精神科：デイケア関連　その20

1 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 00:25:00 ID:nMKzqVF2

精神科デイケア、ショートケアに関して、いろいろ語ってみましょう。

このスレの基礎知識は>>2-10あたり

前スレ
精神科：デイケア関連　その19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179476487/

2 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 00:27:00 ID:nMKzqVF2

3 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 00:27:30 ID:nMKzqVF2

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても結局主役は重症統合失調症患者。
・統合失調症だから絶対行かなければならないことはない。
・精神疾患では軽症と言われている神経症でも酷い場合は通うことができる。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい（トホホ）。
・参加者のうわさは鵜呑みにしてはいけない。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約７０００円台（高い！）。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、食事や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって軽症患者まで薬漬けして囲い込み、利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、医療費は全額請求。
　１時間当たりいくらとか決めないとならないのだが。
　→ショートケア（３時間）を新設。一日のべ参加者数増で再診料収入増狙い？
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。

4 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 00:34:30 ID:nMKzqVF2

●デイケア関連スレ迷物書き込み研究●
＜ローカル表現＞
・大人の幼稚園（放置園）／保育所／託児所
　　精神科デイケア（リハビリ施設の一つ）のこと
　　　経験者曰く、やっている内容がまるでそれらのレベル、それ以下だからこう呼ばれる
　　　本来は入院レベルまでいかない重症患者向けであるが
　　　医療報酬が高いので軽症患者まで囲い込みしてしまう悪徳病院がある
　　　デイケアに通っている人の中には過度に賛美して誘ってくる香具師もいるが
　　　決して話に乗らないように（パラダイスではない）
　　　幼稚園にも卒園があるように、自分を取り戻して、卒業を目指そう
　　　【その他の表現】吹き溜まり
・デイケアヒッキー
　デイケアに依存してしまった香具師のこと、病院の餌食にされた可哀想な香具師
　早急に病院以外の出入り自由な居場所の整備が望まれる。
＜叩きカテゴリ＞※はリアルでも叩く香具師が多い
・中絶女叩き（デイケア胎児料理→）・知的障害者叩き※
・ニート叩き※・生活保護叩き
・郵便配達（可能性大。何文字目かを縦読みしてみると…）
・病気叩き・スタッフ叩き
・借金叩き
＜叩きの発展系カテゴリ＞
・デイケア胎児料理
　【解説】中絶女叩きの発展、中絶女の胎児を利用して料理を作る
＜病気の症状系カテゴリ＞
・職員への恋愛妄想（リアルでもよくある話）
＜極端な賛美カテゴリ＞
・極端なデイケア賛美と勧誘
＜備考＞
・迷物書き込みを隔離する目的で分家スレを立てるのはダメ
　迷物書き込みをする者により多くの書き込みチャンスを与えるだけ

5 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 09:59:05 ID:23suwOru

乙

6 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 10:47:33 ID:AZB65VPC

年金、生活保護で暮らしていて社会復帰をあきらめている奴は
自殺でもすれば良いのに、生きててもしょうがない

7 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 10:58:19 ID:b7yzev1b

童貞ですが今度彼女とセックスすることになりました。尻毛は剃っておいた方がいいんでしょうか？

8 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 11:54:50 ID:V/atZ7GE

>>6
精神障害者安楽死法案を作って欲しい
医療費も生活保護予算・年金も節約される

9 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 13:49:40 ID:dSisqxxY

>>8
個人の意思に基づいた安楽死は合法化されるべきだと思う
鬱病でも安楽死出来るようになったら勤労者もどんどん自殺して国家が成り立たなくなるかもしれないが
無理やり生かされるよりはましだ

10 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 14:01:40 ID:6jL5Tfai

>>7 個人的には剃らないな

11 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 14:03:39 ID:fXyuALvH

>>8-9
高いビルからピョンして死ぬことは、暗黙の了解として合法化されてるよ。
そういった「死を選ぶ」という行為を、他人の責任で他人にやらせたいって気持ちは分かるけど、
仮にその「精神障害者安楽死法」ってのが出来ても、安楽死合意のサインを自分でしなきゃいけないし、
多分「死を選ぶ」ことの苦しみは大して変わらないと思うよ。

12 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 17:23:43 ID:imIYcVC+

>>8
おまえのようなゴミのような精神障害者は
国家財政のことを心配する資格すらない

13 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 18:13:04 ID:8wUz73iG

>>12
以前にホームレスに火をつけて逮捕されたアホがきと同じ臭いがする

14 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 06:20:37 ID:6mZwllak

そういえば昨日電車でデイに行くとき車両全体がうんこ臭かった。
まだ夏休み期間中なので子供か幼児が漏らしたあとだったんだろう。
それはさておき、普段は普通に会話してるスタッフにデイケア便りや
カルテにはボロクソ書かれている。。
デイケアに行くのが怖くなったので今日は休もうと思う。

15 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 17:39:36 ID:HGSa6u19

>>14
その気持ちわかる

16 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 19:44:46 ID:TPb1F1Xp

観察日記みたいなもんなんだろうか・・・
いやだな。

17 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 20:59:31 ID:bSe4vSPb

ブヒブヒ呼吸してんじゃねーよデブ！死ね死ね死ね！！

・・・＿|￣|○スマン

18 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 05:54:18 ID:3Jo5QF1a

デイケアで自分の担当スタッフ以外が書くカルテはまさに
観察日記のようなものかもしれない。
担当スタッフと違って自分の内面や細かな事情まで知っているわけではないから
どうしても「行動として見える部分」しか書けない。
それに対していちいち凹んだり立腹しても仕方ないのかも。

19 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 10:27:09 ID:iggVDC1m

同じデイケアに参加してるメンバーのブログを発見してしまった
その人の普段の態度とブログで書いていることが
違いすぎて怖い
話をするのも怖くなってしまった

20 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 10:50:41 ID:3Jo5QF1a

ブログとは日記だから違うのは当たり前だけど
あまりにも違うなら少し警戒した方がいいかもしれない。
自分の場合はブログではあまり本音の本音の部分は書かなかった。
誰もが見るものだからそこを書くのは少し違う気がする。

21 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 11:00:34 ID:iggVDC1m

>>20
他のメンバーに自分で「ブログ書いている」と言ったらしい
しかし内容見ると誰だってあの人ってわかる書き方だよ
病院関係者に見られたら閉鎖するしかないって書いておきながら
自分のブログをメンバーに宣伝、病院の給食・地名などＵＰ
そっからしてなんか矛盾してる

22 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 14:39:00 ID:3Jo5QF1a

>>21
俺にいいつけられても困るｗ

23 ：ご説明；冤罪事件：2007/08/29(水) 14:54:39 ID:SH4MWpC1

無罪の医師を行政処分へ；厚生労働省
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188341592/
平成１９年７月１９日に、判決が確定し、十分に月日を経たので、
医師免許停止にする予定であるから「弁明の聴取」を行うので、神奈
川県庁　分庁舎に来るように通知があった。

24 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 20:16:51 ID:iggVDC1m

>>22
言いつけてねーよ
自信過剰だね、あんた
おそらくデイケアで嫌われてるよw

25 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 20:32:59 ID:3Jo5QF1a

・・・メンヘラってこれだからなぁ

26 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 21:13:25 ID:iggVDC1m

>>25
お前もメンヘラだから見に来てるんだろ
じゃなかったら見るなよ

27 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 23:22:49 ID:wFETcAAK

>>26
同感

28 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 23:25:15 ID:UtIpRCEJ

「元」メンヘラとか言い出しそうだ

29 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 23:42:39 ID:sDesHaKd

>>4の「郵便配達」って何のこと？

30 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 00:47:37 ID:E20I8/2n

医師（病院）は患者を診なければならない権利ってのがあったと思うのですが、
分かる方、いらっしゃいますでしょうか？

以前、知人が救急なのに、たらい回しにされた事があるので、
ちょっと調べたくて・・・。

お願いします。

31 ：30：2007/08/30(木) 00:55:48 ID:E20I8/2n

患者が診てもらう権利の間違いでした。
すみません・・・。

32 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 01:58:51 ID:X3h+mXyn

>>30
救急でも受け入れ先の病院が断ることが出来る。
救急車乗っても受け入れ先が決まらないと、救急車の中で延々と救急隊が電話で病院探し。

救急病院でも、一次から三次まである。
一次は入院を必要としない程度、
二次は入院を必要とする程度、
三次は高度治療を必要とする程度。
（三次は必ず一次、もしくは二次の紹介が必要となる）
それらの病院を延々と廻ったのかもしれないし。

…などという看護師の話でした。
こんな自分も今はデイケア行き。

33 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 08:16:41 ID:XCKwTB9P

>>30
スレ違い。しかも文章がまともな日本語になっていない。
「権利」「義務」という言葉の意味わかる？小学生か？

メンヘルのバカは死になさい。

34 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 09:22:33 ID:W7OLBhbn

郵便配達員よいい加減にしてくれ！
ウチ野原じゃないって何度も言っているんだが…。
マジ迷惑なんだよ！！
いま惑星（火星）を見ているんだけど、
まるなび！？を火曜の深夜に屋上で聴きながら、
かりん酒を飲みながら、
駄目だ駄目だと自分を責める。
このような私は本当に苦しい。
川澄氏能登氏の掛け合いが私の唯一の救いだ。
しんねんを貫き通すために。
そう！そうなんだ！！

35 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 10:18:43 ID:84wvxl+N

男ばっかりでびっくりした
女もチラホラいるけどおばちゃんばっかり
若い女だと男患者にちょっかい出されるね私もリタイアしたよつまるところＨが目的だよね… メンヘル男の場合、それがあまりにも露骨だよ… もちろん中には紳士的なメンヘル男もいたけどね…

36 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 14:11:57 ID:YSd1iym8

ラブラブなカップルでフリフリ

37 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 17:33:32 ID:2LXkwedF

>>35
それで女の人いないのかー
残念

38 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 18:29:24 ID:TS9RFvax

都会には女子のみのデヶあんだけどさ

39 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 19:56:23 ID:eSfWcaX+

おまいらも社会復帰して恥ずかしい思いしろよ。
ぬくぬくとデイケアなんか行ってんなよ。
デイケア劣等生の俺が会社勤めして毎日恥ずかしい思いしてるのに
なんでおまえら甘えてるわけ？

40 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 23:12:05 ID:MONb85F/

>>39
デイケアで劣等生だったから社会に出ても劣等生w
てめぇはどこに行っても劣等生だってことに気付け基地外
社会復帰したやつがうっぷん晴らしにくるスレじゃない

41 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 23:52:30 ID:XCKwTB9P

>>35
自意識過剰のブサイク女に限って「男の人が私を犯そうとしているんです」っていうんだよな

42 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 03:03:42 ID:RJZDGZ0c

>>40
デイケアには、劣等性も優等生もないんだよ。

43 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 07:01:01 ID:CCwXCeCF

みんな幼稚園児

44 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 09:47:10 ID:UFbQ1gFF

質問なんですけど、デイケアってどのくらいの回数で行ってますか？
月何回・週何回、どのくらいの頻度・回数で行ってますか？

45 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 14:34:41 ID:OibK4sBo

八月は盆やすみもあったし暑くて休んだ日もあるし六割くらいしか行ってないんだ。

46 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 17:38:01 ID:zfZ/bG83

月曜日にデイケアデビューです
今から緊張するよ

47 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 19:00:23 ID:AV8flW7C

>>40
だから、俺より優秀なのになんで働かないんだよ？

おまえってさー、他人の事はあーだこーだ言うけど
自分の話題になると、とたんに黙り込むタイプだろ？

で、何で働かないの？
なんで甘えてるわけ？

48 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 19:20:47 ID:AV8flW7C

黙り込むのは良心的な方だった。
おまえは逆切れするタイプだな。
もちっと賢いと話をずらすけどおまえにそんな処世術はない。

49 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 21:17:35 ID:gXw9d8Py

>>47
俺は甘えてるんじゃなくて治療中だ
働いたってデイケア出戻りすんの目に見えてるからな
これがそんなに悪いことか？

50 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 21:48:56 ID:AV8flW7C

病識あるのか。
つまらんやつだ。
うつ病か？
うつ病は迷惑だからデイケアくんな。
死ね。

51 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 22:45:21 ID:8tg5qgKi

>>49
治療中と言う甘え

52 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 22:51:58 ID:yarGPYrQ

みんな治療中

53 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 22:58:55 ID:jlFT1NlM

メンヘルは働かなくてもいい。なぜならお前らが働いても役に立たないからだ。
売上や利益が増えるわけでもなく、むしろ人件費の分だけ会社に損失を与える。

会社は慈善事業じゃない。社会を甘く見るな。

54 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:02:01 ID:AV8flW7C

治療中って言葉、糖質だったら出てこない。
糖質は治らない。病気を抱えたまま社会に適合することが目標。
うまくできたら寛解。
治療中だから働かないという理論は成り立たない。

55 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:06:53 ID:AV8flW7C

糖質は就職活動しなければならない。
行動して摩擦を作り出さなければならない。
摩擦のないところに発展はない。
社会を動かして革命を起こす。

56 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:17:18 ID:AV8flW7C

糖質は病識がないならないでいい。
「周囲の人間は私のことを糖質と言いますが」程度で十分だ。
とにかく働いて周囲に軋轢を作るんだ。
うまくいかなくて当然だ。
うまくいかないことがいいんだ。
それが俺たちの作戦だ。

57 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 00:32:53 ID:0BmVGvTb

うふふ

58 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 09:33:59 ID:HO9SKXaf

>>50
残念だね
うつでも糖質でもないよ
精神科の病気の知識乏しいねw

>>51
お前だけそう思っとけ

>>54～56
長いレスご苦労さん

59 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 10:06:20 ID:VQyd+Kbt

>>58
精神科には鬱か糖質の薬しかない。
薬で治療できないのに治療中って言うかｗｗ
おまえ本当に甘えだよ

60 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 10:33:53 ID:m2hJFhAg

デイケアで今週料理を作った。
こまめに動けているねと褒められた。
普段の自分はちょっと引いたポジションにいるらしい。
いつもと違うのは風邪をひいていたこと。
いつもは「考えること」先行で「行動」が少し遅れる。
しかしいつも風邪をひいてぼーっとしているわけにもいかない。

61 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 11:03:03 ID:HO9SKXaf

>>59
しつこいね暇人
安定剤もあるだろ
いい加減にしろ
荒らしにくるなよ

62 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 11:57:59 ID:5ZO2cww9

安定剤は軽い糖質のくすりだろ。お前が死ね。

63 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 13:32:56 ID:m2hJFhAg

ハハハ、不毛な争いだ。

64 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 13:55:00 ID:HO9SKXaf

>>62
お前が死ね
ハゲ・デブ・童貞

65 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 23:31:27 ID:VQyd+Kbt

今日病院行ったのだけど通院のことで怒られた。
仕事より通院が大事だから会社休んで来いって。
話せないなら病院のスタッフが電話するって。
思路障害があるみたいなことも言われた。
精神薬増やされて、睡眠薬追加されて、えー！そんな悪いの？て思った。
医者にとっちゃ無職のほうが扱いやすくていいんだろうな。
今日のことは忘れて仕事がんばろう。

66 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 21:15:50 ID:1K1s96BT

デイケアのすべてを不定するつもりは無いけど
３０代、４０代（２０代もちらほら）の連中はどうにかした方が良いな
週３，４日元気に通院してるのに社会復帰をまったく考えていない・・・・
ソフトボールでは元気にはしゃいでるし、見た目も全然普通だし
みんなで飲みに行ったり、カラオケしに行ったり・・・・・

精神科に関わっている医者やスタッフは真剣に考えて欲しい
精神病患者について

67 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 21:34:36 ID:ZysJlLIO

デイケア行ってるけど社会復帰できるかわかんない
結局自分で区切りつけて社会復帰するって決めるしか
ないんだもの

68 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 10:04:18 ID:aG7UKN4z

うちのデイケアでは時期を見て社会復帰をスタッフが促す。勿論、最終的に決めるのは本人だけど。

69 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 10:29:13 ID:yooZFP/Z

自分も傍から見れば就労可能かもしれないし冷たい視線を感じる事もある
就労可能かどうかを判断するのは医師だし患者個人に社会復帰する気が無ければどうしようもない
デイケアは症状の重い人もいれば軽い人もいる。お互いに尊重し詮索はしない事が大事

70 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 17:06:04 ID:Gj/Z1uNp

自分も見る人によっては就労可能に見えるらしい。
休みが多かったりすると「働いてるの？」と聞かれる。
でも逆に自分から見るとみんな元気で見た目精神病とは思えない人が
ほとんど。
わからないものだなあと思う。

71 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 17:15:32 ID:fiAAwyGz

デイケアってデブ多くない？
ヒッキーだからか

72 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 19:41:21 ID:cld0KhD1

ゴミ拾いでもして世の中の役にでもたてよ

73 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 19:53:46 ID:cQ5UN2m9

>>70
そういうデイケアうらやましい
見るからにおかしい患者が多い

>>71
多い
食欲だけ社会復帰してる感じw

74 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 20:08:31 ID:oFX+QaAk

>>71
薬の副作用による体重増加も有りうるよ。

75 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 20:29:52 ID:B/METY6j

数珠みたいなﾌﾞﾚｽﾚｯﾄしてる人多くない？

76 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 21:34:35 ID:R9ujJ1gr

デイケアの給食をまずいといって残してコンビニで買ってきたスナック菓子を食べるメタボ女(20代らしい)いるし。

77 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 23:13:04 ID:TrQEF1QL

>>75
いるいる
なんか変な願かけしてそうで怖っ

78 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 23:17:20 ID:pqc1oAFz

>>77
ﾊﾞｶですか？

79 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 10:38:08 ID:M8xwdeQ1

>>78
わざわざ聞かなくてもバカだよ。

80 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 10:52:51 ID:COwS7OiE

数珠ブレスレットいる!
あれなんなの?流行りかな
カウンセラーがしてるよ

81 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 11:38:18 ID:M8xwdeQ1

俺などそんなハイカラなものではなく数珠そのものをいつも
身につけているがな。
別に坊主だからではない。
数珠には邪気を祓う効力があるからだ。

82 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 16:13:11 ID:8lSPLOpH

市がやってるソーシャルクラブ行こうか迷ってる
自分３０代のおじんなので、若者多いとどうかな？とか
事情知らないので迷い中
誰か教えて　無料みたいだけどどうなの？

83 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 16:45:58 ID:bFV5du2L

9月でデイケアに通い始めて4年になる。
なんだかんだで大学より長い期間通ったことになる。
社会復帰できるものならしたいけれど元から社会不適合者だったのかななんて考えたり。

84 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 20:37:32 ID:L5l5gHOp

どうして社会復帰しないの？
一生働かず、年金もらうつもりならそういう生き方もあるかもしれないけど・・・

85 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 20:54:42 ID:HGHhvvHa

俺は2年間無職だけど社会復帰したいから来週精神科に行こうと思ってる。
デイケアがきっかけとして有効なら利用したいと思っていたけど、このスレは読んでると意味ない感じがするね。

86 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 22:53:44 ID:G+prvQwa

デイケアが無意味と考えてる人は良く言えば向上心があるが、
悪く言えば己を知らない。
デイケアでさえ満足に通えない・喜びを見出せない人は社会復帰なんて出来ないと思う。

87 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 05:12:57 ID:GfCauQDY

喜びを見出すって…。

88 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 07:43:19 ID:0sgWqQ5d

>>83
デイケアに通っている人は多かれ少なかれ社会に適合しない部分を
持っている。
４年間の間にそれが少しでも減ってきているなら希望はあるよ。
あきらめないで。

>>84
社会復帰できるものならしていると思う。
人それぞれリハビリにかかる年数には違いがあるよ。
うちには６年という人もいるし、過去には１０年という人もいた。
４年なら充分、ということは全ての人に当てはまることではないんだよ。

89 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 07:51:08 ID:0sgWqQ5d

>>85
どこをどう読めば「意味ない」という結論になるのかわからないけど、
通院オンリーよりデイケアにも並行して通ったほうが治りが早いのは
確か。通える体力と気力があれば通ってみることをお奨めする。

>>86
足元を見よ、ということだね。
デイケアがすべてではないとは思うけど、性格に問題ありだなと
思える人はみんな辞めていくね。
本当はそういう人こそ通い続けた方がいいと思うんだけど。

>>87
受身でデイケアを利用していると喜びは少ない。
少しでも前向きになれたらデイケアで喜びを見いだすことも可能だよ。

90 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 10:51:46 ID:K/p/dy/U

>>89
あんたが1番w

91 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 11:02:21 ID:0sgWqQ5d

>>90
私は一番ではないよ。
デイケアのプログラムでもっとやれる人はたくさんいるし。
料理でも女性より上手い男性っているよ。
私が一番なのは何もない。
平凡な人だよ。

92 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 16:45:19 ID:+1bwCYnE

デイケアはリハビリの手段の一つというだけで、
別に自分なりのリハビリ方法を心得れば良いんじゃないの？

まぁね確かにデイケアの場合はリハビリ効率が良いけどね。
でも病気で意欲が減退している段階で行うのは無意味じゃない？
だってリハビリの必要性は人それぞれとしか言えないでしょう。

93 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 17:15:50 ID:KVy15g9Y

>>91
バカにされてるって気づいてないw
一生デイケアいた方いいね

94 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 17:18:52 ID:0sgWqQ5d

だから通える体力と気力があれば、と断っているよ。
私も症状の重すぎる人にはデイケアは奨めない。
特に医療系のデイケアは「治療」だからね。
結構つらいことを覚悟して行ったほうがいいと思う。

95 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 17:19:50 ID:ZWEKj4yD

デイケア最近サボってる。
こんなことじゃいけないのだが…。

96 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 17:22:08 ID:0sgWqQ5d

>>94
気づいているよ。
でも私は不規則発言には不規則発言を、というのは違うと思う。
それに育ちが良すぎてそういうのが苦手というのもあるけどね。

97 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 17:30:18 ID:0sgWqQ5d

>>95
さぼる時があってもいいんだよ。
また戻る意思があれば。
さぼりながらでも続けて来ている人は良くなっていくよ。
逆に毎日頑張り過ぎて燃え尽きてやめてしまう方が治療的には良くない。

98 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 18:00:38 ID:n+7tghle

自分もデイケアをちょっとさぼり気味
プログラムもマンネリ化してるし今ひとつやる気が起きない

99 ：95：2007/09/05(水) 18:02:03 ID:ZWEKj4yD

>>97
ありがとう。気持ちが楽になったよ。
あなたはだいぶ状態がいいように思いますが、どうでしょう？
俺はそんなにデイケアのこと分析できないし、自分の病気もどう治療していけばいいかわからない。
俺も強くなりたい。

100 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 18:16:17 ID:NhBxotwu

ID:0sgWqQ5dはスタッフだろ
患者ならそうとうかわいそうな奴だな

101 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 18:52:18 ID:6OVb2s73

>>97
ありがとうございます。
そうおっしゃっていただいて、気持ちが楽になりました。
>>99さんのおっしゃる通り、あなたはだいぶ状態がいいと思いますが、
どうでしょうか。

>>97さんがスタッフでも、患者でもどっちでもいいです。
そうおっしゃってくれるのは中々いませんから。

102 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 19:34:12 ID:QDokIi5q

大学行きたいんですけど

103 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 20:40:10 ID:vlYE4n+4

>>102
ぉまぇにゎむり

104 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 21:29:48 ID:4sM61E3h

正社員はたぶん再発するから無理だろうけど
せめてバイトぐらいはやりたい。
それで、年金とバイト代で一人暮らししたい。
田舎だと噂になるから都会に住みたい。
これぐらいの願いなら叶うよね。

105 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 08:26:14 ID:YLW8kMzL

>>104
田舎のほうが家賃安くていいじゃん
でも田舎は仕事がないか

106 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 11:51:57 ID:8XR7b3Fg

デイケアに約９年通いました。
それなりに病状も安定し、半年前から自然と行かなくなり
今、家で過ごしています。
ただ、デイケアにあんまり長くいた為か、月に一度位スタッフから
現状確認みたいな電話があります。
月に一度位、訪問しましょうか？と言われました。
スタッフに訪問されている方、いらっしゃいますか？

107 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 05:20:29 ID:EUwfFpnO

デイケア活用法
・基本的には毎日参加しましょう。気分が優れず、やる気の出ない時は
　休憩室で寝ていればいいのです。
　但し体調の悪い時は無理せず休みましょう

・言葉遣い、話題の選び方には注意しましょう。世間で通用する冗談や
　下ネタでもデイケアでは通用するとは限りません。
　とくに親しい相手と以外は無難な会話でいいのです。

・友達、恋人探しの場ではありません。プログラムに集中しましょう。
　プログラムの目的がわかり、余裕をもって実行できるまでは
　あまり人間関係に気を配りすぎて本来の目的を忘れないようにしましょう。

108 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 05:26:16 ID:EUwfFpnO

・充分な睡眠をとりましょう。病気の時は健康な時より多くの睡眠を
　必要とするものです。夜更かしは避け、プログラムによい状態で
　臨めるように体調を整えましょう。

・スタッフを有効利用しましょう。最初のうちは気になることは
　どんどん話してアドバイスをもらいましょう。
　治療が進んできたら一定、自分の中でもちこたえ、できれば
　自分で消化できるようになっていくのがベターですが。

109 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 05:34:34 ID:EUwfFpnO

・メンバー間で感情を揺らされる出来事が起こった場合、まずは
　スタッフに相談しましょう。メンバーも病気ですので患者同士
　冷静に話をすることは難しいのが現実です。
　スタッフに間に入ってもらって問題の解決を図りましょう。

・スタッフの指示は基本的に守りましょう。短期的には患者に
　とって不利益と思われる指示でも、スタッフは必ず長期的な
　視野にも立っています。
　世間、会社等と違い理不尽なだけの指示というのはスタッフは
　出しません。必ず患者の利益を考えて指示を出しています。

110 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 05:41:16 ID:EUwfFpnO

・言うまでもなく、暴力は絶対禁止です。その程度によっては退所を
　免れる場合もあり得ますが、暴力＝即退所と肝に銘じましょう。

・暴言も禁止です。暴言１回で即退所というところは少ないと
　思われますが日常的に暴言を吐く人はデイケアにはいられないと
　考えた方が無難です。

111 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 09:14:58 ID:7E8Ddx3z

デイケアにやたら元気なおっさんがいて苦痛だ。
カラオケでは隣の部屋の隅にいても聞こえる大きな声で歌っている。
昼休みにはデイケアルームにある大きなテレビで大音量で笑っていいとも見てるし。
バラエティ番組苦手だから(出演者に殺意を覚える)コンビニに逃げている…。
いやバラエティだけじゃなくてニュースとかもなんか悪いニュースの責任が自分にある気がして
見てられないし…。(新聞はようやく読めるようになった…何年掛かっただろう)
教育の英会話とか日テレのおもいっきりテレビぐらいなら見られるけれど。
(人によってはタモリとバカウンサーと芸人よりみのもんたのほうが嫌いということもあるだろうけれど)
何処が病んでいるのだろうと思ってしまう。
退所か入院になることを祈ってばかり。むしろ事故で死んでくれとまで思っている。
しかし、もっと漏れも寛容にならないと…。

112 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 09:26:33 ID:EUwfFpnO

カラオケやテレビの音量の問題ですね。
他にも迷惑している人はいると思われるので、ミーティングで
議題としてあげてみてはどうでしょう。
もしそれに抵抗があるならスタッフに相談してみることですね。

113 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 14:46:06 ID:67khOx7X

>>84
年金貰いながらバイトから始めるのもいいのでは。
私は最近週３日の短時間のバイトをやりだした。
残りの２日はディケアというか社会福祉法人の人が
集まるところでお話をしてる。
生活保護の人は働くとお金が引かれるからやらないというけど
果たしてそれでいいのかたまに疑問を持つ。

114 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 18:53:38 ID:KV2Fk7Zq

身体的にも社会的にも精神的にも、経済的にもとくに問題を抱えていないのに、
ただひまだからくるひとは、後生だから来ないで欲しい。

健康な人がそばにいると、俺のアホな部分がよけいに目立つから！

115 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 22:41:03 ID:fOxK6RgS

blogs.yahoo.co.jp/kazuha0727happy/

116 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 09:54:35 ID:DrFhX7CM

>>114
それもスタッフに言ってみてはどうでしょうか。
何か考えがあってそういう人を入れているのでしょうから
事態が変化するとはあまり思えませんが、
思いを伝えておくのは大事なことですよ。

117 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 10:00:44 ID:uAxa0Y/y

>>116
自分が直接被害を受けた訳でも無いのに他のメンバーの事をとやかく言うのは良くない
デイケアは症状の軽い人、重い人いろいろ居るけどそれぞれのメンバーを尊重しなければならない

118 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 10:14:06 ID:DrFhX7CM

>>117
直接言うのはまずいけれど担当スタッフに言うのはいいと思いますよ。
まあ言い方というのはあって相手を悪者にするような言い方は
受け入れられにくいでしょうけどね。

119 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 13:25:14 ID:Hflololv

>>114
デイケアの中ではまともに見えるのに実社会じゃ通用しない人っている。
問題は自分の劣等感だと思う。
自分以外の人が素晴らしく見えてしまうけど、
どんなに素晴らしく見える人でも現実の評価は低い。
自分の他人に対する見立てが間違ってる可能性もあると思う。

120 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 14:40:02 ID:pFRnXm4l

>>114
私もはたから見ると健常者に見えるらしくスタッフ？と
間違えられるけど実社会で働くにはまだまだ未熟なところもあるし
人との構築関係もうまくできない。
だから暇な日は来てる。

121 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 15:25:06 ID:DrFhX7CM

デイケアは暇つぶしの場所ではありません。
あなたは言い訳を言ってないで早く社会に出なさい。

122 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 19:05:37 ID:pFRnXm4l

>>121
そういうあなたはなんですか？
病状にもよるじゃないですか？
私は保健婦さんと面談の上で行ってるんですから
ただ来てる訳ではありません。

123 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 21:58:42 ID:X5sw6dOn

生活保護の連中（特にババァ）と定年退職相当の年齢の患者にはデイケアには来てほしくない。
来る意味がまるでわからない。
ひきこもりがち？どうせ社会的な活動なんてしないんだから引きこもってていいじゃん。
生活のリズム？寝たいとき寝て食べたいとき食べればいいじゃん、不規則で何か困ることあるの？
社会との接点？何それ？あんたらに必要なの？
生保と老人のデイケアは税金の無駄遣い。家にすっこんでろ。
そう感じた元デイケア経験者（現在社会復帰済み）のデイケアの感想。

124 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 22:24:13 ID:Hflololv

私も社会復帰済みです。
なんだか社会復帰組で話したい気分だ。
「デイケアから社会復帰したけど不安な日々を送る人々」というスレでも建てようかな。

で、最近どうよ？
私は睡眠に不満がある。
そのせいで会社で怒られない程度に居眠りしたりする。
ちょっと罪悪感。
あと、バス通勤なのだけど車内で視線にビクビクしてる。
視線恐怖ってやつ？？？
なかなか満足に社会生活できてませんね。
やれるところまではやるつもりだけどいつ破綻するかわからない不安がある。
疲れもたまるしスッキリしない毎日です。

社会復帰組のスレは本気で考えてます。
現役の人にちょっかいだすのも気が引けるので建てませんか？

125 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 22:36:29 ID:xg0U/BDS

>>123
社会との接点は、やっぱり大事だよ。
人はやっぱり食べるだけで生きてるわけじゃない。

デイケアにかよっていたとき、「家にすっこんでろ」と感じていたのは、
復帰した今では、その感じ方について、間違っていたとおもいますでしょ？

126 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 05:45:59 ID:h/BgkyZO

うちのデイケアも平均年齢高いな。
若い人は隅っこに追いやられている。
その隅っこに追いやられている組の中でもなかよしグループが出来ていて漏れはそこにも入れない感じ。

127 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 06:51:10 ID:cWSl2lFf

>>126
自分のこと漏れとか言ってるからだよ

128 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 10:41:47 ID:Cp8DGMeJ

デイケアは社会に適合できない人間（大多数が統質）が
社会に適合するために行くリハビリ施設だと思う。

鬱で社会生活もままならない俺はもう限界っぽい

129 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 18:19:48 ID:+exnb/ZZ

デイケアには精神的な病で落ち込んでて、動くことも、ままならない。そういう人達が活動とかする場。医療的な側面でも。そんな役割があってもいいと思う。

130 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 20:19:02 ID:PeX+Io6I

131 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 21:43:19 ID:yYPArMjT

デイケア行き始めて３週間の者ですが
自分はこれからどうなるか分からないけど、
デイケアから社会復帰した人の書き込みを見るとうれしいです

132 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 23:00:15 ID:os+Fh54g

>>131
マジメに参加して、積極的にプログラムに参加し、コミュニケーションを取ると
スタッフも「社会復帰できそう」って評価してくれるよ。
その評価が医師に伝わり「就労可」の診断を下してくれる。
やっていることは幼稚園かもしれないけど、デイにきっちり参加出来れば
必ず社会復帰のチャンスは訪れるよ。
このスレでは「入院スレスレの重症患者の集まる幼稚園」って評価だけど、それは参加者の気の持ちようで変わってくる。
オレは統合失調症でデイケア半年通ったけど、社会復帰できた。ちゃんと仕事もしている。
あきらめないことだね。

133 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 01:23:05 ID:uFv/iBub

寝る前に書き込みさせていただきます
自分はデイケアのケースワーカーですが、社会復帰に関しては
どんどん挑戦していただきたいのですが、受け入れ体制のある職場や
作業所、授産施設などの社会資源が都市部でないとほとんどありません
また、デイケアで主になっているような方々は大半がデイケアにはしばらく来ないと
と、自分で宣言され、それに対して「来る、来ないは本人の自由ですから…」と
言葉を返そうものなら激怒するくらい病院と関連施設に対して依存してる方が多いです

最近の精神科の特徴としては、若い方は通院とデイケアの適度な利用の中で
バイトや作業所などにも通い、病院の外での暮らしを主体に考える方が多いです
私の働いてるデイケアの平均年齢は48歳とかなり高齢な方が多く
ワーカー同士の会合でどこの病院でも高齢の為に就労を諦めてる
もしくは、病院から出る意思のない方が非常に多いそうです
他に、就労を望んでいる方でもＳＳＴによる認知の改善を進めなければ
社会に出ることが難しい方もいます

私たちワーカー、ナースともに外に出したくないとは思ってません
ただ、出た後に病院へ薬をもらいに来る程度にしか困らないような
状態で出て行ってもらいたいという気持は常に持っています
デイケアのプログラムの中に無駄なものは少ないということも踏まえて
参加していただけたら…と思うしだいです

134 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 01:32:52 ID:SUFkjRaK

毎日、電車に乗って通えることだけでも凄いことだと思うよ。
俺は毎日来ている人を尊敬している。

135 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 07:51:44 ID:Qduju9bF

>>134
だよな

俺のとこなんか毎日電車で40分かけてくる人がいるよ
すげータフだしまじ尊敬する

136 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 10:11:31 ID:Sg3fXPCr

郵便配達員よいい加減にしてくれ！
ウチ野原じゃないって何度も言っているんだが…。
マジ迷惑なんだよ！！
いま惑星（火星）を見ているんだけど、
まるなび！？が終了してしまった事を嘆きながら、
かりん酒を飲みながら、
駄目だ駄目だと自分を責める。
このような私は本当に苦しい。
川澄氏能登氏の掛け合いが私の唯一の救いだったのに…。
しんねんも糞もあったもんじゃないな…orz
ああ！もうだめだよね！！

137 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 12:01:26 ID:/QJ+i86W

デイケアに行くことになったんだけど、俺は軽い対人恐怖症って程度だけど
参加していいのだろうか？
もっとも病院に行った当初は等質と診断されたらしいけど、今はもう治ってる
ような気がする。前みたいな症状はない。

138 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 12:09:31 ID:UVk2X8F7

これに参加するとセックスさせてくれる女が意外といるってマジですか？

139 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 12:34:35 ID:PAsc1hNJ

>>137
行くことになったのだから医師もデイケア側もOKを出しているわけで、
逆に言えばあなたにはデイケアが今必要なんですよ。
行ってみたら（外見上は）あなたより病状の軽い人はたくさんいるから
心配することはありません。

>>138
デイケアによると思いますが、恋愛が公然と行われているところも
あるようですね。
でもその目的でデイケアに行くのはお奨めしません。
他の人のリハビリの妨げになりますから。

140 ：優しい名無しさん：2007/09/12(水) 10:07:11 ID:/d7eD3rO

今日はデイケアが休みなので朝寝できました。
休みの日でもスタッフは会議があったり、保護者会があったり
研修や講演があったりと何かと忙しいのです。
ご苦労さまです。

141 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 12:06:50 ID:yPNViU3S

朝のミーティングの司会やるの怖い
逃げたいぉ

142 ：優しい名無しさん：2007/09/14(金) 08:39:00 ID:8M1NZd/q

精神科医師です。シンナー依存の方が入院しましたが、
薬物療法で幻覚妄想はだいぶ改善されました。
再発防止に向けて教育が必要なのですが、
できれば集団でやりたいのですが、
他にいないため個人でやるしかないなと思っています。
そういう時に参考になる書籍、HPがあったら紹介して下さい。
あと、地元にあるDARCも考えています。

143 ：優しい名無しさん：2007/09/14(金) 17:28:37 ID:B5W2NdbX

>>142
偽者乙
それともコピペ？

144 ：優しい名無しさん：2007/09/14(金) 19:52:19 ID:04jGjPqr

>>140もなんか装ってんのかね？
違うかな？
デイケアの場合、「保護者会」なんて言わないよな？
〇〇会じゃなくて？

145 ：優しい名無しさん：2007/09/14(金) 21:55:47 ID:0FtT4dcw

来週の月曜日はデイケアだけど祝日でお休み。
ハッピーマンデー法万歳。
俺の誕生日が「敬老の日の次の日」じゃなくなったんでぼてくりこかしたい所ですが。

146 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 01:01:36 ID:icHb+BSV

147 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 08:35:17 ID:dw9Fef5v

>>142
こちらは九州のダルクのある県です。

148 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 11:42:49 ID:L14sjsju

>>144
うちのデイケアでは「家族会」
でもデイケア参加希望用紙には「保護者名」を記入する欄がある。
いくら親元にいるとはいえど未成年者みたいでなんだかなぁ。

149 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 17:18:05 ID:XFFDSFgV

来週デイケアだ。

150 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 20:52:14 ID:J+oEpqQD

オレ来月から復職決まってんだけど、デイケア通ってた。
オレは復職までデイケア通いなさいと言われたけどもう行ってない。
気の持ちようっていうのかな、そんなの学んだよ。
でもデイケアはやっぱり長く通うもんじゃない。
オレのところにも自称メンヘル暦20年という50歳の無職生保おっさん（通称だめ人間）が得意げに来ていたよ。
ああなると人間もうおしまいだなーって感じたよ。
ここにいるあなたたちも、働けるのなら働く、フルタイムが無理ならバイト、
そうやって社会の中での自分の居場所を見つけなさい。
デイケアに入り浸っても得られるものは限られるよ。
テレビ漬けの生保のおばさんの話し相手になってもちっとも自分には還元されないよ。
はやく社会復帰しよう。

151 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 21:14:28 ID:0KJ3N2hA

そうだね、同感だ。
デイケアはリハビリで１年くらい通うのがいいと思う。
まったくの引きこもりで会話力も思考力も体力もゼロの状態で
いきなり社会に出たら打ちのめされるだけだ。
だから社会復帰へのリハビリが目的でデイケアに通うのはいい。
でもデイケアに適応してきたなと感じてきたら辞めるべき。
やっぱり社会に出ないと処世術が身につかない。
精神障害の人は健常者のように勢いで乗り切ることができない。
だから狡猾に処世術を身につける必要がある。
これはデイケアでは身につかない。
社会でもまれないとだめだ。
デイケアは長居をする場所じゃない。
社会復帰しなきゃ人生を生き残るための実力が身につかない。

152 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 21:44:55 ID:icHb+BSV

戦時配給品の遺物が出てきたのですが…。
あの野島ほとりのようなかわいいものが。
でもヤマンバの方が可愛いと思う人もいるかな？
またリコーのプリンターで打ち出そうか？
後でママのところに付け払いに行かなきゃ…。
ウドン夜食に食べようかな…。
この性癖はなかなか直らないけどね（笑）
来週病院に行かなきゃ！
本当女性は偉大だ！
まあ不問にしてやってもいいのだが…。
そう潔癖症だからね！
それ！それだよ！！

153 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 02:22:45 ID:bovbGW7h

デイケアは恋愛する場ではないとしりつつもやってしまった。

僕は大学復学後の事を考えコミュニケーション能力向上の為にデイケアで

・スタッフを通さずメンバー同士での会話
・メアド交換スキルの習得
・同年代層の流行についていく
などと言うことをスタッフと相談し、上記項目はデイケア内で実行OKと言う事になりました。

が、よりによって何と無く気になっていた女の子とメアド交換。
このまま(理性で抑えきれず告白し)恋愛に進んでしまったらマズイな、と思っています。
どなたか助言をいただければ幸いです。

※恋愛に関しては別スレで相談するかもしれません。万が一マルチポストになってしまったら申し訳ありません。

154 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 03:06:43 ID:NbwBZxDT

>>153
デイケアは「社会復帰支援施設」です。
集団活動をしつつも、個人の社会復帰能力を養うための施設です。
デイケア内でのコミュニケーションは大事だと思います。
でもそれはあくまでデイケア内での話。
デイケアの事象を外に持ち出すようなことは厳しく制限されているはずです。
恋愛はデイケア内では収まりません。恋愛そのものを否定するのではなく、
その相手も社会復帰を目指して参加しているということです。
恋愛をするとことは少なくとも相手の私生活にも踏み込むことになります。
それはデイケアではタブーとされています。
デイケアはあくまでデイケア、人間関係もデイケアで完結すべきものなのです。
なので恋愛をするというのはお勧めできません。
何より、相手もまた病気持ちだということを（おそらく等質）忘れてはなりません。
普通の健康状態の人と恋愛をするのとは訳が違うということです。
別れたくなった時に別れられますか？毎日デイケアで顔を合わせるんですよ。
それでも「どうしても好きだ！恋愛したい！」というのならば、少なくともあなたか相手がデイケアを去るべきです。
恋愛活動はデイケア外で行うべきです。
自分も相手も心の病を持っているということを自覚すべきです。自覚したのなら選択肢は限られてくると思います。
デイケアは学校や会社とは違います。心の病の人の集まる集団です。
それを頭に置いて、判断して下さい。
あなたは責任ある行動が取れますか？
それなりの経済力はありますか？
ぶっちゃけ、「やめとけ」がFAですね。

155 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 03:17:58 ID:NbwBZxDT

続き
そもそもデイケアに通うような人がまともな恋愛ができるとも思えません。
デート？お金あるの？
ドライブ？車あるの？
子供できちゃった。結婚して生活していける？
厳しく言うなら、経済力0（生活保護か障害年金生活）の人間はまず自分の事を
優先的に考えるべきで恋愛は社会復帰を果たして、社会人としていっぱしの生活を
送れるようになってからじゃないといけないと思います。
「デイケアに通う人間には恋愛は必要ない」
どちらか片一方がいっぱしの社会人でちゃんとした能力を持っているのならまだ望みはあると思いますが。
メンヘラー同士の恋愛は無理だと思います。
厳しいようですが現実的に考えて、病人同士の恋愛が成立するのかと言えば
成立しないと思うのです。
なので、デイケア内で仲良くして「社会復帰目指してがんばっていこう」という仲間として
接するのが望ましいと思います。

156 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 07:45:09 ID:sKdBoHEb

長文流行ってんの？ｗ

157 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 11:02:01 ID:GUG7g/ce

>>155
長い

車ある
夏はドライブ行った

プログラム中はうざいメンバーのことメールで
話してストレス解消

彼がいなかったら、デイケアなんてクソだった

158 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 12:26:45 ID:OZxejsw0

>プログラム中はうざいメンバーのことメールで
>話してストレス解消

ここが問題ですね。色々な人が集まるのだから癖のある人もいて当然です。
そこはお互い我慢しているのだから（あなたも我慢されているかも）
プログラム中にリアルタイムで葛藤を解消していてはあまりリハビリに
なりません。
プログラム中は葛藤を抱えつつもリハビリに専念しましょう。

159 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 15:05:33 ID:GUG7g/ce

>>158
あんたに指導されたくない
消えて

160 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 15:06:36 ID:GUG7g/ce

ワンセグ携帯でテレビ見てるやつもおる
プログラム中

161 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 16:25:35 ID:OZxejsw0

>>159
スタッフに対してもそのような態度なのでしょうね。
書き込んだからには何らかのコメントがつく（場合もある）、
そのコメントは肯定的なものとは限らない、ということは
自己責任で引き受けましょう。

162 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 17:09:31 ID:SCYaEucy

>>161
もうほっとけよ。
どうせ人格障害だろうから何を言っても無駄。
癖があろうと無かろうと他人の悪口で鬱憤を晴らすような奴は真性の屑。

163 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 17:42:53 ID:sKdBoHEb

>>161
あんた何様？

164 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 18:10:53 ID:fvabUgXr

デイケアってその役割を
「社会復帰支援施設」って限定しちゃうと限られた人だけのものになってしまうような気がする。本当に社会復帰目指してる人ならば、職業訓練学校とか作業所に行けばいいんだし。地域で生活する為のリハビリ施設位がいいと思う。

165 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 18:13:07 ID:fvabUgXr

166 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 18:33:18 ID:tyuFdBGs

デイケアはある程度症状が落ち着いてきた人間が、
集団生活の中で他人とのコミュニケーションをうまくとり、社会性を身に付けて、
そして社会復帰又は社会との適合を目指すリハビリ施設だろ。

建前上は・・・

167 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 19:17:35 ID:gsV1VpR4

>>162
見るからに基地より人格障害の方がずっとマシ

基地だけじゃイカのさばき方ひとつわからないw

168 ：153：2007/09/16(日) 19:23:37 ID:RJ7fSSDK

>>154-155
"社会復帰支援施設"である事が分かっても全然社会復帰に意味がない気が。
さらにSSTをプログラムから消したりと、僕が行ってるところは建前だけかな
と疑問に思ったりしてます。
あ、あと外でメンバー同士が外で人間関係を築いていることもある様です。
と言った事はおいといて本題ですね。

おっしゃるとおり相手の病気等、リスクが多すぎますね。
思春期向けの施設で学生ばかりだから経済力が無い人が多い(僕含む)
そもそもまだ社会人の前の段階の学生身分。
うむ、リスクが多すぎる。おっしゃるとおりやめておいたほうが良いですね。

スレを166まで読むと僕はデイケア以外の場所で
資格を取ったりスキル向上に努めるべきかな、と。
貯蓄がそこそこあるからデイケア以外の施設を探そうかと。
プログラムでゲームなりカラオケなりをしていると
大学生なのに勉学も出来ないのかと劣等感を感じてしまう。

169 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 22:01:32 ID:nKv7XdcX

>>168
学生さんならバイトでもしてみれば？
バイトなら気も楽だと思うよ。
あと、大学は後期から曜日を決めて通うようにするとか。
大学は最大8年いれるから、それこそ8年かけてじっくり卒業するのも手だと思うよ。

170 ：153：2007/09/16(日) 22:17:09 ID:RJ7fSSDK

>>169
前期に綿密に組んで(月曜自主欠席)みましたが、
激しくつまづいて(社会不安で出席率2割以下)
診察を重ねた結果休学届を出しました。
･･･しかし、出来るものなら休学を撤回したくなってきました。

バイトは人間関係でつまづきそうで怖いですが、スーパーの
品出しならいけるかと思いながらやらなくてはと求人詩を読みながら検討中です。

171 ：優しい名無しさん：2007/09/17(月) 00:53:23 ID:UP89Am2X

>>170
その
>綿密に組んで
ってのが良くないんだよ。
火曜日と木曜日だけにするとか。
毎日だけど午後からだけにするとか。
出席なくても単位取れる科目とかもあるじゃん。レポートだけでいいってやつ。
後期は復帰して、人間関係のなさそうなバイトでもして
大学生活を楽しめばいいんでない？
あなたのような年齢でドロップアウトするのはまだ早いよ！

172 ：優しい名無しさん：2007/09/17(月) 20:39:07 ID:syadiMiM

健常者って怒るよね。
健常者の友達と遊んでるとたまに怒られる。
ちゃんと理由がある場合もあるけど自己中な理由で怒られる場合もある。
もちろん一人じゃなくて全員がそう。
だけど、僕は何をされても怒らない。
怒った記憶がない。
これってやっぱり僕が変なんだよね。
出来ることなら普通の人みたいに怒れるにようになりたい。
いつも怒ってる人いたらコツを教えてください。

173 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 05:35:39 ID:vSVRRR+G

デイケアのせいで大学辞めさせられた
病院を脅迫してやる

174 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 16:57:08 ID:nErrJLYn

ワレ帰宅セリ

175 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 17:12:13 ID:vSVRRR+G

上谷隆裕と谷野亮爾は一生棒に振ってでも2人あわせて5億円俺に払え
3億円で人生やり直して2億は遊び代に使う

176 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 20:46:55 ID:WLl2BNss

>>175
個人名アウト

誰か通報して

177 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 22:36:29 ID:Rj5zfulI

２人とも精神科医だから笑って済まされるのがオチ。

178 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 00:37:34 ID:qTnr6Y3S

>>173 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 05:35:39 ID:vSVRRR+G
>>デイケアのせいで大学辞めさせられた
>>病院を脅迫してやる

大学とデイケア、どっちが今後の人生で大事だよ？
考えるまでもないだろ。
大学辞めたくなかったなら休学するなり転部するなりすればよかったんだよ。
人生の選択肢を他人にゆだねてしまったお前が悪い。

179 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 04:45:42 ID:9IT6sLLx

>>176
他人に頼らず自分で通報しろ

180 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 07:03:09 ID:oy2vtvnB

>>179
通報の仕方がわからん

181 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 18:45:11 ID:in6d3rMp

麻雀が出来ない。
牌を積もうとして失敗し、点数の計算も出来ないので嫌われています。
やはり世間に参加する年齢というものがあるようだ。
仕事にしろ遊びにしろもう手遅れ名感じ。

182 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 19:59:09 ID:dWTwLGMy

おい、上谷！
お前裏口で金沢医科大学に入るくらい頭悪いけど金持ちなんだろ。
なら俺に5億ぐらい払えるよな？
払わないと命はないと思え。

183 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 22:08:19 ID:kivZguaW

>>181
将来社会復帰したとしても、いまどき接待麻雀することなんかないから大丈夫だよ。

184 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 00:49:10 ID:dj90ujGy

麻雀するためだけにデイケアに来てる奴いるなｗ

185 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 10:44:48 ID:B/GbXC1C

うちのデイケア麻雀もあるけどオセロ、将棋、囲碁、花札、トランプ、UNOといろいろ置いてある。
でも、やっぱりコミュニケーションとることが大事になると思うから。
デイケアで麻雀して他のメンバーと交流をとることの方がひとりでボーッとしてるより大事かも。

186 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 18:20:56 ID:Wfq5ov8F

先日初めてデイケアに参加したんだけど
色々と不親切だと思った
一回で来なくなる人も多いと聞いてたけどその理由が分かった
俺は周りの人に色々話し掛けて乗り切ったけど
初参加の時ぐらいスタッフがもっと気を利かせてもいいと思う
そんなに忙しそうにも見えなかったし

187 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 19:44:03 ID:fFKM2I8o

>>186
どのような点を不親切と思ったのでしょうか？

188 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 20:38:51 ID:Wfq5ov8F

>>187
それぞれのことに説明が無いというのが不親切だと思った
事前に渡された紙に大まかな一日の流れが一応書いてあるんだけど
具体的な細かいことには一切説明が無かった
例えば昼には給食を食べるのは知ってたんだけど
どこでどうやって食べるのかは分からなくてその辺の人に聞いたし
午前の活動もどこに行けば何がはじまるのか分からなくて
何も分からないまま周りの人に付いて行って
午後の活動については、いつ始まったかも分からなかった
全部この調子で本来説明するべきだと思うスタッフは、いつも真っ先に移動していないし
俺は人に話し掛けるのは苦手じゃないから何とかなったし友達も作れたけど
そういうの苦手な人には相当辛いと思う

189 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 21:27:52 ID:Ix+6Vyaf

>>188
>どこでどうやって食べるのかは
食事をどこで取ればいいのかわからないほどデイケアの施設って広いの？
オレも最初の給食の時はわからなかったけど、周りの動きみてなんとなくそれに従ったな。
そんなもんじゃない？
>どこに行けば何がはじまるのか分からなくて
月間のプログラム表みたいなもの事前にもらってない？
それに上記を繰り返すけど、プログラム毎にプログラムをする場所がちがうっていうほど
デイケアの施設が広いの？

大体集まる場所は一箇所でプログラムも同じ場所でしなかった？
デイケアは基本室内だからそうそういろんな場所に出かけるってことはないはずなんだが。
それにわからないことがあれば聞くのが常識じゃない？
「午後は何時から何をするんですか」とか「集まる場所はここでいいですか？」とか。
それこそKYって言われるよ。
場の空気を読めるようになるとか、人と会話できるようになるというのもデイケアの目標の一つだからね。

190 ：優しい名無しさん：2007/09/21(金) 14:58:51 ID:KZfUjipt

191 ：優しい名無しさん：2007/09/21(金) 16:08:07 ID:sUC/HwL6

＿ﾄ￣l〇

192 ：優しい名無しさん：2007/09/21(金) 16:29:12 ID:I0oluc7t

スタッフの腹黒さは異常

普段はやさしく接してくるが裏では何言われてるかわからん

193 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 01:47:29 ID:s93VM+sW

オレがデイケアで遭遇したいろんな人たち
・一日16時間テレビを見るという生保のばばぁ
SSTの時何かにつけて「テレビで見たから間違いない」と言う。
・外出プログラムでバスに乗って5分でトイレに行きたいと騒ぎ出すばばぁ
おまえは小学生かと（ちなみに上記のばばぁと同一人物）
・歯が溶けて抜けている40台の生保のばばぁ
自称「恋人がいる」と自慢して歩く　汚くて見るのも嫌だった
・外出プログラムで迷子になる年齢不詳のばばぁ
スタッフが手をつないでやらないとどこかにいってしまう　しゃべり方も幼稚園児みたいだった
・働く意欲のまるでない50代のおじさん
まさにうごくウンコ製造機　自称メンヘル暦20年

若い人はわりとまともなのが多かったけど40代以上の生保というパターンは
軒並み癖があったね。
わかりあえなかったよ。

こんな連中と一緒に仲良くなんてやってられっか！と思い、卒業を決意。
来月から就職します。
サヨナラデイケア、もう二度と敷居はまたがないよ。

194 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 08:50:54 ID:wmrQBi2r

就寝薬のみたった２錠の専業主婦が
茶飲んでおしゃべりする感覚で
デイケア参加してる
何か勘違いしてる…

195 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 10:38:57 ID:YlzvhnKV

デイケアもひとつの社会ですから色んな人がいます。
精神疾患があるからといって真面目で大人しい心優しい人とは
限りません。
享楽的な人、怠惰な人、粗暴な人もいます。
いろんな気にくわない人がいる中で人間関係を壊さない程度に、
自分のやるべきことにはきちんと集中する、これは社会に出ても
同じですよ。

196 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 11:31:58 ID:nbfGNfWz

働きたくてもどうしようもないから
デイケアへ行ってるんです
そりゃあ見かけが楽天的だからと言って
悩みがないとは言いません
デイケアメンバーはみんな悩んでいるでしょうから

でも、時々アホらしくなるんですよ
デイケアハイ↑になってる人見て

「そんなに楽しいか？」って

197 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 13:06:47 ID:YlzvhnKV

個人的には私はデイケアは楽しいところだとは思いません。
こちらの偏見かもしれませんがメンバーと話しても楽しくはないです。
スタッフその他一般人の方が自信を持っているので率直に話して
くれますし。
完全に割り切っているわけではないですが、基本的にはデイケアは
リハビリの場所、自己理解を深める場所だと思っています。

198 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 15:53:45 ID:zh1xU2pY

>>197
>デイケアはリハビリの場所、自己理解を深める場所
この部分、同意。

デイケアのメンバーは、自分を映す鏡。
接していて楽しかったり腹が立ったり等、自分に起きる心の動きを見つめる場所だと思う。
なぜそのような感情が起きるのか、同じような感情が起きるのはどんな場合か、考える。
それを繰り返すことで、自分の思考パターン・心に引っかかっている問題点が分かってくる。

「嫌なヤツ」ほど回復に役立つ、とよく言われるけど、なるほどと思うよ。
内心、嫌なヤツには「来るな！！」って思っちゃうけどねｗ

自分が通ってるのが、社会復帰がテーマのデイだらかも知れないけど。

199 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 17:30:53 ID:etIu4gQw

デブス多すぎ

200 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 17:52:36 ID:TiaDOnsQ

>>199
そこがマニアにはたまらんのですよ
ﾊｧﾊｧ

201 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 17:55:55 ID:700oGDo4

デイケア行って初めて自分と同じ統合失調症の人たちと会話したんだけど
さっぱり会話が通じない
鬱の人とかとはまともに会話できるのに統合失調の人達は無理だ
こんなもんなのか

202 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 20:03:24 ID:nbfGNfWz

>>201
そんなもんだよ
医者も「受け流しなさい」って言ってたよw
会話しようとしても、あなたがこわれるだけだから

203 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 20:55:49 ID:lk6zPfL9

>>201
統合失調症の人と会話するとどんな感じなの？
やっぱ電波っぽいの？
間近でそういう人見た事ないから興味津々

204 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 22:23:11 ID:vmWX9FNC

等質の優しさは凶暴性の裏返し。
切れたら平気で重犯罪をおかす。
２重人格の典型的な殺人鬼。

205 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 22:47:35 ID:vmWX9FNC

デイケアで穏和なあの人も、かつては街中で怒鳴り散らして通り魔殺人しそうになったあの人。

206 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 22:55:15 ID:vmWX9FNC

等質の絶望感は本物。
失う物がなさすぎる。
周囲は敵だらけ。
いつかはヌッコロシ祭りになる。

207 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 23:28:27 ID:vmWX9FNC

なんで鬱病の人はデイケアなんかに来るんだろう？
等質は犯罪者（予備軍）を隔離するため、社会復帰に向けてリハビリするため、
いろいろ理由が思いつくけど、鬱病でデイケア来る理由がわからない。
もしかして、自分より重度な精神障害者を見て安心するため？

208 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 23:35:41 ID:m7FlN+sP

>>207
患者のためではなく病院の儲けのためです。
大の大人を1日6時間預けておくだけで7,000円病院に入りますから。

209 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 23:52:20 ID:lk6zPfL9

>>207
私も単なるうつ病だけど、デイケアに行ってみたいと思ってる。
社会復帰のきっかけにならないかなぁと思って。
毎日同じ場所に通い、仲間と共同作業っていいリハビリになりそうだけど・・・

210 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 00:44:35 ID:9QXjAAIO

現在デイケアに通って早１年。
いまだにメンバーとスタッフの名前と顔が一致しない。

それはそれとして、先週スタッフに働こうと思っている、と言ったら資料を集めとくよ、
と言われたのに１週間スルーされた。クソッたれ。
帰りに病院入り口横の掲示板に、作業所の作業者募集のチラシが貼ってあった。
日給１０００円だそうだが、作業所のお給金ってこんなもん？

211 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 01:15:00 ID:4n72Gnom

>>210
最低賃金が東京を除けば時給600円台なので1時間半の労働じゃないとダメだよな
交通費の方が掛かりそう

212 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 04:16:42 ID:5EVZl4HR

>>211
作業所は一定の条件を満たせば労働関係法規の適用が除外されるはずだが

213 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 05:18:02 ID:4n72Gnom

デイケアに4年通っているけれど友達一人もできていない…。
失うものはこの4年間で全て失ったのに。

214 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 05:39:32 ID:TeGDIvhp

デイケアで友達が必要かというと、端的に言ってしまえばまあ必要ない。
喋り相手はいた方が気が楽だけど。
うちのデイケアでも誰とも友達にならず、殆ど喋らず、淡々とリハビリを
すすめて卒業して行った人がいる。

215 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 05:58:05 ID:0mIGF2E8

デイケア一度行って見たいなぁ

216 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 06:03:44 ID:4lHWonre

やばい。こういうことか。
精神病って。

217 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 07:48:55 ID:TeGDIvhp

うちのデイケアは医療系なのでスタッフはかなり厳しいことも言うし、
自分がやりたくないこと（課題）もどんどんやらされる。
だから友達づくりが目当てで来た人は福祉系のデイケアに
流れていく。

218 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 07:53:49 ID:4n72Gnom

俺たちの人生って医者の利益のためにあるのかな。
なんのために生まれてきたかわからない。

219 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 09:05:27 ID:POHOJtE2

>>203
女性の場合
とにかくハイ↑だよ
朝はいい歳して「○○ちゃんおはよ～」って手をふりふり
プログラムが調理実習の時は「よろしくね！」

男性で一番重症と思われる方は
毎日何かにこだわってるね
結婚したいと思っているのか「オーネット」を連呼したり

でも男性のぶっとびさは笑える
女性は面倒くさい

220 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 20:56:36 ID:FjCdaReE

結局ね、就職できないから定職で働きたくないから
年金止められない様に病院かよってお薬は計画的に貰ってる人いる

これって治療なの？
もう途中からお金と障害者の権利のために通ってる人沢山いるから
どういう顔していいのか分からない。
医者も黙認してるし。

221 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 21:34:52 ID:xcNrIYKu

実際、就職は無理だよ。
ちょっとストレスフルになっただけで症状爆発してどうにもならなくなる。
年金ないと本当に死ぬ。
年金目的で病院に通うのは正しい。
いつか治るだろうけど、今じゃない。
それだけは最近の経験で分かった。

222 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 21:38:47 ID:2iNd6/Mh

俺は普通に働きながら通院してて
土曜日だけデイケアに参加してる
毎回スポーツ活動してるから
治療というよりも運動することが目的になってるけど

223 ：優しい名無しさん：2007/09/24(月) 08:25:35 ID:RclrJius

人それぞれですな

224 ：優しい名無しさん：2007/09/24(月) 17:50:09 ID:xoINJyNC

デイケアもそれぞれ。

225 ：優しい名無しさん：2007/09/24(月) 19:53:30 ID:h/nZH330

>>221だけど、なんとか会社勤め続けられることになった。
症状が２日程度で治まった。
昨日は辞職しかないと思ってたけど、首がつながった。

弱気になったときは重度障害者の気分で「年金ないと死ぬー！」と言ってしまうけど
普通に戻ったら「社会復帰だー！」と強気になれる。

気分次第で主義主張が変わる自分が嫌だ。

226 ：優しい名無しさん：2007/09/24(月) 23:26:16 ID:ra3Ow4R8

デイケアで恋愛をやらかしたバカ人間が来ましたよ。

結果、相手が僕の事を苦手である事が確認出来ました。
さて、僕がデイケアを辞めるべきと考えていますが
皆さんはどう考えてるか気になるのでアドバイスの程お願いします。

…まぁ、デイケアを辞めて休学ニートになれば
生活リズムが崩れてカード破産が見えているのですが。

田舎だから他のデイケアが無いから困る。

227 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 00:37:50 ID:avNfXfmM

>>226
偶然、僕と同じ悩みを持っている人を発見。

結局、告白するも振られて、相手の女の子に嫌われ、僕に対する嫌悪感をむき出しにされ、しまいにはその子の仲間内で陰口たたかれるようになって、
そのせいで対人恐怖の妄想が酷くなって症状が悪化したから、
デイに居づらくなったことをスタッフに正直に話してしばらく休むことにした。

個人的な事をスタッフに話すのは筋違いだしスタッフも困るだろうとは思ったけど、
病気の症状が悪化したのでそっちをメインに相談してみたのだが、
案外話を聞いてくれた。

スタッフでなくても良いから誰かに相談してみるのもひとつの手だと思う。
で、ほとぼりが冷めるまでしばらく休んでいたらどうだろうか？

あまり参考にならないレスでごめん。

228 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 06:17:23 ID:de20e+z2

デイケアに4年間平均週1.5日計300回通っていても話し相手の一人もできないのは屑でしょうか。
スタッフや主治医とは話せますが。

229 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 07:10:44 ID:kLGZgOFk

>>226 >>227
自演っぽいね

230 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 18:29:19 ID:swfMhBhm

今月で病院を転院するのと同時にデイケアを退所となります。
医師が言うには、仕事を探せ！と、言うことですが、
何かクビ切られたみたいでむなしいです。

別にトラブルおこした訳でもなく、
36歳という年齢を考えるなら、もう君の人生終わりだぞって感じで言われました。

ちなみに今はなまぽで生活しています。

睡眠障害もあり、生活のリズムもとれないのに・・・。

231 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 19:08:09 ID:aLbKO4UW

うちには４４歳で毎日元気に来てる人いるよ
社会復帰が自分でまだ無理と思うなら違うデイケア探せば？

232 ：226：2007/09/26(水) 19:50:30 ID:VBH91BMk

自演っぽいけど他人だと思います。

あの後オブラートに包みつつ怒ってる文面が嫌になった
ので今北産業風に3行でまとめてもらいました。
(最初にこちらがメールを3行でまとめたら3行で返って来た)

嫌い・話たくない・できれば会いたくない

他の思春期デイケアを探すのも難しいし
いっその事引きこもりたいorz

つか温泉に来て食事前に上記メールを受信してトリプルショック。
峠道から落ちたいが、免許を持ってるのは親と言う罠。

233 ：226：2007/09/26(水) 19:53:47 ID:VBH91BMk

話たくないではなく話したくないの方が自然か。

携帯の変更辞書がおかしい。

234 ：優しい名無しさん：2007/09/26(水) 22:28:30 ID:oQNIi8Gg

社会復帰の訓練になるからそのまま通ったらいいと思う。
職場恋愛で失敗して気まずくなった時の訓練。

235 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 01:21:33 ID:WNCp75RA

先行き治る見込みのない糖質以外の人は、デイケアは無意味。大変に有害だと思う。
家に居られないようなうつ病とかいろんなこころの病気ならしばらく入院していればよくなる。
デイケアの常連・長期滞在者は確実に社会復帰が阻まれたり、遅れたりする。病院は、
いつまでも居てくれたほうが儲かるからね。所詮商売ですからね。
早くよくなって自立したい人には、デイケアは絶対に大凶。

236 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 02:05:54 ID:gOVx4Zb0

本当ですね。
デイケアメンバーはほとんど生活保護or障害年金生活。
働いて社会復帰するより、どうやったら障害年金の等級が上がるか考えてるような人たちです。
競輪競馬パチンコに余念がなく、通院服薬は障害年金が途絶えないように惰性でしてるだけ。
生来のダメ人間がたまたま病気をきっかけに堕落しただけの話。
躁鬱でも統失でも薬を飲んで働いてる人はいっぱいいるのにね。
自分はデイケアよりバイトのほうが実社会と関わってるだけ有用に思えた。

237 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 02:33:05 ID:35WdWNJe

アルバイト板からきました現在、郵便局の非常勤で働いているのですがフルで働いても１０万円いきません・・・
もう３０歳越えてしまったのと最近欝っぽく眠れないのと人間関係に疲れたのでこの先も給料アップ望めませんし働いても給料が生活保護費以下なら生活保護受けたいです。
精神科で生活保護の切り出し方とかいいアドバイスありましたら教えてくださいm(__)m

238 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 06:51:39 ID:M99TF2wh

思えばデイケアに入った頃は抑うつで退院したてで等質ではなかったな…。
4年経った。今はリスパダールも飲んでいるし等質なんだろうな。
医者に聞く勇気ないけれど。
鬱から等質になることってあるの？

239 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 07:17:07 ID:rmqeWKwx

>>238
鬱と等質両方なってる人の書き込み読んだ事あるから、多分あり得ると思う。

240 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 14:35:59 ID:OyhMn4Fs

241 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 16:06:42 ID:5sIteAj8

>>237
あなたの場合、収入がある時点で、生活保護にはなれません。これは、私が
経験した場合ですけど、車を持っててはだめ。貯金は５万円以下になったら、
生活保護の対象となります。
後、年金はもらっていますか？
手帳は持っていますか？手帳を持っていると、生保になった時、生保にいくらか
加算されます。
詳しくは、ワーカーに聞いてください。

242 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 09:19:18 ID:bJ5in/nf

デイケアのスタッフに誤解されて困っている。
俺（Bとします）が仲良くしているAちゃんがいるのだが、
スタッフは、俺がAちゃんにちょっかいを出している、と勘違いしている。
先日もAちゃんに「Bさんに今度セクハラされたら相談してね」
と言ったんだって。
俺がいつセクハラしたというんだ！
ふざけるな！（怒）って感じ。人権侵害と言ってもいいと思う。

243 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 10:47:09 ID:W2AzZnO1

多分本人に自覚がないだけでセクハラなんだと思うぞ

244 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 11:07:28 ID:bJ5in/nf

>>242です。
俺（B）も相手のAちゃんもともにセクハラとは思ってない。

245 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 13:56:27 ID:Qh+x3Eza

>>237
>>241
精一杯働いても最低の生活費が足りなければ受けられるのでは？
家賃の部分だけ、とか一部の受給になるだろうけど。
住んでる場所によっても基準が違うはずだから役所で相談が吉。

246 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 14:01:19 ID:/O12xxAp

うつで休職中、復職を考えている者です。

復帰へのカウンセリングや訓練のために、デイケアを利用しようかと思ってるんですが、
このスレを見ると、どうも少し雰囲気が違うみたいですねぇ・・・。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200607271300_06.html
以前こんな記事を見つけて、ぜひ受けたいと思ったんですけど、沖縄は遠すぎです。
神奈川か都内で、こういうデイケアをやっているところって、あるのかな？？

247 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 19:06:19 ID:btZci5Zw

>>246
うつ病のデイケアって珍しいね。
普通のデイケアは統合失調症の治療のためにやってる。
うつ病の治療というとまずカウンセリングが思いつく。
統合失調症にカウンセリングは逆効果と言われているけど
うつ病には効果があるらしい。
デイケアよりカウンセリングを受けるほうが適切なんじゃないだろうか。

248 ：優しい名無しさん：2007/09/30(日) 01:25:23 ID:mWnnstCU

>>246
「復職デイケア」でぐぐるべし

249 ：優しい名無しさん：2007/09/30(日) 13:49:27 ID:vD6ZLRtU

>>244
デイケアに来てる人間の中には何故か男女関係にだけには貪欲で
情けない位にだらし無い奴らが結構いたりするから
もしかしたらそこのデイケアでも過去に問題が起きたりしてて
スタッフの中で、「悪い芽は早く摘んどけ」みたいな方針になってるのかもね

まあ、想像に尽きない例えばの話だけどね。
逆に、もしかしたらスタッフは冗談でセクハラがどうのこうの…
と言っててあなた達にうまく伝わらなかったのかもしれないし、考えても損かもよ。
今のところ、Aさんも嫌な思いをしてないんだったら別にスタッフほっときゃ良いんじゃないかな。
俺のとこは動物みたいなのが何匹かいるからそれらのせいで凄く厳しいよ

250 ：優しい名無しさん：2007/09/30(日) 16:54:05 ID:4zjuq4QL

>>249
アドバイスありがとう。
Aちゃんも「スタッフが勝手に言ってるだけだからほっとけ」
って言ってました。
249さんが言うとおり「考えるだけ損」ですね。

251 ：優しい名無しさん：2007/10/01(月) 07:31:36 ID:7VIIgEfW

そういえば顔文字さんって完全にいなくなったね
入院しちゃったのかな

252 ：優しい名無しさん：2007/10/01(月) 19:10:19 ID:D4Np0UHp

今日はデイケアを休んで海に散歩に行ってきた
どうせデイケアに出ても馴れ合いや知障を目にしなきゃいけないし
8時間半で32km歩いた
この意気があれば就職できる

253 ：優しい名無しさん：2007/10/01(月) 19:22:01 ID:JBkSDCrX

>>252
統失の症状の一つ

254 ：優しい名無しさん：2007/10/01(月) 20:05:16 ID:rd5g3qRm

>>252
デイケアもまともに参加できない人間が就職なんて難しいよ。
デイケアを半年通いとおして、今日から社会復帰したオレが言ってみる。

255 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 00:24:14 ID:RkZ8KXaz

>>246です、皆様ありがとうございました。
ググってみると、うつ病向けのデイケアをやってる病院を、いくつか見つけました。
転院しなくてもいい病院もあるみたいなので、いくつか資料を取り寄せようと思います。

ところで、昨日は用事があったので、一日出かけてたんですけど、
10時に家を出て、18時過ぎに帰宅したのに、心身ともにかなり重かったです orz
デイケア以前に、体力つくりが必要ですかねぇ・・・。

256 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 00:49:24 ID:foa2Gh3a

>>255
デイケアで体力作りするので心配なく

257 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 01:55:16 ID:foa2Gh3a

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門＜金額編＞(´∀｀)
・かかる費用は
　『厚生労働省中央社会保険医療協議会』
　が案を出している。
　資料や議事録はwww.mhlw.go.jp/shingi/chuo.htmlの中央社会保険医療協議会総会。
・2年に一度見直される決まりになっている。
・費用は点数で数える。
・1点が10円だから、書かれている点数を十倍すると医療機関が受け取る金額が出る。
・健康保険は3割、健康保険＋自立支援法は1割、生活保護は無料。

258 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/10/02(火) 16:46:02 ID:+nQE9p3c

都のデイケアにはアスペ専門のプログラムがあるんだけど、挨拶できない男が2人ほどいるらしい。
１人がツンデレ、もう１人が指しゃぶり（ただの自閉症だろと思うが）
２人とも、アニメの話になると喋るんだって
┐(´～｀)┌

259 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 17:08:11 ID:Cfz2N3H+

>>242
この一件があってから、スタッフの視線が気になる。
発言や行動を常に監視されているような気がする。
デイケア外でも同じような気分になる。
不眠、やる気のなさ、も出てきた。

260 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 17:29:53 ID:ZceyEwIe

>>259
最近ストレスがたまってたり
何か新しいことをしようとしてたりしないか？
しばらくデイケア行くの止めて医者にそのこと話したほうがいいと思う

261 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 17:35:29 ID:Cfz2N3H+

>>260
特に思い当たるストレスや新しいこはありません。
主治医には次回の診察で話す予定です。
生活のリズムを保つためにデイケアには通いたいと思っています。
でも朝起きるとデイケアに行くのがおっくうな気分です。

262 ：優しい名無しさん：2007/10/02(火) 22:06:24 ID:WkaYSirs

なんでそんなに真面目なの
うつ病者特有の生真面目さってやつなの
端から見ると変だよ
デイケア行きたくないなら行かなきゃいいじゃん

263 ：優しい名無しさん：2007/10/03(水) 10:06:16 ID:R104Ivqg

あんまり休むとスタッフに怒られるよ
収入（デイの）減るから

264 ：優しい名無しさん：2007/10/03(水) 19:36:57 ID:G7UBVqQT

>>263
最近人が減ったのか「もっと来れないんですか」とスタッフの態度が露骨になってきた。

265 ：優しい名無しさん：2007/10/03(水) 20:08:43 ID:0aFe0utW

デイを休むことに罪悪感があった。以前。
「自分」がよくわからなくなった。
診察はうけるけど、バイトも探そうとおもった。

デイケアお世話になりました

266 ：優しい名無しさん：2007/10/03(水) 20:29:56 ID:TnmPDjEw

最近デイケア卒業する人多いね

267 ：優しい名無しさん：2007/10/03(水) 22:07:31 ID:t9ZCgqRO

目的をもってデイケアに通わないとデイケアヒッキーになっちゃうよ。
オレは復職を目標にデイケアに通い、今月から社会復帰した。
今のところ順調です。
等質でうつだけど毎朝ちゃんと起きて仕事行っています。
デイケアは決して隔離施設なんかじゃない、そう思えば卒業する人がいるのも当然だと。
漠然とだらだら通っている人は、ちゃんと社会復帰を目標に切り替えて
タイミング見計らって卒業した方がいいよ。

268 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 19:19:08 ID:todAVMeM

最近のデイケアヒッキーは土日にバイトして平日デイケアくるんだよ。
何考えてるのかわかんね。
そんなにデイケア好きか。

269 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 22:45:32 ID:klyDJOzc

その人達にとってデイケアは休日の暇つぶしに来ているんだよ。
御飯もでるし、家でごろごろするよりいいや、てね。

270 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 23:42:35 ID:N4QZEr33

アダルトチルドレンの人がいけるデイケアの病院を教えてくれますか？

271 ：優しい名無しさん：2007/10/06(土) 00:59:34 ID:2bpGmvKD

>>270さん
アダルトチルドレンの治療はデイケアじゃなくて、入院・通院・ACミーティングなどの
自助グループが主体みたいだよ。
数え切れないほどの、わけわかんない自助グループがあるよ。
効果のほどは疑問。自助グループが共依存を作ってる感じもあるよ。
良い心理療法家にめぐり合えたらきっと良くなると思う。
東京の、榎本クリニックの、巨大なデイケアなんかはどうも食わせ物っぽいよ。ご用心ね。

272 ：優しい名無しさん：2007/10/07(日) 02:34:35 ID:maRncwqB

10/1からデイケアのリワークプログラムに参加してる。休職中で傷病手当がもうすぐ切れる。
デイケアに行けば行くほど劣等感が出てきてしまう。自分でもなぜだかわからない。
うつ病と診断書に書かれている。
上に書いてあったが、真面目に1週間休まず通った。これが駄目なのだろうか？
でも、デイケアに参加している時は楽しい感覚もある。
駄目だ支離滅裂な文章、何やってるんだか俺は…

273 ：優しい名無しさん：2007/10/07(日) 19:45:06 ID:LElSvAvk

うつ病の人は、精神科のデイケアのプログラム参加は、大凶だよ。
職安の「障害者職業センター」で、最近うつ病の緩解期の方の
職業復帰のプログラムをどんどんやり始めてるよ。
それに通うのが大吉。
経験者だからよく分かるよ。今の精神科デイケアは、社会復帰をさせないようにしていると思うべし。
ホントだよ。

274 ：優しい名無しさん：2007/10/07(日) 23:36:23 ID:vXrZJ3UO

>>今の精神科デイケアは、社会復帰をさせないようにしていると思うべし。

それはちがうな。
社会復帰する気がない人間が、暇つぶしに通うのがデイケア。
なんの疑問もなく10年も通い続けてる人間もいる。正気の沙汰とは思えない。
閉塞的で異常な世界だよ。
だいいち、精神病者のたまり場で社会復帰訓練になると思うほうが間違ってる。

275 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 18:48:22 ID:e3n0SVnY

デイケアによっていろいろ違うと思うが、ウチの病院のデイケアも患者さんの日常生活が行える手助けになったり、集団生活が行えるようになるっていう意味も含まれているよ。だから、複数年通ってる人多いよ。何と無く患者さんに優しい雰囲気だよ。

276 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 22:15:42 ID:tL7Hy3p9

みなさんのデイケアでは勉強会ってありますか？
こちらは核心に触れるものはなくて、あえて楽しければそれでいいって感じです。
なんか悲しいです。

277 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 22:42:12 ID:VINVHr09

目的を持っていかないとデイケアに飲み込まれるよ。
オレは半年で卒業して社会復帰した。
まぁ、重症の場合長くて1年、通常半年がデイケアに通う期間だな。
それ以上は意味がない。
1年かよったら社会復帰できていなくてもデイケアはやめるべきだと思う。
お金や医療費の無駄だ。

278 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 22:53:18 ID:e07O2uWJ

デケヒキかあ

279 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 23:07:55 ID:e07O2uWJ

デケヒキがやり玉に挙げられるのは、公金の無駄遣いじゃないかなとの点
全額負担なら文句はないがな
公共事業になっていないか監視は必要だ

280 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 10:00:15 ID:AKnO1K6/

>>276
確かに悲しくなるよな
核心に迫れば水掛け論になり、病院が苦労するからわざとしないように誘導
やるなら仲間を見つけて外でやった方がいい
多くの人と議論することは新しい発見があるからいいことだ
その代わり人の話はよくきこう

281 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 17:01:02 ID:iv4KZygH

>>280
276です。
レスありがとう。
確かにデイケアに行って話できる友達ができました。
それは大きな収穫だと思います。
お互いに社会復帰が最終目的なのですが、デイケアの方向はそうではなさそうなので、愚痴ばかり話してます。

282 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 17:44:36 ID:lyYjX5JJ

病院側も社会復帰目的うたってるなら、デイケア内容の見直しとか少しやって欲しいな。治療目的の面とかと折り合い付けるの難しそうだが・・・。デイケア側としてはそこが、一番問題かも

283 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 19:12:47 ID:9sgq4Sw8

デイケアが社会復帰の訓練の場所というのは建前だからね
社会復帰が可能な人は１、２回しか来ない
デイケアは就労不能な人の憩いの場であってもいいと思う

284 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 19:45:25 ID:8UYu7ORT

だったらなー
「あなたはデイケアに来る人ではありません」って
病院側が受け入れなければいいのにな
人数はどんどん増え続けめちゃくちゃだよ

285 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 20:29:11 ID:MtchVMSd

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286 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 22:28:23 ID:n1qywdnz

越後屋病院「治安の為に上手く閉じこめておきます」
役所「越後屋よ、お主も悪のう」

287 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 22:30:48 ID:n1qywdnz

↑と、いう話らすい

288 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 22:54:45 ID:rQMgUv0O

おっさん躁転しててﾃﾗﾜﾛｽ

最近の口癖「俺ﾏｼﾞで来月から働く」

289 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 02:09:43 ID:6igQyizp

46歳ニート引きこもり。こうなる前に手を打ちましょう。

▼【リスカ大佐＝幻聴逆噴射@イネ】本名;坂井輝久、神奈川在住▼
【脳内薬剤師w実はパラサイトニート46歳のオサーン、パパンに寄生虫】
最悪板でも、嫌われ者の発狂オッサン。

ホモであり、ロリコン

ドクター林のサイトを勝手にコピペしまくり。だが実は【脳内】薬剤師

パソコン一台にプロバイダ３つ契約し、365日、２ちゃんから片時も離れない。
既に通報済み。

主な棲息地はメンタルヘルスの、
『統合失調症（旧精神分裂病）』、『うつ病で療養中の過ごし方』、等のスレで医者気取りで解答。

またパパンに、生活態度について頻繁に叱られているためか『生保スレ』では常に発狂、コピペ荒しに余念が無い。
コテ外して自作自演に汗だくが特技の最悪オヤジ

コイツの【極小チンポ】画像。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43442.jpg(ピンクブラ着用で悦に入った表情)
http://kjm.kir.jp/pc/?p=42999.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43001.jpg

携帯からはこちら↓
http://imepita.jp/20071001/639510
http://imepita.jp/20071001/460950
http://imepita.jp/20071001/469150

290 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 11:05:53 ID:HQIxOExB

>>272
リワークプログラム、どんな感じですか？
障害者職業センターに、来週相談に行く予定なんだけど。

いきなり週５日とかはないって聞いたけど、最初は相当疲れそうだね・・・。

291 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 11:45:58 ID:kNXOCa1s

292 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 14:11:21 ID:XRZVv/ga

PCないので携帯から失礼します。
私は神経症性うつ病で、明日デイケアの見学をする事になりました。
参加するなら自立支援法の手続きもしてくれると医者から言われてます。
でも過去レス読んで、ちょっと怖くなりました…。どうしよう……。

293 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 17:43:44 ID:BSDdUlwj

デイケアで学ぶことそれは「あきらめ」

294 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 22:51:11 ID:UY5qiArF

>>292
マジ悪いことは言わない、見学だけして止めとけ。
できれば感想よろしく。

295 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 02:16:53 ID:dc3VweP9

>>290
SSTと認知行動療法がメインになってて、映画見たり、ケーキ焼いたりしてる人たちとは
ちょっと違う。出来る事を自分で考えてやってくださいと言うスタンスなんだと思うけど、何
も出来る事を考えられない人には課題も用意されている。でも、復職に役に立つかどう
かはまだわからない。なぜなら、リワークは好きな事やってて良いし通うのにラッシュの電車
に乗らない。スタッフのおねいさんがいつも笑顔で語りかけてくれる。

リワーク参加者は男ばかりで、一人一人があまり会話もせずに黙々と作業しているので
その点は上に書いてあるような「デケヒキ」にはなりそうも無いが、会社行くより楽しいから
中には復職出来なくなる人も出てくるかもしれない。

俺は10月1日から5日続けて通った。月曜の夜に復職の事を考えてしまい全く眠れず、
火曜日の朝激欝で午後からSSTには参加した。そこでわかったんだが、俺は傷病手当が
切れる寸前。他のメンバーは自立支援の申し込みをしたばかりの人たちばかりだった。
焦燥感と劣等感で鬱々…
でも、もう少し通い続ける。SSTと認知行動療法は納得しているから…

296 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 02:42:39 ID:3HZrW8gD

>>294
レスありがとうございます。

もうすでに緊張して、薬飲んだのに眠れません。
見学したら報告します。

297 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 02:47:31 ID:3HZrW8gD

>>292＝>>296 です。
連投すいません。

298 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 05:25:37 ID:vgp3qEGT

>>293
漏れも願を賭けてまで苦労して入った大学の卒業をあきらめた。
研究職、アカデミックな人生もあきらめた。
結婚も当然、恋愛すらあきらめた。
軽い鬱だったのに無理やりデイケアに通わされ通わないと大学行かせないと親に脅されて
デイケアに通所していくうちにストレスで統合失調症になった。
漏れの人生を削ってデイケアに通った分だけ病院が潤った。
漏れには何の還元もしてくれないのに。

もう30が見え始めた。
研究職どころかデスクワークは無理だろうな。これもあきらめた。
職歴も学歴もないから普通免許もないから
時給3桁でもいいからどこかで働かせて頂けるだろうか。

299 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 05:44:30 ID:mSp85hnw

パチンコで食っている無職？？
あ～社会に適応できない人格障害者の事ねｗ
一生惨めで孤独な人生を送ってるゴミクズの事だよねｗ
金を払わないとセックスが出来ない可哀想な人の事だよねｗ
同窓会とかに堂々と参加出来ない人の事だよねｗ
将来、樹海に行く人の事だよねｗ

300 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 08:23:40 ID:Jeg2CGuP

>>298
厳しい言い方になるけど親のせいでもデイケアのせいでもない。
自分のした選択だよ。
大人なのだから自分の行動の責任は自分でとろう。

301 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 08:50:13 ID:QiHH6UV8

只今、デイケア恐怖症

デイケアでめっちゃストレスたまる

302 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 09:28:08 ID:4A7Zh3fy

●デイケア関連スレ迷物書き込み研究●
＜ローカル表現＞
・大人の幼稚園（放置園）／保育所／託児所
　　精神科デイケア（リハビリ施設の一つ）のこと
　　　経験者曰く、やっている内容がまるでそれらのレベル、それ以下だからこう呼ばれる
　　　本来は入院レベルまでいかない重症患者向けであるが
　　　医療報酬が高いので軽症患者まで囲い込みしてしまう悪徳病院がある
　　　デイケアに通っている人の中には過度に賛美して誘ってくる香具師もいるが
　　　決して話に乗らないように（パラダイスではない）
　　　幼稚園にも卒園があるように、自分を取り戻して、卒業を目指そう
　　　【その他の表現】吹き溜まり
・デイケアヒッキー／デケヒキ
　デイケアに依存してしまった香具師のこと、病院の餌食にされた可哀想な香具師
　早急に病院以外の出入り自由な居場所の整備が望まれる。
＜叩きカテゴリ＞
・ゆうびん（コピペ大会となっている）
＜備考＞
・迷物書き込みを隔離する目的で分家スレを立てるのはダメ
　迷物書き込みをする者により多くの書き込みチャンスを与えるだけ

303 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 09:47:13 ID:4A7Zh3fy

>>298
ここにこれただけでよかったじゃないか
>>301
デイケアサボってよし！

304 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 15:18:07 ID:IaqoUP98

>>299
わざわざ自己紹介乙

305 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 19:43:36 ID:QiHH6UV8

今日医者から、デイケアは社会復帰のためではないと言われた

当分休むよ

疲れたから

306 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 22:18:03 ID:xUiKZsJW

疲れたから行かないってのは一番ダメな理由だと思う。
デイケア嫌なら社会復帰したくなるし、
デイケア好きなら社会復帰したくなるけど、
疲れたんならどうしょうもないね。

307 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 07:56:33 ID:Of8DM03H

社会復帰狂信者は逝ってよし

308 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 08:31:22 ID:Of8DM03H

安易な社会復帰主義では

入━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━院

となる香具師が増える
これは不幸だ、そういう目に遭った香具師を何人も見てきている
社会復帰狂信者に叩かれ入院病棟送りにされた、そんな香具師が多いこと

地域でひっそりと暮らし、天命を全うすることで充分だ

309 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 08:40:32 ID:Of8DM03H

デイケア休めば7000円の得

310 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 10:36:38 ID:Jh++t2I3

そもそもデイケアなんて入院したくてもできない患者のたまり場

311 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 11:31:06 ID:Y2UvykoC

通い始めて１ヶ月。他人の色々に巻き込まれずに過ごせる様になるのが今のところの目標です。

312 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 12:57:21 ID:tqrGEuWD

デイケアは6時間拘束、長いよこれは、まるで
デイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ケア
実際ショートケアで充分だよ、普通3時間＋通院でバタンキューだ
自己負担が300円程度なら行きやすい
何故に6時間以上?

313 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 13:07:21 ID:6vgmavDj

>>232
実は好きとか。

314 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 18:03:51 ID:zC0ZH2hh

>>312
週何日通ってるのでしょうか？
一日6時間で週5日通うのなら並みのフリーターよりハードかもしれない

315 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 21:04:29 ID:EqWQTcqh

>>305
デイケアって社会復帰の為じゃないんですか？

316 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 21:28:27 ID:BirjA2NL

フリーターよりハードはありえない

317 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 23:04:57 ID:ixfw4Kqn

治安維持の為にある

318 ：優しい名無しさん：2007/10/13(土) 12:37:17 ID:EKHj19TE

生活保護なら救護施設もある。病院へ入院しなくても問題はない。
生活保護法の38条に
「身体上又は精神上著しい障害があるために
　日常生活を営むことが困難な要保護者を入所させて、
　生活扶助を行う（省略）施設」
とある。
身体とは身体障害者、精神とは精神障害者、知的障害者だね。
割合は多重障害の障害がある香具師などを除いておよそ
身体が10%、知的が20%。精神は多く30%も占める。
窓口は生活保護の担当者。

319 ：優しい名無しさん：2007/10/13(土) 13:01:03 ID:EKHj19TE

>>314
普通は強い薬の多剤投薬の副作用に負けずに通うから
週何回だろうとフリーターより確実にハードではあるなあ。
あまりにも大変で家族の付き添いでやっと通っている香具師もいる。
あくまでも本来の対象者ね。

320 ：優しい名無しさん：2007/10/15(月) 21:24:04 ID:TcxIxHzx

ヒッキー板にこんなスレがあった
「デイケアって大人の幼稚園だよな」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190440701

321 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 15:44:29 ID:wqPmRAcG

>デイケアって大人の幼稚園だよな」
同感

322 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 16:12:14 ID:n9cELuPY

幼稚園というより孤児院という感じがする。

323 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 17:49:34 ID:R8ktEqQ1

社会復帰って、デイケア側としたら他力本願は辞めてくれって感じかな・・・

324 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 19:13:01 ID:mwV+eTx4

>>323
えらそうにw
メンヘラのおかげで食わせてもらってんだぞw
おまえらは

325 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 22:03:12 ID:Y5TSsaOt

ハッキリしておこう。
デイケアは社会復帰を目的としていない。
デイケアの利用者（＝患者）の大多数が社会復帰を望んでいるから
利用者の要望に応えて社会復帰プログラムを組んでいる。
主体的な立場にいるのは利用者の方。

うちのデイケアでとったアンケートの結果、
じじばば以外全員が社会復帰を希望。

医者談「日中やることがなくて苦痛な人はデイケアに来ればいい。」
スタッフ談「年金、生保を貰ってでもとにかく生きていてほしい。
デイケアで規則正しい生活リズムを作るといい。」

326 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 22:09:56 ID:Y5TSsaOt

訂正）主体的な立場にいるのは利用者の方。
↓
”デイケアの社会復帰プログラムに関してのみ”以下同文

327 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 22:27:51 ID:MeaqP48b

>>323脱線するがその他力本願の使い方の件。
テレビで使ったとしたらお寺から訴えられるぞ。
つまり宗旨の問題で放送規制用語になっている。
本来の意味からずれているらしい。

328 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 22:58:59 ID:QJ81ZsWp

医者もスタッフもずいぶん上から目線。

329 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 23:09:39 ID:/k3A5RNZ

このスレでデイケア行ってて社会復帰した人の書き込みけっこう多いよね

330 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 23:21:46 ID:Y5TSsaOt

社会復帰を望んでいながらも、諦めてる人って結構多いからね。
そういう人達を励ましたいんだろう。

331 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 23:42:40 ID:X1TU71t/

というより、今まで見てたからとかそういう感じでただただ惰性で見てるだけじゃね。

332 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 01:46:58 ID:aKC+5tRL

数年間引きこもってまして、知り合った臨床心理の先生の勧めから、
週２～３回デイケアに通っています。
まず、朝起きて出かけるだけでも生活リズム再生には最適と感じますし、
年齢など幅広い人と接する機会を増やし、私的に付き合う友人もできました。
しかし、さしたる症状はなく、引きこもっていた事だけで通っている分、
他のさらに重い症状を持つ人たちに対して、自分はその場を利用するに適しているか？と言う自問はあります。
より重い病と闘う人たちの為の場に入って良いのかと言う迷いは、当然と思います。
（私の通うデイでは、大半か、もしくは全ての人が入院などを経験した人です）

比較的若い利用者の中には、就労に向けて大きな前進をした人も居ます。
高齢の人たちにとっては、デイはその人たちに社会性をもたらす場であって欲しいと感じます。

333 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 10:56:15 ID:CyoWAml3

人生を諦めた人とそうでない人がいるので、デイケアの方向性もバラバラです(ToT)

334 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 11:55:46 ID:uYB8Xocc

>>332
年齢で就労の可否が決まるような空気があるのは問題では

>>333
自分は重病人だと分かっている香具師とそれが分からない香具師の違いだけ

335 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 12:01:44 ID:uYB8Xocc

一番の重病人は家族会だ。ある意味で社会復帰妄想の会。

336 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 18:26:32 ID:AvJxGZzd

>>325
なんか、これからデイケア利用するに当たって希望が持てそうです。患者主体とそれに応えるデイケアって面で。

337 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 21:48:59 ID:wr/e/ZP+

>まず、朝起きて出かけるだけでも生活リズム再生には最適と感じますし、
>年齢など幅広い人と接する機会を増やし、私的に付き合う友人もできました。

ttp://www8.ocn.ne.jp/~yurinoki/center.htm
ここは年間会費1500円＋月額利用料1000円
（デイケア1日でおよそ700円、週3回×4週で8400円はする）
他にも利用料無料、または激安に近いサービスは沢山ある。
デイケアにこだわらずよく探してみたほうがいいだろう。

本来ここに書き込める位の人ならフリースペースで充分だったりする。
デイケアは過剰だ。だから「大人の幼稚園」と感じてしまう。

338 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 01:49:07 ID:c2AeR8Zf

フリースペースか。それもよさそうだが、矢張りお薬飲んでる奴とそうじゃない奴には大きな壁があると思う。
無いのかもしれんが俺はそう思う。

そろそろ冬になるな。こちらでは雪が降るからデイケアに行くだけでも大変だ。
少し数を減らそうかな。

339 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 11:28:10 ID:TbNjqJ9y

「やはり」を矢張りと変換する奴がヒキ板にいた希ガス

340 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 19:03:08 ID:3t/XGBjC

親から虐待されてる人は、
デイケアが、昼間の避難場所に
なるよ。俺もそうして親から逃れた。

341 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 19:55:16 ID:OWTxkl5z

安く済むフリースペースみたいなところもあるって。
そんな目的に使うのならデイケアはオーバースペック。
カネがもったいないだろう。

今日、NHKラジオに出ていたうつ病の子、可哀想に。
診察15分以内、薬は多種多剤…ヤブ医者だよ、これは。
相談に乗っていた医師のほうがまともだ。
「うつは飯食って寝とけ」「例外を除いて多種多剤はダメ」
これが正解だ。

342 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 20:04:06 ID:fV7QvMxe

>>339
でっていう

343 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 20:09:52 ID:OWTxkl5z

>>338
>お薬飲んでる奴とそうじゃない奴には大きな壁があると思う。

壁が出てしまう香具師はほとんど投薬のしすぎだろうに。
チャンポン投薬の被害者。デケヒキつくって6時間拘束して儲ける。

344 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 20:56:24 ID:ownb/SHm

俺がデイケアが嫌いな理由は、おとなの幼稚園とかそういう問題じゃなくて、
メンバーの中に明らかに性格が破綻してて、うざい奴がいて、そいつにからまれるから嫌なんだ。
幼稚園と揶揄されることは別に気にならない。
低レベルな人間だから低レベルなことやってても楽しめる。
デイケアに行って一人ぷかぷかタバコ吸ってるだけで満足できる。

345 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 21:21:09 ID:ownb/SHm

俺が通ってるデイケアのおっさんは悪い意味でスタッフに似てる。
人間関係の距離感が近すぎる。
他人みたいな間柄なのに平気で人の欠点を指摘する。
そりゃ仲良くなってからなら分かるよ。
だけどほとんど初対面の人に欠点を話すのは人間関係近すぎないか。
スタッフはその辺ちゃんと気をつけて人間関係の距離を縮めてくるが
そのおっさんは考えもなしに縮めてくる。

（デイケア慣れするとこうなるんだろうか。俺も気をつけよう。）

346 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 03:19:09 ID:6m7G1m9D

347 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 09:45:50 ID:067MgxPV

デイケアのやつらって確かにそんなに一緒にいるはずでもないのになれなれしい。
なぜか私に「誰それさんってわかる？」って何十回も言ってくるオバチャンをなんとかしてくれ！

348 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 15:59:31 ID:T6MSdsa0

デイケアのボスみたいなブス女死ね

349 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 16:53:05 ID:5JegBXKN

>>348
オマイはオレと同じデイケアか

350 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 17:50:37 ID:EIt9OY9H

>>348
うちのデイケアにもいるんだけどそういう奴ってやたらテンション高くね？
うざくて仕方ない

351 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 20:11:09 ID:IXx+cxNm

うぜーうぜー

352 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 22:47:22 ID:JVczuAzn

仲間叩き乙です

脳の機能が極端に低下してコミュニケーションが取りにくくなっているだけ

353 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 22:57:14 ID:JVczuAzn

>>344
高レベルで権力者から叩かれたパターンもある
精神は治安維持の対象だ

354 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 05:53:39 ID:lggsAvnq

治ることがほとんど困難な「統合失調症」の慢性期の人には
居場所として長期滞在もいいと思うんだが、
その他の精神疾患の人は長居は無用。
長くいさせる医者がよくいるが、そういう医者とはすぐおさらばが吉。
下手すると一生食い物にされ棒に振ることになりかねない。

355 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 10:12:58 ID:Qd1hD8bV

デイケアは社会の底辺だ　ハキダメだ

356 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 12:26:10 ID:0fGRtjaA

>>354
本当は別の精神疾患や知的障がいなどだが
福祉制度が簡単に通りやすいなどの理由で「統合失調症」としている場合もある。

357 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 18:28:38 ID:lggsAvnq

>>356
その通り。知的障害はそれなりの訓練や社会的リハビリテーションが必要なんだが
お構いなしにデイケアに通わせ、皆に嫌がられながらも、楽だし
医者が通ってろと命令してるから従順に通う。
将来のことや社会復帰のことなんか考えちゃくれないしね。
東京の、榎本なんかデイケアのデパートだよ。
モウカリャいいって感じ。
良識を疑うよ。もともと良識なんかないか。言うだけ無駄だけど。

358 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 20:03:08 ID:5/CuzkVG

いつも思うのだけど、メンバ－さん達見てると、
普通のルックスのＰＳＷやＯＴの男、女の人が、
イケメン、美人に見えてくるね。
俺もブサイクなので、こんな事あまり言えないけど。

359 ：優しい名無しさん：2007/10/21(日) 11:37:23 ID:sSkN7r2P

>>357
そもそも精神科は儲からない、特に外来は。
だから薬漬け（薬局からの紹介料目当て）して、デイケアに封じ込める。

360 ：優しい名無しさん：2007/10/21(日) 22:31:42 ID:YjZVyKZ5

デイケアは言葉通り日中のケアだと割り切ってます。

社会復帰うんぬんは個人によって違いますし。
あくまで医療機関の通院ですので・・・

社会復帰施設もありますので目的は分けています。

361 ：優しい名無しさん：2007/10/22(月) 01:19:21 ID:NCd8kW+Z

デイケアの場合7080円×5回×4週=14万1600円。
凄いな、これは。立派な公共事業。

362 ：優しい名無しさん：2007/10/22(月) 17:54:14 ID:NQQFhetk

バーカ３２条を知れ

363 ：優しい名無しさん：2007/10/22(月) 20:36:51 ID:VpK/0So1

>>362
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第32条は既に削除されてること知ってるか？

364 ：優しい名無しさん：2007/10/23(火) 01:43:15 ID:vFtmj21a

自立支援法は？

365 ：優しい名無しさん：2007/10/23(火) 03:15:44 ID:BFHAdfFf

旧３２条と障害者自立支援法は全く別の法律。

366 ：優しい名無しさん：2007/10/23(火) 11:33:44 ID:v+LrwfTZ

法律が云々、負担額の云々の問題はどうでもいい。
どちらにせよデイケアに多額の公金が投入されているのは間違いない事実だろう。

367 ：優しい名無しさん：2007/10/23(火) 17:32:26 ID:Ryh+fzmJ

まだ若い人に対して就労支援や社会復帰を促しているのだったら税金を投入してでも価値があるが
実際にはおっさんおばはんの茶飲場。就労支援は形だけ。
多くの若い人の可能性を奪っている…、自力で脱出しないと。

368 ：ｋｋｋ：2007/10/23(火) 18:40:35 ID:jCwOcBaT

235 ：ｋｋｋ：2007/10/08(月) 08:48:41 ID:K4wPzD5w

　　　　【☆◎　心の病気が理解されにくい理由　□☆】

人は、他人に知られたくないこと、自分が傷つくと思うことは、隠そうとする行動にでることがある。
（意思とは関係なく、自動的に働く場合もある。）

この働きが強いと『仮面』となり、医者や他人の前でも、自分の苦しい症状を隠してしまう。
また、うまく症状を伝えられなくなる。

　　　『仮面うつ病』　　『仮面神経症』　　『仮面人格障害』など

患者本人、ただしく自分の症状が言えないため、健康な精神を持った「医者」「カウンセラー」などには、この病気の理解はできない。

そのため、「病気の解明」「科学証明（あきらかに健康な人とは違うという、証拠）」「療法・治療・薬」は、ものすごく遅れる。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/301-400

369 ：優しい名無しさん：2007/10/23(火) 20:08:01 ID:/LFuQJnT

デイケアはおばちゃんと青年が多い。
作業所はおじちゃんが多い。
若い女の子はどこにいるんだ？

370 ：優しい名無しさん：2007/10/23(火) 20:19:54 ID:/LFuQJnT

デイケアにいるおじちゃんはわけわからん存在だ。
男で３５歳を超えたら、人生に妥協して作業所で働くようになるだろう。
なぜデイケアに居残ってる？

371 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 06:42:53 ID:0dHlGj03

>>369 >>370
連投とかｗ

372 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 09:26:45 ID:B+lb2Id+

若くても老いていても希望するなら勤労の機会を与えるほうがいい。
希望しないならごり押しする必要はない。
デイケアヒッキーを減らして障害年金など手取りできる金を上げるほうがまし。
資産がないのに6万ちょっとで何ができる。

373 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 13:33:09 ID:1LSGQO4i

儂は近々作業所通いが始まるかも知れない。
日当2500円で、月の使用料が2500円。最低3日は働かないと無収入どころかマイナスだ。
最初の2週間はお試し期間らしいが、その間はただ働きってことか？

とりあえず、その作業所の出店の一つである喫茶店に見物がてら今から行ってくる。

374 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 20:56:48 ID:fWQhK0Q/

見学程度にして止めておくことを勧める。

375 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 10:44:15 ID:IckLpJ/I

私、来年あたりデイと作業所を併用で通うことになる話が出た。
今のところ作業所見学して見て、もし、自分の合う所とデイ週2位
選択して行くつもり。じわじわとデイ行く日を減らしてとっとと卒業したい。ここで
人生終わりたくない。

376 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 11:44:48 ID:cZXRk1P2

作業所も人生終わってるけどな

377 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 15:45:59 ID:7pimrDIs

全てとは言わんが作業所は家族会の妄想が入っている。
気を付けた方がいい。
患者達が自ら始めたことを見守る形ならいいが、
患者を訓練してよい子にしようなんてやるからよくない。

378 ：cipher：2007/10/25(木) 16:09:42 ID:nm7hmD0K

重度な人格障害患ってます。何度も精神病院に入退院繰り返してます。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Tatsuya0927

379 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 17:49:15 ID:1UM1EHa9

スレ違いかもしれませんが、
患者に本当の病名を隠すことをどう思いますか？

380 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 18:37:42 ID:m4O0JrVz

医師にデイケアと勧められてます。
生活のリズムを整えるのと
近くに居ると安心だからという事で・・・。
病名はウツと軽度のボーダー。

対人恐怖や摂食障害もあるけど
どうしよう。。。

381 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 18:48:47 ID:FhUn4Cbm

中絶常習分裂馬鹿女は早く氏ね

382 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 19:22:29 ID:fNrqcsdj

漏れは境界例とうつで、1年は入退院を繰り返し
2年ほぼ自宅でだらだら。昼夜逆転は当たり前
散々な生活をしていたので、少し落ち着いてきた頃に
主治医にデイケアに行きたいと言ったが、
あまりいい顔をしてくれなかったのでそのまま
時は過ぎ…結局いまは正社で社会復帰できた。

一方友達は入院経験もなく、飲んでいる薬も
マイナー等の軽いものだったが、その主治医は
デイケア賛成派で友達は通い始めた。あれから
5年くらい経つが、友達はまだデイケアに
どっぷりはまっている。

正直、私はデイケアに行かなくてよかったと思ってる。

383 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 20:58:07 ID:CT0kZ3nN

デイケア行って治そうが、自力で治そうが、結局は自分の意志、精神力の強さだと思うんだよ。

もっとも、精神力が弱いから故に鬱病を発症したわけなので、そういう連中の中じゃ
幾ら比べてもどんぐりの背比べだと思うけど。

俺はデイケア通って約1年。
医者か「らそろそろバイト位できないか？」と言われたが「まだ無理っぽい」と答えると
今度は「作業所ではどうだ？デイケアスタッフに詳細を聞いてくれ」と言ってきた。

お給金は一般的なバイトより安いけど、その分精神的にラクっぽそうなので、
社会復帰への第一段階として作業所に行こうかと思っている。

384 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 21:15:30 ID:1bdBCWpv

やめとけ
終わるぞ

385 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 21:27:25 ID:cZXRk1P2

作業所の現実を知るのも悪くないんじゃない

386 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 22:27:28 ID:V59ZpH6F

社会人になってデイケア卒業したけど
やっぱ最初は不安だからデイケア通い再開することにした。
夕方５時過ぎからナイトケアに、あと、休日のデイケアにも参加する予定。
デイケアの場所も時間の都合で変えた。
保険切り替えで自立支援切り替え中だからまだ通所できないけど
新しいデイケアの見学ぐらいはしておこうと思ってる。
またお世話になります。
当方、統合失調症です。

387 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 01:17:41 ID:M6B1Ipjg

今は自宅療養中だけど、早寝早起きを身に付ける意味で、はじめたいと思ってる。
でも、作業やレク中心のデイケアは、生活リズムが身についたら、さっさと辞めるつもり。

その後は就労や職場復帰をメインとしたデイケアを探して、本当の意味で社会復帰したい。
まだまだ働ける年齢だし、やっぱり「働く」を前提のところに行きたいよ。

388 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 01:32:28 ID:MRpnbPd2

大学1セメスターの19歳@休学中。

医師とデイケアから就労支援施設を勧められ、いよいよ今日見学です。
見た目は普通のレストランで、就労形態も通常のバイトに限りなく近いようです。

…ちゃんと働けるか不安だ。
なにせ今までバイト経験0なのでorz

389 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 01:56:22 ID:qUZIsvUR

>>380
また出たよ、境界例診断。石の誤魔化し診断名に使われる。
平たーく言えば単なる神経症。マジでうつ病だったらここに書き込めない。

390 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 02:02:15 ID:sqaksUz1

>>389
鬱には波があるってことを知っといたほうがいいよ

391 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 09:21:51 ID:iqG6eohi

なんどもなんどもデイケアに「戻れ」とスタッフから電話が来るんだがいちいち。
週に六日、アル中もまじったなかにいるなんていみないだろ。時間が長すぎるね。
朝八時半～六時半まで。バイトや仕事と同じじゃないか。
うつが直ると考えているのか。自立支援も新生させられたから医療費は病院ウハウハなんだ
ろうけど、こちらも負担分は少なくて住むが、なんか

「やな感じ」

を毎日受ける。何が原因なのかわからない。復帰などするつもりは無い。
そもそも復帰という言葉は当てはまらない。試してみただけ。
試用期間で退院だよ。わかったか?
どうせわかんねーんだろうなぁ。。。

392 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 09:27:39 ID:b65bvP3y

オレの行く診療所、デイケアの連中を時々見るけど
あいつらもう自分でどうにかしようとかいう意識はないな
誰かによっかかってたかっていこうって空気がありありとあるね
最初は復帰目的で入所したのかもしれんが
しだいにああいう退廃したものになるんだろう
行かないほうがいいかもね

393 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 09:32:07 ID:ajAWqQDS

デイケアが病棟化してきてるよー

たーすーけーてー

394 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 09:40:57 ID:cXbf3EKI

本物のうつってだいたい極端に振れるんだ。
どっちにしてもまともな文面で書き込めないだろ。

>対人恐怖や摂食障害もある
>どうしよう。。。

ハイ、立派な神経症。
神経症とうつでは治療環境は天と地の差がある。
神経症をうつと言い張れば充実した環境で治療できる、福祉も整っている。

395 ：380：2007/10/26(金) 10:57:13 ID:g+lHGanN

神経症なんですね。。。

手帳と年金を申請して通ったと報告した時から
誘い始められたので、

通すように書いたから、
自分の所のデイケアに来てよ。って感じも少ししたので
そういう意味での戸惑いもあったのです。。。
なんだかスレ汚しですみません。

396 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 17:13:06 ID:EEVHHTn7

スタッフの人に少し厳しい人がいて困ります
病気と正常の人は同じだみたいに言っている

397 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 17:32:14 ID:EEVHHTn7

あと腹の立つ事しか言わない

398 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 19:18:24 ID:b65bvP3y

やる気のないやつにまともに相手できるかよｗｗ
文句言わずにちゃんとやれよ廃人

399 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 19:43:10 ID:EEVHHTn7

苦情言うぞ

400 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 19:47:35 ID:EEVHHTn7

スタッフになる資格ねえなクビになれよクソが

401 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 19:51:51 ID:b65bvP3y

隔離にぶち込んでほしいかクズ

402 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 19:59:10 ID:EEVHHTn7

これがスタッフの正体だちっともやさしくない

403 ：優しい名無しさん：2007/10/26(金) 20:16:29 ID:a0J/Ctm1

>>376
作業所の利用の仕方によるな。デイケアより就労に近い場所ではあるとおもうぞ。安住の地みたいにするからいけないんだよ。就労の一歩手前みたいな気持ちで行かないと

404 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 02:21:34 ID:iJ9hbxIM

「デイケアはあまりお勧めできないんですよね」と主治医に言われた、そんな自分はうつ病患者。
自分でリハビリって難しそうなのに・・。

405 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 07:25:51 ID:NJfMDq/v

デイケアはトウシツが多いから鬱の人は合わないと思う

406 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/10/27(土) 16:23:23 ID:2zFE0Tmx

私は抑鬱で一年半、そしてアスペで一年半いました。

407 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 16:58:27 ID:JO65aqHJ

>>406
今の病名は？
やっぱり統合失調症なんでしょ。

408 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 20:15:08 ID:OSPaLK8w

私はデイケアで一番エライの

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuha0727happy

409 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 22:07:20 ID:tHwnkM2z

それは本人も分からないよ、普通は。
「抑うつ」から考えてうつ病でしょうな。

410 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 22:34:27 ID:JirprH1U

俺が行ってるデイケアは身体障害者も居る

411 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 22:54:40 ID:i3GAKq+9

俺が行ってるデイケアは知的障害者も居る

412 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 09:21:44 ID:GjVzrA8V

デイケアに行かなくなって約１年。２週間に１回通院はしています。
けど、通院の度に医者が「またデイケアに来た方がいい」と威圧的
に言って困っています。私自身は穏やかに過ごしていて、安定して
いる事を伝えてはいるのですが・・・。
デイケアと障害年金と関係あるのでしょうか？

413 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/10/28(日) 11:35:20 ID:wftUjgnP

>>407
だったらいいんだけどねー。
年金払うために今日もバイト！

414 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 15:02:35 ID:i8EytHCF

>>412
そのまえに医者変えてみたらどう?

415 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 15:12:18 ID:PHRzxkNF

>>413
欝でも症状によっては障害年金下りるよ。

416 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 15:24:01 ID:i8EytHCF

そもそも普通の精神科医は幼い頃の様子を尋ねようとしない。
下手に尋ねて知的・発達障害と疑われることが出てきたら困る。
知的・発達障害は儲からないからね。
そこで二次障害だけをみて福祉制度が通りやすい統合失調症やうつ病と診断する。
これだったら儲かる。
統合失調症になってからこの診断名が使いやすくなったとの噂もある。
結局、役人が悪い。

417 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 15:31:23 ID:i8EytHCF

>>415
アスペも含めて発達障害はIQが障害基準に満たさない知的障害だから難しい。
漏れもやってみたがダメだった。
ちなみにアスペの場合の診断名は自閉症となる。うつ病ではない。

418 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 16:44:09 ID:rgOmaahZ

対人関係に慣れる為にデイケアに来ないかと主治医が勧めて来たが、
病気の人間同士の独特な空気のコミュニケーションを訓練したって、
実社会でのコミュニケーション上の逸脱にしかならないと思うので断った。
精神科に通ってコミュニケーションに不適応な人間として社会に認知される事の方がマイナスだ。

419 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 17:08:20 ID:CPh80hLi

初めてのデイケア行ってきたよー！
会社じゃ普通に過ごせてるけど、デイケアに行くと体調悪くなることがわかった。
もうデイケアは行かない。
普通のサラリーマンしてた方が精神的に安定してる。

420 ：cipher：2007/10/28(日) 17:34:17 ID:f7ztzujI

僕の行っているデイケアは極道もんもいるし薬中もいます
重度な人格障害、統合失調症の為欝、PTSD、パニック障害患ってます。何度も精神病院に入退院繰り返してます。ｶﾄﾘｯｸのｸﾘｽﾁｬﾝです。
個人的空間ですが遊びに来て下さい　　　　　　　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Tatsuya0927

421 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 18:03:37 ID:d2eTReUF

便器女

ttp://www.blogs.yahoo.co.jp/kazuha0727happy/

422 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 18:27:14 ID:CPh80hLi

デイケアに適応できない。
会社には適応できる。
もうこれって寛解したのかな？
デイケア行くと最悪の気分になる。

423 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 22:40:21 ID:GpqnaAP9

あくまで長い間入院していた香具師の通院リハビリなのに
入院さえもしたことがない香具師を入れたら悪化するだろう。

424 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 06:36:32 ID:DPjw9/MJ

>412　さん
そうそう｢威圧的」に又コイというんですよね。
ギャンブル依存が一時あって(鬱と平行)、一月通いましたけど、
「そんな簡単に依存を考えては甘いですよ」だと　~~~-y( -д-) ､ﾍﾟｯ
ふざけんなというんだよな。
そもそも、子供のことの話なんか一つも聞きやしない「精神療法士??」
医学の基礎知識も無いやつに何がわかるんですか。
家族もよびだしやがって、そんなにまでして「隔離病棟」へいかせたいかね。
アル中、くすり中毒がたくさんいるケアにいかされるのはやだやだ

425 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 06:42:40 ID:JidkfDdX

家にいるよりましだからデイケア行ってるだけ

426 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 08:28:03 ID:GeZk/6iJ

札幌の街中のデイケア。新聞に取り上げられたりしているが、実態は金儲け優先主義。スタッフは利用者を上から目線で子供扱い。障害者にも感情があることをわかっていない。

427 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 08:56:03 ID:auYz8kwf

具体的にデイケアってなにやってるの？

428 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 09:56:05 ID:0lpU9Re1

たとえばダイエット指導とか。
そもそも精神科の薬自体が太りやすいものが多いので焼け石に水。
薬の調整のほうが先だが売り上げに響くからそれは棚に上げている。

429 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 16:16:55 ID:cdCeTexj

デイケア行ってきました。
薬を飲み忘れて出ていったせいで急に天気が悪くなって来たこともあって帰り道すごく怖かったです。
雨が降り出しそうなので踏み切りのある道(ない道もあるが踏み切りを渡る道の方が近い)をやむをえず
通ったら引っかかってしまい電車が通るまでの間のカンカン音がまるで飛び込めと言ってるように聞こえて
非常に辛かったです。
まぁ、プログラムは楽しめましたが。

430 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 16:26:19 ID:GeZk/6iJ

うちのデイケアはスタッフが昔に比べて人情がない。よく利用者を子供のように叱っているのを見る。でもそのスタッフ(女)自身太っていて自己管理できてない。自分よりイタイ感じの利用者には優しいらしいw

431 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 16:30:54 ID:GeZk/6iJ

スタッフにも考えて貰いたい。私たちも人間だと。私達がいないとあなたの仕事は無くなるんだ。私の気持ちを例えるなら、態度悪いDQNの店員しかいない喫茶店入っちゃったみたいな。

432 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 16:52:11 ID:mgTqbapp

スタッフだって、患者の評価なんかできないよ

患者の好き嫌いがマジ激しい

私はなるべくスタッフに関わらないように１日過ごす

433 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 17:10:41 ID:GeZk/6iJ

私も極力そうしています。一部のスタッフ以外は信用していません。
今はデイケアでの残念な対応に落ち込み、自宅に引きこもっています。

434 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 17:22:39 ID:fJY6HBmd

デイケアはまあ一言でいえばうんこ

435 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 18:45:12 ID:AajJTQnI

俺は通ってるデイケアのスタッフには感謝してる。
スタッフも同じ人間だから本音と建前もあるのはわかってる。
それでも相手してくれるだけでありがたい。

436 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 19:43:11 ID:mgTqbapp

>>433
あなたに残念な対応をしたスタッフはそのこと自覚してないと思う

やられた方は気にしててもやった方は気にしてないってやつです

だから、また気が向いたら、ほどほどデイケアがんばってみてo(^-^)o

437 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 19:48:37 ID:GeZk/6iJ

>>436ありがとう。実は十分抗議したのですが、障害者は黙っていれと言わんばかりでした。スタッフも建前あるのは当然です。しかし、サービス業である以上ごめんなさい等の挨拶が出来なくては。私は身を以て不正を明らかにします。

438 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 20:53:33 ID:jagh1wBQ

プリキュア５見れー

439 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 21:11:17 ID:atsVNWsd

>>437
協力するぞ!!

440 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:23:20 ID:mgTqbapp

>>437
スタッフはうちらのぼったくってごはん食べてるんでしょーって言ってやれー！

441 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 22:54:12 ID:TcuSAYpK

>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。
>私は身を以て不正を明らかにします。

442 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:21:29 ID:BE1IvuQb

>>429
乙です

443 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:32:26 ID:BE1IvuQb

ヒキ板より
自助グループ・デイケア・フリースペース総合スレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1175803933/

444 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 07:03:48 ID:kLWAFo8i

GeZk/6iJなりに札幌の街中のデイケアの不正とやらを
身を以って明らかにしてもらおうか。

まさか匿名掲示板の2chで名無しでコソコソ陰口叩くことが
「身を以って」ということじゃないよな？

445 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:28:31 ID:om3xWW/G

身を以てと言ったのは、命にかえてということ。昨夜不正について書いた文書をまとめた。もう残すものはない。

446 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 09:32:42 ID:om3xWW/G

そして>>444が誰かも見当がついている。お前は友達が自殺する度に陰でニヤニヤしていたろ？病気を楯にしてるつもりらしいが、お前はそもそも人間性に問題があるよ。

447 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:39:31 ID:x2YnoOYh

そもそもデイケアって最初はどの病院がどういう目的で始めたんだろう

448 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 10:48:06 ID:x2YnoOYh

●デイケア関連スレ迷物書き込み研究●
＜ローカル表現＞
・大人の幼稚園（放置園）／保育所／託児所
　　精神科デイケア（リハビリ施設の一つ）のこと
　　　経験者曰く、やっている内容がまるでそれらのレベル、それ以下だからこう呼ばれる
　　　本来は入院レベルまでいかない重症患者向けであるが
　　　医療報酬が高いので軽症患者まで囲い込みしてしまう悪徳病院がある
　　　デイケアに通っている人の中には過度に賛美して誘ってくる香具師もいるが
　　　決して話に乗らないように（パラダイスではない）
　　　幼稚園にも卒園があるように、自分を取り戻して、卒業を目指そう
　　　【その他の表現】吹き溜まり
・デイケアヒッキー／デケヒキ
　デイケアに依存してしまった香具師のこと、病院の餌食にされた可哀想な香具師
　早急に病院以外の出入り自由な居場所の整備が望まれる。
＜叩きカテゴリ＞※はリアルでも叩く香具師が多い
・中絶女叩き（デイケア胎児料理→）・知的障害者叩き※
・ニート叩き※・生活保護叩き
・郵便配達（可能性大。何文字目かを縦読みしてみると…）
・病気叩き・スタッフ叩き
・借金叩き
＜叩きの発展系カテゴリ＞
・デイケア胎児料理
　【解説】中絶女叩きの発展、中絶女の胎児を利用して料理を作る
＜病気の症状系カテゴリ＞
・職員への恋愛妄想（リアルでもよくある話）
＜極端な賛美カテゴリ＞
・極端なデイケア賛美と勧誘
＜備考＞
・迷物書き込みを隔離する目的で分家スレを立てるのはダメ
　迷物書き込みをする者により多くの書き込みチャンスを与えるだけ

449 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:37:09 ID:+cTcbY0t

http://ameblo.jp/kyupin/entry-10019073488.html

>本来、精神科デイケアは統合失調症の患者さん（および狭義の躁うつ病の患者さん）を
>対象にしていると思われる。
>なぜなら、以前の法律（32条）では、病名的に統合失調症や躁うつ病などの
>いわゆる内因性精神病しか対象になっていなかったからだ。

ようは精神科デイケアは『統合失調症』と『躁うつ病』が対象か。

450 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 12:46:52 ID:FPLIhend

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約７０００円台（高い！）。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、食事や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、医療費は全額請求。
　１時間当たりいくらとか決めないとならないのだが。
　→ショートケア（３時間）を新設。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。

451 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:11:31 ID:sTaxbnNo

久しぶりに眺めてみたら、最近殺伐としてんな～
冬だからか？

>>298
＞軽い鬱だったのに無理やりデイケアに通わされ通わないと大学行かせないと親に脅されて
　デイケアに通所していくうちにストレスで統合失調症になった。

「最初から統合失調症という診断名ついてるけど患者への告知は最初は欝」ってパターンじゃん。
精神科では一番多いパターンだよ～

>>314
「並みのフリーター」ってのはそんなに働いてなくて、そんなに親のすねかじるの前提なのん？

>>337
＞本来ここに書き込める位の人ならフリースペースで充分だったりする。

このスレの書き込みの中に、「主体性を持った能動的なもの」って何％あるの？
批判的書き込みしかできない人間ばかりフリースペースに集めたところで、
突然何か能動的な行動に移るとも思えんね。
フリースペースよく利用するから分かるが、課題与えられなきゃボーっとしてるだけだよ。

452 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:12:55 ID:FPLIhend

テンプレ書き直したんだけどね。

453 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:37:34 ID:FPLIhend

>>451
>鬱→統合失調症
分かりやすくまとめておきますか

>並みのフリーター
人生いろいろでいいじゃないか

>フリースペース
単に「デイケアよりフリースペースのほうが安く上がるよ」という情報だろうに

454 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 13:44:22 ID:sTaxbnNo

>>453
＞分かりやすくまとめておきますか

ん？

＞人生いろいろでいいじゃないか

俺がフリーターしてたときは当然フルタイムだったから、カチンときたさ。
すまねえ。

＞単に「デイケアよりフリースペースのほうが安く上がるよ」という情報だろうに

そか。

455 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:00:47 ID:UhaswY1V

デイケア利用者はデイケアの利用目的と医療報酬をもう少し真剣に考えてほしいな。

456 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 18:05:05 ID:kmzQh6nV

うちのデイケアは、午前が朝9時半から11時半まで、午後が1時半から3時まで。
朝は9時半に朝の会をやるけど、実際に活動を開始するのは10時から。それまで休憩。
また、午後の活動そのものは2時半までで15分休憩を挟んでデイケアの部屋掃除を10分程度やる。
その後帰りの会が数分程度あって、だいたい3時±5分に解散。
ついでに午前11時頃と、午後2時頃にそれぞれ10分程度の休憩が入る。

だから午前中は実質1時間半、午後は1時間ということになる。
一応9時半から3時までデイケアの時間だが、ずっと拘束される、ということはない。
出席するけど活動には参加せずに一日中寝てる人もいるし。

ナイトは4時から8時らしいが、俺は行ったこと無いんで知らん。

457 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:40:46 ID:eG5xZ8Oi

拘束の意味違いだ…
デイケアでは
「ちょっとみんなでボーリング行ってきます」
なんて出来ないでしょう。
個々がある程度自由に使える場があればいいと。

458 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:07:06 ID:nWhr9sZH

活動中にボーリング行きますってのはさすがに無理だけど、お昼休みは外出OK。
例えば銀行行ったり本屋やコンビニ行ったり。
だもんで昼休みなら、やろうと思えばボーリングもやってやれなくもない。
昼休みが2時間くらいあるし、近所（とは言えんが）にボーリング場もあるし。

459 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 22:41:55 ID:1vTev6z2

>>426
札幌の街中のデイケアって、知っているだけで2つあるんだけど、どっちなんだろう？
どっちもメディアに出ているからなぁ。
たぶん駅直結のビルに入居しているところだと思うけど、

あそこ、12時頃と18時頃になると異様に人数が増えるよね。
そして1時間も過ぎればかなり人数がいなくなる。

んで、ここのデイケア、自由すぎるよね。
デイケアに出席中に、カラオケ行こうがボウリングに行こうが美容室に行こうが構わないし
デイケア出席中に大学行って、昼にデイケアで食事して、午後大学行って講義後デイケアで食事っていう人知ってる。

460 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 23:20:19 ID:lDmU+1Vv

>>459
そうそう、12時と18時は皆メシ目当てに来るから、異常な人数になる。
正直、全然「ほっと」しない空間だと思われｗ
デイケア中にすすきのでボーリング、カラオケなんて普通によくあること。
場所がよくて自由だから人が集まるけど、
本当にそれでいいだろうか・・・と疑問も感じる。

461 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 15:06:00 ID:vQnGjAqS

この間県の「医療監視グループ」に電話して現在のデイケアの実態に
行政としてメスを入れるように頼んだ。
俺は元デイケアのスタッフだったが、医療機関は売り上げばかりに神経を使っている。
スタッフの勤務実態、メンバーの参加時間（昼ご飯だけ食べに来ている）について
違法性のあるところが非常に多い。
特に医療監視が全く行われないクリニックのデイケアは、問題のあるところがほとんど。
デイケアに限ったことではない。外来診療についても問題が多いのが実態。
みんな、何とか社会に出て生活できるように、つまりデイケアが必要なくなるように
働きかけていくのがデイケアの任務だと思うんだよね。
ところが、今のデイケアは何とかデイケアに引き止めておいて
自立させないほうに持っていこうとしているように思う。
特にうつ病や神経症、軽度の知的障害者の方は
このデイケアの反自立攻撃に対して、抵抗しなきゃ将来医療依存者になってしまう。
その点が非常にいやで、俺は転職したんだ。
デイケアに従事している人の感覚も、徐々に「飼い殺し思想」に染まって
疑問を感じなくなる。特に給料の高い専門職の人は院長に飼いならされて
ソーシャルワークの「イロハ」をたやすく忘れてしまうんだよね。

462 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:33:36 ID:8cLRySbj

デイケアで障害年金貰ってない人っているんですか？

463 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 16:41:37 ID:u2BV4VE+

>>462
お金に困っていますが貰っていません。
周りから障碍者手帳の取得ですら反対されているので。
たぶん私が障碍者に認定されたら親はショックで自殺するか一家心中に至ると思います。
年金なんて本来は払うだけの世代なのに貰うとなると泥棒だと言われるでしょう。

デイケアには年金を貰っている人が多いです。
その年金でパチンコしに行ってる人がいて呆れます。

464 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 18:03:08 ID:LpVHW7Vm

>>461
元デイケアスタッフさんなんですね。
私は現在デイケアにときどき参加している者です。
たいした学歴も社会経験もない自分ですが、あなたのおっしゃってることはよくわかります。
スタッフの方たちにはなんのうらみもないですが、自分の通院している病院の方針には疑問をいだいていました。
自立を目指すとか社会復帰支援とか、その病院のデイケアのパンフレットには書いてあります。
でも現状はまったく違います。あなたの書き込み内容そのままです。ドンピシャです。
自分は徐々にデイケアから遠ざかっています。
転職されたということですが、つらかったですね。
今までおつかれさまでした。現在の仕事も無理なさらずに・・・。

自分もまだまだ時間はかかると思うけれど、よくなっていきたいです。

465 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 20:06:23 ID:c7+WmahE

最近、このスレ参考にしてる駄目な女スタッフがいるの知ってﾜﾛﾀｗ　m9（・∀・）

466 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 23:55:22 ID:ZZALWr8c

>昼ご飯だけ食べに来ている
たしか生活保護受給者なら医療費扱いで無料のはず。
「食事加算」とか言って48点だから480円。

467 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 00:53:31 ID:gGFYzv4s

>>460
プログラムに出たらスタンプ貰えて、集めたら景品くれるあの制度ってどうよ？

小学生がラジオ体操のハンコ貰うみたいで、なんかイヤ

468 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:06:26 ID:674dX5dL

>>467
＞小学生がラジオ体操のハンコ貰うみたい

そんな生易しいもんじゃないだろ。
スタンプ1個貰うと、税金から病院に7000円程金が入って、
その7000円の中から、景品という形で患者に分け前くれるシステムだぞ！ｗ

469 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:15:01 ID:iakwispM

ヤベッ！今起きた

470 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:22:36 ID:TGOXuHRB

俺も寝過ごして行きそびれちまったぜ・・・

471 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 11:59:26 ID:aUHRjrBm

幼稚園のお遊戯まがいのデイケアじゃ、いつまで頑張っても復帰できなそうだよな。
できればこういうのに参加したいよ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/sozai/torai.pdf

ても都内在住じゃないんだよな orz

472 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:13:43 ID:fmnsGyPu

定期券みたいに何日利用するか関係なしにして月契約にしたほうがいい。
月15万円として何度でも利用可と。

473 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:22:01 ID:674dX5dL

>>472
自立支援医療の上限があるから、普通は毎日通っても5000円とか1万円だよ？
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html

474 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 12:22:18 ID:fmnsGyPu

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約７０００円台（高い！）。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、医療費は全額請求。
　１時間当たりいくらとか決めないとならないのだが。
　→ショートケア（３時間）を新設。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。

475 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:31:10 ID:fmnsGyPu

>>473
前に書いてあるように特に生活保護受給者デケヒキがよくやる
「飯だけ食って帰る」行為は許されないのでは。
香具師らに480円の飯を食わせるのに7000円以上の血税が投入されているんだぞ。
病院は6時間居たことにして堂々と全額請求だ。

476 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 17:31:28 ID:eZH/jfPW

>>405
全くその通り

鬱病だと神経すり減らし過ぎて苦しい

そもそも鬱病なら
床から起き上がれないくらいだるいし
ほとんど寝たきりだから

トウシツの人らと一緒にいると、ものすごく不安になる

477 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 00:38:56 ID:KKyhGZiw

そんな思い込みしなくても。

478 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 15:43:01 ID:QEoMEFb1

>>475
あのさ、怒りの方向間違ってると思うよ？
損してるのは、そこに税金使われてる一般市民だけじゃないよ？
メシしか与えられずまともなデイケアサービス受けられなくて人生損してるのは、
あなたの言ってる「生活保護受給者デケヒキ」も同じだから。

良い病院に当たれば、彼らはメシだけじゃなく医療行為も得られたはずなのに、
病院はその機会すら奪っている。
怒りを向けるなら病院（及び厚生労働省）の姿勢についてじゃないのかい？
生活保護で暮らしてる人間は、その制度作ったわけではなく、
貧乏ゆえにそういう「炊き出し」に参加してるだけに過ぎないじゃないの。

479 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 20:17:34 ID:sZxIbBCw

同じ生活保護受給者でも精神障害を持っている場合はいろんな意味で余裕がある。
精神障害の場合、地域や等級によって違うが1万5千円～2万円ほど加算される。
必死になって昼飯だけ食べに行く必要はないのだが。

480 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 21:05:27 ID:QEoMEFb1

>>479
それは月８万の生活保護暮らしをしての実体験なのか？

481 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 22:25:23 ID:0bAbSyrs

先生のひいき。
可愛い子が男に振られたら心配して、
ブスな私が死にたいと言ったら無視。
駒込のク○ニカ・アンジェラです。

482 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 23:39:19 ID:XcY/00Z8

それに1～2万円加算されるだろうに。結局10万円前後になるはずだが。

483 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 23:44:27 ID:22GJ5lmU

>>482
おまえバイオハザードⅡ見てただろｗ

484 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 08:21:23 ID:DLM3DCgQ

住居費も5万ぐらいまでなら別に入ってくるよ。
月15万であれば独身者なら十分。フリーターより高いかも。

485 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 16:03:16 ID:lKs592Eg

今年の年収ゼロ確定的です・・・

486 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 18:37:37 ID:oUgpNk4A

>>484
そのとおり、住居費は地域によって額が違うが別に入ってくる。
別途費用を認めて貰える場合ある。
月によっては最低賃金より多くなることもある。
それだけ貰っていて「タダ飯」と称して昼飯だけ食べにデイケアに行く。
それだけで7000円以上の公金の無駄使い。
本来デイケアに行った方がいい香具師が高い自己負担額で頭を抱えている。
もう病気よりデケヒキ本人の自覚の問題だ。

487 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 19:00:07 ID:oUgpNk4A

デイケア費用は月定額にしてスッキリさせた方がいい。
その分大幅に値下げしろと。
自己負担額も下がり、本来行った方がいい香具師が行きやすくなる。

488 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 19:27:05 ID:4TEsSYXp

つ障害者自立支援法

これなら診察代もデイケアも全部定額（正確には上限があってそれ以上払わなくて済む）になるぞ。
ちなみに俺は月の上限が2500円だから、隔週受けている診察を考慮するとデイケアはほぼゼロ円
ということになる。

489 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 23:26:22 ID:LnuwILfN

>>488
そんな制度みんな知っているんだよ
そういう話だってわからないなんて馬鹿だな
論点がずれてるんだよ

490 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 01:37:27 ID:K8nVNrQ/

漏れは養育歴や知能検査の後発達障害と診断され、とのデイケアに医者から回された。
糖質ばかりだったため、本当になんともいえない居心地だった。
糖質は毎日サッカーやったり、カラオケやったり祭りみたいな感じで、漏れも仲間扱いされてしぶしぶ巻き込まれてしまっていた・・・。
早く社会復帰がしたくて、それもある程度可能な香具師が目的を持って行くぶんにはいいと思う。
ただ、スタッフの、専門とは言いがたい発達障害の知識ははっきり行って素人並しかない。
また、漏れみたいに社会復帰というより、これからどうやってうまく社会とかかわって言ったらいいのかわからない香具師にとってハードルが高いというか、なんというか不満を持つと思う。
漏れは今事情があって何をしてるか言えないけど、これは言える。
餅は餅屋だと。

491 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 07:08:10 ID:+ZlvVGBr

漏れとかｗ

492 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 07:15:07 ID:r+f7VDMi

一々行動を見張られているのが嫌

493 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 08:13:21 ID:r+f7VDMi

デイケアが火事になって全焼しますように

494 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 12:42:05 ID:gXq62Jpd

誰もいない時にメンバーのカルテ盗み見た

友達は摂食障害私は人格障害

あとはみんな統合さん

デイケアは統合がメインでも仕方ないんだなと感じた

495 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 12:58:33 ID:bhbhfGMt

>>488
その残りの費用が問題だったりする。
役所などが負担している金額が減れば
「デイケア医療費の自己負担は5%または無料で」との話も出てくるハズだ。

全体のデイケア医療費を月定額制にすることによって
病院も毎月確実に登録患者全員分の費用を貰える。
その分安く運営出来るはずだ。

496 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 13:12:48 ID:bhbhfGMt

発達障害（知的なハンデがない知的障害）は儲からない。
基本的に薬も必要ない。ならばデイケアって訳か。ヤブ医者多いな。
とりあえずフリースペースだって。

497 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 16:40:43 ID:fQwKGsEF

自立支援適応で一割負担になるうえ、その一割を市町村で見てくれるとこ
実際はかなり多いよ。医療機関は患者確保のため自立支援医療にしたがるし、
中には一割負担を病院が負担してやって患者を逃がさないようにするんだよ。
名目は、患者の費用負担をなくしてデイケアを利用しやすくするためとか。
でも、自己負担一割は毎日通っている患者にはすごく大きな負担だから
生半可な気持ちじゃ通えない。
ただなら、デイケアの内容はともかく通ってみるかということになり、
反社会復帰攻撃で医療依存に成り果てるんだ。
重度の糖質の人以外は今のデイケアなんて、やめたほうが良い。
他に社会資源はあるんだから。

498 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 16:42:42 ID:Y3phMeFB

私はデイケアに半年通ってるんだけど最近働きだしました（バイトだけど）
利用の仕方によっては良いところですよ

499 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 00:02:16 ID:/BtglQ2d

政官業の癒着、ここにもあり！
重症患者以外はデイケアに行くな。
さもなくば財政破綻等を招き、皆が苦しむことになる。
『ノーモア夕張』

デイケア医療費を月定額制にする。
毎日通っても医療機関へ支払われる総額は食事抜きで9万円を目標にする。
1回4500円、その1割は450円。どうだ！

500 ：1/3：2007/11/06(火) 01:30:02 ID:hUBIuQzU

ずっと静観してたが・・・長くなるが済まないが言わせてくれ。

デイケア定額、デイケア定額、って毎日バカみたいに書き込んでる奴居るけど、一体何を考えてるの？
スレが立つたびにデイケアの医療報酬について「１回につき約７０００円台（高い！）」
ってコピペしてる人間居るけど、デイケアの社会的意義を少しでも考えたことあるわけ？

定額になれば利用回数少なくても病院は儲かることになり、
むしろ登録しといて利用しない患者が増えるようにすればするほど、
人件費等かからなくて儲かることになる。
どう考えても医療の質落ちるわけだが、あなたが患者側だとしたら、一体何がしたいわけ？

患者側の負担としては>>488が語ってるように、
診察代との合算で既に2500円とか5000円とかの定額制になってるわけだが、
あなたが患者だとしたら、一体何がしたいわけ？

501 ：2/3：2007/11/06(火) 01:31:22 ID:hUBIuQzU

財政破綻？
バカじゃないの？
「デイケアによる患者の管理」って仕組みが無かった時代は、
今デイケアに通ってるような患者は『管理上の理由』で入院させてたわけだよ？
どんだけコストがかかってたと思うの。

デイケアってのは「コストの物凄く安い開放病棟」なんだよ。
統合失調症患者だけで全国に70万人近く居るわけだが、
その中の「軽症だが社会復帰難しい者」を毎日のように通院させることで
患者の福利厚生だけじゃなく、こういう言い方もなんだが
『地域社会の治安維持』を行ってるという現実もあるんだよ？

502 ：3/3：2007/11/06(火) 01:34:12 ID:hUBIuQzU

デイケアを定額にするなり医療点数を下げればどうなると思う？
いつ症状の急変をきたすか分からない精神病患者のかなりの割合が、
「社会的」ひきこもりという症状を悪化させやすい状態におかれるんだよ？
病院も金にならないからとその管理をしなくなりだしたら社会はどうなると思う？
結果として問題起こす精神病患者が増え、以前のように閉鎖病棟という
やたらコストのかかる医療やらなくちゃいけなくなるだけじゃないか。

メシ食って帰るだけの患者に７０００円払われてるのは何のためだと思ってるの？
働いたことないならバックヤードのコストが分からないのかもしれないけど、
あれは前述の通り「地域に住む入院未満の精神病患者の管理監督費」って要素大きいんだよ。
現在の医療レベルでは、社会復帰に向けた作業療法プログラムがまだまだ確立されておらず、
それゆえに病院は金もらってる癖に社会復帰させる能力無いもどかしさを感じるのも分かるけど、
デイケアが本当は何のためにあるのかよくよく考えてみた方がいいよ。
厚生労働省がどんどんどんどん医療点数減らしてどこの病院も潰れかけのこの時代、
特に精神科は保険点数を安く抑えられてしまって３分・５分診療が余儀なくされているこの時代、
何でデイケアだけ７０００円も支払われているのかをね。

503 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 11:36:25 ID:9njiY8lC

できるだけ患者同士が気をつけあうようにもっていけばいいじゃないか。
その交流のきっかけになる最初の場を提供するだけで十分。
後々仲間同士で患者会などとして独立していけばいい。
精神科の医療報酬の適正化は必要。その一環としてのデイケア定額化はどうかという話だ。
行財政の負担をかけないようにしながらよい医療制度を作るかに欠けているだけだ。
当然他の場で元気でやっていると確認できたら自動的に解約になるようにする。
その判断は病院の外部の組織が決める。

社会復帰が全てではない、家族会の妄想に左右されるな。

患者は犯罪予備軍じゃない、単なる脳機能の病気で勘違いされやすいだけだ。
そもそも治安維持の対象外の人達だ。それを治安維持の為に管理するとは何事だ。
地域の方はマスコミなどのゴシップな報道に左右されずに、
患者から直接学び、よく話し合ってお互い理解を深めるべきだ。

504 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 12:04:33 ID:9njiY8lC

×：病院の外部の組織決める
○：病院ではない外部組織が決める

505 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 12:26:24 ID:nfmYq1oh

リスカは最近名無しで書き込んでるのか？

506 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 16:31:12 ID:hUBIuQzU

>>503
＞その交流のきっかけになる最初の場を提供するだけで十分。

精神病の地域生活支援センターとか行ったことある？
まさに「その交流のきっかけになる最初の場」だけど、
現状がどうなってるのか見たことある？
現実問題として患者側から能動的に何か行われていること少ないじゃないの。

そもそも抑鬱や陰性症状で興味も社会への反応性も失ってる患者達が
能動的にコミュニケーションを作り出すと本気で思ってるわけ？
作業療法士が在中して積極的にプログラムを行ってるデイケアですら、
患者達があなたの言ってる夢のような状況に至ってないじゃないの。
少しは現実を見たら？

507 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 17:00:18 ID:hUBIuQzU

>>503
＞患者は犯罪予備軍じゃない、単なる脳機能の病気で勘違いされやすいだけだ。

誰も「患者は犯罪者予備軍」だなんて言ってないけど？
「治療が適切に行われていない患者は犯罪者予備軍」と言ってるんだけど、
それが間違ってると言うの？
有効な薬が無かった時代は、片っ端から閉鎖病棟に放り込んで
さらにその中でも治安維持の難しさからマッチョな男性の看護師が
棒でぶん殴って言うこと聞かせていたのは何のためなわけ？
患者の福利厚生のためにそんなことしてたとでも言うわけ？

統合失調症の場合、薬物療法だけの場合より
作業療法を併用した場合の治療成績が圧倒的に上回っている。
妄想世界に住んでる患者に現実世界との接点を持たせることで、
妄想・幻覚・幻聴などの陽性症状が無くなると解釈されている。
「薬物療法＋作業療法」は在宅でも入院でもできるけど、
在宅でやる場合はデイケアという存在が無ければ皆引きこもってしまい
「治療が適切に行われていない患者」になる可能性が考えられるわけだが、
それを患者同士で勝手にやれってのは、無責任過ぎないか？

508 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 17:02:12 ID:hUBIuQzU

統合失調症の治療法や治療の歴史に関して無知なのは仕方ないけどさ、
数スレに渡って>>3のコピペ繰り返してまで同じ内容書き続けることで、
スレの雰囲気壊すのやめてくれないか？

少なくとも全国に居る統合失調症患者70万人、それに躁うつ病患者や鬱病患者、
そのうちのかなりの割合の人間が社会復帰できないか出来ても治療に何年もかかるわけだが、
これは以前は開放病棟に何十年も入院させてた患者であって、
それらにデイケアという形で在宅で作業療法させるのが一番安くつくんだよ。
「約７０００円台（高い！）」なんてコピペ繰り返してるようだが、
患者のあなたはきっとデイケアで自分と直に接してるスタッフしか見えてないんだろうけど
これはバックヤードも含め看護師や作業療法士や社会福祉士をもっと雇えってことなんだよ。
問題点は、保険点数が高いことじゃなく７０００円も支払われているのに
専門的知識を持ったスタッフをまともに雇いもせず
７０００円に見合った作業療法が行われてないことだと考えるべきじゃないのか？
少なくともあなたが俺と同じ患者側の立場であるならね。

509 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 18:43:59 ID:vXSM6MXI

デイケアに行っている事は、親友にさえ言えない。
プログラム中は、楽しそうに参加しているけど、内心冷めている。
デイケアが終わった時に、スタッフから「お疲れ様でした」
なんて笑顔で言っているのを見るのが、本当に辛い。

510 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 22:32:24 ID:wUtszxM7

うちの方は旅行の打ち合わせをしていたり、患者会の会議、パソコンを教えあったり、
ビデオ借りてきて鑑賞会していたり…結構自発的だぞ。
スタッフはアドバイザー的立場。

511 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 23:45:07 ID:jCAC7xZG

むしろスタッフと話したい。
仕事の愚痴とか聞いてもらってカウンセリングを受けたい。
普段はフルタイムの仕事で、２週に１回、通院日だけデイケアに参加しているから
患者同士の交流もしたいとは思うが、優先度は低い。
リーマンでデイケア通いだから特殊な要望かもしれないな。

512 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 23:55:17 ID:jCAC7xZG

連投スマン。
カウンセリング受ければいいじゃないかと思われるかもしれないが
俺はカウンセリングに合わないんだ。
カウンセリングには目標設定が必要になる。
俺の場合、治療に関する目標なんてものない。
ただ話を聞いて貰ってメンタル面のメンテナンスをしたいだけなんだ。
そういう面でデイケアスタッフとの会話の方が合っている。

513 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 00:50:17 ID:MXQiR97w

>治療が適切に行われていない患者は犯罪者予備軍

だめだよ、どんな患者でも犯罪者予備軍呼ばわりしては。
そもそも日本で適切な治療が出来るかい、難しい話だろうに。

514 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 01:04:03 ID:tZ2/e7Q1

デイケアは月にいくらかかりますか？自立支援使って

515 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 01:16:02 ID:tZ2/e7Q1

早く答えろよ！

516 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 01:51:35 ID:tZ2/e7Q1

カスばっか

517 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 02:01:29 ID:TI5b1UQr

真夜中に騒ぐなキチガイ。
自立支援法使っているなら、高くてもその上限値がデイケア代だカス。

518 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 02:11:50 ID:tZ2/e7Q1

オマエ死ねよ

519 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 07:33:38 ID:HOTo70DY

なんか楽しそうですねぇ、へへへ。

520 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 09:15:34 ID:8BSreU4f

うぇっへぇっへぇっへへへ。

521 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 11:09:55 ID:CRqBiOeX

精神科の先生も、カウンセリング、精神保険福祉のどいつもこいつも
知識が無さすぎる
相談しても、俺より考えが格下なんだよね
どの意見も書店に売ってるマニュアル本みたいな事しか言わない

522 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 13:39:18 ID:tHnERTmc

>>509
その気持ちわかる

523 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 13:45:38 ID:LBuTByPx

自立支援使っても全体の金額は1回7000円ほど。
7000円の飯食べられていいよな。
でも出てくる飯は400円相当。そう考えるとアフォな行為だよな。

524 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 22:00:01 ID:a9o5uPF4

スタッフの腹黒さは異常

普段はやさしく接してくるが裏では何言われてるかわからん

525 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 22:13:51 ID:L3zp9mjJ

優しくないスタッフも嫌だぜ
まじめに仕事しろよって言いたくなる

526 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 06:39:24 ID:6n4DrFlv

>>524
ちょｗそれ俺のコピペじゃんｗｗｗ

527 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 07:02:59 ID:eW7Ldp2K

おっぱぴぃー

528 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:48:26 ID:D84bGYXa

ぴむぴむ

529 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:52:03 ID:28JP6mZy

ヨックモック（＾ω＾）のプリン美味いお
まだ１度くらしか食べたことないお

よっくもっくだお（　　　）
　　＾ω＾

530 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:40:23 ID:pFkyyiTu

もうデイケアいかないとあれだけいっているのに、まだ参加することで治るとか
もう宗教かってーんだよ(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

531 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:22:14 ID:lEKR6T+B

専門の精神医学に身を預けることは、宗教とは違うでしょ。まー似てるけど

532 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:55:18 ID:bZAuAse8

増大する医療費の中ではたして精神科デイケアが効果があるのか疑問点は多い。
本来精神科は外来診療でしかも大量投薬しなくても黒字になるよう医療報酬を設定した方がいいに決まっている。
うつ状態など、病院に来るのが困難な場合は保険適用で往診ができるように改善すべきだ。
統合失調症じゃないが都合よく統合失調症や人格障害とやられたら
患者はたまったものではない。電気ショック療法もそうだ。

533 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:13:14 ID:yqwybuHP

>本来精神科は外来診療でしかも大量投薬しなくても黒字になるよう医療報酬を設定した方がいいに決まっている。

そうかなぁ・・・そうじゃなくても儲かるんじゃない？
こんなに医療費高いんだから。
むしろ病院によってただでさえ高い医療費をもっと高くして（紹介状とかも含めて）
それでいて診察は簡潔ってとこ少なくないと思うから質の差は凄いんじゃないかとは思うｗ
病院もしょせん商売気質なとこばっかでしょｗ

534 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 11:51:54 ID:HgyOleHB

資本主義だから商売にならなければ病院が潰れて皆が困る。
高いのは物（薬とか機械）の値段。技術料は安い。
医療関連企業が儲かって、病院が儲からない、これが日本の実情。

535 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/11/10(土) 13:37:44 ID:e6a72yJ0

音楽デイで、みかか東日本のコマソンにもなってる、
「旅立ちの歌」でデイ卒業しやした。
ホロッときて、家でナースからのお手紙読んで、大泣きしやした。
もう、旦那を泣かせたりしない。汚れホーダイの部屋をなんとかする！料理も教室に通うけど、
自分で作る！
でも、それができれば苦労しないんだけどなあorz

536 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/11/10(土) 13:42:31 ID:e6a72yJ0

旅立ちの歌は秩父の道の駅で鈴になってガシャポンになってます。

537 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:42:44 ID:ExPhAJnt

糞虫ケラどもが・・・
お前らの同類が飛び降りて巻き添えにした男性が死亡したぞ
どう責任を取るつもりだ

538 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/11/10(土) 13:46:43 ID:e6a72yJ0

これが岡田有希子だったら、たまにかかるリクエストもかからないだろうね。

539 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 13:48:02 ID:YxEU4QDW

デイ卒業？？？
卒業して何するのさ

540 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 16:50:24 ID:XDFOrKi0

皆で協力しあってなんとか社会で生きていく、これでいいんじゃない。

541 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 17:34:41 ID:68aYmR/g

うんこっこストラトス

542 ：優しい名無しさん：2007/11/10(土) 21:17:58 ID:DlNXccn5

医療費だったら透析最強！！！
一人当たりだったら食道静脈瘤とか大動脈瘤だな。

543 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/11/11(日) 12:46:37 ID:R7kB5w5K

多分、パソコン教室逝ってExcelもいっぺん使えるようになって、派遣で働きたい。

544 ：優しい名無しさん：2007/11/11(日) 18:13:36 ID:RsbDTDTI

>>542
ほとんどが道具の費用。医者の技術料は安い。

545 ：優しい名無しさん：2007/11/11(日) 18:20:06 ID:7RlyQRGg

精神科って患者自身も精神医学を少し勉強したほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ?治療するにはそっちの方がいい気がする。

546 ：優しい名無しさん：2007/11/11(日) 20:14:16 ID:uaqF4FMw

デイケア時に知人になった人たちと飯食うことになった
行きたくねえ
行くって言ってしまったし
メンタルな話とか言っているけど、ただのネガティブな話なんだよ
誰々が職場でいじめられているとか、仕事辞めたとか
もっとポジティブな奴と付き合いたい
それにしても足臭いな

547 ：優しい名無しさん：2007/11/11(日) 21:03:03 ID:Wknyg7Mm

自分は二十歳でデイケア通ってますけど年齢高い人ばかりなんですね。
一番自分が若いのには驚きましたが。
自分だけ浮いたかんじがします。ほかのデイケアもそんなかんじなんですか？

548 ：優しい名無しさん：2007/11/12(月) 00:10:09 ID:SzhTwhQm

デイケアは、国の準保安処分か？
精神障害に対する偏見もこれに極まれり、って感じ。
デモさ、それに甘んじてていいのかねー。
国の医療費が大変なのは分かるし、入院よりも少しはましなのは分かる。
でも所詮、病院の、診療所の囲いの中でのこと。
大きな病院は、入院、デイケア、援護寮、福祉ホームを併設していて、
その囲いの中から一生出られないようになっている。
これって「たこ坪」というんだよ。入ったら出られない。
デイケアもその類だな。
デイに長く居ればいるほどぬるい温室に慣れ親しんで、外が怖くなる。
ほどほどでおさらばしないと、本とヤバイよ。

549 ：優しい名無しさん：2007/11/12(月) 09:31:16 ID:sF/LJVQX

>>547
十代中心の思春期デイケアとかあるとこはあるよ

550 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/11/12(月) 15:04:38 ID:DpBIU4PY

>>545
うん。
高校の先生（現、大学の准教授）から精神医学の分厚い本を戴いたYO。
おくすり110番も読んでるし。
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/

551 ：優しい名無しさん：2007/11/12(月) 15:15:04 ID:DpBIU4PY

>>415
まじですか？THX。
でも私アスペとADXDとPTSDがあるからねぇ。
それで下りるかな？

552 ：優しい名無しさん：2007/11/12(月) 23:08:06 ID:+DBS5oA6

もうデイケア行きたくない(ToT)
摂食障害のゾンビみたいな女につきまとわれて怖い。
飯もろくに食えないなんて、考えようによっては１番頭おかしい。
本人は自分は頭おかしくないと思って他メンバーをバカにしてる。

553 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 00:51:45 ID:gM1Bkl3K

統失で社会復帰した。
万全の体制で臨んだから心配は無かった。
しかし働き始めたらパニック障害を発症してしまった。
突然、動悸などの自律神経症状と強い不安感に襲われる。
自律神経症状には、めまい、動悸、手足のしびれ、息苦しさなどがある。
統合失調症を倒した俺に怖いものは無いと思っていたけれど
こんなマイナーな障害で打ちのめされるとは思ってもいなかった。

554 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 11:54:41 ID:HYxMsqwF

デイケア病院をやめて、メンタルクリニックにしてもらうよう思案中。
嫁はデイケア信奉者。ある中もいるってーのに、治ると宗教的呪術により陶酔中。。
診断書もすぐその場で書いてくれるし、融通は利くし、患者の権利を正当に守っているのが
今まで通っていたあのメンクリだったと思った。
デイケアは、待たせた上に診察なし、わけのわからない医学知識のない精神なんとか士が医師と患者の
パイプ役をやっているとかで役立たない。この精神なんとか士のせいで、事実がゆがめられてる気がするわけ。
次回薬をもらいに行くのを最後にして、止めます。
患者の自由。アメリカ権利の章典などありますね。患者は医師を選ぶことができる。
問題は、自立支援の指定病院の書き換えだな。。また診断書いるのかね。

555 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 16:12:33 ID:PMc8O8qv

デイケアに中学の時いじめをしていた奴が来ているらしい。
直接話したことはないが週に1回会っている。
いじめ両成敗。

556 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 20:39:17 ID:hE4BEfeO

>>548
＞大きな病院は、入院、デイケア、援護寮、福祉ホームを併設していて、
　その囲いの中から一生出られないようになっている。
　これって「たこ坪」というんだよ。入ったら出られない。

それは妄想じゃなくちゃんと調べた結果なのかい？
大きな病院をいくつか調査して、
社会復帰できる患者を社会復帰させないのを見てきたのかい？

俺にはそうは見えないな。
単に社会復帰なんてできないレベルの病態の患者本人が、
それを病院のせいだってコピペして喚いてるようにしか見えないｗ

557 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 23:30:24 ID:ZqSW6/eZ

国は憲法の命令で国民ならどんな香具師でも働かせなければならないからね

558 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 00:20:17 ID:2f2sLr7H

デイケアは　キチガイと廃人の集まりだよ。行っても良くなるはずがない。

559 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 00:50:28 ID:Pj7wEhqW

>>558
多くの患者にとっては、良くなるために行くもんじゃない。
入院の代わりにデイケアに通院することで、
症状の悪化を食い止め維持するために行くもんだ。

560 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 11:47:28 ID:9bch7Anu

単に症状の悪化を食い止め維持するためならばデイケアじゃなくても事は足りる。

561 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 12:00:13 ID:9bch7Anu

専門外の身体障害に精神科デイケアスタッフが口を出してそれを実行して悪化。
たまたま出入りしていた福祉施設スタッフや患者会メンバーに
「それは間違っている、専門医に行け」
であっさり解決。
デイケアスタッフより本人に長く接している周囲の人の方が分かる例。

562 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 14:34:27 ID:Pj7wEhqW

ID:9bch7Anuさんへ

>>560
うん、バイトとか大学のサークルとか、あなたがそういうことで事足りるなら、
それはそれでいいと思うよ。
これ以上病気が良くなる可能性が極めて低い人に限って言えば、
デイケアはあくまで、１日７０００円という金出してまで相手してもらわなきゃ
社会的に孤立しがちなレベルの人のためのものだから。

>>561
それはそのデイケアスタッフに対する愚痴であって、
デイケアの存在意義云々とは関係ない話だよね？
だって精神科デイケアは精神のケアするところでしかないのに、
身体障害に口出されたからってそれを信じて実行した人間の責任だ。
「歯科医が自分の受験勉強の仕方語ったのでそれを信じて実行したら
　俺は落ちてしまったので、歯科医は存在してはならない」
ってのと同じ次元の話なんだし。

なんかさ、「デイケアの存在意義を否定する」ってことが目的にあって、
そのために無茶苦茶述べてるようにしか見えないのは俺の気のせいかな。
それとも、脳内混乱してしまって、「デイケア」と「そのスタッフ個人」と
ごっちゃになってしまって何が何だか分からない状態なのかな？

563 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 22:29:41 ID:AlMsEqpF

大抵は薬剤性によるもの、薬の飲ませすぎ。
薬はピンポイントでは効かない、その人の優れているところも潰してしまう問題がある。
残念ながら精神科医が患者を作る行為はまだ続いているという。
処方薬を見直し、よく診ることで多くの患者は現状よりも良くなるハズだが。

デイケアスタッフの問題の一例を上げただけ。
「ああ、その話は自分よりも、専門医がいる病院で相談した方がいいよ」と言うだけで事はすんだ。
スタッフにはそれが出来なかっただけだ。

564 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 10:09:22 ID:gFAHs1rZ

>これ以上病気が良くなる可能性が極めて低い人
こういう決めつけは良くないな、より失礼だろ。原因を探る努力をしていない。

>１日７０００円という金出してまで相手してもらわなきゃ社会的に孤立しがちなレベルの人
患者に歩み寄り、学ぶということをしないのを棚に上げて金で都合良く処理しようなんて古い考え方だな。

565 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 10:37:34 ID:N80tQfJ1

デイケアから撤退できたー(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
いやぁーいけばいくほどストレスが溜まってしまい、待ち時間やら、
スタッフのいったとおりにことが進まないことやらで、ひじょうに不安でした。。
それも今日でおしまいです。
明日、薬と診察をかねて新しいクリニック(一般診療)に行きたいと思います。
あーあのジメジメした暗い話が蔓延した空間から離れられて本当によかったです。

みなさんもあまり無理していかないようにね。
特に、病院一丸となって家族も巻き込んで「あんたは病人なんだ」からこないとだめだ
みたいな質の悪いデイケアは、昔の精神病棟のように「丸め込み」をして、本人の意思は
まったく無視だからね。
そうやって死んでいった精神病患者がなんにんいることやら。。。。南無阿弥陀仏

566 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 11:11:08 ID:lTRHzZ3K

なんかデイケアの診療点数下がったのかな？
領収書見ると週2回出席でデイケア料が月25,000～35,000円になってるけれど
月8回として1回3,000～4,500円の計算になりますよね。
(実際は自立支援法で月2,500円しか払っていないけれど)
昨年は1回7,000円ぐらいだったはず。

567 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 11:14:04 ID:Z7cVYLhh

自立支援法がまだ通る前、保険3割負担で払ってたときは3千円ちょいくらいの請求だった。
ということは…？

568 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 19:15:20 ID:ZciA7Ny7

>>565
撤退じゃなくて卒業おめで㌧

>>566
ショートケア扱いに変わったんじゃないか、確かあれは4000円ぐらいになるな

569 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 21:42:39 ID:YYP3Fago

ああ、デイケアの奴らと飯食いたくねえ
暗い話ばかりでいやになるっつーの
何でお前らに今何しているとかはなさなきゃならねえんだ
こっちはこっちでもう楽しくやっているんだよ

570 ：566：2007/11/16(金) 05:09:07 ID:2IVdVZG6

>>568
ショートケアは別に設置されているらしい
漏れの参加してるのは9:00～15:00までで昼食付き

571 ：優しい名無しさん：2007/11/16(金) 10:20:22 ID:nny65UwU

ショートケアは3時間”以上”。たとえ6時間居たとしてもショートケア扱い出来る。
昼食はサービスかもと考えるといいんじゃないか。

572 ：優しい名無しさん：2007/11/16(金) 10:40:08 ID:UFkWD17x

>>548
ごもっともな意見だ。しかし確率論だろう。>>548 でそのまま良くても作業所
で終わる人の方が確率論では多いだろう。しかし作業所から脱出して社会復帰
する人も低確率だが居る事は居る。よって確率の問題。

573 ：優しい名無しさん：2007/11/16(金) 14:48:59 ID:qkxxIEMl

自分の能力の問題もあると思う。

574 ：優しい名無しさん：2007/11/17(土) 12:57:11 ID:9vuRJJbW

治安維持対策と考えるとそれに公金7000円を投入しても安い。
その時間帯は病院に閉じこめることが出来るからだ。
今の形でのデイケアはいらん。

575 ：優しい名無しさん：2007/11/18(日) 00:18:16 ID:NOQB/V1K

デイケアを必死に否定している人もどこかおかしい人なのかもしれない。
だって心の病気で通院してるんだからね。
ま、どんな人間がまともな人間なのかは俺にはわからないけどね。
話すことが出来ればある程度わかるだろうけど。

576 ：優しい名無しさん：2007/11/18(日) 11:03:05 ID:XpYIOG+v

元々デイケアは一部の病院が善意でやっていた「＊＊会」とかいう病院主宰の患者サークルだった気がする。

577 ：優しい名無しさん：2007/11/19(月) 17:17:37 ID:cMxnHDLU

デイケアでの人間関係もう疲れた。
デイケア行きたくない。

578 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 01:52:59 ID:RUMkxNFU

年寄りのデイケア

半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？

だれが金をぱくってるの？

579 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 03:11:52 ID:tiOLaew6

>>578
むしろおいらは、ヒルトンホテルのが
「だれが金をぱくってるの？」
だｗ

年寄りのデイケアは人件費かかる。

580 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 10:28:48 ID:yuY25sBJ

>>577
ここでぐだぐだ書いている暇があるなら寝てた方が、って釣りか?

581 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 10:36:47 ID:yuY25sBJ

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
　→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い（差別鴨？）
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。金にガツガツしている香具師多し。
・”デイケアのドン”的患者は徹底無視。ある意味可哀想なデイケアヒッキーと思うべし。

582 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 20:57:47 ID:Hq+cdDLt

自立支援法で月300円払うだけって(保険料)

583 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 04:30:17 ID:ej15yxju

年寄りのデイケア

半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？

だれが金をぱくってるの？

半日で1万から3万だぞ
それでなんで介護の現場の給料２０万以下なんだよ

ヒルトンは従業員の給料も高い

584 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 15:44:37 ID:vy1cykGn

うつ病専門のデイケア行ってる人いたら
どんなことしてるか教えてください。

585 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 17:24:45 ID:ReTEcddq

>>584
＞うつ病専門のデイケア

そんなの無いと思うよ？？

586 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 18:44:36 ID:v6KHDjf3

デイケア今日で4回目なんだけど
友達も出来て少しずつ楽しくなってきた
これをステップに何とか就職したい

587 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 19:05:07 ID:FvivfM7z

>>584
あるみたいだよ。ただしその内容はどうかは知らない。
「自分はキチガイ（分裂病患者）ではない、単なるうつ病患者」
という差別感情を利用して患者を集める医療商法もあるらしいので注意したいね。
ちょっと調べてみただけでこんなに引っかかった。

>うつ病やストレス関連疾患をお持ちで復職を目指しておられる方々のため、専門のプログラムを持ったデイケア
>うつ病などで休職中の患者様に対する復職支援専門のデイケア・ナイトケア
>うつ病や不安障害専門に特化したデイケア

>>585さんの言うとおり制度上は「うつ病専門デイケア」などはない。
ただし商売上はある。
「うちにはキチガイ（分裂病患者）はいませんので安心して来てください」
病院も商売だから儲からなければならない。
あの手この手で患者集めに必死になっている。
そんなのにまともなところがあるとは思えない。

そういえば反デイケアを訴えている精神科医がいるね。
>僕は、福祉政策で厚生省と真っ向から対決し、
>「反デイケア反作業所」をスローガンにしてきました。
>もう、30年以上前から、病者の自立こそ主要なテーマだと考え、
>健常者による｢お世話システム」に相対峙して、
>｢患者会運動」こそ病者解放の原点だと、今も信じています。
>親亡き後を考えれば、病者の自立、互助しか、道は無いと考えたんです。

588 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 21:26:24 ID:2TWR+l/F

>>584

自分も同じ事を考えて、結果として障害者職業センターのリワーク支援を受けることにした。
会社側への働きかけも、してくれるらしいしね。
もっとも、今は定員いっぱいらしくて、待機中なんだけど。

デイケアとはちょっと違うと思うけど、最寄のセンターに相談してみては？

589 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2007/11/22(木) 15:42:31 ID:CzvFJORk

都立のデイケアは就労セミナー結構やってくれたから、統失、アスペともに満期前に卒業する人、
多かったよ。
でも、目標が主婦のあたしは、ズルズル満期までいてしまった。それも2回。
京都でもデイケアジプシーになるんだろうな。この昼間の乱れっぷりで。

590 ：優しい名無しさん：2007/11/22(木) 22:21:21 ID:MYkPzVrj

9月からデイケア行ってるけど気軽に話せる友達一人もいない

591 ：優しい名無しさん：2007/11/22(木) 23:26:31 ID:juPjA9q8

別にデイケアにこだわる必要なし。

592 ：優しい名無しさん：2007/11/23(金) 13:38:30 ID:sFUXd3m1

03/04/25(金)入所
03/04/25(金)から祝日を除く(火)(金)
診察は火曜日昼休み
03/06/21(土)から(土)追加
03/09/16(火)退所
通所しなければならない日数　計52回
欠席日: 06/06(金), 06/20(金), 08/01(金)
総通所日数　49日
所属日数　144日

思い切って夏休みを捨てること
理事長になるべく関わらないこと
入院せずに通院でを厳守すること

この3点で半年で病状は回復し10月からまた大学に通えることになった。

593 ：優しい名無しさん：2007/11/23(金) 15:00:42 ID:yINUftJ7

特定されるぞｗ

594 ：優しい名無しさん：2007/11/23(金) 15:05:20 ID:D5P5mbAy

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595 ：優しい名無しさん：2007/11/23(金) 21:08:07 ID:F+1Ibsd8

確かにデイケア大人の幼稚園。
１２月に辞めるけど、デイケアスタッフでした。

596 ：優しい名無しさん：2007/11/23(金) 21:22:37 ID:DTCdj4hX

糞Stは勝手に辞めろ!!

597 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 01:05:09 ID:UnyhxWvU

>>596は大人の幼稚園に通っているの？
ぬるま湯にいつまで浸るつもり？
早く社会復帰に向けて、動いた方がいいよ。

598 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 01:30:57 ID:i0SGyX80

デイケアに行って、作業所があることを初めて知った。
作業所の存在自体は知っていたけど、自分の家の近く（て言っても電車で二駅）にあるとは思わなかった。

デイケアに行くこと自体は害にはならんと思うよ。
年金2級以上とか生活保護受けていて働けないけど、御飯が食べられるし暇つぶしになるからデイケアに行こう、
みたいな人を除けば。

599 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 10:52:25 ID:L3nnWhmI

幼稚園でさえ長くても4年通えば卒園なのにデイケアは4年経っても卒業させてもらえない

600 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 12:05:35 ID:lXh3hViZ

このスレは悪徳病院にはさぞや都合が悪いスレだろうな。

ご飯が無料で食べられる
暇つぶし

こんな考えで通い続ける香具師がデイケアヒッキーという。
そういえば消費税を10%に上げた方がいいという話も出てきているぞ。
分かりやすく言えば100円ショップが105円ショップに。
ついに110円ショップ化予定。これは辛いぞ。

601 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 12:18:25 ID:lXh3hViZ

目の前の儲けのためにデイケアヒッキー、作業所ヒッキーを認め、
公金をむさぼる悪徳病院、悪徳作業所。
治安維持（日米同盟、ライシャワー事件対策）のためにしらぬ顔をする、政治家と行政。
まるで政官業の癒着じゃないかよ。
一方で必要なところを歳出カット、その上に税金は上げる。いいかげんにしろ。

602 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 12:47:39 ID:L3nnWhmI

消費税この先0.01%でも上がったらマジで暴動起こすぞ

603 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 13:31:25 ID:i0SGyX80

消費税が、贅沢税となって趣味や娯楽系に高い税金を掛けて値上がりするのであれば納得出来なくもないが、
全ての商品に一律の税を課す、今の所得税制度ならもうあげないで欲しい。

604 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 13:44:32 ID:L3nnWhmI

物品税の復活だね

605 ：優しい名無しさん：2007/11/24(土) 23:32:45 ID:48DWgyrL

「社会保障財源化」だからここから生活保護などが出るようにするらしい。
デイケアヒッキー（悪徳病院・悪質通院者）問題に手を付けず一方的に増税とはどうよ。

606 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 03:11:03 ID:rCdWkSJx

デイケアのスタッフはホステスと一緒だよ。デイケアはキャバクラだよ。

607 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 06:35:51 ID:QSZf6InS

うちはずいぶん年増のホステスだなｗ

608 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 11:01:40 ID:sN74F8R9

あの世にも粋な年増がいるかしら

609 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 17:23:19 ID:DCIL/Hh1

自分が社会からの落伍者で、一生デイケアなどで囲ってもらわなきゃ生きられないことを、
デイケアの存在やデイケアのシステムのせいにしてる奴って随分多いな。

デイケアが今のシステムでも出所していく奴はしていくし、出来ない奴は一生出来ない。
それはデイケア云々以前に、個々人の病気の症状によるものがずっと大きいと思うがね。

何の根拠があって、「自分は当確線上に居るがデイケアのせいで不合格にさせられた」とか
何年もコピペ繰り返してまで必死に主張してんだか。
そんな暇あったら、合格したいなら合格するために努力すべきじゃないのかい？

610 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 17:47:31 ID:ukRxxOaO

資格の勉強したいのでデイケア辞めて通院のみにしたいとスタッフに相談したら
「デイケア辞めると人間関係の輪が家族だけになってしまうじゃない。でもデイケアに通っていれば
その中でも仲良い人が見つかるだろうし、仲良くなくても○○君来ているなと気にかけてくれる人もいる。
その関係を断ち切って家庭に引きこもるのはなんだかもったいないじゃない」と言われた。
たしかに一理あるけれどそのために税金を使ってもらっている方がもったいない気がする。
税金と言っても将来社会復帰（できたならば）したときに自分たちも払うものだし。

611 ：優しい名無しさん：2007/11/26(月) 11:05:44 ID:s/+U3XN0

>自分たちも払うものだし
既に払っていると思うぞ、消費税などとして…>>610さんは立派な納税者

前後するが
>デイケア辞めると人間関係の輪が家族だけに
きたよ、病院側の脅し文句。
「心配していただきありがとうございます、しかし今後は福祉施設のほうに顔を出したいと思います」
と言い返せ。実際にあるんだし。

612 ：優しい名無しさん：2007/11/26(月) 11:14:50 ID:s/+U3XN0

ヒキ板にはこんなのもあるぞ。

自助グループってどう？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170932820/
1 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:07:00 ID:lPX2PhPj
メンタルヘルス自助グループについて情報交換しましょう

613 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 20:11:29 ID:3nYl5LOb

うちのデイケアでは就労支援やってるぞ。
まあ、内職程度だが一歩一歩という所だな

614 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 20:25:05 ID:Aex2f/9l

ひどいな。
卒業くらい快く見送って欲しいね。
変な新興宗教みたい。。

615 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 20:26:25 ID:Zy6SnUt6

>>614
どういう意味？

616 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 21:42:38 ID:D392pDxw

そういえば就職が決まってデイ卒業するときスタッフからめちゃくちゃ不安がられたな。
どないしろっちゅーねん。

617 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 22:18:38 ID:5pAXNqCd

売り上げが減るから。

618 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 23:13:39 ID:L1JdwwwF

「精神科医の犯罪を問う」
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55

ここは勉強になるぞ。悲惨な目に遭わないようチェックだ。

619 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 00:03:13 ID:38oYHBUJ

デイケアの職員が、デイケアの仕事は昼休みもないし、
疲れるっていってたよ。
うちの通ってる病院デイケアの職員は残業代もでないから、
定時で帰るかサービス残業をするらしい。

620 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 00:52:49 ID:Pv+s4gLe

>>618
勉強どころが、害にしかならん。
集めたデータ自体は面白いけど、そのＨＰの管理人がアホで、
データの解析能力ゼロだから、言ってることが妄想に近いもん。

例えば、11/29の記事だけど、薬の売り上げが伸びてるってデータから、
勝手に「治療薬が多く出回るようになった」とか言い出したり、ウソだらけ。
明らかにデータは、パキシル（約250円）ジプレキサ（約500円）など、
薬価の高い新薬の発売にリンクしてるにも関わらず、
１つ１つの単価が上がった可能性すら、考える能力が無い。
「売り上げ＝薬価ｘ数」なのにさ。

それ以外も、最初のデータは正しくても、
結論が無茶苦茶なことだらけだよ。
グラフ全く読めないなら、あんなＨＰやめりゃいいのにね。

621 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 02:05:08 ID:ruDsT2xJ

デイケアって楽しいですか？

622 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 02:12:29 ID:Pv+s4gLe

むなしいです

623 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 04:50:21 ID:ruDsT2xJ

やっぱ虚しいよね。
休養になってないんじゃキツいね。

624 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 07:25:40 ID:Pv+s4gLe

いや、休養にはなるよ。
むなしいけど。

まあ、おいらの場合は休養が目的じゃないけどね。

625 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 07:34:18 ID:nmKkgZs6

何もすることがないまま、30分も1時間も過ごすときは、退屈でしょうがない。

626 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 07:49:33 ID:Pv+s4gLe

>>625
そういうときはデイケアにあるＰＣから２ｃｈとか、
携帯から２ｃｈとか、探せば色々あるだろ。

627 ：優しい名無しさん：2007/12/01(土) 04:56:17 ID:0z1ITRxB

>>620
日本のエビリファイは新薬だが1日890円。
アメリカさんのジプレキサは旧薬でも1日1000円。

日本のルボックスはSSRIだが1日280円。
アメリカさんのパキシルはSSRIでも1日650円。

ん？

628 ：優しい名無しさん：2007/12/01(土) 05:36:08 ID:u9WzjKqi

>>627
何が言いたいのか全然分からない。

ジプレキサはまだパテント切れてないから、
エビリファイと同じく新薬なはずだが・・・。

ルボックスのソルベイはベルギーのベルギーの会社で
パキシルのグラクソ・スミスクラインはイギリスの会社だったはずだが・・・。

>>618のHPの管理者並のレス禁止。

629 ：優しい名無しさん：2007/12/01(土) 06:27:32 ID:H9v8rQsC

デイケアにクリスマスのデコレーションがされる時期だ。
12月の最終週にはクリスマス会もある。

630 ：優しい名無しさん：2007/12/01(土) 14:31:30 ID:80l7MncX

まず病院と薬局は分かれているようで共存関係と言っていい。
薬局からすれば病院は患者を紹介してくる上の立場。
当然、儲けの一部を紹介料として病院に返さないといけない。
それが難しい公立病院や薬を出す機会の少ない知的・発達を扱う病院、
つまり「技術料」に頼るしかない病院は基本的に赤字体質である。
この患者から見えにくい『裏取引』がある。
あと製薬業界から
「うちを採用してくれでありがとう、これはくだらないものですが（チャリーン）」
もあるはずだ。

ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。
エビリファイはまだ出たばかりで
需要と供給が不安定だから卸値も不安定だと考えられる。
その分も考えて損がないように（薬局が取り扱いたくないと思わせないように）
あらかじめエビリファイを高めに設定した方がいいだろう。

ジプレキサは量を使うと過鎮静、黙らせる事が出来る。
注射も認められる予定だからそのうち患者の知らない間に実質上の大量投薬もできる。
卸値との差額は病院の儲けになる。
エビリファイは調整薬だからそのような危険性は少ないとハズだが。

単にルボックスの会社は非アメリカの会社と指摘している。
日本の資本が何だかんだと関わっているので分かりやすく日本といっただけだが。
パキシルの会社は再編でイギリスとアメリカの会社が合併してアメリカ資本の会社ともいえる。
スミスクラインという部分がアメリカ資本の名残（スミスクライン・ベックマン）。

アメリカとは関係の少ない会社は安く設定し、
アメリカがらみの会社は高く設定する。
これはおかしいじゃないか。

631 ：優しい名無しさん：2007/12/02(日) 13:54:25 ID:/NgJQvHX

>>630
言ってることおかしくないけど、いくつか勘違いしてる点が。

＞ジプレキサはすでに世代が一つ昔の薬。
　供給が安定している、つまり『卸値』は安定していて意外と安いはず。

薬の生産コストのうち流通コストの占める割合などわずかで、
そのほとんどは開発費と宣伝費とだ。
開発費は特許料で還元されることになってるのは、
薬に限らず工業製品の基本。

問題はアメリカや日本とかそんな問題じゃなく、
医者が不必要に新薬に飛びつく状況と、
新薬の薬価設定があまりに高すぎるもんだいじゃないのかな？
前者は医者がアホ過ぎるせいだ。
あなたなら知ってるだろうけど、SSRIが抗コリン作用少ないからと、
何でもかんでもパキシルなどを処方した結果、新しい副作用で悩むことになった。
後者は自民党への献金が、金融業界・土建業界（ゼネコン）と並んで、
それら業界の1/10程度の市場しか持たない製薬業界が、
なぜか同じような額の企業団体献金をしてるせいだ。

この辺は、この問題を調べてる人間にとっては、常識的な話だと思うのだが。
突然アメリカの話になる理由が分からない。
そもそもエビリファイの890円だって高く、もっと技術料に医療費回すべきだ。

ところで、デイケアの話と何の関係があるのだろうｗ

632 ：優しい名無しさん：2007/12/04(火) 21:38:15 ID:M5L6nB6L

長年引き篭もってたんだけど
今年からデイケアに通う様になって
今日ついに就職が決まった
俺はデイケアに行って良かったと思う
行って無かったら今でも引きこもってたはず

633 ：優しい名無しさん：2007/12/04(火) 23:24:41 ID:VMpCA2Vc

所詮障害者。職場で苦労する。毎日辞めたいと思いながら仕事してる

634 ：優しい名無しさん：2007/12/05(水) 16:47:54 ID:f9/xF9i0

>>633　心が荒んでる

635 ：優しい名無しさん：2007/12/06(木) 18:33:08 ID:InsBmUjG

初めて書き込みをする者です。今自分は鬱病の治療のために、虎ノ門にある「メディカルケア虎ノ門」
と言うところに通院しているのですが、ここのリワークカレッジはなかなか評判がいいようですよ。
自分は仕事に行けないというようなレヴェルの鬱病ではないので（しかし以前はそういう時期もあった）
ここのリワークカレッジに関しては具体的には分かりかねますが、評判は良いようです。

636 ：優しい名無しさん：2007/12/07(金) 13:34:34 ID:RyyEK1g/

通ってみようかな

637 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 10:47:08 ID:1OTKNcdm

正直デイケア通うくらいなら、責任の少ないバイトでもしたほうがいいと思うが
デイケア経験者です
働け

638 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 21:03:39 ID:MEGs3/NG

デイケアはお勧めできません、と医者に言われた。
なんで？

639 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 23:51:43 ID:zHsYySzu

うつ病で休職してるんだけど、うつ病でデイケアってあるのかな。
東京です。

640 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 12:09:11 ID:v+y/Mymk

>>639

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tusyo.html
都内在住だったら、自分が受けたかったくらいです。

http://www.jeed.or.jp/jeed/location/chiiki/13_tokyo.html
デイケアとはちょっと違うかも？
各都道府県にあり、自分も受ける予定で、手続きを進めてます。

641 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 00:00:41 ID:tg0caikc

>>638
無理して出るほどのものでもない。

642 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 17:58:45 ID:XzK7ROKO

デイケアの新人の男性スタッフから受ける子ども扱いに耐え切れません。
今は一応、なんとか、我慢して、笑顔をつくって接していますが、
そのうち、切れそうな自分が不安です。
なにかいい方法はありませんか。

643 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 18:21:50 ID:+TfR2Boo

>>640の二つ目のリンク先、オレも使いたかったけど待機者大杉で諦めた

日本は本当に病んでるんだなと痛切に感じた

644 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 12:14:35 ID:LrO9vDj8

最近まで行ってたデイケア、以前は喫煙者が少なく喫煙場所もないので
どうしても吸いたい人は昼休みなどに建物の外で吸ってもらってた。
（一階が診療所・ニ階がデイケア）
しかし今年になってから人が増え喫煙者ばかり増え、彼らは、
外で吸うのは雨も降るし寒いしと言い出し、
また何人もが医院の建物のまわりでウロウロ煙草吸ってるのも近隣の人に迷惑だろうと、
更に便所で吸う人さえ現れたので、
時間決めで、午前、昼食後、午後だけデイケア室の隅のテーブルで吸ってもらうことになった。
部屋はそんなに広くないのに彼らが一斉に吸うから結構煙って堪らん。
非喫煙者からはいろいろ文句も出てるのだが煙草禁止は他の病気のようにはできないとのこと。
結局感じ悪くなってきたので自分は行かなくなった。

645 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 16:35:58 ID:pprAtRr4

デイケア
殆どを中年おやじばばあです。
しかも生活保護や障害者年金もらって、他にやることのない人達。
無駄に１０年とか居る人もいる。
もはや、社会復帰すらできない、考えていないで、デイケアの事なら
なんでも知っているという顔で大きなドンにでもなったつもりである。
社会復帰を目標に行かないと、そんな風に歳を無駄にとるだけだ。
私は１ケ月目だけど、４ケ月をめどに考えている。
みなさんも、くれぐれも長いしませんように・・・
生産性の無い生き物になってしまいますよ。

646 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 18:29:51 ID:uxJAT/Ua

ここでいうデイケアって、復職支援サポートとは違うよね？

オレは鬱病再発組で、復職に自信がないからサポート受けようと思ってるのだけど

「デイケア」はメチャクチャ言われてるけど、オレが歩もうとしてるのとは違うよね？

647 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 19:16:53 ID:UUU8oOnV

>>646

鬱病来る人は殆どすくないですよ。
おおかた統合失調症の人が働けなくてしょうがなく来ている
といった様子です。
家でゴロゴロするより、規則正しく生活のリズムを取り戻すので
その点では通ったほうがいいと思います。

本人の気持ちしだいで、デイケアも良くも悪くもなります。
復職に自信がないなら、利用してもかまわないと思いますが、
長居は不要です。

648 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 11:12:39 ID:vasuzaL1

うつ病専門のデイケア　九州にあるよ

649 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 12:35:50 ID:sHngMg+4

いま私が通ってるデイケアは、うつ病も、統失も、それから、何のために通ってるのか分からない人まで、ごったまぜです。。。

650 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 17:37:52 ID:3BQnsOpD

うちのデイケアは鬱病は別けられたよ。鬱病専門、会社休職中が条件のショートケアができた。
やっぱ統失と鬱は違うから、別けるのが正しいのかと。

651 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 17:53:01 ID:qi/6kzOe

デイケアの料金ってバカになりませんよね。
皆さんはどうやって捻出されているのですか？

652 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 18:05:13 ID:IiwFTIge

つ障害者自立支援法

私はデイケアと診察代・薬代込みで月に2500円です。

653 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 20:44:27 ID:H9aoaM3a

>>652
安いなあ。公立の病院ですか？

654 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 21:01:50 ID:Yur2jfaY

>>653
ｸﾞｸﾞれ
つかこの板にｽﾚがあるからみてみろ

655 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 21:02:14 ID:zDBiRBVC

>>653
自立支援法だよ
手帳もっていれば、安くなる

>>650
うちのデイケアも等質と鬱は分けられていません。
ごちゃまぜでなんでもありです

656 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 21:18:09 ID:H9aoaM3a

いや自立支援、自分も受けてますが。何いきりたってるのかｗ
一割でも１ヶ月２５００円は安すぎでしょうｗ

657 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 21:29:09 ID:IiwFTIge

>>656
違うよ。

「医療費が1割負担で2500円」ではなく「月の医療費の上限が2500円」ですよ。
支援法を受けているなら釈迦に説法かも知れませんが、症状によって上限値は変わります。

658 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 21:57:12 ID:oTstj+FZ

漏れは300円

659 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 22:11:00 ID:3BQnsOpD

正しくは、所得による納税額によって上限額が決まります。最高は確か月／二万円かな。
症状によっては変わらないと思った。同じ症状でも、所得によって自己負担額は変わって来ます。

660 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 16:35:21 ID:lvA5oimm

>>659
収入によって変わってくるの？
自治体によって違うのかと思った。
私は上限額は５０００円だけど。

661 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 18:56:11 ID:uGPCJf4B

厳密に言えば、市町村ごとに受けれる内容は違って来ますね。
うちの市町村は収入が多ければ、負担額も増えていったよ

662 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 21:31:19 ID:3oEfHyhB

age

663 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 13:37:37 ID:AFcE6BaM

デイケアって働けないろくでもないものの集まり
だけど、自分もその一人なんだよね！！
orz

664 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 17:05:29 ID:wviSRDeo

うちのデイケア、社会復帰翼が強過ぎる奴が多い。
休める時は休よ、回り道、遠いようでも、実は近道ってことが分かってない。
前よりいいとこ勤めようと、資格やらなんやらの勉強に熱中しそれを3つも4つも同時にやろうとするから
全滅のくり返しで、パニックになって緊急入院とか、言っちゃ悪いが馬鹿じゃねーの。

665 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 17:06:47 ID:w7Xp8nje

sage

666 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 17:11:26 ID:TFhkVAzV

リハビリ目的でデイケアに通い出してもうすぐ一年。
一日六時間のバイトを週に二回出来るようになった

　二十歳の女で　統合失調症です

ただデイケアにはまるでいい男がいない　いるはずがない

　彼氏は健常者

667 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 17:11:58 ID:EyZeIEsG

鬱です。
生活のリズムをつける為に保健所でやってるデイケアに
通おうかと思ってます。体力・気力がついたら就職志望です。
保健所で運営しているデイケアでお昼は自前で持ち込み。
プログラムは午前・午後通して参加する人の方が少ないらしく
ここで話されてるデイケアとちょっとイメージが違う気がするのですが…。
病院付属？のデイケアと市区町村が運営しているデイケアって
どこか違いがあるのでしょうか？

668 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 23:35:44 ID:ph/2M2Rg

民間企業は営利目的で運営されている

669 ：優しい名無しさん：2007/12/19(水) 01:14:13 ID:ckud+Dpn

年下のスタッフからの上から目線に耐える方法ありますか？

670 ：優しい名無しさん：2007/12/19(水) 01:31:52 ID:YR25gtKD

病棟のリネン庫で〆る

671 ：優しい名無しさん：2007/12/19(水) 05:05:42 ID:RzD1jTP+

メンバーと友達になっても中学生レベルの人間関係だよ。
今更　中学校には行きたくない。デイケアは子供の社会。

672 ：優しい名無しさん：2007/12/19(水) 17:02:18 ID:f3kV+hIw

デイケアから帰ってきたよ

673 ：優しい名無しさん：2007/12/19(水) 22:23:44 ID:ckud+Dpn

>>672　乙
（＾＾）／　

674 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 01:08:59 ID:+PzTWFKn

デイケアって早寝早起き、適度なプログラム等で生活のリズムを整え、患者同士の共通点「病気」を通じ相互理解を深める。そして、いずれ障害者なりの社会参加、職場復帰等を模索する。デイケアを有意義なものにするのは、利用者自身の意識の仕方次第なのかもね

675 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 17:42:51 ID:/bG+VcDW

いつかはデイケアを卒業するんだって思って
いないと、入院患者みたいに、何年もいることになるよ。

676 ：優しい名無しさん：2007/12/21(金) 07:37:01 ID:XSDEveQ+

今年もデイケア卒業できなかった。
その間に国立大学の学籍を失った。
来年からは公務員試験に向けて勉強しようと思うのでデイケアの回数減らそうかな。

677 ：優しい名無しさん：2007/12/21(金) 16:44:16 ID:VOknwaCf

>>675
もう卒業できない気もする。

678 ：優しい名無しさん：2007/12/21(金) 21:00:22 ID:bVC5hNod

こういうやつがいつまでもデイケアから卒業できない
自分のデイケアの画像うｐしちゃってるよw
http://blogs.yahoo.co.jp/bananakazu0727/

679 ：優しい名無しさん：2007/12/21(金) 21:00:30 ID:bVC5hNod

こういうやつがいつまでもデイケアから卒業できない
自分のデイケアの画像うｐしちゃってるよw
http://blogs.yahoo.co.jp/bananakazu0727/

680 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 01:56:55 ID:Rp4yWZxC

>>678-679
広い！！
これだけの面積あれば色々できるなあ。
いいなあ。

681 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 08:18:23 ID:u1LbKJy+

メシ豪華だな

682 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 10:09:48 ID:KHL/OC5W

田舎のデイケアはだいたいこんな感じだね。
都会のデイケアのせせこましさといったらもうね。

683 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 10:58:29 ID:YROi/lUo

ご飯美味しそうでいいなぁ。

684 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 11:33:12 ID:NuJIr9EX

この女、自分のやってることは何も間違ってないって感じ
なんだけど・・・この女のせいでどんだけ調子悪くなったか
助けてくれよ

685 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 18:39:15 ID:Bpu48NcR

写真とかは故人のプライバシーの問題があるから
うぷしたら行けないんじゃないの？？

686 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 19:45:18 ID:aZHzOnJq

>>685
そうだよね、うちのデイケアでは、通ってるほかの人写っては
いけないから、メンバーが写真撮るの禁止してる。
行事の時、スタッフが希望者の写真撮って、それを必ず
1枚３５円で売りつけてるよ

687 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 11:18:42 ID:BcUClhLg

>>668
レスありがとう。
お礼おそくなってすみませんでした。

最近民間のデイケアが増えてきたので
市区町村のデイケアは規模を小さくするそうです。
行って頑張るぞ！と思っていた矢先に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでした。

688 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 14:08:56 ID:wjoikJVG

デイケアで年末の大掃除がある
デイケアと関係ないじゃんって思うこのごろ・・・

689 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 17:53:49 ID:2olgkksZ

今、デイケアに週２日通ってるけど、スタッフで陰険な人っていない。
メンバーも時には問題を起こす人もいるみたいだけど、そうじて大人しい人が多い。

飯も豪華ってわけじゃないけど、それなりに旨い。

都下、多○あおばHspデイケアからお伝えしました。

690 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 17:54:31 ID:Rc8SH0F7

>>688
なんで関係ない？

691 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 18:50:08 ID:SiQ4K9l0

>>690
掃除も治療の一環と考えているのかがわかんないと言いたかっただけです。
ただたんに人手不足で手伝わせている感じがして・・・

692 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 21:54:58 ID:9+Guqm7/

掃除しても後で掃除スタッフがやり直すんだぜ。
デイケアメンバーの掃除なんて雑だしサボるし期待されてないんだぜ。
大掃除は単にデイケアプログラムの一つ。
クリスマス会とかと一緒の年中行事。

693 ：優しい名無しさん：2007/12/24(月) 00:58:50 ID:6QhbEnVV

毎日規則正しくデイケア通えるなら仕事しろやｗ
デイケアもまともに通えない奴は社会復帰なんて無理。

694 ：優しい名無しさん：2007/12/24(月) 09:32:45 ID:YeDmdvQa

私の行っているデイケアでは毎日プログラム終了後に掃除があります。
でも本当は清掃業者の人が居るんですが。
治療というか社会復帰の一環として行っていると考えています。
掃除しないで帰る人もいるけれど。

695 ：優しい名無しさん：2007/12/24(月) 10:49:12 ID:1atrMh2N

>>692

行事の一つなんですね。
まだ１ケ月しかデイケアに通ってないもので色々と
判らないことだらけなんです。
>>693

仕事できる状態だったらデイケアなんて行ってませんよ。
私は週に３日だけ通っています。
半年ぐらいめどに頑張って行こうと思います。
もちろん社会復帰が目標ですけど。
確かに毎日きているのは年齢がいった５０代６０代の
仕事がなさそうな人達ばかりです。
きっとデイケアが生き甲斐なんでしょうね。

696 ：優しい名無しさん：2007/12/24(月) 11:51:36 ID:4quAz1Yq

私は２ヶ月ほど通ってるけど机や椅子をだしたり片付けたり
スタッフがやらなくても自分から進んでやるひと多いです。
私は見てるだけですが見習いたいです。

697 ：優しい名無しさん：2007/12/24(月) 23:12:01 ID:7xGi/PrF

デイケアメンバーと犬猿の中になっちまったよ…あぁ面倒い

698 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 03:14:13 ID:rhSSMz4q

今日、デイケアで、クリスマス会やる。
パーティみたいな、みんなでワイワイする、にぎやかな雰囲気が苦手なので、さぼろうかとおもっています。

699 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 10:55:39 ID:THcUg2Op

>>698
わいわいするの苦手なの？
私は好きだけどな

>>697

めんどくさいよね、人間関係が・・・
病気を直しにいっているのにね。
私も同じデイケアの人と付き合っているとか
デマを流されていきにくいったらあらしない
まったく

700 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 11:07:20 ID:0j9/u7DN

仲良い仲間とワイワイするのは好きだけどだったけど職場とかディケアの仲間達とはなんか気をつかって楽しめない。
もちろん忘年会、新年会も参加しない。
ってか気の許せる仲間がいない…

701 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 11:26:10 ID:ESjd4/Pi

やばっ今起きた

702 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 13:04:09 ID:KL9jNkPH

>>700

そだね、なんだか気をつかうもんね

>>701
デイケア遅刻ですか？

703 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 20:31:38 ID:txGqIPLk

デイケアで病気がよくなるのかな？？

704 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 20:45:24 ID:Ek6CPCha

ハッキリ言って、病気はよくならないかも。
でも、人との関わりは出来るしデイケアに定期的に通うことで、
社会復帰への足がかりにはなるんじゃないかな。

705 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 21:29:22 ID:0j9/u7DN

>>703回復に向かう助けには間違いなくなってると思うよ。

706 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 23:10:39 ID:FX5hsLA2

デイケア行くと苦痛すぎて社会復帰したくてたまらなくなるから通ってる。

707 ：優しい名無しさん：2007/12/26(水) 09:03:03 ID:/TyBd2FW

最近は、人数が増えてきて、しかもよく話す人が増えてきたので、
デイケアに出るのがつらくなってきたよ。

708 ：優しい名無しさん：2007/12/26(水) 09:33:22 ID:lAFmOCHi

>>707たしかに結構喋る人いる。ディケアでも何も語れずにいる私は一体…
本当ただ通ってるだけになってますorz

709 ：優しい名無しさん：2007/12/26(水) 13:26:46 ID:OPbNSble

貸したもん返せや、カスが。

710 ：デイケア男：2007/12/26(水) 16:53:15 ID:bSqWESTG

ヒキ板から来ますた。
スカイプしませんか？
社会不安障害でデプロ飲んでます。

【Skype名】deikeaotoko
【性別】男
【年齢】38
【一言】ヒキ歴12年脱ヒキ目指してます。
とにかく会話がしたいです。煽り、叩き何でもOK
でも話は面白くないですよ。
【偽ヒキ可／不可】可

”煽り叩き”なんでもOK。
よろ。

711 ：優しい名無しさん：2007/12/26(水) 16:56:59 ID:WLfNsmfm

平気でデイケアに１０年かよっている人達がいる。
あたたかく見守るべきなのか、現状を話してみるべきなのか？
年寄りなので働くところがないのだろうな？？
しかもむちゃくちゃ張り切っているし・・・

712 ：デイケア男：2007/12/26(水) 17:02:16 ID:bSqWESTG

>>711
あたたかく見守るべきだろ。

713 ：優しい名無しさん：2007/12/26(水) 18:39:03 ID:WLfNsmfm

デイケア男さん
あたたかく見守るべきなんですね。
そうだね、かわいそうっていったらかわいそうだよね。
他に行くところがないからね・・・

714 ：デイケア男：2007/12/27(木) 05:44:04 ID:+baRUDOQ

>>713
いや、俺はそう思うってだけで正解は分からないけど。

715 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 08:44:41 ID:lOeo360G

また変なのが沸いてきたな
これでこのスレに来る回数減るな

716 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 16:14:23 ID:d33RTA7t

デイケアから帰ってきました。
疲れました。
大掃除しまよ

717 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 19:13:17 ID:AD8fQW+n

>>711
あなたはその方の正確な病名が分かって「その方の」現状が分かるんですか？
他の病気の方の現状を捉えられるほど精神医療に精通されてるのですか？
あなたが語ろうとしているのは「自分の」現状に過ぎないように感じますが。

718 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 19:24:17 ID:yRpwMbnV

>>717
まあまあ。
とりあえずシルバー人材センターなんていう場もあるし、
他にもボランティア活動という手もあるだろうし。
そういう活躍出来そうな場を教えず、
儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛るのはどうかと。

シルバー人材センター
http://www.zsjc.or.jp/rhx/index.jsp

719 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 20:39:39 ID:AD8fQW+n

>>718
デイケアのほとんどは被害妄想という症状の強い統合失調症患者なのに
そうした患者で構成されるスレに書かれていた「儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛る」
という情報を、そのまま受け取るのはどうかと思いますよ。

確かに、利害関係で言えば患者が出ていかない方が病院経営側は得なわけですが、
それを言うなら全て科の全ての疾患に言えると思います。
何科であろうと、軽症で急変の少ない患者を医者の言葉により不安にさせ入院させれば儲かります。
従って、デイケアではなく本質的には「利益を追求する病院という法人格」という医療の問題点を
「デイケアの問題点」として語るのは少々無理があると思います。

ちなみに、「なんであんな元気（に自分には見える）な患者が居るんだ」「そんな元気なら頑張れ」
というレスは、「病気に対する理解のない社会」から自分達が受けてきた言葉そのものであり、
それを口にした途端同じ次元に堕ちてしまうように、個人的には感じます。
その患者も自分と同じように、「分かりにくいだろうけど本当は症状で凄くつらい」と感じていても
理解されないがゆえに口に出せない可能性も、少しは考えるべきではないでしょうか。

雰囲気悪くしてたらごめんなさい。

720 ：７１１：2007/12/27(木) 20:53:42 ID:cTwSU7ag

気分を害するカキコだったらごめんなさい。
その人の本人の気持ちなんてわからないよ。
結局は自分しかわからない。

ただ、あ～ゆうふうにはなりたくないなって思っただけ。
だれだってなりたくてなったわけじゃないんだろうけどね・・・

721 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 21:00:01 ID:AD8fQW+n

>>720
いえいえ、私は気分なんて害してないですよ。
このスレには１０年選手もたくさん居らっしゃるのを気にしただけです。
勘違いさせたとしたら、本当にごめんなさい。

722 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 22:40:09 ID:IGcvpEsI

自分が知ってる１０年選手は性格がおかしいのばっかり。
性格がおかしいからデイケアきてるわけじゃなくて
困った病気の症状があるからデイケアきてるんだろうけど
ほんとに性格がおかしい。
人を不愉快にさせることにかけて特出してる。
１回会っただけで不愉快になる。
普通、何回か会って徐々に嫌な部分が見えてくるというなら分かるけど
初対面で人を不愉快にさせる。
１０年選手のせいでデイケア辞めた人が星の数ほどいると思う。
なんであんなに性格悪いの。

723 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 22:42:29 ID:z0hoVIhG

うちのデイケアには10年選手どころか25年選手が…。

724 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 22:59:59 ID:IGcvpEsI

１０年選手。
デイケアに新人が入るとまず顔のチェック。
美形じゃなきゃ「顔が変だね」と最初に言う。

次はスタイルを見る。
デブってると「デブ」。
短足だと「足短い」。
ストレートに批判する。

そして、スポーツ。
運動能力が低いと「俺がいなきゃ通用してただろうけど、俺がいるからダメだね。」

無口な人が発言すると「珍しいね」と反応。

そういう人が１０年選手やってるのがデイケアという場所です。

725 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 02:01:18 ID:rmxDp6RM

デイケアって要はパラヒキプーの保育園だろ。

726 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 02:08:11 ID:e7QhhDeM

デイケア行くぐらいなら色々出来るね

727 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 03:32:55 ID:CVo0KMPD

皆さんが通ってるデイケアは、どれくらいの規模ですか？
参加者やスタッフの数等。
今日病院のデイケアを見学しに行ったら、スタッフ(医師？看護士？)が一人しかいなかった。
部屋は十畳強。
これって普通なのでしょうか？
因みにデイケア参加を勧めてくれた医師は「生活リズムを整える為に」と言われましたが、
早速スタッフの方に怒られ、凹んで帰ってきました。。。

728 ：デイケア男：2007/12/28(金) 07:22:40 ID:CGXS3Ggb

>>727
そのくらいの規模のものもあるんだな・・・

俺の行っているところはデイケア等専門の建物があって、
全員参加で80人ぐらいだよ。
スタッフには怒られた事はないな。
こっちはぬるい所なのかな？

729 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 15:10:00 ID:RxoerTeu

皆さん、はやく死んでね

730 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 15:39:51 ID:F1RpdCds

「自分は摂食障害だから精神病ではない」って
言い張る閉鎖病棟入院歴４回のオバチャンが、
「デイケアは頭のおかしいやつばかり」って・・・
じゃあ何でデイケア来るんだ？

731 ：727：2007/12/28(金) 16:17:09 ID:CVo0KMPD

>>728
レスありがとうございます。
私はちょっと見学しただけなので全人数はわかりませんが、その日は７～８人いました。
ネットでは「ＰＣも有」とあったので、今後の就職の為にと希望しましたが、スタッフに「体力とかも見たいからスグには無理」と言われ、
見学なのに急に「何か作りなよ」と言われたので、簡単そうなコースターを作ろうと思い、構造等を聞いたら
「アナタ手芸屋さんと勘違いしてない？勘違いされたら困るから帰って」
「あとは主治医と良く相談して」と言われました。

こういうのが普通なのでしょうか？

732 ：デイケア男：2007/12/28(金) 17:26:29 ID:lGm28e6K

>>731
さあ？俺は自分の行っているデイケアしか知らないから。

統合失調症の人がメインで、神経症（社会不安障害とそれに伴う鬱状態）
の俺は異質な存在。
12年の引き篭もりのリハビリと虐めのトラウマ克服も兼ねて行ってる。
結構ヘビーな方のデイケアじゃないかな。

スタッフは優しく、何か有れば相談に乗ってくれる。
大まかなプログラムは決まっているが、一人一人に合ったプログラムを組んでくれる。

そんなデイケアに行っている俺の、あくまで個人的な意見としては
ちょっとそこは問題がありそうな。
愛のムチなのかな？

733 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 17:54:16 ID:hvIoe774

>>731
人数が少なそうでダね
うちも８０人ぐらいいるよ。
ちなみに私は等質

734 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 17:59:38 ID:CVo0KMPD

>>732
他参加者の病名はわかりませんが、私はＬＤ(ＩＱ１１５)と言われました。
あと引き篭りでもあり、抗うつ剤も飲んでます。
プログラムとはその日にやる内容でしょうか？
私が見学した所は、手芸や皮細工等各自自分のやりたい事をしているようです。(皆バラバラの作業)
スタッフは切り絵をしてました。
怒らせてしまった理由は自分でもよくわかりませんが、それが私の病気なのかもしれないし、スタッフに問題があるのかもしれないし・・・
今後、参加するかするか否か、主治医とよく相談してみます。
ありがとうございました。

735 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 18:03:52 ID:CVo0KMPD

>>733
いつもは何人位参加してますか？
私が見学した部屋は１０畳強なので、あまり人数は入れないと思います。
(他にも部屋があるのかは不明ですが。)

736 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 18:14:40 ID:M5r0962I

>>734
発達障害ですな、スタッフの経験が少ないからいろいろとトラブルが多いよ。
自分も発達障害（AS）だが、苦労するよ。
理解者がいないと大変だ。

737 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 18:19:48 ID:M5r0962I

そうそう、「デイケアは儲かる」はここから。

http://blog.kansai.com/outlandos/591
もともと某都道府県の場合、デイケアは儲かると言うことで始めた医療機関が多かった

統合失調症の人じゃないよ、医療従事者レベルの話。

738 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 18:23:26 ID:CVo0KMPD

>>736
苦労しながらも通い続ければ、良い結果が生まれるものなのでしょうか？
デイケアが原因で病状悪化の可能性もありますか？

739 ：デイケア男：2007/12/28(金) 20:10:00 ID:lGm28e6K

>>734
デイケアという場所は病気のリハビリ、社会復帰を施す場所で、
スタッフもメンバーの事を考えて動いているものだと思う。
だから、時にはそのメンバーの為に怒ったり、厳しく注意する事もあると思う。
でも

>「アナタ手芸屋さんと勘違いしてない？勘違いされたら困るから帰って」
>「あとは主治医と良く相談して」と言われました。

ここだけ見るとメンバーの事を考えてないような。
その場に居た訳ではないので、確実な事は言えないけど。

プログラムとはその日にやる内容です。
うちは規模が大きいので同時進行のプログラムがいくつかあります。
全員が同じ事をやる時間もありますが、個々にその人に合ったプログラムも組んでくれます。

740 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 21:02:19 ID:CVo0KMPD

>>739
規模の大きなデイケア羨ましいです。
スタッフの言葉は自分の為に言ってくれたのか・・・
悩みます。
スタッフが一人しかいないっぽいので、その人と合わなかったら辛いし・・・

741 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 22:41:46 ID:+p2lZncf

>>740
スタッフに合う合わないもないと思うけど。
スタッフの個性ってみんな一緒だよ。
合うスタッフ、合わないスタッフなんて概念は存在しない。
スタッフに怒られたってことは、誰か被害にあった人がいて、
その人を守るためにあなたが怒られたんでしょ。
本人の為を思って怒るなんていうスパルタ教育をスタッフはしないよ。

742 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 23:03:22 ID:5RtYiXuu

>>740
デイケア全体ではスタッフは数名いるでしょ？
その中で合う人を探せば良いだけ。

スタッフ一人で1グループを受け持てるから

743 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 23:15:37 ID:CVo0KMPD

>>741
＞スタッフに怒られたってことは、誰か被害にあった人がいて、
＞その人を守るためにあなたが怒られたんでしょ。
それは無いと思います。
他の方には関わらなかったし、コースターの構造を聞いただけなので・・・
聞き方が悪かったのかもと反省中です。
>>742
見学したデイケアは１部屋しか無い(小規模)と思いますが、曜日によって違うスタッフかも知れませんね。
今度主治医に聞いてみます。
アドバイスありがとうございます。

744 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 23:16:33 ID:VnQDBNPa

デイケアは病気の人が集まる場。デイケアに正常を求めてはいけない。でも最低限のマナーなどは持ち合わせていないとダメだよね。本当に見捨てられてしまう

745 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 23:20:18 ID:+p2lZncf

>>743
コースターの構造きいて怒られるって普通に考えてありえないでしょ。
なんか妄想臭ただよってるよ。

746 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 23:54:53 ID:ak62AMdm

今日はデイケア納めでした。
午前中は平常どおりのプログラム。
昼食は天ぷらそばでそばアレルギーの人は天ぷらうどんだった。
伸びきっていてお世辞にも美味しいと言えるものではなかったが…。
午後から大掃除で終わったら病院の名前が堂々と描いてある来年のカレンダー(月めくり)もらった。
病院の名前は行ってるのは嫌だけど毎月の絵柄がなんとなく好きなので自分の部屋に貼ろうと思う。
新年は4日から。

747 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 01:37:47 ID:KPVN+KUX

>>737
「デイケアが儲かる」なんて誰でも知ってる。
少しでも商売したことあるなら、
自分の支払額と、スタッフの数と、部屋の広さ見れば、
医師の給与と文系の若いスタッフの給与の差から考えるに、
診察よりよっぽど儲かることくらい瞬時に脳内で概算出来る。
収入から、人件費と材料費とテナント賃貸料（or固定資産税）など経費引くだけだ。

問題とされてるのはそのことじゃなく
「儲かるからと必要以上量の薬やデイケアなどで縛る」
の部分でしょ。
そんなこと公言してる医療従事者が居るのかい？
この話が、他科の入院や老人デイケアサービス・知的障害者の施設や
刑務所・留置所や高校や大学では言われず、
精神科の閉鎖病棟や精神科デイケアの話でしか言われないこと考えたら、
どこに理由があるのかくらい分かるはずだ。
言われない施設と言われる施設の差が
被害妄想という症状の強い人間がどれだけ多く介在してるかの差にあるの明白でしょ。

被害妄想という症状強い患者集めたら
「儲けのためにうちの大学は及第点を与える」となるし
「儲けのためにこのタクシーはわざと遠回りしてる」になるだけ。

748 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 01:52:07 ID:KPVN+KUX

>>743
もしあなたが「言語性LD」か「とりあえずLD診断のAS」だとしたら、
この２つが小児科領域じゃなく精神科領域になったのはごく最近だから
多分あっちはちょっと知識不足or経験不足で、つい怒っちゃったんだよ。
病院・診療所クリニックだとしたら、その話を主治医にして、
スタッフへの周知作業してもらうのがいいよ。
LDとかASって概念は、精神病しか扱ったことない人間には
言葉だけは知っててもその内容についてはなかなか難しいところもあるしさ。
「あとは主治医と良く相談して」ってのは
慣れてないタイプの病気ゆえ、もう一度相談してってくれってことだと思う。

>>745
LDやASなら有り得る。
時間かけて書く文章はまともでも、
リアルタイムで省略だらけの音声言語を処理するのが極端に苦手だったり
非言語コミュニケーションの処理が苦手だったりする症状の人が多いから。
仕方ないんだけどね、そういう障害なんだから。

749 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 09:31:45 ID:DMAn//YW

主治医が「デイケアに通い続けてください」
としか言いません（怒）！！！

750 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 10:46:03 ID:pbo5+DR4

>>747
いるよ。

精神保健指定医研修会の感想から
>（この）病院では、どんどん入院させ、どんどん（薬で）鎮静化し、
>デイケアやグループホームにどんどん退院させているという。
>何しろ、（この病院の）デイケア（は）２００人である！（囲い込みの名人！）
>こんなものがモデル医療として、厚生省の講師をつとめているのだから、
>バカもほどほどにせよと言いたい

これはある精神科医の嘆きだが。

751 ：>>727=743：2007/12/29(土) 13:25:51 ID:A8YXhKbP

>>748
レスありがとうございます。
自分が何のＬＤかわからないので、次回診察の時に聞いてみます。
病院は大学病院です。
あと主治医は「デイケア」と言ってましたが、パンフレットには「作業療法」とありました。
何か違うのでしょうか？

752 ：優しい名無しさん：2007/12/30(日) 00:01:24 ID:AqKjuKNH

スタッフ1名でなら作業療法で納得。

場所ちがくね？

753 ：デイケア男：2007/12/30(日) 05:56:32 ID:orT8fcl7

>>752
デイケアルームだろ。

>>751
他の人も言ってるけど、とにかく主治医にこう言われたけど行くべきか？
と相談した方がいいと思う。
他の場所のデイケアという選択肢もある訳だし。

754 ：727：2007/12/30(日) 11:39:41 ID:yH6KBnjk

>>752
スレチでしたか？
だとしたら、すみません。
>>753
はい。次の診察は来年ですが、主治医と良く相談してみます。

沢山のアドバイスありがとうございました。
また結果報告に来ます。
良いお年を…

755 ：優しい名無しさん：2007/12/30(日) 20:15:27 ID:bNjrFMyz

デブス死ね

756 ：優しい名無しさん：2007/12/30(日) 22:17:06 ID:3Pyw5S+x

>>755
デブスから何か被害でも受けたの？
もし容姿だけを見て、その人を非難しているのだとしたら、
君の方が死ね、だ。

757 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 09:28:15 ID:MhLgD+0n

デブス死ね

758 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 10:08:50 ID:UmlTD73G

>>750
そのHPの人は思い込みが強すぎると思うよ。
そういうことはその200人の患者をうち3割くらいを自分で診てみなきゃ
「不必要に囲い込まれてる」のかどうか、言えないのにさ。
世の中にはデイケアでしか暮らせない人間や大量の服薬必要な人間は一定数絶対に居るんだし、
それが200人なのかもしれないのに、それをちゃんと調査したわけじゃないでしょ。

その話以外も、社会に対する自分の立ち位置・ポリシーを守るための結論が先にあって
それに合わせて患者を診断してそうで、そのため客観性失われそうで、医者としてはどうかと思う。
とある患者を自分が診察したら、今までの医者とは違う別の見方が出来て、
以前より良い治療結果が出たことを、自分のが優れてるって意味だと勘違いしている。
別に医療に限らずなんでも後から違った見方して効果上がることなんていくらでもある。
その医者の治療中の患者が他の病院行ったら治療効果が上がることだってある。
後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだからそんなの当たり前。
そういうこと無視するのはどうかと思うね。
いや、彼のポリシーや存在意義自体は俺は物凄く評価してるけどさ。
ああいう人間は必要だ。
まあ、頭良さそうだからその辺分かってやってるんだろうけどなあ・・・。

759 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 10:40:07 ID:d0KiYl5f

デイケアに毎日通っていたら一年で十六キロも太った。
食って休んでいるだけだから当然か・・・

760 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 11:39:19 ID:Z+tlJwzk

デイケアに通い続けてもう３年。
大御所にまたいっぽ近づいた。
５年になればゴールドだっけ？

761 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 12:54:03 ID:E2heqcQ3

俺はなんとしても２年で卒業するよ！！！

762 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 13:07:18 ID:y89Bv5AO

>>759
漏れは歩いて行ってるからどんどんやせてるよ。
でも片道1時間弱はきつい…。

763 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 14:03:36 ID:4phF+0jw

>>758
>後で診る人間は以前診てた人間の知恵や知識も使えるんだから

現実ではそれが出来ない。まあ、これ以上は言いたくないが。

764 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 14:11:09 ID:UmlTD73G

>>763
「こんなにたくさんブレンドし過ぎ」って書いてるし、そんなの患者が覚えてるわけないから、
お薬手帳でも見てるんだと思ったが、違うのかな。
まあ、この話はこのスレと関係ないね。
スマソ。

765 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 14:15:15 ID:4phF+0jw

>>761
ガンガレ。デイケアは人生の通過点に過ぎない。
デイケアで骨を埋めるとか考えるなよ。

>>762
もし薬飲んでいるなら歩くのは片道30分ぐらいにしたほうがいいぞ。
それが原因で疲れてぼーっとしていて交通事故などに巻き込まれたら最悪だからね。

766 ：762：2007/12/31(月) 14:38:26 ID:y89Bv5AO

>>765
うーん、かなりたくさん薬飲んでいるからなぁ…。
でも体力が付いてきたので疲れることはないけれど。
でも、交通手段自転車か歩きかしか選択手段ないのよ。
車は持っていないし、いい年して親に送り迎え頼むのもなんだし。
自転車に乗るのはなおさら危険そうだし…。
医師にも歩いている話をしたら続けてもいいよといわれたし、漏れがよく歩いていることスタッフみんな知ってる。

767 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 18:38:27 ID:JYvLD+7c

デイケアとリハビリセンターってどう違うの？

こないだ医師と社会復帰の不安の事話してたらリハビリセンターはどう？って訊かれた

小さい開業医だから附属のﾘﾊｾﾝなくて先生変わるの嫌だし、
このスレ見ていたら不安になってきた…

768 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 20:10:23 ID:VZRHM/74

>>758
考えすぎ。
>モデル医療として、厚生省の講師をつとめている
つまり役所が下の団体を通し、役所に都合のいい医師を通じて
医師に「大量処方してデイケアなりグループホームへ」と教えているよと
内部告発しているだけだものね。
以前から言われているように
「デイケアはリハビリじゃないよ、吹き溜まりだよ」
はほぼ正解じゃないかと。

>>766
それは仕方がないですね。事故だけには気をつけて。

769 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 21:10:57 ID:Hyt9mb7/

絶対、自分はおかしいと思う。
デイケアで恋をするなんて。
相手は無職、自分は休職中。
どう考えても幸せな未来はない。
そもそも相手は自分を異性として見ていない。

自分の治療に専念するつもりなのに。
自分の回復で手一杯のはずなのに。

精神科に通っていながらこんな事言うのも変だけど、
気が変になりそうだよ。

770 ：【豚】【812円】：2008/01/01(火) 00:09:18 ID:6G+1jDpu

あけおめ！

771 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 01:55:06 ID:JVxQsoJN

>>769
経験上、恋することはいいことだよ。
人生に希望みたいなものが生まれる。
病状も良くなることが多い。
治療、治療って堅くなってないで、恋を楽しむほうが、よっぽど治療になる。

772 ：【小吉】【949円】：2008/01/01(火) 02:37:35 ID:QUhBP0Wf

うちのデイケアでも漏れが見てきた中ですら何組かカップルが誕生したよ。
でも、すぐに別れちゃうみたい。

773 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 03:30:27 ID:JVxQsoJN

付き合うのは良くない。恋することがいいんだ。

774 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 03:41:17 ID:JVxQsoJN

てかおまえら、恋＝恋愛なの？
俺はデイケアで気軽に話す程度で満足するタイプだな。

775 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 18:02:38 ID:FN4kVwHv

恋愛なんて区切りつけるからややこしくなるんだ。気軽に話せる親友位がいいんじゃないかな。スレチすまそ。

776 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 18:22:03 ID:hOt7LZR0

>>768
馬鹿だな。
役所としては医療費減らしたいから、デイケアに吹き溜めないで
全部社会復帰させたいんだよ。
デイケアに吹き溜めようと思ってるとしたら、
それは役所に抵抗する病院側でしょ。

>>774-775
俺は遠くで眺めてるだけで幸せだな。
萌え

777 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 19:15:04 ID:EUEN1DOS

>>776
本当はさっさと閉鎖病棟に入院させたいんだよ。
それだと家族会とかがうるさいでしょう。憲法上もマズイ。
ならばデイケアに閉じこめておけと考えたわけさ。
そのかわり医療報酬は高くするよと。

>>775
恋愛が上手く行って結婚をする人もいるぞ。

778 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 19:32:38 ID:oAXNziJJ

>>137
俺もテンプレ書き協力するね。

779 ：【大吉】 !otoshidama：2008/01/01(火) 20:05:57 ID:XqxeBeHs

今年こそデイ卒業するぞ

780 ：【小吉】【1512円】：2008/01/01(火) 21:05:19 ID:NKnYFQYH

私も今年こそデイケア卒業したい。

781 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 22:50:43 ID:JAwKO6mF

>>777
違うよ。
厚生省は、入院させておくとコストかかるから、デイケアの診療報酬にプレミアつけて
病院側に入院治療からデイケア通所治療させるように迫ったんだよ。
見ててみ。
次にやるのはデイケアの診療報酬の切り下げだからｗ
医療機関は常にこうやって厚生省に踊らされてきた。
いつも同じやり方だよ。
ワンパターンだから、知らない人は居ない。

782 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 13:47:49 ID:7PuGGhW7

あ～、今日デイケアしまってた。
明日は開店してるかなぁ。

783 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 13:51:50 ID:MFqk3862

>>781
社会環境整備、治安維持対策などトータル面で考えたら入院のほうがコストが安いハズだが。

784 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 14:01:06 ID:BWE8IBXF

>>777
それこそ最悪パターンで終わるよ

家の兄弟がそれやって半年後再発でまた緊急入院

785 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 08:30:52 ID:NEHt3gJs

>>782
釣り？
じゃなきゃ相当なアフォだな
病気が重いのか？

786 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 18:12:26 ID:oELaEwBK

入院するか自宅通院するかどちらかにしろ
デイケアなんか役にたちゃしないよ…少なくともこのスレ読んでる限りではね

787 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 22:26:10 ID:JPPp/vnJ

デイケアの営業は病院のソーシャルワーカー。生保の人とかがっちりつかんでる。人数少ないと上から圧力かかるらしい。
前の責任者は作業所へのステップと言い切って積極的だったけど、移動があってぺーぺーのＯＴに。
若いからふざくんなって言動が多い。スタッフもバラバラだし、裏で悪口言ってるし最悪。
症状悪いんでってくる大御所が我が儘放題だけど誰も止められず。
そんなんで最初の私が調子悪い時はデイケア良かったけど、最近作業所と兼用するようになったらデイケアのせいで調子崩した。
主治医が見かねて「作業所増やしてください」と言ってきた。今年は卒業だ！
そしてそれから一般就労してやる！(病気は疲れるとでるから軽いバイトだろうけどね)

788 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 03:16:28 ID:duPvb/5A

>>783
「トータル」コストなんて関係ありませんよ。
関係省庁の金の取り合いの話なんですし。
その考えなら、生活保護をあそこまで却下する必要性はなくなります。
厚生労働省の役人が考えることは、いかに厚生労働省の金を使わないかだけですよ。
その結果、他の省庁が金使うことになろが、知ったこっちゃありません。

789 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 06:48:07 ID:o8p69skR

デイケアで恋なんて羨ましいね。
うちんとこは６０人ぐらいはいると思うけど、年食った人が殆どだからね。
でも、二組ぐらいカップルをみかけたかな。デイケアの人って年齢不詳だからその人たちが何歳かわかんないけどね。
２０～３０歳ってとこかな。

790 ：優しい名無しさん：2008/01/05(土) 03:30:12 ID:bC5Jt2rf

色んなデイケア出入りした経験あるけど
OTが意気込んでるデイケアは大抵つまらんな。
あいつらオリガミやらせりゃいいと思ってる。

791 ：優しい名無しさん：2008/01/06(日) 18:18:22 ID:Sbt9Dtd+

皆さん恋愛とかいろいろあるようですが、デイケアに行ったら行ったで疲れるし、毎日通う元気がある人は何なんでしょうね？

792 ：優しい名無しさん：2008/01/06(日) 23:42:55 ID:6jA1peQK

明日からデイケアかぁ

793 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 00:22:31 ID:SuBCyV2j

てめーらさんざん言いたい事かいてるけどな、
金もらって通うトコロなんかもっとすごいぞ、
セクハラ（言い方はセクハラだが、実際は強制わいせつがほとんど）
いじめ、暴力（表沙汰にはほとんどしない）
労災（これで自殺、鬱病、事故死）
もちろんクリーンな環境の職場もあるが、
結構大変だよ

794 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 02:10:24 ID:vmRWF2Xd

ウチのデイに恋多き女がいた。
僕がいた一年間で4人の男をとっかえひっかえ。
決してブスじゃないが、とりたてて可愛いわけでもない。
学力もないし、寧ろ馬鹿な方。
デイの中で恋もしたけど、すぐに終わった。
相手の幻聴が不気味で別れたという。だったらデイの人間と付き合うなよ。
今は20歳年上の男（入院患者）と付き合ってる。
懲りない奴だな、と思う。

795 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 02:32:04 ID:4iT19EgM

>>794
そんなの気にしなきゃいいじゃん、他人事だし。

796 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 07:17:25 ID:ljDArK9L

うちにもいるぜ次々男変えてるブス

797 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 09:06:51 ID:Hbvu535K

恋人がいるのが妬ましい

デイケアの中でさえ全くモテない

デイケアの中でいいから恋人が欲しいよ

798 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 10:12:17 ID:Qr74MLi5

デイケアで恋人作るの私は・・・ナイな。
だってそういう物求めてないし。
はっきり言ってモテとか考えるよゆーナイ。
もてたいなら
街にでも行けば？

799 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 10:48:01 ID:cvbWd5WM

デイで愛人が出来たけど１週間で別れた。こっちが一方的にふった

800 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 00:52:48 ID:tpGfHafO

そういえば最近郵便物が来ないな
民営化のせい？

801 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 00:59:36 ID:tpGfHafO

>>788
ではタミフル120億円買い占め国の全額負担はなんなんだ。
都合に応じて出す出さないを決めているだけだと思う。

デイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ケア

802 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 10:40:39 ID:tj84Zbuv

>>801
それ、トータルコストの話と何か関係あるのですか？

803 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:39:16 ID:k2pAiVyR

今、病気治してるしんどい、、、声がもう。。。
私が本気になってるから舐められてる最中

804 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:42:05 ID:BFBD+UZI

本気になってるから舐められてる最中？？
意味がわからん…

805 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:43:31 ID:k2pAiVyR

＜＜804
声に

806 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:45:17 ID:BFBD+UZI

声っていうのは幻聴？

807 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:48:36 ID:k2pAiVyR

幻聴です

808 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:50:02 ID:qqVzCV9y

本体と幻聴が言い争って

809 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:52:12 ID:BFBD+UZI

>>807
せっかくデイケアに通っているんだから、スタッフなどにも幻聴が…というのも手かもね。
既に医者には言っているとは思うけれども。

良くなるように祈ってますよ。

810 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 17:53:59 ID:k2pAiVyR

ありがとうございます。

811 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 23:31:56 ID:5Es6DPP6

うちのデイケアも禁煙になりそうだ
まぁ、タバコ吸わない漏れにとってはありがたいんだが
吸えなくなった中毒者がイライラして暴れないか心配だ
なんせスタッフの看護師(50代男)までタバコ吸ってるデイケアだもんなぁ
そんな看護師に健康を語る資格ないっての
看護師免許も剥奪しろ

812 ：優しい名無しさん：2008/01/09(水) 02:21:29 ID:If2niZf/

>>811
禁煙は役所のキャンペーンらしいぞ。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm
車の排ガスのほうが危険。

813 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 05:25:51 ID:jbX6nypt

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
　電気ショック療法をやっている、出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
　特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
　→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
　一日中病院にいる必要はない。

814 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 08:53:55 ID:WNUbulQP

>>813
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない（真面目に聴くな）」
って書いてたら、そのコピペ自体意味無くないですか？
矛盾が生じてるかと。

「他人のアドバイスは信用ならない」「だけどうちの教義は聞け」
という、新興宗教の勧誘の仕方と完全に同一な手法ですね。

815 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 10:17:39 ID:8MMpHmfZ

デイケアから年賀状が来た。
営業的なのがみえみえで、行くのが、
嫌になったよ。

816 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 10:20:13 ID:2MVLqx0V

デイケアに通ってる人にメールアドレス教えたら色々と大変なことになっている。
教えるべきじゃなかったなー。やっぱりあのようなところでは。
自分自身、情けない。

817 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 10:45:58 ID:jNYHoMaQ

メルアド交換は危険だよ。電話番号よりマシかもしれないけど。
暇潰しにチャット代わりにするメンバー、激鬱理解不能長文メール送ってくる人、たくさんいるしね。
こっちが調子がイマイチの時に鬱メールが来て、引っ張られて調子が悪くなったことがある。
大体みんなパケ放題じゃないから、頻繁でないのが救いか…。

818 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 11:11:53 ID:Xh1TsRhR

医師にリハセンどうかと訊かれたから検討していたけど
やっぱり軽度鬱の人格障害？（←こちらはまだ不確か）には向かないみたいですね…

フルタイムで浸かっていたら余計悪化しそうだわこりゃ…

819 ：727：2008/01/10(木) 14:10:22 ID:Q/DfyxSW

>>727です。
今日主治医の診察があり、前回のデイケアでの事を話したら主治医に「嫌な思いをさせてしまったね」と謝られました。
主治医に非は無いのに・・・
因みにデイケアスタッフから主治医には、何の報告も無かった様です。
で、もうデイケアには行かないことになりました。
相談にのって下さった方々、ありがとうございました。

820 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 16:42:57 ID:QyUHJFFq

>>819
デイケアは医療行為だから一応主治医には監督責任があるからね。
せっかく勉強する機会を逃したスタッフは損であるなあ。
人間は勉強することを忘れたら終わりだよな。
そこのスタッフはデイケアヒッキーとやっていることは同じだ。

本当ならば医師に相談しにいくのはスタッフの方だ。

821 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 16:52:01 ID:QyUHJFFq

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア入門(´∀｀)
・精神科デイケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない。
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
　（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
　電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
　出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
　特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
　→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
　一日中病院にいる必要はない。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
　これでトラブルになっても自己責任。

822 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 17:12:10 ID:WNUbulQP

>>819
そうですか。
良かった良かった。

>>820
＞せっかく勉強する機会を逃したスタッフは損であるなあ。

激しく同意。

＞本当ならば医師に相談しにいくのはスタッフの方だ。

激しく同意。

給料安い（大都市なのにうちのスタッフは手取り15万無い）から、
どうしても質が揃わないのかなあ。
うちとこの新しく入った若いケースワーカーに
「自ら学ぼうとしないと永遠に無知なままだよ」とか煽ってたら、
突然勉強し出して診察室にも入らせてくれとか言い出したけどｗ

823 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 17:18:26 ID:N+1gDtHc

>>822
アンタは患者ですか？それともスタッフですか？
どの立ち居地から煽ってるのか興味がある

824 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 18:43:57 ID:WNUbulQP

>>823
私は患者ですけど、経営者の一味だったりもします。
親がその団体の上の方に居て、私も出資する側だったりしますので。

825 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 19:28:42 ID:N+1gDtHc

へー。複雑な立場ですねぇ。

826 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 19:53:58 ID:WNUbulQP

まあ、ゆえに居心地良すぎて、困ってるんですけどね。
看護婦さん達は私が５歳くらいのときから知り合いですし、
一緒に登山とかしてたらしいですしね。
こちらは同じ白い服来た奴らを見分けられなかったので、
覚えてませんが。
ゆえに私だけ、看護婦さん達が下の名前でちゃん付けで呼ばれる。
私結構いい年した成人男性なのに。

居心地良すぎでデイケアヒッキーになりそうでｺﾜﾋｺﾜﾋ。
というか既に・・・。

指摘してくれて有難う御座います。
頑張ります。

827 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 20:45:34 ID:K8Cusqz5

男なんですかｗ
金銭的に余裕がありそうだしデイケアヒッキーでいいんじゃないｗ

828 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 21:05:55 ID:WNUbulQP

>>827
でも、私の資産のようで実際はある意味親の稼いだ金ですし、
私が一生暮らせるほどの金じゃありませんし・・・。
生活保護なきゃ、一生デイケアヒッキーは無理です。

それ以前に、デイケアヒッキーなんて嫌です。。
自分で働いて金を作りたいです。
例えワーキングプアだとしても。

今までは自分より年上のスタッフしか居ませんでしたが
22歳の子が入ってきて真面目に働いてるの見てるとつらくなります。
私はこの年で何をしてるのでしょう。

829 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 22:12:08 ID:K8Cusqz5

あー、そうですね。そりゃ、社会で生きて行けた方がいいですよね。
自分で書いといてなんですけど反省しました。
自分も社会復帰に向けて頑張ります。
>>828さんも頑張ってくださいね。色々思うことがあるでしょうけど。

830 ：優しい名無しさん：2008/01/11(金) 07:17:09 ID:jgLAQyif

もがいても仕方ない、諦める決断もあっていい。

831 ：優しい名無しさん：2008/01/11(金) 07:56:09 ID:iqyaQhhX

>>830
諦めるじゃなくて妥協する決断ね。
「押してダメなら引いてみろ」と。
扉の前で押さずに引かずにその場でずっと文句を言いっていたら
いつまで経っても扉は開かない。

832 ：優しい名無しさん：2008/01/11(金) 15:27:35 ID:JFfp5lt1

下に向かう波が来ました
昨日メンクリと歯医者と台所掃除一気にやったら
今日はさっきまでゾンビだった…体が動かず
上半身をウオオと持ち上げてはパッタリ眠るの繰り返し
頭も朦朧…

なんとなく「起きよう」としている意識が有ることを感じとっている感じ…意味不明ですね

833 ：優しい名無しさん：2008/01/11(金) 15:28:11 ID:JFfp5lt1

誤爆でした

834 ：優しい名無しさん：2008/01/11(金) 15:29:45 ID:JFfp5lt1

追加：昨日医師に「そういう状態ではデイケアすら無理だよ」
と言われたのです

835 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 04:17:21 ID:NQoNlZm4

>>834
そりゃそうだ。そういうときは無理に行く必要はない。

話が変わって
周囲が「映画レク（映画＋飯付き）がないね」とか言っていたので
「素直に友人同士で行けばいいのに」と答えたら
「いやデイケアじゃなきゃだめだ」
と返ってきた。これでは全然リハビリになってないよ。
確かにデイケアのほうが安上がりではある。
しかし数回連れてって貰ったら今度は自分達だけで行ってみるということがないのか。
これでは『大人の幼稚園児』『公金の無駄使い』とか言われても仕方がないよな。

836 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 17:43:31 ID:Y+15rvUa

入院より安上がりとか言われてるが、内容と値段が釣り合わない気が・･･

837 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 18:34:32 ID:l2rhWhMF

>>835
病んでる人間同士で映画行くなど個人的付き合いすることが
どれだけ危険なことかはこのスレに散々書かれているだろう？

まあ、俺は一緒に海水浴行ったけど。
どいつが個人的付き合いしたらヤバい奴か見抜く医学的知識に加え、
変な奴が「私も～！」とか言わないように、情報管理が大切だ。

>>836
理系療法に比べ、文系療法は見えにくいだけだよ。
スタッフが勤務時間中どれだけエネルギー使ってるのか、
よ～くよ～く観察してみれば分かる。
まあ、スタッフが楽してるデイケアもあるかもしれんが。

838 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 18:35:40 ID:Z08eER4I

今度デイケアに参加することになりそうです。
いまから人の輪には入れるか不安でしょうがないです。

自分は自立支援法をつかって通院していてその病院のデイケアに行くことになったのですが
自立支援法の手続きの変更はしなくてもいいんでしょうか？

839 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 19:13:31 ID:C/e116HD

デイケアの時間内でいける距離に映画館はないから、うちのデイケアでは無理だな。

でもボーリング場は比較的近くにあるんで、秋頃にボーリング大会と称してデイケアでボーリングに
行っている。

メンヘラー同士で映画に繰り出すというのは別に止めはしないが、つるんで行かずとも一人で見に行けばいいじゃん、て思う。
映画を見ている間は話をする訳じゃないんだし、見終わった後サ店で「キャストはいいけど脚本がクソだね」
「そうだな。あとチャチなCGもひどい」みたく、ダベるんじゃなければ、複数人で行く必要はない。

840 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 19:26:09 ID:iKOrhBbG

>>839
映画館は…万が一発作とかが起きたときに
速やかに対処できないから、プログラムとしては不可だと思う

841 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 19:36:34 ID:UlPs7RSV

>>838
病院付属のデイケアなら手続きは必要ありません。
（そういえば、病院付属でないデイケアへの通所を認めない市町村も多いですね）

842 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 19:45:48 ID:OT4uKEJ2

>>841
ありがとうございます。安心しました。
ただやっぱりほかのメンバーさんと打ち解けられるかが不安です、というか恐怖です･･･
なんか賭けのような気持ちです、打ち解けられれば回復に貢献するだろうけど打ち解けられないと悪化しそう。

あまり自分と同世代の人がいないらしいのでそこが少し不安です。

843 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 20:02:17 ID:l2rhWhMF

>>839
なんで女口説くときに映画に行くという手法があると思ってるんだ？
見た映画についてダベるためだと思ってるのか？
あれは、同時に同じ興奮や悲哀やその他諸々の感情を共感し合うことにこそ意味があるんだぞ。

まあ、俺はあんな奴らと共感し合いたくないがなｗ
素の感情見せたくない。
ただ、デイケアにDVDのプログラムやらがあるのは、理屈としてはそういうことだ。

>>842
合わなきゃスタッフなり主治医なりに言って行かなくなるだけなんだから
そっちについてはそれほど気にしなくてはいいのでは。

844 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 20:04:42 ID:OT4uKEJ2

>>843
デイケアにすら適応できなかったのかと落ち込みそうな気がしてます。
でもなにもしないよりぜんぜんいいと思うのでお試しで一度行ってみようかと思ってます。

845 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 20:20:08 ID:l2rhWhMF

>>844
デイケアはあくまで「デイケア」という特殊な社会であって一般社会と違うし
病んでる人間を収容しておく場所だったりもするから
デイケアによっては元気な人でも適応できない場合もあったりするって。

変な奴の割合が異常に高い社会なんだぞｗ

846 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 20:51:11 ID:UlPs7RSV

変な奴の割合はどうでもいいけど、
一日中、人間と向かい合ってるのが苦痛に感じる人はいると思う。
接客業のように一時的なものではないし、製造業のように機械と向き合うわけではないし、
実際の仕事とは違う、けっこう特殊な場だと思う。
仕事で例えると、会社帰りの飲み会を一日中やってるように感じる。

847 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 21:16:16 ID:OT4uKEJ2

>>845
そういってもらえると少しあんしんします（安心していいのかなｗ）
デイケアってただただハードルを低くした世界っていうイメージだったんですが
必ずしもそうとは言い切れない感じでしょうか。

>>846
自分ははじめは2,3時間だけやってみるという感じで入門するみたいなので
一日中というわけではないと思いますがうまく人と話せないのでやっぱり怖い･･･

848 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 21:55:12 ID:l2rhWhMF

>>846
そうだなあ。
プログラムってそんなにキッチリ詰まってなく暇な時間多いし、
やることもなくただ漫然と多くの人の存在する空間に居るのって、結構特殊かもしれない。

>>847
デイケアによるだろうけど、社交的な奴なんてごく一部だよ。
中学のとき、クラスの端っこで独りボンヤリしてるような人を集めたような空間であることが多い。
統合失調症の人は陰性症状の自閉があること多いし、多かれ少なかれボンヤリする薬飲んでるから、
多分どこのデイケアでもそういう雰囲気の人多いはず。
みんなその辺心得てるし、みんなあなたと同じく他人を怖がる傾向にあって最初はあなたを怖がるから
多分そんなに話しかけてこないよ。
あなたが最初の頃話すのは、多分名前を言うくらいで済むんじゃないかな。
俺だってここではこうやって偉そうにしてても、実際あなたを前にしたら声なんてかけられない。
あなたの正体をある程度掴むまでｗ

ちなみにうちのデイケアでは、話すの明らかに嫌がってる人に、躁の症状なのか話したがる人間は
スタッフが制止しようとするし、スタッフが居なくても少し元気な患者が止めに入る。
「他人が怖い」ということに関しては、メンヘラ共通の悩みでみんな結構経験あって気持ち分かるから、
そういうのは協力してくれる人も居たりするよ。

849 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 22:17:16 ID:OT4uKEJ2

>>848
ありがとう、すごく納得できてほっとできた。
みんなもボクみたいな新入りが入ってきたら警戒したりするんだよね。
ゆっくり馴染めたらいいな。

850 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 00:56:54 ID:VcfTshoM

>>836
>入院より安上がりとか言われてるが、内容と値段が釣り合わない

そう政府にとっては一生入院のほうが費用対効果が高い。

>>840
>万が一発作とかが起きたときに速やかに対処できない

なるほど、そういうわけか。

>>839
映画鑑賞といいつつ、実際は映画は見ていなくて、目的はオマケの飯だ。
映画の感想聞いてみると「面白かった！（幼稚園児風）」で終わり。
あとは飯の内容の文句の言い合い。
だから

>「キャストはいいけど脚本がクソだね」
>「そうだな。あとチャチなCGもひどい」

なんて会話は一切無し。もしやったら確実に引かれる。

851 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 00:58:29 ID:aeprWabn

今から水道水を3杯のめそれで治る。
お前らはイラクの細菌に感染している可能性が高い。
ボツワヌス菌だ。
そのウイルスは塩素に非常に弱い。すぐ良くなる。

852 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 01:17:24 ID:NgoAmgt5

>>837
友人同士＝お互いよく知っている
だから大丈夫。

853 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 01:29:11 ID:EXpfcfLL

>>852
よく知ってる人間に「デイケアじゃなきゃだめだ」って言われたとしたら、
それって結局のところ拒否られたってことでは。
みんなめんどくさいのにはデイケア通した関係しか持とうとせず、メルアドすら教えず
裏では連絡取り合って映画どころか仲良く旅行行ったり、男女の仲になったりすらしてるよ。

デイケアさえ通しておけば、揉めた時スタッフが解決してくれるからねえ。

854 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 02:02:41 ID:0Ybz8hpP

仕事の都合と、土曜日は疲労で一日中寝ているため、
デイケアには日曜日しか通っていない。
スタッフからはフルタイムで就労しているため、特に問題ないと思われているようで、
ほとんど関心を持たれていない。
空気のような扱いを受けている。
デイケアでメンタル面でのサポートを期待しているのだが、
まったく何も関心を持たれていない。

仕事をしている自分のような人間に失敗しないよう
サポートしてくれてもいいように思うのだが、
スタッフはNEETにしか関心を持っていない。

さびしい。
もっと関心を持って欲しい。
仕事を続けられるようにサポートしてほしい。

855 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 06:21:33 ID:CqxMx+ab

働けるならデイケア行く必要ないんじゃないの？
俺の周囲にもバイトしながらデイ行ってる奴いて「こいつヒッキー？」と思った。
弱者の方を見るのは当然だよ。
あなたは弱者じゃないと認識されてるんだよ。

856 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 06:31:55 ID:KLZsc2fq

大学で勉強するよりデイケアで人との付き合い方を学んだ方がこれからのためになるという理由で
某国立大学を辞めてデイケアを続けました。

857 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 10:02:00 ID:0Ybz8hpP

>>855
実家のある田舎のデイケアでは、働いていて、通院日だけデイケアに顔を出す人にも
「最近どう？」みたいにスタッフが話しかけていた。

私は就職のため関東地方に上京したのだけど、
そこの病院のデイケアは、統合失調症以外のマイナーな病気の人ばかり集めているようなところで、
マイナーな病気のデータ収集に力を入れている感じを受けた。
病院のホームページにもマイナーな病気の紹介はあっても、
統合失調症の記述が全くない。
つまり、そういう病院なのかなあと。
田舎は統合失調症ばかりだけど、都会には趣向がちょっと違うデイケアが存在していて、
統合失調症がのけ者にされるデイケアも存在するのだと考えるに至った。

病院変えようかな。病院だけはたくさんあるのが関東地方のメリットだから。

858 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 10:47:27 ID:0Ybz8hpP

うちの病院は、薬を使わないで治療するという斬新（？）なアイデアがもてはやされてる。
薬漬けの統失患者は合わない。

859 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 11:20:30 ID:NgO7tLAZ

>>853
デイケアのレクの話をしているのに…。
「そんなに『みんなで映画』と言うならいっそのこと友人同士で行ったらどう？」
っていう話。

>>855
>働けるならデイケア行く必要ないんじゃないの？
言えてる。行かなくてもいい。
行くなら患者会や生活支援センターの方に行くのが筋だ。

>>857
その前に医師に精神科のどの分野が専門か訊いてみた方がいいよ。
田舎でもマイナーな病気を専門にしている病院はあるよ。
各種依存症がメインとか。そこの医師の専門によって変わってくる。

860 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 11:41:44 ID:0Ybz8hpP

>>859
田舎者なんで、患者会や生活支援センターなんて聞いたこともなかった。
知ってるのは病院とデイケアと薬局だけ。
ちょっと調べてみます。ありがとうございました。

861 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 11:43:19 ID:NgO7tLAZ

そういえば迷物書き込みなくなったよな。
デイケア料理、郵便配達とか。
一時期笑えないほど凄かったんだが。

862 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 12:43:17 ID:0Ybz8hpP

>>860
住んでる区に生活支援センターありました！

開館時間　　AM 9：00～PM 9：00
休館日　　　毎月第2月曜日
　　　　　　　　＊日曜・祝日・年末年始も開館しています。

時間だけを見ると、とてもいいですね。
仕事が早く終わったら、会社帰りに通うことも出来る。
今日あたり行ってみてみます。

863 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 15:53:37 ID:RXuZCyRI

同じデイケアの人に目を付けられている様なんですが、どうしたらいいでしょうか。
自分の事を笑ったり当番の仕事を僕に押し付けます。
スタッフに相談するのも相手に自分が相談したことを知られそうで怖い気もします。
相手もデイケアに来るわけだし何かの病気だと思うんで恨まれたりするのも怖いです。

864 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 20:04:19 ID:0Ybz8hpP

>>862です。
初の生活支援センターから帰還しました。
プログラムも何もなくて、ただただ時間が過ぎていく場所でした。
さすが無料なだけはある。
でも、人件費はデイケアと一緒なんだろうな。
デイケアスタッフ不遇すぐる。
暇だったので新聞を一紙、読み切って帰ってきました。
人付き合い苦手だから、人がいるところではガリ勉キャラになるんですよね。
活字がなかなか頭に入ってこなかったけど、普段、新聞読まないからおもしろかったです。
あと、お風呂とか洗濯機がありましたね。
どういう人が利用するんでしょうかね。
世話好きな年配利用者さんもいたし、
（本当の姿はまだ分かりませんが）
くつろげる雰囲気だったので、
なかなかの好印象でした。

865 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 00:27:54 ID:R74+BmyE

>>863
スタッフはプロなんだから、
恨まれないように上手く話そらしてやってくれますよ。
少なくとも、学校の教師みたいなことはありませんから。
学校の教師レベルだと、スタッフ自身が恨まれて刺されますｗ

>>864
良かったですね。
生活支援センターは、無料だからほとんどスタッフが管理しないし、
その結果雰囲気は居座る患者次第だったりしますｗ
だから当たりはずれが大きかったりします。
わざわざ電車乗って遠くの生活支援センターに行く人が居るくらいです。
当たりっぽいので、良かったですね。

どういう人が利用するのかは、生活支援センター次第です。
まあ、「管理されてない＝方向性がない」なので、
デイケアに比べ多種多様な人が居るはずですが。
多分、あなたと似たような境遇の人も居ると思いますよ。
遅い時間までやってるってことは、そういう意味ですしね。

あとは「スタッフを利用してやろう」と、
自分から積極的に話しかけられるかどうかですかね。
「デイケアスタッフ不遇すぐる」ってレス見ると優しさ感じますが
もっと積極的に消費しないと。
働いて地方税納めてるんでしょう？

866 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 00:42:30 ID:L5vqC+rP

ペーペーのOTなんか全然プロじゃないんだがｗ

867 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 01:01:07 ID:R74+BmyE

>>866
ああ　ペーペーのＯＴしか居ないところもあるんですね。
迂闊な発言でした。
スタッフの質次第ですね。

私の行ってるところは、京大医学部看護学科卒の50歳くらいの看護師や、
系列の大きな病院で総婦長やってて定年後は好きな精神科でアルバイトしてる70歳近い看護師や、
色々な科やらされるの嫌で精神科が好きでそれだけやりたくて
でも地元だとしがらみあってそういうわけにはいかなくて
仕方なくわざわざ隣の県まで出勤してる60歳近い看護師や、
なんかそういう妖怪の仲間がいっぱい居ます。
精神科の仕事は特殊な能力が必要なので、
多分系列の病院から主治医が看護師引き抜いてきてるんだと思いますが。
正確には人事異動の時に人事担当者に「アレとコレ」って要求すると言うか。

868 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 03:24:26 ID:L5vqC+rP

俺が行ってたデイケアは大学病院ではあったけど
看護師、OT、PSW各一名、医師一名デイ参加は週2日のみ
登録人数約100人、1日の参加メンバー約25人ってとこかな。

はっきり言って看護師、OTは役立たず
こいつらに見下されてるのがムカついたのが行かなくなった原因の一つではある。

だって俺他人とのコミュニケーションをとるために行ってただけで
一人で生活できるし料理も作れるし、金さえあれば一人で生きていけるし・・・あればね・・・

まー人間不信の奴が行くところではないことはよくわかったよｗ

869 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 14:21:45 ID:vKwgpsdR

>>864
よかった、よかった。
デイケア（医療行為）と違って、
基本的に障害者の地域生活をサポートするところだからね。
色々と相談にものってくれるよ。

これ、テンプレにまとめたほうがいいかな。

870 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 14:29:24 ID:vKwgpsdR

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
　（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
　電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
　出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
　特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
　→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・デイケア以外にも場はある（例：患者会、生活支援センターなど）
　一日中病院にいる必要はない。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
　これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
　他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。

871 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 17:48:22 ID:QxjN8cm0

>>868
最後の一行ﾜﾗﾀ
その条件の人間の観察である限り、そこまでのレスが意味を為さなくなるじゃんｗ

>>869
作業所などとの違いがテンプレにあると、いいかもね。

>>870
治療抵抗性の高い統合失調症や難治性うつ病に対する電気ショックの有用性理解できない人間が
「参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない」って言ったところで、「( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ」でしかないよ。

一番騙されてるのは、そのコピペをしてる人間だという皮肉。

872 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 18:47:19 ID:VujcQclK

井の中の蛙は威勢がいいな内の中では

873 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 19:10:57 ID:Z6qkxgAh

僕が通ってるデイケアにヤな女がいて困る。
とにかくうるさい。

874 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 22:38:29 ID:wmfVJGc2

一度抱いてやればそんなの直ぐにおさまるよ

明日にその女を連れ込んでセックスしなさい

875 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 18:17:18 ID:JatcLYRP

治療抵抗性の高い統合失調症→医師の屁理屈です。
難治性うつ病→医師がさじを投げたうつ病、プロとして情けないなあ。

そもそも人工的にてんかん（病気）を起こそうなんて無茶苦茶な。

876 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 18:18:32 ID:A/v6uk6H

978:昭和大学付属烏山病院　精神科医／大坪天平 :2008/01/15(火) 18:05:11 ID:ohI3INz90
いまさら濃厚治療なんて、何考えてるんだろうねｗ

はげワロスｗ

赤字だっていってもわかんないんだよねｗ

体でわかってもらうしかないみたいｗ

877 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 18:26:39 ID:JatcLYRP

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
　（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・悪徳病院の見極めは
　電気ショック療法（医療費は1回3万円ほど、その割には効果は疑問）をやっている、
　出る薬が複雑すぎるなどで出来る。
　特に電気ショックの話が出たら即刻転院を考えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
　→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
　これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
　他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。

878 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 00:43:10 ID:EZ2GfhG3

収益が違うからなwww
支援センターは補助金だから放置のみでOKだが
デイは監査もあるしギスギス感がした

879 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:10:02 ID:vhq82Wzj

重度の統合失調症の人って、みんなあさっての方向向いて独り言で被害妄想語るよね。
会話が成立しないというか、なんというか。

880 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 21:29:31 ID:ZfyLDgG2

>>879
それでも同じ人間だ。出来る限りのことはやろう。

881 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 23:45:31 ID:H4LE7ZIl

デイケア内に合わない人っているよね？
別におかしいことじゃないよね？

882 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 00:08:31 ID:aeMeCgJu

一般社会でもソリがあわない人なんてたくさんいる。
デイケアだってそれは同じ。
別におかしくはないよ。

883 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 00:40:13 ID:cLJXeZxz

>>882
ありが㌧
摂食障害の女がいて
自分は精神病じゃないって高飛車でさ

だったら何でデイケア来るのさみたいなw

884 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 12:46:27 ID:Z/Z5duCH

>>883
>>883
その女性の方の言っていることは正解に近いんじゃないかな。
摂食障害は精神病ではなく精神疾患と言った方がと。

デイケアに来ているのは社会で自分の居るべき場所がないから仕方が無く…じゃないかな。
デイケア以外にも利用できる場所を教えてあげたらどうか。

885 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 13:03:31 ID:GjoZk5sb

キチガイ病院にあるデイケアに通っているんだろ？その摂食の女

だったら、キチガイを否認してないで正直に「自分はキチガイです」と胸を張って認めるべきですなぁ

その方が早期回復するはずである

886 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 13:56:52 ID:b7sgynmF

精神病患者は長期入院させず地域で暮らしていくようにという動きになっているらしいけれど。
はっきり言ってデイケアに長期通所させるのも問題だと思う。
まぁ、入院している状態から見ればデイケアに通っていて地域で生活しているだけで御の字なんだろうけど。
漏れは休学して通った9ヶ月間のデイケア生活がどれだけ苦痛だったか。
どんどんメンバーが増えていって、参加する苦痛の度合いは参加メンバー数の2乗に比例していた。
あんなに狭い空間で40人も50人も押し込めるなんて。
しかもテレビなんて見たくないのにテレビのチャンネル権はやたら元気なメタボのおっさんにあるし。
こっそりと音量下げてNHKに変えたら「お前何するんだよ」と怒鳴られた。
今は復学してもうすぐ8年かかって大学卒業だけど休学が仇になって就職が決まらない。
このまま決まらなかったらまたデイケアに逆戻りだ。

887 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 20:05:42 ID:Zp8IVmwf

デイケアにたまに来るオバサンがいや。
何かのセンセーらしい。
とにかく態度がデカイ！！！
何様のつもり？
何のために来てるの？

888 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 20:12:36 ID:rW69O78x

統合失調患者の誇大妄想じゃね？

889 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 00:49:12 ID:kXwV45i7

ちょうどキチガイが出たから書くが、
漢字でたしか「気違い」と書くんだよね。
違いは分かりやすいが、問題は「気」。これは何をさすんだろう。

890 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 07:47:49 ID:h5bJZ4rP

>>888
違う、どこの世界にもそういう人はいる。
そこを上手くやっていく手法を身につけないといけないのではないか。
デイケアは統合失調症患者だけじゃないんだよ、とスレageついでに釣られてみる。

891 ：スナイパー：2008/01/18(金) 12:53:07 ID:I/jkuU7q

>>886
精神障害者を地域で生活を送れるように政策が変わったのにディケアを長期に通所させるのはあまり良くないと思う。

892 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 13:03:15 ID:xPBTwbZl

デイケアなくなったら働く場所もないのにずっと家の中にいろってこと？

893 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 14:04:49 ID:lckMpFil

私は対人恐怖症なんだけど、なんとか社会復帰したいと思っている。ディケアに今は行っているけど、入った当初より状態が良くない気がするのは気のせいなんだろうか…デイケア内と一般社会のあまりの違いに不安になる。働いて生きていきたい…

894 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 14:07:32 ID:lckMpFil

続き
かと言って職場の人間関係の失敗した経験を思いだすと足がすくむ
このジレンマどうしたらいいのだろう…

895 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 16:21:22 ID:tVVGA8O/

デイケア生活のせいで、半年で20kg太りました。
もうデイやめたけど、こうなるなら行かなきゃよかった……。
地道に自分でウォーキングとかしてりゃよかったよ。くそっ。

896 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 18:28:57 ID:rsyL/TIc

病気は薬でだいぶ良くなった。
でも、引きこもりが長くてデイケア行くのもおっくうだ。
デイケア毎日参加してる人はすごいなーと思ってる。
うらやましいなあ。
今年はデイケアどんどん行ってやる。
目標は就職だけどね。

897 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 19:52:03 ID:lY6FV7oB

>>891
そう、よくない。
だからデイケアヒッキーっていう言葉があるだろう。
公金の無駄使いだし。

>>892
モナー先生の話だと他にも居場所はたくさんあるよと。
別にデイケアにこだわらなくてもいい。

>>896
違うんだって、たいていの場合そこしか居場所がないんだよ。
精神病院・精神障害者の品格の問題。マネするな。

898 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 20:22:31 ID:lY6FV7oB

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/12/dl/s1214-8h.pdf

2月上旬あたり、デイケア関連の医療費の改正案が出るようだ。

899 ：優しい名無しさん：2008/01/19(土) 14:41:27 ID:dBNRju0f

テンプレ作成中

デイケア以外の場～自助グループ・患者会編～
step（神奈川県）：主にひきこもり向け。女性に限定する日もあり
http://www.geocities.jp/stepkanagawa/index.html
くらげ（神奈川県横浜市）：主にひきこもり向け。旧名・峠の茶屋
http://www.geocities.jp/jellyfish_selfhelp/

900 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 12:30:01 ID:/uKjFYUb

通所先のデイケアに同じ中学で同い年だった人が来ているらしい。
俺は忘れていたがその人は覚えていて昔俺へのいじめにも加わっていたとか
家で中学生の同窓名簿確認すると確かに名前があった。
中学時代俺はガリ勉だったのだけれど今でも学習することは好きでデイケアにも空き時間のために
本やノートを持って行ったりしているけれど。
勉強できた俺が大学中退してデイケアで元いじめっ子と一緒というのはどんな目で見られているのだろう。
デイケアでも勉強している姿を見られて「やっぱりこいつガリ勉だな」とおもわれているのだろうか。
というか元々は知り合いであることを忘れていたのに…。
勉強できたって致命的な欠陥のある俺なんて死んだ方がいいですよね…。

901 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 12:47:17 ID:/FqcfpuA

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩゜Д゜）＜　>>900は漏れに相談しろ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　いのちの電話　|
　　　　　　　　 |

902 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 12:56:00 ID:/FqcfpuA

そもそも勉強するんだったら生活支援センターの方がやりやすいぞ。
たまに資格取得の勉強をしている香具師がいる。
デイケアでやる必要は無し。

903 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 13:33:14 ID:xsBRqZjL

>>894
涙出た。。

904 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 13:40:48 ID:FT3tNwBA

デイケアって本当に役にたつのだろうか！？
通いながら社会復帰できるか不安になります（＞。＜）
誰か実際に社会復帰できた方いますか？

905 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 13:48:49 ID:F7MPKzL/

今度デイケアスタートさせます。
デイケアに参加する自分を想像するととても惨めに思えるんですが
デイケアに夢中で参加できるようになるでしょうか？
みんな惨めさを感じながらプログラムをこなすことってありますか？

906 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 15:22:57 ID:bGIEWZ5P

みじめっていうか、むなしいよ。
わたしには、じかんのむだだった。
よくなるやつはよくなるし、わるくなるやつはわるくなる。
どんなかんきょうでも。

907 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 15:29:11 ID:G8cnNaZx

>>904
その前に社会復帰原理主義がよくないと思うが。

908 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 19:38:44 ID:AU0kALZM

その前にサラリーマン社会原理主義がよくない

909 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 20:30:42 ID:WVYdD0z7

デイケアすっぽんぽんで行ったら入院さしてくれるかなぁ？

910 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 21:41:50 ID:h3PbENfS

911 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 22:01:32 ID:whHLCvbv

>>909
病院に着く前に誰かに通報されるんちゃう？
その後、K察に行くのか、直接精神病院に行くのかは分からんけど。

病院に着いてから脱ぐとしても、恐らく誰か（主に看護婦）に見つかると拘束されるハズ。
即入院になるかどうかは分からん。

912 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 23:16:31 ID:hxBeSwVO

同じ病の香具師を勝手にヤクザ呼ばわりして、
香具師が来ると帽子を深く被ったり、そそくさと逃げる香具師らがいるんだが、
これは一種の妄想？襲われるとか思っているんだろうか。
そんなことしたら相手が怒るだろうに。

913 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 23:23:00 ID:fOeHaSFR

デイケアって殆ど障害年金か生活保護だよね。
病気を治すよりどうやったら障害年金の額が上がるか考えてるような救い様のない人間ばっか。
あいつら根本的に頭がおかしいよ。

914 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 00:26:06 ID:oyKLIVaK

しばらく通って社会復帰する人もいるよ私は昨年仕事辞めて、生活のリズム崩れないように行ってる私の行ってるとこはいい人ばっかだなみんな仲間って感じ

915 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 00:32:04 ID:zmp5zYep

>>904
バイトはできるようになったよ。
7年ひきこもってたけど、週に5日デイケア通ってると、
外に出るくせができるんだよ。
それでバイトもできるようになった。
あとは就職だが。

916 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 01:51:46 ID:uQHlXhyq

自分が行ってたところは毎日ダラダラしてるだけだった。
はっきり言って意味なかった。

917 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 01:55:07 ID:3VgYNZkh

>>913
障害手帳の級をいかに上げようか、または下がらないようにするかで必死。
医師の人気は治療よりもいかに行政手続きが上手いかのほうに左右される。
手帳申請のとき、本人が役所に出向いて
役所が指定した第三者の立場の医師の診断を受けなくてもいい自体おかしいだろう。

>>915
応用が出来る人と出来ない人の差だな。
ようは本人次第。

918 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 01:58:39 ID:3VgYNZkh

金儲けしか考えていないところと患者のことを真剣に考えているところとあるからな。

919 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 05:16:56 ID:YJZlBPyR

>>908
根本的に原理主義原理主義がいけないと思う

920 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 08:47:28 ID:4tre7hZV

>>880
いや、そのレスの直前の、絶対にアンカーつけあってレスし合わない、
単発の被害妄想レスへの皮肉だよ。
このスレではよく見かけるレスだからさｗ

>>884
精神病と精神疾患って同じ意味じゃないの？
クレペリンは、確かに内因性のものだけ精神病と呼んでるけど、
シュナイダーは精神疾患一般を精神病と呼んでいる。
でも、その女性の言ってることは、そういう問題じゃない気がｗ

>>893
デイケアから直接社会復帰する必要はないんだよ。
デイケアの次のステップとして作業所、次には職親制度ってのがある。
詳しくは病院で聞いてみれ。

>>900
中学生くらいまではスポーツ出来る子が社会を牛耳るけど、
大人になると学歴のある人間が社会を牛耳るし、
その元いじめっ子もそれを体験してるはずだから、
その頃みたいな目であなたを見ることはないと思うよ。
それに、あなたが忘れてるくらいだからいじめの中心人物じゃないし
そういう人間は「周りに合わせて何となく」参加してただけだから、
必ずしも中学のときガリ勉を馬鹿にしてたとは限らんでしょ。

>>905
結構惨めです。

>>907
そんなの建前で、実際は昔一生開放病棟で生活保護で暮らさせてたように
今は社会復帰できない一部の患者はデイケアに通所させて一生暮らさせようとしてるじゃん。

921 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 08:52:53 ID:4tre7hZV

>>912
多分、被害妄想の症状。

>>913
その立場になったら仕方ないの分かると思うよ。
障害年金の額を上げようという行為も、年収上げようと仕事頑張る行為も、
結局は一緒じゃん？
俺はそんなになりたくないけどね。

>>916
うちのPSWいわく、やたら忙しくてプログラムも全員強制参加のところから、
やたらと暇でみんなやることないところまで色々あるらしい。

>>917
「応用」の問題より、病気の重傷度の問題では？

>>919
ｗｗｗｗｗｗｗ
でも、本音と建前は、どこの社会でも違うと思うけどね。

922 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 11:33:19 ID:kDwDeYyI

>>921
>被害妄想の症状
香具師らの病名は統合失調症であるが、
かといっていつも被害妄想の症状とは限らないので注意したい。
よく対話することが大切だと思う。
そもそも統合失調症でないかもしれない。

923 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 12:47:36 ID:4tre7hZV

>>922
そだね。
だから、「皮肉」なんだよ。

実際は統合失調症じゃないかもしれないし
統合失調症だとしても被害妄想の症状ではないかもしれないのに、
まるで統合失調症の被害妄想のように
みんなであさっての方向向いてブツブツと独り言でデイケアについて文句言う様子についてね。
もう２０レス目になるのに、いつまで同じこと続けてるのかと。
自分が治らんことをデイケアのせいにしてるのは明らかだし、
そんなこといくら書いても意味ないし、読んでても詰まらんじゃん？

デイケアの問題を批判するのは大事なことだし、それはやるべきことなんだけど、
>>913-918のように繋がった会話でみんなで意味のあることを書くのならともかく、
毎回毎回単発で>>875-878みたいな語りつくされた同じようなこと
何度も何度もコピペ荒らしの如く書いてる変な人を皮肉ったのに。
こうやって解説しちゃったら詰まらんなあ。ｲﾔﾊﾔ

924 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 13:27:54 ID:C7NpYE/A

「障害年金の額を上げよう」と「年収上げようと仕事頑張る」は
どう考えても次元が違う話。
そう思うよ。

>「応用」の問題より、病気の重傷度の問題では？
それも一概に言えない。重症だからって応用出来ないとは言えない。
これがまた出来る人は出来るんだな。その手に関しては凄い香具師がいる。
ようは危機感があるかどうかの問題。

>本音と建前は、どこの社会でも違う
一緒の場合もあるから何とも言えない

925 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 13:43:05 ID:4tre7hZV

>>924
まあ、細かいこと言ったら、確かにおっしゃる通りなんだけどね。

926 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 17:11:53 ID:jJyZVb5U

１０００だったら全裸でデイケア

927 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 14:48:14 ID:kbWC1Lmd

デイケアから早く卒業したい。
デイケアにはたくさんお世話になったけどいつまでもいられない。

928 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 16:21:31 ID:zE/gkxZq

デイケアに十年も居る人ってどうなの！？
生活保護ばっか・・・

ただ単に飯くいに来てる感じ。
ケチだし

929 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 16:37:40 ID:ZA6pAgvS

>>928
そういう人生に満足してるならそれでいいんじゃないでしょうか？
人のことにケチつけることはないと思いますよ。人は人自分は自分ですよ。

930 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 16:37:54 ID:8b+xv6FP

>>928
いずれ自分も同じ立場になるさｗ

931 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 17:13:54 ID:zE/gkxZq

ごめんなさい。
ちょっと言い過ぎました。

932 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 17:26:28 ID:8b+xv6FP

　俺もそんなこと言ってた時代が・・・ありました・・・orz

933 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 17:57:43 ID:ZPVPRyKC

デイケアに長居しすぎちゃ駄目だよね

934 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 19:34:35 ID:8ddLN3vh

　今日の一句

「デイケアは　いればいるほど　ダメになる」

935 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 19:38:18 ID:6Qqm6RMY

俺は週二日デイケア、週三日作業所。

デイケアは楽ちん（プログラムに参加せずに寝てられるし）だけど作業所はしんどい。
お金を貰うんだから働かないといけないのは分かるがまだ普通に働けるレベルには達していない
ということか。

936 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 20:33:33 ID:1CzoWoTP

>>929
貴重な税金が使われてるんだけどな
生活保護に障害年金、それに一日７０００円以上かかるデイの代金はかなりの金額だぞ

937 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 20:42:19 ID:ZA6pAgvS

>>936
日本国民の権利だからいいんじゃないでしょうか。判断を下してるのは役所なんだから
患者に対してあれこれ言うのはおかしいと思うし。

938 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 21:42:21 ID:8b+xv6FP

>>934
それは錯覚だ。

「デイケアは　ダメな奴ほど　長居する」

これが真実だ。

この場合、「ダメ＝病気が重症」って意味な。

>>936-937
「日本国民の権利」というより、「保険かけてる者の権利」な。

税金の中からも若干補填されてるけど、
基本的に医療で使われてる金のほとんどは保険の金だ。
みんなでみんなの未来のために持ち寄った金の中から
必要な奴に金使うシステムが「保険」ってものなわけだが、
俺らに金使われるのが嫌なら、936は俺らの保険の仲間から外れれば良い。
健康保険払わずに、自分で貯金するなり、アメホのなどの保険に入れば良い。

デイケアで使われてる金は、あくまで俺らが払った金だ。
勘違いしないように。

939 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 22:46:18 ID:X9zFKVjL

デイケアで最近新しく入ってきたスタッフがなんかもにょる。
やたらと頑張れ頑張れ的な事言われる。
就活とか自分で車の運転とか最近やれる事増えて来たけどこれ以上は頑張れません。

でも「頑張れとか気楽に言わないで欲しい」とか言うと
カルテに何書かれるかわかったもんじゃないので何も言えない。

940 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 23:48:33 ID:QitlTmU7

今日、デイケア費６２０円を支払うのに、１０２０円出して、お釣りを４００円もらったはずなのに、
その４００円が見当たらない。

>>938
お前が盗んだんだろ？わかってんだかんな！

941 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 23:51:16 ID:8b+xv6FP

>>939
おまいんとこのデイケア怖いな・・・恐怖政治かｗ

942 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 23:53:11 ID:rTCGpm+p

全然話が違うが、元日本赤軍の重信房子が逮捕された時の支援者が勤務していた病院が精神病院。
その精神病院の幹部はかつてその手の活動をしていた人。
これは一つの例だが、病院は左の団体を支持することも多いらしい。
役所としてそんなところにはあまり儲けさせたくないと考えるのも自然だよな。

943 ：優しい名無しさん：2008/01/22(火) 23:59:45 ID:rTCGpm+p

>>936
その手の費用は凄いよ、マジで。
個人的に思うけどさ、
役所から送ってくる書類に広告を折り込んだほうがいいんじゃないか。
そこまでしないともたないよ、これは。
生活保護だったら求人広告とか。

944 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 08:14:02 ID:jG8SRAJo

>>939
「頑張れ」は精神病者（特に鬱病）にとっては良くない言葉なんだよ。
無理に頑張ろうとして自分自身の精神のバランス崩すから。
皮肉まじりにスタッフに
「こういう病気って頑張れとか言っちゃいけないんじゃないですか」
とか言うべきだ。

スタッフのくせにそんな基礎中の基礎も知らんのか。ハラ立つな。

945 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 09:47:26 ID:6dSTxaFz

漏れが東京郊外の小さな診療所に通っていた頃、診察が終わるたびに主治医に「がんばれ」と言われたよ。
あの頃は単に怠けていただけなのかもね。
今はデイケアを退所したくても退所させてもらえない状態。

946 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 10:03:27 ID:8a95yeWL

この雪の中根性でデイケアーに行った椰子はいるかね？

因みに

わたくしはデイケアーに行きました

947 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 11:16:55 ID:6Lu9V38w

このスレも残り少ないので新スレ立てました

【リハビリ】精神科：デイケア他関連　その21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201053076/

>>937
単なる公共事業になっていないか、チェックしたほうがいいと思う。
夕張みたいになったら最悪だぞ。

>>938
詳しくはわからんが、一応日本国籍をもっていると
公的なまたは準公的な健康保険への加入は義務のはず。
そうであるならばちょっと役所が出しゃばり過ぎではと。
ケースによって完全な民間会社のところでもよいことにしないと「自由」がないよ。

>>944
ケースによるから一概に…ただケースによって使い分けが出来ないスタッフは…

>>945
愚痴る前に「デイケア入門」読んで参考にして。

>>946
乙カレー。

948 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 12:27:53 ID:IqF74P2r

死ね、永遠に死ね、消滅しろピグモンども。

949 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 16:41:55 ID:JRd4bP7W

>>939がカルテの話を出したので参考までに
カルテ開示の請求は本人なら可能な場合があり。
「個人情報保護法」に基づいて書面によって行えば出来る。
開示料は数百円程度。不当に開示を拒否した場合は都道府県の相談窓口へ。
ただし精神病の場合は…だね。

950 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 19:18:46 ID:WtPzMlu7

>>949
精神科カルテ開示ってできるのかな。

というか、うちの病院診察のときに電子カルテだから医者越しになんとなくカルテ読めちゃうんだよね…。

デイケアの様子の記述とかで、「作業が遅い」「消極的」「塗り絵でおかしな色を塗っている」←塗り絵は心理状態が読める(らしい？)まんだら塗り絵だったのでこう書かれたのかも？

とか目に入ってさ…

モニター患者に見えない距離においてほしい。

というか私が見なきゃいいだけなんだろうけど。

951 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 20:03:41 ID:3RjE/+aL

通い始めて３ヶ月・・・
デイケアあきてきた。
でもかといってアルバイトもできない。

952 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 21:08:05 ID:j9YVPr5X

>>950
>精神科カルテ開示ってできるのかな。

そこがすごーく謎。開示請求しても役所まで「どうせ被害妄想だからね」だったら、
何のための開示請求制度なんだよと。

953 ：優しい名無しさん：2008/01/23(水) 22:42:52 ID:kqNfrlDW

>>951
私と同じだ…はぁもう死ぬしかないのかな

954 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 00:02:14 ID:X+l0yB/C

精神病者同士が集まって、病気が本当にいい方向に向かうのかどうか？
いろんな人の症状などを見ていると、憂鬱になることもある。
しかし、それはお互い様だから仕方がないとも思う。
自分はこの疑問に日々悩んでいます。

955 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 00:21:12 ID:x68j6vxu

>>954
同属嫌悪ですね。

956 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 00:22:06 ID:osY/eBd5

楽しくデイケア生活はじめたのに、デイケアのドンから目を付けられて、執拗なイヤミ攻撃、
3ヶ月後、欝状態が酷くなってデイケア通うのやめた。

957 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 10:15:29 ID:C489XzpG

>>956
デイケアヒッキーは害がありますな。
それをほっとく病院側にも問題があるな。

悪徳病院とデイケアヒッキー、生活保護、税金の話で、
生活保護は全額国が出してくれるのではなく、地方も負担していから
デイケアヒッキー（悪質患者）が増えると地方の財布も苦しくなる。
当然やりくりの関係で本当に生活に困っている人が生活保護を受けるのが大変になる問題が出てくる。
少しは遠慮をしたらどうかと大きな声で言いたい。
もうそろそろ自分の体調ぐらい自分で管理しろよ。

958 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 16:12:34 ID:lkUByGMK

俺の知ってるデイケアヒッキーは、入院（閉鎖）からデイに来始めたのだが、
今度また入院するかもしれないと言う。何で？と聞いたら、
「パチンコのしすぎで生活保護が生活費にあてられないから」
と言うので呆れた。生活保護を自分の悦楽に使うとは……！
しかもパチンコ中毒で入院なんて、そんな理由で入院させてくれる病院側にも
問題がある。こうして他のまっとうな理由の人が必要なはずの病院のベッドが
減っていくんだな。しかも今度は開放に入院希望で、デイも出るとのこと。
こういう「精神的依存」がヒッキーには多い。ぬるい環境に甘えてるのが。

ちなみにそいつは36歳・童貞。

959 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 17:34:42 ID:mktS+zsv

>>949
ﾅﾏﾎﾟでパチンコだと！民生委員か市役所の福祉課に通報してやれ

960 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 17:38:39 ID:8dwr1JHm

>>956
私は摂食障害のおばちゃんにやられたよ
現在ひきこもり中

961 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 08:57:01 ID:LxGuNjTd

他にも酷いヒッキーはいる。
20数年間デイに通っているのが唯一の自慢（馬鹿じゃねえの？）の男。
太ってて、運動音痴で、パソコンもできなくて、何もとりえがない。
しかも諸言動が大袈裟で、不愉快なリアクションばかりする。いつも泣きそうな声。
でも毎日、新聞読んでるから教養だけはあるのだろう、と思ってた。
そしたら、新聞読みながらスタッフを呼び止めて、
「『メンタル』ってどういう意味ですか？」
だって。ただの阿呆だった。自分の病気わかってますかー？
そいつは44歳・もちろん童貞。少年時代にいじめられたのがトラウマになって
デイにひきこもったらしいが、いじめられて当然だと思った。また、いじめは
交流する人種を区別するために必要だとも思った。
俺もかつて死にたいと願うほどいじめられていたが、その状況を受け入れて
打破すべく考えるようになったから、こういういじめられっ子オーラ出してる
奴は気に入らない。

もうデイ出ないから関係しないけどね。

962 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 18:09:25 ID:R/UA2vQu

デイケアで苦手な人が一人いる
あの人と仲良くなりたいが難しいだろうなあ

963 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 18:34:54 ID:Kd9pfxbA

>>961
ネタ？
メンタルの意味分かんないで精神科受診すんなよ～

964 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 21:04:05 ID:LxGuNjTd

>>963
ネタじゃなくて、マジ実際あったことです。
質問受けたスタッフも「何をいまさら？」って感じだった。

965 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 22:05:46 ID:1hTBrc0p

>>964
漏れは信用する。
ただし文面から言って相手は発達障害の可能性が考えられる。
「病気」ではなくて「軽い脳の機能のハンデ」があるということ。
30年以上前の検診ではすり抜ける可能性は十分ある。
多分、生活しにくさで苦しくなったのだろうか、かわいそうに。

ただ、たとえそういう人がいてもバカにするのは感心はしないよな。気をつけた方がいい。

966 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:08:51 ID:tXWcAA9F

>>962
無理して仲良くならなくても
合う人とは自然に仲良くなる
メンバーみんなと仲良くする必要ってある？

967 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:12:52 ID:et7Atr/5

発達障害とは、もっと痛い>>724みたいな奴のことを言う。

単なるいじめられっ子がデイケアにいるのか。
デイケアの窓口は広いなー。

968 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:20:22 ID:et7Atr/5

結局デイケアで仲良くなった人っていないや。
孤独が身に染みついてる。

969 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:24:09 ID:et7Atr/5

>>967訂正。
元の文書よく読んでなかった。
確かに発達障害かもね。

970 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:27:56 ID:et7Atr/5

よく考えたら>>724も発達障害じゃないな。
なんだと思う？

971 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:55:22 ID:MVCsOnDH

そろそろ次スレの季節ですね。

972 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 04:57:04 ID:oQwfeg1l

次スレにごあんなーい
【リハビリ】精神科：デイケア他関連　その21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201053076/

973 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 09:52:37 ID:n1+9UNyN

>>970
そうかも知れないな、発達障害…。
>ストレートに批判する
特にここら辺は発達障害だよ。主治医やスタッフは何やっているのか。
いやもっと言うと病院幹部は何を考えているのか。
確かにもし発達障害だと儲からないよ。公的制度も少ないよ。
しかしこれでいいのかよ。なんとかするのがおまえらの仕事だろう。

974 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 14:56:33 ID:pR7rBEpG

964だが、そいつは発達障害なんかじゃない。障害者だったら俺だってそれなりの対応してる。
そいつは統合失調症で、ひきこもりのケのある単なる内向的な奴。それでいて、成長とか経験を拒む小心者。
プログラムも自分ができるものしかやらない、デイケアヒッキーの典型のような奴。
差別はしてないが、みんな区別してる。そいつと親しい奴はどうしても接しなきゃいけないスタッフしかいない。

975 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 15:23:35 ID:SOtSMVFZ

>>974
>プログラムも自分ができるものしかやらない
発達障害の特徴だね。知っている分野しかやろうとしない。
未知の分野はマジ怖くて動けないんだよ。
スタッフはどのように指示している？口頭だけかい？

976 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 20:39:56 ID:srcodVxd

「差別はしてないが」と書く時点で確実に差別してるんだけどな

977 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 08:23:47 ID:c5BSJAAW

統合失調症の陰性症状で生活能力低下してる典型的なケースじゃん。
どこのデイケアや作業所にも一定の割合で居て、このスレでは「デイケアヒッキー」と呼ばれてる人々。

「発達障害だ！」ってずっと連呼してる人って、発達障害の人に何かつらい思い出でもあるの？
なんでわざわざ「発達障害で20年以上前からデイケア」なんてレアケースだということにしたいの？
そして、「知っている分野しかやろうとしない」なんていうあなたの知ってる発達障害の特徴でしかない、
多くの発達障害には当てはまらず、また、当てはまるともどこにも書かれてないことを、
「発達障害の特徴だね」とか大法螺吹いて、このスレの住人を騙そうとするのはなぜ？

978 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 09:06:18 ID:Likd/gbk

いい年してデイケアに親の車で送り迎えしてもらっている人が結構いる…。
まぁ、漏れも3年ぐらい前まではそうだったんだが。
でもある日、デイケア前の道路で親の車を待っている間、小学校低学年の子が学校から帰っているの
見て「ああ、小学生でさえ自分で歩いて学校に行っているのに俺ときたら」と思って自分で通うようにした。
体調が悪いときは送ってもらうけどね…。最近はそれも無くなったけど。
もちろん送り迎えしてもらってる人の気持ちや状況はわかるけれど遠距離の人は電車やバス
近距離の人は徒歩や自転車を使って通所することもリハビリの一つになると思う。

979 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 13:51:44 ID:YF9rmOGl

ディケアに通ってる方は次は作業所ですか？

980 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 14:02:18 ID:5W2zlzRA

>>977
デイケアヒッキーという言葉自体が『迷物』です。

単純に誤診の可能性があると考えたほうがいいんじゃないかな。
統合失調症の誤診はよく聞くし。

>>978
以前送り迎えされている本人に訊いてみたら
街中のヤクザが怖くて一人では出歩けないそうだ。
多分、送り迎え中でも相当の怖さだと思われる（射殺されるのではないかとか）。
漏れが本人だったらおそらく耐えられないな、生きているだけで立派。
健康かつハンデのない小学生と比べるはあまり良くないよな。

981 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 17:11:07 ID:GviJhtiR

ボダです。

デイケアには８ヶ月通いました。

デイケアに行くのがいいのか家にいるのがいいのかわからなくなりました。

982 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 18:31:10 ID:JOAyypqk

デイケアーに行ってデイケアーの主にタゲられて虐められるか

家に引きこもったまま誰とも顔合わせずに惨めな自分を一人で憐れんでいるか

二者択一だ

983 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 19:51:47 ID:GviJhtiR

981です

ボダでも一応彼氏いるんで

ひとりではありません

984 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 20:01:30 ID:PGtISb5W

>>981
ボーダーライン（境界例）。
この診断名は主治医のその場しのぎ的屁理屈診断であることが多い
（他にも統合失調症の前駆や陰性症状などが上げられる）。

デイケア通所以前に病院を変えることを勧める。
そこから考えよう。

985 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 20:04:43 ID:c5BSJAAW

>>984
＞この診断名は主治医のその場しのぎ的屁理屈診断であることが多い

最近はそんなことないよー
一時期は物凄く流行って、猫も杓子もこの診断名使われてた時代あったけど。

精神科の世界に限らず、医者の世界って流行り廃りがある。
内科とか小児科だと、一昔前はなんでも「アレルギー」だった。

986 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 22:22:13 ID:GviJhtiR

>>984
病院変えたいんだけど、田舎だから無理
自分でも、今の医者に限界は感じてる

もう行くとこない

987 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 22:38:46 ID:PMjkHMjG

>>985
ようは「オマエは最悪だ、手のつけようがない」ってさじ投げられたわけだ。
まったく都合が悪いとすぐこれだ。そんな病院から他に転院した方がマシだ。
だから流行なんて一切関係ない。

988 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 22:50:24 ID:c5BSJAAW

>>987
お、俺なのか？

まあ確かに、サジ投げるときにその診断名使うことはあるだろうね。
「人格障害は治らないんだから治せないのは俺のせいじゃない。
　従って俺は治療努力しなくていい。」
みたいな意識の医者は、居たっておかしくない。

それ以前に、境界性人格障害語る人間のほとんどが自己診断で
信頼に足る証言じゃないから真面目に話すのもなんだけどね。

989 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 00:56:03 ID:hRDsePQi

>>988
>お、俺なのか？
一応、違うって。

どう、実際に言われてみて嫌でしょう。
それを平気で言う医師なんてとっとと医師辞めろと言いたいよ。

>>988
さてどうしようか。相談先をネットで調べるしかないな。
患者会が情報をつかんでいる場合もあるし（下手な専門家より詳しかったりする）。