難しく考えなくていいと思う。
但し書きのように
>>913に専門家の分類ではないのでおおよその目安と考えてくださいと。
定義を厳しくしたら、専門家でもない素人が皆の相談にのってるわけだよ。
問題に薄々気がついてる一般人は罪悪感というのは当人から見える。
自己愛は、見ていても罪悪感がないように見た限りでは映るんだよ。
同じクラスターBで、
その中でも反社会性PDと自己愛性PDが似ているって言われているのは知っているが、
ここはクラスターBのスレでも、反社会性のスレでもなく、自己愛性PDのスレ。
そして、自己愛性PDの特徴を説明する時に、
反社会性PDで顕著なことをあげるのはおかしい。
P.S.
>>943で、「共感能力がない」の行まで含めたのは勇み足でした。すみません。
>>945 だったら、このスレ独自の定義みたいなのを書かない方がいいと思う。
専門家が練り込んだ診断基準があるのだから。
ちなみに私はこのスレでちょっとそれは違うのではと思う書込みがあっても、
ここは被害者スレだから、吐き出したいことを吐き出せばいいと思って、
回復に貢献しないような修正レスは付けない方針で書き込んでいる。
けど、テンプレとなると話は変ってくる。
サロン板ならそれでもいいと思うけれど。
>>946-948 全面同意。
特に
「悪意があって人の嫌がることを日常的に行うのが自己愛」のような、
自己愛の定義にないものを
あたかも自己愛の定義のように前提としてしまって
レスしてる人がちょくちょくいるのが気になってたけど私も黙ってた。
反社会性と自己愛が混ざった人に被害を受けてるかも知れないし。
でもその正しくない定義をテンプレに入れるのは違うと思う。
なんか書き込み辛いスレになりましたね。
人格障害を判別することはなかなか困難らしく、
複数の人格障害の診断がなされる場合が多いらしいですが、
正しくないとか、違っている、間違っていると
言い切っている方々に、誰にでも解るような
正しいテンプレを提案して頂きたい。
非難するばかりで、自分の意見をはっきり言わないのは
ちょっとずるいヤリクチだよね。
ある意味同意。
確立しきった方面でもないんだし人格障害の分野が発展途上。
医者でもないのに、
>>913に駄目だしするのってどうなのかと思う。
専門家としてのテンプレではなく、発端は自己愛を現状のテンプレのままだと誤解してる人が頻繁にくる。
コレに尽きる訳で。
>>905-907の基本に返って読んで見た方がいい。
自己愛を根本的に取り違えてくる人のために、
本当なら一番先に既婚者用が欲しいところなんだが。
>>946 >自己愛性人格障害(NPD)は、境界性人格障害(BPD)や反社会性人格障害も一緒に含まれる「人格障害のクラスターB」に分類されているが、
>自己愛性人格障害と反社会性人格障害の共通点として『他者の苦痛・不快・怒りに無関心であること』を挙げることが出来る。
>自己愛性人格障害には『顕在的(overt)な自己愛性人格障害』と『潜在的(covert)な自己愛性人格障害』があるのだが、
>反社会性を伴う自己愛性人格障害には『能動的(攻撃的)な反社会性』と『受動的(寄生的)な反社会性』とがある。
反社会性を伴う自己愛がいる以上、自己愛と反社会性を切り離す必要はない。
>>943 >>949 の方向性に同意。
何か最近、「私こそが自己愛の被害者。あなたみたいなのは全然苦しみが違う」とでも言いたげな、『真性被害者主張厨』が出てきていて、窮屈なスレッドになってしまった。
おそらく、寛容さや柔軟性を失ってしまったそういう人たちの態度も自己愛の影響を受けてしまった後遺症なのかもしれないが、自己愛性人格障害にも重度・軽度のものがあったり、多少の症状の違いもあるのではないだろうか?
被害者の差別化を厳しくしてしまうのには反対。
>>952 >反社会性を伴う自己愛がいる以上、自己愛と反社会性を切り離す必要はない。
切り離す必要はないだろうが、反社会性の特徴までを自己愛の特徴に含めてしまうのには反対。
それでは、『反社会性の特徴を持たない自己愛』の被害者がここに書き込みをできなくなってしまう恐れがある。
誰にでも開かれているから、いろんな人が来るよ。
変だと思ったら、スルーすればいいだけなんじゃない?
さて、てんぷれだけど、これは理解しやすいんじゃないかな?
ttp://2.csx.jp/~counselor/NarcissisticPersonalityDisorder ■自己愛性人格障害の定義
自己愛の性質は誰もが持っています。
逆に全く自己を愛する性質を持っていなければ、それはそれで問題です。
大半の人間は自分自身を愛したり、嫌いになったりしながらも
心で程よいバランスを保っています。
自己愛性人格障害の人々はこのバランス感覚が失われ、自分が1番と思い込みます。そして、
それを誇示するために人間関係や日常生活に支障や破綻が生じてしまいます。
Kantorによる自己愛性人格障害の特徴は以下の通りです。
・過剰な自尊心
・自分自身にしか興味が持てない
・完璧な人間で何1つ欠点がないと思っている
・批判や失敗を受け入れない(認めない)
・他人に共感しない
・傲慢な言動
・権力や美への妄想
955 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 12:07:08 ID:JXII8J3p
956 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 12:25:25 ID:TttiHcQB
なんかいろいろ考えてたら
「自己愛ってくだらない事してるだけなんだなー。」
と思えて気が抜けてしまった。
957 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 13:08:19 ID:DW/m8ix+
自己愛って理解すればするほど
しっちゃかめっちゃかなんだよね。
自分でせっせと大きな穴を掘って入っておいて
その穴から出ようと必死にもがき
無作為に他人に手をさしのべてほしいと要求し
穴から出られないのは情のない他人せいだと非難する。
そんな修羅場の繰り返し。
958 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 13:32:50 ID:2e6C/hJy
このごろ自分が冷たい人間になってきてるような気がします。
これからは自己愛が罠を仕掛けてる人を見ても、自分かわいさに
見て見ぬふりをしようかなーと思ってみたり。
自己愛と出会ったのなんて、ただの悲しい経験ですね。
人生になんのプラスにもならない不毛な経験だったんだと思います。
何度もここでも書かれているように、あんな人種を
なんのために天はこの世につかわしたのか。
959 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 13:36:09 ID:JXII8J3p
960 :
957:2007/08/26(日) 14:06:46 ID:2e6C/hJy
>>959 ごめんなさい。書き方悪かったかも。
つまりは自己愛は自業自得なことをしてるだけと言いたかった。
始めから、まじめに善良に生きていれば
他人を他人として尊重できていれば(人は皆ひとりなのだとわかっていれば)
起こさなくてもいい修羅場を起こしているだけだと思った。
961 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 14:52:01 ID:JXII8J3p
>>960 いやそんなに謝らなくていいよ(汗)
う〜ん 自己愛は誰かを攻撃してないと生きていけないからねぇ…
ありのままの自分と向き合えないなんてある意味 可哀想な生物だよね…
まぁ誰かを陥れなきゃ生きていけないなら 死 ね って思うけど
>935
>一時でも自己愛なんかを好きになって結婚したんだから 純粋な被害者とは全然 質が違う
「…だから 純粋な被害者とは全然 質が違…」
↑ ↑
このスペースに、何か選民意識のようなものを感じました。
私は、このような意識が今後、被害者同士の見下し合いに発展するのでは
ないかと懸念します。
自己愛が結婚相手、恋人、友人、知人、親戚、家族、職場の人間…
人によって事情は異なりますが、一被害者であることには変わりがないと
私は考えます。
たまに自己愛被害というよりは夫に対する愚痴かな?と感じられるような
書き方の書き込みがあって、それに対して「甘えるな!」と指摘してくださっ
ているのだとは思いますが、自分も自己愛と結婚してしまった一被害者で
あり、自分の眼力のなさを責め抜いて今に至るだけに、そのスペースの部
分について少し悲しく思いました。
私は、自己愛被害から抜け出す過程でこのスレに大変励まされました。
今は、自分に眼力がなかったのは認めた上で、おかしいのは自分ではなく、
自己愛の方なのだと認識できるようになりました。書き込みされる皆さんと
このスレの存在にとても感謝しています。本当にありがとう。
>>953 窮屈なのは君だと思うが。
特徴としてすでにあるテンプレに当てはまらない自己愛が着にくくなると?
>切り離す必要はないだろうが、反社会性の特徴までを自己愛の特徴に含めてしまうのには反対。
>それでは、『反社会性の特徴を持たない自己愛』の被害者がここに書き込みをできなくなってしまう恐れがある。
これは杞憂で、君が排斥したい感情を持っているからそう見える。
主張厨というが、問題になっているのは既婚者の女性であって
既婚者だからというくくりではないんだよ。
それほどでもないと言われている人には、根本から「自己愛」を間違えて捕らえている人がいる。
だからテンプレの整備が始まったんじゃないのか。何を恐れているのか知らないが。
>>951 同意。
>無作為に他人に手をさしのべてほしいと要求し
>穴から出られないのは情のない他人せいだと非難する。
ここの部分が相手は自己愛ではないなと思う。ボダと自己愛を勘違いする人が多い。
>>961 >う〜ん 自己愛は誰かを攻撃してないと生きていけないからねぇ…
これが自己愛という特質の1つ。
>>962
>>962 >自己愛が結婚相手、恋人、友人、知人、親戚、家族、職場の人間…
>人によって事情は異なりますが、一被害者であることには変わりがないと
>私は考えます。
これは確かにそうなのだが、結婚相手、恋人のケースは、共依存になっていて
本気で抜け出そう、苦しみから逃げたいという感じではない。
住人から反感を買っているのは甘えと愚痴りたいだけというのが見えるからだろ。
>>963がどの相談者かわからないから何ともいえないが本当に酷い既婚者の相談者が多すぎた。
自分はみていてずっと黙っていたよ。ここ一ヶ月くらい。
不満がでてきているのは我慢していた人がもっといたということだと思う。
966 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 17:45:01 ID:JXII8J3p
>>965 自分は昔からずっと、既婚者に被害者と主張されるのには疑問を持ってた。
今は悩んでいるかもしれないが、自己愛と関わる“きっかけ”となったのは、職場などの被害者と違って「自ら関わった」ことが発端だよな?
悪いけど自分の中ではその時点でアウト。ましてや自己愛とSEXするなんて考えられない…
このスレの意見が厳しいと感じて嫌なら「既婚の被害者専用、愚痴り・慰め合い・共依存スレ」でも作ってそこで話せばいい。
「一被害者に変わりない」なんて言葉は当人が言うことじゃないと思う。
下に見てると言えば下に見てる。100歩譲って「被害者の種類が違う」から他行ってくれ
逆に既婚者は、もし自分が職場で自己愛に一方的に陥れられて、居場所も信頼も何もかも奪われた状態(自分に非がない)で、自ら望んで自己愛と一緒になり被害者になった(自分に非があり)既婚者を見ても、苛立つとは思わないのかな?受け入れられるのか?
なんか既婚の被害者の主張って、でき婚した母親が普通婚の母親達に必死になってでき婚を認めさせようとしてる図々しさに似てる…
>>964 >無作為に他人に手をさしのべてほしいと要求し
>穴から出られないのは情のない他人せいだと非難する。
これは、BPDだけじゃなくNPDにも当てはまるところだと思うよ。
アルコで医師からNPDの診断を受けていない知人から
ものすごく酷い目にあった。人付き合いも自分の理想に利用価値があるか
どうかで判断している(本人は無意識)。自慢げな長文メールがきてるけど、
私は誰々と知り合いではなく、私の彼氏はブッシュの仕事をしているとか、
彼氏は東大の講義を断るような人と知り合いなどのメールがくる。改行なしでびっちり。
「へぇ、彼氏はすごい人なんだね」と返信をしたら、自分がすごいといわれないものだから、
ものすごく逆切れしれ、こっちの人格否定をしてきた。それ以来、自慢話のターゲットにされてる。
常に誰かの悪口を言ってる。しかも、以前にお世話になった人ばかり。
>自己愛は誰かを攻撃してないと生きていけないからねぇ
そうかも。
970 :
優しい名無しさん:2007/08/26(日) 18:43:23 ID:j/2Tn9TF
次スレ開始に先立って勝手につれづれです。うざい人はスルーしてください。
このスレを去っていく人達を見ると、嬉しい気持ちで先を越されたなと思い
心からおめでとうという気持ちでいっぱいになります。
ここで出会えたのもなにかの縁ですが、ここはもともと「被害者」スレ。
こんな所に望んで来たわけではないですよね。
いつまでも被害者でいたくはないですよね。誰だって。
昨今、メンタルクリニックも大流行りで医者もひとりひとりの患者の言い分
など聞いてる時間もない時世。
このスレで思いっきり吐き出す事で卒業して新しい人生を歩みだすことが
できたら素晴らしい事だと思います。
うだるような暑さの中、用事をこなしながらPCをそばにおいてこのスレを
のぞいて過ごす夏となりましたが、とても貴重なスレでした。
多くの方がここで心ある人達に出会い、無償で心の傷を癒されたなら
このスレって、2chって本当はすごく素晴らしい場所なんだと思います。
このスレで同じ怪物から受けた痛みを分かち合うことができで
人間ってまだ捨てたもんじゃないと、また人を信じてみようかと
思うこともできました。
次スレももしあるなら、自分はまだ覗いてしまうと思いますが
是非、これからも多くの人が回復する場所でありつづけることを願います。
>>970 なんかすごい立派な文章ですね…
バカにしてるとかウザイとか言ってるわけじゃなくて、完璧な文章に驚きました。
>>966 本当だ。間違えている。
>>959 同意。
>無作為に他人に手をさしのべてほしいと要求し
>穴から出られないのは情のない他人せいだと非難する。
ここの部分が相手は自己愛ではないなと思う。ボダと自己愛を勘違いする人が多い。
>>967 気持ちは痛いほどわかるが、全部が全部駄目なケースばかりでもないと思う。
何らかの弱い心理状況に置かれていたりして一時的に誤った選択をした人もいるだろう。
でもそういう人と、このスレにくるような既婚者は違うと思う。
出てくる言葉が違う。他人に与える印象も全然変わってくるだろう。
>>968の例えも少し違うように思うが、
自ら選んだ自分を反省して本当に逃げたいならもっと謙虚な相談者になり
自己愛夫にだけ責任を押し付けることはないと思う。
個人的にはここにきてた既婚者の相談者の夫は自己愛ではない
と思う。
既婚者と独身者の被害者に何か違いはあるんでしょうか?
独身者の方も自己愛と結婚されてしまう可能性もありますよね。
自己愛って分からない見せない部分も多いから。
結婚してみないと分からない部分あります。生活の中での自己愛ってどんなか独身者にはわかりますか?
確かに好きで結婚し見る目がなかったのは認めます。しかし好きだったのは自己愛と分かる前の段階ですから。自己愛と分かれば結婚しません。
独身者の方も既婚者の方も皆で「自己愛被害」について話せると思ったのですが…。
ちなみに私は結婚して3ヶ月奴隷にされ適応障害になり現在も薬服用し通院。夫は自己愛だろうと言われました。
ここ、とても参考になりました。ありがとうございました。
>>973 本当の自己愛夫に苦しんだ人もいるだろうと思う。そういう人は話せる本当の被害者。
君なら、独身の人に同じ過ちを踏まないための貴重な声を届けることができると思うよ。
夏にきた既婚者はほとんどそういうのはいなかった。ただそれだけのこと。
>>973 わかるわけないしわかりたくもない
まぁ 夫婦間の自己愛被害見たら確かに酷いな…とは思ったけど、やはり真正の被害者とは違うよ
一時でも自己愛に好意を持ったか持たないか
自ら被害者になったかやむを得ず被害者になったか
これは全然違う
そんなに悲しいならはやく既婚者専用スレを作って下さい。
そこで思う存分 話して下さい。
>>973 ちなみに今まで直感で嫌だと感じたやつは皆 自己愛だったから間違えて結婚することはないと思う。その自信はある。
結局『自分』がないから自己愛に丸めこまれるんじゃないの?
憎むべきは自己愛なんじゃね?
タゲられたのはその素質がある自分のせいだ
と思うような二次被害もあることだし・・
被害者同士で落しあうのは自己愛の思う壺なんじゃないかと。
[1]
【次スレ意見まとめています】
皆様、活発な意見ありがとうございます。
お断りしなくてはならないのは、私はスレ主ではありません。
経緯からいって、特にスレ主はいないと思います。
前スレ終盤は嵐に会いました。
きちんと、意見を詰める余裕がありませんでした。
「回復を…」スレとの差異化の内容は私の意見で同意を得ている途中でした。
かなり、自己判断でテンプレを用意しました。
そのため、次回については、意見をまとめ役を買って出た次第です。
今回の経緯をふまえ、次スレ以降は有志の方が、
テンプレをまとめていただきたいと希望します。
なぜなら、私はケータイユーザーで、その任は重いからです。
過去ログのリンクを張ることもできません。
よって、実際の次スレのテンプレ張り作業は、どなたかにお願いする次第です。
現在までの意見を、下記のようにまとめました。
よろしくご批判下さい。
[2]
■スレの存続
皆様の希望は、存続と判断しました。
■「回復を…」スレとの差異化
特にコレという案はないようですね。
「縁切りが可能か否か」というのも定義が難しいし、
どちらに分けられた者も当スレ参加意向のようです。
決定的差異化は次スレの課題にしてはいかがでしょうか。
A)幅広く様々な人のカキコミを認めるが、
あくまでも被害者の避難所である
B)自己愛性人格障害者本人カキコミもOK
C)共依存者カキコミもOK
・自己愛本人及び共存依存者については彼らの自覚のきっかけになればヨシ
・しかし、他の被害者の迷惑になる場合、それぞれ該当スレに誘導
D)恋人/既婚者で具体的な縁切りや関係継続を考えている人は、該当スレに誘導
E)自己愛以外のモラハラはスレ違い。テンプレ(引用)示して退場願う。
F)自己中被害はスレ違い。テンプレ(暫定)示して退場願う。
[4]
恋人/既婚者スレがあってもいい、という考えもあるようですが、
このスレをそれにしたい意向ではないと思います。
また、そうした人々への不快感もあるようですね。
これは「回復を…」スレでも、同時に噴出しています。
個人的には、不愉快な被害者というのは、共依存傾向のある方だと思います。
恋人、夫婦間に顕著ですが、それ以外の関係でも存在します。
また、夫婦というのは、相手との関係が密&閉鎖的になるため、
被害の度合いも大きい場合があると思います。
選んで関係に到った被害者もドジです。
しかし、なかなか、免疫がなくては正体を見破れません。
また、自己愛の方も身動きできない状況に
追い詰めるまで、ネコ被っているものです。
イルゴイエンヌも最初の著作『モラルハラスメント』で
夫婦関係を大きくに取り上げています。
さらに、皆様の話題にはありませんでしたが、テンプレに、
モラハラ及び、自己愛と非自己愛のモラハラの違いを
加えてはいかがかと思いました。
(『モラル…』から引用)
非自己愛=全ての人間は高いストレス下でモラハラを行う可能性があります。
中でも、自己中さんは、人格の未熟な人が多いので、ストレス耐性が弱く、
簡単にモラハラ行動をとる場合があるからです。
このテンプレを取り上げて、自己中さんに悩む方に
スレ違いを諭すことができるかもしれません。
以下、テンプレ案です。
[5]
◯1
このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
自己愛性人格障害の診断を受けた方、自覚がある方、
また、共依存の方もカキコミ可能です。
被害者の方、障害者本人、共依存の方、どなたも
節度を持って書き込んでください。
荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ(レス)を
決して与えないで下さい。
このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でよろしくお願いします。
[6]
◯2
もうひとつの被害者スレ
「回復を願う自己愛性人格障害被害者」スレ
と異なる点は、自己愛性人格障害者と共依存者の書き込みを認めていることです。
それは次の4つの理由からです。
1)被害を受けて日が浅く、混乱状態にある者が、
「自分は自己愛性人格障害者かも?」という疑問を抱くことが多いから。
これは、自己愛性人格障害者から、「投影性同一視」によって
非難を浴び続けたために起こる混乱です。
2)自己愛性人格障害者であることに気がついて治療を受けようという者、
すでに治療を受けている者の気持ちをくじきたくないから。
ただし、このスレが被害者の避難所であり、大きく
傷ついている者がいることにくれぐれも配慮して下さい。
本人スレへ誘導することもあります。
3)自分を自己愛性人格障害者かもしれない、と疑問を持つ者の中には、
単なる自己中心的な性格の場合があるため。
(ただし、このスレでは判断はできません。
専門家=医師の診断を仰いで下さい)
4)共依存者:
自己愛性人格障害者との関係によって、
自らの共依存傾向に気付く者がいるため。
他の被害者には、あまり気分の良い方ではない場合があります。
該当スレへ誘導することもあります。
[7]
◯3
【自己愛性人格障害診断基準】
☆変更点なし
◯4
■モラルハラスメントとは:
☆『モラル…』から引用
■自己愛的な人間とそうではない人間のモラハラの違い:
☆『モラル…』から引用
◯5
■共依存とは:
☆共依存についての引用
[8]
◯6
■自己中心的な性格と自己愛性人格障害:
混同する方が多いのですが、両者はまったく異なるものです。
自己中被害はスレ違いです。
前者は障害ではないので、後者のような診断基準はありません。
当スレではその違いをまとめてみました。
※非専門家の経験則です
※鋭意更新中のアイディアです
自己中さん←---------------→自己愛さん
共感能力がある←-----------→共感能力がない
罪悪感がある←-------------→罪悪感がない
感謝の気持ちがある←-------→感謝の気持ちがない
認知の歪みがない←----→認知の歪みがある
自分を顧みる←----→自分を顧みない
[9]
◯7
■前スレ:
自己愛性人格障害 被害者スレ★Part.3
2chスレ
自己愛性人格障害 被害者スレ★Part.2
2chスレ
◯8
■関連スレ:
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ20
2chスレ
自己愛性人格障害 本人スレ part13
2chスレ
共依存からの解放
2chスレ
恋人が自己愛性人格障害【自己防御】
2chスレ
夫(の親)は人格障害者?
2chスレ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那6【DV】
2chスレ
[10]
◯9
■参考サイト・書籍:
☆現スレ
>>5に同じ
☆直接リンクしています。urlの「h」とって下さい。
◯10
■参考サイト・書籍:
☆現スレ
>>6に同じ
☆直接リンクしています。同上。
>>979 携帯からわかりやすく乙彼。
これには一瞬ややっと思ったが
↓
C)共依存者カキコミもOK
自覚があって、というならありかなと思ったよ。
↓
・自己愛本人及び共存依存者については彼らの自覚のきっかけになればヨシ
・しかし、他の被害者の迷惑になる場合、それぞれ該当スレに誘導
D)恋人/既婚者で具体的な縁切りや関係継続を考えている人は、該当スレに誘導
E)自己愛以外のモラハラはスレ違い。テンプレ(引用)示して退場願う。
F)自己中被害はスレ違い。テンプレ(暫定)示して退場願う。
↑
これは思っていたことなので、テンプレにいれてくれたことは嬉しい。
自己愛ではないモラハラを自己愛という人がいるのが厄介だが。
>>980 >さらに、皆様の話題にはありませんでしたが、テンプレに、
>.モラハラ及び、自己愛と非自己愛のモラハラの違いを
>加えてはいかがかと思いました。
>(『モラル…』から引用)
>非自己愛=全ての人間は高いストレス下でモラハラを行う可能性があります。
>中でも、自己中さんは、人格の未熟な人が多いので、ストレス耐性が弱く、
>簡単にモラハラ行動をとる場合があるからです。
>このテンプレを取り上げて、自己中さんに悩む方に
>スレ違いを諭すことができるかもしれません。
自己中を自己愛だと言われるのも正直うんざりしていたから大賛成。
ところで、スレ立ては携帯の人が出来るのだろうか?
自分が試しに立ててきてもいいのだが。立てられるかはまだはっきりしていないが。
次スレまとめ人さん、ありがとうございます。
長文携帯からお疲れさまです。
携帯からのスレ立てはできないとのことですので、
さしつかえなければ
>>988さんスレ立てお願いしていいでしょうか?
>>988さんいらっしゃらないようですので、私が立ててみます。
ぶったぎりすいません。論破がきかない自己愛の知人に被害を受けました。
いまだに心に傷をおっています。友人だと思っていたのですが、完全に人格否定されました。
>>40にあるように
彼らは手を変え品を変え、あなたの自己評価を落としにかかります。
当たり前の人間は「自分に非のある可能性」を内省します。
あげ足ばかりとられ続けるうちに混乱してきます。
上記に書かれているような状態になって、酷く落ち込んだり
彼女に言葉がリフレインするときがあります。知人・友人なら決して言わないであろうことを
平気で言ってきて、自分に非があるとは決して思ってはいません。言い合いをしたら、
人前でもう少しでつっかかろうとしていました。思いっきりにらんでいたら、人目を気にして
引き下がりましたが…。
もう、3〜4ヶ月経っているんです。だけど、許せない自分が情けない。
ここのスレを読んでいたら、「そのとおりだった」と思えることが書いてあって
少し落ち着いてきました。自己愛の人を正面きって怒っていても
相手は病人なので、本当に仕方ないのだと思いました。
993 :
953:2007/08/26(日) 23:07:14 ID:Vassz0Iu
>>963 943さん=946さんという推測の前提の下で反論しますが、
943では、「悪意がある、わかってやっている」の部分も反社会性ではないかと指摘されています。
この「悪意のある」の部分は、現在のテンプレにはないですよね?ですから、あなたの
>「特徴としてすでにあるテンプレに当てはまらない自己愛が着にくくなると?」
という部分は的が外れています。
>「これは杞憂で、君が排斥したい感情を持っているからそう見える。」
こういう決め付けをなぜされるのかはわかりませんが、私は誰も排斥したいとは思っていません。
反社会性を併発している自己愛の被害者も「自己愛」の被害者に他ならないので、
当然にここに書き込んでよいものと思っています。
あなたの主張からすれば、
「悪意がある、わかってやっている」自己愛(+反社会性併発?)の被害者はここに書き込みできても、
「悪意をよく意識していない自己愛」の被害者(現在のテンプレに従えば、書き込みが可能)は
ここに書き込みができなくなる恐れがあります。
書き込みできる人の範囲を狭めようとしているのは、私のほうではないのでは?
>「問題になっているのは既婚者の女性であって」
>「既婚者だからというくくりではないんだよ。」
「既婚者の女性」を一律に「既婚者」と区別するような決め付けは、明らかにおかしいです。
[11/終]
<注意>
私は、テンプレ張りのみならず、スレ立てもできません。
気付かなんだ。お世話かけます。
◯4
■モラルハラスメントとは:
☆『モラル…』から引用
■自己愛的な人間とそうではない人間のモラハラの違い:
☆『モラル…』から引用
↑『モラル…』が手元にないので、近日中に対処します。
どなたかソースをupして下されば幸いです。
◯5
■共依存とは:
☆共依存についての引用
↑こちらについてはどなたか心当たりのある方が
ソースをupしてくれれば幸いです。
>>954 自己愛の定義:
とても参考になる意見だと思います。
しかし、サイト主がスピリチュアル寄りで、
専門家とは言い難いので割愛させてもらいました。