【専門】ADD/ADHD専門スレッド part28【総合】

前すれ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part27【総合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170958560/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。

2get

関連スレ

我らADHD（注意欠陥）の渡世術
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155309853/
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine)　1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/

ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171551735/

ADHDの人間が向いている仕事
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163302087/

【エジソン】ADD・ADHDの有名人【織田信長】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172417602/

一般人がＡＤＨＤになったら？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170180646/

ADD／ADHD専門掲示板（404 not found）
ttp://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

>>1
おっさん乙です

ノバルティスのおかげでスレ立てれますた

おっさん乙です

乙おっさんです

ちょっと前にあった、質問に対して回答がズレるってのは
こんな感じかな

たとえばペンを探してるAさんが居て、そのペンが
インク切れで処分されたので、自分が買いに行かないといけない状況とすると
�@A「ペンどっかにない？」
�A自分「買ってきます」
みたいな会話になって、質問の回答になってない

�@の時点で
・ペンはココには無い
・自分が買ってこなければならない
という２つの要素があるが
その両方を一度に解決しようとしてしまう。

説明さえすれば、Aさんには他の誰かから借りるとか
選択肢がいくらでもあるにも関わらず
「相手はペンを欲している。買ってこいと命令するはず！」
と、１ターン勝手に進めてしまったりする

もちろん上記程度なら普通に伝えられるが、
仕事等で、とても込み入った話を省略して伝えようとすると
相手に判断して貰うべき内容でも
「自分が思う、最終的にやらなければならない行動」を
必死にアピールしてしまって不思議がられる

今更だけど>>1お疲れちゃん

>>8
確かに、他人に任せてけおけばいいものを、自分でやろうとするっていうのはあるよね
勿論他人に任せておけば良かったというのは、人から言われて初めて気づくんだけど
要は相手の立場に立って考えるという能力が欠如してるんだと思う

今日、カウンセリングと診察をしてもらったが
ADHDではなく、「その傾向を持つ、要領の悪い普通の人」だと言われた。
ADHDと診断されるには日常生活で相当、顕著な影響が出ていなければならないらしい。
釈然としないが、そう言えば、不登校でもないし、友人もいるし・・・
結局、自分が何者なのか明確にできなかった。

１０００！

>>11
不登校でもないし、少しは友達もいた。
社会に出てから、ついていけなくてリタイヤした。
あなたがどっちかわからないけど、とりあえず要領の悪い部分の手順を考えてみては？

アムロはADHDだったのか(´･ω･`)

ADDの女ですが、
相手の立場を考えないっていうので思い浮かんだのが昨日のことだ。
彼氏の友達（Aさん）と彼氏と3人で初めて食事をした。
私はAさんがBOAが好きでMだってことを彼氏から聞いていて、
どっかでBOAはドSだって聞いたのがパッと思い浮かんだから、
私「BOAってドSらしいですよ」って言ったら
彼氏「こら！！！Aさんごめんなさい！！！！！」
A「いや、別にいいよｗｗ」

後々よく考えてみれば、
Aさん＝BOA好き　Aさん＝M
ってことを全部彼氏が私に喋ってるってことがバレるからまずかったんだろうか。
これも相手の立場を考えない発言ってことになるのかなぁ・・・。
話すたびに彼氏から「天然なんで」ってフォローが入るし。

>>15
あなたのどこがいけないのか全く分からない

つーかBoaってSなのか。ファンになった

Aさんは、MなBoAだと思い込んで大好きで
彼氏がそれを知っていたという線はないのか

ジムでプロに怒られる周りが見えていないは会社で注意される内容と同じだ
俺　もうだめぽ

>>1さん、お疲れです。ありがとうございます。

前スレ986さん
こちらに持ち越しで失礼いたします。
リタリンは２年か〜。根気がいるものなんですね。
量も１０ｍｇで、睡眠障害もあるため午後は飲まないほうが
良いという事で、一日１回しか飲んでいなかったので、
まだ効果がないかは分からないということになりますね。
また試してみよう…
「精神科に行こう」題名を聞いたことはある気がします。
そんな作者さんが書かれた物なんですね。読んでみようと思います。
レスありがとうございました。

前スレ983さん
「ストラテラ」という薬のことでしょうか？
前に２ちゃんでスレが立っていました。
それに触発されて、リタリンが効かないと落ち込んでいた私は
ジェネリックを個人輸入してしまいました。
…が、医師の許可も得ずに買ってしまったものなので
飲んでみる踏ん切りがつかず、 今も薬箱で眠っていますｗ
ＡＤＨＤに少しでも有益な薬なら、早く認可されて欲しいですね。

>>1乙

エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト 
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント 
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像 
http://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

大人のADHD処世術
詳細(題検索)  ttp://www.amazon.co.jp/ 公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編　就職活動編　の2冊（花風社）   
　　・ADHD LDの就職についての本
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）    
　　・「(ry生活に(ryどう対処すべきか」「家族、職場(ryとの折り合い」「生活を補完(ry必須アイテム」 

●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)   
　　・片づけがへた、 対人関係がうまくいかない(ryお母さんのための日常対策を(ry紹介する   
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）     
　　・数百人のADD成人たちが実際に試してみて、うまく行ったテクニックやコツ
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)    
　 ・「脳のクセ」を知り、日常生活を気持ちよく過ごすための実用的な「生活のコツ」を紹介    
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社） 
　 ・一生のあらゆる場面でAD/HDの女性が快適に毎日を暮らすためのガイド・ブック
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）  
　　・ADHDの原因、臨床状態、合併症、周囲の対応などについて紹介。  
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けＨｏｗ ｔｏ本参照 

>19
情報ありがとうございます。
ストラテラを調べてみましたが違うようです。
私が見つけたのは、国内の大学のごく最近の未公開特許なのです。

ズボラーのための生活術まとめサイト   
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/ 
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki 
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
【GTD】　ライフハック Part3　【Life Hack】 
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173209818/　(生活全般板。実践的) 
【GTD】ライフハック/腰リール【Life Hack】 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1172892269/　(文具板) 
スケジュール機能を語れ 2(携帯PHS板) 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109123495/ 
スケジュール管理☆ソフト総合スレ2 
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1108636731/ 
 （略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/ 
ADHDの漫画（単行本） 
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063653390
ADHDの漫画（インターネット） 
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/ 

>19
リタリンは良く眠れるよ。
薬が切れたときその反動で眠くなり、早寝早起きになってしまう。
たまにイライラして眠れないとき、飲むとぐっすり眠れる。
まあ、人にもよるけどね。
ストラテラは自殺企図が出るときがあるから注意して。

ADHDの人は能力と結果のギャップから、自己評価が低い人多いけど、自分の事を責めてはイケナイよ。
自分としてはここまでしたんだから、自分を良くやったと褒めなきゃ。
他人がどう評価しようと、自分だけは自分としては十分だと認めてあげる。
最悪、自殺しないだけ自分は偉いと思うのもいい。
もっともこれは誰でもそうだけどね。
この辺は和田なんかのコフートの自己愛性人格障害の本を読めば書いてあるよ。
良く見ると人って要は「私を褒めて！」言ってること多いね。
それを褒めてあげると、いい人に思われるよ。
今週号のSPAのだめんずに載っていた女のテクには感心した。

>>21-23
悪いんだがまともなエディター使ってくれ。
この板にはWindowsや携帯以外で見てる人は多数いる。
おまいさんのカキコはUnix機で見ると
＞●「のび太・ジャイアン症候群5＆Ｈ１６０；家族のADHD・大人のADHD＆Ｈ１６０；お母さんセラピー」(主婦の友社)＆Ｈ１６０；＆Ｈ１６０；＆Ｈ１６０；
と空白のコードも間違ってるし、語尾に無駄な空白が多すぎる。

一度まともなエディターで開いて見な。
機種は何を使ってるんだい？

&Hじゃなくて&#だった。

>>26
そこまでわかってるなら、直して代替案を書けばいいじゃん。
それが正しければ次回から修正案が採用されるんだし。

指摘するのはよいけど、そんな知識を持ち合わせていないから
件の書き込み内容が出たわけで。

わからない人には、先回りして修正してあげるのが
相手にとっても気分の良いことかと。

毎日仕事でミスばっか。怒られても怒られても直らない。今もまた頭パニックになっちゃった。

しでかしたことを上司に告げてそのまま昼休み(２交代制)に来ちゃった。戻ったらどんだけ怒られるんだろ・・・・・・・・・自分がやったのがいけないことなのかよくわかんないし。もうやだ。

自分、球技が恐ろしく下手くそだ。自分が居るチームはいつも負けてる気がする
まともにできる球技でもフォームが可笑しかったり^^

仕事戻りたくない。
今の仕事凄い向いてないなぁ。死にたい否消えちゃいたい

ごめんあげちゃった。

>>26
すみません。秀丸で開いたら語尾に空白があるのに気づきました。
空白のコード? Windowsメモ帳かギコナビレスエディタでスペースキーを押しただけです
というレベルの知識でご迷惑をおかけしました。
>>28
フォローありがとうございました。

すみません。秀丸で開いたら語尾に空白があるのに気づきました。
空白のコード?＆＃１６０；Windowsメモ帳かギコナビレスエディタでスペースキーを押しただけです
というレベルの知識でご迷惑をおかけしました。

秀丸使えるのなら分かるはずだが？
わざとやってるでしょ。

↑しつこい

ADHDセルフアセスメント
http://www.webmd.com/a-to-z-guides/Tools/default.htm?z=2000_00104_1113_rx_02

をやってみた。結構よくできてると思うけど英語だから面倒だった。
荒い訳をつけたんだがちょっと長い。ここにずらずら書いていいかな？

お願いします

読んでみたいです

ADHD自己診断サイトの自分用の荒い訳
http://www.webmd.com/a-to-z-guides/Tools/default.htm?z=2000_00104_1113_rx_02

ADHD
ADHD Self-Assessment（←クリック）
ADHD自己診断

別ウインドウが開く

======================================================================
ADHD Assessment: Questionnaire
ADHD診断：質問

Are you or someone you know unfocused, disorganized, and unable to finish things? At any age,
this may indicate the presence of Attention Deficit Hyperactivity Disorder, or ADHD. Here's your
chance to learn more about this condition -- and the problems it can cause if left untreated.

How much do you know about ADHD?

あなたは、または知ってる人は、物事をやり遂げるときに集中できなかったり、混乱していたり、
やり遂げられないですか？年齢をとわず注意欠陥多動性障害、ADHDの徴候かもしれません。
これは、あなたがこの状態と、そして放置したときに引き起こす問題について、もっと知るチャンスとなります。

ADHDについてどれくらいご存知でしょうか？


Date of Birth (mm/dd/yyyy): ←ここに生年月日を入れる。例　08/18/1989
Sex: 　　　　　　　　　　　　　←　性別選ぶ。Female＝女、Male＝男

[submit]　　　　　　　　　　　←　クリックして次に進む

=====================================================================
Questionnaire
Are you taking this questionnaire for:

質問
この質問を受けるのは

Self　　　　　　　本人　　　←　マーク
Someone else　　他の人

[submit]　　　　　　　　　　　←　クリックして次に進む

（以下本人にマークをつけたときの問題の翻訳）

=====================================================================
Questionnaire
Have you already been diagnosed with ADHD?

質問
ADHDの診断を受けてますか？

Yes・No

[submit]　　　　　　　　　　　←　クリックして次に進む

=====================================================================
Questionnaire
Home Life Questions
質問：家庭生活の問題


Do you often feel overly active and compelled to do things, like a motor is driving you?
Yes/No
モーターに突き動かされるように、何かするときひどく熱中してやってみたり、やらされている感じがすることがよくある。

Do you have difficulty unwinding and relaxing at home when you have time to yourself?
Yes/No
自分の時間があるとき、家でもゆったりしたり、リラックスできないことがある。

Do you often feel restless or fidgety?
Yes/No
せわしなくて、そわそわすることが多い

Do you often misplace or have difficulty finding things?
Yes/No
物の置き忘れが多い。物をなくしやすい。

Do you tend to worry and feel that things won't work out for you?
Yes/No
物事がうまく行かないのでは？と心配したり感じることが多い。

Have you had problems managing your finances?
Yes/No
お金の管理に問題がある。

Do you sometimes feel that something terrible is going to happen to you?
Yes/No
自分にはもうすぐ、ひどい悪いことが起きるのでは？と思うことがある。

Do you feel that you are not as good or deserving as others?
Yes/No
自分が他の人より、劣等で、価値が無いように思う。

Do you have a history of frequent traffic violations or other legal problems?
交通違反、違法行為の常習者である。

Do you have a tendency toward addictions (food, alcohol, drugs, work)
飲食、酒、薬物、仕事などに依存傾向がある。

It is not uncommon for individuals with ADHD to experience challenges in their home life.
家庭生活において困難を経験するのはADHDの人では珍しいことではない。

Overall, how much of an effect do you feel that these behaviors have had on their home life?
None Mild Moderate Severe Very Severe ←選んでマーク

全体として、こういう振る舞いが家庭生活に与える影響はどのくらいだと感じていますか？
なし　やや　ふつう　つよく　大変つよく

[submit]　　　　　　　　　　　←　クリックして次に進む

=====================================================================
Questionnaire
Work Life Questions
労働生活の問題


When you have a task that requires a lot of thought, do you often avoid or delay getting started?　Yes/No
よく考えてから行う作業のとき、嫌がる、取りかかりが遅くなるということが多い。

Do you often make careless mistakes when you have to work on a boring or difficult project?　Yes/No
退屈な仕事や難しい仕事をするとき、不注意のミスを連発する。

Are you easily distracted by activity or noise around you?　Yes/No
周りの動きや音によって、すぐに気が散る。

Do you often have difficulty getting things in order when you have to do a task that requires organization?　Yes/No
計画を組んでやるような作業をするとき、順を追って行うことが難しいことが多い。

Do you sometimes have trouble wrapping up the final details of a project, once the challenging parts have been done?　Yes/No
プロジェクトの肝の部分はやれるが、最後の細かな部分をつめることが難しいということがある。

Do you have difficulty keeping your attention when you are doing boring or repetitive work?　Yes/No
つまらない仕事や、繰り返し作業のとき、集中し続けることが難しい。

Do you often fidget or squirm with your hands or feet when you have to sit down for a long time?　Yes/No
長時間座っていると、落ち着きが無くなり、そわつくことが多い。

Do you sometimes leave your seat in meetings or other situations in which you are expected to remain seated?　Yes/No
ちゃんと座っていなければいけない、会議やその他の席で、席を立ってしまうことがある。

Did you receive school report cards with comments such as "not performing up to potential"?　Yes/No
通知表では「力を発揮できていません」みたいな評価をもらった。

Do you feel that you should have done better in school?　Yes/No
学校ではもっとうまくやれたはずだと思える。

Have you changed jobs frequently?　Yes/No
転職が多い

Do you feel that you should be much further along in your career?　Yes/No
自分の職業に、自分がとても遠くにある（＝全然向いていない？）ように思える。

It is not uncommon for individuals with ADHD to experience challenges in their work life.
労働生活において困難を経験するのはADHDの人では珍しいことではない。



Overall, how much of an effect do you feel that these behaviors have had on your work life?
None　Mild　Moderate　Severe　Very Severe

全体として、こういう振る舞いが労働生活に与える影響はどのくらいだと感じていますか？
なし　やや　ふつう　つよく　大変つよく

[submit]　　　　　　　　　　　←　クリックして次に進む

=====================================================================
Questionnaire
Family and Friends Questions
家族、友人の問題


Do you often have problems remembering appointments or obligations?　Yes/No
期日や約束を守ることに問題があることが多い。

Do you often have difficulty concentrating on what people say to you, even when they are speaking to you directly?　Yes/No
対面で話をしている場合でさえ、人が話していることに集中することが難しいことが多い。

Do you sometimes interrupt others when they are busy?　Yes/No
人が仕事しているところに、邪魔をすることがある。

Do you often have difficulty waiting your turn when it is required?　Yes/No
自分の番を待つことがしばしば難しい。（行列などが苦手）

Do you often find yourself talking too much when you are in social situations?　Yes/No
社会生活の中で、自分がしゃべり過ぎてると思うことがよくある。

When you're in a conversation, do you sometimes find yourself finishing the sentences of
the people you are talking to, before they can finish them themselves?　Yes/No
会話中、人がしゃべっているのが終わらないうちに自分がしゃべりだすことが多いと思う。

Did you experience strained relationships with your close family members?　Yes/No
親しい家族との間で緊張関係があったことがある。

Have you had difficulty sustaining friendships or intimate relationships?　Yes/No
友情や親密な関係を続けることが難しい。

Have you had difficulty with intimacy in your relationships?　Yes/No
恋愛などで親密な交際が難しい

Did your symptoms (hyperactive, impulsive or inattentive) begin in early childhood?　Yes/No
幼少期にも兆候（多動、衝動、不注意）があった。

It is not uncommon for individuals with ADHD to experience challenges in their relationships with family and friends.
家族友人関係において困難を経験するのはADHDの人では珍しいことではない。


Overall, how much of an effect do you feel that these behaviors have had on your relationships with family and friends?
None　Mild　Moderate　Severe　Very Severe

全体として、こういう振る舞いが人間関係に与える影響はどのくらいだと感じていますか？
なし　やや　ふつう　つよく　大変つよく


[submit]　　　　　　　　　　　←　クリックして次に進む
　　　　　　　　　　　　　　　　　そうすると診断結果が現れます。

==========================================================================================
Your Score = 30 　←　検査で得られた点数

　　　　　　　　　　　16以下：ADHD 行動　弱い
　　　　　　　　　　　17-19：ADHD 行動　普通
　　　　　　　　　　　20-24：ADHD 行動　強い
　　　　　　　　　　　25以上：ADHD 行動　非常に強い


（....... 　ここに、自分の回答が並ぶ　........）


Your Personal ADHD Summary　　　　　　　：　あなたのADHDまとめ

ADHD Inattentions Symptoms: 　　　　　　　：不注意兆候
ADHD Hyperactivity-Impulsivity Symptoms: 　：他動衝動性兆候
Childhood Onset of ADHD symptoms: 　　　　：幼児期の兆候発現の有無
Identified ADHD Impairment Areas: 　　　　　：障害の現れている領域


おわり

>>39-47
GJです。海外のサイトも調べられるならだいぶ情報量違うよね。

案の定というかなんというか、そのまま自己紹介に使えそうな設問ばかりだ。

>>23
ストラテラではなかったですか。お役に立てずすみませんでした。
国内の大学の発明の話は全然知らなかったです。私も期待…

>>25
リタリンってそんなにいい薬だったのですね！
きれたときに眠れるなら睡眠薬も要らないですよね、いいなあ。
そう、ストラテラは自殺願望と内臓の障害が起こるのが怖くて
（これはリタリンでもリスクはあるみたいだけど）手を出せないです。
指導してくれる医師がいないんだから、もう一度リタリンから
挑戦した方がよさげですね。ありがとうございました。

>>29
そのお仕事は、どれくらいか分からないけど今日まで続いてるんですよね？
毎日ミスばっか、ということは昨日就職したばかりとかではないのでしょう。
それだけでも立派なことだと思います。少なくとも、私と比べればｗ
いつも下を見ていては進歩がないかもしれないけど、
落ち込んだときは、非ＡＤＨＤの人とか上を
（上下という言い方はいけないかもしれませんが）見ないで、
もっと能力がない人だっているし、努力できない人もいるのだからと
自分を褒めてはどうでしょうか。
私は文章が下手なので不快な言葉を使っていたら申し訳ありませんが、
25さんが書いてくれていることに同意です。

>>39
お疲れ様です。利用させていただきます。

やっぱ自尊心の維持が重要だよね。
つっても、他人を責める言葉なら口から出なければ無効だけど、自分を責める言葉は思った瞬間に有効になるから、なかなか難しいですね。

突然すみません、このスレではトム・ハートマンのＡＤＤハンター説ってどうなんです？
ＡＤＤのひとは狩猟採集民族の末裔であり狩に置いては役に立つ資質である
というものなんだけど
それとリタリンによるドーパミン操作はパーキンソン病をひきおこす恐れがあるという説
も気になるところ
ではＡＤＤらしく入ってきてそしてＡＤＤらしくすっきりしたので消えます

質問だけしてすっきりとかw

狩猟民族説は「たまたま現代の農耕系社会に合わない人々」っていうある意味救いになる説だからなあ。個人的には信じたかったりします。

リタリンの副作用がパーキンソン病？？まじすか！？こええ。

なるまでの何十年か恩恵あるならいいよ…
ミスのうず高い山に押し潰されて死んじゃうもの

パーキンソン病はドーパミンの代謝系が死滅してしまう病気だろ？
リタリンで脳組織が死滅というのはないと思う。

「リタリン濫用者にみられる禁断症状として、手足の痙攣など
パーキンソン病様を示すことがある」
と聞いたら納得するかも。

質問です。
ADDの人はコーヒーを飲むといいと聞いたのですが
ぶっちゃけ、効果は実感できるものですか？
また、ｶﾌｪｲﾝが入ってればｺｰﾋｰ以外でも効果はありますか？
緑茶とか。

ｺｰﾋｰ飲用で胃がしくしくする私に、どうか
どなたかご教授くださいませ。


>>50
>>29じゃないが、なんか和んだ(*´∀｀)
お前さん、いい奴だなｗ

>>52
俺は手先が不器用だし運動神経も無い。球技は特に苦手。
本を読むと、ADHDにはよくあることらしい。
とても狩猟民族としては生きていけない。

連投ごめんなさい。

>>56
コーヒー飲んでも変化を感じないし、1日に3杯以上飲むと胃が悲鳴をあげます。
かわりに「エスタロンモカ12」を朝１錠、昼1錠のんでいます。
効果が実感できています。シャキっとする感じ。
胃も今のところ平気。

こんなにモノを忘れて、興味持ったものに飛びついたら、
毒な食べ物食べたりして、狩猟としても向いてるとは思えない。

>>52
正直、狩猟民族だったなら今よりも生きやすいと思うよ…。

狩猟などの短時間、かつ日常的でない行為になら、
ADDの集中力が発揮できる気がします。
しかも食料はタンパク質中心でいいことづくめダネ！

今の世の中も、弱者を食い物にする狩猟社会

>>61
誰がうまいこと言えと言った。

アイコンタクトは自然にとれますか？

コンタクトはポロポロ取れるが

>>63
とれません。人を観察してなんとかマネしてるけど、常に意識してやってるから疲れる…
自分はADD診断済だけど、コミュニケーション能力はアスペの症状に似てる気がする

目で合図されても確実に「何？」って聞いちゃう

とれん

俺も「は？」と聞いてしまう

アイコンタクトはとろうと思えばとれます。
でも人の目見て喋るのは苦手。緊張しちゃう。

あと、ここでアイコンタクトとかとっとくと共感度うｐ→親密度うｐ！
ってタイミングでも、他の事に気をとられて
そんな事が頭からすっぽり抜け落ちてたりする「気のきかなさ」がひどいので
結局「アイコンタクトを無視」みたいな状況になってﾏｽﾞｰ　て事がよくある
うまい社交辞令言えなくて失礼な奴になっちゃうし
対人コミュニケーションの処理能力は確実に低い。

アイコンタクトが取りにくいのは、
相手の視線や表情や動きから何かを察するのが苦手なのと関係あるのかな？

アイコンタクト苦手です( ´･ω･｀)ノ
発信はできても受信ができない…。
要するに、今相手が何を求めているのか、察する能力が求められるワケで…
そんなん無理。orz


>>58
ｴｽﾀﾛﾝモカですね。良いコトを聞きました。
試してみようと思います。ありがとうございました。

アイコンタクトが取れてるかどうかもわからん・・
アイコンタクトがどんな物かがわからん　教えて下さい
それと頭が真っ白になると良く言いますよね。それも良くわからん
順序よく思考できていたのが途中でストップする意味だとすると私は
日常的に真っ白かも

ずっとコミュニケーション能力の無さと仕事でのミスの多さと集中力の無さをア
ダルトチルドレンで鬱気味なんだと思ってましたが、どうも最近ADHDなんでは？
な気がしてきた。
そういう人います？

ﾉｼ

>>74
おぉー、やはりいらっしゃった。
毎日、生きづらさと闘ってますか？

ADHDはASに比べると人間味があって憎めないんだよねぇ。

http://www.youtube.com/watch?v=7UCh9dMfuaE

俺は自己診断して医師に診断受けるまで24年かかったから、
小中高で気づいてる人は羨ましいし、損もあるけど長所を生かした生活を目指して欲しい。

>>78 相当、先駆的な自己診断だな

最近知りました。
おれはＡＤＨＤだったようです。
母に子供の頃に言われてましたが、
「あんたは養護学校に行くよう勧められたんよ。」
とか、言う親だったんで、どうせＡＤＨＤも養護学校も
冗談だろと思っていましたし、高校まで学校楽しかったし
自分で言うのは浅はかですが勉強もできる子だったので
ＡＤＨＤのことはすっかり忘れていました。

でも大学に入ってあまりに勉強も
対人関係がうまくいかないというか、全てがめんどくさいんで
最近母に改まって聞いたら、ＡＤＨＤも養護もどちらも本当だったようで･･･

多動性は直ったみたいだけど、ＡＤＤチェックみたいな質問は
9割は当てはまるし･･･

ぁあ、なんか将来仕事できんのか、ホント心配。。

勉強も仕事もなにもできない俺に比べれば勉強できるだけマシさ
というかもうなにもやるき起きない・・・・

俺は大学時代が最高潮だった。
友人ができて、結構うまくいっていた時期。
社会人になったあとスケジュール組めずボロボロ。
マルチタスクの環境なので、状況判断追いつかずドツボ。

それでも仕事が回っていた一時期は、上司が
「仕事は適当に。不適当がいけない」
とニコニコしていた人だった。
厳格性を求める上司に変わったら
むしろミスが増えて首が回らなくなった。

大人になると多動に見えなくても、本当の意味でじっとするのは困難。
指をこする、椅子を左右に揺らす、あとは貧乏ゆすり等。
また頭の中は多動のままなので、思考がまとまらない。

また駅まで行ったのに財布がなくて交番で電車賃借りた…
職場に小銭置いてあるから帰りに返せるとはいえ、バカみたいだ。
出かけるのがギリギリだから財布取りにも戻れないし。

リタリン処方されて飲んだけど、普段と何もかわらない。
こんなもん？
リタリン以外だとどんな薬処方されてますか？

>>73
ﾉｼ
実際ADDとAC、で鬱みたいです
摂食障害も。このコンボは中でも最悪だと思う

元々の脳がADD→＋ACで、人に気を遣いまくるが空回り、ストレスたまる→
過食嘔吐と鬱→嘔吐で悪い脳がさらに萎縮、太る→太った自分が嫌で鬱
→鬱で記憶力もさらに低下→物事がうまくいかず、人に責められADDである自分を責める
→鬱とAC悪化

の無限ループ。
鬱でない時は摂食障害の方も回数少なくなり、まぁ何とかやれるんですが…
鬱に落ちたら地獄。

>>85さんと似てる。
自分はADDと欝、PDらしいです。
ACっぽくなったのは、ADDなのに周囲の子供より高評価を
求められていて、実際の能力以上のことを強いられてきた
せいじゃないかということが主治医・親との話し合いの中で
わかってきました。

今でも、本当は自己評価も実能力も低いのに周囲には
出来る人と思われているようで苦しいです…
（学歴・会社も世間的にはいい方なんだけどすぐ欝・PDが悪化して
続けられなくなり、仕事を転々としてしまう。学校を卒業できたのも
ほとんど奇跡でした）

>>85

うわっ自分を見てるようだ…(ry
ＡＣとの組み合わせは厄介だよね

自分は嘔吐無しの過食だけだからデブるし、不安障害とPTSD持ちだから常に情緒不安定…
自己評価が地に落ち過ぎてて毎日余計なエネルギーばかり使ってへばる

せめて体だけでも丈夫でありたいけど身体痛と気管支系が悪くて…シンドイ

AC+ADHD+鬱の三重苦、結構いらっしゃいますね。
とりあえず死なないようにがんばりましょう。でもがんばるのもほどほどに。
自分も毎日ビルの屋上から飛び降りたい衝動を抑えつつ、なんとか生きてます。

24時間TVには絶対とりあげられない
周りに理解されにくい障害。

医者さえ理解できんのがいる

自分の行動・性格すべてがＡＤＤの結晶のようだ。

最近まで自分がＡＤＤだと知らなかったおれは
ＡＤＤの症状を良かれ悪かれ自分の個性と思っていた。

そう思っていたものが突然障害という枠にとらわれるのは
なんだか気が滅入る。個性は唯一無二だと思っている。
特定の枠組みのなかに入るのはご免だ。

だから･･･

･･･こういう「自分は自分!!」みたいな性もＡＤＤから来てんのかねぇ･･･

>>91
その気持ちもわかるような気がする。
自分も個性だと思ってた口。
だけど社会生活に支障をきたすから、
障害という枠もしかたないのかなと思う…

自分がADDと知ってショックなような、ちょっと安心
したような（対処方法が見つかる気がして）複雑な心境です。
とりあえず、コンサータとストラテラの認可が待ち遠しい。

ADDの辛さを痔であらわしてみる

Ａ「痔なので長い時間座っていられません」
Ｂ「何言ってるんだ、みんなも頑張ってるんだからお前も我慢しろ」
Ａ「え、みんなも痔なんですか？」
Ｂ「違う」

（痔→ADD、長い時間座る→社会生活）

怠惰としか思われないのほ本当に悲しい事

>>88

うん結構ＡＣ併発率は高いかも…この病(´･ω･`)

てか周囲の無理解さに輪を掛けて親が圧力を与え続けるからね
「努力が足りない」「根性無し」「怠け者」etc.
頑張ってるんだよね当人は

加えてＡＣだと医者も厄介者扱い(自分の石だけ？)
診断した本人なクセに
「他力本願な奴」「家族に甘えたいなんて幻想持つな」「ストレスなんて自力で解決しろ」
なんて放置プレイだしね


自分も毎日希死念慮と闘ってるよ

ちょっと疑問に思ったんだが、
他人の好意や思いやり、もしくは愛情なんかは感じ取ることできますか？　　
で、それを感じたときに自分もなにか好意のお返ししなきゃとか考えます？
そういう意思の疎通ができにくいのかな。

>>93 笑った
でもまさにそうなんだよな〜

>>93
やっぱり痔に例えるとわかりやすいな！(理不尽さが)
さらに尻馬に乗って、ADDのわかってもらえない感を視覚障害に例えてみる。


Ａ「赤は赤い箱に、青は青い箱に入れてくださーい」
Ｂ「スンマセン！自分色盲なんでどっちがどっちやら！」
Ａ「いや、何言ってんのｗ
　　こんだけハッキリ違うのに間違えるわけねーよｗ」

みたいな？
わかって当たり前かもしれんが、俺にはわからないんだってば。(´･ω･｡｀)

>>96
好意は、一応感じますが…
お返しは、しなきゃとは思う。
でもそのお礼の仕方が、ちょっと違う方向にやってしまってありがた迷惑だったり、
過剰な程にあれやこれややって自分が疲れてしまったり、
他の事でいっぱいいっぱいの時は、お礼しなきゃ、しなきゃと思いつつ何も行動に移せなくて
不義理な人になってしまったり。

異性からの愛情は、気付かないふりしたり、重荷に感じて遠ざかってしまう。
恋愛感情は、おかしいんじゃないかと思うくらいわかない。もういい年なのにorz
好きな人とずっと一緒にいたい、暇さえあれば会いたいという感情もわからん。
いっつも好きな人や彼氏が途切れない人が、不思議で仕方ないです。

いま子供をたくさん面倒みる仕事してるんだけど、ADHD傾向のある6歳の男の子がいる。
大人にしょっちゅう「出したら片付けろ」「描き途中の絵ばっかり増やすな」「さっさとしろ」って怒られてて、
その辛さを知ってるだけにすごく悲しいんだ(´･ω･｀)
私は絶対にそういう注意の仕方はしたくないんだけど、
こういうのって「精一杯やってるもんね」とかってフォローしていいもんなのかな？
かと言って「片付けなくていい」ってわけでもないし、うーん。

自分もADHDだけど大人としてそういう子に接したことがないんで、
フォローの仕方以外にも何か助言あればお願いします。
スレ違いだったらごめんなさい。

TVや映画に出てくる重い病気を患っていたり障害を持った人たち
（フィクション／ノンフィクションは問わない）
のことを「向こう側の人」と考えていたけど
自分はADDかも、と思い至ったとき
実は自分も向こう側の人間だったんだと気づいた。

>>100
こないだのNHKの特集では「片付けろ」では曖昧すぎるので、細かい手順を説明しろみたいなこと言ってたっけ。

おもちゃを手に持つ→おもちゃ箱まで運ぶ→おもちゃ箱に入れる→他のおもちゃを手に持つ（ループ）

を細かく指示すればできるのかな。
その子が本当にADHDなら、俺らも知ってる通り別に片付けたくない訳じゃないんだし。どうだろ。

>>101
でも他人には理解されないから向こうの世界の人間でもない中途半端間があるぜ
障害者年金もらえるわけでなし他人からみりゃただの無能だもん・・・

ＡＤＨＤか。調べれば調べるほど、この行動もそうか！
この状態もそうかと衝撃を受けつつ、でももう
トラブル起こした後なので見つめないとね、と苦心中。
アスペもあるみたいだし。
個性っていうか、ちょっと自慢みたいなのもあったんだけどな…

ADD/ADHDの人で、ひらめきというか
ときどき天啓のようにすごいアイデアや
能力を発揮できる（一瞬だけ）って方いますか？
（まあ持続できないから困るんだけど）

ＡＤＤ/ＡＤＨＤでも

特級ＩＱ＋いい環境＋運

に恵まれたら、天才や成功者とでもいわれるかもね。
少なくとも、大多数派の凡人にはＡＤＨＤ/ＡＤＤはいらない。

>>105
天啓のようにすごいアイデアや能力があったら、こんなとこいるとも
思えんのだが････
いたとしても自意識過剰のピーポー野郎だろ。

ただの無能のくせにリタくれリタくれ言ってるんだなｗｗｗｗｗｗ



と思ってんだろうなあという対応をされること数回
やっとリタもらえました。
何を思っていても表面には出さないでほしいな、お医者さん

>>106
まあたしかに…ｗ
自分が人からよくそう言われるタイプでADDなので
ちょっと気になりまして。

ただ、>>105にも書いたように、アイデアのひらめきや一時的な
能力アップがあっても、それが持続できないから社会的には
成功できないんですよ。
アイデアは出せても人にとられてしまうとか、最後まで
やりとげるのが困難なんです。
だから自分がダメな子にはかわりないです。

http://www.ugoslink.com/add_adhd/fraud.html

ごめん。ここで愚痴らせて。
自分、ADD傾向のある一人だけど、
仕事ができず、パワハラも受けた、
合わない会社で1年間我慢して、
とうとう体調壊してしまった。
頭痛、めまい、吐き気がひどくて、
病院行ったらこれらはストレスによるもので、
あと、高血圧で神経症だとも言われた。
20代前半で高血圧と神経症。
これってやばいのかな？

ＡＤＤ/ＡＤＨＤのことたくさん知りたい。
ＡＤＤ/ＡＤＨＤで苦しんでる人の力になりたい。
そういう仕事に就けたら本望だと最近は思い始めてます･･･
（ＡＤＤお馴染みの衝動性や妄想からきた戯言ですｗ）

今旧帝の理学部なんですが（学科はまだ決まっていませんが）
やはり医学や心理学専攻してる人にしか、そういう仕事に就けないんでしょうか･･･

なんかとりとめのない質問ですみません。

みなさん、
やりたい事、やるべき事が頭のはじっこの方にちらついているんだけど、うまく集中して考えるのが出来ない時はどう処理してますか？

自分は頭の切り替えが苦手みたいですぐ落ち込んだり、イライラします。そして、うやむやにしてやり過ごしたりしてしまいます

>>111
総合大学にちがいないから、そういう学部の専門の先生のところに
毎度顔だすとかADHD的行動に出てみるとか。

>>111
私もADDですから、起承転結でしっかり話せとは言いませんが
ポイントがぶれすぎていてメッセージがよく読めません。
敬語になったり口語になったり、ちょっと不安定な印象も受けます。
>>109のリンクを読んであなたがどう思ったのか。
今、貴方の置かれている状況は分かりませんが、少し落ち着いて。

>>110
よく1年も我慢したね。しばらくゆっくりしたほうがいいんでは？
まだ若いからやり直しはいくらでも出来ますよ。今度はもっと自分に合う
会社選んでね。

ごめん、間違えた。
神経症ではなく神経痛だった。


>>115
ありがとうございます。
体を壊してまで働く必要はないですよね。
様子を見てやめる方向で行きます。

>>112
>>やるべき事が頭のはじっこの方にちらついている

すごくよく分かる表現。自分は一瞬でも気を抜くと今やらなきゃいけない
ことが糸のついた風船にフワーっと飛ばされてどこかに行ってしまう。
そういうときは顔をしかめて歯を食いしばって、必死で飛んでいかないようにする。
周りはキチガイだと思ってるかもしれないけど。

また資格試験落ちました。
これで三回目。。。
会社の人は皆取れてるのに自分だけ落ち。
つらいです。

もっと努力しなきゃなと思って勉強するんだけど多分人二倍くらい、やったつもりでいたのに、試験になると全く頭に入っていないことに気付くのです。
馬鹿です、自分。
ふっ切って、馬鹿は馬鹿なりでいいと思うんだけど、
やっぱり周りの心の声が聞こえてくる。
苦しいな。

スケジュールを守れない自分は、ADDのせいかもしれない。
でも、ホウレンソウも出来ない自分は何なんだろう？
上司の人との関係は、ちょっと修復できる見込みが無い。
本当の限界が近付いているのを感じる。
今日もなんとか過ごした。
何もしてない一日を。
疲れたな。
苦しいな。

物真似してるうちは救われなかった

>>117
>>112です。なるほど、気合い入っていいかもしれませんね、参考にさせてもらいます。

たしかに風船のように飛んでいってしまうんですよね、これとうまく付き合えればいいなと思います

それとも悪あがきなのだろうか

>>114は何が言いたいのか分かりません。不安定なのは皆
同じなのでは？

このスレに来ると不安定仲間が沢山いてホッとするよ。

>>111
ADD的に興味の赴くまま、独学独学！
学生のうちは仕事と結びつけないで小さなことから活動してみたらいいんじゃないでしょうか。（例えばADD／ADHD系の生活改善スレのまとめサイトとかやってくれたら皆喜ぶよきっと）

>>111
医師(もちろん国家資格)や臨床心理士（心理療法家・カウンセラーのメジャーな民間資格。国家資格はない）
はハードル高いからなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%BF%83%E7%90%86%E5%A3%AB
理学部＞＞心理学系等の指定大学院で学ぶ＞＞臨床心理士の道があるのかは知らないが。

ソーシャルワーカー（社会福祉士・精神保健福祉士の国家資格があるが働くのに必須ではない）は他学科を出て
養成施設で学び資格をとる人もいる。

国家試験受験資格
ttp://www.sssc.or.jp/shiken/index_main.html

他にも支援する仕事はあると思うが参考に。
自分が一番欲しい支援は、成人ADHD用の携帯システム。
専用スレを立てて案を出したいくらいだ。ユニークな案が集まるだろうなあ。

>>124
昔あった腕時計型ＰＤＡがスケジュール管理などにいいと思った

腕時計型ＰＤＡいいけど、今は携帯電話があるからなあ。

>>111
旧帝の理学部ですか。俺は旧帝の工学部です。
いまは、教養課程だから単位とるのも大した苦労になってないとは思うけど
専門課程に入ってくると本当にＡＤＤ傾向があるなら単位とるのが凄く億劫になるよ。
俺は１年留年しちゃったからね。
１年ですんでよかったけど、数少ない友達に過去問とか貰えたおかげだと思う。
せっかくそれなりのところに入れたんだから、まずは単位取得と学生生活に重点をおくと良いと思うよ。
ただでさえ考えが感情的に右往左往し易い障害だから、まずは基盤をしっかりと。

>>102
自分の物は迷ってしまってダメだけど、共用の物とか
外に見える物は結構テキパキと片付け出来たりするのは俺だけかな？

あるべき姿の判断が付きやすいからだと思うんだけど
おもちゃとかも片づいてる状態を意識させてみては？

それが自分の家にも出来たら、なんだけど
応用利かないあたりがクオリティ全開orz

自分の部屋は床が見えない状態だが、
人んちを片づけるときは驚異的なパフォーマンスを発揮する俺

「すげー片づいたよありがとう。おまえんちって、さぞ綺麗なんだろうな」

「いや・・・そうでもない」

>>128のような現象の本質はマザコン等である。

>>129
maji？
俺は今、自由気ままな一人暮らしだけど、
なぜそのような本質になるのか詳しく

朝起きたらコップについであったカルピスがこぼれててノートPCがうまく動かなくなった
母親にそれを言ったら「だいたい、だらけた生活をしてるからそんなことになるのよ」と延々と
普段の生活なんか見てないくせに。心の揺れだって、離れてるから見てないくせに。
こっちは一生懸命なんだよ、でもできないんだよ、何かしらしでかしちゃうんだよ
小さいときから言われ続けてきた。自己嫌悪と怒りとで8時間寝込んでた

他人の部屋は思い入れがないからできるんじゃないか。

おそらく。物に執着がないからでは？

>>131はなぜカルピスのことまで正直に言ってしまうのか。。

うつ病だと診断されて早五年。
SSRIやSNRIをさんざん飲みながらも、
確かに症状の大半は当てはまるけど、
今まで「死にたい」と思ったことが一度も無く、
自分を無価値だとも考えていないので、
「なんかおかしいなぁ」と思っていたところ、
ADDの存在を知りました。

ことごとく当てはまってるような気がしますが、
しょせんは自己判断なので、専門的な医者に診てもらいたいと考えています。

診療に当たって、やはり信頼性の高い医者に当たるには、
発達障害者支援センターを経由するしかないのでしょうか？
なんとなく、抵抗感があります。
実際、行った方のアドバイスをもらえたらうれしいです。

ADHDで長年一人悩んでたが、この人の文章読んでたら
自分の症状がすごくいいものだと思えるようになった。
自分の行動もちょっとずつだけど、変わってきたと思う。

悩んでる人はちょっと気が楽になると思うのでおすすめです。

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000158742/105582961.html?page=4

>>135

この間、会社を休んで行ってきました。
私もほぼすべて（遅刻はしない）の特徴が該当するのですが、
結果はADHDではありませんでした。
理由は極端な症状が見られないからだそうです。
例えば

学生時代、登校拒否ではなかった。
友人もそれなりにいる。
多少の軋轢はあるが、社会生活を送っている。

などです。しかし、専門家の意見を聞くのも良いでしょう。
それでは

みなさん、上部頚椎カイロプラクティックというものがあるのですが
ためしてみたらどうでしょう
ttp://www.specific.jp/index.html
私はムチウチの治療をしようとして行ったのですが
なんだか頭がスッキリして頭も部屋も以前よりかたずくようになってきて
心が軽くなってきました
自閉症の症状が落ち着く症例もあるそうです
鬱もなくなるそうです
発達障害に直接効果があるかどうかというのはまだわかりませんが
ためしてみる価値はあると思います
ただ類似品に注意です。頚椎を直接いじるので先生選びは慎重にねがいます

短期バイトの面接の日程決めるのに





木曜日→日程が合わない→金曜日に決定→先輩の卒業式忘れてた！→変更の電話→月曜日に決定→大事な用事あるの忘れてた！



ﾓｳﾔﾀﾞﾖ('A`)
ﾊﾞｯｸﾚﾖｳ…

ADHDと関係あるのかわからないけど、思い出したから書いてみる。
小学校2、3年のとき、家で卵白を2時間以上あわ立ててメレンゲを作ったり、
ご飯にラップをしてスプーンの底でつぶしてたりした。
あれは過集中してたんかなぁ・・・。

医者以外の人（親、配偶者）がADDを認めてくれない…
馬鹿、怠け、ぐうたら、間抜けと言って済まされる。
他人には言われても仕方ないけど家族には理解してほしかったよ。
親は自分の産んだ子が障害持ちと認めたくないようだし。
激欝。

>30
>50
>70
>90
>110

誰かいますか？
この病気は 何科にいけばいいんでしょうか？
今から行こうかと・・

>>140
俺もこないだブリ大根作るのに
4時間も掛けてしまった
熱中するとヤバいね

非常に多忙で、スピードと正確さが求められる仕事に就きました。
長年の夢だった職業なので、頑張ろうと思ってたけど、
厳しくて神経質な上司のもと、ミスを連発。
毎日毎日怒鳴られ、「お前は病気か！？」
「まるで動物を相手にしてるようだ。もう人間と思ってない」
とまで言われて、落ち込むこと数ヶ月。
最終的に鬱と診断うけて、ちょっと休職しました。
現在復帰のため、ちょっとずつ会社に出たり、仕事始めたりしています。
子どもの頃からもともと忘れっぽかったし、
集中してるときとしてないときの差がすごかったほうだったけど、
仕事を始めて、ここまでミスする自分が自分で信じられなくなった。
上司が常軌を逸して厳しかったというのも
ひとつの要因なのかもしれないけど、
やっぱりADDなのかなーと思うこの頃です。
鬱で注意力散漫になって拍車がかかったのかもとも思ったり・・・

なんにせよ、夢だった仕事は捨てたくないし早く病気治して、
ADDならADDで診断もらって対処したいと思うこの頃です。
スレチだったらすいません、ちょっと吐き出したかったんで。
鬱治療のために普通の精神科通ってるけど、
こういうの診断してくれんのかなぁ、、、、

ADD ADHDともに一言で言うならキチガイ　一生治らないから社会に出ないで
下さいｗ

じゃあ聞くが、あなたは自分が正常だと言えるのか？

>>147
釣られるなよ

□大人の発達障害を診てくれるかどうか
□リタリンを処方してくれるかどうか
□診断するのに必要な検査と費用はどのくらいか
□初診まで何ヶ月待ちなのか
□初診の時に持参する物はあるか

勝手にチェックシート作ってみました。
病院に電話で問い合わせる時に使ってみて下され。

すいません初心者なもんでつい。。。＞１４８

>>135
住んでる場所にもよりますが、センター経由でなくてもいいと思います。
サイトを持たない穴場を捜すならアホー等各種電話帳がおすすめです。
現在通院中の病院が専門外なら、直接相談してみてはいかがでしょうか。

>>149
リタリン項目入れると、みてくれる病院が少なくなるね。
よい医者見つかると何も言わずに出ることもある。
医者がその劇的な病状改善を体験してる場合、特に。

>>152
リタは書こうか迷った。
始めから出さない主義の所もあれば
出せるからこそ警戒する所もあるしね。
必要な人には一時的とはいえ、特効薬なんだけどなあ。
そこらへんは各自の判断にお任せしますです。

>145
夢だった職業
って部分を除いたら今の私と同じだ。
自分はごく最近本でADDを知ったんだが自分の今の悩みと今までの苦しみが全部説明されててとりあえず泣けた。
できるなら自分は存在しなかったことにならんかなぁって最近思う。鬱か。

また会社の車ぶつけてしまった。
今年２回目。普段から注意が足らないとしこたま怒られた。
明日もうカミングアウトしよう。
クビになっても知るもんか。

普通の精神科だとADHDは
子供の病気だと相手にされないのは見え見えなんだよね。
でも、発達障害者支援センターに問い合わることも、
不注意がひどいだけで障害を疑うのかと
相手にされないのかと不安で何もできない。
それでは何も解決にならないよね。

ADHDで１年くらい精神科に通っていました。
１週間分リタリンを処方された事があります。

精神科に通っていると生命保険会社はすごく嫌がるのですが、皆さんは医療保険の審査通りましたか？

ADHDを隠して耳鼻科で睡眠薬もらってるって書いただけで全労済とオリックス生命からは拒否されました（ｗ

>>134
ADDってこういう馬鹿正直なとこない？
自分はある。で、正直ものは馬鹿を見るのだw

お世辞のひとつもいえなきゃな・・・orz

お初です。
正直どう生きたらいいのかわかりません。病気と診断されたらどうにかなるの？
仕事は好きだけど程よくができなくて毎日疲れきってます。真面目とか言われますが頑張らないと頑張れないのです。気を付けないと忘れちゃうし。皆さんはどう工夫してますか？？

>>157
私は先週診断をもらったばかりです。
前スレの最後の方で保険の話がチラッとでていたような気がしましたが、
見逃してしまいました。
私も自分のかけている医療保険や自動車保険に何か影響あるのか全然分かりません。
誰か詳しい方いましたら、あるいはこういう質問に答えてくれそうな板があったら
教えてください。

>>135
鬱のせいなだけかもしれないが、
自己評価の下がらなさからはアスペを疑え。

>>149
最初からリタを項目に入れると、聞く理由がリタ中じゃないか疑われるから
いれない方がいいよ。

『 耳鼻科で睡眠薬を処方』というのは無理だと思います。おそらくどこの生命保険会社でも医師資格を持った人か医療知識をもった人がいると思いますのでその人が最終的に審査するので審査して加入可不可が決まります。

ＡＤＤって自衛官になれる？

ADDと診断され、リタリンだそうか？と聞かれましたが
これ以上薬の副作用でたらバイトすらできなくなると思いとりあえず断りました。
リタリン処方されてる方、副作用どうですか？？


最近発見したんですが、チュッパチャプスなめつつ音楽かけて
歌いながら部屋の掃除すると割と集中して片付けられます。ナンダコレ（ﾟДﾟ）

□大人の発達障害を診てくれるかどうか
□診断するのに必要な検査と費用はどのくらいか
□初診まで何ヶ月待ちなのか
□初診の時に持参する物はあるか

リタの項目だけ消しましたです。
私の場合は切れるとパタリと寝てしまうので、
マンソンの防災点検前日とか年末大掃除とか
どうしても二時間だけ頼む!!って時だけ使ってます。

>>164
ADDのばあい、そんなに依存もないし、
肝臓がまずいことになってなければひどい副作用もないーと思う。
おまけにすぐに効いてすぐ終わる薬だから1週間だけもらえばいいのに。

>>166
レスありがとうございます。
どうも自分は副作用でやすい体質らしくて
「幻覚見えるよ」の言葉におじけづいて断ってしまいましたOTL
週末病院行くので、一週間分だけもらってみようと思います。
憧れの普通の脳みそ体験したいﾊｧﾊｧ

>>166
これで肝臓がまずくなる事もある、たとえ１週間でも
超例外的にそう言う例もあるって事で・・・

自分はADDの診断名はいらないから
リタリンを処方してくれればいいと思っている。
自分、仕事ではかなりうっかりでどんくさくて、
努力で直ればいいものの、努力しても、限界があるので
せめてリタリンが効くのなら
頼りたいと思うけどね。
でも、精神科行くの初めてだし、
なんか恥ずかしいというか、抵抗感がある。
鬱とかなら抵抗感なくいけれるかもしれないけど。

診断から1年。
USサイトの情報などを脳内に輸入翻訳して
リタはいまとんぷく程度
必ず持つようにはしてるけどめったにのまない
ここ最近デジャブが多いのはなんなのかきになる

2chで糞アンチがAS・ADD/ADHDのスレたてまくるのはどうにかならないの？

アンチ相手にできる事なんてスルーだけだよ
運営に削除依頼するだけ無駄だし

正直メンヘル板より実社会の方がアンチ多いから。
ここでのスルーもいい訓練だよ。

結局、現状の日本におけるADD診察は、
統計分析による判断でしかやってないの？

SPECTなり何なりで本質的に診断してくれないんだったら、
自家療法と何が違うのか分からない。
（保険が効くってのはあるけど）

海外のADD治療で使われてる薬は、
ほぼ9割が麻薬やそれに準ずる指定を受けていて
日本輸入は不可能だし、
医者と個人で入手できる薬の幅ってほとんどないよね。
リタリンくらいなもんじゃん。
（余談だけど、個人的にリタリンは全く効かない）

科学的に分析してほしいのに、
精神療法に走らされそうで不安。

もうずいぶん診断受けるか悩みまくってるけど、
どうするかなぁ？

>>155
仕事スレからコピペ

どの本で読んだか忘れたが、基本的にはカミングアウトは推奨しない、カミングアウトするなら以下に気をつけるといいらしい。 

・ADHD一般論の得意不得意に加えて、自分の得意不得意を自覚する 
・謙虚な姿勢で「迷惑をかけていることがわかったからこういう治療でこういうふうに処理したい」と具体的な案を出す 
・ギブアンドテイクで、会社への貢献案や迷惑をかける人に利益になる条件？　を出す 

（例） 
事務仕事が苦手だから減らしてほしい、かわりに人のDTP作業を自分に割り振ってほしい 
データ入力のチェックに協力してほしい、かわりに情報収集は自分が多く受け持つ 
得意分野の部署に配置転換させてほしい、必要な資格は取得した 

ってもうカミングアウトしてるか。日付見てなかった。すみません。

>>175
それでもカミングアウトはやめといたほうがいいよ
そもそも健常者にADHDを理解させる事は不可能

>>167
副作用が出やすい体質なら安易に求めるのは危険
自分は耐えられない位の吐き気を抱えながら仕事してる
トイレも近くなるし…

>>169
薬効は人による
記憶力は多少ＵＰするけど不器用さは治らない
最初から手先が器用なら良いけど…飲んだからと言っても素早くはならないよ


自分には向いてないと思うけれど飲まなきゃ記憶力が持続しないしなぁorz

２週間経たないと効果がわからない薬じゃないので
４ー５日あれば合う合わないがわかるはずだ。

エーメンさんの本ってどこまで信用できますかね？
(1)しか読んでないので、暫定的な感想ですが、

脳の活性状態を調べて、
不足していると思われる神経伝達物質の前駆体となる
サプリメントを勧めるのは、
まぁ、それなりに納得いくのですが、
食事療法（高タンパク質・低炭水化物）や
急激な運動を勧める根拠が
全く記載されていないんですよね。

他にも論拠不明な結論がいくつか書かれていて、
口当たりはいいのですが、若干不安になります。

医学者らしからぬ感情的になりがちな文体のせいで
私が偏見をもって読んでしまっているのかも知れませんが、
他に読んだ方、どう思いました？

>>180
気のいいおじさん
って程度に信用してる

>>180 (2)も読みました。厳密な科学的データをとっているかということはちょっとわかりませんが。

運動に関しては、体全体の血流をよくしていわば力業で脳の方まで血流が行くようにしようと。

低炭水化物をすすめているのは、吸収されやすい上白糖などで「急激に」血糖値が上がると、健常者(笑)でも集中がしにくいコンディション、血流のパターンになるそうなんですね。
それでただでさえ不注意に困ってるんだからその原因を少しでも取り退けよう… そんなわけです。
おおづかみにかなり色々端折りました。
自分としてはは納得出来してますが、他のかたはどうなんでしょうね？

１．どうしてADHDは発症する？
２．仮説Ａを立てる。
３．実験、検証する。
４．結果、生まれた子供はADHDではなかった。
５．仮説Ｂを立てる。

これを繰り返すことで「科学的なデータ」が出来上がる。
精神医学は実験が出来ないので「科学的」ではない。
「精神現象は本当に脳で起きている？」
ということさえ、実際のところは分かってない。

ただ、観察しているうちに共通の問題が見つかり
推論に基づいて治療したら効果があった。という範囲にとどまる。

だから、あくまでも参考にとどめるべきだと思う。
「リタリンを服用すると世界が変わる」
「薬物療法は効果覿面。コーヒーは害」
「薬をやめることが最終目標ではない」
など、疑問がある表現、矛盾はある。

>>182
>運動に関しては、体全体の血流をよくしていわば力業で脳の方まで血流が行くようにしようと。

という事は、ADHDの人が歩くのが好きなのは、脳の方まで血流が行くようにする為か

「ADDは遺伝がある可能性が非常に高い」
「息子はADDである」
「姪もADDだった」

ここまで言ってるのに、
自分自身もADDかも知れないと疑う描写がなかったりさ。

診断にはSPECT使ってるのに、
薬物治療や食事療法などの経過には、
患者の喜びの声だけで、SPECT画像使ってないとかさ。

失礼だけど、どうしても胡散臭さを感じちゃうですよ。

>>183のように、「現段階ではまだ医学的根拠に乏しい」という事実を
記載してくれれば、素直に読めるんですけどね。

今17歳で自分はADHDではないかと疑っているものですが､やっぱり検査するなら早めがいいですかね?

あと検査は幾らぐらいお金がかかりますか?

>>186
早めに気づくのはいいことです。
初診3000円
ペーパーテスト7000円
MRI15000円（3割負担で）

ご参考までに。

>>187 参考になります。
都内でならあまり待たないで検査もしてくれる病院ありますよね？
なんか せっかく就職出来たのにいずれクビ…みたいな感じで。
理由や立ち向かえるものが見えればなんとか頑張れるかもですが、まわりで見ててもなんでそんななのか…という視線が辛いです。
よく分からないのが、辛い…

>>131
もう遅いと知りつつも
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070322_note/

>>188
診断にはだいたい一ヶ月かかります
余裕を持ってどうぞ

ADHDが疑わしい場合はやはり病院にかかった方がいいですか？

>>191
普段の生活になんの支障もなければ別にかからんでもええよ。
ほっといたら死ぬようなモンじゃないんだから。

>>191
そうですね
脳機能障害と精神病の区別は医者でも難しいようですから。

診断済みだけど、親にまずそれから説明するのが難しくてめんどくさい。

>>194
説明は医者にさせれ。

欝と摂食と不眠で通院四年です。最近もしかして自分はADDじゃないのか？と思い検索したら､､､もう見事にあてはまる。
小さな頃から愚図､片付けられない､集中力無し､根気無し､何でも先のばし。
就職してからもいつも遅刻の連続で､それで辞めた所もある｡
余裕みて起きても知らないうちに時間無くなり､結局遅刻｡のパターン｡
親からは子供の頃グズラと呼ばれていた｡今はどうしてこんな子になっちゃったんだろうって溜め息つかれる｡
頭の中でスケジュール組んでもそれで満足してしまいがち。 リタリン飲んでるけどあまり変わらず。
今家賃滞納中

>>196
Gambare!

あんまり友達の動きが気になってチラチラ見てたら
嫌われちゃったよorz
自分でもよくわかんないけど気になるんだもんorz

>>199
わかる！
昔妙にじろじろ見てた

後、５日で仕事をまとめなきゃならないんだけど、
もう無理そう…
頭がヒートアップして何も手につかない。

誰か、助けて…

どうやら姪もADDらしい。
義妹が「好きなことに対する集中力はすごいんだけど、興味がないととことんやらない」ってｗ

あー。そりゃ私。
小1の姪、学校で浮きませんように。
いまのところはふつーにラブ＆ベリーなど女の子の話題に興味があるようなので浮いてないみたい。
ほっ。

ADDの診断を得ると
それ以後、医療保険に入るときに不利益が生じるのでしょうか。
当方、初診を予約している身です。

未診断なんだけど、カウンセラーに「診断されて何が変わるわけでもないし、自分がADDにぴったり当てはまってるなら診断受けたって言っても別にいいんじゃない？私は医者じゃないから診断はできないけど、そっちの傾向があると見てるよ」って言われたんだけどどうなんだろう。
確かに診断されたって勝手に思っちゃえばこだわりが消えて楽。説明しやすいし。
でも、それでいいのかなぁ。
小さい頃のデータが全く残ってないから診断しようがないし。
でも、とりあえず小学校の担任と近いうちに話をするつもり。

>>202
前スレより

975 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 21:19:25 ID:aQ9yGQm7
>>971
就職では言う必要なし
保険については、一般の保険は加入出来なくなる
でも保険に加入してから診断を受ければ多分大丈夫
それか、自閉症の人でも入れる障害者用の保険というのがあるらしいから、保険会社に聞いてみよう
但し、保険料は若干割高になる

二次障害で鬱とか薬を常用してたら100%入れない
>>203のような捉え方でもいいんだろうけど、それはそれで本当は甘えだったりして、
という葛藤と戦わなければいけないし、診断を受けなくても受けても結局…という感じ。

俺は診断済みだけど、事故ったときに自動車保険がちゃんとおりるのかなーと不安。

休みの日何してる？

ADHDです。
医者にかからず少しは改善したいと思っています。
特に利いたサプリメントや食事法などありましたら
教えてもらえませんか？

エイメンさんの著書を主に参考させていただき（半信半疑ですが）
高タンパク低炭水化物の食事をしサプリメントとしてはGABAやチロシン、
魚油、ビタミン、ミネラルなど考えています。

>>207
最初からあれもこれもは続かないと思うよ。
不注意型ＡＤＤにはチロシンは確かに効く。

俺にはチロシンは効果なし。
SAMeは効果ある気がする程度。

>>205
保険の話って本当？
今年追突されたんだけど保険おりた。
自分が事故したらおりないのかな・・・

私は、DL-フェニルアラニンが特に効き目を感じる。
朝が起きやすくなる。
ちなみにADD分類チェックでは辺縁系でした。
食事療法は、ちょっとマシになったかな？程度に感じていたけれど
先日、祝い事で１月半ぶりに寿司とケーキを食べたら、途端に不注意連発。
少しの効き目でも、大分救われていたんだと実感した。
現在、炭水化物と砂糖はできるだけ取らないようにして、
米は玄米に変更。
パンは近所の自然志向のパン屋さんで全粒紛のみ砂糖不使用のカンパーニュにしている。
始めてから、２週目と１ヵ月めは白米やら菓子やらを、本当に食べたくて仕方なかった。
後、コーヒーとお茶類も止めた。
毎日、飲みたくて仕方ない。

>>207
俺はチロシン全く聴かなかった・・・
あ、肝臓やられてた時だから今やったら又違うのかもしれん

今はホスファチ.ジルセリンとイチョウの葉飲んでる
聴いているかは不明ｗ
オメガ3系を更に加えたい様な・・・
ちなみに俺は不注意系

>>210
加入でけるか〜って話
診断受ける為に精神科・心療内科を受診する訳だが
受診した時点で加入時のチェック項目に引っ掛かる
チェックに引っ掛かると保険屋の診断を仰ぐことになるわけだが
実際加入できないのかは不明。
TELで保険会社数社に問い合わせた事有るけど
TELだけでは判断付かないと言われた。
個人情報漏るのがイヤだったのでそこから先は不明。
TEL番非通知で繋がらない窓口もあったｗ
ちなみに日○生命の対応が「調べてかけ直すから連絡先教えろ」と一番しつこかった。

>>211
中枢神経刺激剤の服用をしていないなら
毎日１，２杯のコーヒーは飲んだほうがいいぞ。

カフェインは代謝耐性が全くつかない物質なので体に溜まりやすい。
週末は飲まないで身体を休めるようにする。

ふん

私はDHAが効いてる気がする。

先日「好きな事には集中できるのに、仕事になると集中できない人へ」という本を買った
「以下の部分に該当する方はADDの恐れがあります」とある

どう見ても俺だこれorz
該当しない部分が見つからない
長期的な記憶能力は並にあるつもりだが、瞬間的な判断能力皆無
会社でも「お前頭おかしいんじゃないの？」とか複数の上司に言われた事あり
まさか本当に頭おかしかったとはorz

だが、ある意味原因がはっきりしたわけで、とりあえずこれからは治療と回復へ向けてやっていこうと思う
いい年して無職だし（仕事できなくてクビになった）、このままじゃ次の会社行っても同じ展開になってしまう

ADHDの人って薄情じゃない？
自分じゃそういうつもりないだろうが、誤解招くよな。

おれ、あとから後悔するタイプ

薄情っていうか、めんどくさくなる

興味無いもの以外はどうでもいいから薄情に見えるんじゃね
つうか家族死んだとしても悲しむ自分が想像出来ない俺は薄情なのかなあ
家族愛とか愛情とかがどうにも理解できない

恋人や家族を好きだけど、距離的に離れてしまったら忘れてしまうと思う。短期の記憶みたいに。

あと、好きな友達でも深刻な相談されたこととか忘れて、よ！元気？とかいっちゃう。後でやべー。とか思ったり。

興味ないワケじゃないんだよ。。いやー、もしかして興味ないのかな？

薄情というか人間関係めんどくさい、大切な人とは長く付き合うけど
大勢だと話についていけないし。
そういやフィギュアスケートのミキティってADHDなのかな？
テレビの喋りとか見てて思った
世界一は凄いね

定常発達から見れば薄情にも見えるんだろうな。

薄情というのも語弊があるなー
お世話になった人とか、気にはなっているんだけど、
年賀状ぐらい出さなければー出さなければーと
ソワソワしていたらもう3月も終わりかけ

どうにかしろよ俺　orz

俺年賀状もださなけば
学校時代の記念写真とかも全て捨てるタイプだから
子供の頃からのアルバムとかないし
年賀状なんてだれからもこないわ

今目の前に無ければ無いも同然か。。

たしかに薄情かも。親切にされたりするとすごい感謝するんだけど
それを表に出さない。出せない。後で何かお返しをしようと心底思うん
だけど、時間の経過と共に忘れちゃう。

とても精神的に辛いこの頃、片づけられない女たちを読んで自分ＡＤＤじゃん！って思ったのですが。
医者の診断うけるのはプラスかマイナスか、どうですか？
診断→治療→治る　ならいいけど
診断→治療→治らない　とか
診断：ＡＤＤじゃないとかなったらどうしよと思います。
人生もうやだ！って全部投げ出したいです。
私は自分の気持ちすら上手く文に書けないや。

注意を向けた方向への集中ができなくなる障害って、考えてみれば地獄だな。
「〜しなければいけないな」と思ったことを実行できなくなる。
まさに天邪鬼の呪いだよ。

>>227
本当に忘れちゃうんならまだよくない？
私は忘れられないから余計つらいよ。＞お礼

最初は感謝もして、お礼しよう！と思うんだけど、
住所調べるのが面倒だったり、なにを贈るか迷ったりで先延ばし。

で、そのうちお礼をするのもヘンなタイミングになってきて、
「こんどのお中元(またはお歳暮)の時でいいか」とかになり、
それもまた忙しくしててチャンスを逃し…

そうしているうちに、何かがあっても連絡しづらくなってしまう。
「あの時のお礼してないから…」ということばかりが気になって、
勝手に疎遠になってしまったり。
相手はそれほど気にしてなかったりするんだけどね。

>>230 いろんな「やらない理由」があるのは同感。
忘れる。先延ばし。相手を気にして躊躇。自分程度のすることではない。など。
これの複合体。

感謝の気持ちいっぱい沸いてくる！
こんな時間に。。 朝忘れる。繰り返し。人でなしみたいに、言われても、もう言い訳するのも嫌。ただのバカなのか？狡いって思われるのは辛いわ‥とにかく優先順位でノートにまとめて出来たらとか
やり直してみる。 昔は一人でやってた初心に帰ろ。本日の日記でした。

>>229
そうなんだよね。考えようとすると頭がうまく回らなくなるから困る。だから会話出来ないし・・

メモには助けられているよ

引っ越し準備進まね〜。最悪に向いてない作業だ。。

うちの彼はADHD。
目の前のこと（今は新しい仕事）でいっぱいいっぱいになってしまって、
大切にしなきゃいけないとわかっているものでも簡単に忘れ去ってしまう。
心情に対するﾌｫﾛｰができない。
相手の不安な気持ちや人間関係の維持に何が必要かわからないようだ。
どうしたものか、この先。
そういうﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨと割り切って付き合っていく度量が自分にはあるだろうか？
彼に悪意はないのだ、どうにも仕様がないのだ、そう言い聞かせてはみるものの、
自分にも、二人の関係にも、どんどん自信が持てなくなってきている。
異性の刺激がほしいからなんとなく近寄ってきてただけで、
これから先も深い愛情や慈しみなんか持ってもらえないんだろう…
このｽﾚを読んでそうおもった。

メモ、同じ場所に固定にしておくけど、気付いたら無くなってて
いつどこに移動させたのかわからない。
最近は億劫でメモ書かなくなってきたorz

俺は携帯にメモしたりしてるよ。

>>237
俺は携帯にメモしたことを忘れる。

そんな我らは、携帯電話の「アラーム付きスケジュール」で強制的にアラームを鳴らし、
先のスケジュールを自ら知らせるのがよいかも。ただいま実践中。

>>239
ヤフーとかグーグルとかのリマインダーが便利。
おかげでゴミの日や支払いに関してはうまくいっている。

迷惑かけないでほしい。
自覚があるのかないのか。

迷惑かけてる最中に自覚のある迷惑な人はあまりいないんじゃないかな。

>>241

ごめんなさい

あああついさっき、ほんとについさっき手に持ってた大事な明細を失くした
トイレ行っただけでどこやったか忘れるなんてほんとにどうなってんだ…

家計管理が出来ない為親に迷惑かけてる。
それをなじられて欝になった。
あんたの言うことは正しいし努力が足りないと言われても反論の仕様がない。
けど親にすら全否定されたら生きていけない。
アレ以来定期的に説教メールが来るのでそのたびにどん底だよ。
もう疲れた。

昨日サプリメントを薬局に見に行ったら、「相談に乗りましょうか？」
なんていわれたので、「ADHDなんですが、集中力の上がるサプリメント
ないですか？」って訊いたら、アニマリンシロップ勧められた。。
･･･高い!!!と思ったが、お店の人は不憫に思ったのか２０日分
くらいタダでくれた。

昨日それを飲んでから寝たら、いつも睡眠が浅いおれでも熟睡できた。
（あんま入ってないけどトリプトファンかなんかのおかげかな？）
んでもって、朝からシャッキリ集中できた。

あんまり睡眠については気にしてなかったけど、自分の場合は
質のいい睡眠とれば、ましになりそう。

リタリンほしいけどもらえないって人は
マツキヨとかで売ってるエスタロンモカがおすすめ
劇的には変わらないけど、これなら生きてけるっていう感じはした

使ったら感想書いてちょ

http://www.eisai.co.jp/products/kafe.html
昔使っていた、雰囲気が似てる方の薬。

私は、睡眠が浅いので、祖母が持っていたハルシオンを分けてもらって、
飲んでみたら、少し睡眠が深くなった気がする。
起床後の筋肉痛が、ましになってきた。
でも、相変らず頭のもやは取れない。
好きなことをはじめるとあっという間に取れるのだが、
すでに、好きな事＝してはいけない事（周りが見えなくなるから）
という刷り込みがあって、どうにも身動きが取れない。

>>246
あとフェニルアラニンじゃないか、効いたのは
チロシンの前駆体だよ

職場がOutlook必須＆打ち合わせ等はOutlookに入れてくるから
PDA導入したら多少楽になった

２ｃｈできるしｗ

今日バイト先でやんわり遅刻を注意されたorz
わかってるんだけど...いつもギリギリか５分位弱の遅れをしてしまう。
顔から火が出るくらい恥ずかしかった…
小さいころから遅刻とかルーズなのは一番恥ずかしい事って言う風に育てられてきたから
（実際親は始業時間の３０分以上前に着くように毎日出社してるし）
自分が情けない・・・・気をつけよう。自分だって治したいんだよ〜！！

>>217
うわ…分かる…薄情なつもりはないんだがなぁ。
しかもどーでもいいやじゃなくしっかり後で後悔する。

>>235
うちの場合、余裕ができたとき文句言えば対応しますよ。
「豆まきに帰宅するの忘れたでしょ。二つお願い。子供に仕事で帰れなかったとあやまること。
公園ですべり台すること。とにかく、あやまること、公園に連れて行くこと、よろしく」

記念日だから帰ってきてと言っても忘れる、責めれば逆切れ。
大人のADHDの本を読むまでは離婚しようと何度も思った。
愛情が無いとは思ってない。示しかたがわからないだけと思ってるけど今も腹は立つ。
フォローの方法を示さないとトンチンカンなフォローされるから指定するようになったw

大事な用事は携帯電話のアラーム付スケジュール機能に私が入力します。
家には固定したメモがたくさん。
子供に遺伝したら育児が大変。療育に通わせたり服薬することもあるようです。

でも私は幸せです。
パートナーとしてかけがえのない存在だと確信している。
あなたにつきあえるのは私ぐらいだから新しい女性にのりかえても失敗するよと公言している。
そしてお互い様と言われる。

覚悟があればストレスは多いけど信頼しあった関係が可能かもしれません。

リタリン効きません。
他にはどんな薬がありますか？

今朝見た夢は、
障害者施設で夫婦で働きながら明るい家庭築いてる友達の家で
ちょっとした仕事、私が経験ある仕事を手伝おうとして
メチャクチャな大失敗やらかす夢

結婚も仕事もしてなきゃ犯罪者みたいに言われるけど、
何か外に出て人と関われば、失敗して災禍起こすと思うと
単純労働のバイトさえもしたくない。

>>252
うちもそうだ。　中年になった今も
親がうるさいから、あえてぶち壊してる気持ちが無いとはいえないな。ｗ

洗濯とそれを干すのに3時間もかけちまった…
部屋は汚いし､洗い物はしてないし､最悪だ〜!!(ToT)
ってこと､皆さんありますよね?
あたし､休みの度に自己嫌悪です…

コーヒー飲むと落ち込む、というか鬱っぽくなる人いませんか?

リタリンは抜けたときがキツイのでカフェインでなんとかしたいのですが

どうもコーヒーを飲むと鬱っぽくなる気が。
気のせいかなー

人によって症状は様々ではないかな。
自分は未診断でリタリンは
飲んだことはないが、
コーヒーはすごく効く。
でも、飲み過ぎると吐き気がして気持ち悪くなる。

コーヒーは一日３杯
ところで俺頭痛持ちでカフェイン成分入りの薬のむけど
すると頭痛と一緒にぼんやりと頭にフィルターのかかった感じが吹っ飛んで
ものすごくすっきりする

コーヒーは好きなんだが、ADHDにはよくないと、あまり飲まない様に注意されている。

娘がADHDなんですが些細なことで切れて暴れてしまいます
先ほども「おなかが痛い」と言うので「食事は良く噛んでしなさい」と言ったら
「そんなことを言って欲しいんじゃない」と言い出してトイレで壁を蹴る
床をドカドカ踏みならすの大暴れです
いつもの事ですが機嫌が良い時に「激高したり大暴れするとその場は気分が晴れるかも
しれないけど自分の頭や心を攻撃することになるから良くないよ」
「暴れたらり怒りたくなったりしたら深呼吸してごらん」と何度か言って見ましたが
効果はありません
薬はここに良く出てくるリタリンではなくSSRIです
メンタルクリニックの先生はADDと言ってましたが、もう鬱病と診断してるのかも知れません
部活だけは一生懸命やっていたのに春休みからはそれも休みがちになって来ました
なんか暗い穴の中に落ちてしまったような不安な気持ちです

そうですか。

腹が痛くてぼやいただけなのに食事の仕方なんか注意されたら、
確かに若い時なら切れてしまいそうだ

未診断だから自分の特徴を全部ブログにしてまとめてみた。
まとめてみたはいいけど、そのブログをどうするんだ自分、と。
ここに晒すのも考えたけど微妙だし。

>>263
娘さんは何歳ですか？
私も周りの状況の些細なことで感情が高ぶってしまい（親にはキレて、他には泣く）、
家では暴れてしまうので親とは距離をとっています。
私の視点から考えると、娘さんの求めていることは、
「解決策」より「やわらかい導き」なんじゃないかと思います。
食事のことだったら・・・
「おなか痛いの？何が原因なのかな（と言っておなかをさすったり雑談して）、じゃあ試しにご飯、よく噛んで食べてみようか」と言われれば落ち着くと思います。
あくまで私の場合ですけどね。

>263
痛くなった原因に対する助言じゃなくて
この痛いのをどうするかという対処をしてあげた方が良いと思います
そうゆう場合…

お腹が痛くてストレスを感じてるときに
トンチンカンな原因を指摘され、痛みに耐えることに
プラスして理不尽さを感じていることだろうな。
そんな事してると感情も表さない子になってしまう予感。

Tonight，the　night　by　BONNIE　PINK
これは聞くべき。

親がこんなとんちんかんなことを言うのだから、この親もADHDなんだろうな。
子供がかわいそうだ。

>>255
ピクノジェノール試してみた？
調剤薬局で粉末出されたら、松ヤニ臭くて飲めたもんじゃなかったんで
普通に市販のサプリで試した方がよさげ。

どうしても歯を磨けない。
歯を磨かないで寝ると起きたとき心臓やら足やらあちこちが痛くなる。
生命の危機を感じるのにどうしても磨けない。
どうしたらよいのでしょうか。
これって発達障害？

>>271
毎日歯医者に行く。
口をゆすぐので洗浄するのを使う。

まあ、こっちも歯磨きが習慣化していないので、すぐに数日磨かない事がおこるが、
そこまでめだった異常があると思ってない。けど、歯がいくつも欠けてる。

>>272
サンクス。
やはり無理矢理にでも習慣化しないといけないですね。

ＡＤＨＤで上手く
生きるには脅迫観念が必要だよ。。
息するのも忘れて
必死で．
死なない程度に頑張って無理だったら
泣いて土下座する。いかに演技できるかなんてね‥……。

明日の9時までに仕上げて提出しなければならない記録物があるのにいまだに手付けてない。いつもギリギリになってからはじめてしまう…

>>263
部活ってことは中高生だよね。普通に反抗期も重なってるんじゃないかな。
他のレスを見ると分かると思うけど、文章からすら、あなたがその娘さんのADDを受け入れきれていないのが分かるよ。
きっと態度からはもっと伝わってると思う。

ADDは「したいのにできない」障害だから、自己評価がどうしても下がるんだよ。
だから自分自身に責められて鬱に陥る場合も多いんだし。
娘さんが失敗とかした時に、解決策を教えてあげたくなる気持ちは分かるけど、
それって落ち込んでる人からしたら「それが出来ないからあなたはダメなんだ」っていわれてるのと同じだからさ。
ぐっと堪えて「あなたの辛いのも頑張ってるもわかるよ」と理解を示してあげることが大事だと思うよ。
そのあと>>265のいう「やわらかい導き」をしてあげればいいと思うな。

安心したり自信が付いたりして、さらに没頭できる分野が見つかれば、集中した時のADDってポテンシャル高いからさ、あなたも娘さんを悲観して見ないでも大丈夫だよ。

>>274
が
ん
ば
れ

コーヒーってそんなにADHDに効くかな。
タールの方がよっぽどガツンと効く気がする。
このスレにも煙草吸ってるやつ一杯いるだろ？
覚醒感が欲しい時や衝動が抑えにくい時、煙草は助けになるからね。
助けというよりは、先延ばしか。確実に体蝕んでくるし。

ここぞという時はチロシンとDMAE合わせて飲んでる。
効きすぎて視覚過敏になる時があるけど、いいよ。
何でこの人はこんなに明るかったり、集中力があるんだろうとか思ってたけど
単にドーパミン関連が正常なだけだってことがわかった。

>>278
俺の場合
「どうしよう…動けん」
って時はコーヒーで
「落ち着け〜俺落ち着け〜〜〜」
って時はたばこかな。最近肩身狭くて大っぴらに吸えないのがこまるわ。

逆に自分は煙草が死ぬほど苦手。
知覚過敏なのか少し匂いを嗅いだだけで
寝ても治らない頭痛がくるorz
飲むの好きだけど居酒屋とかつらいんだよな。

コーヒーは最近飲めるようになったけど、
これは落ち着いていい。

俺もたばこやってみたことあるけど合わなかった

>263
えっと、ADHDだけで問題行動が出るわけではありませんよ。
周りの接し方も重要。
「おなかが痛い」にたいして「良く噛んで」では完全にずれています。
問題行動はあなたの接し方が原因。
ADHDだけのせいにしてはダメ。
あなた自身のカウンセリングが必要だね。

ADHDの人の躾、指導、教育はかなり難しい。
罰と報酬の効果がないからね。
強く要求すればそれだけ反発する。
自分で判ってるのに出来ないからね。
基準を相手に合わして、少しでも良くなったら良しとする。

ただ、リタリンが効いて罰と報酬の効果があるなら、
躾や指導もうまく行きやすいだろうね。
だから、大人がリタリンを飲んでも急には変わらないよ。
自分自身を教育し直さにゃきゃならんかなね。

色々なアドバイスやお叱りありがとうございます
普段からドカ食いやムラ食いが激しい為に痛くなったのかな？なんて思い
つい良く噛んで食べなさいと言ってしまいました反省しています
その後は調子が悪いモードに入ってしまい
「死にたい」「なんで私を生んだんだ」になってしまいました
「あなたはこの世でたった一人の大切な存在だ」と言い聞かせましたが
なかなか収まりませんでした
これからは何気ない一言も気をつけようと思います

とうとう仕事内容に飽きて部署を変えてもらう羽目になった。
好きで選んだ仕事だったのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

>>263を見て、うちの娘なら殴るな、と思ったけど>>264をみて納得した俺がいる。

子供作らない方がいいな・・・

ADHDは遺伝するって言うし子供を作らないほうが良いかもなあ

運良く遺伝しなくても、それはそれで自分が子どもの気持ち分かってあげられなかったりして困りそうだ。
いっそのこと遺伝してADHD用英才教育ほどこして、自分がなれなかった天才系ADHD(ADD)狙ってみたい気もする。とか、前向き(?)に考えてるよ。子ども好きだし欲しいもん。

もし結婚したとしても小梨でいいっていう相手を探さないとな。

皆さんは親からの遺伝ですか？
私の母と妹は普通。私は多動がないADD。
そして、父がADHDっぽい。
父方の祖母、叔母もそんなかんじ。

ちなみに旦那は普通。娘も今のところ普通。

>>289
自助グループのオフ会とかに参加して同じ障害を持ってる相手を探せ

すいません　最近ＡＤＨＤ気味だと気づいたものです
＞1の発達障害者支援センターと精神保健福祉センターでは何か違いはありますか？
こうゆうところに電話したことないので、センターによって違うこと言ったら恐いので
気になります。情報よろしくおねがいします。

ADD+アスペで二次障害の鬱傾向です。
どこの情報見ても「うわっ、こんにちは私！」と思うくらいビシバシ当てはまってます。
ただし、検査中で未診断。
　
部屋は3、4年手をつけてなくて汚部屋もいいとこ。
車の中もカバンの中もごっちゃごちゃ。
ガスの点検を2年以上無視していてそろそろ叱られるけど部屋に人なんて入れられない。
そこそこの大学に入ることは出来たけど、勉強しようとするといつの間にか別のことを真剣に考えていて、はたと気付いてまた勉強しようとすると(繰り返す)…って感じ。
ぼんやりしてるんじゃなく、それはそれで集中して何事か考えてはいるので、勉強は全く進まない割にやたら疲れてしまいます。
　
休学のために親を説得しなくてはならず、不本意ながらADDとアスペの説明などしてみましたが、
「普通の人はできるのに」
「育て方が悪かった」
というある意味最悪の着地をされてしまい、複数回の留年よりも遥かに鬱になってます…
あの1日で「先天性だ」って何十回言ったことか。
　
とにかくいまは休学届けに判を貰いに行かなきゃならないのに、
先生不在＞寝過ごし、動けない＞動けない
…で、もう3日も延ばしてる。
駄目過ぎ。死にたい…

>>284
ADHD関係なしに、摂食障害の入り口っぽいね。

>>292
両方電話してみたら？

>>290
母方の祖父はせっかちで、なんでも短期集中でさっさと済ませるタイプ。
もしかしたらＡＤＨＤだったのかなぁ
明治生まれの九州男児なんでＡＤＨＤでも平気だったのかも。頭良かったし。
もともと武家で、明治以降はずっと教師やってる家系なんだよね。
殆ど全員が校長までやってるし。
ちなみに、祖父は戦前に校長の椅子を蹴って台湾に渡り
外地で教員をやっていたそうです。この衝動性・・・やっぱりＡＤＨＤかも

横浜で良い病院てありますか?

それと気になることを言うんです
「どうせ私なんか気が狂って死ぬし」なんて言うんです
「なんでどうしてそう思うの？」と尋ねると「もう良いし」とか「最初から生まれなければ良かった」
になるんですけど・・・・
「ずっと昔からそう思っていた」とか「ゼンゼン分かってない」とも言われます
治療前はほぼ毎日ありました
治療を始めてからは週一になりましたが不安です
何時か自殺してしまうのではないか？とか狂ってしまうのではないか？
と出口は見えません
何をしてあげれば良いんだろう

>>288
ADHD英才教育いいなあ。駅前天才。
医師とカウンセラーと各種のヲタの親身の指導を受けられる。
大学進学率は微妙に低いがある種のオーラを発している。
シュタイナ学校みたいな感じか。


すいません、妄想しました

この絶望感は健常者には理解できんからなあ
俺も生まれなければ良かったとか死にたいとか常々思うわ

二次欝発症してない自分は気楽なもんだけどね。
こういうのは人による。
確かに落ち込むことはあるけど、自分の場合は欝になるとまわりに困った影響を与えてしまうので、努めてポジティブに振る舞うことにしてるよ。
ADDで困ることはあるけど、ADDな自分も嫌いじゃない。
まだ学生だからそういってられるってのはあるかもしれないけど。
やっぱり環境次第だと思う。

これくらい時計を用意すれば困らないかもな
http://www.yerka.pl/Yerka-pic-Images/nauka_chodzenia.jpg

>>297
気を悪くするかもしれないけど貴方自身にもADDかAS
あるいは心理的な何か問題があるように感じる。

娘さんの治療は現状、リタリンの単独投与だと思うけど
抗痙攣剤などの処方で改善の可能性はあるようだ。

そして今報告した内容は、ちゃんと担当医に伝えていますか？
2chネラが知っていて、担当医が知らないとなれば笑えない話。

うっかりしてました。SSRIの単独だね。

愛があれば生まれてない。
うちの家系は政策結婚繰り返してる。

>>297
反抗期だったときの私とよく似てる。
年齢的にも、ADHDのために理不尽さを感じて鬱っぽくなることが多いのでしょう。
テンションの波みたいなもんだから、癇癪起こしてもほっとけば機嫌直ってたりしませんか？

大体そういうときって何を言っても無駄だし、「なんで？どうして？」って
質問攻めにされたらうざったいので、火に油を注ぐようなもんかと・・・。
単に時間を置くことで冷静になれることが多い。あくまで私は、だけど。

娘さんが大きくなったとき、「うちの親は何もわかってくれなかった最悪」じゃなくて
「こんな大変な自分を育ててくれて感謝してる」って思われるようにガンガレ

この前病院行って
簡単なカウンセリングと診察をして
二回目通った時点で
「ADHDですね」と医者から言われました。
脳検査もなしに、これは正式な診断と
受けて良いのでしょうか？？

息子が別件で通院中の療育センターの担当医師に、私の脳検査を話したのですが、
データを何百件も見てきた経験上、今のところ脳検査は意味がないらしいです。
ただデータ自体は研究目的で欲しいみたいですよ。

>>305
気分は悪くなりませんよ
私が子供の頃はADHDなんて知ってる人なんていなかったわけですが
私自身も間違いなくADHDです
現在治療はしていませんが周囲が治療した方が良いと判断したら何時でも
受け入れる気持ちです
しかし私は鬱状態になったり死にたくなった経験はないのです
絶望感も自虐的な気持ちにもなったこともないのです
ただ単に馬鹿でそこまで考え付かなかったのかも知れません

３０５様は思春期にそのような状態を乗り切って現在生きている
これには大変勇気付けられました
アドバイスを参考にして頑張って見ます

ADHDだからといって、みんながみんないつも鬱状態だったり死にたくなったり、
あるいは絶望感や自虐的な気持ちに満ちているわけではありません。

297さんの書き込みを見ていると、やはりどこか考え方が極端であったりとんちんかんであったりして、あなた本人もお子さんも大変なんじゃないかなという気がするんです。

親子で医者に見てもらって、ほかの人にも育児の相談に乗ってもらったほうがお互いのためにいいと思いますよ。

ADHDというかアスペも併発してそうな気がします。
297さん自身もいろいろ調べてみられてはどうでしょうか。

>>308
度々スマソ。
実は「腹痛い」→「よく噛め」は私も親に言われたことあるｗ
中高とグダグダだったけどなんとか大学出て今は普通に？仕事してるし、
親も時間をかけて分かろうとしてくれたと思ってるので、感謝してます。
私は過集中タイプなんだけど、それだけは親が評価してくれてたから立ち直れたっていうのもある。
出口が見えないなんて思わずに、いいところは褒めてあげたりして前向きにね。応援してます


あー今日はコーヒー飲まなかったせいかぼんやりするなぁ(´・ω・｀)頭も痛い・・・。

2、3ヶ月前まで一緒の職場で働いていたのに、すでにかなりの人の名前を忘れてしまった。
これって健常者でもありえるのかなあ？

>>312
健常者でADDの家庭教師をしています。

前の仕事場の人の顔、名前を忘れるのは
健常者でも普通にあるけど。

去るものは日々に疎しってことわざがあるくらい。
人として自然だし
逆にはっきり覚えすぎている方がちょっと変かな？

職場で上司のそのまた上司のいる前で、上司の首をしめるようなﾏﾈしてしまった。
かなりﾔﾊﾞｲ。
いつものまわりが見えなくなって、ｷｬｰｷｬｰ騒いだような感じ。
もう‥‥‥死にたい‥‥。

コーヒーのことが話題になってるけど、
それってカフェインが効くのかな？
コーヒー苦手だから紅茶で代用できないかと思ってるんだが

最近結構調子がよい

やろうと思った事を考えないようにしたら割りと行動に移せるようになった

ただ本当にまったく考えないでいると行動できないので
うすーく考える、気付いてるけどその気付いていないふりをする、
というか精神を保つのが大変…

一度でいいから普通の人の思考を体験してみたい

>>315わたしもコーヒー全然飲めないorz　紅茶も嫌いだ。
ココアじゃ駄目かな。

神経内科いく機会が出来たからＡＤＨＤについて尋ねて
みようかな。自分、全部該当するし昔から悩んでた
・・・でも家族は理解ゼロなんだよね

うえで年賀状の話題が出てたけど、自分は年賀状出したくても、
過去の年賀状ファイルや、住所ファイルを全部紛失して（どこに置いたかわからん。）
数年以上だせないまま過ぎた。で、毎年誰からも来なくなった

時々愚痴りに来てるモノです。

クリニックの診断がおりました。
ハッキリと病名を言われたわけではないのですが、知能検査のスコアからあまり
にも不注意が多いことと、数列暗唱のスコアからは短期記憶がものすごく怪しい
ことの二点が読み取れる、と言うことからリタリンの処方を提案されました。
今まで不眠で通っていた別の先生からの紹介状ももらい、次の検診で処方箋も
らえるようです。

あとクリニックの先生に指摘されたことで目から鱗が落ちたこと。

・モノを考えるスピードで行動できないから（言語処理が140ポイントで行動処理が
90ポイントだった）、日常生活を送るだけでもの凄くストレスがかかっている。
・他人とのコミュニケートも低いからそのことを他人にはき出せない。
・そのストレスを発散させるため、他人に不快を与えるような形でしかはき出せない。
・具体的には、＜わざとぐずぐず行動して他人に迷惑をかける＞という行動様式が
無意識に染みついてしまっている。

というものでした。（ついでに言えば、これは子供のADHDによく見られる症状の一つ
であるらしい）
もう一つ、言語処理だけが突出して発達していると、内省的・内罰的な思考に陥りや
すい、とも指摘されました。確かに、＜あのときこうすればよかった＞と後悔ばかり
しているような気がします。

次の診察まであと十日、とりあえず頑張っていこうと空元気を出しています。

言語１４０で動作９０て辛そう
ボイスレコーダあるといいかもね。書くより早い。

>>318
精神科医って怪しい人が多くて、まともに回答をもらったことがない。
適切な診断をしてくれる医者もいるんだなぁ。

参考にお聞きしたいのですが、
診断してもらった病院の規模は大きいですか、小さいですか。
また、だいたいどのへんの地域にある病院ですか。
その回答が出るまでの通院回数と費用は、どれほどかかりましたか。

愚痴らせて下さい。（恐いので前もって謝っておきます。）
笑われたり怒られたりしそうなので御免なさい。
オクに出品して、幾つか落札されたのだけど、自分では
このくらいであれば確実処理できると前もって充分考えて
予測し見込んだ上で出した。でもやってみたら予定の見積もりと、
実際の作業でだんだん開きが出てきた　発送作業が遅れに遅れて・・・・＿|￣|○
まだですか　の質問が何件も着てしまった。もう一気に出さない事にしよう。

・自分では早く作業してたつもり（なんだけど）・・・・健常者的には
どうやら違うみたいだ。時間の感覚が悪すぎることを実感した。
・落札後のメールは即効送信したけどその後のやり取りが、
日をおうごとに、順ぐりで遅れていくみたいだ。
・落札者が何人も重なると　誰が誰だか見分けが付かなくテンパってきた。
・発送する物まで混乱して間違えそうになった。（一応無事に送ったが。）

評価欄を見るのが恐くて覗けない。怖い怖い怖い・・・怖くてみれない。
過去に悪い評価つけられたり、ＩＤ何度も変えた人とかいますか？
自分はパスワード忘れた事が何度もある。
パソコンに保存した場所すら（ファイル名も忘れた。）
完全にわすれたことがある。オクだけじゃないけど
なにかの会員ＩＤとか、ＰＷを忘れる度、仕方がないからパスワード変更してる。

メモれ！
ってか、オクなんて
気合入れなきゃそうなるだろ。

死にたい

>>321
何個同時に取引してるの？普通は3個以上の同時取引を行う場合はちゃんとした管理ソフト使うがな。
俺はオークションで事業で転売屋をやっているものだが、管理ソフト無しには絶対に継続不可能だな。
メールは全てテンプレート化し、落札後、発送後とで送る、評価とかも1週間おきに一気につける。完全に機械化してるから対応に迷うことは一切無いな。
また、発送までの期間はきちんと商品情報ページに明記しておく。
俺の場合は事業者だから住所氏名電話番号も書いてる。

つい、一ヶ月前まで順調だったのだが、糞仕事と兼業でやってたため無理がたたりヘルペスで入院してからはオークションの方は復帰できないでいる。
糞が、何十万の損失だと思ってんだよぶっ殺したろうか、俺が中卒でまだ若いせいで糞仕事の連中から足元みられてるんだよな、特に社長から。殺したいわ。
つまり、俺は後が無い人間だと思われてるってことさ。だからクビにおびえてるとか勘違いされてるから腹がたってしかたがない。
辞めてオークションに専念したほうが何倍も稼げるんだが、俺もこういう性格なのであまり人と面と向かって話せないしなあ
親もオクやってる俺を卑下の視線でみてくるし、殺したい。
とにかく、オークションの方を早く復帰させねば、、たまってた取引の記帳は済ませたが、、地獄の出品作業がまだ残ってる

>>320
クリニックは行政の福祉センター併設の所なのであまり大きいところではありません。
地域に関しては、ご勘弁を。大都市圏ではありません。
通院回数と費用に関しては、一回だけで初診料のみです。

ただし、診察の前に発達障害者支援センターでカウンセリングと知能検査を受けてい
ます。これは全部で五回くらいで最初に予約してから全部終わるまでに四ヶ月ほど
かかっています。支援センターでの費用は無料でした。

なお、クリニックは本来子供専用の所で、成人の場合は支援センターからの紹介以
外では初診も受け付けてないそうです。（電話も非通知でかかってきます）

>>315

カフェイン効くかどうかしらないけど依存症になってる。
やっぱ脳が欲しがってるのかもしれないね。

>>326
カフェイン、先生に止められていないんですか？
ADHDには百害あって一利なしだそうですよ？
私も以前はコーヒ好きでしたが今は我慢しています。

止められてはいないけど、あまりいいとは思えないね。
嫌な焦りや興奮が出てくるからね。
でもカフェイン抜きだと飲むもの無いからね〜
麦茶やポカリは冬に飲みたくないし。

>>325
ありがとう、とても参考になりました。

自分はADHDであった事は自分にとって不幸な事であった。
しかしながら他の人と比べて比較的恵まれた環境で育った事について両親に感謝しています。

両親に感謝できるって素敵なことだよね。
ここにいる人は両親に理解されなかったり、
両親に傷口作られたりしてる人も少なくないだろうから、

私も両親には辛い思いをさせられた。
私は診断済みADDで、たぶん母がADHD。

でも母は自分の不都合を、ぜんぶ人のせいにして済ますタイプ。
だから彼女には悩みはない。
で、その代わりそれをみんな私が引き受けた。
「あんたのせい・あんたが悪い」と常に言われ、
おかげさまですっかり自己評価の低い人間になりました。

　

>318
すごく参考になった。
たしかに、考えるスピードに対して書くのは遅すぎるので字が汚くなる。
リタリンは考えるスピード遅くなるからバランスが取れる。
先延ばしはストレス発散だったのか。
20年も前のことを未だに後悔するときがある。

>>331
うちは一体誰がＡＤＤ/ＡＤＨＤなのか検討もつきません。
何をやっても駄目駄目な自分からみると両親も完璧にみえるし
兄弟も立派だし、誰も思い当たらない。遺伝があるという事すら
初めて知りました。私自身は子供の頃てんかん発作や（いまは完治してる。）、
脳波の異常がみられ一時期薬を飲んでいた事があってそれが関係するか
どうか分らないけど、もしかしたら自分だけが突発的に変じゃ
ないのかと今までずっと思ってました。両親からも「あんたみたいな何をしても
中途半端で、ろくに出来ない駄目な子はうちの兄弟・親族の中で
誰一人いないし、相談しても”子供さんどうかしている”、
”あんたの躾が悪いからだ”とこっちが呆れられる始末だ」と叱られた事しかない。
おかしいのは私だけだと聞いています。未診断だけど、精神的に耐え切れず
欝が出てそっちの治療で診察いくよう先生の薦めで病院いきます。
（ＡＤＨＤ信用しないけど）欝ならいまは一般的になり、親も理解を示して
やっと通うことができるから、機会があれば担当になった主治医に
診断できるか聞いてみようか考えてます。

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070331i503.htm
「恐怖の食卓」で表現に行き過ぎ、フジＴＶが謝罪

フジテレビが、昨年９月に放送した番組「恐怖の食卓」の中で、
ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）を扱う際の表現に行き過ぎがあったとして、
同局のホームページ上で謝罪していたことが３１日、わかった。

同番組の中で、タレントの子どもの食生活を例にして、高脂質・高たんぱくの食事を続け、
３年後にかかる可能性のある病気として脳神経科医が「ＡＤ」とパネルで示し、
「少年犯罪の一因と考えられている」などとテロップを流した。
これに対し、埼玉県内の患者の家族らで構成するＮＰＯ法人が抗議していた。

同局は「食事との因果関係は十分解明されておらず、食事が発症原因の一つと表現したことは誤りだった。
少年犯罪と関連するかのような表現を用いた点は、行き過ぎたものと反省している」などとしている。

（2007年3月31日11時1分 読売新聞）

そうか、一番の敵は創価だ。

間違っては無いが荒れるから層化の名前は出すな。

フジのやつ、そのNPO法人のサイトで（団体名失念）
抗議文とフジからの回答も見れたはず。
テレビってほんとくだらねえ。

>>331

親が発達障害の方が悲惨だろうね。
コミュニケーション両方無茶苦茶なので。
発達障害同士でもよく喧嘩してるからｗ

でも普通の親も理解してくれないのがデフォ。
理解を求めてはいけない。さっさと諦めるのがいい。
育ててくれただけで感謝。

親私ＡＤＨＤで子もＡＤＨＤ。。 躾が悪かったって言われて反論しても、勉強しか出来ないとか、非常識とかね‥もう勉強出来るだけでもどれだけ大変か分かんないだろな‥？汚部屋で偉そうな事言ってもダメなのね。。

諦めたつもりで親から怒られても自分のせいだから
一切反論せず、二十数年
全部受け入れていたら病気になったんだけど・・・・・

>>339

親にも諦めてもらうことだよ。
少しはぐれたほうがいい。

>>340
世間体を一等気にすることと
昔堅気の厳格な親だから一生無理そう。世間様にみっともない
このままでは親は情けなくて死んでも死にきれん・お前の責任だ
が口癖。

この病気、薬を飲む必要はないらしいよ。
ＣＣＲＩインターナショナルをググってみて下さい。www.cchr.org
アメリカでは金儲けの為にこれを病気として子供たちを向精神薬漬けにしてるらしい。昔から注意欠落の子供なんていたもんね。いて当たり前。
精神医薬がすごい産業になってるんだって！

正直生んでほしくなかった、こんなつらい思いばかりなら。
とても両親に感謝したいとは思わない。

発達障害の検査（WAIS−�V）を受けました。
久々に頭を使いました…。あの問題スラスラ解ける人って現役学生だけ
なんじゃないのか？と思います。学力テストかよって内容てんこ盛りでした。
ただ今結果待ちですが、かなりクロな予感です。先生が口頭で質問してくると
全然飲み込めないし、仕事しててもそういうことよくあるんですよね、
口で説明されて分からないって状況。文字とか図にしてもらうと分かるんです
けどねー。

>>341
世間様あるあるあるwww

「世間様に…」
「その世間さんって誰。私の知り合いにはそういう名前の人はいない。
　どこにいるの。連れてきて。私が直接話すから」

こんな会話、今まで何度したことかwww

　

体裁ばかり気にする親が若い頃にはネットやら無かったからなぁ
2chや他のweb等に少数派の脳の仲間がいるのは大きい

>>342
>ＣＣＲＩインターナショナルをググってみて下さい
自分でぐぐって見てから書き込んでるんだよな？

行間読むのがめんどくさいので
端的に書いてくれると助かるわｗ

私は家出して警察のお世話になってから親は諦めてくれたよ。

七田真の右脳開発やモーツァルトの音楽はADHDに効くのだろうか？

明日（というか今日）引越しなのにまだ何もしてないのですが大丈夫でしょうか自分。

>>344
それって「道に宛名が書いて切手が貼ってある
封筒が落ちてたらどうしますか」
とかいう質問があるやつ？

>>344
＞仕事しててもそういうことよくあるんですよね、
＞口で説明されて分からないって状況。文字とか図にしてもらうと分かるんです

あるあるある〜！

>>334
「行き過ぎがあった」って謝り方、
まあ本当なんだけど差別になっちゃうから言ってはいけなかった。本当だけどね。
って聞こえるんだよね

事実無根の無知馬鹿間抜けな勘違いを謝罪するには相応しくないよ！(#ﾟДﾟ)

うちの子も「産んで欲しくなかった」「人間には向いていない」「この世に誕生させて恨んでいる」
などと言います
こちらもそれを言われるのが一番つらいんですが
一度きりの人生だから楽しめる感情を取り戻して欲しい
色んな生き方があるんだからそんなに不安になったりしなくても大丈夫
両親を含めてあなたのことを愛している人が沢山いる
と言っているのですが伝わりません
いつか伝わる日が来るといいなあ

the edison geneを読んでどう思うかです

あの検査、本当によく出来てると思います。
「言葉で言われて分からない・相手の意図が読めない」という、
自分が普段感じていることを、しっかり実感したテストでした。
ちなみに封筒の問題、私は「○○に届ける」と答えましたが、
今考えると、びみょ〜に間違ってるような気が・・・。

>>351
WAIS−�Vの問題をこういった所で公表しちゃ駄目だよ
事前に問題を知る事によって検査結果が変わってくる可能性があるから

ネタバレは厳禁ですな

WAIS-Rは、飽きささないように
いろいろ配慮してるらしいのが
感じられた。

>>354ADHD以外にも持病もちで、八方塞がりで鬱屈した気持ちを総合して、
親へ「なぜこんな身体で産んだのだ」とぶつけたことはある。
後にも先にも過去１度だけですが、母親から倍返しで恨まれ中です。
「此方だってわざとした訳ではないのに、親に向かってそんな恐ろしい
（orひどいこと）を言うなんて！！」
「アンタの今の言葉、一生死ぬまで忘れないからね！！！！！」
「これから何かあるごとに、思い出してアンタを恨むからね！！！」
と鬼の形相で心の底から恨まれています。今では家族間の中でも
親不幸・邪魔扱いで、母に恐怖を感じるようになりました。
今では日常どんな些細な事も、必要事項以外はろくに何年も話していません。
日頃の愚痴や、悩みごとや、世間話まで一切なにも会話してません。
折りをみて主治医の先生に話せる機会ができれば、聞いて貰うのが目下の
希望になってます。自分の馬鹿さ加減に後悔してます。我慢できないので
もう駄目です。思い出す度その事を持ち出され、人でなしと叱られます。

なんとか底辺の大学出てスーパーの鮮魚に就職したまでは良かったのですが、
仕事を教えられると全くといっていいほど理解できません
魚によって切り方違うんだけど、5回くらい間違えないと順番通りにできないし
まるで小学生を教えるかのように、
全ての手順をゆっくり教えてもらわないとなかなか理解できません
理解してても何故かできない時がある・・・
なんか解雇の話まで出てるし
明日、病院にADDなのか検査してもらいに行ってきます

ADDやADHDって、発覚したら会社に言うべきなんですかね？

会社に理解がありそうなら。

そりゃ親に言いたくなる時もあるよね

>>361
医者と相談してみな

医者と相談したらなんとかなる？自分は首になったくちだけど。
公的機関だたので強制的にクビはできないから
一応任期満了でオマイはもう来なくていいよと言われた形だが、クビだな。

>>360
ADHDなら世間話とかしないのは普通では？
俺は必要事項以外は親とは10年以上は確実に話してない。
ちなみに、弟とは、必要事項やあらゆる言葉を含め10年近く会話ゼロ。
友達もゼロ、彼女もゼロ。

誰もなんとかなるとは言ってないんだけど。
独りで悩むよりも、状況を見て今は言わないほうがいいとか助言をもらえる。

あと、カミングアウトしてそれが本来の理由で解雇の形なら一応労働法的には違反だから、訴えることは出来るよ。

>>366
ADHDだけなら、自閉でもないんだし、会話がないのが普通とは言えない。
逆に思いついたことを口にするから、話をすることだけは多いんじゃないか。

>>360
あなたの話を無視しているのも
親御さんの親心かもしれませんよ？

恨み言をいううちに
自分の感情が抑えきれなくて
実際以上に大げさな話になりませんか？

あと、相手の気分を害するようなことばかり言っても
自分の問題は解決しませんよ。

親御さんはそういう点を踏まえて
あなたの立場をムダに悪くしないように
あなたの恨み言を聞かないようにしているのかも
しれませんよ。
これ以上、後ろ向きでいても
何の意味もないでしょ？

>>369
その通りかもしれません。自分のやったことなので仕方ないです。
私を嫌っている事は、当人から直接聞いたので間違いありません。
叱られる原因は自己責任だから、反論しません。全部じぶんが悪いです。
親のいうとおりです。
私の注意欠陥の行動が目に付き生活に支障をきたしている為に、今まで
迷惑しかかけていないからです。365日　朝昼晩　毎日叱られ続けているので
睡眠障害と、半年以上微熱が下がらないのでその点で困っています。

故意に雰囲気を汚すつもりはなかったけど、恐らくこういう
後ろ向きの態度が相手を怒らせていたり一番だめなのですね。
愚痴をいうのは辞めます。ご迷惑おかけしました。
こちらへ伺うことは自粛します。大変失礼しました。

>>360
アスペでは両極化する症状が多い。

器用、不器用
敏感、鈍感
過度な集中力、集中できない

結局、調整力が働いてない感じだね。
ＡＤＨＤと同じ系統の障害なのでは？って言う人もいるくらい。
発達障害カテゴリは同じだけど、会話の問題が中心ならアスペの方かも。
（でもあそこのスレは一番腐ってるからここでいいかも）

373 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 20:22:36 ID:LrgL3okb
>>363
いや、自閉症スペクトラムと失読症・ADHDは深い関連性があることが報告されているぞ。
ほとんど同じ症状が現れるので、発症のメカニズムも同じだろうと推測されている。
ADHDが自閉症スペクトラムの一部で無いという証明は無い。
「まったく別の病気」という認識は、学閥が出来ている研究者の対立から来ているようだ。

同時に、このふたつは対処法が異なるので、誤診されると悲惨な結果になることも確か。
ここにいる住人の中にも、アスペルガー症の人がけっこう混ざっているはず。

>>373
自分で書いて訂正
「アスペの方かも」って言ったけど
ＡＤＨＤの人もよく観察してると多動・注意のミスじゃなく
勘違い・読み違いミスも結構多いんですよ。
注意力＋相手の心の推測が働いてないことでミスがより増幅されている。

・失礼なことをいう（相手が傷つくとの想像が弱い）
・配慮が足りない
・勘違いで迷惑をかける
・ボケたことを言う

このへんはアスペの症状なんですよ。
ただ、アスペルガー障害は相当重い障害で、厳密にはアスペの傾向になる。
つまりＡＤＨＤやＬＤ（＋アスペの傾向強い、弱い）で問題無いんです。

>>372
自分については今度診察へゆきます。物紛失（毎日なにか探す）と、
電気消忘れ等の××忘れ、　思った事をつい口に出し混乱を招く、

とっさの判断、解釈・返事ができない（状況がよめないから、
一体何様のつもりだ・親を馬鹿にするな！とおもわれ叱られる。）

過集中で家族が何度呼んでも一向に返事しない（全然気付かない）ので
（好きな事だけはこなす癖に勝手がいい。根性悪いやつだ、無視した、と思われる）

がひどい為、それが原因で大喧嘩。家庭内不和。最後になります失礼しました。

そういえば親に対して他人には分からない見たいな事言ったら
親に対して他人とはなんだと怒鳴られた事あるなあ
家族だろうとなんだろうと自分以外は他人と思っていたので
他人との感覚のズレに気がつかなかった

それはたんなる論点の相違というか、
「自分以外の人、という意味で使った」と言えば解ってもらえるんじゃないかな

自分も親と似たような会話したことある
なのでそれ以来、そういうことを言いたい時は、
そのまま「自分以外の人」と言うか、
「ほかの人」「他者」などと言うことにしてる
　

>>370-371
あなたもあなたの親御さんも
人に依存する気持ちが強かったのだと思います。
つまり、共依存の状態。

ADDの子を育てている親御さんは
手を出しすぎるので
子供の独立を妨げる傾向が強いです。
できるところから
親御さんの勢力範囲から抜け出すように
していけばいいと思われます。

>>360
まあ親のすべてが子供に対して深い愛情と大切に思う気持ちがあるとは限りません
中には保険金を掛けて防波堤から突き落とす親もいる世の中ですから

しかし一般的には親は子供の幸せを願っていますヨ
障害を持っていても「申し訳ない」とか「自分が悪かった」と思っているはずです
親御さんの良いところを見つけて見てください

ウチの子も社会では通用しないと思います
これを通用するように教育したり躾けたり出来ない病気です
優しく導き短期のアルバイトでも出来れば御の字と思っています
それ以上になればラッキーだし、それ以下でも家族ですから生きている限りは
助け合って行きたいですね

>>360
同じく自分もまったく世話話しなかった。

というか世話話という概念が今までなかった
なので天気の話をされると、この人は本気で天気について語らいたいんだ!みたいな受取り方をしていた。

最近21にしてやっと世話話を理解。
そしたらいきなり人間関係が円滑になってビックリ…
私が女だからというのもあるかもだけど
世話話は大切だ

最近暖かくなってきたよ

世間話大切だよね、特に女は。
何だかんだいってワイドショーの話とか多いし見とくと話題に乗りやすいからとりあえず2chのニュース板を読んでる
しかし自分から切り出すのはタイミングが難しい‥皆なんであんなに自然な流れで話せるんだろうorz

世間話、、、くだらないよねぇ

金ないんですけど、診断っていくらくらいかかりました？

「他人」とかまだましな言い方でアスペはさらに酷い。
スレを「定型」で検索掛ける沢山引っかかるよ。
始め定型ってなにかと思ったけど一般人のことらしい。

親に対して「定型には分からないんだよ！！」とか
怒るの通り越して「はぁ？」と帰ってくるだろうなｗ

ＡＤＨＤはまだ常識あるし空気読めてるよ。
精度が低いってレベルだろう。

東京の名の知れてる大きな病院なら、診断してくれると思います。
会社の後輩の友人が、東京女子医大で見てもらったって。
紹介状なかったけど、それでも５千円しなかったとか。

診断なんて意味ないだろ・・・
アンケートに答えるだけなんだし。

ある種類の人間にとって「医者」や「公的機関」といういみでの
お上の確たる証拠が提示されると非常に強力な説得力があるから、
患者にとっては軋轢が減るし
ストレスも緩和される可能性があり生きやすくなるのでは

センセイがそういうのだから・・・・
親の躾の問題ではなかったのか・・・
怠け癖ではなく病気だったのか・・・

アンケートってのは知能検査のことですか、そんな塩っぱい。

最寄の支援センターのホームページを試しに見てみたのですが、
電話でもメールでも質問・相談を受け付けていましたよ。

------------------------------
691 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/03/31(土) 20:54:52 ID:wVRholKj
>>688
フジテレビＡＤＨＤの本当の事言ってしまったんですね　　GJ!

------------------------------
↑ADHD・アスペ（発達障害者）被害者友の会ってスレからのコピペなんだけど、
「発達障害者」に被害を受けている！ってグチグチ言ってるから
ちょっとは発達障害に明るいのかと思ってたら、全然違うんだね。

結局、当事者以外の認知ってこんなもんで、
発達障害は叩く人を正当化する材料にしかならないんだなあと
ちょっぴり悲しくなりました。
（もちろんそうでない人だってたくさんいる訳ですけど。）
実際私も自分がそうかも、と感じて調べなければ
ADHDは病気だと思ってたし、
自閉症にもいろいろあるんだって知らなかったもの。

おじいちゃんの米寿で久しぶりに親戚集まった。
従兄弟は医学部、薬剤師などみんな頭がよくて、
そのせいかわかんないけど話の輪に入れなかった。
小さい頃からからなんとなく疎外感を感じていたのが時が経ってなおさら現れた感じ。
昔からおばちゃんにものけ者扱いというかダメっ子扱いだったなぁ。

ちなみに最近の私の親は私をダメ扱いしたいのか？と思ってしまう。
「おなかいたいし出血してるから病院行きたい」⇒「あのね、今日は病院は日曜日だから休みなの」
「緊急だし痛いんだから」⇒「緊急医は緊急じゃなきゃ見てくれないでしょ、も〜この子常識的なことが何一つわかってｎ（ｒｙ」
「生理痛が重い」⇒「私には整理痛がなかった、清潔にしてないからでしょ」
「いつもと違うんだ」⇒「きちんとした生活をしていないからでしょ」
部屋が汚い⇒「きちんとした（ｒｙ」
でも生活できてるし家に居た頃より精神状態がいい⇒「ふ〜ん、それでおなかいたいわけね」
じいちゃんからありがとうの意味でもらった5000円⇒「生活費にしなさい、本当は回収したいぐらいよ」
その他なくし物について⇒大切なものならどこに置いたか覚えてるし、きちんとしてないからよ

普通のことかもしれないけど、劣等感でやっていけない。
お金がないって言ってるくせに最近東京までぺ･ヨンジュン関係のコンサートに行ったし、
今度はソウルに行くし、父は父で「どんなに高くても買う」って言ってサングラス付携帯電話買うし・・・。

友の会とかいうスレに何度もレスしてるヤツもなんかの精神疾患者だろ。

>>391
親のせいにせず自分の努力が必要なんですよ。ここで愚痴を吐いても
何もならないので後ろ向き姿勢にならず、頑張りましょう。
親御さんの気分を害したり、恨み言をこのスレで述べても解決しません。
今まで育ててくれただけでも心から感謝するべきだと思います。
もしかすると親御さんは叱咤激励しているだけで、卑屈な考えに陥り
被害妄想で考える貴方の方に、より問題があるかもしれませんよ。
親を恨むよりまずは自分を変えましょう。

ADD/ADHD　は、必ず親から遺伝するんですか？
親・親族は皆健康だけど子だけ突発的という事は
ありえないんですか？
誰を見渡しても自分以外は正常だから、信じられん

>>387
診断受けてない奴がＡＤＨＤを名乗っちゃいかんだろ、常識的に考えて。

>>393
ごめん。昨日の件でただの愚痴になっちゃった。
劣等感を感じたんです。
被害妄想かもしれませんが、どうしてもできないことがある、それをわかってもらえてないのが悲しかったんです。
ほめてほしいんです。朝、誰にも言われず起きられるようになったこととか、
そんな些細なことを当たり前と捉えないでほめて欲しい。
ごめんなさい。どこにも気持ちをもっていくことができませんでした。

>>394
必ず遺伝する病気の方が世の中少ない。
一体どこから、そんな必ず遺伝だとか言う知識を得たんだ？

親の叱咤激励でうつ状態になり、
追い討ちの(検討違いの)励ましで立派なうつになりましたが、なにか？

>>397
全部自分の間違いだった。必ずは余計だな。お前のいう通り全部
じぶんが悪い。

>>369　>>393　で、みられるとおりだけど
ここは愚痴も言ってはならないポジティブで、賢い積極的ＡＤＨＤさん達の
スレなんだよ。間違いや、失敗や、日頃ごろ溜まった愚痴をいうと即
訂正されたり説教されておわるから。自己評価が低く
かつ、現在の自分の生活環境に違和感を感じ悩みを抱える軟弱者は
ウザイからお呼びで無いんだよ。

もう親の話はいいんじゃないの？
障害も含めて自分なんだよね。

別に愚痴言ったっていいじゃないか。
言ったからどうなるわけでもないのは本人がよくわかってると思う。

>>393
391じゃないけど、あなたのレスみてなんだかすごく傷ついた
逝ってきます。

ADDとは関係ないと思いながらも一応聞いてみますが、みなさんツムジの位置は正常でしょうか？？

>>404
アホウは死んでください

>>404
そもそもツムジの正常な位置がわからんが

>>393
とは少し違って親はムカツクんですけどね。

「親は自分のことわかってくれない」みたいなのってよく考えると、
自分は親や誰かのことわかっているかな？

親の気持ちも理解してないし、昔は知的障害馬鹿にしてたりｗ
周りの人のこと全然理解してないし、理解しようと努力もしてないなと思った。

自分は辛い、相手はしらねーよって感じｗ

こんな性格って、もしかして多動や注意の障害以上にやばくね？
ミスしてどうこうじゃなく、嫌われて職場追い出されそうだ。

自分の部屋が汚くてｲﾗｲﾗするのに、片付けられない。
で、更にｲﾗｲﾗがつのる。
鬱もあって、仕事も今休んでいるし、仕事してても収入少ないから
美容院我慢、服と靴を買うのも我慢、食べたい物も我慢・・・

ｲﾗｲﾗが募る一方です。

自分は母子家庭で、父とことをあまり知らないけど、
自分のADHD傾向な性格、親父も持っていたらしい。
それで、なんで自分はしっかり者の母に似なく、
親父に似たのかと恨んだことはある。

>>401さんは何を話したいと思いますか？
親について特に悩みがない方々はもしスレで喋るとしたら
どんな内容を望んでいるのか単純に知りたいです。自分は
楽しい話が良い＜＜悩みor愚痴or客観的アドバイス求む　の
割合が多いから・・・（釣りではないです。）

仕事についてですか、それとも特に違和感だとか悩みだとか
日常、不自由することもなく「別段ナシ」ですか？

>>400の言いたいことは分からないでもないけど、もう少し言い方はあるでしょ。
みんなナカーマ

ところで、親→感謝すべき、て空気を感じたけどこれって常識なの？
個人的にはちょい疑問。そうはできない人も、しない人もいるんじゃないかな。

というか、〇〇すべき→できない→自分って人でなし、の流れはADHDにとって最悪パターンだと思う。

>>404です。
私のツムジはおでこ付近にあるので；
やっぱり関係なかったですね、ありがとうございました

今日よこはま・自閉症支援室て所に行ってきたんだが
女の相談員が上から見下したような態度でマジ切れしたね。
「〜なの？」とか「かな〜？」みたいな話し方。おまえら何様だよ？
「メス豚が！終いにゃ犯すぞ」と本気で思ったね。
ちなみにココ。行っても何の解決にもならないし、
不愉快な思いをするだけで時間の無駄だからココはやめたほうがいい。

http://homepage2.nifty.com/web-jobcoach/page013.html

>>411
＞>>400の言いたいことは分からないでもないけど、もう少し言い方はあるでしょ。
＞みんなナカーマ

>>393
>>369　へもおなじこと言って

>>393はもっと違うスレで書き込んだ方がいいと思います。
実親嫌いスレとかのがいいと思う。

まあ生理痛の話は同情しますが。
生理痛が無い人って理解してくれないよね。

>>414
>>411です。
>>393>>369は内容は偏りあると思うけど、言い方には問題は感じない。私はね。

>>393>>363と違う意見あるならそれを書くか、違いと思う、とか書けばいいと思うよ。嫌味を投げかけるのはちょっと違うかな、と。
嫌味に真意を含めるよりはっきりすっぱり言った方が伝わると思う。
とくに私らの場合はさ。

めんご。
数字間違えちゃった。363→369

>>391みたいに親とグダグダある奴は１人暮らしすればいいのに。
と思ったら、文面からみるに１人暮らししてるみたいだね。
にしては、たかが５０００円でよくわからない会話をしたり
１人で暮らしてるのに、おなかがいたいから病院に行きたいってわざわざ会話？
そりゃ馬鹿にされるわ。俺が親でも馬鹿にする。しっかりしろと。
くだらないことで劣等感とかいってるんじゃねえって。

障害や病気っていうのは何でもそうだけど、人には理解されにくいものだよ。親にもね。
劣等感を感じたくないなら、親にもわけのわからないことを言ってちゃ駄目だね。
劣等感を感じない相手だけに吐露するべきだと思う。医者とか。
ペヨンジュンやら、携帯電話なんてどうでもいいじゃまいか。親の金なんだし。
もっとしっかりろよ・・・。

おはようございます。

３９１さん、幾つなのかな？
私たちＡＤＨＤは元々、脳の障害で、健常者と比べたら幼いけど。
あなたはまだ、歳も若いのかな？って、思った。

それとね、私も、文章で自分の気持ちを伝えるのは苦手だけど、
あなたも、文章の言葉が足りないがために、皆に理解を得にくいのかと・・・
子育てが下手な家庭の元で育ったＡＤＨＤは、とても辛いですよね。

子供の頃、自分が辛い思いをした分、我が子には上手く関わって行こう。って、
いつも思うけど、思うようにはいかないです。

あなたは、親の愛情を感じないで育ったから、余計に親に対して色々と思ってしまうのでしょう。
自分もそうでした。　もしかしたら、今もそうかもしれない。
親も大人になりきれないのかもしれません。

私は今収入が少ないので、生活がやっとだけど、自分が必要な物は後回しで、子供にお小遣いもあげる。
（高額じゃないですよｗｗ）
それを考えると、あなたの親にも反省点があるように思いました。
反抗した事はありますか？
もし、無いのなら、一回派手にケンカするのも手かと。

ググっても出てこないからここで聞いていいかな？
みんな、「物事を感じ取る能力」って人並みにある？

最近小学校時代の様子を記録したものを開示してもらって見たら、
全教科で「物事を感じ取る、理解する｣ってところが弱いと出ていた。
中学の通知表の音楽の欄は、意欲や技術、表現力は5、総合点も5だけど、
「音や音楽のよさを感じ取り、それらを工夫して、音楽表現に生かしている」だけは3。大好きな音楽なのに。

私は場の空気を読むとか、そっちの感覚はめちゃくちゃ鋭いんだけど（でも行動に移せないｗ）、
音楽の聞き比べ、食べ物のおいしさ比べ等ができない。
カレーはカレー。どこのメーカーでも、ファミレスでも、専門店でも、高級店でも同じ。
よくランキングとかつけてる人がいるけどさっぱりわかんない。

中学のときに苦労したのは、合唱の経験がない同級生でも半年もすればみんな、
「全体的に音が下がっている」とか、コンクールでも「ここの学校はこの部分がこう上手い」とかわかるようになってたんだけど、
わからなかったな。課題曲なんてみんな同じに聴こえるから甲乙つけられなくて困った。

これってADDと関係あるのだろうか。こういうことに対する本とかあったら教えて欲しいです。

資産は勤労者財形貯蓄でためてます

長文ｽﾏｿorz


うちの母ちゃんから聞いた話だが
漏れは1歳の頃、地域の総合健診で
多動症(当時はまだADHDの名が浸透してなかった)と診断されて
慌てて行った別の病院で否定された事があったそうだ。

その病院で、医者から
「生後9ヶ月ですでに走り回っているからそう見られても仕方ない」と言われたそうだが
でも、その後のｶﾞｷの頃の行動
(口で負けて友を積木で殴る、授業中に折り紙遊び、
家中の図鑑･百科事典を読みつくすetc.)や
今も昔も、作業中に些細なミス(打ち間違い、書き間違い)を連発したり、
度忘れしたりする事がしょっちゅうある事から
もしや････と思うようになった。

自分ではいっぺんADHDかどうか診断してもらおうかと思ってるのだが
母ちゃんは「違う！ただの考えすぎ」の一点張り。
一体どうしたものか････(´･ω･`)

>>420
私もﾅｶｰﾏ。ちなみに診断済みＡＤＤ。

絵を観た時・芝居を観たとき・ライブ行ったときとか
細かく感想を言えないっていうか分からない・・・ｏｒｚ
短期記憶力がなさすぎて分析できてないのかなぁ。
一番好きなアーティストのさんざん聴きこんでる曲でも
アレンジ変わってても気がつかないよ。

>>422
親って、自分の子供が障害持っているって、
認めたくないんだよね。

家の親もそう。
私の場合は勝手に病院に行って調べて、その後は
精神者手帳も申請して持っているんだけど、
手帳持っている事なんかは、隠したいみたい。

私はＡＤＨＤを隠す必要無いと思っているんだけど、
「やたらに言うもんじゃない」って、前に言われた。
ムカっときたよ。

自分で、検査したいと思えばした方がいいと思うし、
あまり生活に響かないようであれば、必要ないしね。

これから社会でやっていく上で、かかりつけの医師がいると
とても心強いのは、確かかな。

＞精神者手帳も申請して持っているんだけど、
そういう物がもらえるんですか？私はこれから先生に頼んで
診断できればして頂く予定だけども・・

>>420
論点がずれていたらごめん・・・。
美術や習字や絵を書くのは大好きで模写や、写生などの
真似だけは得意で成績良かったけど
例えば映画とかＴＶドラマとか漫画とかそういうやつの一般大衆の評判と
感性が合わない。上映中で「ここが感動しました！」
「○×の場面が、一番泣きました！！」という　多くのファンのツボに
はまったりして反響の多いシーンや、名作ベスト10の作品、とか
この作品のコノ場面が最も泣ける、とか（フラン○ースの犬みたいなさ。）

・・・・全然合わない。映画館でも自分が感動している時
ふと周りをみると皆ふつうに平然としていたり、
周りの人々が涙を流して感動している時は、自分は何とも思ってなくて
「なぜ皆はココで泣くのか」と思ったりする。感動だけではなく、笑うツボ
や、好みや趣味であったり・・・他にも色々あるけど・・・感性の
ツボが共有できないという事は、あの作品面白かったね！あの場面ヨカッタね！
とかそういう話も合わないわけで（・・浮いてる）・・・・いつも微妙〜なんです。
考える事が変わってる為か、まぐれで展覧会で入選することもあったけど
いまだ一体アレの何処が良かったのか自分じゃ解ってない物もある。

>>422
昔から友達にも「××さん変わってる」と言われてたけど、利点よりも
一般社会では弊害のほうが遥かに大きくて支障が出て困ってるorz
いま思えば、私も小学校で何度も叩き出されたり、先生から叱られたり
（スパルタの怖い先生のばあい）、かなり何度もしょっぴかれた事がある。
今でも思い出すとガクブルしてトラウマ気味になる。
授業中ティッシュでぐるぐるこよりを作ったり、他ごとを考えてボーっと
してた時に先生から「授業中に何をやってんだ！！」ともの凄く叩かれて席から
引きずりだされた事もある。（静かにしているのに、何故怒られたのか
理由がわからなかった。）

忘れ物多くて立たされたり、作文のカギ括弧の原稿用紙への書き方が
何度説明されても解らなくて先生から叱られたり、大学生の時も
いろいろあったなぁ。数えただけでもきりが無い。
それを当時親へどんなに愚痴っても、アンタが悪いアンタの責任でしょ
とこれまた二重に叱られるけど”なぜ私が叱られるのか、叱られる理由が解らない”
くて今でも疑問に思ってる件が幾つもあります。空気読めないしorz

この障害あると女の集団でやってくのって相当辛い…

てか他の女の人ってすごいな
空気読んだり相手の気持ち読んだりエスパーかって感じだ

今は学生で女の集団のみの人間関係じゃないからいいけど
もし万が一将来専業主婦にでもなったら
奥さま付き合いなんて絶対できない…

ADHDは見た目は普通の人と変わらないから親はよけい認めたくないと思う。
はたから見て明らかに障害持ってるとわかるくらいなら受け入れるしかないんだろうけど。
そこが何より辛いね
時々このスレで親が健常者、子供がADHDで相談とかしてるレスも見るけどちゃんと認めて心配してあげてるのがすごいと思う
自分も小さい頃にもし親がちょっとでもおかしいと気づいてくれてたら人生変わってたかもな
ADHDの子×厳格or体面重んじるタイプの親の組み合わせはキツイお‥

>>429
同感！！です！！

私の家がそうでした・・・
それで、今の自分がいます。
自信のかけらも無い。

ASと比較してADHDはかなり人間的な印象あるけど
ADDはさらに健常者に近い感じだね。

ドラマとか映画の全体の感想は俺もダメ
その前に全体を覚えて無い

ものすごくピンポイントに「〜のセットの作りこみが凄い！」とか
ある一箇所だけ「この場面の台詞回しはおかしい！」とか
どうでもいいことに着目するのだけは得意

>>428
このサイトご覧下さい。当人もADHDである医師が作る患者向けブログ。
一般人への対処や、行動の振る舞い方を伝授するというなかなか良いサイトです
空気読めないとか、相手の意図がよめない為に
奥様トラブルで揉めてる実例が掲載されてました。ガクブルです。
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20070321/_ADHD

>>428
私は女の集団と男の集団だったら圧倒的に男の方がダメだ。
つかＡＤＨＤで主に男にいじめられたからかなりトラウマ、近寄りたくない。
しかし、結婚とかしたら葬式の時とか町内会のときとかテキパキ動けなくて
、姑とかに必ず使えない嫁とか、鈍い奥さんねとか言われるんだろうなと
思う、いや男嫌いだから結婚できないけど。
　空気はなんとなく読みつつもヤバイこと言うのがとまらない自分の
軽率さが嫌だ。というか空気は読めるけど（多分健常者と比べると
読みは浅いけど）、反応がおいつかない感じ？
小さいときからの自分の失言が次々思い出されてよく叫んでいる。

>>429
親兄弟が健常で自分だけっていうのも辛いね。
私は、躁鬱ﾓﾗ父とＡＤＨＤ母の間に生まれたｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞＡＤＤ
家族全員が自分のことで手一杯っていうのも辛かったよ・・・

サラブレッドというおもしろい発想がADHD

私は両親ともADHDぽい。純系サラブレッド。

暴れ馬

馬にもADHDはありそうだな。
特にサラブレッドなんかADHDじゃ生きていけないって感じだが

>429,430
つっか、そんな親も人間として欠陥だけどね。
自分がこんなんなのは、親の遺伝と環境要因（主に親の影響、その他もろもろ）が原因。
自分が悪い分けではない。自分を責める必要はない。
自分を責めることだけは、決してしてはいけないよ。
他人になんと言われても、自分だけは自分を認めなきゃ。
自分としては良くやったよ。

それに、どの人もたいしたこと無いよ。
総理大臣でさえ、あの程度の人間だぜ。
郵政大臣なんか笑っちゃうよ。
あんなみっともない人間にはなりたくねぇなぁ。

>>426
>例えば映画とかＴＶドラマとか漫画とかそういうやつの一般大衆の評判と感性が合わない。

それは全然普通の事だから

>上映中で「ここが感動しました！」 「○×の場面が、一番泣きました！！」という　多くのファンのツボに はまったりして反響の多いシーンや、
>名作ベスト10の作品、とか
>この作品のコノ場面が最も泣ける、とか（フラン○ースの犬みたいなさ。）

こんなのはほとんどがマスコミの情報操作に過ぎないから気にしないほうがいい

>>429
親が健常者だと　本当辛い
私なんか幼児期ＩＱめちゃくちゃ高かったらしくハイレベルな教育受けれる施設に入れたらどうか？　という話まで出たらしい
その後多動発覚　幼稚園　小学校と馴染めず虐め　不登校になった
普通そこで気づくのだが　幼児期の頃の印象が強いのか塾に入れたり家庭教師付けたり
人がいやがってるのに無理矢理習い事
自分の子は本当は出来る！　って嫌でも信じたいらしい
私の子供は重度の自閉症なんだ　認めたくない気持ちも未だあるが親に受けた無理解の傷があるため　我が子にだけは理解有る親でいようとおもう
ちなみに子供　自閉でも多動が酷く親子２代で多動か〜　って思うね（障害は違うけど）
そして爺婆になったうちの両親　孫のこと鬱陶しがっております　息子はおじいちゃん　おばあちゃんって慕ってるけどね

しかしうちの家族（実家）私ＡＤＤ　実弟が引きこもりを経験した後今は派遣でアルバイトいい年こいて独身
育て方の悪さ＆無理解さ　未だに気づかないのかね〜

ＡＤＨＤが一般に知られるようになったのはたかだかここ数年ぐらいの事だから、親が知らなかったのは当たり前の話

>>442
あんたの家族のことはともかく、
「いい年こいて独身」なんて発言は気分悪い。
そういうつまらない固定観念を子供にも教えるのか…

>>39のテストに挑戦しましたが
高得点をマークしてしまいました。orz
実際に、片付けが苦手で四六時中失くしたものを探しているような生活です。

昔受けた会社の入社試験の結果で
言語能力が受験者でトップだという評価をされたことがあります。
文章を組み立てるのはわりと得意なのですが
会話においては、まったく逆です
相手の話を途中で遮ってしまったり、
話題があちこちに飛ぶので分かりにくいといわれることがあります。
ペーパーテストでは高得点なのに社会生活が苦手です。
言葉も活字だと理解できるのもＡＤＨＤの特徴でしょうか？

>>442
まさしく、この親にしてこの子ありって感じの発言だよね。
しっかり親の遺伝子、継いでんじゃないの？

メンヘル板には「いい年こいて独身」な奴らって
大勢いるんじゃないの？当然ここにも。（自分含む。）
そういう奴を全員見下してんのね

あと「派遣でアルバイト」もたくさんいる

働けるだけでもいいじゃないかって激しく思う('A`)

勉強ができて、そこそこの大学まで出て。
英検2級と、カラーコーディネーター2級の資格をとったのに、
会社ではどじでのろまで大雑把でボケまるだしのバカ社員。
そんな自分は頭が悪いのかそうでないのか、疑問だった。
でも、もしかしたらこれ（ADD）なのではないかと思ってしまう。

>>445
３９です。乙でした。
このサイトのいいところは、最後のまとめのページと医者へ依頼用のページができて
それを印刷して医師に渡すだけで結構いい資料になるところです。
資料当然英語だけど、医者には全く関係ないし。

>>450
気になるのなら、診断した方が良いかもしれませんね。
書き込みを見た限り、ＡＤＨＤの可能性大ですよ。
私もドジ、のろま、いつも眠そうに見られる、何か人と発想がずれる・・・ｅｔｃ．

このスレを見て思うのだが、俺がいっぱいいるみたい。
実際、沢山いるのかそれとも俺みたいの奴がたまたま集まっただけなのか一体どうなんだ？

おまえはwin98のあとWindowsXPになれたけど、
俺は望まずしてWindowsMeになっちゃったんだよ。
外からは同じように見えるけど中身は全然違うだろ？

と友人に言ったら、そいつは手を叩いてナルホドと納得しやがった。
なんか釈然としないが、この際だから気にしないことにするか。
まー頑張っていきましょうADHDのお仲間の皆様。

なんか今日はダメだった
話し聞いてもメールもらっても上の空
返事が全然的外れでホントどうにかしてくれ

フランダースの犬の最終回ネタは嫌だなとおもいつつも涙が浮かぶ。
条件反射だから。

それをいうならハイジも飽きた

ちょっと最近ＡＤＤなんじゃないかと思ってる。
小学校から高校までは、宿題はほとんどやらない（できない）けど
試験ではいい点とれたので成績は良かったんだけど
大学入って、レポートまったく出せないため単位とれず鬱病、退学。
けっこうやる気はあって何日もかけて文献探して読み込むんだけど
何をどう書けばいいのかわからないんだ。
小中高での読書感想文もいっしょ。
何十回も一冊の本読み通して、内容を人に説明できるくらいになっても肝心の「感想」がわからなくて挫折。

テレビや人の喋り声で気が狂いそうになるのもＡＤＤっぽいような気がする。
普通の人は聞きたくない会話は聞き流せるって聞いたんだけどどこの都市伝説？
本当なの？

なんかテスト受けたら結果がアスペルガーの傾向ありとか言われた
アスペルガーの症例とか見ても全然自分に当てはまらないしもう何が正しいのやらわからんわ

>>458
君はどっちかと言えばアスペっぽいです。

姉に付き添われテスト受けてきました。結果聞けるまで落ちつかないデス。
元々お医者さんから（ちょっと傾向があるかもね。）ってハッキリ言われてるし、
どんな結果でもいいんだけど。
ウェクスラーテスト、やたら早く終わったんだよね…。
３時間ぐらいかかるかもって聞かされてたんだけどなあ。
人によってそんな時間ちがうもん？

>>458

デジカメみたいに記録してる感じ？
テストはそれを写すような感じで。
こんな人は自閉症に結構いるよ。

>>461

３時間過ぎたら聞きに行けばいいでしょ。

>>461
自分は一時間くらいで終わったよ。

いまさらだが４４２は理解があることといいなり放任を一緒に考えてる気がする。

胎児性アルコール障害でADHDの人はこのスレでいいの？

>>461
俺は1時間半ぐらいって言われて、ほとんど時間通りに終わったなぁ

落語の粗忽長屋で大笑いしたクチだが
あの八っつぁん熊さんはもしや
ADHDとADD？なんて考えてしまう。

…まあ、この理屈でいくと
江戸っ子はみんながみんなADHDじゃないかって
突っ込まれそうだがなｗ

最近、「赤毛のアン」ＮＨＫ・ＢＳでやってるけど
アンって架空の人物なのかな？
それとも実在する面白い人や
作者の少女時代からヒントを得て作られた作品？

女性のＡＤＨＤにありがちな、おっちょこちょい、落ち着きのなさ、
奇異な想像力、常識に囚われない発想や感受性、一方的な感情表現

一度、見てみるといいお。

＞＞464　
＞＞467
自分は１時間と４５分くらい。３時間かかったら体力的にきついなあ。

>>468-469
ケロロ軍曹ってADHDだよなーとか思ったりしたが、
まあ考えてみればギャグキャラってたいがいADHDだな。

ADDだと短期記憶、理解力がないから
回転がおそいと思われる。

知り合いに明らかにADHDな人がいる。
たぶん本人は自覚なし。
仕事でトラブったり人間関係がうまくいかなかったりで鬱になったりしてる。
他人の自分が「もしかしたら貴方はADHDなんじゃない？」
というのはやめたほうがいいよね？
その人の場合は自覚したほうが生きるのが楽になるような気がするんだけど。

>>442
あなたの親御さんこそADDの可能性が高いと
思います。
私は、LD、ADDの子供さんの家庭教師の経験が
多いのですが
健常な親御さんは子どもの能力相応の教育を求め
ADDの親御さんは子どもの能力をうまくはかれず
能力に合わない高い教育を求められる傾向が強いのです。
ひどい例では
ADD疑いの父親がADDの子供に中学受験をさせるために
会社を休み、一日10時間以上勉強を強要したために
健常者の母親が
こちらに相談をしてきたということがあります。

>>473
親しい間柄で打ち解けて話が出来る相手なら言ってみるのもありだと思う
ただ本人が悩んでいないようなら言う必要なし

>>473
本人に自覚がなくともADDという名称とか、空耳知識程度でも
知っていればまだマシと思うけど
こういうのがあるという存在じたい知らなければ
無駄に誤解を生んで混乱させそうだよね・・・言わない方がいいのかな（？）

生きるのっていろいろめんどくさい

>>473
よっぽど親密な間柄でもなければ、やめておいた方がいいんでは‥
たしかにADHDと判った方がいいのは本人のためになるだろうけど、
人によってはケンカ売っているのかと思われることもあるだろうし。まあ慎重に

>>477
おシャカもそう言ってます。

いまさらですが、、、仕事で集中してやらなきゃいけない時に別の、これまたやらなきゃいかないことが気になって、そっち始めちゃったりってありますよね？ハァ

多々多々々あります

>>479
ありすぎ。

>>480 481
ですよねー、、、あと時間の見積もりが超甘くて、いつも結局ギリギリ、もしくは間に合わない。いまも時間に追われてます。
早起きして仕事始めたのは一体なんだったんだ、、、

知り合いとすれ違っても声をかけないってのは変かな？
顔見知りを見つけても、気付かなかったふりをしてしまう。
普段はそんなにシャイじゃないのに、何故？
よく無視したと誤解される。

>>483
ありがち。
声をかけても大して話すことないなと思ったり、
「どうも」「…では、また」
という間のとり方がなんとも苦手だったり。

ところで家がなかなか片付かないので、いよいよハウスキーパーさんを頼もうと画策中。
出費はかさむが、まあ仕方ない。
それでどれほど人生が楽になるか、ためしに見てみようという気持ち。

ただ、それに先がけてマネージャー(?)さんとの面接があるらしい。
担当者が家に来て、どんな間取りか、なにができるかを確認するのだとか。
この状態を見られるのかと思うとどうにも鬱。
でも、現状を見てもらわないとどうしようもないし…ﾊｧ…orz

>>483
学生時代そうだった

俺は高校時代、あまり友達もいなかったけど、
(てかいても学校で付き合う程度。部活もやってなかったし。休日に学校の人と会ったことなんてない)
１人だけ、妙に俺に興味抱いて接してくるヤツがいた。俺のことを、変わり者、と言っていた。
学校も留年ギリギリまで休んで(不登校)、成績も最下位。スポーツもおんち。
だけどそんな俺に妙に積極的に接してきてくれた。

俺も嬉しくて、なんか期待に応えなきゃいけない気がしていつも少し怖かった(´･ω･｀)

>>483
かなりある。切り替えが苦手だからかな、無視されるのが怖いのかも

>>475
>>476
>>478

うーん。難しいのかなぁ、やっぱり。
自分が嫌われるのはともかく、相手を深く傷つけちゃったらと思うと。

>>487
漏れもしょっちゅう!おかげで気づかないふりをするのが得意になっちゃったｗ
でもそれってこの障害に関係あるのかな〜？？

ＡＤＨＤとＩＱの関係てあるの？
高い低いとかの傾向。

>>490
最終的な数字の高低でなくて、分野ごとにひどくばらつく傾向。

>>487
そうそう、お前良く解ってるな
ADDは頭の切り替えが遅い、もしくは出来ないんだな〜

>>458
論文は感想文じゃない。本を書き写すんだよ。
自分は逆に感想文は論文にて提出。感想画は現物見て描いた。
写生と変わらんかった。
こういうのは書かないのが一番評価落とす。
ある程度までなら文字数だけ稼げば許されるもの。

あ、でも君が右脳人間だっていうのはなんとなく分かるよ。
右脳だから論文や事実が書けない、
感想文ってどう書くの？ってなる。右脳は感想を言葉にできないから。
あと右脳つかいすぎは鬱になりやすい。
左脳をトレーニングするとよい。論理的思考とか。

リタ以外でADHDに効く薬ってなにかある？
状況を改善したいんだ・・・

多動を治したいってこと？

仕事に集中できない。じっとしていられない。
で、なんとかしないと社会生活すら厳しい・・・。
リタは怖いから、それ以外でいいものなかろうかと・・・。

ADHDにはあまり、リタの悪影響がないのも知っておこう。

>458
音についてはADDというよりアスペっぽいな。
感想文は全体を考えずに細部を追求して書いたらどうだろ。
本に載っていたアクセサリーについてだけ書くとか。
点は悪くても出さないよりはいい。
日本の大学なら、レポートの科目は何でも出せばたいてい通してくれる。

普通の人って周りの会話聞き流せるの!?

うそだあ

今朝、お父さんの手のひら見せてもらったら、完全に薬指長い！
自分は薬指と人さし指同じくらいでつ(´･ω･｀)

ま、これ関係ないんだよね。

リタ以外にはニコチンかなぁ。
ただ、リタのほうが安いし薬効があるぞ。

リタリンが効かないのでとりあえず自力で頑張ってるという方いますか？
私がそうなんですが。工夫してることとか教えて欲しいです。
私は「もったいないと考えないで捨てる」です。たとえもう一度買う羽目になっても
ごみの中にいるよりましだと考えるようにしています。

自分は現実的に必要か必要でないか。
例えば昔買ったプラモデルの箱。それがなくなった事で未来の自分が苦悩してるかどうか。
それが分からない場合は無理して捨てない

ワーキングメモリの訓練がいいらしいね。

俺はリタ飲んで、物が前より処分できるようになった。
今日はCDコンポとか雑誌を捨ててきました。

診察してもらえる病院は精神病院にあるのだろうか

ワーキングメモリ仮説はアスペルガー症候群と
無関係な障害って派閥側の有力仮説なんですよ。

アスペルガー症候群の延長で考えた場合、
ワーキングメモリはあまり関係ない。

そしてワーキングメモリ仮説は注意欠陥・多動性障害
以外の色々な症状は説明がつかない。

人生諦めが肝心だぞ

>>500

たとえばこんな症状。

また、自覚はない人も多いけどＡＤＨＤを見ていると
一方的に話したり、一方通行な表現が多い。
（相手の心理をあまり読んでいない）

独自の時間感覚とかも

こんなのワーキングメモリ仮説で説明しきるにはちょっと
こぎつけ感や無理がある。

ＡＤＨＤを健常者の目でみると目立つ症状が多動性やミス
そこを切り口に忘れっぽい人と見る。
そしてワーキングメモリの話に繋がるのです。表しか見ていない考え方。

独自の時間感覚とは、たとえばどんなふう？

時間の感覚はあってないようなものだなおれのばあい

〜TV番組のお知らせ〜
4月30日(月)・5月1日(火)午後8時からNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害・第6弾」
去年いただいた2,500通のメールの中で、多かったのが「大人の発達障害者にはサポートがない！」という声。
そこで今回はさまざまな壁にぶつかりながら生き抜いてきた大人たちをスタジオに招き、悩みや体験談、サバイバルの方法について語り合います。
どうやって仕事をつづけるのか？　家事や子育てをどうこなすか？　周囲の理解や協力を得るためには？　みなさんからのご意見や提案もお待ちしています。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/

あくまでもADHDを疑っている身だけど、
仕事で鍛えれば、自分の性格直るのかと思った。
でも、そうでもなかった。
仕事は相変わらずしんどくて、
家に帰ったらへとへとで
家事も雑用も何もしなくなった。
人と会うのもめんどうだし。
結局、仕事で性格を鍛えても意味がないと実感した。

実際の時間の早さと自分の時間感覚。
完全にずれていると思う。

この病気の方で統合失調症と過去に誤診された方は多いんじゃないでしょうか？

私もその一人です。

ADHDは普通の人に比べて一見変わっていないようで、何をやらせてもすべてがどこか微妙に
違うの。

たとえば、

・箸の持ち方
・紐の結び方
・ブラインドタッチの指の配置

など。

健常者に正しい方法をいくら教えてもらっても、必ず変な癖がついて
インプットされる。

>>517
あるある。特に箸がまともに持てない。
あと、洗顔するときに両手で洗えないのは私だけかなぁ・・・。

>>517
オレ箸、ペンの持ち方と同じｗ

>>517
箸はちゃんと持てるけど、ペンがちゃんと持ててない。
また、絵や字を書く時、
紙を斜めにしないと書きづらいというのもある。

おれも紙が斜めだ。どういう理由だろうか。

>>512

待つことが苦手じゃない？
料理の注文で、後から来て先に注文しちゃったりとか。

職場の同僚（女性40代）がADDかも。
・提出物が遅い。
・遅刻が多い。
・きょどきょどしている。
・落ち着きがない。
・独り言が多い。
・化粧をしない。（接客があるのに）
最近いっしょの仕事になって、この人の変さを再認識した。
今日も勝手に思い込んで
自分の仕事をさておき私の仕事をやってくれて、他人に指摘されたら
「ごめんね！怒らないで！」
キモ、子供じゃあるまいし何この言い方？
それと今日は日曜なのに子供を朝早く起こしちゃったとか言ってたな。
アホくさ。

>>523
ここは当事者スレだから、文句が言いたければ被害者スレへ行ってくれ

「ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170935723

ごめんね住人さんたち。見てきます。

>>523
同じく職場の同僚。
�@遅刻魔。
�Aミスが異常に多い。
　というより完璧にできることがほとんどない。
�Bミスを繰り返し一向に直らん。
�Cいつも不安げ。
�D一度に複数のことができない。
�Eパターン化された様式にひどくこだわる。
�F理解力、洞察力をまるで感じない。
�Gもの覚えが異常に悪い。
　（理解できないから覚えられない？）
�H頭が回転してなく、常時ぼんやり。

なんだか悪口になってるが、どう対応していったら
よいか教えてくれ。
子供のようにあらゆることをお膳立てしなきゃ仕事が
すすまないのにはつかれてきた。

>>516
それは医者が悪い

>>526
最近はやる気ない人間をADDと言うのか・・・・。

今までＡＤＨＤのため仕事が長続きしなくて、人並みの仕事が出来なかった人が、
リタリンおかげで、人並みに仕事が何年か続いて、
がんばって会社に行ってる方いますか？
自分はリタリン１錠３時間で突然切れるし、一日３錠飲んでるけど、
あまり効果感じません。

ADHD項目でほぼ全項目あてはまるんだけど
主治医に即効否定されたorz

やはり精神科しか的確な判断はしてもらえなさそうですか？
自分では本当に長年、悩んでいるのでよく分かる医者に
みて貰いたいのだけど。

>>530
精神科でもわかってなさそうなのが多いので
とりあえず検査してくれる医者をあきらめず探してください。

>>531ありがとう。
持病がほかに多いから、薬のかねあいとか
通院先の病院がふえてあちこち点在し過ぎると
少々困ったことになりそうなんで、できれば自分が世話に
なった病院の中で済めばありがたいんですよorz
状況が複雑だから1の地元の発達障害者支援センターで
尋ねた方が間違いなくてイイかもしれないね・・・・

>>517
ADHDの特徴でないけど
アスペ傾向の人はそれ結構あるね。
情報の取り込み方が独創的なんでしょうね。
人から学ぶより、独自に学ぶからじゃない？

orzって･･･ADHDっていう口実が欲しいのか

自分がADHDだと親が信じてくれない、

>>517
漢字の書き順が変だといろんな人に言われる。これもその類？

>>513
これは見てみたい。貴重な情報ありがとう。
放映日間近になったら誰か再度告知お願いします。
忘れそう…

>>534
証明がなければ誰も信用しないだろ

病院にかかろうと思うんだけど、医者にどういった切り口で話せばいいのかよく分からない。
何かアドバイスあったらお願いします。
ネットにあったテストを自分と親でやってみて（親には私自身について答えて貰うようにした）
結果、どちらの場合もADHD傾向有りだったので一応それを伝ようとは思ってます。
人に上手く説明する自信が無いや(´･ω･｀)

>>538
最初に、534のレスは530さんに書いたつもりでした。

ADHDだと診断されなかったのに、おちこんでいるように見え、
またそれが、ADHDである自分には滑稽に見えました。
そこは喜ぶところじゃないのか？と。
そして、もしかしてコイツは逃げ場が欲しいだけじゃないのか？と。

でも分かっているのにできない脳ですもんね。
きっと今まで苦難を乗り越え、今も苦しいんでしょうね。
自分でもよくそのこと承知しています。
現にこうして、人を不快にしてますしね。

534の皮肉めいた発言とも思える発言すみませんでした。
そしてこのレスもなんだかウザイしねｂｂ

流れを無視して持論展開。

ADD/ADHDの「思いついた事に片っ端から手をつける」という悪癖は年を経るごとに
どんどん強化されているんじゃないだろうか。
自分も段取りや計画が立てられない人間の一人だけど、その根底には頭に浮かんだことを
今、やらないと（後回しにすると）絶対に忘れる、という強迫観念があると思う。
そして、実際それは正しい（忘れる）だろうし、後回しにしたことはやらないという
経験則が衝動的な行動を更に後押しする、みたいな負のスパイラルがあるんじゃないだろか
ってどうでもいいか

↑
たしかにそうかも
強迫観念かも
年重ねる事に。

>>541
同意。俺も忘れる自信が絶対にあるため、目の前のことを
手当たり次第やってしまう。そして過去の過ちが動機を倍増させる。

上の方にあったADHD番組を紹介してくれた書き込みをみた瞬間、
すべて録画予約しておいた。なぜなら月末になって予約しようとしても
確実に忘れる自信があるから。これも過去の過ちから来た反省だろうね。

こういう瞬速行動をまんべんなく処理できれば「素早く処理できて使える人間」
なのだが、現実はそうも行かず。。毎日苦しい。

とりあえず、おなじ「思ったことは片っ端から」でも、
「思ったことは片っ端からメモる」ことにした。
結構どころか、かなり違う。

>>541
確かに昔より年取った今の方が強いかも

会話中、流れとまったく関係ないこと思いつき
でも話が完結するまで待ってたら確実に忘れるし
いったん忘れたことをもう一度思い出せる可能性低いから
「ちょっと待って」と止めてその思いついたことの方を先に言わせてもらうことが多くなった
で、終わったら「続きをどうぞ」・・・まずいよなあ・・

>>544
とりあえずメモするクセは、周りにも役に立つことが多いですよ。
会社で日常的に、言った言わないで周りがよく揉めてるんだけど、
その場で書いたメモを証拠に助け舟を出してやると大抵収まる。
だから、その他で失敗しても多めに見てもらえることが多い。

458です。
何人かの方レスありがとうございます。

>>460
アスペルガーではないような気がします。
人の心が読めないというよりも読めすぎるくらいです。
バリアを張ってないと色んな人の感情がうわぁっと頭の中に流れ込んできて
自分が混乱してしまいます。
たとえば、スーパーなんかで小さな子供が親に怒られて泣いていたりすると
その子供に共鳴（？）して気持ち悪くなってしまうので
小さな子供がくるような場所はなるべく避けて行動しています。

>>462
記録型ではないです。
暗記は苦手で、理解しないと覚えられないので
定期テストでは点数があまりよくないけど実力テストはいいタイプでした。
自閉症とも違うように思います。

>>499
>音についてはADDというよりアスペっぽいな。
ここ、どういう事か気になります。

父親が６人兄弟。上から二番目。一番目の兄と、４番目の妹の子供たちはみんなまとも。
しかし
２番目の父からうまれた長女の自分、
３番目（女）から生まれた長男、
そして５番目（女）からうまれた長女
６番目（女）からうまれた長男長女。
いずれもADDがはいってるとおもう。かつ双極性だったり鬱だったりする従兄弟も。
なぜか長男長女にADDの傾向がある。

１番目の兄弟、４番目の兄妹は長子でもまともなんだがｗ

まー未来はどうなることやら・・。
なんか遺伝的ものがあるのだったらこどもに苦労はさせたくないよな。
って相手もいないわけだがｗ

>>547

>読めすぎるくらいです。

すごいですね。健常者でも読める人はいないんですよ。

アスペの傾向がある人は、こんな変化をするケースがある。

読まない（本来のアスペ）→自然に読むと精度がめちゃ悪い
↓
猛烈に読もうとする→妄想→わけのわからん状態

ちなみに健常者は
相手の心を自然に読む（読みが外れていても、それなり）

読む＝読もうとする行為（読めているかは不明）
読める、読めすぎる＝これは超能力者か妄想なんですよ

>>540
なにか勘違いしてるようだけど、診断すらしてもらえなかった。
ＡＤＨＤ項目に当てはまるから疑ってるけど→「違います。」
喋る途中、一瞬でさえぎられて、「違う」だけ。
医師からの問診も質問も一切なし。

と即効終わりだった。でも、誤解されるのでここへは
もう来ません。

>>550
あ、はい。妄想に近いです。
人の顔色うかがうのが習い性になってるんです。

あーでも、人の顔色うかがうようになったのも
小さい頃空気が読めなくて相手をいらいらさせてばかりだったのが原因かもしれません
やっぱ空気読めないのかな。

遠い遠い記憶
小学一年生のとき、なぜか教室で教卓の横に自分の机を横付けさせられて
黒板を背にみんなの座ってる方に机を向けさせられて授業を受けてた。
先生が黒板に向かって授業をしてる最中、自分の体を斜めにして
後ろを振り返りながら授業を聞いてたっけ・・・
あの時、なぜあんな事されてたのか意味がわからなかった。
今思うとイスにじっと座れない姿勢が悪い自分をクラスみんなで監視しようっていう事だったんだろうな・・・

忘れる＝高度な能力

なんですよね。適切に使えていればですけど。

人間の脳は全てを記憶しているんですけど
そこから削り、何に集中し選択させるか・・・

賢い人＝余計な事をさっと忘れる人

余計な事まで憶えている人＝効率の悪い人（自閉症に多い）

ＡＤＨＤはどっちでショウ・・・

一般的には後者
本能的なセレクトだから完全に悪とはいえない

>>555
人間社会で日常生活する上での話ね。

そういえば、昆虫採集は得意でクワガタとか沢山捕まえてたな。
友達と比較してかなり取れてた気がする。

人間社会＜以外＞での
洞察力、記憶力、読みは結構鋭いかもしれないｗ

前頭葉が発達してないぶん、他の機能が退化せず現存してるんだろう。

なんか分かるな‥！>>541 552 544 555 頭いいんだよきっと。私は小学校の時にバケツ持たされて
教室の前に立たされてたよ。笑うと止まらない障害。半面
人の気分とか敏感に察知したり得意かな？？

>>556も多分みんな
才能ありそだな〜。。

持ってる才能が望んだものかといったらそうでもないし
あってもまともに活かせてる人はここにこないくらい愛されて育った人。

>548
もちろん、これだけじゃ確かなことは判らんけど。
周りの音が気が狂いそうになるほど気になるのは、自閉症の典型的症状。
感想の言葉の概念が掴めてない。
相手の心を読むというより、場の空気が判るか？適当に合わせられるか？
てなとこも気になるとこ。
いろいろ判ってないとこがアスペっぽい。
ADHDは判っているけど出来ない、って感じだよ。
まあ、自閉症、AS、ADHDは同じ障害という説もあるから、微妙な人もいるんじゃない。

俺らって子供っぽいよな。
この間、謝恩会で、学生と一緒になって騒いでしまった。orz
歳が倍くらい違うのに。

もう、あきらめた。この子供っぽさは直らん。
あきらめて、傷害を受け入れるも大事だね。
まあ、この歳で学生と対等に話せるのも、一種の才能と言えるかなhhh...

>>547
それは他者との自己分離が出来ていないだけで、
ADDの方が他人には無関心です。心が読めるのと、無条件で流れ込んでくるのは別なのよ。
感覚過敏だろうから、アスペの否定にはならないよ。

医者で調べればまだわかるだろうけど、ADHDだけでなくアスペの方の情報も調べてみなさいよ。

>>562
そういう先生好きですよ
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

ぶたぎりだったらすみません。
こんな記事を見つけたんですが（詳しいことを書いた英語サイトも
リンクしてあるものの、そっちは消えてて読めない…）

ttp://www.crn.or.jp/cgi-bin/TOPICS/disp_msg.pl?&msg=00169&page=6
＞フェニルアラニンの暴露と多動性注意欠陥症候群（ADHD）との
＞関連性を示した研究結果が報告された。
＞フェニールケトン尿症の子どもと、
＞母親がフェニールケトン尿症であることから
＞母体内でフェニルアラニンに暴露された子ども、
＞フェニールケトン尿症の子どもの兄弟で、
＞フェニルケトン症でない子どもの3群が比較された。
＞食事療法は有効であり、ADHDの症状の強さは、
＞暴露されているフェニルアラニンの量と
＞相関関係があるかとが明らかになった。

我々の子供や未来の子供に遺伝していそうな兆候が見えたら
フェニルケトン尿症の人と同じ食事療法をすればしなかった場合より
ADHDの症状が顕著でない大人に育てられるということなのかな…？

フェニールケトン尿症？初めて目にする病名ですが
その病の遺伝子に起因するＡＤＨＤであれば、食事療法により
障害が軽減されるということでしょうか？

＞５６２
若い人と接する機会の多かった知人（健常者）に
「（あなたも含めて）下の世代の人と接する時は、自分のレヴェルを
グッと下げて、同じ目線で話すようにしてたの〜」
などと言われ唖然となったことを思い出しました。

子供っぽくても、そんなもったいぶってるだけの人より
ずっといいですよ・・。

人の気分にすごい敏感で、人と関わるの疲れる。。池袋歩いただけでもうヘトヘト

ADDです。最近ナイアシンを摂ってます。
少し効果がありました。
台所の洗い物を次の日に残さなくなったのです。
いつもひどいありさまでしたから、自分の中ではかなり喜ばしい変化です。

ナイアシンフラッシュで頭蓋骨の内側がチリチリするような気がする時があって、
それが結構気持ちよかったりするのですが、同じような方いらっしゃいますか？

チリチリって痺れるような感じ？

日中、普通に仕事できる時間は6時間が限度
あとは恐ろしい眠気と後頭部が焼けるような感覚でどうにもならん。

質問です。

ADHDの中学生の子どもがいます。何かをやらなくちゃいけない時に、
つい目にはいったもの（マンガとか）に注意がいってしまい、そっちに
夢中になるというのはADHDの特徴のひとつかと思うのですが、
その結果、例えば、時間が大幅に遅れてしまったとかの原因を
人におしつけるということはありますか？

うちの子は「おまえのせいで、こんな時間になってしまったじゃ
ないかよ！どうしてくれるんだよ！」と私を怒鳴ります。

みなさんはそういうことはありましたか？教えてください・

押しつけるかどうかはちょっと・・・
でも追いつめられてる時ほど本題以外に
目に付いたものに飛びつきたくなるのは事実。
そしてはかどる。

家出ないと！って時の部屋の片づけはスムーズorz

押しつけるかどうかはその人の性格でしょ

うちの子もそうでした。もう自己責任と納得してます。

>>568
ナイアシン、単独サプリメントですか？プロテインでもいいのかなー。

>>570 自分は今現在は大半の時間を半覚醒で過ごしてしまいます… 集中してれば五分の仕事を何時間も…
死にたくはないけど死んだほうがましっぽい

>>566
結構有名な病名だと思うけど。
味の素がその原因になるっていう都市伝説でしばしば耳にする。

>>569
痺れるような感じ…？　なんとも説明し難いです。すみません

>>575
単独サプリメントです。

レスありがとうございます。性格もあるんでしょうね・・・。

>>574さん
自己責任と納得しているのはお子さんですか？

>>579はい１９の男子ですよ。
反抗的でした。

時々愚痴りに来てるモノです。

リタリン出ました！
ただ様子見、ということで10ミリを一日一錠ずつ、とのお達しでしたが。

早速服用してみましたが……あまり劇的な効果はないような……
その代わり色々脅かされた副作用らしき症状も今のところはありません。
よもやプラセボじゃあるまいな？

ただ、時間がゆっくり流れるような気がします。
今までは気が付くと時間が過ぎていたのに、今日は気が付いても「あれ？
まだこんな時間？」という具合です。

これで真人間に成長することができればいいのですが、「手に入れるま
では全力を尽くすが、手に入ったらそこで気が抜ける」という注意欠陥
気質もあることなので、あせらずやっていこうと思います。

>>581
自分も飲んだら別人に！って程の効果は無いですよ
ざわついた感じがシン、と落ち着くというか（これでも大げさかも）

元の思考その物が別人になるわけじゃないので
やっぱり同じ失敗をしてしまうのだけれど、その度合いが軽い気がする

いつもガードレールにぶつかりながら曲がっていた道が
ハンドル一瞬早く切れるようになって、ギリギリで抜けられるようになる感じ

>>580
以前は親のせいにしてたのが、今は自分が悪いと思うように
なったということですね。

うちもそうなってくれるかなあ…。

どうもありがとうございました。

>>571
中学生の分際で親に向かってお前のせいなどと言ったら家から２週間ぐらい放り出しますね。
学校が問題にするなら育児意欲を無くしたと言って児童相談所に半年ぐらい放り込めばいい。
うちの周りでは昔は殴る蹴るが当たり前だったけど、最近警察がうるさくなってきたから今は
勘当がブーム。児童相談所からはうちは更正施設じゃないと怒られますがねｗ
俺は殴る蹴るで育てられてきたし、昔は集中力の無い子供を預かってくれる戸塚系塾があって、
一点を見つめさせて目をそらしたらひっぱたくってところもありましたしね。
泣きながら一点集中させられてる友達はさすがにかわいそうだったけどｗ
おかげで発散系の集中力が過集中気味になった。

たぶん、義務を果たさないのにこづかい５０００円とかあげて甘えさせてる気がするな。

敬語をきちんと使えないってのはアスペの特徴で発達障害があるのは間違いないとおもうけど、
あんまり甘えさせるとボダのようになってきて、矯正できなくなっちゃうよ。

>566
自分の感じだが、ﾌｪﾆﾙｹﾄﾝは影響するような気がする。
アスパルテーム（フリスクなど）とると、調子が悪くなる気がする。
寝る前にグリシン、トリプトファン（５０ｍｇ）製剤を飲むと、調子がいい気がする。
トリプトファンはフェニルアラニンの取り込みを阻害するからね。
もっともこの理屈で言うと、チロシンも阻害するから、チロシンとるのいいかも。
今度試してみよう。
まあ、はっきりとは、わからんけどね。

ちなみに、フェニルケトン尿症は生まれたときに全員調べる。
だけど、酵素が弱いって可能性はあるな。

>571
それは反社会性人格障害の毛があるんじゃないかな。
ADHDではありがちだね。
落ち着かない子供を父親が独善的に躾けたりするとなりやすいらしい。
対策はパーソナリティ障害の本なんかに書いてある。

>584
それでよくなるんだったら、苦労しないよ。
あと、敬語を使えないだけで発達障害、ってのはちょっと。
甘えさせるとボタのようになる、ってのもちょっと。
ってのを検討すると、>584は自己愛性の問題がありそう。ちょっと。

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.| レスするときは相手を選ぶお
　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　

>>562
> 俺らって子供っぽいよな。
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.| それに気がついてるだけ大人だお
　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　発達障害はそれにさえ気がついてないお
　　　　　　　　　　　　　　　ぽいじゃなく本物のコ・ド・モ・！

質問なのですが、ADでリタリン以外の薬でてる人いますか？

フェニールケトン尿症の話題にリンクを貼った
>>565です。情報くれた方々、ありがとうございます！

記事のは、フェニールケトン尿症由来のADHD症状、という意味に
読めますよね、やっぱり…。
味の素の都市伝説は、初めて知りました。
アスパルテームが悪影響だというのも。私も気をつけよう…。
トリプトファンは、私も飲んでみた事があるのですが、
私にはあまり効果がなかったな…。グリシン、今度試してみよっと。

>>590
私はトフラニールを処方されていましたよ。
胃炎だったのが悪化したのでやめましたが…。
眠りが浅くなるので睡眠障害の私には
そこが辛かったです。

>>584>>586
二次障害なのかなとも思ってます。ﾎﾞﾀﾞかもとも思います。

ちなみにお小遣いは２０００円です。父親は単身赴任で別居です。
もう少し勉強してみます。

子供が親に向かって反発するのは健常者でもありえるし
思春期って奴かもしれんしなんとも言えないんじゃないかねえ

理由なき反発は、ありえない。
自分自身を省みる機会ですよ。

キミ達アフォだな。

誰ですかあなたは

とりあえず児童相談所に放り込むのは勘弁してあげてくれよん。
児相の友達が、ここ数年の忙しさは異常だと言って泣いてるから。
実際相談件数１００倍近いらしいし(十年前と比べて)人手も増えてるっぽいけど。

>>571
なんか思春期の頃の自分に似ていますorz

もしかして頭ごなしに怒ったり、過干渉すぎたりしていませんか？
（確かにADHDの子だと頼りないから口を出したい気持ちになるのは分かりますが、）
過干渉すぎるのは逆効果だと思います。
うざいと思いつつ結局は親に頼りきってしまうから、あんな言葉がででくるような
気がします。
少し距離を置いてみてはどうでしょうか？（もし過干渉だとしたら）
後は、頭ごなしに怒られると（本当は自分が悪いと理解していても）
パニックになって逆切れしてしまうこともあるので、
（自分の場合、アスペも入ってるようです）
冷静に話し合うのが良いかもです。
人生の先輩に対して偉そうにすみませんでした。

>>598
自分では自覚ありませんが、過干渉になっているのかもしれません。
ふだん二人っきりなので、つい目につくし、遅刻ばかりしているので、
時間に対して注意しすぎているかもしれません。距離を置くように
してみます。ありがとうございました。

冷静に話し合うのは無理みたいです　orz　いつも一方的に向こうから
切れてくるので・・・・。

>>571
まずは>>571さん自身がリフレッシュした方が良さそう。
趣味でも仕事でもなんでもいいから楽しんで下さい。
北風と太陽じゃないけど、キラキラしてるお母さんってステキだと思うし、
息子さんがボダかも知れないなら、なおさら会話のきっかけ作りになるかも。
（ボダじゃなかったらごめんなさい）

愛があったら俺たちは生まれていない

ＡＤＨＤはバレエとか演劇に来るな！
今日せっかく「白鳥の湖」を見たのに近くにＡＤＨＤが座ってて前のめり、ずっと貧乏ゆすりで
集中できなかった。係員の人が注意したら隣のお母さんが「障害があるんです」
って言って開き直ってた。家でビデオ見てろ　みんながどれだけ迷惑こうむったか
考えてみろ！チケット代返せ！

>>600
そうですね。自分に余裕がなくなってるかもしれません。
気持ちを外に向けるようにしてみます。ありがとうございます。

あと・・・ひどい言葉遣いなのでそう思われたのだと思いますが、
娘です　orz

>>592
うちの子もADDで、私はADHDです。
子供は遅刻した言い訳を「バスが遅かったから」と
絶対自分のせいだとは認めません。
もう少し早いバスに乗れば遅刻しなかったのに…。
通院はしてたのですが、もう年齢的にも治療法がないという理由で
通院をやめることになりました。
薬をもらってきても無くしてしまったり飲み忘れたりするんです・・・
それが障害だから仕方ないと医師には言われましたが
子供は自覚がないのでタチが悪いですが
遺伝性のものだから自分にも責任があるんだ…と思ってます。

>>587
>それでよくなるんだったら、苦労しないよ。

よくなってるんだが？
発達障害ってのは障害を治すことは出来ないけど対処法を学んで問題ないように
装うことは可能だよ。

>あと、敬語を使えないだけで発達障害、ってのはちょっと。
>甘えさせるとボタのようになる、ってのもちょっと。
>ってのを検討すると、>584は自己愛性の問題がありそう。ちょっと。

はいはい。
＞・生まれついての民主主義者・・・相手によって言い方を変えることがむずかしい。
＞たとえば敬語がうまく使えない。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

ボダのほうは自分でソース探せ。

人に自己愛とレッテル貼ったんだからソースよろ〜
学会基準じゃなくてもいいからせめて精神科医が書いたソース出せよ。

>>592
女性だけだと殴る蹴るは難しいかもしれないけど、一度兄弟とかに頼んで、
土足で自宅に踏み込んでもらって無言でボコボコにしてもらうのも手だよｗ

子供は「今度悪さしたらこのおじちゃんにバレて殺される！」って思うからｗ
島田伸介がこれで少しはマシになったらしい。

>>593
当然反抗期ってのはあるよ。
でもやってもいいレベルがあるでしょ。
子供の将来まで考えてそれを親が許容できるかどうかだと思うよ。

俺の従弟で中学時代自宅の窓をことごとく割ったりしてたヤツがいるけど、
高校に入って更正した。でも結局３年ぐらい遊びほうけてたからFランにしか
入れなくて社会人になっても苦労してるよ。

まあ本人は自業自得と自分に言い聞かせて誰にも責任転嫁してないし、
就職先がBL会社でも客を泣かさずに仕事を一生懸命してるからうちら親族は
生暖かく見守ってるけどね。

自由と義務と責任が分かってないと成人してもニートとかになっちゃうよ。

>>605
キレんなよ。
力で押さえつけて表面的な社会性だけ身に付けた結果が
お前みたいなのだってことは分かったから。

自覚があってもどうしても出来ないことがあってもどかしいのに
無言でボコボコになんてされたら普通に屈折するだろ・・・。

アメとムチの繰り返しでした。
１９の母で母子家庭。アメ、アメ、アメムチ、ボコボコ、アメ。肉、肉、野菜
肉、煮干し。

>>607
キレてねえってよｗ
アホにアホと同じ書き方で返しただけだってば。浴嫁。

自覚があれば一緒にやっていけるけど、人に責任転嫁してるから
その許容度の問題って書いたんだよ？

人に責任転嫁っていうのと、親のせいにするのではまた違うんじゃない？

家でわがままいってても（甘えと発散してるのかも）、外にでたら違うかもしれんし。
他では出せない分、家でひどくなるのかもしれんし。
娘さんの場合どうかわからんけどね。

ＡＤＨＤの人にＤＶは多いですか？

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.| 親のカキコでこーなる展開読めてたけどさ。
　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　ADHDの脊椎反射ってやつだお。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>584>>605
内容より、その微妙にかんにさわる話し方を変えましょうよ。特に単語選び。

いつもそうなのか知らないけど、ここではそんな話し方にしなくてもいいし、
伝わることも伝わらないと思います。

>>571
娘さんでしたか、スマソです。

どんな言葉遣いだったら許されるんだろう？
話だけだったらつけあがって何一つ立ち直ろうとしない人は実際いるわけで。
力による教育を完全否定してる人なのかな？

テレビで時々有名人が親から殴られて立ち直った話を聞くけど、ほぼすべてが
力による教育を完全否定する人にとってはDQN自慢にしか聞こえない話だし。

女性だけだと娘さんの顔面を強く強打するとか腹部でシュート練習するのは
難しいかもしれないけど、一度兄弟とかに頼んで、靴を脱ぎ忘れてで自宅に
遊びに来て戴いて無言でボクシングが好きな娘さんの相手をもらうのも手だよｗ
とか書けばいいのかな。

力を完全排除すると家庭板みたいに暴力の話題は完全にスルーするしかないね。
見えなければみんな幸せだし。話して分からないADHDは一人で苦しむ世界になるね。

普通に国語か足りてないのと
頼まれたからといって恨みがある訳でもない赤の他人を
ボコれると思ってる時点で基地外

>>610
ADHDとかじゃないけど、弟がそうだった。
家ですんごい暴君で学校とかだと優等生。
最近はかなり丸くなったが。

>>571
思春期とかなら気にしなくてもいい気がする。
もう少し様子みたらいいよ。
ただの反抗期だったりもするしさ。
自分とこの親も適当にあしらってた。

多動・注意欠陥の問題は障害なのであまり怒らない。
それ以外は健常者と一緒。ADHDだろうと悪いことは怒る。
これでいいじゃまいか？どう怒るかに答えなんてないよ。
子供なら反抗することもあるだろうし個性もある。後は母親の判断。

体罰うんぬん、ここは教育板じゃないだろ。
教育論まだ展開したいのかい？

いろいろご意見ありがとうございました。

中高生スレや反抗期スレだと、ADHDだと言うとスレ違いみたいな
扱いを受けてしまうので、ここはとても参考になります。

名無しに戻ります。

親に殴られたり怒鳴られたりと力で押さえつけられて育った子は、自分を守る為に異常に大人しくなって多動がなくなりADHD→ADDになることもよくあるね
でも子供は疲れきってしまうよ‥
自己評価を落として、内向的になって周りにさらに苛められる
ADHDだろうが何だろうがのびのび育ててもらって、どんなんでも堂々として人生楽しんだほうが絶対得だよ

>>620
のびのびと育つって言うのは重要だね。
自分の場合もADHD→怒鳴りつけられる、暴力などですっかり色々と抑圧されてしまった。
もう20歳を超えたから多動があったら困るけど･･･

ただお決まりの２次障害「鬱」を併発。
常に頭にもやがかかった感じになってしまっていたが
１人暮らしを始めてから２年ほどたった今は、世界が変わったように感じる。

小さい頃はやたらあった”ひらめき”が鬱気味になったことで成りを潜めていたのだけれど、
（これに関しては母がマニュアル人間だったこともおそらく関係していると思う。
間違ったことは決してさせない、失敗があってはならないという考え方）
家庭でのストレスが解放されてからはひらめきが戻ってきた。

でもひらめきモードは本当に頭が疲れる・・・

>>621 さん
何をひらめいているんですか？

伸び伸び育てて犯罪起こしたのもいるんだけどなあ。

のびのびと放任は違いますよ

逆に、監禁も放任のひとつである。

だから俺は自由と義務と責任は違うと上に書いたんだけどね。

話して分からない子供にはどんな対応するのかな。
オウムとか統一教会とかに息子が入った人で苦しんだ親の話とかを
聞いてみたらいいと思うが。

息子は立ち直ってくれると信じてた親が憔悴しきった話聞けますよ。

>>615
禿同

a

なんか話の流れが読めないんだけど、要するに
(俺の言うことが)言って分からないならぶん殴れ(ば分かるはず)
ってこと？
ぶん殴って本当に分かるなら健常者なんじゃ？
自分で欠点分かっててもどうにもならなくて生き辛いのがADHD/ADDなんだし。
やっぱこの障害で一番怖いのは二次鬱スパイラル(鬱にかかりそのせいで本来の症状も悪化する)だし、必要なのは愚痴たれられる理解者だと思うよ。
それが肉親であればこんなに心強いことないと思うけどな。
まあ、世間体気にする親なら本人のストレスなんて知ったこっちゃないだろうから、恐怖を与えて無理やり押さえ込もうとするなんてわりとよくありそうだ。
でも社会は厳しいから、障害ですから仕方ありませんじゃ通らないことも多いし、
せめて親くらいには理解してほしいよなあ。

>>628
愚痴ならいいけど、責任転嫁や八つ当たりだとまいってしまう。

>>629
そうなんだよね。両親の負担考えるともう愚痴すら申し訳なくなるよ。
ていうか、思春期の頃の自分氏ねって思う(笑)
あの当時は親に負担かかるとか考えなかったし。八つ当たりも責任転嫁もしまくったなあ。
耐えてくれた両親に感謝。
「辛いこともあるけれど私は（ﾒﾝﾍﾙ板では）元気です」

>>628
なんで健常者の話になってるん？

自分が悪いことまで親のせいにしてる人の話をしてるんだが？
これも健常者かい？
単なる反抗期ならともかく、ずっと続けてるのなら別の話だよ。

話の流れが読めないなら最初から読んでくれ。

責任転嫁や八つ当たりは、健常者と言われる一般人にも多く、
それがイジメの原因にもなっているのでは？

右利きの人間が、左利きの人間を理解できず、
愛のムチという名目の暴力によって、左利きを一切認めず右利きに矯正する。
あるいは、左利きカッコイイって放置する。
左利きもいいけど、右手も使えると便利だよって、右利きも辛抱強く教える。

ADHDは、ジャイアント馬場方式の「褒めれば伸びる」タイプなのだから、
猪木の「叱って伸ばす」は無理があると思います。

一般社会でも責任転嫁や八つ当たりはいじめの対象になるし友達を無くすのでは？
ましてや社会との接触方法や人との付き合い方を知らない結果、馬鹿正直に生きる
人が多い発達障害の人で責任転嫁するのはそうとうだと思われる。

ほめて伸ばす教育ってのは小さなことでもほめてそれを大きく伸ばすことであり、
やったらいけないことはきっちり叱ります。

あなたが主張してることって責任転嫁とは全く関係ない話でしょう。
右利き左利きなんて誰にも迷惑をかけたり責任転嫁してない不適切な例えを
持ち出さないでもっと適切な例えを出してくださいな。

人に多大な迷惑をかけているのにほめて伸ばす教育法とやらがあるのなら
例示してください。

>>631
まあそう煽るなよ。。

あなたの言ってるような話の流れには読み取れないよ。ごめんね。
あなたが例に出してる人たちも「単にグレちゃった人」の話にしか読めないんだけど本当にADDの人なの？大人になってもグレっぱなしの人はざらにいるでしょ。障害関係なく。
個人的には手を出すのを否定も肯定もしないよ。自分の症状の改善の為や子どもに遺伝した時の為にヒントがほしいしねえ。
とりあえずは不良の更正の方法に興味はないですが。

戦争の原因は干渉だな

最初の話はADDのぐれちゃった子供のことなんだが。

ADHDの子の家庭教師をしているのだが
その子がこの前
指導中にナイフを持ってきて
いじっていた。
前に、指導中は必要のないものは
いじらないということを約束していたので
その約束を押し通して
片付けさせたが、
刃物を使うことの意味をあまり理解できていないので
（勉強するときにいじる時点で理解がないのがわかる）
何か怖いな。

てか、ADHDの子って
残酷なもの好きじゃない？
アスペの子みたいに
単なる興味からとんでもないことをしそうってのじゃなくて
どぎつい刺激を好むというか
人の嫌うものを好むというか…
>>621
それ、あなたのお母さんがADHDっぽいと思うよ。
マニュアルに異常に頼ろうとする
ADHDの人いるし。
ADHDの親と子は
基本的に距離をおいた方がいいと思う。

残酷なもの好きじゃない。

>>634
>>571読んでグレちゃった人の話をしてると思わないかい？
>>571の娘がADDじゃないと言うのならはっきりとそう書いてくれ。

みんな話があっちこっちに飛びすぎてるｗｗｗ

>>638
残酷なものじゃなくても
例えば、不良のキャラじゃなくて
不良のパシリや都合のいい子にされるのに
不良グループに入ろうとするとか
刺激の強い食べ物を好むとか
そういうのを見るよ。
なのに
勉強すると小さな物音が気になって
集中しないとか。
なんか、極端なんだよね。
それが怖いのさ。
中庸な普通の感覚を理解できずに
相手にぶつけるのが怖い。
てか、刃物を持ち出されたら
普通の人はびっくりするし。

鋭利な刃物やＲ指定がつくゲームや映画は好きじゃないけど、
ホログラムやラメ、オーロラ加工やプリズム実験とかキラキラしたのは大好き。

刃物や残酷な物に興味なんてないぞ
興味がある物なんて人それぞれだろ

健常者のADHD話しは曖昧なUFO論議と似ていて結構荒れやすい。
健常者からは以下の確認を取ってから↓

・対象者は本当にADHDと確認されているのか？
・ある程度、頻繁に確認されている話しなのか？（でなければ個性を疑うべき）
・最低限の知識はあるか？（ADHDとの無理・適当な関係付け）
・ADHD本人とよく話し情報を集めたか？

健常者の妄想レベルの話しなら、はいはい大変ですね・・・
とかで済ませるのが無難。疲れるだけお。

診断済みの方に質問ですが、診断してくれたドクターは長時間話を聞いてくれましたか？
私の主治医も診断はできるそうですが、大精神科病院なもので、3分診察です。
そして私の話がまとまらないので、全くと言っていいほど私の状況、情報が伝わっていません。
どうするべきなのだろうと悩んでいます。

ある教師が下着泥棒やったらしいね。

教師には下着泥棒癖が多いのでは？

なんてねｗ

>>642
刃物ってのは一例。
わかりやすい言い方をすると
周りがひいてしまうようなものに
興味を持っていたりしないか？ってこと。
それが、モノによっては
変な方向に行きそうで怖いんだよ。

>>643
私が見ている方たちは
全員診断済み、通院中です。
ていうか、もしかして
ADHDであるほかの人の話すら
面倒くさいのが
本音なんじゃないの？
なんか、すごく投げやり感を感じる。
てか、今教えている子の高校は
まあ、レベルが低いんだけど
教え子は学校の生徒の悪口ばかりに
一生懸命になってる。
前にADHDの子を教えていたときも
悪口ばかりってのを経験しているんだな。

>>644

そんなもんでしょう。病院は薬貰うとこ。

正直、精神科医って人気ないんですよ。
（落ちこぼれが精神科に行くとの噂もあるｗ）
メンヘル相手も大変なんですけど
リタ中毒のボダまで一日何人も相手にする職業だお。
一人一人と真剣に向き合ってたら医者は過労死しますよ。
病院で治してはもらえないからね。

>>644
日頃から気がついた点があったらメモを取る。
ここで大切なのは、ありのままでいいから、すぐに書くこと。
メモをまとめてもいいけど、主観的にならないように元のメモも一緒に持参。
診察時間が短いなら、すぐにメモを渡す。
内容に先生がメモに目を通しながら詳細について話し合う。
もし当日時間切れでも、次回は以前より充実した診察になるはず。

というのはどうですか？
三日坊主・忘れ物大王の私達には酷な課題だと思いますが…。

>>648
助言ありがとうございます。
「すぐにメモをとる」が困難かもしれません。
かなり過集中＆短期記憶タイプなので、やりたいときに一気にノートにまとめるんですが、
大学ノートに3ページぐらい、しかもかなり細かくなってしまうんですよ。
個人的に自分のことをまとめたブログがあるので、できればそっちを見て欲しいくらい。
とりあえず、来週は外来ではなく診察予約をとって、ジックリ見てもらうことにします。

最近は昼間にリタリン飲まないとまともに仕事出来ない。
もう無理。あと、もう二度と一緒に働きたくないと思ってた上司と
週明けから働くことになった。お客さまにすら同情される始末。
もう本当に無理ぽ。なんか飛び降りの妄想よくするけど窓開けるのがめんどいしイヤだ。

基本的に損が多い人生

>649
ブログのプリントアウトとノートを持ってって、言いたいことを話せ。
経験のある医者なら、３０秒で診断してくれるよ。
まあ、幼少のことは聞いて来ると思うけど、
ADHDが興奮して話すスピードについてけないからあんまり聞いていない。
もちろん、ADHDの診断そのものが曖昧だし、医者によっても違うからわからんけどね。

>631は困った子だね。
>615と>626で自演までして。
>584で殴られて>605でよくなったってことだけど、よくなってないよ。
ADHDだとして、親が厳しくしたせいで２次障害ってパターンじゃない。
殴って育てると、どうなるかを示してしまったね。
でも、原因は親にあり本人には無い。
まあ、落ち着いて考えてごらんよ。

疑わしきは罰せず。みんなの優しさ。

豚切りますが

みんな普通に夜寝て朝起きられてる？
自分は散漫＋過集中なんだけど、
その時やらなくていいことに没頭してていつも寝損ねるorz
やるべきことができない…消えたい

ADHDの人で東大ってありえないの？
そんなこたないよな？

眠るのに集中できない、ってことなら良くある。
ちょこっとリタを飲むと、寝ることに集中出来て私はイイ。
寝相も良くなる。じっとしていられる感じ。

>>646
あなたは、教え子の立場に立って考えた事はありますか？
あなたの書き込みをみている限りでは、教え子を思いやる気持ちに欠けているように思えます。

私自信、刺激的なものは好きだけど、それはジェットコースターとかスピード感のある物。
それから、環境的な物でしょうか。
ホラー映画は嫌いだし、残酷な物はもっと嫌い。

刃物に興味があるからって、すぐに発達障害と結び付けないで欲しいです。

ADD/ADHDって不眠症の方が多いのでしょうか？

私はADHDかどうかまだ分からないのですが、
不眠どころか、四六時中眠くて仕方ないです。

>>656
京大を2回でた医者のひとがNHKに出てた。

>>653
とりあえず自演のソースよろ〜〜〜

>>658
>教え子を思いやる気持ち

限度あり。

例えば、あなたが
車の免許をとってスピードを出しまくっていたら
その嗜好を思いやることなんてできない。

ADHDの問題なのに
それが言い訳にならなくなるんだよ。
だから対処を考えないといけないわけ。

あなたはそうとう感じ悪いですが、ほんとにそんなので教えているんですか？

って言いたいんじゃ？
少なくとも私は、感じ悪いと思うね。

うちは親が公務員でお前も公務員になれとしきりに言ってくる
医者の子供が事件起こしたりする気持ちが分かる気がする
ADHDに限ったことではないけど世間体に厳しい親／駄目な子供の組み合わせは最悪だね‥子供が真面目な性格だと余計に追い詰められる
仕事決まったら家を出るよ
このままじゃいつか死にそうだから‥

>>646 >>662
君が最初に言った、｢ADDは危険嗜好の奴が多い｣って内容には現に否定のレスが付いたよな。
でも、>>646見る限りそんな簡単な事すら君には伝わってないらしいね。だが実際問題として、何の根拠もない誤解なんだよ。>>643はそれを伝えたわけで、何でそれが投げやりになるのか意味わからん。
話はろくに伝わらねえし、変な先入観の塊で無駄に偏屈だし、正直君はADDとか以前にそういう仕事に向いてないと思う。嫌味でなく普通に。
こう言うとADD者を庇ってるとかバカな誤解するかもしれんが、健常でも男なんか攻撃的な奴や変わった奴沢山いるぞ。相手がADDでなくても君には多分務まらんよ。

>>664
君の親ではないが、公務員は最強だよ。
労働時間は短いし、クビになることも事件でも起こさない限りない。
君も解雇されてみたり14〜16時間労働してみれば分かる。
親の忠告を聞かず土壇場主義で生きてきた俺は間違いなく負け組。

>>659
私も、しょっちゅう眠い人間です。
小さい頃から、朝が苦手。
気を抜くと眠くなるので、学校の授業では眠りっぱなしでした。
なのに、好きなことなどで集中し始めたり、音が気になったり、
何かに気をとられると、眠くても眠れなくなります。
最近、しょっちゅう眠くなるのは、眠りが浅い為だろうと思い至り
夜、就寝前に睡眠薬を使用。
昼間の眠気が、少しだけ、ましになりました。

なんか会社にキミの態度は全体的に失礼だからもっと笑って返事しろとかいわれた。
　死にたい。

昔、派遣会社の研修でウイスキーを連呼させられた。
ゥウィスキーと口の動きを意識する感じ。
鏡の前で是非お試しあれ。

…一人だけ目が笑ってませんね、と最後まで講師に注意された者より。

>>663
簡単にいえば、そういう事です。
感じが悪いとまでは言いません。
本当に、教え子を想うのなら、ここのスレで色々な事を
学び取って欲しいと願います。
今のあなた（６４６）の「教え子」さん達の為に！！

>>665さんの書き込みも、あなたには素直に受け取れないのでしょうか・・・・

>>662
教え子を想いやる気持ちに、限度はないと思います。

>>670-671
学び取ったことといえば
ADHDの人間には
価値判断はできないってことかな。

何が大事か、大事じゃないか
根本的に理解できない。

とりあえず、嫌われても
甘やかさない方向で進めていくわ。
で、ADHDのことは
ADHDの人間とは話しないようにする。
病院でADHDの診断を受けることって
よし悪しだね。
それを受けて、周りの対応が柔軟じゃなくなる。

普通の子だと思って対応していくよ。
次に刃物を持ち出してきたら
親を呼んで何とかしてもらうよ。
来る親もADHDで私が見てびっくりするくらい
親子関係が悪いけど
普通の子がそういう様子なら
親に何とかさせるか、警察を呼ぶかの二択だし。

ちなみに、私の今までの教え子は
ちゃんとやっているけどね。
小学校のときはADHDがひどかったけど
ある程度矯正されて
個性の程度にとどまっている。
小学校のときまでに
ある程度親から引き離す結果になったことが
幸いしたのかもと最近思うようになった。

生徒がスポーツを始めたり
塾で自習するようにしたりしたことが
学習の工夫より効果が高かった気がする。
ADHDをひどくする子は
なんか親との関係に問題があったのかもしれない。

にしても、高校生の今まで小学校低学年のレベルと
変わらない今の教え子は
もう矯正が無理かもしれないな。

うわー…貴方はその仕事やめたほうがいいんじゃない？
私も子供関係の仕事してるけど、身をもって辛さがわかるぶん
こういった障害を持つ子をなんとかいい方向へ導いてあげたいと思うよ。。
すごい癇癪起こして蹴り飛ばされたりしても、やっぱり可愛いもの。

残酷なもの・過激なものが好きかなんて
個々の嗜好によるものだと言う人が多かっただけであって、
善悪の判断が出来てないような発言って誰かした？

そもそも教え子をそんな斜め視線でしか見る気のない人が
ここに来た理由ってなんなんだろう…

>>672
＞ADHDの人間には 価値判断はできないってことかな。
＞何が大事か、大事じゃないか 根本的に理解できない。 

これは、あなたの大きな思い違いです。

親の関わりが大事なのは確かです。
でも、警察を呼ぶと、「大人を信用しなくなる」
スポーツも良いと思いました。

でも・・・・矯正って、単語がきになるんですよね。。。
あなたは、常にそうゆう考えでいるのかと、不安になりました。

自分の意に沿わない書き込みが多数
　　　　↓
所詮ADHDには価値判断は無理


あ　な　た　は　本　当　に　そ　れ　で　い　い　の　？　教　員　さ　ん　
。

>>674
善悪と大事か大事じゃないかの話は
違うのですけど。
誰も、悪いとか言っていないし。
この辺も、やはり思っている通りなのだな。
問題になっている部分がわからないと
こちらが意図しない部分で反応をされてしまう。
だから、ADHDの人と
ADHDの話はしないほうがいいと思うのです。
過剰反応を招くだけで
本題に入れないのですよ。
>>676
私の意ってのがどこにあると思いますか？
どこが、意にあわなかったと私が思っていると
あなたは思っていますか？

>>675
授業中に座れなかったり
不規則に行動したり
何事もすぐに投げ出したり
意に沿わなかったら暴れたり
しなくなるのが矯正ですね。
あとは、前のレスに書いた
ずれた過剰反応はゴメンということで。

あと、思い違いというのなら
それを指摘して。

親との関わりは親によるのですが
親にも同じ問題を持つ人が多いので
そういう親との関わりを切れたのがいいと思われます。
あと、警察うんぬん以前に
大人は信用できないは
ある意味言い訳の常套句ですね。
今の教え子は言います。
他の子はいいませんでした。
今の教え子は
他人は信用できないともいいますが。

あと、ここのスレに書いた意味ですが
こういうところに書き込める時点で
ADHDの人の中では
問題を大分解消できている人なんですね。
ADHDをそのまま持ち込むと
まとまりのある文章を書けないし
ひどい場合だと掲示板のアラシになると思います。

でも、結局は、解消できても無理な部分があると
はじめてわかった次第です。
一応、私にも上司がいますので
そちらと相談する方がいい。
上司はその子についての接点を減らそうという
意見ですがね。
その部分の違いがあっても
有益な意見を得られる気がする。

なんつうかおもいっきり上から見下してるっぽいのは気のせいか

自分自身のみ見下せばいいものを・・・

>>679の文章、誰か翻訳して…

もう来ないでくれそうな締めだからいいが
最近このスレ変なの沸きはじめたな

結局な、弱い人達なんだよ。

>>680
それは、あなたの見方です。
気のせいですね。

わかったことはADHDの人は
極端に自分の考えでしか物事を見ることができないということ。
だから、考えが違う相手との話が無理。
自分と違う考えの人が言っていることの意味が
わからないし
自分の考えに勝手に変えて理解しちゃう。
それが、ある程度落ち着いて
論理的に話をできる状態になっている人でも
そうなんだとわかった。
ADHDの人には
こちらからあまり話を持ち込まないほうがいい。

いやあなたみたいに上から目線じゃ信用できないでしょ。
教育者なら、他人が見てひくようなものに興味を
持つなら、それをそうじゃない方に持っていくのが
仕事だと思うけど。仕事放棄してるよね。
他の子がたまたま、まずいものに興味を持たなかっただけだと思うけど。
うまく世間と折り合いを付かせるようにするのが、
あなたの仕事でしょ。
自分が手におえないから、その子のせいにしてるようにしか
見えないよ。

>>684
その言葉、自分に当てはめてみるといいと思うよ(^-^)ぴったりだ

まあ教員という職業も今やビジネスの一環であって
聖職と期待する方が間違っているんだろうなあとは思う。
いくら教員であっても所詮「給料を貰って働く人」である以上は
あまり無茶な要求はできないでしょうしね。

社会規範に則って生活できない子供をどこまでフォローするかは
教員個々の資質に拠るといったお話であって、どこまでも面倒を
見てくれる教員が100%よいのか、給料分しか働かない教員が
100%悪いのかはちょっと判断がつきかねますね。
これもまた極端な意見ですけれども。

まだいたのかｗ

>>684は自分が健常者・相手が障害者という前提のもとに
自分が絶対的に正しいと思い込んでるようにしか見えないなー。
そもそもその子の先生して金もらってるんでしょ？仕事なんでしょ？
もっと責任持って働いてくださいよ。健常な大人なんだから。

ていうか、相容れないと理解してるならなんでまだここにいるんだろう。

あなたの姿勢は一般の人と同じ。
全然教育者じゃない。
刃物だって、大体なんで持ってきたの。
怖いと思っただけで、どうして持ってきてしまうんだろう？
とは考えないし、健常者と思ってないんでしょ。
悪口だって、どうしていってしまうか考えない。
価値判断というなら一般の方とADHDの人の意味の翻訳者に
なればいいし、できないなら仕事辞めた方がいい。
向いてない。

久々に大物が現れたな。
もうちょっと遊んでいけよ。
>>637の最初の書き込みから見ていくと、ADHDはナイフとか極端なものを好むんじゃないか
ってのがお前の書き込みね。
で、「そんなことない」、「関連性ない」っていうレスに対してそんなことが問題なんじゃない、
と言わんばかりに後出しジャンケンでADHDの子を教える際の問題点をつらつらと挙げる。
説教がましくね。

どっちが先に論点ずらしたのかな。
＞何が大事か、大事じゃないか 根本的に理解できない。
だって？
>>637の自分の書き込みをもう一度見返してごらんよ。
そこからあなたの教育理念が汲み取れますか？
文脈、って知ってる？

ここでパワーゲームおっ始めたところで収拾がつかなくなるだけです。

得てして教員というのは頭が高いといいましょうか、自分は絶対と思い込んで
他人の話に耳を貸さない人が多いような気が。
今日来ている方は少なくとも歩み寄りの姿勢が見られないタイプの教員ですね。

こういうタイプの部下を持つと民間ではえらい苦労するんですがね。
公務員は楽そうですね。井の中の蛙でも数十年勤められる職業ですしね。

このようなタイプの人間がわたくしの部下にいなくてよかったと思います。




てかもう明日から学校だから寝たんじゃね？
漏れはサーバ移設で深夜作業中だけどさorz

>>691
そういう人も多いかもしれないが、一括りにして言うのはよそうね(´・ω・｀)
あと、家庭教師って言ってるから公務員じゃなくてバイトなんじゃない？

まあ、このへんで打ち止めにしたいな。
お互いいい気分じゃないしね。

彼の言っていること、私にはかなりの部分思い当たるな。
ありのままの事実をストレートに書いてると思う。
まー、ここで書くなよ、とは思うけど。

あっなんだカテキョか。
偉そうに語ってるからよっぽどベテランの教員かと思った。
これは失礼いたしました。>>692

しかし更に悪いじゃないですか。程度低いな。
まあこのくらいで打ち止め。

>>637　さん

ここは2chだから、実際社会ではもう少し上手くやっているんだと思うけれど、
子供は残酷なほど正直で、かつ敏感ですよ。
子供から親に申告、切れた親が学校にクレーム。
そうならないように気をつけてくださいね。

>>637

>>694見て、637がただの家庭教師と気がついた。
これは失礼。
首になっても痛くもかゆくも無いですね。

これであなたも>>637並みの１級釣り士！究極の飛躍論法！

A「今年は雨ばっかだ」
B「んなことないと思う」
C「普通だよ」
A「何言ってんの？今世界中で起こってる異常気象のこと知らないの？
　地球温暖化は既に危機的な状況なんだよ？
　ハー、本質が見えてないと変な答えしか返ってこないなー。
　やっぱADHDって何が大事か理解できないんだな。」
BC「‥‥‥」

なんか最近香ばしいなｗここ。

>>637も最初の書き込みはそれほどでもないのに、その後の流れで猛烈な反発くらっちゃいましたね。皆実社会で君みたいな人相手に鬱憤溜まってんだから気を付けてｗ
>>637の糧になるレスもちらほらあると思うから頭冷えたらもう一度読み返してみるといいですよ。
>>686>>680とか短いけど、大事だと思います。気のせいと流す前に、よく読んでみるといいのではないでしょうか。


安易に刺激を求めやすいのは割とあると思うな。理由も前頭葉がうんたらとか関連でどっかに書いてあった気が。経験的にも。
刺激を何に求めるかは、健常者と同じ。環境による。子どもなら周りの大人の影響はかなりある。>>637もその大人の一人。

まあ、錯乱して人を刺すというのは｢ADHD自体の症状には｣無かったと思うから、その辺が不安なのなら安心してよいでしょう。
もちろん健常者と同じで、ストレスが極度に溜まった時に逆上して刺すのはあるかもしれませんが。
自分を見下して矯正しようとする人と、頻繁に１対１で会わなければならないのは、ストレス溜まるだろうと思われます。
そういう意味では上司の意見は正解だろうなあ。

そうそう、｢矯正｣して行動が変わっても、それが抑圧による結果なら、本人の本質までは変わっていません。
外見上の行動と中身の本質の差があればあるほど、ストレスは溜まるでしょう。

それから、｢私は見下している｣と口で言わなくても、なぜか伝わるものです。

流れ豚切りかもしれんが、

そういえば、学生の時ﾅｲﾌを隠しもってたことがあった。それも親による極度な圧迫を感じ、寄られると緊張するようになったからだった。（この時点で二次鬱だったと思う）
自分の身と精神を守る象徴だったのかもしれん。お守り的な。


教員のおかげで、思い出したよ。ありがとう。
ちなみに女です。

護身用の銃ほしい。ＡＤＤとかはまともだけど、本物基地外コワい。上の方の
教師みたいな人が
キレると怖そうだ。。

第一、どこにも教員と書いていないのに
勝手に教員と思い込む時点で
理解力のなさが知れるとは
思わないのかな

簡単にストレス溜まるとか
相手を刺したくなるとかいうし
こういう部分が怖いんだよ。
ストレス溜まる相手でした
だから刺しましたってのは
通用しないから。

>>698
残念だけど
その子は私と出会う前から
空気銃をたくさん持っているような子なんです。
それも、学校で出会った友人同士で
そういうモノを持って遊んでいたんですね。
そういうモノはお金がないと買えないので
悪い影響を与えた大人は
カネを出した親やそういうモノを売った大人なのだと
思いますけど。

なんか、自分たちに都合の悪い大人を
悪い大人扱いにしていないか？

おやまだ自分の正当性を書き込みますか。
自分に都合の悪いレスは全部スルーですか。
頭悪いですね。考えさせるレスあったのに。
あなたも全然本質が分かってないですよ。

自分が全く悪くない、相手がどうしようもないと
つらつら書きたいだけですか。

そもそもＡＤＨＤの専門スレに>>637を
どういうつもりで書き込んだんですか。
ここの人たちにどう答えて欲しかったんですか？
あなたの中にもう答えがあって、その答えどおりに
答えないから気に食わないのですよね。

ＡＤＨＤを見下すようなレスをつけて
皆から感じ悪い人だと思わせたのは、あなたの文章能力が
無いからですよ。

あなたは理解しないのは、相手が悪いと思ってるけど、
自分が理解できる様に、話してないの分かってますか？
後だし後だしで、分かってくれといわれても困りますよ。

粘着ウザ。もういいんじゃ？その粘着力もちょっと異常だと思わないか？

とりあえず発達障害者を基地害扱いしてるのはよく分かったからもうくんな

おっとっと　
ちょっくら通りますよ
カテキョの君が一番人格変に見えるんだが

さあ、盛り上がってまいりました

壮大な釣りなんじゃないかと思えてきたｗ
ヌルーしようね

一体、世の中はどうなっているんだ。
自分は真面目に仕事をしてるはずなんだが上手くいかない。
毎日、会社では「不真面目だ、やる気がない」と毎日言われ続けてもううんざりだ。
会社ではトラブルメーカーいつも苦情の原因を作る。自分はそのつもりがないのにいつも問題を起こす。
しかし自分がやってるのは正当な処理をしただけなのに…
杓子定規で仕事をするのは正しいのか？
空気が読めないとこの世界では生きて生けないのか？
そんな生活もう疲れました。

>>703
前半は驚くほど子供じみた揚げ足取りだね。
ところで君そんなんで本当に教職してるの？
まあ本当なら、真面目に辞職を考えなさい。
別に教え子や親を擁護するわけじゃなく、君には｢他者の人間性を思いやる｣という事がどうしても出来ないらしい。
柔軟性がなく偏屈で攻撃的だからね。これ自体は生まれもった人格だから仕方無い。私だって出来ません。
ただそういう人はカテキョだろうが何だろうが、教職に就くべきじゃない。
｢矯正｣したつもりでも、お前本人の自己満にしかならず、後々当人の精神面に暗い影を落としている可能性は高い。
じゃあどんな教師ならいいんだ？と言われたとこで、思いやりなんてのは言葉じゃ説明出来ないもので、一種の能力でもある。皆にそれが出来る筈なく、君にもまず無理。そうは言っても、君は幼稚な反発繰り返すだけだろうがな。
はっきり言っちゃうと、ADD者に対する鬱憤をここで晴らしたいだけの困った人にしか見えないけどね。

>>702へのレスです。失礼しました

しかし釣りだったのかなー。
頑張ってマジレスしてやったのに。まあ仕方ないや

まあもう一回くらい登場して勝利宣言して終わりだろ。
>>665や>>690の書き込みが理解できないみたいだし。

アホの家庭教師にモノを教えるのも大変だ。
再三書き込んでるけど>>637はＡＤＨＤって危険嗜好があるんじゃない？という主張。
>>658で、「刃物に興味があるからって、すぐに発達障害と結び付けないで」というと、
>>662
>>例えば、あなたが
車の免許をとってスピードを出しまくっていたら
その嗜好を思いやることなんてできない。
ADHDの問題なのに
それが言い訳にならなくなるんだよ。
だから対処を考えないといけないわけ。
なんて素っ頓狂な答えが返ってくる。

「だから」って何？誰がいつＡＤＨＤの教育現場での対処の話なんかしてたの？
お前の頭の中にしかないんだよ。それを、スレの住人に対して何が大事なのか
分かってないと嘆く。お前、本当に現実社会で人とｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝとれてるの？

後出し的に、どんなに教育現場が大変なことになってるか、必死に書きこんでも
ただの自己正当化にしかならないっていうのが分かりませんか?

まー、神経症っぽく「ADHDは」とか「ADHDだから」とか、何かとADHDにばかりこだわって
何か言われると保身にまわるカテキョなんかいいじゃん。
コイツ自身もどっかおかしいんだよ。

話が通じないのはよくわかったから。

対処の方法も
危険があったら
警察などしかるべき機関に任せて
健常者と同じ扱いでいいと
そういう結論が出たから。

この過剰な嗜好に対して
どういう意識なのかを
探ろうとした結果は
もう出たのだよね。
私がここにレスをした目的は
達しているわけで。

>>710
精神に暗い影って
自分で本当にその原因を分析できますか？
そんな簡単なモノじゃないですよ。

例えば、私の教えている子でいうと
本人は中学校から排除されたのに
（欠席を勧められて、長期欠席した）
それに気づかずかえって休めるから
喜んだくらいで、あとで
受験の頃になって
勉強する機会を奪われたなんて思っている
わけなんですよ。
やりたくない勉強をすることと
それをしないであとで迷惑を蒙ることと
どちらが本人に悪影響なのでしょう？
何もかも、自分を受け入れろっていうわけには
いかないし
それが拒否されたからって
精神に暗い影を落としたなんていわれたら
正直、社会の中でちゃんと生きていくこと自体が
ADHDの人にとって悪影響を及ぼすこと
みたいに思えるよ。

なんだまだ粘着してるのかしつこいな

自分が最近ADDじゃないかと思えてきた。

ちいさいころは授業中など突然椅子から立ち上がって歩き回ったり落ち着きがなく、
よく奇行を繰り返し親には(窓ぎわの)トットちゃんと呼ばれる始末。
それは大学でも変わらず、講義中必ず一回は教室を出て非常階段でぼーっとしてた。
長時間椅子に座っていられない。
でも記憶力はすごくいいし、周りの細々したことにまで気配りできる。
友達も普通にいる。

ただ約束の時間が守れない。課題を提出できない。忘れ物が多い。
責任感、という言葉の意味が社会人になった今も理解できない。
なんだろう責任を持つって…
でもこれは言い訳かな…会社やめたいんだ。百貨店勤務。

都合のいいものにだけレスつけてくと楽でいいですね。

専門家でもないのにＡＤＨＤは危険嗜好があるって決定しちゃったね。
子供が可哀相だね。

あと、結論をすぐだしたがる。
ここは根気よく待つべきだと頭ではわかっていても気になって仕方ない。

誰かと一緒に歩いていても、気になる店があるとふらっと一人でそちらに向かい、
はぐれてしまう。今もよくある。

ただ子供っぽいだけかな…

社会の中でちゃんと生きていくこと自体がＡＤＤに悪影響てのは近い。
うんうん、分かってきたじゃないか。

でもだから社会の中で働かないでいいかというと、
君の言い方を借りるなら、許されない。
そのジレンマを抱えて一生過ごすのがＡＤＤなんだよ。


とか書いてるうちに昼休み終わり。仕事戻りたくねええ

うわあ…上の人、釣りだといいんだけど。
こういう人は子供とかかわってほしくないね。
たとえ健常な子供でも、こんな人に接触
されたらどこかおかしくなってしまうと思う。
子供とかかわる仕事、いや人とかかわる仕事
には絶対ついてほしくないですね。怖い。
刃物を持った子供よりも、健常のふりをした
この人みたいなのが子供とかかわっているほうが怖い。
人と接する仕事は一切やめたほうがいいのでは…

上の人って、わたしのこと？
うーん、その場かぎりの接客は嫌いじゃないし、
人に対してはきちんと接することができますよ。
さすがに衝動はおさえられますし、危なそうとかそういう言葉って失礼だよ。
自分でもこれやったら誰かに死ぬぐらいの迷惑がかかるってラインはわかってる。
ただ、お得意様とか上司など、誰かに監視されたり見守られたりするのが耐え難い。
１人で気楽にのびのび仕事したいってことです。

あ、ごめん自称カテキョの人のこと。

【ザ・発達笑害】　※発達障害とは違うビョウキデス

・曖昧なネタ、ソースに脊髄反射のように特攻する。スルー不可能。
・相手の気持ちを考えない（考えられない）ことから
　自分世界標準的、一方的な意見のぶつけ合い。
・感情面での幼さも加わり、引く、抑える、我慢する、配慮が出来ない。
・議論は論破し勝つことが正しいと思い込んでいる。
・健常者から失笑されていたり、釣堀のように遊ばれているのに気がつかない。
・失敗をしても自分が悪いと思うことはない。（全て障害のせい・親のせい）
・迷惑をかけていても自分が悪いと思うことはない。（周りが悪い）
・変な知識と年齢　だけ　は大人。
・自分の障害（問題）の把握さえ出来ていない。←ポイント

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ　みてごらん、あれがザ・発達笑害だよ
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|　絶対、近寄っちゃダメね
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/　ふーん、なんだか
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'

>>725
あ、そうだったんだごめん…
あーはずかし

粘着君はいずれ天罰が下るよ
多分、粘着君もADHDだからね（本人が気づいているかわからんが）

おい！そいつらカルトだってよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50

>>716
なるほど。自分の問題点を分析するのは難しいんだね。なら、指摘させてもらった通りだね。
君って文章から意見の意図を汲み取る力がないみたいだし、自分が表現する事も下手だよね。
反論されるとすぐ感情的になり、自分の非を認める事が出来ず、ひねくれている。
だから無理なんだよ。
｢こんな問題児がいて何々だから｣って話をすぐにしたがるけど、他人がどうのよりもお前自身に他人をケアできる余裕はないだろって事を言ったわけ。
ここの人達だって、何もADD者の肩持ちたいわけじゃない。
大体お前さ、そこまで言っといて何でそんな仕事してるのかな？
辞めたっていいんだよ。

>>653
ネットでレッテル貼ったんだからソースくださいな。
もしかしてあなた様はネットのレスだけでADDかどうかや二次障害が発生してるかどうかが分かる
スーパードクターなんですか？

待ってますんで早いとこよろしくお願いします。

>>664
どう駄目なのか教えて欲しい。
のほほん駄目とか学習力不足駄目とか注意力散漫駄目とか色々あるけど、
目標や性格に合った仕事が無いのに飛び出すといいことないよ。

>>684
>極端に自分の考えでしか物事を見ることができないということ。

このスレで賛同者が独りしかいないのに自分の考えでしか物事を見てないのはどこのどなたでしょうか。

今話してるのは、問題児のことなんかじゃない。
あなた自身のことだよ。家庭教師。
話の主題をそらさないでくれる？

問題児なんかどうでもいいんだって。
自分を客観的に全然見れてないし。
なんか自分だけ大変なんです、ってわめいてるだけにしか見えない。

他人に対して、失礼言いまくりなのもわかってないし。
嫌なら辞めろって何回も出てるのに聞かないし。
他人は間違っていて、自分は正しい？
どういう傲慢な人間なんだよ。

あなたの言い方は、他人の心を閉じさせる物言いだ。
信用してない人間に警戒するのは、人として当然だと思うけどね。

大体関わりたくないなら、何故だらだらスレに
粘着してるんだ？
言ってることと、やってることが離れすぎだから。
ここまでくると、人格障害か発達障害とでも思わなきゃ
そのこだわりの酷さが理解できないから。

話題変えたいからちょっと長文書きます。
>>644です。
今日予約を取って長めの診察を受けてきました。
入院経験があるので、・片づけが出来ない　・衝動的　・過集中　・突飛した考え
は主治医もよく知っていたと思います。
今回は過去のデータ（幼稚園〜中学校）をノートにまとめて持っていきました。
そうしたら、「発達障害なんだろうね〜」と言われ、疑いから確信となりました。
ただ、何の発達障害なのかというのを明確に言ってはくれませんでした。
私はADDだと思うのですが・・・。
IQテストの結果も見せ渋っていたし、まだ17だからなのだろうか。
主治医に見せた過去のデータを下記にうｐしたので、
相　当　暇　でこのスレの雰囲気を変えたい人だけ読んで下さい。長文です。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou4834.txt.html
このデータから見てもADDですよね？しかし、自分は鈍感なのか敏感なのかわからん。

>>733
広汎性なんとかじゃない？

言っといてなんだけど、人に頼るのやめてみな。

今のびのび暮らせてるならいいじゃまいか。

高機能自閉症のうちのどれかなんだろうけど。

過去とこれからが問題だけどな・・

それから、こだわりが強いようだけど、それを他人にまで求めていないならば、うまく生きられるんじゃないかな。