【専門】ADD/ADHD専門スレッド part27【総合】

関連スレ
我らADHD（注意欠陥）の渡世術
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155309853/
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

ADD／ADHD専門掲示板（404 not found）
ttp://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。

ちんこ？

ちんこ？ちんぽぉ！！

>>1乙( ^-^)＿旦~~ﾄﾞｿ

>>1
乙です

>>1　乙です！
>>983
あーそれあるかもね、私の場合はイギリスだったけど。
ｇ売りの物を買ったときに、本来１００ｇ１£の物を１００ｇ５£の計算で
売られそうになったので、間違ってるよって指摘したら豪快な笑いと共に
「アメリカ生活が長いからポンドの使い方忘れちゃったあー！はぁと」
（↑そういう問題じゃないと思うｗ）
ってあっけらかんと言われたよ。
コンビニだったから意図的に高く売りつけてやろうってのはないと思うんだよね。
なんかこういうミスが笑って許される社会ってうらやましいよね。

成人においては、時間が守れない、物の整理や情報の管理ができない、
大切なことを忘れる、見通しをつけるのが苦手で、衝動的に行動してしまう、
注意力を持続することができない等、
日常生活をきちんとこなす能力に欠陥が現れるとされる。
先延ばしも問題になる場合が多い

この通りだよorz
２６歳まで職歴なし。
いい加減に病院行ってみたほうがいいのかな…

前スレからコピペ
　997 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/09(金) 13:29:44 ID:k4HWzb37
　解明されてないよ。
　 ＡＤＨＤっていうのも一部の学者の仮説みたいなもんだから。
　客観的な診断基準もないに等しい。
　 だから診断は自己申告に頼るしかない。

↑でも最近買ったエイメンて人の著書に脳の活動部分を撮影(?)した図があったよ。
仮説ではなくそういう脳の働きをしてしまう障害という証拠になると思うけど駄目なの？
(アホな疑問になってるかもしんないけど真面目にわかんないorz)
一応薬やら食事やら色々な対処をその人に合わせて行ってみた後の図もあったんで
もう確率されてるんだと思ってた。(日本ではまだ遅れてるだけなのかと)

ズボラーとの明確な違いがあれば良いんだけど・・
既出のやつだと「頭の中をもの凄いスピードでアイデアが駆けめぐる」とか？
でもそんなの抽象的すぎてわかんないよね

>>9
やればできるかやってもできないか

ＡＤＨＤと怠けの違いを客観的に診断するのは不可能だと思われ。
「あなたはＡＤＨＤではなく怠けです」なんて言う医者がいたらおかしいし。

スペクトって検査であきらかに不活発な部分が分かるって
前頭葉のあたりに
健常者とは違うらしい。脳波などでは出ないみたい私もなんでもなかったよ

＞頭の中をもの凄いスピードでアイデアが駆けめぐる

目をつぶってものすごいスピードで妄想を駆けめぐらせ
ぴったり3分計る特技なら持っている
脳が早送りになってる感じで30分ぐらい妄想し続けた感覚なので時間がたつのが遅い

ＡＤＨＤに自己判断はいけないかもしれないけれど、
子供の時からそれらしい性格をしていて、
健康面では異常はなく、
鬱でもなければ、脳に何かしら異常はあるんでしょう。
自分も努力しているのに
他の人みたいに器用に生きれないので、
ADHDを知る前から脳が
どこかおかしいではないかと思うことがよくあった。

卒研発表まで２週間しかなくてみんなピリピリしてんのに、休んでる場合じゃないのに、
私は気付いたら別のこと考えてて実験の手が止まってる。
皆ｺﾞﾒﾝorz

>>12
スペクトは凄いですよ！！
私なんか、前頭葉から側頭葉にかけて真っ青だもん。
で、後等部のしたの方と側頭葉の奥（？）のほうが真っ赤。

だから、不注意欠陥と多動と、両方合わせ持ってるよ。

>>14
中学校になってからやっと自分を客観的に見れるようになって、頭の異常さと周りにかけた迷惑に気付いて茫然とした

間に合った〜。
前スレ保存した。

小学校高学年の時、本気で自分が
「知的障害者」ではないかと疑った。
でも学校の勉強にはついていけるし違うよね？と自分を誤魔化す
中学のときは、テレビでみた「自閉症」に自分が当てはまるような
気がしてこれじゃないか・・と疑ってみたりもした。
とにかく、自分には人並みにできることと、
異常に馬鹿な部分（障害ﾚﾍﾞﾙってこと）とがあることに
10歳くらいから気づき始めた。

彼女が欲しいけど女にキモがられてだめ。
もう死ぬしかないのか・・。

>>20
一人のほうが自由でいいかもよ
待ち合わせで遅刻しない自信は？夜中泣き声で呼び出されて駆けつけたら
「え〜ホントに来たんだ」とか言われても笑ってられるか？
人を呼べる程度に部屋の掃除できる？
メールとかで毎日のように連絡取らないといけないんだよ？
ADHDにとって人と付き合うのはものすごいエネルギーが必要だと思う

一人なら全部やらなくてもそれなりにエンジョイできるんだぞ！
まあ幸せは人それぞれだろうけど自分には無理です

俺も小学校初日に異変に気付いたな

まだ、学生の頃は、からかわれて何となく、
慕われて、そんなで過ごしていた。

でも、社会に出たら、人がいいだけじゃ駄目なんだよね。
仕事が出来る、出来ないで評価されちゃう。

未だに、20代前半の子にバカにされる。

>>21
１人で気楽なわけがないだろ。ぶちのめすぞ貴様。

ここは病気の人が来るトコなんだから暴言はやめようよ…悲しい

k

空気読めないADHDの馬鹿が釣れましたｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら世の中の役に立たないんだから死ねよ

>>27

＞＞２７
じゃあ殺してくれよ

27ｻﾝ

すぐキレちゃうのよね‥も〜ケンカしないの

27ｻﾝ

女はＡＤＨＤでも男に不自由しないのが浦山。
まんこさえあれば男が寄ってきて愛情と金をくれるからな。
男のＡＤＨＤはそうはいかない。はあ・・。

男は・・・女は・・・の話は、おなかいっぱいです。
ジョン・グレイでも読んで、感想をチラシの裏に書いとけば？

彼女は注意欠陥障害。って人いましゅか？

前スレでエイメンのチェックリストあったんでそれもテンプレに入れてくれるといいな｡

未診断ですが、どうにも私と子供はこれだと思います
「火の輪」型ADD
不注意：14
多動性：7
過集中：11
側頭葉：10
辺縁系：9
火の輪：13

診断結果書き込みの中でもこんなに２桁並んでた人いなかったorz
家の中　片付けるほど散らかります。
お金の管理もうまく出来ません｡
もう毎日泣きたいです｡

>>19
私は小学生のとき、
ガチで友人らから知恵遅れだと思われてたらしい。
勉強はそこそこできたし、イジメられも
しなかったけど、後に告白された。

卒業で学校の寮から出るのが今日なんだけど、昨日仲間からもらった手作りのブレスレットをなくしちゃったよー
大切なものなのに
必死に探してるけどもう自分のうっかりさに涙しか出ない・・・。

どれだけ頑張ろうが障害者だ無理するな

2chは煽りがウザいな

>>39
好意的に取りました

そう・・・私たちは、障害者。
なのに、外見では判断できないため、
職場、社会の人間関係において、ダメ人間とみなされてしまい、
結果、仕事を辞めざるを得なくなってしまって、安定した生活が出来なくなる人も居る。
まさに、私がその一人。　だから、痛感している。　この世の厳しさも。。。

脳に欠陥がある事が分かっていたら、障害者に認定されるまではいいけど、役所や、行政が
もっと理解しないと、私たちの働く場所などなくなってしまう。
いくら、頑張っても、頑張っても、ケアレスミスが多い。
集中力に欠ける。　工夫が役立たない時も多々ある。

健常者で働く人達にもっと、発達障害を理解してもらい、鬱を併発しないような職場作りをして欲しい。
と、いつも願っている。
願っているばかりで、行動を起こさないといけないのは分かっているけど。。。
どうしたらいいのだろう・・・

>>42
でもこういうＡＤＨＤ女って男はちゃんといるんだよな。

友達にからかわれたり、平等に扱ってもらえない。
こんなに努力しているのに。

服装のセンスがなくて馬鹿にされる
要領が悪くて馬鹿にされる
忘れ物とかの簡単なミスが多くて馬鹿にされる

必死で勉強してて、テストの点数は良かったけれど
それでもケアレスミスが多くて実力を出し切れないし
ノートやプリントの提出期限を守れないから平常点が取れなくて成績も微妙。

本当に嫌

>>44
あはははは


ばーか

>>45
うるせーよｗｗ

あぁ、やっちゃったorz

>>47
あはははは

学習能力ゼロだね。

服装のセンスはもう諦めたよ。開きなおった。
「つまんねえ服着やがって」ってｗ

そう、学習能力が低い
これは特性だ

当てはまるところが非常に多いので初診予約してみました。
白い目でみられて自分も苦しいし、ちゃんとやれば楽になるってわかってるのになおせないでここまで来ました…。
まだADHDかどうかわかりませんが、今逃げられない課題に取り組んでます。お薬以外に市販のサプリとかで何かいいのありますか？

本当に薬になるのは情報

市販の薬でどうにかなるなら病院行かないよ実際

タイプ別spect画像
http://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm

部屋キレイにした。こんなの初めてだ。すごい感動。
リタとサプリの力を借りたけど嬉しすぎる。

私も、自分のことをＡＤＨＤではないかと疑っている者です。
ところで、私は今公認会計士の資格試験に取り組んでいるのですが、あまり勉強に集中できずにいて困っています。
本当にこの障害を持っている人間でも、難関な試験に受かるのかどうか、自分自身で、疑心暗鬼になってしまっています。
一体、私はどうしたらいいのでしょうか？
あと、本当に、ＡＤＨＤの人間でも努力をすれば、難しいことを克服することは可能なのでしょうか？

自分の性格、ＡＤＨＤに近いけど、
アスペらしい要素も少しあるみたいだ。
でも、アスペは先延ばしや
不注意を繰り返すのかが気になる。

あと、ＡＤＨＤの診断済みでもＡＤＨＤを疑っている人でも
ＡＤＨＤらしい要素、すべてあてはまるわけではないんだよね。
例えば自分は片付けはできるけど、
他では時間が守れないや不注意が多いなど。

>>44
一つの例だけど・・・
服装。
思い切って、ブランドのお店で買うといいよ。
お店の人にコーディネートしてもらうと、
服の合わせ方の勉強になるよ。

学生さんで金銭的に無理だったらごめんね。。。
でも、よくお母さんと一緒に買いに来ている子、よく見るよ。
一度家の人に、言ってみては？

>>57
混合型の人も居るからね。
一言にADHDだからって、「これが症状です」って、
型にはまらないと思うよ。

私自身、混ざっていると思うし。
クリニックに通うようになって４年くらいになるけど、
最近になって「自閉も少しあるね。」と言われた。

主治医と色々話をしていくうちに、見えてくる部分もあるんだ。
と思ったよ。

リタリンは効き目が切れるのが早過ぎる

しかし飲まずにはいられないw

今、「つまんないなあ〜〜・・・何か面白い事ないかな・・・・」
と考えていて思いだしたｹﾄﾞ、刺激性を求めるのもADHDの特徴だったあ!　＾＾；

刺激依存症

>>33

>まんこさえあれば男が寄ってきて愛情と金をくれるからな。

そんなバカな話があるわけねーだろ。根拠もないのに決め付けるなよ。
お前のようなヤローは女に生まれても「男は気楽」と言いがかりつけるんだろうが。

>>64
33は前スレからずっと女は裏山とｳｼﾞｳｼﾞしてる人だからスルーで。

ところで。
100円ショップとか商品数がアホみたいにある店に行くと
一つの商品を手に取ってもじっくり見れず、他の物に目が行って
自分でも分かるくらいキョロキョロしてしまい、
明らかに挙動不審になってしまうんですが
ADHDだとこれはデフォですか？

>>64
ａｄｈｄの主婦多いじゃん。
叩かれるようになってネナベ化してるけど。

女はマンコでなんでも手に入るからadhdでも
別に深刻じゃないんだよ。

今日資格試験があって、受験してきた。
即日わかる試験だったんだけど、落ちてしまった。
同い年で資格を軽がると取得していける人が職場にはたくさんいて、
とてもうらやましいと思う反面、自分がついていけてないことに対して絶望感を感じています。
もちろん、仕事もできませんし。。。

問題を見ても、頭で整理できないし、理解ができない。
勉強を始める時点でも、参考書見ても何も頭に入らなかった。
見てもすぐに忘れてしまうし。
やる気も起きなかった。

どんどん鬱になっていくだけ。
とても自分が憎い。

>>67 過集中が起きる気配なしなら向いてないか実はあまり興味がないだけでは？

…というのも素人の思い込み臭いのですがあまり自分を責めても鬱を激しくするだけと思うので…
視点を多く持ってお互いがんばりましょう！

健常者でも醜いやつは生きる資格がない。生きる権利とはまた違ってな。

>>21
人によるよ。
自分は、遅刻魔で、毎週、デートに遅刻（しかも2時間ぐらい）してたが、その相手と
結婚したよ。今思うとよく許してくれてたなあと感謝している。嫁と自分の家は、片
道3時間ぐらいは離れていたし。

彼女が待ち合わせ場所についた時点で、こっちはまだ家とか良くあった。

>>67
自分は、仕事は出来ない(注意の分配や切替が苦手)が、過集中で筆記試験モノは得意。
だが、「試験だけは出来る」といわれるのは、かなりツラいぞ。

>>68 のことじゃないので無視してね。オフトピです。

うつ気味のひとにがんばれって言うと駄目だって最近みるでしょ。
で、それが広まって来たらしく、「ま、ゆっくりやんなよ。。。」とか言われるんだ。
。。。のところに、「うつにガンバレは禁物だからな。よくわかってるなオレ」という
満足げな表情を察知してしまって、だめだなw

流れ豚切りですが、この板でオフの需要はありますか？

>>72
そこまで相手の気持ちを深読みしちゃうと俺たち生きていけないよorz
気にしないのが一番。思いやってくれてるだけましだよ。たとえ相手の自己満でもね。

確かに甘えなんじゃないかと思ってる相手を労うようになった事じたいが
随分鬱に対しての情報が広がってると思うし、下手したら反感受ける人の
方が多かったりしてむっとした対応されてる場合よりいいと思う。
もしも例え自分GJな励ましだとしても、そこでその気持ちに感謝する事で
その人には「それはとても有り難い言葉」だという事実が伝わればいいと思う。

そして今日も途方に暮れる…
引越して来て３年。荷物ほぼそのまま押し入れに突っ込んで、その後に
部屋の中は酷い事になってるからもう何が何やら。
必要な物(買い直すとまたお金かかったり、何かに使うとて購入した物)も
結構あるから捨ててしまうと後から自分が困るんだよねorz

アンカー付けたはずなのに(´；ω；)ｳｯ
>>75上半分は>>72さんにレス。

>>75
なんかわかる
TVでよくやってた「ゴミ部屋に住む片付けられない女！」とかの家って、
よく見ると弁当の食べカスとか空のペットボトルとか、「あきらかなゴミ」がほとんど
だから他人(タレントとか)が入っても、ポイポイ捨てるだけで片付けは終了する

でも自分の場合もそんなあからさまなゴミは逆に少なくて、
ほとんどが「いるもの」「いるはずのもの」なんだよね
だから困る
整理は苦手で全然進まないし、かといって他人に頼ることもなかなかできない

うちなんか出産後のどさくさで片付かないまま過ごしてたら、今年もう子供幼稚園だよ…orz
春までになんとか子供のものを置くスペースを作らなくては本格的にまずい
子供まで片付けられない子になってしまうorz

…という思いもあって、いよいよ家事代行業の人に入ってもらおうかと考えてる今日このごろ
だけど掃除は頼めても、「片付け・整理そのもの」を頼めるのかは疑問
泥棒が入った後のような部屋を他人に見せるのも勇気が要る…
ああああもうやだ

服をちゃんと畳んでクローゼットにしまえる人を尊敬する
そうありたいと思うけど出来ない

気になるのはADHDの人は片付けができないと言うけど、
なんでできないのかが気になる。
散らかった部屋を見ると頭の中が混乱して、
どこから手を付ければいいのかわからないからなのか、
どこにしまえばいいかわからないのか、
片付けをしている最中になんかおもしろいものを見つけて
それに熱中して、気付けば時間が過ぎてしまって片付けが
できなかったからなのか。
自分もそう言うことはよくあるけど、
でも、引き出しや棚に何（どんな種類の物）
をしまえばいいのか
ラベルで簡単に書いて貼って、
そのラベル通りにものをしまっていくと
片付けができると思うけど。

前頭葉が一般人よりも未発達

detteiu

>>73
一度オフ会して似たような悩み持ってる人たちと会ってみたいとは思う。
地方なんで、行ける距離の場所でやるなら。
オフ会の日時を忘れなければ。

ＡＤＨＤセックスオフ

>>79
> 散らかった部屋を見ると頭の中が混乱して、
> どこから手を付ければいいのかわからないからなのか、
> どこにしまえばいいかわからないのか、
> 片付けをしている最中になんかおもしろいものを見つけて
> それに熱中して、気付けば時間が過ぎてしまって片付けが
> できなかったからなのか。

原因はそれ全部wwww
あと自分の場合、小さな子供がいて邪魔をされ、
自分のペースで片付けが進められないからというのも大きい
これとこれを分けておいて、これをこっちへ…とかやってる間に、
分類して分けておいたものがもうグチャグチャとかorz
手間もそうだけど、そうなるとモチベーションがすごく下がっちゃうんだよね

>>82
まあ現実には無理だろうけど、会ってはみたいよねw
いつも仲間の中で「異端・変わり者」扱いを受けているのに、
オフでは全員が「あるあるww同じwww」とかいうの、やってみたいw

>>77
期限あるとパニックなるよね。無理せず…って言っても難しいよね。
>>84
自分も全部だ。というか、その時によって気分と頭の働きに激しくムラがあって、
その時の状態でそのどれかにひっかかる。

今は「これは○○の時に使うからこの引き出し、これはこっちの引き出し」
みたいな関連づけが激しく苦手。今後使うのかどうかも即座に判断不可で悩む。
あった場所に戻すという行為で精一杯。けどそれでも必ずどっか別の所に置いてるんだよね。

片付けって、ずっと以前は気が乗ると結構好きな部類の１つだったから
年１〜２回はやってたんだけどなぁ…。(でも直ぐ床見えなくなってたけどね)
部屋が綺麗になって楽しいって感じじゃないんだよね。パズル完成！っていうか。
後、人付き合いでうまく行かなくなってここ数年気持ち的にかなり凹んでて、
そのうまく行かなくなっていった頃からは何やってもダメ。
(面白いと感じた事があった事自体今は自分の七不思議の１つ)

それからゴミの分別が細分化されて行く度にどんどん苦手になってる。
マーク見たら済む事なのにって自分で分かってるのに確認にも手間取って時間だけ過ぎてる。

片付け出来てた時の頭の中の作業は、やり方が１つ１つうまいぐあいに思い出せた時だけだし、
掃除の理由は人の言ってた「綺麗に維持して気持ちよく過ごす為」というより、
やってみて「おお、あんなに沢山あった本がこれだけの容積で済む量だったんだ、面白いかも」とか
「あれだけの量あったのに元はこんなに何もなかったんだ(という事を面白いと思えてる状態の時)」
って時だけ。
それに人に綺麗だって言われる状態だと何か落ち着かないというか凄く嬉しいって感でもない。
その時に関連づけして片付けても後からその自分で決めた関連づけを
思い出せないのなんてしょっちゅうで結局当の本人(自分)は困ったりした事が
多々あるんだよね。

ていうか今日はなんか混乱が激しくて一層頭が回らない。
書いてるレス読み直しても頭に入らない('A`)ｻｲｱｸ

>>79
> 散らかった部屋を見ると頭の中が混乱して、
> どこから手を付ければいいのかわからないからなのか、
> どこにしまえばいいかわからないのか、
> 片付けをしている最中になんかおもしろいものを見つけて
> それに熱中して、気付けば時間が過ぎてしまって片付けが
> できなかったからなのか。

俺も全部だｗ

なるほど。
そういう理由だったのか。
自分も散らかし魔だけど、
何をしまうか引き出しや
棚にラベルで書いて貼ってあるので、
片付けができるけれど、
自分もそれがなかったら
>>79で記述した通りになるかもしれない。
ADHDの人たちは>>79の理由で片付けが困難だったんだ。

自分には夢がある。
とても険しい道で今の自分には不可能に近いけど。

ＡＤＨＤや軽い自閉の人が、迫害されず、差別されず、
安心して生きられるシステムと場所を作りたい。
人間として生きる権利を取り戻したい。

日本の田舎か、海外でその場所を見つけたい。
生きるために生まれてきたのを、これ以上世間に邪魔されたくない。
絶対見つけてやる。

>>88
そりゃ無理な話だな。
まずＡＤＨＤを客観的に診断できるようになるまでにどれだけかかるやら・・。

浮浪者なんてＡＤＨＤなどの発達障害がほとんどだと思うが
彼らが障害者として国に援助してもらえる日が来るのかね・・

40兆円の収入しかないのに80兆円使ってる財政。
国の本音はどうにかして国民の資産を差し押さえたいと思ってるところ。
障害者支援など2の次3の次だろう。

しかし、ADHD型の能力を持つ人間が
社会の中でうまく立ち回れるようになるのは
それほど遠い未来のことではないと思うぞ。

それなりの教育と社会制度の変化が必要だが
それはもう社会の流れの中に組み込まれていると思う。

ADHD診断済みの方で日常、仕事で支障の出る特徴を巧くカバーする。コントロールすることに成功している方！
是非その方法とどんな支障をコントロールしているのか教えてくれませんか！？

>>83
楽しそうだな

日本人の気質から言ってADHDは受け入れられがたい気がする
受け入れても障害者扱いじゃないか
まともな人でさえ一度レールから道をはずせば、もう元に戻るのは困難な国だぜ

友人の家はまさに清潔部屋
家具や食器などもブランド品で統一され、雑誌からそのまま抜け出てきたよう
てかそのまま、すぐに雑誌に載せられそう
床は常にピカピカ、風呂にも洗面所にも髪の毛一本落ちてない

そして自分の家…不潔まではいかないが徹底的に散らかってる
いや、その友人からすれば充分不潔なんだろうな
（もちろんその友人はまだうちに来たことはない…とても見せられない）

こんな時、自分はいつも「テトリス」を連想する
友人はいつもブロックがない状態なので、
新しいブロックが落ちてきても、それにだけ対応すればいい
で、その状態を維持しているから、いつでも楽にブロックを処理できる

それに対して自分は、ブロックが処理しきれずに、いつの間にか積みあがってしまった状態
いつもギリギリのところでウロウロしているので、
新しいブロックがひとつ落ちてきただけで大慌てしなければならない

家に入居した時点では同じ状態（家になにもない）だったはずなのに、
どうしてこんなに差がついてしまうんだろう…
ま、そこがADDの悲しさというやつなんだろうけど…

その友人基準に考えなくていいじゃん

春から一人暮らしだけど常に綺麗な部屋を目指したいと思います

>>96
一つ一つに場所を与える。
使ったら元に戻す。
何か買うときは(消耗品でない物)買う前に場所を決めておく。
洋服などは一定以上増えないようにする。


といいと言うが、引っ越し荷物そのままにしてあるので
有効なのか事実確認は出来ていない。

質問忘れてた。

持ってるの忘れて同じ物買った経験ある？
最高幾つくらい？
あと、支出のの配分が出来ずに生活費なのに洋服等の買い物や交遊費として使ってしまうことはある？

よかったら教えて下さい。

漫画を3冊買ったことがある。
高価な商品ではミスったことはない。
さいわい、ある程度の収入はあるから
お金が無くなるということは無い。

100

小さい頃から大切なものでもなくしてしまう私に「大切なものならなくさないでしょ」と言ってた親。
今、真剣に自分の中で問題になってきて、やはり大切なものでもなくしてしまうので、
親に診断を受けたいと言ったら「大切なものをなくすなんて普通の人でもある」と。
なんか矛盾してるよなぁ・・・。

診断を受けず放置する方がはるかに問題だ。
えらい目にあうぞ。
ADHDで無いのなら、カウンセリングで解決できる
可能性もある。受けたほうがいい。

ＡＤＨＤかどうかなんて自己申告なんだから診断なんて意味ないな

携帯でテストザネイション受けてたけど案の定操作ミスった
別に良いもん

テストザネイションの人の気持ちを読み取るテスト。
ボロボロだったze　orz
空気読めないADHDで高得点取れる人いるんだろうか。

ﾃｽﾄｻﾞﾈｲｼｮﾝ寝過ごしたー！！

テストザネイション、３問目ぐらいでめんどくさくなってチャンネル変えた…
だからダメなんだorz

人間関係指数８４だった。
平均は知らんけど１００くらいだろうか。

>>104
パソコンとかだと絶対途中で間違うだろうから、紙に書いていった
半分以上正解したから平均かと思ったら、ぎりぎり鍛えなおしの範疇に入った。

>>102
検査受けたら、テストでは注意欠陥の傾向はみつからないといわれた、
突っ込んだら、アスペ傾向がとか言われたので受けにいくのもそれぞれ。
テストで出なくたって、日頃の不注意や注意が行き届かない困難さはあるってのにさ。

>>109
ようするに「注意欠陥の傾向」のテストが正しいかどうなのか
さえ誰にもわからないんだよ。客観的に基準がないから。
定義もあいまいだしな。

診断を声高に言うやつってほんとうにうざい

>>108
たぶんこんな感じ

人間関係指数
ー７８　鍛え治しましょう
78-93　やや不足
93-108　普通
108-128

　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　携帯ない
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　マック
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　有料
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿＿＿＿＿＿|_|ｒ'"

>>111
�dクス。
やっぱり普通じゃなかったか。
予想通りだけど。

流れを豚切って申し訳ない。

今まで友人の結婚式に５回呼ばれたが、そのうち３回スーツを持っていくのを忘れて現地で購入。
なんで現地に到着してから気がつくんだよ。もっと早く気がつけよorz
こんな感じで要らない出費がものすごく多い。

>>78
畳まないでもいいものは、かけてしまおう

>>79
その全部。
ラベル貼る作業でさえ考え込んで気が散ってはかどらない。

コレ、〇〇の時につかうかな　→　その様子を頭の中で想像
すでにドコに置こうと思っていたのか忘れてる、とりあえず入れる
次、、、
気づけば棚がぐちゃって入ってて、中に何があるかすぐ判らない。
たぶん入ってるはずで次使う時に開けて探す（そして整えない）から、数日でさらに棚はカオスになっていく

>>98
文房具が出てこないから買ったのなら、いくらでも。

同じ本を買うのは失敗したと思う。最高３つ目までですんでるけど。
逆に買ったかもしれないと思って買いに積極的になれない。

金の出、近時のは配分できるが、半年スパンともなると面倒になって考えるのが続かなくて
大丈夫だろうと使ってしまう。使うのは出し惜しみするわりには、全体的には丼勘定。
収入なくなると困るが治らないよ

同じ漫画を買っちゃうのは仕方ないよ。特に一話完結物の漫画だったら。
ストーリー漫画だと巻ごとに順を追っていけばまず間違えないだろう。
でも一話完結物には流れがないから、あれ？これ読んだっけ？となってしまう。

まあストーリー漫画の王道、カイジの８巻を僕は２冊持ってるんですがね

ゴミ箱状態だった部屋で、やたら変な臭いがしたと思ったら、
雑誌の下に放置されていたパック牛乳に何十匹もウジがわいていた、
というこのオレが、ここ数週間はとても部屋をキレイにキープ
できてる！！

その秘訣は、まずはひたすら捨てること。

「原則捨てる。例外残す。」これを５回も繰り返せば、それだけで
全体がキレイにある。

たとえば使えるボールペンも１色１本だけ残し、あとは全部捨てる。
「もったいない」「まだ使える」「いつかつかう」は厳禁。
ただひたすら捨てる。モノを減らすことが重要。

その後掃除と整理をプロジェクト化して、今日は本棚、明日は
机とかいうようにタスクを細切れにして紙に書き出し、終わったら
一つ一つ消していく。

あとキープの秘訣はルール作り。
・まず片つけてから、次のものを出す。
・床や一切モノを置かない。捨てない。
・寝る前にすべて片つける。
・新しいものを買ったら、その分他のものを捨てる。
・「原則捨てる」を継続する。（今捨てる！すぐ捨てる！）

こんな感じか。
とにかくものを減すべし！

ＡＤＨＤっていうとかっこよく聞こえるけど
簡単に言えば軽度の知恵遅れだよな・・。

>>118
捨てるって事が難しいんだよ。
捨てる技術で１年使わないものは捨てていいとあるが、それだとダンボール３箱分くらいしか使ってない。
普通の事を成し遂げるのに、普通の人より3倍も5倍も時間がかかるんだし、行動ベースから考えると、
4年くらい使わなかったものと考えればいいのかな。
数年使ってない判子（保険や通帳を始めるときには使ったようなの）があって捨てるに入るけど、これまずいのかなと、
ルールに疑問が出てくるものが目に付くと、作業が止まる（もしくは貴重なものでも捨ててしまう）


基本的に可能性を潰すようで、そんな凄い力の奮い方ができない。
自分に自身がまだ取り戻せなくて、見捨て（見捨てられ）る事に不安があるのかな。

・モノと自分の境界をはっきり自覚する。
・見捨てられ恐怖を軽減

これが先に必要な気がする。

最近惹かれてる方法は、使ってないものは捨てないでいいから、コンパクトに纏めて体積とらないように保管する。
その場所はカーテンなどで隠す。日頃使うものは出しやすくしておくと言う方法。

>>119
いや、早期の痴呆だよ。

>>119
情報社会の中ではな。
同時にいくつもの事が出来ないというのは
情報処理の仕方が違うだけで、直観力も爆発的な集中力も
ちゃんと鍛えれば相当なものになる。
組織運営の中では役に立たなくなってしまったものだけど。

>>120
なんらかのマニアやヲタのＡＤＤなんて特に物がいっぱいでもう

片付ける・捨てる以前に、ガキの頃は、
捨ててある粗大ごみの電子機器を拾ってきては修理or破壊して部屋を
メカニックなごみ屋敷にしていたよ、俺。
今は流石に拾わないが、自分の買ってきた各種メカで埋まってるが。

俺もいったんハマると収集癖がすごいからなあ・・・
収納の許容より物の方が大幅にオーバーしてる

男性の方たちはHDD内は整理できてますか。

上手いこと言う

最初のうちは整理してるけど段々フォルダからはみ出して、どうでも良くなってくるｗ

わが子がＡＤＤと診断されました
小さい時から変わった子だなあと思っていましたが・・・自分も高確率でＡＤＤです
祖母もそうだと思う
色々調べるとみんなリタリンを飲んでいるみたいなんですが、処方してもらったお薬は
ＳＳＲＩと言う抗鬱剤なんですが飲んでる人はいますか？

ＳＳＲＩって知らない。子供にリタリン飲ますの？？うちは 薬は使わなかったし、あまり障害とか意識させない方が、良いと思われます。私自身ＡＤＤですが、２チャンに書くと統失って言われるのです。調べてみよう。あ〜また話しがそれてしまってスイマセン。

＞128
SSRI系をADHDの治療として飲んでましたよ。初期の頃。
要するに
リタリン→ドーパミンを出す
SSRI→放出されたドーパミンを再取り込み。
どちらにしろ、脳内のドーパミンを増やす目的ですね。

リタリンは依存性などを心配する医者もいるので
最初は抗鬱剤で様子を見て効くようなら継続、効かなきゃリタ。
それでも効かなきゃ、ウチの通ってるところはパーキンソン病のお薬になるらしいです。
でも大概はリタまででで十分。

ちなみに私は現在は二次障害で鬱があるのでリタとSSRI系(パキシル）の
併用です。

>>119
学生の時はまだ良かったけど、仕事となると
本当に自分が知的障害者に思えてくる。
簡単な事ができなくてパニック起こす。
何のミスもなくてきぱきと仕事している周りの人が
ビルゲイツ並みの天才に見える。

日本人は細か過ぎると思う・・・。
どこか小さい南の国にでも生まれてればこんなにストレス感じることなかったかも。

市内ではちょっとした大きな病院にＡＤＨＤ検査はやっているか聞いたら
「ＡＤＨＤってなんですか」と気かれた。
そんな知名度低いもんだったっけと確認してもらったら今度は
「小児科の病気ですよね」と言われたが未だそんな認識なのか？しかも病気なのか？
勇気振り絞って電話したのに気力なくしたんだぜ…('A`|||)

病院の受付の人は医療の知識あまり無かったりするよ。
大人のADHD診断出来る病院は全国でもまだ少ないから、
大きい病院だからって診てもらえるとは限らん。

>>128
>変わった子だと思っていた

これは子供さんのことですよね？同類からでも、変わった子って思うのですね。
客観的に見て、｢どう変わってみえる｣のか教えてほしい。

俺は受付で言われたんじゃなくて医者から子供の病気でしょと馬鹿にした言い方でいわれた

>>129 130
レスありがとう
ＳＳＲＩを飲みはじめて一週間ですが吐き気と腹痛があるみたいで可哀想です
遺伝的要素が強いと言われました
ますます子供に申し訳ない気持ちで一杯です
しかし気持ち悪いと言う割には表情が明るくなって来たような気がします
夜も良く寝れるようです
ひさしぶりに「おやすみ」と子供から言ってくれました

メンタルクリニックの先生は
１　一生飲み続ける必要はない（状態が良くなったら停止してよい）
２　副作用は少ない薬である
と説明してくれました。

>>134
自分もＡＤＨＤだと思いますが子供のころにそれを診察してくれる医療機関がなかったわけです
しかし自分の小学校〜を振り返ると変わった子でＡＤＨＤだったと思います
現在は大人になり普通に社会人をして伴侶に恵まれ、子供にも恵まれたのですが
生活習慣が何度言っても身に付かない、時間の感覚が乏しい、不眠を訴える　集中力がない
人間関係が上手くいかないなど本に書いてある通りです

せめて不眠を解消させてやり、楽しいことを楽しいと感じられる人生を取り戻してほしい
と思っています

余談ですがちなみに女の子で顔立ちは物凄く良いです
しかめっ面をしてなければアイドル並みなのになあ

>>130
>リタリンはドーパミンを出す

それはちょいと違うな
ドーパミントランスポーターを阻害して結果的にドーパミンを出し易くするが正解
リタリンそのものはドーパミンを出すと言うより中枢神経に影響を及ぼす

＞１　一生飲み続ける必要はない（状態が良くなったら停止してよい）
＞２　副作用は少ない薬である

医者の説明はいい加減だよ。
ＳＳＲＩは副作用は結構あるし（覚醒、頭痛、インポが代表的）
断薬が大変。効果もそれほど期待できない。
抗不安剤ですら長期連用すると脳がスカスカに
萎縮するって言うのにＳＳＲＩが安全なわけがないよ。

なんかめちゃくちゃな話が流れとるな。
SSRIってセロトニン再取込阻害剤だろが。こりゃ普通の抗鬱剤だよ。
ADHDだと、SNRI(NRI)だろ？ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ再取込阻害剤。ｽﾄﾗﾃﾗとかｱﾃﾝﾁﾝ。

あぁそうか、それも間違ってたか
何か変だなとは思ってたｗ

ちなみにドーパミンを出すだけならタバコでも出せる
でもそれじゃADHDやADDにゃ効かないんだな
中枢神経がまともに機能してないのがこの病気だから
だからと言って中枢神経を興奮させるカフェインが効く訳でもない
塩酸メチルフェニデート君にしか頼れないのである

みんな詳しいな。薬剤師にでもなれるんじゃないの？ｗ

たばこ、３，４年前からやめてたけど、
最近は、仕事のストレスでまた吸うようになってしまった





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>132です

>>133
そうか、まだＡＤＨＤってそんなもんなのか。もっと大きなところで聞いてみる。
でもやっとたどり着いた病院でで>>135みたいな事言われたらリアルで('A`|||)な顔しそうだ。
そんなんでお金なんて払いたくないし傷付けられ帰宅して夜中また鬱とか嫌だ。
病院こぇぇぇぇぇぇ

136ｻﾝのお子さんは
芸能界とか良さそ♪スタイル良ければ
モデルとか楽しみですね！ちなみにうちのＡＤＤはデザイナーで上手くいってて今はちょい幸せ感。でもお子さんが、今飲んでる薬が、ホントに必要なのか疑問です。自分はパキシルで具合悪くなったので心配しちゃいます。私の石にも聞いてみますね。

>>143
止めたくなったら止めればいいさ。
無理に止めてもストレスになる。

勝ち組ＡＤＤまわりに結構いるけど、
早期に自分の才能見つけた人とか家庭環境に恵まれた人や
過集中でかなり頑張った人とか。。
地べた這いつくばって､血のでる様な苦労して成功した人達。
自分は雑草みたいに生きてきたが今は
安定した生活に気が狂いそうだ。
ないものねだりはもうあきたのに．．
このまま生きて行くしかないか？
っつーかつまんない自分に飽きた。

安定した生活なんてADD・ADHDが最も憧れる生活の一つじゃないのか

＞地べた這いつくばって､血のでる様な苦労して成功した人達。

そんなことができるなら障害ではない、もしくは軽度だという見方みもある罠

>148
憧れるが、定住できないという罠

毎日いろんなことに苦しんで苦しんで、
でもそれが「障害」によるものだと何らかのことで気が付いて、
それならと、もがき苦しみながらも様々な工夫をし、
それこそ地べた這いつくばって血の滲むような努力をして、
やっと職業・結婚などの安住の地を得た…

…という人がこの世に存在しない、と決まったわけでもないのに、
ちょっと頭角を現すと>>149のような言い方をされるのでは、
なんだか努力なんかするのがバカバカしくなるねw

ま、言わせておけばいいってことなのか
「AD(H)Dの成功例などない」と思いたい人がいるのかな

努力や工夫でなんとかなるなら障害ではない罠。

>>151
まぁまぁ、またーりいこう( ´∀｀)

>>149の言い方は、かなりｶﾁﾝとくるが、言いたいヤツには言わせておこうぜ。
成功例がなくたって、成功例になればいいだけの話だし、
成功も失敗も、他人が決めることでもないべ。

そもそもａｄｈｄの定義に
物事の先送りや怠け癖があるのに
それができるってことはａｄｈｄではないだろ。
矛盾してることに気づかないのか？

>>154
じゃあ先送りや怠け癖がある人は全員ADHDか？

自分の障害を自覚して努力し、
一度でも目標等を達成した経験のある人は「そんなこと絶対にあり得ないんだから非ADHD」？
そんな単純な話じゃないでしょ？

なんかこう、自分が後ろ向きで居たいだけの為に、
前向きになろうとする人の足を引っ張りたがる輩がいるような気がするんだよね…

そりゃ、努力してもADHDは治らないよ
でも工夫と努力で自分の居られる場所を作れた人はいないわけじゃない

「欝病は食欲なくなるんだよ、俺なんて一日一食。三食食ってる奴は皆似非」
「俺は毎日リスカしてる。ボダの自傷はこれでないと。毎日リスカする奴以外エセ」
「知的障害があれば絶対に普通学級にいられるわけが無い。
養護学校以外に通える奴は知的障害であるはずがない」
「アスペは社交が苦手。俺はいつも一人。友達や恋人や配偶者がいる奴は皆エセ」

みたいな不毛な論議はもうやめよう。
自分と同等・または恵まれない奴のことしか認めない！という態度もやめよう。

工夫や努力なんてめんどくさくてできないのがａｄｈｄなのに。
「いや努力すればできるはずだ。怠けてるだけだ！」
っていうのならａｄｈｄという障害を全否定してることになるが？

＞それこそ地べた這いつくばって血の滲むような努力をして、
＞やっと職業・結婚などの安住の地を得た…

地べた這いつくばって血の滲むような努力ができるならａｄｈｄじゃないだろ・・。
別の障害がただの勘違いだと思われ。

なぜそうやって無理矢理ａｄｈｄになりたがるのかがわからん。

俺は先送り癖はあるけど仕事は真面目にやっていたぞ
結局仕事ミスってばっかで鬱になって仕事やめてニートだけど

流れの途中ですみません。

九州、出来れば南九州で成人のADD・ADHDを
見てもらえる病院を教えてもらえませんか？
近隣ではなかなか見つからず、
以前、不安障害だったこともあり、
飛び込みで医師から根拠のない否定をされて
傷付くこともちょっとしたくない状態です。
ので、スペクト検査を行える施設のある病院希望です。
よろしくお願いいたします。

>>157
っ【好きな事ならどこまでも】

努力できないのがADHDではない。
それは偏見や差別か、言い訳が含まれている。

それなら後片付けができないのは努力しないだけってことか。

努力すればできると言われても
ただ努力と言われても何を努力すればいいか分からないで挫折

努力しても注意力が失われているのがADHDだ。
部屋を片付けるのはどちらにしても困難だが、改善する方法は

他人を部屋に上げて上手くやっている自分を頭に描いて
そのイメージに近づけようとする。
このときの注意点はふたつ。

１．綺麗に飾られた理想の部屋をイメージしてはいけない。
　　具体的かつ現実的に、「出来そうだ」と思える範疇で。
　　テーブルの上に空き瓶が４，５本置きっぱなしでも
　そんなものは気に留めない。

２．部屋を綺麗に「しなければいけない」と考えない。
　　部屋を綺麗にしたいな、だったらいいなと自分に思わせる。

惨状を防ぐ効果にはなるぞ。
あとは、何か趣味を持つことだな。
人間関係が薄いから、趣味を通じて世界に窓を開いておかないと
イメージそのものが出来なくなってしまう。

努力か。
過集中すれば成果は出るんだけど、仕事とかって様々な事を同時にしなきゃいけない時が多いしね‥
普段の生活でさえ1度に複数の事ができないというのになあ。
食べながら話したり、話しつつ歩くとかすら一苦労。
ﾘﾀﾘﾝとか飲んだら少しは違うのかな。

>>163
すっごく分かる
頑張りたいけど注意力をよくするとか気が効くようにするとか何を頑張ったらしっかりできるのかが分からないから頑張りたくても頑張れないとか
うっかりミスとか自分の意思に反して失敗とか...
よく注意するとかも失敗したくないからよく注意してるさ
それでもミスから困るんだよな...

自分もわかる。自分は未診断だけど、
性格はADHDらしさを備わっているので書き込みするけど、
自分も頑張りたいと言う気持ちだけ先走りして、
行動が伴わないんだよね。
また、例え努力しても普段より
よくすることはできても、
それでも、非ADHD(自分も未診断なので非だけど)
にはかなわない。
だからって、さじを投げてがんばらずにいたら
仕事上でもプライベートでもやばいので
がんばらざるを得ない。
要するにADHDの人は頑張っているけど、
結果が伴わないので
周囲の人は頑張ってないように見えるんだよねorz。

前スレはどこ？？？

努力は出来なくても工夫は出来るでしょ。
一般人と違うなら一般人に近づけるように努力するのは無駄。
だけど知能は一般人と同じなんだから、頭使って工夫することは出来る。
いろいろ工夫してみるのも努力だし、それならＡＤＨＤにだって可能でしょう。

工夫で解決できれば誰も苦労しないよ

>>146
そうだね。
ありがとう。
仕事替わったら、止めようと思ってるんだ。

>>165
そう！そう！！
一つの事しかできない。
だから、仕事は何をやるにしても、一苦労・・・

基本ADHDだが過集中だけで人生帳尻合わせてきた

だから問題はどう工夫すればいいか分からんという事だって
過集中で応用力がないから工夫とかできない

ADHDは過集中ってみんなあるの？？
集中することがまるでないんだが・・・。

提案だけど。
毎日、失敗やニアミスだったことを振り返り、次はどうしようか考えて実行してみる。
成功しないかもしれないが、試行錯誤しながらやってくしかない。
ただ、前向きに問題に取り組む気持ちになれたらね(´ω｀｡)。

努力努力って言うけど、どこまでが本人の責任でどこからが障害の
せいなのかがさっぱりわからん。

人の２倍努力して得られるものは人の半分。
努力しなければ何も得られない。

音楽を倍速再生して聞いてると脳の活性化にいいっていうけど
ADHDにきくかな？

努力の仕方を間違えれば半分もいかないぜたぶん
要領が悪い奴ががむしゃらになるだけ周りに迷惑かけるだけじゃまな存在なんだよ・・・

>>179
それ系のCD買ったけど全然
だって興味のない音はものの１分でスルー対象になるから。


とふと思ったが
好きな曲を倍速に作れば続くかも！？

>>181
そうそう、最近好きな曲を倍速再生で聴きまくってるよ
もう飽きちゃった曲でも倍速だとまた違った曲に聞こえて新鮮に感じる
聞き続けると結構疲れてくるから、何気に頭働いてるのかもしれない

月30時間のバイトならできそうだと思って応募して採用された。
小さな工場の経理のバイトで自分のほかには誰もいない。
自分の他には誰もいないし、マイペースでやっていいと言われたんだけど
100時間以上出勤しても終らないし前期の売掛金がまだ放置されている。
周囲の視線もだんだん冷たくなってくるしもう死にたいです・゜・(ノД`)・゜・。
って新しい人が決まり次第やめるんだけど（ｸﾋﾞではない。社長は数字にうといので私が単に
ﾄﾛｲだけだと思っている）
たとえ「この給与泥棒が！！」って思われても
毎日行ってきっちり仕事終らせた方がいいよね・・・・

おいおい経理はもっともＡＤＨＤに向いてない分野だろ・・

「モノを手放すこと」に根源的なまでの恐怖感を覚えるオレ……
桜井センセの本にはよくある症状の一つとまで書いてあったなぁ。

「捨てれば片づくよ」などという人には敵意すら感じる。「モノを捨てる」という
事がものすごく怖いのだが……饅頭怖いの類なのかもなぁ、普通の人には。

むしろ怖れを捨てるのだ

物に対する執着心は時間を止めつづけるだけのもの
コレクターなんかがそう
まるで思考停止状態じゃないか

己の人生の無駄使いに他ならない

成功例はADHDじゃないと言っている人は、ADHD用に書かれた生活の工夫の本やホームページを読んだことはないのかな。

がんばろうと思うほど脳に血流がいかないのは事実だけど、
>何を努力すればいいか分からない
という状態から比べれば、ハードルをまたぎやすくなる。

携帯電話と鍵など重要なものをつなげて首からさげる(紛失しても携帯に電話して鳴らせば見つかる)とかさ。
毎日鍵をさがしていたけど、これで解決したよ。駐車券もそれで紛失しなくなった。
目覚まし時計は3つ。スケジュール管理も携帯。1時間前と出発10分前にセットする。

自分一人だと「いつでもいいこと」が永遠に先延ばしされる傾向にあるから、誰かに日付指定で手伝いを頼む。
親兄弟に頼んではだめだ。予定変更を簡単に言える相手は良くない。
やっぱりやめたと簡単に言えない状況を作って、自分を追いこむ。もちろんお礼はする。

工夫すれば少しずつ改善していく。

まあ結局甘えと努力不足で工夫が足りないんだろ
分かってるけどできねえんだよ・・・・・
いい加減自分の無能さに絶望して死んでしまいたいけど死ぬ勇気もおきねえし
一日中寝てるだけで心も体も腐ってく気分だ

小さい頃同じクラスの仲間で色々工夫する感じでアイディア出したり
自分の部屋の片付けに工夫したりしたことある。


でもクラスでの工夫は何故そんな面倒なのしか浮かばないのか、
若しくは、(クラスの成績優秀なまとめ役のアイディアと比較され)
普通はこういうのが浮かばないか？
と不思議かつ笑われたり、自分の部屋の片付けに至っては母親に
変わってるねぇと言われてた。(否定的ではなく不思議そうに)
他の人のやり方が自分のやり方と合わない場合が多くてよく困った。
自分のやり方だと、頭の中の整理の順番や関連付けの関係で
何をどうしたかを思い出しやすかった。

でも成人するまで回りの人にはそれが凄く非合理的というか無駄が多い事に気がつかず。
今はやり方を見られる場面では緊張して自分のやり方で出来ない。
というか恥ずかしくて頭が真っ白になるからミスがかなり多い。

テスト

前スレはどこにあるの？

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169018194/

二ヶ月ほど前に検査受けて、ついに明日が結果を知らせてくれる診察日。
「時間は15分しかありません。遅刻したらまた後日になりますから
絶対遅刻しないように」と念を押されている。
でも意外と、こういう特別な日のことは覚えてるんだよね。
勤務日の調整は忘れてたけど、たまたま明日は夜勤明けだし
そのまま病院行けばいいからちょうどいいや。
もう、診断もらえてももらえなくてもいい。
てか石から、「親の意見が聞けないなら正式の診断はできないけどそれでいいか」と
言われてるし、どんな傾向があるかわかるだけでもいい。

大人のＡＤＨＤ／ＡＤＤの見分け方って
一つ、すごく簡単なのがあると思うんだ。

私たちにはさぁ、
「将棋」「囲碁」「リバーシー」「チェス」「麻雀」
が、異様なまでに弱い人間が多いと思わない？
こっちが成人で相手が小学生でも、相手が健常者なら、余裕でボロ負けする。
ＣＰＵ相手でも、少しでもレベルを上げると一切勝てない。
こっちもルールはちゃんと覚えていても、だよ。

それは微妙だな、凡ミスは確かに多いけど
どちらかというと、ふと思いついた手に拘って全体を見ずに打つ人が多いってのならあるかもしれん
俺が良くやるし

将棋は未だに駒の動きが覚えられない。日本人として恥ずかしい。
でもオセロは自信がある。コツをつかんだら負ける気がしなくなった。

残念な事にいずれもルールを詳しく知らない。

>>194
俺はヤフーの将棋で1500くらいあるぞ。
ただ凡ミスがすごく多いが・・・。

オヤジと兄貴が将棋好きで
俺も教わりながらやったことあるけど覚えきれなかったな

>>195
好不調、良い手と悪い手の差が激しい。
あとカフェインとるとものすごく将棋の勝率が上がるよ。

血液型論争になったらアレだけど
私はタチの悪いことにＡ型なので
遭う人皆にツっこまれる・・・「Ａ型でしょ！！？？」って。

怖かった〜、今アップルストアで危うくMacProを買うところだった。
不注意とはいえ、ここまで来るともう自分で自分が嫌になる。

みなさんは金銭管理どうしてます？

>>201
('A`)人('A`)
１６で献血行くまで血液型判明しなかったもんで、子供の頃から家族親戚友人
みんなにBに違いない、Aだけは違う、と口を揃えて言われてた。
Aだったって言ったら「Aのくせに」「Aなんだからもうちょっと…」の嵐…。

血液型なんてアテになんないよね'`,､('∀`) '`,､

>>194
麻雀はミスが目立つゲームだよな。
嫌いであまり出来ないけど、付き合いでたまーにやる。
リーチかける前は、しばらく考え込んでそれでも間違える。
周りに迷惑だろうなと思い鬱、
さらに確認してもミスする自分に鬱。

>>202
僕もヤフオクで必要ないものを衝動的に入札してしまって困ってます

マージャンは多面待ちになってしまうとチョンボ確定ｗ

>>205 おれもeBayでぼこぼこ衝動買いorz

金を貯めることができない

最近ＡＤＨＤ/ＡＤＤについて知りました。
明らかに自分も当てはまります。
ちゃんと病院に行ったほうがいいのでしょうか？

〉〉209
行ったほうが良いでしょう。
以前よりは、ADHDを診てくれる医者も増えています。
でも、ADHDを疑って医者に行った人の9割はADHDではないそうですよ。
発達障害を専門に診ている医者が言っていました。

ADHDなどの発達障害の人はアレルギー持ちの
人が多いと言うけど、実際どうなんだろう。

>>194
段持ってますが？
将棋も碁も勝ちパターンを数多く覚えるだけだよ。

>>194
リバーシ（オセロの事だよね？）だけ、そこそこ。
覚える事はたった2つ「角をとれ」「挟め」だけだったから。
あとのは何度教えてもらってもルールが覚えられませんでした
（特に将棋と囲碁）
トランプのポーカーもそう。
ダウトとかババ抜きとか超簡単なのしかorz
大貧民はやる度にルールを教えてもらわないとできない。

>>184
確かにそう思います・゜・(ノД`)・゜・。
今日も社長に「週1回なのに毎日くるんなら意味ないよ」みたいな事を言われました。
何か一つの仕事をしているときに別のことを頼まれたり、電話が鳴ったりすると
段取りがめちゃくちゃになります。
簿記1級もっていますが何の意味もありません・・・・

カウンセラーにはADHDの可能性がかなり高いと言われているが
ここ見ているとそうではないような気がする。

たしかに人間関係が構築できないし、他人に比べ半分以下の仕事しか出来ないけど
すくなくとも、俺には人生を絶望的なまでに悲観するべき要素ではない。
俺の場合は、単に怠け病なだけか。

のだめ　ADHD の検索結果 約 69,500 件

「のだめカンタービレ」で認知度は出てきたのかな？

>>215
「人生を絶望的なまでに悲観」しているかどうかってのは
ADHDそのものの症状じゃなくて、ADHDが原因で自己評価が低下する
という二次障害に陥ってる状態かと思われ

現状、なんとか上手くやっている方だと思うけど
生きている限りは永遠に維持し続けていくのかと思うと
底知れない疲労感で生きていくのに絶望的な気分になる。

他人も耐えているのだから、自分は心が弱いんだと思っていたけれど
人は人間らしい生活を維持する事にこんな労力と精神力は必要ないんだと
最近やっと分かった。
まさに常に顔だけ出しておぼれないように泳いでいる状態。

ADHDという名の死の宣告
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/folder/507159.html

麻雀で暗刻やトイトイ大好きな俺が来ましたよ

今病院で検査の結果を聞いてきた。
白黒はっきりつけたいｚ！と意気込んでいったのに
「まだなんともいえませんねぇ」と、
アスペルガー症候群や広範性発達障害とかの可能性も
調べないととか云々言われて、結局薬とかもなんもなし、
また一ヶ月以上先に予約とっただけだった。
ＷＩＳＥーＲの結果は、ＩＱ118で知能的には問題ないけど
検査間の差が大きい、でもそれが障害とはまだ言い切れない、と
まぁつまり全て未定。
そして「親に来てもらうことはできるか」と。
考えれば考えるほど、今は穏やかな関係を保っている親との間に
波風はもう立てたくないんだよ。

それと、今の仕事もあまりの向いて無さに退職したいんだけど
年度末か、9月じゃないと退職許してもらえないから
今日の結果何らかの治療が受けられるならもう少し頑張ろうと思ってたけど
次の診察日の三月末まで待てないよ。
それで「治療できない」となっても、9月まで退職できない。もう限界。
職場にも、来週までに退職するかしないか意思決定するって言っちゃってるし。
もういいよ、退職する。
退職するのなら、人生立て直すのもうムリだし治療ももういいよ。
今日、診断・治療してもらえるかに全て賭けてたけど諦めます。
人生オワタ
もう無職になるんだし、次の診察は行かないよ。ダメ人間街道でもういいよ。
長文ごめん　ＡＤＨＤの診断・治療への道ってこんなに長いんだね
自分は親の協力を仰ぐ勇気もなかったし、忍耐力もなかったよ

再びごめん
本当に治療受けられる可能性あるのか聞きたくて病院に電話してみたが
外来中なので当然ムリ。それは解ってる。
でもあと15分後に外出して、それ以降は連絡ムリ　病院かえってからも会議とかある
ので連絡ムリ＞受付の人
外出するまでの15分間にまた何度か電話してもらって、
たまたま話せるようならつなぐのでどうしても話したければ電話しろと。
＞はぁ、私の頭でも「ムリです。諦めろ」と言われてるってことは解ったよ。
もうマジでどうでもいい。仕事もやめる。治療もやめる。
本気で話聞く気があれば、電話一本ぐらいできるはず。
時間はとらないと伝えてるんだし。　聞いてくれる気無いってことだよね。

一杯一杯になっちゃってて冷静な判断出来てないからとりあえず落ち着いてー。
で、仕事は仕方ないとして治療や対策はちゃんとした方が先の自分や家族の為かもしれんぞー。
一気には無理だよ、時間は必要だよ。

>>224
ありがとう。
でもな、相談は短時間で済む、いつでも良いと言っているのに
無理難題をふっかけてくるのは結局は「電話？迷惑です」ということでしょ。
なんかね、結局適当にあしらわれてるんじゃないの自分？という感じがして。
こういう時、普通のメンタル系疾患なら「石との相性が合わないなら次！」と
いけるけど、ＡＤＨＤとかはそれがムリなのが辛いところ。

でも、なんとなく「アスペ疑い」は晴れる気がしてきたｗ
多分こういう時、アスペなら真に受けて本当に3分おきに電話してそうだｗ

>>219
>ADHDが一生治らない先天的な脳の病気というのは全くの嘘です。
>なぜならば、誰もそれを証明したことがないからです。

誰か突撃頼む

>>225
多分無理難題と感じる事に気付いていないとか、
こっちも切羽詰まってるけど、相手も１日の仕事で切羽詰まってるのかもしれない。
ただ単にかなり性格悪い奴なのかもしれないし。
悪い方に考え出したらきりがないし、先を見い出そうとした自分にもよくないよ。

adhdのせいなのか知らないけど、過去の記憶があんまりない
基本が嫌な経験ばかりだから自動消去してくれてるのかも
例えば10年回想してもたまにあった嬉しい体験か凄く嫌だったトラウマが2,3個ポンと浮かぶだけで後は何にも頭に出てこない
旧友に会うといろんな自分のこと教えてくれて嬉しいよ

>>221
ADHDの「待てない」欠点が炸裂してるよー
医者が現時点で「まだなんともいえません」と思ってるんなら
「本当に治療受けられる可能性あるのか」ってのも今は判断できるわけないじゃん
電話かけてつかまえたって無駄だよー
「あるかもしれないしないかもしれない」としか言いようがないもん
そういう無意味な電話に割く時間はないんじゃないって事じゃないの？

私も記憶ない
ポーンと抜けてる感じ

一週間前の記憶なんて本当に真っ白で思い出せないし、全く覚えていない

ここに書いたことを忘れてて、ある時ハッとして思い出したりする。
まだ診断は受けてないけど、ADHDじゃない病気の可能性もあるのかもな

前にＡＤＤの成功者いっぱいいるって
言った者でつが〜
やっぱ時々はへこむし辛い事もいっぱいそれでも忘れる脳のおかげで助かってる思い出せば悲惨な事もあったけど楽しい思い出が多く残る。皆さんの書いてる様な失敗はもちろん
必死に出来る人を
演技して来て最近は演技力おちて、どうした？など言われるがこれが地です！ って言える環境下に収まっているけど。体のメンテナンス悪くて二十代で癌になったり、もう大丈夫だけどね‥またタバコ再開してヘビースモーカーだし。
自己管理は難しい。コミュニケーション能力をなんとかすれば、まわりがチェックしてくれたり
文章能力なくて伝わらないかな〜
やはりＡＤＤの会でも作って実際に会って話さないと希望者だけでも誰かお願いします。

みなさん顔の表情って普通にあります?

私は昔から無表情になりがちで
意識して表情を作ってないと無表情です。

嬉しいのにそれが伝わらないし、いつも不機嫌だと思われる。
意識して表情作ってるとすごい疲れるし苦しい…

忘れやすい脳や注意が何かの拍子で違うとこにいっちゃうADHD的なとこは、
心の病気の耐性としては便利かもね。悩み続けるのが難しいからさ。
ま、ADDの状態によって心の病気になりそうな境遇に陥ってるんだけどね。

>>221　さん
ADD的なとこから神経症になって職場から止める事によって逃げ出した経験あるけど、
追い詰められてもう方法がないんだよって思いつめてる時にね、した決断は大抵、早まったりろくでもない決断だと
あとで後悔して悩み増やしちゃったよ。

あと、ADDは脳の動きだから直らないから、治療は無理。
医者ってのは治療できる病気・治療できないけど悪化させない病気・悪化を遅らせる病気・とかスパッと割り切ってるから、
回答は変らない。違う道がある事を説明してくれないから、道が閉ざされたように感じちゃうよね。

脳以外のこと（外部に助けてもらう、手帳にメモしていく）等を併用していけば、今よりは生きやすくなるのは確実だよ。
それがしにくい出来ないって言いたいだろうけど、そりゃADDなら当たり前だから、すぐに出来るようになるわけないの。

退職するのは止めておこう。鬱とか神経症の認定もらって休職するとか、療養手当てもらえるような状態にして、
ゆっくりすれば。まずはダメ人間街道ぐらいちゃんとやってみようよ。

＞今日、診断・治療してもらえるかに全て賭けてたけど諦めます。
考えからの予定変更に対処できないのが出ている。
俺からすると、残念ながらアスペの疑いが濃くなってきたよ。

>>233
俺と真逆。笑わないようにと堪えるんだけど笑っちゃう

>>235
衝動性が強いADHDの人はそれが普通だよ。
>>233はADHDよりAS傾向の方が強いんだと思う。

>>233
私も表情ない。（ちなみに不注意優勢ADD）
真夏にものすごい汗かいてるし「暑くて死にそう」って口にも出してるのに
「一人だけ涼しそうな顔して...暑くないの？」と聞かれた事がある。
無理して顔作ってると顔が筋肉痛になるよね。
接客の仕事してた時は死にそうだったお。そのうち慣れたけど。

>>229
確かに、ちょっと頭に血が上ってたありがとう。
「もうだめだ〜！」となるとすぐパニクって思考停止してしまうのは悪いところ。
>>234
ありがとう、すごく的確なアドバイスだと思う。
でもね、もう仕事は苦痛で苦痛で、世の中にはいろんな仕事あるけど
自分の特性の中でも特に苦手な部分を抽出・濃縮したような仕事内容だと思うんだ。
人間、あまりにも他人よりも自信の無いことだらけのステージで頑張らないと
いけない状態が続くと、自分が嫌いになるよ。これを今すごく感じてる。
ギリギリの人数・ローテ勤務・チーム仕事なので一人休職すると残った人間が大迷惑。
復帰後も色々言われて針のムシロ。（実際にそういう人がいる）
すごくいいアドバイス有難う、次はもう少し自分の特性考えて仕事選んで、
それで頑張ってみようと思うよ。本当に、今の仕事は無理としか思えないんだよ。

>>238
苦手なのが集まったとこで、それだけ続いたのはすげーじゃん。

次を考えるのはいいけどさ、止めるまえに、「退職の仕方本」とか探して読んでみた方がいいよ。
すぐに次が見つかるわけじゃなし、社会保険から国民健康保険にかえたら、給料の所得で計算されるので、
あまりの高さに追い討ちかけられて、「氏ね」言われてる気分になるから。
離職票のことで会社と止めてから電話しなきゃいけなかったり、
所得税の減免申請だしたり、少しでも支出を減らすために場合によって親の扶養に入ったり、面倒なことばっかりだよー
なので焦って退職しなくていいと思う、準備できてから止めなさいな、どうせあと数ヶ月以内の事。
どのみち止めるのだし、残った人へ大迷惑を気にしても無駄。今でも迷惑かけててどうしようもないんだろうから、
心が弱ってないときなら、落ち着いて受けれるはずの会社保証の権利は使いましょう（こういう時以外使う機会も無い）

>>237

私も同じ事良く言われる!

ちなみに今接客業。
営業スマイルはまだできるんだけど
普通の日常の表情が難しい…

>>233
私も前は無表情だったよ。
で、動きものんびりだから、いつも元気ないと
周りの友達から思われてたみたい。

それが分かったのが、高校の頃、
仲良しGの一人がズバズバと物を言う子で、
「最近、表情出てきたね！！」って、言ったんだ。
それで、ああ、私って表情が乏しかったんだな。
って、初めて分かった。

私の場合は、家庭環境が良くなかったからなんだ。
自分を家で出す事が出来なかったからね。

因みに、私は、「ADHD」です。
後から、「自閉傾向有り」が追加。

ADHDがそうなのかは知らないけど、
ものごと新しいことをするとき一回目はうまく行くのに、
二度目や三度目に行くとミスをしたり、
うまくいかなかったりすることが自分はよるあるけど、
ADHDの人たちはどうなのかな。
例えば機械の操作の方法を教えてもらって、
次は自分で操作をする時1回目はうまくいったのに、
次に操作してみたら間違えたり、
手順を思い出せずとまどったり。
普通なら初めがうまくいかず二度目、三度目でうまくいって、
そのあとも変わらずうまく行くものなのに、
これがない自分がおかしいと思うことがよくある。

あと、自分も基本的には表情が乏しく
初対面では落ちついたイメージは持つみたい。
でも、長く知り合うとそうでもないけど。

俺は考えてること全部顔に出ると言われるなあ。表情豊かってのともまた違う気がするが。

まぁなにやってもミスが目立つんだが、基本的になにやらおかしな思いこみで衝動的に動いてるんだよな。
やってる最中はまったく気がつかないんだが、あとで冷静になってみるとなんでそうなるんだって事ばかりだ。
先日の心療内科のカウンセリングで直前におかしな行動をしてしまい
面談でそれについて突っ込んだ話になり、痛感した。あるポイントではすごく巨視的に物を見れるんだが
過集中になると超視野狭窄になってしまい、それがコントロール出来ない。

ってなことを友人何人かに打ち明けたりしたのだけど、先生以外さっぱり解らんようなんだよな。

http://cgi.tky.3web.ne.jp/~missm/cgi-bin/holoscope.cgi
ここに誕生日入れると自分のホロスコープが出るんだけど
「火星」が「牡羊」だと衝動的で、占星術的には脳疾患に注意と出てる。出生時間分からなくても問題ないから試して見て欲しい
因みに自分は牡羊でした

ヤッパリスルーされてるｗＡＤＤの集会なんてやっぱ無理か日にちや時間や皆さんの都合など。。 プライドもあるし
トンチンカンでした。理想は同士向上出来ればと思いましたが。

>>245
だってここ２ｃｈだしね。
自助グループみたいな所に行った方が早い気がするしね。

それに集まるの面倒。約束をするのも遠慮気味だし。

スペクトでＡＤＨＤの画像診断できる、と信じてる香具師、多すぎねぇ？
スペクト画像でＡＤＨＤとか書いてるのってエイメンの本だよね。
エイメンの説は米国学会では相手にされてないらしいよ。
スペクトという機械そのものも、ＡＤＨＤを測る能力ないらしい。
リンク先の Lamia が詳しく説明しています。

ttp://yoake.biz/bbs/nandemo/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=8425

君の視野の狭さは棚に上げるのか

＞＞247
そもそもＡＤＨＤの正しい定義なんてどこにもないんだよ。
医者の診断にしたって「正しい」かどうか誰にもわからん。

えっと・・・このゴミ>>247ってどこに捨てるんだっけ？俺ＡＤＨＤだからすぐ忘れるんだよなｗ

>>242
すごいわかる!!

何か新しい事を始めると結構上手くやれて
｢もしや自分天才!?これこそ転職か!?｣とか思うのに
何回かやるとドヘタになってどんどん人に追い抜かれる

ナンナノコレ…

休止中の電話回線を復活させるため１１６に電話したんだけど
1年前に住んでいたアパートの名前がどうしても思い出せなかった・・・・

>>251

漏れもその口だな。

大概の場合、人にレッスンしてもらうことで、どんどんヤバくなってゆく。
型にはめられるのとかぜったいだめ。

だから、スポーツでも何でもそこそこまでいけばいいなら我流。
我流でダメならそれ以上はむり。

人に教えを請わずに、人のやってるのをまねして我流でやれば
結構いけると思う。

>>247
決定的な方法は無い
って事だね

以前、ポラロイド社？が開発した測定方法の話はどうなったんだろうか・・・

>>242
ある！ある！
緊張したりしても忘れちゃったりするけど。

中学の時に、英語の文法を珍しく、バッチリ理解して、
友達に教えてたりしたのに、すぐにあれれ〜〜〜・・・
って、分からなくなった。
自分でも驚いたよ。

私も、落ち着いて見られて、しかもしっかり者に見られがちだから困る。
少しするとボロが出るよ。

俺は最初から駄目だけどな…バイトでも初日からやらかしたし

そういうのと似た言葉を聞いた覚えがある
あ、ビギナーズラック

>>251
成長しないってこと

土日、休みなんだから、
片付けなきゃ・・・なんだけど。
洗濯物干すので精一杯になちゃう。
すぐに眠くなるし。
眠気をｶﾞﾏﾝできない。

おやすみ〜〜

洗濯物とりこむの忘れるなよー

つーか、えらいと思うぞー。いいじゃねぇか、眠いときは寝ちまえよ。

しかしだな、俺の場合だと
「目が覚めたら起きればいいや」って思うと
土曜日は夕方4時くらいに布団から出てくる。
あれ？一日終わり？

漏れも、ここ１０数年、土日の朝というものを素で知らない。

友達いないから、土日はいつもなんで。

>>260
ありがとさん！
洗濯物は、今日雨が降ってて、部屋干し〜〜


起きたら、6時位だったかな。
明日からまた仕事だ・・・
簡単な事務なのに、なかなか要領よくできないから
社員さんは他の派遣さんにはフレンドリーなのに、
私には冷たいし・・・
他の派遣の人だって、仕事を覚えるのが遅いとおもっているのは
間違いないし。。。
今日は夕方から鬱に思いっきり入ってしまって、明日の仕事の事を
思い出しただけで、怖くなってしまっている。
本当に、もう潮時かも。
泣きたくなってくるし。。。
ヤバイ状態。

私は、短期間の仕事でやって行くしかないのかも。
生活はかかってるんだ。子供２人いて、母子家庭。
訳あって、生活保護は受けられなくて。

借金も毎月払っているし・・・・

ﾂﾂﾞｷがあるのですが・・・
聞いてもらえますか？

私はもう、若くないので焦りも出てきました。
「軽作業」を短期間で続けていく事も・・・
前に倉庫のピッキングとか、チラシを封筒に入れる作業を
したこともあるのですが、みんな若い子ばかりで。。。

こんな事、自分で決める事とは分かっていますが。

伸びることを期待するのはもうやめた。治りもしないんだから残酷だし。
この限界の中でどう生きるかを意識することにしました。

女ならオマンコという商売道具があるだろ

>>264
いんじゃないですか？独断で。
自分を操縦するいい訓練になることでしょう。

そうだよね。。。
仕方ないよね。
いくら頑張っても事務は無理と分かったし。

軽作業しかやっていけないんだから。
障害者年金に期待しちゃだめだ。と、言い聞かせてる。
今月、結果が通知されるはずなんだけど。

明日会社行くときに提出しなきゃいけない書類が手付かず。
多分徹夜だな。今この瞬間も、「なんでやらないんだろ？」って思ってる。
なんでだろ？

時間がなくてよい物ができなかったと自分に言い訳する理由が欲しいからかもね

>>269
私も持ち帰りの仕事をしていた時
そうだったよ。ギリギリまで出来ない。
でも集中し出すとできるんだよね。

＞なんでだろ？

って、ＡＤＨＤだからだよ＾＾

やる気はないがやりだしたらとまらない

>>272
作文とかそんな感じだったが
それって別に普通の事だと思う

だ、だから安心しようぜ

当たり前だけどさ、
このまま眠って、朝が来たら
また仕事に行かなきゃいけないんだよね。
フー・・・

部屋をかたつけられないのは疲れるからではない
収納手段がまったく思いつかない

収納手段が思いつかなくとも、捨てれば片付くんだよね。
捨てられれば

昨日があったことが信じられず、明日の次があることもなんとなくしか知らない。
見えるのは今日だけ、それも1時間くらい。
本を読んでいて１時間以上たつと、数字の変わっている理由が不思議で仕方ない。
いろいろ成果も失敗も残したはずなのだが何も覚えてない。
一人暮らしのための「秩序」が全然わからなくてうつになった。
それでも出欠見ない単位の成績はいいんだよな、不思議と。

>>277
何の数字が変っているの？
確かにADHDって注意が次々移って記憶力が悪い気がするけど、
見通しが立たないじゃなくて、１ｈくらいで理由や記憶が無いのはADHDだと安心してていいレベルじゃない気がする。

>>278
入浴してきたついでに考えを整理した。
昔から「あれ、さっき２時なのがなんで４時になっているんだろう」とよく思う。
数字が知らない間に変わってる、と思うのはそういう意味。
わかりにくくてすまない。

印象的なこととか、覚えてすぐ他人に話したことなんかは覚えているんだけど、
昨日から前のことは５分くらい考えないと出てこない。
それに時系列もばらばらで、人と話しているとよく食い違うのでびっくりする。

明日やそれ以降の時間がある、ということはわかるのだけど、
２４時間が７回積み重なったら来週、という知識はあっても感覚がない。
絶対の締め切りができたらそれだけに集中してなにもできなくなる。
時間が流れている、って感覚が鈍いのかもしれない。


見通しといえば、
２つ以上の異なる分野の優先順位のつけ方がよくわからない。
たとえば学校の課題を抱えているときは、寝るか起きるかからわからなくなることもあるんだ。
極端な例だけれど。
小学生のころから、優先順位を決めろってしょっちゅう言われてたけど
どういう意味なのかさっぱりわからなかったな。

実は未診断で情報を集めているところなのだけれど、
こういうのってやっぱりおかしいんだろうか。

長文ですまない。
どうにも長く書いてしまう。

軽度発達障害(ADHD)で鬱でボダっている？
いないよね、私くらいしか。

死にたい。

>>279
まるでデジャブね。
脳障害にもバラつきがあるから、
ADHDでもADHDじゃなくても、
たまたま記憶をする部分が重症だったってだけじゃない？

>>279
なんとなく意味がわかった。ありがとう。

注意の障害なのか、記憶することの障害なのかどっちかは私にわからないけど。
脳に原因ありそうだね。

>>282
そうかもしれない。
数時間ごとにクッキーや履歴消して自動更新されているような気分になるよ。
もちろん全部じゃないけれど。

>>283
ﾘﾛしてなくて気づかなかった。ごめん。
具体的な名称や事柄はよく忘れるのに、話の組み立ては覚えているから、注意かなあと思ってる。
おかげでものすごく面白いネタを聞いても再現できない。悲しい。

宿題とか「２時から集中してやろう」って決めて２時までダラダラしてるんだけど
結局２時になっても始めずに一晩中寝ないでダラダラする…
昨日もそうだった。

ああああどうしようorz
今日かかった精神科、藁にすがる思いで行ったのにめちゃくちゃ混んでて忙しいからって3分で診察終了orz
発達障害支援センターに電話かけても「まずかかりつけの病院に行って聞いてください」だし・・・。
つらいつらいつらい。どんなに頑張っても周りには頑張ってないように見えるみたい。
どんなに大切にしてるものでもなくすから大切にしてないように見えるみたい。
新しい場所や外食やショッピングに行くと多動になる。
ちゃんと見てくれて、話を聴いてくれて、診断してくれる医者がほしい・・・

>>287
皆、悩みは同じだね・・・
頑張っているのに、頑張っているように見えない。
焦っていても、焦っているように見えない。
だから、周りの人がイライラして、自分が遠慮がちになっちゃうんだ。
私の場合・・・・・
悔しいよ。

そっか。良い病院見つかるといいけどね。
私が通っているクリニックは凄くいいよ。
あなたは東京近辺の人？

今日は特に仕事でミスばかりして、
他の人の仕事を増やす羽目になったよ。
パソコン入力は無理だわ。。。
しかも、絶対にミスをしないように。なんて・・・



それにしても、今日のＩＤはトゲトゲしいな（ーー；）

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://www.2ch.net/before.html

>>288
なんか、小学校、中学校のときは「勉強ができない天然っ子」で済んでたけど、
社会に行くとそうもいかないんだよね・・・。
私の場合、焦ると混乱して何もできなくなっちゃう。頭の中の整理がつかない。
それでも、自分にはある程度空気や気持ちを読み取る能力があるから、友達との関係はうまくいってる。
でも、努力していることが伝わらないのは悔しい。これ以上どう努力したらいいのかわからないし・・・。

私は中部地方です。でも東京のあたりには新幹線で行けるから、定期的に通うのは無理でも診断だけでいいからしてほしい感じです。

>>291
そうなんだよね。
学生の時はからかわれて、面白がられて済んでいたけど、
仕事となると別。。。　それで鬱の引き金にもなったんだ。

今、私が通っているクリニックは日本橋にありますよ。
ここで、名前を挙げて良いのか分からないので、場所だけにしておきますが。
以前、他スレでもこれだけで、後はＰＣで検索して行った。って
言う人いたから、多分見つけられると思いますよ。

ただ、今流行ってきちゃったから、予約すると何ヶ月か待つけど。
本当に、時間で区切らずに話を聞いてくれるし、気さくな先生だよ。

>>281はリタリンのんでるなら1週間くらいやめたほうがいいとおもう

成人ADDの診察を謳っている病院は予約が取れないので
あちこち電話して見つけた病院に行ってみました。
状況を説明しても、理解できないというか、イメージできない
という感じでした。
このスレの皆さんで、病院で正式(?)にADD/ADHDの診断を
受けた人は何割ぐらいいるのか気になります。

>>287
言いたい事はわかるから、
いい医者に最初からあたるとは限らない、つか診断できない医者の方が多い気がする。
ADHDについて相談するなら、
現状で生活に支障がでるくらい困ってる事
子供の頃からの状況（可能なら通信簿とか客観的な外部の目から記録されたものもあると良し）
は、紙に書いてまとめておくといいよ。
医者の前で焦ってたり言いたい事をちゃっかり忘れたりするからね。

自分も生まれた時から他の人と違うのが明らかで
今もADDを疑ってしまうような性格なんだよね。
でも、病院に行くつもりは今はないけど、
もし、行くならこれで証明できるのではないかと思う。
2年前、自動車学校でＯＤ式安全性テスト
を受けたがその結果の用紙を今もとってあるんだよね。
その結果はかなりぼろぼろだった。
まるであなたは運転をしてはいけませんと言ってるようなものだね。
たぶん当事者でも疑っている人だけでも、
ＯＤ式安全性テストがよかった人はいなかったのではないかな。

これって治るんだろうか。
一生リタリン漬けで、毎週精神科行くので早退しますを繰り返す人生なんだろうか…

親が信じてくれない。ただの思い込みって言われた。辛い・・。診断書もらって来いって言われました。
何科に行けばいいのかな・・

残念ながらADDは直らん、といより脳の構造が
元々そうなってるんだから、仕方がない。

300

直らないのはわかっているし、私なりにこの障害と付き合っていこうとは思うんです・・
でも苦しんでるのを身近な人に信じてもらえないのが辛い！ものすごく。
せめて診断だけでも出して欲しくて・・。

ADD/ADHDのやっかいなところは他人が理解してくれない
診察してくれる病院が少ない事だよなあ
友達に相談しても結局理解してくれなかった

ADHD→尊敬されたい欲求が生まれる→されるわけない→自己愛性人格障害
そこから鬱→躁鬱→美容への執拗なこだわりとプライドの高さのせいで薬拒否→さらに悪化

何？私…

>>298
精神神経科か心療内科だろうけど。どこの医者でも診断できるような障害じゃないから、下調べしてから行った方がいいよ。

>>297
リタリン効きますか？
一時的に増加させて動けるようにしてるだけで、後がしんどいみたいだし。
根本解決にはならないんだよね。

>>304
まあ病気じゃなくて障害だから治療はできないからねえ

病気じゃなくて障害だという根拠なんてないんだよ。
仮説ばかりで断定できることなんてなんにもない。
ａｄｈｄの定義にしたって学者がそれぞれ勝手に言ってるだけだし。
それを前提で語らないとダメ。

>>296
それだ！
私、通知表みると落ち込むから捨てちゃって、イマイチ病院さがしに踏み切れなかったんだけど、
免許とった時のﾅﾝﾄｶﾃｽﾄとってあったんだ。
思い出させてくれてありがとう！
私も結果散々でしたよ。
たしか、１問目、あせって何すれば良いかわからないまま時が過ぎた(当然何も書けなかった)覚えが…。

>>296
運転適性テストで
>運転せずに済むのなら運転は避けてください
>やむを得ず運転する場合は心をしっかり落ち着けてうんぬんかんぬん
って結果だった

金≒仕事の問題さえなければ、趣味にはハマるし友達もいるからそれなりに楽しいんだけどな。
問題で悩んでるけど。

私が行ってた小学校は通知表のないゆとり教育の先駆けみたいな感じだったから、
個性、個性でわりきられてたけど、夜中に衝動的にダンボールあさってたら、
小6のときの公式テストの結果表が見つかった。
効果的な組み立てを考えながら文や文章を書く、の欄が66点と低いorz
子供にも見せるものだからそんなに極端に悪い評価にはしないんだろうけど。
あと、「予習復習をしっかりしましょう、一度まとめた考えや答えに間違いがないかどうかを見直しながら確かめる習慣をつけ、正確さを心がけるようにしましょう」
ってとこに線が引いてある。

鼻づまり、口呼吸。ＡＤＤに拍車。

睡眠障害でリタリンを飲み始めて、数年。
ドーパミンの薬を飲んで、2年。
以前から、疑問に思っていたんだけど、
最近、また改めて思う。

自分、やっぱりADHD、もしくはその親類だったんじゃないか？

激しい衝動、激しい集中とか、激減した。
そのせいか、趣味でデッサンしてて集中して
恍惚として気持ちよくなる事は無くなった。
仕事もあちこち手を出して、グチャグチャになる事も無いし。
人格が変わったくらいに、穏やかになったような気がする。
人とぶつかる事は、ほとんど無くなった。
でも、夫も片付けられない人で、部屋は相変わらずぐちゃぐちゃ・・・

>>303
私がいる

>>306
でっていう

>>306
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200602171300_06.html

俺の自己分析をここに書いておく。

この障害は「注意欠損」という不名誉な名前を貰ってはいるが
俺の経験から考えるに、実は注意力が無いのではなく
注意力が暴走している状態が続くのが、ＡＤＨＤの正体だと思う。
そして注意を向けたものに対して、必ずなんらかのアクションを起こそうとするので
慢性的に精神力を使い果たしている状態がつづく。

次に具体例。

ＡＤＨＤの人間が他人の話を聞くとき、意識下では一生懸命「相手の声以外の雑音を取り除く」という作業をしている。
音を意識的に分析する作業は、健常者にとっても相当な集中力を要する作業のはずだが
子供のころからこれが日常となっているＡＤＨＤの人間には
この作業を「意識的に行っているという意識が無い」

だからおそらくほとんどのＡＤＨＤの人間は
「集中力を使わないと相手の声を聞き分けられない」
という現象が、健常者にとっても日常であると錯覚している。
小声で話されると聞き分けることができないという経験をしているにもかかわらず、だ。

だから普段の会話で「話を解釈する」・「話の裏を読む」・「意図を察する」
という作業まで頭が回らない理由が分からない。
そして後になって頭の整理がついていたりするので、逆に、深刻な誤解につながる。
つまり「分かってないふりをしていた」と思われる。

会話に集中する方法も独特。
例えば会話中に、窓の向こうに飛行機雲が見えたとき
それは今、必要が無い情報だと分かっているので意識からすぐに消そうとする。
その手段が、「あ、飛行機雲」とか「今日は湿度が高いのかな」などと口に出して言うことで、そのプロセスを終了させることだ。
1つの注意に対して1つのアクションを取ると、意識下からその情報は消えてくれる。
注意力を維持できるようにするワザなのだ。
分かって欲しいのは、相手の話を一生懸命聞こうとするときこそ、この行動が無意識に出ること。
しかし一般人には理解できない行動なので、「話聞いてる？」というセリフが飛び出す。
まったく正反対の解釈をされてしまう訳だ。

とにかく精神医学の本に良く書いてある
「注意力が『無い』ので会話中に割り込む・全然違う話を始めてしまう」
というのは、俺は違うと思うね。
注意力「散漫」と言うなら確かにそうだが、喪失しているのではない。
時間間隔もしっかりある。集中力を引き出すために、日常的、かつ頻繁にカットオフしているだけだ。
スケジュール管理ができないのも、集中力の維持と時間管理を同時に行うことが不可能なために発生する問題であって
ADHD用に組織ルールをアジャストしてくれれば、問題なくなる可能性が高い。

ADHDを持つ人間には、イメージ力・直観力・独特の集中力など
さまざまな能力が非常に発達しているが
「時間厳守・けじめをつける・気分の切換を早くする」
といったルールが、ことごとく能力の妨害になってしまう。

ADHDは注意力が暴走している。
これが俺の自分自身に対する診断だ。
オマイラの意見が聞きたい。
自分について、本当に注意力や集中力が「無い」と思うか？

注意力や集中力は人並みかそれ以上あると思う。過集中って言葉がある位だし
ADHDの人はその注意をバランスよく振り分けることができないんだと思う。
人の話を聞こうとすると他の事が一切できなくなって、話してる人以外周りが見えなくなるし聞こえなくなるとか。
自分の場合仕事をしながら話すってことができない。
そうすると他の人から見るとお喋りに夢中になってると思われたりする。
かといって周りにも目を配ったり仕事の手を動かそうとすると話の内容がわからなくなる。
よって話を聞いてない、上の空と見られる。
注意力が欠けてるんじゃなくて注意が偏るって感覚のほうがしっくりくる気がする

で　っ　て　い　う

あー自分は会話の内容を一週間後とか半年後に反芻してみて「あいつはああいう返事が欲しかったのか！」と思うことが昔からある。3歳の時から
それは成長とかじゃなくて、一人になったときにようやく理解できるということ

>>318
何事にも不注意なだけ。

>>321
分かる！

>>321
あるある！
「何であの時ああいう返事が出来なかったんだろう」と
いつも後になって激しく後悔＆反省のパターンに陥る

それって特別な事なの？俺もあるけど、そういうの他の人にもあると思う

多動を止める薬ってないですか？
無意識の多動だったんで気づかなかったんですけど、最近行き始めた学校で指摘され、
「周りに心配されちゃうから意識して止められるようにしな」と言われてしまいました。

注意力がないってのは外から見た印象だよな。
客観的な意見は重要だが、それが全てではない。

自分の見解としては、「注意力のコントロールが巧くできない」

コレに尽きる。

不要なところに注意が行ってしまうのもそうだし、集中すべき事への集中維持が困難だったり
逆に、一端冷却時間置いたり、冷めた目で見直すことが必要なときでも過集中のあまりべったりくっついてドツボに填るとか
全て、それに起因する。

>>320
カボヅカｗ

4ou9jYRjの分析おもしろいね。納得できる。

私は情報に対して優先順位を付けられない。
情報の要・不要ってのは経験から学んだ事で
実は人の話も飛行雲もどちらも同じ度合いで気になる。
同時にいろんな情報が入ってくるから
処理能力が追いついてないなあと感じてる。

２つの情報があったとして、定型は10のうち８：２くらいで
優先順位を自然に付けてるのだとしたら、ADHDは5：5になるんでは。
（そこが公平性ってのにもつながるのかなあ、と。）
ああ、てことは>>327の「コントロールができない」って事か。
なーるほどー。

>>325
皮肉とかさ、普通の大人ならその場で気が付きそうなしょぼ的なことだよ。
それをふとどーでもいいときに思い出して一人で納得するの。

あ―…大学の部活動の役職に結構重大なやつ任命されちまった…
他大学等の交流や親展の為、電話で連絡とったり
イベントの時は一番にそこに着いて待ってるとか
一番向いてなさそうな役職だよ…た
だでさえアドリブ聞かなかったり、遅刻したりするのにどうしよう…
それにこれから欠席連絡の為に、他大学の主務に挨拶を兼ねて
欠席の電話しなきゃならない…
ハァ…気が重い…

このスレ酷過ぎるね

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169177821/l50

意外な事にADHDの人って美形が多いんだね。
特に女性なんか普通にしていたら超美人の人なのにって人に限って多い。

飛行機雲の話興味深いですね。

私は人の話を聞くとか外か入ってくる情報を理解しなきゃと思うと逆に気が散って
集中できない。情報を取り入れて処理するスイッチを入れると
情報がなだれ込んでくるので疲れるからいつもボ〜っとしていたい。　
でもそれじゃ退屈だから好きな事に熱中して気持ちよく集中しちゃいたい。
てカンジです
あと人の顔と名前がおぼえれない事
字が絶望的に下手とかはどう考えられますか？
>>316さんに分析してもらいたいです

注意欠陥というのは、良く言えば常に周囲にアンテナを張っているって事。面白い事をキャッチするアンテナね。
これは状況によっては非常に便利で、例えば暇な時とかに退屈にならずに済んだりする。
これは長所ととって良いんじゃないかな。

もっとも、これはかなり自己中心的な捉え方だけどね。

>>325
気づくのにどのくらいかかるか
という程度の問題じゃね

>>335
そりゃ妄想だけで時間を浪費余裕でした
って感じだからなあ
もしくは窓の外眺めてるだけ、でも可

真面目に作業やってても、過集中除いて
７割は脱線して本題に向き合ってないし

ADHDといえども妄想やら瞑想やらしすぎてると
統合失調症になるんじゃね

神経伝達が弱いぶん、なりにくいらしいが

>>329
私もおもしろいと思った。
共感するし前向きになれた。

良スレの予感。

スピード中毒者どもめ。コカインと分子二つしか違わない。

その二つが文字通り鍵なんだよ

中毒になるほど効果あるやつはさっさと普通に仕事しやがれ甘えんな

市にたい。

なるほどねー。確かに、単純に「注意力が足りない」というよりは
優先順位の低いはずの所に無駄な注意力を使いすぎて
本来使うべきところにまわす注意力が足りないという感じだなあ。

飛行機雲の話も面白い。余計な事にリアクションしたい衝動を抑えると
自分の中でプロセスが終わらずにぐるぐるしちゃう、口に出すと
満足して捨て置けるという感覚はわかる気がする。

先延ばし癖も、この作業やるのは大変だーという想像力が暴走しすぎてる
状態と言えるかも。普通はそういうのは余計な感覚としてカットオフすべき
なんだけど、そのカットオフが巧くいかない。
プレッシャーを感じるのに費やされてる注意力を他に散らして、わざと注意
散漫状態になる事でとりかかれる事があったりする…

316ｻﾝ分かりやすい
ですね！私も人としゃべっていて、色んな事に気がついてしまって相手の話しがつまらないと違う話しにすり替えたり。今店飲食店やってて気がつく人と思われますが、実は集中が暴走してる。人の顔色みて察する所とかは敏感です。
でも金銭管理や時間管理は致命的。
一切お任せです。 時々頭が真っ白と言うか空っぽな感じ。きっと脳が止まってるみたいｗ

>>345
で、それを無意識にやっちゃうと「まったく無意味で何の役にも立たない上、よく
考えたら楽しくもないことに没頭し続ける」って方向行っちゃうんだろうな…。
プチプチを潰し続けるとか、もうクリアしたゲームのレベルをひたすら上げ続けるとか。
普通の人もこの状態になることはあるみたいだから（程度が全然違うけど）、人間
無意識にコレで解決しようとする傾向はあるのかも。

でもって確実に効くけど最悪な結果になるのが「この作業やるのは大変だー」とか
考える余裕すらなくなるほど自分を追いつめる（締め切りギリギリに追い込む）…。

>>329あぁ〜、だから要約下手なんだな。
大事なとこだけ抜き取ってつなげればいいのに、何が重要で何がそうじゃないのかわからない。

>>334
＞顔と名前が覚えられない

逆に健常者で似たような事例を挙げて見る。

例１．外国人犯罪の場合、被害者が犯人を見ていても、モンタージュが作れないことがある。

　　　→健常者であっても、顔つきが違いすぎるとさっぱり覚えられない。

例２．つい最近、研究者がオランウータンに表情があるということを「発見」した。

　　　→専門家じゃなくても分かるほどはっきりした表情があるのに
　　　　今まで、どうして誰も気づかなかったのか？
　　　　考えてみると、ちょっと信じられないこと。

人の記憶のメカニズムと関係するんだろうが、これがヒントになるのかな？今のところ考えられるのは

健常者は情報を選別して捨てることで、物事を「狭く捉える」＝「特徴として理解・記憶する」
ADHDの場合は情報を取捨選択せず、物事を「広く捉える」＝「イメージとして理解・記憶する」
文章記憶を使わないので名前と顔が結びつかない。
結びつかないだけで、顔は覚えているのでは？

パソコンに例えると、一般人はTXTファイルで記録し、ファイル名で検索して開く。
ADHDの人間はBMPファイルで記憶し、サムネイルを見て開く。
だからアクセスがすごく重い。しかし同時に一般人が覚えていない記憶が豊かにある。

文字が下手糞なのは、やっぱり文字の特徴を押さえてないからだと思う。
それに文字を書くときは、結構集中力が必要。
「大きさ」「角度」「配置」etc...といった項目に分け、かつ同時に注意を払う必要がある。
一般人ですら文字を書くときは黙る。エアコンの音や蛍光灯の点滅など気にする余裕は無いはずだ。

それから、オマイラもこのセリフ、嫌じゃない？
「空白の取り方に気をつけてください。」
これって「空白」のイメージが困難だからじゃないだろうか？

注）断っておくが、ここまで思いつきトンデモ理論で書いているから、ゼンブ真に受けないように。

飛行機雲の話とはちょっと違うかもしれないけど
自分があるキーワードに反応してしゃべりたい！って
思った時が最強じゃね？

もう相手の話なんて一つも聞いてなくて、話が途切れる瞬間まで
口に出したいその台詞で頭の中が一杯になる

>>349
そうなんだよ。ほんとにどうでもいい事に限って覚えてたりする。

ど根性大根とか、白いビワコオオナマズが網にかかったとか…
あのナマズどうなったのかな？

このスレ見ていると あるある! ってよく思うよ。
同じ問題を抱えている人と会って話がしてみたいよ。つくづく思う。

私も字が下手なんだけど、「不器用」（筋肉の動きをうまくコントロール
できない。運動音痴だし包丁使いもド下手）と「学習できなさ」のコンボ
って感じがする。

学習できないってのは、たまたま「あ」の字が上手く書けたとして
でも次に「あ」って字を書くときにその経験が活かせない。
どこが良くて上手く書けたのかさっぱりわからないから、
常に一からのやり直し。
スポーツも同じで「今の良かったからその感じで！」と言われても
何が違ったのかわかってないから再現できないｗ
筋肉制御が上手な人って、身体感覚もポイントを絞って意識
できるのかな？

もうテレビなんてよっぽど好きな番組か興味のある番組しかみれない。

その点ネットは　興味があればとことん検索できるからはまる。

ＡＤＤにとってネットはとても楽しいものだ。
どんどんページは飛べるし、探したいものはとことん追求できる。

ま、いいのか悪いのか、
久々に本をよんだら　集中できないことｗ
前は　本がすきだったから　過集中でよんだのに、ほとんど飛ばし読みになってしまった。

ネットってＡＤＤにとっていいのかわるいのかねえ。

そのくせネットとワープロに使うぐらいでそのほかのパソコン機能は使いこなせない自分ｗ

「よく話が飛ぶね、話の腰を折るね」っていわれたな。
自分ではもちろんそんなつもりはないんだけど

話したいことがみつかったら　すぐに話さないと忘れちゃうから　横入りしちゃうんだろうな。
そいでもってみんなの会話の中でも　一歩遅れで理解したりするから　しばらく時間がたってから
その話題について話はじめて　会話のテンポにいつも遅れてしまってｗ

>4ou9jYRj
自分も全く同じ解釈です！AD/HDの人は注意力がないという表現はおかしいよねぇ
寧ろ逆だよ！って思うｗ

中３のこどもがADHD傾向です（診断済み）。
振り回されていらいらすることが多いですが、ここのスレを読んで
子どもの思考、行動が少し理解できたような気がします。

>>356
うちの子がADHDて診断されたんだけど、それも症状の一つだったのかorz
「今の話し、まだ終わってないぞ」ってキレてたけど、俺は悪いことをしていたんだな…

なんでAS関連のスレはあんなに荒れるんだよ。
同じ自閉症スペクトルの中の一つでしょ。

私はカタカナの

シとツ ソとン

の書き分けがすごい下手くそです…

字に関しては、「オレの字は汚い」という自覚があるから、他人に読ませることを前提にした時は、
かなり丁寧に書く癖をつけるようにした。
職場にとてつもない悪筆の人がいるから、字のことであれこれ言われることだけはあまり無くなった。

ただ、中学・高校でやらされた「行書」「草書」はどうしてもできなかった。なんというか、字のルールが
どうしても理解できない。
だから、殴り書きでもきっちり楷書でしか書けない。

>>360
ＡＤＨＤと自閉のスペクトルは別

>>286
手紙を書かないといけないんですがなかなか取りかかれません…

でも書き出して調子が乗ってくると、便せん5〜6枚もの、ありえないほどの長い手紙になる
（要点をまとめるのが下手）
レターセットの、封筒だけが大量に余る。

さぁそろそろ書くか…

ここに書き込もうと、メモ帳に下書きしてたんだけど、
その間に他の事に興味が移っちゃって、
あー途中だった！って数時間後PC前戻ってきたら、
うっかりメモ帳ウィンドウ閉じちゃって文章消えて、
しかも何書こうとしていたのか忘れた。

ε＝　＼＿○ノヒャッホー!!!

あー、俺も１月にもらった手紙の返事そろそろ書かなきゃ
でもその前に肝心のもらった手紙自体をどこにやったか・・・
引っ越したらしいので住所ワカンネ

年賀状とかまず出さないよね(´・ω・｀)

年賀メールは送ったよ。
かなり早くね。19時ぐらいに。

>362
逆に自分は楷書が苦手だった。
行書・草書は字じゃなくて絵と思って描けばすごく楽しい。
後、硬筆が苦手で毛筆は大好きだったかな。
今でも鉛筆やボールペンは苦手だけど筆を使うのは好き。

>>365
自動保存されるような、フリーウェアのメモソフトを使おう

>364です。書き終わった。3時間過集中で手紙書いてました。
100均の、便せん12枚封筒6枚のレターセットで書いてたんだけど
書き損じ2枚も含めると、使った便せん10枚。
封筒5枚も余った…
こんな感じで家に封筒だけが30枚以上大量に余ってるよorz

1枚ずつ封筒に入れて出したら面白そうだとか想像してみたｗ

>>363
いや、自閉症スペクトラムと失読症・ADHDは深い関連性があることが報告されているぞ。
ほとんど同じ症状が現れるので、発症のメカニズムも同じだろうと推測されている。
ADHDが自閉症スペクトラムの一部で無いという証明は無い。
「まったく別の病気」という認識は、学閥が出来ている研究者の対立から来ているようだ。

同時に、このふたつは対処法が異なるので、誤診されると悲惨な結果になることも確か。
ここにいる住人の中にも、アスペルガー症の人がけっこう混ざっているはず。

普通にIQが低いんじゃ・・。

ADHDは前頭葉の自閉症

また自分で勝手に暴走しちゃった。
あのスレの皆に迷惑かけちゃった。

何でもっと後先を考えられないんだろう orz

エイメンテスト
http://ex.senmasa.com/add.php

過集中だと思ってたら火の輪だった。
道理で炭水化物とったら眠りすぎるはずだわ。

眠れぬ…横レスすまないが、ここの住人方鏡を見てくれないか

お目めぱっちりの童顔じゃないだろうかこれは俺だけかねー

目はパッチリじゃないが童顔。
これはスレ違いになるがエニアグラムタイプ４も童顔だという説あった。
ＡＤＤでありエニア４なんで自分は童顔説当てはまる。

どちらかと言えば子供の頃からふけ顔。
その結果ようやく年齢に近い顔になった気がする。
彫りは深いし、二重。目は大きい。
耳垢は乾燥してる。

>>379エニアグラムをぐぐってみて診断したらタイプ４だった。ADD関連の人はタイプ４が多いのではないかという印象がありますね


>>380ふけ顔、耳あか乾燥以外は自分とあてはまりますね。ADHD=童顔とは言えないのでしょうか

顔つきと前頭葉にどんな関係があるんだ？

確かに目がパッチリな童顔。

エニアグラムもタイプ4だけどこれはどうかな。タイプ4の人は普通に多いと思うよ。
自分の美的感覚に自信のない人って結構少ないと思う。

余談。男だけどまつげも長い。

訂正すみません
まつげも←まつげが

発達障害って何故か童顔が多いって聞くね。
ホルモンバランスが異常とかなのか？

かくいう私も童顔。目は細い、まつげは薄い。

>>349さん
334ですまたも解りやすい分析ありがとうございました。
なるほど確かに人の顔はイメージでしか頭に入ってきてないみたいです。
でもこの前主人と同じ人についての話をしてた時「あああの眼鏡かけてる人ね」
と主人　私「えっ眼鏡かけてたっけ？かけてたかも・・」
他人に興味がないのかなとか思ったりもします。
ちなみに主人は人の顔覚えるのが得意
文字に関しては・・そうかやっぱ集中力かな
英語の筆記体は上手く書けるんだけど・・

このスレの人たちって美形が多いの？

私も童顔。
母も祖母（母の母）も実年齢より若く見えるから、多分その遺伝。
母もADHDっぽいとこがあるから、発達障害と童顔の関係は何かしらあるのかも知れないけど。
>>386
母は美人。母似の妹も美人。

童顔だが自分でｲｹﾒｿとは思わない(´・ω・｀)

俺も童顔のキモメン
あと色白

顔の筋肉を動かさないからでは？

童顔の人多いんだ!

私は老け顔&決して美形でない顔…

童顔だかよくわからんけど眼はどんぐり二重だなー…。
最早年齢的に童顔とは言えないと思うけど、５〜１０才ぐらいは若く見られる。
つってもテキパキ型の母親もそうだからコレ関係なさそう。

自身満々で「部屋きれいに片づけて模様替えしたよ！見て！」ってやってきて、
見たらなんかカーテンとかヨレてて私の目で見てもダメダメなムードの部屋を
作り上げてたり、私と２人で雁首揃えて冷蔵庫の目線の高さの棚の一番手前
に探してるプリンがあるのに見つけられずに母に叱られたりするそれっぽい
父の方は、なんか眼光鋭く鷲鼻で武将みたいな顔しててどう考えても童顔
じゃないし。

老け顔でADHDはダメですか？

私も>>379さんと同じタイプだ。
目は奥二重でぱっちりじゃないが、童顔。
美人ではなく人並みだけど、可愛いとは言われる。
エニアグラムは基本がタイプ4、セカンドがタイプ2でした…
耳垢は乾燥。
33歳なのに未だ20代前半に見られたりする（服装のせいもあるんだろうが）ｗ
30代に見られたことはない。

同じくADHDの気があると思われる母も、50代になって最近は老けてきたけど、
それまで実年齢−10歳くらいに見える人だった。

どうやら典型的みたいだｗ

やはりADHDは童顔が多いようですね

皆さんどうもありがとうございました

訂正→378です

あんま関係ないと思うけどな
顔つきなんて人それぞれじゃないの？
しかも自分の意見と他人から見た印象はまた別だろうし

自分語り大会になってるよ

わざわざ蒸し返さなくても(´・ω・｀)

自分の顔が童顔か判断できん

私は　奥二重、色白、あと…なで肩
浪人生みたいなカッコウをしているせいか、
とんでもなく若く見られることも…
以前は若く見られて単純に嬉しかったけど、
ADHD/ADDの特徴と知ってからは、かなり複雑

沖縄のあの医者は顔に特徴あるっていってるね。
スケートのミキティは典型的だそうだ。
目が少し離れている感じかな。
前頭葉の発達と関係あるのかもしれん。
ちなみに、俺もそう。
年齢不相応のカッコもしてるな。

人間性は顔に出るからね。
発達障害だから幼さが顔に出るんだろうな。

ふと思ったが
男の人は運転が下手とか無計画で口先だけとか会えばセックスばかりとかで
女から見限られることが多いんでないかい

全部自分のことなんですがね…

まあ老け顔よりはいいんでないの

>>402
あるかもなあ…
ただし女の場合は化粧が下手とかファッションセンスが狂ってるとかで見限られる
前に目をつけられないことが多いな。

全部自分（ｒｙ

自分も童顔。性格も子供っぽいまま。大人になりたいよ･･･
冷静沈着なるドイツ将校に憧れますがおちゃらけてしまう日々。

「子供心を持つ大人は素敵だが、子供のまんまの大人は格好が悪い」
と冗談でよくいうおいらはあきらかに後者。

37になるのだが、今だ20代後半に見える童顔。
赤のロンドンストライプのシャツにチョークストライプのダブル6ボタンのスーツ着てます。

憧れるといえば、〜の懐刀とか
切れ者で渋い大人に昔からずっと憧れてたんだが
それに反して、バカでガキのままオッサンになってしまったな

精神年齢が低いって事？

運転は上手いがSEXは（ｒｙ

Mr.Children

運転下手です

最近本気でADDを疑うようになってこのスレにお邪魔します。
自分、ADDの症状がもろもろあてはまるんですよ（´・ω・｀）遊び＞仕事な生活感覚で、遊び人だなぁと自覚はしてたけど…
ただ、わりと老け顔、他人に歳聞きゃ実齢(21歳)+5位で言われるんですが（つ∀｀）

劣化した童顔ほど悲惨なものはない

自分も奥二重。地味で今時の女性の顔立ちではない。
23歳までは老け顔で
奥さんとまで呼ばれていたけど、
25歳になった今は、逆に大学生と見られている。

二重とか関係ないだろ…いくらなんでも

ちなみに俺も奥二重だけど

おまいらは血液型診断を信じますか?

信じたくないけど、自分の経験からすると
A型に几帳面な人は多かった。

>>416
かなりズボラな人間だけど、「妙にこだわる」ところがA型の特徴でもあるから、その辺はA型なのかなと思ってた自分
ADDの症状なのか血液型ゆえかよくわからなくなった（´・ω・｀）

年が数えられない。（歳でなくて）
あれ、今年2006だっけ？7だっけ？って素でやる。
履歴書の中・高・大学の入学・卒業年はまったく覚えてないし、計算できない。
元号と西暦照らし合わせるのも苦手だ。
ついでに消費税計算できない。

>>419
あるある(´・ω・｀)

>>419
あるある
俺だけかと思ってたよそうゆう間違いすんの。

ADHDに童顔とか血液型とか関係あると思ってる低脳どもは
オカルト板にでも行ってほしい。

自己紹介乙

んだんだ。
血液型に性格なんて関係ないよ。血液型が関係する血は脳に影響しないんだってさ。

６０のころはCGつくってたのに

誤爆をしますたil||li _|￣|○ il||li w

ADHDなんだから低脳なのはしかたない(´・ω・｀)

同じ顔文字多用するのやめてくれ・・・・

ｽﾐﾏｾﾝ

　　 ∩
＿＿||＿＿
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)ノ
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
￣￣||￣￣
　　 ||
　　 ∪

なんて事しやがる

ｽﾐﾏｾﾝ

いまだにエレベーターとエスカレーターが使い分けれない
「箱のほう」でいいよな・・・

>>415
単純に二重のが子供っぽく見えることが多いってことじゃね？

私と父もおもしろい顔立ちです。
白目が多くて黒目が少ないので「目が据わっている」ようにみえる。
いや、本当に据わってるのかもしれないですがｗ。
父は童顔でしたが私は相応に見られます。

ところで、このスレの方は顔立ちのほかにADHD・ADDと関係が
あるかもしれないと思う珍しい体の特徴って持ってられますか?
（医者でもないのにこんなこと聞いても意味はないんですけど、
興味があるので…。）

私は手相がマスカケという珍しい手相です。
（一般的な手相はＸの真ん中が辛うじて交差していないような感じですが
マスカケはひらかなの「て」みたいな曲がり方の手相のことです。）
ちなみに父も私と同じ。
染色体の13本目に異常がある人はマスカケになり易いそうですが
自閉症は8番目の染色体の異常であるという説もネットに載っていたので
関係があるかもしれないと思っています。

染色体、酵素不足、水銀、排ガスなどいろいろ言われていますが
発達障害の原因が分かれば治療にも光明が見えるだろうになあ。
治療に繋がらないまでも、なんでこんなことになってしまったのか
知るだけでも知りたいですよね（泣）

ADHD(´・ω・`)人(｀・ω・´)アスペ ナカーマ

特筆すべき身体的特徴っていうと手の親指が滅茶苦茶短い（人差し指の第一関節
までしかない）ぐらいかなー…。

あとは上の方でミキティのこと書いてる人いたけど、ミキティ系の顔じゃないけど眼が
離れてる。

なんか　ほんといやになる。正直者。嘘がつけない。ずぼらなくせに
正義感強すぎ。悪いことしてる奴らが許せない。

しっかし清い水に魚はすまないんだよな。

お世辞がうまいやつのほうが人生うまくいくんだよ。

もちろん正直ものだけど　相手の嫌がることは言わないけどさ、
でも黒いものは黒なんだよ。白とはいえないんだよな。

22歳以降、下手すると十数歳、
最高でも実年齢−５歳以上といわれた事がない現在28歳の自分の姿を
できるだけ客観的に考えると、低い身長は遺伝だとしても
出掛けにドタバタしていて、髪を綺麗に整えるなど
同年齢程度の社会人が当然あるべき基本的身だしなみができていない、
服のセンスが変だったり昔誰かに珍しく褒められた
組み合わせで頭が止まっていて年齢にそぐわない服装や化粧チョイス、
いつも何か忘れ物をしてきたり作業が遅く世話をやかれる側に所属していること、
キョロキョロと年齢相応の落ち着きがない……などのトータルなんだろうなと思う
同じくらい背が低い子や童顔な子でも年齢相応に見られる子は多いし…
落ち着きたい。仕事や約束をまっとうしたい。

今さらわかりようもないけど、
昔の人にAD(H)Dっていなかったのかな
女は一日中(家事で)働いて当然、みたいな時代にAD(H)Dの女性がいたら大変だったろうな
(江戸〜戦後くらい？のイメージだが)
家事が苦手なんてそれこそ怠けたい奴の言い訳としか思われなかったろうし、
本人も自分を責めて辛かったろうなと思う
そんな悩みなかったんだろうか　あったなら、どうやって克服してたのかな

それとも今よりも「人の目・世間体」の縛りが強かっただろうから、
そういうものに奮い立たされて、なんとかしていたんだろうか

お水を１0年位やってました。
その頃、何軒かの店を渡り歩きましたが、ほとんどがNo.3位以内に入っていました。

だけど、お水を辞めて昼間の仕事を始めたら物凄く、ダメ人間になってしまいました。
人間関係も上手く出来ないし、仕事もミスばかりするので使えない奴扱いをされてます。
社内の人間とは上手く付き合えないのですが、相手先や客には評判がいいです。
表面がいいのも症状ですか？

ちなみに耳垢は縄文系か弥生系かのわけ肩です。乾燥は弥生系

若く見えるのは、精神的発達が遅れているせいで見える気がします。
なんだか年を重ねて体験が刻み込まれた顔っぽくないからかな。
人口の数％いるんだから、どういうタイプが多いかは一概に言えないですよね。

>>419　たまにあるある

>>440
辛くはあったんだろうけど、そもそも戦後とかはわからんけど江戸とかだと、厳密な
時間の縛りというものそのものがなかった。
たぶん戦後ですら今のような分刻みの厳密な時間の縛りはなかったかと。

んでもって、人の眼・世間体に縛られる立場になる主婦ってのは必ずしも家長の妻
がなるものとは限らなくて、家長の母、姉とかが就任することも多かった。
というかそもそもADHD傾向のある女性は「主婦」にはならなかったと思われる。

核家族とかないから、「主婦」の下で指示されて動く見習いみたいな立場でずーっと
やってたんじゃないかと思う。それはそれでしんどかったろうけどね。
一家を引き受ける立場にはならずにすんでたんじゃないかと。

確かに自分も童顔です。
小学校の時にOLと間違えられる位の老け顔だったのですが、その頃から20年数年たった今でもあまり変わってません。
目はパッチリ二重です。
お水時代の後半は10歳もサバ読みしてました。
因みにに部屋は散らかっています。

このスレは３０代までがほとんどだと思うんだけど、４０代以降の人はどうなってるんだろう？
仕事なんかが気になる

40代は自殺ざかりだからな

>>440 三年寝太郎はあやしい

>>441全く一緒です！この障害はモテモテなのかと思ってましたが、ここのスレ見て不思議だった。オマケに手相はますかけですよ。てっていう字が右手に。。

>>440
若草物語の次女が怪しい

>>448
お水時代には、指名客や席についた客に「頭がキレる子」「賢い子」だと言われてきたのに、
今じゃ、ただのバカ扱いです。
いい歳して子供みたいだとバカにされてます。
自分では何にも変わってないのに、
環境が違うだけで、適応力が雲泥の差になるんですね。

ＡＤＤは左右が混乱するとあったのでその通りなんだよなー
気をつけよう！と思った矢先、鍼に行き「左が凝ってて」
何故か鍼師は逆を触り「うーん凝ってるね」「･･･あの反対です」
「だって左でしょ？」「すみません、右ですた」　やっちまった瞬間。

手相、ほんと「て」と読める。
ＵＰしたいぐらいだ（ｗ
生命線も異様に長い。
あんまりいないんだよね。この手の綺麗な手相って。
全然信じなかったけど、手相は普通の人と違う人を峻別し、統計的にあなたの運命はこうなりますよと示唆するものなのかも。

12月に産まれた長女もおいらと同じ手相をしている。はっきりわかる。
人相も奥二重だし、ADHD遺伝間違いなさそう。
決めた、天然を売りにする女優を目指させよう。

私の手相もマスカケ。
父もマスカケだ。
確か父方の祖母もです。
でも、顔はふけ顔。
父の顔は昔はふけ顔と思っていたんだけれど、現在は年より若く見える。
ある年齢から老けなくなるのかしら？
左右はよく混乱する。

稲作文化は中国大陸からきたものだ
動物の気をもつうちらは日本の先住民族なのかもな
成功した人たちは、才能を実用可能にして仕事をハンティングできている。

「そこの路地、右折」
「って、T路路だろ、右いけねーよ」
「あ、ごめん、左だ」
良くあります。

ところで、皆さんはパソコン使う仕事してますか？
当然2chもはじめメモリーとまるくらいWINDOWS開いてますよね。

マスカケ、ググってみた
ttp://yoru-yoru.hp.infoseek.co.jp/t2.masu.htm

1-Cですは。ホントおいらの手だろ、これ。

>>456
2-Aだった

もしかして共に例外なADHDとマスカケに高い統計上の相関関係があることが認められたら遺伝学上、歴史的な発見ではないか？２ｃｈからノーベル医学賞ものかもよ（ｗ

で、22世紀、ヒトラーみたいな奴にマスカケ手相の人間はゲットーに送りこまれて・・・・・

↑読みなおして、改めて論旨滅茶苦茶な文章だな（ｗ

オレもての字な手相だ

とりあえず、俺は全然マスカケじゃないから

>>461
ADHDじゃなかったというオチ

マスカケ相は凄く良い手相らしいから羨ましいな…。

あと前に言われてた親指。
親指の標準の長さは人差し指の第一関節から第二関節の真ん中らしいです。
それが本当なら俺もかなり短いと言うことになりますね。

親指は普通だな

>450
ADHDって頭の回転が速すぎてコントロールが効かない気がする。
理解、発想、反応は早いよ。ただ、じっくり見直しは我慢できないからミス多し。
あと、お水オーラが他の女子社員の反感をかってるかも。
いずれアイデアを買ってくれる人が出るから。

あとはリタだね。ミスは減るよ。
リタ飲むとテンション下がるけどね。
人生変わるよ。

目薬がどこにも見つからない。

感情線
�@下向きの支線が多い・・・悲観的な感情が多い人です。ですがとても優しい人です。

幸せな時間が長ければ変わるんだろうな

リタ医者がくれなきゃ意味ないしなあ
会社辞める前藁にもすがる思いでリタくれつったら
餓鬼のADHD意外にゃ処方しないと言われてそのまま鬱でニートになった

言語が苦手ってことは視覚情報や映像をつかう。
映像から物事を判断する速度は0.01秒とかそういう世界。
これに頼るんだからジェットエンジンばりにエネルギーを使う。

リタリン飲むと勉強や仕事は出来るけれど同時に気性も荒くなるorz

うっほｗ俺も1Cの手相よｗｗ親父もそうだしﾇｱｯﾊﾊﾊﾊh！orz

リタリンのむとむっちゃ疲れる
こんな疲れてんのに仕事は普通かそれ以下
で、憂鬱。

>>465
お水オーラ、それ俺も言われる！！
どういう意味なんだろう。髪の毛も真っ黒だし、スーツもスリーピースでクラシック（TVドラマ、相棒の水谷豊のよう）なのに、色気ビンビンらしい。
なんで？ちなみに顔はオーランドブルームに似てるどそうですｗあと少女マンガとかのキャラ。カドッコで主人公の女の子と衝突して「イってー！」とか言う奴ｗｗなんやそっれ？

473さん、ブレイシスしますか？
私もブリブリなADHD

リタリンとコーヒーどっちが効く？
自分はコーヒーを飲むとだいぶマシにはなるけど、
それでも、他の人たちにはかなわないんだよね。

>>469
逆。映像から判断をするのは数秒かかる。イメージから思い出すと
「あれー、何個だっけ、１・・２・・３・・ああ、そうだ6個だ6個。」
って感じに受け答えに間が必要になる。

>>474
無礼視す？ってググッちまっただよｗサスペンダーね・・・アレは肩が凝ってマジ吐きそうになるから出来ないのよ。ワシ重度の肩こり持ちだkら。

なんかメンズ雑誌とか見てもツンツン頭のぺらぺらなブラックスーツ着て得意になってるモデルだの街中の洒落メンｗの写真見ても「ﾌﾟｗだせーｗｗ」としか思えない。
んで自分を信じて自分センスでスーツやネクタイ決めると同姓から嫉妬のガン見されまくりんぐｗ
悔しかったら雑誌の丸コピイ止めれってのｗ阿呆かホント。脳に障害持ってる俺が出来るのになんでオメーラできねーの？って思ったらそーゆうー方面だけイケル事もあるみたいねADHDってorz・・ﾅﾊﾊ

>>450
うわ全く同じだよ！
自分も元お水だったけど、結婚して今は普通の仕事してる
お水時代とはまるで別人化だよｗ
あ〜ぁ…お水に戻りたいよorz
いまの仕事じゃ自分を出し切れてないし、すっかり痛い人成り下がってしまった…

試しに朝コーヒー飲むのやめてみたら8時間昼寝しちゃったよ・・

ADDだと日焼けし難いとかは無い?
ドーパミンの合成が困難だとするなら、似ているアミノ酸も合成しにくいのかな？
と考えた。多分違うけど。

私も手相、1-Cにぴったりだ・・・。
そういえば手相見てくれた近所のおばさんに「波乱万丈な人生を送るよ」って言われたっけなあｗｗ
今度親のも見てみよう。

ADHDってきっとお水系向いてるんだね。
モテる人多い気がする
>>401
スケートのミキティ好きなんだけどADHDなのか。
そうだとしたら才能を開花させてるのは嬉しいな。

>>433
同じひとﾊｯｹｰﾝ！！
私もだよ！

分からなくって、子供にしょっちゅう聞いてたｗ
最近何とか分かるようになったと思ったけど、
やっぱり自信ないな。

あひゃｗｗｗ今親に電話で手相聞いたら、父と私の手相はそっくり（つまり1-C）だってさｗｗ
父は私並みの不注意＆衝動性＆こだわりをもつ人間だけど、
超楽天家でそんなこと気にも留めてなく育ってきたから
周りの人間は大迷惑だけど本人はいたって気楽という・・・。
40歳超えてる＆お金ないのに去年から大学院行きだして「本を出そう、本が売れれば大当たりだ！」とか言ってるし。
私は私でお金ないのに一方的に一人暮らし始めるし。
母は大変だなぁ。
母と10歳の弟の手相はまた私たちとは違うんだよね。
未診断だけど明らかに遺伝的ADHDです本当に（ｒｙ

>>478
450です。
自分と同じ様な意見の方がいて何だかホッとしました。
お水の時は、周りからシッカリ者と言われてたのに、
一般社会の中では、駄目人間になるのでしょうか？

本当は料理も得意で器用なのに、会社では不器用なトロい奴になってしまう。

男性もホストをやっていた人って居ますか？
お水オーラって消えないのかな？
質問ばかりですいません。

おいおいまじめに悩んでる人間が多いのに水商売って・・
ＡＤＨＤの女はそれだから気楽っていわれんだよ。
恥を知れ薄汚い売春婦。

っていうか…まず、あなたがたが診断済みADHDなのかどうかもわからないけど
単純に、自分を生かせる分野がお水世界だったってだけ…だと思う。
一般的に言われる空気が読めないとかそのへんは
スレ上でも十分満たしてると思うけど……

>>486
わかったからｵﾁﾂｹ魔法使い

>>484
未診断だしマスカケでもないですが、多分俺はあなたのお父さんに負けず劣らずの楽天家だと思います。言うことがかなりズレてるというか。

楽天家ってあんまり良い意味だと思ってなかったけど、客観的に見てて面白いかもしれないねｗちょっと嬉しくなりました。
あなたのお父さんみたいな人好きだな。

親指の長さ、人差し指の根元にも及んでません・・・

初めて書き込みします　前フリなく(唐突に自分のその場その場で関心がある話をはじめる人スレらしくズバリ書きます
☆意味も無く粗大ゴミ､ガラクタを拾ってくる　理由を訊いたり捨てれば､と家族が言うと激怒する｡
☆前述のように唐突に自分が興味あることをひとが聞いていようがいまいがとめどなく喋る｡こちらから質問してもあまり答えない｡
☆会話の時視線は合わない｡
☆服に無頓着｡
☆他人の事に過関心｡好奇心旺盛｡何でも首を突っ込みたがる｡町内の死んだ人の理由(老衰･病気･事故)に詳しく誰か死ぬと嬉しそう｡
☆自称木工大工が好きで(出来たモノは拾ってきた木れっ端しを箱や台に作ったものが多いが使えるような代物ではない不器用だが好きで朝から雨が降っても夜でも(裸電球点けてでも)熱中してやる｡家族も何かを作ってくれとは頼んでないのに｡

>>480
ドーパミンとかアミノ酸とかよく分からんがかなり顔は白い
まあ関係ないだろ
恥ずかしいだけ。ホモ顔とか言われる

続きです
☆で､熱中してることを遮ると怒る怒る;;;
☆家事は一切しない｡ただ自分がお腹が減れば自分の分だけ買ってきたり簡単な調理はする｡
☆不安症｡悪夢をよく見るらしい｡
☆家族の誕生日は知らないが自分の誕生日は知らしめお祝いしてもらいたがる｡
☆全般に幼稚｡また純朴｡嫌味を言われても分からない｡
☆反応が単純｡そうかと思えば話を複雑､飛躍させる｡自分が間違っていても押し通す｡
☆家族に謝ったり感謝の言葉は言ったことない｡私が部屋を掃除してあげても勝手に入るな等怒る｡
☆不精｡食器を洗わなくてまた使う｡咎めると怒るw
　まぁこれ私の父なんですけどADHDですかね?ちなみに働いてはいましたけど｡

>>485
う〜ん…いい意味でのオーラはすでにorz
お水は多少アク(個性？)の強い人がウケるっていうのもあるし、私らお得意の幅広-い情報力がプラスに作用してたのかなw

ホント、損得紙一重な障害だよね…
100か1かの力しか出せない感じ
よい部分が普通の生活で生かせたらなぁ

続きです
でー服に無頓着はホームレスのおじさん以下の格好してます｡ぼろぼろの｡
今時ホームレスのおじさんの方がいい格好しています｡愛用してる自転車が何十年物の実用車タイプ?なんですが針金で荷物カゴ編んだり空き瓶くっつけたり(物入れらしい)
拾ってきたスチールパイプや木れ端っしであちこち補強したりして塗装もお手製のエグいペンキを何度も塗り替えます｡工事用の黄×黒のビニテープをぐる巻きにしたり｡タイヤがパンクすれば
自分で直したり新しいチューブに取り替えるがこれが(単品が高く　新車を買うほうがずっと安いのに今の愛車に固執してずーっと軋ませながら乗ってます｡

最近、実は、自分はとてもバカなんじゃないかと思えて仕方がない。
しかし、それでも自分は、将来医者になりたくて、医学部目指して、受験勉強をがんばっている。
実際、こういった障害は、勉強にもマイナスになるのだろうか、また、そもそも頭脳労働に向いているのか、
自分自身では、判断しきれないでいる。
ここのスレの皆も同じような悩みを共有しているのか、生の声を聞いてみたい。
ぜひ、私の悩みの相談に乗ってほしい。

書き込んで気持ちが楽になりましたv　誰か読んで下さいね｡別にレスは結構ですので｡

ちなみに父の兄弟は皆教員とか丸の内公務員です｡外務省で大使になった人もいます｡
凝り性というか､自己中というかヲタクにも向いてそうですねADHDは｡

ADHDよりASっぽさを感じるなあ…。

趣味への過集中とそれに対する邪魔への怒りとかはADHDにもあるんだけどさ、
AS的な「視線が（親しい人とも）合わない」とか「テリトリー侵犯への過剰な怒り」とか、
強い愛着（愛車への）とかが見受けられる。
ADHDってなんつーかたとえば誕生日だったら家族のも自分のも祝うか、両方祝わない
か、そもそも記念日的なモノに一切興味がないとかになりそうだし。

でも食器を洗わずにまた使うとかは分る気がするｗ無精っていうか変なところで合理的
っていうか。どうせまた汚すんだから洗うの勿体ない、みたいなさ。

あと部屋の掃除のことに関しては「してあげた」と思わない方がいいよ。お父さん側から
したら「勝手に部屋に入ってモノの位置を変えられたり、本人的に意味のあるものをゴミ
として捨てられたりした」って感覚しかないと思う。だから全然嬉しくないわけで、怒りこそ
すれ、感謝は絶対ないと思う。
ついでに日曜大工も誰かのためにすることじゃないんだよ。趣味だからさ。
プラモデルを誰かのために作ったりしないように、出来がどうであれ作りたいから作るよう
に、お父さんも棚とかを作りたいから作ってるんであって、それに熱中してることまで咎め
るのはどうかなと思う。まあ「作品」が溜まってくからイヤだろうけどね…。

私は若い頃衝動的に美容整形して美形です。

ぉぉっと449さん､レスありがとうございます｡
そうなんですよーw使えない｢作品｣が気が付くとどんどん増えてるのがヤなんですよー
家は狭いからそうそう置けないので｡wあと極力父のモノは動かさないようにはしてます｡歳のせいもあって忘れっぽくなってるので｡
父がADHDなのでは?と考えたのはネットで情報を知ってからです｡今までは変わった怒りっぽい謎の性格の人って感じでした｡
おかげで私に思春期の父(親　に対する反抗期はありませんでしたw　幼稚な人格の父にこっちから話かけてやったという｡
ちなみに姉が下肢身体障害者なのでそっちに母と私の関心ごとがいき　もぅ父は勝手にやってろ､って感じで｡姉の事で手一杯です　今でも｡
昔はADHDとか(あとASですか)そーゆーの知られてなくて　もちろん父が病院の精神科に行く事は金輪際ないと思います｡

>>501
気を悪くないで欲しいんだけど…
貴方はたぶん悪気はないと思うけどものの言い方が攻撃的に感じる。
そういうのに鈍感なADHDとかASでも「何だかよくわからないけど怒ってる？」「なんか
この人は自分のことを嫌ってるのか？」ぐらいのことはわかる。
それと無自覚だろうけど「私は正常でマトモ。ADHDは既知外。父親も既知外だから
ADHD。だから手に負えなくて当然」って思ってるなって感じを受けるのね。

お父さんが規格外な人で、貴方に多大な迷惑をかけてるのは間違いないしそれに腹を
立てることは理解できるけど。このスレって当事者が集まってるんだよね。
お父さんの悪い部分を全部発達障害（ADHDとかASとかのことね）だから異常なんだ！
と斬って捨てられても困るわけなんだよね…。軽く凹むし。
関係を改善するためのヒントとかを探しにくるっていうなら歓迎するけど。

手相の話はどうなりました？

>>496
医者になるのではなく
医者と協力して障害の対策をすると
本当はなにがやりたいのか見えるとおもいます

身体的特徴と手相の話を聞かせていただいた者です。
みなさま、情報ありがとうございます。

マスカケ、多そうですね。
健常者のマスカケ人口のパーセンテージと
ＡＤＨＤ・ＡＤＤ（あるいは発達障害全般？）の人のそれは
比べてみたいですね。>>406さんのリンクでは私のは２−Ａでした。

指に特徴があるという方も多いのでしょうか。
私の指を見てみたら、親指は人差し指の第二関節に届かないくらいでした。
やっぱりひとより短いのかな？

発達障害でニート歴１０年
独身職歴は少々ありだがクビになった
わけあって福祉の支援は受けられない（家族の都合で）

どうすれば鬱にならずに働けますか？生きられますか？
もう疲れました

私は、未診断ですがかなりADD濃厚。というか、症状を見てると自分の紹介かと思うぐらい。
小学校の時、落ち着きのないというレッテル（事実?）を貼られ、駄目人間一直線。
中学、高校、大学では、ひたすら飽きたら授業中は寝てました。顔を上に上げることが少ないからクラスメイトからは「こんな奴いたっけ?」と言われちゃったり。
今は、暇なときはいつも2ちゃんねる。仕事してるふり。やる気は頭ではわかっていても行動には移せません。
まあ、こう書くとダメダメですが、年に二、三回の思いつきが圧倒的な評価されているので上からはそんな評判は悪くありません。
上からよく「なんか閃いた?」「なんでそんなこと思いつくの?」と言われるのは割と嬉しいですね。

で、今話題のマスカケです。両手が綺麗に。406のリンクでは、形は2-bで線が乱れているという1-bも当てはまります。
でも、ADDやADHDとマスカケの関連は個人的には疑問です。なぜなら周りにマスカケの人を何人か知っていますが、自分とは違いみなさま普通で頭がよくかなりきちっとしてます。
デスクがゴミであふれているのは残念ながら自分だけ。

>>450>>458きっと
魅力的なのだね‥
昼間は通用しないし女子社員に嫌われるのは、やっぱフェロモンとか出ちゃって私も色っぽいとか
でも昼間の仕事は向いてないのかツラいんだよ。だけど営業だけは事務処理以外はやりやすかった。

465でした。458ｻﾝ
すみません！

>>507
そう。マスカケの人は案外多いのです。
100人に一人とか言われてますが…

ADHDの人はやはり2ch大好きだよね
刺激一杯で

死にたいよぉ

会社では2chのおかげで他部署まで動き回る多動がなくなったよ(笑)

ごめんなさい。愚痴らせてください。
やっと吐き出せる場所を見つけてほっとしてます。
気に食わなかったら、スルーしてくださいね。

私の旦那はもしかしたらASHDかもしれません。
子供の頃は落ち着きがないと言われていたらしく、家の柱に繋がれ１日を過ごしたそうです。
（そういう旦那と一緒になったのだから、私もそれなりの人間かもしれませんが）
言い訳するつもりはないのですが、とても感情的なのでそれに負けて結婚した感じです。
愚痴るつもりではないんですが、旦那の症状にこっちまでおかしくなりそうです。

症状としては
家の手伝いをさせても、やり遂げる事が出来ずにあっちをやったり、こっちをやったり。
かと思えばいなくなってみたり。
脳味噌を通さずに行動するせいか、力任せにしてしまうので物をよく壊します。
現実逃避癖もあります。
話をしていても落ち着きがなく、あっちに行ったりこっちに行ったり、たまに真面目な話でも薄ら笑いを浮かべたり。
行動が全て衝動的で、人間じゃない感じがします。
その衝動的な所を見ると、まるで動物に近い人間みたい。
最初は性格が悪いだけかと思ったけど、これって障害なんですね。
って事は障害者手帳とかもらえるんでしょうか?
障害者手帳と一緒に、旦那を旦那の実家に返そうかなと・・
とても不思議なんですが、何故旦那の親は今まで病院に連れて行かなかったんだろうって。
それを夫の親に指摘したら逆切れされました。←当然？
ADHDばかりじゃなく、衝動的な行動の中にDVもあるようなんです。
なんか考えただけで旦那は生まれて来たのが可愛そう、ADHDもDVも親の責任になるんでしょうか？
でもこれって、ただの性格と障害と紙一重のような気もします。
旦那がこの障害だと信じたくないから、性格なんだと思い込みたい私もいます。
普通に考えて、この障害を持った人は結婚生活を送っても良いのでしょうか?
子供を産んでも良いのでしょうか?

↑ADDにもいろいろあるしね
配偶者はジャイアン型かAS併発しているか。

一休さんてADHDだよね。トンチってまさに長所だし、かと思えば正月みんなが祝っているさなかにドクロ杖をもって「うかれるな、年を取ると言うのは死に近かづくことだと」空気わからず正論述べる。
愛らしい顔付き、年中将軍様やキキョウ屋とかかわり落ち着いて修行しないし。

502さんお気を悪くされたらごめんなさい｡
ただ私も父の性格が少し遺伝してるのか同人とかやってた腐女子なんですよv
凝り性で自分の世界に没頭するところは父に似てますv
また父も定年後ですので毎日束縛されずに木工趣味に以外に外に出るのが大好きなんで自由を満喫してるようです
＜既知外って言いかは２ｃｈｎのデフォ?でしょうが父が怒って暴れる時はほんと殺されるかと思う位ですし(包丁とか振り回すし
まぁ遠からず当たってる気もします　既述､姉も介護が必要だったので母は苦労しました｡
父との付き合い方にも気を払って(私も頭ごなしに我を通す所もありますしイラついてキレルこともありますし
ま､家族４人同居ですので仲良くやって行きます　レスありがとうございましたm(__)m

メール不精をなんとかしなくちゃ・・・めんどくさくていつもすぐに返さないから交流関係とか義理が・・・orz

メールはすぐに返答できる。ダメなのは手紙

>>517
ADHDより人格障害系の方が大きいような気がする。

自分は一年ほど前に頭おかしいと気付きました。大屈辱の人生でした。というか自閉症等はわかってADHD、ASはなぜ赤ん坊の時の検査で分からないの？問題に思いませんか？最初から肩書きあるのとないのでは違いすぎる。

最近だよね、教育現場でも。特にADHDは

この障害の共通項が見つけること事態、困難だったしね。
自閉症という病気が無かったら、発見はもっと先だったと思う。

>>514
このスレは当事者スレですから、被害者スレにいかれたほうがよいですよ。

DVもあるということなので同情もしますが、DVとADHDとはまた別の問題だとおもいます。衝動性がおさえられない、という素地はあるかもしれませんがすべての人が行動にでるわけではありませんし。

しかし、なぜ一般の人々は人に役割を期待するのだろうか。不思議だ。

家族といえども他人。
それをどーのこーの言ってなぜ役割を押しつけるのだろう。
作品づくりが好きなら、ほおっておけばいいじゃないか。てきとうにあーはいはい。すごいね。とか言っとけばいいのに。

自分が人に役割を期待しないからか、よくその心理がわからんよ。
せっかく片づけてあげたのに、とかも勝手にいじられたようにしか思えない。
一人暮らしで独自に暮らしているけれど、ほんと気楽だよ。世話してやっている、という意味のわからない押しつけがなくて。

当方、女。男ならまたちがうかもしれないが。

>>521 肩書き。医者のお墨付きとも。

>>521
わかっていても無視したでしょう
戦前ならひねり殺して亡き者ですから

>>525
境界例の被害者スレへどうぞ

おやおや、マスカケ手相ってそんなに多いのですか。
マスカケの人でも健常な人もいるのですね。
反対に発達障害があっても普通の手相の人も多いだろうし。
やっぱりたまたまなんでしょうね…
役に立たないアンケートに答えてくれた皆さまありがとうございます。

ところで>>505で書いた「人差し指の第二関節に届かない」は第一関節の間違いでした。
というか、数え方がよく分からないのですが、下殻数えて根元の次の関節のことですｗ
数え方の詳しいソースをググってみます。

>>521
多分、カナータイプと高機能自閉症と広汎性発達障害の一部は
赤ん坊のころに言葉の発現が遅れるから発見されやすいんだと思いますよ。
同じ自閉症スペクトラムでも、早く発見してもらえると
公的な障害児療育も受けられるし、まだ得（という言い方は変だけど）ですよね。

自動車教習所の卒検が受からん･･･
まだ2回目だが20以上あるランプで光らないのは俺とその他一人とか精神的に参るなorz
真面目にやってるのに、誰もが通る道で普通の人との差を感じるのがかなりきつい。

>>529
手相学上では親指が短い人は直感タイプだそうです。反対に長いと思慮深いらしい。

サプリのチロシンは効くかな？経験者いたら教えてくれ。
とりあえず昨日10パック買ってみた。
できればここに経過報告するつもりだが・・・
1日3000mgくらい取っても平気かな

<<533
俺は２年くらいで少しずつ増えてって今4000mg/day採ってる。
生活は、一変した、と言ってもいいぐらいかな。
朝、苦も無く起きれるし、今やらなければいけないことが
分かる、しかも行動に移せるってのを初めて経験できた。
まあ耐性が出来て効きはだんだん悪くなってるし、すぐに
効果が表れないからといっていっぱい飲んだりとかは
しない方がいいかもね。1500とか2000�rくらいからスタート
してはどうでしょう。

>>532
ハハ〜〜〜
それで、私は思慮深いんだ。

昔の偉人に多い？後つけなら犯罪だし。前頭葉の縮小？分かっていても無い事にしたのか。精神分裂時代を見抜いて精神病棟は作られたような気がします。ADHDもボロボロになり精神科を頼らざる得ない。金欲しさによる誰かの陰謀。真実が知りたい。

>>535
まぁあてにはならないかと。
俺は直感タイプらしいのですが、ラーメン

途中で送ってしまった。

…続き
ラーメン頼む時とか滅茶苦茶悩みますし。

ここ手相スレじゃないですね。脱線させてしまってごめんなさい。

>>534
アミノ酸の摂取で耐性が付いちゃうんだ？
気をつけるよ。リタリンは使っていないけど
併用については医者に相談しておく。

>>538
俺は、ADHDの人間は占いや血液型診断・手相・星座診断の類を
信じない人間が多いんじゃないかと思ってた。
記憶があいまいな代わりに、公平性があるから・・・

洗濯物の量・・・

考えないで洗濯しちゃった。
干す場所がもうないよ・・・

共感覚ってＡＤＨＤと関連があるんですかね

共感覚って日本人には割と多いと聞きました

>>539
自分は何なんだ？って悩むところから占いとか気にし始めるってのはあるんじゃ
ないかと思う。
星の角度がどーたらでこーたらだからこのようにおかしい、とか何らかの説明が
欲しくなるって言うか。
先にADHDというものがあるってわかってたら占いとか興味なかったかもしれん。

占いで人生をどうこうとかそういう発想もないけどね。
ただ自分の人相とか星回りってのはどういうもんで、このなんかどっかおかしい
のに何らかの説明ってつくんだろうか、みたいな興味しかない。

刺激に飛びつくADHDは占いとかで盛り上がりやすいんじゃないかな。
ただし忘れて長続きしないだろうけど

>>543
俺はここにいる皆が感じてきた
「どうして諦めなくてはいけないのか」という惨めさや、全部失ってしまう焦燥感、恐怖感。
そういったものを理解できるつもりではいるよ。

他人からは「辛酸を舐めてきた」とは受け取れない、自業自得の結末だから前に進まないといけない。
だからこそ、みんな「自分は何者なんだ？」っていう問いをずっと続けてるんだろうね。
何十年後か、違う自分が立っていると信じて。

言うだけじゃアレなので、俺の近況報告。

俺の場合、「過集中」というものが日常生活に支障をきたすので
中学を卒業する前にはこれを封印してたんだよ。
エンジニアになって一度仕事の世界に入ってしまえば、
睡眠時間を忘れて没頭する自分の才能が再び生かせると思ってた。

ところが困難な状況はなかなか変わらないもので
「仕事が遅い・指示の従いかたがマズい（忘れる、従わない）・定時退社を守らない」
仕事の基礎がまったく出来ないんだな。
また反抗性二次障害を抑えながら話す状況もなかなか改善しない。
精神力を使うし、周囲の印象も悪い。
そんなワケで、俺はそろそろ開発から外されてしまうようだ。
残念だけど、これで人生の一区切りが付く。

今の問題は、３０年間しがみついてきたものを取り上げられて、その後の自分が見えないこと。
業種が変わるということは、評価ポイントも変わる。
「いかに解決するか？」から「いかに速く、いかにミスを無くすか」へ。
宅急便の宛名カードすら書き損じなしに書けない自分が務まるのか？
暫くのあいだ、転落の人生を味わうことになるんだろうか。

>>495,517
その特徴だと、ADHDよりもアスペ。
兄妹が教員や丸の内の公務員なのも、ルールに従うアスペっぽい

日本から出るしかない
この社会から脱出しなきゃ殺される
そういうことだとわかってきた

逃げるなら時間にルーズな国がいいよね。
南国かな。
もしくは福祉に厚い国

どうしても日本語じゃないとだめなら、沖縄に移住しよう。

>>546
わかるよ。
才能いかせて没頭出来る仕事につけても
締切や打ち合わせ時間はある。 仕事内容よりそこを価値と見る人間が上にはいる。
凹むよ。自分の価値がわからなくなる。
でも大丈夫。
内容を見てくれる人も中にはいる。私にはいた。
いろんな人間がいる。自分ら頑張ってんだよ。

気にするな。
仕事
休めるならドウミンザイ使ってでも規則正しく休んで寝て何も考えるな。

マルチすみません。大人のADHDの工夫の本。
引きこもりから就職したとき、こういう本を知っていたら、もっとましな生活ができたと思う。

●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編　就職活動編　の2冊（花風社） 
　・・ADHD LDの就職についての本   
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）  
　　・・「毎日の生活に具体的にどう対処すべきか」、「家族、職場、関係機関との折り合い」、  
　　「生活を補完するための必須アイテム」について非常に細かく親切に記述  
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）   
　　・・数百人のADD成人たちが実際に試してみて、うまく行ったテクニックやコツ  
●「ひらめきすぎる人々」（ヴォイス）  
　　･･ADHDがおちいりがちなトラブルを避ける超実践的な方法も満載  
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社) 
　　・・片づけがへた、 対人関係がうまくいかない(ryお母さんのための日常対策を懇切丁寧に紹介する 
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版) 
　・・「脳のクセ」を知り、日常生活を気持ちよく過ごすための実用的な「生活のコツ」を紹介 

本はAmazonでタイトル検索して中身を確認 
ttp://www.amazon.co.jp/ 
公共図書館のホームページで検索して借りると安くあがる。近隣の区の図書館も利用できる場合がある。
ttp://www.jla.or.jp/link/public.html 

ズボラーのための生活術まとめサイト 
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/ 

↑ここを読んで医療レーザーの永久脱毛や、服セットを順番に着用するだけにしたら出勤前がすごく楽になった。 
【脱毛】青ヒゲで困っています【したい！】 13 ←美容板脱毛のスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1169127642/

↑こういうのテンプレに入れてもいいよね。
「ADHDかも！」→「どうしたらいいかわかんない！」とここ来る人も多いだろうし。

ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
こことかも。

　手相なんて全く信じませんでした。しかし、例えが適切でないのは十二分に承知ですが、ダウン症の方々は染色体の異常で、表情が皆さん同じようにあらわれるわけです。
　従って、ADHDの方がマスカケ発生率が高いのであれば、逆にあなたはこういう傾向にありますよと占えるわけですよね。
　
　マスカケな正常の方が可愛そうになりますが・・・・
　
　でも、正常と思われる方も子供のころはADHDのけがあったのかもしれませんよ。厳しい（恐怖？）躾というコーチングで矯正されたのかもしれません。

ＡＤＨＤで母親になった人　3 [育児]
すれでも結構マスカケさんいてますね。

私も上司(役員)もADHD
私は居心地最高
でもこの社風きらいな同僚と部下多い

文章を書けば長すぎる
話せば長すぎる
人の文章は読まない(関心がある奴は別)
人の話は聞かない
会話に付いていこうとすると「その話題は終わったよ」


あぁ、自己中といわれても仕方ないさ

>>556
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

掲示板とかチャットとかメールとか文字だけの交流はむなしいよね。
一歩進んで、skypeで声での交流をするのはどうでしょう。
声のほうが人間味があるでしょ。

>>558
相手の話しがまだ途中なのに遮って話し出す、
更に長目の話しだと全体を通して聞いた会話の内容を組み立てるのが
下手で混乱してしまう、に50000ADHD…orz
>>557
同じく(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

貧富の差に遺伝子が関係している。
これは間違いなく俺

健常者と自分とでは、出来ることと出来ないことの質に差がある。
この性質の理解は必要なんでしょうな。

>>556
それって、「自閉アスペ」が強い気がする。

私は軽く入ってる・・・・

ＡＤＨＤは得意分野があると言う話は分かるんだけど、
私はそれを生かせなかった。

小学校から高校までずっと、美術の成績は良かった。
大好きだった。
だけど、そこから発展しなかった



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>562
ADHDだけでもそうなるよ。

>>553
ADHDの人がASでもある発生率は高い。
あなたにASの傾向がありえますよ。
傾向がないと思ってる人も、子供の頃の厳しい（恐怖？）躾というコーチングで矯正されたのかもしれませんしね。

こういう風に言われて楽しいですか？

なんかADHDって障害というより病気みたいで嫌だな。
俺はこれのおかげで好きな事で良い結果を出せてきたと思うんだけど
実際のとこ、その他の生活は破綻してるしなんとも言えん…。

気休めなのかエジソンだとかダヴィンチがADHDだったみたいな
情報があるけど、それでも自分は普通より劣等な気がする。
ただ、過集中をコントロールできれば何にでもなれるとは思う。

↑かもしれません。保守的ですし

個別指導の塾の先生から指摘されてこの障害に関心を抱くようになったのですが、他人にむやみに少年時代の話をするもんじゃないですね。
自分も相手も嫌な思いをする。

406がいい加減ウザい件

一日中一人で歩ける仕事がしたい
車がなかった時代の郵便配達人に憧れる

>>570
ポスティング、
タウンページの新しいの配り。
住宅地図の表示変更を現場で確認する。
地域密着の営業マン

都市部ならバイク便ならぬ自転車便
水道・ガスのメーター確認の巡回

亀でちょっと蒸し返すが、>>406は2-Aだった。

ガキっぽさは確かに抜けてない。未だに仕事より遊び。コレ。
でもその手相のサイト、いろいろと見たら割りと面白い手相だというのがわかってちょっとうれしい

>>572
うは、ちゃんとレス番読んでねぇｗ
>>406の書き込んだ>>456かｽﾏｿorz

>>534
日焼け対策とかはしている？
ちなみにどこのサプリ食ってますか？

ADHDの男性が好きです。顔は結構男前です。薬を飲んでいます。バイトで生活をしています。こんな男性と付き合って結婚出来ますか？

女って本当に馬鹿だよな。
結婚できますか？じゃねえっての。

>>435です。（コテハンはウザイかもしれないので本文にｗ）
>>553
そうそう、13番目の染色体と書いたのはダウン症のことでした。
ダウン症も自閉スペクトラムも筋肉が「低緊張」になる人が多いことや、
上のほうでＡＤＨＤの人は特有の顔立ち（安藤選手のような？）をしていると
出ていることからも、ダウン症と自閉スペクトラムは本質が近い障害かもしれないですね。
>>435で自閉症は8番目の染色体に…と書いたのですが、ソース↓を見直してみたら
ttp://www.kenko-trendy.com/medical/001206.html
7番目でした。こういうところがＡＤＤの（ｒｙ）

>>554あらら、私、本来はそっちのスレの住人ですｗ

ここからチラ裏です
私の父は両手ともマスカケ。私は片手。子供は両手とも普通で、
年代が下がるごとにだんだん自閉度が薄まってきてるかなと
ちょっと期待していました。
でも、自治体の赤ちゃん検診で引っかかってしまいました。
私はいい年をしてコマーシャルのフレーズを繰り返したり
テレビを横目で見たりするのが辞められないのですが、
子供も同じことをするので、診ていただいた心理士さんも
「コレは怪しい行動だ」と。
これは、子ども自身に障害があるのか、身近にいる障害者（私）を自然に
真似てしているのか、心理士の先生でも判断することはできないようです。
いつか、真似していただけだったって結果が出たら嬉しいのにな…。

>>575 アッー！

>>511
２ｃｈすき。あちこち情報あつめられるし、検査魔。
探偵向きかも。

でもへらしたい２ｃｈの時間。
対人下手だし　２ｃｈやってるほうが　素の自分でいられてラクなんだよな。

今日銀行で両替したんだけど　お金だけもって　カードをＡＴＭ」にさしたまま。

で「おばさん。わすれてますよ。」と女子高生によびとめられた。

そうだよな、りっぱなおばさんだよなとおもった三十路半ば。

で携帯は家に忘れて出かけましたｗ　出先でバッグひっくり返して電話さがしてなくって
やっとみつけた公衆電話で家に電話して。　コタツの上にあった！

商品買って、レジでお金払って釣りを先に貰ったら、商品とらないで出そうになって店員に呼び止められた事も何度かある。
何か返してもらったらそれでそこまでの緊張が終わって、その他を忘れるんだよね。

一度に長い数字を覚えてられないので、ATMの振込み、確認してたら途中で時間切れで最初からとか、
引き出しで通帳記入もして、記入されたのみたりカードをサイフにしまったりしているうちに、
ピーピー鳴り出して、それからお金を取るのがほとんど。

カード管理が疲れます。
財布はすぐカードやレシートでパンパンになるから
たまに整理するが
どう分類するか決まってないからわからない。
整理してもろくなこと無い。小分けにしてみりゃ
銀行のATMに来たのに銀行カード忘れ…
郵便局ATM行きゃ郵便局のカード忘れ…
でっかいでっかい全部全部全部持ってるカード入る財布買うべき？
でもね
自分の順番でアタフタするからさ。
なるべく少なくもちあるきたい;
同じ失敗繰り返す。なんで学べないんだろ(ノД｀)゜。もう40だよ(ノД｀)゜。

婚約者の金銭管理を頼まれて、２年殆どの支払いを滞った！
理由は日給月給で
４０万以上の手取りの時もあれば20万ちょっとの時もあります。支払い家のローンと車とその他に
合計２５万ほどあります。無理なんです。説明なんどしてもある時に残さない私が悪いと言うだけ。友達や兄弟に借りたり繰り返してきた。もう疲れました。
やりくりなんて、
所詮ムリ難題。怖い。お金だけは特にダメなのに、たやすくいいよっとか言う性格ヤバい。逃げるしか。。

>>577
CMのフレーズというか歌を繰り返すこと

これはあるあるｗ関係あるのでしょうかね？
えー…異常だったんだ。そうとは知らず今まで恥を晒し続けてきたわけですねｗ

おねしょが小6まで続きました

そんな仲間はいませんか？

>>581
それ、周りに凄い迷惑をかけてるってこと自覚したほうがいいよ。
自分はお金をしまう時間ぐらい、って考えてるんだろうけど、他の人はそう思ってない。
レジで長時間占有して長い列を作ってるのも女性が多い。

>>583
事実関係だけ伝えますが・・・
婚約者は今後１０年は金を借りられないよ。クレジットカードもまともな会社では作れない。
婚約者がローンを組んでる銀行では二度と借りられない。
延滞ってのはそれぐらい金を貸す側には嫌がられる。

その責任と自覚をもてないなら金のやりくりは婚約者に任せたら？

歩合制なら定期的な支払いの最低半年分、できたら１年分は手元に別会計で残してから
遊んだりするのが常識だよ。

WAIS-RテストでIQ低かった人いる？

>>586はここには来ない方が無難
きっと腹が立つばかりでしょうから

>>585　仲間。
寝小便たれだったよ。小５まで
親から「きっと優しい子なんだね」と慰められてた

ちょっとお尋ね。
普段の荷物多い？というか大きい鞄等に詰め込んでないと不安？

以前娘がＡＤＨＤと診断されてＳＳＲＩを処方されたと書いた者ですが
医師の判断はもう2次的障害の鬱に以降しつつあると思ったのかもしれない
飲み始めの頃は「気分が悪い　吐き気がする」けど夜は良く眠れるし
気分は晴れていたそうですが3週間経過して気分が晴れずにイライラしているようです
中一の娘から「生きていても苦しいだけ　死にたい」なんて聞くと
胸が締め付けられて苦しいです。
家内ともう就職とか結婚とかは諦めて親元で生涯を過ごさせる覚悟はしています
しかし折角授かった命なんだから人生を楽しんで欲しい
ＡＤＨＤから鬱になったが生還した方はいらっしゃいませんか？

娘さんの気持ち分かるわ正直生きていたくない・・・・

むしろ荷物嫌いだから学校に教科書とか置きっぱなしだった

私も寝小便続いたよ、林間学校行きたくなかった。

教科書はずっとおきっぱなしだったなあ、確かに

小さい頃は荷物の持運びが嫌いで嫌いで、手ぶらで出かけるか親に持ってもらってた。
大人になると持ってないと困るものが増えてくるから（手帳、財布、携帯とか）、みんな鞄にっつこんでるな。
書類や本やチラシと化粧道具その他雑用品でギュウギュウのパンパンになる。
その鞄を毎日持ち歩く。
鞄を変えると絶対二、三個なくなるので、ファッションなんかに関係なくその鞄しか使わない。
たくさんポケットがあるやつが便利だけど、ある程度経つと分類がごっちゃになって全部のポケットを探すことになる。

>>591
中一くらいだと思春期だし、普通でも繊細な時期ですしねぇ

＞家内ともう就職とか結婚とかは諦めて親元で生涯を過ごさせる覚悟はしています

家族として支えていこうというお気持ちは分かりますけど、
諦めてしまうのは、あまりにも悲観しすぎてるのでは？と思います。
私も娘さんと同じ頃から欝で、病院に通ってました。
周りと違う自分に気づき、周囲から責められ、でもどうにもできない。
毎日引き篭もって、死にたい気持ちでいっぱいでした。
親に「なんで産んだの」なんて言ってしまったり・・

10年以上経った今、落ち込むことは殆どありません。
失敗しても傷ついてもへこたれず、人と出会っていろんな経験をして。
ADHDでも、それなりの楽しい人生を歩むこともできると思いますよ。
今は親にも感謝しています。

うーん上手く書けないｗｗｗ
得意なことが分かれば楽しくなると思うのだけれど･･･
中一だとまだまだこれからって感じですよね。

ADHDの影響で四苦八苦しながらも、日々のバイトをなんとかこなしているみなさん。いかがお過ごしでしょうか？

ついに決算棚卸しの季節がやってまいりました。
かなりのミスが予想されます。しかもそれは店側にとって致命的な損失を生みかねない大きなものです。
私も多大なプレッシャーを感じております。

皆さん頑張りましょう！

俺は父が転勤族で助かった。
ゲームじゃないけど、人生がリセットできた。
新しい環境は刺激が一杯で・・・・

しかし社会人になり・・・・・

>>590
普段の荷物多いよ。
自分の場合、詰め込んでないと不安ってのは違うかもしれないけど
外出先で○○するかも→コレ持って行こう　って一杯思いついて
荷物が多くなる。待ち時間発生するかもしれないから本持って行こうとか。
で、それらを取捨選択できないつーか、一部をいさぎよくあきらめられないｗ

忘れ物が怖いから私も常に同じバッグを持ち歩いていて
帰ってきて中を整理しないで、いらない物が堆積していってもそのまま。
子供連れて出かける時にタオルとかエプロンとかウエットティッシュとか
つめこんでるのを、別の日一人で出かける時にもそのまま持っていったり…
行き先に応じて中のもの出すと、次に出先で必要な時絶対入ってないもんで。

俺もある程度の距離以上外出するときは
思いつく限りのもの持って歩くな
マンガ、文庫本、ラジオ、デジタルオーディオプレーヤー、MDプレーヤー、
菓子、パン、お茶、ケータイ、ハンドタオル、ティッシュ、金、ビニール袋などなど

ある日一緒に出かけた友人はいたって身軽な格好で
自分も見習わないとと思うけど
手持ちぶさたになるのが嫌、という性格上どうしようもない

>>586
そうか、普通の速度でするとこうなるんですよね。凄い迷惑なのか。
サイフから会員カード出すのも探すので時間がかかる。
俺は男性ですよ。

今日精神科受けてみた。
「多少そわそわしてるけど、ADHDの人ならもっと酷いから」と先生(専門ではない)がおっしゃり問題なしの判断。
本当に皆急に立ったりそこらじゅう気になって夜も寝れんかったりするの？
障害以外の要因もあって一概にそうとは言えないと思うんだけど

>>591
13年間、あなたのお子さんは物真似で生きていたのでしょう。
生きている実感も報酬もない労働は鬱になりますよ。
本人に、自分自身の操作方法を自分で開発させましょう。
それに必要な資料は思いつくものすべてそろえること。
ADHDの文献は海外のものが多くあるので、一緒に翻訳するのも
いいコミニュケーションでしょう。
全くわからない場合は、http://add.about.comをどうぞ。
ナタで森を切り開くような作業ですが、千里の道も一歩から。

逆に何ももっていかないなあ。手ぶらが大好きです。
今はコンビニという便利なものがあるから。

結局モノが増えてしまうという結果になりますが。

>>590で荷物についてたずねた者です。
レスして下さった方、ありがとうございます。
私は診断されていませんが最近になって何となく自分を振り返る事が
出来るようになって来て(それすら出来なかった)自分が怪しいと感じました。
母は思いきり人の話しを聞かないタイプで昔から話した事を忘れて繰り返したり
聞いた事も同じく忘れて何度も説明したり等他の部分も当てはまります。
荷物はいつもDAYパックに沢山、よく考えたら自分もDAYパックとまではいかないけど
大きい鞄に人からしたらどうでもいいような物まで入れて持ち歩きます。
他にも人付き合い等でちょっと行き詰まる事が多く、診断が欲しいというより
もっと現実的に何とか対処法が無いかと探してここに来ました。
(鍋を焦がしたり、洗濯をしたのに忘れて次に洗う時気が付いたり)
今考えると妙な質問だったかも…と思いますがもやもやしていたので聞いてすっきり出来ました。

私も忘れたりいざという時の為にと多く持っていますが、更に荷物が多くなる他の理由として
手慰みになる物を沢山持ち歩いてしまいます。(本数冊とやりかけの手芸用品です)
しかも他の方は大抵本１冊ややりかけの手芸用具なら１つ２つ分の作品で充分な様なのに、
私の場合その場になって気分的がコロコロ変わるのでその時にどれに手を付けたいか分からず
色々やりかけの物を持ち歩いてしまいます。
１つだけに集中している時はそれと決められるのでそれだけを持ち歩くのですが、他の物を
やりたくなる衝動が強いと「なんで持って来なかったのか」と物凄く深く後悔する事が多いのです。
気分障害とはちょっと違う気がしていたので何なのかわからずでした。
(ティッシュやタオル類を忘れてしまった人に貸す等で他の人には有り難いと思って貰える
部分もあるようですがいつも荷物多いねと言われて何でかよく分からずでした)
何を言いたいか分からなくなって来てしまったorz
とにかくずっと気になっていたのでかなり落ち着けました、有り難うございました。

>>584
「遅延エコラリア」というものだと思うのですが…
（「エコラリア」だけなら、聞いたフレーズを即繰り返すことで、
遅延はしばらく時間がたっても理由なく思い出して口にしてしまうこと、
だったかな。）
でも健康な人でもそういうことってたまにはあるんじゃないかと思います。
程度問題ではないかと。

↑同じく。
学校でもらったプリントとか、カバンの中にドンドン溜まっていくけど
もしかして使うかも、と思って整理＆処分しない。
教科書も参考書もプリントも、卒業するまで処分しない。

>>590
多いと言うか、入れたものがそのままそこにある事が多い。
本とか重量物を買うので、リュックサックの上の縫合が破れてきてダメになる事が多い。
重要な物が入ってるから、その鞄取られたら非常にマズー

>>591
薬が合わない可能性もあるので、薬を変える事も視野にいれて医師と鬱治療はよく相談を。
抗うつ剤の中には症状が改善されてくるまでに、一般的には約2〜4週間ほどかかるといわれてるのもあるから、
悪化したのは薬の影響かもしれないよ。
死にたいとかいいだしてるのは、ADHDよりも鬱気分からだと思います。

鬱じゃなくて社会に出て神経症レベルになったけど、生まれてよかったと思うくらいには回復した。

>>603
ADDなら、他動性は目立たないよ。その先生が目立つ多動のひどい例しかしらなかったら問題なしにされる。
子供の頃教師の言う事は聞くものだと思ってたから席を立ったりしなかったけど、
ずっと貧乏ゆすりしてたり手とか足とか動かしてた。あと空想したり。
夜眠れないってそんな事は別の要因じゃないかな。

>>591
自分も中学のときが一番辛くて死にたかった時期でした。
学校に行くのが辛くて辛くてたまらなかったけど、
両親に「嫌でも言って来い！」と家から追い出されていたので仕方なく行きました。
でも今思うと厳しくしてもらって良かったと思います。
甘やかされてたら、絶対ひきこもってました。
その後は（もちろん辛いこともあったけど）高校、大学と楽しく過ごせたし、
今では結婚して子供にも恵まれました。
>家内ともう就職とか結婚とかは諦めて親元で生涯を過ごさせる
覚悟はしています
あんまり悲観的になりすぎずに娘さんの可能性を信じてあげて欲しいです。

>>591
私は鬱にはなりませんでしたが、中学２年ぐらいから鬱傾向の性格になり
生きる事に希望を感じられない気持ちがはっきりしてきました。
娘さんは人間関係も問題ありますか？十代半ばぐらいの女子生徒同士の
関係とかって、ADHDにとってはすごくしんどい時期ではないかと思います。
少なくとも私はそうでした。
思春期をどうにか乗り越えて、もう少し大人になると、自分の気持ちにしろ
まわりとの関係にしろ、気持ちの逃がし場所が見つかると思います。
私も、他の人のようにはできない事が多いので色々ありますが、
それでも、中学の頃自分が思っていたよりははるかにマシな人生を送っていますよ。

>>602
「通帳記入の結果を見る」はATMから離れて次の人に順番譲ってからするべきかと。
「カードをサイフにしまう」「サイフにお金をしまう」も私はイラチなので
順番譲ってからやってるし、その方が次の人に親切とは思うけど、
そのわずかな隙にカードがどこかいったりするしｗ、引き出した直後を狙う
ひったくりが出没するぐらいなので、注意散漫なADHDにはちょっと危険かもしれないです。

>>611
「言って」ではなく「行って」でした。

これだけではなんなので、荷物について…。
自分の場合は多くなりすぎるか、少なすぎるか、かなり極端になってしまいます。
そういえば、以前いいともに黒柳さんが出演した時にバッグの中身を見せてくれたけど
それいらないだろ？という物が多くてワラタｗ（シールとか）
なんだか彼女に親近感が湧きました。

>>588
診断済みでもう４年も常駐してるんだが？

>>602
自分で時間がかかる自覚があるのならレジに付く前にカード類を用意する、
会計済ませたらレジを開けて近くでしまうぐらいできるでしょ？

自分で改善すること考えないでどうすんの？

ってか>>583どこいったｗ
婚約者と話しろよ。

ADHDにも種類あるらしいね。生まれ付きの多動型が典型的だろうけど
小中学生の時に頭を良く強打してたから側頭葉？鬱型も併発したっぽい。すぐ気が参っちゃう。
こういうのって推測しか出来ないけど

荷物さ、カバンを小さくしたら減らないか？
私は減った。ちょっと大きめのポシェットだけになった。
ヒマなときは人間観察をする。わりと面白い。
（赤の他人の生い立ちを考えたりしてる）

でも子供産んだらおむつやら着替えやらが...で結局でかいわ。

>>583です。とにかく支払い追いつく為に働きはじめました。責任重大なので
婚約者はもっと給料のよい会社から、呼ばれてます。単身赴任ですが手取り60万以上らしいです。
本人の意志ですが
少しホットしてしまいます。自分のいい加減さにはホトホト嫌気がさします。それ以外は料理得意
明るくみえる。一緒にいて楽な為離れる気はないそうで。 悩んでます。

沢山のＲＥありがとうございます
娘は小学校の時は今ほど感情の起伏も激しくはありませんでした
中学生になってからは思春期のホルモンバランスや人間関係や勉強にも集中できない
あせりなどと不眠で苦しんでるようです
確かに将来を悲観し過ぎるのは良くないですね・・・反省します
６１１、６１２さんのように「あの時が一番苦しかった、今は生まれて来て良かった」
なんて言ってもらえるように頑張ります
薬はもう一度先生に相談して見ます

>>614
出来るならやってる

>>617ですが言い訳させて下さい。
受験生の子持ちの
再婚の婚約で通い妻のような生活です。子もＡＤＨＤで、やはり子の事が優先的で内心彼が家をいきなり買うとか色々
衝動的に車とかも、ローンを組み、じゃよろしくみたいな人で疲れはてました。

>>587
自分は低くなかったよ。確か119だった。
先生からも「十分良い成績です」と言われた

でも名前書けば入れるようなＦランク大卒だし、
（高校入学までは全く勉強しなくてもトップクラスだったが高校で一気に底辺へ）
仕事してても、小学生レベルの漢字もおぼつかない、
ボキャブラリーが在日外国人よりも乏しい底辺高卒からも
クソミソに馬鹿にされるほどダメ人間。
「仕事をする」というジャンルの能力で考えると、
世の中の98％の人は、自分を馬鹿にできるだろうというレベルに
自分はあると思う。

実はまだ診断途中。
積み木合わせの点数が凄く良かったみたいで、
先生は「ＡＤＨＤじゃなくて広汎性発達障害、アスペルガーの可能性もある」とのこと。

>>620
ちょっと待てぃ！

受験生って高校？私立に入れんの？
公立だとしても大学まで考えてるんだったら、家を買うかどうかよ〜〜〜〜く考えた方がいいよ。
もう買った後かもしれないけど、支払いの他に年５０万貯金できる余裕が無いとすぐに破産だよ。

車なんて電車の通ってるところならいらないよ。
車があるだけで、駐車場２万、保険２万、車検１万、ガス１万、パーキング１万の計７万も
月に余計にかかる。田舎なら２万安くなるけどね。

その辺の試算をしてからじゃないと買い物なんてしたらあかんよ。
車はとりあえず軽にしといたほうが無難。

婚約者がもっといい会社から６０万で呼ばれてるって言っても社風が合わなかったら
収入は半分になることを頭に叩き込んでおいてね。

そういう場合は職場を見極めてから買うのが鉄則だよ。
>>583を見る限り、手取り最高４０万しかないのに、支払いが２５万あるってことは
収入のいいときでも手元には１５万しか残らないってことだから受験生もいるのならカツカツだよ。

相手の男性の性格まで含めて今後をよく考えた方がいいと思う。
結婚なんて衝動でせずに冷静に考えてね。と女に結婚迫られてる男が余計なこと書いてみるばい(´･ω･｀)

>>621
知覚IQと動作IQに差はありましたか

>>622どーもです！
子は大学です。兄に借金して大学関係のお金は別です。彼の収入では、とても
無理。家や車も自分の事しか考えてないとしか思えない。
子供は自立して居なくなると当然思ってる。邪魔ものと思ってるかな‥。兎に角リセットしたい。 結婚はやっぱ自信ないです。

>>623 おれさまは、２０もありました。
きざぎざです

>>623
言語性ＩＱと動作性ＩＱのことかな？
この二つにはあまり差がなかった。

ただ、いろんなテストの成績はバラバラだった。
グラフがギザギザ〜っとなってたお。
良いのは凄く良いけど、悪いのはかなりダメって漢字
ただそれが、動作性・言語性の枠ではなく散らばってる。
先生も「モノによってかなり差が大きい」といってた・。

結構デキたな、と思うのが全然できてなかったり、
そうでもないのがかなりできてたり、予想と全然違ったよ。

そういや、高校の時の先生に「国語の偏差値だけなら日本中どこの大学でも入れるが
数学の成績はそのへんの専門もムリ、てか卒業できないかも」と言われたなぁ

俺も国語と数学の偏差値が倍近く離れてたなあ…
WAIS-Rやった結果では、数唱だけ異様に低くてあとは高かった。

アナライズとしては、聴覚処理系と短期記憶能力に問題があると言われた。
まぁ凄く自覚あったけど。過集中してると名前呼ばれても全く気が付かないし
メモ無いと生きてけないし。仕事やってるとモロに響くんだよね…

判断能力自体は早くて正確だと言われたんだが。
答えるのが早くて、解らないと言った設問の答えをあえて促されて時間使っても、やはり回答不能なことが多かったから。

い、生きるのツレー！！
学生の時は時間掛けりゃ解決したのに
仕事じゃ時間そのものが無いじゃないか！！

そのWISE-Rテストって何処で受けることが出来るのでしょう
普通に医者でも検査出来るのですか？

もう終わってる話だけど、私も>>611>>612さんと同じで中学時代に死にたいを連発していました。
学生時代には過食嘔吐して引きこもったこともあります。
受診しなかったけれどボランティアでたまたま得意分野を生かして尊敬され自尊感情が高まり自然に回復しました。
今は人に迷惑をかけてフォローしながら、仕事も結婚も継続して親に仕送りもできます。

人間関係は中学ぐらいが一番しんどかったです。自分の無能さに身動き取れなくなったのは計画性を求められる大学時代。
ADHDについて情報を得られる今の人が少しうらやましい。
当時よりは対処の方法がわかると思う。

>>591の娘さんにあうとは無責任に言えないけど、得意分野の取り組みやすいボランティアは、
ボランティアだから完璧を求められない、感謝される、人生勉強になる、学校以外の居場所ができる、私には良かったです。

少し上の方でおねしょ小6までしてたと書いてる人が居たけど
俺は小5までパンツの中でクソしてたよ。
遊びに夢中になるとトイレ行けなくてねｗ

>遊びに夢中になるとトイレ行けなくてねｗ

それでもらしたことあるわ。
でも自分ではおもらしという意識はなかった。
遊びに夢中でいかなきゃなーと思ったら出ちゃったという感じ。
おもらしは無意識に出るんだと思っていた。

「東京クリニック」院長に懲役２年求刑

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/41079/

>>591
中学二年の頃、娘さんと同じでした。
高校も公立には進学できず私立へ。高校は普通に卒業できたものの、
レベルの高い大学に入ってしまったことで中学時代に逆戻りしました。
当然就職活動もままならず派遣です。以来死にたい、産まれてこなければ良かったが口癖です。
婚約者ができましたが見限られました。
一時的に良くなったように見えてもこういう人間もいます。
悲観的になるのも間違いではないです。
ただ、私の両親は病識が無くなんとかなるだろうと回復へ向けて何もしなかった。
あなたは娘さんを回復させたいと努力をする気持ちがあるだけ希望が持てると思います。
諦めずに努力を続けてください。

>>614さんは工夫や努力をして他人に迷惑をかけないようにしてるのですね
でももしかしたら解ってるけどそれができんのじゃあ〜！って人もいるカモ
私は複数の通帳を処理しなきゃいけない時は一冊ごとに車に戻って落ち着いて
確認しながら何回か往復します。該当のページに入金するお金をはさんでます。
すごい時間がかかる
でもあっ入金しなきゃいけなかっったんだ！と突然思い出した時はあわてふためいて
ＡＴＭに駆け込むような事するとボロボロだす。

>>635
自分で考えてできることはやっといたほうがいいよって書いただけです。
気が散りすぎてしまうとかの対策が難しいことは致し方ないとしても、
レジでの買い物とかATMでの入出金なんてルーチンワークにして、回りの人に
迷惑をかけないようにすることは可能でしょう。
ADDで問題なのはそのルーチンワークに入れ忘れてあたふたすることじゃない？

最近、スレ見てるとできることすらやらずにぼやいてるだけの人が多く思えてね。

>>636
人によってできるできないは違う。
そんな単純な事も忘れたの？

>>585
小学校入学時に、夜尿（おねしょ）がある割合は、約１割と言われていて、
ＡＤＨＤ児では、その割合が多い傾向にあるそうです。
原因は解明されていないらしいです。

>小学校入学時に、夜尿（おねしょ）がある割合は、約１割

おおよそにしても1割だけってことはないだろう・・小学生なんてみんなすると思うけどな。
俺も酷かったけどｗ

俺はおねしょはほとんどなく、その辺は手かからなかったらしいが
代わりによだれが出やすかったｗ

とっくに成人ですが強いストレスを感じている時や強い不安があるときに夜尿してます。

>>625
おいらは２４だ。開きすぎだ

言語性IQと動作性IQの差は、発達の偏りを表している。
まずは理解から。
www.e-mama.ne.jp/advice/mental/qa/2005/0510250200.html

子供向けで申し訳ないが、ヒントになれば。
http://homepage3.nifty.com/aries/dic-ld1.html

話が変わって申し訳ないんだが、
昔から学校の授業ってなんの意味もないと思っていた。なぜなら先生が何言っているのか全くわからないから。聞いていられないし。
でも、あとで教科書をちょっと読めば理解ができた。勉強という意味では本当に無価値な授業。
で、自分は学校の存在意義は人が集まっていることのみに意味を求めていたわけで。
当然、みんなもそのように思っているんだと思っていた。
でも、それはレアなケースなんだと発見した今日この頃。
そんな人っています?

父はカタカナ呼び名を自分の発音しやすいように間違える（67歳）
母は分数がまったくわからない。（64歳）
父は数字には滅茶苦茶強い
母は美術センスあり、手はすごく器用。
共に片付けは下手。
夫婦で会話さえぎりまくり。でも、すごく仲がよい。似たもの夫婦と呼び合ってます。

自分はADHDかと疑ってますが（未診断）両親ともADHDなのかな？
それともそんな環境に育ったために後天的な性格として今の私がいるのかな？

↑かなり可能性は高いと思うけろも…

>>645
義務教育について言えば
私も集団生活を学ぶ為の場だと思っていたし、今もそう思っている。
勉強という意味で言えば、教科書見れば分るし自分で好きなことを学ぶほうが、ずっと効率が良い。
許されればね。
でも、他と同じスピード（遅いのも早いのもいけない）で学ばなければならない。
教えられる事以外に興味を持つことはそれ以上のことでもそれ以下のことでも注意される。
勉強だけでなく、食事とか掃除とかも。
統一規格の人間に矯正する為であり、
学ぶというのは処世術を学ぶ場だと思っている。
レアなの？

>>648
同意
中学校が男子全員そろって丸坊主というのにすごく耐えられなかった。

630さん
為になるアドバイスありがとうございます
＞＞学校以外の居場所ができる、私には良かったです。＞＞
いろんな人と係わり合いを持たせて学校以外の人との交流は良い方向に向かいそうなので
心がけてみます。
>>634さん
＞＞中学二年の頃、娘さんと同じでした＞＞
しかし立派にレベルの高い大学まで卒業されたんですから自身を持ってください
派遣は現在の世の中では仕方がありません
派遣から正社員になる道もありますし、派遣先で素晴らしい異性とめぐり合うかも
しれません
婚約者がいたと言う事は立派に恋愛も出来た。自分の人生に大切な思い出が出来た
と言うことです
私は現在娘には良い大学に入って欲しいとか人並み結婚して欲しいまでは
望める状態ではありません
望んでいることは１死なないで欲しい　２死ぬなんて言わないで欲しい
３折角生まれて来たんだからそんな顔をしないで人生を楽しんで欲しい
以上の３つをクリアしたら
１出来る範囲で良いから楽しんで勉強して欲しい
２結婚出来なくても良いから恋愛をして欲しい
でしょうか？
ちなみに娘は成績も下降中です
２３０人中２番→２３→３０→６０と段々落ちていくのもストレスになって
症状が悪化しているのかも知れません
親は現在は成績なんかよりも心と身体を健康にしようと思っているのですが
本人は集中できないことや不眠などで苦しんでいるようです
それとお薬が昨日から変わりました
トフラニールとトリプタノールだそうです
検索すると両方とも鬱のお薬で夜尿症にも効果的だそうです

発達障害ＳＮＳでボダに脅迫されて虐められてアカウント消した(´;ω;｀)

少年漫画の話が混じるけど
単独性が強くとても強い種族だったネアンデルタール人、
それと群れる性質が強く個々としてはネアンデルタール人よりかなり劣っていたホモサピエンス

天才型ADHDやアスペルガー症候群はどっちかというとネアンデルタール人みたいだよね、知能や能力で言えば。

冒険王ビィトとかに代表される少年漫画、戦隊物とかって群れない強者の悪vs群れると強い弱者
みたいな感じで書かれててなんだかなぁと思う。
そういう友達がいない、群れない奴は悪という社会の風潮ってどうにかならないのかなぁ

あと話題性が多く多趣味なため頭がいいと誤解される。実際問題注意欠陥があってミスが多く使い物にならない
社会の底辺なのに

>591,650
すぐにSSRIやめれ。薬が悪いかもししれんぞ。
大体なんでSSRIなんだ？最初はリタリンだろ。
それに「うつに移行しつつある」ってことは、最初は鬱じゃなかったんだろ？
その医者は精神病を作る医者じゃないか？
悪いことは言わん。医者を変えたほうがいい。

抗鬱剤飲んでりゃ成績下がるだろ。
リタリンなら上がる可能性が高いけどね。
本当は、抗鬱剤はリタリンよりよっぽど危険な薬。

転職を繰り返しては鬱が発症するという悪循環をくりかえしてます
スケジュールにそって仕事を進められない
話の内容の点と点を線でつなぐ事が出来ない
人の話を最後まで落ち着いて聞けない
というよりも日本語としては理解できるけど、内容の把握が出来ない
仕事または話の途中で別の事を考えてしまう
それが原因で小さなミスを繰り返してしまう
最近自分の鬱の原因がADDなのではないかと疑っています
今日掛かり付けの病院でそれを相談してみる予定です

>591,650
ちょっと調べたらこんなの↓見つけた。知っていると思うけど念のため。

また、年齢に関わりなく、抗うつ薬（特にSSRI）の処方開始直後に、
未遂を含めた自殺のリスクが上昇するという報告があり、
アメリカ食品医薬品局（FDA）から警告が発せられた[1]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E3%81%86%E3%81%A4%E8%96%AC

語学は苦手って人はいませんか?

今、夫婦揃ってDSの「えいご漬け」をやっているんだけど、
非ADHDの夫の方が明らかに上達が速い。
そして私は、リタリンを飲んでいるときと飲んでいないときで
リスニングの能力が全く違う。リタリンを飲んでいると英単語が
意味を持って耳に入ってくるんだけど、飲んでいないときには
英語がノイズみたいに感じられて聴き取りづらい。

これはリタリンがフィルターの働きをしてくれてるんじゃないかと
思うのですが…。

>>654
鬱でもなんでもなかったときにも同じ事が起こってたならともかく、
鬱ならそんなもんだろ。治ってないのに転職してるだけじゃないの？

>>656
中学の時に他の教科は５０点以上は絶対にあったが、
英語だけは５０点以上になることは一度もなかった。

>656
俺も英語は苦手。
でも今は英語にはまっている。
理屈好きなんで英語を理屈で考えるのが楽しい。
あと、日本語の歌でも、歌詞を日本語ととらえずに音として聞いてる。

英語か‥俺も高校の頃苦しめられた。

そういえばテストで理科では学年で上から二位をとったとき、
英語はビリから三番だったよ。

私も英語は苦手だった。
なのに洋楽が好き。
好きな曲の歌詞を英語のままで考える、イメージするのは好き。
小学校の頃に公文に通わされて、同じものを何回も書かされて以来、
英語のテキストのようなものは見るだけで頭が真っ白になる。

で、得意教科が理科だったのだけれど
>659も理科が得意だったの？

駿台で英語習ってから英文解釈のロジックが好きでそこから英語の成績が上がりました。

ずっと苦手なのは国語。それも小説の読解文章題。筆者の気持ちなんかわかりませんどす。

私は英語が苦手だった。でも好きな先生ができたら急激に熱中し
２から５になりました。ハイ。

私は数字が絡むと駄目だー。数学は最悪。
他はたいてい全国トップクラスの成績だったのに、
数学だけは20点〜良くて40点くらい。
私だけの特別集中講義受けさせられたけど、変わらなかった。
なんで数学だけできないんだ！！！！って怒られまくった。

今も、九九・2桁の足し算すら危うい。
興味もてないことに関しては、本当にとことんダメだよね。

理解力が乏しいのもADHDの特徴だよね？
事務仕事での電話の取次ぎで、先方の用件が何なのかが理解できないって
事が多い…状況が瞬時に把握できない為、臨機応変に対応できない…orz

俺は社会がダメだったなー
小学校入学して配られた社会の教科書の匂いで具合悪くなって嫌いになった
ただ中学１、２年の社会の先生はどことなくタヌキっぽいじーさんで好きだった

ついでに時代劇も好き

小学校…一応オールマイティーに出来たが美的センスは全くなかった。理数系と社会が突出して良かった。

中学校…得意だったはずの理数系が壊滅的に。他はまあまあ維持出来ていた。ここにきて多少美的センスは改善した。

高校…理数系は地に落ちた。国語や社会は同じように得意だった。英語は、リーディングは良かったのだが文法が全く出来ず。

俺は社会に出てから気付いた。みんなは何で幼少期の検査について追求しようとしないの？隔離されてれば加害少なくて済んだんだよ。それとも自覚早かったの？

俺は国語は超得意で算数（数学）はまるで駄目
あと英語も駄目だったな
理科は物理、化学のような計算多いのじゃなければ成績よかった

中学の時なんて数学教師は俺のこと知恵遅れと思ってて
国語が90〜100点でびっくりしたとか担任が言ってた

自分は学年によって極端に成績が違っていた。
一番、極端なケースが
小学1年生から2年生にかけてだったね。
小学1年生の時は、担任が感じの悪いおばちゃん教師で
クラスでビリから2・3番目に落ちこぼれだったが、
2年生になって、感じのいい若い教師で、
クラスで4番目か5番目に勉強ができるようになった。
これはやはり先生が関係しているみたいに思える。

けっ、ＡＤＤ，ＡＤＨＤは社会一般にはいまだ「なまけ病」なんだよ
診断そのものが怠け病のレッテルになる。
喜んで受診させる親はほとんどいない。

違う。怠けてなんかいない。本物とニセモノが中にはいる。だいたい問診で診断下して薬漬けする精神科医は何様なんだよ？精神科で診る時点でおかしいけどね（笑）。作り病というなら詐欺罪。強勢力はなんでも有りだね。

ADHDと関係があるのはわからないけれど、最近ADHDと診断された私は、「物事の始めと終わり」ができない。
例えば、入学式、卒業式、送別会など。
全部出なくちゃいけない行事なのに、前日には出る気で用意しても、当日どうしても行かれない。
行かれない理由はさまざまだけど、大体、何故か朝起きられなかったり、夢の中で用意をしているだけで用意できたつもりになってそのままだったり、体が動かなかったり。7時に起きるつもりで早く寝ても、翌日起きるのは17時頃だったり。
小学校の卒業式、中学の入学式、卒業式、部活の送別会、高校の入学式、塾の終わりの日など、
ここ最近の締めの行事には全く参加できていない。
ほかの事は普通に朝起きてできたりしても、こういう場面になると何故かできない。
別の要因なのかな。他にこういう人いないかなぁ・・・。

ねえ、過集中以外だと集中とか正確に反復って出来なくない？
難しい じゃなくて、どんなに簡単なことでも回数はこなせいの。
今日は集中しようとしたのに二十秒くらいずつしか作業が出来なくて寝てしまうの…
そんで何十秒単位で意識が夢のなかにスリップするようにするりと滑っては慌てて這い出して…を繰り返して…
なに一つ出来なかったよ…
クビはいや…

>>667
幼少期の検査ってなんだ？
ADHDが騒がれだしたの２０００年くらいからだよ。
俺の幼少期は前世紀だから無理無理

誰もレントゲンとか撮りますよね。ADHD検査はなんかIQテストとか血流異常とか色々分かるみたいだけど。機能不全だから形だけいっちょ前みたいな感じかな。医療機器の発展か偽作。

機能不全を把握して、発作を回避するのが人の道。
ま、参考までに。

国語、生物、音楽は得意。
物理、数学は得意ではないが好きで集中できる。
高校は理系クラスに行ったが大学は美大。
英語、歴史関係暗記モノは全然ダメ。
視覚イメージできるものや感覚的なもの、論理的なものは好きだからまあまあ。
暗記ものや単調な作業は確実に寝てしまう。
ちなみに体育は言われてることと自分の動作が理解できなくてパニックになること多くて苦手。
舞台で芝居するのは好きだったな。
とにかく落ち着きのない子供で大人からは「恥ずかしい」と言われ続けてた。
そういや幼稚園の頃ブロック塀から落ちて頭切って縫ってもらったなあ。
今はどういう因果か一番苦手分野な一般事務です。orz
あと未だに食べこぼし多いです。

>>673
内容に興味が持てない作業全般ダメダメだけど、それが反復作業になるともうダメだな。
自分でやってて「あ〜集中力がた落ち」っての解るし、意識そのものがやってることから直ぐ遊離する。
手数が多くてもちょっとしたミスがあとあと尾を引くような事だともう最低。

てなことを同僚に相談しても「それは誰でも同じだろ」みたいなこと言われるし。
いやだからそれにも限度ってモンが…つか俺自身が困ってるんだ。
いつも俺のミスにうんざりしたような顔してるのに、そんな対応じゃあ
恥を忍んで打ち明けた俺が馬鹿みたいだな。

最近来てなくて､流れも読まずに発言すると､｢長文多いなぁ〜｣。

休憩で十分

たびたび愚痴ってるモノです。

三回目の面談に行きまして前回までにやったＩＱテストの結果を見せてもらう。
言語部門で異様に高く、動作関係で人並み以下、というとてつもない結果とな
りましたが、平均値は１２０，だそうだ。（少し自慢）

「これくらい知能が高いと診断は降りないかも〜」などと言われて軽く沈んで
ます。
十日後の本診が怖いです。

>>681
俺ADDの診断降りてるけどIQ133だよ？ガキのころは140あった。

ＩＱは高くてもそれをうまく運用出来ないのがＡＤＨＤだし

>>683
激しく同意

漏れは、知能検査をやりきれる集中力のある喪毎らがうらやましい。

漏れも子供のころはIQ高かったらしい。
入塾テストですごい数値だったらしく経営者に可愛がってもらったよ。
でも、教科の好き嫌いがあって、偏差値の上下が30ぐらいあったりした（ｗ
そして、副教科が大嫌いで美術や技術（いまはないらしいね）まともに作品
仕上げたことがないので内申ボロボロでした。

みんな頭いいんだね
うらやましいです

このスレみて、共感できる非ADHDの人って少なからずいると思うのですが、
その見極めはやはり診断でしょうか。

あえて見極める必要もないのかもしれませんが。

同じだ>IQは高かった

親は働いていて、本が好きだから自分で勉強するだろうと通信教育で放置され、課題をまったくやらなかった

聴覚に障害があり授業中は集中できず定期試験の成績は上位に入らない
しかし実力テストは良く、県トップ校を受けろと言われた
T大卒の親は自分と同じだと笑っていたが、結果は親と違った

親をうらむ気はないが、両耳分離機能検査と特別支援教育を受けて個別指導塾に行っていたら人生違ったと思う
今でも自分と同じタイプの子は、不注意優勢で多動が目立たず、中途半端に成績が良く、聴力検査も通るから放置されるのだろう

IQ83でADHDの自分はなんなんだろうorz

>>653
ＳＳＲＩから薬が変わりました。
トフラニールとトリプタノールです
ちょうど試験の最中ですが「集中できた」と明るい表情になってきました
親としては勉強どころではないので「夜はむりをしないでねること」
「身体と心の健康が一番大切」と言い聞かせています
病院は評判の良いメンタルクリニックで先生も温和で感じの良い方です
今度リタリンについても将来処方する予定なのか聞いてみます

>681
え、知能とADHDは関係ないだろ。
また馬鹿医者だな

>>690 取りあえずIQ無視でもいいということだよ

皆さんは、早口ですか？

カツゼツは悪いらしいよ。よく聞き返される

早口だなめちゃめちゃ

>>694
早口でしかも声が良く通って綺麗な声をしている（と周りから言われる）ので、天才と思われがちだが、実はパンツの前後ろも解らない馬鹿ｗ

>>693
IQは関係ないのか。あまり気にしないでおこう。

この前のカウンセリングで心理療法士から「私は医者じゃないから診断はできないけれど、知能テストの結果からADHDの傾向があると見ている」って言われた。心理療法士と主治医は同じ病院内だから知能テストの結果も自分のミスのこともわかってると思うのだが、
一ヶ月前ぐらいに主治医に「これこれこういうミスがあるんですが何らかの発達関係の障害とかじゃないですか？」と聞いたら、「ああ、そうかい、そう思っちゃうのかい」みたいに笑顔で軽く流された。
一ヶ月前と今は違うかもしれないから、今度の診察でもう一度はっきり言うけど、なんであんな流し方だったんだろう。
自覚を持たせないようにしてるのか・・・？

自分がADHDなんて診断されたら暴れたりしない？
医者恨む？

>>697
ﾊﾞﾛｽ

>>698
どうだろうね。心理士と医者が同じ考え方するとは限らないから、ＡＤＨＤを認めたがらない人もいる。
傾向があるくらいだから、検査の時に不注意が見てわかるくらいだったんだろうね。
私はＡＤＤにしては注意が持続してるから疑問符叩きつけられた。
それでも普通の人レベル以上に小さい頃から注意が上手く制御できないから、様々な困るはめになってるのは事実。

子供の頃からの困った事を書き連ねて、先生は原因は何だと思うか聞いた方がいいんじゃないかな。

>>690
ただ脳の働きが悪い軽度知的障害者、
ミスの多さを理由にADHDだと思い込んでるだけ。

IQって教えてくれるの？

貴方がそれを望むならね。

ドラマ地獄少女の２話ってありえなくない？俺って3日間プログラム打ってても全然平気なんだがｗ
いすに座ってキーボード叩いてるだけで過労で自殺なんてありえないｗ

>>704
過労による鬱から自殺はあるから、ありえなくねってのは否定する。
ドラマなんてやってるの？アニメしか知らない

>>704
それでやってるのがすげー嫌なことだったらあるかも。
３日間椅子に座って計算ドリル解かされ続けたら吊るかもしれん…。

>>705
そか、やっぱり嫌だと感じ始めたら簡単な事でも耐えられなくなるもんですよね。

というか脳が苦痛を感じていることに気が付かない場合もある。
例えば双極性障害を併発していたら？

>>704
PG業界は蒸発発狂鬱自殺率が高いらしいぞ

お酒にこだわりある人いる？
私は発泡酒は絶対飲みません。舌が雑穀の甘さを受け付けません。

>>678 そうだよね
内容はありふれてるけど頻度が異常なんだよ！
orz
みんな戸惑った顔して遠巻きに見るけど何でこんなに間違うのか一番不思議で始終戸惑ってるのは本人だよ…

口で説明されると簡単な事でもパニックになる。(文章だとマシ)
抽象的な概念を理解できない。状況から物事を推測できない(それ、とってとか等→それって何？)
運動会の予行練習とか地獄だった。
視界に入っている物でも見つからない。
白昼夢になる。
感情的ですぐ泣く。
何にでもモチベーションが上がらない。
中学の時、池沼だと思われていた。
中学一年の時、(-2)-(-3)等の計算の概念が理解出来なかった(何回読み返しても)
普通の日常会話は出来る。
極端に不器用。空気読めなくは無い(突然レスする時点で読めて無い気がするがw)。
小指が奇形、斜視。

俺は何なんだろう・・。ADHDだと思うんだが・・。

>>712 のこと、
感情的ですぐ泣く、
斜視以外は自分と全く同じなんだけど。

他に自分は生まれた時からかなり夜泣きがひどく
そこらへんお赤ん坊と違っていた。
幼稚園、小学校、中学校、高校の時も
そこらへんの子と違っていた。
いまは大人になりだいぶまともになったけど、
でも、いい年して、天然なんだよね。
本当は天然はいやなのになぜかなってしまうorz。
そんな自分もADHDを疑っている。

>>710 こだわり大ありです。
洋酒ならウイスキー、らむ、糟採りブランデーとか好みですが
ビールと第３ビールの違いはわかりませんでしたw

知覚過敏は自閉圏の発達障害で見られる症状ですね。

>>712
それだけだとアスペと差が無い。
なんでＡＤＨＤを疑うのに、不注意とか衝動性の症状をたくさん上げない人がよく見受けられるんだろう。

ADHDなんに医学部卒業してしまったお
まわりに馬鹿にされ相手にされなくて留年休学とずいぶん辛い生活してきた
働く自信なし

みんなどんな仕事してるのか、良かったら参考にさせてください。

>>716 高学歴になれないADHDをたすけてくり。

とりあえず、獲得した知識で、ADHDはどういうあつかいでしょうか？

恨むなら生後当時の医学界。不良商品が一丁前の値段で売られてるのと同じですからね。今のチビッ子当事者は親子共に救われてるだろうなぁ。生まれたくなかった

>>718
私に関しては精神科分野は一部疾患をのぞき広く浅くやり、ADHDはかじった程度です。研究者ではないのでここのスレッドのかたのほうがよくご存じだと思います。
国試的には衝動性が強い、すぐ切れるなどの特徴がポイントとして書かれていました。

>>716
ＡＤＨＤで医師をやってる人もいるんだし、ＡＤＨＤだから無理ってことも無いだろう。
ちなみにあなたが診断されたのはいつ頃？

>>720 おれは単純に大学病院の精神科の
先生がおれの言葉をとっちめていて、、まわりの生徒が見てる。
そういう状況に文句いってくれる医学部卒の人であってほしいわけだけど。
どうなんだろうねえ。

私は、正式に病院で診断受けたわけではなく、回りの人何人かにそう言われました。発症自体はかなり早かったんじゃないかな。
色んな精神科に、「まわりとうまくいかない」旨を相談したのだけど、「異常なし」と取り合ってもらえず。

>>723
周りって、学生だったんだから医者じゃないじゃん
正規の医者が異常なしと言うんだから、気にしすぎの可能性が高そうだね。
「まわりとうまくいかない」って自閉症じゃないんだったらそういう返事になるんじゃないのかな。

>>722

よく、「威張ってないし、人の痛みわかるいい医者になれる」とか、「精神的な分野で困ってる人を助けて」とか「患者さんの味方になって」て言われるけど、それが一番辛いな。


余裕のある元気な人に期待してもらったほうがいい。私のような無力な人間が幅を利かすことは実際問題難しい。

あと私自身、医師にはなから期待してないところが大きいから何とも言えません。

>>723
１のリンクにある、近くの相談センターに行ってみますね。
気にしすぎではないかと思います。実際、素人さんには指摘されてるし、兄弟もそうなんで。

>>726
今の貴方から判るのは、自己評価が過剰に低くなっているので、
他者からの言葉をほぼ無批判に受け入れて、そうなのかもと思い込んでるだけ。
軽いよく鬱状況だから、神経症レベルにはなってるかもね。
心理検査受けるなり、客観的な視点から判断を行うようにしてください。

>>727
了解です。
自己評価が低いとはみんなに言われますが、ADHDに該当しないとなればこの症状(と、引き起こされている問題)に説明がつかなくなりますので、正式な診断を受けてきますね。
ありがとうございました！

770 名前：公共放送名無しさん [] ：2007/03/03(土) 06:37:13.41 ID:l2G268MZ
Ａ：あなた
Ｄ：抱いて
Ｈ：激しく
Ｄ：抱いて

つーか国試通った時点で良いなぁと思うよ。
自分は毎年留年が怖くて仕方がないし、国試なんて自分がこなせる勉強量じゃ
絶対に無理なんじゃないかと、これまた恐怖だ。

私の姿が見当たらない･･･と
仕事中に全館放送かけてくれたらしい。
当然、気付きませんでしたよ。

受験オワタ。ＡＤＨＤと診断されても
なんのメリット
ないですよね。
Ｆランクにいくしかかな‥本番になると脳が止まる。

テストとか受験とか楽しくてしょうがなかった。
問題は2問ぐらいしか解けないけど、解けない問題を自分なりに変に考えて笑ってたり落書きしたり。
受験でもそうだったんだからお気楽だよなぁ。悩み始めたのは最近。社会に出てから。
不注意や衝動性、多動も確認されてるけど、私の場合多動になるときの状況は3種類あって、
1.慣れない場所や落ち着かない状況
2.足を2本とも下に下ろして座っていなければいけない状況（椅子の上で体操座りとかすれば落ち着く）
3.あらゆる場面で好きな音楽を聴いたり、頭に音楽が流れ出すとき（嬉しさが止められない）

バスを待ってるときとか音楽を聴くと体が動いて嬉しさが押えられない。
通行人は明らかに池沼だと思ってるｗｗ

こんな夢をみます。

高校時代にタイムスリップし、宿題や予習を全然しないために、
卒業取り消しになるという夢。

大学を中退し今一度受験しなおさなければならない夢。にも関わ
らず出願手続きをしなくて、それを黙っていて、ヤバイと思う夢。

池沼だな、こりゃ。

多動と言えば、授業中や会議中ウロウロしたりはしないが
一人で電車を待っているときは落ち着かなくなって
ずっとホームの端から端を往復してるわ

診断はADDだがこれはADHDの気もあるんだろうか

>>735
私もです。ホームを前後ウロウロします。

ところで皆さん、反抗期ってありましたか？
両親は反抗期なく手の掛からない子供であることを自慢してました。
もっとも片付けできない、集中力ない、嫌いなことしないでは困ったらしいですが。

反抗期かあ、なかったかも

私も反抗期無かったなあ。
というか、中学生くらいの時普通に何か言い返したら
「ちょっwおまっwwwwそれ、反抗期？うえっうえっうっえっっwwww」
っていう両親の反応に飽きれたというか。

反抗期も自立するために大切な成長の一つなんだろうけど
親に飽きれる事でも子供は自立出来るんだと
身をもって学んだ瞬間。

反抗期は無かった。
自分の頭の中のことで手一杯。

俺も反抗期とはっきり言える期間はなし

普通に反抗期あったよ。ちょっと申し訳なく思う

俺は無かったかなあ
そもそも風邪引いたように自覚あるもんなのかね？
って言ってる時点で無かったのかも

昨日とか打ち合わせ中に資料をプリントアウトして持っていくよう
にお願いされたのにメモらずに普通に引き受ける
あとは、プリントOKボタンをクリックするだけの所で
電話＆ご飯の話になってしまい、
プリントの件は頭から抜けて
そのままご飯に行ってしまいましたよotz

今後こんな体たらくだったら１０万減給ですotz
本気で物が覚えられなくなってるよ…

というかひどすぎるよ（つд｀）
ひとまず、今日は心療内科いってくるよ…。

俺はADDと同時に聴覚障害がある。
本などの知識だけで会社に入ってしまったためトラブル続き。
メモを取ろうにも相手の話の要点が分からず
2回聞きなおすと、相手が眼鏡をはずす。
そして沈黙。
紙切れ2枚の報告書作成に1日終わり。
あ、俺この職場ダメだわ。と思う。
でも他に行き場があるわけじゃなし。

携帯って、皆さんネックストラップとかチェーンで肌身離さずつけてますか？
ここ1ヶ月で4回も携帯を置き忘れてきた…
幸い全部戻ってきたけど（古い機種だし落としまくってボロボロだし）
なんか対策考えないと…

離れるとアラームのなるのをつけてみたら？

かばんに入れとく派ですが
財布と余裕持った長さで縛っておくと
落とさないし、鞄からみつかりやすい

レスありがとうございます！
>>746
それ何て商品でしょうか？調べてみます

>>747
それも考えたんですが…
外出時だけそうするのはいい考えかも？
長いネックストラップで財布にくくって、カバンに入れちゃえばいいかな。

>>748
置き忘れ　防止　アラームでググって

やっと来週病院で初めて正式な診断を
受けるんだけど、
今見たらサイフにずっと入れてたはずの
保険証(カードタイプ）がない!!!!!!!!!
他のどうでもいいカードはあるのに・・・。
家中ひっくり返しても出て来ない。
もうこれでＡＤＨＤと証明してるもんだよね・・・。
ていうか本当にどうしよう。ひたすら死にたい。

新規のカードを作ったとたん
でてくることが多いな

財布に入れてたんならないはずが無いけどね。そんなに頻繁に使うものでもないし…
まあ俺もよく無くすけどね

>>750
忘れず持ってくつもりで出して何処かに置いてあると見たよ。

大変お騒がせしました。
なんか通帳のとこに挟まってました・・。

それとは別に、昨日念願のＨＤＤを購入したんだけど
説明書見ながらなのに全く
配線ができない・・・・・。更に3000円上乗せで
業者呼ぶことにしました。あいたたたた。

>>754
俺の場合、新しいものを買ったら異常に楽しくハイになりすぎて困る。
配線作業なんてお手の物だし、配線して動作確認して、それに飽きたら、
説明書や保証書の制限事項を舐めるように見て一字一句全て暗記する。

暗記が終わると、こんどは説明書の下手くそな言い回しを頭の中で
添削して「俺ならこう書くのに」とか一人芝居する。また、誤植探しをする。
この段階になると、もはや説明書に関してはメーカーの人間よりも
詳しくなってること間違いなし。

配線作業が終わり、製品に満足すると、同じ製品を10個くらい設置したく
なる症状が出るので、必死に我慢する。

そして3日経つと、上記の楽しみの全てに飽きる。
同じADHDでも人それぞれ、さまざまな症状だな。

>>744 わかる…！
自分は電話番も出来ねぇのかよって視線が痛い。
でもようやくまあまあの条件で正社員になれたのに…(;_;)

>>756
ぉなじ・・・・・・・・・・・・・・・（ＴＴ）
事務はムリ。。。。

>>716
臨床に行くなら老人病院やCLとかの高収入掛け持ちして早めに引退資金貯めれば？
１億貯めれば海外の銀行だと安全に８％ぐらいで回してくれるから、税金かかんないし
夫婦二人ぐらいなら暮らしていけるよ。
今なら５年でいけるでしょ。

臨床と論文経験無いと製薬に行っても厳しいかもね。

あともう一個アク禁解けたから過去レスにレスしとく。

子供の頃にやったIQってのはあんまり参考にならないよ。
発達傷害の人の場合、指先の器用さと記憶力で乗り切るからね。
子供の頃神童だった人多いでしょ？

大人になってからやるWAIS-Rも１回目しか参考にならない。
パターンを覚えてしまうから。

それより、世の中には色んな能力があるから自分に足らない能力を
見つけ出して、そこを改善したほうがいいと思うんだ。


記憶力、想像力、行動力、継続力、忍耐力、計算力、理解力、読解力、創造力、組織順応力
判断力、知力、学力、観察力、表現力、集中力、指導力、統率力、決断力、情報力、
他にも色々あると思うけど思いついたものを書いてみた。

でも、この辺のそれぞれを鍛える方法と客観的な評価ってなかなか難しいよねぇ。
レーダーチャートみたいなのでこれらをプロットできればいいんだけど。。。

おいらは忍耐力と集中力が決定的に足りないから色々やってるんだけど、なかなか改善しない。
どうせガキのころだけ神童さ。。。orz

>>733だからさ。。
受験楽しくてどこ
大学入ったの？

817: 2007/03/04 01:32:30 ozwiX/BF0 [sage]
398 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 01:10:49 ID:oWtzaSuH
コンビニでタバコとカップラーメン持ってレジに行き、
「箸はいりません」って伝えて商品を置く。

店員はハイと返事をしてカップラーメンをレジに通して、
袋に箸と一緒に入れようとしたので「あ、箸いりません」と伝える。

店員はしまったという顔をしながら「あ、ハイ、すみません」と言いながら
箸を引き出しにしまって、タバコをレジに通して、
タバコと箸を袋に入れようとするのでまた「あの、箸はいりません」と伝えると、
店員が「え・・・あ、あれっ！？」と驚いた。



↑ガ板の「かわいいレスのガイドライン」スレに貼ってあったんだけど
なんか私は和めない…何だかトラウマを刺激される

>>716
都内のADHD専門医と言われたるヤシは、ほとんど当事者だよ。
他の専門から自分の中のADHDに気づいて、発達障害の勉強をして
ってパターンが多いみたい。
716さんも、当事者じゃないとわからないものとかもあるから
発達障害専門医を目指したらどうかな？

集中できない・過集中とか思い当たる節がありすぎて、思い切って「かもしれない」ってｶｰﾁｬﾝに相談してみた。
さっき唐突に「病気ってわかってるんだったら克服してよ」って言われちゃった。
克服しようとしてできないから相談しｔあぁぁぁぁ

非常に聞きにくいことなんだけど
ＡＤＨＤで二次的障害で鬱になってしまうことは良く聞くけど
統合失調症になることはあるのかな？
実は自分がＡＤＨＤだと最近気が付いたんだけど
従兄弟に統合失調症がいます
まだ投薬などの治療はしていませんが子供の頃からかなりズレタ子供でした
現在は社会人で人並みに働いていますがかなり芝居してます
（明るい振り＆穏やかな性格の振り）

>>764
統合失調症はＡＤＨＤとは全く別だと思う。
症状が全くちがうし。。。

余談だけど、
私は、鬱は二次障害もあるのだろうけど、
脳が鬱な脳でした。
そう考えると、「ＡＤＨＤ」と「統合失調症」を別々に
持っている人が居てもおかしくない。

いつでも眠いのが悩みの種。
不眠症の人からしたら、贅沢な悩みだろうけど。
いつも眠いのも困る・・・

部屋を片付けたくても、休日は特に異様な眠気が襲う。
本当に嫌になる・・・

>>764
統合失調症は器質的なものと言われているから
ADHDの二次障害によって統合失調症になることは考え難い。
また、ADHDはドーパミンの不足によって起きる障害であるのに対し
統合失調症はドーパミンの過剰によって起きるという説から考えると
ふたつが併発するのはおかしな話になる。

共に前頭葉の機能障害であるとも言われているから、絶対ではない。
いずれにしても、精神科医が診て「併発」と診断することはまず無いと思うよ。

>>763
病気でなく障害で治らないんだと説明。
障害の症状を緩和するのには具体的な方法を示して他人の手も必要だと説明。

ここらが乗ってる本でも探して説明すればいいんじゃないかい。

知能テスト・カウンセラー・主治医・教師という4つのの視点から「ADDの傾向がある」って言われてるんだけど、
診断がおりない（というか診断しなくてもいいかみたいな状況）。
自分的にはそこまで傾向があるんだったら診断もらいたいんだけど、主治医にはっきり
「テストの結果もカウンセラーも教師も言ってるし自分も調べて当てはまりすぎたから診断してください！」
って言っちゃっていいのかな。言うつもりだけど。

>769
私は医者に
診断を貰うことであなたはに意味はあるかみたいな事を聞かれた
前向きなことを挟んで説明したけど、意味がないと思ったら医者は別に診断つけようとしないようだ。

>>764
私の父がまさにそれだったように思える。
昔の人だし、本人が「医者は俺のことをわかってくれない」といって
1回で診察を拒否したので、どちらも未診断だったのですが。
発達障害があって処世が下手だった上に舅にいびられたストレスもあって、
晩年は「舅が俺を殺そうとしている」「（地域の政治家の）選挙事務所が
有名人である俺を利用しようとしている（実際は有名人ではない）」と
騒いでいました。財布を自分でなくしたのに被害届けを出したり、
とにかく被害妄想と攻撃性で手におえなかった。

もっとも、彼はＡＤＨＤではなく高機能かアスペだったかも。
（素人が判断してはいけないけど、発達障害があったことは確かだと思います。）
子供のころは多動で、大人になってからも衝動性が強く不注意だったけど
自閉度の高い人はＡＤＨＤでなくても多動症状があるというし。

でも>>767さんがおっしゃることももっともだし、何だったんだろうな。
不思議だ……。重度の鬱でも妄想って出るものでしたっけ？
答えになってなくてすみません。

訂正。統合失調症は遺伝によってなり易さが違うだけで
誰でも発症する可能性があるそうです。

それから鬱などでも、症状を診るかぎりでは
統合失調症と全く同じということもあるんだって。
妄想は他の精神病でも出るそうだよ。

>>770
結局、自分の中でなのかもしれないけど、
これから社会や学校に出て行く上で
「自分はADD/ADHDという発達障害だからこれこれこういうことができにくいですけど理解お願いします」みたいに言いたいんだよね。
病気に寝そべるわけじゃないけど、それを理解してもらうに当たって、
「ADD/ADHDの傾向があると言われているので〜」と、
「ADD/ADHDなので〜」と言うのじゃ、全然他人の受け取り方が違うんじゃないかと思うんだよね。
そこらへんをどううまく言えるかだよなぁ。
770さんはそう言われて未診断のままですか？

何か熱出たり、怪我したりすると妙にテンション上がっちゃって、周りからヘンな目で見られるってことない？

>>773
あのね、それを言おうと思うなら、障害者枠で入るしかないんじゃないかな。
余程の交渉術がないと一般で就労した時に援助はもらえないよ。
出来にくいけど、こう対処と少しの援助で出来るようになる。この部分は逆に良くできるから周りを助けれる。
結果的に自分は皆さんの役に立つって事を説得できないと、他人の受け取り方は違ってこない。

診断はADDかASかどっちか一つしか付けれないと医者に言われたので、
社会（対人関係）に出ることを考えて、診断はコミュニケーションの障害のASを選んだ。

>>772
横レスに解りやすい説明をありがとうございます。
てっきり妄想＝統合失調症だと思い込み、
「遺伝+二次障害で私も発症するかも」と恐れていました。

>>773
それ、分かります。
自分が苦手なことを断っておきたいというのもあるけど、
私は呆然・ぼんやり型なので
（多動がほぼないので一見「障害者か？」と気付かれにくい）
「この人、何でこんなに目がすわってるんだろう。気持ち悪いな。
何か私に大して不満があるor悪意のたくらみでもしているからなんだろうか」
と思われるようで、不快な思いをさせてしまったことが多々。
普通の神経科兼心療内科で、おそらくＡＤＤと言われました。
専門医は遠いけど、頑張って行って診断してもらおうかなあと迷い中です。

最近、薬ばかり飲んでてもしょうがないと思いつつ、
効果があるかどうかはわからないけれど、唐突にサプリメントに手を出した。
選び方はよくわからなかったが、
毎日GABA500mg一粒、L-TYROSINE500mg一粒、数ヶ月摂取して様子を見ることにした。
少しでも普通の人みたく、前に進んで行きたい。