いじめはいじめられる側に問題がある

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874優しい名無しさん:2007/01/09(火) 16:16:43 ID:NZmICSM8
「いじめイクナイ」って言うけどさ、こういうタイプの奴ってどう接すりゃいいの?
「あたしは群れたくない。あんたら一般人とは違う」って感じで周りを見下してるのを
口にも態度にも出してて、グループ行動なんかで仕方なく一緒に作業しなきゃいけないときも
何もしないか自分ひとりで仕切ってて、声かけると平気で他人を傷つけることをズケズケ言うし
ほっとけば本人はご満悦だけど先生が「いじめだ」と言い出すし、いや実話なんだけど。
875優しい名無しさん:2007/01/09(火) 16:16:57 ID:Va1OAKq4
両方に問題がある場合が多い


     糸冬
876優しい名無しさん:2007/01/09(火) 17:47:36 ID:TBjFrzE3
>>871
「毒になる親」 あるいは 「A child called 'It'」 などの本を読んだことがあるか?

どんなにひどい仕打ちを受けても 「たぶん自分が悪いんだろう」 と
根拠もなく思い込むように仕込まれてしまう子供が多いんだよ

例えば目の前で窃盗や暴力行為が行われているときなど、
健常者はそれを 「悪いことだ」 と判断するが、被害児は 「悪いことかも知れない」 になる
全体に対する割合として被害児がどのくらいいるか察しがつくだろう?

だから窃盗も暴力も制止せず、行為障害児の言うがまま、あるいは脅迫されて非行に加担までするようになる

親のエゴを罷り通らせるための過剰な謙虚さは、そのまま行為障害児のエゴも通してしまう
これが問題の根だ

「いじめられる側の問題」 ・・・これを過剰な謙虚さを排して論じることができない人は
いじめた人、いじめられた人のいずれにしても被害児に他ならない、いわゆる 「親の顔が見たい」 人だ
877優しい名無しさん:2007/01/09(火) 18:19:11 ID:adFaD5Fy
俺もいじめられる側にも問題があると思う。
1じゃないけど、不潔、自己中、根暗、不細工、臭い等。
そんな人社会に出ても嫌われ者になるだけだよ。
学生のうちに改善するか、死んだ方がいい。
言い換えればいじめは体質改善させる(気づかせる)荒療法だよ。
878優しい名無しさん:2007/01/09(火) 18:36:37 ID:TBjFrzE3
>>877
療法というからには過誤に対する責任がある
879優しい名無しさん:2007/01/09(火) 18:39:22 ID:C1r3cwYc
いじめられる側もいじめる側も原因があると思う。
いじめられる側にもいじめられるそれなりの理由があるんだろうし、
いじめる側も相手の気にくわない所があるからといって、いじめに走る理由は無いと思う。
注意すればいいだけなんじゃないか。
まぁ、その注意が原因で亀裂が出来てしまう事もあると思うが。。。
でも、いじめは人を死に追いやる事がある。
それも考えてほしい。

いじめの酷さを決めるのはいじめられてる人本人だろう。

いじめてる人は幼稚だと思う。
880優しい名無しさん:2007/01/09(火) 18:44:24 ID:RKXFDYeN
>>879
最近はいじめられた経験があると答える人間が半数を越えるようないじめ側といじめられ側が不安定なんだがね
881優しい名無しさん:2007/01/09(火) 19:02:15 ID:tmvKwZkq
>>872
ちなみに私はたったの3回しか行ったことないですが。
海外旅行が話題にのぼっただけで、それを相手の自慢と受け取るなんて、こちらの予想外でした。
あなたのような人間が、相手へのちょっとした妬みから虐めをするんだろうね。
882優しい名無しさん:2007/01/09(火) 19:24:21 ID:PUQ0DkO/
>>881
ではたった3回でも御自慢できる、
海外旅行の楽しい思い出話を聞かせてください。
883長文でごめん:2007/01/09(火) 20:25:48 ID:tmvKwZkq
881を書いて思い出した。こっちが意図しなくても、相手が気分悪くする事もある。
「この間、海外旅行に行った。」と言った時、相手によって反応は様々にわかれると思う。
「へえ、どこ行ったの?教えて。」とか「私も今度の連休に行くんだ。」とか。
「自慢しやがって、むかつく。」と内心、思う人もいるだろうか。
こういうのは、反応した側の責任が大きいんじゃないか?相手のせいにするのは勝手だと思う。

余談だが、自分の就職時、高卒のおばちゃんが主任で、意地悪だった。
あからさまに嫌がらせ・・というのでも無かったが、嫌味はちくちくと言われた。
例えば、業界用語を耳にしても意味が解らない。そういうのは大抵何かを短縮した言葉なので、手引書には載ってない。
意味をおばちゃんに聞くと「大卒のくせに、そんな事も知らないの。」
これの連続だった。結局、別の男性同僚に教えてもらった。職場では色々気を遣った。
学生時代の話は向こうから尋ねられない限り、自分からは一切せず、
聞かれた事のみに答えて、大学という言葉の代わりに学校という言葉を使った。
おばちゃんと私は、職場の格付けでは相手が上、学歴では私が上という関係だった。微妙な関係で気疲れした。
ここで書いておくが、自分は大卒が偉いなんて思っていない。大体、大学に行ったら行ったで、超1流から3流まである訳だ。
むしろ、相手のほうが自意識過剰だった。こちらは学生時代の話題を避けてたのに、向こうから学校名を尋ねてきて、
「大した大学じゃないくせに。」と嫌味言うかと思えば、「何勉強してたの。」と聞いてきて、返事すると「生意気。」と言った。
自分の他にも大卒は居たが、おばちゃんより年上だったから面と向かって言えなかったらしい。
いま中高生の人、どんな進路をとるかは人それぞれだけど、将来似たような目にあう可能性はある。
例えば、普通科高校と一口に言っても進学校から普通レベルから底辺レベルまで色々ある。
中卒の人に「高卒のくせに仕事できない」とか、「2流高校のくせに偉ぶるな」と言われるかもしれない。
もちろん、同じ学歴の人間同士でも色々あるし、学歴以外にも色々ある。




884優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:35:28 ID:PUQ0DkO/
>>883
人から嫌われるタイプはナルシスト、つまり自分のことばかりしゃべるタイプらしい。
ナルシストは、他人が例えば「アメリカに旅行に行った」
といえば「ふーん、どうだった」でなく「私はヨーロッパにいったよ」となる。
あなたもおそらく、この気があると思う。
でも、問題意識をもってるんだから学習していけると思う。
あ、これはいっちゃまずいな、とか分かってくると思うよ。
885優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:43:21 ID:tmvKwZkq
イギリス(ロンドン市内観光、ハロッズで買物、大英美術館)
オーストリア(ウィーン市内観光、ザンクトギルゲン)
インド(デリー市内観光、アグラ、ベナレス)

882はもしかして、家族の国内旅行と修学旅行しか行った事ないの?
886優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:48:13 ID:PUQ0DkO/
>>885
そこで現地の人とどんなふれ合いしたの?
wktk
887優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:48:50 ID:tmvKwZkq
>>884
うえに書いたでしょ。言っちゃまずいと分かってたから、大学の話は避けた。
でも、こっちは喋りたくないのに、相手が色々詮索してくるんだよ。
あなただって、旅行の話題に突っかかってきて、教えろと書いてきたでしょう。
ちなみにねえ、相手がアメリカ、自分ヨーロッパでも、旅行が当たり前になれば
張り合ったり、相手を妬む気なんて出てこない。
将来、同じ立場になれば解るよ。働けばいくらでも旅行できるでしょ?
888優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:52:22 ID:tmvKwZkq
>>886
私の文章ちゃんと読んだ?
あなたのほうが、詮索してきてるじゃん。高卒おばさんと一緒。
たまには、こっちの質問にも答えてほしいんだけど。
海外いったことある?
889優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:53:20 ID:PUQ0DkO/
>>888
あるよ。
890優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:54:28 ID:tmvKwZkq
じゃあ、妬む必要ないじゃん。
891優しい名無しさん:2007/01/09(火) 20:58:06 ID:PUQ0DkO/
>>890
妬んでないよ。
現地の人とどんなふれ合いしたか聞きたいの。
NHKの世界ふれあい街歩きが大好き。
でも今日見逃しちゃって欲求不満中。
892優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:05:46 ID:tmvKwZkq
>>891
駅前で小学生くらいの少年と話し込んだ。英会話不十分だったから筆談交えて。
あなたみたいなひねくれたタクシードライバーと喧嘩もした。
ここは旅行スレじゃないし、詳しいこと書くと個人が特定されるので、あなたのメルアド教えてくれたら
もっと詳しく教えるよ。

891はどんな旅行したの?
893優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:06:39 ID:PUQ0DkO/
>>890
ザンクトギルゲンってすごいよさそう。
何か楽しいふれ合いあった?
894優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:15:30 ID:tmvKwZkq
>>892
書き忘れた。日本以外の国民に間違われ、冷たい目でみられた事もある。
同じアジアでも、大国が小国を見下すっていうのはあるらしい。
891も、どこかの貧しい国の人間と顔立ちが似てたら、差別を受けるかもしれない。
そういう時、自分が悪いと思えるか?
「自分は日本人だと言えばいいじゃないか。」と反論がくるかもしれないけど、
そう言うとセールストークがうっとおしかったよ。
タクシーに乗ってもこちらの告げた行き先に行かず、買物に連れて行こうとするし、料金ぼったくられるし。
日本人を馬鹿にする民族も色々いるだろうよ。

895優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:17:17 ID:tmvKwZkq
>>893
相手に尋ねっぱなしで、こちらの質問に答えてくれないなら、
もう書き込みはやめるよ。
学歴の話は、どう思う?
896優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:24:01 ID:tmvKwZkq
>>893
はっきり言える事は、
あなたも、悪い事してなくても相手に誤解され、足をひっぱられる可能性があるという事。
返事こないみたいだからお風呂はいります。じゃあ、さよなら。
897優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:25:34 ID:PUQ0DkO/
>>894
差別ならあるよ。
とある欧州の国で、ジャグジープールに入っていったら、
白人がみんな出て行った。
でもおっきなジャグジーを独り占めできてよかったよ。
再び入ってこれないように、とことん長居してあげたよw
あとローマで腕を掴んできた強引なミサンガ売りを一本背負い。

いじめも差別も世界中どこにでもあるね。
いじめという社会行動はやはり人間に最初から規定されているものだよきっと。


898優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:35:16 ID:PUQ0DkO/
>>894
まあ、君のレスを読んだ印象では、
君も観光地=その国の上っ面をぺろって舐めた程度じゃないの?
パックツアーを馬鹿にできるほどのものじゃないと思うけど。
>>872の言うことも、ごもっともかな。
899優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:40:21 ID:z3bytLVd
ID:PUQ0DkO/はちょっとイタイ子ちゃんか?

もうなんか相手を馬鹿にしたくて馬鹿にしたくてしょうがなく見える。
900優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:43:16 ID:RKXFDYeN
ID:PUQ0DkO/の884とか酷いな
自分で聞いといてあれだもん
後は喧嘩腰になられてもしょうがない
901優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:52:19 ID:PUQ0DkO/
>>899
馬鹿になんかしてないよ。
人間は勘違いからさえも新たな視点を得ることができる。
>>896はその典型っていうこと。
別に悪いことじゃないさ。
902優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:53:51 ID:hKpHCDIh
ID:PUQ0DkO/は何処の偉い人ですか?wwww
903優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:55:33 ID:z3bytLVd
こういう場合、ID:PUQ0DkO/で遊ぶとイジメは発生すると思うか?
904優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:03:27 ID:nUHizB82
どうぶつドキュメンタリーをテレビで見た知識だけで
「世の中弱肉強食」などと言ってるおばかさんがいるようですが、
学校時代をいじめで勝ち残ったところで、そのスキルを活かす職場は無いよマジデ
まじめに勉強やスポーツしとけw
905優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:06:56 ID:NXtxru9O
全ての元凶は>>854
906優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:10:09 ID:RKXFDYeN
まぁでも出世すれば権力争いはあるし、いじめられるよりは役に立つかな
いじめられた人は他人に優しくなれるかと思ってたが2ちゃんでは真逆だしなぁ
907優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:13:43 ID:nUHizB82
いじめしかできない人が権力争いするような事は無いよ。
まともな会社なら。
908優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:20:54 ID:RKXFDYeN
いじめしかない人って設定がよくわからん
それでもいじめられるしかない人よりマシだが

909優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:39:22 ID:nUHizB82
じゃあ履歴書の趣味のところに、「いじめ」って書いとけよw
910優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:46:22 ID:hKpHCDIh
>>909
なにこの小学生
911優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:52:02 ID:nUHizB82
「学生時代打ち込んだ事は何ですか?」
「イジメです!追い込みならまかしてください!」
「よしキミ採用」www
912優しい名無しさん:2007/01/09(火) 22:53:32 ID:hKpHCDIh
なにこの小(ry

馬鹿が多いこと多いことw
913優しい名無しさん:2007/01/09(火) 23:08:49 ID:RKXFDYeN
ID:nUHizB82さん、そんなに壊れないでくれよ
俺が言いたかったのは

>いじめられた人は他人に優しくなれるかと思ってたが2ちゃんでは真逆だしなぁ

の方だから。一行目は余計だったね

914優しい名無しさん:2007/01/09(火) 23:12:14 ID:hKpHCDIh
馬鹿が馬鹿に突っかかってるよw
915優しい名無しさん:2007/01/09(火) 23:23:29 ID:nUHizB82
>>913
なにネチネチやってんだよ。女か?w
2ちゃんだけで何判断してんだよw
916優しい名無しさん:2007/01/09(火) 23:29:28 ID:hKpHCDIh
さらに馬鹿が連鎖してるしw
いい加減醜いからやめたらどうだ
917優しい名無しさん:2007/01/10(水) 01:11:04 ID:gnzpidws
いじめられるって何かかわいそう・・・・
いじめるってなんか無様、キモイ。 いじめとか
そういうネクラな事しないと他の人に勝てないって感じ?
918優しい名無しさん:2007/01/10(水) 01:33:04 ID:8P49TSS8
>>1
そうかもね。
でも、そうやっていじめを正当化してるけど、いじめる理由がなくなってもいじめは辞めないじゃん。
やっぱりいじめる側が病気なだけ。
919優しい名無しさん:2007/01/10(水) 01:59:26 ID:AsiHGJdf
私はイジメられるヤツにも原因がある。には、反対。イジメはけしてなくならない。だって人間の本能だから。イジメられてる子は、悪くない。
920優しい名無しさん:2007/01/10(水) 02:02:36 ID:Yl6DDJ7U
いじめられる奴にも原因はある
だけどいじめる奴だって、面もってそれを注意できないからヘタレ
いじめられてもその性格を貫くいじめられる奴の方がまだいい

>>919
>だって人間の本能だから。
>だって人間の本能だから。
>だって人間の本能だから。
>だって人間の本能だから。

激しく吹いた
921優しい名無しさん:2007/01/10(水) 02:20:52 ID:7XAxtbYn
いじめとは関係無しにむかつくからって面と向かって言うか普通?
余程の害なきゃ流すだろ?

いじめキモイって言っても今は被害者加害者が交互に変わる
アンケートでいじめられた奴が平均五割越えてるのが実体
加害者が悪、被害者に罪無しって次元で語れる状況じゃないんだよもう
昨日のいじめっ子は明日のいじめられっ子なんだよ
922優しい名無しさん:2007/01/10(水) 02:31:25 ID:ekEhyAsG
なんといってもイジメは人間の本能だしいじめられてるやつのなかにもその本能は備わってるわけだしバカはつぶされろって感じ
923優しい名無しさん
>>921
まさに殺るか殺られるか。弱肉強食だな、世の中は。体を鍛えたり精神を鍛えたりして相手に隙を見せないようにしないとな。