【専門】ADD/ADHD専門スレッド part22【総合】

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1優しい名無しさん
成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
に関する話題を扱っています。

ここで「自分は〜という症状が出るけどADD/ADHDですか?」と
聞かれても診断できる人はいません。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part21【総合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154874162/


ADD/ADHD専門掲示板(404 not found)
ttp://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。前向きにマタ〜リいきやしょう。
2優しい名無しさん:2006/09/02(土) 10:30:13 ID:FJGqrwsr
□代表的な自称グループ□
ADHD-ADD自称ネットワーク「夜明け」
http://www.yoake.777ch.org/
※たくさんのADHD自称者に支えられている2ch発自称団体も2周年を迎えますた。
 もともとは某悪徳自称団体の悪質な活動を見かねた2ちゃんねら有志が集まって、
 健全な運営理念をもった自称組織を作ろうと志したことに始まっています。
 専従職員のいない、ボランティアの団体ですが、いまや、ADHD自称のメジャーです。
 ひとりひとりのボーダーが自称者の輪を広げます。まずは気軽にオフ会に参加してみてください。
 今一番アツい成人ADHDの自称団体です。
3優しい名無しさん:2006/09/02(土) 11:24:59 ID:jW9uwBdW
↑こういった団体の話はこのスレではしておりません。
該当スレへどうぞ。
4優しい名無しさん:2006/09/02(土) 11:26:49 ID:jW9uwBdW
てか1乙。
5優しい名無しさん:2006/09/02(土) 11:38:17 ID:FJGqrwsr
>>4
どういたしまして。
6優しい名無しさん:2006/09/02(土) 11:43:31 ID:zuPxLGz2
前スレ959

聞き取れないのか、理解が遅いのかわかりませんがよくあります。
特に初めて聞く単語なんか出たときは焦りますね、そういうときは
話だけでも必死に追いつこうと脳はフル回転です。
私の対処法はまず話を聞き逃すまいという姿勢で耳を思い切り傾けて
います。
もう一つは事前に調べられることであれば予備知識として勉強します。
予習しておけば焦らずに会話ができ、余裕が出てくると思います。
私もそんなこんなの繰り返しで、広く浅く知識を身につけ
昔より会話はスムーズにできてきたと思います。
7優しい名無しさん:2006/09/02(土) 11:53:14 ID:Q5fEJEOC
>>1 おつん。関連スレ貼ってみる。

【ソアも夜明けも】ADD/ADHDPart27【終わったな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150726403/l50

ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/l50

【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談【ADHD】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157037331/l50
8優しい名無しさん:2006/09/02(土) 12:31:40 ID:ANsKODrY
今さら重大な事に気がついた。自分は、

「右か、左か」
「白か、黒か」
「過集中か、ボケ状態か」
「今か、それ以外か」
「家か、外か」
「一生忘れられないか、一瞬で永久に忘れるか」
「完璧な善人か、極悪人か」(他人への評価の話)

みたいに極端な2つの基準 ”のみ” で生きてた時代があるんだけど。
これって前頭葉が機能不全な人の特徴じゃないんだろうか。
(価値観の問題レベルですむ健常者の話は別の板にするとして)

つまり、判断力のない人、または弱い人は、理解できない世の中を極論で
必死にサバイバルしているのではないか? という事なんだ。
悲しい言い方だけど、バカの1つ覚えというのは真実の一端を示しているのかも。
人格障害・前頭葉機能不全説というのを唱えている医者の文章を読んでハッと気がついた
だけなんだけどね。

自分は経験から学んで、前ほど極端な決め付け・二極化をしなくなってきたけど
それでも根っこにそれがあるのを否定はできない…
同じように思う人はいませんか。
9優しい名無しさん:2006/09/02(土) 12:38:21 ID:/Y5B/FEA
夜明けのアドレスは777chじゃないぞ
10優しい名無しさん:2006/09/02(土) 13:00:56 ID:IWphOw5Y
>>8
私もずっとそうですよ。
常に極端。
私はこれもADHDの特徴だと思ってたんだけど、
違うのかな?

質問ですが、最近ジェイゾロフトを処方されました。
ADHDで処方されたかたいらっしゃいますか?
されているかたは効果はどうでしたか?
私は試してみてと処方されました。
11優しい名無しさん:2006/09/02(土) 13:27:10 ID:w8jAeuCY
>>8
うん、そうだよ。
二者択一の思考は、ADHDやアスペによく言われてる傾向。
健常者でも、不安や恐怖がある状態で急いで結論出さなきゃならなくなると
脳の情報処理が追いつかず、パニックを起こして二者択一になる。
(その意味では、健常者も漏れたちと同じ)

「こだわり」というのは、結局のところひとつの視点であって、
その視点から世界を理解しようとする試みなんだと思う。
脳内であふれかえっている情報を、ひとつずつ整理するプロセス。
ただ、人前でそれをやるのでウザがられる。

二者択一をしなくするための方法は、
「考えがまとまるまで、人に話したり、行動にうつしたりせず、
黙ってひとりで考える」
だと漏れは思っているんだけど、どう思う?

ちょっと話はずれるけど、哲学や宗教もそうやって進化していて、
一元論、二元論(二者択一)、多元論、そして不二一元論へと至るらしい。
12優しい名無しさん:2006/09/02(土) 14:40:00 ID:pUHv4qz6
「処方する薬は今回はそちらで決めてください」
って医者に言ったら
「じゃあ薬はなしにしましょう」ということで薬なしになってしまった。
リタリン・ジプレキサ・PZC・コントミン・パキシル・トレドミンと色んな薬を飲んだけど
効いているのか効いていないかわからないなら
いっそ無くした方がいいってことですか。
二週間くらいは我慢しますか。
13優しい名無しさん:2006/09/02(土) 15:42:07 ID:fJEnHsY1
ADHDを改善するスレを作ろうと思うのだが
乱立がどうとかいわれねーかな。
14優しい名無しさん:2006/09/02(土) 16:03:31 ID:9SCMwicy
スレを読んでも似たような人は見つかるけど改善されることは無い件について
15優しい名無しさん:2006/09/02(土) 16:19:35 ID:Obz8nyJW
改善つっても薬飲むか山にこもって隠者になるくらいしかないんじゃね
16優しい名無しさん:2006/09/02(土) 16:50:05 ID:dtFmOHKT
>>8
YesかNoかの両極端な判断しか出来ないのは人とのコミュニケーション不足。

色々と本を読んだりドラマを見たり、友達増やせ。
17優しい名無しさん:2006/09/02(土) 16:51:57 ID:9SCMwicy
改善といっても2chに書き込まれる情報なんて信用してたらどんな目に合うかわからんし。
18優しい名無しさん:2006/09/02(土) 17:54:40 ID:fJEnHsY1
このスレは愚痴と叩きで有益な情報が埋もれてしまうので
別にまとめたほうがいいんじゃねーかと思ってさ。
19優しい名無しさん:2006/09/02(土) 17:55:36 ID:w8jAeuCY
>>18
まぁ立ててくれたら、
漏れが知ってる範囲の事は書くよ。
20優しい名無しさん:2006/09/02(土) 18:21:51 ID:dtFmOHKT
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )>>1000取られた。。。orz
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

21優しい名無しさん:2006/09/02(土) 18:26:34 ID:aGwa7HgG
有益な情報に見せかけた怪しい情報と、その信者と叩きで埋もれる。それが2chクオリティー。
22優しい名無しさん:2006/09/02(土) 18:35:18 ID:HA3xAeeO
以前このスレで話題になっていた
「炊飯の水加減を間違える」という話を読み、
「いや〜、それはやったことないなぁ…ていうか水加減なんか見た目で(間違いだと)わかるでしょ?w」
と思っていたのだが、今日ついにやってしまった…orz

いつも4合炊くんだけど、なんとなく「今回は3合でいいか」と米3合投入
しかし水加減を計る際はそのことをすっかり忘れ、いつものように「4」に合わせてしまった
こんなことはごはんを炊きはじめて20年以上になるが、初めてのことだ…
なんというか、超えてはならない壁を超えてしまったような気分だorz

できあがったごはんはまるで「病人食」
それを見るまで、水加減を間違えたことに気付かなかった自分…ナサケナス
まぁ逆(水が少なくて固いごはんになる)よりいいか…と自分を慰めましたww
23優しい名無しさん:2006/09/02(土) 18:37:53 ID:HA3xAeeO
あ、自分前スレ1000です
>>20さんスマン

でも998以降、しばらく放置してあったみたいだったから…
24優しい名無しさん:2006/09/02(土) 18:48:22 ID:ANsKODrY
>>8です

>>10
ADHDだけというより、もっと広いのではないかと思ったのです

>>11
同意です。こだわりの原点がそこにある、というのは素晴らしい指摘ですね。
なるほど言われてみれば実感があります。
哲学宗教の進化も興味深い話ですね。何か本でも探してみようかな。勉強になります。

>>16
多分、16さんが想定している問題のレベルと、自分が話しているレベルは違うような
気がします。一応気心知れた友達は何人もいるし、本は大量に読んでますし。
コミュニケーションスキルとは全く別の次元の、認知の癖みたいな。
心因でもなく、性格でもなく、脳の機能が不全になった部位による、ある程度皆に
共通する認知の変化と言えば伝わるでしょうか。
心理的ではなく、生理的な話です。
25優しい名無しさん:2006/09/02(土) 19:01:39 ID:ANsKODrY
何となく、判断力がない人のタイプを整理してみました。

1.知識や経験が足りないので上手な判断が出来ない →知識と経験を積めばOK
2.自分の感情や性格が、判断を曇らせるタイプ →冷静さの訓練、論理的思考の練習でOK

3.知的障害のタイプ→判断力を得るのは…難しい
4.(前頭葉など)脳の一部が機能不全に陥っているタイプ
  ・器質的な機能不全の人 →脳損傷も含む。根本的解決は難しい
  ・生化学的機能不全の人 →薬物投与・食事療法など脳内の物質調整で緩和

全てのタイプにとって経験・学習・訓練は必要ではありますが、
それで判断力のなさをどこまでカバー出来るかは様々ですね。
さらにこれらを複合的に持っている人も少なくなさそうで、問題は複雑ですね…
26優しい名無しさん:2006/09/02(土) 19:07:53 ID:aGwa7HgG
診断済みと未診断は分けるべきだと思うけどな
27優しい名無しさん:2006/09/02(土) 20:27:20 ID:dtFmOHKT
>>23
俺が他のに集中してしまったのが原因なんだ。こちらこそ許してくれ。。。orz
28優しい名無しさん:2006/09/02(土) 21:23:34 ID:8qPzcQCh
>>26
ADHDじゃないのに間違えて誤診ってのも多いらしいから
まぁ分けなくてもいいんじゃね?
29優しい名無しさん:2006/09/02(土) 21:43:30 ID:km5wMkOM
「多動性障害」児〜「落ち着きのない子」は病気か?〜 榊原 洋一 著
http://ad0.a20.jp/bin/clk?pi=102&ui=21750&ti=ITM&ii=157052
30優しい名無しさん:2006/09/02(土) 22:26:57 ID:ANsKODrY
ところで、二次障害で鬱です
マイナスの感情をいつまでも切り替えられない
わかっちゃいるけど治せない
もう自分は駄目なんだろうか

好きでこんな風に生まれた訳じゃないのになあ…
つらすぎる。この人生、この社会、この世界…

愚痴スマソ
31優しい名無しさん:2006/09/02(土) 23:56:44 ID:yGnVxpcR
>>10
自分もジェイゾロフト100mg/日飲んでるけど,鬱のために飲んでる。
ADHDに対してはリボトリール3mg/日。ADHDの特効薬はリタだけど
結構リタの効かない人もいる。私もその一人。

 因みにリボは抗てんかん薬。カルバマゼピンも有効らしい。
 SSRIは余り,効果を感じることが出来なかったけど,この組み合わせは今のところベター。

おもに,ジェイゾロフトの抗鬱作用が副作用も無くいい感じな気がする。リボは分からん。
ゾロフトの前のデプロメールは,副作用が酷くて,一日中寝てるような感じだっだ。

32優しい名無しさん:2006/09/02(土) 23:58:16 ID:UJUqIBnb
>>30
私も今まさに同じ思いでくるしい…。
何度も何度もこのループにはまっては、なんとか切り抜けて生きてきたけど
この先ずっとこんなふうなことの繰り返しかと思うと…。
脳みそ取り出してまともなかたちになおしてもいっかい戻して、
まともなひとになりたい。(そういえばこの想像を小学生の頃からしてる

30さん、なんとか切り抜けましょう。なかまがいるよ。
つらいけど、調子をとりもどせば
私たちはなんとかやっていけるよ。そう思おう。
33優しい名無しさん:2006/09/03(日) 00:06:33 ID:ee4ley5E
>>18
ナイスアイデア。
よろしく頼む!
34優しい名無しさん:2006/09/03(日) 01:02:30 ID:+NriJGsI
我らADHD(注意欠陥)の渡世術
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155309853/l50
35優しい名無しさん:2006/09/03(日) 03:31:35 ID:x11epop5
36優しい名無しさん:2006/09/03(日) 11:26:19 ID:H/uoDTzg
>>31
私はADHDのセカンドオピニオンで行った病院で
ゾロフトを処方されました。
リタリン希望だったのですか、初回では出せないとのことで、
次回までの繋ぎのような感じで出されたようです。

ADHDの他の患者にも出しているらしいのですが、
いらいらにいいらしいです。
私も癇癪もちなのでそこはいいなぁと思いました。
まぁ個人差はあるんでしょうが。
あと、落ち着くから色んな注意もし易くなるとか?
つまり、あまりパニくらなくていいってことなのかなと・・・。

取り合えず、そのリタが貰える次回まで、
かな〜〜〜り遠くて、ゾロフトで繋いでいけるか不安です。
いい感じにADHDに効いてくれれば幸いなんですが・・・。

それと副作用があんまりないってとこは嬉しいです。
私も薬が弱いので、副作用は嫌ですね。
37優しい名無しさん:2006/09/03(日) 12:42:59 ID:Q9PXcJsQ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5370737
自称ADHDだが実際は妄想性人格障害
38優しい名無しさん:2006/09/03(日) 17:59:35 ID:ra0fSzpq
達成感を感じた事が無いのはこれのせいか?
39優しい名無しさん:2006/09/03(日) 18:55:44 ID:cufbsvX8
買って来たポテチを半分だけ食べようと思うのに
いつも全部食べてしまうorz
物心ついた頃からブレーキがきかなかった
40優しい名無しさん:2006/09/03(日) 19:28:01 ID:RjAEU7jL
つうかポテチは買わないなんかべとべとして気持ち悪いじゃん
41優しい名無しさん:2006/09/03(日) 21:15:11 ID:ZSsoaSE0
私もこの病気なような気がする。
出張先で10 万客からもらい忘れ、客に二回連続で同じ金額をかえしたらしい。
普通ならありえないよね。
やっぱ病気なんだなあ
42優しい名無しさん:2006/09/03(日) 21:19:24 ID:bautYL+c
誤解してる人いますが、
病気じゃありません。
障害です。
43優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:22:40 ID:ojfSGoCU
未診断な私ですが…
今日、やらかしました。
シチューを作ろうと思い、ルーを買ってきました。一箱が10皿分で、今回は5皿分作ろうと思い、分量をレシピ通りにして作ってたら、
最後の牛乳を入れる段階で、間違えて10皿分の分量で牛乳を入れてしまい台無しに。
仕方なく残りのルーを入れて10皿分のシチューを作りましたorz
途中までは「分量を気を付けないと」って意識してたのに…。
料理の作り方とかいつも忘れるので苦手です。
44優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:39:06 ID:Gx/WnCfP
牛乳だけ倍入れたなら、
ちょっと煮詰めれば
問題ないと思うのですが、
完璧主義なのですね。
45優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:44:25 ID:cufbsvX8
あるあるw
適当に野菜を切ったら、全然人数分より少なかったとか
具を炒めてから麺を茹で始めるとか
卵を茹で始めてから時計を見るのを忘れていた事に気づくとか

料理ってのはADHDにとって難しいものだ
46優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:46:07 ID:g5Wf6Dp5
>43
そういう失敗をいつもするなら、
材料を全部計っておいておけばOK。
失敗から学べばよし。

>44
完璧主義というより、頭堅い?
47優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:03:14 ID:ojfSGoCU
>>43です。

>>44とにかく一刻も早くシチューが食べたくて食べたくて…。
それに倍の量だったのでかなり水っぽく(牛乳っぽく?)なって、味が我慢できなかったのでorz

48優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:04:19 ID:gKHyVe3R
>>44
むしろ自分が作りたかったのは本当は野菜のミルク煮だったと
自分を納得させるのもいいかも試練
49優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:23:22 ID:DkH/xV8A
インスタント焼きそばつくる時もこういうミスやるよね。

ttp://www6.plala.or.jp/netplaza/aspara/pikapu/pikapu_2.gif
50優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:29:48 ID:CyfuwDtp
ぐはwwwwwwwそのgif懐かしいwwwwwwwwwwwwpart3まであったよなwwwwwwwwww
51優しい名無しさん:2006/09/04(月) 07:31:13 ID:cGvYTwKD
若手芸人のように「**したらだめだぞ!」と言われて、
そのとおりのことをしてしまう。 そんな感じのADD
クオリティー(欝
52優しい名無しさん:2006/09/04(月) 07:43:07 ID:4lm/bJ1y
なんかアダルトチルドレンとか調べてみると
俺ADDかADHDでおまけにアダルトチルドレンじゃないかと疑うようになって来た
つうかなんか最近鬱病になってる気がするしマイナス思考が止まらない・・・・・・・
53優しい名無しさん:2006/09/04(月) 07:46:46 ID:S8wgAUSD
>>43です。
>>46そのやり方を今後徹底させます。とか言ってもそれ自体忘れてしまいそう…でもガンバル

>>49以前、同じ失敗しましたorz
あまりの不味さにショックをうけ、それ以来必ず説明書かならず読んで慎重に入れます。
54優しい名無しさん:2006/09/04(月) 08:32:05 ID:tVo9iH3m
サバサバな中華料理とか超薄味な炒め物とかあるあるw
妊娠じゃないがお料理ナビいいっすよ
充電だけは忘れずにね
55優しい名無しさん:2006/09/04(月) 12:17:44 ID:EVuiBxwl
なんだ?頭の中がガチャガチャうるさい。
いつも以上に落ち着きないし。
あぁ、診断受けたいなぁ。電話してみようかな。
56優しい名無しさん:2006/09/04(月) 12:37:38 ID:45XIMrT2
妙に完璧主義なんだけど、これはADHDじゃなくてアスペが入ってるのかな?皆さんどうですか?
まぁ完璧主義といっても、ちょっとした事で嫌になってしまうので達成はできないんだけど・・
57優しい名無しさん:2006/09/04(月) 12:56:10 ID:K8otuV7/
>>55
それは統合失調症
58優しい名無しさん:2006/09/04(月) 13:45:03 ID:WbebXd5q
自分勝手な組織に不当な行為をされたのに、法的には何も出来ません。
クレームも出来る限りの手を尽くしましたが、無視されました。
不当さは誰の目にも明らかですが、向こうが組織的に責任逃れをしています。
しかし別に自分への個人的な感情で不当に扱われたわけではありません。
ですから原因がADHDや個人の人格のせい、というわけではありません。

ともかく怒りでおかしくなりそうです。

こういう対処をすれば、こう振舞えば…という判断力は元々障害されてるし、
感情を処理することも上手く出来ません。
不当さへの怒りと、対処能力のない自分が悲しくて死にたいです。
思い起こせば自分の人生はこんな話ばかりでみじめです。
59優しい名無しさん:2006/09/04(月) 14:49:11 ID:l7WzchZt
>>58
私自身もそういう状況を幾度となく経験してきましたが、
そういう場合の怒りは、基本的に不適当だと思った方が
上手くいきます。

実際、自分には正当な怒りとして認識されていると思います。
その意味で自分にとって見える世界では、それは正当なんです。

でも、自己の感情の処理がうまくいかず、TPOに即した適切な
判断力に自信が持てない状況では、
「自分の怒りは不適当に違いない」と信じた方が
自分にとって利益をもたらす結果となります。

人にどう見えているのか、どうしてこういう状況になっているのかを
「おしえていただく」くらいの謙虚さがないと、
潰されて、精神病院送りにされかねません。

自分の怒りは、事態を打開する上では有害なだけで、
自分を窮地に追い込むものです。
怒りよりも、事実を認識すること。そのためには
苦しみを甘受し、人の何倍も謙虚になって、
事態の把握に努めること。
そして、できるだけ脳を休め、脳の機能の向上をはかること。

その状態になってしまった漏れたちには、
そうする以外に生きる方法はないです。
60優しい名無しさん:2006/09/04(月) 15:33:28 ID:qAefdvsa
>>8>>10
あ、それあるわ。小学校低学年くらいの餓鬼の頃から俺は何かにつけて白黒付けたがって泣き叫んでヒステリー起こしてたらしい
ま、正義感ゆえの行動だったから親も何も言わなかったらしいけど(つまりは学級会で理不尽なことがまかり通ったとかそういうのw)

中学生くらいで何故自分は他人と折り合いがつかないのか考えに考え抜いて「変なこだわりがあるんだ」とおぼろげながら気付いた。
それから高校生から成人するまで、いい加減にいい加減に考えるようにした。それでも執着の気持ちとの戦いは続いた
「ま、いっか。死ぬわけじゃないし(イヤチガウコレハチガウゼッタイオカシイオカシイオカシイオカシイオレノオモウトオリジャナイ)」
「あいつはあいつだ。他人は俺じゃないし(イヤチガウアイツハフセイジツダニンゲントシテオカシイオカシイオカシイオカシイ)」
こんなことを繰り返してたら落ち着いた哲学者に見られるようになっちゃいましたよw
生まれてこの方28年間、脳内で会話の無かったためしのない俺ww

こないだ不眠で精神科にかかったんだが、精神科医にそこまで自分で自己分析して処理対処できるなら安定剤はかえって悪く効いてしまうから止めとけ言われた。
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああでも大オオ大おおおおおおおおおおおおおおおお
いまだに特定の事柄に関しては執着思考が抜けない・・・
61優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:05:43 ID:xOi/F0zb
>>60
他のクリニックも行ってみるといいと思う。
アメリカのインテリだったら精神分析医かかりつけで持って
すみそうなのにね。
62優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:11:33 ID:uPAqoXBp
>>52
こことかご存知ですか?ADHD+ACについて書かれています。
http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/adhd.htm
63優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:15:20 ID:DQujVCGM
自己分析しすぎるのも何かの病気だと思うけどな
64優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:47:42 ID:+mS6/XGi
>>62
52じゃないけどためになった。thx。
この先生自身がADHDなのね・・・
65優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:50:05 ID:NpAgI7KJ
不登校だった中学生のときにADHDと診断済みなんですが
その後、中卒で高校も1年送れて通卒。
今、無職。去年、欝が酷くて(今は、あまりそうでもない)障害年金が欝病で通ったんですが
年金止めた方がいいでしょうか?
他に貰いたくても貰えない患者もいるのに。
でも、年金止めたら今より生活が苦しくなって。アルバイトすら面接に受からない・・・。
就職してるADHDも辛そうだけど学生の時からデススパイラルだと這い上がるのは難しいですね。
66優しい名無しさん:2006/09/04(月) 16:52:13 ID:NpAgI7KJ
>>42
私は医者にADHDは病気だって言われたよ。
だから、薬飲めと。
薬飲んでれば治ると。後は一人で考えて自分が変わるしかないと。
薬以外の具体的なアドバイスってないなあ。
ADHDって薬ではなくて【経験】が必要だと思った。
67優しい名無しさん:2006/09/04(月) 17:48:45 ID:4lm/bJ1y
>>62
ありがとう
これを見る限り俺はADHDのACじゃないのかなあ
多動性が無いっつうか人に対して言いたいことも言えないしなあ
68優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:04:31 ID:mZXa51j9
>>42
病気も障害も同じじゃね?
「障害=先天的」「病気=後天的」っていう人がいるけど、「交通事故で障害を負った」とか言うぐらいだから、一般的には
先天的、後天的なんて区別はされてない筈。
「障害=治らない」「病気=治る」っていうのも「不治の病」っていう言葉があるぐらいだからおかしい。
69優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:18:03 ID:maF080/R
障害者求人というのもあるよ
70優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:26:05 ID:K8otuV7/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5370737
自称ADHDだが実際は妄想性人格障害
71優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:31:30 ID:maF080/R
足跡がつくから踏みたくねぇ
72優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:33:51 ID:K8otuV7/
>>71
非公式mixi使え
73優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:38:14 ID:l7WzchZt
>>68
器質的に違う、ということを明確にするために
障害と言われているんじゃないかと。

そもそも一般の概念を漏れたちに適用してしまうと
「忘れものや先のばしなんて、誰だってするよ〜」
「やっぱり努力が足りないんじゃない?」
「もっとやる気をだしなよ」
という風になって、現実にそぐわない。

あまり好きな言い方ではないけれど、
「ADHDは人類の亜種であり、遺伝的に人類とは異なる側面をもつ」
というのが、事実としては比較的的を射ているような気がする。
74優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:45:07 ID:maF080/R
>>72
kwsk
75優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:45:12 ID:EVuiBxwl
>>57
そうなんだ!!
教えてくれてありがとう。
そっちのスレ行ってみる。
76優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:47:48 ID:x9q0k/l7
>>68
ADHDは先天性のものですし、治らないので障害です。

>>66
その医師の認識は誤ったものだと思いますよ。
薬飲んでも治りません。
経験と工夫は必要だと思います。
心がけ次第で、生きやすくもなると思いますが、
根本的には変わりませんし、治りません。
77優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:53:21 ID:YlxVszTY
とあるADHDの本に書いてあったのは、
障害はディスオーダーの訳で、
「ある行動や日常生活を行う上で多少ハンディがあるもの」という意味らしい。
他には睡眠障害などがある、
との認識だった。

身体障害者などの「障害」は社会的な意味だと思う。
ADHDは社会的には依然ハンディキャップと認められていない現状。
78優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:54:45 ID:NpAgI7KJ
経験と工夫と心がけを薬で医者は何とかしろっていってるんですよ。
ORZ
このごろ、医者と溝が出来て通いずらい。
医者に気を使うとか良い患者になるとか、どういう事?
79優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:55:35 ID:NpAgI7KJ
依然ハンディキャップがないから軽くても欝で年金貰えるように医者がしてくれるようには
してくれたけど・・・。
80優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:09:00 ID:YlxVszTY
ADHDは薬で問題の改善が図れる余地があるので、
医療が関わることができる。

そして先天的で器質性の原因から
問題が引き起こされるのが分かっている。

例えが悪くてすまないが、反社会的な人の場合、
心理学的アプローチはあるが、
医療の介入は余りできないので、
病気とか障害とかとは言わない。

ちなみにうつ病は気分障害とも言うよ。
81優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:14:19 ID:NpAgI7KJ
>>80
いろんな意味で成人したADHDは反社会的というか社会不適合の人が多くないか?
82優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:23:31 ID:YlxVszTY
>>81
反社会的だからといって、ADHDとは限らないでしょ。
またADHDでなくても社会不適合者はいる。

例えば重病で寝たきりを余儀なくされている人は
健全な社会参加ができているとは言い難い。

…そういえば、反社会性人格障害、っていう病気?もあったなw
83優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:42:43 ID:l7WzchZt
>>78
良い患者になるっていうのは、要するに
接待しろってことでしょ。

ADHDやアスペの人は、ドーパミンの状態によっては
不機嫌そうに見えたり、ムスっとしてやる気なさそうにしてたり
ダルそうに話を聞いているように見えたりすることが
あるもんなんだが、
医者としては、そういうのが気に入らない。

医者は患者から、ほめられたり感謝されるとキモチがイイ。

でも、治療が効かないとか言われるとキブンがワルイ。
まして医者の側の知識不足を指摘されると
逆ギレして、患者のことを人格的に否定したりする。

極端に書いていると思うかもしれないけど、
結構現実なんだよね。
だからある程度は接待するしかないよ。
医者の機嫌とるためにリタリン飲んでいくとかね。

でも、よくよく考えてみても医師の人格に問題があるようなら
医者を変えるのは正しい選択だと思う。
84優しい名無しさん:2006/09/04(月) 20:04:01 ID:NpAgI7KJ
すまない。
リタリンのんで鼻血出して気分悪くなって合わないって医者にいったことがあるよ。
我慢して飲むべきでした?
医者の機嫌とるために体に合わない薬を飲み続ける方が悪化すると思う。

まさに今の私がそうだよ。ADHDになったのはもはや運命だと言い放ったからね。

医者を変えるのさえ認めてくれないよ。やっぱ専門医が良いんだが地方はいないよ。
85優しい名無しさん:2006/09/04(月) 20:13:49 ID:l7WzchZt
>>84
なんで鼻血が出るんだろう?
心臓がドキドキしてました?

とにかく合わない薬はやめた方がいいと思う。
どうしてもその医者に行くしかないのであれば、
漏れなら、藥は飲んでることにして
効いてるフリをする、というのはあるかもしれない。

でも、リタリン効かないなら、
医者に行く意味なくない?

他の藥で試してみたいものがあるなら、
意味あるかもしれないけど。
86優しい名無しさん:2006/09/04(月) 21:06:42 ID:WbebXd5q
>>59
ありがとう…
今は動揺して変になってるので
落ち着いたらあらためて書き込みに来ます
丸1日の間、動悸が止まりませんでした…心臓に負担がかかってるのがわかります…
87優しい名無しさん:2006/09/04(月) 22:06:07 ID:NpAgI7KJ
>>85
うん、ドキドキしてました。
リタリンの副作用が体調によってかなり無理があったりするみたいだよ。
後、自殺願望があったりするので(二次障害なのかわかんないけど)死にたくなったりする。

88優しい名無しさん:2006/09/04(月) 22:37:32 ID:NpAgI7KJ
モーツァルトもいいんですが
イルカのヒーリング音楽も最近、好き・・・・。
イルカの声のcdが特に。
89優しい名無しさん:2006/09/04(月) 22:44:47 ID:l7WzchZt
>>86
怒りが激しい時とか、精神が不安定な時、
自分はよく、ひたすら自転車こいだり、
水泳やったりしてたよ。
激しい運動している間は、何も考えなくて済むな〜と思って。
セロトニンも出て、気分も落ち着くらしい。

DHAとかPS(ホスファセジルセリン)を飲んでると、
怒りとかおさまりやすくなるらしい。
自分の場合は、あまり効果を感じないけど、
効く人もいるみたいだから、気がむいたら試してみては?

>>87
そうか。自分もリタリン飲むと動悸がする方だから、
そうかなと思った。
でも、リタリン自体は効くので今では1/8錠くらいに砕いて
飲んでる。

自殺願望がある時にリタリン飲むと
そっちの方でもやる気が出てしまうから、
気をつけないといけないよね。
鬱っぽい時に、リタリン飲むと、激ウツになる事もあるし。
なかなか難しいよ・・・。

90優しい名無しさん:2006/09/04(月) 22:55:19 ID:SX6umFn6
いまー春がきてー
91優しい名無しさん:2006/09/04(月) 23:07:36 ID:Ewkw7k89
きみーはー
92優しい名無しさん:2006/09/04(月) 23:12:16 ID:SX6umFn6
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
93優しい名無しさん:2006/09/04(月) 23:40:34 ID:1tfH5Atp
銀色の絵の具を初めて食べた〜♪
94優しい名無しさん:2006/09/05(火) 00:05:08 ID:NpAgI7KJ
イルカのなごり雪ですかORZ

いや、そっちのイルカじゃなくて本物のイルカっす。
95優しい名無しさん:2006/09/05(火) 00:43:34 ID:UpVhmOzm
運動すると無心になれて気が楽になるといいんだけど
逆に頭を使う必要がない分脳のリソースが悪いことを考える事に向けられてる気がする・・・
96優しい名無しさん:2006/09/05(火) 01:39:53 ID:GRCw+DKC
94 イルカか〜そうゆう自然の音とかで寝るって人いるよね。癒されるんかな。ココリコの田中さんが言ってたかな。

私は鬱で消えたい願望あるし、身体動かなくて、今運動なんか出来ないし。他にも症状あるから辛いよ。
あ〜お菓子食べたい。150円のスナック菓子自分で買ったことなんていつだろ〜家であったら、家族とわけて食べるけど。

病気10年つかれたし…夢叶えないのにな。
97優しい名無しさん:2006/09/05(火) 01:51:49 ID:VvdReAhf
ココリコ田中は海洋生物オタク
遠藤は変態ドM
ダウンタウン浜田は極道
松本は鬼才
山崎は音楽の才能が凄い。
98優しい名無しさん:2006/09/05(火) 09:12:02 ID:JekkyOxR
あ〜…部活合宿がマジで地獄だ…

いま合宿まっただ中だけど
同期のやつらから「頭の脳細胞足りてない」とか「空気読めない」、「話を聞かない、理解しない」って散々言われてる…

しかも2人っきりという空間が苦手なせいで
同期のヤツらはみんな先輩と話してるのに
自分はできない…
マジで帰りたい…
99優しい名無しさん:2006/09/05(火) 09:56:13 ID:2xn8RObx
>>95
ウォーキングやランニングや筋トレよりも、テニスの壁打ちとか、サッカーのリフティングとかどうかな。
考える隙がなくていいんじゃないかな。

自分は音楽とか、教育講座やニュースのラジオ聴きながら、陸橋の階段登り降りしたりする。
↑聴く内容に集中出来れば余計なこと考えなくていいし。時間短くても運動量あるし走るよりは楽。
100優しい名無しさん:2006/09/05(火) 12:42:02 ID:Wjyqjh7e
>>98
部活なんてやりたい人がやればいい。
嫌なら辞めればいいだけの話。
101優しい名無しさん:2006/09/05(火) 13:19:01 ID:pSeXnnno
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5370737
自称ADHDだが実際は妄想性人格障害
102優しい名無しさん:2006/09/05(火) 13:30:59 ID:j3uFz5+Q
>>100
たぶんスポーツ自体はやりたいのに
ついていけなかったり人間関係のしがらみがあったりでツラいのでは。
103優しい名無しさん:2006/09/05(火) 14:14:12 ID:VYoaRIdX
事故で死んだクロコダイル・ハンターの人
アメリカのニュースで
学者が「危険な事ばかりしたがる人は〜」と遠まわしに
ADHDか、新奇探索遺伝子?かなんかの可能性を脳の図解つきで説明していた。
アメリカ人からみても無謀な人だったんだ・・・
104優しい名無しさん:2006/09/05(火) 14:36:22 ID:q4wMNDFF
ムツゴロウさんを過激にした感じじゃね?
105優しい名無しさん:2006/09/05(火) 14:39:59 ID:YM8FjitO
アクティブになりたくて、ホスファチジルセリンを飲み始めました。
テトリスがいきなり上達したのは、集中力がUPしたということなのかな?
それより、早くアクティブになりたいのだけれど・・・・
106優しい名無しさん:2006/09/05(火) 15:19:04 ID:j3uFz5+Q
漏れは焼肉店で一人焼肉をやるとアクティブになるなあ。
一人焼肉はマイペースで焼けるからいい
へんに気を使ったり取り遅れたりしなくていい
大豆たんぱくよりずっと元気になる
ニンニクのきいたキムチがあればなお良し

ここ一番のときは焼肉で決まり。
107優しい名無しさん:2006/09/05(火) 17:21:19 ID:BPJXE87A
こんど支援センターに行く予定なんだけど、
自分がADHDだと思った理由は?とか聞かれた時
普通にここ(2ちゃん)の事とか言っても良いのだろうか。
2ちゃんの名を出すとあまり良く思われない気がするんだけど。

108優しい名無しさん:2006/09/05(火) 17:54:47 ID:C+oCp2qQ
『インターネットで調べた』くらいにしておいた方がいい気がします。
そもそも医者が2ちゃん知ってるとも限らないし・・・。
109優しい名無しさん:2006/09/05(火) 22:04:47 ID:rSaGr714
今日で派遣をクビになった。私以外にももう一人がクビになった。もう一人が契約解除になった理由を聞いてみたら、本人は集中力が少ないことを言っていた。その人の行動を見ていたらADHDなのかなと思ってしまうことがあった。
110優しい名無しさん:2006/09/05(火) 22:44:41 ID:JekkyOxR
>>102
その通りです
運動したいが為に部活に入ったんですけど
練習では、遅刻や忘れ物、配布物を失くすのは当たり前で
習った技をきれいさっぱり忘れて
先輩に何度も何度も教えてもらったり
説明されてるのにまったく理解できなくて迷惑かけたり
合宿中は先輩→監督の順に食事の呼び出しに行かなきゃならないのに
何度も先に監督を呼んでしまったり
自分ではそんなつもりじゃなかったのに
不適切な発言をして先輩を怒らせたりと
多々ありました

合宿も2〜3日ならまだギリギリボロが出なかったんですけど
4日を過ぎたあたりから同期や先輩の態度が変わりました



もうやってく自信がないです
だけど途中で投げ出したくはない…
はぁ…
111優しい名無しさん:2006/09/06(水) 00:32:30 ID:KXcIKVQ2
障害者と一緒にされたくないから治療するわけなんだけど、それでも障害者扱いされるわけ?
112優しい名無しさん:2006/09/06(水) 00:42:39 ID:lv0tmXfo
>>110
つらいところですね…
「運動したいが為に部活に入ったのに」を
「勉強したいが為に大学に入ったのに」
「働きたいが為に会社に入ったのに」と言い換えれば、どれも似たような状況です
良い対処法が浮かばなくて申し訳ない
113優しい名無しさん:2006/09/06(水) 01:28:20 ID:VNTH9mta
>>110
投薬してもらったほうがいいし、そのまま鬱になればさらに記憶障害増進するよ
114優しい名無しさん:2006/09/06(水) 03:40:53 ID:gTSg3ith
最近、マイクロソフトのエクセルスペシャリストの資格に合格しますた。
正直、苦手な関数が苦手でもう落ちたと試験料1万どぶに捨てたと思ったんですが
合格しますた。今月はワードを受けます。
んが、思ったんだけどいくら資格取っても(ないよりはいいですが。
漏れにとって人生初めての履歴書に書ける資格なの)現場?に入れば
人間関係に気をつけなければならないし。
orz
なんだか、怖くなってきました。気をつけなければいけないと思っていても
頭では分かっていてもトラブル・メーカーになってしまったり
自分が不利な立場に立っていたりする。
悲しい・・・。
115優しい名無しさん:2006/09/06(水) 06:22:16 ID:+xzWno55
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5370737
自称ADHDだが実際は妄想性人格障害

夜明けスレで大暴れ中。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150726403/
116優しい名無しさん:2006/09/06(水) 06:29:56 ID:Fm0BtulC
スレ読んだが、マジでキチガイだな。
117優しい名無しさん:2006/09/06(水) 07:04:40 ID:7EyFXhb1
>>111
つかADD/ADHDは病気じゃなくて障害だから
118優しい名無しさん:2006/09/06(水) 07:06:19 ID:7EyFXhb1
>>115
あんまり粘着してると同じように思われるよ
119優しい名無しさん:2006/09/06(水) 08:29:20 ID:8cI2KKd+
専門医に受診して、必要に応じて症状を緩和するお薬を出してもらう。
状況に応じてなにを期待されがちなのか分析しておく。
部活のみんなに発達障害を告知して理解を求めるのはそれなりの環境ができてないとリスキー。
120優しい名無しさん:2006/09/06(水) 10:29:22 ID:gTSg3ith
>>111
>>117
軽度発達障害という障害ではあるが軽度発達障害は障害者手帳も年金も持てません。
障害者だけど社会的支援はないです。
ニートとかひきこもりが行く自立支援塾に30万ぐらい払えば訓練があるよ。
121優しい名無しさん:2006/09/06(水) 10:31:01 ID:gTSg3ith
>>119
告知しないほうが良いと思うよ。
告知して、あいつ障害者だぜ、と基地外だぜ、とますます風当たりが強くなるよ思う。
親と一緒に先生や養護員に相談するとかがいいんじゃない?
122優しい名無しさん:2006/09/06(水) 17:42:47 ID:pcLI/NZt
ADHD環境によって欝リスカ持ちがOLになる事は可能でしょうか?
自分はフリーターのほうが合ってるんですがフリーター=悪ですね。。
123117:2006/09/06(水) 18:15:47 ID:2q7QHVTi
>>120
レスくれたのはいいが、もしかしてレス間違いでは?
124優しい名無しさん:2006/09/06(水) 19:12:09 ID:dC+YsCH7
>>114 おめでとう!!
我々にとって試験はものすごい関門だもんね。
おれも会社で暗記が多い試験受けさせられそうでビビッてます・・・。
やりたくね〜orz
125優しい名無しさん:2006/09/06(水) 20:55:29 ID:XSd9sMuq
深夜番組だったころの銭金に出てた人ってみんなADHDっぽいよね
126優しい名無しさん:2006/09/06(水) 20:57:47 ID:MPjKGF3t
運動って言えば、漏れは剣道をやっていたんだが、
剣道型というのがあって、それがずっと覚えられず
昇級できなかった。

剣道型の説明できない。
わからない人、澄まそ。
127優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:11:53 ID:NQiWwjxV
剣道型:いろいろな方があるが,おもに昔の達人の戦い方を再現するようなもの
(物凄い乱暴な説明)。
 
 時代劇で戦っているのを一人でやっている感じ。

自分は型も覚えたのに,剣道自体が汚かったらしく落ちた。
武道はただ強ければいいってモンじゃなく,以下にキレイに面を打てるか,
剣さばき・足捌きなども見られる。

 考えているのと手足の連動が上手くいかない。
128優しい名無しさん:2006/09/06(水) 21:56:02 ID:VNTH9mta
そっか。剣道やればよかったなと思ってたけど、
やってたら挫折してたな。

ビデオで長期記憶に入れればいいのかもしれないけど。
129優しい名無しさん:2006/09/07(木) 00:44:13 ID:C3bvQGK7
俺も剣道やってたなぁ
始めた理由は、物心ついた時から近所の空き地や自宅の庭で
何時間も棒切れ振って走り回ってたから、似たようなもんだと思って
今から振り返るとすごくADHDらしい理由だ
130優しい名無しさん:2006/09/07(木) 01:26:52 ID:wzuNaUPo
私は卓球でした。
131優しい名無しさん:2006/09/07(木) 07:59:47 ID:LqE1bLiM
ADHDの人と仲良くなったがバスで降りる時万札を出す。
地図を貸すと見方を聞くそして何度も忘れる。
書き切れないくらい不注意な事が起きて一週間で人間関係切った
132優しい名無しさん:2006/09/07(木) 08:01:28 ID:bN8dpuFR
今朝寝てて夢をみてたんですが…。
殺し屋か戦隊もののヒーローみたいのを自分がやってるんです。
普段の訓練とかでも順番とか予定をすっ飛ばして怒られる。
ピンチに際して目覚ましい活躍をしたかと思えば、肝心の戦うときに着るスーツをなくしてて、なんか別のことをしてる…で、おまえっていっつもそうな。って言われてた。
などと夢のなかでも自分って…!(でも夢のなかの自分は体感的にはまるで困ってない。気の毒。周囲…)
夢の中ででまで、不注意とはなぁ orz
133不注意型ADD:2006/09/07(木) 15:15:27 ID:mP+zMPnX
昨日 リタリン処方してもらって昨日から飲んでる まだ変化はないように思える
134優しい名無しさん:2006/09/07(木) 15:35:38 ID:cpj6SpUg
>132
ワロタ。
戦隊ヒーローがスーツ忘れちゃダメじゃんなぁ。
現実でも忘れ物には気をつけろって暗示なのかもしれないね。
13598:2006/09/07(木) 17:55:26 ID:Mn3YoA6i
やっと…やっと長かった一週間の合宿が終わった…
やっぱ集団生活は苦手だなぁ…
2〜3日の合宿ならなんとかやってけるんだけど一週間はさすがに…
中日を過ぎたあたりから同期の態度がガラリと変わったね…
行きのバスの中でたくさん話したやつが
最終日には話しかけてもこない
最終日の飲み会で酔っ払った勢いで
うつ病持ちだった先輩に全部ぶちまけたよ
自分がADDで病院に行こうと思ってるけど
障害者認定されるのが嫌だとかね
その先輩はADDの存在を知ってたらしく
いろいろ聞いてもらえた
ホントにうれしかったよ




とにかく部活をやめること前提に
10月の昇段審査までやってみようと思う
136優しい名無しさん:2006/09/07(木) 19:52:50 ID:jhar4FqC
どんな仕事をしてもミスしてしまう。ADHDに合う仕事なんてない…生きることをやめたい…
137優しい名無しさん:2006/09/07(木) 20:03:12 ID:2R2/owz1
なら死ねよ。
138優しい名無しさん:2006/09/07(木) 20:09:04 ID:YCvzbR6G
>136
あきらめるな〜。ミスしない人間なんていないんだぞ。
意識して気をつけることが大事なんだ。
俺らはそれに人一倍努力せにゃあかんけどなんとかなる。

好きな商品を説明してお客さんにオススメしたりは楽しかったぞ。
ウソをつく余裕なんてないから変な商品は押せない。
正直にいいと思うものを「コレのいいところは・・・」って説明したらお客さんも納得して買ってくれるし、
嬉しい。
139優しい名無しさん:2006/09/07(木) 20:16:57 ID:jhar4FqC
138さんレスありがとうございます。
140優しい名無しさん:2006/09/07(木) 20:32:31 ID:x0/iYEWY
あんまりレスってないけど、
みんな応援してるよ。
141優しい名無しさん:2006/09/07(木) 21:34:12 ID:bN8dpuFR
自分もそう。頑張ろう!
142優しい名無しさん:2006/09/07(木) 22:43:01 ID:5RxT4sQq
こんにちは。ここ数ヶ月自分はADDじゃないかと疑い続けている者です。相談があります。

この前病院に行ってきました。でも「勉強が特別できないわけじゃないんだから」「誰でもそういうことはあるよ」
と言われてしまい、やっぱり単に努力が足りないだけなのかな・・と思いました。

忘れものをしたり、物を無くしたり、遅刻をしたり、人や電柱とよくぶつかったり、片付けられなかったり
するのはただ単に馬鹿でだらしない、ダメな人間なだけなのかな・・と思って自分はADDじゃないんだと考えよう
としているんです。周りから否定されっぱなしなので・・。
でも学校で友達と話していて、友達から「昨日こういうことがあったんだよー」的なことや、事務的な説明をされ
るとき、しょっちゅう理解できなきなくて友達をいらいらさせてしまいます。「○○(私)と話してるとマジイラつく
んですけどー」等と言われて関係が壊れてしまった人もいます。今がまさにその状況です。
今まで関わってきた友達全てをそんな感じでいらいらさせてしまったりしていました。

。もっと色んな病院に行って診てもらった方が良いのでしょうか・・。
143優しい名無しさん:2006/09/07(木) 22:57:34 ID:XofnSSoe
久しぶりに書くね。

努力するな工夫しろ!
好きこそものの上手なれ!

ってことでよろしくぅ (^^)v
144優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:01:45 ID:Tdich7Dn
あっそ
145優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:08:51 ID:KsRJ4LlX
>>142
そうだね、他の病院もいったほうがいいと思うよ。
146優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:34:56 ID:WOVvTAQz
未診断ですが、ADD疑いありで、リタリンを以前処方され、昨日違うクリニックにカウンセリングに行ったのですがカウンセリングの最初からADDを真っ向から全否定する発言に途中もうやる気を無くしました。ADHDは子供の病気なんだからって…とりあえず話だけでも聞けよって!
147優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:35:24 ID:0W3YqXdI
ADDとADHDの違いがよくわかりません。
キャラクターで言うと
のび太 ADD
ジャイアン ADHD
は本に書いてあったのでわかりますが、
もっと特徴的な想像しやすいキャラは他にいませんか?
バカボンはADHDで息子はADD?


>>142
無理して周りに合わせようとするとボロが出ますよね。。
テンポが合う友達とだけ付き合うんでもいいと思います。
148優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:40:31 ID:LqE1bLiM
お前ら周りの人にどれだけ迷惑かけているか
自覚してる?
たまたま近くにいるだけで尻拭いさせられ迷惑だ
さっさと氏ね
149優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:51:35 ID:VH2HaE2S
また変なのがわいてきた。
みんなスルーね、スルーw
150優しい名無しさん:2006/09/08(金) 00:30:14 ID:/+26uTpJ
>>146
ADHDを子供の病気と思っているお医者さんは
割と多いみたいです。
昔は、ADHDは子供にしかない障害だと思われていた時期が
どうやらあったみたいです。
お医者さんの勉強不足ですね。
151優しい名無しさん:2006/09/08(金) 00:34:16 ID:ImsQ4UsI
自分もADHDではないかと感じます。
人の話が聞き取りにくく、難聴なのかなと思うことがよくある。
あと、142の方のように、説明が一度で理解できなかったり、
話が複雑になるとついていけなかったり・・
こんななんで、他人と関わるのがきつい。仕事するにも。
一人の時と、他人といる時では全然自分(の集中力など)が違う。
他人といても、ペースを乱されないようになりたい。
152優しい名無しさん:2006/09/08(金) 01:20:28 ID:6P6nQ8g5
まぁ>>148は事実だから実生活では謙虚に生きることにしてるよ
氏ねと言われて簡単に氏ねるならとっくに氏んでるでるだろ。お前が氏ね
153優しい名無しさん:2006/09/08(金) 02:05:40 ID:PtASuJbA
初めから否定的なお医者さんなら、違うところに行ってみましょう。
でも渡り歩いてると思われないようにね。
私は血流検査ではっきり出たから、大人のADDはないという人が間違ってると思うよ。
154優しい名無しさん:2006/09/08(金) 02:13:18 ID:PtASuJbA
ttp://health.yahoo.co.jp/news/detail?idx0=w16060901
ADHD治療薬にさらに厳しい警告表示

米食品医薬品局(FDA)は、注意欠陥・多動性障害(ADHD)治療に用いられる神経刺激薬Dexedrine
(一般名:dextroamphetamine sulfate)に、心臓障害リスクの警告表示を追加するよう製造元のグラクソ・スミスクライン社に通達した。
155優しい名無しさん:2006/09/08(金) 04:00:11 ID:4vJIjqDy
>>152
コラコラ スルースルー
156優しい名無しさん:2006/09/08(金) 07:09:26 ID:owQFdpR+
>148
赤の他人に尻拭いなんてしてもらったことねーよバーカ

社会システムへの順応性や実務能力は一応あっても自己中で不快な
人間なんて、ADHD人以上にいっくらでもいるでしょうが
157優しい名無しさん:2006/09/08(金) 08:54:03 ID:8UCw1JCa
同じ事を何度も質問するだけで十分周りに
迷惑かけているよ。自覚ないんだかわいそう
158優しい名無しさん:2006/09/08(金) 10:30:05 ID:hLTgze5l
みんなスルーしなさいな。
スルーするのが大人だ。
159優しい名無しさん:2006/09/08(金) 10:54:18 ID:wiVHODPb
コーチングを受けたらちったぁ、改善するするのかなぁ。
「間をおきなさい」とアドバイスを受けたことがあるが,
それが出来ネェから苦労しているんだよ!
 頭の中の多動をどうにかしたい。切に。
160優しい名無しさん:2006/09/08(金) 11:43:10 ID:/+26uTpJ
>>159
DHA飲むといいよ。半年とか長期でじんわり効いてくる。
あと、腹式呼吸。
くるみみたいのを手にもっておいて、それをまさぐってると
比較的衝動が抑えられるような気がしないでもない。
161優しい名無しさん:2006/09/08(金) 14:18:38 ID:49JuN64K
ヘミシンクのCDもいいよ。少なくとも聞いている間は、勉強や仕事がはかどる。
ttp://www.hemisyncstore.jp/005/
162優しい名無しさん:2006/09/08(金) 15:32:09 ID:OWBHnh2X
>>160
DHAってサプリのでいいの?未診断ですが絶対これだと思うので
163優しい名無しさん:2006/09/08(金) 18:42:10 ID:jc+c4+F9
ADHDのする失敗は、何度も繰り返す。同じ失敗を必ず繰り返す。
これはなぜか。
頭の中では、失敗ではなく成功なのである。
不自由な脳なために、視野を狭窄したり記憶を切り捨てたりする。
しかも、脳神経=電気の速さで質を落としているのだ。
出力されるものがどういうものかは腐るほど体験しているだろう。
不良品の製造に成功している。結果的には失敗だが、このようにひどいプロセスを含んでいる。
悪意がないぶん手加減は無い。むしろひどい。
これは不随意に起こることなので意識レベルでどうこうしても、それは力みで終わる。
脳に頼るな。自分を普通の人間だと錯覚するな。障害があることをわきまえろ。
リタリンや精神科医という「保護者」と、自分の事の理解を欠いたその時、社会にいられる資格は剥奪される。
ADHDの脳そのものの力が信じるに値しないことは
10年、20年、30年、それ以上の経験で立証されているはずだ。
164優しい名無しさん:2006/09/08(金) 18:51:40 ID:jc+c4+F9
まず、ほとんどの患者がADHD・自閉症用の教育を受けていない。
今まで受けてきたの教育は健常者用であり(彼らにとっても質がいいとはいえないが)我々には通用しにくい。
ADHDの素行は、やる気のない健常者と同様であり、反感を買い、虐げられ、居場所をなくしている。
子供の頃からこういう日々を過ごしていたら精神は全く育たない。
奴隷のように言われたことを嫌々やりながら逃げ切っても、それは消耗戦である。
自動的に精神障害を伴うことになるだろう。
165優しい名無しさん:2006/09/08(金) 18:59:30 ID:jc+c4+F9
健常者に負担をかけず、最も自分が安心できる心をこの遅い脳で考える必要がある。
何事もフィードバックではなく神経や脳を超えて、先を読み狙い打つことをこの不自由な脳で考える必要がある。
障害がなくても、あっても、自分の「カラダ」を自分で律すことは、誰もが身に付けることが必要なのではなかろうか。
166優しい名無しさん:2006/09/08(金) 19:36:10 ID:qebOCWUx
>>163-165

なんかしらないけど、賛成。
167優しい名無しさん:2006/09/08(金) 19:44:11 ID:+ihPrgZt
障害だと思えっていっても発達障害は障害者手帳の発行はない。
ADHDであっても健常者と同じように健常者以上に努力しろって事でしょ?
ましてや低学歴でADHDは努力の上に努力を重ねて更に努力、努力。
168優しい名無しさん:2006/09/08(金) 20:18:40 ID:GjdpBaA8
国が認めるかどうかは大きいが、自分が認めるかどうかは必須なんだぜ?
なぜ努力がいるかって、そりゃ頭が弱いからさ。実は苦労して当然なのさ。
169優しい名無しさん:2006/09/08(金) 21:00:14 ID:s2lb+T8O
>167
高学歴でADHDの人間が費やした努力は無視かよ。
170優しい名無しさん:2006/09/08(金) 21:30:01 ID:yxw1lhh2
臭いものにフタの心理で、亡き者とされがち。気をつけろ。
171おかん:2006/09/08(金) 21:47:24 ID:6WtL7cdd
2週間前にADDと診断を受けました。
リタリンを飲んだらすごく楽になったけど、
やっぱり仕事中のミスは多い・・・。
思い切って職場の人に相談したいけど・・・
無理だよなぁ・・・・・。
172優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:12:36 ID:wnYWnRhr
>150 >153
やはり知識知識不足な医者ですよね。
東京とかだとこういう事無いのでしょうか?話を聞いてもらいたけど、なんだか医者とか先生とか昔から大嫌いで素直に話ができないのも問題なのかも。自分に合った医者に早く巡り会えたらいいのに。
173優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:15:21 ID:wnYWnRhr
↑失礼!携帯からのタイプミス!
残業終わりで集中力に欠けてます…
174優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:36:03 ID:llCJqmpm
俺はADHDと診断された17歳
先日までADHDの原因を
「前頭葉の機能障害」
と信じてきた男です

でも前に定期的(2年おきぐらい)に行っている精神科である医者が
「自分の意識しだいで集中力とかの問題は全て解決できます。君が意識しないからいつまでたっても集中力が付かないんだよ?
そんなことしてたら希望している大学にも行けなくなっちゃうよ?もうちょっと意識をしなさい」

あ、そうだったんですか
この病気はただの「怠け」だったんですか
注意欠陥・多動性障害は性格であって障害ではないんですか
悪い性格=障害、なんですか
あ・・・そう

そうらしいです

世界が変わった
あぁなんか鬱
175優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:42:10 ID:hQdVAaZK
>>174
皮肉で言ってるんだよな?
医者かえとけ。
176優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:48:22 ID:3vanVMHz
>>171
リタリンはカラダの状態がまともになる。
その上で、職業訓練をする。
177優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:51:14 ID:5yCbLjHd
鬱で通ってる医者に自分はADDじゃないか、って
相談したら、なんかリタリン目的でかまかけてるように
受け取られたみたい・・・

小さい頃から通知票にはかならず注意力がない、
だらしないと書かれ、車をぶつけること数度、
公務員になったはいいが、電話の応対の言葉の
順序さえ身につけられず、あからさまにとろいと
鼻で笑われ鬱になって離職。その後のバイトでも
仕分けをやらされて、数を数えられず毎日誤記入。

それでもADDじゃなのかなあ・・・
178優しい名無しさん:2006/09/08(金) 23:06:47 ID:/+26uTpJ
>>162
サプリでいいですよ。
できれば青魚のサバが一番いいみたいですが。
塩をつかってないニボシとか、トロの刺身とかも結構いいです。

あと、納豆いいですよ。
血液サラサラ効果とレシチン補給ができるので脳にはかなりいいです。
179優しい名無しさん:2006/09/08(金) 23:26:35 ID:HzGffRzX
>>174
出来なかったり、やれなかったりは
障害なんだからどうしても仕方が無いさ
でも、仕組みや症状をきちんと自覚した後に
自分からそういうこと言っちゃうのは「怠け」だと思うよ
先生がどういった意味で言ったのかは別に、
言葉の取り方をもっと考えるべき
ADHDって名前を貰ったんだから尚更だよ
180優しい名無しさん:2006/09/08(金) 23:36:02 ID:/+26uTpJ
バイオフィードバックとかPS2に機械取り付けるとかで
ADHDの集中力は向上するらしいから、
やるだけやってみるというのはあるかもしれない。
181優しい名無しさん:2006/09/08(金) 23:37:37 ID:eHLoHCv2
>>174
意識って言葉が悪いよな
俺たちに必要なのは「覚醒」
182優しい名無しさん:2006/09/08(金) 23:59:53 ID:/+26uTpJ
ああ、そういえば17歳か。10代のうちは、
魚油(DHA)の大量療法と、感覚統合療法を組み合わせるとかで
劇的に改善するケースがあるらしいよ。
183優しい名無しさん:2006/09/09(土) 00:21:21 ID:dBVMPYam
18498:2006/09/09(土) 00:27:10 ID:ASeYhcrb
>>98です

たった今親に部活のこととか
ADDのことについていろいろ話して来たんですけど
まったくと言っていいほど理解してもらえませんでした
父親に至っては「お前は集中力が足りないから
技も覚えられないし、バイトでもミスするんだ」
と、教科書通りの反応をされました
明日すぐに病院に連れて行くみたいなこと言っててかなり不安です
185優しい名無しさん:2006/09/09(土) 00:39:15 ID:ASeYhcrb
あぁ…相談なんかしなけりゃよかった…
自分で調べて解決すればよかった…
胃が痛い…
なんでこう、物事は悪い方向に進んでくかね…
186優しい名無しさん:2006/09/09(土) 00:49:15 ID:2HMvoUe+
五体不満足
187優しい名無しさん:2006/09/09(土) 00:53:50 ID:2HMvoUe+
「同じ人間」と思うことから間違いがはじまる
188優しい名無しさん:2006/09/09(土) 01:53:31 ID:RBj8Xxjg
発達障害者の赤っ恥体験談
http://c-au.2ch.net/test/-/utu/1157037331/i
189優しい名無しさん:2006/09/09(土) 02:40:34 ID:2HMvoUe+
ADHDに生まれて9割は不都合なことがおこるだろう。
不遇に恵まれているので、普通に生きられるようになったときの
精神の貫通力はすさまじいものがある。
この力を得る資格があることが、1割のメリット。
健常者を自動車とすると、ADHDは航空機クラスか。
そこにいくまでの道のりはそれだけ遠い。健常者の感覚を輸入したらまず精神が破綻する。
自分自身にとってどうであるか。自分自身を悟れるか。これが大切なことだ。
190優しい名無しさん:2006/09/09(土) 02:59:23 ID:8Ogzl9mp
>>184
自分の意志で集中できない障害だから、父親の言うことはある面正しいよ。
そしてADHDは遺伝性があるのだから、親に病院に行ってもらうのはチャンスでもある。
ADHDに関する本をちゃんと読むといいよ。「愛と憂鬱の生まれる場所」とか。
191優しい名無しさん:2006/09/09(土) 03:02:55 ID:JtCZe7bS
携帯から失礼します。

病院でADHDの可能性ありと言われ、約2ヵ月かけて検査しました。
結果は来週でます。

みなさんと同じようなことでずっと悩んできました。
自分が一体なんなのかが分かれば少しは生きやすくなるのかな。。。
192優しい名無しさん:2006/09/09(土) 03:09:27 ID:iTp9LkvU
医者に行ってみたんだけど
ADHDって新しい概念だから俺よく分からないんだよねえとか言われた
本気で悩んでる人間相手にそんな事言える無神経なところに悲しくなった・・・・
とりあえず鬱を治してからADHDについてとりかかろうと言われて
気持ちの和らぐ薬もらったけどこの医者に通い続けるべきかどうか悩む・・・
193優しい名無しさん:2006/09/09(土) 03:45:57 ID:KXgX+MNE
アメリカでは特に珍しくないことなんでしょ?
学校でも落ち着きの無い生徒には保健室でホイホイリタリンを出すらしいじゃん
194優しい名無しさん:2006/09/09(土) 03:54:01 ID:8Ogzl9mp
なにかを究めて、海外に行くというのも手ではあるよね。
195優しい名無しさん:2006/09/09(土) 04:08:19 ID:+CKr42Cp
ADHDって悩みまくるぶんだけ精神力強くなるよね
逆に安定してくると刺激がなくなって物足りないぐらいだし

最近友人にADHDのこと話したら『信じない』『ただの甘えだよ』等 面白いぐらい定文型が返ってきて逆に笑ったww
社会の圧力によって強くなるってユダヤ人みたいだなって思ったよw
別に変な選民意識はもってないけどねー
196優しい名無しさん:2006/09/09(土) 05:05:34 ID:WetYYWtf
ヒヨコ鑑定人になれば良い、世界中から引っ張りだこだよ。
197優しい名無しさん:2006/09/09(土) 06:17:05 ID:ckoHV3QN
>>192
セカンドオピニオンつか、同時に他もあたればいいだけさ
198優しい名無しさん:2006/09/09(土) 07:14:26 ID://qX6bAP
>>192
>とりあえず鬱を治してからADHDについてとりかかろうと言われて

ADHDが鬱の原因なんだから、ADHDを治さずに鬱を先に治すなんて土台無理な話
199優しい名無しさん:2006/09/09(土) 07:26:53 ID:9WCS9At3
発達障害者支援センターってどうなのかな
電話や訪問してみた人いますか?
病院の紹介以外に役立つことがあるんでしょうか…

病院と薬で駄目だった人はどうすればいいんだろう
行ってみて、結局何も助けてもらえないんだったら逆に辛くなるなと…
200おかん:2006/09/09(土) 09:56:42 ID:Esh/do2a
ADDなどの怖いのは障害だけで終わらず、
2次的な病気が出てくること。
欝や自分否定など、怒られ続けて育ったから
自分を認められる人が少ないんだって。
自分もそうだけど、1件目の病院は安定剤だけだったけど、
2件目で逆に覚醒剤としてのリタリンをもらって
やっと普通の人の生活になってきた感じだよ。
セカンドオピニオンは大事!!!
201優しい名無しさん:2006/09/09(土) 13:28:17 ID:8Ogzl9mp
>>198
たまった怒りで一杯になってるなら、そっちをはっきりさせると大分違うよ。
ADHDの母を長年見て思う。
202優しい名無しさん:2006/09/09(土) 13:34:25 ID:tOKVpsiN
生活記憶力が異常に悪いのはこれなのかな・・・・?
自分の今この瞬間だけが澄んでいて、数秒前から向こうの、
今やっていること以外の記憶が全て濁った水みたいなかんじ。
もしくは、常に寝惚けているような。
寝惚けた人を起こしに行ったらカッと目を見開いてて、
「ああうんおきてるから大丈夫、すぐ行くから先行ってて」とか、完全に
覚醒しているようにしか見えない見た目で返した後、10秒後にもう一度戸開けたら
完全に熟睡してて、お前起きてないじゃんw紛らわしい寝惚け方すんなよw
みたいな経験ってきっとあると思うんだけど
自分の人生常にそんな状態だ・・・。
203優しい名無しさん:2006/09/09(土) 14:16:44 ID:oOJQg485
>自分の今この瞬間だけが澄んでいて、数秒前から向こうの、
>今やっていること以外の記憶が全て濁った水みたいなかんじ。

ビンゴだとおもいます
204優しい名無しさん:2006/09/09(土) 14:41:21 ID:oOJQg485
自分の制御に必死なのはあるけど
相手の気持ちを察する余裕がほしい。
205優しい名無しさん:2006/09/09(土) 14:57:29 ID:MPDWYk3N
将棋が激しく弱い。ポカしまくり。羽生もADHDらしいけどそうなのか?
206優しい名無しさん:2006/09/09(土) 15:14:45 ID:IVfzuLTw
>>205
将棋が特別大好きなADHDなら何の不思議も無いが?
ってか勝手に有名人をADHD認定するのやめようぜ?在日認定みたいで気色悪いわw
207優しい名無しさん:2006/09/09(土) 16:25:10 ID:iTp9LkvU
ADHDもアスペルガーも興味のある対象への集中力はすごいらしいから
いわゆる偉人の中にいてもおかしくなないだろうけど
それより問題は俺がどうやって社会に適応できるようになるかだよなあ・・・・
208優しい名無しさん:2006/09/09(土) 16:34:43 ID:oOJQg485
集中力の分散。
209優しい名無しさん:2006/09/09(土) 17:39:15 ID:ASeYhcrb
あーダメだうちの親…

>>174の医者みたいなこと言って
全部俺の自覚が足りなくて甘えからきてるってさ
「世の中を甘く考えすぎ。もっと失敗したら反省して
二度とそういう失敗をしないよう常に頭に入れとけ」だって
そんなこと言われなくてもやってるっつーの

ホントに相談しなきゃよかったわ
210優しい名無しさん:2006/09/09(土) 17:44:53 ID:WtS5grOp
親に相談するっていう感覚がわからない
よほど親に可愛がられて育ったのかな
211優しい名無しさん:2006/09/09(土) 17:52:41 ID:ASeYhcrb
>>210
しちゃ悪いのか?
てかまずこういったのは周りに理解してもらうことから
始まるんじゃないのかよ

そりゃお前んとことうちの家庭の環境は違うとは思うけど
そんなん人それぞれだろ
212優しい名無しさん:2006/09/09(土) 17:54:32 ID:WtS5grOp
>しちゃ悪いのか?

>>209で後悔してるの自分じゃん

>てかまずこういったのは周りに理解してもらうことから
>始まるんじゃないのかよ

違うよ
213優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:00:33 ID:ASeYhcrb
>>212
あんたは「親に相談するって感覚がありえない」んだろ?
なんで>>212で後悔って単語が出てきたのか謎なんだが


>違うよ
じゃあ誰から理解してもらうのがいいんだよ
赤の他人か?そんなのに理解してもらうより身内から理解してもらったほうがいいんじゃないの?
214優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:00:42 ID:sAL4KET9
俺は22だけどまだ学生の身分で
保険証も被扶養者の立場だから
精神科に言ったこともどうせバレるし親にある程度話したよ。
相談するっていうか事実のみを話す感じで。

>>209の親父さんも医者じゃないんだし
ADHDのこと自体で良いアドバイスを受けようとするのはちょっと酷だわな。
親にそこまで求めても仕方ない。気持ちはわかるが。

>>174の医者はただのヤブ医者。
215優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:01:39 ID:nKtCXYCv
イライラしてるからって人に当たらないでほしい
216優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:03:36 ID:oOJQg485
自分がADDだと思ったら親に相談するのは失敗だ
よく考えろ、自分の親玉だぞ。
正常なわけないだろ。
217優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:08:04 ID:sAL4KET9
>>216
親を尊敬できないどころか見下すなんて悲しい奴だな。

ID:ASeYhcrb はまず専門医と話をしてきたら?
今の時点ではADHDかASかも分からないだろ?
診断をもらってもう一度親と話すのがいいさ。
218優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:08:08 ID:ASeYhcrb
>>214
何かもっといい対応してくれるのかと思って
期待してた俺がバカだったのか…



>>216
その考えはなかったわ…
俺が間違ってたのかよ…
219優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:10:53 ID:ASeYhcrb
>>217
専門医って診断してもらうのに
1ヶ月くらいかかるんでしょ?

都内であるかな…いろいろ調べてみよう…
ありがとう
220優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:12:09 ID:sAL4KET9
>>218
バカじゃねーよw
>>216よりよっぽど良い心を持ってる。
ただ親も万能じゃないんだし、一日で理解してもらえるものでもないよ。
医者にいって診断もらったり
何回気持ちを話してもわかってもらえなかったら
ちょっと悲しいな。
221優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:15:03 ID:WtS5grOp
>>213
君自身が>>209でも>>185でも後悔しまくりじゃん
後悔するくらいなら相談しなきゃ済むこと

>じゃあ誰から理解してもらうのがいいんだよ

「誰かに理解してもらう」ことが大前提になってることが既におかしい
他人(親も含む)に理解を要求するなよ
自分を理解して自分を救えるのは自分しかいないよ

とここまで書いて思ったけど
ID:ASeYhcrbはもしかして厨房?
222優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:19:28 ID:nKtCXYCv
>>220
> >>216よりよっぽど良い心を持ってる。

こんな事を書けるあなたが私には最低に見えます
他人を卑下してまで良い人振りたいですか?
223優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:19:44 ID:iTp9LkvU
罵倒するとかはやめようぜ
ニュー速とかならいいけどさ
こういうスレでやられると悲しい
224優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:22:48 ID:ASeYhcrb
>>221
相談する前から後悔するしないがわかるとでも思ってんの?


それに悩みを一人で背負いこめってか?

もう話にならんわ



てか勝手に厨房って決めつけんな
225優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:24:48 ID:sAL4KET9
>>222
2chで良い人ぶってどうすんだよw
俺は言いたいことをいってるだけだ。
自分だって、何のアドバイスもせず横槍をいれてるだけだ。そうだろ?
揚げ足をとるのは自分の意見をいってからにしてくれ。
226優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:26:45 ID:WtS5grOp
なんだ厨房じゃないの?
厨房だったら親に理解してほしい気持ちもわかると思ったんだけどな
いい歳してこんなダダこねてるんだったらADHDじゃなくて違う問題だと思う
227優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:29:57 ID:sAL4KET9
>>224
あんま熱くなりすぎるなよw
母親には相談してないのか?
228優しい名無しさん:2006/09/09(土) 18:48:25 ID:nKtCXYCv
>>225
> 自分だって、何のアドバイスもせず横槍をいれてるだけだ。そうだろ?
> 揚げ足をとるのは自分の意見をいってからにしてくれ。

私はあなたが「>>216よりよっぽど良い心を持ってる。」こう書いたから
悲しく思って書き込んだだけ。ID:ASeYhcrbは関係ありません。
それなのになぜアドバイスしなくちゃならないの?論点が違うでしょう。
それにここは必ずアドバイスしなきゃいけないってスレでもあるまいし
あなたが何の使命感に燃えているのかわかりませんが、人にまで押し付けないで下さい。
229優しい名無しさん:2006/09/09(土) 19:09:02 ID:ASeYhcrb
>>227
一応両親には言ったんですが結果はあの通りです


最近どんなに楽しいことをしてても、この事を考えると一気にテンション下がる

都内でいい病院はありませんか?
支援センターに電話しても時間がかかりそうなんで…
230優しい名無しさん:2006/09/09(土) 19:29:46 ID:+CKr42Cp
オレは母親に言ったけどわかってもらえた
そんときはウィキペェディア(だっけ?ネット百科事典)のADHDの項と、ADHDについて描いてあるネットマンガ(ADHDの特徴、ADHDの原因、ADHDの困難etc)
それとADHDの判断基準のページを印刷して見せたよ
最初は疑ってたけど読んでくうちに『これ私じゃん…』とか言って、読みふけってた

要はプレゼンの仕方だと思われ
231優しい名無しさん:2006/09/09(土) 19:31:46 ID:+CKr42Cp
すんませんアゲちゃいました
サゲ
232優しい名無しさん:2006/09/09(土) 19:36:16 ID:E4QrX8Gv
Wikiぺディアはいいな、あそこの書いてると何でも信用してしまう。
233優しい名無しさん:2006/09/09(土) 20:08:54 ID:zqpftGsl
なにかいい薬ない?
234優しい名無しさん:2006/09/09(土) 20:28:17 ID:ASeYhcrb
今めちゃイケに出てるメガネ女がADHDぽいなぁ…
235優しい名無しさん:2006/09/09(土) 21:03:18 ID:IfuNGVjH
クワバタリエさんのことですね。言われてみればそんな気もする?
236優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:12:42 ID:mGc9kHLp
一人で居ると時間の流れをあまり感じれなくて
今自分が居る実感とかがなくて
なんていうか精神的迷子みたいな感じになる方っていますか?
(物凄くわかりづらくてすみません)
自分はこういう事がすごくあってTVをつけっぱなしにしてる事が多いです
そしてついダラダラ…
237優しい名無しさん:2006/09/09(土) 22:27:16 ID:ZWI9rByU
>>236
精神的迷子、とはまた上手いw

判りますよ、それ。
せっかくの休日で天気も良いって時でも
TVだらだら、ネットだらだら→後のばし→後悔…
洗濯物や食べた後の食器が山積みですよ、えぇ
238優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:15:57 ID:/ffnYWMw
時間的迷子の方が的確かも。


親に理解して欲しいという気持ちはとてもよくわかるが、
親からすれば「自分の子供が障害者だった」なんて事実は
そうそう容易に受けいれられる事ではない。
普通は「お前は健常者だ」と否定にかかるものだと思う。
239優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:33:13 ID:HyELfTNN
>>177
自分も多分ADDです。
単純作業でミスしまくり。

物の数を数えるとき20〜30位まで数えると
あとは訳が分らなくなったりする。
楊枝を100本程度床にばら撒いて、1本ずつ数を
数えながら拾っていくと、2回に1回は1〜2本程度数え
間違っている。

でも、ストラテラを通販で買って飲みはじめたらほぼ改善された。
リタリンなんて強い薬でなくても十分治る。
240優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:36:32 ID:1vqQR8/J
>>239
未診断でストラテラを使用とは度胸ありますね……
念のため定期検診にかかられたほうがいいのでは。

しかしストラテラ効くんですか、それはいいことを聞いた
医者にリタリンもらってもドクマチールにデパケンetcでも効かなかったもので……
前向きに輸入検討してもらおうかな。
241優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:43:05 ID:HyELfTNN
>>147
たしかに、ジャイアンはADHD
でもバカボンは自閉症。
242優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:47:22 ID:AEmz3ppQ
バカボンは知らないがバカボンのパパは知能障害だと思う
243優しい名無しさん:2006/09/10(日) 01:12:23 ID:nojA2YL4
>>228
何ていうか、めんどくさい奴だなお前。

>>229
俺は都内のことは知らないなーごめんよ。
リタリンだしてくれるヤブ医者しか知らない。
244優しい名無しさん:2006/09/10(日) 01:12:55 ID:0Kzh6AFc
バカボンのパパは天才だったけど馬に蹴られてバカになった。
にしても息子にバカボンなんて名前を付ける親って凄いな・・。
245優しい名無しさん:2006/09/10(日) 01:28:42 ID:1vqQR8/J
>>229
千葉県なら比較的待たずに
診察してもらえるところ数件あるよ。遠いかな?
もし家が千葉に近いなら千葉の保健センターに電話してみ。

でも自分はそこで色々処方されてダメだったんで
東京の予約待ちクリニックも押さえてるんだけど。
246優しい名無しさん:2006/09/10(日) 01:39:02 ID:AEmz3ppQ
>>243
メンヘル板にきておいて「めんどくさい奴だな」って何じゃそりゃw
247優しい名無しさん:2006/09/10(日) 02:23:39 ID:AryRnIsy
反論できなかったんだね・・・w
248優しい名無しさん:2006/09/10(日) 02:25:49 ID:AEmz3ppQ
あーなるほど
249優しい名無しさん:2006/09/10(日) 02:37:17 ID:zRfHWYR4
ストラテラはリタリンよりも遥かに軽い薬だから少しずつ量を増やせば別に問題ない。
ちなみに10mgで3ヶ月飲んだがあまり効果がなく、現在40mgでかなりの効果が認められる状態。

自分は医者ではないけど、医者の判断もそう正確なものではないから、
DSM-IVなどを参照すれば自分でも診断はつくはず。
医者と同程度の知識が必要なら医者が読むのと同じ専門書を買って読めばいいだけ。
必要なら専門誌や論文も取り寄せて読めばよい。

>>240さんはデバケン飲んだら逆に症状が悪化するような気がする。
逆の薬の方が効くような気がする。あくまで素人判断ですが。
250優しい名無しさん:2006/09/10(日) 03:10:57 ID:/ffnYWMw
ストラテラはSNRIだよね

他のSNRIはどうなんだろう?
251優しい名無しさん:2006/09/10(日) 03:32:59 ID:xPKBPGLU
ベタナミン飲んだら悲しくなったな。
252優しい名無しさん:2006/09/10(日) 03:39:08 ID:s76yyYlR
自分で飲んでみれば分るけど、ストラテラはSNRIとしての効果はあまりないと思う。
ノルアドレナリンの再取込み阻害があると行動的というか、何かしなければいけない
という気分になるけどストラテラはそれはない。あくまで自分が飲んだ経験からだけど
SSRIに近いかな。

と言ってもSSRIは半年、SNRIは1ヶ月しか飲んでないから比較はあまりできないけど。
ADDやADHDの人にはl躁鬱剤のSNRIはまったく向いていないで逆効果。

ADDやADHDの人は記憶のワーキングメモリが小さいいう話があるけど、ストラテラを飲むとそれが大きくなる感じかな。
253優しい名無しさん:2006/09/10(日) 03:42:42 ID:s76yyYlR
躁鬱剤→抗鬱剤
↑ADDだとこういう間違いが多い。薬が効いていると間違いが明らかに
少なくなる。

ちなもにストラテラは、本物は高いのでジェネリックがお勧め。
254優しい名無しさん:2006/09/10(日) 04:01:56 ID:KTv6FWJA
結婚を申し込まれたんだけど、今までのいろんなことで
自分はADDなんじゃないかと疑ってる。
返事をする前に一応診断受けた方がいいかなあ。
子供つくるにもはっきりさせておかないと不安だし、相手にも迷惑かけるし。
255優しい名無しさん:2006/09/10(日) 04:03:15 ID:UQPColbr
出来れば薬の服用は避けたいと思ってるんですけど、リタリンて要は覚醒剤ですよね?
それならアッパー系のタール(煙草)でも代用できそうに思うんですがどうでしょうか?
きっと煙草吸ってるかたもいらっしゃると思うので…ちなみにカフェインもアッパーです
どっちも眠いときに飲むといいのでADHDにはちょうどいいかなぁと思いました
自分煙草もコーヒーもあんまり飲まないんでわからないです…意見聞かせてくださいm(_ _)m
256優しい名無しさん:2006/09/10(日) 04:09:01 ID:nojA2YL4
>>255
カフェインもタバコもADHDに効くね。
特にタバコは頭が冴え渡るところなんか一瞬だけ健常者気分を味わえる。
ただ、タバコは長いスパンでみるとADHDには悪いだろうね。
リタリンよりタバコの方が体に悪いだろうし。
単に覚醒系のものを使いたいならモダフィニールとかいいかも。

257優しい名無しさん:2006/09/10(日) 04:30:46 ID:UQPColbr
>>256
レスありがとうございます
モダフィニール、調べてみました。個人輸入なんですね…
まだ自分には敷居が高そうなのでとりあえずタールとカフェインで調子を整えてから、リタリンを試してみたいと思います
意見を聞けて本当によかったです
ありがとうございました(^-^)
258優しい名無しさん:2006/09/10(日) 05:24:40 ID:HbjRG8B8
遠い身内?の知り合いの獣医が
パートを募集してるらしい
やらないか誘われたけどやりたくてもできるはずない
動物好きだし中学生までは獣医になりたかった
話がきた時は体に電流が走ったみたいになった
でも受けたいけど出来ないもんね 悔しいお(^ω^)
仮に働いたとしてもミスばかりで患者さん死んじゃう
皆にも迷惑かかる
発達障害なんかじゃなかったらこんな
足下なんかで躓かないのに
どうせ惨めな思いするならそれなりの地位について
そこで惨めな思いしたい
それなりの地位まで辿り着けたんだから
惨めな思いしてもまだやっていける気がする
くやしいゆ
259優しい名無しさん:2006/09/10(日) 05:34:37 ID:WAWoJflu
>>254
ADDはそんな大それたものじゃないから。
ADDは単なる学習障害だから、テストの点が少し低くなるだけ。
少し低くても他の人より十分高いから別に問題なし。

ADDで子供生むかということをいっているということは、高卒の人は全員結婚するなと言っているのと同じ。
260優しい名無しさん:2006/09/10(日) 06:24:00 ID:dPqRv6q0
>>252
SNRIのトレドミンを飲んでいるけど、
効いてるよ。

>>256
カフェインも飲んだ直後はいいけど、
脳の血流を減らすのでよくないらしい。
261優しい名無しさん:2006/09/10(日) 07:23:53 ID:FhDioExg
>>255
未だ、あくまで仮説ですが…医学的にAD/HD系は前頭葉の発動性↓が原因と言われて居ます。
カフェインは行動の制動性↓(順序だった行動)の原因部分以外をかなり興奮させるので…後々より悪くなる可能性大かも知れないです。
喫煙は最悪ですよ、ただでさえ前頭葉の発動性↓してるのに…脳を酸欠にして脳全体を麻痺させるだけですからね。
LOWで一時的に安定するように見えるだけですよ。
私は、当事者の医療関係の学生です。
ですが、薬物加療が盛んになったのは最近ですから…医療関係者にも後は判らないと言う状態ですね。
よい情報が無くてすいません。
262優しい名無しさん:2006/09/10(日) 11:31:12 ID:GV0+dbYE
>>259

>ADDは単なる学習障害だから、テストの点が少し低くなるだけ。

テストの点が低いだけで済むなら誰も困らない。
社会に出てからの不注意や衝動性が引き起こすトラブルのほうが遥かに大変。
それに、 ADDでも学校の成績がいい人はいくらでもいる。

>少し低くても他の人より十分高いから別に問題なし。

意味不明。

>ADDで子供生むかということをいっているということは、高卒の人は全員結婚するなと言っているのと同じ。

ADDは遺伝的な要因が強いから子供を生むかどうか悩んでいる訳で、高卒と比べる理由がよくわからない。


ただ、ADD男で結婚を申し込まれるなんて滅多にない事だから、出来る時にしておいたほうがいいとは思う。
263優しい名無しさん:2006/09/10(日) 11:58:18 ID:fvsuAfFk
ADDの人は並行して複数のことを行うのが苦手。
たとえば、洗濯をしていて、途中で料理をはじめると洗濯を
していたことをすっかり忘れて、翌日洗濯機をあけるまで忘れている。
みたいな感じ。

ADDは単純作業が特に苦手なので、企業の上層に行くまでが苦労する。
逆に企業の上層に行ってしまえば、単純作業は他人が行うから有利になる。

結婚できないのは別の理由からだろ。
単に頭が悪いのはADDではない。
264優しい名無しさん:2006/09/10(日) 12:03:08 ID:5MI2LF4X
片付けが苦手だからADDと言うわけではない。
注意不足というのには統失やナルコなんかも原因の人がいるんじゃ?
自分は専門家じゃないから詳しいことは分らないけど。
265優しい名無しさん:2006/09/10(日) 12:07:53 ID:hmJW2/oX
>>245
千葉はすぐなんで電話してみます



とにかくADDって診断書がほしい
266優しい名無しさん:2006/09/10(日) 12:11:27 ID:xPKBPGLU
>>258
すごくやりたいけど、ADHDなんだという事情だけは伝えておけばいいと思う。
267優しい名無しさん:2006/09/10(日) 12:13:55 ID:xPKBPGLU
>>255
煙草もカフェインも弊害があるし中毒性があるけど、
リタリンはADDには中毒にならないと言われてます。
268優しい名無しさん:2006/09/10(日) 12:49:56 ID:F9sNXj/c
>>254です。
レスくれてありがとう。

>>259
学習障害とはちょっと違うんでない?

>>262
私は女なんだが...。
まあ男女関係なく、遺伝するかもしれないというのがやっぱり不安。
ADDだという診断が出たところで、多分破談にはならないと思うのだが、
相手に知ってて貰った方が色々とスムーズかなと思いまして。
家事とか、仕事とか。

>>263
>たとえば、洗濯をしていて、途中で料理をはじめると洗濯を
>していたことをすっかり忘れて、翌日洗濯機をあけるまで忘れている。
これ、よくある。洗濯物がくさくなってるのね。
269優しい名無しさん:2006/09/10(日) 12:52:30 ID:dPqRv6q0
>>265
ADHDという診断だけなら出るけど
子供じゃないとADHDという診断書は出ないような気がする。
日本では病名や障害名として認められてないから。
270優しい名無しさん:2006/09/10(日) 13:21:36 ID:fvsuAfFk
>>269
ADHDは確かアメリカで知能が高いのに成績が悪いのはなぜ?
というところから出てきたのだと記憶している。
子供の学習能力を測った時の疑問的から発していたと思った。
それから、大人のADHDもあるのだということが分って話題になった。
確かに診断は出るけど薬は出ないかもね。特に小さい病院は出にくいと聞く。
自分は専門家でないからホントのところは分らないけど。
271優しい名無しさん:2006/09/10(日) 14:57:01 ID:Fb0vX5mg
ADDとADHDの違いがよくわからない・・・
分かりやすく説明してくれているサイトとかありますか?
272優しい名無しさん:2006/09/10(日) 15:12:41 ID:FVJLJ8nY
常に動き回ったりしゃべりまくったり多動なのがADHD
多動じゃないのがADD
273優しい名無しさん:2006/09/10(日) 15:14:38 ID:nojA2YL4
H=Hyper Activity=衝動性
があるかないかでしょ?
学校や仕事でジッと座ってるとソワソワしたりするものが
あるかないかってこと。
274優しい名無しさん:2006/09/10(日) 16:16:52 ID:qA8djwXI
「お笑い」がたまに苦痛。
片方が変な行動して、つっこまれたり笑われたりしているのを見ると、
いたたまれなくなって、TV切っちゃう。
ウケ狙いのボケならいいんだけどね、私普通にやっちゃいますから。

って考えすぎですかね。
275優しい名無しさん:2006/09/10(日) 16:22:06 ID:Fb0vX5mg
>>272
>>273
なるほど!ありがとうございました
276優しい名無しさん:2006/09/10(日) 17:39:41 ID:FVJLJ8nY
素人いじりの芸人とか見るとすごい不愉快だな俺
というか人を馬鹿にする笑いが嫌い
だからお笑い全然見ない
277優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:03:03 ID:ie0Qv1pN
ADDの人にとって、右脳トレーニングって効果あるんでしょうか?
以前、速聴というのもありましたが・・
278優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:16:21 ID:qA8djwXI
>>276
たしかに馬鹿にする笑いは不愉快です。
馬鹿にされることが多かったから人一倍敏感なのかも。

彼氏さんがお笑い好きなんだけど、
説明すれば嫌な理由を分かってくれるかな。

それとも価値観が違うのかな。
私の変な行動も面白がっているっぽいけど、
したくてしてるんじゃないから、私辛いんだけどな。

ただの愚痴スマソ。。
279優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:34:01 ID:nojA2YL4
>>278
貴方が行動を笑われるのことは辛く思う気持ちは分かるけど
多分彼氏はそういうちょっと違う貴方を含めて
貴方自身が好きなんだろうね。
そこの気持ちも分かってあげましょう。

もし、笑ってくれるのじゃなくて、バカにされたり怒られたりしたら
よく説明した方がお互いのためになると思う。
280優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:35:10 ID:dPqRv6q0
>>277
あらゆる脳トレーニングは基本的に効果あるよ。
音読、速読、速聴、タイピング、パズル、集中力訓練、
計算、瞑想、等々。
281優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:36:19 ID:nojA2YL4
>>277
脳のトレーニングはADHDに悪いことはないと思うなー。
特に何かを平行して行うゲームなんかADHDに最適だろう。
買ってみたら感想教えてねー
282優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:37:15 ID:nojA2YL4
>>280
瞑想ってやったことないんだけど、どうやるんですか?
ちょっと興味あります。
283優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:48:43 ID:bhT0qwaa
>>260
私もトレドミン。よく効いてる。
動き出しがよくなる感じ。
284優しい名無しさん:2006/09/10(日) 19:21:10 ID:qA8djwXI
>>279
そっか、ありがとうございます。。
怒られてはいないので前者なのかな。

悲観してしまうクセがあるので、
一人で思い込まないように頑張ろうと思います。
285優しい名無しさん:2006/09/10(日) 19:34:27 ID:Ea2t6aar
>>276にはドリフをお勧めします

>>277,>>281
ニンテンドーDSの脳トレってどうなんだろ?
興味あるんだけど本体が手に入らないorz
286優しい名無しさん:2006/09/10(日) 20:19:40 ID:dPqRv6q0
>>282
漏れもよく知らないんだけど、
ADHDに効果ありそうなのは
トラータカ瞑想というやつで、
暗闇でろうそくの火を凝視したり、
何かのシンボルを凝視したりする瞑想法。
集中力がつくらしい。
詳しくはググってみて。
287優しい名無しさん:2006/09/10(日) 20:41:26 ID:65CoaT+d
質問です。
ADHDを略さずに言ったときの
Attention Deficit Hyperactivity Disorder を
カタカナで書くとどんなのが適切でしょうか?
英語が苦手なもので教えて下さい。
288優しい名無しさん:2006/09/10(日) 20:56:11 ID:gH2yf1IC
脳トレーニングは良いと思うけどADHDやADDの人間は
継続していられるのかが問題だと思う。
平常な人間よりも継続力がないから続かないケースが
多いんじゃないか?
289優しい名無しさん:2006/09/10(日) 21:31:46 ID:ie0Qv1pN
277です。
脳トレについての皆さんの意見参考になりました。
何度か書店で、脳トレの本見てみたんですが、
問題を読んだ時点で回避してしまいました・・
昔やったIQテストっぽくて苦手意識が・・・
ちゃんと家でするか疑問だったので。
やはり、継続できるかどうか、が重要なとこですね。
書店巡りして、自分に合いそうな参考書を探してみます。
290優しい名無しさん:2006/09/10(日) 21:32:22 ID:zlQPeoy/
まあ、いろいろ試した俺が言うけど。
薬物療法が正しい。
今の精神医療はそういう方向。
薬を飲めばケロッとなろるものだよ。
ADD/ADHDでそれなりに重症ならリタリン処方してもらえ。
軽症なら個人輸入。
291優しい名無しさん:2006/09/10(日) 21:33:52 ID:zlQPeoy/
>>287
注意欠陥他動性症候群
292優しい名無しさん:2006/09/10(日) 21:34:51 ID:8gachHza
>>287
アテンション・デフィシット・ハイパーアクティビティ・ディスオーダー ですね。
293優しい名無しさん:2006/09/10(日) 21:39:47 ID:zlQPeoy/
じゃあ、風邪になったら医者行って薬貰うよね。
ウイルス性なら抗ウイルス剤。
普通の風邪なら抗生物質。
薬貰えなくて問診だけして風邪が治るか。
問診で会話で風邪治るか。治りません。
それと同じ。薬を貰って飲めば治ります。
本当のADD/ADHDならね。
294優しい名無しさん:2006/09/10(日) 21:53:47 ID:n15rvGhV
薬でダメだった人間はどうすれば……
295優しい名無しさん:2006/09/10(日) 22:14:56 ID:1Odu/gSy
リタとか適量飲んでる?
それでダメだと他の原因かも。
296優しい名無しさん:2006/09/10(日) 22:33:41 ID:05t9bWFY
みんなリタどれくらい飲んでる?
297優しい名無しさん:2006/09/10(日) 22:35:29 ID:n15rvGhV
>>295
1錠で効果なしだったんで1.5錠に増やしたら
めまい、吐き気、悪寒、ふるえ、発熱。
リタは処方できないといわれた。

その後いろいろ試して
「今ウチで処方できる薬はもうないんだよ
食事療法や有酸素運動続けてるって言ってたよね?
しばらく投薬を中止して、それで様子見たらどうかな」

……最初の診療で「有酸素運動?あぁ気休めね」と言ったのはどこのどいつかと。
298優しい名無しさん:2006/09/10(日) 22:50:10 ID:8GOtYD+E
>>296
半錠だと効果が薄かったんで自分は一回一錠かな
吐き気とかはたまにしかこない
299優しい名無しさん:2006/09/10(日) 23:29:31 ID:gmGhwqDV
>>296
1/4Tを3時間おき。合計1T。
余裕があるわけではないが異常事態は避けられる。
300優しい名無しさん:2006/09/10(日) 23:45:20 ID:xPKBPGLU
>>297
多すぎたんじゃない?
301悩める上司:2006/09/11(月) 00:25:50 ID:DRZtw6uU
長文で失礼します。

以前、アスペルガーのスレでその可能性のある部下のことについて悩んでいる話をしたら、多くのみなさんから親切なアドバイスをもらいました。

私は、本人にアスペルガーかもしれないから専門機関へ相談するよう勧めるべきかどうかで悩んでいたんですが、本人がアスペルガーだと気がついたらものすごいショックを受けるからやめた方がいい、と指摘されて様子を見ることにしました。

アスペルガーの方は、私が作成した本人用のマニュアルを使うことでずいぶんコミュニケーションがうまくいくようになっています。

ところが、最近、アスペルガーだけではなく、ADHDの特徴もたくさんあることに気がつきました。そして、仕事の上では、アスペルガーよりむしろADHDの方が障害になっているようです。

残念なことにアスペルガーのときにはうまくいったマニュアルによる対処が、ADHDの方ではうまくいかないんです。アスペルガーに関係するマニュアルは良く守っていたのに、ADHDに関係する方はなぜか守らないもので…。
302優しい名無しさん:2006/09/11(月) 01:11:23 ID:EkLDY5Ti
>>294
アメリカだと、リタの他にも種類いろいろあるみたい。
日本でも認可されるといいよね。
303優しい名無しさん:2006/09/11(月) 01:12:58 ID:EkLDY5Ti
>>301
ADHDとアスベルガーを併発している場合は、
アスペルガーと診断される決まりになっています。
アスペの人にはADHDの特徴を持っている人が含まれるので
そちらのスレに行ってください。
304優しい名無しさん:2006/09/11(月) 01:16:30 ID:NRvdMbse
>>301
親切な方ですね。
あなたに幸せがありますように。
305優しい名無しさん:2006/09/11(月) 01:40:40 ID:XyHVdQxT
手軽なサプリで何とかならないかと考えてたときにトゥルーフォーカスとか言う怪しいカプセル通販して飲んでたなぁ。集中力は2割増し程度で、なんと言ってもハイになってた。落ち込みは明らかに少なくなるから遠慮が無くなってかなり痛い奴になってたよ。

確かイチョウエキスと、各種アミノ酸が大量に含まれてた。フェニルアラニンなんかも入ってた気がする。
ストラテラって調べたけど無茶苦茶高いね・・・
306優しい名無しさん:2006/09/11(月) 02:03:14 ID:GZDMaqjH
>>303
>アスペの人にはADHDの特徴を持っている人が含まれるので そちらのスレに行ってください。

このスレじゃ駄目なん?
307優しい名無しさん:2006/09/11(月) 02:29:20 ID:87/MGTzz
人の感情に影響されすぎたりとかしない?
だからどうしても愚痴話を聴けない、聴きたくない(本人の暗い気持ちが伝染るし、
言われてる人の気持ちにまで感情移入しすぎる)し、のろけ話や自慢話なら何時間
でも聴いてられる(本人の幸せや得意な気持ちを一緒になって味わえるから)。

普通の人は逆みたいで、愚痴とか陰口とかゴシップなんか聴きたくない!って
親に言ったら「ワガママだ!」って怒られて、でものろけ話とかだったら好きだよ、
って言ったら意味わからんって顔されて、「あんたは年寄りとつきあえないよ、
年寄りってのは愚痴を言いたくて仕方ないのにひどい」って怒られた…。

これがADD(ADHD)特有の症状なのかわかんないんだけど…。
308優しい名無しさん:2006/09/11(月) 03:07:45 ID:GZDMaqjH
>>307
>のろけ話や自慢話なら何時間 でも聴いてられる(本人の幸せや得意な気持ちを一緒になって味わえるから)。

漏れは全く逆。
殺意を感じる。
309優しい名無しさん:2006/09/11(月) 03:13:49 ID:87/MGTzz
>>308
そっか。じゃあADHD系だからってことじゃなく、私の個性なんだな…。
しかしこれ困るんだよなあ…。
普通の人と嫌なことと楽しいことが逆だから。
310優しい名無しさん:2006/09/11(月) 06:06:19 ID:euYwaWTr
幸せそうで羨ましいよ。

311優しい名無しさん:2006/09/11(月) 11:13:15 ID:NRvdMbse
>>307
気持ちわかるよ。 人の愚痴とか悪口聞かされるのはたまんない、って人も多いよ。
私も、自慢話は自分の親以外なら聞いてても嫌じゃない。
親は人をねじ伏せるのが好きで、ひけらかして他の人の感情損ねるから
うんざりする(自分も受け継いだことに気がつくまで随分かかった)
でも、おかげで自分には余裕ができて、人の豊かさを謗る気持ちは無かった。

ところがルサンチマンを知らないとこれがまた、恐ろしい事態を招くんだな。
312優しい名無しさん:2006/09/11(月) 11:16:03 ID:FNwoy7OQ
愚痴であれ自慢話であれ、他人の話は全て興味が無い俺ガイル
313優しい名無しさん:2006/09/11(月) 13:32:35 ID:1wZfP6LM
年寄りの繰り返し愚痴でも自慢でも惚気でも相談でも何時間でも聞いていられる
終わると、うへーと思うんだけど、2・3日たつとその嫌だった記憶が
めちゃくちゃ薄れるから、また聞ける。あれこれ前も聞いたよね婆ちゃん?
と思っても、怒る気はしない。
何かすれば忘れるしミスばかりなこともあり、もういいからあんたは
婆ちゃんと話してて!と、ボケ老人にボケ孫ぶつけて親はその間に家事やってたり・・・orz
聞いているとき相手に感情移入はないな。

真面目に聞いていても右の耳から左の耳に抜けるような頭だから
その会話の中で重要な点を会話中にだけは忘れないようにするだけで精一杯。
次の日には大まかに何の話したかくらいしか残らないけど
314優しい名無しさん:2006/09/11(月) 14:10:57 ID:z1cXC0Yk
>>159
亀レスですが、コーチング受けたことあります。

私が受けたコーチは、
「自分の殻から抜け出す」 ってことがキーワードになっちゃって

そうじゃないんです、殻から抜け出せないからできないんじゃないんです、
上手にできるための具体的なやり方を教えてくださいといっても
コーチは、指導者じゃない、教師じゃないから、とかいって教えることはなかった。
多分、そういうスキルも持ち合わせてなかった感じ。
そういうのが、嫌だったのですぐやめちゃったけど。

自分を絶対的に肯定してくれる応援団としてお願いするには良いんじゃ。
まあ、心のサポーターって感じなのかな。





315優しい名無しさん:2006/09/11(月) 15:36:27 ID:kp/Ejd/1
自分はADDで境界例でアダルトチルドレンで人格障害のミンチ寸前人間だから就職決まらないのかな…

もうやだ。依存したくないのに誰かに依存しちゃう。しかも集中力ないし、キョドってるし。
こんなデヴ男なんて生きてても仕方ないのか…なんて無意識に同情を求めてしまう
自分の弱さを臓物ブチ撒けてブチ頃したい…でもそんなユウキない…

自殺しても保険金の出る保険があればいいんだ! そしたら最低限自分の生きる価値を見積もってもらえるのに…
316優しい名無しさん:2006/09/11(月) 15:37:20 ID:kp/Ejd/1
あ…誤爆です。スレ汚し失礼しました…吊ってきます……。
317優しい名無しさん:2006/09/11(月) 22:43:23 ID:xpNsq/qc
>>315
314のかたのコーチング受けながら解決出来そうなとこからやったら良いのでは

太ってるのは自分からも人からも分かりやすい特徴だから嫌なら変えてみたらどうでしょう? デブキャラで愛されてる人もいるけどご自身嫌みたいじゃないですか。

悩みの原因に脳の血流不足があるとすれば運動は有効らしいですし痩せるかもだし運動はストレス耐性も高めてくれるし、少なく見積もっても一石三鳥ですよ〜

自分、朝一にマラソンが習慣だった小学校時はADD症状はかなり軽かったですから…
318優しい名無しさん:2006/09/11(月) 23:05:49 ID:vI0luKLw
明日午前中に
WAIS−R成人知能検査受ける予定だけど
朝リタリン飲まないほうがいいのかな
忘れてて今気がついたんだけど…

リタリンは4年程飲んでいる、
飲まなくて禁断症状がでることはないが
飲み忘れてぼーっとしていまうことはある
テストは主治医が変わって延びていた
今の主治医はあまりADHDに詳しくないし
関心もないらしいけど、検査うけてみますか?
ってことになった。
素のままのほうがいいと思うけど…
受けた人はどうでしたか?
319悩める上司:2006/09/11(月) 23:12:16 ID:DRZtw6uU
>>303
ADHDでアスペルガーもあるという併存障害の場合は、後者の診断が
優先されるってことは知ってましたが、このスレじゃダメですかね?
(悲)

ただ、アスペルガーでADHDの症状がある場合は、専門家でも診断が
難しいという話ですが?
320優しい名無しさん:2006/09/11(月) 23:42:40 ID:VA/xmrdg
>>314
コーチングは当たり外れがありますよ。
アメリカみたいに発達してないからまだ様子見がいいと思う。

アメリカ並みに発達してきたら月に1〜2万払えば仕事や学校での具体的なトラブルを
自分専用のコーチに話をしたら解決方法を教えて今後のトレーニングまできちんと
教えてくれるようになると思う。

日本で今はここまでのサービスをやってるところは無いと思う。
発達障害に理解があるコーチなんてまずいないだろうしね。
321優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:21:33 ID:dWLDg6aC
必要なのは、心の里親。
322優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:29:49 ID:1OvbWUuX
>>悩める上司さん
本人がADHDを自覚していないのなら、
ADHDではないのかという旨を本人に伝えるしかないでしょうね。
投薬もできませんし。
また、ADHDの人は(僕も含めて)病気を知って逆に安心する方が
多いみたいなので、ご参考までに
323優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:49:47 ID:dWLDg6aC
障害だったということを知ると今までの苦労の理由がわかる。これは大きい。
逆に認めない人は、残念ながら人間失格。
324悩める上司:2006/09/12(火) 01:03:30 ID:2b/Ox5xp
>>322
本人に言ってもいいんですか?ただ、そのタイミングは慎重に計った方がいいで
しょうね。ヘタをすると、反発してよけい話を聞かなくなるかもしれませんし。

アスペルガーの方は、他人とのコミュニケーションがうまくいかないことを本人
自身が悩んでいましたから、割合素直に指示に従ってくれたんですが、ADHD
の方は本人に自覚がないもので、いくら問題点を指摘して注意を促しても聞き入
れてくれなくて困っています。あまりしつこく言うと不機嫌になるし…。もちろ
ん、障害のことは一切口にしていません。

ADHDが原因で本人が仕事に行き詰まってどうしようもなくなったときが打ち
明けるチャンスかなと考えています。
325優しい名無しさん:2006/09/12(火) 05:27:32 ID:TjukwBB3
健常者の人に迷惑ばかりかけててすみません

自分がADHDである事を一瞬でも忘れてはいけないのかもしれない
326優しい名無しさん:2006/09/12(火) 07:31:28 ID:R6W0mNq8
みんな漢字って書ける方?学校拒否ってたから書けないってのもあるけど、学習障害か小学校低学年の漢字もまともに書けない。
327優しい名無しさん:2006/09/12(火) 08:45:52 ID:i7O7sqDa
>>326
書けない
勉強しようとしても頭に入らないし、いやになる
おかげで低学歴ですよ
328優しい名無しさん:2006/09/12(火) 08:49:47 ID:tqAd353C
>>324
第二段落は前回のレスの内容と同じ。
つまり、無意味な繰り返し。

第一段落と第三段落は、
自分で結論出していること。
つまり、チラシの裏。
329優しい名無しさん:2006/09/12(火) 09:51:02 ID:APxc4T5M
言いたい事を忘れる

次回は忘れないようにメモを準備する

肝心のメモを忘れる

マメに書くから漢字自体は問題ないんだけどね…
330優しい名無しさん:2006/09/12(火) 10:06:56 ID:sjd9yeZa
>>326
国語のテストは、そこそこいい点とってたのに、
漢字の所だけボロボロでした。
331優しい名無しさん:2006/09/12(火) 10:18:25 ID:ra6ggXHj
ペンシルパズル好きで、漢字系のにも手を出してた時期があったので一時期相当書けてた。
調子に乗って漢検2級受けようと集中勉強始めたけど案の定続かなかった。
今はパソコンばっかで文字自体書かないから、ひらがなカタカナすらあやしい。
ってか昨日「ヌ」が書けなくて一瞬パニクった。

>>329
言いたい事忘れるってよくある。
あとあんまり言いたくないけど話のすり替えに弱い。
言い争いしていて相手に別の争点を持ち出されると、そっちに意識が行ってしまって
ついさっき論破出来そうになってた争点が分からなくなる。
それで混乱して負ける。これに最近やっと気付いた。ので、「あ、今話すり替えた!」
というところまでは認識出来るようになった。けどそこまで。
脳の容量不足で混乱、言い負かされるのは変わらず…。
もう駄目だ…。畜生ムカツクよーーー!!そんなに自分のメンツが大事か!!それでも親か!!
332優しい名無しさん:2006/09/12(火) 11:43:58 ID:tqAd353C
>>331
文書でやりとりするといいよ。
直接会話しなきゃならない時はメモ。

自分の言いたいことと相手のいいたい事をメモる。
メモった事を矢印でつなげていくと整理しやすい。
漏れたちにはメモは有効だからな。
333優しい名無しさん:2006/09/12(火) 12:00:19 ID:ra6ggXHj
>>332
文書でやりとりは駄目だろうな、自分の非を認めたくないだけっていう自覚が薄々あるみたいだから、
自分に不利な方法は絶対やらないと思う。
でも自分用メモはすごく使えそう。次はメモ戦法でいこう。アドバイス超ありがとう!!
334優しい名無しさん:2006/09/12(火) 12:53:59 ID:6UwiGTNx
>>326
漢字は普通の人よりも読めるが書けるのは普通の人以下だな
漢字検定受けてて画数は数字に弱いのと数えた数を忘れるからよく間違えた
335優しい名無しさん:2006/09/12(火) 13:17:38 ID:u8QUJYpt
>>332

> 自分の言いたいことと相手のいいたい事をメモる。
> メモった事を矢印でつなげていくと整理しやすい。
> 漏れたちにはメモは有効だからな。

おお、これはいいですね!会議のときとか超退屈だったので。
メモとりながら聞いておけば、退屈しないし、話が頭に入るし一石二鳥かも。
まねさせていただきます!
336優しい名無しさん:2006/09/12(火) 13:49:04 ID:uD2m3lne
今日判定テスト(?)受けてきます。
支援センターの人に話を聞いてもらったときに、
「どうして診断してもらいたいの?
私たちから見て何か持ってそうな人でも、診断無しで働いている人はいっぱいいるよ」
みたいなことを言われて勇気がダウン…

もし今年就職できても働く上で不安なんじゃ〜。
やらかさない自信は無いからせめて早く自分の傾向を知りたいんだ!悪いか!!

行ってきます!
337優しい名無しさん:2006/09/12(火) 13:56:06 ID:d/1Tt9mp
あーあ、障害有るんならせめて、サヴァンみたいな能力が代わりに有ればいいのに
338優しい名無しさん:2006/09/12(火) 14:56:00 ID:NSiyA4ma
今は教育現場もAD(H)Dには理解があって、診断書がなくてもカウンセリング受けてるってだけで、
それなりの対処をしてくれ、フォローしてくれる。
それは子どもにとっては良い事なんだけど、社会に出たらどうなるんだろう?って不安になる。
うちの子が成人になるまであと10年。
世の中少しは変わってくれてるかなー。
339優しい名無しさん:2006/09/12(火) 15:32:20 ID:R6W0mNq8
>ってか昨日「ヌ」が書けなくて一瞬パニクった。
あるあるw 過去ヌ、ネ、ニは書く際に出てこなかった事ある。やっぱり日頃書いてないと駄目なんだな・・。
340優しい名無しさん:2006/09/12(火) 15:42:45 ID:R6W0mNq8
>>332 仕事ではようやくメモとる癖付いたけど(とらざるおえない)
そのメモも後で見直すと、ひらがなばっかり書きなぐりで超汚なくて自分の字すら解読不能、意味不明なこともしばしば。奇麗にメモ残す人見ると「この人A
型なんだなぁうらやましいなぁ」て思ってしまう
341優しい名無しさん:2006/09/12(火) 16:01:10 ID:A920peIH
>>340
A型のADDの立場は…。
ええ、筆跡もきれいだったりぐちゃぐちゃだったり安定せず、そもそもきれいな時
でも女性的で丸っこい字になったり角張ったり、まったくもって安定しない…。
罫線?何それ?

血液型占いなんて当てになんないよ。
342優しい名無しさん:2006/09/12(火) 17:49:23 ID:Ym3S2OIw
>>340
私、部屋も字もぐちゃぐちゃなA型の女ですw

ところで、最近チョコレートダイエットを始めたんだけど、
なんだか頭がすっきりして、やる気も出る気がするよ。
カフェイン効果なのかな?それとも単なるプラシーボ?
体重は、なかなか減らないけどさw
343優しい名無しさん:2006/09/12(火) 17:56:34 ID:APxc4T5M
>>340
確かに字はキレイな方が見やすいけど、
同じ字でも>>332みたいに構成に一工夫すると読みやすくなるよ。
囲みや改行を使って視覚的に訴える感じで。

あと汎用ボールペンのねちっこい線がいやなら、
さらっとした書き味のペンに代えるといいかも。
私はシグノの超極細の青色を愛用してます。
344優しい名無しさん:2006/09/12(火) 18:11:47 ID:tqAd353C
>>342
チョコレートにはPEAという物質が含まれているらしい。

恋愛した時に分泌されるのがPEAで、
これが出ると恋愛の時に感じるような快感が発生し、
快感によってドーパミンやセロトニンが分泌されるそうです。

あと、チョコにはテオプロミンという物質も含まれていて
リラックス作用を促すらしい。
345優しい名無しさん:2006/09/12(火) 18:30:10 ID:XIumdbYa
今自動車学校通ってるんだけど無謀にもミッションの免許選んだら教官に怒られまくりで欝だ・・・
「注意力が足りない」だの「情緒不安定だ」だの日ごろ気にしてることを言われまくってもう泣きそう
346優しい名無しさん:2006/09/12(火) 18:51:35 ID:R6W0mNq8
チョコレートダイエット?地道に炭水化物控える方が近道だと思うけどな
俺は運転免許は筆記に一度落ちただけで受かったよ。MTの方が実技が辛いだろうけど後々役に立つよ。
347優しい名無しさん:2006/09/12(火) 19:10:30 ID:XIumdbYa
>俺は運転免許は筆記に一度落ちただけで受かったよ
うらやましい・・・
仮免までに実技3回落ちたから教官もあきれ果ててたよ
ペーパーテストならできるんだけどなぁ・・・
348優しい名無しさん:2006/09/12(火) 19:13:03 ID:0ToFEDck
家族にコーチングの勉強してる人がいるのだが、
すぐ暴力振るう。(殴る、蹴り飛ばす、階段から突き落とす、2cmの角材で頭を殴る…)
こんな人がコーチングできるのでしょうか?
349優しい名無しさん:2006/09/12(火) 19:57:38 ID:cVrKQcof
>2にあるサイト行ってみたんですが英語・・・?
350優しい名無しさん:2006/09/12(火) 20:27:43 ID:y10rKp9y
>チョコのひと
変なダイエットで血糖不足でぼ〜っとしていたら、糖分補給で脳がすっきり
ってことはあるんじゃん?

>>348
コーチング必要なのはその人自身では?(w
351優しい名無しさん:2006/09/12(火) 21:24:26 ID:R6W0mNq8
>>347 いやー俺も実技でウインカー出して逆に曲がったりしてよく怒られたよ。
でも実技がザルな学校だったので、楽にとれた。実技はいつか受かるよ。中途半端で運転デビューしても危険なだけだからしっかり地道にやりなよ
352優しい名無しさん:2006/09/12(火) 21:46:29 ID:McJV7Uxh
>>336の人はどうだったんだろうか。

俺はもう診てもらうことすら諦め気味。
田舎に住んでて多動もなければ現実的に無理みたい。
支援センターに行っても病院に行っても>>336みたいな
あしらわれ方されたり、「ADHDっていうのは子供の障害で云々」
みたいなアホ医者しかおらん。
こっちは自分の不注意やだらしなさが自分の道徳的な問題なのか
障害なのか、分からなくて毎日息の詰まる思いなんだよ!
ちきしょーめ。
353優しい名無しさん:2006/09/12(火) 22:32:51 ID:bbysWTGx
なんか相談するだけ無駄だとふと思うことがある
どうせだれも分かってくれないというかみんな死んじゃえというか
354優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:07:19 ID:1OvbWUuX
正直、お医者さんはまじめでよくできた人間だろうから、
そんなひとに、
片付けれない、忘れ物をよくする、
車をぶつけた、朝がきつい、etc
て相談するのがつらい、おれも人間だし。
355優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:32:24 ID:avrf8FbQ
「ADHDは子供の障害」って意味わからないよね
その子供だって大人になるとは考えないのかな
356優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:39:16 ID:tqAd353C
片づけられないとか、不注意とか
多動とか、そんな事は問題ではないのです。

ADHDさえなければとか、
みんなが分ってくれたらとか、
そんな情けない事を思っている人の心に
勇気が湧いてくるわけがないのです。

人間は心意気ひとつ。魂ひとつ。
全人類が見放しても、自分だけは自分の事を決して
見捨てない。見放さない。
自分の障害もできないことも、全部正面から見据える
勇気さえあれば、何も怖くなんかない。
人が何と言おうと、どんな処分を受けようと
それを飲み干してしまえばいいだけです。
357優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:57:05 ID:/7gyZoyg
近々脳波の検査と心理テストをしに行きます。
でもADDの人と健常者の人の違いって、ちゃんと脳波に出るのでしょうか?
358優しい名無しさん:2006/09/13(水) 00:18:56 ID:C1l6SyQ0
>>357
多動性障害で診断もらってるけど
脳波のときは異常なかった。
359優しい名無しさん:2006/09/13(水) 00:20:47 ID:7Rhkluha
>>片づけられないとか、不注意とか
多動とか、そんな事は問題ではないのです。

そうでしょうか?

>>人が何と言おうと、どんな処分を受けようと
それを飲み干してしまえばいいだけです。

イヤです。何も言われたくないし処分も受けたくないです。
社会的な支援までは望んでないけど、ADDに対してこれほど対処法がないことに
絶望している。
360優しい名無しさん:2006/09/13(水) 00:36:02 ID:x2NosOul
レッテルじゃなくて、症状が問題なのにね
361優しい名無しさん:2006/09/13(水) 01:15:06 ID:5UQdORSx
>>357
漏れの場合は脳波に異常があった。

>>359
対処法はどれだけ試した?
投薬、サプリ、漢方、鍼灸、気功、
運動、感覚統合、速聴、音読など、
各種脳トレーニング
バランスボール、オルゴール療法、
瞑想法各種、ヨーガ、
光治療、ニューロフィードバック
眼球運動、ピアノやタイピング
362優しい名無しさん:2006/09/13(水) 01:16:43 ID:+x9H50Av
>>361

それだけやったの?
ほとんど意味のないような気がするけど・・。
363優しい名無しさん:2006/09/13(水) 01:23:31 ID:kHK8hDIo
俺脳波はやらなかったけど、MRIなんだっけ?PETは自費なんだよね
MRIで黒って診断させた時はどういう状態なの?血流が悪いとか
364優しい名無しさん:2006/09/13(水) 01:38:40 ID:SpYRuYQ5
ニート一部に「発達障害」疑い
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156400337/l50
365優しい名無しさん:2006/09/13(水) 01:47:01 ID:QAImwXLp
ADHDって遺伝しませんか?両親が酒はいると人格変わるタイプで
あたしが妊娠中にもがん飲みしてたらしくて。妹も自分も考えをまとめること
出来ないし、じっとしてられないし・・
366優しい名無しさん:2006/09/13(水) 02:13:09 ID:AVq8dJSC
>>363
血流の問題と脳の萎縮(痴呆症とか)と腫瘍等では
367優しい名無しさん:2006/09/13(水) 04:35:31 ID:JGhCwhjl
>>365
なんかビミョウにずれているな

妹はともかくとして
>両親が酒はいると人格変わるタイプ
はADD/ADHDとは関係ない。

それと何度も言われているけどADD/ADHDという障害は先天性遺伝です。
368優しい名無しさん:2006/09/13(水) 08:24:40 ID:5UQdORSx
>>365
妊娠中に飲酒や喫煙をすると、子供がADHDになる
確率が高くなる、というデータはあるらしいです。
遺伝子は関係していますが、その遺伝子がどの程度
発現するかは、環境要因による部分があるという話のようです。
369優しい名無しさん:2006/09/13(水) 10:35:19 ID:xGOJc0qi
>>313
私と同じ人がいたー!
正月に酔っ払いの伯父の話相手を3時間したよ。伯母が感心してた。何の話をしてたのか聞かれても「んーなんか○○のこととか…」というふうに大まかな事しか頭には残らないけどね。
370優しい名無しさん:2006/09/13(水) 12:09:28 ID:x2NosOul
368
たばこのパッケージには「〜胎児の発育障害や早産〜」て書いてあるけど、これとは違うよね?
371優しい名無しさん:2006/09/13(水) 12:47:27 ID:HITpi8Nl
>>344
なるほど、やはりチョコには色々な効果があるのですね。
今までミルクチョコしか食べない人だったので、(今はハイカカオチョコ)
今回初めてチョコの効果を実感して驚きました。
丁寧なレス、どうもありがとうございました。
>>346>>350
仰る通りですねw
チョコはほどほどにして、カロリー計算とウォーキングで頑張ります!
372優しい名無しさん:2006/09/13(水) 13:42:45 ID:WCwEWBS8
みんな一般常識テストやったらどれくらい?

http://www.kiwi-us.com/~knp3/judge/cs.shtml
俺は政治80%だったけど経済の途中で面倒くさくなってやめた。
373優しい名無しさん:2006/09/13(水) 14:32:21 ID:FtIhzVWR
総合判定の結果がでました
あなたの一般常識の総合正解率は72.0 %です
これだけ常識があれば恥ずかしくないと思います。就職試験などで課せられる
一般常識テストは安心して受けて良いでしょう。ただし、極端に弱いジャンルが
あれば補強することも大切だと思います。

これまでテストを受けた人の平均正解率(あなたの成績を含む)
53.6%


あまり真面目にやらなかった
374優しい名無しさん:2006/09/13(水) 14:33:39 ID:FtIhzVWR
ちなみに80-70-70-60-80%でした
375優しい名無しさん:2006/09/13(水) 15:05:59 ID:t1q3lmuJ
薬の次に効くのは、「バイノーラルビート」を利用したCDだよ。脳波を集中状態に誘導するので、聴いている間は勉強や仕事がはかどるし、聴き続けるとCDなしでもある程度集中できるようになる。
*検索キーワード 「バイノーラルビート」「ヘミシンク」「ブレインシンク」「インサイト」

http://plains.co.jp/hemisync/18.html
http://www.hemisyncstore.jp/005/
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17106&item=awk002
http://www.qle.co.jp/chumbs.htm
376優しい名無しさん:2006/09/13(水) 15:20:23 ID:3zwP1Avt
>>375
ハートセラピーとどっちがスゲェの?
377優しい名無しさん:2006/09/13(水) 15:59:00 ID:3bX7gaHn
何度も何度も同じ事をカキコしているが,職場で「落ち着いてやって」と何度も言われる。

やろうとしていたことがあるのに,違うことをしたら,もう最初にやろうとしていたことを
忘れる。

 それとPDD(広汎性発達障害:薄い自閉症)も併発しているので,抽象的な指示を出されると
お手上げ。周りの空気が読めない。気が利かない。気付かない。

 そんなこんなで,職場では怒られまくり,浮きまくり。もう疲れたよ・・・

 他人と関わらずに出来る仕事がやりたいなぁ・・・・・事務とかそれだけに集中して
いればいい仕事に就きたい・・・・
 でも,本当は自分を表現できるような場が欲しい。若い頃に演劇でもやってれば
良かったなぁ・・・
378優しい名無しさん:2006/09/13(水) 16:34:19 ID:3JmdOXwt
ジャンル 正解率
政治 20.0%
経済 50.0%
法律 30.0%
歴史 20.0%
国語 10.0%
379優しい名無しさん:2006/09/13(水) 17:30:48 ID:38e9gW45
>>377
落ち着くために動き回る。意思以前に脳でね。
リタリンもらってますか?
380優しい名無しさん:2006/09/13(水) 18:18:21 ID:t1q3lmuJ
>>376
診断や治療と、症状改善に役立つモノでは比較対象が違うので何ともいえないよ〜
381優しい名無しさん:2006/09/13(水) 18:31:12 ID:OIN6PpZI
>>377
今から始めるって無理なのかね演劇。
どうせ事務能力がだめだから演劇貧乏になるよとかいって。
勝手なこと書いてすまないけど。
382優しい名無しさん:2006/09/13(水) 18:47:40 ID:cDhe40e/
>>372
常識とか知識として知ってても、実際行動する時には
思い出せないし活用できないから意味ない…
383優しい名無しさん:2006/09/13(水) 19:42:44 ID:qW41JqKI
うちの子軽度ADDだけど、小さい頃から部屋で一人何役にもなって芝居してた。
歌うのも大好き。
>>381さんお幾つだか分りませんが、案外才能あるかもよ。
ただ、本職にするとなると話は別だけどね。
384優しい名無しさん:2006/09/13(水) 19:59:20 ID:OoUbrQ6o
>>372
平均で80ぐらいだった。
でも>>382なんだよねー…
ホント意味ない。
385優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:23:19 ID:p7Bz9rZT
ADHD児の才能を伸ばしてあげたい!
軽度発達障害児向けの塾をやってみようと思うんだけどどう思う?
本来知能は高いのに問題行動に埋もれて力を発揮できていない子が多いと思うの
自分達が子供の頃味わった苦水を与えたくない
ちょっとでも力になりたい
386優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:44:49 ID:NiNcLOYC
ADHD商法流行ってますからね
387優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:48:46 ID:5UQdORSx
>>385
DHAを大量に飲ませつつ、バランスボールのような
感覚統合療法をして、速読をやらせるようにすると
半年くらいで一日5冊くらい読書できるようになる、
というのをテレビでやっていたらしい。
子供の場合は、まだまだ脳が発達できるので、
そういう施設があったら喜ばれると思う。
388優しい名無しさん:2006/09/13(水) 21:03:53 ID:ueuuBy3n
>385
個別にやらざるを得ないし、それなりのスキルを持った人を雇い、
なおかつ良心的にやろうと思うと採算合わないと思う。
それに、指導のノウハウ、経営能力や人をまとめ、そして動かす力、
親にお金を出させ続けさせるカリスマ性があるかな。

人を育てる仕事は、やり始めたら都合が悪くなって「やーめた」はできないよ。
学期途中で放り出すなんてもってのほかだし、卒業時まで何年ものスパンで育てないと。

普通の予備校や塾にもそういう子が続々と入ってきているから
まずは講師でバイトとかしてみて感触を得てみると良いと思うよ。

という私はADHDな塾講師w
経験とスキルが役に立ってます。

なんで、こう厳しいことをいうかというと、
明らかにADHDの人が社員にいたんだけど管理職になったら
雑用が満載で、おまけに職員をまとめきれずにやめちゃったんだよ。

講師で居る分には私には向いていると思うんだけど、
経営は無理だなーと思ってるんで。

385はリーダーシップが取れてそういうの向いてるかもしれないけど。
そうだったら、ごめんね。
389優しい名無しさん:2006/09/13(水) 21:04:04 ID:cFb5B0ZY
>>372
総合66%だったよ
でも点数がどうあれ社会に適応できなきゃいみねえよなあ。。。
390優しい名無しさん:2006/09/13(水) 21:04:28 ID:p7Bz9rZT
DHAにボールね
それ私がやってみたいな

公文式を改良したような感じの学習塾はどうかなと考えてるの
小中学生向けに
まぁ思い付きなんだけど
391優しい名無しさん:2006/09/13(水) 21:14:17 ID:p7Bz9rZT
>>388さんありがとう!
実は私も少し携わっていて。
経営者に新しい企画出せと言われていて
コストは掛かっても、講師が研修して数年先でも、
そういったクラスが出来ればいいなと思ったの
今瞬間的に思い付いただけだけど考えている内に煮詰めてみたくなりました
思い付きで書いてしまってごめんなさい
392優しい名無しさん:2006/09/13(水) 21:39:30 ID:cDhe40e/
必要に迫られて久しぶりリタリン飲んだ。

でもリタ切れの時の注意力の欠如がすごまじい。
リタ飲んでる時だけは脳が動くけど、切れると廃人。
脳が消耗っていうか副作用なのか。

常に一定の能率は望めないので、飲むべきか悩むなあ。
それとも皆は起きてる間ずっと飲み続けてる?
それで反動とか来ませんか?
393優しい名無しさん:2006/09/13(水) 21:41:34 ID:ueuuBy3n
>391
>388です。

あれま、企業内企画なのね!
だったら、運営のノウハウは別途あるし、人もいるから大丈夫ね。

そいういうのニーズがあると思うよ〜。
企画考えるの楽しいよね。私は妄想だけでご飯三杯食べられるわw。
実現するようお祈りしています。できたら、こっそり教えてね。
394優しい名無しさん:2006/09/13(水) 22:42:38 ID:CZV+5HBJ
>>392
仕事中は絶対切らさないようにしてる。
395優しい名無しさん:2006/09/13(水) 23:35:49 ID:bsGLbPPs
90-100-50-60-50ですた。
国語は昔から駄目だったから分かるのだが法律が駄目とは・・・
396優しい名無しさん:2006/09/13(水) 23:48:32 ID:kHK8hDIo
あなたの一般常識の総合正解率は46.0 %です
成績はあまり良くないようです。不得意な分野がある場合はもう一度勉強し直した方が良いかもしれません。
これまでテストを受けた人の平均正解率(あなたの成績を含む)

53.6%

30過ぎてこの程度・・・。
397優しい名無しさん:2006/09/14(木) 00:14:36 ID:z9ShuwZn
そんなもんだよ。っていうかADHDなら途中で耐えられなくなる。最後までいけたらまだマシ。
このテストはここ向きではない。(ちなみに私は最後まで耐えた結果 平均値でした)
398優しい名無しさん:2006/09/14(木) 00:23:13 ID:mZz0UTkt
ていうか、ADDだろうが健常だろうが一般常識くらい身に付けて置けよwww恥かくぞw
漏れは政治の時点で日本語理解不能でしたwwww
399優しい名無しさん:2006/09/14(木) 02:12:59 ID:A2cCu4+U
あなたの一般常識の総合正解率は74.0 %です
半分あてずっぽう
400優しい名無しさん:2006/09/14(木) 04:49:16 ID:1cgsClPW
部屋が片づけられない
401優しい名無しさん:2006/09/14(木) 04:56:33 ID:OJle8TGR
総合70%だったorz
402優しい名無しさん:2006/09/14(木) 07:00:32 ID:xQyHgvXk
総合90%だったorz
403優しい名無しさん:2006/09/14(木) 07:19:45 ID:1BSDAgHf
>>372
漏れは80ー50ー70ー60ー60で平均66だった。つーか法律あたりで気分悪くなってきたし。
タイピングとかイイってどっかのレスにあったけど、漏れタイピングテストやると大概1級か2級になるんだが、タイピングやる前と比べてもあんま変わり無いキガス。DHAも効果は…?。
何やっても向上しないダメ脳でマジ凹む。
404優しい名無しさん:2006/09/14(木) 08:02:52 ID:NVuEalah
>>392
反動くるよ。リタリンの特徴らしい。
アンフェタミンとかは日本では使えないから
残念だけど他に選択肢がない。

自分の場合は、なるべくリタリン無しで過ごしてる。
あとはリタリンの量を少な目にしてる。
それでも反動くるけどね。
廃人状態までいかなくても、やっぱり脳の状態は悪くなるし
不安とか強くなる。
405優しい名無しさん:2006/09/14(木) 08:07:49 ID:NVuEalah
>>403
DHAとかは、長期間で考えないとダメだから、
効果を実感しにくいかもしれない。
周りの人に聞いたら、大分違ってきてるらしいから
やっぱり効果あるんだと認識してる。

自分は相当オカルトなものにまで
手を出してみてるんだけど、
気功と瞑想は効果がある気がする。
406優しい名無しさん:2006/09/14(木) 10:17:21 ID:Nodos/cp
>258
カメですけど、実習って形で2週間ほどやらせてもらってみては?
私もADHD者で動物大好きなんだけど、動物に関してはちょっと凄いのよ。
注意があちこち飛ぶせいか、動物の様子が悪いのを見る力は健常者の誰よりもあるの。
病気の看護もうまいし、犬のしつけも上手にできる。

動物病院で大変なのは、獣医師との関係と、ペットを連れてくる人との関係。
258が対人関係が割と良好なら大丈夫かもよ?

やりたいことなら勉強だって頑張れちゃうADHD者だもの。
やってみたらいいのに。

こういう仕事って工夫しがいがあるから職場の雰囲気さえ良ければ
ADHD者には向いてると思うよ。
ただ、オロオロしたり、慌てたりする様子は絶対に見せないようにしないとダメ。
(間違っても「あっ!」とか言ったりしない)
これは意識してやるようにすれば大丈夫だと思うよ。

長時間労働の割には給料は安いけどね。
407優しい名無しさん:2006/09/14(木) 12:20:24 ID:fvkBBWj7
今日支援センターに電話してみようと思ってるんですけど
どういうことを話せばいいんですか?
408優しい名無しさん:2006/09/14(木) 13:29:09 ID:Xev6vTpd
DHAかぁ・・・・・

自分はリタは効かなかったヨ。余計頭が多動になった感じ。
リタが効かない人には抗てんかん薬が合うことが多い。
自分も今,抗てんかん薬のリボトリールを飲んでいる。
デプロからジェイゾロフトに切り替えてもらってから,この組み合わせが最強。
でも,環境がストレッサーになって鬱になるので,環境を整えればいいのだが,
それには家族を捨てないと・・・・w。
409優しい名無しさん:2006/09/14(木) 18:46:05 ID:9eSSaIjT
>>408
魂の家族は、たいてい家の外にいるもんだ。
410408:2006/09/14(木) 20:57:19 ID:Xev6vTpd
>>409
もしや貴方様が魂の家族?!
411優しい名無しさん:2006/09/14(木) 23:14:05 ID:FSIF4auZ
まだ、診断されたわけではないけど、ADDの疑いがあります。
薬を常用されてるかたに、お尋ねしたいのですが、薬を飲めば
今までの仕事の不注意ミスや、思考がまとまらないことなどの困った
症状は改善されますか?薬を使うことに恐怖感があるんですが、
良くなるのであれば使って少しでもスムーズに仕事できればと思います。
その前に診断ですが・・・
412優しい名無しさん:2006/09/14(木) 23:14:17 ID:55TTkF0e
>>410
ありえるんだぜ
413優しい名無しさん:2006/09/14(木) 23:23:29 ID:55TTkF0e
>>411
リタリンが効く人には、脳がかなり自由になります。
しかし記憶が変わるわけではないので、生き方にメスをいれることは必要でしょう。
414優しい名無しさん:2006/09/15(金) 01:18:24 ID:MKNwzMqr
>>411
薬が効く人(つまり狭義のADD)なら症状はほぼ
改善される。ただし、頭が良くなったりはしない。

仕事の不注意ミスは明らかになくなる。
思考がまとまらないというのは別の病気のような気がする。
ADDは並行処理が苦手なだけでだから。

別の病気でも不注意ミスはあるから別の病気かもしれない。
統失の人にADDの薬を投与すると逆に症状が悪くなるらしいぞ。
心配なら専門医に相談を。
415優しい名無しさん:2006/09/15(金) 03:08:37 ID:RyifT+jU
>>414
> 思考がまとまらないというのは別の病気

そうなの?
明らかに思考がまとまらない症状があるんだけど別口なのかな。
文章をまとめるのに人の10倍くらい時間がかかったり。
短いのなら大丈夫だけど長くなると全体を見失う。

メールとかでさえそうだけど、論文の構成とかもう脳死しそうになる。
格パーツの関係性や論理的繋がり、順番、そういうのを把握し続け
まとめあげる箇所に、脳機能的な損傷があるのを実感してる。
普通の人はそのへんがすごくスムーズに繋がってるみたいで信じられない。
416優しい名無しさん:2006/09/15(金) 03:45:58 ID:fFtPWmTE
十分まともに文章を書いてると思うんですが・・・。
417優しい名無しさん:2006/09/15(金) 03:53:40 ID:R+gR3Ib6
>>415
ADD/ADHDは、脳の記憶のワーク領域が不足しているという
想定がされているから複雑な文章を考えるのが苦手とかそういうことも
あるかもね。
だた、訓練すれば文章は書けるようになると思う。慣れの問題。
パラグラフライティングとかそういう訓練もしれみれば。
>>415の文章を読んでいる限りは特に普通。
418優しい名無しさん:2006/09/15(金) 03:57:51 ID:3OjQplsV
>>415
すごく大作とか書こうとしてない?
文章の言いたいことをあえて絞って、構成をシンプルする。
そうすれば上手くいくはず。
419415:2006/09/15(金) 04:54:42 ID:RyifT+jU
レスありがとう。
このくらいの短さの文なら普通に書けるんだ。

でも少し複雑で長いのになると、誇張でなく人の10倍時間がかかっちゃってさ。
論旨を明快にしてテーマをシンプルに、言いたい事を小分けに、みたいな工夫も
してるんだけど、そういう整理に時間がかかりすぎてるらしい。
「脳の記憶のワーク領域が不足」、これが原因だと思う多分。

思考があちこち飛びがちなのを逆に評価してもらえる事もあるけど、
風変わりなのが評価されてるだけで、飛び抜けて出来がいい訳でもない。
他の人が普通に生活しながら短時間で仕上げるものを、
全部の時間を使ってのたうち回りながら何倍も時間をかけて仕上げてる状態。

あまりに能率が悪いし、世の中基本はスピードだと思うので
ついていけない自分は結果的に役に立たない、ものにならないと感じてるよ。
訓練で良くなるなら改善の努力はしたい。
420415:2006/09/15(金) 04:59:35 ID:RyifT+jU
ちなみに部屋とかADHDを通り越して統合失調じゃないかというくらい
散らかっているので、ここまで頭が散漫なのは他の原因もあるんじゃないかと
時々心配になる。
421優しい名無しさん:2006/09/15(金) 07:16:02 ID:oyreoeZT
>>419
長文書くときは、アウトラインプロセッサを使うといいよ。
適当に書いていって、後で段落を組み替えればいい。
漏れはnami2000というソフトを使ってる。

あと、思考整理する時はideafragment2。
全部フリーソフトだから試してみては?

422優しい名無しさん:2006/09/15(金) 10:32:28 ID:wJzX84LN
思考整理…マインドマップ・ソフト
FreeMind もフリーソフトだよたしか
423優しい名無しさん:2006/09/15(金) 11:43:18 ID:oyreoeZT
>>422
使ってみたけど、物凄くいいね。
ideafragmentとはまた違った良さがあるよ。
ありがとう。
424優しい名無しさん:2006/09/15(金) 12:50:29 ID:RsGtDN/b
>>415
共感します。
私の、文章を書く事の漠然とした苦しさを、見事に分析・表現してくれている。
普通の人だとちょっとした空き時間にさらさらっと書けるような文章でも、
なかなか書き始められないし、違う事しながらも頭の中はそれに支配されて
しまう。書き始めてからも異常に時間がかかってしまう。

作文、感想文、手紙、年賀状、寄せ書きのコメント・・・すべて恨めしい
425優しい名無しさん:2006/09/15(金) 13:13:35 ID:NrT9YxxL
なぜ普通の人がさらっと書いてるとわかるんだ・・・。
さらっと書けるのは得意な人だけだろ
426424:2006/09/15(金) 14:38:17 ID:zcABbybj
>>425
ごめんなさい。普通の人という表現は誤りでした。
たまたま自分の周りに、得意な人が多かったのでしょうね。
ただ不得意なだけならよかったんだけど、私の場合、文章を書く事に向き合う
度に苦しく(息苦しくなる、胸が痛くなる、手が震えてくる 等)
なってしまうので、そんな自分に嫌気がさしているだけでした。
427優しい名無しさん:2006/09/15(金) 21:16:12 ID:0g4x3m6g
小さいときからずっとしゃべるのがへたな俺
相手の気持ちとかを分析しながら言葉遣いに気をつけながら、
かつ自分のいいたいことを整理しながらしゃべるとか絶対無理
いつも他人に迷惑かけてしまいます
本読めば治ると友達から聞いたから読み続けるけどいっこうに効果なし
もう死にたいorz
428優しい名無しさん:2006/09/15(金) 22:49:17 ID:gRtUInxh
>>427
人に合わせるという自己だけ死なして
純粋に自分自身になる道を歩んでください。長いけど。
429優しい名無しさん:2006/09/15(金) 22:54:58 ID:oyreoeZT
>>427
改善できるかもしれないポイントは、
相手にお願いして、ゆっくり話してもらうことと、
会話のメモをとりながら話すことかな。

あと、日頃から、
思ったことのうち、本当に言いたいこと以外は
言わない練習をするといいかもしれないよ。

あれこれ言おうとすると、結局上手く伝わらないから、
ひとつだけ。どうしても言いたいポイントだけにして、
あとは自分の胸にしまっておく習慣をつける。

そうすると無駄な事や余計な事を言わないで済む。
何も言わなければ、相手の気持ちを害することもないわけだから、
口数減らすのがいいと思う。
自分の考えが若干深くなる感じがするよ。

とにかく応援してるからがんがってね。
430優しい名無しさん:2006/09/15(金) 23:25:26 ID:DiFeqJkJ
>>427
あなただけじゃないですよ、私もしゃべりが大の苦手でもどかしい思い
ばかりしています。毎日のように、自分が話した後に、
「(言ってる事が)解らない」と言われます‥

言いたいことを整理して、きちんと話す。みんな普通にやっていること
なのに、自分はやっていなかったし、やろうと思ってもなかなか出来ない。
私も相当無口になりました。今思うと、突飛な発言ばかりしていた自分
に呆れる‥が、やっぱり今でも言ってから後悔することは多いです。
コミュニケーションが下手で、それでも会話をしようとすると、よくそう
なります。話す前にちょっと考える時間を取るといいけど、
なかなか出来ません。人と対面してるだけで焦ってしまうようです。
日頃無口で、会話するより一人であれこれ頭の中で考えることが多いので、
いざ話そうとすると上手く言いたいことを伝えられません。
お互いゆっくり頑張りましょう。


431415:2006/09/16(土) 01:09:38 ID:e7LpGO7F
>>421-422
Macだから全部は使えないんだけど試してみる、ありがとう。

普通の人がさらっと書いてると思う根拠は、かかってる時間が違うから。
自分が一個進めてる間に他の事も並行でどんどん進めてるし。
あれと同じようになりたいと思うのは高望みなのかもね。
432優しい名無しさん:2006/09/16(土) 01:20:44 ID:e7LpGO7F
>>427
それすごくわかる。
口数を減らすのがやっぱりいいみたいだね。
自分も口は災いの元だと、黙っていようといつも思うんだけど、
一度口を開くとつまらない事でも喋りたい衝動がなかなか抑えられずに
くだらない事ばかり話してしまうよ。

それで嫌われたり馬鹿にされたりするのはある程度は受け入れなくては
いけないんだなと思ってる。
相手に誠実な気持ちを伝えるようにってとこだけは気を付けてる。
433優しい名無しさん:2006/09/16(土) 02:33:01 ID:n0bsgRbD
おまいらまじ優しいよorz
とりあえず口数減らすよ
色々参考になった
ありがとう(;Д;)
434優しい名無しさん:2006/09/16(土) 06:55:59 ID:FUFz8yaZ
なんか心配で色々ネットで調べてたら
自分、これに思い当たる症状が多すぎる
今度病院行ってみようかな・・・
435優しい名無しさん:2006/09/16(土) 08:36:03 ID:L4npjEz8
ネットの情報って混乱してるよな。
436優しい名無しさん:2006/09/16(土) 11:39:16 ID:ToUZQw0/
いつの間にか口数を減らして、減らし過ぎて、表面上は暗くて、大人しい、生真面目な人間になった。
そのほうが周りに迷惑をかけないのはわかっているけれどね、つらい…。
437優しい名無しさん:2006/09/16(土) 11:46:22 ID:yeMASsKV
こんなのみつけたよ。

http://matari.s35.xrea.com/noryoku_g.html
438優しい名無しさん:2006/09/16(土) 14:00:52 ID:qHbnkWNj
>>436
自分もそのクチだ…


だけど、凡ミスや遅刻が多いなら生真面目には見られないけどね〜
ただ単に仕事できない暗いやつに思われてる
439優しい名無しさん:2006/09/16(土) 14:31:21 ID:qHbnkWNj
はぁ…今日部活やめるために主将と会う約束したのに
それにも遅刻だわ…やってられん
440優しい名無しさん:2006/09/16(土) 14:34:47 ID:1gO9UxOy
しかし、常に仏頂面してるのも他人に不快感を与えてしまう。

これぞ八方塞
441優しい名無しさん:2006/09/16(土) 14:47:41 ID:YDmJnOPb
カムアウトしてるADHD同士で付き合うってのが一番やりやすいかね?
苛々するか逆に?
442優しい名無しさん:2006/09/16(土) 15:39:03 ID:5Lr0ccyW
機会をみつけて、さりげなく相手をほめる事を繰り返すと
ある程度、関係が保ちやすくなる気はする。
443優しい名無しさん:2006/09/16(土) 16:41:52 ID:vyOm+hYG
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5370737
自称ADHDだが実際は妄想性人格障害
444優しい名無しさん:2006/09/16(土) 19:22:52 ID:mVGXJrCB
>>443 いい加減にしろ。そんな事をするのはお前一人しかいない
445優しい名無しさん:2006/09/16(土) 19:48:28 ID:vyOm+hYG
>>444
mixiの日記晒したくらいで怒るなんて異常。
もう半ば、終わったことじゃないか。
446優しい名無しさん:2006/09/16(土) 20:04:06 ID:mVGXJrCB
>>445
そうじゃなくて話の邪魔だから隔離スレから出てくるな
447優しい名無しさん:2006/09/16(土) 22:39:04 ID:s3lEWsb0
やだ。
448優しい名無しさん:2006/09/16(土) 22:39:18 ID:Yc0AYgVe
私もADHDかもしれない。
IQも学校の成績も人並みにはあるんだけど、
よく、挙動不審だ、とかいつもテンパッてるって言われる。
一度に2個以上の事が出来ない。部屋だって綺麗に出来ないし、忘れ物もする。
小学校から『天然』ですまされてた事でも、
高校生にもなると『ウザイ』に変わったりする。
周りがしっかりしている人ばかりで、助かってるけど、
逆にその人達に対して劣等感抱いてたり。
「しゃべってるだけでおもしろいからww」「さすが**ちゃんw可愛いww」
普通に喋るだけで笑われる。苦痛。

兄弟には軽度の自閉症もいる。でも、
親に「私はADHDかもしれない」という事を言ったら、
「そんな事言って逃げて!少しは努力したらどうなの??」です。
もう耐えられないです。
もし、ADHDに効く薬を飲めば、性格も変わるんですか?
注意深くなれたりするんですか??
449優しい名無しさん:2006/09/16(土) 23:19:43 ID:hsKBTQCJ
リタリン飲んだら、自分は頭が働くようになるけど
却って多動になる
450優しい名無しさん:2006/09/16(土) 23:39:15 ID:9umUH1/y
>>448
まあ、悩んでいるならクリニックで相談を。
受診に保護者の同意がいるわけでもないし。
451優しい名無しさん:2006/09/16(土) 23:47:34 ID:5xUTqadN
>>448
あくまでADHDの自分の場合だけどリタリンは
飲むと集中出来るだけで性格までは変わらない
薬が効いてる間は集中しすぎて普段でも狭い視界範囲が余計に
狭く感じて下手に動くのが怖くなる
452優しい名無しさん:2006/09/17(日) 00:17:50 ID:/nAM9EW3
年の近いADHD女生と数人合う機会があった
私も診断済
みんな同じような症状なんだけど印象が両極端
すごく気が合ってずっと友達でいたいと思える人と、
もう二度と会いたくないと思った人と
似たか寄ったかのはずなのにどうしてかな?
ADHD関係なく性格が自分と合うか合わないかなのかな
不思議で仕方ない
453優しい名無しさん:2006/09/17(日) 01:19:44 ID:2Lb/JrEY
>488
あまり薬に期待しすぎないほうがいい。
ADHDの人間全員に効くわけではないので、効果がなかった時がっかりするよ。

自分は親にはADHDのことは話していない(姉には話したけど)
テレビの影響でADHD=だらしない病、みたいな考えを持っているようだから
とてもじゃないけど言えない。
454優しい名無しさん:2006/09/17(日) 01:51:28 ID:49a2Fnk1
ちなみに言うと自分にも自分はADHDだと言わないほうが良い。
455優しい名無しさん :2006/09/17(日) 04:44:33 ID:cBY2AHGW
例えば、1週間前に複数で話した内容や、その時に起こった出来事を
思い出せないってことはありますか?  
456優しい名無しさん:2006/09/17(日) 05:12:53 ID:mNss9Tdg
AD(H)Dと診断された人たちはどういう流れで診断された?

支援センター行ったら、ADHDうんぬんよりも、まず部屋の片付けとどこでも良いから心療内科受診を勧められた。
ADHDは後回しで、と。

なるほど、と思ったが、参考程度に診断された流れを教えて欲しい。
457優しい名無しさん:2006/09/17(日) 05:16:30 ID:YZOkPYe5
精神障害の人と惹き合いやすい
458優しい名無しさん:2006/09/17(日) 05:57:52 ID:1s0AajXB
>>455
自分は結構そういう記憶力が良いほうだけど、1週間前
の2、3時間程度の打ち合わせの内容を正確に憶えているのは無理だけど。
出席者や大体の内容しか覚えていない。

人によっては打ち合わせがあったことを忘れる人もいる。
459優しい名無しさん:2006/09/17(日) 06:34:18 ID:+Zu5vkwf
銀杏エキスがよいと聞いたのですが試してみた方いらっしゃいますか?
460優しい名無しさん:2006/09/17(日) 08:27:23 ID:ufgy0TwZ
>>456
自分はいきなり大人のAD(H)D専門医を訪ねていった
そこを受診した理由は、たまたま見た雑誌にAD(H)Dのことが載っていて、
書いてあった症状が自分にぴったり当てはまったからなんだが、
「どこが、どのように」当てはまったのかなどを先生相手にいろいろ話した

・子供の頃から忘れ物が多かったこと
・知能テストの成績は異常に良かったが、数学は0点だったこと
・いつもどこか浮いていて、いじめられていたこと
・そのことで根深い劣等感があること
・美術は得意で、誰にも負けなかったこと(現在の仕事もそっち関係)
・時間の管理が不得意で、遅刻しがちなこと
・時計のカチカチ音やエアコンのブーンという音が苦手なこと
・朝はぼんやりしているが、夜になってくると活動的になること

…等等を、1時間以上かけて話したら、
次はもう具体的な「ADDの治療について」の話になってた
典型的なタイプだったようですwwwww
461優しい名無しさん:2006/09/17(日) 08:49:36 ID:x7cWEyku
>>456
サイトを見て、自分はADHDかもと思う。
 ↓
本を読んで確信を深める
 ↓
サイトに出ていたクリニックに電話
 ↓
予約が何ヶ月もいっぱいだったので、
他の病院を紹介してもらう
 ↓
確定診断。
462優しい名無しさん:2006/09/17(日) 08:53:39 ID:x7cWEyku
>>459
自分の場合、劇的には効かないけど
効果はある感じがする。頭がすっとする。

単体で飲むよりも、他のサプリと併用することで
効果が増す気がする。

人によっては単体でも結構効くらしいので、一度試してみては?

自分の場合は、それほど効かないので、
脳機能を長期で改善するため、というニュアンスで
一応、断続的に飲み続けてる。
463優しい名無しさん:2006/09/17(日) 09:26:39 ID:+Zu5vkwf
462さん。回答どうもありがとうございました!他のサプリと合わせて
色々調べてみます!
とりあえずこのあいだからジョギングを始めたのですがやはり運動する
ことでも頭が随分とスッキリするのを実感しております、、、。お金が
かからないのも良いトコロだと思っています。
464優しい名無しさん:2006/09/17(日) 09:52:13 ID:KJKu+pBA
>>456
たぶん、自分で気がつかなくても様子や話した内容で
判断されたんだと思うよ。
私もずいぶん前にカウンセリングを受けるように言われて、
そのときは自分じゃ自分のことが見えてなくてお金の無駄だとか
思ったけど、 時間が経つとなぜそういわれたか理解できた。
465優しい名無しさん:2006/09/17(日) 12:27:50 ID:mNss9Tdg
>>456です

>>460
書き出してくれた症状全部あてはまる。
同じくエアコンの音嫌い‥
1時間以上話聞いてくれる先生もいるんですね。
自分も専門医を探してみます!ありがとう。

>>461
やっぱりなかなかすぐには診て貰いにくいですよね‥。
自分も専門医や病院たくさん探してみます。
ありがとう。

>>464
うん、たぶんそうだと思う。
まず心療内科で精神安定できたら、片付けや仕事のミス、耳の聞こえの悪さ、イライラ等がなくなるかもしれないから、といわれました。
今はADHDとか診断されたんですか?
それとも症状は改善されたんでしょうか?
466優しい名無しさん:2006/09/17(日) 12:49:45 ID:/nAM9EW3
質問お願いします。

成績にバラつきがありがちなADHDですが、
よく国語満点数学0点というのを耳にします。
私は逆で国語はあまり得意ではないけれど数学が大好きです。
国語のように曖昧ではなくてズバっと答えが出るからなんですが。

数学好きはアスペルガーの方がイメージしやすいのですけど、
私は当てはまらずADHDの診断でした。
同じように数学の方が好きというADHDの方いらっしゃいますか?
467優しい名無しさん:2006/09/17(日) 14:59:44 ID:x7cWEyku
>>466
うちの父がそうです。
数学はハッキリ答えが出るからと、
全く同じこと言ってます。
自分は診断済、父は未診断ですが。
468優しい名無しさん:2006/09/17(日) 15:04:44 ID:0MMy15bl
俺は直感的推理は人よりは多少すぐれてるが、
演繹的に順を追って証明していくのはまったく
才能がない。

直感的にこうじゃないかと思ったことを、後から
こじつけて理由付けしていく感じ。ただし数学的
直感はぜんぜん持ち合わせていないけれど。
もっぱら文学・哲学方面のみ。
469優しい名無しさん:2006/09/17(日) 15:11:08 ID:KJKu+pBA
>>465
464です。私はクリニックに2つ行ってました。ひとつは今では数年待ちになってるらしい
専門クリニックで、じっくり話を聞いてもらい、高額ですが検査のできる病院も紹介してもらえて、
感謝しています。 余談ですがそこで萩尾望都のマンガを初めて読んで感心しました。

 もう1つのところでは、鬱の投薬をしてもらいましたが、10分程度の診察が常でした。 
真面目でしたが、若い先生だからか、ADD自体を診断できる経験はなかったでしょう。
ただ、その後人格障害というものについて知ったので、先にその知識があれば
先生たちとのやりとりも、カウンセリングも、もっと順調にできたかもと思ってます。
欝や人格障害などについてもお調べになっていくことをお勧めします。
470優しい名無しさん:2006/09/17(日) 18:15:19 ID:k/43RKFx
>>460さん
ADHDが原因かはわからないのですが、
僕も耳が敏感でエアコンの音やパソコンの音や、
時計の音に集中力を奪われるのですが、
460さんは薬飲んで改善しましたか?
471優しい名無しさん:2006/09/17(日) 18:16:44 ID:yEbg0zAl
Dr. Edward Hallowellは、過去10年以上にわたって注意力欠如障害(Attention Deficit Disorder:ADD)の研究を
続けてきた精神科医だ。
同氏はADDに関連して発見した別の問題--注意力欠如特質(Attention Deficit Trait:ADT)と同氏は呼ぶ--が今、
企業社会のなかで大流行しつつあるという。ADDと違い、ADTは先天的なものではない。これは現代の職場環境の
産物だと同氏は主張する。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20082117,00.htm
472優しい名無しさん:2006/09/17(日) 18:33:41 ID:c3qcmGVA
>455
会議であがった議題について話し合ったことは覚えているのに
その結論を覚えてないっていうのはザラ。
473優しい名無しさん:2006/09/17(日) 18:35:20 ID:eYTpNlIa
>>470
460じゃないけど自分はADHDで時計の音等に集中力を奪われる
リタリンを飲むと集中力が増すので時計の音等が気にならなくなる
474優しい名無しさん:2006/09/17(日) 18:42:26 ID:rG2VWpKw
>472
自分はまだ濃い疑いの時点だが、あるあるw
その他、遅刻、欠席、体調不良、忘れ物、うっかりミス連発…
と色々問題起こして、大学の部活内の人間関係がうまく行かなくなって欝になったorz
でもそれでADHD疑って病院行ったんだから、結果的には良かったのかもしれんが
475優しい名無しさん:2006/09/17(日) 21:15:54 ID:zcDginH2
DHAと銀杏葉のサプリの複合技はどうですかね?
476優しい名無しさん:2006/09/17(日) 21:35:08 ID:GJUqMigl
今日も失敗した

変な奴って知れ渡ってしまった
自然な姿で許される世界がどこにもない
苦しいよ
何でこんな運命で生まれついたんだよ、不公平すぎるよ
477優しい名無しさん:2006/09/17(日) 22:05:57 ID:zcDginH2
>>476
そんな時こそDHAですよ!!効果は半年ぐらいから感じられるらしいがね。
478優しい名無しさん:2006/09/17(日) 22:16:52 ID:k/43RKFx
>>473
なるほど、まだリタリン出してもらって
ないので、出してもらおうかな、
でも、なんか言い出しにくい。
479優しい名無しさん:2006/09/18(月) 00:43:24 ID:bF2irEIY
漏れは、視界の片隅にでもモノや人が横切ると、集中が途切れて、ふっと顔を上げてしまう
タイプ。

あと、電話がじゃんじゃん鳴るオフィスも駄目。
480優しい名無しさん:2006/09/18(月) 01:24:34 ID:L07jQRKj
代々ADHDです。
消えて無くなりたくなることがよくあります。
人は苦労するために生まれてきたんだなとしみじみ思います。
生まれてきたくなかった。
481優しい名無しさん:2006/09/18(月) 01:26:22 ID:L07jQRKj
>>466
おいらもそうです。国語×、数学◎です。
482優しい名無しさん:2006/09/18(月) 01:29:36 ID:L07jQRKj
どこの職場にいっても不注意で周りに迷惑をかけてしまいすぐにクズ扱いです。
痛々しいぐらい必死に努力するとなんとか人権を認めてくれます。
もうADHDであることに疲れました。
いつまでこんな思いをし続けなければならないのだろう。
483優しい名無しさん:2006/09/18(月) 02:27:46 ID:r0pMw1kM
>>482
あのさ、騙されたと思って、
肛門閉めてみるといいよ。

いきなりこう書いても、
何いってんの?と思うかもしれないけど、
これはヨガの訓練のひとつで、

人から責められたり、辛かったりする時に
キュッと閉める。
すると、人の非難を腹で受け止められるので、
ストレスが減る。

しかも。この訓練をしょっちゅうやっていると
姿勢がよくなって、どうやら集中力がつく。
自分で実験した結果、効果がある気がするから、
おすすめしてみるよ。

他にも根拠はあるんだけど、とにかく
漏れたちには向いてる気がする。
いつでもどこでも人知れず訓練できるしね。
484sage:2006/09/18(月) 07:01:02 ID:L07jQRKj
>>483
なるほど。試してみまつ。さんくす。

職場で早くも村八分になり胃が荒れてきた。また胃カメラかもしれない。
やっぱり本当に生き辛い。迷惑をかけるために生まれてきたというか。
不注意だし、記憶力も悪いから
どこかぼんやりした印象を相手に与えてしまって信頼されないんだよね。
485優しい名無しさん:2006/09/18(月) 07:01:41 ID:L07jQRKj
早く死にたいよ。
486優しい名無しさん:2006/09/18(月) 07:10:40 ID:L07jQRKj
必死に努力して、周りにお世辞を言って。
でも軽蔑されて。人生つらすぎ。
487優しい名無しさん:2006/09/18(月) 07:28:13 ID:ukJxADR9
そのぶん人の痛みが分る人間になれたと
目を閉じて言い聞かせようよ。
役立たない人間として処理されるかも
しれないが、よい人間であることは誰にも
非難できないものだから。
488優しい名無しさん:2006/09/18(月) 08:12:00 ID:naMJAFdv
でも俺らって無駄に長生きしそうだよな・・・

もういい歳だってのに

まだ高校生くらいに見られる
489優しい名無しさん:2006/09/18(月) 10:59:30 ID:L07jQRKj
よい人間ねえ・・・
よい人間でも食べていけないとしょーがない。
よい人間でも解雇されちまう。職場は慈善事業じゃないからね。
今日もズタズタにされた自尊心をなだめつつ生きていくしかない。
そうそう、しかもADHDの親戚は周りに負担をかけつつ長生きしているよ。
490優しい名無しさん:2006/09/18(月) 16:51:33 ID:q/0SGGd/
自分自身が自分にとって、本当によい人でいれば、解決策は現れてくるとおもう。。。
運命を超えられるのは愛。


だがな、そこまでが遠いんだよ
素人がジェット機の免許とるくらいにな!
491優しい名無しさん:2006/09/18(月) 17:19:20 ID:q/0SGGd/
がんばるほど醜いってのも皮肉。
492優しい名無しさん:2006/09/18(月) 17:40:02 ID:5nEEFqrA
そんなにひどい状況なら医者行って薬貰った方がいいぞ。
軽い症状なら個人輸入で自分で薬を買って飲むという選択肢もあるけど。
リタリンで8割程度の人の症状が改善されるみたいだから。
493優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:17:40 ID:L07jQRKj
リタ2Tで手が少し痙攣してミーティングの議事録がうまくとれない。
494優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:19:07 ID:L07jQRKj
数学できて学歴だけ変に高いからADHDのせいで奇人扱いだ
495優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:20:00 ID:L07jQRKj
もっと低学歴ならよかった・・・
496優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:21:14 ID:L07jQRKj
みなさんの健闘を祈りますよ
497優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:29:15 ID:6AePzbtd
つーかsageられないってのもADHDの症状なのか
498優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:36:49 ID:T2LNye4J
そうかもよ
きめられた手順を必ずの勢いでいくつかすっ飛ばす。悪気ゼロ、本人は気には掛けている。
だから大変…
499優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:53:00 ID:L07jQRKj
sageって出ちゃったんだよね
これでできるのだろうか・・・
500優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:53:13 ID:oheAJF2p
みんな注力散漫で職場でケアレスミス連発?俺それ+学力小学生低学年並みの学力しかないからさらに鬱。
資格とか絶対とれない。計算問題あるから
501優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:53:39 ID:L07jQRKj
しばらくカキコしてなくて覚えていなかったのですまそ
502優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:56:46 ID:L07jQRKj
ADHDでも会計系の資格○○士取れたよ。絶対すすめねーけどな。

ケアレスミス対策のために人の何倍も努力して資格とっても
実務ダメだからとらないほうがいい

試験では間違えても自分が落ちるだけだけど
実務では周りに迷惑をかけ会社に損害を与えるからな
503優しい名無しさん:2006/09/18(月) 18:59:53 ID:L07jQRKj
悪いこと言わないから会計系だけはやめとけ
俺みたいに地獄をみるだけだ
504優しい名無しさん:2006/09/18(月) 19:07:43 ID:eed46iQX
無駄にスレ消費するのやめろよ
505優しい名無しさん:2006/09/18(月) 19:10:57 ID:6AePzbtd
>>L07jQRKj さん
ある程度まとめレスにしたり、
考えを整理してから書き込みしてみては?
一文だけの書き込みを連続でしたりするのは、ちょっと…
506優しい名無しさん:2006/09/18(月) 19:14:56 ID:qp1sS5eQ
無駄じゃないでしょ。 そうなのかー、と思う。

本人は堅物で信頼される職業生活送りたいと思っても、
無理なんだよね。
頭と心と体と周囲の要求と見る目のベクトルが四方八方バラバラで
もう何をどうしていいか分からないよ。

まあ私は決定的に怠け者なんだけどねw
507優しい名無しさん:2006/09/18(月) 20:24:54 ID:q/0SGGd/
>>505
まとめられるような人はたぶんここにこない。
508優しい名無しさん:2006/09/18(月) 20:47:42 ID:Fc1gvV4y
ADHD関係なく私の性格なのかもしれないんだけど・・・
ほしいと思ったものを即シリーズ全部揃えて(本・DVDなど)
買って満足、いつでも読める♪いつでも楽しめる♪と思いながら
何ヶ月も何年も放置、その間に別の単発本やDVDを見ていたり、
ゲームの発売日が3つ重なったとして、全部クリアする頃には
廉価版落ちすらしているかもしれないくらい時間がかかる、または高確率で
途中放置なのがわかっているのに3つ一気に買ってしまって
結局・・・・・・みたいなことが多くて、無駄なお金使ってる・・・・。
3万したアイシャドーセットも、5万かけたクラシックのCDセットも、一気に買っちゃった
スラムダンクやドラゴンボールの愛蔵本も全部部屋の肥やしなのに
24のDVDセット…秋の新色口紅セット…と目移りばかり
買ったら安心しちゃうのって性格?
509優しい名無しさん:2006/09/18(月) 20:53:10 ID:L07jQRKj
なんとでも言って下さい。どうせADHDですから。( ´ゝ`)
愚痴らせていただいて感謝してます。
510優しい名無しさん:2006/09/18(月) 21:01:18 ID:mS5E+zh/
明日診断テストの結果が返ってきます。
知能テストっぽかったけど、自分の不注意っぷりとかは分かるんだろうか。
「何でもありません、気にしすぎ、根性と向上心が足りないだけ、努力しだい…」と、
今までのように言われるのだろうか。
相談員にも何で診断がそんなに欲しいの?という感じに言われたような気がして
どんどん後ろめたくなってくる…。
だめだ、どんどん卑屈になってくorz
511:2006/09/18(月) 21:04:08 ID:nJVDLeoA
>>506
注意を向ける点の数が少ないんじゃないかな。
常人は、いつでも注意を向ける点を複数持っている。
で、集中して何かをしている時も、一点だけを集中しているのではなくて、
注意力の度合いは違うけど、それ以外に周囲に対しても最低限の注意を向け
たままでいる。

それに比べて、ミスが多い人は、何かに集中したら、その一点しか見てない。
周囲へ向ける最低限度の注意が消えてしまっている。意識から消えてしまっている。
だから、間違えやすい。
例えると、ゲームの車の運転と、普通の車の運転の難しさの差みたいな感じだと思う。

512:2006/09/18(月) 21:15:25 ID:nJVDLeoA
>>506
で、改善する方法として考えたのは、
@人が、作業をしている時でなくて、通常状態で、どの点を注意しているかを
 聞いたり、見て、真似する。(通常用注意点ワンセットと仮に呼ぶ)
A初めは、5点くらいの注意点にする。ただし、出来るだけ離れている点を組み合わせる。
(例 頭のてっぺんの高さ つま先の動き)
B通常用注意点ワンセットを残したまま、作業に取り組む
Cたぶん、難しいと思うので、意識から消えないように
 注意を向ける点を手に書くなどして意識から消さない

これが出来ると、ゲームセンターの車の運転状態から
普通の車の運転状態になる・・・・・・・・・かも 
513優しい名無しさん:2006/09/18(月) 22:17:18 ID:q/0SGGd/
>>508
あなたの場合、リタリン利くよ。
514優しい名無しさん:2006/09/18(月) 23:09:20 ID:TpAklH4m
手相スレから持ってきた

> 線はごちゃごちゃしてる人は考えすぎ。横線が多いと障害が増えます。
三大線がはっきりして、余分な線が少ない方が良いそうですよ。

自分がADDだと気が付く前から、手相で「ウッカリ者の相」が出てて、
「ウッカリは治らないかもな。占いで出ちゃったし」と思って気が楽になったことがある。
                ^ ^ ^ ^
ちなみにこういう手相  いいい い
             ^  1ーーー|
 ここ(頭脳線)と→ い 1−−−|
 此処(生命線)が→|”^`\_   |
 交わってない     |   | |  

ふつうは平仮名の「て」の字になってるらしく、
「=
 (」すべての線が離れている手相がなかなか載ってなくてびっくりした
515優しい名無しさん:2006/09/19(火) 00:17:46 ID:+tJI9ugx
三大線離れてるのってそんなに変わってるの?自分もそうだけど

>508
自分もそうです。購入して封開けてないCD、DVDや書籍など
ごっそりある。それも単に新しい物流行り物好きではなく、自分にとって大事なもの、
価値の有るもの見出すアンテナは持ってるのに、ちゃんと吸収して生かす力が無い感じ
時間やエネルギーの配分がすんごい下手だし
516優しい名無しさん:2006/09/19(火) 01:34:14 ID:E/VqTbLv
>>508
思い当たる節がありまくり
何かと理由を付けて行動を先延ばしにして、時間を無駄にしてしまう…
517優しい名無しさん:2006/09/19(火) 03:02:15 ID:sBd6WOy2
>>508
見たくてたまらなかった映画が深夜にノーカット放送されるの知ってわくわくして
タイマー録画して、ばっちり録れてるのもわかってるのに、そのまま2ヶ月放置中…。
我ながら意味がわからない。
寝っ転がってどうでもいい雑誌とか読みながら「ビデオ見なきゃ…」と思ってる。
でもそれだけ。みたいな状態が続く…
518優しい名無しさん:2006/09/19(火) 03:08:01 ID:EpWjbCVl
簿記の資格取ろうとチャレンジしたが、
電卓を押し間違えるんだよね・・・

ほんと嫌になる
519優しい名無しさん:2006/09/19(火) 04:29:06 ID:FQOGEtma
>>511
逆だと思う。オレの場合、注意を向ける点の数が多すぎて肝心なところに集中できない。
次々と入る目や耳からの情報に過敏になりすぎてソワソワしてしまう。
520優しい名無しさん:2006/09/19(火) 06:39:36 ID:HWlbSY7v
多分、注意を向ける点の数とかいうことではなく
その意識をコントロールできないということではないか

好きなことをやっている時は良いのだが
対象から注意が逸れてしまうのを抑えることができない
意識して相当努力しても難しい
521優しい名無しさん:2006/09/19(火) 07:22:31 ID:1AsFA1FQ
そうそう。
不注意ってコントロールが出来ないんだよね。

普通の人でも疲れたらもう全然集中できないとかいってグデーッとなるけど、
それと同じ。でも自分のコントロールしようとする意識と無関係に集中できる
事もあるけど。
好きなこと、やりたいことでも集中がすぐ無くなったりするのがなんとも。
522優しい名無しさん:2006/09/19(火) 07:33:33 ID:hAiyNZSX
集中してる自分を意識しちゃわない?
活字を黙読してる時とか
523優しい名無しさん:2006/09/19(火) 09:22:47 ID:3W9gJjWJ
以前話題になっていたオランダ空軍の
集中力を高めるテストのフリーソフトをハケーン。
ttp://www2.pf-x.net/~soft186/
524優しい名無しさん:2006/09/19(火) 10:35:26 ID:5beQtJE6
自分は反対に楽しみなビデオや本そろえたら、
やらなければいけない事とか何もかも放置して読みふけってしまうよ。
で後で後悔するのわかってるんだけど、気になって仕方無いからやめられない。

これは性格の違いかな。
525優しい名無しさん:2006/09/19(火) 11:11:45 ID:IomvwiPP
>>523
前にここに報告してやったのにみんな虫したじゃん。
526優しい名無しさん:2006/09/19(火) 11:16:01 ID:4KCC4quR
車の運転がマジでやばいよ
不注意で事故とか笑い話にもならないし
527優しい名無しさん:2006/09/19(火) 11:53:20 ID:bWULhTCK
>>526
でも、免許とれたんだ。
なんか、凄い!
528優しい名無しさん:2006/09/19(火) 12:02:45 ID:x/kwZx4a
マニュアルだったのに実習の途中で「君にマニュアルは無理だ」と言われてATなら持ってる人なら結構いるのでは?
529優しい名無しさん:2006/09/19(火) 12:40:15 ID:n+Z0hV28
>>452
>似たか拠ったかのはず
adhdだからって性格が同じなわけない。
530優しい名無しさん:2006/09/19(火) 12:53:58 ID:3W9gJjWJ
>>525
ああ。そうだったんだ。気が付かなくてごめん。

>>526
リタリン飲んだ方がいいよ。
漏れはそのために診断受けたよ。
531優しい名無しさん:2006/09/19(火) 16:14:20 ID:CNCOfj9p
私もADHDだけど、ADHDだからっていうんで世間は分かってもらえないよ
それよりも、それを言い訳にするよりは負けずにやろうとがんばるしかないと思う
実際は大変だけど、知能遅れじゃないからやっぱり悔しいっていう気持ちもあると思うし。
薬っていっても一生飲むわけにはいかないし、反動とか薬の影響で鬱がひどくなったり
自殺に走る場合もあるっていうから、薬には頼らず、自力でなんとかやるしかないと思う
人からは首かしげられたり、馬鹿じゃないの?って思われてるところはあるが
だからといって他人に知的障害だろって思われるのは悔しいし、正常なふりをして
やるしかないと思う。
532優しい名無しさん:2006/09/19(火) 16:28:54 ID:4KCC4quR
>>528
俺は何とかマニュアル取ったよ
何回も授業延長したり検定2回落ちたり筆記も2回落ちたりして苦労したけど
533優しい名無しさん:2006/09/19(火) 17:20:05 ID:LedjfZe4
車の運転に関してはこういうスレが参考になるかも
ADHDのカーライフY
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1153660618/
534優しい名無しさん:2006/09/19(火) 17:32:27 ID:1AsFA1FQ
マニュアル車って、体で覚えるもんだからADHDでもなんとかなる人多いんじゃない
かと思うよ。歩くときに右足と左足を出すタイミングを考えずに良いのと同じ様な
もんで。

車の運転で不注意が危ないってのはあるんだけど、自分は「恐怖心」でなんとかなっ
ている面があるな。教習所通りの運転なんかはさすがにしないけど、必要な場面に
おいての確認を怠ると恐怖というか不安がわき起こって見ずにはいられなくなる。

極端な話、時速60で走っている間「まったく前を見ずに3秒間走れるか」って事。
とてもじゃないがそれは無理。かなり見通しが良いところで少しだけやってみても、
どうしても前を向いてしまう。そういう面で不注意を補ってる気がする。


>>531
そりゃ鬱を併発してるんだな。もしくは鬱からくる無気力等の症状をADHDと勘
違いしているか。
ADHDの人間は「必要な場面において」は薬を使い続けるのは仕方がないと思うよ。
多分、一生。
535優しい名無しさん:2006/09/19(火) 17:45:12 ID:/u1/VIhd
MTとったけど、40万かかった
536優しい名無しさん:2006/09/19(火) 17:45:18 ID:O8hHx2YC
フランクリン・プランナーや24時間表記タイプなどの手帳を
自己管理に使っている人いますか?
現在は普通の手帳使ってますが、もっとADHD向きの製品はないものかと…
また、携帯のスケジューリング機能とうまく連携している人はいませんか。
537優しい名無しさん:2006/09/19(火) 17:56:53 ID:C1IuEz16
俺はリタリン比定派。リタはよくないよ、うん。
538優しい名無しさん:2006/09/19(火) 18:22:23 ID:DGF52ZYN
>>462
秋になったら銀杏たべてみます。

いつもたんすの引き出しが半分あいています。
母におこられるんだけど・・・
539優しい名無しさん:2006/09/19(火) 18:26:20 ID:DGF52ZYN
>>483
だまされてみます。
なんかよさそう。
丹田に気をあつめるとかいう やつだとわかりにくいが
肛門をぎゅっとしめると腹にたしかに力がはいるね。

今度母からおこられたらやってみよっと。
片付け下手だから毎日おこられっぱなし。
母「まったく ごたごたごたごた」
「あんたのしつけがわるかったんじゃない」なんて言い返しちゃうと
母「人のせいにするの?もう大人なんだから改善しなさい!。」


改善できるんならとっくにしてます。
ってかそうしたいけどできないから問題なんだよ。
540優しい名無しさん:2006/09/19(火) 18:32:03 ID:DGF52ZYN
>>356
>自分だけは自分の事を決して 見捨てない。見放さない

そうしたいのは山々だけど、
けなし続けられて○○年。 クラス替え、気づいたときには浮いていた。
適当にあいずちをうつことができない。なんでもまに受けて真剣にこたえちゃう。
正直者で嘘がつけない。
ケアレスミスがあるし、 忘れ物も多い。部屋はごたごた、怒られてばかりで
自信なくしまくり。
そりゃ自分をサポートしたいけど・・・これだけ生きにくいと。
541優しい名無しさん:2006/09/19(火) 18:48:25 ID:qn1ws+IG
スマソ愚痴らせて

うっかり、リタ飲んでるのを、心療内科通いの経験のある子(ADHDではなく)に知られたら、
「あなたぐらいだったら、ADHDでも何でもないよ。わたしが知ってる子は、もっとすごいよ。
ADHDは絶対に片付けられない。誰にでもある(だらしない)性格をADHDのせいにしちゃいけない。
そういう人はODして、身をほろぼすんだから、私もリタリン、飲んでたけど、あれは良くない。
ADHDの専門医は日本にはほとんどいないよ、みんなどこかしら、ADHDな部分はあるよリタリンのんで
仕事するなんて、病んでる」と言われますた。

私は、片付けられなかったけど、ひとつひとつルールをきめて(ゴミはすぐ捨てる、とか)なんとか人間らしい
部屋にまではなっています。片付けられるようになると、ADHDではないのでしょうか。

てゆうか、一般的にはADHDは「片付けられない」だけが大きく言われているような気がするのですが、
「片付けられない」って氷山の1角だと思うのです。もっとたくさん困っている事があるので、
(時間管理、空間認識、車の運転、得手不得手の差、順序立てて話ができないetc...)ADHDの判定に
「片付け」だけを持ってこられると、誤解されているようで悲しくなります。

私は、リタリン飲み飲み、なんとか仕事をしています。5年以上鬱も併発しましたが、人並みに生活できるようになりました。
リタリンは飲むと、次に何をすればいいか、分かるので、助かります。30分くらい、リタ寝してしまいますが。

まだまだ、「ADHD ADD」は世間的に正しく知られていないのと、今後は絶対に人にリタ飲んでる、
と知られないようにしようと改めて思いました。

長文スマソ
542優しい名無しさん:2006/09/19(火) 19:03:35 ID:1AsFA1FQ
とりあえず言わせて貰うと
「病んでるからリタリン飲むのであって。病んでなければ必要がないから飲まないよ。」
病んでるを違う意味で言ってるんだろうけど、それでもつっこみたくなる発言だ。

まぁADHDに対してかなり誤解があるみたいなんで無視しておけや。
543優しい名無しさん:2006/09/19(火) 19:10:42 ID:LedjfZe4
仕事のときだけリタリンを飲んで、それ以外のときは睡眠薬で寝てるという生活をしたことがある。
544優しい名無しさん:2006/09/19(火) 19:16:46 ID:QOcrA0qU
>>535
自分も多分その位かかってる…
あと2日で半年って時にやっと取れた。
学科は全部1発OKだったけど修検3回卒検2回落ちてねorz
免許取れた時、教習所の先生に泣かれたよw
でも取ってからATばかり運転してて、多分もうMT運転無理。
545優しい名無しさん:2006/09/19(火) 20:10:33 ID:OvrEz7UW
>>541
ADD以外の人が「私も飲んだけど」、なんてのがあてはまる薬じゃないのにね。
546優しい名無しさん:2006/09/19(火) 20:19:08 ID:WHop15ca
>>545
いや、確か鬱にも出されてたはずだけど・・・・

>>541
片付けにはまったADHDは,神経症のように掃除するよ。
あくまでもその知人の知っているADHDが片づけが出来ない人で合って,同じ障害でも
色んな症状があり,その発現は十人十色。
 でも,そういうことを言う人って,基本的に自分クオリティで生きているから,自分が
理解できないものへの想像力が欠けているから,具体的に言えば人の痛みに鈍感だから
その人の言うことはスルーでいいと思うよ。
547優しい名無しさん:2006/09/19(火) 20:35:35 ID:OvrEz7UW
>>546
鬱に出されることがあるのは知ってる。知り合いがリタ飲んだら異常にハイになったと言ってた。
それとはわけが違うでしょ。
548優しい名無しさん:2006/09/19(火) 20:49:36 ID:m0+d5RbI
ADHDの人は、気が散りまくって注意散漫である種ハイなので
リタリン飲むと少し落ち着く。

漏れは、夜眠れないときにリタリン飲む事もあるくらい。

効き始めに横になると、ホントすぐ眠れる。
逆に、効き始めてからしばらくすると、頭が冴えるみたい。

そういう人、いる??
549優しい名無しさん:2006/09/19(火) 20:51:51 ID:MQAsJx/E
>>545
リタリンは鬱とナルコレプシーの治療薬。
ADHDへの処方は本来認められていない。
処方箋にもADHD以外の病名が記されている筈。
550優しい名無しさん:2006/09/19(火) 20:56:13 ID:OvrEz7UW
ADD以外の人が、「私も飲んだけど」と自分の場合の効果が良くなかったことを単純にあてはめて
上からのたまうべき薬じゃないのにね、でよろしいか。
551優しい名無しさん:2006/09/19(火) 21:01:26 ID:1AsFA1FQ
>>549
単に保険の対象になってないってだけで処方そのものは医者の裁量だがな。
処方箋というか、保険請求の時に病名がおそらく鬱あたりになっている。
まぁ保険病名というやつだね。
552優しい名無しさん:2006/09/19(火) 21:48:47 ID:PO1lyt7O
>>536
似たような方法はやってるよ。
自分の目標とそれを実現するためにやらないといけないことを細分化してそれに
集中するようにしてる。

でも集中してると過集中になっちゃうから、ふと思い浮かんだことで3分以内に終わることは
そっちをやってすぐに終わらせるようにしてる。
553優しい名無しさん:2006/09/19(火) 21:49:30 ID:PO1lyt7O
肝心なことを書くのを忘れてた。
ソフトとかは使ってない。
Excelで管理して毎日やらないといけないことはメモに書いてる。
554優しい名無しさん:2006/09/19(火) 22:22:10 ID:ADM66o1J
連休明けに朝から車の鍵をなくして遅刻。後輩の冷たい視線がイタイ
ちょっと前に会社に入った子の名前が思い出せず酷い奴扱い…リタ飲んでもダメです。
555優しい名無しさん:2006/09/19(火) 22:28:24 ID:3W9gJjWJ
>>539
怒られてる時や、悲しい時、辛い時はもちろん、
日頃から訓練してみるといいよ。

日頃からやってる方が、いざという時ちゃんとできるし、
毎日訓練することで、何ヶ月かたった時に、
脳と下腹部の神経の接続が正常化する気がする。

まず姿勢がよくなって、それによって頭がすっきりしやすくなる。
やる気も出やすい。やってるといろいろ効果があるから、
がんがってみて。マジ応援してるから。
556優しい名無しさん:2006/09/19(火) 22:34:27 ID:HlIv4v6D
教えてください。
身近なある人が、ADHDなんじゃないかと思っています。
自律神経失調症の薬を飲んだり、カウンセリングを受けたりしているらしいんだけど
診断については聞いていません。でも、あまりにも当てはまりすぎる・・・
記憶力がなくて、約束しても覚えていない、人の話をあまり聞いてない、仕事はミスだらけ、
そうやってミスして怒られたりするのが劣等感らしくて、すごく気にしているので
その日すべきこと(日常生活でも)を全部メモに書いて貼っていたりする。

それで気になってるのは、責任とか義務をこなすのも普通以上にストレスみたいなんだけど、
ストレスで体調を崩したとかを周囲のせいだと思ってるみたいなんです。
それと、私もずぼらで片付けとかすごく嫌いなんだけど、その人はそのことをすごくバカにして
強く批判してくるんですね。
私から見ると本人の方がそれどころじゃないくらい問題ありなんだけど、
ちょっとでも言うと人前だろうが何だろうが急にキレて、「じゃあ死んだ方がマシ??」とか
言ってくるから、怖ろしくて言えない。
30代後半の人なんですが、言動はまるで子供みたい。

何か、どうやって対応したらいいのか・・・
アドバイスあったらお願いします。
557優しい名無しさん:2006/09/19(火) 22:39:50 ID:3W9gJjWJ
>>556
診断受けない限りは、ADHDかどうかも分らないから
アドバイスのしようもない。
甲状腺などの身体機能の問題かもしれないし、
他の脳の疾患かもしれない。
C-PTSDや解離性障害の可能性もある。
ADHDの可能性のある病気は他にも沢山あって書ききれないです。
558優しい名無しさん:2006/09/19(火) 22:44:52 ID:3W9gJjWJ
>>554
ちょっと前に書いてあったけど、
DHAとイチョウ葉エキスを毎日飲むのは、
長期で効いてくると思う。
食事でとるなら、サバが一番いいらしい。

ホスファチジルセリン(PS)と、レシチンもいい。
自分の場合はPSで相当に記憶力が回復したよ。
ただ、結構大量投与しても、
効果が出るまでに少なくとも三ヶ月くらいはかかる。

あきらめないで、がんがって。
一歩でも二歩でも向上していこうよ。
559優しい名無しさん:2006/09/19(火) 23:05:55 ID:RpOAl9ro
>>554
リタきかない場合、LD併発かもしれんね。
560優しい名無しさん:2006/09/19(火) 23:09:49 ID:RpOAl9ro
あきらめないで、がんがって。

とか思いながら続けると間違いなく破綻する。
おれたちは力まなければ必ず成功する。
561優しい名無しさん:2006/09/19(火) 23:40:58 ID:RpOAl9ro
この世に不幸がある限り、幸せが消えることはない。
公正ではあるが、公平はありえない。
562優しい名無しさん:2006/09/19(火) 23:52:28 ID:bjR4+laW
一年前からリタ1日2T処方されてるけど(Add診断済)
最近吐き気がテラヒドス。
リタ、脳味噌にはなんとなく効いてる気がするけど
仕事中や通勤電車の中で常に お え ぇ ー っ orz
他に不注意型に効く薬は無いものかね…
ベタナミンも効かなかったし鬱だ。
563優しい名無しさん:2006/09/19(火) 23:56:18 ID:HlIv4v6D
>>557
>ADHDの可能性のある病気は他にも沢山あって書ききれないです。

他の病気が原因でADHDになる人もいるってことでしょうか?
でも他人が受診させるわけにもいかないので、症状がADHD的ならその対処法を知りたいです。
上の方に、誉めるのがいいって書いてあったけど、多少わざとらしくても
おだてる方が良いんでしょうか??
564優しい名無しさん:2006/09/20(水) 00:12:04 ID:Hzf8n+aK
褒めるのと、おだてるのはずいぶん違う気がする。
おだてる、ってバカにした感じに聞こえる。
そんなつもりなかったら申し訳ないけど。
対処法が知りたいというのは、何のための対処法ですか。
その人が、仕事ができるようになるための対処法?
その人と、トラブルにならずに仲良くするための対処法?
その人の、ADHDを治すための対処法?
その人は同僚なのですか、それとも上司?
それによって、「対処法」も変わってくると思うんだけど。
ADHDとか関係なく。
565優しい名無しさん:2006/09/20(水) 00:28:56 ID:zii3Rigm
>>564
よーするにADHD用のOSがほしいんだとおもうよ。
頭の中身ってのは、ADHDとか関係なく必要だ。
566優しい名無しさん:2006/09/20(水) 00:29:33 ID:zii3Rigm
とまあ長文の答えはだいたい短い
567優しい名無しさん:2006/09/20(水) 00:57:29 ID:Hzf8n+aK
>565-566
端折りすぎて意味が分からナス。
568優しい名無しさん:2006/09/20(水) 00:59:39 ID:i63TW6Co
>>565
悪いが、意味がよくわからん
569優しい名無しさん:2006/09/20(水) 01:02:31 ID:w5R9RDzY
さいきんだんだんわかってきたぼくが死んでも誰も泣かない
570優しい名無しさん:2006/09/20(水) 02:45:55 ID:D3Qwstfi
>>563
他の病気が原因でADHDになる人がいるという話とは違います。
ADHDと同じ症状が出ていても、全く別の疾患で、
全く原因が異なるケースがいくつも存在します。
そのために発達障害は、専門医でなければ診断できない
と言われています。
571優しい名無しさん:2006/09/20(水) 03:03:55 ID:D3Qwstfi
>>568
>>563が言いたいのは、ADHD的症状をおこす人間に対して、「健常者で被害者の人」が
接するためのマニュアルとかないの?ってことでしょ。
もっといえば健常者にとって迷惑者でしかないADHDの調教マニュアルってことかな。
ここでいうマニュアルが568の言うOSってことだと思う。
572優しい名無しさん:2006/09/20(水) 03:08:31 ID:ny6Wm3Zy
>>556
その内容がどれだけ正確かはわからないけど、ある種の
人格障害の可能性があります。その文章だけでは何とも言えないけど
人格障害の人への対処法はあまり近づかず程良い距離を保つことです。
573優しい名無しさん:2006/09/20(水) 03:12:21 ID:D3Qwstfi
>>562
一度に飲むリタリンの量を減らしてみたら?
漏れは細かく割って飲んでるよ。
一回分で小さいのを飲んで、飲む回数を増やしてみるのはどう?

あと、漏れの場合は、ビタミンC&E+ピクノジェノールと
DMAEが効く。
574優しい名無しさん:2006/09/20(水) 03:20:24 ID:spZntNvF
人格障害といってもそれほど怖いものではなくて、境界性人格障害
や境界例やボーダーと呼ばれる人で、個人的jには非常に魅力があるの
ですが、周りの人にとってはあまり扱いやすい人ではない人のことです。
境界性人格障害もいろいろと分類があるのですが、詳しくは入門書等を読んで
みることをお勧めします。
575優しい名無しさん:2006/09/20(水) 04:38:33 ID:OJ0KqN7o
>560 胴衣
成功も不成功も経験済み40歳です。力まないと

なんでか知らんが成功する!
けど求められると
力む→繰り返しの人生。

もう力まないで生きて行く。富はいらないから平和に暮らしたい
576優しい名無しさん:2006/09/20(水) 11:37:27 ID:o8IXky8C
仕事も自分の家庭もできなくて
もうじき40歳になる社会的評価はどんぞこなんだけどさ。
今日は天気がいいから、鍋にお湯をわかしながら、ふと幸せだなあと思った。
台風の目なんだろうけどね。
577優しい名無しさん:2006/09/20(水) 12:13:31 ID:F5kom+q4
>>574
人格障害といえば…
一部の人格障害者の原因に発達障害があるって論文読んだよ、
去年の学会誌か何かで
578優しい名無しさん:2006/09/20(水) 12:44:33 ID:SSsHGnV5
私は診断済みADHDだけど、軽い自己愛性人格障害もあると自己診断してる。

性格のまともな発達障害の人もたくさんいると思うけど、
私の場合は先天的な脳の偏りが性格の偏りになってしまった感じ。
人の気持ちになかなか気付きにくいとかのコミュニケーションの問題と、
漠然とした疎外感や無力感、他者からの否定が性格の歪みになってしまった。
579優しい名無しさん:2006/09/20(水) 12:51:20 ID:D3Qwstfi
人格障害は二次障害だろうなぁ。
治らないものでもないらしいしね。
580優しい名無しさん:2006/09/20(水) 14:55:50 ID:DJ15dIo2
>>532
激しく同じ。
でもマニュアル運転大好き!今は上手に運転できるよ。
最初は発信前チェックリストを作って声だし確認しながらやってたけどw
581573:2006/09/20(水) 15:33:34 ID:tTCdIK7R
>>562
> 漏れは細かく割って飲んでるよ。
今まで飲んでてその方法に気付かなかった。
本当に馬鹿だな俺orz
> あと、漏れの場合は、ビタミンC&E+ピクノジェノールと
> DMAEが効く。
なるほど。
薬だけじゃなくて食生活っていうか
ビタミンを摂取出来るように気を付けてみるです。
ありがとう。
582優しい名無しさん:2006/09/20(水) 20:02:47 ID:8b8bfHkj
>>536
私は特に時間感覚があやしいので、手帳に頼っています。
一番これだ!と思ったのがHIGHTIDEというメーカーのNAAタイプ。
今2007年版ネット販売しています。
見開き一週間で毎日9〜21時まで毎日数字が打ってあって、升目もちゃんとある。
ただ、土日だけ朝昼夜のマスしかないのが難点…。
予定が複数入ったら時間の所にぐるっと丸をして、横に内容を書いています。
中身も見れるので、よかったら探してみて下さいな。
583優しい名無しさん:2006/09/20(水) 21:43:47 ID:F5kom+q4
昔の流行歌を聴いていると
あの頃夢見た未来が自分には到底手の届かないものだったと突きつけられて
切ないよ

世の中を恨みそうだ
584優しい名無しさん:2006/09/20(水) 22:53:42 ID:JyoqAcPj
「あ、今日財布忘れた。明日は忘れないようにしなきゃ」と思った翌日、
また財布を忘れ、その翌日、また財布忘れる。

仕事の相手方に「先日、その書類は送りましたが」と言われても、
「いや、見た記憶が無いんです。すいませんがもう一度送って下さい」
とお願いする。
その時は本当にその書類のことを覚えていないのに、数時間後、ふとした
きっかけで、そういえば見たことあった・・・!と、かすかに思い出し、
血の気が引く。

頭の中が、いつも霧がかかったように、ぼ〜っとしてます。
自分の記憶が、信用できない・・・・・・
585優しい名無しさん:2006/09/20(水) 23:11:03 ID:o8IXky8C
今映画の実況にみっちりいて楽しんでたら
そういえば朝はなんかにムカっときてたのを
すっかり忘れてた。  まあそういうこともある。
586優しい名無しさん:2006/09/21(木) 00:08:11 ID:NZz6vY6h
>>582
確かにADDの人にはメモ帳とか手帳は必須だよね。
自分は自分専用の手帳・メモ帳を自分で作りました。
587優しい名無しさん:2006/09/21(木) 00:12:22 ID:NZz6vY6h
>>583
自分はこんなに素晴らしい未来があったのかーーー
と大人になってからびっくりしてます。
こんな未来があるとは10代のころには想像出来なかった。
588優しい名無しさん:2006/09/21(木) 00:20:28 ID:KtK2jaOe
自分だったら本当に忘れたら困ることだったら
寝る前にガムテープを手に巻いて、それに何々を忘れないこと
と書いておくけど。
そこまですれば絶対忘れないということをやればいいだけと思ってる。
589YR ◆5x85V2gvWw :2006/09/21(木) 00:33:31 ID:uyGmQwFq
そーだね^−^☆
590YR ◆5x85V2gvWw :2006/09/21(木) 00:34:08 ID:uyGmQwFq
そーだね^−^☆
591優しい名無しさん:2006/09/21(木) 00:45:02 ID:KtK2jaOe
>>577
ADDはドーパミンの再取り込みに障害があるのではないかといわれている。
そのためドーパミン作動薬のリタリンが効くという推測がされている。
人格障害はおそらくそれとは全然別の原因だから、たまたまそういう事例が
集まったということに過ぎないのでは?
592優しい名無しさん:2006/09/21(木) 01:04:33 ID:S0oapkJJ
自分がADDかもしれないと思い、診察予約をしていた頃、
たまたま学生時代の同級生の家に泊まりに行く機会があったので、
おしゃべりついでに、ADDのことを話してみた
私のことを「きちんとしてる」と嬉しい誤解wをしてくれていた彼女はびっくりしてたが、
「知らなかった…そういうのがあるんだ〜」と、とても親身になって聞いてくれた…はずだった

ところが次の日、出張で留守にしていた旦那様が帰宅すると、
彼女はさも面白そうに旦那様に話した
「聞いて!○○さん(私)ね、お風呂も入らなかったし、今日も顔も洗ってないの〜!」

たしかにおしゃべりに集中してしまい、風呂に入るタイミングはなくした
起きてもなんとなくぼんやりしていて、そういえば顔も洗わなかったorz
彼女は悪意があったわけではなく、本当にそんな私がもの珍しかったのだと思う

でも前夜、そういう「みんなが当然することをなかなかできないのが悩み」と散々話したんだけど…
私はその時、ああ、やはり理解されてなかったのか、ということと、
理解されないとはこういうことなのか、ということを同時に知った
そして、彼女にとっては信頼できる旦那様であっても、
私にとっては初対面の異性でしかないその人に、目の前でそんな話をされて顔から火が出るほど恥ずかしかったorz

あれから数年たち、ADDと診断された私は、今でもその友人と年に数回会う機会がある
会えば楽しく話をするけど、なんとなく彼女の私を見る目が「かわいそうな人」を見るそれになってる気がする
>>541さんじゃないけど、やっぱりこういう話をする人は選ばなきゃいけないなと思った
(というか、基本的には話さない方向でいた方がいいなと)
593優しい名無しさん:2006/09/21(木) 01:28:03 ID:JJBxCagx
>>592
その話をしようがしまいが、人の家に泊まって顔も洗わずぼんやりしていたら
もの珍しいとかじゃなくて失礼だし他人を不快にさせてるのは自分でしょうが。
それを不快がったり迷惑がったりせず、そんな風に明るく面白がってくれる友だちに感謝こそすれ、
そんな風に恨むなんて、障害ウンヌン関係なく幼稚なだけ。
自分だけ理解してクレクレじゃなくて相手の気持ちを想像する(のが苦手なのは百も承知だけど)よう、
せめて努力ぐらいしたら??
594優しい名無しさん:2006/09/21(木) 01:51:44 ID:xRW1CHRS
私はADDとOCD(強迫性障害)と診断されました。
リタリンとデプロメールとレキソタンを毎日服用してます。
はじめて書き込みますが、やはりみなさん大変ですね。
595優しい名無しさん:2006/09/21(木) 01:56:27 ID:YWqwWuuy
>>592
いい経験だったね。結局ネタにされるだけだから
いくら親しい人でも黙っておいた方がいいってことだ。
病気を知ってしまったら意識せずにはいられないし
隅々まで配慮することを望むのは無理な注文でしょ。
596優しい名無しさん:2006/09/21(木) 01:59:20 ID:xRW1CHRS
みなさんは自助グループに参加されたことありますか?
597優しい名無しさん:2006/09/21(木) 04:36:44 ID:O8KcYLMj
>>592さんのお友達、嫌な人ではないかもしらんがヘンな人だとは思う・・
事情知らないひとの前でいきなり、嬉々として話のネタにするのはデリカシーがない。

鬱と違って表面上は健康だから、障害持ちだといってもピンとこないんだろうけど
598優しい名無しさん:2006/09/21(木) 04:58:00 ID:tvxyq6gH
人の秘密でも結婚してれば妻は旦那に話すし、息子は母親に話す。
そこから先はもう他人の話のネタ。 罪悪感は無いみたいよ。
599優しい名無しさん:2006/09/21(木) 06:50:08 ID:EC2gsRuv
>>596
あるけど、やっぱり自助グループって難しい・・・・・
やっぱり同じ障害をもっていても,受け止め方や対処の仕方も其々だから,
それが自然と人格に出ちゃってイヤンな人が結構いる。いい人ももちろんいるけど。

健常者でも,軽度発達者でも「大人」の人と一緒にいるのが一番イイ。
600優しい名無しさん:2006/09/21(木) 06:58:59 ID:EC2gsRuv
>>593
592の行動は特に責められるもんじゃないだろ。

それより,ホステスである留める側が気を使うもんじゃまいか?
他所様の家で,風呂に入るのも洗面所を使うのも気ぃ使うだろ。
普通なら,客に風呂に薦めるのがデフォだし,泊まるときに「気楽にしてって。
トイレや洗面所も自由に使っていいから」とか気ぃ回すのが,デフォだろ。
 それを自分だけお風呂に入って,朝普通に洗顔して,客人がそれをしないのを
ネタにするほうがデリカシーがないと思うが・・・

 定型の人の方が何も困難を抱えることがないだけ,デリカシーに欠ける人や
人の痛みに鈍感な人が多いように見える。
601優しい名無しさん:2006/09/21(木) 07:52:22 ID:S0oapkJJ
592です。レスありがとうございます。

>>593
私は友人を恨んでいるというわけではありません
でも「面白がってくれてありがとう」と感謝するという気持ちにもなれません
今となっては「顔くらい洗うべきだった」とは思いますがw
当時はまだ診断も受けておらず、いろんな意味で自覚が足りなかったのだと思います

>>595>>597>>598
やはり今となっては「話すべきではなかった」と思っていますが、
当時は自分がADDというものを知った衝撃が大きく、
その「インパクトのあった出来事」を誰かに聞いてもらいたかったのかもしれません
泊まりに行ったということで、じっくり話す時間もあるし、
きっと理解してもらえるだろうと思ったのが落とし穴でした
602優しい名無しさん:2006/09/21(木) 07:53:18 ID:S0oapkJJ
601の続きです

>>600
ありがとうございます(;;)
言い訳になりますが、友人の家はいわゆる「清潔部屋」で、
本当にそのまま雑誌に掲載されても違和感のないほど、すみずみまで完璧に綺麗な家でした
そのため、逆に汚してしまうことが怖く、風呂等を使用することをためらってしまった面もあります
汚してしまったらそれはそれで「○○さん、こんな風に汚したんだよ〜!」とネタにされる気がして…orz

友人もきっと、旦那様に話をしたことでそこまで私がショックを受けたとは思っていないと思います
むしろ「風呂にも入らず洗顔もしないほど無神経な人なら、それを話されても傷つかないはず」
くらいに思ったかもしれません
ただ「それをしなくても平気だった」わけではなく、
「しようと思っていたができなかった」というところを理解して欲しかったのですが…
それは無理というか、彼女にとってはどちらでも同じ、だったのかもしれませんね

「片付けられない人はAD(H)Dの疑いあり」という特集をTVで時々見ますが、
ゴミ溜めになった部屋を、いくら顔はモザイクとはいえ、
笑いながら公開できる人とは「超えられない壁」があるように感じます
そういう人なら私のような場面でも笑っていられたのでしょうか
「面白がってくれてありがとう」と友人に感謝できたでしょうか

もし同じAD(H)Dだったとしても、そういう人であれば、また人生違ったかなと思います…orz
603優しい名無しさん:2006/09/21(木) 08:23:08 ID:NqVHZ+Lm
>>602
TVで笑いながら汚部屋を公開している人は、TVの向こう側では同情に似た苦笑をされてるはず。
開き直れば良いってもんじゃないと思うよ。
伝染ったりするもんじゃないんだから、必要以上にカムアウトはしない方がいいと思うな。
得する事はあんまり無いよ。
604優しい名無しさん:2006/09/21(木) 08:34:17 ID:djjKeKOO
片付けぐらい出来なくても、結婚出来てて、家に泊めてもらえるような友達がいるなら勝ち組。
私なんか友達出来ないし、結婚なんて夢のまた夢・・・…orz
605優しい名無しさん:2006/09/21(木) 11:09:38 ID:tvxyq6gH
とりあえず、他人といるときは顔洗って歯を磨くくらいはしようよ。
606優しい名無しさん:2006/09/21(木) 11:48:42 ID:hwzJULCT
その”とりあえず〜くらいは”が出来ないのが俺らじゃん。

>>602
>>603
こんな事書いても仕方ないのかもしれないけど、なんかテレビでのAD/HDの扱いってちょっと
軽すぎる感じがする。正直数年前までの性同一性障害の人の扱いと同じ感じ。
いや、生命の危機に直結するでも、他人に直接危害を加える訳でも無いところは同じだと思って。
でも人生に深刻な影響を与えてるという事では同じなのに。
なんていうか、真面目に考えてくれる人が全くいないんだよね。
607優しい名無しさん:2006/09/21(木) 12:32:09 ID:NtCi/aV8
>>606
案外深刻なんだけどな。
症状が酷くなると、仕事ができなくなり、
親や配偶者から絶縁され、仕事した経験が
なまじあるために年金ももらえず路頭に迷ったり、
入院させられて廃人になったりという末路も
実際に聞いたことがある。
608優しい名無しさん:2006/09/21(木) 12:34:26 ID:S0oapkJJ
592です。

>>605
今は診断も受け、具体的な対策も実践していますので、
また泊まりに行ったとしても、同じことにはなりませんw
当時に関しては>601に書いたとおりです 診断もアドバイスもなく自覚が足りませんでした

>>606
私の認識では、
「片付けられない女」(←なぜか必ず『女』なんですよね)が取り上げられはじめた時は、
AD(H)Dやなんらかの障害といった切り口は全くなく、
ただ「女のクセにこんなゴミ部屋に住んでてキモイ!サイテー!」みたいな感じで、
しかも定期的に民放各社が派手に特集を組んでましたww

しばらくして、それなりの団体や患者・医療機関などからクレームがついたのだと思いますが、
コーナーの最後に「だけどそういう人はこういう障害の可能性もありますから心当たりの人は受診を」
というひとことが添えられるようになり、
だんだん「片付けられないAD(H)Dという障害」という特集になり、
それもだんだんと姿を消していった…という感じでした

うわべだけの軽い報道は私も嫌でしたが、
それでも、それによりこの障害を認知した人が少なからずいたのであれば、
それはそれで良かったのかなとも思います
誤解のないように真面目に、地味に報道したのでは人々はなかなか注目しないでしょうし…難しいところですねw
609優しい名無しさん:2006/09/21(木) 12:39:48 ID:GpE/+aDx
>>536です、レス遅くなりました

>>552
出来たらもう少し詳しい話を聞かせてほしいです。気が向いたらでいいので…

>>582
NAAタイプ見てみました。良さそうです!検討してみます。

ADHDの時間補助手帳として候補と考えているものを参考までに。
フランクリンプランナー(高い)
超整理手帳
ほぼ日手帳(やや高い)
アクションプランナー(高すぎる)
クォヴァディス(やや高い)
HIGHTIDEのNAA
どの形式が自分に合ってるのかも吟味する必要がありますね…
手帳の上手な利用でADHDの時間感覚とうっかりをフォローしたい所です。
610優しい名無しさん:2006/09/21(木) 13:13:34 ID:NqVHZ+Lm
>>608
一昨年くらいはTVでよくやってたよね。
もう無いかと思ってたのに、
ちょっと前に「こたえてちょーだい」って番組で、
「片付けられない女」の投稿募集をしていた。
司会の女子アナが「私ADHDかもー、と言う方投稿待ってまーす!」
なんて、すっとぼけた事言ったから、すかさず番組に投稿してやった。
「ADHDをちゃんと理解した上での発言、企画なんでしょうね」と。
それに対しての回答は得られなかったけど、
翌日以降、その企画の投稿募集をしなくなった。
ちっとは反省したのかな。
611優しい名無しさん:2006/09/21(木) 13:30:49 ID:KCSZV0/C
>>605に同意。人としてのマナーが守れない(守ろうとしない)ことでも何でも
ADHDのせいにして何でも許してもらおう、と甘えてる人が多いせいで、
偏見を持たれて嫌われるんです。同じ立場として、本当に迷惑。

>>601の言うような清潔好きな人にとって、自宅に泊めた相手が入浴はおろか
洗顔すらしないなんて、すごくイヤだっただろうと思います。

>>600
>それを自分だけお風呂に入って,朝普通に洗顔して,

客が洗顔もしなかったら泊めた人も洗顔するなって?
他人の家に泊めてもらう時そんなこと本気で思ってるんですか?
普通じゃないのはどっちなのか本当にわかってるの?

自分の気に入るように許してくれない、甘えさせてくれない人間はすべて
「デリカシーに欠ける」「人の痛みに鈍感」と都合のいいように歪んだ捉え方しかしない、
被害者意識の異常に強い人が多すぎる。
自分はいつも「理解してもらえないかわいそうな人」で、気に入らないことは
全部他人のせいなんですよね。

私はもっといろいろ情報交換して改善したいのに、こんな人が多いのかと思うと
自助グループとかにも行く気がしなくなる。こんな人たちが多いのでは、
偏見を持たれるのも当然だと思います。
612優しい名無しさん:2006/09/21(木) 13:36:15 ID:xRW1CHRS
誤解されやすいタイプだから、きちんと理解して欲しいものですよね。
私自身も何冊も本を読んで、診断されましたが結局非ADDタイプの人には
よくある事例(?)だから、自分の周りの人も大したことないって思う人が多いです。
頭の中はフル回転して大変なんですよね〜。
613優しい名無しさん:2006/09/21(木) 13:42:19 ID:3ktySemt
「働いたら負けかなと思ってる」まで読んだ
614優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:10:08 ID:f26HJZZq
>>611
だけど>592さんにADDがある・ないに関わらず、>592さんの友達はやっぱりデリカシーがないと思う
自分にとっては家族でも、>592さんと旦那さんは面識のない異性でしかないわけで、
その2人を引き合わせることになった場合、一番気を遣わなければいけないのはその友達
なのに、自分の旦那さんのマヌケ話を客にして笑いにするならともかく、
客の話を本人の目の前で旦那さんにして、2人で客を笑おうというのはマナー違反だと思う
>592さんと友達と旦那さんがどんな関係なのかはわからないから一般論だけど・・・

それと、ここでこんな話になったからといって、
どうして「自助グループにもこんな人が多いのかと思うと」という話になるの?
それこそ偏見では?ちゃんと行ってみて判断した方がいいと思いますよ
615優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:20:16 ID:SNeG5hev
そういうことをしたら馬鹿にされるとわかったからよかったね
616優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:27:07 ID:KCSZV0/C
>>614
だからその原因を作ったのは誰なの?という話でしょう?
そもそも旦那さんが帰宅するまで家に居座っていたのは本人で、「初対面の異性でしかない」相手に会うのに
風呂も入らない顔も洗わなかったのも自分でしょう。「顔から火が出るほど恥ずかしい」思いをしたのは
友人のせいじゃなくて自分のせいでしょう。
原因を作った自分は全部棚に上げて、自分がイヤだったことだけしか認識しない、
その思考回路がおかしいですよ。

「自助グループにもこんな人が多いのかと思うと」なんてどこにも書いてませんが?
私が書いた文章と言わんとした内容は、

「(ADHDの人に、このスレに見られるような被害者意識だけ強い甘えた)こんな人が多い(傾向がある)のかと思うと
(同様の構成比率が予想される)自助グループとかにも行く気がしなくなる。」ということです。
617優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:39:48 ID:KCSZV0/C
基本的にsage進行というのを見落としていました。すみません。
618優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:42:08 ID:rV3kxje/
ID:KCSZV0/Cはなんらかの人格障害だと思う。
619優しい名無しさん:2006/09/21(木) 15:52:36 ID:KCSZV0/C
今度は「人格障害」扱いですか・・・
人格障害の人が発達障害を異常に叩くのも怖いと思ったけど、その逆もあるんですね。
気に入らないことをすべて相手や周囲のせい(理解が足りないだのデリカシーがないだのマナーが悪いだの
人格障害だの)にして自分の障害だけを正当化して、自己憐憫に浸って甘えて、
本当にそれで解決すると思ってるのかな。
620優しい名無しさん:2006/09/21(木) 16:12:54 ID:SglXjH3I
その「自己憐憫に浸って甘える」ことすら出来ない人たちも
多いってことをまず君も理解すべきでないかい?
大体の人が甘えてないのに「甘えてるんじゃない」とか「お前だけが
辛いと思うな」とか言われてるんだから。たまには甘えも必要だよ。
馴れ合いになるのはちょっとアレだけども。

「理解」を得るのはすごく難しいからたまに「どうせ普通の人は…」とか
思ってしまう時もあるから、それじゃいけないのも分かるんですけどね。
でも理解してくれない人に自分の症状とか言えないなぁ…無理。

返ってくる答えはいつもID:KCSZV0/Cさんのように「被害者意識の強い
甘えた人」って言われますから。
621優しい名無しさん:2006/09/21(木) 16:14:09 ID:f26HJZZq
>>616
や、だからなんでこのスレの人と自助グループの人の意識の持ちようを「同様の構成比率」と予想するのかなw

「自助グループ」というからには「自助努力」してる人の集まりなんですよね?
622優しい名無しさん:2006/09/21(木) 16:21:51 ID:xtsARW7m
592はADHDを免罪符にしてるわけじゃなく、
悩みを話したのに、第三者に、(ネタとして)話す・漏らす、健常者がおかしいと言っているのでは。
623優しい名無しさん:2006/09/21(木) 16:26:40 ID:tvxyq6gH
顔も洗わないのをADDのせいにされてもなあ。
624優しい名無しさん:2006/09/21(木) 16:39:09 ID:f26HJZZq
あと、>616さんは>592さんが「自分のことは全部棚に上げている」と思えるみたいですが、
落ち着いて文章をよく読めば、そうでないことはわかると思います
逆に、「自分のことを完全に棚上げできる人」は悩まないんです
そうではないから苦しいんです だからここで話すんです

「甘えてばかりじゃダメだ」と自分を奮い立たせることも努力のひとつなのでしょうし、
ご自分がそうされることは自由ですが、
こういう場で他の人にもそれを強要するような言い方をすると、いい空気にはならないと思います
(強要するつもりではないんでしょうけど)
625優しい名無しさん:2006/09/21(木) 17:04:00 ID:KCSZV0/C
>>620
>その「自己憐憫に浸って甘える」ことすら出来ない人たちも
多いってことをまず君も理解すべきでないかい?

理解も何も、私自身がそうですからw でも一般社会ではそれが当然だと思っています。
こう書くとまた、自分がそう思ってるからって人に押し付けるなとか、
前と違う理屈で叩く人が出てくるんだろうけど・・・。

>>623
そう、そもそもはそういうことだと思います。
自分の気遣いのなさ、マナー違反まで何でもかんでも障害のせいにするなと言いたい。
>>592だけを非難しているのではなく、同情・共感している人たちがこれだけいるわけでしょ。
「障害のある自分たち」を被害者視して、気に入らない「健常者」を加害者視するのはやめませんか?

私は家族もADHD(未診断者含む)で、自覚や自己評価だけでなく、傍から見るとこういう印象なんだ
っていうのがよくわかるので、ある意味すごく自己嫌悪にもなりますが、
できるだけ客観性を持って努力できるようになったのは良かった点かもしれません。
この障害で生きにくいと感じている人なら、少しでも生きやすくなりたいでしょう。私はそうです。
そして生きやすくなるための最短最善の方法は、
周囲にばかり理解を期待・強要して理解が得られないと傷を舐め合うことではなく、
自分が「正しく」障害を自覚して性格などと混同したり関係のないことまで言い訳にせずに
対応パターンを学習していくことしかないと思います。
できれば、そういう前向きな自助グループがあったらいいのにな・・・と探しているところです。
626優しい名無しさん:2006/09/21(木) 17:05:37 ID:NtCi/aV8
顔洗わないとかお風呂入らないとか、
どうでもいい問題に思えて仕方がない。
ADHDだろうと何だろうと、顔洗わない人は洗わない。
ADHDでも洗う人は洗う。

顔洗わないのを、嫌って思うのも価値観だし、
そういうのも別に気にしないというのも価値観でしょう。
それぞれ相手の価値観を尊重すれば問題がないわけですが、
どっちかに全人類の価値観を統一しなければならないとか思うと、
果てしない殺し合いの歴史が幕を開けるわけですよ。
627優しい名無しさん:2006/09/21(木) 17:07:22 ID:NtCi/aV8
自分的には、人間の価値は
顔を洗うかどうかでは判断できない、と思ってはいます。
少なくとも、それは人間性の本質的な問題ではないだろうと。

ただ、それもひとつの価値観にすぎません。
628優しい名無しさん:2006/09/21(木) 19:57:19 ID:S0oapkJJ
592です。なんか、すいません(´・ω・`)
いろいろなご意見がありましたが、
いつのまにか「自分=被害者、友人=加害者」で「無神経な加害者が自分を傷つけた」
ということになっていたのには驚きました

そんなふうに言ったつもりはありませんし、
「ADD vs 健常者」「被害者 vs 加害者」「味方 vs 敵」の対立という構図にしたいわけではありません

ただ、前夜友人は本当に親身になって話を聞いてくれて、
「そんなことがあるんだ…知らなかった」
「今まで大変だったんだろうね、話してくれてありがとう」
みたいな感じだったのに、旦那様が現れた途端「聞いて聞いて〜」となったので、
アレ━━(゚Д゚;)━━━!!!???
と思ってしまったのでした
そして、ああそうか、普通の人には(わかったようで)わからないんだな、と感じたわけです
そのことで友人に怒りを感じたり、自分を被害者視したり、恨みに思っているということではありません
(話すなら私のいないところで話してほしかったな…とは思いましたが…ww)

ちなみにですが、
私は長風呂なので、友人宅に迷惑をかけるのを避けるため、朝お風呂に入って行きました
それも前夜友人には話したのですが、
旦那様には「『昨夜』入浴しなかった」ということだけが強調されて伝わってしまいましたw
「不潔だ」と誤解されないために、あえてお風呂をいただいた方がマナー的にはいいのでしょうか…
629優しい名無しさん:2006/09/21(木) 19:59:33 ID:S0oapkJJ
628の続きです

それと、
> 自分の気遣いのなさ、マナー違反まで何でもかんでも障害のせいにするな
ということですが、
それでは、私達のこの障害の具体的な症状や問題点というのは一体なんなのでしょう?
一律にこれと決められる、そういうものはあるのでしょうか?

今回はたまたま「入浴・洗顔」の話でしたので、
きちんと毎日、当たり前にそれらをしているAD(H)Dの人は「そんなのはただの気遣いのなさだ」
と思われたかもしれませんが、
問題が変われば、立場が逆になることもあり得るわけですよね?

「障害による症状」と「ただの無神経」と「そういう性格」と「マナー違反」
…等々の線引きは、誰がどこでするのでしょう?

なんでも障害だけの所為にして、
努力もせずただ「赦して欲しい・赦すべき」という態度をとることには私も反対ですが、
障害者同士でそれ(何でもかんでも障害のせいにするな)を言ってしまうと、話が終わってしまいますね…

前向きに頑張ることには大賛成なのですが、
あまり、相手を批判・攻撃するような言葉は極力使わない方向でいきたいです
苦しみも、情けなさも、無神経もお互い様なんじゃないでしょうか?w
これは、障害者/健常者問わずですが…
630優しい名無しさん:2006/09/21(木) 20:24:00 ID:EC2gsRuv
>>628
いや,ID:KCSZV0/C意外は貴方の真意はわかっていると思うよ。
自分のしたことは確かに自分が責任を負うものだけど,ID:KCSZV0/Cは、若気の至りか,
頭が固いのか,責任を負うってことは,愚痴をこぼすな,言い訳するな見たいなストイックな
考えの持ち主なだけだからさ。

 まぁ,自分的には,よっぽど気の置けない人でない限り,自分から「お風呂はいってイイ?」
なんて聞けない。ID:KCSZV0/Cはさ,性格のことも考慮した方がイイよ。貴女は気の強そうな
人だから,行動的な人なんだと思うけど,消極的な人とか,自分から何かを言い出すのは苦手な人とか
ADHD以外にその人の個性があるわけだからさ。
 
でも628,朝,顔だけは自主的に洗った方がイイかな?勇気を出して,「洗面所借りていい?」って。

泊りにいけるような友達がいるだけで,私も勝ち組みだと思う。 

631優しい名無しさん:2006/09/21(木) 20:38:49 ID:EC2gsRuv
しまったーーーーーー!!
下げ忘れた。すまん,後,連投も。

集中砲火浴びてる所,悪いけどさ,ID:KCSZV0/C

自助グループにもいたよw。貴女みたいな人w。
「自分はADHDを言い訳にして傷を舐めあうために来たのじゃない。前向きに
努力して,どうやったら少しでも良くなるかと思ってココに来た」。と言って,
自分の苦労話などをしていたメンバーを暗に「俺はあんたらみたいな障害者
じゃない。一緒にするな」と言いたげな奴がw。そいつはリタが効いたらしく
仕事面では上手く言ってるみたいで,仕事も本人に合ってる職業につけて,
理解のある先輩のフォローが合った。でも,それを本人は気付いてないんだ。
まだ若かったよw。

 どうにかし様と思って頑張って頑張って頑張りすぎて,糸が切れた人もいるし,
貴女の言うように障害を言い訳にしてる人もいるよ。
 因みにそいつは友達にカミングアウトして「おまえがADHDだろうとお前は
お前だから。却ってADHDといわれた方が付き合いづらくなった」と言われたと
嘆いていたよw。結局そいつも回りに理解を求めて「俺を分かって」光線でも
発していたのだろう。
632優しい名無しさん:2006/09/21(木) 20:40:36 ID:U+Z3HeoM
この前脳波の検査をして、これまでの診断をふまえた結果アスペルガー症候群の可能性が高い
と言われました。
自分はADDだと思っていたのでびっくりしました。それまでアスペルガーのことは良く知らなくて、
調べてみると症状がほぼ当てはまりさらに驚きました。
AD(H)Dとアスペルガー症候群って随分と症状が似てるんですね・・。
633優しい名無しさん:2006/09/21(木) 20:46:02 ID:EC2gsRuv
しつこくてほんとゴメン。
自助グループのそいつはほんとにむかついてるので熱くなったw。

自助グループに行って分かったことは,ADHDである前に一人の人間だということ。

それと傷を舐めあう時期も必要な人もいるんだよ。それだけ傷ついてきたんだから。

今じゃ,その自助グループがNPOになって,そいつが幹部になっちゃってるけどねw。
でも講演会を開いたり,出版を試み様としてたり,かなり前向きな活動をしてるよ。
自助グループも色々,人生も色々。

私は,抜けちゃったけどねw。
634優しい名無しさん:2006/09/21(木) 21:08:01 ID:25Hw5Xha
>>632
LDは無い?
635優しい名無しさん:2006/09/21(木) 21:18:41 ID:oaIyv+Rk
誰が読むの?
636優しい名無しさん:2006/09/21(木) 21:26:44 ID:TylBMtLw
なるほどね
ID:EC2gsRuvは自助グループで会ったムカつく奴が結局勝ち組になって
自分は負けて逃げてきた恨み妬みをここで八つ当たりしてるわけだw
何でもいいけど取り敢えず句読点が読み辛いから何とかしようよ
637優しい名無しさん:2006/09/21(木) 21:28:16 ID:MeQxpKbi
>>634
某ADHD自助グループの掲示板で知ったんだけど、LDとはADHDやアスペと違って障害名ではないらしい。
「学習障害とは、基本的には全般的な知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、
計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用に著しい困難を示す様々な状態を指すものである。」
つまり、上記の状態であれば原因の如何にかかわらずLDであり、勿論その原因がADHDやアスペの場合もある。
638優しい名無しさん:2006/09/21(木) 23:01:46 ID:tG20AwS3
>558 >559
アドバイスありがとうございます。
この記憶力の無さは何なんだろう?若年性アルツハイマーか?と思う程です。
テレビで記憶力にはサバ(DHA)&トマト(リコピン)&味噌(フラボノイド)が良いと言ってたので、昨日から食してます。リタとピクノジェノールも併用してます。今日は大きなボケはしませんでした。悲観的になりすぎてましたね。本当にありがとう
639優しい名無しさん:2006/09/21(木) 23:13:22 ID:4hlE/4SX
一種ADHDを免罪符の様にしている人もいるんだろうけど、世間様はそんな事
斟酌してくれないしそんな義務もありません。
でも「あんたどうして〜なの!?」と問われれば「おそらくADHDだから」と
しか答えようがない。鬱病の人間に「あんたなんで落ちこんでるの?」と聞
くようなもんだ。

そもそもADHDは原因がはっきり特定されている病気ではなく、検査などではなく
表に出ている行動などの現象面から診断される病名。

>>637
「障碍名ではない」ではなく、診断される病名ではないってことね。
ADHDも原因の推定はあるものの、現象面、つまり状態から診断されます。
640632:2006/09/22(金) 00:23:41 ID:iRckUupz
>>634
携帯から失礼します。

LDですか…。
私は数学と英語(特に数学)が極端に苦手なんです。
中学校の一年生ぐらいまでの、単純な計算問題は得意で、
その頃は学年で10番以内に入れたりしてたのですが‥。問題の内容が複雑
になってくると一気に他の人に抜かされました。現在は全国模試
でも最低レベルの学力です‥。

英語は最初から苦手で、文法のルールが理解できなくて何でここはこうしなきゃいけないんだろう?といつもわけがわからなくて苦労してました。
説明を理解するのがものすごく苦手で、問題の意図がわからなくて
頭の中が真っ白になることもしょっちゅうあります。
でも何故か漢字や英単語等の暗記物は得意なんです。

LDという障害があることは知っていましたが、勉強が出来ないから
といってすぐにそういう障害だと決めつけるのは良くないと思い、
単に努力が足りないだけなんだと自分に言い聞かせてきました。
でもやっぱりLDである可能性も考えておいた方が良いでしょうか…。

長文すみません。
641優しい名無しさん:2006/09/22(金) 00:33:00 ID:3a8z6jtX
>>640

単純な計算問題は得意で、
その頃は学年で10番以内に入れたりしてたのですが‥。問題の内容が複雑
になってくると一気に他の人に抜かされました。

問題の意図がわからなくて
頭の中が真っ白になることもしょっちゅうあります。
でも何故か漢字や英単語等の暗記物は得意なんです。

ってのは自閉症のにおいがする

勉強が出来ないから
といってすぐにそういう障害だと決めつけるのは良くないと思い、
単に努力が足りないだけなんだと

ってのは不理解
靴に足を合わせろと言うようなもの
642優しい名無しさん:2006/09/22(金) 00:50:42 ID:WLuIToIf
>>609
しまったああ!!
見直してみたら、自分の挙げた条件で理想の手帳がありました。
下のほうにあるNZタイプです

使ってみないとそれぞれの手帳の特徴が分からない事もあるので、
まずは一冊使ってみて不都合が出たら買いなおされてもよいかもしれません。
私の運命の出会いは二代目でした。

お役にたつかもしれないので、
私のやってしまった手帳に関するうっかり例を挙げてみます。

書くものが見当たらなくて書き逃し
月のページに書いて週のページに書き忘れ(逆もあり)
午後4時を14時とニアミス
あわてすぎて月日の場所間違え
用事を書いているのに黒で小さく書きすぎて見逃す(今は必ず色ペン)
orz

あとは時間軸が自分の中にひたすらないので、用事がある時間をマーカーで
塗りつぶして空白の時間がどこかを把握していました。

慣れてくると便利さを実感できます。
あなたにぴったりな手帳が見つかりますように!

643優しい名無しさん:2006/09/22(金) 02:22:09 ID:P0dLgYcA
なんかよくわからんけど、客がADHDだろうがそうじゃなかろうが、自分が顔洗って
風呂はいる時には(前には)客に「お風呂わいてるよー、入りなよー、ここ押したら
お湯の温度上がって、ここ押したら下がるからね、シャワーはここ捻ったら出る
からねー、わかんなかったら呼んでねー」ってやるもんだと思ってた。
勧めないと言い出しにくいと思うし、お風呂のシャワーとかの使い方って各社
バリエーションありすぎて困るものだし。

ここまでやられて入りそびれることってそうそうないし、やってなかったとしか思えない。
自分だけさっとお風呂入っちゃって「お風呂入りたいんだけど…」って言わなかった
ら放置ってちょっとアレなんじゃないの?と思う人がいても不思議はないと思うけど。

つかADHDじゃなくても気を遣うタイプだと声かけられないと入りそびれるのは不思議
じゃないだろうにな…
644優しい名無しさん:2006/09/22(金) 02:45:06 ID:H1in/Cnm
実務面で人に協力できない。
今アメリカ警察のドキュメンタリー見てて「相棒は家族だ」って言ってたけど
自分ならすぐ嫌われて放り出されそうだ。
645優しい名無しさん:2006/09/22(金) 03:16:15 ID:FCRiYO9x
流れ切って申し訳ない&ただの日記状態ですいません

ADHDの存在知ってから半年以上。ようやく今専門医にかかってるんだけど
今回心理テストとちょっとした計算問題とあといくつか質問?されました。
改めて自分は得意・苦手がハッキリしてるなぁ…と再認識orz

途中集中力切れてきたけど、「疲れますよね、でも良いペースで進んでますから
すぐに終われますよ」って言葉に励まされました。1時間くらいして終了。

次行った時に結果が出るらしいです。うわああ、怖い…orz

で、何が言いたいかと言うと、先生からの「大変だったでしょう。でも頑張りましたね」
みたいな一言って嬉しくないですか?ってことを聞きたかったのですw長文スマソ
646優しい名無しさん:2006/09/22(金) 03:46:58 ID:WWIgRiJl
>>640
自分も数学と英語が凄い苦手だったなぁ。自分の場合暗記も不得意だけど
ていうか不得意部分、文法の英語・公式の数学・暗記物(社会、科学)でほぼ全滅じゃないかw
唯一得意なのは勉強しなくてもソコソコ点が取れていた国語だけ・・・
ここ見てたらADHDでも頭良さそうな人が多くて羨ましくなるw
647優しい名無しさん:2006/09/22(金) 04:54:09 ID:DfGFsqSX
>>643
す、すみません ID変わりましたが>>592です
友人宅へ行った際の入浴や洗顔について、わかりにくかったかもしれませんので説明させて下さいw

まず、>628にも書きましたが、
私の長風呂で友人に迷惑をかけたくありませんでしたので、入浴は自宅で済ませてから行きました
なので、入浴することを勧めてもらった時も、「家で入って来たから」と辞退しました

そして次の日、起床した私は既に身支度を済ませていた友人と遅い朝食 その後、話をしながらダラダラ…
ここで「じゃあ洗面所借りるね!」とテキパキ洗顔などしてしまえばよかったのですが、
話しているうちになんとなく「まだ、いいか…」という感じで過ごしてしまいました
(自宅での休日の感覚)
で、そうこうしているうちに旦那様が帰宅 あとは書いた通りですorz

なので、入浴を勧めてくれるということに関して、友人に配慮不足はありませんでした
わかりにくくてすみません
648優しい名無しさん:2006/09/22(金) 05:02:12 ID:DqhGE/T7
一日位お風呂に入らなくても死なないし
そんなに目くじらたてる事もないんじゃね?
649優しい名無しさん:2006/09/22(金) 05:27:53 ID:DfGFsqSX
>647の続きです

むしろ私が配慮してほしかったと思ったのは、
「そのことをいきなり私の目の前で旦那様に面白おかしく話してしまったこと」に対してです

「被害者意識」「甘え」ととられてしまうならそれも仕方ありません
でも私としては、前夜長時間かけて自分の抱えてきた悩みや、
ADDという障害のことを知った時の驚き・希望・不安などを初めて人に聞いてもらい、
その時は友人の理解を得られた(はずだ)と思ってしまったのです

なので友人の旦那様に対する発言を聞いた時にはとても驚きましたし、
「昨夜のあの話をどう聞いていたの!?」と悲しくもなりました

でも、やはり悪いのは(異常なのは)自分の方だともわかっているんです
ですから瞬間的には恥ずかしさと共に、友人を批難したい思いにもかられましたが、
その気持ちはすぐにしぼみ、
「いや、やはり理解されないのは仕方のないことなんだ」
「理解されない、というのはこういうことなんだ」と自分に言い聞かせました

これは「理解しない友人が無神経で、私は可哀想な障害持ちなんだから仕方ない」という意味ではなく、
「普通の人に理解してと言ってもやはり無理なのだから、過剰な期待や依存をするものではないのだ」
と考えたということです
だからこそ、自分の中で「これからは基本的に話さない方向でいた方がいいな」という結論に至ったわけです

何度も蒸し返すようで(しかもたびたび長文で)本当に申し訳ありません
もう最後にします…orz
650優しい名無しさん:2006/09/22(金) 08:09:42 ID:a35KD+uS
自宅の休日でも顔・頭はともかく物食ったら歯は磨いた方がいいぞ
歯医者にかかるようになってから先延ばし癖で余計悪化させることになる
しかし旦那に話した件は人として失礼な話ではあるが
どうもADDへの理解云々は関係ないような気がするな・・・
逆に他人の家で泊まって飯食って顔も洗わないのも衛生面で十分失礼な話だしなあ。
旦那が何時に帰ってきたのか知らんが…(もう後情報いらんけどな
その友人は会話によって物忘れやポカミスや掃除が苦手あたりは理解したんじゃないか
651優しい名無しさん:2006/09/22(金) 08:34:52 ID:8dEvgKY8
>>640
うちの子はADDで、数学が死ぬほど嫌い。
私もLD疑って、カウンセラーに相談したところ、計算(九九など)が出来るなら
そう心配する事ないって言われた。
ADDは注意集中力に欠けるので、授業中集中していないから、理解できないんだって。
塾も個別指導を勧められた。
LDではないにしろ、ADDの複線上にあるのは間違いないと思う。
652優しい名無しさん:2006/09/22(金) 08:50:34 ID:a4OU6AZ5
>>649
理解できないという事と、配慮ができないというのは別問題だとおもう。
最低限の心遣いがあっても良かったのでは・・と疑問に思うのは自然な事で
依存でも、都合のいい要求でもないと思うよ。友人関係だったんだから。

でももう過去のことだしいいじゃん?
思うに、専門家以外の人に障害のこと話して、なんとなくわかってもらえた
ところであんまし意味がないような・・
それより、この人が相手だといくらか頭が冴えるとか、建設的な心持ちになるとか
そういう添え木のような存在に出会うことが望ましいよね










653優しい名無しさん:2006/09/22(金) 08:52:43 ID:a4OU6AZ5
↑うわーなんじゃこの余白。すみません
654優しい名無しさん:2006/09/22(金) 09:08:35 ID:nkYhK4Uo
>>525 僕も人生に余白が多いです
655優しい名無しさん:2006/09/22(金) 10:15:39 ID:mKokkwmb
>>652
うーん。そういう存在が望ましいのは確かですが、
他者依存的な生き方をするとその分、しっぺ返しが待っている
というのが漏れの経験です。

多分652さんが言うような、いい刺激になる友達は沢山つくった方がいいけれど
依存はだめってことでしょうか。
自分のために人を振り回しちゃいけないですよね。
656優しい名無しさん:2006/09/22(金) 11:34:19 ID:S1sd1Aji
>おしゃべりに集中してしまい、風呂に入るタイミングはなくした

>ただ「それをしなくても平気だった」わけではなく、
>「しようと思っていたができなかった」というところを理解して欲しかったのですが…

>私の長風呂で友人に迷惑をかけたくありませんでしたので、入浴は自宅で済ませてから行きました
>なので、入浴することを勧めてもらった時も、「家で入って来たから」と辞退しました

  592は後出しで言うことがコロコロ変るなあ。

>そして次の日、起床した私は既に身支度を済ませていた友人と遅い朝食 その後、話をしながらダラダラ…
>話しているうちになんとなく「まだ、いいか…」という感じで過ごしてしまいました
>(自宅での休日の感覚)

  あのさ・・・子供や学生ならまだしも、既婚の女友達の家に泊まって自分だけどんだけ寝坊したの??
  そのうえ顔も洗わず(まさか歯も磨かずに?)相手と顔を合わせてずっとしゃべってたの?
  しかも彼女の家は「完璧な清潔部屋」なんだよね?
  清潔好きな人にとっては尚更、就寝前に風呂にも入ってない人間を
  自分の家のベッドや布団に寝かせるのも苦痛に近いんじゃないかと思うけど。
  彼女はどんだけ我慢してたんだろうって考えたことある?それでもあなたには言えないから
  思わず旦那に冗談めかして言ったんでしょうが。
657優しい名無しさん:2006/09/22(金) 11:35:25 ID:S1sd1Aji
  ADHDも何も関係なくあなたのために言うけど、他人の前で「不潔・不衛生」なのは相手にとって
  「不快」で「迷惑」。最低限のマナーとして覚えておいたほうがいいよ。
  これがあなたの部屋に友人を泊めたときの話というならまだ解る。
  他人の家で寝坊して人としてのマナーも無視してダラダラ「自宅の休日の感覚」で過ごした挙句に
  「配慮して欲しかった」って、おいおいどの口でw

>「普通の人に理解してと言ってもやはり無理なのだから、過剰な期待や依存をするものではないのだ」

  そんなことはADHDでなくても当たり前。
  最低限のマナーも他人の気持ちも、少しぐらいは解ろうよ。いい年なんだろうに・・・
658優しい名無しさん:2006/09/22(金) 11:47:40 ID:mKokkwmb
>>656
> それでもあなたには言えないから
> 思わず旦那に冗談めかして言ったんでしょうが。

これは憶測。事実は不明。

確かに健常者であっても、適切な行動を選択しきれず、
衝動的な行動をとらざるを得ないような
前頭葉の機能不全を起すことはよくあるが、
そこまでは断定できないと思われる。
659優しい名無しさん:2006/09/22(金) 12:27:03 ID:S1sd1Aji
>>658
重症だねえ・・・
「事実」かどうかは重要じゃないのがわからないかな。そもそも、誰にとっての事実?
自分の気持ちばっかりじゃなくて他者の気持ち、迷惑、負担を推し量れって言ってるの。
それが苦手なのはわかるけど、だったらせめて苦手なことを自覚して
自分の推量を超えた事情が他者にもあることを理解できるよう努力しようよ。
660優しい名無しさん:2006/09/22(金) 12:27:14 ID:QLbbYUje
おもいっきりTV見れる人ー
落花生に含まれるホスファチジルコリンが脳の活性化にいいらしいよ
661優しい名無しさん:2006/09/22(金) 13:32:20 ID:mKokkwmb
>>659
この場合は、泊めた側の人にとっての事実。
人の気持ちを尊重するが故に、決めつけて考えない。
656の指摘も想定には入るが、それだけが
可能性の全てであると断定するには根拠が足りない。
656の指摘よりももっと嫌な思いをし、辛く苦しんでいる
というシナリオは他にいくつでも考えることが可能。
656の指摘ほど嫌な気持ちを味わってはいないという
シナリオも想定可能だといっている。
662優しい名無しさん:2006/09/22(金) 14:16:10 ID:S1sd1Aji
だからー、断定できるかどうかは関係ないってことが解らない?
>>661はアスペルガー傾向も入ってるのかな。

じゃあ「事実」だと考えられることだけ言うと、
・「不潔・不衛生」なのは他人にとって「不快」で「迷惑」。
・人の家に泊まっていつまでも寝ている、顔も洗わない、歯を磨かない、自宅にいるつもりでダラダラしている
 すべて大人として最低限のマナー違反。
・ついでに、後出しは卑怯。

「最低限の心遣い、配慮」をできない、しかもそれを何とも思わない人間に、相手にだけそれを求める権利はない。
663優しい名無しさん:2006/09/22(金) 14:25:49 ID:TJkB4WYE
まあ他人のことにはさも常識人的なツッコミを入れられるというのもADHDクオリティですよね

皆のいうことも確かにもっともだとは思うが、
では自分ならそのへん完璧に振る舞えたかと考えると全く自信はないな
「わかってるけども、つい」とか、
「気遣おうとは思ってたけどいつのまにか」ヒンシュクをかってたなんてことばっかりだから・・・w

それに649は配慮できなかったことを「何とも思ってなくて」
「相手にだけそれを求めてる」かな?
なんか妙に極端な読み方をしたがってる人がいる気が

ともあれ649の友達がそういう感じで結果的には良かったんじゃないの
初めて話した相手に下手に「理解」されてたらそれが当然になってしまって、
それこそ「甘えグセ」がついてたかも
664優しい名無しさん:2006/09/22(金) 14:52:05 ID:S1sd1Aji
>>663
>まあ他人のことにはさも常識人的なツッコミを入れられるというのもADHDクオリティですよね

  まあそれすら解らなくなったら更にヤバイでしょうw 互いに人の振り見て・・というのも大事なことだろうし。

>649は配慮できなかったことを「何とも思ってなくて」 「相手にだけそれを求めてる」かな?

  >>629なんかを読んでも、自分が相手に「失礼なことをした」「相手を不快にさせてしまった」という認識は
  少なくとも一連のレスからは一切感じないなあ。

>ともあれ649の友達がそういう感じで結果的には良かったんじゃないの
>初めて話した相手に下手に「理解」されてたらそれが当然になってしまって、
>それこそ「甘えグセ」がついてたかも

  それは言えるかもね。逆恨み的な「どうせ理解なんか無理ね」もどうかと思うけどw
  障害があろうと健常だろうと、他人に「過剰な期待や依存をするものではない」のは当たり前。
  幼稚な依存心は障害とは別の問題だと思うよ。
665優しい名無しさん:2006/09/22(金) 14:58:38 ID:mKokkwmb
>>662
656の文章全体に対して、私は肯定も否定もしていない。
662の文章は、私が何もコメントしていない事柄に関して
662が一人で空回りしているだけ。

勝手な憶測で同情するのは、
真剣に苦しんでいる人にとってみれば、
嫌味になることだってあるという可能性を示唆するために、
私は661の文章を書いたわけだが、
その領域に関しては全く思いやりがある反応が返ってきていない。

656は、この件の「被害者」に自分自身の体験を重ね合わせて、
「思いやりのないADHD」に対する鬱憤を晴らすための道具として、今回の
被害者を使っており、本当に今回の人の事を考えるわけではない。

666優しい名無しさん:2006/09/22(金) 15:20:57 ID:RdbIsuB7
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667優しい名無しさん:2006/09/22(金) 15:25:03 ID:IympRXho
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668優しい名無しさん:2006/09/22(金) 15:33:33 ID:AZv5wbcj
一言いいですか?
泊めた人の気持ち、歯を磨かない、旦那は…
熱く語る問題か?
やはり君達間違いなく病気だよ…
669優しい名無しさん:2006/09/22(金) 15:59:34 ID:m9IvsQDe
>>668
真面目に考えようとすると過集中になっちゃうし、なったらなったで
思うようにウィンドウを閉じられないんだよね。
普通の人ならとっくの昔に我に返ってるんだろうけど。
しかし今回はいつもより多めに燃え上がってるね。

ところでここは愚痴吐きOKなんだよね?
この調子だと、誰も何も書けなくなるよ。
…元々空気の読めない俺らにはどうでもいい話かな?w
670優しい名無しさん:2006/09/22(金) 16:07:24 ID:TJkB4WYE
>668
ADHDを病気だと思ってる人ってまだいるんだw

649は「友達の家で長風呂しなくていいように入浴してから行った」んだよね
それは649なりに友人を気遣った配慮だったのかもしれないけど、
世の中には662のように「入浴は夜しないと絶対に不潔」と考える向きもあるみたいだし、
今回はその配慮が裏目に出たのかもねw

まあでも経緯はどうあれ、
649なりに「甘えてはダメなんだ」という結論に至ったんだからいいんじゃまいか
「そんなの当然じゃん」
云々と言い合ってたら、それこそ愚痴ひとつ言えなくなる
671優しい名無しさん:2006/09/22(金) 16:20:28 ID:AZv5wbcj
>>670
病気とか脳の障害とか、そんなつまらない事にこだわるから
社会生活ができないんだよ。
難しく考えず当たり前に考えれば? おまえ少し頭おかしくねぇ?
672優しい名無しさん:2006/09/22(金) 16:21:57 ID:s5W1/vjY
>>668
>>669
この程度のことで病気だの普通の人ならだの持ち出すところがむしろ
さすがメンヘル板住人だよw
文字で書いてある言葉どおり、額面どおりにしか受け取れない奴が多いな
やっぱりアスペルガーが多いのかもな
673優しい名無しさん:2006/09/22(金) 16:32:36 ID:H1in/Cnm
まあとりあえずその友人とは付合い絶ったほうがいいと思うけど。
人に直接は美辞並べといて、裏でボロクソ言う類ではあるだろうし。
674優しい名無しさん:2006/09/22(金) 16:39:16 ID:TJkB4WYE
>671
難しかった?普通の知識だよw

あと、自分は社会生活できてます
みんながみんなあなたと一緒ってわけじゃないんだよwww

まあメンヘル板だしね・・・┐(´〜`)┌
675優しい名無しさん:2006/09/22(金) 17:03:48 ID:AZv5wbcj
>>674
なんか必死だね。
社会生活を普通にできる事を自慢されても…
茶化して悪かったよ。頑張れ!
676優しい名無しさん:2006/09/22(金) 17:32:53 ID:m9IvsQDe
>>672
そういえばここは2chだったな。確かに「この程度のこと」だ。
ところで672は激しく矛盾してると思うのだが、まあいいか。
677優しい名無しさん:2006/09/22(金) 17:51:58 ID:AZv5wbcj
>>676
672の矛盾点は突かないように W
前、後がまったく逆で違う人が書き込んでいるみたいだよ
ま、この程度の事と流す事がある意味一番の薬だよ。
678優しい名無しさん:2006/09/22(金) 18:45:16 ID:/gyuFTHD
すごい・・・ ASだとこういう反応になるんだ。>676‐677
勉強になります。
679優しい名無しさん:2006/09/22(金) 18:52:41 ID:riGggrT0
こんなとこで勉強しなくていい。
帰れ。
680優しい名無しさん:2006/09/22(金) 18:57:09 ID:Y43p6VId
どちらさまも ひとまず冷静になりましょうよ。

これ以上やりあってどうなりますか?

681優しい名無しさん:2006/09/22(金) 20:20:45 ID:b2UiB5Vy
そうそう、ひとまずクールダウンしましょうよ。

ところで…2ch閉鎖の危機がニュースになってるけど、
もし閉鎖されるとこのスレのような話し合いの場が消えちゃう…
辛い時に愚痴り合ったり、情報交換したりとかなり助けられてきたので
2chの存続を祈りたいです。
もし閉鎖されたらどこへ行けばいいのかもわからないし…

【ネット】 ひろゆき氏失踪で、2ちゃんねる閉鎖?…
本人は「やっぱ、失踪してんじゃね?」とレス★4
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158916178/l50
682優しい名無しさん:2006/09/22(金) 20:57:01 ID:TJkB4WYE
「そんなのは当たり前のこと。障害のあるなしとは無関係。障害を言い訳にするな」
「それはただの甘え。他人に甘えないのは社会では当然」
「それはあまりにも非常識。常識のなさは障害以前の問題」

このへんのキーワードが全部出ちゃったから、ものすごくものが言いにくい雰囲気になったねw
というかどんな話になっても、↑のどれかを出せばアッという間に終了だwww
683優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:00:56 ID:bnM5FsT/
mixiと2chの戦争が始まるのか?
684優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:22:30 ID:PI5VZA3F
ひろゆきの壮大な釣り
685優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:26:28 ID:PI5VZA3F
アーーーーーーーーーーーーーーーもうあたまつかいたくねえ
人間めんどくさすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇえうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:30:07 ID:OfPOyai1
>>641
私は中学3年ぐらいの時に、受験も近いし相変わらず数学と英語が悲惨だったので塾に行こうか
悩んだ時期があったんです。
でも見ず知らずの人と仲良くなれる自信がなくて、結局行かないまま高校に入ってしまいました。
必要以上人と関わりたくなかったんです。怖くて。会話もどうしようなく下手(今も)なのもありましたが。

今は偏差値60ちょっとの高校に通っていて、私もクラスのほとんど全員が過去塾に通っていました。
まだその人たちと同じくらい勉強をやらないうちからLDだと決めるのは、早合点し過ぎなのではないのかと思う
んです・・。逆に塾にも行ってなくて、明らかに他の人たちより勉強量が少ないのにみんなと同じくらい勉強
ができるのはおかしいとも思いますし・・・。

>>646
私も国語は得意でしたよ。だからこそ自分の学力に違和感を感じたのですが・・。
国語は偏差値70台なのに、数学と英語は40台ギリギリだったりしたんで。
まぁ人には得意不得意があるし、と無理やり割り切ってはいましたが。

>>651
私も九九や正負の計算、方程式などの基本的な計算は割と得意です。全国模試での数学は学年最下位でしたが・・。
どこからがLDでどこまでがLDじゃないのかよくわかりません・・。
687優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:36:24 ID:PI5VZA3F
ADDもLDのうちじゃね?
688優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:37:05 ID:PI5VZA3F
言うならば前頭葉LDとか
689優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:57:34 ID:+NvGXc6f
釣りと釣りと読むな
690優しい名無しさん:2006/09/23(土) 00:23:16 ID:aDH7MVaq
もういいよ・・・・
・銀杏葉サプリ
・DHA
・腹式呼吸

自分はこれに賭けるさぁ。
発達障害は併発する人が多いそうだけど,単発ADDだけの人ってミスが多いのが中心?
自分は自閉傾向の強いADDだから,空気読めない,暗黙の了解なんて気付きもしない,
言われないと気付かない,

常識常識言うけど,常識って教えてもらうものじゃなくて,社会全体の暗黙の了解
みたいなもんじゃない。

ADHDだろうとASだろうと自閉症スペクトラムの一角でしかないんだから,根底は一緒。
高機能自閉症スレがなくなっちゃったのが残念だけど,自閉症だけの方が,
まだ,生き易いように今の自分は思える。唯でさえ,不注意でミス連発なのに,
PDD持ちなので,他人の作業を見て学ぶ,とか空気や流れを読んで自分が
取るべき行動を取り,それが社会常識に照らし合わせて順当なのか,
もはや判断もつかん。

691優しい名無しさん:2006/09/23(土) 00:38:26 ID:jWvbZkJE
>>609
ノートは明日にでも説明するからちょっと待ってくれ。
692優しい名無しさん:2006/09/23(土) 00:46:50 ID:D4qMPUKn
今日耳鼻科でハウスダストのアレルギー持ちなのがはっきりした。
掃除せねばならぬ。 
693優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:18:53 ID:NwcP6xZF
>>690
言われるとおり自閉症は広範囲な脳の障害の様で、その原因はまだ
良くわかっていない。
それに対して、ADD/ADHDは分裂症の逆でドーパミンの働きが悪いという
研究結果が現在出ている。
高機能自閉とは知能指数が高いのだけど、感情の理解が伴わない人で
ある意味幸せな人だと思う。他人がおべっかをつかっているとか、心にもない
お世辞を言っているとか分らない人のことです。
神経質な他人の気持ちが手にとるように分ってしまう人間にとっては、むしろ
うらやましいですね。本心としてうらやましい。
694優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:29:11 ID:d+72AEuJ
たしかに「そんなの常識」のひとことで片付けられると困ることもあるね
常識なんて時代や社会や地域、所属団体などによっても違うんだろうから、
お互いよく知らないうちは、それぞれの持つ「常識」が噛み合わないこともある
「最低限のマナー」ってのもね...
マナーを意識するのはいいことだけど「最低ライン」は人によって違うだろうし

昔、友達にプレゼントをあげたら「ありがとう!」と言い、そのまま鞄にしまいこんだ
その場で開けてくれると思ってたので「開けないの?」と言ったら、

「うん、私ね、(プレゼントが)好きじゃないものだったら顔に出ちゃうの。
 もしそうなったら悪いから家で開けるね。ありがとう!」

とまったく悪びれず言うので絶句してしまった

私はもらったプレゼントはその場で開けて、(嘘でも)喜ぶ顔を見せるのが礼儀だと思ってた
でも友達にとっては、下手したら見せてしまうかもしれないガッカリ顔を見せないようにするのが礼儀だったんだろう
(しかもそれをそのまま話してしまうのがスゴイ)
あれから何年も経ったが、友達はまだその流儀を通しているだろうか

「常識・マナー・礼儀」などについて考えていたら思い出した
ADHDと関係なくてスマン
695優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:31:43 ID:IirL5UAr
『クルナクルナこうたクルナ』
作:ななし

http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
696優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:33:52 ID:d+72AEuJ
あ、694はいちおう>690さんへのレスです...
697優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:40:29 ID:+/FrhQ+M
自分アスペかと思ってたけどADDっぽいかも?
人の動作が視界に入ると気になってしょうがない…

前、電車で座席の前に立っていたら前に座っていた落ち着きの無い人がキョロキョロしながら手を動かしてて、
それが気になって仕方なくてその動きに合わせて視線を動かしてたら、
そいつとその連れが「見てるよ〜ww」って言ってるのが聞こえた。
座ってる人の前に立つのってそれなりに苦痛だよね?
混んでたから仕方ないのに。
なのにその人たちは明らかに40超えた男女。いい年して視線の釣りをしてふざけてた。
オッサンはムネオみたいなハゲ、ババアは若作りのカジュアルな服装だったから
最初は父娘で、聞こえてくる会話は空耳かと思った。

でも確かに自分の事を悪く言っているのを感じたからいきなりそっちを見たら
奴らとたんに視線が泳ぎだしてやんのWW
その後はにらんだりニヤっと笑いかけてやった。

視線をきにする人からかいやがった罰だ。
それもまあジジイババアの年代になって夫婦か知らないけど二人がかりで。
本当バカだなあと思う。
しかも混んでるのに優先席に二人して座ってたわ、ババアは私からの視線が怖いのか
優 先 席でこれまた絵に描いたようなそらぞらしい顔して携帯いじり出してた。
ここまで内面DQNな人も珍しい。

もしここまで読んでくれた人がいたら教えてほしい。
自分は彼らに勝ったのか?

698優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:41:35 ID:NwcP6xZF
>>694
なんか自閉症(感情が良くわからない人)のスレニなってきたね。
プレゼントを貰ったらすぐに開けてなるべく大げさに喜んで
みるというのはアメリカの常識かもしれないけど、日本ではそうではないよ。
>>694がいうプレゼントをあげた人の言い訳は理にかなっていると俺は思う。
自閉症の人は正直だけど、正直な人はすべて自閉症だとは限らないでしょう。
そのひとは本当にそう思ったのだと思う。
自閉症の人は悪気がなくて感情が表に出てしまうけど、自閉症じゃない正直な
人もまた同じだから。
>>694さんの非常に限られた文章を読むと、相手は自閉症でないけど、あなたが
非常に感情に敏感なことを恐れていると読み取れる。自分が感情に敏感だと
他人もそうだろうと思う傾向が強いから、その人は感情に非常に敏感な人で、
ちょうど自閉症と逆な人だと読み取れる。
アメリカ人流の行動は、自閉症的だからプレゼントをすぐ開けるとかそういう行動は
正しいとは限らないと思う。
699優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:49:12 ID:JGcimQIc
>>697
あなたはアスペルガーでもADDでもないと思いますよ。スレ違い。
人格障害スレへどうぞ。
700優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:50:07 ID:NwcP6xZF
>>678
神経質なのか分裂症なのか良くわかりません。
本当にその人たちがそう思っていることを感じられたのか、
分裂症の人みたいに単にそう勘違いしたのか分らない。
701優しい名無しさん:2006/09/23(土) 02:04:49 ID:d+72AEuJ
>698
うん、まあ私も「どちらかが正しくてどちらかは間違い」なんてことはないと思うのですよ
私はこう思ってたけど、なるほどそんな考え方もあったんだなあ〜と思ったまでで

ただ正直いって、それが友達の本心だったとしても、
「もし気に入らない物だったら」という前提で話をされるといい気持ちはしませんよね
なのでそれならそれで、
「その場で開けないべつの口実」を用意した方が角が立たないんじゃないかなとは思いました

もしプレゼントした人が「アメリカ流」の人で、
しかも「自分のもつ常識感覚を唯一のものだと信じてる人」だったとたら、
「なにあの人!非常識!!」ということになり、諍いのもとになるのではと思ったので...

それとも「もし気に入らない物だったら」という前提で話をされて、
ちょっと引っ掛かってしまう私がへんなんですかね??
702697:2006/09/23(土) 02:11:50 ID:+/FrhQ+M
>>700
たぶん私へのレスですよね?
書き方が悪かったです、勘違いはありえません。
はっきり聞き取れたし、その後私が視線を向けたとたんの動揺ぶりを
考えると、100%間違いじゃありません。

自分を見ているんじゃにかって思いにとらわれる事が多いので、
いつも勘違いしないようにしないようにと気をつけているぐらいです。
スレ違いですみません。
電車での視線を気にするとこんな輩に不愉快な目に遭う事もあると言いたかったのです。
703優しい名無しさん:2006/09/23(土) 02:32:55 ID:JGcimQIc
>>701
どうでもいいことで、しかもスレに何の関係もないのに
いつまでも長文レスでこだわる空気の読めなさは
ここの住人の特性だからしょうがないんですかねw
704優しい名無しさん:2006/09/23(土) 02:34:36 ID:JGcimQIc
>>702
繰り返しますがあなたはスレ違い。
人格障害か神経症の治療を受けてください。
705優しい名無しさん:2006/09/23(土) 02:53:29 ID:K686+TMC
>>703
スルーできない貴方に>677大先生の至言をw

> ま、この程度の事と流す事がある意味一番の薬だよ。
> ま、この程度の事と流す事がある意味一番の薬だよ。
> ま、この程度の事と流す事がある意味一番の薬だよ。

www

そしてsageろ
そんなことじゃ一人前の自治厨とはいえないゾ!
706優しい名無しさん:2006/09/23(土) 03:04:20 ID:JGcimQIc
それはID:NwcP6xZFとID:+/FrhQ+Mに言ったらどうかなw
あ、自演じゃないならだけどw
707優しい名無しさん:2006/09/23(土) 06:28:10 ID:dct+PHDO
粘着の意見は、障害は病気じゃないんだから依存するな ってことかな。
対して、叱られてる人が言いたいのは、依存うんぬんではなく、障害を理解して欲しい ってことだと思う。

ところで、粘着はどの程度の障害で、どの程度自立しているのだろうか?
家族にも友人、恋人にも、会社の人にも依存していないのだろうか?
薬さえ飲めば健常者と同じでいられるタイプなのだろうか。
708優しい名無しさん:2006/09/23(土) 07:04:15 ID:K686+TMC
>>707
だけど「依存」というと悪いイメージがあるけどさ
健常者でも、世の中で生きてて本当に誰の世話にもならず、一切の依存心も持たない人なんていないよね
「自分はそうだ」と胸張って言える人は、
自分がいかに他人に迷惑をかけ、世話になってるか気付きもしない傲慢な人なのでは

ここにいる粘着はそんな傲慢な輩か、
いつも周りに「そんなの常識でしょ!甘えないで!」とやり込められてるタイプなんじゃないかな

で、ウサを晴らしにメンヘル板に来ては、
常日頃自分が言われまくってる「正論」をふりかざして悦に入ってるとかw
709優しい名無しさん:2006/09/23(土) 08:11:16 ID:4utXADiq
.>>706
自演じゃないよーーー
別人だよ
(NwcP6xZF)
710優しい名無しさん:2006/09/23(土) 08:17:01 ID:+ZMCa22G
医者に不幸だと言われた。
IQも中途半端だし(かなり低いけれど療育手帳は取れない)
注意欠陥性(ADHD)が土台にあるけれど不安人格障害や欝や家族環境とか学歴とか
色々な事が複雑に絡んでいて医者に私は不幸であなたは家族にも恵まれていないんだねって
言われると余計、欝になってきた・・・。
大人のADHDって厄介な障害なんですね。
711優しい名無しさん:2006/09/23(土) 08:22:01 ID:+ZMCa22G
IQ68でマイクロソフトのスペシャリストのワードとエクセルに一ヶ月で両方とも合格したんですが
資格的能力だけ得意でも知能的表現力の低さがあったりしてIQ全体的にバランスが良くないと・・・。
学習障害なのか?低学歴は全て障害だと言わんばかりの私の医者・・・。
得意・不得意の差異が大きいと駄目だと言われたよ。
712優しい名無しさん:2006/09/23(土) 08:30:03 ID:P0zoUntN
>>586
俺はそのメモ帳手帳をなくすorマジ持ってるとウザイので、携帯のアラーム機能
でもアラーム鳴っても何の事か本当に忘れてるんだよwんで用件見て初めて思い出すw
713優しい名無しさん:2006/09/23(土) 08:50:14 ID:b6+NHYXP
>>711 それにしてもGJだ
714優しい名無しさん:2006/09/23(土) 08:54:18 ID:CUs4PtP1
メモ帳に書いても、あまりの字の汚さに
読み返す気が失せる。
715優しい名無しさん:2006/09/23(土) 09:21:29 ID:rSeOBX/9
>>IQ 68 ってことはないと思うが。
自分は結果をしらないけど多分110から120ぐらいかなー。
能力によっては部分的に160〜180位のIQがあると思うけど
逆に80〜100ぐらいの能力もあるだろうと思う。
716優しい名無しさん:2006/09/23(土) 09:56:19 ID:+ZMCa22G
>>715
中学2年の時、精神科で図ったIQは40だったんです。その時もADHDと診断済み
(だが、カミングアウトはされなかった)
10年後、図ったら68.数字だけを見れば知的障害者・療育手帳が持てるんですが(汗
だけど数字とは反してスペシャリストは一発で合格したり(汗
マイクロソフトのスペシャリストの試験って馬鹿でも受かる簡単な試験なんだろうか?
健常者の知り合いの友達はスペシャリストのワードは5回も落ちたっていう人もいたし。

IQテスト受けたけど自分が知らないような事ばかり。

717優しい名無しさん:2006/09/23(土) 10:27:29 ID:D4qMPUKn
>>716
知らないようなことって、何ですか?
IQテストなんて小学校以来受けてないから参考に教えて下さい。
スペシャリストって知らないけど、文中から見るとワードとエクセルを使うオペレーション資格ですよね。
718優しい名無しさん:2006/09/23(土) 10:47:18 ID:JsT57dzE
メモ取ってもそのメモ自体忘れるってのもあるけど
もう一つ困ってるのは自分のメモが理解し辛い

その為、メモを必死で書いてしまい
あーでもないこーでもないとメモ書きだけで時間が過ぎて行く
719優しい名無しさん:2006/09/23(土) 10:54:50 ID:pn3ul5uI
>718
それよくわかる。メモ取りの時間が惜しい。
でもメモとっておくと本当に便利。これで少しは普通の人に近づいたよ
720優しい名無しさん:2006/09/23(土) 11:09:56 ID:JsT57dzE
>>719
なるほど
先の事が読めないADDだからか
急がば回れの思考になかなかならないな

その結果、後で何倍ものツケを払う苦労は
何度も味わっているのに
どうしても「急がば急げ」思考に陥ってしまう

多分メモ取らずに事が上手くいった時の感覚が
残ってるからなんだろうな・・・
状況は常に変化しているのに先が全く見えて無いせいで
一律で考えてしまうんだな
721優しい名無しさん:2006/09/23(土) 11:10:26 ID:bi4DV5si
言われた事はその場で聞きながらメモ取らないとあとで解らなくなる。
肉体労働系のしてたんだけど、ちょっとしたことでもメモらないと駄目。
でも現場仕事でその場でメモなんていちいち取ってらんないんだよね…
皮手嵌めてるし両手ふさがってたり野外で雨降ってることもあるし・・・

以前のデスクワークは苦手だったけど、メモ取れるだけまだ良かったかも・・・OTL
大した仕事抱えてた訳でもないけど、モニタはポストイットでびっちり覆われてた。
メモ整理するのにも時間喰うんだよね。

辺縁系の傾向が強くて多動はあんまりないかとおもってたんだけど
貧乏ゆすりが酷いんだよね。気が付くとやってるから意識して止めるけど。
これって多動と関係あるのかな。
722優しい名無しさん:2006/09/23(土) 11:40:15 ID:keesxUeX
>>710
プロジェリアという病を抱えた、
アシェリーという人の本を読んだことがあるけれど、
病気のせいで髪の毛がなく、宇宙人を見るように
奇異な目で見られるし、病気のせいで心臓も痛む、
寿命は15歳も生きられれば上々という状態。

でもだから不幸なのかというと本人はそうは思っていない。
I was born with it.
自分はプロジェリアと共に生れてきた。それだけのこと。
そう言っていた。

現状を把握することは大切だけれど、
それに「ああ、不幸だ」というニュアンスを加えることには
意味がない。
むしろ障害や病を抱えている人にこそ、そんな悲哀感で
人生を浪費しているヒマはない。
そういうのは外部にいる人が「ああ、この人不幸だね」という
気分を味わうためにある言葉でしかない。

その医者はある程度親身になろうとしているのかもしれないけど、
不幸と決めつけるのは、医者がいうべき言葉とは思わない。
723優しい名無しさん:2006/09/23(土) 12:24:44 ID:xwdunDde
知能の障害と学習障害は別だから知能が高くても
学習障害の人もいるし、逆に知能が低くても学習障害のない
人もいる。
知能指数80の人が知能指数100の人と同程度の成績
なら、学習障害はないし、逆に知能指数120の人が知能指数80
の人と同程度の成績しか取れなければ学習障害はあるということ。
724優しい名無しさん:2006/09/23(土) 12:27:42 ID:xwdunDde
>>716の人は、IQが低いけど試験に受かるから
学習障害は全くないといっていい。
725優しい名無しさん:2006/09/23(土) 12:51:34 ID:VukGbw5M
↑は専門家の意見ですか?
726優しい名無しさん:2006/09/23(土) 13:25:38 ID:VthKANxS
〜TV番組のお知らせ@〜
9月25日(月)・26日(火)午後8時からNHK教育TV「ハートをつなごう」
"発達障害第3弾"
番組で、出演してくれるお父さんを募集したところ、全国からたくさんのメールをいただきました。ありがとうございました。
そこで今回は、お父さんたちが発達障害のわが子との向き合い方を語り合います。
〜TV番組のお知らせA〜
10月26日(木)・30日(月)午後8時からNHK教育TV「ハートをつなごう」
"発達障害第4弾"
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
お見逃し無く!
727優しい名無しさん:2006/09/23(土) 13:32:06 ID:68sktqA6
>>723
>知能指数80の人が知能指数100の人と同程度の成績
>なら、学習障害はないし、逆に知能指数120の人が知能指数80
>の人と同程度の成績しか取れなければ学習障害はあるということ。

そんな断定できないと思うけど・・・ソースは?
728優しい名無しさん:2006/09/23(土) 13:51:41 ID:uKP7jMZl
>>724
いや、でも漢字が書けなくて英語が出来なくて数学も出来なくて
↑上にあった世間一般の常識IQテストではかなり低かったの。

来週はパワーポイントだ。絶対落ちるぅ・・・orz
729優しい名無しさん:2006/09/23(土) 13:57:49 ID:VukGbw5M
NHKの番組宣伝の書き込みって2chでよく見かけるけど、絶対NHK社員の書き込みだよね。
730優しい名無しさん:2006/09/23(土) 15:56:45 ID:WiN9N09j
まあ、いろんな障害があるけどね。
そういうのを複数まとめて相手する環境に置かれて(地域の特性だってさ)
「そういう病気になったのはお前の責任だと思え」と命令されて

なんか不調を感じたので病院に駆け込んだら「鬱病」発症してました。
731優しい名無しさん:2006/09/23(土) 17:30:05 ID:QyIot1MV
>>534
いや、ADHDです、完全な
薬というと、リタリンですよね?確かに飲むと効きます。
だが、反動もかなりくる。その時に鬱が襲って自殺する場合も多いらしいです。
だから、そういうものに頼らず、ありのままでなんとか訓練というか
気力でカバーするしかないのではないか?と。
薬飲むにしても、自分の場合はセントジョーンズワートとか漢方とかの
比較的反動の副作用がないものを使ってます。
732優しい名無しさん:2006/09/23(土) 17:32:44 ID:QyIot1MV
>>535
車の免許は本当に取るのに苦労しました。仮免許に14回も落ちて・・・
悲惨でした。運転もあぶなくて怖いし、かなりドキドキします。
ものすごい気を使いながら運転してるせいか、まだ大きな事故はありません
ぶつけて傷つけたのはありますが。
733優しい名無しさん:2006/09/23(土) 17:37:48 ID:QyIot1MV
>>556
若年性痴呆症の可能性もあるね。40代で発症してる人がテレビで
見たことあるけど、早い人だと30代でもあるかもしれないし
734優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:27:50 ID:keesxUeX
>>731
セントジョーンズは、昔飲んでた時はよかったんだけど、
最近飲んだら、短期記憶が急激に鈍ったのでやめました。
体調や精神状態によって効き方が違うらしいです。

セントジョーンズもドーパミン作動系ですけど、
長期で使う場合、どういう影響があるのか若干心配。
735優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:28:22 ID:keesxUeX
>>731
漢方系で何かいい藥あったらおしえてください。
736優しい名無しさん:2006/09/23(土) 19:04:28 ID:VukGbw5M
セントジョーンズ飲むと悪夢を見るって話があるけど
実際に飲んでて本当に悪夢を見てしまったときは感動したな。
737優しい名無しさん:2006/09/23(土) 19:05:39 ID:Wu1aBvK8
>>735
記憶力でいえば高麗人参茶。
738優しい名無しさん:2006/09/23(土) 19:09:31 ID:QNXM2V0a
セントジョーンズワートとリタリンって一緒に飲んじゃいけないんだっけ?
何でだろう。
739優しい名無しさん:2006/09/23(土) 19:48:40 ID:keesxUeX
>>738
セントジョーンズにはドーパミンの再吸収阻害作用があって、
リタリンと併用すると相乗効果が高くなってしまうからでは?

>>737
レスありがとう。試してみるよ。
740優しい名無しさん:2006/09/23(土) 20:17:08 ID:e1+dkbHH
今週また大失敗しちゃったよ
軽度じゃなくて、中度発達障害って名前に変えてくれ…

死にたい死にたい死にたい
741優しい名無しさん:2006/09/23(土) 20:28:11 ID:D4qMPUKn
可哀想にな。
742優しい名無しさん:2006/09/23(土) 22:00:01 ID:EJuJ9MbP
あまり自分を責めすぎないようにしてくださいね。
二次障害になったり、更なるミスを招いたりといった悪循環に
陥ってしまいますから。

落ち着いたらその失敗の正しい後始末と、同じ失敗を繰り返さ
ない合理的な工夫を考えてみませんか?
743優しい名無しさん:2006/09/24(日) 01:45:50 ID:onB6Ow6q
セントジョーンズワートとリタリンを一緒に飲むとなんかむかつくからやめた
744優しい名無しさん:2006/09/24(日) 01:55:14 ID:hLJdHk7m
セントジョーンズワートはSNRIかSSRIに分類されるはず。
抗鬱剤と一緒に飲むのはやめたほうが良いよ。
ドーパミン作用薬は向精神薬していがされているから、症状の重い人は
医者に行って処方して貰いましょう。
745優しい名無しさん:2006/09/24(日) 02:52:32 ID:mFcyL+6C
リタリン処方されたが「切れ際に自殺したくなるかも」って言われてて
怖くて飲んでなかったが、仕事追い詰められ&鬱なので
思い切って飲んでみた。スッキリするね

年に1,2日だけ頭スッキリ、言葉が流れるように出てくる
夢のような日があってそれには劣るけど、引き出せるのは凄い
ちなみに昔ADD否定医師に「年に1,2日〜」を説明したら、
「それってクスリでもやってるんじゃないの?」って半笑いされて
悔しい思いしたなぁ・・・
746優しい名無しさん:2006/09/24(日) 02:54:46 ID:onB6Ow6q
仕事中はリタあるとある程度行動に保障がもてる
素だと何かしてもその記憶ないから
747h.aoki.1.7320508@ docomo.ne.jp:2006/09/24(日) 03:03:54 ID:gCb4Sye0
みんなみんなしんでしまえばあ
748優しい名無しさん:2006/09/24(日) 05:14:09 ID:W4By8Z1s

>>747
死なないよ

IQだけど 余り考えずパーとやると高め じっくり考えたり
日頃の忘れ物の多さなんかで 構えたりすると低く成らないかな?
749優しい名無しさん:2006/09/24(日) 05:15:04 ID:W4By8Z1s

>>747
死なないよ

IQだけど 余り考えずパーとやると高め じっくり考えたり
日頃の忘れ物の多さなんかで 構えたりすると低く成らないかな?
750749:2006/09/24(日) 05:16:30 ID:W4By8Z1s
あらら スマソ
751優しい名無しさん:2006/09/24(日) 08:07:43 ID:yjtlOeOD
>>745
書き込み読んでいると、医師に不愉快なことを言われるケースが
たびたびあるみたいだけれども、「先生」と呼ばれるからといっ
て必ずしも人格者だったり、人の痛みがわかる人物ばかりではな
いのだなぁと、いまさらながらに思いますた。
(精神科医で人の痛みが解らないっていうのはダメダメだと思う)

年に1、2回っていっているのに薬(この場合は覚せい剤かな)を
やっているなんて判断がとっさに出たのはなんでだろうね。
薬やってるならば年に数回ではなくてやる度だろうに。

世の中、パーフェクトな人格者というのは稀有なので、あまり気に
しないように生きていったほうがお互いよさげだね。
752優しい名無しさん:2006/09/24(日) 08:56:58 ID:2GTs+5ws
最初にかかった医者が、始終手がプルプルしててアル中ぽくて、ウヘアになった記憶があるなあ・・・
仕事柄、精神に何らかの問題抱えてる人間を長時間相手にするわけだから
親身にとりくむ人は精神的に強靭じゃないとやってらんないだろうなあとは思う。
753優しい名無しさん:2006/09/24(日) 09:32:05 ID:HrfXTDsc
>>752
手がブルブルするのは、パーキンソン病かもしれないよ。
ちょっと奇異かもしれないけど、ドーパミンが足りない病気のひとつ。
754優しい名無しさん:2006/09/24(日) 11:19:31 ID:WGPTsUz6
服屋さんとか行くのは混乱する。
通信販売に限る。自分だけ?
755優しい名無しさん:2006/09/24(日) 11:26:00 ID:Z2CqeHJT
たぶん、視野から入る情報が多すぎて混乱するから。

自分もデパートとかに行くとくらくらしてくるし、何を買いに来たかもわすれてしまうよ。
756優しい名無しさん:2006/09/24(日) 11:54:35 ID:WGPTsUz6
服屋さんに行ってもコーディネートに戸惑う。
通販とかのほうがコーディネートしやすいっす。
757優しい名無しさん:2006/09/24(日) 13:11:34 ID:++EFTfSg

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作:さとうなしお 岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作:ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
758優しい名無しさん:2006/09/24(日) 14:02:35 ID:Bl15lcL+
電波系サイト張るな
759優しい名無しさん:2006/09/24(日) 15:11:45 ID:aytPC/bd
【健康/保健】ADHD治療薬に精神的副作用の危険性 http://www.mapletown.ca/news/news_detail.php?news_id=112860
760優しい名無しさん:2006/09/24(日) 15:58:40 ID:sM/ywz+w
>>609
552です。
私のやりかたは
PC内のテキストファイルにタイムリミットがあるものを順番に徹底して並べます。
次にそれに優先度を付けて番号を付けます。
それを順番に実行していくだけです。

と言っても一番大事なことでも時間が1年から3年ぐらいかかるのは色々あるので、
その目標を細分化してその日にやらないといけない目標を細かく作ります。
これはできれば別ファイルにするのがいいです。

注意することは絶対に脱線しないこと。ひとつのことをやっていると別のことが
頭にどんどん浮かんできます。ADHDだと特にいいアイデアが浮かぶことが多いです。
その場合は、携帯のICレコーダーなどにそれを吹き込んですぐにもとの作業に戻ります。
ICレコーダーが無ければ留守電に吹き込むのでも可。
メモはPC内に置くだけでなく携帯にも入れておきます。
こうすればいつでも確認可能です。

609さんはあんまり形を気にしすぎに見えます。
そうじをやらないといけないのに掃除道具を必死に選んでいるのに似ているかも。
まずはやってみてそれから自分にあったものを取捨選択してみるべきじゃないでしょうか。

私にはほぼ日記帳なんてたんなる落書き帳にしか見えないですw
フランクリンプランナーのタイムリミットのあるもの無いもの重要なものそうでないものって
分け方は使ってますけどね。
761優しい名無しさん:2006/09/24(日) 16:01:01 ID:sM/ywz+w
抜け追記。
>>553でエクセルで管理と書いてるけどこれは並べ替えが楽だからです。
脱線しないことと適度な息抜き、これだけ守れば一般の人と同じレベルの処理は
可能だと思います。
762優しい名無しさん:2006/09/24(日) 17:41:59 ID:iXoGjXHv
初めて病院行った時に、医師になんて言えばいいんでしょうか?
763優しい名無しさん:2006/09/24(日) 19:50:46 ID:uth3u1Jx
症状は重いのですか?
症状が軽ければ、自分で通販で薬を買って飲んでみるという
手もあります。
自分はストラテラで生活に支障がない程度にかなり良くなりました。
医者はADD/ADHDを詳しく知らない可能性があるので、なるべく専門の
医者に行ったほうが良い。説明の仕方は、多分、本で読んだりしたAHDHの
症状に似ていて、これで長年悩んでいるのだけど・・・という話をする。
764優しい名無しさん:2006/09/24(日) 20:53:59 ID:9VQVK+we
漏れも服屋に行くと何買えばいいのかって混乱する
予めこういうのを買おう!と思ってても、いざ行くと、何買うつもりで来たのか忘れるし。

こういう事もADHDの症状の一つなのかな?
765優しい名無しさん:2006/09/24(日) 20:58:59 ID:QjJpuVM/
>>760
609です
PC中心の管理法なんですね、とても参考になります
PCが常に隣にある仕事の人はそういう手もあるんですね

今まで6つ穴の普通の手帳ばかり使用してきたんですが
どうも時間の使い方が下手で悩んでまして
ここ数年は自作の予定表を工夫してきたものの、うっかりが減る程度で
日常の時間をコントロールするのに向いた手帳はないものかと思ってました
そのあたりが形を気にしすぎに見えてしまったのでしょうね
手帳のスレを調べたりしたんですが、ADHDならではのニーズが自分にはあるので
経験者のお話に興味がありました

とにかく、候補の手帳は高いものばかりなのでつらい所です
ありがとうございました。
766優しい名無しさん:2006/09/24(日) 21:18:38 ID:PmQXkI2i
自分でバスの手配をして単身、旅行に出発しました。家を出るところから間に合わなくなりそうで親が怒鳴りながらせき立て電車に乗せてくれました…高速バスは夜行と合わせて三回、電車移動が数回あります。
帰ってこられるんでしょうか…
たぶん平気と思いますが…しょっぱなからこれで。まだ一回目のバスに乗ってません。
う〜ん。
また報告させてください。
767優しい名無しさん:2006/09/24(日) 22:06:04 ID:QjJpuVM/
>>765です
少し調べていたら、どうやら自分がやろうとしている事は
TEACCHの考え方による「構造化」の1つらしいと気づきました
当事者自身が、周囲の環境を構造化しようと悩んでいる状態なのかも知れません

当事者が構造化への努力を話し合える場所があったらいいかも
768優しい名無しさん:2006/09/24(日) 23:42:05 ID:5/mJbdNX
バナナ食べて頭がすっきりするならいくらでも食べる・・・
769優しい名無しさん:2006/09/24(日) 23:56:18 ID:woZCwCEN
さっき飲み屋で人生初ブルーチーズ(薄切りを4枚程度)を食べてみたんだけどリタ飲んだ時のようなピキーン感が!なんだこれは!?
ちょっと怖い
770優しい名無しさん:2006/09/25(月) 00:50:44 ID:rYfpVtyE
特急列車で小旅行
例によってギリギリまで準備をして飛び出した
ところが最寄り駅に着き、乗車券を出そう…としたら、ない!
チケット関係のもの・携帯・財布だけは忘れまいとしっかり確認したのに!!
あわててとって返し、家を探すが、ここにもない!
で、よく見たら、やっぱり鞄に入ってた…orz

「絶対に入れた!絶対に鞄に入ってるはず!」と確信を持てばよかったのに、
それができない悲しきADD
以後、チケット関係のものは同行の家族に管理してもらうことにしましたorz
771優しい名無しさん:2006/09/25(月) 00:59:14 ID:/mg7qMnF
>>769
新しいもの・新しい味=刺激=ドーパミン出る
772優しい名無しさん:2006/09/25(月) 03:48:43 ID:F9iEZEKG
パイオニアの血が騒ぐんだな
773優しい名無しさん:2006/09/25(月) 04:35:34 ID:XFV2ldDo
>>769
あのさ、苦みのあるものってピキーンってこない?
ニガウリとかセロリとか結構くるんだけどみんなはどう?
774優しい名無しさん:2006/09/25(月) 05:41:46 ID:Z8o2L0DH
リタリンを飲んだときの口の中の違和感が嫌
775優しい名無しさん:2006/09/25(月) 08:41:37 ID:wsi5Rv7G
M・アントワネット「飲むのが嫌なら鼻から吸えばいいのに」
776優しい名無しさん:2006/09/25(月) 09:46:31 ID:Z8o2L0DH
鼻に激しく違和感がありそう。
777優しい名無しさん:2006/09/25(月) 10:46:52 ID:4dIBB8zV
ようやく母をADHDで精神科受診に持ち込んだんだけど、
自覚がないし、一見行儀よく愛想イイ人だから、 医師に否定されちゃったらどうしよう
不安だ。
778優しい名無しさん:2006/09/25(月) 16:35:40 ID:phHWYx8p
>>775
ちょwwwwwwwww粘膜吸収は効き目がキツ過ぎるからwww真面目にヤバイってそれwwww
779優しい名無しさん:2006/09/25(月) 17:09:49 ID:XFV2ldDo
スニッフってやつだなw

つか、誰もつっこんでないんだが、
「パンが無いならお菓子を食べればよろしいでしょ?」が本当だよね。確かw
780優しい名無しさん:2006/09/25(月) 18:32:37 ID:T9UuXbYm
>>777
遅いかもしれないけど。
今までにあった困った事なんかを具体的に挙げた資料を作って
医師に伝えてみたらいいかもしれない。
781優しい名無しさん:2006/09/25(月) 19:49:33 ID:I/EQdAAs
一度歩き始めると立ち止まれない
782優しい名無しさん:2006/09/25(月) 20:14:24 ID:4dIBB8zV
>>780
ありがとう。 
まず本人だけが会うことになったんだけど、私が自分勝手なことしてるのかなあ
自分の不満を母に押し付けて傷つけてるだけなのかなあと思ったりもする。
783優しい名無しさん:2006/09/25(月) 22:05:08 ID:m6CEvVgS
どこで診断受けれるか分かります?
なんか似通った症状がたたあるものでまさかとは思い
784優しい名無しさん:2006/09/25(月) 22:15:09 ID:pZaGl2I+
>>765
メモは道具であって目的じゃないことを理解してがんがってねん。
785優しい名無しさん:2006/09/25(月) 23:29:14 ID:75xNw448
>771 なるほどd
だからなのか。

>773 苦いもの結構普段から食べてるけどあまりピキーン感は無いです。でもブルーチーズは最強でした。
786優しい名無しさん:2006/09/25(月) 23:49:55 ID:8Jer/rxT
これは俺だけなのかな…?
忙しければ忙しいほど、時間の流れがとんでもなくゆっくりになる。
だからなぜかミスが少なくなる。他の人のダメ出しも完璧にできるくらい。

でも暇な時には時間の流れがとてつもなく早くなる。
だから『他の人がチェックしたからいいものの、死人出るぞこれ!』なミスをやらかす。

ええ、小学生時代は典型的なADHD→中学以降ADD+欝でした…。
787優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:15:22 ID:zx9ztNob
>>779
正解
788優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:27:03 ID:6WwWGzhk
>>776>>779みたいな、言葉の裏とか冗談がわからないのって
ADHDじゃなくてアスペルガーじゃなかったでしたっけ?
789優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:39:28 ID:FDiOGJLP
まあ、自閉症ぎみなんでしょうね。
自閉症には悪い人がいないというけど、人格障害を
ともなう人もいるのでしょう。
790優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:39:45 ID:/ss3Lgeb
ADHDとアスペルガーは近い障害なので
境目あたりは曖昧なんだと思う。

両方の素質持ってる人は珍しくないのでは?
791優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:41:12 ID:1k5fPa8x
ノリ突っ込みってやつだろ。
792優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:44:24 ID:YI2JFVTM
>>788
この場合ってどんなリアクションをすればよかったの?
どこに問題があるのかわからんかった・・・
793優しい名無しさん:2006/09/26(火) 01:55:10 ID:O4Rko5et
>>727
遅レスですが。

>>知能指数80の人が知能指数100の人と同程度の成績
>なら、学習障害はないし、逆に知能指数120の人が知能指数80
>の人と同程度の成績しか取れなければ学習障害はあるということ。

>そんな断定できないと思うけど・・・ソースは?

ソースは書き写すのが面度なのでWIKIKからコピペ。

「学習障害とは、聞き、話し、書き、推理する能力、算数の能力を取得したりするのが著しく
困難な、さまざまな問題群の呼び名である。そのような問題は、生まれつきの中枢神経の
働きの障害によるものと考えられる。 学習障害は、他のハンディキャップ(たとえば、
感覚の障害、精神遅滞、社会性や情緒の障害など)や不適切な環境(文化的な違い、
望ましくない教育など)からも生じるが、そのようなハンディキャップや環境から直接生じるものではない。」

つまり「学力の発達障害とは精神遅滞(知的招待)の直接的の帰結ではない」、また「学習
の機会の欠如から生じたものではない」ということです。
794優しい名無しさん:2006/09/26(火) 04:18:22 ID:Y2/QtuDm
液体の入ったコップ肘ブツけたりしてこぼしてまう(´・ω・`)
795優しい名無しさん:2006/09/26(火) 09:00:28 ID:zB2mm04q
>>788
やだなぁ。分った上でレスってるよ。
理解してレスしてるのかそうじゃないのかくらい見抜いてくれ。
796優しい名無しさん:2006/09/26(火) 09:15:41 ID:xsF3gK4Y
>>792
>>775はM・アントワネットの言葉を真似て冗談を言っただけだから
普通に笑えばいいだけの話…ということでは?
>>794
自分もよくやる。
先週なんて、お洒落なカフェでお茶まみれになったYo …orz
797優しい名無しさん:2006/09/26(火) 09:26:34 ID:zB2mm04q
>>792
特に問題があるとは思えないけど。
この件だけなら気にすることはないよ。
798優しい名無しさん:2006/09/26(火) 12:49:24 ID:isKJLOQK
>>796
んで、その元ネタってこれだったよね?ってウロ覚えの言葉を確認したかった
だけじゃないの?
799優しい名無しさん:2006/09/26(火) 13:05:20 ID:YI2JFVTM
>>796>>797>>798
サンクス!
流れをぶった切ってしまってスマソ
800優しい名無しさん:2006/09/26(火) 13:14:46 ID:ernfI1wQ
2ちゃんに限らずリアルでもいるけど、
ジョークやネタをいちいち説明したり、的外れなツッコミを入れたり
皆が敢えてスルーしてることがわからなかったりする
空気の読めない人って、ADHD?AS?
801優しい名無しさん:2006/09/26(火) 13:16:41 ID:ernfI1wQ
あ、ごめん
上に既に書いてあった・・・自己解決

とにかくそういう人やっぱり多いねここ
802優しい名無しさん:2006/09/26(火) 13:28:11 ID:wPvYo245
液体はこぼすよな
こないだ醤油ぶちまけたときは発狂した
803優しい名無しさん:2006/09/26(火) 13:35:29 ID:saOS+UxH
でかいマグカップいっぱいに入ったお茶を
ひじであててパソコンにぶちまけた。

修理に1ヶ月…液体は危険だ。
今は床の上にお盆置いて、コップ乗せてます。

804優しい名無しさん:2006/09/26(火) 14:23:33 ID:cHLDKBbq
ネタと分かっていても人を馬鹿にしたジョークは不快でたまらないな
805優しい名無しさん:2006/09/26(火) 14:25:27 ID:Ij5GzUDE
なんかいつもテンパってる。
歩いて済むのに走りたくなる、家族がイラついてると伝染してしまい先にこちらが
ちゃぶ台をひっくり返す。人が話し終わらないうちにしゃべり始める。

金甘子分娩で生まれた所為なのかとも思ったが親父がまるっきり同じなので突然変異の
親父の遺伝を受け継いだらしいorz。気づいてからは親父といるのが益々苦痛。
ちっとも治らない。
806優しい名無しさん:2006/09/26(火) 14:58:18 ID:zB2mm04q
>>805
リタリンか抗てんかん藥が効くみたいですが、だめでした?
807優しい名無しさん:2006/09/26(火) 14:59:30 ID:KTZkQ+60
ADDの人は脳の前頭前野の部分が衰えやすいので、
音読や単純計算などで健常者以上に脳のトレーニングが必要だと思う。
実際自分は以前リタを飲まなきゃ車の運転でさえ危なかったけど、脳トレーニングを始めたらリタなしでも、
車の運転はもちろん、仕事でも集中力や判断力が増して、バイトからサブリーダーに昇進することが出来た。

音読や単純計算、運動はお金もほとんどかからないからやって損はないしね。
808優しい名無しさん:2006/09/26(火) 15:10:01 ID:k+8JaGEx
空気読めないから?か
一度持ち上げてから突き落とすタイプのドッキリTVや
他人を「いじる」タイプの芸人を楽しめない
あいのりとか見てて痛々しい出演者をスタジオが笑ってるのを見るのも駄目
809807:2006/09/26(火) 15:15:47 ID:KTZkQ+60
続き。その他にはプラス思考を心がけることポイントかな。
心がストレスに犯されていると健常者でも記憶力や集中力が著しく低下する。
その為、劣等意識を持ちやすくメンタル面でネガティブ思考に陥りやすい
ADD脳の人は本来欠けている注意力の低さに拍車がかかりやすくなってしまう。
ネガティブ思考から抜け出すには様々な方法があるけど、一番効果的なのは内的な言葉の力をプラスに持っていくこと。
具体的な方法などは需要があれば後ほど書きたいと思います。
810優しい名無しさん:2006/09/26(火) 15:24:36 ID:zB2mm04q
>>809
需要あるよ。よろしくお願いします。
811優しい名無しさん:2006/09/26(火) 15:34:28 ID:uYEULzPf
>>808
あーそれ私も嫌
怒るキャラの人をワザと怒らせようとするのもすごく不愉快

いきつけの寿司屋の店員さんでどうにもトロい人がいる
で、いつもミスばかりしているので、板さんや他の店員さんにいつも怒られてる
(忙しくなったりすると特に言葉も荒くなる)
…そうなるとどうにもいたたまれなくなってくる
自分が怒られてるわけじゃないのに、なんか悲しくなってきてしまう
忙しいからついその場で怒ってしまう気持ちもわかるが、ああいうのは奥でやってほしいなと思った
まあ、私もそうなってきたら長居せず帰るけどね
812優しい名無しさん:2006/09/26(火) 15:46:59 ID:JyKIKGZQ
>>811
(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
悲しい通り越して腹立ってきたりね。
たとえ私にお茶をぶちまけた店員とかだったとしても、その人が怒られてるの
見てると「怒らなくていいだろ!わざとやったわけじゃないんだから!」とか
怒ってる人へ怒りが湧いてくる…。
81320代後半:2006/09/26(火) 16:21:14 ID:tNy9j59S
>>807
よろしくおながいします。
自分はADDではないと思いますが、注意力散漫で症状が似ています。
今、飲食業の仕事をしてるのですが、頼まれた仕事を忘れたり、
数回注意されても食材を出しっぱなしにするなど癖が悪く
上司に「わざとやってるでしょ、しゃれにならんですよ。」といわれる始末です。

子供のころから忘れっぽい性格でしたが、最近は職業蘭に
飲食業の「飲」の字が書けなかったりしたこともあり、酷くなってるような気がします。
前頭前野がかなり衰えているので鍛えたいです。

今は、英語の音読と軽スポーツをやっています。
何か有効なトレーニングがあったら教えてください。
814優しい名無しさん:2006/09/26(火) 17:50:46 ID:DOvkqKEs
栄養学的なアプローチしてみると、

・ホスファチジルセリン
・DHA
・核酸
・プロテイン
・フルスルチアミン

この辺が効果大かな。
おいらは上記のブツを配合したオーダーメイドサプリを飲んでます。
後は、毎日の音読・速聴・早朝ジョギング・100マス計算かな。
815807:2006/09/26(火) 19:42:26 ID:KTZkQ+60
>810
ネガティブ思考を排除するためには常に心の中で語りかける言葉をポジティブかつ
強力なものに置き換えることが必要です。

例えば、「自分は情けない人間だ」と思ったら即座に「(そんなことはない)大丈夫」と肯定的な暗示を自分に語りかければ徐々に元気を取り戻せます。
子供を例にとると親に「早く寝ないとオオカミに食べられるぞ」言われれば夜も眠れないでしょう。
大人でも悪口を言われれば嘘でも傷つきますよね。それだけ、言葉の力は偉大です。
感情(思考)の半分以上は言葉に左右されがちです。
ADDの人は注意欠陥以上に対人恐怖や自信の欠如、劣等意識などの二次的な問題に苦しむ人が多く、
こちらの問題の方が人生においての足枷になってる気がします。
816807:2006/09/26(火) 20:05:51 ID:KTZkQ+60
>813
トレーニングはそれで充分だと思います。
他には何か新しいことにチャレンジすることも脳に良いと思いますよ。
後は出勤する前に音読か軽い運動をすると、前頭前野の働きが良くなって効果的かと。 後はネガティブな思考を排除することで記憶力の低下を未然に防いだりですかね。
817807:2006/09/26(火) 20:13:17 ID:KTZkQ+60
うーむ816の文が読み辛いな…(´・ω・`)なんか言いたいことをまとめても長文なっちゃうな〜orz
ではまた来週にでも訪れますか。自分もまだまだなんでみんなで前向きな案を出してきましょ。
818優しい名無しさん:2006/09/26(火) 20:46:05 ID:8rpIJzv3
改善は
無意識の癖の
見直しから
819優しい名無しさん:2006/09/26(火) 21:37:13 ID:kn4vQ2kW
>811
私もまさに同じ!
変な正義感というか…理不尽に怒る人が許せない!私の行ってる歯医者はマジ最悪であんなとこでは働けないだろうと思う程理不尽な事言われてる受付の子。
一回マジキレして医者にかなりの暴言はいたダメな自分
820優しい名無しさん:2006/09/26(火) 22:10:42 ID:INTLz6g5
音読って、たとえばにちゃんのこんなレスなんかも音読するの?
プライベートな時間で、自宅でしかできないよね音読って。

それとも音読用の本を用意して、一日何ページって具合に?
821優しい名無しさん:2006/09/26(火) 23:35:54 ID:StFic16N
今日ヤバかった……
いつもみたいに予備校にいけずにダラダラ過ごしちゃってたんだけど、受験が近いせいか激鬱スイッチオン。
受験近いのに何も出来ない自分が嫌になって親に電話。ひたすら「死にたい」「もう嫌だ」等の単語を呟きまくって電話を自分から爆切り。
そのあと雨の街をフラフラしながら自殺について考えたり完全にメンヘル状態。
こんな状態久し振りになったよ…中学以来だ…

ADHDもうやだー('Д')リタリン欲しいよぅ
822優しい名無しさん:2006/09/26(火) 23:49:09 ID:VmQk/9r5
>>821
マリー・アントワネット
「リタが無ければ、覚s…」
823優しい名無しさん:2006/09/27(水) 00:35:19 ID:J0CvLf5a
>>821
今日みたいな雨(場所はわからないけど)は濡れると風邪ひくよ。
でも、ちゃんと家に帰って来たんじゃない。
偉い偉い。
リタの事は病院で相談してみたら。
824優しい名無しさん:2006/09/27(水) 01:18:37 ID:G1xj2Acp
>>765
早々、構造化・構造化。置忘れが多い人は置き場所を決める。
時間にルーズな人は時計をわざと進める。手順を決めたら、それを遵守するetc

でも>>807のいうようにマイナス思考に囚われていると余計状況が悪くなるよね。
薬のせいかもしれないけどw。
 最近は、自分が何をしようとしたのかさえ、瞬時に忘れる。頭に浮かんでいるものと
実際に口にする単語が違う。タイピングの間違う頻度が増えた。と、いった症状が
ひどくなっている。

 運動はいいって言うよね。でも、その気力が沸かないし・・・
 サプリは始めたよ。銀杏葉とDHA&EPA。
 あと、怪しいけど草を刈ろうと思う。自分家のじゃないけど。公園とか。道路とか。
夜中に。あの結果が目に見えるのが堪らない。
825優しい名無しさん:2006/09/27(水) 01:43:38 ID:S7yxR1J0
精神年齢が低いのが恥ずかしくてたまらない。
826優しい名無しさん:2006/09/27(水) 03:26:15 ID:JrbgM7uB
少し前に、知人達と食事しに行ったんだけど…
なんとなく話が悩みごとの話になっていって、その時に流れでつい

「出来ることが出来なかったりする悩みもあるよね…」みたいなことを
ポロっと言ったらいっせいに皆から「何ソレ?ソレはその人が甘えてるよ」
とお決まりの言葉orz その後は「発達障害とか言うけどさ〜」などの
意見が飛び交う始末。やはりこんなものなのか…と少し残念。

自分の悩みとして言わなくてよかったよorz
827優しい名無しさん:2006/09/27(水) 06:51:10 ID:X5GbXBnK
>>826
他人のことなんてそんなもんだよね
「自分のは立派な悩みだけど、あんたのはただの甘えだよ」
「あんたは苦労知らず 自分の方がよほど苦しんできた」
みたいな人って、障害者・健常者関係なく、どんなところにもいるもんだ
(個人的には、とくに中年くらいの人に多い印象が)

ちょっと前にここでも「何でもかんでも障害のせいにするな」とかいう流れがあったけどさ
それもそういう発言と一緒だと思う
たまたま自分には似たような体験がなかったというだけで
「それは障害じゃない ただの甘え」と断じてしまうのは一方的だと感じるね

だけどよくその場で「発達障害」って言葉が出たね
>>826さんが言ったんじゃないんですよね?)
そういう知識を持つ人が増えてること自体は喜ばしいのでは
でもそれが「正しく理解される→ともにより良く生きるため協力する」
ということになるのは遠い夢だけど…w
828優しい名無しさん:2006/09/27(水) 12:49:51 ID:I1BuHmvj
携帯から失礼します。
最近すっかり煮詰まってしまったので、愚痴等言わせてもらえると、嬉しいです。
私は三十代後半の男、自己診断ですがADDだと思います。
半年程前に同年代の方と再婚しました。
連れ子が向こうにいまして、その子とは今もそれなり以上には仲良くしていますが、妻には呆れられてばかりです。
ADDの件は最近気がつき、病院に行くと言ったら世間体が悪いと拒否されました。
日常、私なりには頑張ってはいますが、ミスばかり。
妻に怒られてばかりで、欝気味です。
何か良い打開策ありませんでしょうか?
829優しい名無しさん:2006/09/27(水) 12:58:34 ID:S7yxR1J0
>>828
奥さんを説得しなくても大人は病院には行けます。 鬱が酷くなる前にどうぞ。
830優しい名無しさん:2006/09/27(水) 13:01:41 ID:Q15SiUIl
>>825
今まさにそれについて書き込もうと読み込んで驚いた

なんかさ、周りは良い意味でも変化していくのに
自分は悪い意味でいつまでも変わらない。

過去の経験が知識としてあるだけで表層についてるだけ。
真の意味で身に付かないので
その経験を応用したり複合的な局面になると
同じ間違いをしたりパニクる
831優しい名無しさん:2006/09/27(水) 13:57:11 ID:RKJRIIeS
>>827
上にも何度か出てたと思うけど、ごく一部だろうけど
「ただの甘えでも何でも障害のせいにする」障害者も実際、いるんだよね・・・
一方で、自分の甘えを発達障害のせいにするなんちゃってADHDの健常者も増えてる。
そういう一部の人たちのせいで、一般的にそういう風潮になっちゃってるんだと思う。

実年齢に対して精神年齢の低い人も多いから、同年代に比べると
確かに子供っぽかったり弱かったり、依存心が強いように見える、というのも
多少はあるかもしれないけどね・・・
832優しい名無しさん:2006/09/27(水) 16:14:21 ID:4rAZfHxr
>>828
病院に行くと世間体が悪いという話ですが、
適用された保険の内容が会社にバレてしまうということでしょうか?

会社などにバレたとしても不眠で通院しているとか、
適当に言っておけば済む話だと思うので、問題はないと思いますがダメでしょうか?
医師には守秘義務があるので、余程何かない限りバレる心配はないです。

あと、今できる事としては、サバなどの青魚(DHA)を毎日とる、卵(アラキドン酸)を食べる。
ビタミンB群を補給する、ミネラルを摂る。毎日運動する。などです。
この辺であれば、もしADHDでなかったとしても、それほど害がないんじゃないかと思います。
833優しい名無しさん:2006/09/27(水) 18:23:43 ID:xguJ4ewW
自分の姿を確認してわかったこと。

自分とは、人類滅亡の一歩である。
834優しい名無しさん:2006/09/27(水) 18:29:55 ID:xguJ4ewW
世間体よりも自分がどうかを見たほうが予後はいい。
頭弱いといわれるより自分を偽るほうが報われない。
835優しい名無しさん:2006/09/27(水) 18:47:15 ID:xguJ4ewW
自分を救えない人間に他人を救える能力はありえない
できたように見えることはあるけれど、偽善はやっぱり何かを壊す。
836優しい名無しさん:2006/09/27(水) 19:07:35 ID:bQaMhByp
430:名無しさん@HOME :2006/09/26(火) 18:33:46 >>428

だから、後天性ADHDの場合、環境、親の接し方を変えるだけでよくなるのだが、こういう親もまたACなので改善する気がなく、自分のせいにされるのを嫌うので先天的だとしたがる。
だから、後天的なら治るのに、治らない。



↑・・・これ本当ですか?
837優しい名無しさん:2006/09/27(水) 19:12:16 ID:xguJ4ewW
後天性ADHDってありえないから、精神障害のことをさしてるんだろうね。
この人、情報をしらないだけ。
838優しい名無しさん:2006/09/27(水) 19:13:20 ID:xguJ4ewW
生まれつき足のない人を、事故で足を失った人というようなもの。
違いは普通わからないけど。
839優しい名無しさん:2006/09/27(水) 20:25:42 ID:B7GtNg7g
事故や病気等で脳に何らかのダメージを受けると
ADHDと似た症状がでる場合もあるらしいね
840優しい名無しさん:2006/09/27(水) 21:38:49 ID:xguJ4ewW
鉄の杭が頭蓋骨に突き刺さった人か
841優しい名無しさん:2006/09/27(水) 22:53:31 ID:4rAZfHxr
でも交通事故なんかで後天的にADHDになった場合にしても、
> だから、後天性ADHDの場合、環境、親の接し方を変えるだけでよくなるのだが、

って、ことはありえないよね。
842優しい名無しさん:2006/09/27(水) 23:24:19 ID:IUez5qMM
>>840
またあのひとか。
843優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:00:26 ID:gE2BnPwZ
今は文部科学省も本腰を入れる程、学校での子どものAD(H)Dが問題になってますよね。
うちの子も対象児ですが、学校は障害の事を話せば理解を示してくれます。
私も叱る時などは、子どもが凹まないように気をつけてます。
でも、こうして保護されるのは義務教育までかな?
うちの子が成人するまで、10年足らず。
周囲に優しくされて小中学校を過ごした子ども達が大人になる頃には、
今よりもっと理解ある世の中になってるかな。
844優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:32:47 ID:h10ryejr
ニューロフィードバックの機械買って二ヶ月くらいトレーニングしてみました。
いまんとこの状態はこんな感じ。

よくなったところ
・突然の状況変化が起こると混乱してよく焦ってたけどそれがあまりなくなった。
・リタリンなくてもある程度は机の上で仕事ができるようになった。
・全体的におちついた。
・遅刻/忘れ物が減った。

あんまり変化なし
・先延ばし癖は多少減った程度。

悪くなったところ
・悪いって言っていいのか分からないが過集中が減った。

自分はトレーナーによると感じやすい脳らしく
結構効果があったんじゃないかと思います。
ADHDから軽いADDくらいになった気がする。
今後もトレーニングしていきます。
845優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:34:43 ID:h10ryejr
ああ、お店の中でうろうろしてしまう癖や
仕事中に歩きまわりたくなることはまだあるので
他動はまだちょっと残ってるかな。
846優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:40:48 ID:AsJ7dhhh
>>844
レポートありがとうです。
一日のトレーニング時間はどのくらいですか?
847優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:46:02 ID:AsJ7dhhh
>>844
あと、どういう機械を使ってますか?
よかったらおしえてください。
848優しい名無しさん:2006/09/28(木) 01:53:23 ID:fmCxAN3t
ADD者で過去授業中にうろうろはしなかったけど
店の中なら何時間でもうろうろ出来る
これってADHD分も入ってるのかな
849優しい名無しさん:2006/09/28(木) 02:44:26 ID:NxqF3Yk+
診断を受ける気もないがバリバリのADHDの親父に暴力で調教され、うちにいると
価値観が全部親父カラー。勿論まともな人は近付きません。それで余計に親の締め付けが
漏れに集中するんで発狂寸前。なにせ定年ですることはなく、友達もゼロ。家事を一手に
引き受けてきたが、親父以外の家族は死に絶えたので馬鹿馬鹿しくて何もしなくなりました。
今更自立できないし、物は忘れるわ睡眠時間は親父の気配が無い時間帯で日に何度か分けないと
安眠も出来ない。財布は握って離さない上、出て行きたければ勝手にしろといえるのは
人が文無しだと分かっているから。この先は親父の老後の奴隷としてしか生きていく道が無いが
一人になったら野垂れ死に。バカみたい。
850優しい名無しさん:2006/09/28(木) 03:37:51 ID:O4DBTV2+
お父さんのそれ、ADHDかなあ…
財布を握って放さないことができるなんてそんな…
財布とカギいうものはなんとか家の外では忘れずにすんでも家の中だと
しょっちゅう所在が分からなくなるもんじゃないのか…
851優しい名無しさん:2006/09/28(木) 03:58:27 ID:CA7hgCec
>>850
でもこのお父さんの場合、「財布=849を繋ぎ止めるアイテム=自分が生きる唯一の手段」なわけでしょ
誰にとっても財布は大事なものだろうけど、この方の場合はまた特殊な思い入れがあるように思うし、
そうなれば文字どおり「握って放さない」ことも可能になるかと

しかしそういう私もよく家で財布をなくすw
今はまだ子供が小さいからいいけど、そのうち物心がついてきたらコッソリお金を抜かれそうorz
教育にもよくないので、財布の管理はしっかりできるようにならなくちゃ…
852優しい名無しさん:2006/09/28(木) 04:16:47 ID:h10ryejr
>846

トレーニング時間は20〜60分くらい。ものによって変わりますが
そんなに長い間はしないっす。

使ってる機械はこれ
http://www.pocket-neurobics.com/

高いよ・・・これにトレーナーの代金もかかるので。
853優しい名無しさん:2006/09/28(木) 10:48:25 ID:AsJ7dhhh
>>852
レスありがとう。ニューロフィードバックは漏れの希望です。
これって、Packageとソフトを買えばいいのかな?
どのPackageがいいのか全然分らないのですが^^;;;;
どれを使ってますか?

あと、トレーナーというのは、Optionsのところにある
BioExplorer PC-based biofeedback applicationのことですか?
854優しい名無しさん:2006/09/28(木) 11:13:19 ID:Z12seZdK
>>849がお父さんのせいでACでヒキなのはわかったけど
そのレスからはお父さんの問題が何なのか、ADHDとどう関係あるのか
さっぱりわからない。
855優しい名無しさん:2006/09/28(木) 11:27:46 ID:AsJ7dhhh
ADHDの人の家庭が
機能不全家庭であるケースは案外多く、
モラルハラスメントをする父親というのは、
しばしば見られるケースらしいです。

モラルハラスメント自体は、自己愛性人格障害などと
関係が深い事柄らしいですが、
ADHDでかつ自己愛性人格障害というケースも一部に存在していて、
そのケース、ということではないでしょうか?

856828:2006/09/28(木) 12:50:16 ID:OChgOrkA
昨日の828です。
色々ご意見ありがとうございます。
今の処、サプリや運動等良さそうな事は一通り試しています。
病院の件、会社は問題無いのですが、妻的には精神科に行く事自体に抵抗があるようです。
薬づけになるだけだとか、カウンセリングなんてまともに聞いてくれないとか。
幸い、こちらで愚痴言えましたので、欝はましになった感じです。
また苦しくなったら愚痴こぼすかもしれませんけど。
857優しい名無しさん:2006/09/28(木) 13:20:01 ID:Z12seZdK
>>856
いやだから、奥さんに許可もらわなくても、40近い大の男なんだから黙ってても一人で受診できるでしょ?
あなたは奥さんの子供ですか?
レスのやりとりから見てADDの可能性は高いと思うけど、他の症状もありそうだから
早めに精神科なりカウンセリングなり受診した方がいいと思うよ。
858優しい名無しさん:2006/09/28(木) 13:29:12 ID:U2KHEm7Q
結局奥さんの理解得て関係改善が図れなかったら、意味無いもんねぇ。
↑が出来なかったら、また鬱が出るでしょう。
ADHDだって、薬飲みゃ直るってもんでもない、食事内容や生活習慣だって変えてかなきゃいけないし
家族の理解がなかったら難しいよ。
859優しい名無しさん:2006/09/28(木) 14:00:04 ID:AsJ7dhhh
>>856
「わかっているのにできない脳」や
「愛と憂鬱の生れる場所」など、
エイメン博士の本を読んでもらうといいですよ。

わかってるのに〜の本を読んで、
藥で劇的によくなる例などを読めば、抵抗もなくなる気がします。
そして「愛と憂鬱〜」を読めば、
奥さん自身が、もしかして怒ったり、精神科に拒否反応を示している
自分はこの状態なのかと自分で判断して
診断受けることもあるかもしれません。
860優しい名無しさん:2006/09/28(木) 20:53:10 ID:azHVfx9c
今蛆テレビ(フジテレビ)で
食生活が原因で子供達にAD/HDがひきおこり
年少児が殺傷事件などを引き起こしているのはAD/HDが原因」
とまぁ大体こんなニュアンスで、”言い切る”感じがむかついた。

さすが蛆テレビ。
861優しい名無しさん:2006/09/28(木) 20:54:50 ID:lQ0bFhaL
見ました。憤りを感じますね。

いよさんの子供さんがこれが原因で虐められませんように。
862優しい名無しさん:2006/09/28(木) 20:56:27 ID:azHVfx9c
だよね。TV局に冷静に意見するとしよう。
863優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:00:44 ID:azHVfx9c
電話が込み合って繋がりません、だってw
864優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:01:47 ID:rN3af+9Y
あの番組的には「産まれ持った障害」ではなく、「食生活による障害」みたいに受け取れるぞ。
どこかで頭をぶつけてそうなりましたー。みたいな感じ。
865優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:06:20 ID:WXoJI/gQ
もまえら!今さっきフジでやってた番組で
ADHDの事間違った風に伝えてやがったぞ!
何やら最近に多い高脂肪・高蛋白等の食生活が
生み出す「病気」で、キレる子や引きこもりなどもこれが原因とか…
全く違うわ!!
こんなだから間違った認識や偏見が増えて、
ADHDが余計生きにくくなるんじゃないかヽ(`Д´)ノ
866優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:11:26 ID:WXoJI/gQ
あれ…書き込みしてる間に同内容のレスがでてた…
すまそ↓↓
867優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:11:28 ID:kYXbXs33
あの番組では食生活でなるから「病気」って扱いじゃない。
するとさ、病気なんだから「生まれつきADD/ADHD」の人もなおるでしょ?って世間で思われちゃうよ。
治るもんなら治りたいけど、そうできない苦しさをわかってないよね。

生まれつき無い腕が食生活を改善すればはえてくるとでも思ってんのかねー?
868優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:13:05 ID:rN3af+9Y
こうやって世間の偏見をかっていくんだ・・・
いいさ、もう慣れたorz
869優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:14:53 ID:azHVfx9c
>>866
ぜんぜんOK!

ご意見ご感想をぜひフジテレビにw
でもまぁ、「アイタタ、蛆TVまたやっちゃった?」ってイタサは感じるよ。
870優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:20:54 ID:bhFmaOlN
見てないけど意見送っといた。
871優しい名無しさん:2006/09/28(木) 21:28:04 ID:azHVfx9c
今やっと電話繋がった。
やっぱちゃんと調べていないで適当に放映してんだなーって思った。
今から調査するってさ。

今後の放映で謝罪してくれるといいけれど。
872優しい名無しさん :2006/09/28(木) 21:48:35 ID:7tWxHelC
苦情送ろうぜ
ttp://www.bpo.gr.jp/index.html

けどこれは放送全般になるからな・・・
873優しい名無しさん:2006/09/28(木) 22:06:18 ID:fBAAb3nD
フジテレビ
謝罪よりも 正しい情報に基づく番組を製作放映してほしい。
874優しい名無しさん:2006/09/28(木) 22:08:59 ID:h10ryejr
>853
米だとニューロフィードバック機器は一般販売が制限されてるから
買えるかどうかわかんないよ。日本じゃそういう規制ないらしいんだけど・・・
あと買っただけじゃ100%使い方がわからんのでトレーナーに頼んだほうがいいです。
トレーナーって人間のね。自分になんのトレーニングが必要かもわからんし。
日本でも都内に三箇所くらい受けれるとこあるはずだからそこいって
いろいろ聞いてみるといいです。

ちなみにトータルで30万ちょっとかかりました。
社会人初ボーナスが一瞬で消えた。
875優しい名無しさん:2006/09/28(木) 22:57:44 ID:p1DIk6Ij
フジの問題は、ADHDは犯罪を引き起こす、と犯罪者扱いしたことだ。

アメリカではADHDの人用に授業プログラムもあるらしいしオープンなのに、
日本じゃフジみたいに間違った情報を電波に流して世間に大きな偏見をもたらすんだよね。
さらにうちらは見かけは健常者だからますますこれじゃ理解してもらえないよ。
てかオープンにできる日なんてはたしてくるのやら。

ただでさえ生きるのが大変なのに、これってイジメ?
参るよな…もう…。
876優しい名無しさん:2006/09/28(木) 23:39:19 ID:2flq6zU8
でも実際犯罪者にADHDは多いとは思うんだけどね。
その報道はどうかと思うけど。

不適切な育てられ方をしたADHDに、メンヘルや犯罪者
社会からの脱落者は実際多いと思う。
だからこそ適切な対応が必要なんだよね。
877優しい名無しさん:2006/09/29(金) 00:10:38 ID:cjqgev5I
>>876
「思う」だけで確かなソースはないという解釈でよろしいか?
878優しい名無しさん:2006/09/29(金) 00:13:35 ID:EZblXa3g
まじでヒドかったアレは。
あまりにも実際のADHDとかけはなれた紹介の仕方だったから、
同じ名前の違う病気があるのかと真面目に思った。

つかあの医者はなに?
ほんとに医学を学んだ人間?
VTRもあの医者の説明をもとに作ってたりするのか?

いまさら手が震えて涙が出て来るぐらい悔しいよ‥‥
879優しい名無しさん:2006/09/29(金) 00:43:30 ID:UxCfmA1N
今回放送されたことがあまりに悲しくて悔しかったので、フジ
に手紙を書くことにしました。このまま黙ってはおけない。
880優しい名無しさん:2006/09/29(金) 00:48:01 ID:kQMN4Tay
>>878
9:30頃に電話繋がったらしいんだけど、
その際「調査した上で会議して、先生の言っていたことが間違っていたら訂正する」
というような旨のことを言っていたそうだ。(放送を見て苦情を入れたのは親族)
その「先生」とやらの説明を基に作ってると考えていいんだろうな…

一刻も早い訂正を求めたが、行うとしたら次回放送時だそうだ。しかもその放送は未定ときた。
私、直接放送は見てなかったんだけど、酷いな。
881優しい名無しさん:2006/09/29(金) 01:11:55 ID:TIrVUOYA
>>874
トレーナーの件、トータル価格の件など
いろいろ参考になりました。
どうもありがとう。
882優しい名無しさん:2006/09/29(金) 01:26:08 ID:6yeFpWIg
最近、度忘れが酷くなってきたのですが私はADHDでしょうか…。
その他にも幼少期から落ち着かなかったり、記憶力が悪かったり、ノートに書く字がばらばら(癖字だったり大きかったり小さかったり流していたり)だったりと思い当る点多数有り。


いや、私が悩んでいるのは…、
本当にADHDな気がして診断を受けるのが恐いんです…。
ADHDだったとしたら恋人が引いて去っていかないか、
仕事場であぁやっぱりなと、周りに見下され、どうせダメな人だからと思われてしまわないか不安で。

もしも本当にADHDだったとしたら、認めるのが辛いし、悔しくて立ち直れなさそうで。

このまま知らんぷりしていたほうがいいのか、勇気を持って検査してもらったほうがいいのか…。ADHDの症状は薬での改良効果さえ個人によりけりらしいし…

恐くて決心が着かなくて。長文スマソorz
883優しい名無しさん:2006/09/29(金) 01:51:16 ID:TIrVUOYA
>>882
最近ど忘れが酷いという話ですが、何歳くらいから酷くなってきましたか?

ADHDであってもなくても、今できる改善策を最大限に試みて、
ベストを尽くした方が人生後悔がないと思いますがどうでしょうか。

ADHDであったとしても、藥が改善策の全てではない事は確かです。
診断を受けるのも受けないのも自由ですが、
何年か後に、あの時こういう生き方をして本当によかった、
と思える選択がどちらなのか
それは、自分自身で考えてみるしかないです。
884優しい名無しさん:2006/09/29(金) 05:18:41 ID:CWwiuBi+
http://www.city.bunkyo.lg.jp/kusei/kaikaku/kuminkaigi/dai3-4.pdf
の7〜8ページ目

そのときにニューヨークで青少年犯罪の統計があったのですね。
それの発表を市当局がちゅうしょしたのです。なぜかというと、その青少年犯罪の
原因になる子供たちの中にLDとか、そういう子供たちが非常に多かったからです。
そのまま発表すると、LDという診断のついた子供だちは犯罪傾向が強いとか、そういうふうな
誤った誤解をされて、日本人に多いですよね。
〜中略〜
いずれにしても、そういう子供たちをほうっておいて、十分な手当てをしないで、そして犯罪に
ある意味では追い込んで、そしてその後でいろいろな障害や殺人までありますよ。
その結果として、皆さんがあがなう代価と、それから、そういう子供たちをやはり早くから
きちんと対応していく教育に払う代価と、どちらが安いかという、こういう考え方はアメリカ人は
好きなのですね。当然、後者なのです。したがって、教育に対して非常にお金をかけるわけですね。
885優しい名無しさん:2006/09/29(金) 05:21:24 ID:CWwiuBi+
http://henatyoko.at.webry.info/200509/article_1.html

軽度発達障害には、広汎性発達障害(PDD)、アスペルガー症候群、学習障害(LD) 、
注意欠陥多動性障害(ADHD)、などに分類されていますが、文部科学省の調査によると、
このような軽度発達障害を抱えている児童は通常学級に在籍する児童の6.3%を占めるとの報告があります。
昨今少年矯正の場でも、この軽度発達障害について注目されつつあって、
ある少年院の調査では、在院者の中で軽度発達障害の疑いのある少年の割合が
7割程度との報告もあります。確かに私自身の実感としても、明らかな軽度発達障害の
エピソードを示す少年は少数ですが、対人コミュニケーションが苦手、
一つのことに集中できない、職員の指示を聞き終わる前に質問をする、
場の雰囲気が読めない少年が増えてきている印象があります。
しかし、軽度発達害があれば、必ず非行に走るかといえばそうではないということです。
軽度発達障害を抱えた子どもに対する親、教師などの無理解(しつけがなっていない、わがままだ、など)
による叱責やいじめなどからくる自尊感情の低下が、2次障害を引き起こし、
その結果として非行という形で現れてくることがあるということなのです。
少年院に送致されてくる少年の中にも、過去に医師や児童相談所などに関わったケースの
少年がいます。そこで、ADHDやPDDの診断を受けた少年がいるのは事実です。
面接の中でもADHDっぽい?なというような少年に小学校の時のエピソードを聞くと、
「忘れ物が多かった」とか、「ぜんぜん授業に集中できなくて机に向かっていられなかった」などの
話が出てくるのは茶飯事です。
しかし、そんな少年でも、ここが少年院という施設の不思議さですが、
すっと落ち着いて資格取得の学習などに集中して取り組むことができるのです。
少年院の生活が、外的な刺激が比較的少なく、日常の日課がはっきりと決められて
限定されているからなのでしょうね。
886優しい名無しさん:2006/09/29(金) 08:05:46 ID:iLYOry0u
>>878>>880
フジテレビHPによると
■食生活ドクターズ
 内科・内分泌 … 青木 晃(恵比寿アンチエイジングクリニック)
 内科・消化器 … 奥井雅憲(奥井医院)
 内科・循環器 … 保科孝行(保科クリニック)
 脳神経科   … 馬場武彦(馬場記念病院)
 美容皮膚科  … 梅田晋嗣(梅田皮膚科クリニック)
 歯科     … 古城祐子(フジミデンタルクリニック)
 眼科     … 味木 幸(あまきクリニック)
 泌尿器科   … 赤倉功一郎(東京厚生年金病院)
                         〈敬称略〉 �

…とのことですが、AD(H)Dに関してはどなたの意見だったのでしょうね?
どうもその道の「専門医」はいないように感じるのですが…
(いるとしたら脳神経科?)

どのみち私の印象では「放送したもん勝ち」という感じで「やり逃げ」してしまうような気がします
(放送は見ていませんでしたが)
毎週放送のレギュラー番組ならともかくスペシャル番組で、
「前回○月○日(←半年くらい前)放送の当番組で誤解を招く内容が…」
なんてやるわけないじゃん、フジデレビが!くらいに思ってますw

たぶん「恐怖の食卓!病は食から」という番組名が先にあり、
その「病は食から」になんでもかんでも無理矢理落とし込もうとしてしまったんでしょうね
フジテレビとその「先生」を並べてじっくりご意見を伺いたいところです
887優しい名無しさん:2006/09/29(金) 08:06:16 ID:DHrnSElY
昨日の放送真に受けちゃったよ

子供の頃から肉大好きだったから

怒りも沸いて来ない

俺は頭が悪いのだろうか
888優しい名無しさん :2006/09/29(金) 08:08:38 ID:lbxdLTU5
女性の先生だったよ、前列右端の
889優しい名無しさん:2006/09/29(金) 08:14:31 ID:iLYOry0u
>>886
自己レス

あの番組「第5弾」だったのですね
では「第6弾」もあるのかな?www
(どちらにしても訂正・謝罪コメントはなさそう)
890優しい名無しさん:2006/09/29(金) 08:35:18 ID:A8pU0pMM
◆ 切れる子供達 ◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127472248/
世間のイメージじゃ
ADHD=キレやすい
なんだな・・・
891優しい名無しさん:2006/09/29(金) 09:21:09 ID:EZblXa3g
>>888
男の医師じゃなかった?
左に歯科医がいて‥。
892優しい名無しさん:2006/09/29(金) 09:22:40 ID:DHrnSElY
集中力はキレやすいけどな
893優しい名無しさん:2006/09/29(金) 09:57:56 ID:S4ARlwwi
この放映をきっかけに
わがままを病気で片付けるバカが消える事を願います。
894優しい名無しさん:2006/09/29(金) 10:18:43 ID:iLYOry0u
逆に、放送を見てAD(H)Dは食べ物を変えれば治ると誤解し、
食生活を変えて本当に治ったと思い込む人が出ればそれはそれでいいことなのかもw
895優しい名無しさん:2006/09/29(金) 11:09:38 ID:x8wLK9T0
>>882
>もしも本当にADHDだったとしたら、認めるのが辛いし、
>悔しくて立ち直れなさそうで。

認めるのも、認めないのも、辛いことに変わりはないよ。
ただ1つだけ言えるのは、知は時として力になることもあるってこと。

例えばだけど、職場で優先順位がつけられなくて叱責されたとする。
知らなければ「もっとしっかりしなきゃ…」となったりするが
知っていれば「脳の機能が優先順位づけに向いてない。闇雲に頑張っても無駄。
優先順位をつけるには…そうだ毎朝紙に書き出してみよう。同僚にもチェックを
頼んでみよう。それでも駄目ならば優先順位つける時だけリタリン服用」
のように対処法が探せるようになるかも知れない。

でも認めるのは本当につらいよな。俺は絶望で一時おかしくなったよ。
どちらを選ぶかは自分の性格と相談するといい。
896優しい名無しさん:2006/09/29(金) 12:33:33 ID:cw1wfi2b
>>886
脳神経科だと思う。
前列の一番右はしの先生。男性だった。
ADって書いてあってなにかと思ったよ。

栄養バランスと切れやすい子の関係は否定しないけれど、
(というか、自分は関係はあると思っている)
きれやすい子=ADHDではない。
「8才の子供が今の食生活をしていくと、3年後にADHDになる」
というのは明らかに間違ってる。
897優しい名無しさん:2006/09/29(金) 13:14:54 ID:zwzZsSSn
フジってさ、まだ引きこもりって言葉が今ほど一般的じゃなかったころ
精神的に病んで引きこもりになった人を「自閉症になった」って言って
抗議受けて謝罪してなかったっけ?
報道内容にもっと責任もってほしいよね。
898優しい名無しさん:2006/09/29(金) 13:34:14 ID:1j3jun6V
ほんとフジテレビってしょうもない番組作るね…。ディレクターが頭よくないのだろうな。
人権にかかわることだ。

アメリカだったら「この放送がもとで虐められました」って裁判起こす人イッパイ出そう。
仕事の場が奪われたり、精神的に参ったりしたらどうするんだよ。

自分が電話で意見をいったときのフジの対応は、
先生がそう言ったから、それを元に番組を作った・・・って言っていたよ。

単純すぎる!!アフォカ!と呆れてしまった。
899優しい名無しさん:2006/09/29(金) 14:58:17 ID:DeOsuafG
アメリカから帰国直前の者です。

こちらでADDと診断されて今までいろいろ服用していましたが、日本ではリタリンしか
効果の出る薬がないと聞きました。
ストラテラとかあるんでしょうけど、これは全く効きません。
これから日本で新たに精神科医を捜さないといけないのですが、アメリカ人、あるいは
アメリカで経験のある医師はおられるのでしょうか?ちなみに東京です。

ここで病院名を聞くのはいけないのは承知していますので、そういう方がおられるか
どうかだけでいいので判る方がいましたら、教えていただけないでしょうか。
アメリカでの主治医の診断書なども発行可能ですので、スムーズにしたいのですが...
なかなか日本ではADD(ADHD)方面に詳しい医師がおられないようですね・・・
900優しい名無しさん:2006/09/29(金) 16:39:11 ID:tskvAxw6
>>899
リタリンと未認可のストラテラしか知らないけど
そのストラテラ効かないってことなら
アメリカで処方されて飲んでた薬って何?また、その効果は?

医師の件は力になれずスマソだけど
901優しい名無しさん:2006/09/29(金) 17:43:52 ID:TIrVUOYA
>>899
中枢神経刺激剤としては、リタリンの他には
ペモリン(ベタナミン錠)があります。

肝臓への負担が若干きついようですが、
一応、試してみてはどうでしょうか。
902優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:29:10 ID:0p/+qNO9
この医師が ADD/ADHDと食習慣 についてなにか言っていた
のですか?

馬場医院
http://www.pegasus.or.jp/topics/log/19tv_shutuen.html

馬場理事長ご挨拶
http://www.pegasus.or.jp/bk_aisatu.html

903優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:29:15 ID:HiwwnCs2
がんばる。

ミスする。

挽回の為がんばる。

また、ミスする。の無限ループ、マジキツイ。
つうか、本当にきつい。
904優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:32:14 ID:HiwwnCs2
連レススマソ
このスレみて、いろいろ参考になった。
本当にありがとう。
905優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:32:28 ID:0p/+qNO9
>>903
肩の力を抜いて ミスを防ぐ工夫 を考えてますか?
あと二次障害は出ていると思いますか?
906優しい名無しさん:2006/09/29(金) 23:41:29 ID:HiwwnCs2
>>905
このスレにいろいろミスを防ぐ方法が書かれていたので、それを実行しようと思います。
自分にあった方法が見つかるかもしれませんし。
二次障害としては、自尊心の低下とか、パニック障害とかでしょうか。
数年前からへこみっぱなしだとさすがに、って感じです。
まぁ、もっと早く対処しろよって感じですが。
907優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:02:39 ID:b23sQ6dM
私自身の体験を申し上げますと、ぎゅううっとがんばろうとすると
かえってミスが多発します。

逆に肩の力を抜くと、あちらこちらに目が行く特性のおかげで、
ミスを減らす事ができました。

作業自体に習熟すれば、更にアイデアが湧いてきて改善したり
もできました。

ミスを起こした瞬間の自分を振り返ってみると、
・嫌々やっていて、さっさとすませたがっていた。
・他の作業が控えていて慌てて作業していた。
・電話などの割り込みが入っていた。

という傾向があるようです。 こういう自分を認識したことで、
ヤバイ状況のときは意識的に、

・好き嫌いで仕事をしちゃあいかんな。
・急がば回れだ。 ミスしたら更に作業が増えるぞ。
・割り込みが入ったときは、そちらの対応をする前に
 鉛筆などで作業の進み具合の目印をいれる。

というようなことを考えています。

パニック障害の友人が何人かいるのですがかなり辛いそうですね。
早く治療法が確立するといいのに。
908優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:13:56 ID:O+upkdm8
確かに集中しよう!ってぎゅっと意識すると
顔だけそこに向いてるが余計思考がどっか行ってしまうな
コントロール不能な過集中が自力で制御できれば良いのになぁ
909優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:23:43 ID:fcLaBQ0F
>集中しようとする駄目。
禿げ上がる程に同意。
>>907さんのいうように、肩の力をうまくぬければいいんだけど、
抜いたら抜いたでさくっと漏れちゃう事があるんだよねぇ。
ほんと過集中を自分コントロールできたらいいなぁ。
910優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:49:06 ID:b23sQ6dM
私の場合、
 「努力とか、根性とかでなんとかしようとしたら
  絶対にうまくいかないから、努力とかしない!」
って開き直っちゃってます。

最上級のチェックをする場合は、
・細かい項目ごとに2回ペン先マーキングする。
・時間をおいてから改めて見直する。(数時間から一晩)
・余裕があれば別のアプローチでチェックする。
しかもこれらは、深呼吸して肩を本当に回してリラックスしてから
割り込みの入りにくい時間帯に行います。

あと、午後よりも午前中の方が脳も元気なので効率が良いです。
しかし午前中は割り込みも多い時間帯なので1時間早く出社して
割り込み抜きで作業します。

最近どこかで読んだのですが、脳の前頭葉がもっとも活発化する
のは指先を動かしながら創造的な思考をするときだそうです。
ADD/ADHDは前頭葉の障害と言われているので、応用でき
たら良いことがありそうな気がします。


911優しい名無しさん:2006/09/30(土) 00:52:45 ID:X3pPw+PL
自宅仕事の診断済みADD
自宅はなにかと気の散ることが多く、注意力散漫になりがち
そして休日は休日で抜け殻のようになってしまい、家事がなかなかできない

で、そんな時私は顔を洗ったり歯を磨いたりする
気分的にスッキリするし、なんとなくキチンと背筋が伸びる気がする
お肌や歯もキレイになるし一石二鳥

あと、掃除をしたい時は「それなりの格好」をする
髪の毛はきっちり束ね、エプロンやゴム手も装着し、
掃除機・雑巾・洗剤etcの掃除用品を一カ所に集める
そうするとなんとなく「掃除モード」に入れるから不思議
要するに「見た目から入る」のですねw

まあダメな時は、そうすればいいと思いつつもそれすらできないのですがorz
912優しい名無しさん:2006/09/30(土) 02:29:30 ID:1/UN8Sk/
>911
とりあえず形やビジュアルから入るとやる気になるってわかります!
でもすぐに飽きちゃう!持続させる能力がないんだよね。

関係ないですが今日は久々苦手な会社の飲み会で苦手な人に自分の意見を押し付ける体育会系の上司の話を永遠聞かされイライラが絶好調でした。明日病院行かなきゃ…会社辞めたい。
913優しい名無しさん:2006/09/30(土) 02:45:09 ID:2Jte3zJk
会社を辞めて今より良い会社に就職できるのか?
フリーターは悲惨ですよ。
辞めない方が。
914優しい名無しさん:2006/09/30(土) 03:03:32 ID:lGj7kb0z
>>59
女がナンパしてくることは昔良くあったけどな。
・・・・・・
今はほとんどない。月に1度ぐらい。
それも30歳ぐらい・・・・・・・orz
915優しい名無しさん:2006/09/30(土) 03:09:17 ID:1/UN8Sk/
>913
今の会社に入る前には数々のバイト経験もあるのでフリーターの悲惨さはもちろんわかります。
正社員は恵まれてるとは思いますが小さい会社ゆえ人間関係が密でやりずらい。自分アスペな気もします。とにかく今の会社は心を許して話ができる人がいない。人間関係ってめんどくさいですね。
グチってスミマセン
916優しい名無しさん:2006/09/30(土) 03:35:09 ID:2Jte3zJk
大きい会社は大きい会社で若い人を好むだろう。

うちは夜勤の肉体労働のバイトしてたけどADHDの症状云々よりも
通勤時間が片道3時間←→休憩無しの10時間労働という環境で
体調崩してクビになった・・・。
頭悪いから肉体労働しかないと思ってたけど意外と工場って
頭も体も使わなければならなかった。
肉体労働系の(特にライン・・・)でリタリンはきつい。
3時間事に薬を飲まなければ切れた後の副作用から残り7時間ずっと
絶えられない。しかし、また夜勤をしに面接を受けなければならない。
ワードとエクセルの資格を取ったけど派遣も無理だ。
アルバイトで経験なり積んで来て即戦力になれるようになってから
派遣登録しにきてくださいって某会社(ク○スタル)に言われたの。
派遣や会社に勤めるには車の免許も地方は必要也。
夜勤の仕事を転々としていて、昼夜逆転が更に治り難く。
朝か昼に睡眠薬飲んでるし(;w;)
917優しい名無しさん:2006/09/30(土) 04:20:04 ID:1/UN8Sk/
>916
肉体労働で昼夜逆転はかなりキツいですね。仕事かなり大変そうですが人間関係も大変ですか?
>915ですがうちは役員と数人のマネージャー(と言ってもみな30代中旬)以外は20代中旬以下です。周り若杉て面倒みてもらいたい私的にかなりキツい職場。しかもノリが体育会系。合わせようと努力して2年我慢してますがやっぱり無理。
918優しい名無しさん:2006/09/30(土) 07:56:29 ID:bP9g8Uc9
919優しい名無しさん:2006/09/30(土) 09:17:07 ID:3gmTuCqL
このようなスレを見ていたら、『自分もADHDかADDの疑いがあるのではないか…?』と思うようになった。
思い当たるフシはこんな感じ↓

・約束事や連絡、予定をすぐに忘れる。(お知らせのプリントを保護者に出さない、待ち合わせに1時間遅れる等)
・整理整頓をしない。というか出来ない。(どう収容すればいいか分からなくなってしまう。)
・注意されてもすぐ忘れる。反省したとしてもそれも忘れてしまう。
・物事の捉え方がおかしいと言われたことがある。(というか、当たり前の事を理解することが出来なかった。)
あとはまぁ、ADHDじゃないけど、
・他人の気持ちをイマイチ理解出来ない
・紙上での空間認知は(図形の証明問題とか)出来るけど、三次元での空間認知(運動が異様に出来ない)が乏しい

とかもあります。

ちなみに高校(進学校)は普通に行けてます。これで、大学までは行けたとしても、就職は出来ないだろうなぁ('A`)
920優しい名無しさん:2006/09/30(土) 10:33:34 ID:b23sQ6dM
雇用状況についてちょっち。

派遣の雇用について長期間の雇用状況ならば正社員にしようぜ
って感じな流れがあったはずなんだけど、今後、企業としては

週当たりり短い労働時間の労働者を複数雇って回そうとするん
じゃね?(シェアリングていうの?)

そうすると一つの仕事では収入が少ないので複数企業の掛け持
ちをしようとするよね?

でも他の人も同様で他社に入ろうとするから短時間労働枠をと
りあう形になっちゃう。

低所得層での競争・格差が激しくなるというシナリオ。
どんなに失業率のポイントが下がってもこれじゃあねぇ。


といった話を考え込んでみた。

p.s.
うつ状態のときに退職や離婚のような重大な判断は避けよう
というのは定石。
921優しい名無しさん:2006/09/30(土) 10:35:22 ID:TrlQu+/+
>>919
ADHD様症状が出る疾患は沢山あります。
まずは専門医の診断を受けてみましょう。
922優しい名無しさん:2006/09/30(土) 11:29:37 ID:FA6pNlFq
やっぱり、ADHDの人は専門技術を身に付けたほうがいいと思う。
つまり手に職をつける。
人間関係が作れなくて勤め先を転々としたとしても、その度に技術として蓄積されていくから、いつかはなんとかなる。
最悪なのは、派遣とかで何でも屋みたいになってて、何の技術の蓄積もない人
若いうちはいいけど、年をとったら仕事はなくなる。
923優しい名無しさん:2006/09/30(土) 12:35:25 ID:OqKPE3Y3
俺専門職だけど、
やっぱり本質、本能的に好きな仕事じゃないと
なあなあでやってしまってなかなか技術が見に付かないな
未だに新人のような考え方したり、ミスしたりするし
924優しい名無しさん:2006/09/30(土) 18:53:16 ID:AR7ibS5E
こんにちわ。
8月の下旬からエクセル、ワードのスペシャリストの試験に続けて
今日、パワー・ポイント合格しました・・・・が、
そんな資格を持ってても有利なPC系のアルバイトがない・・・
あっても地方なので家からバスがありません・・・

車の免許が必要なのか・・・ああ・・・・
925絶対死ぬ!止めてもムダ!:2006/09/30(土) 19:20:46 ID:Ycz2wNfs
 今日会社をクビになりました。彼女になんていったら・・・ハア
 もう死のう・・・・

「力は山を抜き、気は世を覆う。時、利有らずして、騅行かず。騅行かざるを如何せん。 虞や虞や汝を如何せん」

昔みたいに剣や槍で殺しあう時代にならないかなあ・・・略奪して非道の限りを尽くしたい


926優しい名無しさん:2006/09/30(土) 19:29:20 ID:f+4U+ZUk
なんかさ、霧の中ってかんじなんだよね、頭が。
ぼーっとしてフィルターを通して見てるかんじ。

びびっとするのは好きなことして過集中してるときだけ。
ほかのときは ぼーっと。

とても車の運転なんてできないよー。
でも、田舎で運転をしないってことは 死活問題で、
運転をしないと友達づきあいからも・・・・
927優しい名無しさん:2006/09/30(土) 19:38:01 ID:AR7ibS5E
>>925
マジで〜?;□;
その会社、就職活動してて受かった所?
派遣とかバイトだったらそんなに落ち込む事はないけれど
就職受かってもクビってありえるの?
928絶対死ぬ!止めてもムダ!:2006/09/30(土) 19:54:06 ID:Ycz2wNfs
派遣です。前々から使えない奴っていわれてました。

こうなったらニート黄巾党をつくって国を滅ぼしてやります。
929優しい名無しさん:2006/09/30(土) 20:01:19 ID:AR7ibS5E
あ、派遣ならば次がない?
クビになったって派遣先からそういわれたんですか?
それとも派遣会社にですか?前者ならば派遣会社にも
怒られるの?T□T;

トヨタの季節工なんていかがですか?
ADHDにも勤まるですかね・・
930優しい名無しさん:2006/09/30(土) 20:06:33 ID:b23sQ6dM
派遣社員で派遣会社を解雇?
失業保険給付ってあるの?
黄巾党つくる前にそっちじゃない?



おおきな話になるけれど、障害と労働環境が適合しない苦しみを
なくすには社会的にどうしたらいいだろうねぇ。
931絶対死ぬ!止めてもムダ!:2006/09/30(土) 20:23:07 ID:Ycz2wNfs
ごめん・・もう今は酒によって返事できない・・・・・・・・・・・
932優しい名無しさん:2006/09/30(土) 20:23:51 ID:oCsMaJ2Q
ADHDの社会的認知度とか、受け皿的な制度とか
アメリカのほうがずっと進んでるんでしょ?
詳しく知りませんが
日本が追いつくには時間がかかるんでしょうね
診断できるお医者ですら不足してる現状では・・
933優しい名無しさん:2006/09/30(土) 21:21:19 ID:b23sQ6dM
>>931
とにかく今は酒かっくらって寝てしまおう
辛い事があった日なのだからそれぐらいはね


>>932
たしかに認定環境が整わないといけませんよね。

必要性がないものに国家予算はつけられないから、どれだけ
の人がこの問題で苦しんでいるか、社会的な損失になってい
るかはっきりさせる必要がありそう。




話は全く違うんだけど。
私もよくミスして上司に叱られていたのですが、一時的な
感情はともかく、ミスを見つけてくれるその上司には感謝
してます。 私の弱点をカバーしてくれている。大問題に
ならず失業しないですんでる。 本心から感謝。

「いつもありがとうございます。」と感謝を伝えることで
若干関係もよくなったし、必要以上のプレッシャーも減っ
たおかげでミスも減り、好循環が生まれました。
934優しい名無しさん:2006/09/30(土) 21:21:36 ID:1/UN8Sk/
クビ宣告は(普通の人でもそうだけど)ADHDにはメンタル面で支障きたしそうですね…死にたいくらいつらいだろうけどヤケにならないでくださいね。
会社辞めてしばらく派遣やろうと思ってましたが、皆さんの話を聞くかぎりはADHDには派遣向いてないのでしょうか?
935優しい名無しさん:2006/09/30(土) 21:24:14 ID:K/AhsB8W
とりあえずこのスレ読んで発達障害者支援センターに相談申し込みした。
今までずっと「自分は無能なんだ、のろまなんだ」って自責の念に苦しめられてきたけど
医学的にすこしでも矯正可能な事であれば頑張ってみようと思う。

酷い自律神経失調と鬱で会社辞めざるを得なくなって、今までと専門外の仕事なんかも出来そうになくて
蓄えも無くなってきたから色々苦しいけど、なにかアクション起こせる位には鬱も改善されてきたし。
936優しい名無しさん:2006/09/30(土) 21:41:02 ID:HZgfH2IX
支援センター行ったけど何の解決にもならなかった。
片付けの方法をいつまでもいつまでも説明されて‥
片付け方が知りたいんじゃないんだよ。そんなもの本買えばわかるんだよ。
せめて評判の良い病院紹介ぐらいしてほしかったけど、向こうが紹介したくないってんだから仕方ないか。

帰り道は何の為に休みとって何時間もかけてどしゃぶりの中行ったんだろうか、と
本気で思った‥‥。
937優しい名無しさん:2006/09/30(土) 22:10:27 ID:LZWaZGl/
>926
私は、ずっと眠いんだか眠くないんだかよくわからない感じと思ってた。
リタリン飲んでもぼーっとするのは変わらなかった。

ストラテラを飲んだら、びっくり。
一日中意識がクリアになってやる気が全く出ないという感じはなくなった。
てきぱき動けるか、というとそれほどでもないけれどおっくうなのがなくなったので、
明らかに生活が変わったと思う。
938優しい名無しさん:2006/09/30(土) 23:00:55 ID:BEukaGkN
>>924
私はかなり症状がひどいのですが
勉強の仕方が合っていたのか、4ヶ月でマスター取得しましたが
うまく実務に変換できなくて悩んでいます。
私にとっては、取らないよりはマシくらいなものかもしれません。

939優しい名無しさん:2006/09/30(土) 23:01:30 ID:AR7ibS5E
ストラテラはまだ認可していない薬であ・・・
940優しい名無しさん:2006/09/30(土) 23:03:41 ID:8uJceuVW
>>932
精神医療に関しては、10年は進んでるとおもう。
941優しい名無しさん:2006/09/30(土) 23:10:26 ID:LZWaZGl/
>939
あ、いけなかったのね。ごめんなさい。
942優しい名無しさん
よっちゃんいかを買ったらくじが当たった
でも何だか恥ずかしくて交換に行けない
そのまま数ヶ月が過ぎている・・・
こういう先延ばしばっかりしています