【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害21【混合】

双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。
自称躁うつ病者が躁うつ病患者の立場として参加することや非精神科医による診断行為を禁止します。
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▼:関連スレッド
【社会】躁鬱病の人が働くスレ【復帰】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150991807/
躁状態のときにやったすごいこと８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1179365269/
＊躁鬱・気分循環性の人の雑談＋日記帳＊
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176176880/
躁鬱病の人が友人、恋人との今日の交流を語るスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1185086461/
躁状態になったらその気持ちを書き込むスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1183548181/
【冬季】季節性うつ病（季節性感情障害）6【夏季】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187433560/
非定型精神病について本音で語ろう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187658215/
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179728649/
デパケン・デパケンR・セレニカR など 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156296533/
テグレトールについて語るべさ 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175144728/

▼:外部リンク
躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
理化学研究所　脳科学総合研究センター
ttp://www.brain.riken.go.jp/labs/mdmd/

▼:"電池"って何？
　 主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

▼:スレッドのタイトルにある【混合】って何？
　 躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。

▼:抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
　 DSM-�V-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-�W-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。

▼:双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
　 気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。

▼:双極性障害(双極性感情障害)の小解説

▽:症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。

▽：原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。

▽：治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。

▽：予後
双極性�T型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性�T型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性�U型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。

▽：問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。

>>1
乙だけど忘れ物↓

▼:参考になる書籍
躁うつ病とつきあう(加藤忠史/著)
ttp://218.216.69.73/nippyo/books/bookinfo.asp?No=1084
躁うつ病を生きる わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?(ケイ･ジャミソン/著 田中啓子/訳)
ttp://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/4-7885-0654-8.htm
「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン･Ｐ･クイン/著 大野裕/訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431400939X/
あの人が躁うつになったら―双極性障害の伴侶とともに(ジュリー･A.ファスト ジョン･D.プレストン/著 田中 雅子/訳)
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980941898
うつ病新時代―双極2型障害という病(内海健/著)
ttp://www.bensey.co.jp/book/1774.html
こころの科学 131号(加藤忠史/編)
ttp://www.nippyo.co.jp/maga_kokoro/hm131.htm

▼外部リンク（追加）
躁うつ病・双極性障害関連2chログ保管庫
ttp://utu2ch.s26.xrea.com/roca/

>>1
乙

＞なお、双極性�U型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。

↑これ、いつになったら詳しい事がわかってくるんだろう？待ちきれないよ！？
思うに、このスレってI型の人よりII型や気分循環性障害の人の方が多そうなのに。

>>1
いいテンプレができたね。
その書き方なら、
「私躁うつ病かな？」
というレスに対し、
「躁うつ病にも有り得る処方だけど医者に聞かなきゃ分からないから
　分かるまで『かな？』の立場で傍観しててね」
って感じで荒れずにスムーズに会話できる。

的確な表現能力に乙

>>5
「予後」に関するデータだから、今の患者が60歳70歳になった頃だろうね。
うちの主治医が言ってたが、統合失調症と違って追跡調査のデータが無く、
長期的に見てどうなるのかは実は１型でもあまり定かではないらしい。
「再発するかどうか」なんて、死ぬまで観察しなきゃ分からんもんｗ

ちなみにそういった数値って、患者側としてはあまり意味がないと思うよ。
後から生まれた患者のが新薬使えるし、結果として予後良好が増えていく。
極端な話、リーマスすらなく初期治療できなかった時代の数値と比べても意味ないでしょ。
統合失調症の治療成績なんてここ10年で物凄く改善された。
躁鬱病も解明されることを祈って、ただただ耐えるのみ。

私も来年大学院に行って躁うつの研究する予定だからみんな待っててくれ！！
って倍率18倍なんすけどorz
受かるわけねぇ〜

>>7
薬は年々開発されている
今自殺予防で気分障害が注目されているから
きっと双極性障害にもいい薬出てくるよ
>>8
挑戦するだけでも偉い！合格祈っているよ！

>>1
診断行為の解釈難しいよ
患者同士でのアドバイスならいいのじゃない
お互いの情報提供は重要
相手に対して、こうじゃないかな・・って話いいのじゃない？
鵜呑みにしたとしても、精神科の薬の投薬や治療は医師しかできない
普通の病院の待合室の患者同志の話（別に精神科に限らず）なんて
実にいい加減。
知ったかぶりで偉そうに講釈したり蘊蓄たれたり。
まぁ、世の中のﾒﾃﾞｨｱで垂れ流す健康情報なんてほぼそれに近いよ。
自己責任で情報を取捨選択すればいいのでは？

>>10
だから、

「私、気分の波が激しくて○○しちゃったり、××が△△なんですけど・・・」
「病院で躁鬱病と診断受けてますか？」
「受けてませんが、自分では躁鬱じゃないかなと思ってます・・・」

「だったら病院で診断受けてからここに来てください。ここにいるのは医者じゃないので
診断は出来ませんので」

で、いいでしょ？

↑
いいんだけどそんな人は初心者さんで、わけわからないだろうから医者に行けばって優しくいわなくちゃね。前文理由に排他しないでね。患者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんて医療行為に入らないと思うけど

別にここで躁鬱かどうかを診断してもらいたいわけではないけど。
ただ躁と鬱の症状があるから、躁のときはどういうことに注意して過ごして
いるとか、鬱のときはどう乗り越えているかなどなどの経験を交換しあったり
しているんじゃないの？

我こそは躁鬱だ病スレに変わりましたでいいよ。

>>12
もちろん、優しく誘導してあげるべきだね。追い払うというのではなくて。

>>13
そうだよ。躁鬱病を患ってる者同士でね。
なんてゆーかな、躁鬱病患者はメンヘル板でもすごくマイナーな集団だから、
仲間同士が集まる場所が欲しいわけですよ。そこに「自称躁鬱」が入って
来られるとね。

前スレの借金2000万円の経緯と使い道、結末が是非とも知りたい。
同じく双極�U型なので、後学の為に教えてもらえないだろうか？

>>16
言いたくないけどボのつく人みたいだよ・・・

>>17
ははー、なるほど。
レスどうもです。

ボダ躁鬱病の躁のときのが、圧倒的に浪費速度早いと思うが。
普通のボダでは、なかなか2000万も借金できないのではないだろうか。
少なくともそんなボダ効いた事が無い。
躁鬱病ならその程度の浪費ザラに居るけどね。

なあ用事で電話したいんだけど、電話が怖い。どうしたら電話できるかな

前スレ988
医師が軽躁を指摘しなかったために借金を2,000万円作った
という失敗を経験してるのに、
軽躁状態を診れない現在の主治医
の治療方針を根拠に主張するのはおかしくないかい？
転院の選択肢は？
複数の医師の診断を受けて皆さんその治療方針？
やっぱり君の主張には無理があるよ。

このまま安定していれば良い
↑
躁になった時に指摘されずにまた借金を2,000万円作っても構わないと？

前スレ990
肩代わりしてくれる人がいれば、大きな問題じゃないのか？
肩代わりさせられた人の事は？
ちょっと感覚ずれてないか？どういう神経？
そもそも2,000万円の借金は軽躁の範囲を越えてるぞ。
ご心配なくって・・・。

前スレ991

気分安定剤をまず入れんことには効くか効かんかはわからんだろ
本末転倒。

てか最初から入れない理由がわからん。
だれか教えて。
パキシルなんかと比べても圧倒的に副作用ない比較的に安全な薬だろ。
飲んでみて問題あれば止めればいいだけの話じゃない？
リスクよりメリットの方が大きいだろ。
不思議だ。

夜中に連投すまぬ。あまりにも988が不可思議で。

患者の証言だけ聞いてもらちがあかないんでないの？
主治医は患者の言うことを鵜呑みにしかねて、かつ何か考えがあるのかもよ
でなきゃとっくに気分安定剤を処方してるはずなんでしょう？お説によれば

うんだから気分安定剤が効き始めるまでの２・３週間のタイムラグをどう考えているのか
主治医に聞いて欲しいな。報告よろ。

>>23
躁鬱病に限らず、よっぽど重篤な場合除けば患者が拒絶するのを無理に処方したりしないよ。
そんなことしたってどうせ服薬指導に従わず、飲まないだけなんだから。

躁鬱病の患者の場合、躁が過ぎてしまうと自分が躁のときいかにキチガイだったか忘れるやすく、
何回か症状繰り返してみないと病識持ちにくいし、また、自覚することへ心理的防衛が働く。
別に、前スレのどの書き込みが病識に欠けてるとか言うつもりはないけどねｗ

さてさて、そういう患者に薬飲ませるにはどうすればいいか。
これは、他の病気と違って躁鬱病ならではのテクが存在する。
「次に躁の症状出たら飲む約束させる」、これだけでいい。
本人は自分の病気への認識が低い、もしくは拒絶してる状況であるので
いくら周期性のある病気だと言われても「自分はもう躁にはならない」と考える。
従って、容易にこの約束は取り付けられる。
で、躁鬱病は他の病気と違って確実な周期性がある病気なので、
ほっといても数ヵ月後には服薬開始させることができるわけ。
んで、服薬開始したら今度はなんだかんだ理由つけて服薬続けさせる。

まあ、躁鬱病患者への服薬指導の典型的なやり方ですな。
このスレにはそんな「半ば騙されてるような感じ」で医者に薬飲まされてる人間一杯いるんでないの？
「しゃーねえ、一生飲むか」に至るまでには、精神科医は色々テク使うもんですｗ
だから、「ムードスタビライザーはいずれやめるつもり」とか言ってる患者見ても、
「ああ　まだ精神科医に騙されてる段階なんだな」と、なまぬる〜く見守ってあげてくらさいな。

だいたい、正しいムードスタビライザーの使い方の話で過剰に反応する人たち居るの見れば、
どれだけ多くの人間が、その段階で心理的防衛と現実直視の間で闘ってるか判るっしょ。

長かった？
まあいいや。

そんなもん？
私は初めての躁が終わってうつが来たら、あー、私が治ったと思ってはしゃいでたのは躁だったんだ
とやっと理解出来たよ。
二度と繰り返すまいと固く誓ってその後は少しでも躁の気配がしたらすぐ病院に行く。
うつがうんと軽くなった。
思うに、病識がなくなる前に病院に行くことが大事ではなかろうか？
睡眠時間の減少や調子が良くなったという自覚、そこで気付く事。

世の中には三年落ち着いたら感情調整剤を漸減してなくしていくと公言してる医者もいるけどな。
全てが同じスタンダードで治療してる訳でもなかろう。
というか、このスレの連中は患者が医者ごっこをしたいのか？
ええ加減うざったいからやめてくれ。
情報交換をしたいのではなく
単に「俺はまちがってない」と声高に叫んでいるように見えて仕方がない。

>>29
同意だが・・・諦めろ。

自分の知識をひけらかしたり、知識と話術で相手を
圧倒したい気持ちが強くなるのも、この病識の一つ。

躁鬱病の掲示板は、どこでもこんな感じになる。
軽鬱以上の患者しか来ないから、しょうがない。

>>29-30
君ら一体何者？　そんな大層な知識を誰も並べてないのに、圧倒されているの？
問題の主は、支離滅裂な事をダラダラ並べて何だ？何だ？となっているだけだぞ。
入院して追い出された患者って、どんな患者？

私は軽鬱の時が一番ネットに依存していた気がする。
でもそういえば書き込みはあまりしなかったな。
今はフラット。
去年も一昨年も9月初めに躁転している。
今年はまだ大丈夫。
残高がないのでネットショッピングもセーブしている。
この9月を乗り切ればいよいよ寛解か!?

>>31
まあまあ落ち着けって。
俺には前スレの992は「追い出されたから入院してる」と読めるぞ。
家で診るの難しいから、家族の要望で開放に入院してて、携帯で書き込んでるんだろ。
浮わついた感じと言い、支離滅裂さと言い、あれも一種の躁の症状の現れ方かと。
躁周期真っ最中で>>26みたいな長文書いちゃう俺に言われたかないかもしれんけどねｗ

おまいさんはきっと、俺やあの方ほどには躁の症状強くないんだろ。
それはそれでいいことだし、幸せなことじゃないか。
鬱のイライラなのか躁のイライラなのか変化中のイライラなのかしらんが、
あんまりそうやっきになるな。
自分と同じ病名なのに自分より症状重い人間が居ると
自分の病名の社会的評価が落ちてしまうから、気になるのも分かるけどさ。

ちなみに、躁鬱病の躁の症状は、「ボダ以上にボダ」だ。
ん？分からん？心で感じ取れｗ

＞「追い出されたから入院してる」
これは納得した。あとは　>>33も混乱しているのでは？　
みんな笑ってしまうほど振り回されているぞ　「お〜い」

PMSと躁うつ連動してる人います？
主治医に言っても薬変えてもﾀﾞﾒで。

>>31 & >>34
まず落ち着け。
そして人の文章をよく読め。

だれも圧倒されたなんて書いてないし、
まして大層な知識だなんて思ってない。
そして、そんなこと書いてない。

自分の知識だけで、人を言い負かそうと
しているって事を言いたかっただけだぞ。
そしてそういう人が躁鬱患者が多いって事。

>ちなみに、躁鬱病の躁の症状は、「ボダ以上にボダ」だ。
>ん？分からん？心で感じ取れｗ

そのとおりだね。特に躁鬱が入り混じると手に負えない。
そういう誤診も多いようだ

人の事を言う前に、落ち着いて自分の文章を見直した方がいい。　
軽躁だったり激躁だったり、他人の文章を勝手に読み解いているのはお互い様。
似たような人間が似たような論調で違うID、誰が誰だか分からないので悪いけど抜けるよ。

>>35
その情報に関しては、
2chより女性が主催している所で何度も話題になっているので、情報が充実しているよ。

うぜえ　ひたすらうぜえ　寝る

>>38
もう、疲れる（はあ〜

>>40
自分の文章をよく読んでみてね。理解できないようだからバイバイ

お互い頭冷やせ

アンカーないと誰へのレスなのか
どういう立場からのレスなのか
全くわからん。
988当人が出てきてるのかもわからん

>>41
>>40も痛々しい人なので、付き合ってたら混乱しますから残念。
朱に…だから 逃げるが勝ち、スルーした者勝ちです。

衝動買いはしない　酒も飲まない　仕事はしてない
抑うつや鬱、社会不安や強迫観念から
最近は躁鬱ぽくなってる。明るくなったりしてる　つかの間だけど。
でまた暗くなる　１型でも２型でもないかもしれない
俺の精神はどれに属するのかな。自分でも分からない
治らない障害もあるから苛立ってる。
薬は１日おきとかで飲んでいいのかな　ルボとかを

自分は寝てばかりで鬱なのか怠け癖なのか
自分でもわからなくなってきた。
薬でおさえられているのなら、薬やめたい
ピカピカになるまで掃除していた自分にもどりたい。
なんにもしたくない、太るしだるいし
肝臓壊してるみたいだ

＞988当人が出てきてるのかもわからん

　そ、そうか。こうして伝説になる作戦だったのか。やるな９８８

２ｃｈ見てていつも思うが、躁鬱病患者が２ｃｈで学ぶべきことの１つとして
「いかにスルーする技術見につけるか」があるね。

俺は今躁周期だから、
「熱中しやすい」「興奮しやすい」「刺激されやすい」「ムキになりやすい」
状態だ。
こういう状態でもてけとーにやっていく術を見つけなけりゃ、
躁鬱病患者は２ｃｈもそうだし、実社会でもやっていけない。

意識して一呼吸置き、茶でも飲んでマッタリする習慣付け。
ただいま学習中。

まあ、中々難しいんだけど。
書き始めたら>>26みたいな大作になっちゃうｗｗｗｗ

議論をかわす技術も重要かなあ。
俺結構熱くなっちゃう方だし、ついつい議論口調になってしまうことも多いけど、
精神科の看護婦さんなんかは相手にしてるようでうま〜くかわしていく。
ああいうのもできるようになるといいなあと思う今日この頃。

>>1
新スレと素敵なテンプレ乙。こんなに関連スレあったんだ。

>>4
こちらも乙。前スレはまだdat落ちしてないので、そのうちうｐします。

「躁状態が“異常”だと認識できない」から服薬続かない、って人が多いそうだが、
ほんとにそうなんかね？　>>28氏みたいなパターン多い気がするんだけど。
俺の場合抑うつ状態で診てもらったんだが、その後最初の躁状態が治まった後
「つーことはあれか、俺の人生2x年間で妙にパワー全開だったり物事に打ち込み過ぎたりしてたのは
実は躁状態だったってことか。あぶねーあぶねー気付いて良かったわ」
てな感覚だったんだが。そして電池を飲む。
ただ、治療歴７年目でも軽躁状態はやっぱり嬉しくなっちゃうんだけどな。でも電池を飲む。

その電池、ここ数年うつ状態が悪化し過ぎ＋仕事大杉で３ヶ月以上？断薬しちまいました。
（ひきこもって動けないか寝る暇「しか」ないかのどっちかで病院行けなかった）
１週間位前から服薬復帰したんだが、久々の「落ち着いてる感」が気持ち悪いｗ
躁が出なかっただけマシだけど、激うつ状態の地獄はキツかった。自業自得だが。
気分安定薬は継続して服薬しましょう。マジで。

それはそうと、前スレ貼ってないね。
貼っとく。

【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害20【混合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183537635/l50


これ無いと、５年後とかにこのスレを検索で発見した人とかが
スレを順番に辿ってログ読んで勉強できなくなっちゃうからさ、張っとかないと。

それより用事で電話したいんだけど、電話が怖い。どうしたら電話できるかな

あひゃひゃひゃひゃ。
最近リーマス飲み始めたんだけど、ちゃんと効くまでに、頓服で落ち着きを取り戻せるような薬はないのかな…。テンション高くて疲れるよ…。

>>51
リーゼかデバス辺りでも飲んで、不安感を抑えて電話するとか。

>>49
自分がまさにそれ。

主治医には気分障害と診断されてたけど、なんで？と思って、
軽鬱〜フラット状態に断薬状態になって病院行かずに放置してたら
その数ヵ月後、躁MAXの後に重い鬱になって初めて躁鬱だと自覚した。
重い鬱も処方されたメジャー飲んだら、8割方改善したし。

その時、セカンドオピニオンでありえない程えぐい医者に当たった時は
これが病気じゃなく治らないなら、飛び降り自殺したいと本気で思ったが。

あの医者いつか自殺者出してもおかしくないんじゃないか。

>>51
レボトミンを500mg飲んで30分したら電話する

>>49
躁鬱病って、患者が勝手に服薬やめちゃう確率かなり高い病気だよ。

>>52
あるよ。
医者に言ってみ。
セレネースやリスパダールもらえるから。

まさに今、全く自分が病気が治り、病院も薬も必要ない気がしている

セレネースやリスパダールよりデパケン、リーマス
ジプレキサがいいよ

ﾘｰﾏｽもデパスも効かない場合は？

テグレトール、デパケン、セレネース

>>53 54 thx
それらの薬がないのでゾピクールを飲んでみた。効いてきたら作戦を実行する
知っている人からの電話、知っている人への電話、その他の電話の順で怖いが
二番目をやるだけだ。大丈夫だ。「どうしてたの？」と聞かれたら
「ええまあ、ぼちぼち」と答えて一気に本題に入る。大丈夫だ。俺はやるぜ

ﾘｰﾏｽやﾃﾞﾊﾟｹﾝは気分調整剤
ﾃﾞﾊﾟｽは精神安定剤 落ち着くよ 不安感が治まる
ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ ｾﾛｸｴﾙは 躁状態を沈める
症状をかかりつけ医に話して投薬してもらって
効き方は人さまざま。現在内服している薬の影響もある。コンビニで売っている解熱剤とわけが違う
短絡的に薬をすすめるのは医療行為？

>>60
なんかちょっとイリーガルな使い方だけど、まあなんとかなるだろｗ
眠っちゃやーよ。

鬱周期になってしばらく疎遠になってた彼女への電話かな。
いや、まあ、俺の話だが。

ほい前スレ。
　【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害20【混合】
　　ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/roca/1183537635/
　　携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/test/r.cgi/roca/1183537635/1-10n

>>50
そんな人のお役に立てば。>>4にもあるけど、本スレ全部あるよ。
　for People of Bipolar Disorder : utu@2ch（躁うつ病・双極性障害関連2chログ保管庫）
　　ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/
　　携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/i/index.html

>>53
うん、つーか俺の場合自覚する前から躁うつ病だったんだろなと自覚したってこと。
元々「アップダウンが激しい」「なんかパワーがある」「熱中しやすい」て感じの
評価をされてたので。だから俺自身だけでなく近しい人間は皆すとんと納得したｗ

>>55
それは躁うつ病に限らないでしょ。精神の病全般に言える。
躁うつ病は躁状態をもう治ったと勘違いして飲まなくなるからそのことだと思うけど、
まだまだ「精神の薬を飲んでいることは恥ずかしい、異常」と考える風潮はあるからね。

ケイ・ジャミソンの本に出てくる服薬遵守のパーセンテージは、
抗鬱薬６５〜８０パーセント、抗精神病薬５５パーセント、リーマス４８ｏｒ６０パーセント、デパケン５９パーセント、
といずれも遵守率は良好といいがたい（各疾患あたりのパーセンテージは書かれてなかった）

なんでこんなにスレ進んでるのかと思ったら…
躁な奴らばっかりか？ムキになりやすい時期なのか。

ID:jFyvnkJQ 4ｶｷｺ
ID:shrEWsvK 4ｶｷｺ
ID:NRpPZ9Yx 4ｶｷｺ
ID:j/KEtanc 8ｶｷｺ

自分じゃ判らないだろうから
客観的に見てもらう為にあえて言うけど
少しは自重してください。


特に躁の人は「俺は躁だから」とか前置きしておけば
ガンガン書込みして良い問題では無い。
躁なら2chなどせず薬飲んで寝ていて下さい。

>>63
＞>>4にもあるけど、本スレ全部あるよ。

そか、ログ全部あったか。
いらんお世話だった。

＞躁うつ病は躁状態をもう治ったと勘違いして飲まなくなるからそのことだと思うけど、

いや、それじゃなく「躁状態の自分を客観視するのは不可能」ってことに関する話だよ、>>26は。
（入院するレベルの躁を経験してる人が安易に薬やめられるのはそのときの自分の様子見てないからでもあり
　そんなレベルでしか自覚できてないのを「病識持ってる」とは言いがたい）
前スレの988の状態の人が「現時点では気分安定剤飲まないことで主治医とコンセンサス取れてる」
ってことに関するレスだから。
そうね、>>26の三段落目中心にでも読んでちょ。
う〜ん、せっかく婉曲的表現で刺激しないようにやってきたのにｗ
ま、こんだけ書けばあなた賢いから何が言いたかったか通じるはず。

>>65
んー　俺こういう空気好きだけど。
スレが活気付いてて。
スレが活気付くのが好きって感覚が、既に躁の症状なのかにゃあ。

ﾃﾞﾊﾟｹﾝが効く

なに社会主義国から指導員が来ている？　きをつけろ、書込み過ぎたやつらが消されたぞ

>>67
あなた>>65の躁リストに入ってるじゃんｗ

>>30
ワロタ。まるで軽躁のときの自分を指摘されてるようだ。
まさしくその通り、どうも冗長的になりやすいんだよね。
このスレを反面教師として活用させてもらってます。

>>67
特に君の事言ってるんだけど全然分かって無いね。

自分で>>48に
>俺は今躁周期だから、
>「熱中しやすい」「興奮しやすい」「刺激されやすい」「ムキになりやすい」
> 状態だ。

とか書いておきながら

>既に躁の症状なのかにゃあ。

とか何言っちゃって。痴呆？
わざわざ判るように書いてあげたのに。
なにがにゃあだよ。

それと、スレが活気ついてるのと
1人（=君）がガンガンレス投稿するのは違うんだけど。
今確実に状況は後者だから。

あんた前に躁が酷すぎてメンサロに追いやられた人と同じ臭いする。
てか同一人物？

抗うつ薬が全く効かない
辛すぎ

んで
躁に気付いてから気分安定剤を飲んでも効きはじめるのに２・３週間かかる
ってのに対する答えは？

２・３週間あれば充分２０００万借金作れるんだけど。

>>48で書かれていることは真実だが
それが出来ないのもこの病気か
もっとも病状とは関係ないのかもしらんな

>>72
躁が酷すぎて〜の方とは別人と思われ

>>74
気分安定剤を予防薬として飲んでいた方が躁転リスクは少ないと思うけど、
残念ながら躁転を完全には防げず万能ではない。
躁が軽ければ、鬱対策を優先した抗鬱剤主体の処方も悪くないと思う。

躁の兆候に気付いたら早めに受診するのがオススメ。
気分安定剤の処方量を調整したり、受診間隔を短くして経過を観察したり、
必要に応じて眠剤や抗精神病薬(メジャー)を使って躁の被害を抑えられる。
点滴や注射は即効性があるよ、入院という手段もある。

２ｃｈで学ぶべきことの１つとして 「いかにスルーする技術見につけるか」があるね。

これって、躁鬱に限らないよ。
２ちゃんは　さまざまな情報がある。取捨選択していくのはなかなか大変。

感情的になっている人にレスしたい時は、一度別のエディターでレスを書いてから
「すぐに書き込まない」で

時間を置いて、もう一度相手の文章を読みなおす。自分のレスも読みなおす。
感情的な所を削除編集してから　投稿ってのがいいと思う。

>>73 苦しいなあ、心の操縦席を鬱にのっとられないようになあ

>>74 彼は今、入院してるって書いてたぞ？

>>75
いやいや、関係あると思うよ。
躁のときはやっぱり反応性増すから、
躁鬱病の症状の１つと言っていいんじゃないかな。
躁の特徴の１つに「易刺激性」ってのあるしさ。
このスレで「議論のための議論」が始まっちゃうときも
そんなに興奮して議論するような内容でもないのに、
相手の言葉使いとかにやたらと反応しちゃって
興奮して、冗長な文で言い合ってる。
躁だと刺激されるとすぐ興奮するせいじゃないかな。

>>77
んー　そうなんだけど、躁鬱は特にそうだと思うよ。
正直、あなたのレスでそうやって諭される直前まで、
必死に煽って口論したがる人への反論レス書いてたしｗ
偉そうに言っても、全然出来てない俺。

フラットな自分には読む気もしないこの流れ

>>80
フラットで、それだけｲﾔﾐな事を言える人は

そういない。病気より性格を治した方がいい。Byフラット

>>81
久しぶりに言ってみる

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

躁鬱以外の人間が相当紛れ込んでいるの？　
ＩＤ変えて必死になっている人が居るなら、もう止めにして頂けませんか？

自分の体験談ですが、躁転したときにインターネット上での口論の刺激が強すぎて状態をさらに悪くしました。
当時の私には人に議論で勝ちたい、自分の知識を見せ付けたいとの思いが強くありました。しかも無意識にです。
こんな心理的な負担は病状の悪化を招いたり再発の可能性をあげてしまいます。

他人のためでもなんでもなく、自分自身のためにもこういう場での争いはたとえフラットであっても避けた方が良いと思います。
お互い患者同士（そりゃ詐称や診断ミスも多少はあるでしょうが）、
それぞれの立場はあれども病歴のない人よりは少しくらいはそれぞれの状況は察せるはずです。
仲良くやりましょうや。

>>83
ここはメンヘルサロンではないから、別にいても一向に構わないが
もちろん荒らしたり煽るような輩なら退場して欲しいけどね

現在軽鬱から激鬱に落下中。
岸年慮もあり。岸年慮にはリーマスが効くとのことで、リーマス出た。
効くといいんだが・・・

もし万一リーマスで岸年慮が減らなくても
トシとって岸年慮が減った例がここに居る
生還をいのる

双極�U型です。服薬歴5ヶ月です。（鬱の治療開始時からは、2年弱）

朝　アモキサン25×2、トレドミン25×2、リーマス200×1
夜　アモキサン25×2、トレドミン25×2、リーマス200×2
を服薬中です。

夏になってから、朝、会社に行ってからとてつもなく眠くて眠くて眠くて
会社に行ってトイレや休憩室で隠れて合計2，3時間寝てしまいます。
夕方まで頭が働かずはっきり行って仕事になりません。

とはいえ、朝、起きて薬を飲んでちゃんと会社には行けるので、鬱期ではなくむしろ
少しイライラすることが増えており躁期っぽくはありました。
（鬱期は会社に行けない）

もともと、睡眠時無呼吸症候群での睡眠障害があったのでその治療
（CPAP）がうまくいってないものだと1ヶ月我慢していたのですが,,,,

昨日、今日と朝の薬を飲み忘れて出社したら、頭すっきり！眼ぱっちり！
頭回転バッチリ！（やっぱり躁期に入った．．．）
ちゃうやん。これ薬のせいやん！

断薬がきっかけで躁転したのか、それとも　もともと躁だったものを薬で
抑えていたのが箍が外れたのか、どうしたもんでしょうねえ？
（ちなみに飲み忘れた薬は夜に帳尻あわせて飲んでます。）

なにより自分には眠気の正体がどの薬のせいなのかというのが重要なので
明日から1種類ずつ飲んで検証してみます。

チラ裏スマソ

>>72
キミ、躁だね。
痴呆だのなんだの煽って喧嘩売ったり、躁だと思われる人のID4つ抜き出して同時に4人に喧嘩売ったり、やめなよ。
薬飲んで寝ていて下さい。

ｄｇ

私は昼間は普通に仕事して残業で毎日一時頃に帰りつき寝るのです
が最近すぐに寝付けず、離れて暮らす両親や昔の彼女のことを思い
出し、頭から離れなくなったり意味もなく悲しくて寂しい気分にな
ります。でも朝になると普通に仕事に行きます。何か精神的な病気
になりかけてるのでしょうか？

今なんか薬飲むの嫌で止めています
まだ1週間くらいですが、ちょっと落ちてきました
薬止めたことある方、どれくらいで耐えられなくなりましたか？
よかったら教えてください

＞９１さん
　　ちょっと憂鬱になったりすることは誰にでもあること。
　ですが、その憂鬱な気分（抑うつ状態）や寝付きにくい（睡眠障害）ことが、
　２週間以上継続し、ひどくなっていくようでしたら病院に行きましょう。
　
　

暴れまくり

>>92
素人判断で断薬するとその後薬が効きにくくなるものもあるから断薬については医師と相談

よく「勝手に弾薬してます」って書く人が居るけど、ヴァカですか？

薬が合わなければ医師に相談して調整してもらえよ。

>>96
自己判断での断薬は、絶対に薦められ無いけど、
そこに行きつく迄の心理は、そんなに単純では無いよ。
素直に受け入れ屈伏出来れば別だけど（ちょっと違うかな？）
みな様々なジレンマと闘っていると思う。


だから、自分は躁鬱？？と言う人に反応してしまうのでは？

>>92
わたしゃ寝たきりになって半年くらい飲めなかったよ。
飲まなくても天寿が来るまでは耐えさせられるんじゃないかのう？
そのうち躁が来たときに、誰かから医者行け・薬のめ言われたら、
そのときは素直に従おうと肝に銘じておくといいよ

>>89
またまた言ってみる
煽りを煽っている君へ

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　１００
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

わたしゃ薬を続けることになっても抵抗感なかったなあ
薬を飲んでも解決しない問題のほうが気になって気になって
躁鬱のことは医者にまかせられるのか！薬のめ？よし！と思ってた。
が、それは甘かった「先生薬が効きません」

世の中には、病名貰って喜んでいる人も居るようだから、人それぞれだね。

とりあえず　夜勤明けです　つれずれなるままに

約５年間リチウムを１２００ｍｇ服用し続けて
２年ほど、フラットな状態が続いたので
勝手に通院、服用を、勝手に止めました

保険とか住宅ローンを組むのに
通陰暦が過去３年以内に無いことが条件だったからです
あと、大学病院だと過去に重症で軽度になった患者をインターンに診させるのも嫌でした
リチウムの副作用で手が震えるのを見て
周りから「よくなったし、薬を飲むの止めないの？」って言われるのも辛かった
（特に最初の入院の時、付き添ってくれた上司に「いつまで飲んでるんだ」って言われた日には｝

３年間、軽い躁うつ状態はありましたが
なんとか、やり過ごせました
結局、その半年後にうつ状態になり
さらに半年後に躁状態になりました

通院の再開です
薬は途中からバルプロ酸１２００ｍｇに替わりました
（手の震えがましなのか、リチウムが効かなくなったのか定かではありません）

それから３年ほどうつ状態が続き
半年ほどうつ状態で入院しましたが
保険金は出ませんでした
診断書に通院をしなかった３年間は「寛解」状態と書かれました
保険会社には、「寛解」は「完治」とは見なさないということです
（一度、肺炎で入院した時は保険金は出ました）

パキシルを最近処方してもらったのですが
躁状態復活？と２週間で止めてしまいました

躁鬱と診断され4年、通院しながらﾌﾙﾀｲﾑで仕事してます。

先日まで極度の鬱が続き、体調もおかしくなっていたのに、昨日から躁転した模様。
おかげで、飲み屋をﾊｼｺﾞして、周囲に迷惑を掛けﾎﾝﾄに情けないが、反面、ｱﾙｺｰﾙ離脱時の鬱が消えていて嬉しい。
複雑な気分だよなぁ・・・

他の人も同じような経験あります？

>>104
極度の鬱で仕事をするときのポイントがあったら教えていただけませんか？
特に、朝起きやすくする工夫と、夜眠りやすくする工夫などあれば知りたいです

>>104　名無しさん
で、今日は　休みなの？
最初　夜勤のときは　ダイエット・コーク飲んで　ごまかしていたが
最近　水でも　大丈夫になった

飲み屋は開店から閉店までいて
やって来たお客さんの話を適当に聞いてあげて
お客さんが歌ったカラオケにずれていない　歌を歌って　仲間のふりをする
常連ばかり残ったあとは
BGMみたいな歌を歌う

夜は　長時間型の　睡眠薬を２時間ぐらい　早めに飲んでおく
ベッドに　入るとき　短時間型の　睡眠薬を　飲む
夜はTVを見ない
本は１度読んだことのある本を読む
寝る前に　カーテンを　開けておく

>>105

>>104です。私の場合は、参考にならないと思いますが、店舗での販売業なのでとにかく否応なしに仕事のペースに体が動いてしまいます。
朝起きやすくするにはやはり、>>107さんの言うように朝日が差し込むようにカーテンを開けておくということと、起床時間の一時間前に一度起きて、
ラジオやテレビを付けておくことでしょうか。

逆に夜はテレビは早めに切り上げて、好きな音楽を聴いたり、漫画などの考えなくとも楽に読める本を読みながら寝ます。

>>107さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽです。今日も仕事ですが、休憩中に書いてますw

>>88
勝手に薬を飲みかえて検証なんてバカなことやめて
アモキサンは三環系の抗鬱剤　わたしはこれで躁転した
トレドミンは抗鬱剤
リーマスは気分調整剤
鬱が落ち着いてきたら。ふつうは気分調整剤だけに減らすと思うけど、医師に相談して！
勝手に増減すると入院騒ぎ起こすかもよ
慎重に

もうずっと鬱ばかりでデパケンとか飲んでいても鬱にしかならないものだから
なにが躁鬱じゃぼけーって思ってたのに、ある薬飲み始めたら一気に落ちなくなった。
ラモトリジンってやつ。日本じゃまだ双極性障害では適用されないだろうけど、
近い将来こいつが承認されたら助かる人かなりいると思う。
デパケンとかもう飲めない。飲まなかったほうがマシだったくらいって今になって思う。

>>103
精神疾患の通院歴あると住宅ローンも不可なの？

生命保険・医療保険にも入れないの？？

住宅ローンが難しいのは精神で障害年金受給してる場合じゃないかと思うが？
保険は外資系のならあまり問題にならない商品もあるし。
通院歴だけではそれほど縛られることはないんじゃないかなぁ？

>>111 名無しさん
過去３年間通陰暦があると駄目です
双極性障害は「寛解」するけど「完治」しません

アフラックのガン保険に入っているのですが
特約MAXの条件を満たしていないので入れません

３年間通院や投薬をやめたことは
なにもプラスになっていません

保険に関しては、この病気除いてかける方法はあります

>>112　名無しさん
住宅ローンは　過去３年間通院していないのが　お約束ですよ

>>113
保険に関しては、この病気除いてかける方法はあります
つまり躁鬱での入院には適用されないけどその他の病気であれば適用される、という事ですか？（医療保険）

過去３年間通陰暦があると駄目です
躁鬱であると申告した時点で医療保険・生命保険ともに入れないのですか？
会社によっては躁鬱以外の病気に限って入れる事もあるのでしょうか？

もう一つ教えて下さい

躁鬱で通院し始める前に加入していた生命保険・医療保険があるのですが、
通院の申告義務ってあるもんなんでしょうか？入院等の保険適用の申請ではなく。

もうすぐ躁もうつも来なくなって1年です。
去年の9月から軽躁1か月ちょい、その後軽鬱2週間くらい来てその後フラットです。
(一昨年も9月から軽躁が来てスキップして歩いてたのですが…）
いずれも早期発見して抗鬱剤ストップして即精神科へ。
私はフラット期間が長いのであまり躁うつのつらさを味わってないかもしれません。
ともあれ今月を乗り越えたら寛解と言ってもいいかな。

血税を横領しているやつらに天誅をくわえよう！！

>>116
残念だけど、通院してたことがわかったら保険下りないよ。
解約した方がいい。

>>119
ちょっと待って。
＞躁鬱で通院し始める前に加入していた
でしょ。

申告義務があるのは加入前に罹患していた疾病じゃないの？
自分は発病前に加入していた保険で躁鬱の入院給付下りたよ。

>>116は知識経験豊富で信頼出来る担当者はいる？
状況によっては相談してみるのもアリだと思う。

加入している保険によっていろいろだから
根気があるなら約款読んでみて。

保険スレで聞いてみるのもアリかも。

>>116
通院前に保険入ったならなんの問題もないじゃん。
がん保険入って、後からがんになる人と同じ理屈。
入院したら、逆に入院特約受けられるかもよ。

私は通院前に終身型の生命保険に加入していました。
その後発病して二年後に入院。
きちんと特約で保険金がもらえましたよ。

もっともそんなことより、
こういうことは個々のケースだから
きちんと確認した方がいいですよ。

>>112
>保険は外資系のならあまり問題にならない商品もあるし。

これどの会社の商品か詳しく教えて欲しい。
普通外資の方が厳しいはずだけど。

生命保険関連はこのスレッドのROMにもかなり訴求力はありそうだ。
今のところ発病前の加入は可。発病後の加入は3年間通院していなくて
なおかつ通院歴を偽れば可という感じだが、偽ると後から不可になりそうということか。

>>124
通院歴偽るのは絶対やめたほうがいいよ。
保険料ドブに捨てるも同じ。
告知義務違反で保険金請求したら詐欺だからね。

>>123
加入するのに問題はないけど
今抱えてる病気に関連する保険金は受け取れないってことを
>>112は言いたかったんじゃない。

>>109

心配かけてスマソ

朝飲むのを1種類だけにしての頃残りを夕方家に帰ったら飲んでました。
んで夜のは3時間おいて寝る前に飲む。トータル1日に飲む量は同じ。
俺の場合、出社直後の眠気だけが問題だったので。

結果、アモキサンが原因だった。今日は朝からふらふら。
週明けに月に一度の通院日なので医者にかけあってみます。

でも薬換えるのはいやだなー。激鬱の時は効くんだよなー。

皆さんありがとうございます。
よく調べてみます。

気になる記事があったので、貼り付けておきます。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20070907-OYT8T00200.htm

>>129
何だActivation syndromeのことか

抗鬱剤、とくにSSRIで最近報告されているによる副作用例と
双極性障害患者等に投薬された薬物によって誘起される躁転は区別が難しいね。
SSRIで鬱病が治りかかったところで行動できるようになり自殺が増えると語る医師もいるがこれもまたまるで根拠なし。
同様に普通の人に抗鬱剤を与えて躁転のような症状が出ても双極性障害と診断されるのじゃないかと思ったりもする。
これが薬物誘起による躁転は躁鬱に含めて良いのかって問題でしょうね。

>>131 おまえ語はキモい。日本語でたのむ

>>132
至極マトモな日本語として読めるが。

要約するとSSRIの副作用と躁鬱患者の躁転は区別付いてるのかってことです

三環系とかSNRIみたいな
ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ･ﾉﾙｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝからむやつで躁転なら分かるけど
SSRIでそんな躁転するのかね。
でも藪医師なら薬物躁転とかかなり見極め間違うと思う。

自分は難治性鬱→軽躁になり双極の疑いでた。
前ｽﾚでも書いたんだが双極性の診断増えてるのは
遷延性の鬱は双極2型の可能性を考えて治療するようになったからと
どっかで読んだ希ｶﾞｽ

>三環系とかSNRIみたいな
>ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ･ﾉﾙｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝからむやつで躁転なら分かるけど
>SSRIでそんな躁転するのかね。

もともとSSRIは躁転しくいと言われていたのですが、
実際のところまじめに検証している感じがしないです。
製薬会社、医師は薬が原因で事故が起こることを認めたがらないですね。
真実はどうなんでしょう。

それ以降のお話はその通りだと思います。
でも、無意味に双極性障害と病名を付けると患者に不利益になるのですが、その意味合いを医師は分かっているのだろうか。

通院前に躁エピソードがなかった鬱患者が、
通院後躁転したからといって躁鬱病に病名変えるのは変だと思うんだけどなぁ。

うつ患者が通院前に躁エピソードがあったことに気づいていないケースも。
私はうつ→双極２型と認識が変わって、合点がいったところがあります。

私は秋に鬱になって通院し出して、よくよく考えてみたら夏に軽躁状態だったのを思い出して医師に伝えたよ。そしたら�U型って言われた。

治療の過程で躁がでてくることも良くあるみたいだしなあ

鬱からの躁転だけでなく、ボーダーとも似てるから病名確定するのに半年はかかるみたいね…

副作用と躁鬱の診断、
今まで、躁鬱の気質（これいいのかな）が無ければ薬で躁転する事ないと言われていたけど、
それはどうなるの？

知識を十分に仕入れた状態で話すのと、そうでない場合。誤診の可能性が多いのは？、どっち？
色々考えちゃう。　何で躁鬱病になりたがる人が居るのか？

○　抗鬱薬で躁転する人は双極性障害の素因があるかもしれない
×　躁鬱の気質（これいいのかな）が無ければ薬で躁転する事ないと

＞何で躁鬱病になりたがる人が居るのか？

　人は人、自分は自分、愚痴なら他スレへ

>>143 ありがとう
>>144　
愚痴ではないよ。気分を損ねたようで、ごめんね。
でも、保険やその他障害がある事を知っていたら、躁鬱の診断下らないようにしていた。
これは愚痴。

ごちゃごちゃ考えんでも、躁鬱病なら治療は一生涯続くんだし、
長く見てりゃ定期的な反復性の有る無しで、
境界性人格障害や鬱病や薬が原因の躁との見分けなんて簡単に付くよ。

医者は患者の語る過去のエピソードなんて大して信用しとらん。
患者がネットで知識を得れば、患者の思い込みから
いくらでも「躁鬱病っぽい自分の歴史」ができてしまう。
それの真偽を見分けるのは精神科医とて不可能だ。
精神科医が躁鬱病の診断で一番重要視してるのは
あくまで「診察室内での行動」だ。
躁や鬱の患者は、いくら取り繕ってもプロにゃすぐ見抜けるから。

だから、双極性障害の患者に限って言えば、
正確な診断出ることに慌てる必要は一切ない。
どうせすぐ治る病気じゃないんだし、1年も見てりゃ
すぐ断言できるレベルまで行く。
途中で銅極性障害に病名変わった人は1年とか観察した結果だ。

そうそう、SSRIのが躁転しやすいって説もあるよ。
擬態鬱の林公一が言ってた気する。
知識量はともかく、仮名の奴を信用していいのかどうか分からんけどな。

自分は鬱→躁鬱の診断だけど、
薬物反応性ではないと言われているよ。
理由は、抗鬱剤への反応が非常に乏しくて躁転に結びつかないこと、
反復性、周期性のある波が２年弱の通院で認められたこと、だそうだ。

自分も鬱→躁鬱IIのクチ。

石は何カ所か変えているが、
最初は
抗鬱剤使用→良くなったら服用中止→そのうち不眠から症状がまた出てくる→また抗鬱剤
を繰り返していたんだけど、
いい加減真面目に薬服用しようと思って、
ちゃんと飲んだんだがさっぱり改善が見られなかった。
（小さい波があったり、基本はほとんど横ばいで鬱だったり）

どうも自分の思っていた良い時期＝躁の時期だったらしいというところと（言われれば自覚あり）、
抗鬱剤を真面目に飲んでも結果を生まないところから判断されたらしい。

narumi◆lqWrB4ttOo (◆4qadkgYVBo) （へび ◆BsviaE72Qo ）(天使Narumiel)(カトリック宣教団のハンドルも):
カトリックの婦人。感情の起伏が激しく、躁鬱の傾向と自殺願望を詠んだ陰鬱な詩や、聖母マリアを讃える詩作を発表している。
mutantに聖母アリア教と呼ばれる。宗教板のnarumiです。
独身です。興味のある方は宗教板へ。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1189334362309174.ufz3ND
http://www-2ch.net:8080/up/download/1189334157189244.dLnLhn
http://www-2ch.net:8080/up/download/1189334137489737.YxVjoZ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1189334125699425.aJYitD

http://evangelical.zouri.jp/narumi.html
http://evangelical.zouri.jp/kougou.html

>>146
世の中の医者がそのレベルにいいんだがね

>>146
世の中の医者が皆そのレベルにいればいいんだがね

>>146
林公一って仮名なの？
厚生労働省HPに医師登録されているの見れるけどね。
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/
ここから『林　公一』って入れれば出て来る。
そう他人とかぶりそうな名前でもなさそうだし。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0902.html
林: 「薬で躁転」という表現は、たとえば【0898】の方も使っておられますが、【0898】でも解説した通り、
a. 病名が躁うつ病で、薬をきっかけに躁状態になった、ということなのか、それとも
b. 薬の副作用による躁状態で、真の躁うつ病ではない、という意味かが大きな問題です。
a. とb. は全く意味が違うからです。b. 薬の副作用による躁状態　というものが、どれだけあるかということは、
まだ統一見解がない問題です。ただ、抗うつ薬の中でも、SSRIやSNRIにはこの副作用が多いようだということは、
【0581】や【0900】にも解説したとおり、ほぼ統一見解になりつつあります。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1050.html
林:
ご主人が躁状態であることは確かだと思います。しかしそれが抗うつ薬(このケースではSSRIであるパキシル)によるものか、
あるいはそもそもがうつ病ではなく躁うつ病なのかはわかりません。この鑑別が非常に難しいことは【0902】、【0898】などにお書きしたとおりです。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1185.html
林:
>双極�U型障害のうつ病相（７ヶ月と長いうつの病相です）に抗うつ薬は使っていけないのでしょうか？
そんなことはありません。むしろ、抗うつ薬を使うのが常識です。
もちろん単極性うつ病のケースに比べれば、抗うつ薬の処方は慎重になりますが、だからといって使わないということはありません。
特にこの【1185】では、つらいうつ状態が長く続いているようですので、一刻も早く抗うつ薬による治療を開始すべきです。ただし、

>抗うつ薬で持ち上げて、中止すればいい

この考え方は正しくありません。いったん躁状態になった場合は、そう単純にはいかないのがむしろ普通だからです。
ですから、躁うつ病のうつ状態では、リーマスと抗うつ薬を併用するのが標準的な治療といえます。
これは双極性�T型でも双極性�U型でもほぼ同じです。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0121.html
林: 私の略歴、著書として公開しているものは以下の通りです。

【略歴】
精神科医・医学博士
東京生まれ。海辺、大陸、山村などの生活を経て、現在は都会で診療している。

>>150-151
1年とか2年とかそういうスパンで診てりゃ、よっぽどダメダメな精神科医以外、
間違う確率なんてそれほど高くないと思うよ。
さっき>>146で述べたこと以外にも、境界性人格障害となら
「2年間での精神発達の変異の有る無し」でも見分けられるし。
境界性人格障害の人だといつまでも妙な幼さ残したまま、成長著しく遅いっしょ。
ドクターショッピングし続けるとデータがいつまでたっても揃わないから
そうなってしまった人はなかなか確定診断出なくて苦労すると思うけど。

精神科かかりだして最初の方で主治医との相性合わず精神科医に不信感持ち、
ドクターショッピング状態になっちゃってる人は可哀想。
ただ、それと精神科医の質の悪さは必ずしも関係しないと思うけどね。

>>152
本人曰く、仮名らしいよ。
それもどっかに書いてあった。
彼の熱心のファンである俺が言うんだから間違いない。

俺もそれで検索して可能性考えたけど、よくある名前だから同姓同名だと思ってたが
それほどよくある名前でもないのかな。
ネットでのややこしいこと回避しようと、仮名ってことで誤魔化してるだけだろうか。

>>152
＞ただ、抗うつ薬の中でも、SSRIやSNRIにはこの副作用が多いようだということは、
【0581】や【0900】にも解説したとおり、ほぼ統一見解になりつつあります。

わざわざ探してきてコピペまでしてくれてありがとう。
ネット色々検索したけど、彼だけこの件に関しては意見が違う気するんだけどね。
でも、彼は「ほぼ統一見解になりつつあります」と書いてる。
彼のHPの返事の精度の高さにはいつも驚かされるが、唯一納得できなったところ。
うちの主治医はSSRIは躁転少な目派。

>>154
>1年とか2年とかそういうスパンで診てりゃ、よっぽどダメダメな精神科医以外、
>間違う確率なんてそれほど高くないと思うよ。

その糞医師が結構多いのが精神科、、、、、だと思う

躁鬱とパニック障害のものです。
パキシルが8月の初めから追加になりましたが、
・一日の半分以上１３〜１５時間は寝る
・吐き気、実際ゲロッパする
・食欲がない、一日一食
等、副作用であり、減薬→断薬しました。

上記の作用は一切なくなりましたが、逆に何かいつもわくわくするような
感じで･･･SSRIをやめると躁転しますか？

>>156
パキシルに抗躁作用はない。セロクエルとかジプレキサ飲めばいいんじゃね？

医者に聞けよ…

>>156
SSRIとは関係なく、単に躁転する時期に入ったんじゃないの。普通は逆だし。

ありがとございまーす。
通院日2週間後なんでここで聞きました。

>>160=>>156なの？
今、躁の傾向にあるなら、ぱっぱっ動けると思うので
午後、医者に行けるのであれば行った方がいいのでは？そして、詳細教えて欲しい。

世の中を変える方法ないかな？

ない。

>>１６２
世の中は絶えず変化している。

特権階級の牙城を崩す戦略ないかな？

躁鬱のパワーをつかってもよい。どうせ死ぬんだから。

>>165
革命ですか。
あなた独りじゃ無理だろうね。
ヒトラーのような能力とあの当時のドイツのように
絶望に満ちた社会でもなければ。

>165
完全誇大妄想でわないかw
躁来たれりだねw
今日医者行きなはれ。

どうせエネルギーを使うなら、治療に注いだ方が建設的かと思いますよ。
革命はそれからでも遅くないかと。。。
新聞に載ったら切り抜いて取っておくからがんがれ。

いっそずっと躁状態でいたい
だるい。何もする気が起きない……

サプマートで買う
http://www.supmart.com/search/?...
http://www.supmart.com/brands.jsp?...

わたしもだるい・・
睡眠薬があったら飲んで朝から寝続けていたいなぁ

直らなくてもいい。
躁のまんまでキープできればいいのに……疲れた。
今日も頑張って学校来たけど早く帰りたい……

お疲れさま
少し落ちているときは
無理しない。
まぁまぁできたら良としよう
あせらずゆっくり過ごそうね。
大丈夫だよ。
卑下しないで自分を大事に考えてね

害児は健常者にとって迷惑でしか無いんだからさっさと死ねよ

>>173
> 537 ：MOPMAN ：2007/09/11(火) 02:23:37 ID:s7aQn/+4
> 害でザーンネーン

おい、掃除屋、うざい。

躁うつ病と誤診されて、後に病名が変わった人いる？

>>165
とりあえず、厚生労働省、社会保険庁あたりから

>>161さんへ

>>160=>>156です。
気分いいから医者いかなかったです。
躁の時ってすっごく気分的に疲れるよね。
でも疲れても止まらない。
夜も興奮して眠れないし･･･
昼間は疲れたまま動きまくっている。
んで、鬱になると寝たきり･･･
私は、周期が短く1週間毎に気分がかわりますが、
皆さんはどのぐらいですか？

ねえねえ、躁くると惚れっぽくなるというか恋しちゃいますよね？
恋をしてしまいますよぬっ!?
で、突っ走り過ぎて速攻でフラれたくさいんだけどさ…

こーいう時って皆さん経験上、言動がどんな感じになったか
是非教えて欲しいんですが。
自分は今すごい変な気分。ｼｮｯｸもあるが何故か
…いやあれは慎重なだけでフラれて…ないんじゃね？
あーー超解釈ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞで楽しいかもー

>>165
プロザックとパキシルとエフェクソールとルボックス飲んで、
ジャンボをハイジャックして、レインボーブリッジをくぐれば神になれる。

死にたい・・・

>>174
負け惜しみ乙ｗｗ

>>175　誤診ってわけじゃないだろーけど
統合失調感情障害って言われたよ。

>>167
この程度のギャグで躁とか言われても。
それにドイツの近代史の話は常識的な話で俺の考えた話でもないし。

どの変が躁っぽいの？

躁鬱で死にたいと思ったけど、
糖質よりはマシかと思って生きる気になった。

俺の親が双極性だが
はっきりいってこの世にいないほうが周りのためだよね。
かかわりたくなくても向こうからかかわってくるしね。
どうせなった人にしかわかんないとかぬけすけどさ
なりたくないし、死にたいならはやくしんでほしいよね。
実際迷惑だってわかってないのが痛い。
病名がついていい身分だな。
俺みたいな考えじゃだめなんでしょ。
でもこれが健常者がうちに秘めてる本音だよ。

始まりはPTSDと自律神経失調、パニ。
定期的に欝→回復→ブッ飛び→欝を繰り返し続け、いつのまにか節食・自傷癖がつき三年目にして双極２型の診断。

しかし自己愛型人格障害の診断もあり、躁は本当に躁状態なのか自己愛なのか自分的には不明。もとから買い物依存だったしな…

おまえら一回旅でもしろよ。

>>185
おまえ、躁鬱の気質があるな。
遺伝性もあるから気をつけろ。

心配するな。
遺伝とか突然なるとかそんなものに惑わされねえよ。
性格の問題だからこの病気は。絶対にね。
まああんたらの反論は予想するけど。
お前らまじで一回旅にでてみろ。絶対にためになる。

>>188
親も子供も躁鬱じゃないでしょ。　

旅に出れば色々な人間に出会うけれども、近寄らない事が身のため。
自分で吐いた言葉で、自分が傷ついているだけの自傷行為に付き合うと訳分からなくなるよ。
本人はまともだと思っているんだから、スルーしとこ

>>189
おまえのように知性の欠いた者にも
障害者手帳を交付すべきだと思う。

>>189
性格の問題でなるのは「鬱」だ。
勉強しれ。

あと旅なら海外含め年間5回はしてる。一人旅も含む。

なんでみんなでよってたかって釣られてるの？ｗ
スルースルー

支給打ち切りと偽り生活保護費３千万円着服…福岡市職員

福岡市城南区保健福祉センターに勤務していた５０歳代の男性職員が複数世帯の生活保護受給者に、
支給が打ち切られたと偽って、以後の生活保護費計約３０００万円を着服していたことが市の内部調査
などで１１日わかった。

市は職員を業務上横領などの疑いで福岡県警に告訴する方針。

関係者によると、この職員は約４年前から、同センターで生活保護受給者の相談に乗るケースワーカー
として働いていた。

生活保護費は通常、受給者名義の銀行口座に振り込まれるが、受給者が区保健福祉センターの窓口から
小切手で受け取る方法もある。この場合、手続きを行えば、本人に代わってケースワーカーが受け取ること
ができる。

職員は、就労などにより保護費が支給されなくなったと伝えた受給者について、内部では本人への支給継続
を装って小切手を着服し、換金する手口を繰り返していたという。
（2007年9月12日9時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070912i302.htm

最近荒れてますね。

釣りうぜぇ('･ω･｀)
買い物の量が増えてきたから躁になりつつあるかも…
躁は自覚しにくいんだよ〜っ

毎度毎度、パニクってる>>196が鬱陶しい。>>196は、思い込み病だよ。

>>185
おまえ　昔のオレかも。

俺の親が双極性１型だったんだ。もう亡くなったけど。
ソウの時は家にいないし、ウツの時は家中が暗くなるし。逃げ出していたよ。

でも、自分も発症してみて分かった。

病気の事をなんも理解していなかったと。
一緒に病院にいったこともなく、病気も理解しようとせず
薬の効能や副作用についてもなんも勉強してなくて
自分のためにゼロから勉強したけど、親が生きているうちにやっていればと悔やんだよ。

そして辛かったよ。
家族の理解がないことが。

自分が健常者であって、自分は精神の病気にならない・・・
そう思っていた人が精神的な病気になるとけっこうつらいかも。

>>198
おまえ　未来のオレの息子かも。

息子２才のときオレ激操で発症。そして入院。
今５才。なんでオヤジが働いてなくて
気分がコロコロかわるのかそろそろ疑問に思う頃。

これからも息子に迷惑かけると思うと辛くてしょうがない。
死んでしまったところでそれはそれで息子にとってヘビーだろうし.....

そして息子自体が発症する可能性......

息子がこれから自分をどう思って育って行くのか
>>185のように思われるんだろうな。きっと。

かわいそうな息子よ

息子にもその遺伝子は連鎖する

>>199
おまえ　昔のオレの親かも。

オレが小さい頃、親がなんでいつも疲れた顔しているのか、
なんでいつも「死にたい」「死にたい」って言ってるのか、
妙に機嫌の良い時期があるのか理解できなかった。

理解できないから、やっぱり逃げ出していたよ。

今はだいぶ理解してるつもりだが、それでも親が躁の時や
薬の副作用で会話が成り立たない時などイライラしちゃう。
でももっと理解を深めて、何とか支えていこうと努力中。

理解して支えていこうとする家族もいるってこと。
だから>>199もあまり心配しないで治療に専念してね。
遺伝があっても発症しない人だっているんだから。

>>200
流れ嫁　このKY！

躁は恐いわ
落ち着いたからわかるけど、あの理性が消えて野性がオールグリーンな感覚はヤバい
あぁ

安定いたしません。おかげで責任をはたさず。予定も立たず。
ある意味気ままな一生を送れることに感謝いたしております。

今日はここ静かだね。
なんかｲｲ
躁の人は安部総理のスレで
大騒ぎしてるのだろうかｗ

官邸前で騒いで制圧さ(ry

遺伝するんですか？；；

もともと一週間ぐらいで躁転していたんだけど、
月曜日〜水曜日まで躁状態、木、金、鬱状態、
こんな数日でかわることってあるのかな。

>>207
あるよ、全然ある。

前の先生は理解できないみたいだったけど
偶然前の先生の事情で転院したら
新しい先生は「おお、早いね」って言ってくれてとっても安心した。
そんで「一日でも波あるでしょ？でもそんな高低ないみたいだから薬はこのくらい…」
みたいな感じで処方してくれた、すごく今の先生合ってる〜
（これが躁なのかも）

>>206
病気が遺伝するというより病気になりやすい体質が遺伝するといった感じ。
およそ5％といわれているようです。
あまり統計も当てにならないですが。

>>207
いわゆるウルトララピッドかな。

月曜日ぐらいは、寝不足気味なのに昼寝もしないで朝から掃除したらお昼作ったり
していたのに、今日は一歩も外も出ていない。
体が重いよ・・・；；

>>207
俺も同じ。
波がありすぎて精神的に非常に疲れるよ。
でもこんな状態が２年も続いているので、
あきらめている。

>>211
医師は今度ワイパックス（抗不安剤）を出そうとしている。
自分に必要なのは抗鬱剤だと思っているよ。
ワイパックスじゃ意味ないよね。
こんなんじゃ生活が辛すぎるよ；；

広い普通の心くれないか

躁が終わって鬱がきてる。
毎晩涙がとまらない。
デパス2錠お酒で飲んでも無理。
今日は一歩も家を出ていない。
なんだか廃人だ。

不安障害や鬱病で精神病院に入院している患者は極めて稀。
精神病院に入院している患者はほぼ例外なく統合失調症あるいは双極性障害です。
自分は単極性の鬱病ですが、統合失調症や双極性障害でなくて良かったなと思っています。

>>215
双極性障害の事を知らないみたいだから、遊びに来ないでね。
最近、携帯からの人が多いのかな？　PoWm/EZXさん、そろそろsageて頂戴。ハエが集るから

>>214
鬱ならデパスだけでは駄目じゃない？
頭の中のセロトニンを貯留しなきゃ
医師に相談してみて
セロトニンが溜まれば元気になれるから
心休めなきゃ
じっと待とうね

>>215
精神病に対する偏見って根強いのだね
差別する人って、心貧しい人
かわいそう
生き方変えなきゃ、周囲と上手くいかず
一生鬱で苦しむかもね

>>218
こいつ前にここで同じこと書き続けた
偏執狂の難治性単極うつ患者だよ

最近眠剤がまるで効かない。。。

ハルシオン０．２５×２
レンドルミン０．２５×２
アモバン１０×１
ラキソベロン２．５×２
ドラール１５×１

無理に夜寝て、朝起きる、という事にこだわらない方がいいのかな？
それとも何とか眠剤で寝て、生活リズム良くした方がいいかな？
まぁ働いてる訳じゃないので困る事はないんだけど（悲）

つサイレース
こんなに万能な睡眠薬も無い。

>>220
レンドルミン要らないんじゃないか？
ラキソベロンって腸の薬か。

ロヒプノール（サイレース）とか出してもらったらどうかね。
で、ハルかアモどっちかにしてみる。
色々試してみて。

>>222
ありがとう。次回の診断の時にドクターに伝えてみるよ。
結局今夜は眠れず、朝になってしまった(>_<)

昼間の散歩なんかもいいよ
昼間、日にあたる方がいいみたい
あまり早くから眠剤のまないほうがいい
就寝時間の直前に飲んだら布団からでない
ﾊﾙｼｵﾝは特に発揚作用もあるから興奮することあるよ

ドラール私は前処方された時よく効いたけどなあ。
眠剤飲んだら即布団かぶって就寝体勢に入らないとね。
テレビやパソコンは脳を刺激するので絶対見ちゃダメなのです。
アロマテラピーやリラックス系のCD聴くのもいいよ。

>>224
今日は午前中、ドライブして一応太陽にあたってきたよ。
眠剤飲む時間は気をつけてみるよ。

>>225
ドラールは今回初めて処方されたのでまだよく分からない。
でもやっぱ飲んですぐ寝るというのがいいみたいね。
ありがとう。

あれ、ウインタミンが効くよー。
長時間寝たい人限定で。

>>226
ドラールは　サイレースやロヒプノールより　２〜３時間長く　効くよ

>>228
そうなんだ。今夜はすっきり寝たいと思います。

>>227
情報ありがとう。
最近２、３時間刻みで寝ているので疲れが溜まって。。。
次の受診までに様子を見てドクターに話そうと思います。

１９：３０に薬飲んで準備万端で寝たんだけど駄目みたい。
全然睡魔が襲ってこない。
これは明日の朝まで起きていて（かれこれ５０時間寝てないよ・・・）
それから病院に行ってくる。気持ちもかなり躁になっているので、
ドクターに暴言吐かない様に注意したい。
原因はなんなんだ？

基本的な質問だけど、「鬱は治る！」っていうでしょ？
躁鬱ってどうなんだろね･･･
完治しなくてもいいから、一日1錠とかになってみたい。

以前、紹介されていた精神科の石ブログを読んでみれば、
鬱も人により症状や経過が違うように、躁鬱も違うみたいだよ。

今日、病院で治ると言われたけど、リチウムを１錠にしたら、かなり症状が悪化したことがある。
躁鬱の場合、再発予防のために、リチウムを一生飲む、その覚悟があったのに・・・

一生飲まなきゃいけないんだ･･･；；

リチウム中毒になった方いますか？

私は８００飲んでいます。

一生飲まないといけないかは医師それぞれですが
そのように指示する医師が多い
なかには3年から5年安定すれば徐々に感情調整剤を抜いていく医師もいる。

>>236
わたしも今８００飲んでいます。以前は１０００位飲んでいたことも…
でも、血液検査は異常無く真面目に頭にリチウム足りてないっぽいです。
中毒になったという自覚はありません。中毒になり易いのはどっちかと
いうと睡眠薬のほうで、ハルシオンとか今飲んでるリスパダールなどは
小人さんが出現します。

リチウム1000飲んでます。酷いときは1200のんでました。
最近体重が一ヶ月強で5キロほど減りました。濃度が高いのか吐き気がして
ふらふらです。医者に血液検査をしてもらうように要請しましたが･･･。
>>238
リスパダールは薬効がきつくないですか？私は飲むと天井が回ります（笑）

>>239
そうですねぇ、わたしの場合寝た後で体が勝手に一人歩き、自分の部屋に戻ろ
うと思うと空間感覚が麻痺してるのか真反対の部屋に突進、「これはあぶない」
と思い、いついかなる時でもその場で寝るようにしています。だから、朝はリ
ビングとか廊下で目が覚めます。

昼間の散歩はいいよね。
リーマス切れて暴走ぎみだけど

　:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
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小人が出るのは中毒っていわないよ。
吐き気がしてふらふら　　これは中毒だからお医者さんに伝えた方がいいよ。
危険。

ハイになったとき押さえる方法ありますか？

セレネース

>>244
鬱のほうがこわい

先週から、微妙に鬱陶しい人が多いんだけど　「どんだけぇ〜」

>>247
そんなこといわないでよ。

患者自身が躁に気づくのは遅れがちという話を聞くけど
私は鬱に気づくのも遅いっぽい。。気づいたときはアリ地獄にずっぽり
みたいな。　早めに気づけば打つ手はあるのかしらん

>>244
ハイになっただけなら、座禅でも組め。
躁転したら、抗うつ剤をすべて止めて、リーマスやデパケンと、レボトミンなどのトランキライザーで抑える。

躁状態の人で精神力や気合で躁を食い止めることはできないの？
躁状態の人がいるから関係ない単極性の鬱病患者まで偏見の目で見られる。

>>251
鬱の人は、精神力や気合でうつを食い止めることはできないでしょう？

>>251
鬱の人は、精神力や気合でうつを食い止めることはできないでしょう？

>>251
偏見の目って･･･ﾒﾝﾍﾗ全体的に偏見残ってる時代だぞ。
自分だけまともな単極の欝患者だとでも思ってるのか？
便利な世の中ですね。十分貴方も私達も偏見対象ですよｗ

突然の書き込みすいませんm(_ _)m　２年付き合っている彼女がたぶん躁うつ病だと最近わかりました。

２年間彼女が働いている職場で従業員の財布からお金を抜き取り続けていた事が最近発覚して彼女はクビになりました。
特にお金に困っていた訳でもないので原因がわかりません。彼女に何故そのような事をしたのか聞いても「わからない」としか答えません。

それ以外でも、ウソをついたり、約束を守らなかったりと色々最近発覚しました。

普段はまったく普通のいい娘で職場の人達からも好かれていた存在だったのですが、今回の件でご家族の方々と話をした所、機嫌が悪い時には家で妹や母親にひどい言葉使いで怒ったりしていたそうです。

最初はストレスかなぁと思っていたんですが、どうやらそんなに簡単な問題ではなさそうです。

彼女の母親は病弱で、彼女が小さい頃に入退院を繰り返していたらしく、姉妹はしばらくの間おじいちゃんおばあちゃんの家に預けられていたらしいです。
その時の事を「妹はすぐに仲良くしていたが、自分はなかなか生活になじめなかった」って事と「妹を守らなければいけなかった」って事を聞いています。
もしかしたら、小さい大事な時期に十分な愛情をもらえなかった事が原因かなぁと…

さらには父親が彼女が小さい頃にお酒を飲むと母親に暴力を振るっていたらしく、彼女が中学生くらいの時には彼女が父親から母親を守ってあげていたらしいです。

これらが原因で何かトラウマのような物が彼女の心にあり、現在も彼女を苦しめているような気がしています。

近々家族の人に精神内科の先生に診てもらうように薦めますが、なにしろ普段はまったく普通で常識ある娘なんで、診察中にまともだったら何も先生にわかってもらえないかもしれないと心配もしています。

乱文にて失礼いたしました。

>>255
普通にしてても心理検査と専門分野の人間が見れば分かってしまう

そういうもんですかね？　僕がバカなんでしょうけど、２年間付き合ってて最近までわからなかったもんですから…

後、こういうケースって治るものなんですかねぇ

もちろん度合いによるんでしょうけど…　できれば普通になってほしいので

>>257

まさに度合い

専門家に相談すべきだよ

>>255
躁鬱病ってなんでそう思う？
盗みなんて躁状態でもやらかす人そんなにいないよ

最近、犯罪者に妙に精神疾患の病名をつけたがる
本当に精神疾患で苦しんでいる人達にはとっても迷惑

盗みはともかくとして
ときどき荒れるのは単にヒステリーかもしれない

まぁ一度精神科を受診したら
不安解消のためとか理由つけて
エピソードのメモ書きをあなたが作成しておいて
先生に見せて

>>255
たしかに長文、乱文だねｗ
まして内容が躁鬱っぽくないしｗ

あなたの彼女ならあなたが病院に
連れて行ってもいいのでは？

>>255
＞彼女がたぶん躁うつ病だと最近わかりました。

あなたが彼女は躁うつ病なんじゃないかと思っているってことかな？
それとも誰かに言われたとか？
225の書き込みを読んだ印象では「躁うつ病なの？」って感じがします。
もちろん躁うつ病かどうかは医師が決めることなのであくまでも
一人の躁うつ病患者としての印象です。

どちらにしろ、精神科を受診するのは、躁うつ病かどうか診断してもらう為ではなく
今現在彼女がさらされている困難や苦しみを軽減させる為と考えたほうがいいのでは
ないかと思います。

彼女自身は今の自分の状況をどう捉えているのかな？
彼女は精神科を受診する意思はある？


あと、生育歴に現在の状況の原因をもとめるのは、あまり意味の無い事では
ないかと僕は思います。（←他の躁うつ病持ちの皆さんどう思います？）

>>255
躁うつ病は遺伝体質の人がストレスを受けると発症するといわれてる病気で
上に上がってる家庭環境とかはそこまで関係ないかと。

家庭環境が直接関係するのは境界例等の人格障害やＰＴＳＤ、ＡＣ等。

あと躁うつ病は鬱の時はうつ病のごとくふさぎ込んで無気力、
躁の時は元気でテンションで寝てなくて平気という状態が
基本的には1週間以上続き、周期的に躁と鬱を繰り返す
病気なんで、機嫌が悪い時に切れるだけなら別の病気の可能性が高い。

あとお金を抜き取り続けてた事に関しては精神病とは無関係じゃ…。

どっちにしろ素人判断では分からないので、病院に行くのが一番だと思います。

>>261
> あと、生育歴に現在の状況の原因をもとめるのは、あまり意味の無い事では
> ないかと僕は思います。（←他の躁うつ病持ちの皆さんどう思います？）

私は２型なんですが、母が主治医と二人きりで話した際には、生育歴というか、
私自身の考え方の癖（出生の事情や経験で培ってきたものですよね）に触れて
「うつの根が深いから、その治療に時間がかかるかもしれません」と言われたそうです。
でも躁の部分に関しては、そのあたりは特に関係なさそうでした。
まぁこちらはたまに軽躁が出るくらいのものなので、たいしたことはないんですけどね。

それを聞いて自分は納得できましたし、ちょっと生きやすくなったところはあります。
もちろん、人それぞれだとは承知していますが……こんな人もいるということで。

食器を投げたり、携帯を投げて粉々にしたので、躁鬱、どちらでしょう？って医者に聞いたら
躁鬱混合状態だろうね、と言われた。とりあえず安定剤を追加。
いまいち自分ではわからないんだけど、躁鬱混合ってどんな感じ？

私の場合…
食器投げ散らかす→自分で片す→自己嫌悪→泣く→笑い止まらない→ベランダでイップクしながらメール送りまくる→カップルにヤジ飛ばす→叱られる→大人しくなる→笑い止まらない→死にたくなる

最初に書き込んだ彼氏です。たしかに皆さんの言う通り彼女が盗み等を働いた原因がわからないので僕が勝手に躁うつ病かな？と判断しました。
もしくは、なんらかの精神病かな？と…

とりあえず専門の医師に診てもらいます。ただ、普段僕と接している状態の彼女は本当に普通の娘で、盗みなんてするような感じはまったくないんですよ…

＞２６１さん

実はまだ会社をクビになったのはおとといの事で彼女は実家でふさぎ込んでいます。
昨日少しメールを返してくれましたが、まだまともな状態ではないです。

病院に行く事はまだ本人には話していません。妹さんに伝えて相談しただけです。
今は僕とはあまり話してくれず、妹さんに面倒を見てもらっている状態です。


＞２６２さん、

お金を盗み続けた事は精神病とは無関係ですかね？　上に書いた通り盗みがいけないことだと認識している人ですし、
お金に困っている状態ではないので、原因がわからないんですよ…

>>267
ボダじゃね？
と思うのは私だけかしら？

金に困ってなくても、ストレス発散で万引きしちゃいましたーとか言う万引き常習犯とかいるし…
脳内でストレスのはけ口が盗みに向いちゃってるんじゃないかなぁ…

常習犯でも捕まれば、めちゃくちゃへこんだりするし…

とにかくみんなが言うように、貴方の書いた彼女の状態みる分には、躁鬱とは思えないよ…
人格障害の方が合ってるように思える。

とにかく彼女はストレス満載な感じはするから、医者に相談だね〜

客観的に観られた異常行動。そのメモ書きと、
患者さんご本人を医者に提出すると良いと思います。

客観的に観て異常な様子を詳細に医師に説明すると良いと思います。
『この部分をどうするかを考え実行するのが貴方のお立場でできる唯一の事かと』

その結果、私の場合、心理検査等うけることになりました。
これは専門家が付き添って、４〜５日かけて行うもので、巷の心理テストとは
違い、患者の心理状態をあの手この手で隅々まで、えぐり出そうとするものでした。

その心理検査の結果や、医師の経験や勘を総動員して治療計画が立てられる
とよいですね。

お嬢さんを医者に連れて行けば、上記のような治療計画という希望が現れます。
ここでご相談になっても、何もしてあげられません。

>>265
なるほど、思い起こすと似てるかもー。

先週辺りから、様子がオカシイと思ったら
毎度・毎度おなじみの支離滅裂くんが　再び登場していたとは、カップル揃って、ボダだよ。

通常ではありえん位、前後矛盾していても平気。ボダ確定だよ。来るな！

昨日から鬱におちいりました。
躁→鬱になった時、
みなさんはどう過ごしてますか？

>>271
しりめつれつ 【支離滅裂】
ばらばらで、まとまりがなく、筋道が立っていないさま。めちゃめちゃ。
「大辞林 第二版」より

普段はまったく普通で常識ある娘だと思っていた彼女が自分には理解出来ない
行動を起こし本人も苦しんでいる様子。今まで自分が知っていた彼女と今の状況の
ギャップにどうしたらいいのかわからなくなってしまった。
彼女が精神に異常をきたしたのか、生育歴が彼女の現在に混乱をもたらしているのでは
ないかと考えている。これからも彼女を支えていくつもり。

どこが支離滅裂なんだ？

ずいぶんとボダがお嫌いのようだが、躁うつとボダなんて五十歩百歩、目糞鼻糞だってことは
自覚しておいたほうがいいと思うぞ。

何をそんなに興奮しているの？　　読解力がないなら１００回読み返しなさい。
ボダが来ると迷惑なんで、自覚したほうがいいと思うぞ。　以上

>>273
支離滅裂なのは事実。

病人に対し思い込みだけで失礼な事を吐きまくり、詫びが一つも無し。
どんなに苦しんでいようが、他人に配慮出来ない人間が何か出来ないかと思う所がバカげてる。

理解できないと思うけど、無責任に薬を紹介する掲示板へ誘導して下さい。
妙な優しさより、その方が親切です。

自称躁うつ病者が躁うつ病患者の立場として参加することや非精神科医による診断行為を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

彼女を躁鬱扱いしたりボダ扱いしてる奴はテンプレくらいちゃんと読んでくれ

今北産業
下げ進行でageまくりの常識ないヤシに構うことないんじゃね
スレ違い

>>273
＞躁うつとボダなんて五十歩百歩、目糞鼻糞
まあ大きなくくりではそうなんだろうけど、
そういう話はもっと大きなくくりのスレでやればいいと思うよ
病名はっきりしてないなら、相談スレとか先に行ってほしい

>>272
なにも出来ない。寝て過ごす。

>>275
オレも躁鬱病を患っているが失礼などと思いもしなかったよ。
むしろ、自分が発病した時も自分の周囲の者が知識の無いなりに、
精神病に対する偏見があるなりに、いろいろ心配して病院に連れて
行ってくれたんだよなぁと当時を思い出した。嫁への感謝の思いも新たに。
そんな感じの思いを持って>>255をみてあげることはできない？

>>273
＞まあ大きなくくりではそうなんだろうけど〜

いやそんな大っきな話じゃなくって
躁鬱スレ住人がボダを目の敵にして
未診断の人を偉そうにボダ認定して差別している
滑稽さを表現したかっただけなんです......

>>273じゃなくて>>277でした。失礼。

>>276
そのテンプレにさぁ、
「この人躁うつ病？と思ったらまず検索して、それから病院へ連れて行って下さい。」
みたいな一文も入れて欲しいよ。

いっつもそんなんで荒れるし。
読んでて気分悪いし。

あのエピソードはタダのボーダー

「もしかして躁鬱？」系の書き込みは、
本人だろうが他人だろうが、ボダ風だろうが単極性風だろうがなんでも気分悪い。

これだけ数々の相談スレがある中で、
そもそもがピンポイントで専用スレに書き始める辺り、
思い込みの激しい人のスレ違いを通り越して、タダの荒らし・釣りの類にしか見えない。

それに
躁鬱認定はされたいけどボダ認定は嫌、なんてののほうが滑稽じゃないか？
思い込みを肯定してくれる病名以外の認定は欲しくないなら、未診断の状態で他人に意見を求めなきゃいい。
揶揄を「差別」としか読めない人も２ｃｈに向いてない。

最近、躁鬱が流行ってるからじゃないだろうか・・・

>>255　>>257　>>266
ああ　それ、ボダでも躁鬱でもないよ。
万引き常習犯によくあるタイプ。
スーパーで雇われ店長やらされてた時、しょっちゅう捕まえてた。
今の日本で万引き常習犯やってる人間で、金に困ってる人間なんてそう多くない。
お嬢様高校通ってるのに万引きする子とか、
初犯で警察に引き渡すのも可哀想だし反省してるか話してチェックしてると
「周りが理解してくれない」「理想押し付ける」みたいなの多かったよ。

まあ、一種の過剰適応の反動みたいなもんだろうね。
「普段はまったく普通のいい娘」とか、
自分の妄想に無理やりあてはめようとすればするほど、その子は苦しむだろうね。
金抜いてた時期と付き合ってた時期が完全に重なってるんだろ？
彼女はこれでやっと、本来の自分をあなたに認識してもらえたんだ。
彼女はそんなこと意識してやってないだろうし、たまたまかもしれんけど。

とりあえず、精神病ってレッテル貼ることで思考を止めようとするのやめような。
いい加減彼女の本質的な部分見てやれよ。
精神科利用するにせよしないにせよ、どちらにしろお前が理解しなきゃ意味ないだろ。
精神病というカテゴリーに入れることで「ボクは分からないしー」って展開にし
また妄想の世界に入り現実の彼女を認識しようとしない姿にヘドが出るね。

元気な時は朝から家事をこなします。
気持ちはうきうきして、頭の中で友達と遊びに行く計画とか駆け巡ります。
鬱の時期は１３〜15時間睡眠です。
何もやる気が起きません。
実際は、躁鬱病とパニック障害なのですが、
旦那さんには鬱病とパニック障害と
言ってあります。なので気分屋だと思われているようで
時々、ひどく怒られます。
躁鬱病と言うと相手がショックを受けそうで･･言えないんです。
この病気は治りますか？
かなり良くなった方はいらっしゃいますか？

デパコートに関して知ってる方いらっしゃいませんでしょうか？躁病の特効薬とは聞いてるんだけども‥。
認可日とか知ってたら教えてください。

デパコートはバルプロ酸みたいですね、デパケンと同じかと思われます。

そうでしたか。ありがとうございます。

>>285
もう1年くらいフラット。寛解も近いかなと思っている。
主治医は躁転を怖れていまだに躁のときとほぼ同じ薬を処方している。

>>289
どれくらい治療してフラットになってきましたか？
あとよかったら処方薬を教えてください。

一生薬との付き合いかと落ち込んでいたので、希望の持てるレスがあって嬉しかったです(^-^)

>>278
>そんな感じの思いを持って>>255をみてあげることはできない？

結局スレが混乱して、皆困ることになると思う。
スレ違いは誘導、これ２ちゃんのお約束。

>>285
>>289だって薬を飲んでのフラットでしょ？一生薬は現代の医療では定説かと。

「心のブレーキ」の外し方〜仕事とプライベートに効く7つの心理セラピー〜
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4894512440/ref=olp_product_details/249-4640735-3629950?ie=UTF8&seller=

この本を読んでる躁鬱病患者（今は鬱）って、躁願望があるんだろうか。
そばにいる家族としては、今まで心のブレーキが外れた躁状態のせいで
何度痛い目にあったか自覚してないわけ？と思うわけだが・・・。
ブレーキ外れた過活動による浪費で借金→大鬱パターンの繰り返し。

こっちも尻拭いで疲れてるし、いいかげん見切ったほうがいいのかな？
と思い始めてきた。

うん。もう無理だと思うよ。さようなら

そうだよね。
「金持ちなら一生躁でいられるのに」と口走ったこともあるし。
やっぱり、先は共倒れコースだろうね。よくわかってるけどね。
子どもがいなけりゃ（もしくは年端もいかないくらい小さければ）
もっと簡単に別れられるがね。
別かれるとしても、お父さん大好きな息子はそばに残りそうだな。
そしたら今度はあの子が尻拭い役か・・・。

「もしかして躁鬱？」とか
「躁鬱になった頃」とか
時期的なことや事由があるのであれば、
その根本を見直しながら治療に専念してほしい。

わたしの場合、
生まれもっての躁鬱（こういう人も多いと思う）なので、
何かの原因などなく、要因を取り除くことも不可能。
ずっと２重人格なんだと思っていたんだけれど、
周期の早い躁鬱だと医師から診断をもらった。

ずっと苦しんでいた自分の理解できない
２分化された行動が、「躁鬱病」というものであることがわかり、
薬である程度直す（感情を平坦にする）ことができるだけでも嬉しい。

特殊な仕事の関係で「躁」を安定させることに支障があるため
安定剤など（副種類）で「躁」の時をなんとか乗り越えています。
逆に「鬱」になると仕事ができなくなるので大変です。

ただただ、この障害と戦うばかり。
「躁」の時期に多額の借金をしてしまったこともあり
仕事を辞める訳にもいかず、毎日が戦いです。


ここで、仲間がいるんだとわかり、
一緒に戦っている人がいることが励みになっています。
だから、荒れないスレでいてもらえると嬉しいです。

そうのときは理性が飛んでしまって困っています。

激うつになったぼ・・・

親族に軽度から中度の躁鬱がいることが判明したりとかで、
私自身も躁鬱とのことです。現在は躁転中だと推測されてます。

>295 さん

私も子供の頃から軽度で始まり、同じように自分の人格に対する不安を
抱えていました。現在は深化した鬱の２度目をくぐりぬけた段階です。

私も特殊な仕事についてますが、職場の関係者が担当医に会ってくれたおかげで
躁の時の投薬は不要ということを納得してもらえたりとか、良い人たちに囲まれているなぁと
感謝しながら、５度目の復活を待っています。

だけど、シシュポスの気持ちがわかるというか、少々疲れを感じてもいます。

>295 さんはどうですか？徒労感みたいなものありません？

（れんとう御免なさい）

>297さん の激うつ を無視したようになってしまって御免なさい。

躁鬱だと、躁転を待てるから大鬱の人より幸せだと思いながら我慢してます。
ほかの人はどうなのかな？そういうのって、大鬱の人には失礼とは思うけど。

私が鬱の期間は、
１）じっとしてる
２）小鳥のさえずりや街の喧騒音のCDを聞いてじっとしてる
３）音楽を聴いてじっとしてる
４）TVを見る、本を読むなどでじっとしてる
・・・・
という経過で復活へ向かいますけど・・・

>>294
DVの相談なんかを受け付けているところに行ってみそ？
ttp://www.horitsu-sodan.jp/s_center/ike_hou.htmlみたいな
おらは実際にここ↑で世話になった。
力になってくれるのは公的機関の専門家だと思います。
愚痴用は他のスレがあるかさがしてみてね

>>300
スレ違いなのにありがとう。
荒らすつもりじゃないんですが、スミマセン。
以前あった、家族向けのスレはもう無いですね。

相談は各方面でしまくっていますが、なかなか難しいです。
患者本人や義母など、私との結婚で発病したと言うわりに、
なんとか繋ぎとめようとしたり、息子は、進学資金を使い
込んだお父さんでも大好きだったり、家族で矛盾と混沌の
中にいます。私ももう、たぶんまともじゃないと思う。
夫が躁転すると（本人曰く「調子いい」）、こっちは不安
で動悸、過呼吸、劇やせ（これは不幸中の幸いかｗ）する。

あ〜涙止まらない
パレスチナに旅行する夢でも見よう
おやすみ

>>301
よし！みのもんたに電話でＧＯ！

>>299　名無しさん
うつ状態で　本が読めますか？
私は　既読の　本しか読めません

>>289
治療を始めて今3年4か月目です。
薬は多いよ〜

リーマス100×2
ルーラン4×2
アモバン10×1
トリプタノール10×１
リーゼ5×3

以下粉薬
セレネース
テグレトール
アキネトン
ピレチア
リボトリール

ﾘｰﾏｽ600
ｾﾛｸｴﾙ2錠
秋だけど大きな欝なく寛解してきました
四月から社会復帰している
主治医の支持を基本とする精神療法が良かった。感謝しています。
内服真面目に続けるよ

理解無いのは困ったなぁ
気の持ちようで制御出来たら苦労は無いよ

さっき医者に
リーマスは一気飲みされると不味いので代わりにデパケンを処方します
て言われた
デパケン処方されてる人っているんですか？
打つ寄りなのに・・

リーマス一気のみで逝けるのか？

リーマスとデパケンの違いを教えてください

>>305
サンクス。
それにしても多いな〜＆長いな〜。まだ二ヵ月の私は先が長いかもな（笑）

>>308
ノシ
今はリーマスとの併用だけど、最終的にはデパケンのみにしたいみたい。今は鬱用にパキシルも飲んでる。少しずつ減らしている最中だけどね。

リーマスは炭酸リチウム
一応劇薬　半減期が長いので中毒起こしやすい
悪心　手指のふるえなどあれば初期中毒かも
リーマス劇薬だけど一気飲みすれば逝けるというより苦しいと思うよ
デパケンは半減期が短いのでリーマスに比べれば代謝されやすく中毒起こしにくい
それでデパケンに変えようと先生言われたのでは？
デパケンはもともと抗てんかん剤だったよ
リーマスのほうが危険性は高いと言えば高いけど、
躁鬱病適用の歴史が長い。
リーマスで効かないとデパケンを処方されることが多いみたいだけど
薬は主治医のさじ加減。主治医の説明を聴いて下さい

>>309
リーマスならいっぱい余ってるけど要る？

鬱状態＝性格に問題あり。躁状態＝頭狂っているキチガイ。

>>304
自分も本は読めないな　
本やテレビがOKなのはかなり調子上がって
カラダも動かせるようになってからだ

もともとマスコミの仕事してたせいかもしれないけど

>>314　名無しさん
まったく　君の　言う通りだｗ

欝だと半ヒキなので必然的に躁の時に好きな人ができるんだが
本当にその人が好きなのか、躁だから好きみたいに錯覚してるのか
自分が判らなくなる。
自分がこの病気でつらいのはｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを見失いやすい所だ。

ｗそだね。
本当に好きな人が誰かわからなくても、ずっとそばに居てくれた人を
ずっと好きだったことにしとけばいんじゃねーの？




























そんな幸せ者が居たら石を投げて祝福しようと思う

ひがむなって。
統失の人の伴侶はいい人が多く、躁鬱の伴侶は良くないって一般論あるけどどうして？
欝のときも見守ってくれる優しい人好きになりたい。

統失の伴侶はいい人で躁鬱の伴侶は良くないって一般論あるけど本当？なぜ？
欝のときも見守ってくれる優しい人好きになりたい。

>>320 文章がわかりづらい…
躁欝の人は伴侶として良くないって事？
それとも躁欝の人の伴侶はおかしい人が多いって事？？

みなさんキリスト教好きですか？私はモーツァルトのレクイエムが好きで欝来たら聴いてます。
救われます。Salva me Amen。

>298さん

同じような方がいて嬉しいです。「徒労感」まさしくありますね。

私の躁鬱は半年または数ヶ月で躁と鬱を繰り返す特殊なものです。
なので、人一倍「徒労感」が繰りかえされます。
鬱から躁転時は、目が覚めるような不思議な感覚とともに、
>314さんのいうとおり「キチガイ」な方向へいきます。

運良く、仕事がアッパーな脳みそが必要な仕事の為、
医師にも「躁状態」を抑え込む薬は処方してもらっていません。
ただ、判断力が鈍り、全て考えもしない強行突破系になってしまうので
多額な借金をしたり、とんでもない買い物をしていたり、
その後「鬱」になると、そのことで死んでしまいたくなります。

そのように「躁」のころのやらかしたキチガイなバカなことを
「鬱」で後悔し悩み、落ち込み、手が付けられない状態までいき、
「死んで消えてしまいたい」感情だけが浮遊します。
もちろんそんな中生きてきたのでいろんな精神疾患を併発しています。

大人になってからは「躁」は仕事に活かすことができてていますが、
「鬱の時期」は「躁状態」をただ否定することを繰り返し、
無駄なことをしているのでは、、、という生きる気力がなくなります。


生き抜くためには、自分との戦いだけです。
なにをやっても「徒労感」。考えない用にしいています。
一日、誰もに迷惑をかけず無事生きぬけただけで、
ほんとによかった。良い日だった。と思うようになってきました。

まばたきひとつで人をも殺せると思ったキチガイじみた全能感。
世界がオレに流れ込み一体になりまた世界がオレからあふれ出す。
全てのものはオレの目の前にありオレが通り過ぎると消え失せる。
オレは輝く星に祝福され風はオレを追いかけてくる。こみあげる多幸感。
わけのわからないこと言ってるのはわかってるさ。お前達をテストしてるだけだ。
そのうち土下座して謝ることになるよ。


白い部屋。縛られた手足。オムツ。壁の落書き。隣の部屋のわめき声。
オレも叫んでみる。誰もこない。絶望。


鬱　後悔　羞恥　死　恐怖　焦燥　無能　不幸　自責　虚脱　悩　苦　死　暗闇　
そして無感情。


今、あの時の大きな波を思い出し、日々小さな波に一気一優しながら、
何をしても「何も本当じゃない」感じにつきまとわれています。
もっとできたはずなのに。もっとできるはずなのに。こんなはずじゃないのに。
でもちょっと頑張ると、これは「あれ」の前兆か？抑えなくちゃいけないのか？

「あれ」が無かったら今頃日々どんなことを感じ、どんな暮らしをおくっていたのか？
迷惑をかけた「あの人」は今頃何をしているだろう？
　　

手持ち無沙汰に　むかしの同僚　ググっては
活躍すがたに　うれしくやしい

>>325-324
不思議なほど共感してしまうのは、私だけか？　妙に安らぎを得られるのは、私だけか？
そんな事を思いながら読みました。
私も躁が必要な仕事に就いていたけれども、頻発する鬱⇒躁の繰り返しで仕事を辞めた。
病名を知り己を知る今、人間関係は滅茶苦茶もう戻れなくなってしまった。　
そして、友人の活躍する姿は、励みにもなり悔しさも。

>これは「あれ」の前兆か？抑えなくちゃいけないのか？

この妙な感覚が、全ての言動を抑え込みフラストレーションを溜める要因となっています。
人生一度きりしかない。だから素直に心の赴くままに生きたい。
心に問いかけ帰ってくる答えに、あれこれ考える事の無い時間を取り戻したい。

>>323-325　修正です

>>323
私の躁鬱は半年または数ヶ月で躁と鬱を繰り返す特殊なものです。

そのように「躁」のころのやらかしたキチガイなバカなことを
「鬱」で後悔し悩み、落ち込み、手が付けられない状態までいき、
「死んで消えてしまいたい」感情だけが浮遊します。

↑
むしろこっちが一般的な躁鬱だよ。
ラピッドタイプの方が特殊なんだと思うよ。

ラピットって治りにくいのかなあ(´･ω･`)
今、一日１０錠５種類飲んでるけど、１日１錠ぐらいにするには
１年ぐらいでどうにかなるかなあ。

鬱から始まったけどいまは躁転がある
なんだかわからないよ自分の病がラピサイなのか
確かに一瞬よくなったりするがすぐに億劫ー溜息ー一歩が進めない

躁鬱＞鬱
一生：ある時期
みたいだよ（：：（）

>>328

うん。ありがとう。
だいぶよくなってきているのかもね。

修正すると、ラピットなんだけど、
数ヶ月の間に躁鬱を繰り返す
たまには数週間で躁鬱を繰り返す

ということです。
でも、症状は一般的な躁鬱とはかわりまんよ。
特殊なことをいいたいのでなくて、
自分の症状をかいてみました。

気分を害したら、ごめんね。

先週、夜中に意味もなくいらいらして、家具類を壊したり、ＡＶ機器を壊したりした。
それを話すと、躁鬱混合と言われたんだけど、自分では今ひとつわからない。
ほかに躁鬱混合な人いる？

以前は1週間毎に、鬱と躁が入れ替わっていたけど、リーマスのおかげか
大分良くなってきた。
引っ越しして医者がかわったら薬の断薬とか追加とかあって激鬱になった。
最近、チャレンジした薬があっているせいか大分落ち着いてきた。
しかし、ちょっと外食なんかしたりすると次の日はダウン。寝てばかり。
鬱の方が強く出ている感じ。

鬱病の知り合いに、「デパスは頓服として貰っている」と言ったら
「私よりずっとずっと軽いんだね」と言われた。
喜んでいいのか？私は一生薬を飲まなきゃならないんだけどねぇ。

長文の愚痴すいません。

>>304、315 さん

書き損じてました。ごめんなさい。鬱でなくて、鬱からの回復過程というリストです。

最鬱（?）の時は、身動きすらできません。それから、回復に従い、音楽、TV、本・・・
やはり、最初は既読の小説しか読めないですね。

音楽も駄目なときは、街の喧騒音のCD。不思議と孤独感がなくなるから。

>>323 さん
自分が書いたのか？もしかしたら・・・と不安になるくらい同じ感覚。

私の場合は数年というサイクルで、それなりの業績を上げてはポシャ。それなりの業績を上げてはポシャ。

「躁」の期の行動が、「鬱」の深さに跳ね返るのが辛いですよね。
過去の反省と内省が一通り終わるまで鬱から抜け出れないような気がします。

・・・できれば、次の「躁」で一生分の金を稼いでしまいたい・・・

>>324、>>326 あたりの人も、うちらと同じような業種なのかな？

「死にたい、消えてしまいたい」し、「存在しなかったことにして欲しい」って感じ。
ぐぐって自分と後輩のヒット数比べて、追い抜かれて・・・時間の流れを知る最悪の方法だと気づいて止めました。

（連投ご容赦）

このスレ、有名人が多いのか？　ググってヒットなんてしねーよ俺は

以前ググった時はヒットしたんだけどなあ。
今ググってみたらヒットしないや。
社会から抹殺された気分だ。

>>335
同感。
鬱の辛さより躁の恐ろしさを痛感してるところが由緒正しき躁鬱患者って感じだな。

きましたリバウンド
初めてのリバウンド


3ヵ月ぶりに理性が起き上がってまいりました

会社の同僚ぼこぼこにしてもうたわｗｗ

うーん、鬱のときは寝たっきりで意識なくってなーんにも
出来ないよ。廃人のよう。
躁の時のほうが生きてる感じがする。

>>338　こわいから、しない。
>>339　(*´ｪ`*)ﾎﾟｯ
>>340　覚醒、ｵﾒ
>>341　・・・・・・・
>>342　同様。寝たっきりです。3日くらい絶食になりました。激やせ（唯一うれしい鬱の症状）。

躁の時を生きて＝＞実年齢×2/3 歳。まだまだお子ちゃまだから、もう一回！
って言い聞かせてる・・・大塚愛みたいになってる・・・大塚愛にちょっと危ういものを感じるのは私だけ？

あうぅ、肩こりが酷くなってきた・・・明日は往診日・・・あぅ

>>339

>>335の最後の一文
＞・・・できれば、次の「躁」で一生分の金を稼いでしまいたい・・・

躁の恐ろしさを痛感というよりむしろ躁が来るのを待ち望んでいるように感じる。
躁がくれば自分が本来持っている能力を存分に発揮出来るのにというような。

そもそも自分の能力ってどれほどのものだ？病気のせい？実力？その問い自体が無意味か？

躁であげた業績を誇らしく思う。でもそのウラできっと誰かが迷惑を蒙っている。
いくら反省してもいくら内省しても迷惑や不義理が消えるわけではない。
病気のせいと言い訳してもそんなの社会では通用しない。否、言い訳を聞いてすらくれない。


>>335　ゴメンナサイ。
叩いたり責めたりしてるわけじゃないよ。いつも>>335と同じようなこと考えてる。
自戒の念をこめて。

あんたらﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰかなんかなのか？

躁状態は信用と常識がなくなる・・・。頭が狂う恐ろしい病気・・・。
単極性の鬱病の方が１００倍マシ。

鬱で寝たきりの時って何か対処法ありますか？
やっぱり寝るしかない？

因みに躁の時は行動的だけど正常な判断力がありません。

皆さん、配偶者とか家族に躁鬱病って言ってる？
私は鬱病って言ってる･･･なんかショック受けられそうで言えてないです；；

私も知りたい。基本寝ながら２ちゃんかテレビ。ほとんど集中してないけど、寝ながらボーッとできることってこれくらい…。
親には鬱でも躁鬱でもどっちにしろ理解がないから一応言うだけ。なったことがない人には、精神系の病気って一括りにされておしまいと感じる。

>>344
うんうん。下りの最中に良く考えた。全部妄想？って。最初の医者は虚言とか疑ってたし。
今のお医者のときは、仕事の関係者が会ってくれたので、「躁」は抑えなくてもいいという感じ。

>>345
ぐぐって出るからといって、有名人とは限らないですって書いても、
不愉快な事だと思うので書きます。
理系の研究してます（ましたって過去形がふさわしい気分）。
参照回数とか手法の紹介とか企業での利用数とか。引き継いでくれた後輩に抜かれました。

335最後の一文は、もう一回がやっとかなっていう意味。その後は隠遁したいという意味。
なんといっても「徒労感」という新しい感覚が、今回は加わってしまってるから。

ほんとのこというと、復活したくない気持ちも半ば。
ものすごいエネルギーが要るし、今は他人事のように思えるし。
でもお金もそのうちなくなるし。どうしよう。復活したい、したくない。

俺はもう年金生活者のままでいいよ
年金打ち切られたら死ぬわ

>>350
ある程度年をとった人の厚生年金は
掛け金多いからなんとかなるだろうけど
自分は厚生年金2級でも暮らして行けないよorz
by31才東京

>295
>323
>331 です。


>>335さんと、>>334さんの気持ちを汲んで。
そうですね、「躁」がくるのを待ち望む気持ちわかります。


わたしも特殊な仕事をしていて、
生まれつきの障害の為かアート関係にだけ長けており、
アート系の制作をして生きています。
（読んでいたら似たような方が多そうですね）

仕事は「躁」の時にまとめてやります。
他人が近づけないようなオーラの中でやっているそうです。
誰かに話しかけられても聞こえません。
集中してキチガイのように全く睡眠もとらず作り続けます。
（そんな状態なので「躁状態」を安定させる薬は処方されていません）
ただ、その時、誰かに迷惑をかけたり、
誰かに不愉快な思いをさせたり、
自分にも後から都合の悪いことをしていることにも
一切気付かずに目の前にあるものに一心になります。
ただ、どこか充足していない空虚感があるのは確かです。

制作しているものというのは、自分自身なんですよ。
風景であろうが、企業の広告であろうが、人型ではない彫刻であろうが、
制作しているそのものは、自分自身です。


つづく

つづき


だから、「鬱」の時がくると、
「躁状態」の自分の行動やら何やら人に迷惑をかけていることやらを
自己否定するの同時に、
それら作品をぶっ壊します。破壊します。葬ります。
泣き叫びながら自分自身を否定するように行為が繰り返されます。

今は、「鬱」や「安定剤」の薬の処方により
少しはそのような行動から離れることもできるのですが、
自分否定は辞められません。

「躁」の時の方が楽かといわれれば、
「鬱」での自分否定へと繋がるので全くそうではないし、
「鬱」が楽かといわれれば、「躁」でなければ仕事ができません。

先週は作れたのに、翌週は破壊する。
その繰り返しであったり、
次の日締め切りがあり完成に近づいていても
新しいアイデアが「躁」とともにアノ感覚とともにやってくると、
全てをやり直したり、疲れも感じずにただただ続けてしまう。

その後の「鬱」で果てしない疲労感と徒労感で
宙に浮遊している感覚があります。

つづく

つづき

ただ、ひとついえるのは、
わたにとって（人は違うかもしれないけれど）、
セックスをしている時、抱きしめられている時、
愛情を感じ充足感と安心感と孤独から解放されている時、
どんな薬よりも、安心して安定します。
なので、セックス依存もあると思います。

その相手は、逃げて行きますし、今はいませんけどね。


「躁鬱」という状態は、小さなものにしろ大きなものにしろ
人間の大事な部分を空虚にします。
他人に対して対して大切にしないといけない部分さえ見えなくなります。


それは、みんな同じ自分との戦いだと思う。
わたしは一生付き合う自分の個性だと割り切ってる。
友だちもできないし、愛されない。
でも、抑えることはできても治る事はなく、
自分自身なんだと理解するほかに術はありません。



あー。またまた、長文ごめんなさい。

ごめん、上記長文の連打のキチガイです。

>>334さんではなくて、
>>344さんでした。

訂正してお詫びします。

関連スレッド、追加です。

【社会】躁鬱病の人が働くスレ ２【復帰】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190241661/

>>352
頼むから次回から日記はチラシの裏にでもお願いします…

なんであんなことしちゃったんだろうなぁ
具体的には書けないが、下手すりゃポリス沙汰


躁恐ろしや

私は>>352はサロン板に行ったほうがいいと思うよ。
それと一般の仕事をしている人は躁状態では仕事なんか出来ない。
特殊な状態にいる人はそういうことが許されるのかも知んないが
躁転して仕事を失っている人も多々いることは分かってくれ。

みなさん>>352さんに冷たすぎます。いくらアートの仕事をしているからと
いって、つらいのはみなさんと一緒だと思います。色んな人がいるって事を
認められないということは、皆さんもある意味逆差別だと思います。

自分は「真っ当な躁鬱病患者」で「真っ当な２ちゃんねらー」であると
アピールしたい人はだ〜れだ。

あ〜、じわじわと鬱期がやって来たよ…
この数ヶ月、ほとんど寝ないで身体には悪かったけど精神的には
いつもテンション高めで楽しかったなぁ〜

次の診察日まで後一週間。
この鬱気分をどうやって乗り切ろうか…

初躁転&初リバウンド

なんか理性が戻って来たんだが、それでもまだ少し躁がある感じがする
躁と理性が俺を綱引きしてる感じ

これが噂に聞く躁欝混合状態か?

>>360
別にアートの仕事してるからとか関係なく、
>>353の長文、乱文に対して冷たいのでは？

オレは読み飛ばしたけどｗ

付け加えて言えばもっと適切なスレに書けば良いのでは？？

ごめんなさい

>>318
でも我が儘だよな、そういうの。
躁患者と相性が良けりゃ良いのかもしれないけど。
「私はあなたを幸せに出来ないけど、あなたは私を幸せにして下さい」
ってなもんでしょ？

>>352 - 355

鬱が来たらゼロになるのだから好きなことをやろうと決めました。
守るものはもう無いし、しがみついてても遠からずあぼーんだもんね。
トマトやナマコを最初に食べた人と同じで、ヤケクソ。
そうでもなきゃ、やっとれん。

攻撃性を闘争心に擦り返る技を伝授して＞エロい人

>>366 で謝ってるけど必要なくない？？躁っぽい時、ガンガン書いても桶。

>>361
わたしです。

>>364
躁状態なんだから、仕方ないと思います。躁鬱病のスレは
鬱状態でしか書き込んじゃいけないんでしょうか？

>>370
あれるぞー。しらないぞー。







なーんて。

躁状態じゃ2chに書き込んじゃいけないって言ってるんじゃないですよ。
あんまり躁が酷い時はどうかとも思うけど。
メンタルヘルス板は主に病気の情報交換を主眼に置いているのですが
>>352の書き込みはメンヘルサロンへするのが良いかと思ったのです。

俺たちは新世界の神

>>372は、どういう状態なの？

長文綴ったら、躁というのは可笑しなもので、躁だったら、もう少し違う文章だと思うよ。
私の場合は、軽鬱が一番文章書くんだけど、皆さんどうですか？
それよりも、鬱やボダが躁鬱に変更した人間・自称躁鬱の行き場所を作ってあげなよ。
ラリッてる奴が多すぎるから迷惑。

>>374
>>372をよく読めよ
躁状態と決め付けてるのは>>360だぞ
俺もここで長文の感傷的な書き込みはしてほしくないし、サロンに行った方がいいと思う
＊躁鬱・気分循環性の人の雑談＋日記帳＊[メンヘルサロン]とかって下に出てるよ
サロンってそのためのもんだよ

あれてる？？

>>374 軽躁か軽鬱の場合に２ｃｈしてる。

このレスも

カテゴリ雑談->メンヘルサロン->＊躁鬱・気分循環性の人の雑談＋日記帳＊

がふさわしいとおもいながらレスしました。サロンにいきまーす

だから　>>375は、どういう状態なの？　お宅の粘着質な所が鬱陶しいんだけど。

そして、病気に関連した情報として、私には十分な情報が隠れているんだけど。
それでもダメな訳？
まっ、そんなのはどうでもいいだろうから、　>>366があるんだ。　粘着はもう止めな。

>>377 横レス すいません

僕にも　〜>>366　のアートさんの文がとっても刺激的でした。サロンにさっき一本投下してきました（841）。
向こう、過疎ってる。るるるｒ

このスレ自体にも躁期と鬱期があるわけで....
躁になりそうになればブレーキをかけようという力が働くわけで...
まぁそうゆう意味でこの流れには納得。

でも>>352-355のレスに関しては>>337の
＞病気に関連した情報として、私には十分な情報が隠れているんだけど。
っていう意見に同意。
ヤバイと思いつつあそこまで長文になっちゃうトコロにあのレスの価値が
あると言える。..........と思う。

実社会の友だちスレや職場スレや家族スレを荒らしてしまったことのある皆さん（含む自分）
もうちっと寛容になりませんか？

>>359=>>375かどうかもわからない段階で粘着と決め付けるのもどうなんでしょ？
ID:ujhUP9zuが何ゆえそんなにいらいらしてるかも理解できん。
サロンに行った方が良いなんじゃないかと提案されてるだけじゃないの？

双極性障害は遺伝性の脳の病気。

>>377
俺は軽鬱、ってそんなこと聞いてどうするんだい？
ちなみに俺は>>359とは別人
病気なんだから感傷的になって長文書くのを責める気は無いよ
ここがふさわしくないと思っただけのこと
サロンに行った方がいいよって言われて外野が過剰反応することはない

うわさになっている
サロンにいきたいのですが、どこにあるのですか？

>>383　さん
「カテゴリ雑談」の「メンヘルサロン」の「＊躁鬱・気分循環性の人の雑談＋日記帳＊」です。
僕が今、張り付いてます。

>384さん

誘導ありがとうございます。
不慣れで、こういう場所があるのを知りませんでした。
みなさんに不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

ちなみに、躁で仕事をしても、鬱で破壊するのですから、
仕事になんてなっていませんデス。
そんな仕事の仕方で訴えられかけられたこともアリ。
入院経験もアリ。逮捕歴もアリ。祖父も躁鬱病。
それ以上、伝えられることは、ないです。
あ、ジェイゾロフト飲んで一気に５キロ痩せました。

あとは、読み手にまわります。
ホローしてくれた方々、サロンへの誘導を教えてくれた方々、
ありがとうございました！！！

メンヘルサロン　：　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176176880/l50

これでいいのかな？

抗鬱剤を服用した事がきっかけであると考えられる躁転をした場合でも、躁鬱病と診断されるのでしょうか？

>>387そうだよ
躁の素因持たないと抗欝剤でも躁転しない


たぶんだけど
俺もそう
まぁ通院中に躁転した＝躁転までの経緯が判るし、被害も最小限って事でむしろよかったって思ってる

>>387
▼:抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
　 DSM-�V-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-�W-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。

躁鬱なのに三環系処方されてるやつ居る？
俺、この前から鬱の改善ということでトフラニール出たんだけど、正直「え？」って感じで
恐る恐る飲んでる。

>>390
ﾉｼ　アモキサン飲んでる。少量だけどね。

>>391
アモキかー。アモキはアッパー系だよね？
躁転しやしないかと不安じゃない？俺は不安・・・

>>392
アッパー……確かに飲み始めた頃は、トレドミンには無い「気分の底上げ感」があったなぁ。
もう慣れちゃったのかあんまり感じないけど。。

私はうつが長いから、躁転の不安はあんまりないなぁ。
ちなみに今は混合状態って言われてる。
だからちょっと落ち込みが強くなっても、抗うつ剤ではなくリーマスで調整が入るよ。
これでうまくいけば良いんだけど。。

>>393
>だからちょっと落ち込みが強くなっても、抗うつ剤ではなくリーマスで調整が入るよ。

普通、鬱の調整もリーマスとかデパケンとかのムードスタビライザーが使われるよね。
あるいは、抗うつ剤使うなら無難にSSRIでしょ。

俺の主治医は（俺に関しては）薬物因性躁転を心配していないのだろうか？

嫌だよなぁこの病は
上げても下げてもダメ
おまけに完治しない&再発率高しときたもんだ


完治と打とうとしたら、予測変換に浣腸が真っ先に出てきた俺って…

>>394
今はリーマス入ってないのですか？
それはちょっと危険では。。。。。。

私事ですが、
フラットらしき状態がしばらく続き、その後、普通の人？または神ｗ？に
なってきて、このスレに来る頻度が減ってきたので、ここのスレから消える前に
今の私の感想を記録します。

やっぱり、躁や鬱は、だれでもある気分の変動とは違うと想う。
一般人がこのスレ読んでも、わけのわからない教典みたいに感じるんじゃないかな？
逆に、読んで理解できてレスまでつけてる人はもう、バッチリ躁鬱病ってことで
ＯＫじゃないの？と。　妖気を放出して、だんだん興味が薄れてきました

また会う日まで

躁状態は脳の外傷でも起こる場合があります。

>>389
眠剤効いて来たからよく理解できないんだけど、389は388を否定してるの？
抗鬱剤での躁転は躁鬱とは呼ばないって事なのかな？

音読すること

音読すること

音読すること

>>388>>389
ありがとうございます

躁になったので旅に出た。
予約はまだない。

>>401俺も医者じゃないから詳しくはわからん
でも俺の担当医には言われたな
普通（躁の素因?）を持たない人はならないって


ただ、あのまま放っておいたらマズいのはわかるわ
数ヵ月ぶりに戻って来た俺の理性がそう言ってる

>>390
アモキ飲んでた時期もあるし、
トフラ、アナフラニール、PZCなんかもあるよ。
現在はリーマス＆デプロメールを朝昼晩。
一生そういう処方ってことじゃなくて、今の調子に合わせてるだけじゃないかな？

パキシル　２週間で　止めたけど　飲むしか　ないのかな

>>390　トフラニール　昔に飲んでた
たいして　躁転しないよ
何錠か　書かないけど　致死量　少量ですむよ
私は　ノリトレンで　躁転しました
入院して　かなりの　量を　飲みました

ジェイゾロフトを飲み始めてはや2ヶ月。躁にも鬱にもならない毎日。
なんかこのスレ見てても「ふーん」ぐらいにしか感じなくなった。

みんな薬飲んでても躁転したりするもんなの？

しますよ

>>396
いや、リーマスも出てますよ。ただ、自分はデパケン主体でコントロールしてきたので
リーマスの量は少ない(200mg/day）です。

>>404
三環系色々飲んでたんですね。確かに、この処方をずっと続けるというのではなく、
鬱を改善させるための一時的なものなのでしょう。

にしても、以前三環系飲んでて躁転したことがあるんで、かなり不安・・・

躁の時に性欲が高まる?ってのが理解出来ない
俺が童貞だからかな?

浪費と相まってやたら風俗に行ったりとかするのだろうか

躁鬱病と統合失調症ってどっちが苦しいのだろう？

>>411　名無しさん
病状の重さによって　どちらとも　いえない

>>412
苦しみは主観的なもの。
病状の重さ云々ではなく
比べること自体が無意味。不可能。

>>410
ダンナや彼氏に「入れて」とかお願いしまくってドン引きされる
そして見事にその後セックスレス

しかし男としてそういう理由で捨てるのはイヤなのか
ダンナも彼氏も互いの存在を知っているくせに手放さない
鬱のときは存在がありがたく
躁のときは第三の存在を求めたくなる
しかし最近は躁でも薬のおかげか　
これ以上人生をややこしくすまいと踏みとどまっている

>>414
前にもダンナと彼氏いるって言ってた人かな？
二人とも離れていかないってすごいよね。

私こないだ「お前の人生に付き合えない」と彼氏にふられちゃったよほほーい！
うっらやましいぜぇぇーいい！


……別に今躁じゃないんだけどね…。

SSRIとかSNRIで躁転した私が通りますよ
人によって違うのじゃないかな？

>>410
私は性欲が旺盛になることはないよ。
お買い物は増えるけどね、でも借金まではしない。
創作意欲は旺盛になるかなｗ
病相も人それぞれってことでしょ。

>>414
鬱でも躁でも人が鬱陶しくなる。
ただし躁は鬱陶しいほど人が寄って来る。
鬱の時は、人を寄って来させない＝人が遠ざかっていく。
よく考えると絶えず孤独。
だから、その手の主張が、理解できない。

>>418
なるほど…　>>417がいうようにやっぱりそれぞれなんだろうなぁ
言ってみれば>>418とは真逆だもんな

鬱のときは一人になりたいんだけど、ひとりになってると
世の中に完全に一人みたいな恐怖で怯える。
ノートとかに「ひとりぼっちだ」とか書いてたしｗ

肉親がそばにいると幼児退行みたいになって
子ども時代の小さな恨み（妹とケンカして自分だけ怒られたこととか
妹が入院中寂しかったとか）をぽろぽろ泣きながら話していたらしい。

旦那・彼といるときどうなのか聴いても言ってくれないけど
たぶん子どもみたいになってたんじゃないかな
最近はド鬱にはなってないけどね

早朝覚醒がひどい。
ﾛﾄﾞﾋﾟﾝは筋肉の弛緩が激しくて
口が閉じられなくてよだれが出るし
胃腸が動かなくて便秘で下剤常用が辛い。
ﾛﾄﾞﾋﾟﾝ減らして
ﾃﾞﾊﾟｹﾝRとｾﾛｸｴﾙで抑えようとしたけど
大体２時に目が覚める。

>>420
何時に寝ているの？
私なんて普段から4時間続けて寝られない
周囲の健康な主婦たちでもだいたい夜10時ぐらいに眠たくなって居眠り
結局夜中2時ぐらいに就寝、朝は6時前に起床って感じ
睡眠時間は6時間必要なんて誰が決めたの？
働く主婦は忙しくてそんなの無理
鬱で早朝覚醒のときあるよ
早く目が覚めるのは本を読んだりラジオ聞いたりする時間がとれて
有難いけど、不安感がたまらない
デパスぐらいで落ち着くかな
セロクエルではセロトニンが減らない？
鬱状態に効くとも言われているけど躁転の危険がなければ
抗鬱剤投与のほうが効果的
不安感や鬱状態ではない早朝覚醒や
躁状態で睡眠をとらなくてもハイパワーなら
セロクエル効くけど
どうなんだろう
日中の運動、睡眠剤を飲んだら布団に入る
就寝時間を遅くするなんて基本は試した？

>>421
あんたはアガリ過ぎだｗ　もう寝ろ

愚痴だからスルーしてオケ
独り言ごめんね

昨日、急に動けなくなるほどに鬱になったのに、今日は極めて元気。朝五時くらいに目が覚めた。

なんか、ただの甘えに思えてしょうがない自分。

だから今日も頑張って生きてきます。

>>415
わたしも、一月前に１６年間好きだった人に「迷惑です」と言われて
ふられました。確かにメール死ぬほど打ったよなぁ、でも、いやなら
最初からスケベ心出してメール寄こすのよせよなぁ。で、それ以来発
熱して寝込んでます。もちろん旦那さんには訳を話していません。

やはり人それぞれか
俺は目が血走る感じでオナニーしてたな
オカズに喋りかけながら
まぁこれは普通でもやるか

デリヘルよびまくった。

ゴムつけずに中出しお願いしまくった。

>>425
性欲高まってんじゃんw

1日おきに、躁と鬱が入れ替わりに起きるんだけど…これは違いますよね？

気分良くて、眠くならないくてすごい活動的なんだけど、次のひは何故か、すごい気分が落ち込み、それが２日くらい続いて、その後またハイになったりします。

躁期、鬱期が１週間くらいのペースだったのに、最近早くなってしまって…

酷いときだと１日の中ですら変動します。

これって躁鬱なんですかね？

>>428

>>11あたりと>>1ﾃﾝﾌﾟﾚ

>>427あ…

確かに言われて見れば


良かった童貞&剥けてなくて

>>430
うけるｗ

躁はそこまで怖くないけど、躁鬱混合状態が一番怖い人いる？

自分の場合は躁の場合は、浪費が激しかったりたまに変な事口走ったり、
後先考えず思いついた行動する程度で、思いっきり後悔する程の事はした事ない。
性欲も全くない、滅多にキレない。

怖いのは躁が終わった後の混合状態。
些細な事で切れる、泣く、死ぬと言い出す、性欲高ぶる。
すぐイライラして人にキレて、物を投げる、壊す、食器割りまくり。
そして死にたくなったり鬱になる癖に性欲と浪費は激しかったりする。
まさに狂気。

やっと混合状態が終わったけど、もう混合だけはこないでほしい。

ちなみに周期は、軽躁鬱含めて
躁2週間〜1ヵ月半、混合1週間〜2週間、鬱2週間〜2ヶ月って感じだ。

>>432
鬱のときの浪費ってどんな感じでするの？もちろん外でだよね？
それとも浪費してるときは躁状態ってこと？

>>433
浪費してる時は躁状態でネット通販が多いかな。
鬱や不安感が強い時はひたすら布団の上でぼーっとしてる。

>>434
あー。ネットね…
なんでも買えちゃうもんな…

>>435
俺は最悪の躁状態の時は株の信用取引にはまって
何の情報も根拠もなしにストレスで
仕事中でも家でもパチンコ感覚で平気で
1000万〜2000万円の売り買いをやってた。
今考えると怖いね。

今は脱け殻鬱状態で15年居た会社を辞め
自宅療養中です。

>>428
一般的な躁鬱はそんな頻繁に変わらないけど、
中にはいないこともないよ。

普通の躁鬱っぽくはないけど否定はできないって感じかな。

>>双極性の家族の方
見てますか？

今日、オレ（双極性II型）の彼女が、妊娠していることが分かりました。
自分としては、こういうことがあったら、到底育てていける自信がないので、申し訳
ないけれど、中絶を考えていました。
でも、彼女には、そのことは十分通じていなかったようでした。
彼女は、オレが一緒に頑張る気でいるなら大丈夫だと言ってやみません。
でも、そのオレは、頑張れるかどうかとてもとても不安です。

どう思いますか？

>>438
人格の異常さに耐えられない。
去勢して一生入院して下さい。２度と来るな。それだけ。

責任取れないなら避妊くらい完璧にしろ。
つかお前死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

そう言われても仕方がないのは分かります。
とはいえ、オレ自身が死んだとしても、それで解決といかないのも実情です。

どうしたらよいかも分からず、オロオロしています。

>>441
責任も取れないのに避妊しないで、快楽に走ったあなたが悪い
彼女とその子供の為に死ぬ気で働け
性行為は男女平等だったとしても、妊娠のリスクは女性が負うのだから、
軽はずみな行為をするべきじゃない

>>438

父側親族に、精神疾患による自殺者がいる事を、父は、婚前の母に告知しませんでした。
私は、できちゃった婚の原因となった、第一子です。
３年後に弟が第二子として出生しました。
父は、私達が小学生ぐらいの頃、躁鬱で2度入院しています。

弟は、大学４年、卒論担当の教授に厳しくしごかれ、自宅で首吊り自殺を行なおうとしました。
母がそれを防ぎ、その事を、担当教授に伝達。卒論の補助を大学院生にしてもらいました。
弟は鬱状態。即入院を医師に告げられましたが、自宅で療養。
薬物療法を続けながら、就職活動も行ないました。
頭が不充分の状態では、良い結果は出ませんでした。
一応、治癒。近隣の中小企業で品質管理の仕事をしていました。

約３年前、弟が過労自殺しました。
顧客からの度重なる仕様変更。納期厳守、且つ、商品の測定方法で顧客との折り合いが、付かなかったようです。
顧客の要求度が高く、所属していた企業に補佐役はいませんでした。

労災は認定されましたが、民事訴訟はこれからです。
私も、弟の死前から鬱病の薬を飲みながら仕事をしていましたが、労災と民事訴訟の準備やらでダウン。
躁鬱で7日入院しました。

メンタルヘルスは確実に遺伝します。
彼女としっかり話し合って下さい。
僕や、弟、母のような人生を彼女や子供にさせないように。助けてあげてください。

>>443

>>443
確実に遺伝するというのは間違いです。
それだけは理解して下さい。

女だと躁で性的逸脱しまくり〜みたいなのが許されるのに、男なら許されないのだろうか・・・？

伊藤誠がいるな

やはり童貞がいい
童貞万歳

>438

あなたが心配しているのは、自分が子育てできるか。ですか？
子供も精神疾患があったらどうしよう、、、ということですか？

あなたには必ず子供を育てることもできるし、
子供を理解し共存することが可能です。
もし子供が育つ上で、悩むようなことがあれば
カウンセラーなどに相談しながらでも、育ててください。
産まれる命を育てるのは宿した両親の義務です。
必ずサポートしてくれる人はいるので、必ず育ててください。


もし、子供も精神疾患が遺伝した場合、
理解してあげられるのはあなたしかいません。
一緒に病院へ通うなどして、乗り越える道はあります。


わたしはそうやって育ってきました。
一番の助けだったのは、
精神疾患のある母の理解と、両親からの愛情。
激しい躁鬱病で他界してしまった祖父の存在です。

はじめから愛情のなさそうな書き込みだったのでとても心配です。
きっとあなたは、自分の疾患よりも、
ただ子供を持つ事の不安と愛情不足に悩んでいるはずです。

産みたい、育てたいという「愛情」があれば、
乗り越えられることはたくさんあります。

今の自分から逃げないでください。

いわゆるそうのとき異常に気持ちが高くなり後先考えず高額なギターをローンで購入し、
バイトがクビになりそうで支払いが出来なくなりそうで脅えています。
新しいバイト探すも32ということもありなかなか見つからない・・。
ヤバい。

>>438
中絶というのは、決して安易なことではないと思います。
それは多分、理解しておられますよね？

そのうえで、私なりの意見を言わせていただきます。
今あなたと彼女の間に子供が宿ったということは、ある意味で「転機」なのではないでしょうか。
あなたが何歳でどういう状況なのかは分かりませんが、
生きていく中で「覚悟」が必要になる局面がいくつも存在すると思います。
今回のことも、きっとそのひとつなのではないでしょうか。

私個人としては、ここはひとつ前向きに検討して欲しいと願います。

>>449
私も同じように、今金銭的にやばいと切迫した状況です。
とりあえず調子の良さそうな日を選んで、日雇い派遣で小金を得ようと考えています。。

>>443
遺伝の可能性があることはあなたのご家族で立証されたかもしれませんが、
確実ということはないかと思います。
もし確実ならば有史以来あるこの病気、
人類の相当数がこの罹患者になってしまいます。

あと、私は親類に精神病罹患者や罹患者らしき人がなく、
両親はこういう病気の大変さを初めて知った、
世間の精神病者に申し訳なかったと言っていたぐらいですし…

>>438
障害や病気を持つことが不憫だから殺害するということが許されるのか。
ガン、聾唖、ダウン症、
喘息・汗っかき・短足・花粉症に至るまで、どこまでが遺伝を恐れて殺害可能か。
>>443の弟さんも自殺するくらいなら生まれてこなければよかったのか。
私もあなたもこんな病気なら生まれてこなければよかったのか。

私は生まれて幸せです。

それと、中絶は女性の体にとって
未だ危険な行為であることもお忘れなく。

釣りかぁー？
釣られてイライラするわ。

>>436
そっかぁ…それは怖いね
自分もパソコンあるから気をつけよう…


鬱もきついよね

ゆっくり休んでね

躁で金遣いすぎてｽｯｶﾗｶﾝなのに毎日早朝覚醒、三時間睡眠
金なくてやることなくてツラい

入院っていいよなぁ
した事無いけど

欝のリバウンドから逃れられるし、無茶はしないし


躁は恐い

自分を守る為に散々ウソ吐きまくり、指摘してそれが通用しなくなったと理解したら
躁鬱2型の私が怖いと言い出した創価学会員家族に出会ってしまった。

正直、ぶん殴って刑務所に入ってもいいと思う程、腹立たしい事をされたよ。
世の中オカシイ。
躁鬱患者よりイカレてる奴らが堂々と生きてるなんて、揃いも揃って人道から外れた事が出来るなんて
もう、どうストレス発散すればいいのか分からない。
携帯や鏡・タンスを、はけ口が見当たらなくて壊したけど、まだ腹立たしさがおさまらない
涙が止まらないよ……
腹立たしさと悲しみで辛いよ。
みんな辛いのに、愚痴吐きまくりでごめんなさい。

>>457
そっかぁ、大変だったねヾ(・ω・*)ﾖｼﾖｼ

>>457
創価の被害者が居たとは、仲間です。
社会で問題にならないのは、家庭内で問題が勃発し泣き寝入りが殆ど。
これだけは経験者じゃないと分からない。
悲惨な事に公明党が政権に関与しているうちは、何を言っても無理。
躁鬱患者が言っても説得力に欠けると言うのが、もっと悲しい。
寛解したら一緒に闘おう

長い文章が読めないです(´･ω･`)

漏れも↑

　↓
（´;ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

何か色んなことをちょっとずつやっては他に手をつける感じになってきた。
今はメールを書きながらリーマスを梱包された状態（１個ずつに切り離してある）のまま
口に含んでしまい、軽くショックを受けました（涙）。こんなの初めて。
明日から出張なのに、大丈夫だろか・・・？

洗濯しては10分休み、お皿洗っては30分休みって感じ。
掃除が･･なかなか出来なくて、部屋が薄汚れていていやです。
でもなかなか出来ない。
ホントは外で仕事したいけど、こんな状態じゃ無理だし、だからといって
専業主婦がちゃんと出来てるかっていったら全然ダメ。
落ち込んじゃって回復どころじゃない。

8月末からずーっと体調が悪い。
去年も一昨年もこの時期躁転してバリバリ元気だったのだが、今年は躁転しない。
その反動か今日も風邪気味で寝込んでいる。
このまま寛解すればいいと思う反面、軽躁のあのウキウキした感じが懐かしい。

>>463
すげーよくわかる。
全く同じ状況で同じ考え。

最近料理すらダメで冷凍食品のお世話になってたら
ただでさえリーマスが原因？と思われるニキビが巨大化して
口回り顎回りがとんでもないことになって余計に鬱。

栄養あるものをとって規則正しい生活、
これすらできない現実。
辛い。

今日もずっと彼女と話していました。

遺伝はやはり心配です。
私自身も家系から見て、遺伝によるものだろうなと感じるところがあるので余計に。
（伏せられていますが…）

生まれてくる子にとって、そういう遺伝的資質を持ち、親（私）もまた既に罹患してい
る状況で、はたして、幸せに生きることはできるのでしょうか？

ちなみに私は今30歳で無職です。
10月から就職のあてはありますが、バイト扱いで、正社員登用の可能性もある、と
いう程度のものです。

子どもへの愛情は、きっと生まれてくればとても愛するだろうと思います。
ただ、彼女に対する愛情には自信が持てません。
実は、いわゆる該当日以降、お互いに合わない部分が見えてきており、この件の
対応も含め、かなりぎくしゃくしています。

「覚悟」があれば、前向きに事態は好転するものでしょうか？
私は今まで比較的ポジティブに生きてきました。フラットな状態においてです。しかし、
たった今現在の私がうつ状態に陥りかけているかもしれないということを含めても、
これまでの人生で「覚悟」さえあればなんとかなるというようなことはなかったような
気がします。

私の考えでは、双極性障害は、非常に重篤な障害であると考えています。
それこそ、この障害を負って生きるよりは死を選ぶという人が多数いるというほどに。
一般に双極性障害の遺伝は25%程度と言われ、一卵性双生児での一致率が70%を
超えていても、二段階説により、後天的な発症条件が重ならないと発症しないとしても、
やはり、無視できない数値だと思っています。

私は、今、幸せかと言われると、うつ状態に陥っているたった今はとても微妙です。
正直、さっさと死んでいた方がよかったのではと思われるくらいです。
ですが、フラットなときの私は、それでも生きよう、と思っていました。
正直、今、正常な判断をするのは難しい気持ちです。

中絶が女性の体に与える影響については、知識としては理解しているつもりです。
くわえて、彼女の家系は安産家系ではないらしく、高齢よりは早期に妊娠、出産したい
意向があるようです。ましてや、中絶手術が今後に与える影響については、よりシビア
に考える必要があると思っています。


とりあえず、まずは担当の精神科医に相談してみることにしました。明日行きます。
また、公的な相談機関なども使ってみるつもりです。

今日は昨日よりも比較的前向きに考えています。
その行為をしたその日、私は彼女を愛していました。9月は就職活動やらでカリカリ
してモメたりもしたけれど、その日の私は、彼女との結婚を考えもしていたことを思い
出しました。

だから、色んな面をシビアに判断することが、お腹の子含めて3人にとって重要になる
とは思いますが、とにかく鬱々と逃げるというのだけはやめて、きちんと考えたいと
思います。

たくさんの返信ありがとうございました。
長文、失礼いたしました。

最近彼女が出来た。ルンルン気分でいたら、彼女のお母さんから、
間接的に反対にあっているらしい。
確かに今の僕は仕事もしてないし、躁うつ病だから、
彼女のお母さんの気持ちも分からなくもない。
前の彼女と別れたのも病気が原因・・・
どうすりゃいいんだろうか。。。

>>466
真面目だね。自分自身に対して。

僕は子供が１才半の時、激躁（１型）で発病しました。
でも、今思い起こせば、10代の頃から怪しいといえば怪しかった。

子供今６才。遺伝と躁鬱の親に育てられる子への悪影響は怖い。怖いと言えば
ものすごく怖い。
でもね、恐怖抱えながらも、そのリスクにあえて目をつむり自分の胸の中に
しまって無視しつづけることも必要じゃないかと思う。

覚悟じゃなくてリスクを無視。無責任。
何かあってもそれが子どもの人生。それが奥さんの人生。

考えれば考えるほどそれぞれの選択肢にそれぞれの重みが出てきて余計に迷って
しまうんじゃないかい？

感情で決める事。感覚で判断し、とりあえず決断する事。
それが誰かにとって悪魔の決断になるとしても言い訳をしないこと。自分にも、誰かにも。


僕はそう思うけど。

>>466
躁鬱で子供が出来た事に対する不安はとても良く判る。
でも、それよりも、言い方は失礼だが
「予定外の妊娠」に不安で追い込まれれたという感じに取れるかも。
よく女の人から「出来ちゃった」と言われてオロオロする男の人と言う感じ。

私が女だからかもしれないけど…
命の重み、もう一度考えてみて下さい。
心身障害者は沢山います。
重度でも一生懸命生きている人はいます。
発症する可能性だけで堕ろすという選択肢をとって良いのかよく考えて下さい。


そして、この命が宿った責任はあなたにあるのです。
彼女を傷つけて堕ろしておしまい、というのは無責任だと思います

>>463 >>465
たしか「うつ等の時の手抜き家事の勧め」というリンクがどっかの鬱スレにあったよ。
探しとく。
専業主婦なんだからせめてこのくらい…という考えで自分を追い詰めるのがよくないそうだ。

あった。どうぞお二人とも無理なさらずに。

「うつ等の時の手抜き家事のすすめ」
　　ttp://www.kitabayashi.or.jp/housewife.htm

やばい。躁転したかも。
一晩中寝ないでシャカシャカ植物の世話してた。
そんでもって気づいたらアマゾンで買い物、ヤフオクに入札、、、

あーーーー外に行きてーーーーーーーーーーー
映画観に行きてーーーーーーーーーーーーーー

どうしよう？どうすればいい？

>>473
映画代だけ持って見に行きなはれ
いいか、カードだけは絶対に持つな！持つなよ！

「命の重さ」とかいうどこぞの偽善番組を彷彿させる言葉にはヘドが出るんだが
ゴキブリ何匹ふんの命と、あるいはHIV何個分の命と、人の命はひきかえられるの？
人の命は地球より重くて、ダニの命は０グラム？　そんな君が命を語るのは
滑稽だよ明智くん

>>475
滑稽を発明したのは人間だよ。君は滑稽だね。

>>474
ありがとう。レボトミンぶち込んだらちょっと落ち着いてきた。ちょっとパニくってしまったわ・・・。
映画は今日は止めて、今日は家でおとなしくしてて、明日主治医に話してからにするわ。

>>471
ありがとう(^人^)

>>472
ヌクモリティに泣いた
ありがとう
見てくるよ

Q:双極性障害は遺伝しますか？
A:しません。
双極性障害を起こしやすいという環境に対する脆弱性を持っていると考えられます。
遺伝因子はその脆弱性を支配すると考えられます。
一卵性双生児の同時発生率は60-70%です。
双極性障害の患者の子供の発症率は5-10％程度であり、一般的な発生率0.5-1.6%と10倍程度になります。
また発祥にはいくつかの遺伝子が絡んで起こると考えられています。
環境因子には心理的ストレス、薬物、光、などが含まれます。
なお、現代医学では感染病を除くほぼすべての病気が
遺伝因子と環境因子の双方の関与で決まるとされています。

Q:双極性障害は治療可能ですか？
A:一度発祥した患者は障害に渡る治療、モニタリングが必要となる場合があります。
鬱病相、躁病相の改善は抗鬱剤、坑精神剤の投与により可能となっています。
根治をする薬は今のところ発見されていませんが、感情調整剤により維持療法を行うことが可能です。
再発率が高いため、完治ではなく完解という言葉が使われています。

Q:治療に当たって気をつけることは？
A:まず、双極性障害であるとはっきり認識することです。
単極性うつ病、パーソナリティー障害などとの誤診を防ぐことが必要です。
初期の段階で感情調整剤を適切に投与することで症状は悪化せず、
社会生活を支障なく送ることができることと考えられます。

長くなってすみませんが、現在の医療ではこういうことになっています。
将来的には遺伝治療により根絶もとの話もありますが、おそらく相当の年月がかかるでしょう。

子供への遺伝を云々することは意味の無いこと。生まれてくる子供の90％は発症しないのです。
もししても双極性障害であるとの疑いを持って診察に望めばかなりの可能性で軽症ですむことでしょう。

それ以外の「命の尊さ」等々にまつわるは個々人の考えによって判断が異なることですのです。
この病気以外の健康問題、経済問題、仕事、etcにより判断が変わることと思われます。

>>480
医療や医学は確率で語れるだろうが、そいつの人生は確率では語れない。
オマエは問題の本質を取り違えている。

>>482
分かってないな。
どんな病気だって遺伝する、所詮この病気の遺伝など10％程度。
しかも適切に治療すれば回復もすることが多い。
子供に遺伝するかどうかなどいちいち気にすんな。

といっているのですよ。

>>483
オレが言いたいのは、
身内を飛行機事故で失ったりして飛行機を怖がってる人間に
人口あたりの飛行機事故の発生率、遭遇率、死亡率は低いから安心しろ
って言ってもしょうがないだろ。みたいな感じ。

＞子供に遺伝するかどうかなどいちいち気にすんな。
結論としての↑↑は同意だけどね。

まあ本人不在のところでどうこう言ってもしょうがないけど。

それは発病した人皆の問題
原因が遺伝であろうがなかろうが関係ない
でも これから結婚して子供を持とうか迷っている人。どうか勇気を持って家庭を作ってください。
どんな病気や障害があろうとその人なりの幸せを追求する権利がある。憲法にも保障されている。
堂々と自信を持って生きていこうね。
今 病状が不安定で悩んでいる人達が寛解するように祈っています。
この病気 もともと能力の高い人達が多いとか。できるだけ健康で社会に貢献できるような環境が整わないと社会にとっても損失かもよ。いい医師の下でコントロールが巧くいくように頑張ろうね！

本人ではありませんが、
飛行機事故にあって以来、飛行機が怖くなった躁鬱の私から見ると
どちらの意見も理解できます。
自分の問題として結果だけで見れば確率は0か10しかありえないんですよね。
でもその結論に達するまでの判断材料として正しい知識は役に立つと思います。
多少の不安を和らげるという意味では。
あとは個人でどう決断するかですよね。
そこが一番難しいですが。

ただ、この病気になるのに能力とかは関係ないような気がします。

遺伝の確率がどうこう言い出したのは>>466だからなあ。

遺伝カウンセリングやってるところ探して、そこで相談するのが一番
ここでだべっててもどうにもならないよ

あと出展元を持ってるから一応指摘しておくが、>>466の言う25パーセントは、
双極性障害単独の数字じゃなくて、うつ病性障害の発症リスクも含めた数字だそれ

>>466の問題は遺伝うんぬんよりも

＞ただ、彼女に対する愛情には自信が持てません。

この一言に尽きるような希ガス

>>490
同意。

愛情がなくなっているのを自分の病気の遺伝のせいにして
結婚しない＆しても子供可哀想って言ってるだけのような気ガス

愛ってなんだ?

ためらわないことさ

いや、ためらう事のように思えてならない。

「同意。」ってこれ日本語なの？人の名前聞くのに
「失礼ですが。」としか言わない人に対するのと同様の気持ちを抱くのだが

スレチだ

对不起　我是不日本人　我想「同意」是没問題 啊

だから日本語で頼むと何度言ったら…

>>495-498
何がしたいんだｗ

>>495-498 うわ、同一IDかよ。こわっ!!

>>499>>500
＞メール欄

新しい先生になって（病院側の事情）
お昼ねダメですよーと言われた
お昼眠くてたまらないっす

五月ごろから体調を崩して、その時に躁鬱病だと診断されました
躁状態が続いたとき、治ったと思い、勝手に通院をやめてしまい
今さらに悪化してしまいました

私は浪人生で予備校に通ってます。でも今こんな状態が続きちゃんと通えてません
そのくらいなら休養をとって、治療に専念しようかと迷ってます

ぜひアドバイスをお願いします…

>>503
先ずは医者に相談したほうがいいよ。
それから保護者の方とも。

受験やめて宙ぶらりんになるより、志望校のランク落としてでも
なんとか大学に潜り込んじゃったほうが、その後の身の振り方に
余裕が出来るとは思うけど。事情も病状もわからないし何とも
言えないよ。わかっても何とも言えないかw

躁鬱とハッキリしてるなら医者、薬、身内の協力。先ずはこの３つ。

頭の弱いおいらのココロの病気の理解

ココロの病気を、無理矢理、人が歩いてて転んで怪我したのに例えてる

・何かにつまづいて、怪我（すりむいたり、血が出たり、骨が折れたり）をした状態が病気の発症。

・お医者さんでもらう薬は、血を止めたり痛みを止めたりする為のもの。
　基本的には血は止まるし、痛みの症状も良くはなる。

・ただし転んだきっかけであるでこぼこした道や、岩、ぶかぶかの靴（＝環境）などを
　なんとかしないと何度でも転ぶのでまた怪我をする。

・舗装された様な良い道しか知らない人や、運が良い人は転ばないし怪我もしない。

・生まれつき足腰が弱くて普通の道でも転びやすい人もいる。

・不慮の事態など崖から落ちて大怪我する人もいる。（PTSD等）

・転びやすい人でもうまく対処する方法（＝認知療法）を知ることや、
　いい靴を履けた人（＝環境の改変）、周りの補助等で転びにくくすることは可能。

・一旦転んで怪我をしてしまったら、環境を変える云々よりまずは傷の手当て（薬物療法）が先。

>>504
そうですね、医者にいってみます。
今後のためにも大学に入れるなら入った方がよさそうですね

身内ですか…やはり親にも打ち明けるべきでしょうか？

アドバイスありがとうございます。
混乱してたので考える余裕ができました…

>>506
えっーー　親しらないの？？うーーーん。。
必ず打ち明ける「べき」かどうかはわからない。
君と親との関係性もあるから、それで悩み事が増えるだけって可能性も...
とりあえず大学受験にギリギリ耐えられるだけの病状なら、先ずは
そちらを優先して、親には後から....まぁとにかく医者に相談だよ。

どのみち躁鬱は一生薬を飲むもんだと思っていたほうがいいくらいの病気
だから焦らずゆるりとマッタリと。

>>466

>彼女に対する愛情には自信が持てません。
別れればぁ？
愛してるって言い切れないんでしょ。

そんなんで結婚されても迷惑。
覚悟の無い男は引っ込んでろボケ。

彼女はボッシーでなんとかやってくよ。
やってくしかないじゃない。
愛情のない男と居たって、むくわれないもの。

>>508
お前と結婚するわけじゃないからw

この前リバウンド初体験した者だが

訳がわからん
不安や怒り、イライラや自己嫌悪
いろんなのがごちゃ混ぜになってる
まるで精神状態のクライマックスフォームやー

友達が躁うつで今躁状態なんだ。。。どのように付き合えばいいのか誰か教えてくれ‥
下手な事言ったら悪化させそうで‥

>>511
逃げる　かわす　逸らす　受け流す　あきらめる
真に受けない　惑わされない　巻き込まれない　

元にもどったらまた付き合ってやれ。

>>512
ムーディ勝山登場かと思ったら
大事マンブラザーズだった

眠い…リーマスのせいなのかな…

鬱が･･･ひどい。
躁の時は軽いからまだなんとかひどいこともしないで済んでいるけど。
鬱が･･･体は動くようになった。でも絶望感がひどい。
朝目が覚めるとまた一日が始まる･･･と思って暗い気分になる。
涙が突然出る。笑わないから顔の表情が固まっている。

夕べ久々小人が出動したorz
躁鬱診断されてからは初めての小人。。

眠剤が変わった時に小人が出る事は今まで何回かあったんだけど、
今回は特に変わってないのに出た。。
疲れてると出るんでしょーか？？

小人？
中島美かが小さい親父の妖精の話をミュージックステーションで話していたけど
彼女は薬の副作用かなんかなの？

>>515
躁鬱の診断下る前は何だったの？　私は、疲れても出ないよ。
でも、人の死期や六感が妙に当たるけど。

研究者は双極性障害の�Tと�Uでは別の病気と考えているみたいだよね。
発生メカニズムが違うのかな？

一緒に飲んでる抗うつ剤や安定剤との相性によって小人が出たりするんじゃない？まあ詳しくは小人スレで。

>>515
小人さんの出動は薬剤性のせん妄では？
医師に相談してみて。
高齢者なんてよくある
認知症と間違われないように
大丈夫。よくあるけど薬変えると大丈夫
パーキンソン病の薬ではかなりの人に出現するよ
どうもドーパミン等の脳の伝達物質が脳内に増えると起こりやすいみたいだね

やっぱりトフラニール飲んだら躁転しちゃいましたよセンセｗｗｗ

>>517
>人の死期や六感が妙に当たるけど。

↑これ自分もなんですけどorz
他の人もそうなのかな？？

ちなみに今の医者につくまでは、病名は知らされてませんでした。
「鬱っぽいね」くらいで。

>>519->>520
ドーパミンが関係してるのか…
抗うつ剤はパキで、リチウムデパケンとセットで飲んでます。

…小人スレ逝ってきますわ。ありがとう。

みんなスルーしてるが
なにげに>>505は上手い例えだなと俺は思う

付き合って半年の彼女が結婚したいと言い出しています。
親にも俺が躁うつの話をしており理解してくれているとの事。
しかし俺は、もう１年も働いてないし、
彼女を食べさせていく自信がないんだけど、
彼女は私がしっかりすればいい、と言います。
どうすればいいのかな？
結婚ってそう簡単じゃないのに、
彼女に色んなものを背負わせていいのかなと考えちゃいます。

>>524
付き合って半年って一番ｽｯｷｽｷ〜な時期だからー
急がないで、もっと恋愛期間を楽しんでみては？
きちんと、病気を理解してもらったほうがいいよぉぉ

>>523
「ためしてガッテン」の「うつ」の回で
実写でやってた
わりと昔からある考え方

>>523
歩いて転んで怪我しても
希死念虜がでたり、小人がでたり、妄想幻聴がでたり
しないからなぁ・・・

>>524
実はおれの友人に、ほとんど同じ状態で結婚した奴がいる。
奥さんには「自分の稼ぎ（かなりある）で養うから、可能な程度の家事と育児をしてくれればいい。」
と説得されて、結婚した。
今年長男が生まれて、うまく行っているし、彼の病状はやや好転したようにも見えた。
もちろん健常者並に家事育児ができているとは言いがたいけど、二人とも幸せそうだ。

同じようにうまくいくかどうかは、わからない、というか、普通は難しいことだと思うけど、
彼女がどのくらい自分の病気を理解してくれているかがポイントじゃないかな。

>>527
うん、それにそもそも自分でもうまく病状を表せないことが多いし、そんな単純な話じゃないもんね。
聞き飽きたと思うけど、「うつは心の風邪」ってのも同じくひどい例えだよなぁ。

>>525
確かに病気を理解してもらう必要はあると僕も思います。
ただ彼女も彼女の親も話が結婚に向かっているので（彼女３７歳）
ちょっとびっくりって感じがあります。

>>528
うまくいくケースもあるんですね。
僕も家事は一通り出来ますので、主夫にはなれると思います。
子供は２人共年齢が高いので望んではいないんです。
もう少し様子を見ようと思います。

>>530
誰だか察しなければいけないのかもしれないけど、お前さんID変えすぎでは
そろそろsageて下さい。

躁転・鬱転・またはフラットになる瞬間って感じたことありますか？

今朝は朝から絶望的な気分で病気のことが頭から離れませんでした。
つつけば泣きそうな感じでここ一週間はずっとそんな感じでした｡
しかし、朝食の支度を終えた頃にすーっと絶望感が消えました。
相変わらず、引きこもりの意欲なしの日中だったけど、フラットな気分になりました。
不思議な感じでした。
まだ躁鬱について知識がないので皆さんの体験談を教えていただけると
助かります。

最悪だ・・・・・・・またうちのオニババが発狂しやがった・・・・
一年間くらい大人しくしてたから今度こそ大丈夫だと思ったのに。
家事も仕事も何もしない、発狂すれば暴れまわって２００万円の墓石やら
１０万円の化粧品やらローンで買って、散々好き放題するお前なんか
最初から母親だなんて思ってないけど。

なんでいっつもそうなの！？苦しいのはお前だけじゃない！！
苦しいなら一人で苦しんで、勝手に死ね！！
他人まで巻き込むな、お前なんて死んでしまえぇ！！

>>533
入院させることはできないの？

>>529風邪と言うより肺炎だよな

>>534
まだ発症の初期だからとりあえず様子見ましょうとか言われた・・・・・
ハァ・・・・・

今日も一日中エンドレス電話。どこかしらにかけまくってる。
夜も寝ないで酒煙草、突然歌い出す。
一年も前の用件を今日の事のように思い出してああだこうだ。

マジであかん・・・・・・・

>>536
大変だろうが頑張っておくれ

>>536は大変だけど、遺伝はしなかったんだね

>>538
双極性障害は代表的な遺伝病です。

主治医は単極性の鬱病はあまり遺伝しないと言っていた。
躁と鬱を繰り返す双極性障害が遺伝的要因が遥かに強い。

苦しいけど単極性の鬱病良かった・・・。
躁状態なんて頭狂っている基地外だもんね。

うーん遺伝あるのか・・・・・・・・・
本当、失礼なことでこういう事言っちゃいけないのかもしれないけれど
自分がもし発症したなら、家族には迷わず殺して欲しいと思う。
あんなに迷惑かけてまで、壊れてまで生きたいと思わない！

最近疲れて落ち込んだり、寝こみ気味になった時、もしかして自分も・・・！？
という恐怖に怯えてますです。
どうなんだろう。自覚症状があるのかどうかもわからないしねぇ。

>>540
>苦しいけど単極性の鬱病良かった・・・

何年病んでるかしらないけど
自分も最初の２年は単極性と診断されてたよ

>>532
突然、すーっと気持ちが安定して、今もかかっている頭の中の霧が晴れて、太陽が差した感じの日があった。
記憶力や判断力が回復し、その日は本当に突然治ったのか？と半信半疑で、このままの状態なら奇跡だと思った。
でも案の定、翌日再び鬱の底へ。orz

なんだったんだろう？
躁転とも違うし、たしかに頭の中が透き通った感じは忘れられないが、もう5年以上前のことだったと思う。

>>535
言いえて妙なり。

>>536
主治医に連絡して措置入院、とまでは無理だろうけど、とりあえず相談してみ。
躁鬱を持ち上げる系の薬は全部止めて、リーマスかデパケンとメジャーな安定剤に切り替えさせることになるかな。

>>540-542
おれも最初はうつどころか、慢性疲労症候群と言われ、しばらくして本当は？と訊いたら、うつ病です、と言われ、
その後転院してから、提出先にもよるだろうけど、気分障害、うつ病、ときて、今年からは躁うつ病になった。
まだ躁転したのは3回くらいだが、最初の時は、536のお母さん並だったよ。

ちょっと聞きたいのですが。
躁うつの方が躁状態の時の会話している時の特徴を聞きたいです。

最近ある女の子とメールや電話をするようになったんですがいきなり高笑いしたりまるで酔っているように明るくて楽しい感じかと思ったら『えっ！？キレてる？』と思ってしまうような感じになったり。一回の電話の間は常にその繰り返し。

この娘は通院してるらしいのですが何故なのかまでは聞いてないのでもしかしたら…と思いまして。

気に障る質問になるかもしれませんが…。

>>544
私もそんな感じだよ〜。
今も躁です〜。

>>544

　>>512

その子をなんとかしてあげようなんて思うなよ。

私はパニック障害、欝になり12年になります。3年前躁転し、この病気になりました。
薬も16種類と多いのですが、この病気って長くなるのでしょうか？
もう辛くて死にたいです。

>>544
もし躁鬱だったとしても、軽くスルーくらいでいいと思いますよ。
そういう子なんだなぁって思うくらいでちょうどいい。

>>547
ちなみにどんな薬ですか？ちょっと多いと思ったもので…。

>>547です。
薬は
パキシル、コントミン、タスモリン、ミオナール、ナウゼリン、ガスモチン、リーマス、デパケンＲ、メイラックス、セパゾン、ワイパックス、ソラナックス、ベンザリン、リボトリール、ジプレキサ、デパスです。

>>550
どう見ても薬漬けです。本当にあry

>>551です。やっぱり多いですよね。
病院を変えた方が良いですかね？
もう胃もおかしいし、どうしていいか分かりません。

>>550
こりゃヒドい。医者替えたほうがいいと思います。
次の医者も薬を整理するのに苦労するねこりゃ。

>>552
患者の訴える症状のままとにかくそれにあたる薬出して
副作用が出たらまたそれを抑える薬出してって感じじゃないですか？
最悪ですよ。

流れぶったぎってすいません。
>>544です。
色々ありがとうございます。
滅多に連絡は来ませんが来た時は話題は普通なんですが大声で笑ったりいきなり無言になって『…どしたの？』って聞いたら『…はぁ？別になんでもない！』とキレたり…。
もしかしたら躁うつなのかな？と思い、皆さんに質問しただけですから何かしてあげようとか余計なお世話な事はしませんです。

>>550です。もうこれ位の薬を6年飲んでます。
最近は体調も悪く、仕事も辞めました。
パニックの発作も治まりません。躁に感しては酷くなってると。
黙って病院変えた方が良いでしょうか？

あがってる〜と思ったら、私が質問してた。

>>547さん、本当に多いですね…。

私も鬱から躁転したクチですが、躁転した時点でパキシルの減薬を始めました。今はリーマスとパキシルだけ飲んでます。

私は治療歴が浅く、病状も軽いのかもしれませんのでご参考までに。

>>556
何か病気の原因になっていることがあるなら、服薬と同時にカウンセリングもいいと思う。

変な話、2ちゃんでその病院の噂は書かれていないの？

>>557さん有難うございます。
私の友達も同じ病気なのに薬少ないから心配になってきたんで…。
皆さんのおっしゃる通りやはり多いんですね。

>>559
今の医師は信頼できる感じですか？
処方の狙いについてちゃんと説明してくれていますか？
聞けば応えてくれますか？

それがないならやっぱり転院を考えたほうがいいと僕は思います。

>>556さん、その病院のスレは前はあったのに今は無いです。
病院は都内にあるパニック障害治療を第一に唱っているクリニックです。港区にある…

↑>>558さん宛ての間違いです。

>>560さん、559です。
んー正直事務的な先生ですね。こちらから話をしないと聞き出して来ない感じ。
ジプレキサを処方された時など何の説明も無く、飲んだら副作用が凄くて…。
ネットで調べたらかなり注意が必要な薬でびっくりした事があります。

>>563
あなたほどの薬漬け被害者は見た事がありません。

あなたの症状がどれほど重いのかわかりかねますが、基本的に
躁鬱なら、リーマス、デパケンR、ジプレキサくらいで済みますし、
パニ障にはワイパックス、後は眠剤と胃腸薬くらいで済むはずです。

その病院は、病院単独のスレが以前この板にあったのですか？
だとしたら、悪評高い病院である可能性が非常に高いです。

そんなに薬を飲んでいたら調子が良くなるわけないので、速やかな転院を薦めます。

>>539
遺伝　と　体質が似る→同じ病気にかかりやすい
の違いが理解できれば539が間違ってる事に気付けるね。

正確に言うと躁鬱は遺伝病ではない。色盲なんかを遺伝って呼ぶんだよ。

朝夕
リーマス100、ルーラン4
朝昼夕
リーゼ
（以下粉薬、少量）
セレネース、テグレトール、アキネトン、ピレチア、リボトリール
夜
アモバン10、トリプタノール10

現在の状態：ほぼ寛解
医師は躁転が怖くてなかなか減薬してくれない
私は躁転してもはっきり病識があるのですぐ病院に行くから大丈夫と言っても…
いつかリーマスだけになる日が来るのだろうか…orz

>>566
リーマス少なくね。これで医師躁転怖がってる？
少なくともリーマスのみで寛解維持っていう方向性は見えないんだけど。

１００は少ないね。朝だけだし。
自分最低でも３００だったよ。

皆さんと違うので、何だか不安になって来た。
私は、テグレトール600mg/day（眠気が酷く＆薬嫌い）⇒400mgに変更し、ほぼ寛解です。
始めの内は、まったく改善されなくて医師不信になっていましたが、
（現在、抗鬱剤は処方されません　
　抗鬱剤を飲んで波が不安定になり自殺しようとし。その時、リスパダールを処方されました）
しかし、刺激を避けて引きこもり療養と薬で、信じられないほど回復しました。
医師に「本当に躁鬱か」と何度も聞くほど病気なのか疑ってしまう回復。

私の場合は、波が出て調子が変だと思ったら病院に行く事を約束し。
日記をつけて医師と何が起こったのか分析をしています。
３ヶ月に一度の通院で、平均４０分程度の時間をかけて診察しています。

>>563です。
私の通うクリニックの噂は前にこの板にありましたが、今はありません。
それも何故か不思議で。
やはり病院を替えた方がよさそうですね。

>>567
リーマスは血液検査で肝臓の数値が悪くなってから半分に減りました。

>>558、>>561あたりとか、それまでの流れとか見てると自演のような気がしてならないんだけど…
スレをムダに使わないでね！
病気持ちの者としたら病院の悪口などどうでもいい。
たいした研究もしないで他からの情報を患者に話す医者より、研究している医者のほうが信頼出来ると思うんだけどな。
私は病気になってから色々な病気関連や病院のHPを見るようになったけど、医者同士のバトルがあるような気がしてならない。

>>571
＞いつかリーマスだけになる日が来るのだろうか…orz
じゃあこんなの無理じゃんw　

>>573
ほんとだ。
リーマスの不足を他のいろいろで補ってるわけだから
リーマスだけになったら明らかに少ないじゃん。
肝臓のせいでリーマスは増やせないなら
＞いつかリーマスだけになる日が来るのだろうか…orz
言ってることおかしいｗｗｗ

リーマス200/dayじゃ予防効果無いの？

うーん人によるんじゃないかな？
自分は医師が増やしてみる？っていうから増やしてはもらったけど。

>>572
スレを無駄に使うと自演扱いになるのかな。

昨日は2回も自演呼ばわりされた…。

躁の時の書き込みは控えた方がよさそうですね。


まぁでもテンプレからするとそう外れたレスでもないから、嫌ならスルーをするのも手ですよ。

>>577
本当に躁なの？！
＞昨日は２回も自演呼ばわりされた

同じ事を何度もの人？鬱から躁鬱にっていう人
気になっているんだけど、躁鬱なの？副作用では？て言われてる人ですか？

ごめんなさい。これからスルーするから。

鬱から躁鬱になった人です。

本当は眠剤でも飲んで躁を抑えた方がいいんでしょうけど、時間のあるときは気持ちのまま書き込んだりしてしまいます。

ここではないところに書いたほうがいいかもですね。気をつけます。

別に気にすることないんじゃね？ここ、躁鬱スレなんだし。

>>579

＞双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について
語るスレッドです。

だから書いてもいいのだ。

>>580>>581

ありがとう。

>>561です。何か他の方が自演扱いされてるみたいで済みません。
私は薬が16種類も処方されてるから夜中相談に来た者です。

>>572の言ってることに賛成できない。
病人は病院を選ぶ時代だし、評判を語ってもスレ違いじゃないと思う。
>>558、>>561で言ってるのは事実を書いてるだけで
特に悪口のようには見えないし、
患者同士、先生が何をご専門にしているか知ってもかまわないと思う。

>>572
俺も賛同出来ない。第一スレの無駄って書いてあるけど、お前専用のスレじゃないし。
色々情報を知りたい人だって居る筈だ。
他で調べてるならそっちへ行け。

スルーされている私が来ました。有益な情報が欲しいけど無理ぽい。

>>586　名無しさん
薬を３か月分処方されてる　わけが無いし
具合が　悪い時だけ　服用しているのか　謎

>>586
だって質問してないじゃん。何が訊きたいの？

>>587

金欲しい
躁出たくない
死にたい
痛いの嫌
障害残るの嫌

はぁ
お先真っ暗
こりゃ完全に欝の周期だな

あげま〜す


みなさま、躁の時には何をして過ごしていますか？
２ちゃんねるよりもアクティブなことしたい。


あと、躁がひどい時って頓服とか処方されてます？
来週水曜まで先生にお会いできなくて不安なもので…。

こういう時に他の病院に行くと二重診療？になるのかな。


長文失礼しました。

>>583
貴方は今日の午前11:15にもココに来てるじゃない。
2チャンネラーもバカじゃないから情報操作には躍らされないよ。
貴方は実績を残している医者を妬んでいるだけじゃない？
私は色々な病院や病気関連のHPを見てて思ったんだけど、敵対心丸出しの医者をたまに見かける。

>>587
何を根拠に３ヶ月処方される訳が無いのか知りたい。

長期処方の上限日数の話でしょ。
精神科で処方される薬は長期処方の制限がかかってることが多い。

>>590
書くなとは言わんがageるな改行入れるなボケ。
暗い夜道をジョギングでもしてこい。

あと、頓服は俺はレボトミン飲んでる。

>>591
妄想乙

>>591
> 私は色々な病院や病気関連のHPを見てて思ったんだけど

なんか特にこの部分見てすごいと思った。
いや沢山のHPを見てる事がすごいんじゃなく、だよ。

>>594と内容かぶった orz

転換性障害や身体化障害持ちの人は居ませんか？
ストレスが原因というけど別にストレスは無いし。
最近は脳の機能障害が関わっている事が分かってきているらしいんだけど、治療法はまだまだのようです。
何か良い対策法はないでしょうか？

>>597
躁鬱（双極性障害）スレだよここ。
>>597が躁鬱とそれを併発してるって診断されたっていう事かな？

>>598
>>597です。両方の病気を持っています。
身体化障害・転換性障害のスレで良い対策法が聞けず、
双極性障害にこの病気が併発する事がよくあると聞いた事があるのでこちらに来てみました。
痛くてなかなか寝つけず辛いです。

双極性っす。以前メンヘルで病名わかっただけで出てけ！！と言われました。
入院歴もありますが今薬を飲まなくてもいいようになりました。
つーか我慢？でも出来るようになったさーーーー
なるんだなぁ・・・・辛いが。

>>600

期間はどれくらいかかって、どんな処方でしたか？
再発に関して何か医師から言われましたか？

おめでとうございます。 我慢できるって安心しませんか？

>>599
身体化障害なんて病名もらってないけど
一時期、精神科といろんな科をいったりきたりしてた。
躁鬱で診てもらってる精神科の医者は他科へ行けって言うし
他科の医者は精神的なものだろうって言うし・・・
今はもう半分あきらめてる。
頭痛、酷い肩こり、背中・首の痛み、下痢便秘の繰り返し、
耳の聞こえの違和感、眼瞼下垂、易疲労感、微熱・・・
検査入院もしたけど特に異状なしだって。困ったもんだ。
力になれなくてごめんなさい。

>>601
どもども。期間ですか？短いですよーーー
病気になってたった３年目でした。
かなり参考にならないのですが、自分は違う病気しまして

あ、よかった。私も短いんですよ。続き待ってます。

すみません、600です。
カキコ途中でやっちゃいました・・・・・。
えーっとですね、違う病気になってしまい薬飲めなくなってしまって。
それで先生が「これを機にやめてみましょうか」ってので。
ちなみに別の病気になる直前まで自分は自●未遂で２回救急車で運ばれてますよ。

でもまぁ今は我慢？してるのはホントです。
別の病気は治ったんですが、せっかくやめたから、でやめてます。
めちゃめちゃ辛いですよ。ありえないです。
安心したいのがやまやまですが、眠れないやらもうもうすごいっす。
すんません。

ありがとう。

なんだか大変そうに思ったよ…。

今は仕事できてるの？


私も眠れなくてこんな時間に…。

>>606
いえ、すいませんです。ありがとうです。
仕事はしてません。ひどい躁鬱で会社行けなくなって
休職とったんですが、結局クビになりました。
でも今度やっとハローワークに行ける様になりました。
病気で休職すると医者の承認必要なんですよ。ご存知かもしれませんが。
それでやっとメンクリの先生から許可もらえて。やっとです。

>>591、583だけど、マジメに相談に来てるのに何が悪いのですか？貴方は全然観点のない事を書いている様ですが。
私は病院晒しに来たのでは無く薬が多いから他の病院に替えた方が良いかを相談しに来ているだけです。

じゃあこれからって感じなんですね。

また続けられるところが見つかるといいですね。


励みになりました。ありがとうございます。

>>608
自分前スレ読まずして入った。ちょっと読まなきゃ（汗）
読む前にだけど、自分も薬すごく多かったよ。
今また処方されてもすごく多いはず。１日びっくりするくらいの量飲んでたよ。

てかレス読まなきゃね。ごめんね。

>>609ｻﾝ、ありがとうです。
優しい言葉に感謝します。ありがとうです。

>>611
？

アンカー忘れたけど、>>609は>>607へです。

>>612
同一人物です。
ここ入ったばっかりで紛らわしくてすみません。
あなたにはホントにありがとう！と、>>608ｻﾝはまだ把握できてないまま
レス入れてしまった（汗）ごめんなさいです

俺読んでてｵﾓﾀ。>>591はスルーした方が良いとｵﾓ。


皆読んでておかしかいとｵﾓわん？俺だけか？

>>614

うん。思った。
ID変わったから別人かも、ということで一応レスしてみた。

めちゃめちゃ連投ｽﾏｿ！！
でも双極があるのが嬉しい・・・・
メンタルヘルス、メンヘルでどれだけキチガイ扱いされた事か！！！
自分は入院歴もあるので特に。
一緒にしないで欲しい等々・・・・
なぜそこまで病名だけで毛嫌いされるのか。
病名だけで態度急変は悲しいから・・・

すいません、>>591ｻﾝのレスだけ読んだけど、何で何？
全て読んでないので・・・都合イイですがかいつまんで教えていただけると
ありがたいっす。えーっと何者？
病院関係者っすか？

もしかして自分はオカシイ人と思われている？んだろうな。
自分がそう思われるのはしょうがないとして、違う人と一緒にされて
いる？なんで？
類似してるようなレス入れたのか？なんで？俺なの？
もう薬のみてーよ・・・そうならすげーヤダ。ありえねーし・・・
俺なんかした？もーすげぇヤダ。自己嫌悪。
確かに連投してしまったのは謝るけど。

>>618
気にするな　もちつけ

あー悪夢見てうなされて目が覚めた。
復職したはいいけど全然仕事出来ずにいじめられる（上司は昔の友達）という、
夢の機能を果たしていない恐ろしい夢だった・・・('A`)

>>618、あなたの事じゃ無いと思います。ちゃんとアンカー付けないと他の人と間違われるから付けた方がいいよ。

双極性障害患者に振り回される家族が可哀想。

躁鬱イベント以来、空気の流れが変わったと思うのは私だけか？
それはいいとして、
精神病薬の長期処方上限日数について、詳しい人いませんか？

一般的に躁と鬱を繰り返す双極性障害は重い病気ですよね？
一体双極性障害の皆様どんな薬をどの程度飲んでいるの？
自分は毎食後セパゾン２ｍｇ、寝る前リスパ液0.5ｍｇとルーラン８ｍｇです。

>>621
うちの母親もつい最近まではＬ３くらい？だったけれども今は完全にＬ５発症してるからな・・・
（うちじゃそう呼んでる）

一生薬で押さえつづけるしかない不治の奇病ってのもなんだかなぁ・・・・・・

>>623
繰り返すのと重い軽いは別問題。
貴方がもし統合失調ならここで双極性障害患者の処方を聞くことに意味はありません。

さっきまで躁だと思ったら
急に鬱になるから生きているのが辛い

>>626

治療してまだ日が浅いのかな？
今日はこんな天気だしね〜。ゆっくりしましょ。

>>626
あんまり急激にくるくる変わるようだとラピッドサイクルや躁鬱混合の恐れもあり
医師に正確に状況を伝えた方がいいかも。

薬を３ヶ月以上貰っている人は居ませんか？

それって一度にっていう意味？

>>629
前にも聞いてる奴いたけど、聞いてどうする？
飲んでる薬によって処方制限は変わるんだから
自分と同じ日数な人を探すのが無意味。
あと少しはググれ。自分の薬処方制限なんぞすぐ出て来る。

うちの病院は薬にかかわらず1か月に1回は診察を受けましょうねというスタンスだが
薬自体は基本2週間分しか出さない
やむを得ない事情がある時だけ3週間分出ることがある
何か裏技を使っているのだろうか

>>632
向精神財の多くは法律の縛りで2週間までの処方しか出せない。
ただし、旅行等のやむをえない事情がある場合は30日までは出せます。
ということだったと思いますよ。

リーマスはこの縛りが無いので処方制限がありません。

>>630 そうです。　気になる人も居ると思うので下記に・・・・
>>631　キーワードが見つかりありがたい。
>>633  ありがたいです。詳しそうなので間違っていたら、修正お願いします。

　ttp://www.miyayaku.or.jp/html/qa/54.htm
平成１４年４月の医療法改正で、投与期間の見直しが行われ、長期投与の制限は、原則廃止になりました。

＜原則廃止というのはどういうことか？＞
簡単にいいますと、薬の処方日数というのは、これまで法によって制限されていましたが、
この廃止により医師の判断で決められるようになったのです。
つまり、日数にこだわらなくて良くなったといえるでしょう。
慢性疾患の方が増えている現在、薬による治療も長期にわたるものが増えてくると考えられます。
ですからこれまでのように薬品ごとに規制すると不都合もあり、制限する意味が薄くなりました。
例を挙げていいますと、
これまで高血圧の薬では長くて３０日分までが制限だったのですが、その制限が原則なくなったということです。

＜では、全てのお薬について、何日分でも頂けるようになったのですね？＞
いいえ。全てではありません。
逆に一部の薬のみ制限が残りました。
・発売されてから1年以内の薬→14日分を限度
・向精神薬、麻薬などの薬→14日、30日、90日分を限度（薬剤によって異なります）

＜では、薬の投与日数はどのように決まるのでしょうか？＞
実際は、医師がそれぞれの患者様の状態と必要性を見極めた上で、経過に見合った日数を判断して決めるのです。
あくまで、医師の判断で決められることなのです。

うちの医者は出してあげたくても出せないからて行ってた、多少融通利かせてくれるけど。
勝手な思い込みかもだけど、躁鬱患者のほとんどが眠剤貰ってると思われるけど、眠剤がひっかかるっしょ

家族の理解がなかなか得られん
気の持ちよう、あんたは病気じゃない、明るくなった
典型的だな

みんなはどうしてる?

>>602
>>599です。その医者は身体化障害や転換性障害を知らないのですかね。
双極性障害にこの病気が併発する事はよくあるみたいです。
ただ患者自身は体が悪いと思っていたり、
精神科に通っている人でも症状が一過性や軽めだったりすると精神科医に話す事も無いので、
自分がこの病気である事を知らないままのようです。
私は症状が重い方みたいです。

>>619>>620ｻﾝ
ありがとうございます。
マジでいまだに何がなんだかわからず・・・・
俺か？と思ってしまいました。すいません。

>>636
もう諦めてる。世帯分離して、障害年金でなんとか出来るだけ自活してる。

>>639まぁ自分自身なってみて初めてわかったからなぁ
理解しろって方が無理なのかもしれん
理解が難しいと言う方が正しいか

>>637
私は、病院に行くまで体の左側が痺れ、腰が痛むという症状が数年ありました。
その時は、整形外科に何度と行き原因が分からずビタミン剤を処方されたような気が。
頭痛も酷かった。　思い出しても色々出てきます。
それと、心臓の周辺が激しく脈打ち、そして痛む症状で夜中に飛び起きてしまうような事も。
精神科で治療を開始してからは、無くなってしまいました。
しかし、断薬したら、深夜に胸の辺りの違和感で飛び起きた事もあり、再服薬したら改善した。
このような症状なのかな？
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099c.html
詳細が分からないので、↑を参考にしたんですが、いいのかな？

>>636
身内は良くしてくれたけど、血縁者でない人に病名を利用され酷い目にあった。
でも、私の元々の性格を身内が理解してくれていたので、その豚でもない人とは縁が切れた。
知ったかする近親者には、注意が必要です。
とくに自分自身を優しいと思い込んでいる女性には気をつけて。

>>641なんか恐いな

しかしなんとかならんもんかねぇ
一生通院一生薬なんか気が狂いそうだ

>>641
「豚でもない人」という変換は
誤変換にしても意図にしても気に入った

>>641
あ、それ自分もあったかも。左足が痺れてうまく歩けないようになり、整形外科で装具を
作らされ、神経内科でメチコバールを出されたけど原因不明と言われた。やがて症状は
消えた。
その時ジプレキサをちょうど服用開始した後だったんで、ジプレキサの副作用？ということで
うやむやになっていたんだけど、身体化障害というものだったのかもしれない。

躁状態より鬱状態の方が１０００倍マシ。

新しい気分安定薬のトピラマート/Topiramateが承認されたんですね。
ラピッドサイクラーにも効くかもとのこと。
私は医師に明日リクエストしてみます。
もう使っている方おられたら情報交換したいです。

双極性障害の人はどんな薬をどの程度飲んでるの？
参考までに教えてください。

>>645わかる
躁は何するかわからん

統合失調症より双極性障害は軽い病気ですよね？
どんな薬をどの程度飲んでるの？

基本リーマス

だけどどっちもややこしい病である事に変わりは無いだろう
俺統合失調症じゃないからわからんけど、なって初めてわかる病だろう
こういうのって

>>649
君は何飲んでいるの？　粘着するだけの理由があると思うので教えて。

>>637
失礼だが、ソースは教えてくれないか、双極性障害に転換性障害や身体化障害が併発しやすいという奴の
ＤＳＭやコンサルテーション・リエゾン精神医学の書籍には書かれてなかったから是非とも知りたいのだ

>>652
己の詳細を伝えないは、人に感謝する心を示さないは
人にモノ聞く態度を学んで出直しな、お前の一方的なネタフリにはウンザリ

それに最善を尽くしたように思えん。

>>651
自分は毎食後セパゾン２ｍｇ、寝る前リスパ液0.5ｍｇとルーラン８ｍｇです。
貴方はどんな薬をどの程度飲んでいますか？

リーマス飲んでからかなり調子が悪い
汚くてすまんが下痢が続いてる…
医師は飲まないといかん、そのうち慣れると言うだけ
二月から朝昼晩と200を1錠ずつ飲んでる

正直しにたい

>>646
てんかんの人だけしか処方されないでしょ＞トピラマート
てんかんでしか認可下りてない

リーマスとか急に断薬したらどうなるの?
やっぱりマズいよな

理解無い周りが薬やめてみろとか言ってくる
確かに躁はおさまってきたみたいだから、風邪薬みたいに思ってる人からはやめろって思われるのは当然と言えば当然だけど

鬱病は１００人に３人くらい。
統合失調症は１００人に１人くらい。
双極性障害は１０００人に３人くらい。
珍しい病気です。

芸能人、有名人で言えば華原朋美、畠山鈴香とかは双極性なん？

畠山や華原は知らん
中島らもは躁うつだったらしい

一卵性双生児の一致率では・・・
単極性の鬱病２０〜３０％
統合失調症５０％弱
双極性障害８０％

単極性の鬱病は遺伝的要因はあまり高くないと言えます。鬱になるのは環境の要素が大きい。
統合失調症は遺伝的要因はかなり高い。遺伝的要因と環境の要素が関与している。
双極性障害は遺伝的要因がきわめて高く代表的な遺伝病かもしれません。躁状態は環境の要素はあまり関係ない。

>>661

データって双子以外のはないのかなぁ。

なんで双子に多いんだろうね。

>>662
一般的に病気は一卵性双生児の研究で遺伝か環境かを判断するから。

片親が単極性の鬱病の場合は子供は５〜１０％
片親が統合失調症の場合は子供１５〜２０％
片親が双極性障害の場合は子供は２５〜３０％

>>655
おなかの具合悪いならおなかの薬出してもらったほうがいいんじゃないだろか

自分はまだ鬱と診断されてたとき、
便秘になりやすい薬（なんだか忘れた）と同時に便秘薬出してくれて
「調子悪かったら飲んでくださいね」って言われたよ

抗癌剤とかでも吐き気止め一緒に出たり、湿疹用のステロイド出たりするし
必要な薬（我々にとってはリーマス）のために他の処方するのって
自立支援法以降、厳しくはなったけどできないわけじゃないよね

そもそも統計を取る前に症例をきちんと判断できていない現状で
一卵性双生児の一致率は80％のものもあれば60％と書かれているものもある。
低めの数字を見た場合、環境因子は無視することは不可能。

双極性障害の発症率は1%程度とされているものも多いが、
そもそも鬱病とされている患者の中に相当数の双極性障害の患者がいる可能性もある。
また、光、薬、等で発症した場合を本当に双極性障害といって良いのかどうかはコンセンサスを得られていない。

感染症をのぞくほぼ全ての病気は遺伝因子と環境因子の重ねあわせで起こると現代医学で考えられている。
そもそも遺伝が原因かどうかは当人には関係がなく、発症したかどうかだけの話だよ。

で、統合失調の君はここに来て住人の投薬を聞いて何がしたいんだ？

>>663
そうなんだ。上のデータの子供って言うのは双子もその他も合わせたデータなのかな？

どっちにしてもこの病気の遺伝率は高いんだねぇ。

最近一週間、パニック障害の不安感・動悸と、絶望感が交互にきてぐだぐだだった。
夜になると涙がとまらなくなって死にたくなる。
昨日はあまりに不安感がきつくて救急に電話した。
でも今日は頭クリア。夕飯は調子の悪い時はお惣菜をお皿に移すだけだったのに
今日はオムライスのホワイトソースがけとサラダとスープだった。
これは躁転？でも躁な感じはしない。

ウチ、母親だけ躁鬱病。祖父母は躁鬱じゃなかったのに。
子供３人居るんだけれども誰かが発症するのかな。
自分なんかちょっとおかしいから軽く来てたりして・・・・・・。
２０代くらいでおおかた発症するんだって？

うちの主治医は30代が多いと言っていた。20代で発症し、気付いて病院に来るのが30代ということかもしれない。

思ったんだけど>>572の人が自演ぽいと思ったのは、リーマスの人の事では無くて、>>547の人の事なんじゃないの？
自演かどうかは分からないけど、>>547の人がクリニックを中傷する方に話を持っていっている事は確かだと思う。
そのクリニックに今通っていると言っているけど、処方されている薬を明らかにしたら誰だか特定されるし、患者はそういう事は普通しないよ。
中傷して一番はじめに疑われるのは同業者というのが世の常だわな。

>>670
そうだと思ってたよ。
私はその人にどんな薬を飲んでるか聞いた者です。あまりに多いものだから、興味本位と、あと何かアドバイスできたらと思って聞いたんです。
過ぎたことですけどね…。

この病気はちゃんと治療すれば、落ち着きますよ。
私はリーマス、デパケンＲを飲んでましたが、いまいち効果が無かったのでコントミンを処方されました。2年位で落ち着き始めました。ただパニックだけは治りません(泣)

>>672
何か違うような？どう考えてもオカシイ。

あと遺伝については、ボダが親の人は、通常より１０倍だそうです。
これを遺伝するとするか又は…。
誰もが井の中の蛙。

去年の今ごろ激躁で入院
一月から欝で閉じこもり
四月から社会復帰
ﾘｰﾏｽ600 ｾﾛｸｴﾙ2錠で普通
落ち着いている
コントロールできている
不安はあるけどほっとしている。
皆も症状安定しますように祈っているね

>>518さんのレスが目に止まったので調べてみたら「躁うつ病のホームページ」というサイトにこのような事が書かれていました。
『パニック発作を伴う双極性障害の方は急速交代型の病状を伴う事が多い、
ラモトリジンがよく効く、
不安障害を伴う双極性障害患者の家族には同じパターン（不安障害＋双極性障害）の組み合わせで症状がでる人が多いなど、
「パニック障害を伴う双極性障害」は、他の双極性障害とはちょっと異なる独立の病気だという説が少しずつ確かになってきています』
私は�T型で友達は�U型なんだけど明らかに症状の違いを感じる時がある。
�T型の人のみが語り合えるスレがあるといいんだけどなー。

あﾞ〜躁がひどい。眠れない〜。
レス読んでたら、抗鬱薬を抜けとのことだがパキシルだから急にも減らせん。

鬱はセロトニン異常だとしたら、躁鬱は何異常なの〜！？
だいたいリチウムが効くってわけわからん。でも800mgじゃ効かないからどうしようかな。って先生に言うしかないんだけど。

あぁ独り言…

あ、誰か、
躁鬱が寛解した人
みたいなスレ作ってくれませんか？
参考と励みにしたい。

>>677
躁鬱病・うつ病が治った人が報告 Part1　立てた。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191171736/

「躁うつ病のホームページ」読んだ。
途中まで読んですっごくブルーになったので後でまた読むことにする･･
一生薬飲まなきゃいけないんだ･･･
自分、ラピッドだけど、ストレスなくても発症するて････
なんかすごく悲しくなっちゃった；；

>>662
双子に多いんじゃなくて双子の一致率（発症する・しない）が高いってことだよ。
双子の片割れが発症するともう一方も発症する確率が高いってこと。

>>677
一年近くフラットで躁もうつも来ませんが寛解スレに書き込んでもいいですか？

>>673、>>672です。完治した訳ではありません。
ただ欝状態はあまりなくなりました。躁はたまに多弁になったりする位。
ウチはパニックが遺伝していますが、躁欝はなった人いません。

パニック障害などの不安障害を伴うのは�U型の人。
�U型の人はただ単に気分屋なんじゃないの？と思う位の軽躁しかない。
私の友達がパニック発作のある�U型なんだけど、�T型である私とは違いを正直感じる。
�U型以下は躁鬱病では無いという説の方が有力みたいだし…
�T型の人のみが集えるスレが有ると良いんだけどな。

>>682
じゃあ自分で立てろよつべこべ言わずによ

>>683
ホスト規制に引っかかって立てる事が出来ません。
誰か代わりに立ててくれると有難いんだけど…
立ったら皆は来てくれるの？

>>681
私もパニック障害と躁鬱です。別の種類の病気を持つって苦しいですね。

>>681、レス有難う。
同時に3つの病気な訳だかね、辛すぎる。欝が酷い時は何度も自殺を考えた。
躁の時には人に当たってたし。
でも1番辛いのはパニックの発作かな。いつこの病気が治るのか不安で仕方ない。

なんでもいいし誰でもいい
特効薬作ってくれ

>>646
> 新しい気分安定薬のトピラマート/Topiramateが承認されたんですね。

　紀伊国屋書店の『「うつ」と「躁」の教科書』232頁にあるやつ。

日本はてんかんの薬としての承認ですね。
http://www.kyowa.co.jp/news/2007/20070802_01.html

アメリカのドラマ「ドクター・ハウス」に
この薬の名前（トパマックス）がでてきてびっくりした。

「機嫌悪くなるスイッチ、突然に・・・。自殺未遂、朝までなだめた」…と元カレ述懐

う〜ん・・・・・やっぱり畠山は典型的な躁鬱だったのかな。
あの表情からしてそんな感じっぽかったし。
だとするとメンヘル無罪？

>>689
荒れるかもしれないけど…
自分は自分が病人でもメンヘル無罪ってよくないと思ってる。
やっぱり他人の命を殺めたら、どんな理由があろうとも罪は罪だと思う。

>>684
�Tと�Uは未だ医師でもハッキリと区別していないケースが多いし
そもそも鬱に比べて発症率も低いから
スレをわけると過疎ると思う　気持ちはわかるけど。

みんな仕事とかできてるの？

なんか辛すぎて泣きたいというか死にたくなってきちゃった。

あと、躁鬱プラス完璧主義っぽい人っていますか？
病気のことはここでしか言えないから…。

>>689
もし躁鬱であれば、報道されています。

いや匿名報道にきりかわりそう。

>>639
匿名報道？　何の事件の事か分からないけど、匿名報道でも病名は出てくるよ。

>>691
自分は約1年前うつと診断され休職、復帰後躁転して�U型と診断されて
再度休職、最近復帰しましたが、1度目の復帰後に同僚から『完璧主義者』と
言われました。

今は非定型うつっぽい症状で、夕方以降つらいので毎日定時上がりです。
仕事が出来ない自分がつらいですが、どうしようもないので何とか
割り切ろう、割り切ろう、と自分に言い聞かせる毎日です。

>>691
>>695

【社会】躁鬱病の人が働くスレ ２【復帰】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190241661/

反復性大うつ病と双極２型障害の違いはとても難しいですね
まったくもってやっかいですよ

俺はセントジョーンズワートを飲んで治ったよ(°∀°)

親が鬱から躁転した。
もう付き添いに疲れた。
早く死んで欲しい。
こんな生活もう疲れた。

薬の事なんて何も知らないよ、このオッサン。他サイトからの勝手な転載。暇だから、ググりまくりの回答w
▼【リスカ大佐＝幻聴逆噴射@イネ】本名;坂井輝久、神奈川在住▼
【脳内薬剤師w実はパラサイトニート46歳のオサーン、パパンに寄生虫】
最悪板でも、嫌われ者の発狂オッサン。

ホモであり、ロリコン

ドクター林のサイトを勝手にコピペしまくり。だが実は【脳内】薬剤師

パソコン一台にプロバイダ３つ契約し、365日、２ちゃんから片時も離れない。
既に通報済み。

主な棲息地はメンタルヘルスの、
『統合失調症（旧 精神分裂病）』、『うつ病で療養中の過ごし方』、等のスレで医者気取りで解答。

またパパンに、生活態度について頻繁に叱られているためか『生保スレ』では常に発狂、コピペ荒しに余念が無い。
コテ外して自作自演に汗だくが特技の最悪オヤジ

コイツの【極小チンポ】画像。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43442.jpg(ピンクブラ着用で悦に入った表情)
http://kjm.kir.jp/pc/?p=42999.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43001.jpg

携帯からはこちら↓
http://imepita.jp/20071001/639510
http://imepita.jp/20071001/460950
http://imepita.jp/20071001/469150

（さっきからペーストしまくってる700って何なの？他のスレでも同じレスを見かけるし…）

>>699
おぉ・・・・・・なんと・・・　ついに覚醒しちゃったか。
本当、ヤヌスの鏡だよな。今でいえば雛見沢症候群？
気持ちよ〜〜くわかる。

雛見沢症候群て・・・ｗ
俺らはL5かよ・・・

デパケン処方されているんだけど、
副作用が恐くて飲めない…。
体重増加の可能性もあるとありますが、
みなさんどうですか？

>>704
イライラ解消で食べて太ったのか、副作用で太ったのかはわからない。
副作用の恐怖より躁再発の恐怖のほうがよほど怖い。
まだ出てもない副作用を怖がるのもどうかと思うよ。

>>704
とにかく飲んでみて副作用がひどいようなら即刻中止→医師に相談
飲んでみなくちゃ何も始まらない。

躁鬱に薬ってあんまり効かないというのは本当なのか？

>>707
どこからの情報なのか知らないけど、きちんと薬を飲む事で良くなりますよ。
ヤブ医者に薬漬けにされている人は、そう思わないかもしれないけど。
私が病院で知り合った人は、皆状態がいいです。

問題は、病気が躁鬱だけじゃない人が、２ｃｈに多い事ですね。
幾つも病名を持っている人は、治療方針が決まらなくて苦しそう。
でも、諦めないで欲しい。

リーマスって汗っかきには危険なの?
汗を大量にかくと血中濃度上がるらしいけど

みなさん躁の時って周りのことどうでもよくなっちゃいません？
自分が世界で一番みたいになる。電話メールすべて無視。
そんなんしてたら、いい加減大人になれって言われちゃった
疲れてきた…。

>>710
躁だって病気だから迷惑をかけてもある意味仕方ないと思う。
俺は親が判断して入院させられたけど、
入院数日前はめちゃめちゃな事をしていた。
鬱がひどい時は躁になりたいと思う事があるよ。
まぁここでは躁はただの迷惑者という反応が多いけどね。

躁がひどい時は入院させて下さいってまともなときに家人に言っておくといいかもね。
治療がうまくいけばだんだん良くなる、あきらめるな。
私はもう1年間躁が来てないぞ!

おらも鬱がキツいとき、この際躁か死かどっちかにしてちょうだいと思うなあ
ここだけの話、低め安定をねらうのも、今度来る鬱が怖いからというのが
正直な理由なのさ。躁からの招待状は理屈では断れないよ。おらはね

双極性障害の皆様はどんな薬をどの程度飲まれているの？
参考までに教えてくださいませ。

>>709
水分多目に摂れば？
リーマス飲まなくても汗をかけば水を飲むでしょ？

>>709
血中濃度高ければ処方量を減らすと思うんだけど…まともに血液検査してる医師なら…
こまめに水分取るしか自衛策はないよね

>>714
基本は気分安定剤、他は病相に応じて種類も量も人それぞれ
ググればいくらでも判りそうなものなのに
一体、何の参考にするつもり？？？

躁：鬱が１：７ぐらいです。
はーーーーもうたまんない。

>>709
あれじゃないの？リーマスが濃縮されるほど汗かくと、リーマス以前に
脱水でしんじゃうから心配しなくて良いとか

>>714
リーマスを８００ｍｇです

>>716してる
ただ、注意書きとかネットで調べたら、汗かくと蓄積するらしいから気になってね

>>712-713
(；ω；)ﾌﾞﾜｯ

みんなありがとう。先生も信じてるし、スレ見て励みにしてるけど、友達とかに誤解されるのが辛くて…。
わかってもらおうとは思わないし無理な話だけど、淋しい。

というか最近涙もろいだけかな。鬱なんだか素なんだか…。

辛い病だからね
周りも自分も

>>717
もしかしたら自分が双極性障害かもしれないからです。

>>723
医者に聞け

リーマス／デパケンで服用している方に質問です（長文ですみません）。

自分は今年躁鬱IIと診断され、リーマスデパケンを服用し始めたのですが…

元々夏場は手湿疹がよくできる人で、
今年も例外無く手湿疹の症状が出てきたんですが、
今年の夏から今現在まで、
手湿疹の範疇超えて湿疹のレベルまで手の荒れが進んでしまっています。

この症状はただの湿疹ではなく、薬疹なのでしょうか？
というのも、ここ数日、医者にいく気力がなく
（今日家族が薬だけ貰いにいってくれますが）
リーマスが切れてしまっていて服用できていない状況なんですけど
（何故かデパケンはストックがある）
服用をやめたら湿疹が緩和されたように思えたので...

おくすり１１０番の副作用の項目（デパケンの）には、
湿疹と書いてあったのですが、
リーマスも湿疹がでたりするんでしょうか？？

>>724はイライラ進行形だすな

>>723
>>717でも書いたけれど人それぞれだから個々に聞いても意味がないと思うよ。
診断が下る前から気にしてもどうしようもないでしょ、医者に聞いてね。

>>725
自分もリーマスとデパケン飲んでるけど、リーマスで薬疹なんて聞いたことがないな。
次の診察の際に主治医に訊いてみたら？

私はテグレトールかセレネースで(両方同時に出たからわからない)薬疹が出て
薬疹とは気付かず長いこと皮膚科に通ったよ。
薬の処方量が減ってから自然に良くなった。
しばらく経ってから「もしかして薬疹?」と思ったが後の祭りだったorz

>>726
オレには「謎を解け」みたいに見えるけどｗ

リーマスの主な皮膚科的有害作用は、ざ瘡（ニキビ）・脱毛・乾癬・紅斑
人によっては、ざ瘡（ニキビ）や乾癬の悪化により服薬継続を断念せざるを得なくなるようだ

>>725
自分もリーマス服用していて薬疹が出て中止したら薬疹が消えた。
普段は湿疹なんて出ない体質なのに…。
医者に言ったらデパケンに変えてくれると思う。

だから医師に電話でなり相談して中止してもらうのがいいんじゃないかな？

>>728>>729>>731>>732

>>725です。レスありがとうございます。

リーマスでも出るのですか…
（覚えてる限り）電池スレでも薬疹なんて聞いた事なかったんで、ノーマークでした…

石に相談してみます　(｀･ω･´)

糖質の友達に｢お前みたく躁になってみたいよ｣と言われた。
俺は糖質の感じが分からないが、楽しい事はないって言ってた。
躁は楽しめそうだからいいなって言ってた。
俺は躁は人に迷惑かけるぞ、と言ったが、
それでも躁になりたいと言っていた。変な奴だなぁと思った。

周りから見れば、ちょっとやんちゃだが元気になってやる気が出てるって風に見えるからな
中身はチキンのままなのに

傍目に見れば、ノリノリで楽しそうに見えるからな。実際楽しいよ、II型の躁は。
後に鬱が来なければ。

>>736
俺も躁の時の楽しさを教えてしまったから、
羨ましがられると思うんだよね。
僕は�T型ですので、ラピッドサイクターなので、
躁・鬱の回転はめちゃめちゃ速いです。

私もラピッドだけど、躁のときの活動を我慢しているせいか、鬱はもうほとんどこない。
深夜とか寝る前にほぼ決まってハイになって眠れない人っています？なんなんだろ。


以下チラ裏

躁を楽しむのもありだけど、犯罪者になりそうな恐怖があるから無理矢理抑えつけてる。
でも最近思うのが、我慢してストレスになるくらいなら、はしゃいで楽しんだほうがいいかも？なんてこと（笑
実際捕まった人いない？私どこかのスレじゃないけど裸で外歩きたいよ…。（ただの性癖か！？

はぁ頭とりたい。鬱の方がよかったよ…。いや、どっちも嫌だよ…。疲れた。

軽躁になって、ずーっと軽躁のままならいいのに・・・

また落ちてきたよ・・・

>>738
俺はトランクス一丁でマンションを徘徊し、
警察の世話になり、翌日には精神病院に入院させられた。
我慢しないで暴走すうとそれなりに制裁がまっているよ。

せっかく薬やめれてたのに、医者からも頑張りましょう！！
って言われて３ヶ月頑張った。頑張ったんだよ俺。
でもどうしても眠れないやら躁＆鬱の繰り返しがまた始まった。

とうとう薬飲み始めたよ。頑張ったけどよおぉーーーー

>>740
やっぱりそうだよね…。


なんかこの状態続いたらホントしんどいな…。
薬の増量じゃ効かなさそうだから違う薬挑戦しよう…。
今進路を決めるすごく大切な時期なのに、こんな状態じゃ面接とか笑いそう。
最近いきなり笑ったり泣いたりしてる。大丈夫か自分（笑
あひゃひゃ

パンツ一丁で徘徊したいと思った事無いけど、
見晴らしのいい広々とした空き地を見ていると、野ぐそしたくなる。でも、これは躁とは関係ない。
でも、見晴らしのいい場所から飛び降りたら、浮かんでいられるような気分になる時がアル。
この妙な感覚が来るのが怖くて、高い所から必死に遠ざかっている。引越しもした。

>>743

そうだよね。恐怖感あるよね。
普通に車が来てても道路渡りそうだし。自分は無敵だから何をしても死なないと感じるし。

俺は躁絶頂の時に、銀行に行ってキャッシュカードが古くて使えず、
行員に｢お客さんこれブラックリスト扱いですね｣といいやがった。
免許書も確認せずにう。頭にきたから免許書、住民票、パスポートを持って
本店に行き、Ｉ出張所でいきなり公衆の面前でブラックリスト扱いされた、
言わば犯罪者扱いされた。俺の身元はこれではっきりしているだろ。
どう落とし前つけてくれるんじゃ！と大騒ぎした事がある。
向こうの５０を過ぎたじいさんは、奥の応接へどうぞというが、
俺はあえてカウンターで文句を行って銀行の信用を落としたかった。
躁になるとホントに怖いものないよ。
俺自分の携帯で銀行から１１０番したくらいだから。

>>743
ＯＤしたらラリってパンツ一丁になったんだよ。
>>744
俺は夜中に東京から実家まで１００キロ全赤信号無視で走った事がある。
交差点だけ徐行してあとは」１００キロ走行。
でも全然無事に帰ってきたよ。かなり気持ちいいよ。

>>746
以前から何度も・・・・、そのネタはひんしゅくモノなんだから、そろそろ止めなよ。

>>747
あら、覚えてたの？
じゃぁ今回で封印しますわ。
俺的にはウケると思うんだけどねぇ・・・

>>748
毎回大荒れで･･･　インパクトあり過ぎるよ。

>>749
そーかそーか、すまんすまん。
でも躁鬱の本を自費出版するので、その中には当然書いておくよ。
よかったら書店で買ってね。

>>750
出版したら買うから教えて！
今夜は、寝れない人が多いみたい。私の場合激鬱の前兆みたいで怖い。

>>751
ありがとう（・∀・）
発売時期が近づいたらこの板で発表するよ。
原稿はまだまだ書かなくてはいけないのだが。。。

躁鬱の人生ってインターバル走みたいなもんだなと最近よく思う。

フツーに気分にムラっ気が無い人がマラソンランナー（継続的に力を発揮できる）だとすると、
躁鬱の人間は調子いいときに突っ走って、悪いときはスローダウン、みたいな…。

>>753
調子いいときに突っ走って＝馬鹿だと思われ
悪いときはスローダウン＝やっぱり馬鹿だと思われ、
人生の落伍者となるんだ。

家族の理解が無い

気持ちの問題じゃねぇよ

>>755
家族の理解がないのは辛いよな。
俺んとこはその点恵まれているわ。

家族なんか
他人だと思うしかなくなってきた
血の繋がりなんかクソだ…

>>757
家庭状況が分からないけど、
最後の最後には家族が出てくるからさ。
俺も東京から田舎に帰ってくるまでは、
家族の事なんか信用してなかったからさ。

躁だ、躁だ、躁がきたぞぉー（・ω・；）

http://www.cinemacafe.net/movies/cgi/19646/#
面白そうな映画だぞ。
うちの近所でもやるかな？・・・

>>760
興味はあるけど、あんまりオモシロおかしく描かれたら嫌だな…。
躁、鬱は、働けなくても旅はできるのか。みたいに解釈されたら嫌だ＞＜

でも躁を広めてくれるのは嬉しいな。

欝なのにお前は欝じゃないって言って無理矢理あれしろこれしろと
身体は鉄のように重くて食欲無いのに、無理して動いて無理して食って…

>>762
大丈夫か？応答願う。
どーぞ

>>763呼ばれて飛び出ました
何もする気は無いけど…

>>760
面白そうな気もするけど、21歳の若者が主人公なんだろう？

もう四十近いオサーンの俺は逃亡なんて出来ないよ。なんかかえって鬱になりそう。。。

晴れて？双極性障害の診断が下りました
嬉しくねーｗｗｗ
でもあの異様なやる気が軽躁だとわかってちょっと気が楽になった
今は鬱に墜ちてる真っ最中

身体重い
何もする気が起きん
死にたいというか消えたい

しかし動いて飯食わんと面倒な事になるから渋々動いて飯食ってる
まぁ飯は必要だし薬は食後だから食うには食うが…

医者不信なわけじゃないけど薬増やしてくれって言いにくい…
バレリン２→３→４錠と増やしてもらって躁は今のとこ出なくなったけど
自殺願望と離人が消えない。
薬沢山欲しがるとボダpgrとか思われそうで怖い。
みんなどんな感じで申し出てる？

>>768
正直に症状の報告をして薬も相談するようにしてる。
ちなみに私は今躁の時期。
気が付くと家族と会話しまくり。ウツだともう会話すら億劫というのに。
根が暗いというか、ボヤッとというか、テンションが低いため、躁転しても飛び抜けてはハイにならない。
ただ医者曰く、平時・ハイ・抑うつの差が激しいので躁鬱らしい。
躁でやっと人並のテンションてどうにもならんorz