境界例の恋人とうまくやっていく方法 part7
現在、境界例の恋人を持つ人達が、共依存などに陥らずに うまく
付き合う方法を話し合うスレです。
境界例の人、付き合ってる人を誹謗中傷するスレではありません。
・前スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158252690/l50
■境界例の人との付き合い方 １
まず最初に「この人を変えよう」と思わないこと
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
■境界例の人との付き合い方 ２
救済者幻想と支持的サポート
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/rescue.html
■境界例の人との付き合い方 ３
限界と境界の設定
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/boundary.html
■境界例の人との付き合い方 ４
キレた時への対応方法
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kiretatoki.html
付き合う方法を話し合うスレです。
境界例の人、付き合ってる人を誹謗中傷するスレではありません。
・前スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158252690/l50
■境界例の人との付き合い方 １
まず最初に「この人を変えよう」と思わないこと
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
■境界例の人との付き合い方 ２
救済者幻想と支持的サポート
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/rescue.html
■境界例の人との付き合い方 ３
限界と境界の設定
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/boundary.html
■境界例の人との付き合い方 ４
キレた時への対応方法
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kiretatoki.html
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参考文献
■境界性人格障害=BPD(ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791104986/249-8234635-7270727?v=glance&n=465392
■境界性人格障害=BPD 実践ワークブック
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791105931/249-8234635-7270727?v=glance&n=465392
■境界性人格障害=BPD(ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー)
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791104986/249-8234635-7270727?v=glance&n=465392
■境界性人格障害=BPD 実践ワークブック
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791105931/249-8234635-7270727?v=glance&n=465392
境界性人格（パーソナリティ）障害
・見捨てられる不安や恐怖心が強い
・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
・価値観や人生観が変化しやすい
・虚言が多い
・キレやすい
・慢性的な空虚感と虚無感
・自己主張する割に甘えが強い
・ダッコなど3、4歳のような愛情を求める
・最も身近な相手を振り回し、相手が自分を見捨てないかを試し続ける
・愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつながっていたいと願う
・嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動をとりやすい
・時に自ら嫌がられるようなことをわざと行ない「ほらやっぱり私を見捨てた」などと相手を困惑させる
・見捨てられる不安や恐怖心が強い
・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
・価値観や人生観が変化しやすい
・虚言が多い
・キレやすい
・慢性的な空虚感と虚無感
・自己主張する割に甘えが強い
・ダッコなど3、4歳のような愛情を求める
・最も身近な相手を振り回し、相手が自分を見捨てないかを試し続ける
・愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつながっていたいと願う
・嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動をとりやすい
・時に自ら嫌がられるようなことをわざと行ない「ほらやっぱり私を見捨てた」などと相手を困惑させる
●境界例を始めとする人格障害の発生原因を現代の最先端科学が探りつつある
(日経サイエンス/2002年6月号）
----- 子どものときに虐待やネグレクト（養育の放棄や無視・怠慢・精神的虐待等。
あるいは、 過保護・溺愛なども一種のネグレクトである）を受けると、脳の一部が
うまく発達できなくなってしまう。 大人になってからも続く精神的なトラブルの原
因となる。 修復も非常に困難である。---ホルモンの量がほんのわずかに変化し、 子
どもの脳の配線を永久に変えてしまう。そして、他人の不幸を喜ぶような冷酷な世
界でも 生き抜けるように適応しうるのだ。----
-----虐待によるダメージは”ソフトウエア”の問題とされてきた。 治療すれば再
プログラムが可能で、治せる傷ととらえられてきた。-----
-----マクリーン病院とハーバード大学の共同研究グループは、 違う結果を得た。
厳しいストレスの衝撃が脳の構造や機能に消すことのできない傷を刻みつけてしまう。
いわば”ハードウエア”の傷だ。 虐待を受けると、子どもの脳では分子レベルの
神経生物学的な反応がいくつも起こる。 これが、神経の発達に不可逆的な影響を
及ぼしてしまう。-----
(日経サイエンス/2002年6月号）
----- 子どものときに虐待やネグレクト（養育の放棄や無視・怠慢・精神的虐待等。
あるいは、 過保護・溺愛なども一種のネグレクトである）を受けると、脳の一部が
うまく発達できなくなってしまう。 大人になってからも続く精神的なトラブルの原
因となる。 修復も非常に困難である。---ホルモンの量がほんのわずかに変化し、 子
どもの脳の配線を永久に変えてしまう。そして、他人の不幸を喜ぶような冷酷な世
界でも 生き抜けるように適応しうるのだ。----
-----虐待によるダメージは”ソフトウエア”の問題とされてきた。 治療すれば再
プログラムが可能で、治せる傷ととらえられてきた。-----
-----マクリーン病院とハーバード大学の共同研究グループは、 違う結果を得た。
厳しいストレスの衝撃が脳の構造や機能に消すことのできない傷を刻みつけてしまう。
いわば”ハードウエア”の傷だ。 虐待を受けると、子どもの脳では分子レベルの
神経生物学的な反応がいくつも起こる。 これが、神経の発達に不可逆的な影響を
及ぼしてしまう。-----
-----最も厄介な精神症状の一つは「境界性人格障害」だろう。こうなると、 他人を
白か黒かでしか判断しなくなる。ある人を最初は尊敬して偶像視するのだが、 幻滅
させられるようなことがあると、一転して激しく中傷する。 怒りを爆発させやすく、
一時的にパラノイア（偏執症）や精神病に似た症状を 示したりする。一般に虐待を
受けた人は、他人と安定した関係が築けなかったり、 虚無感にさいなまれたり、
自己のアイデンティティを保てないなどのトラブルがある。 -----
----- これらの発見から、境界性人格障害が出現するメカニズムに関して
興味深いモデルを作ることができる。これらの患者では脳梁が小さく、
左右の大脳半球の統合がうまくいかない。このため、左優位から右優位の
状態に突然に移りやすいに違いない。左右の優位性が変わると同時に、
全く異なる情動や記憶が生じる。 友人や家族、仲間たちに非常に親しげに
接したかと思えば、 手のひらを返したように反抗的な態度をとることがある。
優位半球の突然の入れ替わりが、 この特徴を生み出すのだろう。その上、
辺縁系の電気的興奮は攻撃や激怒、 不安などをもたらしてしまう。 -----
白か黒かでしか判断しなくなる。ある人を最初は尊敬して偶像視するのだが、 幻滅
させられるようなことがあると、一転して激しく中傷する。 怒りを爆発させやすく、
一時的にパラノイア（偏執症）や精神病に似た症状を 示したりする。一般に虐待を
受けた人は、他人と安定した関係が築けなかったり、 虚無感にさいなまれたり、
自己のアイデンティティを保てないなどのトラブルがある。 -----
----- これらの発見から、境界性人格障害が出現するメカニズムに関して
興味深いモデルを作ることができる。これらの患者では脳梁が小さく、
左右の大脳半球の統合がうまくいかない。このため、左優位から右優位の
状態に突然に移りやすいに違いない。左右の優位性が変わると同時に、
全く異なる情動や記憶が生じる。 友人や家族、仲間たちに非常に親しげに
接したかと思えば、 手のひらを返したように反抗的な態度をとることがある。
優位半球の突然の入れ替わりが、 この特徴を生み出すのだろう。その上、
辺縁系の電気的興奮は攻撃や激怒、 不安などをもたらしてしまう。 -----
関連サイト
■境界例と自己愛の障害の回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/
■気分障害とボーダーのためのサイト（デボルデ）
http://www.deborder.com/
■境界例と自己愛の障害の回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/
■気分障害とボーダーのためのサイト（デボルデ）
http://www.deborder.com/
過去スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1149006664/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140889883/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130089768/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118459442/l50
境界例の彼女とうまくやっていく方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108020804/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1149006664/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140889883/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130089768/l50
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118459442/l50
境界例の彼女とうまくやっていく方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108020804/l50
8 ：優しい名無しさん：2006/10/24(火) 08:35:57 ID:dYlaUprt
境界性人格障害ってやつ、全部当てはまるんだけど…
もう疲れました・・・
母親がそうだったな…
彼女友達居ないんだよね
彼女友達居ないんだよね
ショック！
オレも友達いない気がする
オレも友達いない気がする
抑鬱にかかってしまいボダを放置気味にしていたところ
新タゲに乗り換えられた共依存？です。
１年間抑鬱にかかるぐらい試し行為に悩み抜いて24時間ボダカノの
愚痴や悲惨な過去話を支えてきたというのに、ボダの要望に応えきれなく
なった途端、知り合ったばかりの男に簡単に乗り換えられた様で、とても耐え切れません。
何とか取り戻したいと思いますが、ゴミの様に捨てられて１週間全く連絡がありません。
新しい依存先にまた同じことをやってるんだと思いますが、そういう場合こちらから
何か連絡するべきでしょうか？放置がよい、戻ってくるからとありますが新タゲが
いる以上もうこちらに見捨てられようと何でもいいと思ってるかもしれないし。
貸した金の事もあるんですが、どうしたらいいですか？
新タゲに乗り換えられた共依存？です。
１年間抑鬱にかかるぐらい試し行為に悩み抜いて24時間ボダカノの
愚痴や悲惨な過去話を支えてきたというのに、ボダの要望に応えきれなく
なった途端、知り合ったばかりの男に簡単に乗り換えられた様で、とても耐え切れません。
何とか取り戻したいと思いますが、ゴミの様に捨てられて１週間全く連絡がありません。
新しい依存先にまた同じことをやってるんだと思いますが、そういう場合こちらから
何か連絡するべきでしょうか？放置がよい、戻ってくるからとありますが新タゲが
いる以上もうこちらに見捨てられようと何でもいいと思ってるかもしれないし。
貸した金の事もあるんですが、どうしたらいいですか？
13 ：前スレ994…だっけ？：2006/10/24(火) 19:15:20 ID:CnFjTx3w
まだ依存真っ只中だなw
そういう事は他人に意見求めるんじゃなく自分で決断するべきだろう
放置しておけるぐらいの心の余裕を持っておかないとボダとはやってけない
そういう事は他人に意見求めるんじゃなく自分で決断するべきだろう
放置しておけるぐらいの心の余裕を持っておかないとボダとはやってけない
私も軽度の境界例かもしれません。五年付き合った彼氏がいましたが、最近振られました。
この五年間、私は毎回彼を試したり、思い通りの返答をしてくれないとキレたり、
感情を押さえられずにわめきながら暴言を吐いたり、出るまで電話をかけ続けたり、
そんなのがしょっちゅうでした。彼はそれに疲れ果てたみたいです。
ひょっとすると、私は自分に自信がないからこんなにも執着しちゃうのかな？と思ったので、
今は自信をつけるため、昔からのコンプレックスを排除するためにダイエットしています。
でも果たして、それだけで私は変われるんだろうか？それで変わらなければ、もう私は恋愛なんてする資格ないのかなぁと憂欝になります。
リスカやODはしたことないしするつもりもないけど、でもこれって明らかにおかしいですよね。
普通は、好きな人を困らせたりしないですよね。私は一生、まともな恋愛はできないのかな？結婚もできないのかぁ。
スレ違いだったらすいません。
この五年間、私は毎回彼を試したり、思い通りの返答をしてくれないとキレたり、
感情を押さえられずにわめきながら暴言を吐いたり、出るまで電話をかけ続けたり、
そんなのがしょっちゅうでした。彼はそれに疲れ果てたみたいです。
ひょっとすると、私は自分に自信がないからこんなにも執着しちゃうのかな？と思ったので、
今は自信をつけるため、昔からのコンプレックスを排除するためにダイエットしています。
でも果たして、それだけで私は変われるんだろうか？それで変わらなければ、もう私は恋愛なんてする資格ないのかなぁと憂欝になります。
リスカやODはしたことないしするつもりもないけど、でもこれって明らかにおかしいですよね。
普通は、好きな人を困らせたりしないですよね。私は一生、まともな恋愛はできないのかな？結婚もできないのかぁ。
スレ違いだったらすいません。
>>16
どうすればいいの？
どうすればいいの？
>>13
そうですね。彼女の事は今まで本当に一生懸命やってきたのに、１ヶ月程
寂しい思いさせただけで、何で知り合ったばっかの男？今まで一緒に頑張って
きた事はどうでもいいのか？っていう理不尽さがあまりに納得できなくて。
鬱になる程、それでも彼女の笑顔が見たいからと頑張ってやってきて・・
鬱になるとメール送るのも電話するのも億劫になりますから、放置して
寂しい思いさせた自分が完全に悪いと思い切れない勝手な気持ちもありますけどね。
耐える気持ちがありながら１年やってきた自分は共依存なのかなとも思いますが
本当に頑張ってきたので。友人関係も何もかも捨てて24時間支えた事で
リスカも薬もやらなくなってたんですよ。そこで簡単に盗られる。
帰ってきて欲しいです。気持ちが伝わればと思う。お金も返して欲しいですけどねｗ
そうですね。彼女の事は今まで本当に一生懸命やってきたのに、１ヶ月程
寂しい思いさせただけで、何で知り合ったばっかの男？今まで一緒に頑張って
きた事はどうでもいいのか？っていう理不尽さがあまりに納得できなくて。
鬱になる程、それでも彼女の笑顔が見たいからと頑張ってやってきて・・
鬱になるとメール送るのも電話するのも億劫になりますから、放置して
寂しい思いさせた自分が完全に悪いと思い切れない勝手な気持ちもありますけどね。
耐える気持ちがありながら１年やってきた自分は共依存なのかなとも思いますが
本当に頑張ってきたので。友人関係も何もかも捨てて24時間支えた事で
リスカも薬もやらなくなってたんですよ。そこで簡単に盗られる。
帰ってきて欲しいです。気持ちが伝わればと思う。お金も返して欲しいですけどねｗ
放置がベスト、とあったので現在こちらからも全く連絡はしていない状況です。
恐らく今は新依存先があるので、もはや私に見捨てられてもどうでもいい
と思っているのかもしれませんが、その場合も放置で良いのでしょうか？
帰ってきてもらう形がベストですが、このまま戻る事なくまた違う男へ
渡り歩くのであれば、貸したままになっているお金の事もちゃんと
ケリをつけておかなくてはとも思います。ボダ側の考えはちょっと
理解できないので、どうしたものかと思っているんですが・・・
恐らく今は新依存先があるので、もはや私に見捨てられてもどうでもいい
と思っているのかもしれませんが、その場合も放置で良いのでしょうか？
帰ってきてもらう形がベストですが、このまま戻る事なくまた違う男へ
渡り歩くのであれば、貸したままになっているお金の事もちゃんと
ケリをつけておかなくてはとも思います。ボダ側の考えはちょっと
理解できないので、どうしたものかと思っているんですが・・・
>>18
見捨てられたと判断したら、さっさと相手を捨てるのがボダです。
（自分もそうですが）
で、反面、ストレートに好意を示されることにも弱いと。
今までどれだけ～とかは、申し訳ないけどあまり重視していないかも…。
『もうキライなんだ』『呆れられたんだ』と相手の態度から勝手に納得して、
はいさようなら～。といなくなるのがボダ（ry
あなたに被害者感情を持っている可能性すらありますよ。
まぁ、それでもいいなら、ストレートにアプローチすれば
戻ってくる可能性はあるんではないかと。
君が好きなんだ
やっぱり君がいないと寂しい
みたいな。
お金は…きっぱり言ってください、それしかない。
〇〇に必要で、悪いけど返してもらえないと困る、返して。と。
長文スマソorz
見捨てられたと判断したら、さっさと相手を捨てるのがボダです。
（自分もそうですが）
で、反面、ストレートに好意を示されることにも弱いと。
今までどれだけ～とかは、申し訳ないけどあまり重視していないかも…。
『もうキライなんだ』『呆れられたんだ』と相手の態度から勝手に納得して、
はいさようなら～。といなくなるのがボダ（ry
あなたに被害者感情を持っている可能性すらありますよ。
まぁ、それでもいいなら、ストレートにアプローチすれば
戻ってくる可能性はあるんではないかと。
君が好きなんだ
やっぱり君がいないと寂しい
みたいな。
お金は…きっぱり言ってください、それしかない。
〇〇に必要で、悪いけど返してもらえないと困る、返して。と。
長文スマソorz
ごめん、共依存のアナタに続き。
もし別れるなら
新しい依存先がいるんですよね？
放っておいて大丈夫、むしろ放っておいてください。
もしちょっかいをかけてきても、相手にしないで下さい。
貴方が危険です。泥沼になります。
考え方についていけないとはよく言われます、仕方ないんです。
こちらにすれば常識的な思考パターンが理解できないし、
たとえ学んで知識はついても感情は伴わないんですよ。
風邪で咳込んでる人の隣で、『そんなに私がキライか』と
勝手に納得してるのがボダですorz
もし別れるなら
新しい依存先がいるんですよね？
放っておいて大丈夫、むしろ放っておいてください。
もしちょっかいをかけてきても、相手にしないで下さい。
貴方が危険です。泥沼になります。
考え方についていけないとはよく言われます、仕方ないんです。
こちらにすれば常識的な思考パターンが理解できないし、
たとえ学んで知識はついても感情は伴わないんですよ。
風邪で咳込んでる人の隣で、『そんなに私がキライか』と
勝手に納得してるのがボダですorz
>>20
別れる話を切り出されて他好きを聞いた時に初めて全部話したんですよ。
自分が鬱にかかってた事も何もかも。でも全く聞く耳持たなかった。
「私が決めたから」「全部あんたが悪い」
勝手なもんです。その時はあまりの非道さに呆れて別れを了承した訳ですが。
別れを了承してからは、抑鬱だった事も理解したみたいですが、特に感想なし。
(もう新しい依存先いるし、どうでもよかったのか？)
その後境界性の急な心変わりにポイ捨ての事、２ちゃんで初めて知りまして。
放置が吉、そのうち連絡来るよと過去ログにもあったので今放置中なんですけどね。
別れた後お金の事なんかも書いたメール２通ほど送った時は全く返事がなくて。
今メール送ってもいいんですかね？それでも放置がベストでしょうか？
別れる話を切り出されて他好きを聞いた時に初めて全部話したんですよ。
自分が鬱にかかってた事も何もかも。でも全く聞く耳持たなかった。
「私が決めたから」「全部あんたが悪い」
勝手なもんです。その時はあまりの非道さに呆れて別れを了承した訳ですが。
別れを了承してからは、抑鬱だった事も理解したみたいですが、特に感想なし。
(もう新しい依存先いるし、どうでもよかったのか？)
その後境界性の急な心変わりにポイ捨ての事、２ちゃんで初めて知りまして。
放置が吉、そのうち連絡来るよと過去ログにもあったので今放置中なんですけどね。
別れた後お金の事なんかも書いたメール２通ほど送った時は全く返事がなくて。
今メール送ってもいいんですかね？それでも放置がベストでしょうか？
23 ：優しい名無しさん：2006/10/24(火) 21:17:50 ID:6MqW0vdG
スレタイは「うまくやっていく」なのに、どーしても
ムリムリダメダメ逃げろ逃げろ、つーカキコ多くなるよなｗ
まぁ仕方ないか、無理だし駄目だし逃げなきゃ人格壊されるしｗ
ムリムリダメダメ逃げろ逃げろ、つーカキコ多くなるよなｗ
まぁ仕方ないか、無理だし駄目だし逃げなきゃ人格壊されるしｗ
>>23
壊れますね。でも頑張って安心させてやれれば問題行動もおさまるんですよｗ
おさまってこっちが鬱になって。連絡できないと新依存先見つけて逃げられる。
時々あるんじゃないかな、俺みたいなパターンorz
壊れますね。でも頑張って安心させてやれれば問題行動もおさまるんですよｗ
おさまってこっちが鬱になって。連絡できないと新依存先見つけて逃げられる。
時々あるんじゃないかな、俺みたいなパターンorz
>>22
別れていいから金は返してほしい→家族、友人を通したほうがいいかと。
嫌いとか興味のなくなった相手に反応するとはあまり思えないです。
まっとうな人を間に立てて交渉できないなら手切れ金だと思うしか…。
>>23
ボダの方もうまくやりたいと思ってないと無理ですよ。
放置されて気付くこともありますし。
別れていいから金は返してほしい→家族、友人を通したほうがいいかと。
嫌いとか興味のなくなった相手に反応するとはあまり思えないです。
まっとうな人を間に立てて交渉できないなら手切れ金だと思うしか…。
>>23
ボダの方もうまくやりたいと思ってないと無理ですよ。
放置されて気付くこともありますし。
俺を心配してくれてた人達と
またうまくやっていけるようになればいいのか。
相手が許してくる範囲でだけど。
またうまくやっていけるようになればいいのか。
相手が許してくる範囲でだけど。
>>25
新依存先いる状態でも、放っておいた方が連絡の一つも来ますかね？
早急にお金が必要な訳ではないですが、そこそこの額に大切な物も
貸したままにしてあるので、このままあっさりさよなら！という訳にもいかず。
放置していて自分の間違いに気付いて戻ってきてくれれば別にお金！って
訳でもないんですけどね。出来れば、帰ってきて欲しい。誰の為に病気に
なったと思ってるんだ！それで寂しくて別の男？傍にいて支えて当たり前
だろ？そんな女捨てろ！と友人には言われますけどｗ
寂しい＝必要とされてないと思ってしまうのがボダなんだなって>>21なんか
読んでも思いますからね。完全に相手が悪かったとも思えない。
新依存先いる状態でも、放っておいた方が連絡の一つも来ますかね？
早急にお金が必要な訳ではないですが、そこそこの額に大切な物も
貸したままにしてあるので、このままあっさりさよなら！という訳にもいかず。
放置していて自分の間違いに気付いて戻ってきてくれれば別にお金！って
訳でもないんですけどね。出来れば、帰ってきて欲しい。誰の為に病気に
なったと思ってるんだ！それで寂しくて別の男？傍にいて支えて当たり前
だろ？そんな女捨てろ！と友人には言われますけどｗ
寂しい＝必要とされてないと思ってしまうのがボダなんだなって>>21なんか
読んでも思いますからね。完全に相手が悪かったとも思えない。
>>19
＞恐らく今は新依存先があるので、もはや私に見捨てられてもどうでもいい
＞と思っているのかもしれませんが、その場合も放置で良いのでしょうか？
依存先がどうとか関係なく放置でいいの
逆にそれ以外になにがあるの？
あなたがコンタクトをとろうとしたところで
「連絡してこないで」で終わりだし
しつこいとストーカー扱いだよ
それでもいいなら納得するようにやってみればいいけど
結果的に最も疲労しないで済む方法を考えることが
自分のメンタルを守ることにつながるんだよ
＞恐らく今は新依存先があるので、もはや私に見捨てられてもどうでもいい
＞と思っているのかもしれませんが、その場合も放置で良いのでしょうか？
依存先がどうとか関係なく放置でいいの
逆にそれ以外になにがあるの？
あなたがコンタクトをとろうとしたところで
「連絡してこないで」で終わりだし
しつこいとストーカー扱いだよ
それでもいいなら納得するようにやってみればいいけど
結果的に最も疲労しないで済む方法を考えることが
自分のメンタルを守ることにつながるんだよ
許してくる
↓
許してくれる
↓
許してくれる
>>27
そうですねぇ。認識の歪みというものが根本にありますから…。
とにかく、中途半端な状態は嫌うと思うんですよ。
支える決意をするか手を引くか。
まだ決めかねてるみたいなので、正常？な友人やセラピストに相談してみては？
２ちゃんねるだけじゃなくて、ボダの行動パターンを知るために本を読むのもいいし。
文庫でも出てたりしますよ。
その上で決めても遅くない。
寂しい時に構ってもらえないと、自分が嫌われる要素を勝手に見つけて
へこんだあげく勝手に諦めるなんてことも多いっす
あなたが悪いわけじゃない。好意に気付けないだけ、認識の違いとしか言えない
そうですねぇ。認識の歪みというものが根本にありますから…。
とにかく、中途半端な状態は嫌うと思うんですよ。
支える決意をするか手を引くか。
まだ決めかねてるみたいなので、正常？な友人やセラピストに相談してみては？
２ちゃんねるだけじゃなくて、ボダの行動パターンを知るために本を読むのもいいし。
文庫でも出てたりしますよ。
その上で決めても遅くない。
寂しい時に構ってもらえないと、自分が嫌われる要素を勝手に見つけて
へこんだあげく勝手に諦めるなんてことも多いっす
あなたが悪いわけじゃない。好意に気付けないだけ、認識の違いとしか言えない
31 ：13：2006/10/24(火) 21:56:15 ID:CnFjTx3w
>>26
詳しく
詳しく
>>30
勿論支えたいと思っています。たくさん苦労もしたけど、それでも１年かけて
断薬にリスカもやめてくれた。これからやっとって時に気が抜けたのか
自分が抑鬱になってしまってこんな事にね・・
だけど>>28さんの言う様に新依存先がいる状況でこちらから何か連絡を
取ったりするとストーカー・・というか良い印象を持たないか、と
思いはじめています。なので待つしかないかな・・と思っています。
もう自分の場合、連絡なければお金も物も諦める、しかないですよね？
勿論支えたいと思っています。たくさん苦労もしたけど、それでも１年かけて
断薬にリスカもやめてくれた。これからやっとって時に気が抜けたのか
自分が抑鬱になってしまってこんな事にね・・
だけど>>28さんの言う様に新依存先がいる状況でこちらから何か連絡を
取ったりするとストーカー・・というか良い印象を持たないか、と
思いはじめています。なので待つしかないかな・・と思っています。
もう自分の場合、連絡なければお金も物も諦める、しかないですよね？
>>1乙
ボダは頭がつかえない訳じゃないから
一度おおざっぱに捨てられる形で別れを切り出されたなら、
別れていいと思うんですけれどね。
別れたいときに別れてもらえないのがボダだと思うんだけど・・・
あと、異様に振るのが上手な人は、
あなた以外にも待たせている人が３，４人居ると思うよ。
ボダは寂しがりで怖がりだから。
でも、自己愛の入ってるボダだと↑をしても
本当に後先考えていないボダは、
何も考えていないっていうか、自分を孤独にするだけかもね。
一度おおざっぱに捨てられる形で別れを切り出されたなら、
別れていいと思うんですけれどね。
別れたいときに別れてもらえないのがボダだと思うんだけど・・・
あと、異様に振るのが上手な人は、
あなた以外にも待たせている人が３，４人居ると思うよ。
ボダは寂しがりで怖がりだから。
でも、自己愛の入ってるボダだと↑をしても
本当に後先考えていないボダは、
何も考えていないっていうか、自分を孤独にするだけかもね。
>>32
諦める決心をつけたいの？背中を押してほしい？
それはあなたが決めることだよ
まぁ、今の状態だとあなたも危うげだから、おすすめはしないけど
まずは自分のメンテをしっかりしてから考えたら？
偉そうでごめん。
諦める決心をつけたいの？背中を押してほしい？
それはあなたが決めることだよ
まぁ、今の状態だとあなたも危うげだから、おすすめはしないけど
まずは自分のメンテをしっかりしてから考えたら？
偉そうでごめん。
>>35
いえ、今すぐにでも取り戻したいです。
知り合って１週間でコクられて付き合う事になったという男も
とても誠実さがある様には見えませんでしたから。
だけどボーダーの人っていうのは依存さえ出来れば相手は関係ない。
新依存先がある状態だと一度興味を失った元カレの存在は煙たいだけ
だから。待つよりない、というレスを散見したもので。
ちょっと普通の人とは感じ方も受け取り方も違う感じですから、全部
話はしたけれど、返信もないし。強く戻って来い！って言えない状態です。
自分の抑鬱は薬がよく効いたのか、よくなったんですけどね。その矢先の移り気でした。
いえ、今すぐにでも取り戻したいです。
知り合って１週間でコクられて付き合う事になったという男も
とても誠実さがある様には見えませんでしたから。
だけどボーダーの人っていうのは依存さえ出来れば相手は関係ない。
新依存先がある状態だと一度興味を失った元カレの存在は煙たいだけ
だから。待つよりない、というレスを散見したもので。
ちょっと普通の人とは感じ方も受け取り方も違う感じですから、全部
話はしたけれど、返信もないし。強く戻って来い！って言えない状態です。
自分の抑鬱は薬がよく効いたのか、よくなったんですけどね。その矢先の移り気でした。
>>37
なんとなく問題が見えた気が
彼女は貴方のはっきりしない態度が不安なのかも
本当に私を愛しているのかしら
言葉にしてくれないとわからないわ
これですよ
ボダ的思考であれなんだけど、そこまで想っててなんで奪いに行かないのかと
ま、遅かれ早かれ今の彼氏に愛想をつかすorつかされるかなんかすると思う
チャンスを伺うのもよし
布石として好意を示しておけば、今の彼氏に疑いを抱いたときに、あなたに興味がいくかも
って程度で
なんとなく問題が見えた気が
彼女は貴方のはっきりしない態度が不安なのかも
本当に私を愛しているのかしら
言葉にしてくれないとわからないわ
これですよ
ボダ的思考であれなんだけど、そこまで想っててなんで奪いに行かないのかと
ま、遅かれ早かれ今の彼氏に愛想をつかすorつかされるかなんかすると思う
チャンスを伺うのもよし
布石として好意を示しておけば、今の彼氏に疑いを抱いたときに、あなたに興味がいくかも
って程度で
>>39
別れを了承した日はこちらも半ギレだったので
少し冷静にと思い、翌日電話で自分が病気にかかってた事など
全て話して、戻ってきてくれってはっきり言ったんですけどね。
何を話しても上の空な感じで(多分別れを了承したその日に次の男と付き合い始めたんだと思う)
「そうだったんだ～」「私たち別れたんだよね？」とあっさり。もう気分は次の男オンリーで
病気だった事とか聞いても何も、あなたは過去の男って感じの凄い切り替わり様で。
電話切った後荷物やお金について思い出して二度ほどメールしたんですが
全く返事なしって感じですね。被害者スレなんかも全読破して、ああボダのポイ捨て
とはこんなもんなのか・・と思いながら激しくやるせないっすｗ荷物もお金も困りますしね。
別れを了承した日はこちらも半ギレだったので
少し冷静にと思い、翌日電話で自分が病気にかかってた事など
全て話して、戻ってきてくれってはっきり言ったんですけどね。
何を話しても上の空な感じで(多分別れを了承したその日に次の男と付き合い始めたんだと思う)
「そうだったんだ～」「私たち別れたんだよね？」とあっさり。もう気分は次の男オンリーで
病気だった事とか聞いても何も、あなたは過去の男って感じの凄い切り替わり様で。
電話切った後荷物やお金について思い出して二度ほどメールしたんですが
全く返事なしって感じですね。被害者スレなんかも全読破して、ああボダのポイ捨て
とはこんなもんなのか・・と思いながら激しくやるせないっすｗ荷物もお金も困りますしね。
>>41
納得できないだろうけど、そういうものだと思うしかないです
切り替わりよう半端ないと言われても、こちらとしてはなんで切り替えられないのか謎なだけ
本当に彼女とどうこう考えてるなら、あなたも回復しないとだし、知識も深めないと。偏った知識じゃなくね
納得できないだろうけど、そういうものだと思うしかないです
切り替わりよう半端ないと言われても、こちらとしてはなんで切り替えられないのか謎なだけ
本当に彼女とどうこう考えてるなら、あなたも回復しないとだし、知識も深めないと。偏った知識じゃなくね
人のことを考えていないくせに、
人の自己愛を徹底的に破壊したい精神の子の
なにがいいのかわからない・・・。
しかも、その相手自己愛ボダだと思う。
人の自己愛を徹底的に破壊したい精神の子の
なにがいいのかわからない・・・。
しかも、その相手自己愛ボダだと思う。
>>44
被害体験なら被害者スレへ
被害体験なら被害者スレへ
>>42
そうですか・・自分でも共依存なのかな？と思ってしまう時もあるんですけれど・・
ただ、せっかく頑張ってきて薬もリスカもやめれた矢先に・・と思うと悔しくて仕方がなくて。
>>43
偏っていますか。そうですね・・とにかく>>39の様にしばらく時間を置いて
ヒサビメールを送る方向で行こうかと思います。すぐにでも戻って欲しいと
思うけれど、どうしていいか分からないですし。ボーダーの人というのは
放置した方が寂しさで連絡が来るのか、強引にでも連絡を取った方がいいのか
分からないので。とにかく落ち着いて話できないと仕方ないですもんね。
そうですか・・自分でも共依存なのかな？と思ってしまう時もあるんですけれど・・
ただ、せっかく頑張ってきて薬もリスカもやめれた矢先に・・と思うと悔しくて仕方がなくて。
>>43
偏っていますか。そうですね・・とにかく>>39の様にしばらく時間を置いて
ヒサビメールを送る方向で行こうかと思います。すぐにでも戻って欲しいと
思うけれど、どうしていいか分からないですし。ボーダーの人というのは
放置した方が寂しさで連絡が来るのか、強引にでも連絡を取った方がいいのか
分からないので。とにかく落ち着いて話できないと仕方ないですもんね。
気がいい人やね
>>46
その対応でいいと思いますよ
あなたが壊れたら意味がないので
視界に入ってれば、不安になった時にいずれ食いついてくるかと
言葉は悪いですが…
今はこき下ろし状況にあるんでしょうが、めげないで下さい
案外あっさり崇拝モードになるかもしれません
しかし鬱病の元彼もこんな気持ちだったかと思うと…orz
その対応でいいと思いますよ
あなたが壊れたら意味がないので
視界に入ってれば、不安になった時にいずれ食いついてくるかと
言葉は悪いですが…
今はこき下ろし状況にあるんでしょうが、めげないで下さい
案外あっさり崇拝モードになるかもしれません
しかし鬱病の元彼もこんな気持ちだったかと思うと…orz
>>47
そして目をつけられる…
そして目をつけられる…
>>46
気持ちはよくわかるが、自分から彼女を見放すくらいのつもりでいた方がいいよ。
まずは新しい彼女を探すつもりで他の女性と接する場を増やすべし。
彼女みたいにいい女はなかなかいないよ…と思うかもしれないが、そうでもないことが
わかるはず。それに、その彼女に叩きのめされた分、あなたもきっといい男になってる
はず！ 新しい彼女ができてもできなくても、相手の返事を期待しないくらいになった
頃に連絡するのがいいんじゃないかなー
あくまでも、彼女とヨリを戻すことではなく、あなたの精神状態を落ち着かせるための
アドバイスだけど。スレ違いでごめん。
気持ちはよくわかるが、自分から彼女を見放すくらいのつもりでいた方がいいよ。
まずは新しい彼女を探すつもりで他の女性と接する場を増やすべし。
彼女みたいにいい女はなかなかいないよ…と思うかもしれないが、そうでもないことが
わかるはず。それに、その彼女に叩きのめされた分、あなたもきっといい男になってる
はず！ 新しい彼女ができてもできなくても、相手の返事を期待しないくらいになった
頃に連絡するのがいいんじゃないかなー
あくまでも、彼女とヨリを戻すことではなく、あなたの精神状態を落ち着かせるための
アドバイスだけど。スレ違いでごめん。
甘いがな
前もその前もその前もその前もずっと同じ調子や
あんたがイチャイチャしとるとき
どこかであんたのように泣いとる男がおったわけや
ガツンと行かなあかんで
銭返せ言わな
決めるとこは決めんとあかんのや
男が舐められていいのはちんポだけや
銭は大切にせな
女に何万円やったんかわからんけども
同じ銭あったらお母ちゃんにセーター買うたれるがな
前もその前もその前もその前もずっと同じ調子や
あんたがイチャイチャしとるとき
どこかであんたのように泣いとる男がおったわけや
ガツンと行かなあかんで
銭返せ言わな
決めるとこは決めんとあかんのや
男が舐められていいのはちんポだけや
銭は大切にせな
女に何万円やったんかわからんけども
同じ銭あったらお母ちゃんにセーター買うたれるがな
＞せっかく頑張ってきて薬もリスカもやめれた矢先に・・と思うと悔しくて
いいたいことはよくわかるけど、それ考えても辛いだけで意味ないよ
ボダじゃないけど、さっさと頭切り替えた方が楽だよ
別れ話で半ギレとか、いちいち逆なんだよなぁ…
相手が健常者ならそれもいいんだけどさ
いいたいことはよくわかるけど、それ考えても辛いだけで意味ないよ
ボダじゃないけど、さっさと頭切り替えた方が楽だよ
別れ話で半ギレとか、いちいち逆なんだよなぁ…
相手が健常者ならそれもいいんだけどさ
>>47
あなたは彼女に優しすぎたんじゃないかと
優しいって事はいいんだけど、時にはそれが彼女を助長させる事もあるし、自分を傷つかせる事にもなる事を覚えておいた方がいい
優しさを殺して自分の意思を通してもいい場面もある
あなたは彼女に優しすぎたんじゃないかと
優しいって事はいいんだけど、時にはそれが彼女を助長させる事もあるし、自分を傷つかせる事にもなる事を覚えておいた方がいい
優しさを殺して自分の意思を通してもいい場面もある
自分を傷つかせる事にもなる事を→時には自分が傷ついてしまう事だってありえる
>>54
13さんってボダの方だったんですね。
それでいて凄い冷静な判断をされてる様で、何か凄いなあと思います。
元カレさん抑鬱だったんですか・・・抑鬱にかかる方も多いと過去レスを
見て驚いてましたが・・
>>51
そうですねー。彼女の母親によると友達も続かない(いない？)
男は２ヶ月３ヶ月でコロコロ変わる。バイトもすぐやめる。
なんて話も陰ながら聞いてましたけど・・見捨てられ不安とか
ポイステとかって体験してみないと分からないですもんね。
驚きました、本当に。
13さんってボダの方だったんですね。
それでいて凄い冷静な判断をされてる様で、何か凄いなあと思います。
元カレさん抑鬱だったんですか・・・抑鬱にかかる方も多いと過去レスを
見て驚いてましたが・・
>>51
そうですねー。彼女の母親によると友達も続かない(いない？)
男は２ヶ月３ヶ月でコロコロ変わる。バイトもすぐやめる。
なんて話も陰ながら聞いてましたけど・・見捨てられ不安とか
ポイステとかって体験してみないと分からないですもんね。
驚きました、本当に。
捨てられそうでさっきから落ち着かない。
『愛してくれない』と嘆いてばかりいたけど
底無しﾊﾞｹﾂの私をどうしろってゆうんだ…。
ここ読んでて自分の必要のなさが充分解りました。
携帯からｽﾏｿ
『愛してくれない』と嘆いてばかりいたけど
底無しﾊﾞｹﾂの私をどうしろってゆうんだ…。
ここ読んでて自分の必要のなさが充分解りました。
携帯からｽﾏｿ
他人の気持ちなんか誰でもわからんがな
わからんわからん言うて銭は返さん
しっかり自分はあったかコート買うとる
彼氏はビニールのジャンパーや
そら寒いがな
毎日寒空の下でブルブル震えとる
そんなんもわからんわからんいうて素知らぬ顔や
わからんわからん言うて銭は返さん
しっかり自分はあったかコート買うとる
彼氏はビニールのジャンパーや
そら寒いがな
毎日寒空の下でブルブル震えとる
そんなんもわからんわからんいうて素知らぬ顔や
だけどね、今回ボーダーの彼女と始めから終わりまで体験して。
みんながボダだから捨てろ止めろ言う程のものでもないって事、分かりました。
問題行動や試し行為も、本気で包んでやればおさまりますよ。A面の
彼女を多く見れる様になれば、ほんと頑張ってよかったと思うし、幸せな
気持ちになれます。大事にしようって思えるしね。そこで気を抜くと自分の様に・・・
今はまた不安を感じて手首切ったり自虐的な試し行為に走ってなければ
いいが・・と思っています。
みんながボダだから捨てろ止めろ言う程のものでもないって事、分かりました。
問題行動や試し行為も、本気で包んでやればおさまりますよ。A面の
彼女を多く見れる様になれば、ほんと頑張ってよかったと思うし、幸せな
気持ちになれます。大事にしようって思えるしね。そこで気を抜くと自分の様に・・・
今はまた不安を感じて手首切ったり自虐的な試し行為に走ってなければ
いいが・・と思っています。
>>12
ほぼ同じ境遇の俺からいうと、（俺はほかの男と別れた後に知る。）
次のタゲにも無理難題、通常の人間には理解できない思考に気がつかれて
かなり短期で見捨てられた。捨てられて後に泣きついてきた。
俺の方もそれからは深入りはせずに、ほかの普通の女の子と遊ぶようになって
普通の恋愛感情を思い出して、今はボダの醜さ、ダークさを振り返れるようになった。
一番良いのは、通常の女の子と接して、楽しい恋愛感情を思い出すことが
ボダとの関係を断ち切るには最適な気がした。人生楽しいほうが良いからね。
一定の距離を保って、自分の領域に踏み込もうとしたら阻止する。
それが原因で行動化しても冷静に対処する。これに尽きる気がする。
でもここは恋人とうまくやっていくスレ、スレ違いを承知で書いてみた。
俺も百数十万貸してるんだけど、帰ってくるかだけが心配だ・・・。
それと人に依存しないで一人で自立できるかが気がかりだ。
このままだと転落の人生を歩むのは目に見えてるし。頑張ってほしいそれだけだ。
ほぼ同じ境遇の俺からいうと、（俺はほかの男と別れた後に知る。）
次のタゲにも無理難題、通常の人間には理解できない思考に気がつかれて
かなり短期で見捨てられた。捨てられて後に泣きついてきた。
俺の方もそれからは深入りはせずに、ほかの普通の女の子と遊ぶようになって
普通の恋愛感情を思い出して、今はボダの醜さ、ダークさを振り返れるようになった。
一番良いのは、通常の女の子と接して、楽しい恋愛感情を思い出すことが
ボダとの関係を断ち切るには最適な気がした。人生楽しいほうが良いからね。
一定の距離を保って、自分の領域に踏み込もうとしたら阻止する。
それが原因で行動化しても冷静に対処する。これに尽きる気がする。
でもここは恋人とうまくやっていくスレ、スレ違いを承知で書いてみた。
俺も百数十万貸してるんだけど、帰ってくるかだけが心配だ・・・。
それと人に依存しないで一人で自立できるかが気がかりだ。
このままだと転落の人生を歩むのは目に見えてるし。頑張ってほしいそれだけだ。
>>58
お金・・ね。緊急で必要な訳でもないですが、返信すらないし
もはやどうしようもｗお守りを返して欲しいな・・肌身離さず持ってた
大事な物だから逢えて渡してたから。ボダの人に金や物貸したらダメだと
過去スレにもありましたね(涙
お金・・ね。緊急で必要な訳でもないですが、返信すらないし
もはやどうしようもｗお守りを返して欲しいな・・肌身離さず持ってた
大事な物だから逢えて渡してたから。ボダの人に金や物貸したらダメだと
過去スレにもありましたね(涙
62 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 01:35:17 ID:A5bIRHKE
>>60
そうですか、自分は親から逃す為の家賃数十万だけですから
まだマシ・・ですか。自立は・・できないんでしょうね。
特に女性の場合は男からチヤホヤされるから、却ってボーダーが
治りにくいのだとか。
というか60さんの場合なんて、簡単に捨てるぐらいなら横槍入れるなと言いたいですね。
そうですか、自分は親から逃す為の家賃数十万だけですから
まだマシ・・ですか。自立は・・できないんでしょうね。
特に女性の場合は男からチヤホヤされるから、却ってボーダーが
治りにくいのだとか。
というか60さんの場合なんて、簡単に捨てるぐらいなら横槍入れるなと言いたいですね。
>>56
実は冷静というわけでは…。
感情や行動を抑制する練習はしていますが。
でもありがとう。自信になります。
>>58
『私の気持ちをわかって』
でも
『あなたの気持ちには興味がない』
顔色は伺うけど自分のため。受け入れられたいから。みたいな。
>>61
これを書くとひくかな…
多分だけどモノにあたるボダは多いです。
こき下ろした相手からの手紙や貰ったものを庭で燃やして引かれた過去がorz
未だにそれの何が変なのかはわからないけど、そういうことをすると変な目で見られることはわかってやめました。
自分語りすんません。
実は冷静というわけでは…。
感情や行動を抑制する練習はしていますが。
でもありがとう。自信になります。
>>58
『私の気持ちをわかって』
でも
『あなたの気持ちには興味がない』
顔色は伺うけど自分のため。受け入れられたいから。みたいな。
>>61
これを書くとひくかな…
多分だけどモノにあたるボダは多いです。
こき下ろした相手からの手紙や貰ったものを庭で燃やして引かれた過去がorz
未だにそれの何が変なのかはわからないけど、そういうことをすると変な目で見られることはわかってやめました。
自分語りすんません。
>>62
俺の場合は家賃滞数か月分×数回、仕事ができないから生活費が無い
そんなことで援助してたら共依存になりかけて、その間に次のタゲを探して
付き合ってた。で別れた後のうのうと「別れた助けて。」だもん。
俺が一定の距離を取り出したらきっとまた次のタゲを探すでしょう。
それの繰り返しだと思う。もう尾俺に依存し始めてから5年になる、俺もいい加減疲れたし。
これからの自分の人生、相手の人生、生活を考えると一定の距離を保つのがお互いの為。
捨てるというより、彼女を一番理解している人間でいられるのがベストだと最近気がついた。
とにかく君も相手のことも考えつつ、自分のことも大切に良く考えてみてください。
共依存からの立ち直りはかなり苦しくて苦痛だけど、前を向いていれば良いことはある。
君の気持ちは痛いほどわかるだけに、いい人生を歩んでほしい。偉そうなこと書いてご免ね。
俺の場合は家賃滞数か月分×数回、仕事ができないから生活費が無い
そんなことで援助してたら共依存になりかけて、その間に次のタゲを探して
付き合ってた。で別れた後のうのうと「別れた助けて。」だもん。
俺が一定の距離を取り出したらきっとまた次のタゲを探すでしょう。
それの繰り返しだと思う。もう尾俺に依存し始めてから5年になる、俺もいい加減疲れたし。
これからの自分の人生、相手の人生、生活を考えると一定の距離を保つのがお互いの為。
捨てるというより、彼女を一番理解している人間でいられるのがベストだと最近気がついた。
とにかく君も相手のことも考えつつ、自分のことも大切に良く考えてみてください。
共依存からの立ち直りはかなり苦しくて苦痛だけど、前を向いていれば良いことはある。
君の気持ちは痛いほどわかるだけに、いい人生を歩んでほしい。偉そうなこと書いてご免ね。
そっちから情報投げっぱなしで
勝手に悪人にされるんじゃたまらない。
勝手に悪人にされるんじゃたまらない。
今彼とつきあって半年。なんか自分の症状が落ち着いてきた。昔はすぐ不安になってリスカやらODしてたのに。すごく執着したり。
今は仕事も友達といるのも楽しいし、彼氏の事も信用してるから離れてても大丈夫。昔はしてもらう事ばかり考えてたけど、今はじこまんかもだけど相手に何かをしたいって考えれるよーになってきた。回復？してきたのかな。見捨てないでいてくれた周りの人達のおかげだ。
今は仕事も友達といるのも楽しいし、彼氏の事も信用してるから離れてても大丈夫。昔はしてもらう事ばかり考えてたけど、今はじこまんかもだけど相手に何かをしたいって考えれるよーになってきた。回復？してきたのかな。見捨てないでいてくれた周りの人達のおかげだ。
67 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 02:19:15 ID:1fq5TK+6
↑スレ違いだったかな。
ボダも落ち着いてくるよって事！
ボダも落ち着いてくるよって事！
ふーん
あったかコート着てあったかクリスマスか
焼き鳥やケーキをたらふく食べ
シャンメリーを好きなだけ飲み
変な帽子やメガネをかけて
おどけたり笑ったりしながら
彼氏や仲間たちと楽しく過ごすのか
あったかコート着てあったかクリスマスか
焼き鳥やケーキをたらふく食べ
シャンメリーを好きなだけ飲み
変な帽子やメガネをかけて
おどけたり笑ったりしながら
彼氏や仲間たちと楽しく過ごすのか
ネコに赤と緑のチェックの首輪を付けてやるくらいだよ
こいつにも助けられたからな
こいつにも助けられたからな
やれやれ寝れない・・そういやボダカノも寝れない寝れない言っては
朝までメールの相手してたっけ。
>>66
うん、本当に包まれてるって安心できてる間はおさまるね。
ポイ捨てだけはダメだよ。メンヘルサロンやメンヘルのどこのスレ読んでも
ポイ捨てポイ捨て書いてあった。不安感で依存先を信じきれないからどんどん
スパイラルにはまっていくみたい。ポイ捨ても症状の一つだと勉強になったけれど。悲しい。
朝までメールの相手してたっけ。
>>66
うん、本当に包まれてるって安心できてる間はおさまるね。
ポイ捨てだけはダメだよ。メンヘルサロンやメンヘルのどこのスレ読んでも
ポイ捨てポイ捨て書いてあった。不安感で依存先を信じきれないからどんどん
スパイラルにはまっていくみたい。ポイ捨ても症状の一つだと勉強になったけれど。悲しい。
まぁ、突飛な言動に振り回されないであげてください
この人には心理操作が通用しない、と悟ると焦りますけども、肯定的に接していればいずれ信用を置きはじめるかもしれないので
そして最終的にはそういう人が救いになるので
悲しいとか嫌だとか思うことがあったら伝えた方がよいですよ
偉そうでスマソ
この人には心理操作が通用しない、と悟ると焦りますけども、肯定的に接していればいずれ信用を置きはじめるかもしれないので
そして最終的にはそういう人が救いになるので
悲しいとか嫌だとか思うことがあったら伝えた方がよいですよ
偉そうでスマソ
伝えてもまったく響かないボダもいるからなあｗ
73 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 11:33:37 ID:22pDUq/+
ボダ妻との夫婦喧嘩終了。
結局またこっちが折れた…擬似鬱なんかをタテにして、
意地でも自分の考え方を変えようとしないんだよなあ。
単に、何かリラックスする方法を見つけて、
平常心や客観性を少々持ってくれれば、いいだけなのに、
妻はいつも、強力な意志で不安定な人間関係に執着しようとする。
結局またこっちが折れた…擬似鬱なんかをタテにして、
意地でも自分の考え方を変えようとしないんだよなあ。
単に、何かリラックスする方法を見つけて、
平常心や客観性を少々持ってくれれば、いいだけなのに、
妻はいつも、強力な意志で不安定な人間関係に執着しようとする。
74 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 11:44:18 ID:c23UItCm
まだ付き合いだして間もないボダの彼女にもうかまわんといてといわれました・・・。
このままうまくやっていくには何も連絡せず放っておいた方がいいのでしょうか？
このままうまくやっていくには何も連絡せず放っておいた方がいいのでしょうか？
>>74は試されてると見ました。
放っておいてと言ってみて放置されると、やっぱり嫌われたとか好きじゃないのかとか思うよ、彼女。
じゃあそっちから連絡してよ、待ってるから くらいがベストかなぁ。
あんまり内面に深入りすると、引っ掻き回されてドロドロになるらしいよ？
私が言うのも変だけど。
自分に自信がないから、好反応もらえると嬉しいんさね。
粘着してる私もだけどorz
放っておいてと言ってみて放置されると、やっぱり嫌われたとか好きじゃないのかとか思うよ、彼女。
じゃあそっちから連絡してよ、待ってるから くらいがベストかなぁ。
あんまり内面に深入りすると、引っ掻き回されてドロドロになるらしいよ？
私が言うのも変だけど。
自分に自信がないから、好反応もらえると嬉しいんさね。
粘着してる私もだけどorz
ちょっと遅レスだけど
＞せっかく頑張ってきて薬もリスカもやめれた矢先に・・と思うと悔しくて
貴方は、これがいい事だと思うかもしれないけど、相手にとっていい事かは別。
貴方に嫌われない為に我慢してたかもしれない。
知り合いボダの主治医が漏れと知り合って自傷をしなくなったボダに「急にまったく
自傷をしないのは、地表の下でマグマを溜めてるのと同じ」って言ってたらしい。
だから、自分が彼女を立ち直らせたなんて幻想を持っちゃダメ
＞せっかく頑張ってきて薬もリスカもやめれた矢先に・・と思うと悔しくて
貴方は、これがいい事だと思うかもしれないけど、相手にとっていい事かは別。
貴方に嫌われない為に我慢してたかもしれない。
知り合いボダの主治医が漏れと知り合って自傷をしなくなったボダに「急にまったく
自傷をしないのは、地表の下でマグマを溜めてるのと同じ」って言ってたらしい。
だから、自分が彼女を立ち直らせたなんて幻想を持っちゃダメ
今付き合ってる恋人が、恐らくボダなんです。
ボダの人って、衝動的に(例えばケンカ等をして)『大ッ嫌い！！』とか『もぅ、会いたくない！！』とか言います？
これは、試されてるんでしょうか？ それとも本心からなんでしょうか……？
何かが、溜りに溜まってこんな事を言ってるのか。。。
携帯からｽﾏｿ；；；
ボダの人って、衝動的に(例えばケンカ等をして)『大ッ嫌い！！』とか『もぅ、会いたくない！！』とか言います？
これは、試されてるんでしょうか？ それとも本心からなんでしょうか……？
何かが、溜りに溜まってこんな事を言ってるのか。。。
携帯からｽﾏｿ；；；
>>79
それぐらいは言う…ってか、かなり抑えてる方だと思いますよ
ホントに嫌いなら、もっとあなたの人格を徹底破壊するようなこと言いますって
（行動にも現れる）
大嫌い！もう別れる！なんて口癖
もっと構ってよのサインだと思われ
携帯ならこれ見てみて
荒らさないでね
http://c-others.2ch.net/test/-/mental/1154789134/
それぐらいは言う…ってか、かなり抑えてる方だと思いますよ
ホントに嫌いなら、もっとあなたの人格を徹底破壊するようなこと言いますって
（行動にも現れる）
大嫌い！もう別れる！なんて口癖
もっと構ってよのサインだと思われ
携帯ならこれ見てみて
荒らさないでね
http://c-others.2ch.net/test/-/mental/1154789134/
>>79
ボダだけど
俺の場合は急に一人になりたくなるというか。
本当に嫌いなんじゃなくて純粋に一時的な距離が欲しくて
そのような事を言ってしまう事があるな。
まあやらないようにしないといけないんだけど。
ボダだけど
俺の場合は急に一人になりたくなるというか。
本当に嫌いなんじゃなくて純粋に一時的な距離が欲しくて
そのような事を言ってしまう事があるな。
まあやらないようにしないといけないんだけど。
83 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 00:44:35 ID:76UA/PH1
>>80
今ボダノポイステ(どっちがコクったにせよ事前にこそこそ次の奴作るとか浮気だよね？)
に遭って「お願いだから別れて下さい！」とまで言われました。
さすがにブチ切れて「お前みたいな女こっちから願いさげだよ！」
とまで言ってついさっき電話ブチ切ってしまったんですが・・
今まで過ごした半年を思うと、あまりにも情けなくなってきました。
みんなこんな事言われてその場で冷静になだめたり許してるの？
今ボダノポイステ(どっちがコクったにせよ事前にこそこそ次の奴作るとか浮気だよね？)
に遭って「お願いだから別れて下さい！」とまで言われました。
さすがにブチ切れて「お前みたいな女こっちから願いさげだよ！」
とまで言ってついさっき電話ブチ切ってしまったんですが・・
今まで過ごした半年を思うと、あまりにも情けなくなってきました。
みんなこんな事言われてその場で冷静になだめたり許してるの？
84 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 01:05:23 ID:93KpMDpg
私は多分ボダ。自傷行為は一切ないけど、彼は私がボダと分かっている様子。いつも一定の距離で付き離されてます。寂しいな。人から愛されたいな。あ、こんな私だから愛されないんだな。
>>83
許すもなにも口癖みたいなもんだと思ってるから気にしない
そんなときは何をいっても逆効果にしかならないから
「好きだし別れたくない」みたいなことだけ伝えて話を終わらせ
向こうから連絡くるまで放置しておく
でも、それじゃボダとは楽に付き合えないというだけで
>>83の反応は人間として普通の反応だよ
許すもなにも口癖みたいなもんだと思ってるから気にしない
そんなときは何をいっても逆効果にしかならないから
「好きだし別れたくない」みたいなことだけ伝えて話を終わらせ
向こうから連絡くるまで放置しておく
でも、それじゃボダとは楽に付き合えないというだけで
>>83の反応は人間として普通の反応だよ
86 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 02:00:56 ID:DVT6vK0+
>>83
私はボダですが、それは単なる浮気では？
話しを聞くかぎり行動に一貫性がみうけられるので。。
酷いことなら、私の元カレ数人は粘着な鬱だったけど、全部黙認でしたね。
共依存だったから。
無理して最後にブチ切れたみたいで。
溜め込んで爆発するくらいなら、嫌な時は突き放してほしい
だからあなたの彼女がボダならあなたの対応は正しい
私はボダですが、それは単なる浮気では？
話しを聞くかぎり行動に一貫性がみうけられるので。。
酷いことなら、私の元カレ数人は粘着な鬱だったけど、全部黙認でしたね。
共依存だったから。
無理して最後にブチ切れたみたいで。
溜め込んで爆発するくらいなら、嫌な時は突き放してほしい
だからあなたの彼女がボダならあなたの対応は正しい
むしろ感情的に反応してその後に音信不通になるのが一番ストレス溜まるんだよ
88 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 02:12:14 ID:76UA/PH1
洒落になりません。マジでポイ捨てに遭った様ですｗ
ちょ・・おまｗｗ
・・・で済む訳ないねこれ。自分はあくまで普通の人として付き合うスタイル
とってたんです。性格の問題だから時間かけないと治らないと書いてあったし。
なら精神に病気が、とか考えずに普通の子として向き合ってやらないとって
思って・・・仕事忙しい、は言い訳にならないのね、本当に。縋るとかその前に
急な裏切り加減に驚いたし、普通にキレちゃった・・・見捨てられない為に浮気するんだ・・
ちょ・・おまｗｗ
・・・で済む訳ないねこれ。自分はあくまで普通の人として付き合うスタイル
とってたんです。性格の問題だから時間かけないと治らないと書いてあったし。
なら精神に病気が、とか考えずに普通の子として向き合ってやらないとって
思って・・・仕事忙しい、は言い訳にならないのね、本当に。縋るとかその前に
急な裏切り加減に驚いたし、普通にキレちゃった・・・見捨てられない為に浮気するんだ・・
普通ここで縋るべきなんだろうな・・・
だけど許せないよこれ。喧嘩なんかもしょっちゅうだったけど
そういうのもタメ思って言った事が喧嘩になったりだったのに。
付き合ってる相手いながら何か知らない人とメールとかしてデキあがって
急にイラネって捨てるの？バイト始めたら即これだもん・・
上の方とかボーダのサイトも見たけど、ほんとに男渡り歩くんだ。
自分で自分不幸にしてない？ボーダーの人って。
ヤリ目で声かけられて一々彼氏捨ててたらヤられてポイ捨てされて
つらい思いするのボーダーの女の子の側ですよね？ただでさえ見捨てられたくないのに。
だけど許せないよこれ。喧嘩なんかもしょっちゅうだったけど
そういうのもタメ思って言った事が喧嘩になったりだったのに。
付き合ってる相手いながら何か知らない人とメールとかしてデキあがって
急にイラネって捨てるの？バイト始めたら即これだもん・・
上の方とかボーダのサイトも見たけど、ほんとに男渡り歩くんだ。
自分で自分不幸にしてない？ボーダーの人って。
ヤリ目で声かけられて一々彼氏捨ててたらヤられてポイ捨てされて
つらい思いするのボーダーの女の子の側ですよね？ただでさえ見捨てられたくないのに。
90 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 02:20:49 ID:0wdmU+67
私♂
恋心なしの同僚♀に不眠を相談。
「一緒に病院行きましょう」ってメンタルクリニックに同行してもらう。
鬱と診断される。
へこんだ私を同僚♀は癒してくれました。
女神かと思った。
…半年後
恋心を打ちあける。
「興味ありません」
今が一番死にたい。
恋心なしの同僚♀に不眠を相談。
「一緒に病院行きましょう」ってメンタルクリニックに同行してもらう。
鬱と診断される。
へこんだ私を同僚♀は癒してくれました。
女神かと思った。
…半年後
恋心を打ちあける。
「興味ありません」
今が一番死にたい。
91 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 02:23:55 ID:DVT6vK0+
だーかーらー
好意は示されないとわからないんですよ
まず他人が自分に好意を持つことが信じられない
でも誰かに認められたい
よって不安なときストレートにアプローチしてくる奴がいたらそちらに興味がいく
ひとことメールでもくれたら安心するのに
ていうか私も昨日からメール待ってるわけですが、いい加減きらわれたんじゃないかと
メモリー消去したい気持ちと戦ってるんですよ
好意は示されないとわからないんですよ
まず他人が自分に好意を持つことが信じられない
でも誰かに認められたい
よって不安なときストレートにアプローチしてくる奴がいたらそちらに興味がいく
ひとことメールでもくれたら安心するのに
ていうか私も昨日からメール待ってるわけですが、いい加減きらわれたんじゃないかと
メモリー消去したい気持ちと戦ってるんですよ
いや、仕事とか何か大切な用事でどうしても連絡できない時ってあるでしょう？
結構それが長期に渡っちゃう時もあるかもしれない。
だけどそれは相手の愛情疑って他の男探す時間じゃなくって。
相手の愛情信じて待ったり見守ったりする時間じゃ・・ないっけ？
愛してるから信じるんで、信じるから愛してるっていえるんで・・
俺もあいつの事浮気とかする奴じゃないって信じてたのに。
何か頭の中グチャグチャになってきました。
結構それが長期に渡っちゃう時もあるかもしれない。
だけどそれは相手の愛情疑って他の男探す時間じゃなくって。
相手の愛情信じて待ったり見守ったりする時間じゃ・・ないっけ？
愛してるから信じるんで、信じるから愛してるっていえるんで・・
俺もあいつの事浮気とかする奴じゃないって信じてたのに。
何か頭の中グチャグチャになってきました。
93 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 02:31:52 ID:DVT6vK0+
あーなんかこっちが人間不信になりますね。ほんと信じらんない。
ボーダーの女の子と付き合ってる男性の人って。浮気とかされても
耐えてるのかな・・・どうしても仕事とかで忙しい時ってみんなあると思う。
そのタイミングで他所から声かかったら即OK？キツくないですか？
尻軽とか言っちゃったし・・自己嫌悪だし信じられないしめちゃ苦しいです。
ボーダーの女の子と付き合ってる男性の人って。浮気とかされても
耐えてるのかな・・・どうしても仕事とかで忙しい時ってみんなあると思う。
そのタイミングで他所から声かかったら即OK？キツくないですか？
尻軽とか言っちゃったし・・自己嫌悪だし信じられないしめちゃ苦しいです。
>>89
＞そういうのもタメ思って言った事が喧嘩になったりだったのに。
そうそう、良かれと思ってすることがことごとく逆効果になるんだよ
恩を仇でかえされるわけだからキレのも無理はないとは思う
あなたの考え方はとても正しいし何も間違ってない
ただ、ボダにはまったく通用しないというだけで
＞そういうのもタメ思って言った事が喧嘩になったりだったのに。
そうそう、良かれと思ってすることがことごとく逆効果になるんだよ
恩を仇でかえされるわけだからキレのも無理はないとは思う
あなたの考え方はとても正しいし何も間違ってない
ただ、ボダにはまったく通用しないというだけで
96 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 02:44:32 ID:DVT6vK0+
>>92
一行メルを打てないほど忙しいんですか。
じゃあ難しいかも。
私も行動化を抑えて普通の人の反応パターンを学んでるだけで、感情はボダなので、
マジレスするとその信頼がどうとか何かを育む期間とかはよく意味がわからない。ごめん。
なんのフォローもなくほっとかれてる気がして苦しいだけだと思う。
あまり参考にならないかな？
あなたも理解できないかも。被害者すれも見てみては。ボダにポイ捨てされた人いるから。
ごめん。
一行メルを打てないほど忙しいんですか。
じゃあ難しいかも。
私も行動化を抑えて普通の人の反応パターンを学んでるだけで、感情はボダなので、
マジレスするとその信頼がどうとか何かを育む期間とかはよく意味がわからない。ごめん。
なんのフォローもなくほっとかれてる気がして苦しいだけだと思う。
あまり参考にならないかな？
あなたも理解できないかも。被害者すれも見てみては。ボダにポイ捨てされた人いるから。
ごめん。
＞尻軽とか言っちゃったし・・自己嫌悪だし信じられないしめちゃ苦しいです。
キレると自分のいったことにまで苦しめられるでしょ
そこまで想像しておくと多少は冷静でいられるかもしれない
キレると自分のいったことにまで苦しめられるでしょ
そこまで想像しておくと多少は冷静でいられるかもしれない
浮気っていうかポイ捨てか。俺はもういらねえんだｗ
いや、自分はいつも彼女にとってベストの事してやれたとかそんな大きな事は
思ってないんですけど。いつも自分なりに一生懸命だったのになあ。
こんなんじゃほんと自分から不幸に突っ込んでるよ。
リスカとか色々相手の男知らないだろに。ごめんってメール送ったけど
もう別れるからいいって返事来ました。情けねえ。ほんと情けないですね。
いや、自分はいつも彼女にとってベストの事してやれたとかそんな大きな事は
思ってないんですけど。いつも自分なりに一生懸命だったのになあ。
こんなんじゃほんと自分から不幸に突っ込んでるよ。
リスカとか色々相手の男知らないだろに。ごめんってメール送ったけど
もう別れるからいいって返事来ました。情けねえ。ほんと情けないですね。
>>96
彼氏は、保護者でも奴隷でもないよ。どれくらい尽くされてるかって事より
彼氏に事情がある時なら、放置されてるって被害者意識持ったり、他の男探す
んじゃなくて、どうして信じて待つとか頑張ってねの一言も言ってくれないんだ？と
さっき電話で言ったんですけどね。
忙しくてメールできなくたってちゃんと手の空いた時にはどうしてるかなあって
考えてるよ。リスカとかしてるなら切ってないかなって思ったり。これ全部通じませんでした。
理解が足りないんだろうけどね、俺にね。それにしても酷い。
彼氏は、保護者でも奴隷でもないよ。どれくらい尽くされてるかって事より
彼氏に事情がある時なら、放置されてるって被害者意識持ったり、他の男探す
んじゃなくて、どうして信じて待つとか頑張ってねの一言も言ってくれないんだ？と
さっき電話で言ったんですけどね。
忙しくてメールできなくたってちゃんと手の空いた時にはどうしてるかなあって
考えてるよ。リスカとかしてるなら切ってないかなって思ったり。これ全部通じませんでした。
理解が足りないんだろうけどね、俺にね。それにしても酷い。
100 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 03:07:43 ID:DVT6vK0+
んー
ピンポイントで相手の感情をくすぐるのは得意なのかも
でも長い信頼関係？は苦手というか…何それ？という感じ
取り入るのはうまいけど長くつきあえない
理解しなくてもいいんだけど、ここで批判されてもこまる
どっちが正しいというもんでもないよ
そんなもんだと思ってもらうしかないです
おやすみ
ピンポイントで相手の感情をくすぐるのは得意なのかも
でも長い信頼関係？は苦手というか…何それ？という感じ
取り入るのはうまいけど長くつきあえない
理解しなくてもいいんだけど、ここで批判されてもこまる
どっちが正しいというもんでもないよ
そんなもんだと思ってもらうしかないです
おやすみ
101 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 03:13:45 ID:DVT6vK0+
いぁ
理解しようとすると混乱すると思う
ふーんそう思うのか
でいいと
自分を見失っちゃやばいよ
寝ないとまずいので、失礼
理解しようとすると混乱すると思う
ふーんそう思うのか
でいいと
自分を見失っちゃやばいよ
寝ないとまずいので、失礼
103 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 03:27:51 ID:+HysYWwb
自分ﾎﾞﾀﾞかなと思うんですが、あたしは次のﾀｰｹﾞｯﾄ探そうとしたりﾎﾟｲｽﾃしようとは思わない。仕事だろうがなんだろうが連絡とれなくなるともうだめです。 なんとか構ってもらおうと必死になって、うざぃとか死ねとか邪魔とか言われても悔しくて悲しくて絶対離れたくない
104 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 04:32:06 ID:rXIpWwZF
ボダ踏んだ。またかよ。なんで毎回知り合う子ボダなんだろ？今回は母子共にボダ。母親から電話で いまからきてくれないと娘が… って。自分の娘だろ。母子ともにほんと赤ん坊なみのダダをこねる。時間かんがえてくれ。
105 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 04:54:49 ID:XQKgcb71
>>89
バイトってそんなに忙しいん？
バイトってそんなに忙しいん？
自称ボダはスレチガイ～
なんにせよ境界例の恋人本人も努力するきがないと関係はつづかないよ
っていうかいやならやめればいいではないか
逃げろ逃げろ
またボダかよとか思われながら付き合われても、こっちは嬉しくないって
内面にかんする議論は不毛だとオモ
なんにせよ境界例の恋人本人も努力するきがないと関係はつづかないよ
っていうかいやならやめればいいではないか
逃げろ逃げろ
またボダかよとか思われながら付き合われても、こっちは嬉しくないって
内面にかんする議論は不毛だとオモ
本来はキミもスレ違いなんだけどね
あーそうだっけ
ごめん、去るわ
ごめん、去るわ
私テンプレ見てボダっぽいんですが…
ボダの恋人にうんざりしたらきっぱり自分から別れを切り出したらいいと思う。本当に解放されたいならほっておく。
普通とは違うっての分かっていながら相手が好きで付き合うのなら
相手の病気を悪化させたり不安にさせない努力をするのも必要だと思う。
そんなことやってらんねーよ って人はごく普通の人と付き合うべき。
ボダの恋人にうんざりしたらきっぱり自分から別れを切り出したらいいと思う。本当に解放されたいならほっておく。
普通とは違うっての分かっていながら相手が好きで付き合うのなら
相手の病気を悪化させたり不安にさせない努力をするのも必要だと思う。
そんなことやってらんねーよ って人はごく普通の人と付き合うべき。
それは医者の仕事
パートナーも治療に貢献するべきだと思うよ。
もちろんボダも治す努力をするべきだけど。
勘違いして欲しくないのは、
治療に貢献≠甘やかすこと
もちろんボダも治す努力をするべきだけど。
勘違いして欲しくないのは、
治療に貢献≠甘やかすこと
112 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 16:21:55 ID:RTTm5Dmh
>>109
でも、医者だって、けっこうストレスのくること言うものだよ。
認知の歪みや自分の極端な行動を自覚してもらわなきゃ、治療にならない。
気持ち良い甘い言葉や落ち着く薬を求めたくなるのはわかるけど。
結局のところ、ちょっとストレスのあるマインドトレーニングをして、
しばらく心を休めて、ってやってくしか、無いんじゃないかな…
たまに健常者がメンヘルに酷いことを言うけど、
たいていは真実も突いたアドバイスなんだよね。
彼らは、それなりに強いトレーニングが出来るだけの精神力を、
既にもってるから、骨折患者にいきなり30キロのバーベル渡すような
ことしちゃうんだよ。
でも、トレーニングすれば強くなるのは、心も身体も一緒だから、
とりあえずマイペースでゆっくり始めるんだろうね。
でも、医者だって、けっこうストレスのくること言うものだよ。
認知の歪みや自分の極端な行動を自覚してもらわなきゃ、治療にならない。
気持ち良い甘い言葉や落ち着く薬を求めたくなるのはわかるけど。
結局のところ、ちょっとストレスのあるマインドトレーニングをして、
しばらく心を休めて、ってやってくしか、無いんじゃないかな…
たまに健常者がメンヘルに酷いことを言うけど、
たいていは真実も突いたアドバイスなんだよね。
彼らは、それなりに強いトレーニングが出来るだけの精神力を、
既にもってるから、骨折患者にいきなり30キロのバーベル渡すような
ことしちゃうんだよ。
でも、トレーニングすれば強くなるのは、心も身体も一緒だから、
とりあえずマイペースでゆっくり始めるんだろうね。
>骨折患者にいきなり30キロのバーベル渡すような
>ことしちゃうんだよ。
それ、僕のことだよ。
そんなに謝っても、謝りきれない。
>ことしちゃうんだよ。
それ、僕のことだよ。
そんなに謝っても、謝りきれない。
いかに一般的に正しいことであっても
「普通はこうだ」「愛情とはこういうものだ」
とボダに訴えることは無意味なんだよ
「普通はこうだ」「愛情とはこういうものだ」
とボダに訴えることは無意味なんだよ
犬に猫の価値観を教えても伝わらないのと一緒だよね。
歩み寄りは、結局は相手の好意で始まる気がする。。
自分がお手本を見せたらいいんでない？
あと、人格を崩して退行してるのは
治療がすすんでる証拠なんだって。
どっかで読んでへーーーと思ったから蛇足。
歩み寄りは、結局は相手の好意で始まる気がする。。
自分がお手本を見せたらいいんでない？
あと、人格を崩して退行してるのは
治療がすすんでる証拠なんだって。
どっかで読んでへーーーと思ったから蛇足。
私の話になりますが相手を試すように別れを切り出すとこ、自分にあてはまる。
でもその都度相手は謝ってくる。
ケンカになると『ずっと気を使ってた』
とか言われて、結局相手が折れて仲直りって感じだけど私が感情的になって別れるって言った時相手も感情的に別れるって言うからそのまま別れてくれたほうが楽かもしれない。
相手にも無理させてるのがわかるんだ。
でもその都度相手は謝ってくる。
ケンカになると『ずっと気を使ってた』
とか言われて、結局相手が折れて仲直りって感じだけど私が感情的になって別れるって言った時相手も感情的に別れるって言うからそのまま別れてくれたほうが楽かもしれない。
相手にも無理させてるのがわかるんだ。
同じレベルで争ってるとどんどんストレス溜まるからね
初めてまして。境界例の子と２年半付き合って来ました。今回僕が頼りないと言う理由で別れました。成長したら迎えに行くと言う事で２人供同意していました。１ヶ月空きました。すると、告られたみたいで、他好きになり、ポイ捨てされました。どうすれば戻って来ますか？
118です。追記です。１ヶ月の間２回連絡しました。１回目の電話で告られた事を決めききました。待ってて欲しいと伝えました。２回目の電話はその人とつきあわず待っててくれると言ってくれました。その一週間後、他好き告げられました。連絡するなといわれています。
>>118さん
お互い同意の上で離れたなら迎えに行く間に、新しい恋人ができていてもありうることなんではないかなぁ…と思います。
あなたが自信ついたら迎えに行ってそのとき彼女さんがあなたを選ぶことだってありうるので、頑張って下さい!
お互い同意の上で離れたなら迎えに行く間に、新しい恋人ができていてもありうることなんではないかなぁ…と思います。
あなたが自信ついたら迎えに行ってそのとき彼女さんがあなたを選ぶことだってありうるので、頑張って下さい!
放置以上に最善の選択肢はないよ
122 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 22:00:09 ID:RTTm5Dmh
>>116
キミは相手にカミングアウトしてるの？
相手は、キミがボダであることを、勘付いてるかも知れない。
移り気なボダが、試しでなく本気で別れようとしてるなら、
それを引き止めるのはお互いに苦痛なだけだし、
ボダの気持ちを無視して引きずり戻すのは、ボダがいつも要求する
「優しくして・見守って」論理にも反する。
それに、健常人の恋愛だって、共に歩み寄ることで始まり、共に距離を
広げることで終わるのが本来の姿だ。
出来た人間ほど、離れるボダを追うことが出来ない。
相手を試すなら、「私のこと愛してないのね！」ぐらいにしてやれ。
「別離」をオトリにして試されると、キミを引き止めるための根拠が、
心理的にも論理的にも失われてしまう。
キミは相手にカミングアウトしてるの？
相手は、キミがボダであることを、勘付いてるかも知れない。
移り気なボダが、試しでなく本気で別れようとしてるなら、
それを引き止めるのはお互いに苦痛なだけだし、
ボダの気持ちを無視して引きずり戻すのは、ボダがいつも要求する
「優しくして・見守って」論理にも反する。
それに、健常人の恋愛だって、共に歩み寄ることで始まり、共に距離を
広げることで終わるのが本来の姿だ。
出来た人間ほど、離れるボダを追うことが出来ない。
相手を試すなら、「私のこと愛してないのね！」ぐらいにしてやれ。
「別離」をオトリにして試されると、キミを引き止めるための根拠が、
心理的にも論理的にも失われてしまう。
120様ありがとうございます。別れてから仕事に行けなくってしまい、気持ちの整理をするため、その人幸せになって欲しいと言うような内容の手紙を送ってしまいました。でも、自分が弱くて、整理出来ません。戻って来て欲しいです。
>>121 ありがとうございます。別れてから仕事に行けなくなり、自分の気持ちに整理する為、その人と幸せになって欲しいと言うような内容の手紙を送ってしまいました。でも、やはり戻って来て欲しい事しか頭にありません。
126 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 22:11:53 ID:RTTm5Dmh
>>123
キミ自身がストーカーになっちまう前に、諦めた方がいい。
彼女の中では、キミはもう、凡百の男に過ぎないはず。
終わった相手をいつまでも追い続けていられるほど、人生は長くないよ。
お人好しのキミだから、次の彼女もきっとメンヘルだろうが、
だからこそ大恋愛も出来る。
キミ自身がストーカーになっちまう前に、諦めた方がいい。
彼女の中では、キミはもう、凡百の男に過ぎないはず。
終わった相手をいつまでも追い続けていられるほど、人生は長くないよ。
お人好しのキミだから、次の彼女もきっとメンヘルだろうが、
だからこそ大恋愛も出来る。
>>125 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。通院しています。薬も処方していますが、忘れられません。もう一度気持ちを伝えた方がいいのでしょうか？
>>126 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。自分といて、自傷行為、解離症状はおさまりました。警察沙汰、浮気７回、乗り越えて来ました。自分の為、相手も距離を取る事を覚える為という形で距離を置いたつもりでした。
129 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 22:33:35 ID:RTTm5Dmh
>>129 ありがとうございます。自分は２１歳です。１８歳の時に彼女と出会いました。彼女は１つ上です。今付き合っている人は３０代の方みたいです。僕は大人の包容力にはかなわなかったのでしょうか？
なんにせよ放置以外にないよ
もう色々やっちゃってるから戻ってこないかもしれないけど
焦ってこれ以上なにかするよりは精神疲労を抑えられるよ
なにかすればするほど、どんどん自分の首を絞めるだけだと思う
もう色々やっちゃってるから戻ってこないかもしれないけど
焦ってこれ以上なにかするよりは精神疲労を抑えられるよ
なにかすればするほど、どんどん自分の首を絞めるだけだと思う
132 ：優しい名無しさん：2006/10/26(木) 23:54:57 ID:KoRZB9is
自分は彼女と出会い、自殺未遂と自傷と解離酷かったので、一緒に居る事を選び、大学を辞め、夢も諦めました。症状は良くなりました。自分は自身にも焦って、手紙が逆効果でしたか。そのような手紙を送ってしまいましたが、放置しかないですか？
何かして戻ってくる可能性があるとは言えないから、あなたの将来、精神のためにも放置
して新しい彼女、新しい夢を探すのが良いと思うよ。大丈夫、今までいろんな不条理なこと
や納得のいかないことに直面してきただろうから、これから生きていく上での苦労もあまり
苦痛にならない強い精神になっているよ。
「うまくやっていく方法」スレから「うまくいかなかった人のカウンセリング」スレになってる
気がするｗ
して新しい彼女、新しい夢を探すのが良いと思うよ。大丈夫、今までいろんな不条理なこと
や納得のいかないことに直面してきただろうから、これから生きていく上での苦労もあまり
苦痛にならない強い精神になっているよ。
「うまくやっていく方法」スレから「うまくいかなかった人のカウンセリング」スレになってる
気がするｗ
>>130
何を言い繕っても相手が貴方に飽きて新しい刺激を求め
去っていったんだから引き戻すのは無理だと思うんだけどねぇ。
その上で悲しんでる>:76UA/PH1さんも同様に。
このスレで言うのもなんだけど、ボダ相手につまらない奴と
判断されたというのは貴方が正常な人である証だし
ただ「自分が納得できない」理由で追いかけるなら
時間の浪費＋余計に傷を重ねるだけだから止すべきと思うよ。
覚えも無くストーカーと訴えられて、彼女の新彼から偉そうに
恫喝されるなんて最悪じゃん。
境界例だから浮気をする・ポイ捨てされる・また戻ってくるなんて
貴方の方が病気のせいに縋りつくより、普通の人のテンポを
何拍かすっ飛ばして結論に至ったと思ったほうがいい。
何を言い繕っても相手が貴方に飽きて新しい刺激を求め
去っていったんだから引き戻すのは無理だと思うんだけどねぇ。
その上で悲しんでる>:76UA/PH1さんも同様に。
このスレで言うのもなんだけど、ボダ相手につまらない奴と
判断されたというのは貴方が正常な人である証だし
ただ「自分が納得できない」理由で追いかけるなら
時間の浪費＋余計に傷を重ねるだけだから止すべきと思うよ。
覚えも無くストーカーと訴えられて、彼女の新彼から偉そうに
恫喝されるなんて最悪じゃん。
境界例だから浮気をする・ポイ捨てされる・また戻ってくるなんて
貴方の方が病気のせいに縋りつくより、普通の人のテンポを
何拍かすっ飛ばして結論に至ったと思ったほうがいい。
辛かったら無理に行かなくてもいいけど
仕事行った方が余計なこと考える時間を少しでも減らせると思うよ
仕事行った方が余計なこと考える時間を少しでも減らせると思うよ
136 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 01:19:09 ID:ZJfoX5zX
皆さん本当にすみません。おっしゃる通り、カウンセリングみたいです。すみません。彼女にとって一緒に居た年月は関係ないですか？復縁の繰り返しですが、こんなに長い時間は初めてです。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽして頂いてるのにすみません。忘れられません。
ボダにとって構ってくれる相手＝まだワガママが通る相手
って認識だかんね。
そう思ってくれるだけでいいという人もいるかもしれないけど、
それは恋愛感情じゃなくオモチャの耐久力を試してるだけだから
飽きればどのみち捨てる。
むしろなかなか壊れないと、飽きるまでは無理矢理壊そうとして
意地になったり。
って認識だかんね。
そう思ってくれるだけでいいという人もいるかもしれないけど、
それは恋愛感情じゃなくオモチャの耐久力を試してるだけだから
飽きればどのみち捨てる。
むしろなかなか壊れないと、飽きるまでは無理矢理壊そうとして
意地になったり。
＞むしろなかなか壊れないと、飽きるまでは無理矢理壊そうとして意地になったり。
それも通り過ぎれば、この人なにやっても無駄だって悟るよ
一時期ボダ彼女に「感情ないの？」ってよく聞かれた
それも通り過ぎれば、この人なにやっても無駄だって悟るよ
一時期ボダ彼女に「感情ないの？」ってよく聞かれた
>>122
自己主張が強い性格だと思ってたんだけどここ見てたら自分ﾎﾞﾀﾞっぽいなぁ…って思ってるだけで医師に診断されたわけでないのでカミングアウトはしてません。
でも以前わたしが自傷癖や不眠症で通院してたときも『病気のせいにするな。』と、精神的な病に理解がなかった（身近にそういう人がいないので分からないぽい）のでこういう病気があることも知らないと思います。
ちなみに自分はポイ捨てや、いまの彼氏にあきたら次に行くみたいなことはないですね。ただ小さい子なみに優しくしてほしい、気にかけてほしい願望はすごくあります。
自己主張が強い性格だと思ってたんだけどここ見てたら自分ﾎﾞﾀﾞっぽいなぁ…って思ってるだけで医師に診断されたわけでないのでカミングアウトはしてません。
でも以前わたしが自傷癖や不眠症で通院してたときも『病気のせいにするな。』と、精神的な病に理解がなかった（身近にそういう人がいないので分からないぽい）のでこういう病気があることも知らないと思います。
ちなみに自分はポイ捨てや、いまの彼氏にあきたら次に行くみたいなことはないですね。ただ小さい子なみに優しくしてほしい、気にかけてほしい願望はすごくあります。
141 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 08:22:49 ID:bQ+Jd8Gf
142 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 08:26:01 ID:bQ+Jd8Gf
>>139
そういうボダ女は、アスペルガー関係のスレで文句タレてたりする。
そういうボダ女は、アスペルガー関係のスレで文句タレてたりする。
143 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 13:13:09 ID:Ej1Mxb9t
ボダ彼女と口喧嘩して付き合っていくのをちょっと考えさせてほしいと
いわれました。
ここのスレではボダには白か黒しかないと書いてあったのですが
彼女はボダじゃないのでしょうか？
いわれました。
ここのスレではボダには白か黒しかないと書いてあったのですが
彼女はボダじゃないのでしょうか？
考えさせて欲しいっていうのは、愛情を試すために言うかも。。
それくらいだとボダでない人でもありそうなことなので判断できない。
自分の場合だと、それで相手が平気そうだと凄く落ち込む。
ボダがポイ捨てして男を渡り歩く時はいつも同じパターンだよ。
狙いを定めた男に彼氏のある事ない事嘘も平気で
可哀想な私を演じる。それに乗ってくる人のいい男を新タゲ認定。
シングルの男なんて下半身に脳みそ付いてるみたいなもんだから
そんな女を見れば必死になってボーダーゲッツｗ
次の奴隷となる。この繰り返し。
狙いを定めた男に彼氏のある事ない事嘘も平気で
可哀想な私を演じる。それに乗ってくる人のいい男を新タゲ認定。
シングルの男なんて下半身に脳みそ付いてるみたいなもんだから
そんな女を見れば必死になってボーダーゲッツｗ
次の奴隷となる。この繰り返し。
むしろボダに倦怠期→安定は通用しない。
普通のカップルがお互いの手の内分かって安定に向かう時期。
ほんとはいい事なんだけど、ボダにとって安定＝冷めたと判断。
その後はボダが告られたら即終わりだし。新しい環境にでも入れば
彼氏の悪口でも吹聴して新タゲ探しにかかるだろうし。
普通のカップルがお互いの手の内分かって安定に向かう時期。
ほんとはいい事なんだけど、ボダにとって安定＝冷めたと判断。
その後はボダが告られたら即終わりだし。新しい環境にでも入れば
彼氏の悪口でも吹聴して新タゲ探しにかかるだろうし。
でもたちが悪いのは、意識的にやってないボダなんだよね。。
自覚がないし、そんな事を自分がしているとは
思ってもみないっていうか・・・。
私って最悪～♪なんて、自己愛的に開き直り始めているボダは
回復に向かっているはずだよね。。多分。
一見、後者の方がイヤだろうけれど。
自覚がないし、そんな事を自分がしているとは
思ってもみないっていうか・・・。
私って最悪～♪なんて、自己愛的に開き直り始めているボダは
回復に向かっているはずだよね。。多分。
一見、後者の方がイヤだろうけれど。
150 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 16:57:51 ID:/RCfdD2u
最悪というか。尻軽である事を黙っていれば中にはいい出会いも
あるかもしれないのに、それを全部自ら壊してしまうのがボダ。
そもそも自分の見捨てられ不安を満たす為にベッタリ尽くしてくれる
奴隷の様なカレシを求めているのであって、彼を愛している訳ではない。
彼氏を疲弊させて追い込んで追い込んで限界が来たなと思ったらポイ。
ヤリ目ならめんどくせっと思われた時点で男の方から捨てられるだろうしｗ
お得意の愚痴や他人の悪口、可哀想な私を演じられてうざい思いする前に
普通はリスカや薬飲んでるの見ただけでひくだろうしね。
そんなのに必死で付き合うのはよっぽどモテないか人がいいか。
で、最後はボダの方からポイ。これが問題。
あるかもしれないのに、それを全部自ら壊してしまうのがボダ。
そもそも自分の見捨てられ不安を満たす為にベッタリ尽くしてくれる
奴隷の様なカレシを求めているのであって、彼を愛している訳ではない。
彼氏を疲弊させて追い込んで追い込んで限界が来たなと思ったらポイ。
ヤリ目ならめんどくせっと思われた時点で男の方から捨てられるだろうしｗ
お得意の愚痴や他人の悪口、可哀想な私を演じられてうざい思いする前に
普通はリスカや薬飲んでるの見ただけでひくだろうしね。
そんなのに必死で付き合うのはよっぽどモテないか人がいいか。
で、最後はボダの方からポイ。これが問題。
151 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 17:23:32 ID:uEyjScsS
友達でも誰かが構ってくれているときは安定しているんですか？
152 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 17:28:37 ID:2geZ9zNs
それが安定なのか、愛が冷めたのか分からないけど
付き合い初めの炎が弱ってくると不安になる。
再燃するか、消えるかのどちらかするまで落ち着かない。
最近、私を彼に殺して欲しいと思うようになってきた。
付き合い初めの炎が弱ってくると不安になる。
再燃するか、消えるかのどちらかするまで落ち着かない。
最近、私を彼に殺して欲しいと思うようになってきた。
153 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 17:37:51 ID:/RCfdD2u
ボダにとって一番恐いのは捨てられる事。
捨てられるのが恐いから、倦怠期に入って相手の嫌な部分を知ったり
安定して初期のベッタリ感がなくなってきたら、自ら冷めて相手を捨てようとする。
ただし依存先がないと困るから、彼の悪口言ったり同情買う為の子犬の様な
目線を他の男に送り、新タゲをゲットしてから別れを切りだしてくる。
常に相手の奴隷度を確認していないと不安で他所へ行くのがボダ。
で、相手がヤリ目だったりリスカ/薬で捨てられそうになったら必死に縋る。
この繰り返し。人数だけが増えてどんどん汚れていく。年食って相手にされなくなったら
全てが終わり。ここでやっとボダ症状が落ち着く。
捨てられるのが恐いから、倦怠期に入って相手の嫌な部分を知ったり
安定して初期のベッタリ感がなくなってきたら、自ら冷めて相手を捨てようとする。
ただし依存先がないと困るから、彼の悪口言ったり同情買う為の子犬の様な
目線を他の男に送り、新タゲをゲットしてから別れを切りだしてくる。
常に相手の奴隷度を確認していないと不安で他所へ行くのがボダ。
で、相手がヤリ目だったりリスカ/薬で捨てられそうになったら必死に縋る。
この繰り返し。人数だけが増えてどんどん汚れていく。年食って相手にされなくなったら
全てが終わり。ここでやっとボダ症状が落ち着く。
>>151
依存先が同性の友達のボダもいるね。
だけどセックスが絡まないと普通誰もそんなめんどくさいの相手にしないでしょ。
最初は可哀想に思って構うけど、自分がしんどい事に気付いて普通は離れていく。
しっかり構っててもらえてる間は安定してたりするけど、見捨てられ不安が
強くなると、試し行為にリスカ・薬が始まる。友達なら、めんどくさいから捨てられる。
捨てられまいと友達の為に奴隷の様に尽くしたりもする。結局異性に憑依する。
依存先が同性の友達のボダもいるね。
だけどセックスが絡まないと普通誰もそんなめんどくさいの相手にしないでしょ。
最初は可哀想に思って構うけど、自分がしんどい事に気付いて普通は離れていく。
しっかり構っててもらえてる間は安定してたりするけど、見捨てられ不安が
強くなると、試し行為にリスカ・薬が始まる。友達なら、めんどくさいから捨てられる。
捨てられまいと友達の為に奴隷の様に尽くしたりもする。結局異性に憑依する。
155 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 17:51:04 ID:uEyjScsS
彼女の事は好きなんですが振り回されるのが嫌でボダの彼女と連絡をしなくなってからもうすぐ1ヶ月経つのですが
全く何も言って来ないのですがよく行く飲食店でばったり会ってしまいそうで・・・
もし会ってしまったら気まずいと思います。
ばったり会ってしまった時はどのように接したらいいのでしょうか？
ボダの人はもし会ってしまったら気まずいとか何も考えていないのでしょうか?
全く何も言って来ないのですがよく行く飲食店でばったり会ってしまいそうで・・・
もし会ってしまったら気まずいと思います。
ばったり会ってしまった時はどのように接したらいいのでしょうか？
ボダの人はもし会ってしまったら気まずいとか何も考えていないのでしょうか?
>>155
何も言ってこない場合？
もう新しい依存先見つけてるよ。
普通の恋愛なら１ヶ月やそこらの冷却期間ってのが却ってこれから先の為に
効果あったりするけど、ボーダーはそうじゃない。依存先が君の場合は
被害者スレに見られる様なものすごい行動化を起こして愛情を試してくる筈。
もし君から別れを切り出したらストーカーになる可能性も高いしね。
何も言ってこない場合＝別に依存先がある、と考えて間違いないと思われ。
何も言ってこない場合？
もう新しい依存先見つけてるよ。
普通の恋愛なら１ヶ月やそこらの冷却期間ってのが却ってこれから先の為に
効果あったりするけど、ボーダーはそうじゃない。依存先が君の場合は
被害者スレに見られる様なものすごい行動化を起こして愛情を試してくる筈。
もし君から別れを切り出したらストーカーになる可能性も高いしね。
何も言ってこない場合＝別に依存先がある、と考えて間違いないと思われ。
そもそも「うまくやっていく方法」ってあるの？
ないだろ。冷静に判断すれば
ボーダーの奴隷として生きるより健常者と普通の恋愛をした方が
自分自身が幸せになれる事に気付く筈。
いつまでもしがみついてる奴は共依存か
尽くす自分に酔いしれる自己愛か、モテない毒男。
ボーダーの奴隷として生きるより健常者と普通の恋愛をした方が
自分自身が幸せになれる事に気付く筈。
いつまでもしがみついてる奴は共依存か
尽くす自分に酔いしれる自己愛か、モテない毒男。
161 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 19:59:57 ID:s6pM/h+M
携帯からすみません
３年つきあってきたボダ♀が出会い系をやってるのを偶然見つけました。
様子がおかしかったので調べました。
過去にも未遂？あり。別れるか知らない振りで止めるの待つか悩んでます。共依存はもう辛いです。
３年つきあってきたボダ♀が出会い系をやってるのを偶然見つけました。
様子がおかしかったので調べました。
過去にも未遂？あり。別れるか知らない振りで止めるの待つか悩んでます。共依存はもう辛いです。
163 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 20:19:41 ID:s6pM/h+M
注意しても認めず逆ギレで別れをきりだされると思います。
デート中もトイレにやたらいき携帯の確認をされました。
最近ケンカばかりで、弱い、甘えられないと罵倒され辛いです。
好きとは言われますが、なぜサイトをやるのかわかりません。 放置がいいのか、別れたらいいのか気がおかしくなりそうです。
デート中もトイレにやたらいき携帯の確認をされました。
最近ケンカばかりで、弱い、甘えられないと罵倒され辛いです。
好きとは言われますが、なぜサイトをやるのかわかりません。 放置がいいのか、別れたらいいのか気がおかしくなりそうです。
うまくいく方法？尽くし続ければいい。
自分の生活も友人も全て犠牲にする勢いで。
浮気されてもリスカされてもＯＤされてもどんな問題行動起こされても
自分のメンタルが壊れない程度に一方的に愛を与え続ければいい。
ボーダーは依存できれば相手は誰でもいいというカキコをよく目に
するが、交際＝見捨てられ不安を満たす為のもの、という事なら
それはボーダーから相手方に愛情があるという事ではなく、徹底的な自己愛。
自分が１人になるのが嫌だから、相手にしがみついているというだけ。それで
良ければ、という前提になってしまうが尽くすアドバイスなら俺にも出来るよ。
>>161
続けたいなら怒ってあげるといい。俺以外の男と～！って。
そうする事でボダは君の愛情を確認して安心する。
傾向として今回それで安心感を得た事でまた不安になった時に
同じ事かそれ以上の事をやらかす可能性は高いが、それでよければ。
自分の生活も友人も全て犠牲にする勢いで。
浮気されてもリスカされてもＯＤされてもどんな問題行動起こされても
自分のメンタルが壊れない程度に一方的に愛を与え続ければいい。
ボーダーは依存できれば相手は誰でもいいというカキコをよく目に
するが、交際＝見捨てられ不安を満たす為のもの、という事なら
それはボーダーから相手方に愛情があるという事ではなく、徹底的な自己愛。
自分が１人になるのが嫌だから、相手にしがみついているというだけ。それで
良ければ、という前提になってしまうが尽くすアドバイスなら俺にも出来るよ。
>>161
続けたいなら怒ってあげるといい。俺以外の男と～！って。
そうする事でボダは君の愛情を確認して安心する。
傾向として今回それで安心感を得た事でまた不安になった時に
同じ事かそれ以上の事をやらかす可能性は高いが、それでよければ。
>>161
俺も何にせよ取りあえず注意するのがいいと思うな。
俺も何にせよ取りあえず注意するのがいいと思うな。
>>163
試し行為だよ。ボダの浮気は試し行為。
そんな彼女と続けていきたい、彼女を守ってやりたいと思うなら
はっきり怒って突き放してあげる事だね。見捨てられ不安からしっかり
君に戻ってはくるよ。焼きもち焼いてくれた、と満足感を得てね。
もしくは既に君の接し方に物足りなさを感じていて、新タゲを探しているか。
それなら向こうから消えていくよ。新タゲに君の悪口さんざ言ってね。
試し行為だよ。ボダの浮気は試し行為。
そんな彼女と続けていきたい、彼女を守ってやりたいと思うなら
はっきり怒って突き放してあげる事だね。見捨てられ不安からしっかり
君に戻ってはくるよ。焼きもち焼いてくれた、と満足感を得てね。
もしくは既に君の接し方に物足りなさを感じていて、新タゲを探しているか。
それなら向こうから消えていくよ。新タゲに君の悪口さんざ言ってね。
167 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 20:36:17 ID:tXPUCa/f
突然すみません。私も色々恋愛などしてきてもしかしたらボダではないのかという節があります
とりあえずふつうの恋愛よりすごく依存してしまうのと別れた時の絶望感、人に見捨てられたりする事に異様な恐怖を感じます
今までマトモな家庭環境で育って
ないため人の愛情と
言うものがよく分かりません。試すような事も
してしまいます。
やっぱい幼い頃などの
家庭環境でボダになったりするのでしょうか？
とりあえずふつうの恋愛よりすごく依存してしまうのと別れた時の絶望感、人に見捨てられたりする事に異様な恐怖を感じます
今までマトモな家庭環境で育って
ないため人の愛情と
言うものがよく分かりません。試すような事も
してしまいます。
やっぱい幼い頃などの
家庭環境でボダになったりするのでしょうか？
>>166
＞もしくは既に君の接し方に物足りなさを感じていて、新タゲを探しているか。
＞それなら向こうから消えていくよ。新タゲに君の悪口さんざ言ってね。
そういうボダもいる、としかいいようがない。人それぞれだから。
>>163さんが頼りがいのある人になればボダは回復に向かうと思うし。
＞もしくは既に君の接し方に物足りなさを感じていて、新タゲを探しているか。
＞それなら向こうから消えていくよ。新タゲに君の悪口さんざ言ってね。
そういうボダもいる、としかいいようがない。人それぞれだから。
>>163さんが頼りがいのある人になればボダは回復に向かうと思うし。
>>168
・・という話がよく出てくるねという話だから。
今被害者スレも見てきたんだが、ヤとかに関わって酷い目に遭うボダが
いないのは、依存できそうな相手を選ぶ嗅覚に優れているからだとあるね。
人の良さそうな、面倒見の良さそうな、頼りになりそうな人間の
暖かい心にうまく接近して依存を始める、とあった。雨に濡れた捨て犬を
放っておけないタイプの人間を選ぶ、という事かな。
・・という話がよく出てくるねという話だから。
今被害者スレも見てきたんだが、ヤとかに関わって酷い目に遭うボダが
いないのは、依存できそうな相手を選ぶ嗅覚に優れているからだとあるね。
人の良さそうな、面倒見の良さそうな、頼りになりそうな人間の
暖かい心にうまく接近して依存を始める、とあった。雨に濡れた捨て犬を
放っておけないタイプの人間を選ぶ、という事かな。
>>170
ボーダーの回復というのは何をもって回復だと考えていますか？
特有の症状が出なくなる事？常に安心感で満たされていたら症状は
出なくなるね。
だけど俺はボーダーの回復というのは結局、誰に依存する事なく
どんな状況でも安定した精神状態を保てる事だと思うよ。しかし
ボーダーというのは幼少時から形成された性格だから治らない、とあるね。
年齢が進んで誰からも相手にされなくなって初めて落ち着く、というか。
結局依存する相手がいるからこそ症状に苦しんでいる様な気がするよ。
最初から依存する相手がいなければ見捨てられる不安に苦しむ事もない。
ボーダーの回復というのは何をもって回復だと考えていますか？
特有の症状が出なくなる事？常に安心感で満たされていたら症状は
出なくなるね。
だけど俺はボーダーの回復というのは結局、誰に依存する事なく
どんな状況でも安定した精神状態を保てる事だと思うよ。しかし
ボーダーというのは幼少時から形成された性格だから治らない、とあるね。
年齢が進んで誰からも相手にされなくなって初めて落ち着く、というか。
結局依存する相手がいるからこそ症状に苦しんでいる様な気がするよ。
最初から依存する相手がいなければ見捨てられる不安に苦しむ事もない。
ごめん、症状に苦しむのは相手方ね。
ボーダーが苦しむのは見捨てられ不安だな。
ボーダーが苦しむのは見捨てられ不安だな。
>>173
完全な安心感を得る事が出来たら幼少期の寂しさも一気に満たされるんだと思う
完全な安心感を得る事が出来たら幼少期の寂しさも一気に満たされるんだと思う
>>175
そうだね。不安のない間は問題行動もおさまるのは俺も知ってる。
分かりやすいパターンならリストカットに薬物乱用、浮気、自殺企図、家出、浪費など？
こういう相手方や周囲を困らせる行為は減るね。
だけど症状が出ないから治った、回復した、という事ではないから
不安があって溜め込んでる間に急に白が黒に変わって同じ事を繰り返したり。
捨てられるなら自分から捨てようと考えて新しい依存先を求める様になるね。
結局自分が死ぬまで気を抜けない、という事かな。うまくやっていきたいなら。
そうだね。不安のない間は問題行動もおさまるのは俺も知ってる。
分かりやすいパターンならリストカットに薬物乱用、浮気、自殺企図、家出、浪費など？
こういう相手方や周囲を困らせる行為は減るね。
だけど症状が出ないから治った、回復した、という事ではないから
不安があって溜め込んでる間に急に白が黒に変わって同じ事を繰り返したり。
捨てられるなら自分から捨てようと考えて新しい依存先を求める様になるね。
結局自分が死ぬまで気を抜けない、という事かな。うまくやっていきたいなら。
病じゃなくて人間形成の過程でできてしまった性格の問題だから。
本人がボーダーである事を認識して、長年かけて専門家の治療を求めるよりない。
尽くせば治るという事はない。それは特有の問題行動がおさまっているだけ。
本人がボーダーである事を認識して、長年かけて専門家の治療を求めるよりない。
尽くせば治るという事はない。それは特有の問題行動がおさまっているだけ。
境界例は病気じゃない。あくまで人格障害だから、鬱の様に薬や環境の変化で
完治を望める事はない。それだけに精神科でも厄介者扱いを受けているという事なんだけどな。
でもボーダーの女性が１人いたとして。本当の意味で死ぬまでうまくやっていく
というなら、程度にもよるが、かなりのものを犠牲にしなきゃいけないよ。まず
自分ひとりの時間や友人と過ごす時間を持つ事が難しい。仕事の時間ですら１人
になると不安を抱く可能性が高いしね。そうすると問題行動が起こったり次を求めたり。
ボーダーの為に生きる事ができなければ、ずっと続ける事は無理だ。
その過程でメンクリの門を叩いて、治療が成ればいいんだが。
俺はここまで考えてこちらから別れを選択したよ。
やはり自分一人の時間や人生。友人も大事だと思った。
完治を望める事はない。それだけに精神科でも厄介者扱いを受けているという事なんだけどな。
でもボーダーの女性が１人いたとして。本当の意味で死ぬまでうまくやっていく
というなら、程度にもよるが、かなりのものを犠牲にしなきゃいけないよ。まず
自分ひとりの時間や友人と過ごす時間を持つ事が難しい。仕事の時間ですら１人
になると不安を抱く可能性が高いしね。そうすると問題行動が起こったり次を求めたり。
ボーダーの為に生きる事ができなければ、ずっと続ける事は無理だ。
その過程でメンクリの門を叩いて、治療が成ればいいんだが。
俺はここまで考えてこちらから別れを選択したよ。
やはり自分一人の時間や人生。友人も大事だと思った。
意外と治るよ
意外と治ってくるよ。ある程度は。
完治して全く普通になるのかは分からないが。
不安定な気分は最後まで治りにくいらしいし、自分もそう。
だから>>179が別れを選択したのも間違いではないと思う。
でも、ここでボダは治らないと論破してみても仕方がないのでは？
ボダとの付き合いで大変苦しんだと思うし、健康な人と付き合って幸せになって下さい。
完治して全く普通になるのかは分からないが。
不安定な気分は最後まで治りにくいらしいし、自分もそう。
だから>>179が別れを選択したのも間違いではないと思う。
でも、ここでボダは治らないと論破してみても仕方がないのでは？
ボダとの付き合いで大変苦しんだと思うし、健康な人と付き合って幸せになって下さい。
>>184
治らないと断定している訳でもないよ。相手は底の抜けたバケツだから
ちゃんと水が入って、このスレの住人も依存ではなくしっかりと愛情を
もらえる様に、メンタルクリニックの門を叩いて、そこからだと言っているつもり。
もちろんこちらのメンタルや生活も守らなくてはいけないので、共依存に
陥らない様に、一緒に精神科に通院してみるといい。問題行動が出た時の
対処方法は状況によるけれどね。
治らないと断定している訳でもないよ。相手は底の抜けたバケツだから
ちゃんと水が入って、このスレの住人も依存ではなくしっかりと愛情を
もらえる様に、メンタルクリニックの門を叩いて、そこからだと言っているつもり。
もちろんこちらのメンタルや生活も守らなくてはいけないので、共依存に
陥らない様に、一緒に精神科に通院してみるといい。問題行動が出た時の
対処方法は状況によるけれどね。
＞長年付き合った経験則で
＞うまくやりたいなら、とアドバイスをするスタンスでここにいる。
そうなのか・・
てっきり、ボダの治り難さを喧伝することでその相手と別れた自分を受容するために来てるのかと思った。
＞うまくやりたいなら、とアドバイスをするスタンスでここにいる。
そうなのか・・
てっきり、ボダの治り難さを喧伝することでその相手と別れた自分を受容するために来てるのかと思った。
いや別に責めてるんじゃないんだけどね。
うそだよ 意外と治らないよ
スレタイにある様に、俺が愛情を注ぐ事でこの人は治る、と
のぼせあがってはいけない。俺も最初はそう思っていたが
結局はアップダウンの繰り返し。安定しては問題行動を起こし・・
最終的に１年程一緒に通院しながら色々考えたんだよ。
ひょっとしたら依存相手である自分がいるからこそダメなのか、とか。
好きな相手に愛情を傾けるのは良いが、相手から自分は愛情をもらえて
いるだろうか？と。結局自分一人の時間に友人と過ごす時間を思い、断念したという事ね。
のぼせあがってはいけない。俺も最初はそう思っていたが
結局はアップダウンの繰り返し。安定しては問題行動を起こし・・
最終的に１年程一緒に通院しながら色々考えたんだよ。
ひょっとしたら依存相手である自分がいるからこそダメなのか、とか。
好きな相手に愛情を傾けるのは良いが、相手から自分は愛情をもらえて
いるだろうか？と。結局自分一人の時間に友人と過ごす時間を思い、断念したという事ね。
>>192
随分と考えが偏っているね。
～としか思えないというならそれでいい。自分の考えを通せばいいんじゃない？
君と俺の考えは折り合わない。折り合わないが、全否定をするのではなく
こういう考え方もあるのだと認識してよく読んでみるべきだと思うが。
随分と考えが偏っているね。
～としか思えないというならそれでいい。自分の考えを通せばいいんじゃない？
君と俺の考えは折り合わない。折り合わないが、全否定をするのではなく
こういう考え方もあるのだと認識してよく読んでみるべきだと思うが。
ところが意外に治るよ
>>192
まあほら、きっと君は今俺に気分を害している事と思うが。
そんなヒマがあったら彼女にメールの１通でも送ってやるといい。
相手の事ばかりではなく、自分の幸せも考えないといけないよという事だから。
まあほら、きっと君は今俺に気分を害している事と思うが。
そんなヒマがあったら彼女にメールの１通でも送ってやるといい。
相手の事ばかりではなく、自分の幸せも考えないといけないよという事だから。
>>191
一年通院はすごいな・・あと自分の時間ないってのもすごい。
そんなに大変な思いをしたんだから、もうやれることは大概相手に
やってあげたんじゃない？
ただ、あなたが書いていることがうまくやるためのアドバイスとすると、
ちょっと普通の人は混乱するかもね。>>164とか。
あと、言い方の問題かもだけどあなたは結局は「うまくいかなかった」側の人だよね。
だからうまくいくアドバイスを、っていうのがちょっとずれてくるんだと思う。
ボダとの付き合い難さや、相手側の味わう苦しさは経験者として伝授できるだろうけれど
一年通院はすごいな・・あと自分の時間ないってのもすごい。
そんなに大変な思いをしたんだから、もうやれることは大概相手に
やってあげたんじゃない？
ただ、あなたが書いていることがうまくやるためのアドバイスとすると、
ちょっと普通の人は混乱するかもね。>>164とか。
あと、言い方の問題かもだけどあなたは結局は「うまくいかなかった」側の人だよね。
だからうまくいくアドバイスを、っていうのがちょっとずれてくるんだと思う。
ボダとの付き合い難さや、相手側の味わう苦しさは経験者として伝授できるだろうけれど
>>196
自分の時間はなかったね。本当になかった。夜中もいつメールが来るか
分からないからマナーモード設定はダメだ。友人とでかける時間もないから
結局周りにはその相方しかいない、といった状況も経験した。
暴れまわるとかはなかったんだが、試し行為のメンタルケアと共依存に陥らない様に。
彼女にメンクリ受診を薦める傍ら、自分も同じ病院に相談に通っていた。
うちの場合はメンクリ受診しても良くはならなかったな。そういう経過が
あって、先の事を考えて、自分の幸せについてよく考えた結果が別れだった
という事。その場をうまくしのぐアドバイスなら幾らでもできるけれどね。
本当の意味でうまくやっていく、なら自分を犠牲にする長い時間を耐えて
きっちり治してやらないといけないよ。与えるだけではなく、愛されるためにね。
自分の時間はなかったね。本当になかった。夜中もいつメールが来るか
分からないからマナーモード設定はダメだ。友人とでかける時間もないから
結局周りにはその相方しかいない、といった状況も経験した。
暴れまわるとかはなかったんだが、試し行為のメンタルケアと共依存に陥らない様に。
彼女にメンクリ受診を薦める傍ら、自分も同じ病院に相談に通っていた。
うちの場合はメンクリ受診しても良くはならなかったな。そういう経過が
あって、先の事を考えて、自分の幸せについてよく考えた結果が別れだった
という事。その場をうまくしのぐアドバイスなら幾らでもできるけれどね。
本当の意味でうまくやっていく、なら自分を犠牲にする長い時間を耐えて
きっちり治してやらないといけないよ。与えるだけではなく、愛されるためにね。
結局治るか治らないかは本人次第なんだけどね。
与えても尽くしてもそれは関係ない。それはその場をうまくやり過ごして
関係を続けてもらう、だけに過ぎないから。それじゃただの共依存かノボセ。
そんな自分に酔っているか、ね。依存はされてるけど愛されてる訳でもない。
第一歩として、自分がボーダーである、と本人に認識してもらう事が必要。
専門家からのケアも受けて、衝動を抑える為の薬も用意して。
そこからじっくり矯正を待つしかないんだが。このスレを最初
から読んだんだが、問題行動に関する対処が中心で治療や
パートナーのケアについての話題が少ないね。医療板に行けばあるのかな？
与えても尽くしてもそれは関係ない。それはその場をうまくやり過ごして
関係を続けてもらう、だけに過ぎないから。それじゃただの共依存かノボセ。
そんな自分に酔っているか、ね。依存はされてるけど愛されてる訳でもない。
第一歩として、自分がボーダーである、と本人に認識してもらう事が必要。
専門家からのケアも受けて、衝動を抑える為の薬も用意して。
そこからじっくり矯正を待つしかないんだが。このスレを最初
から読んだんだが、問題行動に関する対処が中心で治療や
パートナーのケアについての話題が少ないね。医療板に行けばあるのかな？
199 ：優しい名無しさん：2006/10/28(土) 01:14:10 ID:J1aZL8+O
もうボロボロだよ 時間も思いもなにもかもあげたあげく他探しかよ やってられねえよ(T_T) 尽くせば尽くすほど、罵倒され人格否定… あげくに他にセフレを探され(T_T) 俺はお前のなんやったんや ぼろぞうきんみたいだ
尽くしすぎたのがいけないのかもな。
自分のメンタルを守れない人がボダと付き合うのは自殺行為なんだよ
境界性人格障害の人間と健常者(共依存含む)に別れがくるとしたら
パートナーが早晩問わず限界をむかえて別れを切り出すか、ボロボロになって鬱になるか。
境界例側がパートナーの与える愛情や対応に物足りなさを覚えて次の依存先を見つけて他好きで去るか。
境界例の人間というのは見捨てられ不安が何よりも先に立つので、関係を続けるなら本当にこれを
満たし続けなくてはいけない。試し行為の激しい人もいれば、ある日突然黙って去る人もいる。
が、ほとんど続かない。尻軽というよりも心が砂漠なんだよ。相手の愛情を疑わずにはいられない。
見捨てられるのが恐いから、一人が恐いから、去る。その場しのぎだけではどうしようもない。
パートナーが早晩問わず限界をむかえて別れを切り出すか、ボロボロになって鬱になるか。
境界例側がパートナーの与える愛情や対応に物足りなさを覚えて次の依存先を見つけて他好きで去るか。
境界例の人間というのは見捨てられ不安が何よりも先に立つので、関係を続けるなら本当にこれを
満たし続けなくてはいけない。試し行為の激しい人もいれば、ある日突然黙って去る人もいる。
が、ほとんど続かない。尻軽というよりも心が砂漠なんだよ。相手の愛情を疑わずにはいられない。
見捨てられるのが恐いから、一人が恐いから、去る。その場しのぎだけではどうしようもない。
>>199
他探しを始めたり知り合ってすぐの人間にコクられたぐらいで心が動くという事は
大体それ以前の段階でボダの中で君は既に黒になってる。
実は結構前から新タゲが見つからないから一人が恐くて傍にいるだけ
だったかもしれないよ。相手が白の間はボダはテコでも離れない。
離すまいと異常な努力をする、というやつね。
君にいくら誠意があって新タゲがヤリ目やセフレ目的だったとしても
それも全然関係ないんだよな。君が黒を白に変える事ができないとダメだ。
他探しを始めたり知り合ってすぐの人間にコクられたぐらいで心が動くという事は
大体それ以前の段階でボダの中で君は既に黒になってる。
実は結構前から新タゲが見つからないから一人が恐くて傍にいるだけ
だったかもしれないよ。相手が白の間はボダはテコでも離れない。
離すまいと異常な努力をする、というやつね。
君にいくら誠意があって新タゲがヤリ目やセフレ目的だったとしても
それも全然関係ないんだよな。君が黒を白に変える事ができないとダメだ。
相手が見捨てた行動をしないと気づけないよ
「そんなに信じたいなら、一度試してみたら？きっと見捨てられるよ。」
「でも、僕/私は見捨てられない。あなたに耐えられるのは、
この世で私しか居ない。。」
こう言うのどうかな？私、↑に引っかかったことあるボダですorz
「そんなに信じたいなら、一度試してみたら？きっと見捨てられるよ。」
「でも、僕/私は見捨てられない。あなたに耐えられるのは、
この世で私しか居ない。。」
こう言うのどうかな？私、↑に引っかかったことあるボダですorz
見捨てられない→見捨てない
>>198
ボダが治った・治らないというのも長期的に客観的に
判断する必要があるしな。健常者でもつまらないことで
喜んだり悲しんだりするのが人間、ボダはその振れ幅が
大きくて凪の時に治ったかと思えば突然大時化になる事もある。
或いは付き合う側が異常行動にある程度慣れてしまって、
未だ他人から見ればおかしいままなのに良くなってきたと
（見守る自分を慰める為に）思いたがる傾向はあるだろうし。
ところでこのスレではいきなり「ボダの彼氏/彼女が…」と
切り出されるケースが多いんだが、恐らくそれは
ちゃんと医者に診断されたものではないゆえに
本物のボダに関わった人と意識の違いが生じるんだと思う。
中にはちょっとした痴話喧嘩で相手をボダ認定したり、
突然浮気された原因を相手がボダだったからと決め付けてる
ケースもあるんじゃ？
そんな相手が落ち着いてきて普通に付き合えるようになったから
ボダは治る、慣れれば大丈夫と安易に喧伝するのは
もしかしたらまずいんじゃないかと。
そっちは恋愛板の範疇だしなぁ。
ボダが治った・治らないというのも長期的に客観的に
判断する必要があるしな。健常者でもつまらないことで
喜んだり悲しんだりするのが人間、ボダはその振れ幅が
大きくて凪の時に治ったかと思えば突然大時化になる事もある。
或いは付き合う側が異常行動にある程度慣れてしまって、
未だ他人から見ればおかしいままなのに良くなってきたと
（見守る自分を慰める為に）思いたがる傾向はあるだろうし。
ところでこのスレではいきなり「ボダの彼氏/彼女が…」と
切り出されるケースが多いんだが、恐らくそれは
ちゃんと医者に診断されたものではないゆえに
本物のボダに関わった人と意識の違いが生じるんだと思う。
中にはちょっとした痴話喧嘩で相手をボダ認定したり、
突然浮気された原因を相手がボダだったからと決め付けてる
ケースもあるんじゃ？
そんな相手が落ち着いてきて普通に付き合えるようになったから
ボダは治る、慣れれば大丈夫と安易に喧伝するのは
もしかしたらまずいんじゃないかと。
そっちは恋愛板の範疇だしなぁ。
>>161
>注意しても認めず逆ギレで別れをきりだされると思います。
そう簡単に別れないから安心しなよ。
当方♀、ﾎﾞｰﾀﾞｰ彼の異性関係はもうぐっしゃぐしゃで
把握しきれない分もきっとたくさんあるんだけど、
こっちが察知した分についてははっきり指摘して怒ってるよ。
ほぼ毎回逆切れされるけど、離れてはいかないよ。
相手のためか自分のためかわかんないけど、そんなことされるのは
私はイヤだってこと、あと先方がそれをあなたに隠してるつもりなら
お見通しだってことは言うほうが健全だと思うけどな。
相手に伝わるかどうかは別として。
ﾎﾞｰﾀﾞｰの行動化には放置が有効とは認識してるけど、個人的には
内容によっては 放置＝その行為を私が容認したと受け取られる
ほうが却ってまずいんじゃないかって思う。
ま、浮気を見てみぬふりは指摘するより辛いんで、自分のケアの
ためなのかもしれないけど。
>注意しても認めず逆ギレで別れをきりだされると思います。
そう簡単に別れないから安心しなよ。
当方♀、ﾎﾞｰﾀﾞｰ彼の異性関係はもうぐっしゃぐしゃで
把握しきれない分もきっとたくさんあるんだけど、
こっちが察知した分についてははっきり指摘して怒ってるよ。
ほぼ毎回逆切れされるけど、離れてはいかないよ。
相手のためか自分のためかわかんないけど、そんなことされるのは
私はイヤだってこと、あと先方がそれをあなたに隠してるつもりなら
お見通しだってことは言うほうが健全だと思うけどな。
相手に伝わるかどうかは別として。
ﾎﾞｰﾀﾞｰの行動化には放置が有効とは認識してるけど、個人的には
内容によっては 放置＝その行為を私が容認したと受け取られる
ほうが却ってまずいんじゃないかって思う。
ま、浮気を見てみぬふりは指摘するより辛いんで、自分のケアの
ためなのかもしれないけど。
怒るのが見たくてやってるんだから、怒れば怒るほど繰り返すよ
こうすれば俺のために怒り狂うんだなって学習するから
こうすれば俺のために怒り狂うんだなって学習するから
リスカやＯＤやる人の大半は境界例らしいな。
鬱の様に気分が沈み込んだりふり幅が大きいのが特徴だけど、鬱との違いは
実は元気一杯なところ。本当に鬱ならメンヘルサイト作ったりリスカする
気力すらないからな。人と話したり接触する事も億劫になるから依存とかしたくないしｗ
鬱の様に気分が沈み込んだりふり幅が大きいのが特徴だけど、鬱との違いは
実は元気一杯なところ。本当に鬱ならメンヘルサイト作ったりリスカする
気力すらないからな。人と話したり接触する事も億劫になるから依存とかしたくないしｗ
>>207
俺もそういう方が健全な恋人関係だと思うな。
俺もそういう方が健全な恋人関係だと思うな。
ﾒﾝﾍﾙｻｲﾄをたてるﾒﾝﾍﾗ叩きっぽい内容も避けた方がいいと思う。
少しでも気が休まるなら、やっていいと思うんだけど、
ｻｲﾄがあるから鬱じゃない、ﾒﾝﾍﾙじゃないとか言うのが良く解らない。。
少しでも気が休まるなら、やっていいと思うんだけど、
ｻｲﾄがあるから鬱じゃない、ﾒﾝﾍﾙじゃないとか言うのが良く解らない。。
？メンヘルじゃないとは言ってないよ。自分は鬱だと書いてる香具師が
多いけれど、ボーダーは鬱とは別物なのになと言っているだけ。
割と精神科にかかっててもあなたボーダーです、とは言わないらしいけどね。
多いけれど、ボーダーは鬱とは別物なのになと言っているだけ。
割と精神科にかかっててもあなたボーダーです、とは言わないらしいけどね。
214 ：優しい名無しさん：2006/10/28(土) 23:28:52 ID:oIiV0Z1s
今ボーダーの彼女とつきあっておりますが
ボーダーの女性の方は何股かかけている方がおおいのですか？
ボーダーの女性の方は何股かかけている方がおおいのですか？
なんだその質問ww
“か”
217 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 00:22:28 ID:9dlV7m/P
境界例てなんだよ。
誰か分かりやすく教えてくれ。
具ぐる気力もないんだ。
誰か分かりやすく教えてくれ。
具ぐる気力もないんだ。
>>2 を読め
ごめん >>3 だった
220 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 03:11:51 ID:1shDBPOv
>>213
スレ違いになりますが、参考までに書きますね。
自分は、ある医者にはボーダーだと言われました。
確かにボーダーの特徴を持っているんです。
でも、最近違う医者に行ったら、鬱病とPTSDの方が強いと言われました。
自分は人の心配ばかりしていて、ろくに歩き回れないほど鬱なので
鬱病になってしまったのだと思っています。
病気は個人差があると思いますが、鬱病になるボダもいるんではないでしょうか。
スレ違いになりますが、参考までに書きますね。
自分は、ある医者にはボーダーだと言われました。
確かにボーダーの特徴を持っているんです。
でも、最近違う医者に行ったら、鬱病とPTSDの方が強いと言われました。
自分は人の心配ばかりしていて、ろくに歩き回れないほど鬱なので
鬱病になってしまったのだと思っています。
病気は個人差があると思いますが、鬱病になるボダもいるんではないでしょうか。
221 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 05:04:55 ID:Z0bnOQ/Z
>>220
いるんじゃないのかな。
ボダと鬱って、特に矛盾しないと思う。
周囲の気を惹きたくて一生懸命不幸なふりをしてたら(人格障害)、
じっさいに不幸な気分にもなってくるだろう(気分障害)。
激しい行動化が伴なってないボダは、障害じゃなくて性質に過ぎない。
ボダ傾向が弱く、診療者と信頼関係の構築が可能なら、
ボダ傾向の原因かも知れないPTSDや、気分的な鬱症状に手をつけようとか、
思うんじゃないかね。
いるんじゃないのかな。
ボダと鬱って、特に矛盾しないと思う。
周囲の気を惹きたくて一生懸命不幸なふりをしてたら(人格障害)、
じっさいに不幸な気分にもなってくるだろう(気分障害)。
激しい行動化が伴なってないボダは、障害じゃなくて性質に過ぎない。
ボダ傾向が弱く、診療者と信頼関係の構築が可能なら、
ボダ傾向の原因かも知れないPTSDや、気分的な鬱症状に手をつけようとか、
思うんじゃないかね。
222 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 05:13:08 ID:Z0bnOQ/Z
いつだって「私は悪くないのに」と信じてるボダには、
規則ずくめで、わがままの言えない場所がぴったりだ。
ボダ的性格を真っ先にたたき治すなら、
軍隊や修行僧みたいな生活させればいい。
しかし、人権上それが出来ないなら、あくまで
対症療法に専念して、ボダに関しては社会生活での
成長を期待した方がいいのかも。
規則ずくめで、わがままの言えない場所がぴったりだ。
ボダ的性格を真っ先にたたき治すなら、
軍隊や修行僧みたいな生活させればいい。
しかし、人権上それが出来ないなら、あくまで
対症療法に専念して、ボダに関しては社会生活での
成長を期待した方がいいのかも。
でも、ボーダーの最大の逃げ場（自殺）があるからね。。
224 ：sage：2006/10/29(日) 13:35:56 ID:Cm51MFHY
夫がたぶんボダです。
普段は甘えん坊で仕事もできる大好きな夫ですが、キレると酷い。
壁は壊すし私にも手を上げる。深夜でも大声で怒鳴る。
近所にうちの事情が漏れ漏れだし騒音の苦情も何度も受けました。
仕事は有能でも人間関係でちょっと問題がおきると大げさに捉えて
辞めてくる。。
虚無感がつよくて「たいくつ」が口癖。
おかげで外出費や買い物代がかさむ。
気分がコロコロ変わって予定がどんどん変更になる。
意を決してあなたは境界性人格障害だと思うと伝えました。
予想していた反応は
・俺をキチガイ扱いするのか！といって怒る。
でしたが、もしかしたら勉強して自覚してくれるかもしれない
と期待もありました。
でも現実の反応は無視でした。
1ヶ月おきくらいに4回くらい言ったと思うのですが、直接的な
返事は一切返ってきません。。
まあいつも自分の問題点と向き合うのを逃げて逃げて生きて
いる人なので当然の反応かもしれません。
もうちょっと自分が周囲を振り回していることを自覚して
ほしい・・自覚して申し訳ないとおもってくれれば一緒に
頑張れるけど、当然だ、俺が普通だ、お前がおかしいみた
いに言われるので悲しいです。
長文すみません。
普段は甘えん坊で仕事もできる大好きな夫ですが、キレると酷い。
壁は壊すし私にも手を上げる。深夜でも大声で怒鳴る。
近所にうちの事情が漏れ漏れだし騒音の苦情も何度も受けました。
仕事は有能でも人間関係でちょっと問題がおきると大げさに捉えて
辞めてくる。。
虚無感がつよくて「たいくつ」が口癖。
おかげで外出費や買い物代がかさむ。
気分がコロコロ変わって予定がどんどん変更になる。
意を決してあなたは境界性人格障害だと思うと伝えました。
予想していた反応は
・俺をキチガイ扱いするのか！といって怒る。
でしたが、もしかしたら勉強して自覚してくれるかもしれない
と期待もありました。
でも現実の反応は無視でした。
1ヶ月おきくらいに4回くらい言ったと思うのですが、直接的な
返事は一切返ってきません。。
まあいつも自分の問題点と向き合うのを逃げて逃げて生きて
いる人なので当然の反応かもしれません。
もうちょっと自分が周囲を振り回していることを自覚して
ほしい・・自覚して申し訳ないとおもってくれれば一緒に
頑張れるけど、当然だ、俺が普通だ、お前がおかしいみた
いに言われるので悲しいです。
長文すみません。
sageそこねました。
すみません。
すみません。
＞もうちょっと自分が周囲を振り回していることを自覚して
＞ほしい・・自覚して申し訳ないとおもってく
それができる人はボダじゃないでしょ
たとえ自覚しても本人も衝動を抑えられないんだよ
＞ほしい・・自覚して申し訳ないとおもってく
それができる人はボダじゃないでしょ
たとえ自覚しても本人も衝動を抑えられないんだよ
227 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 16:46:37 ID:rJnHDIzR
また恋人がＯＤとリスカしたよ(´；ω；｀)
228 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 16:52:51 ID:XqBmGoJT
またODとリスカしたーって良く聞くけれど、
それってどれぐらいの物なの？
6針ぐらい縫って、救急車で運ばれて胃洗浄っていうレベル？
あまりにも頻繁に聞くから、何してるんだろうなと思って。
それってどれぐらいの物なの？
6針ぐらい縫って、救急車で運ばれて胃洗浄っていうレベル？
あまりにも頻繁に聞くから、何してるんだろうなと思って。
いちいち大騒ぎするから繰り返すんだよ
しがみにしがみついて、
相手にはもう気持ちはないんだ、見捨てられたっておもった瞬間、
すごい発作に襲われました。
びっくりした。死ぬんだとおもった。今まで発作なんてなったことないから。
経験した人いますか？
相手にはもう気持ちはないんだ、見捨てられたっておもった瞬間、
すごい発作に襲われました。
びっくりした。死ぬんだとおもった。今まで発作なんてなったことないから。
経験した人いますか？
232 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 00:49:33 ID:knH6iYQd
見捨てられ不安か何かしらんが、余計な事するから捨てられるんだよ。
リスカやＯＤに家出に浮気に散財、愚痴に罵倒？
こんな事する人間のどこに魅力があるんだよ。
問題行動やめて普通に恋愛していれば相手は見捨てたりしません。
ボダの相手なんかする奴、共依存、ナル、体目的以外に何があるんだ？
それかよっぽどモテなくてしがみついてるか。とりあえず自分から黙って
カウンセリング受けてこいって。うまくやるにはボダ治す他ないから。
リスカやＯＤに家出に浮気に散財、愚痴に罵倒？
こんな事する人間のどこに魅力があるんだよ。
問題行動やめて普通に恋愛していれば相手は見捨てたりしません。
ボダの相手なんかする奴、共依存、ナル、体目的以外に何があるんだ？
それかよっぽどモテなくてしがみついてるか。とりあえず自分から黙って
カウンセリング受けてこいって。うまくやるにはボダ治す他ないから。
233 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 01:41:40 ID:RPgylKaF
俺がﾎﾞﾀﾞ嫁と暮らして悟った結論
無理
以上
無理
以上
結婚も同棲もする気ないから
235 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 02:34:56 ID:Jrn83KbO
ボダが最大級の喜びに浸るとき‥ それは自分のためにタゲが苦しんでいるとき。
236 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 02:58:46 ID:wjNKPW+S
確かに振り回されすぎて私が具合悪くなってるときだけはやさしかったなぁ…。
「俺が看病してやろうか」って言ってる声がすごく弾んでた。
お前が原因なんだよぉぉぉぉ！！！！！
「俺が看病してやろうか」って言ってる声がすごく弾んでた。
お前が原因なんだよぉぉぉぉ！！！！！
237 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 03:11:44 ID:8aQZLNPP
愚痴や罵倒は被害者スレへ。
まぁ、依存相手を苦しめたいのはわかるけれど、
飴と鞭で、飴を上手に与えられないボダは、
頭が悪いと思う。とボダが言ってみた。
飴と鞭で、飴を上手に与えられないボダは、
頭が悪いと思う。とボダが言ってみた。
>237
でもさ、ここは殆どボダとの恋愛関係に悩む人が
愚痴を吐くか相談ごとをぶちまけるくらいしか
機能してないような気がする。
「お互いがんばろう」って励まし合いで楽になるなら
それもいいんだけどね。
ただ本物の境界例（パートナーの思い込みでなく、ちゃんと
医師の診断が出ているか目に見えて症状が出ているか）と
長く付き合って相手が治って上手くいったとか、結婚や
出産して幸せに暮らしてますという回答を見た記憶が
殆ど無いんだよな。
そういう実例が出てこない以上、スレタイ通りの結論は
見付からないんじゃないかという不安が。
でもさ、ここは殆どボダとの恋愛関係に悩む人が
愚痴を吐くか相談ごとをぶちまけるくらいしか
機能してないような気がする。
「お互いがんばろう」って励まし合いで楽になるなら
それもいいんだけどね。
ただ本物の境界例（パートナーの思い込みでなく、ちゃんと
医師の診断が出ているか目に見えて症状が出ているか）と
長く付き合って相手が治って上手くいったとか、結婚や
出産して幸せに暮らしてますという回答を見た記憶が
殆ど無いんだよな。
そういう実例が出てこない以上、スレタイ通りの結論は
見付からないんじゃないかという不安が。
240 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 04:10:04 ID:wjNKPW+S
私は茄子だけど医療関係の誰に相談しても「逃げろ」って言われたよ。
精神科の医師に話した時は私の生育歴や過去に付き合った男性も似たような人は
いなかったかとか聞かれた。どんな視点で質問されたかわかったから「私は違い
ますからっ」って慌てて答えて二人で苦笑…。
精神科の医師に話した時は私の生育歴や過去に付き合った男性も似たような人は
いなかったかとか聞かれた。どんな視点で質問されたかわかったから「私は違い
ますからっ」って慌てて答えて二人で苦笑…。
>>239
なぜか教えてあげようか？
幸せな人はここに書き込まないからだよ。
２ｃｈのメンヘル板の、それも境界例スレに
毎日張り付いてる人の人柄もあるのかもしれない。
元々、２ｃｈの情報自体が信用できるかどうかは別だからね。
参考程度にする余裕を持たないと。
夫婦カウンセリングの専門家や、
境界例に詳しい医者だって居るだろうし
ここ以外にもいけるところあるでしょ。
境界例パートナーを支えあう掲示板は他にもあるだろうし。
別に、批判してるわけじゃないよ。。？
気が楽になるならそれでいいよ。ただ、
愚痴を言ったり絶望する精神が、あまり健康的じゃないと思うだけ。
いやならやめればいいし、他人を批判して得る物なんて、
自分自身の心の醜さや、自分に対する足止め･･･ていう考え方もあるよ。
まぁ、頑張って。
なぜか教えてあげようか？
幸せな人はここに書き込まないからだよ。
２ｃｈのメンヘル板の、それも境界例スレに
毎日張り付いてる人の人柄もあるのかもしれない。
元々、２ｃｈの情報自体が信用できるかどうかは別だからね。
参考程度にする余裕を持たないと。
夫婦カウンセリングの専門家や、
境界例に詳しい医者だって居るだろうし
ここ以外にもいけるところあるでしょ。
境界例パートナーを支えあう掲示板は他にもあるだろうし。
別に、批判してるわけじゃないよ。。？
気が楽になるならそれでいいよ。ただ、
愚痴を言ったり絶望する精神が、あまり健康的じゃないと思うだけ。
いやならやめればいいし、他人を批判して得る物なんて、
自分自身の心の醜さや、自分に対する足止め･･･ていう考え方もあるよ。
まぁ、頑張って。
でもやっぱり・・・希望を持てるうちはうまくやっていくスレ、
駄目だと思いはじめたら被害者スレに行くことに一票。
駄目だと思いはじめたら被害者スレに行くことに一票。
243 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 07:37:48 ID:p9qFeTLd
リスカやＯＤに家出に浮気に散財、愚痴に罵倒？
こんな事する人間のどこに魅力があるんだよ。
ボダの相手なんかする奴、共依存、ナル、体目的以外に何があるんだ？
それかよっぽどモテなくてしがみついてるか。とりあえず自分から黙って
カウンセリング受けてこいって。うまくやるにはボダ治す他ないから。
果てしなく正論。反論の材料も見当たらないｗ
ナル＝不幸を共有する自分に酔いしれるナルシストでＯＫ？
こんな事する人間のどこに魅力があるんだよ。
ボダの相手なんかする奴、共依存、ナル、体目的以外に何があるんだ？
それかよっぽどモテなくてしがみついてるか。とりあえず自分から黙って
カウンセリング受けてこいって。うまくやるにはボダ治す他ないから。
果てしなく正論。反論の材料も見当たらないｗ
ナル＝不幸を共有する自分に酔いしれるナルシストでＯＫ？
>>239
境界例を治すためのスレではなくて、あくまで境界例とうまく付き合う方法を考えるスレだから
問題行動を減らすことは簡単だけど、基本的に治るものではないし
パートナーが救済者を演じることはうまく付き合えなくなる大きな原因にもなる
境界例を治すためのスレではなくて、あくまで境界例とうまく付き合う方法を考えるスレだから
問題行動を減らすことは簡単だけど、基本的に治るものではないし
パートナーが救済者を演じることはうまく付き合えなくなる大きな原因にもなる
245 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 18:50:06 ID:GbbldZKI
うちの嫁の愚痴と罵倒がひどくて、参ってるんですが、
これって境界例でしょうか？
これって境界例でしょうか？
246 ：優しい名無しさん：2006/10/30(月) 20:09:07 ID:HOC859F/
愛がないんじゃないの
浮気相手が絵に描いたようなボダ女だｗ
スキンシップ過剰だし、エロいし
夜一人になると寂しいのとか言い出すし
突然消えていなくならないでねを連呼するし
メールの量がハンパないし
夜中に赤ちゃん語で電話してくるし
まだ2回しか会ってないのに恐ろしいぜ。
スキンシップ過剰だし、エロいし
夜一人になると寂しいのとか言い出すし
突然消えていなくならないでねを連呼するし
メールの量がハンパないし
夜中に赤ちゃん語で電話してくるし
まだ2回しか会ってないのに恐ろしいぜ。
↑おまいも病院逝ってこい
さすがはメンヘル板
あっぱれ
さすがはメンヘル板
あっぱれ
>>247
わかるわかる。でもそれなのに突然連絡来なくなるのがボダクオリティ。
わかるわかる。でもそれなのに突然連絡来なくなるのがボダクオリティ。
>247
そうだな、浮気相手というのが道徳的にアレだけどw
話せる人たちには現状をありのまま（できれば録音テープ
等の昌子をつけて）簡単にでも説明しておくといい。
いざ彼女が行動に出て、君のあることないことを
周りに撒き散らし社会的に孤立させようという計略だけは
未然に阻止できる。本妻か本命彼女にはバレるだろうが。
そうだな、浮気相手というのが道徳的にアレだけどw
話せる人たちには現状をありのまま（できれば録音テープ
等の昌子をつけて）簡単にでも説明しておくといい。
いざ彼女が行動に出て、君のあることないことを
周りに撒き散らし社会的に孤立させようという計略だけは
未然に阻止できる。本妻か本命彼女にはバレるだろうが。
252 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 09:47:56 ID:CaGeYlwH
女性総ボダ説
少女期 ひかわきょうこ
↓
葛藤期 くらもちふさこ
↓
境界期 榛野なな恵
↓
自己愛期 遠藤淑子
↓
完治？ 深見じゅん
少女期 ひかわきょうこ
↓
葛藤期 くらもちふさこ
↓
境界期 榛野なな恵
↓
自己愛期 遠藤淑子
↓
完治？ 深見じゅん
253 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 12:05:44 ID:CaGeYlwH
悪化さえしなければ、治らなくてもいいと思ってるんですが、
どうしたらいいんですかね。
優しく接するのがいいのか？
厳しく接するのがいいのか？
距離を置くのがいいのか？
本人にとっては最初の選択が一番楽。
双方にとって辛いのが2番目の選択。
周囲にとっては最後の選択が一番楽。
楽だからといって、うまくやっていけるとは限らないよな。
どうしたらいいんですかね。
優しく接するのがいいのか？
厳しく接するのがいいのか？
距離を置くのがいいのか？
本人にとっては最初の選択が一番楽。
双方にとって辛いのが2番目の選択。
周囲にとっては最後の選択が一番楽。
楽だからといって、うまくやっていけるとは限らないよな。
状況に応じて臨機応変に対応しないといけないから
単純にどれがいいとはいえない
どんなときでも感情的に反応しないことは重要だけど
単純にどれがいいとはいえない
どんなときでも感情的に反応しないことは重要だけど
255 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 14:28:45 ID:mnVwQWYw
最近は、ダメならダメで仕方が無い、
と思うようになってきた。
これも心の余裕ってヤツだね。
もっと馬鹿になろうっと。
と思うようになってきた。
これも心の余裕ってヤツだね。
もっと馬鹿になろうっと。
256 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 15:08:13 ID:HWqeUVpY
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6028142
これで彼女に女らしくなって欲しいけど、怒るかな。
これで彼女に女らしくなって欲しいけど、怒るかな。
257 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 00:08:08 ID:2/yg6YG3
今日ボダ彼女と別れました。 最後のケンカでも一方的に罵倒され、腹立ちよりも諦めてる自分が辛かったです。 相変わらず出会い系でセフレ募集され、自分とはセックス拒否… もう限界がきました(T_T) 愚痴すみません。 もう連絡きてほしくない 忘れたい。
セックスも拒否したときにすぐにひいたら、結局むこうから誘ってきたりするけどなぁ
259 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 04:14:00 ID:maUIsKrL
付き合っていたボダ彼女と喧嘩をして付き合って行くのを考えてさせてほしいと言われて
こちらからは連絡せずもうすぐ一ヶ月たつのですが、彼女の方からも何も連絡がありません。
まだ付き合っていきたいのですがこのまま放置しておいた方がよいのでしょうか？
それとも他に依存先がみつかったのでしょうか？
こちらからは連絡せずもうすぐ一ヶ月たつのですが、彼女の方からも何も連絡がありません。
まだ付き合っていきたいのですがこのまま放置しておいた方がよいのでしょうか？
それとも他に依存先がみつかったのでしょうか？
>259
向こうからそう言ってきて、執着も何もないという事は
もう次のパートナーに移ってる可能性が高いね。
喧嘩した時には既にあなたの知らないところで仮宿を
見つけてたかもしれない。
そうなってたら今あなたの方から関係修復を申し出ても
全く無駄だし、ボダ相手ならストーカー扱いされて
警察にチクられるか相談を受けて頭に血が上った
新しい彼氏と一緒に追い込みをかけられるか、とにかく
録でもない目に出るしかないから待ってる方がいいよ。
待ってて何の反応も無ければ、その頃はまた新しい依存先に
移ってあなたは完璧に過去の存在にされてるんで
大人しく諦めるが吉。
意地悪で言うんじゃなく普通の人間相手じゃないんだもの。
向こうからそう言ってきて、執着も何もないという事は
もう次のパートナーに移ってる可能性が高いね。
喧嘩した時には既にあなたの知らないところで仮宿を
見つけてたかもしれない。
そうなってたら今あなたの方から関係修復を申し出ても
全く無駄だし、ボダ相手ならストーカー扱いされて
警察にチクられるか相談を受けて頭に血が上った
新しい彼氏と一緒に追い込みをかけられるか、とにかく
録でもない目に出るしかないから待ってる方がいいよ。
待ってて何の反応も無ければ、その頃はまた新しい依存先に
移ってあなたは完璧に過去の存在にされてるんで
大人しく諦めるが吉。
意地悪で言うんじゃなく普通の人間相手じゃないんだもの。
261 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 12:13:23 ID:RiPeM1c4
>260
レス有難うございます。
依存先が無くなれば戻ってきてくれるでしょうか?
修復関係を申し出るのではなく「元気にしてるの」的な
メールはしても大丈夫でしょうか？
それとも何もしない方がいいでしょうか？
レス有難うございます。
依存先が無くなれば戻ってきてくれるでしょうか?
修復関係を申し出るのではなく「元気にしてるの」的な
メールはしても大丈夫でしょうか？
それとも何もしない方がいいでしょうか？
無駄に疲労するだけだから何もしなくていいよ
返信なし、嫌な返事、着信拒否だった場合のこと考えてる？
必要だったら連絡
返信なし、嫌な返事、着信拒否だった場合のこと考えてる？
必要だったら連絡
くるよ
彼女はあなたから連絡くるのを待ってる。
このままあなたから連絡をしないなら、彼女は本当に離れていく。
このままあなたから連絡をしないなら、彼女は本当に離れていく。
待ってるなら、なおさら放っとけば連絡してくるよ
266 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 16:59:45 ID:RiPeM1c4
他に依存先があってももどって来るのでしょうか？
数日前に1ヶ月振り位にメールをしたら一応返事は返ってきました。
数日前に1ヶ月振り位にメールをしたら一応返事は返ってきました。
どっちにメリットがあるかを見抜く。
あなたが必要なら戻ってくるでしょ。
あなたが必要なら戻ってくるでしょ。
>>259
そういうのを世間では自然消滅というのでは
そういうのを世間では自然消滅というのでは
>>266
＞こちらからは連絡せずもうすぐ一ヶ月たつのですが、彼女の方からも何も連絡がありません。
数日前にメールして返事もきてるなら、
あなたから連絡してるし、１ヶ月たってないし、彼女からも連絡あるじゃない
＞こちらからは連絡せずもうすぐ一ヶ月たつのですが、彼女の方からも何も連絡がありません。
数日前にメールして返事もきてるなら、
あなたから連絡してるし、１ヶ月たってないし、彼女からも連絡あるじゃない
どのみちここに相談する前にメールを出してたのなら
既にこちらから一歩踏み出してしまってるんだし、彼女の気紛れに
任せるしかないんじゃない？
但し、新しい依存先の男にすれば折角女ゲットしたと思った
矢先に別れた男がちょっかい出してきたという構図なんで
それこそあなた以上に目の色変えて奪還に出るかもしれない。
こちらも恋愛の上では結構イレギュラーなことを仕掛けてるんで
彼女との二者関係だけに拘らず用心はしといた方がいいよ。
なーんかボダの望む方向に誘導されてるような気がするんだけどな。
既にこちらから一歩踏み出してしまってるんだし、彼女の気紛れに
任せるしかないんじゃない？
但し、新しい依存先の男にすれば折角女ゲットしたと思った
矢先に別れた男がちょっかい出してきたという構図なんで
それこそあなた以上に目の色変えて奪還に出るかもしれない。
こちらも恋愛の上では結構イレギュラーなことを仕掛けてるんで
彼女との二者関係だけに拘らず用心はしといた方がいいよ。
なーんかボダの望む方向に誘導されてるような気がするんだけどな。
ウダウダ考えずに好きやったらスポーツカー乗って迎えにいけばええねん
272 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 21:21:02 ID:nTCRoLKt
他でも書いたのですが、アドバイスお願いします。
婚約者がで妊娠中にボーダー発症しました。距離をおきたいと言われ５ヶ月会っていません。
もう出産したころなんですが・・・
６ヶ月前に異常に気付き、精神科医をすすめたところ、父親（再婚父）から精神病扱いしやがって
と言われ今では電話も拒否されています。
結局心療内科を受診したらしいのですが、診断結果は私の言葉の暴力によるうつ。
もちろん暴力的な言葉は一切言っていません。
彼女の親は小さい頃離婚し、かぎっ子でした。今でも母親の携帯の着信履歴を
毎日確認しています。また、付き合っているころから、私が元カノの所へ行ってしまうと毎日
心配していました。
彼女の母親から、医師の指示として、彼女と連絡を取らないでくれと頼まれ、メールもしておりません。
彼女がボーダーと理解した時、状況は変わると思いますか？
子供のこともありますし、私は彼女と一緒になりたいと思っています。
彼女にボーダーと教えてもいいものでしょうか？
それとも両親にボーダーであると知らせた方が良いのでしょうか？
最後に会った時、抱きしめて欲しいと彼女から手をさし延ばしてきました。
白黒なのでもう復旧は無理なのでしょうか？
長文すみません。よろしくお願いします。
婚約者がで妊娠中にボーダー発症しました。距離をおきたいと言われ５ヶ月会っていません。
もう出産したころなんですが・・・
６ヶ月前に異常に気付き、精神科医をすすめたところ、父親（再婚父）から精神病扱いしやがって
と言われ今では電話も拒否されています。
結局心療内科を受診したらしいのですが、診断結果は私の言葉の暴力によるうつ。
もちろん暴力的な言葉は一切言っていません。
彼女の親は小さい頃離婚し、かぎっ子でした。今でも母親の携帯の着信履歴を
毎日確認しています。また、付き合っているころから、私が元カノの所へ行ってしまうと毎日
心配していました。
彼女の母親から、医師の指示として、彼女と連絡を取らないでくれと頼まれ、メールもしておりません。
彼女がボーダーと理解した時、状況は変わると思いますか？
子供のこともありますし、私は彼女と一緒になりたいと思っています。
彼女にボーダーと教えてもいいものでしょうか？
それとも両親にボーダーであると知らせた方が良いのでしょうか？
最後に会った時、抱きしめて欲しいと彼女から手をさし延ばしてきました。
白黒なのでもう復旧は無理なのでしょうか？
長文すみません。よろしくお願いします。
余計なことし過ぎ
276 ：優しい名無しさん：2006/11/02(木) 02:24:19 ID:v6ILzGsW
>>272
>付き合っているころから、私が元カノの所へ行ってしまうと毎日
>心配していました。
まず、あなたの↑の行動に疑問を感じるのだが…。
婚約者の妊娠中にボダが発症と書いてあるけど、大人になって急に発症するものかなぁ？
うつ病を発症するなら分かるけど。
>付き合っているころから、私が元カノの所へ行ってしまうと毎日
>心配していました。
まず、あなたの↑の行動に疑問を感じるのだが…。
婚約者の妊娠中にボダが発症と書いてあるけど、大人になって急に発症するものかなぁ？
うつ病を発症するなら分かるけど。
278 ：優しい名無しさん：2006/11/02(木) 14:22:24 ID:QIVyaVvQ
日本語って難しいね
ごめんごめん！！
てっきり、実際に元カノと会ったりしてるのかと…（汗
すみません…
てっきり、実際に元カノと会ったりしてるのかと…（汗
すみません…
>>272が本当にお腹の子の父親だったら、
両親も彼女も産まれてから連絡なしはありえないような気が。
親権とかお金の問題だって気になるだろうし。
婚約済である点から、二人のご両親同士に面識があり、
ボダカノの両親が外面を気にする人たちだったと仮定すると、
１）ボダカノが浮気、婚約者以外の子を妊娠
２）ボダカノ、両親にｶﾑｱｳﾄ
３）両親が>>272と>>272のご両親の手前、
医者を巻き込んで体よく>>272とボダカノを別れさせた
のではないかと、妄想が膨らんでやまない。
>>272が本当の父かどうかなんて、会わなきゃ判らんし
会ってもくれないならもう確かめようもないような・・・。
両親も彼女も産まれてから連絡なしはありえないような気が。
親権とかお金の問題だって気になるだろうし。
婚約済である点から、二人のご両親同士に面識があり、
ボダカノの両親が外面を気にする人たちだったと仮定すると、
１）ボダカノが浮気、婚約者以外の子を妊娠
２）ボダカノ、両親にｶﾑｱｳﾄ
３）両親が>>272と>>272のご両親の手前、
医者を巻き込んで体よく>>272とボダカノを別れさせた
のではないかと、妄想が膨らんでやまない。
>>272が本当の父かどうかなんて、会わなきゃ判らんし
会ってもくれないならもう確かめようもないような・・・。
282 ：優しい名無しさん：2006/11/02(木) 19:13:20 ID:waOkPoVZ
みなさん貴重なご意見ありがとうございます。遅くなってすみませんでした。
私は浮気等は一切しておりませんでした。で、彼女も子供が欲しいということで、
結婚も決まったこともあり意図的に作りました。こうなるとも思わなかったもので・・・
彼女が会社をやめた4月ごろから様子がおかしくなりました。
実家にいると自分の親が私の悪口を言うといえば、今度は私が彼女の両親の悪口を言ったと
両親に言ったり・・・もちろん私は言っていません。ご両親も言っていないと思います。
あくまで素人判断なので、>>274さんの言うとおり、言ってはいけないのでしょうね。
私も精神科医に相談しました。その医師は境界性を病理として認識していたのかかなり
疑問ですが、治すのは難しいからもうやめたほうが良いと言われました。
正直大変だった時期を思い出すとこのまま逃げたくなるのですが、子供も抱きたいし、
彼女のことも思っています。
彼女の親は再婚父（39歳）実母（49歳）で、再婚父はかなりの熱血漢で、思い込みも激しく
策を思いつくようなタイプとは思えないし、彼女も自分がボーダーとの認識はまったくないと思います。
長くなってすみませんでした。こんな感じです。
私がわかってなかったといえばそれまでですが、ダメな私はどうしたらよいのでしょうか？
一緒になるにはまず判らせることが唯一の道かと思っていたのですが、わからなくなってしまいました。
私は浮気等は一切しておりませんでした。で、彼女も子供が欲しいということで、
結婚も決まったこともあり意図的に作りました。こうなるとも思わなかったもので・・・
彼女が会社をやめた4月ごろから様子がおかしくなりました。
実家にいると自分の親が私の悪口を言うといえば、今度は私が彼女の両親の悪口を言ったと
両親に言ったり・・・もちろん私は言っていません。ご両親も言っていないと思います。
あくまで素人判断なので、>>274さんの言うとおり、言ってはいけないのでしょうね。
私も精神科医に相談しました。その医師は境界性を病理として認識していたのかかなり
疑問ですが、治すのは難しいからもうやめたほうが良いと言われました。
正直大変だった時期を思い出すとこのまま逃げたくなるのですが、子供も抱きたいし、
彼女のことも思っています。
彼女の親は再婚父（39歳）実母（49歳）で、再婚父はかなりの熱血漢で、思い込みも激しく
策を思いつくようなタイプとは思えないし、彼女も自分がボーダーとの認識はまったくないと思います。
長くなってすみませんでした。こんな感じです。
私がわかってなかったといえばそれまでですが、ダメな私はどうしたらよいのでしょうか？
一緒になるにはまず判らせることが唯一の道かと思っていたのですが、わからなくなってしまいました。
283 ：優しい名無しさん：2006/11/02(木) 19:22:05 ID:waOkPoVZ
補足です。
親同士はもちろん面識はあります。
ただ再婚父は体裁を一切気にしないタイプです。
再婚父は彼女が小学校低学年のころ押しかけ、実母と店を持ち毎日夜12時ころまで
彼女を一人きりにしていました。
素人判断ですが、これがそもそもの原因ではないかと考えると、何にもわかっていない
再婚父を大変憎らしく思ってしまいます。
ちなみに実父にはまったく愛されなかったとのことです。本人談で
彼女の過去を思うと、とても彼女を悪くは思えないです。
親同士はもちろん面識はあります。
ただ再婚父は体裁を一切気にしないタイプです。
再婚父は彼女が小学校低学年のころ押しかけ、実母と店を持ち毎日夜12時ころまで
彼女を一人きりにしていました。
素人判断ですが、これがそもそもの原因ではないかと考えると、何にもわかっていない
再婚父を大変憎らしく思ってしまいます。
ちなみに実父にはまったく愛されなかったとのことです。本人談で
彼女の過去を思うと、とても彼女を悪くは思えないです。
284 ：優しい名無しさん：2006/11/03(金) 15:30:54 ID:Lzi5/33Y
３年前にﾎﾞﾀﾞ鬱の彼氏と同棲していました。
彼氏は鬱で仕事を退職し、傷害年金と退職金で病院に通いながら生活していました。
しかし、睡眠薬で譫妄状態になるらしく、夜中に私に暴力を振るうことがたびたびありました。
現在、私は彼氏の元を逃げ出して、交際しているだけにとどめています。
彼氏の家でご飯が食べられません…
色々な恐怖を思い出して、吐かないようにするのが精一杯です。
彼氏は鬱で仕事を退職し、傷害年金と退職金で病院に通いながら生活していました。
しかし、睡眠薬で譫妄状態になるらしく、夜中に私に暴力を振るうことがたびたびありました。
現在、私は彼氏の元を逃げ出して、交際しているだけにとどめています。
彼氏の家でご飯が食べられません…
色々な恐怖を思い出して、吐かないようにするのが精一杯です。
とっとと別れたらいいのに
>284
同棲から逃げ出すような奴と３年間も続いてるのか…
そこまで進んでた関係ならガキの恐いもの見たさでもなし、
先の事も考えたでしょうに何故そんなにボダ彼に拘る？
この段階で破綻してるものを愛だの恋だの言ってらんないしょ。
ボダとか境界例とか特殊な言葉でぼかしてしまうと判り難いけど、
要は「基地外と縁を結びたい」ってマトモじゃない話なんだから
駄目だと感じた時点でどんな手を講じてでも逃げなきゃ。
動かない病人を看てるだけで介護疲れなんて言葉が一般にも
認知されてるのに、元気一杯に暴れて余命もたっぷりの狂人と
一生添い遂げるのは無理。
このスレタイには反する意見になるけど、分別がつく年齢になったら
現実を冷静に捉えて人生の軌道修正始めないと取り返しつかなくなるよ。
同棲から逃げ出すような奴と３年間も続いてるのか…
そこまで進んでた関係ならガキの恐いもの見たさでもなし、
先の事も考えたでしょうに何故そんなにボダ彼に拘る？
この段階で破綻してるものを愛だの恋だの言ってらんないしょ。
ボダとか境界例とか特殊な言葉でぼかしてしまうと判り難いけど、
要は「基地外と縁を結びたい」ってマトモじゃない話なんだから
駄目だと感じた時点でどんな手を講じてでも逃げなきゃ。
動かない病人を看てるだけで介護疲れなんて言葉が一般にも
認知されてるのに、元気一杯に暴れて余命もたっぷりの狂人と
一生添い遂げるのは無理。
このスレタイには反する意見になるけど、分別がつく年齢になったら
現実を冷静に捉えて人生の軌道修正始めないと取り返しつかなくなるよ。
287 ：284：2006/11/03(金) 20:38:17 ID:Lzi5/33Y
彼氏は立ち直ろうと必死なんですけどね…。
二人で精神科行って薬飲んで、お互いに関係を修復したいと望んでいます。
私がトラウマから逃れられないんです。
二人で精神科行って薬飲んで、お互いに関係を修復したいと望んでいます。
私がトラウマから逃れられないんです。
だったらあなたがトラウマを克服すればいいだけの話
無理なら別れるしかないのでは
無理なら別れるしかないのでは
>287
そういう昭和的なダウナー思想やら非現実感に
トリップしていたい気持ちもわかるけど、あなたの方でも
そこを逃げ場にしてしまうといつまでも
正常な社会復帰できないよ。
そういう昭和的なダウナー思想やら非現実感に
トリップしていたい気持ちもわかるけど、あなたの方でも
そこを逃げ場にしてしまうといつまでも
正常な社会復帰できないよ。
290 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 08:35:06 ID:Myu/8LcW
経験から
ﾎﾞﾀﾞの愛しかたはマインドコントロールに似ている
絞るだけ絞る、そしてポイ捨てこれがﾎﾞﾀﾞの手口
ﾎﾞﾀﾞと真っ当に付き合えるのはﾎﾞﾀﾞだけですよ
ﾎﾞﾀﾞの愛しかたはマインドコントロールに似ている
絞るだけ絞る、そしてポイ捨てこれがﾎﾞﾀﾞの手口
ﾎﾞﾀﾞと真っ当に付き合えるのはﾎﾞﾀﾞだけですよ
291 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 08:55:40 ID:qlmp0CU2
>>287
俺から見た感じだと・・・
・凄く大変そうではある
↓
・だが、相手を捨てない理由（＋状況）が「素晴らしい」ぽいのでコメントしづらい
・相手の悪いところがイマイチ見えない
↓
・彼と別れない理由＝あなたから彼を捨てない理由、を必死こいて構築して
理論武装した。
ような感じがする。
周りの友人からは別れろとか言われないの？
あと、あなたにとっての幸せってなに？人から捨てられないこと？
俺から見た感じだと・・・
・凄く大変そうではある
↓
・だが、相手を捨てない理由（＋状況）が「素晴らしい」ぽいのでコメントしづらい
・相手の悪いところがイマイチ見えない
↓
・彼と別れない理由＝あなたから彼を捨てない理由、を必死こいて構築して
理論武装した。
ような感じがする。
周りの友人からは別れろとか言われないの？
あと、あなたにとっての幸せってなに？人から捨てられないこと？
292 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 09:11:50 ID:HsmTcoR4
>>290
＞ボダの愛し方はマインドコントロール
まさにですね。私も交際中は操作され感が拭えず、ねじ曲がった考えの押しつけ連続で、おかしくされそうだったので逃げ出しました。
もし交際を続けてもポイ捨て不安もあったので。
ボダは日頃の情よりも、より自己利益になる存在にフラーと飛び付きたがりますからね。
信頼もできず頭や心を洗脳で蝕まれてポイ捨てはたまりません。
ボダと交際し続けるのはあらゆる点で危険度が高いといえるでしょうね。
＞ボダの愛し方はマインドコントロール
まさにですね。私も交際中は操作され感が拭えず、ねじ曲がった考えの押しつけ連続で、おかしくされそうだったので逃げ出しました。
もし交際を続けてもポイ捨て不安もあったので。
ボダは日頃の情よりも、より自己利益になる存在にフラーと飛び付きたがりますからね。
信頼もできず頭や心を洗脳で蝕まれてポイ捨てはたまりません。
ボダと交際し続けるのはあらゆる点で危険度が高いといえるでしょうね。
感情的に反応しないだけで随分違うのに
俺からお前を捨てたりはしないよ。
俺の方こそお前に捨てられるのが怖いのに。
俺の方こそお前に捨てられるのが怖いのに。
295 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 10:31:29 ID:5n81Vvaz
とりあえずは話聞くでも甘やかさない 相手と同じリアクションで大げさな行動をとる
それでもだめなら、セックスフレンドになりましょうとちゃんと相手に
説明する。
それでもだめなら、セックスフレンドになりましょうとちゃんと相手に
説明する。
どうすれば人生のパートナーだと認めてくれるの？
297 ：梨花：2006/11/04(土) 15:20:23 ID:talJ3GwW
私は付き合って１週間の彼氏がいます。彼氏はボーダーなんです。まだ一度も好きと言われてないです…。しょうがないことですよね？『好き』という感情が分からないみたいなんです。最近は私に依存しはじめてるらしいです。依存させていいのですか？
298 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 15:32:37 ID:5n81Vvaz
>>296>>297
異性の友達をたくさん作って嫉妬させましょう。
本当には愛されていない、客観的にみてセックスだけのつながりではないか
と疑いましょう。そして恋愛以外も事に興味を持ちましょう。
それから自分のパートナーとしてふさわしいか検討しましょう。
相手に操られない事だと思う。
異性の友達をたくさん作って嫉妬させましょう。
本当には愛されていない、客観的にみてセックスだけのつながりではないか
と疑いましょう。そして恋愛以外も事に興味を持ちましょう。
それから自分のパートナーとしてふさわしいか検討しましょう。
相手に操られない事だと思う。
全部当てはまるんですけど…orz
境界例だった前の彼女に振られてから自分も似たような性格になっていってる…orz
どうやったら治せるんだろう…orz
・見捨てられる不安や恐怖心が強い
・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
・価値観や人生観が変化しやすい
・虚言が多い
・キレやすい
・慢性的な空虚感と虚無感
・自己主張する割に甘えが強い
・ダッコなど3、4歳のような愛情を求める
・最も身近な相手を振り回し、相手が自分を見捨てないかを試し続ける
・愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつながっていたいと願う
・嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動をとりやすい
・時に自ら嫌がられるようなことをわざと行ない「ほらやっぱり私を見捨てた」などと相手を困惑させる
境界例だった前の彼女に振られてから自分も似たような性格になっていってる…orz
どうやったら治せるんだろう…orz
・見捨てられる不安や恐怖心が強い
・他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける
・人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない
・感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることができない
・数時間から１日～２日で気分がコロコロと変わる
・価値観や人生観が変化しやすい
・虚言が多い
・キレやすい
・慢性的な空虚感と虚無感
・自己主張する割に甘えが強い
・ダッコなど3、4歳のような愛情を求める
・最も身近な相手を振り回し、相手が自分を見捨てないかを試し続ける
・愛情独占欲求が過度に強く常に誰かとつながっていたいと願う
・嫌われたり捨てられるのではないかという恐怖心や猜疑心から攻撃行動をとりやすい
・時に自ら嫌がられるようなことをわざと行ない「ほらやっぱり私を見捨てた」などと相手を困惑させる
300 ：梨花：2006/11/04(土) 16:00:25 ID:PD50kr4y
２９８・・・そんなことしていいの？？
>>297
取りあえず彼と長い間続く関係を築くことを心がけるのも一手かもね。
個人差はあるだろうけど自分とやっていける人間がいることに安心すると思うから。
俺も昔は好きという感情が分からなかったけど
前より衝動性が落ち着いた今はある程度分かるようになったよ。
その彼もいずれ分かるようになるかも。
取りあえず彼と長い間続く関係を築くことを心がけるのも一手かもね。
個人差はあるだろうけど自分とやっていける人間がいることに安心すると思うから。
俺も昔は好きという感情が分からなかったけど
前より衝動性が落ち着いた今はある程度分かるようになったよ。
その彼もいずれ分かるようになるかも。
302 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 18:44:09 ID:5n81Vvaz
>>300
まずボダが好きだという人間は、恋愛経験が少ない人に多いと思われる。
へんな優しさを勘違いしたりする。なので後で被害者の会で熱弁ふるわない
ために客観的な判断が必要だと思う。そのためにも他の人他の事にも
興味を持ってほしい。
まずボダが好きだという人間は、恋愛経験が少ない人に多いと思われる。
へんな優しさを勘違いしたりする。なので後で被害者の会で熱弁ふるわない
ために客観的な判断が必要だと思う。そのためにも他の人他の事にも
興味を持ってほしい。
ボダっ子はハードマゾのアスぺっ子の良いエサです。
ハードマゾもアスペっ子も稀少で両方の条件を押さえてる人はかなり稀少ではあるが …。
ハードマゾもアスペっ子も稀少で両方の条件を押さえてる人はかなり稀少ではあるが …。
304 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 20:53:34 ID:m10eh6rz
ハイハーイ、ハードマゾのアスペっ子でーす！
305 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 21:08:25 ID:cJofq+C0
ボダって年関係せずになりますか？
強くなれたらまた付き合おうってボダと別れたんだが
これはどうなの？
これはどうなの？
307 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 23:19:56 ID:Myu/8LcW
うろ覚えｽﾏｿ
環境次第で早くから行動化するのもあれば何かを引き金にしてなる場合もある
歳行ってからﾎﾞﾀﾞ化することもあるが40才くらいまでは心にﾎﾞﾀﾞ因子があるといつ爆発するかわからない不発弾
ﾎﾞﾀﾞと付き合ってﾎﾞﾀﾞ化したのは洗脳溶ければ治ると思われ
環境次第で早くから行動化するのもあれば何かを引き金にしてなる場合もある
歳行ってからﾎﾞﾀﾞ化することもあるが40才くらいまでは心にﾎﾞﾀﾞ因子があるといつ爆発するかわからない不発弾
ﾎﾞﾀﾞと付き合ってﾎﾞﾀﾞ化したのは洗脳溶ければ治ると思われ
ひどい振られ方とか捨てられ方すると恋愛関係限定でボダになったりするよねorz
309 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 23:29:37 ID:cJofq+C0
15でもボダになったりするかな？
310 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 00:09:10 ID:uyL+wZQi
１８歳未満は人格障害とは言いません
「ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ傾向」という言い方が適応されます
「ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ傾向」という言い方が適応されます
311 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 00:30:13 ID:XrZyylBW
そうなんだ…
彼女が15で、なんかちょっと情緒不安定というか…
まぁただキレやすいだけかもしれないけど、ﾋｽﾃﾘｯｸに泣いて怒る時もしばしば…「どうせ好きじゃないんでしょ」って言って何回も別れ話してくるし…
彼女が15で、なんかちょっと情緒不安定というか…
まぁただキレやすいだけかもしれないけど、ﾋｽﾃﾘｯｸに泣いて怒る時もしばしば…「どうせ好きじゃないんでしょ」って言って何回も別れ話してくるし…
思春期の女の子って情緒不安定多くないですかー
立派な大人でそれなら厄介物だけど…
立派な大人でそれなら厄介物だけど…
313 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 00:40:11 ID:XrZyylBW
そっか、思春期のせいなのかな。仲良かった友達と喧嘩したらしくて、それから学校行ってないらしいから心配で…
思春期の女の子は一時的にボダっぽくなる子多いよ
それだけでボダ決定は可哀想。自己ｲﾒｰｼﾞの揺れ動く時期だし
周囲が振り回されないことがその子の発達に大切なんじゃないの？
真性ボダはいい大人になっても自己客観視が出来なくてボダだから。
個人的には25～30歳過ぎてもボダだとかなりヤバイと思う
それだけでボダ決定は可哀想。自己ｲﾒｰｼﾞの揺れ動く時期だし
周囲が振り回されないことがその子の発達に大切なんじゃないの？
真性ボダはいい大人になっても自己客観視が出来なくてボダだから。
個人的には25～30歳過ぎてもボダだとかなりヤバイと思う
315 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 00:54:08 ID:XrZyylBW
そうなんですか
彼女と母親との関係もちょっと気になったんだけど、ﾋｽﾃﾘｰになるのも確に一時的なものだから思春期のせいですよね
勘違い野郎ですいません
彼女と母親との関係もちょっと気になったんだけど、ﾋｽﾃﾘｰになるのも確に一時的なものだから思春期のせいですよね
勘違い野郎ですいません
317 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 01:07:51 ID:130Z2acs
26歳で自覚のあるボダは終わってますよね
318 ：舞：2006/11/05(日) 01:12:31 ID:64xVJntB
ボーダー本人の言う言葉には感情の波があるので、本やネットでみたボーダーの症状を見た方がちゃんと書いてあるし信頼性があるし適切に対処できると思う。
319 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 01:13:54 ID:XrZyylBW
>>316
そうですね、いろいろ教えていただいてありがとうございました
そうですね、いろいろ教えていただいてありがとうございました
ボダの心には、草木一本生えてません！
バラにはトゲがあるんですよ
まわりから見るとサボテンだけどね
サボテンに振り回されるとは哀れだね
324 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 11:04:42 ID:RB+mZroa
俺には甘い香りで引き付けて、生きる糧にする
食虫植物に思えるが。
食虫植物に思えるが。
サボテンがバラに見えるなんて羨ましい・・・
そのサボテンは絶対逃げないよ
そのサボテンは絶対逃げないよ
326 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 12:18:56 ID:gdQ/jYB5
土壌が腐ってるから花や草木を与えて水をやってもすぐ枯れちまうんだよ！
そうやって枯れ続けながら少しずつ土壌を浄化していくんだよ
花が咲く時期は「遅い」ことはあっても「遅すぎる」ってことはないんだから
花が咲く時期は「遅い」ことはあっても「遅すぎる」ってことはないんだから
サボテンが美しくなれば土壌がやせり
サボテンが枯れれば土壌が肥える
あ、花か
サボテンが枯れれば土壌が肥える
あ、花か
愛情を試すこと 捨てられないか試すことを
「石橋を叩いて渡る」事と例えると
結局橋を壊してしまうまで叩き続けるのだな
日本ブレイク工業
「石橋を叩いて渡る」事と例えると
結局橋を壊してしまうまで叩き続けるのだな
日本ブレイク工業
よくわからないんだけど、俺の二股がばれて（前の娘はフェイドアウト中で彼女と
関わってからまったく会わないで、メールで困りごと相談をしていただけなんだ）
前の彼女・・というか２回しか会ったことはないけど完全に別れる前に関わって
しまったのは俺は本当に反省している。
ボダ彼女（といってもかなり軽症化している）が怒って自分から俺を切ったのだけど、
また、連絡が来て、彼氏彼女の関係ではないけど関わってくれというようなことを
言ってきたんだ。それで毎日メールやメッセンジャーで関わっている。
俺は彼女のままでいて欲しいと思っているけど、それはもう不可能なのかな？
マジに彼女に戻ってもらいたいと思っているけど切り出せないでいる。
実際、別れると言ったすぐ翌日にはもう新しい彼氏を探し始めていたし
元彼さんが好きだといっていてまだ、友達関係だとは言っているが
関わりもあるようだ。
彼女が新しい彼氏を作るなら俺などそのうち必要なくなってしまう
のだろうかとも思うし。俺に否があるのでなんかとっても苦しい気持ちで
関わっているんだ。
努力すればまた、戻ってきてくれるのかなというような期待もあるんだけど、
俺にはよくわからない。もう望みはないのなら関わらないほうがいいのか？
こんな経験のある人やボーダーの人に意見を聞ければと思ってここに投稿しました。
長文ですいませんが、マジに悩んでいるので。
関わってからまったく会わないで、メールで困りごと相談をしていただけなんだ）
前の彼女・・というか２回しか会ったことはないけど完全に別れる前に関わって
しまったのは俺は本当に反省している。
ボダ彼女（といってもかなり軽症化している）が怒って自分から俺を切ったのだけど、
また、連絡が来て、彼氏彼女の関係ではないけど関わってくれというようなことを
言ってきたんだ。それで毎日メールやメッセンジャーで関わっている。
俺は彼女のままでいて欲しいと思っているけど、それはもう不可能なのかな？
マジに彼女に戻ってもらいたいと思っているけど切り出せないでいる。
実際、別れると言ったすぐ翌日にはもう新しい彼氏を探し始めていたし
元彼さんが好きだといっていてまだ、友達関係だとは言っているが
関わりもあるようだ。
彼女が新しい彼氏を作るなら俺などそのうち必要なくなってしまう
のだろうかとも思うし。俺に否があるのでなんかとっても苦しい気持ちで
関わっているんだ。
努力すればまた、戻ってきてくれるのかなというような期待もあるんだけど、
俺にはよくわからない。もう望みはないのなら関わらないほうがいいのか？
こんな経験のある人やボーダーの人に意見を聞ければと思ってここに投稿しました。
長文ですいませんが、マジに悩んでいるので。
331 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 13:18:19 ID:gdQ/jYB5
花が咲いたと思ったら造花orz
>>328
あ、アスペスレで見た。この人。
あ、アスペスレで見た。この人。
>>331
ぞうか（そうか）
ぞうか（そうか）
誰が上手いこと言えと・・・
335 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 18:27:20 ID:2DCk80Uf
>>330
それってボダ特有のことではないのでは？
それってボダ特有のことではないのでは？
認知の歪みには、次のような種類があります。
① 白か黒か、全か無か
「白でなければ黒でしかない」「一発殴るのも１０発殴るのも一緒だ」「１番でなければ、意味がない」「合格しなければ、努力していないと同じことだ」
② 一般化のし過ぎ
「いつも…」とか「決して…」という考え方、ものの言い方をする。
③ 心にフィルターがかかっている
たったひとつの些細な欠点だけを捉えて、他の事柄を全て無視してしまう。
④ プラスの否認
成功や喜びの価値を割り引いてしまう。
「こんなことで嬉しがっていたら、足元を救われてしまう」「こんなことで喜んでいたら、後で落胆した時のショックが大きい」
⑤ 早まった結論
具体的な根拠もないまま、勝手に結論を急ぎ、物事を否定的に考えてしまう。
「あの人は、私のことをを嫌っているに違いない」「周囲の人は、きっと私のことを馬鹿だと思っているんだ」
⑥ 拡大視と縮小視
自分の抱える問題や短所を必要以上に大袈裟に考え、自分の能力や長所を低く見積もること。
「太っている私は、人間として魅力がない。肌がキレイだなんて関係がない。私の人生は、痩せれば全てがうまくいくんだ」
「肌荒れの激しい私は、醜くて気持ちが悪い。スタイルがいいだなんて関係がない。私の人生は、肌がスベスベになれば、全てがうまくいくんだ」
⑦ 感情論に走る
「嫌なものは嫌」「ダメなものはダメ」「出来ないといったら出来ない」
⑧ ねばならない主義
「…すべきである」「…しなければならない」「…するのが当然である」というものの考え方や言動をする。
⑨ レッテル貼り
自分で勝手に物事を決めてしまう。「親の愛を知らない私が、暖かい家庭を築ける筈がない」「一人っ子は、わがままだ」「あの人は神経質だ」「男性は乱暴だ」など。
⑩ 自己中心思考
「悪いのは自分だ」と、直接自分には関係のないことにまで責任を感じ、自分を責めてしまう。
大切なのは、知ることではありません、知識として覚えることではありません、頭で理解することではありません。
大切なのは、感じることです、実感することです、体感することです、心で納得することです。
自分の中の感覚や認識と照合し、自分の内面を整理しながら、歪んだ認知を修正していきましょう。
① 白か黒か、全か無か
「白でなければ黒でしかない」「一発殴るのも１０発殴るのも一緒だ」「１番でなければ、意味がない」「合格しなければ、努力していないと同じことだ」
② 一般化のし過ぎ
「いつも…」とか「決して…」という考え方、ものの言い方をする。
③ 心にフィルターがかかっている
たったひとつの些細な欠点だけを捉えて、他の事柄を全て無視してしまう。
④ プラスの否認
成功や喜びの価値を割り引いてしまう。
「こんなことで嬉しがっていたら、足元を救われてしまう」「こんなことで喜んでいたら、後で落胆した時のショックが大きい」
⑤ 早まった結論
具体的な根拠もないまま、勝手に結論を急ぎ、物事を否定的に考えてしまう。
「あの人は、私のことをを嫌っているに違いない」「周囲の人は、きっと私のことを馬鹿だと思っているんだ」
⑥ 拡大視と縮小視
自分の抱える問題や短所を必要以上に大袈裟に考え、自分の能力や長所を低く見積もること。
「太っている私は、人間として魅力がない。肌がキレイだなんて関係がない。私の人生は、痩せれば全てがうまくいくんだ」
「肌荒れの激しい私は、醜くて気持ちが悪い。スタイルがいいだなんて関係がない。私の人生は、肌がスベスベになれば、全てがうまくいくんだ」
⑦ 感情論に走る
「嫌なものは嫌」「ダメなものはダメ」「出来ないといったら出来ない」
⑧ ねばならない主義
「…すべきである」「…しなければならない」「…するのが当然である」というものの考え方や言動をする。
⑨ レッテル貼り
自分で勝手に物事を決めてしまう。「親の愛を知らない私が、暖かい家庭を築ける筈がない」「一人っ子は、わがままだ」「あの人は神経質だ」「男性は乱暴だ」など。
⑩ 自己中心思考
「悪いのは自分だ」と、直接自分には関係のないことにまで責任を感じ、自分を責めてしまう。
大切なのは、知ることではありません、知識として覚えることではありません、頭で理解することではありません。
大切なのは、感じることです、実感することです、体感することです、心で納得することです。
自分の中の感覚や認識と照合し、自分の内面を整理しながら、歪んだ認知を修正していきましょう。
具体的な方法（ツール）を教えてください
微妙にｽﾚ違いかもしれんが
ﾎﾞﾀﾞとは子供作ってはいかんぞ
今度は子供をダシに寄生理由こじつけるから
子連れ×ありもそう
うっかり養子に入れると同様に寄生します
ﾎﾞﾀﾞ嫁の元夫に対する娘の養育費の取立て方、893のほうがまし
しかも俺と娘が目の前にいてもお構いなし
貰ったら貰ったで全額自分の遊び金にしてしまう
元夫が哀れで仕方ないが無関心でいた
今離婚調停中だが俺からも毟ろうとしておる
絶対出さんが
ﾎﾞﾀﾞとは子供作ってはいかんぞ
今度は子供をダシに寄生理由こじつけるから
子連れ×ありもそう
うっかり養子に入れると同様に寄生します
ﾎﾞﾀﾞ嫁の元夫に対する娘の養育費の取立て方、893のほうがまし
しかも俺と娘が目の前にいてもお構いなし
貰ったら貰ったで全額自分の遊び金にしてしまう
元夫が哀れで仕方ないが無関心でいた
今離婚調停中だが俺からも毟ろうとしておる
絶対出さんが
まあ… オママゴトの恋愛ごっこはともかく、その先を
考えなきゃならない段階になったら
「ボダ恋人と上手くやっていく」なんて絶対無理だわな。
共依存になればまともに働けず生活できない、ほぼ完治する
見込みの無い相手に対処する術はひたすら我慢するとか
相手にしないとかじゃ付き合ってる意味無いし。
付き合う前や途中でボダと気付いたら逃げるのが最良だよ。
考えなきゃならない段階になったら
「ボダ恋人と上手くやっていく」なんて絶対無理だわな。
共依存になればまともに働けず生活できない、ほぼ完治する
見込みの無い相手に対処する術はひたすら我慢するとか
相手にしないとかじゃ付き合ってる意味無いし。
付き合う前や途中でボダと気付いたら逃げるのが最良だよ。
色々ボダの知識を得て依存することなくボダ彼女と付き合ってきたけど、先を考えたら無理かもなぁって思えてきた
彼女は早く結婚したいって気持ちをちらつかせてくるけど、俺は今のあなたでは無理ですって感じ
色々改善されてはきたんだけど、何でも物事を二極化して考えるのがどうもひっかかる
そうじゃないって諭したとしてもなかなかわかるもんじゃないだろうし、緩和されるとしても年月がかかるしだろうし…
お互いの事考えると別れるのも一考だな
長文・駄文ｽﾏｿ
彼女は早く結婚したいって気持ちをちらつかせてくるけど、俺は今のあなたでは無理ですって感じ
色々改善されてはきたんだけど、何でも物事を二極化して考えるのがどうもひっかかる
そうじゃないって諭したとしてもなかなかわかるもんじゃないだろうし、緩和されるとしても年月がかかるしだろうし…
お互いの事考えると別れるのも一考だな
長文・駄文ｽﾏｿ
はなから結婚も同棲する気ないよ
>342
あんたはボダか健常者か知らないけど、相手の気持ちは
どうなのか考えてみた事あるかい？
自分では気楽な遊びのつもりでも（たとえ相手が
ボダやメンヘラでも）人間何かしらやってしまった事には
それなりの責任が付いてくるもので、そこは甘く見てると
寧ろ相手がボダの場合悲惨な事態を招きかねんよ。
お互いにそれが同意できてるなら、一般に言う恋人関係とは
違うんだろうからこのスレで主張する必要もないと思うが。
あんたはボダか健常者か知らないけど、相手の気持ちは
どうなのか考えてみた事あるかい？
自分では気楽な遊びのつもりでも（たとえ相手が
ボダやメンヘラでも）人間何かしらやってしまった事には
それなりの責任が付いてくるもので、そこは甘く見てると
寧ろ相手がボダの場合悲惨な事態を招きかねんよ。
お互いにそれが同意できてるなら、一般に言う恋人関係とは
違うんだろうからこのスレで主張する必要もないと思うが。
344 ：優しい名無しさん：2006/11/06(月) 10:06:53 ID:Qf5rZDXf
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ お前それ、見捨てられ不安じゃなくて
ノ/ / > ＜ 風俗嬢の営業メールだよ
ノ￣ゝ ＜ お前それ、見捨てられ不安じゃなくて
＜ 風俗嬢の営業メールだよ
||・ω・|| ＜ お前それ、見捨てられ不安じゃなくて
ノ/ / > ＜ 風俗嬢の営業メールだよ
ノ￣ゝ ＜ お前それ、見捨てられ不安じゃなくて
＜ 風俗嬢の営業メールだよ
一般的な恋人関係って結婚を前提に付き合うことなの？
346 ：221x252x146x46.ap221.ftth.ucom.ne.jp：2006/11/06(月) 14:16:58 ID:YltrSG/h
境界例の人は、完全にマインドコントロールをしてくるな。
>>345
まあ定義だけの話なんだけど、結婚前提まで言わなくとも
付き合ってて自然に将来の視野に入ってくるのが
普通だと思うよ。少なくともはなっから結婚も同棲も
する気は無いと宣言するのは、セフレとか愛人だとか
分類に便利な言葉が定着してるわけだしね。
まあ定義だけの話なんだけど、結婚前提まで言わなくとも
付き合ってて自然に将来の視野に入ってくるのが
普通だと思うよ。少なくともはなっから結婚も同棲も
する気は無いと宣言するのは、セフレとか愛人だとか
分類に便利な言葉が定着してるわけだしね。
結婚する気はないけど、今まで付き合った誰よりも優しくしてきたよ
５年になるから、セックスしたいとも思わないというより、最近は面倒くさいし
５年になるから、セックスしたいとも思わないというより、最近は面倒くさいし
>>336
治すのは無理だって事だね。ボダは体感しても実感してもその場限りで、同じ事をすぐ繰り返すから。
歪んだ性格の上書きは不可能なんだよ。
良いもの取り込んでもボダの中にいる悪い虫に食われちまうのさ。
治すのは無理だって事だね。ボダは体感しても実感してもその場限りで、同じ事をすぐ繰り返すから。
歪んだ性格の上書きは不可能なんだよ。
良いもの取り込んでもボダの中にいる悪い虫に食われちまうのさ。
>>348
そういう付き合い方（結婚無し）に相手が納得してるならいいけどな。
そういう付き合い方（結婚無し）に相手が納得してるならいいけどな。
同棲中だが相手は将来結婚する気あるらしい。
正直複雑。私は寄生側だけど、一生の宿主とは思ってないし。
いつか殺されるのかしら。まぁそれでもいいけど。
正直複雑。私は寄生側だけど、一生の宿主とは思ってないし。
いつか殺されるのかしら。まぁそれでもいいけど。
352 ：優しい名無しさん：2006/11/06(月) 17:38:38 ID:kamz3X8A
妄想乙！
353 ：優しい名無しさん：2006/11/06(月) 23:07:07 ID:TOpSC2VI
ズバリ
ﾎﾞﾀﾞ女=ｻｹﾞﾏﾝ
ﾎﾞﾀﾞ女=ｻｹﾞﾏﾝ
354 ：優しい名無しさん：2006/11/06(月) 23:16:14 ID:0wZGtX/Q
共依存に陥るとボダもどきになるんじゃないかと
そうだと思う。
最初は私だけがﾎﾞﾀﾞだったんだけど
最近彼もﾎﾞﾀﾞっぽい行動をとるようになってきた…
最初は私だけがﾎﾞﾀﾞだったんだけど
最近彼もﾎﾞﾀﾞっぽい行動をとるようになってきた…
>>356
ううっ、胸に突き刺さるよ
ううっ、胸に突き刺さるよ
359 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 12:37:26 ID:IhCJBDCm
俺もそう。前カノがボダでそれが感染った。
360 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 12:44:01 ID:IhCJBDCm
前カノは、(俺の直前の)前カレがボダでDVを受けてた。最後には前カレは警察沙汰のストーカー化したらしい。
ところが最初は元カレがボダかとおもってたけど、どうやらボダは前カノだった。
度重なるマインドコントロールで、俺も前カノにDVをふるうようになった。
後にも先にも女性に暴力をふるったのは前カノに対してだけ。
キチガイはうつるんだよ。ボダとつきあっちゃだめだ。
ところが最初は元カレがボダかとおもってたけど、どうやらボダは前カノだった。
度重なるマインドコントロールで、俺も前カノにDVをふるうようになった。
後にも先にも女性に暴力をふるったのは前カノに対してだけ。
キチガイはうつるんだよ。ボダとつきあっちゃだめだ。
361 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 12:46:24 ID:IhCJBDCm
今は健常者の優しい娘と付き合って、ほぼ正常にもどってきた。
けど付き合い始めはだいぶ悲しませてしまった。とても後悔している。
けど付き合い始めはだいぶ悲しませてしまった。とても後悔している。
362 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 12:52:42 ID:WoO5Rd7O
363 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 13:02:38 ID:/vnE+Nmp
実際ボダっぽさって一緒に居たら影響受けちゃうモンなの？
このスレに時々顔を出す自称ボダの人達も
彼氏・彼女に迷惑をかけてるって意識はあるようだし
何かやっちまった後で反省する頭もあるなら
ちったあ控えればいいのに。
暇に任せてなのか健常者よりそういう方面は貪欲なのが
被害を広げてる元だわな。被害を広げるのが
楽しくてあちこちマーキングしてるのかもしれないけど。
彼氏・彼女に迷惑をかけてるって意識はあるようだし
何かやっちまった後で反省する頭もあるなら
ちったあ控えればいいのに。
暇に任せてなのか健常者よりそういう方面は貪欲なのが
被害を広げてる元だわな。被害を広げるのが
楽しくてあちこちマーキングしてるのかもしれないけど。
ﾎﾞﾀﾞは感情を揺さ振ってくるから、こっちも揺さ振られるよ。
ﾎﾞﾀﾞのﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙってどんなの？
ｺﾝﾄﾛｰﾙかわすとどうなるの？
ﾎﾞﾀﾞのﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙってどんなの？
ｺﾝﾄﾛｰﾙかわすとどうなるの？
中には元々ボダ資質を持っていて、ボダと付き合う事によって開花された人もいるんじゃないだろうか
付き合う前から元々情けない人間なんだよ
368 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 17:49:22 ID:x0+OUv9k
>>161 って結局どうなった？？
自分も、ほぼ同じ・・・医者診断でボダの相手。
ネットでWプリで出会って、今は相手だけ×子持ち。。。
その相手が、最近、出会い系で再婚相手と称して探してた。
（自分には、親戚の紹介だと言ってる）
「一生、自分を信じて」「関係は変わらないから」と
言われてるが・・・果たしてどうなんだろう・・・
正直 共依存ぽいんで、自分も離れたくないし。
エロさが激しいから、それも未練はある・・・
自分も、ほぼ同じ・・・医者診断でボダの相手。
ネットでWプリで出会って、今は相手だけ×子持ち。。。
その相手が、最近、出会い系で再婚相手と称して探してた。
（自分には、親戚の紹介だと言ってる）
「一生、自分を信じて」「関係は変わらないから」と
言われてるが・・・果たしてどうなんだろう・・・
正直 共依存ぽいんで、自分も離れたくないし。
エロさが激しいから、それも未練はある・・・
>エロさが激しいから、それも未練はある・・・
これが本音？
これが本音？
370 ：368：2006/11/07(火) 18:37:17 ID:x0+OUv9k
奥ばれして離婚宣告されたらどうする？
当方ｻﾚなんだけど
煽りじゃなくて、宣告したらどう行動されるか
参考にしたいんだよね。
当方ｻﾚなんだけど
煽りじゃなくて、宣告したらどう行動されるか
参考にしたいんだよね。
372 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 19:34:03 ID:Qwbtk67u
退院したかな？26歳の誕生日おめでとう。
373 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 20:37:07 ID:Szb4bF3l
>>365
ボダのマインドコントロール。
○不幸な生い立ちや家族事情、病的体質をアピールして同情を誘う
○キツい言葉をかけられると、さも傷ついたように振舞う
○タゲのつまらない失礼を取り上げて「私を愛して無いのね！」という
○タゲが「優しくしてあげる」というまで、あらゆる手段で脅迫する
○折々に、恋愛観や人生観について、真剣な議論を持ちかける
○「あなただけしかいない」を連発する
ボダは、明らかに寂しさを背負った人間だが、
本人たちが思ってるほど、優しい人間ではない。
「優しさ」「弱さ」は、彼らにとって攻撃的防御の道具でしかない。
ボダのマインドコントロール。
○不幸な生い立ちや家族事情、病的体質をアピールして同情を誘う
○キツい言葉をかけられると、さも傷ついたように振舞う
○タゲのつまらない失礼を取り上げて「私を愛して無いのね！」という
○タゲが「優しくしてあげる」というまで、あらゆる手段で脅迫する
○折々に、恋愛観や人生観について、真剣な議論を持ちかける
○「あなただけしかいない」を連発する
ボダは、明らかに寂しさを背負った人間だが、
本人たちが思ってるほど、優しい人間ではない。
「優しさ」「弱さ」は、彼らにとって攻撃的防御の道具でしかない。
374 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 20:38:46 ID:IE9ZIVpk
攻撃的防御
いい表現だ。
いい表現だ。
375 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 20:44:58 ID:IE9ZIVpk
親切心で近づくと突然投げ技食らって受身取れずに仰天することになる。
ボダ本人が己の攻撃性に気づいてない場合はもう修羅場。
ボダ本人が己の攻撃性に気づいてない場合はもう修羅場。
376 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 20:50:53 ID:IE9ZIVpk
ボダの「優しさ」はあんた嫌いですよの合図で「弱さ」は宣戦布告。
専守防衛のこまったちゃんです。
専守防衛のこまったちゃんです。
378 ：368：2006/11/07(火) 22:53:07 ID:TYMuuNUM
>>371
今の状態だったら、彼女をずっと愛していける
妙な自信だけはあるから、ｵｹな感じもする・・・
でも、>368で書いたように、他の依存先に逝った後
そうなるとｺﾜﾋ
結局、正直に言うと、漏れがどっちも欲しい困ったﾁｬｿかも
（前者の場合は、一応その覚悟もあるけどね・・・）
>>377
ﾔﾊﾞｲかい??
でも、ﾊﾞﾂになった原因は、漏れとの浮気
そのときは、こっちに迷惑がかからぬように、
ずっとこちらを守ってくれてた（奥バレしなかった）
だから、彼女の言葉を信じるのもありかと・・・
今の状態だったら、彼女をずっと愛していける
妙な自信だけはあるから、ｵｹな感じもする・・・
でも、>368で書いたように、他の依存先に逝った後
そうなるとｺﾜﾋ
結局、正直に言うと、漏れがどっちも欲しい困ったﾁｬｿかも
（前者の場合は、一応その覚悟もあるけどね・・・）
>>377
ﾔﾊﾞｲかい??
でも、ﾊﾞﾂになった原因は、漏れとの浮気
そのときは、こっちに迷惑がかからぬように、
ずっとこちらを守ってくれてた（奥バレしなかった）
だから、彼女の言葉を信じるのもありかと・・・
379 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 01:38:57 ID:tUJV5F5r
前カノの攻撃手法
①最悪に近い行動でとことん男の嫉妬心や劣等感を煽る。
※汚い言葉と激しい態度で。
②煽りへの反応が少しでも見えれば、ここぞとばかりに男のプライド(みえ)と自尊心を完膚なきまで攻撃してさらなる激昂を煽る。
※この時はマジで人相まで変わる。ホンと別人のようなムカつく顔になる。
③マグマのような「ル・サンチマン」的精神状態を作り上げた後は、
突然、一方的に別れを宣言。
男の前から姿を消して連絡もとれなくし一切の会話を拒否する。
反論・釈明・説明の一切の機会が奪われる。
④何とか会話をしようと何十回も電話かけたり(出なくても決して電源は切らない)、
彼女の家のピンポンを押しまくったりするようになる。
はたから見れば、別れた彼女を追いまくる立派なストーカーの出来上がり。
「嫉妬や劣等感などみっともない」という
男性心理または倫理感を完全に逆手にとっているんだな。
少しでも煽りに反応してしまうと、今度は「器が小さい」とか「心が狭すぎ」とか、
これまた男のプライド的部分をうまく突く攻撃を重ねる。
①-④を毎日のように繰り返すと、そのうち汚い言葉や激しい怒りの表現が、普通になってきてしまうのです。前カノの性質がうつったように。
そしてお互いの罵り方も日々激しさをはしていく。
どうやこれらもすべて、こちらの気持ちを試していたようです。
①-③をしても怒らないでいてくれるか。
(怒るにきまっとるわ)
④では自分をちゃんと追ってきてくれるか。
(追っていかないとそれはそれでまた激しくキレる)
あるときあまりにも頭にきて彼女を強い平手打ちで転倒させました。途端に大泣きし泣き崩れ、その後はやけに従順でしおらしくなりました。
これが⑤のプロセスとして、その後くわわるようになりました。喧嘩して殴って仲直りというサイクルが日常になりました。
あるとき気づいたのですが、前カノは殴られることが幸せなようでした。殴られた後のSEXはかなり感じまくるっているようでした。
①最悪に近い行動でとことん男の嫉妬心や劣等感を煽る。
※汚い言葉と激しい態度で。
②煽りへの反応が少しでも見えれば、ここぞとばかりに男のプライド(みえ)と自尊心を完膚なきまで攻撃してさらなる激昂を煽る。
※この時はマジで人相まで変わる。ホンと別人のようなムカつく顔になる。
③マグマのような「ル・サンチマン」的精神状態を作り上げた後は、
突然、一方的に別れを宣言。
男の前から姿を消して連絡もとれなくし一切の会話を拒否する。
反論・釈明・説明の一切の機会が奪われる。
④何とか会話をしようと何十回も電話かけたり(出なくても決して電源は切らない)、
彼女の家のピンポンを押しまくったりするようになる。
はたから見れば、別れた彼女を追いまくる立派なストーカーの出来上がり。
「嫉妬や劣等感などみっともない」という
男性心理または倫理感を完全に逆手にとっているんだな。
少しでも煽りに反応してしまうと、今度は「器が小さい」とか「心が狭すぎ」とか、
これまた男のプライド的部分をうまく突く攻撃を重ねる。
①-④を毎日のように繰り返すと、そのうち汚い言葉や激しい怒りの表現が、普通になってきてしまうのです。前カノの性質がうつったように。
そしてお互いの罵り方も日々激しさをはしていく。
どうやこれらもすべて、こちらの気持ちを試していたようです。
①-③をしても怒らないでいてくれるか。
(怒るにきまっとるわ)
④では自分をちゃんと追ってきてくれるか。
(追っていかないとそれはそれでまた激しくキレる)
あるときあまりにも頭にきて彼女を強い平手打ちで転倒させました。途端に大泣きし泣き崩れ、その後はやけに従順でしおらしくなりました。
これが⑤のプロセスとして、その後くわわるようになりました。喧嘩して殴って仲直りというサイクルが日常になりました。
あるとき気づいたのですが、前カノは殴られることが幸せなようでした。殴られた後のSEXはかなり感じまくるっているようでした。
380 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 01:51:50 ID:tUJV5F5r
この生活を2年か続けたら、恋人に対してキレるというのが普通になってしまったんです。
キレるというのが当たり前の感情表現手段になってしまった。
キチガイはうつるんですね。
婚約までしましたが、あるとき我に返ってことの異常さに気づきうっちゃりました。
スーッと冷めていきました。
あぶなかった。いやマジで危なかった。
キレるというのが当たり前の感情表現手段になってしまった。
キチガイはうつるんですね。
婚約までしましたが、あるとき我に返ってことの異常さに気づきうっちゃりました。
スーッと冷めていきました。
あぶなかった。いやマジで危なかった。
381 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 02:01:00 ID:tUJV5F5r
ボダとの上手な付き合い方は、１のリンクの方法で良いのだとおもいます。
常に冷静でいながら距離感を維持すればよいのかと。
そうすれば、私のようにキチガイが感染ることも防げるはずです。
ただそれはあくまで恋愛を楽しんでいるときまでだと思います。
結婚となると、やはり治る見込みのないボダとは出来ないと思います。
いや、決してはならないのだと思います。
改めて関係を見つめなおしてみて下さい。
本当に愛する伴侶を幸せにしたいのならば、
まずは自分が幸せであることが不可欠です。
常に冷静でいながら距離感を維持すればよいのかと。
そうすれば、私のようにキチガイが感染ることも防げるはずです。
ただそれはあくまで恋愛を楽しんでいるときまでだと思います。
結婚となると、やはり治る見込みのないボダとは出来ないと思います。
いや、決してはならないのだと思います。
改めて関係を見つめなおしてみて下さい。
本当に愛する伴侶を幸せにしたいのならば、
まずは自分が幸せであることが不可欠です。
そうだね。結婚は考えられないね
ポイ捨てされる方法もわかってるから
相手が満足する形で別れるよ
ポイ捨てされる方法もわかってるから
相手が満足する形で別れるよ
383 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 04:36:04 ID:kCM3ZECE
いきなりすみません
私多分ボーダーです
大好きな遠恋相手に嫌われてます、というか遊ばれているだけなのか私のボーダーに
嫌気がさして遊びにシフトチェンジしたのか分かりません、電話しても彼の気分次第で
ガチャ切りされ、電源ごと切られ私が仕事場に入り電話できない時間に電源入れてます
今日電話で「私と話すの面倒臭い？電話しない方が良かった？」って聞いたら普通に
「うん」て言われました、「そうなの？」って聞き返したら「いや、冗談だよ」って
言ってたけど、こんな対応されるの私がボーダーだからでしょうか？それともただ単に
私に飽きただけなんでしょうか？自分で判断できないので、教えて頂けませんか？
私多分ボーダーです
大好きな遠恋相手に嫌われてます、というか遊ばれているだけなのか私のボーダーに
嫌気がさして遊びにシフトチェンジしたのか分かりません、電話しても彼の気分次第で
ガチャ切りされ、電源ごと切られ私が仕事場に入り電話できない時間に電源入れてます
今日電話で「私と話すの面倒臭い？電話しない方が良かった？」って聞いたら普通に
「うん」て言われました、「そうなの？」って聞き返したら「いや、冗談だよ」って
言ってたけど、こんな対応されるの私がボーダーだからでしょうか？それともただ単に
私に飽きただけなんでしょうか？自分で判断できないので、教えて頂けませんか？
ボダカノ見てるとまるで二次元で生きてるかのよう
人間としては生きづらい性格しとるな…とw
人間としては生きづらい性格しとるな…とw
385 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 05:16:33 ID:kCM3ZECE
>>383ですが私に何でそこまで言うんだろう？って気持ちが今凄く膨らんでいて次に彼と
連絡がついたら爆発しそうです、でも普通の人ならそこで爆発したりしないものですか？
彼は「分かってくれる時のお前は可愛いけどギャーギャー言ってる時は可愛くない」
とか言うけど、その言葉を彼はよく使うんですが私の耳には「都合のいい女でいてくれ」
としか聞こえません、だってこの手のセリフって遊び相手に言うものですよね？
連絡がついたら爆発しそうです、でも普通の人ならそこで爆発したりしないものですか？
彼は「分かってくれる時のお前は可愛いけどギャーギャー言ってる時は可愛くない」
とか言うけど、その言葉を彼はよく使うんですが私の耳には「都合のいい女でいてくれ」
としか聞こえません、だってこの手のセリフって遊び相手に言うものですよね？
386 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 05:23:00 ID:gEomW8dh
ﾎﾞｰﾀﾞｰって昨日知りました！自分は鬱でもなぃのになんでこんなに不安定な性格をしてるのか悩んでて…今の彼氏には分かってもらえるのかな…。
ガチャ切りするとかどうなの
とは思わないの
とは思わないの
388 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 05:38:05 ID:kCM3ZECE
>>383です ガチャ切りは彼が電話切りたがってる時に「何で？何で切りたいの？」って
食い下がってる時にやられるんで、ガチャ切りより彼の言葉が気になって仕方ないんです
食い下がってる時にやられるんで、ガチャ切りより彼の言葉が気になって仕方ないんです
あなたがそこまで混乱してるのに口で説明してくれない彼も悪いのでわ
ﾎﾞﾀﾞだって判定されたらどう変わると思ってるのｶﾅぁ？？
ちょっと聞いてみたい
ﾎﾞﾀﾞだって判定されたらどう変わると思ってるのｶﾅぁ？？
ちょっと聞いてみたい
ボーダーの電話に全部付き合ってたら生活が破綻するよ
391 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:07:12 ID:bLKKFg4M
嫁と共依存
別れたいが行く場所も金もない
俺はＡＣで実家に帰るのも嫌
疲れた
別れたいが行く場所も金もない
俺はＡＣで実家に帰るのも嫌
疲れた
392 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:11:57 ID:kCM3ZECE
>>383です 彼は私がボダとは知らないから電話したくない理由なんか教えてくれないし
以前聞いた時は「理由なんか無い」と言われました「じゃあもう会わない方がいい？」
と聞いたら「会いには来いでも電話はしてくるな」って・・これも私がボダだから？
離れてる時まで話なんかしたくないって事なんでしょうか？ボダなんか都合のいい女
としての使い道しか無いって事かなぁ？それとも彼は誠実で私が悪者なんでしょうか？
以前聞いた時は「理由なんか無い」と言われました「じゃあもう会わない方がいい？」
と聞いたら「会いには来いでも電話はしてくるな」って・・これも私がボダだから？
離れてる時まで話なんかしたくないって事なんでしょうか？ボダなんか都合のいい女
としての使い道しか無いって事かなぁ？それとも彼は誠実で私が悪者なんでしょうか？
393 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:17:22 ID:kCM3ZECE
>>383です 私やっぱり彼に嫌われてるんでしょうか？ただ暇潰しと性欲処理の為に
キープされてるだけですか？しかも私仕事だけは真面目にやってるんで正直彼より
高収入です、そういった点でもポイ捨てするのももったいないし私から身を引くのを
待ってるんでしょうか？電話だって二日に一度位なのに付き合い切れない位ですか？
キープされてるだけですか？しかも私仕事だけは真面目にやってるんで正直彼より
高収入です、そういった点でもポイ捨てするのももったいないし私から身を引くのを
待ってるんでしょうか？電話だって二日に一度位なのに付き合い切れない位ですか？
・自分の感情の不確実感
・投影同一視
・衝動的、行動的
・見捨てられ不安
・理想化とこき下ろし
・キレやすい
・投影同一視
・衝動的、行動的
・見捨てられ不安
・理想化とこき下ろし
・キレやすい
ﾎﾞﾀﾞかどうかわからないけどね
対等に付き合えてないことは確かだよね
そーゆー形のｶｯﾌﾟﾙもあるのかもしれないけど端から見たら遊ばれてるように見えます; ;
で、もしも君がﾎﾞﾀﾞだってことになったら何が変わると思うのか聞いてみたいです
言いたくなかったら良いです
対等に付き合えてないことは確かだよね
そーゆー形のｶｯﾌﾟﾙもあるのかもしれないけど端から見たら遊ばれてるように見えます; ;
で、もしも君がﾎﾞﾀﾞだってことになったら何が変わると思うのか聞いてみたいです
言いたくなかったら良いです
396 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:28:21 ID:kCM3ZECE
>>383です いきなり彼に会いに行ってもいいでしょうか？電話じゃすぐ逃げるし
嫌いなら嫌い、好きなら好きな、どっちでもいいけどすぐ逃げるのが理解できない
嫌いなら嫌い、好きなら好きな、どっちでもいいけどすぐ逃げるのが理解できない
わかんない
きみが何をしたいのか何を知りたいのかがよくわかんない
ごみんよ
きみが何をしたいのか何を知りたいのかがよくわかんない
ごみんよ
398 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:34:13 ID:kCM3ZECE
>>383です ボダと診断されてどうなるかって事ですがボダならカウンセリングや
病院通いで多少はマシになるかもしれないけど性格ならどうにもならないかな、と
思ったのと私がボダだから彼の行動が理解できず遊ばれているとしか思えないのかな？
と思ったんです、でもやはり彼は私に気は無いですよね？ボダだから彼からの愛に
気付かないのでは無く愛されてないから感じないだけですよね？
病院通いで多少はマシになるかもしれないけど性格ならどうにもならないかな、と
思ったのと私がボダだから彼の行動が理解できず遊ばれているとしか思えないのかな？
と思ったんです、でもやはり彼は私に気は無いですよね？ボダだから彼からの愛に
気付かないのでは無く愛されてないから感じないだけですよね？
400 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:38:27 ID:kCM3ZECE
>>383です いきなり会いに行けば彼は驚くだろうし多少は素を見せるだろうから
私に対する感情を拾いやすいかな？と思ったんです、それに実際に会って話すなら
ガチャ切りされて一方的に話を中断される事も無いから切られる不安を感じる事無く
言いたい事が言えるしキレさせて化けの皮をはがしてやりたいんです
私に対する感情を拾いやすいかな？と思ったんです、それに実際に会って話すなら
ガチャ切りされて一方的に話を中断される事も無いから切られる不安を感じる事無く
言いたい事が言えるしキレさせて化けの皮をはがしてやりたいんです
ははは！
遊び男ら本気でｽｷになってあげるのもったいないー
次行け次！
遊び男ら本気でｽｷになってあげるのもったいないー
次行け次！
・白黒つけたがる
・他人からの共感を求める
・他人からの共感を求める
403 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:42:44 ID:kCM3ZECE
>>399ガチャ切りは彼が切りたがってるのに切らせず食い下がってる時だけなんですが
普通はそんな事しませんよね、私やっぱりボダとか関係なく遊ばれてるんですよね？
普通はそんな事しませんよね、私やっぱりボダとか関係なく遊ばれてるんですよね？
遊ばれて いた。
もう遊びの対象でさえないのさ。
そういう男もいるよ。
もう遊びの対象でさえないのさ。
そういう男もいるよ。
405 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:48:32 ID:bLKKFg4M
>391ですが
>392さん境界スレにも居ましたよね？
俺もＡＣ上がりなんで偉そうな事言えませんが
ウチの嫁と遠恋してる時そっくりです
彼氏がどう思ってるかは分かりませんが
人間は独占なんて出来ないですよ？
あくまで予想ですが彼氏は精神的に健康な人だから距離を置いてる気がします。。。
まあうまく言えんが彼氏の望むままにして駄目やったら諦めたら？
ウチみたいになる前に
>392さん境界スレにも居ましたよね？
俺もＡＣ上がりなんで偉そうな事言えませんが
ウチの嫁と遠恋してる時そっくりです
彼氏がどう思ってるかは分かりませんが
人間は独占なんて出来ないですよ？
あくまで予想ですが彼氏は精神的に健康な人だから距離を置いてる気がします。。。
まあうまく言えんが彼氏の望むままにして駄目やったら諦めたら？
ウチみたいになる前に
406 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:48:48 ID:kCM3ZECE
407 ：383：2006/11/08(水) 06:52:00 ID:kCM3ZECE
>>404 遊ばれていた・・すっかり過去の事だと思えばいいんですね
408 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 06:58:34 ID:kCM3ZECE
>>405 境界スレにもいました。ボダさんとご結婚されてるんですね、405さんの
遠恋中と同じって事は405さんも私の彼みたいに怒ったり電話切ったりしてました？
奥様は「本当は女といるんでしょ？」って被害妄想から捏造して切れたりしてました？
確かに私だって同じ事されたらイライラするし話すのさえ面倒になると思うんです
なのにいざ彼と話すと自分ばかり話ていて空回りしている気になります・・
遠恋中と同じって事は405さんも私の彼みたいに怒ったり電話切ったりしてました？
奥様は「本当は女といるんでしょ？」って被害妄想から捏造して切れたりしてました？
確かに私だって同じ事されたらイライラするし話すのさえ面倒になると思うんです
なのにいざ彼と話すと自分ばかり話ていて空回りしている気になります・・
409 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 07:08:03 ID:bLKKFg4M
>408 おまいは嫁かW
で、それに振り回されて無理やり嫁の近くに連れて来られて情もあるから結婚までして共依存
後悔してます
てゆうか俺もＡＣ上がりでハッキリ出来ないのは悪かったけどね
共依存は何にも生み出さないしボダは自分で矯正して行くしか無いんだよね
もう嫁とは別れます消えてくご縁もあるさ
で、それに振り回されて無理やり嫁の近くに連れて来られて情もあるから結婚までして共依存
後悔してます
てゆうか俺もＡＣ上がりでハッキリ出来ないのは悪かったけどね
共依存は何にも生み出さないしボダは自分で矯正して行くしか無いんだよね
もう嫁とは別れます消えてくご縁もあるさ
410 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 07:20:37 ID:kCM3ZECE
>>409では409さんも私の彼のように切るに切れずズルズルいってしまった感じですか？
後悔なさってるならやっぱりボダと上手くやるのは難しいという事ですよね
後悔なさってるならやっぱりボダと上手くやるのは難しいという事ですよね
411 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 07:35:13 ID:bLKKFg4M
>410 ズルズル引きずられて
一緒に生活しても全てが勝つか負るか
口汚い言葉で気が狂うまで煽られて産まれて初めて女を殴った
仕事に行けば浮気を疑う しがみつい離れない
愛してる？とか聞かれる、何時間も、狂うまで
疑う時点で信用されて無いなーってウンザリするんです
怒りが怒りを呼んで常に爆発しそうな毎日ですね
オススメはしない
一緒に生活しても全てが勝つか負るか
口汚い言葉で気が狂うまで煽られて産まれて初めて女を殴った
仕事に行けば浮気を疑う しがみつい離れない
愛してる？とか聞かれる、何時間も、狂うまで
疑う時点で信用されて無いなーってウンザリするんです
怒りが怒りを呼んで常に爆発しそうな毎日ですね
オススメはしない
412 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 07:36:59 ID:uD1Sn0nD
凄いな
413 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 07:42:24 ID:kCM3ZECE
>>411そんな毎日だったんですか私は今の彼とは同棲した事は無いんですがその前の彼とは
正にそんな感じでした、浮気こそ疑いはしなかったけど常に電話してたし少し出ないだけで
キレまくってました、その癖相手が別れを切り出すと落ちまくり自虐メール送ったり・・
ボダって本当に皆やる事同じなんですね
正にそんな感じでした、浮気こそ疑いはしなかったけど常に電話してたし少し出ないだけで
キレまくってました、その癖相手が別れを切り出すと落ちまくり自虐メール送ったり・・
ボダって本当に皆やる事同じなんですね
414 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 07:54:01 ID:bLKKFg4M
>413 まあさ
家の中が破壊された物で溢れるのは嫌じゃ無い？
カウンセリング受けたり セルフで矯正した方がいいと思う
そこからやり直したほうがいいんじゃ無いかな
俺も今の生活やり直すからさ
お互いもうちょい成長しません？って感じかなぁ
家の中が破壊された物で溢れるのは嫌じゃ無い？
カウンセリング受けたり セルフで矯正した方がいいと思う
そこからやり直したほうがいいんじゃ無いかな
俺も今の生活やり直すからさ
お互いもうちょい成長しません？って感じかなぁ
415 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 08:59:01 ID:uYgDkQNA
>>413
kCM3ZECEさん、
あなたは遊ばれているかいないかをすごく気にしてるようだけど、
遊びのつもりが本気になったり、
逆に、はじめは本気でもだんだん相手の性格に嫌気がさして、捨てたくなってしまったりするものです。
遊ばれるのが嫌なら、何故本命として愛される女になろうとしないの？
ちゃんと努力して、彼が嫌がる行動を抑えるようにすれば、
本気になって大事にしてもらえるかも知れないよ。
私の彼はﾎﾞﾀﾞで、私は本気。
でも、彼の鬼電に出なかったり、彼の要求に応えられなかったりすると、
キレたり暴言吐いたりするから、もう疲れて嫌になっちゃうんだよね。
誰だっていくら相手を愛していても、鬼電、鬼メール、暴言、暴力、突然の訪問、などは嫌なの。迷惑なの。解る？
男女は親子じゃないんだから、堪え難いことをされることが続くと、だんだん愛せなくなるのよ。
あなたがもし遊ばれてしまうとしたら、
それはﾎﾞﾀﾞだからじゃなくて、彼の嫌がる行動を分かっててやるからなの。
簡単で明白な理由なの。
普通の人は、都合のいい女や男を捨てないよ。
だって捨てたくなる理由ないでしょ。
都合のいい女で捨てられるのは、浮気性か男のいいなりで賢さがない女。
都合のいい男で捨てられるのは、浮気性か経済力のない男。
解った？
あなただけでなく、人はみんな幸せになりたいの。
酷い迷惑をかける恋人は本命には出来ないの。愛せなくなるの。
彼に大事にしてもらいたいなら、今日から、彼にあなたが直すべき点を3つ聞いて、頑張って実行して！
愛される女に自分がなろうとしないと、晩年孤独だよ。
kCM3ZECEさん、
あなたは遊ばれているかいないかをすごく気にしてるようだけど、
遊びのつもりが本気になったり、
逆に、はじめは本気でもだんだん相手の性格に嫌気がさして、捨てたくなってしまったりするものです。
遊ばれるのが嫌なら、何故本命として愛される女になろうとしないの？
ちゃんと努力して、彼が嫌がる行動を抑えるようにすれば、
本気になって大事にしてもらえるかも知れないよ。
私の彼はﾎﾞﾀﾞで、私は本気。
でも、彼の鬼電に出なかったり、彼の要求に応えられなかったりすると、
キレたり暴言吐いたりするから、もう疲れて嫌になっちゃうんだよね。
誰だっていくら相手を愛していても、鬼電、鬼メール、暴言、暴力、突然の訪問、などは嫌なの。迷惑なの。解る？
男女は親子じゃないんだから、堪え難いことをされることが続くと、だんだん愛せなくなるのよ。
あなたがもし遊ばれてしまうとしたら、
それはﾎﾞﾀﾞだからじゃなくて、彼の嫌がる行動を分かっててやるからなの。
簡単で明白な理由なの。
普通の人は、都合のいい女や男を捨てないよ。
だって捨てたくなる理由ないでしょ。
都合のいい女で捨てられるのは、浮気性か男のいいなりで賢さがない女。
都合のいい男で捨てられるのは、浮気性か経済力のない男。
解った？
あなただけでなく、人はみんな幸せになりたいの。
酷い迷惑をかける恋人は本命には出来ないの。愛せなくなるの。
彼に大事にしてもらいたいなら、今日から、彼にあなたが直すべき点を3つ聞いて、頑張って実行して！
愛される女に自分がなろうとしないと、晩年孤独だよ。
416 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 09:34:02 ID:2RdIlawy
>>411
俺も似た様な感。元カノ一日中PCに噛り付いてて
mixiの日記にコメントないとか、中傷があっただのってつまらん事で
会社に電話入れてきてた。終いには帰って来てくれないと死ぬってODしたり
スリカしたり。会社もクビになりかけた。そんな思いして帰ってきても
TVはおろか、音楽聴くのもダメ。喋るのだって元カノを気遣う言葉意外は拒否。
否定なんかしたら即、発狂。週１回の休みは一緒に心療内科通いで外で発狂。
風呂も入らないし、メシも喰わないでPCばっかやって１日に点滴２回とかって金銭的にも追い詰められる。
しかも１日中家に居るからオナヌーも出来ない。溜まってお願いすると「セフレにした」って日記に書かれ非難ゴーゴー。
ホント何もかも疲れた・・・・・・。
俺も似た様な感。元カノ一日中PCに噛り付いてて
mixiの日記にコメントないとか、中傷があっただのってつまらん事で
会社に電話入れてきてた。終いには帰って来てくれないと死ぬってODしたり
スリカしたり。会社もクビになりかけた。そんな思いして帰ってきても
TVはおろか、音楽聴くのもダメ。喋るのだって元カノを気遣う言葉意外は拒否。
否定なんかしたら即、発狂。週１回の休みは一緒に心療内科通いで外で発狂。
風呂も入らないし、メシも喰わないでPCばっかやって１日に点滴２回とかって金銭的にも追い詰められる。
しかも１日中家に居るからオナヌーも出来ない。溜まってお願いすると「セフレにした」って日記に書かれ非難ゴーゴー。
ホント何もかも疲れた・・・・・・。
ほんと、ﾎﾞﾀﾞってなんで「性欲処理の対象にされた」って思うんだろう？
付き合いはじめはﾎﾞﾀﾞ彼から誘ってきてHしたくせに。
お互い好きで付き合ってるんだから、大人の男女として当然でしょうに。
ていうか、体の結び付きのない男女の愛なんてありえないでしょう。
ﾎﾞﾀﾞ彼に求めた時彼に拒否られて、私がｼｮｹﾞたら、
「お前はそれが目的なのか」って言われてﾄﾞﾝ引きした。
相手を満たすのが自分の幸せじゃない人がこの世にいるんだ～ってね。
勿論私は彼が求めてきた時は精一杯喜ばしてあげてるよ。それが愛でしょう？
ﾎﾞﾀﾞってSEX好きが多いと思うけど、好きな人とSEX出来て幸せ、って思えないのかな？
付き合いはじめはﾎﾞﾀﾞ彼から誘ってきてHしたくせに。
お互い好きで付き合ってるんだから、大人の男女として当然でしょうに。
ていうか、体の結び付きのない男女の愛なんてありえないでしょう。
ﾎﾞﾀﾞ彼に求めた時彼に拒否られて、私がｼｮｹﾞたら、
「お前はそれが目的なのか」って言われてﾄﾞﾝ引きした。
相手を満たすのが自分の幸せじゃない人がこの世にいるんだ～ってね。
勿論私は彼が求めてきた時は精一杯喜ばしてあげてるよ。それが愛でしょう？
ﾎﾞﾀﾞってSEX好きが多いと思うけど、好きな人とSEX出来て幸せ、って思えないのかな？
418 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 10:18:27 ID:/MiKg61c
同棲はダメだよ
420 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 10:31:38 ID:2RdIlawy
俺の場合は勝手に来ちゃったって感じでしたがorz
彼女にはちゃんとしてからって言ったのですが、彼女の親が家を訪ねてきて
よろしく頼む。みたいな事になっちゃいましたね。その後が>>416です。
帰れって言ったら自殺するって脅しかけるし。もう同棲はしません。ホントダメだ。
彼女にはちゃんとしてからって言ったのですが、彼女の親が家を訪ねてきて
よろしく頼む。みたいな事になっちゃいましたね。その後が>>416です。
帰れって言ったら自殺するって脅しかけるし。もう同棲はしません。ホントダメだ。
421 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 10:44:28 ID:/SwfHE2m
>>420で、その彼女とは別れたんですか？
422 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 10:52:20 ID:2RdIlawy
>>451
３ヶ月頑張りましたが別れました。別れようって言ったんですが最初は納得しなかったし
俺も情はありましたし、外で死んだら大変だから別れてもすぐには出て行かなくてもいいって言いました。
親ともうまく行ってなかったみたいだし、住む所とか決めるのに時間かかるだろうから。
けど、別れ話をした夜、俺が寝てたら包丁持って襲いかかって来ましたよorz
それでもうダメだって思いました。嫌いというより怖くなりました。その夜は何とかなだめてやり過ごしましたが
次の日彼女はその事を憶えてないとか言い出して。さすがに憶えて無くても
オチオチ眠れないんじゃこっちがもたないんでその日のうちに親に連絡して近くのホテルに連れてってもらいました。
その後は前面拒否。家に来ても入れなかったし、電話もメッセも拒否。それしかないと思ったし。
荷物も警察立会いで持ってってもらいました。
３ヶ月頑張りましたが別れました。別れようって言ったんですが最初は納得しなかったし
俺も情はありましたし、外で死んだら大変だから別れてもすぐには出て行かなくてもいいって言いました。
親ともうまく行ってなかったみたいだし、住む所とか決めるのに時間かかるだろうから。
けど、別れ話をした夜、俺が寝てたら包丁持って襲いかかって来ましたよorz
それでもうダメだって思いました。嫌いというより怖くなりました。その夜は何とかなだめてやり過ごしましたが
次の日彼女はその事を憶えてないとか言い出して。さすがに憶えて無くても
オチオチ眠れないんじゃこっちがもたないんでその日のうちに親に連絡して近くのホテルに連れてってもらいました。
その後は前面拒否。家に来ても入れなかったし、電話もメッセも拒否。それしかないと思ったし。
荷物も警察立会いで持ってってもらいました。
423 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 10:53:28 ID:2RdIlawy
>>421でした
424 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 11:05:01 ID:/SwfHE2m
425 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 12:01:20 ID:2RdIlawy
>>424
うん、両手に包丁（大・小）でホントに怖かったですよ。
彼女とはその後は連絡取ってませでした。けど、共通の友人から話を色々聞かされました。
俺と別れた後、数日で俺の事は健忘で忘れたって言ってたみたいだし
他の男もすぐに出来たみたいで。けど、結局その男と色々あったみたいで。
４月末で別れて７月の初めくらいに彼女の両親から電話があって彼女が自殺した事を知らされました。
ＯＤして手首切って死んだそうです。葬式に来てくれないかと言われましたが行きませんでした。
今でもたまにあの時出て行けと言わなければと考えて眠れない時もありますが、今は新しい彼女と一緒に暮らしてます。
うん、両手に包丁（大・小）でホントに怖かったですよ。
彼女とはその後は連絡取ってませでした。けど、共通の友人から話を色々聞かされました。
俺と別れた後、数日で俺の事は健忘で忘れたって言ってたみたいだし
他の男もすぐに出来たみたいで。けど、結局その男と色々あったみたいで。
４月末で別れて７月の初めくらいに彼女の両親から電話があって彼女が自殺した事を知らされました。
ＯＤして手首切って死んだそうです。葬式に来てくれないかと言われましたが行きませんでした。
今でもたまにあの時出て行けと言わなければと考えて眠れない時もありますが、今は新しい彼女と一緒に暮らしてます。
426 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 12:13:22 ID:yBjZmSXP
427 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 12:14:26 ID:yBjZmSXP
やっぱり女のボダはケタ違いだな。
429 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 12:22:04 ID:/SwfHE2m
>>425彼女亡くなったんですか。お葬式…出られませんよね。
彼女が自分で気付き内省しない限り、誰にもどうする事も出来なかったんだと思います。
大変でしたね、お疲れ様です。今の彼女と幸せになって下さい
彼女が自分で気付き内省しない限り、誰にもどうする事も出来なかったんだと思います。
大変でしたね、お疲れ様です。今の彼女と幸せになって下さい
ボダって死んでも亡霊となって生きてる人に憑りついたりしないかな？
>>430死んでもボダだと気付てない人はいるだろうね。
それはそれで不幸だと思う。
それはそれで不幸だと思う。
432 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 12:32:22 ID:DAXQ4NHg
ボダは魂まで腐ってるからな
続きは被害者スレでどうぞ
ボーダーって同情に値しないよね。
別に特別不幸な過去があるわけでもないのに悲劇のヒロイン気取りでしょ？
脳のバランスが狂うような環境で育ったのかも知れないけど、
同じ状況でまともに育つ人だって居るのに。
不幸なのは自業自得だし、何に苦しんでるんだか普通の人から見たら分からないよね？
試されて振り回されてクタクタでコリゴリじゃない？
なのに、なんで優しくしてくれるんだよ…(´・ω・)
最近は試したりするのはやめて正直に気持ちを伝えるようにしてます。
でも、いくら言葉で聞いても怖いんだよ…。見捨てられることが。
生きていれば誰でも苦しみや葛藤がある。
その原因は人によって違うけど、相手を巻き込んではいけないものね。
ボダ的行動や言動を押し込めてたら考え方も改善してきたように思うよ。
このまま治っていけばいーなぁ。
別に特別不幸な過去があるわけでもないのに悲劇のヒロイン気取りでしょ？
脳のバランスが狂うような環境で育ったのかも知れないけど、
同じ状況でまともに育つ人だって居るのに。
不幸なのは自業自得だし、何に苦しんでるんだか普通の人から見たら分からないよね？
試されて振り回されてクタクタでコリゴリじゃない？
なのに、なんで優しくしてくれるんだよ…(´・ω・)
最近は試したりするのはやめて正直に気持ちを伝えるようにしてます。
でも、いくら言葉で聞いても怖いんだよ…。見捨てられることが。
生きていれば誰でも苦しみや葛藤がある。
その原因は人によって違うけど、相手を巻き込んではいけないものね。
ボダ的行動や言動を押し込めてたら考え方も改善してきたように思うよ。
このまま治っていけばいーなぁ。
436 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 13:33:20 ID:kCM3ZECE
>>383です 今日彼に電話したら以外と普通だったけど、やっぱり彼の考えてる事が
わかりません、ボダでも一緒に住んでる訳じゃないから都合のいい女として来れば
その時だけ我慢すりゃいいや～位に思われてるんでしょうか？
わかりません、ボダでも一緒に住んでる訳じゃないから都合のいい女として来れば
その時だけ我慢すりゃいいや～位に思われてるんでしょうか？
437 ：368：2006/11/08(水) 13:33:41 ID:/X1EDfKf
439 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 13:57:14 ID:TPOUhtNC
>>435
「優しい」とか「優しくない」とか、ボダにとっては、
もっとも重要な価値基準みたいだけど、
ボダがもっとも理解できてない概念のようだ。
ボダにとっては、「優しい」＝「甘い」なんだな。
他の考え方が出来ない。
腫れ物扱いにされて、優しくされた気になってたりする。
「優しい」とか「優しくない」とか、ボダにとっては、
もっとも重要な価値基準みたいだけど、
ボダがもっとも理解できてない概念のようだ。
ボダにとっては、「優しい」＝「甘い」なんだな。
他の考え方が出来ない。
腫れ物扱いにされて、優しくされた気になってたりする。
440 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 14:39:52 ID:qGMDteU7
あぁ、ボダは元々優しさなんて求めてないんだよ。
ただ己に付きまとう被害妄想を払拭したいだけなの。
頭の悪いボダが何十年も袋小路に嵌ってるのは
誰かに一身に構ってもらえば被害妄想がなくなるのでは？
というトンデモな勘違いから。
被害妄想の根本的な原因が己である事が理解できてない。
ただ己に付きまとう被害妄想を払拭したいだけなの。
頭の悪いボダが何十年も袋小路に嵌ってるのは
誰かに一身に構ってもらえば被害妄想がなくなるのでは？
というトンデモな勘違いから。
被害妄想の根本的な原因が己である事が理解できてない。
441 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 14:44:08 ID:qGMDteU7
腫れ物扱いで距離をとられて優しくされた気になる＝大人しくなるというのは
適度に距離をとることで被害妄想のネタが減少してるだけのおはなし。
適度に距離をとることで被害妄想のネタが減少してるだけのおはなし。
そういうのは被害者スレで。
443 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 14:51:08 ID:qGMDteU7
ボダを制御する参考にはならんか？
>>429
ありがとうございます。幸せになりたいです。
が、今の彼女が前カノの事を知ってかなりﾌｧﾋﾞｮってますorz
俺の事を試したりしようとします。もしかしてまた？！・・・って気持ちになります。
>>440
確かに優しさなんて求めてないのかもしれませんね。
些細な事で発狂して相手にごめんなさい。って言わせるのが目的なのかも。
自分が謝らせてるのに「あぁまた私、この人を苦しめてる」みたいに
新しい悲劇的状況をわざと作ってしまってるみたいでなりません。
ありがとうございます。幸せになりたいです。
が、今の彼女が前カノの事を知ってかなりﾌｧﾋﾞｮってますorz
俺の事を試したりしようとします。もしかしてまた？！・・・って気持ちになります。
>>440
確かに優しさなんて求めてないのかもしれませんね。
些細な事で発狂して相手にごめんなさい。って言わせるのが目的なのかも。
自分が謝らせてるのに「あぁまた私、この人を苦しめてる」みたいに
新しい悲劇的状況をわざと作ってしまってるみたいでなりません。
ボダがイライラしてる事に気付けた時はそれとなく避難するのが無難
ボダは生物の本質的な欲望が被害妄想に絡んでドロドロになっている。
ボダの暴走要因は被害妄想だがその根幹にあるのは妄想ではなく環境悪説。
「欲望を満たせないのは環境が悪いから」という思想が攻撃性に転嫁される。
しかしボダとはいえ動物ではないので直接的攻撃に至ることはなく知能をめぐらし
”トラップを張る”という一見専守防衛に見える行動に至る。
ボダの暴走要因は被害妄想だがその根幹にあるのは妄想ではなく環境悪説。
「欲望を満たせないのは環境が悪いから」という思想が攻撃性に転嫁される。
しかしボダとはいえ動物ではないので直接的攻撃に至ることはなく知能をめぐらし
”トラップを張る”という一見専守防衛に見える行動に至る。
ボダを愛しているからあえてトラップに嵌るというのは良い。
でもそのトラップが「攻撃」であることは理解しておいたほうがいい。
なぜ「攻撃」されるのかも含めて。
でもそのトラップが「攻撃」であることは理解しておいたほうがいい。
なぜ「攻撃」されるのかも含めて。
誰にでも自分が被害を受けている、理不尽だと思うことはあるだろうから
ボダってのはそれについて心理的な時間をさく度合いの問題だと思うよ。
ボダってのはそれについて心理的な時間をさく度合いの問題だと思うよ。
火のない所に煙は立たないとあるように根拠のない妄想は少ないかと。
社会的なストレスから自分は被害者だ、理不尽だと長期間苦悶しているうちに
潜在的な欲望がドロドロと混ざり合って合理的(社会的な意味で)な思考が出来なくなるというか・・・
俺は専門家でもなくてこれは単なる経験談なので言われたとおり「一つの切り口」でしかない。
参考になれば程度で書いたけどちょっと無思慮だったかな。退散します。
社会的なストレスから自分は被害者だ、理不尽だと長期間苦悶しているうちに
潜在的な欲望がドロドロと混ざり合って合理的(社会的な意味で)な思考が出来なくなるというか・・・
俺は専門家でもなくてこれは単なる経験談なので言われたとおり「一つの切り口」でしかない。
参考になれば程度で書いたけどちょっと無思慮だったかな。退散します。
>>449
普通の人は、余程酷いことをされない限り相手を攻撃しないんだけど。
あと、被害を受けてる、という感覚もあまり持たない。
被害を及ぼしそうな人間はよけるから。つまり未然に防ぐ。
何故ﾎﾞﾀﾞはﾄﾗｯﾌﾟを組んで、相手を攻撃するのですか？
私の何がそんなに憎いの？って問いたい。
普通の人は、余程酷いことをされない限り相手を攻撃しないんだけど。
あと、被害を受けてる、という感覚もあまり持たない。
被害を及ぼしそうな人間はよけるから。つまり未然に防ぐ。
何故ﾎﾞﾀﾞはﾄﾗｯﾌﾟを組んで、相手を攻撃するのですか？
私の何がそんなに憎いの？って問いたい。
454 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 20:42:35 ID:kCM3ZECE
はじめまして
軽度のボダなんですが普通の人って毎日電話かけられたら迷惑ですか？
軽度のボダなんですが普通の人って毎日電話かけられたら迷惑ですか？
人間関係における対立を未然に防ぐスキルがないので
警戒心のみが必要以上に膨張して神経をすり減らしている。
唯一のガス抜きの方法はみなさんご存知のとおり。
警戒心のみが必要以上に膨張して神経をすり減らしている。
唯一のガス抜きの方法はみなさんご存知のとおり。
わかるわ
他人を前にすると自己が保てない
他人を前にすると自己が保てない
ボダの爆発の根拠(本人は原因と主張)はボダ理論で都合よく脚色されたうわ言にすぎない。
ボダの真の原因は日常的な対人関係不和からくる鬱積されたストレスと歪んだ発散手法。
ボダ主観のヒステリックな主張に問題解決の糸口はなく、ボダの主張が共感に値するか否かを
診察室で論戦することは精神科の視点から見れば全くもって意味のない行為。
結果、「あんたはうち(病院）ではどうにもならんから（ホストクラブにでも池）」という回答になる。
精神科においてボダがいきなり門前払いをくらうのはこういうこと。
ボダの真の原因は日常的な対人関係不和からくる鬱積されたストレスと歪んだ発散手法。
ボダ主観のヒステリックな主張に問題解決の糸口はなく、ボダの主張が共感に値するか否かを
診察室で論戦することは精神科の視点から見れば全くもって意味のない行為。
結果、「あんたはうち(病院）ではどうにもならんから（ホストクラブにでも池）」という回答になる。
精神科においてボダがいきなり門前払いをくらうのはこういうこと。
もう少し謹んで発言しないと
お里が知れるぞ
お里が知れるぞ
生憎育ちが良くないもんでな。
確かにお金払って癒してもらうのはおんなじか…。
でもﾎｽﾄｸﾗﾌﾞって高そうだし、ﾎｽﾄの餌食？にされて、ますます病みそう。
ていうかﾎｽﾄ自身病んでる人多そう。
でもﾎｽﾄｸﾗﾌﾞって高そうだし、ﾎｽﾄの餌食？にされて、ますます病みそう。
ていうかﾎｽﾄ自身病んでる人多そう。
心療内科は客を餌食にしないとお思いで？
465 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 22:04:16 ID:jYenzgxP
心理学者にでも、なってるつもりなので消化？
不思議でしょうがないのは、精神病んでる椰子は何でもかんでも、病気にしたがるのは、何故？
落ち込むと 鬱
怒ると ボダ
あと 理詰めの椰子ってｶｯｺ悪いよ。
キレた時の投影同一視が一番厄介だと思う
ボダの知識ない人からすると逆ギレ・基地外・ヒステリー起こしてるとしか思えないし、そんな人とはもう付き合いしないだろう
ボダの知識ない人からすると逆ギレ・基地外・ヒステリー起こしてるとしか思えないし、そんな人とはもう付き合いしないだろう
>>464
ごめん、自分の中でもうまくまとまらないかも。
ごめん、自分の中でもうまくまとまらないかも。
469 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 22:44:19 ID:TPOUhtNC
ボダは、自分が傲慢なのを、繊細であると勘違いしている。
ボダは、自分が甘えているのを、優しいと勘違いしている。
ボダは、自分が不幸であるのを、正義であると勘違いしている。
そしてボダは、下品で粗野で幸福そうな世間を呪う。
ボダは、身近な人々の人間性を、疑い、試し、縛り、煽り、
相手が壊れるまでその拷問を続ける。
ボダは、自分が甘えているのを、優しいと勘違いしている。
ボダは、自分が不幸であるのを、正義であると勘違いしている。
そしてボダは、下品で粗野で幸福そうな世間を呪う。
ボダは、身近な人々の人間性を、疑い、試し、縛り、煽り、
相手が壊れるまでその拷問を続ける。
>>467
自分でも災いを呼び込んでる気はする。
自分でも災いを呼び込んでる気はする。
>>471
ああ上手い表現かも。
ああ上手い表現かも。
473 ：優しい名無しさん：2006/11/08(水) 23:31:06 ID:LCKOOttz
境界性人格障害とアダルトチルドレンって特徴が酷似してるけど
ふたつをわけるボーダーってなんですか？
ふたつをわけるボーダーってなんですか？
>>473
だ、だって…、ＡＣは病気じゃないし社会に適合してる人いっぱいいるよ。
だ、だって…、ＡＣは病気じゃないし社会に適合してる人いっぱいいるよ。
なんの本に書いてたか忘れたけど、ベースにACがあり思春期になんらかの外的要因が加わると様々な人格障害に発展していくとの推論があった
それはボダも同じでしょ
ACはボダのように発狂してわめきちらしたりはしないんだと思う。
多分
多分
ＡＣは、機能不全家族の中で育った子。
頼られた子
甘やかされた子
見捨てられた子
期待された子
いろいろだよ。
その中で人格障害の人もいればそうでない人もいる。
頼られたり期待された子は、ﾎﾞﾀﾞを助けがちだから共依存になりやすい。
頼られた子
甘やかされた子
見捨てられた子
期待された子
いろいろだよ。
その中で人格障害の人もいればそうでない人もいる。
頼られたり期待された子は、ﾎﾞﾀﾞを助けがちだから共依存になりやすい。
479 ：368：2006/11/09(木) 11:03:36 ID:97FbyFSH
結局、漏れは もうﾀﾞﾒﾎﾟだと思う。
先週、今週と、仕事が休みの日でも、メール一つこない。
やっと休み明けにメール来たら、風邪だったと。先週と言い訳同じだよ・・・
しかも、やっぱり休み中に、（>>368）で書いた、
ネットで再婚相手なのか依存先なのか、してた形跡あり。
漏れは、このまま次に逢える日までは、
普通にメールして、逢って直接 本音を聞いた後に、
めちゃめちゃ哀しいけど別れとする予定・・・４年間疲れた・・・
ﾚｽくれたみんなありがとう・・・
継続中のｼﾄはｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
先週、今週と、仕事が休みの日でも、メール一つこない。
やっと休み明けにメール来たら、風邪だったと。先週と言い訳同じだよ・・・
しかも、やっぱり休み中に、（>>368）で書いた、
ネットで再婚相手なのか依存先なのか、してた形跡あり。
漏れは、このまま次に逢える日までは、
普通にメールして、逢って直接 本音を聞いた後に、
めちゃめちゃ哀しいけど別れとする予定・・・４年間疲れた・・・
ﾚｽくれたみんなありがとう・・・
継続中のｼﾄはｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
ボダに依存するなよ
ボダと共依存でもそれぞれに自覚があり改善の意思があれば
それなりに上手くやっていけると思うんだよ。
共依存はボダが治った時点で捨てるかもしれんけど。
それなりに上手くやっていけると思うんだよ。
共依存はボダが治った時点で捨てるかもしれんけど。
心配しなくても治らないよ
483 ：優しい名無しさん：2006/11/09(木) 13:54:33 ID:m7OqSe+B
今昼休みを利用して彼に電話したら彼も食事中で切りたそうにしており
彼の友人に電話を回されて話したんですが私は彼とだけ話したいのに
何故友人が出てくるのか分かりません、ボーダーならではの感覚ですか？
確かに彼の友人とはほとんど面識はあるけど仲が良い訳じゃないです。
医師の診断によると私はボーダーと普通の方の中間くらいになるそうです
彼の友人に電話を回されて話したんですが私は彼とだけ話したいのに
何故友人が出てくるのか分かりません、ボーダーならではの感覚ですか？
確かに彼の友人とはほとんど面識はあるけど仲が良い訳じゃないです。
医師の診断によると私はボーダーと普通の方の中間くらいになるそうです
484 ：368：2006/11/09(木) 14:04:04 ID:97FbyFSH
漏れも、今電話あった・・・ｗ
でも、メールない理由は「難しい内容だから、返事面倒くさい」と言われた。
電話で話してたけど、普通に話してる最中で、
「あ～難しいし、切るわ」って言われて切られた・・・
どうすりゃイイのさ・・・
でも、メールない理由は「難しい内容だから、返事面倒くさい」と言われた。
電話で話してたけど、普通に話してる最中で、
「あ～難しいし、切るわ」って言われて切られた・・・
どうすりゃイイのさ・・・
メールがない理由とか聞いちゃうんだ
放っときゃいいのに
放っときゃいいのに
486 ：368：2006/11/09(木) 14:36:43 ID:97FbyFSH
>>485
まあ、まだ別れを切り出してないから、
「付き合ってる」と「自分では」関係上あるし、聞いちゃった・・・
放置がイイ??
そうすると、依存先出来てたら、
もう逢えないし、別れ言えないから、宙ぶらりんのままかと思ってさ。
まあ、まだ別れを切り出してないから、
「付き合ってる」と「自分では」関係上あるし、聞いちゃった・・・
放置がイイ??
そうすると、依存先出来てたら、
もう逢えないし、別れ言えないから、宙ぶらりんのままかと思ってさ。
487 ：368：2006/11/09(木) 14:42:37 ID:97FbyFSH
追伸
別れるにしても、実際逢って話たい
（電話だとどちらにしても一方的すぎるだろうし）
んだけど、その場合、
理由はどうしたらｲｲですかね??
実際は、ネットで次の依存先探してるのを、
１００％証拠もありでわかってるんだけど・・・
そんな事言ったら、逆切れかな・・・?！
この場合、どう言ったらイイんだろ・・
別れるにしても、実際逢って話たい
（電話だとどちらにしても一方的すぎるだろうし）
んだけど、その場合、
理由はどうしたらｲｲですかね??
実際は、ネットで次の依存先探してるのを、
１００％証拠もありでわかってるんだけど・・・
そんな事言ったら、逆切れかな・・・?！
この場合、どう言ったらイイんだろ・・
>>481
希望的観測ってやつだな。解っちゃいるけど止められない、
一応後悔したフリでかわいそうな私を演出するのがボダだから。
それができるのは一生働かなくても困らない金持ちで
独占欲ゼロでサンドバッグにされても揺るがないＭ適正を持ち
ボダを甘やかしつづけられる神様仏様みたいな奴だけだよ。
つまり人間では無理。
>483-484
俺だったら、そういう対応をされた時点で「どうなんだろう？」と
悩むより諦めてしまうけどな。明らかに拒絶の方向に出てるんだもん。
ボダを振る逆の立場だったとしたら、なるべく害を受けない距離で
諦めて欲しいからやっぱりそうするだろう。
希望的観測ってやつだな。解っちゃいるけど止められない、
一応後悔したフリでかわいそうな私を演出するのがボダだから。
それができるのは一生働かなくても困らない金持ちで
独占欲ゼロでサンドバッグにされても揺るがないＭ適正を持ち
ボダを甘やかしつづけられる神様仏様みたいな奴だけだよ。
つまり人間では無理。
>483-484
俺だったら、そういう対応をされた時点で「どうなんだろう？」と
悩むより諦めてしまうけどな。明らかに拒絶の方向に出てるんだもん。
ボダを振る逆の立場だったとしたら、なるべく害を受けない距離で
諦めて欲しいからやっぱりそうするだろう。
>483
電話を切りたそうにしてるってわかってるなら
なんで切ってあげないのかな…？
いくら自分が話したくても、相手が切りたそうなら
そこで相手の心情を察して切ればいいのに…
>487
ホントに別れたいなら電話ででもいいんじゃない？
別れるんだったら別に逆ギレされても構わないんじゃ？
大体、ろくに話を聞いてくれない相手なら会って話したって
ラチがあかないと思うがなー
別れたきゃ一方的でも別れりゃいいじゃないの…
どうせ次の依存先をもう探してるんだから
電話を切りたそうにしてるってわかってるなら
なんで切ってあげないのかな…？
いくら自分が話したくても、相手が切りたそうなら
そこで相手の心情を察して切ればいいのに…
>487
ホントに別れたいなら電話ででもいいんじゃない？
別れるんだったら別に逆ギレされても構わないんじゃ？
大体、ろくに話を聞いてくれない相手なら会って話したって
ラチがあかないと思うがなー
別れたきゃ一方的でも別れりゃいいじゃないの…
どうせ次の依存先をもう探してるんだから
一口にボダといっても色々でしょ。
複数依存先を確保してるようなボダもいれば
そうじゃないのもいる。
複数依存先を確保してるようなボダもいれば
そうじゃないのもいる。
491 ：優しい名無しさん：2006/11/09(木) 15:39:35 ID:m7OqSe+B
>>483です 本気で嫌なら番号変えるなり着信拒否なりしてくれれば諦めがつくけど
遠恋で滅多に会えないから彼の中では遊び相手としてキープされてると思うんです
ボーダーだからこう感じるんでしょうか？それともやはり愛されてないだけですか？
私がかければ切りたそうにするのはいつもの事なんで私から切るなんて出来ないんです
１日に２～３回、用もないのにかけてればそういう対応されるのは当たり前ですか？
遠恋で滅多に会えないから彼の中では遊び相手としてキープされてると思うんです
ボーダーだからこう感じるんでしょうか？それともやはり愛されてないだけですか？
私がかければ切りたそうにするのはいつもの事なんで私から切るなんて出来ないんです
１日に２～３回、用もないのにかけてればそういう対応されるのは当たり前ですか？
さあ二股かける人間の気持ちなんか俺には分からん。
もう付き合ってないんだから
自他の境界線を引いて
俺とお前ははっきり別の人間だって自覚してレスしてくれよ。
自他の境界線を引いて
俺とお前ははっきり別の人間だって自覚してレスしてくれよ。
訂正
もう付き合ってないんだから
お前は自他の境界線を引いて
俺とお前ははっきり別の人間だって自覚してレスしてくれよ。
俺もそうするからさ。
もう付き合ってないんだから
お前は自他の境界線を引いて
俺とお前ははっきり別の人間だって自覚してレスしてくれよ。
俺もそうするからさ。
495 ：368 487：2006/11/09(木) 15:53:26 ID:97FbyFSH
>>489
いや・・・電話だと、ﾎﾞﾀﾞの一方的な喋りで
「電話が終わってしまう」から、
電話でなくて、「関係を終わらせる」ならば、逢うのがイイと思ってます。
とりあえず、口先だけかもしれないけど、
「メールは面倒臭い」みたいだけど、
「直接逢ってたら、そりゃ答えるさ～！」って彼女は言ってるので、
貸してる物とか返してもらったりもあるし、話し合えるとは思ってます。
いや・・・電話だと、ﾎﾞﾀﾞの一方的な喋りで
「電話が終わってしまう」から、
電話でなくて、「関係を終わらせる」ならば、逢うのがイイと思ってます。
とりあえず、口先だけかもしれないけど、
「メールは面倒臭い」みたいだけど、
「直接逢ってたら、そりゃ答えるさ～！」って彼女は言ってるので、
貸してる物とか返してもらったりもあるし、話し合えるとは思ってます。
もっと気楽にやれよ
つうか昼間っから女に電話したりして暇人だな
頭も悪そうだ
頭も悪そうだ
498 ：368 487：2006/11/09(木) 16:24:33 ID:97FbyFSH
早く死ねばいいのに
焦れば焦るほど振り回されて逆効果になるようなことばかりするだけでしょ
他の異性をちらつかせるなんて基本的なパターンだから何も気にしなくていいんだよ
他の異性をちらつかせるなんて基本的なパターンだから何も気にしなくていいんだよ
501 ：368 487：2006/11/09(木) 18:47:41 ID:97FbyFSH
それ以上深追いしないことだよ
「ストーカーされて怖いのぉ」なんてネタを提供するだけだから
「ストーカーされて怖いのぉ」なんてネタを提供するだけだから
放置したらその内向こうから連絡してくる事が多い
一概にはいえないが、放置したらその内相手（ボダ）の方から連絡してくるだろう
類似したカキコが…
すまん、誤爆った
すまん、誤爆った
>>489
かなり重症ですね・・・
あなたも完璧なボダ。
あの手、この手、を使い色々理由付けては関係を保とうと必死な姿が伺えます。
しかし、
あなたが相手に繋がりを持とうとするだび、相手は離れて行きます。
当然、すでに新しい依存先を見付けているに違いない。
いいですか、
あなたがキッパリ諦めるか、待つか、ハツキリ態度を決めるべき。
本当に相手を想う気持ちが有るのなら、
金を貸したとか、貸した物が有るとか、良い人生経験をしたと思い全て諦める事、
あなたが必要とされている相手なら、必ず相手から連絡があります。
でも書き込み内容から推測すると復活の見込みは無いと思います。
どうしても諦めがつかないのなら、とことん泥沼化して刃傷沙汰、警察沙汰覚悟で、接する事だね。
かなり重症ですね・・・
あなたも完璧なボダ。
あの手、この手、を使い色々理由付けては関係を保とうと必死な姿が伺えます。
しかし、
あなたが相手に繋がりを持とうとするだび、相手は離れて行きます。
当然、すでに新しい依存先を見付けているに違いない。
いいですか、
あなたがキッパリ諦めるか、待つか、ハツキリ態度を決めるべき。
本当に相手を想う気持ちが有るのなら、
金を貸したとか、貸した物が有るとか、良い人生経験をしたと思い全て諦める事、
あなたが必要とされている相手なら、必ず相手から連絡があります。
でも書き込み内容から推測すると復活の見込みは無いと思います。
どうしても諦めがつかないのなら、とことん泥沼化して刃傷沙汰、警察沙汰覚悟で、接する事だね。
やっぱりバカだな
今はしつこくしないとだめなんだよ
徹底的にしつこくしろ
今はしつこくしないとだめなんだよ
徹底的にしつこくしろ
まだ依存してるんだろうとは感じるけども、ボダ呼ばわりすんのはどうかと…
そもそも未練の感情を抱く人間なんていくらでもいるだろし
そもそも未練の感情を抱く人間なんていくらでもいるだろし
510 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 01:08:14 ID:UIYqSAxG
新依存先探してる時点で>>507はもはやボダの眼中にないよ。
いい新依存先が見つからなかった時の為にキープされてるだけ。
はっきり言うがボダの白黒世界の中で君は完全に黒。
終わってるんだよもう。奴らはキチガイなんだから、今から何聞いても
戻ってきやしないし、君をネタに新しい男探すくらいのもんだ。
ストーカーされてるとか。気持ち悪いとか。ある事ない事さんざ悪口
ふりまいて男の同情買ってるだろうね。俺が守ってやる！アハン♪で
チンポ咥え込んでんのが関の山だってｗうまくやってくとか言ってる
香具師はよっぽどモテない困った君か、ナルか、共依存だから。早く
ボダから離れなさい。いていい事絶対にないから。うまくいく方法なんかないの。
いい新依存先が見つからなかった時の為にキープされてるだけ。
はっきり言うがボダの白黒世界の中で君は完全に黒。
終わってるんだよもう。奴らはキチガイなんだから、今から何聞いても
戻ってきやしないし、君をネタに新しい男探すくらいのもんだ。
ストーカーされてるとか。気持ち悪いとか。ある事ない事さんざ悪口
ふりまいて男の同情買ってるだろうね。俺が守ってやる！アハン♪で
チンポ咥え込んでんのが関の山だってｗうまくやってくとか言ってる
香具師はよっぽどモテない困った君か、ナルか、共依存だから。早く
ボダから離れなさい。いていい事絶対にないから。うまくいく方法なんかないの。
もっと気楽にやれよ
513 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 01:26:19 ID:UIYqSAxG
>>512
え？お前俺の事好きだったの？いやー・・・
え？お前俺の事好きだったの？いやー・・・
514 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 01:31:17 ID:UIYqSAxG
ボダの浮気はボダの中では浮気に該当しないからタチが悪い。
とにかく一人になるのは困る訳だから、相手が黒でどうでもよくても
次の依存先が見つかるまではくっついてるからな。んで今の男をネタに
他の男探す。ボダからポイ捨て食らう時は、大体既に他の男と寝てますよ。
奴らにとってそれは浮気じゃないんだ。ただの依存先変更。
とにかく一人になるのは困る訳だから、相手が黒でどうでもよくても
次の依存先が見つかるまではくっついてるからな。んで今の男をネタに
他の男探す。ボダからポイ捨て食らう時は、大体既に他の男と寝てますよ。
奴らにとってそれは浮気じゃないんだ。ただの依存先変更。
515 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 01:39:01 ID:dysoZvDl
とうりすがりですが
ボダ= 境界性人格障害
境界=精神病、ＡＣ他と普通の人の境界
だそうな
ボダ= 境界性人格障害
境界=精神病、ＡＣ他と普通の人の境界
だそうな
最初はそうだったけど
今はまた意味が違ってきてるんじゃなかったっけ。
今はまた意味が違ってきてるんじゃなかったっけ。
518 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 01:46:54 ID:dysoZvDl
>516 読んでると軽いＡＣの人か
519 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 01:51:06 ID:dysoZvDl
>516 ここ読んでると
ＡＣとサイコパスと境界例がゴッチャになってる気ガス
ＡＣとサイコパスと境界例がゴッチャになってる気ガス
「境界性人格障害」の「境界」は
神経症と統合失調症の「境界」
あたかも神経症であるかのような症状が出たり、統合失調症のような症状が出る人達のこと
らしい
神経症と統合失調症の「境界」
あたかも神経症であるかのような症状が出たり、統合失調症のような症状が出る人達のこと
らしい
それは80年代以前の定義で、現在は“境界”という言葉が残ってるだけ
ボダと結婚して一生を共にした人なんているんだろうか
いたとしたら、すばらしい人格の持ち主か余程の馬化か…
いたとしたら、すばらしい人格の持ち主か余程の馬化か…
結婚する時点で相当バカだな
525 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 05:50:21 ID:a5Hq9Ltc
ボダの俺に彼女から私もボダ宣告され、加えて「私最近忙しいし、貴方の事全く考えられない。見捨てるとかそんなんじゃない。お互いの為になんないよ私達の付き合いじゃ…」っていわれた。
泣く泣く別れる事になったが、これって俺試されてる？それともマジなのか…？俺はやり直したいんだが…あきらめたほうがいいのかな？
泣く泣く別れる事になったが、これって俺試されてる？それともマジなのか…？俺はやり直したいんだが…あきらめたほうがいいのかな？
526 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 06:10:21 ID:yfB+yP6d
お互いの為…×
自分の為…○
心配しなくてもしばらくすれば復縁できるよ。そんな事を繰り返すのがボダ！
面倒臭くなったからそう言っただけ。孤独感に耐えれないボダだからまた擦り寄ってくるよ。
自分の為…○
心配しなくてもしばらくすれば復縁できるよ。そんな事を繰り返すのがボダ！
面倒臭くなったからそう言っただけ。孤独感に耐えれないボダだからまた擦り寄ってくるよ。
527 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 07:36:04 ID:M1RvAnPw
ボダとうつ病
ってかんじに同時になることってあるのでしょうか？
オレの彼女はそうらしいんですが・・・・
ってかんじに同時になることってあるのでしょうか？
オレの彼女はそうらしいんですが・・・・
ボダ女はヤリマンが殆どだね。
それに共通するのがΜの女が多い。
束縛されるのも、束縛するのも好き。
それを上手く利用すれば、性処理ドールを二匹は飼える。
一人のボダ女はバイブ入れながら何時間でもチンポしゃぶっているぞ、
要はﾏｼﾞになるな、こっちが利用するつもりでいないと、
二回ほど殺されかけたが 。
それに共通するのがΜの女が多い。
束縛されるのも、束縛するのも好き。
それを上手く利用すれば、性処理ドールを二匹は飼える。
一人のボダ女はバイブ入れながら何時間でもチンポしゃぶっているぞ、
要はﾏｼﾞになるな、こっちが利用するつもりでいないと、
二回ほど殺されかけたが 。
わかるわかるｗ
オレの場合はその子を大事にしようと気をつかってるうちに逃げられたけどな。
ひょっとしたら友達とか恋人とかいうことを考えずに接するのがお互いにとっても楽なのかもな。
オレの場合はその子を大事にしようと気をつかってるうちに逃げられたけどな。
ひょっとしたら友達とか恋人とかいうことを考えずに接するのがお互いにとっても楽なのかもな。
530 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 09:32:24 ID:Uk+V6lHI
ﾎﾞﾀﾞ♀です。
精神的な発作が出てｶﾚｼと険悪になった(;_;)
彼氏に「子供じゃないんだから！」と愚痴を言われました
一週間位、寝たきりです。
今、彼氏の実家に住んでいますが家出しようかと悩んでいます。
精神的な発作が出てｶﾚｼと険悪になった(;_;)
彼氏に「子供じゃないんだから！」と愚痴を言われました
一週間位、寝たきりです。
今、彼氏の実家に住んでいますが家出しようかと悩んでいます。
531 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 09:39:42 ID:ebVHZutQ
付き合いたくない奴は来なければいいじゃん。
なんでボダ叩きになってるかがわからない。
ここメンタルヘルス板だぞ？しんじらんねぇ。どっちが病気なんだか。
なんでボダ叩きになってるかがわからない。
ここメンタルヘルス板だぞ？しんじらんねぇ。どっちが病気なんだか。
532 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 09:43:40 ID:ebVHZutQ
>>530
うーん、彼氏の実家の居心地は悪いですか？
うーん、彼氏の実家の居心地は悪いですか？
医者でもボダは叩くよｗ
534 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 09:46:45 ID:ebVHZutQ
>>533
へぇ、どうでもいいよ。どっちみちあんたスレ違い。
へぇ、どうでもいいよ。どっちみちあんたスレ違い。
535 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 09:58:07 ID:Uk+V6lHI
>>532
凄くイヤです。
古い公団住宅で、インテリアも何かダサイ(;_;)部屋も掃除しても収納をする家具もなく散らかり放題。
エアコンもありません…
でも、衣食住の住があるだけマシなのは頭で分かってます。
彼氏も引っ越ししたいと言いながら、経済力がないので、家出を一週間前から考えています。
因みに、私は若くありません。
今日の朝は、ベランダに向けて、散らかり放題の更を三枚 投げつけて割りました。
凄くイヤです。
古い公団住宅で、インテリアも何かダサイ(;_;)部屋も掃除しても収納をする家具もなく散らかり放題。
エアコンもありません…
でも、衣食住の住があるだけマシなのは頭で分かってます。
彼氏も引っ越ししたいと言いながら、経済力がないので、家出を一週間前から考えています。
因みに、私は若くありません。
今日の朝は、ベランダに向けて、散らかり放題の更を三枚 投げつけて割りました。
536 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:03:34 ID:ebVHZutQ
いろんな男性と関係をもってしまうボダ女性でも、本気で愛してくれて、体も心も大事にしてくれる人が現れたら、性の問題はなくなりますよ。
538 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:25:01 ID:Uk+V6lHI
>>536
彼氏のお父さんは亡くなっていません
お母さんはとてもいい人だけど二重人格で疲れます…
そして、私が彼氏の家に来たせいで、彼氏のお母さんは泣いています。
因みに、家出先はありません。無職です。風俗で働いてお金を貯めようと思っています。
ﾎﾞﾀﾞで 彼氏の実家に引っ越ししたのは、私が会社でｸﾋﾞになり、会社の寮を出ないといけなかったから…
行くとこなくて、彼氏の実家（公団住宅）に住んでます…
彼氏のお父さんは亡くなっていません
お母さんはとてもいい人だけど二重人格で疲れます…
そして、私が彼氏の家に来たせいで、彼氏のお母さんは泣いています。
因みに、家出先はありません。無職です。風俗で働いてお金を貯めようと思っています。
ﾎﾞﾀﾞで 彼氏の実家に引っ越ししたのは、私が会社でｸﾋﾞになり、会社の寮を出ないといけなかったから…
行くとこなくて、彼氏の実家（公団住宅）に住んでます…
539 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:28:18 ID:Uk+V6lHI
>>537
私は愛されてるけどセックスの相性は悪いです 特にﾌｪﾗとかしたくないので 避けてます
私は愛されてるけどセックスの相性は悪いです 特にﾌｪﾗとかしたくないので 避けてます
540 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:29:54 ID:O404gtbY
てかなんでぼだって叩かれるの？
なりたくてなった病気じゃないでしょ。
なりたくてなった病気じゃないでしょ。
541 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:32:33 ID:ebVHZutQ
542 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:34:41 ID:ebVHZutQ
544 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:41:42 ID:yfB+yP6d
この人はこういう人間なんです。治る事はないでしょう。関わったからには貴方も覚悟を決めて下さいと医者に言われた。
早く死んで俺を自由にしろ！
早く死んで俺を自由にしろ！
545 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:45:35 ID:ebVHZutQ
546 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 10:56:43 ID:yfB+yP6d
お前が死ねばうまくやっていける。
本気でそう思う。
早く死なないかな…
本気でそう思う。
早く死なないかな…
俺に投げ込むだけ投げ込んで
後は俺が死ねばって思ってるのか？
お前自分が何言ってるか分かるか？
後は俺が死ねばって思ってるのか？
お前自分が何言ってるか分かるか？
いちいち真に受けないで聞き流せばいいの
549 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:02:32 ID:iR/yPgUd
>>538お歳は？
あとなんで仕事を首になったんですか？
あとなんで仕事を首になったんですか？
550 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:03:33 ID:ebVHZutQ
>>548
でも聞き流しても多分こいつずっと居座るよ。
でも聞き流しても多分こいつずっと居座るよ。
551 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:03:40 ID:Uk+V6lHI
552 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:06:06 ID:ebVHZutQ
☆欧米か？
おいおい・・・
ちょっと深呼吸しょうぜ。
さぁその後は一服
( ^-^)＿旦~~
お前、もしかして
彼氏に悪い自分を受けて入れてもらう自信がないのか？
それで俺のような相手を欲しがる。
彼氏に悪い自分を受けて入れてもらう自信がないのか？
それで俺のような相手を欲しがる。
556 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:11:52 ID:O404gtbY
ﾎﾞﾀﾞ叩きしてる奴がﾎﾞﾀﾞなんじゃないの？W
557 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:13:46 ID:yfB+yP6d
だいたい、ボダの家族がキチガイだよな。その点では同情する。ボダ彼女があまりに不敏で抗議しに行こうとか考えた事もある。
558 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:17:25 ID:ebVHZutQ
>>553
ああ、ごめんごめん。
>>556
このスレに常駐してボダ叩きしてるやつってボダは依存するとかいってるから
そいつの言葉通りだったらそいつもボダって事になるね。
だってまだボダが気になって気になって仕方ないみたいだから。
ああ、ごめんごめん。
>>556
このスレに常駐してボダ叩きしてるやつってボダは依存するとかいってるから
そいつの言葉通りだったらそいつもボダって事になるね。
だってまだボダが気になって気になって仕方ないみたいだから。
559 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:20:07 ID:Uk+V6lHI
>>552
レスありがとうございます。少し考えます。ありがとうございました。
レスありがとうございます。少し考えます。ありがとうございました。
560 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:24:20 ID:Uk+V6lHI
>>549
ごめんなさい、さっきの勢いだったら書けたのですが、少し今 自分が臆病になり 本音が書き込み出来ません(;_;)ごめんなさい(;_;)
ごめんなさい、さっきの勢いだったら書けたのですが、少し今 自分が臆病になり 本音が書き込み出来ません(;_;)ごめんなさい(;_;)
561 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:26:14 ID:Uk+V6lHI
>>557
その通りです。
その通りです。
562 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:32:11 ID:O404gtbY
そだね。
ﾎﾞﾀﾞも鬱もかわらないよ
ﾎﾞﾀﾞじゃないと必死になってる奴はﾎﾞﾀﾞなんだよ
自分で気付いてないのか認めたくないだけなんでしょ
ﾎﾞﾀﾞも鬱もかわらないよ
ﾎﾞﾀﾞじゃないと必死になってる奴はﾎﾞﾀﾞなんだよ
自分で気付いてないのか認めたくないだけなんでしょ
563 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:40:43 ID:yfB+yP6d
ボダと欝はぜんぜん違うだろ。ボダは感情剥き出しでエネルギッシュだよ。とにかくマイナス要素のパワーが凄い！
564 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:43:18 ID:ebVHZutQ
>>563
ああ、その話が本当ならあんたもボダだ。
ああ、その話が本当ならあんたもボダだ。
境界例亭主と出来た嫁なｶﾎﾟｰが身近にいて、嫁さんが亭主に
子供をあやす様に接している。割れ鍋に…包容力のある蓋？
「手のかかる子供みたいでね、でも私だけだから」
共依存くささなく笑っている。勿論、他所様だから細かい
事情は判らないしとても真似は出来ないけれど、不可能では
ないんだね。
子供をあやす様に接している。割れ鍋に…包容力のある蓋？
「手のかかる子供みたいでね、でも私だけだから」
共依存くささなく笑っている。勿論、他所様だから細かい
事情は判らないしとても真似は出来ないけれど、不可能では
ないんだね。
566 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:51:17 ID:yfB+yP6d
俺がボダ？ボダ彼女にも同じ事を言われたよ。
彼女が精神科に通院しているからその話しをしたら、医者に鼻で笑われたよ。
俺の親に失礼だから止めてくれ！
彼女が精神科に通院しているからその話しをしたら、医者に鼻で笑われたよ。
俺の親に失礼だから止めてくれ！
567 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:52:17 ID:O404gtbY
鬱もマイナスマイナスだろーが
568 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:54:49 ID:O404gtbY
>>566
それは医者があなたを察しただけかもよ。
それは医者があなたを察しただけかもよ。
569 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 11:55:48 ID:ebVHZutQ
>>566
だって自分で認めたんじゃん、ボダは感情的でマイナス要素のパワーがあるんだろ？
このスレに常駐してボダ叩きしてるあんたが感情的じゃなくてなんなんだ？
とりあえず人間的に欠陥があるあんたにボダ叩きする資格はないよ。
だって自分で認めたんじゃん、ボダは感情的でマイナス要素のパワーがあるんだろ？
このスレに常駐してボダ叩きしてるあんたが感情的じゃなくてなんなんだ？
とりあえず人間的に欠陥があるあんたにボダ叩きする資格はないよ。
570 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:12:38 ID:yfB+yP6d
ボダでも人格障害なんでもいいよ(・∀・)ニヤニヤ
俺は社会生活に支障がないから。
ボダは叩かれて当然だろ。認めた時こそ共依存者かボダだよ。
否定しないと社会じゃうまくやっていけないなんだよバーカ！！
俺は社会生活に支障がないから。
ボダは叩かれて当然だろ。認めた時こそ共依存者かボダだよ。
否定しないと社会じゃうまくやっていけないなんだよバーカ！！
571 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:16:54 ID:ebVHZutQ
>>570
いや、いいんだよ、別にあんたに叩かれても、俺はあんたを見下した時点で
俺のあんたに対する復讐は終わってるから。馬鹿に馬鹿にされて光栄だよ。
馬鹿に認められたくないから。
あとね、ますます感情的になるあんたを見ると、やっぱりあんたボダだよ。
ボダじゃないならボダ以下だね＾＾
いや、いいんだよ、別にあんたに叩かれても、俺はあんたを見下した時点で
俺のあんたに対する復讐は終わってるから。馬鹿に馬鹿にされて光栄だよ。
馬鹿に認められたくないから。
あとね、ますます感情的になるあんたを見ると、やっぱりあんたボダだよ。
ボダじゃないならボダ以下だね＾＾
572 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:21:48 ID:O404gtbY
573 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:27:03 ID:yfB+yP6d
おまえらボダと付き合うと心が汚れるのは当たりだよ。
もちつけ
もちつけ(ぺったん
まあまあ気楽にいこうや
ストレス溜めるとよくないぞ
ストレス溜めるとよくないぞ
577 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:31:46 ID:ebVHZutQ
578 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:33:37 ID:ebVHZutQ
>>576
んー、気楽に行きたいんだけどねぇ。
こういうやからが荒らしを始めてそれを既成事実みたいにされると荒らしが
当たり前みたいになるからね。
ちゃんと>>573みたいな荒らしには厳しく対応した方がいいかなと思ってね。
んー、気楽に行きたいんだけどねぇ。
こういうやからが荒らしを始めてそれを既成事実みたいにされると荒らしが
当たり前みたいになるからね。
ちゃんと>>573みたいな荒らしには厳しく対応した方がいいかなと思ってね。
580 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:44:46 ID:ebVHZutQ
581 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:45:53 ID:ebVHZutQ
>>579
で、こんなスレまできて荒らしをやっているキチガイのあんたが、なんだって？
で、こんなスレまできて荒らしをやっているキチガイのあんたが、なんだって？
苦しいよー苦しいよーこの前はやっぱりごめんなさい。
ボダ死ねよ！
ボダ死ねよ！
583 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 12:57:02 ID:ebVHZutQ
584 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 13:06:53 ID:yfB+yP6d
リクエストで凄く優しくしてるよ。
でも俺のしてる事はお前にはよくないと言ってやってる。
本当の優しさを履き違えるなと。
でも俺のしてる事はお前にはよくないと言ってやってる。
本当の優しさを履き違えるなと。
585 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 15:54:37 ID:fUlSEYfy
ボダにしがみついてる共依存って少しでも否定されると必死になるよな。
それとも弱い人間としか交際できない最弱の部類の人か、何かコンプレックス
のある困った人達なんだろうか？顔面でも精神でも何でもいいけど。
否定されたらスレチガイスレチガイ。無理なんだって、本人に治す
気なければ。うまくやってく方法なんてパートナーが耐え忍ぶ以外無い。
気付いた時にはボダだった、という事なら普通の人間なら自分の幸せを
考えて逃げるだろうよ。他の女見てみるといいよ。見れる状況にあるのなら。
それとも弱い人間としか交際できない最弱の部類の人か、何かコンプレックス
のある困った人達なんだろうか？顔面でも精神でも何でもいいけど。
否定されたらスレチガイスレチガイ。無理なんだって、本人に治す
気なければ。うまくやってく方法なんてパートナーが耐え忍ぶ以外無い。
気付いた時にはボダだった、という事なら普通の人間なら自分の幸せを
考えて逃げるだろうよ。他の女見てみるといいよ。見れる状況にあるのなら。
586 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 15:55:48 ID:8AGYQO/O
ボダには、確かに優しさが必要だが、
それが甘さになってしまうと、ダメな気がする。
優しく強い人で無いと、ボダと正常な関係は結べない。
甘く弱い人は、共依存か破綻に至るのみ。
それが甘さになってしまうと、ダメな気がする。
優しく強い人で無いと、ボダと正常な関係は結べない。
甘く弱い人は、共依存か破綻に至るのみ。
587 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 15:57:34 ID:fUlSEYfy
うまくやっていく＝どう耐え忍んでボダのご機嫌を取って、交際を続けて頂くか。
それ以外に何があるんだ？それで自分は本当に幸せなのか？
それ以外に何があるんだ？それで自分は本当に幸せなのか？
588 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 16:00:24 ID:a5Hq9Ltc
>>527
そっか…。でもまともに付き合ってる頃から周りに男の気配絶えないんだよね。その時の感情で俺に動いてたって感じなのかな？浮気はなかったんだが…
>>528が言うようにドＭでヤリだったので、復縁の希望薄いかなぁ…
そっか…。でもまともに付き合ってる頃から周りに男の気配絶えないんだよね。その時の感情で俺に動いてたって感じなのかな？浮気はなかったんだが…
>>528が言うようにドＭでヤリだったので、復縁の希望薄いかなぁ…
おれはうまくやってるけどね
まあ後悔することもあるんだろうけどねえ
そういうのは何にでもあることだから
いつまでもとらわれない事だね
まあ後悔することもあるんだろうけどねえ
そういうのは何にでもあることだから
いつまでもとらわれない事だね
590 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 16:20:03 ID:icPYNGYT
なんかﾎﾞﾀﾞと被害者が気の済むまで叩き合うｽﾚが必要ぽい流れだな
591 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 16:35:29 ID:sHS6QXgM
このスレに限界を感じるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>585
見なくていいスレを見て必死になるなよ
見なくていいスレを見て必死になるなよ
593 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 17:03:22 ID:PynOlAn3
594 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 17:37:01 ID:yfB+yP6d
ボダ女がもう少しまともな人間ならキチガイ家族から脱出され、同棲をし再教育プログラムでも施行しよとかいろいろプランを考えたが、俺が破壊されてしまいそうなので白紙にさせた。
595 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 18:37:00 ID:JOGl7b3l
>>587
ご機嫌を取らなきゃいけないのは仕方が無いさ。
時には耐えなきゃいけないのもな。
相手がボダじゃなくても、それは変わんないよ。
ボダだって、やり方がズレてるだけで、
たぶん同じことをやってるのさ。
とにかく俺は、相手のボダ論理に流されず、
キッチリ自分自身を保つことだと覚悟したよ。
ご機嫌を取らなきゃいけないのは仕方が無いさ。
時には耐えなきゃいけないのもな。
相手がボダじゃなくても、それは変わんないよ。
ボダだって、やり方がズレてるだけで、
たぶん同じことをやってるのさ。
とにかく俺は、相手のボダ論理に流されず、
キッチリ自分自身を保つことだと覚悟したよ。
>>588
ボダはΜが多いと言ったが、
精神経ドΜだね、ハードなのは好まず、軽い拘束や言葉で、罵倒、唾液を飲ませたり、おしりペンペンとか、首締めとかね、俺のペットは唾液飲ませながら手マンで潮吹くよ。精神的に縛るんだよ、精神的に束縛するんだ、
当然こっちも束縛されているけど、
だいたい半年ほどで、相手の方から離れて行くので、絶対追わぬ事、同棲もだめ、ボダにΜが多いのが不思議だけど、セクロスには困らんわな。
ボダはΜが多いと言ったが、
精神経ドΜだね、ハードなのは好まず、軽い拘束や言葉で、罵倒、唾液を飲ませたり、おしりペンペンとか、首締めとかね、俺のペットは唾液飲ませながら手マンで潮吹くよ。精神的に縛るんだよ、精神的に束縛するんだ、
当然こっちも束縛されているけど、
だいたい半年ほどで、相手の方から離れて行くので、絶対追わぬ事、同棲もだめ、ボダにΜが多いのが不思議だけど、セクロスには困らんわな。
古本屋の店前の粗末なスチール製のラックに入って売られている
中古アダルトビデオのようなセックスだね
僕は全く束縛されないまま、そして束縛することもないまま
女たちを完全に僕の思うままにすることができるよ
まるで小鳥が森に集まるようにね
中古アダルトビデオのようなセックスだね
僕は全く束縛されないまま、そして束縛することもないまま
女たちを完全に僕の思うままにすることができるよ
まるで小鳥が森に集まるようにね
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
599 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 21:30:26 ID:pNpu016U
なんか回復してきたよ(´ー｀)
ボダ思考が殆ど消えた。
希望があるし もう誰も恨んでない。
死にたいなんて微塵も思わない。
見捨てられる不安に駆られることも少なくなった。
彼が導いてくれた。
ただ、過食が治らんよ。
ボダ思考が殆ど消えた。
希望があるし もう誰も恨んでない。
死にたいなんて微塵も思わない。
見捨てられる不安に駆られることも少なくなった。
彼が導いてくれた。
ただ、過食が治らんよ。
スレ違いスレ違いと指摘してる人は、このスレが
「ボダパートナーを労わって優しく大事にしよう」と
いう趣旨と勘違いしてないか？
うまくやっていこうというのは危機回避方法も話題になって
しかるべきで、猛獣を飼育するのに「愛情を持って、やさしく」
だけではすまないのと一緒。
確かに恨み節だけなら他にも該当スレがあるけど、無責任に
大丈夫だよ頑張りましょうで済ます話でもないと思うけどな。
勢いで恋愛ごっこ以上に進もうとしている人は
失敗例から学ぶ事もあるだろ。
「ボダパートナーを労わって優しく大事にしよう」と
いう趣旨と勘違いしてないか？
うまくやっていこうというのは危機回避方法も話題になって
しかるべきで、猛獣を飼育するのに「愛情を持って、やさしく」
だけではすまないのと一緒。
確かに恨み節だけなら他にも該当スレがあるけど、無責任に
大丈夫だよ頑張りましょうで済ます話でもないと思うけどな。
勢いで恋愛ごっこ以上に進もうとしている人は
失敗例から学ぶ事もあるだろ。
602 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 23:07:52 ID:a5Hq9Ltc
>>596
確かに言葉責めにあんだけ感じる女は初めてだったよ。自分でしろって言って放置するとイクまでする。途中でやめようとしたら「言う事聞けないの？」っていえば更に興奮する模様。
でもこんだけ女好きになったのは稀なんだよ…だから手放したくない…今も虎視眈々機会を伺う日々…
確かに言葉責めにあんだけ感じる女は初めてだったよ。自分でしろって言って放置するとイクまでする。途中でやめようとしたら「言う事聞けないの？」っていえば更に興奮する模様。
でもこんだけ女好きになったのは稀なんだよ…だから手放したくない…今も虎視眈々機会を伺う日々…
603 ：優しい名無しさん：2006/11/10(金) 23:09:42 ID:pNpu016U
604 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 00:10:01 ID:FbuA3vpN
めちゃめちゃにしてと求めてくる彼女。ボダとのセックス肌の触れ合いは、確かに最高だ！愛に飢えた者との一体化は俺を狼に変貌させる！果てた時の俺は制圧感で満たされる。これに比べるといままでの女とのセックスはなんとも味気なくさえ感じてしまう。
ウゼェ
606 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 06:34:04 ID:7hcVdFIb
>>603
誰かが認知の歪みを指摘してやらないといけないので、言うが。
アンタもオレも、良識なんか無い糞袋なんだよ。
アンタはスレの守護者じゃない。アンタに他人を縛る権利はない。
勝手なルールをかさに来て、自分の気に食わない人を攻撃するのは、
道徳的にも見苦しい行為だし、スレの趣旨にも合わない。
そういう他罰的な考え方が、ボダの思考回路なのは解かってる。
しかし、それが有効と思っているうちは、アンタのボダは治らない。
もちろん、アンタが何を書こうが勝手だ。
しかし、皆が従う理由は無いな。
アンタの狭量な良識なんか、クソ食らえなんだよ。
誰かが認知の歪みを指摘してやらないといけないので、言うが。
アンタもオレも、良識なんか無い糞袋なんだよ。
アンタはスレの守護者じゃない。アンタに他人を縛る権利はない。
勝手なルールをかさに来て、自分の気に食わない人を攻撃するのは、
道徳的にも見苦しい行為だし、スレの趣旨にも合わない。
そういう他罰的な考え方が、ボダの思考回路なのは解かってる。
しかし、それが有効と思っているうちは、アンタのボダは治らない。
もちろん、アンタが何を書こうが勝手だ。
しかし、皆が従う理由は無いな。
アンタの狭量な良識なんか、クソ食らえなんだよ。
607 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 06:45:33 ID:hZQRbBzK
608 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 06:58:20 ID:7hcVdFIb
>>607
荒らされるのは良い気分では無いが、荒らしは放置が基本だ。
ボダの振りかざす論理が、善だろうが悪だろうが、
普通だろうが、関係無い。
ボダは、狭量な美意識で攻撃的防御を行うことで、
自分の社会的適応を害している。
荒らされるのは良い気分では無いが、荒らしは放置が基本だ。
ボダの振りかざす論理が、善だろうが悪だろうが、
普通だろうが、関係無い。
ボダは、狭量な美意識で攻撃的防御を行うことで、
自分の社会的適応を害している。
>>603
ボタ女は変態がほとんどですよ。
私は彼氏とその家族一緒に生活しています。
出会い系等で一年あまりで100人以上と寝ました。
彼氏のお父さまも、関係あります。
出会い系の浮気は彼氏に何度かバレ、ボコボコにされましたが、許してくれました。
彼氏とは毎日、彼氏のお父さまのとは月2回、私は性のはけ口として、生活は保障されてます。 幸せ。
ボタ女は変態がほとんどですよ。
私は彼氏とその家族一緒に生活しています。
出会い系等で一年あまりで100人以上と寝ました。
彼氏のお父さまも、関係あります。
出会い系の浮気は彼氏に何度かバレ、ボコボコにされましたが、許してくれました。
彼氏とは毎日、彼氏のお父さまのとは月2回、私は性のはけ口として、生活は保障されてます。 幸せ。
610 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 07:25:28 ID:FbuA3vpN
日常生活で荒しを続けてるボダが、2ちゃんで荒しは、良くないとか言っても全く説得力ないよ。
悪いが、何を言われても仕方ない。それだけの事をしている！
叩くとボダレッタルだし健常者なんだから冷静に振る舞えとか言うが、そんなのボダの都合がいい御託。言わないでじゃなくて言わせるような言動をとるなとボダ女に俺は良く言う。
悪いが、何を言われても仕方ない。それだけの事をしている！
叩くとボダレッタルだし健常者なんだから冷静に振る舞えとか言うが、そんなのボダの都合がいい御託。言わないでじゃなくて言わせるような言動をとるなとボダ女に俺は良く言う。
>>611
あなたボダ女にも
健常者の方にも相手されないでしょ
私はあなたの様に理詰めや屁理屈ばかりの方には絶対依存しないし、
私だけかも知れないけど、私の振る舞いを受け入れてくれる人が好き。
あなたにもあなた以外の人にも迷惑掛けていないしね。
あなた私の彼氏が羨ましくてムキになってない？
ではサヨウナラ
あなたボダ女にも
健常者の方にも相手されないでしょ
私はあなたの様に理詰めや屁理屈ばかりの方には絶対依存しないし、
私だけかも知れないけど、私の振る舞いを受け入れてくれる人が好き。
あなたにもあなた以外の人にも迷惑掛けていないしね。
あなた私の彼氏が羨ましくてムキになってない？
ではサヨウナラ
612 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 08:06:22 ID:hZQRbBzK
>>608
それこそ俺の自由だろ。
荒らしを叩こうが無視しようが。
荒らしは無視しろ！って俺に命令しているあんたの方がよっぽど俺を縛ってるよ。
>>610
日常生活は誰にも迷惑かけずにただ耐えて苦しんでいるだけのボダもいるって事を知れ。
誰にも迷惑かけてないのになんでたまたまあんたに被害を及ぼしたボダ女の分までそうい
う人が叩かれなくちゃいけないんだ。あんたに被害を与えたボダ女とは無関係だぞ。
すべてのボダを一緒くたにしているあんたの方が考えを改めろよ。
それこそ俺の自由だろ。
荒らしを叩こうが無視しようが。
荒らしは無視しろ！って俺に命令しているあんたの方がよっぽど俺を縛ってるよ。
>>610
日常生活は誰にも迷惑かけずにただ耐えて苦しんでいるだけのボダもいるって事を知れ。
誰にも迷惑かけてないのになんでたまたまあんたに被害を及ぼしたボダ女の分までそうい
う人が叩かれなくちゃいけないんだ。あんたに被害を与えたボダ女とは無関係だぞ。
すべてのボダを一緒くたにしているあんたの方が考えを改めろよ。
613 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 08:47:50 ID:tpRTsaPM
逆ギレもまたボダの本性だね。
614 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 08:56:22 ID:9D0MSK9l
どうしよう
彼女から
「会いたくてしょうがない、もうだめだ、市ぬ」
ってメッセでいわれた無理してでも会いに行くべきか・・・
彼女から
「会いたくてしょうがない、もうだめだ、市ぬ」
ってメッセでいわれた無理してでも会いに行くべきか・・・
616 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 09:08:07 ID:9D0MSK9l
リスかしてたらしいけど今はしてないらしい
するとお金かかるからって言ってた
するとお金かかるからって言ってた
617 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 09:09:46 ID:9D0MSK9l
あ、>>615さん
ありがとうです
ありがとうです
なんかね、誰かが何かを、誰かを叩いてるのっていたたまれない気持ちになるのね。
あなたにとって生きることはモグラ叩きゲームなのか、と。
あなたにとって生きることはモグラ叩きゲームなのか、と。
朝からボダ彼女とセックスしました
最高でした
最高でした
ｾｸｰｽ報告はいらないからｗ
いやまあ平和だなあとは思うけどね…
いやまあ平和だなあとは思うけどね…
621 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 10:42:37 ID:iNZqyWlT
ヤリ過ぎると「私の体目的？」と思われる罠
622 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 10:49:38 ID:FbuA3vpN
セックスを俺が拒否したら怒り初めてオナニーを始めた時があるよ。マジでびっくりしたよ！
623 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 11:02:06 ID:hZQRbBzK
ボダと上手くやっていくのは難しい。
適度な距離を保てと言うけど
離れ過ぎたら不安が限界を越えたのか
向こうから消えて行きやがるよ・・・
適度な距離を保てと言うけど
離れ過ぎたら不安が限界を越えたのか
向こうから消えて行きやがるよ・・・
>625
「距離を置く」ってボダや健常者が冷静に自身を
見つめ直すという前向きな意味ばかりではないから。
相手をしばらく放置してみてどんな行動に出るかを
観察するのが肝心。
よくボダの気性を指して「放っておけば向こうから
連絡してくる」と言うが、それは別れたボダに対する未練と
健常者側が優位に構えていたいが故の願望混じりであって、
既にタゲ候補を見繕ってるなら「自分の恋愛感を台無しにした
つまらないクズ野郎」を徹底的に叩いてあっさり消える。
切れそうで切れない時って、もっと感触が違うもの。
「距離を置く」ってボダや健常者が冷静に自身を
見つめ直すという前向きな意味ばかりではないから。
相手をしばらく放置してみてどんな行動に出るかを
観察するのが肝心。
よくボダの気性を指して「放っておけば向こうから
連絡してくる」と言うが、それは別れたボダに対する未練と
健常者側が優位に構えていたいが故の願望混じりであって、
既にタゲ候補を見繕ってるなら「自分の恋愛感を台無しにした
つまらないクズ野郎」を徹底的に叩いてあっさり消える。
切れそうで切れない時って、もっと感触が違うもの。
俺とお前の問題は
基本的にお前がどうしたいか・どうするかって話でしょ。
俺は他に男がいる女と付き合う気はないよ。
基本的にお前がどうしたいか・どうするかって話でしょ。
俺は他に男がいる女と付き合う気はないよ。
俺とお前の問題は
↓
俺とお前の恋愛関係は
↓
俺とお前の恋愛関係は
結局お前もう誤魔化したいだけなのか？
言ってる事おかしいもんな。
言ってる事おかしいもんな。
もっと適当でいいんだよ
境界例の「死ぬ」「死にそう」は慢性的であっても一瞬だからね。
Ｂ「Ａ君、死ぬ助けて」→「私には人を頼る資格がない」→「でも、
Ａ君も私を救える力なんてあるの？」→「あー、考えたら鬱んなる」
→「憂さ晴らしに長電話でもしよっと」
Ａ「何があったぁ！？大丈夫か！！」
Ｂ「うるさいなぁ、電話の邪魔…帰って」
Ａ「('A`)」
Ｂ「Ａ君、死ぬ助けて」→「私には人を頼る資格がない」→「でも、
Ａ君も私を救える力なんてあるの？」→「あー、考えたら鬱んなる」
→「憂さ晴らしに長電話でもしよっと」
Ａ「何があったぁ！？大丈夫か！！」
Ｂ「うるさいなぁ、電話の邪魔…帰って」
Ａ「('A`)」
632 ：優しい名無しさん：2006/11/12(日) 22:54:19 ID:ekV5uq7W
相談です(x_x;)すでに共依存です(>_<;何回も別れて戻って繰り返し、早３年。新依存先が見つかっても今まで戻って来ていました。彼女は同じ22で、今回は40代ﾊﾞﾂｲﾁ子持ち（子供は前嫁)優しさの意味を履き違えているんですが果たして戻って来てくれるでしょうか？
余裕のない方がポイ捨てされるだけだけの話だよ
ほどほどに相手して放っときゃいい
ほどほどに相手して放っときゃいい
634 ：優しい名無しさん：2006/11/13(月) 23:35:33 ID:o+GLjIrv
632の洗脳が早く解けますようにﾅﾑﾅﾑ
私の彼はボダで私も共依存ですが、最近彼も自覚してメンタル受診して、感情を押さえて穏やかになりたいと努力してくれてます。
苦節５年、これまでより少しでも穏やかになりますように。。。
苦節５年、これまでより少しでも穏やかになりますように。。。
自分が共依存だといってる人は誰に言われたの？自己判断？
>>633さん
レス遅くなりました。共依存は自分の勝手な判断なんです。そんな気がして…ごめんなさい、本当のところは分かりません。
レス遅くなりました。共依存は自分の勝手な判断なんです。そんな気がして…ごめんなさい、本当のところは分かりません。
ボダ女はヤリマンがほとんどだろ。
デジカメやムービでハメ撮りして置くわけ。ラブラブの時は女も興奮するらしく、進んで撮られたがるW
мボタ女は得に由
散々振り回され、金まで貸して逃げられた椰子は、黙って近所にバラ撒いてやろう。
俺の場合、黙って消えてくれれば何もしなかったが、部屋からﾛﾚｯｸｽの腕時計と、現金15万持ち逃げしやがった。
↑あんた最低やな
>641
最低なのはどっちだか。
散々馬鹿ボダにふり廻され、泣き言、綺麗事、言ってる情けない椰子ばかりだろ？
あまいんだよ！
だからボダ女に引っ掛かり精神病になったと・・
最低なのはどっちだか。
散々馬鹿ボダにふり廻され、泣き言、綺麗事、言ってる情けない椰子ばかりだろ？
あまいんだよ！
だからボダ女に引っ掛かり精神病になったと・・
>>639は復讐返しされなかったの？
ボタならバラ撒かれたの知ったら黙ってるはずないと思うんだけど。
ボタならバラ撒かれたの知ったら黙ってるはずないと思うんだけど。
>>643
ボダ女は団地に住んでいたので、直ぐ引っ越したらしいよ。
て言うか、風のたよりに聞いたが、精神病が回復したらしぃ。
仕返し？
んなぁことされないよ。
警察に駆け込まれても、ボダ女も窃盗で、逮捕されんだろ！
ボダ女は基地外だけど、うまく利用すれば、都合の良いに肉便器になる、
だけど、実害にあったら、キッチリ実害で返してやるんだよ。
病気治るから。
ボダ女は団地に住んでいたので、直ぐ引っ越したらしいよ。
て言うか、風のたよりに聞いたが、精神病が回復したらしぃ。
仕返し？
んなぁことされないよ。
警察に駆け込まれても、ボダ女も窃盗で、逮捕されんだろ！
ボダ女は基地外だけど、うまく利用すれば、都合の良いに肉便器になる、
だけど、実害にあったら、キッチリ実害で返してやるんだよ。
病気治るから。
645 ：優しい名無しさん：2006/11/14(火) 22:16:32 ID:tzvjL0i9
ぼだは極端をなおしてください。
心配しても無駄
もう関わりたくも無い
けどあたしの心配が憎悪的な攻撃だから何倍もになって帰って来るのかしら
ごめんなさい
心配しても無駄
もう関わりたくも無い
けどあたしの心配が憎悪的な攻撃だから何倍もになって帰って来るのかしら
ごめんなさい
>>645
何の事を言ってるんだ？
何の事を言ってるんだ？
647 ：優しい名無しさん：2006/11/14(火) 22:45:42 ID:r9hIdQGy
ボダ死ねば全て解決さ(・∀・)ニヤニヤ
自分まで堕とすなよ
649 ：優しい名無しさん：2006/11/15(水) 04:23:54 ID:LQ5H6ShK
ボダの行動はポン中とさほど変わらない。シャブ突いて狂ってる奴もボダみたいになる。まともに相手出来ないと思われ
境界例って、さまざまな症状の境目にいるからそう呼ばれてるんだよね。
なんで境目にいるのか。極端な行動が目立つのか。
自分の感情を抑圧する強さが半端じゃないんだと思います。
感情は抑圧されるものとして脳に認識されてる。
極端な行動ではなく、感情を上手くアウトプットすることができるようになれば、
境界例は治ると思います。
なんで境目にいるのか。極端な行動が目立つのか。
自分の感情を抑圧する強さが半端じゃないんだと思います。
感情は抑圧されるものとして脳に認識されてる。
極端な行動ではなく、感情を上手くアウトプットすることができるようになれば、
境界例は治ると思います。
ボダって大変なんですね。みなさんお疲れ様です。
私も不安定になると激しい一面を見せるので、
ボダなのかな？とか思ったけど全然違うみたいです。
いやぁ、怖いですね。
私も不安定になると激しい一面を見せるので、
ボダなのかな？とか思ったけど全然違うみたいです。
いやぁ、怖いですね。
652 ：優しい名無しさん：2006/11/15(水) 10:33:16 ID:VextJgp/
>>646 妹がいるんですが、その子と喧嘩して、ガーッと、おこったら、ころしたいらしく首しめられて、やりかえして疲労です
その後2階に非難したら電話20かいくらいかかってきていやがらせだそうです
>>647
(´▽｀)
その後2階に非難したら電話20かいくらいかかってきていやがらせだそうです
>>647
(´▽｀)
すんまそん板違いでした
>>649
彼の思考や行動が普通と違うのでネットで調べた結果、
ああ境界例なんだなって納得していました。
ですが、そういえば彼は昔、薬（ｼｬﾌﾞ）をやっていたことがある、と言ってたなぁと思いだしました。
彼の境界例そっくりな性格、思考、行動は、昔のｼｬﾌﾞの後遺症だという可能性はあるでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。
彼の思考や行動が普通と違うのでネットで調べた結果、
ああ境界例なんだなって納得していました。
ですが、そういえば彼は昔、薬（ｼｬﾌﾞ）をやっていたことがある、と言ってたなぁと思いだしました。
彼の境界例そっくりな性格、思考、行動は、昔のｼｬﾌﾞの後遺症だという可能性はあるでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。
655 ：優しい名無しさん：2006/11/15(水) 22:09:06 ID:aNVkFrhL
ボダは感情が激しいだけじゃなくて、言動も思考もおかしいよ。だから一緒にいると凄く疲れる
自分の心がボダに対して拒絶反応起こしてるのがわかる。
自分の心がボダに対して拒絶反応起こしてるのがわかる。
>>655
何がどうおかしいんだ？
何がどうおかしいんだ？
ズレてるって事かな？
人と会話してて、相手が「？」っていう表情を浮かべるのを見る機会が多くない？
人と会話してて、相手が「？」っていう表情を浮かべるのを見る機会が多くない？
思考が健常者と違うから、ボダと話をしていると
「？？」と思うのは確かだね。
「？？」と思うのは確かだね。
>>657
昨日のレスのことなら具体的に言ってくれないか？
昨日のレスのことなら具体的に言ってくれないか？
今までで多かったのは相手から
「ちょ…っと違うなぁ」
「そうじゃなくて～」
「そりゃ極端」
「そこまで大袈裟なんじゃないよ」
といった反応が返ってくる事かな。
自分ではおかしいと思ってなかったから、自分は天然キャラなのか？と昔は思ってたよ…orz
「ちょ…っと違うなぁ」
「そうじゃなくて～」
「そりゃ極端」
「そこまで大袈裟なんじゃないよ」
といった反応が返ってくる事かな。
自分ではおかしいと思ってなかったから、自分は天然キャラなのか？と昔は思ってたよ…orz
あ、それから
「そうじゃなくて～、どう説明すればいいかな…」
というのもあった。
こう来ると理解できない自分がバカに思えてヘコんだものだ。
「そうじゃなくて～、どう説明すればいいかな…」
というのもあった。
こう来ると理解できない自分がバカに思えてヘコんだものだ。
>>658
ボダに限らずメンヘラは「なんじゃそりゃ？」と思わせる言動が多いのではなかろうか…。
鬱だった元カノはそうだったなぁ。
例えば、俺に対し「私は過去に他の女と同棲経験があるような男とは付き合いたくない」
と、言っておきながら自分は「学生の頃、前カレと同棲してたんだ。楽しかったな」と言っていた。
特筆すべき点は、本人は自分の言動の矛盾に気付いてなく、全く悪びれる様子もないことだ。
この矛盾点を指摘すると、逆ギレするか、その場しのぎの幼稚な言い訳が返ってくることが多い。
また本人は無意識なんだろうけど、質問の答えになっていない返答も多く、論点がすぐにズレてしまう。
だから会話が噛み合わないし、何も解決にならない。
どうにも相手の思考回路が理解できず、悶絶してたな。
ボダに限らずメンヘラは「なんじゃそりゃ？」と思わせる言動が多いのではなかろうか…。
鬱だった元カノはそうだったなぁ。
例えば、俺に対し「私は過去に他の女と同棲経験があるような男とは付き合いたくない」
と、言っておきながら自分は「学生の頃、前カレと同棲してたんだ。楽しかったな」と言っていた。
特筆すべき点は、本人は自分の言動の矛盾に気付いてなく、全く悪びれる様子もないことだ。
この矛盾点を指摘すると、逆ギレするか、その場しのぎの幼稚な言い訳が返ってくることが多い。
また本人は無意識なんだろうけど、質問の答えになっていない返答も多く、論点がすぐにズレてしまう。
だから会話が噛み合わないし、何も解決にならない。
どうにも相手の思考回路が理解できず、悶絶してたな。
前に少しだけ付き合ってた女の子の場合
「ウチのお兄ちゃんが心の病気で、いつも私や妹を苛めて
辛かった。母親は小さい頃に亡くなったからお父さんも苦労した」
↓
「お兄ちゃんとは仲が良かったけど、弟が中学でグレちゃって。
お母さんもしょっちゅう学校に呼び出されてた」
↓
「お父さんもお母さんも元気だよ。兄と妹も私の欝が早く
治るよう応援してくれてる。前に付き合った彼氏がストーカー
だったから恐くて男の人とは話せなくなっちゃった」
↓
「お前はストーカーだ！今度付き纏ったら彼氏に言いつけて
酷い目にあわせてやる！警察にも相談するから！！」
もうね、ワケわかんね。
「ウチのお兄ちゃんが心の病気で、いつも私や妹を苛めて
辛かった。母親は小さい頃に亡くなったからお父さんも苦労した」
↓
「お兄ちゃんとは仲が良かったけど、弟が中学でグレちゃって。
お母さんもしょっちゅう学校に呼び出されてた」
↓
「お父さんもお母さんも元気だよ。兄と妹も私の欝が早く
治るよう応援してくれてる。前に付き合った彼氏がストーカー
だったから恐くて男の人とは話せなくなっちゃった」
↓
「お前はストーカーだ！今度付き纏ったら彼氏に言いつけて
酷い目にあわせてやる！警察にも相談するから！！」
もうね、ワケわかんね。
適当に相手すればいいだけ
相談させてください。元彼がボダかもです。
先日、元彼（自称うつ病、）から別れて一年ぶりくらいに連絡が入り、
私が貸したものを返すだか何だかと理由をつけて二人で会うことに。
私も未練があったため、すぐに付き合ってた頃の空気に戻り、
でもあくまで「友達」として会ってました。
うつが酷いと電話で相談してきて、「一人でいるのが不安なら、うちにご飯食べにおいでよ」と誘ったら
急に明るくなり、何が食べたいとか、材料の指定まで嬉々としてし始め、
本当に落ち込んでいたのかよく分からないというように、行動が一定ではありません。
本当にうつだろうか、その割りにはアクティブだなと疑問に思っていたところ、
一週間ほど前、外で食事をしていて、些細なことで私が彼を怒らせてしまい、
それにしても理不尽なキレ方をされ、「お前は俺を不愉快にさせる天才だ」とか、
「そういうところが嫌で別れたって忘れてたわ、あー思い出して良かった」等と罵倒され、
あまりの言い分に耐えられなくなり、食事が来る前に帰ろうとしたら、
「食べ物作る人の気持ち考えたことあんのかよ？信じらんねぇ」といった感じに、
私の行動全てにケチをつける様子でした。
続きます。
先日、元彼（自称うつ病、）から別れて一年ぶりくらいに連絡が入り、
私が貸したものを返すだか何だかと理由をつけて二人で会うことに。
私も未練があったため、すぐに付き合ってた頃の空気に戻り、
でもあくまで「友達」として会ってました。
うつが酷いと電話で相談してきて、「一人でいるのが不安なら、うちにご飯食べにおいでよ」と誘ったら
急に明るくなり、何が食べたいとか、材料の指定まで嬉々としてし始め、
本当に落ち込んでいたのかよく分からないというように、行動が一定ではありません。
本当にうつだろうか、その割りにはアクティブだなと疑問に思っていたところ、
一週間ほど前、外で食事をしていて、些細なことで私が彼を怒らせてしまい、
それにしても理不尽なキレ方をされ、「お前は俺を不愉快にさせる天才だ」とか、
「そういうところが嫌で別れたって忘れてたわ、あー思い出して良かった」等と罵倒され、
あまりの言い分に耐えられなくなり、食事が来る前に帰ろうとしたら、
「食べ物作る人の気持ち考えたことあんのかよ？信じらんねぇ」といった感じに、
私の行動全てにケチをつける様子でした。
続きます。
※続きです
私ももうカッとなってしまい、「もう会わない。別れたんだから、他人の距離感保とう。」と言い、
注文した食事を無理に掻き込んで、テーブルにお金を置いて一人店を出ました。
翌日、喧嘩の発端となったのは私の言葉からだし、心を病んだ相手にとっては
凄く傷付くことを言ってしまったのではと反省し、謝罪のメールを送るも、返信はありません。
自分でも理不尽なことを言われたと思いますし、ものの五分やそこらで
態度が豹変するのは何か別な病気なのではと調べたところ、境界例に行き着きました。
付き合っている時に見た極端な行動も（喧嘩した数十分後にけろりとしていたり、など）
主な特徴に当てはまるような気がします。
私に未練があるのは自覚してますし、また仲良くやれたらなと思います。
なので、これで連絡が途絶えるのは辛いし後味もわるいです。
また、ボダの可能性が高いなら、彼の行く末も心配です。
彼はやはりボダでしょうか。
私は今のところ放置するしか無いでしょうか。
詳しく説明しようとして長くなってしまいました。すみません。
私ももうカッとなってしまい、「もう会わない。別れたんだから、他人の距離感保とう。」と言い、
注文した食事を無理に掻き込んで、テーブルにお金を置いて一人店を出ました。
翌日、喧嘩の発端となったのは私の言葉からだし、心を病んだ相手にとっては
凄く傷付くことを言ってしまったのではと反省し、謝罪のメールを送るも、返信はありません。
自分でも理不尽なことを言われたと思いますし、ものの五分やそこらで
態度が豹変するのは何か別な病気なのではと調べたところ、境界例に行き着きました。
付き合っている時に見た極端な行動も（喧嘩した数十分後にけろりとしていたり、など）
主な特徴に当てはまるような気がします。
私に未練があるのは自覚してますし、また仲良くやれたらなと思います。
なので、これで連絡が途絶えるのは辛いし後味もわるいです。
また、ボダの可能性が高いなら、彼の行く末も心配です。
彼はやはりボダでしょうか。
私は今のところ放置するしか無いでしょうか。
詳しく説明しようとして長くなってしまいました。すみません。
667 ：優しい名無しさん：2006/11/16(木) 13:46:48 ID:cO+c/oKP
>>654
シャブは完全に良心を破壊する。思考回路が物凄く速くなる。考えがまとまらない。お金の工面から何まで、常識とはかけ離れている。ボダ＋ポン中は救いようがない。
シャブは完全に良心を破壊する。思考回路が物凄く速くなる。考えがまとまらない。お金の工面から何まで、常識とはかけ離れている。ボダ＋ポン中は救いようがない。
いって治るならボダじゃないよ
ホントに言って治ればね、、、、
カッとなったら手がつけられないのは治せないと、前に言われました。
それを我慢しすぎて強制終了というのが別れるに至った理由です。
ただ、この前のような、悪意に満ちた発言は本心からなのか、
それとも思い付きで言っているのかが分からず、確認しようにも
こちらからメールしても返事が無い以上は、どう切り出してよいか分かりません。
境界例である人は、どんな心理でそんな酷いことを口にするのか、
どなたかそういう経験のある方にご意見頂きたいです。
それを我慢しすぎて強制終了というのが別れるに至った理由です。
ただ、この前のような、悪意に満ちた発言は本心からなのか、
それとも思い付きで言っているのかが分からず、確認しようにも
こちらからメールしても返事が無い以上は、どう切り出してよいか分かりません。
境界例である人は、どんな心理でそんな酷いことを口にするのか、
どなたかそういう経験のある方にご意見頂きたいです。
その時点では本心だろうけど、
コロコロいうことが変わるから気にしなくていいんだよ
聞き流すことを覚えればいっきに楽になるよ
コロコロいうことが変わるから気にしなくていいんだよ
聞き流すことを覚えればいっきに楽になるよ
673 ：優しい名無しさん：2006/11/16(木) 17:19:31 ID:GMsYdbSk
そうみたいだ。
はいはいｗくらいでいい。
別れると言われても死んでやると言われても。
別れたくないのなら最後には向こうからすがり付いてくるよ。
はいはいｗくらいでいい。
別れると言われても死んでやると言われても。
別れたくないのなら最後には向こうからすがり付いてくるよ。
意見を下さったかた、ありがとうございます。
聞き流せれば楽ですよね。
でも、人として絶対突いちゃいけないツボを的確に攻めますよね…
では、向こうから連絡が来るまで放置がベストなのでしょうか。
最初別れた時から一年経っての復縁もどきだったので、
また一年くらいあいてしまう気がしてます。
聞き流せれば楽ですよね。
でも、人として絶対突いちゃいけないツボを的確に攻めますよね…
では、向こうから連絡が来るまで放置がベストなのでしょうか。
最初別れた時から一年経っての復縁もどきだったので、
また一年くらいあいてしまう気がしてます。
１人の人間が何をいってもあんたの価値が変わるわけないんだから
好きにいわせとけばいいの
好きにいわせとけばいいの
>>667
ﾚｽありがとうございます。
彼は昔ｼｬﾌﾞをやったことがある、とは聞きましたが、
ﾎﾟﾝ中にはならなかったと思います。
今は薬は全くやっていませんが、お酒は毎日です。
薬をやってた頃の同棲相手がﾒﾝﾍﾗｰだったようです。
そういう後遺症でボダ傾向になった場合、
環境によっては回復するんじゃないかと。
甘い期待ですかね。
ﾚｽありがとうございます。
彼は昔ｼｬﾌﾞをやったことがある、とは聞きましたが、
ﾎﾟﾝ中にはならなかったと思います。
今は薬は全くやっていませんが、お酒は毎日です。
薬をやってた頃の同棲相手がﾒﾝﾍﾗｰだったようです。
そういう後遺症でボダ傾向になった場合、
環境によっては回復するんじゃないかと。
甘い期待ですかね。
「○○（私）は俺のおもちゃ」って言われてたことに気付いた
思えば彼は私のことを褒めちぎるくせにたまにこき下ろしてくるのが好きだったように思う
無意識のうちに「つまらない人間」といわれたり何度も約束を破られたりした、
それでも女癖だけはなかったからやっていけていたようなもんだった
別れる事を告げたら「俺は諦めない」「○○を諦めない」
「○○の気持ちが変わらないなら俺が変える」「俺しか変えられる奴がいない」
そればっかり繰り返していて、今度会うことになっているけど正直憂鬱です
私の心はどうなってしまうんでしょうか
変えられるわけがない、変わらせない、もう絶対に別れる、
その気持ちは固いですが、会って相手に何を言われるのかと思うと
ものすごく怖くてたまらないです
思えば彼は私のことを褒めちぎるくせにたまにこき下ろしてくるのが好きだったように思う
無意識のうちに「つまらない人間」といわれたり何度も約束を破られたりした、
それでも女癖だけはなかったからやっていけていたようなもんだった
別れる事を告げたら「俺は諦めない」「○○を諦めない」
「○○の気持ちが変わらないなら俺が変える」「俺しか変えられる奴がいない」
そればっかり繰り返していて、今度会うことになっているけど正直憂鬱です
私の心はどうなってしまうんでしょうか
変えられるわけがない、変わらせない、もう絶対に別れる、
その気持ちは固いですが、会って相手に何を言われるのかと思うと
ものすごく怖くてたまらないです
>>674
まあ、こっちが真剣に相手しないのがベストの接し方で
相手にひたすら我慢してくれと願うしかないのは
本当に何の利も無い付き合いだからさ。
お互いガマン大会で意地を張り合うだけだったり
無理して良い所探しをしなければならない間柄なら
そのまま忘れてしまうのも良いのでは？
悪いけど今この時点で揺らいじゃってる人が、ボダと
付き合い続けられるとは思えないよ。
まあ、こっちが真剣に相手しないのがベストの接し方で
相手にひたすら我慢してくれと願うしかないのは
本当に何の利も無い付き合いだからさ。
お互いガマン大会で意地を張り合うだけだったり
無理して良い所探しをしなければならない間柄なら
そのまま忘れてしまうのも良いのでは？
悪いけど今この時点で揺らいじゃってる人が、ボダと
付き合い続けられるとは思えないよ。
>>678
一度食中毒に遭ってこりごりした店に、たとえ割引券を
貰ったとしてもなぜまた行ってみようと思うのですか？
さすがに今度は大丈夫かもって期待があるから？
こちらも腹の虫が収まらないので最後に文句の一つも
吐き捨ててやりたいから？
どっちにしろ前向きな考えで無いなら会わない方がいいと思う。
会わなきゃ何をされるか分からない恐怖があるとすれば
それはもう警察の介入が必要な話だよ。
一度食中毒に遭ってこりごりした店に、たとえ割引券を
貰ったとしてもなぜまた行ってみようと思うのですか？
さすがに今度は大丈夫かもって期待があるから？
こちらも腹の虫が収まらないので最後に文句の一つも
吐き捨ててやりたいから？
どっちにしろ前向きな考えで無いなら会わない方がいいと思う。
会わなきゃ何をされるか分からない恐怖があるとすれば
それはもう警察の介入が必要な話だよ。
>679
仰る通りかも知れません。
まだ、向こうが言い過ぎたと思い直して非を認め撤回してくれるのでは、と
淡く期待してしまうあたり、普通の（健常な）彼氏と付き合うことと
一線を引けていないかもしれません。
実は、彼が境界例だと気付く前は、やはり彼について行けず私自身不安定になることが続き、
「お前は病気だ」と彼に言われ、彼のかかりつけの精神科に連れて行かれたことがあり、
自分の心が弱いせいで彼についていけないのだとずっと思っていました。
（幸い、精神科では一時的なものと診断されました。）
でも、それも境界例の症状がさせる対人操作的なものだと今は思います。
私は境界例の人との接し方をもう少し勉強するべきでしょうね。
その上で、まだ彼を見守るかどうか考えたいと思います。
仰る通りかも知れません。
まだ、向こうが言い過ぎたと思い直して非を認め撤回してくれるのでは、と
淡く期待してしまうあたり、普通の（健常な）彼氏と付き合うことと
一線を引けていないかもしれません。
実は、彼が境界例だと気付く前は、やはり彼について行けず私自身不安定になることが続き、
「お前は病気だ」と彼に言われ、彼のかかりつけの精神科に連れて行かれたことがあり、
自分の心が弱いせいで彼についていけないのだとずっと思っていました。
（幸い、精神科では一時的なものと診断されました。）
でも、それも境界例の症状がさせる対人操作的なものだと今は思います。
私は境界例の人との接し方をもう少し勉強するべきでしょうね。
その上で、まだ彼を見守るかどうか考えたいと思います。
>682
ご苦労なさってる方だから辛い事を言ってしまうけど、
あなたの場合は心を病んでしまった原因が彼なのだから
真っ先にその彼から離れる・忘れる事をしなければ
一生共依存のドロ沼にはまると思いますよ。
救済者願望が見守るポジションに移っても、直接被害が
軽減されるだけで事態が特に好転するものじゃないですから。
それでたまに様子を伺ってたら全く元の木阿弥。
哀しいけど、あなたが傍に居るからダメになる事もあるんです。
ご苦労なさってる方だから辛い事を言ってしまうけど、
あなたの場合は心を病んでしまった原因が彼なのだから
真っ先にその彼から離れる・忘れる事をしなければ
一生共依存のドロ沼にはまると思いますよ。
救済者願望が見守るポジションに移っても、直接被害が
軽減されるだけで事態が特に好転するものじゃないですから。
それでたまに様子を伺ってたら全く元の木阿弥。
哀しいけど、あなたが傍に居るからダメになる事もあるんです。
連絡欲しいなら、この前のお詫びに奢りたいんだけど
とかいって呼び出せばいいんじゃないの
手料理の方が釣れるだろうけど
多分料理にケチつけられて雰囲気悪くなるから薦められないな
とかいって呼び出せばいいんじゃないの
手料理の方が釣れるだろうけど
多分料理にケチつけられて雰囲気悪くなるから薦められないな
>>680
私がメールで何をいっても聞いてくれません
もう会って話すしか終わらせる方法はないと思うから
会いにいって別れ話してきます
度々のメール攻撃に疲れてしまって
何もいうことないです
>>681
え？
私がメールで何をいっても聞いてくれません
もう会って話すしか終わらせる方法はないと思うから
会いにいって別れ話してきます
度々のメール攻撃に疲れてしまって
何もいうことないです
>>681
え？
686 ：優しい名無しさん：2006/11/17(金) 15:37:06 ID:9C+rrh2w
>>677
もともと健常者であり、シャブのせいでボダ傾向なら、回復の見込みはある。行っていた時の摂取方法にもよる。しかし、健常者であって、シャブを完全に辞めているのなら、その事は今彼女には絶対に伏せているはずだ。完全に辞めているなら、チンピラ風情なだけなのでは？
もともと健常者であり、シャブのせいでボダ傾向なら、回復の見込みはある。行っていた時の摂取方法にもよる。しかし、健常者であって、シャブを完全に辞めているのなら、その事は今彼女には絶対に伏せているはずだ。完全に辞めているなら、チンピラ風情なだけなのでは？
688 ：優しい名無しさん：2006/11/17(金) 16:40:26 ID:ernt9g5e
ボダ同士の痴話ゲンカじゃねーか。
放っとけ。
放っとけ。
>>682
> でも、それも境界例の症状がさせる対人操作的なものだと今は思います。
かなり、勉強されているようですね。
でしたら、恋愛感情をお互いに持っている、あるいは過去に持っていた相手と
接するのは、かなり危険なこととの知識も得たのでは無いですか？
> 私は境界例の人との接し方をもう少し勉強するべきでしょうね。
専門医として開業できて何例もの治療を経験した専門家なら恋愛感情や、
恋愛感情までいたらなくても、相手への深い思い入れのあるボダさんと適度に
接する事が可能かも知れませんが、もう少し勉強した程度で上手く付き合っていくのは
無理じゃないかなと思います。
無理が言いすぎならかなり難しいと思いますよ。
私自身、恋愛関係ではありませんが、知り合った異性に「自分は境界性．．．．．」と、
言われ、色々調べた結果、極親しくなる前だったら適度に距離を置いて、友人として
付き合えるが、恋愛関係やあまりに近い友人関係にまでいくのは難しいと判断して、
依存されないように気をつけながら友人付き合いしています。
この板にいる被害者の人のように嫌な思いをしたことの無い私の意見ですが、
後味悪くても絶交したままで別個にいきていくことも視野に入れて考えた方が
良い気がします。
> でも、それも境界例の症状がさせる対人操作的なものだと今は思います。
かなり、勉強されているようですね。
でしたら、恋愛感情をお互いに持っている、あるいは過去に持っていた相手と
接するのは、かなり危険なこととの知識も得たのでは無いですか？
> 私は境界例の人との接し方をもう少し勉強するべきでしょうね。
専門医として開業できて何例もの治療を経験した専門家なら恋愛感情や、
恋愛感情までいたらなくても、相手への深い思い入れのあるボダさんと適度に
接する事が可能かも知れませんが、もう少し勉強した程度で上手く付き合っていくのは
無理じゃないかなと思います。
無理が言いすぎならかなり難しいと思いますよ。
私自身、恋愛関係ではありませんが、知り合った異性に「自分は境界性．．．．．」と、
言われ、色々調べた結果、極親しくなる前だったら適度に距離を置いて、友人として
付き合えるが、恋愛関係やあまりに近い友人関係にまでいくのは難しいと判断して、
依存されないように気をつけながら友人付き合いしています。
この板にいる被害者の人のように嫌な思いをしたことの無い私の意見ですが、
後味悪くても絶交したままで別個にいきていくことも視野に入れて考えた方が
良い気がします。
なんか、スレの趣旨と違うレスで申し訳ない。
不快に思われる方は、スルーしてください。
不快に思われる方は、スルーしてください。
>>686
ﾚｽありがとうございます。
もし完全にやめているなら…絶対に伏せているはずだ、
と思うのは何故でしょうか？
単なるチンピラ風情じゃなくて、本当に思考が普通とは違うのです。
（特に怒っている時や苛々している時。）
例えば、私に、私の過失ではないことに責任をとらせようとしたり、
慣れないうちは、こちらの頭が変になりそうでした。
今は、ああまた始まった、と思うようになりましたが。
ﾚｽありがとうございます。
もし完全にやめているなら…絶対に伏せているはずだ、
と思うのは何故でしょうか？
単なるチンピラ風情じゃなくて、本当に思考が普通とは違うのです。
（特に怒っている時や苛々している時。）
例えば、私に、私の過失ではないことに責任をとらせようとしたり、
慣れないうちは、こちらの頭が変になりそうでした。
今は、ああまた始まった、と思うようになりましたが。
692 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 00:06:00 ID:FJavccjU
>>691
シャブに一度狂い、底辺をさまよい、自分で気づき、薬物投与を遮断した時、初めて自分の愚かさに気付く。その為、ボダの愛される為の並外れた努力というような、そうゆう行動に出る。それは、薬物で狂った自分を見捨てないでくれと言う意志の表れ。
シャブに一度狂い、底辺をさまよい、自分で気づき、薬物投与を遮断した時、初めて自分の愚かさに気付く。その為、ボダの愛される為の並外れた努力というような、そうゆう行動に出る。それは、薬物で狂った自分を見捨てないでくれと言う意志の表れ。
693 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 00:16:09 ID:FJavccjU
>>691
続き 覚醒剤を行い、何らかの人格障害を併発する可能性は大きい。例えば、薬物欲しさに犯罪を繰り返す。完全に辞め、心から反省し、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸと戦っているなら、その時、怒っていても、後に必ず謝罪するはずであると思うのだが。
続き 覚醒剤を行い、何らかの人格障害を併発する可能性は大きい。例えば、薬物欲しさに犯罪を繰り返す。完全に辞め、心から反省し、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸと戦っているなら、その時、怒っていても、後に必ず謝罪するはずであると思うのだが。
694 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 00:23:40 ID:FJavccjU
>>691
続き 漏れが昔、ｼﾞｬﾝｷｰだったので、漏れはボダの孤独感や見捨てられ不安はかなり理解してやる事が出来る。ただ、相手がボダだから、漏れはその事を告げている。彼は今は自分の事しか見えていない気がする。
続き 漏れが昔、ｼﾞｬﾝｷｰだったので、漏れはボダの孤独感や見捨てられ不安はかなり理解してやる事が出来る。ただ、相手がボダだから、漏れはその事を告げている。彼は今は自分の事しか見えていない気がする。
695 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 00:27:19 ID:FJavccjU
>>691
続き 貴女がそれでも彼が好きだと思うなら、それを分かってあげて付き合うなら突き進めば良いと思う。理解してあげられないなら、離れた方が楽だ。漏れの意見になってしまい、ｽﾏｿ(>_<｡)
続き 貴女がそれでも彼が好きだと思うなら、それを分かってあげて付き合うなら突き進めば良いと思う。理解してあげられないなら、離れた方が楽だ。漏れの意見になってしまい、ｽﾏｿ(>_<｡)
>>FJavccju
つ【メモ帳】
つ【メモ帳】
697 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 03:36:42 ID:FJavccjU
真剣
698 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 03:39:35 ID:FJavccjU
真剣
699 ：優しい名無しさん：2006/11/19(日) 06:38:35 ID:yMP0sAVI
ムキになるなよ
702 ：優しい名無しさん：2006/11/20(月) 07:48:44 ID:JGhvHMQ3
ボダと本当に将来を考えるなら、共依存する他に無いと漏れは考えるが。ボダ×ボダ傾向の人間が一番パートナーとして成り立つのかもしれない。
703 ：優しい名無しさん：2006/11/20(月) 08:46:03 ID:YEhJht8m
嫌だよ。
オレはオレだよ。
オレはオレだよ。
一度人生相談で投稿したのですが、レスが全くつかないのでお願いします。
>>3を読む限り相手の人はもろに境界性人格障害だと思われます。
自分 年齢 36 性別 男 その他 秋田県・独身・ブサイク・孤独・AC・対人恐怖症
相手 年齢 24 性別 女 その他 大阪府・独身・どっちかいうと美人・友達多数・鬱
8月にネットで知り合いました。
お互いにメンヘラーなこともあり、意気投合し急速に相互依存の関係に陥ってしまいました。
僕にとっては少しは人と関わることの楽しみが見え、
生活にも張りが出てきてプラス面が大きかったです。
ところが、ここ一週間ぐらい、相手が僕と一緒に暮らしたいと言い出して参っています。
最初は単なる気の迷いだろうと軽くあしらっていたのですが、
数日前からは言外に自殺を滲ませるのがきついです。
また、私が突然秋田市に行ったらほっとく？などと聞いてくるので、
今日にも家に押しかけてきそうな気もしてかなりびくついています。
僕は会社や町内会では「いい人」で通っていますが、
決して深い関係は築けず、ネタのように最低な人生を送っているため、
とてもではないですが他人と一緒に暮らせません。
そもそも若い女性が好きでもない男と同居すること自体その人のためにならないと思い、
そのことを伝えても見捨てるんだとか口先だけの優しさなんだと穿った見方をして話になりません。
自分とオーバーラップすることも多く、
僕と話をすることで相手が楽になれれば良いと真摯な気持ちであたっていたのに、
むしろ逆に悪い方向に行きそうです。
今更円満解決は望めないのでしょうが、
どうすれば最悪の事態を免れるでしょうか。
いい年をしてみっともない話ですがアドバイスをお願いします。
>>3を読む限り相手の人はもろに境界性人格障害だと思われます。
自分 年齢 36 性別 男 その他 秋田県・独身・ブサイク・孤独・AC・対人恐怖症
相手 年齢 24 性別 女 その他 大阪府・独身・どっちかいうと美人・友達多数・鬱
8月にネットで知り合いました。
お互いにメンヘラーなこともあり、意気投合し急速に相互依存の関係に陥ってしまいました。
僕にとっては少しは人と関わることの楽しみが見え、
生活にも張りが出てきてプラス面が大きかったです。
ところが、ここ一週間ぐらい、相手が僕と一緒に暮らしたいと言い出して参っています。
最初は単なる気の迷いだろうと軽くあしらっていたのですが、
数日前からは言外に自殺を滲ませるのがきついです。
また、私が突然秋田市に行ったらほっとく？などと聞いてくるので、
今日にも家に押しかけてきそうな気もしてかなりびくついています。
僕は会社や町内会では「いい人」で通っていますが、
決して深い関係は築けず、ネタのように最低な人生を送っているため、
とてもではないですが他人と一緒に暮らせません。
そもそも若い女性が好きでもない男と同居すること自体その人のためにならないと思い、
そのことを伝えても見捨てるんだとか口先だけの優しさなんだと穿った見方をして話になりません。
自分とオーバーラップすることも多く、
僕と話をすることで相手が楽になれれば良いと真摯な気持ちであたっていたのに、
むしろ逆に悪い方向に行きそうです。
今更円満解決は望めないのでしょうが、
どうすれば最悪の事態を免れるでしょうか。
いい年をしてみっともない話ですがアドバイスをお願いします。
あなたはどうしたいのですか？
きっぱり縁を切りたいのですか？
それとも相手を説得して、今後もネット友達として関係を保ちたいのですか？
きっぱり縁を切りたいのですか？
それとも相手を説得して、今後もネット友達として関係を保ちたいのですか？
704>>705
率直に言って自分がもどうしたいのかよくわかりません。
それで敢えて自分の希望は書きませんでした。
絶縁だけは避けたいのは確かですが、
その方が相手にとっていいのならそれも致し方がないかなと思っています。
自分はこれまで人と近い距離に身を置いたことがなく、
そのあたりの身の処し方がわかりません。
一般的にはどう振舞うのでしょうか。
率直に言って自分がもどうしたいのかよくわかりません。
それで敢えて自分の希望は書きませんでした。
絶縁だけは避けたいのは確かですが、
その方が相手にとっていいのならそれも致し方がないかなと思っています。
自分はこれまで人と近い距離に身を置いたことがなく、
そのあたりの身の処し方がわかりません。
一般的にはどう振舞うのでしょうか。
ボーダーかわかんないじゃん
今週の休みに大阪行ってたこ焼き食べたりしてデートするんだ
きっと楽しいぞ
今週の休みに大阪行ってたこ焼き食べたりしてデートするんだ
きっと楽しいぞ
708 ：優しい名無しさん：2006/11/20(月) 20:35:37 ID:Lh6lup6p
俺の母親って典型的なもしくはそれ以上のボダだったんだなぁ・・・。
今じゃその症状は無く普通の健常者になってるけど。
そして、ボダの後継者は俺なわけだ。
恋人にきつく当たってこれは母親のせいなんだって心の中で叫んでる。
愛されても愛されてもその場は満たされて次の日には不安になってるしさぁ
今じゃその症状は無く普通の健常者になってるけど。
そして、ボダの後継者は俺なわけだ。
恋人にきつく当たってこれは母親のせいなんだって心の中で叫んでる。
愛されても愛されてもその場は満たされて次の日には不安になってるしさぁ
スレチだった・・・
消えます
消えます
>>706=704
＞ 一般的にはどう振舞うのでしょうか。
ほとんどネットでしか関わってないのなら､今のうちに縁を切った方がいい。
これが一般的な見解でしょうね。
あなたはその女性と意気投合してるようなので､かなりの勇気が必要でしょうけど。
しかし考えてみてください。
そもそも､ネット上での関係でしかないあなたと､同棲を望むなんて異常としか思えません。
一度本人と会って､じっくり話し合ってみてから考えるというのも一手かな､とは思いますが…。
＞ 一般的にはどう振舞うのでしょうか。
ほとんどネットでしか関わってないのなら､今のうちに縁を切った方がいい。
これが一般的な見解でしょうね。
あなたはその女性と意気投合してるようなので､かなりの勇気が必要でしょうけど。
しかし考えてみてください。
そもそも､ネット上での関係でしかないあなたと､同棲を望むなんて異常としか思えません。
一度本人と会って､じっくり話し合ってみてから考えるというのも一手かな､とは思いますが…。
>>706
要はスケベ心で女漁りしてたのがヤバそうなのを釣ってしまって
逃げようとしてるだけでしょ？その位のケツは自分で拭きなさいな。
何もしてないなら理屈で押し切ることも可能だろうが、
ヤッちまった後ならそれなりの責任は覚悟しとくべき。
全方位に「いいひと」ぶりたいのを否定はしないけどね。
それは臆病な者が損な性分だと思って自我を保つ為、
他者と距離を保ちたい時の誰にも迷惑がかからない方法だから。
でもある程度親密になった人とは、その壁を取り払って
真剣に向き合わなくちゃならない。下心半分に声をかけて、
いざ自分のフィールドに入ってこられて正体を見破られそうなのに
ビビってるのが本音とすれば諦めなきゃならんと思うよ。
どこかで会って本音曝け出して話してみなされ。
要はスケベ心で女漁りしてたのがヤバそうなのを釣ってしまって
逃げようとしてるだけでしょ？その位のケツは自分で拭きなさいな。
何もしてないなら理屈で押し切ることも可能だろうが、
ヤッちまった後ならそれなりの責任は覚悟しとくべき。
全方位に「いいひと」ぶりたいのを否定はしないけどね。
それは臆病な者が損な性分だと思って自我を保つ為、
他者と距離を保ちたい時の誰にも迷惑がかからない方法だから。
でもある程度親密になった人とは、その壁を取り払って
真剣に向き合わなくちゃならない。下心半分に声をかけて、
いざ自分のフィールドに入ってこられて正体を見破られそうなのに
ビビってるのが本音とすれば諦めなきゃならんと思うよ。
どこかで会って本音曝け出して話してみなされ。
712 ：優しい名無しさん：2006/11/21(火) 11:17:42 ID:L8lvF2b9
>>704
相手のためなんてかっこつけなさんな
脱ACのためのいい機会なんで、よく自分の心と向き合ってみてください。
どちらにしろ会ったこともない相手と一緒に住みたいなんざ
異常きわまりないと思います。
相手のためなんてかっこつけなさんな
脱ACのためのいい機会なんで、よく自分の心と向き合ってみてください。
どちらにしろ会ったこともない相手と一緒に住みたいなんざ
異常きわまりないと思います。
>704
所詮は自分自身で答えを出すことだ
｢一般的には｣なんて聞いても無駄…
人によってそれぞれ対応は違う
自分の対応を自分で決断するんだな
先ずは自分自身で答えが出せないことに問題があると思う
ACで対人恐怖症の原因は自分自身にある
そしてAC(というより共依存体質)はボダの餌食になりやすい
自分自身とよく向き合って、自分自身の何が問題なのか…
カウンセリングなりなんなりでよく向き合って考えてみた方が
いいと思うぜ
所詮は自分自身で答えを出すことだ
｢一般的には｣なんて聞いても無駄…
人によってそれぞれ対応は違う
自分の対応を自分で決断するんだな
先ずは自分自身で答えが出せないことに問題があると思う
ACで対人恐怖症の原因は自分自身にある
そしてAC(というより共依存体質)はボダの餌食になりやすい
自分自身とよく向き合って、自分自身の何が問題なのか…
カウンセリングなりなんなりでよく向き合って考えてみた方が
いいと思うぜ
714 ：優しい名無しさん：2006/11/21(火) 11:51:47 ID:NTjzDrv6
自分は数年前、境界例だと自覚して、色々クリニックに行きました。
でも正直全然意味なかったです。
キレてしまうと自分でも制御できないほどの怒りで、
家中のものが壊れる事が何度もありました。
でもそれも、この３年でかなり変わりました。
５年間我慢して同居していた彼も、私がこんなに良くなるとは思わなかったようで。
治療は可能だと思います。
でも正直全然意味なかったです。
キレてしまうと自分でも制御できないほどの怒りで、
家中のものが壊れる事が何度もありました。
でもそれも、この３年でかなり変わりました。
５年間我慢して同居していた彼も、私がこんなに良くなるとは思わなかったようで。
治療は可能だと思います。
715 ：714：2006/11/21(火) 12:15:52 ID:NTjzDrv6
私がキレている時、彼は距離を置きました。
私の感情に同調しないで距離を置く、それがやはり重要だったと思います。
なぜ私がキレたのかというと、それは人生に対する復讐でした。
自分に対する怒りが何よりも凄まじいのです。
人格障害の治癒を目的としたサイトをあるとき見つけて、そこでメール相談を受け付けていたため、
申し込んで頻繁にメールで相談をしていました。
そうやって自分の感情を解きほぐす作業を積み重ねていくうち、だんだんと怒りが収まってきました。
宣伝とか思われるのが嫌なのでサイト名は書きませんが…。
パートナーとしては、本人自身の問題として、相手をある程度突き放したというか、
ほうっておくぐらいにしておくのが、結果的には良いと思います。
限界を超えて付き合って、自滅しないようにかなり注意が必要です。
私の感情に同調しないで距離を置く、それがやはり重要だったと思います。
なぜ私がキレたのかというと、それは人生に対する復讐でした。
自分に対する怒りが何よりも凄まじいのです。
人格障害の治癒を目的としたサイトをあるとき見つけて、そこでメール相談を受け付けていたため、
申し込んで頻繁にメールで相談をしていました。
そうやって自分の感情を解きほぐす作業を積み重ねていくうち、だんだんと怒りが収まってきました。
宣伝とか思われるのが嫌なのでサイト名は書きませんが…。
パートナーとしては、本人自身の問題として、相手をある程度突き放したというか、
ほうっておくぐらいにしておくのが、結果的には良いと思います。
限界を超えて付き合って、自滅しないようにかなり注意が必要です。
キレてしまうことで悩んでる人が多いみたいだけど、
憂欝とか劣等感と満たされなさが主な悩みっていう自分と同じような人いない？
自分本来は全然寂しがりやじゃないんだ
ずっと一人で居たいぐらい
だけどそれだと老後とか心配だし
毎日毎日の瞬間瞬間死にたいことを思い出す
憂欝とか劣等感と満たされなさが主な悩みっていう自分と同じような人いない？
自分本来は全然寂しがりやじゃないんだ
ずっと一人で居たいぐらい
だけどそれだと老後とか心配だし
毎日毎日の瞬間瞬間死にたいことを思い出す
717 ：優しい名無しさん：2006/11/21(火) 13:56:53 ID:RXRQukQz
>>714
でもさ、境界例の症状で、「捨てられ」や「寝たがり」
があるでしょ？
それを思うと、好きなら、ほうっておけなくなる。
今、漏れはその状態。
放っておくのがBESTだとしても、
依存先が変わって、漏れが不必要になる恐怖（？）も考えちゃう。
でもさ、境界例の症状で、「捨てられ」や「寝たがり」
があるでしょ？
それを思うと、好きなら、ほうっておけなくなる。
今、漏れはその状態。
放っておくのがBESTだとしても、
依存先が変わって、漏れが不必要になる恐怖（？）も考えちゃう。
718 ：714：2006/11/21(火) 14:36:35 ID:qfIn3LHx
>>717
キレる事に対しては放置しても、たえず相手に、
「大事に思っているからこそ、こういう行動を選択してるんだ」
って事を粘り強く言うことですかね。
相手としては、放っておかれる＝見捨てられるとイメージしてしまうのは仕方ないです。
相手の中で、徐々に内面の強さが増すまで、簡単に解決はしないと思います。
私の彼は、苦しみに同調という事をしない人だったので、
幼児のように構ってもらいたかった自分としては、結構つらい思いをする事もありました。
でもそれは、いつかは乗り越えなければならないものです。
私は、彼が「大事に思ってるよ」といつもいつも言ってくれたこと、
その長い間の積み重ねによって、段々と空っぽのコップに水が入るように満たされていったと思います。
自分を一番大事に思ってくれた人が誰なのかわかれば、簡単に依存先を変えることにはならないと思います。
キレる事に対しては放置しても、たえず相手に、
「大事に思っているからこそ、こういう行動を選択してるんだ」
って事を粘り強く言うことですかね。
相手としては、放っておかれる＝見捨てられるとイメージしてしまうのは仕方ないです。
相手の中で、徐々に内面の強さが増すまで、簡単に解決はしないと思います。
私の彼は、苦しみに同調という事をしない人だったので、
幼児のように構ってもらいたかった自分としては、結構つらい思いをする事もありました。
でもそれは、いつかは乗り越えなければならないものです。
私は、彼が「大事に思ってるよ」といつもいつも言ってくれたこと、
その長い間の積み重ねによって、段々と空っぽのコップに水が入るように満たされていったと思います。
自分を一番大事に思ってくれた人が誰なのかわかれば、簡単に依存先を変えることにはならないと思います。
719 ：優しい名無しさん：2006/11/21(火) 14:40:57 ID:KKeONOZG
正直セックスが良すぎてボダ女と別れられない。
怒らせなければ基本的に従順なのもよい。
怒らせなければ基本的に従順なのもよい。
720 ：優しい名無しさん：2006/11/21(火) 16:15:42 ID:nmrFhA1C
722 ：717：2006/11/22(水) 02:21:13 ID:cCu+yqoa
724 ：優しい名無しさん：2006/11/22(水) 18:54:20 ID:01G90ztY
底ならある。
ただし、一瞬でも不安にさせる行為があるとダメ
積み重ねれば重ねる程、その一瞬に対する反応が少なくなっていき
ほぼなくなって落ち着く
共依存に気をつけて
困難な道である事に変わりないけど…
本当に大事にすれば、いつか落ち着くから
ただし、一瞬でも不安にさせる行為があるとダメ
積み重ねれば重ねる程、その一瞬に対する反応が少なくなっていき
ほぼなくなって落ち着く
共依存に気をつけて
困難な道である事に変わりないけど…
本当に大事にすれば、いつか落ち着くから
726 ：717：2006/11/22(水) 21:22:51 ID:cCu+yqoa
確かに、「一瞬でも」は漏れには無理だったな・・・
既に、いっぱい不安にさせてると思うし、
不満自体もあると思う。
だから、捨てられ覚悟も結構できてるんでつorz
既に、いっぱい不安にさせてると思うし、
不満自体もあると思う。
だから、捨てられ覚悟も結構できてるんでつorz
727 ：優しい名無しさん：2006/11/22(水) 21:28:46 ID:+tT2SWp4
覚悟があるならキッパリしてほしいなと思う
その人がいなくてもやっていけるってことでしょう？
中途半端にされるならいっそ切ってくれたほうが楽だ
その人がいなくてもやっていけるってことでしょう？
中途半端にされるならいっそ切ってくれたほうが楽だ
728 ：717：2006/11/22(水) 21:46:53 ID:cCu+yqoa
729 ：優しい名無しさん：2006/11/22(水) 22:31:17 ID:EBa8bvKV
自分でボダだと思って、別れを切り出してきた彼女。医者は欝でボダではないと言ってるのに。
攻撃はなく、ありがとうとごめんなさいのメールが今日だけで１０件！
何を言ったらいいのかわからず、返事出来ない。彼女はボダ？なら俺は何と言ってあげたら良いのだろうか？
攻撃はなく、ありがとうとごめんなさいのメールが今日だけで１０件！
何を言ったらいいのかわからず、返事出来ない。彼女はボダ？なら俺は何と言ってあげたら良いのだろうか？
730 ：優しい名無しさん：2006/11/22(水) 22:32:40 ID:6xIwGACe
704
遅レスですみません。
あのー、何か勘違いされているようですが、僕はセックルは嫌なんですよ。
そこまで深い関係を築けるほど精神が安定していないものですから。
自分はヘタレ物書きなので、ちょっとしたブログなんかをやっているのですが、
そこで知り合っただけで下心なんて全然ないんです。
医者にも言われるんだけど、いい人で居なければという強迫にも似た願望と、
自分を卑下しすぎるところがあるらしいんです。
思っているほどブサイクでもないと言われますが、そうも思えないし。
だから色々考えましたがどうしても会えません。
医者にも鬱が再発する可能性が高いからやめた方が良いと言われました。
ここで突き放しても相手の人は自殺とかしないんですかね。
なんだか話を聞いてあげるだけでも楽になるみたいだったから、
親しくなったのに今更縁義理するなんて酷い奴ですみません。
ブサイクでごめんなさい。
遅レスですみません。
あのー、何か勘違いされているようですが、僕はセックルは嫌なんですよ。
そこまで深い関係を築けるほど精神が安定していないものですから。
自分はヘタレ物書きなので、ちょっとしたブログなんかをやっているのですが、
そこで知り合っただけで下心なんて全然ないんです。
医者にも言われるんだけど、いい人で居なければという強迫にも似た願望と、
自分を卑下しすぎるところがあるらしいんです。
思っているほどブサイクでもないと言われますが、そうも思えないし。
だから色々考えましたがどうしても会えません。
医者にも鬱が再発する可能性が高いからやめた方が良いと言われました。
ここで突き放しても相手の人は自殺とかしないんですかね。
なんだか話を聞いてあげるだけでも楽になるみたいだったから、
親しくなったのに今更縁義理するなんて酷い奴ですみません。
ブサイクでごめんなさい。
>730
結局「僕は何もしてないのに、彼女が一方的に熱を上げて
迫ってきてる。僕が冷たくして彼女が思い切った行動に出たら
どうしよう」って事ですかいな。
ネット上の付き合いでしか無かったなら尚更、ここで関係を
切っておいた方がいいよ。リアルに引き込むのも
引き込まれるのも嫌なんでしょ？
貴方の傷付けたくない＝自分が傷付きたくないという本音で
あると思うので、それ以上踏み出す度胸がないなら
自分の幸せだけを考えて無慈悲になればいいよ。
どんなに心を砕いてたにしても、相手には貴方に拒絶された
現実しか残らないんだから。
今の貴方の行為は、飼う甲斐性もないのに可哀想な野良犬に
餌だけ与えてる自称「優しい人」止まり。
「そうしたら犬が懐いて付いてきてしまったんだけど、
見捨てたら餓死するかな？」なんて相談にも値しない物事では。
結局「僕は何もしてないのに、彼女が一方的に熱を上げて
迫ってきてる。僕が冷たくして彼女が思い切った行動に出たら
どうしよう」って事ですかいな。
ネット上の付き合いでしか無かったなら尚更、ここで関係を
切っておいた方がいいよ。リアルに引き込むのも
引き込まれるのも嫌なんでしょ？
貴方の傷付けたくない＝自分が傷付きたくないという本音で
あると思うので、それ以上踏み出す度胸がないなら
自分の幸せだけを考えて無慈悲になればいいよ。
どんなに心を砕いてたにしても、相手には貴方に拒絶された
現実しか残らないんだから。
今の貴方の行為は、飼う甲斐性もないのに可哀想な野良犬に
餌だけ与えてる自称「優しい人」止まり。
「そうしたら犬が懐いて付いてきてしまったんだけど、
見捨てたら餓死するかな？」なんて相談にも値しない物事では。
>>731
えらく攻撃的だな。
普通だったら適当にSEXして捨てるだけの話だろ。
そこまで非難しなくともよいのではないか。
貴方の傷付けたくない＝自分が傷付きたくない
この理論は日本でよく展開されるが、
日本でも学術的には否定的な意見の方が強くなっている。
西欧では宗教的な絡みも手伝ってだろうか、元よりこのような考え方はしない。
メンヘラは自分が病んでいるだけに、
実際に人のことを主体に考える人は多いと思うよ。
貴方の考え方では一般人にはメンヘラのフォローやボランティアなど務まらなくなる。
えらく攻撃的だな。
普通だったら適当にSEXして捨てるだけの話だろ。
そこまで非難しなくともよいのではないか。
貴方の傷付けたくない＝自分が傷付きたくない
この理論は日本でよく展開されるが、
日本でも学術的には否定的な意見の方が強くなっている。
西欧では宗教的な絡みも手伝ってだろうか、元よりこのような考え方はしない。
メンヘラは自分が病んでいるだけに、
実際に人のことを主体に考える人は多いと思うよ。
貴方の考え方では一般人にはメンヘラのフォローやボランティアなど務まらなくなる。
733 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 09:12:25 ID:l8twptQN
ヤワなメンヘルにボダの面倒を見切れるかってんだ。
>732 ｢AC｣とか｢共依存体質｣って知ってる？
>731は共依存体質者の思考を言ってるだけ。
実際、共依存体質者はそのような思考をしているよ。
>730=704は自分でもACって書いてるし、
>731は>730=704に対していってるだけで｢一般人｣のことは書いてない。
ま、>731の書き方はかなり乱暴な書き方だけどね。
大体、>730=704はAC・対人恐怖症の時点で少々｢一般人｣とは違う。
>731は共依存体質者の思考を言ってるだけ。
実際、共依存体質者はそのような思考をしているよ。
>730=704は自分でもACって書いてるし、
>731は>730=704に対していってるだけで｢一般人｣のことは書いてない。
ま、>731の書き方はかなり乱暴な書き方だけどね。
大体、>730=704はAC・対人恐怖症の時点で少々｢一般人｣とは違う。
境界例の人って、「会いたい！今行く！」と一方的に言った何時間とか何十分後に、
「やっぱり行かない（行けない）」などとキャンセルしてこちらが拍子抜け、
みたいなことが多かったりしませんか？
境界例ぽい彼がよくやるんだけど、一般の人より頻度が高い気がします。
「やっぱり行かない（行けない）」などとキャンセルしてこちらが拍子抜け、
みたいなことが多かったりしませんか？
境界例ぽい彼がよくやるんだけど、一般の人より頻度が高い気がします。
用がある時だけ呼ばれてた
737 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 12:30:23 ID:l8twptQN
そーだね。
ドタキャンはボダや自己愛がやる
「振り回し」の、基本的小技。
ドタキャンはボダや自己愛がやる
「振り回し」の、基本的小技。
ドタキャンは「振り回し」関係ないよ。
739 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 12:43:03 ID:ZasX0Kkm
てかﾎﾞﾀﾞについてこれる男ってどういうタイプが多いの？
被害者スレとかカップル板見て、数年前の自分は確実にボダだったと思った。
今の彼氏と付き合って治まったんだと思う。
操作できるような人じゃないし、本当に大事だから。
たまにおかしくなりそうな時あっても、抑えられるようになってきた。
ボダの自然回復ってあるのでしょうか？
今の彼氏と付き合って治まったんだと思う。
操作できるような人じゃないし、本当に大事だから。
たまにおかしくなりそうな時あっても、抑えられるようになってきた。
ボダの自然回復ってあるのでしょうか？
741 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 13:20:46 ID:wnlkA9to
必要とされている実感がないと不安な共依存タイプ
私の彼氏
私の彼氏
742 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 15:41:54 ID:xlx4L0k2
私が付き合っている彼も言動に矛盾があるので色々調べたら境界例みたいなのです。そして今回初めてこの
病気の事を知りました。
彼とは１０年来の友達なのですが、お互い仕事が忙しく殆ど直接会って会話する事は今年までありませんでした。
ところが今年の１月に電話で彼からプロポーズされて付き合いはじめ、始めの３ヵ月くらいは何度か彼が家に
遊びに来てくれたり電話をくれたりしていたのですが、その後全く彼からの連絡が無くなってしまいました。
私からメールを送っても返事もありません。そしてこの秋に何とか彼と会う事ができ、将来の事について話したいと
私が言うと、彼は「俺は今まで遊んでこなかったからこれから遊ぶので結婚は当分しないし、子供は
いらない」と言われました。この人はやっぱり境界例のなのでしょうか？ 教えて下さい。
病気の事を知りました。
彼とは１０年来の友達なのですが、お互い仕事が忙しく殆ど直接会って会話する事は今年までありませんでした。
ところが今年の１月に電話で彼からプロポーズされて付き合いはじめ、始めの３ヵ月くらいは何度か彼が家に
遊びに来てくれたり電話をくれたりしていたのですが、その後全く彼からの連絡が無くなってしまいました。
私からメールを送っても返事もありません。そしてこの秋に何とか彼と会う事ができ、将来の事について話したいと
私が言うと、彼は「俺は今まで遊んでこなかったからこれから遊ぶので結婚は当分しないし、子供は
いらない」と言われました。この人はやっぱり境界例のなのでしょうか？ 教えて下さい。
まったくそれっぽい部分がない
744 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 17:19:01 ID:6fgWgTWf
>>739
堪忍袋が大きく、心の安定したヤツ。
気が利くヤツ。
>>738
皆で「さあ行くぞー」ってときに、
誰々がパーティに居るからイヤだとか、
さっきの発言に腹が立ったからイヤだとか、
シンドイからイヤだとか、言うんだよ。
そうやって、相手が予定を犠牲にして
自分を気にかけてくれるか試すんだ。
堪忍袋が大きく、心の安定したヤツ。
気が利くヤツ。
>>738
皆で「さあ行くぞー」ってときに、
誰々がパーティに居るからイヤだとか、
さっきの発言に腹が立ったからイヤだとか、
シンドイからイヤだとか、言うんだよ。
そうやって、相手が予定を犠牲にして
自分を気にかけてくれるか試すんだ。
746 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 18:06:12 ID:iIzKgU99
境界例の人は恋愛のセンスだけは一流だね。
意識的にしてるのか無意識なのか・・・
ただ、結婚はおすすめできない
意識的にしてるのか無意識なのか・・・
ただ、結婚はおすすめできない
>>747
どういうこと？
どういうこと？
恋愛って波があってそれを楽しむものじゃん
境界例ってピンポイントで波をつくるのがうまいと思う
境界例ってピンポイントで波をつくるのがうまいと思う
わざとやってるわけじゃないよ。
死ぬとか浮気とかずるしてるだけじゃん
パターンがマンネリになったら終わる
パターンがマンネリになったら終わる
752 ：優しい名無しさん：2006/11/23(木) 23:25:32 ID:qjFimrTF
そっちだろうね
ボダさんは恋愛は上手いよ。
だから相手はすっかり良い気分になって、ボダを守ることだけに必死になって
気付いたら、自分の周囲から、常識的な友人知人は全ていなくなってる…。
ボダを守っている時と愛されている時の全能感は、実に素晴らしかった。
だから相手はすっかり良い気分になって、ボダを守ることだけに必死になって
気付いたら、自分の周囲から、常識的な友人知人は全ていなくなってる…。
ボダを守っている時と愛されている時の全能感は、実に素晴らしかった。
このあいだ､杉田かおるは細木数子に､「あんたは人を不幸にする」と言われてた。
元カノにも聞かせてやりたいよ。
キチガry t
元カノにも聞かせてやりたいよ。
キチガry t
ボダ女はメーテル
>754
普通の人が恥ずかしくて言えないような台詞でもって
おだてられてる内は本当に気分いいよね。
ボダさんも本当に自分を頼りにしてくれてるような演技を
してくれるし、こんな漫画やドラマみたいな展開がリアルに
あるものなの？と幸せを疑いながらも浸ってしまったり。
・・・でもそんなオママゴトに酔えるのは相手の台詞に
心が無いからだと気付く。服屋や電気屋のセールストークと
同じで、親身になってないから臭いお世辞もさらっと言える。
言われて喜んでる馬鹿を、いつどんな台詞でドン底に
叩き落してやろうか内心ワクワクするのがボダの楽しみ・
負のエネルギーなんだな。
普通の人が恥ずかしくて言えないような台詞でもって
おだてられてる内は本当に気分いいよね。
ボダさんも本当に自分を頼りにしてくれてるような演技を
してくれるし、こんな漫画やドラマみたいな展開がリアルに
あるものなの？と幸せを疑いながらも浸ってしまったり。
・・・でもそんなオママゴトに酔えるのは相手の台詞に
心が無いからだと気付く。服屋や電気屋のセールストークと
同じで、親身になってないから臭いお世辞もさらっと言える。
言われて喜んでる馬鹿を、いつどんな台詞でドン底に
叩き落してやろうか内心ワクワクするのがボダの楽しみ・
負のエネルギーなんだな。
あなたも境界例なんですか？
それとも恋人の方？
それとも恋人の方？
最近ｽﾚﾁ多いね
遠距離で付き合っている彼女の事でご相談します。
２年前、心臓が痛いと言って内科をを受診し、そのまま精神科へ
まわされ、その時は「身体性表現障害」と診断されました。その後
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞと診察を受けています。
最近では身体の痛みよりも行動化が激しく、医者からは「薬では
治せません。病気では有りません。自分でしか治すしかありませ
ん。市販の睡眠薬でも沢山飲めば効くかもしれませんよ。
診察してきて良くなってないと思うなら別にこなくてもかまいません。
転院しても結構です」と言ってるそうです。
そもそも境界例との診断も出ていませんが、医者の対応と彼女の
言動から私なりに判断すると、境界例のパターンと一致することが
多いです。
彼女は独り暮らしですが、就労や日常生活もままならなくなってきて
います。彼女の親はそれこそ人格障害の見本のような人なので援助
は望むべくも無く、私の援助にも限界があります。
診断もハッキリ出ていないようでは公共のサービスを受けることも出来
ないでしょう。
なにかいい手は無いのでしょうか？
２年前、心臓が痛いと言って内科をを受診し、そのまま精神科へ
まわされ、その時は「身体性表現障害」と診断されました。その後
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞと診察を受けています。
最近では身体の痛みよりも行動化が激しく、医者からは「薬では
治せません。病気では有りません。自分でしか治すしかありませ
ん。市販の睡眠薬でも沢山飲めば効くかもしれませんよ。
診察してきて良くなってないと思うなら別にこなくてもかまいません。
転院しても結構です」と言ってるそうです。
そもそも境界例との診断も出ていませんが、医者の対応と彼女の
言動から私なりに判断すると、境界例のパターンと一致することが
多いです。
彼女は独り暮らしですが、就労や日常生活もままならなくなってきて
います。彼女の親はそれこそ人格障害の見本のような人なので援助
は望むべくも無く、私の援助にも限界があります。
診断もハッキリ出ていないようでは公共のサービスを受けることも出来
ないでしょう。
なにかいい手は無いのでしょうか？
本当に人格障害なら、病気ではないから公的サービスはないのでは？
本物の境界性と付き合っていくには、
・自分が振り回されて疲れないように余裕をもてること
・相手が自己中な事を言ってても本人に悪気はないのでむやみに責めないこと
・わかってほしい事は相手が冷静な時に話すこと
・怒ったり怒鳴ったりはご法度、俺は悲しいよ、というように感情に訴えるとよい
・服薬している場合はＯＤが心配なので一緒に薬の管理をする
・・他になにかある？
・自分が振り回されて疲れないように余裕をもてること
・相手が自己中な事を言ってても本人に悪気はないのでむやみに責めないこと
・わかってほしい事は相手が冷静な時に話すこと
・怒ったり怒鳴ったりはご法度、俺は悲しいよ、というように感情に訴えるとよい
・服薬している場合はＯＤが心配なので一緒に薬の管理をする
・・他になにかある？
763 ：優しい名無しさん：2006/11/24(金) 22:40:31 ID:gP2fXJHF
>>757
>普通の人が恥ずかしくて言えないような台詞でもって…
>こんな漫画やドラマみたいな展開が…
全く同感！
俺と元カノ(鬱+おそらくボダ)は二人でよく「俺たちの恋愛をそのまま小説にしたら
売れるだろうな」とか言ってたもんなｗｗ
まあ､俺は心の底では「随分わざとらしくて､嘘臭い恋愛だな」とも思ってたんだがｗ
ただ､元カノ本人は､僕を騙そうなどという悪気はなさそうだった。
その当時､俺はメンヘラの知識なんてなかったから､単に「なんか変わった子だな…」
としか思ってなかったけど。t
>普通の人が恥ずかしくて言えないような台詞でもって…
>こんな漫画やドラマみたいな展開が…
全く同感！
俺と元カノ(鬱+おそらくボダ)は二人でよく「俺たちの恋愛をそのまま小説にしたら
売れるだろうな」とか言ってたもんなｗｗ
まあ､俺は心の底では「随分わざとらしくて､嘘臭い恋愛だな」とも思ってたんだがｗ
ただ､元カノ本人は､僕を騙そうなどという悪気はなさそうだった。
その当時､俺はメンヘラの知識なんてなかったから､単に「なんか変わった子だな…」
としか思ってなかったけど。t
764 ：優しい名無しさん：2006/11/24(金) 22:55:52 ID:LjICoXzS
>>752
742ですけど、彼から結婚したくないと言われた数日後にはまるで何事も無かったかの様に彼から
普通に電話がありました。最初彼は気分良く会話していたのですが、私が結婚したくないと言った
彼の発言について触れると急に取り乱し電話を無理矢理終了させられてしまいました。
それでいて、また数日後に普通にメール連絡してくるのです。もう私は彼の気持ちがぜんぜん
理解出来ません。ちなみに彼は母親の愛情を受けずに育っているので、やはり境界例なのかなぁと
思うのですが・・・。判断お願い致します。
742ですけど、彼から結婚したくないと言われた数日後にはまるで何事も無かったかの様に彼から
普通に電話がありました。最初彼は気分良く会話していたのですが、私が結婚したくないと言った
彼の発言について触れると急に取り乱し電話を無理矢理終了させられてしまいました。
それでいて、また数日後に普通にメール連絡してくるのです。もう私は彼の気持ちがぜんぜん
理解出来ません。ちなみに彼は母親の愛情を受けずに育っているので、やはり境界例なのかなぁと
思うのですが・・・。判断お願い致します。
ただの自分勝手な人な気がする、、、
いちいち言葉を真に受けるな
ボダの「結婚」「別れよう」なんて挨拶みたいなもんだから
ボダの「結婚」「別れよう」なんて挨拶みたいなもんだから
っつーか、、、ここでボダかどうかは判断できなかろう？
医者へ連れてくか、医者へ相談してみないとワカランと思う
っつーか、ボダだろうがボダでなかろうが
そんな自分勝手な男と結婚したいのかと、、、
そんな男でも自分が結婚したいなら
ボダだろうがボダでなかろうが関係ないと思うが？？？
それともそんな勝手な男でも
ボダなら結婚しない…
ボダじゃなけりゃ結婚するのか？？？
医者へ連れてくか、医者へ相談してみないとワカランと思う
っつーか、ボダだろうがボダでなかろうが
そんな自分勝手な男と結婚したいのかと、、、
そんな男でも自分が結婚したいなら
ボダだろうがボダでなかろうが関係ないと思うが？？？
それともそんな勝手な男でも
ボダなら結婚しない…
ボダじゃなけりゃ結婚するのか？？？
768 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 02:15:26 ID:JrZzz8Xo
むしろボダでなくてその態度は単に遊びなのでは・・
遊びじゃだめなら早く別れることだな
受診してもボダの判断は難しいんですよね。
でも、良いか悪い？気紛れな彼氏みたいな感じもしてしまいますね。
でも、良いか悪い？気紛れな彼氏みたいな感じもしてしまいますね。
結婚に至るような真剣な話で気紛れ、なんて言い方は普通無い。
そんな一生に僅かの重大事を冗談ではぐらかそうとする奴は
ボダだの何だの関係なくただの嘘吐き。
それで平然と嘘吐ける奴は、後にも責任に関わるような物事で
気楽に嘘を吐き続けるだろう。いずれそれが嘘では済まない
物事にも当たるだろう。
添い遂げるつもりが有ろうと無かろうと、そんな奴を縁を
繋いでいたいなんてよく思えるよなあ。
そんな一生に僅かの重大事を冗談ではぐらかそうとする奴は
ボダだの何だの関係なくただの嘘吐き。
それで平然と嘘吐ける奴は、後にも責任に関わるような物事で
気楽に嘘を吐き続けるだろう。いずれそれが嘘では済まない
物事にも当たるだろう。
添い遂げるつもりが有ろうと無かろうと、そんな奴を縁を
繋いでいたいなんてよく思えるよなあ。
772 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 07:55:19 ID:+FzWPPKq
773 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 08:37:33 ID:2QoP+/Lk
今付き合ってる人に
いずれ私を捨てるなら今別れて欲しい
なんてメールを朝一から送ろうとしたけど、ぐっと堪えた。我慢した。
だけど、お行儀良くしてたっていつか捨てられるのに、それに怯えながら過ごすのは苦しい。
まだ世の中で認められるような職に就けるスキルを身に付ける前に実家を出たから男にパラサイトして生き続けてきた。職歴はお水だけ。
今は、次捨てられたときの為にちょっと一生懸命勉強してる。
捨てられるまで寄生してればいいのか？
相手がボダでもそうでなくてもだけど、皆様は相手を一生愛し続けられますか？
私は出来る。でもきっと相手は私に飽きる日がくるんだろうな。
虚しい。ボ ス ケ テ …
いずれ私を捨てるなら今別れて欲しい
なんてメールを朝一から送ろうとしたけど、ぐっと堪えた。我慢した。
だけど、お行儀良くしてたっていつか捨てられるのに、それに怯えながら過ごすのは苦しい。
まだ世の中で認められるような職に就けるスキルを身に付ける前に実家を出たから男にパラサイトして生き続けてきた。職歴はお水だけ。
今は、次捨てられたときの為にちょっと一生懸命勉強してる。
捨てられるまで寄生してればいいのか？
相手がボダでもそうでなくてもだけど、皆様は相手を一生愛し続けられますか？
私は出来る。でもきっと相手は私に飽きる日がくるんだろうな。
虚しい。ボ ス ケ テ …
>773
あなたはACかな？
相手に捨てられるんではなくて、
自分で自分のことを捨ててるし
｢捨てられる｣と思うからそれが実現するだけ
｢バラサイトするしか能がない｣と思えば
そう言う人生しか歩めない
…自分からすれば、お水ができるなんてスゴイ能力だよ
自分は生活ギリギリしか稼げない地味な事務員だからねw
あなたはACかな？
相手に捨てられるんではなくて、
自分で自分のことを捨ててるし
｢捨てられる｣と思うからそれが実現するだけ
｢バラサイトするしか能がない｣と思えば
そう言う人生しか歩めない
…自分からすれば、お水ができるなんてスゴイ能力だよ
自分は生活ギリギリしか稼げない地味な事務員だからねw
>>760
人格障害への公的サービスってのは聞いたことないけど、
その症状によっては、医療費負担は軽減されるかも。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/32jou/32jou_05.html
どっちにしてもまずは医者の協力がないとどうにもならないよ。
信頼関係が破綻しているなら転院したほうがいいかも。
本人自身か家族が申請するものだから、他人のあなたにできることは少ないと思う。
ただこれ、地元の市町村に申請するから、世間体気にして使わない人も多いだろうなあ。
人格障害への公的サービスってのは聞いたことないけど、
その症状によっては、医療費負担は軽減されるかも。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/32jou/32jou_05.html
どっちにしてもまずは医者の協力がないとどうにもならないよ。
信頼関係が破綻しているなら転院したほうがいいかも。
本人自身か家族が申請するものだから、他人のあなたにできることは少ないと思う。
ただこれ、地元の市町村に申請するから、世間体気にして使わない人も多いだろうなあ。
>>742
知り合って10年で、今年になってやっと何度か会えたって・・・
ネット脳内恋愛？
結婚したいと言われてから付会うことになったってｗ 順番違うんじゃない？
そんなのを本気にしてしまうあなたのほうがちょっと・・・
知り合って10年で、今年になってやっと何度か会えたって・・・
ネット脳内恋愛？
結婚したいと言われてから付会うことになったってｗ 順番違うんじゃない？
そんなのを本気にしてしまうあなたのほうがちょっと・・・
ちゃんと読めよ
ちゃんと読んでるよ。
「結婚したいと言われてから付き合うことになった」んでしょ？
↓
>彼とは１０年来の友達なのですが、お互い仕事が忙しく殆ど直接会って会話する事は今年までありませんでした。
>ところが今年の１月に電話で彼からプロポーズされて付き合いはじめ、始めの３ヵ月くらいは何度か彼が家に
「結婚したいと言われてから付き合うことになった」んでしょ？
↓
>彼とは１０年来の友達なのですが、お互い仕事が忙しく殆ど直接会って会話する事は今年までありませんでした。
>ところが今年の１月に電話で彼からプロポーズされて付き合いはじめ、始めの３ヵ月くらいは何度か彼が家に
50回音読してわからなかったら教えてやるよ
780 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 12:21:16 ID:JrZzz8Xo
え？間違ってなくない？
10年の人は彼が境界例なら今の彼の言動に言い訳が作れると思ったんじゃないかな
彼が自分に対して適当だということの言い訳ね。
殆ど会ってなくてある日電話でプロポーズってのもよく分からん。。
10年の人は彼が境界例なら今の彼の言動に言い訳が作れると思ったんじゃないかな
彼が自分に対して適当だということの言い訳ね。
殆ど会ってなくてある日電話でプロポーズってのもよく分からん。。
たかが掲示板、たかがインターネット
そういう風にいつも投げやりでいい加減な気持ちでやっているからダメなんだよ
一瞬一瞬に自分の持てるものを全て注いでみろよ
限界まで考え抜いてヘトヘトになって倒れこんで床に鼻っぱしらを打ちつけた瞬間に初めて
「わからん」と一回だけ言える権利が獲得できるんだよ
この世界では
そういう風にいつも投げやりでいい加減な気持ちでやっているからダメなんだよ
一瞬一瞬に自分の持てるものを全て注いでみろよ
限界まで考え抜いてヘトヘトになって倒れこんで床に鼻っぱしらを打ちつけた瞬間に初めて
「わからん」と一回だけ言える権利が獲得できるんだよ
この世界では
782 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 13:16:20 ID:2QoP+/Lk
>>774
そうですね。殆どの交際相手はこっちから別れを切り出しました。
付き合い始めて相手を好きになってくると、訳もなく別れを告げてしまう。
あっさり終わるなら相手が冷めてしまってる証拠。それでお別れでいい。
狂ったように別れを拒否するなら、まだ私が好きなんだって思える。
今の相手は精神的に追い詰めて血まで吐かせたし狂わせた。最低すぎる。
それを見てそこまで私を想ってくれてるんだって思えた。
暫くは安定してたけど、また試したくなってきてる。
傷つけないと相手の気持ちがわからなくて、怖くて仕方ない。
やはり私は人と深く関わってはいけないのか？
どーすればいーのか
そうですね。殆どの交際相手はこっちから別れを切り出しました。
付き合い始めて相手を好きになってくると、訳もなく別れを告げてしまう。
あっさり終わるなら相手が冷めてしまってる証拠。それでお別れでいい。
狂ったように別れを拒否するなら、まだ私が好きなんだって思える。
今の相手は精神的に追い詰めて血まで吐かせたし狂わせた。最低すぎる。
それを見てそこまで私を想ってくれてるんだって思えた。
暫くは安定してたけど、また試したくなってきてる。
傷つけないと相手の気持ちがわからなくて、怖くて仕方ない。
やはり私は人と深く関わってはいけないのか？
どーすればいーのか
>>782
相手に無償の愛を捧げれば良いと思うよ。
相手に無償の愛を捧げれば良いと思うよ。
冷静に対応できる人を見つけることだね
785 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 17:29:04 ID:pLpk2tyG
>>782
簡単だお前みたいのは死ねばいいんだよ。本当はみんなそう思ってる。早く気が付けよクズが！！
簡単だお前みたいのは死ねばいいんだよ。本当はみんなそう思ってる。早く気が付けよクズが！！
787 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 17:59:57 ID:pLpk2tyG
788 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 18:03:18 ID:2QoP+/Lk
789 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 18:12:53 ID:2QoP+/Lk
790 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 18:28:10 ID:pLpk2tyG
ボダを2人ほど知ってるけど>>787なんか知らない。知ってる二人は俺が病院送りにしたよ。
ボダにも同じ事してやれば、借りてきた猫のようにおとなしくなるよー。すぐ壊れるけどな(・∀・)ニヤニヤ
ボダにも同じ事してやれば、借りてきた猫のようにおとなしくなるよー。すぐ壊れるけどな(・∀・)ニヤニヤ
気にしなきゃいいだけなのに
>>782
自分を省みて思うんだけど
BPDの試し行為って必ずしもエスカレートする必要はないと思うんだよな。
要は苦しんでる時に相手から精神的な潤いが貰えれば満足できるんじゃないかと。
だから安定してる時は引き締めて苦しい時に緩和するみたいな関係にできれば
長続きするのかなと個人的には思うよ。
自分を省みて思うんだけど
BPDの試し行為って必ずしもエスカレートする必要はないと思うんだよな。
要は苦しんでる時に相手から精神的な潤いが貰えれば満足できるんじゃないかと。
だから安定してる時は引き締めて苦しい時に緩和するみたいな関係にできれば
長続きするのかなと個人的には思うよ。
ぼだの人って、誘いを断るメールとか、少しでも拒絶に繋がる文面を読み返すのが嫌で消去しちゃったりする？
「ごめん、先約あって～」とか、普通に考えたら何の悪意の無いようなメールでも。
そういう彼氏と付き合ってた。ボダと気付いたのはそれ以外にも特徴あったからだけど。
でも、普通消すまでしないよね？
「ごめん、先約あって～」とか、普通に考えたら何の悪意の無いようなメールでも。
そういう彼氏と付き合ってた。ボダと気付いたのはそれ以外にも特徴あったからだけど。
でも、普通消すまでしないよね？
俺は消さないけど、話が見えんな。
もうね
ア ボ ガ ド
ア ボ ガ ド
言いたい事があるんならはっきり言えよ。
普通読み終わったら消すよ
色々あるんだ。
知らない
出会い系かバイアグラの広告しか来ないし
出会い系かバイアグラの広告しか来ないし
そんな些細なことどうでもいい
>>790 あんた哀れな奴だな
802 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 20:13:43 ID:ouc35k+K
ボダって追いかけている時は毎日のように連絡してくるけど
いざ振り向くと試し行動ばかりしてくるの？
いざ振り向くと試し行動ばかりしてくるの？
>802
毎日の連絡もお試しの一パターンだろうよ。
タゲられた側が我慢強ければ男のボダは支配欲求で
しばらくの間は構ってくれるけど、女のボダは身体を
使おうが粘着しようが一旦「タゲが落ちた」と認識すると
後はひたすら意地悪なお試しの連続でタゲ苛めモードに
入る場合が多いよ。
粘着される側は「まだ俺に未練があるんだ」なんて
懲りながらも内心浮ついてたりするが、単に相手は
苛め足りなくて思い出した時にちょっかい出してるだけだったり。
その時の女ボダは既に別の依存先にはまってる最中。
毎日の連絡もお試しの一パターンだろうよ。
タゲられた側が我慢強ければ男のボダは支配欲求で
しばらくの間は構ってくれるけど、女のボダは身体を
使おうが粘着しようが一旦「タゲが落ちた」と認識すると
後はひたすら意地悪なお試しの連続でタゲ苛めモードに
入る場合が多いよ。
粘着される側は「まだ俺に未練があるんだ」なんて
懲りながらも内心浮ついてたりするが、単に相手は
苛め足りなくて思い出した時にちょっかい出してるだけだったり。
その時の女ボダは既に別の依存先にはまってる最中。
804 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 21:00:39 ID:KbVQ9Z/1
ふられちゃった・・ 私がﾎﾞﾀﾞだとは結局言えなかった たぶんすっごく性格悪い女だと思われてたのかな。 今更だけどツライ・・こんなに切なくなったの生まれてはじめて。
>>803
もっと楽に考えた方がいいよ
もっと楽に考えた方がいいよ
いいな みんな
ボダに困ってるみんなをみると羨ましい
漏れのボダは間違って死んでしまったから。
ボダにタゲられてたときに戻りたい
神様お願い あの日に戻して
もう一度会わせて 声が聞きたい
ボダに困ってるみんなをみると羨ましい
漏れのボダは間違って死んでしまったから。
ボダにタゲられてたときに戻りたい
神様お願い あの日に戻して
もう一度会わせて 声が聞きたい
808 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 22:32:50 ID:KbVQ9Z/1
>>806 やっぱりそうですよね・・このままきえたい
810 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 23:17:58 ID:KbVQ9Z/1
>>809 気付いててもってゅうか 分かってても、それぉしちゃうんですよね・・・ ダメ女なんﾃﾞｽ、
元彼が、軽いボダだったかもしれない。
・喧嘩すると、すぐ『別れる』という。数日～１週間後に戻ってくる。
彼が仲直りしたい時に、連絡に応えないと大量の着歴
・『いつかお前は俺を捨てる』と頻繁に言う。
・私が友達と遊ぶことに嫉妬。『もっと頼ってほしい』とよく言ってた。
・付き合って数ヶ月は、重いくらいの愛情表現
・｢一生付き合いたい｣と言ってた位の友達たちと喧嘩したらしくて、そのグループ全員との繋がりをばっさり切る。
・軽く欝っぽく、同性の友達が少ない女友達の面倒を見てた。
すぐに別れを切り出す彼に怒り、真意を聞いたところ『これからすれ違うのは目に見えてるし別れる』と言われて終わりました。
新カノは周りから少し嫌われてる子で、カノからは｢唯一の理解者｣と慕われてるとか。
元彼も｢彼女の良さを皆に伝えたい｣とか言ってるみたいです。
なんだかなぁ…単に女々しいだけですかね？
・喧嘩すると、すぐ『別れる』という。数日～１週間後に戻ってくる。
彼が仲直りしたい時に、連絡に応えないと大量の着歴
・『いつかお前は俺を捨てる』と頻繁に言う。
・私が友達と遊ぶことに嫉妬。『もっと頼ってほしい』とよく言ってた。
・付き合って数ヶ月は、重いくらいの愛情表現
・｢一生付き合いたい｣と言ってた位の友達たちと喧嘩したらしくて、そのグループ全員との繋がりをばっさり切る。
・軽く欝っぽく、同性の友達が少ない女友達の面倒を見てた。
すぐに別れを切り出す彼に怒り、真意を聞いたところ『これからすれ違うのは目に見えてるし別れる』と言われて終わりました。
新カノは周りから少し嫌われてる子で、カノからは｢唯一の理解者｣と慕われてるとか。
元彼も｢彼女の良さを皆に伝えたい｣とか言ってるみたいです。
なんだかなぁ…単に女々しいだけですかね？
まだ若いんじゃないですか？
>>812
若いです。２１歳ですし。
恋愛経験は５人と多い方だと思うけど、付き合った期間は長くて１年、最短で３ヶ月という…。
遊び人タイプではないので、ただの我侭なだけなのかな？
復縁考えてたけど、正直迷ってます。
若いです。２１歳ですし。
恋愛経験は５人と多い方だと思うけど、付き合った期間は長くて１年、最短で３ヶ月という…。
遊び人タイプではないので、ただの我侭なだけなのかな？
復縁考えてたけど、正直迷ってます。
迷ってるなら確実にやめた方がいい
真剣に考えてる場合もやめた方がいい
どっちでもいいくらいが丁度いい
真剣に考えてる場合もやめた方がいい
どっちでもいいくらいが丁度いい
815 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 11:01:50 ID:lpC3yTjf
ボダの妻がクレジットカードを止められたようだ
カード会社から電話がかかってきても居留守をしているようだ
いつまでも逃げ切れるものじゃないだろうに
俺は知らないふりをしている。
そうすればボダ妻は実家に泣きつくはずだから
カード会社から電話がかかってきても居留守をしているようだ
いつまでも逃げ切れるものじゃないだろうに
俺は知らないふりをしている。
そうすればボダ妻は実家に泣きつくはずだから
817 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 21:50:17 ID:6jRtd/2v
境界例と境界性人格障害を同じだと考えているひとが多い。
境界性人格障害は境界例のひとつ。
境界性人格障害は境界例のひとつ。
ほぼ同意だからたいした問題じゃない
そう、いちいち細けぇからﾒﾝﾍﾗになんだよ
寿司食う？
821 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 03:42:54 ID:YKKdFMSN
上手くやって行こうと思い、色々勉強し、理不尽にも同様しなくなった。人間の好きだとゆう気持ちは変えられない。しかし、散々な男関係には正直参る。漏れは既に共依存なのか？
＞散々な男関係
試し行為に過ぎないよ
わざわざバレるように浮気するバカはいないでしょ
試し行為に過ぎないよ
わざわざバレるように浮気するバカはいないでしょ
823 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 07:01:50 ID:wNts2avl
浮気は浮気だとｵﾓ…
今日はボダ彼は、起きれないから会社を遅刻するそうです(--;)甘い奴め！
俺も浮気は浮気だと思うな。
事実は事実だもんなt
浮気は罪。
それを相手に認めてもらおうなんて、もっと罪。
してしまった浮気は、一人で胸にしまっておくもんだよ。
辛いけど、相手に対するせめてものつぐない。
だから発覚した時点で関係はEND。
それを相手に認めてもらおうなんて、もっと罪。
してしまった浮気は、一人で胸にしまっておくもんだよ。
辛いけど、相手に対するせめてものつぐない。
だから発覚した時点で関係はEND。
浮気程度で騒ぐならやめた方がいいよ
ボダと自己愛のコンボと生活しているが、
思いもよらない噂を広められている経験を何度かしているために
自分が統合失調なんじゃないかと疑いたくなるときがある。
思いもよらない噂を広められている経験を何度かしているために
自分が統合失調なんじゃないかと疑いたくなるときがある。
>>831
え？？って言うような話だな
え？？って言うような話だな
833 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 19:22:23 ID:s8Dkx5zJ
父親不在の母子家庭で育つと、なぜボダに成りやすいといわれるのかがわからん。
834 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 20:14:14 ID:ZTkEaVfd
物が壊れるから暴れるなら俺を殴れ(゜д゜)
┃ 〓 ● ┃
┣━ ━━━ ┃
┃ ━━┛
ヽ | | / ／
＼ ヽ | | / ／
＼ ／ ＿
―γi⌒i⌒i⌒i－￣
三l | | | |∧_∧
_〈_{＿|＿}_ノ)´Д)
／`ー―(＿ノ _ﾉっ
／ / ｜ | ヽし(_)
/ ｜ | ヽ
／￣￣￣￣￣￣＼
`/ :*;/＼ :; ヽ
｜*";; / ＼:;"* |
｜ ○ /￣￣￣＼ ○ |
おい！少しは躊躇しろよ(#゜Д゜)
キャハハハ(・∀・)
┃ 〓 ● ┃
┣━ ━━━ ┃
┃ ━━┛
ヽ | | / ／
＼ ヽ | | / ／
＼ ／ ＿
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三l | | | |∧_∧
_〈_{＿|＿}_ノ)´Д)
／`ー―(＿ノ _ﾉっ
／ / ｜ | ヽし(_)
/ ｜ | ヽ
／￣￣￣￣￣￣＼
`/ :*;/＼ :; ヽ
｜*";; / ＼:;"* |
｜ ○ /￣￣￣＼ ○ |
おい！少しは躊躇しろよ(#゜Д゜)
キャハハハ(・∀・)
835 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 20:20:15 ID:ZTkEaVfd
ボダの行為はボケだと全て思いナイスな突っ込みでなんとか楽しく乗りきってる
友人関係ならそれも（同じ学校に通ってる間、とか
期限のある中で上手く距離を取る事ができれば）面白いけど、
恋人とそんな距離感を保ち続けるのは心情的に無理だな。
期限のある中で上手く距離を取る事ができれば）面白いけど、
恋人とそんな距離感を保ち続けるのは心情的に無理だな。
男友達に彼女ができた
自殺しようとしたら止めに来てくれてたけどもうそれもない
側に異性がいない
依存する人がいないってこんなに辛いことだと思わなかった
死のうと思って首切ッた
初めて知った手首と違って肉厚いから上手く切れないことを
ボーダーって厄介だ。
虐待されてたわけじゃなく親父が事故で幼い頃に亡くなっただけなのに
このｽﾚでどんなけ厄介か痛いほどわかった
死んだほうがいいなボダは
自殺しようとしたら止めに来てくれてたけどもうそれもない
側に異性がいない
依存する人がいないってこんなに辛いことだと思わなかった
死のうと思って首切ッた
初めて知った手首と違って肉厚いから上手く切れないことを
ボーダーって厄介だ。
虐待されてたわけじゃなく親父が事故で幼い頃に亡くなっただけなのに
このｽﾚでどんなけ厄介か痛いほどわかった
死んだほうがいいなボダは
839 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 17:36:29 ID:H7xo2rS3
人間関係をスッパリと割り切ればボダでも楽に生きていける
人間関係を割り切るコツは「他人に何も求めない」事。
他人に優しくしてもらえるなんて思わない
仕事上の付き合いだけ
一人でいる事の何がいけない
人間関係を割り切るコツは「他人に何も求めない」事。
他人に優しくしてもらえるなんて思わない
仕事上の付き合いだけ
一人でいる事の何がいけない
840 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 17:42:47 ID:WsJzOW/Z
>>839
あなた様は本当にボダですか？
あなた様は本当にボダですか？
841 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 18:06:22 ID:6vhdN8Il
842 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 18:14:29 ID:6vhdN8Il
ボタの相方に質問なんですけど
試さなくても
無理しなくても
捨てられませんか？
怖いんですよ。
そんなまともな愛って存在しますか？
試さなくても
無理しなくても
捨てられませんか？
怖いんですよ。
そんなまともな愛って存在しますか？
843 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 18:35:54 ID:H7xo2rS3
844 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 19:28:15 ID:7hmGzTV4
愛なんてもういらない。 もういやーっ！
一度捨ててみたら？
以外とスッキリする。
以外とスッキリする。
愛がいらない、とか相手に何も求めないとか
もはや生きてるといえるだろうか･･･
それならいっそのこと求め抜いて滅びたほうがまだ人間らしい
もはや生きてるといえるだろうか･･･
それならいっそのこと求め抜いて滅びたほうがまだ人間らしい
847 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 20:50:23 ID:z8BjEEvY
求める方に回っても、与える方に回っても、
量的質的に異常なんだよボダは。
もうちょっと他の事にエネルギー使えよ。
量的質的に異常なんだよボダは。
もうちょっと他の事にエネルギー使えよ。
でもそれが全てなんです。すいません。
それが叶わないと自分が消えてしまいそうなんです。
それが叶わないと自分が消えてしまいそうなんです。
849 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 23:00:05 ID:H7xo2rS3
>>846>>848
じゃあボダな性格直せばいんぢゃね？
滅びる覚悟があるならその位楽勝ですよね＾＾
それとも「滅びるほうが～」「消えてしまいそう～」等というのはいつもの虚言癖から出た言葉でしょうか？
じゃあボダな性格直せばいんぢゃね？
滅びる覚悟があるならその位楽勝ですよね＾＾
それとも「滅びるほうが～」「消えてしまいそう～」等というのはいつもの虚言癖から出た言葉でしょうか？
850 ：優しい名無しさん：2006/11/29(水) 23:09:20 ID:WsJzOW/Z
>850
「人格」障害 だから 性格とか考え方、行動の歪みだろ
「人格」障害 だから 性格とか考え方、行動の歪みだろ
私の場合は付き合ってる人と別れたらきっぱり無くなった
最初はもう辛い日々だったけどある日ふっきれた。
それまで5年は掛かったけど。
今は付き合ってても異常な行動や、メールは全然しなくなったよ。
その人だけではなくって、視野を広げると他にも楽しい事が見えてきた気がする
ほんとに彼さえいればいい。と思ってたよ
最初はもう辛い日々だったけどある日ふっきれた。
それまで5年は掛かったけど。
今は付き合ってても異常な行動や、メールは全然しなくなったよ。
その人だけではなくって、視野を広げると他にも楽しい事が見えてきた気がする
ほんとに彼さえいればいい。と思ってたよ
853 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 02:50:58 ID:Odo/Wn/0
いつまでスレ違いやるんだよ
855 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 18:34:59 ID:oqu5JCHH
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那４【DV】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1164160624/
147:名無し＠話し合い中 :2006/11/30(木) 15:58:00
けこーん前に嫁母（嫁父とは離婚）は何で食ってるの？
と嫁に聞いたら「知らない。うちはそういうのはお互い干渉しない」って
言われてそれっきり。
最近もしかしたら生活保護とかなのかと思うようになった。
そして嫁はサラに残高があるんじゃないかと思わせる発言も
最近ポロッとあった。
(友達に金を借りてたことがあって返済してるのは聞いていた。
「毎月幾ら返してるの？」「4万位」「月4万！？幾ら借りてたの？」
「えっ？（しまったという顔で）あ、ああそれは別で、前に言ったじゃない」
「ってなんだっけ？」「前にちょっと困った時に・・・まぁいいのいいの。」)
それ以上聞くと切れそうだったので放っておいたがヤバイかも。
こうやって考えると切れるのを避けて普通だったら聞いてるようなことも
聞けてないことが沢山ある気がしてきた。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1164160624/
147:名無し＠話し合い中 :2006/11/30(木) 15:58:00
けこーん前に嫁母（嫁父とは離婚）は何で食ってるの？
と嫁に聞いたら「知らない。うちはそういうのはお互い干渉しない」って
言われてそれっきり。
最近もしかしたら生活保護とかなのかと思うようになった。
そして嫁はサラに残高があるんじゃないかと思わせる発言も
最近ポロッとあった。
(友達に金を借りてたことがあって返済してるのは聞いていた。
「毎月幾ら返してるの？」「4万位」「月4万！？幾ら借りてたの？」
「えっ？（しまったという顔で）あ、ああそれは別で、前に言ったじゃない」
「ってなんだっけ？」「前にちょっと困った時に・・・まぁいいのいいの。」)
それ以上聞くと切れそうだったので放っておいたがヤバイかも。
こうやって考えると切れるのを避けて普通だったら聞いてるようなことも
聞けてないことが沢山ある気がしてきた。
856 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 18:35:45 ID:oqu5JCHH
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那４【DV】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1164160624/
148:名無し＠話し合い中 :2006/11/30(木) 16:02:02 [sage]
モラ嫁にモラハラ関連の書籍、ボダ関連の書籍を読ませた。
（っていうか、目につくようにして読ませた。）
驚いたことに、私は被害者だと言い張っている。
恐るべし、ボダ脳。
ただ、取り方が違っていて（多分認知のずれのせい？）
やられたことをオウム返しでやり返すことがモラハラだとか訳のわからないこといってる。
恐るべし、ボダ脳。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1164160624/
148:名無し＠話し合い中 :2006/11/30(木) 16:02:02 [sage]
モラ嫁にモラハラ関連の書籍、ボダ関連の書籍を読ませた。
（っていうか、目につくようにして読ませた。）
驚いたことに、私は被害者だと言い張っている。
恐るべし、ボダ脳。
ただ、取り方が違っていて（多分認知のずれのせい？）
やられたことをオウム返しでやり返すことがモラハラだとか訳のわからないこといってる。
恐るべし、ボダ脳。
>>853
鬱も病気じゃないよ。
ボダを治す薬なんてないし…
人格障害とは
その人の持っている「人格」が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すものを言います。
青年期や成人期早期に始まることが多く、長期にわたってその人格が安定しいて、苦痛を伴います。
この中でその障害が他の精神障害に原因がないものを一般的に人格障害といいます
鬱も病気じゃないよ。
ボダを治す薬なんてないし…
人格障害とは
その人の持っている「人格」が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すものを言います。
青年期や成人期早期に始まることが多く、長期にわたってその人格が安定しいて、苦痛を伴います。
この中でその障害が他の精神障害に原因がないものを一般的に人格障害といいます
浮気なんて「ボク、泣いちゃうよ～」とかいいつつ好きにさせとけばいいんだよ
試し行為か、退屈しのぎでしかないんだから
試し行為か、退屈しのぎでしかないんだから
859 ：優しい名無しさん：2006/12/01(金) 07:34:44 ID:4ZQ9nuGD
社会生活や対人関係に問題があるから病院に行くんだろ。ボダは欝ととは違うから薬も効かないじゃん。性格が歪んでるだけだよ。二者関係にいろんな事に期待し過ぎで思い通りにならないとキレてるだけだ。
860 ：優しい名無しさん：2006/12/01(金) 07:42:26 ID:5KyDT6FO
ボダって廃人とかわらないよね
良心、倫理感全然ないからヤリマンだし、ヤリマンだから身も心もボロボロ。人生捨ててる生き方してるし、年とったらどうする気なんだろ？
子育てなんかできないだろうね、自分がああだから子供にまともな教育もできないだろうし、
若い時は、肉便器として面倒みてもらえても年いったら悲惨だねー
一生スカスカ人生なりたくなかったら、ヤリマンしてると更にスカスカになるから安売りやめたのがいいよ。
ボダ子は馬鹿だから誰が言ってもフラフラとヤルだろうけどねｗもっと自分を大切にしてよく考えなさいね
良心、倫理感全然ないからヤリマンだし、ヤリマンだから身も心もボロボロ。人生捨ててる生き方してるし、年とったらどうする気なんだろ？
子育てなんかできないだろうね、自分がああだから子供にまともな教育もできないだろうし、
若い時は、肉便器として面倒みてもらえても年いったら悲惨だねー
一生スカスカ人生なりたくなかったら、ヤリマンしてると更にスカスカになるから安売りやめたのがいいよ。
ボダ子は馬鹿だから誰が言ってもフラフラとヤルだろうけどねｗもっと自分を大切にしてよく考えなさいね
自分まで堕とさなくていいのに…
私はボダではないものの、メンヘルです。一応、恋人は、健常者。でも、私からしたらボダな気がする、依存がすごいのと私と同じく性格心配、不安性です
共依存なんじゃないかと思う時もあり、良くないと思い何度か離れています。
付き合い当初から、最後の女にしたい、本当に大切にしたいから頭にきた時はメール控えてる(前の女とは喧嘩になったら殴りあっていたそうです)、や
何かすると言っててもやらなかったり、数日で言ってた事がかわる、メールを返さないと連続メールが鬼の様にきたり、嘘もつく
おかしい所をつつくと、人の揚げ足ばっか取ってたら嫌われるよや、俺不安にしてる事ある？や、いつも俺はと二言目には言う
他スレでアドバイス頂き、依存はお互いの為に良くないと思うとか色々あり何度か別れを切り出したら、
依存してるかな？や、泣かれました。翌日、もうあんな事言わないでねずっと一緒いると言われました。が、すごく重くてまた話し合いと距離おき。
他スレや、医師からは離れないと、あなたが潰れてしまうよや、彼氏と関わる事で疲れ自己防衛が働き逃避しています。長くこの状態が続くなら最悪、二重人格になると言われ
彼にも伝えました
数日前にガタがきて
共依存なんじゃないかと思う時もあり、良くないと思い何度か離れています。
付き合い当初から、最後の女にしたい、本当に大切にしたいから頭にきた時はメール控えてる(前の女とは喧嘩になったら殴りあっていたそうです)、や
何かすると言っててもやらなかったり、数日で言ってた事がかわる、メールを返さないと連続メールが鬼の様にきたり、嘘もつく
おかしい所をつつくと、人の揚げ足ばっか取ってたら嫌われるよや、俺不安にしてる事ある？や、いつも俺はと二言目には言う
他スレでアドバイス頂き、依存はお互いの為に良くないと思うとか色々あり何度か別れを切り出したら、
依存してるかな？や、泣かれました。翌日、もうあんな事言わないでねずっと一緒いると言われました。が、すごく重くてまた話し合いと距離おき。
他スレや、医師からは離れないと、あなたが潰れてしまうよや、彼氏と関わる事で疲れ自己防衛が働き逃避しています。長くこの状態が続くなら最悪、二重人格になると言われ
彼にも伝えました
数日前にガタがきて
自分が壊れてゆくみたいな感覚になり、もうだめだと思い、別れのメールを送り、拒否りました
しかし、やっぱり別れるなら同意のもとに別れたいと考えています。
難しいのでしょうか？
ここ一か月、お互いの関係が明らかにだめになっているのに、彼氏は、精神的にも肉体的にも疲れてしまったんだね。俺せいでごめんねと言いつつ
好きだから別れたくないとか、言ってきます
前に私が良くない対応をしてしまい、少しずつ変わってと言ってしまい、
別れ話になった時に、前の女がやっぱり元彼が忘れられないって理由でフラれたからそれを理由にフラないでねや、性格変わる様にするから、待って欲しいや、
このまま自然消滅は嫌だから一度会って欲しいも言われました。会う意味がわからないのですが…。
最近、一度会っては何度か言われています
彼氏にも言いましたが、好きとかな以前に別の問題で疲れきってどうしたらいいのか
どう付き合っていいのかわかりません。また、壊れて自分を見失いたくもない…
少し休ませて下さいと言っても、やり直したい等入ってきます
どう接したら良いのかわかりません。同意で離れるのも不可能なのでしょうか
しかし、やっぱり別れるなら同意のもとに別れたいと考えています。
難しいのでしょうか？
ここ一か月、お互いの関係が明らかにだめになっているのに、彼氏は、精神的にも肉体的にも疲れてしまったんだね。俺せいでごめんねと言いつつ
好きだから別れたくないとか、言ってきます
前に私が良くない対応をしてしまい、少しずつ変わってと言ってしまい、
別れ話になった時に、前の女がやっぱり元彼が忘れられないって理由でフラれたからそれを理由にフラないでねや、性格変わる様にするから、待って欲しいや、
このまま自然消滅は嫌だから一度会って欲しいも言われました。会う意味がわからないのですが…。
最近、一度会っては何度か言われています
彼氏にも言いましたが、好きとかな以前に別の問題で疲れきってどうしたらいいのか
どう付き合っていいのかわかりません。また、壊れて自分を見失いたくもない…
少し休ませて下さいと言っても、やり直したい等入ってきます
どう接したら良いのかわかりません。同意で離れるのも不可能なのでしょうか
一行目で既にボーダー臭がするので全文を読む気がしません（ｗ
一応全文読んだけど、内容が頭に入らんかった
彼氏はどう見ても健常者ではないね。
前カノのトラウマがあるだろうけど、あなたも信用出来なくなってるのかも？
それでボダっぽくなっている可能性があるかもね。
自分が気付かない限り治らないと思うし、あなたの為に良くないって医者の太鼓判付きでしょ？
行ければ一緒に病気に行くか、無理なら逃げてー！全力で逃げてー！
前カノのトラウマがあるだろうけど、あなたも信用出来なくなってるのかも？
それでボダっぽくなっている可能性があるかもね。
自分が気付かない限り治らないと思うし、あなたの為に良くないって医者の太鼓判付きでしょ？
行ければ一緒に病気に行くか、無理なら逃げてー！全力で逃げてー！
訂正
×病気に行くか
○病院に行くか
一緒に病院に行く理由は、医者から説得してもらう目的ね。
×病気に行くか
○病院に行くか
一緒に病院に行く理由は、医者から説得してもらう目的ね。
869 ：みるく：2006/12/01(金) 12:53:46 ID:iPT0Ar5/
はじめまして。
私はボダの元彼がいますちなみに私は共依存。
色々あって別れましたが別れてからも
ずっと一緒にいます。
毎日家にいってました。先週まで
ごく普通に連絡をとりあっていたのに
急になくなりました
これで２回目。
前は何週間かしたら
また普通に連絡がきて。今ここで
必死になったら
離れていく。
今回はこれでもう終わりなのか不安になります。あいたいです_(._.)_
私はボダの元彼がいますちなみに私は共依存。
色々あって別れましたが別れてからも
ずっと一緒にいます。
毎日家にいってました。先週まで
ごく普通に連絡をとりあっていたのに
急になくなりました
これで２回目。
前は何週間かしたら
また普通に連絡がきて。今ここで
必死になったら
離れていく。
今回はこれでもう終わりなのか不安になります。あいたいです_(._.)_
>>863
どっちもボダの気がする。
どっちもボダの気がする。
>865、>867、>870 禿同
うん、どっちもボダ傾向のような気がする
あるいは、一緒にいたせいでそれが強化されちゃったのか…
いずれにしても、本人も認知が歪んでるような気がする…
うん、どっちもボダ傾向のような気がする
あるいは、一緒にいたせいでそれが強化されちゃったのか…
いずれにしても、本人も認知が歪んでるような気がする…
ちゃんとみてなかった；バラバラでごめんなさい
>>865、>>866
申し訳ない；潰れてて、混乱？してて、うまくまとめられない…
>>867
ですよね；私は、はい。もう何を信じていいのかわかりません。冷静な判断が出来ない状況にあるから、休ませてってメールしても、ごめん俺がもっとしっかりしてればこんなにならなかったのにっていうし…。休ませてくれない；
ボダぽい所があるの自分でも気付いて欲しいけど、
こちらが伝えたい所は伝わらず、別な事が伝わり、そこをピックアップする…色んな事でも。
で、悪循環な気がしてます。
同じ都内だけど、病院には一緒には行けないから、逃げるしかないのかな？
せめて同意で別れたい…
>>865、>>866
申し訳ない；潰れてて、混乱？してて、うまくまとめられない…
>>867
ですよね；私は、はい。もう何を信じていいのかわかりません。冷静な判断が出来ない状況にあるから、休ませてってメールしても、ごめん俺がもっとしっかりしてればこんなにならなかったのにっていうし…。休ませてくれない；
ボダぽい所があるの自分でも気付いて欲しいけど、
こちらが伝えたい所は伝わらず、別な事が伝わり、そこをピックアップする…色んな事でも。
で、悪循環な気がしてます。
同じ都内だけど、病院には一緒には行けないから、逃げるしかないのかな？
せめて同意で別れたい…
怒ってキレるの症状が全くなくてもボダになるの？
ボダと似てる？統合ではないと医師からは言われたけど、別物だし…
私も自分自身の事見直し、通院時に医師に聞いてみようかな
皆さんレスありがとう
ボダと似てる？統合ではないと医師からは言われたけど、別物だし…
私も自分自身の事見直し、通院時に医師に聞いてみようかな
皆さんレスありがとう
>873-874
｢自分のこと(彼自身に対して)を異常だと気付け｣と
彼のことを考えるより、自分自身のことを考えた方がいいよ
もはや彼云々の話ではなく
｢自分にとって何が一番良いか、何が重要か｣
という段階で、誰が異常とか誰のせいとかじゃなくて
あなた自身が自分の問題を解決する方が先だと思う…
その問題解決が｢彼と別れる、彼と縁を切る｣ということなら
真っ先にそうした方がいいんじゃないかな？
それと、
>同意のもとに別れたい
>自然消滅は嫌
これについての答えは、このスレとか他のボダスレとか見ると
答えは出てくると思うけど
｢自分のこと(彼自身に対して)を異常だと気付け｣と
彼のことを考えるより、自分自身のことを考えた方がいいよ
もはや彼云々の話ではなく
｢自分にとって何が一番良いか、何が重要か｣
という段階で、誰が異常とか誰のせいとかじゃなくて
あなた自身が自分の問題を解決する方が先だと思う…
その問題解決が｢彼と別れる、彼と縁を切る｣ということなら
真っ先にそうした方がいいんじゃないかな？
それと、
>同意のもとに別れたい
>自然消滅は嫌
これについての答えは、このスレとか他のボダスレとか見ると
答えは出てくると思うけど
このスレって、境界例または境界性人格障害と医者に診断された恋人をもってて
うまくやっていきたいと頑張ってる人のスレだよね？
てことは自分がボーダーの場合は書き込み不可だよね
うまくやっていきたいと頑張ってる人のスレだよね？
てことは自分がボーダーの場合は書き込み不可だよね
スレの趣旨に合う内容ならいいんじゃない
878 ：優しい名無しさん：2006/12/01(金) 15:50:00 ID:mHc5wOcA
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ ＳＥＸやめても一緒にいれば別れてないよな
. ノ/ / > ＜ＳＥＸやめても一緒にいれば別れてないよな
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜ ＳＥＸやめても一緒にいれば別れてないよな
. ノ/ / > ＜ＳＥＸやめても一緒にいれば別れてないよな
ノ￣ゝ
スレチ大杉…
恋人をボダ呼ばわりしておきながらボダっぽい思考でカキコしてる椰子がいたりよくわからん
恋人をボダ呼ばわりしておきながらボダっぽい思考でカキコしてる椰子がいたりよくわからん
じゃあ、スレ趣旨に合う話に戻そう
付き合ってる相手がどうもおかしいと思ってるうちに境界性の診断判明した場合
うまく付き合っていくコツについて出してみないか？
○見放され不安について
・不安そうにしてたり泣いてたら、それにイライラした様子を絶対見せないこと
・不安定な時はとりわけ優しく父親か兄のように包み込むよう話すこと
・行動化（OD、リスカ、アルコール）したら、それにこっちが動揺せず冷静に対処すること
・行動化が浮気などの性的なものや他へ依存対象が移りそうな時は「悲しい」「愛してるのに」と伝えること
○行動化を少しでも抑えるために
・相手が嫌がる話題や解離しているような出来事については触れない。
（過去に行動化したことなど、思い出すだけで自己嫌悪でおかしくなるような場合が多い）
・おかしいな、と思ったら、それに対して嫌な顔をするのはご法度
・小さなミスや忘れ物が多いが、笑ってすませて責めないこと
・興奮してきたら、とにかくそれを煽らないように注意しながら待つ
・不安を与えるような行動や言動、叱ったり怒鳴ったりが最もよくない
・・・・・・他にもあるかな？
付き合ってる相手がどうもおかしいと思ってるうちに境界性の診断判明した場合
うまく付き合っていくコツについて出してみないか？
○見放され不安について
・不安そうにしてたり泣いてたら、それにイライラした様子を絶対見せないこと
・不安定な時はとりわけ優しく父親か兄のように包み込むよう話すこと
・行動化（OD、リスカ、アルコール）したら、それにこっちが動揺せず冷静に対処すること
・行動化が浮気などの性的なものや他へ依存対象が移りそうな時は「悲しい」「愛してるのに」と伝えること
○行動化を少しでも抑えるために
・相手が嫌がる話題や解離しているような出来事については触れない。
（過去に行動化したことなど、思い出すだけで自己嫌悪でおかしくなるような場合が多い）
・おかしいな、と思ったら、それに対して嫌な顔をするのはご法度
・小さなミスや忘れ物が多いが、笑ってすませて責めないこと
・興奮してきたら、とにかくそれを煽らないように注意しながら待つ
・不安を与えるような行動や言動、叱ったり怒鳴ったりが最もよくない
・・・・・・他にもあるかな？
俺、いやというほどわかったんだけど、
自分が「こっちの気持ちもわかってほしい」とか「こんなにしてやってるのに」って少しでも思うと
ボダって鋭く察知するんだよね。
俺の気持ちが他へ向いてたり、彼女に疲れてきてたりすると、それもすぐに察知して
不安が強くなって、泣いたり行動化しそうになるんだよね。
つまりさ、付き合っていくには、本当にパートナー自身の忍耐と成長がいるわけよ。
自分が「こっちの気持ちもわかってほしい」とか「こんなにしてやってるのに」って少しでも思うと
ボダって鋭く察知するんだよね。
俺の気持ちが他へ向いてたり、彼女に疲れてきてたりすると、それもすぐに察知して
不安が強くなって、泣いたり行動化しそうになるんだよね。
つまりさ、付き合っていくには、本当にパートナー自身の忍耐と成長がいるわけよ。
>880
まあこのスレにも恋人と上手くいかないのを多分ボダだから
って理由にしたがってる人は多そうだけどな。
電話の返事が来ない、ちょっと口喧嘩した程度でいちいち相手を
ボダ認定してたらキリが無い。
ボダというのが一生かかっても治るものでないのなら、
恋人関係で上手くやっていく＝付き合ってる間だは嵐が
過ぎ去るのを布団に潜って待つがごとく、相手を刺激
しないようにキレても早く治まるようにご機嫌を窺いつつ
ビクビクしながら遣り過ごすしかないのでは。
距離を置いても抱きしめても一時が過ぎればまた御破算で
キレだす相手に長期的安全対策なんて無いんじゃないか？
専門の医者でも見離す輩を素人が恋愛感情だけで
コントロールできるはずも無い。
まだ基本的には他人同士で互いに帰る場所がある内なら
会った時の我慢でなんとかなるだろうけど、同棲以上の関係に
進むのは絶対無理だと俺は思うよ。
まあこのスレにも恋人と上手くいかないのを多分ボダだから
って理由にしたがってる人は多そうだけどな。
電話の返事が来ない、ちょっと口喧嘩した程度でいちいち相手を
ボダ認定してたらキリが無い。
ボダというのが一生かかっても治るものでないのなら、
恋人関係で上手くやっていく＝付き合ってる間だは嵐が
過ぎ去るのを布団に潜って待つがごとく、相手を刺激
しないようにキレても早く治まるようにご機嫌を窺いつつ
ビクビクしながら遣り過ごすしかないのでは。
距離を置いても抱きしめても一時が過ぎればまた御破算で
キレだす相手に長期的安全対策なんて無いんじゃないか？
専門の医者でも見離す輩を素人が恋愛感情だけで
コントロールできるはずも無い。
まだ基本的には他人同士で互いに帰る場所がある内なら
会った時の我慢でなんとかなるだろうけど、同棲以上の関係に
進むのは絶対無理だと俺は思うよ。
>>882
アドバイスありがとう、既婚板の人ですか？
（だとしたらお願いしたの俺です）
俺の彼女、実は今日は1日中大変だった。
攻撃的にキレて物を壊したり叫んだり俺にあれこれ指示したりってのと
ふと我に帰ったように泣いて謝って縋ってきたりが激しくて
これ何度も経験してて俺はかなり扱い方に自信もってたんですけど今日は初めて1日中戻ってこなかった。
ＯＤもしそうになったので薬取り上げて管理してます。
明日の様子で彼女が通ってる病院に連絡します。
俺、できること精一杯考えてるんだけど、無力なのかなと悲しい。
悲しいよ・・・
アドバイスありがとう、既婚板の人ですか？
（だとしたらお願いしたの俺です）
俺の彼女、実は今日は1日中大変だった。
攻撃的にキレて物を壊したり叫んだり俺にあれこれ指示したりってのと
ふと我に帰ったように泣いて謝って縋ってきたりが激しくて
これ何度も経験してて俺はかなり扱い方に自信もってたんですけど今日は初めて1日中戻ってこなかった。
ＯＤもしそうになったので薬取り上げて管理してます。
明日の様子で彼女が通ってる病院に連絡します。
俺、できること精一杯考えてるんだけど、無力なのかなと悲しい。
悲しいよ・・・
先に自分のこと考えろよ
泣かないで。
私もボダで回復途上だけど元カレに申し訳なくて辛い。
彼女幸せだね、そんなに思ってくれる人がいて。
それでも不安になったり行動化してしまうんだよね。
普通は皆見放すんだよ、それが続いてますます心が傷ついて見放され不安が助長するスパイラル。
私もボダで回復途上だけど元カレに申し訳なくて辛い。
彼女幸せだね、そんなに思ってくれる人がいて。
それでも不安になったり行動化してしまうんだよね。
普通は皆見放すんだよ、それが続いてますます心が傷ついて見放され不安が助長するスパイラル。
886 ：優しい名無しさん：2006/12/01(金) 22:17:37 ID:4ZQ9nuGD
ボダのせいでストレス性の胃炎になったよ。苦しいって騒ぐ相方のボダはピンピンしてるけど。
ボダの悩みってきっとうんこレベルなんだろうな。
悩みの種なんて妄想で実態としてないから。
ボダの悩みってきっとうんこレベルなんだろうな。
悩みの種なんて妄想で実態としてないから。
自分は精神病と医師に言われていますが、
OD、リスカ、アルコール依存したことないですが、境界性人格障害なんでしょうか？
アダルトチルドレンっぽい家族で育ったと最近思っているのですが…。
OD、リスカ、アルコール依存したことないですが、境界性人格障害なんでしょうか？
アダルトチルドレンっぽい家族で育ったと最近思っているのですが…。
本当に鬱なら、こんなマメにブログ更新出来ないと思うんだけど。
そもそもこんなイキイキとした文章打てません。
鬱の人が日記つけるとすれば、読む人全てが不快になる事うけあいです。
もし｢このブログ読んでる人が嫌な気持ちにならないように気を遣ってるのよﾑｷｰ！｣
などと反論するようならボダの可能性大でしょうね。
いつかの文章にも他人に対する攻撃的な文章がありますし。
そもそもこんなイキイキとした文章打てません。
鬱の人が日記つけるとすれば、読む人全てが不快になる事うけあいです。
もし｢このブログ読んでる人が嫌な気持ちにならないように気を遣ってるのよﾑｷｰ！｣
などと反論するようならボダの可能性大でしょうね。
いつかの文章にも他人に対する攻撃的な文章がありますし。
絶対ボダだと思う…
>890
最近はネットでボダに引っ掛かってしまう人も多いしね。
共通の趣味について語り合ってる時はボダも楽しそうだし
健常者もハイになってるときがあるから区別はつきにくい。
そこで仲良くなったつもりで個人情報を教えてしまったり
健常者がネット上人格でナンパを気取って逆に取り込まれたり。
でも一度被害に遭った人の話を聞いたり、この板でボダと自称して
書き込む人の文体を見ればある程度は注意する事が出来そう。
ボダの人のレスは何かまとまりが無く、口語体であっちこっち
何が言いたいのか分からないダラダラ長文が多い（例>>863）。
逆に吐き捨てるような短文もあるけど、どちらにも共通するのは
根底にストレス発散があるので表面をどんなに取り繕っても
何処かトゲトゲしい印象を受けるところとか。
ネット上で他人と触れ合う時はその人のＨＰやブログを覗いてみるか
チャットでしばらく様子を見た後に心を許すようにしなきゃね。
最近はネットでボダに引っ掛かってしまう人も多いしね。
共通の趣味について語り合ってる時はボダも楽しそうだし
健常者もハイになってるときがあるから区別はつきにくい。
そこで仲良くなったつもりで個人情報を教えてしまったり
健常者がネット上人格でナンパを気取って逆に取り込まれたり。
でも一度被害に遭った人の話を聞いたり、この板でボダと自称して
書き込む人の文体を見ればある程度は注意する事が出来そう。
ボダの人のレスは何かまとまりが無く、口語体であっちこっち
何が言いたいのか分からないダラダラ長文が多い（例>>863）。
逆に吐き捨てるような短文もあるけど、どちらにも共通するのは
根底にストレス発散があるので表面をどんなに取り繕っても
何処かトゲトゲしい印象を受けるところとか。
ネット上で他人と触れ合う時はその人のＨＰやブログを覗いてみるか
チャットでしばらく様子を見た後に心を許すようにしなきゃね。
いや…ボダには心を許しちゃいけないんだよw
心を許して距離が近くなったとたん…ボダワールドへ
ボダだろうが普通の人だろうが、本当に現実に会って
友達関係になるなどその人の本質を本当に見れて
きちんと｢信頼できる人｣と言う判断ができるまでは、
心を許しちゃいけないと思ったよ～
一定の距離感があれば絶対にボダのﾀｹﾞにはならないからね
経験がないと、あるいは共依存体質傾向やAC傾向のある人は
チャットでも気が付かなかったりするかもしれない…
心を許して距離が近くなったとたん…ボダワールドへ
ボダだろうが普通の人だろうが、本当に現実に会って
友達関係になるなどその人の本質を本当に見れて
きちんと｢信頼できる人｣と言う判断ができるまでは、
心を許しちゃいけないと思ったよ～
一定の距離感があれば絶対にボダのﾀｹﾞにはならないからね
経験がないと、あるいは共依存体質傾向やAC傾向のある人は
チャットでも気が付かなかったりするかもしれない…
896 ：優しい名無しさん：2006/12/02(土) 15:15:04 ID:V8Pou8Cr
ボダの場合家族に問題があるケースが多いから
結婚すると問題は更に増えるものと思っていい。
義理の母だったり父だったり姉妹だったり。
そして自分は親兄弟友達知り合い全てを失う。
それがボダと付き合うということ。
結婚すると問題は更に増えるものと思っていい。
義理の母だったり父だったり姉妹だったり。
そして自分は親兄弟友達知り合い全てを失う。
それがボダと付き合うということ。
結婚も同棲もしないし
俺はキープされるつもりはないから。
お前は本命の彼氏のところへ帰れ。
お前は本命の彼氏のところへ帰れ。
妄想乙
俺は彼女を守っていくために同棲してる。
ほんと大変だけど、離れていて毎日不安がられたり行動化されるよりは楽になったよ。
俺がターゲットのうちは他所であまり問題起こさないから。
ほんと大変だけど、離れていて毎日不安がられたり行動化されるよりは楽になったよ。
俺がターゲットのうちは他所であまり問題起こさないから。
確かに。
↑さんの様な人がいると、ボだの過剰な不安がなくなるし、心が落ち着きます。
↑さんの様な人がいると、ボだの過剰な不安がなくなるし、心が落ち着きます。
うーむ・・・
俺の場合はしょっちゅう連絡とったり一緒にいる時のほうがカノの行動化が激しいんだが・・・
俺が仕事で明らかに連絡しないとわかっているとのんびり気が楽なようだ。
カノが俺からすると常識はずればかりでついつい我慢できず怒鳴ってしまうこともあるし喧嘩になってばかりだからか。
優しく耐えたほうがいいのはわかっちゃいるが我慢できない。
もしや俺もおかしいのか？
ボダカノと付き合えるような人間じゃないのかもな俺
俺が仕事で明らかに連絡しないとわかっているとのんびり気が楽なようだ。
カノが俺からすると常識はずればかりでついつい我慢できず怒鳴ってしまうこともあるし喧嘩になってばかりだからか。
優しく耐えたほうがいいのはわかっちゃいるが我慢できない。
もしや俺もおかしいのか？
ボダカノと付き合えるような人間じゃないのかもな俺
ボダと喧嘩しても何も得るものはない
というより逆効果になるだけ
というより逆効果になるだけ
時には自分がよかれと思って言った事が、人にはお節介だと感じ気分を害する恐れがある
俺も気が短いほうだからな・・・
カノのこと心配だし好きなんだけど、すごく疲れるしつい怒ってしまって自信なくなるよ
カノのこと心配だし好きなんだけど、すごく疲れるしつい怒ってしまって自信なくなるよ
>>895
そのURL今頃見たけどカノがよく言うことが書いてあって驚愕です
1.私はずっとひとりぼっちだろう。誰も私のためにはいっしょにいてくれない。
2.私のことを本当によく知れば、誰も私を愛したり、私と親しくなりたいとは思わないだろう。
3.私は自分の力でやっていくことができない。私には誰か頼りになる人が必要だ。
4.私は自分の望みを他人の要求に従属させなければならない。そうしなければ、私は見捨てられたり攻撃されるだろう。
5.人は私を傷つけ、攻撃し、利用するだろう。私は自分を守らなければならない。
6.私には自分を抑制したり律することは不可能だ。
7.私は自分の感情を制御しなければならない。さもなければ、何かひどいことが起こってしまうだろう。
8.私は悪い人間だ。罰せられて当然だ。
9.私の要求に応え、私を守り、私の面倒を見てくれる人など、誰もいない。
そのURL今頃見たけどカノがよく言うことが書いてあって驚愕です
1.私はずっとひとりぼっちだろう。誰も私のためにはいっしょにいてくれない。
2.私のことを本当によく知れば、誰も私を愛したり、私と親しくなりたいとは思わないだろう。
3.私は自分の力でやっていくことができない。私には誰か頼りになる人が必要だ。
4.私は自分の望みを他人の要求に従属させなければならない。そうしなければ、私は見捨てられたり攻撃されるだろう。
5.人は私を傷つけ、攻撃し、利用するだろう。私は自分を守らなければならない。
6.私には自分を抑制したり律することは不可能だ。
7.私は自分の感情を制御しなければならない。さもなければ、何かひどいことが起こってしまうだろう。
8.私は悪い人間だ。罰せられて当然だ。
9.私の要求に応え、私を守り、私の面倒を見てくれる人など、誰もいない。
そういう時はこんな感じでつっこんでます
もちろん心の中で
1.依存相手を絶やすことはないでしょ。
2.依存相手の前でしか本当の自分を見せないでしょ。
3.やっぱり依存相手を絶やさないんじゃない。
4.攻撃してるのはあなたですよ。
5.やっばり攻撃してるのはあなたじゃない。
6.いわなくても知ってるよ。
7.自分で不可能っていったじゃない。
8.いわなくても知ってるよ。
9.やってる振りならできますよ。
もちろん心の中で
1.依存相手を絶やすことはないでしょ。
2.依存相手の前でしか本当の自分を見せないでしょ。
3.やっぱり依存相手を絶やさないんじゃない。
4.攻撃してるのはあなたですよ。
5.やっばり攻撃してるのはあなたじゃない。
6.いわなくても知ってるよ。
7.自分で不可能っていったじゃない。
8.いわなくても知ってるよ。
9.やってる振りならできますよ。
910 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 02:26:15 ID:PK+Q494n
ボダ女の元カレがつづる神ブログ
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=485462&log=now
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=485462&log=now
911 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 06:49:03 ID:5kNqUO58
ボダは人をイライラさせるプロだよ。俺もボダにキレやすいけど、人格障害者に対する正常な拒否反応だと思うよ。
優しさなんてこの世にはありません、優しさほど悪意のある感情は
ありません。
優しい人間はそもそもボダの惨めな気持ちなんてわかるわけがないけどねｗ
劣悪な環境で生きてきてどれだけ惨めで
どれだけ辛い思いしてるかなんて、想像の世界でしょ？想像ごときで
優しくしないでほしいねｗ虐待されて、それから逃げるようにして
そこから死にものぐるいで、生きてきたもん。生きていくためになんでも
しましたよ。ここまで言えば想像はつくと思うけどｗｗ
それがどれだけ苦しいかなんて男には所詮わからないよね？
一番憎んでる相手を苦しめてなにが悪いの？憎まれてることにも
気づかないでヘラヘラ優しくして、心のそこでは笑ってることにはよ気づいてほしいよ！
ばかじゃないの？一生ヘラヘラしとけよｗ付き合うなら死ぬぐらいの覚悟はしとけって
最初からいっておけばよかった？でも騙されたあんたも悪いよｗ
下心だしてきていいことなんてないからｗ気づいた後で下心隠しても遅いのよｗ
ばかじゃないの？一生苦しめよｗ劣悪な環境で生きてきた人間も沢山いることに
気づいてねｗ地雷踏まないようにってのが難しいかもね。女は傷つけば
みんなボーダーラインって言われてる病気にすぐにかかってしまうことも
理解してねｗボーダーラインは誰でもすぐかかりやすい安易な病気
に病名つけてくれて感謝してますよｗどうもありがとうと言いたいｗ
後悔して傷ついてくれれば上手くいくよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありません。
優しい人間はそもそもボダの惨めな気持ちなんてわかるわけがないけどねｗ
劣悪な環境で生きてきてどれだけ惨めで
どれだけ辛い思いしてるかなんて、想像の世界でしょ？想像ごときで
優しくしないでほしいねｗ虐待されて、それから逃げるようにして
そこから死にものぐるいで、生きてきたもん。生きていくためになんでも
しましたよ。ここまで言えば想像はつくと思うけどｗｗ
それがどれだけ苦しいかなんて男には所詮わからないよね？
一番憎んでる相手を苦しめてなにが悪いの？憎まれてることにも
気づかないでヘラヘラ優しくして、心のそこでは笑ってることにはよ気づいてほしいよ！
ばかじゃないの？一生ヘラヘラしとけよｗ付き合うなら死ぬぐらいの覚悟はしとけって
最初からいっておけばよかった？でも騙されたあんたも悪いよｗ
下心だしてきていいことなんてないからｗ気づいた後で下心隠しても遅いのよｗ
ばかじゃないの？一生苦しめよｗ劣悪な環境で生きてきた人間も沢山いることに
気づいてねｗ地雷踏まないようにってのが難しいかもね。女は傷つけば
みんなボーダーラインって言われてる病気にすぐにかかってしまうことも
理解してねｗボーダーラインは誰でもすぐかかりやすい安易な病気
に病名つけてくれて感謝してますよｗどうもありがとうと言いたいｗ
後悔して傷ついてくれれば上手くいくよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっすい釣り乙
ああ、でもわかるかも…
中高生や大学前半あたりってボダっぽいこと多いよね
ボダ世代を経て、失恋して、社会経験踏んで、みんな大人になっていくんだよねぇ
当時聴いてた音楽とか憧れてた有名人やブランド、懐かしいなぁ
中高生や大学前半あたりってボダっぽいこと多いよね
ボダ世代を経て、失恋して、社会経験踏んで、みんな大人になっていくんだよねぇ
当時聴いてた音楽とか憧れてた有名人やブランド、懐かしいなぁ
「女性は傷つけばすぐかかる」とか思春期の頃のって、医師がさじを投げる人格障害認定とはちょっと違うんじゃないの？
誰でも苦しんだり悩んだりするけど乗越えながら大人になるのに、本当の人格障害は永遠に子どもみたいだ
誰でも苦しんだり悩んだりするけど乗越えながら大人になるのに、本当の人格障害は永遠に子どもみたいだ
PTSDとボーダーの症状は似てるらしいからな
年頃の女の子がギャーってなってたらボーダーって診断になりやすいのかも
年頃の女の子がギャーってなってたらボーダーって診断になりやすいのかも
このスレでは診断なんてどうでもいい。
>>896
＞ ボダの場合家族に問題があるケースが多いから
＞ 結婚すると問題は更に増えるものと思っていい。
＞ 義理の母だったり父だったり姉妹だったり。
同感！
元カノはうつ病(ボダ臭つき)だった。
一見おとなしくていい子なんだけど､よーく見てるとすごい自己中。
その子の父親は仕事よりも道楽優先させてるような人だったし､母親は娘に思いっきり依存している人だった。
我が子の幸せよりも自分の老後を心配するような母親だった。
もしあの子と結婚していたら､大変なことになったかもな。t
＞ ボダの場合家族に問題があるケースが多いから
＞ 結婚すると問題は更に増えるものと思っていい。
＞ 義理の母だったり父だったり姉妹だったり。
同感！
元カノはうつ病(ボダ臭つき)だった。
一見おとなしくていい子なんだけど､よーく見てるとすごい自己中。
その子の父親は仕事よりも道楽優先させてるような人だったし､母親は娘に思いっきり依存している人だった。
我が子の幸せよりも自分の老後を心配するような母親だった。
もしあの子と結婚していたら､大変なことになったかもな。t
>>911
それはわかるけど、それじゃボダの思う壺
それはわかるけど、それじゃボダの思う壺
920 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 17:27:06 ID:Ldm2yRXI
もう終了したけど、紳助の「キスイヤ！」って番組はボーダーと共依存の
カップルだらけな気がする・・・。それでみんな笑ったりして、今さらだけど
ちょっと怖い番組やね。
カップルだらけな気がする・・・。それでみんな笑ったりして、今さらだけど
ちょっと怖い番組やね。
>>917
ごめんなさい
ごめんなさい
922 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 19:26:58 ID:l6xtyGIb
やだムカつく
悪いことしてないのに
悪いことしてないのに
923 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 19:32:04 ID:5kNqUO58
金スマの方がボダみたいなヤツが出てくるよ。
924 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 19:32:44 ID:v53vMbm4
ボダに情もったら終わりだよ。連絡つかないと彼氏でもないのにキレて待ち伏せ。指摘すると逆ギレ。『外ぼりから埋めなきゃね』と私の友達と仲良くし出して友達巻き込んで責めてくる。友達に迷惑かけれないと思い対応すると泥沼化→
何が普通か分からなくなってきて、人間不信になり私が精神科通い。
ボダは『俺なら治せる』とか言ってきた。供依存させるようにコントロールしてくるから、恐ろしい。ボダに近付くとストレスしか残らないよ。上手く付き合うなんて考えが甘いよ。
何が普通か分からなくなってきて、人間不信になり私が精神科通い。
ボダは『俺なら治せる』とか言ってきた。供依存させるようにコントロールしてくるから、恐ろしい。ボダに近付くとストレスしか残らないよ。上手く付き合うなんて考えが甘いよ。
>>925
それ、カノと同じパターンだ・・・
ちょっと文句言ったり注意するだけですぐ「ごめんなさい」
ずっとずっと、「ごめんなさい」ばっかり言うから、もっといじめたくなる。
あ。俺、本当にカノのこといじめてるのか・・今気づいたorz
でもって、「ごめんなさい」だけ言われてても余計いらいらするからさあ
どんどん俺、腹たってひどい事言ってるみたいなのよ。
だからカノはそのうち壊れて行動化。
やばい、やはり俺が壊してるのか・・・
それ、カノと同じパターンだ・・・
ちょっと文句言ったり注意するだけですぐ「ごめんなさい」
ずっとずっと、「ごめんなさい」ばっかり言うから、もっといじめたくなる。
あ。俺、本当にカノのこといじめてるのか・・今気づいたorz
でもって、「ごめんなさい」だけ言われてても余計いらいらするからさあ
どんどん俺、腹たってひどい事言ってるみたいなのよ。
だからカノはそのうち壊れて行動化。
やばい、やはり俺が壊してるのか・・・
クリスマスにはちゃんと鳥を食わせて優しくしてやれ
ボダカノがキレてもまたガキのわがままが始まったと思えば、挑発に乗る事なくフンフン黙って聞ける
あまりにも言ってる事が可笑しくてこらえきれず笑ってしまったw
それを見て彼女はふと我に返って自分の言ってる事が恥ずかしい事だと気付いたみたい
また繰り返すんだろうけど
あまりにも言ってる事が可笑しくてこらえきれず笑ってしまったw
それを見て彼女はふと我に返って自分の言ってる事が恥ずかしい事だと気付いたみたい
また繰り返すんだろうけど
930 ：.：2006/12/03(日) 21:49:36 ID:wu+UEPJF
すみません、躁鬱の友人のことで少し相談させてください。(躁鬱のスレでボダではないかと誘導されました)
彼女は３１歳、私は２１歳で統失です。
彼女はアダルトチルドレンもあるらしいです。
アルコール依存症のお父さんと二人暮らしで、毎日罵声を浴びせられるらしく、最近一日に何通も
『先生に生活保護うけて家を出るよう言われたが父を見捨てられない、どうしよう』
『また父に死ね、出て行けと言われた、親からもあいされない、死にたい』
などのメールがきます。
『私は○○ちゃんのこと大切だよ、だから死なないで。本当のお姉ちゃんみたいに思ってるんだから』
『お父さんを一人にするのが心配なのはわかるけど、今は自分を守って』
とか返してるんですが、(こういうふうに言うと少し楽になるらしく、『ありがとう、○○ちゃんがいてくれてよかった』などと返ってきます。)
最近私も疲れてきちゃって・・・。
『ごめんね、私も調子悪くて・・・。明日返すね。』
となっちゃうことも多くて・・・。
過去二回も自殺未遂をしているので、私が話を聞けないことでまたそんなことになったらどうしようと思って、必死で落ち着かせようとしているのですが、
どう接してあげればいいのでしょうか?私がしてあげられることを教えて下さい。
彼女は３１歳、私は２１歳で統失です。
彼女はアダルトチルドレンもあるらしいです。
アルコール依存症のお父さんと二人暮らしで、毎日罵声を浴びせられるらしく、最近一日に何通も
『先生に生活保護うけて家を出るよう言われたが父を見捨てられない、どうしよう』
『また父に死ね、出て行けと言われた、親からもあいされない、死にたい』
などのメールがきます。
『私は○○ちゃんのこと大切だよ、だから死なないで。本当のお姉ちゃんみたいに思ってるんだから』
『お父さんを一人にするのが心配なのはわかるけど、今は自分を守って』
とか返してるんですが、(こういうふうに言うと少し楽になるらしく、『ありがとう、○○ちゃんがいてくれてよかった』などと返ってきます。)
最近私も疲れてきちゃって・・・。
『ごめんね、私も調子悪くて・・・。明日返すね。』
となっちゃうことも多くて・・・。
過去二回も自殺未遂をしているので、私が話を聞けないことでまたそんなことになったらどうしようと思って、必死で落ち着かせようとしているのですが、
どう接してあげればいいのでしょうか?私がしてあげられることを教えて下さい。
931 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 21:52:39 ID:VOtHNHlj
ボダがボダを攻撃してるスレなんですね。
>>930
前の自殺未遂はどういう時にしたの？
前の自殺未遂はどういう時にしたの？
>>930
お疲れさまです。
たらいまわしにするようで悪いですが、
アル中の親と離れたくないとお考えのご友人さんについては、
共依存ではないかと思われます。
彼女は、父親の世話に疲れていますが、
父親に必要とされているというのが、
彼女の生き甲斐でプライドなのです。
共依存について語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147950780/l50
事態を即刻根本的に解決する手段は、
相手の父親の入院か、彼女の家出でしょう。
ですが、その気配はないのですよね。
なら、あなた自身が疲れない範囲で、彼女の相談にのってあげてください。
お疲れさまです。
たらいまわしにするようで悪いですが、
アル中の親と離れたくないとお考えのご友人さんについては、
共依存ではないかと思われます。
彼女は、父親の世話に疲れていますが、
父親に必要とされているというのが、
彼女の生き甲斐でプライドなのです。
共依存について語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147950780/l50
事態を即刻根本的に解決する手段は、
相手の父親の入院か、彼女の家出でしょう。
ですが、その気配はないのですよね。
なら、あなた自身が疲れない範囲で、彼女の相談にのってあげてください。
こんにちは、質問させて下さい。
境界例の父親を持った子供を幸せに育てる為の注意点はどんなことが考えられるでしょうか？
母親が健常者だとして。
境界例の父親を持った子供を幸せに育てる為の注意点はどんなことが考えられるでしょうか？
母親が健常者だとして。
>>934
スレ違いだと思う。
ここは「境界例の恋人とうまくやっていく方法」スレなので、独身が多いし子どもがいない人も多いし。
幸せに育つかどうかは子どもが大人になってみなきゃわからないわけで。
「境界性人格障害」というスレか、既婚板の中で探してみたらどうかな。
スレ違いだと思う。
ここは「境界例の恋人とうまくやっていく方法」スレなので、独身が多いし子どもがいない人も多いし。
幸せに育つかどうかは子どもが大人になってみなきゃわからないわけで。
「境界性人格障害」というスレか、既婚板の中で探してみたらどうかな。
>>934
結婚もするつもりないのに、そんなこと想像するだけで恐ろしい
結婚もするつもりないのに、そんなこと想像するだけで恐ろしい
友人(女性)のことで悩んでいます。
自分では「鬱病とパニック障害」と言っているのですが、
行動や言動が境界例的です(診断についての詳細はわかりません)。
ダブルでスレ違いかもしれませんが、こちらで伺わせてください。
彼女は、誰かからちょっとでも指摘(それはまずいんじゃない？とか、こうした方がいいよ、等)を受けると
いつも「欝で記憶にない」「パニックだったから覚えてない」
と病気を盾に言い訳をしています。
「病気だから」といって、何をしてもゆるされる理由にはならないと思うので、
先日その件についてメールで話したところ、食いかかってこられました。
「ぁたしの病気のこと知らなぃくせに上から物を言ゎなぃでょ！」
「ぁたしがどれだけっらぃか考ぇてもくれなぃ友達ゎぃらなぃ！」
「○○(私)がぁたしのこと嫌ぃなのはゎかってるから、もぅあてにしなぃ」と。
その時は私も携帯を見られる状況ではなかったので、返事を返さずにいたら、
上のメールの15分後くらいに
「ぉ願ぃだから見捨てなぃで。。。」
「ぁたし、抱え込みすぎてるんだょね。。。」
というメールが来ていました。
今までも色々あり、うつとパニックという診断に対して、
漠然とモヤモヤしていましたが、境界例的なんだな、と、感じました。
正直なところ、突然「見捨てないで」と言われて恐くなり、
彼女とどのように付き合っていくべきかわからなくなってしまっています。
何かアドバイスなどありましたら、
どんなことでもいいので聞かせてください。
自分では「鬱病とパニック障害」と言っているのですが、
行動や言動が境界例的です(診断についての詳細はわかりません)。
ダブルでスレ違いかもしれませんが、こちらで伺わせてください。
彼女は、誰かからちょっとでも指摘(それはまずいんじゃない？とか、こうした方がいいよ、等)を受けると
いつも「欝で記憶にない」「パニックだったから覚えてない」
と病気を盾に言い訳をしています。
「病気だから」といって、何をしてもゆるされる理由にはならないと思うので、
先日その件についてメールで話したところ、食いかかってこられました。
「ぁたしの病気のこと知らなぃくせに上から物を言ゎなぃでょ！」
「ぁたしがどれだけっらぃか考ぇてもくれなぃ友達ゎぃらなぃ！」
「○○(私)がぁたしのこと嫌ぃなのはゎかってるから、もぅあてにしなぃ」と。
その時は私も携帯を見られる状況ではなかったので、返事を返さずにいたら、
上のメールの15分後くらいに
「ぉ願ぃだから見捨てなぃで。。。」
「ぁたし、抱え込みすぎてるんだょね。。。」
というメールが来ていました。
今までも色々あり、うつとパニックという診断に対して、
漠然とモヤモヤしていましたが、境界例的なんだな、と、感じました。
正直なところ、突然「見捨てないで」と言われて恐くなり、
彼女とどのように付き合っていくべきかわからなくなってしまっています。
何かアドバイスなどありましたら、
どんなことでもいいので聞かせてください。
940 ：優しい名無しさん：2006/12/04(月) 04:53:05 ID:QFbFhbWu
幼なじみの事なんですけど…毎日電話かかってくるのですが機嫌が悪く、気晴らしに遊んだりしてるのですが、私にも他に付き合いがあるので誘いを断ると更に機嫌悪くなり｡｡｡
電話で心配してる事を伝えると『本当に～?!』と疑いの言葉が返ってきて、私の思いやりが足りないのかと考えてしまいます。
それともこの行動は境界例何ですか？
スレ違いならすみません。
電話で心配してる事を伝えると『本当に～?!』と疑いの言葉が返ってきて、私の思いやりが足りないのかと考えてしまいます。
それともこの行動は境界例何ですか？
スレ違いならすみません。
941 ：優しい名無しさん：2006/12/04(月) 10:25:52 ID:zsDlpzPY
医者はボダじゃないっていうけどボダに近いと思う。
既婚だけど交際時代からヲットを振り回すだけ振り回してた。
でもヲットは見捨てようとはしないんだよ。好きなんだってさ。
こんな自分。さっさと別れて普通の女性と一緒になった方が
いいと思うよ。。。
既婚だけど交際時代からヲットを振り回すだけ振り回してた。
でもヲットは見捨てようとはしないんだよ。好きなんだってさ。
こんな自分。さっさと別れて普通の女性と一緒になった方が
いいと思うよ。。。
942 ：.930：2006/12/04(月) 10:40:23 ID:qvJjXaDz
>>932さん いったん一人暮らしをしていた時です。マンションの３,４階から飛び降り、下が植え込みだったので無傷。
二回目は１２針縫う深いリストカットです。
>>933さん ありがとうございます。行ってみます。
彼女がこうなる前に、ずいぶんお世話になったので、できる限りのことはしてあげたいのです。
自分を守るため、ある程度距離をおいて、冷静に対応していきます。
二回目は１２針縫う深いリストカットです。
>>933さん ありがとうございます。行ってみます。
彼女がこうなる前に、ずいぶんお世話になったので、できる限りのことはしてあげたいのです。
自分を守るため、ある程度距離をおいて、冷静に対応していきます。
943 ：優しい名無しさん：2006/12/04(月) 10:55:45 ID:ArP0M1Tk
>>938
パニック障害はパニックになる病気じゃないから記憶はあるし、鬱も記憶力障害は起こり売るけど覚えてないとかはない。
騙されないで！パニック障害を馬鹿にすんなと言いたいね。
ここにいたら問いただしてやりてぇ
パニック障害はパニックになる病気じゃないから記憶はあるし、鬱も記憶力障害は起こり売るけど覚えてないとかはない。
騙されないで！パニック障害を馬鹿にすんなと言いたいね。
ここにいたら問いただしてやりてぇ
そんなことだから振り回されるんだよ
>>942
お父さんに罵声を浴びせられたってのも
おそらくその方が何か危険なことをした時に叱咤されたもののような気もします
友達でいたいと思うのならメールを続ければよいですが
ネガティブな内容のものは返信してあげないのが
結果的には彼女のためになります
お父さんに罵声を浴びせられたってのも
おそらくその方が何か危険なことをした時に叱咤されたもののような気もします
友達でいたいと思うのならメールを続ければよいですが
ネガティブな内容のものは返信してあげないのが
結果的には彼女のためになります
>939
ごめんなさい、私は女で、彼女とは友人です。
>943
パニック障害のパニックと、境界例のパニックとは別なのでしょうか？
違うとしたら、どのように違いますか？
ごめんなさい、私は女で、彼女とは友人です。
>943
パニック障害のパニックと、境界例のパニックとは別なのでしょうか？
違うとしたら、どのように違いますか？
>>946
ここはそういう相談スレじゃない。
というより、このスレッドまでこれたなら他のスレッドや病気のサイト調べられるはずじゃない？
ちょっと怪しい。
釣りだとしてもマジレスするなら、パニック障害は精神的にパニックになって暴れるものではない、
少しは自分で検索してみろよ。
ここはそういう相談スレじゃない。
というより、このスレッドまでこれたなら他のスレッドや病気のサイト調べられるはずじゃない？
ちょっと怪しい。
釣りだとしてもマジレスするなら、パニック障害は精神的にパニックになって暴れるものではない、
少しは自分で検索してみろよ。
確かにちょっとおかしい。
ここのスレタイに全く関係ないのに無視して平気なのも、それから他にも質問が相次いでいるのが・・・
もしかしてボダの自演釣り？
と、ボダの恋人に振り回され慣れている身としては考えてしまう。
ここのスレタイに全く関係ないのに無視して平気なのも、それから他にも質問が相次いでいるのが・・・
もしかしてボダの自演釣り？
と、ボダの恋人に振り回され慣れている身としては考えてしまう。
まともな相談者のために。
↓
ここでいろいろ調べてみてくださいな。
人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://life7.2ch.net/utu/
メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://life7.2ch.net/mental/
↓
ここでいろいろ調べてみてくださいな。
人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://life7.2ch.net/utu/
メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://life7.2ch.net/mental/
>947
他の方も友人の相談をしていらしたので、
スレ違いを承知で書き込んでしまいました。
付き合い方について悩んで、話せそうな場がここしか見当たらなかったので、
ダメ元で書きました。申し訳ございません。
境界例のパニックというのを見たり読んだりしたことがないので
（探してはみたのですが、私には見つけられませんでした）
彼女の言う「パニック」がどちらのものかがわかりません。
>950
ありがとうございました。
パニックについて詳しく理解できるように、もっと文献やサイトを読んでみます。
>皆さん
スレ違いの質問に対応して頂いて、ありがとうございました。
他の方も友人の相談をしていらしたので、
スレ違いを承知で書き込んでしまいました。
付き合い方について悩んで、話せそうな場がここしか見当たらなかったので、
ダメ元で書きました。申し訳ございません。
境界例のパニックというのを見たり読んだりしたことがないので
（探してはみたのですが、私には見つけられませんでした）
彼女の言う「パニック」がどちらのものかがわかりません。
>950
ありがとうございました。
パニックについて詳しく理解できるように、もっと文献やサイトを読んでみます。
>皆さん
スレ違いの質問に対応して頂いて、ありがとうございました。
952 ：優しい名無しさん：2006/12/04(月) 22:25:04 ID:dPamU/RB
境界型と付き合ってもまとも結末はない。
友人は離れてゆき、家族からも白い目で見られ、当の本人達は共依存に陥り
二人の間に生まれてくる子供にも境界の螺旋は継続される。
いつのまにか「死」の文字が二人の頭にはよぎっている…
あの時に戻り、まともだった友人をムリにでも別れさせるべきだった。
不幸になるって事は分かってたのに。
友人は離れてゆき、家族からも白い目で見られ、当の本人達は共依存に陥り
二人の間に生まれてくる子供にも境界の螺旋は継続される。
いつのまにか「死」の文字が二人の頭にはよぎっている…
あの時に戻り、まともだった友人をムリにでも別れさせるべきだった。
不幸になるって事は分かってたのに。
共依存にならないためのスレだし
結婚も同棲もするつもりないよ
結婚も同棲もするつもりないよ
954 ：優しい名無しさん：2006/12/05(火) 03:55:57 ID:5Xl+ehIr
先日友人が、その友人の事を好きになり出した(と女本人が僕に言っていた…)女の事をこう言ってました。
「俺を幸せに出来る自信がないならあの女は幸せになれんよ。傷つくだけ。可哀想だから付き合ったりなんかしない。お互いえらい目にあうんじゃないかな…」
友人は境界例で統失持ちですが、上記の思考は回復傾向としてみても良いのでしょうか？それとも一過性の思考なんでしょうか？
「俺を幸せに出来る自信がないならあの女は幸せになれんよ。傷つくだけ。可哀想だから付き合ったりなんかしない。お互いえらい目にあうんじゃないかな…」
友人は境界例で統失持ちですが、上記の思考は回復傾向としてみても良いのでしょうか？それとも一過性の思考なんでしょうか？
面倒くさいだけ
それじゃ全くだめじゃないの。
回復に向かってるなら…
自分から逃げないね！？と確認するだけじゃなく、自分も努力してがんばってるけど嫌な思いをさせてしまうかもしれない…
という言い方をするよ。
回復に向かってるなら…
自分から逃げないね！？と確認するだけじゃなく、自分も努力してがんばってるけど嫌な思いをさせてしまうかもしれない…
という言い方をするよ。
958 ：優しい名無しさん：2006/12/05(火) 17:12:05 ID:5Xl+ehIr
なるほど。
つまり、逃げられたり傷ついたりがイヤだから、元より関係を築かない(築けない)…ってのは回復とはいえない訳か。本人は「大人になった」って思ってるみたいだが…。相手を思いやってるんじゃなく、自分から逃げてるだけなんだね
つまり、逃げられたり傷ついたりがイヤだから、元より関係を築かない(築けない)…ってのは回復とはいえない訳か。本人は「大人になった」って思ってるみたいだが…。相手を思いやってるんじゃなく、自分から逃げてるだけなんだね
959 ：優しい名無しさん：2006/12/05(火) 17:20:11 ID:GFkKMmXs
自分のために相手に犠牲になれって、恋愛の相互の対等な関係の原則も満たしてないだろ
やっぱソレは恋愛以前、依存関係の焼き直し
やっぱソレは恋愛以前、依存関係の焼き直し
でもまぁ、境界性の人間と付き合う大変さはわかるから、付き合わないですむならそのほうがいいだろう。
ただ、そのまま孤独で一生貫くってのは無理だろうし、恋人じゃなくて仕事関係でもなんでも人間関係のトラブルは起きるわけだから。
気付いた時点で理解してくれる人がいるなら一緒にがんばって一般社会に適応していく努力は必要だろうけどね。
彼女がどこまで耐えられるか、それが心配だな。
ただ、そのまま孤独で一生貫くってのは無理だろうし、恋人じゃなくて仕事関係でもなんでも人間関係のトラブルは起きるわけだから。
気付いた時点で理解してくれる人がいるなら一緒にがんばって一般社会に適応していく努力は必要だろうけどね。
彼女がどこまで耐えられるか、それが心配だな。
961 ：ﾉtasukeruyo：2006/12/05(火) 20:57:03 ID:4sfLWGSS
てすと
669:優しい名無しさん :2006/12/05(火) 15:31:56 ID:d8KKefoy [sage]
過去のボダ彼女についての神ブログ更新
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=485462&log=now
過去のボダ彼女についての神ブログ更新
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=485462&log=now
もうすぐクリスマスだな。
ボダは使い込み激しいとか我侭と言われるけど俺の彼女は贅沢なもの欲しがらない。
逆に恐縮しちゃって自分はそんな価値がないとか落ち込む原因になりかける。
イヴは日曜だしな、あまり高価なプレゼントよりもまったり一緒にいたいって。
ファッション雑誌に載ってるようなデートより、自分を大事にしてくれてると実感できることが一番いいそうだ。
さて、ボダカノとのクリスマスデート、どこに行くのがいいかな。
ボダは使い込み激しいとか我侭と言われるけど俺の彼女は贅沢なもの欲しがらない。
逆に恐縮しちゃって自分はそんな価値がないとか落ち込む原因になりかける。
イヴは日曜だしな、あまり高価なプレゼントよりもまったり一緒にいたいって。
ファッション雑誌に載ってるようなデートより、自分を大事にしてくれてると実感できることが一番いいそうだ。
さて、ボダカノとのクリスマスデート、どこに行くのがいいかな。
今年も数日前から「他の人とデートの約束したも～ん♪」
っていう試し行為が始まるんだろうなぁ
っていう試し行為が始まるんだろうなぁ
>>965
多分俺のボダカノも似たような事言い出すと思うw
もうちょっとでクリスマスだしね
変に反応すると相手の思うツボだし、軽く流すだけ
頭の中だけで思ってりゃいい事を口に出していう習性があるような気がする
その時の感情に流されて物言う
感情を飲み込む事ができないんだろうな
多分俺のボダカノも似たような事言い出すと思うw
もうちょっとでクリスマスだしね
変に反応すると相手の思うツボだし、軽く流すだけ
頭の中だけで思ってりゃいい事を口に出していう習性があるような気がする
その時の感情に流されて物言う
感情を飲み込む事ができないんだろうな
間違った
>>965→964です
>>965→964です
久しぶりに素敵だなと私なりに思える人が出来た。
付き合ってはいないけれどもデートはしていて、上手くいけば嬉しいなと思う。でも、彼も私も幸せになりたいのは同じだと気づいたら、どんな結果になったとしても、この出会い自体に感謝できる。
最近やっと大人になってきた自分を感じる。
付き合ってはいないけれどもデートはしていて、上手くいけば嬉しいなと思う。でも、彼も私も幸せになりたいのは同じだと気づいたら、どんな結果になったとしても、この出会い自体に感謝できる。
最近やっと大人になってきた自分を感じる。
健全な大人はスレを日記にしないと思うよ、うん。
自覚を持って地道に治療を続ければ、少しづつかも知れませんがＢＰＤは治っていくと思います。
ある程度、淡々とした態度で接してもらったのが良かったと感じますし、
私の場合ＰＤ発覚後の彼のそういった一貫した態度が、徐々に精神的自立へと繋がっていきました。
ある程度、淡々とした態度で接してもらったのが良かったと感じますし、
私の場合ＰＤ発覚後の彼のそういった一貫した態度が、徐々に精神的自立へと繋がっていきました。
970 ：優しい名無しさん：2006/12/07(木) 19:14:19 ID:TIzqGouo
境界例、対人恐怖症に欝を併発してる男性と交際してます。
彼からの電話に一度出なかった事で、強い見捨てられ感を抱かせてしまい、その理由を弁解したのですが、妄想にかられ抜け出せなくなった、不安だ、疲れる、面倒臭いと別れを告げられました。
交際当初から、彼が非常に仕事に悩んでおりかなり追い詰められた状況だとは承知していたのですが、実は今年度で退職する事が決まっていたらしく、私には言えないでいた様なのです。
小さな記憶の再刺激で、激高して電話してきたり、攻撃性が強く出ていました。カレもかなり精神的に不安定だと思うのですが、そんな最中に復縁の話を持ちかけるのは、カレにとっては重荷になるのでしょうか？
彼からの電話に一度出なかった事で、強い見捨てられ感を抱かせてしまい、その理由を弁解したのですが、妄想にかられ抜け出せなくなった、不安だ、疲れる、面倒臭いと別れを告げられました。
交際当初から、彼が非常に仕事に悩んでおりかなり追い詰められた状況だとは承知していたのですが、実は今年度で退職する事が決まっていたらしく、私には言えないでいた様なのです。
小さな記憶の再刺激で、激高して電話してきたり、攻撃性が強く出ていました。カレもかなり精神的に不安定だと思うのですが、そんな最中に復縁の話を持ちかけるのは、カレにとっては重荷になるのでしょうか？
>>970 レスありがとうございます。えっと、真面目過ぎってのはカレのコトでしょうか？それとも、私自身のコトでしょうか？理解力に乏しくて、申し訳ないですm(__)m
>972
そんなの気晴らしの玩具にされてるだけだから
マトモに取り合うだけ無駄。
ムチャな要求に同情してるのは術中にハマってるだけ。
それを受け入れれば彼は落ち着くわけでなく、
もっと別の難癖をつけて「自分は苦しんでいる」事を
アピールしたがる。いつもあなたはサンドバッグ。
正直何故そんなのと復縁を望むのか疑問です。
そんなの気晴らしの玩具にされてるだけだから
マトモに取り合うだけ無駄。
ムチャな要求に同情してるのは術中にハマってるだけ。
それを受け入れれば彼は落ち着くわけでなく、
もっと別の難癖をつけて「自分は苦しんでいる」事を
アピールしたがる。いつもあなたはサンドバッグ。
正直何故そんなのと復縁を望むのか疑問です。
>>972
どうして？と言う質問ですが、そんなコトになる前はごくごく普通にお付き合いしており、楽しい時間や優しい時間や幸せな時間があったからです。
境界例の方は、人を好きになれないんですか？対相手との関係は、つねに攻撃者とサンドバックの関係のみなんでしょうか・・
どうして？と言う質問ですが、そんなコトになる前はごくごく普通にお付き合いしており、楽しい時間や優しい時間や幸せな時間があったからです。
境界例の方は、人を好きになれないんですか？対相手との関係は、つねに攻撃者とサンドバックの関係のみなんでしょうか・・
＞境界例の方は、人を好きになれないんですか？
そんなことないよ。
そんなことないよ。
攻撃されてるとか、サンドバッグとか思う時点もう無理だって
気にしなきゃいいだけだから
感情が揺さぶられるならやめた方がいい
付き合ってる限りそれはなくならないから
気にしなきゃいいだけだから
感情が揺さぶられるならやめた方がいい
付き合ってる限りそれはなくならないから
>>974
人を好きになることできるが、大切にすることはできない。
人を好きになることできるが、大切にすることはできない。
>>975>>976>>977
みなさん、レスありがとうございます。
好きになることは出来ても、大事にする事は出来ないのですか。そうすると、境界例の方達はお付き合いが、あまり長続きしないのでしょうか？
攻撃程度には、耐性はあるのですが、暴力には多分我慢できません。暴力を伴う攻撃もよく見られるのでしょうか？
みなさん、レスありがとうございます。
好きになることは出来ても、大事にする事は出来ないのですか。そうすると、境界例の方達はお付き合いが、あまり長続きしないのでしょうか？
攻撃程度には、耐性はあるのですが、暴力には多分我慢できません。暴力を伴う攻撃もよく見られるのでしょうか？
好きになるは物を対象にだってできる。
愛することは慈しむこと。
これは生命、魂を持つ生物を対象にしかできない。
ぼたは後者をする心が欠落してるんだよ。
愛することは慈しむこと。
これは生命、魂を持つ生物を対象にしかできない。
ぼたは後者をする心が欠落してるんだよ。
暴力があるならボダに関係なく付き合わない方がいいでしょ
>>979>>980
慈しむですか、難しいですね。今までのカレの行動は全て自分の欲を満たすための行為だったのか？と考えると、そうではない様に思います。
境界例の思考も理解しながら、折り合い付けてまた付き合っていきたいです。ま、ヨリを戻せたらですが。
境界例の恋人がいる方で、関係亀裂後また関係修復に至った方いらっしゃるのでしょうか？
慈しむですか、難しいですね。今までのカレの行動は全て自分の欲を満たすための行為だったのか？と考えると、そうではない様に思います。
境界例の思考も理解しながら、折り合い付けてまた付き合っていきたいです。ま、ヨリを戻せたらですが。
境界例の恋人がいる方で、関係亀裂後また関係修復に至った方いらっしゃるのでしょうか？
984 ：優しい名無しさん：2006/12/07(木) 23:42:30 ID:yuz8Rj48
>>983
ﾉｼ
ﾉｼ
>>985
そうとも限らない。
そうとも限らない。
別れ話が出たときに食い下がってたら可能性は低くなるけどね
>>982
キチガイと分かっている相手に付いていって無事でいたいという
思考がもう矛盾してる。医者もサジを投げるのがボダ、
それに寄り添うだけで落ち着くとか治るなら医者はいらない。
皆が無理だと促してるのに「それでも…」と食い下がるなら
好きにせいやとしか言い様がないですよん。
>986
ボダは浮気っぽい言動でカマをかけてくる事があるけど、
普段の会話の中で特定個人の名を挙げて良い人だとか優しいとか
妙に褒めるポイントが偏ってたら、既にそいつに依存する準備を
始めてると思って間違いないな。裏ではとうに心も身体も繋がってる。
そんな時に放置したり食い下がれば案外あっさり見限ってくれるよ。
キチガイと分かっている相手に付いていって無事でいたいという
思考がもう矛盾してる。医者もサジを投げるのがボダ、
それに寄り添うだけで落ち着くとか治るなら医者はいらない。
皆が無理だと促してるのに「それでも…」と食い下がるなら
好きにせいやとしか言い様がないですよん。
>986
ボダは浮気っぽい言動でカマをかけてくる事があるけど、
普段の会話の中で特定個人の名を挙げて良い人だとか優しいとか
妙に褒めるポイントが偏ってたら、既にそいつに依存する準備を
始めてると思って間違いないな。裏ではとうに心も身体も繋がってる。
そんな時に放置したり食い下がれば案外あっさり見限ってくれるよ。
＞普段の会話の中で特定個人の名を挙げて良い人だとか優しいとか
＞妙に褒めるポイントが偏ってたら、既にそいつに依存する準備を
＞始めてる
それは陽性転移起こしてるだけだから。
その先まで断定するのは極端。人や場合によって様々。
＞妙に褒めるポイントが偏ってたら、既にそいつに依存する準備を
＞始めてる
それは陽性転移起こしてるだけだから。
その先まで断定するのは極端。人や場合によって様々。
食い下がると、逆効果なんですか？見捨てられ感を刺激したのが自分だったため、誤解を解きたいと食い下がりました。
が、最後の方は嫌な思い出を再刺激してしまい激高され、決裂してしまったのですが‥
好きにしろ＞ですよね、周りには同じく呆れられてます。共依存かも知れないと自分でも自覚してます…でも、今は依存よりも好きってキモチが先行してる様思えて苦しいです。
が、最後の方は嫌な思い出を再刺激してしまい激高され、決裂してしまったのですが‥
好きにしろ＞ですよね、周りには同じく呆れられてます。共依存かも知れないと自分でも自覚してます…でも、今は依存よりも好きってキモチが先行してる様思えて苦しいです。
>>990
彼はあなたの言動を誤解しているのでは、ありません。
「この世界は危険で悪意に満ちている」
「私は無力で傷つきやすい」
「私は生まれつき人に好かれない」
このように思いこんでいるのです。
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/bpd.html
これは 誤解 ではないため、話し合っても解けることはありません。
彼はあなたの言動を誤解しているのでは、ありません。
「この世界は危険で悪意に満ちている」
「私は無力で傷つきやすい」
「私は生まれつき人に好かれない」
このように思いこんでいるのです。
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/bpd.html
これは 誤解 ではないため、話し合っても解けることはありません。
誤解を解きたいと考えてる時点でボダの思う壺
キレてるときは好きなようにいわせとけばいいの
キレてるときは好きなようにいわせとけばいいの
993 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 11:29:18 ID:/nAOBmua
ボダ彼が、うつ併発して何回も仕事休職してる。
回復のため休んでるのに毎日飲んだくれたり無茶な行動したり、
うつとは思えない行動力で、勿論止めて聞くような人じゃない。
きっと、ボダを改善しなきゃうつも治まらないんですよね…？
もう30過ぎで回りも心配してるんだけど、もうまともに働けるようになることは無いのかな？
回復のため休んでるのに毎日飲んだくれたり無茶な行動したり、
うつとは思えない行動力で、勿論止めて聞くような人じゃない。
きっと、ボダを改善しなきゃうつも治まらないんですよね…？
もう30過ぎで回りも心配してるんだけど、もうまともに働けるようになることは無いのかな？
>>991
その時、話し合いにならなくても数日間、数週間と時間を置くことによって、感情がフラットになるのでしょうか？
フラットになるのであれば、その際にメールでこちらの今のキモチを読んでもらえたら‥と思ってたのですが。
それとも一度、黒認定されると永遠に黒認定は覆されないのでしょうか？今は許されたいキモチでいっぱいで、思考から抜け出せずホント苦しいです。
その時、話し合いにならなくても数日間、数週間と時間を置くことによって、感情がフラットになるのでしょうか？
フラットになるのであれば、その際にメールでこちらの今のキモチを読んでもらえたら‥と思ってたのですが。
それとも一度、黒認定されると永遠に黒認定は覆されないのでしょうか？今は許されたいキモチでいっぱいで、思考から抜け出せずホント苦しいです。
995 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 11:42:50 ID:sCZQ67VP
彼があなたに依存してる場合ほっておけば勝手に真っ白認定になって戻ってくるかと。
メールもしないで放置が吉。
そしてあなた完全に操作されてる。
自分自身を見つめなおすことも必要。
メールもしないで放置が吉。
そしてあなた完全に操作されてる。
自分自身を見つめなおすことも必要。
操作されてる＞なんですかねぇ。自分的には恋慕のキモチにしか思えないのですが‥カレより私が依存してたのかな？
境界例の方も、依存の強さは対相手により違うのでしょうか？質問ばかりでスイマセンm(__)m やはり自分も一度、カウンセリングに行こうと最近強く思います。
境界例の方も、依存の強さは対相手により違うのでしょうか？質問ばかりでスイマセンm(__)m やはり自分も一度、カウンセリングに行こうと最近強く思います。
997 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 12:43:41 ID:sCZQ67VP
＞カレより私が依存してたのかな？
共依存になってるんじゃない？
カウンセリング行くのはいいと思う。
共依存になってるんじゃない？
カウンセリング行くのはいいと思う。
共依存＞やはりそうですよね。ガッツリ共依存だと思います。私もカレもひがな一日ハグ&キスを続けても足りないくらいの、愛情欠乏度だったもので。
ACッポクもあるのかもしれませんね・・カウンセリング受診後、共依存が薄れることを望みます。
仮に共依存だったとすると、受診後自分のカレへのキモチはどの様に変化するのでしょうね？スゴく興味があると共に不思議です。
ACッポクもあるのかもしれませんね・・カウンセリング受診後、共依存が薄れることを望みます。
仮に共依存だったとすると、受診後自分のカレへのキモチはどの様に変化するのでしょうね？スゴく興味があると共に不思議です。
>>998
もっと適当になった方がお互いに楽に付き合えるんだよ
といっても簡単にはできないだろうから
１日でも早く病院に行って相談した方がいいよ
逆効果になることばかりしてる可能性あるから
>>1のリンクを読んでないなら読んだ方がいいし
もっと適当になった方がお互いに楽に付き合えるんだよ
といっても簡単にはできないだろうから
１日でも早く病院に行って相談した方がいいよ
逆効果になることばかりしてる可能性あるから
>>1のリンクを読んでないなら読んだ方がいいし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。