鬱とかって要するに甘えだよね？30

名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 22:50:02 ID:bGTlDQLl
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい

>>2-10

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/
鬱とかって要するに甘えだよね？7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131080300/
鬱とかって要するに甘えだよね？8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133588147/
鬱とかって要するに甘えだよね？9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136170807/
鬱とかって要するに甘えだよね？10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136833985/

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137379114/
鬱とかって要するに甘えだよね？12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138113374/
鬱とかって要するに甘えだよね？13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138881178/
鬱とかって要するに甘えだよね？14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139293074/
鬱とかって要するに甘えだよね？15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140255003/
鬱とかって要するに甘えだよね？16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141660010/
鬱とかって要するに甘えだよね？18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143712357/
鬱とかって要するに甘えだよね？　19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144858332/
鬱とかって要するに甘えだよね？20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146568922/

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147591824/
鬱とかって要するに甘えだよね？22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148317584/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150455454/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151061765/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154346163/
鬱とかって要するに甘えだよね？25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155458679/
鬱とかって要するに甘えだよね？26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158846602/
鬱とかって要するに甘えだよね？27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160564809/
鬱とかって要するに甘えだよね？28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162211483/
鬱とかって要するに甘えだよね？29
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162552397/

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

メンヘラ(自称含む)に言えないことを言うスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154208453/
家庭に精神障害者がいる人の為のスレッド part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1157592547/

うん、ぽこぽこぽこぽこぽこにゃん


へくしゅん(´・ω・｀)

即死あったっけ？

10

11

>>6
共感できることも多々あるが自己中心的すぎる
お前を中心に周りが動いてるわけじゃない
現実にその考えを持ち込んでるなら間違いなく敬遠されてるので確執が深まっていくばかり
一生治らないよ

取り敢えず足跡だけでも。

┐(´ー｀)┌

age

>>5>>6
中途半端でしらける。スレタイだけで十分。

クソスレ立てんな糸冬了！！

甘えだよね…の、このパターンのクソスレを立てている、クズ人間。てめぇは精神科医か？エラそうに…。甘えで片付けば、医者もクスリも存在しないんだよ…！クズ人間よ…

何時までこのスレ続くんだろう？



ご丁寧にスレ立て続けて下さる方々は知恵遅れかしら？



取りあえず、スレ主の》１さんにハナムケの言葉を。



『何時かは笑顔も絶える時が来るでしょう』

甘えた人間ほど鬱になり易く、そして
甘えた人間ほど周りを巻き込み自殺をほのめかす…。

┐(´ー｀)┌

自殺はやめて！なんていう奴は偽善者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164372414/

そんなにこのスレが嫌いなら、見なきゃ良いのに。

私は入院歴もある元鬱病患者です。学校も中退しました。
私はこのスレタイを見つけて「その通りだ。自分は甘えてるだけなんだ」と思いました。
「自分は鬱病なんかじゃない、ただ甘えているだけ」そう思うと不思議と欝症状がやわらぎました。
鬱病患者は少なからず自分に甘えがあることを認めると良いと思います。

そんなにメンヘルが嫌いなら、来なきゃ良いのに。

俺も欝だが、人に気使われてるのが判るとすげー自分が嫌になるな。そんで欝悪化。一人が気楽でいいや。

>>21

男女平等の認識が広まる共に働く主婦が増えたことと、
少子化が進んだ事で、親はより子供を過保護に育てる
ようになりました。

それが甘えた子供を増産し、子供の犯罪、イジメ、
自殺を増やしてしまった原因でもあります。

そして過保護なのは子育てだけに終わらず、
社会が只の甘えを鬱病と認定することで、
どんどん甘えを増長させているのだから始末に負えません。

このまま日本全土が甘えに包まれれば、世の中は
犯罪者と鬱病患者だらけになって次第に崩壊することでしょう。

これらの悲劇の全てに甘えが大きく関与していることに気づき、
軌道修正の必要性に気づくのはいつの日か・・・・。

┐(´ー｀)┌

鬱氏ね

まぁうつ病は完治してから社会に出ろと。

国が甘えを鬱病だと認定することで、甘えを増長させて来ましたが、
ついに禁煙出来ない人までをも病気だと認定しているのだから
これでは甘ったれた子供が増えるのも当然だと言えます。

その内、イジメをする人間も病気だから仕方が無い…とでも
言い出しかねませんね。

┐(´ー｀)┌

とりあえず、置いておくな。

「幸せ成功力を日増しに高めるEQノート」
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死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ死んでしまえ

>>27
無知を晒していることに気が付かないんだもんね〜かわいそうな人。
って所詮かまってちゃんだから筋が通らないのもあたりまえかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+ 　　　　　　糞スレ攻撃機発進
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　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
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　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでしか何もできません。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

甘えてる事だけを説明したって、伝わる一部の人だけを助けたいのだろけど、エゴだね。心が足りないと感じます。

折角いい事言ってるのに伝わらないのは何か欠けてるからなんじゃない？

説明する側、聞く側、双方相俟ってなしえるものなんじゃないの？

>>33
少なくともいいことは言ってないだろ。
誰もがわかっているような道徳的な話を出したり、何の根拠も無いことをさもありげに話したりするだけだし。
改行の正体はただのエロキモオヤジ。↓のスレの最後のほうみれ。
http://makimo.to/2ch/life7_utu/1162/1162552397.html

>>34さん
そうは私は思わない。
彼も彼なりの努力なんだと思う。
ただ、説明があまり上手くできないからなかなか人には伝わらないだけで、本人は本人なりに考えているのだと思う。

改行さんは寂しいのが文面に出ている。つまり愛情不足過ぎて、認知が歪んだ部分があるように思う。

人間は多少なりとも見栄を張りたくなる
大した怪我や病気でなくても大げさに伝えてくるクライアントも少なくない
自分は特別だ､自分の病気は人より重いという感じに
ハッキリ言って甘えだね
構ってほしいから大げさに騒ぐ
中高年の万引きとなんらかわらないよ

鬱の方々って、今後の人生についてどう考えてるんだろ…
とりあえず親が死ぬまでは、今のままの状態を維持ですか？
自分の死の間際には、こんな人生は納得出来ない、死にたくない死にたくない死にたくない死にたくない死にたくない死にたくない死にたくない死にたくない…………と、あがくのですか？

依存相手見つけて、また何でもかんでも人の所為にして生きていくんでしょ。

>>32
>２ちゃんねるでしか何もできません。

要するに、2ch上では
何か出来ている…って認めているってことですか？

リアルでもネットでも何も出来ない人が多い中、
ネット上だけでも何かが出来ているって凄いことですよね〜。

┐(´ー｀)┌

>>33
>折角いい事言ってるのに伝わらないのは何か欠けてるからなんじゃない？

欠けているのは俺側ではなく、
聞き手側にあるんだよ。

┐(´ー｀)┌

いいこと言うねえ！

>>40
確かにｗ
けどここは病人の肥溜だし仕方ない

合わせるべきは病人側。
社会は精神異常者中心に回ってる訳じゃない！ってことに
気づいて欲しい。

┐(´ー｀)┌

>>33です。
改行さん、私は聞き手だけでなく、話す側と両者にあると思います。

人の心を溶かしていくものは知識だけじゃない。
経験した中でつちかわれてきた思いやり(相手の立場にどれだけ立てれるか)にも、大きく左右されると思うんです。

改行さんの言っている事は父性がなすことです。
私の伝えたいのは多分母性だと思う。

父性と母性…どちらも社会では必要ですよ。

>>44

一見物わかりのよさそうな、その手の考えが
今の日本を作り上げてしまったのだと思いますよ。

男女平等の次は、子供の人権云々を言い始め、
そして世の中は向上したのか？と言えば、
凶悪犯罪増加、中絶増加、離婚増加、イジメ増加等々、
どんどん社会は乱れてしまったのが現状なのです。

相手に歩み寄り、相手の人権を尊重してやろうとすることは、
一見、良いように見えるでしょうが、その誤った思いやりが
逆に過保護にして不幸に導いてしまうのです。

┐(´ー｀)┌

最近いろいろあってうつ病になりました。今までスレ主や酷い事言いまくるキミらと同じ風に考えていたけど…
これは病気と言われるだけあってホントキツイわ（笑）頭は甘えてると思っても心と体はついてこない…
うつ病を叩いてストレス発散してる君達！我々は君達がうつ病になっても暖かく迎えてあげるよ(^O^)/先に行って待ってるね（笑）

「ぼくは脳ミソのない改行太郎で〜す。よろしくー！！」
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |〜ｏノハヽo＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|　　|　 （　＾▽＾）
　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼（つ¶¶⊂）　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　　 ￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨ 　 ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>46

例えば虫歯になり易い人と、なり難い人とがいますが、
それは単に運では無い事ぐらい誰でも知っていますよね？

しかし鬱病となると、なるもならないも丸で運の違い…かのように
捉えている愚かな人が多いように思います。

虫歯になりたくなければ、甘い物をあまり食べないように心がけたり、
歯磨きをマメに丁寧にやったりと、すべきことをちゃんとやっていれば、
虫歯を防げるのと同じで、鬱病も正しい行動をとっていれば
防げるものなのです。

┐(´ー｀)┌

改行さんへ
だからこそ、母性と父性両方必要なんですよ。

改行さんの考えも必要ですが、それだけでは世の中ギスギスしてしまう。
私は考え方が間違ってるとは言っていないんです。

人間って完璧じゃないから、支え合って生きて行く。

厳しいだけの社会に出て行く人には、優しいだけじゃダメだからこそ、あなたは人に厳しく論するでしょうが、それだけでは人は病むんです。
あなたは間違ってはいない。
でも足りないと私は感じます。
きつい言い方でごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　汚物はとっとと焼却しましょ♪　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）←改行太郎

>>47

脳みその無い人間が、
そんなハイテクロケット操縦出来るでしょうか？

┐(´ー｀)┌

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>49

貴方のような考えは、一見温もりを感じさせますが、
現実にはその配慮が毒となってしまうことが多いのです。

例えば最近では、
運動会の徒競走で遅い子が可愛そうだからと言って、
皆で手をつないで走りゴールインする…と聞きます。が、
そういう一見暖かみのあるような大人の配慮が、
現実には過保護な子育てとなってしまうのです。

学校や家庭では守られていても、成長し一歩社会に出れば、
誰も今までの様には守ってはくれません。

過保護に育てられぬくぬく育った子供ほど、その社会の
ギャップは大きくなり、大きな苦痛を生んでしまうのです。

それが鬱を誘発し、結果的にその子供は大きな苦しみを
味わうこととなるのです。

┐(´ー｀)┌

相手から歩み寄ってくれる…という教育ではなく、
自分から歩み寄る…という教育をしなければならないのです。

過保護な教育とは、子供が歩み寄らなくとも、
大人や社会が歩み寄って救いの手を差し伸べることですが、
こんな教育を続けていると、子供達は自分から歩み寄ることを
学ばずに育ってしまいます。

だからこそ、虐めにあってもただ待つばかりで、
自分から救いを求めずに、どんどん孤立してしまうのです。

一見優しさに見える行為が、実は子供の心を台無しに
してしまっていることに気づきましょう。

┐(´ー｀)┌

優しさとは何なのか？
それを今の日本人の多くは履き違えてしまっているのです。

可愛い子には旅をさせろ…。の言葉のように、
一見冷たいような行動が、実は本当の温もりある配慮であったりするのです。

逆に、一見温もりある行動に見えても、実は相手を不幸にして
しまう行動も多い。

今の親は単なる自己満足を、優しさだと履き違えているから
困り者です。

┐(´ー｀)┌

なんか偉そうな事言って『うつ病は防げる』なんて言ってるが社会人なのか？背負ってる物あるの？
社会に出ると板挟みになって逃げられない事があるんだよ？

49より
改行さんの言う、優しさや思いやりが仇になるなら、親なんて父親だけでいいの？
運動会は誰が来てるから一緒懸命になりますか？

私は泣く親を振り切り走った思いでがあります。

人には自ら手を差し延べるのを振りほどいて走る選択も出来るはずです。


誰の心にも、傷はあります。
治すせるのは医者じゃなく、優しい人でもない。
それらはあくまで土台や手助けに過ぎません。

本当に治せるのも、厳しい社会で生き抜くのも本人が決める事です。


どう生きてもいいじゃないですか？

立派に生きるだけが幸せですか？


その人がその人らしく生き抜いてくれたらいいのではないですか？


病んでる子が出来る訳は、ただ周りに過保護にされただけじゃないですよ…。
もっと悲惨な人生歩んだ子の気持ちを聞いてあげて欲しい。
ライターで足を焼かれ、真冬に肌かで放り出され、鼓膜が破れたり、歯が砕けるほど殴られても、生きようとしている人はいるんです。

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　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　）●（　　　　　 　 　　　 　 .| ▼●▼●●▼　　　　＼改行太郎お前だよ。お前。
　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |▼●▼●●▼
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.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/ ●●●●●▼▼●▼ ●●
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´ ●●●●●▼▼●▼ ●●●●●●●●●●●●

　　　／/ 　.[叩き急行　　ガ　　ッ　 ]　　. .||
　 ／ . .||―――――――――――――.||
／／|　|| 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ||
／　 |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　 　 |　||　　　　　　　　　　　 　 ヽ＝@＝ﾉ .||
　 　 |　||＿＿＿＿＿＿＿＿____(,,・∀・)＿||　　ん？なんか当たったみたいだ？
　 　 |　||.―─―――――――――――.||
　 　 |　||　５１００１　　　　　　　　　　　　　..||
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　＼　　　ヽ　　　──────　　　　　/_（；´Д｀）>>改行太郎
　　　　　　ヽ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿/ ＿二つ二つ
　　　　　　　WWWWWWWWWWWWWWW

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　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

助けてください。
鬱です。
きっと病院では正常なんだろうケド鬱です。

怖いものなんてありません。
死ぬ事に興味なんてありません。
だけど夢があります。

だけど夢は僕を縛る鎖になっています。
脳みそに痛覚なんて無いのに痛いです。
苦しいのです。
助けてください。

>>57
>優しさや思いやりが仇になるなら、親なんて父親だけでいいの？

貴方が勝手に父と母に別けているだけで、
この話に父も母もありません。

話を元に戻すと、メンヘラは直ぐに自分は病気なんだから
仕方がない…とか、健常者はメンヘラを理解して居ない…等々、
直ぐに自分の立場中心で愚痴ばかり言っていますが、
社会はメンヘラ中心に回っている訳ではないのです！

メンヘラは自分たちが理解されてしかるべき…と思っているようですが、
理解されないのが当たり前のことで、理解してくれたらラッキーなのです。

このようにメンヘラになる人は、物の考え方の大前提が
そもそもズレています。

相手が歩み寄ってくれるのが基準ではなく、自分が歩みよることが
基準だってことを悟って下さい。

┐(´ー｀)┌

私の父親と書いたのは父性と母性についてです。

メンヘラ中心ではなく、地球は人中心でもない。
多くの恩恵を知らずに受けながら生きて来たはずです。

あなたの言う事は何度も言いますが、間違ってはいません。でもそんな事は頭でわかってる人は大勢いるんです。
それが、頭で理解していても、心が受け止めれないと本当には理解はできないから、皆こんなに苦しいんじゃないですか？
心で受け止めたからこそ、自分の非を改善し、治す事ができるのではないですか？

あなたはあなたが自分だけでなく、近しい人の間違いに気付き、頭と心でわかった部分もあるからちゃんと人の意見にも答えれるようになったのでしょう？

頭と心で理解するまでに、厳しさだけではダメで、優しさだけでも悲惨な社会になると私は思う。

バランスが大事なんじゃないですかね？

>>63
>でもそんな事は頭でわかってる人は大勢いるんです。

頭の中だけでも判っている人もいるでしょうが、
メンヘラ達のレスの数々を見ていると、
どうも当たり前のことに、当たり前に気づけていない人が
多く居る様に映りますけどね〜。

このスレでの愚痴…等を読んでいると、やっぱり
メンヘラにはなるべくしてなった…と思えるような
一般とはズレた感覚を持っている人が多いように思います。

┐(´ー｀)┌

健常者に言われて傷ついた言葉
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161961733/

偽善的に優しい言葉を言うことは簡単です。
しかし世の中には理想と現実とに大きなギャップがあることも事実であり、
その厳しさを教えて行くことも教育なのです。

優しさは既に過剰であり、今必要なのは厳しさなのです。

┐(´ー｀)┌

自殺はやめて！なんていう奴は偽善者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164372414/

スレでの俺を見ていれば判るように、
厳しいことを言えば嫌われます。

逆に偽善であっても、労りの言葉をかければ
好かれるでしょうね。

だから今の親は、子供に嫌われたく無いがあまりに、
厳しい親であることを嫌うのです。

そして問題がおこれば、自分の責任だとも考えずに、
学校が悪い、先生が悪い、国が悪い…と、
とにかく責任転嫁の雨荒らしですよ。

教育する側の親ですら、責任転嫁ばかりしているんだから、
そんな親に育てられた子供が、同じことをしない訳がない…。

┐(´ー｀)┌

［メンヘラ達のレスの数々を見ていると、 どうも当たり前のことに、当たり前に気づけていない人が 多く居る様に映りますけどね〜。］
これは私も思う事ありますよ。
多分その当たり前と気付く過程には道程があると思います。
改行さんはまだ当たり前と思えたのだからまだ幸せですよ。
当たり前に思えなくて、理解されてラッキーに思えない人もいます。ってか、私の友人の中にもそんな人いますが、さして喧嘩にはなりませんよ。
そんな人には、使える時間内でゆっくり話を聞くようにすると、不思議と微妙ですが、私の話しも聞いてくれたりします。

そんな時は本当に嬉しくてありがとうって思いますよ。

>>67

歩み寄り…と言えば聞こえもいいし、善人に思われ易いでしょうが、
現実には相手が歩み寄ってメンヘラを理解してくれることなど
稀な話です。

稀にしか起こらない例外的な事例を前提にして夢のある
教育をするよりも、現実の厳しさを有りのままに伝えて行くことの方が
重要だと思います。

過保護に育てられた子供ほど、厳しい社会に出た時に
大きなギャップを感じ、それが大きなストレスを生みます。
要するに子供時代に耐性を付ける教育をして来なかったから、
人並みのハードルすら苦痛に感じてしまう人間になってしまうのです。

思いやりがあればこそ、耐性のある人間性を作ってやるべきなのです。

┐(´ー｀)┌

若ければ若いほど、物覚えは良いので、
何かを学ぶ場合には出来るだけ早い時期から始めるべきですが、
同じことはストレス耐性でも言えます。

大人になってから、子供時代に染み付いた性格を治すのは至難の業です。
子供時代なら僅かな努力で出来ることでも、大人になってからでは
５倍も１０倍も努力しなければ、改善しません。

当然、難しいから挫折もする…。

子供時代の甘えが原因で、社会のハードルを超えられず
鬱になった人達に、更に甘えを誘発するような言葉を与えることは、
糖尿病患者に可愛そうだから…と飴を与えるようなものです。

┐(´ー｀)┌

ストレス耐性を上げるには？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164365155/

［現実の厳しさを有りのままに伝えて行くことの方が 重要だと思います。］


も私も同意です。
確かに耐性つけていくには、現実の厳しさを見せるのはいいでしょうね。


世の中いろいろです。現実の厳しさ見て学べたらいいけど、人間完璧じゃない。たまに脱線だってしますよ。
そんな時にそっと側に居てあげるような考えもあっていいんじゃないですかね？
子供には必ず個性が備わっているでしょ？
親が厳しく育てる事に悪いとは言わないけれど、側で見守る人もいたら、子供はもっと厳しさを学びとして受け止めれるんじゃないですかね？

私は稀でもいいですよ。わかってもらいたくて友達になった訳じゃないです。
だって最初から、わかってくれる相手かなんて考えながら、子供時代から友人作ろうとした訳じゃなかったですしね。

例えば、太った人が痩せようと思えば、
甘えを捨て自分に厳しく出来るか？が勝敗を大きく左右します。

糖尿病を改善するのも同じで、いかに我慢して
食事制限に耐え、そして忍耐強く運動を続けるか？がカギです。

この様に、何か改善しようとすれば、
如何に自分にムチ打って厳しく振る舞えるか？なのだから、
メンヘラの甘えを増長させるような言葉をかけることは
毒にしかなりません。

┐(´ー｀)┌

だから何度も言うようですが、自分に厳しくしたり努力はそりゃ何事においても必要ですよ。
それをわかった上で、その気にさせるのは大事でしょう？

ただ厳しくしないと治りませんだけでは不足と言いたかったんですけど…話しても平行線辿りそうですね。

改行さんは私が毒に見えるかもしれないけど、真っ白な子供や、心を凍らせた人に興味を持たせる事をしてみたら、私の伝えたい話がわかるように思うなぁ…。
上手く話せなくてごめんなさいね。
でも改行さんの言いたい事はわかりますよ。

1は視野がせまく器の小さい人間です。おそらく自己中で人に嫌われやすいタイプと推測されます。

>>72
>改行さんは私が毒に見えるかもしれないけど、

貴方は心の優しいイイ人だと思いますよ。
でも、貴方のようなイイ人はそうそう居ません。

だからメンヘラが直面する現実は、貴方ような振る舞いも
してくれないし、貴方のような理解もしてくれません。

それが現実です。
要するに、相手が貴方のような優しい人では無くても
生きて行けるだけの耐性が必要なんです。

┐(´ー｀)┌

人間は悲しいことに、
多くの人は優しくすればつけあがります。

逆に、最初は凄く辛い！と思った食べ物でも、
次第に感覚が麻痺して、辛いと感じなくもなります。

人間は善くも悪くも、慣れてしまう生き物なので、
その「慣れ」を良い方向に使うと幸せにもなれるし、
甘えの慣れを植え付けてしまえば、不幸になります。

その「慣れ」をどう植え付けてやるか？が
親の力量にかかっているのですが、近頃の親は
自分が子供に好かれたいが為に過保護に育てます。

自分の虚栄心を満たす為に、勉強には厳しいくせに、
逆に他では非常に甘い。

この誤った、飴とムチの使い方によって、
子供自身が健全な心を持たなくなってしまったのです。

┐(´ー｀)┌

別になんでもいいじゃん

>>72より
私もともと親が敷くレールの上を歩きたがる子じゃなかったんですよ（苦笑）
小さい頃から自分で何でもやりたがる子でしたから、親は苦労したと思います。
てけてけ歩いてこけても、泣くどころか、膝の砂をパッパッと払ってまた走り出す子でしたから。


耐性つけるのに厳しくもあり甘えを正してゆく。

でも認知の歪みを治すのは容易ではありません。
フラッシュバックに耐え、パニックに耐え…自己と向き合う。

私は根気のない両親に興味を持たせる事から始めていますが、無性に自分に怒りが沸いた時期がありました。

でもまだまだ通過点に過ぎない。
人生長そうです。
（笑）

痛みは初めのうちだけ　慣れてしまえば大丈夫
そんなこと言えるアナタは　ヒットラーにでもなれるだろう

改行。
お前もういいよ。
しゃべるな。

>>75

> 子供自身が健全な心を持たなくなってしまったのです。

それはオマエ自身の経験談だよな。
どこかでそう言ってたな。
結局、病んだ自分を正当化する意見しか述べられないんだね。

オマエは自分は健常者と思ってるみたいだけど、十分メンヘラだよ。
薄々は感ずいているんだろ？
だから、メンヘルのスレが気になって来てしまうんだろ？
早く、精神科へ行くことお勧めする。

拝啓１様へ
あんたにいわれる筋合いは鼻クソ以下もない。
発言をつつしんで下さい。

人間は動物です。体が動かなければストレスたまります
五感を多く使う運動で脳は活性化されます

最初に誰もが思いつくことは大方、本来目指すべき方向を向いておりません
メンヘラに対して誰もが強くなれ
甘い言葉はダメ
誰もが思いつきます
学問はそんなに単純ですか？
甘えはダメ
誰もが思いつくことで治療できるなら誰もが大学の教授になれます

マズは疑え

Ｂ型人間が生理的に嫌い　その１３１　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162301891/

誰か↑このスレの次スレを立ててください！

>>83
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

板違い乙。日本語読めね〜のか？
占い板行け。

一年前に、妻が病で他界。(享年33歳)
その後は幼い子供2人を男手一つで育てて来ました。
一年が経ち、ようやく悲しみが薄れようとした頃
なんと今度は幼い子供2人が、妻の命を奪った病に掛かってしまったのです。
………正直、気が狂いそうでした
頭と体が分離したかの様に気力が消え失せ、このまま死んでしまいたかった…。
しかし幼い子供はまだ生きています。
たとえ難病だとしても、まだ彼らは生きています。
ここで俺が居なくなる訳にはいかない…。
気なんか狂ってる暇はありません。
たとえ望みが薄くとも、彼らの為に出来る事を精一杯やらなくては…。
やれるだけの事はやるつもりです。途中で諦めるなんて事は、今の俺には絶対有り得ない
いや、有ってはいけない

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ 　 　　 　　　 ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ 　 　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　 ∧＿∧ 　 　　　 ∧＿∧ ＼ （(
　（； ´Д｀））'　）（・∀・ ；） ⇒ 　　　 （； ´Д｀）∧＿∧
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ /　　⌒ノ 　　　 （・∀・ ；）⊂⌒ヽ 　←改行太郎
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ） . 　　　 （O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） 　 　　　 ）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
　

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　　　　ｺﾞｼｮｯ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ） 　　←改行太郎
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　　　　　　　　　　おめでとうございます

改行さんおはよう。今日は天気いいよ。
太陽から元気もらってます（笑）

昨日は褒めてくれたのに、ありがとうが言えなくてすいません。
私、自分の良さがわからないんです。
医者にも探すよう言われましたが、それどころではなくて…冷汗(^_^;)ヾ

お互い力信念は違うけどを出し合いましょうね。

,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│　では、私の収容所に「改行太郎」を連行するニダ
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　前に出ろニダ！！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　その目で確かめるがいいニダ！！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼

改行太郎さんのような人格者がなかなか居ないので、
国がおかしくなるんですね。
本当の思いやりから敢えて厳しい道を歩ませる。そしてたまに母親の優しさ。
大人が責任をもって子供を厳しい社会に出す為の本当の教育ですよ。
メンヘルの一部はとても攻撃的でかまってちゃんが多すぎる。
つまり甘えん坊の子供なんです。
この国は、バカとメンヘルの製造機ですね。
反日でこの国を衰退させたい輩が沢山いますから。負の連鎖です。
断ち切らないといけないのに、能天気にこのまま自滅へ突っ走ってます。

鬱は鬱だよ。

治りかけてくると「ああ、甘えだったかもな」という気分になるのだ。
それまでうーんと苦しんできたくせになあ･･･。
苦しんでる最中の人間に「甘えだ」なんて言って、良くなるわけがない。
苦しめるだけだ。

他人を苦しめて感じる喜びは一時のものだ。
そういう人間になってしまうと、そういう人間の群れの中にしか居られなくなる。
始終誰かの陰口を叩いているような群れだ。
そしてお互いがお互いを腹の中で憎みあっているような群れなのだ。

鬱の時は愚痴聞いてくれる人、なぐさめの言葉　励ましの言葉が効く。
他人の愚痴を聞いてやれる人になりなさい。慈悲、慈悲。

>>91はおそらく改行本人。そうじゃないなら>91はただの基地外。
開業のどこが人格者？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞メンヘルの一部はとても攻撃的でかまってちゃんが多すぎる。

モロ改行のことじゃね〜かｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>81
コピペにマジレスｶｺｲｲ
って言われたいのかな？

>>92がいいこと言った！！

>>93
統合失調症患者か？

>>82
>体が動かなければストレスたまります
>五感を多く使う運動で脳は活性化されます

その通りです。
精神を治す為にはまず体を鍛えることです。

メンヘラになる人の大半は、無気力…を理由に、
家にこもり、運動もせずだらだらネットばかり…。
こんなことをしていたら健常な人ですら病気になると言うのに、
メンヘラはただ薬を飲むだけで本気で病気と向き合っている人など
ほとんど居ないのが現状です。

そのくせ、甘え…のことは必死で反発するから不思議です。

┐(´ー｀)┌

>>89
>お互い力信念は違うけどを出し合いましょうね。

きっと貴方と俺が結婚すれば
良い子育てが出来るはずです。

ヽ(´ー｀)ノ

>>91

世の親達は、自分たちの子育てすら学校に押しつけ、
性教育をやらせたり、イジメの問題を押しつけたりと、
教育を他の手にゆだねる無責任な人が増えています。

習い事や塾に通わせたり、ゲームをやらせて、
自分たちの手のかからないよう教育しているのです。

親が教育に不真面目だから、愛情不足によって
子供も健全な心が育成されず、イジメや不登校など
様々な問題を引き起こしているのです。

そして社会やマスコミも、学校ばかりをクローズアップ
するばかりで、親の教育が間違っていることには
目を向けようとしません。

┐(´ー｀)┌

俺は健常者だけどニートです。
メンヘルでもがんばって働いてる人と比べれば何十倍も甘えています。
そして、散々否定した両親に養ってもらってる大甘えちゃんです。

だから、本当は社会に出て働きたいけど、
リアル社会では人間関係を築くことができないのでニートに甘んじています。
リアル人間が怖いのです。

ニートでも出来る事。
それは、自分より精神的に弱ってるメンヘラを叩くことです。
とくにうつは原因がわかり難くて甘えと混同しやすいので、標的にしてます。

本当は自分の甘えを直すことが一番なのはわかっています。
でも、このスレは俺の欲求を満たしてくれるので居心地がいい。
これからも弱い者いじめをすることで自分の不甲斐なさを誤魔化していきます。

┐(´ー｀)┌

　　　　　　|　　　| チンジャオロース
　　　　　　|　　　|
　　　　　 //￣￣ヽ
　　　 　　| | ◎ ◎|
　　　　　 | | 　 ゝ ,|
　　　　 　ヽヽ ＝ /
　　　　>-========-､ 　　　　　　
　　　(（()）||￣/|||　||(）ニニニニニニ┃彡ミ彡彡 ┃　　　　　　　　 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　 //| || ./ ||,|| ||/ 　　　　　　 　　┗━━━━┛　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　//||. | /. ||　||||　 　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　 //　|..|/ . ||　.|||　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　 ＼.|.|____,||___,|　／　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
　　　　　＼_||;|（(二=（<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡 '>>改行太郎
　(二二二/ ＼|∵∵/＼＿／(） ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　| |'i　　　＼_/￣￣￣￣　|// 　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　.| | |　　　　　　　　　　 ,,,,// 　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　 | |＠　　　　　　　　　 (//)
　（((ニ0　　　　　　 　 （（((ニ0

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>96
言葉は悪かったが正論を言ったと自負しているが何か？

改行は本音がバレタから逃げたかｗｗ

>>102さんへ
ずっと前から先祖供養・お墓の絵文字を探してたのです。〜完成図をどうか見せて
せてください、今のお墓は、３重台のお墓です、す晴らしです。
先祖供養の102さんのご多幸をいのります。

健常者じゃないのにﾚｽして、ｽﾐﾏｾﾝ。自分の病気は最終自分で治すしかないのです。友人も離れていきました。ただ諦めないという事、一つずつでも前進する事を目処に回復と悪化を繰り返しても自分で闘うしかないのだと実感してます。恐いけどｶｷｺしました。ｽﾚﾁ ｽﾐﾏｾﾝ。

うつ病はなってみないとわからないんだよな。管理職まで経験した俺がまさかなっちゃったんだよね。健常者に理解してもらうのは無理だと思うよ。理解してもらう必要もないと思うよ。うつ病の人はガンの辛さわからんでしょ？

>>1そういう奴らがいるからいつまでたっても治らないで増え続けるんだよ。
どんだけ苦しいと思ってんだよ
なってみなきゃわかんないのは仕方ねぇけどさ、分かろうと少しでも努力してから言ってもらいたいもんだね。
頭ごなしに自分の思想や理念で決めつけられるのは勘弁。
ﾏｼﾞで腹が立つな、自分の親もそういう奴だから余計腹立つ。

したくてもダルさが酷くて起き上がるのがやっとだったりするんだぞ？!前まで出来てたことが出来なくなる‥それがどんなに苦しくて辛いかわかんのか？本人が一番つれぇんだよ。

ま、そういう気持ちもわかんねぇからこんなｽﾚたつんだろうけどな

>>1　それじゃ胃潰瘍も甘えになるね。藁
ぶっちゃけ下手な病気より辛いぞ。

自分は鬱だけど
>>100に好感を持った

>>89です。
改行さんおはよう。私は結婚してるけど、言われて嬉しかったですよ。ありがとうね。

>>108さん病人には何も出来ないとは私は思わないです。

好きだった事が出来ない、楽しめない辛さ。見て来たように言う大人達への怒り。
その気持ちは私にもあります。

でも今、自分が鬱で、重度の鬱と痴ほうの親を精神的なバックアップしている事で、見守る家族の辛さも同時に感じています。

でも、自分が好きこのんでしています。
親への殺意に似た感情や憎しみ、学生の頃嫌と言う程味わい、人を嫌い、反抗し、人にも依存した時期もあり今に至っています。

鬱を馬鹿にしたり、憎しみで叩くのは愚かだとも思います。
ですが、自分がどう受け取るかは自分が決めれると私は信じています。

誰も助けてくれぬなら、自分が自分を認め、ただ甘やかすだけでなく、出来る事からコツコツ始めていけばいいんじゃないかな？

私がいつも親に言うのは、「出来ない自分に腹が立つのはわかるけど、(朝起きてご飯が作れず、ペットはほったらかしにしてしまうのが腹が立つみたいです)それはしばらく置いてて、日の登る内に起きる習慣を作ればいいと」と話しています。
もちろん出来なくても怒りません。
また明日やればいいです。
そして、目標設定は最低以下でもかまわないのです。
大切なのは、自分で決めて行動に起こす事です。
そうする事で、自分に納得できる行き方が出来ると私は思ってます。

>>1も聞こえはキツいが、イイ事も言ってると思いますよ。

>>111
別に>>108は、病気だから何もできないんだよ、しょうがないだろ！なんて言ってないと思いますよ。

多分、自分がいくらやろうと必死にがんばってもできないことを、今の状態じゃあ何ヶ月がんばってもできないようなことを、
こんなこともできないなんて甘えだ！こうしないからこうなったんだよ！みたいに言うことがおかしいって言ってるんだと思います。
特に改行が言ってることなんて、戸塚ヨットスクールに行け。こうしてしまった親が悪い。今までこうしてきたお前が悪い。だなんだって。
改行がたまに言う鬱を治すための努力は、鬱が治ってからじゃないとそれをやる気力も何もないようなことばっかりなんです。
改行は、鬱にかかった状態でできるはずもないような鬱を治すための努力、それをしないから甘えだ。っていってるんですよ。
それに改行のだいたいの書き込みは、鬱になってしまった人を責め、侮辱するような内容ばかり。まともな改善策なんてひとつも提示していない。
そんな人間が、他人を心から心配して考えて書き込んでいると思いますか？
他人に助言をする資格なんてあると思いますか？資格なんて必要ないなんて言わないでくださいよｗ

あと>>1の書き込みを普通に読み取れば、
鬱病という病気そのものが言い逃れであって、鬱の症状としての、無気力になり仕事などができない。その、できないということが甘えだ。といっているんですよ。
馬鹿げていると思いませんか？憤りを覚える内容じゃないですか？

＞人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
＞その人の人間性、精神力が培われていく

>>1の、この部分以外は何かしらの歪んだ感情がこもった文章だと思います。

▼鬱病とは
ttp://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/utsu/
ttp://www.utuban.net/patient/grounding/index.html
ttp://www.mental-navi.net/public/info/main/index.html
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/18/menu03/h/c1/kokoro/kouza/utu1.htm
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/dep0.html
ttp://page.freett.com/710mami/utu.htm

▼歴史上の鬱病患者
ttp://agape-tls.com/Voicepress/?p=903
ttp://watchan.net/health/famous.html

▼鬱度チェック
ttp://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
ttp://www.lonely.to/utuchk.html
ttp://www.lonely.to/nntchk.html
ttp://www.utu-net.com/self/

何度も言うが、健常者には精障を理解出来る知能がないのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。

健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から痴呆症になる＝理解出来る
健常者がある時から精神病(精神障害)になる＝理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。そして健常者がある時から病気になるのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病を発病するということが判らない。
これは真面目に推理してもやはり知恵遅れだからであろうとしか思えない。それ以外の理由がありうるだろうか？
それでいて知恵遅れの健常者はその弱い頭で何の根拠も無く自分は普通の一般人だ、と思い込んでいるので始末に終えない。

知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するがおそらく大部分の健常者が該当するため仕方がない。

知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。
それでいて自らの頭の弱さによって精障を差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れに正しい知識を教えることほど不毛なことはないと思う。

よって精障自らが、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであることを
正しく認識し、精障を理由に知恵遅れの恥ずべき健常者に対してコンプレックスを抱く必要など全くない、
という事実に出来るだけ早く気づき、もっと気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。

>>114
ママのパンティ被った。
迄読んだ。

>>115
無い知恵絞って無理に読まなくていいんですよ^^

長文ウザイってのを、やさしく教えてあげたつもりだったんだがな。

>>114は精障に対してのメッセージであっていわゆる健常者に向けて書いておりません^^

俺は統失で、健常者ではないぞ。

おっとＩＤ変わってた。
115ね

>>75
限度を超えて辛いもの食うとどうなるか知ってるか？
ttp://www.netpro.ne.jp/~liberty/ryo/favor/hotsauce.html

しかし、大変なのは店を出てからだった。
胃が熱くて気持ち悪いのだ。　とりあえずコンビニで牛乳を買って飲んだ。
友達の経営する会社が近所だったので、友達の会社でひと休みさせてもらった。
ジッとして休んでいたのだが、腹が痛い。　
「おいおい、大丈夫かよ？　救急車呼ぶか？」
友達は心配してくれたが 　救急車なんか呼ぶ程のもんでもない、すぐに落ち着くさと思ってた。
しかし、激痛が続き、腹をおさえて事務所の中を歩き回る吾輩。

＜中略＞

そうこうしているうちにお腹が膨らんできた。　胃の辺りがパンパンに！！！！！！
マズい！　こりゃヤバすぎでしょう！！　胃が破れてしまったのか！？
しょうがないので友達に頼んだ
「救急車呼んでくれ．．．．」

>>119
それは誠に失礼致しました<(_ _)>

>>121続きが気になる(´Д`)

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

>>123
ttp://downupbeat.com/ryo/ryo/favor/hotsauce.html
このページの一番下の方に書いてあるよ

ちなみに常人ならこの程度のソースでも逝ける
ttp://blog.livedoor.jp/kuinasiki/archives/50219651.htm

戸塚ヨットスクールをよく例に出すのには理由があります。

自分の甘えを治すこと真剣に考えてた時期に、
「健全な肉体にこそ健全な精神が宿る」という観点から
戸塚ヨットスクールに入れば治るような気がしました。

しかし、実際に入ることを具体的に検討すると現実的でなくなってきました。
まずは月謝が払えない。
ただでさえニートで親に金銭的迷惑をかけているのに
とても払ってくれとは言えない。
それから、甘えに浸りきってる自分があのスパルタに耐えうるか？
途中で逃げ出したりしたら、余計に甘え病が悪化してしまいます。

こんな訳で「甘えを治す」というキーワードを頭に描いた時に
戸塚のことが頭に浮かんでしまうのです。

┐(´ー｀)┌

>>112さんへ
>>111です。
あなたは鬱患者の立場に立って物事話せる人なんですね…。
今、そんな人も少ないので貴重な存在です。

でも改行さんもその患者の一人なんですよ？
上手く話せないだけだと私には思う…。
人って、足りない部分を補え合い入ればいいんじゃないかな？

同じ考えの人間ばかりなら、人として成長出来ない気がします。
(嫌味ではないので、出来れば読んでみて意見下さいまし)
(*^_^*)

>>127　> でも改行さんもその患者の一人なんですよ？

俺はうつ病じゃないですよ。
ニートですけれど健常者者であり、うつ病患者を救済すべく
このスレにいるだけですよ。

以前、「うつ＝甘え」という理論を展開してきましたが、
前スレで、うつになる原因とうつになってしまった人を一緒に
してしまっていたので、
>733 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [] 投稿日：2006/11/06(月) 00:35:13 ID:30fEqf0U
>【独り言：両者の甘えの違い】
>努力型：やる気はあるがバランスの良い心が育成されなかった為に
>　　　　思考が偏っており不器用な生き方になってしまう人。（良い人との出会いがカギ）
>甘え型：我がまま過ぎるので責任逃避に他力本願。
>　　　　言い訳ばかりして最初からやる気などない。（戸塚ヨットスクールへ）
という分類をして矛盾をなくそうとしました。

それでもうつになってしまった人へ対するケアは
知識も無く、出来なくなってしまったので、話の方向を変えることで凌ぎました。

だから今は「男女平等は悪だ」という話をしてお茶をにごしてるのです。

┐(´ー｀)┌

あげ忘れました

┐(´ー｀)┌

>>124
俺に髪の毛はありませんから、そのAAはちょっと違いますｗｗ

>>127
全部読ませてもらいましたけど、疑問が・・・・・
俺は強迫性障害と軽い鬱を併発したときがあって（今でもそうなんですが）、
そのときの経験を考え合わせた上で>>108の書き込みの意味を理解しようとしたんです。

俺が思うに本当は、痛みを味わったことがない人は痛みを語ることも、馬鹿にすることもできないと思うんです。
たとえその人が理解しようと努力したとしても、たとえその人の言葉が的を得ていたとしても、本質的な部分で理解できてないんです。
ましてや馬鹿にするなんてありえない。
痛みを知らない人が、足を怪我したために痛くて立ち上がれない人に、
そんなの甘えだ！立って歩こうとしないお前の甘えだ！そんなことで歩けないなんて馬鹿じゃないの？
なんて馬鹿げているでしょう？↑はまさに改行のしていることです。

まぁ理解しようと努力を示すような人ならまだ正論を言えるかもしれません。
実際に味わったことがあるならなおさらためになることを言えるでしょうでしょう。
でも少なくとも改行にはそれが当てはまらない。
自分が味わったことのない苦しみを、馬鹿にし、罵り。
理解してもいない苦しみへの、なんの根拠もなく実践できるはずもない改善策を提示し、その策をとらないから甘えだ。
なんてぬかしますし。
その策の問題点を指摘すると、欠点を認めずにスルーですから救いようがないですよね。

>>127です。
そうですか。それなら良かったです。

私は厳密に言うと境界例に足が入ってます…。

認知の歪みを治すので一杯です。

でも辛いのは私の周りの人達です。

母ひとりなんともしてやれないクズなんです…。
毎日泣く母に言いたくない事言って、親としての自覚を持たせるので精一杯です。

無力で嫌になります。
この世に本当の自由なんてないのに、小さい頃から求め続けた馬鹿なんです。

でも、病は病を患った本人にしか救いがない事も嫌という程知ってます。

可哀相ですが、泣く親の電話を切ります…。

ほぼ毎日、月日と曜日と時間を確認させてます。

もう私の名前すら言えません！

でも私は無力ながら医者になりたかったので、死ぬまでサポートしたいと思います。

この決意変わりません。

あと改行が改善策を提示していることについてたとえ話にするなら。

痛みを知らない人（改行）が、足を骨折したために痛くて立ち上がれない人（鬱病を患っている人）に、
お前そんなの、骨を元の位置に戻して固定すれば立てるもんなんだよ。
（お前そんなの戸塚ヨットスクールにいって喝入れてもらえばまともになるんだよ。）
って言ってるようなものです。信憑性なんてかけらもないし、実践したら間違いなく悪化します。

>>131

病気を治す先生やカウンセラーは、過去に自分も
その病気になった経験があり、苦しみを判っている人達ですか？

例えば、虐めをする子供は、過去に虐められた経験を持つ人が多いし、
虐待をする親は、自分が子供の頃に虐待をされていた人が多いのが
現実ですが、貴方の理論を当てはめるなら、自分が実際に経験をし
痛みが誰よりも判る立場なら自分が加害行為に及ぶことなど
しないはずではないでしょうか？

しかし現実は違います。
なぜなら、既に心の歪んでしまった人に善し悪しの正しい判断し
自分自身で正しい方向性に誘うことが出来ないからです。

病人同士だから痛みは共有できても、病人に病人は治せませんよ。

┐(´ー｀)┌

>131 分かった分かった。すごいすごい。苦しいのわかったからせめて健常者に迷惑かけないでくれる？治るまでちかよらないでくれ。

>>133

例えば、甘えた者同士が二人集まっても、
二人で甘えを繰り返すだけの話です。

同類だからこそプラスに働く場合もありますが、
同類だからこそ共に深みにはまってしまうこともあるのです。

病人になった…と言うことはいわば失敗者です。
時に失敗した人達の経験を聞くことで、失敗しないように
活かすこともできますが、逆に失敗しなかった人達の声を聞いて
自分に活かすことだって出来るのです。

同類だからこそ、同類の存在や声が一番だ！と言うのは
余りにも単細胞過ぎますよ。

┐(´ー｀)┌

>>132
なんかごめんなさい。
あなたのような人もいるのに俺は自分のことで精一杯。
さんざん偉そうなことを書き込んだ自分が本当に恥ずかしい。
あなたはとてもいい人だと思います。
マルチっぽくて恐縮ですが俺が読んで人生観が大きく変わった本を紹介してもいいですか？
本屋においてあると思うので。

>>131へ
>>127より

そうですね。おっしゃる通りだと思います。

痛いのは本人にしか痛みはわかりません。
でも、友人になる事は出来ると思うんです。

あなたは多分痛さを知ってる。だから尚更痛みが分からない人に憤りを感じるのかなぁ？

改行さんは実は以前鬱を患っているんですょ…。(過去スレ読めばわかります)
擁護でなく、この場所を活かしませんか？

真剣に答えてくれてありがとうございます。

>>134
病院の先生やカウンセラーは自身が体験したことがなくても、
過去の事例から導き出された学術的知識と
自分が医療の現場での体験から
うつ病患者の気持ちを理解しようと努力するし、
ある程度は理解できるのです。

虐めの問題を例に出すこと自体が話しをそらしてるだけです。
自分が子供時代に虐めを受けたり、親から十分な愛情を注がれなかった体験
から、すぐに結び付けたくなるのです。

病人だった人が病人を治すことは可能です。
「パッチ・アダムス」というノンフィクション映画を観ればわかります。

┐(´ー｀)┌

>>137さんへ
>>132より

是非、その本を教えて下さい。

>>138　>改行さんは実は以前鬱を患っているんですょ…。(過去スレ読めばわかります)

うつ病の経験はありません。

男女問題で憂鬱な日々が１週間ぐらいあっただけで、
うつ病の人の気持ちが解ったような気になってたのです。

本当のうつ病になった人の気持ちなど全く理解できていません。

┐(´ー｀)┌

>>139

要するに実体験など関係ない…と言うことですよね。
じゃあ、貴方達が散々言って来た「経験者じゃないと気持ちは判らん！」というのは
単なる愚痴でしか無いってことですよね。

同類ってのは、互いに自分に都合の良い考えを共有しようとするので、
共に傷の舐め合いをするだけで、改善…という面で見れば
決してプラスな存在ではないのです。

カウンセラーの先生自身が精神を病んでいたら、
患者を治すことなど出来ないように、病人同士で
傷を舐め合っていても仕方ないでしょ？

┐(´ー｀)┌

中途半端に利口な人は理屈っぽい。口を動かす前に、中傷馬養な文章書く前に、人のあげあしとる前に
自分の体を動かして、少しでも汗をかいてみると良いと思います。意味なんかいらないんだよ。そして、無意味だと感じる中に、本当の意味はあるんだよ。

>>141
>男女問題で憂鬱な日々が１週間ぐらいあっただけで、

１ヶ月です。
男女問題はあくまで引き金で、要は今までの様々な問題が
新たな問題まで生まれたことで遂に自分の限界を超えてしまったのが
原因だと思っています。

許容量を超えたからこそ病気になったのなら、
改善する為には問題の種を減らせば良いと言うことでもあるので、
大きなストレス生んでいた人間関係を絶つことで、
俺は最小のダメージで済ませることができました。

>>140
それでは紹介させていただきます。
「生きがいの創造」飯田史彦,著
この本は生まれ変わりを題材にしている本なんです（すいません）。きっと嫌な感じがすると思いますけどそれを承知で紹介します。
でも、この本は、「宗教的観点の本ではなく、科学的な面から見た生まれ変わりを見つめることに重点を置いた。」との著者の書き込みがあるとおりの内容でした。
最初は俺は生まれ変わりなんて絶対ありえない。という見方で偏見まじりで読んだんですが、生まれ変わりがどうこう以前にいろいろな物事への価値観ががらりと変わった本でした。
小説にもなっていると思ったので、本屋に行った際に立ち読みでもなんでもいいので読んでみてください。きっと何か変わると思うので。

このタイミングでこんな書き込みしたくないんですが。

>>136
＞例えば、甘えた者同士が二人集まっても、
＞二人で甘えを繰り返すだけの話です。

あなた>>131を読みましたか？
甘えたもの同士って、書き込むだけ無駄なんでしょうか？
普通に考えて、改善策を提示していいのは痛みを乗り越えた人だけ。
どうやって乗り越えたのかという経験だけが、確かな改善策として初めて提示していいものなんです。
医者にしてもなんにしても、実際に病気が改善した実例があるからそれを治療法として提示できるんです。
そんなこともわかりませんか？

>>142

実体験がなくとも医療的、専門的に
うつ病患者と向き合ってる先生やカウンセラーなら
完全じゃなくてもある程度は理解できます。

ネットでうつ病の人の書き込みを見てる程度の情報では
毎日専門的（仕事）にやってる人に比べれば
全く理解できてないと言えるでしょう。

同類であるがゆえの甘えの存在もあるでしょうか、
「反面教師」という効果が期待も持てます。

┐(´ー｀)┌

>>146は>>142にもいえることでした〜。
あと、>>139はある程度、と書き込んでますよね。
そこからどうして実体験は関係ないなんて事が出てくるんでしょうか？
>>131に書き込んだとおり、経験者じゃないと本当の気持ちは判らん！のです。

>>141へ
そうでしたか？！
なら私の勘違いでしたね。

嗚呼〜ヤバい〜！間違った知識を人に教えてしまいました！
後で訂正しておきます。

まあ、鬱なんてならない方がいいですょ…。私が言うのも変ですが（笑）
ってか、このスレ上がりまくりですね。
たくさん人が来たらいいなぁ〜(*^_^*)
いろんな意見出し合って病と闘う、もしくは上手くつき合いしていけたら…なんて思ってます。

>>146

じゃあ貴方は、イジメを批判出来るのは
虐められた本人だけ…とでも言うのでしょうか？

そういう狭い視野しか無いから、病気を
いつまでも克服できないのだと思いませんか？

┐(´ー｀)┌

>>144
１ヶ月も１週間も同じです。

うつ病は極限の問題状態が３〜４ヶ月続いた時に「うつ状態」になると言われています。
そして、その問題をその時点で除去できない場合に「うつ病」になるのです。

普通の人間はある程度の許容範囲を持ってるのです。

┐(´ー｀)┌

>>150
批判と改善策の提示はまったくの別物です。
そんなこともわからないなんてｗ。論点のすり替えをしないでください。
あと鬱に一ヶ月っておかしいんじゃないでしょうか。
それはあくまで憂鬱の範囲を出ていないと思うんですが。医者に診断してもらいましたか？

>>150　　
>じゃあ貴方は、イジメを批判出来るのは
>虐められた本人だけ…とでも言うのでしょうか？

そういうのを世間では屁理屈といいます。

関係の無い実例を出すと論点がずれる恐れもあるので気をつけましょう。

イジメについての傷がある人ならではの例の出し方です。

┐(´ー｀)┌

>>145へ
>>140より

教えてくれてありがとう。

介護の合間見て読んで見ます(^-^)

>>152に書き込んだように改行は論点のすり替えをしている。
ということは間違いを認めたということにもなりますよね。
ということで改行は>>136と>>142を訂正してください。

>>154
なんか偽善者っぽくて恐縮ですけど、
いい方向へ人生観が変わるように祈ってます（＾＾）ﾉｼ

うつ病に対する知識の無さを露呈してしまいました。

ついでに得意の論点のすり替えも見破られてしまいました。

┐(´ー｀)┌

>>156へ
そんな恐縮しないで下さいな(^-')

イイものは吸収したいタイプの私ですから。

私は身体と、自分の目で見て来たものを信じたいタイプの人間です。

すぐには読めないかも知れませんが、読んで見たいと思っていますよ。

>>157
ハハ、そんな人間的な改行さんの方が味があっていいわ。

みんなここでバンバン自分の意見言えたらいいよね(^-^)

改行消えたねｗ
答えられない問題があると逃げの一手。次の日には何食わぬ顔でまた偉そうにものを言う。恥ずかしくないのかなぁ。
まぁ掲示板だからできるわけで、現実世界の改行はきっとみじめで幼い人間なんだよ。だから難解な日本語を使ったりするんだよね。
俺にも言えるがｗ

>>151

改行太郎が改行太郎に歯向かうってのは
おかしいでしょ？

改行太郎の名を語るなら
ちゃんと鬱＝甘えを語って下さい。

┐(´ー｀)┌

>>161
ここからまた別の話に切り替えるんでしょうけど、
まだ>>152に対する答えが出ていません。

>>152

厳密に言えば、鬱の心の痛みは
鬱になった本人でしか判らないかも知れません。

しかし、それが何ですか？

政治家になった人でなければ政治の難しさは判らない！
だから口出しするな！と言うのと同じことですよ？

そろそろ、自分がどれほど愚かなことを言っているのか
気づいて下さいね。

┐(´ー｀)┌

>>160
>改行消えたねｗ

消えてません。
俺は救世活動が広範囲に及ぶので、
ちょっと他の迷える人達に救いの
言葉を書いて来たんです。

┐(´ー｀)┌

>>161

俺の中で「鬱＝甘え」という理屈は無くなっています。

>>163

なぜなら、素人の俺にはうつの人の心の痛み、
体の変調が理解できないからです。

うつ病は心だけでなく関係の無い精神や体にまで影響するものなのです。

そして、政治家の話は全く関係ないので相手にしてくれなくて結構です。

┐(´ー｀)┌

>>163
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

政治は勉強すれば、いや勉強しなくてもニュースを見ていれば理解できる問題でしょう？
だから国民は反論できるし口出しが許される。

とにかく〜、あぁめんどくさい。読解力ゼロ、前の物事と関連付けて考えることができない馬鹿には困りますねぇ。
>>163も>>150と同じく論点のすりかえです。
身に起こらなければ理解する方法がない問題、理解できる問題の区別ぐらいつけてくれません？
>>163見たいな書き込みで反論した気になってるなんてｗ（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

というより>>133に書き込んだような、あの程度の言葉遊びを救世活動だなんてイタイにも程がありますよ。

>>133に書き込んだようなじゃなくて、>>133に書き込んだとうり。でした〜

俺がうつ病になるかもって状態の経験が、
本当のうつ病とは関係ない単なる憂鬱な気分であったことが解り、
目から鱗が落ちる思いでした。
もう、うつ病の人の事（気持ちや辛さや病状）が解るなんて言いません。

そして、救世活動だと思って書き込んできたことが、
なんと的外れだったかも思い知りました。

これからはこのスレでストレス解消するのではなく、
少しでも勉強させてもらって、
本当の救世活動に繋がればいいと感じるようになりました。

┐(´ー｀)┌

>>166

幼児虐待、イジメ、自殺、犯罪、等々、これらの問題の裏には
精神障害者が大きく関わっており、メンヘラは家族だけでなく
他方面で色々と迷惑をかけているのが現実なのです！

政治は国民に深く関係したことだからこそ、
例え政治家の経験がなくとも口を出すのが当たり前なように、
この話も単に個人だけの問題では無いのです！

┐(´ー｀)┌

自分も「うつ」になってはじめて本当のうつの不眠がわかった

「甘え」とか「寝なきゃいいじゃん」という人は
寝たら2時間おきに必ず叩き起こされる生活を3週間
やってから言ってほしい。「許してください」「自殺したい」と99％の人が思うと思う

>>170

例えば、タバコを吸いまくり、酒を飲みまくるなど
不健康な生活を送っていればいずれか限界を迎え、
病気になる事でしょう。

そうなってから、お前らは病気の苦しみが判らない！と
被害者ぶっても、そこまで自分を陥れたのも自分であり、
威張れた立場では無いのです。

それほどまでに自分に対して鈍感で、誰よりも
人間の心や体のことを一番判ってないのは自分本人なのです！

そんな鈍感な人間が偉そうに、なってみなけりゃ苦しみは判らない！と
威張ってみた所で、愚か者の遠吠えでしかないのです。

┐(´ー｀)┌

>>169
>精神障害者が大きく関わっており、メンヘラは家族だけでなく
>他方面で色々と迷惑をかけているのが現実なのです！

ここはうつのスレなのに、メンヘラ全般の話をしてしまって申し訳ないです。
ついつい、自分の中で「うつ＝メンヘラ全般」という固定観念になってまして・・・
精神障害者ってうつ病だけじゃなくて、統合失調症などなど範囲は広いですもんね。

スレ違いなので他に議論できるスレを探します。

政治に国民が口を出すことは重要なのは間違いないです。
しかし、ここでは例として取り上げましたが、
俺も実際には口が出せない小市民なのです。あしからず。

┐(´ー｀)┌

ずっとこのスレ見てるけど、面白いですね。
メンヘラの人がどんなに医学的根拠で「甘えじゃない」と主張していても、結局健常の人は「甘え、負け犬」と言うし。
どんなに頑張っても理解できない人同士は何処の世界にも居るものですね。
だから戦争が世界から無くならないのか、と拡大解釈してみる今日この頃。
健常の方は、（ご本人や大切な人を含めて）メンヘラにならないように祈ってます。
メンヘラの方は、一日も早く元気な心に戻れるように祈ってます。
では、お邪魔しました。

>>171
君自分の体のことわかってるみたいだから聞くけど
君、いつか死ぬよね。死因は何？
君、1年以内に自分が入院することがあると思う、ないと思う？理由は？
あるならどこが悪くて入院になるの？
（突発的事故などを除く「病気」で）

自分の心や体の悲痛に、誰よりも自分が鈍感で、
誰よりも酷使して来た愚かな人間が、
鬱患者では無いお前に何か判るか！と言った所で、
実は誰よりも判っていないのは自分自身なのだと気づいて下さい。

自分の心体のヘルプ信号すら気付ないほど
感性の衰えている人間にこそ、逆に何が判ると言うのでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>171

たばこやお酒は自己管理の範疇の問題です。

しかし、うつ病のきっかけは自己管理も一部は関係あるかもしれませんが、
かなりの部分が避けられない外的要因です。

またもや、論点がズレズレの例を出してしまってすいませんでした。
例の出し方が下手なのは、自分の力不足です。

┐(´ー｀)┌

>>176

本音の俺が、自分にレス書くって
おかしいでしょ？

┐(´ー｀)┌

>>172
だから、同じじゃないでしょうが。何回言えば理解できるのかなぁ？
物言うときはこれまでの書き込みについて指摘されたことを改善してから書き込んでください。

これを言うのはもう何度目でしょうか？
>>166に書き込んだように、政治は国民にも理解ができる問題だからこそ口出しができる。
でも精神病は違うでしょって>>133にも書き込んだでしょ？
精神病患者が引き起こす事件が仮にあなたに深く関わることだとしましょう。
だったとしてあなたになにができるの？なにをすることが許されて正しいの？
あなたの今までの書き込みから、精神病患者が起こす犯罪についての憂いなんて微塵も感じられないし。
もし憂いが原因でこういう書き込みを繰り返しているなら無意味です。
だって数ある精神病の中で鬱病の患者が主に犯罪を犯していますか？鬱病患者にそういう人がもしいたとしても、他の精神病の患者のほうがよっぽど危険性があります。
とにかくもうこんな屁理屈ばっかり言うのは止めませんか？何の根拠も無い改善策は無意味です。
それに、あなたが精神病の人を心から助けたいと思っていれば、
犯罪を犯す人が減るようにと思っていれば鬱病患者だけを馬鹿にしたりするはずないでしょうに。
とにかく、あなたが心から他人のためになりたいという思いで書き込めば誰もあなたを責めたりなんかしないと思いますよ。

なってみないとわからない痛みや苦しみ、人に迷惑かけて更に痛む気持ち。

でも病にもならなくても理解しようと心砕いて分ける人。

行き方は皆違いますが、できる限り自分が納得出来る行き方出来れはいいなぁ…。

たった独りで生きてきた訳じゃない。

親に捨てられても、虐待で心がバラバラになった人も…、イイ子と言われ自分を偽り虚勢張るしか生きる道なかった人も、人が怖くて仕方ない人も、必ず自分らしさどっかにあると思うのは私だけですか？

皆それぞれこの世界から知らずにいろんな恩恵受けて生きてる。

無傷で生きる事は難しく、誠実に生きようとすれば消えない傷がつき…時には壊される。

壊して、自分のからは野生動物は厳しく、親は卵の中の雛を救わない。

自分で突き破り、壁を壊して生きる選択をする。


野生動物は生きる事を諦めません。
↓これより下はフラッシュバックにご注意下さい。読むのは自己責任で願います。
川を渡り、雛の為に餌を探しても、シャチに腹を食われる。
それでも命尽きるまで雛のもとへ歩くんです。

月並みだし、自己満足ですが、この世で生きて行くには知恵がいる。
皆、どうしたらいいかわからないから、メンタルサイトは増える。

人に何言われようと傷つく、傷つかないを自分で決めれると今でも思います。

>>171言葉を失うね。お前は消防かよ。
だから、苦しみはわからないって言ってるのは別に威張ってるわけではないから。
苦しみをわからないのにかってな想像で改善策を打ち出すなって事。
なんで論点が最初に戻ってるのかなぁ？
>>133ですでに書き込んだことを書き込まなくちゃいけないなんてｗ

>>175

俺はリアル社会には殆ど出たことはないので、
うつ病になるような避けられない問題があることがリアルに想像できません。

もう、無理だとわかっていても避けられない問題が体験ができる様になってから、
うつ病を回避できなかった人に対して大口をたたきたいと思います。

とにかく、俺自身が社会の荒波に揉まれてみるのが一番ですね。
本当に世間知らずですいません。

でも、リアル社会は怖いからな。リアル人間関係も怖い。
２ちゃんでしか大口たたけない自分をなんとかしたいと思っているんだけど、
意志が弱くて２ちゃんで張り切ってしまいます。

いっそのこと２ちゃん止めたら、リアル社会に出られるでしょうか？？

┐(´ー｀)┌

>>178
>政治は国民にも理解ができる問題だからこそ口出しができる。

政治家の苦しみ苦痛が、未経験の国民に理解できますか？

貴方達が言うように、未経験＝理解出来ない。とするなら、
確かに国民は政治家の苦悩や難解さなど理解出来ていません。

しかし例え判らなくても、政治家が「じゃあ口出すな！」と
言ったら貴方は納得するんですか？

┐(´ー｀)┌

>>181

だから、
俺にリンク張るって
おかしいでしょ？w

ｱﾂｲﾖｰ･･･　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧_∧　　　　　　　　　 （・∀・　）　＜　改行太郎ちゃん、湯加減どう？
　∫ （*ﾟーﾟ）.∫　∫　∫　　 （　　　　）　　＼君が公害なんだよ。わかった。
　　＿ |っ　っ　∩∩〜 ＿　　|　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　･･･　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　ｼﾞｭｰ　　　　　　（・∀・　）　＜　湯加減じゃなくて油加減だけどね
　∫　 ∧_∧ .∫　∫　∫　　（ 　　 　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿（*д。）っ っ∩∩＿　 |　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｶﾞﾘｼﾃｷﾀﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　ｼｬｰ 　　　　　　（・∀・　）　　＜　　そろそろ食べ頃かな。でも、不味そう。
　　∫　..........∫__　∫　∫　　（ 　　 　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿（::д。;）(:::)　　　 ＿　　|　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

運動しない奴って動物として終わっているよね

そんなに動くのが嫌なら植物になったら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>185

うまいこと言いますね〜。w

鬱の改善には太陽の元で運動することが
もっとも良いとされていますが、
あーだ、こーだと言い訳ばかり言って
改善に繋がる努力をなーんもしようとしないのだから、
ほんと甘ったれたメンヘラって終わってるよね。w

心が痛い、恐怖、そっちのけで、一度荒波の社会へ乗ってみたらどうかな？

やってみないと、頭でわかってても、心で掴めない何かがあると思うよ。

それに、２ちゃんで本音言える場所があるのだからいいじゃない？

リアルな社会で、少しづつ自分の思う事を出せばいいんじゃないかな？

今は程の人が何らかの病知らずに抱えてるよ。

嫌な事言われたら、そいつより人間的にも、仕事も必死になれば、ついてきてくれる人もどこかにあるよ。

例え相容れなくても、その人はそんな考えなんだなぁ〜なんて思ってたら相手を気付かずに尊重してるなんて事もあったりする。

目標設定うんと低くして、そこからやればいいじゃない。
コツコツやれば、その積み重ねは力になるし、怖いと思う時程チャレンジすれば、出来た時の喜びは最高に嬉しいもんだよ(^-^)

>>182
なんかあなた物分り悪いからあなたのたとえ話を使うけど。
あなたさっきから政治家だ国民だッていっていますけど、その関係を理解してますか？
政治家は国の内情を考えて政策を打ち出す。国民はそれに意見しますか？改善策を打ち出しますか？打ち出すことができますか？
賛成か反対どちらかしかできないでしょう？
それに、国の内情を何も知らない国民が政策を打ち出し国が実行したとしましょう。国はおそらく狂っていきます。
この話の国は精神病患者。政治家は医者、病を乗り越えた人。国民はあなた改行です。
今まであなたが言ってきた話なのであなたがどれだけ馬鹿げたことをしているかわかったでしょう？
これでわからないならあなたはほんとうの馬鹿。馬鹿ということは他人に何かを上から言う権利はないって事です。

>>188
>目標設定うんと低くして、そこからやればいいじゃない。
>コツコツやれば、その積み重ねは力になるし、
>怖いと思う時程チャレンジすれば、出来た時の喜びは最高に嬉しいもんだよ(^-^)

ほんとそうだよね〜。
メンヘラって能力低いくせに勝手に自惚れて
目標高く見積もっているから余計に超えられなくて
挫折して精神病んで…。

上でも鈍感…って書いたけど、メンヘラになる人って
自分の能力や心の信号にもの凄く鈍感なんだと思う。

普通の人なら最悪な状態になる前に、自分で察知しいて
上手くストレスを流す防御を取ったりするのに、
メンヘラって鈍感だから自分で追い込んじゃうんだよね〜。

そのくせ、お前に何が判る！とか言ってるけど、
誰よりも判ってないのは自分達なんだってことにすら
気付ない人達なんだよね〜。

┐(´ー｀)┌

>>189

物わかり悪いのそっちでしょ？w
じゃあゴキブリと人間の関係に置き換えて話しますね。

人間はゴキブリの気持ちなど判りませんが、
ゴキブリは多くの人間にとって害な存在でしかありません。

その害な存在であるゴキブリが、もし話すことが出来て
「人間であるお前らに俺らの気持ちが判るか！」と言った所で
それは人間にとってゴキブリの遠吠えにしか聞こえません。

つまりそういうことです。┐(´ー｀)┌

今日の俺の救済活動は
これにて終了いたします。

それではまた明日。┐(´ー｀)┌

>>182
もっともらしいことを言っていそうで、本当に中身が無いね。
見当違いの比喩を持ち出して、
さらにその見当違いの比喩の中で自らの低脳ぶりを晒け出すとはｗ
恥の上塗りとはこのこったな。

いいかい、改行君。
政治家も国民も、政治（過程）を紡ぎあげる主体であることに変わりはないのだよ。
ただ言うまでもなくこの両者では立場が違う。
低脳な君にはそんな簡単なことさえも混同してしまっているね。
例えば、国民が世論を形成することも「政治」の一部なのだよ？

>>169 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/11/30(木) 00:39:31 ID:snSaFPEM
>>166

幼児虐待、イジメ、自殺、犯罪、等々、これらの問題の裏には
精神障害者が大きく関わっており、メンヘラは家族だけでなく
他方面で色々と迷惑をかけているのが現実なのです！

よくわかってんじゃねえか。そりゃお前自身のことだよ。
もうお前は十分「他方面で色々と迷惑をかけ」たんだから、
そろそろいい加減にしとけや。

診断書

氏　　名　改行太郎
主な疾患　自己愛生人格障害
付随症状　抑うつ症状、メサイアコンプレックス

参考：
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
　誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
　欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

１）　自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する。
　　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する。）
２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）
　しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４）　過剰な賞賛を求める。
５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを
　理由なく期待する。
６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
　他人を利用する。
７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
　またはそれに気づこうとしない。
８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９）　尊大で傲慢な行動、または態度。

>>187　>>190 （自分の意見と本音を対比できる様にアンカ付けてます）

本来はうつ叩きだったのですが、
いつのまにかメンヘラ叩きに変わってしまいました。
うつ叩きだと当てはまらないけど、
メンヘラ全般に対象を広げると当てはまることがありそうなんで。
でも、うつ病と統合失調症との区別も付かないのだけど・・・

>>192

もう救済活動というレベルでは無くなってきてしまった。
レスは重箱の隅をつつくような反論しか出来ないし、
自分の信念が何処だったか解らなくなってきました。

どうやら俺は >>194 に当てはまってしまってるみたいです。
これにも目から鱗が落ちました。

┐(´ー｀)┌

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| この世から改行太郎が逝なくなりますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

改行さんは面白い方だとは思いますが、もっと貴方は事実に拘らないと
いけませんな。ええ。

鬱病の人を救済しようとした気持ちは確かでしょうね。
そこからどうしても発展せず、反対に叩くことになってしまった。

まず第一に確かなことは何なのか、ということですよ。はい。

>>190の書き込みは全部何の根拠もない中傷ですｗ
能力が低いか低くないかそんなことわかるはずもないことなのに決め付けちゃってあらあらｗ
今までの書き込みで考えればどちらが能力低いんでしょうか？

>>191は比喩に持ち出すものがそもそもおかしいｗ
ゴキブリ？ハァ？
自分のことを救世主だとか言っておきながら、救おうとする対象をゴキブリ扱いですかｗｗｗ
そのことだけでも改行は鬱患者を見下していること、改善策を提示する資格がないことがわかりますね。
それと、ほんとに何回言ったらいいのかなぁ？
今まで俺が書き込んできたことは「お前らには俺の気持ちなんかわかんねぇんだから俺のやることに口出すなや！」じゃなくて。
「僕達の辛さも知らない、知識もないのに、知ったかぶりでなんの根拠も無い改善策を偉そうに提示しないでください。」ってことを言ってたの。
それに>191、これまでの論点は>>133に書き込んであることについてでしょう？
>>133から>>189まで、今も、ずっと同じ論点から進んでない。それは改行の質問が全て>>133>>189で答えられる質問だからです。
つまりずっと同じ（論点のすり替えを謀った俺の書き込みとなんの関連性もない）内容の反論しかできないってことですねｗ
たぶんもうこれ以上は論理的な反論は改行にはできないでしょう。
ってこれだけ書き込んでもまだ、話をすりかえようとしたり、まったく関連性のない内容の書き込みをしたり、根拠のない誹謗中傷を繰り返したりした場合は、
改行は救いようもない、読解力のかけらもない、合理性のない、ただの大人ぶった人格に問題がある人間だと言うことになります。
改行に自分の間違いを認めるだけの柔軟さがあれば、本当に、誰も馬鹿にしたりはしないと思う。
別に間違いを認めることは恥ずかしいことでもなんでもないんだから。
とにかく、言いたかったのは>>180と>>133>>131をしっかり読んでから書き込んでねって事。

長文ウザイ。

長文なのは申し訳ないｍ(_ _)ｍ
言いたいこと書いたら長くなった。

>>198

いいですか？
まず、ここに１匹のゴキブリがいるとします。
一匹では害が僅かでも、２匹３匹といれば
交尾をして爆発的にゴキブリが増えて行きます。

メンヘラ同士、つるむことがどれほど
害を広めていくことかもうお分かりですね。

要するに俺をはそれを食い止めるべく
現れた救世主という事です。

┐(´ー｀)┌

ああ改行太郎にとってメンヘラはゴキブリなんですね。
わかりました。

改行はクズ決定。何回目ですか？論点をすり替えようとしたのは。改行は人格そのものに問題がある。
改行はなぜメンヘラを見下しているのか。
それは健常者の世界では底辺でしかいられないから、自分より下に人間を作らなければ自尊心を保てないからメンヘラを馬鹿にする。
又は嫉妬。
ヒキの人には、メンヘラは社交性もある、恋人もできる、友達もいる。それに嫉妬を覚えてメンヘラ叩きをする人がいるようですよ。あなたもおそらくその部類でしょう。
救世主ぶってる厨はイタイってわからないかなぁ。
自分のことを救世主だとか言っておきながら、救おうとする対象をゴキブリ扱い。この矛盾にも気がつけないなんて。
どれだけ書き込んでもあなたには無駄ですね。本当の人格障害者ですから。
精神病は治るから病気のために性格が捻じ曲がっても病気が治れば元に戻る。けど、人格そのものに問題がある場合はは精神病よりもよほどたちが悪いと思います。

改行太郎って
このｽﾚを見て何人を追い詰められるか、何人が自殺するか
ｹﾞｰﾑでもやってんの？
改行太郎って普通じゃねぇな

改行太郎 嫌い

>5>6
困ったボダでしょ？頑張れ

>>203
>改行はなぜメンヘラを見下しているのか。

俺はメンヘラを見下してはいません。
ただ貴方達が見下されていると感じているだけのことです。

そういう歪んだ捉え方（性格）が精神を病む原因なのだと気づいて下さいね。

┐(´ー｀)┌

>>205

見ず知らずの貴方に嫌われても
痛くも痒くもありません。

┐(´ー｀)┌

そりゃ正論だな。

>>207
>>208
救おうという気持ちは良いでしょう。
しかし、何となく具体性が無いように思いますな。

漠然としていて、喧嘩になり、先に進めない。
具体的にはどうすれば良いのでしょうな。

改行さんこんばんわ。
また暴れとりますなぁ〜(^-^)

世間に出たらキツい事言われるから、ゴキブリを題材にしたのかしら？

でもここで厳しい事はなかなか伝わらないように最近思うよ。

生きて行くって、難しいな(*_*)

でも今度荒波に乗ってみようと思うの☆
人と接する事で自分が見える事があるでしょ？
だからやってみようと思うの。

今は足が骨折してるからバイトも限られてるけど、もう片足は動くから、家事は不便だけど以前と同じくしてるょ。

また前みたいに医療の現場で働いてみたいなぁ…。
でも今は自分を治してからにするょ。
やりたいからと自分だけの都合で周りに迷惑かけたくないしね。

この前はホットケーキの箱詰めのバイトがあったけど、人が苦手な人にも出来そうなバイトはあるみたい。

ポスティングなんてのもいいかも(^-^)

>>211
貴方がどんな病気なのか知りませんが、なかなか面白そうな人ですね。
ボクもいずれは医療の現場で働こうと考えておりますよ。ええ。

>>チョロさん
>>211です。

面白いのかな（苦笑）変わった人なんですょ私。

医療の現場は厳しいけど、好きならの話しですが、やりがいはありますょ〜。

207 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/11/30(木) 21:30:43 ID:snSaFPEM
>>203
>改行はなぜメンヘラを見下しているのか。

俺はメンヘラを見下してはいません。
ただ貴方達が見下されていると感じているだけのことです。

そういう歪んだ捉え方（性格）が精神を病む原因なのだと気づいて下さいね。

┐(´ー｀)┌


ゴキブリを精神病患者の比喩として使う。これは明らかに見下しているとしか言いようがないでしょう？
比喩は、対象と対象の位置関係を表すために使う表現。
ゴキブリにたとえることを馬鹿にしていないと思う考え方がすでにおかしい。
なんかもうマジレスするのがあほらしいわ。せいぜい言葉遊びで時間をつぶしてくださいな。ﾉｼ

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩
　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / .　　　 ,,.;::''''::;:,,,　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　 　 ==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ ″ 　　　 ｀,;;,,...　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣ 　´'::;;;;::｡''"´　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　 　　　(#ξρ。;,;。∵
　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　 　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　グチャッ！
　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　 　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　 　 　 　 　　 　し（＿） >>改行太郎

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

┐（´ー`）┌

>>211
>世間に出たらキツい事言われるから、ゴキブリを題材にしたのかしら？

嫌われ者を代表する象徴的存在として
ゴキブリがふさわしと思った次第です。

>でも今度荒波に乗ってみようと思うの☆

いきなり荒波ですかぁ。
あまり無茶をすると挫折し易いので
最初はゆるやかな波から克服してステップアップするのがよろしいかと。

>また前みたいに医療の現場で働いてみたいなぁ…。

メンヘラがその手の所に働くと、
ぼーとして、別の注射うっちゃったり
殺意が湧いて点滴に変な物流し込んだりとかやりそうで怖いかも。w

何にせよ、前向きなことは良いことかと思います。

>>212

ハゲ板で湯吉扱いされている
コテリストの中にチョロと言う名がありますが、
貴方はそのチョロですか？

>>217

貴方は良くお墓を建ててくれますが、
その墓でいくつ目でしょうか？

┐(´ー｀)┌

永代供養料だけでも、大変な額になってそうだなｗ

>>220
貴方は湯吉さんをご存じですか。その中にボクも入っていたかも
しれませんな。ええ。ハゲ板にも書き込みをしてますよ。

>>211さんはコテハンになって欲しいですな。はい。

こんな状態になっても自分の意見を
まだ読んでもらえると思ってるなんて
なんておめでたいんだ・・・

ぶっちゃけ
俺も含め討論に参加してない人は
読み飛ばしてるっしょ

前スレ、このスレで俺にはうつ病の人を救えないことがハッキリと解りました。
自分の力不足を痛感してます。

しかし、このまま逃げるのもナンなので、おかしな例を出したりして
混乱を誘引、もしくは誹謗中傷したりしてこのスレに存在して楽しもうと思います。

そして、反応してきた人には「だからあなたは障害者なんですよ」作戦で
振り払っていきます。

昔のように、俺中心のスレにする為に。。。

┐(´ー｀)┌

>>223
>貴方は湯吉さんをご存じですか。

湯吉さんのことは知りませんが、
誰それ無く湯吉扱いしている精神病患者の方は存じております。

>>225
>前スレ、このスレで俺にはうつ病の人を救えないことがハッキリと解りました。

鈍い貴方にもやっと分かりましたか〜。
めでたし、めでたし…。

┐(´ー｀)┌

めでたくツマンネ

うつ病とかいって要するに甘えじゃんね

>>228
改行太郎乙

もうこうなってくると改行を相手にすんのは認知症の爺さん相手にするのと変わらんなｗ
税務署の調査官が一番苦手にするのがこんなタイプなんだよな。
何を言っても厚顔無恥で迷惑を撒き散らし続ける。
重症のＮＰＤだが、ある意味最強だなｗ

>>223さんへ
>>211より

コテハンじゃなきゃダメですか？

ん〜、何か名前考えておきますね。

>>223へ
>>211より

コテハンできましたよ。

鬱で病休とってるくせに、運動会に出場してたりする。これで鬱が単なる怠け病であることが
証明された。
鬱って単なる怠け者が甘えてるだけじゃん

医者は人格障害にも、鬱と告げるからなぁ。
これで鬱が甘えている。って感じられるのも仕方ないかもしれない。

>>233
そういう一部がいたとしてもそれで全体を決め付けるのは間違ってるよ〜。

うるさいバーカ。

>>236
消防にマジレスした俺が悪かったわﾉｼ

そんなに顔を真っ赤にしなくても……。

とても気になったのですが「鬱とか」の「とか」ってメンヘラ全てを指すのですか？
統合失調症やＡＤＨＤ、ＰＴＳＤも甘えに入るのでしょうか？
是非、改行さんのご意見を伺ってみたいです。

>>239

例えば、実際には周りは何も話していないのに、
人に悪口を言われている声が聞こえる…とするならそれは病気ですが、
そういう気がする…ならばそれは甘えです。

まぁ、病気そのものが甘え云々ということよりも、
その現実にどう向き合っているか？によって、
その人の甘えっぷりが見えてくるのではないでしょうか。

┐(´ー｀)┌

改行太郎さん>>239です。
なるほど、そういう意味ですか。
確かに「自分はメンヘルだから」を理由に甘えている人は結構居ますからね。
今まで改行さんは「メンヘル＝ダメ人間」というお考えだと思っていたのですが違ったんですね。
自分が病気である事を理由にして現実から目を背けるのではなく、前向きに立ち向かっていくべきであると仰りたいのでしょうね。
レスありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡) 
　　>>1はとっとと焼却しましょ♪　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''" 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)' 
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,） 
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡" 
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''" 
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''" 
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ 　　　　　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）←>>1


鬱になるのは自由だ！死ぬのは自由だ！
自殺 is freedom

カッコイイ

>>241
>自分が病気である事を理由にして現実から目を背けるのではなく、
>前向きに立ち向かっていくべきであると仰りたいのでしょうね。

その通りです。
その為にはまず、自分の中の甘えに気づくことであり、
その甘えを受け入れることだと思うのです。

頑に拒否ばかりしていたら克服するキッカケすら
遠ざけてしまいますからね〜。

分かり易く例えるならば、デブは自分がデブであると言う事実を
受け入れてこそ、痩せる為の第一歩が始まることと同じなのです。

┐(´ー｀)┌

改行太郎さん
＞頑に拒否ばかりしていたら克服するキッカケすら
＞遠ざけてしまいますからね〜。
そうなんですよね。
私もメンヘラで統合失調症を患っていますが
一つ一つ自分が出来る事を考え実行し
病気は完治していませんが仕事に復職する事が出来ました。
一人でも多くのメンヘラさんが、社会復帰できるようにと思います。

改行太郎が一番、甘えてる件について

デブ等の外見的な違いは、一目瞭然なので
デブ本人にも簡単に自覚が湧きます。

しかし「甘え」となると、まず他人がどれほど
なのかも見え難い上に、自分がどれほどなのかも
見えません。

その為に、甘えた人間ほど他人を低く見積もり、
そして自分を高く見積もって、都合良く
自分は甘えの強い人間などではない…と思うのです。

なぜならそれが一番楽だから…。

┐(´ー｀)┌

>>247
最近は何かとすぐ「鬱だ〜」と甘えている人も見かけますが、鬱病を患って
深刻に苦しんでいる人もいます。
どの程度の鬱について言ってるのか説明を加えてください。

>>248

例えば、どんな重傷の鬱患者であっても、
他の本は読むくせに鬱を治す為の本を読まない&実行しない…とするなら、
それは甘えた人間です。

┐(´ー｀)┌

メンヘラって、どういう症状だとどんな精神病で…といった
知識は得ようとするのに、じゃあそれを治す為にはどうすべきか？と
いった情報にはほとんど関心を示さず薬を飲み続け治らない…と
愚痴をこぼす人が非常に多いと思います。

要するにその根底には、「楽して治したい」という、
非常に甘ったれた心があるのです。

┐(´ー｀)┌

改行太郎が一番、甘えてる件について
【ニート】

>>250
つか精神療法もやってんだけど

てか改行こそ治療方法なんて語ったことないし。
甘えです以外聞いたことない。

甘えですって思えばいいわけ？で治んの？

改行太郎が一番、甘えてる件について
【ニート】
【マザコン】

>>253

・太陽の陽をたっぷり浴びること。
・運動をすること。（筋力トレーニングは尚善し）
・酒やタバコは止める。
・同類との接触を避けること。（ネットやメールでも）
・メンヘラ的な人間の作った曲や本は読まないこと。（Coccoとか）
・負の言葉を口にしないこと。
・己の実力をわきまえ高望みしないこと。

┐(´ー｀)┌

＞249
よく平気でそんな軽々しいことが言えるなぁ。

改行太郎が一番、甘えてる件について
【ニート】
【マザコン】
【ファザコン】

>>254

気が乗らないからやらない…。
そんな考えを持っていては、いつまでもやる気など
湧いてくるハズもありません。

自分にやる気がある・無い関わらず、
鬱の克服には重要であることを積極的にやることにより、
気力は後から湧いて来る物なのです。

まず無気力なのは、何もしないから無気力なのであって、
無心に何かをやり始めれば気力は湧いて来る物なのだと
悟ることが大事です。

┐(´ー｀)┌

>>257

無気力が免罪符になると思ったら
大間違いですよ。

┐(´ー｀)┌

改行太郎が一番、甘えてる件について
【ニート】
【マザコン】
【ファザコン】
【対人恐怖症】

>>256
てかおまいそれ誰でも言ってることだと思うけど。
てか鬱や神経症ってそもそも人格障害や適応障害とかが根底にあって、
そこからくるストレスによって発病するケースが多いわけ。
そういう場合は、認知、行動療法なり分析療法なりして。
感情にあるものをきちんと処理していかないと治らないと思うよ。

>>259
てかさぁ積極的にやればすぐに治ると思ってるわけ？
懸命にやって1年や2年、ケースによってはしたら10年ぐらいしてやっと社会復帰できた。
って人もいるんだよ。
てか一ヶ月そこらで治るもんだとも思ってるわけ？

>>262
>てかおまいそれ誰でも言ってることだと思うけど。

誰でも言ってるこれら（>256）のことを、
ちゃんとやっているメンヘラがどれほどいますか？

やっているけど改善しないのではなく、能書きばかり垂れて
やらないから改善しないのです。

┐(´ー｀)┌

治す気があるのは甘えじゃないと思うよ。治して取り替えせばいいじゃない。いつ誰がかかるか分からない世の中なんだから。立場入れ替わる可能性も往々にしてあるわけなんだからさ。支え合いですよ。うん。

>>263

まず、誰も１ヶ月で治るとか直ぐに効果が出るとかなど言ってません。
メンヘラはそうやって言っても無い事を勝手に負の受け止め方をして
自分をどんどん負の感情で満たして行く性格であることを
自覚しましょうね。

┐(´ー｀)┌

>>264
やってる人ぐらいいっぱい居るだろ。
てかそれだけで治るとお前は思ってるの？

改行太郎が一番、甘えてる件について
【ニート】
【マザコン】
【ファザコン】
【対人恐怖症】
【アスペルガー症候群】←働けない理由を自分もメンヘラということにしたかったので、それらしい病名を名乗る。もちろん、病院には行ってない

>>263

メンヘラの多くが勘違いしているようですが、
社会復帰することはゴールではないし、治療でもありません。

だからこそ、働きつつも精神病がいつまでも
治らない人が大勢居るのです。

それは何故か？と言えば、>>256に挙げたような
基本をおざなりにした上で、投薬や社会復帰だけに
主眼を置き過ぎている為です。

メンヘラは生活習慣病でもあるので、その誤った
生活習慣や物の考え方その物を変えない限り、
いつまでも爆弾を抱えて生きて行く事になるのです。

┐(´ー｀)┌

>>267

へぇ〜、貴方やっているんですか？
だったら具体的に何やってるのか教えて下さい。

┐(´ー｀)┌

>>270
基本的には分析療法中心にやってる。

改行太郎が一番、甘えてる件について
【ニート】
【マザコン】
【ファザコン】
【対人恐怖症】
【アスペルガー症候群】←働けない理由を自分もメンヘラということにしたかったので、それらしい病名を名乗る。もちろん、病院には行ってない
【戸塚ヨットスクール】←自分の甘えを治す為に入所しようと考えたが、ヘタレなので断念

これはメンヘラを治す為の基礎であると同時に、
現在健常である人でもこれらの事を怠っていると
メンヘラになってしまう危険があることを意味します。

ココに書いたことは１例ではありますが、
要するに「負」の感情を刺激するような行動を
取り続けていれば誰だってメンヘラになってしまう
可能性を占めているのです。┐(´ー｀)┌

・太陽の陽をたっぷり浴びること。
・運動をすること。（筋力トレーニングは尚善し）
・酒やタバコは止める。
・同類との接触を避けること。（ネットやメールでも）
・メンヘラ的な人間の作った曲や本は読まないこと。（Coccoとか）
・負の言葉を口にしないこと。
・己の実力をわきまえ高望みしないこと。

>>271

分析療法？とは何ですか？
認知療法とは違うんですか？

いずれにせよ、俺が書いたことは
やっているのでしょうか？

てか改行にとって病気の原因は生活習慣の乱れなわけ？
俺は性格とか、感情の処理の問題だと思ってるんだけど。
生活習慣を正すというのは、あくまでも不必要なストレスを受けない。
社会に復帰するためのリハビリみたいなものだと思うけど。

>>274
精神分析療法のことだよ。
認知療法とは違うね。認知療法は強迫症やパニック障害に用いられる。
そこに書いてあることぐらい、やってるわ。

>>275

今、ぐぐりました。
認知療法に似ていますが少し違うようですね。

いずれにせよ、心と体は密接に関わっているので
心の問題だからと言って心の改善だけに力を入れていても
あまり高い効果は得られませんよ。

冬になると鬱病患者が増える現実を見ても分かる通り、
太陽の陽を浴びなくなることや、外に出て体を動かす機会が減ることは
鬱を誘発するのです。

逆に言えば、これらのことを疎かにしていれば鬱は治らないし、
今まで鬱でなかった人まで、鬱になってしまう可能性を秘めているのです。

┐(´ー｀)┌

私は、お酒はやめたけどタバコはやめれないや
あと、「同類に近付かない」もできてない...
「負の言葉を口にしない」は、鬱の波が上がり調子の時は実行するようにしてるかな...

薬によって波が少しでも上向きな時に、前向きな事を考えるようにしてる...という感じです。

>>276
>そこに書いてあることぐらい、やってるわ。

きっと強がってそう言ってるだけで
実際にはほとんどやっていないのでしょうね…。

この板に入り浸っている時点で、貴方は
日々、負の感情に満ちた場所に身を置き続けているのです。

これでは、治るものも治りませんよ。

┐(´ー｀)┌

>>260
ん？　何か、、話の通じない人？　文章読まないでレスしてるのかな。
焦らなくていいよぉ。
おやすみ。

冬になると鬱患者が増えるなんて資料見たことないねんけど。
てかさ、鬱や神経症の原因ってのは性格＋ストレスが発病の原因なわけ。
ストレスを改善するように心がけても、人格的な問題があるケースは、
そこを治していかないと治らないもんなんだよ。

>>278

メンヘラは根本的に心が弱い人種なので、
タバコや酒、SEXなど、欲に弱く依存傾向がとても強いです。

その依存性故に、ネットに深入りし過ぎたり、
物事を深く考え過ぎたり…と、とにかく何にでも深入りします。

人間には限られた時間・力しか無いので、
深く費やせば自ずと行動や視野は狭くなります。

もっと浅く広く生きる努力が必要かも知れません。
その為には、積極的に行動範囲を広くすれば、自ずと
個々の中身は浅くなって行くと思います。

┐(´ー｀)┌

>>281
>冬になると鬱患者が増えるなんて資料見たことないねんけど。

メンヘラなのに、そんな基本的なことすら知らない所を見ても分かる通り、
貴方が大事なことを疎かにしていて、遠回りな努力ばかりに
力を費やしている証です。

それでは努力の割に効果を上げることが出来ず、それが尚更
自分から希望を奪ってしまうことでもあると思います。

昔の人は皆、太陽と共に起きて、外で体を使って働き、
そして日の入りと共に家に帰ったものですよ。

その人間としての基本をおざなりにしている人が
鬱になるのです。

┐(´ー｀)┌

改行太郎さんへ

ニートが何を言ったところで、説得力は全くありませんよ。

自分にストレスがかかりメンヘラにならない為にニート生活をしているのですか？

このレスはスルーせずに答えてください。

>>282
はい、母親に「意志が弱いからダメなんだ」と言われてますorz(私の場合)

ちなみに、改行太郎さんて、何時に寝て何時に起きてるんですか？？

えっ、てか改行太郎ってニートなの？

昔の子供は太陽の元で元気よく遊び回って育ちました。
そして親は、太陽の元で農家や土木仕事などをし、
肉体を駆使して労働をしました。

逆に今は、受験勉強やゲーム三昧で子供ですら家に閉じこもり、
親も空調の効いた太陽の当たらない室内で働く人が非常に多い。

おまけに過度に紫外線の害だけを持ち上げ、まるで太陽の陽が
害であるかのような社会風説が拍車をかけています。

この為にどんどん鬱を訴える人が増え、健康に関しても
凄く健康的な人と、凄く不健康な人と、二極化が進んでいます。

┐(´ー｀)┌

>>286

俺に質問する場合には、
チケット買ってから順番をお待ち下さい。

┐(´ー｀)┌

改行さん、こんばんわ〜。

親の片付けに追われてクタクタでした。
随分話が進んだみたいですね。

>>262と>>275が言ってる事は当たってると思いますよ。

統合失調症や境界例の中にも鬱はありますし、人格障害(今はパーソナリティー障害って名前に変わってると思うけど)は密接に関係してますからね。

解離みたいに記憶が飛ぶ程のストレスや死と対局したりなんかしたら、鬱は出やすくもなりますよ。

鬱の中には甘えがあるけれど、全てが絶対甘えてはいけないわけじゃないから、上手く話さないと誤解うみそうで、読んでて冷や冷やしましたよ(^_^;)ヾ

ねね、なんで改行太郎さんは小ばかにしたいの？

かまってもらいたいなら素直にそういえばいいのに

てか、そもそも鬱を甘えで語るのに意味がないような＾＾；

甘えられないから鬱ってプロセスだってあるでしょ？

>>289
「答えられない」...と判断しました。

TVドラマのシーンなどでも、入院患者の車イスをひいて
看護婦さんが外に散歩に連れて行く場面がありますが、
人間は太陽を浴び外の刺激を受けていなければ、
自然と気が滅入ってしまうものなのです。

人間が元気に生きて行く為には、太陽の光と適度な運動は
必要不可欠であり、それを欠いた生活を送っていれば、
だれだっていつ鬱を誘発しても不思議はないのです。

逆に言えば、これらの基本を軽視する限り、
鬱はいつまでたっても治らない…といっても過言ではありません。

そしてこの板にいるメンヘラの、一体どれほどの人達が
その重要性に気づき、そして実行していると言えるでしょうか…。

┐(´ー｀)┌

>>291

素直に言えば、SEXやらせて
くれるんですか？

┐(´ー｀)┌

改行太郎さんがただのニートなら、あなたには何も言われたくないですよ

てか改行太郎も健常者ではないじゃん。ニートなんでしょ？

わかってはいたけど、やっぱりスルーされた。

つまりはそういうことなのですよ。
みなさんもよくわかったことでしょう。

しょせん、その程度の男なのです。（同じ男として情けないが・・）

改行さん、皆のいい所は文章だけの世界だから、見つけるのは難しいけど、探して見ようよ。

甘えはわかるけどね、鬱以外の病気や、服薬がなかなか自分に合わない人達もココは見てるしわけだし、皆違った立場の悩みや辛さがあるじゃない？

そんな人に「どうだった？」とか質問もたまにしてみて、いい所引き出して話を進めて見ようよ。

>>296

リアルであれネットであれ、
自分が望む望まないに関わらず
色々な人が存在します。

しかしネットの良いところは
自分の意志でページを開かなければ、
相手は居ないも同然に出来ることです。

こんな楽なコミュニケーションはありません。
だからこそ、その楽さ…になれてしまうと
リアルでの人間関係に支障が出るのです。

ゲームやネットを多くやる人間ほど、
リアルでの適応能力が欠落してくるのはこの為です。

┐(´ー｀)┌

>>300 つまり、自分の事、言ってるんだよねｗｗｗぶ

>>299
>皆違った立場の悩みや辛さがあるじゃない？

一見、多種多様に見えるようで、
実は「甘え」という大きな共通点があるのです。

例えばデブになる人は、何を食べてデブになったか？は
人それぞれでしょうが、やはりその根元が「食べ過ぎ」であるように、
メンヘラの基本は甘えなのです。

┐(´ー｀)┌

>>299
>そんな人に「どうだった？」とか質問もたまにしてみて、
>いい所引き出して話を進めて見ようよ。

それは貴方の役目ですよ。
俺は甘え担当ですから。

┐(´ー｀)┌

つか、改行太郎さんが一番甘えてない？

>>304

俺が一番甘えているとして、
それが何か問題ですか？

例えば超デブの小錦が、太ることの恐ろしさを
語ってはダメなんですか？

┐(´ー｀)┌

まぁ「甘え」かどうかははっきり言えないけど。
愛情や称賛、自由や安心への欲求をうまく解消できなくて、精神を病んでしまう、という話は知ってます。

改行さんへ
>>299です。

私の担当ですか？
いきなり決まりましたなぁ（苦笑）

やれるだけやってみますわ。

こんな時にパソコンがあればなぁ〜と半分泣きが入りそうですが、同時に皆さんからも、病気の知識(書籍にはあまりない本人の体験など)を吸収出来たらと考えてます。

>>307

携帯ですか大変ですねぇ。
でも、大事なことに気づけた人こそ、
その役目に相応しい人なので担当は貴方ですよ。w

俺はメンヘラと甘えとに深い繋がりがあることに気づいたので、
この件は俺が担当します。

┐(´ー｀)┌

知っていると言うと語弊があるかな…。病理学としては言われているそうですよ。
もうそろそろ寝よう。
てか改行太郎もメンヘラ？

甘えについて語りたいのなら、まずは自分の限界まで働いてみてからにしてくださいね。

例えばゴミが落ちているのに自分が気づいたのに、
そのゴミ捨てといて…とか頼まれたら腹が立ちますよね。

気づいた人が率先して拾うのが人間としてのマナーであるように、
鬱と甘えについて訴えて行くことは人間としての俺のマナーなのです。

┐(´ー｀)┌

>>309
>てか改行太郎もメンヘラ？

質問は10万円のチケットを
購入してから…。w

では俺も寝ます。

>>312
あ、痛いトコつかれて逃げた

ねぇ改行さん。
甘えてるから、俺は頭の中で死ねという言葉が毎日聞こえるのかなぁ？
甘えてるから、理由も無く涙が流れるのかな。
甘えてるから、道端で突然一歩も動けず二時間立ちつくすのかな。教えて下さい。甘えってなんですか？

集団レイプで逮捕されたホストクラブの掲示板が無傷な件
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164986581/

ああ改行太郎もメンヘラだったんだね。
んじゃ俺も寝よう。

>>305 とうとう開き直りましたねｗｗ
オレ達はオマエが実は一番甘えてるという事が証明できれば満足なのですｗｗ

何をもって甘えとか所詮は個人の意識のもちようであって
いいか悪いかはわからないが理系の僕には数値で示せない以上
甘えとかそんなあやふやな事はどうでもいいような気がする。

本人が辛いなら仕方ないんぢゃない？

外見上どうひねり出しても異性からもてる要素がまったく出せない僕は
鬱にすらなれないね。自分で納得しているから。

同族嫌悪みたいなもんなのかもよ。自己嫌悪してることを他人がやってると腹立つものだから。
そうかもしれないし、ほっといてやろう。おやすみ。

こいつってなんでリストカットするような10代？
酒やタバコを吸う人間、家庭環境や職場環境も
自分の都合のいいようにいろいろ設定し
勝手に決めつけてるのはなんだ

つか‥要するんじゃねーよ

>>314

頭の中で死ねと聞こえるのは、
自分がそう心の中でつぶやいているからです。
一種の願望がそうさせています。

もちろんそれは世の中が自分にとって
苦痛だからこそ逃れたいと願う気持ちであり、
要するに甘えです。

理由も無く涙が流れるのは、理由に気づいていないだけであり、
泣く事にちゃんと理由はあります。

そのようにメンヘラは自分の心に鈍感なので、もっと
自分の心身に大して思いやりを持つ必要があります。

自分を苦しめているのは社会や周りの人間ではなく、
自分自身なのだと気づきましょうね。

┐(´ー｀)┌

>>318
>外見上どうひねり出しても異性からもてる要素がまったく出せない僕は
>鬱にすらなれないね。自分で納得しているから。

人間も所詮は動物であり、動物は子孫を残すことが
最大の宿命でもあります。

ですから異性にモテない人間は、他にどんな恵みを得ようとも、
決して心が満たされることはありません。

逆にいくら豊かでなくとも異性面で充実している人は
心が満たされるのです。（・人・）ﾅｰﾑｰ

どうしたらそんなに次から次へと真理が出てくるのか教えて改行先生！

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

改行太郎は燃えないｺﾞﾐだからな！
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　ﾔ､ﾔﾒﾛ、ｼｬｻﾞｲｦﾖｳｷｭｳﾆﾀﾞﾞ!!!
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼　ﾊﾞｲｼｮｳ!ｼｬｻﾞｲ!ODA!　　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　 害虫駆除　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼_ｸﾞｼｬ_/ /＿＿＼　ﾔﾒﾛﾆﾀﾞｰ!ﾆﾀﾞｰ!
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /ﾊﾟｷﾎﾟｷ|6|　ﾆ…ﾆﾀﾞ…!!!!?????(ﾒﾘﾒﾘ)
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /∧_∧ ヽ　　|| 　ﾆﾀﾞｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /丶｀Д´> ミ. ∧_∧　
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　ゴ　＼ヽ⊂（∀｀　　）　ｽｸﾞﾆﾗｸﾆﾅﾙｶﾗﾈ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）　ﾊｲｻﾖｳﾅﾗ
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
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　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
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　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

オモシロクネ

>>324

退行催眠をかけて行くと、人は前世での記憶を語り始めます。
このように人間は輪廻転生を繰り返しているので、
同じ年齢でも実際の経験値には大きな差が生まれます。

80歳になっても尚何も悟れない人がいる反面、
若くして多くの事を悟っている人もおられます。

この世の一生が本当の意味での一生ではないからこそ、
人間は自殺という安易な逃避をしても意味は無いのです。

自殺した人はまた来世でも自殺をすると言われていますが、
これは神が与えた修行から逃げ続ける限り、永遠に
繰り返されるのです。

┐(´ー｀)┌

>>328

負の言葉を発すれば発するほど、
人間の体は負の感情に支配されて行きます。

不幸だ…不幸だ…と言い続ければ、
人は無意識的に自分に暗示をかけてしまい、
みずから幸せを遠ざけてしまうので
注意が必要ですよ。

そういう意味でも、メンヘラ的な人間と
接しないことが幸せへの大条件です。

┐(´ー｀)┌

津摩羅内世…

>>331

便所は詰まらないのが基本です。

┐(´ー｀)┌

zenzen tanosiku nai!

>>333

楽しくて当たり前…という大前提を持って生きている人間ほど、
詰まらない…と愚痴をこぼす物です。

この世は修行なのだから、苦痛で当たり前なのです。
もしそんな毎日の中、少し楽しい時があったのなら
それはとてもラッキーな時なのです。

┐(´ー｀)┌

改行太郎 は氏ねお！
　　　　Ｖ
　　／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 （　＾ω＾）　＾ω＾）　＾ω＾）　＾ω＾）　＾ω＾）　　　　　　＿　_　＿　　　　　　　_　　　（；´Д｀）ﾜｧｧｧｧ!!!
ミ（　 つ【ﾛ〔≡二(@ ≡二(@ ≡二(@ ≡二(@ ≡二(@‐―　‐　　―＿　- ￣＿ （　　⊃ ⊃　　
　 人　ヽﾉ �B　ヽﾉ　�B ヽﾉ　�B ヽﾉ　�B ヽﾉ　�B　　　　　　　　￣　　　　　　　　／／〉　〉
　（__（_＿） �B（_＿） �B_＿） �B_＿） �B_＿）　�B ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　（＿）（＿_）　　　　　　

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　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

江原教信者の集会所はここでつか？

改行さん、死ねば？
あんたは、くだらない宗教の臭いがする。

>>329
自殺した人は来世でも自殺するんだ
私のお兄ちゃん、自殺したんだけど、私は来世ではお兄ちゃんの手助けはできるの？

診断書
氏名　改行太郎
主な疾患　自己愛生人格障害
付随症状　抑うつ症状及びメサイアコンプレックス

参考：
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
　誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
　欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

１）　自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する。
　　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する。）
２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）
　しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４）　過剰な賞賛を求める。
５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを
　理由なく期待する。
６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
　他人を利用する。
７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
　またはそれに気づこうとしない。
８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９）　尊大で傲慢な行動、または態度。

>>329-330
改行先生の有り難いお言葉の数々にマジで目から鱗だわ〜
特に>>330言葉は言霊って言うもんねぇ。
無意味なものの中にも意味を見い出すことができるのが優れた人間だし、
自分はそれができませんよって言ってるのと同じだよね>>328は。
ほんと愚かだわ〜。

>>341
くだらない自演乙

>>341
英語を知らない人間が[sad]という言葉を１００回聞いても、
何の影響も受けないと思いますが？？
あなたのようなカスは宗教板にでも逝ってください。

To 改行以外のこの板の善良な住人のみなさん

くだらね〜スレあげてｽﾏｿ

なんで2回もレスしてくれてんの？
単なる連投？それとも自演乙と言いながら自演失敗？
つうかカスとか言葉の暴力が酷いね。
いきなり喧嘩腰だし取り付く島も無いね。怖い怖い。

>>345
レイプ板が好きなんだろ？ｗ
一番好きな場所に張りついてろよ、クズ♂ｗ

改行、自演がバレたんで逃げたか？ｗｗｗ

本当のうつ病患者はこんな所に書き込む気力も無いもんだよ。

幼い頃からスポーツもやらずに厳しい躾すらされてこなかったような甘えた馬鹿が
大人になって厳しい社会の現実に耐えられずに「自称うつ病」と称して現実逃避してるだけ。

子供の内に精神を鍛えてこなかった甘えたクズがうつ病だの何だのと騒いでいるだけなんだよなあ。

いつまでも甘えてんじゃねえよ。
いい加減大人として精神的にも自立しろや。甘えてんじゃねえ。

自称うつ病に逃げ込まずに毎日きちっと仕事をこなし、
厳しい社会の現実から目を背けずに戦っている人間の方が、
お前らの辛さなど比べ物にならんほどお前ら以上によっぽど辛いだろう
。
だが、これっぽっちもお前らのように辛いなどとは感じていない。
精神力の強さがあるからな。

だが、自称うつ病のクズ共との大きな違いは、自分を安易に甘やかさないこと、
厳しい社会という現実を当然のように受け入れ、嘆くばかりでなく、
将来の為にどうして行けばいいか考えて行動していること。
これが根本的な大きな違い。

これが出来ないようなクズはいつまでも親の世話になって社会に寄り掛かるな。

欠陥人間を作り上げた欠陥両親が一生身銭を切って生かすか、いっそのこと殺してしまえ。

欠陥人間など、全うな社会に生きる人間からは誰一人として必要とされていない。
建前で優しい言葉を与えてやっているだけだ。

優越感に浸った上から下への欠陥どうしようもない人間に対する同情だよ。
いつまでも甘えてんじゃねえ！

甘え…確かにそうだと思う。だからどうしろと言うの？甘えてんじゃねぇって言われてもねぇ。だっておいらは甘えてるんだから仕方ないでしょ？そいで話は終わるはずだよね。違う？

>>249
うつ病が本当に甘えなら、病院へ行くのを辞めてくれ。
医療財政が少しでも助かる。

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>>338

貴方が死ねば良いと思います。
どうせ生きてても周りに害ばかり与えているだけで
存在価値など全くない人でしょうから。

┐(´ー｀)┌

>>339

この世で縁のあった人は、
前世で何かしらの結びつきがあったケースも多いので、
貴方とお兄さんは来世でも縁があるかも知れませんね。

しかしお兄さんが苦痛と向き合わない限り、
来世でも自殺を止めることは出来ないと思います。

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>>341
>無意味なものの中にも意味を見い出すことができるのが優れた人間だし、

本来意味があることなのに、その意味を考えようとせず
勝手に無意味だと捉えてしまう人が多いので、
意味あることに気づき、そしてその意味を考えながら
生きることが人生だと思います。

>>349
>だっておいらは甘えてるんだから仕方ないでしょ？

まず、「仕方ない…」というのは、
単に貴方が勝手に植え付けた答えでしか無いのだと
気づくことが大事です。

仕方ないのではなく、仕方ないと決めつけることが
楽だから、貴方はそう自分に言い聞かせているだけなのです。

メンヘラはそういった誤った思い込みで自分を縛ってしまう
傾向が強いので、もっと心に柔軟性を持ちましょう。

その為にはまず、自分の考えは誤っている…と言うことに
気づく事から始めなければなりません。

┐(´ー｀)┌

>>350

楽に薬だけで治そう…という考え自体が
甘えでしか無く、そんなに簡単に治せはしないのに、
いつまでも楽なことばかりにしがみついて
治らない…治らない…と進歩の無い愚痴をこぼし続けているのが
メンヘラです。

分かり易く例えるなら、やせ薬を飲むだけで
運動もせず、食いたいだけ食らっておいて、
痩せない…痩せない…と嘆く愚かなデブと同じってことです。

┐(´ー｀)┌

まあ、そういっても、
元気のない人は、直面能力が低くなっているわけだから

改行太郎さんの直面能力と同等の感覚では
多くの人は世界に向けて行動できないわけですよ。

ヤレヤレと笑わずに
少しでも直面能力を上げてあげるアドバイス
してあげた方がいいんじゃないかなぁ。

┐('＿`;)┌

はーツマンネ

>>348
あなたは、どうしてこの板を覗いたの？

>>353
そうですか...結局お兄ちゃん次第なんですね
もう、こんな思いはしたくないよ

自称鬱の人間とこの前初めて話したけど、やっぱり自意識過剰だったな

お前より遥かに努力してる奴が生きるために必死こいて働いてんのに、
お前は親の金で薬中になってるだけじゃねぇかって言ったら、急に切れてきたんで
脅かした後さんざんへこましてやったが・・・

鬱で会社休める理由になると思うなよ
お前らがどれほどのもんなんだ？甘えるなや

>>350
改行の>>249は想像で書いてるだけ。
重症の鬱患者なら本を読むことも出来ないし、生きるしかばね状態から救われ
たくてもどうしたら治るのかわからなくて苦しむよ。

>>362

鬱だからあれはできない…、これはできない…と、
言い訳だけは一人前で、そのくせネット三昧しているメンヘラ共。

┐(´ー｀)┌

君も、弱い人を痛めつけて楽しんでるだけだろ。

世間では、周りはそんなに弱くないから、
君が逆にバカにされ、いじめられてるでしょ。
かわいそうに。

改行さんこんばんわ
久しぶりに会いに来ました。(´-`)

もう、甘えでも何でもいいや(私は)。

>>364

わざわざ痛めつけられに足を運んでおきながら、
批判された…なじられた…と被害者気取りですか？
ホントメンヘラって被害妄想の強い人ばかりですね。

┐(´ー｀)┌

>>365

こんにちは。
いつかリアルで会えることを
夢見ている改行太郎です。（・∀・）

>>363
　>言い訳だけは一人前で、そのくせネット三昧しているメンヘラ

自分のこと書いてるの？　かわいそうなニート。

>>366

そうですよ。
別に甘えをかたくなに否定して
生きて行く必要もないと思います。

この手の言葉に過剰に反応するのも
メンヘラが心の奥底で自分が甘ったれた人間であることを
悟っているからだと思います。

例えば痩せてる人にデブ！と言っても、
ほとんど気にならなくても、デブにデブと言えば
怒り出すのと同じことです。

┐(´ー｀)┌

改行さんざ論破されたのによくまた偉そうに書き込めるもんだねｗ

デカイ　　　　　　　　　使わなくていいよ

あたしもう甘えたくない…でもどうすれば頑張れるんだろ…。

甘えたくないから頑張ろう！だけじゃ頑張れない。

守りたい家族とか居たら頑張れるかな

>>372さん

うん。人は実は人を助けるために存在しているから
それでがんばれるってのは真実だよね。


>>367
いや、俺は痛めつけられにきたんじゃなくて
少しでも人助けできるかな、って思いで
この板みてるんで、

少しでも人を痛めつけられるかな、って思いで
見ている君とは違うと思うよ。

リアルで君みたいなキャラを見かけるとたたきつぶすタイプだし。

元カノ二人とも、メンヘラーだから
いろいろ知ってるし興味は持っているけどね。

>>369
そうですね。
今まで親に甘えられてきた分、今は私がやっと親に甘えられるチャンスなので。
開き直って、とことん甘えてやろうと思います

俺は自分の親のことを考えると
サビ残もできるような気にはなるなｗ

>>373
>少しでも人助けできるかな、って思いでこの板みてるんで、

そんな貴方に捧げるスレです。┐(´ー｀)┌

自殺はやめて！なんていう奴は偽善者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164372414/

どもども。アドバイスありがと。

そのスレでは"偽善者"と"善者"とは区別しにくいね。
とりあえず、どちらでもない
人を痛めつける
"悪者"は簡単に誰だかわかりますけど。

おやすみ。

>>375
サビ残で何ですか？

>>373
レスありがとうございます。
自分の為に頑張るって難しいですね。
でも守りたいものが無くても頑張りたいとは思うんですよね。
あたしは頑張りたいんじゃなくて、きっと頑張れる何かが欲しいんですね。
それを人に教えてもらおうとしてる時点でまた甘えてます。
でも見つからないよ…

だから改行は死ね。
恥じを知れ。

>>372
>甘えたくないから頑張ろう！だけじゃ頑張れない。

ごもっともです。w

人間を突き動かすのは、希望であったり、快楽であったり、
使命感や罪悪感だったりします。

その人間の持つ基本的な感情を刺激するような、
キッカケを意図的に作り出してやるのも１つの方法かと…。

例えば家から出ない人にとってはオシャレをしよう…などという
感情は芽生えないでしょうし、逆にどんどん老け込んで行くことでしょう。
そうなれば余計に恋人が欲しいと思っても絶望の念しか湧かないでしょうし、
悪循環となってしまいます。

逆に現在の自分にその気がある・ないに関わらず、
ファッションに力を入れてみると、何と人に見て欲しくなって
積極的に外に出かけて行きたくなり、次第に異性の目が気になり、
そして恋人が欲しくなったりするものです。

そうやって自分に刺激を与えることで、欲望が芽生え、
欲望を満たす為に行動することが、次第に希望へと
繋がって行くのではないでしょうか。

まぁ、何はともあれ男性も女性もSEXしないとダメですよ。┐(´ー｀)┌

>>379
あなたにとって、「頑張る」ってどういう事なんだろ？

>>379さん
俺だって見つかってないから、ご安心を。
あまり気にしない事っすよ。

頑張りたいですね。
とりあえず、ぐっすり寝ることに頑張ります。

>>381
そういえば最近美容院行ってないし、ちょっと太ったのもあってあまり外に出たくない。
自分を見られたいとか、新しい服来て出掛けたい！とか、しばらく無かったかも。

自分磨きって大事なんだね。なんか具体的なヒントもらえたみたいで嬉しい！

苦しい事に耐える方法ばっかり考えてた。
あたしはたぶん使命とか罪悪感じゃ動けないタイプだと思う。

お洒落なら楽しいし、自分の為にもなるし、あーなんかいい事聞いた！ありがと(*´▽`)

>>382
ちゃんと毎日仕事行く事だったり、めんどくさがらずに出掛ける事。

とにかく生き生き生活したい。

>>383
ありがとう。

>>385
そか

>>381
ハハハハ。
SEXしたくてたまらないんでしょ。

今日来たからよく知らないんだけど
青月石さんってのは女性なのかな？>>384みるとやはりそうだね。

君の希望や快楽や使命感や罪悪感が
SEXに集約されていたとしても
それをしても精神の問題が解決はしないと思うよ〜
ボディーに依存しててもな。


SEXして治すってだまして
レイプする精神科医は多いけど
そんな肉体の刺激で治るわけないでしょ。

まあ、相手と心を通わせる為の
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの道具として使えば適度にいいんだけど

SEXしなくても心を通わせられる方がいいよ。

>>387
>SEXしたくてたまらないんでしょ。

健康な人間なら誰しもSEXしたいと思うものですよ。
逆に思わない人は不健全です。

風俗では無い場面でSEXをすると言うことは、
自分が魅力的でないと無理な話なので、
その欲望が自分を磨くキッカケになるんですよ。

┐(´ー｀)┌

>>387
私は、自分の事をよく理解してくれてる人にギューってしてもらうと少し落ち着きます。

>>387
セックスネタは改行さんのあたしに対するいつものジョークですｗ
と思って聞き流してます。

あたしは改行さんのファンだからその辺の心配は大丈夫だよｗ

>>388
マジレスだったんだねｗ

>>390

全然ジョークじゃ無いですよ〜。
特に女性はSEXをすることでホルモンの分泌が盛んになり、
より魅力的な人間になれるんですよ〜。

男は男で、女性の目を気にすることで成長出来るんです。
男も女も異性の目を気にしなくなったら終わりですからね〜。

┐(´ー｀)┌

改行さんて、それぞれの人の置かれている状況などを理解してレスしてるんですか？？

>>393

言葉上にない、個々の状態や状況を理解しろ…って
無茶言わないで下さいよ。

┐(´ー｀)┌

うーん、もうちょっと一言いっておくと
>>392
巧妙だねえ。
SEXを治療法と称してレイプする精神科医と同じだよ。
そういうきみの言い回し。

SEXで解決するなら、どこの夫婦の間にも
心の病は発生しないわなあ。

まあ、異性の目を気にしたいと願う気持ちは同意しとくが
単純にSEXを治療の道具にしても解決しないよ。
男は気をつけないと単に性欲だけの存在になりさがるんだから。
SEXも含めた、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをしっかり取ることにがんばってね。

>>393さん
この人は理解しにくい人だと思うよ。
他人をいじめて喜ぶ部類の危険人物だから。

>>392
それもそうだね。聞き流しててすみませんでしたｗ

でもあまり好きじゃないんです…ｾｸｰｽ…

>>395
>SEXを治療法と称してレイプする精神科医と同じだよ。

レイプは相手が納得してないのに、
強引に自分の欲望を満たそうとする行為でしょ？

巧妙に口車にのせて口説き落とすこととは
天地の差ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>396
>でもあまり好きじゃないんです…ｾｸｰｽ…

何かトラウマや身体的なコンプレックスが
あるのでしょうねぇ。

それと過去にやった男性のテクが無いと
セックスに良い想い出が生まれないので、
そういう人は可愛そうです。

まぁ恋愛の想い出と同じで、SEX自体も
過去どんな人と巡り会って来たのか？によって、
その人の価値観を左右してしまう面もあるので、
やっぱり良い出会いが大事ですよね〜。

その為には、良い男性を見極める目を持つことが
必要不可欠なので頑張って下さい。w

俺は心が限界に来ていたので友達とも恋人とも別れ、
その後もしばらく恋人なんて欲しいとは思わなかったし、
さほどSEXしたい…とも思わなかった。

恋人が居れば何かと外に出る用事も増えるけど、
一人だとそもそも外に用事が生まれない…。

用事が無いから家でゴロゴロと過ごす時間が増えて、
体重も増え、服が似合わなくなり、
おしゃれなんて遠い存在になりかけていました。

つづく…。

そうなると余計に人の視線が気になるから、
尚のこと人と接触したくなくなり、
それが更に悪循環になってしまうのです。

そうなると、例え恋人が欲しいと望んでも
それは叶わぬ夢のなり、更に絶望の念が支配します。

要するに自分でどんどん、希望を遠い物へと
追いやってしまうのです。

つづく…。

>>398
はーいｗ

人間は、欲しくても手に入らないと苦痛に感じてしまうので、
弱い人間ほど都合良く自分に嘘をついて、「俺は別に彼女なんて
欲しく無い…」と自分の本心にフタをしようとします。

事実とは違う気持ちで隠蔽しようとすることで、
どんどん自らストレスを作り上げて行き、
自分を追い込んで行く人も多いことと思います。

でも、俺がマシだったのは、そうやって自分で
本心にフタをしてしまわなかったことだと思います。

つづく…。

改行さんに恋人が出来ないのは改行さんの理想が高いからだと思ってました

外見的に落ちぶれ、おしゃれしても似合わないから、
服も買おうとしない…。

少しばかり運動しても、ちょっとやそっとじゃ
何も変わらないから直ぐに挫折する…。

そもそも希望が見えていないのだから、
忍耐強く頑張る気力が湧いて来ないのだ。

ああぁ、もう俺も終わったな…。と思っていた所、
iPod shuffleが当たったんです。w

つづく…。

>>403

メリットだけも見て恋人が欲しいと言う反面、
安易に付き合うことの恐怖もあります。

若い頃って簡単につき合って、簡単に別れて、
凄くらくちんだったんだけど、大人になると
変な責任感というか罪悪感も芽生えたりして
なんか自分を縛ってしまうところがあるんです。

(・∀・;)

>>405
ちょっとわかります。でもそういうのは女の人より男の人の方がよく考えるのかな。

改行さんて正直だね。そこがイイｗ

つか改行太郎も十分メンヘラだよね。

iPod shuffleと言えば、やっぱり外で音楽を聞くツールなので、
何となくやっぱり外で音楽聞いてみたくなるじゃないですかぁ。

それで公園行って見たり、用事も無いのに町に出かけてみたりしている内に、
何となく音楽聞きながら歩くのが好きになって来ました。

最初は外で音楽聞いているだけで楽しかったのが、
次第に少し寂しくなって、本を読むようになったりと、
自分の中で新たな楽しみが生まれました。

つづく…。

改行さんの話に夢中なあたしが居ますｗ

外に出る機会が増えたことで、段々とおしゃれにも目が行くようになり、
それが痩せようと努力する気力に繋がり、トレーニングを維持する
動機づけにもなっています。

次第に筋力も増して服も似合うようになったことで、
服を買う楽しみも生まれました。

そうなってくると、次第に異性に対する欲も芽生え
恋人欲しいなぁ〜と思えるようになりました。

つづく…。

>>409

長文書いてると、段々何を伝える為に書こうと思っていたのか
分からなくなって途中で書くのが嫌になって来ます。（・∀・;）

>>411
ぇえ！？
頑張って下さいよｗ
こんな中途半端じゃ眠れません！

>>412

つづく…とか書いたけど、もう終わり。w

女好きの俺としては、やっぱり異性の存在を
忘れて生きちゃダメってことです。

┐(´ー｀;)┌

>>413
あ…ｗ
でも改行さんの長文には沢山学べる事がありました。
やるべき事も見えたし、それはきっと色んな事をプラスの方向に導いてくれるような気がします。
改行さんいつもありがとう。おやすみなさい(´-`)

>>414

俺の場合はiPodが当たったことが、１つのキッカケになったように、
少しのキッカケで悪くなることもあれば、良くなることもあると思います。

昔からウォークマンの類を持ち歩く生活をしたことが無かったので、
最初はiPodも買ってまで欲しいとは思わなかったのに、
偶然当たったことでiPodが外に出る機会を増やしてくれました。

今度は良い人間と出会って、生きる喜びを味わいたいと思います。

病気と言えるような状態では無いものの、
俺は昔から自意識過剰な所があって、
例えば公園のベンチに一人で座るなんて
恥ずかしくて出来ない人間でした。

一人で服を買いに行ったり、買い物カゴ下げて、
スーパー行くなんて持っての他で、面倒というよりも、
そういう自分の姿を想像すると恥ずかしかった…。

でも今は平気で行ってる。

つづく…。

不思議なことに、iPodで音楽聞きながら居ると、
人の目があまり気にならない…。

こっちは相手を見て、相手はこっちを見ているのに、
見られている…と言うリアル感が弱くなるって言うか…。
何となく透明人間になったような感じと言いましょうか、
とにかく今までのようには人の視線が気にならないから
不思議です。

今では慣れて、音楽を聞いていなくても恥ずかしく
感じませんが、iPodが当たっていなかったら今でも
スーパーに買い物に行けない人だったと思います。w

診断書
氏名　改行太郎
主な疾患　自己愛生人格障害
付随症状　抑うつ症状及びメサイアコンプレックス

参考：
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
　誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
　欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

１）　自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する。
　　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する。）
２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）
　しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４）　過剰な賞賛を求める。
５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを
　理由なく期待する。
６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
　他人を利用する。
７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
　またはそれに気づこうとしない。
８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９）　尊大で傲慢な行動、または態度。

うるさいよ。
改行は死ね。

今ではiPod無くても人の視線が気になり難い…と言う理由には、
プチ・ウォーキングや筋力トレーニングを続けたことで体が引き締まり、
おしゃれにも少し力を入れ、最低限恥ずかしく無い程度にの外見は
キープ出来たことも大きいと思います。

今でもコンプレックスは沢山あるけれど、これなら頑張れば
恋人も出来るかな？って所まで自信も回復して来たことで、
自分の中にしばらく封印して来た異性への欲望も次第に蘇って来ました。

例え冗談でも、やらないか？と言えてしまう自分の姿に、
心が健康になりつつあることを実感出来ます。

┐(´ー｀)┌

>>419

うらやましいんだね。
分かるよその気持ち。w

つかメンヘラニートを克服できていないお前に、メンヘラとは〜です。と語る資格はない。

痩せたい…という願望は常に持っていても、
運動してまで痩せようとしたことは、
これで２度目なんだけれど、１度目は
気になる女性がいたから頑張れた。

そしてそこそこ成果を上げられたけど、
その女性と縁が切れたことで、
再び元の体型へ…。w

そういう意味でも、今は相手も居ないのに、
トレーニング続けれいる自分はちょっとエライと思います。w

┐(´ー｀)┌

うらやましい？馬鹿か改行。
ウザイんだよ。
いいから死ね。

>>420
くだらない長文書いてる暇があったら大好きなレイプスレで遊んでれば？
被害者の傷口を抉ることでしか自分のちっぽけな自尊心を守ることができない鬼畜さん。

>>424

自分はいつも人の陰で目立つこともなく、
存在感が無に等しいから、俺のような存在が
うらやましくもあり目障りなのでしょ？

分かるよ。その気持ち。

┐(´ー｀)┌

>>425

レイプスレって何？
そんなスレあるの？

そんなスレの存在を
知ってる君って一体…。

┐(´ー｀)┌

改行頭おかしいな

改行が読むべきスレはここだよ。

自己愛性人格障害　被害者スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/

ここ読んで少しは反省しろよ。
ムリかｗ

改行は死ね。
なんなら殺してやるぞ。このスレの代表として。
ここに住所晒せ。

自己愛性人格障害者だからな。
メンサロ板の嫌いなコテハン投票スレにでも一票入れておこう。

>>430

憎むべきは自分だよ。
その殺意を自分に向けて早く逝きなよ。
それが貴方の幸せであり、世の中の為でもあるんだから。

君のような殺人者は生きてちゃダメな人間だよ。

┐(´ー｀)┌

>>426
自己愛性人格障害の特徴
８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

んっとにわかりやすいナルちゃんだねｗ

ダメだ改行。
ヘタレかよ。
お前のしたい事はなんだね。
ただの弱者いじめか。人間以下のクズだから。この板で何がしたいのかな。

>>430
応援するよ！
まず恥垢臭い下腹部を切除してあげてねｗ

レス斜め読みしたけど、なんだこの不快感。

甘えだよね…の、このクソスレ。

>>394
だったら、軽々しく偉そうに鬱について語らないで下さいね。

tumannai

>>439
なにが

なにがってお前誰だよ

もっと建設的な意見が交わされてるのかと思って見てみたら…

ホント陰険だなこのクソスレ

>>441
基地外だよ

煽り丸出しのスレタイに何を期待してんだかバカみたいだよお前

>>439

俺もつまらない〜。(´･ω･`)

【改行太郎の日記】

チョコレート減量法をやろうと思い、
欲を出して濃度の濃い奴買って来たら苦過ぎてマズーだった…。

同じやつ5枚も買って来ちゃったよぉ〜。（・∀・;）

誰だって甘えたいときあるだろ？酒に逃げるのも甘えだ。

【改行太郎の日記】

昨日、１回目の減量チャレンジの時には
気になる女性が居たから頑張れた…と話したばかりだけど、
何と今日、その子を見かけてしまいました！

何と言う偶然なんだとビックリです。
派手だった以前の姿とは違い、化粧も薄くなり老け込んだ感があったので
きっと一緒にいた男は旦那さんなんだと思います。

１ヶ月ほど前にも小〜中学生時代にずっと気になってた子を
見かけたんだけど、なんか色気の無い只のおばさん化してたりして、
何となく空しい気持ちになりましたぁ。

┐(´ー｀;)┌

>>439
お前がつまらないこと書きまくってんだろうが (´･ ･`)

>>449
ageないように...
(」・.・)」(・ω・`*)コソコソ...

【こういう人は鬱になり易い】

・高望みし過ぎて欲の強い人。
・力を過信して自惚れている人。
・視野の狭く自己中心的な人。
・甘やかされて育った人。

・異性に相手にされない人。
・融通の利かない真面目タイプの人。

・登校拒否の経験がある人。
・学校で虐めにあっていた人。
・ネットやゲーム好きな人。
・外にあまり出ない人。

┐(´ー｀)┌

>>451
異性にはモテモテなんですがw

>>452

この中で当てはまる物が多い人ほど
鬱になり易い人だと言えます。

体目的で男は寄って来るので、
モテてると勘違いしている女性が多いのが現実です。

>>453
そうですね。
だから、常に警戒してます。
人間不信だし。
本当に好かれているとは思ってません。

>>454
>本当に好かれているとは思ってません。

じゃあ、こんなこと言わないで下さい。w

利用価値のある人間は利用される…。
ただそれだけのことです…。

まぁ、貴方はそれなりに価値ある人間だと
言うことですよ〜。

┐(´ー｀)┌

452 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/12/04(月) 01:21:02 ID: nJjFSLFP

>>451
異性にはモテモテなんですがw

>>455
私に価値なんてあるのかねー...

本当に好かれてるとは思ってないけど、モテモテなのは事実なんだから仕方ないじゃないですかー。
あ、別に自慢じゃないので誤解しないでくださいね！
むしろ、恥だと思っていますから...

あ、ageちゃった;
あーぁ...

>>456

何で恥じなんですか？
そんなに簡単に誰それ無く股を開くんですか？

それはとっても価値ある女性ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>457

2chに下げなければならないルールなど
どこにも無いので気にせずに。

下げたい人は勝手に下げればいいけど
それを他人に強要する権利などありませんから…。

┐(´ー｀)┌

>>449
誤爆>>445○ >>439× でした。　明白だけどｽﾏｿ。

>>458
股開くわけないじゃないですか。
常に警戒している...と言ったはずですよ。

>>459
ですね。

>>461

股をしっかり開いてくれないと
上手く挿入出来ませんよ〜。(´･ω･`)

>>463
うるさいなぁ！
エロおやじ！

>>464

エロは活力だよぉ〜。
疎かにしちゃダメだよぉ〜。(´･ω･`)

【こういう人は鬱になり易い　Ver.1.1】

・高望みし過ぎて欲の強い人。
・力を過信して自惚れている人。
・視野の狭く自己中心的な人。
・甘やかされて育った人。

・異性に相手にされない人。
・融通の利かない真面目タイプの人。

・登校拒否の経験がある人。
・学校で虐めにあっていた人。
・ネットやゲーム好きな人。
・外にあまり出ない人。

・SEXを疎かにする人。

┐(´ー｀)┌

>>466
こら！付け足すなっ;

いくら他が恵まれていても、
SEXが満たされていない夫婦は上手くいかないように、
SEXは円満な関係を築く上てとっても大事だよぉ〜。

そんな大事な物を軽視している人は、
幸せになれないよぉ〜。

SEXの重要性が理解できるようにならないと
本当の大人とは言えないよぉ〜。

┐(´ー｀)┌

女性の人もぱっと見て、この人なら…と思ったら、
躊躇することなくじゃんじゃんSEXするべきだよ〜。

だって気持ちいい事するのに、何をためらう理由が
あると言うのですか〜。

SEXで快楽を得ることは、心の活性に結びつくし、
満たされたSEXは女性を生き生きと変えてくれますよ〜。

┐(´ー｀)┌

男なんて信用できないの！

「今からエッチする」って感じのあの雰囲気に吐気がします

愛情だけでは超えられない壁があるので、
男性とのSEXの相性を絶対に軽視しちゃダメです。

ある程度つき合って性格を見極めてSEXを許すのではなく、
SEXをした上で相性が良さそうだったら、そのまま
継続してつき合い良い人かどうかを見極めましょう。

お互いが気持ちよいことをするのに、何も
遠回しなことをする必要などありませんからね〜。

もしSEXが気持ちよく無いとするなら、
人間としての幸せの半分を失ったことを意味します。

┐(´ー｀)┌

親が娘に悪い虫が付かぬ様、過剰に警戒するが余りに、
まるでSEXが罪悪であるかのように植え付けられ、
SEXを純粋に楽しめなくなってしまった人も居る事でしょう。

SEXレス夫婦…が増えており、それに伴い離婚も
爆発的に増加しているのを見れば分かる通り、
満たされたSEXがあるかないか？は、人間の幸福感に
大きな差となって現れます。

アメリカではSEXの回数が少ない…というだけで
離婚の理由として認められるほど、円満なカップルには
SEXが必要不可欠なのです。

SEXは罪悪だと刷り込まれてしまった人は、
それが親が子供を守る為の洗脳であることを悟り、
積極的に自分の欲望を解放してやる努力が必要です。

┐(´ー｀)┌

子供時代にSEXが罪悪であるかのように刷り込まれてしまった人は、
どうしてもSEXを純粋に楽しめなくなり、無意識的に快楽に対する
罪悪感が芽生え、気持ち良いと感じてはいけないかのように
自ら封印してしまいます。

自分がSEXで快楽を得ることへの一種の恐怖が湧き、
それが自らSEXを遠ざけてしまうのです。

これでは例え彼氏が出来たとしても上手く行くはずがなく、
次第に男性の方から心が冷めて行ってしまいます。

おまけにSEXの下手な男性とプレイすることで、
余計にSEXなんて気持ちよくない…と思い込んでしまっているので、
全てが悪循環なのです。

封印を解く為には、SEXの上手な男性との出会いが必要不可欠であり、
それこそが、鬱から脱皮できるもっとも有効な方法なのです。

┐(´ー｀)┌

誰も相手にしてくれないから久々に覗いてみたら、
俺って案外好かれてるじゃん。ヽ(´ー｀)ノ

・メンヘル板の好きなコテハン
http://vote2.ziyu.net/message.php?19979153&menheal

>>474
まあ、オマエの言ってることは的を得てる部分も多いからな
これだけ書き込みしてれば、これくらいの支持者はいるはなｗｗ
7/300ぐらいなんだろうけど・・

しかし、

> 封印を解く為には、SEXの上手な男性との出会いが必要不可欠であり、
> それこそが、鬱から脱皮できるもっとも有効な方法なのです。

は、言いすぎだと思うぞ

>>472-473
普段あぼーんしてる人もここらへんは読んでおくべき。いいこと言ってる。

ちなみに

http://vote2.ziyu.net/message.php?19870556&menheal2

>>474
エロおやじのくせにっ！！

改行太郎本当ウザイ
お前なんかくたばってしまえ!

巨乳ちょっとこい　【ご自愛】 3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1165060120/

女子高生がうｐ準備中
荒らし大歓迎だぜ

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿〃 　　/　　〃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 /　/　アアアア　＿／
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>466
鬱の人の大部分が低血糖症だそうだ。それについて一言

>>475

ゴキブリ理論と同じで、１４人投票したってことは
実際にはその１０倍の１４０人ぐらい俺を好き…って人が居るんだろうね。

┐(´ー｀)┌

>>476

彼氏や旦那が居るんじゃマズいけど、
フリーならもっと心を解放して楽しまなきゃ損なのにねぇ。

SEXで快楽得ることに罪悪感じてる人って、
人生の喜びの半分を失ってるんだから、鬱になっても
不思議はない・・・。┐(´ー｀)┌

>>484

心の病は体の病。

逆に考えれば体の健康に気を使うことが、
心の健康にも繋がるのです。

http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000365.html

┐(´ー｀)┌

改行は、核心を突いた質問にしっかりとした根拠ある返答ができていない。
その上しっかりとした返答ができていないことを指摘されると関係のない話を持ち出し煙に巻こうとする。
とにかく、考え方の間違いを指摘されたら改善する、そんなこともできない中二病患者が俺の理論は完璧だみたいに救世主気取るのはやめてほしい。
改行はもっともらしいことを言っているように思えるがほとんどはなんの根拠もないことばかり。
>>466もまさにその通りでなんの根拠もないし、統計でもとらなくちゃ分からないようなこと。
とにかく、確認のしようもないようなことをさもありげに話すのはおかしいと思う。

中二病ｗｉｋｉ↓
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%C3%E6%C6%F3%C9%C2/detail.html?from=websearch

なぁ改行さん。
あなたは一度でも、鬱病患者を治した事があるんですか？
鬱病以外の精神の病も全て甘えなのですか？

改行さん覚えてる？介護バカで、私と…って褒めてくれた←(改行さんが私に)者です。

携帯代金がヤバくなって来ました。

あまり来れないかも知れないので【碧氷】とコテハンつけました。(他の方がコテハンにして欲しいと言ったのもありますが、コテハンの方か良いと自分でも思うのでやってみました)(*^_^*)

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

ウダウダ言ってんじゃねー！この 改行太郎が！！！
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ ﾉﾉﾉﾉ　￣￣￣￣￣￣￣￣　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ ( ﾟ∋ﾟ）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j | 　
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
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　　　 ､''ﾞﾞ;､ 改行太郎 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
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　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>489
誰？
太郎と仲良ししたいなら、他でやってくれる？

>>489

介護マニアの方ですね。
もちろん覚えていますよぉ。

俺も貴方のような面倒見の良い
お嫁さんが欲しいです。(ﾉ´∀｀*)

>>494
おぇ━━━━━っ！！

要するに甘えだよね

なんか、改行さんって浅い人ですね。
あなたの病を治して下さい。
中２病を。

コテハンをお願いしたのはボクですな。
面白い方なので、是非ともコテハンにして貰いたかったのですよ。

ボクのワガママを聞いてくださったことを感謝してますよ。

はい。

軽い欝はストレスだろ。
だが、
平和だから、という意見もある。
戦時中より・・・本当かわからんが聞いた話だ。

>>494もらえると思いますよ(*^_^*)

働くのは、病や悩みの多い人や寂しい人には過酷だけど、生きていく為に多分皆それぞれが頑張ってるんでしょうね。

私の友達にはニートと呼ばれる人と、解離性同一性障害と言われた人、思いやりがわかる人、愛を知らない人、境界例と言われた人と、さまざまなんだけど、100％悪のある人を見つける方が難しいですよ（苦笑）

くもりのある人は、人間らしくていいね☆


甘えにどっぷり漬かり、相手を滅ぼすのは、それだけ甘える人がもらえなかった愛情を取りかえしたいからかも知れませんね。


生きる事を改行さんは選んだから、今会話出来る。

ココに集まる人達も、今生きてるから愚痴や文句や文字が打てる。


みんなに良い事が大きくなくてもいいから、自分で小さな喜びや、良い事があればいいね。

もちろん改行さんにもですよ。

>>498のチョロさんへ。
いえいえこちらこそ、読んでくれてありがとうございます。(^-^)

良い事を教えてもらいましたから。

>>489俺も覚えてるけど、失礼ながら改行になんかあらぬ妄想抱いてない？
イメージぶっち壊すためとかって訳じゃないけど

ttp://makimo.to/2ch/life7_utu/1162/1162552397.html

↑はこのスレの過去スレ
>956から読んでみて。改行の本性分かるから。

あと改行、出会い厨気取る暇あるなら>>487と>>488に答えてください。

>>502さんへ

携帯しかないので今すぐには読めないんですが、改行さんはもう前から知ってますよ(^-^)

彼(改行さん)も人間なんです。
時には言い方もキツくなるし、答えれない事もあったり、間違ってしまうこともあると私は思ってます。

>>503
宗教でも入ってるの？

>>502さんへ
覚えててくれてありがとうございます。(^-^)
漫画喫茶行った時にでもttp://makimo.to/2ch/life7_utu/1162/1162552397.htmlは読んでみますわ。

>>504さんへ

いえ、宗教には入っていません。
読むには読んだりもしますが、自分でやりたいタイプなだけですよ。

>>504さんへ

宗教はあまり好きではありません。
宗教で私は友人を失いましたから(友人が熱心な宗教者だったので)

>>502
>>956から読んでみて。改行の本性分かるから。

本性分かる…って、少しセクハラモードを出しつつ、
いつもの調子でココ夏ちゃんと戯れ合ってるだけじゃん。

出会い厨気取る…って、俺そんなもの気取ってないですよ〜。

┐(´ー｀)┌

宗教でも、精神病よりいいと思う。

>>506
自分でやりたい...って...;

>>508
誰が「ココ夏ちゃん」じゃ！(激怒)

そうだね。出来れば精神は病まない方がいいですよ。

イイ知恵を自分に身につけたくて生きてますが、イバラノ道を選んだのは私ですから、泣いても、叫んでも、笑える日を、笑わせれる人になりたいし、人の笑顔は私には癒しでした。野生の生き物が生きる事を諦めないように、私もこれからも生きまっせ〜。
(^-^)v

人は、人助けをするために生きているんです。

ただ、助け損ねた経験が沢山あったら
「もう助けなくていいや。人なんてどうでもいいや」
って思うようになってしまう。

だから、人を沢山助けてしまうと、傷つくんだよね。

改行さんも、ひねくれすぎた人に見えるよ。

どんどん、人を笑わせてあげて。>>511さん
それがあなたが健康に幸せになれる。こつ。

>>511
イバラの道？

511も病気なの？

>>512さんへ

はい、頑張りますよ。(*^_^*)

傷は人につけられたり、傷つけたり、生きていたらいろんな事が起きますが、手を差し延べても握れないほど弱る人もいます…。私から握りますよ☆

私が自分に言い聞かせる事の一つに、「救うのはおこがましい。皆生きている人が自分の傷を癒す力があるはずだ。」です。これを忘れると、ピノキオのようになってしまうので、抱えて生きて行きますよ(*^_^*)

>>513さんへ

はい。病気です。
今足の指も骨折してますが(^_^;)ヾ

>>515
何の病気？治るん？

てか、碧氷＝太郎？

>>508
お前関係ない文章にしかレスしないよね。

改行、出会い厨気取る暇あるなら>>487と>>488に答えてください。
の、>>487と>>488に答えてください。のがどう考えても大事だろが。話しそらすな。

鬱、境界例、解離のみ体験、パニック障害、拒食症です。

完治出来たのは拒食症くらいかな。

今は認知の歪みを直しています。

>>518
ふーん...
２つは私も一緒だ。

鬱なのに、よくそんなに前向きになれるね、裏山

>>516さんへ

私は改行さんではないですよ。

治るか今試してる最中ですが、パニック障害はたまにしかでなくなり、完治は近そうです。

解離はあまり今は出なくなりましたが、記憶がないので探しています。あ、吐くくらいの偏頭痛もありますが、これも治療中です。

治るまでやりますよ私は(^-^)
諦めていい時ではないなと自分で感じているからね。

>>514碧氷さん
＞救うのはおこがましい。皆生きている人が自分の傷を癒す力があるはずだ。

いい言葉ですね。その通りですよね。
癒す力をちょっと後押しするのが、救う事になるんだよね。

>>518
実際は、もっと病名は少ないんじゃない？
薬を大量出荷するために、全部の病名をなすりつけられる事があるから
気をつけてよ。

死を生み出している - ウェブ検索
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E6%AD%BB%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%BF%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

>>512
>人は、人助けをするために生きているんです。

人が人を救おうとするのは、集団生活をする動物として
それが必要不可欠だからです。

だから人間以外にも犬でも猿でもします。

あくまで動物の本能であり、それが生きる目的では
無いと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

>>碧氷
鬱は甘えだと思う？

>>517

俺に質問するには、有料のチケットが必要だってこと
説明しなかったっけ？

┐(´ー｀)┌

>>519さん
鬱でも私には認知症と重度の鬱の母親がいて介護しています。

私が前向きにならないと、介護出来ません。

でも、私が辛いより、私の側に居る私を見ている人のも辛いと思うんです。

私のいない場所で泣いていた所を偶然見て、申し訳なく思いましたから…。

>>526
「でも、」以降、意味がわからない

>>526

これは自分にも言い聞かせていることなんですが、
これから死んで行く人を救うことよりも、
これから長らく生きて行く自分のことを一番大切にに考えるべきだと思うので、
自分がもっとも救われる道を選んで欲しいと思います。

（・人・）

そうなんだ甘えなんだ

>>522さんへ

それはそうだと思います。

医者との信頼関係がなくては治療は難しいですから、私は医者を探しました。

医者の言う事は鵜呑みにして一度痛い思いしましたから、医者の言う事は聞きますが、鵜呑みには今はしません。

後、薬は私から医者に自分で最小限にして欲しいと頼み、自分の体で試し、合わなければそれを医者に伝えています。

分からん奴には分からんよ

>>531
なにが？

>>524さんへ
鬱＝甘えとは私には思いませんが、簡単な問題じゃないので、私にも難しいです。
甘えは全ての人の心の中にあって、認知が歪むと良くない甘えになると考えています。

>>527さんへ

文章下手ですいません(^_^;)ヾ

私が自分の顔を叩いて起きてる姿を見た相手が、家の中でドアを閉め(実際は少し開いていたので偶然見えたんです)、私に見せないように泣いていたんです。
それを見て、このままではいけないと、私が思ったんです。

>>466
は最後の一行を除いて、全て改行太郎自身に当てはまる。
最後の一行は一番重要視してるみたいだが、
お金もなくナンパする勇気もなくストレスが溜まってるんだね。
お母さんにお願いしてソープ行く小遣いもらったらどうだｗｗ

改行さん、ありがとう。私もそう思いますが、共に生きたいんです。

依存でなく、手をとりあって生きたいんです。

そして、私がする事は自分を助ける事に繋がると信じています。

>>太郎
>>533の意見についての感想をどうぞ！

>>碧氷
この時間帯は、お母さん大丈夫なの？
碧氷は、ちゃんと寝てる？

【好き？】コテハンについて語るスレ【嫌い？】 (547)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1162033893/

>>537

彼女が「認知が歪むと良くない甘えになると考えています」と言うように、
俺も「良い甘えと悪い甘え」とがあると思います。

そしてその悪い甘え…を基準値を超えて出してしまった人が
鬱になるのです。

┐(´ー｀)┌

>>540
ふーん...
じゃあ、碧氷も鬱なんだから、碧氷も甘えって事か

>>541

甘えた人間は自分のことで精一杯なので
彼女のように介護はできませんよ。

┐(´ー｀)┌

>>538さんへ
夕方から寝てますが、今は側にいません。訳あって距離を取りました。
なので、毎日何十回も電話で話しています。

そして、私の家に病院へ行くためと、ちゃんと食べるためと、笑いに来てもらってます。

親に聞かれた事に耳を自分が出来る分だけ傾けるのと、答えてあげたくて、母と私の認知の歪みを、二人で知恵と経験と記憶と私達に言葉をくれた人達を頼りになんとかやれてます。

病気ってレッテルを貼る事は別に悪い事じゃないと思うんだ。
性犯罪者は病気だから去勢してあげましょうって国あったよね。

>>542
は？言ってる事矛盾してない？鬱でも、甘えじゃない人もいる...って言いたいの？

>>545

以前から、努力型のタイプの人間が鬱になるケースと、
甘やかされて育ったが故にストレス耐性が低く、
そして鬱になるケースがあると言って来ましたが、
彼女はどちらかと言えば前者なのでしょうね。

そして貴方達は後者です。

┐(´ー｀)┌

セックスしたいだけに決まってるだろ。
みんなわかっているんだから
本人には黙っておいてやれよ。

>>碧氷
失礼ですが、碧氷は何さいなん？

改行さん。例え自分の事で精一杯でも、私はいいと思う。

精一杯でも自分の為に頑張って欲しいと改行さんも思うでしょ？

「してあげたい」と、心が瞬間思った時に手をだせばいいように思うの。

もちろん、手を出さず見守りもとても大事だし、手をだしてはいけないだろう事もあるけどね。

>>546
それぞれの人の家庭環境も知らないくせに勝手に決めつけるな！

32歳です。
若くないかしら？
(^-^)

太郎みたいに、好き勝手に判断する事しかできない人間のほうが、よっぽど甘えて育ってきたんじゃないの？！

太郎みたいに、好き勝手に判断する事しかできない人間のほうが、よっぽど甘えて育ってきたんじゃないの？！

連投ごめんね

>>549

自分のことで精一杯であっても、
それで足りている人ならば良いと思いますよ。

しかし、精一杯どころか不足している状態では
人生の荒波を超えてくことができず、問題ありです。

>>551
結婚とかは考えてないの？
太郎の意見に同意するのは腹立たしいけど、もう少し自分の幸せも考えたほうがいいと、私も思うな...
そのほうがお母さんも喜んでくれるんじゃ...？

>>532
甘えと決め付ける御立派な方々にはうつの人達の苦しみは御理解頂けないって事です。

>>550

俺も恵まれた家庭には育っていませんが、
今現在、五体満足な体があるのあらば、
自分次第でそこから脱皮できるはずです。

もちろん悪い環境で受けた傷は決して
軽視出来る物ではないですが、
自分次第で変えられる人生ですよ。

┐(´ー｀)┌

鬱になった…ということは、すなわち
心が限界に達した…ということですが、
その耐性レベルは人それぞれです。

人は運動能力の限界に差があるように、
当然心にも差があります。

当然体を鍛えて来なかった人は、
ちょっとハードな運動をすれば直ぐに音を上げるように、
甘えて育って来た人はちょっとした難問が降り掛かるだけで
直ぐに根を上げます。

┐(´ー｀)┌

私はおそらく無謀かもとも思う。

でも私は寝込む日もそりゃあるけど、大丈夫。

自分で納得したいから。後悔したくないの。

他の人はどう考えているのかなぁ〜？

>>557
そうだね...

>>558
それができない状態まで追い込まれてるから、鬱病の人達はもがいて苦しいんじゃん

>>562

例えば、病気や事故などで足を失った人ってのは、
いくら自分が心を入れ替え努力をしたとしても、
失った足は取り戻せない…。

でも、家庭環境がどうのこうのと自分の甘えを
正当化しようとしたところで、
今後の自分次第ではどうにでもなる話です。

時々自分にも言い聞かせる時があるけれど、
いくら自分が不幸な境遇に生まれたからって言っても
手も足もちゃんと動くし、肉体的に将来を妨げるような
不幸は何もない…と思うんだよねぇ。

┐(´ー｀)┌

>>559
「ちょっとした難問」？
物心ついた頃からの傷はどうすればいいん？
仕事なんて普通以上にこなす自信はあるし、ぶっ倒れて仕事辞めざるを得なくなった時に、「こんなに皆に惜しまれながら辞めて行く子は初めてだよ」と言われた時の気持ち、太郎にはわかるの？
ホント悔しいよ！

>>564

それ、自慢話ですか？
ココにも書いた通り、鬱になる人って
高望みして欲の強い人が多いと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

【こういう人は鬱になり易い　Ver.1.1】

・高望みし過ぎて欲の強い人。
・力を過信して自惚れている人。
・視野の狭く自己中心的な人。
・甘やかされて育った人。

・異性に相手にされない人。
・融通の利かない真面目タイプの人。

・登校拒否の経験がある人。
・学校で虐めにあっていた人。
・ネットやゲーム好きな人。
・外にあまり出ない人。

・SEXを疎かにする人。

>>556さんへ

敵、味方と考えて改行さんとは話していないのよ(^-^)

私の母が喜ぶ事は、私が病気を治し、生きている事。

だから母は泣くけれど、世間へ出れば、誰も丁寧に説明などはしてくれません。
怒られるならまだまし。
無関心にされたら、どう癒す？

自分の手で自分を撫で、鏡の前で笑顔になり、自分に力をつける。

今は泣くかもしれないけれど、わかってもらえると思う…。
だから幸せは自分で掴むつもりですよ。
小さな幸せはそこらにころがっていたりするから。

チャンスは到来した時に掴まないと…と思ってます。

>>563
確かに、五体満足でいれる事は、ホントにありがたいと思っているよ。
ただ、甘えを正当化しようなんて思ってない！

例えば、ブスに生まれたからと言って
鬱になる人もいれば、ならない人もいます。

その違いは何か？と言ったら、
自分を受け入れた人と、いつまでも無い物ねだりを続けた人との
違いなのです。

要するに、上ばかり見て欲張りを続けている人は、
大きな苦痛とストレスを自ら生み出し、
そして鬱になっていきます。

このように、必ずしも不幸な生まれが、
直接的な鬱の原因では無いのです。

┐(´ー｀)┌

>>565
自慢話？
じゃあ、碧氷の話なんて単なる不幸自慢じゃない？

まぁ、ニートの太郎は、一度「限界」というものを経験したほうがいいかと思います。

会社はそこだけじゃないよ。

探そうよ(^-^)
嫌な人もいるけど、好きになれる人も、この世界のどこかにいるんじゃないかなぁ？

傷は確かに痛い…。私も未だに古傷痛むけれど、傷つく、傷つかないを自分で決めようと今考えてる。

逃げる事は悪くはない。虐待されたら逃げたらいい。
生き延びて！

>>568
もっと上を目指す事は、ダメなわけ？
太郎は毎日現状維持で満足してる向上心飲むない人間なんだね！

>>570

限界までチャレンジすることが
美学だとでも思っているのでしょうか？

賢い人間なら、病むような無茶は
しないものですよ。

┐(´ー｀)┌

まぁメンヘラニート人格障害、克服できていない改行がメンヘラを上から語る資格はないな。

>>572

上を目指すのも良いけれど、
そこは自分の能力と相談しなきゃあね。

自惚れて自分を実態より高く見積もり過ぎて
結果的に壊れちゃったら元も子もないよ。

┐(´ー｀)┌

>>571
人間関係なんて、自分次第でどうにでもなりますから、あまり気にしたことはありません。

>Vcl9U+/u

貴方は完全にこの手のタイプだろうね。w

【こういう人は鬱になり易い　Ver.1.1】

●高望みし過ぎて欲の強い人。
●力を過信して自惚れている人。
・視野の狭く自己中心的な人。
・甘やかされて育った人。

・異性に相手にされない人。
●融通の利かない真面目タイプの人。

・登校拒否の経験がある人。
・学校で虐めにあっていた人。
・ネットやゲーム好きな人。
・外にあまり出ない人。

・SEXを疎かにする人。

>>573
「賢い人間なら...」って...そういう人は、ただ適当に手を抜いているようにしか思えないのですが。
病気になる人は、自分の限界をいつの間にか越えているんです！

何言っても無駄だよ。
改行は自己愛性人格障害者。そのスレがあるから勉強しよう。
それから改行もメンヘラニート。

>>577
「このくらい、やってやる！」っていう気持ちは持ったらいけないわけ？
やってみて、それで限界がきたのなら、自分の無力さに気付き、素直に反省もします。
いけない事ですか？！

>>578
>病気になる人は、自分の限界をいつの間にか越えているんです！

要するに注意怠慢…ってことでしょ？

┐(´ー｀)┌

>>579
そうだね...

>>578

「いつの間にか自分の限界を超えている」

うん、そうだね。

自分次第で人間関係なんとかなるみたいだから、少し鬱が良くなって来たのじゃない？

>>580

貴方の人生だから、やっちゃダメ…とは言わないけどw
最終的に無茶をして苦しむのも自分だから、
ほどほどにして健康体で居続けるか、それとも
危険をおかしてまで限界にチャレンジするかは貴方次第です。

でも、ある程度年齢を重ねた人は、「やっぱり健康第一」だと
悟るように、なんだかんだ言っても健康あっての人生ですよ〜。

┐(´ー｀)┌

>>1
逝てまえよ(＾ω＾)

>>581
は？病気になる人って、それだけ何事にも一生懸命って事じゃないかと、私は思うけど？
まぁ、太郎は一生適当な人生を歩む事になるんでしょうね

>>584
毎日、今の自分でも出来る事を頑張って、生きて、早死にするなら本望です

>>586

普通、一生懸命…の中には、
自分の健康面に対する配慮も含まれているものですよ。

良くスポーツ選手が健康管理にも気を配る…と言うように
どんな人であれ体が資本である限り、それを疎かにしている人は
頑張っているとは呼べない人です。

┐(´ー｀)┌　もうねます。

>>583
うん、鬱のほうはだいぶ良くはなってきていると思います。
人間関係については、昔からあまり悩んだ事はないです。
ありのままの自分を見せてるから。

改行うんこ太郎はムカツクが、健康第一ってのは分かるな。
一生懸命やったって、病気になるくらい頑張っちゃいかん。
自分ひとりで生きてるんじゃないんだから、
ここで自己中発揮しちゃいかんよ。

親父今も好きだけど、自殺されたらあとに残された家族は
本当に地獄だ。
一生罪を背負わなきゃいかん。

>>588
制御がきかないから病気なわけ。

ニートのくせにもう寝るのか。

>>590
うちのお兄ちゃんも自殺しました。
ホント、もっと私にもできる事があったんじゃないかと後悔ばかり残ってます。
たまに、家の中を人が歩いてる音がするよ;

あー、ロヒ効かない...

>>592
本当に、後悔だらけになるよね。
幻聴とかね；
寝るとうなされることし。

鬱は立派な…ってのは変だけど、病気だ。
考えが両極端になって、辛い＝死と直結してしまう。
ほどほどに加減して力を抜けない状態が続くんだ。
休まらないんだぜ？体も、脳も。
こんな辛いことってないだろ…

>>太郎

寝る前に>>565についての意見を聞かせてよ！

>>589さんへ

それは良かったわぁ(^-^)

ありのままの自分を見せるのはなかなか出来ない事なのに、凄いなぁ…って思いました。

>>594
そだね...
母親も未だにメソメソするし、自分が何とか元気づけてあげなきゃと思ってます。
夢の中では、お兄ちゃんが「ゴメンね...」って謝ってくるの。
「大丈夫だから心配しないで」って答えてるw

>>596
幸い、周りの人達が私の事を良く理解してくれているので、助かってますw
碧氷は、まだ寝なくて大丈夫なん？
リラックスできる時間なのだったらいいのだけど。

>>597
うちのおかんも同じだよ＾＾；
夜寝てるときに突然絶叫したりする。

それにしても、優しいお兄ちゃんなんだね。
今もきっと、597のそばにいてくれてるんだなぁ…きっと。
597も優しいね。
お母さん大事にしてあげて。
自分の体もね。

改行はうつ病の人の救世活動だと言ってるけど、

>>546 >そして貴方達は後者です。

と結局はうつ病患者を傷つけるだけです。

救世活動する前に自分の甘えニートを治すことに専念された方がいのではないか。

>>597さん、随分心が痛い思いしたのに、夢の中のお兄さんにさえ優しく声をかけれるのだから、鬱と上手に付き合っていけそうな気がする。

あなたの心の中のお兄さんは死なないよ。あなたが覚えてあげてくれてるから…。

オレのオカンも身体障害者１級で介護が必要なんだけど、
それはそれとして黙々とやって、
自分のうつ病治療は別物のして扱ってるよ。
みんな事情があるけどなんとか生きてるのに、改行の決め付け発言は正直ムカツキます。

>>598さん

心配してくれてありがとう。(*^_^*)

さっき眠剤飲んだから、そろそろ寝ようと思うよ。

>>599
ありがとうございます！
太郎とのやり取りでは戦闘モードでしたが...;

お兄ちゃんが亡くなって、自分が泣く暇もなかった感じです;
未だに、何があっても涙が出ないんですよ。

>>600
私も、そう思います;

>>601
ありがとうm(__)m

あまりに悲しすぎたら涙も出なくなる時がありますよ…。

それだけあなたが心を痛めたのでしょうね…。


でもいつかきっと、涙が出る日が来ますよ。
その時は我慢しないで思いきり泣いて、癒してあげてくださいね。

>>602
ね！
太郎は随分と視野の狭い人だと思うよ...

私も実は最初、改行さんとは随分意見を言い合い、時には注意され注意もして今に至っています。

彼も多分苦しいんじゃないかなぁ…。

>>603
お母さん、1級なんだね...
603も、体大切にしようね！
(お互いに...w)

>>604
お疲れ様！ゆっくり休んでくださいネ！

>>604
うんこ太郎は言葉が全然足りてねーからなぁ。
あいつの頭の中じゃたぶんすげー論理的なこと言ってるつもり
なんだろうが、やれ高望みだの理想だの、抽象的すぎんだよ。
言うことが。
なぜそうなのかっていう過程が説明できなきゃただのうんこだ。

まだ気がはってるんだろうな。涙が出ないってことは。
いつかきっと、自然と流れてくるよ。
俺も、その日が来るの待ってるとこだｗ

>>609さんへ。
うん。(^-^)ありがと。私も身体大事にしてみます。

>>606
ありがとう！
泣ける日がきたら少しは楽になるかもしれませんねw

太郎も苦しいのかぁ...
もっと素直になれないんですかね;自分の苦しい気持ちを吐き出してみるとか...

>>610
そか！ナカーマ
(*`∇`)人(~∇~*)♪
お互い、気長にその日を待ちましょう！
皆、元気になりますように☆

では、そろそろ失礼しますね！おやすみなさい☆

>>613
ほんと、ﾅｶｰﾏ。
ここで話が出来て本当に良かったよ。
ありがとうな。
お休み！
613がぐっすり寝れますように。

>>612さんへ

改行さんは自分の過去を話した事がありますよ。

彼は彼なりに辛かったようです。

改行さんの言ってる事は悪くはないけれど、うまく説明ができないんじゃないかなぁ…？

改行さんは自分の欠点に気付いていて、治してきた事あるんだけど、それを皆にわかりやすく、相手が聞くでなく、聴きやすく(聴くは心を傾けるって意味で使いました)ってのに難儀しているのと、改行さんは嫌われ役をかって出ています。

改行さんには改行さんなりにやりたい事があって言ってるように私には思いました。


私も説明下手なので、また教えて下さい。m(_ _)m

改行は何も悩みの無い平和なクソニートですよ。
悩みといえば、SEXの相手がいないだけ。
皆さん、その辺をお忘れなく・・

私もここで皆と話が出来て良かった☆

私も眠気が来たのでねます。

皆さんおやすみなさい。

>>616
クソニート太郎だって、ときには良い事言うぞ。
それを認められずに感情論で叩こうとするやつは太郎以下。

改行が言ってる運動と太陽の光りは大賛成
でも俺は筋トレやりすぎて腰がイッチャッたから激しくなく適度がいいね
こんな時間にだけど･･･生活リズムも是非治したほうがいい
俺はよく狂っちゃうけどその都度治してる
あと改行はわかってんだろうけど、鬱って心がキツイだけじゃ全然ないんだよね
体がヤバイ、他にもあるけどダルクテダルクテ風邪の時のダルさの倍以上はある
んで寝とくしかねぇって時もたまーーにある
あと高望みって程度もあるもんだし、高望みする欲があるってのはいいことじゃない
と俺は思う

あと言葉わりぃーよ改行
だれでも注意怠慢だとか人を叱る時みたいに言われたら怒るって！
改行の言いたいこと口悪いからとまどったけど、まぁまぁ解る
つまり自分の心を聞けってことかな？違うかな？
それは同感、でもムキになって頑張んなきゃ！ってなっちゃう不器用な人間もいちゃうのよ俺みたいに
だから俺は逃げ時みたいなの作るけどね
これも『甘え』と言われたらカッチーンだけど(^O^)
甘えの自覚みたいなのは俺はあったりする
だから物事やれなかった時なんて『甘え』だーーつって自己嫌悪になっちゃう時あるしさ

つまり改行がいいたいのは物事今やれる範囲でコツコツ積み上げていってはどうだい？
ってことかな？これも違うか？
百歩譲ってね、まっ甘えで鬱になったとしてもだよ
鬱になっちまったもんは仕方ない過去を批難しても意味がない、んで
これも改行解ってるかもだけど本当に、鬱が辛いときって抜け殻みたいになっちゃうのよね
意欲なんて問題外、植物になっちゃえって、上のほうに出てたけどマジ植物
棒がベットにころがってる感じ
だからこの時にコツコツ積み上げようっていわれても意味わかんないわけよ

>>620
くそ太郎が「高望み、理想」を捨てろってことが言いたいなら
「逃げ」は太郎の論理から行けば一番重要なことになるな。

で、何が問題かっていうと、「自分が出来る範囲を著しく超えた理想」を
掲げることによって起こる挫折の繰り返しかなって思う。
時には達成感も味わって行かないと、失敗の繰り返しばっかりを
味わうことによって、ネガティブな感情が積もっていくと思うんだ。
どうせできねーし。みたいな。
だけど、人間理想がないと生きていけないわけで、低い理想値を
設定できない人はいつも手が届きにくい理想ばかりを掲げることになってしまう。
まぁ、こういう人ってたいがい頭いい人だよ。
バカはいっつも理想値低いからね。達成感だけは無駄にある。

それで、時には「自分が出来る範囲の理想」を設定できるようになることが
大事だってことなんじゃねーかなって。
これを実感できるようになるには、ちょっとずつ、達成できることを積み重ねて
いかなきゃいかん。
例えば、洗濯物をタンスに仕舞う、という目標を立てて、それを実行し、達成するとか。
それで、コツコツ言ってんのと違うか。

まぁ、これらと甘えは全く繋がらないわけだけど…
逆だよな、自分に厳しすぎる。

思考停止しちゃってるから
だから改行も、文章だけじゃ読み取るのはすっげぇ難しいけど
2chでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ書き込むには注意深くね
相手の状態ってのを文章から探り探りね
今そういう状態ならこういうことしてみたら？みたいな
みんながみんな同じ病状じゃないんだからね
救済って言っちゃうからにはちゃんと救済っぽくしなきゃ！
看過(使い方間違い？)するだけが救済にはなんないと、俺は思う
人間には表現ができるんだからね
だから棒人間状態の人に回復の努力がたりないって言っちゃうのは、酷なことだよ

>>623
誰もそんなこと言ってないよ。
逆だ、逆。
がんばりすぎ。

>>623
あ、ごめん。
改行あてだった？
それなら同意。

俺も回復した今だからこそ改行の言いたいことわかるわけであるのだから
あとね今までの文章みると怒ってつっかかってくる人もたくさんいるよね
俺はつっかかってくる人の気持ちもよく解る

だからといって改行も高圧的と取られかねないレスすんのは止めた方がいいよ
文章ってのは書き手はそう思ってなくても読み手に対して一方的に送る情報なわけだから
相手を怒らせちゃったんなら、それは書き手の過失なんだからね
だから柔軟にな柔軟に、改行も言ってる通りに過信しちゃいけないよ(>_<)
ただ煽りを楽しんでるだけだったら悲しいけどねぇ

っと長文すいません携帯しかないんでごちゃごちゃした文になっちゃった

なんかおんなじこと繰り替えしてるみたいになっちゃったかな？

ただ、初めて今このスレみてやり取りざっとみただけだから････

興奮しちゃって寝過ごした！生活リズム治すっていいながら
こんな時間に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
早起きしなきゃ･･･あと２時間･･･

それじゃさようなら、おやすみ

>>625
あっそうっす！改行太郎あてです

でもごめんなさい携帯から必死で文章打っちゃってて
周りに気付いてませんでした
俺のIDからの投稿は改行太郎あてになってますです
一つの文章として見ていただければ幸いです。

>>628
いや、俺も変なこと言って傷つけちゃったかと思って
焦っちゃって、改行て書いてあったね。
ごめんね。

すごく興味深かったし、全文同意。
書き終わるまで実はずっと待ってたんだ（*＾-＾*）

>>628
しっかりお休み〜ﾉｼ

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

オラ！改行太郎！ 　　　　 /◎))）
　出て来い！！ 　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　/　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　/　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 /　/　　　 　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　/　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　|　改行太郎の家　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓

　／￣￣￣￣＼　 　　　　　　　　　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ|←ぼくは都合が悪いと引っ込む改行太郎です。
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

525 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/12/05(火) 00:27:18 ID:TBGpDSa+
>>517

俺に質問するには、有料のチケットが必要だってこと
説明しなかったっけ？

┐(´ー｀)┌

ってあほか！？答えられないときはいつもこればっかり。進歩しないなぁ。
改行がこれからも布教活動続けるようなら>>517に答える義務があるの。

布教活動じゃないですから答える義務はないですよ。
┐(´ー｀)┌

なんて言うのは無しだからな。

>>626さんの言う事、凄くわかるわ。
ココは文字だけの所だから、普通に書いてても誤解を生みやすいから、文章は気をつけないと…とずっと思っていましたからね。

私も彼(改行さん)の言いたい事はわかるんですよ。
(私も多分回復してきたからなのだろうと、読んで返事をいろんな人や改行さんに書いてて気がつきました。)

私も言葉の送信、受信は前に改行さんに話したんですよ…。
前に比べたらですが、幾分やんわりした会話が出来てる部分もあるように思います。

ただ、病んだ人達に改行さんの言いたい事を理解してもらうには、聞く側が病んでいたらかなり難しいです。

鬱だけじゃなく、いろんな病気している人は認知が歪む事があるし、それだけ苦しく誰かが言ってた植物みたいになる事もある。

だから言葉は選び出して使わないと危険だとも思います。

>>635
失礼ですけど>635のあなた自身が言葉選びをできていない。というか、公平な立場での物言いができていない。
なぜかというと、あなたの書き込みは全て改行を擁護する内容ばかりで改行の意見の間違いを認めていない。
あなたの完全なる主観で、まるで親ばかみたいに改行をかばうのはおかしい。
別にあなた個人が改行をどう思っていようと関係ないですけど、
その改行に対するイメージを、私情を挟んではいけない議論の場で表に出すのはおかしい。
>>615の書き込みから考えても、改行の「意見」ではなく、改行そのものを何の根拠もなく肯定しているように思える。

＞改行さんの言ってる事は悪くはないけれど、うまく説明ができないんじゃないかなぁ…？

俺も別に改行の考え方全てが間違っているなんて言わない。でも、間違っている部分を認めないんでは話が進まないってことを言ってるのね。
何かの改善策を考えるような話し合いの場合は、
欠点を指摘されてもその欠点を直さないなんてことはあってはならないはずでしょう？
欠点を指摘し合ってその欠点を改善するからこそ話し合う価値、改善した治療方法を他人に教える価値ができるのであって、
そういう肯定をすっ飛ばしていきなり、こういう風にするのが正解なんだよ！なんて言われても納得できるわけないでしょう？
それに改行はうつになった人を責め立てている。なんの救いにもならないことなんてわかりきっているのに。
改行はうつを一ヶ月で克服したというが、実際にうつにかかっていた可能性は極めて低い。
診断書も何もないうえに、
うつ患者の気持ちをかけらも理解できていないことからして、うつであった可能性はほぼ皆無、憂鬱の域を出ていないと思われ。
そして、その憂鬱の域を出ていないであろう状態を「うつ」と言っていることから、改行はうつの症状を軽く見ているということが言える。
そしてうつの症状を軽く見ているため、うつは甘えだ、などとうつ患者の気持ちを何も考えない発言ができる。ってことだす。
長文スマソ。

改行のばかさ加減をたとえるなら。
たとえば車、素人が車をなんのマニュアルもなく一から作り上げるとしましょう。
それで何とか、動かそうと思えば動く車ができたとしても、それを試運転もせずに、欠陥を直しもせずに、市販してもいいんでしょうか？
欠陥を直しもしない、裏を返せば欠陥のある車を、車が欲しいと思っている人に薦めてもいいものなんでしょうか？
まぁまだ腰低く、薦めるだけならいいにしても、改行の場合は乗ることを強要しようとしている。そのうえ乗らない人を中傷している。
この車を買わないからいつまでたっても快適に遠出できないんだよ！ってな事を公言している。
その何とか動く車がしっかりと、遠出しようと思っている場所まで動ける確証もないのにそんなことを言う。
これでは順序がなっていないし、こんな車商品として認めることはできないでしょ？

このたとえ話の、たとえとして使われた言葉の意味
車＝うつ病の改善策。
マニュアル＝根拠、確証、実例。
試運転＝改善策の効果を確認するための実験
欠陥＝改行の理論が指摘された問題点
車が欲しいと思っている人＝うつ病の患者さん
遠出＝症状の改善。
遠出しようと思っている場所まで動ける＝改行の話す効能。症状の改善がみられる。
市販＝改善策としての提示。

改行がどれだけ馬鹿やってるかわかった？
ほんとに長文スマソ。

この板での長文は、読まれない可能性が高いぞ。
短くまとめよう。

>>638
ありが�d。これから気をつけます。

>>636さんへ
改行さんをかばうと思うのはあなたの主観なようにおもいますが、確かにそう取られても仕方ない文章を、私が書いているかも知れません。

もちろん改行さんの間違いは私も指摘しましたが、何も皆から指摘しなくても、一人が指摘しているなら、それを黙って読み、自分は「こうだなぁ〜と」←間違いを指摘してあげている人の意見を聞いた上で私は話したいと思います。

何度も言うが、健常者には精障を理解出来る知能がないのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。

健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から痴呆症になる＝理解出来る
健常者がある時から精神病(精神障害)になる＝理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。そして健常者がある時から病気になるのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病を発病するということが判らない。
これは真面目に推理してもやはり知恵遅れだからであろうとしか思えない。それ以外の理由がありうるだろうか？
それでいて知恵遅れの健常者はその弱い頭で何の根拠も無く自分は普通の一般人だ、と思い込んでいるので始末に終えない。

知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するがおそらく大部分の健常者が該当するため仕方がない。

知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。
それでいて自らの頭の弱さによって精障を差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れに正しい知識を教えることほど不毛なことはないと思う。

よって精障自らが、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであることを
正しく認識し、精障を理由に知恵遅れの恥ずべき健常者に対してコンプレックスを抱く必要など全くない、
という事実に出来るだけ早く気づき、もっと気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。

>>640
確かに少し自分主観な「物言い」になってしまった部分がありました。そこはごめんなさい。
でも改行をかばうかばわないというより、
あきらかに欠陥のある、欠陥の指摘されている改行の「改善策」の間違いではなく、
改行の「言い方」にしか問題はない。又は、受け取る側が心の柔軟さに欠けているから受け取る側が悪い。
というように受け取れる書き込みがあったので、
これはおかしい。公平な立場から考えれば、こういう発言は改行自身を擁護する気持ちが少なからずなければ出てこないだろう。
と思ったので書き込みました。

＞ただ、病んだ人達に改行さんの言いたい事を理解してもらうには、聞く側が病んでいたらかなり難しいです。
＞改行さんは自分の過去を話した事がありますよ。
＞改行さんの言ってる事は悪くはないけれど、うまく説明ができないんじゃないかなぁ…？
＞改行さんは自分の欠点に気付いていて、治してきた事あるんだけど、それを皆にわかりやすく、相手が聞くでなく、
＞聴きやすく(聴くは心を傾けるって意味で使いました)ってのに難儀しているのと、
＞改行さんは嫌われ役をかって出ています。

この嫌われ役。改行が嫌われているのは嫌われるの覚悟で公言しているからではなく、
嫌われるような物言い、何の根拠も無いことをうだうだ偉そうに書き込む、済んだことの原因を指摘し罵倒する、
このようなことしか「できない」から「嫌われている」んです。


＞改行さんは自分の過去を話した事がありますよ。
特にこれ。もちろん悪気があったわけじゃないとは思います。
でも、この問題は>>636にもどういうことか書きましたが、もっと前に解決した問題です。
一度解決した問題をあたかも、欠点はないし欠点を指摘されてもいない事みたいに蒸し返して言うのが改行のやり方みたいで
気に食わなかったので少し言葉が過ぎました。そこはごめんなさい。

>>643さんへ

いえ、いいですよ。あなたの意見も私は聞きたいですから。私が言いたかったのは、改行さんも間違ったりもするって事なのと、あなたが指摘するとおり、彼にも間違いは私も気付きました。

でも嫌いじゃないです。

こちらこそ、配慮が足りなくてごめんなさいねm(_ _)m

誰かが指摘していたけど、改行はＮＰＤ（自己愛性人格障害）でしょ。
自己愛性人格障害は、ボーダーと共にエセ鬱の代表格。
自らを救済者呼ばわりするところなんて、自己愛性人格障害の特徴そのもの。
たぶん何らかのきっかけで一時期、抑うつ状態に陥っただけでしょうね。

自己愛性人格障害者に惹きつけられる人って少なくないらしいから、
碧氷さんも注意したほうがいいでしょうね。
ちなみに私は改行得意の自作自演って可能性もあると思ってるけど。

私が気をつけた方がいいの？
それとも、私が危険なの？

ボーダーにしろ、自己愛性人格障害(今はパーソナリティ障害と言われてるみたいだけど)病には違いないと思います。
危ないと感じれば距離を置くのは大事なんじゃないでしょうか？

私は何度も改行さんに「自分を助けてあげて」と言いました。

私は無力ですから、それくらいしか言ってあげれませんし、皆自分の病を治す力が備わってると信じているんです。

生意気ですいませんでした。

碧氷。
なんでもいいんだけど、あなた改行並にウザイよ。
死ね。

嫌です。
死にません。
嫌われてもかまいません。

私は生きます。

そんなことは無いですよ。はい。

碧氷。
いいんだけど死ね。
お前は死ね。

>>650
じゃあ、あなたは生きたい？死にたい？

>>626
>相手を怒らせちゃったんなら、それは書き手の過失なんだからね

別の商売やってるわけじゃないんだし、
相手はお客でもないんだから、
怒らせたって別に構わないと思いますよ。

そういうことを一々気にしなくて良い所が2chの良さだし、
リアルでは知り得ない人間の素が学べる所なんだし。

┐(´ー｀)┌

>>634

救世活動と布教活動とを
同一視しないで下さいね。

┐(´ー｀)┌

>>636

貴方多分まだ子供でしょ？

子供は子供としての視野しか持たないから、
何が何でも自分の立場を正当化しようとするけど、
少し大人になってくるとまた別の見方が出来るように
心が成長するものなんですよ〜。

まぁ、様々な年齢の人が同じ土俵で語り合う以上、
そういうズレは仕方ないものなんでしょうけどね。

┐(´ー｀)┌

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~馬鹿は成長しないな・・・
　　　　　　　　　救世活動と救自活動を同一視するな。

甘えだろうと何だろうと
なった者にしか分からない。
理解してもらおうとも思わない。

>>643
>このようなことしか「できない」から「嫌われている」んです。

ココは貴方と同じ同類ばかりだから、自然と支持者も増え、
丸で自分達の考えが正しいかのような錯覚を受けるだろうけど、
一歩外に出れば嫌われるのは貴方の方かもよ。

┐(´ー｀)┌

なんというワロスレ・・・
糞コテを発見しただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
／￣＼
|　^o^　|
＼＿／

碧氷。
お前は死ね。

（　, ﾉ` ）　　　　 　確かにオマエらの人生はアウト……
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　しかしまだワンアウトだ……






　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　9回裏だけどな

あ！チョロさんに、改行さんだ！

戻ってきた〜♪

あの、死ねって言った人はどこいったのかな？
私まだあの人の話し聴けてないんだけどなぁ。

甘えずに頑張ろうと思うと周りが空気読まずに
ガンガン押し付けてくるんだよな
自分でやれっつーの
そういう所にいると怠けたくもなる
精神的に自立してないやつの中にはいると甘えやすくなる
抜け出したほうがいいねそういう環境からは

やぁ〜だよぉ(^-')
死なないです。
生きると決めましたからね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~そうだ生きろ

わぁお！
この顔文字も久しぶりに見たなぁ。
なかなか味のある顔文字だわ。
↓
　　_、_
（　,_ﾉ` )

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~もっと見ていって良いぞ。許可する。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~ここの住人に簡単な質問して良いか

　　　　　　　　　　「なぜ甘えては駄目なのだ？」

　　_、_
（　,_ﾉ` )さん
じゃあ、登場よろしくお願いしますね。

　「ぼくは哀れな改行太郎です。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも嫌われ者です。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　哀れな改行太郎の登場だ〜〜〜。

　　／￣ノノノ￣＼　　
　　　（　　 　　 /　＼　 ）　
　　 　|;;;;; 　 ー◎-◎- ）　
　　　（６　 　 　 (_　_)　 ）<<お父さん、お母さん、僕は哀れな人間(改行太郎)に
　 　　 .| 　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ 　＿＿＿育ってしまいました。
　　　.／＼ヾ,ェｪｪｪェ/ . ｜　 |￣￣＼　＼ 　
　　／　　　 U￣￣￣ヽ　.|　　|　　　　|￣￣|
　 /　　　,ｨ -っ､ 　 　　 ヽ|　　|　　　　|＿＿|
　 |　　／　､__ う人 ･,y 　|＿_|＿＿／　／
　 | 　　　/　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣〕
　 ヽ､__ノ 　　　|二二二二二二二二二二|
　　|　　　　　　x　　　 9　 / ｜｜　 　　　　　　　
　　| 　　ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ . . ｜｜　　　
　 　| 　　　 ;;(:υ:);;　 　　| 　 .｜｜