1 :
優しい名無しさん:
そんな青っぽいことで悩んでる方、いませんか?
2 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:18:37 ID:l2zN3/9Q
アイデンティティてそもそも何…
3 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:26:58 ID:OE5evNrR
>>2 自分の存在意義、みたいなものですかね。
例えば、私は人に認められたいが為に存在する、存在可能である。
自分を社会的に存在可能にさせうるもの、みたいな捉え方をしてるんですが
4 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:27:37 ID:okWDWKab
ダイナマイト4国
5 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:29:42 ID:j3ttnvgA
ボーンアイデンティティーって映画、面白かったよな?
6 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:29:42 ID:RYXm23JG
>>1 今も無いし、たぶん一生無いような気がする。
しっかりとしたアイデンティティー持ってる人が羨ましい。
7 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:34:01 ID:S9cSxU2+
俺なんか自我もない
8 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:35:24 ID:aZqmTFqm
何故かエヴァンゲリオンを思い出す…。
『ぼくはここに居ても良いんだ!!』
9 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:41:14 ID:OE5evNrR
>>5 ボーンアイデンティティーは自分的には妻欄かった。
>>6 たぶん生まれたときにはみんな持っていないもので、
自分と社会を並行して生きるために持っていくものだと思うんす。
いや、違うかなぁ、物心のついてない子供の時には「泣く」という行為で
持っていたかもしれない。しかし私は成人してからの存在意義が
見当たらない。分からない。そんな人のための自分を再確立
を考えてみようかなぁ、という目的のスレです。
10 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:45:37 ID:OE5evNrR
>>8 そう、二十歳過ぎてもそんなこと考えてる青い人のためのスレです。
正直エヴァを見て立てますた。
11 :
優しい名無しさん :2006/10/12(木) 00:49:36 ID:X1aFlQPN
12 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 00:55:35 ID:DdLjhZdE
>>1 俺も前のバイトでクビ宣言されてから鬱病になって自分のアイデンティティーについて考えるようになってしまったよ。
なんか社会において自分なんてただの使い捨ての駒のようにしか思えなくて自死願望が急速に強くなって……
親に相談しても19歳のガキが何小難しいこと考えてやがるって一蹴されてしまったし。
ただ今付き合ってる彼女に相談したら俺がいてくれることが自分の望みって言われてから自殺しようとかは余り思わなくなったよ。
それだけが今んところの俺のアイデンティティーかな?
まだ大学も休学してるしニートな自分をなんとかしたいとか問題も山積みだけど。
とりあえず30過ぎまでは悩む人は居るかも?
自分は今の自分を受け入れるまでに30過ぎまで掛かった。
間違った解釈納得したつもりで、生きてる途中ぐらついてしまう位なら
トコトン落ちるだけ落ちて悩み抜いて自分を見据えた方が
無駄な遠回りしないで済むかもしれない。
20代の半ばで何となく感じてた自分は
自分の理想像とプライドだけの中身のない抜け殻で、
悩み抜いてたどり着いた真実の自分は全く別の貧相な生き物だったよ。
でも それを認めないといつまで経っても心象性うつ病状況を引きずるばかりだから
駄目な自分は自分として認めるしか無いんだよねぇ。
自分語りみたいになってしまったけど
まぁ 結論は急がなくていいって話ですわ。
14 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 08:29:11 ID:2U6F6ytR
無職になってアイデンティティの喪失感を凄く感じる。
やっぱ、「何処かに所属している」という安心感がないとだめなんあろうな。
16 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 00:42:37 ID:IsjyGlDd
ん〜
なんだろうね。
昭和の自分達の親の若い頃は、
お手本みたいな生き方があったと思うんだ。
で、みんなそれに向かって頑張ってたから
そもそも自分のアイデンティティーについて考える余裕もなかたんだろうな。
アイデンティティーって言葉がよく使われるっていうのは
世の中が混沌としているって証拠。
と自分のアイデンティティーが全くない私が言ってみる。
18 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 23:11:51 ID:RtuP73jS
NHKにようこそ。の作者の人が、よく小説の中で昭和の頃はイデオロギーが
あって生き易かった筈だみたいなこと書いてる。国全体で、一つの目標(経済回復
とか)に向かって生きていたから幸福な時代だったみたいなこと語ってる。
今の時代は、個々に自分なりの生き方や目標を見つけないといけないから、
複雑だし、昔と比べて孤独な時代だと思う。
19 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 23:26:54 ID:uPsesu6g
こだわるつうより病気かもしんどいので知るべく突き詰めたらアイデンティティの欠落しか思い浮かばないだけだよ
20 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 01:02:13 ID:ZcX2Yhw2
自尊心の欠如も考えられる。
すいません。もっと多数の意見が聞きたくて。
私の場合は、最悪「我思う故に我在り」をよりどころに生きています。
自分が、そこに、いるのかいないのかさえ、わからなくなるときがある。
理解してくれる人は、「他人と比べるからおかしくなる。」と、いってくれます。
でも、自分の社会性のなさを、そこに逃げ込むことで、肯定するのは、つまり
自分は社会に適合していないことを認めるということ、で。
普通の人のふをして、何食わぬ顔で仕事をするのが苦痛です。
人間関係がわずらわしくて、破綻します。化けの皮が剥がれたら、迫害されます。
それでも、一人になるのは怖いから。
22 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 14:18:26 ID:/SPDVLdA
>>21 気軽に心療内科とか行ってみてはどうだろう?
23 :
むっしゅ:2006/10/20(金) 15:07:41 ID:eJE+uXJX
アイデェンティティーって偏見とエゴから出来ているものだと思うよ。
全てに素直になればそんなこと考える必要ない。気が小さい証拠だ。
人間はそれぞれ自分の為に誰もが生きてると思うが(根本的にはね)
その時点でアイデンティティーは確立しているんだよ。自分が今思ってる
事を 俺って変わってるなー とか 自分は駄目だなとか思う必要は無いわけで
総合的な細かい分類の人間の能力ってテストなんかで算出出来ないわけで
現世の中で必要とされている事だけが人間に必須な要素であると思い切ってしまう
事は自分を駄目にする一方だとおもう。確かに人間はいつか死ぬものでその中で生きるには
まずは男女問わず働かないといけないが、働きすぎで仕事でアイデンティティーをもみ消されているのでは
と思う。仕事は金稼ぎの一種で実際は会社人間になりつつあるのは自分の責任でもある。
宗教の自由、精神の自由がある限り、法を犯さない(実行しない)ならいわば何をしてもいい分けである。
自分を価値を狭めてるのは、自分である事にきずかない限りこの悩みは一生消えないであろう。
世間体ばかり気にしたら駄目だとイウコトである
24 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 15:17:33 ID:UtiWyW9X
私は、精神科医に「あなたは、アイデンティティーが
無いから鬱病が良くならない」と言われた。
そういうことかぁ??
鬱病は心では無く、脳の病気でしょ。
25 :
むっしゅ:2006/10/20(金) 15:27:23 ID:eJE+uXJX
まず、自分が何をしたいかを見つけ出す。それに向かってひたすら時間を費やす。
そのしたいことを成功させるには金が必要なら働く。もちろん雇用状態によれば
会社の使い駒にされて自分のしたいと思う時間がなくなる事はある。それならそういう会社
につかなければいい。しかし成功することが100パーセントって言う事は絶対ないわけで
誰もがもし駄目な時今の会社にいれば安泰だとか思うようになる。(大体の人はね)
この時点で負け犬ではないだろうか?正社員で採用されたならその会社を割合的に言えば10割がた
会社の方針に従うべきである。残りは会社を離れた時間を使えばいいと思う。ただその夢(ここで言う存在
意義を見出す方法 地位 名誉など)を見出せる時間はもちろん減少するだろう。それでも会社と自分の時間を
きっぱりと割り切っている人の中には悩みなんてないという人も多い。
つまりこういう事だ。存在意義は他人にみせしめるためではなく、自分の中で作り上げていくものである。
野球選手だったらイチロー
26 :
むっしゅ:2006/10/20(金) 15:42:00 ID:eJE+uXJX
ファッションで個性、存在意義をアピールしている人は、いわば他人に自分はこういうタイプの
人間ですよと分かって欲しいために磨いていると思うが、その個性を捉える側の感性に
左右されると思う。人は全て同じ考えではなく100人いれば100人の意見があるわけで、
自分が着てて気持ちいいから人の目を気にしてお洒落しているんじゃないという人もいるだろうが
それは裏返せばお洒落をきもちいいと言うことは他人との差別化をはかり結論自分存在意義を
見出そうとしている行為である。
これだけの人間がいる中で自分の事を分かってくれる人間なんて親以外に一人いるだけで幸せだと思うが
(どんな名誉な地位の人だって)又存在意義は自分で見出すもので、まだ先が長い人間が考える必要なんて
無いと思うが。。自分のやりたいことを目標 計画を立てて実行して、その目標の大小を問わずに、乗り越えていく、
実感できていればそれが自分の存在意義を高めているのだと思う
27 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 15:48:05 ID:e9dXR78T
生き甲斐がないんだ。
28 :
むっしゅ:2006/10/20(金) 15:51:27 ID:eJE+uXJX
自分の存在意義とか重視する人間は どちらかと言うとどんな事でも負けず嫌いだけど
勝つ努力が出来ない、又 器がない。
自分はたった一つの身体で何が出来ると言えよう。他人に勝って評価される事が存在意義?
ミュージシャンが音楽を時代時代に合わせて作り流行らす事で有名になるのが存在意義?
まぁミュージシャンなら金稼ぎの為に新しい物を創造するんだろうが、裏返せばアイデンティティー
を持っていない証拠だと思う。音楽をビジネスとしてアイデンティティーを確立したいのならば利にかなっているが
これじゃ流されているだけである。日本人は多種多様な世の中なた目流されやすいミーハーが多い聞くが
情けない話である。
29 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 15:56:40 ID:e9dXR78T
あ、それだ。
器。器が無いんだよ。
んで酒に走った。
30 :
むっしゅ:2006/10/20(金) 16:02:49 ID:eJE+uXJX
アイデンティティーの塊の政治家なわけだが(持ってなければ政治は出来ないからね)
その中でも意見が食い違っている、どんなエリート政治家でも国民の支持も100パーセントではない。
何で俺の意見がわかんないんだよ!と思ってるだろうに。割り切ってる政治家の方が偉い。
教員然り、未来の良い社会人を形成する為に必死な教師か金稼ぎの為の一教師か、どちらが評価されるていると思う?
答えなんてないよ。必死かどうかなんてなぜ分かる?必死になっている教師が必ずいい人間に育てあげれるだろうか?
なる場合もある。要するに 本人の問題であり、存在意義なんてなんともいえない
いわば暗黙の了解のように人々に根付いているものであるから考えるだけ無駄なのである
31 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 16:09:40 ID:eJE+uXJX
最先端医療法を覚え有名な医者になり地位名誉がつきマスコミにも取り上げられる。
その傍らその最先端医療器を開発している地味なメーカーがあるとしよう。
前者は存在意義があるだろうと考えるだろうが医療器をつくってる側は同だろう?
地味だし表に出ないし誰もしらない いわばそこら辺あるいてもただのおっさんとしか見てくれないだろう。
しかしそれは本人の問題である。メーカーのおっさんは他人から表面的な評価される事なんか
望んでいなく縁の下の力持ちでもいいと考えていれば存在意義なんて無意味なわけだ。
>>21 ありがとう。
精神科に通いだして、半年になります。
事件事故、イベント続きで(冠婚葬祭etc)あまり、治療ははかどっていない、と先生は言ってましたorz
33 :
優しい名無しさん:2006/10/24(火) 21:55:53 ID:mMbdrGUc
アゲ
どこかの誰かに惑わされ、アイデンティティを問われる夜♪
いや、ここ、けっこうたのしいんだけど。
と思えるところに、私のアイデンティティがある。
36 :
雲弧:2006/10/24(火) 23:25:29 ID:b8G9qJjJ
U・F・O
(アンアイデインテイテイ・フライング・オブジェクト)
37 :
優しい名無しさん:2006/10/24(火) 23:38:17 ID:lm+8HRMr
タナカクマキチ東京に集まれ
38 :
寛容な大人:2006/11/02(木) 06:29:03 ID:wKynp9xr
思うけど 30年以上前だと大卒少ないが卒業したらほとんどいい仕事に
在りつけた そこでパン屋の息子も八百屋の息子も塾に通って
今皆大卒になった チャンスが増えただけなのに錯覚と小理屈言える
だけのメンヘラが増えた 24〜5才で社会経験有れば 立派な大人
なのにコゾッテ大学行くから レベルダウン 切磋琢磨の量が違う
物の無い時代は 必死で物を覚えた 溢れる玩具にステーキハウス
住み分けの無い時代 でアイデンティティもない 当然だろう
その中で自己の確立言うので有れば 人のしない努力以外無いのに
その他大勢一緒になって 俺もアイデンティティもないって
チャンス眺めていた あるいはその事も気がつかない鈍感で
いられた事に 感謝すれ
家の周りの草取りから 始めれ お洋服やお手手汚れるからイヤか
それじゃアイディアも 浮かばいだろう 身体動かせ身近な物見れ
40 :
優しい名無しさん:2006/11/13(月) 14:24:59 ID:Z/ZWPyZA
もう少し苦しんだ方が良いんだよw
立て看板 設置させてください、<(_"_)>ペコリ
『 ☆彡 目も見えず、耳も聞こえぬお人が、桜の木に抱きついている。
桜を、見たい、聞きたい、と言う。
さて、どうやって桜を見せようか?
☆彡 坐禅と見性 四十六章 公案見性
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161444933/ 而二不二(ににふに)、不二而二(ふににに)、
二ではない(不二、ふに)、一の如し(一如、いちにょ)、それは、ほとけさま(さとり)のことです、どうですか、参禅していきませんか?
問う。
『 この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。 』
答える。 ・・・と。
☆彡沢木興道老師のなぞなぞ?
アメリカに 「我が妻は我が父の母なり、我が父は我が子なり、我が妹は我が孫なり」 という言葉があったそうな。
☆彡碧巌録(へきがんろく)第45則 趙州布衫(じょうしゅうふさん)
【本則】
禅僧「万法は一に帰す。では、一はどこに帰しますか」
趙州「私は若い頃、青州に住み、一領の布衫(実務着、サラリーマンなら背広と言うことかと)を作った。 その重さは7斤(4.2kg)もあった」
また、あるひと(ジャック、ラカン) 曰く(いわく)
「世界をキリストが支えている。キリストを聖クリストファーが支えている。では、その聖クリストファーを支えているのは何?」という謎々と同じかと。
‥‥……━★ 友好スレ
精神世界で癒される第16章仙界の癒し大混浴場(バトルなし)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1162179911/
そもそもそんなものは、私にはない。
アイデンティティーなんて言葉が必要ない気がするけどな。
44 :
優しい名無しさん:2006/11/24(金) 20:38:25 ID:dGA2pFTx
行政にも既存の労働組合にも救ってもらえないフリーターは、労働組合を結成して
権利を守っていくべきだ、と考えている人はいますか? 劣悪な労働環境・労働
条件・労働状況を変えていくべきだ、と考えている人はいますか?
哲学楽しいなー
人生哲学
個性
47 :
優しい名無しさん:2006/12/04(月) 02:44:13 ID:/TC4D1R9
哲学いいよ
「あなたの存在意義は何?」鏡を覗き込むように問う
アイデンティティー追求しすぎてゲシュタルト崩壊
他人と自分の壁って何?どこまでが自分?
その考えは本当に自分のもの?
49 :
優しい名無しさん:2006/12/19(火) 06:07:49 ID:33sZq0FY
アイデンティティなんて無い方が良い。
アイデンティティは杖みたいなもの。
杖があったほうが、歩く時ささえになる。
でも、それに頼りすぎていて、急に失うと、歩けなくなる。
むしろ、無くても生きて行けるなら、そっちのほうが良いかもしれない。
昔の自分が何考えて何感じてたか思い出せばいいんじゃないの?
55 :
優しい名無しさん:2007/01/18(木) 21:37:53 ID:vua9ySpy
いたずらにサルベージage
56 :
優しい名無しさん:2007/01/18(木) 21:53:05 ID:+Cl/BwzT
心の底から思うことを堂々と体であらわせ。
自己を確立するには、いくら批判されても、それをしなければならない。(中途半端では、きっと僕ら?は、死ぬまで変わらない)
57 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 19:37:06 ID:bvbVhGqW
58 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 20:35:59 ID:4u8zImZS
昔から嫌なこと(学習塾とか)を嫌と言えずに続けてきた。
嫌々だからサボりまくったけど親に「嫌なら辞めてもいい」と言われると自分を否定されたようでムカついて辞めなかった。
→でもすぐサボる→無限ループ
そしたら自分は何が好きなのかがわからなくなった。
好きだと思ってもすぐ飽きるか嫌いになる。
何かのグループに所属しても場違いな気がして現実感がない。
59 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 03:40:21 ID:ZoLoDxm5
自分がわからないのは確かだ
60 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 03:51:07 ID:UsXBYzN7
61 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 18:19:09 ID:CFbFRjdm
同一性(どういつせい)(英:identity)とは、あるものが他のものと等しくある性質をいう。差異性の対語。
特に自己同一性(self-identity)というとき、あるものがそれ自身(self、ギリシア語のautosに由来)と等しくある性質をいう。
ってことだから
>>58なんかはむしろ「ダメダメな人」というアイディンティティが確立してるんじゃないか
分からない・無いんでなくて、自分の持つアイデンティティが嫌いでやんなっちゃってるだけ
自分を変えることを考えるだけでいい とか思った
62 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 18:21:28 ID:CFbFRjdm
ちなみに般若心経では 全ての事に同一性なんてねーよ=無 となる
でも哲学と真逆に進んでるように見えて、実は同じ方向に向いてるのが面白い
63 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 18:28:22 ID:PpvqsftO
やっぱこういうこと考える人ってメンヘラになりやすい気がする
高校の時を思い出すとまさに
64 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 19:51:11 ID:Xbk68deX
>>62 全ての事に同一性がない=無 ならば全てが無という同一性が
なりたつよね。ちなみに般若心境は全てに同一性がないではなく、
全てに実体ががないと言ってるんだよ。
65 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 17:56:15 ID:s2SmEGx/
保守
66 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 18:11:39 ID:IHnPANnl
アイデンティティーって
考えるものじゃなくて、
いろんな経験を通じて育てていくもの
だとおもうよ。
メンヘルってさ、アイデンティティがわからなくなってる人多い気がする。
まあ、俺がそうなったから思ってるんだけどさ、でもこれってメンヘルに
限らずけっこう大事なものなんだよね。
難しいテーマですなぁ〜。どういう瞬間に気づくものなんだろうね。
いまだ確立できてないので分からんなぁ。
他人のレール(=とりあえずみんなと同じことが安全でいい事)に乗せられてる状態では、
アイデンティティは確立出来ないのかも知れないね。
同じ仕事をするにも、気持ちの持ち方一つで態度も変わってくるもんなぁ。
自分の現状を踏まえながらも、自分の物事に対する立ち位置が決まってくるのだろうか。
69 :
優しい名無しさん:2007/02/16(金) 19:50:48 ID:Ph+rQZ89
おらもわからない。
自分なりのアイデンティティーは持っているつもりだが、
それが故にメンヘラになったという感じ。
今更どうしろと…
って人いませんか?
それって実はアイデンティティとは言わないのでは。
もしくは他人のを自分にコピーしてるだけとか。
と言いつつ自分も分からんよ〜
ある日突然ハッ!と気づく日が来るのだろうか
ああ、答え待って意味探して、何もせずぼやいて何日、何十日生きてる
突然目覚めるって思っていたけどそうでもなくて何年、何十年生きてる
瞳を閉じればあなたがまぶたの裏にいることでどれ程強くなれたでしょう
あなたにとって私もそうでありたい。
test
88 :
優しい名無しさん:2007/03/12(月) 20:10:50 ID:dnacLJfi
保守するなよ。
89 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 02:47:54 ID:SGTgrydL
鬱病になった途端、自分のアイディンティティがわからなくなりました。
好きだったこと、こだわり、色々なものが白紙の状態になっていて、
これからどういう自分をやっていけばいいんだろうか迷っています。
これは鬱病による一時的なことなのでしょうか。
または鬱病によってアイデンティティが崩壊してしまったのでしょうか。
私は自分のアイデンティティがどういうものかまだはっきりとは分からないのだけど、
自分のアイデンティティが崩壊するってことは無いと思うけどなぁ。
一時的に見失ってしまった、または古いものから新しいものへの転換の時期?
そうかもしれない
主役が変わりドラマ続くのさ
エキストラにもなれないかもしれないけど
93 :
優しい名無しさん:2007/03/26(月) 11:03:22 ID:qhy86ZpD
アイデンティティは自己愛と深い結びつきがあるように思う
94 :
優しい名無しさん:2007/04/01(日) 17:29:56 ID:1vQKrLwU
なんとなく同意
瞳とは未来そのものだから輝かせて