+++++　　親　　免　　許　　+++++

虐待が増える中、親になるのに免許は必要ないのでしょうか？
親免許なしで親になるのに相応しい人はいるのでしょうか？？

2げと

さんさんさん爽やか3くみー

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066811850/
・【社会】「高校生好きで隠蔽」 男児虐待死で、母親＆彼氏の高校生逮捕…名古屋★２
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066811850/
・【社会】 "また母親の彼氏" 「おしおきのつもり」 子供にタバコの火押しつけ、２８歳男逮捕…埼玉
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153718951/
・【社会】 "また母親の彼氏" 「夕食の食べ方汚い」 虐待で４歳男児重体、同居男（２４）逮捕…神奈川
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133831280/
・【社会】"また母親の彼氏" 小１女児、虐待され死亡…静岡
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112666298/
・【社会】"また母親の彼氏"子供の虐待情報受け、３０歳無職男逮捕…神戸
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078370821/
・【社会】「階段から転落」とウソ、３歳女児暴行で母親の彼氏逮捕…岡山
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076393666/
・【社会】"またもや母親とその彼氏" 女児虐待で、２２歳母と２５歳彼氏起訴…札幌
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099564463/

・【社会】母親とその彼氏、５歳長女虐待で逮捕。３歳長男にも虐待の跡…千葉
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129770916/
・【社会】 "また母親と彼氏" 乳児虐待で、２１歳母に加え２４歳彼氏も逮捕…愛知
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151657673/
・【社会】「言う事きかない」 ４歳児を、タバコや全身殴打で虐待→母と彼氏逮捕…兵庫
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123237731/
・【社会】"通行人、見るに見かねて通報" 路上で母とその彼氏が３歳長女を暴行→逮捕…北海道
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120784799/
・【社会】「強く抱きしめたら骨折れた」 車中生活の母親＆その彼氏、乳児暴行で逮捕…兵庫
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119949022/
・【社会】"一時意識不明に" ２１歳母＆３４歳彼氏、３歳長女虐待で逮捕…大阪
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119105587/
・「しつけのために暴行していたら死んでしまった」幼い姉妹、母親の彼氏のしつけで過失致死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159150573/

>>1の意見に同意だな。親にも免許いると思う

>>1
すごく良い発想！さっそく国会議員になって、議員立法しなさい。
私は支持します。

>>1
俺もまったく同じこと考えてたよ。

精神的に未熟な人間が親になってはいけないと思う。

だけど不可能だよね。ヒトラーの選民思想に近いモノがある

車やバイクの運転に免許が要って、
子供は乳繰り合いさえすれば犬や猫みたいに誰でも持てる
理不尽な世の中だよな、とずーっと思ってた。
ただ、免許制にすれば親になることの出来る人間なんてほとんど居ないだろうとも
おんなじこと考えてる人って結構いるんだな…

>>1 禿同！！
無免許養育！！

最近は子供の虐待などが増えていて、ニュース見るたび
そんな親から産まれた子供を可哀想と思う…。

子供を何だと思ってるんだ。本当に免許制だったらいいのに…

子供の人生は親の人生を満足させる為の道具だと思う・・・・・

俺も>>1に賛成。
つっても、名前と権威だけで行動力なんか無い御偉方に、日本を変える力はないと思うけど。

>>12が歴史に残りそうな名言を!!つい日記にメモってしまったｗ

>>12
自分の親が死ぬまでちゃんと満足させてやれよ…(；ω；`)
きっと>>12のような子供をもって親は喜んでると思うよ

>>1ありがと、こういうスレ待ってた。
社会にも波紋が起きるくらい認知度が高まり、常識くらいに広まるといい。

幼児や児童虐待には凄まじい怒りを覚える。私も虐待育ちだから

>>13-14

子供の人生は親の人生を満足させる為の道具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1150844109/

スレでした・・・ごめんなさい。。

電車で大声で話しちゃいけないとか、道は広がって歩いちゃいけないとか、
そういう社会のルールみたいのを教えないのも子供の人生狂わしてると思う。
その子供が大人になった時「育ちが悪い」とか言われたりさ。
虐待してないから立派な親！ってわけじゃないのに、最近は勘違いしてるのが多い気がする。

こんな難しい事なのに・・・

虐待をする親の共通点？

一、自分勝手である
一、自分の考えが正しく一番だと思っている
一、人の意見を聞かない
一、相手を徹底的に叩きのめす
一、相手に対し根本的完全否定の言葉を使用する

一、自分が被害者だと言う空気を出す、表現する(ヒステリー)

一、感謝をすること、謝ることが出来ない。

一、感謝をすることを求める・・・。

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1157701842/
この世は楽園ではないと思う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1155369849/
結局俺らの人生悪いの全部親の責任　２恨目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147108528/
今の子供の問題は「少子化」よりも「劣子化」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149162241/
子供を産むやつは自己中
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1156143963/

少子化賛成！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112101488/
子供を産まないことは大罪???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1135095528/
生まれてこない方が幸せだった
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086705931/
[小子化] もっと子供作ろうぜ [反対]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1114533918/
子供を作ろうかなやんでます
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1137136964/
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/

>>1
昔どっかのスレでも親免の話あったね・・・

「毒になる親」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1058952939/
子供を生むと言う事が精神的に嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1154093724/
子供の人生は親の人生を満足させる為の道具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1150844109/
子供作るの罪だよなあ5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141638073/
子供作る奴に殺意
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1155728689/

馬鹿（破綻厨）につける薬はあるか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151073069/
【少子】人口減少社会ニッポン・6【高齢】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1145701557/
国家破産について語るスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135747638/
本当に破綻するの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134888083/
■■国の借金７３０兆円の嘘■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1108206868/
日本は借金より債権の方が多いのに、なぜ俺らが
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138518551/

>>18
子供を可愛いがりたい人は甘やかして可愛がるだけ、子供を思い道理育てたい人は思い道理になるように躾ける･･･。
どう見ても親の欲求を満たす為の道具でしょう？？

進化論と多様性を考えると、親免許なんてもってのほか。

虐待に耐えに耐えて生き残るようではまだ弱い。
生まれて最初に口にする栄養は親の肉だ、
って位に子供が進化すれば生存可能性が高い。

>>27
その方法だと余計に子供が死ぬんでないか？
親を殺したり、親を食うような事件がたまにあるなら良いが、
そう言う事例があまりに増えすぎると今の社会体系が成り立たなくなって
子供同士で殺しあって食い合うような社会になるぞ。

そう考えると免許性も良いな。
若い親が子育てするのも問題だが、
年老いた親が子育てするのももっと問題。
25〜35までに出産の期間を限定する位が丁度良いんでね？
あんまり歳食ってると偏った思想を植え付けられ兼ねないし、
若すぎると何も教えられない可能性大。
28くらいで生んで子供と親が歩調を揃えて一緒に成長していく位が丁度良いんじゃないかな。

>>28
当然だ。
生物の根源にある進歩の源は
「数撃てば当たる」
だ。

親免許を作るなら、そういった身体的な進化は全く排除すると言う事を
前提に、生物多様性を失わず、総意として「良い親」とは何かに答える
必要がある。

>>1俺もまったく同じことを考えていたので、
感動して泣いてしまいました…

街で周囲が見えていないかのごとく奇声をあげるバカップルを見るたびに、
あぁ…こんな奴から子供が生まれたら本当に可哀想だな…と思います。
少子化で日本が無くなったとしても、
どうしようもない人間で無理矢理国だけ残す意味ってないですよね。

どうせ実現しないよ・・・・・・・・・・

下で夫婦喧嘩してる仮面夫婦を見ている限り、
免許制にしてもあまり効果はないんじゃないかと思える。
免許取っても、ダメな親はダメだ。

車のばやい免許取ってしまえば交通法規忘れてるやつばっかじゃん。
あんま意味ないとおもう。

だな。それに交通法規なんて忘れてるより故意に守らない、違反する奴がほとんどなんだし…
ただ、ACとかモラルハラスメントとかそういったことを勉強し、
知識として持っておくことで少しは改善されていくのではとも思う

まぁ何もしないよりはマシだよな

三年に一度くらいのペースで更新させればいいんじゃない？
その際には勿論、試験も行なうこととして。

大賛成！！！！

つって自分が落ちたらギャーギャー騒ぐのがﾒﾝﾍﾗってもんです。

免許制もよいが、出生届の申請に１００万円ほど手数料を出させてはどうか。

これは手数料という形を取ってはいるが、実質は保証預り金のようなもので
１、子供が３歳になったとき…２０万円支給
２、小学校進学時…２５万円支給
３、中学校進学時…３０万円支給
４、高校進学時…３５万円支給
５、成人時…４０万円支給
というふうに、段階を踏んで返済していく
１００万預かって１５０万返すんだから、国からのお祝い金みたいな意味合いも含んでいる

これは「出産時に一律３５万円支給」より良いと思う
まず「１００万円準備しないと子供が産めない」から、夫婦で一生懸命働いてお金を貯めるようになる
親に、親となるための準備期間を与え、同時に責任感を持たせる
そして、すくなくとも高校生まで育てないと全額返ってこないから
幼少時に虐待して殺したり、真夏にパチンコ屋の駐車場の車内に置き去りなんて事件も少なくなると思う

↑
皆いいこと考える。自分自身の親も何だかななってかんじだし
勤め先で、も借金まみれで計画性ない上に、劣等感を払拭するための
自己顕示のための手段で子供を作ってる男ばっかりで、奥さん子供かわいそう。

>>39
出生届出さないDQNだらけになる罠

>>39
それいいなぁ。そんな制度があったらいいのに…

いい案だよね、確かにまず法制定されないだろうけど…

中田氏万歳生めや増やせや〜ｗ

とか言ってる奴ばかりじゃなくこう考えてる人がいると思うだけでなんかホッとする。
更に付け加えて、自分達でしっかり育ててやれそうにない環境(金銭面だったり学生or未成年)なのに子どもつくった男女に罰金とかすりゃいいのに。
増えたとはいえ、デキちゃった婚は環境にも子どもにもリスク高いと思うから。

仕事柄、金持ち夫婦やエリート夫婦相手にするんだが
立派な肩書きのある家庭の子育てほどむちゃくちゃ
悪い事をしても見てみぬふり、怒ったふり
子供もかわいくねぇ！

もう日本全体がダメなんだと思う
それからメンヘラの奥さんがおおい
こういうのに育てられたらアダルトチルドレンを増やすだけ
だいたい薬やら飲みながらよく子供作って育てるなぁと思う
子供は物じゃないんだ。

そうだなぁなんでも金で解決だもの見てて馬鹿らしい今の馬鹿政治家に似てるなぁあいつらもACだろ

河合隼雄と吉本ばななの対談本『なるほどの対話』では親試験の話がチラッと出てたな。
国が少子化対策してるだけにメディアでは取り上げられないけど、親免許について考えてる人は少なからずいると思う。

育児中の私が通りますよ

ちゃんと読んでないけど、免許って…小子化推進してるようなものだよ。
最初から完璧な親になれる人間はいない。
そもそも完璧な人間なんてのも存在しないんだから、完璧な親なんてのも存在しない。

女性だって、出産後にすぐ子供を『可愛い』とは思えない場合もある。問題なのは男性(父親)と、社会全体。
育児支援、まだまだ足りてない。お金の問題じゃないよ、心の問題だよ。虐待はね。
子育ては親育て。親だって、失敗しながら、子育てを学んでいくんだ。
子供はゆっくり大人になって、親もゆっくり親になっていく。それでいいじゃん。

私が思うのは、今の社会は子育てをしにくいから、小子化や虐待につながっていると思う。
自分自身が被虐待児だから、私はやらないけど。連鎖なんて言葉に惑わされるな。

>>47
世の中には、子育てをしてもいい人もいれば
子育てをしないほうがいい人、子育てをすべきではない人もいる
その「ふるい」をかける役割を果たすのが、「親試験」（親免許）だと思う
人間は完璧ではないからこそ、自分は子供を育てるに値するかどうか
第三者に客観的に判断してもらう必要があると思う

親は子育てに失敗しても「まぁ、次の子をもっと上手く育てればいいか」と思えば済むだろうが
その失敗作である子供はどうするのか。
親試験により、その親が子育てをした場合の成功率（成功の基準は一つではないだろうが）が
事前に判定されれば、不幸な子供を増やさずにすむ。
子供は、ロールプレイングゲームのキャラクタなどではないのだから、
育成に失敗すれば登録抹消、というわけにはいかない。

幼児は別だが青年期以降は自分で社会から学んで修正するんですよ。
親のせいにしてはいけません。

どんな様に育てても青年期まで息をしていれば何とか･･･

子供を産んじゃいけない、親になっちゃいけない人って確実にいる。
こういう人が自覚もなく産んでしまったら不幸の始まり。

賛成だね。

最低でも、親になることによって生じるさまざまな不都合なりなんなりを
きちんと理解したうえで親にならなきゃだめだろう。

子供がいるのに、自分の楽しみ優先で子供を深夜まで連れ回したり、
無理矢理長距離の旅行に連れ回したり、その他いろいろ、
虐待とほぼ同様とか、虐待一歩手前というようなことを平気でする馬鹿親が多すぎる。

自分の楽しみをある程度我慢できない人間が親になるべきではない。
それで少子化に拍車がかかったって、不幸な子供を増やすよりマシ。

青年期まで生きられない子いるよね。
例え青年期まで生き延びたとしても
その後の生活が精神疾患による生活保護とかね。

子供が産まれてから親になる
親も試行錯誤から学んでいく
ってのは、普通の人のことだと思うよ。
親試験で落としてしまいたいのは
そんなことが出来ない親なんだって。
子供が産まれたら親になる前にすぐ次の繁殖行動
試行錯誤が面倒だから、暴力オンリーとかね。

ｱｹﾞ

で？どうやって判断するんだ？

世にも奇妙な物語
に出てきそうな題名だね
でも、虐待や子どものまま大人になった小人なひとには、必要かも。
でも本当、将来、出来そうだよね…免許。

免許つうより、胎教しましょうとか安産のために運動しましょうなんてのが
妊娠前まで拡大、産婦人科メンタル部見たいのができて、じっくりみっちり
カウンセリングを受けるのが普通みたいな

テスト１被害者意識度　

あなたはいつも周囲の人からいやな目にあったり被害を受けたりしますか？

【秋ドラマ】【いいのか？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160108185/

（精神面での）子供が、子供のままで子供を作るから、虐待だの悲劇が
起きるんだよね。自分の面倒すらまともに見られない状態で、子供を
産むなんて。犬や猫じゃないんだから（犬猫、比較してごめんよ；）

本当に子供が欲しくて辛い不妊治療をしている人達もいる中で、子供を
疎ましく思って虐待する人達もいる…理不尽な世の中だね…。

本当に子供が欲しい人が治療して子供が手に入った後、理想とやっぱり違って虐待するケースもある。
苦労した分期待も過剰になるとかそんな話聞いた事ある。

欲しいとか欲しくないとか個人の欲求である以上その個人の私物見たいな物だ。

理想と違って虐待、ってのは、メンヘラ、不妊治療とか関係無く、誰にでも起こる可能性はある。
子供とともに親として成長できる人、できない人がいるってのも分かる。
でもそれこそ、親になってからじゃないと分からないのでは？

つまり、未来のことは神様でもなければ分からない。
免許や試験を作ったら作ったで、どうせ『試験はこう答えると大丈夫だよ〜』とか情報が出回るんじゃない？

>>62さんに賛成です。
よい親は、自分が大人であることを過大評価しないで、自身が子どもであったことを忘れず、子どもと成長していく人だと思います。
よい親には、周りのサポートが必要なのだと思います。。。。

今までが一番

義務教育中、道徳や保健体育（別に教科を設けてもいいけれど）で
「子育て」について教えるとか？
…あのお年頃は（特に男子は）子作りの方に興味がいって、教える
側は大変そうだけれど。

age