セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ13

1 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 00:04:23 ID:5nmXF2Qv

鬱に効くといわれているセント・ジョーンズ・ワートやその他のハーブ・
サプリメント類、市販薬、また代替医療などについて語りましょう。
923 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 01:12:43 ID:6DclNQks
SJWは軽中程度の鬱にはプラセボ以上の効果がある、ということは
定説、学説になっているのじゃないの？
924 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 01:16:33 ID:r+lCZyS/
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=85&mode=normal
独立行政法人栄養研究所ではSJWについて上のように書いています。

（前スレ）セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144975122/

2 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 00:07:25 ID:5nmXF2Qv

過去スレ
セント・ジョーンズ・ワート
http://piza.2ch.net/utu/kako/966/966788791.html
セント・ジョーンズ・ワート＆サプリ、ハーブ２
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991061573.html
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ３
http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10066/1006692131.html
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ４
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10267/1026719929.html
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039338134/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052992781/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060083863/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ8
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074435474/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ9
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088856798/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100697119/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116283264/

3 ：優しい名無し三鳥：2007/02/04(日) 00:15:57 ID:Z2u14D1L

３取りー！！！

4 ：優しい名無しさん：2007/02/04(日) 01:18:40 ID:1rHAipbO

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec02/ch019/ch019r.html

薬効: 小規模で、大半は短期間ですが、中程度に綿密に計画された多くの試験で、
セントジョンズワートは軽度から中等度のうつ病患者の症状を軽減しました。ところが、
綿密に計画された最近の大規模試験で、セントジョンズワートはうつ病には効果が
ないことがわかりました。

本当かね

5 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 00:58:25 ID:aHyTmw6p

今まで、サトウ製薬だったけど。今日初めてＤＨＣの飲んでびっくり。
ＤＨＣのほうが成分少ないのに（一錠あたり）実感アルわ。
なんかしびれるって感じ（表現はうまくないが）
サトウのは穏やかってことだな、う～んＤＨＣやめようかな、利き過ぎ。

http://top.dhc.co.jp/itemlist/d_2218.html
リラックスの素 30日分
　　　　↑　
　　　　コレ試した人いますか？

6 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 04:57:19 ID:aHyTmw6p

理由が分かった、ＤＨＣのは中身が液体じゃん。即効性ある。
半分ずつ飲もうと思ったのにｏｒｚ

7 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:28:24 ID:iHRT0F6F

鬱発動のロジックってさ、脳内環境のバランスが崩れて
バスタブにネガティブ思考が注がれてるんだけど、
健常者は排水溝キャパ＞ネガティブ思考蓄積

だから、鬱は発動しないんだけど、鬱病の人は
排水溝キャパが少なくてネガティブ思考がガンガン貯まって
溢れちゃう。

で、SJWは、排水溝のキャパを広げるものではなくて
ネガティブ思考の栓を絞るだけの効能な気がする。

思考の栓を絞るってことは頭の回転を落とすってことね。

人間の健全な感情はネガポジ両方の栓がバランス良く
開かれている事であって、両方の栓が全開でも溢れない
排水溝を持つ人を「知性の高い人」
排水溝のキャパが大きい人が「ストレスに強い人」

こういう事だろ？

SJWはマジで知性を落とす事で鬱を軽減してる気がする。
バカになれるハーブっていう意味もあるのかもな。

8 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 21:56:05 ID:aHyTmw6p

別に、上級公務員や芸術家じゃないんだったら知性なんて必要ないだろ。

9 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 23:04:16 ID:o3IlWz3C

>>7
単純な頭脳ワークの効率は落ちている気はするが、
じっくり考えられるようになったという気はするがな。

10 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 00:01:32 ID:ZoLoDxm5

ＤＨＣのは本当に速攻だよ。
飲んで２時間も立たないうちに
離脱しちゃうからね。

11 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 00:04:01 ID:qmTL5w3j

ＳＪＷを朝晩お茶形式で飲んで2週間になります。
気質的にもともと抑うつ傾向があるので、その軽減策として。

夜飲むと寝つきがよくなりました。そして早起きになりました。
肝心の気分ですが、ネガティブなことを引きずらなくなっている気もしますが
プラセボかもしれないし。
とりあえずいまのところ、ＳＪＷ茶の定期服用と毎日の運動を続けることで、
すっきり次の日を迎えられています。

やっぱりサプリがいいのかなあ。

12 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 04:41:24 ID:Kn6HWx/D

>>4
もっと詳しく書いて欲しいもんだな

13 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 07:29:57 ID:1YfKyfeY

万有製薬って精神薬作ってない？　
SJWなんてのが日本でもドイツばりに一般に
処方されだしたら商売あがったりなんで
適当に都合の良いデータ持ち出してるだけじゃないの？

実際に効果を体感したし、SJWはホンモノだよ。
まあ、麻薬とかももとは植物なんだし、そういう
効能のあるハーブがあっても何もおかしくはないよな。

14 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 10:40:08 ID:/paqxk+R

今までコンビニでDHCのSWJを購入していたのですが、いまは店内にありません。
ドラックストアーや色々見て回ったのですがありません。
皆さんの周りのコンビニやドラックストアーなどにDHCのSWJ置いてありますか？
通販で購入するしかないのかな？

15 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 11:21:38 ID:1YfKyfeY

ドンキで売ってたお。

っていうか、此処でしかＳＪＷ見たこと無い。

結構コンビニ、ドラッグストアとかけずり回ったけど
一番近いドンキに揃ってたのは東大元暮らし

でも、買ってみたら全然効果なくて、海外通販の方が
劇的に効いたんで二度とかわない。

ＤＨＣはなんかうさんくさい。
ＳＪＷの抽出成分の副作用が光過敏なのに、同じ３００ｍｇ分
摂取してもＤＨＣは何ともなかった。

たぶん、入ってないか、抽出成分の精製とかが適当なんだろうな。

16 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 12:11:45 ID:XBLShUBl

数年前フィットネス雑誌ＴＡＲＺＡＮで、欧米では抗鬱剤プロザックをやめてＳＪＷ
を飲むほうが多数派になっていると読んで、米国産輸入物３０錠ひと月分￥２２５０
くらいをマツ･キヨで見かけて買った。

日本のサトウ製薬やＤＨＣも販売するようになったのは知らなかったな。ＳＪＷ/西洋
オトギリソウは、抗鬱剤ＳＳＲＩのルボックスかデプロメールを切らしてしまった時、
病院に行って処方箋もらうまでの応急処置として飲んでいたけど、プラセボでなく８５
～９０％くらいカバーしてた実感があったよ。

僕は躁鬱で抗躁剤や安定剤や睡眠薬も含めて６種類も飲んでいるから、３２条申請して
薬代はかからないから、ハーブ類に実費を払うのは負担で、ビタミン剤以外は買わない
けれど、できれば化学合成された薬より、薬草などの生薬を飲みたいのは正直な気持ち。

先経つて、米国ではＳＪＷよりメジャーになってきているというハーブを同誌で見かけ
ました。そのまんまの、ＧＡＢＡ　Ｃａｌｍ　（ギャバ＝ガンマ･アミノバチル酸、
２００数種類あるという脳内伝達物質の１つだったかな。カルム/落ち着き。）１日
１～３粒、６０粒入り、￥２０７０、1粒当ＧＡＢＡ１００ｍｇ配合。Ｓｏｕｒｃｅ
Ｎａｔｕｒａｌｓ　社製とのこと。

ＧＡＶＡも、和シリーズの米から抽出したのなんかが売ってるよね。僕は飲んだら、
胸騒ぎみたいな感じになって、捨ててしまったけれど。ＳＪＷを探しているのなら、
有効成分はヒペリシンというものらしいので、それでも検索してみては？上記誌は、
２００２ねん１１月２７日号と古いけど、ほかに９種類紹介されています。時間が
あるときに、書き込めればと思います。

17 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 13:46:05 ID:25rWdjdn

>>16
貴重な体験談ありがとう。
抗鬱剤と比較して書かれてあるので説得力あるよ。

DHCを日に６錠(推奨の900mgを超えるように)飲んでいるけど、
効き目がわからないんだよな。
でも続けてみるよ。

18 ：あい：2007/02/06(火) 15:17:20 ID:BAQlRCB6

わたしはDHCから日本ナチュラルフーズに変えました。DHCはあまり効かない気がして。

19 ：お役に立てば、幸いです：2007/02/06(火) 19:43:34 ID:XBLShUBl

残り９種のブレイン･サプリです。

①Passion Flower(ﾊﾟｯｼｮﾝ･ﾌﾗﾜｰのｴｷｽ)時計草ですね｡有効成分ｲｿﾋﾞﾃｷｼﾝ｡Nature's Plus社製｡]60粒\1620｡

②Bacopa Ginkgo(ﾊﾞｺﾊﾟ&ｲﾁｮｳMIX)有効成分ﾊﾞｺｻｲﾄﾞ､ｷﾞﾝｺﾗｲﾄﾞ他30種｡Planetary Formulas社｡60粒\2400｡

③Lithium Aspartate(ｱｽﾊﾟﾗｷﾞﾝ酸ﾘﾁｳﾑ)ﾐﾈﾗﾙです｡有効成分ｱｽﾊﾟﾗｷﾞﾝ酸ﾘﾁｳﾑ｡Solaray社製｡100粒\1190｡

④Phosphatidylserine Complex(ﾌｫｽﾌｧﾁｼﾞﾙｾﾘﾝ)ﾘﾝ脂質の1種｡有効成分ﾌｫｽﾌｧﾁｼﾞﾙｾﾘﾝ｡Twinlab社製｡30粒\10000｡

⑤Valerian Root Nature's(ﾊﾞﾚﾘｱﾝ･ﾙｰﾄ)ｶﾉｺ草の根｡睡眠剤｡有効成分ﾊﾞﾚﾘｱﾝ･ﾙｰﾄ｡Nature's Way社製｡100粒\860｡

⑥DHA + ｾｻﾐﾝ(ﾄﾞｺｻﾍｷｻｴﾝ酸&ｾｻﾐﾝ)有効成分ﾄﾞｺｻﾍｷｻｴﾝ､ｾｻﾐﾝ｡ﾋﾞﾀﾐﾝE｡ｻﾝﾄﾘｰ健康科学研究所製｡120粒\5500｡

⑦ENADAlert(NADH)ﾅｲｱｼﾝを補酵素化した物｡ﾔﾙ気が出る｡有効成分ﾅｲｱｼﾝ｡Source Naturals社製｡8粒\1780｡

⑧St.Johon's Wort(ﾋﾍﾟﾘｼﾝ)西洋ｵﾄｷﾞﾘ草｡有効成分ﾋﾍﾟﾘｼﾝ｡ Nature's Harbs社製｡150粒\3000｡

⑨5-HTP(5-ﾋﾄﾞﾛｷｼﾄﾘﾌﾟﾄﾌｧﾝ)ｾﾛﾄﾆﾝの前々駆体｡有効成分5-ﾋﾄﾞﾛｷｼﾄﾘﾌﾟﾄﾌｧﾝ｡Now社製｡90粒\2690｡

疲れた。リポビタンＤでも飲まなきゃ。

20 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 20:41:51 ID:r776GQAH

ファンケルのショップ探したほうが早いかも

21 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 22:08:34 ID:4xGrsZT1

初心者につき、スミマセンが教えてもらえたら嬉しいです。
医者から抗不安薬(デパスとレキソタン)を処方してもらっているのですが、
SJWとの併用は大丈夫でしょうか？
お互いの効き目を打ち消しあうようなことにはならないでしょうか？
宜しくお願い申し上げます

22 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 22:52:57 ID:Kn6HWx/D

医者に聞いた方がいいよ。
まずダメと言われるだろうけど。

23 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 23:39:23 ID:Ikv7SkMZ

わざわざ通販で買わなくても店にいったら取り寄せてくれたよ

24 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 23:51:05 ID:zfJ8QGtW

>>21
医者に抑鬱の症状について話すのが先でしょう。

25 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 03:54:03 ID:7ps+jZTw

>>7
もしそうだったら学生には向かないかな？

それと、セントジョーンズワートは鬱用の他の薬剤と同じように、
鬱を一時的に回復させるのではなく、完全に治すものなのですか？
飲んでるときだけ気分が良くて、飲むのをやめたら
鬱が再発して気分が沈むのなら金の無駄だなぁと思って。

26 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 08:22:06 ID:DsvKfSlL

鬱を「直接治す」薬はこの世に存在しないよ。
生理的なのと意識的精神的なのの負の螺旋の下降ループが原因で、
自力じゃ精神的な原因を治せない、そういう状態が鬱なわけで、
薬は、その下降するループの生理的な部分を少し押さえていてくれる、
その間に自力で精神的な原因を取り除ける「チャンス」を生み出すもの、
そういう風に考えたほうがいい。

27 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 10:42:22 ID:USFpWhRR

１４です。
書き込みありがとうございます。
ドンキーですか。近くに寄ったときに見てみます。

28 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 22:05:13 ID:zCeXbciQ

>>4
目留苦マニュアルは、医学百科といいながら全く具体性の無い記述が多い
これもいい例だね

29 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 22:37:43 ID:zCeXbciQ

日経メディカルの記事を１つ紹介します

セントジョンズワート抽出物が中・重度のうつ病に有効、パロキセチンと同等以上
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/hotnews/int/200502/360541.html

会員登録（無料）すると全部読めます。
他にも興味深い記事がありますが、日経も一営利企業に過ぎないのでその辺りは考慮して読んだ方がいいかもしれません。

30 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 22:45:43 ID:zCeXbciQ

ついでにもう１つ

薬でうつは治るのか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862480675/

本の内容もさることながら、ユーザーレビューに重みのあるメッセージが並んでいます。

31 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 22:59:51 ID:S24OiisR

>>28
自身で圧倒的に明確なSJWの効能を体感してるから
ソース元なんて確認すらしてなかったんだけど、

>綿密に計画された最近の大規模試験で

それは何時何所で誰がやったのか？っていう肝心な情報が無い所、
万有製薬っていう利害関係者が運営してるところ、しかも
科学的な考証が必要なのに「無い」と言い切っている所とか
デタラメだね。

どうみても万有の精神薬が売れなくならないような恣意的な
情報源です。
本当にありがとうございました。

32 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 23:33:14 ID:zCeXbciQ

>綿密に計画された最近の大規模試験で
これって、よくある
「当社が極秘に開発した世界初の独自の製法で」
みたいな感じですよねｗ

33 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 00:19:36 ID:rl7RHC/P

二つのスレでマルチってるけど、マジでSJW効いてるよ。
心療内科要らずだな。　

イライラと無縁になってしまった。　
自ずと笑顔もこぼれるようになったり、
グチも減った。

一つ足りない点は、イライラは減ったけど
やっぱり前向きな気持ちから来る行動力ってのが
まだ湧いてこないな。

確かに悟りを開いたような静の心境だ。

どちらかというと、現状は転職に失敗して
かなりヤバイ状況なんで、必死に勉強したり
再就職活動する位の情熱と行動力が欲しいんだが・・・

34 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 08:34:00 ID:GZ1gBxIN

セントは気を大きく楽にしてくれるが行動力は出ねいべ。
楽天家になるっちゅーか、米国人的になるっちゅーか。
エゾウコギとかを併用する事を考えてもいいかもね。

35 ：あい：2007/02/08(木) 10:33:17 ID:RUk+dxLy

どこのSJWがおすすめですか？

36 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 19:53:28 ID:FH7GenQk

>>35
私はファンケルのを飲んでます。

37 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:21:25 ID:zKbEikeI

ネイチャーズウェイ

38 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:23:13 ID:R1+ASea4

ホスファチジル・セリン＝PSはどうよ？

39 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 20:24:21 ID:R1+ASea4

PS
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092025017/

40 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 23:56:27 ID:xpx0tnQU

セントジョーンズワートは、強迫神経症にも効きますか？
脳内セロトニンに作用するとすれば強迫神経症にも効果あるかも・・・・・

41 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 00:10:26 ID:qoDRlIWz

セロトニン説は、SSRIやSNRIを認可するための単なる仮説に過ぎません。
製薬会社や医者の言うことよりも、自分の心の声が大事だと思います。

42 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 01:39:20 ID:BRp1n2oI

>>40
まあ、所詮はサプリだしﾏﾀｰﾘ飲んでみ。

43 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 04:43:10 ID:YrdUxCmS

SJW、一日900ｍｇ飲み続けるには月数千円掛かるけど
このサプリ？が一番効果があってモトがとれた感じだな。

マルチビタミンとかも買ってるけど、これはもっと「気のせい」程度
でしか体感出来ないからなぁ。

飲んでるのに風邪引いたり、疲れやすかったりとかもあるし。

ＳＪＷで気になる事があるんだけど、汚い話しでゴメン。

俺って今までどんなに辛い食べ物食べてもいわゆる
「肛門ファイヤー」状態にはならなかったんだよ。
それなのに、ＳＪＷ飲んでから（タイミング的にぴったり）
辛いもの食べたらウォシュレットでもひりひりして「イタタタタ」って
状態になるようになった。

こういう体質？の変化ももたらす事あり？　
ＳＪＷ飲んでからは並盛りしか食べられなくなったりとかで
みるみる適正体重に近づいていくし、痛覚とか感覚の
脳内神経組織が正常化して、今まで感じなかった感覚を
適切に感じるように変化してるんだろうか。

44 ：あい：2007/02/09(金) 11:32:04 ID:hj+bo6Oe

DHCのって他のに比べると、やけに値段が安いけど効くんですかね？

45 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 11:34:10 ID:X5ALonP2

>>44　　　>>5-6

46 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 15:04:51 ID:xp4rUbFs

DHCは速効性あるけど、すぐ切れるなｗ
一日６回、１錠ずつ飲んだ方がいいのかもしれん。

47 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 15:16:24 ID:X5ALonP2

>>46　おれは、なんか恐かったのでサトウに戻したｗｗ

48 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 15:37:59 ID:MUpw64KP

>>46
違う成分が入ってるのか？
長期間でようやく効いてくるはずのものだろうに。

49 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 15:52:36 ID:X5ALonP2

セントジョーンズワート2
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1144855835/451

451 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 00:33:03 ID:???
>>446
まぁたしかにｗ
他のサプリと違って、抑うつ状態から抜け出せればいいだけなんだから、
プラセボで抜け出そうが、薬効で抜け出そうが、なんだっていいわなｗ

DHCが効くってのは、ヒペルフォリンが多く含有されてるからだと思う。
Nature's WayのPerikaと同じ。

ただ、自分はDHCはかなり飲まないと効かない。Perikaは1錠で十分。
まぁ、人それぞれだな。

50 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 19:50:41 ID:qoDRlIWz

DHCは単に１粒あたりの有効成分が少ないだけ

51 ：あい：2007/02/10(土) 01:48:59 ID:sZq9XdCX

DHCってソフトカプセルだから体内で溶けないこともあるって聞きましたが、どうでしょうか？

52 ：優しい名無しさん：2007/02/10(土) 22:11:34 ID:tnh+qbUi

>>51
>>35-37

53 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 01:34:00 ID:J4Iscdz+

このハーブは副作用として肌荒れの症状が出る人もいるみたいなんですが、アトピー持ちで服用してる方いませんか？
アトピーへの影響があるか教えて頂けると幸いです。

54 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 10:47:04 ID:feM3vTA5

アトピー持ちで服用してる俺は大丈夫だが、
あなたが飲んで影響がないとは保証できんよ。

55 ：あい：2007/02/11(日) 13:50:40 ID:K/MZX7mg

なんかニキビができやすくなったような…。

56 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 15:30:40 ID:f2XpAvv7

服用量を一日９００ｍｇまで増やしたらたしかに
ニキビ出来るようになったね。

三十路越えてのニキビは久々だ。　
まあ、今のところ一つ二つ程度だけどね。
今後継続して発生する、もしくは数が増えたらSJWのせいかもね。

しかし、良く効くハーブだな。　性格がまるで別人のようだ。

感情が平坦化するって事だけど、UP　DOWNの中間地点じゃなくて
かなり上のテンションで平坦化されてるよ。
超気分快調の下、快調程度かな。　その下に普通　その下に鬱→超鬱と。

57 ：あい：2007/02/12(月) 16:12:30 ID:7DBdy0aj

<<56さんはどこのSJW飲んでますか？

58 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 20:06:09 ID:f2XpAvv7

>>57
今はnature plus　

今日あたりからnature wayと併用するつもり。

っていうかした。

perikaは錠剤なのね。　さて、俺の体質の光過敏がどういう風に出てくるかな。

59 ：あい：2007/02/12(月) 20:46:06 ID:7DBdy0aj

>>58わたしも３日前にペリカ注文しました。まだ届いてませんが。錠剤なんですね…。効くんでしょうか。

60 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 23:38:17 ID:cnycUz1k

今コンビニも薬局にも無いよね
皆さん、どこで買ってるんですか？

61 ：あい：2007/02/13(火) 01:30:56 ID:PEg7D1jg

ドンキーに売ってる。

62 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 02:10:33 ID:TicwFvGm

基本は通販。

63 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 02:12:12 ID:pGvW/BKi

とうとう魔窟状態だった自分の部屋の掃除はじめちゃったよ。

汚いベッドも捨てる踏ん切りついたし、いよいよ本格的に
SJW効きだしたのかな。

しかも連休明けのサザエさん症候群MAX時の筈なのにちょっと
ワクワクしてるし。　
明日着ていく服何にしようか・・・

64 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 04:12:26 ID:MpSXb7xP

西洋薬との相性が悪いって言うのが難点だなぁ＞SJW

65 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 09:33:24 ID:8pc4gUFI

>>59
perika3本セットで買ってみたい気がするけど、
効き目が実感できないと無駄になるからな、、、

66 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 10:59:29 ID:3o99zk3n

セロトニン説は、SSRIやSNRIを認可するための単なる仮説に過ぎません。ただし、SJWについては、あてはまりません。
製薬会社や医者の言うことよりも、良心的なサプリ屋さんの心の声が大事だと思います。

67 ：あい：2007/02/13(火) 12:18:35 ID:PEg7D1jg

>>65わたしは３本セット注文しました。

68 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 20:11:02 ID:4omlAoa4

今日DHCのジャスコ内の薬局で発見し即購入
質問なんだけどセントと処方されてるﾊﾟｷｼﾙ一緒に飲んでも大丈夫？
知ってる人いたら教えて下さい

69 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 20:18:58 ID:MpSXb7xP

駄目

70 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 20:20:38 ID:MpSXb7xP

質問
パニック障害でパキシル（SSRI）を服用しています。セントジョンズワートを一緒に
服用してもよいですか。

ttp://www.kenko.com/info/advice/20021003.html

71 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 20:24:02 ID:dsh6r2d4

>>54
ありがとう、参考になるよ。
たしかにその通りだね。自分で試してみて駄目だったら中止します。

72 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 21:25:54 ID:4omlAoa4

>>69 70 有難う御座いました

73 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 09:27:33 ID:qvEcftLZ

>>66
>セロトニン説は、SSRIやSNRIを認可するための単なる仮説に過ぎません。ただし、SJWについては、あてはまりません。

どういうこと？
セントには、セロトニン説が当てはまるということ？

>>67
>わたしは３本セット注文しました。

服用後、よろしければ効果のほどをお教えいただければありがたい。
個人差があると思うんで、自分にもストレートに同じ効果があるわけではないだろうけど。

74 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 10:03:59 ID:/cQxA9HP

>>66
つまらんこと書くな糞サプリ屋

75 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 10:05:29 ID:GNfjDfGy

>>70
私もﾊﾟﾆｯｸですが、SJW飲んだらﾊﾟﾆｯｸのあの独特の違和感→頭痛、めまい→吐気、腹痛→発作が起きてしまって、やめました。私は特に、ｺｰﾋｰやカフェィン、お酒飲んだ時に発作起こるﾀｲﾌﾟです。

76 ：あい：2007/02/14(水) 10:18:57 ID:M39IbxM2

>>73ペリカ飲んでみて報告します！わたしはいろんなの試したけど今のところはDHCが一番効く。

77 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 12:53:53 ID:24NnccZz

ＤＨＣで飛べ！

78 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 17:11:23 ID:qvEcftLZ

>>76
よろしくお願いします。

自分は、DHCのみはじめて、
一月ちょっと。
一月前と比べればマシになったような気がするが、
劇的な効果はないな。
皆さんこんなものかな？

79 ：あい：2007/02/14(水) 17:39:57 ID:M39IbxM2

>>78
わたしも劇的な効果はありませんよ。マシになった程度です。ちょっとプラス思考にはなりますが、でも過度のストレスがかかると負けてしまいます。なのでもっと効果のあるものを探しています。

80 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 18:15:51 ID:VqB3TYeN

ｾﾝﾄｼﾞｮｰｽﾞﾜｰﾄを用量以上飲んだ人いますか？

81 ：あい：2007/02/14(水) 18:41:41 ID:M39IbxM2

飲んでますよ。セントはちょっと多く飲んでも問題ないみたい。

82 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 18:44:24 ID:LweqPn6J

セイヨウオトギリソウ

83 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 19:35:23 ID:VqB3TYeN

>81 ありがとう
昨日からDHCのを飲み始めたんだけど、どのくらいで効いてきますか？

84 ：あい：2007/02/14(水) 20:00:59 ID:M39IbxM2

>>83
わたしは一ヶ月くらいかかった気がします。

85 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 21:41:24 ID:VqB3TYeN

↑84 ありがとう(^人^)
質問ばかりで悪いんだけど用量以上飲んでHiになる事ある？

86 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 21:52:13 ID:/zS2bans

俺は1週間くらいで効いてきたなぁ。
個人差あるよってことでｶｷｺ

87 ：あい：2007/02/14(水) 22:15:59 ID:M39IbxM2

>>85
わたしは用量以上のんでもハイにはならないなぁ。リラックスはするかも。あと若干ポジティブ思考になって行動的になる。

88 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 23:17:36 ID:VqB3TYeN

>87 有難う

89 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 02:02:07 ID:LsKomiwF

DHCの効果感じなかったから倍量(1回2粒x3回)飲むようにしたら効いた感じだよ。

ヒペリシン 2.7mg/日はとらないと効果ないって前にスレで出てたけど
DHC3粒じゃ1.5mg

90 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 08:32:44 ID:OIQnlhQE

セント飲んでからクシャミがでるんだけど・・・
これってアレルギー？

91 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 08:50:15 ID:gQUtCcON

花粉症じゃないの？

92 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 09:19:56 ID:OIQnlhQE

北海道だから、まだ花粉飛んでないと思うけど…
それにセント飲んでからだし・・・

93 ：あい：2007/02/15(木) 11:08:11 ID:KUNnK0Hy

そーいえばわたしもよくくしゃみが出るようになったわ。

94 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 16:02:18 ID:OIQnlhQE

ﾊｰﾌﾞが関係してるのかな？！

95 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 16:08:54 ID:l2x5nSfT

>>56
あたし、規定量飲んでてもニキビが10個くらいできた上に口角炎になり、皮膚科行き&ﾋﾞﾀﾐﾝB併用し始めた。
周りから｢ｽﾄﾚｽ溜まってんじゃない？｣って心配された…

ｽﾄﾚｽ溜まってるから飲んでるのにorz

96 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 19:19:08 ID:aRhfOKSr

ハイとか飛ぶとか、バナナの皮神話みたいですね。

97 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 20:42:30 ID:vcRKcO8+

ageまくりですね

98 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 10:47:04 ID:9VMKJDGr

市販薬ゎ何か効果あるものありますか？

99 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 12:39:52 ID:WAnGZu8f

セント買ってきたんだけど、一粒300mg中、オトギリ草エキスが100mgなんだけど、
摂取量はどっちで計ればいいの？
ほとんどのサイトで有効な一日の摂取量は900mgだと紹介されてるけど、
この場合、飲むのは３粒？９粒？

100 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 13:02:02 ID:1uV/3uvl

9粒

101 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 13:26:28 ID:WAnGZu8f

>>100
ありがと。サトウのやつなんだけど、表示の３倍飲まなきゃいけないってことか

102 ：あい：2007/02/16(金) 13:33:22 ID:odPUbKqm

前に注文したペリカ今日届いた。飲んでみてまた報告します。

103 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 14:19:25 ID:IPsh6ZTn

>>99
じゃあ、あとの200mgはなんなんだと。

perika飲むと目が若干充血するんだよなぁ。

試しにnatureｓplusのタイムリリースもかってみた。

こっちは1日2錠。　これと効能が変わるのかな。

まあ、効果は既に出始めているんだから、飲み変えたからって
それが「継続服用でもっと効くようになった」のか、飲み変えて
効果が変わったのかを判別するのは難しいんだろうけど。

104 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 15:05:21 ID:WAnGZu8f

>>103
残りの200mgは、錠剤だから凝固剤とかじゃないかな

105 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 19:01:09 ID:4RjyBdTl

DHCもだけど日本のは規定量が少なめに書いてあるね

106 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 20:56:40 ID:+2IFglR/

>>102
>前に注文したペリカ今日届いた。飲んでみてまた報告します。

よろしくお願いします。

>>105
>DHCもだけど日本のは規定量が少なめに書いてあるね

不思議だね。
規定量以上飲む人への警戒かな。
少なく書いておけば、
まさかその倍以上飲まないだろうとか、、

DHCがドラッグストアで安く売っていたので、
つい2つ買ってしまった。
規定量の倍飲むので、今持っている分とあわせて一月分あるな。
一月後に、あいさんや他の皆さんの報告とあわせて、
DHCを続けるか考えるよ。

107 ：あい：2007/02/16(金) 22:24:40 ID:odPUbKqm

ペリカ今日飲んでみました。一日だから何とも言えないけど、結構効くかも。一日ハッピーな気分でいられました。DHCも効くけど切れるのが早いのか、気分に波がある感じだったな。もう少し続けてみてまた報告します。

108 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 00:52:47 ID:t0xlJUmC

DHC研究顧問の蒲原氏の著書には、
500～900mg摂取。1800mgまで増量可能と書いてある。

109 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 01:15:43 ID:WL9Wox7U

>>106
日本のサプリは、効能が出るよりも副作用や過剰投与で
問題がでない事を是としてるんだろうね。

効能が8割に出ても2割に副作用出ちゃダメなんだよ　薬じゃないんだから。

どうせ対して成分いれなくてもプラセボ効果で買ってくれるんだからさ。
特に精神系なんて効能はどうにでも取れるんだから。

自分の場合はSJWの典型的副作用が出たから個人輸入物は
少なくともSJW入ってるって信頼出来るけど、DHCはそれが無い訳だから
信頼に足りない。

こんなの買う位なら輸入物買った方がいいよ。

110 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 05:25:24 ID:MGxYqsuU

今起きたら目がチカチカするんだけど同じ人いますか？
DHCを飲み始めて4日目だけど昨日も少し目が霞んだ感じがあった

111 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 06:24:11 ID:1kad1mFq

光過敏が目にも出るのかモニターがまぶしいとかってカキコは前スレであった。
自分は全くそんな症状出ないけど。

112 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 06:44:27 ID:UUd55GUP

それはPCのやりすぎでドライアイなんじゃないかと・・・

113 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 07:39:05 ID:4laG0bLb

nowのやつ2ヶ月ためしました。結論は「まぁましになった」位かな。

114 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 08:04:19 ID:tA7oms9W

>>107
早速のご報告ありがとう。
perikaよさそうですね。

ところで、どうしてDHCって切れるの早いのかな？
本来、服用を継続している限り、
切れるとか言うものじゃないとおもうんだけど。

>>108
>DHC研究顧問の蒲原氏の著書には、
>500～900mg摂取。1800mgまで増量可能と書いてある。

最低摂取量を製品に書いているようですね。

>>109
>自分の場合はSJWの典型的副作用が出たから個人輸入物は
>少なくともSJW入ってるって信頼出来るけど、DHCはそれが無い訳だから
>信頼に足りない。

なるほど。

精神安定とともに知的能力も高める必要があるので、
ロディオラ・ロゼアを飲むことも考えているけど、
セントと併用している人いるんだろうか？
あるいは、セントから移行した人とか？

115 ：あい：2007/02/17(土) 10:35:52 ID:4/0nRmRG

DHCって液体だから即効性がある分切れるのが早いのかな？なのでわたしは一日５錠を分けて飲んでました。

116 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 12:43:23 ID:7URwyU0H

DHCのサイトにも「分けて飲んでください」って書いてあるしな

117 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 12:49:53 ID:ErE3/b3M

３錠一気に飲むと、すぐ幽体離脱しちゃうよ

118 ：あい：2007/02/17(土) 13:27:41 ID:4/0nRmRG

でもニキビがすごいできるのが悩み。

119 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 14:35:32 ID:493Hwsp9

>>117
まじ？SJWって幽体離脱にも効果あんの？

120 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 14:49:32 ID:MGxYqsuU

DHCは袋に3錠までってなってるよ

121 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 14:49:40 ID:ErE3/b3M

>>119
あるよ。がんばれ！

122 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 22:21:08 ID:bEQScL49

セント・ジョーンズ・ワートも気になるし、
エゾウコギもロディオラ・ロゼアも気になる。
どれもこれも試してみたいが、飲み合わせが心配。

123 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 23:40:55 ID:ErE3/b3M

飲みたいけど、痒みがいやなんだなー

124 ：あい：2007/02/18(日) 00:38:17 ID:YvOfyFQ3

SJW飲んで頭痛する人いますか？副作用に頭痛もあるのかなぁ？

125 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 03:02:28 ID:+JFrSqs0

俺は頭痛はないが、光過敏が目にもくるなら
癲癇になる可能性は十分あるな

126 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 10:52:34 ID:P9xgiNbT

おいおい、光過敏性を勘違いしてない？

127 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 12:12:17 ID:g59kYu+G

てんかんはないだろうな。

>>122
エゾウコギは試して一週間ぐらいになる(ファンケル)。
セントで頭がボーっとなっていたのが、少しすっきりした感じくらいか。
これも、急に効くものでもないだろうから、
一月続けてみる。
続けてみる。

128 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 12:15:22 ID:RpOdIuFN

ポケモンショックみたいに光過敏てんかん症状が出るって可能性は
あるかもね。。

でも、いい大人がそこまで光の刺激を調節出来ないとは思えないし
チカチカの要素も含まれるからあんまり関係ないかも。

とにかく俺は酷く光過敏が出た。　まぶしすぎて通勤電車に差し込む
朝日でも目が開けてられなかったし、会社のモニターも光度最低にして
つかってたよ。　涙もボロボロでるし、コンタクトレンズに何か問題があったのか？と
思って眼科行こうか悩んでた所だった。

SJWの光過敏の副作用なんて夢にも思ってなかったしね。
服用後、10日も立ったら段々おちついてきて、今は本当に気のせい？レベルにまで
収まったけど。

129 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 12:19:08 ID:If3tTr48

眼底検査やりにくいだろうね。眩し過ぎて

130 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 12:25:06 ID:P9xgiNbT

セントジョンズワートの副作用で上げられてる「光過敏症」と
光過敏性発作（光過敏性癲癇）はまーったくの別物。

131 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 14:56:38 ID:If3tTr48

いいなぁ。飲みたいなぁ。でもこれのむと、光眩しいし、痒い。
だから今は飲めない。
(´･ω･｀)

132 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 23:17:13 ID:MEMkH6Hu

>>101
サトウのは表示量の3倍が推奨。
（通販で買ってる薬局より、自前で発行してる添付の別書類に書いてあった）

ただ、それを知らずに2ヶ月ぐらい表示量で飲んでたけど、
それなりに状況は改善された。

規定量=エキス換算で900mg飲まないと効果がないとされているので、
ブラセボ効果だったかも知れない。

133 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 00:58:17 ID:pyzwlcMY

ルイボス茶を飲んでる人、いますか？

134 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 01:00:26 ID:0DC07+1j

>>133
何に効果的なの？

135 ：133：2007/02/19(月) 02:10:09 ID:pyzwlcMY

>>134
リチウムを含有しているので躁鬱病に有効ではないでしょうか？

136 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 10:37:07 ID:GIfLCD1U

最近パソコン見るとすぐ目が痛くなって涙出るから
花粉症かドライアイだと思ってたら
光過敏症になってたようだ
パソコンの光量調節したら痛くなくなった
飲み始めてから２ヶ月以上たってるからこれの影響が今更出るとは思わなかった
真面目に飲み始めたのが最近だからかな・・・

137 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 10:38:11 ID:zoCXnHSb

だーかーらー・・・・・

138 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 11:39:00 ID:un4rvOKW

だから何だ？

139 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 15:14:24 ID:4M12Fbq3

カルボーン

140 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 21:11:57 ID:+uT5c1pc

>>136
何を飲んでそうなったの？　DHC?

141 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 21:58:49 ID:MqQ7ywqV

鬱が軽減されて身の周りのものをよく見るようになったからじゃないの？

142 ：優しい名無しさん：2007/02/19(月) 23:11:16 ID:pBFtXouO

ＭＶＰのを飲んでる方はいませんか？
サトウから乗り換えて結構良かったんだけど。

143 ：136：2007/02/20(火) 13:05:32 ID:biTquUcr

>>140
以前はDHCで今はソースナチュラルのだよ

144 ：あい：2007/02/20(火) 13:40:48 ID:LLmPgIiL

ペリカを一週間くらい飲んでみて、すごく効いてることを実感しました。DHCのときはすごく落ちたりするときもあって波がありましたが、ペリカ飲んで落ちたりしなくなりました。結構おすすめです。

145 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 13:57:31 ID:IEp7Q5ok

ＳＪＷをＯＤするとどうなりますか？

146 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 15:05:20 ID:usLOaQbw

どうもならない。スレ違いです。

147 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 17:13:24 ID:T1iA8kaA

サトウかファンケルしか手に入らないんだが、
このふたつなら、どっちがいい？

148 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 17:56:36 ID:9PwS6n4i

>>144
ご報告ありがとう。
頭痛の方は、治まったんですか？

149 ：あい：2007/02/20(火) 19:44:32 ID:LLmPgIiL

>>148
頭痛は最初の３日くらいで治まりました。

150 ：優しい名無しさん：2007/02/20(火) 21:10:02 ID:wTelDRBf

>>149
早速のご返事ありがとうございます。

うーん、Perikaか、、、、
まだ、DHCがかなり残っているので、
一日三回三錠ずつとるようにして見る。
来て医療の3倍ということになる。

151 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 00:27:13 ID:LZvjscwz

DHC、そんなの使ってSJW効かない！とか言わないでね。

たぶん入ってないんだよ　副作用の出方どう見てもおかしいし
ビタミン剤だと思ってバンバン飲んでさっさと海外ブランドの
しっかりしたやつ買った方がいいと思う。

DHCで時間無駄にするのは人生の大きな機会損失だよ。

152 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 08:28:42 ID:Z6j+K38M

>>151
そうかもな。
一日９錠で、DHCがなくなったらperikaにするか他のにするか考える。
皆さんのお勧めがあれば紹介してくれるとうれしい。

ただ、昨日の晩DHC３錠にしたせいかしらないが、
今日の朝はいつもより調子がいいように思う。

153 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 13:47:40 ID:HZLGHAaO

DHCってだめかな？
俺はまだ１週間も飲んでないから分からないけど

154 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 13:55:02 ID:ggHflNbQ

DHCは液状だから即効性があるような気がするって書いてる人いたね
もし本当なら安定剤に近いのかも
そういう働きがあるのかわからないけど

155 ：あい：2007/02/21(水) 15:40:30 ID:5jXu8269

たしかにDHCは副作用がなかったですね。海外のは副作用出るけど…。でもSJWで副作用でる人って全体の20%とかなんですよね？

156 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 15:46:53 ID:FEyuabJr

>>152
まだ国内モノしか手にしてなくて、あくまで個人的な感覚だが、
ファンケル指定量の2倍　＝　シュワーベ指定量
んだが、シュワーベは糞高くてやってられんので、
俺も別のを検討しようと思っている。
とりあえず、次はPerikaかSource Naturalsの奴を輸入予定。

157 ：あい：2007/02/21(水) 16:41:08 ID:5jXu8269

値段が高いからいいとは限らないですよね。前に日本ﾅﾁﾕﾗﾙﾌｰｽﾞのﾅﾁｭﾗﾙﾊｰﾌﾞｱｯﾌﾟを買って高かったけど、ぜんぜん効かなかった。ニキビがたくさんできただけ。あるある大辞典で紹介されたらしいから捏造かも。

158 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 17:19:33 ID:zkhdnvMc

カプセルから中味だけ出して飲んだら
よく効くようになった気がする。

159 ：まい：2007/02/21(水) 18:38:54 ID:wPTTn5Pf

　ＤＨＣのＳＪＷ、たくさん買ってしまったので後悔半分。
副作用はないですが効きはマイルド。それでもソラナックス飲まなくてすんでいます。

160 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 19:29:39 ID:8GuZPA6r

DHCでもいいと思うんだけど。
DHCからNature'sWayに切り替えたがDHCの方が効いてた気がするし
成分量少なくて倍飲まなきゃならなくても特に高いって程じゃないし。

161 ：まい：2007/02/21(水) 19:51:59 ID:wPTTn5Pf

ＤＨＣ確かに安いよね。

162 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 17:00:33 ID:kQHgOOJa

指定量守れば安いね

163 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 14:46:44 ID:fagd1+zr

>>159
SJW、使った感じでは使用量への依存が大きいと思う。
決まった量だと意外と効かないが、ある量を超えると急に効く。
その量は人によって違い、決まった量よりずっと多い場合もある

という印象。

164 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 16:53:32 ID:y35SZ7ER

結局効かなかった。
いろいろ見つけて飲んでたんだけど
暗黒ウツ面に堕ちてしまった・・・

165 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 17:13:40 ID:M2kFMniV

>>164
残念だったな。
色々な製品を試して、色々な量も試したんなら、
違う方法を考えた方がいいと思う。

自分の場合は、まだそこまで試してないし、
症状もひどくない(と思う)ので、
色々試してみるよ。

166 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 22:07:09 ID:OgSCtIxv

今日からSJW友の会に入会します。
サトウの錠剤で、とりあえずは用法通り900mg/dayを服用。
悩みの種の早朝覚醒が軽減されるといいなぁ。。。

167 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 14:43:55 ID:2jDuEYwJ

人によってウツの発生メカニズムも違うんだろうね。

セロトニン不足？とセロトニンの働きが阻害されているとか、
そもそもセロトニン不足でもないんだけど、
自分のストレス許容のキャパを越えるようなストレスに
晒されている故の鬱とかさ。

だから、前者とかはSJWとかで効くんだろうけど
後者は環境由来のものだから、SJW飲むよりも
環境を変えるとかの療法が必要だったり。

俺の場合は、環境的なストレスはむしろ無いんだよね。
嫌なら職場変えちゃうし。
普通の人なら何とも思わないストレス量も
処理しきれない、いわゆる壊れた状態だったから
SJWがテキメンに効いてるんだろうな。

自分に合った薬が直ぐに見つかったのは
不幸中の幸いだったかもしれない。
人の視線を気にせずに正面向かって話し合うことが
出来るようになったのは本当に救われた思いだよ。

168 ：助けてください：2007/02/24(土) 17:41:10 ID:e1MidgYr

パキシル服用３年目ですが、そろそろ減らしていきたいと考えて
SJWについて書かれた本を読み、少しずつ移行すると良いと知り、
飲んでみているのですが、昨晩飲んだらひどい頭痛と目眩に襲われ
他の安定剤で眠ったのですが、今日もまだ目眩がひどいんです。

やっぱりパキシルからSJWに変えていくのは危険なのでしょうか？
同じような経験のある方いらっしゃったら教えてください。

169 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 18:26:20 ID:fYpbUpGT

>>168
パキシルと両方飲んでるってことですか？パキシルっていきなりやめたらダメなんですよね。

170 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 18:32:10 ID:FtGZlUm+

>>169おれ辞めたけど特に吐き気とかなかったよ
また飲んでも平気だったよ
るぼとぱきは一緒に飲んじゃだめらしい

171 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 18:32:45 ID:FtGZlUm+

ぱきしる光に当てたんじゃね？

172 ：助けてください：2007/02/24(土) 18:37:57 ID:e1MidgYr

>>169
パキシルと一緒に飲んでます。
両方一緒に飲むのは良くないと聞いたので、
昨晩はSJWだけにしてみたんです。
やっぱりまだ切り替えは早かったのでしょうか・・・

173 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 19:26:47 ID:fYpbUpGT

友達がパキシル飲んでたけど、少しずつ減らしていかないと副作用が出るって医者に言われて２日に一回からだんだん減らしていってやめてましたよ。

174 ：優しい名無しさん：2007/02/24(土) 20:32:44 ID:ZLKVvaVc

パキシルとSJWは併用注意になっていますので、出来れば避けたほうがよろしいかと。

175 ：助けてください：2007/02/25(日) 04:30:26 ID:Po98xc3j

>>173 >>174
ありがとうございます

176 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 05:34:21 ID:k0Ok311k

セント駄目な人はバレリアン飲んでみて
凄い臭いけど口臭としてはのこらないし、安定剤代わりにいいよ。耐性もつきにくい

177 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 12:54:37 ID:ghAvxTFy

あいさんの書き込みがなくなったというのは、
ペリカがよく効いているということなんだろうな。

178 ：あい：2007/02/25(日) 16:54:21 ID:sxoyEw2J

お久しぶりです。ペリカ結構効いてますよ。でも落ちる日もたまにある。DHCほど波はないですよ。まぁこんなもんなのかなぁ。みなさんもSJW飲んでも落ちる日ありますか？

179 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 19:43:55 ID:rSlLYM1x

落ちる日？　ああ、一日中ふさぎ込みたくなる日ね。

無い。　
今日も朝、職場で朝に自然に挨拶できちゃった。
自分でもビックリする位張りのある声で。

どんどん物怖じという行動のタガが外れてきてる。
この前行った面接でももう、喋る喋る。　

かえって質問攻めにしたり、世間話し出して和気藹々になったり。

なんだ、自分ってこんなにネアカだったのか・・・
そんな毎日です。

180 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 19:55:58 ID:ghAvxTFy

>>178
早速のカキコありがとう。

自分の場合、落ちるというより上向きな気分になることが少ない。
要は、あまりSJWが効いていないんだろう。
製品にもよるんだろうから、効果がある人の体験談を聞きたい。

即自分に効果があるというわけじゃないんだろうけど。

>>179
いいね。
具体的に何を服用してるの。
服用量も教えていただければ嬉しい。

181 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 21:48:31 ID:lojL0WC9

GABA使ってみようと思ってるんですが、定番のメーカーってありますか？

182 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 23:39:43 ID:RB2QYvDQ

>>181
マツキヨとかで適当に選べばよろしいかと
普通のチョコや発芽玄米にも含まれてるものだし

つかスレ違い

183 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 23:44:02 ID:QEyhLX9j

べつにスレ違いってことはないんじゃないか？
SJWの話題が多いけど、サプリ＆ハーブもスレの対象になっているから。
GABAはサプリでOKなんじゃない？

184 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 23:47:11 ID:vtzTrdh6

>>182
スレ違いじゃねーだろ

185 ：182：2007/02/26(月) 00:20:24 ID:hzIr3Oue

勘違いして余計なこと書いちまった、スマソorz

186 ：優しい名無しさん：2007/02/26(月) 09:14:03 ID:Ho+CP/PD

セント飲んで１０日目くらいなんですが、日中眠くてたまりません。
頭が働かないので会話も上手くできなかったり…
プチひきこもりであまり外に出ないからかなぁ。

皆さんはそんなことありませんか？

187 ：優しい名無しさん：2007/02/26(月) 12:48:12 ID:J3kWXYTE

>185
お前の性格の悪さは分かった

188 ：優しい名無しさん：2007/02/26(月) 14:37:40 ID:Y9/zCmb0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172466558/l50

189 ：優しい名無しさん：2007/02/26(月) 18:44:14 ID:1f89Um05

>>187
謝ってるのにまだ喰らい付くお前がな

190 ：優しい名無しさん：2007/02/27(火) 11:51:07 ID:wDhJOvN6

頭痛とくしゃみがでる
これ飲んでるせいか？

191 ：優しい名無しさん：2007/02/27(火) 12:06:54 ID:a5PliLkV

SJWって緊張に効きますか？

192 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 00:20:52 ID:ASrQpVXP

>>190
花粉症の可能性もありそう。
耳鼻科で調べてみては？

>>191
緊張に関しては特に効果は感じない。
人によるかもしれないが。

193 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 16:01:43 ID:aZYu2iuq

>>191
緊張そのものには効かないけど、大胆になれる（抗不安作用？）みたいなのがあるので
おもいきっていける、という感じはする。

194 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 20:46:49 ID:l66Iu3SK

>>193
うまい表現だな。そのとおりだと思う。

俺の場合、みんなが言っているように人格変わるだの、
落ち込まなくなるだのいうことはないんだが、
今までならためらっていただろうという場面で、
あまりためらうことなく発言・行動しているな。
ためらいがないというのも危険なんだろうが、
今までためらいすぎていた神経質(神経症？)な俺としては、
ちょうどいいのかもしれない。

ただ、色々考え込んだり落ち込んだりはするんで、
楽になりたいなら他のサプリかなと思っている。

195 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 21:07:55 ID:73TRbeSf

緊張にはテアニンかな？

196 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 21:46:50 ID:l66Iu3SK

ありがとう。
抹茶に多く含まれているようだな。
明日から、抹茶を飲むようにしてみる。

197 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 22:12:07 ID:jgE26fzN

奥田脳神経薬とセントジョーンズワートの併用はまずいですか？

198 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 22:14:52 ID:73TRbeSf

>>196
緑茶にはカフェインも入っていてあまりお奨めできない。
サプリで摂ったほうがいいよ＞テアニン

199 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 01:03:14 ID:07KdAQZ7

テアニンとセントジョーンズワートを一緒に飲んだらどうなるのかな？
なんか作用の方向が逆なような気がするんだけど。

200 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 01:09:28 ID:pdcIVRrC

200

201 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 01:10:03 ID:WQabP2y2

個人輸入したテアニンのサプリメントのボトルには
SSRIとMAOIとは併用するなって書いてある。

202 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 08:14:37 ID:VBQBeLS1

>>198
そうだな。
朝コーヒー飲むのに変えて、
抹茶にするぐらいからはじめてみる。

>>199
かもしれないね。
少量から試してみる。

>>201
セントが同様の働きをする点からは気にかかるね。
調子が悪ければ、すぐ止める。
朝の抹茶からはじめて、サプリメントで調整することになるかな。

203 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 13:41:58 ID:RwNTdI2F

今、東京都心って花粉症酷い？？

俺、毎年の様に花粉症でコンタクトがかゆくて目を真っ赤にしてたのに
今年は全然でないんだよ。

まさか、SJWのせいかな？？？
これしか考えられないんだけど。　
これの強烈副作用乗り越えたら体質改善されたとか？
まさに毒をもって毒を制すじゃないけど、アレルギーがSJWのアレルギーを
克服することによって改善されちゃったのかもね。

それにしてももの凄い効果だよ。　飲み始める前から世話になってる
転職コンサルが「最近～さんイメージ変われましたね」とか言ってきた。

前はちょっと神経質そうに感じられたんですけどとか思われてたみたい。
これは客観的評価なのかな。
自分も前に行った面接じゃ、驚くほど緊張せずに言いたいだけ主張出来て
面接パスしたしな。　まさに談笑の場だった。

204 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 13:45:09 ID:RwNTdI2F

あ、ちなみに今はGABA750mgと併用中です。

SJWは一日900mgを守ってます。　SJWはnature plus のエクステンデッドリリースね。

一日2回飲むだけでいいから便利。　perikaも三日ほど飲んでみたんだけど
飲んで二日目からあごのあたりに三十路越えてニキビが二つも
出来たんでまたnature plusに戻ったら直りました。

このあたりは体質差なのかなぁ。

205 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 16:23:12 ID:WQabP2y2

>>203-204
花粉情報
ttp://www.tenki.jp/kfn/k44.html

206 ：あい：2007/03/01(木) 16:29:30 ID:sbFXhVWJ

>>204たしかにペリカはニキビができる。

207 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 19:56:00 ID:7T7WjSnv

セント飲みはじめて三週間目
夜寝付けなかったけど最近寝れるようになったし気分も少し落ち着いた
ちなみにDHC
でもまだ気分にムラがある･･･

208 ：あい：2007/03/01(木) 20:46:43 ID:sbFXhVWJ

わたしはDHC５ヶ月飲み続けてたけど、いつも気分にムラがあった気がする。

209 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 20:56:18 ID:7T7WjSnv

今はDHCやめたの？
寝起きからｸﾞｯﾀﾘって時が結構多いんだけど･･･

210 ：あい：2007/03/01(木) 23:38:53 ID:sbFXhVWJ

今はペリカにしてみてる。たまにDHCも飲んで比べてみようかな。

211 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 10:23:58 ID:WvIcyYpb

>>207
自分はDHC一ヶ月ぐらいで同じ感じだったな。
それなりに効果があるといったところか。

ただ、気分に斑があるというより、
SJWでは、そもそも緊張や不安を楽にする効果はないのかもしれない。
緊張や不安を持ちながらも、日常生活をおくれるような効果どまりだろうか。

>>210
ペリカは一日２錠？

ペリカにするか、DHCのままで他のサプリを併用しようか、
思案中なんで、よろしければ、参考までにお教えください。

212 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 15:55:09 ID:n1UoTUzG

俺は今のところ、あきらかにプラセボじゃない効果を体感してるから
SJWとGABAの併用は良いのかもしれない。

ネガティブ思考ループを止められる、なおかつ不安心理をGABAで
取り除く。　これは相乗効果として働いてるのかも。

今日も、超圧迫面接受けたのに、冷や汗一つかかずにさらりと受け答えしちゃったよ。

去年までの自分なら考えられない。　圧迫面接で更にツッコんだ技術質問されて
答えられなかった時はしどろもどろになったのにね。
なんかこんな経験繰り返してるとどんどん自信ついてくるわ。

213 ：あい：2007/03/02(金) 20:32:02 ID:2VhOCf2+

ペリカは一日３錠だよ。
わたしもGABA飲んでみようかな。どこで売ってるんですか？

214 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 20:34:54 ID:PGEym10+

GABAもSJWもう通販で海外製を買ってるよ。
両方とも種類が多くてどれ買っていいかよくわからないから
とりあえず量が多くて安いの買ってるｗ

215 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 22:23:38 ID:WvIcyYpb

>>213
ありがとう。
一日３錠か、３本セットで二月か、、。

抹茶を買って飲んでみた。
テアニンのおかげかわからないが、
気持ちが楽になったような気がする。

>>214
GABAといえば、玄米に多く含まれているよね。
玄米食にするか、玄米茶にしてみるか。
それぐらいの摂取量じゃ抗不安効果はないのかもしれんから、
サプリということになるか。

216 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 14:30:16 ID:XBffffdF

GABAのチョコレート売ってるけど、アレじゃ効果薄いの？

217 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 16:04:07 ID:gdrGKdOm

効果はどうなのかわからないけど、
輸入サプリとチョコレートでは含有量が違うんじゃないかな？
通販で売ってるGABAは1粒に750mg入ってた。
100錠で2000円くらい。

218 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 16:12:38 ID:MzlIfa5J

GABAはSource Naturals の Gaba, 750 mg, 90 tabletsを飲んでる。

219 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 18:34:37 ID:EBtNyFN6

すごいね。
DHCだと、二粒で120mgだよ。

みんなGABAをどれくらい摂っているの？

220 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 18:37:43 ID:EBtNyFN6

>>219だが、DHCの名誉のために訂正しておく、
二粒で120mgではなく150mgだった。

221 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 18:51:18 ID:KYncRxze

>>218
それは口の中で溶かせるものですか？それとも水で飲み込む？

222 ：あい：2007/03/03(土) 19:13:26 ID:mKrNP/0r

ギャバってドラッグストアとかでは売っていないのですか？

223 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 21:16:18 ID:0O008Rnf

>>217
やっぱ含有量少ないのかね。
調べてみたら、一缶150gあたり420mgみたい。
まぁ気休めとかプラシーボとかにはいいのかな･･･？

224 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 21:27:33 ID:TXwjeyhj

ドラッグストアで売ってるかチェックしてないけど、
メンヘル関係以外でもGABA使う人は居るみたいだから
サプリ強いお店なら置いてるんじゃないかな。
自分は通販の456で海外製のを買った。
海外製のだと量が多くていいんだよね。
まあ多ければいいってわけじゃないかも知れないけどｗ

でもこの手のサプリってどこで買うのがベストなんだろうね？
456以外でいいとこ知ってる人居たら教えて。

225 ：あい：2007/03/03(土) 21:43:43 ID:mKrNP/0r

わたしはビタミンＢ群も飲んでますが、かなりいい。ビタミンＢって神経を正常にする働きがあるみたいで飲みはじめたらかなり調子いい。用量の二倍飲んでます。

226 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 23:14:18 ID:rxq8ho0e

普通に含有量多いマルチビタミン飲んだ方が他の健康も維持されるから
そっちのほうがオトクだよ。
MY Favorite multiple 　これがミネラルも入っていて含有量も多くてオススメ。
これと一日900mgのSJWと750mgのGABAのんでみて。

マジで人によっては性格が変わるから。　

227 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 23:30:05 ID:0O008Rnf

>>226
それだけ飲んでればかなり効果ありそうだなｗ

でも、サプリメントで得られた性格って、
サプリメント取るのやめたら元に戻っちゃうのかな？

228 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 06:20:39 ID:F3lnbALl

なんちゃって薬剤師乙

229 ：あい：2007/03/04(日) 09:23:13 ID:YUZ47KlF

マルチビタミンとミネラルも飲んでますよ。それだけじゃあまり効果なかった。さらにビタミンＢを飲むのがおすすめ。鬱にはSJWの他にビタミンも必要だから。昨日DHCのギャバ注文しました。

230 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 10:24:02 ID:1iywF1dG

日本製のGABAと米国製のGABAとでは、
表示されている内容量だけでも大きな差があるんだけど、
計算方式が違うのか、本当にそれだけの差があるの？

表示だけみると、SJWではGABAほどの開きはないのに
(本当にそれだけ入っているかは別として)、GABAに関しては、
すごい差だね。

231 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 11:08:31 ID:+uS+L7CD

サプリ関係は日本とアメリカでかなり価格差があるね。
プロテインとかも日本は異常に高い。
アメリカはそれだけ需要が多くて価格競争も激しいんだろうね。

232 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 11:38:43 ID:FmzZOC3Z

>>227
>でも、サプリメントで得られた性格って、
>サプリメント取るのやめたら元に戻っちゃうのかな？

サプリを摂っている間に、何もしなければそうだろうな。

サプリで楽になるなり、楽にならないまでも行動できるようになったときに、
行動を起こすことにより新しい習慣を身に着けようということだろうな。

233 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 20:19:33 ID:OsuJMplA

SJWは病院でもらえるような鬱病を治す薬とは何か違うのですか？

234 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 20:27:16 ID:DGv+1ZTY

>>233
変わらないんじゃないかな。　
国が違えば（ドイツ）鬱の患者に処方されるのがSJWだっていうし。

正直、処方箋もいらずに普通に買えるメンタルさプリとして最強だと思う。

自分が驚くほど変われた。　まるで今までの悩みが10分の１位になった感じだ。

今まで、人生の悩みの8割はお金があれば解決出来る！とか信じてたけど
SJWなんていう数千円程度のサプリで解決されるとは思っても見なかった。

もっと早く巡り会いたかったよ。

235 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 20:32:44 ID:qeV5hNda

効き目がある分、使い方も難しいという諸刃の剣。
素人にはおすすめ出来ない。

236 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 20:34:04 ID:OsuJMplA

>>234
そうだったんですかー。
実は一応病院行っておこうかなと思っていたのですが
SJWで回復してるようだし行く必要は無さそうですね。
ホントSJW良いっすよね。

ついでにもう一つ質問なのですが、
鬱状態から回復できたら、SJWを飲み続ける必要も無くなるのでしょうか？
ずっと飲んでないとダメだったりします？
鬱が直ったらどうなるのか良く分からなくて･･･。

237 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 22:08:32 ID:PVGTib3h

>>229
わたしもビタミンＢを飲むようになってから体調ましになりました。
Ｃも飲んでて、面倒だから今度からマルチビタミンのみにしようと思って注文しました。
カタログで比べたら、Ｂ2Ｂ12の含有量は半分ですね。
やっぱりマルチビタミンだけでは足りなかったですか？
ちなみに鉄分も必需です。朝摂ってます。(ＤＨＣです)

238 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 22:45:39 ID:F3lnbALl

アメリカでも病院に行かずにサプリに頼って悪化してしまう人が多くて問題になっている。

239 ：あい：2007/03/04(日) 23:56:18 ID:YUZ47KlF

>>237
わたしはマルチビタミンは昔から飲んでますが、それだけじゃダメでした。わたしは不安神経症もあるのでビタミンＢを飲むようになったらかなり脳の神経が正常になった感じで不安がほとんどなくなりました。。あとビタミンＣも飲んでます。

240 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 18:04:43 ID:Hs/e77N8

GABA頼んじゃったよ、、、。

241 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 20:46:35 ID:ZKQP7Dl0

思い出し奇声スレでもGABAの話題が出てて
「効かない事がわかって来た」と書かれてたがどうなんだろ。
でもまとめて通販で頼んじゃったんだよなｗ
まあダメ元でしばらく試すしかないか。
なんか筋トレにも良いらしいので
メンヘルに効かなかったら筋トレ用として使う。

242 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 21:22:34 ID:oG5sTZ4c

デプロメールとリスパダールを飲んでいるのですが、
ＳＪＷと併用しても大丈夫でしょうか。
そういう方いますか？

243 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 21:42:38 ID:wNAOnzry

>>242
デプロメールとの組み合わせはやめた方がいい。

244 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 22:16:39 ID:CIYCSpY2

携帯からです。
ファンケルの快眠サポートは、効果ありますか？
バレリアン、ホップが入ってるみたい。
鬱がひどいんです。

245 ：あい：2007/03/05(月) 23:15:13 ID:j62rqQJW

わたしもGABA頼んじゃいました。効かないんですか？？

246 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 23:40:23 ID:8FINAc5/

>>239
ありがとう。
やはりＢだけで摂った方がいいみたいですね。
もうまとめて買っちゃったから、とりあえずマルチビタミン飲んでて足りなかったら、コンビニで買うことにします。
ビタミンＣはファンケルのを飲んでます。昼過ぎにも飲むと夜あまり疲れない。..気がする。
夜飲むと逆に眠れません。
ギャバは１回買って毎日飲んでたけど、効いてるような効いてないような。よく分からなかった。もう飲んでない。
自分としては脂肪燃焼系のサプリ、特に不飽和脂肪酸のものがいいように思う。頭が正常に働く。

247 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 23:45:15 ID:8FINAc5/

246
書き忘れ。↓
(ギャバ)―でも飲まないより飲んだ方がいいのかも。

248 ：あい：2007/03/05(月) 23:48:50 ID:j62rqQJW

>>246
何のサプリを飲むと夜眠れなくなるのですか？

249 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 23:52:12 ID:VgWyawjY

ギャバ、効果は判らないけど高血圧なんで続けてる

250 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:06:34 ID:j62rqQJW

低血圧の人がギャバ飲んでも平気ですか？

251 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:11:04 ID:RR/Qqc6W

ＳＪＷとＧＡＢＡで、かなり調子がいいです。
ただ、皮膚がカサカサするのは関係あるのかな？
ちなみにＳＪＷはネイチャーラボ？で、ＧＡＢＡは小林製薬です。

252 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:13:07 ID:00hODjp7

GABAはBBBを通らないので、脳に影響出ません。
というよりありふれた物質なので、少しでも通ったら危ない。

大豆、ペプチド(だっけ？)、コラーゲンも、要はタンパク質なんで、
各種酵素で分解されてから吸収されます。
分解できなかったものはそのまま排泄されます。

ビタミンCも、水に溶かすとほとんど吸収されずに排泄されます。

変な商品にだまされないでね。

253 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:27:49 ID:9Dg7il6p

>>252
あなた専門家？GABAはストレスに効くって言われてるってことは脳にも影響するってことじゃないの？

254 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:36:21 ID:PKVNPLI8

>>248
ごめん。ビタミンＣです。夜８時前後に飲むとちょうど寝る頃に目が冴える。
あと燃焼系も夜は摂らないようにしてる。

255 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:44:05 ID:pZjGGwtg

マンナンフーズの「気持ちがラク」というのが近所のドラッグストアにありま
したが、いかがでしょうか？

256 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:57:04 ID:G4Px0zdU

>>252
ソースは？

257 ：あい：2007/03/06(火) 01:34:29 ID:9Dg7il6p

>>254
ビタミンＣって目が冴えるんですか？わたしも飲んでますが大丈夫ですよ。ビタミンＣって朝飲むより夜飲んだ方が効果あるみたいですよ。

258 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 01:40:59 ID:DdNgx+Wa

GABAはまだそんな情報多くないから使用レポが出ないとわからないね。
自分は注文しちゃったからとりあえず試してみるけど。
抗不安剤がわりになるといいな。

259 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 02:23:22 ID:00hODjp7

>>253
脳に影響するって曖昧な言い方だね…。
実際はストレスに効くかどうかもわからないので眉唾もの。

また、ストレスに効く＝脳に直接作用とは限らないって事を言いたかった。
もし今「GABAが脳(または中枢神経)に作用して、鎮静の効果がある」なんて言ったら薬事法違反じゃないかな。

以前、GABAが批判の対象になったから、商品を売っている所は、
今は体に作用する -> 最終的に脳に作用するとやんわり言ってるだけ。
ひどいところだと「落ち着く」としか書いてないｗ

>>256
ソースは標準生理学、The Cell あたりだと思う。けど、思うとしかわからない…。
基本的には有名な本しか読んだ事がない。

GABAは神経伝達物質なので、セロトニンやドパミンと同じく
脳に届かない(BBB通過できない)ってのは当然の事なんだけど、
ビタミンCは完全に失念した。。糖衣があるものはよく吸収されるらしいって事は覚えてるんだけど…。
でも、今調べたところ、そういうソースが一切出ないので、VCは嘘として見てください。

…っていうかここまで書いたけど、専門家ではないので、あんまり信用しないでね。

260 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 07:55:49 ID:iARK2lfa

GABAがどう作用するのかはわからないが、
効く人には効くんだろうから、全否定することもあるまい。
とりあえず、届いたら試してみる。
アメリカ製で含有量がやけに多いんで、
副作用のほうが心配だけどな。

261 ：あい：2007/03/06(火) 10:01:30 ID:9Dg7il6p

わたしもGABA頼んじゃったので飲んでみます。

262 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 16:48:41 ID:ivGWvDYi

絶対効くサプリといえば
メラトニンとSJWじゃないか？
この二つはサプリで本当に良いの？という成分はいってるし。

263 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 16:52:41 ID:WBaxcStY

メラトニンねぇ
１０年近く前に飲んだけどまるっきり効かなかった。＞自分には。

264 ：あい：2007/03/06(火) 17:17:20 ID:9Dg7il6p

メラトニン飲むとすぐ眠れる。

265 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 17:56:08 ID:szeo2Ilf

ファンケルの快眠サポート､以前は洗ってない犬の臭いがしてたけど
今は改善されたのかな？

266 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 19:06:52 ID:fvkdcjof

>>262
医薬品扱いの国もあるしな。
セントの場合、ヒペリシンとヒペルフォリンのいずれかに傾斜した製品が多いようだが、
どっちが効くんだ？
ま、人それぞれかも知れんし、
いずれかの表示しかなくても両方入っているかも知れんけどな。
DHCの場合、両方書いてあるのがちょっと変わっているかな。

267 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 19:29:28 ID:saAXZ5pP

☆ギャバ・ＧＡＢＡでもう、パニくらない☆
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1124959563/l50#tag581

548 ：ビタミン774mg ：2007/02/11(日) 11:15:52 ID:4uYCQwTY
GABAは脳関門を通りません。
摂取されたＧＡＢＡは体内でＧＨＢに変化します。
それが脳関を通過し再度ＧＡＢＡに変化。
そこでやっと効果が現れる訳です。

268 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 19:30:35 ID:lVw1X1Ac

>267
諸説あり

269 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 19:47:24 ID:E1nV9j6T

>>263
ヲレも全く効かなかった。
今も手元に残ってる。

270 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 01:24:40 ID:oa9Q7h65

絶対効くサプリなんてないだろ。

271 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 01:28:58 ID:rXLYOpKs

うむ、だが絶対効く薬も無いし、絶対効かない薬やサプリも無い。

272 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 01:42:53 ID:NnrD7tsQ

ファンケルのSJWを飲み始めたんですが
どれくらいから効果がでてくるんでしょうか？
なんとなく効いてるような効いてないような・・・

273 ：あい：2007/03/07(水) 01:58:05 ID:fIPtKsdp

最近ではヒペリシンよりヒペルフォリンの方が鬱には効くってわかってきたみたいですよ。DHCはヒペルフォリンも多く入ってますよね。

274 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 02:51:32 ID:JSUtwx4V

>>251
遅レスですが、肌荒れに関して前スレの話題↓

363名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日:2006/07/21(金) 01:39:40 ID:Fm0Csjhe
ここ何ヶ月かSJW飲んでたんだけど異常に肌が荒れた。
試行錯誤して試しにSJW飲むのやめてみたら綺麗になった。
で、また飲みだしたらの荒れてきたorz
やｐｐり合ってないのかなー。同じような人いる？
結構効果あっただけにヘコむ･･･。

364名前：優しい名無しさん [] 投稿日:2006/07/21(金) 04:48:46 ID:yCa4Vdk3
肌荒れ私もなりました。日焼けしやすくなって黒くなるし肌ボコボコになるしで大変でした。
副作用と呼べるまでのことにはならないかもしれませんが、とにかく肌が弱くなったと思います。

365名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日:2006/07/21(金) 12:20:04 ID:mb5AUgQn
メーカーを変えたとき
酷いじんましんで首の後ろの肌がボコボコカイカイになりました。
治るのに一週間かかりました。
前日に日光に当たりすぎたせいもあると思うけど。
その後肌が落ち着いてから飲んだら
なんともなかったです。

今は鬱のほうが大分落ち着いたので
飲むのやめてしまいました。
大分SJWに助けられたと思っています。
でもあのじんましんがもしかしたら出るかも、
と思うと次回飲むかどうか躊躇しそうです。

275 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 06:17:37 ID:tpmSR7Sm

perikaだとあごに吹き出物出来るから、SJWでも色々試した方がいいんだろうね。
抽出するときの方法や溶剤とかによってアレルギーみたいなのも出るのかもしれないし。

しかし、SJWの効能としか思えない、今年は花粉症が全くでない。
今、花粉飛びまくってるんだよね？？？

ほんの少しコンタクトに違和感を感じるだけで、去年みたいに
目が赤くなったり、くしゃみが出たりとかがないよ。

SJWの強烈副作用を克服して体質が変化したのかな。
共に植物の成分による体への影響だものね。

SJWのアレルギー抗体が作られた事により、杉花粉へのアレルギー作用が
起きなくなったとかなのかな。

276 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 07:43:13 ID:z18nZo4z

>>273
ありがとう。

両方入っている(はず)ということでDHCが理想的だと思うんですが、
抽出法との関係とかで、数字どおりに効くというわけではないのかな？

Perikaは、ヒペルフォリンしか書いてませんが、
当然の前提としてヒペリシンも含まれているという理解でいいんでしょうか？

277 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 07:54:43 ID:byHCLdwh

>>269
他の睡眠薬使っている人は効かないかもね。
でもそうじゃない人には劇的に効くよ。
あと、量の問題。効かなければ大目に飲めば効く。

278 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 10:38:37 ID:ee8jOa65

ついに薬に手を出してしまった・・とりあえずサトウの奴買って一粒飲んでみた。
30分も経ってないからどうなのかと思うけど涙は止まった。

279 ：あい：2007/03/07(水) 13:29:41 ID:fIPtKsdp

>>276ペリカはヒペルフォリンとしか書いてないのでヒペリシンは入っていませんよ。入っていれば必ず書いてあります。どっちかしか入っていないヤツが多いですよね。

280 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 14:07:07 ID:jppQf/zw

>>277
当時眠剤なんか全く使ってませんでした

281 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 15:21:06 ID:+CzHDni1

DHCの月見草エキス入ってるが、肌荒れ対策で入ってんのかね？

282 ：あい：2007/03/07(水) 17:36:42 ID:fIPtKsdp

DHCは肌荒れしないですね。

283 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 17:52:36 ID:QbABtKkj

>>279
やはり、そうなりますか。
そのあたりが、迷うところですね。
DHCでそれなりの効果があったのは、ヒペリシンだったとした場合、
ヒペルフォリンに特化したPerikaを飲み続けて元の木阿弥なんてこともあるんじゃないかと。

284 ：あい：2007/03/07(水) 22:38:01 ID:fIPtKsdp

>>283ペリカよりDHCの方がヒペルフォリン多く入ってますよ。鬱にはヒペルフォリンの方が効果あるみたいだからどっち飲んでも大丈夫ですよ。

285 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 23:41:22 ID:68hCVVJg

5htpがやっぱり効く
でも身体に悪そうなのでホメにしてみようと思う
効果が出たら報告に来ます

286 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 23:52:47 ID:L+Fsl8Ey

糞コテあい消えろ

287 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 00:21:16 ID:dxnzgsl7

まだDHCが良いとか言ってるの？

別に難しい事じゃないんだから、456ドットコムあたりで
海外もの一つ買ってみればいいのに。
値段はむしろ安くなるし、効果も上だよ。
副作用でない時点でDHCなんて論外だって何でわからないかね。

SJW抽出物が同じ割合摂取出来たとして、なんでDHCだけは
副作用でないんだよ。

288 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 00:50:09 ID:BvN0rTgg

>>287
St.J.W.の精油の主成分って何があるの？

抽出法によっては、効果が変わるのが生薬だし、
そもそも、副作用がどの成分に因るものかわからない限り、
副作用が大きい＝効果が高いとはいえないんだけど。

289 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 06:51:04 ID:MUsbptXC

やたら個人輸入を勧めている人は何？
ロジスティックな人？
副作用が出ないで治るならそれにこした事無いよ

290 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 07:34:49 ID:nSvV7vph

>>287
ま、そうなんだけど、海外ものといってもいろいろあるじゃない。
服用をした人の経験談を聞いて、
そのうちどれにするか判断するつもりだよ。

291 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 09:59:44 ID:M27dRvGE

>>286糞！
>>287
DHCが効くか効かないかとか人それぞれだから自由でしょ。

292 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 16:16:21 ID:h1ZPyYbd

>>289
サプリ類は海外物がコストパフォーマンス良いよ。
海外物でも輸入代金含めると高くなる場合は買う意味ないけど。
日本製で気に入ってるものがあるなら別に海外物を買う必要ないし人それぞれでいいんじゃない？
自分は貧乏なので海外物買ってるけどね。

293 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 21:12:17 ID:u6pDUlVl

SJW飲んで落ち着こうぜ

294 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 01:51:13 ID:MrTTJzfH

>293
いい事言った！

295 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 02:05:56 ID:yi0XkXHg

>>293-294

精神安定剤だとでも思ってるのか？

296 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 08:55:16 ID:2Bjt8LbI

>>292
名前教えてください

297 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 16:14:51 ID:gQ6e/Xmu

>>296
NowFoodsのギャバ750mg100粒1900円のやつ。

298 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 16:17:35 ID:2Bjt8LbI

>>297
( ´-`).｡oO(SJWじゃなかったのか…)

299 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 04:42:47 ID:tSjBO1iA

>>217
まんま「GABA」って商品名で「ストレス社会で闘うあなたに」「メンタルバランス」とか言って
売ってるチョコは一袋で140mgだわ。
170円位で売ってた。

300 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 15:12:23 ID:k4ISLNIC

グリコのGABAチョコ食いながら思ったんだが、ストレスにはGABAより
糖分のほうが即効性も効果も強いんじゃないかと・・・

301 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 15:25:13 ID:uys0M1YR

SJWの処方量みんな守ってる？
ODしたりしない？
薬じゃなくてサプリだから･･･て多く飲んだりしちゃうよ。
しかも効いてるのかよくわかんない。

302 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 21:33:26 ID:8cbSyjCF

ODはしないが、DHCの目安の倍、3倍は摂っているな。
でも、効いているのかいないのかよくわからない。
それでも、二月前よりはましかなとは思う。

303 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 01:47:54 ID:HB/97J4x

SJWと、デパスやソラナックスを同時服用したら、効果は薄れるのでしょうか？時間をおいたり、どちらか一種にした方が良いのでしょうか？

304 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 17:10:20 ID:PJYL6NYH

DHCのサプリ「メリロート」　EU安全基準の2倍超で肝障害報告も、販売続行中
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=536

305 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 21:40:41 ID:JXp5HLl3

【健康】ビタミンやミネラルなどのサプリ、「延命効果なし」の報告が波紋呼ぶ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173592101/

欧米を中心に世界で数千万人が利用しているといわれるビタミン、ミネラルの栄養補助食品（サプリメント）には、寿命を延ばす健康効果が
ないとの研究結果を、このほどデンマークの学者らが発表し、波紋を呼んでいる。

　医療に関する研究の評価を続けている国際的な専門家グループ、コクラン共同計画が、米医学誌「ＪＡＭＡ」で報告した。これまでに世界
各地で実施された６８件の研究の成果を統合、分析した結果、サプリメントの使用と死亡率の間には関連性がないことが分かったという。

　同グループが分析したのは、ビタミンＡ、Ｃ、Ｅ、ベータカロチン、セレンなどのサプリメントの効果を調べた研究。標準量をはるかに超える摂取
を続けたケースや、偽薬を与えられたケースも含め、対象者を合計すると２３万人余りに上る。

　報告によると、さらに「信頼度が高い」と判断された研究４７件（対象者約１８万人）に絞って分析したところ、一部のサプリメントでは死亡率が
かえって高くなるとの結果も得られた。摂取した人の死亡率は通常に比べ、ビタミンＡで１・１６倍、ベータカロチンで１・０７倍、ビタミンＥで
１・０４倍と算出された。同グループのクリスチャン・グルード博士（デンマーク・コペンハーゲン大学病院）は、「巨大なサプリメント業界が
効果を立証しようと研究を繰り返しているにもかかわらず、その目標は達成されていない」と結論付けている。

　この発表に対し、専門家からは批判が集中。栄養学者のミーア・スタンファー教授（米ハーバード大）は、「それぞれの研究の対象者や
実施期間、摂取したサプリメントの内容には大きな差があり、統合するには無理がある」と語る。また、サプリメント業界団体の研究者、
アンドリュー・シャオ氏は、同グループが分析対象となる研究を恣意的に選んでいると批判する。

　一方、米タフツ大のアリス・リクテンスティーン教授は、「今回の研究結果から言えるのは、ビタミンなどを取ろうとする時、サプリメントには頼るべき
でないということ。栄養は食物から摂取すべきだ」と話している。

ソース（CNN）　http://www.cnn.co.jp/science/CNN200703110001.html

306 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 22:01:08 ID:zP++EXIe

セント飲むようになってご飯がおいしく感じてメタボで早死ｗ

307 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 02:16:07 ID:E2PtTDJ7

SJWはサプリ感覚で飲まないでください。
欧州では立派に薬として処方されています。

ウコンの例もあるように、危険になりうる物であることを認識してください。

>>303
抗不安薬は大丈夫だと思いますが、他の抗不整脈薬などとの併用禁忌があります。
こういった事は、ここで聞かないで医者に相談するべきです。

308 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 02:23:53 ID:E2PtTDJ7

>>303
すいません。浅はかな知識で答えてしまいました。

SJW はCYP450の代謝阻害を行うようです。
CYP450というのは、大部分の薬の代謝に関与する酵素の事ですので、
基本的にSJWと他の薬は避けた方が無難です。

抗不安薬の場合、初回通過効果(薬の解毒)が減少する事になりますので、
併用により効果は逆に大きくなってしまう事になると思います。

逆を言えば死に直結する可能性もあります。

309 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 04:23:38 ID:s2H1H6Ah

>>305
別に延命のために飲んでるわけじゃないし。

310 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 12:07:58 ID:PonuciKz

>>309
だよね
延命したければ納豆でも食べてればいい

311 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 22:20:38 ID:dmLVqgs5

>>286
お前がつまらんこと言うから、
あいさんが来なくなってしまったではないか。

312 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 00:36:31 ID:TC0GB4Zs

糞コテあい消えろ

313 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 09:57:32 ID:QtizbZUj

>>312
お前が消えろ

314 ：優しい名無しさん：2007/03/14(水) 16:44:01 ID:UhwyWdj6

三環系からSJW（DHC）に切り替えて数日。
不安感、意識水準の低下、判断力・思考力の低下などが見られる。
春休みなので、もう少し続けてみる。

315 ：優しい名無しさん：2007/03/14(水) 19:02:26 ID:vXisljrP

>>314
思考レベルの低下、混濁は俺もみられたよ。

SJWって考え事が出来なくなって鬱にならないというバカになる薬か？と
ちょっと焦ったが、その後、思考レベルは普通に戻り、なおかつ
ネガ思考だけを忌避するようになった。

フラれたり、試験に不合格になったりと多少鬱になる要素があったのに
ことごとく「ダメなものを悔やんでも仕方ない」と鬱になるだけのネガ思考を
選択しなくなる。　

前向きな行動しか考えることをやめた感じ。　
それと、何故かタイピングの成績が上がったな。　なんでだろう。
前よりもタイピング速度が上がった。ミスタイプも減ったし。
Eタイピングで一定のレベルをどうしても超えられなかったのに、SJW飲んでから
一ヶ月後にいとも簡単に越えていた。

これも脳内物質が最適化された効果なんだろうか。

316 ：麻衣：2007/03/15(木) 07:41:59 ID:sDUQ4To2

　両すねがかゆくなってきた

317 ：314：2007/03/15(木) 17:56:21 ID:bGJdZGFZ

>>315
レスthx.
確かに、そういう改善を実感する時は多い。
日中の落ち着かなさ等は継続中。
三環系をいきなりやめて、いきなりSJWにスイッチしたのはまずかったか、と若干後悔中。
眠剤も飲んでるしなー。

318 ：優しい名無しさん：2007/03/15(木) 22:32:56 ID:cUZgvkSH

>>317
不安感はありますか？

319 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 00:11:22 ID:RKHiB+ms

ファンケルのSJWはどうなんでしょうか？

320 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 00:27:06 ID:dULCUIR1

GABA飲んでるんだけど効かない。
750mgのやつで容量おおいからカプセルでかいけど
ウツにもミソにも効かない感じだ。
まあ安かったからいいけど。

321 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 03:06:29 ID:o2lskKK1

今ファンケルの飲んでますが小林製薬のも試そうかと思っています
小林製薬のは効き目どうでしょうか？

322 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 08:19:47 ID:0uiZdBbF

>>315
一ヶ月辛抱して飲み続けられるかが、
重要みたいですね。

後は、製品との相性かな？
どの製品をどれだけ服用したんですか？

323 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 08:45:35 ID:XbHbVAHF

DHCのSJWは意外と効く

324 ：314：2007/03/16(金) 12:05:24 ID:Y6JiG7BI

>>318
不安感はある。若干ながら、以前より強まった気がする。（たとえば、私は以前から携帯電話
が怖かったり、玄関のドアを宅配便業者が叩く音にビビったりしているんだけど、それが強ま
った）

325 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 17:39:28 ID:38XP0f97

>>323
量によるんだろうね。
おそらく、一日３錠だとあまり効き目を感じないと思う。
俺の場合、Perika２錠に加えて、DHC３錠でようやく効果を感じ始める。
SJWが効きはじめたという単純な理由の可能性も否定できないが。

326 ：あい：2007/03/16(金) 18:06:55 ID:hfCIY4tH

>>325
Perikaだけだと効き目ないですか？？

327 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 18:57:16 ID:38XP0f97

>>326
Perikaだけでも、効果があるんだろうと思いますよ。
むしろ、Perika３錠にした方がいいのかもしれない。

ただ、自分としては今まで飲んでいたDHCを止めるのも、
ちょっと怖かったんで、折衷的な方法を採ってます。

Perikaをはじめたのは、あなたのカキコの影響によるとことが多いんだけど、
あいさんはPerikaだけだと効き目を感じなくなってきたんですか？

328 ：あい：2007/03/16(金) 20:34:02 ID:hfCIY4tH

ペリカだけでも効くんですがニキビができるので、ペリカを減らしてDHCも飲んでます。一緒ですね。
ニキビはできませんか？

329 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 21:09:00 ID:38XP0f97

ニキビはできますね。
DHCを飲み始めた頃に肌がひりひりする感触があったのが、
やがて治まったように、ある程度経てば治まってくれるかなと思っています。
SJWって肌に影響を及ぼすんですかね。

330 ：あい：2007/03/18(日) 00:19:23 ID:1VOXMSNz

>>329
ですよね。なんでニキビができるのか不思議です。
DHCは大丈夫なのに…。

331 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 01:00:47 ID:idEwAyg2

ニキビはかならず常時一つ、あごの所に出来てる。
しかし、花粉症が全くでない。

これは痛し痒しだな。　なんか免疫関係に作用してんのかな。　
アレルギー抗体がSJWにかるーく常に反応していて、
スギ花粉へ向かうはずのリソースをかく乱してるとか。
で、その常に反応してる事により、皮脂分泌線に炎症起こして
ニキビが・・・

あー　全部妄想だ・・・

332 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 11:29:20 ID:4lzsjHct

DHCのSJWって、真夏に室温で保管しても大丈夫なんでしょうか？

333 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 18:54:30 ID:oWcNyahF

>>332
DHCのSJWは液体だし、真夏にあったかいところに保管するのは
ちょっと危険なような気がする…。
パッケージ見てみたら、高温多湿は避けて保管と書いてあったよ。
化粧品も夏は劣化が早いし。
冷蔵庫が無難かもね。

334 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 23:54:46 ID:01ALNc3N

うちの場合、真夏だと37℃超すから大丈夫とか以前に溶けそうだ

335 ：優しい名無しさん：2007/03/24(土) 11:49:02 ID:7JYHGXGK

熊谷か甲府？

336 ：優しい名無しさん：2007/03/24(土) 12:28:58 ID:SMC/Av2u

>>333
ありが㌧
夏場は冷蔵庫に保管することにします

337 ：優しい名無しさん：2007/03/24(土) 23:49:32 ID:zp4mocrX

棗の実をつぶして煎じたのがなかなか効きます。不眠に。
気持ちが穏やかになって眠りやすくなります。

338 ：優しい名無しさん：2007/03/25(日) 16:43:09 ID:JaP8rm0g

外出してちょっとでも不安なんかに襲われると、
早く飲まなきゃ、クスリ、クスリってかんじでかなり依存してます。
プラシボでもいい、とりあえず飲んだことに対して安心できる。

339 ：優しい名無しさん：2007/03/25(日) 21:22:52 ID:LrXzqOmH

実際、そこら辺のスーパーとかドラッグストアで買える物の中で
本当に鬱に効くのってセント位な気がする
昔GABAチョコ喰ったが何の効果もなかった

340 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 18:32:12 ID:ieAc0Awo

>>339
ＣＭや広告で言ってることは、９９％嘘だと思った方が良いですよ。
実際、効能として断定的に書かなければ何書いたっていんですよ。
最近よく流れる、○○％の人が効果を感じた！って奴は、見てる人を根拠無く騙すＣＭの最新型です。
それと「特定保健用食品」、これは天下り団体が金儲けでやってるだけで、製品の信頼性とほぼ無関係です。
ついでに、例えばポテトチップの「うす塩味」は、入ってる塩の量とは無関係です。
長文ｽﾏｿ

341 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 20:06:16 ID:Eue8zDlX

以前ドラッグや草などをやっていたのですが辞める努力をしている者です。
辞めてから憂鬱な気分が１ヶ月は続いています。
そこでSJWのサプリを見つけて飲んでみたら気分が和らいだのですがドラックや草をもう一度やりたいなと思うと憂鬱になってしまいます。

衝動にかられた時に以前と同じことをしてみて憂鬱な気分を和らげれたらとおもって考えてみたのですが
http://www.kenko.com/product/item/itm_8341527072.html
http://www.trip-smoker.com/know/bong.html
このSJWのハーブをボングなどでタバコのように吸ってみようかと思うのですが、サプリのSJWのように
テンションを高ぶらせる効果や憂鬱な気分を和らげることはできるのでしょうか？

342 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 22:24:43 ID:kK2Z9ihZ

>>341
なりません。ドラッグや草は自律神経をおかしくするからたいてい鬱になります。草のまねごとしたって仕方ないでしょ。またハマるよ。これ以上悪化したくないならドラッグはやめれ！

343 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 22:26:52 ID:VYzbEEBo

ドラッグは脳みそ壊れるぞ

344 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 00:45:56 ID:ZgUdfpyg

>>342
回答ありがとうございます。
確かにケミカルは脳細胞やられたなって本気で思います。辞めて１ヶ月ですが未だにフラッシュバックや物忘れなど集中力散漫だったりします
実はケミカルで脳細胞がやられてこれはヤバイと思いナチュラル物の草へチェンジしました。
愛する人に法に触れることはやめてほしいといわれて草も辞めたのですが、依存してないとは言いつつも吸引したくなります
我慢によるイライラを和らげる為にサプリを使ってますが、吸引すると満足感もわくかと思いまして。
正直に答えてほしいのですがやはりサプリと比べると効果は無に等しいでしょうか？
このままだと違法のものに戻ってしまいそうなので。

345 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 01:20:12 ID:gsZehtee

屑扱いされてもいいなら一生吸ってろ

346 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 02:46:08 ID:Tu2nq/Dx

セントジョーンズは他のサプリに比べればはるかに効果あるほうだよ。
でも麻薬やめたいなら専門家に相談したほうがいいと思うよ。
つかハッパくらいなら本気ならすぐやめられると思うんだが。

347 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 07:24:17 ID:ZgUdfpyg

>>346
いつでも辞めれますが素面の気持ちでいると落ち込んでばかりで。
そしてSJWのサプリを飲んでみてるのですが、ボングでぼこぼこぼこって吸うとなんだか凄く落ち着くのです。
一回ネタいれず水だけで落ち着かせようと試しましたが煙のが見えないので効果なしでした
タバコは吸わないのですが

348 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 12:07:26 ID:AgTCGqE6

ドラッグやってるってもう自供やん

349 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 12:09:56 ID:Wi0Ne6yB

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ＜　廃人クマー
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ　　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　廃人クマ
　　　　./　　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　）　　　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　　 /　　／　　　　./　　　.∧つ　　○_○
　./　　　／　　 /　 ./　　　　　./　　　　.＼　　　（・(ｴ)・）　ｸﾏ-
../ .　　/　　　　（　　ヽ、　　　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )－
（＿＿)　　　　　＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

350 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 17:09:51 ID:X7bGxBOy

鬱・人格障害は薬は止めた方が良い
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172948154/l50

351 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 17:10:59 ID:X7bGxBOy

世界の良薬、日本に届かず--“ドラッグラグ”で世界から取り残される日本
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070315/121116/

352 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 15:44:45 ID:NMLQ4H+7

わたしの友達も結構草を常用してる人が多いけど、シラフのときみんな鬱だよ。二人くらい草のせいでパニック障害になって精神科通い。

353 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 20:18:22 ID:Br9EoqDj

アセチルコリンが不足すると、鬱になるんだけど、
ニコチンは見事に代用してくれる。

実際、統計があるんだけど、精神科病棟での喫煙率は、他の診療科に
比べて有意に高いんだよね。

アルツハイマーにニコチンが効くという話もあるみたいだし。

ニコチンは上手く使えば善玉になりうる神経伝達物質なのかも。

354 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 20:52:05 ID:NMLQ4H+7

ニコチンのせいで鬱になってんだよ。ニコチンは脳の神経を破壊する。

355 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 23:53:18 ID:QOijUXiz

>>330
あいってサザン好きなあいちゃん？

356 ：優しい名無しさん：2007/03/29(木) 01:53:13 ID:XJbBhTdC

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133511480/

( ´・ω・`)俺はこのニュース見たとき、
京大霊長類研究所のアイちゃんのことだと思った。

357 ：優しい名無しさん：2007/03/29(木) 02:05:14 ID:FS+8Ntuz

ダット落ち

358 ：優しい名無しさん：2007/03/29(木) 04:54:57 ID:6y+yh3ob

>>354
禁煙鬱といって、禁煙して鬱病になる人もいる。
物事には表と裏があるんだよ。

359 ：優しい名無しさん：2007/03/29(木) 07:35:31 ID:THEs8toz

>>358
禁煙鬱になる人はもとから鬱だったのをニコチンでごまかされ続けただけ。だから本人も自分が鬱だったなんて気付かない。

360 ：優しい名無しさん：2007/03/29(木) 15:20:22 ID:lyCYJDTf

精神科病棟で喫煙率が高いなら、普通喫煙が原因だと考えるもんだが・・・

361 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 04:05:41 ID:y3qhvMLe

>>359
何ら根拠も経験も呈示せず適当な理屈を書いても、説得力が全く無いのはわかってるよね。
ひどく、世間が狭い人だと思われるだけだよ。

362 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 11:05:34 ID:mZ1GOYIX

>361
鬱病のあんたは世間広いとでもいうの？ヒッキーが。

363 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 13:37:35 ID:9aaI+Ns9

( ´・ω・`)ニコチンみたいな歴史の長い薬物に関して鬱病との関連性見つかってないんだから
「無い」ってことでいいんじゃないの？
病棟での喫煙者の多さは、「統合失調症などの陰性症状の不快感に効いてるゆえであろう」とか言われてるし。

それ以前に、なんで言い争いしてるのか分からんけど。
少なくともドラッグの話であってニコチンの話じゃなかったはず。

364 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 19:59:41 ID:m3wbGfEI

セントジョーズワートの効能は一ヶ月ぐらいみないとわからないと、
出てきましたが、手ごたえのあった方いますか？
因みに、現在サプリではなくハーブを飲んでいます。

365 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 20:19:24 ID:u0+2VVo1

ハーブってセントのハーブティー？
だったら成分少なくてあまり効果期待できないってどっかで見たよ。

366 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 21:04:36 ID:wG0+89Lx

俺セント飲むと腹下す、忘れ物凡ミスが多くなる。
運転手なんだけど、荷物忘れて出発したり渋滞中に催したり散々。
他者の運転にイラ付く事はなくなったけど。

367 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 21:21:59 ID:f0IBQ24G

サプリはハーブティ何杯分かの成分を一回に摂れるってだけだからね。
ハーブティは気持ち落ち着くし、粉末状にすればいい。

368 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 23:51:53 ID:PTZ2Z+bZ

禁煙ファシストが紛れ込んでいる

369 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 02:12:29 ID:e07OS6Gu

アンチオーバードーズなので決してしませんが、セントジョーンズをODするって話を全然聞かないのは何故なんだろー？
セントをODしても効果は1粒と一緒なのかな？

370 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 09:12:41 ID:G7i5SNi4

>>369
( ´・ω・`)ハーブだから、みんな「OD」という概念がない。
大量に飲んでも「OD」にあたらないと思ってる。

それ以前に、生薬だからそもそも季節や産地によって成分違うし、
製品にするまでの管理の仕方で成分の減衰比率も変わってくるし、
細かいこと考える必要性がどれだけあるのかは、俺には疑問だが。

371 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 19:25:35 ID:e07OS6Gu

>>370
でもナチュラル系の麻薬でも摂取しすぎるとオーバードッズっていいますよね？

ＳＪＷは大量摂取すると気分がよりハイになったりしますか？
薬物板で、SJW50Tとアルコールと処方薬できまったってレスを見ました。

372 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 20:13:09 ID:MpR4msRX

フリスクはいいよ。落ち込んでるときに食ったら気分がすっきりするよ。
タバコの代わりにいいんじゃない？

373 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 22:42:42 ID:sNxePnFw

>>362
そうやって捨て台詞を吐くのは、反論できる知識も経験もを持っていない証拠。
言葉遣いも直したほうがいいね。

374 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 23:05:49 ID:3TE03Gzv

キチガイの相手をするな

375 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 23:08:01 ID:WcJkYMiH

セント・ジョーンズ・ワートは効かないね
気休めに過ぎない

376 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 23:19:55 ID:dwOifMLe

>>374
ここでそのカタカナ言葉を使う神経が不思議

377 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 04:43:26 ID:Ywto3pEM

ファンケルのショップでこれを買おうとしたら
ギャバもいかがですかと強引な宣伝。
何とかｓｊｗだけ買えた。ふぅ。

378 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 05:02:59 ID:yifZlnAh

ファンケルはDMも必死ですよ
かといって2ちゃんにたかるDHCなんてヤだからしたかなく海外製
国産の方が肌荒れしにくい気がするけど気のせい。きっと

379 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 05:34:43 ID:EAdy+KGN

> 2ちゃんにたかるDHC
なにその認知のゆがみ

380 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 06:27:17 ID:/X412fKN

バレリアンのサプリメント、すっごく臭いんですが
これってもしかして体中の毛穴から臭うかなぁ？

381 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 13:42:38 ID:G/UPNuVz

>378
気のせいじゃねーよ。

382 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 18:27:46 ID:5/BgxktS

あいきもい

383 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 20:05:23 ID:CI4s1Dbu

セントジョーンズワートっていうお茶をロヂャースの薬店売り場で買って
飲んでる。多少気晴らしかもしれないけど、なんとなく効果あるような。

384 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 22:17:55 ID:G/UPNuVz

>382
おまえがきもい

385 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 22:29:59 ID:5/BgxktS

あいきもい

386 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 23:11:32 ID:rcO35l69

あいすき

387 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 08:18:56 ID:BByQM4//

以前SJW飲んでたらお腹にぶつぶつ出てきたんでそれ以来飲んでないのだが、
また飲み始めようかな。

388 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 08:32:08 ID:iY6yYnmd

あいきもい

389 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 09:31:37 ID:w+RnB7qj

↑精神科行きだな。

390 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 20:06:05 ID:EUO7cri/

おおまいきい

391 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 22:12:03 ID:7G3wcofG

おなか緩くなりません？

392 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 00:16:01 ID:zv3bY9F5

さいおもい

393 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 01:52:31 ID:PQUNW9Y0

さゆかわいい

394 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 11:00:37 ID:ffDPDxEp

メラトニンのが効くって本当？

395 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 14:35:25 ID:Gc5duEbw

のが効くって意味不明

396 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 17:19:20 ID:+5R3oPqm

>>394
メラトニンって眠れない人のでしょ？
セントジョーンズワートっていうのは普段鬱で動けないっていう人が飲むやつだし。
眠れるけど鬱っていう人もいるから。

397 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 17:41:16 ID:X2P8frXN

むしろ寝すぎる

398 ：優しい名無しさん：2007/04/04(水) 09:22:54 ID:/SkUSiT2

SJW飲み始めて３日目です。
やる気が出てきたというより軽く躁っぽい感じです。
色んなことやろうとするけど、持続しないで、
すぐ他の事が気になり始めます。
で、次のことするんだけど、また他の事が気になって・・・というのを、
５時間ほどやってました。
飲むのやめたほうがいいですかね。
何もしないで１日部屋で過ごすよりはいいかもしれないけど、
ちょっと怖いです。

399 ：優しい名無しさん：2007/04/04(水) 22:43:25 ID:O8+L9NhL

レス見る限り飲んだ方がいいと思うんだけどお好きに。

400 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 09:42:42 ID:Pqn62ReD

>>398
効きすぎじゃない？多く飲みすぎてない？
躁になりすぎるっていうのは合ってないのかも。わたしは飲んで何とか
動けるくらいにはなったっていう感じだし。

401 ：398：2007/04/06(金) 05:25:52 ID:dzf573+1

>>399
>>400
レスありがとうございます。
箱に書いてある規定量しか飲んでないんですよ。
今飲んでるものは、１日１錠飲むタブレットタイプのものなので、
量を減らすということもできず。
やっぱり怖いので、今飲んでるものはやめます。
スレ読んでたらメーカーによっても効き方が違うようなので、
他のメーカーのものも試してみようと思います。

402 ：優しい名無しさん：2007/04/07(土) 17:33:19 ID:EjyS2b3R

これってSADに効く？
セロトニンがどうのこうのって聞いたけど。
あと嫌なことばかり思い出して憂鬱になるのも治るかな？

どっちかが良くなるんだったら買う
ちなみに鬱病ではない

403 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 00:17:51 ID:v1GO4Lgy

>>402
効く
治る
買え

404 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 00:20:09 ID:ALczTXFJ

>>402
飲んでみないとわからない。

405 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 00:20:46 ID:SBb85/9y

精神病院でもらうような薬と違って薬が切れたときの嫌な感じがないので
飲んでます。

406 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 00:27:42 ID:DUDCeH76

SJW飲み始めた位からかな…なんか心臓の鼓動が乱れる事が多くなった気がする。
ただ、
鬱になる→鬱のせいで体の失調（鼓動の乱れ）→同時期にSJW飲む
なのか
鬱になる→SJW飲む→副作用で鼓動の乱れ
なのかがわからない…。

ネット上でSJWによる鼓動の乱れなんて副作用は報告されてないから、
やっぱこれって前者なのかな…？
同じ経験してる人いる？？

407 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 00:38:11 ID:SBb85/9y

>>406
精神病院でもらうような抗うつ剤と一緒に飲むのはやめたほうがいいですよ。
説明書にもあると思いますが。

408 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 03:24:05 ID:uEjfjjpM

>>402
わたしも似たような症状だけど、若干効くよ。半年飲んでるけど完全には治らない。

409 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 04:14:58 ID:kWWdKfii

肌荒れ気にならない～病院行きたくない人には薦められる
気になる程度の人には栄養療法のがいいだろうね

410 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 11:54:04 ID:MunAUyiB

>>403,404,408
ありがとう
買ってみる

411 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 13:40:51 ID:sgGl18cW

安いしね
1月1000円かからない

412 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 18:33:49 ID:ud3OCNmC

俺はしばらく飲んでたら肌荒れ直ったよ
ＤＭＡＥ飲み始めたからかもしらんが

413 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 18:42:21 ID:vxCw0GDl

うつ気味なんでSJW買おうとカワチ３件行ったけれど、SJWだけおいてなかった
仕方ないんで通販使うしかないか orz

414 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 03:02:38 ID:5ttVOe+3

自殺するための気力が出てきたようだ
飲む前は自殺する気力すら無かったよ

415 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 03:04:03 ID:h6SwEwtV

>>414
うん。わかる。
ヲレもそうだった。

でも、SJWを探せてたどり着ける気力があるんで、今、なぜかいきてる。

416 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 03:41:42 ID:MOEtf6cf

>>410
これが一番安い
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8086
と思う
ただ錠剤でかい
笑う

417 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 23:51:47 ID:AphkejO9

海外のサプリの錠剤のデカさは異常

418 ：ななし：2007/04/10(火) 00:53:25 ID:d81MS5xy

ファンケルのSJW飲んで、しっかり効くのが５年かかりました。
人と話すと突然動悸と眩暈がするのが完治できました。
まだ人は苦手ですが、動悸や眩暈・息切れは無くなりました。
もう飲んでません。あれを飲むと、光がすごくまぶしく感じるは本当ですね。

今は仕事をちゃんとしたいので、ファンケルの「記憶サポート」です。
あ、他にマルチビタミンとマルチミネラルは欠かしたことがありません。
栄養全部食品でとろうとするとうつな気分になるので、サプリメントで済ましてます。
本当は食品で採るのが一番なんですけどね。

>>377 ｷﾞｬﾊﾞは私も注目してます。心の安定感をもたらすとか、深い睡眠にも大切な栄養素みたいです。
でも、サプリじゃなくて、玄米入りの納豆でｷﾞｬﾊﾞとってます。
躁になる人にはおすすめかも。

419 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 01:01:34 ID:3/tOLA+G

ファンケルのバレリアンを試してますが、まるで効きません。

420 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 01:03:06 ID:3/tOLA+G

ファンケルじゃなかった、DHCでした。

421 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 01:07:10 ID:ugIJ1JH2

バレリアンやGABAは気休め程度の効果しかない

422 ：ななし：2007/04/10(火) 11:50:33 ID:d81MS5xy

>>419バレリアン飲んでた時期はありましたがいまいちでした。
>>421サプリ自体、即効で効くのはあまりないかも。ｷﾞｬﾊﾞは結局栄養素だし。
SJW飲んでた時も、病院の薬が気持ち悪かったので、
効くかどうかわからないけど、SJW、onlyですがるように飲んでた感じ。
あら、けっこう効くじゃんと思ったのは７ヶ月経ってから。

423 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 00:55:41 ID:8t9ssq5k

ななしさんの場合はSJWが効くのが５年かかったんじゃなくて、５年もたったから病気が治っただけでは？

424 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 01:10:05 ID:DPL7oAAa

>>406
抗うつ剤とかSSRIみたいな薬も飲んでない？

425 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 01:16:29 ID:DPL7oAAa

>>303
だから、そういう飲み方はよくないんだって。説明書にもあるはず。
SSRIとか抗鬱剤みたいな薬と一緒に飲むなんて恐ろしいね。
動悸が激しくなって心臓発作起こす場合もあるらしいよ。
いちおう、セントジョーンズワートはSSRIだからね。
使用量も守らないとマジでやばいよ。

426 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 01:20:36 ID:SeB3sboL

SSRI（抗うつ薬）と抗不安薬との組み合わせの処方が普通にあるから

ＳＪＷと抗不安薬一緒に飲んでた。
ヤバイのかな、全く何も感じないけど・・・・・・。

427 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 01:36:18 ID:/6CeVAR4

>>425
> セントジョーンズワートはSSRI
ソースきぼん

428 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 01:50:20 ID:DPL7oAAa

症状としては、>>406みたいな感じになる。なんで、一緒に飲んでるんじゃないか？と
疑ったんだけど。
>>427
SSRIの一種だよ。調べればすぐに分かる。

429 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 02:38:23 ID:CFQPrX/x

ドイツじゃ普通に鬱病治療薬として病院で処方される品＞SJW
たまに外国製の奴の方が有効成分含有率がどうのこうのと書く人がいるが、
日本人は欧米人より体が小さいんだからあの量だと多い

430 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 02:53:47 ID:hGBGU612

うー。効果が似てるからって薬理作用は全く違うんだが。

ＳＪＷと抗鬱剤の飲み合わせが悪いのは・・・

面倒だから、読んで。WikiPediaだからそれなりに信用できると思うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%88

一応、抜粋。
＞薬物相互作用
＞セント・ジョーンズ・ワートはシトクロームP450酵素 CYP3A4を誘導することでいくつもの薬物相互作用をすることが知られている。
＞ハイパフォリンが主要な原因物質で、残念ながらそれが有効成分でもある。
＞
＞セント・ジョーンズ・ワートはある種の薬物の量を体の中で減少させる作用があり、
＞そのためその薬物の効果を減じさせる。他の抗うつ剤（SSRIや三環系抗うつ薬）避妊薬高脂血治療薬等等。

わかった？

431 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 03:14:07 ID:FlPdTUJA

>>429
欧米人は～で一括りにされてもなあ。
たまに出てくる有効成分量は、ドイツの臨床試験の結果、示されたた量だよ。
仮にドイツ人の方が体格が大きいとして、せいぜい10%程度だろう。

多すぎるとする根拠は何？

432 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:05:14 ID:/6CeVAR4

たぶん>>429の体が小さすぎるんだろ

433 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:08:39 ID:U0QWN5t8

効かないね、、ＳｔＷは　全く効かない

434 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:09:37 ID:U0QWN5t8

欧米かっ！

435 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:13:38 ID:Mh9DppJu

セント～を３錠のとこ６錠飲んだら眠れない。
多分、プラシーボ？
でもうつうつしてる。

436 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:19:45 ID:U0QWN5t8

>>430
ﾙﾎﾞｯｸｽやﾃﾞﾌﾟﾛと違うな
CYP1A4を強く阻害するのがﾃﾞﾌﾟﾛの特徴
それ故、禁忌があるね
ﾃｵﾌｨﾘﾝもCYP1A4で代謝されるからｺｰﾋｰ飲めば効果増すと思うが、
その辺はどうでしょうか

437 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:26:59 ID:/6CeVAR4

高級ーヒーで飲むと良い

438 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:27:38 ID:U0QWN5t8

>>437
ホリエ豚ｲﾗﾈ

439 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 14:41:36 ID:oA5zeMuZ

SJWとSSRIは、ともにセロトニンの再取り込みを抑制する作用があるので、
合わせて服用するとセロトニンが過剰になって、セロトニン症候群になる可能性が高いそうだ。
今日読んだ本に書いてあった。

440 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 15:22:36 ID:SeB3sboL

>>439
SJWと抗不安剤の組み合わせは？
禁忌等にもないんだけど・・・・大丈夫ですかね？

441 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 15:32:34 ID:Px1WK0A4

>440
組み合わせはだめらしいよ。
抗不安剤の効き目が落ちるらしいよ。

442 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 15:39:22 ID:EYRMT5hc

サトウの買ってみようかな

443 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 15:41:46 ID:oA5zeMuZ

>440
今日読んだ本には抗不安剤については記述がなかったです。
注意として書いてあったのは、
心臓病治療薬、経口避妊薬、血液抗凝固剤との併用で薬の効果が弱まる。
SSRI、SNRIではセロトニン症候群になりやすい。

でも大丈夫かどうかはわかりませぬ。

444 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 20:57:17 ID:qF+N0/Xy

1本5000円の水で飲んだら効果強くなりますか？

445 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 22:14:49 ID:HsYXoJy8

>>442
私はサトウの買って飲んだ。
一日三粒を飲んで二日目だけど、気分は楽になった…気がする。

446 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 22:18:16 ID:oA5zeMuZ

>444は釣り

447 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 22:54:57 ID:qF+N0/Xy

>446
松岡利勝農水相と呼んでくれ、格調高く！！

448 ：優しい名無しさん：2007/04/12(木) 11:06:03 ID:YFOYBnHf

セロトニン説はSSRI用に用意されたただの仮説にすぎないんだけどね
もともとSJWの臨床試験とは関係ないし。

つまりSJWは効くけど、セロトニンのの因果関係は何ら証明されてないんだよ
サプリ屋にだまされないように

449 ：優しい名無しさん：2007/04/12(木) 12:57:53 ID:eOTJi858

>>445
さっそく注文してみたよ！

450 ：優しい名無しさん：2007/04/12(木) 14:33:56 ID:fX+TlrHH

最近飲み始めた者です。まだ効き目はよくわかりませんが
軽い頭痛と胃が荒れてるような感覚があります。
ちょっと汚い話ですが、生理前後でもないのにオリモノが
茶色っぽっくて驚きました。絶えられないほどの副作用でも
ないのでとりあえず飲み続けて見ようと思います。

451 ：優しい名無しさん：2007/04/12(木) 19:32:58 ID:IojJRjmH

>>445
ヲレもサトウのずっと使ってた。
悪くなかったよ。
製薬会社だけに信用できそう。

452 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 00:12:55 ID:WWxoCbr0

>>451
まだ他のと比較した事がないから、何とも言えないけど…(というか、ドラッグストアにサトウのしかなかった)。

たまに頭がボーっとする事はあるけれど、あの鬱スパイラルから抜け出せるだけでも価値はある。辛かったもん。

兎に角、死にたくなくなった。普通の人って、こんな感じなのかなぁ…って。

453 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 16:12:05 ID:liGdvlMx

>>443
そうだね、どの組合せも大丈夫とは言いきれないもんね。個人差も大きい。

おれはSSRI（パキシル）、SWJ、抗不安剤（デパス）併用でも幸い悪影響はなかった。
デパスはもう今は飲んでいない。次はSJWかパキシルを減らしたいなあ。

454 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 10:35:30 ID:FD5Bwji+

サトウとDHCどっちが効くんだろうか。

455 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 14:44:38 ID:eT/j2RYr

自分もSJW始めた。ＤＨＣのだけど今日四日目。
抑鬱神経症なので小さいことで苛々したり凹んだり。
飲み始めたら気が楽になった希ガス。
体もそんなに重くないし今の所満足。

これからが怖い。

456 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 16:50:10 ID:9R2Di/Pf

サトウ購入～
8時間事に飲んでみる

457 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 18:04:10 ID:w9slZwm9

米国で今年２月に第三者機関によるSJWサプリ製品群の抜き打ち成分検査がありましたが、
有効成分（ヒペリシン）の成分表示がない、表示より実際の成分が少ない、残留重金属がWHO基準以上
などの理由で、１４社の中で、約半分が不合格でした。
日本ではサプリは事実上野放しで売られてるわけですが、中身はどうなんでしょうね。

458 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 18:15:09 ID:w9slZwm9

ちなみにサトウのは買ったことがないですが、もしヒペリシンの成分量が書いてなかったら、
今回の米国の検査では事前審査で不合格になると思います。
有効成分の量が分からないのでは、一日何粒飲めばよいのかも分からないのではないでしょうか。
使ってる方気を悪くされたらすいません。個人の感想を否定するつもりはありませんので。

459 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 20:21:12 ID:FD5Bwji+

サトウは書いてあるよ！

460 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 22:21:09 ID:GYaNsbLl

そもそも、Perikaはヒペルフォリンしか書いてないんだが、
不合格組なのかな？

461 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 00:08:24 ID:Hm365PD2

だってPerikaはヒペルフォリンしか入ってないもん！

462 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 06:44:20 ID:3U+OvZFh

>>457
詳しい情報を教えてもらえると助かる。

463 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 12:58:17 ID:Z1MSOB/q

昔、煮出し式のを飲んだけど
＞軽い頭痛と胃が荒れてるような感覚があります。
だったからやめた。パキシルとは一緒に飲むなって書かれているから効くんだろうなとは思う。(似た成分同士は良くないみたいだね。)パキとアミノ酸しかり。

464 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 14:23:21 ID:fI/1Ic+3

検査結果(Review)を見るためには、有料会員登録が必要です。
利用規約に触れるため、ここで内容を公開することはできません。

会員登録は、日本版のサイトでもできます。
http://www.consumerlab.com/ja-jp/index.asp
米国の本家です。
http://www.consumerlab.com/index.asp

日米どちらのサイトで登録しても、一年以上の登録をすれば、
両方のサイトの全てのコンテンツが見られるようになります。
料金は、一年で$27、１つの結果だけ見たい場合は$10です。

日本版の検査一覧はここ。
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/index.asp

米国版の検査結果一覧。（下の方にSJWがあります）
http://www.consumerlab.com/ja-JP/productslist.asp

次に続く

465 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 14:25:52 ID:fI/1Ic+3

続き

英語版の結果一覧表は、赤字で「Not Approved」となっている製品が不合格です。
表の５つの項目の意味は、左から、
メーカと商品名、販売者、合否、表記通りの成分が入っていたかどうか、重金属（カドミウム、鉛）混入
となっています。

この機関は実際に我々と同じように製品を店から購入（製造元／販売元から直接入手しない）し、テストしています。
厚生労働省のお墨付き商品（一般医薬品）でも、有効成分ゼロで問答無用で不合格にしていますので、情報は信頼に足るものだと思います。
サプリ一個の値段でサイトを助けると思って登録されてみては。

翻訳はYahoo翻訳がお勧めです。無料の中では現状一番まともな翻訳をします。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url

なお自分はこの機関とは無関係ですので念のため。

466 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 16:55:01 ID:3U+OvZFh

>>464-465
サンクス。
有益な情報はタダというわけにはいかんようだな。

467 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 19:23:33 ID:QGLWtKVb

>>460
ヒペルフォリンも同様の効果があるようです。
臨床実験に基づく自社特許にそって、３％以上のヒペルフォリンが入っています。
先に書いたテストの対象には含まれていませんが、本家ドイツで歴史の長い会社ですから大丈夫じゃないでしょうか。

468 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 20:51:44 ID:3U+OvZFh

>>467
サンクス。
そうだよね。
ただ、俺は不安なんでペリカとDHCを併用している。

469 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 22:47:55 ID:ZJXU9fQE

>463
パキシルとアミノ酸って悪いの・・・？
じゃあパキシル飲みながら毎日1本栄養剤飲んでた俺ってだいぶ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ？？

470 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 01:30:25 ID:7U/7xz5X

アメリカのは↓にまとめてあるっぽいな
ttp://www.highlandpdx.com/blog/?p=139
MRMの450mgはセフセフ？

471 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 12:57:52 ID:OAyUAJ/5

>>470
MRMの450mgは、Consumer Labs のテストでは事前審査で不合格になっています。（西洋弟切草のどの部分を使っているか説明書きに書いて無いため）
またConsumer Labs は特定の商品を推薦することはしていませんが、このブログではMRMを含む４製品をConsumer Labsが推薦していると書いています。
そのブログ、なんか怪しいですよ。

472 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 21:47:38 ID:KDU/Obo0

SJWも性欲減退しますか？

473 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 22:46:01 ID:hCKriG15

>>471
ありがとう。
引っかかるところだったよ。

474 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 22:53:51 ID:A6shXx3R

アモキサンと飲んでも平気？

475 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 03:31:47 ID:Rdcx1hTL

私パッションフラワー茶すごい効いてる！
テンション上がって部屋の掃除、運動なんかしちゃってるよ…。

セントジョーンズはまだ試してないけど
なんか希望が出てきた
ハーブの力は侮れない

476 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 07:19:14 ID:vA9AJJ+a

強力ハーブだからねぇ
マリフ○ナも厳密にいやハーブだし
私はバレリアンと5HTP。バレリアンは臭いしゲップでた時ヒドイけどまたーり感がいい
セントは効くけど肌荒れﾋﾄﾞｲ

477 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 07:24:42 ID:Rdcx1hTL

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1205/h0510-1_15.html
セントは薬物と同じらしい…だから肌があれるのかな

478 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 14:05:25 ID:e8G6CHww

>>472
服用１ヵ月ですが、性欲減退して感度も悪くなりました。

479 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 14:07:19 ID:vXJDC+HD

サプリ屋うぜえ

480 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 15:07:10 ID:LF4VULZO

>>479
どれ？

481 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 16:09:53 ID:zqbpcUNp

>>476
うん肌荒れするよね。アトピー悪化する。でも寝付き悪い時は飲んじゃうけど。

482 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 16:13:51 ID:yJrrrHcz

睡眠薬じゃないんだから、そんなに即効性があるなんて考えられんけど

483 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 16:19:16 ID:DRfL0cgd

そうだよね。

484 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 20:03:18 ID:bobjEbS4

>>478
やっぱそうなんですか…
って言っても今も性欲ないですけどねｗ
うつが治れば性欲戻るかも。と信じて飲んでみます。
事前に教えてもらえてよかったです。ありがとうございました。

485 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 22:22:38 ID:JnsS/E1q

性欲減退は鬱病の典型的な症状だからSJWで良くなることはあるけど、
臨床実験でも性欲減退なんて聞いたこと無いなあ。

486 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 22:31:07 ID:+cmVjJcE

最近飲み初めましたが、普通じゃ考えられないような物忘れがいくつかでました。
これって脳の働きおさえてるから？
危ないんじゃないの？

487 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 22:59:32 ID:33XbFk6O

>>486
あんたしつこいね。
なんでこのスレにいるの？

488 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 23:00:23 ID:33XbFk6O

>>486
それと、もっと自分で調べるなり勉強したら？
自分の体でしょ？

489 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 23:18:23 ID:zT5OzjQN

>>476
マリファナは欧州など海外では医薬品として認定・解禁されてます。
アメリカもかなり前に医薬品としてのテストのため限定的に解放しています。
情報鎖国の日本では覚醒剤みたいに言われてますが。

490 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 23:31:51 ID:Rdcx1hTL

これ飲もうかと思ったけど肌荒れるんだ？
ただでさえニキビ顔なのに…

491 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 23:42:16 ID:XVt1YF0B

>>490
じゃやめとけば？
どんな薬でも体質にあうあわないがあるからね。

492 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 00:10:13 ID:gHXi8tW9

はい（´・ω・｀）
パッションが合ってるからそっちを続けます

493 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 00:27:42 ID:sgre7tCG

>>490
私も肌荒れした…OTZでも、苦しいから飲むしかない…
これ以上荒れたら病院行こう。行きにくいけれど…行けないかも？

494 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 00:29:56 ID:gHXi8tW9

>>493
ビタミンB群けっこう効くよ

495 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 00:39:32 ID:RhHm2dGl

>>494な、俺の言った通りだろ、ヒャッホイ!

496 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 00:58:34 ID:VcoD6DSC

>>489
マリファナのどこが医薬品なの？何の病気に効くの？マリファナは自律神経をおかしくすると医者が言ってたし、友達マリファナでパニック障害になったよ。

497 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:05:33 ID:YZDyfuZS

ちょっとはネットで検索するなりしてから聞いてください。
それと、なんでも乱用すればおかしくなるのは当然です。

498 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:07:27 ID:5W66yU9A

>>496
けんか腰になるときは、少なくとも自分で調べてから反論したほうがいいと思う。。。
調べられないときは、もう少しへりくだりましょうよ。

499 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:09:22 ID:jp5zA/kl

>>498
ケンカ腰かな？そうは感じない文章だけど・・・。

500 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:13:21 ID:QlTyM11O

>>493
薬はよく選んだほうがいいですよ。
余計な不純物だらけの製品のが多いですから。

501 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:14:00 ID:5W66yU9A

じゃぁ、「感情や思い込みだけの反論」て。
つか、語彙力乏しいので雰囲気つかんでくれ。。。

502 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:15:44 ID:ZKIHagZ8

けんか腰というか、少しヒステリックな文章だね

503 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:23:15 ID:VcoD6DSC

何を調べてもマリファナが医薬品なんてことはどこにも載ってないよね。どう考えても脳に悪影響でしょ。

504 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:23:46 ID:KxYuH4Ua

>>489
日本は所詮アジア国だし遅れてるからね
マリファナはもっともっと研究すれば素晴らしい可能性を秘めているのに頭から悪いものと決め付けてフタをする、良いとこは公表しない
悲しいかな日本て国は昔から嘘つきなんですよ
その点欧米はさすがだね
良いもの良いでどんどん取り入れてるし進んでるね
そこら辺なんじゃない？
日本がまだまた後進国なのは

505 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:25:32 ID:KxYuH4Ua

>>503
大麻で調べてみてみ

506 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:31:51 ID:FtDw9CKt

>>503
どういう検索をしたのか不思議です。
っていうかここがGoogleで２番目に出てくるんですが。医薬品としての情報は全然不足してますが分かり易いです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

507 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:34:50 ID:H6ZTBWzA

欧米か

508 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:40:50 ID:m3Yymwdm

ここなんか面白いですよ
マリファナより、タバコや酒のほうがタチが悪いことを知ってる人は少ないのではないでしょうか
http://www.janjan.jp/column/0312/0312039056/1.php

509 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:47:21 ID:H6ZTBWzA

マリファナを合法医薬品とするためのグループ・キャンペーン
http://www.taima.org/jp/jamm.htm

510 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 02:14:30 ID:hSVw/Hvp

美しい国日本はヤクザが北朝鮮とかから持ってきた覚醒剤を売りまくって、金は警察と政治家に流れてますからね。
マリファナ合法化なんて夢の夢か

511 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 03:06:37 ID:nd73s5v4

しかし、マリファナにハマる人に
偏執的な、何しだすか解らない怖い人が多いのも事実。

512 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 06:16:15 ID:p+HXLBZi

何処の事実だよw
そう言う奴は元からそう言う奴で草とは関係無いだろ

513 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 10:13:32 ID:VcoD6DSC

>>504
あんたマリファナやったことあるの？ないのにそんな体にいいとか言ってるわけじゃないよね？わたしの友達はほとんどみんなやるけど、物忘れはひどくなるし、バカになるし、キレやすくなる、シラフの時は鬱になる。どこがいいの？マリファナやってて健康な人いないんだけど。

514 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 10:53:01 ID:0e0C0vCs

マリファナは、がんなど不治の病気の人が、痛み止めなどに使うのに、合法化が必要という話でしょう？
>>509のリンク先に色々書いてあるよ。

515 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 10:54:26 ID:W5vtqmcw

ガキの頃ツレがマリファナしてた、そんな感じになってた>>513 ガキっつても二十歳成人だけど

516 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 11:37:54 ID:VcoD6DSC

>>514
じゃあマリファナ試してみれば？やったことない人がいろいろ言っても説得力ないよ。マリファナなんかやったら痛み止めどころか、痛いところが余計痛く感じるよ。知らないのに物事言わないで。

517 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 11:40:01 ID:AC4r91R/

パッションフラワーのスレ立てて欲しい

518 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 11:56:08 ID:TNOUINPi

マリファナなんかどうでもいいから、セントジョーンズワートのはなししようよ。
(´・ω・`)

519 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 12:24:52 ID:VFe5eBxe

>>516
そろそろ、みっともないですよ。

520 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 13:57:02 ID:VcoD6DSC

>>519
マリファナは良くないって言って何がみっともないの？やったこともないのに、マリファナ肯定してるあんたのがみっともないね。
クズ。

521 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 14:15:11 ID:5W66yU9A

だからさぁ・・・・そういうレベルの話じゃなくてね

522 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 20:07:40 ID:gHXi8tW9

使い方しだいなんじゃない？
要するに量とかさ…

523 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 21:03:34 ID:LaOseMZU

>>520
あんたの言ってることを否定してる人は、だれもいないでしょ。
それといつの間にか、あんたが吸ってたことになってるけど辞めなよ。
別に違法どうこう言ってるんじゃないよ。
マリファナとかやったこと有る奴なんて、いくらでもいるんだよ。
音楽やってたり、海外出張が多い奴とかね。
マリファナ吸えば音楽が脳天に突き抜ける。覚醒剤打てば超人のように何日も寝ないで働ける。（その後は廃人）
知ってる人は知ってる。普通はわざわざ自分から言わないだけ。

524 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 21:19:55 ID:0e0C0vCs

>523
いや、そういうレベルの話と、マリファナ合法運動の話はレベルが違うわけだ。
合法化運動してる人の主旨に沿えば、合法化された後でも、医師の処方がなければ使えない。

考えてみれば今でも、抗うつ剤も、精神安定剤も、ただただ心地よさを得たいだけの人に、医師は処方しない。

その辺を勘違いしてるだろ？とくにVcoD6DSCは。

でもまぁ、サプリ板に常駐しているような人の中には、マリファナ合法化の話を理解できない人も多いだろう。
そういう意味では最初にこのスレにこの話題を持ち出した人は、反省しる。

525 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 21:21:22 ID:0e0C0vCs

ごめん、ここはメンヘル板だった。

526 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 21:47:37 ID:G8StsvPJ

そろそろSJWの話をしようぜ。

527 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:27:09 ID:0X/HBthn

>>524
ん？合法運動の話を書いたつもりは全く無いけど。
彼女が実際に見た出来事を否定してるわけじゃない、あんただけじゃないってことを書いただけ。
意地を張ってるだけのように見えたからね。

医薬品の話を始めたのは俺だから、君がいいたいことはわかってるよ

528 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 23:46:58 ID:FypFxznC

自分データ
効果感じたけど肌荒れしたサプリ→SJW、エゾウコギ
元気になって肌にも良いサプリ→亜鉛、GABA、ウコン
抗鬱剤、抗不安薬→もれなく肌荒れ

529 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 23:53:46 ID:VcoD6DSC

>>523
マリファナは体にいいと言っておきながら、辞めなよとか何？吸ってませんけど。

530 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 00:57:18 ID:9ePNuF4w

>>525
もう逝っちゃってくれ。

531 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 02:09:43 ID:SMF/Jjjr

>>529
>マリファナは体にいいと言っておきながら
そんなこと言ってる人がこのスレのどこにいますか？

>マリファナなんかやったら痛み止めどころか、痛いところが余計痛く感じるよ。知らないのに物事言わないで。
>やったこともないのに、マリファナ肯定してるあんたのがみっともないね。クズ。
マリファナを辞めろじゃなくて、こういう風に書くのは辞めろと言う意味ですよ。
他人が吸ってるか吸ってないかなんて、どうでもいいんです。

医薬品情報のリンク先も、３人の方が書いてくれたじゃないですか。
何一つ耳を貸さず、最後まで他人を罵るだけで終わったのは残念です。
この件でもうレスはしませんので。スレ汚しご容赦。

532 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 02:11:09 ID:KrTr4SaU

パッションいいよ
量大目にして煎じて飲んでる
ゾロフトとコンスタン要らなくなるかも+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ +
鬱の人は試してみるべし

パッションスレ立ててみよかな？

533 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 02:23:26 ID:vl36LX+e

>>532
パッションは事務所クビになったよ

534 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 04:15:02 ID:+/1Lv4Pg

この人はこのスレに出入りするレベルじゃない病気のレベルだと思うよ。

535 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 05:14:47 ID:MTYDUGil

Lv4

536 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 14:42:36 ID:KrTr4SaU

エビバデ　パッション

537 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 22:10:00 ID:dyab7N1h

SJW、たしかに落ち込みから抜ける手助けにはなるけど、
集中力が落ちたり、ど忘れが多くなる感じ。
休日に飲んでリフレッシュするにはいいけど
仕事の日には飲まないようにしてる。

538 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 00:47:46 ID:aQXVgFfL

髭剃り用のシェービングフォーム付けた後、髭を剃らずに洗い流してしまった
これはもう駄目かも分からんね

539 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 06:06:25 ID:LMUKvRWU

そんなことないよ（´・ω・｀）
なんでもジョーンズさんのせいにするのは（・A・）ｲｸﾅｲ!!

540 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 06:07:50 ID:LMUKvRWU

そういえばギンコっていうハーブは脳の血流よくするみたいだよ
痴呆なんかにいいらしい
ギンコそのうちためしてみよー

541 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 06:29:42 ID:3q27+ncN

ギンコってイチョウ葉じゃん

542 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 08:13:25 ID:aQXVgFfL

イチョウ葉は脳梗塞の原因になるからお薦めしない

543 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 14:52:07 ID:B2/RBmeA

え？

544 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 01:02:18 ID:vsxclFsA

頭をよくする薬の本ミラクルファーマシー３冊セット
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000082

545 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 11:59:29 ID:j2Zw/in6

宣伝乙

546 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 14:34:41 ID:5HTe2NJc

これ、あがり症にも効果的？

547 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 14:39:18 ID:EVrudRlg

>>546
IDが５HT

548 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 14:41:39 ID:t1+XqrOL

now製の飲んでたときに、自転車で隣の県とかその隣まで散歩してたことがあったけど
今思えば薬が効いて軽く操転してたのかもしれない。
注文するのが億劫になってからそういうこと無くなったけど
出来ればまた服用したい

549 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 23:21:54 ID:DY7/7Skl

パキシルってSJWと一緒に飲んじゃダメなんだよね？
じゃあパキシルとエゾウコギとか、パキシルとGABAはどうなんだろう？？

550 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 01:50:24 ID:ZfKSlS5e

>>542
ソースは？

551 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 12:02:11 ID:eQcC4Ji8

>>548
ネットでポチるのも面倒なの？

552 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 21:52:30 ID:0bMxPxzV

自分体感では
SJWはナチュラルソラナックス
GABAはナチュラルゾロフト

553 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 01:23:59 ID:bwhTfF8H

過去ログ前スレ等読まずに。

SJWハーブティで試してみたけど、なんか余計に落ち込みが酷くなった気がする。

更年期とは思いたくないけど
命の母Ａ試してみるつもり…

554 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 03:13:10 ID:s244jCN+

>SJWは軽中程度の鬱にはプラセボ以上の効果がある、ということは
定説、学説になっているのじゃないの？

www

555 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 04:51:08 ID:wvw2oegb

>>551
注文してから、5日なり8日なり待つって言うのがすごく煩わしくてね
はっきりして無いのが自分は耐えられない

556 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 12:37:26 ID:WRKrKorm

今朝からSJW始めてみましたが、何も効果を感じていません。

557 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 13:33:39 ID:WRKrKorm

昼にSJW追加しました。
効いてきた気がします。
明らかに普段とは違うこの感じ。
プラセーボではないと思います。
なんかホンワカ・ウキウキ・表情ニッコリ。
いい人になれそうな感じ・・・

558 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 14:24:44 ID:nOtqqE/B

そんな即効性があるとでも？
ﾌﾟﾗｾﾎﾞですがな。

559 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 15:43:52 ID:So1bsrt7

SJWは、PMSには効きますか？

560 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 15:48:24 ID:7NAmHJn+

軽度の鬱には効くでしょう。わたしも飲んでますけどやっぱりだいぶ違いますし。
飲んですぐに効くというものではなく、だんだん効いてくるものみたいです。
効かないっていう人は鬱も重度のものか、他の原因によるものでしょうから
一度病院に行かれたほうがいいのではないでしょうか。

561 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 19:57:30 ID:ku/ojW+A

>>555
それは我慢してでも買った方がいいんじゃ・・・

562 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 22:43:20 ID:wvw2oegb

うん。買うべきだね。

飲んでた頃はとにかく外に出るようになってた。着替えるときに浮かぶ
出かけるべきだろうかのワンクッションが無くなってたよ。
色んな自然に触れて人生を楽しんでた
使い切ったら反動で殆ど外出出来なくなったよ

563 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 23:36:17 ID:wRPuA3NQ

今飲んでる人って仕事とか恋愛できてますか?

564 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 12:41:08 ID:WILchwP9

そんなん考える余裕あるんだったら別に（

565 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 13:19:28 ID:8LCnbVFj

欝ですとか言いながら彼氏がいたり仕事できる人がいたから聞いてみたんです

566 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 21:47:04 ID:VapPxQfO

いるよ「私鬱病かな」「私鬱だから薬飲みたい」とか言ってる女。
料理も掃除も外出も仕事も普通以上にやってるし、男もいる。
本当の「鬱」を知らない。

567 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 04:37:59 ID:i25/M1xw

鬱だと人間に興味がなくなるから恋愛なんて考えられない
この人かっこいいな、とかはしょっちゅうあるけど。

568 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 04:43:35 ID:IooKby96

予防だけど、前に、女は結婚すれば食わせてもらえるから、
鬱でもいいじゃん、食わせないといけない男がつらい。

って、ネタは、禁止ね。

569 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 05:07:35 ID:eCdYZWaF

DHCのセントジョーンズ一年くらい飲んでますが
効果はないきがします。
飲まなかったら、もっと酷かったのかな？
いや、わからないです。

570 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 05:43:24 ID:i25/M1xw

サプリメント(特にDHCｗ)は効果ないと思う
ハーブティー飲むのがいちばん効果あったよ

571 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 06:14:07 ID:1uPAl+Rk

睡眠改善薬をSJWのﾊｰﾌﾞﾃｨで飲んだらﾀﾞﾒ？

572 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 06:18:39 ID:VGMztJds

これって栽培できるのかな

573 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 08:28:33 ID:t97ZfFpz

>>570
有効成分的に言えばハーブティーの方が遥かに効果無いと思うが。ま、自分に合ってる物を摂れば良い。
俺はとりあえず効くかどうか試す為に唯一近所で買えたDHCのを飲んでるけど少しは効いてる気がするし。

>>572
種でも苗でも普通に売ってる。売ってなかったら適当な園芸店で頼めば取り寄せてくれると思う。

574 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 15:27:40 ID:+3uXxc12

ファンケルのSJW飲んでる人いますか？

575 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 22:32:15 ID:SlgmVnUP

>>574
ﾉｼ

３ヶ月位飲んでるけど効いてる気がしないなぁ

576 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 14:36:54 ID:zYn3Nvi0

SJW飲むと夜更かしができなくなるな
思考回路が完全に停止して作業にならない

577 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 14:56:53 ID:zYn3Nvi0

ハーブティーはそれこそプラシーボ程度の効果しかないぞ

578 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 06:42:55 ID:M6we4QSI

SJWはSSRI様作用があるということですが、
SJWも初期の副作用ってありますか？

579 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 17:43:55 ID:6RWVgS5o

>>577
そか（´・ω・｀）
プラシーボ効果なのかね

580 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 17:54:56 ID:4/kE0hGt

>>578
SJWはほとんど副作用ないよ

581 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 00:37:13 ID:Lx6zUbkU

プロザックに逝ってきます

582 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 01:33:10 ID:CqsHYPFG

軽症の鬱でコレ飲んで済まそうっていう奴が手遅れで悪化しちゃうケースがサプリ大国アメリカで多発中。

583 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 07:51:48 ID:Lx6zUbkU

欧米か

584 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 13:10:22 ID:LNCgtEPa

これ飲むと糞眠くなる
日中ヴォケーってして仕事にならねぇ

585 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 22:27:59 ID:F8xKLdCh

SJWはやめとけ。頭にでかいシミができた。ますます鬱だ。

586 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 22:34:57 ID:IcFEhqi+

欧米か

587 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 23:15:30 ID:g51y2dFm

シミは老化現象ですよ（´・ω・｀）

588 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 05:51:57 ID:OYZG0jdx

>>585はゴルバチョフ

589 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 20:29:10 ID:3kY3qZNC

何かあると緊張してすぐドキドキするんだけど、そんな症状にはＳＪＷかテアニンどちらが効果的でしょう？ちなみに鬱ではないです。

590 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 21:05:43 ID:16VkCB1+

気分が沈んだり、割れるような頭痛がしたときに、SJW（ナチュラルハーブアップ）を
３錠一気に飲むと効くんですよね、すっごく。

でも、なんか最近不整脈と診断されてしまって、その薬と併用できないのは辛いです。
不整脈を先に治してSJWを飲むべきか、うつを治して不整脈を治すべきか・・。

591 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 21:38:34 ID:BOcFKXb5

>>589
SJWは無効。テアニンじゃない？

592 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 20:51:23 ID:dvqAT6pN

>>589
両方摂ればいい。

593 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 21:15:52 ID:R/Sl8gFf

ジプレキサってゆう統合失調の薬と漢方薬飲んでるんだけど鬱が酷い・・・
だからSJWのハーブ飲もうかと思ってる。
危険かな？

594 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 00:14:35 ID:5uK//Mah

危険。

595 ：593：2007/05/06(日) 09:32:37 ID:CAE4KrvN

>>594
じゃあやめる
レスサンクス。

596 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 19:28:54 ID:grvMl1h+

何ヶ月くらい飲んで「効果がない」と思えば精神科へいくべきですか？
今三ヶ月で、ちょっと効果があるかも？って思います。
でもプラシボって言われたら否定はできないです。

597 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 20:10:19 ID:RUvv8nzw

効いてると思ってるならプラシボでもなんでもいいんじゃない
処方薬だって効かないことだってあるし

598 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 20:40:47 ID:2VUHs61/

安易に精神科に行く奴が多すぎる気がする。

精神科に行けば、診断なんて曖昧だから、誰でも何らかの診断名がつく。
そして、軽い薬から処方されて徐々に薬漬けになっていく。
精神科には、嫌でも行かなければならない状態になってから行けばいい。

599 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 21:01:35 ID:m8e3UopA

>>598
スレチだよな

600 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 20:52:43 ID:QzfDxHiP

本当に精神を病んでるなら気力があるうちに病院にいくべき
早期治療が大切なのはどの病気も同じ

まだ大丈夫、まだ行ける、で無理に頑張ってると
自殺コースに案内される

601 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 23:28:28 ID:8avrzYGu

>>598

アナタの意見など求めていません。

602 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 23:46:49 ID:9ztStjuV

まぁ、軽い鬱なら投薬６ヶ月で治るらしいからね。
軽いうちに治しておくのが吉。

603 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 00:22:31 ID:zZbzFQas

安易に２ちゃんに書き込む奴が多すぎる気がする。

２ちゃんに書き込めば、２ちゃんねらーなんて適当だから、誰でも何らかのレスがつく。
そして、軽いレスから慣らされて徐々に２ちゃん漬けになっていく。
２ちゃんには、嫌でも書かなければならない状態になってから書けばいい。

604 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 07:33:08 ID:yLvIWPhO

サムイーって効果ありますか？
なかなか売ってないけど試してみたいな

605 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 20:11:03 ID:sS26cZ/2

sam-eは専用スレあるよ
つhttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1130302842/
ネット通販なら大抵のサプリストアで扱ってる

606 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 00:08:17 ID:YxLqJfNL

このサプリ、その内規制されそう
少なくともサプリとして売られるような
やわな薬じゃない

607 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 00:11:35 ID:nX3mLCNo

八ヶ月飲んでるけど、まだ治らない。

608 ：トモチャ：2007/05/12(土) 00:14:23 ID:CeOMoLVi

いろいろ考えて真剣にサイト作ってみました。
遊びに来てください。
m(u_u)m
http://id44.fm-p.jp/14/04080803/

609 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 02:11:04 ID:QIXXc03J

dream dream

はじけてパッション

はずんでパピヨン

繋いだ手をはなさないでね

dream dream

はじけてパッション

はずんでパピヨン

610 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 09:23:30 ID:a0SLsfrO

堤大二郎のパッション思いだした

611 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 12:59:20 ID:nX3mLCNo

>>608
ウザイ。

612 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 13:16:54 ID:hKwLVvJh

608って本人が宣伝してるのかな？
2ちゃんで宣伝するなんてアホだろ。
HP見たけど訳分からんすぎて、、読む気にもならん。
他人が嫌がらせしてるよう気もする。
ま、どうでもいいけど。

613 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 13:29:31 ID:6od+K+Jv

こういうのはほぼ私怨の嫌がらせ

614 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 23:06:09 ID:xmHvrA8A

最初は３００ｍｇ／日から始めてだんだん増やして３ヶ月たった今は、
９００ｍｇ／日を飲んでます。
つい最近のことなんだけど、突然なんか頭の中で「パチン」て弾けたような
感じがあって、そこから一週間くらいでどんどん多幸感が上昇して、なるほど
これが鬱が治るって感じなのかと、感動しました。
この感じが持続できれば、本当に幸せだと思う。
どうしても精神科へ行けなくて、何年も苦しんだ挙句に
何種類もＳＪＷをネットで買って、本当に良かった。
涙が出そうなくらい、うれしいです。
こういうやつもいるってことで、参考にしていただければ幸いです。

615 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 00:30:13 ID:zu788PEH

>>606
どういう意味か教えてくださいませ
気になってしまいました

616 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 03:03:03 ID:w8Dj4BnO

>>614
どこのメーカーのを飲んでるんですか？そして飲み出してどのくらいで効きましたか？

617 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 15:58:53 ID:zu788PEH

副作用ありませんか？

618 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 16:11:11 ID:yf2J20Dn

2ヶ月ほどDHCを毎日寝る前3粒飲んでるんだけど効いてるかわかんね。
リングルアイビーとか飲んでるからダメなのかな…

619 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 17:00:48 ID:5eCRbDtJ

三粒いっぺんよりか三回に分けて飲んだ方が効果的。

620 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 19:39:35 ID:NXcusMC4

>>618
>>619の助言を聞いたうえで、6錠に増量をおすすめ

621 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 20:40:36 ID:r0SSiHdm

最近ＤＨＣ飲み始めたけど
粒が大きめでかたいから、飲み込む時喉が痛い
飲んでからしばらくは喉に異物感があるよ

622 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 00:04:26 ID:gmv1WOAE

DHCでそんな事言ってたら倍位のサイズの輸入物はどうなるんだ。
それはともかく苦いけど噛んでから飲むとかしたら？
DHCは胃で溶けない可能性もあるみたいだし

623 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 00:56:07 ID:oYyCqFgv

>>620
増やせばいいってもんでもないぞ

624 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 12:27:37 ID:wjL5FeYC

イヤ、DHCなら6錠飲んだ方が良いと思う。
海外製品の半分しか成分が含まれて無いから。

625 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 21:16:24 ID:mZ37EttD

日本人は欧米人より体が相当小さいんだから
海外の基準だと多すぎる

626 ：614：2007/05/14(月) 22:08:29 ID:VyuXbU3v

遅くなりましたが・・・
>>616
メーカーは、サトウとＭＶＰとペリカを今は飲んでます。
サトウの場合は1錠あたりSJW100mgなので、1日あたり9錠飲んでます。
よく2～3週間て聞きますが、たぶん一ヶ月くらいたってからだったです。
「あっ」って思ったのは最近なんですが飲み始めてから三ヶ月たってます。

>>617
副作用は、このスレでも有名な「ニキビ」と日に当たるとヒリヒリします。
ただ自分は肌が弱いので、個人差はあると思います。

お互い早くよくなりたいですね。

627 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 13:53:55 ID:ZziSOvdI

>>621
あれはかなり飲みやすい形状と大きさだと思うんだが・・・

628 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 00:13:35 ID:4tcR3TxN

>>626
>メーカーは、サトウとＭＶＰとペリカを今は飲んでます。

日によって、変えているんですか？

629 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 02:15:00 ID:coMmHRzZ

>>619
分けて飲むと血中濃度が維持できるという過去レスは根拠なし。
飲んで眠くなる人も多く、そういう場合には夜に飲むべき。

SJWの適量など誰にも分からない。
自称専門家の試験結果など怪しい限り。

630 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 02:42:35 ID:0WwWj7KZ

わたしは半年位サトウのセントを１日二回に分けて３粒ずつ飲んでます。
薬局で見掛けないのでネットで注文してるのですが…
この前注文しわすれてなにも飲まない状態が１～２週間あったんです。
でもいつもと変わらなくて…。
効いてないってことかな。違うセントに変えた方がいいですか？
どのメーカーのセントが１番人気なのですか？個人差はあると思うのですが。

631 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 23:53:22 ID:ew+StZQU

>>628
一日９００ｍｇになるように、バラバラで飲んでます。

632 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 11:59:28 ID:y0Zw6mQ7

人気ブランド8社のうち、成分分析やられたら、まともなものは2社だけだったという報告がある。

セロトニン再吸収阻害系は飲まずに居ると3日くらいで下がる。
即効くモンじゃないし、また即効性のある抗不安薬みたいに何時間おきという風に分けて飲めばいいというものじゃない。

日本では、パキシルなどを夜だけ飲む様に指示される。眠くなるから。
だからといって、血中濃度が維持できないというモンじゃないね。
SJWは眠くなる奴が多いし、数時間で消えるモンじゃないから焦って飲まなくてもいい。

ただしこれ、期待するほどの効果はないよ。意地悪いう気はないんだけどな。
SSRI的な効果があるという意見を言う者もいるけど、そいつらの試験なんかマトモなモンじゃない。
マイナスイオンみたいに。
その小学生の自由研究みたいな試験結果を孫引きしたのがサプリ屋の宣伝で、それを読んだ奴がここに夢のような効用を書き込む、そのくり返し。
厳密な試験やってみたらダメだったんだよね。
とにかく、困った情況を改善したいなら、他の選択肢も検討すべきだと思う。
SJWだとか、ウコンに固執して悪化しちゃうとマズイんだよね。

SJWはファーストチョイスとしては相応しくないよ。

633 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 13:15:58 ID:XHB7H/LG

>>632
パキシル夜だけ飲めなんか言われないけど？しかも眠くなるどころか、元気になって眠れない。

634 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 16:10:07 ID:cBGGm/4V

>>632 もんじゃ焼きか！

635 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 23:36:16 ID:T/DMx+3q

>>632
> 厳密な試験やってみたらダメだったんだよね。
ソースきぼん

636 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 00:48:22 ID:fNSCOagw

>>632
貴重な意見だからもっと詳しく教えて欲しいです。

637 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 03:36:28 ID:Q2rLAM25

>>633
おれもおれも。朝に飲むか、分散させて飲むほうがいいんだ。
発売当初は「一日一回、夜だけの服用でＯＫ」ていう触れこみだったけど、
日本人はアメリカ人よりも「パキシル飲んだら眠くならずに元気になる」人が
相対的に多かった、ときいたことがある。

>>632
おれにはSJWもパキシルもどちらも効いてる。
併用していて、どちらを減らしても調子が悪くなるから。
減らした時の感覚は、それぞれ違っているね。

SJWがファーストチョイスに適しているのか、おれにはわからない。
しかしおれには良く効いている。
個人差があるので、トライしてみる価値はあると思う。固執する必要はないと思うが。

おれは病院でパキシルをガッツリ処方してもらって、その後パキを少しでも減らすために
（というかSJWが入手しやすそうなヨーロッパに近い国へ移り住む予定だったので）
入手しやすいSJWを代打としてチョイス、結果は良好、しかし併用状態で、今は異国に滞在している。

638 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 00:01:25 ID:7T4iLnzZ

>>632
アンタの言ってる事が本当なら俺の感じてる効果はプラセボって事だな。
しかも大して効果が無いのにもかかわらず昔から色んな国で愛用されてる
という摩訶不思議な物って事になるな。で、眠くなる効果はあると。
だったら鬱じゃなくて不眠に効くサプリって認知されないのは
なんでなんだろうな。

639 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 01:05:12 ID:XY2w/a+6

眠くなる副作用なんてごく一部の人だけだろ

640 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 01:06:30 ID:XY2w/a+6

ちなみに、SJWはプラセボより副作用が少ないという、非常に稀なサプリだよ。

641 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 02:45:37 ID:cZNGBhWi

ドイツだと医薬品だしな

642 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 21:08:06 ID:Z0Bc3nNF

first choiceとして適さないと言うがコッチは必死なの
○○科のお薬ってのはどういう風に作用するか不透明で敷居が高いの

定期的に通院するのも負担で、それが原因で悪化してしまうかもしれない
藁をも掴む思いで
医薬品認定されてる国もある個人入手可能なサプリメントに
すがって何が悪いか

643 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 23:11:30 ID:064RxMLq

わるくない

644 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 23:30:45 ID:U4MQFuWh

>>632
SJWは、ドイツのシュワーベ社など複数の臨床実験で、SSRIと同じような効果が既に証明されています。
ドイツでは医薬品として認可されていますが、SSRIを売りたい厚生労働省は認可する気が無いようです。

SSRIとSJWはもともと無関係ですが、論文では効果の比較対象として使われることが多いです。
勝手にSJWとセロトニンを結びつけているのは、ご指摘の通りサプリ屋や雑誌で大変無責任なことで
やってることは、疑似科学のマイナスイオン以下です。

効果を得るのに必要な有効成分の量は、臨床実験の結果から決定されてるため、商品選びは注意が必要です。
>>457 あたりを覗いてみてください。

645 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 00:40:56 ID:7i2jwwuq

>>644
「厚生労働省は認可する気が無い」ではなく、「製薬会社は申請する気が無い」
が正確じゃないかな。「申請」に対して「認可」するものだし。

や、厚労省を擁護する気は無いんだけど

646 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 15:27:45 ID:helcmv2H

8週間にも満たない臨床実験で何が分かるんだろうな。
診断基準も変だし。

厚労省陰謀論は行き過ぎ。
日本でSSRIの認可はなかなか下りない。
一方、海外で禁止のベンゾジアゼピン系はどこの病院でも普通に出している実態を理解しないと。

647 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 13:51:31 ID:NhQfhpnI

別に効いてる人いるし良いやーん
結果が真実やーん

ホメオパシー始めたけどけっこう効いてる気がする
何見ても心が動かなかったのにホメ始めてからちゃんと感動できるようになった

ってホメはスレ違い？

648 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 21:53:41 ID:h0LLB8ak

>>647さん
初めて聞く名前だったので、ググってみました。
スレ違いじゃないと思うよ。
漏れには参考になりました。

649 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 23:17:10 ID:NhQfhpnI

>>648氏
そうか
安心した
㌧ｸｽ
参考になって良かった

650 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 23:22:52 ID:mo4L5Urx

SJWの副作用に悪夢ってあったよね？
私は服用を止めると悪夢見るんだけど…。

ここ4･5日服用を止めてたら、連日悪夢夜中にで目が覚めた。

服用している時には夢もろくに見ないくらい深く眠れて
朝も目覚めがよかったのに、止めたら眠りが浅くなり目覚めもよくない。

651 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 00:00:45 ID:OOgmIvL7

自分の場合SJWで悪夢は見ないな
メラトニンはよくあったけど
外国のシンプリースリープっていうやつとSJWいっしょに飲んだら
入眠1時間後くらいにいきなり目が覚めて、眠くて眠くて仕方が無いのだけど
なんかすごくソワソワして体が起きたがってるってのが2回ぐらい続いて
シンプリースリープのほうは今やめてる

652 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 00:31:55 ID:RYgvTutY

>>647

なら、マイナスイオンも真実ってか。

653 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 01:49:10 ID:V30UZjex

胡散臭いな
ハーブ吸ったほうがマシ

654 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 02:42:56 ID:oPCz/yIc

>>652氏
効果感じたならマイナスイオンでも良いんじゃね？
自分は何も感じられなかったが

ただ、
自分に効果がなかったからと言って否定的な意見をまわりにも押し付けるのは
(･A･)ｲｸﾅｲ！
と言いたかった

655 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 07:32:31 ID:rVeS5sLX

最近は消しゴムからもマイナスイオンが漂ってくる時代

656 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 07:38:28 ID:FPtTp6GS

そだね
「自分に効くものが欲しい」んであって、他人に効かなかろうがホンモノでなかろうが関係ないね

657 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 13:47:56 ID:PiQ77wpb

ちょっとまじめな質問をしたい。
SJWに対する煽りでも批判でもなく、あくまでも中立的で公平な意見の交換をしたい。
オレの立場はSJW擁護でもアンチでもどちらでもない。常にオレは中立で、
利用できるモノならばぜひ利用したい気持ちマンマンであることをまず宣言しておく。
だいたい、2chねらーには、鋭い公平な議論ができる人も大勢いるが、その一方で、
ある商品や人物・団体の猛烈な信者になってしまって、少しでもそれの価値を
下げるような書き込みを見ると即「アンチ」と煽って拒絶する人がいるのでそれだけが心配だ。

で…、お前ら、正直、SJWを飲むと肌が老化しないか？ってことなんだ。
オレはSJWを飲んだ経験が、間は開きながらだが結構あるんだが
いつも2～3週間飲み続けた頃、効き目も感じるんだが、同時に
顔にシミやシワが増えたような気がしてやめているんだ。
お前ら、そんなことはないか？　また、そういう情報って聞いたことないか？

このことは以前にも2chのスレで書いたことがあるんだが
（このスレの>>585ではない）そのときは
信者の拒絶に遭ってまともに科学的な議論ができなかった。

このことについて科学的で論理的な議論をしたいんだ。
もちろん、例えば「SJWの効果で気分が明るくなって、思考が働くようになり
鏡で自分の顔を見た時に、（今までは鬱で気づかなかった）自分の顔の
新しいシミに気づくことが多いのではないか」と言った意見も結構だ。
これはこれで充分筋は通った見解だからな。
とにかくそんな感じでみんなの意見を仰ぎたい。
オレは鬱だが、ナルシストだから、肌にシミができるのはとても辛いのだ…。

…くれぐれも、科学的な議論のできない、脊髄反射で批判する信者は
お付き合いいただかなくて結構なのでそこのところだけよろしく。

658 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 17:24:14 ID:SAHNrewr

自分は、DHCの飲み始めて確実に肌荒れたと思う。
顔が痒くてしょーがない・・・でも我慢。

659 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 18:23:45 ID:uHE/3SwT

何年も飲み続けてますが
全然平気…でも自分が驚異的に肌強いからかも
元々、日焼け・虫刺され・乾燥にも滅法強いんで…

660 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 21:45:04 ID:kb+GEZV+

シミは出来ないけど紫外線に滅法弱くなった。
たとえ曇り空でも、帽子や日傘なしで外出すると
吹き出物出まくる（日焼け止めは塗ってる）

661 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 22:36:08 ID:RYgvTutY

自分も、因果関係不明ですが、丁度SJW飲み始めた頃からシミが出てきてびっくりして止めました。
自分以外でも同じ症状の人がいるんですね。

662 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 22:40:22 ID:oglalNIt

>>657
漏れは、若干肌が弱いので参考になるかは分からないが・・・
間が開くこともあるけど、服用歴は４年くらい。

シミはできたことがない。
シワは顔に確実に増えた。肌の質も変わった。
日焼けしやすくなった。
首の後ろが一時的にアトピーっぽくなった（今は治ってる）。

しかしデメリットを上回るメリットを感じるので、服用を続けている。

663 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 23:57:31 ID:9+rubFJ3

背中にシミが出来た人はいませんか？

664 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 06:05:54 ID:Ha06/X5d

DHC飲み初めてからニキビが
治ってもまた別のとこにできて
常にどっかしら顔面にニキビが

665 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 10:49:07 ID:eH+6Efxk

ＤＨＣのセントジョーンズワートサプリは、鬱病に
果たして効くのでしょうか？マジレスでお願いします。

666 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 12:15:20 ID:ziFfvERJ

>>665 >>1～>>664まで小一時間かけて読んでみたら
だいたいの効き具合が予想できる。
それからｋｗｓｋ質問しれ。

667 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 15:41:32 ID:t+xoYdBD

>>665
マジレスすると「人による」
こればっかりは個人差が大きいのでなんとも言えない。
DHCでも、うつ病に効くとされる成分のヒペリシン、ヒペルフォリンが
うつ病に効くとされる濃度で入っている。（ラベル表示が嘘でなければ）
ただ、一日の摂取量がかなり低めに表示してあるので、閾値的なものがあるとすれば
摂取量を守っている限りは効かない可能性がある。
DHCなんて安いんだから試してみれば？

668 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 17:02:30 ID:eH+6Efxk

>>667さん
ありがとうございます。現在、飲んで試しています。
気休めのような感じもしますが、効果を信じて飲んでいます。

669 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 00:12:12 ID:f5BHo4EB

治療が遅れて悪化してしまう前に診断受けた方がいいんだが。

670 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 17:57:26 ID:Uu8NIf6s

ちょっと前から「ちゃんと精神科で治療しろ」って言ってるのが居るが…
ここに居る椰子らは精神科で治療効果を得られなかったとか薬の副作用に身の危険を感じたってのがほとんどだと思うが。

671 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 21:56:30 ID:f5BHo4EB

生兵法は怪我のもと。
安易な精神科・薬の批判より、まずはセカンド・オピニオンを求めるべき。
各々、自分と合う石を探すことを薦める。
現代でも、盲腸に手をかざしながら腹膜炎で死んでいくモノはいる。
SJW幻想で重度まで追い込まれてしまうモノも。

672 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:14:22 ID:gjdh74KC

よくわからんけど、671がスレ違いだってことはわかった。
おまえのご高説は屁の突っ張りにもならん。カエレ。

673 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:54:22 ID:tTFQK2Ks

漏れの場合は、以下の通りです。
ＳＪＷにあえて頼っている。
精神科を避けている。

それは精神科へ行く勇気が無いから、気力が無いからです。

674 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:20:34 ID:84hG0M5h

>各々、自分と合う石を探すことを薦める。
賛成だな。SJWも石の1つ。合うかどうか試さない事には分からない。
精神科で薬を処方してもらっても
自殺までおいこまれてしまうモノもいる。
通院していても子供を包丁で刺しちまう女もいる。

675 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 00:42:21 ID:HJZrHqkH

ハンドパワーと同じく、SJWに診断は出来ない。
よってオピニオンなど求めようもない。

＞精神科へ行く勇気

歯が痛くて歯医者に行く位のものだよ。
人生に傷がつく様な事は全くない。

676 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 01:17:46 ID:Lp1i7xGi

勇気を出して初めて訪れた精神科でトラウマものの暴言吐かれた俺が来ましたよっと
精神科に行けない、もしくは行きたくない理由は人それぞれ
善意のつもりなんだろうがスレ違いだとたいがい認めてくれ

677 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 02:02:57 ID:NiYvs0h3

わかる
私も初めて行った所で若い医者に、「何しに来たの？」と言われ適当に薬出された
壁薄くて待ち合い室まで話声聞こえるし、嫌になったね

678 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 07:34:05 ID:tTCDAOuZ

精神科へ通うと傷はつくよ
各生保や住宅ローンも降りない男と結婚したい女はあまりいないからね

679 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 09:34:51 ID:HJZrHqkH

お疲れさんです。
語尾に「。」つけたりするレスもあった方がいいんじゃないかな。

＞各生保や住宅ローンも降りない

自分がそうなのかな？
事情は分からないけど。

680 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 09:49:08 ID:Lp1i7xGi

>>675　>>679
語尾に「。」つけろってんならつけるから他スレ行ってくれないか？　善意にしても不愉快だ。

681 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 10:04:22 ID:HJZrHqkH

1.SJWが商業的に栽培されている地域はあるものの20以上の国では毒草としてリストされている。家畜による摂取は光過敏感反応、中枢神経抑圧、流産または最悪死をもたらす場合もある。

2.サプリ屋の引用する文献に記された様々な御利益は、専門家によるマトモな臨床試験など受けていないシロモノ。

3.SJWの及ぼす最大の悲劇は、診断や治療を受けるのが遅れ症状が悪化してしまうこと。早期発見・早期治療の足を引っ張る手かざしに等しいと言える。
　基本的に休養、投薬、精神療法の三本柱でじっくり治していくべきなのだが。

682 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 10:08:17 ID:HJZrHqkH

>>680

あれ？張り付いてるのか？
自作自演のネカマまでして、SJWが効いてる様には見えないんだが。
ダイジョウブか？

683 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 10:14:50 ID:Lp1i7xGi

俺のレス>>676と>>680だけなんだけど。
このスレで自分が受け入れられないからって自演と決めつけるなよ。

684 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 10:17:17 ID:tTCDAOuZ

保険やローンの約定のところに書いてあるから読んでみ
心臓病や糖尿病と同じような扱いになってダメなんだよ
サプリやハーブその他で補った方がいいよ

685 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 11:29:42 ID:y207UUlx

精神科行くのは田舎暮らしの俺にはきつい

精神科行ってるのが近所にばれたら、
家族全員が異常者扱いされて親に迷惑が掛かる

686 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 12:31:21 ID:ZuBKSMxd

「。」は必要ってモー娘。かい。

海外サプリ入手したよ。わりと早く到着！
税関に入ってから、少し時間かかるんだね。
初めてなんで、「なにやってんだ？」とｵﾓﾀ。

ここで予習済みだったけど、でかい……。
半分に割って、１つずつ飲んでるけど、
たまに引っかかる感じが残ることも。
サイズだけはなんとかして欲しいなあ。
効果はまだよくわからん。

687 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 19:16:21 ID:cGxeJHzg

>>681
とりあえずソースを。話はそれからだね。

688 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 19:44:16 ID:HJZrHqkH

＞685
近所の目が気になるなら離れたトコ行きなよ。あまりに混んでるとか、合わない石だったら別のトコへ。
そして、自分に合う薬を見つけること。
休養も取れるといいんだが。
それから精神療法だけど、一般に石のカウンセリングは時間が短すぎ、それほど熱心にはやってもらえない。
この板に論理療法、認知療法のスレッドがあったと思うが、そこに紹介されている本を読む方が数倍ましだと思う。

社名までは言えないが、アメリカの8ブランドの内、表示どおりの成分を含んでいるのは僅か2社。
あと俺の同級生がサプリメーカー継いだんだが、もうメチャクチャだ。
薬屋みたいな品質管理が要求されないのはわかるが、・・・（自主規制）。

689 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 22:10:41 ID:XhzqtFGW

製薬会社のサプリはましらしいけどな
それでも溶出性のばらつきは大きいとか

690 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 22:42:01 ID:IrfMIY8E

不安とか落ち込みよりは

情緒不安定・注意力散漫・対人関係がいきなり面倒になった・無気力

で悩んでるんだが、どんなサプリが合うと思いますか？

691 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 23:50:36 ID:UmUn989C

数年以内のうちに住宅ローンを組む予定がある。
それまでは精神科へは行かないというか行けない。
家族を守る者の使命だ。

692 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 23:13:34 ID:Pa5P7Sjo

家族を守ること＝ローンを組むことじゃないぞ。
生保が自殺に神経尖らしてるってコトは、逆に言えば家族にもそれだけのリスクがあるってコトだ。
ローンは治してからでも組めるが、死んで家族が守れるか。

693 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 23:29:07 ID:MewqiALN

しつこいし、どうでもいいよ。
鬱相談スレで相談でも受けてろ。
ここにいるのは、鬱患者だけじゃない。

694 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 13:38:13 ID:6xd5lB+9

正直、怖いからサプリにすがってんだろ。なあ。
まともに診断うけてみりゃいいじゃん。
鬱じゃないならまあ良かったってことだし、鬱なら治療する。
単純なコトだ。

695 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 03:17:45 ID:ZvfkuUxQ

家族がぜんそくや心臓病の治療受けてて、その薬袋に「SJWは服用しないでください」の
注意書きが。
なのでSJW持ってたらあらぬ疑いをかけられそうだ

696 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 17:19:11 ID:uqHz8Dg6

>>694
精神科に行けば治して貰えると思ってるのかしら

それとも精神科医本人？

697 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 20:27:27 ID:vKVNZa6P

腐った省庁が腐った会社共に指導してますよｗ

ＤＨＣ、ファンケルらの偽装効能表示に厚労省が指導
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070530/11617

698 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 17:09:39 ID:8gaqMxCq

>>696

盲腸に手をかざしながら死んでいく気か？

699 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 17:33:01 ID:ATexYq5f

>>698
ロボトミー手術して簡単に解決する気か？

700 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 00:20:20 ID:ts/KLBRn

キチガイの相手をするな

701 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 03:53:43 ID:dUtyQCdQ

肌ぼろぼろになってまでこれを飲み続けるの？
俺は肌や歯茎がおかしくなってやめた
肌汚い方が鬱になるし

702 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 09:29:06 ID:l4KPl0TU

>>699

エホバさんかな。
自分の子供にまで輸血拒否強要するなよ。

703 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 10:22:52 ID:VEmDlHI5

カニフォークを目と鼻の間に差したくなったけどやめた夢を見た

704 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 15:04:44 ID:RWHKay1y

甲状腺の機能良くなるサプリない？精神活動が減退気味だから。

705 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 17:43:44 ID:DQWIq7Z9

3日飲んで飲むの辞めたら湿疹が出た。
でもこれのせいか部屋にいた虫のせいか分からない。

706 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 13:44:10 ID:EvopWMKW

>>702
ロボトミーと何の関係が？

707 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:37:01 ID:+kc3i8v0

>>706

盲腸とロボトミーの関係は699に訊くんだな。

708 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 19:57:13 ID:myB+qhF0

酔った勢いでセントジョーンズワート服用してるって言ったら引かれたんだけど。
そんなに異常かね！？
みんなそんなのやってないのかなー。
周りで俺だけなんかなー…

709 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 22:49:02 ID:OD64Ra7O

たぶんコレに限らずみんな色々なことで悩んで色々試してるよ、きっと。
でも言わないだけ、これからは黙っていよう！

710 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 01:33:06 ID:x/vr+Bce

>>708
いくら飲んでたとしても、何でも言える親友以外には言わない方がいい。
世の中、変な人、異常者みたいなレッテルを貼られることの方が多いからな。

711 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 01:38:14 ID:x/vr+Bce

SJWを飲み始めてから、異様にくしゃみと鼻水が出るようになった。
風邪かな？と思ったけど、どうやらSJWの副作用っぽい。

712 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 08:31:03 ID:ZrcuEBaQ

昨日の夜初めて飲んだけど、もう悪夢を見た。
偶然かな？

713 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 09:14:52 ID:/HVsw6KI

>>708
島田紳助も精神安定薬飲んでいると言ってやれ

714 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 13:44:12 ID:Z8P9ZSDj

>>713
具体的に何を飲んでいるんだ？

715 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 15:41:05 ID:xEBjFN18

紳助はちょっと病んでるよね。
かばんの中に薬がいっぱい。

716 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 23:24:46 ID:dRK4nWn6

みたのかおまえは

717 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 00:58:57 ID:OEghSqWq

>>716
日テレでやってた松本紳助で見せてたぞ。

718 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 02:41:08 ID:szwSTeSd

ああなんだそれならよし

719 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 07:06:53 ID:/rHzcrdr

合わない方は素直に病院に行かれたほうがいいかと思います。
わたしも病院に行く勇気とお金があれば、そちらで済ませたいです。ただ、
このサプリを飲み始めて3ヶ月ほど経ちましたが、飲むと確かになんとなくですが
ウキウキした気分になるようになりました。
ただ、サプリですので病院の薬より効き目は弱いかもしれません
が病院の薬は薬が切れるときがかなり落ち込むようなので、そういう嫌な感じは
ないので、そういう点は気に入ってます。

720 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 07:38:01 ID:szwSTeSd

ああなんだそれならよし

721 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 00:52:03 ID:QDS5+MV1

白髪が増えた。
シミも一気に出てきた。
もしかして、老化を早める作用があるんじゃないかと不安。

722 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 07:19:04 ID:vpWBH3w2

かなりストレスがある人が飲む
ストレスは白髪増やす
錠剤は内臓に負担をかけシミができる
特にセントのせいじゃない

723 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 07:50:58 ID:i1NJeVXo

SJWを飲みはじめて、鼻水が垂れる、腹に湿疹、顔にニキビ
目がチカチカ、深夜に途中覚醒、下痢が起きるようになった。

724 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 10:22:43 ID:Maoi5oMy

飲んでんの忘れて日サロ行ったせいかスゲーいた痒くて赤くなった

725 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 14:32:44 ID:q9rtx2Bp

副作用を報告する人は飲んでるSJWのメーカーを書いてくれない？
十把一絡げに報告されても意味がない。
サプリの品質はピンキリ。不純物だらけのものもある。

726 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 14:43:35 ID:vJo195Bf

>>723
SJWの副作用じゃない。こんなとこ書いてないですぐ病院いけ。

727 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 16:40:59 ID:aoTfLXFv

今、下のSJWを寝る前に飲んでるんだけど
　　ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7811247072.html
次の日の朝、スッキリ起きられる。
と言うか勝手に起きる。
熟睡できるからなのか、光増感作用なのかは分からないが。

728 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 17:58:28 ID:7tRght9o

サムイー飲んでる人いませんか？
気になるのですが、輸入ものばかりで気軽に試すには勇気がいるなぁ

729 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 02:41:24 ID:heLf1Cb6

DHCのSJWを飲み始めました。
しかし自分はアレルギー体質だからか飲んだ後、頭や顔や首が痒くなりました。
あわないって事かな。よくSSRIでも痒みの副作用がでるみたいだけど。

730 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 17:45:19 ID:PJz5lLTi

サトウのSJWで、鼻水・くしゃみや腰周りのかゆみが出た人いる？

731 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 23:30:30 ID:rWAqrw52

ヌー○　スピリット　効かなかった･･･

732 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 00:00:02 ID:B00vhEsF

顔に湿疹にきびできまくったから飲むのやめたら
激欝になった・・・飲むの辞めて効いてた事に気付いた

733 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 00:02:07 ID:Y1P9SCPS

自分も飲むの止めてから、鬱になり易くなった気がする・・・。
効いてたのかなぁ？うーん。

734 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 00:42:51 ID:mNqJ9oWU

ヤーバプリマのSJW飲むことにしました
どなたか使用中の方いませんか？

ずっと薬、サプリなしで来れてたのに
急に体調悪化(自律神経)、そして精神不安…
デパスがよく効くのですが、できればケミカルな物は遠ざけたくて。
セント飲んでみることにしました。
効くといいなぁ～
効果を感じるには十日くらい必要でしょうか。

735 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 01:34:33 ID:8BlAVDEm

サプリは肝臓傷めるからな。老化もありえる。

736 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 06:12:21 ID:02SdlVei

> サプリは肝臓傷める
ソースくれ

737 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 06:24:06 ID:qJrQXuFb

サプリにソースか。
体に悪そうだ。

738 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 08:24:17 ID:NqPOeDXe

まあ確かに、自分の体は病気なのか、病気ならどこがなぜ悪いのかも調べずに
惰性で飲んでると、百害あって一利無しだろうな。
特にマルチビタミンの危険性は、米国での追跡調査で明らかになったようだし。

米国立衛生研究所（NIH）は、サプリメントを選ぶときには、下記の注意を払うよう助言している：
・サプリメントを用いるときは常に主治医に相談すること。健康状態の自己診断は決してしない。
・「自然（ナチュラル）」というのは必ずしも「安全」を意味するわけではない。
・サプリメントは、たとえそれが完全に安全なものであっても、治療効果や病気の予防効果はなく、食生活の基本的な栄養素の代替物でもない。
・製品のラベルに書かれた虚偽の主張を見抜くこと。もし真実であるには話がうますぎるように思えたら、多分そうである。

739 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 20:59:19 ID:89op7D/x

何か、販売者がデセオＤＲとかいう怪しげな会社なんですが、アモキサンとの併用は大丈夫でしょうか？

診察日まで遠いのに、勝手に買ってしまって…

740 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:36:30 ID:MWhnelRP

SJW始めてみました
効く効かない、何日位で見極めるべきでしょうか
ちなみにヤーバプリマのを飲んでます

741 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 10:25:03 ID:CcGHTny6

以前ここにホメオパシのこと書いた者だが。

ここ数ヶ月イライラして些細なことで殺意がわいてどうしようもなかったので調べてみたんだ。
そしたら、水銀が体に入るとおこる症状ってのがかなりあてはまった。
↓以下、症例

アレルギー体質
(↑ここ数年でかなり悪化)
太陽見るとｸｻﾒ
喉が渇く
クセ毛
イライラ
刃物ﾃﾗｺﾜｽ
リンパがしょっちゅう腫れる
膿みやすい体質

自分はモロに水銀中毒の症状だった。
水銀のﾚﾒﾃﾞｨとって治るまでは精神的にけっこうつらかったが、今はスッキリ。
まだイライラは少し残ってるがこれは幼児期のトラウマなど原因はまた別っぽい。

長文ｽﾏｿ。

742 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 13:47:07 ID:bG4fjAWB

やっぱり頭のおかしい人がホメオパシーなんてものにハマるんだね

743 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 20:49:33 ID:6GRdI2GN

イギリス王室も愛用してる。知識ないんだね。

744 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 03:01:26 ID:Uc3Xj0p4

ウコンは鬱に効く、幾ら飲んでもダイジョウブ、なんて売り込みがあったけど、婆さんが肝臓やられて死んじゃった事件があったな。
ナチュラルって言ってもアルカロイドやトルエンやホルムアルデヒドが入ってるナチュラルもあるし、きついのではトリカブトなんかもナチュラルだしな。
やっぱ何がしかの作用があるって事は当然副作用を伴うわけだし、専門家（ネットの宣伝文句書いてる人じゃなくて）に相談すべきなんだろうな。
サプリ漬けのアメリカ人なんか見てると不健康な印象を受けるね。

745 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 10:14:44 ID:QO+WtvOc

>>740
効き目が実感するまでには1ヶ月は最低かかるそうです。
私もそれくらいはかかりましたから。

746 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 21:35:41 ID:U7Sm4kOB

今日からNature'sWayのSJW飲み始めました。
効くといいなぁ。
もう薬漬けは嫌だ・・・。
２年間、精神科に通っていたけど試しに飲んでみる。

747 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 00:58:33 ID:GEZKHriw

>>746
2年間精神科の薬を飲んでいたとなると、断薬による副作用があるはずです。
アカシジア、顔のシミ、湿疹、くしゃみなどです。

748 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 01:05:10 ID:5GJxnovH

二年間サプリ漬けのまま治療放置で、この度ロボトミー手術を受ける事になりました。

749 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 03:15:58 ID:GEZKHriw

>>748
統合失調には効きませんよ。
あくまでも軽いウツに効くと言うことなので。

750 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 08:27:38 ID:T0MIw95/

>>745
ありがとう。
１ヶ月とは長いですね。
当然まだ効き目ゼロです…気長にやってみます。

751 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 19:01:51 ID:I9cmeScX

欝で薬を服用してますが効果を感じないのでセントジョーンズワートを試してみたいのですが…
どこのメーカーが含有量が多いとか、効きやすいとかありますでしょうか？
スレ読ませていただくとDHCはあまりよくない印象を受けましたが…他のメーカーの情報よろしくお願い致します。

752 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 20:36:01 ID:ykxjDmf0

>>751
西洋医にかかっていて薬を処方されているなら、SJWはあまり意味ないかも。
どちらも基本的にセロトニン仮説での鬱対策ですから。

むしろ、併用するとセロトニン症候群とかの危険もあります。

効果を感じないのなら今かかっている医者に正直にいって薬を変えてもらう検討を
してもらった方がいいでしょう。

753 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:35:54 ID:TLTuqkqB

SJWｔとセロトニンは無関係ですよ。臨床試験ではSSRIと似た効き目があることは認められましたが、
セロトニンとの関係は触れられていません。セロトニン説はSSRIを売るために作られた仮説ですから、
わざわざ関連させる必要は無いのです。
両者があたかも関係あるように書くサプリ屋がいますが、そういう店は信用しない方がいいでしょう。

754 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 01:07:06 ID:up2hR3RK

ＤＨＣのＳＪＷを飲み始めました．
なんかかなりイイ感じ♪
あんまり，落ちなくなったし，
落ちても復活が早かったり．

でも今のあたし，思い込み激しいし，多分プラセボの予感．
いくら，ＤＨＣの中身が液体だからって，
飲み始めてすぐ効果って，おかしいですよね．
まあ，プラセボでも何でも，ここから抜け出したいので，
結果オーライです．

755 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 01:32:44 ID:MFZt8SSF

>>751
安いんでお試しでそれ飲んでますが次買うときはサトウあたりのを買おうかなと
思ってます。どこのでもそんなに変わらないでしょう。ただ、サプリと言っても
抗うつ剤や抗不安剤と一緒に飲んだり、多く飲むと逆に副作用がひどいことになります。
私は1日一粒だけ飲んでます。

756 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 01:54:09 ID:gXCQA1RN

>>751
とりあえずシュワーベ社の特許製法で作ってるペリカ（Perika）を試してみては。
国産品よりはいいと思いますよ。
本家シュワーベ社のも日本で売ってますが、かなり高いので。

757 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 16:34:16 ID:KVND+GhL

サプリ屋のなんちゃって臨床試験に基づく仮説は、ＳＪＷ売る為のモンじゃないかな。

758 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 21:47:55 ID:VixV2d6E

効きゃあしねぇ。

759 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 20:55:11 ID:Ann5o76k

そだね！SAM-eのが断然いい

760 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 21:29:57 ID:OSWt01NV

自分はSJWは眠気と悪夢だけで、期待した効果はありませんでした。
SAM-eって飲んだ事ないんですけど、そんなにいいんですか？

761 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 01:30:09 ID:6IQHzv9P

たまに変なのが沸いてきますな

762 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:18:56 ID:GNIM6t36

SJW飲んでるからだろうな。

763 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 06:11:35 ID:xmUpteEv

別のを飲んでる人だよ見りゃ分かんだろ

764 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 07:47:03 ID:bzVYZ1+F

SJWのむと何か見えちゃうのか・・・

765 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 23:44:16 ID:0JXFtARd

ペリカのSJWやっと手に入れたお！
今までサトウの飲んでて、量も同じ300mg/粒だけど効果が全然違う。
ペリカの方がぐんと突き上げられるような感じで、効果をすごい感じる。

766 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 00:49:49 ID:sCbhBkxE

>>765

ハイ。
お大事に。

767 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 19:53:49 ID:iU7OGsxE

プラセボ万歳

768 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:04:19 ID:UYVZsqh9

ネズミを捕るのがよい猫だ

769 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 01:00:06 ID:FuezdhT6

SJWバブルもそろそろ化けの皮が剥がれてきたようで。

770 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 01:12:11 ID:JSYBU/AO

また変なの沸いてるな　プラセボだろうが効いてりゃ何でもいいんだよ

771 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 01:33:54 ID:ECKEgThL

そりゃSJWは薬事法に管理されないサプリの類だからな
ブラセボ云々以前の問題

772 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 01:56:49 ID:/Hrof0GO

そうなんだ？
再発くさいので飲み始めて十日経ちますが、効果未だゼロ
これはセロトニン不足ではないってことかなぁと思い始めていたのですが…
デパスで収まるからとりあえずそっちで凌ぐかな

773 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 02:30:35 ID:muukTpO/

今までので重複していたらゴメンね。
SJW初めて飲んだ時、もんの凄くアッパー入ってしまった。
しゃべるしゃべる。下らないギャグ連発。楽しい夕ご飯が始まりましたヨ。

これは良い！と飲んでいたけど、副作用に「色素沈着」があるとあって、
海に行く予定もあったので、それきり止めた。

今は処方箋飲んでいるから、飲まないようにしているよ。

774 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 13:58:03 ID:WCUNyD6t

SJWにセロトニンは関係ないんじゃないかな。
俺片頭痛なんだけど、SSRI飲んでると片頭痛が起こらないんだよ。
5HTPだとましになる。SJWにそれを期待したけど、1000mg/dayじゃ
全くダメだった。

でも鬱に効く人がいるところを見ると、セロトニンを増やすのではなく、
違う作用機序で効果を示す気がするんだけど、どうなんだろう。

まあ、俺一人の話だから何とも言えないんだけどね。

775 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 13:44:14 ID:2PnzwODX

他のスレにも書きましたが

ネットで検索して調べたところ、クロム、ナイアシン、ビタミンB12,
ビタミンC,L-フェニルアラニン、カフェイン、亜鉛、ビタミンB1
がいいということです。いいと言われるのは全て飲むことにしました。
あと、合わせて有酸素運動をやる必要があるそうです。
今のところ、手持ちのサプリメントにビタミンC,フェニルアラニン、
カロチノイドがあったので飲んでます。セントジョーンズワートもたまに飲んでます。
最悪の状態は少し脱したかな？有酸素運動は確かに効きますね。
あと、脂漏性湿疹、髪の薄毛もかなりの悩みなのでビタミンB2,B6飲み始めましたが
あきらかに効果ありです。あと、顔のシミが気になるのでL-システイン、
アレルギー性鼻炎もひどいので小青竜湯もたまに飲んでます。
手持ちのウォーキングマシンをやった後は軽い爽快感はあります。

776 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:11:47 ID:2PnzwODX

精神病院や心療内科に通ってる人の話を他のスレで見ても、
何年も通ってる人がほとんどですね。しかも治ってないようですし。
精神病院の薬って調べたらかなり依存性が強いみたいですね。もう薬なしでは
いられなくなるみたいな。
覚せい剤や麻薬とようは同じようなものでしょう？一度やりだすと
やめられなくなるというか。やっぱり怖いですね、副作用も強いみたいですし。

777 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 15:13:57 ID:vkPrF8Vd

リーゼを１日３回飲んでますが、それを１、２回に減らし
SJWを併用するというのは危ないでしょうか。後者はお茶として取るなどして。
またSJWとハイシーやハイチオール等の併用は大丈夫なのかな。

778 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 16:14:47 ID:xQu4beJp

リーゼ
http://www.kao.co.jp/liese/

セント…
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/svg/

779 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 16:41:32 ID:2PnzwODX

>>777
同時に飲むのはやめたほうがいいと思います。
減薬する代わりに置き換えで飲むのはいいと思います。どちらにしても
薬を飲んでいれば病気そのものが治るというわけではないので、だんだんと
減薬していく方向へいくべきでしょう。

780 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 22:36:02 ID:GBS09EbE

>>775
サプリもあまり飲みすぎるのも体に良くないよ
サプリ＝健康になるもの、ではないから
無理やり体のモチベーションを上げて、後で副作用が何もないはずがない

781 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 22:41:35 ID:6Dn+M7xm

マイナーとの併用はかまわんだろ。
俺はデパスと併用している。
ちなみに内科医だｗ

782 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 22:49:57 ID:OlmJwe4t

４月くらいからネガティブ思考の無限ループにはまり、
かと言って医者に行く勇気もなく過ごしてましたが
５月の３週目からサトウのを３錠×朝晩２回でスタート。
飲み始めて２～３日後から症状が改善したけど、
その後は習慣で飲み続けました。

１ビン終わった頃には「あの頃のネガティブ思考は気のせい？」
って感じになったけど、飲むのをやめて１週間したら再発。
急いでＳＪＷを再開。

これから先、ずっと飲み続けないといけないんだろうか。
またあのループに陥るかと思うと、怖くてやめられない。。。

783 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:18:08 ID:vkPrF8Vd

>>779
ありがとうございます。
現時点ではどちらか一方にした方が良さそうですね。
それなら特に皮膚に影響の出てこないリーゼのままの方がいいかな。
でも>>781さんのようなご意見もあるし…悩みますねｗ

784 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:54:24 ID:2PnzwODX

>>781
同時にというのは、一緒にという意味です。時間を少しずらして飲むなら
かまわないと思います。一緒に飲むと、薬の相乗作用が大きくなり
気分が悪くなったりするらしい。セントジョーンズワートもサプリだと
馬鹿にしてはいけません。弱いSSRIと思ったほうがいいでしょう。

785 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:01:42 ID:lKujlTea

>>784
あ、文字通り「同時に」ということなんですね。
では時間をずらして一度試してみようかと思います。
SADなのでSSRIを飲めば楽になるのでしょうが、
依存や後遺症が怖くて、まだこれらの薬を飲んだことはないのです。

786 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:05:04 ID:2B0xRs39

>>782
セントジョーンズワートも弱い「SSRI」と同じようなものらしいです。
病院に行って薬を飲まれたことはありますか？SSRI.抗うつ剤も同じで
薬の効き目は一時的にしか過ぎない。むしろ、依存性、耐性がついてきて
薬がないといられない体になる。タバコなどをやめようとしてもやめられないのと似てます。
セントジョーンズワートは依存性、耐性は比較的弱いそうです。調べた限りですが。
なので、これプラス、他のものも必要となってくるわけです。
これなしでも、脳内からセロトニンを出す訓練をする必要があるわけです。
それができなければ、やめれば鬱の繰り返しでしょう。
調べればわかると思いますが、ナイアシン、ビタミンB12,L-フェニルアラニン、
ビタミンＣ、ビタミンB1,クロムを一緒に飲むのも効果ありです。
ただサプリ、ビタミンを飲むのと一緒に有酸素運動もやる必要があるとあります。
薬、サプリを飲んで簡単に治るものではないんです。努力も必要になってきます。
有酸素運動をやることにより、脳と体の循環が良くなり、鬱そのものも軽減してくるということは
分かっています。

787 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 05:22:52 ID:GW39f1mb

テレビを観るように簡単にネットで情報が入ってくる時代だが、その確認は難しい。
SJWが何たらかんたらと能書きは色々とあるが、8週間にも満たない臨床実験で言ってるものばかり。

SSRIの血中濃度は一日二日ではほとんど変らない。
文字通り「同時」でなければ～～～、と言うのはSSRIとについてだったら、まあ無責任な話だな。

788 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 23:15:50 ID:sk0xm1mM

サトウのやつ買おうと思ったけど一回９錠？てことは
２週間ももたないですよね？

nature's wayとかもそのぐらい飲まなきゃならないんでしょうか？

789 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 00:35:50 ID:u7I7KbGg

>>787
同意。「同時に飲まなければ良い」なんてとんでもない話。
薬物動態っつーもんを勉強してほしいね。
「一日二日ではほとんど変わらない」ってのはちょっと大げさな
気がするけど、嘘ではないし。

790 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 01:21:09 ID:yhrtqdxb

サトウのは1日3粒じゃなかったっけ？

791 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 02:58:55 ID:A57WQIzl

>>790
表向きはそうなんだけど、900mgとらないと効果がないという
割とまっとうなところの臨床データがあるので、900mgとる為には
9粒って結論になるんです。

792 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 09:48:27 ID:0yEjc/v+

サトウのって、１粒300mgでしょ？
９粒も取ると2700mg摂取してしまうことになるけど

793 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 12:23:14 ID:P1PapExt

セントジョーンズワートはひとまずやめて
ビタミンBのほうを飲むことにしました。いまいち、やる気というかそういうものが
ほしかったので。私は、昨日のドラマほど鬱病がひどいわけではありませんが、
非定型型と、神経症、妄想のほうがひどいので、亜鉛、フェニルアラニン、
ビタミンC,チロシン、クロム、ナイアシンとかのほうがいいみたいです。
セントジョーンズワートはうつ病そのものには効くみたいですが、私みたいな非定型には
ちょっと効き目が弱いみたいなんで。

794 ：788：2007/06/27(水) 20:03:26 ID:d+GJZA3Q

>>792
一粒に含まれるsjwの成分が100mgくらいしか入ってないんだったような・・・

違ったらごめんなさい。実際どうなんでしょ。
あした買いに行こうと思っているのだけれども

795 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 20:58:32 ID:uYEgC4K7

サトウは一粒300ｍｇだね。
http://www.rakuten.co.jp/wellnet-bito/786709/788878/
改めて見ると結構良さそうだな。
ヒペルフォリン４％含有
世界最高品質の「イタリアインディナ社」の原料を使用だって。
インディナ社ってどうなんだろ。

796 ：788：2007/06/27(水) 22:12:13 ID:d+GJZA3Q

ほんとだ
やっぱ３粒で良いってことですかね？あした買おう。

797 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 22:39:58 ID:uYEgC4K7

イヤ、スマン間違えたかも。
粒自体が300㎎で
セントのエキスは一粒100㎎だった。
http://www.kenko.com/product/item/itm_8312010072.html
紛らわしいねこれ。

798 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 23:41:44 ID:MGl4kstF

>>786

突っ込みドコロ満載。
ネタ元だけでいいから教えて。

799 ：788：2007/06/28(木) 01:04:57 ID:AVwnl+iq

３粒中に　西洋オトギリ草エキス 300mg 　だったね

やっぱり９粒飲むのか。ほんとに２週間ももたないんか。

800 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 02:23:48 ID:Ub/JUKe6

ＳＪＷを選ぶポイントは、「ヒペルフォリン４％含有」これが本当に入っているかどうかなんだよね。
イタリアインディア社というのも正体不明。検索で出てくるのは日本のサプリ屋さんだけで、
世界最高という割には、英語圏では関連情報も出てこない。
キャッチフレーズを鵜呑みにするかどうかは、自己責任てことになるね。

801 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 08:08:20 ID:mw+ilozJ

サトウよりペリカの方が効くよ
宣伝になるのでURLは貼りませんが

＞■成分表示
＞（１粒あたり）
＞◆ペリカセントジョーンズワートエキス（ヒペルフォリン3％含有）　300ｍｇ
＞◆ビタミンＣ　4ｍｇ

＞■容量
＞60粒（タブレット）

802 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 09:37:28 ID:TKSq+My8

ＳＪＷ服用者の自殺者数はどのくらい逝ってるだろう。

803 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 13:06:47 ID:7wsoga3P

あの世で数えてこい。

804 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 00:15:28 ID:DAynNm9r

perika飲み始めてもう20日くらいたつのに効かない

プロザックに行くしかないのか

805 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 00:30:52 ID:+Qgm6/J8

やっぱ、データからなにから闇だね、SJWは。

806 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 03:12:54 ID:q3r+L1c/

飲み始めて一週間ぐらいで悪夢を見ました。
偶然かな…

807 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 12:36:04 ID:4YvRWit3

>>793
あなたは　>>775-776　>>779　>>784　>>786　の人と一緒でしょ？？
もっともらしい事を色々書いていますが、
その後に無責任と言われた事についてはどう思います？全くのスルーですか。

808 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 17:08:14 ID:HO5Kz5cF

ヌースピリッツとかヌースマインドとか飲んだ人いない？ネットで真っ先に出てきたけど。

809 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 02:44:46 ID:cbB8RiYN

サプリメントと服用しても大丈夫なんですかね？
アミノ酸やニンニク卵黄とかなんですけど

810 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 05:39:19 ID:yNFdF4In

ヒペルフォリン4％含有とか、1日９００ｍｇとる必要があるというのは知らなかった。

811 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 08:42:10 ID:tpnotCCC

↑

スルーみたいです。

812 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 00:06:52 ID:dpEmnWJT

売ってなかった

売ってなかった！

813 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 02:34:48 ID:6ctZRja/

>>812
マツキヨで後ろに人がたくさん並んでいるのに、ありますか？と何度も聞き返されながら
言ってるのになかったむなしさはなかったな。
しかも、おじさんとかからすごい顔をのぞきこんでにらまれた。
どういう薬ですか？とか聞かれたのでいちいち言わなければならなかったし。
浦和のマツキヨの若い店員まじでむかついた。
しかも、すっごい態度が悪い。商品がなくて落ち込んでいるところへさらに
追い討ちをかけるように「うちじゃ、そういう精神病の薬ってないんですよねー」とか
後ろにたくさん並んでるのにでかい声で言われたし。

814 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 02:56:46 ID:v4m7RYWo

>>813
そりゃヒドイ！
客が多くて混乱してたのか知らんが、
お客様に向かってその態度はないだろ。

置いてる店にはちゃーんとあるし、
常識ある店員のいる店は必ずあるから。

気分の悪い店には近寄らなければいいから。

815 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 03:34:23 ID:6ctZRja/

>>814
しかも、すごいムスっとした顔で馬鹿じゃん、むかつくキチガイみたいな
こと言ってたんで気が狂いそうになった。あそこで気が狂って暴れたりしたら
思う壺だしね。

816 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 03:37:07 ID:6ctZRja/

ユザワヤの前の浦和駅近くのマツキヨ。
わりとハスキーな声で若め。２０才いってるかいってないか？
名前は見なかったけど、ほんと発狂しそうになったしな。
刑事告訴してやりたいくらいむかついた。

817 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 04:03:12 ID:v4m7RYWo

>>815&816
そんなひどい仕打ちにも、グッと我慢したんだな。
２０才そこそこのガキの仕業とはいえ、
読んでるこっちまで、むかついてきた。
気分の悪い店員には近寄りたくないよ。

818 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 06:33:05 ID:1VSsdTa/

ポリタミンというアミノ酸、飲み始めました。
プロテインよりいいかと思って。

ttp://www.attomark.com/column2.html

819 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 06:35:52 ID:edPKGwh+

ＤＨＣのｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄは…どうなんでしょ？

820 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 20:05:50 ID:JNIzOij8

＞813
とりあえず店長にクレームつけとけ！
客商売なんだからそんな態度は許せない。
何かあったらここで報告してくれ。

821 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 02:18:40 ID:WZ773j1z

セントジョーンズワート飲んだらすごい眠くなった。
睡眠薬かわりにいいかもしれない。おきたときはいつもの嫌な感じは少し
減った感じがする。

822 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 22:03:42 ID:tXhvENzU

>>819
DHCの飲んでるけど効いてるよ。
気持ちが明るくなった。

ところでセントジョーンズワートとチロシン一緒に飲んでる人いる？

823 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 01:31:29 ID:3+zk9+9f

いない

824 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 01:34:20 ID:K9L8EMmy

ギャバなら一緒に飲んでるよ

825 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 15:34:55 ID:K+tNhuqA

DL-フェニルアラニン、ナイアシンを飲んだけどトリップしたような
感じで気分が明るくなってきた。掃除がどうしても進まなくて苦しんでたけど
なんとかできそうな気分。

826 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 19:56:46 ID:5pk4bnlk

>>810
ヒペルシン0.3% またはヒペルフォリン3%以上を含む、アルコール抽出のエクストラクト
（要はSJW）を１日900mg飲む。これが一般に使われている「効くSJW」の条件。
ヒペルシンとヒペルフォリンは、どっちかが必要量入ってればＯＫ。
厚生労働省のやる事を全面的に信用してる人以外は、国産は避けた方が無難。

ちなみにSJWは大うつには効かないとされてる。SAM-eは効くというデータ有り。
SSRIや向精神薬と同様、製品によってその人に効く効かないがある。
併用したい場合はまず医者へ。

参考リンク
選び方
http://server343.dyndns.org/utu/archives/2007_03/09_171706.php
http://www.nnfh.net/syohinerabi-point.html
米国の診断基準
http://www.utuban.net/medical/standard/index.html
日本医学会の資料
http://www.med.or.jp/jams/symposium/kiroku/129/index.htm
成分検査（SJWは米国サイトのみ）
http://www.consumerlab.com/ja-jp/index.asp

827 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 00:51:26 ID:mqfP5B11

ペリカ　3/d　5-htp　2/d (50mg)　　で四ヶ月

　頭が割れるかと思うくらいの偏頭痛　飯が食えない吐き気

　本当にセロトニンに殺されると思った。量を減らそう・・

828 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 15:01:52 ID:VcA/JMYB

DHCの｢リラックスの素｣を飲みだした。
主成分のテアニンが、マターリさせてくれるらしい。
気休めにでもなればいいなあ…。

829 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 23:13:28 ID:wZDHcKgL

IDがDHCなので記念。
今ファンケルのSJW飲んでるけどこれヒペリシン0.3.%で一日量500mgだから
2倍飲まないと効果ないのね。今日から増やしてみるか。

830 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 01:11:02 ID:0eMBNIA7

>>826

リンク先、うつ病ドリルですね。
そんなコトまでして笑いを取りたいのですか？

831 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 10:34:58 ID:9il9HvmT

事情があってセントジョーンズワート服用も減らしていこうとしているのだが、
1日飲まないと
アタマがボーっとするっていうか、脳が縮んだような気がしてしまう。
副作用なのかな。

832 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 11:35:36 ID:FLw2SHE/

>>830
横から質問すみません。
うつ病ドリルってなんちゃってサイトなんですか？

833 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 13:35:33 ID:ELEBNa50

>>831
合わせて有酸素運動もやらないと治らない。どちらにしても効果は
薬と同じように一時的なもの。ただ、薬みたいに依存性は少ないと言われている。

834 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 04:02:18 ID:FmGJf9wv

>>833

もういいって。

835 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 05:18:27 ID:54MfFyVm

一日三回ちゃんと飲みだして、私も今日悪夢見た。悪夢は久しぶりだ。
どういう仕組みなんだろ。
でも寝覚めの感じは悪くない。

836 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 07:20:34 ID:4ikQOuX4

>>834
お前に言ってるんじゃないよ

837 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 07:32:20 ID:4ikQOuX4

やっぱり次スレテンプレ作ったほうがよさそうだね。同じような質問レスが多いし
そのたびに答えてると>>834みたいなのが出てくるし。
つい親切心で答えちゃうと>>834みたいなのが出てきて気分が悪い。
でも、つい>>831みたいな人が出てくると自分の知ってることは書いてしまう。

効果は一時的だってことは次スレのテンプレに追加で。
あと、あわせて有酸素運動をやる必要があると。なかなかこれだけ飲んでて鬱病
そのものが治るというのはむずかしい。
どうしてもセントジョーンズワート専用スレっていう感じになってて
他のサプリの話もしにくい感じになってるので、他のサプリの話も可ということにしたほうが
いろいろ情報も広がりそう。

838 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 07:35:09 ID:4ikQOuX4

>>826もテンプレに追加したほうがよさそう。
鬱病患者は前のレスまで読まない場合が多いし

839 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 02:34:33 ID:ww+wkK3p

＞そのたびに答えてると

そのたびってか。
オマエには訊いてネエって。

840 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 05:35:37 ID:pzWzlLtr

>>839
キチガイ消えろ！！

841 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 05:36:24 ID:pzWzlLtr

>>839
知障キチガイうぜーぞ！！

842 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 06:17:29 ID:BWRdA9aA

よろしければ適当に選択・添削してテンプレに

もっと楽に生きてみないか
http://www4.plala.or.jp/k-k/index.html

薬物治療、精神療法どちら寄りでも無い良本「薬でうつは治るのか?」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862480675

男性はマルチビタミンに注意
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070529/11592

飲みあわせに注意
SJWと相互作用を起こす薬は非常に多い。併用する場合は必ず医師に相談。
例）強心剤、気管支拡張剤、免疫抑制剤、抗凝血薬、抗HIV薬、向精神薬、SSRIなど。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1205/h0510-1_15.html
http://www.caloricdiet.com/special/articles/sjw.html

843 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 11:45:05 ID:GqbbgLZY

>>840-841

落ちついて、まあ一杯茶でも飲め。
ところで、SJW飲むとそうなるのか？

844 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 16:17:01 ID:Td4yGKos

sjwって慢性疲労症候群にも効果ありますか？

845 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 00:37:34 ID:HbfWWQTu

ないです

846 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 09:32:52 ID:Y7kBW+2s

じゃいらね

847 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 05:12:46 ID:CrsnhE5Q

wikiから抜粋
慢性疲労症候群
なお、病苦・周囲の理解のなさ等の苦しさからうつ病・神経症などの精神疾患を合併する例もある。
だそうです。

848 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 06:54:18 ID:U3XePP9L

sjwって脳髄液減少症にも効果ありますか？

849 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 09:30:29 ID:gITHwetY

ないです

850 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 16:07:33 ID:yWC3rhIo

精神科池

851 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 18:36:57 ID:WPd1xvdD

精神科でいいのか？

852 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 20:16:11 ID:CrsnhE5Q

精神科でＯＫ

853 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 04:06:59 ID:CCnkV1ym

sjwって童貞にも効果ありますか？

854 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 08:57:45 ID:L/Ohze5e

素人童貞にはないです。

855 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 17:32:48 ID:T8E8P5x5

sjwってEDにも効果ありますか？

856 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 20:05:57 ID:FFp7fayh

トラウマＥＤにはないです

857 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 03:07:43 ID:MmwORGwr

セントジョーンズワート、DL-フェニルアラニン、チロシン、プロザックなど
ネットで購入して試したけど、何の効果も変化も感じられなかった。
対人恐怖には効かないのかな。

858 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 04:50:20 ID:NWMHXdsK

>>857
SNRIにしてみた方がいいかと。
抑制系の薬だと
対人関係を結ぼう、という気持ちにならずに
対人関係なんて結ばなくても平気だ、という気持ちになるかも。

859 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 22:16:16 ID:noAFOJ8E

ＳＮＲＩってネットで購入できないんだろうか。探したけどなかった。

860 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 22:59:50 ID:AZ2a2+ZV

>>857
自分はSAMeで対人が少しましになったな。
対人は諦めていて、期待していなかった効果だったけど。
ＤＬＰＡ併用。

861 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 05:01:50 ID:dxYNoatn

>>859
あるよ
http://www.jisapp.com/utsu-j.htm

862 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 15:09:51 ID:yn7AkLNN

>>861
ありがと。SNRIが商品名のように思ってた。

863 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 20:48:36 ID:Xbg1yBkq

専とジョーンズワートって、まったく効かないだろ？
一度、夜に2錠飲んだら眠れなくなったけど。そのときだけだよ。
効果を実感できたのは。

864 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 07:17:30 ID:ZRJ4Rnrv

１日当たりで一番安いのどれ？
いままではこれだと思ったんだけど値上げしてるな
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8086
他でないかな？

865 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 01:36:07 ID:k9xnpdwD

輸入ものは為替に左右されるからなあ

866 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 02:44:58 ID:jngPRo8C

やっぱ海外のはコストパフォーマンス良すぎだわ。

867 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 04:03:15 ID:wR8ye2Oj

>>857
対人恐怖っていうと、人格障害の部分がかなり大きいからちょっと効かないかも。
鬱には効くだろうけど。サトウのセントジョーンズワート3粒飲むとすぐに寝れるから
睡眠薬として使ってるよ。朝早く起きなければならないときとかなかなか寝付けなかったりするし。

868 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 06:31:29 ID:zebfZ8lK

超円高になればいいのに

869 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 23:57:33 ID:5U4PLqlO

セント・ジョーンズ・ワートって名前が長い希ガス。
西洋弟切草の方がいいなぁ。

870 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 00:15:02 ID:sA9Y6TB6

>>869
あまり変わらない気がするｗ
「SJW」って略す手もある。

871 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 00:18:38 ID:c2CMy9Wb

>>869
花言葉は
復讐

872 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 02:05:03 ID:g8CZcC61

>>869
セントジョンズワート
せいようおとぎりそう

文字数同じじゃんw

873 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 21:41:06 ID:joI+keeo

山本山
逆から読むと「マヤトモマヤ」

874 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 22:39:42 ID:6wKKenC0

誰がつまらんこと言えと

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:14:15 ID:Pdt04rqg

セントジョーンズワートのんだあとにアルコール呑んだらまずい？

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:31:40 ID:A7dkIW87

アルコールの味は変わらんよ

877 ：優しい名無しさん：2007/07/29(日) 21:39:57 ID:5TR7FFx+

抵うつ薬に反応しにくいヤシには、ｓｊｗも反応しにくいのかな？

878 ：優しい名無しさん：2007/07/29(日) 23:08:20 ID:MPttXDC/O

アルコール飲むと、セントが効き目が強くなるらしいよ。

879 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 00:53:29 ID:Kk8qQfHk

セント飲んでアルコール飲むと気分が最悪になる。

880 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 02:19:46 ID:awUMA/MA

薬しか出さない精神科に嫌気がさして通院を止めて
欝の調子がよくなってたからこのままでもいいやって思ってたけど
最近やばくなりはじめたから通わなければいけないのかもしれないと思ったけど
SSRI系の薬は乱射事件の人も飲んでたらしいから怖い

通院すれば処方されるのはルボックスだろうからできれば通いたくない
SJWはそのへんどうですか？攻撃性が高まったりとかありますか？

881 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 06:56:07 ID:4PjqAqD7

ありません

882 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 22:04:10 ID:5K+tp+7X

ロクに試験なんてやってないから攻撃性についてもデータなし。

883 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 03:07:13 ID:wqU5FIEJ

レスどうも。データないんだ・・・
様子を見ながら飲んでいくしかないんだね

884 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 23:07:56 ID:39eg8FIh

セントのむようになって世の中どうでも良くなって気が楽になった。
むー。いいんだろうか。

885 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 23:53:45 ID:vKxdtLjZ

経験から攻撃性についていえば>>884さんと同じで
どうでもよくなる（＝感情の平坦化）なのでむしろなくなる。

うつをおさえるというより、鬱になる感情すらなくなるという感じかも。

886 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 01:30:06 ID:PNGQjed1

>>884,885　同意かも
服用前はもっとヒステリックで過敏だったはずが、なんかほんともうどうでもいいわーって

887 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 15:54:49 ID:K9s0UM6N

>>884 同意
パワー不足でやるべき事がやれないのすら、どーでも良く思えてくる。
危機感がなくなる。

888 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 21:35:19 ID:rld6k2NT

もう読んではいないだろうが、結局>>880が心配してるような
攻撃性の高まりはありえない。

もっとも、その前に肝心の鬱の症状にも効かないかもしれないがｗ
個人的な経験だが最低でも3週間は飲まないと改善されない。

で、鬱のときは3週間も朝昼晩ちゃんとクスリなんか飲めない。

889 ：884：2007/08/01(水) 21:56:20 ID:9q3ojcoc

>885-887
同意してくれる人がいて、うれしいよ。ｳﾜｰﾝ。

890 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 23:28:34 ID:ZLDnRyFX

>>880

病院池

891 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 00:59:52 ID:qgrBsg/4

セントジョーンズワートは治すものではなくて、一時的に症状を
おさえるものだよ。薬やサプリだけに頼らずに、有酸素運動をやったり、
掃除をやったり、自発的にセロトニンを増やすようにしたほうがいい。

892 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 08:17:59 ID:wxDMVqMb

また始まったよ・・・・

893 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 08:42:27 ID:16zW4h3Y

実際そうでしょ
薬でセロトニンを出すだけじゃなくて、自発的に出すように自分を治していった方が
いいってことを言いたいんだと思うが

894 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 09:06:03 ID:yj/lj1pV

お気楽ですね

895 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 14:57:08 ID:t5edE6Xn

じゃあ出せ今すぐ出せって言われて
ホイホイ出せるようになったら苦労してないんだな
セロトニン出すぜえええなんて頑張ったら
違うの出ちゃうしな

896 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 16:56:15 ID:fZGVNrr3

>>895
ドーパミンとかノルアドレナリンが出ちゃいそうだｗ

897 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 22:26:38 ID:wxDMVqMb

>>891

先生、こんなトコロにいたんですか。
診察のお時間です。

898 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 02:31:37 ID:ynBMlPeA

キチガイの相手をするな

899 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 19:05:12 ID:Nhi+b2+l

オレもレオタード穿いてみるよ。

900 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 17:51:17 ID:foifYliz

900get

901 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 01:23:46 ID:34TKSd8Y

今、日本テレビでオーバードーズやってるけど、薬飲むとああなっちゃうから怖いな
依存性、耐性がひどいらしい。その点、セントは依存性、耐性は少ないらしいからいい。

902 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 08:08:36 ID:i2Rtqw9g

、というように、試験データがないわけだ。

903 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 16:56:50 ID:MQgltNt4

3年続けたSJW止めて、病院に行って1年半で治った。
再発予防として、今は生活スタイルを変えたうえで精神療法をやっている。
休養、投薬、精神療法の3点セットがなかったらあのままだったと思う。
普通にストレスが溜まった状態の人が説明に書かれた量を飲むのは、毒にも薬にもならないと思うんで、嗜好品としてはいいと思う。
でも、軽症であれ本当の欝になったらSJWはお勧め出来ない。どんなに素晴らしい効能が書いてあっても。

904 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 19:41:44 ID:PD0lQ0Ev

>>903
貴重な意見ですね。
たとえSJW自体に薬効があったとしても民間療法ときちんと治療を受けるのとでは差があるって事か。

905 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 20:48:24 ID:oBTzqKNn

>>903
>>でも、軽症であれ本当の欝になったらSJWはお勧め出来ない。どんなに素晴らしい効能が書いてあっても。

私はよく知らないんで教えて下さい。本当の鬱か、そうでない症状ってどうやって分けるの？

906 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 23:41:36 ID:TNZatgBI

DHCのセントジョーンズワート１日６錠を服用して４ヶ月はたってるけど効いてるか微妙。。
今は恋患って疲労困憊だから市販薬も併用してる。これは良くないのかな？

本当の鬱ではないと思うんだけど…

907 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 00:01:33 ID:6T+C6nGr

>>906
ある程度の量摂らないと効果が出ないって書いてるとこもあるけど
自分的には一日３錠くらいにしておかないと逆に疲弊して元気なくなる感じがする。
過ぎたるは何とか。

908 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 00:43:59 ID:wRIPdETV

つか恋患いにも効くのか？

909 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 07:28:41 ID:6XmyzYgF

ＳＪＷとSSRI系の坑鬱剤を併用するとセロトニン症候群という重篤な副作用を起こす可能性があるのだけど

910 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 18:19:20 ID:DICiMsFI

通院歴なし、薬服用歴もないですが
最近、悩みすぎてやばいです。
病院にも行けないし
栄養ドリンクみたいに心の栄養剤があればいいのにと思って
調べてたらココにたどり着きました。

もう今の時点でかなり精神的にやばいので
即効性のあるとかなんとかのＤＨＣ目指して
今から薬局行ってくるけど
栄養ドリンクとの併用はどう？
さっき飲んじまったＯＴＬ

911 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 22:06:00 ID:6OjLtCJe

国内メーカーのは薄すぎてダメ
ペリカのを個人輸入して1ヵ月位飲んでたらかなり良くなった。
今じゃ、飲むと眠くなるw

912 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 00:01:25 ID:7mnpB2Xh

ペリカいいんだけど、何か目充血しないか？

あっかんべーした時のめくれたところが赤いのだが

913 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 01:06:17 ID:cLthyrsU

>910です
ウェ○ネス行ってＤＨＣ買ってきた
とりあえずＤＨＣしかなかった。

とりあえず食後に３錠飲んだら
一時間半後に眠気と頭が少し締め付けられる感じ？で
意識は段々遠くから見てる感じになってきた。

>910を書いた頃に感じていた凄い辛さは消えた。
ただし、サプリを探したりするときに必死だったし
見つけて買ったときに「これで何とかなる！」とか
かなり安心したと思い込んだので
本当にＳＪＷの効果かは分かんない。

あと今までの症状を話しても聞かないフリしていた家族に
サプリメントを買う話を勇気出してしたところ、
真面目に会話してくれた。
たぶんサプリメントの敷居の低さが幸いしたんだと思う。

長文スマソ

914 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 01:48:21 ID:vA8fyJQE

>>913
僕も１回２錠ペースで始めると脳神経が焼けるような感じがする。
２日もすると消えるけどしばらく空けて２錠で始めるとまた感じる。
１錠ペースで始めると感じない。

915 ：884：2007/08/08(水) 21:47:35 ID:mr8ZO8ZB

SJWのむと眠気感じる？

916 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 21:55:14 ID:uvRbRgmD

セント飲むと神経症が悪化する。強迫とかには効かないのかな？

917 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 22:32:14 ID:GnR9IjAl

あ

918 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 21:59:40 ID:79FybFbK

大宮の南銀座のところのフクミ薬局に売ってるそうです。
マツキヨやコクミンドラックなどでも頼めば取り寄せてくれるらしい。
みなさんはどこで買ってます？

919 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 22:36:42 ID:n2POiOh0

一応、ＤＨＣ使用感報告したほうがいいのかな？
今日は朝昼晩、1回２錠づつのんだ。
仕事ではテンション上がらず仕事のスピードも上がらず困った。
頭ぴりぴりするし意識レベルは低めな感じだった。
でも最近よくある「突然嫌な事思い出して泣きそうになる」のはなった。

夜は会社行くのが嫌で無理やりどこか出かけてみたり
アルコールやお菓子、メールチェック類などの
現実逃避的行動がなくなり安定してる。

自分的には
急に思い出す大きい辛い事にはあんまり効かないけど
小さく長く続く不安、それによる逃避行動的なものにはよく効く
１錠だとすこしボーっとする感じで
２錠ほど効かないけど頭ぴりぴりも無い。
仕事の無い日と夜だけ辛さに応じて１～２錠飲めばいいかなと思った。

ところで頭ぴりぴりするのはＤＨＣだけ？
なんか怖いんだけど？

920 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 22:37:15 ID:n2POiOh0

あ、>919=>913です

921 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 22:52:01 ID:79FybFbK

大宮の南銀座のところのフクミ薬局に売ってるのはサトウのセントジョーンズワートです。
含有量がすごい多いので３粒で９００ｍｇ取れるそうです。

922 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 23:16:28 ID:jzHpOsmE

サトウのは300mg辺りのSJW含有量は100mg
少し前のレスにもSJWの箱にも書いてある。

923 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 01:13:58 ID:ysvUXfx1

>>920

マジレスでスマｿが、早期に治療をした方がいい。
いい病院を探す事を優先すべきだと思う。
サプリ超大国アメリカではSJWをアテにして悪化してしまうことが問題になっているよ。

924 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 02:08:35 ID:32q5uEpv

SJWを減らしたら、急に寝つきも寝起きも悪くなった（眠剤はずっと使っている）。
前：600mg／日　→　今：350mg／日

１週間経ってそろそろ眠れるようになってきたようだから、このまま350を続けるお。

925 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 02:48:33 ID:K5T7+KAc

>>919
他のは飲んだ事がないけど、飲んで頭に変な感じがしたのはDHCでした。

926 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 03:13:48 ID:zDCRzrA9

DHCのは不純物でも入ってるんじゃないの？

927 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 00:36:33 ID:SVV9/++g

DHCのはソフトカプセルがキチンと溶けるのかが気になるんだよね。
DHCは他のサプリも大抵ソフカプだけどコスト面から採用してんのかな。

>>919
セントは二週間飲み続けないと効果があるかどうか分からないというのが
一般的な見解みたいよ。俺の実体験からすると一、二ヶ月位は様子を
みた方が良い気がする。

928 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 13:42:15 ID:cMB/tLit

>923
マジレス有り難う
病院行きたいけど
やっぱり世間体とか薬とか怖い・・・。

とりあえずＤＨＣはなくなるまで（２週間分）飲んでみるよ

929 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 13:43:44 ID:cMB/tLit

>928=>919=>920=>913ですＯＴＬ

930 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 14:12:24 ID:3rAzcTLX

>>927
溶ける事に関しては問題ないと思うよ。
しばらく口に含んでるだけでも緩んで味が染み出してくる。

931 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 16:43:02 ID:qrizG/hl

>>928
あなたの症状で２週間も試すのは、やはり危険だよ。
世間体とか言ってる場合じゃないでしょう。
勇気だして！病院に行ったほうがいいよ。

932 ：928：2007/08/11(土) 16:59:52 ID:rPCLJQ2g

えっっ！
ここ２，３日調子が良いんで
なんとも思ってなかったんですが
どこの辺りがヤバイ症状ですか？

933 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 17:15:14 ID:1KMDCs25

>>928
それは鬱じゃなくて精神分裂じゃないかな？鬱だったらそういうことは
考えないと思うし。精神分裂の症状だと思うよ。どっちにしてもセントジョーンズワートだったら
効く人は１回飲めばそれなりになにか効いたような感じは受けるはずだから
それがないとなると、もっと重い症状だと思うよ。病院に行ったほうがいいと思う。

934 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 18:01:59 ID:qrizG/hl

>>932
頭びりびりってのが気になったもんで。
副作用として頭がボーの倦怠感、疲労感はよくあることです。
あなたの場合は、鬱より強迫観念神経症とか神経過敏がかなり強いの
かなと思ったのです。もしそうだったらセントってあまり効かないような気がする。
私は、>>923さんと同意見で、ハーブのサプリだからって安心出来ないと思う。
医者でもないのに素人の私がえらそうに言って(・・?ゴメンね。

935 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 18:12:31 ID:5gCDP+iw

セントってＳＳＲＩと一緒には飲んではいけないらしいけど
安定剤（抗不安）とはどうなの？やっぱりダメ？

936 ：928：2007/08/11(土) 21:08:02 ID:vSGyKAMW

・・・うつじゃない！？
嫌な事急に思い出して泣きそうになるとかってＰＴＳＤ？
朝青龍の病状の説明でなんかやってたような・・・
うつの症状だと思い込んでたけど・・・。

ＳＪＷのみ始めてから夜は安定して過ごせるし
とりあえずほっとしてたけど・・・ヤバイのか・・・
とにかく病院行って
せめて病名わかんないとどうしようもないの！？
すげぇショックＯＴＬ
ていうか心配＆アドバイスしてくれた人たちどうもありがとう。

937 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 21:59:59 ID:fOhc3k7V

>ＳＪＷのみ始めてから夜は安定して過ごせるし
安定して過ごせるなら問題ないよ、大丈夫。

938 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 22:12:31 ID:SVV9/++g

>>930
それって表面のコーティングが溶けてるだけじゃない？
俺も試しに暫く口の中で舐めて見た事あるけど
カプセル自体はなかなか溶けないような感じだった
かなり硬いし。俺踏んだ事ある。
>>936
俺はそれは鬱かSADの様な気がするけど。不安を感じるのは
この二つが有名だと思った。まあいずれも素人判断なのであまり
アテにはならないから
とりあえず鬱とか統失とかSADとかOCDとかの症状をネットや本などで
調べて見て一番当てはまりそうなのを捜してみればどうかな。

939 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 22:17:22 ID:3rAzcTLX

>>938
中の液体と同じ風味だったけど？
いずれにせよカプセルはゼラチンなので、
胃や小腸の酵素で問題なく溶けるよ。たぶん。

あと継ぎ目のところは指でも剥がせる。

940 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 22:24:47 ID:SVV9/++g

>>939
そっかー。なんかソフトよりハードの方が溶けやすくて良いみたいな
のをどっかで読んだからちょっと気になってね。

ていうか俺のIDなんかｶｸｲｲ

941 ：928：2007/08/11(土) 23:11:29 ID:vSGyKAMW

>938
有り難う。
ぐぐったらチェックシートでてきたのでやってみた
うつ：うつではない
ＳＡＤ：可能性あり病院へ
ＯＣＤ：若干そのケがあるので辛くなったら病院へ

統失はググって読んでみたけど
あんまり思い当たる節が無い。

ぐぐってうつは朝辛いって始めて知った。
自分、飯もうまいしよく眠れるし朝日を浴びると元気だＯＴＬ。
どうもうつではなくて別の病気かも・・・
サプリメントの件で家族も興味持ち出してるから
病院の件、真面目に話してみる。
本当に有り難う

942 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 00:37:58 ID:51EHxfec

ここで精神病のチェックができるみたい
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5294/newpage9.htm

943 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 00:43:54 ID:51EHxfec

やってみたら軽度のうつ病だった。セントジョーンズワートはサトウのやつ
飲んでるけど３粒飲むと３０分もしないうちに眠くなって寝れる。
朝とか昼は飲まないほうがいいと思う。けっこう安定剤みたいな効き目があるから
交通事故とかあぶないかなと思うし。

944 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 00:55:43 ID:51EHxfec

>>936
なにかショックなことでもあったんですか？だったら急性ストレス障害か、
PTSDかな？飯もうまいし元気だったら鬱じゃないでしょうね。
私はご飯は食べれるけど、気分は常に憂鬱なんで非定型の鬱病ってことですけど。

945 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 01:07:07 ID:+hnx1adY

チェックで軽度の鬱って出たけど
医者には統失って診断されてる
薬よりSJWのほうが効いてるのはなんでなんだぜ

946 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 01:32:22 ID:1Imd6wT5

普段から何ともないと思って生活してたけど
21点、精神分裂の気があるから早めに病院行きましょうねって出たぞ
大丈夫なのか？俺

947 ：928：2007/08/12(日) 01:50:36 ID:NvWJBrHa

>942
精神分裂症だった
幻覚幻聴なんて無いのに？

>936
近年人生挫折？してしまいまして
元の職業に関連したことを見たり聞いたりすると
急に思い出しちゃって涙をこらえるので
一杯一杯になる。

ていうかすいません、情けなくなってきた。
しかも自分の長文うざいだろうから
ナナシに戻ります、ごめんなさい。

948 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 03:30:35 ID:51EHxfec

>>947
初期じゃない？初期だったらナイアシン、ビタミンＣ，亜鉛でなんとか
なるかもしれない。重度になると抗精神薬を長い間飲まないといけないようだ。
精神分裂も鬱病みたいな症状があるのと、妄想型とか何種類かあるみたい

949 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 03:37:43 ID:51EHxfec

>>947
たぶん、妄想型じゃないかな？と思う。悪口を言われてるような気分になったり
被害妄想がひどくなったり。

950 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/12(日) 05:36:08 ID:WrEGGfeW

内科・外科的な要因でなくても、環境や心的にキツイ状態が続けば、そしてたとえそれが傍目に或いは自分でも嬉しいと思えることであっても、鬱は発症し得る。
それをサプリ、というかネットサーフィンで治そうというのは魔術的な考えだ。

＞928さん

他の人も言ってるように、病院に行ったほうがいい。
精神科やSSRIをネットでしか知らない人の推薦する治療法を真に受けるのはあまりに危険だ。

自分は薬局から個人輸入まで、いやと言うほどのSJWを試した。他のサプリ、瞑想、運動・・・。
何十冊も鬱の本を読んで、何百もの鬱治療のサイトを見て、片っ端から実践した。
でも、ネット情報で鬱は治らない。

病院に行くことを妨げるものと向かい合って下さい。
それこそが鬱を治す決定的な第一歩です。
適切に対処すれば必ず治ります！

951 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 20:07:11 ID:5Ona24zt

精神科は精神科で薬漬けにされてヤバいぞみたいな
事言う人もいるんだよねえ。どれが正しくてどれがよくないのか
分からなくなっていく・・・

952 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 21:13:13 ID:/IWq08dj

上記に加え、病院と先生をしっかり調べた上で選ぶこと。
間違っても近場で・・・などで考えない。
自分の経験からしても、間違った選択はかなりのロスだったことに後々気付きます。
（自分の場合、３回目の大学病院でやっとまともな医師に巡り会う。）
かといってハッキリとつらさを感じてるのに、怖じけづいて何もしないというのもマズい。
これ、という医者を見つけたら、まずちゃんと信用して全てを話す。全てはそこからだね。

SJWは気休めかなぁ。自分は鬱じゃなくて心因性の頭痛持ちだけど、まぁたまに気分が落ちる時も
あるんで、その時は輸入品のものを夜に一粒ひょいっと飲む。昼間だと眠くなるし、ボーッとするので。
サプリという割には結構効果は感じてる。たぶん、プラセボ効果と相まってね。悪夢見るけど。

953 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/14(火) 00:25:38 ID:c1WNP8hz

＞病院と先生をしっかり調べた上で選ぶこと。

この一言に尽きると思う。

薬漬け云々とか、癌になっても絶対に医者にいかないという思想の人がいうなら理解できるけど、大抵は病院に行くのが怖くて、鬱を甘く見てるだけでしょう。
病院にいきたくないのと、気休めになるもっともらしい講釈の「折衷案」としてサプリに行き着く。
15分も検索すればだれでも見つけられるサイトを、無批判のまま、さも鬼の首でも取ったかのように意気揚々と引用する無免許医師や即席アドバイザーが多すぎる。
ネット医師は、自分がどれだけの医学的素養や経験があるのかカミングアウトすべきだ。
鬱は人命に関わる病。
検索程度では答えが分からない難解な質問を出して、即ちゃんと答えられるかどうかを調べる、というくいらいの慎重さが必要かもしれない。

954 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 06:50:41 ID:HSM3GA8c

>>950
> 何十冊も鬱の本を読んで、何百もの鬱治療のサイトを見て、片っ端から実践した。
鬱なのによくそんなことができましたね。

955 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 15:12:15 ID:b4DY5l50

>>954
鬱も人それぞれで違いは出るでしょうね。
鬱とは別に、性格や気質、生い立ちや環境、探求していく器の大きさ見たいな物で。
>>950さんは、鬱を患いながらも何とか良くなりたいと奮い立たせ自分に鞭打ってきたん
だと思うよ。尊敬するし謙虚に耳を傾けるのが、賢明なのでは。

956 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 00:20:40 ID:eu5gmlGd

SJW飲むとものすごくイライラしてしまうんだが…
効果覿面なのか？よくわからん。穏やかになりたい

957 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 00:34:06 ID:bDs4Zjfz

>>955
> 鬱も人それぞれで違いは出るでしょうね。
それなら>>950のように断言するのは間違いなのでは？

958 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 01:04:50 ID:Q7WPJ5Bu

資格試験の勉強を毎日している大学生（軽うつ）です
デプロとかは処方されてないんで普通に飲んでいいとは思うんですが・・・

SJWは思考力低下があると聞いてちょっと迷ってます。毎日最低でも
3時間～5時間は勉強してるので。

実際、頭の働きは鈍くなりますか？

959 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 02:03:16 ID:v8fYuaEn

>>958

あくまで自分の体験ですが、なります。というより結構眠くなるんで、
勉強中はやめといた方がいいかも。ちょっと論理的思考に支障を来す感じ。
ただ、本気の集中力があれば大丈夫・・・かも。

あくまでサプリなので少し試すぐらいは問題ないけど、まずは寝る前だけにするとか。
ただ、興味本位だったら最初から手を出さない方が良し。

960 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 08:47:15 ID:Q7WPJ5Bu

>>959
ありがとうございます
まさに興味本位でしたんで・・・やめておきます。
アドバイス感謝です

961 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 11:39:13 ID:feuaF2UH

そもそも鬱だと気力の低下に付随する生産性（思考力）低下の方が
ＳＪＷの副作用による眠気とか、思考力低下より影響が大きいと思うのだが？？？

962 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 21:39:11 ID:d13xqd6e

食生活をほとんど変えていないのに、ペリカを飲み始めてから、体重が短期間
で4キロも増えました。SJWを摂取すると肥満になる傾向とかあるんでしょうか？

963 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 23:33:55 ID:Y8mFdAKB

俺もペリカ飲んでるけど別に体重は増えて無いけどなあ。
ていうかこの暑さでむしろ痩せてきてんだけど。

964 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/17(金) 17:37:59 ID:wleu3aUa

自分訴えたいのは、各々がネット医師の療法を真に受けることなく適切に症状に対処する事の必要なので、その目的にとって有意義でない話は遠慮する。
ここで論理学の素人同士が論理学的命題の正否など議論ても仕方ないだろう。
鬱は危険な病気だ。人命に関わる危険がある。
自分がそうであったように、ここでネット医師の先生方にお世話になり、かなり危険な状態にまで追い込まれる人が出てくることは阻止したい。

ネット医師の先生方。
セロトニンの化学式を諳んじておいでか？

>>955
そんなに持ち上げないで下さい。恐縮しまくりです。

965 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/17(金) 17:46:40 ID:wleu3aUa

自分は精神的に拙い状態にある自覚はあったが、その一方で精神科に掛かる事が恐ろしく、そして精神科に掛かる人間に対しての偏見があった。
精神科に掛かる事で、自分や関係者の人生に一生涯消えぬ汚点を残す事になると思い込んでいた。

何とかこの精神状態を脱したい。
病院には行きたくない。

この二つの間で、どうしたらよいのか分からず、しばらく悩んだ挙句、SJWがこの二つを叶えてくれることに期待した。
それが悲劇の始まりだった。

966 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/17(金) 18:06:29 ID:wleu3aUa

SJWへの期待はその効果とは裏腹に日に日に肥大化していった。
期待はいつの間にか目的になっていた。
そして、SJWへの疑問を持つこと、精神科に掛かること、或いは精神科へ掛かることを薦める事が、まるで悪しきことであるかの如くにまで思えた。
普通ならSJWを止めればいいだけの事なのだが。

967 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 22:57:03 ID:PGRk1RZr

職場でのストレスが限界に達した。
ＤＨＣで注文するか。

968 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 23:24:04 ID:tqcx6M4O

ここにネット医師なんて来てるのか？

969 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 00:01:58 ID:ypVOmEHT

>>966
ダラダラと前置き長すぎ。どうでもいいから早いトコ
何故セントジョーンズウォルトが鬱に対してダメなのか
納得のいく根拠を述べてよ。
つーかアンタの書き込み見てると余計病院行くの怖くなるわ。
なんかかえって悪くなってないか？大丈夫？

970 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 08:17:08 ID:STojFoDz

この人前にも沸いてなかった？　

971 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/19(日) 17:35:45 ID:f3YTeKo9

この様に、
ネットで納得するコトを求める、ネットしか己の抑鬱症状に対するアプローチを持たない。
ネット以外のアプローチに対する憎悪の念を抱く。
何の事はない。
このスレッドの病める先輩が後輩に対し、ネット医学に基づく有難いネット処方・ネットアドバイスを垂れて下さっているに過ぎないのだ。

972 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/19(日) 18:17:35 ID:f3YTeKo9

SJWにのめり込む事の大きな危険性の一つは、
精神科へ行くというアプローチを悪しき事と信じきってしまう事だ。
自分はSJWで抑鬱を治すのだ、という考え方が硬直化すると、本来の「自分の抑鬱気分に的確に対処する」という目的を見失う。

自分もそうだった。

いい加減な事を言うな。
SJWが100％ダメだという証拠を見せてみろ。
病院に行ったらみすみす廃人になるようなものだという事が分かっているのか。

今振り返れば出鱈目な魔術的思考のスパイラルに嵌っていた。

973 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 20:08:01 ID:54XRgDSc

>>972
ダラダラと語るんなら、自分のブログ作ったほうがいいよ。

974 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/19(日) 21:30:01 ID:f3YTeKo9

頑ななまでに精神科へ行くことを拒む気持ちの裏には、精神疾患者への偏見があるのだと思う。
敢えて言えば、彼らは「異常者」だ、という偏見。
そして、「健常者」でありたい自分と「異常者」は、精神科に通ったか否かの線でクッキリと区別されるという思い込み。
SJWには、線の向こう側の世界の治療が受けられ、かつ自身のこちら側の立場を守ってくれる、という魔法のような魅力がある。
このスレッドを何度も訪れる者には、少なからず思い当たるところがあるのではないか。

975 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 22:32:08 ID:nV5z6Vv3

しつこいな。早く外出期限が過ぎてキチガイが病棟に戻れば良いのに。

976 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 02:30:35 ID:PO+/NE0c

>>974
マジレスすると
おれは精神科にも長年かかってきたし、SSRIも飲んでいる。
SJWもドクターに相談した上で、慎重に体調を観察しながら併用して、今に至る。
併用に持って行ったのは、SJWが日本よりも入手しやすい国で生活する予定があるからだ。

みんなそれぞれの事情があり、自己責任で判断するために
情報の一つとしてこのスレを利用してるのに、
あんたは自分の語りで頭いっぱいで、おれらの邪魔している。

あんたがみんなを救いたいよーなのはわかったけど、
すっきりと結論書いてくんないかね？何が言いたいかわかんねーよ。
でなかったら別スレかブログでやってリンク貼ってくれよ。

977 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/20(月) 18:41:47 ID:L0rUSAK9

もしそうなら、多くの人にとって非常に参考になる話が聞けると思いますね。
SSRIとSJWの摂取量の移り変わり、何を飲んでいるのか、症状の変化はどうなのかについて話してくれませんか。
そういう情報は貴重だと思います。
又、貴方自身がネット以外の抑鬱へのアプローチもとっているのならば、それ相応の考えがあっての事ではないですか。

＞SJWが日本よりも入手しやすい国で生活する予定があるから

は意味がよく分かりません。
SSRIが手に入らなくなるというのなら分かりますが。

978 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 19:44:53 ID:p6Gtfpxf

977は普段から、周囲の人とはズレ気味じゃないか？
思考が閉鎖してる印象なんだ
症状だったら、良くなるといいな

979 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 21:49:59 ID:cJKRY9Wc

思考が閉鎖しているから、自己精神分析を一般化して
それを知らず知らずのうちに他の人にも押し付けてしまう。
このような状態の人間は、自分の問題を他人に投影しがちであるが
本人は自分が問題を抱えているとは自覚できていない。

980 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 01:17:25 ID:FwiVyqf9

次スレ
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187626441/

981 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 02:34:49 ID:pA842ViP

>>976
SJWは普通に日本でも手に入るけど？SSRIが手に入るならそれだけでもいいのでは？>>977の言う通りだと思う。

982 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 03:58:24 ID:UISkXDhm

>>946
漏れは３５点ｗ
確かに毎日結構きついっす>_<
でも最近禁欲で頑張ってるお^^
禁欲が一番効果あるわｗｗ

983 ：976：2007/08/21(火) 05:32:01 ID:ZDQy1S+k

>>977
>>981

外国人用の健康保険制度がないところへきたので、SSRIが高額になってしまう。
日本で入ってきた保険も持病は担保しないし。
SJWは普通に売っててそんなに高くない。

以前完全にSJWに切り替えるつもりが失敗、併用どまりになっている。
SSRIストックが減りつつあるので減薬中。ついでにSJWも減薬中。

断薬できたら経過紹介サイトでも作るつもり。

984 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/21(火) 07:59:23 ID:VF6ej/i/

なるほど、経済的理由から精神科を敬遠するという人もいる訳だ。
抗不安薬に比べて高額なのは明らかだが、個人的に日々の生活での他の買い物に比べてSSRIがさほど高額だとは思っていない。

医師でも難しい事で、かつかなり重要だと思われるのが、患者の生活環境を変える事。
海外に住むことまで選択支にある事、それくらい自分の生活をコントロール出来るという事は羨ましい。
しかも、断薬という目標もきちんと向かい合う事は素晴らしいと思う。
自分がああだ、こうだ言っている事の先にある話だ。
976さんは、このスレッドの住人にとって為になる情報を提供してくれるはず。

誤解されては困るが、別に、976さんに自分を支持して下さいお願いするつもりはない。
自分は、あくまでそこまで行き着く前段階として、その障害となるネット医療原理主義を問題にしたい思っているので。

985 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/21(火) 08:03:57 ID:VF6ej/i/

上の文、急いで書いたので読みづらくてすまｿ。

986 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 21:45:38 ID:/UenvAtU

薬をお茶で飲むのは良くないと聞くが
SJWも茶と一緒だと効きが悪かったりするんだろうか

987 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 21:59:29 ID:M+1aSEoh

お茶は利尿効果など
まだ解明されていない薬効？のようなものもあるので
他の薬と一緒にのむと
どういう作用があるか分からないという事らしいよ。

SJWだけでなく薬はお茶で飲んじゃダメ。

988 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 22:05:34 ID:/UenvAtU

！
都市伝説かと思って何もかもお茶で飲んでた…
今日からやめときます、ありがとう

989 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/22(水) 06:05:15 ID:1wQHoabg

わざとやってるのか・・・。

ところで、ネット医師の先生方、一大事ですぞ。否、病院にかかるチャンス到来か。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/78352

「厚生労働省は２１日までに、内科などの開業医が専門外の鬱病（うつびょう）についても適切な診断ができるよう平成２０年度から全国で研修事業を実施する方針を固めた。２０年度予算の概算要求に盛り込む方向だ。」
「眠れない、だるいなど心身の調子が悪いと思っていてもすぐに精神科にかかる人は少なく、症状を悪化させているとの指摘がある。」

期待したい事が二つ。
まず、鬱を抱え込んでこじらせてしまうケースが減る事。
もう一つは、精神科の淘汰が起こるという事。
今後SJWは、お茶のような嗜好品として鎮座ましますのか、薬剤メーカーの陰謀と戦う急先鋒として八面六臂の大活躍をするのか。

990 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 07:27:47 ID:LX0Bm1hR

あなたは鬱病ではなくて統合失調症です

991 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/22(水) 10:06:11 ID:1wQHoabg

サイバー先生の問診が始まったようだ。

992 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 11:35:15 ID:tT+l+zoO

お前が言うなww

993 ：ネットで鬱は治らない：2007/08/22(水) 19:18:37 ID:1wQHoabg

サイバー先生の問診が終わったようだ。

994 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 19:42:41 ID:Yp0OmXEX

面倒臭い人だなあ

995 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 01:50:43 ID:sONd2K3Q

こういうのはずっとスレに住み着くんだよね
嫌だなあ

996 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 01:52:16 ID:yh+XvUX2

｡･ﾟ･･ﾟ･｡