなかったよ。30日時点で先生から
「これが最後だからね、大事に飲むんだよ」って処方してくれたんだ。（大阪）
薬局側が最初は今日中に出すって言ったのに、いつのまにか保留に…
場所によって対応がバラバラすぎるね。
余りはないし、テストのとき寝そう。もうだめぽ。

785 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:15:24 ID:4jo0/QvW

でもわかんないよ？
ここにいる人でも仮病でリタリンを処方してもらっていて
性行為に使う目的の人が大半かもしれない。
だから今騒いでる人の中にもリタなしセックスまたはオナニーでは
満足できないから、焦ってどうにかならないかと
狼狽しているのかもしれないんだ。男も女も。

786 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:18:40 ID:BMzNqN2f

>>785
だからそれはジャンキーだろ！
ここはいろんな人がいるんだ。
患者、中毒者、売人、そしてあんたみたいな野次馬もな。
かもしれない　って書いて何がしたいの？
野次馬の意見には誰も賛同しないよ。

787 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:19:40 ID:4jo0/QvW

だから、そういう人の場合は、リタなしでは生活出来ない　じゃなくて
リタリンなしの性行為では満足出来ないということだね。
どっちがほんとだか分かんないよ。嘘つきはいっぱいいるからね。
特にシモの話だから、偽って書き込みしてるかもしれないし。興奮しながら。

788 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:19:44 ID:g5J4BgGO

国会議事堂に突入した奴リタリン切れなんじゃ・・・

789 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:19:47 ID:I2nxkeHV

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／| 　　　終わっちまったな
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_] 　　ああ･･･
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

790 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:21:09 ID:4jo0/QvW

>>786
そんなに興奮するなよ。興奮剤飲んでるからって。

791 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:22:09 ID:b5UImxgF

ジャンキーつーか、スニッフとかしてるやつらだろ。
リタリン飲んだって興奮なんかしないよ。
別にハイな感じもしない。

792 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 20:24:33 ID:8PQ8XDbI

>>531
成分はリタリンと同じらしい。アナフラがアルフレッサに移管したように、
リタ自体がヤンセンに移管という可能性もあるかもな。(´Д`)y-~~
デパケンとデパケンＲのような関係。
徐放剤つーて、徐々に溶けて長時間効果がある。
その分マイルドになるからリタほど強力な即効性と弊害(イラついて攻撃的になる)は少ないはず
適応は一応、小児用のADHDなんで大人に処方されることはない(はず)。

793 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:24:56 ID:BMzNqN2f

>>787
だから両方いるっつの！！
なんでどっちかしかいないなんて思うんだよ。
この単細胞のスットコドッコイ！！

794 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:25:30 ID:5e928git

>>787
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
その他の副作用→性欲減退

まあな、スニッフしたりIV決めるジャンキーは性欲亢進するかもな。

とりあえず、あんた迷惑だから。

795 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:30:07 ID:A6299L0y

ああ、酒飲んでみようかな、どうなるかな…

796 ：厳しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:34:43 ID:PKk4UdmI

>>703
ドコサヘキサエン酸な。塩酸じゃないぞ。

797 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:38:40 ID:4jo0/QvW

いやわかんないよ。リタリンと酒との組み合わせで
血行がよくなり興奮度を強めてセックスドラッグとして
使っている人が多いかもしれないし、それをいきなり
打ち切られたからって、頭にきてるだけかもしれない。
女を騙して酒にまぜて興奮させてるかもしれないしね。
媚薬の効果もあるかもしれないじゃん。
なんせ興奮剤なんだから。

798 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:38:41 ID:5e928git

>>796
スマソ

799 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 20:41:02 ID:8PQ8XDbI

月光蝶含め荒らすのは止めとくわ。(´Д`)y-~~
ちょいと私事でシリアスな幾つかトラブル抱えててな。
時間割いてられね。_( (_´Д`)_
ちょいと前からスヌークされてたんだが放置するくらいな。
なにせ、下手すると命に関わるんで。(´Д`)y-~~家族自体も危ういし、ネットの知人も危うくなる
思想系集団が(右左は言えない、どっちも絡んでる可能性がある。集団名の二つは判ってるんだが言えない)
利権関係で絡んでるようなんでな。
物体Xが幾つか鎮座してるよ。(´Д`)y-~~PC回りのとことか電化製品のとことか。
いわゆる、盗聴器って奴な！(´Д`)y-~~
偶然見つけたんだが、数日、家を空けてたところ、工事の形跡まである。
つまり、侵入者までいるってことだ。(´Д`)y-~~リアルでな
とりあえず、警察は当てにならんし、下手に取り外すとヤヴァい系の代物なんで、
打つ手が見つかるまで、しばし、放置せにゃならん。(´Д`)y-~~幻聴、幻覚ではないぞえ
ちょいと、血縁関係から始まったごたごただったりするシリアスなトラブルなんでな。_( (_´Д`)_
国と喧嘩してからロクなことねぇな。(´Д`)y-~~
漏まえらがマンセーとか言ってるひろゆき君は口つぐんでるが、
住基絡みの不正利権事件でも市役所元企画部長、田中清隆と佐藤純一と密会してたことをひた隠しにしてるしな。(´Д`)y-~~
タラコクチビルゲを相手にもしてられねんでな。(´Д`)y-~~身近な方は命かかってるんで
チャカで撃たれて死ぬのと刃物でザックリぶっ刺されて死ぬのと、
リタ切れで抑鬱状態で死ぬのとどれがいいと言えば、
どれも嫌なんでな。(´Д`)y-~~緩解して命が惜しくなって来たんで
とりあえず、生きれ。強く生きれ。(´Д`)y-~~

800 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 20:42:01 ID:8PQ8XDbI

>>558
悪かった大人気なかったな。_( (_´Д`)_すまんこ

801 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:43:01 ID:b5UImxgF

>>797
そういう話は板違いなんだ
薬・違法板でやれ
以下、スルー

802 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:47:12 ID:BMzNqN2f

>>797
頭冷やして自分の文読み直してみなよ。

「かもしれない」　ばかりじゃないか。

こちらの返答はこうだ

「そうかもしれないね」（爆笑）

803 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:48:31 ID:BMzNqN2f

>>799
おめー　トーシツの典型的症状じゃねーかｗｗｗｗ

自覚してないとこも含めてな。

アングラ気取ってないでさっさと閉鎖病棟に戻れ。

804 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:49:12 ID:4jo0/QvW

そんなこと言ってて、ここのほとんどの人は
セックス時の快感を高めたり射精感を楽しんだりする目的で
リタリンを使っているのかもよ？普段は羊の仮面を被って
病気面しているだけで、本当はリタリン無しでは性欲を満たせない
変態かもしれないじゃん。
リタリンで興奮して、普段ではとても恥ずかしくて出来ないような
プレイもしてるかもしれないし、その為に規制反対なんて
偽善者ぶって声をあげているのかもしれない。スケベだから。

805 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:50:15 ID:A6299L0y

飲んで見たらいいのにﾈw

806 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:51:38 ID:BMzNqN2f

>>804
この短い行数で「かもしれない」が４回も入ってる
件については何かないの？

807 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 20:52:35 ID:8PQ8XDbI

>>803
スヌークと思想系一系統は知人からのたれ込みで確定済み。(´Д`)y-~~悲しいけど戦争なのよね、これ

808 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:54:30 ID:5e928git

>>807
あんたリタリンもモダフィニルも服用してんの？

809 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:56:09 ID:O4Xo2nMh

ID:4jo0/QvWは放置で。
皆がレスするから楽しいんだと思うよ

810 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:57:36 ID:BMzNqN2f

>>807
どんだけ巨大権力と戦ってる気になってるんだよｗｗｗ
ほんと幻覚幻聴だから。あなた精神分裂病。

811 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:57:55 ID:4jo0/QvW

なんせリタリンは興奮剤だからな。
興奮剤飲んでる人は何やってるかわかったもんじゃないよ。
田代まさしも興奮しておかしなことやってたし。
興奮してネットやってるならまだいいよ。
でも、興奮して何かヘンな犯罪でも起こしやしないか心配。
興奮剤を飲んで酒でも飲んだら理性が吹っ飛び
変質者みたいな行動するかもしれないじゃん。

812 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:58:35 ID:vDvvY/AL

何？今日のこのクソレスは。

813 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 20:59:16 ID:8PQ8XDbI

>>808
いや、両方とも今は使ってない。
モダフィニルは去年の規制寸前に個人輸入したのをちびちび使ってたんだけど、
もう備蓄なし。欲しいのは切実だねぇ。無理にでも今動かなきゃいけない時だけに。(´Д`)y-~~

814 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:00:37 ID:BMzNqN2f

>>811
お、かもしれない　が１回に減った。
進歩進歩ｗｗｗ

815 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:01:25 ID:RQu/xK7E

>>805
ほんとにね。
１錠飲ませて興奮したか？と聞いてやりたい。
バイアグラと区別ついてないんじゃないのか？

816 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:03:44 ID:BMzNqN2f

>>815
ところで。
バイアグラが興奮剤だと思ってるの？
彼を笑えないね、貴方。

817 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:04:36 ID:4jo0/QvW

だから、リタリンは興奮剤なんだから
興奮剤に勃起薬、そして酒でも飲んで血行をよくしたら
変態まっしぐらになるんじゃないの？
それをやってるくせに、リタリンがないと生活できないとか
起き上がれないなんて嘘ついて医者から処方されていた
人が多かったんじゃないかと思う。
日本人はスケベだからね。男も女も。

818 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 21:05:29 ID:8PQ8XDbI

>>810
地方自治体スレ探してみな。(´Д`)y-~~まだ残ってるかもしれないけどな晒しスレ
あ、ライブドアにarchive保存してるヴォケがいたっけ
提訴したろか。(´Д`)y-~~
都合の悪い書き込みは削除してあるしな。(´Д`)y-~~元市長の関係者とこちらで追跡確定
幻覚・幻聴なのかねぇ。(´Д`)y-~~削除依頼が市役所から直接あったのも
もう削除してるけどな。(´Д`)y-~~そこらへん狡いよなひろゆきは
分家のしずおかちゃんねるとかいうところはもっと酷かったが。(´Д`)y-~~
つーか、漏まえ、自分の親が事故で
頭蓋骨骨折、硬膜下出血、くも膜下出血、脳挫傷で入院してるのを嘲笑されたら
どんな気分がするよ？(´Д`)y-~~漏れはそれでぶち切れた

819 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:08:12 ID:4jo0/QvW

これは憶測だけど、リタリンを飲んで興奮し
オナニーに耽って快楽を得ていた人は相当数いると思う。
集中してスケベに没頭できるだろうから。
その快楽を奪われそうだから、必死になって規制反対とか
言っているんだよ。正直に「私の性生活を返せ」とでも
言えばいいのに。

820 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:09:45 ID:RQu/xK7E

>>816
いや？
セックスが頭から離れないインポ野郎が、
リタリンに妄想抱いてるんだろうなと思っただけ。

821 ：おざなりさん：2007/11/01(木) 21:10:35 ID:8PQ8XDbI

>>819
リタでおなにゅ三昧は無理だと思うがなぁ。(´Д`)y-~~
尾籠な話でアレなんだけど(*´Д`)、リタは性欲なくなるし、勃ちにくくなるし、射精しにくくなる

822 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:11:37 ID:BMzNqN2f

>>819
残念！　仮定の一段目が憶測という時点で
論理が崩壊しています。以上。

823 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:12:00 ID:A6299L0y

ホントに欝でヤバい時はクエン酸シルデナフィルなんて効果ねぇモンな。

824 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:12:19 ID:4jo0/QvW

さて、リタ飲んでオナニーでもするか。

825 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:19:04 ID:5e928git

実にうら悲しい幕引き・・・

826 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:25:43 ID:XfJMm9tZ

まだ医師や薬局は登録制になっていないけど
医師がリタリンの処方箋を出した場合（うつで）
薬局はリタリンだしてくれるんでしょうか。
それとも薬局側で断られてしまうのでしょうか。

827 ：826：2007/11/01(木) 21:29:00 ID:XfJMm9tZ

訂正
>医師がリタリンの処方箋を出した場合（うつで）
　　　　　　　　　　　　　　↓
現段階で医師がリタリンの処方箋を出した場合（うつで）

828 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:34:35 ID:a8q9htsk

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
適用はわかるけど応用ってナニ？l

829 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:34:36 ID:rr3vWMoR

リタリン飲むと勉強集中できるって聞いたから興味あるんだけど
勉強の為に飲むのはやめたほうがいい？

830 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:37:59 ID:9e3YGR+G

ID:4jo0/QvW　厨学生君、すっごく気持ちいいよ～。君には一生体験出来ないだろうけど。

831 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:45:22 ID:9KEo8/PF

精神刺激剤＝興奮剤＝社会通念で認識されている「興奮」と勘違いシテルヤツ、痛いね。

832 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:47:36 ID:YRyqbmM9

>>831
痛いね。中二病かとｗ
でもそんな風に思ってる人多いのかもね。

833 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:49:07 ID:yg7h8dk6

覚醒剤だって昔の人にとってはアレがないと生きていけない人も居たろうに
完全にアウトになってしまえばなるようになるよ、絶対大丈夫だよ

834 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:53:52 ID:cgfUnsbG

>>829
調子いいのは最初だけ。効かなくなってどんどん凄まじく量が増えていって精神的にもおかしくなるよ。ないと不安感で生活に支障きたすようになる
経験者が言うんだから間違いない
俺も受験生だが、量も凄まじくなったし、ないと頭の回転マジ悪くなったしなんか暗い死にたい気分になって、完全に断ち切ることにした。
健常者は絶対飲まない方がいい。ほんとに後悔してるよ。
今全く勉強する気起きないし集中力も気合いも全然湧いてこない。来年も浪人だな…

835 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:56:59 ID:os4HBGIF

>>829
あなたがうつ病やADHDじゃないのであれば、飲まない方がいいよ。

836 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:59:18 ID:A6299L0y

>>829
いまさらどう手に入れる訳？
やめとけ。

837 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 22:07:00 ID:ZaoSICus

赤坂くんもリタだったらタイ～ホされる事もなかったろうに．．．

838 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 22:17:01 ID:y30InlbS

もりくまが処方された言ってるし
年内なら探せばあるんでね？？

839 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 22:59:14 ID:kefdCtCw

何で性と結び付けるかな(笑)？

昔リタやってた時期に性行為してイッた時は一度もないよ。性欲減退したから。でもリタやめて少ししてから性行為したらイッたよ。人によると思う。

840 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 23:24:55 ID:Y/BgayJj

日替わりで変なのが湧くスレになりましたね…

841 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 23:37:15 ID:braktYVp

これだけ社会からフルボッコにされれば、自分達の認識が間違っていたのかもとか
少しは考えるはずなのに。
リタは神、リタを肯定する論文は聖書みたいなもんだね。。。

842 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 23:56:10 ID:v+N0NEQe

日付が変わる前にID晒し上げ
ID:braktYVp

843 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 23:57:11 ID:b5UImxgF

>>841
つーか、お前キモイよ

844 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 23:58:49 ID:g/dFrIxk

漏れの親友ODで救急運ばれた
洗浄で意識戻り、話せるようになった
欝でﾘﾀ飲んでたが中止で不安になり
ﾘﾀｽﾚ見てﾊﾟﾆｯｸになり
死ねるｸｽﾘみて飲んだと言った

845 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:07:58 ID:YQ5pjk0a

>>844
助かってよかったね。早まる必要なんか全然ないのに・・・。
それよか、ODする人にはリタリンとかの中枢刺激薬は出してもらえないかもよ。
今後の流れも確定してないのに、ODなんかしたらダメだよ。
もちろん、他の方法でもダメだけどね。

846 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/11/02(金) 00:14:22 ID:wFOCnrdh

＞＞704

具体的な名前は控えますけど、横浜市旭区のクリニック。年内は今まで通り処方、年明けから減薬しましょうと言われました。とりあえず、今日から自主的に減薬しています。

847 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:24:28 ID:IYfXXZ/M

>>846
限定された地域晒してどうすんだよ？
検索され電話の嵐で、もりくまクリニックも処方停止。
明日、横浜市旭区の保健所に通報する。
もりくま正体は乱用売人だろ。
この偽善者が。
どうせ署名も売り飛ばしてんだろ？

848 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:25:12 ID:Ga3vEUft

>>846
こんなに困っている人がいるのに公開しないんだ。

849 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:35:44 ID:IYfXXZ/M

横浜市旭区で検索したら少ないがな。
全部のクリニックに電話する。保健所にも通報する。
もりくまは署名からリタ買え。
署名連中も売人だらけだろ？

850 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:43:22 ID:IYfXXZ/M

横浜市旭区でリタゲットおｋ
もりくま署名は売人リスト
もりくまオフは売買の巣窟
厚生省、県警にも電話しる

851 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:44:17 ID:IOGzPI3Z

もりくまさんって軽率なのね。
掛かり付けクリの地域曝すなんて…
旭区って言っちゃったら特定されかねないし、もう医師との信頼関係は破綻だわね。

852 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:47:47 ID:CJu6PWUQ

もう宴は終わったんだよ…
あきらめようぜ

国には勝てない‥

853 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:49:20 ID:PQx/6VAD

>>850
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d260202.png

854 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:53:08 ID:IYfXXZ/M

もりくまにリタもらえ
たんまり持ってんだろが
もりくま正体は偽善売人
売人リストは地下に売り飛ばすか？
オフの場所かえてもムダだ

855 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:55:46 ID:TcDmBOjG

本当にクソスレになったな。
どうにもならない現実、リタ飲んでるメンヘラーは、ゴミになるんだよな。
俺も…

856 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:02:02 ID:J8PnYFZE

マジ年越せねー
歳末募リタ署名活動を想像
リタリンが無くなり困りはてた全疾患が街頭に並ぶ

鬱→死に向かう絶望的なオーラを放つ

躁状態の鬱→やたら活気づき頑張りまくる

ナルコ→突然寝る、たまに謎の発作

子供ADHD→動きまわったりして大変そう

成人ADHD→そわそわし落ち着きがなさすぎ

その他難病→目に輝きがない

毛布敷かないとヤバそーだな。

857 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:07:29 ID:CJu6PWUQ

政治家や芸能人、有力なｺﾈ持ってる奴等は
結局今迄どうり処方してリタ貰えるんだろ?

858 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:14:20 ID:Ga3vEUft

>>857
結局は金だろ。

859 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:17:12 ID:IYfXXZ/M

売人もりくまがリタ仕入れるクリニック（横浜市旭区）１４件
http://www.cocokarada.jp/hospital/02/kanagawa/112/index.html

860 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:23:47 ID:ydBKrCk7

ﾎﾟｰﾝ(　 Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ

861 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:23:57 ID:0IJZmx0T

京成江戸川クリニックの院長が昔言ってた。
「音楽とか絵とか、芸術に関する仕事をしてる人が、うちにリタリン貰いに来るんですよ～(笑)」
だってさ。セリフはうろ覚えだけど、こんな事言ってた。今思い返すと、やっぱり変。

862 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:30:19 ID:IYfXXZ/M

ニートもりくまに署名した連中も中毒患者
どこの誰か分からん知らないやつに署名するなんて考えらんねぇ
警視庁はこいつらから逮捕

863 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:36:00 ID:wWl1QxSD

リタリン飲むと脱毛進むなぁ。２０代で脱毛気にするほど薄くなってきた。

864 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 01:41:14 ID:CJu6PWUQ

↑まゆ毛抜けねえか?

865 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 03:00:48 ID:KZZN32GZ

リタ飲んでSEXとか妄想でしょ？
ハイにもならないよ。
マスコミに騙されてる。

866 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 03:43:58 ID:rBLkTi1N

チン毛も抜けないか？

867 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 03:51:21 ID:+AXCPZ6R

さっき、鬱じゃないんだが、メンヘラの友達に、
リタリン切れたら生き残れるかわからない
って愚痴ったら、
甘ったれだよ！
と一喝された。

メンヘラの友達でもこうなんだ、
まして世間の健常者から見たら…。

ちら裏ｽﾏｿ

868 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 03:53:39 ID:2fbXJOir

年度内は確保できそうで良かった
とりあえず明日、処方して貰う予定

必要な人は早めに確保しておいた方がいいよ

869 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 03:59:46 ID:2LFQwo9i

>>867　自分も似たような事あったな　薬飲みはじめた、てメンヘラの友達に言ったら
なんか、甘えだとか、切れてた。わけわかめ
メンヘラだから気持ちを分かってくれるとか思ったからびっくりしたお。

870 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:01:41 ID:+AXCPZ6R

>>869
レスありがとう。

マジ辛くなったス。

871 ：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y ：2007/11/02(金) 04:19:11 ID:O0qSq7+3

>>851
旭区だけじゃ、事実上絞りきれないでしょ。
>>859に載ってないクリニックもたくさんあるし。
旭区の精神科・心療内科を全部回るのは非現実的。
あとの煽りはスルーさせていただきます｡

872 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:21:02 ID:TGGBKIuq

http://www.doblog.com/weblog/myblog/57340

>リタリン問題について、４名の皆さんからお話を聞かせていただく。
猪爪まさみ議員の紹介。
うち３名は、リタリンを服用している、または経験者でした。

「リタリンがなければ起き上がることもできない。
このまま今月で処方を切られてしまったら、どうしたらいいのか分からない」
こういう声を、たくさんいただいています。

もちろん、私は、リタリンのうつへの適応除外を、歓迎している立場です。
しかし、あまりに急ピッチの動きには、いささか戸惑いを覚えているのも事実です。
これでは、これまで現にリタリンを処方され服用してきた人たちが、減薬・断薬に向けて取り組むための期間を与えられないからです。
減薬・断薬には、一定の期間がかかります。
その期間なくして、いきなり明日から切ってしまうというのは、いくらなんでも・・・という気がします。

新しい患者にリタリンを処方することは絶対にあってはならないと思います。
が、現にいまリタリンを服用している人たちについては、一定期間の間に減薬・断薬を進められるよう、激変緩和のための経過期間を設けてもいいのではないかと思っています。
そのために、私なりに動いてみることを、４名の皆さんに申し上げました

873 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:21:45 ID:TGGBKIuq

＞先週金曜日（２６日）に問い合わせを行なった、回答です。

■厚生労働省医薬食品局審査管理課
うつへの適応除外については、今月中にも効力を発するよう、承認の手続き中（注：すでに承認済み）。
これについては、精神神経学会からも「異議はない」との意見が寄せられている。このため、適応除外に問題はないと考えている。
（Ｑ：経過措置については？）そのような要望は寄せられていない。現にリタリンを処方している場合については、速やかに他の治療法に切りかえていくよう、お願いしていくしかない。
ノバルティスファーマには、来年の１月１日までにリタリンの流通管理の体制を確立し、流通管理を開始するよう言ってある。現在、有識者による第三者委員会を立ち上げ、流通管理の方策について検討が行なわれている。

■ノバルティスファーマ　広報
今回の適応除外については、猶予期間もなく、当社としても苦慮しているのが実情。
経過措置の必要性は、当社もくりかえし厚労省に伝えてきたが、厚労省は「（適応除外の）承認を延ばすことによって、不適正取引が行なわれる可能性がある」ということで強硬だった。
うつへの適応除外を申請したことは、間違いだったとは考えていない。日本以外ではすでに削除されているし、国内のドクターからも薬物療法だけでないカウンセリングなどの代替療法の必要性が言われている。
ただ、現に処方されている人への経過措置は、当社も必要と考えているので、今回のいきなりの決定に当惑しているのも事実。

（メモから起こしましたので、字句については不正確な点があります

874 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:26:56 ID:TGGBKIuq

＞経過措置の必要性は、当社もくりかえし厚労省に伝えてきたが、厚労省は「（適応除外の）承認を延ばすことによって、不適正取引が行なわれる可能性がある」ということで強硬だった。

センセイ、一応動いてくれたみたいだね。
ま、製薬会社と厚生労働省に責任転嫁してるとも受け取れなくはないけど・・・
この見解を見る限り、叩くのは厚生労働省じゃない？

875 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:34:02 ID:2eYYEFAT

>>874
センセイって誰よ？
ノバルティスファーマが厚生労働省に言っただけなんだが…

876 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:34:43 ID:zurdCcwG

>>856
不覚にもﾜﾛﾀ
思い浮かべて、和んだ
㌧くす

しかし、それがほんとに出来たら最強パフォーマンスかもな

877 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:35:44 ID:+AXCPZ6R

>>874
できレースだよ。
ノバルティスの責任逃れ。

裏でノバルティスと厚生労働省は手組んでるよ。

878 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:50:24 ID:TGGBKIuq

>>877同意。
確かに、漏れは厚生労働省がノバルティスに圧力をかけて、鬱への適応除外を
申請させたんじゃねぇかな・・と見てるんだけど。

879 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 04:52:47 ID:J8PnYFZE

>>876
盲導犬見て考えた
やっぱダメかな
現実的じゃない？

880 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 05:23:43 ID:rywL0yi7

過去ログ途中まで読んであまりの酷さに諦めた
まともな患者は書き込む気力も失うだろうね…
用量少なかったから断薬症状はパキの時に比べりゃマシなんだが、
少なくとも減薬期間1ヶ月はくれないと断薬症状と新しく変わる薬が安定するかどうか、
副作用なんかのコンボで生活無茶苦茶になる人が続出するだろうな

881 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 05:29:47 ID:rywL0yi7

柿沢議員は二世で温室育ちだからプライド高いんだろうな
指摘された点を自分が前から考えてたみたいに書いてるのと、
あくまでメモ、独り言ってスタンスでコメしてる人とは絶対やり取りしないって姿勢強調しすぎｗ

882 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 05:35:46 ID:MziWeZA5

まるで地獄だ。
昔リタリン使ってた人間からしてもひどすぎる。

883 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 06:37:35 ID:Ga3vEUft

>>871
そういう問題じゃないよ。
無くて苦しんでいる人がいるのに、貴方は自分だけリタリン出す医者
確保してみんなをまとめようって言うんですか？

はっきり言わせて貰います。　貴方卑しいですよ。
なんでみんなで幸せになろうと思わないんですか？？

884 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 06:39:23 ID:LYOnu4Ed

おまいらおはよ。

医者には1日2錠をすっぱり切られたが
飲み忘れで貯まってた分を1日0.5錠～1錠でコソーリ飲んでる。
もちろん、ストックも多くないし無くなるまでには0にするつもり。

短期間だがパキシル服用しててあのシャンビリを経験したから慎重にならざるをえない。
うちの医者は、パキシルにしろリタリンにしろ、断薬症状に関して
まったくと言っていいほど気にしてないから怖い。

断薬日記を書けとは言わないが、いきなり切られた奴の「その後」が気になる。
気が向いたら状況を知らせてくれい。

885 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 06:40:05 ID:LYOnu4Ed

>>883
下らん煽りだな、しかし。
朝から乙。

886 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 06:54:38 ID:FV0aDi79

さあ断薬すんべ。
上司は俺のあまりのダメっぷりにびっくりするだろうなぁ…

887 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 07:49:11 ID:3a/NlEE0

>>884

うちも同じくﾊﾟｷｼﾙの時も何も考えず断薬。
もちろんﾘﾀﾘﾝもこちらの話を一つも聞かず電話きられた！代わりの薬の話も無し。鬼か…

私も多少のｽﾄｯｸをいざという時にとっておき耐えてます。
キツイです。
接客の仕事は地獄のごとく。笑いたくない。笑えない。
ただ今２日目、ｶﾌｪｲﾝでなんとか…

888 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 07:52:34 ID:voqamcXY

どっかの市町村訴えるのにも３～５千の署名は当たり前なんだから
国と製薬会社に鬱の適応を訴えかけようとしたら最低1万は必要だな
あと何回も言うけど
鬱の適応外に反対する医者の署名を貰えよ
てめぇらの力なんて万単位にならねーと話にもなんねぇんだからよ
医者だ、医者

889 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 08:11:20 ID:K3QPRgb1

副作用でさ、動悸とか吐き気とか頭痛とか不安感とかあるでしょ
最後の処方でたからあまってるけれど減薬期間がないから
どうせ同じだと思って断薬したの。

面白いことに動悸吐き気頭痛、抗不安財じゃとても抑えられない不安。
処方どおりでもお精神依存していたのかしら？
と思って試しに服薬してみた。不安感が強まった。「なくなる！」
結局情緒不安定で学生なんだけど授業中に急に泣き出して迷惑かけた。

乱用者や自殺者が出たから悪魔の薬なのか
私みたいな症状を起こすから悪魔の薬なのかどっちだろう？
答えてよ、偉いお医者さん。すみません感情的で。

890 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 08:20:20 ID:jPTMw4Hf

自分も不安で不安で仕方が無い。情緒不安定。
突然なくなる、代替がない、というのが不安の理由だと思う。
お医者さん、厚生省、製薬会社の偉い人、、、答えてよ。

891 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 08:24:30 ID:voqamcXY

依存症の話になると話が脱線しまくって極論になったり
広義過ぎる意味の依存の話になるのが嫌
馬鹿丸出しで見てらんない

892 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 08:42:42 ID:IYfXXZ/M

違法板出身売人もりくま提供１１月１日現在リタゲット可能クリニック（横浜市旭区）一覧

漏れも今年３月まで横浜市旭区住みだが何か？載ってない病院は亡い。貴様の様な軽率バカが患者代表？もりくまは旭区患者に土下座しれ。
県警に通報したが時間や場所変えたら地下集団ですねとさ
オフ参加署名参加は皆覚悟せよ

http://www.cocokarada.jp/hospital/02/kanagawa/112/index.html

名前にクリニックがつかぬ病院をクリニックと呼ばんがな。クリニックは５軒、電話し昨日リタもらった男は２ちゃんねるでリタもらって自慢し売って病院自慢してますと言えばまず売人ルート駆除完了
漏れは４月県外に転勤し１１月以降も処方は続いてる、横浜時代は藻前の様なバカがウヨるせいで一度リタ切られた。今住む近くの総合病院は横浜より極楽で助かるがな
荒れた板で軽率カキコする男が患者代表？？
目を覚ませ騙されている

893 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 08:48:12 ID:eXVyWyUe

朝から自殺で電車止まってるし。

うつ病患者でリタ切られた人は
マジでホーム立つときは線路から離れて電車待て。
線路側に立つと、吸い込まれるから。

通院始めたきっかけが踏切でぼんやりしてたら
無意識に遮断機くぐってたからだから、吸い込まれる気持ちはわかる。

894 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 09:48:05 ID:VSd1E3aD

はよ死ねや

895 ：Ｋ：2007/11/02(金) 09:53:33 ID:WYgZ8aev

2ちゃんねるは嫌いだけど来てみた。
今回自殺者が出てもそれは「処方停止が原因の自殺者」にカウントされることは絶対ないだろうね…。
裁判という話は出てないのかな。
行政訴訟という手があるけど今回まだ国は通達出してないとしたら
ひょっとしたら行政訴訟はできないかもしれない。
「国が中止処分を出した」わけではないと思うから。

今はいろいろ調べる気力がないけど
誰でもできることとしてあの大臣に審査請求はできると思う。
市（役所）を通して、県を通して、となると思うけどとりあえず「声」として行政に「考え直してくれ」と法的に書面で言うことはできるはず。

何千人が舛添大臣の事実上の中止命令に対し審査請求をしたとなれば絶対意味がないことはないと思う。
法律にはよく「人の生命に関わるような」「重大な」「回復の困難な…」という言葉が出るけど今回は言葉が出ない。

ひょっとしたら大臣がした処方等の場合は総務大臣に審査請求だったかも…

×うつ病
○ナルコレプシー
なんてテロップ出してるようなマスコミには何を言っても無駄だし
執行停止の裁判なり不服申立てすれば絶対に動かせる問題だと思います。

おざなりさん大丈夫ですか(;´Д`)

896 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 09:56:58 ID:+AXCPZ6R

具合が悪い

薬が効かない

これも甘えかね？

897 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 10:09:43 ID:voqamcXY

舛添に何期待してんだよ
あいつの口だけ野郎で何もしないは超有名だろうが
しかも薬害肝炎問題での一般人へのアピールに一生懸命で
1ヶ月以上経つのにリタリンのリの字も発言してねぇじゃねぇか

898 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 10:11:20 ID:ydBKrCk7

voqamcXY氏に激しく同意。

899 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:33:35 ID:wWl1QxSD

>>895

おざなりさんがどうかしたんですか(´･д･`)
彼には居てほしいんですけど(´･д･`)

900 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:43:54 ID:bnRwYT4A

もりくまさんは悪い人じゃないよ

901 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:55:36 ID:iP+cb7PP

みなさんリタの代替薬何にしてますか？医者と様子見ながらまた一から合うの見つけてる最中
なんですが、ベタでさっき吐いてしまった。
輸入でカフェイン錠剤でも飲んでみようかしら、、主婦になりたい、仕事しなくていい主婦に、、
仕事が首になりそう、弱音をはかせていただきました、ごめんなさい

902 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:57:42 ID:Rs9uihb6

なんか上の方でノバルティスの事について書かれているけれど
ノバはリタリンなんて安い薬でこれ以上問題を起こされたくないから
認可取り下げを検討して、厚生労働省と精神化学会がストップ掛けたって話し。
業界側での噂だけどね。

患者だって医師だって困るよ。急に取り消されたらさ。

厚生省がストップ掛ける場合は、即日問屋回収しに来るから
今回の厚生省はむしろ患者寄りの立場だと思う。

903 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:58:40 ID:AY5ZG8fB

>861
京成江戸川クリニックの院長って元厚生省だってな。

904 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:25:47 ID:AuIwLNEx

政治家が都合の悪い問題が起きた時、病名をこじつけて入院する事が
当たり前のように行われている世の中では、医師が不正をはたらく事も考えられます。
ちょっとお金をもらって、ナルコレプシーの診断書を出してしまう医師がいたら
その患者は、１日６錠×２８日分＝１６８錠の入手が可能になります。
薬価十数円のリタリンが、何十倍、何百倍もの値段で裏市場に流れるでしょうね。
１錠５００円だとしても、８４０００円です。
５００円なんていう安価で売られる事はないと思いますので
ナルコレプシーの診断書と、売りさばく相手さえいれば
働かなくても生活することが可能な程度の収入を得られますよね。
不正に診断書を書く医師がいないことを祈りますよ。
指示を守って服用していた患者を切り捨てて強行規制したんですから。

905 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:31:02 ID:FvAJFoUJ

わたしの場合、お仕事辞める前に合う抗うつ剤がなかなか無くて、
リタリン飲んでいましたけれど依存症にはなりませんでしたよぉ。
そのうち合う薬が見つかってリタリンも飲むのを忘れるくらいにまでなりました。
最近何かと悪く言われるリタリンですが、
医師の処方を守って服薬する分にはいいような気がします。
あのときリタリンが無かったら今わたしはこの世にはいないと思いますよぉ。
わたしにとっては神の薬でした。

906 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:31:27 ID:eXVyWyUe

つーか、製薬会社がリタリン値上げでいいのに。
値上げできないなら同じ成分の新薬として出して、
マタリン新発売１錠120円でいいじゃん。

907 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:36:00 ID:YQ5pjk0a

>>889
みたいな状態になったら、すぐに主治医に連絡して事後策をとる。
あのさ、精神的依存だろうが退薬症状だろうが、いきなり断薬して
精神的に不安定になって、また服薬する。これを繰り返すと破滅するよ。

パキシルの退薬症状を喩えに出してるヤツがいるが、メチルフェニデート
のそれとは本質的に違う。メチルフェニデートの依存や退薬症状は、
アンフェタミンのそれと同じだと考えたほうが良い。

とくに、ODしたり、スニッフしたりした過去があるヤツは、薬物依存の
治療の実績がある医療機関を受診したほうがいいと思うよ。

908 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:39:22 ID:etAbki90

>>901
カフェインとかの興奮系の薬剤はやめといたほうがいいと思うよ。
かえってリタリンを飲みたい衝動が強くなるかもしれない。
興奮させる方向に持っていくと気持ちに抑制きかせるのが余計に難しくなるだろうから。

しばらくは、気持ちを落ち着かせるようなサプリメントや薬で我慢したほうがいいかもしれない。

909 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:56:10 ID:P0EbXn7A

俺、減薬はじめてからやたらコーヒーを飲むようになってしまった。
いかんかったのか・・・。

910 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:59:42 ID:wWl1QxSD

>>901

お前このスレ見てﾍﾞﾀﾅﾐﾝの恐ろしさまだわからないのか？あれは毒薬だぞ？

911 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:06:38 ID:etAbki90

>>909
基本的に精神科医や薬剤師は、精神疾患の患者がカフェインを摂取することを良く思ってないみたい。
統合失調症の陽性症状が出やすくなったりするし、睡眠障害を助長したりするからね。
うつの人だと心の振れ幅が大きくなりそうだし。
精神疾患の薬には、「カフェインとの相互作用に注意」って書いてあるのが多いこともあると思う。

912 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:09:44 ID:P0EbXn7A

>>911
ありがとう。
今までそんなに飲んでなかったんだけど、
減薬はじめてからむしょうに体がコーヒーを求めるんだ。
入れるのめんどくさいのに、自分で作ってまで飲むようになってしまった。
これから気をつけるわ。

913 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:19:19 ID:5gUFiApu

..>>901
笑わせんな、俺はベタ１日４０ミリ処方で７年飲んでるが、定期的に血液検査してるけどなんの問題もない。

914 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:19:42 ID:YQ5pjk0a

>>912
お茶にしてみたらいいんじゃない。紅茶でマターリと

915 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:28:09 ID:wWl1QxSD

>>913

あの薬が肝臓にかける負担知らないのか？
アメリカじゃ死者がでて製造中止にされたくらいの劇薬だぞ？

リタリンなんかより数倍禁止されるべき薬だ

916 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:28:46 ID:etAbki90

＜カフェインを含む可能性のあるもの＞
コーヒー、紅茶、ウーロン茶、緑茶、ココア、チョコレート、コーラ、風邪薬、栄養剤（ドリンク剤、錠剤とも）など。
緑茶にはテオフィリン、ココア、チョコレートには、カフェインと類似のテオフィリンやテオブロミンが含まれます。
コーラや風邪薬や栄養剤は意外な盲点だったりします。

917 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:30:31 ID:h62YxDYB

目薬が左目に入るとどうなるんだろ。
とがりすぎて入らないんだが。

918 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 13:30:57 ID:etAbki90

>>916
訂正。ココア、チョコレートはテオフィリンではなくテオブロミンです。

919 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 14:02:12 ID:SYKmkid1

リタ使うと性欲減退するってのは、確かにあるのかもしれないが
全員がそうな訳じゃないし、少なくとも俺も含め周囲でそうゆう奴は一人もいない。
性欲減退ってのは、リタ以前に鬱で性欲無いんじゃないか？
一応、副作用に性欲減退ってのはあるが、殆どの抗鬱薬などにも書いてあるしな。

920 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 14:02:23 ID:83VIc48/

>>915そんな毒薬ならなんで厚労省が認可してるんだ？？？バカか・？

921 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 14:20:40 ID:FnbaDIYx

リタリンを使わないと生けていけないってどこの基地外メンヘル女だよ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193930442/l50

922 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 14:24:20 ID:vKc8MBVW

>>920
必死だな

923 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 14:27:20 ID:YQ5pjk0a

>>919
あのさ、薬剤添付書に書かれている副作用が全員に出るなんてことはないのよ。
メチルフェニデート断薬して「勃起持続」が出たって報告もあるし、人それぞれ。
ただ、性欲亢進目的でリタリンを使うバカはいないだろう。昨日バカが興奮してたけどｗ

ベタナミンにしても、重篤な肝機能障害が出るリスクはあるので、定期的血液検査は必須だが、
肝機能障害が必発なわけではない。

薬剤添付書の副作用のリスクを正しく判断せず、疑問なら医師に説明を求めることも
せず、ただやみくもにベタナミンの副作用のリスクを過大評価するようなヤツが多いが、
そんなやつがなんでリタリンを継続服用できるのさ？　よ～わからんぜ。

924 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 14:43:09 ID:5gUFiApu

＞＞９２
お前は馬鹿か俺は９２０じゃない。必死なのはお前のほうだろう。
大体アメリカでベタナミンがどいう名前がしっいるのか？
それにベタミンはゾロだ。ナルコ会の要請で販売されている。
薬物の死亡例はベタナミンに限ったことじゃない。
まったく毒薬とかいってるが何人死んだんだ。お前がベタナミンを飲んだ
ことがないのはわかった。まあお前が飲まなければいいだけの話だろ。
他の人間はリスクとベナフィットを考えて飲むか飲まないかは個人の判断だ。

925 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:04:08 ID:VSd1E3aD

リタリンが切れると発狂

926 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:07:38 ID:OaK25D9V

ベタナミンは死者も出ている～は、リタリンは死者も出ている～と
大差ない気がする。
主治医と相談しつつ、検査もしつつ、飲んでみるのも手じゃないですか？

私は、病院としてベタナミンを扱っていないので処方できないと言われました。
リタリンがなくなったら、カフェインと胃薬（私はカフェインの錠剤で胃痛を起こします）を
処方しましょうか、と提案されています。

927 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:12:02 ID:+AXCPZ6R

重くなるが、

後４錠

928 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:13:34 ID:+/37X99k

>>927
イ㌔

929 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:26:10 ID:pW3WOMS6

自分は10月末に多めに処方してもらったから、薬自体はまだある
でも、飲んでれば当然減っていくわけで、
残り少なくなった時の心境が自分でも心配だな

まあ精神的依存とか言われればそれまでだけど、
たしかに今までも、残り少なくなってくるとなんか不安になり、
薬をもらうとそれだけで(まだ飲んでないのに)ほっと安心できた

それがなくなると考えるとどうなるんだろう
このペースでいくと、薬が切れるのはたぶん年末　
大切に飲まなくては

930 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:31:07 ID:PFgVTrGQ

>>927
カウントダウンスレ逝け

931 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:31:54 ID:wWl1QxSD

俺はベタナミンだけは飲みたくないな。
リタリンとはまた違う体にくる恐ろしさがある。調べればわかるさ、まぁ飲みたい奴は飲めばいい

932 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:02:41 ID:r3hwfEw+

ミヤネ屋でリタリン

933 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:09:38 ID:z2IkQ44o

今診察してもらい、帰ったところです。
主治医によると、厚生労働省の通達は26日に出るそうなので、
ノバルティスは23日まで、リタリンを出すことにしたと言っていました。
23日は休日なので、実質22日まで処方できるそうです。
主治医と掛け合ってください。

934 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:12:42 ID:0w3IaBJi

>>933
有益な情報ありがとうございます。
それならなぜ私の主治医は5年も飲み続けたものを
いきなり断薬なんだろう・・・酷いよ。

935 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:22:46 ID:+AXCPZ6R

しかし、病院ごとに対応が違うんだね。

仮にも厚生労働省の決定なのにめちゃめちゃ。
こりゃまるで小学校の学芸会だ。

関係してる様々な機関が、いかに付け焼き刃で動いているか、って事だね。

こんなでたらめなやり方が許されるのか？

936 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:34:03 ID:0w3IaBJi

>>935
本当にそう思う。
私の場合は２～３錠を調子によって5年間飲んで来たんだけど
先月の中ごろで打ち切り。
途中インフルエンザやら何やらで飲む必要性を感じない時期の分だけ
まだ少し残ってるけど、ここぞという時の為に保存してます。
もう既にかなり辛い。体が揺れてる感じや偏頭痛などなど・・・
もう別の病院に変わろうかな。先生との信頼関係は築けたと思ってきたけれど違ったみたいだ・・・

937 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:39:57 ID:bWGzaOnT

欝主婦です。一日2錠から1錠にへらしたら、
買い物に行けない、晩ご飯作れない状態です。
晩ご飯のためだけにリタ飲まないといけない。
なんども寝込んでるので、これ以上寝込めない。
あと50錠ほどあるけど、2錠飲んでたら一月もたない。
最悪だ。

938 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:42:29 ID:wWl1QxSD

せめて今年は生きろ。

939 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:45:15 ID:v69BsAof

伸哉さんはメンヘラだったんですね。

940 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:46:54 ID:+AXCPZ6R

>>939
しんやさんってどなた？

941 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:09:26 ID:bnRwYT4A

とにかくリタリンに変わる薬は今はベタナミンしかないのかな？　
モディオダールは脳波とらなきゃ無理って言われたし…　
ベタナミンは普通に50㎎飲んでいるけどね。　
どうせ規制されちゃうんでしょ？　
どうやって生きていけばいいのか

942 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:10:48 ID:wMEFSo2n

>>941
http://nhk.upkita.net/up/nhk10938.jpg

943 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:15:45 ID:z2IkQ44o

情報が混乱していた為、早くに処方しない医師がでたのだと思います。

早く電話するなり連絡を取って、処方してくれるかお聞きになり、
無理ならば、あらかじめ紹介状を持っていけば、リタリンを処方してくれる
医院を探して、紹介状を書いてもらったらよいと思います。

944 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:17:41 ID:jPTMw4Hf

大半はそんな気力も無いのが現実だよ・・・・・・

945 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:21:58 ID:VSd1E3aD

うだうだ言ってないで、リタリンなしの生活考えろよ

946 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:30:48 ID:jPTMw4Hf

＞９４５
当事者じゃないのにひやかしはやめてください。煽って楽しむ蛆虫並みの最低人間さん。

947 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:32:23 ID:jPTMw4Hf

９４５はウジ虫

948 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:37:19 ID:gMLOnx7N

因果応報というからｳｼﾞ虫にはｳｼﾞ虫以上の苦しみがやってくるさ

949 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:41:50 ID:PFgVTrGQ

おい、お前ら　朗報だ。

東京クリニックは１１月に入ってからもリタリン処方したらしいぞ！！

地元の藪医者は捨てて歌舞伎町に来い！！

950 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:44:12 ID:VSd1E3aD

いや現実的にリタリン処方はできないの。
そんな中でリタリンって言ってもしょうがないべ

951 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/11/02(金) 17:44:34 ID:bGLgupVL

次スレたてます。

952 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:46:08 ID:eXVyWyUe

そもそもこの事態は東京クリニックのせいで起きた規制だろ。
ふざけんな。

953 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:46:21 ID:P0EbXn7A

神奈川県は５年くらい前からなんたら協定で
リタリン出さないってほんと？どの薬局にも置いてないって。
今日、内科にかかろうと思って内科・心療内科のクリニックに行ったら
なんでか心療内科にも回されて（心療内科はかかりつけがあるから
ここにかかるつもりはなかった）、その先生が言ってた。

本当だったらもりくまの情報はガセ？

954 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:48:21 ID:eXVyWyUe

>>951
あ、いつもお手数おかけします。

955 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:50:12 ID:PFgVTrGQ

>>950
党栗スレ覗いてこい。
年末までは助かった気でいるぞ。

956 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:52:21 ID:ejeHYYdW

>>933
念のため補足

薬屋が出荷するのが23日なので、23日過ぎても薬局に在庫が残っていることはある。
逆に、早々に入荷を止めて23日を待たずに在庫が切れることもある。

957 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/11/02(金) 17:52:43 ID:iNvZrq54

次スレ
リタリン★38-CG202
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193993426/

テンプレ、改編しました。
リンク先等は、>2以下にお願いします。

958 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:02:09 ID:PpwkNDRB

>>933,956
出荷が２３日まで、ということですか？全社的確定事項なのか支社判断によるのかが気になる,
直で仕入れてる薬局と、卸を通す薬局でも違うかもですね。主治医に問い合わせてみよう。

959 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:03:47 ID:7iCyx9UU

ﾘﾀﾘﾝが無くなれば、厚生労働省の門前で自殺してやります。長年、乱用しないで、ﾘﾀﾘﾝと付き合ってきた人に何の落ち度もないのに。厚生労働省に、何の権利があって、罪のない人を塗炭の苦に突き落とすような事をするのでしょうか？厚生労働省は鬼か悪魔です！

960 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:05:47 ID:+AXCPZ6R

こういう事態はどうなんだろね、
でも、保健適用なのかね？

風紀委員さん、ありがとうございます。
お疲れさまです。

961 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:07:51 ID:pW3WOMS6

>>959
その場合、できるだけ一目で「それ」とわかる方法でお願いします
マスコミやwebに予告し、ビラを配り、
リタリン処方を止められたので死ぬ旨を、着ているものに書いたりするといいですね

962 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:15:07 ID:+AXCPZ6R

>>961
あなた、釣りだよな？
本気で言ってるなら、人間じゃないぞ。

963 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:17:02 ID:ZoBLrzYx

私が通ってるクリニック(院内処方)では、11月になったら製薬会社が回収に来るって言ってけど…。

964 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:22:39 ID:kwDZTzMs

自殺したってリタリンで気が狂って死んだとしか思われないだろな。

965 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:25:38 ID:eXVyWyUe

まずは東クリから回収しろよ、製薬会社。

966 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:30:11 ID:+AXCPZ6R

またひとつ、今回の規制のいい加減さがあらわれたな。

何の足しにもならないが、このでたらめを厚生労働省とノバルティスに抗議してみるか。
で、毎日以外の新聞に情報送ったらどうなるかね？

967 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 18:30:16 ID:hu8nYe2P

>>941
アルフレッサは睡眠障害とADHDへの認可も狙ってるので、
それが認可されるまで生きれ。強く生きれ。
でも、モダも肝毒性高いけど。アドラよりはましだが。
改良された、アルモダフィニルに期待してたんだが、
モダフィニルと扱いが基本的に変わらないということで、
個人輸入不可、らしい。

968 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:32:24 ID:mRC9Valp

週刊誌【読売ウィークリー】11月18日号(来週号)
⇒怒りの徹底追及：「リタラー」を放置して来た厚労省の＜重罪＞－なぜ今「リタリン」が「うつ病」への処方から除外されたのか
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

969 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 18:38:53 ID:+AXCPZ6R

>>967
おざなりさん、こんばんは、

何か難治性うつに使える、良い新薬ないでしょうか？
ほとほと困ってます。

970 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 19:00:26 ID:K3QPRgb1

授業中泣いたものです。
すぐに主治医に連絡を取りましたが
「しかたがない」のひとこと。
症状を緩和する治療をしてくれるのか尋ねたら
「この際だからどんどんほかも薬を減らしていきましょうね」

普通の人なら喜びだがリタ中なんだってわかった今
今後やばいです。減薬でもつらいのに断薬だもんな。
がんばれよ、みんな。

971 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 19:50:09 ID:wWl1QxSD

年内まで大丈夫なのがまともな病院だと思うけど。
こちらはとりあえず年内まではなんとか、ということでした。鬱じゃなくてＡＤＤですが。

いきなり断薬させるのは現実味がない。半分以上釣りだと思う。

972 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 19:56:15 ID:5gUFiApu

>>953
亀れすだが、俺も神奈川だけど、リタ４０、ベタ４０処方されてたぞ。今仕事いそがしくてメンクリいけないけど、
リタきられるのかな。そうしたらマイナーの多量摂取で取りあえず１時しのぎするしかないか。ナルコじゃないよ。

973 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 19:57:26 ID:eXVyWyUe

小田急線に飛び込んだ奴が。
1日に何人飛び込んでるんだよ！

974 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 19:57:50 ID:7iCyx9UU

「覚醒剤作用に似たﾘﾀﾘﾝを国が長年認め、医師が処方し、そんな怖い作用を無知蒙昧から知らずに国と医者を信じ、飲んできた。結果ﾘﾀﾘﾝにどっぷり浸り、気がつけば、依存症に。今更、製造中止とは国の無理難題の押し付けで、国は暴虐非道ですか」とでも遺書に書くつもり。

975 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 20:10:20 ID:wWl1QxSD

厚生労働省に、それは遺書じゃなくてメモですって言われる予感

976 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 20:19:22 ID:hu8nYe2P

>>969
前に出てたけどイーライリリーがSNRIのストラテラの治験やってる。ADHDの薬だけど。
リリーは気前いいから診療費ロハの上交通費まで多分出るぞ。
ただし、治験だからして、死んでも文句は言えないけどな。
代替薬で書かれてるベタだけど、
検査を定期的に受けて少量を断薬までの短期間なら肝臓へのダメージも最小限で済むとは思う
ただ、あれ効いたような効いてないようなわけのわからん薬だよ。

977 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 20:25:54 ID:xrSQYaQI

普通に「リタリン服用患者が自殺」と報道され
余計にイメージが悪くされるに１票

978 ：953：2007/11/02(金) 20:26:39 ID:P0EbXn7A

>>972
そうですか。じゃあなんでさっきの先生は神奈川で出せないとか言ったんだろう。
俺内科にかかったらリタリンの人とか言われて強制的に心療内科に回されてしまった。
１時間くらい話させられたよ。その先生は自分ではリタリン出さないけど、
今出てる人には慎重にしないとヤヴァイってゆってた。
俺が３Ｔから２Ｔにしてることもビックリしてたくらいで、
減薬期間は充分とらないといけない薬だよって言ってたよ。

でもその減薬期間がないんですよねって言ったら苦笑してた。

979 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 20:26:55 ID:+AXCPZ6R

>>976
ありがとう。

治検は怖いですね。
明日クリ行って、ベタナミン出してくれって言ってみます。

980 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 20:30:21 ID:hu8nYe2P

>>979
海外では発禁製造中止になってる薬だと言うことは忘れずにね。_( (_´Д`)_あと、どマイナーな薬なんで置いてないかもしれない

981 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 20:47:39 ID:CJu6PWUQ

ほんと厚労省むかつくわ。なんでこんな国に税金はらわなあかんねん！
リタリン飲んでやっとこさ働いて税金納めてるんや！
生活できひんくなったら生活保護申請するからなぁ！

982 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 20:54:12 ID:hu8nYe2P

>>975
なにせ専用回線じゃなくて一般回線で、とある公立病院を役所が乗り入れて電子管理してるのを、直接報告したところ、
我々は指導くらいしかできませんからーと笑いながら言うところだからねぇ。＞厚生労働省
当然役所の職員には病歴がばっつり丸見えで噂話にされて外部に流されて色眼鏡で見られてな。
公蓄ほど守秘義務を守らないどころか困ってる市民をネタにしてクスクス嘲笑う人種はいないよ。
飲み屋でも隣のグループに絡むし。「おーい原さん」という声にたまたま同姓の職員がいて、
わざと「原さん呼んでるよぉ～」だの絡みまくり。
市民の評判は最悪の一言に尽きる。(´Д`)y-~~
酒の蘊蓄とか鬱陶しいし「万寿は最初の一杯しか飲ませないのがそこの店でさぁ」とかな
食べ物屋さんで同じ食べ物の他所の店の話をするのはマナー違反というかみっともない。
それも受け売りって丸わかりの。連れだったら殴りつけるところだ。(´Д`)y-~~
すげー恥ずかしかったよ沼津市役所の林君含め広報課の皆さん。(´Д`)y-~~で、当然だけど、万寿の上があることくらいは知ってるよね？林君
エロゲヲタの細倉君元気ぃ？(^Д^)ｷﾞｬﾊ
真面目な職員も多いけどね。下の人ばかりだよ真面目なのは。
ちなみに刑事告訴した事件だがたまたま新宿区役所の窓口のお姉ちゃんに話したところ、
「どうして、そんな大事件がテレビで報道されないんですかぁ～！」って驚いてたっけ。_( (_´Д`)_臭いものに蓋
それがマスゴミと公蓄。(´Д`)y-~~とOZANOTEで社会保険庁のだだ漏れを予言してた漏れが言う

983 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:00:13 ID:MGFBninE

>>982
統合失調症か？
それ　ほのめかし　だぜ

984 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:01:28 ID:ydBKrCk7

>>981
まったくだ。
みんなが言ってるように悪いのは不適正処方した医師と遊び目的の乱用者と放置した厚労省。
これは誰が見ても一目瞭然。

それなのに何で罪のない一般患者にその尻ぬぐいをさせるんだ？

呆れるのは逮捕された医師は厚労省OBだろ!!

あと毎日新聞は今回の改悪措置で国民が平等に治療を受ける権利を奪われた
落とし前をどうつけるんだよ?
ほんとに毎日新聞は凶悪犯罪者並み、それこそリタリン乱用者の何百万倍も悪質ジャーナリズムだ。

985 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:09:16 ID:o9x82jxW

>>982
明らかに糖質だよな…
支離滅裂

986 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 21:09:57 ID:hu8nYe2P

>>984
SG入ってるしアソコ。(´Д`)y-~~事件の時に取材に来たけど芋引きNo.1
その後、記者クラブで報道規制かけたと風の噂、
朝日系の地方紙が唯一、実名で報道したくらいだったかな？(´Д`)y-~~
とりあえず民主党衆議院議員の渡辺周には入れないでおけ。(´Д`)y-~~あいつ元毎日上がり
おまけに秘書給与疑惑でも辻本の影に隠れて逃げ切ってるというね。_( (_´Д`)_

987 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:13:46 ID:+AXCPZ6R

鬱とかナルコとかの方が、ﾄｰｼﾂより偉いってのか？

そっちの方がよっぽどﾔﾊﾞｲ妄想だぞ

おざなりさんを叩くなよ

988 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 21:16:57 ID:hu8nYe2P

>>985
OZANOTE五部始めようか？(´Д`)y-~~2chにとってもまずい話出てくるよ？
例えばの情報、漏れ、ひろゆきの現在の住所何故か知ってたりする。
直接の知り合いじゃないのにね。_( (_´Д`)_ひろゆきがどれだけ汚いやり方してたか住所ごと
晒そうか？晒しても平気とか本人言ってたことあるよね？(´Д`)y-~~
OZANOTEは個人blogでは、多いのか少ないのか当時500～1500/day Hitあったけど、疲れたんで告発止めたんさ
大手マスゴミは無論、時事通信社とか日刊ゲンダイとかからもアクセスあったっけ。(´Д`)y-~~ログも晒そうか？

989 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:17:06 ID:1NG173/M

>>976
おまえ、また生半可なこと書くなよ。

>ただし、治験だからして、死んでも文句は言えないけどな。

治験に参加したことあるのか？
しかも、海外ですでに発売されているAD/HD治療薬の国内治験だぞ。

990 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:20:38 ID:MGFBninE

>>988
じゃあ晒していいよ。
もちろん証拠あんだろうね？
妄想は精神分裂病者の得意技だからな。

991 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:22:50 ID:wWl1QxSD

>>986

渡辺？誰だよそいつはｗ
てかね？もうここの人間は入れねーだろ民主になんて

あと役所がグズの寄せ集めなのは周知の事実。元少年犯罪者の受け皿

992 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:24:04 ID:P0EbXn7A

>>987
偉いとかどうとかじゃなくて、
等質にはリタリンは禁忌なんだよ。

993 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 21:24:27 ID:hu8nYe2P

>>989
あるよ。(´Д`)y-~~塩野義販売リリーの新薬フェーズ3のSNRI。
新聞広告まで出してたから覚えてる人もいると思う。
えーと名前忘れたピンクのカプセルの奴。
消化器系に負担かかって食うもの食えなくなったんで途中で降りた。こりゃ、ヤバいなと。
診察検査料はロハ。一回七千円の交通費と称する謝礼が出てました。(´Д`)y-~~
ちなみに漏れと同じ症状の人が多発して没になったそうな

994 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 21:26:23 ID:hu8nYe2P

>>990
証拠隠滅は連中の得意技でしょ？(´Д`)y-~~とっくに口裏合わせやら色々工作やってるよ
ログくらいしかないよ

995 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:27:15 ID:wWl1QxSD

>>990

関係者乙ｗ
何気に必死なのが笑えるｗｗ

おざなり、次スレに頼む。

996 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:31:00 ID:P0EbXn7A

埋めるの？

997 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:33:10 ID:+AXCPZ6R

>>992
そんな事は知ってるよ。

おざなりさんがﾄｰｼﾂかどうか、わからないだろ？
何を根拠に言ってんの？

おんなじメンヘラどうしで叩きあうなって言いたいんだよ。

998 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:34:16 ID:wWl1QxSD

同族嫌悪

999 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 21:34:16 ID:1NG173/M

>>993
デュロキセチン？

1000 ：おざなりさん：2007/11/02(金) 21:35:48 ID:hu8nYe2P

>>999
それだ!!(ﾟДﾟ)ｻﾝｸｽｺﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ

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