鬱とかって要するに甘えだよね？31

名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 22:50:02 ID:bGTlDQLl
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい

>>2-10

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
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鬱とかって要するに甘えだよね？5
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鬱とかって要するに甘えだよね？7
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鬱とかって要するに甘えだよね？9
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鬱とかって要するに甘えだよね？10
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歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？11
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鬱とかって要するに甘えだよね？12
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鬱とかって要するに甘えだよね？13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138881178/
鬱とかって要するに甘えだよね？14
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鬱とかって要するに甘えだよね？15
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鬱とかって要するに甘えだよね？16
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鬱とかって要するに甘えだよね？18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143712357/
鬱とかって要するに甘えだよね？　19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144858332/
鬱とかって要するに甘えだよね？20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146568922/

また立てたんか？！

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？21
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鬱とかって要するに甘えだよね？22
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鬱とかって要するに甘えだよね？ 23
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鬱とかって要するに甘えだよね？ 24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151061765/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 24
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鬱とかって要するに甘えだよね？25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155458679/
鬱とかって要するに甘えだよね？26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158846602/
鬱とかって要するに甘えだよね？27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160564809/
鬱とかって要するに甘えだよね？28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162211483/
鬱とかって要するに甘えだよね？29
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162552397/
鬱とかって要するに甘えだよね？30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164354785/

くそスレ

【メンヘラ子守唄】

鬱は甘え♪
甘えた奴は鬱になるぅ〜♪
鬱になった奴は更に甘えるぅ♪
そして生きてることさえ嫌になるぅ〜♪
そして死ぬぅ〜♪死ぬぅ〜♪

メンヘラは自己中♪
視野の狭い奴は鬱になるぅ〜♪
鬱になった奴は更に自己中になるぅ♪
そして何でもかんでも相手が悪いと思い込むぅ〜♪
そして被害者気取りぃ〜♪被害者気取りぃ〜♪

【こういう人は鬱になり易い】

・高望みし過ぎて欲の強い人。
・力を過信して自惚れている人。
・視野の狭く自己中心的な人。
・甘やかされて育った人。
・融通の利かない真面目タイプの人。

・登校拒否の経験がある人。
・学校で虐めにあっていた人。
・ネットやゲーム好きな人。
・外にあまり出ない人。
・異性に相手にされない人。
・SEXを疎かにする人。

>>7
太郎の下手クソ子守り歌w

鬱は自然現象だし〜♪
今の時代なる人のが正常だよ。
自己中の何が悪いの〜？　みたいな。
人の事ばっかり考えてたら疲れちゃうのに。
自分がかわいそう。>7

>>10

その自己中…が通用している内は、
満足感が得られ鬱にはならないでしょうが、
通用しなければ大きなストレスを生みます。

だから自己中な人はそれだけ爆弾を
抱えていることになるんです。

┐(´ー｀)┌

ふーん。
爆弾を抱えてるだけでしょ。
自己中＝鬱じゃないよね〜。
てか逆に人のために〜とか頑張りすぎる人のが
鬱っぽい気がするけど〜。>>11

まぁ改行太郎の言ってることは全部、改行自身にあてはまってることだから。
彼にとってはそれが真実なんでしょう。

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

全然ＯＫだよ。
本当の鬱病の人にならそうするし、そうしてる。>>15

>>12

自己中は一見鬱とは無縁の性格に思われがちですが、
自己中心的な欲求ほど満たされ難いので、
うっぷんが溜まり鬱になります。

逆に自分を押し殺して他の自己中心的な要求に
答えているような人も、当然鬱になり易いと言えます。

このように、どちらであっても極端に偏った人は
鬱になり易いのです。

┐(´ー｀)┌

>>改行
まず自分がメンヘラニート克服しましょう。

>>18

まるで不細工な女性は、イケメンとは
結婚してはいけない…かのような
言いっぷりですね。

┐(´ー｀)┌

このスレでは鬱病と自称鬱とを混同している。
そこに目をつけたコテハンがいいように荒らしまくっているのだから
まともな話し合いになるとは思えない。
スレを立てるなら>>1の文章はいい加減変えたら？

「違い」のわからない人っているよね。
なんにしても。

>>10
エセ鬱は黙ってろや。ってか自演だよねｗマジレススマン。

>>19意味ワカンネｗｗｗ糞みたいなたとえはいいんだよ。
そういえば改行はこう言ってたよね。
だめな人間が二人集まっても傷のなめあいになるだけだって。
ってことはデブニートがなに言おうとなんにも変わらないって事だよねｗ

初めてここ来たけどすごい板だね
僕はうつ病と診断されてから２年６ヶ月　その間入院３回
自殺気図２回
僕の経験から言うと甘えてる人はうつじゃない可能性が高いかもね
自分の場合は「働けないこと」「動けないこと」「会社や家族に迷惑をかけてること」
それで自分を責め続けた。だからいまだに完治してないのかも分からないけど
坑うつ剤も６種類試したよ。今はパキシル飲んでいるけどこれでだめだったら
大学病院に入院して電気痙攣治療しかないなーと主治医と話してます。
今日は少し調子いいんだけど。
うつの人は他人に優しくされたいとか甘えたいとか思わない人がほとんどだと思うよ
自分に厳しすぎるからなかなか良くならないんだけどね・・・私の場合
ちなみに年金は厚生２級　手帳は１級です

前回この鬱とかって要するに甘えだよねに居た30の>>916の方ありがとう。

携帯だから、追いつくの大変だわ。
ヒィ〜（笑）

>>24電気ショック療法はやめとけ。脳に障害出るぞ。
参考までに↓全国「精神病」者集団

学会は電気ショック廃絶決議を挙げろ！ってところ。

ttp://www.geocities.jp/bshudan/naiyo.htm

電気ショック、オソロシヤ…。

みんな生まれた時は鬱などなかったのにね。

私の体験だけど、断薬して効果あった時と、断薬しないでいた時と、自分の身体で比べてみたのだけれど、鬱がひどい時は断薬しないほうが良かったみたい。
んで、医者を鵜呑みにせず、半分だけ疑い、疑問点を聞いてみて断薬したいと言ってやめた事がある。

断薬は手が震えるし、仕事持っていた時はたまらなかったけど、周りの人に迷惑かけたくないから辞表出そうとしたら止められた。

それで、目標設定を低くして、一つ一つしてみたんだけど、少し楽にはなったよ。
>>24さんは病院とか、今の先生を信頼半分しているのかな？

自分が鬱なのか甘えなのか分からない。

病院で診断されれば鬱？
それもまた曖昧な気がする。

そーいや、誰かが言ってたよ。

私の病名を話した時に、ひょっとしたらそれだけ全部病気じゃないかもよって、教えてくれた人が居たよ。私も自分の疑う病名が本当にそうなのか疑問。

甘えについては、これは私の解釈だから、皆に当てはまる事じゃないんだけど、私の場合、朝起きて、家族の為に食事と弁当をする為に、している事があります。


【ココから先はフラッシュバック起こしたりする人や、パニックが出る可能性のある人は、自己責任で読んで下さい。】




自分を痣がいかない程度に顔を叩いて、それでもダメならとにかく寒くても布団を蹴り、本棚に掴まりながら起きてみるの。
それでも目が覚めず、フラフラなら、洗面台へ行き、顔を水で洗い、よく拭いてから、ベランダで日に当たるのよ。

でもこれだけしようとしても、布団を蹴り、寒くても起き上がれない日はある。その時に私は、これは鬱だと確信したの。

甘えは私は今、認知の歪みを治してる最中なんだけど、歪んでると、どうしても物事を悪く捉えてしまう事が多かったです。

あくまでも、私の体験ですが。

>>26>>27
電気痙攣の危険性は知ってるよ。勿論最終的に方法がなくなったとき。
ちなみに健忘が出るのは３０％くらいだって
後遺症の確率は１％未満、でも危険性はある。

そうなんだ。
で、じゃあ、危険を承知でしてみるんだね？(+.+)

>>31
ありがとう。でももうすこし坑うつ剤の組み合わせと、ＳＳＲＩの新薬も
でたのでなんとかがんばってみます。

>>32さん。
そっかぁ…。勇気と言うか、本気で治したい、その気持ちが伝わって来たような気持ちになったよ。

セロトニン不足が幸福感の欠落を生むということは、
幸福感の欠落がセロトニン不足を引き起こすことでもあります。

幸福感を欠落させる要因は、現実的に幸福な出来事が欠落した人生を送っている可能性と、
実際には平常なのに自分の受け止め方（性格）により、実態以上に不幸を感じ
ストレスを増幅させている可能性があります。

それとは別に、幸福感を得る為にはそれなりのアクションを起こすことが必要不可欠ですが、
そのアクションを起こさずして「自分には幸せがない…」と、無い物ねだりを
続けている場合もあるでしょう。

そういう誤った生活習慣が自らを病気に導いていることを
悟りましょう。

┐(´ー｀)┌

>>29
>布団を蹴り、寒くても起き上がれない日はある。その時に私は、これは鬱だと確信したの。

ツッコミ入れさせて頂きますが、自分でも「寒くて起き上がれない日がある」と
言ってるように、起き上がれない直接的な要因は「寒さ」ではないでしょうか？

特に女性は低血圧な人が多く、低血圧だと目覚めても血液の循環が良くなるまで
活動的になれず中々起きらないのも当然ですが、それを鬱が原因だと解釈してしまうのは
短絡的かも知れません。

暖かい季節の方が楽に起き居上がれる…とするなら、それは寒さが原因であり、
健常な人でも日常的に味わっていることなので、起床の30分前にタイマーで
ファンヒーターで部屋を暖めておくねどして対処できることでは無いでしょうか。

┐(´ー｀)┌

鬱が原因ならば鬱への対処が必要ですが、
もし寒さと低血圧が原因ならば、それを改善する対処が必要なので、
原因を見誤っていると適切な対処もできず、いつまでも
無駄な努力をして「治らない…治らない…」と嘆く羽目になります。

┐(´ー｀)┌

例えばみずらか、
鬱になっても当然のような考え方や行動ばかり取り続けていて、
当たり前のように鬱になり、そして鬱が中々治らない…と
嘆いていても、元を直さない限り当たり前だと言えます。

このように、メンヘラの多くは鬱になった原因を
相手や生活環境の責任にして、原因を見誤っている人も
多いと思います。

鬱を作った根本的な原因は、自分の中にあることを
悟りましょう。

┐(´ー｀)┌

>改行太郎
統合失調症や躁鬱病も甘えですか？

マジメ過ぎて融通の利かない人は
鬱になり易いと言えますが、
同じように我がまま過ぎて融通の利かない人も
鬱になり易いと言えます。

どちらにも言えることは、思考に柔軟性が無いのです。

理解力が乏しく、自分の考えに捕われ過ぎて
柔軟な考えが出来ない人は周りに合わせられず、
それがストレスを生み出すのです。

そういう人は環境を鬱の原因だと錯覚するでしょうが、
実は鬱の根元は、自分の性格にあるんです。

だから例え環境が変わっても、自分が変わらなければ
いつまでも鬱は付いて回ります。

┐(´ー｀)┌

>>38

精神病…と言われるだけあって、
精神の持ち方が悪いと、精神病になるのです。

他人には厳しいくせに自分に対して甘く、
その自分の過ちに気づこうとしないこと自体、
甘えでしかありません。

┐(´ー｀)┌

偏見ですね。
人を洗脳して楽しいですか？

>>改行

居場所がなくなるという恐怖感があなたには分かりますか？
学校、特に義務教育。
その期間は学校生活が一日の生活のほとんどを占める。いわばそこが生活の全てになるわけです。
そんな生活の中、友達ができる。
一度他人との楽しい時間を覚えてしまうと孤独に耐える強さがなくなってしまう。
そんな中、
孤独を一度も知らないのならまだ自分の周りに人がいなくなる恐怖感がわからないため他人の少しの言動を気にすることなんてありません。
孤独しか知らない場合も同じです。
が、一度でも孤独を味わった事があって人とのぬくもりを知っている場合、周りの人間の少しの言動にも孤独に対する恐怖感を覚えるようになってしまうことがある。
これは表面的なものではなく、深層的な恐怖、トラウマ、「孤独に対する恐怖」という言葉なんて頭にない、言葉に表せないような漠然とした恐怖。
恐怖感ってものはそんな簡単にぬぐえるものではない。そして、恐怖感から逃れるためにはその要因を消さなければならない。
あくまでその要因は漠然とした確証のない不安。僕はもしかして嫌われているんじゃないか・・・・。という不安。でも確証はない。
「何故こんなことを言われたの？もしかして僕は嫌われているの？
でもこっちから態度に出すのは・・・・とにかく、嫌われる要因を作らなければいいんだ・・・・・・・」
これは頭の中でこうだからこうしようって考えるものではない。
漠然とした不安が襲ってくる、その恐怖感に後押しされ、恐怖感、リスク、から逃れるために自分が全てを我慢する、という恐怖感から逃れるための行動をとる。
それが他人から見ればがんばってしまうってこと。何かしらの不安とリスクに押し動かされ、その恐怖、リスクに動かされただけ。
それを、「しなくてもいい事をあいつ・・・・・どうせ見栄だろ。」それで病気になったら。お前の危機回避能力の問題だ！ってなにを・・・・・

↓続

自分に、その要因に立ち向かっても孤独にならないという確証があるならそんなもの要因の根、
いわば自分に恐怖心を与える人間に立ち向かい、そいつだけを切り離すという選択肢がある。
でも成功する確証なんてない、これは生活の全てを賭けてまで立ち向かう問題なのか？それしか道はないのか？
否、　自分の内側に不満を抑え、恐怖心を補う何らかの行動を起こせば最悪の事態からは逃れられる。
要するに、自分の気に入らないことがあっても自分の内側に抑えることでそれ以上問題を大きくしないという自分が思いつく限りの危機回避行動。

鬱はあくまで見栄や名声を求める歪んだ欲、融通が利かないなどの凝り固まった我見でがんばりすぎるわけではなく、
恐怖感といった、人間ならだれでも持ち合わせている耐え難いこと、その恐怖を拭おうとしていただけなんです。これは悪いことでしょうか？
あくまで見栄、名声なんてもので、無意味に問題に立ち向かって病気になったんじゃないんです。
そんなもの一人になる強さのなかったお前の責任だろうが！
とかって言いそうですけど、
自分が努力すれば、我慢すれば、ならなくていいかもしれない恐怖を覚えるほどの状況に、わざわざ自分から身を投じる奴がいますか？
第一。鬱になるまでやるなんて・・・・あそこでこうしなかったからだ！なんておかしいでしょ。
誰かも言ってましたが、俺達だって病気になる前は、精神病になんの理解もない、知識も興味もない普通の人間だったんです。
ストレスなんて所詮、自分が我慢すればどうにかなるものなんだってくらいの理解しかない人間が、
これ以上がんばったらストレスで鬱病になっちまう！なんて考えられるはずがないでしょう？

>>41

貴方は自分にとって都合の悪い話は
頑に拒否したいだけなのです。

自分がなぜ精神異常になったのか？
そこへ導いたのは誰でのなく、
貴方自身なのです！！

┐(´ー｀)┌

>>42

もっとまとめて書いてよ。

貴方はリアルでもそうやって
無駄な努力をしていそうですよねぇ。

┐(´ー｀)┌

>>42

居場所が無い…人と、居場所がある人との違いは
どこにあると考えますか？

もし貴方が居場所がない…と感じているのならば、
貴方には何か大きな物が欠落している可能性が高い。
素直にそれを見つけ出し身につける努力をしましょう。

┐(´ー｀)┌

改行さん、起立性低血圧って知ってる？
私はそれなんですよ。
だから普通に起きたらフラフラしてしまうんです。

そして、私は絶対に倒れられない…。
足がね。

それと今、しつこいくらい母に自分が通う病院を教えています。

認知症もあるから、新聞の広告欄にある値段の暗算や、お金がかからぬよう、共に歩き、河川敷を笑顔で歩きます。

話がそれましたが、起立性低血圧は鬱に繋がる子供によく見られるサインなんです。

だから今は起き方を練習してるんですよ。
気長な話しと言うか、私は倒れられないんです。

だから、ここや他で知恵や経験を実践に生かそうと必死なんです。

家族はわたしや親だけじゃない。主人だって、こんな妻なら寂しいはずです…。

>>46
改行の言ってることは一見論理的に見えるが
一種の精神論（やればできる）に過ぎない
うつ病の病理学をもっと勉強すべき

【甘やかされた人間はストレス耐性が低い】

最初はおいしい♪と思って食べ物でも、
頻繁に食べていたら次第に麻痺して
おいしいと感じなくなります。

要するに同じ行動をとっても、
最初の内は幸福感で満たされていたのに、
次第に幸福感が得られなくなると言うことです。

このように、贅沢に慣らされ甘やかされて育った人は、
既に少々のことでは幸せを感じられないほどになっており、
ストレス耐性が低い状態になってしまっているのです。

当然こういう人は鬱になり易い。

┐(´ー｀)┌

>>46
転職、転校して、何も誰も知らない所へいった場合の話。っていうか実体験ですね。
あくまであそこに書いてあることは、俺が始めから終わりまで孤独だった。ってことじゃなくて、
孤独という状況を知っているから、孤独じゃない場所を知っているから、孤独が怖くなるってことを言いたかったんですよ。
その孤独への恐怖から、相手に嫌われるような行動に恐怖心を覚え（相手に嫌われることと孤独になることは大きく繋がっていますから）、
嫌われないような行動しかできなくなるってことなんですけど。わかりませんでした？すいません。
あと、誰も俺がずっと一人だったなんていってないでしょ？転校したてのころ、２、３日そういう状態をだったというだけ。
あくまで、孤独だったということが問題なんじゃなくて、孤独を知ってしまったから独りになるのが怖くなるってことが問題なんです。

>>49
まずもって「鬱」と「鬱病」の区別をつけてから話しなさい
でなければ鬱とストレス耐性を関連付けること自体がナンセンスになる

>>49
だからなに？

あ！改行さん、寒さについてですが、教えてくれてありがとう。

一度試してみますよ。
合うか合わないかは自分でやってみますね。

>>46
>>50を簡単に言えば、居場所がなくなることへの恐怖心からの行動が、がんばっているように見える行動の原因。ってことです。
あと、居場所がない訳じゃないですから。居場所があるから居場所をなくす恐怖感があるんってことです。

>>47
>だから、ここや他で知恵や経験を実践に生かそうと必死なんです。

起立性低血圧だと分かっているなら、尚更
寒くて起きられないのは鬱が原因ではなく、
低血圧が原因なのでは無いでしょうか？

血圧が低いということはそれだけ細部にまで
十分な栄養素を送ることができず、
脳や体が活発に動かないのも当然でもあるので、
鬱を誘発している原因が掴めているなら、
もっと直接的に低血圧を改善する努力に精を出した方が効果的だと
思うんですけどね…。

・起立性低血圧
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/723teiketsu.html

>>48

鬱を誰よりも分かってないのは
メンヘラだと思う。

最低限、鬱になったってことは
人より心のケアに対する認知が
低い証でもあるだよ。

┐(´ー｀)┌

>>50

孤独は誰だって嫌でしょうが、どの程度「嫌か？」は
人によって大きな差があると言えますよ？

一人が好きな人もいれば、一人になることを
過度に嫌う人がいます。

このように、「同じ体験」をしたからと言って
必ずしも「同じ感情」が訪れるわけでは無いのです。

要するに、体験→感情ではなく、体験→フィルター→感情なのだから、
その自分独自のフィルターにもっと着目しなければ、
いつまでたっても改善は望めません。

┐(´ー｀)┌

>>56
だからさぁ
「鬱」と「鬱病」を区別して話してくんないかな
まったく別物を同一扱いで語られちゃたまらんわ

>>58

鬱と鬱病との差は、その期間の違いでしかありません。

そして病院も安易に誰それなく鬱だと認定し、
鬱病の大安売りをしているのも現実だと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~他人の受け売りするのが好きなやつだ
　　　　　　　　　　自分で得た知識じゃないのに
　　　　　　　　　　断言してしまうところがまさに┐(´ー｀)┌

>>60
>自分で得た知識じゃないのに

そもそも病院の先生自体が、
自分で得た知識ではなく、
単に人から教わった物ですからね〜。

┐(´ー｀)┌

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~お前の文は学んだ知識ではなく真似事としか呼べん
　　　　　　　　　　→鬱と鬱病との差は、その期間の違いでしかありません。
　　　　　　　　　　それを自分の文として断言して使ってるところが┐(´ー｀)┌

>>59
「鬱と鬱病との差は、その期間の違いでしかありません」
・・・無知丸出し┐(´ー｀)┌

>>61
人の知識と自覚しておきながらよくここで偉そうに
他人にアドバイスもどきができるもんだｗ

「鬱とか･･･」って曖昧な表現はやめて欲しい
誤解の元！太郎が勘違いするのも無理ない

前スレ、1000取ったどーーーw

>>63 改行は自分が味わった「１ヶ月の憂鬱な気分」と「うつ病」との違いが区別すら
ついてなかったんだから仕方ないよｗｗ

>>67
なるほどね。何とか社会復帰できてるから
偉そうな立場で語れるわけだ

改行太郎　毎日見て勉強しよ

メサイア・コンプレックス
メサイアというのは、一般的にはメシア（救世主）といわれるもののことである。この心理が形成されるのは
自分は不幸であるという感情を抑圧していたために、その反動として自分は幸せであるという強迫的な思いこみ
が発生するためである。さらにこの状況が深まると自分自身が人を助ける事で自分は幸せだと思い込もうとするのである。
なぜこうなるかと言えば、幸せな人は不幸な人を助けて当然という思い込みを自らに課す事で「自分は幸せである、
なぜなら人を助けるような立場にいるから」という原因と結果を逆転させたような状況になるからである。

しかし、結局のところそれによる行動は自己満足であり、相手に対して必ずしも良い印象を与えない。
また、相手がその援助に対し色々と言うと不機嫌になることもある。しかも、その結果が必ずしも思い通り
にならなかった場合、異常にそれにこだわったり逆に簡単に諦めてしまう事も特徴的である。
--------------------------------------------------
これにかかってるやつがいるな。本人は自覚してないだろうけど

そういや、二つで１キロのダンベルを持って走ってたけど、なんで体温上がらないのかな？

走る回数が少ないのかな？

一応医者には「早急に結果をださないように」とは言われてるけど、３ヵ月は過ぎてるんだよね。
謎だわ。

基礎代謝が低くならないように、食べて、毎日運動するために理由つけて出てるけど、鬱は深い気がする。

ただ本に書かれた事だけじゃないように思う。

>>70
メサイア・コンプレックス＝改行太郎？

>>70
メサイヤコンプレックスって言葉や症状は知ってたけど、
理由は知らんかった。教えてくれてthanks!
改行＝メサイヤコンプレックスだね。

ねえ、改行さん。

改行さんは本当に病気じゃないの？
(嫌味じゃないぞ〜)

心配しなくても病気さ。

＞一人が好きな人もいれば、一人になることを 過度に嫌う人がいます。
＞このように、「同じ体験」をしたからと言って 必ずしも「同じ感情」が訪れるわけでは無いのです。

↑の場合では一人が好きな人と、一人が嫌な人で同じ体験をしていません。
俺の言う体験というのは、
孤独という状況を知っているから、孤独じゃない場所を知っているから、孤独が怖くなる。って書いたように、
「体験」というのは孤独を味わうということなんです。
孤独を知らなくては孤独に対する恐怖感は生まれないんです。

これではまだ、
一人が好きな人は孤独を知っているじゃないか！って言われそうですけど、根本的なものとして一人でいることと孤独は違うんじゃないかと思います。
一緒に帰る友達はいるが気分により一人で家路につく。一緒に帰る友達もなにもいないから一人で帰る。この違いが孤独とそうではない一人の差だと思います。

何故一人が好きな人がいるか。それは一人が好き。というより大勢でいることが苦手なんじゃないでしょうか。
大勢でいることが苦痛だから一人でいる。大勢でいることよりも一人でいるほうがいい。

↑のような場合で、大勢でいることよりも一人でいることができるほうが強い人間だなんて言えますか？
コミュニュケーションを投げ出した、大勢といることができない人間は、一人でいることは辛いが他人といることができる人間、よりも優れているといえるんでしょうか？
とにかく、一人でいるほうが好きか、大勢でいるほうが好きか。これは価値観の問題です。価値観はたとえどれだけ人と違おうと誰にも何も言う権利はありません。

↓続

あとは、なぜ価値観の問題なのに、誰かと一緒にいることに価値を持つことが責められるのか。
これは、誰かと一緒にいようとする、誰かに好かれようとする、というような他人になにかを求めることが甘えであり鬱の原因である、という理由があるからだそうです。

しかし、>>42-43にも書き込んだように、鬱になるような場合は、相手に好かれることを求めているわけではないんです。
相手に嫌われないように、嫌われて孤独にならないように、という、孤独への恐怖、いわばトラウマ、
その恐怖を回避するには孤独になる要因を全て摘まなければならないため、他人から見れば、細かいところまで気を使うがんばりやさん、になってしまうんです。
とにかく、他人に何かを求めているわけではなく、孤独などの、恐怖を覚える状況を回避することを目的としているんです。
あくまでこれは相手に何かを求める行動ではないです。「求める」ということは「自分から望む」という気持ちがある場合を言うんではないでしょうか？
この場合には、孤独、恐怖を覚える状況にならないためにはどういう行動をとればいいか。ということが理由となっているため、
他人に何かを求めているわけではなく、自分の行動による成果というか、自分の行動を続けることで最悪の状況を抑止し続けることを目的としているんです。

これは本当に甘えなんでしょうか？甘えだと言うのなら何に対するどのような甘えなんでしょうか？

あと、あくまで鬱になる原因は自分の望むものが得られなかったからではありません。
結果を求める上での努力による精神的な疲れからです。
俺の場合は、求めていたことと違う結果が出たために鬱になったわけではありませんからそれが裏づけられます。

ほんとに長文すいません。

何やら面白い人がまた出てきましたね。
嬉しいですよ。ボクはコテハンの方が好きですからな。

ボクは何か意見をするつもりはありませんが、人間の観察が好きです。

碧氷さんは活躍してますな。
やはり貴方がコテハンになって良かった。ええ。

貴方のような方が、今後も増えていくことを願います。
良いも悪いも無く、ボクはただそのような状況が好きなだけ
ですが。

チョロさんありがとう。

コテハンはとある人に嫌だと言われたけれど、あやまって、自分の意思表明してきました。
相手の方もわかってくれた部分があるみたいで、正直嬉しかったなぁ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>77簡潔に申し上げる。「自分は甘えてるかも・・」
　　　　　　　　　　と思ったら甘えが足りない証拠だ。

コテンパンなちゃん、読んでましたよ。
温もり知って失うのと、始めから温もり知らないのと、どっちが不幸だとか、どっちが辛抱強いとか、そんな問題じゃないよね…。
読んで切なくなったけど、まだ読みたいわ。

>>77
＞相手に嫌われないように、嫌われて孤独にならないように、という、孤独への恐怖、いわばトラウマ、
＞その恐怖を回避するには孤独になる要因を全て摘まなければならないため

そうだよね。
改行はそういう人間の精神構造をきちっと知るべきだよ。

↓のスレでウツウツしよう！
http://money4.2ch.net/seiji/#10

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~改行にそんなことを考える知能は無い

>>84
なにせ自称メシアだもんな

>>67

その時は風邪を引いたときと同じような脱力感だったので
いつもの様に風邪薬飲んでも全然改善しなくって、
彼女からは浮気相手への恋煩いだと思われ責められるしで
散々だったよ。┐(´ー｀:)┌

>>86
ともかく薬にもならん説教はやめとけ！

>>71

体温が低いと免疫力が低下するだけじゃなく、
鬱にもなり易い…って言うよね〜。

この前ウォーキング行ったら、ダンベル持ちながら
走ってた人がいたけど、手で持つより足にくくり付けて走った方が
効果高いよ。w

>>88
「体温が低いと免疫力が低下するだけじゃなく、
鬱にもなり易い」
･･･科学的根拠もなしに分かったように言うな

改行よ。
鬱病の人は脳内のセロトニンが健常者に比べて、極端に少ないのは何故です？
甘えと言う単語を用いて適切な答えを述べるように。

>>74

弱ってるけど別に病気じゃないよ。
まぁ、病院行けば病名貰えるかも知れないけどね。

でも誰だって悩みがある時は辛いものだし、
そんなことまで何でも病気の責任にしたくないし。

┐(´ー｀)┌

>>90
改行には無理な問題だよ

>>76

何で貴方はいつもそんなに
長文なんですか・・・。

このことも、きっと貴方の病気と
関係がありそうですね。

┐(´ー｀)┌

改行って自分に都合の悪いレスはあからさまに見えなくなる病があるから面白いｗ
改行が無視した質問を、繰り返し質問してみると面白いよみんなｗ

極端に気力が落ちたり、全てがどうでも良くなるのは鬱だから？それとも気まぐれな性格？

皆さんの要請です

>>95
性格の人もいるし欝の人もいるし
もともとそういう気質があったから欝になったのかもしれないしなんともいえない

>>76

貴方は孤独を知っているか？知らないか？で
感情に大きな差が生まれる…と言っていますが、
孤独を知っていたとしても答えは変わらないと思いますよ。

何て言いましょうか、生まれつき人参が嫌いな人と
そうでない人との差のような物です。

┐(´ー｀)┌

改行。
セロトニンの減少について、甘えと言う単語を用いて適切に述べよ。

>>86
それくらいの辛い体験が何の自慢になる。そんなことぐらい誰でも経験してるだろ？
本当にうつ病になった人は何ヶ月も公私共に極限の状態におかれて、「うつ状態」
そしてその状況がさらに続くと「うつ病」になってにっちもさっちもいかなくなるんだよ。

おまえさんの「うつ＝甘え」は、うつは「１ヶ月の憂鬱気分」をうつ病として語り始めてるから
話がおかしなことに（戸塚を出してきたり）なっているんだと思う。

それに気づいたおまえさんは、「甘え型」「努力型」と分類して話が少し現実味を帯びてきたが、
結局、現在はその区別もなく「鬱は・・・」なんて言ってるから話が通じないいと思うよ。

>>77

人間は、同じ状況、同じ恐怖でも、
それをどれぐらい大きく感じるか？は
人それぞれなのです。

例えば、男性がブスの女性を見て、
超！ド・ブスな女やなー！！！と感じるか、
別にあのぐらいなら許容範囲だよ…と言う人もいます。

その認識の差は、過去の経験から生まれた物ではなく、
生まれつきの個体差なのです。

もしかして前世の記憶が関係しているかも知れませんが、
いずれにせよ、現世での体験の差だけで発生する
違いではないのです。

孤独に関しても同じことが言えます。┐(´ー｀)┌

>>90
>鬱病の人は脳内のセロトニンが健常者に比べて、極端に少ないのは何故です？

甘えて生きて来たからです。

┐(´ー｀)┌

>>95

深刻な物は病気だと言えます。
でもその病気を生んだのは
貴方の甘えが原因です。

┐(´ー｀)┌

>>100
>それくらいの辛い体験が何の自慢になる。

自慢に聞こえる時点で、貴方がどれほど
心が歪んでいるかが良く判りますよ。

そしてその歪んだ心が、貴方に過度の
ストレスをもたらし鬱になったのです。

心の歪みは薬では直せないのだから、
貴方がその腐った性格を直さない限り、
鬱は永遠にまとわりつくでしょうね。

┐(´ー｀)┌

>>102
学会で発表してみろ
笑いものにされた挙句
改行が精神科措置入院間違いない

>>91
弱ってる自覚があるんなら、思い切って病院へ行ってみたらどうだ？
リスクになる芽は早く摘んでおいた方がいいというのがおまえさんの持論じゃなかったけ？

改行君は「トートロジー」って言葉を覚えたほうがいいよ
君は「うつは甘えだ。なぜならうつは甘えているからである」
としか言ってないんだよ。こういうのを論理学で同語反復（トートロジー）っていうんだよ

　大うつ病エピソードの症状とされるものは下記です（訳は高橋三郎らによる）。

　1.その人自身の言明か、他者の観察によって示される、ほとんど一日中、ほとんど毎日の抑うつ気分
　2.ほとんど一日中、ほとんど毎日の、すべて、またほとんどすべての活動における興味、喜びの著しい減退
　3.食事療法をしていないのに、著しい体重減少、あるいは体重増加（例えば、1カ月で体重の5%以上の変化）、
またほとんど毎日の、食欲の減退または増加
　4.ほとんど毎日の不眠または睡眠過多
　5.ほとんど毎日の精神運動性の焦燥（しょうそう）または制止
　6.ほとんど毎日の易（い）疲労性、または気力の減退
　7.ほとんど毎日の無価値観、または過剰であるか不適切な罪責感
　8.思考力や集中力の減退、または、決断困難がほとんど毎日認められる
　9.死についての反復思考、特別な計画はないが反復的な自殺念慮（ねんりょ）、
自殺企図、または自殺するためのはっきりとした計画

>>105

鬱病の人は何が原因であれ、心が弱っていることは確かです。
その心の弱った人にいくら本当の事であっても、
先生が「貴方は甘えている！」と言ったら自殺しかねないので
やんわりと遠回しになだめてくれるでしょうが、
本当は大多数の先生は鬱は甘えた心が大きく原因していることは
既に知っている事です。

┐(´ー｀)┌

いいか、改行。
セロトニンについての回答は不正解だ。
メシアを気取りたいのなら、最低限これくらい知っておけ。

>>104
そうやって、人を傷つける言葉を平気で書ける人のほうが歪んでると思うけどｗ
救世主なんだろ？ガンバレヨ！

>>105
「大多数･･･知っている」ということを
君はなぜ知っている？

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

>>106

悩みがあれは心は弱ります。
そしてそれは病気などではなく、当たり前のことなので、
病院で直せることではなく、悩みの原因を取り除くことが解決策です。

貴方達メンヘラの中でも、それを勘違いして、
問題の直接的解決をしようとせず、何でも薬で治ると思っている
勘違いさんが多いのではないでしょうか。

分かり易く例えるなら、家が雨漏りしたら
病院へ改善を求め行くようなものです。

┐(´ー｀)┌

>>109
の間違い
「大多数･･･知っている」ということを
君はなぜ知っている？

ママソ　ハァハァ
　　　　／￣ノノノ￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ 「改行太郎」
.ﾊｧ　 （　／　＼　U 　　） 　ﾊｧ
.　 　 (-◎-◎ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
.　ﾊｧ（　 (_　_) 　U　　６）-"　　　　　U　　　　　￣￣＼　　　))
　ﾊｧ　(　　ε　　∴　 　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　U　 　　）
　　ﾊｧゝ_＿＿＿　／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　／￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　(　○　○　　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　
　　　　　　　　　　　 　　 　 　（　 (_　_) 　　　　６）-"　　　　　　　　　　　￣￣＼
　　　　　　　 　　　　　　 　　　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ 　 | 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　 　　）
　　　　　　　　　　　　　 　　　　ヾ,ェｪｪｪェ/　／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶
　　　　　　　　　　　　　, -─⌒￣U　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　／￣ノノノ￣＼　
　　　 　　　　　　　　　　ﾊｧ　 （　　　　　　　 　 ）
　　　 　　　　　　　　ﾊｧ　　 　(-(゜)-(゜)ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　))) 　
　　　 　　　　　　　　 　 ﾊｧ 　（　 (_　_) 　　　　６）-"　　　　　　　　　　　￣￣＼ 　) ))
　　　　 　　　　　　 ﾊｧ　　ﾊｧ　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ 　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　 　　） 　　)))
　　　　　　　　　　　　　 　　　　ヾ,ｪｪｪ、ェ/　／ 　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶
　　　　　　　　　　　　　, -─⌒￣　 　U　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今日は会社に行く前にもう一発。

>>107
>なぜならうつは甘えているからである

そんなことは言ってないでしょ？
勝手に妄想で作り上げないで下さい。

┐(´ー｀)┌

改行さんへ
>>108
これがうつ病、医学的には気分障害に分類されるの、知ってる？

>>112
もう理論が破綻してしまってる証拠だよ。
あんまりイジメないほうがいいかもｗｗ

/　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　 　「改行太郎だ〜。
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒) 　　　助けてくれ〜〜。」
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　 　
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　　　　　
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.　　　
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　 　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>119
イジメではない
改行には「メサイア」としての回答義務がある

>>115

鬱に甘えが大きく関係していることは
それほどまでに常識レベルの話だからです。

┐(´ー｀)┌

>>117
じゃあ「欝とかって要するに甘えだよね」ってこのスレの命題は偽だね
真だと言うなら「なぜならうつは甘えているからである」とは言ってないが
「欝とかって要するに甘えだよね」という主張は正しい

と思う理由を２００字以内で説明してもらおうか

鬱に甘えと言ってはいけない。
頑張れと言ってはいけない。
でもそれは、甘えじゃないからとか、頑張ってるから言っちゃいけないんじゃなくて、そう言う事で病気が悪化するからなんだろうね。
本当は、甘えだし、頑張らなきゃいけない…それを自覚してじゅうぶん苦しんでるから、周りはそれをやわらげるべきなんだろうね。
だからさ、甘えだ！努力しろ！って、やっぱり言われてもしょうがないんじゃないかな。
そう見られてもしょうがないよ。鬱は甘えじゃない！って正当化しようとするのもなんか変な気がする。

逃げてばかり居てもいつかは努力しなきゃいけない。病名に甘えてたらそれはいつの間にか病気じゃなくて甘えだけになる。
それって確実に前より弱くなる。前よりまた鬱になりやすくなる。

>>118

貴方達は自分たちが鬱を深めるような
情報ばかり集めて自滅しているんだってことに
気づいているでしょうか？

どういう状態が鬱なのか？という情報ではなく、
どうしたら鬱が治るのか？と言う情報こそ
学ぶべきなのです。

┐(´ー｀)┌

>>124

じゃあも糞もありません。
いくら精神異常者だからと言っても
訳の分からないことばかり
言わないで下さい。

┐(´ー｀)┌

>>126
うつ病の治療は休養と服薬が一番、これが常識
回復期には認知療法も有効これも常識

改行さんが「病気かどうか」の私の質問の回答は、改行さんらしい答えだと受けました。

んでね、よく介護用品やリハビリで足とか手につけれる、マジックテープのあるやつ(ダンベル)あるでしょ？
あれ最近だけどつけてみたの。

あれ、重いわぁ〜。あれで母と歩いたら、母はあれくらいしんどいのかもと思うようにしてるけど、初めて付けた翌日は足が痛くて笑えたよ。だって、痛過ぎたもん。私、バカだわ（笑）

>>125

例え本当のことであっても、ブスに
お前はブスだね！？なんて言わないでしょ？

ましてやお金ももらっている患者さんに対してなら
尚更です。

努力しているから…甘えていないから…、甘えだ！と
言わないのではなく、本当の事でも言わない方が良いときも
あるのです。（先生はお金貰っているんだし）

┐(´ー｀)┌

>>127
精神異常者・・・ＩＰさがして調べ上げるぞ
障害者団体に糾弾されてみたら、明らかに差別用語

>>128

誰が作った常識ですか？
それで治る可能性が低いことは
貴方達が身を持って実証していることでしょ？

┐(´ー｀)┌

>>127
ちょっとIQが足りない君のためにもうちょっと分かりやすく説明してあげるよ

君の主張「なぜならうつは甘えているからである なんて自分は言ってない」→これをAとする
このスレのタイトル「欝とかって要するに甘えだよね」→これをBとする

１　Aは正しいがBは間違っている
２　Aは間違っているがBは正しい
３　AもBも正しい

君の主張はどれ？そう思う理由は？

>>114
あなたさんのこれまで書き込み見ると既に病んでると感じたから勧めてみました。
あなたさんの問題を知らない第三者の意見です。

物事見る角度を変えたり、第三者にみてもらうことにより新しい気づきがある
ことも多々あると思うので。

>>129

プチ・ウォーキングに行くと、時々後ろ歩きしている
お年寄りとかがいるんだけど、進行方向は同じなのに、
顔は向き合っちゃう訳だから、なんかこっちまで
恥ずかしくなっちゃうんだよね〜。w

大抵は、向こうが恥ずかしさに耐えきれなくなって
普通に歩き出す場合が多いんだけど。

┐(´ー｀)┌

>>131

精神が正常じゃないから
薬飲んでいるんでしょ？

だったら精神異常者じゃん。
これ差別用語なの？？

じゃあ正式名称教えて下さい。

>>136
正解は精神疾患にかかっている人
または精神障害者

>>133

Aは貴方が勝手に作り上げた言葉です。
そしてBはまぎれもなく事実です。

要するに答えは2。┐(´ー｀)┌

>>136
ちなみに、精神疾患は精神がおかしいんではなくて脳の機能異常が原因

>なぜならうつは甘えているからである

そんなことは言ってないでしょ？
勝手に妄想で作り上げないで下さい

これを言ったのは誰？健忘症の人だったのか。だったらごめん

>>136 >>137
所詮この程度のIQということです

>>136
だから薬が効くのよ

改行。
今度は甘えは鬱病の根幹であるときたか。
その因果関係を記した、文献をあげてくれ。また甘えと鬱病に、因果関係が常識である、ときたか。その統計が載っている文献をあげてくれ。
その事を知っている改行なら、雑作も無いことだよ。

>>134

普通の人ならば「見て見ぬ振り」をするでしょうね。

例え伝えるベキことでも、それによって
自分が批判をされるなら、普通の人なら口を閉じることでしょう…。

そういう意味では救世活動を続けている俺は、
非・凡人であり、変りものです。

異常者だとも捉えることも出来るでしょうが、
それでは勇者はみな異常者…と言うことになってしまいます。

┐(´ー｀)┌

>>137

精神異常者が差別用語で、
精神障害者は差別用語にはならない
理由を教えて下さい。

そうなんだ。私、まだお目にかかった事ないけど、目が合ったら照れるだろうな。

んなら私も後ろ向きで歩いてみるか?!

んじゃあ、向こうも照れないだろう？
（苦笑）

あかん、真面目な話しなのに、想像したら、じいさんと私が後ろ向きに歩き出すと、ハタから見たら笑えるか、おかしな二人に見えるだろな。

ま、いいや。

うつは病気ということになっとる。
引きこもりは甘えかも知れんなあ。

>>145
精神障害者は法律に明記されている
日本は法治国家でしょ

>>139

精神は脳が作り出しているんだから、
脳に異常が起きれば精神にも異常が起きて、
精神おかしくなるじゃん。

>>145
異常と障害の違いもわからんとは情けない
正直このスレから出てってもらいたい

>>140

そんなことは言ってないでしょ？
勝手に妄想で作り上げないで下さい

↑これを言ったのは俺ですよ？
↓これを言ったのは貴方ですよ。

なぜならうつは甘えているからである

>>145
同感

>>143

貴方、本屋に行くことはありますか？
地方だと大きな本屋が多いせいもあって、
鬱に関する本がもの凄く多く売られていますが、
誰もが鬱と甘えの関係を綴っていますよ。

┐(´ー｀)┌

分からない人だな
問１　改行君、君はこのスレで「なぜならうつは甘えているからである 」という内容のことを
　　　書き込んだか、Yes,Noで答えよ
問２　「欝とかって要するに甘えだよね」という命題は正しいか。Yes,Noで答えよ。

問１がNoで問２がYesなんてことは「論理学的に」ありえないんだよ。
問い1がYesなら>>117と矛盾してるんだよ

鬱って、わかんない人には

>>146

普通に歩くより、後ろ向きで歩く方が
脳の活性により貢献するのでボケにも有効だそうです。

俺は人間ウォッチが好きなので、そういう人が
見られるのもプチ・ウォーキングの醍醐味です。

でも最近熱が冷めつつある自分を感じています。orz

>>153
うつ病者は自責の念が強い人がほとんど、甘えたりしない。
甘える傾向があるのは境界性人格障害、人格障害でもうつ状態にはなるからね

>>128
常識ってなんだろうね。
心の弱さが原因な人も居るのに、鬱と言われたからってそれが１番効果的とは限らないんじゃないかな。

>>148

精神異常…と言う言葉はあるんだから、
精神異常者が差別って編だよね〜。

別に言葉的にも全然差別的じゃないし…。

>>150

異常があるから、
結果的に障害が起きるんです。

┐(´ー｀)┌

あら？なんで？
人間観察は好きだったのに、自分にも役にたちそうに思うよ？

改行さん>>148で理解できたかな、無理かな

>>156
何とか話題をそらそうと必死な改行氏であったorz

>>130
言わない方がいい人と、言わなきゃどうにもならない人もいるんじゃないかなと…

>>154

貴方が勝手に作り上げた言葉を
俺が言ったように見せているだけのことでしょ？

例えば俺は１＋１と言っただけなのに、
貴方が勝手に「奴は間違いなく２と言った！」と決めつけているだけなんです。

┐(´ー｀)┌

精神に異常がみられます。ってのもなかなか言えまい。
定量的な尺度がないんだから。

>>157

頑張り屋タイプは、一見甘えていないようにみえて、
単に偏った努力をしているだけなんです。

自分に必要なことを疎かにしている時点で、
所詮は、甘えた人間なんです。

┐(´ー｀)┌

このスレ同様に、
核心を突くスレが立ちました。

┐(´ー｀)┌

結局、気が小さいだけだろ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165495373/

>>160
あなたには結果的に論理障害が起きている以上、
脳（精神）が異常としか言えませんね？

>>165
何度言ったら分かるの？>>154の問１，２に対してYes or Noで答えよ
「俺が勝手に作り上げた」かどうかじゃなくて「君がそういったか」どうかなの。まだ分からない？

君の言っていることは
「俺はラーメンが嫌いだなんていってないけどラーメンは嫌いだと公言してるよ」
って言ってるのと同じなんだ。

>>167
甘えというのは具体的にどういったモノなんですか。
あんまりよく分からないんだけれど。

ギブしたんだからテイクしてよ！みたいなもん？

>>139
脳に異常があるんだとしても、薬と休養でいつまでも休んでるわけにはいかないでしょ？
それでも生きてく強さを持たなきゃ駄目でしょ？

脳の病気だからしょうがない。薬飲んで休むしかない。

それこそ病気を楯にした甘えなんじゃないかな。

>>161

何事も
続けるって大変だよね〜。

プチ・ウォーキングを初めて、
１年を少し超えたけど、
ちょっと刺激が薄れてきた…。┐(´ー｀:)┌

改行。
私は鬱病との因果関係を綴った文献を聞いているんだ。

答えられないのなら、適当な事を言うな。

文献なら私も読みあさっている。だが直接甘えと鬱病を結びつけた物には出会っていない。貴方のは知識とは言わない。今後とも今のように適当な答えをのべるのであれば、法廷で貴方を吊るし上げる事もできるのだよ。匿名掲示板だからといって、余り調子に乗るものではないよ。

>>162

差別用語だと国が決めた…と
言うことですか？

まぁそれなら差別用語だと言えるでしょうが、
差別用語を使う違法なのでしょうか？

>>172
動けないんだからしょうがないでしょ
あなたが言ってることは足を骨折した人に走れといっているのと同じ

自分が気付いていないなら、そっと教えてあげる(気付いてもらえるとした方が正しい言い方かな？)のもいいんじゃない？

だって、気付いていなくて一生懸命一見無駄な努力にハタから見えても、本人は一生懸命なんだから。

>>104 は >>100 で事実を指摘されてカチンときちゃったんだね。
人間らしいとこもあるじゃんｗ

>>164

病院の立場としては言えないことって
あるじゃないですか〜。

そういう溝を埋められるのが、ネットの
力でもあると思うんです。

必要悪っていいましょうか、奇麗ごと
言ってるだけじゃ進めない部分もありますからね〜。

┐(´ー｀)┌

>>175
人権侵害ですね

>>170

そうやって、どうてもいいことに
つい、ムキになる性格こそが、
鬱を生み出す原因だと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

>>176
それならあたしは医者に骨折してると言われても走れた人の一人だよ。

>>179
話が噛み合いませんね…。

鬱は甘えじゃねぇよ。
治るもんだけどよ、治療最中にそう見えるんだわ。
簡単な計算が出来ねぇからﾊﾞｶに見られるしなｗ
薬も一つの手段でな、ホントは飲まねぇ方がいいんだけどよ、飲まなきゃやってられねぇしよｗ
だけどよ、治そうとしねぇ奴は「甘え」って言われても仕方ねぇわなｗ
すぐ妥協しちまうからなｗ

以上、改行君を論理的に問い詰めると最後には開き直って無視するという実例でした。
みなさんもよかったらこの遊び楽しんでくださいｗ

「甘え」ってモノを定義してもらえないでしょうか。
いまいち議論が理解できないんですが。

>>182
良かったね　死ななくて

>>184
うん

鬱を治そうとしない人って、怠け者なんでしょうか？

>>185
そんな遊び興味ない

>>171

押すべき時と、引くべき時があるんです。
その両方が大事なのに、頑張り屋タイプは
押し続ければ頑張っているんだ！と錯覚している人間なんです。

自己陶酔といいましょうか、大事なことが抜けちゃってるんです。

ただ、押す事すらしない甘えタイプとは違って世間的な評判は良いので
大事なことが欠けて居ることに気づき難く、気づいた時には
深みにはまり過ぎている…ケースが多いと思います。

分かり易く例えるなら、酒の弱い人は最初から飲めないから
危険も少ないけど、飲めてしまう人は気づいた時には
肝臓ぼろぼろ…ってのと同じようなものです。

┐(´ー｀)┌

改行って読解力ないじゃん…

>>184
坑欝剤７種類目試してる
最後は電気痙攣療法も覚悟しているよ

>>174

文献、文献って、そんなことばかりに
固執してると大事な事を得るチャンスすら
失いかねませんよ。

┐(´ー｀)┌

改行太郎さんに朗報です。
アスペルガーでも年金貰えるみたいですよ。
病院に行って診断書を書いてもらったらいかがでしょう？

障害年金31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165062308/173-174

>>176

動けないと自分で暗示をかけているから
歩けないんです。

┐(´ー｀)┌

改行のやっていることは、
一昔前にミイラ事件で話題になった「ライフスペース」のグル、
高橋被告がやっていることと変わりないと思う。
高橋被告は自分の言うことは何でも「定説」だと主張して、
裁判官に対しても同じことを繰り返したｗ
まあ、どれだけの人が憶えているかわからないけど。

>>194 は明らかな逃げだね。
自分の読んだ本の名前ぐらい挙げればいいのにｗｗ

>>183

いいんですよ。
噛み合なくたって。w

>>187
どういう意味？
いやみっぽく聞こえます。
あたしは病院で鬱と診断されましたが薬を飲まず、友人や恋人の力で立ち直れました。
あたしは、医者に鬱と診断されても、頑張れと言っちゃいけない人ばかりじゃないんじゃないかなって言いたいの。
鬱と言われたからってみんながみんな薬と休養だけでいいわけじゃないんじゃないかな。
甘えと言われてもしょうがない人も居る。なぜそれをムキになって正当化しようとするのかがわからない。

ん〜、刺激はいい意味で使うなら、大事かも。
でも、飽きちゃうのかなぁ？

人生しくみを全部知ってしまうと、ツマらない気がする。

甘えは全ての人にあると思う(これ、前にも話したけど)。
甘え自体が悪いのじゃなくて、いろんな境遇により、認知が歪むと、よくな甘えになるんだと思う。
そして、それが進み、脳まで(自律神経失調症や、海馬(漢字あってるかな？)の萎縮まで来ると、記憶とか低下するとも聞いたけど、いつかコレパソコンで調べてみたいわ。

>>184
>鬱は甘えじゃねぇよ。

病気で甘えであっても、根っからの性格で甘えであっても
結果的には甘えでしょ？

メンヘラは、
それをもっとおもく受け止めた方が良いと思いますよ。

世の中、いくら奇麗ごとをいっても、所詮は
結果が出せなきゃ通ようしない世界でしょ？

┐(´ー｀)┌

>>197
「馬の耳に念仏」確かに他人の意見にゃ耳も貸さずに
自論の展開ばかり
彼の辞書には「反省」という文字が欠けてますね

文献についてはわからない、もしくは知らないと言う事と解釈しました。

では改行は何を根拠に鬱病は甘えであると、定義しているのですか？

>>196
じゃあんた自分の足をかなづちで折って　走ってみたら
少しは人の痛みが分かる人間になれるよ

>>185

俺はとっても社会貢献しているよね〜。
ただでさえ心が冷めたメンヘラが、
これほど必死に反論するってことは
それだけ活力を引き出しているんだから。

┐(´ー｀)┌

>>199
真面目に話すつもり無いならレスくれなくていいです。

>>186

例えば貴方がいくら、自分はイケメンだ！と思っても、
相手がそれを認めなければ、貴方はイケメンとは言えませんよね？

甘えもそれと同じことで、いくら自分だけが甘えじゃない！と
言い続けても、周りが甘えだ！と認識すれば、それは甘えなのです。

┐(´ー｀)┌

>>196
改行さん　自分の足を金槌かなんかで折って走ってみたら
少しは人の痛みが分かる人間になれるよ

>>204　１ヶ月の憂鬱気分から自身で脱出した経験からと本人が言っております

>>193
目指すな目指すな、そんなもんｗ
どこまでﾏｼﾞか分かんねぇけどよ、頑張り過ぎだわｗ
頑張るのは良くねぇだろ？ｗ
でもよ、その覚悟がありゃ大丈夫だわ。
心配しねぇでも治るんだからよ、
>>1みてぇな事、言う奴もいるけどよ「くだらねぇな」って思える様になればいいんだわｗ
それが第一歩かもしれんなｗ

>>189

鬱を治そうとしていないなら、
なぜ病院には行くんですか？

薬を飲むだけで治らないのに、
いつまでも楽して治そう…とするなら
それは甘えです。

┐(´ー｀)┌

>>192

以前メンヘラが言っていましたが、
相手の理解力が無いのではなく、
相手に伝わらない文章を書く方が悪いのだと…。

┐(´ー｀)┌

改行君はまず他人に説法する前に算数を学んだほうがいいんじゃないかな
君の言っていることは
・ A is true. Because A is true.
・ A is true. but A is not true.

このパターンが非常に多いんだｗ

>>195

国が、鬱を病気だと認めるから、
どんどん鬱病患者が増産される。

そして年金を払うから、どんどん
重病患者が増えて行く。

┐(´ー｀)┌

>>194

甘えた人間ほど鬱になり易い。

これは定説ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>211
ありがとう、病気に逃げない覚悟だけはあります。必死ですよねお互い
私はそろそろ落ちますわ　ベンザリンとサイレースとハルシオン飲んでね

＞俺はとっても社会貢献しているよね
＞相手がそれを認めなければ、貴方はイケメンとは言えませんよね？

誰もあんたが社会貢献してるとは認めてない
とんだ甘えと自己欺瞞だよ

>>204

甘えと鬱の関係を否定するなら、
何を根拠に否定しているのかを聞きたい。

そしてその根拠を示す文献があるのかと…。

┐(´ー｀)┌

>>191 >>208
すみません、何のことを言ってるのか理解できません。

>>8が大量に当てはまってる・・・
己に優しく、他人に厳しくしてんだよな・・・治さなきゃ

>>205

実際、
貴方は足が骨折しているんですか？

骨折などしちゃあいないでしょ？
半身不随でも無いでしょ？

物理的に歩行を邪魔することは何も無いんです！
あるのは自分で自分を縛っている思い込み…。

┐(´ー｀)┌

「甘え」の定義ってどっかでレス出てますか？

その定説とは何から改行が知った物なのかな？

>>209

その前に、まず自分の足を折ってみなよ？
そうすれば、本当に歩けなってことがどういう状態なのか
分かるから。

┐(´ー｀)┌

こんだけ人が集まるのだもの。
皆、お互いいろんな意味で必死なんだなって思う。

環境も置かれている立場も。
私、注意されながらでもここへ来て良かったわ。

んで、コテハンつけたのも良かった。
やってみて、話してみて、やっぱり良かった。

>>214

その算数で、自分の精神異常を
治してみたらいかがでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>221

そのテンプレ作ったの俺ですよ〜。
鬱を知り尽くしている俺だからこそ、
作り出す事が出来たテンプレです。

┐(´ー｀)┌

>>202
あぁ？結果？
いらねぇよそんなもんｗ
俺はよ治ったんだわ。まぁ治ったおかげで自分が「怠け者」って分かったんだけどなｗ
坊や、結果ってなぁどうでもいいんだわ。
いまﾏｼﾞでｗ
結果出してねぇのに、デカい面するのもいるだろ？
世間てな、それだけいい加減なんだよｗ

＞鬱を知り尽くしている俺

すんげー身の程知らず
医者にでもなったら？

>>227
何で俺を精神異常だと思うの？
このスレにいるから？じゃあ君も精神異常じゃん。
「改行君が精神異常だと判断した人は精神異常である」
というなら「自分の判断は常に正しい」と思ってる。
それは精神異常（自信過剰）の一種じゃないかな？違う？

>>224

メンヘラの多くが、周りから甘えているように
捉えられる…と嘆いていますが、それだけ
鬱＝甘えが定説である証でもあるんです。

ただ、メンヘラが自分に都合の悪いことを
頑に否定し続けているだけなんです。

要するに、メンヘラの非常識は、世の中の常識です。

┐(´ー｀)┌

「定説」で「知り尽くしてる」らしい！
面白いな！

>>229

結果はどうでもいいっていいつつ、
結果を良くしたいから鬱を治したんでしょ？


┐(´ー｀)┌

>>231

健常者の含みを持たせても、
貴方が健常ではないことは、
スレから十分伺えますよ。

┐(´ー｀)┌

>>235
ｵﾏｴﾓﾅｰ

他人が作った世界で生きて行くのには、真面目だけじゃしんどいし、不真面目過ぎると相手に迷惑かけてしまうし、あやまるばかりでは説明にはならないし、どー考えても、人と接するから自分の姿が見えて来て反省するチャンスに恵まれるんだよなぁ。

>>235
十分ってどの部分？ID検索してもいいけどこの板に３レスしか書き込んでないよ。
どの部分が「健常でない」の？
逆に君は今日何十レスしたの？
それって「健常な人」の行動？

>>238
>それって「健常な人」の行動？

144 名前: 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM Mail: 投稿日: 2006/12/07(木) 23:25:28 ID: qcBAae4m
>>134

普通の人ならば「見て見ぬ振り」をするでしょうね。

例え伝えるベキことでも、それによって
自分が批判をされるなら、普通の人なら口を閉じることでしょう…。

そういう意味では救世活動を続けている俺は、
非・凡人であり、変りものです。

異常者だとも捉えることも出来るでしょうが、
それでは勇者はみな異常者…と言うことになってしまいます。

┐(´ー｀)┌

ここに来て、スレをたてたという事の事実に向き合いなさい。
あなたに、進む力を。

>>234
違ぇよ？ｗ
鬱が治おるから結果が出るんだわ。
世間なんざ楽勝なもんなんだけどよ、どうしても値打ちコク野郎が多くてね、自分のやってる事が簡単な事でも難しく見せんだよｗ
だから坊やの言う結果なんざ、鬱さえ治りゃ簡単に出るもんだよｗ

あかんわ
改行太郎は麻原ショウコウに似てる
極めて危険な人物

つまり改行の中では、鬱病というものは、現実には存在しないという事だね。全て甘えであると。

流石に知り尽した男だ。

病気には必ず原因があります。

当然、その原因を取り除けば病気は治るし、
取り除かない限り病気は治らないとも言えます。

しかしメンヘラがもっとも重視しているのは
単に体を休めたり、薬を飲むことですが、
これでは原因に何１つ向き合っていません。

本当にこんな治療法が有効なのでしょうか？
その結果は既に見えており、有効ではないからこそ、
治らない…と訴える人が非常に多いのです。

┐(´ー｀)┌

>>242

サリンなんぞ作れないから
安心して下さい。

┐(´ー｀)┌

改行さん、悪いことは言いません。
あなたにも知り合いや家族がいますよね
一度「DSM-IV」の　自己愛性人格障害の部分をその人たちに見てもらって
改行さんがそれに当てはまるかどうかを「他人の目から」判断してもらってください

>>243
おお！そうなると、世界の精神医学界も真っ青な新説ですな！
面白いよ！改行！

>>246

メンヘラは俺のことを「上から物を言う」と怒りますが、
それは無意識的にも、自分が下の人間だと悟っているからでもあります。

その溝を埋める為には、相手を同類扱いすることが
もっとも簡単な方法なのです。

その心の現れが、貴方にそのようなレスを書かせて
いるのです。

┐(´ー｀)┌

>>245
メンヘラ鬱を十把一絡げに「甘え」と断定することは
サリンより多くの人間を殺しかねないと
肝に銘じておくべきだね

また良スレが立ちましたよ♪

┐(´ー｀)┌

本当に治す気がないから治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165501304/

＞さっき、Dr.コトー診療所で、体の病も心の病も、
＞本当に治す意思があるなら治るといっていた。

＞じゃあなぜ未だ治っていないのか言ったら父親が、
＞本当は治す気がなく甘えているだけと言われた。
＞もしかしたら、そうなのかもしれない。

パニック欝10年、2年前より躁にも。今年に入り父の急死、私の離婚と続き益々悪化。友達の一人が甘えだの一点ばり。自分はこんなに辛いのに。欝ってなった人しか絶対苦しみは分からないと思う。生きにくい世の中に絶望している。

>>237
ｱﾝちゃんかい？
ｵﾈｪちゃんかい？
どっちでもいいけどよ、良い事言うじゃんよｗ
そこまで分ってんなら完治までもう一息よｗ
んで、そこに一つ付け足してくんねぇかな？
「反省する自分がいるんだけど、
反省しなきゃいけねぇ奴らもいるんだよ」ってｗ
でねぇと又、自分を追い込む結果ななるぜｗ

誰だって、同じ鬱になったとしても、
頑張り過ぎが原因で鬱になったのなら聞こえは良く、
甘ったれが原因で鬱になったのでは良い気はしないでしょうねぇ。

だから鬱＝頑張り過ぎ…という、都合の良い言葉は
直ぐに鵜呑みにするのに、鬱＝甘えとなると、
文献を出せ！だのと必死で抵抗を繰り返します。

しかし、甘えが鬱に深く関与していることは、既に
宇宙レベルの定説であり、頑に否定し続けていても
前進は出来ません。

都合の悪いことでも、受け入れる勇気を持たない限り、
遠回しな治療を続ける羽目になりますよ。

┐(´ー｀)┌

宇宙かよ！

>>253
今度は「宇宙レベルの定説」ときたもんだ！
一度改行君の脳みそを解剖してみたいね

>>251

目を失った人は、目を失った人間がもっとも不幸だと思い、
足を失った人間は、自分たちこそがもっとも不自由な人間だと思うことでしょう。

しかし、そうやって自分を不幸のヒロインのように哀れみを乞う心こそが、
周りに甘えた人間…だと映るのではないでしょうか〜。

┐(´ー｀)┌

>>太郎
前スレで、家庭環境にも問題あるようなこと言ってたね。
(親に甘えることができないで育ってきた人の話。)

お風呂入ろーっと

改行（愛知の嫌われ者）がエセうつの人格障害を叩かずに
本物の鬱患者を叩く理由はなんでしょう？

>>257 言ってた言ってた。
「自分より不幸な人はいない」ってｗ

>>257

家庭環境は人間の心に大きく影響を及ぼしますよ。
でも、おフロ入るんなら詳しくは書きません。

>>258

似非的な人が多くいることは感じながらも、
自分こそは本物だと誰もが思っている現実…。

┐(´ー｀)┌

>>256
だからさ、あんたみたいなエセ鬱経験者には
当人の苦しみなんて所詮理解できないわけよ

どうみたって幸せな生活を送ってないみたいだね
だからここでメンヘル人間を蔑んで自分の不幸から逃げようとしてる

>>261
>当人の苦しみなんて所詮理解できないわけよ

理解されないから何だと言うのでしょうか？

理解される・されないことに大きく固執する心こそが
非・常識的な心なのだと悟って下さい。

┐(´ー｀)┌

>>261　>どうみたって幸せな生活を送ってないみたいだね
そんなことないと思うよ。
毎日、ブラブラしていても、飯じゃ食わしてもらえるは、
唯一の友達のパソコンもしたい放題だから。

「宇宙レベルの定説」

という発想がすでに非常識だといつかあなたも悟ってください

>>262
救世者さまが理解してないなんて大問題だ〜ｗｗ

理解されなくて当然であって、
理解されるのが当たり前だと考えるから
メンヘラは意味のない苦痛を生み出すのです！

何を基準にするか？で
人間の心の満足度は大きく変わってしまいます。

例えば美人を基準に考えれば、並の顔でも
苦痛を感じるでしょうし、ブスを基準に考えれば、
並の外見でも幸せでいられます。

メンヘラになる人は、大抵贅沢な欲求を持っており、
基準値を高く見積もっているから、不平不満が多くなり、
心が荒んでくるのです。

┐(´ー｀)┌

宇宙の定説を知ってるんだぜ？スゲーじゃん！w

>>262
改行は理解できないと言いつつもっともらしい自論を繰り広げる
自己矛盾してないか？

>>268 もちろん、大きな矛盾ですよ。
まあ、いつものことなので驚きませんが。

次あたりで、開き直ってくるパターンかなｗ

断言しよう。
改行は鬱病に関しては無知だ。

周囲の人間に（いればの話しだが）今のこのスレで自分がしている事を話してみよう。

今、このスレを遊びに来た健常者の友達がみて、この改行って馬鹿だろ？相手にするなと言われたが。

>>256
坊やさぁ、本当に人から与えてもらった「優しさ」って感じた事ねぇだろ？
でねぇと、そんな言葉は子供の理屈だって事が分かるんだけどよ。
２ちゃによくあるﾁﾝｹな言葉なんだけどな。
んで、みんな言うだろ？父ちゃんと母ちゃんに謝れって。
何でかって言うとな、坊やは無償の「優しさ」を受けて育ったんだ。
そうじゃねぇ！って言うんなら、無償の「優しさ」を持つ様にしときな。つまらねぇ人生になって、40歳を越えると後悔するわ。

同じ脳の障害であっても、半身不随にでもなれば、
それこそ本当に歩けなくなってしまいます。

しかしメンヘラの人達は歩こうと思えば
歩くことが出来るのです。

アルプスの少女ハイジの中で、クララが歩けたのも、
心の壁を打ち破ったからであり、本質的には
歩く事を妨げる障害など無かったのです。

半身不随は歩きたくても歩けない人間ですが、
メンヘラは単に歩く事を止めてしまった人間なのです。

┐(´ー｀)┌

>>272 ほら、やっぱり話そらして、開き直ってきただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙がどうのこうのととんでもなく異常な改行は
このスレから出て行くべし！

ハイジはフィクションだよ。
せめてノンフィクションで語るべきだな。

>>271

メンヘラはとかく、奇麗ごとを前提に話をしますが、
そんな奇麗な社会ではないからこそ、そこに大きな
ギャップを感じ、ストレスを生んでしまうのです。

夢物語を話すことは、話し手も気分が良いでしょうが、
社会はそんな夢物語など通用しないのだから、
心を厳しく持って理想論ではなく現実を伝えるべきなのです。

┐(´ー｀)┌

>>276
まるで現実社会を見てきたような発言だなｗ
引きこもりニートの夢物語に俺たちは付き合いたくないの！

改行さんは、看護師か医師か患者かな。

甘えかどうかは別として、
このスレに釣られるメンヘラは相当頭悪い事だけは確か。

>>262
理解されないのは当たり前とおっしゃってますが、じゃあ欝の人を理解したつもりで語りまくってる貴方は一体なんなんでしょう?
欝な人が欲深い自己中ならば貴方は自分の考えを貫き通したくて堪らない自分を驕ってらっしゃる方にみえますが??

初めて書き込みするのでおかしかったらすみません。

まず、ニートを治療してから出直してこいつーの！

現実社会がどれだけ厳しいか、なぜ甘えてしまうのか見て来いよ！

皆、改行が開き直ったら、そろそろ改行は寝るぞ！

宇宙の定説すらも知る改行に、鬱病を知り尽した改行に、もっと難解な質問をしよう！改行なら何でも教えてくれるはずだwwwwwwwwww

>>278

救世主です。

世の中、医師や看護士は大勢いますが、
救世主はとても希少です。

┐(´ー｀)┌

>>279
いえいえ、改行という名の「異物」が混入してるため
排除活動をしているだけです

>>276
理想を語り、理想を追い求めんのが社会生活じゃねぇのか？
依り良い社会にする為に文化文明は発達してきたんだろ？
俺ぁそう思ってんだけどなｗ
んで、社会なんざ厳しいのか？
あぁ坊やが言うんだから間違いねぇなｗ
じゃあ厳しい社会で生きてますって、悲劇のﾋｰﾛｰ、ﾋﾛｲﾝにでもなっててくれやｗ

>>280

例えば、貴方達が朝鮮人の立場や心、苦しみなど理解していないでしょうが、
だからといって、北朝鮮の挑発的な行動を受け入れますか？

それと同じことですよ。

┐(´ー｀)┌

じゃ、俺もきゅうせいしゅ。さあ皆を導くぞ！

>>282

不眠で苦しむ人は、肉体的に疲れていないから
眠れないんだと言う事に気づこうとすらしません。

俺は気づいているので、良く寝られます。

では、おやすみなさい。┐(´ー｀)┌

>>286
改行お得意の明白な論理のすり替え

>>288
またいい加減なことを…
先天的な原因の不眠もあるんだぞ。
ちょっと勉強してから書き込みなさい。

ほら寝た。
改行のいつものパターンwwwwwwwwwwww

>>280さん
自分を理解してほしい､と言う気持ちは､
思春期の反抗期の大切なきっかけの１つになると思います｡
この方､こうやって必ず突っ込む所を残して煽ってくるので､
かまって欲しいんでしょう｡

>>296
そうですか。すみません、熱くなってしまって…

質問する→答える→おかしい点を突っ込む→取り繕っためちゃくちゃな答え
→さらに突っ込む→開き直る、無視する

このパターンの繰り返し。いつ自己矛盾に気づくんだろう

>>293間違えました。
>>292です。

眠れないほど苦しんでる者もいるってのに
自称救世主はぐっすりオヤスミかよ！

>>260
起きろ、太郎！

お風呂出たよ！
「家庭環境」について詳しく説明してよ。

メンヘル板の嫌いなコテハン http://vote2.ziyu.net/html/menheal2.html

改行を放置してみない？

>>299
無視したいとこだが鼻持ちならん
何とか追い出せないか？

>>296
まったくだっ

追い出すより無視の方が簡単。
我慢せぇ。

>>302
要するに全く反応するなってことか･･･
辛いが明日はそうしてみる

こんなスレ、もう立てないでほしいよね

改行に質問する→改行答える→それを放置して他の人がすかさず答える。

この流れで行かないか？

>>304
スレタイトルに鬱とか･･･甘えってあるから
精神疾患メンヘル全体が甘えって論理だよね
あー、やだやだ

>>306
そうそう！

>>305
うん、太郎の意見はスルー...ってことだよね？

>>308
そうそう、改行だけスルー。でも苦しんでいる人もいるので、皆で答えてあげるスレにしてみないか？って事。

そだねw
悩み相談のスレに変えちゃおう！

甘えじゃなかったぞ。会社にいるより辛かった。

>>311
どうした？何があった？

>>311
過去形ってことはよくなったってこと？
それならなにより（甘えなんかじゃないよねぇ）

鬱叩きって要するに甘えだよね ってスレあったぞｗ

メンヘル板じゃみんな仲良くして欲しいなぁ。
実際優しい人多いし。

>>215
おいおい。捉え方が違うぞ。
鬱病で年金貰う話じゃなくて、改行太郎くんもメンヘラ（アスペルガ）なら
年金が貰えてニートから脱出できるかもしれんぞという助言なんだが。

なんか捻くれてしか捉えられない癖は治した方がいいぞ。
本気でオマエのこと心配して言ってるんだから。

なった人しか理解できないでしょ？行動自体がうまく行かないんだから。気になりすぎて。偏見には頑張った人にそんな仕打ちはないだらと思った。うつは治ってきたけど神経症は治りにくいね。

修行僧じゃあるまいし人間誰でも
どこかで誰かに何かを甘えて生きてるんだよ
人は一人じゃ生きられないから誰かに迷惑をかける（甘える）ことなしに
社会は成立しないんだって
メンヘラかどうかなんて関係なし

胃薬と騙され変な薬飲まされて処女喪失、その後集団レイプ、彼氏のDV、浮気‥‥‥。
いままで明るく頑張ってきたけどもう駄目かもしれない。
鬱病なのかな‥‥。
そういえば甘えるのが苦手でいつも強がって泣きたいときも笑ってた。
それでもこんな気持ちは甘えなのかな。
いまは心が枯れはててしまった気がする。

>>318
病気じゃないだろうけど病気になっても
おかしくない悲惨な体験には違いないね

改行さんにはこの対応で
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

　／￣￣￣￣＼
　 　　（　 　　 　＼　／ ）
　　　　|;;;;; 　 ー◎-◎-）
　　　 （６　　　　 (_　_)　）
　　 　 |　 ∴　ノ　〇　 ﾉ　 　
　　／　＼　＿＿＿_ノ
　/ 　　　　　ヽ ........;;;. ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　 ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
　　　| 　　　 ;;（:υ:）;;　 　|

↑「改行太郎」の実態

太郎ですが・・・何か？　１改行目
改行太郎 ◆KAIGYOBBMM

ってスレたてたら、来なくなるかな？

改行太郎ってメンヘル最強の嫌われ者かもな

　　　　　　　　 ＼　　　　　掃き溜めといったら？ 　　　　　/　　 ＿＿＿＿＿_　　　なんで僕の気持ち
　うちの会社で　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　ﾒﾝﾍﾙだろw 　 　||　　　∧＿∧　　 分かってくれないですか･･
　ﾒﾝﾍﾗがｻﾎﾞり･･　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /メンヘラ→（´；ω；`）　 .　||
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼ 　 　　（入　　　⌒＼つ 　／|. / . 　 　 ||　　　つ　　と 　 　 ||
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　ﾌﾟｯ∧＿∧==･ ･ ･===∧＿∧　あんな
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /.　　　（.　 ´∀）　　　　 　（∀・；　）　自己中人間の気持ちが 　
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /.　　　　（ 　 　　）　　　　　と　　 　 ） 　誰に分かるんだよ…
　 ／　（； 　 　 ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ メ　 ま ＞　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ン 　た ＞ 　 　.||　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　||
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ へ　　 ＞　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"
――――――――――――――― .＜ ラ 　　 ＞――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　構って欲しい　＜ か　　＞.　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀） だけのくせに･ ･ ∨∨ ∨ ＼ 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ あの頭の悪さが
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼病気なんだろ(藁
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｼﾆﾀｲ ./　　 ∧＿∧サ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽﾓｳﾔﾀﾞγ(⌒)・∀・ ） ボ　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／┃| ｜...|
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　り魔　.＼↑￣￣↑＼)＿／ 　　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め！ 　　馬鹿メンヘラ ┃

確かに鬱は気分的なもんで甘えかもしれん
だが一般人が思うより辛いことなんだよ

何もかも嫌になるってのは本当らしいしな

>>318
よく頑張ってきたネ。
もう、そんなに頑張らないで。
彼氏とは別れたほうがいいとオモ。。。

>>326
本当に、好きだった事でも、それをするのが億劫になるから不思議です。

鬱当時、そういや唯一の楽しみと言ったらﾃﾚﾋﾞを見る事だったけどな、それすら億劫になってたわｗ
多分、心の体力が無くてﾀﾞﾒになったんだと思う。
さぁ仕事だ。
大丈夫だ！鬱は治るんだからよ。
今は苦しいだろうけど、ゆっくり治療して行こう。
んで、完治したら鬱の人に理解とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやってくれ。
俺らぁﾊﾞｶだから、適切な言葉を持って無ぇんだわｗ

>>329
ありがとう

改行太郎　疲れて寝てしまったか？

>>改行さんには放置プレイで決定かな

改行さんはだいたい昼くらいから書いてくれるから、その頃起きるのかも。

改行さんを見つけ、話し、意見討論して思ったのが、彼も間違いながらでも生きようと模索してるように私にはみえた。
確かに他の方が説明してるように、彼も間違ってるんじゃあとも思ったし、私も間違ったり、アホ〜な努力と、もう少し考えて話せば良かったなぁ…など、後で思う事があります。
これらの中で、一番しやすかったのは、疑いつつも、可能なら試してみる事でした。

鬱になってる時の私は本当にしんどいのもわからず、胃が悪いからとか、甘えてるからだとか、当たり外れの考え持ってた。今も認知の歪みを治してるけど、頭で理解したはずなのにしっくりこない時は、心まで理解(自分の中の)してなかったからだと思いましたよ。

人間だけじゃなく、虐待された生き物は、その環境が、まだ自我もまともに完成しきる前に、虐待や、愛情を感じ取れない環境で育つと、認知は歪みやすいです。パブロフの犬などは、繰り返される事で、身体がもう嫌でも覚えてしまう。

そんな犬や人にはどう接したら治るかな？

疑うのと、信頼は一セットで考え、信じる、信じないは自己の責任で行えば、むやみに傷つく環境にはならないと思う。
幸せも同じで、人から不幸に見えても、自分が満足なら、それは幸せには違いないと、私は思う。

なんかいつのまにかめちゃくちゃ伸びてる。
ほんといまさらになっちゃったけど、失礼。

>>98
＞貴方は孤独を知っているか？知らないか？で
＞感情に大きな差が生まれる…と言っていますが、
＞孤独を知っていたとしても答えは変わらないと思いますよ。
＞何て言いましょうか、生まれつき人参が嫌いな人と
＞そうでない人との差のような物です。


↑何の根拠も無いただの空論。その上そこは論点ではないです。
>>42-43、>>76-77を読んでもらえればわかると思いますが、
最終的に言いたかったことは、
鬱になる原因は、見栄などの欲求から来るものでも、
ましてや自分の望んでいたものが手に入らなかったからという高望み、が叶わなかったからでもない。ってことです。

改行はなぜか鬱の原因を根拠も実例もなく決め付けていましたよね。ようするにそこがおかしいんじゃないかって事です。

あと、あなたはいつも、
他人の書き込みの、こういうことだからこうである。の「こういうこと」、の部分を主文（論点）として捉えているから論点を変えてしまう。
論点のすり替えばかりじゃなにも進みませんよ。

あと、こういう状態は甘えということが言える。というように、
甘えという言葉を使う場合は「甘え」という言葉を定義しなければ意味が生まれませんからね。

こういう状態は「あうぇｒつ」、といえる。って言うのと同じようなものですからｗ。

あっごめんコテの欄に入れ忘れた。↑はコテンパンなちゃんの提供でお送りしました〜すいませんｗ

改行さんにはこの対応で
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

>>327
ありがとう。
救われました。
本当にありがとう！
ここにいる人達みんながハッピーに過ごせますように☆彡

>>336
わかりましたｍ(_ _)ｍ以後気をつけます

>>336
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

コレ書いたら嫌!って思うかも知れないけど、改行さん自体、ほめてもらったり、むやみな甘やかしじゃなく、「あぁ〜暖かい」と思える環境じゃなかったから、なかなか自分の非を認める機会を失ったように感じる。

コテンパンなちゃなんか、孤独(一度暖かいものを失う)を知ってるから、彼の文章は聴こうとすれば、「そうだね…」と、納得できる。

人の心は、複雑に絡んだ糸のかたまりみたいで、繋がってるのか、切れてるのか、私には塊のままだから、ほどくまでわからないと思った。
【フラッシュバック、パニックを起こす人はここから先は自己責任で読んで下さい】





社会へ出れば容赦なく、刺そうとする人にで会いもする。

生きるために必死で頭を下げる事や、もう自分の中でどうする事もできなくなると、生活保護だろうが甘えだろうが、何だろうが考えが思い付く時もある。

こんな時こそ、自分と他者の認知の歪みを見直したいと思う。
厳しい言葉は聞きたくなくても聴く機会に恵まれる。


ある意味、改行さんのような人に慣れた方が、社会へ出たら少し楽なんではないかなぁ？。
あくまでも私の考えだけどね。

>>340
私が心配しているのはこのスレにあたって自殺者が出かねないこと
うつの人は自責感が強いので「うつは甘えである」と断言されると
最悪のうつの循環思考にはまってしまう。
自分は甘えているんだ、自分はだめな人間なんだ、社会からも
仮定からも必要とされていない、消えるしかない、死ぬしかない
これがうつ病の最悪の循環思考なんです。本当に命がかかっている病気なんです

>>341
そういう人には元々この2ちゃんねる自体合わないと思う。
その危険がある人がこのスレを読むかどうかはわからないけど、改行さんみたいな考え方は世の中に沢山沢山実際あるんだから、そんな危険のある人は、ネットなんかしないで休養するべきじゃないかな。
その危険のある人の為に、周りがそれに合わせるのは無理があるよ。

>>342
確かにそのとおりだと思います。
でも元気なときに２ちゃんねるやっていた過去があると
どうしても見ちゃうんだよね、自己責任かもしれないけど

>>341さん。
あなたはよく知っているんだね。

私は親に自殺未遂され、会社から飛んで帰った事があるから、あなたの言うとおり心配です。

ちなみに僕なんかは、ストレス耐性をつけるためと割り切ってみているから
大丈夫だと思っているけど

>>344碧氷さんはそんな体験をお持ちなんですね。
僕なんかより視野が広い感じがしてました。
私もいまは認知の仕方を少しずつ学んでいます。
でも認知療法って結構厳しいですね。

前にも書いたけど、「理解とは、お互い違った部屋から同じ物をみるようなもの」

角度が違えば、違う(例えば同じで物が石像なら)

後ろから見た人には怪我もない、ただの石像に見えるかも知れないが、正面から見た人にはその石像は泣いている涙が見えるかも知れないし、横や斜めから見れば、その石像は怪我や落書きがあるかも知れない。

だから人を全て理解しようとしても、無理が出て来る。

もしその石像が殻を割り出て来たのなら、ただの人間かも知れません。


説明は上手く出来ませんが、捉え方は人が決めていい事なように思う。

「五体満足」の本のように、自分の持ってる物をあの人は自然と学べたから、あんな素敵な笑顔をわけてくれるのだろうと思いました。

>>346さんへ
そうですね。めちゃくちゃ難しいです。(*_*)

>>347碧氷さんへ
「五体満足」の本、病気になる前に読んだときはただすごい人だなー
と思っただけでした。
自分が病気になってから読み返しましたが、自分に変えられるものと変えられないもの
を見分ける必要を感じました。自分に変えられるものは勇気を持って、
変えられないものは受け入れるしかないと感じました。

>>349さん。
そうだね。見分けつかないと苦しい思いやいろんな重さを背負ってしまうものね。

いい本は手元に置いておくと、心の状態が変わった時には、また違った発見ができる。

私は、私の失敗や親の失敗も、(記憶として)置いておきたいけど、これもキツいです。あまりに失敗が大きいから…。

>>350碧氷さん
ありがとうございます

>>351さん。
こちらこそ。
私も嬉しいです。
ありがとう。

ヒフゥ〜。
階段使い、ゴミ出して来たけど、身体はなまりみたいに重いのに、出来たぞ〜と、ほんまちいちゃな達成感のおかげで、さっきまで重かったのがいくぶんましになったわ。

外寒いから、上着もズボンも何枚も重ねて、ベランダで一服中。

休む時間と動く時間と、先にした方が後が楽な事わけてるけど、大事な事って、色付いてないし、見えないから、探すの苦労するわ。

どこで見たか分からねぇし、いつ見たか覚えてねぇけど、病院の帰りに街の柱に広告ﾎﾟｽﾀｰが貼ってたのよ。
「絶対に、絶対に、絶対に諦めるな」って書いてあった。ﾁｬｰﾁﾙの言葉らしい。
それ見てさぁ、そのﾎﾟｽﾀｰの前でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣いてた。
肩震わせて泣いてた。
「諦めねぇ。絶対に諦めねぇ」ってさ。
今でもその情景を思い出して泣きそうになんだわｗ
今は、おかげさんで元気に街を走り回ってるよｗ
大丈夫。治るからさ、諦めずに治療していこう。
絶対に、絶対に、絶対に大丈夫だからｗ

その広告見れて良かったね…。
休んでもいいけど、諦めないでいたいね。自分には。

さあ、一服したし、また母親に電話してみたけど、変わりつつある。

前なら笑うも、怒るも、泣くも出来なかったのに…変われるんだわ。

今日は怒らせて、最後は笑えるよう、ツマらない私が話ししてみたよ。

>>354さん　ありがとう
「絶対に、絶対に、絶対に諦めるな」その気持ちだけは持ち続けたいですね。
うつ病は治る病気だから。今は家族（妻）と主治医に支えられています。
うちの主治医は診察の最後に必ずこう言います。
「歴史上、止まなかった雨はない」助けられてます。感謝。

要するに甘えだよね！?の馬鹿クソスレ立て人間！
そんなにうつ病をもてあそんで楽しいか！このスレ立て人間が不幸になる事を心より願っています！うつ病になったら解るさこの苦しさが…。

自称救世主はまだ寝てるのか？

>>357>>358
だからさ、放置プレイしとこうよ。せっかくいい流れになってきてんだから。

>>357
1000まで行く限り、次スレは立つだろうね。

>>359
放置プレイの「効果」を確かめたいから待ってんだよ

>>361さん
了解しました。今頃パソコンの前で固まってるかもね。

気分障害と診断されている者です。
激しい運動後、すさまじい自責の念がありました。

重症な時より動きやすかったですが、運動と感情の変化について、何か経験有る方いらっしゃいますか？

>>363
僕は、症状が軽いときロードレーサーに乗ってましたが
やりすぎるとすぐダウンしたことがあります。
ダウンするとうつの波がやってくるから、しんどかった。

>>361
俺が思うに、改行は放置してもチラ裏続けるんじゃない？
でも、こっちがマジレスしたらまた何の根拠もない反論続けそうだし。
とにかく、マジレス禁止で批判だけはしていったほうがいいかも。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽみたいな感じで。

>>357
もっと頑張れ！

>>366
なめてんのか〜？ストレス解消なら消えろ〜。

あと>>365は俺の書き込みでした〜。

またコテハン入れ忘れたｗ>>367は俺の書き込みでした〜。

気分障害と診断されている者です。

激しい運動後、すさまじい自責の念がありました。

運動における感情の変化について、何か経験有る方いらっしゃいますか？

運動自体はすごく楽しいと思いましたが。

その後。ああ(*´Д｀)=з

生きてても仕方ないなぁと思いました。

精神科デイケアで２回経験しています。

２回目は運動量をかなり抑えてやったのですが、一回目よりは軽い症状でしたが、無気力感、自責が認められました。

自分としては不思議な感じです。

>>369さん
そういうことってあると思うよ。
まだ、休養が足りないんだよ。運動自体はいいことだけど
あまり負荷をかけるとそうなるかも。

あまりにしんどい時は少し休んだ方が、私は楽だったけど、休み続けても自責の念は消えなかったかよ。

程よくする線引きを今自分でしてる。

激しい運動後に、自責の念は、ちょっとはりきり過ぎたのか？と、無意識にあるんじゃない？

嫌でも働いてる人も沢山居るんだから、ひきこもってネットばかりしてる人が甘えだと言われてもそれはしょうがないよ。
働いてる人から見たら羨ましいもん。確かに鬱にならなければその辛さはわかってもらえないと思う。
鬱の人だって働いてる人がどんな思いでいるかなんてわからないし。
そこはわかりあえないんだからしょうがないよ。
鬱同士だってわかりあえない事多いし。周りにどう思われてどう言われようと、ここで反論してないで今やるべき事をやればいいじゃん。
このスレが気に入らないならこなければいい。
このスレで傷つくなら見なければいい。
それはもう自己責任だよ。

>>372さんの言うことも分かる。特に最後の３行
でもねほとんどのうつの人は、早く働きたいと思っているよ。
一番辛いのは外見だけではわからないこと。
足の一本も折ったら、普通に職場復帰できるのにね。
確かにうつは再発が多いから迷惑かける可能性はあるけどね。

それから、再就職の際、うつ病の既往歴を話したら
ほとんど採用されないからね。

改行さん来ないね、静かでいいけど

寂しい

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　,　:. ´ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .: . :.丶、
　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／ :. :. :. ;ｲ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .:. :. ＼
　　　　　　　　　　 r−v.′:. :. :.:.:/ |:. :..|ヽ:. :. :. :. :.'., :. :. :. :. :. :. :ヽ
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　　　　　 ／　:. :.（　　）:. /:. /::./-‐j:.:.:.:|　　 ヽ :. :. :. :'., :. :. :', :. :.l:. :',
　　　　 /　:. :. :. /　¨l:. : j:. :j:. :l　　ヽ:.:.:| 　　　 ＼:. :. : ',:. :. :.l :. :.|:. :j
　　　　 !:. :. :. :./　　 |:. :..|:. :l:. :|　　　ヽ:l　　　　　 ヽ :.:.: ',:. :. |,:. :.|:. :|
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　　　　 |:. :. /ｌ　　　 |:. :. |:.:∧:/ ,r .二ヽ 　　　　　 .イj::�_＼j:.l:./:. :.|
　　　　 ヽ:. j 　 　 　| :. NV　　/ ,ｲj::::ﾊ 　 　 　 　 ﾄj:::::::l }.　∨ｲ:_:. |
　　　　　 ヽl 　 　 　|:. ｨ:. ﾊ.　 { 弋:::: リ 　 　 　 　 `ー‐'′ 　 ./ .i: |
　 　 　 　 　 　 　 　ﾚ' |:.ﾊハ 　 　 ￣ 　　　 ,　　　　　xwww .ﾊ ∧:!
　　　 　　 　 　 　 　 　ﾚ' { ハ wwwx　　　　　　　　　　　　　 ﾑノ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ｲﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　ｰヽ、　　　　　　_　　　　　 ／ﾊ:j
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞　... 　 　　　　　.イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rー≠ｚ..＿＿＿.ヽフヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／¨　＝== fi 　＿ fi , _z=＝　¨ヽ
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>>372
たしかに正論だけど、
ネットができる。特に長文を書けるような状態なら鬱を治す努力、それができる状態ではあると思う。
鬱を治す努力ができる状態であるにもかかわらず鬱を治す努力をしていないのなら、それは甘えということになるとは思うよ。
でも、鬱を治す努力の息抜きとして休み時間の中でパソコンをすることも甘えなのか？っていうのが疑問。
「鬱を治す努力」という授業の、休み時間に好きなことをしちゃいけないの？ってこと。
その休み時間の中で、自分達が誤解で責められているようなスレに自分達の誤解を解く書き込みをすることさえも許されないの？ってのも疑問
>>372の言っていることをほんとに大げさに言えば、四六時中鬱を治す努力をしていなければ甘え。ってちょっと大げさすぎだがｗ
とにかく、パソコンやる暇があったらやるべき事をやれって事でしょ？
でも、パソコンやるのは息抜きのひとつの方法だし、休み時間に好きなことをやる。そこは普通の人も同じだから責められるべきことじゃないと思う。
簡単に言えば、自分にできる限りの努力をしているんなら、休憩の時間に好きなことしても甘えじゃないと思うってことなんだけどもどう？

　　 　〃　　（　 　 ）　　　　 　ハ　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　 /　　 　/` ‐ ´　　　 　 /　 l 　 λ　　　 .ﾍ　　　　　　　ヽ
　　 l　　　 〃/　　　　ﾒ　 /　　　l　 l　ヽ　　　l ヽ　　　　　 　 ヽ
.　　 l　　λ' l　 　 . 〃 ∠..,,_　　 l　.l　　ヽ,, -+ 人..　 　　　　　ヽ
　　　ヽ　l ヽl 　 .i ./1ﾞ/　　　　　　l .l.　　´ヽ　.l.　 ｷ.　 λ　　　　｝
　　　　ヽj　.l 　 .lﾚ　l.l　　　　　　　.ll.　　　 ヽ .l　　 l.　 l l　　　　 l
　　　　　 　 l. 　 l 　.j　　　　　　　　!　　　　 .y　　　l　l　l　　　　.l
.　　　　　　 l　　 l　　 , ‐''二~"　　　　　　 "~二ﾐ ､　ｿ　 l　　　　l
　 　 　　　 ﾉ　　 l　 〃　O.::::`　　　　　　　.O.:.:.ヽ.ﾞヽ　　l　　　　l
　　　　　 ﾑ １r⌒l / 　.iﾄ:::::::::ﾘ　　　　　　.iﾄ..:.:.:.:.:｝. ヽ　L,　　　 l
　　　　　　　 ﾊ　 ﾊ　 　 ヾﾞﾞ〃　　　　　　　ヾﾞﾞﾞ〃　　` 　 ヽﾊ 从
.　　　　　　　　ヽ .i l　 . .　."　　　 ､　　 　 　 ￣. . 　 　　カ y j　 ｀　>>372さんの言いたい事は出だしの一行、
　　　　　　　　　 `.┤ .:.:..　　　　　　　　　　　 .:.:.:.:. 　 　' ..ノ　　　「嫌でも働いてる人も沢山居るんだから」に集約されてるね。
　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　 r‐ "~　　　　ようするに「俺は真面目にやってんだから、おまえら甘えてないで働けよ」
.　　　　　　 　　　　　 ` ､　　　　r‐‐‐‐ｧ　　　　　ノ　　　　　　　　　ってこと？
　　　　 　　　　　　　　　　"'''- ．. 　 ノ　　_,, - '"
　　　　　.f⌒ヽ 　 　　　　　　 ＿｣￣ ￣ 　 |＿
　　　_,,-‐ｔ.　　ｔ.　　　　　__／　ソ　　　　 　 し. ｀ヽ
　 ノ　､　　ヽ　 `､　　.r´ 　　　l　　　　　　　 ﾉ　　 ＼ _
.〈　､. 　l　 ├. 　`､γ　　　　　ヽ　　　　　.／　　　　　 ＼
　l　.! 　ヽ _,.ゝ‐　 ｝＼　 　　　 ヽ　　 　 /　　　　　　　　　)
　ヽ　ヽ　｛　　　 ./　　　ヽ　　　 ヽ　　 /　　　　　　　　〃　＼

>>377
めちゃカワイイ

　　／　　　 〃　/　　　　　　 /　　ヽ　 i＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ヽ
　〃　　　 ./　　/　　　 λ　/.　　　 ヽ　i　 ＼　　　ヽ＼　　　i　　　　　 ヽ
　i　　　　/　　./　　i　 /.i　/　　　　　ヽ i.　　 ＼　　ヽ. ヽ　　 i　　i　　　 ヽ
　.i　 .λ/　　./　　 i　/ i　/-‐- ..,, _　 ヽi　　　　 ｘ'' "ｷ"ヽ''‐､i　　i　　　　i
　.ヽ　i ヽ　　ﾉ　 　 i.〃 i /　　　　　　　 ヾ　　　　　＼.ヽ　ヽ　 i　 .i　　　　.i
　　ヽj　　　ﾉ　　　 i〃　!　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　...ゝ　ヽ ｷ　i　　　　i
　　　　　 ﾉ ,１　　　y　　　 　 ,,,..-==a．　　　　　.e=＝= ､.　　ヽﾞヽi　　　　i
　　　　 ﾉノ´ i 　 　〈　　　 〃 r０::ヽ　　　　　　　　 O::::ヽ.ヾ　　ヽ ﾚ ‐ ､　 i
　　　　　　　.i ..λ ,,,ゝ　 / .〃:::::::::::｝　　　　　 　 i.i.:::::::::::｝ ヾ　　　 〃 .i　i
　　　　　　　ﾑﾉ i./ﾍヽ .' 　 ｉﾄ:::::::ｲﾘ　　　　　　 　 ､ｔ:::::::.ｿ 　 `　　 (:::　 ｝ i
　　　　　　　　　｛　::fヽ　 　. .`‐-‐　　　　　　　　 　 `‐ '　. . .　　　 ):.. .ﾉヽi
　　　　　　　　　　ヽヾ i　.:.:.:.:.:　 　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.　　 .´ ノ　　｀
　　　　　　　　　　　 ヽゝ　.:.:.: 　　　　　._　´ 　　　　　　　 .:.: 　 .r .'/´
　　　　　　　　　　　　 .ヽ 　　　　　　　f　ヽ　　　　　　　　　　./.　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　|　├‐‐- ､　　　　　.〃ﾘﾚ　　　>>380
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞ ．_　　|　 |　　　.ﾉ　　 , -く ＼　　　　　可愛いなんて、そんな事言っちゃだめです
　　　　　　　　　　　　_,,.. -く　　　ヽ..`┤ ├--一, く ~_, ,ノ　　＞ ､
.　　　　　　　　　　 〃　　　　　　　 ヽ/　 ｀r ¬f´　ﾉ´　　　　　　　.ヽ
.　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　./ 　　ｰ-､_ 〉 /.　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　./　　　__　　l /　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　　　　f　　　　　　　　　 .f　　　￣ヽノ/　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　l　　　=-､.｀r.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

静かにする

>>378さん
分かりやすい表現です。
ちなみに９割位のうつ病患者は朝がひどくて、夕方になると改善する
パターンが多い。人により程度はあるけどね。これは日内変動
それから、日によってまったく動けない日と多少動ける日と色々
変動するよ。この波がきついんだけどね。
高校生がうつ病になって登校出来なくなり、担任が夕方家庭訪問をしたら
元気そうだったのでサボりと決め付けられた事例があります。
これなんか理解されていない問題だと思いますよ。

ひきこもりが甘えとは思いません。
ひきこもる理由がどこかにあると思う。
遊びが大事なのは、遊ぶ事でストレス発散や、考え過ぎる頭を休める大切な時間だと思う。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　,　:. ´ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .: . :.丶、
　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／ :. :. :. ;ｲ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.: .:. :. ＼
　　　　　　　　　　 r−v.′:. :. :.:.:/ |:. :..|ヽ:. :. :. :. :.'., :. :. :. :. :. :. :ヽ
　　　　　　　, .-―ゝ-v':. :. :. :/: /　|:. :..|　＼:. :. :. :. -:. :. :. :', :. :. :. ',
　　　　　 ／　:. :.（　　）:. /:. /::./-‐j:.:.:.:|　　 ヽ :. :. :. :'., :. :. :', :. :.l:. :',
　　　　 /　:. :. :. /　¨l:. : j:. :j:. :l　　ヽ:.:.:| 　　　 ＼:. :. : ',:. :. :.l :. :.|:. :j
　　　　 !:. :. :. :./　　 |:. :..|:. :l:. :|　　　ヽ:l　　　　　 ヽ :.:.: ',:. :. |,:. :.|:. :|
　 　 　 |:. :. :.〃 　 　!:. : |:. :l:. :|　　　　　　　　　　 r＝'‐ ､,:. j l:. :|:. :|
　　　　 |:. :. /ｌ　　　 |:. :. |:.:∧:/ ,r .二ヽ 　　　　　 .イj::�_＼j:.l:./:. :.|
　　　　 ヽ:. j 　 　 　| :. NV　　/ ,ｲj::::ﾊ 　 　 　 　 ﾄj:::::::l }.　∨ｲ:_:. |
　　　　　 ヽl 　 　 　|:. ｨ:. ﾊ.　 { 弋:::: リ 　 　 　 　 `ー‐'′ 　 ./ .i: |
　 　 　 　 　 　 　 　ﾚ' |:.ﾊハ 　 　 ￣ 　　　 ,　　　　　xwww .ﾊ ∧:!
　　　 　　 　 　 　 　 　ﾚ' { ハ wwwx　　　　　　　　　　　　　 ﾑノ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ｲﾉ 　>>383　教師たる者が、生徒の気持ち。
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　ｰヽ、　　　　　　_　　　　　 ／ﾊ:j 　　　　　病状すら勉強しようとしない方が甘え。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞　... 　 　　　　　.イ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　7　−　　　 | 　　　　少なくとも知ったかで物を言う人に、理解されたいとも思えないけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rー≠ｚ..＿＿＿.ヽフヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／¨　＝== fi 　＿ fi , _z=＝　¨ヽ

>>373
そりゃ働きたいと思うよ。働けなければ働きたい。働ける人ては働きたくない。無い物は欲しいよね。それをみんなが持ってるものならますます欲しいし、前に持ってた物なら尚更ね。
人は見た目じゃわからない。そんなのみんなそうだよ。わかってもらえない辛さはみんな持ってるんじゃない？
あたしは鬱の辛さを否定してるんじゃない。わかりあえなくてもしょうがない事にわざわざこだわってこのスレにレスしても、辛いのは鬱の人だと思う。
ここでわからせた事で鬱が治るわけじゃないのに無駄に傷つきにこなけりゃいいのにって言いたい。

>>378
甘えって言葉に敏感になるのもわかるけど、あたしは甘えだとか言いたいんじゃなくて、そう思われてもしょうがないって事。
それはわかってるでしょ？だからこそ自己嫌悪で辛いんじゃないの？
甘えだと言われたくない気持ちはわかるつもりだよ。
でもしょうがないんだよ。
努力しても休憩してもそんなの本人の自由だよ。あなたの問題でしょ？自分のペースでやればいいじゃん。
休憩が甘えとか、そんな事言ってない。
そもそもこのスレで傷つかないくらいの調子の人に向けたレスじゃない。
このスレで傷つく人、または、このスレで傷ついて自殺してしまう恐れがある人の為にこのスレを否定してる人に向けたレスだよ。

くそ〜もっと甘えてやる(ノ_・。)

>>378の言っていることが、>>372の言いたいことを指しているとするなら、
>>372は仕事をボランティアかなにかと勘違いしている。

なんで健康な人は働いているのか？それはお金がもらえる、要は自分のため、家族のためでしょ？
働けば収入がある、収入があるから働く。逆に言えば、働かないということは収入がないってこと。
たとえ、働かずに食事を取り寝っ転がっていられたとして、その人にプラスがあると思いますか？

仕事をしている人が「休日」を羨ましがるのは自分になんの負い目もないからです。

仕事ができない日々、
だれかに養ってもらうという罪悪感、そんな自分に対する憤り。
こういう自責の念を持っているにもかかわらず何もできない自分、に嫌悪感を覚え、なにをするにも自分を責めてしまう。
このような日々が何年も続くとしましょう。

こんな日々が羨ましいと思いますか？

仕事を持つ人が羨ましがっているのは、
仕事を持たず収入のない↑に書いたような生活。ではなく、
仕事を持ち収入（自分が養っているという感覚）がある「休日」の繰り返し。
仕事がある人の「働かない」ということへのイメージ。それは、↑の「休日」が永遠に続く、というモノです。
鬱の人の生活を、毎日が「休日」、のような日々だと考えているから羨ましいんです。
まさに勘違いですね。鬱の人は「休日」のような日々を過ごしているわけではない、過ごせるはずがないのに。

あっまたコテ入れ忘れた。

コテンパンナちゃん、最初はコテハンはつい忘れてしまうよ。もちつけ〜。

>>389さん
付け加えれば、仕事をして生きがいのある人生を送りたい。
お金のためだけじゃなくてね。
でも今出来ない。ＤＲ．ストップ。一人での外出も禁止されている。
希死念慮がいつ出るか分からないから。これは辛いです。
年金なんかいらないから、働けるようになりたい。

逆説
鬱叩きをする者（特に働いてる者）は甘えている
仕事の辛さ、人間関係の難しさに逃げ場を求めてやってくる
ここでなら自分が優位に立てると言う甘えこそが世の中をダメにする

>>389
だからわかりあえないって言ってるでしょ？
お互いがお互いの状況をよく考えないで発言してしまうんだから。
働いてる人は休みを羨ましがる。その理由はあなたもわかってるじゃん。
実際そうしたらお金が無いし社会からも孤立してしまう。だから働かなきゃいけない。
働いてる人だって働けない辛さをある意味わかってるから働きたくなくても働き続けるんだよ。
働けないのは辛いとあたしは思うよ。あたしにもそんな時期があったし。

でもさ、なってみなきゃわかんないじゃん。他人の事なんてそこまで考えられないじゃん。
わかってあげたい人が現れて初めて学ぼうとして興味を持つんだよ。それでもやっぱりなってみなきゃわからない。
それをわからせようと無駄に傷つくならやめればいいじゃんて言いたいだけだよ。
あなたはあたしの言いたい事を無視して気になる文を抜き取ってレスしてくるけど、まぁあたしの文もたしかに言葉足らずなんだけど。それはごめん。

でもあなたの言いたい事もわからないわけじゃないんだよ。ただ、あたしの言いたい事はそこじゃない。

仕事がボランティアなんて言ってないし。辛くても働いてる方が幸せだって正直思うから、言い方悪いけど働けない人は可哀相だと思う。
どれくらい辛いかは人それぞれだからわかってあげる事は出来ないけどね。
あたしは鬱を否定してるわけでもないんだけど。なんだか話題がズレそうだし、言いたい事は言ったし、言い合うのも嫌だし、ご飯食べるからしばらくロムします。

>>392
あなたは甘えじゃないと思います。
出来るけどやらない、ことと、やりたくても出来ないから「やれない」、ことは別物です。

↓大事

でも、「出来る」というのは無理をすればできるという意味ではないです。
病気の改善があって、精神的、肉体的なことを考え合わせた上で、「安全にできる」状態ということです。
鬱の場合は、その境目の判断がとっても難しいと思うので、絶対に無理しちゃいけないです。

このスレを一言で要約すると「ブルーハーツのTrain-Train」
「弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩く」
一日８時間も「うつは甘えだ」ってお説教してる人とかさｗ
どう考えても実生活幸せじゃないんだろうなあ、と思う

あと付けたし。
>>392
仕事じゃなくても趣味を見つけることで生きがいを見つけられることも多いと思うよ。

わかり合えないが、わからないばかりじゃなく、わかる気持ちもあり、相手を知ろうとし、相手の意見も聴いてあげてる。
言い争いしたくないから離れてみる…。
我が家も同じだわ。食べれるなら、ご飯食べてね。

私も今から食べよう。

>>398
ありがとう。
あなたもゆっくり食べてね。

>>389仕事はできないけど何とか趣味の食べ歩きだけは毎日続けているうちの会社のゴミ鬱もさぞつらいのでしょうね。

鬱っていいよな
家にひきこもってるだけで休業手当とか労災認定とかもらえるし

>>401
一度睡眠薬飲んでも一日２時間しか寝れない
という状態を一月続けてみるといいよ

>>401
いいだろう。
鬱にはならない方がいいぞ。

>>401
休業手当？労災認定？なにほざいてる！
そんなもんもらってねーよｗ

>>401
一日休めばその分引かれる。有給などとっくに使い果たしている。
本来手取りで23,4万もらえるはずが、先月は7万7千円だったよ。
睡眠薬を2種類と安定剤を飲んでも（これでも処方は5度変えた）一睡もできず。
それでも延々混んだ電車にのって通勤。その際眠くて倒れかける。

過食がおこり4ヶ月で12キロの体重増加。服を買うにも金が無い。
ぱっつんぱっつん、ファスナー途中まで降ろして、上着でごまかしアポに向かう。

そして、自分を責めるのさ。

もう自分で十分責めてんだから、他の人は追い討ちかけるんなら考えてやれよ。

>>394
なんかごめん。改行と同じようなことしてたｗ
でも、あなたの書き込みの大事なところを無視してるわけじゃなくて、
あなたの、言いたいことを言うために前提としていること、がちょっと違うなぁと思ったんですいませんですた。

＞でもさ、なってみなきゃわかんないじゃん。他人の事なんてそこまで考えられないじゃん。
＞わかってあげたい人が現れて初めて学ぼうとして興味を持つんだよ。それでもやっぱりなってみなきゃわからない。
＞それをわからせようと無駄に傷つくならやめればいいじゃん

他人のことを考えられない、そういうことがあるのは仕方ないと思います。
あくまで僕は、そういう人にわかってもらうことを目的としているんじゃなくて、
そういう人の書き込みを読んで、傷付く人、
特にあなたが言っていたように傷ついて自殺してしまう恐れがある人が出てくるのがいやだから、
というか単純に変なこと言う奴らがむかつくから書き込んでいるんです。
放置しっぱなしだとなんか認めることになるみたいでいやなんです。

それにだれも反論する人がいなければ、
甘えだ！働けよ！とかっていう馬鹿な書き込みを見た人が、そうなのかなぁって思っちゃうじゃないですか。
自分を否定する文章ばっかりだったとして、
反論する文がひとつもなければその考えを否定するものが何もないんですから傷付くでしょう？

>>400
その人も、まだ会社に行ける状態じゃない、ってことなんじゃない？
とにかく、別に会社にこまいが、あなたは気にしないほうがいいよ。
その人がいない分仕事が増えるとしても、それが仕事なんだから文句は誰にもいえないし。

このｽﾚで言い合いしてるヤツは全員間違いなく鬱ではないと思う。本物鬱の俺には流し見するので精一杯。やっとｶｷｺ。。

コテンパンナちゃん、そうだね。
コテンパンナちゃん、あなたは本当に責任感があるね。

私も合間見て来るよ。コテハンつけたんだし。

>>408
まあ日内変動あるやつも、回復期のやつも、元うつのやつもこのスレにはたくさんいるであろうって
ことが理解できるようにならないうちはやばいな

>>399さん、私は今日食欲ないから雑炊にしました。

主人が「腹に入れば一緒だ」と言うので、とにかく栄養あるものを入れたよ。

もともと好き嫌いはないから、その点は楽だけど、食べるのも今目標だよ。

>>408
俺はもう鬱じゃないよ。でも強迫orz。

>>407 え？仕事にはこれないけどラーメン食いに行ける理由づてなに？なんで周りがそんなゴミの被害をこうむるの？ただただ鬱の周囲は愚痴も言わず働けと？都合よすぎない？

>>408

俺もそう思います。
ネット三昧している様な人など
鬱病では無いと思います。

しかし、みんな自分が本物の鬱病である方が何かと好都合だから、
単なる鬱気分と鬱病とを一緒くたにしているのでしょうね。

┐(´ー｀)┌

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。毎度の事ながら書いた本人に宛てたような文章でございますねｗ

改行さんにはこの対応で
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

お前が体験した似非的な鬱など、
本当の鬱病なんかじゃねーよ！と言う人も居るでしょうが、
その時などネットで討論に参加するどころか、
パソコンすらやる気も起きなかったことを考えると、
ここの人達がどれほど似非であるかが分かります。

┐(´ー｀)┌

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

アンカーつけられても気力がなくて何言うか出てこない。。もちろん反論とかできないし。少なくとも元気だった時から振り返ると鬱は甘えでない事が明らか。。

このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　！！ 「改行太郎」覚悟！！
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　＜助けてくれー。 改行太郎 だーーー

自分がそうだった。ゆえに他人もそうであるにちがいない

という考えがすでに病的な考えの一種なのです。
誰に向けて書いてるとはいいませんが

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

1ヶ月だけの出来事でしたが、俺がラッキーだったのは
それを妙に長引く変な風邪…だと思っており、
鬱病だと思わなかったことです。

あの時にもし、これは鬱病だと感じて鬱に関する情報に接したり、
同類と接していたら、きっと自ら負の暗示をかけ
更に深みにはまっていたと思います。

人間知らなきゃ知らない方が幸せでいられる…ってことも
ありますからね〜。

┐(´ー｀)┌

もう一度念のため
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

うつ病って判断が難しいよな
軽度のうつや、たまにうつ的な症状が出ることは誰にでもある事だけど
それは「うつ病」ではないと思うな

俺の友人で家庭の事情や環境が変わって周りの人間関係で
酷く疲れている奴がいたが･･･人間変わってたな。それぐらい行くとうつ病なのかも

>>419

このスレは鬱が甘えですが、
俺の主張は、甘えた性格が鬱を呼ぶって意味です。
そして鬱になると更に甘えを呼ぶ…。

だた鬱になった後の甘えは、あるていど
仕方の無い部分もありますが、
病気を隠れ蓑にどっぷり浸かっていたら、
やっぱりそれは甘えだと思います。

┐(´ー｀)┌

>>413さん。
コテンパンナちゃんはそんな事言ってないよ。
あなたが鬱の人にしんどい思いをしたと思ったから、そんな風にゴミと思うのかな？
多分ラーメン食べに行くのは、その場に居られなくて離れる為か、本当にラーメン食べる事で気力(楽しみたいという気持ちにさせたい)を出したかったからとか、いろんな捉え方が出来ると思うよ？

>>427さん
うつ状態は誰でも経験あるはず
うつ病とは、精神科医が診断するものですよね

誰宛とは言いませんが、鬱には状態があるんです。
書き込めないほど辛い時、書き込める程度に良くなった状態。
第一俺は、鬱ではないって言えるほど良くなりましたから。
過去、鬱にかかっていた。というのは似非鬱ではないです。
まぁ自己診断でそういうことを言うだけでは説得力ゼロですけど。

>>430
軽度のものでもうつ病の診断はされる

>>420
>うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
>反応しないようにお願いします。

このスレは鬱と甘えの関係について語るスレであって、
無関係な話で傷の舐め合いをする所じゃないですよ。

そういう馴れ合いの場所は、他にいくらでもあるので、
それが目的の人は他所へ行くべきだと思います。

┐(´ー｀)┌

>>432
軽症うつという診断もある。

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　　　　　　　　　　　 .l:: :: :::i i :i::::::i::::::::i:::::::::::i　　　　　　i:i:::l:: :: .i:::.i::: :: :: ::l

ココ夏さん好き

>>431さん
>うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
>反応しないようにお願いします。
自覚してる人がいるみたい。

>>427
>軽度のうつや、たまにうつ的な症状が出ることは誰にでもある事だけど
>それは「うつ病」ではないと思うな

単なる鬱気分なだけなのに、自分は病気なんだ…と
過度に自分に負のイメージを植え付け、
自分自身を本物の病気にさせてしまったメンヘラも多いように思います。

鬱は伝染する病気ですが、軽度な状態の時にわざわざ
同類に接して感化することで、自分を陥れるおばかも多いかと…。

┐(´ー｀)┌

しかし、２ｃｈ的には改行太郎の主張の方が正しい。>>433とか

もう一度念のため
このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
の板に変更になりました。軽いうつ状態で勝手に治ったという話は、本当の
うつ病の方に誤解を与えますのでご遠慮ください。
なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

>>435

お元気そうで何よりです。〆(・∀・)

本当に治す気がないから治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1165501304/

　　　　　　　　　　／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
　　　　　　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
　　　　　　 　./.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.',
　　　　　 　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::,ｲ:::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　.|::::::::/ iｌ:::::::::::|
　　　　　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｲ::::::／　　 .|::::/　|.|:::::::::::|
　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／/::／　　　　.|::/,--! |::::::::::.|
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/‐/／　 　 　 　 ﾚ　　　 l:::::::::::|
　　　　　　|.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::r'. /　　　　　　　　　　　　 l::::::::::|
　　　　　　||l::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 __　　 　 　 　 　,--.、 l::::::::::l　>>438　鬱は伝染する？頭大丈夫？
　　　　　　| .l::::::::::::::::::::::::::::::::|　／:.ヽ｀　　　　　　.f,ﾊ 　 l:::::::::l
　　　　　　!　l:::::::::::::::::::::::::::::::|,ｲ:::,,;;:::l　　 　 　 　 !、ﾉ　 l::::::::,'　鬱が伝染した事など、一度もないよ。
　　　　　　　.ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::| ゝ;___ノ　　　　　　　　　　.l::::::/　　　言うなればそれは介護疲れ。だって鬱は病気だもん。
　　　　　　　　ヽ::ﾄ:::::::::::::::::::::l 　 ,,,　　　　　 . , 　　'''　ｲ::://　　　　　介護疲れは鬱じゃない。疲れてるだけ。
　　　　　　　　　ヽヽ::::ﾄ::::::::::i l　　　　　　　　　　　,　'　l //
　　　　　　　　　　　ヽ| ヽﾄ、| .!｀_-　　＿_＿o　イ　　　ﾚ/
　　　　　　　　　　　　　メ、ヽ ヽ .｀ヽ、　i´、_
　　　　　　　　　　　／　　＼　　　　　入|　l .＼

打つか打つじゃないかは医者が判断することだからね。
自分の状態・症状を正直に告げて、医者が鬱と判断すればうつ。
いったんうつと判定されたら、なおるまで時間がかかるよ。
まあそれだけのこと。

ネット出来る＝偽鬱はどうかと思うがこういうスレに来る鬱病患者は？とは思う
体調が良い時にこういう罵倒スレ(ネタスレ)に来るの？だって体調悪いときは勿論来れないもんね？
勿論治療に専念してるんだろうし病気は辛いんだろうが、何でここに来るの？
改行を叩きたいから？改行に一言言いたいから？もしそうだったら根本は鬱叩きとどう違うの？
スルー出来る方はまぁいいが、余裕あればここを覗いて一々鬱叩きに一言言う鬱病患者…
そういう鬱病患者って何を考えてるのかな？

×来れない
○来られない

日本語は正しく使おうね

>>440
>このスレはただいまよりうつ病の悩み相談または治療の体験談・アドバイス
>の板に変更になりました。

そういうスレは他にいくらでも存在するんだから、
それが目的なら相応しいスレに行くべきだよ。

君たちはスレ違い・・・という重大な過ちを
おかしているってことに気づいた方がイイ！

┐(´ー｀)┌

>>434
病院いって診断されるなら軽度のうつなんじゃないの？
何か批判してるように取られてるみたいだけど
線引きが難しいといっているだけで
現に診断されているならそうなんだと認めるしかできないな

まぁ軽度なうちに薬もらって治療するといいと思うよ

ちなみにうつ状態も、うつ病も変わらないよ。
まったく同じもの

　　　　　　　　　　／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
　　　　　　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
　　　　　　 　./.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.',
　　　　　 　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::,ｲ:::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　.|::::::::/ iｌ:::::::::::|
　　　　　　.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｲ::::::／　　 .|::::/　|.|:::::::::::|
　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／/::／　　　　.|::/,--! |::::::::::.|
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/‐/／　 　 　 　 ﾚ　　　 l:::::::::::|
　　　　　　|.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::r'. /　　　　　　　　　　　　 l::::::::::|
　　　　　　||l::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 __　　 　 　 　 　,--.、 l::::::::::l
　　　　　　| .l::::::::::::::::::::::::::::::::|　／:.ヽ｀　　　　　　.f,ﾊ 　 l:::::::::l
　　　　　　!　l:::::::::::::::::::::::::::::::|,ｲ:::,,;;:::l　　 　 　 　 !、ﾉ　 l::::::::,'　>>444　２ｃｈなんてテレビを付けるのと同じだよ。
　　　　　　　.ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::| ゝ;___ノ　　　　　　　　　　.l::::::/　　　　　　　　来るのはスイッチ入れるだけ。
　　　　　　　　ヽ::ﾄ:::::::::::::::::::::l 　 ,,,　　　　　 . , 　　'''　ｲ::://　　　　　　　　　　　何十分もかけて目的地にいくわけじゃない
　　　　　　　　　ヽヽ::::ﾄ::::::::::i l　　　　　　　　　　　,　'　l //　　　　　　　　　　　　　　自分の意見を言うことが悪いことなの？じゃあ貴方はなぜ意見してるの？
　　　　　　　　　　　ヽ| ヽﾄ、| .!｀_-　　＿_＿o　イ　　　ﾚ/
　　　　　　　　　　　　　メ、ヽ ヽ .｀ヽ、　i´、_
　　　　　　　　　　　／　　＼　　　　　入|　l .＼

>>429
ありが�d。そゆことです。
>>413
仕事をしないって事は、収入はない上に・・・・とにかく>>389の上二行を飛ばして読んでみてくださいな。

仕事が増えるのは大変だと思います。でも、仕事をこなすからこそ収入がある。
でも、仕事を休んでいる人は>>389に書き込んだようになんのメリットもないんです。責めないであげてくださいな。

>>442

ココ夏は、運良く親戚にカウンセラーの人がいて、
長い時間接してもらえたから、プラスの影響を受けて
立ち直ることが出来たってことぐら分かるでしょ？

もしその人が暗ーい性格の人だったら、ココ夏も
負の影響を受けていただろうことは十分想像できるはず。

いくら知能12歳の小娘でも、その程度の理解力は持とうね。

┐(´ー｀)┌

うつ病患者ごときに言い負かされてるのか

＞君たちはスレ違い・・・という重大な過ちを
＞おかしているってことに気づいた方がイイ！

>>443さん
治る人は３週間でも治るし、難治性のひとは限りなく闘病
僕は最終的には電気痙攣療法まで覚悟しているよ、治したいからね

　　　　　　　_............_
.　　　　,..:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.=:...、
　　　 /:.ﾐ/-‐ヘ:.:､.:.:.:､:.:.:.ヽヽ:.､
　　 /i:/ﾞ　　　　ヽ:.:､:.:.:､:.:.:.|!ヽ:.ヽ
.　 /.|:l |　　　　　 >､ヽ:.:.t,:.:|　ヽ:.|
　/　|:| !＿__　　'´ｨﾃヽ.ヽ乃ﾞ‐1:.:.|
　ﾞrｰ|:l　ｨ=z､　　 弋::ﾉ｀ /ｨfﾍ|:.:.:.|
　 |:.:.lヽﾊ:::::ｿ　　　''　　 ' ド.ノL!:.:.i
　 |:.:.| ヽ｀,,´　'　　　　　 /´　　l:|:.:l!
　 |:!:li　 ヽ､　　ｏ　　　ノ>ー､　!|:.:|i　　>>451　その話信じてるの？
　 l:l:.|l　 　 ｀ー-,-‐ ´／　／､.ﾘ|:.l.|
　 ﾘi:.|　　　　　く ヽヾ　／〃　ヾﾚ
.　 ! i:|　　　　 /ヽ〈:`:〉¨∨／　 ヽ

あ、改行さん、暖める起立性低血圧の話しだけどしてみたよ。
暖かくするのはしてみたが…身体を動かすと確かに暖まるし、介護はしやすいから毎日してるけど、布団を蹴らないと気合が入らなかったよ…。起き上がる時に頭を下げて、ゆっくり起きるってのは、頭に血流行き渡るから楽だったけどね。

んで、防寒着るようにしたよ。足が冷えると、骨折部分が痛いから、靴下も発熱作用のあるものを買ってきてた。

靴下は兎の毛が入った手編みが一番暖かいけど、まあ、気長にしてみるわ。

>>444
>そういう鬱病患者って何を考えてるのかな？

結局メンヘラの多くは、自分で自分を鬱にしてしまう
行動ばかりとっている…ってことなんだと思います。

例えば体調悪い時に、酒を飲んだり人ごみで遊んでいたら
病気になっても当たり前！なのと同じように、
メンヘラの多くは、鬱病になっても当然のような行動ばかり
とっているってことに気づいてないんだよね〜。

┐(´ー｀)┌

>>433で改行はこういった↓

＞このスレは鬱と甘えの関係について語るスレであって、

おまえ自身がまともな討論すらできてないのに他人にどうこう言う資格はあるのか？

あと>>451は何の根拠も無いただの空論。

>>454

信じるよ。
だってココ夏ちゃんは嘘つくような子じゃないし！

┐(´ー｀)┌

>>445
日本語間違えてゴメンね。俺頭悪いから勘弁して。ところで君は鬱病患ってる？
言葉が悪かったかもしれないけど悪意ある質問ではないから答えてくれませんか？
それとも俺の質問に悪意を感じて、揚げ足を取りたかっただけ？

誰とは言いませんが一度DSM-�Wの自己愛性人格障害にかかってるかどうか
「他人の目から見て」判断してもらってください。知り合いとか家族とか友だちとかから
この障害は「自分は万能である、救世主である、ゆえに他人からはなかなか理解されない」
などという妄想を抱いている人のことをいいます

　　　　　　　_............_
.　　　　,..:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.=:...、
　　　 /:.ﾐ/-‐ヘ:.:､.:.:.:､:.:.:.ヽヽ:.､
　　 /i:/ﾞ　　　　ヽ:.:､:.:.:､:.:.:.|!ヽ:.ヽ
.　 /.|:l |　　　　　 >､ヽ:.:.t,:.:|　ヽ:.|
　/　|:| !＿__　　'´ｨﾃヽ.ヽ乃ﾞ‐1:.:.|
　ﾞrｰ|:l　ｨ=z､　　 弋::ﾉ｀ /ｨfﾍ|:.:.:.|
　 |:.:.lヽﾊ:::::ｿ　　　''　　 ' ド.ノL!:.:.i
　 |:.:.| ヽ｀,,´　'　　　　　 /´　　l:|:.:l!
　 |:!:li　 ヽ､　　ｏ　　　ノ>ー､　!|:.:|i　　>>458　おめでたいわね。
　 l:l:.|l　 　 ｀ー-,-‐ ´／　／､.ﾘ|:.l.|　　　　嘘を嘘とも見抜けないなんて
　 ﾘi:.|　　　　　く ヽヾ　／〃　ヾﾚ
.　 ! i:|　　　　 /ヽ〈:`:〉¨∨／　 ヽ　　>>460　開業さんのことね

>>456（改行）は

>>76-77をよめ。
なにずっと前の問題持ち出してんだ気持ち悪い。

自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。


自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

過剰な賞賛を求める。

特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

尊大で傲慢な行勤　または態度。

あっすまん。>>77が主に言いたいことだから>>76すっ飛ばしてもいいからね。

>>455

健常でも、寒いと自然と体は固まって行動的じゃなくなるし、
暖かいと自然に活発な気分になれるものだから、
低血圧なら尚の事、冷え防止と運動は心がけるのがよろしいかと。
まぁ低血圧を治す為の本を読むのが吉です。

ストレス耐性の強化にこの板最高

>>463
自己愛性と欝って対極の関係に思えるな
自信過剰で攻撃的な前者と控えめでふさぎこむ後者じゃー･･･

初めてこの板来たんですが、鬱は甘えなんですか…？
マジレス希望します。

>>457

駐車違反をした経験のある人は、
飲酒運転をしている人を責められない…と
いうことでしょうか？

┐(´ー｀)┌

どういう意味で鬱を甘えと言うのか知らないけれど。うつ病はれっきとした病気。甘えじゃない。

>>468さん
深入りしないほうがいいよ。スルーできる余裕があるならとめませんが

>>469
なんで違う違反なのかわからん。たとえがおかしい。
ふつう。
駐車違反をした経験のある人は、
駐車違反をしている人を責められない。ｯてたとえるよね？

>>461

へぇ〜
あの話うそなんだ〜。

┐(´ー｀)┌

なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>468経験のない人間にとって甘えに見える・・
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ただそれだけの事

>>462

無駄に長い
あの長文を読め！なんて
拷問でしかないよね。┐(´ー｀)┌

　　　　　　　_............_
.　　　　,..:.';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.=:...、
　　　 /:.ﾐ/-‐ヘ:.:､.:.:.:､:.:.:.ヽヽ:.､
　　 /i:/ﾞ　　　　ヽ:.:､:.:.:､:.:.:.|!ヽ:.ヽ　>>468　鬱は病気よ。鬱が甘えであったのなら、
.　 /.|:l |　　　　　 >､ヽ:.:.t,:.:|　ヽ:.|　　　　　鬱なんて病気はないわ。
　/　|:| !＿__　　'´ｨﾃヽ.ヽ乃ﾞ‐1:.:.|
　ﾞrｰ|:l　ｨ=z､　　 弋::ﾉ｀ /ｨfﾍ|:.:.:.|
　 |:.:.lヽﾊ:::::ｿ　　　''　　 ' ド.ノL!:.:.i
　 |:.:.| ヽ｀,,´　'　　　　　 /´　　l:|:.:l!
　 |:!:li　 ヽ､　　ｏ　　　ノ>ー､　!|:.:|i
　 l:l:.|l　 　 ｀ー-,-‐ ´／　／､.ﾘ|:.l.|
　 ﾘi:.|　　　　　く ヽヾ　／〃　ヾﾚ
.　 ! i:|　　　　 /ヽ〈:`:〉¨∨／　 ヽ

>>468

甘えの強い性格。
↓
ストレスが増える。
↓
鬱誘発。
↓
鬱病。
↓
更に甘える。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~そして甘えを決めるのは他者であってはならない

>>476
＞このスレは鬱と甘えの関係について語るスレであって

だれの言葉？

>>470

禁煙出来ないことも病気だとされていますが、
医者の力など借りなくとも禁煙出来る人は五万と居ます。

酒も同じです。

では、禁煙出来る人と、出来ない人とには、どんな
違いがあると思いますか？

┐(´ー｀)┌

　　　 /:ｌ;;/:::〃ﾉ､　　　　 i:::::::ヽ､_
　 　 /::ヽ/:/;''ﾒﾞ 　　　　　ｌヽ:::i:::i~ヽ
　 　 |::::::;|:ｌ :/ ,ﾆ'!､　　,,,､ｽ|:;|::::|"ｌﾞ|　>>478　甘えが強い人が鬱になるわけないわ。
　 　 |:::::;|:::｝/ ｌ,",ｌ　　 ｒ=､ヽﾚ,ヾ｀":ｌ　　　　　それは甘え上手だから。
　 　 |／￣ヽ､ ﾞ~ 　 　.ﾋﾝ　|,-ｌﾞ|:::.:.ｌ　　　　　　　　鬱になる人はその逆なの。
　　 .ｌ　　　　 ヽ, ＿　　　　､"ﾉ ｌ::.:.|
　,ｒ"|　 ............　ｌヽ　~ﾉ　 ノ._　 |::.:.ｌ
./､　ｌ　::;;;;;;;;;;;;;;::ｌヾフ ￣ |i　｀ﾞ'ｌ::.:,ｌ｀i
　 ｌ　.ｌ,::::;;;;;;;;;::::/｀ヽ�_ﾊ/ ｀　/川ﾞ|ｊﾞ
,　 ＼;;;ヽ､;;_;､"　　ｌ ,ﾘ￣/,､-///
､＼:,,,ヽ-〈.:::::...,､-",ﾘ　 /　　´/

>>479
その通り。
甘えは自分以外の人間には分かるはずがないことなんだもん。

>>472

俺はスレ違いは犯してないでしょ？

だから、スレ違いを責めることに
何の問題もないはずです。

┐(´ー｀)┌

いや、あの改行さんが添付してくれたやつと、新聞の切り抜きだけで本はいいよ。
運動は毎日してるけど、要はやり方の問題でしょ？

有酸素運動して、帰って来たら紅茶に生姜をひとかけ入れて暖かいうちに飲むのも良かったよ。

自己愛性人格障害 の人には何を話しても無駄

>>475

セックスの経験の無い人だって、
セックスが気持ちいいことだってことぐらい
知ってるよね〜。

┐(´ー｀)┌

鬱の２，３の症例を見ただけで
自分は絶対そうだと思い込む奴もいそうだな

病院行ってきちんと診断受けた人はもちろん例外だけど

　　　 /:ｌ;;/:::〃ﾉ､　　　　 i:::::::ヽ､_
　 　 /::ヽ/:/;''ﾒﾞ 　　　　　ｌヽ:::i:::i~ヽ
　 　 |::::::;|:ｌ :/ ,ﾆ'!､　　,,,､ｽ|:;|::::|"ｌﾞ|　>>481　鬱と依存症を一緒にするのはおかしいわ。
　 　 |:::::;|:::｝/ ｌ,",ｌ　　 ｒ=､ヽﾚ,ヾ｀":ｌ
　 　 |／￣ヽ､ ﾞ~ 　 　.ﾋﾝ　|,-ｌﾞ|:::.:.ｌ　　　　　　だってそうでしょう？原因が違うもの。
　　 .ｌ　　　　 ヽ, ＿　　　　､"ﾉ ｌ::.:.|
　,ｒ"|　 ............　ｌヽ　~ﾉ　 ノ._　 |::.:.ｌ
./､　ｌ　::;;;;;;;;;;;;;;::ｌヾフ ￣ |i　｀ﾞ'ｌ::.:,ｌ｀i
　 ｌ　.ｌ,::::;;;;;;;;;::::/｀ヽ�_ﾊ/ ｀　/川ﾞ|ｊﾞ
,　 ＼;;;ヽ､;;_;､"　　ｌ ,ﾘ￣/,､-///
､＼:,,,ヽ-〈.:::::...,､-",ﾘ　 /　　´/

>>479

例え自分がイケメン！だと思っても、
他人がイケメン！だと認めなきゃ
単なる妄想で終わりだよ。

┐(´ー｀)┌

>>489さんに激しく同意

!＼.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;fヾヾ''ゝゞゝr""ー-,,,､ヽ.;.;ヽ.　 _ <ヽ
| 　ヽ.;.;.;.;//;.;.;|　　　　　　　　　　　　|.;!.;.;.;.,f´　　,);!
-ィ ´.;.;rｲ|;.;.;.;j|　　　　　 　　 　　 　　|.;!;.;.;.;!!ー" ;.;|
ｰ´ ;.;.; r !l.;.;.;/!| 　 　 　　 　 　 　 　　|.;ﾄ,,.;.;!| .;.;.,.;.;|
.;.;.;rー" ||!.;//　　 　　 　　　 　　 　 　ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.|
.;.;.;.;＼,　 ﾚ　　　　 　　 　　　 　　 　　 　 ∨ｲ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-'　　　- . 、_　　　　 　　 　　 _ , _　 // |.;,..;.;.;.;|
'-､ヽ 　　＿＿＿_`ニ　　 　　_'' ´＿_,, fヽ　|.;|! .;.;.;|
　　　　　　　ゞ-:::ﾉ　　　　　　　ゞ-ノ　 f　!　|.;|!;.;.;.;|　　>>490　自分の主張が正しい！と思っても
ヽ　(　 　　 　￣　 　 　 　 　 　　 　 　 |ノ　 |.;l!..;.;│　　　　　　他人が正しくないと思えば、単なる妄想だよ
　`　弋　 　　 　　 　　 　　 　　　　　　ﾉ　 　!l|.;.;.;.;|
　 　 　＼ 　 　 　　 　　 　 　　 　 　／　　　!l|.;.;.;.;|
　　　　 　ゝ､.　　ヽー──ノ　 　／　 　　　!l|..;.;.;│
､ 　　　　/　!j ` ー──┬ ＜ ´ 　 　 　 　 !l|,,..;.;│
ﾘ　　　イ　　| 　 　　 　 　ト,,　 ＼　　　　　　ﾘ.;.;.;.ﾉ
　,／　│ 　 |　　　　　　　　＼　　＼　　　 　!／

>>482

甘えが強い＝甘え上手

では無いですよ。

例えばいくらセックスが好きでも
セックスのテクニックがあるかどうかは
別の話しだし。

┐(´ー｀)┌

>>456
うーん…病気って少なからず本人に原因があるかもしれないけど
鬱病の場合は全部がそうとは言えないと思うんですよ。今男性会社員の鬱病が増加してるでしょ？
こういうのは働く環境にも何かしらあると思うんです。俺も就職したばかりで
そういう板覗くんですけど、健常者でも嫌々働いてる人沢山いるし、
そういうのが何年何十年、積み重なって病気に…なるべくしてなったと言うかもしれないけどね
病気になったからって簡単に仕事、学校を辞められるわけも無いし
予防法もはっきり分からない事には何とも…甘えからなるというのは何か違うと思うんですよ
う〜ん、俺の頭じゃ難しいのでしばらくロムります…

>>487
知ってるって？あくまで想像の範囲だろうが。実際はどうかなんて分かるか？

>>484
もう愛想尽きたわ、まともに甘えと鬱の関係を議論できていない。ってことで同じだろうが。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~二つ続けて例えの意味が不明だ┐(；´ー｀)┌

ココ夏ちゃん、あなたから見れば、私はただの介護疲れなのかしら？

>>492さんに激しく同意　自己愛性人格障害プラス非定型精神病質だね

　　　　　　　　　 　 　 _ ＿_ _
　　　 　 　 　 　 　 ´　;'　　 　 ｀　,
　 　 　 　 　 _／　,, ,,_,,,　　丶　　　丶__
　　　　　　〈, ｨ　 /　 　丶 　　', 　 ', ゝ｣ }_
　　　　 ／/i　 /　　 　 　 ヽ　　;　　,　 ゝ　丶
　　　 / 　 !ｌ｀卜､ 　 　 　 _ ＞､ﾐ 　 ;　　l!　　l　>>493　セックスで例えるのは止めて頂戴。
.　　　|　　 i!ﾐ〃!い　　 イ::い` ､ ﾐ　l　 /!　 　!　　　　　セックスが気持ちいいのは、感覚。
.　　　l　　 !〉 i弋;;ﾘ　 　 iし_,;j 　! ﾐ lト、 !　 　|　　　甘えは感覚ではなく、感情よ。
.　　　|　　 |!,,,｀ｰ　 ＿_　`ｰ" _ノ /_/丿 i!　　i|
　　 　l　　 l ＼　　l　　ヽ　'''　 __　イ　　i!　　i!
　　　 ii!从ﾘ　　｀ 　ー‐'- ‐ ＜　　　　　 !ｲl!ﾘ

なんかもう改行にまともに話しかけるのは馬鹿らしくなった。
もうなんかﾜﾛｽ

そもそも心の病気は鬱だけじゃない

なお、うつは甘えであると断言する輩がいますがそのような話はスルーして
反応しないようにお願いします。

もうスレ違いだろうと知るか。華麗にスルー

>>485

貴方の人生なので好きにしてくれていいけど、
低血圧は鬱になり易いので、このスレで遠回しに
鬱に役立つ情報収集に無駄に時間を費やすよりも、
直接的に、低血圧を治す為に本を読むなどした方が
近道だと思うからです。

今は病気に関する本が沢山売られていて、
恵まれた時代なので活用しないのは損ですよ〜。

>>503さん
ナイスですね

　　　　　　　　　,,　-ー--　,,
　　　　　　,.　'": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、
　　 ,---/::/: :/``　　　　　　"ﾐi: : : ヽ
　　,<　 i:/: : /　　　　　　　　　 ';,: :'; : ',^`7
　/ /_` |／/ﾅ￣　　　　　　 - _l;|l: :i: : l _,_>　　　>>497　知らないわ。だって貴方を知らないもの。
. ,': : :i: : ::/ﾘ/　　 　　　　　　　　i!`ﾐi: : l_. -'',　　　「そうだよ」と言ったところで、それは、
..!: : ::'; ::ﾐ ﾘ　　＿_　　　　　＿　　 ';:l: : l:: : : |　　　物事を理解してないのに決め付ける改行さんと同じことだわ。
.i: : : :∧:'.l　 / ,−、　　　　 , -,＼　ﾐ: :/|:: : :i
.|: : : :|　,ゝ, l　l;::ｲﾘ　　　　 l;::::ｲ}　l　i_/ !:: : :l　>>501　心の病気なんて例えるから、そう思ってしまうの。
..'; : :::|　! ),　　` "　　 ,　 　`‐ "　　.i ! .i::: ::/　　　　　　鬱は脳の病気。それ以上でもそれ以下でもない。
　'; : :i 　ヽ i　 '''　　　　　　　　'''　/ノ　l:: ::;'
　 ';: :|, 　　 ` 、　　　　_　　　　 , '　　 .!::;:'
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /:;'
　　　';!　　　　　　 ,!　　 　i　　　　　 /;'
　　　　　　　,, - '"　 _　　_ ` ‐ ,　 　;'

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~もう一度言おうか。
　　　　　　　　　　甘えを決めるのは他者であってはならない

どうせなら改行抜きで、
改行の言っている甘え、のおかしさを議論しませんか？
改行とだと話にならん。

>>489

その話とちょっと違うけど、
鬱になる人は依存し易い状態にあると言えるけど、
そんな状態に時に、同類と接する心地よさにから
依存し、どんどん染まって行くであろうことは明白です。

そういう意味でも、メンヘラは同類と居るべきではありません。

貴方が鬱から脱却できたのも、健常な人と共に居たからであって、
もし、同類と傷の舐め合いを続けていたら、今の貴方は
無かったと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

>>506さん
心の病気じゃないですよね。脳内物質の異常　セロトニン不足説が今は定着
ちなみに受容体の形は人それぞれ微妙に違うから、いろんな坑うつ剤を試すんですよね

>>509
どゆこと？俺の周りに他に精神病患者は居ないが。

>>492

メンヘラは認知の歪みが起きている人達です。

そんな人達にいくら正しいことを言っても、
それを受け入れることが自分の立場にとって
都合が悪ければ、否定するのも当たり前だと言えます。

┐(´ー｀)┌

本は買わなくても、図書館があるからそこへ行ってみるよ。
体調いい時にね。

>>508さんに激しく同意

>>512
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。
自分を見つめることが出来るんだからもっと他のものに活かせよ。

甘えたい。職場でも孤立してにちゃんでも無視されて涙がとまらない

女性には一般的に低血圧症の方が多いですが
だからと言って女性のほうが鬱病患者が多いということは
全くありません。要するに低血圧と鬱病には
なんら因果関係はないのです
くれぐれも自称宇宙大魔王の虚言に騙されないようにしましょう

　　　　　　　　　,,　-ー--　,,
　　　　　　,.　'": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、
　　 ,---/::/: :/``　　　　　　"ﾐi: : : ヽ　　>>509　鬱になる人は依存しやすい？違うでしょ？
　　,<　 i:/: : /　　　　　　　　　 ';,: :'; : ',^`7　　鬱になった人は依存しやすいの間違いよ。
　/ /_` |／/ﾅ￣　　　　　　 - _l;|l: :i: : l _,_>　　　依存とその症状の因果は鬱と依存症では違うのよ。
. ,': : :i: : ::/ﾘ/　　 　　　　　　　　i!`ﾐi: : l_. -'',
..!: : ::'; ::ﾐ ﾘ　　＿_　　　　　＿　　 ';:l: : l:: : : |　　>>516　甘えたい時は甘えていいの。
.i: : : :∧:'.l　 / ,−、　　　　 , -,＼　ﾐ: :/|:: : :i　　　　甘え下手だから、深みにはまっていくの。
.|: : : :|　,ゝ, l　l;::ｲﾘ　　　　 l;::::ｲ}　l　i_/ !:: : :l
..'; : :::|　! ),　　` "　　 ,　 　`‐ "　　.i ! .i::: ::/
　'; : :i 　ヽ i　 '''　　　　　　　　'''　/ノ　l:: ::;'
　 ';: :|, 　　 ` 、　　　　_　　　　 , '　　 .!::;:'
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /:;'
　　　';!　　　　　　 ,!　　 　i　　　　　 /;'
　　　　　　　,, - '"　 _　　_ ` ‐ ,　 　;'

>>514
それではまず、

438 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/12/08(金) 22:22:11 ID:tK2p2UUj
>>427
>軽度のうつや、たまにうつ的な症状が出ることは誰にでもある事だけど
>それは「うつ病」ではないと思うな

単なる鬱気分なだけなのに、自分は病気なんだ…と
過度に自分に負のイメージを植え付け、
自分自身を本物の病気にさせてしまったメンヘラも多いように思います。

鬱は伝染する病気ですが、軽度な状態の時にわざわざ
同類に接して感化することで、自分を陥れるおばかも多いかと…。

┐(´ー｀)┌


この矛盾というかおかしな点を話し合いましょうか？

>>494

同じ学校、同じ職場で働きながら、
鬱病になる人とならない人とに別れますが、
その違いがどこにあると考えますか？

同じ環境にいても、大多数の人は病気などに
ならないことを考えると、その人に耐性が無い
ことが最大の理由だと思います。

では、なぜ耐性が無いのか？となれば、
それは・・・。

┐(´ー｀)┌

今時無駄に決まりきった顔文字使うのなんて厨房か構ってちゃんだけだろwww

>>499

同じテクニックが同じであっても、
愛が存在する男性とセックスした場合と、
そうでない場合とでは、快楽にも大きな差が生まれます。

それは、セッスクが気持ちイイのは、
感覚だけでなく、感情が大きく影響している証です。

┐(´ー｀)┌

ココ夏ちゃん、答えてくれてありがとうね。

あなたの意見も聴いてみたかったのよ。

　　　　　　　　　,,　-ー--　,,
　　　　　　,.　'": : :,;; ;,; ; ; ; : : : :`: 、
　　 ,---/::/: :/``　　　　　　"ﾐi: : : ヽ
　　,<　 i:/: : /　　　　　　　　　 ';,: :'; : ',^`7
　/ /_` |／/ﾅ￣　　　　　　 - _l;|l: :i: : l _,_>　　　　　>>509
. ,': : :i: : ::/ﾘ/　　 　　　　　　　　i!`ﾐi: : l_. -'',　　メンヘラ同士で傷を舐めあって悪いのかしら？
..!: : ::'; ::ﾐ ﾘ　　＿_　　　　　＿　　 ';:l: : l:: : : |　　互いにいがみ合うより、よっぽど利口な行為だわ。
.i: : : :∧:'.l　 / ,−、　　　　 , -,＼　ﾐ: :/|:: : :i
.|: : : :|　,ゝ, l　l;::ｲﾘ　　　　 l;::::ｲ}　l　i_/ !:: : :l　　それがメンヘラでも健常人であっても同じこと。
..'; : :::|　! ),　　` "　　 ,　 　`‐ "　　.i ! .i::: ::/
　'; : :i 　ヽ i　 '''　　　　　　　　'''　/ノ　l:: ::;'　　　それに傷の舐めあいは、互いに健闘を称え合ってるいるの。
　 ';: :|, 　　 ` 、　　　　_　　　　 , '　　 .!::;:'　　　　一緒に泣くことじゃないわ。
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /:;'
　　　';!　　　　　　 ,!　　 　i　　　　　 /;'
　　　　　　　,, - '"　 _　　_ ` ‐ ,　 　;'

>>519さん
確かうつ病は感染症ではないですよね

>>502

それなら、このスレに足を運ぶこと自体
意味がなくなる。

逆に言えば、このスレに来ている限り、
鬱と甘えの話をしないことは悪ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>507
>甘えを決めるのは他者であってはならない

その意味、または根拠は？

甘え…という尺度は、そもそも他人が決めることであり、
自分で決められることではないのです。

┐(´ー｀)┌

>>526
何の根拠も無い空論を言うことも同じようなことだと思われ。

>>527
自分が出来る範囲のことをしない。これが甘えなんじゃないんでしょうか？
改行の言う甘えとはどういう意味なんですか？

誰とは言いませんが散々馴れ合い雑談しておきながら
欝と甘え以外の話はするなとかいってる人

あなたはいつ「自己矛盾」という言葉を覚えますか？

>>526
悪って何だ？
振り向かないことか？

>>508

勝手に俺に話かけておきながら
逆ギレですか？

そういう調子のいい思考が
メンヘラになる元を生み出しているのだと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

こころの病気はウィルスではありませんから伝染はしませんし
また「耐性」などというのも表現としては可能でも
その強弱の実態を調べることなどできません
くれぐれも自称宇宙大魔王の虚言に騙されないようにしましょう

　　　　　/.:.:.:.:/　　　|.:.:ゝL/|/￣｀　　　　　 ￣｀丶 |丶／.:|
　　　　　|.:.:.:￣ |￣´<｀ |/ |　　　　　　　　　　　 ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|
　　　 　 |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ﾄ丶l　　_,,=,,　　　　　　=,_　　 | 7.:|.:.:.:.:|　　>>522
　　　 　 |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<　　 /´,:‐...、　　　　 /‐。＼　/.:/.:.:.:.:|　　　　　感情の起伏のプラスで得られた快楽だとしたら、
　　　　　|.:.:.:.:.:.:ﾄ、,.-、　/　|ゝ:::ﾉ　　　　　|、::::|　|/ノl.:.:.:.:.:|　　　　　　それは大変満足でしょうね。
. 　 　 　 ｌ.:.:.:.:.:.:|　{ '´>　　　｀'''´　　　　　 ｀''''´　　i〈 |.:.:.:.:.|　　　だとしたら、甘え続けて満足してる人が鬱になるのはなぜ？
　　　　　 l.:.:.:.:|.:|　ヽ_ゝ　　　　　　 　 　 '　　　　　j ﾉ.|.:.:.:.:l
　　　　　 ヽ.:.:.|:.|　　　ﾌ、　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　|.:.:.:.:l
　　　　　　 ヽ.:ii:|　　　　 ｀- ,__　　　　 _　　　_,／.　　|.:.:.:.l
　　　　　　　 ヽ:l　　　　　　　　l｀ ｰ--┐‐ '´ 　　　　.i/i:/
　　　　　　　　 ヽ　　　　_ ,, -.'´　　　　｀ﾞ‐、 　 　 　 l .l/

正直鬱になる人はそうなる運命だったんだと思う

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>527おまえ自分の書いてる矛盾にすら気付いてないのか？

>>532
お前がな。
自分が間違っていたのかも。と疑わないから、
改行抜きで話をしようといった俺が、調子のいいことしか言わない人間に見えるんでしょうね。

>>513

俺は本屋周りして
いつも立ち読みしまくってます。w

本のリサイクルショップ行くと100円で買えるし、
何かと読み物には困らないありがたい世の中ですよね〜。

>>515

俺も貴方にレスをかかないし、
貴方も俺にレスを書かないでくれますか？

>>406
あたしのレスが言葉足らずで気に触ってしまった事はすみません。
あなたのしたい事、レスする理由はわかりました。
自己責任、そう思うあたしは多少冷たい人間なのかもしれない。
考えや思う事は違うけど、あなたみたいな温かい人が居る事を知れて良かったです。
同じ意見を持つ事はできないけど、あなたのような考え方は素直にいいと思います。
あたしは違う考えだけど、あなたはあなたで居てほしい。
話せて良かった。

>>508
昨夜をもって宇宙大魔王の虚言にはついていかないようにとの
達しがメンヘル領域に出ております

勝手にスマン。
>>519の改行の書き込みのおかしな点。
それは、病気に気がつく、ということは何を指すかを間違えていること。
病気に気がつくと言うことは病気の原因を理解することで、回避することが出来る大きな可能性のひとつだと思います。
あと精神病が伝染する？伝染すると言うのは病原体などが患者を通して他人に移るから伝染するって言うんですよ。

>>516さん
無視されたとは？
どうしたの？

というかそろそろここがネタスレであることに気付いたほうがいい

>>539
意味が分からん。お前が虚言を止めないからスルーっぽく書き込んでるんだが。

>>539
太郎よ誰もお前にレスしたくない
太郎スルーは決定事項

>>518
>鬱になる人は依存しやすい？違うでしょ？
>鬱になった人は依存しやすいの間違いよ。

鬱になった人は依存し易いも正しいが、
依存し易い性格の人ほど鬱になり易いも正しいと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

甘えという言葉で片付けるのも極端な話でその言葉一つで鬱を罵倒するのはどうかと思う要するに考え方の方向性の違い

＞俺も貴方にレスをかかないし、
＞貴方も俺にレスを書かないでくれますか？


待ってダーリン！矛盾だらけよ！

>>518

鬱の人が「甘え下手」は、
何を根拠に言っているのでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>540
こちらこそありがとう。
今思うとなんか俺他人の批判しかしてなかった。なんかごめん。あとありがとね。

とはいえ最新５０の書き込み読まないほうがいいかも。ちょっと言葉荒れてるからｗ

>>524
>メンヘラ同士で傷を舐めあって悪いのかしら？

メンヘラの治療…と言う面では、
確実に害でしょうね。

病院で2chはやらない方がいい…と
言われる人も多いようだけど、
それすら守らずに、病気が中々治らない…と
嘆く方ことは甘えでしか無いと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

　　　　　/.:.:.:.:/　　　|.:.:ゝL/|/￣｀　　　　　 ￣｀丶 |丶／.:|
　　　　　|.:.:.:￣ |￣´<｀ |/ |　　　　　　　　　　　 ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|
　　　 　 |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ﾄ丶l　　_,,=,,　　　　　　=,_　　 | 7.:|.:.:.:.:|
　　　 　 |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<　　 /´,:‐...、　　　　 /‐。＼　/.:/.:.:.:.:|
　　　　　|.:.:.:.:.:.:ﾄ、,.-、　/　|ゝ:::ﾉ　　　　　|、::::|　|/ノl.:.:.:.:.:|
. 　 　 　 ｌ.:.:.:.:.:.:|　{ '´>　　　｀'''´　　　　　 ｀''''´　　i〈 |.:.:.:.:.|
　　　　　 l.:.:.:.:|.:|　ヽ_ゝ　　　　　　 　 　 '　　　　　j ﾉ.|.:.:.:.:l　　>>552　「病院で2chはやらない方がいい…」
　　　　　 ヽ.:.:.|:.|　　　ﾌ、　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　|.:.:.:.:l
　　　　　　 ヽ.:ii:|　　　　 ｀- ,__　　　　 _　　　_,／.　　|.:.:.:.l　　　　　なぜなら貴方みたいな人がいるからよ。
　　　　　　　 ヽ:l　　　　　　　　l｀ ｰ--┐‐ '´ 　　　　.i/i:/
　　　　　　　　 ヽ　　　　_ ,, -.'´　　　　｀ﾞ‐、 　 　 　 l .l/

じゃあ、最近お気に入りというか、何を探してるの？

　　　　'''＼（;;;＿;;;;;;)＿＿
　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ﾉ
　　　 丶/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;' 　~''''' ヽ 　<目を覚ませ改行
　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'　　ﾉヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 ⌒　　　|　　　　　　　　　　,
　　　ノ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 　::::''''~　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ;;::.,-==),　　　　　　　　　 　／-‐';;;;;;;;;;'ｰ-　　＼
　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　,,ﾉ(､_）　　　　　　　　　|（○）,(､_,)､（○）､　.:|
　　　　　　 ;;;;　　　　　　　-=ﾆつ　 　 　 　 　　　　|　　/,.ｰ-‐､i　　　.:::::|
　　　　　　　_ﾉ_　　　　　　 ｀ﾆつ　　　　　　　　　　 |　　//⌒ヽヽ　　.:::::::|　　
　　　　　　／"　　ヽ''ヽ＿ 　ノ 　 　 　 　 　　　　　|　　ヽｰ-‐ノ　　.:::::::::|　　　　
　　　　　//　　　　　､_v} /ヽ 　　　　　　　　　　　　ヽ､_　 ￣　　　 　／
　　　　//　　　　　 　 ヽ{､:|　＼　　　　　　　　　　　　　（っ)-､ ,-､ '"
　　　/ /　　　　　　　　　　>　　>　　　　　　　 　　　　　ﾉ　￣ 　}　}
　　../　l:::::::::::::......　　 , -'"＼ '"＼　　　　　　　　　 _ ノ　　　　　}　}
　　/　 ＼ヽ､:::::::,.-‐'":::　　　＼　＼　　　　　 _,. -'"　　　,,,,＿ノ⌒ヽ
　　　　　::::::::｀ーヽ＼::::::.　　　　＼ ＼. ,,-‐''" 　 　　.:／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /＼::::..　　　　￣　　 　　　..::; -'"　　　　　　　::::i　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　＼:::::.　　　　　 　　.:; -'"|　|　　　　　　 　::::;;l　 |

>>550
他人に対する甘えと自分に対する どっちの意味

>>533
>こころの病気はウィルスではありませんから伝染はしませんし

TVやゲームなどで影響を受けるように、
メンヘラ同士の馴れ合いは確実に負の伝染を引き起こします。

┐(´ー｀)┌

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

　　　　　/.:.:.:.:/　　　|.:.:ゝL/|/￣｀　　　　　 ￣｀丶 |丶／.:|
　　　　　|.:.:.:￣ |￣´<｀ |/ |　　　　　　　　　　　 ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|
　　　 　 |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ﾄ丶l　　_,,=,,　　　　　　=,_　　 | 7.:|.:.:.:.:|
　　　 　 |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<　　 /´,:‐...、　　　　 /‐。＼　/.:/.:.:.:.:|
　　　　　|.:.:.:.:.:.:ﾄ、,.-、　/　|ゝ:::ﾉ　　　　　|、::::|　|/ノl.:.:.:.:.:|
. 　 　 　 ｌ.:.:.:.:.:.:|　{ '´>　　　｀'''´　　　　　 ｀''''´　　i〈 |.:.:.:.:.|
　　　　　 l.:.:.:.:|.:|　ヽ_ゝ　　　　　　 　 　 '　　　　　j ﾉ.|.:.:.:.:l　　>>556　自分に甘えないことで、脳内の甘えを求める物質は減っていくわ。
　　　　　 ヽ.:.:.|:.|　　　ﾌ、　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　|.:.:.:.:l　　　　　　つまり脳が、「貴方には甘えはいらないから、伝達物質必要ない」と言われてしまうの。
　　　　　　 ヽ.:ii:|　　　　 ｀- ,__　　　　 _　　　_,／.　　|.:.:.:.l　　　　　　それがずっと続き、終いには極度の濃度が低下する。
　　　　　　　 ヽ:l　　　　　　　　l｀ ｰ--┐‐ '´ 　　　　.i/i:/
　　　　　　　　 ヽ　　　　_ ,, -.'´　　　　｀ﾞ‐、 　 　 　 l .l/

.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´―――ii――――─――ﾐヽ
　 .X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |7|7|C| ||　○○　火葬場行 .||
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||
:　　　_ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||]　|| 　 　 .. ||　　　 　 .∧＿∧　.. ||
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:|. || 　 　 ....|| 　 .　 　(　・∀・) .. ||＜あぁ･･･いい感じ。
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||二二 ━ ━━━ ━二二二||今日もしっかりと台車に　　
-￣‖‖￣￣￣￣.││|....l||:|. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巻き込まれて冥土に「改行太郎」は旅立ったわね〜♪　　
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__|| 　 　 　[轢殺特急]　 　 　.　||
　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎ 　 　＿＿＿＿ 　 　◎ .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
￣￣￣　　　｀"￣￣ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖_
　　　　　　　　　　　　　　グボッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ヴォ血ッ
　　　　　　　　　　　　　　呪血ュ遺＝＝（ﾟ∀ﾟ)＝＝ン!!!!バギバギ芭ギ犠ギッ　
　　　　　　　　　　ボギッグギャッゴチュッ＊＊ゴッギゴッギゴッギゴッギブゴブゴッ
　　　　　　　　　ボギガギゴギッ　ヴォギュルルルッ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
　　　　　　　血シュー-ッ！！ バギバギバギバギ　ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ

>>557
確実と言うからには根拠がおありなんでしょうね？
実例もないのにそんなことばかり言うんでは虚言癖があるといわれてもいたしかたありませんなぁ。

>>555
無理無理
宇宙大魔王は完全に自己世界に浸ってるから

独り言だけど事実の話
自殺者３万人の内約４割がうつ病としんｄ

ストレスマグニチュードって有名ですが、
結婚･離婚はマグニチュードがもっともつよい数値です。
結婚ということも、私にとっては、鬱発症の引き金になりました。

その他いろいろな要因ありますが、発症前の私は脳フル稼働でした。オーバーヒートしてある日何も出来なくなってしまいました。
運転しても簡単な道で迷ったり、
眠ってしまったり、
料理が味付けがめちゃくちゃになっちゃったり、

脳が大混乱しておかしいことに気が付きました。

みなさんも気を付けてください


m(u_u)m

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>534
余計な事ならすまねぇ。
ちょっと休め。
ｱﾝﾀの書込み読み続けてたよ。
これ以上に疲れる事ぁねぇだろ。
とりあえず、寒いから暖かいﾓﾝでも食ってくれ。

>>557
それはあるかもな だけどその馴れ合いを蹴り飛ばせるだけの強い心をもってる奴はここにはいない

>>534

何事も行動と結果は直結している訳ではなく、
行動→○○→結果です。

その○○に何を持っているのか？によって
結果は大きく変わって来るのです。

先ほどのセックスの話を当てはめると、
セッスク→男性への恋心→大きな快楽…です。

もし○○の部分が変わると。
セッスク→男性への嫌悪感→快楽なし…このように
行動と結果は直結してはいないので、
甘えという行動が幸福感を生むとは限らないのです。

┐(´ー｀)┌

「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「俺をここで甘えさせてくれー」
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|

>>536

世界的な禁煙ブームなんだから、
タバコ止めたら〜？

　　　　　/.:.:.:.:/　　　|.:.:ゝL/|/￣｀　　　　　 ￣｀丶 |丶／.:|
　　　　　|.:.:.:￣ |￣´<｀ |/ |　　　　　　　　　　　 ヽ|7.:.:l.:.:.:.:|　　　あなた最初と持論を変えたわね？どうして？
　　　 　 |..:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:ﾄ丶l　　_,,=,,　　　　　　=,_　　 | 7.:|.:.:.:.:|　　あなたは最初「甘えてる人が鬱になる」と言っていたわ。
　　　 　 |.:.:.:.:.: |.:.:.:.:<　　 /´,:‐...、　　　　 /‐。＼　/.:/.:.:.:.:|　　　なぜ持論を変えたの？勉強したの？違うわよね、
　　　　　|.:.:.:.:.:.:ﾄ、,.-、　/　|ゝ:::ﾉ　　　　　|、::::|　|/ノl.:.:.:.:.:|　　　言い逃れてるだけよね。どのような言い回しのも出来るのに、
. 　 　 　 ｌ.:.:.:.:.:.:|　{ '´>　　　｀'''´　　　　　 ｀''''´　　i〈 |.:.:.:.:.|　　　そのような過去の自分の言葉さえ否定する言い回しをしたのは汚点よね。
　　　　　 l.:.:.:.:|.:|　ヽ_ゝ　　　　　　 　 　 '　　　　　j ﾉ.|.:.:.:.:l　　　自分の言葉にはしっかりと責任を持って欲しいわね。
　　　　　 ヽ.:.:.|:.|　　　ﾌ、　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　|.:.:.:.:l　　　　そうであれば、こんな幼稚な主張でさえ言い負かす事が出来るのに。
　　　　　　 ヽ.:ii:|　　　　 ｀- ,__　　　　 _　　　_,／.　　|.:.:.:.l
　　　　　　　 ヽ:l　　　　　　　　l｀ ｰ--┐‐ '´ 　　　　.i/i:/　　　　　甘える事での鬱になることなんてありえないのに。
　　　　　　　　 ヽ　　　　_ ,, -.'´　　　　｀ﾞ‐、 　 　 　 l .l/

改行には>>42-43をまじめに読んでほしいなぁ。実例としてさ。
一応俺としては鬱になった道程を書いたつもりなんだが。

>>553

貴方のような人が居ることも
大きな理由でると思いますよ。

貴方を救ったのは健常者です。
その事実をもっと重んじた方が良いですよ。

同類に同類は救えません。

┐(´ー｀)┌

書き直し>>563
自殺者３万人の内４割がうつ病と診断され、残りの４割は何らかの原因で
うつ状態であった。
後は自分の体験
自殺念慮がでて歩道橋の上で３０分、電車のホームで一時間立ち止まり
自殺を図るもなんとか自制・・即閉鎖病棟入院、このときの頭の中は
真っ白であった。これでうつ病はあまえでないと断言できる。
退院したが今も外出禁止令が主治医から出ている。
皆さんどう思いますか？改行さんは黙っててね

どーでもいいけど、病気治すためには、確かに運動や食事や睡眠、それも大事だけど。
けれどそれは根本的な治療ではなく、あくまで余計なストレスを貯めないための方法。
心の病には認知の歪みや、恐怖感など、マイナスの感情が処理されてないことが原因だったりするわけ。
だから、認知療法であったり、自分の感情に気付いたり、その感情をどうやって適応する形に持っていくか。
そういうことをやってかないと心の病なんて治らないよ。

ココ夏さん。無知な改行に何いっても無駄だからやめな。

>>568
甘えは心の中にあるものじゃないんですか？
甘えという行動なんて聞いたことありませんが。

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
要するに掛け算てって訳だ

　　　　　　　　　　　　　　,, ,, ,, ,, ..
　　　　　　　　　,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
　　　　　　,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
　　　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/　 ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l　　　ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/　　　　ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
　 i :: :: l:: :/　l:l　　　　　 ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
　 i:: :: :l:: :/　l:l　　　　　　　 ヽ　ヽ,:ヽ,　ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
　 i:: :: :r::/　 ll　　　 ,,..　　　　 ""'''ヽ','''"ヽl　ヽ:: :: :: i
　　i:: :: i::l　　 i”'' ' " _..　　　　　 _,,:::......,,_　　 　r- ,::i
　　i/i:: :i i,　　　,,..-==::''　　　　　　　(::::::ﾟ:)''　 ('"ii::/
　　/ヽ:/'r", ,/"　(:::::ﾟﾉ　　　　　　 　　""　　 ,.),.ﾉ
　　　　' ",''ヽ　　　" 　 　　　　　　　　　　　　/,. '
　　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　'　　　　　　　　.//
　　　　　　　"ヽ_　　　　　　　　　　　　　_,／　　>>573
　　　　　　　　　 '' - .. _　　　 -　　,,.. -" 　　だからいい加減気づけ。姉が私だ。　　
　　　　　　　　　　　　 ,."''i -- - ''　i''ヽ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>570その反応はお手上げです・・を意味する

>>563

学校の単位問題や、虐めによる子供の自殺問題が
ニュースを賑わせていましたが、大多数の校長は問題から逃げないのに、
自殺すて逃避した校長もいます。

その両者の違いは何だと思いますか？

「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「ゆがんだ生育が原因で
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　 ・ こういうゆがんだ性格の結果になったのだよ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／ わかってくれ。そして甘えさせてくれー」
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|

>>582
責任感の違い。または他に理由があった。

知らない人のために紹介しておきます。

メンヘル板の嫌いなコテハン http://vote2.ziyu.net/html/menheal2.html

>>567

俺のような発言は、メンヘラは受け入れたくない！と
反発を持って聞いているから影響は受け難い…と言えますが、
逆に同類の言葉はすんなりと受け入れてしまうからこそ
とても危険だと言えるのです。

┐(´ー｀)┌

自殺すて。wwwwwwwwww

>>571
>あなたは最初「甘えてる人が鬱になる」と言っていたわ。

今も同じですが？
貴方にはどのように変わったと映っているのでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>582さん
一時的な過大なストレス、自責感が追いやったのでは（自殺した校長の場合）
ストレス耐性が弱かった可能性もある。この自責感は間違った自責感だが
病的な部分が強い。

532 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/12/08(金) 23:15:48 ID:tK2p2UUj
>>508

勝手に俺に話かけておきながら
逆ギレですか？

そういう調子のいい思考が
メンヘラになる元を生み出しているのだと思いますよ。

┐(´ー｀)┌


>>586はこの書き込みみたいなもの。自分が間違っていないということを疑いもしない愚かな書き込み。

　　　　　　　　　　　　　　,, ,, ,, ,, ..
　　　　　　　　　,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
　　　　　　,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
　　　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/　 ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l　　　ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/　　　　ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
　 i :: :: l:: :/　l:l　　　　　 ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
　 i:: :: :l:: :/　l:l　　　　　　　 ヽ　ヽ,:ヽ,　ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i　>>588　後付説明でころころ態度変えているんだよ。
　 i:: :: :r::/　 ll　　　 ,,..　　　　 ""'''ヽ','''"ヽl　ヽ:: :: :: i　　　　　それに気づかないから、いつもあやふやな主張になる。
　　i:: :: i::l　　 i”'' ' " _..　　　　　 _,,:::......,,_　　 　r- ,::i
　　i/i:: :i i,　　　,,..-==::''　　　　　　　(::::::ﾟ:)''　 ('"ii::/
　　/ヽ:/'r", ,/"　(:::::ﾟﾉ　　　　　　 　　""　　 ,.),.ﾉ
　　　　' ",''ヽ　　　" 　 　　　　　　　　　　　　/,. '
　　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　'　　　　　　　　.//
　　　　　　　"ヽ_　　　　　　　　　　　　　_,／
　　　　　　　　　 '' - .. _　　　 -　　,,.. -"
　　　　　　　　　　　　 ,."''i -- - ''　i''ヽ

自己愛性人格障害　本人スレ　part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161891916/l50

5 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 12:01:01 ID:NG2kKG3/
自己愛の人の本当の目的は、自分を救ってもらうことではなくて、救う人と救われる人との、
その両者の密着した関係にいつまでもしがみついていることだったりするからなのです。
ですから、自分の抱えている問題が解決してしまいますと、二人の密着性が失われてしまいますので、救済者の救済行為は、
どういうわけか肝心の所で失敗に終わってしまい、いつまでたっても問題が解決しないのです。
-------------------------------------
誰とは言いません。自分が↑だという自覚がありませんか

>>572

何が悲しくて散々悪口ばかり言う
貴方の要望など聞き入れなきゃならないのでしょうか？

おまけに拷問的に長文だし。┐(´ー｀)┌

メンヘラwwwwwwwwwww
改行馬鹿wwwwwwwwwww

>>588
プライドのプの字もないのかｗｗｗｗ

>>573の改行さん。
それは言い切れないと思う。

コテンパンナちゃんがいろんな人に耳を傾け聴こうとしたから、最終的には彼が自分を治したんだと思うわ。

周りの暖かい人に触れ合う機会とかはあくまで補助。

足が疲れてる人に歩けと言っても、歩くか歩かないは本人が決めれる。

また書くけど、皆の中に自分を治せる力が備わっていると私は信じているよ。

>>593
悪口じゃない。事実だ。

>>580

貴方のように平気で嘘をつく人が
人を救えるとは思えません。

┐(´ー｀)┌

自分が甘えだと思えばそれまでだ。それは甘えなんだよ。
あとは自分を磨けばいい。言いたくないが結局は努力なんだ。
自分自身の世界しか見えてないんだから、当然自分の「価値観」がすべてちゃうんかと。

　　　　　　　　　　　　　　,, ,, ,, ,, ..
　　　　　　　　　,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
　　　　　　,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
　　　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ　>>598
(: : :/:: :: :: :: :: ::/　 ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ　　ココ夏というのは、
r'""'i :: :: :: ::/l:: l　　　ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ　同じ立場に立つためのキャラクターに過ぎんのだ。
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/　　　　ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
　 i :: :: l:: :/　l:l　　　　　 ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i　　従姉と妹の話なんて、弱み、情けの共感を頂く対象。
　 i:: :: :l:: :/　l:l　　　　　　　 ヽ　ヽ,:ヽ,　ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i　　　所詮は作り話。本当の私は健常人かメンヘラか、
　 i:: :: :r::/　 ll　　　 ,,..　　　　 ""'''ヽ','''"ヽl　ヽ:: :: :: i　　　　知らなくてよいし、知る由すらないのだ。
　　i:: :: i::l　　 i”'' ' " _..　　　　　 _,,:::......,,_　　 　r- ,::i
　　i/i:: :i i,　　　,,..-==::''　　　　　　　(::::::ﾟ:)''　 ('"ii::/　　　人を救うとはなんともご大層な言葉だな。
　　/ヽ:/'r", ,/"　(:::::ﾟﾉ　　　　　　 　　""　　 ,.),.ﾉ　　　　　　　　人を救ってから、天に一言だけ言えばいい。
　　　　' ",''ヽ　　　" 　 　　　　　　　　　　　　/,. '　　　　　　　　　ましてや人が人を救うなんて本気で考えるのか貴様は。
　　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　'　　　　　　　　.//　　　　　　　　　　とてつもないエゴだなそれは。
　　　　　　　"ヽ_　　　　　　　　　　　　　_,／
　　　　　　　　　 '' - .. _　　　 -　　,,.. -"　　　　　　　　　　　　自分が人を救う事を主張するのは、人を救う事が出来ない証拠だ。
　　　　　　　　　　　　 ,."''i -- - ''　i''ヽ

「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「私は救世主だ！だから甘えさせてくれ」
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　 ・
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／ 」
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|

>>598
説得力を持たせるために身近な人の例を自分の体験として書き込むことは悪いことじゃないと思う。
ただ、その場合なりきる人間の気持ちが分からなければ難しいが。

>>591

そもそも貴方の主張に対して、こちらが過ちを指摘しても、
それ以降自分の主張の過ちに気づいたのか気づかないのか知らないけど、
話を無かったことにしてしまうクセがあるようですが、
行動と結果が一致しないことは納得出来たのでしょうか？

それとも未だに自分の主張が但しいと思っているのでしょうか？

┐(´ー｀)┌

精神医療は服薬も必要であるが集団療法が効果的（デイケア・ＳＳＴ・ピアサポート）
ピアサポートとは同じ障害を持つ同士がお互いに支えあうこと。

トウシツも甘えですかあああああ？？！！！！

>>596

言い切る必要もないと思います。
この世に１００％のことなどほとんどありませんから。

病人を治す人が、病んでいたら病人は治せない…。
これは１００％そう…だとは言い切れませんが、
限りなく「真」だと思いますよ。

ココ夏がさりげなくカミングアウトしてるけど、嘘でも別にいいや。ココ夏は良い奴だし

なんか改行見てると
「俺は鬱だけど誰にも甘えてない俺ｶｺｲｲ！」ってオーラがにじみ出てる気がせんでもない
不利なカキコには圧倒的なシカトスキル＋理論崩壊で徹底抗戦だしwwwwwwww


というわけでそんな改行に聞くけど
　お　前　何　で　そ　ん　な　暇　な　の　？

シカトもしくは批判で逃げたら鬱ニートマンでFAなwwwwwwwwwwww

>>606
それなら今までの改行の書き込みはなんだったの？
何の根拠も無いことを間違いないかのように話して来たことを忘れたの？

(´~ω~`)こんばんわ〜！

　　　　　　　　　　　　　　,, ,, ,, ,, ..
　　　　　　　　　,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
　　　　　　,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
　　　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/　 ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l　　　ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/　　　　ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
　 i :: :: l:: :/　l:l　　　　　 ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
　 i:: :: :l:: :/　l:l　　　　　　　 ヽ　ヽ,:ヽ,　ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
　 i:: :: :r::/　 ll　　　 ,,..　　　　 ""'''ヽ','''"ヽl　ヽ:: :: :: i　　>>608　これが改行さんの唯一の楽しみなんだ。
　　i:: :: i::l　　 i”'' ' " _..　　　　　 _,,:::......,,_　　 　r- ,::i
　　i/i:: :i i,　　　,,..-==::''　　　　　　　(::::::ﾟ:)''　 ('"ii::/
　　/ヽ:/'r", ,/"　(:::::ﾟﾉ　　　　　　 　　""　　 ,.),.ﾉ
　　　　' ",''ヽ　　　" 　 　　　　　　　　　　　　/,. '
　　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　'　　　　　　　　.//
　　　　　　　"ヽ_　　　　　　　　　　　　　_,／
　　　　　　　　　 '' - .. _　　　 -　　,,.. -"
　　　　　　　　　　　　 ,."''i -- - ''　i''ヽ

>>600

同じ立場に立つ為に、AAをまとい
嘘の体験談が必要なのでしょうか？

人をエゴ呼ばわりする前に、
そういう虚像の自分を作り出さなければ
主張が出来ない自分の弱さとエゴに気づくべきかと。

┐(´ー｀)┌

>>602

へぇ〜本当にそう本心から言えるのかな？
じゃあ俺もやろうかな〜。

┐(´ー｀)┌

568 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/12/08(金) 23:35:48 ID:tK2p2UUj
>>534

何事も行動と結果は直結している訳ではなく、
行動→○○→結果です。

その○○に何を持っているのか？によって
結果は大きく変わって来るのです。

先ほどのセックスの話を当てはめると、
セッスク→男性への恋心→大きな快楽…です。

もし○○の部分が変わると。
セッスク→男性への嫌悪感→快楽なし…このように
行動と結果は直結してはいないので、
甘えという行動が幸福感を生むとは限らないのです。

┐(´ー｀)┌

577 ：コテンパンなちゃん ：2006/12/08(金) 23:40:47 ID:cw8LfuAB
>>568
甘えは心の中にあるものじゃないんですか？
甘えという行動なんて聞いたことありませんが。

この>>577の質問、改行がこれからも甘えという言葉を使い続けるつもりなら、答える義務がある。

>>607

AAに騙されてるようだけど、
ココ夏っておっさんだぞ？w

>>613
まったくの嘘は話になりませんからね。身近な人の例がある場合のみの話です。

　　　　　　　　　　　　　　,, ,, ,, ,, ..
　　　　　　　　　,, - '' "" :: :: :: :: :: " '' - .,
　　　　　　,. - " :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: '' .,
　　　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　,....,, /:: :: :: :: :: :/ヽ:: :: :: :: ::ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
(: : :/:: :: :: :: :: ::/　 ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l　　　ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/　　　　ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
　 i :: :: l:: :/　l:l　　　　　 ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
　 i:: :: :l:: :/　l:l　　　　　　　 ヽ　ヽ,:ヽ,　ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
　 i:: :: :r::/　 ll　　　 ,,..　　　　 ""'''ヽ','''"ヽl　ヽ:: :: :: i　　>>612　エゴというのは自分勝手な利益を求める事にある。
　　i:: :: i::l　　 i”'' ' " _..　　　　　 _,,:::......,,_　　 　r- ,::i 　　　　エゴはどんな差別をしてまでも自分を称えるものだ。
　　i/i:: :i i,　　　,,..-==::''　　　　　　　(::::::ﾟ:)''　 ('"ii::/ 　　　　　弱さがエゴであったことなど一度もない。
　　/ヽ:/'r", ,/"　(:::::ﾟﾉ　　　　　　 　　""　　 ,.),.ﾉ
　　　　' ",''ヽ　　　" 　 　　　　　　　　　　　　/,. '
　　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　'　　　　　　　　.//
　　　　　　　"ヽ_　　　　　　　　　　　　　_,／
　　　　　　　　　 '' - .. _　　　 -　　,,.. -"
　　　　　　　　　　　　 ,."''i -- - ''　i''ヽ

>>604
改行さんにスルーされちゃった

鬱が甘えって言える人は自分がいかに無知かを公言してるようなもんだよね。はずかしー
一回味わってみればいーのに、どんだけ苦しいか。

>>615
おっさんでもいい奴はいい奴でしょ？
改行は歳や性別で性格の判断を変えるの？

ココ夏のおやじは、自分の主張が崩れても
平然と無かったことにして、
また新たな主張をしてくるけど、
自分の視野の狭さに気づいたらどうでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>618
そのほうがいい

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>615ふっ・・結婚という言葉に影響されてたお前が
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　何　を　お　っ　し　ゃ　る。

>>619さんへ
ここじゃなく学会で発表してもらいたいね

>>621
ここまで改行にぴったりな文章はないな。

>>617

言葉にする・しない関わらず、自分自身が人を救おう…と
大層な名目の上にこのスレに居着いるんでしょ？

┐(´ー｀)┌

　　　　　　　　　 　　　　 　_＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,　' "￣::::::::::::::::::::::::::::`　、
　　　　　＿　(　):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,／:::::/(　):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::i::::::::::ヽ
　　/::::::／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 |::::::|ヽ:::::::::::',
　　!;／　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/　 　|:::::|　';::::ヽ::::i
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/　　 　|::ナー+::::i:::::l　>>621　私をおやじというのならば、今すぐにそのおやじを呼び出してみせろ。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::;::-ー::/　　　　 |::/　　　';::l:::::|
　　　　　|::::::::::::::::::::::::/::::/:／ 　　　　 |/　　　　 l::|:::|　　　私の主張が崩れたことなどあったのかな。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ　　　　　　　　　'⌒ヽ, ヾ::|　　　私の主張はいつだって「精神病は甘えではない」だ。
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::/ 　,-ー 　　　　　　r';ﾊ　l |ﾊ:|　　　　　これを覆す意見を覆すための主張と事例を何回も話しているにすぎない
　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::|　//::い　　　　　　弋:;ｿ 　|ﾘ:|
　　　　　　　＼:::::r"ヽl　l l;;::::;ﾘ　　　　　　　　,,,　|i:/
　　　　　　　　　ﾝl　r　　　` "　　　　 　'　　　　/i/
　　　　　　　　　　ヽ __ , 　" 　　　　 　　　　／ﾚ
　　　　　　　　　　　ﾘ　 `　,　_　　　￣　　イ |/
　　　　　　　　　　　　 　 _ _　_ ,l　￣　　 L,　_
　　　　　　　　　　　,　 '　//　' _　 　_　 　 //　`　、
　　　　　　　　　　/　　　|:|　　　　　　　 　|:|　　　　ヽ

改行さんは>>614に答える義務があります。

改行さん、じゃあ何故話せない、記憶が飛び、笑えず、怒らず、泣く事さえ出来なかった私の母は今少し笑えるようになったんだろう？

私には母が治したいと、心のどこかにそんな気持ちがあった(つまりそれが、人それぞれだけど、備わったもの)からに思うけどなぁ？

コテンパンナちゃんも、孤独とかに向き合えなければ、今のコテンパンナちゃんはいないでしょ？

彼の頑張りだと思うわ。

100％に言える事は、死だけは皆に与えられた平等なものだと思う(コレ、前にも別の所で書いたけどね)

>>618

集団イジメを思い浮かべれば分かるように、
群集心理によって、悪いことでも悪いことだと
思わず感覚がマヒするから、同類と共にいちゃ
ダメなんですよ。

┐(´ー｀)┌

てかねー、こんなネタスレで一生懸命遊べる人が鬱は甘えじゃない
なんて力説してる方が笑えるんだけど。
どんだけ改行に依存しているのかとｗ

>>620

ほんと、貴方は構ってちゃんですね〜。
スルー推奨♪とか言ってたの貴方の方でしょ？

遠慮なくするーして下さい。

┐(´ー｀)┌

　　　　　　　　　 　　　　 　_＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,　' "￣::::::::::::::::::::::::::::`　、
　　　　　＿　(　):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,／:::::/(　):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::i::::::::::ヽ
　　/::::::／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 |::::::|ヽ:::::::::::',
　　!;／　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/　 　|:::::|　';::::ヽ::::i
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/　　 　|::ナー+::::i:::::l　>>626　私は救うという言葉が大嫌いだ。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::;::-ー::/　　　　 |::/　　　';::l:::::|　　　　　なぜなら人は人を救えないからだ。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::/::::/:／ 　　　　 |/　　　　 l::|:::|　　　　　人を救うと言うなら、今すぐに救いの手を差し伸べてる人を救って見せろ。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ　　　　　　　　　'⌒ヽ, ヾ::|
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::/ 　,-ー 　　　　　　r';ﾊ　l |ﾊ:|
　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::|　//::い　　　　　　弋:;ｿ 　|ﾘ:|
　　　　　　　＼:::::r"ヽl　l l;;::::;ﾘ　　　　　　　　,,,　|i:/
　　　　　　　　　ﾝl　r　　　` "　　　　 　'　　　　/i/
　　　　　　　　　　ヽ __ , 　" 　　　　 　　　　／ﾚ
　　　　　　　　　　　ﾘ　 `　,　_　　　￣　　イ |/
　　　　　　　　　　　　 　 _ _　_ ,l　￣　　 L,　_
　　　　　　　　　　　,　 '　//　' _　 　_　 　 //　`　、
　　　　　　　　　　/　　　|:|　　　　　　　 　|:|　　　　ヽ

>>630
お前と同類にされたくないわい┐(´ー｀)┌

精神医療は服薬も必要であるが集団療法が効果的（デイケア・ＳＳＴ・ピアサポート）
ピアサポートとは同じ障害を持つ同士がお互いに支えあうこと。
厚生労働省ががんばってますよ

>>627

可愛いAAを使うことで、
有利な立場を築こうとしている
策略がミエミエですよ。

そうやって虚像の中にばかり
生きているから精神病むんですよ。

俺からみて、貴方はどうみても
健常者には見えません。

┐(´ー｀)┌

>>630それはおかしい。
集団いじめは道徳的な面から見た悪いこと。
そして集団いじめをしたところで、した人間が被害をこうむることはない。

病気は自分にとっての加害者のため、
加害者（病気）にいじめられている人二人（患者）が集まろうと、加害者を肯定することはありえない。違う？

ちなみにＳＳＴとはソーシャル・スキルトレーニング必要な人が独りいるね

改行さん、つらいことがあるならこのスレで言っていいんですよ
みんな親身になって聞きますよ
調べたら、あなたは(木）午後６時から（金）午前１時半までひたすらこのスレで必死になっておられる
「健常」な人はそんな長時間他人を「お説教」しないんですよ。

何がつらいんですか？
職がないんですか？リストラされそうなんですか？
正直に言っていいんですよ

　　　　　　　　　 　　　　 　_＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,　' "￣::::::::::::::::::::::::::::`　、
　　　　　＿　(　):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　>>635　デイケアは社会、同じ苦しんでる人を知れる、
　　　,／:::::/(　):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::i::::::::::ヽ　　非常に良い場。その場に改行さんがいるとどうなるのか・・・
　　/::::::／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 |::::::|ヽ:::::::::::',
　　!;／　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::/　 　|:::::|　';::::ヽ::::i
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/　　 　|::ナー+::::i:::::l　　>>636　策略がミエミエ？そもそも策略なんてものは、
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::;::-ー::/　　　　 |::/　　　';::l:::::|　　　　　　　この幼稚な掲示板において、一切効果などない。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::/::::/:／ 　　　　 |/　　　　 l::|:::|　　　　　　　　策略など考えてるうちに今日もクソスレが落ちゆくだけ。
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ　　　　　　　　　'⌒ヽ, ヾ::|
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::/ 　,-ー 　　　　　　r';ﾊ　l |ﾊ:|　　　　　　　　　　これは策略ではなく「可愛いから使っている」だけ。
　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::|　//::い　　　　　　弋:;ｿ 　|ﾘ:|
　　　　　　　＼:::::r"ヽl　l l;;::::;ﾘ　　　　　　　　,,,　|i:/
　　　　　　　　　ﾝl　r　　　` "　　　　 　'　　　　/i/
　　　　　　　　　　ヽ __ , 　" 　　　　 　　　　／ﾚ
　　　　　　　　　　　ﾘ　 `　,　_　　　￣　　イ |/
　　　　　　　　　　　　 　 _ _　_ ,l　￣　　 L,　_
　　　　　　　　　　　,　 '　//　' _　 　_　 　 //　`　、
　　　　　　　　　　/　　　|:|　　　　　　　 　|:|　　　　ヽ

>>639さん　優しい人ですね。そんな話なら僕も親身になって聞きますよ

なんという改行・・・
>>608を完全にシカトしただけで分かってしまった
これは間違いなくニート
／￣＼
|　^o^　|
＼＿／

ここが一番好き　改行はいい奴だよ　知ってる

俺も改行が素直になるんなら、叩く気なんてさらさらない。

　　　　　　　　　　　　　　_,. --　､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ｀丶､　　　みんなで改行さんの悩みを聞こうかにょ
　　　　　　　　　　 /: . .　　　　　 　　　＼　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　/ /: . :/／　/　　　l　　ヽ 　 　 　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　 /ノ: . :/: .　 ｊ／r‐､ ﾉ 　　}　　 　 　|　　　　　　|
　　　　　　　　　/ 　: . ハ : . |_ 　 　} 　,.ｨノ 　　　　│ / ＿|＿│
　　　　　　　　 /　/: ./:ゝ ＼{ ,,￣ く"´　 　 　 　 　 |ノ|　 /|ヽ　|
　　　　　　　 /　/: . : ./ ＼　　　　 ﾉ　∫　　　　　 ││/ │ ヽ!
　　　　　　／ , ': . :.／＝ﾄ､>￣￣r_─‐､ 　 　 　 　 !　　　 　 　|
　　　　／　／: . ／{{ 　　 〈　 __ ｎｰ_､ ;;|　　　　　　 |　　　　　　|
　　　 /　 / : . ｲ　　:l　　　＾"｀l　|　 彡_ｊ　　　　　　│ 千 ﾉ___　|
　　　 ｊ/ ,': . :/{ ー─ヽ　　　　ｊz┴＜ン　　 　 　 　 |　ロ |三| │
　　　 !l　!: . l l| ､＿＿ ヽ-r‐''´　 　 　 　 　 　 　 　 | ノヽ､_ﾞ_ﾞ」 |
　　 　 ヽl: . |V＿＿＿ ___ﾊ＿_　　　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　|
　　　 　 ヽ: | 」-───┘￣ 　｀ﾞ　ｰ- ､ 　 　 　 　 !　 　　　　 |
　　　　　　ヽf ｊ⌒ヽ＿＿＿r ﾆ　　 　　 ヽ　　　 　 └‐┬ｰr‐‐┘
　　　 ＿ /´"´　 ＿　　　　ヽ¬〜〜〜〜}__ 　 　　 ＿_|　|＿_
　　 （＿_:.｀￣￣: : : ￣￣￣´`ー〜〜ｰ'´: 　ヽ　 　 |＿＿＿__|
　　　　　　￣" '' ー─────────　'´

>>629

精神が病んでると、なぜ救えないのか？と言えば、
精神が病んでいると行動も歪むからです。

逆に言えば、行動さえ歪んでいなければ、
心が病んでいても相手にとってプラスになり得ると思います。

病んでいる人に、病んでいる人は治せない…というのは
一般論的な話であり、こんあ例外だってあるぞ！と持ち出し
否定しても意味はありません。

例えば心の歪んだ親よりも、正常な親が子育てした方が
良いに決まっていることぐらい分かるでしょ？

心の歪んだ学校の先生が教育には向かないことだって
いちいち説明しなくとも分かるはずです。

>>633

貴方の心の歪みが良く判るレスですね。

┐(´ー｀)┌

　　　　はい皆さん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

>>637

自分でスルーを推奨しておきながら、
俺にまとわりついている自分を
どう思いますか？

┐(´ー｀)┌

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||マ　,--､　ホ
　|:::::::::::::::||　　l/⌒ ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||,' ´ ￣ヽ
　|:::::::::::::::||l　ﾚl/＾ﾘ）
　|:::::::::::::::||kﾘﾟ ヮﾟﾉl　　改行さんには、私のオリジナルブレンド
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~　　　　ココ夏のイエローティーよ。
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

>>466
＞例えば心の歪んだ親よりも、正常な親が子育てした方が
＞良いに決まっていることぐらい分かるでしょ？

＞心の歪んだ学校の先生が教育には向かないことだって
＞いちいち説明しなくとも分かるはずです。

↑は賛成なんですが、
心が歪んでいることと心を病んでいることは別だと思うのですが・・・・・

ココ夏さんありがとう　旦頂きます　ウマー

>>639

ココ夏が酷い事ばかり書くので
死にたくなります。たすけて〜。

>>649
みんなでお前をかわいがってあげてんだよ
このやさしさを素直に受け止めろ、改行

>>646
坊や？
だからよ、正常か歪んでるかは誰が決めんだよ？
坊やの物差しが、みんな歪んでるって言われてんじゃん？
でも、坊やは正常だっつてるしよ。
それだけでも考えりゃ、坊やの理屈ってｶﾞｷの戯言にしかならんよ。

>>640
>>これは策略ではなく「可愛いから使っている」だけ。

先ほど話したように、人間は「可愛い→使う」のように
直結はしません。

例えば「可愛い→でも迷惑になる→使わない」と言う
選択をしている人も少なくないと思います。

要するに、貴方は自己中心的で、他人に対する
配慮が無い人間…という性格が見て取れます。

┐(´ー｀)┌

>>653
人のせいにしないで、本当の自分を語ろうよ
愛（Ｉ）メッセージが有効だよ
つまりわたしは・・・・・・・・てはなすこと

心が病んでいても、行動が…なのね。

学校の話はよくわかりますよ。

じゃあ、皆の心の中に癒せる何かが備わっているのは、あなたは信じていないの？


自分で自分を最終的には治せないと思う？

(´･ω･｀)>>653イキロ

>>649
それに答えれば>>637にも答えていただけますね。ギブアンドテイクでしたっけ？
なぜスルー推奨していたかと言うとあなたの書き込みへマジレスしていたらずっと話が進まないと思ったから。が一つ。
スルーすればあなたが、根拠のない書き込みではなく論理的な書き込みをしてくれると思ったから。が一つ。これだけです。

>>651
>心が歪んでいることと心を病んでいることは別だと思うのですが・・・・・

100%同じだ！とは言えなくとも、心を病めば心が歪むのは
限りなく「真」だと言えますよ。

そして、心が歪めば、行動も歪む…。

┐(´ー｀)┌

♪タロータロータローーーウルトラマーンタローーー

>>660につけたし。
最終的にどちらも叶わぬ夢でしたので、書き込みを続けさせていただいております。それだけ。

>>654

虐めを正当化する為の、
虐める側の言い訳…と同じですね。

┐(´ー｀)┌

この板の人はスルーの苦手な人が多い感じがします。
優しい、まじめ、気にしやすい、・・・のでしょうか。
かまってちゃんにとっては最高に居心地のいいところですね.

>>658さん
心の病を持った人は、ほとんどの人が優しいですよね。
ここにいる人たちもそうだと信じる

>>655
>だからよ、正常か歪んでるかは誰が決めんだよ？

本人にも、
精神が正常じゃない自覚があり、
そして自らその手の病院へ行き、
そして先生も認め、
そして薬を飲んでいる人達なんだから、
普通に考えて正常とは言えないでしょ？

┐(´ー｀)┌

>>657
>人のせいにしないで、

それ、メンヘラの得意技ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>665
いいんだよ。このスレの本当の名前は
「改行を囲む会」なんだから

>>667
本人に正常じゃない自覚があるのならまともな人って言えるんじゃないの？
自分の間違いに気がつかないから、言葉は悪いけど基地外、になるわけでしょう？
あと>>637に答えて。

>>667統合失調症の患者さんにあったことある？
ほとんど普通です。幻覚状態を除いては

誰とは言いませんが本人が正常と判断してて
他人は全員その人のことを以上と判断してる場合もあるんですよ。

前にも書きましたがDSM-�Wの自己愛性人格障害にあてはまるかどうか
「他人の目から」判断してもらってください
それができないのは自分にも薄々その自覚があるからじゃないですか？

ここ夏さんは癒し

ばぐ太は月収600万とか聞くけど、改行はいくらくらいなんだろね。

>>658
>じゃあ、皆の心の中に癒せる何かが備わっているのは、あなたは信じていないの？

メンヘラ系の板では、異常なほどに馴れ合いや、
お世辞の言い合いが目立ちます。

異様なムードと言いましょうか、普通に見て
かなり過剰なんですが、そういう心の薄い励まし合い…で
本当に双方心が癒えているのでしょうか？

スレ上では「貴方に癒されました〜」と言っていますが、
そういう過剰な反応をする所が、既に病んでいるように
思えてなりません。

┐(´ー｀)┌

以上→異常でした

>>666さんへ
ええ、信じていますよ。優しさの表し方が違うだけだと思います。

>>672
改行さんの書き込みによれば、デブはデブと認めないんでしたよねｗ

>>677碧氷：さん　ありがとうございます

>>660
>それに答えれば>>637にも答えていただけますね。

それとこれとは話が別です。
答える答えないはお互いの自由ですから。┐(´ー｀)┌

>>675
俺は掲示板でまでお世辞を言ったことはないぞ。
文面のみだからこそ本音が言える。そこが掲示板の利点なんじゃないの？

>>665
>優しい、まじめ、気にしやすい、・・・のでしょうか。

不器用…。
それがもっとも相応しい評価です。

リアルでも何事にも器用すぎるんだと思います。

┐(´ー｀)┌

>>667
違ぇよ。
坊やの物差しを言ってんだ。
みんなに歪んでるって言われてるだろ？
その歪んでると言われたままで、
何が正常か？つー事の根拠は曲がったままで歪んでんだ。
だから、坊やが正常だって決めんなよって事だ。

>>680
こういう人のことを心が歪んでいるって言うと思うんですが。

だいぶストレス耐性も強化されました。
皆さんに感謝。ハルシオンとベンザリンとサイレース飲んで寝ます
おやすみなさい。

>>670
>本人に正常じゃない自覚があるのならまともな人って言えるんじゃないの？

例えば、本人に風邪の自覚があれば、
それは健常なんですか？

┐(´ー｀)┌

向こうのスレの加藤ってのと、改行は似てるのかもな

>>675の改行さん

異様にも見えるかも。でもさ、探したい人もいれば、人の意見聞きたい人もいれば、寂しくてかまって欲しい人や、いろんな人が来て、いいじゃない？

改行さんは、そんな中に居たくはないの？

私は居たいし、居ようと思う。

>>673
>ここ夏さんは癒し

AAに騙されてるだけでしょ？

貴方って、美人っていうだけで
性格まで良い人に違いない…って決めつける人でしょ？

┐(´ー｀)┌

>>441のスレな

投票によると改行太郎はメンヘル嫌われ者ベスト3だそうだな
オメデトー！

改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において、何らかのきっかけで大きくつまずき、
抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
で、抑うつ状態は何とか乗り越えたものの、
そのつまづきがもとで引きこもりから抜け出せていないのでは。
自己愛性人格障害によくあるパターンです。

自己愛性人格障害の患者にとって、
自らがそうであると認めるのは非常に困難なことらしい。
場合によっては自我が崩壊寸前になるんだとか。
しかし本当の自分から逃げている限り、
改行はここから抜け出すことはできないでしょうね。

ＡＡ抜きで、
書き込みのみを見たうえで俺は、ココ夏の性格はいい、少なくともまともだ。と断言する。

>>681
>文面のみだからこそ本音が言える。そこが掲示板の利点なんじゃないの？

俺もそう思っています。
リアルでは色々なしがらみで指摘され憎いことでも、
ネットだと人の本音が聞く事が出来る。

それなのに、ネットですらお世辞の言い合い…じゃ
リアルと変わらない。

┐(´ー｀)┌

まぁいいか。あしたまた書き込みます。改行が答えてくれなかった問題について。
それではおやすみなさ〜い。

>>685さん

耐性つけれて良かったね。

おやすみなさい。

>>689
そんな事ないですよ　改行太郎も心の癒し　

>>683

俺独自の物差しでは無いと思いますよ。
鬱＝甘えに受け止めているのも、俺独自ではなく
社会全体にその傾向があるでしょ？

逆に言えば、周りの評価を無視して
同類だけで傷の舐め合いしているだけじゃ
いつまでたっても世間との溝は埋まりません。

ありのままの認知を、ありのままに受け入れる
勇気が必要だと思います。

┐(´ー｀)┌

今度は風邪かよwwwwwwいつものズレた話になってきたなwwwwwwwwww改行ちゃん、この流れは、そろそろ寝る流れだなwwwwwwwwwwwwwwww無知な改行は、そろそろ逃げるぞwwwwwwwwww

>>694
＞社会全体にその傾向があるでしょ？

せめて例かソース出そうぜ！
じゃなきゃ独断の偏見になっちまうぞ

>>685
>だいぶストレス耐性も強化されました。

筋力を鍛える為には、負担をかけることです。
そうすると自然と体がその負担に耐えるように
体を増強するのです。

これは体だけじゃなく、当然心についても同じであり、
甘やかしてばかりいれば、逆に弱体化するだけです。

そういう現実を踏まえた上で、メンヘラ同士の
傷の舐め合いはプラスの面よりもマイナスの面が
大きいと言えます。

┐(´ー｀)┌

>>687

少し見たけど、彼の言っていることは
マトモだよね。

すまん最後に。
>>694
>俺は掲示板でまでお世辞を言ったことはないぞ。
俺は↑こう書き込んだと思ったんだが。あと付けたし。メンヘルで俺はお世辞の書き込みを見たことがない。
あと、お世辞って言うのは相手の気分を損ねないためのことであって、
同じ立場として書き込む掲示板ではありえないことだと思う。
プラス、お世辞かどうかは発言した本人にしか「確実なところ」は分からないからお世辞かどうかをきっぱり判断することは不可能。
そのため俺は掲示板でお世辞をみたことが無いと書き込んだ。お世辞がある、という確証がなければ、お世辞がないとしかいえないでしょう。
またはある可能性がある。

改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において大きなつまづきを犯し、
それが契機となって抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
自己愛性人格障害によくあるパターン。
何とか抑うつ状態からは抜け出しつつあるものの、
現実社会で傷つくことをおそれて今度はヒッキー状態。

自己愛性人格障害の患者が、自らをそれと認めることは非常に困難なことらしい。
しかし、本当の自分から逃げずに正面から向き合う勇気を持たなければ、
改行はいつまでたってもここから抜け出せないでしょうね。

>>699
そうだな、自己矛盾のいつものパターンが出始めたな
救世主のオヤスミの時間は近い

>>701
あ、ごめん普通にそれ違う。負担かけたらだめ。
負担かけない程度のトレーニングと、筋肉を休める時間も必要

改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において大きなつまづきを犯し、
それが契機となって抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
自己愛性人格障害によくあるパターン。
何とか抑うつ状態からは抜け出しつつあるものの、
現実社会で傷つくことをおそれて今度はヒッキー状態。

自己愛性人格障害の患者が、自らをそれと認めることは非常に困難なことらしい。
しかし、本当の自分から逃げずに正面から向き合う勇気を持たなければ、
改行はいつまでたってもここから抜け出せないでしょうね。

改行太郎は過剰警戒型の自己愛性人格障害だと思う。
おそらく社会生活において大きなつまづきを犯し、
それが契機となって抑うつ状態に陥ったんじゃないでしょうか。
自己愛性人格障害によくあるパターン。
何とか抑うつ状態からは抜け出しつつあるものの、
現実社会で傷つくことをおそれて今度はヒッキー状態。

自己愛性人格障害の患者が、自らをそれと認めることは非常に困難なことらしい。
しかし、本当の自分から逃げずに正面から向き合う勇気を持たなければ、
改行はいつまでたってもここから抜け出せないでしょうね。

おい改行ちゃん。

スレ立ててあげようか？

改行が無知でも一人で呟くスレって名前で。

>>688
>異様にも見えるかも。

異様だけど、本当に双方がそれで癒されてるなら
良いことだと思いますよ。

でもリアルって、この板とは真逆な世界だから
過度な馴れ合いが更にリアルでの生活を困難にさせてしまう
危険性もあると感じさせます。

分かり易く言うと、この板での励まし・馴れ合いは
甘い蜜だから、その甘さに慣れてしまうと
余計にリアル社会が苦く感じてしまうのではないかと…。

その点、碧氷さんはどう思いますか？
それと、スレ上で癒されました〜とレスする人は
本当に癒えているのでしょうか…。

>>709
ぜひ改行のためのスレを立ててやってくれ
俺からも頼む！

>>698
社会はどうでもいいんだよｗ
坊やがどう考えてるかだよ。
第一、社会つーけどよ、すでに坊やは歪んでるってｺｺで言われてんじゃんｗ
しかも社会の中でも、坊やは歪んでるって言われるだろうしな。
理解のある人間は沢山いるんだわ。

>>691

IP変えて連投しまくったんですか？

┐(´ー｀)┌

>>693

それは既にAAを何度も見ているから、
先入観が形づけられちゃっているから、
今更AA抜きで見ても意味はないです。

┐(´ー｀)┌

>>697

俺が癒しになる…ってのは分かるけど、
ココ夏が癒しってあり得ないと思う。w

>>699

そんなレスされたら、何だから洗脳されて
眠くなったような気がします…。┐(´ー｀)┌

>>700

ソースなきゃ信じない人は勝手にすればいいよ。
信じなくて損するのはこっちじゃないし。

┐(´ー｀)┌

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ , -､ 　 ,-､ ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ＿＿ （　´　f.水ﾍ 　 ）　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 　 　 　 　 〉　 乂Vソ　〈 ー-　 　　　＼
　 　 　 　 　 　 　 　zｲ、　　　　　　 ／ 〉　__ 　 __　〈 ＼ 　 　 　 　 ｽｧ
　 　 　 　 　 　 　 　 Zﾍ＼　 　 　／ ／　 　 ○'　 　＼ ＼ 　 　 ／,ｲ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　＼ｽ.__／　 /!　 　 　∧　 　 　ﾄ､　ヽ､∠／´
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　/　 l　 　 /　ﾍ　 　 l　ﾍ、

>>715
あなたが一番癒してくれた人だけど、ココ夏さんも好きなの

改行ちゃん、それともこういうのはどうだ？

改行って要するにイタイ子だよね。

改行を哀れむスレ

さあ選べ。

>>716
損するのはお前じゃんかwwwwwwwww
マジウケルwwwwwwwwww

>>716
そうだ。お前はもう疲れて思考が参ってる
早く寝ろ！

私は神棚に┐(´ー｀)┌ このシンボルを貼って
朝夕祈ってたら鬱が少しよくなってきました

ナムナム・・・・

改行さんみたいな人も、厳しい社会へ出て行く人にとっては必死だと思うよ。

だから叩かれても、あなたは話してきたのでしょ？(^-^)


癒えてるか、癒えてないか、本人のみぞ知る所だけど、一瞬の癒しで生きていこうとする人も、私は居ると思うわ。

だから、辛い時あっても、生きると決めたなら、その一瞬を出来るだけ多く掴まえる為に、人と接して(この掲示板でもいいけど、出来れば社会で)いくのは、とても有意義だと思うの。

早く選べよwwwwwwwwwwどれがお好み？

>>706

負担を言うと言葉のイメージで悪いように映るけど、
負荷って言えば判り易いかな…。

トレーニングしている姿を見れば判る通り、
みんな苦痛に耐えてこその、筋肉だよ。

筋肉ない人が５キロのダンベル持てば重く感じ
それはストレスを生むけど、鍛えている人にとって
５キロなんて屁でもない。

日頃から自分を甘やかし耐性が低い人間が鬱になる。

┐(´ー｀)┌

>>722
(´ρ`)ガリラヤたんダメよー。改行さんはムーを読んだことないわ。

>>709

俺はこのスレの一員でしかありません。
君たちが君たちなりの意見を書くように、
俺は俺の意見を書くだけです。

┐(´ー｀)┌

>>725
自論はもういいから早く寝ろ

改行さんへ

改行さんみたいな人も、厳しい社会へ出て行く人にとっては必要だと思うよ。

↑
必要と書くところを、必死と書いてしまった!ごめんね。

>>718

判りました。
貴方のその意思を尊重いたします。w

>>719

俺のスレを立てるより、
ココ夏ちゃんのスレを立てて上げた方が
メンヘラの為かもよ〜。

本人も喜ぶだろうし。w

>>727
コミュニケーション望まないなら、チラ裏。

>>723

なんて言いましょうか、例えばブスで精神病んだ子に
メンヘラがいつもの調子で「十分可愛いよ！」と
お世辞を言いまくって癒そうとした所で、それが本当に
本人の為になるのだろうか…と疑問に感じます。

スレ上では、ありがとう〜癒されました〜と反応してるけど、
それって本当に癒されてるの？？

軽々しくそういう表面的なお世辞ばかり言われたら
人間不信にならないの？

┐(´ー｀)┌

ここの、みんながいるから生きていけるんだよ

改行ちゃんのせいで、空気が悪い。

碧氷さん。
改行ちゃんが居なくても、皆には医師がいるよ。

卑屈なおれはどうしたらいいんでしょう？
只今大学生ですけど、絶望人生送ってます

>>732
＞人間不信にならないの？

ならないね

鬱って正直で真面目な人が世間とのギャップで起こり始めるんだよね
頭の悪い人には　おこらない病気なんだってね
おこるわけないわな　単純馬鹿では

>>735

学生なら友達作りには不自由しない環境だと言えるので、
プラス思考のお友達を作って、良い影響を受けることだと思います。

いくら心地よさ…を感じても、絶対に同類の人とは
友達になってはいけないよ。

┐(´ー｀)┌

いまの時代　いくら頑張っても　意味ない
最後は　やっぱり　コミュ能ではないか
あーあ　おれの人生は　氷のように融解していくのか

ブスと呼ばれる人の顔ばかり見る？

顔以外のいい所を発見してあげたらいいじゃない？

私はブスと呼ばれる人に、ブスを気にしてるならかわいいとは言わないよ。

でも、例えで言えば、○○○太郎という音楽家がいるけど、彼は自信に満ち溢れ、輝いて私には見える。


むやみなお世辞は相手を傷つけかねないかもね。

改行さん、痛い思いしたんだね…。

でもさ、痛い、痛くないと決めるのも、本人に出来るんじゃないかと思う。

>>737

むしろ逆ですよ。
頭が悪く、物事を正しく判断することが出来ない人間が
メンヘラになるんです。

>>738
間違っても改行と友達になりたいヤツなんていないよなｗ

いるわけがないwwwwww

>>738
無謀ですよ・・・
サークルとか絶対むりだし　決まったクラスみたいのもないし
ネットで誰かと会ってみようかな・・・
実際に連絡とかとって、会ったことある人いる？

>>739
>いまの時代　いくら頑張っても　意味ない

そんなことは無いです。

メンヘラになる人は、頑張らなくて良い部分と
頑張るべき部分とを履き違えてしまっている人達なのです。

悪い見本のような人達に影響を受けることは致命的なので、
良い影響をもたらしてくれる人と
時間を共有しましょう。

┐(´ー｀)┌

このｽﾚで「集団治療が効果的」とかあったよな？

よし！みんな明日の昼飯は、栄養のあるものを喰おう。
俺らぁﾊﾞｶだから栄養のあるもんと言や「ｶﾚｰ」しか思い出せねぇけどよｗ
>>735も、とりあえずｶﾚｰ喰おうｗ
勝手にしろって言われんだろうけどよ、
俺らぁ明日はｶﾚｰを喰う！ｗ

>>741
＞頭が悪く、物事を正しく判断することが出来ない人間が
＞メンヘラになるんです。

つまりは改行も正しい判断ができないメンヘラってことだな

>>740
>ブスと呼ばれる人の顔ばかり見る？
>顔以外のいい所を発見してあげたらいいじゃない？

どうやら
話が通じていないようですね・・・。（・∀・;）

　　　　　　　　,　-　―　― -　、
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　　 ゝ-ゝ-､:: :: :: :: :: :/i: :: |ヽ:: :: :: :: :ヽ
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::ｲ/:: :: :::ゝ/　 l l:::::::::::l　　　　　　l:::::|　 r､|
/　ヽ::r´'ヽ　　　ヽ - '　　　　　　 ヽ '　 l
　　　 l　　 　　, , ,　　　　　　 ､　　　,,,　|
　　　 ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　`r:ヽ　　　　　　　　　　　　 ／　　っていうか改行さんって釣り師だよね？
　　　　　 レ´ﾚヽ 　　　　　　_　　 イ
　　　　　＿＿__|__ `　−　- 　'
　　　　 /; r ‐´; ; ; ヽ　 /
　　　　／; ; ; ／; ; ; ; ヽ|ヽ
　　　 /; ; ; ;/; ; - ' ; ; ; ; ヽ､
　 　 /; ; ;i;/´; ; ; ; ; ; ; ; ;／l;ヽ

もしも人間不審になるならば、難しいけど、言う人の話しを右から左に聞き流せばいい。

信じる、信じないに責任を持てれば、そこから抜け出せると私は思う。

>>746
じゃあ明日はおれも、松屋のカレーといきますぜｗ
それか秋葉原のカレー屋に

>>740
>私はブスと呼ばれる人に、ブスを気にしてるならかわいいとは言わないよ。

本心は、ブスだと感じていても、
安直に「そんなことないよ〜」と励ますメンヘラ多いですよね。

以前、顔晒しスレに居たので、そういう露骨な褒め言葉が
炸裂していることに、「やっぱり心病んでる人達だよな〜」と
思ったものです。w

俺自身が特別、そういう安易な褒め言葉に傷ついた
経験があるわけでは無いですよ。

ただ、やっぱりメンヘラってどこか異常だなぁ〜と
感じて見ていました。

話が通じない事もあるわよ（苦笑）

私は未熟ですし、偉くもない。

人間だから、上手く話の疎通が出来ない時もありますよ。

完璧ではないですからね。

通じなくてごめんよ。

>>742
>間違っても改行と友達になりたいヤツなんていないよなｗ

リアルでは好かれ易いタイプですけどね。
誰にでも好かれ易い自分を変えたいって願望が
ネットでの俺の姿でもあります。

┐(´ー｀)┌

>>751
絶対だな?!ｗ
俺らぁ「行き付けのｶﾚｰ屋」に行くからな。
裏切んなよ！ｗ
集団治療だ！ｽﾚ汚しみんな堪忍な！

いいから寝ろ！改行

>>744
>ネットで誰かと会ってみようかな・・・

ああぁああぁあぁ・・・。
そうやって、直ぐに楽な方へと歩むから深みにはまるんですよ。

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ああ・・・どうせ寝るの四時か
そして昼過ぎに起きる　学校いけん　いってもいみなし
想像力もないし　どんくさいし
人生オワタ