1 :
優しい名無しさん :
2007/10/19(金) 07:28:17 ID:a9re1K9q
2 :
優しい名無しさん :2007/10/19(金) 13:38:24 ID:wUQUiO4o
======= 完 =======
3 :
優しい名無しさん :2007/10/19(金) 16:51:56 ID:YInYpQ5D
ベンゾって、陰湿で強力な身体依存を経験しました。 まず、止めて3〜4日たつと、ものすごい不安感、不眠、胃部不快感、吐き気 アカシジアみたいにじっとしてられない、などなど・・・・。 やめようと決心したけど、5日で脱落。日曜日だったが近くのないかの当番医 駆け込んで不眠を訴えて、デパス(0.5)を頓服で10錠出してもらった。 あれって飲んだとたんに効いて来て、また少し落ち着けるようになった。 でも、ベンゾを何ヶ月も何年も飲み続けているとホント身体依存になって 離脱しにくいですな。 リタリンより、ベンゾの長期間投与の規制が必要だったかも。 一応体験まで。現在、減薬中です。皆さんも急に止めるとひどいことになること請け合いですから 慎重に、でもやめる方向でね。
4 :
優しい名無しさん :2007/10/19(金) 23:05:27 ID:u7gAm1Wl
自分もデパスやめた。 3日目位までは眩暈、不眠、強い不安感で寝たきりだった。 それ以降はめまい→不安感→の順で徐々に消えていったけど・・・ 一ヶ月弱たった今でもまだ頻脈と全身の震えが強く残ってる。これってアカシジア?パーキンソン病? デパスは数ヶ月しか飲んでないけど、ベンゾ自体は2年以上飲んでたからなぁ
5 :
優しい名無しさん :2007/10/20(土) 01:39:03 ID:c1zNHOxz
オレはレキソタンだなー。 抜くと一日も経たずに不安感でまずくなる。
6 :
優しい名無しさん :2007/10/20(土) 02:57:12 ID:xaorv86j
俺もセニラン飲まないとたかが1日ももたないな。 止めたくても精神的な苦痛に耐えられなくて止められない。 完全にドツボにハマったな。
7 :
優しい名無しさん :2007/10/20(土) 05:05:33 ID:lggsAvnq
西欧では、不安障害にはベンゾ使わないのが、医者のセオリーのよう。 SSRIが第一選択で、ベンゾはSSRIが効き始める2週間くらいが普通らしいよ。 日本のベンゾの投薬量は世界有数とのこと。 アメリカでは一時ザナックス(ソラナックス)を気軽に処方し、依存患者が 大量発生。訴訟問題が頻発し、現在はごく少なくなっている。 日本は、バカ精神科医が患者の言いなりにドシドシ処方。 精神科にいったことのある人なら分かると思う。 まずとりあえず、何らかのベンゾ処方。そしてどんどん依存していき、 ベンゾ無しには眠ることも生きていくこともできなくなる。 よって、精神科医は固定客作りに成功するわけだが。 みんな、精神科医の食い物にならないように気をつけような。 良い精神科医は、ホント一握りだね。「毒舌セカンドオピニオン」ってサイト知ってる? あそこは是非見ておくべきだね。
8 :
優しい名無しさん :2007/10/20(土) 15:13:05 ID:aNQtpEU2
ユ〜ロジンやめるだけで人生狂いそうだ!
9 :
優しい名無しさん :2007/10/22(月) 00:46:33 ID:f7e2ZBAg
レキソタン15mgで中毒。 確かに日本でのベンゾの処方量は欧米各国に比べて異常に多い。 断薬を3回試みがいずれも失敗。 極度の発狂不安、血管の痛み、動悸、強い離人感、死にたくなるほどの抑うつが現れる。 あれは「離脱症状」とか「退薬症状」とかいってごまかしてる症状じゃないね。立派な禁断症状。 もう一生飲む覚悟。 精神科のせいでジャンキーになった。
10 :
優しい名無しさん :2007/10/22(月) 11:34:20 ID:CzfiLxur
>>9 それにしたって、金払って精神科医にいちいち頭下げて一生その精神科医の
ポチにはなりたくないよ、俺は。
それ知ってて出すんだから。
それから、精神科医って処方向精神薬依存の人絶対に多いと思う。
院内処方ならどんどん自分で使えるしね。
病院の看護婦なんかにベンゾ中毒いっぱいだよ。病院勤めの経験あるから分かる。
良いサプリメントを探したほうが吉と思うが。
11 :
優しい名無しさん :2007/10/28(日) 03:13:48 ID:Ffijmmef
断薬による禁断症状って、時間が経てば消えていくのかな?
いずれ消えるのであればそれで安心できるのですが・・。
自分は、レキソタン・セレキノン・リタリン・デパス・ドグマチールを約3ヶ月間同時処方されていて、一度に断薬するという自殺行為をおかしてしまった人間です。
まさに
>>3 や
>>9 のような禁断症状が起こりました。
そして今二週間目なのですが。誰か知識や経験ある方居ましたら、レス下さい。
12 :
優しい名無しさん :2007/10/28(日) 15:37:51 ID:tfgf2Knz
断薬の禁断症状に耐え切れなくてほんの少し、ほんの微量ピルカッターでカット
して摂取しております。。。Orz
>>11 さんの言うように時間が経てば消えていくのかな?
本当にジャンキーになった様な感じです。
15 :
優しい名無しさん :2007/10/29(月) 09:33:20 ID:VMtoOkGV
退薬症状は一〜二週間でなくなるんだが、もともとの症状は残るわけで、 SSRIや他の抗うつ薬もしくは、適当なスマドラはどうしても必要と思うよ。 やめても平気で症状が回復してればいいんだが。
自分の場合、不眠がいちばんつらかった(殆ど眠れない)けど、 1週間経っても全くなくならず、耐えかねてまた飲み始めた。 結局、レボトミン等に置き換えながら睡眠をとり、 少しづつ減量したが、数ヶ月のオーダーはかかった。
17 :
優しい名無しさん :2007/10/29(月) 17:56:35 ID:5hELOO40
>>11 そのうち間違いなく消えるけど無理して一気にやめるのではなく二週間くらいかけてやめれば離脱症状が出ないか殆ど出ないで済む
18 :
優しい名無しさん :2007/10/30(火) 04:13:03 ID:kc56ca2W
>>11 服用量、服用期間、個人的な要因により禁断症状の期間は異なるが、
ベンゾジアゼピンの禁断は一般的に最後の服用から数えて1〜3週間と定義されている。
主な禁断症状は、不眠、発汗、発熱、イライラ、だるさ、光に対する過敏性、刺激に対する脆弱性、離人感などがあげられる。
普通は短期作用型のものを長期作用型(たとえばメイラックス等)に置き換えて漸減するが、これだと禁断症状が少ない分、期間が長くなるという欠点がある。
19 :
優しい名無しさん :2007/10/30(火) 05:11:25 ID:neXlLpnM
処方されたが飲んでも効かなかった漏れは勝ち組!(負け組?)
20 :
4 :2007/10/30(火) 22:13:24 ID:+79e4KOG
止めてから一ヶ月が過ぎ、ほぼ元の状態(ベンゾ飲む前)に戻った。 自分は減薬ペースが速くて最後急に断薬だったから初期が結構キツかったし 本当に症状が全部消えるかすごく不安だったからとりあえず安心した。 今減薬中の人は時間をかけてゆっくり減薬していってほしい・・・
21 :
優しい名無しさん :2007/11/01(木) 15:23:49 ID:vQnGjAqS
>>20 良かったね。俺も早く離脱できるように頑張りたい。
根気と忍耐が必要そうだけど、何とか頑張るぞー!
22 :
優しい名無しさん :2007/11/02(金) 06:32:11 ID:vhljpNF0
心が必要とする限り薬が必要な事が分かった。 デパスを 0.5mg/day まで減らしたが、止めるとすぐ禁断症状。 結局、禁断症状に負ける自分の心の問題と判断して、断薬を決意。 薬の効き目ではなく、心の薬に対する依存(信頼)が強ければ強いだけ 離脱症状は酷くなるようです。 たばこ、アルコールと変わらないんでしょう。急な断薬は危険ですが、 止める為には、地獄をくぐり抜けるには、意志力が必要だった。 皆様も頑張ってください。
23 :
優しい名無しさん :2007/11/05(月) 23:44:14 ID:P0Lnyla5
確かにどのHPをみても、急な断薬は危険視されていますね。 でも、完全自殺マニュアルを書いた作者から言わせると、苦しい現状を我慢する よりましだ、という意見もあります。 自分は、今、デパス0.5mgを処方され、一日一錠と言われていますが、あまり 効きません。どうしようかなと考えます。 みなさんはどうお考えですか?
24 :
優しい名無しさん :2007/11/05(月) 23:52:39 ID:sBYF5PMl
携帯からだから明日、詳しく読むが、ベンゾジアゼピンはガイドラインを守るという基本的なことがおろそかであると思う。 長くても数ヶ月程度の投薬にするなど、そういうことが守られていない。
25 :
優しい名無しさん :2007/11/10(土) 21:50:27 ID:UwV4xP3b
ジアゼパムも依存性があるんですかねぇ? 医者は、依存も副作用もないとは言ってたけど・・・ 2mgを1日3回、3ヶ月目です。
>>25 自分は、ジアゼパムでひどい目に遭いました。 依存性大有り。
否定する医師は多いですね。 添付文書にも専門書にも
依存性の問題がちゃんとかかれているのに。
3ヶ月というと、そろそろですね。。。
27 :
優しい名無しさん :2007/11/11(日) 09:00:30 ID:H9bfGYjQ
>>26 なるほど・・・注意しないといけないないなぁ
28 :
優しい名無しさん :2007/11/11(日) 09:30:20 ID:vlMeYo0F
ワイパを18年 飲んでますが ヤバいですかね?
29 :
優しい名無しさん :2007/11/11(日) 09:38:23 ID:o02Eljce
断薬や減薬でイライラしたりしますか? 今まで経験した事のない位イライラして困っています。
30 :
彫名 :2007/11/11(日) 20:51:36 ID:mTYaYQIw
みなさん、飲んでいる量が多いですな。それくらい飲まないと効き目がないというわけですか。
31 :
優しい名無しさん :2007/11/11(日) 21:43:16 ID:U3UcsfPL
患者を薬物依存にして金儲けを図る藪精神科医に苦情を言おう!
☆☆悪徳精神科医撲滅キャンペーン実施中☆☆
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194197638/ 下のような患者をDQN、基地外扱いする金儲けしか頭にない藪メンクリ医共を撲滅しよう!
> 12 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/05(月) 23:06:00 ID:T08YJ0910
> 精神医学会みたいになってしもたなwww
>
> DQNが会えておちょくれるインテリ層って医者だけだものな。
>
> 15 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/06(火) 00:24:18 ID:kN5jxdFX0
> 高給官僚
> ビジネスマン
> バンカー
> エンジニア
> 法律家
> DQNは会ったこともないだろw
>
> 87 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 23:56:45 ID:rBmCUQvl0
> メンクリ板で評判良かったら、ボダが押し寄せてくる
>
> 113 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 18:48:41 ID:d2rgDj7o0
> ボダとか手のかかる患者なんか、どっか適当なところへ紹介しちまえw
> 儲けになんないんだよクソ患者
>
> 117 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2007/11/10(土) 20:05:18 ID:2R2pJ8Gd0
> メンヘル板にわざと自分のクリの悪口書き込んだよ。
> そしたらボダが本当に来なくなって大助かりです。
32 :
優しい名無しさん :2007/11/12(月) 00:16:07 ID:SzhTwhQm
精神科なんか行かなきゃいいんだよみんな。 皆でボイコットすれば、精神科クリニックなんか町から消えてなくなるぜ。 精神病院のみならず、医療機関は商売ですから。 いやなら行かないで、皆で潰しましょう。
33 :
優しい名無しさん :2007/11/12(月) 15:07:06 ID:TiDAyjVQ
問題視されてる割りにレ ス伸びないね。
34 :
優しい名無しさん :2007/11/12(月) 23:35:05 ID:E3trefIf
ある意味、離脱するより、今の苦しいのがなくなる方を選んでんじゃねえか?
35 :
優しい名無しさん :2007/11/18(日) 16:25:53 ID:GRaDJlZ7
そろそろジアゼパムの減薬計画が持ち上がってる・・・ 半減期が2〜3日と長期だからキツクないよというが・・・
36 :
優しい名無しさん :2007/11/18(日) 21:20:41 ID:gDtFBb4Q
たぶんね。気のせいかもしれないしね。本当に効いてるんだろうか?
>>7 私は自殺未遂がきっかけで飲み始めたソラナックスに、もう完全に
依存してます。
薬が切れかかった日にパニック発作を起こし、薬を飲んでしまったのに
全然効かないで、とうとう救急車呼びました。
頓服のつもりが、いつも常用してないと不安になります。
38 :
優しい名無しさん :2007/12/01(土) 13:36:22 ID:HJNQNyOe
age
39 :
優しい名無しさん :2007/12/01(土) 19:55:05 ID:pB4hYg5U
ワイパックスもベンゾ系だよね? 今日医師に薬の効き目がきれるとしんどくて、 普通にできなくなるから増やしてくれと話したら、 離脱症状なんじゃ?と言われた。
ちなみにワイパ一回3_です。 1日に処方できる最大量だから増やすのは無理だって… 昔は0.5で効いてたのに。
41 :
優しい名無しさん :2007/12/02(日) 05:55:28 ID:BUR2iLI1
いいじゃない。ベンゾ飲んだら。楽に生きれる。たばこより悪くない。 筑紫哲也がいっていた。たばこを知らなくて終わる人生なんて のっぺらぼうみたいな人生だと。 ベンゾ知らない人生なんて苦しみの人生だ。それはいやだ。 一生飲んでも、ODさえなければ、大きい副作用はほとんどないと 多くの医学書に書いてある。ちなみにソラナックスは、歴史が古い。
42 :
優しい名無しさん :2007/12/02(日) 21:05:51 ID:h4SrpG7M
筑紫さんがそんなこと言っているのですか。たばこを知らなくて終わる人生なんて、のっぺらぼう。 なかなか言えないせりふですよね。 ベンゾを飲んでもあまり効いた感じがしない人生って、どうしたらいいのかしら。
私は以前、デパス、レキソタン、ロヒプノール、ハルシオンを一気にやめて 発狂してしまいました。 あれはすごかったなあ。セレネース出されてなんとか離脱症状を治しましたが。 今はドグマとセルシン、ユーパンです。 私みたいな馬鹿なことはしないでください。この類のクスリをやめるときは 必ず医師に相談してください。
入眠困難でアモバンを処方されてたんですが、 中途覚醒がひどくて医師に言ったらホリゾンをプラスで処方されました。 でも眠剤じゃなかったんですね…。 ベンゾジアゼピン系の安定剤を飲んでた方は、 なんと診断され服用してたんですか? いきなりの質問ですみません。 ホリゾンを足しても中途覚醒は改善されないので、 だったら日中に強い不安感が出たとき用にでもとっておこうかなとも思うのですが…
45 :
優しい名無しさん :2007/12/08(土) 09:59:30 ID:VTDd3zFS
デパス、頓服で2年くらい飲んでるけど、不安障害は治らないんで 薬以外で対処する物理的方法を思考錯誤している最中なんだけど 一番効果があった方法は、冷たい菓子買った時についてくる、小さな 保冷剤を冷凍庫に常時入れておいて、外出時に銀色の保冷袋に2,3個 入れて持っていく。 不安発作やパニック発作の症状が出る前って冷や汗が出たりして気分が 悪くなるでしょ?そうなったらすぐに凍らせておいた保冷剤を左右の 頚動脈の部分や、額に押し当てると、」 頭に巡る血液が冷えて脳の過度な神経活動も治まる。 スッーと落ちつきを取り戻したり、不快な気分が悪化しないというのを発見した。 みんなも一度お試しあれ。薬を飲む回数が少しでも減らせればと思う 冬は保冷剤を持っている手が急激に冷えて、自律神経系によくないから 手袋した手で保冷剤を持った方がより良いと思う。 誰か、自分のように、独自の対処療法で効果を上げている人がいたら、 是非書きこみして下さい。
47 :
優しい名無しさん :2007/12/16(日) 15:04:53 ID:XLpCKRS4
保守
48 :
優しい名無しさん :2007/12/16(日) 15:10:33 ID:XgpnJ+XO
頸動脈ってどこ?
ggrks
50 :
優しい名無しさん :2008/01/04(金) 22:45:58 ID:diPknhu3
51 :
優しい名無しさん :2008/01/15(火) 18:33:32 ID:wyQEghU9
離脱症状って自然に回復しないんですか?
52 :
優しい名無しさん :2008/01/26(土) 23:09:26 ID:cXDdg1oB
いや、離脱症状自体は時間と共に自然回復するかと。 ただ、本体のうつなり不安症状なりがよくなってないと、 離脱症状なのか、本体の症状なのか紛らわしいことがある。 だから減薬〜断薬は、無理せず段階を踏んで、 医師と相談しながら行うのがいい。 無理な断薬をいそいで失敗感と自責感を持ち、 次の一歩が踏み出せなくなることの方が心配。 焦らず、立ち止まりながら確実ねらいで減らしてフェードアウトがベターだ。
抗うつ剤は、時間を掛けたりサプリメントの助けを借りて止められるけど (パキシル半年、ソロフト3ヶ月) デパスだけは、どうやれば止められるか検討も付かない 他の抗不安剤は、メイラックスに置き換えて1年掛りで止めたけど デパスに手を出した今では、デパス様無しでは生きていけない身体 以前、デパスは最終兵器として耐性付けないためにお守り代わりに 出して貰って、ほとんど飲んでいなかった それが、転職して家に帰れない日が続き、サーバー横の床でも寝れるように デパスに手を出したのが運の尽き
54 :
優しい名無しさん :2008/02/08(金) 21:31:54 ID:mIDd3VJZ
>>53 何ミリ錠を、1日の内いついつ飲んでますか?
また、仕事上の休みが取れるサイクルは?
そのあたりのことがわかれば多少アドバイスできるかも知れません。
私もすごくゆるやかなデパス減薬途上ですけど、
立ち止まりはしても後退はなしで減らせていっているので。
ちなみに1人専門職につき持ち帰り仕事しばしば有りの、
遠距離通勤のワーキングマザーです。
55 :
スーパー精神科医 :2008/02/08(金) 21:55:09 ID:nWYcCMjX
おまえらアホばっか。洗脳されすぎ。ベンゾの安全性はおまえらカスどもが おもってるよりはるかに高い。ハハハハハハハハハハハハハハハハハ
>>55 安全性の話はしてないけどw
離脱の話ですけど
レキソタン三年飲み続けてからレスしろ 雑魚
離脱でスレが立つほど問題になる薬がどう安全なの?
>>52 今、ワイパックス減薬中ですが、昨日は飲まなかったのに今日は朝から0.25飲んでしまいちょっと凹んでました。
でも52さんの立ち止まりながらと言うのを見て救われました。
ありがとうございます。
また頑張れます。
59 :
優しい名無しさん :2008/02/17(日) 22:39:22 ID:ExELs76n
デパス ハルシオン ロヒプノール エバミール 一気に止めた 今1ヶ月経ったくらい ちょっと手足が痺れる 離脱症状とくに無いです 薬としても全然効いて無かったけど
ワイパックス(ユーパン)を減薬する為に、一旦メイラックスに置き換える方法って ありなんでしょうか? 次回通院時に相談してみようと思うのですが。
ワイパックス、ソラナックス、セレンジン、ハルシオン、レキソタン、エリミン …ことごとく効かない。 耐性が付くほど飲んだ覚えはないのだけれど ベンゾ系が効きにくい体質ってあるのかな?
量が少ないのかな。 自分も効いてる自覚がない。
あーそういえば、体重が増えると同じ服用量でも差が出てくるのかな。 自分、3年間で30kg太った…。
64 :
優しい名無しさん :2008/02/22(金) 20:19:32 ID:Xg268DO8
>>61 >>62 同じだ・・・抗不安薬ことごとく全部試したけど効かない…
四錠飲みしてみてもかすかに眠気が来るのみ…
体内から完全に薬が抜けて耐性が取れるには半年から一年かかるとか…
抗不安薬が効かないで生活するのは辛すぎる
a
66 :
優しい名無しさん :2008/03/14(金) 13:09:53 ID:lAFehnRG
∧∧ (・β・` ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノ''''ヽ__)
67 :
対人恐怖症 :2008/03/18(火) 22:27:32 ID:buzHqBkP
おれのベンゾ歴 0.5mg/1日を頓服で週3日程度、これを数ヶ月続ける。 最初の頃は脳味噌キーンと効果抜群だったが、後半は耐性がついて効いてんのか不明だった。 ↓ 生活環境が変わり5ヶ月間、全く使わなかった。 ↓ 久々にまた頓服で使うと効果を実感。 しかし1週間くらいすると、かなり効果が鈍くなってきたので1mg/1日に倍増。 さすがにガンガン効果あり。これを2ヶ月続ける。 ↓ 最近ふと、使わなかった翌日にやたら不安になったり、そわそわしたり落込む事が多く、 このスレに出会う。 ↓ 真実を知る。 ↓ もう使わね。
68 :
67 :2008/03/18(火) 22:29:51 ID:buzHqBkP
ちなみにワイパックスね。 最近はケチってジェネリックのユーパンだけどな。
>使わなかった翌日にやたら不安になったり、そわそわしたり落込む事が多く ただの欝の症状でそ おまいの病歴は知らんが
>>67-68 早めに服用停止して正解。ベンゾ系はむやみに連用すると、
減薬・断薬で苦労する可能性が高くなるだけ。安易に処方されすぎ。
ところで、どなたか、「デパス、抗不安薬断薬スレッド」の次スレ
しりませんか?
71 :
70 :2008/03/19(水) 23:00:52 ID:OuTRhZnp
ベンゾ系の離脱症状緩和に、「GABA」のサプリメントが有効と書いてある ブログがあったので、早速ためしています。 今のところ目立った効果はありませんが・・・
72 :
優しい名無しさん :2008/03/20(木) 01:52:39 ID:oAbGLGg8
73 :
優しい名無しさん :2008/03/20(木) 11:09:56 ID:dJC4SQFY
ギャバって病院で処方ないの?
>>73 あれはサプリだから。
効き目があるかも賛否両論あるみたい。
75 :
優しい名無しさん :2008/03/20(木) 11:22:31 ID:iZ0QNT9T
この系列で耐性がつきにくく依存性が少ないのはメイラックスだと思う。 少量なら問題ない。
76 :
優しい名無しさん :2008/03/20(木) 11:29:40 ID:UZ6GytXM
リーゼは?止め易いほう?
77 :
70 :2008/03/20(木) 18:26:55 ID:5MfaKrBK
>>73-74 有名どころでは、DHCとファンケルで売っています。
>>76 比較的止めやすいほうではないでしょうか。リーゼってこの種の
薬では作用最弱だった気がします。でも離脱あるという話も
聞いたことがあるので、医師と相談して減・断薬してくださいね。
78 :
70 :2008/03/20(木) 18:29:17 ID:5MfaKrBK
79 :
優しい名無しさん :2008/03/20(木) 20:48:01 ID:P+2KUH7d
レキソタン!駄目薬?
>>72 いま見にいったら、このスレあぼーん。
即死かな。
うーむ。減薬中にカゼをひいてしまった。 どこまでがカゼの症状なのか、どこまでが断薬症状なのか、 区別がつかないw
なんか変わったIDがでたw
84 :
83 :2008/03/23(日) 12:34:44 ID:RLVDJJsN
85 :
優しい名無しさん :2008/03/23(日) 15:26:57 ID:bfQpVKB2
レンドルミンもベンゾだったでしょうか? 私はソラにすっかり依存5年以上です。止めようとしても離脱症状の そわそわ、イライラでじっと座ってもいられません。また減薬失敗し、依存しきってます。 眠剤までベンゾかと思うと泣ける。いつ止められるんだろー。
レンドルミンはチエノジアゼピン系ですね。 ソラは飲んだことがないのでわかりませんが、メイラックス・レスタス・セパゾン等 長期型のおくすりに置換して減薬していく方法がありますよ。私は この方法までベンゾ換算4分の1くらいまでは減らせました。あと残りが なかなか減らせませんけど・・・。お互いむりせずがんばりましょう。。
87 :
71 :2008/03/24(月) 23:18:07 ID:b2NDWXK+
GABA100ミリでは、全くベンゾ系の離脱症状緩和に効果なかった orz 量が足りんのかな・・・。ベンゾ系の量は増やしたくないので、 とりあえず以前処方されていたセディールを投下してみた。効果あるといいな。
88 :
71 :2008/03/25(火) 20:18:33 ID:DVnnC+zQ
あぁぁぁ離脱症状を抱えながらの出張は体に堪える・・・。 東京の人たちってよくこんなに電車混んでるの平気ですね。 こっちはもう命がけですよ orz
>>85 >>止めようとしても離脱症状の
>>そわそわ、イライラでじっと座ってもいられません。
わかります。
これなくなるのは日が立つのを待つしかない。
皆通る道です頑張りましょう。
>>89 先週からメイラックス2mg→1mg/dayに減薬しています。
減薬前はだいぶ気分安定していたのですが、ここ数日そわそわ、イライラ感が出ており
これが離脱症状かと今になって自覚しています。
>85さんも、お互いがんばりましょう。
「そわそわ、イライラ感」・・・私もそんな感じの離脱症状です。 メイラックス1mg錠の3分の1→4分の1に減薬した時点で、 ではじめました。ワイパックスの断薬症状よりかはまだマシだけど、 やっぱり辛い・・・。まだ道は遠い・・・。みんなタフですね・・・。
92 :
優しい名無しさん :2008/03/29(土) 18:34:39 ID:rLHszbif
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) ・・さ、流石だな、
>>92 ( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ / ィ | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/ Prius // FMV // VAIO // Mebius // LaVie /____
\/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
_ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
\/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
_ / Inspiron //Endeavor//InterLink // Evo //Let'sNote/
\/____//____//____//____//____/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└────┴────┴────┴────┴───────コ.│
>>92 こちらに来ていただきありがとうございます。
PART-6でググッて本のタイトル紹介させていただいた者です。
また何か有益な情報があれば、是非お待ちしています。
95 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 00:38:35 ID:i2dGR5V1
不安な気持ちを落ち着かせる「抗不安薬」を長く服用していると、薬物への依存が生じることが分かり、 厚生労働省は使用上の注意を改定するよう製薬会社に指示した。 ==== このように厚生労働省まで認識してるのに情報操作も何もあったもんじゃない。 何の情報を操作する?意味不明? そう言ってるやつらの方がおかしい。騙されちゃ駄目だ。 愉快犯がこんなに必死にみんなに訴えるかよ!
96 :
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2008/03/30(日) 02:52:14 ID:R+/5pty0
∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( ´_ゝ`) 何だコイツ? __| | | |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧. . _/ ヽ \| (´Д` )吉外プロ市民なんじゃねーの? . | ヽ \ / ヽ. . | |ヽ、二⌒) / .| | | . .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ヽ、___( ) ~\_____ノ| . _/ ヽ \|
97 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 02:58:24 ID:NUQVyOE3
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!| |i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!| i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!| |i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i| i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|! |i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!| i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i |i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii| i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i| |i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i !. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .! i / <ニニニ'ノ \ l
昨日ODするつもりは全然無かったのだけど、 デパス・コンスタン・レポックスそれぞれ×2、 缶ヒール2本、ワイン2杯でヤバヤバ状態。 もっとひどい飲み方散々したのになんでだろ〜? かなりの危機感を感じたので、無理矢理嘔吐して、 あと仕事1時間で終わる弟にSOS。 帰宅して様子見ておかしかったら119番をお願い。 胃の薬と水たくさん飲んで、デパス2錠で横になる。 結局弟が帰宅した時にはぐっすり寝ていたらしい(^_^;) まだだるだるだけど、一体何が悪かったのだろう?
99 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 08:07:50 ID:x2F2h5gR
5年程前から入眠困難と覚醒障害で悩んでいます。 病院に行っていたこともあり、その時は思い当たるようなことは医者にすべて話していたつもりです。 が、薬はいくつも試したのにどれを飲んだ時も寝付けず、「強い薬のはずなのに何が原因なんでしょうね」とつねに言われていました。 量を増やしても同じでした。(薬の名前をきちんと書きとめておかなかったことは後悔してます。たぶんベンゾジアゼピンのなにかなんでしょうね) 翌日嫌なことがあって寝たくない、という気持ちがそもそもの原因でしたが、病院に通うようになった頃には既にそういった原因はありませんでした。(嫌なことは努めてしないですむようにしたので。) それでも状況が変わらないので困り果てていた時、医者から「治そうという気が本人に無い限りは治らないんですよ」と言われ、ショックを受けながら必死に「治そうとは思ってます」と言っても聞いてもらえず泣きながら帰ってから病院に行くのをやめてしまいました。 おそらく意識はしていなくても寝たくない起きたくないとどこかで思ってしまっているのだと思います。医者もそういうことを言おうとしたのだとは思いますが。 長くなってすいません。薬ではなく心理的な要因を取り除くことで治った方いますか?
100 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 09:20:32 ID:i2dGR5V1
今月いっぱいで退職するのですが、その喜びと、解放感と、 春から待ってる保険事務所やらハローワークやら市役所やらに 通うこととか自動車教習所のことを思ったり、辞めるに当たって ひとからあれこれ言われるようになってきたらなんか、わけわかんない 混乱というか抑うつ状態が頻発するようになってしまいました。 誰かが私とのアクセスを求めてる?と気になってネットから離れられず ベゲBとサイレース2mgとデパス2mg、それでも 不安定でベッドに行くのが怖いのでレキソタンとかトリプタノールとか テトラミドをプチODしたのにまだベッドに行く静寂が怖い……。 こないだ思い切って海外旅行一人で行ってきて(医師の許可済み) 完全リフレッシュできたと思ってたのに(;_;)リスカ再発。春だから?? 薬無しで穏やかに眠る日を取り戻したい……
102 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 11:25:43 ID:AGWY3ULc
セルシンもこれ系?
103 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 11:51:43 ID:i2dGR5V1
>>102 セルシンもベンゾ系だよ。ゾロのホリゾンもね。
104 :
優しい名無しさん :2008/03/30(日) 12:17:25 ID:BbgT3PZl
BZP系の薬の減薬・断薬で睡眠リズム障害になった方、いませんか? 数年飲んでいた薬を徐々に減薬、現在ほぼ断薬状態ですが 薬がゼロになった頃から恐らく自律神経が乱れ、睡眠のリズムが狂って困ってます。 症状は、昼間多少運動したり夜は暗めにする等、眠れる努力をしても12時まわっても眠気がない。 とりあえず布団に入っても朝4時までは覚えている。 4〜5時に一度深い眠りがあり、寝汗をかいて6時過ぎに目が覚める。 まだ眠く、そのまま眠れば眠れるが仕事があるので7時前には起きる・・・という毎日です。 日中も眠めですが昼寝をすることはなく、不眠気味が貯まればいつか眠くなると思ったけど そんな簡単なものではない様です。 主治医は、朝は早く起きること・出来れば日中体を動かすことのみを注意し 「自分で調整して」と銀ハル・ロヒプノールを一応貰っています。 以前はストレス・肩がこった・眠気が来ない・・・で気楽にデパス・ワイパックス セルシン・銀ハルを時にはアルコールと一緒に結構飲んでました。 この乱れたリズムを直すために、夜は睡眠剤飲んで寝て、強制的に睡眠パターンを 作った方がいいのか、我慢して薬に手をださない方がいいのかわかりません。 体はデパスor銀ハル+アルコールのフワーッとした睡眠を欲してるのがわかります。 経験者の方がいたら、アドバイスください。 長文スマソ。
酒と一緒は良くないよ。
>>104 私も断薬しはじめたばかりです。おつらいと思います。
病気の辛さと違って、断薬のつらさはなかなか医者も
わかってくれない場合があるので悲しいですね。
・非ベンゾ系のおくすりや、漢方の助けを借りてみる
依存が出やすいベンゾ系が嫌ということでしたら、非ベンゾ系のおくすり
を試されてみてはいかがでしょうか。私はどうしても辛いときだけ、抗不安薬の
セディールを飲むことにしています。(飲んだことないですが、マイスリーも
非ベンゾ系ですよね。)あと、漢方でも気持ちを落ち着けたり、眠剤に近い
作用のものがあると思います。
・各種サプリを試してみる
ギャバ、テアニン、セントジョーンズワートなど、気持ちを落ち着ける
サプリがあるので、試してみるのも手かもしれません。
あまり参考にならないかもしれませんが・・・
みなさんも良いアイデアあれば教えてください。
>>101 海外旅行行ける体調だなんて羨ましすぎw
ムリせずお大事に。
108 :
優しい名無しさん :2008/04/01(火) 14:32:28 ID:G6SL7lVo
漏れら極悪非道のキタキタブラザーズ! 今日もネタもないのにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! ( ゚∀゚∩)(∩゚∀゚) キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! (つ 丿 ( ⊂) キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!! ( ヽノ ヽ/ ) キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!! し(_) (_)J ニシ━━━━(゚∀゚)━━━━ヒガシ
109 :
優しい名無しさん :2008/04/04(金) 01:51:43 ID:2zFxo9v6
薬が切れると落ち着かない手が震える 光がやたらにまぶしいし自宅にいても落ち着かない まじで危ないよこの薬
110 :
優しい名無しさん :2008/04/04(金) 02:03:09 ID:2zFxo9v6
薬が切れると落ち着かない手が震える 光がやたらにまぶしいし自宅にいても落ち着かない まじで危ないよこの薬
111 :
優しい名無しさん :2008/04/07(月) 00:55:13 ID:I3pGbwvO
GABA効くのかなー
112 :
優しい名無しさん :2008/04/09(水) 05:17:45 ID:JR+bUiPh
>>72 デパススレかなり拍車を輪をかけて現在あぼーん∞中ですよ・・・デパス断薬一ヶ月たって覗きましたが病気をぶり返しそうでした。ロヒプも減薬してますけど今日は離脱気味で飲んでも眠れません。でも皆さん頑張っておられるし癒されました。
改行汁
114 :
優しい名無しさん :2008/04/15(火) 00:32:13 ID:Zy5a+Hac
このスレを活用しようage
115 :
優しい名無しさん :2008/04/15(火) 11:21:45 ID:Zy5a+Hac
age
>>114-115 二回もageて挙動不審ですよw
>>109-110 精神科のクスリはクセになるとは、よく言ったものですよね。
気軽に処方されたのに、こんなに止めるのに苦労するとは思いも
よらなかった。中には離脱症状をほとんど感じずに断薬できる
人もいるみたいだけど、羨ましいかぎりです。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm ベンゾジアゼピン系薬剤の離脱に際しては、
症状に合わせた漸減法が原則です。再燃が予想される場合には
セディールやSSRIなどセロトニン系薬剤の導入を並行するなどの
処置が必要と思われます。しかしベンゾジアゼピン系薬剤が、病的とは
言えない日常の不安に対しても頻用されてきたという反省点に立ち、安
易な使用を避けて依存形成をさけることも重要な点です。
350 :優しい名無しさん:2008/04/20(日) 21:37:21 ID:dE0oZC3v
NHKで「離脱症状」という言葉が聞けるとはw
抗不安薬として、デパス、セルシン、ソラナックスが表示されていますw
249 :優しい名無しさん:2008/04/20(日) 21:11:45 ID:UkRVDCqL
広がる精神薬中毒
http://jp.youtube.com/watch?v=hQ8RlMth7dc
119 :
優しい名無しさん :2008/04/21(月) 23:16:04 ID:jSzag7XJ
晒しage
120 :
優しい名無しさん :2008/04/22(火) 14:21:47 ID:LAJEbN91
保守
121 :
優しい名無しさん :2008/04/24(木) 01:34:13 ID:xnmrFwzf
age
122 :
優しい名無しさん :2008/04/27(日) 00:52:26 ID:3KcGf5zg
ほしゅ
123 :
優しい名無しさん :2008/04/27(日) 01:11:21 ID:DSNLlcRX
一週間に二回くらいセルシン頓服で飲むのもやめたほうがいいのかな? 本当にツラいときこれで救われるんだけど…
124 :
優しい名無しさん :2008/04/27(日) 02:25:25 ID:JI6QOJHQ
おれもソラナックス常用だからなぁ… でもこれないと仕事できないし、 依存性のつかない代わりになるような薬はないんだろうか…
125 :
優しい名無しさん :2008/05/01(木) 18:37:17 ID:YehJmsPX
126 :
優しい名無しさん :2008/05/01(木) 23:05:33 ID:yo+Ly17J
メイラックス断薬二週間目なのですが、 どれ位で身体からぬけきるのでしょうか?
>>126 俺は断薬4週間目だけど、自律神経系がまだ狂ってるみたいで
めまいが抜けない・・。でも薬漬けの頃とは明らかに認識力が
増した。夢から覚めたようだ
128 :
優しい名無しさん :2008/05/04(日) 19:15:27 ID:ml5NqLPp
俺、もう十数年、飲んでいる(主にソラ、デパスそれから眠剤のレンドルミン、ベンザリン、ドラール)。 試しに減らしてみることもあるけど気が狂ってしまいそう! 主治医は死ぬまで飲んでも大丈夫と云う。でもやっぱり薄気味悪い。
129 :
優しい名無しさん :2008/05/05(月) 02:04:44 ID:1m/NNRo4
>>128 さんは、薬飲んでて勤め人さんですか?
試しに減らしてみたときは、複数の薬でやってみませんでしたか?
無理せず1種類ずつ、週末だけに絞ってやってみませんか。
心配なのは平日への影響だと思うので、金曜の午後から、
日曜の午前の範囲で、1種類に絞って減らせる時間帯だけから始めます。
それをひと月くらいかけて定着できたら、週一日程度抜いてみる。
第1段階としてはこれぐらいから。
無理して先に進めずにしばらく定着期間を取った方がいい。
焦って元に戻り、失敗感と自己否定感が出るよりも、ゆっくりでも確実ねらいで。
1年ぐらい掛けて3分の1だけでも減らせたとしたら自信持っていい。
ゆっくりならそんなに苦しくもないし、後戻りもしにくいですよ。
130 :
優しい名無しさん :2008/05/05(月) 18:49:25 ID:hKgB4UHZ
131 :
優しい名無しさん :2008/05/05(月) 18:58:20 ID:A4BJCXHe
>>129 アドバイスありがとうございます。
勤め人です。
実を云うと最近また減量にtryしてます。日中の離脱症状はなんとか我慢してますが、とにかく眠れないのがつらいです。
せっかくの休日が楽しくありません。主治医は最低でも3年はかかると云ってますが長い目で改善していこうかなと思っています。
○シナプス後細胞側に存在するGABAA受容体に結合することによりCl-イオンを透過させやすくし、→神経細胞の膜電位を負の方向に過分極(活動電位の閾値に到達させる方向とは逆方向)させ→神経細胞全体を麻痺させる。 ○中枢神経系でシナプス形成するニューロンの約30%はGABAA受容体によるものであり、 ベンゾジアゼピン系抗不安薬とはGABAのGABAA受容体に結合後の開口頻度の増加や開口時間の延長に関与する薬物 (つまり、此れはバルビツール酸系の薬剤と同じようなものであり、吉兆ではないが、インチキそのものだ) エチゾラム通称(デパス)は薬理実験ではベンゾジアゼピンの5〜6倍の作用を示し、脳への深刻なダメージは明白であり、 勿論、デパス以外の全ベンゾジアゼピン系抗不安薬も脳に深刻なダメージを与えるだろう(常用量で)。 と他で書いてあった事をコピペさせてもらいましたが これってもう2度と薬なしでは生きていけない・断薬しても脳は2度と元に戻らないと解釈できますよね コワイんですが、、、、、 断薬しても無意味と思ってしまうorz
ソラナック0.4mgを2錠/dayを4年間ぐらい毎日飲んでました。 病院に行けなくて、薬を節約しながら飲んでたら自然と減薬してて ここ1週間は薬は飲んでませんでした。(なんとか平気でした。) でも今日は生理前なのも重なって、体が強ばり声がすごく出しにくくなり 顔の筋肉も固まって仕事に必要な愛想笑いが出来なくなりました。 以前医者に薬を止める方向でいきたいと相談したら 「飲んでると何か不都合がある?無いなら一生付き合うつもりで いこうよ。」と言われてしまいました。 最初に受診した時は別の先生だったんですが、「話してると普通だし 性格ですよ。カウンセリングで治療していきましょう。薬も一応 出しておきますね」って言われ、保険の利くカウンセリングを受けてました。 しかし、カウンセリングを終えてここ最近はただ薬を飲むだけになり ひたすら習慣で朝起きたら薬を飲むようになってしまいました。 メンタル的な問題より、ただ体の不調が悩みになってます。 こういう状態で心療内科に通い抗不安薬を飲み続けることに 疑問をもってます。飲み始めると、量が段々増えてしまうし。 長文すみません。
135 :
優しい名無しさん :2008/05/05(月) 21:01:39 ID:hKgB4UHZ
デパスは5・6年服用。 止めて1年半 止めても後遺症に苦しんでいる。 後遺症は耳鳴り、めまい、痺れ、心臓のドキドキ、 その他もろもろかな?色んな症状が出たり引っ込んだりを 繰り返す。治ったと思ってもまた何かの弾みで症状がぶり返したり また増長されたりする。デパスなり他の薬飲んだら治るが、先は 見えてるよ。飲み続けてなんていられない薬なのだから。 耐性ができて効かなくなって、量増やしても効かなくなって 最後は肝臓、腎臓、脳を壊して終わりさ。 ずっと飲んでて大丈夫なんて嘘だよ。この薬出来てからまだ 何十年ってぐらいだろ?人間の寿命ほどこの薬飲んで来た人間 はまだいないんだよ。デパスだけでなく、抗不安薬全般すべて 同じだよ。こんな薬は飲み続けても廃人になっていくだけの ものだよ。症状には対症療法しかないしね。だから安易には 飲みはじめちゃいけないし、まだ飲んで間もない人はなるべく 早く止めるべきなんだよ。 飲み続けて先が見えてるなら、辛くても、このまま飲まないで 症状が少しでも取れて行くかもしれない可能性の方を信じたい!と 思っている。
6年病気を培っているが、 抗不安薬は、頓服的な飲み方をするのが1番いいと思う。
やっぱそか…
>>134 そうですよね。
最初は頓服だったのに、なんとなく常用になってました。
簡単に薬を出す医者だと、飲む本人がしっかりしないと
薬物中毒になるだけだと思う。
139 :
優しい名無しさん :2008/05/05(月) 22:15:28 ID:4lLN8wKE
レキソタンもメイラックスもセルシンも全部ベンゾジアゼピン系だったのか。 全く知らんかった。 そういや、この1ヶ月レキソタンを止めてたらイライラして元に戻してもらったな。 実際に飲んでるのはレキソタンだけで、4mg/dayだけど。 まあ薬で過ごしやすい生活を手に入れられると考えたら、なんとも言えないような・・・ というか、みんな薬の知識がすごいね。 俺も勉強しないとな。
耐性ついたから、ちとしばらく抜いてみる 調子悪くなっても最低30分で効くしね(´・ω・`)
141 :
優しい名無しさん :2008/05/08(木) 11:25:54 ID:Ysq4DfgD
レキソタン、名前は可愛いが怖い薬だよ。 断薬して分かった。
142 :
優しい名無しさん :2008/05/08(木) 14:28:40 ID:s9uOf85C
>>141 ┏┓┏┓ ┏━┓ ┏┓┏┓
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┗━┻━━┛┗┛ ┗┛┗━┛ ┗┛ ┗━┛┗┛┗━━┛┗━━━┛
デパス断薬スレ、なんであんなに荒れてんの???
144 :
優しい名無しさん :2008/05/08(木) 21:31:10 ID:jzreyK+b
さぁ〜?
145 :
優しい名無しさん :2008/05/08(木) 21:37:57 ID:C/moGucw
/___ / /__ /___ ヽ ┌‐┴‐┐ |___| /| ノ | |___| ヽ . ┬ |___| | ├─ |___| |三|三| |___| | ├─ |___| _/ / \
146 :
優しい名無しさん :2008/05/08(木) 22:27:26 ID:LDKBy7P5
ワイパックスを飲み始めて4年ほどになるんですが、今は一日1〜2錠飲んでます。 今日は飲まないで大丈夫か?と思っていても薬を飲んでから12時間近くすると 頭の中がシャンシャン言うようになってしまいました。 これってベンゾジアゼピンの影響ってことありますか?
147 :
優しい名無しさん :2008/05/08(木) 22:43:33 ID:Faxk4YrD
アカシジアかも。とにかくこのスレを見て確信した。精神病は薬によってより心身破壊されていくって事。 間違っていなかった。ありがとう。精神科はどうして一番に認知行動療法を教えてくれなかったんだろう。
わかったから早く寝なさい
149 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 00:19:19 ID:a0jYjz8e
それがだめならもう治療法なんてないじゃないか!(´・ω・`)仕方ないよね
わたしはデパス断薬で完全に自律神経が狂ったままで途方に暮れてます もう断薬して6ヶ月目だというのに、、、、 目眩(平衡感覚の狂い)・口内と目の異常な感想・力が入らない・食物がうまく噛めない 眠れない・動悸・胃痛と腹痛・抵抗力が落ちすぎて風邪をこじらせ3度入院 毎日ウォーキングに水泳、食事は発芽玄米にバナナに豆乳と色々頑張ってきたつもりでしたが もう疲れてきました、、、、 薬なんて飲むんじゃなかった 真剣にもう自分は駄目なんじゃないかなって思ってきてます
>>151 もう少しだ、がんばれ!
ラドン温泉がいいらしいよ
温泉??
冷やかしか・・・orz
>>155 いやいや、俺もデパス&メイラックスの断薬後
自律神経の狂いで眩暈、便秘、抵抗力の減少が1ヶ月後位から
出始めて、気晴らしにラドン温泉行ったら、かなり改善したよ
ラドンを吸込むと体中の細胞が活性化して汗として排出されるみたい
>>156 そうなんですか!有難う!
すいません冷やかしなんて言ってしまって。
早速行ってみます!
他にもしなにか気を付けなければいけない事や改善法あれば教えてほしいです
なければスルーしてください
ホントありがとうございました
158 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 20:05:57 ID:a0jYjz8e
>>151 俺は玄米食を食べると少し調子良くなった気がする。
ギャバサプリは駄目だけど。
ラドンか?行ってみようかな?
159 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 20:08:48 ID:a0jYjz8e
俺も殆ど>> 151と症状は同じだけど、少しずつだが良くは なっている気はしてるよ。時間はかなりかかると思うけどね。 止めて正解だよこの薬は。
160 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 20:21:53 ID:ufQyEUbK
>>156 メイ&デパス一気にやめたのですか?
そして1ヵ月半後から自律神経の狂いが始りましたか?
メイは1週間後、デパスはすぐに悪くなりそうですが・・・
161 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 20:39:45 ID:a0jYjz8e
>>151 何度も申し訳無いが、俺の場合は症状のひとつひとつに
対症療法の形でやってるよ。
例えば
★酷い目の乾燥には涙点プラグを
★ものが上手く噛めないのは これは抵抗力が落ちて歯周病が酷くなった為なので歯医者へ
★動悸や手足のだるさは内科で薬(内科の薬)を貰って症状は良くなった。
★眠れないのはメラトニン(これもあまり続けては飲まないが)
★眩暈は治ったりなったりを繰り返すので我慢
そうやって凌いで行くと少しずつ症状は取れて行くと思う。
完全にとれるかどうかはわからないけどね。
耐え切れなくなって薬飲むとまた一からやり直しになるから
飲まないで頑張ったほうが良いと思う。
辛いがこのまま飲み続けても先は見えてるよ。
だから 少しでも希望のある方を選ぶべきだ・・と思って頑張って
るよ。だから がんがれ
162 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 20:45:55 ID:a0jYjz8e
それから ★シャンシャン言う頭鳴り?には耳鳴りの漢方薬(耳鳴丸)が効くような 気がしてる。 ほんとに 151じゃないが、こんな薬飲むんじゃなかったよ・・・。
>>160 とんでもないです!
断薬を始めようと思い、医師に相談しデパス1mgを0.5mgに減薬し、
その時点でメイラックス2mgと併用し始めました。
その状態で1年・・そして、自己判断でデパスをピルカッターで割り、
0.25mgの状態で3ヶ月、そして思い切ってデパス断薬
〔辛い時0.25mg頓服)のメイラックスのみで1年、そしてメイラックス
を1mgに自己判断で減薬(辛い時メイラックス1mg追加)で1年、
そしてメイラックスをピルカッターで割り、
0.5mgで半年(辛い時0.5mg追加)。そして思い切ってメイラックス
の断薬に踏み切りました。長期戦を心がけていたので焦りも無く、
思った程は辛くは無かったけど、最後の完全断薬後の1ヶ月あたりから
自律神経系の不調が現れ、当初は別の病気かと思いましたが、
次第に徐々に良くなって来てます。Sam-e等のサプリ、運動、ラドン温泉
等々のおかげでした。
恐ろしい薬ですよ全く。辛いの分るから皆さん頑張って下さい!
>>160 よくよく思い出したら、
自律神経系の不調はメイラックス断薬後3週間あたりからでした
それ以前は、時々おこる不安感と動悸が少々でした。
普段行ってた病院が近日予約が取れないので 新たに別の病院行ったら、抗鬱剤やカウンセリングみたいな 話を医者がしてきたよ。 断薬一週間目はうまくいったけど、2週間目に生理前の情緒不安定 と若干の痛みがきてしまい、すごく調子の悪い時に行ってしまった。 とりあえず抗鬱剤は拒否して、調子悪い時だけ飲む抗不安薬だけ 処方してもらったけど、カウンセリングも受けたくない。 カウンセリングに近いものも受けたことがあって、今更話すことも ないし。 次行った時調子が普通なら、カウンセリングは拒否できるよね。 最悪「医者の言う通りに出来ないなら一生治りませんよ」とか言われるかな。 正直、抗不安薬を頓服で飲んで生活したい。 薬漬けや、(高額)カウンセリング漬けにはなりたくない。
166 :
優しい名無しさん :2008/05/09(金) 23:34:38 ID:a0jYjz8e
>>165 頓服のままで行かないのがこの薬の怖いところだよ。
頓服→常用になってく。
だから 頓服と言えども、凄い意思がある人でないと
最終、薬に振り回されるようになるよ。
167 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 16:15:39 ID:mRNeSzu1
>>164 、163
ありがとうございます。
そうですよね。私メイラックス1mg1年飲んでたのを今5ヶ月でやっとやめられそうです。
でも体調はイマイチですね。完全断薬後1ヶ月、2ヶ月くらいは覚悟ですね。
セントは肌に悪くて・・・Sam-e良かったですか?
体調どのくらいから戻ってきましたか?
本当やめられて良かったです。
レキソタンの断薬に失敗してから数ヶ月 前回数ヶ月かけて減薬から断薬をした時、音に敏感になる等の症状 (当時は病気が治っていないと思っていたし)が出て絶えられず 最低限の量のレキは飲む事にしたんだけど また減薬から断薬にチャレンジしたい。今度はさらに長期戦で でも完全断薬後のあの酷い離脱症状起こしてる暇が無いんだけど・・・・だるさとちょっとした音に敏感になる あれに耐えながら仕事が出来るんだろうか・・・不安だ
169 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 17:26:44 ID:VTf19gWV
>>151 断薬して私も耳鳴りや同じ症状でしたよ。文章を見ると女性の様な感じですし、女性の方は副交換神経が優位に起ちやすいです。
私は断薬して余りの症状の辛さに現在、主副作用(短期BZ投薬の後遺症)の為長期型のBZを頓服にて使いながら、
自立神経に注射を(首肩等に トリガーブロック)打つ治療を行いながら、針等をする事により耳鳴りは2、3回治療を専門医にして貰って治まりました。後歯医者で噛み合わせの調整もして神経を刺激しない様にしました。
主副作用の為での投薬は、期間を決めてやるつもりですが、自立神経の苦しみが治まるのを目的として、
一度脳神経等の専門医に相談されてみてはいかがですか?
主副作用からの症状で、病気が違う形で発病したりしますので心配です。
お体共、お気持ちもお大事にして下さい。
170 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 20:03:40 ID:QtTnmBOZ
>>168 音の敏感さは意外と早く無くなると思うよ。
171 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 20:05:26 ID:QtTnmBOZ
>>169 その耳鳴りの対策療法は何処でやったのですか?
耳鼻科ですか?
>>169 >>151 じゃないけど、違う病気を発病ってなんですか??なんかこわい疾患でしょうか?;;
どれくらいの量をどれくらいの期間飲んでたんですか?
>>172 私は結構長い間ソラナックやデパスを内科や外科処方より頭痛肩凝りから出されで飲んでましたが、止めた後、
心身症と初めてメンタル名が現在ついてます。自立神経からくる女性特有の疲労感や頭の中がざわつくや耳鳴り等です。耳鳴りは治まりました。
主副作用は断薬でのストレスでダメージは大きかったかもしれませんが、早目に病院に行って、治療しました。
薬を一日一回の血中濃度が保つ、しかしまたBZですが気を取り直して再チャレンジ中です。
耳鳴りは本当1番たまらない断薬症状でした
>>172 私は結構長い間ソラナックやデパスを内科や外科処方より頭痛肩凝りから出されで飲んでましたが、止めた後、
心身症と初めてメンタル名が現在ついてます。自立神経からくる女性特有の疲労感や頭の中がざわつくや耳鳴り等です。耳鳴りは治まりました。
主副作用は断薬でのストレスでダメージは大きかったかもしれませんが、早目に病院に行って、治療しました。
薬を一日一回の血中濃度が保つ、しかしまたBZですが気を取り直して再チャレンジ中です。
耳鳴りは本当1番たまらない断薬症状でした
175 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 21:57:34 ID:QtTnmBOZ
>>174 トリガーブロックはペインクリニックですよね。
あとは鍼ですか??
そうですね、耳鳴りがどんな症状より一番辛いかもしれません。
私の場合は今は薬は何も飲まずにどうにかなっていますが
ドライアイ、手足のしびれ、動悸、身体の不調、すべて
一通り経験しましたが、耳が一番辛かったかもしれません。
今も時々耳鳴り(頭鳴り)があります。それと軽い眩暈、
軽い手足のしびれぐらいです。
殆ど症状は取れて来てはいますが、まだたまにどうしようもなく
酷くなる時があります。だけれどもう、この薬は飲みたくは
無いです。一口でアルコール中毒と同じで、一度に元の
依存症に戻ってしまいます。飲んでやめてもしばらくはまた苦しむ
結果になります。だから経験から言っても、飲まないで治して
行くのが辛いけれどまだ救いのある方法だと思っています。
176 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 22:07:27 ID:QtTnmBOZ
この薬達のお陰で 人生の苦痛と言う苦痛の全てを経験した気がします。 それくらい酷い薬です。 薬を止めても地獄を這うような毎日が続き、本当に何度薬に戻るか? または死んだほうが楽か?と思った日も有った。 だけど、時間はかかるが必ず良くなると信じている。信じないと やってられない。今もドライアイで上下に涙点プラグだし、頭の中は なんとなくザワザワし、身体はビリビリしている。 しかしここまで治ったのだからきっと良くなる!と思っている。 時間はかかるかもしれないが、後戻りは、もうしたくないと思う。
不手際により連投になりすみません。総合病院に行って、内科⇒診療内科⇒脳神経⇒整形⇒で、 やっと麻酔指導医師からのブロックや針と、病院を一日たらい回しでしたが、 現在、内科、外科二つに回りながら治療してます。二人の医師の意見を自分なりに、良い点をピックアップしてます。
178 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 22:25:41 ID:QtTnmBOZ
歯は免疫の低下の為に歯肉炎が酷くなり一本抜け、禁断症状のために 歯医者に行けないうちに、噛み合わせがおかしくなり、ものが上手く 噛めなくなり、腕には痣が何個も出来、心臓は動悸息切れが激しくなって 胃腸は中から腐っていくのでは?と言うぐらい痛みが有り、目、歯、口、鼻、手、足 頭、肩、内臓、皮膚身体中の痒み不眠アウシュビッツか北朝鮮の強制収容所で 毎日拷問受けているような日々の連続だった。いつ終わるかわからない不安や 呼吸困難、頻脈、ありとあらゆる苦痛が有った。その他、精神的にも凄い不安や 欝が襲って来る。それの全てと戦って、やっと生き延びた。 身体中サイボーグになった様な、それでも生きなくちゃならない!! だからここまで必死に頑張り通したのだと思う。
>>178 凄い禁断症状ですね大変なお気持ち憤りを、お察しします。
私は弱い怖がりな人間なのかもしれません。新聞で見たりしたパキシル断薬とBZが同じなんて、、、、シャンビリや、頭の中の砂嵐、耳鳴り等で困り果ても自殺する勇気もなく、また病院でBZを飲む選択を断れません。
それ位、断薬症状の主副作用は私を打ちのめしました。2ちゃんでBZの談議や症状を見ているのも一時期は無理でした。貴女は強くうらやましい。
私は恨み言を言っても、また医師に救われでも、皆さんのレスで強さを学び、私自身も断薬再チャレンジに早く頑張りたいです。皆さんにも本当に、心が穏やかに薬と離れの生活が、出来る事を願っております。
180 :
優しい名無しさん :2008/05/10(土) 23:43:12 ID:QtTnmBOZ
181 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 00:38:52 ID:uKSQ8emg
>>178 どんな風にデパス、ソラを断薬したのですか?
今はもしかしてメイラックスで減薬中ですか?
減らしている時間と量を教えていただけませんか?
>>181 現在医師と相談してホリゾンでの投薬です。レスタス、メイラックスも考えましたが、
ホリゾン(セルシン)は_が三種類あるので選択肢が広いのと半分に割れるのが決め手でした。
長期BZで血中濃度半減迄が約30時時間、短期デパス等の約四倍です。現在5_を選択して、一日二回処方。なるべく5_を割って朝起きて一回、寝る前のロヒを2_⇒1_減薬、朝割ったホリゾンを寝る前にプラスして飲みます。
参考になれるかわかりませんが主副作用の対処にはなっています。
183 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 08:11:10 ID:KKMg1aSS
デパスやめる途中で自律神経おかしくなった 動悸うぜーなs
わたしも代替薬的な副作用(後遺症)の対処法としてBZ飲みたいんでが
>>132 や他のスレでデパス含めベンゾは飲めば飲むほど脳のシナプスを確実に壊して破壊していくとか書いてあったし
こわくて飲めないです
一旦破壊されたら二度と元に戻らないそうですね
今更ながら恐ろしい薬を飲んでたんだなと解り日々後悔し涙ばかりしてます
この耐え難い副作用一体どうしたらいいのか??
断薬のキツさで仕事辞めてしまったしこの先不安でたまりません
1行目 >わたしも副作用(後遺症)の対処療法として他のBZなどを飲みたいんですが です。 文章おかしいですね、どんどん頭馬鹿になっていってる気がする 薬飲む前はこんな打ち間違え1度もなかった...ショックだ
186 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 12:41:00 ID:N7mw9vDK
脳と言えども、一度破壊されてもまだ使ってない領域とか 必ず残ってるわけだし、私の場合でも時間はかかっているが 確実に少しずつ良くはなって来てると感じるので、薬は飲まないで やって行ったほうが良いと思うよ。 私も何度も薬を色々試してみたけれど、ベンゾ系の依存状態って、 丁度、アルコール依存症の患者の状態と似てて、一度依存症に なってしまうと、1錠飲んだだけでも、元の依存症状態に戻って しまって、またしばらく苦痛を味わなければならなくなる。 止めたら、そこから普通にまた頓服で飲める・・というシロモノ では無いようだと感じる。何回もやってみたが。 だから 脳も自分の機能を元に戻そう!と必ずするわけなのだから 飲んでいては、機能は回復しないままで脳もますます怠けてしまう。 だから、薬は飲まないでやっていく方がまだ解決の近道だと 私も思います。私は飲んでいながら、薬の退薬症状が出始めたので 薬を止める決心したので、薬を飲んでいてもいつか薬が効かなくなって 今と同じ(断薬状態と同じ)症状が出てくると思います。 飲めば一時的には楽になりますが、脳は確実に駄目になっていきます。
>>186 泣き言言って申し訳ない。死ぬ気で頑張ってみるよ。
188 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 12:55:12 ID:N7mw9vDK
私もホリゾン(セルシンのゾロ)や、ロヒや、リーゼなど代替薬も 色々試したが、みんなやはり結局ずっと飲んでいかないと症状は 出てきてしまう。脳が治る過程で補う形になれるとは思えない。 量を始め少なくして飲んでいても、また効かなくなって、また増やさない と禁断症状というか退薬症状が出始めて、また薬を増やして・・元の木阿弥 ・・となってしまう。自分も色々やってみたからわかるのです。 私の場合は 薬断薬して後遺症が残ったので、石に相談したら、 元の薬を1錠朝に、寝る前にトリプタノールを1錠と処方されて 一時は良くなって楽になりましたが、数ヶ月後また禁断症状が 出始めて、これは駄目だと思いました。 また、ホリゾンを頓服のように辛くなったら飲む・・という方式も やってみましたが、飲んでる時は良いのですが、飲まない時は 平常の禁断症状時よりも辛くなることがわかりました。 また半減期の長い薬も試してみました。しかし、別の禁断症状が 飲んでないと現れはじめてこれも駄目だ・・と思いました。 他にもあらゆる手を考えましたが、結局、脳自体が自然に元に 戻るのを待つことが一番かな?と思い始めました。 辛い時もありますが、色んな 対症療法で凌いで、脳をこれ以上、駄目に しないやり方でやって行くのが一番良いのでは?というのが私の結論 です。
189 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 13:03:45 ID:N7mw9vDK
>>187 自分がどんなに過酷なことを言っているのか?良くわかって
います。本当に毎日が地獄のようなものですものね。
わかるから、だから自分の辛い経験の元で考え出した答え
みたいなものをお話しているのですが。
でも 自分も何回も挫折しそうになったこと有りますよ。
それぐらい辛いです。だけど、自分を救えるのは自分しか
居ないって思うので、自分の為には一体どの方法を選択して
これから生きていけば良いのか?ずっと考えて出した結論です。
それから 本当に少しずつですが自分でも回復はして行ってる
気がするからです。それが自分が唯一希望を持っている点です。
だけど、死ぬよりは薬を飲んでくださいね。
190 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 14:25:57 ID:yyijFxw9
長期間、レキソタン飲んでたんだけど、やめたら、 動悸、手の震え、不安がすごいきたんだよ。 俺がかかっていた医者は薬をよく出す人だったんだけど、 薬をあまりださない、医者を変えたんだよ。 薬も変わったんだけど、ジプレキサと安定剤は頓服で1日1回 のソラナックス2錠と寝る前のデパス1錠だけになったんだよ。 動悸と手の震えは無くなった。不安感もほとんど無くなった。 やっぱり離脱症状だったんだろうな。
>>190 レキソタン止めただけでまた違う薬飲んでるわけで
その新しい薬止める時にも離脱症状が出るんじゃないかな
192 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 16:09:41 ID:N7mw9vDK
>>190 そうだね。ソラナックスもベンゾ系だし、デパスもほとんど同じ
チエノジアゼピン系だし、ジプレキサも抗欝剤でだよね。
レキソタンとデパスは殆ど同じくらい断薬は難しい薬だよ。
193 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 16:12:10 ID:N7mw9vDK
デパスなどの抗不安薬を睡眠薬代わりに飲むのは良くないらしいよ。 レキソタン止めてもデパス飲んでいたら同じだよ。 気をつけてね。
194 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 16:17:00 ID:ShD8R0WN
そりゃそうだろ
分かってるのですが、 余りの退薬で恐すぎて、やはりセルシン半分で今日も飲んでます。 予期不安ばかりの、神経質な生活になって駄目なのにな、、、 マッサージ機で肩を叩いたり情けない本当疲れるし、脳も破壊されて、若年アルツハイマーなのかな私って、、、カキコがおかしく感じて見直す時ありますよ。 やはり外人さんになってますね文章が。 情けない自分にやり切れないですが前向きに考える様にします。皆さんは強いな私って、、、
196 :
190 :2008/05/11(日) 18:05:20 ID:yyijFxw9
>>191 >>192 >>193 そうなんですか・・orz
でも、以前は、1日3回レキソタンを2mg飲んでたんですが、
今では1日1回の頓服のソラナックスだけになったので、
進歩したのかななんて思いまして・・
でも、ジプレキサ飲んでから、幻聴とか、思考が盗聴されてる感じが
かなり少なくなったので、もう少し様子を見てみます・・
レキソタンのスレを見たりすると、結構助かってる人も居るみたいですが、
やはり怖い薬だなと思います。
皆さんも気をつけてください。
あああ、、、 俺が今苦しんでる 「動悸・震え・イライラ・ソワソワ・不眠・不安感・発狂」の原因は 離脱症状だったのか、、(ようやく分かった しかし参ったな、いつになったらこの症状から抜け出せるんだ
1〜3ヶ月
199 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 21:56:30 ID:N7mw9vDK
>>198 それは飲んでた期間が短い人の場合ね。
大概はもっと期間かかる場合が多いよ。
だから 早めに止めるべきなんだよね。
200 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 22:02:15 ID:N7mw9vDK
>>198 ベンゾ系の薬を飲んで、長いこと後遺症に苦しむ人も居る事を忘れないでください。
201 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 22:06:10 ID:ShD8R0WN
202 :
優しい名無しさん :2008/05/11(日) 22:08:18 ID:N7mw9vDK
常用量しか飲んでいない、ただ飲んでた年数が長かったと思う。
レキソタン2mgを1日3回…10年近く飲んでるよ… 1・5に減薬してから数日少しふらつく 断薬の副作用なんて知らなかったからさ 断薬後の症状なんて人それぞれだと思うけど
204 :
優しい名無しさん :2008/05/12(月) 12:12:03 ID:yJ89L0/r
>>203 完全に断薬してみないと、ほんとの禁断症状の凄さなどわからない。
>>201 関西在住。首のヘルニアがきっかけでデパスを処方され、副作用により断薬し現在後遺症で苦しんでる者の一人だが。
首以外にも疾患持ちなので神経内科・内科・外科・整形・耳鼻咽喉科・眼科と市内の色んな病院&科を回りまくって治療&相談やら受けてるが
このデパスという安定剤について聞いても、どの医者も口を揃えて「副作用は殆どありません」「1日6錠までは大丈夫」
「あまり深く考えずに」とニコニコ笑いながら言われたぞ?
あと、どの科の医師も「頓服使用」「1ヶ月まで」とは一度も一言も口に出さなかったが?
医者が嘘吐きなのかお前が嘘吐きなのかどっちなんだ?
どちらも嘘はついてないだろ。 医者が断薬時の症状を把握していないだけ
発芽玄米はずっと食べてるんだけど、それ以外でおすすめの健康食品や食材ある?
バナナとか 安いし。 栄養あるし、もし効果が無くても損はないかと思う
断薬して以来、少し動いただけですぐ筋肉痛起こすようになったんだけど まるで山登りや久し振りにスポーツした後の疲労感と筋肉痛 このままじゃ社会復帰できない
212 :
優しい名無しさん :2008/05/14(水) 17:55:32 ID:dbbUIE7Y
苦しかったけど、断薬見えてきた・・・!!
213 :
優しい名無しさん :2008/05/18(日) 22:41:13 ID:Ayo2nOZ0
断薬すると肩の筋肉硬直する。
214 :
優しい名無しさん :2008/05/19(月) 07:40:26 ID:ZCgu2SPX
減薬も除々にする、急に断薬はよくない。
耐性ついたり副作用出てきたりしたら除々になんて無理 いつやめようが断薬症状に大きく襲われる
除々に減らせば大丈夫でしょ。
除々に減らせば大丈夫、と暗示をかける。 断薬した人この世にはいっぱいいるんだから大丈夫!!
前回半分に割る、半分をさらに半分とやってうまくいかなかったので 減薬も半分に割るとかぬるい方法ではなく もっと細かく砕いて超減薬でいこうと思ってる。
0.5は1ミリより依存性高いって散々過去ログにあったけど。
>>219 そうなの?レキ2ミリを1日3回から1・5ミリを3回に減らしてるんだけど
1ミリまで減らしたら、
1日の回数を減らす、数日に一度飲むとか調子見てやっていく方が良いのかな?
家族にあれこれ言われて、半分投げやり状態で 医者に無断でハイペースで減薬→断薬 めまいはするわ、体に力が入らないわ、眠れないわで そんな状態で立ち仕事してました 現在は低血圧で立眩みやめまい 午前中は眠気と倦怠感で寝込んでいる毎日 無理しないでゆっくり治そう
223 :
優しい名無しさん :2008/05/21(水) 07:03:05 ID:lh1sBYJj
>>222 危険なことを平気で言うね。
めまいを甘く見てはいけないよ。
疲れや低血圧からくるめまいから、聴覚障害、脳障害や
循環器障害によるめまいだってあるんだ。
めまいが続くならまず耳鼻科に行って検査。次に神経内科。
離脱症候だと断定、放置してとりかえしのつかないことに
なったら、どうするのか。何が「頑張れ」なのか。
頑張れで済むなら医学はいらねえよ。
ベンゾでも錐体外路症状が出ることあるのか? 断薬してずっと足が痛くて強張ったままで歩き辛かったから 今日神経内科で診てもらったら パーキンソン症状だと言われてLドパ貰ったぞ
225 :
優しい名無しさん :2008/05/22(木) 20:24:55 ID:dnLQA6e0
完全にやめたとき少しでも楽に止められるように レキソタン2mgを2,3日に一回 たまに2mg以下に抑えながら飲んでる。これが俺の飲み方
俺は2ミリを半分から四等分にしようとしてるとこ。 毎食後だけど。 半分でいま慣れてきた。
>>225 破壊された受容体シナプスは二度と元に戻らないけどね。
229 :
優しい名無しさん :2008/05/23(金) 22:26:14 ID:etraFPX+
脳も全てを使ってるわけじゃない。麻痺した足や手が動くように なる人もいる。完全に治らないとは限らないよ。 時間はかかるかもしれないが、治ることの方にかけることが大事だよ。
笑わす。 ありえんな。
232 :
優しい名無しさん :2008/05/24(土) 03:27:46 ID:9ZgtrQ9T
test
▲▃ ▅▂▃▅ ▂▄▃▅▆▃ █▀▲ ▆█▀█▀ ▀■▀▀ ▃▆▀ ▅█▃█▀▅▀▅▃▉ ▀▆▀ ▆▀▲ ▅▀▆▃ █ ▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃ █ ▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀ █ ▀ ▀█▅ ▀▆▅█
>>231 どう読んでも希望持てる解説じゃないんだけど、、、、、
やっぱり奇跡待つしかないんか?
235 :
優しい名無しさん :2008/05/24(土) 14:54:19 ID:pEuZxv4c
██▀██ ▇▆▆▆▆▆▆▆ ▆▆▆▆▆▇▇ :█▃ █ :▒ ▉: ◤▀█▀█▀▆░░ █▀█▀█▀◥: ▒▌ :▌ ▌ ◤◥▄▊:: ███ ░▒░ ▐▓ ██: ▓▌░▌ ▌▒▌:::▉░: ▀▀▀▀ ░▒▒░: : ▐▓▒▀▀▀ ::▓▌:░▌ やらないか ▉▒▌:█░:: ::░▒░::: : ▐▓▒: :░▒▒▓▌░▌ █ ▒◥ ▒ .:.:.::░::: ▐▒░:: :▒▒▓▌:::▌ █▅ ░: ..:.:::::░░▅▃▅▒▒:: ::░▒▒█◤ ██▅█░ .:.:::::::::::: ▀▓◤▀▒▒:::░▒▒▒▌
236 :
優しい名無しさん :2008/05/24(土) 15:38:44 ID:4Cr1Larb
只今、ベンゾの離脱症状真っ最中です。 熱、動悸、呼吸困難、筋肉の緊張が辛い。 ロキソニンとミオナールとムコスタ飲んでます。 あと二週間は続くと思います。 死にたい。
237 :
優しい名無しさん :2008/05/24(土) 16:04:14 ID:lPCJbLZA
がんばれ!
>>236 結構対応薬飲んでるけど大丈夫?
そんな普通の人でも安易に処方されないような薬飲んだら
逆に体がもっとおかしくなるんじゃない?
多分2週間では無理だと思うな。
熱、動悸、呼吸困難、筋肉の緊張
これらの離脱症状は過剰摂取でなければあまり聞かない副作用だね
どれくらい飲んでしまってたの?
ムコスタはたいした作用無いので問題ないとは思うけど、 今飲んでる薬のどれかの副作用の可能性も無くは無いかもね それだけ症状があるなら、あまり無理せずにもう少しゆっくり減薬して 少しづつ脳を慣らした方が良いんじゃないかなぁ
240 :
優しい名無しさん :2008/05/24(土) 19:46:31 ID:4Cr1Larb
>>237 ありがとうございます。頑張ります
>>238 >>239 おっしゃる通り、過剰摂取です。
ロヒプノール2mgを1ヶ月で90錠消費してしまいました。
いけないとわかっていたのですが、どうしても眠れなくてつい
もう少し苦しむ事になると思いますが、自業自得なので耐えるしかないですね。
ちなみに現時点で離脱症状10日目位です。
体の部位で、元々弱い部分を徹底的に打撃与えて壊しにかかってくるから体の変化は慎重に観察するべし。 水分補給と栄養補給は必須ね あまりに酷いようなら迷わず病院へゴー。 できるだけ対処薬は飲まないように 今頭が混乱状態でPCで言えばイカれたHD状態 だからこれ以上ややこしいソフトをダウソしてアボンさせないように 頑張れとは言わない そんな生易しいもんじゃないから。
242 :
優しい名無しさん :2008/05/24(土) 20:35:18 ID:4Cr1Larb
>>241 ありがとうございます。
なんとかやってみます。
俺はミオナールと市販薬イララック、頭が痛い時はロキソニンを飲んで、たまにデパスを抜くけど、苦しい時は一時的に飲むよ。 その時はかなり効くけど、少量で足りるし。そしてまた抜く。無理するな。離脱症状があるなら、ぬけはじめてるんだよ。
>>243 以前からそのセットで乗り切ってると書いてるが、まだデパ止めれんのかw
状態で抜いたり飲んだりだよ。最近は市販薬、漢方も使ってイライラをとるよ。 肩凝りや緊張緩和には意外に連用すると効き目は悪くなる。
246 :
優しい名無しさん :2008/05/25(日) 00:12:47 ID:mvEKLy21
それにしてもョベンジョジアゼピンって体にいいのなんのって、ヤクルトやめてまいにちベンジョのむぞ!のむぞのむぞのむぞべんじょじあぜぴーん!
デパス断薬死ぬのかと思った位、てこずりました…主治医に漢方薬をみつけて代薬にして指導元にて断薬。二ヶ月しても光りも見えず、 首身体疾患は、一生BZを飲んで楽に生きろと、二ヶ月目で医師に諭され、首凝り精神的にも人生に疲れ、 そして離脱からおかしい精神状態を耐えられなく、開き直って現在長期BZを素直に飲んでます。 やはりシナプス破壊されるんでしょうか? 私自身過去10年数回断薬してますが、デパスが最強と思うし投薬なんてしないと誓えます。 ソラやメイやレキソ等、ここまで精神状態がおかしく断薬ではなりませんでしたから。皆さんは頑張って欲しいです。 苦しみが分かる私自身辛さが痛い程わかりますので
やっぱりそうか....
250 :
自演乙 :2008/05/26(月) 23:28:05 ID:EEgeUr0y
264 :優しい名無しさん :2008/05/26(月) 21:22:09 ID:JOqul+b4 睡眠薬って認知症誘発するんでしょ? コワイしリスク高すぎ><
251 :
優しい名無しさん :2008/05/27(火) 06:12:06 ID:0tesLsIJ
__|__ゝ | _|_ |_ ―ー- | | | | -ー―-、 / ̄:| ̄\ | __| __|_ ) (_ノ ヽ l (__ノ ̄ヽ (_ノ ヽ /
252 :
優しい名無しさん :2008/05/27(火) 06:51:00 ID:P5vaDvHd
あまりにも辛くて、止めてたタバコを吸ってしまいました…。
>>247 ですが
遅レスですみませんが、私はスレタイ主ではありません。
どんな意図での質問か流れが読めずに分かりませんけど、、 メン板に来たのが一ヶ月以上は経っていますし
250のカキコミも違いますけど?
此処でカキコんだのは、前回のデパス断薬スレを覗いて、
私を捜してる女性のカキコを見て、あっちにもうカキコが出来ない為に
その方が居たら見るかもと思って分かる様に私は日曜日にこちらでカキコみしたんです。
信じる信じないは勝手にして貰っていいですが、その方のレスが可哀相に感じていて私も探してますから、前断薬スレの
六ヶ月断薬されている女性を知っている方情報提供お願いします。
一つ言いますが、私の断薬経過中にもよくありましたが、素人さんにまして面識もない方に、
病名を妄想でつけられるのは不愉快ですし、私は身体疾患ですので、
心の病の診断投薬と違って身体への投薬なので、皆さんと症状が違うとカキコミになります。
それが医師からの診察で事実で嘘をカキコミしても仕方ないですから。
>>247 の者ですが、
248さんのレスリングを勘違いしてスレタイ主との質問かと思っておりましたが、もう一度読み直した所IDが私かとの
質問と気付きまして、検索して24日のデパス耐性スレ》263のレスは私ではありませんよ。
私は現在一ヶ月以上は、長期型BZを毎日投薬しているので、デパス耐性も今初めて拝見させて頂きました。263の方の見解も読みましたが、
私が考えているBZの見解や争点が違います。
263の方は、かなり難しい考えをお持ちと感じました。
私はBZは新薬でも出ない限り一生投薬はしなければなりませんので、
BZとの上手く付き合いながら耐性は注意する位しか深く考えておりませんし、危険性を考えると怖くて一生なんて服用出来ません。シナプスやギャバ論は頭から見解にはいれていませんし、レスは全然別の方です。
お答えをご納得して頂きます様、お願いします。
探している六ヶ月断薬されている女性って誰でしょうか? その書き込みを貼ってもらいたいんですが
247の者ですが、 私が現在捜して居る女性は、 デパス坑不安薬断薬スレPARTー 7 ID-15z7pcWG 》729 》731 5月19日(月曜日) にカキコミをしてる女性です。 あえてPART7での私自身カキコミで議論はいたしませんが、 dat落ち前になっていますし、今何回かコピペを張り付けを行いましたが、上手く出来ません…… もし、PC捌きの器用な方がいらっしゃれば、張り付けお願いしたいんです。 日曜日に、私自身も文章を読んでからとても、心を痛めております。心配しています。コピペの張り付けが出来るかたに助けて頂けたら……お願いします。
連投すいません
729 :優しい名無しさん:2008/05/19(月) 10:54:41 ID:I5z7pcWG
>>714 さん
病名は一体なんなんでしょうか?
どうか教えていただきたいです。
わたしも断薬してもう6ヶ月は経ちますが目眩・体の強張り・筋力低下・抵抗力低下が続いたままです
ウォーキングやその他良いと書き込みされている方法(食事療法など栄養面)を実践し努力しているのですが
多少良くなった気がするだけでドン詰りの状態です
最近はもうヤケになり引篭もってまた薬を飲む事ばかり考えています
頭がおかしくなりそうですよホント限界かと思う
早期治療をすれば回復も早いというのは一体どういう意味なんでしょうか?
断薬による新たな疾患に対してでしょうか?
どうか答えてほしいですお願いだから
もう私の人生終わったと実感してますよ
一生このままならいっそと重いますよ
両親にもうしわけない悔しい
これですよね?
これ私です!
よろしければ質問答えてほしいです
どうかよろしくお願いします
あれから顎関節症になり食べ物が上手く噛めず毎日流動食です
左腕と右足が時折強く強張り動かなくなったりもします
夜中に顔面がピクピク痙攣が起きたりもします
病院に行って診てもらっても「心因性のもの」としか言われません!
体重が13キロ落ちました
割り込み失礼・・ 額関節症、眩暈、抵抗力低下・・あたりは同じだ。 極度の便秘、頭痛も酷い。 現在断薬2ヶ月目
良かった… そうです。私が探していたお相手。 体調はまだ良くないですか?精神状態は大丈夫ですか?日曜日に貴女のカキコミで凄く辛さが分かり胸が痛みました。何とか力になりたいと…本当に今日カキコミして良かった… 貴女の前後のカキコミで、素人さんの判断での病名をカキコまれていた貴女の苦悩が分かり、私は読んで動揺致しました。 私は身体表現性障害ではありませんよ。この病名はデパス断薬スレで素人さんがつけた判断で、医師からは、一度も 診断でもこの様な病名は言われてもいません。 私自身デパス10年近く飲み、現在ペイン科に通う、変形頚椎症とレセプト名が追加され、けいけんわん症候群と言う二つの 首疾患です。交通事故による後遺症ですね頚椎を損傷したみたいです。 とりあえず一度レスしますので、現在どの様な専門医師に通われているか、デパス投薬時ね病名や、 身体を痛めた事等教えて下さい。体重がかなり減り大変なのも理解しました。聞きたい事にお力になりたいです。 心配していますから…
お二人のレス拝見しました。 私自身ペイン科の主治医の元で、デパスを6_から0に一気に断薬しました。 断薬に備えて漢方薬(現在も投薬中)や基礎体力作りをして、星状神経ブロック(麻酔)注射と言う治療を一年以上通っています。 断薬二週間目迄は地獄に堕ちのたか…迄酷い精神状態や、頭痛、頭にしゃんしゃんなるや、肩凝りでしたが二週間後に社会復帰は、 致しましたが、私自身夜の世界で働いております。ペインに通院は現在一回ですが、断薬時は三回は治療に行き 針やスーパーライザーをやり注射も打ちながら一ヶ月しても、指先の奮えや噛み合わせも気持ち悪く 右や左腕が釣ったり、頭が真っ白で言葉が出てこない等、毎日症状が変わり精神力で仕事をこなし断薬二ヶ月目に、 主治医から投薬をと諭され…身体が何故と悔しい想い断薬二ヶ月も勿体ない、本当に葛藤しました。ただ薬で楽に生きるのも人生を豊かに選択肢と主治医に言われ、 BZの投薬をなるべく少ない回数で耐性が付きにくい物でと主治医と相談を一週間意見を出しあい決めました。それが、 現在の長期BZです。 10年デパス等の断薬の退薬は、二ヶ月なら終わって居ます。禁断も、同じサイクルが出来た生活に身体も合わせられてきますから改善に向かいます。精神状態が上向く時期に入ると… これは、素人判断ではなく、専門医師からはっきり言われいます。疾患はまた後ほど説明しますね。私自身が経験した事や質問に医師からの聞いた事を説明します。 落ち着いてお話ししましょう。私も刹那的になっていましたから、でもアドレスが出来るかもしれませんし。
262 :
優しい名無しさん :2008/05/27(火) 15:50:50 ID:HpvOhm+e
割り込み失礼 うつと診断されデパス3mg/dayメイラックス1mg/dayを処方され 2ヶ月程でうつは寛容したが医師から飲み続けろといわれ言われるがままに飲む 4ヶ月目くらいからテレビも見れないほど集中困難(バカ)になり気力も体力も落ちてくる 6ヶ月目思い切って1.5mg/dayにしたところ、異常な興奮、抑うつ、不安発作、てんかん様発作、 離人感、異常なだるさ、吐き気、発熱様症状に見舞われる。 医師を変えたがうつ病、次の医師はうつ状態など病名もころころかわるが ここを見て禁断症状だとなんとなくわかりました。 皆さんつらいんですね。 現在3ヶ月目でワイパ1mg/dayで少し落ち着いているけど、まだ先は長い 元気なころが懐かしい。
このスレの皆様、今日は連投大変申し訳ありません。
仕事を持っている身なのでもう今日は、時間がありませんので最後にレスをお許し下さい。
>>258 さん
断薬六ヶ月経って、その様な症状は心因性もあるでしょうが、身体疾患(首)を疑ってもいい様な感じます。しかし私も素人ですから参考に聞いて下さいね。
人の首には左右に三つの神経=六つの大事な神経があります。断薬時に皆さんが言われる事は、
デパスで筋弛緩を緩めていたり、坑不安薬BZで自立神経が調いが薬品をたち身体がびっくりしてしまって、過度のストレスがかかり
この六つの内の一つでもバランスが崩れ、神経過敏や嗅覚が鋭くなる人、視界のぶれや肩凝りが起こり、
離脱が起こり禁断症状になります。
投薬時間や服用量で禁断は個体差も人それぞれで、症状も違うと思います。医師は状態を見るはずです。
普通は二ヶ月したらかなり上向きに、ムラはあるでしょうが改善に上がっていき、
三ヶ月からまた改善され、六ヶ月で細胞が生まれ変わるので断薬成功がと考えるそうです。
258さんは流動食や体重が13`落ちる、身体にも疾患症状と副交感が乱れて自立神経がWで直撃している可能性が強いですので、
一度専門医師の元脳神経外科等で検査される方法がよろしいかと思いました。
私は素人での見解で強制しませんが、
早期治療すれば首の一時疾患は必ず治るとお伝えします。
本当にお体大事にされて下さい。薬は治療する為、生活を支える為に造られもいると、考えて頂きたいです。そして断薬にと…
頭が真っ白でうまく欠けませんが とにかくこれまでの経緯を簡単に書きます 去年8月 バセドー病と逆流性胃炎・胃ヘルニアと言われる チウラジールとタケプロンを服用開始 胃のい方は改善したけれど甲状腺の方は数値が中々安定せず 職場での問題や家庭の問題で気分・精神的に滅茶苦茶になり 9月に耳鼻咽喉科(バセドー)で診察を受けた際、安定剤デパスを処方される 1日1_を3回と言われたので飲んでいましたが、なかなか効果を実感できずイライラも収まらない ので倍量を飲んだりしてたりしていました 半月ぐらいで効果が出てきた感じで少し落ち着きましたが それでも波が激しくすぐヒステリックになったり落ち込んだりするので耳鼻咽喉科の医師に伝えたら 友人がしているという精神科を紹介してもらい行ききました
そこで処方されたのがリスパダールです リスパダールは飲むととにかくだるくて1日動けなくなり眠ってしまい効果も全く感じなかったので 飲んだり飲まなかったりしてました 11月になる頃にはデパスはかなり効果が出てきていて完全に依存してしまっていました ところがある日からだが急にねじれたり強張りがでて来て突っ張ったりし始めたので 精神科医に相談したらリスパの副作用といわれ断薬しました 抗精神薬は副作用(ジスキネジア等)が出えたら早期の減薬が一番とあちこちで言われあったので それでよかったと思います けれどその頃はリスパはもう殆ど飲んでいない状態だったんです 怖くなりパニックになったわたしはデパスも断薬してしまいました すると言葉では言い切れない離脱症状に襲われました そこから記憶がハッキリしてません覚えてないです思い出したくないですごめんなさい なんとか気付いたら3月ぐらいから全体的な症状は緩和してきましたが 出たり出なかったりでした それが今もその状態です時折強く出てきたり今の状態になっています
首のことをいわれてビックリしました
私は昔から首が長くて真っ直ぐだといわれてましたしヘルニアになりやすいと言われてましたから
強張って緊張しやすいとも
じつは首の検査は1ヶ月前に受けています
その時は首事態は結構歪んでいるけれど頚椎には特に激しい歪みや椎間板にも問題なく髄液?も両方綺麗通っている
と言われました
けれど私は
>>263 さんの言われている事が当たっていると思います
それ以外考えられないから
どうしたらよいですか?
また検査受けたほうがいいんでしょうか??
早期の治療とはどんなものがありますでしょうか?
やはりもう少しでもデパスを飲み始めた方がいいんでしょうか?
>>263 さんどうか見解や思っている事をズバズバ言ってほしいです
レス遅くなりごめんんさい・・・・
昨日はあれから睡眠薬を過剰に飲んでしまい眠ってしまっていました
どうか相談に乗ってくださいおねがいします
>>266 お返事がありホッと致しました……
今拝見させて頂き、本当に辛さが分かります。首疾患者症状がかなり当て嵌まります。私自身も、去年バセドー氏病の反対の橋本病を半年患いました。
しかし自然治癒しました。首が原因で脳に伝達指令が狂って一過性の甲状腺ホルモンバランスの崩れでした。
現在顔面にや手足に出る症状は、首疾患者の1番危険な箇所の症状と言われてまして…
こめかみから上に痛みが出ている、(額を触って痛さはありませんか?)頬がぴくぴくは素人過去患者歴12年の私自身から医師から聞いてきた知識でのお答えは、
首疾患者が医師に気をつけてと注意されて指導される病名、三叉神経神経痛が当て嵌まります。
ストレートネックも時間の問題で変形も頚椎症状が悪化させてしまいます。
私自身がストレートネックから、変形頚椎症、けいけんわん症候群にレセプト名が変わって来ています。
とりあえず落ち着いて下さいね。症状が私自身、貴女と歩んで来た症状が似ていますので大丈夫です。必ず今から光が見えてきます。
これからして頂きたい事をレスしますから待ってて下さい。
268 :
優しい名無しさん :2008/05/28(水) 16:46:09 ID:16rL5q3u
266さん私自身、首疾患者ですし、まず一つカキコミしますが、整形外科でまず、首疾患は姿勢が悪いや、MRやCTで検査しても何癖を医師に付けられ、心ない整形医師は平気で精神科に通って等言われる事が多々あります…現在もよくある事で増加傾向だと。 何故ならば…医療事故が現在うるさい時代、難易度の高い首疾患者は、医師は嫌がります。症例数を持ってなければ、 失敗⇒半身麻痺や口等に障害言葉が呂律が回らない等、首には6つの人間の大事な神経があるからです。健常者に見えてしまうのも首疾患者はストレスが溜まり、生きる楽しみより 生きて行く事苦しむになります。周りの目を気にして首疾患者は集中力も、健常者の何倍も使うので 精神状態は極限状態迄行くと、メンタルに影響はしますが精神科では治りません。 それが首疾患と言う原因があるからなんですよ。体に傷ついてる場所が完治しないと言う原因を持ち、そこを上手くカバーしながら楽に健常者に近付く方法で、 私自身は生きる努力を医療に助けられる一生にならざるを選ません… こちらは離脱スレで皆さんが、 悩まれていますから私自身セルシンスレに居ますのでスレッドを移動しましょう。 こちらのスレの皆様大変申し訳ありませんでした。皆様もご苦労の中私自身が、気になる方を捜させて頂きました事を、 謝罪させて頂きます。申し訳ありませんでした。皆様もお気持ちを確かに頑張ってお体お大事にされて下さい。
269 :
優しい名無しさん :2008/05/29(木) 04:26:36 ID:/8hNWIa4
中途覚醒やけくそでおはようage
俺の場合手足に力入らない 重い物持つと震える 断薬4ヶ月目
271 :
優しい名無しさん :2008/05/30(金) 12:55:24 ID:W2Uh6bic
苦しんでるやつはいっぱい飲んだ奴が大半だろうね
272 :
優しい名無しさん :2008/05/30(金) 15:03:42 ID:i83BZgz2
>>271 いっぱい飲まなくても常用量でも依存するって載ってるだろ!
デパ依存から脱出した漏れからいうと、1日1錠以上飲みたくない。
274 :
優しい名無しさん :2008/06/01(日) 01:58:01 ID:O0KL8/2C
離脱症状がようやくやわらいできた
275 :
優しい名無しさん :2008/06/01(日) 02:31:08 ID:tjjD+iCm
どうしたらデパスから離脱できるんだよ! 絶対無理だ!無理無理! 大麻が欲しい。 大麻があればデパスなんかなくても大丈夫な気がする。
276 :
優しい名無しさん :2008/06/01(日) 12:02:43 ID:qYIsQ/DK
カンナビス推奨派は権力者達を敵に回すことになります。 カンナビスを求めてる貴方は既に監視されているのかもしれませんね。 権力に逆らうほど恐ろしいものはありません。
277 :
優しい名無しさん :2008/06/02(月) 10:54:04 ID:CRQmyU6Z
278 :
優しい名無しさん :2008/06/02(月) 11:09:37 ID:o04MV1kM
新聞読めや貧乏人
280 :
優しい名無しさん :2008/06/02(月) 20:01:55 ID:nfqVXK4V
これ系のむやつは一生飲み続けたほうがよい 製薬会社もそれ想定して作ったあるんだよ
>>277 これって断薬した後の破壊されて鈍麻した受容体シナプスの蘇生に効果ありそうだね
今までは散々神経の再生はありえないって書かれてきてたけど
これで完全にはいいきれなくなったワケだ。
けど一番いいのは自力再生なんだけどね
何ヶ月も経ってて改善の兆しない人とか医師と相談して試してみる価値あるかも?
ところで最近書き込み少ないけど、断薬うまくいってないのかな皆
282 :
優しい名無しさん :2008/06/03(火) 14:48:58 ID:94XWAxL2
2ちゃんねるに飽きたんだろ
283 :
優しい名無しさん :2008/06/03(火) 18:56:02 ID:zW9FUC2b
>>277 薬を飲ませ続けると、神経幹細胞の働きを活発にする特殊なたんぱく質が増えて
増殖が盛んになる。
↑
で、体質による悪性腫瘍の件はどうするつもりかな?
残念!
>>283 >体質による悪性腫瘍
なにそれ
そんな事どこにも書いてないが
レキソタン2mg×6錠/日飲んでそれでも足りないくらいだったのが パキシル飲み始めて一発でやめられた 全部一気にやめて離脱症状なし その後パキシルもある日突然やめた ちょっとだけ鬱が悪化したけど薬をやめたせいだから この気分は本物ではないと言い聞かせて耐えたら 3週間ぐらいで落ち着いた
>>284 よかったら少し訳して載せてくれないか?
頼む。
2年くらいロヒプノール飲んでたら お腹がぶよぶよになりました。 体重は増えていないけど皮下脂肪が凄くふえた。 老化や運動していないせいかもしれないですけど。
289 :
優しい名無しさん :2008/06/04(水) 20:21:42 ID:BAgu1hoZ
全て薬のせいにすると悪い人達がいるすれはここですか
290 :
優しい名無しさん :2008/06/06(金) 19:55:40 ID:koWtYq0v
>>289 先日TVで自然破壊について、
人間の敵は自然であり、自然の敵は人間である事が証明されてます。
健康の敵は薬であり、薬の敵は健康である。
クスリはリスク以外の何ものでもない。
みんな断薬うまくいってる?
デパス→デパス&メイラックス→メイラックス→減薬→断薬 で2ヶ月経過 やっと眩暈が治まってきたよ
>>290 を見て、シャクティパットグルを思い出した。
リタリン:10万錠以上の大量処方、全国に13施設−−昨年
向精神薬「リタリン」を昨年1年間に10万錠以上処方していた医療機関が全国で13施設に上ることが、厚生労働省などの調べで分かった。
リタリンは乱用が問題となり、今年1月からうつ病には一切使えなくなったが、専門家は「一つの施設で10万錠単位の処方は通常では考え
られない」と指摘する。元院長が医師法違反容疑で書類送検された東京クリニック(新宿区、廃院)と同様に、大量処方が全国に広がっている
実態が明らかになった。
厚労省などによると、07年のリタリンの販売実績は約2950万錠。10万錠以上処方をしていたのは、▽東京都6施設▽愛知県2施設▽北海
道、宮城、神奈川、静岡、大阪の道府県が各1施設。最も多かったのは東京クリニックの約102万錠、次いで京成江戸川クリニック(江戸川区、
廃院)=医師法違反の罪で元院長の懲役1年執行猶予3年が確定=の約37万錠だった。
約22万錠で全国3位だった宮城県南部の精神科クリニックは農村地域にもかかわらず、1日300〜400人が来院。院長は、昨年まで適応
症だった重症うつ以外の患者にもリタリンを処方していた事実を認め、「カルテには重症うつと書いていた。軽いうつやストレス性障害の人には
有益な薬だったのに、厚労省などが騒ぎ、大事な選択肢が削られた」と国に責任を転嫁した。
約14万錠処方した神奈川県東部にあるクリニック。軽いうつ病でも処方していた男性医師は「効果があるのでついつい使ってしまったが、誰
も依存症にはなっていない」と反論した。
東京都多摩地区のクリニックは、約12万錠を処方し、インターネット上で、「リタリンを出す」と評判だった。院長は「リタリンには依存も乱用も
なく、うちで治療すれば100%治る。処方量だけで判断するのは間違いだ」と強調した。
薬物依存に詳しい医師らは「クリニックで10万錠単位で出すのは常識では考えられない。安易な処方を防ぐため、薬物依存の実態を教えな
い今の医学・薬学教育を根本から変える必要がある」と指摘している。
2008年6月7日
http://mainichi.jp/select/science/news/20080607dde041040057000c.html この国はもうおしまいだよ。
リタリンの世界生産量の3分の2はアメリカ合衆国で消費されている。 その一方でBZ依存には神経をとがらせ日本のように漫然処方はしない。 歪んでいると思いませんか。 何がって、毎日新聞の報道姿勢のことです。 やたらに不安をあおり、構造的な問題には立ち入らず、近視眼的な記事で 紙面を埋めて売れればいいやの姿勢。昔の三流週刊誌以下ですなあ。
297 :
優しい名無しさん :2008/06/16(月) 16:51:50 ID:G2N3USYp
手足のしびれがつらい。あと笑いたくてもうまく笑えない。
298 :
優しい名無しさん :2008/06/16(月) 21:38:43 ID:ONLY9APv
同じです。 筋肉固まって、それまでどうやって笑ってたのか考えたりしました。
299 :
優しい名無しさん :2008/06/16(月) 21:39:10 ID:ONLY9APv
同じです。 筋肉固まって、それまでどうやって笑ってたのか考えたりしました。
300 :
優しい名無しさん :2008/06/16(月) 21:41:49 ID:ONLY9APv
ごめんなさい!!
俺も痺れ酷いよ・・・ あと、あちこちの筋肉ピクピクするんだけど俺だけ?
302 :
優しい名無しさん :2008/06/17(火) 19:04:13 ID:NaF85OOa
断薬なんかしないで飲み続けようではないか。 なぜ病を恐れる 人間死ぬときは死ぬ ましてや劣化民族の俺は長生きする必要ない
303 :
優しい名無しさん :2008/06/17(火) 19:43:54 ID:S5XD0Xgh
味覚もおかしい。
305 :
優しい名無しさん :2008/06/18(水) 08:38:34 ID:bBLF4fwK
日本人ですがなにか
日本人がなぜに劣化民族なんだ?
307 :
優しい名無しさん :2008/06/20(金) 15:03:48 ID:hchZBWb/
敗戦国家 アメリカの言いなり 奴隷 エルビス大好き小泉さん
308 :
優しい名無しさん :2008/06/22(日) 13:19:55 ID:+uLgpus+
くるしい・・
309 :
優しい名無しさん :2008/06/22(日) 15:38:32 ID:Zr2N4uEa
ベンゾ系は主治医の判断なのか知らないけど、ワイパ、レキソタンを 最初の一年くらい飲んですぐやめたよ。 多分、私自身が効いてないと思ってたからか全然きっても平気だった。 今はメジャー系しか飲んでない。これきるのは大変だと思う。
310 :
優しい名無しさん :2008/06/22(日) 16:31:20 ID:r7qWorYy
メジャー系は離脱症状は少ない
311 :
優しい名無しさん :2008/06/23(月) 18:25:55 ID:B0t3yIrf
だれか長期間(できれば10年ぐらい)、飲んでいて断薬、成功した人いたら方法、教えてくれ。
後遺症残った 筋肉ピクピク 力入りづらい 顎おかしい 目眩 物飲み込みづらい 痺れ 最悪。
>>312 顎おかしい
目眩
物飲み込みづらい
は同じだ
加えて
便秘(大腸が動かない)
肩痛い
315 :
優しい名無しさん :2008/06/24(火) 12:04:13 ID:emY2YDQn
おれは痺れヒドスorz
316 :
優しい名無しさん :2008/06/25(水) 00:06:07 ID:CSgo8ttb
半年経って少し収まってきたよ あと3ヶ月はかかるな
____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ <私は離脱できる | (__人__) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ ` ⌒´ ,/ | .| ノ \ .| 鏡 . |<わけない /´ .| .| | l .| .| ヽ .,-、 .| .| ヽ ____,ノニニ- ̄ . ̄ ̄| | ̄ ̄ ____ / \ / ─ ─ \ / .(●) (●) \ | .(__人__) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ ` ⌒´ ,/ | .| ノ \ .| 鏡 . | /´ .| .| | l .| .| ヽ .,-、 .| .| ヽ ____,ノニニ- ̄ . ̄ ̄| | ̄ ̄
318 :
優しい名無しさん :2008/06/25(水) 17:08:57 ID:J7sbE48K
パキシルなどのSSRIを利用しての減薬、断薬はどうだろう?
319 :
優しい名無しさん :2008/06/26(木) 12:59:40 ID:2QqOP6+B
パキシルの離脱症状を知らないのか
ない
321 :
優しい名無しさん :2008/06/26(木) 15:12:55 ID:G+PJM7a4
不安
322 :
不安は感じないゅ :2008/06/26(木) 15:16:34 ID:AnNiSXW/
普通にしてりゃ〜ぁ平気ゅ
323 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 11:35:13 ID:O0ntZmEl
減薬・断薬に利用するにはジアゼパム(セルシンなど)とメイラックス、どちらがいいのだろう? ちなみに主治医、ジアゼパムの方が良いと云っていたがメイラックスの方が長時間型でいいのではと思うのだが。。
324 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 12:17:47 ID:Hv49eJzE
スレがのびない
そのボヤキは2ちゃん依存症の証。ここからすぐ離脱しましょう。
人生は賭け事の連続だ。
327 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 16:09:52 ID:yfgnWo8L
精神が病むなど下等民の言い逃れまた神を冒涜するものなり!! なぜならば精神は神が創り神より授かったものだからである!! 直ちに薬物類摂取一切止め肉魚乳製品を断ち菜食のみとせよ!!
328 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 16:21:08 ID:RO+HExbn
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \ / \ / / /λ \ / / / / \ ヽ / / / / \ | / / /\ / / `ー 、 | \ \ / \ | .| ー―-、 | \ \ / \ | | | | \ \ / /\ \ | | l \ | \ / \ \ ,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= \ / \ ,` |i^.| | ,彳てフ’ 气.てフ' | i | \ / \ \/ ヽ | | ヽ  ̄'/ 【  ̄ , |_// \ / /\ \ | ||  ̄ ┃  ̄ |_l\ \/ / \ \ `-| / ┃ | \ / \ \ | | _,__i ) .| \ / / / l i| ||;|||||||i |. \/ / / ヽ、 |||||:|||||||||ll ( / / / |\  ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / / _ ,――| \ / / \ \ / / |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` ' / | \ _/ / / \ | / 入 / / \
329 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 18:01:11 ID:ykns6Ul3
精神病者と呼ばれる者どもよお前たちは飴と鞭で飼い慣らされているのだ 飴は薬物と社会的責務免責鞭は悪魔からの自死への誘いそして腐っていく ただちに精神病者という汚らわしき名札を剥がし神を信じ尊び教えに従え
330 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 18:05:15 ID:O0ntZmEl
>>327 の奉じる神の名を具体的に云ってください。
云わなかったら信用しないよ。
331 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 18:06:30 ID:2tWNBqyl
>>330 カルトがあちこちのスレでコピペ荒らししてます
332 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 18:19:10 ID:ykns6Ul3
人々は恐れ その獣に 権威を与えた竜を拝む また獣を拝み これに敵う者なし と言う なお見ると 獣と地の王らの軍は 騎馬の軍勢に戦いを臨んだ 彼は奸計をめぐらし やがて自らの心に おごり高ぶり 多くの人を滅ぼし 君のきみたる者に敵対す また小の者 大の者 富者貧者を問わず 右手が額に 刻印を押さしめる 獣の名であり数字である刻印 なき者は売買もできず 知恵あり 思慮ある者 獣の数字を解け 数字は人間にあり その数字は666なり
333 :
優しい名無しさん :2008/06/27(金) 19:06:18 ID:jIVIyRC1
社員のメンタルヘルスについて、訳のわからない産業医や精神科医の アドバイスを鵜呑みにして、精神科を受診させれば解決するだろうと 安易に考える愚かな会社があまりにも多いです。 受診を勧められ、その後帰ってこない社員を何人見たら気付くのでしょうか? 会社勤めしている方なら少なからず目の当たりにしているのではないでしょうか。 有能だった人材が精神科を受診した結果、ひどい状態にさせられて帰ってきたり、 長期休暇から戻ってこなかったり、退職に追い込まれたりしているという現実を。 精神科医は気付いているはずです。 そろそろ張子の虎が見破られ始めたということに。 「早期受診でうつ病は治せる」 「薬でうつ病は必ず完治する」 「うつ病治療で自殺を防げる」 と今まで散々主張し、強気で攻めてきましたが、 さすがに結果が伴っていないことがばれてきたようです。 精神科の敷居を低くしてどんどん受診させようとする連中にご注意ください。
334 :
優しい名無しさん :2008/06/28(土) 09:17:35 ID:nCoKQ2L3
セルシンかな・・・・。 でも、どちらにもそれなりの依存性ある。 結局、毒をもって毒を制すって事になるだけだから 本当の断薬にはならない 本当に断薬を考えてるなら代替薬療法は難しいと思うし意味ないと思う
ベンゾジアゼピンやめてメジャーで落ち着いているって書いている人が いるけど、メジャーの副作用である錐体外路症状 (アカシジア、ジスキネジア、ジストニア、遅発性ジスキネジアなど) は本当に恐ろしいですよ。発生率は薬の種類と個人差により5%〜25%。 遅発性ジスキネジアと高血糖の副作用でメジャーを切らざるを得なくなり、 遅発性ジスキネジアの症状を緩和するために ジアゼパム、クロナゼパム、ミオナールを処方されています。
錐体外路症状=自殺 それほど苦痛。
ソラナックスが切れた時の苦痛は地獄だ
339 :
優しい名無しさん :2008/06/29(日) 20:51:52 ID:3LTXGJut
眠剤四類出されてたけど 調べたら全部ベンゾ系だった あの医者(苦笑
340 :
優しい名無しさん :2008/06/29(日) 21:06:51 ID:+DO33Bh+
このスレのいつも疑問におもうとこは 飲んでる量とか回数を書かないことだな 質問してもシカトするし 言えない量飲んでたんだろう
342 :
優しい名無しさん :2008/06/29(日) 22:31:22 ID:O2HzSddi
眠剤でベンゾ系・バルビ系以外何系があるのですか? どんな名称の薬ですか?
343 :
優しい名無しさん :2008/06/29(日) 22:57:29 ID:3LTXGJut
344 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 01:21:44 ID:zp3jnlFB
離脱症状なんだけど 知覚異常と筋力低下と筋肉硬直が出ますね 筋肉のピクピクもあるけど知覚異常の知覚過敏が関係してるんだろうな
ALSかも・・・・・・・・
346 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 08:09:16 ID:sqDJpheh
>>323 ジアゼバムの方が良いと思う
メイラックスは長すぎて、今度メイラックスを止めるのが
難しくなるらしい。大概セルシンにする。
しかし人にもよるから一概には言えない。
347 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 08:09:40 ID:zp3jnlFB
私もそれを疑った事ありますが 病院へ行っても異常がでない 時間が経つにつれて知覚異常と運動能力が回復する ピクピクも減少する事から 病気の事を考えるのは止めました ただ人生に絶望を感じているので 今でもALSなんかで死ねればいいな〜と考えております
348 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 09:43:52 ID:SYgRQU3s
自殺より全然いいよな
>>347 どれくらいの期間なんの薬飲んでいてなぜ断薬したのか
断薬してどれくらい経つのか
経ってどれくらいから
>>344 の症状が現れ
いつぐらいから減少してきたのか
書きなさいよ
ここ離脱スレなんだからさ。
350 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 13:45:31 ID:zp3jnlFB
………
コンスタンは少しずつ減らしていけばちゃんとやめれるよ。
354 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 15:47:47 ID:zp3jnlFB
じゃ、なんで書かない? こんなマメにレスするなら書く暇あるだろうが
356 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 17:06:19 ID:zp3jnlFB
カリカリしないでよ
357 :
優しい名無しさん :2008/06/30(月) 20:05:52 ID:MoASqmql
323です
>>346 さん、サンクス!
その後、どこかのスレで紹介されていた英文で書かれた「離脱症状からの脱出方法」の記事でもジアゼパムから始めるべきと書かれていました。
早速、実行します。かなり試行錯誤していました。
>>349 さんへ
ベンゾ、飲み始めて十数年。減薬、始めてから1年半ほど。現在、4分の1ほどまで減らすことできましたが、その後はなかなか減りませんでした。
尚、減薬直前に飲んでいた量、、、主にソラナックス(0,4mg×5ぐらい)とリボトリール(1mg×2ぐらい)、それと眠剤としてデパス一錠とネルボン一錠ぐらいでした。
服用量に対して血中濃度が指数関数的に上昇するのは少しずつ減らしても止めづらいよ ベンゾジアゼピン系じゃないけど、SSRIのパキシルとか。
2年飲み続けたメイラックス 長期型なので、1日1錠から2日に1錠…と飲む間隔を空け辞められた 自分ほど意思が弱い者はいないと思ってたが、こんな日が来るとは思ってなかった
1錠ならだれでもやめれるわよ大袈裟ねアンタ
362 :
優しい名無しさん :2008/07/01(火) 16:41:07 ID:/Fn5b2yh
メイラックス1mg/daysならすぐ辞めれるんですか?離脱作用はないんですか?
1日1錠のデパスが止められない私が通りますよ。 半錠にしただけでも頭がビリビリする。
364 :
優しい名無しさん :2008/07/01(火) 16:57:42 ID:/Fn5b2yh
どの薬でも減薬するとやっぱり辛さがあるんですね…それを考えると怖くなってしまう自分がいるんです。自分が情けないです(TT)
>>360 断薬して何日ですか?
2週間後くらいから断薬症状がキツイらしいけど
みんな断薬、減薬にチャレンジしてるみたいだけど、 鬱とか心の方はどうですか? 元気になってきてるから、断薬・減薬の方向に進んでるんですか?
367 :
優しい名無しさん :2008/07/01(火) 17:39:15 ID:/Fn5b2yh
先日2週間分の薬が出てこれがなくなったら減薬していきましょうって言われたんです。だからまだ減薬してないんですが不安で不安で…先生にも不安だって言ったんですがもう治ってるから大丈夫!って言われて…
メイラックス 1mg 1錠/日 ルボックス 25mg 毎食後 を2年程服用し、 断薬に向けてそれぞれ半分の量に減薬し1か月。 断薬の3日後から、足がつったり、眩暈感、歯がしみる、不眠 といった症状が出てきました。 現在、断薬して10日ほど。 なかなか症状は治まりません・・・ 断薬するためには我慢しかないですね・・・
3ヶ月!!! 長が!!! 耐えられるかな〜。うつの終りにこんな落とし穴があるとわ。 現在服薬中の方は、服薬管理をしっかりしたほうが良いですよ。 ホンマシンドイワ。
>>370 時々でいいので症状の経過をレポして下され。
きっと参考になる人がいるから。
飲んだ期間掛かるのに何いい加減な事言ってるんだ?
年単位なら尚更だぞ
>>370 その程度で弱音吐いてたら先地獄だぞ
後遺症残らないよう祈っておけ
出たり消えたりが2年続くと思え
373 :
優しい名無しさん :2008/07/01(火) 23:59:21 ID:+wWIsv/A
うわー 筋肉がああああ
374 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 00:09:11 ID:KJkdzgxS
俺は四年前にマイナーを半年くらい飲んでて医師に急に全部やめても大丈夫ですか?と聞いたらマイナー程度なら大丈夫だとはっきり言われたから急にやめたら3日後に頭痛やらめまいやら吐き気とか激しい離脱症状が出た。 それから他の医師に相談したら二週間くらいかけてやめれば多分大丈夫と言われたから徐々に量を減らしていったら離脱症状は起きなかった。 また二年くらい前からほぼ毎日マイナーを飲んでて(主にレキソタン5mg×3)最近二週間くらいかけて量を減らしてやめたら離脱症状は起きなかったよ。 よかったら参考にしてください。
375 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 00:17:56 ID:h7a/I3Ye
運動してて 健康そのものならそこまで苦痛ではない 勿論規定範囲以下での服用で
>勿論規定範囲以下での服用で orz
377 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 16:26:48 ID:mZVJVpIN
規定範囲以内の服用ってどのぐらいなんですか? メイラックスを3週間飲んで減薬に入ったら3週間しんどい思いをするんですか?全くわからなくて…どなたか教えて下さい(TT)
379 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 17:29:22 ID:mZVJVpIN
人それぞれなんですね…早く減薬して服用を中止したら断薬作用とかないのかと思ってました。
>>379 パキシル数日で地獄の苦しみを味わった大場のおばさんもいるしな
381 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 19:21:29 ID:mZVJVpIN
>>380 そうなんですか?知らなかった…パキシルもメイラックスも名前が違うだけで同じ内容の薬なんですか?
382 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 19:59:53 ID:nc5i1nr4
それは違うだろう
副作用や後遺症、断薬時の苦しみ加減は期間より量だよね
384 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 20:21:57 ID:nc5i1nr4
期間も量も少ないに越した事はない
385 :
優しい名無しさん :2008/07/02(水) 20:51:40 ID:mZVJVpIN
いろいろありがとうございます。期間よりも量なんですね…メイラックス1mgとレンドルミン1錠/日だとどうなんだろう?…
この薬凄いね 俺注射大嫌い人間だったんだけど デパス6錠飲んだら痛み全然感じなかったよ 素晴らしい薬だ
387 :
優しい名無しさん :2008/07/03(木) 23:55:06 ID:XlLB7CFj
べつに一生飲んでればいいだろ そんな簡単に治って断薬までに至るやつはそもそも飲まなければいいのに、
ジェイゾロフトゎど〜なの? 注射大丈夫って凄い薬だね体が楽になるってこと?頭の方ゎ大丈夫なの?(記憶飛ぶとか?)
389 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 03:25:32 ID:DTkrkVqw
煙草とベンゾは完全に依存・習慣化するな そりゃ効かないとは言わないが、飲まないと禁断症状で何も出来なくなるってどうなのよ? 脳内にベンゾのスイッチが付いた感じ、オンとオフの余計なスイッチいらねーよそんなもん 結論 クソ薬以外の何物でもない、ほんとタチが悪い
390 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 03:34:23 ID:DTkrkVqw
デパスやめるのはほんとに地獄だった 2年以上かかった 物凄い不安感に襲われて、会社のトイレで細かく割った錠剤を舌下、すると即効くのよ 効くのはいいけど、そもそも飲み始める前にそんな不安感はなかったわけで その時これはもうマッチポンプだと思ったよ ノーモアドラッグ!頼むよほんと
今思えば、うつでもないのに適当に理由つけられて病気にされた。 薬はどんどん増えていき、なかなかやめられない。 今やめて2週間だけどやめられるんだろうか。。。 今までの記録が1ヵ月半です。。
392 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 08:46:36 ID:I8zYl6zX
ベンゾ系から離脱して何系にいけばいいの?
393 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 09:25:52 ID:gZUx/bpe
>>391 やめて2週間の時点で離脱症状とかないですか?もしよかったら飲んでた期間とか参考までに教えてもらえると助かるのですが…
>>390 医師は薬の処方で儲かる訳で、特に心療内科は利潤追求型の医者には
こんな楽な商売やめられないという。
デパスみたいに処方し易く、離脱時の症状が飲み始める前の症状に
酷似している薬は、断薬時の症状が患者に「まだ治っていない」と
勘違いさせやすく再度服用させ、更に中毒状態を深めていける・・
悪徳医師にとっちゃ本当に便利で素晴らしい薬なんだな。
医師の胸先三寸で麻薬の売人のように、患者(客)はどんどん増え、
利潤が得られる・・考えようによっちゃ麻薬売買のシステムなんかより
ずっと恐ろしいシステムなんだな。
他の科と違って精神科で処方される薬は抗精神薬として劇薬の部類に属し、それだけで点数が貰える ベンゾジアゼピン系なんてまんま劇薬だし、耐性は付き易く量も増えて医者はウハウハ
これ完全に断薬成功ってありえないと思う 俺断薬して1年経つけど、今だ力入りづらいし筋肉の強張りや不安感焦燥感出る時ある 目がスゲーゴロゴロして霞む 顎もずっとおかしいままで上手く物噛めないし時折ダラーんとなる 思考回路が上手く回らず言葉を発する時、頭の中での文章・単語・意味の処理・生理が上手く出てこず 何喋ってんだって時がありまるで幼稚園児みたいな会話になる 物忘れも多々起きる 病院で検査受けたら血液が固まり易くなっていて 血流が悪いと言われた すげー血色悪くなったなと思う 今はずっとワーファリン飲んでる 最悪だよ文字通り
>>394 そういう病院多いよな
うつ状態とか鬱病なら減薬していくプログラムを話しながら決めていくんだけど
もうけ主義の病院はどんどん増やして行くんだよな・・・
医師は患者に対して、少なからず品定めをしている 親身になって治療しているフリをしながら品定めをしている。 「最低何人かは繋ぎ止めておかなくては」 一定の収入源は確保しておかなければいけないのだ ベンゾジアゼピンなら簡単に鵜飼いの鵜を作れる。 患者は自分が本当の患者なのか鵜飼いの鵜なのか 知る術も無い・・
ベンゾで不安も掻き消えた鵜たちは一斉に各々の配置につく 重要な会議にベンゾ。大切な試験にベンゾ。眠れぬ夜にもベンゾ。 何となく可も無く不可も無く霧の中の仕事やバイトで得た金を 何週間かに一度、飼い主の元へ支払いに戻ってくる。 ベンゾが貰えるからだ。
400 :
391 :2008/07/04(金) 14:19:20 ID:ylV/eYRo
>>393 最近まで飲んでた処方はジェイゾロフト50アモキサン50メイラックス2
ソラナックス1.2グッドミン0.5でした。一年半くらいです。
その前に3年半ほど違う薬を処方されてました。
パキシル、ルボックス、ノリトレン、舞スリーデパス、ワイパックス…まだまだあります。
現在の離脱症状は、ビリビリ感、異常な疲れ、異常にイライラしやすい&うつになりやすい。
節々痛い、眼の奥が痛い、顎が痺れる、離人感、寝れない…などです。
薬のかわりにハーブティー(カモミール、バレリアン、MIXのやつとか)やSJW飲んでますが、
まだ効果はわかりません。
食事では玄米、魚、野菜は毎日食べるようにしてます。
運動もなるべく毎日するようにしてます。
やめてから1週間くらいで背中のブツブツがほとんど消えた!
これ以上薬のいいなりにはなりたくない。。。
401 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 14:45:27 ID:sMrckywz
>>396 え?俺は何にも出なかったけど
キミがもともと虚弱体質なんじゃないの
402 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 16:01:23 ID:evZ6yAys
357だけど4分の1ぐらいまで減らすの地獄の日々でした。 人前で話すのが仕事だったので。 常にどもりながら話すので非常に恥ずかしい思いをしました。 おかげで酷い人事評価になってしまったし。 今、思えば減薬、あんなにも焦って急がなくて良かったと悔いています。 もっとゆっくり時間をかけて減薬すべきだったと思っています。 参考まで。。
403 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 16:17:19 ID:gZUx/bpe
>>400 393です。詳しく教えてくださってありがとうございます。ハーブ茶とか運動とかとても参考になったし、いろんな症状が出るんだってことも認識できました。疲れた時に発作が出やすいってサイトで見て運動とかしたらいけないんだって勘違いしてました…
405 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 17:48:52 ID:gZUx/bpe
>>404 403です。有酸素運動がいいんですか?ありがとうございます。ウォーキングでも可能ですよね?!一体何をして何を食べて気を付ければいいのか全く分からなくて…薬が効いてるから楽になったなぁって思うときもあれば胸やみぞおちが痛くなってみたり…訳がわからないんです。
>>405 そのサイトには有酸素が良いって書いてありましたよ〜
ウォーキングでも十分だと思います。
そうですね、何が一番正しいのかって分かりませんよね。
とりあえず色々調べてみて、続けられそうなことをやってます。
体調の波は辛いですよね、良くなってきたと思ったら何の前触れもなく悪化したり。。
405さんも、無理ない範囲で色々やってみてください。
自分に合ったやりかたが見つかればいいですね!
407 :
優しい名無しさん :2008/07/04(金) 19:40:31 ID:gZUx/bpe
>>406 いろいろありがとうございます。みなさん真剣に答えてくださってとても励みになります。周りは理解者がいなくてこのサイトにきてホントによかったです(泣)出来ることから焦らずにやっていこうと思います。
408 :
優しい名無しさん :2008/07/05(土) 15:38:26 ID:tLH8PsBY
精神病者と呼ばれる者どもよ お前たちは飴と鞭で飼い慣らされているのだ 飴は薬物と社会的責務免責 鞭は悪魔からの自死への誘い そして腐っていく ただちに精神病者という汚らわしき名札を剥がし 神を信じ尊び教えに従え
409 :
優しい名無しさん :2008/07/05(土) 23:54:01 ID:N4loX6DI
>>408 おお神よ、不浄なる狂信者を排除したまえ〜!
410 :
優しい名無しさん :2008/07/06(日) 00:22:18 ID:ZVkYdhmo
スレ違いかもですが質問させてください 鬱はほぼ完治ということで頓服用レキソタンをもらっています。 2週間かけて減薬中で一日、0.5mgにしてます。 ところが仕事の都合で、明後日、相当肉体、精神的に過酷な状況(朝以外は食事ほぼとれない、 トイレ(排尿)にも5時間程度に1度しか行けない、人と会うけど罵倒もしくは冷遇されるのは確実)な状況に置かれることが分かりました。 減薬前は2mg×3でした。 ここでこの日だけでも2mg飲んでしまって良いのでしょうか? 特に気にしてるのは口渇、頻尿です レキソタンってやっぱり口がカラカラになるし、トイレ近くなってしまいますよね?
411 :
優しい名無しさん :2008/07/06(日) 06:05:47 ID:m8ePP96N
知るかボケ
412 :
優しい名無しさん :2008/07/06(日) 06:26:38 ID:jwAcui0v
414 :
優しい名無しさん :2008/07/09(水) 23:37:50 ID:x689DBRc
この薬止めて 約2年、いまだ後遺症?残ってる。 手足しびれはだいぶ取れて来たが、耳鳴りもまだあるし、まだ時々 心臓がバクバクする、歯はかなりやられたし、と言うか歯槽膿漏が 酷くなって歯の隙間が増えて食べ物がやたら挟まる。 症状は消えたり出たりを繰り返し、絡みつく髪の毛のように消えない。 2年たってやっと身体中の苦痛が弱まってきたと思ったら、酷いドライアイ になって涙テンプラグ上下にやってもまったく目が乾燥しきってる。 これはまさに地獄の薬だ。生きて地獄を味わいたいなら飲んでみるがいい。
415 :
優しい名無しさん :2008/07/10(木) 00:43:40 ID:aQ2P5A5F
メンドンという薬どうですか? 朝に飲んで大丈夫なんでしょうか、誰か教えて下さい 高揚気分になればいいのですが
416 :
優しい名無しさん :2008/07/10(木) 01:27:08 ID:YqEVDqnH
離脱かなり辛い… まず悪夢が凄い。今抱えてる問題とか恐怖、過去の記憶がフラッシュバックして寝るのが怖くなる… 手足のしびれが酷い… 頭痛と立ちくらみと意識がもうろうとして、何も出来ないし、することが出来ない… まじ辛い…
レキソタンを抜いた時、せん妄状態と気絶した。
>>416 辛いよね…喋る事も出来ないし
普通に生活が出来ないよ
減らし方、断薬の仕方を工夫して長期戦でいくしかない。
数年かけた、長期戦でやったとしても完全に元通りになる保証もないし
薬害じゃないの?これ 聞いてないよ
あぁ〜今流行の自己責任ですか…
>>414 デパス断薬スレでアウシュビッツとか言ってた人だよね?
動悸まだ続いてるの??
おいおい大丈夫かよ・・・・・
民間療法色々試してみたか?
食事とか栄養は十分摂ってる?
もしあまりに動悸が酷いなら長期型を飲んだらどうだ?
>>414 ちゃんと歯を磨いていたのに、断薬したら
歯槽膿漏が酷くて歯がガタガタしてきたんだけど、
これって、断薬の症状なんですね。
怖いよ
なんでも薬のせいにすんなよw
>>420 抵抗力が落ちまくるからね
兎に角マメに歯磨きして免疫力落とさないようにして下さいね。
>>421 本スレじゃないからそんな無知な煽り無用。
423 :
優しい名無しさん :2008/07/11(金) 05:18:52 ID:kPx226Ia
ベンゾは右目と右の鼻の穴に不快感が出る 断薬で収まりましたが ちょっと右顔面軽く麻痺してたかもしれない
424 :
優しい名無しさん :2008/07/12(土) 09:56:54 ID:stOt0cvf
薬断薬した後ずっと筋肉ピクピクしたり口の周り痺れたままだ 鼻糞がよく溜まるようになった
ここの人は症状よくなったから止めてんの? 俺は症状が良くなってきて不安は若干あるが飲まないほうが気分的によくなってきたから止めるか減らしたい。
鬱の症状が回復して1年たったから減薬→断薬した。 減薬時にそわそわどきどきして鬱症状かなと思ったけど 断薬症状だと理解して頑張ったよ。 現在断薬して1年、気分はとても良いです
>>426 断薬症状なんて幻想妄想なんだよ
みんな薬止めて少し気が滅入ってるだけなんだよ
>>429 メイラックス1mgを2年服用していました。
断薬を思い立ち、0.5mgに減らして3ヶ月、そして断薬しました。
2週間ほど経って眩暈、便秘等の症状が出て現在3ヶ月目、
眩暈はなくなりました。でも時々ソワソワしたり、相変わらず便秘が
治りません。
自己流での断薬だったのですが、このまま断薬を続けても大丈夫でしょうか?
それとも、もう一度病院に行って薬もらって徐々に断薬したほうがいいので
しょうか?アドバイス頂けたらと思います
2年間服用後の断薬とのことで、身体症状も つらいものだったと思います。 これはあくまで私見ですが、精神症状の面で問題がなく、 身体症状の面で日常生活に支障をきたさないレベルであれば このまま断薬を続けられたほうがよろしいかと考えます。 せっかくここまで来たのですから。 各所の体験談でも触れられていますが、身体症状については 漢方の服用などで乗り切るのも方法のひとつかと思います。
>>431 漢方、良いものを見つけながら断薬はこのまま続けて参ります。
ありがとうございました。
漢方は今中国の食品衛生等の問題あるしあまりオススメしないな・・・ というか何の根拠で漢方なんですかね 漢方を勧める方達って業者さんかな??
ハルシオン断薬して、更にデパス4個から1個に減らした 耳鳴り、肩凝り、めまいふらつき、頭痛と頭の締め付けられ感がすごい 狂いそうなほど頭が痛かったのは、しょっちゅうアイスノンで脳ミソ冷やしとけば耐えられるようになってきた 長い付き合いだったけどそろそろさよならできると思う まぁこれからもSSRI(ゾロフト)は飲まなければイカンがな・・・ デパス断薬のために処方されたゾロフトがあったからこの程度の離脱症状ですんでるのかな・・・ あ、もうなんかわからんくなってきたわおれ
もう薬害ですよコレ
437 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 08:42:45 ID:GvEqnP9m
SSRIにしろベンゾジアゼピン系にしろ 離脱症状が出るなんて医者から説明を受けてない 薬害としか言い様がない
438 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 11:08:38 ID:kmz/lfxL
いやいや、それ2ちゃんじゃなくて 医者にいえよ
>>438 言っても聞いてもらえないですよ。
3人に言ってみたんですが、一人は逆切れしてました。。。
言っても無駄みたいですね。
俺も耳鼻咽喉科で「一日6錠までOKです」「全然問題ないですよ」と 大量に処方されて約2年飲んで副作用が出たから断薬 今、後遺症で苦しんでる ある程度は回復?したがこれ以上は何やっても無駄だと思ってる 副作用と依存性・断薬症状・後遺症の事を言ったら そこの医者はニッコリ微笑みながら 「元々の素因が大きく出てるんですねー」 と言って側にいた看護婦(2人)と大笑い・・・・ 「とりあえずもう少し様子を見ましょうよ、ね」「心気的な物だと思いますから」 と言ってまた、デパスを大量に出してきた。 ここからがホラー 1階の薬剤師の姉ちゃんが聞いてもないのにこんな事言ってきた なにやらそこの耳鼻咽喉科の医師は 大学時代精神科医になるつもりで必死で学校に通っていたらしいが なぜか急に内科医になるため又学校を通い直したらしい・・・・ 俺は悪い夢でも見てるようで怖くなり急いで自宅に帰った 勿論もらったデパスはトイレに流した。 そこの病院の名前出してやりたいくらいだ。
精神科医の方が儲かるからその医者おかしい
442 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 12:38:11 ID:kmz/lfxL
>>439-440 笑われたのか。可哀想だな
今は薬を全く使っていないの?
離脱症状はどれくらい続いてるの?
443 :
439 :2008/07/14(月) 13:12:39 ID:eInZf8HZ
>>442 今は飲んでません。
離脱症状は9月で一年です。
何もできません。
444 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 14:16:41 ID:kmz/lfxL
具体的には何が苦しいんだ?
445 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 14:41:15 ID:R7hryjRe
椅子に座ったらお尻が痛い
くそっ視点が定まらねーよ これって断薬症状じゃなく後遺症だな
448 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 18:04:00 ID:r/WKgIJU
1日にメイラックス1mg1錠レンドルミン1錠を飲んで今日で3時間。今朝病院に行ったんだけど、先生が調子がいいようなら勝手に減らしてみたりしていいよ。って…勝手に減らすって言われてもどうやって減らしていけばいいのか分からない。みなさんどう思われますか?
449 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 18:05:32 ID:r/WKgIJU
448です。今日で3時間ではなくって3週間の間違いですm(__)m
ナイアシンで 薬のいらない体になれる
今の精神科治療では 投薬が中心で
検査もしない、カウンセリングだけ、あとは 症状だけ聞いて薬を出す
という治療がほとんどだと思います。
でも 日本ではほとんど知られていないことですが(医師も知らないことですが)
統合失調症、欝、パニック障害の方に
ナイアシン(ニコチン酸アミド)を飲ませると
症状が軽くなります。
ナイアシンというのは ビタミンB3ともいわれていますが
ビタミンB群のサプリの中に入っていますよね。
これを グラム単位で摂る方法です。
なぜ 日本では この方法ができないかと言いますと
ナイアシンは人によって 受け入れられる量が違いますので
多いと顔がほてったり 痒みがでたりと
血行が良くなることで起きる不快な症状がでてきてしまって
量の調節が必要だから日本では 販売許可がでてないんです。
ネットなどで 海外からの 輸入しか 方法はありません。
飲んでいる方に伺うと
粒で100mg単位のものがあるので 簡単に調節可能だそうで
3グラムくらいを摂っている人が多いようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/madoiufuu/44170906.html
451 :
優しい名無しさん :2008/07/14(月) 19:17:22 ID:3CDBa2mw
なんかこれ系の抗不安剤を2ヶ月飲んでるんだけど ボケるし物忘れはするし、すげーやなんだけど。 もう止めていいかな。 とにかく、嫌。
ベンゾジアゼピン系&チエノジアゼピン系抗不安薬の一覧 (一般名 → 商品名 → 作用時間・強度) エチゾラム(チエノジアゼピン系) デパス、エチカーム他 短時間・強 クロチアゼパム(チエノジアゼピン系) リーゼ、ロミニアン他 短時間・弱 ブロマゼパム レキソタン、セニラン他 中時間・中 クロキサゾラム セパゾン 長時間・強 アルプラゾラム ソラナックス、コンスタン 中時間・強 オキサゼパム ハイロング、プリミズム他 中時間・弱 クロルジアゼポキシド バランス、コントール他 長時間・弱 ジアゼパム セルシン、ホリゾン他 長時間・中 フルタゾラム コレミナール 短時間・弱 ロラゼパム ワイパックス 中時間・強 フルジアゼパム エリスパン 長時間・強 メキサゾラム メレックス 長時間・強 メダゼパム ナーシス 長時間・弱 オキサゾラム セレナール 長時間・弱 ロフラゼプ酸エチル メイラックス、スカルナーゼ他 超長期(90時間以上)・中〜強 フルトプラマゼパム レスタス 超長期(90時間以上)・強 プラゼパム セダプラン 超長期(90時間以上)・弱 クロナゼパム(抗てんかん用途) リボトリール 長時間・中 ヒドロキシジン(非ベンゾ抗ヒスタミン薬)アタラックスP、ピゾン、アラモン メプロバメート(非ベンゾジアゼピン系)アトラキシン 依存性が強い・急性中毒に注意。 タンドスピロン(セロトニン作用性抗不安薬)セディール 抗不安に加え、抗うつ作用。
455 :
優しい名無しさん :2008/07/15(火) 19:36:13 ID:24OpDyGG
お前節操ないなw
823 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2008/07/15(火) 15:25:09 ID:VBq48x6+
次のテンプレには必ず入れておいてくださいね
犠牲者が出ないように!
○断薬したら筋肉と脳が溶けて死ぬ仕様になってます。
○副作用やジスキネジア・錐体外路症状等が出て已む無く断薬した場合の
その後の命の保障は一切いたしかねます。
○処方する際、最初に説明は一切いたしませんのでテレパシーで危険性や副作用をキャッチして下さい。
○プロラクチンが上がろうが精子が出なかろうが血液どろどろになろうが、それは
患者さんが元々持っている素因でぞざいます、あしからず。
○
http://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/html/medical/psychiatry/node39.html これらの副作用も当然患者さんが元々持っていた素因ですから文句言わないように
リスパはなんら関係ありません。
○人間やめますか?それともリスパダールやめますか?
456 :
優しい名無しさん :2008/07/15(火) 19:43:58 ID:tqy1Tz4m
これから暑くなるから冷房使わずに汗かきまくって過ごすといい。 そうすれば上手く断薬できる。人間はとにかく汗をかくことが必要。
ナイアシン1日500ngを1週間ほど摂ってみた。 その他、ビタミンB群、ビタミンCも・・ で、断薬症状が無くなった 信じられない。 ナイアシンフラッシュは始めは驚いたけど慣れた。 イライラもソワソワも無くなり感覚が冴えてきた。 小さな事にも幸せを見いだせそうで嬉しい。
なんか目が暗く感じる 蛍光灯の部屋やPC画面見てたら顕著です あと霞も酷い。
ナイアシン試そうかな…
ナイアシンは摂りすぎはヤバいよ
461 :
優しい名無しさん :2008/07/16(水) 14:06:33 ID:TyyKLzZ7
ナイアシンの入ったキープルって言う溶かして飲む清涼飲料を見つけたよ!これなら他にクエン酸とかビタミンB1、B6、B12とか入ってるから試してみるのにいいかも(^_^) 疲れがとれた気がする!
天然のナイアシンの方がいいのに・・・・ 化合物のナイアシンは発ガン性高いよ? そのリスク背負えるの?
463 :
優しい名無しさん :2008/07/16(水) 15:32:35 ID:SDJKbQ+s
ベンゾ断薬してから、猛烈な頭痛と体中の痛みが止まらない。 血圧はあがるし眩暈はするし。 みんなの言うとおり薬害だよ。 最初医者から断薬症状について全く説明がなかった。 こんなに苦しむことがわかっていたなら、絶対飲まなかったのに! 本当につらい。
464 :
優しい名無しさん :2008/07/16(水) 16:09:29 ID:TyyKLzZ7
>>462 え〜っ!!発ガン性高いんですか?し、知らなかった!余りにも無知な自分が情けないです…
教えてくれてありがとうございます!
>>462 発ガン性だなんて・・
いい加減な事言わない方がいいよ
466 :
優しい名無しさん :2008/07/16(水) 17:54:14 ID:RM9S0CSq
発がん性って、もしかしてエイコサノイドのバランスが 崩れることによる起きる現象のことを言ってるのかな? でもあれは化合物が原因というよりリノール酸の量が問題なだけだしね。
467 :
優しい名無しさん :2008/07/16(水) 19:44:49 ID:moTzfyGp
薬止めたら、症状は時間かければ絶対良くなっていくよね。 それは確信出来たよ。 止めて良かったって思ってるよ。止めるのは相当に大変だけどね。
やめられない奴は、309,310あたりで出ているが、 代替薬としてリスパダールやヒルナミンを使えって、ベンゾ離脱症など簡単に撃沈できる。 ただ稀にリスパ依存症にってことも…そうなるともう最悪だが。
メジャー系?はベンゾに比べるとかなり止めるのが楽だね、簡単に止められた。 だからメジャー系を飲んでベンゾの強烈な離脱症状を抑えられるなら 薬を止められるかも
>>468 おいおい、毒をもって毒を制するか?
こんな薬は手を出さない方が懸命
半年経ったけど、離脱しきれまへん 最初に比べたらよくなってきているけど 少しずつ このペースだと16ヶ月〜24ヶ月かな。
472 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 00:08:51 ID:QgQ2/7CV
471 先が見えない感じしても、必ず楽になってくるから2.3年は かかると思ったほうがいいかも? 半年ではまだまだだよ。自分の場合は楽になるのに1年半年以上かかったよ。 飲んだと同じ年数かかると思ってたほうが良い。 でも絶対諦めなければ楽になって来るからね。がんがれ
473 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 00:11:20 ID:QgQ2/7CV
もう治らないと諦めた時点で薬の勝ち! 負けたくなければ、その苦痛に打ち勝てれば必ず楽になって 来るよ。
474 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 04:16:35 ID:dmfXtiQV
デパス0,5を一日一錠一年くらい飲んでますがやっぱり止める時は 離脱症状が出るんでしょうか? 近じか止める予定です。
デパスはサヨナラしたけどレキソタンは無理
完全に依存してる自分。 今飲んでる薬 レキソタン 15mg デパス 3mg メイラックス 2mg ロヒプノール 2mg 前々主治医の時は薬に慎重な医者で、ロヒ2mgだけの処方だった。 ロヒは少しずつ減薬して、一時期無くても大丈夫だった。 その後転院したら薬屋さん医者に出会ってしまい あれよあれよと言う間に薬が増えていき ベンゾジアゼピン系だけでも上のような処方。 これに別の薬も加わっている。その医者の口癖は「苦しい時には薬を飲んで寝るのが一番」だった。 病状が一向に改善されないので今は転院して減薬しようと頑張ってるが辛いな。
でも調子悪いから増やしたんだろう? なんでもないのに自分で判断せず飲んだんなら自分が悪いんじゃないか?
478 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 13:18:23 ID:LnN2hS4T
メイラックスを1日1錠から半錠に減らしたんだけど、これって長期型だから薬の作用としては変わりないってこと…? 血中濃度も結局変わらないのでは? というか結局血中濃度とかって言われても意味がわからない… 1日半錠にして結局作用はどう変わるのだろう…
479 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 14:01:46 ID:vDb4WR0s
>477 横レスだが意味不明。 患者が医者の処方通りに飲んでも自己責任になるわけ? それに476の処方内容は素人でもちょっと首をひねるが。。 同じ系列の薬を何種類もマックス量処方ってどうよ? こういうベンゾ乱発医者はアメリカではまずいないだろう。
>>479 調子も悪くないのに増やすのか?
それ医者じゃねーよ
>480 だからさ、調子悪いにしても処方内容がどうかって話。
処方内容がおかしいから自分で判断しろって言ってるんだよ
あんたも
>>479 見るとおかしいと思うんだろ?
それでも貰ったら全部素直に飲むのか
>>478 半錠に減らして1週間はあまり変化は無いかも、
1週間後位から血中濃度が下がって変化が分かる。
>>482 いや、そういう意味なら納得。ただ>477だけじゃ意味がわからなかったよ。
自分の読解力がないのかも知れないが。
だけど処方通りに服用しないと怒る医者もいるのも事実だし、
面倒な患者には薬だけ飲め飲めと言う無責任医者も多いから困るよね。
それがおかしいと判断できる患者ばかりとは限らないし(特に若い子は)
自分の医者もベンゾ系に積極的w だが、自分でコントロールしてるよ。
ほう。そんなことがありましたか。
誠にお気の毒です。
アサヒ・コムの記事読んだ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0714/OSK200807140052.html 違法に売った奴がいちばん悪いが、違法に買った高校生の兄も馬鹿である。
遊びに使える「すいみんやく」という甘い認識だけで買ったのだろうか。
不幸なのが、その薬物について何の知識もなかったんだろう、安易に、
おそらく善意で弟に飲ませてしまったことだ。
しかし、この量で、死ぬものかね?大いに疑問だ。
ベゲでも通院で処方されておるのに、ましてデパスなど論外だ。
散歩と武藤の次はコレだ、と騒ぎにならなければいいが。
ODする馬鹿者が出るんだろうな。
直接の死因がわかるまでは、静観するのが賢明だろう。
少しずつ減らしていくしかないんだよな 1錠だったのを半分に割って1週間、さらにその半分で1週間 という感じ
488 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 22:18:07 ID:DYx7vOwf
>>486 こういうことをする馬鹿がいるから、
医者は処方に慎重になるんだな。
>>476 抗不安薬の量もすごいが、みんな強いのばかりだな。
こりゃ減らすの大変だ。
だけど、医者が処方すればついつい安心して飲んじゃうんだよねぇ
転院先の医者の腕が良ければいいのですが。
他に飲んでる薬はどんなの?
489 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 22:18:11 ID:QgQ2/7CV
490 :
優しい名無しさん :2008/07/17(木) 23:04:14 ID:8j3NWGKX
レキソタン断薬2日目。 食欲減退。
デパスが切れると、呼吸や動悸が早くなり苦しくてたまらない 一度、「何だよ隣の部屋の奴、音楽ズンズンうるせーな」 と思ったら自分の心臓音だった すぐにデパスを貪るように飲んだらおさまりましたとも ○| ̄|_
>>491 自分もひどいときはそんなだったよ。とにかく音なんだよな。
493 :
476 :2008/07/18(金) 01:05:59 ID:TQqem9EA
>>488 ありがとう。やっぱり転院して正解でしたよね。
ベンゾジアゼピン系だけでも目一杯だったと思うのに、
「これで大丈夫ですか?増やしてほしければ行ってください」と言うような医者でした。
「レキソタン、デパスは効かなければ一回に2錠飲んでもいいから」とも言われて
いつも通院日数の倍の量を出されていました。それで段々不安になってきたんです。
他に出されていた薬は、ルボックス、セロクエル、リスパダール(液の頓服)です。
それ以外にも漢方薬も一種類出されていました。
副作用が辛いと伝えても、「それは副作用ではなくて効果です」と言われて
飲まないとカルテや診断書に「人間(医者)不信で服薬しない」と書かれたので、
仕方なく飲んでいた感じです。
転院先には次回から行く予定ですが、何とか少々の薬で抑えてもらいたいです。
ちなみに統合失調症ではないです。
今思うと、もしこんなに薬が必要なくらい状態が悪いのであれば
普通は入院を勧めたりするんじゃないかな…と思ったり。
完全に知識不足ですね。自分が悪いと言われても仕方ないです。
ただ医者からは当時「ネットとか見たら薬についていい加減な事が
色々書かれているから一切見ないように」と言われていたので
言われるがまま、出されるがまま服用していました。
新しい医者と頑張って減薬していきたいです。
494 :
優しい名無しさん :2008/07/18(金) 07:43:57 ID:NcKUI7Wy
>>493 私も医者にネットは見ないで下さいって言われました!でも納得いく薬の説明もなく、ただ私に任せて下さい。とだけ言われても…こっちとしては不安になりますよね。
結局、薬の説明も充分に出来ないような医者だからネット見るなって言うのかなって思ってしまってます。呼吸法も何もアドバイスしてくれないし、調子がいいと言えば、治ってるよ!って…
治ってるなら薬を減薬するべきですか?と聞くと、勝手に減らしたりしてみてもいいですよ。と、減薬の仕方さえも教えてくれない…
私の住んでる市は心療内科が3件しかなくて殿様商売って感じです。。。
495 :
優しい名無しさん :2008/07/18(金) 21:50:30 ID:x+3RC/T3
薬をバクバク食べまくって 胃の中薬でいっぱいの状態 を、想像したら 少し気が紛れる
496 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 11:27:50 ID:RWFLodaf
約2年、デパス0.5×1 ハルシオン0.25×1を寝る前に飲んでます。 正直言って、2年前のような効果がまったく感じられません、ただ習慣になって、 飲んでるだけです。 どれからやめたほうが賢明でしょうか?
やめた後効果が感じられるよ
498 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 11:42:51 ID:cVuHZoeu
メイラックスって半減期が144時間?ってネットで見たんですがこれって1日に2mgを飲んでてそうなのか1mgを飲んでてそうなのか分からないんだけど2mgでも1mgでも一緒なのかなぁ? あと血中濃度っていうのも2mgと1mgでは違うの?一緒なの?誰か教えてください!
499 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 11:46:23 ID:YojBFiOn
おれは メイラックス2mg ハルシオン0.25 アモバン10mg ロヒプノール2mg デパス2mg を処方されてるが、一気に全部やめた。やめないと耐性がハンパない
500 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 12:23:28 ID:nd0r+lWD
ホリゾン2年服用してま すが戻ってこれますか?
502 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 15:14:25 ID:+c794O7q
処方箋薬局で薬を切って貰えるんですか? ピルカッターも欲しいな
503 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 15:45:36 ID:cVuHZoeu
>>502 薬局で切って貰える(有料)
ピルカッターは東急ハンズで買った
505 :
優しい名無しさん :2008/07/19(土) 19:34:59 ID:+c794O7q
SSRI(パキシル)の断薬、減薬と比べたらどっちの方がひどいですか。
似たようなもんですよ
自分はパキシルの断薬のほうが簡単だった 量少なかったせいかもしれないけどね
>>508 量が少なくて、短期間・単剤処方ならどの薬でも簡単だよ
ここにいる住人にそんなおりこうさんいません。
>>510 単純にどっちが簡単だったかの経験談だよ
私も確かにおりこうさんじゃないけど
>>486 ベゲタミン飲んでんじゃん、デパス関係ない。
513 :
優しい名無しさん :2008/07/21(月) 22:27:06 ID:O+XXnkJJ
メイラックスを飲んでたら歯医者の治療にいくときは飲むのやめないといけないって言われたんですが…メイラックスと歯医者の麻酔が合わないとか…本当なんでしょうか。。。
>>513 合わないのではなく、麻酔が効き過ぎる事があるからです。
ロヒプノールで調べてみると分かりますが
ベンゾ系は麻酔前投与としても使われるので。
歯科の麻酔ではそう気にする事はないと思いますが、
必ず歯科医にメイラクッスを服用している事を伝えてください。
心配なら前日から服用を中断したりしますが、
メイラックスの場合、一日抜いただけでも体内には残っているし、
でも麻酔に関わるほど強力でもないので、当日抜くくらいでいいかと。
>>514 ロラメット、ワイパックスも同様の注意が必要、という認識でOKですか?
余談ですが、以前に骨折で手術した時は予備麻酔(筋肉注射)で、すぐに寝てしまいました。
因みに、手術本番!?では腰椎への局所麻酔
516 :
優しい名無しさん :2008/07/22(火) 13:11:02 ID:2IflWor/
>>514 513です。麻酔が効きすぎるってことなんですね!
丁寧な説明ありがとうございます。歯医者さんで相談してみます。
ベンゾ服薬2ヶ月目だが早くやめたい。 朝起きてから1時間近くもねむいし夕方にも眠くなるし、極端に言ったら一日中寝ぼけてる様な感じだし、物覚えは悪くなるし。 医者にそれ言ったらあまり気にしない様にとか言って、当面やめるきないみたいだし、最悪。 とにかく、ボケてるもんだから物覚えが悪くなるし、ボケてるからよく思い出せないし。 とにかく嫌、最悪。
>>517 ていうかそれがベンゾの効果なんだけど?
嫌なら止めれ。
医者は薬漬けにして小銭稼ぎたいだけ
519 :
優しい名無しさん :2008/07/27(日) 23:00:12 ID:lBbJFxEN
以前にたくさん薬を貯めたなかから、セルシン頓服しています。レキソタンやパキシルなどに替えないほうがよいのでしょうか。やっぱり怖いですよね。
変える変えない以前にここ離脱スレなんだけど
おはようございます。 セパゾン散1%1包を夕食後のみ服用しているが、ちょっと減らして飲んでみた。 そしたら翌日夕方突然歯が痛む腰も痛む、おまけに細かな振るえ(ケイレン?)も来た。 夕食後セパゾン飲んだらウソの様に収まった。 これって離脱症状? 恐ろしい薬だ。
>>521 おはようさん
凄まじいね、オレは断薬2週間目くらいから
歩行中、視点が定まらなくなってうずくまった。
歯茎がガタガタして血が出た。
足の親指の爪が突然変形し肉に刺さって炎症がおきた。
もう色々体中がおかしくなったよ
今3ヶ月目で殆どの症状が治まってきた
服用者は過去現在をあわせれば結構な数になると思うけど このスレはなんで過疎ってんの? みんなしっかりとした計画の下に減薬・断薬してんの? それとも飲んだが最期で飲み続けてんの? 俺の場合飲んでると頭の回転は落ちるし、ボーとするから記憶は悪くなるし、 朝起きても1時間は強烈にねむいし、服用のメリットよりデメリットの方が多くなっている。 薬が切れてきた時のほうが意識がスッキリして気持ちがいいくらいだ。 が医者はまだ必要だと言う。 早く減薬・断薬したいが強烈な離脱症状は勘弁してほしい。 離脱症状も人によってほとんど感じない、強烈に出るなど個人差もあるのだろうか?
離脱症状は酷いものだからもっと話題になっても良いと思うんだけどな… 服用中の副作用なんて気にならないくらい離脱症状は凄いよ 服用年数、量なんかで症状にも個人差があるよ。
単に挫折して服用再開してるだけだよ ていうか、デパス断薬スレにいたアウシュビッツさんがその後どうなのか 心配でならない・・・・・ 無事で順調ならいいんだが
527 :
優しい名無しさん :2008/07/31(木) 05:06:27 ID:I0ThmjuN
>>526 無事無事。薬は全く飲んでいないよ。症状は時間の経過とともに
軽くなって行くことは確かなので、断薬者は諦めずに頑張って欲しい。
症状が取れるにはかなりの時間が必要だとは感じた。
やはり飲んで来た年数、薬の強さ、体質その他で禁断症状の長さなども
雲泥に違うと思う。禁断症状は飲んで来た期間はごく微細でも何だかの
形では残るのかもしれないが我慢をして飲まないに徹すれば必ず薬から
逃げ切ることは可能だと思う。
ここのスレが過疎ってるのは、真面目に議論してもアラシやその他の妨害
で結局、まともに正しいことも何も伝えられないからだと思う。
ここを利用して水際で飲み始めてしまった人間やまだ簡単に止めれる可能性が有る人に
警告しようとしても妨害ばかり起るだけだし。
自分ももう殆ど症状が取れて来たので、この掲示板とはもうオサラバかな?
528 :
優しい名無しさん :2008/07/31(木) 09:36:17 ID:0hJPVtTg
レキソタン5mg×3から4.5mg×3に減薬中です 0.5mg減っただけなのに、たまに猛烈な不安感に襲われる 常用してたから、体が5mgじゃないと満足しない感じです 明日受診する時にセディールを追加して貰う予定です 睡眠導入剤もベンゾ系だから、セディールで自然な睡眠を得られるか飲んでみて判断する予定です セディールスレを見ると、効いてるのか微妙という意見が多いので、頓服としてベンゾ系を使うかも知れません 長い時間を掛けて、焦らずに減薬していこうと思います 今の先生に「レキソタンはお酒と一緒なんだよ。身体的・精神的依存性や禁断症状があるんだよ」と、説かれたのが非常にショックでした。
>>527 なにかアドバイスあったらお願いします!!
これは良い悪いや
食べ物やサプリなんでもいいんでどうかお願いします!!
530 :
優しい名無しさん :2008/07/31(木) 22:04:30 ID:I0ThmjuN
>>529 良いものは、自分が効いたと感じたのは玄米の入ったご飯かな?
それ以外は(これは自分の場合だけど)耳鳴り、手足のしびれにはDHA・EPA
寝られない時はメラトニン(断薬初期には全く意味無いが)
自分の場合はカフェインの含まれるものを飲むと禁断症状が悪化した気がする。
交感神経を優位にさせるものは極力避ける。
代替薬は有る程度たってからは飲むと逆に禁断症状をぶり返すので
飲むのは避けたほうが良いと思う。助けられるより苦しくなる確立の方が
多かった気がする。ありとあらゆる漢方、サプリ試したが他は殆ど効果
無かった。あとはウォーキング。それ以外は
<時間>がすべてにおいての薬だから、諦めて再開してしまうと元の木阿弥。
苦しくても耐えていれば必ず時間は非常にかかるが楽にはなって来る。
諦めたらお終いなので がんがれ。
531 :
優しい名無しさん :2008/08/01(金) 08:08:56 ID:2zwA3Bd5
すまん間違い 確立→確率
532 :
優しい名無しさん :2008/08/01(金) 12:44:57 ID:NkIKNBym
さっき病院で医者にレキソタン減らそうねと言われた 自分から言うつもりだったのに
断薬して6ヶ月くらい経ってから、なんか体中の関節がポキポキパキパキ鳴るんだよ とても力が入り辛い 膝とかしゃがんで立とうとしたら悲鳴あげるくらい痛い 筋肉が時々ピクピクするし なんかスゲー痩せた 目は異常に乾燥したまんまだし これ収まってくるのか?? もう6ヶ月だぜ? 俺も玄米?食べてみるか?
534 :
優しい名無しさん :2008/08/01(金) 15:30:58 ID:2zwA3Bd5
目の乾燥も禁断症状の一つらしい。 目の症状はなかなか治りにくいが、次第に治って来ると思う。
535 :
優しい名無しさん :2008/08/01(金) 15:38:45 ID:2zwA3Bd5
とにかく全身やられる。怖い薬だよベンゾ系の薬ってのはさ。 禁断症状は全身ありとあらゆる症状が出るし、 早めに止めるのがベストの選択だよ。廃人になりたくなければね。 早いうちに止めれば止めるのも楽だけど、数年飲んだら飲んだ年数 ぐらい止めても少なからず後遺症引きずるよ。 飲むなら最初から頓服でたまーに飲む方法がベストで 耐性ついたり数ヶ月以上飲んでから止めたら、次に飲んでも また禁断症状がぶりかえすので頓服で飲むのは不可能になる。 頓服使用が出来る状態のままでいるのがベストかも? しかし耐性が次第につくから結局は連用になって結果は同じかな? いずれにせよ、この薬からは離れることをお奨めするよ。
離脱症状より何も飲まないで悩んでる方がマシだもんなぁ… うつ病よりこの薬の離脱症状の方が死ねるな 精神に体にガンガン来るから
たまらんわマジ
538 :
優しい名無しさん :2008/08/01(金) 19:27:06 ID:2zwA3Bd5
追加としては目の異常な渇きには、これも自分の場合には 滋陰降火湯という漢方と「奇跡のハーブティー」、ジェイソン・ウィンターズ・ティー と言うのを飲んだら多少は効いたかも。 ただし万人に効くとは限らないのであしからず。 禁断症状のひとつひとつを対症療法で潰して耐えて行くうちに軽くなって 来ると思う。自分の場合、動悸などには内科で薬を貰って飲んだら落ち着いた。 歯も目も全てやられるので、弱い箇所には注意が必要だか症状は実態を伴わない ので、症状の酷さをあまり恐れる必要は無いと思う。 精神的にも薬の反動でかなり落ち込みや不安も酷くなるが、それも薬の 反動なので、薬を止めたせいで病気が悪化したとは思わないように。 有る時期を過ぎれば落ちついて来る。 確かに薬を飲み始める前の症状より数倍、禁断症状のほうが辛い。
薬害 薬害 !
上に出たから書くけど、 ジェイソン・ティーは日本の輸入代理店がマルチの親玉だから 買うなら個人輸入でね 豆
541 :
優しい名無しさん :2008/08/01(金) 23:24:02 ID:2zwA3Bd5
>>521 、524です。
マジでそんなキツイんすか・・・
現在服用73日です。
不安・焦燥・イラツキで服用し一ヶ月でその症状は消えました。
一刻も早く減薬・断薬したいのですが、医者にその気がありません。
次回通院時に再度要望するつもりですが、減薬プランをきちんと
指示してくれるものでしょうか。
ちなみに最初の47日間はソラナックス 0.2 X 3T
薬が強い、ボケる、と訴え
セパゾン散1%に変更になり5日間 1包 X 3T
その後 7日間 1包 X 2T
現在 14日間 1包 X 1T
と勝手に減らして行っていますが粉薬で乳糖がブレンドされているので
粉薬の量を90%に減らしても実際の薬分は90%にならないだろうから
ここから先をどうすればいいのか困っています。
543 :
優しい名無しさん :2008/08/02(土) 23:35:23 ID:D3x52jyW
皆さんすごい離脱症状ですけど、私は何も感じませんでした。 飲んでいたのはソラナックスの0、4_を一日三回、というのを三ヶ月くらいです。まったく減薬せずにいきなりやめても大丈夫でした。(無知だったので減薬してやめていくのを知らなかったのです) その後一年ほどは殆ど何も飲まず、今はまたソラを一日1〜2錠飲んでます。 薬の効果同様、離脱症状も個人差が大きいんですね
>>543 それくらいの量と期間だったら大丈夫でしょ。
自分は運悪く薬屋さんに引っ掛かって、
言われるがまま飲んでてすっかり依存症に。
依存しない、耐性つかないって大嘘だった。
最近、身体的な検査で安定剤静注したのに
医者が慌てるくらい効かなくて、通常の人の5倍量を必要とした。
今出されている薬
メイラックス2mg
ソラナックス1.2mg
デパス3mg
レキソタン15mg
安定剤だけでこれだけ。
眠剤はロヒプノール2mg
ドラール30mg
545 :
優しい名無しさん :2008/08/03(日) 09:40:35 ID:N3LIB/da
>>544 ベンゾ系のオンパレードだね。
早目に減らしてったほうが良いよ。
ベンゾ系の薬はご存知のとおり、年数が長くなれば成程
止めるのは大変だから。
しかも止めないと次第に同じ量では耐性出来て効かなくなって
酷いことになってくよ。同じ量飲んでも効かないだけじゃなく
禁断症状的な症状も現れはじめる。
>>543 緩い離脱症状
今、また飲み始めたのは緩い離脱症状
落とし穴だよ
547 :
優しい名無しさん :2008/08/03(日) 22:37:26 ID:Kt2Mi45h
抗鬱薬、睡眠薬、安定材各種飲んでいたけど、インフルエンザがきっかけで一度に断薬したら、体はおこせないし、地面に吸い込まれそうな感覚で気が苦しいそうになった。
この系統の薬って怖いわと思ったのは 歯科医院で麻酔を打ったとき そこは機械式の麻酔注射で適量注入できるのだけど 自分の場合は効かなくて追加で打ってもらった 睡眠剤も飲んでるから余計効きにくかったんだと思う
>>543 微量なのと短期間だから大丈夫だったんでしょう
というか、その量だと飲んでて効果を感じるものなのか疑問
単剤か多剤併用かで道が大きく別れる 単剤&微量なら問題ないよ
551 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 19:07:30 ID:AY3vZIpC
>>550 それと期間もね。期間が長くなるとまた変わって来るよ。
単剤でも量、期間、が違えば雲泥の差が出る。
>>542 です
542は1日の量で、今は夕方に1包です。
ここから先が本番ですか?
553 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:09:49 ID:Ef2Y4pnZ
>>530 よろしくお願いします。夜中コーヒー飲んだらいきなし頭ぶれてそれから不安定になりました。神経内科に行けば良かったのに。昨年不安定が増して神経内科じゃなく心療内科に行ってしまい
554 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:10:47 ID:Ef2Y4pnZ
昨年不安定が増して神経内科じゃなく心療内科に、自律神経の乱れということでデパスとソラナックス、ルキソタン、ワイパックス、睡眠薬でグッドミンを飲んでます。一番軽いやつで1日一回です。自律神経失調症なんでしょうか?
555 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:24:41 ID:AY3vZIpC
>>554 石じゃないのでわからないが、自律神経失調の為に一時的にベンゾ系飲むのは
良いが、ずっと続けて飲んだら、この薬は止めると自律神経を飲む前以上に
乱れさせるから、結局はあまり意味無いんじゃない?
軽い自律神経失調で飲む薬じゃないよ。
556 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:33:41 ID:Ef2Y4pnZ
>>555 そうなんですよね。 吐き気と小指しびれから飲み始めました。最初はデパスだけだったんですが、後最初の夜中コーヒー飲んで頭ぶれる感じから胃がピクピクするんですがなんでしょうか?手も脈の速さと一緒に揺れます。これは病院行く前です。よろしくお願いします。
557 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:44:39 ID:AY3vZIpC
それに、ただの自律神経失調の為にそこまで 多種類のベンゾ系の抗不安薬重ねて飲んで意味あるのかな? デパスいしろ、レキソタンにしろワイパックスにしても、長く 飲んだら止めるの相当大変だと思うけどね。
558 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:53:19 ID:AY3vZIpC
良くわからんが、コヒーとかはカフェインが交感神経を優位にさせる から、自律神経が不安定なら乱れて交感神経によって脈拍数が上がったり 胃がおかしくなったり様々起こるんでない? 手足もしびれるし・・。 しかしベンゾ系止める時は飲む前以上の自律神経の 乱れが起こるよ。今まで何も無かった人間でも呼吸困難になり、手足は しびれ、耳鳴りが起こり何日も一睡も出来なくなる。胃はひっくり返り 内臓が腐って行くような不快感と下痢、歯のぐらつき、目の乾き ありとあらゆる苦痛に襲われ 飲む前の症状など、問題にならないぐらいの強烈な症状に酷い場合は 数ヶ月も数年も苛まれる。これは事実だよ。
559 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 20:57:28 ID:Ef2Y4pnZ
そうっすね8ヶ月になります レキソはもうやめます。ワイパックスとソラナックスは出かける時に飲んでしまいます。寝起きはいいっすね 睡眠薬はのんだり飲まなかったりします。自律神経と不安があるんじゃないかと脈が速くなったり不安になって飲んでしまいます。
560 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 21:00:36 ID:Ef2Y4pnZ
>>558 ちょっと聞いていいですか?結婚とか子供とか考えてもいいんでしょうか?今は薬減らして断薬したいんですが、離脱症状出たらどうしたらいいですか?
561 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 21:00:57 ID:AY3vZIpC
自律神経失調は不規則な生活や思春期の身体のメカニズムや 色々から起こるけど、その場合でも安易に薬に頼っても 対症療法でしかないから、根本的には生活改善や軽い運動や ヨガとはその他の方法で身体のリズムを取り戻すほうが良い と思う。薬は自律神経を一時的にしか安定させてはくれない。 その後は余計に乱れさせて収拾がつかなくなると思う。 まだグランダキシン(これもベンゾ系かな)だけの方が良かったと 思うが。あとは石では無いので経験者として止めたほうが良いとだけ 忠告する。
562 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 21:05:48 ID:AY3vZIpC
まだ飲み始めてそれ程たってないなら、少しずつ減薬して行く。 方法は人によって違うので過去ログなどを参考に。 8ヶ月だと禁断症状は多分出ると思う。 だが少しずつ減らして辛くても止める方向が良いと思う。 断薬方や減薬方はネットでも他の掲示板などに色々あるので 自分に合った方法でやって行くしかない。 禁断症状は辛いが8ヶ月ならまだ止めれるよ。
563 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 21:07:29 ID:AY3vZIpC
レキソだけでなくベンゾ系はみな同じだよ。
564 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 21:25:47 ID:Ef2Y4pnZ
>>563 ありがとうございます、デパスもですね
ソラナックスはまだ様子見します
とりあえずレキソをやめます。
>>564 一番いいのは長期型に移行してからやめるやり方なんだけどね。
ただそれだと医者の理解と協力がないと難しいね。
566 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 21:54:43 ID:ZST3DtrO
2日断薬すると、手がプルプル。鼻水止まらない。 頭グワングワン回る。なんか熱があるみたいな症状。 幻聴聞いた。仕事中音楽なんかけてないのにレミオロメン の「粉雪」のサビの部分が聞こえるwww また、眠剤飲んだら治りました。
デパス断薬一ヶ月、随分と楽になってきました。 最初の一週間は死んだ方がマシだと思えるほどつらかった・・・
長期型に置き換える場合でも人によっては手放せなくなってるのが 実情だと、うちの医師は言ってた 正に本末転倒。 断薬の仕方も個人差あるから、一概にこうとかは あまり言わない方がいいよ。 じょじょに・・・は実は多量に飲んでたら飲んでる程難しいんだよね。 それだけ厄介でややこしいのよベンゾという名のバルビツールは・・・・
>>568 一概にとは言っていないよ。
あくまで短期型の方がやめるのは難しいから
長期型に移行してからやめる方がスタンダードなやり方って書いたまで。
そして主治医の協力がないと難しいとも書いたよ。
別にそれを押し付ける意図もないし、あくまで一般論。
それに個人で短期型を自己流でやめるのは苦しいよ。
570 :
優しい名無しさん :2008/08/04(月) 23:39:34 ID:ppeI/S5k
つまり言いたかったのは、主治医と相談してやる方がいいって事。
主治医はなかなか長期型にさしてくれない なぜなら依存性や副作用を完全に否定しているから 大抵の医者は「は?置き換え?長期?なにが?」って言うよ。
そりゃ医者にとってベンゾは都合がいい薬だからさ。 効果も長期はあまり感じないのに対し、短期型はてきめんだからね。 離脱を考えない患者のほとんどは即効性や強力な効果の短期型をほしがる。 長期型を出しても「効かない」と不満を漏らすだろうし。
ベンゾジアゼピン系&チエノジアゼピン系抗不安薬の一覧 (一般名 → 商品名 → 作用時間・強度) エチゾラム(チエノジアゼピン系) デパス、エチカーム他 短時間・強 クロチアゼパム(チエノジアゼピン系) リーゼ、ロミニアン他 短時間・弱 ブロマゼパム レキソタン、セニラン他 中時間・中 クロキサゾラム セパゾン 長時間・強 アルプラゾラム ソラナックス、コンスタン 中時間・強 オキサゼパム ハイロング、プリミズム他 中時間・弱 クロルジアゼポキシド バランス、コントール他 長時間・弱 ジアゼパム セルシン、ホリゾン他 長時間・中 フルタゾラム コレミナール 短時間・弱 ロラゼパム ワイパックス 中時間・強 フルジアゼパム エリスパン 長時間・強 メキサゾラム メレックス 長時間・強 メダゼパム ナーシス 長時間・弱 オキサゾラム セレナール 長時間・弱 ロフラゼプ酸エチル メイラックス、スカルナーゼ他 超長期(90時間以上)・中〜強 フルトプラマゼパム レスタス 超長期(90時間以上)・強 プラゼパム セダプラン 超長期(90時間以上)・弱 クロナゼパム(抗てんかん用途) リボトリール 長時間・中 ヒドロキシジン(非ベンゾ抗ヒスタミン薬)アタラックスP、ピゾン、アラモン メプロバメート(非ベンゾジアゼピン系)アトラキシン 依存性が強い・急性中毒に注意。 タンドスピロン(セロトニン作用性抗不安薬)セディール 抗不安に加え、抗うつ作用。
大量処方で薬中にされちまったよ 糞!!医師マジむかつく!!
575 :
優しい名無しさん :2008/08/06(水) 06:10:35 ID:t71cz9wo
これ日本で訴訟した事例はあるのかね? アメリカ、イギリスあたりはありそうだけど
メジャーの話だけど、アメリカでは抗精神薬でジスキネジア出たら訴訟起こせるらしいよ 日本人は自分責めて泣き寝入りが身に染み付いてるから 精神科医と藪のヤリタイ放題のヘブン状態 もうウハウハですわ。
医師は患者に対して、少なからず品定めをしている 親身になって治療しているフリをしながら品定めをしている。 「最低何人かは繋ぎ止めておかなくては」 一定の収入源は確保しておかなければいけないのだ ベンゾジアゼピンなら簡単に鵜飼いの鵜を作れる。 患者は自分が本当の患者なのか鵜飼いの鵜なのか 知る術は無い・・
578 :
優しい名無しさん :2008/08/06(水) 17:22:08 ID:Pg50A51F
減薬マジで辛い たったの0.5mgレキソタンを減らしてるだけなのに、頭痛はするわ、吐き気がするわ… 5mgに手を出したいのを必死にこらえてる 時間が過ぎるのを待つしかない…
>>577 それで最近断薬した俺に医師が冷たいんだなw
窓口でも俺が入って来ても看護婦と受付嬢露骨に無視だもんなー
当方、泉○野市民です。
軽症の人は金曜の夜にいきなりスパッと切った方が楽だぜ。 土曜日は殆どキチガイだけど。
ベンゾ断薬してる奴は悪い事言わないからメラトニンだけは摂るなよ
584 :
優しい名無しさん :2008/08/07(木) 18:42:27 ID:D9qIu82a
>>582 メラトニンがどう悪いんだ?自分の場合、バファリン、風邪薬
代替薬、バレリアン、お休みハーブは全て禁断症状を悪化させる
などの弊害が有ったが
メラトニンだけは唯一おかしな症状が起こらなく眠れる薬だったが??
何が悪いのか?
たまに1錠ぐらい飲むなら何も弊害は無いと思うが??
理由を教えて欲しい。
585 :
優しい名無しさん :2008/08/07(木) 18:50:53 ID:kEd/Vdff
離脱で痙攣や気絶した人いるかな もしそれらが出た場合、その後どうなるのか知りたいんだけど。 1人の時に出たらアウト?
586 :
優しい名無しさん :2008/08/08(金) 00:42:30 ID:srTwcFzM
メラトニン=女性化するwww
ベンゾ系結構飲んでるけど、やめても離脱症状とかない。
今のドクター、効かなかったら速攻別のベンゾに変える。
でも、なんともない。
でも、いつも不安感と焦燥感にかられてる。
>>579 近隣住人ですがどこのドクターですか?
588 :
優しい名無しさん :2008/08/08(金) 01:38:31 ID:errfPKhg
>>587 ベンゾ止めてその後、また他のベンゾ飲んでたら離脱症状出るわけ無いwww
減薬をしていって断薬したときに離脱症状がでた場合の対処治療法はないんですか? ただひたすら我慢して耐えて治まるのを待つだけ?
590 :
優しい名無しさん :2008/08/08(金) 07:47:04 ID:x80ERQOk
朝のソラナックス0.4を断薬したら、 午後に離脱症状。 今日は半分に挑戦。 徐々に減らしていかないと駄目みたい。
591 :
優しい名無しさん :2008/08/08(金) 09:10:57 ID:errfPKhg
メラトニン飲んで多少一時的に女性化しようが、離脱の不眠の辛さが 軽減されるなら、一時的に飲んでも別にかまわないんでない? そんなこと言ってられない次元だよ禁断症状の辛さはさ。 せめて長丁場の減薬、断薬には睡眠は最低でも取らないと身体が続かない。 ただ断薬の初めの頃はメラトニンなど全く効かないと思うが 段々効くようになって来る。
592 :
優しい名無しさん :2008/08/08(金) 09:12:02 ID:errfPKhg
それに女性化の根拠がわからない??
頓服でごくたまに飲む程度の自分は幸せ者なんだな〜
メラトニンて確かホルモンバランス崩しちゃうんだよね? なんか昔うちの医師が言っていたような・・・ 後受容体を遺伝子レベルでいじるし蓄積されるからあんま良くないとか?? ま、とりあえず飲んでないから関係ないけど
不眠の為にデパスとソラナックスを就寝前に処方されてるけど 飲んでも効かないし今では完璧耐性ついて 医師に言ったけど「耐性はつかない」の一点張りで相変わらず 出し続けてる だから自分で勝手に週3から週4で飲んでるけど減薬症状っていうの?それが 全然わからない 抗うつ薬も飲んでるからかな・・
598 :
優しい名無しさん :2008/08/09(土) 15:55:34 ID:4q+Oy3pa
ベンゾ系のんで脳の受容体傷つけマクッテてちゃしょうがねえよな ベンゾ系は、どんな薬より脳の受容体めちゃくちゃにするだろ? 元にはなかなか戻らないよww
599 :
優しい名無しさん :2008/08/09(土) 15:57:51 ID:4q+Oy3pa
ご愁傷様
600 :
優しい名無しさん :2008/08/09(土) 15:59:04 ID:WDzoBnoO
頓服と何があるんだ?記憶がなくなったとかある?例えば古い記憶がごちよまぜでパニクってしまうとか?
厨高の頃〜21くらいまでベンゾ飲んでた そのせいで悪化したのか・・・納得 薬切れ症状で悪化ぜんぶ出たし・・・ 医者なんか弱い薬だから大丈夫って全然無知 ここに書いてある内容のほうが事実だと思う たぶんこれのせいでどんどん体が不自由?な方向に行って 頭がおかしくなってったと思う いまさらだけど
記憶というか・・・記憶に関してははっきり言えないけど パニくるのはベンゾの悪循環ゆえだと感じたけど
>>598 傷は付けない。鈍くさせるが正解。
けどある運動(リハビリ)をして、ある化合物質を2種類摂ると簡単に元に戻る。
身元割れるからこれまで
さよなら。
604 :
優しい名無しさん :2008/08/09(土) 17:29:35 ID:D0KsyykK
医師にワイパックスの断薬の処方になった。 ソラナックスは飲んでいるが、大丈夫か? 医師は「大丈夫」と言ったが、 離脱症状でるぞ!
605 :
優しい名無しさん :2008/08/09(土) 17:57:02 ID:4q+Oy3pa
じゃその方法発表しなよ! そうすれば海外の学会からも引っ張りだこ間違いなしだ 離脱の本でも出せよ!間違いなく売れるぜ ww 今は長期服用で鈍くさせるだけじゃなく脳のシナプスを破壊する こともあるってのが定説だ 勿体ぶるだけで離脱の方法も言わないヤツが一番最低で頭に来る
簡単に??今まで知らなかった ヒントだけでも書いてくださいよ
607 :
優しい名無しさん :2008/08/09(土) 19:31:07 ID:4q+Oy3pa
精神科の薬はクセになるか?
>>603 そう書いたからには公表してくれ
心あるなら
釣りにしてもマジにしても
>>603 みたいなのは一番たちが悪いな。
教えられないなら書かなければいいのに。
>>603 ここの住人は礼儀を知らなくて申し訳ありません
お気を悪くなされたでしょうね、代わりに代表として謝ります
あの、もしかして製薬会社か研究員の方でしょうか?
わたしは貴方様の書き込みになんの害も感じておりません
むしろ天の啓示もしくは神のように思っております
毎日暑いですよね、どうかお体壊さないようお大事になさって
これからもお暇があればちょくちょく来て見てやって下さい
わたしも断薬をしておりますが、なかなか上手くいかず
今まで築いてきたもの全てを失いました...
せめて妻と子供だけでもなんとかしてやりたいという気持ちで一杯です
すいません関係ないですよね
すいません
あのよろしければ本当によろしければ私最後の人生かけてあなたに
お願いしたく思います
必ずこの板は元より他言は一切いたしませんから、その方法とやらを
どうか!どうかわたくしだけに教えていただけないでしょうか?
絶対に約束は命掛けて守りますから!
もし万が一教えていただけるようなら捨てアドを書きますので
あなた様、神の天の救いのお返事を妻と子供共々待っております
どうかお慈悲をお与えください....お願いします
必ず他言いたしませんから!
きも
>>610 どんなに媚売っても無理無理。
教える気なんてさらさらないんだから。
それに
>>603 の内容自体胡散臭い。
下手に捨てアドやり取りして新興宗教とか
振込み詐欺とかに遭わないようになw
613 :
優しい名無しさん :2008/08/10(日) 17:12:38 ID:uptljiuC
ウソに釣られてるバカはなんなの?w
いい加減にしろ!お前ら!
また気分を害されたらどうするんだ?!
お前らみたいにゆとりと余裕ある人生じゃないんだよこっちわ!
>>603 さん本当に申し訳ありません
どうか許してください!!
この馬鹿共の戯言暴言はどうか無視してください!!
615 :
優しい名無しさん :2008/08/10(日) 21:43:50 ID:O1onwhi+
頓服てなに?
>>615 時間を決めずに、症状が出た時など、不定期に服用する事。
暑いなー たまらんわ
腹が減ったので、メシを頓服します。
620 :
優しい名無しさん :2008/08/12(火) 05:09:29 ID:5JeMBYA0
情報が古いっすね、効果があるならもっと騒がれてるっす
自分はレキソタンかリボトリール、メイラックスしか飲んだ事はないが(レキとリボは年単位)、 「昼間の眠気が出てきました」と主治医に訴えたら一気に断薬したけど何もなかった。 過去レスにビタミンBがどうのこうのというのがあったが、鬱の食欲不振対策でマルチビタミン& ミネラルとビタミンBとC、CoQ10、αリポ酸、亜鉛サプリを毎日摂ってたからかな。
レキ、メイ、デパス、リボ、ロヒ、ドロール を全てMAX処方されている自分が通りますよ。 眠い時には薬を飲んで寝ればいいという医者に おかしいと気付いてたまたまここを見てこりゃいかんと思った。 昨日から一気にレキ5mg+ロヒ2mgのみに減薬。 午前中はそわそわイライラ、でも何とかしのいだ。寝逃げだけどw 午後は頑張ったけど、ついレキだけ飲んでしまった。 夜はロヒだけ。元々あまり眠れなかったからそれでしのぐ。 薬屋医者に掛かるまではロヒだけで生活が出来ていた。 何とかロヒ+レキ頓服に慣れるまで頑張るぞ。
↑ ドラールの間違い…orz これも離脱症状か…
>>621 それらが薬の吸収を阻害してたんだろ
特に亜鉛なんてそういうところあるし
>>624 そうなのかな。亜鉛は味覚障害になったから飲んでたし主治医も何も言わなかったけど。
プラシーボ効果にせよ自分にはレキソとリボは効いてたし、止めても離脱症状がなかったからいいや。
亜鉛は色んな栄養素阻害しちゃうから時間差で摂るのが常識
627 :
優しい名無しさん :2008/08/15(金) 00:45:08 ID:b73tPNg7
そんなもんサプリメントオタクしか知らんわ
欧米では坑不安薬の代わりに、SSRI使ってるんでしょ?
2年前からパキシルとソラナックスを服用し始め、 パキシルの断薬は1年前に始めて半年ほどで完了しました。 (こちらの離脱症状は主に悪夢、不安感でした) 今はソラナックスに取り掛かっていますがかなり辛いです。 一週間で手足がビリビリ、不眠、動機…一時期は「魔法の薬」みたいに 0.4mg×3錠で眠ったり気分が良くなったりしたから気軽に飲んでいたけど… 何度も「もう飲もう!!」と思いましたが、 でもスレを読んだら沢山の人が苦労されてる事がわかって もう少し頑張る気持ちが沸きました。 今苦しんでる方と一緒に、お互い波を乗り越えられることを祈ってます。 気休めかもしれませんが私の場合は朝軽くウォーキングしてみたり、 バナナや豆乳などを積極的に取ると気分が良いみたいです。
脳が破壊されるわけじゃないんだから、そんなに辛い思いして まで断薬しようとせずに飲みつづけたらいいじゃん。飲まない で苦しくなるよりも、飲んで楽になった方が人生有意義に送れるし。 もちろんODするような馬鹿はどうなろうと知ったことじゃないけど。
633 :
優しい名無しさん :2008/08/19(火) 12:32:13 ID:NtU5yA8I
アカシジア出たやついる?
634 :
優しい名無しさん :2008/08/19(火) 15:17:01 ID:jrLSzM9I
ベンゾ系と行動療法だけで治すのと、 SSRI飲むのと、どちらが治すのに早い道なんだろう、、、
ベンゾ系よりもSSRI使ったほうが、根本的な治療になるよ。 ベンゾは頓服で、月に2〜3回使用。
636 :
優しい名無しさん :2008/08/20(水) 19:29:07 ID:1G1GS2u4
でも止める時そうとう辛いって言ってる人が多いのは確かだよね、、、 SSRIやめれなくなりそうなのがなぁ。
637 :
優しい名無しさん :2008/08/20(水) 21:47:42 ID:CrQ11wxv
SSRIもベンゾも止めるのは両者とも相当辛いのは同じ。
リタリンはSSRIだったっけか?
でも海外ではベンゾの代わりにSSRIを使うのが普通みたいだよ。 ベンゾはすぐに耐性がついて量が増えちゃうけど、SSRIに耐性 ついて効かなくなったって話しは聞かないから、一度試してみたら?
もヤバいけどSSRIはもっとヤバいだろ なに勧めてるんだよカス
ベンゾもと頭に付け忘れ。
ベンツほしい(´・ω・`)
643 :
優しい名無しさん :2008/08/21(木) 21:18:45 ID:LxyYLhaB
SSRIもヤバいわな
だったら何も飲むなカス
>>645 ツバメの巣から糞が落ちるシーンの逆再生をイメージしてしまったw
そういうアニメGIFとかない?
648 :
優しい名無しさん :2008/08/24(日) 08:25:35 ID:hwdj9ii6
そのH.P前から知ってるけど、その先生はSSRIは 賛成派みたいだよね。だけど実際はSSRIでもかなり依存性 あるし、止めるときもかなり大変。 自分の感想では薬は飲むと必ずその逆の反動が来るから、安易に 飲んではいけないということだと思った。 軽い症状でも簡単に薬で治そうとするのは落とし穴にハマル ようなものだよ。
649 :
優しい名無しさん :2008/08/24(日) 16:15:53 ID:wvGFUA/U
どちらも依存性と副作用はある。知らずに飲んでて無知でした。 その上で、量考えて飲みながら、薬に頼りすぎず、 うまく病気に付き合っていく方法見つけていくしかないのかなって 仕事がなんとかできるくらいに。
650 :
優しい名無しさん :2008/08/24(日) 17:54:05 ID:scOez045
そうはいっても眠れないからなあ。
651 :
優しい名無しさん :2008/08/24(日) 18:10:10 ID:hwdj9ii6
重い症状の人(自殺まで行くような症状の人)は薬使わないと仕方ない のかもしれないけど。 あまりに安易には飲まないほうがいいというのは経験上確か。
医師と話し合いの上減薬中なんだけど やけに目がかゆいんだけど関係あんのかな?
653 :
優しい名無しさん :2008/08/25(月) 01:56:50 ID:AzZ2x4qd
やべ〜1日持たず離脱症状出てきた(T T)
654 :
優しい名無しさん :2008/08/25(月) 09:14:32 ID:2fBnc9Am
>652 減薬断薬するとアレルギーも酷くなるよ
午前中は辛いな。今にも薬に手を伸ばしそうになる。我慢、我慢。
656 :
優しい名無しさん :2008/08/28(木) 02:00:31 ID:bwFW/5LH
もう睡眠薬がないとメシ食った後とか眠気くるけど寝られない。 もうフラフラ状態で過ごし夜睡眠薬飲んで寝る。 完全に依存症。もうまっとうな生活はムリっぽい。 安易に睡眠薬に手を出して人生ボロボロだよ(T T)
657 :
優しい名無しさん :2008/08/29(金) 23:55:59 ID:7vUGwwBI
みんなしんどいんだな。。けど がんばってるなぁ 東洋の力借りて、なんとか ロヒ2m 1錠まで減らした 東洋先生さんがギブアップ。 薬の力借りなさいと さんざん 西洋現代医学を極力否定して、 デパスの依存の怖さとか散々語ったのはあなたなんですが・・・ いまさら 知り合いの 西洋医者に紹介し デパス1m レキソ5mっ追加って どうしたらいいんだろう? 周囲口そろえて薬飲めと 飲んだふりして じっと たえるしかないの・・・ あの禁断・離脱地獄を また 味わえと? こんな自分もはじめは もらい事故で怪我の痛みの不眠からです。 わからんよorz
今はジェイゾロフトとマイスリーだけど以前ベンザリン・ユーロジンを二年程飲んでて、どんどん量が増えて怖かったけど、(1錠〜ダメだけど最終的に6錠くらい飲んでた)何故かいつの間にか止められた。 その後特に不眠症などには悩まされず、5年程過ぎたが、最近鬱になり特に不眠は感じなかったけどマイスリー出されて今は飲まないと眠れない… どうやって止められたのかわからないけど、実際止められたからずっと飲み続けていくって事はないと思うよ! 自分も頑張るけど…
659 :
優しい名無しさん :2008/08/30(土) 06:13:49 ID:r/d8fKtt
660 :
優しい名無しさん :2008/08/30(土) 08:30:17 ID:FVVmy/Ut
>>657 今まで良く頑張ったね。
今後飲むか飲まないか?は貴方次第だと思う。
辛さはすごく時間はかかるけど取れては行くよ。
完全に治る保障は無いけれどね。少しは症状を
引きずっていく可能性もあるけど。
飲んで人生短くても楽に生きたほうが良いと考えるなら
飲むほうを選べば良いし、恐ろしく長い時間かかっても
苦痛がやわらいでいくのを耐えるか?
どちらを選ぶか?それは自分自身の人生の選択だと思う。
661 :
優しい名無しさん :2008/08/30(土) 21:28:56 ID:xZ6JPZRe
仕事中に離脱症状出るときあるから 安定剤メイラックス 処方してもらったよ。
662 :
優しい名無しさん :2008/08/31(日) 19:46:02 ID:OhzLjn2A
一日に、抗鬱剤以外に安定剤、眠剤として セパゾン2mg*3 ドグマチール50mg*3 デパス0.5mg*3 ホリゾン5mg*1 マイスリー10mg*1 レンドルミン0.25mg*1 を2年ほどのんでるんですけど、ドグマチール以外、これ系ですよね?
デパス、マイスリーは比較的新しい薬でちょっとだけ違うよ 詳しくは薬剤師に聞いてくれ
安定剤としてホリゾン5 _を1日3回服用してま すが、それでも安定しな い時があります。 これが依存ですかね。 (飲む量がしだいに増えていく)
665 :
優しい名無しさん :2008/09/01(月) 17:16:02 ID:LsYkqzqt
あ〜夜勤だ〜イヤだ〜 安定剤持っていかねーと
666 :
優しい名無しさん :2008/09/01(月) 20:28:22 ID:sX+olNYt
本当に辞めたいなら閉鎖病棟に入院した方がいい。俺は自分から「断薬したいんで入院させろ!」 っつって3ヶ月で全部の薬絶ったよ。 ちなみに「リタリン×3・ベゲA×2・ロヒ2m×2・銀ハル・ウィンタミン×2・ヒルナミン・レキソタン5m×3」 これ毎日ね。最初の二週間が発狂するかと思う位辛かった。1ヶ月すると大分楽になり3ヶ月で退院。けど断薬4年たつけど今でも不眠症ひどいし正直薬飲みたい。後は意志の力だよ!
>>666 それらはどのくらいの期間飲んでたんですか?
徐々に減薬していってではなくいきなり断薬したんですか?病院で?
668 :
優しい名無しさん :2008/09/02(火) 09:01:58 ID:eOQwfZ4A
>>667 三年位かなぁ…
ホントは徐々に減らすのがいいんだけどなんかの本で気合いで一気に辞めた人の話をよんで医者に「一気に辞めます!」って宣言して自分から保護室入ったよ。
精神病院ならこういった断薬入院受け付けてくれるので相談してみるのも手だね。
自分は1週間でギブアッ プだったなぁ。 いい感じで薬漬け。orz
パキシルを含む坑ウツ薬はすっぱり止められたんだが、 ワイパックスだけは止められねぇ。 あの恐しい離脱症状。 もう一生飲む覚悟だわ。
やっぱダメだわ 断薬して1年経つが体がこれ以上元に戻ってくれん。 うちの医師が言ってたが、断薬しても脳の受容体&GABA濃度は 前の状態には殆ど戻らんらしいよ 頑張ったがもうこれ以上苦痛だらけの人生送るのは耐えられんし精神的肉体的によくないから 飲む事にする どうせ脳も元に戻らんしな・・・ あと医師が、飲まないとずっと免疫・ホルモン・自立神経が狂ったままだから 別の疾患になり易い危険性がずっと伴うとも言ってた バルビツールや麻酔でずっと後遺症に苦しむ人とかいるけど、正にソレだよね 発芽玄米や色んな事試したがダメなもんはダメだと痛感させられた。
ちなみに俺の飲んでたのはデパス。
>>670 ワイパックスは蓄積しにくく、高齢者にも使われるみたいだけどそんなキツイのか・・・・
デパスよりは軽いんだろうけど
>>671 大変だな。
俺の場合、もともと量も少なかったし期間も短かったし、
徐々に薄氷を踏むように量を減らしたから、
日常生活で支障を感じる離脱症状はない。
しかし、脳は、以前の状態に戻ってないなと感じることはある。
674 :
優しい名無しさん :2008/09/03(水) 20:20:20 ID:JlgJ9lsL
>>671 わかる!睡眠薬毎晩いろいろカクテルして10錠飲んでた俺が断薬して三年にして今でも激しい不眠症に悩まされてる。
ただ飲みたくてたまらない!って精神依存は大分マシになったが今でも「こんなシンドい思いしてまで止めないといけないのか?」って思うしな
>>671 それはベンゾ系の話し?
ルボックスとかジェイゾロフトみたいなSSRIでも
脳の受容体&GABA濃度が狂っちゃうのかしら。
>>671 どれぐらい飲んでたの?
あと、自律神経は分かるんだが、免疫・ホルモンとは関係ない気がするんだけど。
おれもデパスだから気になる。
自律神経=免疫・ホルモン ベンゾジアゼピンというのは中身がバルビツールとほとんど同じらしい バルビツールがどれほど恐ろしいか、どれだけ脳に影響とダメージを与えるのか ググリまくったらよく解るよ。 多剤併用で+メジャーなんて飲んでたらもう人間に戻れんよ。
678 :
優しい名無しさん :2008/09/04(木) 23:28:11 ID:JPyaZjrB
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
多剤併用って知らず知らず総量が多くなることがいけないのか、 それとも併用そのものに何らかの問題があるのだろうか?
力入り辛いです.... なんか所々筋肉が萎縮しててキモイ スゲー痩せてきたし 胃の調子ずっと悪いまま 散歩頑張ってしてるんだけど目眩(平衡感覚障害・頭動かしたらグラッとくる等) が酷くてこれまたスゲー疲労感が半端ないorz でも頑張って毎日してる.... 体中の関節が音鳴りまくり ずっと立ちっぱなしでいて、たまにシャガむと膝がスンゲー痛い! 便がコロコロ鹿の糞 目は乾燥しっぱなし 耳鳴りもいまだにたまにする 貧血症状もあり そんな私はリスパ&デパス/服用期間2ヶ月/断薬1年目です もう駄目みたいです メジャーも飲んじゃってたし.... じょじょに断薬したんですけど、見事後遺症残りましたorz
離脱症状が出てる方は、何故薬のせいと気づきましたか?
682 :
優しい名無しさん :2008/09/05(金) 18:18:00 ID:Pmf19WT2
>>677 薬の致死量スレでは、メジャーやバルビ系以外では死ねないとあるけど、
もしベンゾ系がバルビとほとんど成分が一緒だとしたら
なぜベンゾ系では死ねないのだろう?
ベンゾ系なんて、致死量、何万錠の世界だし…。
683 :
優しい名無しさん :2008/09/05(金) 18:30:52 ID:j1qTZ2sa
デパス飲んでるんだけど不安になってきた… 調子良くなったら飲まなくてすむようになるんだよね?
なんか団薬しても無意味に思えてきた(;_:) だって受容体戻ってくれないんでしょ?? なにしても駄目じゃん!
685 :
優しい名無しさん :2008/09/05(金) 18:55:35 ID:yX4KIWnr
>>681 飲み忘れたときに焦燥感に襲われましたお
>>684 ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
687 :
優しい名無しさん :2008/09/06(土) 14:10:23 ID:k5Ekz2oO
不安剤だけでパニックは良くなりますか?
薬を止めるのがこんなに大変だとは知らなかった。 医者はまったく説明しなかった。 依存性は無いと言った。 全部でたらめだった。
依存性って結局妄想でしょ? 離脱症状とかも嘘デタラメらしいよ てか、大袈裟だよみんな もう少し量増やして飲んだ方がいいんじゃなの? お大事に。
690 :
優しい名無しさん :2008/09/06(土) 20:07:56 ID:VY8iHVpz
俺は半年睡眠薬服用してるけど、飲まないと寝れない状態。 自然に眠気がくるときあるけど横になるだけで寝られない。 ベゲAまで処方され金出して眠りを買っていてアホらしい。
691 :
優しい名無しさん :2008/09/07(日) 13:39:43 ID:fv4uKyAv
離脱症状は本当にすさまじい。 人生めちゃくちゃにされた。
692 :
優しい名無しさん :2008/09/07(日) 13:57:02 ID:jkJF0bBx
今回は主治医の奨めで違う安定剤を処方してもら ったが 今一つ安定しない。変な憔悴感もある。 なにげに効いてたんだな今までのアレ…。 あと、自分が依存症である事を再認識した。
693 :
優しい名無しさん :2008/09/07(日) 14:26:06 ID:KGJ06AHH
>>687 私の場合は不安剤のメイラックスでまだ治ってはないけど落ち着いてますよ。。。
と言っても漢方薬も一緒に飲んでますが…
飲めば飲むほど脳が馬鹿になるだけだから飲まない方がいいよマジ
695 :
優しい名無しさん :2008/09/07(日) 15:38:19 ID:27ZmR1kE
SADでデプロメールとレキソタンのんでます。 4月に両方やめたら(徐々にやめたつもりだった)ドライアイ、不安、対人恐怖、視点が合いにくい、また のんでたころよりも頭がわるくなり、8月からまた同じ薬をのんでます。 ですがここを見てこわくなり、(これ以上馬鹿になりたくない)最近デプロメール25ミリ2錠→ 1錠、レキソタン2ミリ1錠→4分の1錠に勝手に減量しました。 なんとか少しでも受容体を戻したくて、ハイQ501というサプリを通販で買って、勝手に飲んでいます。 効き目は?? なんか体ふらふらしてるし、レキソタンもう少し飲もうかな。 もう終わったのかな、私。
696 :
優しい名無しさん :2008/09/07(日) 18:22:44 ID:dxOYYcTB
693さんスレありがとう。 自分もメイ飲んでます。 あとはやっぱ行動して広げてくですかね。 お互いゆっくりやってきましょう。
697 :
優しい名無しさん :2008/09/07(日) 19:10:24 ID:KGJ06AHH
>>696 ゆっくりが一番ですよね。私はメイラックス飲んだら自信が少しつきましたよ。パニックの苦しさから解放されたようなとても楽になったんです。時々少し息しづらいような感じになったりするけど、メイ飲んでるから大丈夫!なんて暗示かけてやり過ごしたりしてます。
こんな暗示かけたら依存しちゃうかな(-_-;)
依存するまえに断薬出来ればな…って思ってます。
お互い自分のペースでゆっくりと治していきましょうね!
気晴らしに私はブログしたりしてます。
自分でたまに読み返して、自分の経過を再確認したりなんかしてますよ(^_^;)
10年飲み続けたハルシオン、デパスやっと完全に抜けられた、と思う やめるのに半年くらいかかった もう離脱症状の震えも不安も筋肉ピクピクもない まあまだSSRIは飲んでるけど、またぼちぼち減らしていこうと思う
>>697 >私はメイラックス飲んだら自信が少しつきましたよ
なにこれw
完全依存症のジャンキーじゃんw
700 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 08:06:55 ID:PFULVxOB
>>699 メイ飲んで自信がついたら依存症?
治療って自信つけて断薬していくんじゃないの?
じゃぁなんのために薬飲んでるんだろう?
人それぞれで、自信がついたからって依存症って決めるのはおかしい。
>>700 ただの煽りだと思うから気にしなくていいよ。
>>695 ハイQ501てどこのサプリですか?
検索しても引っかかりません...
受容体が戻らないってホントですか??
703 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 16:48:45 ID:YjE5yEHP
>>702 離脱しても受容体はもどらないって、スレの上のほうにありましたが、
ハイQ501はアメリカです。ベルーナで注文しました。
成分はビタミンB12、コリン、バコパ、NSE、ワイルドヤムなど。
デプロメールは禁忌の薬があったりして、医者に聞いてから飲もうとも思いましたが、
どうも薬屋っぽい(医者)し、自己判断で飲んでいますが、
そんなに効いている感じはしません・・・;;
あとナイアシンも飲んでますが効き目は??
自律神経もやられてるし、このスレでラドン温泉がいいときいてとんでいきましたが、
オーナーが変わってラドン温泉自体もなくなってました;;
今ボロボロのお母さんをしていますが、もう少し元気になりたい子どもにも
すまないと思う。
何か前向きな方法とか、これが効いたとか、もしあったら教えてほしい、
どなたかお願いします・・
お母さん大変そうですね;; わたしもデパスを断薬してからボロボロです ママさんはなんの薬をどの位の期間&量飲んでらしたんでしょうか? これまでの経緯もよろしければ簡単でいいので・・・・m(__)m
断薬してボロボロって、どんな感じなの? 漏れパニック障害でデパス10年毎日飲んでたし ハルシオン、ベンザリンも毎日飲んでたけど 4ヶ月断薬したらなんとかなったよ 確かに断薬して4ヶ月の間は死にそうなくらい苦しいときもあったけど マジで苦しかったのは最初の一週間と、あと三ヶ月目くらいになったときかな
706 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 21:47:56 ID:YjE5yEHP
>>704 デパスも大変そうですね・・
私は恥ずかしながら、28歳から35歳まで抗鬱剤飲んでいました(今40)
なんとか断薬して妊娠、出産しましたが。
まず4月までのこと。
・産後SADになり、断乳後デプロメールとレキソタンを1年4ヶ月服用する。
・開始から1年でデプロメールを減量し始め、今年4月から断薬。
・レキソタンは頓服で2mgをだされていたが、割ってのんだりして
ほとんど依存していた。これも4月から断薬する。
断薬後、まず歯茎がガタガタになり、歯肉炎と、歯周病が1箇所みつかる。
(歯周病は治療中。自分歯医者嫌いなので、みつかったのは不幸中の幸いと
思う。)
ドライアイで視線恐怖に拍車がかかる。
あとは695のとおり。
元々頭悪くて仕事できなくて鬱になり、アナフラニール+トフラニール
→ノリトレン→デプロメール35歳で断薬したのですが、飲んでる間にも
時々断薬→鬱に→再び投薬をくりかえしていました。酒もかなり飲んでたし、
最悪ですね・・・
3年前の脳検査では(MRI、MRA)以上なしでしたが、また検査してみるかな・・
なんだかまとめられずすみません。
704さんもご自愛ください。
長文失礼しました。
707 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 21:52:21 ID:emquTEwi
\(^O^)/オワタ
デパスやめるとなると仕事も絶対辞めないと無理だな 学生時代に不眠でデパスを1年半ほど飲んでたけど断薬してからの2週間は正に地獄だった 学生だから学校さぼって家で耐えてたけど会社は休めないしね
もし、興味があればニコチン 受容体で検索なさるとそのような内容のサイトが結構当ります 勝手に思うんですが、もしかして断薬した後の経過において軽症の人間と重傷?の人間 又は断薬症状の違いに「タバコ(ニコチン)」が関与している気がしてなりません どうでしょうか?
711 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 22:40:42 ID:YjE5yEHP
>>709 さん
たった2ヶ月でも後遺症残るんですね・・やめてどのくらいになりますか?
私の場合、酒の影響もかなりあるかも。もう終わってるかも・・
別に死んでもいいとか思っていたし、でも今は娘が成人するまでは
泥水飲んでも生きる。
とりあえず脳検査だけは受けてくる・・
たばこは、昔吸ってました、今はにおいもだめなので無理です・・
712 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 22:48:20 ID:YjE5yEHP
リロードしないでかきこみました、 おもしろいですね・・ちょっと検索してきます。 でも吸わないと思います・・ ニコレットとかどうだろ?
713 :
優しい名無しさん :2008/09/08(月) 23:41:52 ID:SVtXFSD+
わしは34歳でパニック障害を発症した。(ちなみに♂、発症時は未婚一人暮らし。) 呼吸器科で問題なく精神科勧められて、電話帳見て駆け込んだクリニックで救われた。 症状を説明したら即座に、 メイラックス2r×1錠/日 レキソタン5r×3錠/日 パキシル10r×1錠/日 が処方された。その日以降、窒息感・強烈な動悸…典型的なパニック発作が ピッタリと止んだ。クスリを飲み続けて早や4年以上。 その間、生まれつきのSAD症状まで和らぎ、37歳で職場の同僚と結婚。 ちなみに妻は7つ下。SADが消えた訳ではないので、結婚式は勘弁してくれ!と 頼んだら、すんなりOKしてくれた。転職した妻は今ではわしより稼いでくれとる。 (クスリのことも話したが、「そうなんだ。別にいいんじゃないの」程度。) わしは、40歳間近にして平社員だが(人の上に立つなんて真っ平ご免なもので…)、 とりあえず毎日出社して、周囲とも当たり障りなくやっておる(ちなみに事務職)。 前置きが長くなったが、要は断薬なんて考えんことだ。 クスリのお陰で真っ当な人生を送れるんならそれで良し。 別に違法ではないし、タバコ吸い続けるより害はなかろう。 2週に1日、クリニックに通うのはメンドーだが、客(患者)で溢れかえってるんで、 「特に変わりないです。」と繰り返していれば、医者は自動的にクスリを出してくれる。 少なくともわしは一生クスリを呑んで、世間と折り合いつけるつもりだ。
714 :
709 :2008/09/09(火) 00:05:35 ID:YNmCCUCA
わたしの場合止めてもう一年経ちます; 色んなもの試しましたよ、発芽玄米やメラトニンに豆乳・牛乳にバナナ ビタミン各種(+コリン・チロシン)にセントジョーンズワートに温泉ETC・・・ でも、どれもキタッていう実感も改善効果がなく 断薬直後一番効いてくれていた発芽玄米も今では効果がもう殆どないですorz 現在は症状が酷い時は医師の勧めでテアニンのタブレットを飲んで凌いでます これはこれで何となく効いてくれてますので助かっています; (うちの医師は精神科医のクセになかなか薬を処方しようとしない;;) 断薬してからは、他に薬という薬は一切飲んでいません、主治医が「もっと脳が馬鹿になる」 「飲めば飲む程レセプターが減る」「神経幹細胞が新生し辛くなる」と言うので怖くて飲んでません; 本当はもう飲みたいんですがね(ーー;) 薬を飲んだ事にホント心底後悔してます もう後の祭りですけどね・・・・ 脳の検査は受けておいて下さいね 心配ですから・・・・ 因みに私も定期的に受けてます。 タバコわたしは一度も吸った事ないんですが、わたしもタバコには抵抗あるのでパッチ?パッド?を試してみようかと思ってます 今度主治医に相談してみますー^^; ママさん終わってるとか言わないで、どうか挫けず頑張ってみましょう? なんだかんだでここまで歩いて来てるんですから;; どうか無理だけはなさらないで下さいね。
715 :
709 :2008/09/09(火) 00:10:33 ID:YNmCCUCA
>>713 あえて詳しくは書きませんが、わたしはそう思いません。
あなたが心からそう思うならば、思い込んでいるならばそれでいいのではないでしょうか?
716 :
優しい名無しさん :2008/09/09(火) 00:53:51 ID:noJAQLcK
>>714 レスありがとう。涙が出ます・・
いろいろ試されたのですね。1年・・長いですね、症状も辛そうです;;
私も悪あがきしてみます。ニコチンパッチかニコレット、やってみます!
いい先生に当たってよかったですね。普通は薬漬けにされますから・・
お互いがんばりましょうね^^
BZ薬を飲み続けると、廃人になるとの事ですが、 具体的にはどの様になるんでしょうか? もう10年、主にセパゾンを飲み続けているので、不安です…。
718 :
優しい名無しさん :2008/09/09(火) 02:32:00 ID:8TcPheJB
頭が馬鹿になりますお
719 :
優しい名無しさん :2008/09/09(火) 05:06:04 ID:SfVBnmQo
なんともありませんから ご安心を
断薬には飲んでた期間と同じ期間を要するらしいから、気長に頑張ればいいのでは? 少しずつ、脳が気付かない程度に減らしていかないから辞められない人が多いように思う。 大体、脳を破壊するとか、バカになるとか、受容体の数が減って戻らないなんて 不可逆性はないから、そんな偽情報に振り回されてたら余計に不安になるよ。
レスありがとうございます。 断薬には10年かかっちゃうのかな…。 でも少し不安がとれました。
>>断薬には飲んでた期間と同じ期間を要するらしいから それは言い過ぎなんじゃない? 俺は2年デパス5ミリ/dayとか乱用してたけど3週間で抜けられたよ
723 :
優しい名無しさん :2008/09/09(火) 19:22:21 ID:4Ch59qvO
薬を置き換えるだけだと楽だよね
724 :
優しい名無しさん :2008/09/10(水) 07:47:09 ID:44L+cGJu
>>720 本当に不可逆性がないのかシッカリした信用できるソース貼れ話はそれからだ。
>>724 それって悪魔の証明じゃね?
まず不可逆性があるというソースが無いとダメでしょ。
やっぱり減るんだ....最悪 タバコ吸いまくってやる
728 :
優しい名無しさん :2008/09/11(木) 07:48:16 ID:eEqQHtua
止めれば、いつか症状は治って来るので諦めないで! 自分も6年飲み続け、止めて2年は後遺症引きずったが 次第にごくわずかだが症状は必ず消えていく。 止めないといつか薬飲んでても禁断症状まがいの症状に 悩まされるようになる。
>>726 > 緩やかな離脱とは薬物を漸減していくという事で、数ヶ月を要します。
> スムーズで着実でゆっくりとしたベンゾジアゼピンの血中濃度の減少を行う事で
> 自然治癒力により脳が通常の状態に戻るペースに合わせられますから負担が少ないのです。
不可逆じゃないじゃん。
飲んでる間はレセプター減るから不可逆じゃん 止めたら違うけど
あ、すまん確かに。
ベンゾチアゼピン系飲めば飲む保イライラするのはななでなんだろう。 デパス、メイラックス、サイレース飲んでるけど 落ち着くどころかイライラが募るばかりなんだが・・・・・たまに気ぃ狂いそうになる
メジャーの出番かな?
三日で断念した。
自分もやっぱり断念した。 元々治らない病気だし、それなら こんなに苦しい思いをして断薬、減薬するよりも、 規定量内の薬を飲んで楽な気持ちになる方がいいかな。 意志が弱いだめな自分。
何でいきなり断薬するかな… そんなの無理に決まってるじゃん。 半錠ずつ減らしていきなよ。
もう断念でもいいじゃん 苦痛だらけの人生よりマシだよ 受容体減ってもいいよ
739 :
優しい名無しさん :2008/09/12(金) 19:19:39 ID:TTqvBQiN
俺もそう思う。治る見込みがある人とか長生きしたい人は頑張ってくれ。 さらばこのスレ、こんにちは、ベンゾ達。
不眠治療のためにベンザリンとデパスを服用して5年。 このスレと出会ってから4ヶ月くらいかけて減薬して、 8月後半にやっとリスミー1mgまで到達。 今週からはこれもやめて、断薬に踏み切りました。 ふらつき(平衡感覚が変)、しびれの他に頭痛がしてきた。 これが離脱症状なんでしょうかね。
741 :
優しい名無しさん :2008/09/12(金) 22:35:29 ID:Ww3FCsba
受容体減ってもいいよ・・なんて安易に考えてると怖いよ。 飲んでても、色んな禁断症状様症状が出て来る様になる。 まあ ギャバの受容体が減ったり鈍感にどんどんなるんだから、当たり前だけど 飲んでも襲って来る離脱症状もどきはもっと辛いと思うよ。 永遠に抜けられない地獄のようなものさ。 マイナーからメジャーへ・・その後はどうする??
最初からマイナーとメジャー飲んでる人はどうなるんだ?? 耐性が憑かないようにすればいいんでは?
743 :
優しい名無しさん :2008/09/12(金) 23:28:08 ID:5IHfBjcp
そもそも人間の脳って1割も使って無いんでしょ? 薬で大分馬鹿になった気がしてもどうって事無いんじゃないかな。 あとの9割でなんとかなるさ!
744 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 00:11:35 ID:7/AkkoSH
断薬したらなぜか鼻水止まらないし、手先がプルプル振るえる。 どうしてもがまんできなくて安定剤飲んだら治りました。
精神科医って悪いよなー。 自分、マイナー出された時、耐性や依存が怖くて(ネット情報見てたから) その事を伝えたら大笑いされて「そんなの一部の誤った情報ですよ」 と言われて、レキ15〜20mg、デパス3mg、メイ2mg+ベンゾ系眠剤2種出され続けた。 常用して2年近くになって段々意欲低下して引きこもり気味になって 見かねた家族が他の医者のところに相談に行って、自分の主治医に 薬の出し過ぎじゃないかと尋ねたら、主治医は一転、依存性を認めて、 しかも薬も徐々に減らすのではなく一気に半分量に減らされた。 苦しいよ。藪医者に掛かった事を心底後悔してる。
内科で処方されてます。 0.5〜1/dayです。 薬切れると、離脱症状おこります。 今日やっと頑張って病院に行き、 医師に相談したら デ パ ス で は ならない と言われました… 他の病院で相談すべき? するとしたら何科ですか?
747 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 03:45:52 ID:M5G+2Pw6
死にたくなるのでワイパックスはやめられねえ。
749 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 05:00:52 ID:JjK09nUC
j
ニコチン?のこと調べたけが確かに受容体増やす働きあるな でも摂りすぎは逆に受容体が増えすぎる副作用もあるみたいだがw 俺タバコ吸わないからどうやって摂るべかな?
751 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 07:45:15 ID:BVIPqVXU
この上ニコチン中毒までなったら大変です〜><
ベンゾ続けて脳にダメージを与えるリスク<煙草を吸って肺ガンになるリスク
753 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 09:41:58 ID:4cvi+rld
>742 耐性がつかないようにする方法なんてあるのかな? 耐性ついて薬が増えてまた強い薬飲んでを繰り返し 脳、肝臓、腎臓傷めて終わりになるんじゃ?
754 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 10:41:05 ID:YF88rftx
オレは 定期的に薬を変えてもらってる ワイパ→レキ→ソラ→セパゾン→ワイパ…とか
駄目だ。毎朝我慢できていたデパスを今朝飲んでしまった。 デパスなんて自分にとってラムネなのに。 恐らくプラシーボでも大丈夫なはずなんだがな。 明日は暗示をかけてビタミン剤でも飲んでみるか。
じゃあ、もうニコチンとデパス両方いっぱいおっぱい飲むよ! それならもう増えたり減ったり増えたり減ったりアッー!だろ!
757 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 18:21:44 ID:7/AkkoSH
やべ〜今日診察予定でしたが 残ってた薬全部飲んだら18時間も寝ちまった。 もう薬がない。16日まで断薬だよww
758 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 18:42:49 ID:4cvi+rld
くすり変えても同じベンゾ系じゃ同じじゃない?
759 :
優しい名無しさん :2008/09/13(土) 22:21:04 ID:B3WJR5Sz
そうだよねw
760 :
優しい名無しさん :2008/09/14(日) 09:31:06 ID:IYr+YY34
苦しくても期間は長くかかっても、断薬していけば必ず 症状は消えて行くから、断薬を諦めないことが一番大切 だと思うよ。経験者は語るw
>>760 服用期間や名前、症状の対処方法を聞かせてください。
どうせ0.5_を頓服とかで単剤&短期間なんでしょ でないとそんな簡単に消えるもんか
>>761 >>760 じゃないけど、ロヒ4mg/dayを1年断薬、それまでの服用期間10年。手の汗、ふるえ、激しい焦燥感、
めまい、焦点が定まらない、まっすぐ立てない/歩けないなど。
なるべく出かけずに気合で止めた。1ヶ月くらいで落ち着いてきたかな。
同じベンゾ系でも眠剤は比較的経ちやすいな。 眠れないのを我慢すればよいだけで自分も眠剤だけの 処方の先生の時は、断薬は結構スムースにできた。 問題は抗不安薬の類だね。 特に力量の高いレキソタンなんかはなかなかやめられない。 我慢するとイライラ、不安、動悸が半端ない。
>>764 レキソタンは20年くらい飲んでたよ。4mg/day。びっくりするほど簡単に止められたけど
体質かね?1年半前に止めた。ほとんど禁断症状出なかった。ロヒの方がずっとずっと酷かったよ。
あ、今はロヒ飲んでるから比較的平気で、 ロヒ断薬した時はベンゾ系を一斉に止めたから大変だったのか。 あんときレキソも止めたんだった。 ぐだぐだスマソ。
>>765 4mg/dayならそこまで依存もしていなかったのかもね。
自分は15mg/dayMax処方だからなかなか難しい。
一回に半分に割ってみてもそれだけで精神的に不安になってしまう。
ロヒ歴はもう15年くらいかな。こっちもMax処方だけど、飲み忘れても意外と平気。
耐性ついて結局飲んでも飲まなくても効かないからかもww
結局は身体的依存より精神的依存の方が問題って事ですかね。
768 :
優しい名無しさん :2008/09/14(日) 19:02:03 ID:IYr+YY34
レキソ、ロヒプ、ホリゾン、睡眠導入剤、デパス、トリプタノール 期間7年、断薬後症状無くなるまで2.3年 対処法は特別無い、ただ期間を耐えて過ごすのみ(自分の場合は 色々やったが効果なかった)
769 :
優しい名無しさん :2008/09/14(日) 19:06:52 ID:IYr+YY34
>>765 何かベンゾ系を飲んでれば、他のベンゾは驚くほど簡単に止めれる
場合あるよ。
最後のベンゾ系を止める時が一番苦しいかもしれないね。
レキソタン最後にすると地獄見るよ。
770 :
優しい名無しさん :2008/09/14(日) 19:12:55 ID:Y0OQkPta
そんな事は ない
771 :
優しい名無しさん :2008/09/14(日) 22:26:17 ID:xmRruwWf
>>760 (´・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
↑ 懐かすぃなオイW
773 :
優しい名無しさん :2008/09/15(月) 11:21:44 ID:/f2UMNxh
弾薬はつらいけど薬剤性糖尿病や薬剤性腎不全になるよりマシ 皆さん耐えるんだ
774 :
優しい名無しさん :2008/09/16(火) 19:53:13 ID:gxuOc0V8
今日病院休みなの忘れてたわw どーしよ。ベゲAしかねーよ。 ベゲA瞬発力ないし、寝れねーかな。
>>774 俺こないだ、眠剤切れて久しぶりにベゲA飲んだら
耐性すっかり抜けてて30時間くらい寝てしまい大失敗した。
776 :
優しい名無しさん :2008/09/16(火) 20:04:40 ID:xCoO2Non
777 :
優しい名無しさん :2008/09/16(火) 20:59:40 ID:1EEhF8Yb
Σ( ̄□ ̄||||ゲゲッ!!
778 :
優しい名無しさん :2008/09/16(火) 21:59:09 ID:wXeCwDpD
レキソタン、ベンザリンを2年以上のんでいるから、聴覚過敏でつらいのだろうか? レキソタン、ベンザリンをやめてエビリファイだけにしたら楽になるだろうか? でも一度それをやってみたら、悪夢を見た。日中はパニック発作、強い不安感、めまいなど。 エビリファイの副作用とばかり思っていたら、ベンゾの離脱症状だったんですね。 いま、レキソタン、ベンザリン、エビリファイを結局のんでいます。 薬やめたい。やめてやる。 レキソタンもベンザリンも飲み始める時は何も知らず気軽に飲み始めました。 いま思えば、やめておけばよかった。
779 :
優しい名無しさん :2008/09/16(火) 23:49:34 ID:gxuOc0V8
俺もマイスリーから始まりベゲAまでいった。 1日でも断薬したら離脱症状出て、もう依存症。 死ぬまで睡眠薬のお世話になるのかな?もうヤメてーな
780 :
優しい名無しさん :2008/09/16(火) 23:52:53 ID:+dCiO6GN
男女|o人<らレヽτ″居シ酉屋τ″食欠ゐ会をゃっナニー⊂、キ、 才゙/ッ]をιょぅー⊂├ィ∠(男女共用)@├″了を開レナナニら、 一糸者レニ食欠ωτ″ナニ女カゞ、下半身丸出ιτ″シ羊式イ更器レニ座っτナニw 陰毛カゞ丸見ぇナニ″っナニ イ中カゞレヽレヽ孑ナニ″っナニカゝら、ξ@後も普ぇ甬レニ友ぇ幸イ寸、キ合レヽをιτゑレナー⊂″、 ゃっレよ°矢ロ丶)合レヽカゞ才゙/ッ]ιτゑー⊂⊇ナょωτ、見ゑもωι″ゃナょレヽょナょ… 偶然ナニ″っナニレナー⊂″後小毎ιτゑ
781 :
優しい名無しさん :2008/09/17(水) 05:14:02 ID:sZEV7TCF
これさ全部打ってるの? それとも変換されたり、文字を呼び出してるの?
>>779 マイスリーもベゲAもベンゾじゃないじゃん。スレチ。
>>784 ずっと気絶してたわけじゃないから大丈夫。
眠剤ODで片足がダメになった人知ってる。
そうなんだ・・・・ ていうか片足駄目になるってどれくらい寝たらなるもんなの? なんかスゲーこわいんだけれど
>>786 ロヒを数百錠飲んだんだけど、発見が遅れたため、
同じ姿勢で数日倒れたままで血流が止まってしまい足の一部が壊死した。
>>787 なるほど・・・d
最悪だなソレ
かわいそうに。
>>788 あちこちに掴まりながらだけど、一応なんとか一人で歩けるだけラッキーだったと思うよ。
下手したら車椅子だったトコだ。
色々ググってみたりしてるんだが、どうもすっきりしないんだけど、 そもそも受容体が衰えるとか、GABAの分泌量が減少するとかって実証されてるの? それとも、SSRIの作用と同じく仮説なの?
薬は良くないぞ。 薬は良くないと言うと馬鹿にする奴がほとんどだがな。 非科学的だとかお前はオカルティストだろとか、 2ちゃんで馬鹿にされたが、こういうスレを見るとやはりそう思う。 薬などに頼らずに、リラックスして集中できる精神力を こつこつと訓練してきた自分は間違っていなかったようだ。 薬を否定する精神主義は下らないと言って馬鹿にしてきた者の末路は このスレ住人かもね。正直、ざまあ見ろという感想だ。
793 :
優しい名無しさん :2008/09/17(水) 23:00:41 ID:A7EbPWnu
(;´・ω・`)
>>792 ネタなのかコピペなのか知らんが、
健康だった10代の頃はそう思ってた。
795 :
優しい名無しさん :2008/09/17(水) 23:37:39 ID:yzgdiVPk
(´;ω;`)ブワッ
m9(^Д^)プギャー
暇だからマジレスしてみる。邪魔だったらごめん。
>>792 薬は毒だから薬なんでしょ?
酒も昔は薬扱いだったんだぞ。
> 非科学的だとかお前はオカルティストだろとか、
間違ってない。
> リラックスして集中できる精神力を
リラックスできて集中できるくらい軽症だったあなたが羨ましい。
それすらどれだけ頑張ってもできない人が沢山いるのだよ
> 精神主義
カウンセリングや認知療法を知らないのか。薬だけが治療法だと思っているのか。
798 :
優しい名無しさん :2008/09/18(木) 10:06:12 ID:8ClNst3Q
|ω・`) ベンゾ系ではない抗不安剤って何?
799 :
優しい名無しさん :2008/09/18(木) 12:07:25 ID:3oWyCkuF
セディール でも効かない
>>798 ベゲタミンA,B
知り合いのメンヘラがガチでベゲAを昼間に頓服で飲んでるの見た時はビビった。
Bならまだ分かるが・・・。
クスリが良くないと言うのなら 肺炎になっても抗生物質に頼らず自力で治してください。( ^∀^)ゲラゲラ
親知らず抜く時ももちろん麻酔なしでな。 今でもハンマーで叩き割ってペンチで抜く方法が主流らしいな、親知らずは。
ていうか、【こんな世の中で】 薬なしでなんの疑問も苦痛も虚無感もストレスも感じず 獣のように生きられる人がホント羨ましいです^^;
804 :
優しい名無しさん :2008/09/18(木) 19:13:30 ID:3oWyCkuF
>>792 話がなんかずれてるよね。
薬に頼りたくないのは誰でも同じだよ。
仕方なく・・ってことも人間生きてる上にはあるんだよ。
そんなこともわからないで良く人間やってるよな。
805 :
優しい名無しさん :2008/09/19(金) 00:47:58 ID:jBoYuF8W
水深40m、バディと二人取り残された・・・ ボンベは1つ。残圧30、片道一人分だ。お前達ならどうする?
手をつないで二人で浮上
だからバディて誰なんだよw 男?女?お釜?人間? 年齢は? 職業は? 身長体重は?美形か?不細工か?奇形か?
>>807 バディ=body
死体のことですな。
よって放置で浮上。
相棒のことでは
俺はまた雑誌の名前かと思った そんな名前の雑誌があるからな。
海猿のキャッチコピーだよ。
813 :
優しい名無しさん :2008/09/21(日) 12:10:34 ID:phXYgwrj
お前ら、俺なんかメジャーを1ヶ月飲んだだけで服用をやめたら、今すぐ飛び降りるほどの 恐怖感と不安感、物凄い落ち着かなさが起きてる間ずっと続いて、それが数ヶ月。 意識があるのがこれだけ辛いと思ったことはない。 今は飛び降りるほどではないが、少し楽な時に書き込んだ。 今は誤魔化すために抗不安薬を最大量を超えて飲んでるが、もはや効かない。 それは一般的な不安感ではなくて表現出来ない言葉に出来ないような違和感・不快感だからいくら 抗不安薬を飲んでも効かない。 ホント精神科なんか行くんじゃなかった。 行く前の辛さに戻りたいよ。 意味不明な文章かもしれんが、医者は自分の経験上、自分のような人を見たことないから理解も 示そうとしないし、そんなことはないだろみたいな感じだ。
>>813 おまえと全く同じ者だ
ただし、俺の場合は抗不安薬は飲まなかったよ
これ以上薬でおかしくなる方が怖かったから耐えた
パニック障害でワイパックス0.5を朝昼晩、頓服でたまにソラナックス0.4を 3ヶ月間飲んでたけど離脱症状は皆無だった。 むしろ薬を止めてからのほうが体が軽くなって気分良かったな。 俺みたいなのは珍しいのかもしれないが。
816 :
優しい名無しさん :2008/09/21(日) 19:03:34 ID:o6sXFz0C
>>815 飲んだ期間が3ヶ月だからだよ
メジャーは1ヶ月でもひどいことになるみたいだが?
817 :
優しい名無しさん :2008/09/21(日) 22:39:01 ID:phXYgwrj
>>814 どれくらいの期間耐えた?
耐えれば時間はかかっても治るのかな?
>>817 1年。
治りはしなかったし戻らなかった。
脳の受容体か神経細胞がおかしくなっちまったのか知らんが
全体的に力が入り辛く筋肉が所々萎縮して痩せてきて痙攣というかピクピク動く
目眩も酷いし物も上手く噛めない
動悸もたまにして不整脈が出るようになった、不眠も続いてる
健康優良児と御墨着きだった俺がこの様
一時期調子良かったがんだがなー、又直ぐ元に戻ってしまったわw
でも薬飲んでたら体に絶対よくないから絶対に飲まない
神経内科の医師もそう言ってくれてるし
なにより負けたくない
薬に殺されるのだけは嫌なんだ。
ネタ抜きで、内の神経内科の担当医が精神薬は劇薬で脳をいじる薬だから何があっても
起きても全然おかしくないんだとさ
俺の飲んでいた薬はリスパダール、それを医師に言ったら
それね下手したら筋肉破壊しちゃう薬なんだよね、と苦笑いしながら
言われてマジでゾッとしたわ
ま、後の祭り。
819 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 03:18:42 ID:WWKtdYy+
>>818 怖いなぁ。てか俺も同じ感じで一生治らないのかもしれないな。
てかあなたがそうなってしまった経緯を詳しく知りたい。
どれ位の期間薬を飲んでて、すぐにやめたのか徐々にやめてったのかとか。
脳をいじる薬ってのはさ、ホント怖いよね。
暴れてしょうがない奴を静めたり幻覚とか見えてる奴に処方する抗精神薬を
鬱病かどうかも疑わしい俺に処方してたんだから、今考えるだけでもゾっとする。
ちなみに俺もリスパダール処方されてた。
飲んでみて副作用があったから勝手に飲むのやめたら、地獄が待っていた。
俺の場合は、筋肉の異常とかはほとんど感じられないけど、物凄い精神症状がきつくて
ホント一秒でも早くこの苦しみから逃れたくて自殺したい感じだった。
薬飲む前だって苦しくてしかたなかったけど、その時感じてた苦しみなんて今なんかとは
格が違う。ホント薬で脳がおかしくなっちまったって感じの症状だよ。
でもこれって薬でおかしくなったっていっても検査のしようがないし、証明出来ないよね。
医師に言っても、薬の影響なんて長くても数週間で消えるよといつも言うだけ。
誰にも相談出来ないし、一日中苦しむ毎日から開放されるという希望がなくて本当に苦しい。
同じような人がいてレスし合えただけでも良かった。
メジャーに比べたらマイナーなんて怖くないと思う。
820 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 03:30:25 ID:YrhhZBbC
>>813 に激しく共感。
俺もいかなきゃよかった。
821 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 10:04:38 ID:LKNIcZx0
>>821 メジャーはそのリスクを負ってでも飲まなきゃいけない人がいるからねえ。
823 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 10:13:24 ID:GSj1v11g
呼んだ?今メジャーやめら 大変な事になる。 症状の再発か薬の離脱症状かはしらんが。
824 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 11:50:50 ID:cG9yIFmQ
メジャーってSSRIのこと? 自分は飲んだけど具合悪くなって飲めなくて 不安剤だけでよくなってきたよ。 薬減らすのはこれからだけど、、恐いなぁ。泣。
>>824 > メジャーってSSRIのこと?
違う。安心したまえ。
826 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 12:16:34 ID:cG9yIFmQ
ということは、ベンゾ系の不安薬のことですか?
>>826 それもメジャーじゃないけどどの話のことを言ってるの?
828 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 12:39:14 ID:cG9yIFmQ
メジャーって何の意味ですか?薬の名前? すいません、
>>828 メジャートランキライザー。抗精神病薬のこと。
統合失調症にはこれが主に使われるが、鬱や不眠の場合も、
抗不安剤や抗鬱剤の効果が不十分な場合に用いられる。
一般に副作用が大きいので、そんなにホイホイ出される薬じゃない。
っていうか、全然知らないんだったらあれかこれか聞かずに、 「メジャーって何ですか?」って一言聞けば良かっただろうに。
重症の病気なら薬物使用もしょうがないが医者は安易に薬を出し過ぎだ。 患者も安易に薬を飲み過ぎ。薬は賢く最低限の使用で抑えること。 薬物中毒者をどんどん作って薬で儲けて、製薬会社と医者と薬剤師が旨い汁を吸っている。 精神科医で儲けている開業医はなんと「1日」に20万円〜30万円以上の売上がある。 どんだけボロ儲けしているんだ? 外科なら医療設備や器具が必要だから、ある程度高い診療報酬は維持しなければいけないが、 精神科は特殊医療器具や高額な医療設備はほとんど必要ない。 開業している精神科医は凄まじいボッタクリ商売で、トンデモない大金が入ってくる。 勤務医は悲惨だが。 自ら薬物中毒者になってやって、そんな奴らの商売に利用されて儲けさせる必要ないぞ。
833 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 18:11:03 ID:1gh2Tu1/
友人が薬会社で働いてたけど、汚い世界すぎると 辞めていたな。色々あるんだろうな。
>>833 接待贈り物は当たり前の世界だからな。
でも、薬剤師と結託して患者を薬中にして既得権益を作ってるっていうのは
いくらなんでも妄想ひどすぎ。
835 :
優しい名無しさん :2008/09/23(火) 18:56:16 ID:GSj1v11g
薬中の俺が来ましたよ。 もはや薬無しでは生きて いけませんお。orz
>>832 >妄想乙。まあ確かにヤブもいるがな。
ぷっ
妄想と断定しておきながら、次のセンテンスで妄想でなかったという事を認めてやんのw
薬剤開発には莫大な金がかかっているから、
学者や医者に頼んでこれは副作用が少ない良い薬だと宣伝をしているんだよ。
それで次の新薬が開発されたら前の薬の悪いデータを出して、
前の薬の悪い点を改良してよい薬を作ったからと言って
高い新薬を買わせてるの。
へー、以前の薬は良い薬じゃなかったのですかあってw
はやく薬の副作用に気づいた方が良いよ。
リスパダールとレキソタンを半年飲んだ俺が通りますよ リスパダールは、簡単に辞めれたが レキソタンは、おなかの自律神経がやられたのか ドコドコと動きまくりで寝れなかったが、また飲み一ヵ月後辞めると収まった そして、すぐに辞めた それから半年が経ち、今のところ何事もなく過ごしている ごくたまに黒い物体が一瞬見えるが、収まるだろう・・・ 元気が出てきて、自転車で外に出ようという気持ちがでて チャリで走る毎日、たぶんずっと無職だったことが効いてるのかも・・・ 仕事しながらだと、断薬は無理だったのかもしれん
この薬は病気を治す薬ではない。 大事な物事を隠蔽して一時的にごまかしているに過ぎない薬だ。 健忘症の副作用もあるので仕事や勉強で間違いを犯す。 こんな薬に頼ってはいけないよ。
西洋医学は全部対症療法じゃん。
ベンゾジアゼピン系が一番いい やめても何もないし
841 :
優しい名無しさん :2008/09/28(日) 13:08:49 ID:Gds+9zY0
>>840 ほんとに何も無いならこんなスレなど出来るわけないだろ?
アホかw
俺もレキソタン1日15mg飲んでたけど、いきなりやめて何とも無かったぞ! 離脱症状なんて全くナッシング! ・・・と思ったけど、よく考えてみたら、レキソタンのほかに ランドセン1日3回1mg、寝る前にロヒを6mg飲んでたからでした。
843 :
優しい名無しさん :2008/09/28(日) 16:21:25 ID:FVpWJhXV
>>842 そ、こんなタイプが殆ど。
強い精神力と根性と徹底した自己管理下で見事断薬成功できたヤツは
実はいない・・・・
みんな挫折ジャンキーちゃんなのさ♪
844 :
優しい名無しさん :2008/09/28(日) 16:24:43 ID:Gds+9zY0
止めれたよ。根性あるのみさ
>>845 一か月くらいベンゾ全部止めてたときあるよ。離脱症状もそのくらい経つと収まってくる。
ただ、最初の2週間くらいは真っ直ぐ歩けないくらいの酷い目眩など離脱症状のフルセットで死ぬかと思った。
メイ断薬8ヶ月目記念カキコ
848 :
優しい名無しさん :2008/09/28(日) 23:51:19 ID:Gds+9zY0
>>845 ホントに止めたよ。もう2度と飲みたくないね。
自分が止めれないからって、みんなを同じにするのは止めなよ。
じゃあ詳しく書いてみろよと言いたいが どうせチョロっと飲んでチョロっと断薬症状と離脱症状が来て 大袈裟に騒いでた口だろ? おまえの書き方で大体解るんだよ。
>>849 自分がうまく止められないからって他人がそうとは限らないよ。
俺はタバコ止めるのにのた打ち回った方だが、1日5箱の人が
すっぱりやめてケロっとしてる人もいる。だいたいそういう人は
騒ぐどころか知らない間に止めてる。
依存なんて人それぞれなんだよ。自分基準にするの止めれ。
851 :
優しい名無しさん :2008/09/29(月) 12:01:13 ID:+XrriKAN
ちょっと何言ってるのか全然わかりません
852 :
優しい名無しさん :2008/09/29(月) 19:45:20 ID:zkoeE+ZY
私やめられたよ まさに地獄の日々 死んだほうがましだと思うくらいにね
853 :
優しい名無しさん :2008/09/29(月) 20:17:33 ID:aTm20gdD
848だが自分は7年以上飲んだ。止めるのは地獄を何往復かするぐらい の辛さだったが、この薬の怖さやメカニズム知ってからこんな薬飲んでいたら 破滅だと思ったから一切止めた。止め方がヘタだったせいで、症状が全て 無くなるのにかなり時間はかかったが今は止めて良かったと思ってるよ。 自分が止めれないからと全ての人が不可能みたいに言うのはおかしいよ。 頑張れば年数かかっても症状は必ず軽減していく。それだけは事実だし 真実だから諦めないでやりとげることが自分を救う道だ。
どんな怖さですか?! 飲んでたらどうなるんですか? わたし今3年目なんですけど?? 詳しく教えてください><;!
855 :
優しい名無しさん :2008/09/30(火) 22:54:36 ID:tzXj28oW
薬飲む→耐性出来る→薬の量増える→また効かなくなる→薬の量増える →次第に薬飲んでいても禁断症状的症状現れる→怖くなってやめようとする →薬飲む前以上の酷い症状に襲われる→それでも凌いで耐え続ける →何ヶ月も症状を引きずる→死んだほうがマシだと何回も思う→やっとどうにか 峠を越える。しかし完治とは程遠い→耐え切れなくなって半錠だけ飲む →症状がまたたく間に消える→しかしまたそのまま止めても禁断症状が 復活する→怖くなりもう2度と飲まない→2年かかって殆どの症状が取れる。 ベンゾ系の薬物中毒は自分の体験からいうとアルコール中毒に似てる 何十年飲まなくても1錠飲んだだけでまた禁断症状は軽いが必ず復活 してしまう。 もし飲み続けても→耐性が出来→薬の量が増える→強い薬に変える→肝機能 腎機能障害、または薬剤性糖尿病→ジキソネアなど→早死または自殺
856 :
優しい名無しさん :2008/09/30(火) 22:56:57 ID:u9w/jGkj
そんな事はない
プリズンブレイクに出てくるFBIのマホーンが飲んでる バラトリールって、ベンゾ系ですか? ヤツはこれ飲まんと、ガクブルのあぶら汗でなんも出来んぞ・・
>>857 何話目かでそれらしいことを言ってた気がする。
859 :
優しい名無しさん :2008/10/01(水) 02:38:52 ID:8A9zilz4
860 :
優しい名無しさん :2008/10/01(水) 16:27:12 ID:uRQWQKaz
>>855 ジキソネアってなに?
てかコワイね・・・・
861 :
優しい名無しさん :2008/10/02(木) 09:51:19 ID:uzY5Pu9c
恥かしくて顔真っ赤にしてる
>>855 であった・・・・
>>855 釣りの文章間違えると恥かしいよな。
ちなみにロヒと酒飲んでる人いるみたいだから引用
> ベンゾ系の薬物中毒は自分の体験からいうとアルコール中毒に似てる
> 何十年飲まなくても1錠飲んだだけでまた禁断症状は軽いが必ず復活
> してしまう。
アル中は「軽い中毒が復活する」んじゃないよ。「飲んだ直後に完全に元通りになる」んだよ。
よく勘違いしてる人が多いけど。アル中が断酒じゃないと治らない理由の1つ。
「酒に比べれば」ベンゾ系なんて依存性なんてあってないようなもんだ。
863 :
優しい名無しさん :2008/10/02(木) 20:04:06 ID:jRQsXZGf
つりじゃねえよ 誰がロヒと酒飲んでるなんて書いた? バカかww
>>863 マジであの文章か。天才だな。
ロヒ酒はロヒスレに行ってみ。
あまりにも辛くて苦し過ぎるんだったら、入院して治した方が安全で良いと思う。
いや酒がどうよりも「ジキソネア」ってなんだっつう話だ 一体なんなんだこれは?
ジスキネジア の間違いかな?
868 :
優しい名無しさん :2008/10/03(金) 19:09:09 ID:dU7qjfgk
メジャーでなるもんだろジスキネジアは マイナーでなるなんて聞いたことないぞ??
870 :
優しい名無しさん :2008/10/04(土) 15:18:29 ID:JUGicSAk
871 :
優しい名無しさん :2008/10/05(日) 02:29:17 ID:ons63YyP
bb
872 :
優しい名無しさん :2008/10/05(日) 16:34:30 ID:RUCML2Di
よくなったら、すこしずーつ減らせばいんじゃない。
俺の医者が「私高血圧なんでワイパックス飲んでるんですよ。」 と言ってた。ベンゾ系には血管をリラックスさせて血圧を下げる効果が あるらしい。 ということは高血圧を治せばベンゾからの離脱もしやすいのでは?と俺は 思って減塩生活をはじめた。俺は少し高血圧気味だと言われてたから。 その結果ずいぶんと精神状態が楽になった。まだ止められないがこのまま 減塩生活を続けていれば離脱までいけそうな気がしてる。
874 :
優しい名無しさん :2008/10/06(月) 12:38:40 ID:eDrlAtf8
>>873 >血管がリラックス
wwwwwwwwwwwwwww
なんでしょうかコレ?
医学的根拠のない妄想ですね、わかります
お大事に。
875 :
優しい名無しさん :2008/10/06(月) 16:58:58 ID:dEIKqJT9
誰かレスくれると嬉しい。 こないだずっと飲み続けているワイパを全部(1シート)ODした。ワイパを飲まなくなってから手の震えや急に意識が飛ぶような感覚に襲われる。 なんだろう?
同じスレに誘導してしまった俺のバカバカバカ
878 :
優しい名無しさん :2008/10/06(月) 17:34:21 ID:dEIKqJT9
ODやめるように努力します…
たすけてお腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
酒がうまい・・・ 秋だな・・
てすと
883 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 19:06:47 ID:KvJiZuxQ
か
884 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 19:41:48 ID:vOPgyWrF
デパスやレキソタンにものすごい依存をするというのが信じられない。 たばこは極度の依存症に陥ったことがあるので分かるが。 精神に作用する薬は個人差が激しいってことか。
885 :
優しい名無しさん :2008/10/08(水) 20:57:55 ID:UDqVv7xY
個人差ぐらいなら こんなスレ出来ないよ
886 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 12:16:33 ID:/5Ow8r3L
でも書き込み数は極端に少ないのが現状
>>884 おそらく大した量を飲んでないか期間が短いから。
レキソタンとか、なんでこんなもんでと思った時期が俺にもありました。
ベンゾ系の離脱はタバコと違って誰でも苦しむはず・・・・だと思う。
タバコに個人差があるのは、あれは肉体依存がほとんどなくて、
精神依存によるものだから。まれに吸ってても依存してない珍しい人がいる。
実はそういう人の方が喫煙の問題に巻き込まれやすかったりするんだけどね。
888 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 12:46:29 ID:KekZGy0D
なに言ってんだかw タバコは身体的依存が実に早く形成されるドラッグだよ。 正確に言えばニコチン依存症なんだがな。 ちょっとでもググればすぐに分かる。
>>888 最近WHO関連の機関によってそれが否定されつつあるの知らない?
身体的依存ってのは、耐性の形成に加え、中止時の離脱症状が条件なんだが、
肉体的離脱症状だと思われていたのが実は心因性ではないかと疑われている。
身体依存性があまりにも強いから、今まで肉体依存性のせいにしていた部分がある。
なお耐性が形成されればそれは身体依存だとするならば、ニコチンに身体的依存はその点において存在する。
ただしこの定義はほとんどの薬物に当てはまってしまい問題がある(マリファナですら耐性が形成されると言われている)。
同じ現象が起こってる薬剤が覚せい剤。よほどの乱用者でない限り、肉体依存は
形成されないのではと言われている。
ググった結果が全て正しいとは言えないのは知っておいて損はないと思う。
×身体依存性があまりにも強いから、今まで肉体依存性のせいにしていた部分がある。 ○精神的依存性があまりにも強いから、今まで肉体的依存性のせいにしていた部分がある。
891 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 13:05:34 ID:KekZGy0D
>>889 お前が言ってるだけの、最近WHO関連の機関によって否定ってのより
ググった結果の多数のサイトによる論証のほうを信じるねw
セニランもこれ系?
「味の素 野犬」とかも信じちゃうわけだ。Google盲信者乙。 あとね、俺は肉体的依存はないと言っていないし、 精神依存だけでも立派な依存症だよ。 ところで、タバコの離脱症状で身体に現れるものって例示できる? 禁煙者が肉体的禁断症状で困ってるところを見たことがないんだが。
>>892 です。レキソタンのゾロで結構強力な部類。
895 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 13:19:01 ID:KekZGy0D
>>893 そんなワードでググったことねえよw
気持ち悪いやつだな。
「タバコ 身体的依存」とかでググってみろよ。
ところでWHOが否定とかのソース出せよw
896 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 13:38:00 ID:KekZGy0D
>>896 一蹴?俺、喫煙と薬物依存症、依存症とかは編纂者の一人ですが。面白いこというなあ、君。依存症の項、一章まるまる俺の文章だよ。
もちろん他にも俺の文章があちこちにある。
で、ここで書いてある報酬系の依存も、断煙時のイライラも精神的離脱症状。依存症の項をよく読めばわかる。
依存症
> 精神依存:使用のコントロールができなくなる症状。使用を中止すると、精神的離脱症状として強い不快感を持ち、該当物質を探すなどの行動がみられる。
> 身体依存:使用を中止することで痙攣などの身体的離脱症状(退薬症状、いわゆる「禁断症状」)が出現することがある。
で、誰もが体験するような身体依存体験って何?って話よ。
あ、送信し忘れてるorz それで返事がないのか。 今のところWHOはタバコの身体依存についてこう定義している。 > In the nicotine user who has become physically dependent, a withdrawal syndrome > develops within a few hours of the last dose: craving for a smoke, irritability, anxiety, > anger, impaired concentration, increased appetite, decreased heart rate, and sometimes > headaches and sleep disturbances. 吸いたい欲求、イライラ、不安、怒り、集中困難、この辺りは全て本来精神的な現象もので、 なんでこんなものを肉体依存にWHOがぶちこんだのかは激しく謎。今すぐ削除して構わないくらいだ。 肉体依存と思しきものは、徐脈くらいだし、これを経験する人は少ない。 頭痛と不眠も精神由来で起こりうる。しかも頻度が少ない。 一番問題なのは、喫煙者はほとんどが肉体的禁断症状に悩まされることなく禁煙に成功すること。 ま。この辺のところを議論しているところ。重ねるが身体依存の存在自体は否定していない。 たいして強くないでしょってこと。
899 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 14:43:10 ID:KekZGy0D
>>897 そうかいお前が書いたのかいw
言うだけならタダだよな。もう神だとか言い出しても驚かねえよ。
>>898 WHOもお前の意見を取り入れるべきなんだな?
つーか言ってみたら?削除しろってw
ところで
>最近WHO関連の機関によってそれが否定されつつあるの知らない?
ソース早いところ頼むわwww
いうの忘れてた。ソースがなくてすまんな。
Wikipediaの編纂者がそんなに珍しいか?依存症の話してるんだから、関連項目編纂したって
別に不思議じゃあるまい。
Wikipedia(Wikiと略するのは素人)の煙草の項目は、編集があったらいけないからもういちど
査読したが、身体的依存を示唆する記述は見当たらないね。WHOじゃなくて申し訳ないが。
あと
>>898 のソースは
http://www.who.int/substance_abuse/terminology/who_lexicon/en/index.html な。
> but have a significant potential for physical and psychological dependence and misuse.
つーことでベンゾジアゼピンにも身体的依存と肉体的依存があることになってる。ついでに濫用性。
まあベンゾは分かる。切ると震えと異常な発汗が出るからなあ。あれは肉体的離脱症状だろ。
> Benzodiazepines are frequently misused in conjunction with alcohol
アルコールと摂取すると濫用だそうだ。
901 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 15:04:14 ID:iudwwFbb
ちょーうぜー
ユーロジン2錠を先週木曜に止めたのだけど、 頭痛、吐き気、寝汗がひどい。 これが離脱症状ですか?
903 :
優しい名無しさん :2008/10/09(木) 23:43:37 ID:FCNjymg2
>>902 あとは全く殆ど寝れないとか、その他諸々が離脱症状さ
904 :
902 :2008/10/12(日) 13:13:47 ID:xsjtpaX2
断念した。きつすぎる〜 パキシルのときはなんとかいけたが今回は無理 少しづつ減らす方法で行ってみる
905 :
優しい名無しさん :2008/10/14(火) 05:34:40 ID:ewC8ar+B
デパス1.5mgから頓服0.5mgにしたけどなんとか生きてる でも完全に断薬するのは無理だ 離脱症状キツすぎる・・・ ほんと日本はこんな薬簡単に出しちゃダメだわ
今まで二度最後の1錠で離脱症状に苦しみ挫折 今回も医師の指示の下、一週間で1/4ずつ減薬という方針になり 今ようやく1/4二日目。 ここまで順調に減薬できてたのにここにきて離脱症状きた… どの症状もしんどいけどやっぱ眠れないのが一番つらいわ でもこれももう三度目なんで泣いたりしないぜ さて、半分に戻すか…
もうすぐ7ヶ月目だ〜
age
働きながら断薬は無理っぽいね。 薬を止めるために仕事も辞めないといけないというw 人生めちゃくちゃー
910 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 00:31:43 ID:ehNuKK48
眠剤ともう一生付き合おうかと… コントミン100程度で次の日はゾンビ状態。 もうムリっすよ、断つなんて。
減薬、断薬の最中はできないこと。 ・外出 ・激しい運動 ・仕事 ・育児 ・細かい手作業 などでした… ただいま減薬も諦めて停滞中
912 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 07:26:21 ID:9ACpf0DP
減薬or断薬中の人、どんな症状が一番キツい? 俺は猛烈なだるさ
現在断薬中 ・眠れない ・体がだるい(風邪ひいたみたいな) でも、薬漬けのときよりはこっちの方が精神的な調子は良い。 実は治ってたんじゃないかと思うぐらい。 随分長いこと無駄な生活をしてたんじゃないかと思う。
914 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 08:40:59 ID:ln5znal9
ウィキペディア(笑)
石の言うとおりにセニラン朝夕1mg寝る前ユーロジン4mgデパス1mgから セニラン朝に減薬してもらった。
916 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 17:17:51 ID:rJOrldW4
ランドセン1mg/day 休日は0.5mg/day ここまで減らせた。
睡眠剤は隔日で減らしたり、質のよい睡眠の為に遅寝早起きやったり、徐々に減らしたり、だよ? 最後は寝なくても簡単には死なない、悩むなだよ?
↑続きそれから、元の量飲んでみて寝れたら減らす。
919 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 19:01:11 ID:WUqzIFIr
セニランが手元にあると 気づいた時にゃパクパク放り込んで毎度記憶なくしてる。
920 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 22:48:26 ID:rJOrldW4
サウナは睡眠薬代わりになるよ。3セットやってたっぷり汗をかくと 夜熟睡できる。
921 :
優しい名無しさん :2008/10/19(日) 22:56:27 ID:ktco9q6I
デプロ減薬すると希死観念が出てくる…これは減薬早いってことなのか…薬飲む前はなかったのに
離脱に効く対処療法ないかな?
デパスってどうなの? レキソタンに耐性付いたらデパスもだめ? そうじゃなきゃデパス使ってうまく…
>>923 レキソタンよりデパスの方が血中濃度上昇が早いこともあって依存性が高い。
より依存性の高い薬に移行してどうする。手段と目的を取り違えてるぞ。
925 :
922 :2008/10/22(水) 13:26:36 ID:byR+v1fO
他にない?
自然に離脱できた俺って珍しいんだろうか。 軽いパニック障害と診断されて3ヶ月くらいソラナックスを1日4錠、頓服でワイパックスを飲んでたけど 症状が改善していくにつれてだんだん薬で頭痛や吐き気がするようになって自然に飲めなくなった。 ていうかいつのまにか飲まなくても平気になってた。 ただたまにストレスで気分悪くなるときがあるんでそういうときは飲んでるけど。
俺は今、セニランとユーロジン4mgとデパス1mgを少しずつ減薬中 なにか気をつけることある?
928 :
優しい名無しさん :2008/10/23(木) 19:34:04 ID:OrV77W2b
>>926 飲んだ期間が短いから耐性もなにもついてなかったからじゃない?
3ヶ月じゃね
頓服じゃね。
>>926 あーあと、依存症の特徴として、苦せず止めたものはすぐ再発するよ。
タバコとか典型的。何の苦もなく止められる人がまれにいるが、
「じゃあいつでもやめられるじゃん」と吸いつづける。
離脱にはカルシウム錠剤とアミノ酸がいいんじゃね? メジャーの弾薬に成功できたのもこれのおかげだし。
>>931 アミノ酸っておまえ・・・。高校化学からやり直してこい。
>>932 薬で極度に栄養不足になった脳みそにはアミノ酸だよ!
滋養強壮剤が効いた、ちなみにリスパダールを止めました。
今はセロクエルです。
セニラン2mg夕食後のみ(期間は2〜3年)だけど 一気にやめても離脱こないかな?
>>933 アミノ酸って何だよw
味の素でも舐めてなさい。
ちなみに離脱症状と、脳に栄養が足りないとかアミノ酸がどうとかは一切関係ありませんので、 賢いみなさんはサプリメント業界の嘘妄言に騙されることなく栄養バランスのよい食事を摂り、 適度に運動して離脱を乗り切ってください。
それなら、薬が切れたら当然抑えられてた不安が一気にでてくるから、初日は耐えるのみ、 で、がたがた部屋が鳴っても、一度寝て起きたなら朝まで起きて、携帯小説でも見て耐える、二日目は寝汗かくかもしれない、初日と同じ、咳込んで吐き気がきたら、ご飯を腹八分目ぐらい耐える。 珈琲飲んでご飯食べて吐いてまた食べて昼を過ごす。以下繰り返し。 少しずつ食べるのがコツ。 薬を弱いやつに変えると嘘みたいに離脱はなくなる。 まぁ、サプリメントに頼らないならこんな感じで。 ストレス(不安胃がきりきりする)に対しては事前に胃薬。 WWWカルシウムもストレスにいいぞW
938 :
優しい名無しさん :2008/10/27(月) 00:44:55 ID:dJj5xN8V
デパス歴15年、パキシル1年くらい。 デパスは、OD(0.5×10〜12錠)で、毎日飲酒だった。 一気に断薬した。もうすぐ2ヶ月。 まったく仕事にならんかった。迷惑かけまくり・・・。 今は、神経ブロックやマッサージで、なんとかしのいでる。 でも、ほのかな光を感じるよ。 1ヶ月は、仕事もろくろくできず。
939 :
934 :2008/10/27(月) 13:44:28 ID:Ob4Hjxwm
今のところ頭痛だけ
あとユーロジンとデパスどちらからやめたほうがいい?
セニランやめて2、3日は頭痛がひどかったが今はましになった。
943 :
940 :2008/10/30(木) 12:40:50 ID:FSxfy4BR
ユーロジン4mg(2錠)やめたいんだけど、なんかコツとかある? 一度全部やめてしにかけたから
ぶっちゃけベンゾジアゼピンの依存なんてアルコール依存に比べたら遥かにマシ。 俺の親父なんて仕事のストレスでアルコール依存症になり末期は酒を水代わりに一日中大量に飲む始末だった。 そのうち体調が悪いと言い出して病院で診てもらったら末期の肝臓ガンでそのまますぐに死んだ。 あのとき精神科で抗不安薬出してもらってたらこんなことにはならなかっただろうに。
>>944 お前なんかに意見もとめていないから
氏ねよ
946 :
優しい名無しさん :2008/11/08(土) 21:17:55 ID:idnVw6Tw
処方薬歴、4年。薬物依存と言われ… 抗てんかん薬、メジャー、胃薬、鎮痛剤を約2年間、飲み続け自己判断で薬を絶って2週間経ちました。離脱だか分からないんですが苦しいです。勝手に薬を絶つのは無謀でしょうか?
948 :
優しい名無しさん :2008/11/09(日) 23:25:39 ID:xK7hBJfJ
健康的な食事、ジョギング、筋トレでダイエットしたら 無理なくやめられた。
949 :
優しい名無しさん :2008/11/16(日) 16:18:17 ID:13fs9yVV
グッドミンもこれ系?
950 :
優しい名無しさん :2008/11/17(月) 21:23:29 ID:VPTDtd4x
ベンゾジアゼピン系飲んで、さらに対人恐怖症がひどくなったって人いる?
>>944 わかるよ。
自分アル依だったから。
今は、デパスに眠剤にパキや抗鬱剤てんこ盛り。
酒でも薬でも体が依存してるのは辛いね。
何かきっかけを作るしかないかも…。
953 :
優しい名無しさん :2008/11/19(水) 14:39:38 ID:YoC/xBDv
ホリゾン2mg*3 ドグマチール50mg*3 薬を絶って現在5日目。 昨日(4日目)から急に、眩暈、動悸、とてつも無い不安感 これ離脱症状ってやつですか?? ちなみに薬を5年間飲んでいました。 ホリゾン6mg/dayでも長く飲んでいれば、離脱症状ってでるんですかね?
いきなり全部切るからだよ。 少しづつ減らしなよ。
955 :
優しい名無しさん :2008/11/19(水) 21:39:17 ID:qd4ldO8s
メイラックス飲んでる方います? 減らして行きたいとこなんですけど、 長く効くのは離脱もゆっくりなのかなー汗。
957 :
優しい名無しさん :2008/11/23(日) 14:17:58 ID:CX2Un0DF
目が痛いんだけど・・これも離脱なの? 目というかそのへんの神経やられてる感じ・・ レキソタン3年目です。(今0.5mg/日)
958 :
優しい名無しさん :2008/11/23(日) 17:00:37 ID:FgxcfZUb
>>957 俺もある!
あと光を見ると強烈で吐き気に襲われたり……
離脱症状なんてわからなかったから、また新しい病気になったかと心配した。
959 :
優しい名無しさん :2008/11/23(日) 21:49:36 ID:CX2Un0DF
>>958 やっぱ離脱症状?これが一番辛い。
焦点も合いにくい感じ。
眼科にいってもどうにもならないのかな・・
960 :
優しい名無しさん :2008/11/23(日) 22:28:30 ID:FgxcfZUb
毎日寝る事すらできません
961 :
優しい名無しさん :2008/11/23(日) 23:35:51 ID:CX2Un0DF
960=958でしたか・・たいへんそうですね。 眠れるだけましかな・・ 私はあと物覚え悪くなった。 薬飲む前に戻りたい。
抗コリン作用あるから目乾燥して不愉快だし、眼圧も上がる。 長く飲んでもあんまり良いことないねこれ。 あと緑内障だとレキソタンは禁忌らしいけど、逆にレキソタンのせいで緑内障になることあるのか気になる。
963 :
優しい名無しさん :2008/11/24(月) 16:10:16 ID:MDAW9eKe
957ですが、そのうち眼科に行ってきます。 なんか心配になってきた・・
>>963 眼圧が高いとかどっかの神経圧迫してるとかだと大変だから一度みてもらい。
安心料だと思って。失明したらそれこそ大変だぞ。
965 :
優しい名無しさん :2008/11/24(月) 22:38:04 ID:MDAW9eKe
>>964 そうします。失明なんてやだ。
早く断薬したい。でも0.5mgからなかなか減らせない・・
私も0.5から減らせない… 一年前くらいに何も知らずに一気に断薬して、 3ヶ月ぐらい寝たきりになった。 もちろん横になっても苦しい。 一年後の今、0.5を一回だけ飲み数時間ゆっくり動くのがやっとこさ。 養命酒飲み始めました。
967 :
953 :2008/11/25(火) 11:59:19 ID:6QFEddxG
断薬11日目 強い不安感は無くなった。 しかし、微熱、激しい眩暈に襲われている。 また、いつもより早く目覚めてしまう。 吐き気も凄い ちょうど7日目がきつく、醜いパニックになった。 なんとか乗り切った。 あとどれ位続くのだろう。。。 ただ、希望は見えてきた
968 :
967 :2008/11/26(水) 15:24:21 ID:rzyRUCLu
本日医師に相談。 自分の服薬量 ホリゾン2mg*3 ドグマチール50mg*3 では離脱症状は考えられないとの見解。俺の症状はなんだ?? まだ、病気が治ってないのか? それとも新たな病気か? そして、また飲み始めろと。。。 いったいどうしたら。。。
>>967 離脱症状というよりも、今まで薬で抑えてた症状が噴出したような
感じがするんだけど。まだちゃんと治ってないんだよ。
弾薬は医師の指示?勝手に弾薬したらおかしくなって当たり前。
医師が離脱症状を認めるわけがない。 薬で抑えていたのが出てきたんですね。といってまた飲ませる。 そして永久に薬漬け。医師も儲かってウハウハ。
>>970 妄想乙。そういう医者もいるかもしれんがね。
ワイパックスが処方からはずれた。 さてどうなるか。
973 :
優しい名無しさん :2008/11/29(土) 17:53:23 ID:NjUR5GbK
主治医が俺のことを薬物依存て書いてたw
やべ!ユーロ人2mgを半分にして飲んでたら5日目で 離脱があああああ!!このまま我慢したほうがいいかな? とりあえず頭痛だけだが
>>974 知らんけど、主治医の言うとおりにはしろよ。
何でメンヘルって治ってもないのに勝手に薬止めたがるんだろ・・・。不思議。
976 :
974 :2008/12/02(火) 18:14:37 ID:hCGX2SO5
977 :
優しい名無しさん :2008/12/03(水) 16:13:04 ID:7fgSeSDy
断薬6日目 辛いし、苦しいけど、心はレキ飲んでる時よりましだ。
978 :
優しい名無しさん :2008/12/04(木) 23:37:26 ID:AGFLpZPh
副作用考えると減らしていきたくなるんですよ、、 でも確実によくなったと判断できるまでは 飲んでたほうがいいとは思う。 ムリしたら意味ないしさ。 健康診断みんなしてる? 肝臓が心配。
979 :
優しい名無しさん :2008/12/04(木) 23:41:28 ID:9K+vNVpZ
断薬七日目 薬に逃げたくなる位 に動悸と吐き気がひどい。
>>978 デパス1.0歴8年
人間ドック入ったが肝臓問題なし
酒飲む(ビール500+350毎日)
最近ルボックス出されて「徐々にデパスやめるようにしましょう」って言われた
そして今朝の朝刊にへんな記事が載っていた
ルボックススレ見たら吐き気が凄いらしいから飲むのためらって3日目
>>978 マイナーで肝臓に負担がかかることはほとんどないです。
気にしなくていいでしょう。
982 :
優しい名無しさん :2008/12/05(金) 11:41:04 ID:HPJgO+nz
断薬八日目 動悸は昨日耐えきったから今日は楽。 薬なんかには絶対負けない
983 :
優しい名無しさん :2008/12/05(金) 20:43:10 ID:GlCeUDvf
ハルシオンやめられました。 セオリーどおりじょじょに量を少なくして最後は0.125の半分を飲んで終わり。 でもまだサイレース1mgが残ってる。 でもこちらも同じようにすればやめられそう。
985 :
優しい名無しさん :2008/12/06(土) 10:41:05 ID:+8B7EYDE
断薬9日目 食欲が戻ってきた。動悸がしつこい。
断薬8ヶ月目 めまい、動悸は大分無くなってきた でも腸の動きが悪いのか便秘が一向に治らない
987 :
優しい名無しさん :2008/12/06(土) 17:44:45 ID:tbK/+F66
きつくなったらもうデジレルとベゲタミンで凌ぐ
デパス0,5→0,25にして一ヶ月 やっと強い不安感が収まってきた
990 :
優しい名無しさん :2008/12/06(土) 22:22:56 ID:ib7HgoVf
デパスはベンゾじゃないって
991 :
優しい名無しさん :2008/12/07(日) 00:55:39 ID:FCxLHeCn
眠れなかったら酒に逃げるw
992 :
優しい名無しさん :2008/12/07(日) 19:33:32 ID:hNxMhjzy
断薬10日目 やっと10か…
断薬11日目 昨日の夜はひどかった、寝れないし、動悸がひどかった。
頭痛をしのぐ対処療法はないかな?
995 :
優しい名無しさん :2008/12/08(月) 19:14:30 ID:bb3YXxVa
ODやって入院したら、今まで飲んでた薬を全部断薬させられた 離脱症状も出てすごく辛いのに頓服なし 医者が今まで処方していたのに、急に断薬ってあり得るのか? 今は退院してそのまま断薬生活は続いてるけど、外に出たりする気力なし
996 :
優しい名無しさん :2008/12/09(火) 08:56:01 ID:159R7492
断薬12日目 朝は慣れたけど夜になると辛い。
>>995 >>996 聞くけど、仕事しながら弾薬してるの?
おれなんか仕事(しかも役職つき)しながらぬいてるよ。きついよ
互いにがんばろうな!!
998 :
優しい名無しさん :2008/12/09(火) 21:52:58 ID:GxHu3S1S
今はリハビリちゅー うつがひどくなって仕事にも行けなくなった 仕事行きながらだと辛いね・・・ がんばって乗り切ろう!!
999 :
優しい名無しさん :2008/12/09(火) 22:08:40 ID:159R7492
働かないと食いっぱぐれるからな…働いてるよ! 援護ありがとう(・∀・)ノトイレに行く数増えたけどね(^o^;トイレで窓開けて深呼吸
1000 :
優しい名無しさん :2008/12/09(火) 22:26:19 ID:59qM/jXp
ソラナックスで1000
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