リタリン★35-CG202

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952優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:04:54 ID:Qfm73oU9
エスタロンモカ7Tで吐き気→眠気治まらず
コーヒーブラック(苦いの苦手であんまり飲めないのに)がぶ飲み→眠気治まらず
睡眠時間を長くしてみる→眠気治まらず
お昼休みに少し仮眠をとってみる→眠気治まらず
つぼ押し→眠気治まらず

限界で半分に割って飲む→眠気とぶ

昨日は1日1・5Tだったが今日は結局2T飲んでしまった
改めてリタリンがないとやばいと実感した一日だった・・・
953優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:10:44 ID:artmwGYX
やっぱり。
スレ趣旨に沿った意見を出す場として、まるで意義が無い方々でしょ。
ま、何でもいいけど。
ここを読む方々への影響、考えてくださいな。
今は>やら<で考えてても、まったく前は向かないんです。
では。
954優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:11:59 ID:c9r0mUSv
だからもうないんだよ
955優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:15:50 ID:c9r0mUSv
このスレも終わるべ
ヒャッハッハ
今のうちにリタ無しスレ立てとけ依存者ども
956優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:22:53 ID:Rzp2gdcr
>>952
コーヒー苦手なら濃い〜緑茶が良いかも。番茶、ほうじ茶はカフェイン、タンニン飛んでるから煎茶とか玉露がいい。
私は寝る前にコーヒー飲んでも寝れるけど、夕食後に緑茶飲むと寝付きが悪い。
あと、以前生活向上スレに書いた事あるけど、ローズマリーとペパーミントのブレンドハーブティも軽い眠気には効果あった。
仕事中はエスモカは単独でなくブドウ糖とBCAAの合わせ技でなんとかしのいでる。
957優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:33:04 ID:tGFaqhLY
>>952 自分は、ニコチンパッチを4/1くらい腕に貼ったら
眠気がさめていた。最初から1枚貼ったら心臓がドキドキして汗が出て
効きすぎて気持ち悪くなったから注意。パッチは個人輸入した。
958優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:41:25 ID:zdMXejVa
どうでもいいがそれだと一分の四になるな。
959優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:48:43 ID:W1SByZ3D
リタリンに替わる精神賦活剤は国内ではヒロポン以外はない。

カフェイン等のキサンチン系薬剤は眠気の除去に役立つかもしれんが、
強心剤だけに動機、頻脈が起きやすいし、精神的にも後で焦燥、不安など
好ましくない副作用がある。

チロシンとか神経伝達物質の原料になるモノをサプリで補うのもあまり
意味がないと考えた方が良い。
気分障害等の病気では、クルマに喩えればエンジンが故障したり一部に
不具合が発生して上手く燃料を動力に変換できない駆動不全状態にある
ようなイメージ。
よっエンジンを修理しない限り燃料タンクに高品質のガソリンをいくら
入れようと、添加剤を加えようと役に立たない。
960優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:49:12 ID:tGFaqhLY
>>958 ごめん、多すぎた。4枚貼ったら確実に死ねると思う。気をつけて。1/4枚ね。
961959:2007/10/24(水) 00:51:48 ID:W1SByZ3D
動機×
動悸○

よっエンジン×
よってエンジン○

タイプミス失礼。
962優しい名無しさん:2007/10/24(水) 00:55:14 ID:Rzp2gdcr
代替品探しの流れに乗るけど、ナガヰ試した人いる?
あれも置いてる店少ないけど。ちなみに自分の地元ではみかけたことない。
963優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:03:07 ID:tGFaqhLY
東京だけど、自分も見かけてない
そうか、ナガイも覚醒作用があったね
964優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:08:02 ID:Q2NvBBem
お前らざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
965優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:13:45 ID:/9UwLhAw
置いてる店が少ないんじゃない?<ナガイ
それに、あれって医師の処方もあったはず。
そっちの方が安くて安全性にも気を配ってくれて良い気がする。

睡眠障害系の人はアリかもね。
966優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:16:25 ID:tGFaqhLY
>>965 ありがとう。処方があることは知らなかった。医者に相談してみる。
967優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:22:39 ID:GRzWVIbF
ヱフェドリンナガヰ

名前がかっこいいね。
でもエフェドリンってせき止めとしてしか処方せん出せないんじゃ?
968優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:28:39 ID:/9UwLhAw
>>967
そこはほら、医師との信頼関係で。

このスレでも名前出てきちゃったし
自分に歯止めをかけてたけど入手しとくかな。。。
969優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:35:22 ID:3i9OktH4
ニコチンパッチレポにびびった。
体への負担高そうな気がする。
970優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:38:54 ID:/9UwLhAw
メチルフェニデートのパッチがホスィ。
971優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:47:32 ID:tGFaqhLY
>>969 不安だったら、1/8くらいから試したらいいよ。すごく覚醒感があるよ。
どれくらいかというと、貼ってたらぜったい眠れない。はがしても、はがした部分を
よくふかないと、ずっと効いてて眠れない。ちなみに、1枚で24時間効く。
自分も、思い出したのでまた試してみようと思う
972優しい名無しさん:2007/10/24(水) 01:58:51 ID:tGFaqhLY
引き出しの奥からニコチンパッチが見つかった。
むかし、禁煙に成功した時の。早速1/4貼って、朝まで仕事してみる
またレポします
973優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:08:10 ID:YcoY4xJn
これからは東栗とかでナガヰ錠だしてもらえばいいんじゃね
ただの咳止めだし
974優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:10:22 ID:s0TFGLb3
だから党クリではモダでるらしぞ、
むりさずモダいっとけや
975優しい名無しさん:2007/10/24(水) 02:32:34 ID:YcoY4xJn
モダどーなんですかね?
各自試してみるしかないですか
976優しい名無しさん:2007/10/24(水) 03:47:07 ID:JLzSFFZS
次スレ
リタリン★36-CG202
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193164416/

建てときました。追加等お願いします。
977楓 ◆Mqr/BC0CCk :2007/10/24(水) 04:06:30 ID:TbNFPSJ9
私も躁鬱にはリタリンはむいていないと思っていたのですが

http://med-legend.com/mt/archives/2007/10/post_1171.html

こちらのサイトを読んで、双極性のほうがリタリンを使うという場合もあるのかと勉強不足でした

遅レスですが、
>>844 さん
私も必死で学んでますが、単なる素人ですし、小原への憤りはありますが、
今回の件でお話を伺ったりした有識者の方は根本があのクリニックだと言う方はいませんでしたし、
恨みだけでうごいているのではなく、私自身が処方を切られた患者です。


主治医もいない状態で、先がみえないです。
978優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:00:13 ID:/9UwLhAw
おはようございます。

確かに自分も双極性U型でリタを処方されてますね。
正直に言って、気分的にちょっといいづらい部分もあります。
「躁になるんだからリタいらないじゃん」と言われそうで。

ただ、躁といっても出現の期間や頻度がなかなかコントロール出来ない事情もあります。
また自分は、躁の時はリタに手を出さないようにしていますし
医師もその方がよいとおっしゃっています。

これも性格と諦めて、躁の時には部屋の片付けや掃除など
後で後悔しない行動に勤めています。

>>977 楓さん
あまり過去レスやブログを読めていないのですが
仮にでも構わないので病院にかかった方が良いと思いますよ。
気休めにしかならないかもしれませんが・・・・・・。
979優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:02:21 ID:0opcXuwt
>>977
老人性欝にたいしては効くというのはよく言われていることだね。
もしくは癌患者の欝とか。
例えば↓では、SSRIにリタリン併用することにより効果が良くなったという結果。二重盲検法だが症例数が少ないので微妙。
Methylphenidate-enhanced antidepressant response to citalopram in the elderly: a double-blind, placebo-controlled pilot trial.
Lavretsky H, Park S, Siddarth P, Kumar A, Reynolds CF 3rd.
Department of Psychiatry and Biobehavioral Sciences, UCLA School of Medicine, Los Angeles, California 90095, USA. [email protected]

OBJECTIVE: The authors evaluated the potential of methylphenidate to accelerate and enhance antidepressant response to citalopram in elderly
depressed patients. METHODS: Sixteen outpatients with major depression were treated in a 10-week double-blind trial. Response was defined as
a score on the Hamilton Depression Rating Scale (24-item) of less than 10. RESULTS: An accelerated response was observed by week 3 in five
subjects receiving citalopram (CIT)+methylphenidate (MPH) and in none of those receiving CIT+placebo (PBO). Subjects receiving citalopram and
methylphenidate showed a significant improvement in depressive symptoms compared with those on citalopram and placebo.
CONCLUSION: Combined treatment with citalopram and methylphenidate appears to be a viable strategy for accelerating and enhancing
antidepressant response in elderly depressed patients limited by tolerability and safety.


980優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:03:34 ID:0opcXuwt
↓は症例数もまぁまぁ。治療抵抗性の欝にリタリンを併用したが、効果が無かったという報告。評価は4週間で行われた。
A randomized, double-blind, placebo-controlled trial of augmentation with an extended release formulation of methylphenidate in outpatients with treatment-resistant depression
.Patkar AA, Masand PS, Pae CU, Peindl K, Hooper-Wood C, Mannelli P, Ciccone P.
Department of Psychiatry and Behavioral Sciences, Duke University Medical Center, Durham, NC 27704, USA. [email protected]
We examined the efficacy and tolerability of augmentation with an extended release formulation of methylphenidate (OROS MPH, Concerta)
in patients with major depression who were nonresponders or partial responders to antidepressants. Sixty subjects with treatment-resistant
depression (TRD) participated in a 4-week, randomized, double-blind, placebo-controlled study of augmentation with methylphenidate (18-54 mg/d).
The preexisting antidepressant dose was unchanged. The primary efficacy measure was change in the 21-item Hamilton Depression Rating Scale
from randomization to end of treatment. Data were analyzed with intent-to-treat with last observation carried forward approach. There were no
statistically significant differences between the methylphenidate (n = 30) and placebo (n = 30) groups in reduction in 21-item Hamilton Depression
981優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:04:52 ID:0opcXuwt
続き

Rating Scale scores (drug, -6.9; placebo, -4.7) from baseline to end of treatment (F1,47 = 1.24, P = 0.22), although responders were numerically
higher in the extended-release methylphenidate group (40.0%) than in the placebo group (23.3%). On the secondary efficacy measures of changes
in Clinical Global Impression-Improvement and Severity scores and Beck Depression Inventory-Second Edition, the drug failed to separate from
placebo, although the proportion of responders in the drug group were numerically higher than placebo. There were no significant differences
in weight, heart rate, and blood pressure changes between the 2 groups. The common adverse events were loss of appetite, nausea, headache,
and anxiety. The mean dose of drug was 34.2 mg/d. The study did not demonstrate a statistically significant benefit for augmentation with
methylphenidate in TRD. Combination of methylphenidate with antidepressants was well tolerated.

あらゆる調査ではっきりと差が出るSSRIなどとくらべてリタリンの効果ははっきりしない。
とくに後者の調査は信頼できる機関でかなり本気にやったようだが、効果が無いとの結論。
ご存知の通り、欝の適応は日本だけ。
これだと欝の適応除外は仕方が無いといえるね。
982優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:18:33 ID:Y46/y+Gh
>>981
末期の癌患者には、モルヒネを使うけどその副作用の
眠気をとるためにリタリンを使ったりするよ。
983優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:24:28 ID:0opcXuwt
ま、
although responders were numerically
higher in the extended-release methylphenidate group (40.0%) than in the placebo group (23.3%).

だから、条件によっては効果が認められることもあるかもしれないね。
984優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:27:01 ID:royEH0C7
SSRIの効果というのがわからない。ルボックスを一緒に飲んでるけど異常に眠いのはこれのせい?
リタリンは眠気が取れて動けるようになるから効果があるように感じやすいのかもしれない。
パキシルは副作用が最悪だったけどあれもそんなに効果があるとも思えなかった。
985優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:30:14 ID:/9UwLhAw
>>984
作用の異なる薬だから、単純に比較しちゃダメ。

一般に抗鬱薬は眠気やだるさなどが出ると言われてるね。
SSRIはそれの副作用低減バージョンだとも。

ただ、あなたの場合は安定剤が強すぎるのかもしれないし、
他の要因かもわからんし、そこは何ともいえない。
986優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:37:36 ID:royEH0C7
SSRIは副作用が少ないって言われて飲んでたけどパキシルは本当に酷かったからな…。
自分の場合は体質的に副作用が出やすいのか、別の薬でも身体が硬直したり尿が出せなくなったりしたから
一般的に効果があると認められてるとか、その辺が何を基準にしてるのか実感としてわからないんですよね。
987優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:43:33 ID:/9UwLhAw
>>986
基準って、統計的なもんじゃないの?
Aという薬を1000人に投与したら、70%の患者で病状が回復した、みたいな。
実際は2重なんたら法できちんと測定するんだと思うけど。

あなたには何かが合わないのかもね、SSRIは。
主治医にご相談なさってくださいな。それが最善ですよ。
988優しい名無しさん:2007/10/24(水) 08:50:51 ID:LV4KTUPb
俺もSSRI、SNRI全滅でアモキサンになって、
それでもうつから来る過眠はリタリンじゃないと改善できなかった。
リタリン出るまでの半年間は睡眠表をつけて、かなり慎重に
処方になったんだけどね。これが切られるとね・・・。

いちおう医師は出せるまではどんな手段でも出すって言ってくれてるけど、
それでも時間の問題だよね。

またあの重たい過眠の日々に戻ると思うと、生きてても仕方ない気がするよ。
俺にとっては起きてられるだけでもすごい進歩だったのに。
989優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:10:25 ID:OzMqgm0q
処方する方か,される方以外のやつの言うことは,
単なるお馬鹿の中途半端な受け売りにしか過ぎないから無視しよう。

ADHDのおれは試しに4Tからいきなり断薬してみてるけど,
頭の活性が落ちて,ミス連発だな。
だけど,禁断症状のような物は一切なし。
隣の禁煙中の人のイライラは酷いけどね。

タバコ,アルコールの方が依存性,人体,社会的害はおおきいよ。
まあ,そんなことは関係ないな。
役人どもが大事なのは製薬会社の利益だからね。
990優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:12:14 ID:Rzp2gdcr
アンチじゃない事まず断ったうえで
難治性で寝たきりに近い人の中には、慢性疲労症候群の方も少しは混じってるかも、と素人考えながら想像しました。
なにせ専門医が少ないので、心療内科で鬱と誤診されて悪化するケースもあるらしい。
気になる方はぐぐってみて、あてはまる事が多ければ残りのリタの助けを借りて専門医に相談される事をお勧めします。

それと過眠傾向の方で睡眠外来未受診の方は、睡眠時無呼吸症その他精神科医の領分外の疾患を一度視野に入れてみて下さい。
皆さんが少しでも安定しますように。
991優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:15:43 ID:/9UwLhAw
>>989
それじゃ「さすがリタ中」と言われてしまうよ。

正確には、
 ・リタリン処方者、通常服用者、依存者らとその実情を見てる近い人
 ・リタリンやその他薬物や医療に関して知識もしくは経験のある人
の貴重なご意見は伺う、くらいじゃね。

あと、4Tからの断薬はやめとけ。
せめて2Tぐらいにしとかないか?
992優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:19:24 ID:/9UwLhAw
>>990
実際、「うつ病でリタ服用」してる人の中の一定割合は
別の理由を持ってるんだろうね。実際の割合はわからんけど。

躁鬱が最初は鬱としか診断されないケースとか
結核が最初は風邪としか診断されないケースとかもあるわけだし。

それと最後の一行は大事だな。
決して楽な病気群では無いし社会環境厳しくなってくる。
それでも、皆でよい方向に向かえたらいいね。
993優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:20:23 ID:/9UwLhAw
あ、結核は思いつきで言ったので嘘かもです。念のため自己レス。
994楓 ◆Mqr/BC0CCk :2007/10/24(水) 09:20:30 ID:TbNFPSJ9
>>959
ありがとうございます。
とにかく前の主治医から文書を書いてもらえる様にして、
精神保健福祉士の先輩に相談してます。(福祉学部でしたので。)
私がかかることで迷惑をかけることが怖いので慎重に探しています。
995優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:28:56 ID:BxYB5Iyw
訴訟に向けて準備中
996優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:35:07 ID:kiq0RI79
リタリンをもらいに行く気力が発生してる時点で鬱ではない。依存していることえへの言い訳。
997優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:35:43 ID:LV4KTUPb
>>990
たしかに、俺は最初は内科に行っていろいろ検査して、
慢性疲労症候群の疑いで心療内科に紹介状を書いてもらったんだ。
で、最初は慢性疲労の方向で診察を受けていたけど、
だんだんいろいろ話していくうちに「重い鬱だね(難治性鬱という
言葉は使われなかった)」ということになって今に至る。
998優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:44:47 ID:OzMqgm0q
>991
4Tからいきなり止めても禁断症状は無いってことさ。
もちろん人にはよると思うけどね。
999優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:46:17 ID:tGFaqhLY
>>996 その理屈だと、鬱病患者は病院へかかれませんが?
1000優しい名無しさん:2007/10/24(水) 09:47:49 ID:OzMqgm0q
>991
要は>996の様なお馬鹿は無視しようって事さ。

あ、相手しちまった。ミスった。orz
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