対人恐怖症の治し方・３
1 ：優しい名無しさん ：
対人恐怖症の治し方を知ってる人、今実践中の人レスお願いします
これは効果があった、無かった、ヒドイ目に遭ったなどもＯＫです
治し方に関する書籍の紹介なども歓迎します
これは効果があった、無かった、ヒドイ目に遭ったなどもＯＫです
治し方に関する書籍の紹介なども歓迎します
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２げとー
前スレ
対人恐怖症の治し方・２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144833114/l50
過去スレ
対人恐怖症の治し方 ・１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137119510/
前スレ
対人恐怖症の治し方・２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144833114/l50
過去スレ
対人恐怖症の治し方 ・１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137119510/
>>1
乙でつ。
乙でつ。
4 ：優しい名無しさん：2006/06/29(木) 17:26:02 ID:h3HrnJFs
極度の自信の低下・自尊心の低下が問題だと思いました。
人との比較をやめ、自分の良いところをメモするようにした。
外出時は人間ウォッチング。その人のなりや行動をメモする。
他人を観察することに集中することで、自分が見られてる意識をなくす。
という先生からアドバイスがありました。
でも、まず人を見ることが怖かったので、風景や遠目からの子供観察
などから始めました。あと自身の身なりを変えて少しでも自信を持てる
ように心がけました。
人との比較をやめ、自分の良いところをメモするようにした。
外出時は人間ウォッチング。その人のなりや行動をメモする。
他人を観察することに集中することで、自分が見られてる意識をなくす。
という先生からアドバイスがありました。
でも、まず人を見ることが怖かったので、風景や遠目からの子供観察
などから始めました。あと自身の身なりを変えて少しでも自信を持てる
ように心がけました。
治らなくてもつまりは治る対人恐怖症 で 行きましょか (･∀･)
6 ：優しい名無しさん：2006/06/29(木) 17:27:58 ID:AlorFN0l
今から病院へ行かなきゃならない
怖いよ、初診だし、行きたくないよ
怖いよ、初診だし、行きたくないよ
7 ：優しい名無しさん：2006/06/29(木) 18:07:59 ID:h3HrnJFs
病院に行けば治る病気かもしれない。死ぬわけじゃないのだから行くべき。
オレの場合は神経症が原因だから自信とかじゃないんだよなー
俺もまだ全然治ったとは言えないが、マシにはなったと思うぞ。
ここ何年かの経験とか考え方とかで。
ここ何年かの経験とか考え方とかで。
10 ：優しい名無しさん：2006/06/29(木) 19:54:53 ID:2KTpNQMO
取りあえず病院に行って、薬を飲んで少しでも楽になって、多少苦しくても
実践行動を少しずつ重ねていく、運動も無理の無い程度にする。そうすれば、
どのくらいかかるかは人それぞれだが、かなり楽になる時がくるよ。
今少し楽になって仕事もぎりぎりだが出来るようになった、でもここまでくるのに
10年以上かかってしまったが生きてきて良かったと思えるようにもなってきている。
今苦しくの真っ只中にいる若い奴、今は気づかないかもしれんが、今の苦しみが一生続くかなんて、
本当に分からないものだよ、だから苦しくても少しずつでも行動をあきらめないで
ほしい。
実践行動を少しずつ重ねていく、運動も無理の無い程度にする。そうすれば、
どのくらいかかるかは人それぞれだが、かなり楽になる時がくるよ。
今少し楽になって仕事もぎりぎりだが出来るようになった、でもここまでくるのに
10年以上かかってしまったが生きてきて良かったと思えるようにもなってきている。
今苦しくの真っ只中にいる若い奴、今は気づかないかもしれんが、今の苦しみが一生続くかなんて、
本当に分からないものだよ、だから苦しくても少しずつでも行動をあきらめないで
ほしい。
11 ：優しい名無しさん：2006/06/29(木) 20:32:35 ID:AlorFN0l
病院行って来た、ドギマギしたが、
行く前より気分は少しよくなった。やり遂げた達成感ての？
一生続くものではない、治るかもしれないという言葉ありがたい。
行く前より気分は少しよくなった。やり遂げた達成感ての？
一生続くものではない、治るかもしれないという言葉ありがたい。
病院行ってきた。メジャー出された。
メジャー？ って巻き尺の？
なるほど
16 ：優しい名無しさん ：2006/06/30(金) 00:07:02 ID:VIHN/Ph2
17 ：優しい名無しさん：2006/06/30(金) 00:43:21 ID:JUN3bUOP
慣れていくしかないのかな
18 ：優しい名無しさん ：2006/06/30(金) 05:52:39 ID:VIHN/Ph2
人によって怖さや置かれてる環境が違うので「慣れればいい」じゃ変わらない
どころか追い詰められていく事もあるだろう。自分の場合は切迫した治し方を
昔やってしまい、かえって自信を一時的になくした。けれども世の中の理が少しわかったし、
くやしさをばねにして気持ちを強く持とうと意識できるようになれた。
近道は無いかも知れないけど、対策と傾向のようなものをココで見つけてもらえたら
うれしいし、見つけたい。
どころか追い詰められていく事もあるだろう。自分の場合は切迫した治し方を
昔やってしまい、かえって自信を一時的になくした。けれども世の中の理が少しわかったし、
くやしさをばねにして気持ちを強く持とうと意識できるようになれた。
近道は無いかも知れないけど、対策と傾向のようなものをココで見つけてもらえたら
うれしいし、見つけたい。
19 ：優しい名無しさん：2006/06/30(金) 06:09:36 ID:E0UpLJeB
対人恐怖のまま仕事やっても上手くいく訳ないよ
モタモタして解雇されたり
変な奴だと思われてイジメられたりする
学生時代に強制的に集団生活をしたにも関わらず
人に馴れなかっただろう
仕事でも馴れないという事だよ
ちゃんと治療をしないと歳取れば取るほど治すのが難しくなるよ
モタモタして解雇されたり
変な奴だと思われてイジメられたりする
学生時代に強制的に集団生活をしたにも関わらず
人に馴れなかっただろう
仕事でも馴れないという事だよ
ちゃんと治療をしないと歳取れば取るほど治すのが難しくなるよ
20 ：優しい名無しさん：2006/06/30(金) 10:07:34 ID:kXYG3yj5
>>14
何だされた?俺はエビリファイだよ
何だされた?俺はエビリファイだよ
何すればいいのかわからん
いろいろ実践してるけど
いろいろ実践してるけど
23 ：優しい名無しさん ：2006/06/30(金) 21:33:05 ID:VIHN/Ph2
>>19 もちろん、薬などの治療も凄く大事だよ。学生時代は学生時代、今は今。ガキみたいな理屈だけど
これが真実。
これが真実。
私もできれば病院行きたいな･･･でも、学生だから親に頼む勇気がない
オタオタビクビクして、奇行に近いことをよくしてしまい、
友人からはバカにされたり、注意されたり、怒られたり
就職するまでには、治したいとは思ってるけど、最近悪化の兆しが。
オタオタビクビクして、奇行に近いことをよくしてしまい、
友人からはバカにされたり、注意されたり、怒られたり
就職するまでには、治したいとは思ってるけど、最近悪化の兆しが。
取り返しがつかなくなるまでに直そうぜ
とにかく社会や人間を悲観的に見ないこと。
とにかく社会や人間を悲観的に見ないこと。
・丹田呼吸法
・挨拶をする
・散歩
・座禅
・笑う
どんどんいいと思うものを書いてくれ
・挨拶をする
・散歩
・座禅
・笑う
どんどんいいと思うものを書いてくれ
座禅は逆に悪化する。
良いと思うこと
スポーツ筋トレ
良いと思うこと
スポーツ筋トレ
正座禅は２ヶ月ぐらい続けてるけど悪化はしてません
筋トレもやってる
筋トレもやってる
29 ：優しい名無しさん：2006/07/01(土) 19:58:54 ID:4yX+z0J9
俺は悪化しました
やってることがあまりにも日常生活とかけ離れてるせいか逆に自分をコントロールできなくなる
一番いいのはスポーツに決まってる
やってることがあまりにも日常生活とかけ離れてるせいか逆に自分をコントロールできなくなる
一番いいのはスポーツに決まってる
30 ：優しい名無しさん ：2006/07/01(土) 20:44:38 ID:2Nen6i6d
・ちょっとレトロで落ち着いた街をぶらぶらする
・日曜大工、ビーズ工芸、ピアノ教室など軽く趣味を
・近所の寺か神社に一日一回意味は無いけど行く
・親戚の家にプチホームステイ
・日曜大工、ビーズ工芸、ピアノ教室など軽く趣味を
・近所の寺か神社に一日一回意味は無いけど行く
・親戚の家にプチホームステイ
31 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 00:04:23 ID:7QiZGzc6
オナニーの調整
１．やりすぎた場合→前向きな思考、やる気がなくなる、劣等感が出てくる
むなしくなる
２．ガマンしすぎ→ストレスがたまる
１．やりすぎた場合→前向きな思考、やる気がなくなる、劣等感が出てくる
むなしくなる
２．ガマンしすぎ→ストレスがたまる
対人恐怖症は、「極度の恥ずかしがりやさん」として
世の中を渡っていくと、うまくいきそうな気がする。
世の中を渡っていくと、うまくいきそうな気がする。
33 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 05:53:58 ID:1HF4WPMA
恥ずかしがりやさんと
対人恐怖症は少し違う気がしないでもない
対人恐怖症は少し違う気がしないでもない
34 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 06:15:37 ID:nWDuwrhq
どうしたら、対人恐怖症がきえるんだ？
人のいない場所に行く
↑
同感
同感
>>35
そんなんじゃ生きてけない
そんなんじゃ生きてけない
38 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 14:07:37 ID:FPIN0kVD
世の中は人、人、人でうじゃうじゃいる
対人恐怖症でスポーツやってたら迫害されて逆に良くなかった
遊びでやるのはいいんだけどな
遊びでやるのはいいんだけどな
人は、一人では生きていけない
対人恐怖症人は、独りじゃないと生きていけない
対人恐怖症人は、独りじゃないと生きていけない
41 ：優しい名無しさん ：2006/07/02(日) 14:46:12 ID:pTBZ6Cj4
そこで対人恐怖症の治し方・３の出番ですよ。
という訳で恐怖の反対語は快楽なんですね。もし対人快楽症なるものがあると
想定しますと何か見えてくるのではないか。
「ちょ～ｗｗｗｗ人ワロス～ｗｗｗイミフｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」
のような状態が対人快楽症患者だと思う。これでは迷惑を通り越して検挙されかねない。
｢人？釣りじゃねえの？」これが良いような気がする。
ふざけているように思うかもしれませんがマジレすです。
という訳で恐怖の反対語は快楽なんですね。もし対人快楽症なるものがあると
想定しますと何か見えてくるのではないか。
「ちょ～ｗｗｗｗ人ワロス～ｗｗｗイミフｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」
のような状態が対人快楽症患者だと思う。これでは迷惑を通り越して検挙されかねない。
｢人？釣りじゃねえの？」これが良いような気がする。
ふざけているように思うかもしれませんがマジレすです。
42 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 16:30:04 ID:quan8SQp
独りで安心感を長年もあじわうと、人は一人では生きていけないにかわる
独りになっても地獄だよ
独りになっても地獄だよ
43 ：優しい名無しさん ：2006/07/02(日) 16:54:59 ID:pTBZ6Cj4
>>42 ｢人？、釣りじゃねえの？」これは人自体を否定するのではなく、人を洞察してしまうくらいの
厚かましさのつもりです。俺も一人では生きていけない派です。
厚かましさのつもりです。俺も一人では生きていけない派です。
44 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 22:41:47 ID:1HF4WPMA
まず食事の乱れを治す事
それだけで恐怖感や強迫観念が治まってくる
ＳＳＲＩなどの薬も良くきくようになる
薬飲みながら対人関係トレーニングをやれば治る
それだけで恐怖感や強迫観念が治まってくる
ＳＳＲＩなどの薬も良くきくようになる
薬飲みながら対人関係トレーニングをやれば治る
俺視線恐怖と対人恐怖に悩んでて、医者に相談したとき、30過ぎれば治るよ、とか
言われた。今30手前にして治ってはいないが、昔よりは楽になってる。
時間が解決したのか自意識過剰が薄れたのか分からんけど、それはそれで何か空しいものが。
俺の20代はなんだったんだよ、と
言われた。今30手前にして治ってはいないが、昔よりは楽になってる。
時間が解決したのか自意識過剰が薄れたのか分からんけど、それはそれで何か空しいものが。
俺の20代はなんだったんだよ、と
46 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 05:52:15 ID:PtDm+Vmk
歳とともに恐怖が治まってくるのは
脳が衰えてくるからだよ
要するにボケてるだけ
脳が衰えてくるからだよ
要するにボケてるだけ
47 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 08:23:59 ID:PtDm+Vmk
対人恐怖の人は当然視線恐怖にもなるよネ
３４歳になってより悪化している俺がいるわけだが
隣の家のババアのせいで
治りそうにないです。
治りそうにないです。
50 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 10:08:49 ID:KjtWjbNU
リタで少しは回復して欲しい
51 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 10:18:00 ID:PtDm+Vmk
リタってもしかしたらリタリンのこと？
リタリンは覚醒剤を薄めたものだよ
最期には脳が破壊されちゃうよ
リタリンは覚醒剤を薄めたものだよ
最期には脳が破壊されちゃうよ
52 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 10:57:32 ID:KjtWjbNU
ずーっと対人恐怖症で暗い人生を終るより、たとえ脳が破壊されようが
明るく生きていきたい
明るく生きていきたい
53 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 11:30:36 ID:7jYbDQUD
>>52
脳が破壊されたら何もできないしね
脳が破壊されたら何もできないしね
リタはアッパーだから、余計挙動不審になるんじゃ・・・
あまり対人恐怖の人には向かない薬だと思うが
あまり対人恐怖の人には向かない薬だと思うが
生まれてこの15年間、偽物のお母さんと姉妹のイジメにあってすっかり対人恐怖症。
すっげえトラウマになってるよ～…
早く治したい。人と会うたびに怒られるとか思いたくない…
長年のトラウマからの対人恐怖って治るものなんですかね…
すっげえトラウマになってるよ～…
早く治したい。人と会うたびに怒られるとか思いたくない…
長年のトラウマからの対人恐怖って治るものなんですかね…
56 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 13:48:51 ID:KjtWjbNU
５４
だからと言って家にばかりこもってもいられないのでは。
リタ飲んでハイになってそこらを叫びまくるという訳では
ない。ほんのちょっと気が楽になるだけです。そうすると
対人恐怖症にならなくてもいいのです。
だからと言って家にばかりこもってもいられないのでは。
リタ飲んでハイになってそこらを叫びまくるという訳では
ない。ほんのちょっと気が楽になるだけです。そうすると
対人恐怖症にならなくてもいいのです。
周囲が、どうしても対人恐怖の人を受け入れないなら、
なじみようがない。
だから、どうしようもないのである。
常に周囲に合わせることを要求する
日本社会に対人恐怖症者が多いのはうなづけることである。
なじみようがない。
だから、どうしようもないのである。
常に周囲に合わせることを要求する
日本社会に対人恐怖症者が多いのはうなづけることである。
周囲が受け入れないんじゃなくて、
自分から閉ざしてるんだよ
自分から閉ざしてるんだよ
またアドキチちゃんが戻ってきやがったな。
前スレで懲りて退散したと思っていたんだが。
前スレで懲りて退散したと思っていたんだが。
バレバレだなｗ
俺らが海外なんか行ったら池沼扱いされるぞ
62 ：優しい名無しさん ：2006/07/03(月) 18:51:46 ID:2VbggaNF
>>59 俺もう相手すんのやだよ、だれか切り込んでくれ。
全部が全部間違ったこと言ってないし、漏れは彼みたいな香具師もいていいと思うのだが。
でも･･･彼は対人恐怖症者ではないよな？多分。
漏れだとあれだけ正論や暴言で叩かれたらいくらネット上とはいえ耐えられん。
でも･･･彼は対人恐怖症者ではないよな？多分。
漏れだとあれだけ正論や暴言で叩かれたらいくらネット上とはいえ耐えられん。
64 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 20:46:57 ID:7jYbDQUD
薬が全然効かない俺終わりっぽい
>>63
そーだな、俺なんか議論なんかリアルじゃとても発言できんし(話が終わった後
何で言わなかったんだろうとクヨクヨ)、ネット上でもちゃんと裏とって自分が
正しいと確信していても、相手の反論が来るかと思うと心臓バクバクしていたし。
確かにあれだけ打たれ強いなら対人恐怖じゃなかろう。
そーだな、俺なんか議論なんかリアルじゃとても発言できんし(話が終わった後
何で言わなかったんだろうとクヨクヨ)、ネット上でもちゃんと裏とって自分が
正しいと確信していても、相手の反論が来るかと思うと心臓バクバクしていたし。
確かにあれだけ打たれ強いなら対人恐怖じゃなかろう。
66 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 21:06:01 ID:PtDm+Vmk
67 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 21:55:50 ID:tyhqy6Tt
もうだめだ目につくやつみんな殴りたなる
68 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 22:03:41 ID:8SbuTt6a
それは対人恐怖ではない希ガス。
69 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 22:36:57 ID:ZOJ5OWX0
>>66
貧乏なので納豆ぐらいしか食えません 焼き魚食いたくてもガス台がないんです
貧乏なので納豆ぐらいしか食えません 焼き魚食いたくてもガス台がないんです
卵ごはん
焼き魚がないならサシミを食べればいいじゃない
72 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 02:21:55 ID:6uYTcaye
高校あがったくらいから、
友達に対して壁を作りながら接するようになった。
何故か、他人が信じれなくて嫌われるのが怖くて
本音で話せる人がそのうちだんだん減っていった。
学校に行く前に、会社に行く前に
仮面をはめてる自分がいた。
明るく演じて、悩みなんて無いふりして
帰ってものすごく疲れてる自分に気づいた。
仮面取ったら嫌われるだろう。
自分に自信が無さ過ぎる。
自然体で生きたい。
チラ裏スマソ。
友達に対して壁を作りながら接するようになった。
何故か、他人が信じれなくて嫌われるのが怖くて
本音で話せる人がそのうちだんだん減っていった。
学校に行く前に、会社に行く前に
仮面をはめてる自分がいた。
明るく演じて、悩みなんて無いふりして
帰ってものすごく疲れてる自分に気づいた。
仮面取ったら嫌われるだろう。
自分に自信が無さ過ぎる。
自然体で生きたい。
チラ裏スマソ。
73 ：優しい名無しさん ：2006/07/04(火) 03:07:16 ID:RvuYw5bY
>>57 >>58 その点は重要な点だね。いずれよざげな議論があると思う。
個人的には個人３、周囲７の割合でこの苦しみだと思う。個人に変化が
おきても、周囲への影響は限定的。その限定的な影響を実感出来れば、
「自分が変われば世界が変わる」なんてふざけた文句も「こんな僕を君は
笑うかい？てへ・・」など思えるかもしれない。
個人的には個人３、周囲７の割合でこの苦しみだと思う。個人に変化が
おきても、周囲への影響は限定的。その限定的な影響を実感出来れば、
「自分が変われば世界が変わる」なんてふざけた文句も「こんな僕を君は
笑うかい？てへ・・」など思えるかもしれない。
74 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 06:08:13 ID:iF0IWUZY
75 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 06:18:14 ID:9vNfxdWz
>>74
対人恐怖を治すため東京に出てきました。なんの収穫もなしでは田舎には帰れません
対人恐怖を治すため東京に出てきました。なんの収穫もなしでは田舎には帰れません
76 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 06:22:25 ID:iF0IWUZY
玄米は水に１時間漬けてから炊かないと芯が残る
イワシは酢に漬けてからアルミホイルに包んで蒸し焼きにすると骨が柔らかくなって丸かじり出来る
味噌汁にはワカメと豆腐と人参と大根を入れましょう
人参と大根は身体を温める食べ物だよ、生姜も
トマトと玉葱は身体を冷やすからよろしくない
豆腐屋さんで売ってる無調整の豆乳にキュウイを漬けると
吸収され易いアミノ酸になる
イワシは酢に漬けてからアルミホイルに包んで蒸し焼きにすると骨が柔らかくなって丸かじり出来る
味噌汁にはワカメと豆腐と人参と大根を入れましょう
人参と大根は身体を温める食べ物だよ、生姜も
トマトと玉葱は身体を冷やすからよろしくない
豆腐屋さんで売ってる無調整の豆乳にキュウイを漬けると
吸収され易いアミノ酸になる
77 ：田舎だから病院行けない：2006/07/04(火) 12:27:23 ID:LOZJhpBm
薬局に売ってるもので、向精神薬の代わりになるものってないですか？
78 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 13:21:27 ID:PtgFGKT0
それはないよ。病院行ってもこっちが満足する薬出してくれないんだから
薬って治すものじゃないんだろ？
あくまで症状を抑えるものだろ
あくまで症状を抑えるものだろ
みんなの参考になるページだよ
http://www.geocities.jp/dannayasu/
http://www.geocities.jp/dannayasu/
81 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 19:27:55 ID:iF0IWUZY
統合失調でも鬱でも対人恐怖でも
心の病を治す基本は薬と食事と運動ですよ
脳が正常になったあとでそれぞれの目的に合わせて訓練するのが良いと思う
格闘技を習ってイジメに勝つのもヨシ！
話し方教室に通うのもよし！
整形して恋人をゲットするのもよし！
心の病を治す基本は薬と食事と運動ですよ
脳が正常になったあとでそれぞれの目的に合わせて訓練するのが良いと思う
格闘技を習ってイジメに勝つのもヨシ！
話し方教室に通うのもよし！
整形して恋人をゲットするのもよし！
82 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 20:51:40 ID:3d0WBP/A
面接する時等、緊張すると首がけいれんする人って
いますか？
いますか？
83 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 20:57:59 ID:3d0WBP/A
緊張すると首がけいれんするのって病気ですか？
わたしだけ？不安です・・・
わたしだけ？不安です・・・
85 ：用地係長：2006/07/04(火) 21:49:09 ID:tS6WEtqw
自分は現在５１歳、この歳でも準備なしでは人前であがる。
声が震える。情けない、でも若いときよりは良くなった。
１３年ほど前、異動で土木事務所の用地係長に！
よりによって、でも、しょうがない。説明会以外は
案外自分に向いた仕事かなとも思えるほどだった。
その後も市町村担当者会議など１００人程度の会議や試験の監督
などでも安定剤を飲んで、きちんと予習しておけば大丈夫。
大学のころはＪＲに乗るのも苦痛だったし、少人数のゼミでも発表
できない、街もまともに歩けないほどだった。
現在、妻と２人の子供（子供たちは人前でも大丈夫みたいです）達と
それなりの毎日。自分は小学校のころから引っ込み思案で、それがその
ままこの歳まで引き続いているようなものですが、そんな自分でも
病院できちんと治療し、薬とうまくつきあっていけばそれなりにだまし
だましやっていける。 長文失礼
声が震える。情けない、でも若いときよりは良くなった。
１３年ほど前、異動で土木事務所の用地係長に！
よりによって、でも、しょうがない。説明会以外は
案外自分に向いた仕事かなとも思えるほどだった。
その後も市町村担当者会議など１００人程度の会議や試験の監督
などでも安定剤を飲んで、きちんと予習しておけば大丈夫。
大学のころはＪＲに乗るのも苦痛だったし、少人数のゼミでも発表
できない、街もまともに歩けないほどだった。
現在、妻と２人の子供（子供たちは人前でも大丈夫みたいです）達と
それなりの毎日。自分は小学校のころから引っ込み思案で、それがその
ままこの歳まで引き続いているようなものですが、そんな自分でも
病院できちんと治療し、薬とうまくつきあっていけばそれなりにだまし
だましやっていける。 長文失礼
86 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 22:38:33 ID:3d0WBP/A
87 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 23:18:58 ID:9vNfxdWz
>>85
いいな いいな 漏れみたく、バカで歳食ってて、対人恐怖はどうすればいい？
いいな いいな 漏れみたく、バカで歳食ってて、対人恐怖はどうすればいい？
88 ：優しい名無しさん ：2006/07/04(火) 23:58:58 ID:RvuYw5bY
89 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 01:47:37 ID:EhH5lCB9
>>88
おまい 大人だなｗ
おまい 大人だなｗ
90 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 11:33:27 ID:4UQynqvK
>>84
緊張すると首が震える件については
神経内科にいくことにしました。
病院に電話したらその症状でしたら
来てくださいとのことでしたので。
少し安心しました。
>>85
けっこう高齢の方も見ているのですね
先輩の意見は貴重です！
緊張すると首が震える件については
神経内科にいくことにしました。
病院に電話したらその症状でしたら
来てくださいとのことでしたので。
少し安心しました。
>>85
けっこう高齢の方も見ているのですね
先輩の意見は貴重です！
91 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 13:54:33 ID:xF5zhOFV
８５
自分も近い歳 小さい時からあがり症 歳をくったらある程度
治るかなと思ってたけどいっこうに治らない。もう性格なんだ
と諦めてる
自分も近い歳 小さい時からあがり症 歳をくったらある程度
治るかなと思ってたけどいっこうに治らない。もう性格なんだ
と諦めてる
でも何かある度に薬飲むのは嫌だな
93 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 15:34:56 ID:TqAhcEOT
軽い挨拶でもなんでもいいから
むりやり笑顔貼り付けて、相手の反応は考えずに開き直って。
自分のクラスとか職場とはあんまり関係のない人相手だと
練習台にしやすいですよ
自分も小学校から対人恐怖で、薬は使ってませんが
この方法で部活とバイト先は成功しました
完全に普通の人に混じっています
とにかく開き直って肝を据えることです
むりやり笑顔貼り付けて、相手の反応は考えずに開き直って。
自分のクラスとか職場とはあんまり関係のない人相手だと
練習台にしやすいですよ
自分も小学校から対人恐怖で、薬は使ってませんが
この方法で部活とバイト先は成功しました
完全に普通の人に混じっています
とにかく開き直って肝を据えることです
94 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 15:37:04 ID:JP9zJCfh
会話が続かない。顔引きつりながらの無理やり笑顔しかできない。
もう疲れた。人も怖い。
もう疲れた。人も怖い。
95 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 15:38:59 ID:TqAhcEOT
あと今時の話題についてくには
ファッション雑誌とか読むのがいいかもしんないですよ
ファッション雑誌とか読むのがいいかもしんないですよ
>>93
挨拶しようと思っても声がでねぇ
挨拶しようと思っても声がでねぇ
97 ：優しい名無しさん ：2006/07/05(水) 16:33:40 ID:m41XCRYl
>>93
>練習台にしやすい 俺はここに注目しました。基本的にこの悩みを持つ
人はいい人過ぎると思うのでこうゆう発想をしても
悪態はつかないのでトライ。
今までのスレッドの傾向について
①「自分はこんな時辛い」～何故なのか、他の人はどうなのか、こうすればいいかも？などのレスでヒントをもらう
②「克服するためにやってる事、お勧めしたい事」～どうしたらいいんだよ！といらいらしてしまいがちだけど、自分にあってる訓練法が
見つかるかも知れない。
③「治し方に関する書籍の紹介」～この手の本は値段が高いので古本がお勧め、自分がいいと思った本から引用してもらってみんなで考えたい。
④「薬、サプリメント、生活習慣、食事」～健康な精神は健康な肉体に宿るとはよくいったもの。体質は人それぞれなので断定的に論じないほうが良いと思う。
⑤「日々の体験、経験談ａｎｄ ｍｏｒｏ」～共感できたり勇気が湧いてきたりしてありがたい。
>練習台にしやすい 俺はここに注目しました。基本的にこの悩みを持つ
人はいい人過ぎると思うのでこうゆう発想をしても
悪態はつかないのでトライ。
今までのスレッドの傾向について
①「自分はこんな時辛い」～何故なのか、他の人はどうなのか、こうすればいいかも？などのレスでヒントをもらう
②「克服するためにやってる事、お勧めしたい事」～どうしたらいいんだよ！といらいらしてしまいがちだけど、自分にあってる訓練法が
見つかるかも知れない。
③「治し方に関する書籍の紹介」～この手の本は値段が高いので古本がお勧め、自分がいいと思った本から引用してもらってみんなで考えたい。
④「薬、サプリメント、生活習慣、食事」～健康な精神は健康な肉体に宿るとはよくいったもの。体質は人それぞれなので断定的に論じないほうが良いと思う。
⑤「日々の体験、経験談ａｎｄ ｍｏｒｏ」～共感できたり勇気が湧いてきたりしてありがたい。
98 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 21:05:29 ID:z0IthOR1
お酒を呑めば気が大きくなり、人と話すのも平気なんです。
けれど、普段は人が怖い。会社じゃやっぱり明るくないと居場所がないんです。
だから無理に明るく振舞う。そうするとわりとみんなが話しかけてくるけど
人が怖いから、顔が引きつる、つらい・・
どうすれば直るんですか？普通に笑おう、怖くない、自分は人が好き
なんだと思えば、思うほど奇異な振る舞いになり、相手に変人と思われる。
緊張してるんでしょうね。薬を飲んだりして心を安定させればいいんでしょうか？
けれど、普段は人が怖い。会社じゃやっぱり明るくないと居場所がないんです。
だから無理に明るく振舞う。そうするとわりとみんなが話しかけてくるけど
人が怖いから、顔が引きつる、つらい・・
どうすれば直るんですか？普通に笑おう、怖くない、自分は人が好き
なんだと思えば、思うほど奇異な振る舞いになり、相手に変人と思われる。
緊張してるんでしょうね。薬を飲んだりして心を安定させればいいんでしょうか？
99 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 21:12:34 ID:vNuuKTbn
それだけ自分を客観的に分かっているのなら重症ではないと思う。
100 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 21:27:29 ID:z0IthOR1
せっかく笑顔で気さくに楽しい話題で友好的に話しかけてくれた人にも
話してると顔が引きつる・・
楽しい話をしているはずなのに、笑えないし、なぜか涙がでそうになる。
今日は、最初話していたけど、だんだんつらくなりなんと話の途中で
逃げてしまった。
温泉や旅行など楽しい話題のはずなのに・・
私なんかに笑顔で優しく話しかけてくれたのに。
自分の不甲斐無さに泣き、明日からどんな顔をすればいいのか、誰かほかの人に
言われたら変人扱いされるんじゃないかと不安。
仕事が出来ないくらいのレベルまでになっているんだろうか。
話してると顔が引きつる・・
楽しい話をしているはずなのに、笑えないし、なぜか涙がでそうになる。
今日は、最初話していたけど、だんだんつらくなりなんと話の途中で
逃げてしまった。
温泉や旅行など楽しい話題のはずなのに・・
私なんかに笑顔で優しく話しかけてくれたのに。
自分の不甲斐無さに泣き、明日からどんな顔をすればいいのか、誰かほかの人に
言われたら変人扱いされるんじゃないかと不安。
仕事が出来ないくらいのレベルまでになっているんだろうか。
101 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 22:20:49 ID:IpwukVCH
>>100
すっごく分かる。
気さくな人にもそういう態度取っちゃって凄く申し訳ないなぁ…っていつも自己嫌悪に陥ってしまう。
私も何故か笑えないし、泣きそうになる。
逃げたくなるけど、さすがにもう逃げてばっかりは嫌だと思って頑張って話すんだけど、やっぱり泣きそうになる。
そういえば今日、早起きでうつ病や対人恐怖症は治る！という記事を見かけたんだが、この事について何か知っている人いない？
早起きで治るっていうより、太陽の光を浴びれば治る、みたいな感じらしいけど…。確かに太陽の光は心を元気にするって聞いたことがあるから、もしかして結構効果があるんですかね？
すっごく分かる。
気さくな人にもそういう態度取っちゃって凄く申し訳ないなぁ…っていつも自己嫌悪に陥ってしまう。
私も何故か笑えないし、泣きそうになる。
逃げたくなるけど、さすがにもう逃げてばっかりは嫌だと思って頑張って話すんだけど、やっぱり泣きそうになる。
そういえば今日、早起きでうつ病や対人恐怖症は治る！という記事を見かけたんだが、この事について何か知っている人いない？
早起きで治るっていうより、太陽の光を浴びれば治る、みたいな感じらしいけど…。確かに太陽の光は心を元気にするって聞いたことがあるから、もしかして結構効果があるんですかね？
102 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 22:29:41 ID:POF9wVbX
人と会ってるときは、元気でテンション上げてるから
見た感じ対人恐怖とは全然わからないらしい
けど帰ってきてからが大変‥
気が狂ったよに喚いたり、独り言が止まらなくなる
幻聴みたいにアタマの中で声がしてマジおかしくなる
人と会いたいけど、あとが怖い
こんな想いまでして人とつきあうべきなのかな‥
けどヒキコモリには戻りたくないし‥
見た感じ対人恐怖とは全然わからないらしい
けど帰ってきてからが大変‥
気が狂ったよに喚いたり、独り言が止まらなくなる
幻聴みたいにアタマの中で声がしてマジおかしくなる
人と会いたいけど、あとが怖い
こんな想いまでして人とつきあうべきなのかな‥
けどヒキコモリには戻りたくないし‥
103 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 22:49:04 ID:LwfZp82b
みんな頑張ってる・・・
今日診療内科行ってきた。
あしたからは学校行かないと。。。
でも怖い怖い怖い怖い
目が気になる 他人が気になる。本当に怖い。
今日診療内科行ってきた。
あしたからは学校行かないと。。。
でも怖い怖い怖い怖い
目が気になる 他人が気になる。本当に怖い。
カラオケでうたいまくるのが
いいのでは。
私も叫びたくなることがあるから
意識的にひとり言を言うときがある。
発散しつつ人と会うのがいいんじゃない。
いいのでは。
私も叫びたくなることがあるから
意識的にひとり言を言うときがある。
発散しつつ人と会うのがいいんじゃない。
105 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 23:10:45 ID:x9HIgd69
私も人と話してるとすぐ顔が引きつる…自然な表情が出てきません。特につまらない冗談とか言われると最高に引きつる。
周りからはまたこいつ顔引きつってるって思われてるんだろうな…。はぁ…。表情筋鍛えれば良いのかな？
周りからはまたこいつ顔引きつってるって思われてるんだろうな…。はぁ…。表情筋鍛えれば良いのかな？
106 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 23:21:17 ID:H6qTrzBa
俺の妹は対人恐怖症というか、少し自閉症があってね…。
俺と妹の親友にしかまともに会話ができないんだ。
見知らぬ人と対面したらｽｺﾞい勢いで相手の人を睨みつけたりする。両親に対してもﾀﾞﾒなんだ…。ま、妹が今の状況になったのは両親の責任だから当然なんだけどね。
兄の俺が言うのもなんだけど、妹すごく可愛いんだ。おしゃれにも興味あるし、ｽﾀｲﾙもいいと思う。
でも精神面が不安定だから…なんか不憫でならない…
あと、俺が近くのｺﾝﾋﾞﾆとかに少しでも声かけずに買い物に出たりすると、子供みたいに泣きじゃくるんだ…。
どうにかして助けてあげたいんだけど…どうすればいいんだろう…
俺と妹の親友にしかまともに会話ができないんだ。
見知らぬ人と対面したらｽｺﾞい勢いで相手の人を睨みつけたりする。両親に対してもﾀﾞﾒなんだ…。ま、妹が今の状況になったのは両親の責任だから当然なんだけどね。
兄の俺が言うのもなんだけど、妹すごく可愛いんだ。おしゃれにも興味あるし、ｽﾀｲﾙもいいと思う。
でも精神面が不安定だから…なんか不憫でならない…
あと、俺が近くのｺﾝﾋﾞﾆとかに少しでも声かけずに買い物に出たりすると、子供みたいに泣きじゃくるんだ…。
どうにかして助けてあげたいんだけど…どうすればいいんだろう…
107 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 23:28:58 ID:BICtFAwh
私も対人恐怖だって気付かれないように振る舞うことは出来るけど
実際は、冷や汗と鳥肌でスゴイことになってます…
特に、人と話してるときに顔から頭のてっぺんまでサーッと鳥肌が立つのはマジ気持ち悪い
>>101
私は毎日早起きして太陽の光を浴びてますが、対人恐怖です…
実際は、冷や汗と鳥肌でスゴイことになってます…
特に、人と話してるときに顔から頭のてっぺんまでサーッと鳥肌が立つのはマジ気持ち悪い
>>101
私は毎日早起きして太陽の光を浴びてますが、対人恐怖です…
中学と専門学校で無視のいじめ(？)をうけて他人が怖くなりました。いい人のふりして何考えてるか分かりませんし…。
わたしは話くらいはがまんできますが触られると動悸が。利き手の手首掴まれたりしたら気が変になりそうです。家族とか親友とか自分が気を許している人は平気です。少しおかしいのでしょうか…？
わたしは話くらいはがまんできますが触られると動悸が。利き手の手首掴まれたりしたら気が変になりそうです。家族とか親友とか自分が気を許している人は平気です。少しおかしいのでしょうか…？
109 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 23:46:27 ID:TniEmTbD
>>106
それなんて(ry
それなんて(ry
111 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 03:10:48 ID://4XD7fn
上にも書いたものだけど、話をして逃げ出した相手って会社の部長と、
年上の女の人・・
あー本当にどうしよう。でも顔引きつって泣きたくなったんだもん。
その前の日会社の泊りがけの飲み会があって、お酒が入れば和気藹々
と話せるんだけど、朝食の時が地獄だった。
全然笑えないし、顔が引きつって暗いし・・なぜか同じ方角の
仲があまりよくも無い人を車で家まで送る事になりそれもつらい。
話を何とか笑顔でしたけど、たまにすごい沈黙。
それもあって今日は眠れない。
母に相談したけど「無理しなくていいんじゃない？」って言われたけど母は
明るい性格でひとみしりとかまったくしないから分からないみたい。
そんな性格になりたいよ。
年上の女の人・・
あー本当にどうしよう。でも顔引きつって泣きたくなったんだもん。
その前の日会社の泊りがけの飲み会があって、お酒が入れば和気藹々
と話せるんだけど、朝食の時が地獄だった。
全然笑えないし、顔が引きつって暗いし・・なぜか同じ方角の
仲があまりよくも無い人を車で家まで送る事になりそれもつらい。
話を何とか笑顔でしたけど、たまにすごい沈黙。
それもあって今日は眠れない。
母に相談したけど「無理しなくていいんじゃない？」って言われたけど母は
明るい性格でひとみしりとかまったくしないから分からないみたい。
そんな性格になりたいよ。
日曜日は 元親友 の二度目の結婚式だ。会食恐怖でもある俺としては憂鬱…
また ﾘｽﾊﾟ に頼るか。 やだなー
また ﾘｽﾊﾟ に頼るか。 やだなー
113 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 04:18:31 ID://4XD7fn
114 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 07:11:11 ID:XxRd3YdA
115 ：優しい名無しさん ：2006/07/06(木) 14:51:08 ID:4+ZyVQLa
独り言俺もあるわ。
その場(他人と対峙して理不尽な気分になったり)では
相手にあわせててても、後からものすごく不愉快になって独りで
「殺すぞ！」とか叫んだりしてる。
その場(他人と対峙して理不尽な気分になったり)では
相手にあわせててても、後からものすごく不愉快になって独りで
「殺すぞ！」とか叫んだりしてる。
116 ：優しい名無しさん ：2006/07/06(木) 15:09:39 ID:hHzCJuCa
>>115 ナイナイの岡村も一人になった時叫ぶって言ってたよ。
>>108 おかしくないですよ。無視とかやられると「自分って変？」「嫌われるような事してるのかな？」
などと顔色を伺ってしまいがちですよね。俺が悟ったのは「人の思考をコントロール出来ないし、
自分が努力しても報われない事はあきらめる」だからといって自暴自棄になったら思慮深い人を逃してしまう事。
>>108 おかしくないですよ。無視とかやられると「自分って変？」「嫌われるような事してるのかな？」
などと顔色を伺ってしまいがちですよね。俺が悟ったのは「人の思考をコントロール出来ないし、
自分が努力しても報われない事はあきらめる」だからといって自暴自棄になったら思慮深い人を逃してしまう事。
てかトラウマの人ってメンヘルとは違うよ
対人恐怖症とは別に考えるべき
対人恐怖症とは別に考えるべき
>>117
日本語でおｋ
日本語でおｋ
いやトラウマは病気じゃないだろ
犬が怖い（何かされる）のを犬恐怖症（心の病）といってるようなもん
犬が怖い（何かされる）のを犬恐怖症（心の病）といってるようなもん
120 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 16:20:50 ID:Fcjn9hv0
108です。>>116さん、ありがとう。でもトラウマから抜け出せない自分が情けなくなるんです。スレ違いごめんなさい。
121 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 17:01:11 ID:XxRd3YdA
恐怖を記憶するのが得意な人
それが恐怖症
それが恐怖症
ほんとうに緊張すると薬もきかないのな・・・
顔が引きつって orz
顔が引きつって orz
123 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 18:40:36 ID:XxRd3YdA
対人恐怖症かは分からないけど、行き慣れてない所などに一人で出かけると凄く汗をかくんですが…。
>>123 ええ、身体弱いですよ。よくわかりました。
126 ：優しい名無しさん ：2006/07/06(木) 19:20:36 ID:hHzCJuCa
>>121 んなこたない！>>123 奇天烈な事を吹き込まないでくれ
>>薬で完全に抑えるのは難しいんじゃないかな？専門家じゃないから確かな事は
言えないけど。「今俺マズイな」って意識するとそれが追い打ちかけるから
辛いよな。んー「ちょ～緊張してる～ｗうえっｗｗ」とかなれたらましかな。
>>薬で完全に抑えるのは難しいんじゃないかな？専門家じゃないから確かな事は
言えないけど。「今俺マズイな」って意識するとそれが追い打ちかけるから
辛いよな。んー「ちょ～緊張してる～ｗうえっｗｗ」とかなれたらましかな。
127 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 19:37:26 ID:XxRd3YdA
>>126
俺いま緊張してるんだと言って、「うえ～ん」と泣くのが火星の流儀なの？
残念ながら地球でそれは通用しないのだ、病院に入院させられてしまう
お前は火星に帰れ！
地球は危険でいっぱいなんだよ
(;・ω・)ウッ！
(;・・)～～～～～ωｳｪｰﾝ
↑火星人は脳ではなく鼻で緊張を作るんだろ？
俺いま緊張してるんだと言って、「うえ～ん」と泣くのが火星の流儀なの？
残念ながら地球でそれは通用しないのだ、病院に入院させられてしまう
お前は火星に帰れ！
地球は危険でいっぱいなんだよ
(;・ω・)ウッ！
(;・・)～～～～～ωｳｪｰﾝ
↑火星人は脳ではなく鼻で緊張を作るんだろ？
128 ：優しい名無しさん ：2006/07/06(木) 20:05:20 ID:hHzCJuCa
はいはい、すいませんでした。
129 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 20:14:21 ID:XxRd3YdA
（┰_┰）どうどう泣きす泣きす
131 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 21:56:03 ID:XxRd3YdA
平日、人に合わせて作り笑顔で何とか乗り切る。
嫌いな人にも同調したりして。
家に帰って思い出すと、心の矛盾に死にそうになる。
土日、家から一歩も出ず、人にも一切会わない。
月曜日、また会社へ向かう…
これで何とかやってきたが、もうそろそろ限界だ。
嫌いな人にも同調したりして。
家に帰って思い出すと、心の矛盾に死にそうになる。
土日、家から一歩も出ず、人にも一切会わない。
月曜日、また会社へ向かう…
これで何とかやってきたが、もうそろそろ限界だ。
134 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 22:54:01 ID:XxRd3YdA
135 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 22:55:15 ID:MS4e1Lut
136 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 23:12:24 ID:XxRd3YdA
(´Д`)そ～れそれそれゴミ屋敷～
(・ω・)猫の死骸～♪
(ノﾟOﾟ)ノﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！
(・ω・)畳にキノコ～♪
(ノﾟOﾟ)ノﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！
(・ω・)猫の死骸～♪
(ノﾟOﾟ)ノﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！
(・ω・)畳にキノコ～♪
(ノﾟOﾟ)ノﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！
137 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 10:21:37 ID:adhzYTvS
あがるのは自分を他人によく見せたいから、自己中心だから、背伸びをしているから、
実は自分に自信がないから…なのだそうで、であるならありのままの偽らない自分をさらけだし、
挨拶を心がけ、人の話をよく聞き、通りすがる全ての人を思いやり、感謝の念を常に忘れず、
自分のコンプレックス解消の努力をすれば快方に向かうらしい。
実践するのが怖いけどorz
実は自分に自信がないから…なのだそうで、であるならありのままの偽らない自分をさらけだし、
挨拶を心がけ、人の話をよく聞き、通りすがる全ての人を思いやり、感謝の念を常に忘れず、
自分のコンプレックス解消の努力をすれば快方に向かうらしい。
実践するのが怖いけどorz
対人恐怖症はコンプとは違う
あがるとかそんな次元じゃない極度の緊張のせいで体が動かなくなる
あがるとかそんな次元じゃない極度の緊張のせいで体が動かなくなる
140 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 15:14:17 ID:k+7NYorC
初めて書きます☆
対人恐怖で、人と話す時も早口になってしまったり、顔が引きつったりするのですが…。今、悩んでいる事があります。カラオケなんですが…;;汗
皆さんは人前で歌えますか？
なんか微妙な質問でごめんなさい
対人恐怖で、人と話す時も早口になってしまったり、顔が引きつったりするのですが…。今、悩んでいる事があります。カラオケなんですが…;;汗
皆さんは人前で歌えますか？
なんか微妙な質問でごめんなさい
141 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 15:21:43 ID:MmCAUSXd
☆が不快
結局のところ、人間関係を恐怖するほど強いストレスと
プレッシャーがあるということだろう。
実に罪作りですなw
今時、何の不安もなく、人間関係が楽しいだけ、って人はいるんだろうか、
恵まれているか鈍感かだな。
プレッシャーがあるということだろう。
実に罪作りですなw
今時、何の不安もなく、人間関係が楽しいだけ、って人はいるんだろうか、
恵まれているか鈍感かだな。
143 ：優しい名無しさん ：2006/07/07(金) 16:10:37 ID:OgW/TpTN
>>137 それも理想的な心がけだよね。でもオレはやっぱどこか偽ってしまうよ。
コンプレックスは解消するというより気にしても「何にもならねー」と思えるのが
自然だと思う。正直な話、心の中で「ちょｗおまｗｗ何でそんな堂々としてられんだよその成りで」
と思うことあるんだ。羨望の眼差しだ。
>>140
オレは下手の横好きかもしれないけど歌うのが好きだから平気だけど、そうじゃない人にとっては
晒されてるも同然かも。逆に言えばかなりの修行になるけど。
コンプレックスは解消するというより気にしても「何にもならねー」と思えるのが
自然だと思う。正直な話、心の中で「ちょｗおまｗｗ何でそんな堂々としてられんだよその成りで」
と思うことあるんだ。羨望の眼差しだ。
>>140
オレは下手の横好きかもしれないけど歌うのが好きだから平気だけど、そうじゃない人にとっては
晒されてるも同然かも。逆に言えばかなりの修行になるけど。
144 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 16:14:44 ID:ewPuvEI/
>137
ああ…そうかもしれない
人前で恥をかく事を極度に恐れます
あと自分を良く見せたい
ああ…そうかもしれない
人前で恥をかく事を極度に恐れます
あと自分を良く見せたい
人と話すのが、やっぱり苦痛だ。
会話中、目も録に会わせきれないし、気づけば押し黙っている。
自分が誰かの目の前にいて、見られているという現状が、もう耐え切れない。
会話中、目も録に会わせきれないし、気づけば押し黙っている。
自分が誰かの目の前にいて、見られているという現状が、もう耐え切れない。
>>137
まーな。よく聞く正論。
でも正論だからといって現実的に正しいかといえば、これまた別の問題。
ポイントは継続なんだが、これがしんど杉。
特に程度がひどいようなら、こういうののみを実践するのはやめといた方が無難。
>>140
歌えるわけがない！
どうしても歌わなきゃならんときは、みんなで一緒に盛り上がれる曲を歌う。
まーな。よく聞く正論。
でも正論だからといって現実的に正しいかといえば、これまた別の問題。
ポイントは継続なんだが、これがしんど杉。
特に程度がひどいようなら、こういうののみを実践するのはやめといた方が無難。
>>140
歌えるわけがない！
どうしても歌わなきゃならんときは、みんなで一緒に盛り上がれる曲を歌う。
>>137
正論って言うより空論だよそれ。
そういうこと言う人は、言ってる対象だけが「ココロの病気」で周りはみんな、あかるく健全なヒトっていう前提に立っている。
いまオレらが直面してるのは、自分も病気だが、周りも病んでいるという状況だからなあ…
正論って言うより空論だよそれ。
そういうこと言う人は、言ってる対象だけが「ココロの病気」で周りはみんな、あかるく健全なヒトっていう前提に立っている。
いまオレらが直面してるのは、自分も病気だが、周りも病んでいるという状況だからなあ…
自意識過剰とかいうけど別に意識してるわけじゃない
相手に意識させられてるんだ
相手に意識させられてるんだ
結局、人に嫌われるのが怖いんだろうなぁ
今まで１度も人に好かれた事なんかないのに
存在感のない居ても居なくても同じ頼り無い存在として
みんなから無視されて来たのに
何でこんなにも人に嫌われるのが怖いのかなぁ
今まで１度も人に好かれた事なんかないのに
存在感のない居ても居なくても同じ頼り無い存在として
みんなから無視されて来たのに
何でこんなにも人に嫌われるのが怖いのかなぁ
自分が悪くした空気にさらされてるのは
つらいなぁ・・・お笑芸人が滑ったみたいな感じで
あれが続くと結構きつい。
自意識過剰な所もあるんだけどね
つらいなぁ・・・お笑芸人が滑ったみたいな感じで
あれが続くと結構きつい。
自意識過剰な所もあるんだけどね
152 ：優しい名無しさん ：2006/07/07(金) 22:41:44 ID:OgW/TpTN
今日、本買って来ました。「ダメな自分を救う本」～石井浩之(著)
ちらちらと中身を覗いてレジに持っていくのだが「俺ダメ人間ですわ」と宣言するのと同じじゃね？と思うのでした。
文章はそれ程多くないのですが、とにかく具体的で実践的なのでタイミング次第で要約してレスしようかと。
>>149 自分の場合、嫌われても好かれなくても人が好き(なりたい)という願望は捨てられなっかた。『ダメ～本』によると
コミュニケーションが苦手な人にはサービス精神が旺盛すぎる特徴があるとの事。悪く言えば誰にも好かれたいだそうです。
「そんな次元じゃないよ」と思うけど、はずれてもいない感じです。
>>151 『ダメ～本』によれば緊張、不安な時、心を鎮めるのではなく自分の周囲の空間(オーラ)を徐々に澄ましていくイメージだそうです。
ちらちらと中身を覗いてレジに持っていくのだが「俺ダメ人間ですわ」と宣言するのと同じじゃね？と思うのでした。
文章はそれ程多くないのですが、とにかく具体的で実践的なのでタイミング次第で要約してレスしようかと。
>>149 自分の場合、嫌われても好かれなくても人が好き(なりたい)という願望は捨てられなっかた。『ダメ～本』によると
コミュニケーションが苦手な人にはサービス精神が旺盛すぎる特徴があるとの事。悪く言えば誰にも好かれたいだそうです。
「そんな次元じゃないよ」と思うけど、はずれてもいない感じです。
>>151 『ダメ～本』によれば緊張、不安な時、心を鎮めるのではなく自分の周囲の空間(オーラ)を徐々に澄ましていくイメージだそうです。
153 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 23:06:06 ID:xtdt/bPN
俺はタバコやめて１ヶ月になるが体の緊張が解けたと、同時に心も以前より
リラックスした状態になった気がする
リラックスした状態になった気がする
154 ：優しい名無しさん：2006/07/07(金) 23:19:36 ID:FvH+Mtmk
対人恐怖・内気な性格・根暗などの悩みを解消します。興味を持たれたら一度お試しください。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33658471
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33658471
155 ：優しい名無しさん：2006/07/08(土) 00:25:50 ID:tkP5frkI
皆、何か自分に出来る興味があるものを見つけろ、
興味があること…これが凄く大事。
もしそれを仕事で見つけられたら、対人恐怖を超える日は近い。
好きな事、出来るようになるために苦しくても努力する、年単位で実力が
ついていく、自信がつく、他人と話せるようになる…。
俺は対人恐怖の自分にも出来て少し興味があったITの仕事をしているが、
今は自信が多少ついてきてビクビクしながらでも他人と話せるようになってきた。
地獄の苦しみを味わった人間は、何かを見つけるとそこから這い上がろうと
普通の人以上に頑張りがきくものだと思っている。
興味があること…これが凄く大事。
もしそれを仕事で見つけられたら、対人恐怖を超える日は近い。
好きな事、出来るようになるために苦しくても努力する、年単位で実力が
ついていく、自信がつく、他人と話せるようになる…。
俺は対人恐怖の自分にも出来て少し興味があったITの仕事をしているが、
今は自信が多少ついてきてビクビクしながらでも他人と話せるようになってきた。
地獄の苦しみを味わった人間は、何かを見つけるとそこから這い上がろうと
普通の人以上に頑張りがきくものだと思っている。
156 ：優しい名無しさん ：2006/07/08(土) 00:32:26 ID:QMPuHeZW
>>155 良レスありがとうございます。
人にどう思われるかなんて気にならなくなるくらい
熱意を持てる仕事が見つかれば…。でも無気力だ…。
これだけは他人に負けないとか、自分のやり方が正しいと堂々と
していられるものが一つでもあれば、対人恐怖が和らぐ気がする。
自分は、親にさえ存在価値を認めてもらえなかったという挫折感や
頑張ってももっと上と比べられるという劣等感が引き金だったから。
これが好き！と思うものも、他人から馬鹿にされて隠すようになったし。
堂々と他人に誇れるものが一つもないってダメだよね…。
熱意を持てる仕事が見つかれば…。でも無気力だ…。
これだけは他人に負けないとか、自分のやり方が正しいと堂々と
していられるものが一つでもあれば、対人恐怖が和らぐ気がする。
自分は、親にさえ存在価値を認めてもらえなかったという挫折感や
頑張ってももっと上と比べられるという劣等感が引き金だったから。
これが好き！と思うものも、他人から馬鹿にされて隠すようになったし。
堂々と他人に誇れるものが一つもないってダメだよね…。
わかっちゃいるけど治せない～♪
気持ちの問題じゃないよ
学生時代、個人輸入してたインデラルにかなりお世話になった。
162 ：優しい名無しさん：2006/07/08(土) 22:53:28 ID:+yY6MWAI
>4
＞自尊心の低下
…そうだな。
君のおかげで目が覚めた。
なんで人前でこんなに萎縮してんだ？ってね。
自尊心を失ってはいけないな。
＞自尊心の低下
…そうだな。
君のおかげで目が覚めた。
なんで人前でこんなに萎縮してんだ？ってね。
自尊心を失ってはいけないな。
ホルモンバランスが崩れて、恐怖や不安という感情ばかりが
先に出てくるから、対人恐怖になるんだろ。
これが何も人間関係に関わらず、何においても影響してくるから、
行動が消極的になる。
これはあくまで起きている事態の説明だけど。
先に出てくるから、対人恐怖になるんだろ。
これが何も人間関係に関わらず、何においても影響してくるから、
行動が消極的になる。
これはあくまで起きている事態の説明だけど。
164 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 02:33:45 ID:FU0YsByN
ホルモンバランスって何？
過酷なストレスに長期間さらされると
健康維持に必要なビタミンとミネラルが体内から欠乏して脳が狂う
欠乏しているビタミンとミネラルを補充すれば治る
健康維持に必要なビタミンとミネラルが体内から欠乏して脳が狂う
欠乏しているビタミンとミネラルを補充すれば治る
166 ：優しい名無しさん ：2006/07/09(日) 07:56:20 ID:Lx1jJvQP
>>165
わかったから、サティアンに戻れ。
わかったから、サティアンに戻れ。
メンヘルはそんな甘いもんじゃないよ
もっと過酷なものだ
医学が絶対に正しいわけではない
もっと過酷なものだ
医学が絶対に正しいわけではない
それおもしろいの？
いくらなんでもそのぐらい自分で判断できなきゃ
173 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 19:24:51 ID:JFZSgeaY
薬のむと何がなくなる…
感性か?
感性か?
174 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 21:41:01 ID:6/IEZfFj
ここにいる人への課題です。
「私は毎日元気です。今日も一日幸せだった」
と、寝る前に１００回言いましょう。
大声＋笑顔で言うと本当にそうなります。潜在意識を騙すぐらい言い続けましょう。
一週間続けたら報告してください。一週間続けないと駄目ですよ。
「私は毎日元気です。今日も一日幸せだった」
と、寝る前に１００回言いましょう。
大声＋笑顔で言うと本当にそうなります。潜在意識を騙すぐらい言い続けましょう。
一週間続けたら報告してください。一週間続けないと駄目ですよ。
175 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 21:46:49 ID:Ua84qbE4
うちはマソショソだからなあ…
大声は…難しい…
大声は…難しい…
ウォーキングからはじめます・・・。
前スレに居た脳内妄想を連投しまくってた基地外博士は居なくなった？
>174 わかった。
あと、学校や職場、ご近所や店の人に自分からあいさつするのは？
あと、学校や職場、ご近所や店の人に自分からあいさつするのは？
179 ：優しい名無しさん ：2006/07/09(日) 23:33:09 ID:3hAx4zZs
２年前に、うつ専門病棟に入院した時の痛い文章をカキコ
聞こえてくる声や目線が僕を攻めているように感じる。嫌われるのが怖くて仕方ない。
それは自然な感情だよ。でもバカげてる。嫌われたからといって何も変わらない、いや変えられない。
人に合わせて好かれようとしても自分の心に歪みが生じてくるから自分が自分でなくなる。
他人の感情はすきにコントロールできない。それよりも思いやりと気を遣うのを履き違えない事だ。
けっこうヤバイ時だったんで勘弁して・・
聞こえてくる声や目線が僕を攻めているように感じる。嫌われるのが怖くて仕方ない。
それは自然な感情だよ。でもバカげてる。嫌われたからといって何も変わらない、いや変えられない。
人に合わせて好かれようとしても自分の心に歪みが生じてくるから自分が自分でなくなる。
他人の感情はすきにコントロールできない。それよりも思いやりと気を遣うのを履き違えない事だ。
けっこうヤバイ時だったんで勘弁して・・
恐怖症は脳病だから脳を治さないと駄目だよ
>>174
今、CDを使ったイメトレやってます。
そのテキストによると、現在できていないことを断言する自己暗示は
現状を否定するため、抵抗が生じやすいそう。
毎日寝る前にCD聞いて３週間くらいになりますが、
今日は薬なしで美容院行ってきました。１年ぶりでした。
気のせいかもしれないけど、前より喋るのが苦痛ではない
ような気がします。まだはっきりとはわかりませんが。
今、CDを使ったイメトレやってます。
そのテキストによると、現在できていないことを断言する自己暗示は
現状を否定するため、抵抗が生じやすいそう。
毎日寝る前にCD聞いて３週間くらいになりますが、
今日は薬なしで美容院行ってきました。１年ぶりでした。
気のせいかもしれないけど、前より喋るのが苦痛ではない
ような気がします。まだはっきりとはわかりませんが。
183 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 02:08:49 ID:SoA9KvC/
栄養が人間の思考や行動を左右するのです
185 ：sage：2006/07/10(月) 08:00:15 ID:y+93NuZp
対人て脳病なの？対人恐怖は病気じゃないって言われたんだけど
対人恐怖は性格だから馴れるしかないと言われてきたが
脳の扁桃体が異常に興奮して治まらなくなる病気だと
最近わかってきた
脳の扁桃体が異常に興奮して治まらなくなる病気だと
最近わかってきた
187 ：sage：2006/07/10(月) 10:57:17 ID:y+93NuZp
まぢで？前薬飲んでたけど眠くて仕事に支障あるからやめた。毎回先生に会うのも苦痛だし。
薬も効かない、カウンセリングも効かない
他の心理療法も宗教も駄目
後は運動と栄養療法しかないんだよ
栄養療法は医師による実証データが出てる
出てるほうを実行しようぜ！
他の心理療法も宗教も駄目
後は運動と栄養療法しかないんだよ
栄養療法は医師による実証データが出てる
出てるほうを実行しようぜ！
190 ：174：2006/07/10(月) 14:51:30 ID:2E2ppfDi
>>178
それはとても良いことです。
もし挨拶が返ってこなくても、「無視された？」とは思わないべき。聞こえてない場合もあるんだから。
挨拶した自分を、むしろ褒めてやったほうが良いよ。
「今日は五人にも挨拶できた！ よくやった！」みたいな感じで。自信につながるし。
>>182
気のせいじゃなくて、確実に良い方向に向かってると思います。
３週間続けてるなんて、素晴らしすぎ。
「どうしようどうしよう」って言いながら何も行動しない人もたくさんいるのに、あなたは偉いと思います。
治るのも時間の問題でしょう。頑張ってください！
それはとても良いことです。
もし挨拶が返ってこなくても、「無視された？」とは思わないべき。聞こえてない場合もあるんだから。
挨拶した自分を、むしろ褒めてやったほうが良いよ。
「今日は五人にも挨拶できた！ よくやった！」みたいな感じで。自信につながるし。
>>182
気のせいじゃなくて、確実に良い方向に向かってると思います。
３週間続けてるなんて、素晴らしすぎ。
「どうしようどうしよう」って言いながら何も行動しない人もたくさんいるのに、あなたは偉いと思います。
治るのも時間の問題でしょう。頑張ってください！
まああれだ
とりあえず自己暗示するしかない
挨拶をするとか元気よく散歩するだけでも違う
とりあえず自己暗示するしかない
挨拶をするとか元気よく散歩するだけでも違う
192 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 15:23:15 ID:FkH4ioo+
人に接するのが怖いから犬と接するようにしてみた・・・
癒された
癒された
え～
宗教入っても救われないの～
宗教入っても救われないの～
194 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 16:02:44 ID:QHwLraZo
いじめが原因で対人恐怖症になった。
学生時代のいじめで自分に自信がもてなくなり、
人とまともに話せない体質がしみついてしまい、
社会に出てからも何かといじめられて、仕事が続かない。
こんな自分に嫌気がさしたのか、このことが原因で神経症性うつ病になり、
体がまともに動かなくなった。気力も出ない。楽しい事も何もない。
もうこんな状態が５年も続いている。
今も三ヶ月前までいた会社で入ってきたばかりの新人にキモイよわばりされ
体に変調をきたして休職した。もう本当に疲れた。
こんな無期限地獄、一体どうすれば抜けられる？
今、カウンセリングをうけだしたが、これで少しでも
過去のしこりが溶解するといいのだが。辛い。
対人恐怖症からうつ病になった人、います？
学生時代のいじめで自分に自信がもてなくなり、
人とまともに話せない体質がしみついてしまい、
社会に出てからも何かといじめられて、仕事が続かない。
こんな自分に嫌気がさしたのか、このことが原因で神経症性うつ病になり、
体がまともに動かなくなった。気力も出ない。楽しい事も何もない。
もうこんな状態が５年も続いている。
今も三ヶ月前までいた会社で入ってきたばかりの新人にキモイよわばりされ
体に変調をきたして休職した。もう本当に疲れた。
こんな無期限地獄、一体どうすれば抜けられる？
今、カウンセリングをうけだしたが、これで少しでも
過去のしこりが溶解するといいのだが。辛い。
対人恐怖症からうつ病になった人、います？
195 ：優しい名無しさん ：2006/07/10(月) 19:04:09 ID:axvPxo3C
>>194 俺そうだよ。今はダブルだけど。
対人恐怖から、人間だけでなく、
何もかもに対して恐怖する、億劫になるようになることって
あるんですか？
最近そんな感じなんですが。
何もかもに対して恐怖する、億劫になるようになることって
あるんですか？
最近そんな感じなんですが。
リアル人間が関わるもの以外に恐怖ってのはないな
億劫になるのはうつでは
億劫になるのはうつでは
>>194
学生時代のイジメが原因で重度の対人恐怖と視線恐怖、強迫観念になりそれを完治させた人の闘病記
【岡田式静座法の実践】細川基博・東京図書出版社
対人恐怖が治ったばかりか、エネルギッシュな人間に生ま変わったとか
学生時代のイジメが原因で重度の対人恐怖と視線恐怖、強迫観念になりそれを完治させた人の闘病記
【岡田式静座法の実践】細川基博・東京図書出版社
対人恐怖が治ったばかりか、エネルギッシュな人間に生ま変わったとか
199 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 20:34:51 ID:/oYCijnY
まず、自立訓練法で自分に自己暗示かけれるようにする。そして効かない薬に対して訓練した自己暗示で薬は効くと薬にプラシーボ効果をかける。
その薬を飲めば対人恐怖が直ると言い聞かせて薬を服用すれば精神と薬の作用が一致して鬱、対人恐怖が裏返る。
つまり躁転みたいな感じになって恐怖がなくなる。それを機としてチャンスとばかりに今まで恐かった対人とのコミュニケーションをとる。
どうかな。
その薬を飲めば対人恐怖が直ると言い聞かせて薬を服用すれば精神と薬の作用が一致して鬱、対人恐怖が裏返る。
つまり躁転みたいな感じになって恐怖がなくなる。それを機としてチャンスとばかりに今まで恐かった対人とのコミュニケーションをとる。
どうかな。
200 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 20:57:24 ID:TWrQXQKV
あたしは前向きな対人恐怖症です。
前向きに物事を考える事は出来るんだけど、人と話すときは顔がかなり強張る。
対人恐怖症は前向きに考えれば治る、って書いてあったけど、前向きなあたしはどうすればいいんだろう。
前向きに物事を考える事は出来るんだけど、人と話すときは顔がかなり強張る。
対人恐怖症は前向きに考えれば治る、って書いてあったけど、前向きなあたしはどうすればいいんだろう。
201 ：優しい名無しさん ：2006/07/10(月) 21:54:44 ID:axvPxo3C
>>196 自分の経験で言うとありえる。世相を形成するのは人なので物事を否定的に捉えてしまう。
それだけに、この悩みを解決する意義は大きいと思います。
>>199 実は小麦粉なのに○○の薬ですよ、と言って与えると効果が出る事があるという話は聞いた事があるかもしれない。本物の薬
ならば、なお更気構え次第で、効き目に違いが出るだろう。
>>200 俺もそうだよ。前スレの終わりごろからのレス見ればそう思ってもらえるかも。だだ前向きじゃなくて
どう前向きなのか？力点がずれていたりもありえる。小難しい事言ってしまって申し訳ない。
ここでなんらかのヒントが掴めれば幸いです。
それだけに、この悩みを解決する意義は大きいと思います。
>>199 実は小麦粉なのに○○の薬ですよ、と言って与えると効果が出る事があるという話は聞いた事があるかもしれない。本物の薬
ならば、なお更気構え次第で、効き目に違いが出るだろう。
>>200 俺もそうだよ。前スレの終わりごろからのレス見ればそう思ってもらえるかも。だだ前向きじゃなくて
どう前向きなのか？力点がずれていたりもありえる。小難しい事言ってしまって申し訳ない。
ここでなんらかのヒントが掴めれば幸いです。
補足しますです。
初めて自己暗示やるひとは、いきなり断定形「～なる」「～だ」
では受け入れにくいので、最初は「～なりつつある」という表現が
いいと思います。
「私は日々、あらゆる面で良くなっている」（エミール・クーエ=自己暗示の基礎を作った人）
慣れてきたら断定形でもよいと思います。
>>183
似てるけどちょっと違うかな。
BGMと催眠暗示が入ってて、そんなに面倒なイメージは
しなくてよくて、というかすぐ眠ってもいいので。
>>190
ありがとございます。
初めて自己暗示やるひとは、いきなり断定形「～なる」「～だ」
では受け入れにくいので、最初は「～なりつつある」という表現が
いいと思います。
「私は日々、あらゆる面で良くなっている」（エミール・クーエ=自己暗示の基礎を作った人）
慣れてきたら断定形でもよいと思います。
>>183
似てるけどちょっと違うかな。
BGMと催眠暗示が入ってて、そんなに面倒なイメージは
しなくてよくて、というかすぐ眠ってもいいので。
>>190
ありがとございます。
203 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 22:07:06 ID:wFL9d/rF
多分自分が嫌いだから自信が持てなくて、さらに人に嫌われたくないから話しかけられないんです。
なんでこんな風になったんだろう…もうこの歳になると治らないんじゃないかと思って怖いです。。
なんでこんな風になったんだろう…もうこの歳になると治らないんじゃないかと思って怖いです。。
インフルエンザの治療薬タミフェルを飲んだ高校生が
精神錯乱を起こしてニコニコ笑いながらトラックに飛び込むという事件があった
脳内物質が変化したのが原因だ
SSRIにしても脳内物質を変化させる薬だ
脳内物質を馬鹿にしたらアカン
トラックに飛び込めるという事は、人の輪にも飛び込めるという事だよ
精神錯乱を起こしてニコニコ笑いながらトラックに飛び込むという事件があった
脳内物質が変化したのが原因だ
SSRIにしても脳内物質を変化させる薬だ
脳内物質を馬鹿にしたらアカン
トラックに飛び込めるという事は、人の輪にも飛び込めるという事だよ
>>203
参考になるかどうかわかんないけど、対人恐怖に関して結構突っ込んだ分析してる本
「ひきこもりと家族トラウマ 」（服部 雄一 出版社: 日本放送出版協会 (2005/08) ￥ 693 (税込み)）
本文より
「彼らの体験の背後にアタッチメント・トラウマがあります。私の観察では、ひきこもりはアタッチメント・トラウマを次のような形で体験しています。
１誰とも親しくなれない(人の輪に入れない)。
２対人関係で緊張する(人間に安心できない、"見捨てられ恐怖" がある)。
３自分を抑えて相手に合わせる(嫌われるのが怖い)。
４感情をうまく表現できない(本音を言わない)。」
＞さらに人に嫌われたくないから話しかけられないんです
ってのがなんとなく上の要素に該当する気がする。
よかったら読んでみて。
参考になるかどうかわかんないけど、対人恐怖に関して結構突っ込んだ分析してる本
「ひきこもりと家族トラウマ 」（服部 雄一 出版社: 日本放送出版協会 (2005/08) ￥ 693 (税込み)）
本文より
「彼らの体験の背後にアタッチメント・トラウマがあります。私の観察では、ひきこもりはアタッチメント・トラウマを次のような形で体験しています。
１誰とも親しくなれない(人の輪に入れない)。
２対人関係で緊張する(人間に安心できない、"見捨てられ恐怖" がある)。
３自分を抑えて相手に合わせる(嫌われるのが怖い)。
４感情をうまく表現できない(本音を言わない)。」
＞さらに人に嫌われたくないから話しかけられないんです
ってのがなんとなく上の要素に該当する気がする。
よかったら読んでみて。
長期間過酷なストレスに曝されると
大量のノルアドレナリンが分泌される
ノルアドレナリンは恐怖、不安、自殺衝動を強める
次にアドレナリンが大量に分泌される
アドレナリンは人を暴力的にする
性質の違うこの２つが分泌されるとパニック発作が起きる
ノルアドレナリンを鎮めるいい方法はＳＥＸである
メンヘラーがＳＥＸ依存になるのはこれが理由
大量のノルアドレナリンが分泌される
ノルアドレナリンは恐怖、不安、自殺衝動を強める
次にアドレナリンが大量に分泌される
アドレナリンは人を暴力的にする
性質の違うこの２つが分泌されるとパニック発作が起きる
ノルアドレナリンを鎮めるいい方法はＳＥＸである
メンヘラーがＳＥＸ依存になるのはこれが理由
208 ：優しい名無しさん ：2006/07/11(火) 01:21:44 ID:/mP2JyfA
>>204 ＞変化←なわけねーだろ
＞トラックに飛び込めるという事は、人の輪にも飛び込めるという事だよ←そんなテンションじゃ迷惑だろーが
>>206
奇天烈な事書くなつってんのに。医学的なことは医者用の参考書持ってるから
まともな人とチャキチャキと済ますから他のスレに行ってくれよ。
＞トラックに飛び込めるという事は、人の輪にも飛び込めるという事だよ←そんなテンションじゃ迷惑だろーが
>>206
奇天烈な事書くなつってんのに。医学的なことは医者用の参考書持ってるから
まともな人とチャキチャキと済ますから他のスレに行ってくれよ。
>>208
人の輪に飛び込むより、トラックに飛び込むほうが
怖いに決まってるだろ！
脳内物質が変化すると性格も行動の仕方もガラッと変わるんだよ
＞医者用の参考書を持ってる
医者でもないお前が持ってても意味無いだろＷ
医者は薬出すだけ！
＞奇テ列な事
どこがオカシイのか具体的に説明してくれよ
お前は何が何でも対人恐怖を治したくない雰囲気だぞ
対人恐怖でよっぽど得な事でもあったのか？
治す気ないんだったら他のスレにいき給え
お前は単なるケチ着け邪魔助じゃないか！
人の輪に飛び込むより、トラックに飛び込むほうが
怖いに決まってるだろ！
脳内物質が変化すると性格も行動の仕方もガラッと変わるんだよ
＞医者用の参考書を持ってる
医者でもないお前が持ってても意味無いだろＷ
医者は薬出すだけ！
＞奇テ列な事
どこがオカシイのか具体的に説明してくれよ
お前は何が何でも対人恐怖を治したくない雰囲気だぞ
対人恐怖でよっぽど得な事でもあったのか？
治す気ないんだったら他のスレにいき給え
お前は単なるケチ着け邪魔助じゃないか！
アドキチちゃんがまた突っ込まれたコトに興奮して
アドレナリン吹き出しながらヘンなことを喚いているけど、
みんなそっとしておいてやってくれ。
アドレナリン吹き出しながらヘンなことを喚いているけど、
みんなそっとしておいてやってくれ。
212 ：優しい名無しさん：2006/07/11(火) 09:15:17 ID:SKiX7siF
>190了解です^^
213 ：優しい名無しさん：2006/07/11(火) 09:23:51 ID:p0nXbYYb
気持ちの問題ならともかく、手が震えたり、汗とか
行動がおかしくなってくるのが本当の意味での対人恐怖という
病気だと思う。人付き合いが苦手＝対人恐怖だとすぐ思い込む人も
いるような・・・・。
ちょっと神経までやられてると思う。
行動がおかしくなってくるのが本当の意味での対人恐怖という
病気だと思う。人付き合いが苦手＝対人恐怖だとすぐ思い込む人も
いるような・・・・。
ちょっと神経までやられてると思う。
214 ：優しい名無しさん ：2006/07/11(火) 11:59:33 ID:/mP2JyfA
>>213 おっしゃるとおり、人付き合いが苦手＝対人恐怖と限定してはいけないですね。
流れで気持ちの面ばかりになってるけど。神経がおかしくなっている＝自分をコントロール出来ない恐怖
とも言えると思います。
流れで気持ちの面ばかりになってるけど。神経がおかしくなっている＝自分をコントロール出来ない恐怖
とも言えると思います。
215 ：優しい名無しさん：2006/07/11(火) 13:48:53 ID:uHdXqDJ/
気持ちの面だけでなく、身体的な不調（動悸や過呼吸）とか、
冷静な思考ができなくなる（恐怖に飲み込まれて頭真っ白）とかが対人恐怖症ってことだよね。
気持ちの面だけで、人と付き合うのが怖い、苦手、という人は単なる人見知りだよね。
人見知りは何度も同じ場面を経験したら慣れるけど、対人恐怖は経験を積んでも
慣れるどころか、さらに恐怖が増すと聞いたことがある。
たぶん、人見知りの人は恐怖があっても「あ、大丈夫だ」と経験できるのに対して、
対人恐怖は思考そのものがパニクってるせいで「大丈夫だ」と思える余裕なく、
「恐怖しか」経験できない状態なんじゃないかと。
（わかりにくくてスマソ…）
冷静な思考ができなくなる（恐怖に飲み込まれて頭真っ白）とかが対人恐怖症ってことだよね。
気持ちの面だけで、人と付き合うのが怖い、苦手、という人は単なる人見知りだよね。
人見知りは何度も同じ場面を経験したら慣れるけど、対人恐怖は経験を積んでも
慣れるどころか、さらに恐怖が増すと聞いたことがある。
たぶん、人見知りの人は恐怖があっても「あ、大丈夫だ」と経験できるのに対して、
対人恐怖は思考そのものがパニクってるせいで「大丈夫だ」と思える余裕なく、
「恐怖しか」経験できない状態なんじゃないかと。
（わかりにくくてスマソ…）
218 ：優しい名無しさん：2006/07/11(火) 15:32:30 ID:MtI3qp/K
最近では脳内神経伝達物質のバランスの崩れがＳＡＤの原因と言われている
んじゃないの？
んじゃないの？
脳という部分だけに拘ってるから解決しないんじゃ
自分は学生だけど、人が怖くて仕方ない。恐怖に飲み込まれると体がすくんで
声もでなくなる。バイトしてもいろんなことを気にしすぎてノイローゼみたいに
なっちゃって、半年続いたらいい方。
将来家を出て一人で生きていきたいのに、こんなに弱くて情けないよ。
家に嫌悪感感じるほど苦手な人物がいて（ちょっと頭がおかしい）
一方的に怒鳴られて、恐怖のあまり階段で足を滑らせて怪我してしまった。
そりゃこんな家で育ったらまともな神経育たないよ…怖い怖い怖いよ…。
声もでなくなる。バイトしてもいろんなことを気にしすぎてノイローゼみたいに
なっちゃって、半年続いたらいい方。
将来家を出て一人で生きていきたいのに、こんなに弱くて情けないよ。
家に嫌悪感感じるほど苦手な人物がいて（ちょっと頭がおかしい）
一方的に怒鳴られて、恐怖のあまり階段で足を滑らせて怪我してしまった。
そりゃこんな家で育ったらまともな神経育たないよ…怖い怖い怖いよ…。
221 ：優しい名無しさん ：2006/07/11(火) 17:36:09 ID:/mP2JyfA
>>220 オレは無理して学校行ってた頃は階段よく踏み外してたから、相当辛いんだろうな。
怒られるかもしれないけど、２２０さんの精神力は強い方だと思う。普通は耐えられない。
オレが言えるのは、出来る出来ないは別として２２０さんは堂々としていい人。もうちょっとレスしてくれれば
他の人が妙案出してくれるよ。
怒られるかもしれないけど、２２０さんの精神力は強い方だと思う。普通は耐えられない。
オレが言えるのは、出来る出来ないは別として２２０さんは堂々としていい人。もうちょっとレスしてくれれば
他の人が妙案出してくれるよ。
222 ：優しい名無しさん：2006/07/11(火) 19:55:08 ID:MtI3qp/K
>>219
他には？わかっていることはおしえて下さい。
他には？わかっていることはおしえて下さい。
心というから駄目なんだよ
対人恐怖は脳病なんだよ
脳が健康を取り戻せば恐怖も不安も自然消滅するんだよ
対人恐怖は脳病なんだよ
脳が健康を取り戻せば恐怖も不安も自然消滅するんだよ
このスレでは「脳病」をNGワードにしておいた方がいいかも知れんな。
225 ：優しい名無しさん ：2006/07/11(火) 23:15:18 ID:/mP2JyfA
ここでいきなり自論を展開。武道では心・技・体が揃ってこそ一流などと言われます。
このスレの趣旨で自分なり解釈すると、心(感情、不安心理、海馬の記憶)・技(理性、思考、意志、深層心理の改善)・体
(五感、不快感、望ましくない行動、爽快感、脱力感、充実感)だと考えています。
言い換えると精神・頭脳・身体の３つです。ちなみに精神医学が皆無に等しかった頃の言葉である脳病を使う人が好きな扁桃体は
身体にカテゴリーされます。 「頭脳」
△
「精神」「身体」
説明が長くなりましたが、上の△は精神は頭脳と身体に作用するとゆうことです、同様に頭脳も身体も。
このスレの趣旨で自分なり解釈すると、心(感情、不安心理、海馬の記憶)・技(理性、思考、意志、深層心理の改善)・体
(五感、不快感、望ましくない行動、爽快感、脱力感、充実感)だと考えています。
言い換えると精神・頭脳・身体の３つです。ちなみに精神医学が皆無に等しかった頃の言葉である脳病を使う人が好きな扁桃体は
身体にカテゴリーされます。 「頭脳」
△
「精神」「身体」
説明が長くなりましたが、上の△は精神は頭脳と身体に作用するとゆうことです、同様に頭脳も身体も。
226 ：優しい名無しさん：2006/07/11(火) 23:25:45 ID:9zzyZpBg
227 ：優しい名無しさん ：2006/07/11(火) 23:36:28 ID:/mP2JyfA
>>226 いやまじですまん。書いてる俺もなんとかならんのかと思う次第で・・・
健康になりたければ気分を楽にして、理にかなった行動をとろう。
辛い気分から抜け出したければ、トラウマや不安の原因を突き止め健康的な食事と習慣を。
なりたい自分になるには感情をコントロールするコツを、日々のさりげない努力を。
といった趣旨です。いやマジですまん。
健康になりたければ気分を楽にして、理にかなった行動をとろう。
辛い気分から抜け出したければ、トラウマや不安の原因を突き止め健康的な食事と習慣を。
なりたい自分になるには感情をコントロールするコツを、日々のさりげない努力を。
といった趣旨です。いやマジですまん。
記憶喪失にでもならない限りトラウマは消せないのだから
トラウマに拘るのはやめたほうがいい
トラウマやストレスに強い脳を作るのが大事だよ
そのためには食事を改善することから始めることだよ
トラウマに拘るのはやめたほうがいい
トラウマやストレスに強い脳を作るのが大事だよ
そのためには食事を改善することから始めることだよ
>>227
つまり、心技体それぞれがおたがいに影響を及ぼす存在で
どこからアプローチしても、ほかへ作用する、と
薬で心を支えるもよし。
脳内を改善するもよし。
食事やスポーツで健康な体を作るもよし。
ということだよね？
つまり、心技体それぞれがおたがいに影響を及ぼす存在で
どこからアプローチしても、ほかへ作用する、と
薬で心を支えるもよし。
脳内を改善するもよし。
食事やスポーツで健康な体を作るもよし。
ということだよね？
「健全な精神は健全な肉体に宿る」という格言は
誤りだという話はよく聞くが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9
わし身体障害者といくらか付き合いがあったが、身体的にどうであれ
落ち着いた人格者はいたし。
自分自身体力だけは有り余ってるが、精神面で病んでるし。
そういう経験をふまえると、肉体的にどうこうと論じても、
あまり関係がないのではないか、と思う訳ですが、どうなんでしょう。
誤りだという話はよく聞くが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9
わし身体障害者といくらか付き合いがあったが、身体的にどうであれ
落ち着いた人格者はいたし。
自分自身体力だけは有り余ってるが、精神面で病んでるし。
そういう経験をふまえると、肉体的にどうこうと論じても、
あまり関係がないのではないか、と思う訳ですが、どうなんでしょう。
231 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 00:40:15 ID:NmfGeM1s
>>229 そうです。心の在り様や生活習慣を改善出来れば薬がよく効く。
何故自分が恐怖を抱くのかを理解し、あえて困難に挑戦する強い意志があれば脳内の改善が顕著に。
心理的負担を減らして、ストレスを受け流せるスキルを持てれば健康になるのも十分に可能。
３つのうちの一つでも改善出来ればいい方向に向かうという理屈です。
また一つが悪化してる場合その他の２つに対策を講じれば悪化を止められる。
２つが極端に悪化してる場合が問題なのですが、その時に強い薬だったり、入院して最低限まで改善したり
カウンセリングや周囲のサポートだったりを利用するといいと思います。
何故自分が恐怖を抱くのかを理解し、あえて困難に挑戦する強い意志があれば脳内の改善が顕著に。
心理的負担を減らして、ストレスを受け流せるスキルを持てれば健康になるのも十分に可能。
３つのうちの一つでも改善出来ればいい方向に向かうという理屈です。
また一つが悪化してる場合その他の２つに対策を講じれば悪化を止められる。
２つが極端に悪化してる場合が問題なのですが、その時に強い薬だったり、入院して最低限まで改善したり
カウンセリングや周囲のサポートだったりを利用するといいと思います。
232 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 00:52:06 ID:NmfGeM1s
>>230 健全な肉体の解釈は一つでは無いと考えています。身体障害者の方が
健全でないとは限りません。奇麗事に聞こえるでしょうが、下半身不随の人は
上体の力が尋常ではないし、自信を持っていれば素晴らしい人に違いありません。
自論の中での肉体とは行動や物の感じ方も含まれます。
ご意見はごもっともです。なにしろ自分は素人ですので理屈っぽくなってしまいます。
上記の自論は自分が極限な時期に発想しました。
健全でないとは限りません。奇麗事に聞こえるでしょうが、下半身不随の人は
上体の力が尋常ではないし、自信を持っていれば素晴らしい人に違いありません。
自論の中での肉体とは行動や物の感じ方も含まれます。
ご意見はごもっともです。なにしろ自分は素人ですので理屈っぽくなってしまいます。
上記の自論は自分が極限な時期に発想しました。
カウンセリングなんか受けても
子供騙しな指示しかしてくれないから
時間とお金の無駄
対人恐怖が悪化するよ
やめときな
子供騙しな指示しかしてくれないから
時間とお金の無駄
対人恐怖が悪化するよ
やめときな
対人恐怖でも誰も助けてくれないよ
自分で治していかないと
自分で治していかないと
相変わらず夜更かしして２ちゃんかよ。
自分の生活から改善しろよ。
自分の生活から改善しろよ。
236 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 08:00:03 ID:NmfGeM1s
>>235 おはよう。で誰に言ってんの？熟睡したけど何か問題でも？
立原の自律神経安定法買った。
凡庸な感じもしたけど、克服した本人の手によるものなので続けてみる。
凡庸な感じもしたけど、克服した本人の手によるものなので続けてみる。
>>221 遅レスだけど、どうもありがとう。
外でも恐怖いっぱいで、家に帰ってきても恐怖で、気の休まる居場所がなくてつらいです。
精神科に行っても治らなくて、治療費で貯金減っていくだけなのがむなしいよ。
まともな社会生活できないやつ、と言われるのがつらい。今できることはやってるし
頑張ってるつもりだけど、対人恐怖のことを責められたらどうしようもない。
恐怖で精神的におかしくならずにすむ環境で生活したい。せめて家だけは。
そのためには対人恐怖治して働かなきゃいけないんだけど、それがまずクリアできない…orz
外でも恐怖いっぱいで、家に帰ってきても恐怖で、気の休まる居場所がなくてつらいです。
精神科に行っても治らなくて、治療費で貯金減っていくだけなのがむなしいよ。
まともな社会生活できないやつ、と言われるのがつらい。今できることはやってるし
頑張ってるつもりだけど、対人恐怖のことを責められたらどうしようもない。
恐怖で精神的におかしくならずにすむ環境で生活したい。せめて家だけは。
そのためには対人恐怖治して働かなきゃいけないんだけど、それがまずクリアできない…orz
239 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 11:58:52 ID:NmfGeM1s
>>237 気が向いた時に、要約してうｐしてくれないか？そのまま載せると著作権があれだから。
心だけとか脳だけっていう問題じゃない
何かに影響して脳が狂ってるんだ
何かに影響して脳が狂ってるんだ
>>238
人間の何と何が怖いんですか？
人間の何と何が怖いんですか？
242 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 18:35:31 ID:NmfGeM1s
>>238 221です。レスどうもです。学生だから働くにも限界があるだろうし、何より
落ち着ける場所が無いのが問題だろうな。
＞まともな社会生活 俺も昔ほどではないけど、常に頭にある。焦りすぎて無茶な理想を追いかけていったん自滅したｗｗ
無責任に意見を言わせてもらえば、実現するのは３年後でも６年後でもいいからおおまかな職種、暮らしを描けばいいと思う。
現状をどうにかする方法が思いつかない・・・ん～ちっと考えてみる。
落ち着ける場所が無いのが問題だろうな。
＞まともな社会生活 俺も昔ほどではないけど、常に頭にある。焦りすぎて無茶な理想を追いかけていったん自滅したｗｗ
無責任に意見を言わせてもらえば、実現するのは３年後でも６年後でもいいからおおまかな職種、暮らしを描けばいいと思う。
現状をどうにかする方法が思いつかない・・・ん～ちっと考えてみる。
243 ：優しい名無しさん：2006/07/12(水) 21:49:38 ID:aks/wOSJ
>>227
サンキュ。よく分かりました！
それか一つでもきちんとしていこうかなあ。
>>237
漏れからも要約頼みます。
そしたら此処の住人全員でやってみる、っていうのはどう？
一人でやるのは心細いし、誰かが結果でたら自信に繋がると思うし。
サンキュ。よく分かりました！
それか一つでもきちんとしていこうかなあ。
>>237
漏れからも要約頼みます。
そしたら此処の住人全員でやってみる、っていうのはどう？
一人でやるのは心細いし、誰かが結果でたら自信に繋がると思うし。
244 ：優しい名無しさん：2006/07/13(木) 07:06:22 ID:XqoxwLmZ
発声と身体のレッスン―魅力的な「こえ」と「からだ」を作るために (単行本)
鴻上 尚史
目次
「こえ」のレッスン(「正しい発音」とは何か?
発声に必要な5つの要素
声のベクトルをイメージすること
活舌(アーティキレーション)について ほか)
「からだ」のレッスン(「正しい体」とは何か?
体の外側へ
リラックスした体(体の内側へ)
癖について ほか)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560035660/250-0274033-8726613?v=glance&n=465392&colid=1ERFXG0KVIAG3&coliid=I1QHXGMBFJIPXR
俺（31歳）も対人恐怖症と診断された
治療は行動療法を受け始めて1ヶ月になる
行動療法はそれなりに為になってると思う
新しい発見がたくさんある
正常な人との違いは、俺の場合思い込みがかなり強い
思考が同じルートだけでループしてて、他に思考方法を知らないため、人との接触の柔軟性にかけ会話することに苦痛を感じる
それによって人との間に壁をつくってしまう
自分で作った壁が、もともとある恐怖感や緊張をさらに増幅させているように思える
その壁をぶち壊すために発声の練習をしてみようと思う
腹から声を思いっきり出したことは中学以来無いような気がする
発声で体の内側から自分の壁を壊せたら気持ちいいだろうなと期待している
効果あれば報告する
鴻上 尚史
目次
「こえ」のレッスン(「正しい発音」とは何か?
発声に必要な5つの要素
声のベクトルをイメージすること
活舌(アーティキレーション)について ほか)
「からだ」のレッスン(「正しい体」とは何か?
体の外側へ
リラックスした体(体の内側へ)
癖について ほか)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560035660/250-0274033-8726613?v=glance&n=465392&colid=1ERFXG0KVIAG3&coliid=I1QHXGMBFJIPXR
俺（31歳）も対人恐怖症と診断された
治療は行動療法を受け始めて1ヶ月になる
行動療法はそれなりに為になってると思う
新しい発見がたくさんある
正常な人との違いは、俺の場合思い込みがかなり強い
思考が同じルートだけでループしてて、他に思考方法を知らないため、人との接触の柔軟性にかけ会話することに苦痛を感じる
それによって人との間に壁をつくってしまう
自分で作った壁が、もともとある恐怖感や緊張をさらに増幅させているように思える
その壁をぶち壊すために発声の練習をしてみようと思う
腹から声を思いっきり出したことは中学以来無いような気がする
発声で体の内側から自分の壁を壊せたら気持ちいいだろうなと期待している
効果あれば報告する
カラオケ上達マシン「歌上手くん」が良い
消音器付きのマウスピースだよ
歌上手くんを口にくわえて、あああ！と大発生しても
声が外に漏れない
部屋の中で遠慮なしに発声練習が出来るよ
消音器付きのマウスピースだよ
歌上手くんを口にくわえて、あああ！と大発生しても
声が外に漏れない
部屋の中で遠慮なしに発声練習が出来るよ
立原さんの本はストレスで過呼吸、パニック障害になった本人が
自律訓練で短期間に克服した様子が語られています。
付録のCDがよくできていて使いやすいと評判です。
「腕が重たくなる…」「気持ちが落ち着いている…」などという
自律訓練でよくある語りかけです。30分です。
自律訓練で短期間に克服した様子が語られています。
付録のCDがよくできていて使いやすいと評判です。
「腕が重たくなる…」「気持ちが落ち着いている…」などという
自律訓練でよくある語りかけです。30分です。
神経がおかしくなってるせいなのか
わけわからんな
わけわからんな
どうしよう
今まで明るくて空元気なｷｬﾗだったのに…明るくなんてもうできない
最近、実はおとなしくてあまりしゃべらないって性格がばれつつあるかも
明日は部活だ…前みたいにみんなのはっちゃけた話に入っていけない(ﾉД`)
みんな離れていくだろうなぁ…
今まで明るくて空元気なｷｬﾗだったのに…明るくなんてもうできない
最近、実はおとなしくてあまりしゃべらないって性格がばれつつあるかも
明日は部活だ…前みたいにみんなのはっちゃけた話に入っていけない(ﾉД`)
みんな離れていくだろうなぁ…
249 ：優しい名無しさん：2006/07/13(木) 23:09:07 ID:tTgQLR1M
>>249
飛んでくるだけマシ
飛んでくるだけマシ
251 ：優しい名無しさん ：2006/07/14(金) 00:07:15 ID:opR6ardA
>>249>>250 誰が上手い事いえと・・すまんが和んだ。
＞自分作った壁が、もともとある恐怖感や緊張をさらに増幅させているように思える
これ当てはまる人多いんじゃないかな？乱暴に壊すと更に厚い壁になるから、自分が納得出来る
方法を探す努力が要ると思う。
＞自分作った壁が、もともとある恐怖感や緊張をさらに増幅させているように思える
これ当てはまる人多いんじゃないかな？乱暴に壊すと更に厚い壁になるから、自分が納得出来る
方法を探す努力が要ると思う。
252 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 07:57:02 ID:NQBBiJTm
>>251
以前働いてた会社の上司が
俺が会社の人に知られたくないこと、内緒にしてることを
会社のみんなに聞こえるように言ってくれたおかげで
前より少し楽になった
言われたときは、すごく緊張した
もちろん、俺一人が知られたくないと思ってるだけで、普通の人にとってみればたいしたことではない内容
自分から、そういうことできるようになれば楽になるんだろうけど
自分の気持ちや感情を周りの人に内緒にしてるから緊張や恐怖が襲ってくるのかな？
今カウンセリングで自己表現の練習やってるけど、その本には自分の気持ちや感情を隠さずに表現するように指導してある
ただし注意事項があるけどね
自分で作った壁は少しずつ無理なく壊していきたい
以前働いてた会社の上司が
俺が会社の人に知られたくないこと、内緒にしてることを
会社のみんなに聞こえるように言ってくれたおかげで
前より少し楽になった
言われたときは、すごく緊張した
もちろん、俺一人が知られたくないと思ってるだけで、普通の人にとってみればたいしたことではない内容
自分から、そういうことできるようになれば楽になるんだろうけど
自分の気持ちや感情を周りの人に内緒にしてるから緊張や恐怖が襲ってくるのかな？
今カウンセリングで自己表現の練習やってるけど、その本には自分の気持ちや感情を隠さずに表現するように指導してある
ただし注意事項があるけどね
自分で作った壁は少しずつ無理なく壊していきたい
253 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 09:53:28 ID:qc3jUqYB
入院して認知療法と薬物療法を平行して行ったら治った。
決め手は自分で答えを見つけたこと。
６年間苦しみました。
決め手は自分で答えを見つけたこと。
６年間苦しみました。
255 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 10:43:10 ID:YVd0XL2c
何恐怖だったの？漏れも治るのかな
256 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 11:37:39 ID:jlwcSyd/
対人恐怖のクスリってどんなのあるの？
>>252
その事に感謝しているんですか？どうして？どうやって？
自分は、中学で不登校になって２週間くらい経った時に、
担任がクラスの皆に、「○○くんの事について、何かおかしかった事はないか」
と尋ねたと誰かから聞いて、それで余計に行けなくなった経験があります。
その事に感謝しているんですか？どうして？どうやって？
自分は、中学で不登校になって２週間くらい経った時に、
担任がクラスの皆に、「○○くんの事について、何かおかしかった事はないか」
と尋ねたと誰かから聞いて、それで余計に行けなくなった経験があります。
258 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 11:57:23 ID:01RjrUTx
>>256
どんなのって?
どんなのって?
259 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 12:20:28 ID:NQBBiJTm
>>257
壁を壊したいと思ってるから
壁を壊したいと思ってるから
260 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 12:26:06 ID:NQBBiJTm
>>259>>260
なるほど～
自分は、そういう事に被害的な感情を抱いてしまいがちなので…
他人に助けられてると思うと情けないし、
その人に何かお返ししてあげなきゃという強迫観念にかられて苦しくなります。
そんななので自分はいまだに壁を作って生活してます。
なるほど～
自分は、そういう事に被害的な感情を抱いてしまいがちなので…
他人に助けられてると思うと情けないし、
その人に何かお返ししてあげなきゃという強迫観念にかられて苦しくなります。
そんななので自分はいまだに壁を作って生活してます。
心の問題じゃねー
263 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 20:51:16 ID:qc3jUqYB
>>254
何をされるかとかじゃなく、存在自体が怖かった。
敢えて言うなら自分が人を傷つけてしまうことが怖かったかな。
答えはひとそれぞれあるものだと思いますが、
ひとつ挙げると、相手の心におびえすぎていた。。。というか、よくみていなかった。かな
>>255
診断書には社会不安障害、○○人格障害と書かれていましたが、
表情恐怖、視線恐怖はあったと思います。手足の震え、発汗、顔のひきつりもありました。
何をされるかとかじゃなく、存在自体が怖かった。
敢えて言うなら自分が人を傷つけてしまうことが怖かったかな。
答えはひとそれぞれあるものだと思いますが、
ひとつ挙げると、相手の心におびえすぎていた。。。というか、よくみていなかった。かな
>>255
診断書には社会不安障害、○○人格障害と書かれていましたが、
表情恐怖、視線恐怖はあったと思います。手足の震え、発汗、顔のひきつりもありました。
264 ：優しい名無しさん ：2006/07/14(金) 21:54:26 ID:opR6ardA
>相手の心におびえすぎていた。。。というか、よくみていなかった
良く解ります。根っこから他人イコール敵(畏怖の対象)と認識する癖がついていて、視界には入っているのに
直視しまいとする。聞こえる声、音も本当はなんでもない会話だったりするのに嫌な思いをしたくないから聞きとりまいとする。
それが何をもたらすのかと言えば、被害妄想といわれる状態。自分にとって必要な情報、認識が出来ていないので行動が不自然になったり
負のオーラを出してしまう。
俺がこの問題に出した答えは「在るがままを受け入れ、在るがままを現す、自他の許す限り」
現実を直視するのは辛いときも有る、でも直視しなければ自分でない自分で苦しむ。現実を直視するといっても限界はあるし、馬鹿正直すぎては浮いてしまう。
偉そうな文章になってしまいました～♪
良く解ります。根っこから他人イコール敵(畏怖の対象)と認識する癖がついていて、視界には入っているのに
直視しまいとする。聞こえる声、音も本当はなんでもない会話だったりするのに嫌な思いをしたくないから聞きとりまいとする。
それが何をもたらすのかと言えば、被害妄想といわれる状態。自分にとって必要な情報、認識が出来ていないので行動が不自然になったり
負のオーラを出してしまう。
俺がこの問題に出した答えは「在るがままを受け入れ、在るがままを現す、自他の許す限り」
現実を直視するのは辛いときも有る、でも直視しなければ自分でない自分で苦しむ。現実を直視するといっても限界はあるし、馬鹿正直すぎては浮いてしまう。
偉そうな文章になってしまいました～♪
>>256
ここ一ヶ月ばかりデプロメールという薬飲んでいた。
まあ、効いたんだけど、日中眠いしだるいしで増量が難しそうだったから、
パキシルを試し始めたところだ。
副作用少なめで効くとうれしいんだけど。
>>257
やっぱり、等身大の自分を晒された事で、無理をする必要がなくなって
取り繕うストレスから解放されてホッとした、という事じゃないかな。
ここ一ヶ月ばかりデプロメールという薬飲んでいた。
まあ、効いたんだけど、日中眠いしだるいしで増量が難しそうだったから、
パキシルを試し始めたところだ。
副作用少なめで効くとうれしいんだけど。
>>257
やっぱり、等身大の自分を晒された事で、無理をする必要がなくなって
取り繕うストレスから解放されてホッとした、という事じゃないかな。
266 ：優しい名無しさん：2006/07/14(金) 23:52:15 ID:SBv9w0UX
視線が怖いのも、対人恐怖ですか？
最近、電車や普通に歩いてても他人の目が怖くて気になります。
最近、電車や普通に歩いてても他人の目が怖くて気になります。
病院にいきたいんだけど、最初お医者さんになんていえばいいのかわからないっす。
病院にいったヒト、初めてのとき、なんて言いました？
教えてエライヒト
病院にいったヒト、初めてのとき、なんて言いました？
教えてエライヒト
>>266
対人恐怖のひとは視線恐怖も持ってる場合が多いんじゃないかな？
>>267
今、どんなことで困っているのか、苦しいのかをそのまま言えば
いいと思います。
と言っても、この病気ではまず医師に言いたいことも上手く
伝えられないひとが多いと思うので、（私もそうでした）
メモに書いて、持って行くといいと思います。
対人恐怖のひとは視線恐怖も持ってる場合が多いんじゃないかな？
>>267
今、どんなことで困っているのか、苦しいのかをそのまま言えば
いいと思います。
と言っても、この病気ではまず医師に言いたいことも上手く
伝えられないひとが多いと思うので、（私もそうでした）
メモに書いて、持って行くといいと思います。
あ、あと出された薬の副作用がひどくてこんなの飲みたくない
という場合もあるかと思いますが、合わないときは
薬を変えてもらうこともできます。
医者もどの薬が患者の体に合うかは、投与してみないと
わからないので。
という場合もあるかと思いますが、合わないときは
薬を変えてもらうこともできます。
医者もどの薬が患者の体に合うかは、投与してみないと
わからないので。
270 ：優しい名無しさん ：2006/07/15(土) 01:22:23 ID:Lk+ya8p1
>>266 対人恐怖症は定義が曖昧なとこがあるから、言い切れないです。
視線が恐い＝自分をあまり見られたくない？、人の悪意を感じてしまう？
警戒心が強すぎる？最近自信が無くて不安？自分の将来が不安でたまらない？
どういった風に恐いのかにもよると思います。
視線が恐い＝自分をあまり見られたくない？、人の悪意を感じてしまう？
警戒心が強すぎる？最近自信が無くて不安？自分の将来が不安でたまらない？
どういった風に恐いのかにもよると思います。
暴力、スパルタ、陰湿ないじめ
こういうのがあるのは何故？
平和的に生きられないのだろうか・・
猿の仲間で、とても平和な集団社会を築いてる種が居る事を以前TVでやってた
その猿のほうがよっぽど人間よりかしこいと思った。
こういうのがあるのは何故？
平和的に生きられないのだろうか・・
猿の仲間で、とても平和な集団社会を築いてる種が居る事を以前TVでやってた
その猿のほうがよっぽど人間よりかしこいと思った。
割と仲のいい友達と出かけるときでも、
お茶するとき、できれば向かい席よりカウンターを選びたくなる。
相手の顔見ながら会話すると表情とか気になってひきつってしまう。
みんなはどれくらい周期で目線をはずしたら合わせたりしてるんだろう。。
お茶するとき、できれば向かい席よりカウンターを選びたくなる。
相手の顔見ながら会話すると表情とか気になってひきつってしまう。
みんなはどれくらい周期で目線をはずしたら合わせたりしてるんだろう。。
私、視線恐怖。
あと初対面とかすれ違った人たちがいると「気持ち悪がってるんじゃないか」とか考えてしまってｿﾜｿﾜしちゃう…
これは対人恐怖に入るのかな…？
あと初対面とかすれ違った人たちがいると「気持ち悪がってるんじゃないか」とか考えてしまってｿﾜｿﾜしちゃう…
これは対人恐怖に入るのかな…？
対人恐怖の人は必ず視線恐怖にもなるはずだ
相手の目から何を考えてるか読み取れるからね
目が相手そのものと言えるだろう
相手の目から何を考えてるか読み取れるからね
目が相手そのものと言えるだろう
対人恐怖症、なのか分かりませんが私は男性が怖いです
正確にはゲイやホモな（もしくはソレっぽい）男性が怖い・・・
原因は前にネットで面白半分でホモ漫画を読んでしまったせいだと思うんですが、
どうやって克服したらよいものでしょうか・・・？
正確にはゲイやホモな（もしくはソレっぽい）男性が怖い・・・
原因は前にネットで面白半分でホモ漫画を読んでしまったせいだと思うんですが、
どうやって克服したらよいものでしょうか・・・？
１対１ならまだしも、３人以上集まると話せなくなる。愛想笑いも苦手。
このスレ、このへんとかぶってない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137997613/
治しかたじゃなく愚痴スレになってる。
もう少し差別化をはかったほうが･･･。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137997613/
治しかたじゃなく愚痴スレになってる。
もう少し差別化をはかったほうが･･･。
278 ：アドレノクロム ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/15(土) 12:01:24 ID:X7vMNmge
脳アレルギーを鎮めない事には
薬もサプリも自律訓練法も効果が出ないのです
ストレスが溜まった時に特に食べたくなる食物をピックアップする
食事の前に１分間の脈拍を計る
｢それ」を食べて２０分後にもう１度脈拍を計る
脈拍が１６回以上上昇した場合は「それ」が脳アレルギー食物である可能性大だ
「それ」を食べるのは止めましょう
薬もサプリも自律訓練法も効果が出ないのです
ストレスが溜まった時に特に食べたくなる食物をピックアップする
食事の前に１分間の脈拍を計る
｢それ」を食べて２０分後にもう１度脈拍を計る
脈拍が１６回以上上昇した場合は「それ」が脳アレルギー食物である可能性大だ
「それ」を食べるのは止めましょう
280 ：優しい名無しさん ：2006/07/15(土) 16:24:24 ID:Lk+ya8p1
>>277 ん～どうしたらいいものか？別に不快なレスじゃないんだけど、建設的な議論にはならなそうだし。
葛藤は誰にも在るものなので、その先をレスしてもらえるとありがたいのだが・・・。
>>278
誰かぁ～！脳アレルギー知ってる人いませんか～！？俺マジで知らないんですけどぉ～。
とりあえず、亜鉛などのミネラル、ビタミンＢ群、血行促進、ｎ-３系不飽和脂肪酸
セラトニン・自然な睡眠に良い(セロトニンじゃないいよ)ぐらいしか知らないです。
葛藤は誰にも在るものなので、その先をレスしてもらえるとありがたいのだが・・・。
>>278
誰かぁ～！脳アレルギー知ってる人いませんか～！？俺マジで知らないんですけどぉ～。
とりあえず、亜鉛などのミネラル、ビタミンＢ群、血行促進、ｎ-３系不飽和脂肪酸
セラトニン・自然な睡眠に良い(セロトニンじゃないいよ)ぐらいしか知らないです。
必須アミノ酸と必須脂肪酸が欠乏すると
精神分裂病になる
だから必須なんだよ
精神分裂病になる
だから必須なんだよ
282 ：繧｢繝峨∝渕蝨ｰ繧堤匱騾ｲ?ｼ?：2006/07/15(土) 16:53:46 ID:X7vMNmge
陦荳ｭ繝偵せ繧ｿ繝溘Φ蛟､縺ｮ鬮倥＞莠ｺ縺ｯ鬯ｱ縺ｫ縺ｪ繧翫ｄ縺吶＞
騾?縺ｫ菴朱℃縺弱ｋ莠ｺ縺ｯ闊亥･ｮ縺励ｄ縺吶￥縺ｪ繧?
繝偵せ繧ｿ繝溘Φ蛟､繧剃ｸ九￡繧区婿豕輔?ｯ繧ｿ繝ｳ繝代け雉ｪ繧貞叙繧倶ｺ?
荳翫￡繧区婿豕輔?ｯ縺昴?ｮ騾?
騾?縺ｫ菴朱℃縺弱ｋ莠ｺ縺ｯ闊亥･ｮ縺励ｄ縺吶￥縺ｪ繧?
繝偵せ繧ｿ繝溘Φ蛟､繧剃ｸ九￡繧区婿豕輔?ｯ繧ｿ繝ｳ繝代け雉ｪ繧貞叙繧倶ｺ?
荳翫￡繧区婿豕輔?ｯ縺昴?ｮ騾?
>>277
別にいい。流れにまかせる方がいい。
>>280
食物アレルギーなら知っている。
ま、冗談はさておき、
>>278及び「脳アレルギー」が気になる人へ
http://human.kdn.ne.jp/news/021123.html
＊ネットの掲示板などでみかける怪しい主張に、「精神病は脳アレルギー」といったものがあります。過渡的な取り組みが公共的に知られていないことをいいことに、臨床環境医学などの新しい領域の学問を都合良く曲解する主張の中には、いかがわしいものが含まれます。
＊カナダの精神科医エイブラハム・ホッファーが精神病の治療に大量のナイアシンやビタミンを投与し有効であったとする報告などについて、科学的見地からこれを支持する報告はまだ存在しないようです。
別にいい。流れにまかせる方がいい。
>>280
食物アレルギーなら知っている。
ま、冗談はさておき、
>>278及び「脳アレルギー」が気になる人へ
http://human.kdn.ne.jp/news/021123.html
＊ネットの掲示板などでみかける怪しい主張に、「精神病は脳アレルギー」といったものがあります。過渡的な取り組みが公共的に知られていないことをいいことに、臨床環境医学などの新しい領域の学問を都合良く曲解する主張の中には、いかがわしいものが含まれます。
＊カナダの精神科医エイブラハム・ホッファーが精神病の治療に大量のナイアシンやビタミンを投与し有効であったとする報告などについて、科学的見地からこれを支持する報告はまだ存在しないようです。
286 ：優しい名無しさん ：2006/07/15(土) 17:54:01 ID:Lk+ya8p1
>>283 神か？とどめさしてもうたぞ！(正確な情報ありがとうございます)
287 ：優しい名無しさん：2006/07/15(土) 18:08:53 ID:Fzqqk/fC
恐怖症の自分を殺して恐怖症じゃない自分を演じろ。
288 ：優しい名無しさん ：2006/07/15(土) 18:35:17 ID:Lk+ya8p1
断る。それ洗脳だし。
289 ：優しい名無しさん：2006/07/15(土) 18:44:49 ID:Fzqqk/fC
俺はそうやって直した（というか直ってない、潜在的に居る）。
自分を洗脳ってことか。
恐怖が刷り込まれた脳ほど洗う必要があるんじゃないか？
プレーンな自分じゃどうにも出来ないんだろ？
自分を洗脳ってことか。
恐怖が刷り込まれた脳ほど洗う必要があるんじゃないか？
プレーンな自分じゃどうにも出来ないんだろ？
演じるとかそんなことできるわけないじゃん
きっと不自然だよｗ
きっと不自然だよｗ
291 ：優しい名無しさん：2006/07/15(土) 19:38:49 ID:XLmBiEB6
間違った考え方を直せばいい。
292 ：アド ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/15(土) 19:49:40 ID:X7vMNmge
>>285
特に必須アミノ酸を摂らないと精神障害が起きる事は
学校の保健体育で習ったはずですが？
医師の開発した療法を民間療法と呼ぶのはオカシイ
世界で最初に２重盲検試験を実施した医師はホッファーですよ
追跡調査をすればすぐ嘘かどうか判るのに何故やらない？
患者を薬漬けにしてる日本の精神科医のほうがよっぽど問題だと思いますがね
特に必須アミノ酸を摂らないと精神障害が起きる事は
学校の保健体育で習ったはずですが？
医師の開発した療法を民間療法と呼ぶのはオカシイ
世界で最初に２重盲検試験を実施した医師はホッファーですよ
追跡調査をすればすぐ嘘かどうか判るのに何故やらない？
患者を薬漬けにしてる日本の精神科医のほうがよっぽど問題だと思いますがね
294 ：アド博士基地より発進！ ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/15(土) 23:23:16 ID:4FAn83H0
>>283
＞「精神病ほ脳アレルギー」
ホッファーはそんなこと言ってませんよ
脳アレルギーを鎮めないとビタミン療法も効果が出ないと言ってるだけ
乱れた食事を正せとホッファーほ言ってるのさ
＞科学的見地からこれを支持する報告はまだ存在しないようです
研究者が少ないから、少ない実証データしか集まらない
少ない実証データは正式には認められないだけ
ホッファーの理論が完全に間違いだと言うデータも出てないよ
だいたいそのHPを作った奴は誰なんだよ？そいつのほうが怪しいぜ！
＞「精神病ほ脳アレルギー」
ホッファーはそんなこと言ってませんよ
脳アレルギーを鎮めないとビタミン療法も効果が出ないと言ってるだけ
乱れた食事を正せとホッファーほ言ってるのさ
＞科学的見地からこれを支持する報告はまだ存在しないようです
研究者が少ないから、少ない実証データしか集まらない
少ない実証データは正式には認められないだけ
ホッファーの理論が完全に間違いだと言うデータも出てないよ
だいたいそのHPを作った奴は誰なんだよ？そいつのほうが怪しいぜ！
295 ：アド博士基地より発進！ ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/15(土) 23:44:55 ID:4FAn83H0
ナイアシン（ビタミンB３）の欠乏による症状
恐怖、不安、集中力の欠如。ナイアシンが欠乏してる人が強いストレスにさらされると
些細なストレスにも異常に気になりだす、道徳観念も鈍くなるため乱交やコソドロに走る人もいる
ビタミンＣの欠乏による症状
疲労、気だるさ、倦怠感、鬱状態、壊血病を引き起こす
ビタミンＢ１の欠乏による症状
無感動、錯乱、感情的な不安、不眠、頭痛、音への異常な過敏反応
低血圧、貧血、動悸、息切れ
ビタミンＢ６の欠乏症状
孤立、内気、フケが多くなる、おぶら症、手足の皮膚がカサカサになる、見た夢を思い出せない
葉酸の欠乏症状
無気力、引きこもり、思考スピードの遅さ
ビタミン12の欠乏
悪性貧血、無気力、記憶力の低下、集中力の低下、幻聴、妄想、不安定な足取り
亜鉛の欠乏症状
皮膚が黒くなる、にきび、髪がパサパサになる、脱毛、爪が脆くなる
低血糖の検査及び治療、栄養療法を行ってる日本で唯一の病院
http://www.mariyaclinic.jp/
メールマガジンでホッファーの研究を紹介してるカウンセリングセンター
http://www.choicetheory.net/kcc/
恐怖、不安、集中力の欠如。ナイアシンが欠乏してる人が強いストレスにさらされると
些細なストレスにも異常に気になりだす、道徳観念も鈍くなるため乱交やコソドロに走る人もいる
ビタミンＣの欠乏による症状
疲労、気だるさ、倦怠感、鬱状態、壊血病を引き起こす
ビタミンＢ１の欠乏による症状
無感動、錯乱、感情的な不安、不眠、頭痛、音への異常な過敏反応
低血圧、貧血、動悸、息切れ
ビタミンＢ６の欠乏症状
孤立、内気、フケが多くなる、おぶら症、手足の皮膚がカサカサになる、見た夢を思い出せない
葉酸の欠乏症状
無気力、引きこもり、思考スピードの遅さ
ビタミン12の欠乏
悪性貧血、無気力、記憶力の低下、集中力の低下、幻聴、妄想、不安定な足取り
亜鉛の欠乏症状
皮膚が黒くなる、にきび、髪がパサパサになる、脱毛、爪が脆くなる
低血糖の検査及び治療、栄養療法を行ってる日本で唯一の病院
http://www.mariyaclinic.jp/
メールマガジンでホッファーの研究を紹介してるカウンセリングセンター
http://www.choicetheory.net/kcc/
296 ：優しい名無しさん ：2006/07/16(日) 00:18:06 ID:v/5e3m0e
>>289 288です。すまん、２９２と間違えた。そうじゃなかったらあんなレスは
しなかったんだけど。命令形が特徴だからつい・・。演じるつっても自分を
自分を偽るんじゃなくてあえて強制的に性格をかえるのかな。でもかなり心理的負荷が
かかるから相当の覚悟がない人には難しいと思う。
>>292
すくなくとも俺は習ってない。ジャンクフードばっか食ってる子供が切れやすいとかは
知ってるけど。精神障害？また奇天烈な事を、脳のみならず体中の成長に必要な栄養素です的
な事は覚えてるが。
やっと本性現わしてくれたね。 ＞医師の開発した療法←めんどくさいけど突っ込んでやる。
患者から見れば医師免許取った瞬間から医師だけど、医療に従事する者からすれば信頼されてる医師では無い。いくら経験をつもうが
でたらめな奴は信用されない。医師が開発したからといって即認められたり、信用の置ける治療方では無い事ぐらいは分かってると思うが、それでも
ホーフーにこだわるんだな。
＞患者を薬漬けにしてる日本の精神科医 全部間違っちゃいないが、いささかカルトじみてる。無責任に患者の望むまま薬をだす屑な医者が多数いるのは
事実だ。だが、使う必要のない薬は出さないというのが今の精神医療の現実だ。勿論、重症患者が薬漬けになる傾向が多いのは大問題。
他の方へ・・人によっていい医師は違いますが、マズイ医師については後々。
しなかったんだけど。命令形が特徴だからつい・・。演じるつっても自分を
自分を偽るんじゃなくてあえて強制的に性格をかえるのかな。でもかなり心理的負荷が
かかるから相当の覚悟がない人には難しいと思う。
>>292
すくなくとも俺は習ってない。ジャンクフードばっか食ってる子供が切れやすいとかは
知ってるけど。精神障害？また奇天烈な事を、脳のみならず体中の成長に必要な栄養素です的
な事は覚えてるが。
やっと本性現わしてくれたね。 ＞医師の開発した療法←めんどくさいけど突っ込んでやる。
患者から見れば医師免許取った瞬間から医師だけど、医療に従事する者からすれば信頼されてる医師では無い。いくら経験をつもうが
でたらめな奴は信用されない。医師が開発したからといって即認められたり、信用の置ける治療方では無い事ぐらいは分かってると思うが、それでも
ホーフーにこだわるんだな。
＞患者を薬漬けにしてる日本の精神科医 全部間違っちゃいないが、いささかカルトじみてる。無責任に患者の望むまま薬をだす屑な医者が多数いるのは
事実だ。だが、使う必要のない薬は出さないというのが今の精神医療の現実だ。勿論、重症患者が薬漬けになる傾向が多いのは大問題。
他の方へ・・人によっていい医師は違いますが、マズイ医師については後々。
297 ：優しい名無しさん ：2006/07/16(日) 00:29:07 ID:v/5e3m0e
>>294>>295 激しくスレ違いだ。それにそんな怪しい学説で治そうなんて馬鹿はココにはいない。
本当の言葉の中に嘘の記述を紛れさせるような気持ち悪い事すんな。
俺はもうお前にレスしない。荒らしになってしまうから・・・
本当の言葉の中に嘘の記述を紛れさせるような気持ち悪い事すんな。
俺はもうお前にレスしない。荒らしになってしまうから・・・
298 ：アド博士基地より発進！ ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/16(日) 01:44:25 ID:NX/ecI2E
>>296
医学で正式に認められた療法とは薬物療法だ
良い医者でも悪い医者でも基本的に薬しか出さないんだよ
薬で治らないからみんなこのスレを覗いてるんだろ？
薬以外でマトモそうなのは栄養療法ぐらいだろう
>>297
＞嘘の記述
栄養療法のどこが嘘か書け、ソースを出せ！
栄養療法より信憑性の高い治し方をレスしろ！
治し方は何もレスしないで、何の根拠もなく人のレスにケチ付けてるだけだろ
乱れた食事を改善さえ出来ない根性無しは、何やっても駄目さ
医学で正式に認められた療法とは薬物療法だ
良い医者でも悪い医者でも基本的に薬しか出さないんだよ
薬で治らないからみんなこのスレを覗いてるんだろ？
薬以外でマトモそうなのは栄養療法ぐらいだろう
>>297
＞嘘の記述
栄養療法のどこが嘘か書け、ソースを出せ！
栄養療法より信憑性の高い治し方をレスしろ！
治し方は何もレスしないで、何の根拠もなく人のレスにケチ付けてるだけだろ
乱れた食事を改善さえ出来ない根性無しは、何やっても駄目さ
>>292
> 医師の開発した療法を民間療法と呼ぶのはオカシイ
医師免許持ったトンデモさんなんて、腐るほどいますが、なにか
> 世界で最初に２重盲検試験を実施した医師はホッファーですよ
エー。信じられん。何の本に書いてあったんですか？
> 追跡調査をすればすぐ嘘かどうか判るのに何故やらない？
信憑性がある研究なら、やったんじゃないですか？ なぜやってないと思うの？
> 患者を薬漬けにしてる日本の精神科医のほうがよっぽど問題だと思いますがね
そんな論点ずらしよりあなたの問題を先に片付けてくださいよ。
>>298
>薬以外でマトモそうなのは栄養療法ぐらいだろう
栄養療法で直ったって確かな話、聞いた事ないし。
>栄養療法のどこが嘘か書け、ソースを出せ！
>栄養療法より信憑性の高い治し方をレスしろ！
だから、「悪魔の証明」って前にも言ったでしょ。
ヒトに信じてほしいなら、そっちがホントだってソース出しなさいな。
だいたい、ただでさえあやしいホッパの仮説を、あんた気の向くままに
オリジナル脚色してますますワケワカランことになってるし
> 医師の開発した療法を民間療法と呼ぶのはオカシイ
医師免許持ったトンデモさんなんて、腐るほどいますが、なにか
> 世界で最初に２重盲検試験を実施した医師はホッファーですよ
エー。信じられん。何の本に書いてあったんですか？
> 追跡調査をすればすぐ嘘かどうか判るのに何故やらない？
信憑性がある研究なら、やったんじゃないですか？ なぜやってないと思うの？
> 患者を薬漬けにしてる日本の精神科医のほうがよっぽど問題だと思いますがね
そんな論点ずらしよりあなたの問題を先に片付けてくださいよ。
>>298
>薬以外でマトモそうなのは栄養療法ぐらいだろう
栄養療法で直ったって確かな話、聞いた事ないし。
>栄養療法のどこが嘘か書け、ソースを出せ！
>栄養療法より信憑性の高い治し方をレスしろ！
だから、「悪魔の証明」って前にも言ったでしょ。
ヒトに信じてほしいなら、そっちがホントだってソース出しなさいな。
だいたい、ただでさえあやしいホッパの仮説を、あんた気の向くままに
オリジナル脚色してますますワケワカランことになってるし
栄養不足でメンヘルになるか！
性欲が溜まると、神経症が悪化するっつった心理学者がいたなぁ。
>>299
ホッファーと同じやり方で治療をすれば、効果あるかないかすぐ検証出来るだろう
効果がないと完全に証明されたのかと尋ねておるのだ
証明されたのならソースを教えてくれと頼んでる訳だが？
＞あやしい仮説
お前はだいたいホッファーの仮説を知ってるのか？
仮説を書いてみろ
それのどこがおかしいかも書いてみろ
薬しか出さない医者こそトンデモじゃないの？
薬より効果のある療法を長年研究してるホッファーのほうが良心的じゃないのか？
アリヤクリニックに行って効果のあったデータを見せて貰えばいいだろう
自分の空想だけで医者の研究を否定するなよ
だいたい正式に認められた療法は薬物療法だけだよ
その薬が効かないから、正式には認められてなくてもいいから
効果のありそうな方法がないか探す為に
みんなこのスレを覗きにきてるのさ
だから正式に認められてないからと言って文句を付けてるお前がスレ違いなんだよ
ホッファーと同じやり方で治療をすれば、効果あるかないかすぐ検証出来るだろう
効果がないと完全に証明されたのかと尋ねておるのだ
証明されたのならソースを教えてくれと頼んでる訳だが？
＞あやしい仮説
お前はだいたいホッファーの仮説を知ってるのか？
仮説を書いてみろ
それのどこがおかしいかも書いてみろ
薬しか出さない医者こそトンデモじゃないの？
薬より効果のある療法を長年研究してるホッファーのほうが良心的じゃないのか？
アリヤクリニックに行って効果のあったデータを見せて貰えばいいだろう
自分の空想だけで医者の研究を否定するなよ
だいたい正式に認められた療法は薬物療法だけだよ
その薬が効かないから、正式には認められてなくてもいいから
効果のありそうな方法がないか探す為に
みんなこのスレを覗きにきてるのさ
だから正式に認められてないからと言って文句を付けてるお前がスレ違いなんだよ
303 ：優しい名無しさん：2006/07/16(日) 21:54:15 ID:+uYE6J3+
此処で言い合っても、どうせ意味ないってもう分かってるだろ？
対人恐怖症を治すために、話し合わなくちゃいけないはずなのに、どうしてそんな事ばっかり言ってんだよ。
リアルで辛い奴が、ここのスレを見て元気になってたのかもしれないのに、こんなに荒れてたらそいつらの場所がなくなるだろ。
どうせ抗議しあうなら、もう少し落ち着いてやれよ。
治したいだろ？ みんな。此処で怒って、現実では沈んで、その繰り返しだと楽しくないだろ。
今はさ、せめてネットの中でも落ち着いた心を持っていようぜ。
対人恐怖症を治すために、話し合わなくちゃいけないはずなのに、どうしてそんな事ばっかり言ってんだよ。
リアルで辛い奴が、ここのスレを見て元気になってたのかもしれないのに、こんなに荒れてたらそいつらの場所がなくなるだろ。
どうせ抗議しあうなら、もう少し落ち着いてやれよ。
治したいだろ？ みんな。此処で怒って、現実では沈んで、その繰り返しだと楽しくないだろ。
今はさ、せめてネットの中でも落ち着いた心を持っていようぜ。
304 ：優しい名無しさん：2006/07/16(日) 22:45:27 ID:W2Z3R3oO
>>303
(*ﾟдﾟ）
(*ﾟдﾟ）
正直、アドがここまで叩かれる理由がわからん。。
確かに＜栄養素の欠乏が即イコール精神病＞←って感じの理屈はちょっと理解に苦しむが、
体にとって良い食物というのは人それぞれのような気もするし、
食物によっては微妙に脳に悪影響を与えるものもあるかもしれない。
漏れとしてはアドの言っていることもわかるが、ちょっと極論しすぎてるって感じかな。
確かに＜栄養素の欠乏が即イコール精神病＞←って感じの理屈はちょっと理解に苦しむが、
体にとって良い食物というのは人それぞれのような気もするし、
食物によっては微妙に脳に悪影響を与えるものもあるかもしれない。
漏れとしてはアドの言っていることもわかるが、ちょっと極論しすぎてるって感じかな。
306 ：優しい名無しさん ：2006/07/16(日) 23:07:35 ID:v/5e3m0e
２９６です。叩きすぎかな？あれでも抑えてるつもりです。放置してもいいのかもしれないけど、心霊商法的な
煽り方がまずいと思ったんだ。ここに来てる人は俺も含めて治したい、困ってる、悩んでる、もうどうしたらいいか分からない？な人だと思う。
そうゆう所で事さら関係ない病気で出してこうしないと治らんぞって主張が。いや、主張するのはみんなの掲示板だからいいんだけど、まともに答えて
くれないから。突っ込むしかなかった。今後は栄養面などの議論も建設的にしたいです。
煽り方がまずいと思ったんだ。ここに来てる人は俺も含めて治したい、困ってる、悩んでる、もうどうしたらいいか分からない？な人だと思う。
そうゆう所で事さら関係ない病気で出してこうしないと治らんぞって主張が。いや、主張するのはみんなの掲示板だからいいんだけど、まともに答えて
くれないから。突っ込むしかなかった。今後は栄養面などの議論も建設的にしたいです。
>>306
すまん、どうも漏れは判官びいきなところがあるようでｗ
＞事さら関係ない病気で出してこうしないと治らんぞって主張が。
なるほど。
漏れはこういう考え方もあるんだなって程度にしか捉えてなかった。
統合失調症との関係は９割方それはないだろと思ったが、
ほんの少しでもちょっとは関係があってもおかしくはないと思う自分がいた。
「こうしないと治らんぞ」
↑こういう主張してた？としたら、それは漏れも問題だと思う。
すまん、どうも漏れは判官びいきなところがあるようでｗ
＞事さら関係ない病気で出してこうしないと治らんぞって主張が。
なるほど。
漏れはこういう考え方もあるんだなって程度にしか捉えてなかった。
統合失調症との関係は９割方それはないだろと思ったが、
ほんの少しでもちょっとは関係があってもおかしくはないと思う自分がいた。
「こうしないと治らんぞ」
↑こういう主張してた？としたら、それは漏れも問題だと思う。
とにかくウナギを食べて
ビタミンを補給することだよ
夏はウナギや！
ビタミンを補給することだよ
夏はウナギや！
310 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 01:27:50 ID:WXDrIoqG
306です。３０７は正直なレスって感じでありがと。性格的に叩くのは心苦しいから後ろめたさ
があるのよね。３０５みたいに制してくれる人がいなかったらもっと荒れてたかもしれない。前にも制してもらってたし。
があるのよね。３０５みたいに制してくれる人がいなかったらもっと荒れてたかもしれない。前にも制してもらってたし。
>>310
栄養療法がインチキだという事は
それを実践してるマリヤクリニックはインチキ病院って事になるぞ
何の根拠もなくそんな事を書いてもいいのか？
試しに栄養療法を受けにマリヤクリニックに行けばいいじゃないか
実践したあとで批判すればよいだろう
栄養療法がインチキだという事は
それを実践してるマリヤクリニックはインチキ病院って事になるぞ
何の根拠もなくそんな事を書いてもいいのか？
試しに栄養療法を受けにマリヤクリニックに行けばいいじゃないか
実践したあとで批判すればよいだろう
ビタミンとミネラルは欠乏してもだめだし、過剰に摂取しても身体に悪い
病院に行って何が欠乏してるか検査してもらわいとね
自分で適当にサプリを飲んだらだめだよ
自分で出来るのは正食に切りかえる事だ
病院に行って何が欠乏してるか検査してもらわいとね
自分で適当にサプリを飲んだらだめだよ
自分で出来るのは正食に切りかえる事だ
313 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 02:43:59 ID:WXDrIoqG
真面目な話言ってる事がわからない。栄養療法をあなたが信じてるのは分かったが
俺は信じてない。手術すれば助かった癌患者が亡くなった話はご存知だろうか？クリニックの民間療法で抗がん剤さえ与えずに
手術は必要ないと断言し悪化しても知らぬ存ぜぬ。何が良いたいかお分かりだろうか？栄養療法がダメという完璧な証拠を医師さえあげられないのに俺たちが証明できる訳が無い。
もちろんホッフアー氏のような人が医学の進歩に貢献する事はあるだろう。だがその為に我々一般人が被験者になる義務は無いのである。医療行為には責任が伴う故、批判される事は医学の進歩に欠かせないのだ。
俺は信じてない。手術すれば助かった癌患者が亡くなった話はご存知だろうか？クリニックの民間療法で抗がん剤さえ与えずに
手術は必要ないと断言し悪化しても知らぬ存ぜぬ。何が良いたいかお分かりだろうか？栄養療法がダメという完璧な証拠を医師さえあげられないのに俺たちが証明できる訳が無い。
もちろんホッフアー氏のような人が医学の進歩に貢献する事はあるだろう。だがその為に我々一般人が被験者になる義務は無いのである。医療行為には責任が伴う故、批判される事は医学の進歩に欠かせないのだ。
314 ：東京♂：2006/07/17(月) 02:47:46 ID:MjEfohth
バイト先に20歳同学年の女の子がいる
顔は悪くないんだけどまともそうな女の子
職場環境的にあまり会話する機会が無い
相手は俺と話したがっているようだけど。俺はいつも避けてる。
わざと休憩時間が重ならないように・・・あぁそろそろ不自然に思われるかもしれないな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あぁ怖い緊張する・・・同年代の女性と話すのが怖い。喋り下手会話が続かない
彼女はほしいけどやっぱり同じく人付き合い苦手そうな娘とじゃないと上手くいかないだろうな俺
誰かいないかなぁ？相手に多くを求めない一緒にいて苦痛じゃない人
顔は悪くないんだけどまともそうな女の子
職場環境的にあまり会話する機会が無い
相手は俺と話したがっているようだけど。俺はいつも避けてる。
わざと休憩時間が重ならないように・・・あぁそろそろ不自然に思われるかもしれないな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あぁ怖い緊張する・・・同年代の女性と話すのが怖い。喋り下手会話が続かない
彼女はほしいけどやっぱり同じく人付き合い苦手そうな娘とじゃないと上手くいかないだろうな俺
誰かいないかなぁ？相手に多くを求めない一緒にいて苦痛じゃない人
誰とも一度も話したことがないのよ
人と話す時言葉が浮かばないし
なに言っていいのか分からないんだけど
どうしたらいい？
人と話す時言葉が浮かばないし
なに言っていいのか分からないんだけど
どうしたらいい？
まえスレからの脳内科学垂れ流がまだいるのか
自分の話がつまらないと思えてしかたないんだけど
左脳と右脳どっち鍛えれればいい？
左脳と右脳どっち鍛えれればいい？
318 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 05:03:42 ID:WXDrIoqG
319 ：都内大学生♂&rlo;♪(ﾟーﾟ*)いたしャチイャチイ：2006/07/17(月) 05:49:08 ID:faBKuSkZ
俺は幼稚園の頃、近所の道端で同じくらいの年頃の女の子と堂々と抱きついたりキスしたりしてたらしいんだけど、
その時の記憶が全く無いんだ。（大きくなってから兄がその過去の俺の行為を出してきて批判してたことで初めて知ったんだ）
母親は相手の娘が精神的におかしかっただけって庇ってくれたが、俺は一体過去に何をしてたんだ・・・
たしかに昔仲良かった娘がいたかもしれない・・・毎日遊んでいたような気もするのに何故か当時の状況が全く思い出せないんだ
幼稚園の頃の記憶はだいたい覚えている。仲の良かった友達の顔も覚えている。それなのに、その娘の顔だけ思い出せない。
その娘が途中で引っ越すまでは毎日遊んでいたはずなのに・・・記憶にぽっかり穴が開いているみたい
ちなみに俺は小学校１年の頃から女の子に対してＭ気があった。普通小学校でそんな性癖を持ってるなんておかしいと思う
そしてその(母曰く)精神病の娘も幼稚園の頃から抱擁やキス(はたまたそれ以上の性行為?)が大好きだったなんてとても幼稚園児の好きなこととは思えない・・・
いったい幼稚園時代に何があったんだ俺・・・過去の記憶が欲しい
その時の記憶が全く無いんだ。（大きくなってから兄がその過去の俺の行為を出してきて批判してたことで初めて知ったんだ）
母親は相手の娘が精神的におかしかっただけって庇ってくれたが、俺は一体過去に何をしてたんだ・・・
たしかに昔仲良かった娘がいたかもしれない・・・毎日遊んでいたような気もするのに何故か当時の状況が全く思い出せないんだ
幼稚園の頃の記憶はだいたい覚えている。仲の良かった友達の顔も覚えている。それなのに、その娘の顔だけ思い出せない。
その娘が途中で引っ越すまでは毎日遊んでいたはずなのに・・・記憶にぽっかり穴が開いているみたい
ちなみに俺は小学校１年の頃から女の子に対してＭ気があった。普通小学校でそんな性癖を持ってるなんておかしいと思う
そしてその(母曰く)精神病の娘も幼稚園の頃から抱擁やキス(はたまたそれ以上の性行為?)が大好きだったなんてとても幼稚園児の好きなこととは思えない・・・
いったい幼稚園時代に何があったんだ俺・・・過去の記憶が欲しい
320 ：都内大学生♂&rlo;♪(ﾟーﾟ*)いたしャチイャチイ：2006/07/17(月) 05:49:44 ID:faBKuSkZ
恐らく兄は母からこのことは黙秘するよう(俺の前では言わないよう)言われていたと思うんだけど
ちょっとした兄弟喧嘩でつい兄が暴露してしまったらしい
（そしたら母は怒って兄と口論し始めたんだけど、そのときの俺は状況をよく飲み込めていなかった）
初めて知ったときの俺は中学生で、考えを整理する間もなく兄と母の話題は切り替わっていたので深くは追求できなかった
いまさらこんな変なこと実家の母親に聞くことは出来ないのだが・・・
ハグや接吻、抱擁だけではなく
もしかしたら俺は幼稚園の頃に裸になり性行為かそれと類似の行為をしてたのではないのか？
（相手の娘が(母曰く)精神おかしかったとはいえどういう家庭環境?でそういう行為を覚えたのかを考えると、SEXくらい･･･）
覚えているはずの幼稚園時代の記憶。しかし、そのよくイチャイチャしていた(らしい)その娘との記憶が全く無い(・・？)
そう考えると怖くなってくる。
321 ：都内大学生♂& ◆nxLJKEdanY ：2006/07/17(月) 05:51:21 ID:4I34bdwG
ホッファーの本を読んだがどこもオカシイとは思えなかったんだよ
それどころか自分の体験と酷似してたんだよ
高１まで俺は顔がツルツルだったんだ
ところが高２になると顔に大量のニキビが出来た
髪の毛はパサパサで手でスクと毛がすぐ抜けた、フケも増えた
爪もフニャフャしてた
同時に視線恐怖が酷くなった
数年後、視線恐怖が自然消滅した頃
髪の毛は艶が戻り抜け毛もなくなり、爪も硬くなってた
その理由がホッファーの本に書いてたのでびっくりしたんだよ
それどころか自分の体験と酷似してたんだよ
高１まで俺は顔がツルツルだったんだ
ところが高２になると顔に大量のニキビが出来た
髪の毛はパサパサで手でスクと毛がすぐ抜けた、フケも増えた
爪もフニャフャしてた
同時に視線恐怖が酷くなった
数年後、視線恐怖が自然消滅した頃
髪の毛は艶が戻り抜け毛もなくなり、爪も硬くなってた
その理由がホッファーの本に書いてたのでびっくりしたんだよ
323 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 06:28:54 ID:oJOyoDqP
人が怖い 通りかかる車や自転車の人も怖い 店の人が怖い 学校の人も怖い
年が近ければ近いほど怖い まあ年寄りの前でも挙動不審だけど
恐怖症と言ったら大げさだと思うけど挙動不信になるし落ち着いて話せないし
疲れるし、学校休みがちになってるし、この調子だと普通の仕事につけないし
直したいけどどうすればいいんだろ
2ヶ月オナ禁しても直らなかったな(他に何やればいいか思いつかなかった)
年が近ければ近いほど怖い まあ年寄りの前でも挙動不審だけど
恐怖症と言ったら大げさだと思うけど挙動不信になるし落ち着いて話せないし
疲れるし、学校休みがちになってるし、この調子だと普通の仕事につけないし
直したいけどどうすればいいんだろ
2ヶ月オナ禁しても直らなかったな(他に何やればいいか思いつかなかった)
昔、玄米菜食やってた時は体調もよくて精神も落ち着いてたんだ
でも仕事が忙しくなって外食が多くなると
また不安感や恐怖心が強くなった
ストレスを解消するために甘い物もたくさん食べてた
すると１日中イライラするようにもなった
身体もだるくて仕方なかった
毎日マラソンとかして身体を鍛えてるのに
何でこんなにも身体がダルイんだろうと不思議だった
だから栄養療法はともかく、食事の乱れだけは正したほうがいいよ
俺の実体験だよ
でも仕事が忙しくなって外食が多くなると
また不安感や恐怖心が強くなった
ストレスを解消するために甘い物もたくさん食べてた
すると１日中イライラするようにもなった
身体もだるくて仕方なかった
毎日マラソンとかして身体を鍛えてるのに
何でこんなにも身体がダルイんだろうと不思議だった
だから栄養療法はともかく、食事の乱れだけは正したほうがいいよ
俺の実体験だよ
>>313
栄養療法をやっても死んだりしないから安心しなよ
それよりもＳＳＲＩは長期服用すると、歳取ってからどんな副作用が出るかまだ判ってないんだよ
要するに患者を実験台にしてる訳だよ
お前さんの理屈でいくとＳＳＲＩも飲めなくなるよＷ
栄養療法をやっても死んだりしないから安心しなよ
それよりもＳＳＲＩは長期服用すると、歳取ってからどんな副作用が出るかまだ判ってないんだよ
要するに患者を実験台にしてる訳だよ
お前さんの理屈でいくとＳＳＲＩも飲めなくなるよＷ
326 ：アド博士暁に死す ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/17(月) 08:16:52 ID:mD/+4BCT
栄養療法というお宝情報をレス出来ただけで
俺は満足だぜ
（#￣ー￣)サラバ
俺は満足だぜ
（#￣ー￣)サラバ
327 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 08:26:33 ID:+X6Dfkjp
ＳＳＲＩというか、セロトニン効果が期待できる食物はバナナと他には
何がある？
何がある？
328 ：リターンズ ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/17(月) 08:44:18 ID:mD/+4BCT
329 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 12:11:44 ID:WXDrIoqG
>>322 神話の世界かよ！>>324 >俺の実体験 実験体の間違いだろうが。
>>325 どこまでも自分に都合の良い解釈するねえ。例え話も分からんのか？
あんたが栄養療法受けてから批判しろっていうから、それはエゴですよといってるだけ。
なんでＳＳＲＩが飲めなくなるんだよ。どこまで狂ってるんだよ？お前の頭は。薬に副作用は常識なのに、治験して認可されてんだろ。
予見出来ない副作用はＳＳＲＩに限った事ではないから。
>>328
頼むからもう来ないでくれよ。＞対人恐怖の人が猫背なのはセレトニンが少いからさ 「ああ・・・こんな事って」
皆さん、もうこのスレ終わりかも知らんね。【みんなの知恵】対人恐怖症を治そう【栄養療法はよそでやれ】たてようかな。
>>325 どこまでも自分に都合の良い解釈するねえ。例え話も分からんのか？
あんたが栄養療法受けてから批判しろっていうから、それはエゴですよといってるだけ。
なんでＳＳＲＩが飲めなくなるんだよ。どこまで狂ってるんだよ？お前の頭は。薬に副作用は常識なのに、治験して認可されてんだろ。
予見出来ない副作用はＳＳＲＩに限った事ではないから。
>>328
頼むからもう来ないでくれよ。＞対人恐怖の人が猫背なのはセレトニンが少いからさ 「ああ・・・こんな事って」
皆さん、もうこのスレ終わりかも知らんね。【みんなの知恵】対人恐怖症を治そう【栄養療法はよそでやれ】たてようかな。
330 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 12:18:39 ID:+X6Dfkjp
じゃ、納豆はいいわけだな、赤身の魚って、どういうこと？青魚じゃないの？ＤＨＡ
が多いのは。でもマグロでもいいわけか。
あと甘いものとタバコは一発で肩こるな！これは体験済み。
が多いのは。でもマグロでもいいわけか。
あと甘いものとタバコは一発で肩こるな！これは体験済み。
331 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 12:24:16 ID:+X6Dfkjp
腹式呼吸やろうかな セロトニンと自律神経の調整で一石二鳥じゃね！
332 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 12:56:22 ID:+X6Dfkjp
体も影響受けやすいから心にも影響を及ぼすっていう理論は合ってると思うけどな。
体質とか気質ちゅうもんが、過敏なわけだから、心も過敏なんじゃねえの？
体質とか気質ちゅうもんが、過敏なわけだから、心も過敏なんじゃねえの？
333 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 12:59:59 ID:m9F7m2F5
ID:mD/+4BCTはガチで対人恐怖症じゃない別の大きな精神病持ってるんだろうなｗｗｗ
ス レ が 読 み に く く な る か ら 死 ん ど け よ
ス レ が 読 み に く く な る か ら 死 ん ど け よ
334 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 13:07:34 ID:+X6Dfkjp
コーラとか缶コーヒーとか一緒にタバコ吸ってみい。
水＋タバコより、体こってくるから。俺だけかな？
水＋タバコより、体こってくるから。俺だけかな？
335 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 13:29:08 ID:m9F7m2F5
>>334
タバコ食って死んどけよ
タバコ食って死んどけよ
336 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 13:34:23 ID:+X6Dfkjp
338 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 14:00:56 ID:WXDrIoqG
>>337 俺もアド？って思ってしまった(笑)それよかスレがヤバイな。
マジであたらしいスレッド立てないといけないかも。コーラはこるね。
マジであたらしいスレッド立てないといけないかも。コーラはこるね。
丹田呼吸法は精神的に落ち着くぞ
不安定な時にやると効果を感じる
不安定な時にやると効果を感じる
341 ：優しい名無しさん ：2006/07/17(月) 19:12:11 ID:WXDrIoqG
ID:+X6Dfkjp この人もしかして・・・・ああぅ恐くて言えない。思い過ごしか？
いや、この感じは覚えがあるのだが・・
＞あと甘いものとタバコは一発で肩こるな！これは体験済み 甘いもので肩が凝る？？？ うぎゃああぁ～～！！！！
いや、この感じは覚えがあるのだが・・
＞あと甘いものとタバコは一発で肩こるな！これは体験済み 甘いもので肩が凝る？？？ うぎゃああぁ～～！！！！
342 ：優しい名無しさん：2006/07/17(月) 20:04:14 ID:NyaOtSUA
薬飲めや
343 ：アド昇天 ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/17(月) 23:23:41 ID:mD/+4BCT
そんなもんはどうせ効果ないとケチを付けて
何も実践しないから治らなかったのだ
自分は世界で１番酷い対人恐怖症だと自慢したいのだろう
そして優しく慰めて欲しいのだろう
それじゃ永遠に治らない
人生を棒に振るだけ
まず乱れた食事を正し、運動をする事だよ
これが克服する為の基礎だ
基礎のない人間は何も出来ないし何も治らないのだよ
(^ΦωΦ^）サラバだ
ボン＞Φ^＜ω・∵^・∴・Φ早く治せﾖ～
何も実践しないから治らなかったのだ
自分は世界で１番酷い対人恐怖症だと自慢したいのだろう
そして優しく慰めて欲しいのだろう
それじゃ永遠に治らない
人生を棒に振るだけ
まず乱れた食事を正し、運動をする事だよ
これが克服する為の基礎だ
基礎のない人間は何も出来ないし何も治らないのだよ
(^ΦωΦ^）サラバだ
ボン＞Φ^＜ω・∵^・∴・Φ早く治せﾖ～
できる手段は可能か限り試してみたいと思いますが、
トンデモ療法だけは避けるべきで、そういう怪しげなものを勧めてくる輩の
警戒するべきポイントをこのスレで学ぶことができました。
ありがとうアドキチちゃん。
トンデモ療法だけは避けるべきで、そういう怪しげなものを勧めてくる輩の
警戒するべきポイントをこのスレで学ぶことができました。
ありがとうアドキチちゃん。
345 ：優しい名無しさん ：2006/07/18(火) 00:23:29 ID:tVEBET/w
ID:WXDrIoqG です。上記の様にアドさんがこのスレを去る事になりました。このスレは３スレ目ですが２スレ目の最期のほうにここに来ました。225 227 231 232 264 280
296 306 313 329 341 が主なレスです。このように荒れてしまったのは自分の責任でもあると思い、このスレに２度と立ち入らない事にしました。孤独→ヒキ→脱出→闘争→挫折→自殺思念→
空虚→飛躍→平穏、こんな人生でした。いまだに恐い事が多いのですがまさかここまで強くなれるとは思いませんでした。今悲観している人は自分に出来る事、それがはたから見れば何でもない事でも
やってみて、ダメでも羽根休めてまた気合で戦ってみて下さい。
アドさんを叩きましたが、食事も大事だと思っています。結論ありきでは困ると思った次第です。なんにせよ健康でなければ人を恐れなくなっても意味ないですからね。このスレの発展と住人の向上を願ってさよならにさせていただきます。
ジーク ジオン！
296 306 313 329 341 が主なレスです。このように荒れてしまったのは自分の責任でもあると思い、このスレに２度と立ち入らない事にしました。孤独→ヒキ→脱出→闘争→挫折→自殺思念→
空虚→飛躍→平穏、こんな人生でした。いまだに恐い事が多いのですがまさかここまで強くなれるとは思いませんでした。今悲観している人は自分に出来る事、それがはたから見れば何でもない事でも
やってみて、ダメでも羽根休めてまた気合で戦ってみて下さい。
アドさんを叩きましたが、食事も大事だと思っています。結論ありきでは困ると思った次第です。なんにせよ健康でなければ人を恐れなくなっても意味ないですからね。このスレの発展と住人の向上を願ってさよならにさせていただきます。
ジーク ジオン！
長っ！
当方視線恐怖+対人恐怖７年目の23歳
病院には行かず薬も飲んだ事ないです（親に知られたり心配掛けたくないから）
毎日が恐怖と挫折の連続だけど、気合でアルバイト生活を送ってます
治し方とまでは言えませんが、オレの今までの経験で使えそうなのを少々
・腹の力を抜く
つまり腹式呼吸？これだけで全身の硬さが和らぐ
とりあえず体の力を抜いて、出来る限りリラックス状態に持って行く事が大事だとｵﾓ
完全な自然体ってのは難しいけど、常に緊張するよりは少しマシになる
・プラス思考
オレは一時あまりに考え込み過ぎて発狂しそうになった時期があった
けど悪化するだけだし、考えまくっても答えは出ない事が分かったので、
ある程度の事は妥協と言うか、いちいち落ち込むのを止める事にしてみた
例えば、人に対して恐怖を感じても「だから何だ？」「所詮奴らも同じ人間だ」
等と楽観的に考えたら、症状はあるにしろ極度の緊張感・劣等感は感じなくなった
ここ一年間そうやって過ごしてるけど、これが案外良い方向に向かってます
オレなりに分かって来たことは「平常心」です
体の力を抜き、出来るだけ落ち着く事です。別に症状が表に出ても構いません
たまに奇人・変人な目で見てくる人間もいます。が、それに動じたら負けです
広い世の中、色んな人間がいます。対人恐怖な人間がいてもいいんです
まだ人生経験が浅いので参考にならないかも知れませんが、
オレが今まで学んだ事を書いてみました。長文すみません。
辛い病気ですが、人間気持ちさえ強く持てば何とでもなります。頑張りましょう。
病院には行かず薬も飲んだ事ないです（親に知られたり心配掛けたくないから）
毎日が恐怖と挫折の連続だけど、気合でアルバイト生活を送ってます
治し方とまでは言えませんが、オレの今までの経験で使えそうなのを少々
・腹の力を抜く
つまり腹式呼吸？これだけで全身の硬さが和らぐ
とりあえず体の力を抜いて、出来る限りリラックス状態に持って行く事が大事だとｵﾓ
完全な自然体ってのは難しいけど、常に緊張するよりは少しマシになる
・プラス思考
オレは一時あまりに考え込み過ぎて発狂しそうになった時期があった
けど悪化するだけだし、考えまくっても答えは出ない事が分かったので、
ある程度の事は妥協と言うか、いちいち落ち込むのを止める事にしてみた
例えば、人に対して恐怖を感じても「だから何だ？」「所詮奴らも同じ人間だ」
等と楽観的に考えたら、症状はあるにしろ極度の緊張感・劣等感は感じなくなった
ここ一年間そうやって過ごしてるけど、これが案外良い方向に向かってます
オレなりに分かって来たことは「平常心」です
体の力を抜き、出来るだけ落ち着く事です。別に症状が表に出ても構いません
たまに奇人・変人な目で見てくる人間もいます。が、それに動じたら負けです
広い世の中、色んな人間がいます。対人恐怖な人間がいてもいいんです
まだ人生経験が浅いので参考にならないかも知れませんが、
オレが今まで学んだ事を書いてみました。長文すみません。
辛い病気ですが、人間気持ちさえ強く持てば何とでもなります。頑張りましょう。
別に誰も悪くない。
ID:WXDrIoqG も、 アドも 戻りたきゃまた戻って来れば良い。
↑こう書くと反論されそうだけどねｗ
ID:WXDrIoqG も、 アドも 戻りたきゃまた戻って来れば良い。
↑こう書くと反論されそうだけどねｗ
トラウマでなった人は性格の問題じゃね？
350 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 15:25:26 ID:SdypVVYH
皆さんは何故対人恐怖症になりましたか?
351 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 15:26:33 ID:v6EKEw/c
ちんこがびんびんだから。
>>348
何をもって悪いとするかによるかと思うが
まあ、
ワラをもすがる思いで精神的に余裕のないのをいいコトに、
怪しげな療法をこれしかないと勧めて方向を誤らせるような
ゲスな輩は氏ねばいいと俺は思ってるよ。
とりあえず、人の聞く耳持たず一方的におかしなコトをリピートするだけの
粘着は迷惑だから来んでええと思います。
何をもって悪いとするかによるかと思うが
まあ、
ワラをもすがる思いで精神的に余裕のないのをいいコトに、
怪しげな療法をこれしかないと勧めて方向を誤らせるような
ゲスな輩は氏ねばいいと俺は思ってるよ。
とりあえず、人の聞く耳持たず一方的におかしなコトをリピートするだけの
粘着は迷惑だから来んでええと思います。
353 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 16:03:51 ID:tdrRhpWJ
>>350
ニキビとニキビ跡が酷くて外出恐怖症になった。その後ニキビは治り、ニキビ跡だけになり何とか外出はできるようになった。でもニキビ跡が酷く人の目が気になって視線恐怖症になり、人にニキビ跡のことを酷く言われるようになったら、いつの間にか対人恐怖症に。
ニキビとニキビ跡が酷くて外出恐怖症になった。その後ニキビは治り、ニキビ跡だけになり何とか外出はできるようになった。でもニキビ跡が酷く人の目が気になって視線恐怖症になり、人にニキビ跡のことを酷く言われるようになったら、いつの間にか対人恐怖症に。
対人恐怖症はコンプとは違うよ
コンプを気にするのは性格の問題だからメンヘルじゃない
コンプを気にするのは性格の問題だからメンヘルじゃない
>>352
ハゲ同
インチキ療法に引っ掛かったらお金がいくらあっても足りないよね
その点、栄養療法は医者が作った療法で実証データも出ていて
病院でも採用されてるから安心だよね
日本中の病院が栄養療法を取り入れたらいいのにね
乱れた食事は身体を病気にするが脳は病気にならない
脳だけはピンピンしてると言い張るオカルト馬鹿は困るよね
結局、俺の恐怖症は絶対治らないぞ！という自慢がしたいだけなんだね
そんな奴が来たら迷惑なんだけどな
でもここしか居場所がないみたいだから許してやろうよ
ハゲ同
インチキ療法に引っ掛かったらお金がいくらあっても足りないよね
その点、栄養療法は医者が作った療法で実証データも出ていて
病院でも採用されてるから安心だよね
日本中の病院が栄養療法を取り入れたらいいのにね
乱れた食事は身体を病気にするが脳は病気にならない
脳だけはピンピンしてると言い張るオカルト馬鹿は困るよね
結局、俺の恐怖症は絶対治らないぞ！という自慢がしたいだけなんだね
そんな奴が来たら迷惑なんだけどな
でもここしか居場所がないみたいだから許してやろうよ
>>356
> 乱れた食事は身体を病気にするが脳は病気にならない
> 脳だけはピンピンしてると言い張るオカルト馬鹿は困るよね
> 結局、俺の恐怖症は絶対治らないぞ！という自慢がしたいだけなんだね
そんなことをゆっているヒトがどこにいたのかな？
もしかして変な療法の副作用で幻聴が聞こえちゃったのかな？
> でもここしか居場所がないみたいだから許してやろうよ
アドレナリンが出まくって言い返したくてしょうがないんだろうけど、
自意識過剰なアドの居場所はここにはないんだよ。
> 乱れた食事は身体を病気にするが脳は病気にならない
> 脳だけはピンピンしてると言い張るオカルト馬鹿は困るよね
> 結局、俺の恐怖症は絶対治らないぞ！という自慢がしたいだけなんだね
そんなことをゆっているヒトがどこにいたのかな？
もしかして変な療法の副作用で幻聴が聞こえちゃったのかな？
> でもここしか居場所がないみたいだから許してやろうよ
アドレナリンが出まくって言い返したくてしょうがないんだろうけど、
自意識過剰なアドの居場所はここにはないんだよ。
>>357
お前の恐怖症自慢はもういいから
ほら！トロフィーやるから
( ^-^)_☆""
お前のショボイ恐怖症なんか１年以内に治るのさ
それなのに今だに恐怖症を引き摺ってるという事は
お前はよっぽど治すのが嫌なんだなＷ
【治し方知ってる人と治したい人集まれ】
☆自慢屋さんは立ち入り禁止☆
のスレでＯＫ？
お前の恐怖症自慢はもういいから
ほら！トロフィーやるから
( ^-^)_☆""
お前のショボイ恐怖症なんか１年以内に治るのさ
それなのに今だに恐怖症を引き摺ってるという事は
お前はよっぽど治すのが嫌なんだなＷ
【治し方知ってる人と治したい人集まれ】
☆自慢屋さんは立ち入り禁止☆
のスレでＯＫ？
>>358
> お前の恐怖症自慢はもういいから
はいはい、幻聴幻聴。
> 【治し方知ってる人と治したい人集まれ】
> ☆自慢屋さんは立ち入り禁止☆
> のスレでＯＫ？
ＮＧ
自分の間違い指摘されたからって、逆上して粘着するなって。
落ち着けよ。アドレナリンは脳に悪いんだろ？
> お前の恐怖症自慢はもういいから
はいはい、幻聴幻聴。
> 【治し方知ってる人と治したい人集まれ】
> ☆自慢屋さんは立ち入り禁止☆
> のスレでＯＫ？
ＮＧ
自分の間違い指摘されたからって、逆上して粘着するなって。
落ち着けよ。アドレナリンは脳に悪いんだろ？
360 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 20:32:09 ID:SdypVVYH
博士マニアがいるスレはここですか?臭い理論提案しないで
お前なんかよりずっと頭のいい人達が開発した薬飲め
そうすればお前の頭の悪さも改善できるから笑
お前なんかよりずっと頭のいい人達が開発した薬飲め
そうすればお前の頭の悪さも改善できるから笑
正式な療法で治らないから
正式じゃなくても良いから何かないかとこのスレに来てるのだろ
だから栄養療法が正式じゃないと非難する事自体
オカシイのさ
正式が好きなら薬だけ飲めばいいだろうと言ってる訳だよ
屁理屈ばっかりレスしてるから支離滅裂な内容しかレス出来ないのさ
正式じゃなくても良いから何かないかとこのスレに来てるのだろ
だから栄養療法が正式じゃないと非難する事自体
オカシイのさ
正式が好きなら薬だけ飲めばいいだろうと言ってる訳だよ
屁理屈ばっかりレスしてるから支離滅裂な内容しかレス出来ないのさ
>>361
じゃーとりあえず、ホッファさんが対人恐怖の研究してたというデータを示してください。
統合失調症に取り組んでいたということらしいんですが？
甘いもの食ったら低血糖になって（！）アドレナリンが出るというデータもな。
んで、よしんばアドレナリンが出るとして、イライラするってのはどういう原理？
イライラがアドレナリンが出る原因にはなるが、アドレナリンがイライラの原因になるってどういうコト？
んで「脳アレルギー」なんてのも誰も実証してないと思うが、裏がとれているなら教えてくれ。
ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
あと、栄養療法が正しいかどうかは今のところ保留。
単にアドキチちゃんがおかしいだけだと思う。
じゃーとりあえず、ホッファさんが対人恐怖の研究してたというデータを示してください。
統合失調症に取り組んでいたということらしいんですが？
甘いもの食ったら低血糖になって（！）アドレナリンが出るというデータもな。
んで、よしんばアドレナリンが出るとして、イライラするってのはどういう原理？
イライラがアドレナリンが出る原因にはなるが、アドレナリンがイライラの原因になるってどういうコト？
んで「脳アレルギー」なんてのも誰も実証してないと思うが、裏がとれているなら教えてくれ。
ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
あと、栄養療法が正しいかどうかは今のところ保留。
単にアドキチちゃんがおかしいだけだと思う。
364 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 21:20:46 ID:u94MM5rA
バッチフラワーもインチキなんですか？花にもそれぞれ気があるので、その気を
取り入れるみたいなことやってますよね、食物にもあるのでしょ？結局、脳内の
気の流れが悪くなることで悪化するのではないかと思っているのですが。
取り入れるみたいなことやってますよね、食物にもあるのでしょ？結局、脳内の
気の流れが悪くなることで悪化するのではないかと思っているのですが。
365 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 21:25:04 ID:u94MM5rA
アドレナリンが出ると血管も縮小しますか？昨日甘いのとると体が凝るって言った
者ですけど。
者ですけど。
>>355
やっぱりココは「そりゃピーリングやんけー」とツッコむべきなんでしょうかね。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%87%BA%E6%AD%AF&stype=0&dtype=3
ナイスボケ！
やっぱりココは「そりゃピーリングやんけー」とツッコむべきなんでしょうかね。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%87%BA%E6%AD%AF&stype=0&dtype=3
ナイスボケ！
367 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 21:32:04 ID:u94MM5rA
368 ：367：2006/07/18(火) 21:36:29 ID:u94MM5rA
訂正３６１→>>363
369 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 21:45:04 ID:SdypVVYH
エイズをエイズじゃないと言ってるようなもんだw
エイズなのにエイズじゃないと言ってるやつは治らないまま死ぬだけです
対人恐怖症もいつまでも遠回りしてると一生治りません
エイズなのにエイズじゃないと言ってるやつは治らないまま死ぬだけです
対人恐怖症もいつまでも遠回りしてると一生治りません
>>396
直し方教えてくれ
直し方教えてくれ
>>367
いやアドレナリンだけじゃイライラはしない。
長距離走とかスポーツすると、アドレナリンが大量に分泌されるけど
走りながらイライラはしないでしょ。
アドちゃんマラソンやってるとか言っていたけど、なんかそれも怪しくなってきたな。
いやアドレナリンだけじゃイライラはしない。
長距離走とかスポーツすると、アドレナリンが大量に分泌されるけど
走りながらイライラはしないでしょ。
アドちゃんマラソンやってるとか言っていたけど、なんかそれも怪しくなってきたな。
>>352
ここに来るような人は、アドのいうことを鵜呑みにして、それのみを信じるような人は少ないと思うよ。
それに栄養療法？ってそれ系の病院さえ行かなきゃカネもかからんだろうし、それほど害があるとは思えない。
>>363
もっともな意見だし、それに対しアドがちゃんと答えないといけない。
がアド吉が全然答えようとしないのでそれなりにちょちょいと調べてみた。
＞甘いもの食ったら低血糖
http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000365.html
＞アドレナリンが出るとして、イライラするってのは
http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/041123.html
ここまで書いといてなんだが、自分は栄養療法？は実践せんけどねｗ
てか・・・
もうアドが嫌いな香具師は、アドをスルーでええやろ。。
ただ純情ちゃんが来た場合のみ、彼、彼女をフォローしてやればいいだけの話ちゃうか？
ここに来るような人は、アドのいうことを鵜呑みにして、それのみを信じるような人は少ないと思うよ。
それに栄養療法？ってそれ系の病院さえ行かなきゃカネもかからんだろうし、それほど害があるとは思えない。
>>363
もっともな意見だし、それに対しアドがちゃんと答えないといけない。
がアド吉が全然答えようとしないのでそれなりにちょちょいと調べてみた。
＞甘いもの食ったら低血糖
http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000365.html
＞アドレナリンが出るとして、イライラするってのは
http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/041123.html
ここまで書いといてなんだが、自分は栄養療法？は実践せんけどねｗ
てか・・・
もうアドが嫌いな香具師は、アドをスルーでええやろ。。
ただ純情ちゃんが来た場合のみ、彼、彼女をフォローしてやればいいだけの話ちゃうか？
373 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 23:39:57 ID:uFOI8BrU
セロトニン
>>372
どもです。データありがとうございます。
> がアド吉が全然答えようとしないのでそれなりにちょちょいと調べてみた。
> ＞甘いもの食ったら低血糖
> http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000365.html
>
> ＞アドレナリンが出るとして、イライラするってのは
> http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/041123.html
自分もちょっと調べました。運動中に大量のブドウ糖を摂取すると
インシュリンが過剰に分泌される「インシュリンショック」という現象が
起こるそうです。
http://www.kenko.com/info/advice/20020905.html
アドレナリンがイライラの原因になる件も了解です。
ただ、これは慢性的なアドレナリンの分泌過剰が精神状態に作用する
という話ではないかと思いますし、正常ならばインシュリンの
逆の作用を持つグルカゴンが分泌され血糖値の上昇にかかるはずですから、
インシュリンから即アドレナリンと短絡するヘルスクリックの解説は鵜呑みにはできません。
今少し調べてみたいと思います。
しかし、ここから対人恐怖の症状に至るまで道のりはまだまだ長そうですが‥
> てか・・・
> もうアドが嫌いな香具師は、アドをスルーでええやろ。。
> ただ純情ちゃんが来た場合のみ、彼、彼女をフォローしてやればいいだけの話ちゃうか？
まあ、そうですね。
どもです。データありがとうございます。
> がアド吉が全然答えようとしないのでそれなりにちょちょいと調べてみた。
> ＞甘いもの食ったら低血糖
> http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000365.html
>
> ＞アドレナリンが出るとして、イライラするってのは
> http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/041123.html
自分もちょっと調べました。運動中に大量のブドウ糖を摂取すると
インシュリンが過剰に分泌される「インシュリンショック」という現象が
起こるそうです。
http://www.kenko.com/info/advice/20020905.html
アドレナリンがイライラの原因になる件も了解です。
ただ、これは慢性的なアドレナリンの分泌過剰が精神状態に作用する
という話ではないかと思いますし、正常ならばインシュリンの
逆の作用を持つグルカゴンが分泌され血糖値の上昇にかかるはずですから、
インシュリンから即アドレナリンと短絡するヘルスクリックの解説は鵜呑みにはできません。
今少し調べてみたいと思います。
しかし、ここから対人恐怖の症状に至るまで道のりはまだまだ長そうですが‥
> てか・・・
> もうアドが嫌いな香具師は、アドをスルーでええやろ。。
> ただ純情ちゃんが来た場合のみ、彼、彼女をフォローしてやればいいだけの話ちゃうか？
まあ、そうですね。
>>363
＞ じゃーとりあえず、ホッファさんが対人恐怖の研究してたというデータを示してください。
ホッファーは対人恐怖の研究なんかしてないよ
精神分裂病の症状の中に対人恐怖症が含まれてるからな
＞ 甘いもの食ったら低血糖になって（！）アドレナリンが出るというデータもな。
＞ んで、よしんばアドレナリンが出るとして、イライラするってのはどういう原理？
他の人がＨＰ貼ってくれて良かったね
＞ ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
お前の質問には全部答えてきたが？
＞ ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
＞
＞ 今のところ保留。
＞ おかしいだけだと思う
保留しといてオカシイと書くのは支離滅裂だな
＞脳アレルギー
前スレで書いただろ
みんなが知ってる脳アレルギーは、お酒を飲むと暴れ出す人だ！
暴力を制御出来ないという事は恐怖を制御出来なくなっても不思議じゃないだろ
で、お前はいったい何しにこのスレに来てるの？
＞ じゃーとりあえず、ホッファさんが対人恐怖の研究してたというデータを示してください。
ホッファーは対人恐怖の研究なんかしてないよ
精神分裂病の症状の中に対人恐怖症が含まれてるからな
＞ 甘いもの食ったら低血糖になって（！）アドレナリンが出るというデータもな。
＞ んで、よしんばアドレナリンが出るとして、イライラするってのはどういう原理？
他の人がＨＰ貼ってくれて良かったね
＞ ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
お前の質問には全部答えてきたが？
＞ ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
＞
＞ 今のところ保留。
＞ おかしいだけだと思う
保留しといてオカシイと書くのは支離滅裂だな
＞脳アレルギー
前スレで書いただろ
みんなが知ってる脳アレルギーは、お酒を飲むと暴れ出す人だ！
暴力を制御出来ないという事は恐怖を制御出来なくなっても不思議じゃないだろ
で、お前はいったい何しにこのスレに来てるの？
>>371
＞ >>367
＞ いやアドレナリンだけじゃイライラはしない。
支離滅裂だな
＞ 走りながらイライラはしないでしょ。
でも興奮するだろ？
アドレナリンを出さないでマラソンしたら心臓が破裂するぞ
＞ 長距離走とかスポーツすると、アドレナリンが大量に分泌されるけど
スポーツは短期の快適なストレスだから大量のアドレナリンなんか出ない
脳に大量の酸素が送られるから脳が活性化される
脳に良いホルモンも分泌される、だからスポーツはやったほうがいいぞ
どんな時に大量のアドレナリンが分泌されるかと言えば
低血糖症で大量のアドレナリンが分泌される
低血糖症の人が長期間イジメなどの過酷なストレスに曝されると
更に大量のアドレナリンが分泌され、体内処理されなくなって
お前の大好きな【アドレノクロム】の誕生となる訳デスよ
＞ >>367
＞ いやアドレナリンだけじゃイライラはしない。
支離滅裂だな
＞ 走りながらイライラはしないでしょ。
でも興奮するだろ？
アドレナリンを出さないでマラソンしたら心臓が破裂するぞ
＞ 長距離走とかスポーツすると、アドレナリンが大量に分泌されるけど
スポーツは短期の快適なストレスだから大量のアドレナリンなんか出ない
脳に大量の酸素が送られるから脳が活性化される
脳に良いホルモンも分泌される、だからスポーツはやったほうがいいぞ
どんな時に大量のアドレナリンが分泌されるかと言えば
低血糖症で大量のアドレナリンが分泌される
低血糖症の人が長期間イジメなどの過酷なストレスに曝されると
更に大量のアドレナリンが分泌され、体内処理されなくなって
お前の大好きな【アドレノクロム】の誕生となる訳デスよ
>>365
肉と甘い物をたくさん食べると、老廃物が筋肉や関節に溜まって
体が凝ったり硬くなったりするんだよ
コーラに含まれてるカフェインには血管を収縮させる作用もあるしね
>>366
ナイス突っ込み！
肉と甘い物をたくさん食べると、老廃物が筋肉や関節に溜まって
体が凝ったり硬くなったりするんだよ
コーラに含まれてるカフェインには血管を収縮させる作用もあるしね
>>366
ナイス突っ込み！
378 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 11:35:11 ID:G6Y8gu9L
缶コーヒーは甘いしカフェインも含まれてるし、それでタバコ吸うと肩こるんですね
この２つやめてから、コリがとれてきて、緊張しなくなってきたですよ
自分の体にあわなかったのがわかりました
この２つやめてから、コリがとれてきて、緊張しなくなってきたですよ
自分の体にあわなかったのがわかりました
379 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 11:42:30 ID:G6Y8gu9L
アドレノクロムってなんですか？
381 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 15:31:37 ID:G6Y8gu9L
疲れたときはたまに甘いものはいいけど、ふだん、とりすぎがヤバイってことだよね
>>374
そうだね、確かに2番目のリンクは特殊な例、ごめん。
インシュリンとグルカゴンの分泌については、
http://www.acthamamatsu.com/aoyama/eiyogaku/vol7.htm
>>インシュリンの分泌が多いとグルカゴンの分泌が抑えられます。
逆にインシュリンの分泌が少ないとグルカゴンの分泌が促され、グルカゴンが働きます。
http://www.danger-diet.com/word/index.html
あともう一つ参考リンク（日本カイロプラクティックアカデミー）
http://www.chiropractic.jp/chiro/indication/teiketto.html
＞しかし、ここから対人恐怖の症状に至るまで道のりはまだまだ長そうですが‥
確かに...
>>375 と>>374
＞精神分裂病の症状の中に対人恐怖症が含まれてるからな
ここ反論されそうなところだけど、
厳密に言うならば、確かに対人恐怖症と統合失調症の境界上の人や、移行する場合もあるので、
いいように解釈すれば、そのことを言ってるのかな？と思ったりする。
↑あ、かなりこじつけだけど、ここでホッファーと繋がった？
＞＞あと、栄養療法が正しいかどうかは今のところ保留。
＞＞単にアドキチちゃんがおかしいだけだと思う。
栄養療法それ自体についてはまだ考える余地はあるが、
アドのそれに対する解釈の仕方がおかしいと言っているんじゃ？
＞みんなが知ってる脳アレルギーは、お酒を飲むと暴れ出す人だ！
んー。。大脳新皮質の麻痺または、
http://www.t3.rim.or.jp/~takaha3/alco5.htm
例じゃなくて、実証データのようなものを示して欲しいのかと。
そもそも「脳アレルギー」って言葉自体が認知されなさすぎている。
そうだね、確かに2番目のリンクは特殊な例、ごめん。
インシュリンとグルカゴンの分泌については、
http://www.acthamamatsu.com/aoyama/eiyogaku/vol7.htm
>>インシュリンの分泌が多いとグルカゴンの分泌が抑えられます。
逆にインシュリンの分泌が少ないとグルカゴンの分泌が促され、グルカゴンが働きます。
http://www.danger-diet.com/word/index.html
あともう一つ参考リンク（日本カイロプラクティックアカデミー）
http://www.chiropractic.jp/chiro/indication/teiketto.html
＞しかし、ここから対人恐怖の症状に至るまで道のりはまだまだ長そうですが‥
確かに...
>>375 と>>374
＞精神分裂病の症状の中に対人恐怖症が含まれてるからな
ここ反論されそうなところだけど、
厳密に言うならば、確かに対人恐怖症と統合失調症の境界上の人や、移行する場合もあるので、
いいように解釈すれば、そのことを言ってるのかな？と思ったりする。
↑あ、かなりこじつけだけど、ここでホッファーと繋がった？
＞＞あと、栄養療法が正しいかどうかは今のところ保留。
＞＞単にアドキチちゃんがおかしいだけだと思う。
栄養療法それ自体についてはまだ考える余地はあるが、
アドのそれに対する解釈の仕方がおかしいと言っているんじゃ？
＞みんなが知ってる脳アレルギーは、お酒を飲むと暴れ出す人だ！
んー。。大脳新皮質の麻痺または、
http://www.t3.rim.or.jp/~takaha3/alco5.htm
例じゃなくて、実証データのようなものを示して欲しいのかと。
そもそも「脳アレルギー」って言葉自体が認知されなさすぎている。
383 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 17:13:43 ID:jSNrqOz3
てかこんなの信じるなよw
騙されるな!
騙されるな!
騙されるな!
騙されるな!
騙されるな!
騙されるな!
384 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 17:24:44 ID:XjQzAYCf
そうだねプロテインだね♪
>>382
＞ 例じゃなくて、実証データのようなものを示して欲しいのかと。
＞ そもそも「脳アレルギー」って言葉自体が認知されなさすぎている。 実証データを丸ごとレスしたのがピート君の話だったんですが
都合の悪いレスは読み飛ばすんだなぁ
だから正式に認知された療法は薬物療法でしょう
正式が好きなら薬だけ飲めばいいじゃん
何しにこのスレに来てるの？とずーと尋ねてるんですけど？
＞ 例じゃなくて、実証データのようなものを示して欲しいのかと。
＞ そもそも「脳アレルギー」って言葉自体が認知されなさすぎている。 実証データを丸ごとレスしたのがピート君の話だったんですが
都合の悪いレスは読み飛ばすんだなぁ
だから正式に認知された療法は薬物療法でしょう
正式が好きなら薬だけ飲めばいいじゃん
何しにこのスレに来てるの？とずーと尋ねてるんですけど？
正式に認められた療法で最新のやつは
リボックスを飲みながらバーチャル映像を使った脱感作だと
前回のスレに書いたのもアド基地だよ
お前らも欠点探しする暇があったら
良さそうな方法を探してレスしたら？
このスレはそういうスレなんだからさぁ
リボックスを飲みながらバーチャル映像を使った脱感作だと
前回のスレに書いたのもアド基地だよ
お前らも欠点探しする暇があったら
良さそうな方法を探してレスしたら？
このスレはそういうスレなんだからさぁ
栄養不足がメンヘルの原因になるかボケ！
だいたい乱れた食事なんかしてないっつの！
だいたい乱れた食事なんかしてないっつの！
半分は遺伝。あとは……がんばれ(･∀･)
389 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 19:38:13 ID:jSNrqOz3
栄養不足なんかで改善されてたら
薬なんていらねーつうのww
栄養不足なんかで治るやつは
対人恐怖症じゃありません
薬なんていらねーつうのww
栄養不足なんかで治るやつは
対人恐怖症じゃありません
でも脳の唯一のエネルギー源である糖分が欠乏すると鬱になるし
必須アミノ酸が欠乏すると精神分裂病になりますけどネ
お酒を飲むと暴力的になる人も実在しますよ
必須アミノ酸が欠乏すると精神分裂病になりますけどネ
お酒を飲むと暴力的になる人も実在しますよ
392 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 21:02:10 ID:jSNrqOz3
>>375
> ホッファーは対人恐怖の研究なんかしてないよ
> 精神分裂病の症状の中に対人恐怖症が含まれてるからな
「統合失調症が対人恐怖であることもある」と「対人恐怖ならば統合失調症である」の間には、深ーい溝があるということを理解できるかな？
「イヌならば哺乳類である」と「哺乳類ならばイヌである」の違い、わかる？
早い話、統合失調症が対人恐怖症を内包している訳ではないので、ホッファの研究は対人恐怖症の治療に適用できません。
> 他の人がＨＰ貼ってくれて良かったね
はいはい、言いたいメカニズムはわかったよ。というか、そのメカニズムを前提にしているのなら、前スレの876でゆったが、膵臓の病気持ちってコトじゃん。
つまり対人恐怖症の前提として、膵臓が機能不全に陥っているということでいいんですね？
> ＞ ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
> お前の質問には全部答えてきたが？
じゃー、↑上の「統合失調症≠対人恐怖症」と「対人恐怖症の前提＝膵臓の機能不全」にコメントおながいします。
> ＞ 今のところ保留。
> ＞ おかしいだけだと思う
> 保留しといてオカシイと書くのは支離滅裂だな
だから、栄養療法については保留アドちゃんについてはオカシイ
というコト。 落ち着け。
> みんなが知ってる脳アレルギーは、お酒を飲むと暴れ出す人だ！
> 暴力を制御出来ないという事は恐怖を制御出来なくなっても不思議じゃないだろ
またまた、いい加減なこと言っちゃって。↓これでも読んでね。
http://www.brain.riken.go.jp/bsi-news/bsinews3/no3/special.html
とりあえず、「酒乱が脳アレルギー」って元ネタを教えてください。それともあなたの創作？
> で、お前はいったい何しにこのスレに来てるの？
は？ なんだいやぶからぼうに。
> ホッファーは対人恐怖の研究なんかしてないよ
> 精神分裂病の症状の中に対人恐怖症が含まれてるからな
「統合失調症が対人恐怖であることもある」と「対人恐怖ならば統合失調症である」の間には、深ーい溝があるということを理解できるかな？
「イヌならば哺乳類である」と「哺乳類ならばイヌである」の違い、わかる？
早い話、統合失調症が対人恐怖症を内包している訳ではないので、ホッファの研究は対人恐怖症の治療に適用できません。
> 他の人がＨＰ貼ってくれて良かったね
はいはい、言いたいメカニズムはわかったよ。というか、そのメカニズムを前提にしているのなら、前スレの876でゆったが、膵臓の病気持ちってコトじゃん。
つまり対人恐怖症の前提として、膵臓が機能不全に陥っているということでいいんですね？
> ＞ ちゃんと答えてくださいよ。また逃げたりとぼけたりしないでね。
> お前の質問には全部答えてきたが？
じゃー、↑上の「統合失調症≠対人恐怖症」と「対人恐怖症の前提＝膵臓の機能不全」にコメントおながいします。
> ＞ 今のところ保留。
> ＞ おかしいだけだと思う
> 保留しといてオカシイと書くのは支離滅裂だな
だから、栄養療法については保留アドちゃんについてはオカシイ
というコト。 落ち着け。
> みんなが知ってる脳アレルギーは、お酒を飲むと暴れ出す人だ！
> 暴力を制御出来ないという事は恐怖を制御出来なくなっても不思議じゃないだろ
またまた、いい加減なこと言っちゃって。↓これでも読んでね。
http://www.brain.riken.go.jp/bsi-news/bsinews3/no3/special.html
とりあえず、「酒乱が脳アレルギー」って元ネタを教えてください。それともあなたの創作？
> で、お前はいったい何しにこのスレに来てるの？
は？ なんだいやぶからぼうに。
394 ：我がレスに１片の悔い無し！ ◆aKQ2SJ2lbM ：2006/07/19(水) 21:08:58 ID:BufdpEyN
まとめで～す♪
乱れた食事をすると脳アレルギーが起きてSSRIの効き目が悪くなります
甘い物を食べ過ぎると低血糖症になり
身体がダルイ、無気力などになりイジメの恰好のターゲットにされちゃいます
またアドレノクロムも生成され易くなるので注意しましょう
昔ながらの日本食を食べましょう
玄米、季節の野菜、ワカメの味噌汁、焼き魚、ヌカ漬けのお漬物、海苔などを食べましょう
脳アレルギー食品の判定の仕方→>>278
栄養療法をやってる所→>>295
(o^-')bさようなら
乱れた食事をすると脳アレルギーが起きてSSRIの効き目が悪くなります
甘い物を食べ過ぎると低血糖症になり
身体がダルイ、無気力などになりイジメの恰好のターゲットにされちゃいます
またアドレノクロムも生成され易くなるので注意しましょう
昔ながらの日本食を食べましょう
玄米、季節の野菜、ワカメの味噌汁、焼き魚、ヌカ漬けのお漬物、海苔などを食べましょう
脳アレルギー食品の判定の仕方→>>278
栄養療法をやってる所→>>295
(o^-')bさようなら
>>376
> >>371
> ＞ いやアドレナリンだけじゃイライラはしない。
> 支離滅裂だな
なんで？ 走りながらイライラはしないでしょ？
> ＞ 走りながらイライラはしないでしょ。
> でも興奮するだろ？
> アドレナリンを出さないでマラソンしたら心臓が破裂するぞ
なにが言いたいのかよくわかんないけど、マジレスするとマラソン時にアドレナリンが出なかったら、
心肺が十分に働かず酸素の供給が足りなくなって酸欠でぶっ倒れる が正しい。
ほんとにマラソンやってるの？
> ＞ 長距離走とかスポーツすると、アドレナリンが大量に分泌されるけど
> スポーツは短期の快適なストレスだから大量のアドレナリンなんか出ない
> 脳に大量の酸素が送られるから脳が活性化される
> 脳に良いホルモンも分泌される、だからスポーツはやったほうがいいぞ
あんた、↑上で「アドレナリン出さないでマラソンしたら～」ゆうてるやん‥
‥もしかして、「大量」を「慢性的」という意味で使いたいのかな？
> どんな時に大量のアドレナリンが分泌されるかと言えば
> 低血糖症で大量のアドレナリンが分泌される
> 低血糖症の人が長期間イジメなどの過酷なストレスに曝されると
> 更に大量のアドレナリンが分泌され、体内処理されなくなって
> お前の大好きな【アドレノクロム】の誕生となる訳デスよ
ストレスがアドレナリンの分泌を促すのは知ってるけど、
なんでそこに低血糖とかアドレノクロムとかを持ち出さなきゃいかんのかわかんないです。
確証のない仮説を前提にしても説得力を下げるだけだよ。
> >>371
> ＞ いやアドレナリンだけじゃイライラはしない。
> 支離滅裂だな
なんで？ 走りながらイライラはしないでしょ？
> ＞ 走りながらイライラはしないでしょ。
> でも興奮するだろ？
> アドレナリンを出さないでマラソンしたら心臓が破裂するぞ
なにが言いたいのかよくわかんないけど、マジレスするとマラソン時にアドレナリンが出なかったら、
心肺が十分に働かず酸素の供給が足りなくなって酸欠でぶっ倒れる が正しい。
ほんとにマラソンやってるの？
> ＞ 長距離走とかスポーツすると、アドレナリンが大量に分泌されるけど
> スポーツは短期の快適なストレスだから大量のアドレナリンなんか出ない
> 脳に大量の酸素が送られるから脳が活性化される
> 脳に良いホルモンも分泌される、だからスポーツはやったほうがいいぞ
あんた、↑上で「アドレナリン出さないでマラソンしたら～」ゆうてるやん‥
‥もしかして、「大量」を「慢性的」という意味で使いたいのかな？
> どんな時に大量のアドレナリンが分泌されるかと言えば
> 低血糖症で大量のアドレナリンが分泌される
> 低血糖症の人が長期間イジメなどの過酷なストレスに曝されると
> 更に大量のアドレナリンが分泌され、体内処理されなくなって
> お前の大好きな【アドレノクロム】の誕生となる訳デスよ
ストレスがアドレナリンの分泌を促すのは知ってるけど、
なんでそこに低血糖とかアドレノクロムとかを持ち出さなきゃいかんのかわかんないです。
確証のない仮説を前提にしても説得力を下げるだけだよ。
>>385
じゃぁそのピート君の話が、どこからの情報か書いてあげればいいんじゃない？
正式とかじゃなくて、認知行動療法や森田や催眠療法やカウンセリングなどに比べたら、
一般的に知られていないし、情報が少なすぎ。
ま、それは置いといても、
食べ物が脳を狂わすってのが･･･微妙な影響を与えるぐらいの話なら信じられるけどね。
あと薬物療法は一時的な対処法に過ぎないと思ってる。
じゃぁそのピート君の話が、どこからの情報か書いてあげればいいんじゃない？
正式とかじゃなくて、認知行動療法や森田や催眠療法やカウンセリングなどに比べたら、
一般的に知られていないし、情報が少なすぎ。
ま、それは置いといても、
食べ物が脳を狂わすってのが･･･微妙な影響を与えるぐらいの話なら信じられるけどね。
あと薬物療法は一時的な対処法に過ぎないと思ってる。
私は心身症も患っててガンが怖いから、２年くらいマクロビオティックもどきの
食生活おくってる。でも対人恐怖は特に改善してない。
以上、参考までに･･･
食生活おくってる。でも対人恐怖は特に改善してない。
以上、参考までに･･･
>>382
> そうだね、確かに2番目のリンクは特殊な例、ごめん。
まあ、ケチつけるわけじゃありませんが、そのヘルスクリックというホームページで紹介されている
健康話がザラッと見た感じ、俗説を集めたという印象受けたもので
たとえば、最近チェックしているブログで「人間が皮膚呼吸しているというのは迷信」という話を聞いたので、
http://netafull.net/neta2006/014522.html
ヘルスクリックで「皮膚呼吸」を検索すると、やっぱりそういう記述がありましたし。
>整体の先生の話によると、肺や気管支が疲れている患者さんが、この夏は多いという。
>これは、湿気が肌にまとわりついて皮膚呼吸が困難になっており、その分、鼻や口の負担が大きく、
>呼吸器系はかなり過剰労働に陥っているということ。
それから、いわゆる「最近の子供はキレやすい」という話も俗説だと思っています。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
ですので、具体的な反論はまだ見つけてませんが、「甘いもの食ったら低血糖→アドレナリン分泌」を
一般的な事象として認めるのはいかがなものかと。
>>397
>ピートくん
というか、そんなミカンを食ったら暴れ出す少年がいたという事例から、
どういう論理で「脳アレルギー」に至ったのかが猛烈に謎なので、
出典を明らかにしてもらったところで解決にはなりませんが‥
> そうだね、確かに2番目のリンクは特殊な例、ごめん。
まあ、ケチつけるわけじゃありませんが、そのヘルスクリックというホームページで紹介されている
健康話がザラッと見た感じ、俗説を集めたという印象受けたもので
たとえば、最近チェックしているブログで「人間が皮膚呼吸しているというのは迷信」という話を聞いたので、
http://netafull.net/neta2006/014522.html
ヘルスクリックで「皮膚呼吸」を検索すると、やっぱりそういう記述がありましたし。
>整体の先生の話によると、肺や気管支が疲れている患者さんが、この夏は多いという。
>これは、湿気が肌にまとわりついて皮膚呼吸が困難になっており、その分、鼻や口の負担が大きく、
>呼吸器系はかなり過剰労働に陥っているということ。
それから、いわゆる「最近の子供はキレやすい」という話も俗説だと思っています。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
ですので、具体的な反論はまだ見つけてませんが、「甘いもの食ったら低血糖→アドレナリン分泌」を
一般的な事象として認めるのはいかがなものかと。
>>397
>ピートくん
というか、そんなミカンを食ったら暴れ出す少年がいたという事例から、
どういう論理で「脳アレルギー」に至ったのかが猛烈に謎なので、
出典を明らかにしてもらったところで解決にはなりませんが‥
400 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 21:52:16 ID:G6Y8gu9L
食物が心に影響を及ぼすって、あると思う
カルシウム不足はきれやすいとか、よくいうじゃん。
カルシウム不足はきれやすいとか、よくいうじゃん。
401 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 22:24:00 ID:HSJnnt7w
だんだん難しくなってきて読むのが面倒くさくなってきた。
ひとまず誰かまとめてくんね？
ひとまず誰かまとめてくんね？
402 ：優しい名無しさん：2006/07/19(水) 22:30:31 ID:jSNrqOz3
地味だね
>>400
食べるものが心身の健康に影響するというコトに関しては、
異論はありませんよ。
>>401
もし、統合失調症向けの治療が対人恐怖症にも有効だと思うなら、あるいは読む価値
ある可能性もあるかもだけど、そう思わなければ、とばしてＯＫです。
食べるものが心身の健康に影響するというコトに関しては、
異論はありませんよ。
>>401
もし、統合失調症向けの治療が対人恐怖症にも有効だと思うなら、あるいは読む価値
ある可能性もあるかもだけど、そう思わなければ、とばしてＯＫです。
404 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 01:06:57 ID:BjV1n46A
食事療法が統失用の治療であって対人恐怖も治療できるとは誰も言っていないんですね
対人恐怖も統合失調もイジメが原因で発症する人が多い
どちらも脳の扁桃体の病気である
どちらも対人関係が上手く作れない、不安、強迫観念などを持ってて症状が似ている
対人恐怖が重度になったのが統合失調と言えるかもしれない
統合失調に効果のある療法は対人恐怖にも効果があると
普通の知能のある人ならわかるだろう
対人恐怖なんて統合失調に比べたらたかがしれてる
１年ぐらいで治してサッサと人生を楽しまないとね
どちらも脳の扁桃体の病気である
どちらも対人関係が上手く作れない、不安、強迫観念などを持ってて症状が似ている
対人恐怖が重度になったのが統合失調と言えるかもしれない
統合失調に効果のある療法は対人恐怖にも効果があると
普通の知能のある人ならわかるだろう
対人恐怖なんて統合失調に比べたらたかがしれてる
１年ぐらいで治してサッサと人生を楽しまないとね
わかったから創作するなって。
実話ナックルが本当に実話だと思ってる
お前らしからぬ書きっプリだねＷ
お前らしからぬ書きっプリだねＷ
408 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 03:00:55 ID:YQhoFmAs
クソ仮設作って見せびらしてるあほ
きも(ﾟ⊿ﾟ)杉
きも(ﾟ⊿ﾟ)杉
225 ：morro大好き ：2006/06/19(月) 12:07:47 ID:???
>224
私の場合は運動は筋トレなんですが、運動４５分前にナイアシン５００mg、
３０分前にアルギニン３g摂って運動すると、ものすごいやる気が出ます。
運動後の筋肉の充実感も半端ないです。このサプリの組み合わせは
ボディービルダーのサイトで教えていただいたんですけどね。
ついでにいままで苦しんでたうつ的傾向もまったくなくなりました。これは
ナイアシンの効果だと思います
人それぞれですが、中学生から今（２９）
まで続いた鬱気質はナイアシン不足からきてたのかもしれません。
デパス、パキシルなどいろいろためしたけどまったく改善しなかったのに
ただのビタミン剤でなおったと聞いたら以前の主治医はどんな顔するだろうね。
サプリの効きや必要量は人それぞれなので、いろいろお調べになって、 お試しあれ。
（￣ー￣）効果があったというレスがどんどん増えていくなＷ
(ノﾟOﾟ)ノホッファー博士にノーベル医学賞を！
>224
私の場合は運動は筋トレなんですが、運動４５分前にナイアシン５００mg、
３０分前にアルギニン３g摂って運動すると、ものすごいやる気が出ます。
運動後の筋肉の充実感も半端ないです。このサプリの組み合わせは
ボディービルダーのサイトで教えていただいたんですけどね。
ついでにいままで苦しんでたうつ的傾向もまったくなくなりました。これは
ナイアシンの効果だと思います
人それぞれですが、中学生から今（２９）
まで続いた鬱気質はナイアシン不足からきてたのかもしれません。
デパス、パキシルなどいろいろためしたけどまったく改善しなかったのに
ただのビタミン剤でなおったと聞いたら以前の主治医はどんな顔するだろうね。
サプリの効きや必要量は人それぞれなので、いろいろお調べになって、 お試しあれ。
（￣ー￣）効果があったというレスがどんどん増えていくなＷ
(ノﾟOﾟ)ノホッファー博士にノーベル医学賞を！
410 ：優しい名無しさん ：2006/07/20(木) 03:17:21 ID:tLCtidbK
ID:WXDrIoqG 345です。ゴメ、戻って来た。やっぱこのスレすきだわ。アドが居なくなったら
通常営業になると思ったら・・・。中身が濃くなってきて良いなと思うと同時にスレタイみて来た人が
アドのイカレっぷりにげんなりして「もういいや」になるんじゃね？と思ったり。
と言う訳で参加します。お前来るな！系の異論は受け付けませんｗ
通常営業になると思ったら・・・。中身が濃くなってきて良いなと思うと同時にスレタイみて来た人が
アドのイカレっぷりにげんなりして「もういいや」になるんじゃね？と思ったり。
と言う訳で参加します。お前来るな！系の異論は受け付けませんｗ
>>410
この、寂しがり屋系～！
この、寂しがり屋系～！
412 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 03:53:40 ID:YQhoFmAs
>>409
あっそ。だから何だよ(笑)
あっそ。だから何だよ(笑)
>>412
夜更かしはヤメレ！
夜更かしはヤメレ！
前にも書いたが、徹夜で２ちゃんやっているような生活の乱れた奴に
食事を改善しろとか利いたようなこと言われたくないな。
頭にきて眠れないのかな？ 落ち着け。
食事を改善しろとか利いたようなこと言われたくないな。
頭にきて眠れないのかな？ 落ち着け。
417 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 11:07:27 ID:JqRbqyth
栄養系以外の書こうぜ。
418 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 16:50:54 ID:B3Why0eh
池沼の振りをする
栄養療法は対人恐怖にも効果があるそうですよ
420 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 20:28:27 ID:YQhoFmAs
>>419
自分だけで試してね(^O^)/俺らには一切関係なし
自分だけで試してね(^O^)/俺らには一切関係なし
422 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 20:55:25 ID:YQhoFmAs
インチキ療法
オワタ＼［‐ n.‐］／
オワタ＼［‐ n.‐］／
ついにパート３で
栄養療法というお宝情報がブチ込まれた件について
栄養療法というお宝情報がブチ込まれた件について
>>399
なるほど、了解。
いやはや付け焼刃的知識で363を振り回した観があるなぁ。
363のように健康に対する知識を持った者からすれば、
漏れが思う以上にアドの理屈に閉口するんだろうな。
栄養療法のこともかなり周知してきたことだし、アドももう満足じゃない？
そろそろ全体的に落ち着いてくるかな？
ま、体に害はなさそうだし試す人は試したらいいんじゃないかな。
なるほど、了解。
いやはや付け焼刃的知識で363を振り回した観があるなぁ。
363のように健康に対する知識を持った者からすれば、
漏れが思う以上にアドの理屈に閉口するんだろうな。
栄養療法のこともかなり周知してきたことだし、アドももう満足じゃない？
そろそろ全体的に落ち着いてくるかな？
ま、体に害はなさそうだし試す人は試したらいいんじゃないかな。
425 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 22:43:51 ID:+Z9BfZ88
軽い運動はした方が良いですかね？
毎日ぱそこんばっかりやってるのも何かと原因はあると思う。
毎日ぱそこんばっかりやってるのも何かと原因はあると思う。
ウォーキングはいいね。毎日やってるぞ。あとこの季節水泳もいい。
428 ：優しい名無しさん ：2006/07/21(金) 00:31:12 ID:Qeo3UXsT
ストレッチは誰にでもお勧め出来るかなと。雑技団みたくなるまではやらないで下さい。
ウォーキングはいいっすよ。大都会はアレだけど、散歩中の人と挨拶する習慣は良い感じです。
正直、気恥ずかしいんですがｗ
ウォーキングはいいっすよ。大都会はアレだけど、散歩中の人と挨拶する習慣は良い感じです。
正直、気恥ずかしいんですがｗ
429 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 02:15:42 ID:zped8D0E
他にお宝療法ないの～？
430 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 03:38:01 ID:+sgSIDR9
>>429
俺は最近キャバクラ行ったりバーのカウンター席に座って店の人と喋るようにしてる。何とか以前よりはよくなった。
俺は最近キャバクラ行ったりバーのカウンター席に座って店の人と喋るようにしてる。何とか以前よりはよくなった。
431 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 06:18:26 ID:zped8D0E
>>430
それは普通の人でも１人では入りずらいよ ほんとに対人恐怖なのか？
それは普通の人でも１人では入りずらいよ ほんとに対人恐怖なのか？
432 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 11:23:54 ID:vMf2jqpa
治しかたは簡単。
普通のバイトはするな
訓練だと思って毎回派遣で違うとこ行くといいよ。
いろんな人と出会えるしね。 俺の行くとこはみんな優しい人ばっかだったぞ。
普通のバイトはするな
訓練だと思って毎回派遣で違うとこ行くといいよ。
いろんな人と出会えるしね。 俺の行くとこはみんな優しい人ばっかだったぞ。
433 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 11:59:07 ID:calsltie
皆、誤解しているが対人恐怖症は
相手に恐怖感を与える病気だ。
したがって相手に安心感を与えるような
人間になれば治る。
当たり前だが。
相手に恐怖感を与える病気だ。
したがって相手に安心感を与えるような
人間になれば治る。
当たり前だが。
867 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 21:47:37 ID:JxgV+tgF
今の若者は挨拶をする習慣もないって？
今の若者は人と話す能力が欠けているって？
当たり前じゃないか。
学校で知らない生徒やさほど仲の良くない生徒に挨拶をしてみたら、
変人扱いされ、気持ち悪がられる。
こんな中で挨拶の習慣などつくものか。
学校で知らない生徒やさほど仲のよくない生徒に話しかけたら
変人扱いされ、うざがられる。
仲のいい子と話すときでさえも怯えて、緊張しながらだ。
学校により育った消極的な若者が日本を衰退させていく。
868 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 08:19:12 ID:dOtVOSXF
>>867
禿げ上がる程同意。
勇気を出して挨拶した時の、あの危険人物を見るような目つきを一生忘れられないと思う。
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたらウザがられる世界にいたんだから
今更積極的に人間関係築ける訳ないだろ
今の若者は挨拶をする習慣もないって？
今の若者は人と話す能力が欠けているって？
当たり前じゃないか。
学校で知らない生徒やさほど仲の良くない生徒に挨拶をしてみたら、
変人扱いされ、気持ち悪がられる。
こんな中で挨拶の習慣などつくものか。
学校で知らない生徒やさほど仲のよくない生徒に話しかけたら
変人扱いされ、うざがられる。
仲のいい子と話すときでさえも怯えて、緊張しながらだ。
学校により育った消極的な若者が日本を衰退させていく。
868 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 08:19:12 ID:dOtVOSXF
>>867
禿げ上がる程同意。
勇気を出して挨拶した時の、あの危険人物を見るような目つきを一生忘れられないと思う。
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたらウザがられる世界にいたんだから
今更積極的に人間関係築ける訳ないだろ
>>433
相手に変な恐怖感を与えて自分も変な恐怖を感じるという変な病だな
相手に変な恐怖感を与えて自分も変な恐怖を感じるという変な病だな
・自分を好きになる・他人を思いやる・ポジティブシンキング
→対人恐怖解消…らしいが、
コミュニケーション能力の高い人(恐怖症でないひと)
→・自分を好きである・他人を思いやる・ポジティブシンキング
では必ずしもないよね。
レクチャーきぼん
→対人恐怖解消…らしいが、
コミュニケーション能力の高い人(恐怖症でないひと)
→・自分を好きである・他人を思いやる・ポジティブシンキング
では必ずしもないよね。
レクチャーきぼん
レクチャー
逃げるな
以上
逃げるな
以上
逃げるなって何だよ
これは不可抗力だからしょうがない
これは不可抗力だからしょうがない
くそ、あおいタンがあおいタンが・・・
>>438
しょうがないって言ってちゃずっと直らなくね？
しょうがないって言ってちゃずっと直らなくね？
443 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 17:57:05 ID:8i9dPpnZ
でもさ、今の生活を少しでも変えないと、ずっとこのままじゃね？ と最近思うのですが。
１ヶ月ネット止めて、運動して、人と接すれば、少しは良い方向に行くかなぁ？
１ヶ月ネット止めて、運動して、人と接すれば、少しは良い方向に行くかなぁ？
444 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 18:05:36 ID:+BFbkb7U
445 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 18:30:58 ID:FP+KyEso
はじめまして。
外に出たら近所の人と会ってしまうかも・・・
と思っただけで玄関も怖いです。
一応、安定剤もらって飲んでいますが効果はあまり。
正直に主人に相談したら
「お前のことなんて近所の誰も気にしてないし、知らないよ」と。
そうなんだろうけど、ショックで涙も出ませんでした。
家の中にも味方がいないよ、私・・・。
外に出たら近所の人と会ってしまうかも・・・
と思っただけで玄関も怖いです。
一応、安定剤もらって飲んでいますが効果はあまり。
正直に主人に相談したら
「お前のことなんて近所の誰も気にしてないし、知らないよ」と。
そうなんだろうけど、ショックで涙も出ませんでした。
家の中にも味方がいないよ、私・・・。
446 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 18:45:27 ID:wTc9SWKf
>>445
何を飲んいるの？
何を飲んいるの？
447 ：優しい名無しさん ：2006/07/21(金) 19:27:33 ID:Qeo3UXsT
>>445 その気持ちよーく解る。何しろ雨戸閉めるぐらいのヒキだったからね。
なんでも相談してくれよ。
なんでも相談してくれよ。
理解した。
脳のセロトニン分泌が足りない、その他身体的理由で対人恐怖に陥る人が
・自分を愛し・他人を愛し・ポジティブになる 以上の事でどうにかコントロールできる
要は身体的差異は確かにあって、解消できないわけか
脳のセロトニン分泌が足りない、その他身体的理由で対人恐怖に陥る人が
・自分を愛し・他人を愛し・ポジティブになる 以上の事でどうにかコントロールできる
要は身体的差異は確かにあって、解消できないわけか
人間が怖いなら人間に対して強くなるしかしょうがない
怒鳴り合いと殴り合いに強くなるしかしょーがない
怒鳴り合いと殴り合いに強くなるしかしょーがない
450 ：優しい名無しさん ：2006/07/21(金) 19:42:23 ID:Qeo3UXsT
>>449 極論するとそーなる、でもここは法治国家日本。それじゃヤクザみたいなもん。
負ける事、恥かく事、危害または恫喝を覚悟する、これが真に強い人だ。それがどの程度なのかは
人による。まだそこまでは話は進んでいない。
負ける事、恥かく事、危害または恫喝を覚悟する、これが真に強い人だ。それがどの程度なのかは
人による。まだそこまでは話は進んでいない。
>>445
うーん、それは「自分で気にしているほど、他の人は気にしてない」
ということだと思うぞ。
俺は自分の人に会うことへの焦りや恐れが、自意識過剰からくることかどうかを
ちょっと検討してみる、という習慣で、気が10%ぐらいは軽くなった。
うーん、それは「自分で気にしているほど、他の人は気にしてない」
ということだと思うぞ。
俺は自分の人に会うことへの焦りや恐れが、自意識過剰からくることかどうかを
ちょっと検討してみる、という習慣で、気が10%ぐらいは軽くなった。
>>447
428を読めばかなり改善されるじゃん。
てゆーか、散歩中に挨拶できるって脱出真近か？
>>445
普通の人の反応はそんなもんだろ。
もし味方になってもらいたきゃ、一緒に病院行くとか本を読んでもらうとかしなきゃな。
>>449-450
人間が怖いわけじゃないだろ。そんなことやったってますます殻に閉じこもるだけだ。
428を読めばかなり改善されるじゃん。
てゆーか、散歩中に挨拶できるって脱出真近か？
>>445
普通の人の反応はそんなもんだろ。
もし味方になってもらいたきゃ、一緒に病院行くとか本を読んでもらうとかしなきゃな。
>>449-450
人間が怖いわけじゃないだろ。そんなことやったってますます殻に閉じこもるだけだ。
453 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 22:04:52 ID:+sgSIDR9
>>431
キャバクラは大丈夫だけどバーは動悸しまくり。ヤバい時は抗不安剤飲んでから行ってる。出来れば誰かと行きたいけど友達いないからどうしようもない…
キャバクラは大丈夫だけどバーは動悸しまくり。ヤバい時は抗不安剤飲んでから行ってる。出来れば誰かと行きたいけど友達いないからどうしようもない…
他人と視線があった時に
何見てんだ！と言って怒鳴なられたり殴られたりするのが怖いから
視線も怖くなる
仕事やっても話す練習やっても喧嘩は強くならない
だから治らない
何見てんだ！と言って怒鳴なられたり殴られたりするのが怖いから
視線も怖くなる
仕事やっても話す練習やっても喧嘩は強くならない
だから治らない
455 ：優しい名無しさん ：2006/07/21(金) 22:57:29 ID:Qeo3UXsT
447です。ヒキ脱出(家出れるように)なってからが大変だったわ。俺の場合染み付いてたから
粘り強く取り組んでこうかと。
４５０も極論だから、現実的じゃなくてすまぬ。恐れを克服するにはある種の覚悟(気合とかじゃない)が必要かと。
粘り強く取り組んでこうかと。
４５０も極論だから、現実的じゃなくてすまぬ。恐れを克服するにはある種の覚悟(気合とかじゃない)が必要かと。
若さかー、うらやましい
対人恐怖克服したくて数ヵ月前から接客のバイト始めた
客に対するマニュアル会話ならできるけど、わからないこと聞かれるとパニックになるし
他の店員とはいまだに全く話せないし
もう嫌だ
客に対するマニュアル会話ならできるけど、わからないこと聞かれるとパニックになるし
他の店員とはいまだに全く話せないし
もう嫌だ
対人恐怖症の人は
接客業も営業の仕事もやったらだめデスよ
接客業も営業の仕事もやったらだめデスよ
正坐して丹田呼吸をする
心が落ち着いてきたら音楽スイッチオン！
音楽とはロッキーのテーマやスーパーマンのテーマなど
更に丹田呼吸を続けながら闘争心が漲るのをよく感じる
そのままの状態で苦手な人間をイメージする
自分の姿は主観的にイメージする
主観的とは手の平は見えるが顔は見えないという事
１・２の３で自分がデビルマンやウルトラマンのように巨大になったとイメージする
苦手な人間はコメ粒のように小さく見える
足でそいつを潰して摘みあげて遠くへ投げ捨てる
心が落ち着いてきたら音楽スイッチオン！
音楽とはロッキーのテーマやスーパーマンのテーマなど
更に丹田呼吸を続けながら闘争心が漲るのをよく感じる
そのままの状態で苦手な人間をイメージする
自分の姿は主観的にイメージする
主観的とは手の平は見えるが顔は見えないという事
１・２の３で自分がデビルマンやウルトラマンのように巨大になったとイメージする
苦手な人間はコメ粒のように小さく見える
足でそいつを潰して摘みあげて遠くへ投げ捨てる
吉本興業のコント１００連発のＤＶＤを見ながら
踊るポンポコリンの音楽をかける
ワッハッハと笑いながら横腹を手でモミ続けると
笑いが止まらなくなる
ワッハッハと笑いながら苦手な人をイメージしてみる
闘争心と笑いで恐怖を中和するテクです
踊るポンポコリンの音楽をかける
ワッハッハと笑いながら横腹を手でモミ続けると
笑いが止まらなくなる
ワッハッハと笑いながら苦手な人をイメージしてみる
闘争心と笑いで恐怖を中和するテクです
怖いっていう感じじゃないんだよな
嫌な感じがするんだよ
嫌な感じがするんだよ
>>436
私が思うのは、コミュニケーション能力向上の第一歩は
他者にわかりやすい人間になることだと思う。
好かれる人間になるっていうのとも違う。
キャラみたいなもの。人間関係うまくいってる人＝いい人、ではないなぁと
思って観察してたら、みんな自己主張してるからうまくいってるんだよね。
相手に気を使って、自分の意思表示できなくて、人の顔色ばかりうかがって
…っていう人が一番嫌われる。ていうか相手も不安になるから付き合いにくいんだよ。
「こいつ何考えてるんだろ…」って。
こっちが恐がると、相手に恐がられる（もしくはキモがられる）のはそういうことなんだと思う。
まずは意思表示や、自己主張できるようになることが、対人恐怖の解決になると思うんだけど、
どうだろう？私は自己主張しようとしたら人になんて思われるか恐くてできないから、
ぐるぐる回ってるんだけどね…Ｏｒｚ
私が思うのは、コミュニケーション能力向上の第一歩は
他者にわかりやすい人間になることだと思う。
好かれる人間になるっていうのとも違う。
キャラみたいなもの。人間関係うまくいってる人＝いい人、ではないなぁと
思って観察してたら、みんな自己主張してるからうまくいってるんだよね。
相手に気を使って、自分の意思表示できなくて、人の顔色ばかりうかがって
…っていう人が一番嫌われる。ていうか相手も不安になるから付き合いにくいんだよ。
「こいつ何考えてるんだろ…」って。
こっちが恐がると、相手に恐がられる（もしくはキモがられる）のはそういうことなんだと思う。
まずは意思表示や、自己主張できるようになることが、対人恐怖の解決になると思うんだけど、
どうだろう？私は自己主張しようとしたら人になんて思われるか恐くてできないから、
ぐるぐる回ってるんだけどね…Ｏｒｚ
（続き）つまり対人恐怖って自分が生み出してるもので、原因は他人じゃなくて自分。
他人が恐くなくなることと、自己主張できるようになることは、ワンセットだと思う。
片方が解決したら、片方も解決するんだと思う。どちらも解決せずに、両方同時には
解決できない。人が恐くなくなっても、コミュニケーションがうまくいかないかぎり、
そのストレスで再発する可能性大だと思うし。
対人恐怖の人は（自分も含め）人にどう思われるかが恐くて自己主張できなくて、
それを他人に「何考えてるかわからない」ってハブられたり、バカにされたりする、
というパターンが多い気がする。
主治医には、人になんて思われようが自分はこう思う！みたいな意志を持ちなさいと
言われる。本読んだり勉強して、他人に自信を持って主張できる知識を持ちなさいと。
それができるようになれば、対人恐怖が治ったも同然だから、と。
私は怠け者でもあるので、そこまで努力して勉強してないし、熱意もない。
でも自分に自信もてるように何かしなきゃ、とは思う。
長くなってごめんなさい；
他人が恐くなくなることと、自己主張できるようになることは、ワンセットだと思う。
片方が解決したら、片方も解決するんだと思う。どちらも解決せずに、両方同時には
解決できない。人が恐くなくなっても、コミュニケーションがうまくいかないかぎり、
そのストレスで再発する可能性大だと思うし。
対人恐怖の人は（自分も含め）人にどう思われるかが恐くて自己主張できなくて、
それを他人に「何考えてるかわからない」ってハブられたり、バカにされたりする、
というパターンが多い気がする。
主治医には、人になんて思われようが自分はこう思う！みたいな意志を持ちなさいと
言われる。本読んだり勉強して、他人に自信を持って主張できる知識を持ちなさいと。
それができるようになれば、対人恐怖が治ったも同然だから、と。
私は怠け者でもあるので、そこまで努力して勉強してないし、熱意もない。
でも自分に自信もてるように何かしなきゃ、とは思う。
長くなってごめんなさい；
464 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 12:15:38 ID:LA44bTls
465 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 12:17:02 ID:bu5TEv1p
まずは動物飼ってみ、アニマルセラピー
466 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 13:54:18 ID:HeVxUlpQ
467 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 14:04:03 ID:Y+b+7mi6
スレタイだけ読んで初めて書き込むけど、私は外出するとき、ガム噛むようにしたよ。
色んな緊張感が噛むという行為によって緩和されるんだと思うけどいいよ。
一度お試しあれ。
色んな緊張感が噛むという行為によって緩和されるんだと思うけどいいよ。
一度お試しあれ。
468 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 14:04:52 ID:b5peN8vS
あ
469 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 14:24:25 ID:Ocg96Abf
な
470 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 15:05:30 ID:9z9ZqksM
る
471 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 15:10:11 ID:UgPNTtJ+
467
ガムは俺も噛んでる
職場の上司が来たら舌の裏に隠す
472 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 15:10:43 ID:SlIxJtVP
自己主張が大事だ、なんて他人の顔色うかがうとまた自分がなくなるのでは。
473 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 21:50:50 ID:wBy0nmwK
ガムかー！
なるほど！
思ったけど、「対人恐怖」ってのは人に対して恐怖を感じるものだから
自分がずっとリラックスしてれば大丈夫なのかなぁと思ったり。
深呼吸しながらガム噛むべき？
なるほど！
思ったけど、「対人恐怖」ってのは人に対して恐怖を感じるものだから
自分がずっとリラックスしてれば大丈夫なのかなぁと思ったり。
深呼吸しながらガム噛むべき？
自己主張ってなんだろう。
考えるほどわかんなくなってきた。
強気でいることとはちょっと違うよねぇ。
私が強気になったら誰も相手にしなくなる。
美人じゃねーし。
考えるほどわかんなくなってきた。
強気でいることとはちょっと違うよねぇ。
私が強気になったら誰も相手にしなくなる。
美人じゃねーし。
475 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 22:08:59 ID:wBy0nmwK
確かに、強気な美人っていいけど、強気な不細工はなぁ……。
477 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 22:34:58 ID:yUrmkcbL
>>477
同志よ！
同志よ！
479 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 10:37:17 ID:KQbsOMCk
どうしたらいいんだろうねえ……
緊張をコントロールしようとしてもできねぇな
しかも強制的にそうなるし
しかも強制的にそうなるし
482 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 16:54:35 ID:tX88+Xbk
車座になって中心に立たせてみんなにダメ出しくらいたい。
町中で歌を唄いたい。
こんなん繰り返すと治る希ガス
町中で歌を唄いたい。
こんなん繰り返すと治る希ガス
新聞で読んだんだが、トラウマがいつまでも残るのは記憶の上書きが難しくなるためだとか。
で、マウス実験では薬を与えたところ改善したらしい。
パッと読みしかしてないので、間違ってたらスマソ。
で、マウス実験では薬を与えたところ改善したらしい。
パッと読みしかしてないので、間違ってたらスマソ。
>>482 費用は高いけど、そういう合宿があるよ。
発狂者(´･д･`)ﾔﾀﾞ
映画フルメタルジャケットに似た場面が出てくる
上官が部下に豚とかクズとか罵詈雑言を浴びせて人格を崩壊させ
殺人機械へと変身させるというやつ
ラストで上官は豚男に撃ち殺されてたな
カールロジャースが開発したエンカウンターの技法を逆用したものだ
洗脳法の中では１番強烈かも知れない
そんなのに手を出したら駄目だよ
上官が部下に豚とかクズとか罵詈雑言を浴びせて人格を崩壊させ
殺人機械へと変身させるというやつ
ラストで上官は豚男に撃ち殺されてたな
カールロジャースが開発したエンカウンターの技法を逆用したものだ
洗脳法の中では１番強烈かも知れない
そんなのに手を出したら駄目だよ
488 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 20:38:27 ID:L+H4S5RX
>>462 いい事言うね。まさにその通りかも、オレまさに人の目をうかがってばかりいるタイプ。
高校の頃担任からも「一番扱いつらい」といわれた。生真面目だけど掴みどころが無く、どう扱っていいか判らないようだった。
なんか、自分を出すと、キャラが固定され、ずっとそのキャラで行かなくてはならないかのような想像が浮かんで、
先々窮屈になりそうで怖い。
高校の頃担任からも「一番扱いつらい」といわれた。生真面目だけど掴みどころが無く、どう扱っていいか判らないようだった。
なんか、自分を出すと、キャラが固定され、ずっとそのキャラで行かなくてはならないかのような想像が浮かんで、
先々窮屈になりそうで怖い。
490 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 22:45:15 ID:8ITkCx5P
「ありがとう」
毎日１０００回言え。
何かが変わる。
「そんなの無理に決まってんだろ……」
そういう台詞は一週間やってから言ってみろ。
毎日１０００回言え。
何かが変わる。
「そんなの無理に決まってんだろ……」
そういう台詞は一週間やってから言ってみろ。
491 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 23:10:22 ID:gBWwcfAq
適当なことほざきやがって
492 ：優しい名無しさん ：2006/07/23(日) 23:40:28 ID:hWjqj3ov
自分は特殊な状況(入院)わずか４５日間で開眼(今の下地)を作れました。２２５、２３１のレスを思い付いて
しまうぐらい激動の時間でした。出来るなら死にたい、一人にしてっ！→ふんふん、それで？それうけるぅーｗｗｗぐらい激動でした。
真顔で冗談言ったり、躊躇なく「いや、自分はこう思うんですが」など、今まではあるえない自分が出現しました。
おそらく、極限の状態で否応にもコミュニケーションをとらざる得ない状況がショック療法になったのでしょう。人と相対してる時も顔はニコニコ
してても(氷の心)相手を洞察している自分がいたり、以前なら悩みこんだりくよくよしてた事を現実に即した答えを合理的に割り切ってしまう次第で。
このままじゃ冷酷な人間になってしまうんでは？と恐れるほどでした。でも結局付け焼刃だったので基礎にはなったもののお人良しなままです。
「自己主張」～自分の胸襟を開いて、相手が？？？な人はそれとなく話聞くだけ聞く、馬を合わせたい人にはちょっとだけ飾ってもいいけど、正直な態度。
自分はそう思います。
しまうぐらい激動の時間でした。出来るなら死にたい、一人にしてっ！→ふんふん、それで？それうけるぅーｗｗｗぐらい激動でした。
真顔で冗談言ったり、躊躇なく「いや、自分はこう思うんですが」など、今まではあるえない自分が出現しました。
おそらく、極限の状態で否応にもコミュニケーションをとらざる得ない状況がショック療法になったのでしょう。人と相対してる時も顔はニコニコ
してても(氷の心)相手を洞察している自分がいたり、以前なら悩みこんだりくよくよしてた事を現実に即した答えを合理的に割り切ってしまう次第で。
このままじゃ冷酷な人間になってしまうんでは？と恐れるほどでした。でも結局付け焼刃だったので基礎にはなったもののお人良しなままです。
「自己主張」～自分の胸襟を開いて、相手が？？？な人はそれとなく話聞くだけ聞く、馬を合わせたい人にはちょっとだけ飾ってもいいけど、正直な態度。
自分はそう思います。
>>490
よく言われてるのは、ありがとうということもそうだけど、ありがとうと
人に言われることを毎日１回必ずやるように心がけること。
ひとりでつぶやいてるだけではダメで、周りの人と接する中で前向きな
態度をとることを恐れてはいけない。
わかっててもなかなかできるものじゃないけどね。
よく言われてるのは、ありがとうということもそうだけど、ありがとうと
人に言われることを毎日１回必ずやるように心がけること。
ひとりでつぶやいてるだけではダメで、周りの人と接する中で前向きな
態度をとることを恐れてはいけない。
わかっててもなかなかできるものじゃないけどね。
494 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 23:57:47 ID:Y2F9MFHX
ちゃんとしっかりとした自分を持てるようになりたい
自分の意見とか無い………やだなぁ自分。大嫌いだ
自分の意見とか無い………やだなぁ自分。大嫌いだ
495 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 23:58:57 ID:NIUNV+HS
ありがとうと唱えると
何故恐怖症が治るのか分りません
具体的なメカニズムを説明して下さい
何故恐怖症が治るのか分りません
具体的なメカニズムを説明して下さい
497 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 01:37:45 ID:92o3vbLy
おれ、他人が酷いめにあってると笑みがこぼれる。
人が射殺される動画とか列車の人身事故、身近なのは他人のムチウチ
人が射殺される動画とか列車の人身事故、身近なのは他人のムチウチ
唐突なようだがこれが対人恐怖と関係ありそうな気がして…。
500 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 06:28:12 ID:JeI0dg9z
スカンクも身の安全を守るためオナラをする
人も人格の安全を守ろうとし、緊張して、その毒が体に回る
人も人格の安全を守ろうとし、緊張して、その毒が体に回る
>>500
スカンクのアレはおならじゃねーよ。
スカンクのアレはおならじゃねーよ。
恐怖症は馴れる練習で治るかどうかが問題だ
２年ぐらい前にテレビでバーチャル映像を使って高所恐怖を治っす企画をやってた
被験者は見事に治ったようだった
２年ぐらい前にテレビでバーチャル映像を使って高所恐怖を治っす企画をやってた
被験者は見事に治ったようだった
503 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 17:18:13 ID:liEjVXPs
家族の間で私が非行に走るんじゃないかって話していたそうだ
最悪だよ…私は家族から非行に走りそうな子だと思われてたのか…
ショックだ 誰ももう信じたくない
仲良く接していたはずなのに
全部私の勘違いだったか、笑えてくるんだけど…(ﾉД`)
最悪だよ…私は家族から非行に走りそうな子だと思われてたのか…
ショックだ 誰ももう信じたくない
仲良く接していたはずなのに
全部私の勘違いだったか、笑えてくるんだけど…(ﾉД`)
504 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 17:18:51 ID:v0xhKeym
↑何歳
性格の問題の人は治る
性格じゃない人は治らない
性格じゃない人は治らない
506 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 17:29:44 ID:Z5s1wuJK
性格の対人恐怖症と性格じゃない場合の違いってどんなの？
507 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 17:32:07 ID:v0xhKeym
508 ：優しい名無しさん ：2006/07/24(月) 19:21:05 ID:3w06tpmj
いやいや、そんな断言できる代物じゃないよ。性格だけなら薬飲む必要ないって事になるし。
５０５さんが性格じゃない人は治らないって言ってるけど、トウシツですら３０パーセントは
社会生活に支障がないまで治るんだから。参考に２２５読んでみて、あくまで俺の自論で、学会とか
には程遠いけど。
５０５さんが性格じゃない人は治らないって言ってるけど、トウシツですら３０パーセントは
社会生活に支障がないまで治るんだから。参考に２２５読んでみて、あくまで俺の自論で、学会とか
には程遠いけど。
病気の定義から考えねばな
本人が不具合を感じていれば病気でしょう。
あるいは周囲に害をなすとか。
あるいは周囲に害をなすとか。
511 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 03:58:00 ID:/AYdf8Wy
対人恐怖性格が思春期に拡大されて、体に異常うったえるのが対人恐怖症なのでは。
対人恐怖症を治すというのは
気の弱い性格を治すという事だよ
気の弱い性格を治すという事だよ
自律神経安定法のCD いつも左手が重くなーる までしか続かない
寝てしまうorz
寝てしまうorz
>>512
性格は個性だから治すとかいうのとは違うだろ。
性格は個性だから治すとかいうのとは違うだろ。
神経症で苦しんでるのが対人恐怖症で
トラウマで人が怖いってのは性格
トラウマで人が怖いってのは性格
気が弱いままで対人恐怖症だけ治るというのが
いったいどんな状態なのか想像もつかない
治すというのは例えば山崎邦正が安岡力也に変身する事だと
単純に思いますが？
いったいどんな状態なのか想像もつかない
治すというのは例えば山崎邦正が安岡力也に変身する事だと
単純に思いますが？
なんでそんなわかりにくくて面白くもない例えが出てきたんだろうか
対人恐怖症が治った
よーし！自己主張するぞと思い実行する
するとどうなるかというと
弱い癖に生意気な奴として袋叩きに遭う訳だよ
対人恐怖症が治った からと言って
ブスが美人のように振る舞えば同じ結果となるのだ
能力不足をなんとかしないと治らないのと違いますか？
よーし！自己主張するぞと思い実行する
するとどうなるかというと
弱い癖に生意気な奴として袋叩きに遭う訳だよ
対人恐怖症が治った からと言って
ブスが美人のように振る舞えば同じ結果となるのだ
能力不足をなんとかしないと治らないのと違いますか？
このスレを１～ざっと読みましたけど
結局、みんな薬飲む以外
何の努力もしてない感じを受けたけど
治し方の名前を借りた愚痴、慰めスレですねぇ
愚痴慰めスレは他にあるのですが
似たスレばっかり作っても楽しくないんですヨ
本当に治す気があって怠ける事なく鍛練すれば
対人恐怖は治りますよ、心配いりません
結局、みんな薬飲む以外
何の努力もしてない感じを受けたけど
治し方の名前を借りた愚痴、慰めスレですねぇ
愚痴慰めスレは他にあるのですが
似たスレばっかり作っても楽しくないんですヨ
本当に治す気があって怠ける事なく鍛練すれば
対人恐怖は治りますよ、心配いりません
で、あんたは治したの？
>>518
そりゃ単に思い上がってるだけだ。
そりゃ単に思い上がってるだけだ。
522 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 21:52:25 ID:3I/F1x+n
お前ら、ごたごた言ってないで少しは努力しろよ。
漏れは最近、近所の人と積極的に挨拶してるから、向こうの方から話しかけてもらえるようになったし
運動しなきゃと思って、近所のテニスサークルに参加したら、ぎこちないけど喋る相手を見つけたし
運動不足が解消されたし、何より運動後は誰とでも気軽に話できるようになってきたぞ！
ただただ「治らないかなー」って思ってネットにアクセスしてるだけじゃ治らないって事を
ようやく分かったよ！
漏れも３年くらいずっとネット見てて、「はー、治んないかなー。人怖いよー」って思ってたけど
最近「もうさすがにうじうじしてるのはやめよう！」って思って、頑張りだしたぞ！
「だから何？」って思うかもしれんが、行動しないで後悔するより、絶対に行動してから後悔した方がいいぞ！
それに漏れみたいに何かが変わるかもしれない！
……熱くなってすみません。だけど、確実治りそうなので、報告を。
漏れは最近、近所の人と積極的に挨拶してるから、向こうの方から話しかけてもらえるようになったし
運動しなきゃと思って、近所のテニスサークルに参加したら、ぎこちないけど喋る相手を見つけたし
運動不足が解消されたし、何より運動後は誰とでも気軽に話できるようになってきたぞ！
ただただ「治らないかなー」って思ってネットにアクセスしてるだけじゃ治らないって事を
ようやく分かったよ！
漏れも３年くらいずっとネット見てて、「はー、治んないかなー。人怖いよー」って思ってたけど
最近「もうさすがにうじうじしてるのはやめよう！」って思って、頑張りだしたぞ！
「だから何？」って思うかもしれんが、行動しないで後悔するより、絶対に行動してから後悔した方がいいぞ！
それに漏れみたいに何かが変わるかもしれない！
……熱くなってすみません。だけど、確実治りそうなので、報告を。
523 ：優しい名無しさん ：2006/07/25(火) 22:08:55 ID:Ga366i2t
>>511 そうゆう人もいる、多分。>>512 形状変化、色彩自在の鍛錬、おそらく
>>515 神経症は幅広いとオモ。>>516 クリリンがスーパーサイヤ人なる様な感じだよ、それは。
形式的に答えると現状を正負なく自己認識する事から始め
変えられる所は変える努力、認め難いコンプレックスを世界中ではよくある事、ですますぐらいの厚かましさを
身に付け、恐れを抱く心がぶれ過ぎないように自分にあった力を得る事。
>>518 虚勢を張ればそうなるとオモ。>>519 読解力が足りないんじゃね？それかネットでも心閉じてるか。
いや、毒吐いてごめん、真剣なレスもたくさんあるんでそんな茶化されると
辛いのよね。知恵貸してくれよね？
楽しいスレは【対人恐怖症】亀田興起風にキャッキャキャッキャ語るスレ【視線恐怖症】立てる予定も無い事はないですけど。
>>515 神経症は幅広いとオモ。>>516 クリリンがスーパーサイヤ人なる様な感じだよ、それは。
形式的に答えると現状を正負なく自己認識する事から始め
変えられる所は変える努力、認め難いコンプレックスを世界中ではよくある事、ですますぐらいの厚かましさを
身に付け、恐れを抱く心がぶれ過ぎないように自分にあった力を得る事。
>>518 虚勢を張ればそうなるとオモ。>>519 読解力が足りないんじゃね？それかネットでも心閉じてるか。
いや、毒吐いてごめん、真剣なレスもたくさんあるんでそんな茶化されると
辛いのよね。知恵貸してくれよね？
楽しいスレは【対人恐怖症】亀田興起風にキャッキャキャッキャ語るスレ【視線恐怖症】立てる予定も無い事はないですけど。
524 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 22:25:35 ID:Fp7Iq4eu
一番最悪なのは、調子が良くて、その状態が気に入って
その状態を維持しようとする事、それは悪化しようといき込んでいるのと同じ。
対人恐怖症の人はほぼ例外なくその思考回路がある。その事を理解しなければならない。
この回路があるからいつまでたっても好転しない。
おれは得にそうだった。プライドを維持しようとするが人一倍強い
その状態を維持しようとする事、それは悪化しようといき込んでいるのと同じ。
対人恐怖症の人はほぼ例外なくその思考回路がある。その事を理解しなければならない。
この回路があるからいつまでたっても好転しない。
おれは得にそうだった。プライドを維持しようとするが人一倍強い
ﾄﾞｸｵなんだけど、セックルしたら対人恐怖も直る気がするよ
前のほうのレスで自己主張って言葉を使ったけど、
「他人から見てわかりやすい人間になる」と言いたかっただけで、
強気になれとか生意気になれって意味じゃないよ；
怖がってる自分を見ての周囲の反応（気味悪がったり笑ったり避けたり）で
さらに恐怖が悪化するってことがあって、
「わかりやすい人」になれば、相手も安心するから、結果的に自分の恐怖も
軽くなるんじゃないか、と思ったんだよ。
別に自分の意見を相手に押し付けたり、自己中心な振るまいを
しろっていうんじゃなく。
みんなに好かれる人になれっていうんでもない。そんなの不可能だし；
せめて不安感をあたえない人になれれば、他人が自分に不審そうな目線を
向けてくることもなくなるんじゃないかと思って。
バリバリ対人恐怖な私が偉そうに言えることじゃないけど；
でもこっちが怖がったら相手も怖がるんだ、というのはわかったから、
怖くても逃げの姿勢や暗い顔をしないようにはしてる。
もちろん怖いけど、逃げた時のほうが後々気まずいことになるんで；
「他人から見てわかりやすい人間になる」と言いたかっただけで、
強気になれとか生意気になれって意味じゃないよ；
怖がってる自分を見ての周囲の反応（気味悪がったり笑ったり避けたり）で
さらに恐怖が悪化するってことがあって、
「わかりやすい人」になれば、相手も安心するから、結果的に自分の恐怖も
軽くなるんじゃないか、と思ったんだよ。
別に自分の意見を相手に押し付けたり、自己中心な振るまいを
しろっていうんじゃなく。
みんなに好かれる人になれっていうんでもない。そんなの不可能だし；
せめて不安感をあたえない人になれれば、他人が自分に不審そうな目線を
向けてくることもなくなるんじゃないかと思って。
バリバリ対人恐怖な私が偉そうに言えることじゃないけど；
でもこっちが怖がったら相手も怖がるんだ、というのはわかったから、
怖くても逃げの姿勢や暗い顔をしないようにはしてる。
もちろん怖いけど、逃げた時のほうが後々気まずいことになるんで；
528 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 01:19:17 ID:fEGk3jjr
529 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 01:34:07 ID:xOCi9hPu
530 ：優しい名無しさん ：2006/07/26(水) 01:36:16 ID:tqyjzTUE
フリーザ「私の戦闘力は５０万です」
クリリン「ち、地球人最強なんだぞ！」ごめんフリーザは想定外だった・・・
戦闘力をある程度あげ、サイヤ人になれる薬を飲む・・・あくまでＤＢを妄想したので
あれですが、現実に直し変えるなら可能ではないかと。
クリリン「ち、地球人最強なんだぞ！」ごめんフリーザは想定外だった・・・
戦闘力をある程度あげ、サイヤ人になれる薬を飲む・・・あくまでＤＢを妄想したので
あれですが、現実に直し変えるなら可能ではないかと。
531 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 01:40:05 ID:vtGP0Hyk
うんうん。
毎回反応が違う親に育てられたこどもは情緒不安定になる。
毎回反応が違う飼い主に育てられた犬は情緒不安定になる。
毎回反応が違う上司に管理された部下は情緒不安定になる。
わかりやすい人間とは、それが意識下であろうとも無意識であろうとも、
いつでもおなじ刺激に対しておなじ反応をするひとのことだろう。
キレるポイントがいつもいっしょなら、たとえ恐れられても
「あのひとはわかりやすい」
という評判を頂戴することができるはずだ。
毎回反応が違う親に育てられたこどもは情緒不安定になる。
毎回反応が違う飼い主に育てられた犬は情緒不安定になる。
毎回反応が違う上司に管理された部下は情緒不安定になる。
わかりやすい人間とは、それが意識下であろうとも無意識であろうとも、
いつでもおなじ刺激に対しておなじ反応をするひとのことだろう。
キレるポイントがいつもいっしょなら、たとえ恐れられても
「あのひとはわかりやすい」
という評判を頂戴することができるはずだ。
532 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 01:53:08 ID:xOCi9hPu
>>494
自分の意見あるんだと思うよ、多分それに気付いていないだけ。
自己分析したら自分の意見があることに気付くと思う。
もっと自分のこと分かったほうがいい、そうでないとあなた自身もかわいそうだし、あなたと付き合う他人もかわいそう。
その他人はあなたの意見をしらないまま付き合うことになると、ある時あなたの意見が出たときこんな人だと思わなかった
と思って不仲になる。
だから自己主張しましょうってある本に書いてあった。
ただし自己主張もテクニックがあるみたいだけど。
自分の意見あるんだと思うよ、多分それに気付いていないだけ。
自己分析したら自分の意見があることに気付くと思う。
もっと自分のこと分かったほうがいい、そうでないとあなた自身もかわいそうだし、あなたと付き合う他人もかわいそう。
その他人はあなたの意見をしらないまま付き合うことになると、ある時あなたの意見が出たときこんな人だと思わなかった
と思って不仲になる。
だから自己主張しましょうってある本に書いてあった。
ただし自己主張もテクニックがあるみたいだけど。
533 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 02:13:29 ID:O4QLXgVq
相手に不安を与えないようにする、っていうのはいい事だと思う。
でも、相手にもよるんだよな。それこそ人によって価値観は違うんだし…
個人的には関わりたくない高圧的な奴でも、立場上付き合わなくちゃいけん時も出てくるんだよ、。
そこで思ったんだが、他人を不安にさせない努力を続けて、やり過ごすという事も覚えていったほうがいいなと。
でも、相手にもよるんだよな。それこそ人によって価値観は違うんだし…
個人的には関わりたくない高圧的な奴でも、立場上付き合わなくちゃいけん時も出てくるんだよ、。
そこで思ったんだが、他人を不安にさせない努力を続けて、やり過ごすという事も覚えていったほうがいいなと。
他人に不安を与えられる強い人間になる事だよ
弱いとイジメ殺されるから
人間の世界も弱肉強食の原理で動いてるからね
人間もしょせん動物だから
弱いとイジメ殺されるから
人間の世界も弱肉強食の原理で動いてるからね
人間もしょせん動物だから
強くなることは大事。でも、それは信用や敬意を持ってもらうことで
達成した方が生産的。普段接する多くの人たちは敵じゃないはずだ。
人間の世界も他の群で生きる動物の世界と同じように弱肉強食の
競争原理だけでは動いてないからね。
達成した方が生産的。普段接する多くの人たちは敵じゃないはずだ。
人間の世界も他の群で生きる動物の世界と同じように弱肉強食の
競争原理だけでは動いてないからね。
>>535
可哀想に…
対人恐怖の真っただ中なんだなぁ
相手の事が好きだから相手に親切にする、これが健康思考。
相手に嫌われるのが怖いから相手に親切にする、これが対人恐怖症思考。
やってる事は同じなのに対人恐怖症思考で親切にすればするほど嫌われる
努力逆転の法則。
行動はその背後に隠れている動機を強化してしまう
人に嫌われるのが怖くて人に親切にすると
親切にすればするほど人が怖くなる
可哀想に…
対人恐怖の真っただ中なんだなぁ
相手の事が好きだから相手に親切にする、これが健康思考。
相手に嫌われるのが怖いから相手に親切にする、これが対人恐怖症思考。
やってる事は同じなのに対人恐怖症思考で親切にすればするほど嫌われる
努力逆転の法則。
行動はその背後に隠れている動機を強化してしまう
人に嫌われるのが怖くて人に親切にすると
親切にすればするほど人が怖くなる
537 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 09:05:57 ID:unCyWSkl
野菜食べたら、対人恐怖症なんてあっという間に治るよ。
うそつけ
＞534
実際は弱い人でも、人とうまくやっていける人はたくさんいるよ。
その違いはなんなんだろね。
結局他人に好かれるか否かなんだけど。
実際は弱い人でも、人とうまくやっていける人はたくさんいるよ。
その違いはなんなんだろね。
結局他人に好かれるか否かなんだけど。
人に好かれる事じゃなく、嫌われても気にしないメンタリティーを養うことが克服の第一歩だといろんなサイトに書いてある
何か性格の事言ってるけど性格の問題じゃねーよ
なんか、対人関係を対立するモンとして捉えている奴がいるみたいだけど、
ただの被害妄想にイっちゃってるだけだな
ただの被害妄想にイっちゃってるだけだな
>>495
遅レス＆わたしは>>490ではないけど
「言霊」のメカニズムで説明できます。
直接恐怖症と関係があるわけではないけど、
まったく意味がないとも思わないです。
http://blog.mag2.com/m/log/0000129794/107467814.html
まぁ１日1000回は現実的な数字ではないですね。
嫌々やっても続かないですから。
遅レス＆わたしは>>490ではないけど
「言霊」のメカニズムで説明できます。
直接恐怖症と関係があるわけではないけど、
まったく意味がないとも思わないです。
http://blog.mag2.com/m/log/0000129794/107467814.html
まぁ１日1000回は現実的な数字ではないですね。
嫌々やっても続かないですから。
大きい駅に行くと怪しい人達が寄って来て
アンケートに答えて下さいとか言ってくるけど
みんなはちゃんと対処出来てるんですか？
ノコノコ付いて行って高額な商品を買わされた人とかいますか？
それが原因で恐怖がヒドくなったとかは？
アンケートに答えて下さいとか言ってくるけど
みんなはちゃんと対処出来てるんですか？
ノコノコ付いて行って高額な商品を買わされた人とかいますか？
それが原因で恐怖がヒドくなったとかは？
話しかけられたら怖いんで徹底的に無視して早歩きで駆け抜ける
>>546
俺も昔はそうでした
当面はそれしか出来ないもんね
対人恐怖が良くなってくると不思議な事に
アイツら寄ってこなくなるんだよねＷ
上手く対処出来ないと虫みたいに寄ってきて
対処出来るようになると来ない
不公平だよね
俺も昔はそうでした
当面はそれしか出来ないもんね
対人恐怖が良くなってくると不思議な事に
アイツら寄ってこなくなるんだよねＷ
上手く対処出来ないと虫みたいに寄ってきて
対処出来るようになると来ない
不公平だよね
急にしゃべりだしたから不思議がってんだよ
スケートの浅田真央ちゃんなんて
誰からも好かれる人だろう
それは生まれつきの才能だから
決して真似なんか出来やしない
他人を羨ましがってもしょうがない
対人恐怖の人間には別の生きる為の戦略があるさ
誰からも好かれる人だろう
それは生まれつきの才能だから
決して真似なんか出来やしない
他人を羨ましがってもしょうがない
対人恐怖の人間には別の生きる為の戦略があるさ
治さないことには何もできんよ
生まれつきの才能じゃなくて、今持っている才能だろう。
生まれつきの才能は１人１人違うんだよ
他人の才能を羨ましがっても無意味
努力したら浅田真央みたいな魅力的な人間に変身出来るかと言えば
絶対に無理！
でも原チャリの免許なら
努力すれば取れる
他人の才能を羨ましがっても無意味
努力したら浅田真央みたいな魅力的な人間に変身出来るかと言えば
絶対に無理！
でも原チャリの免許なら
努力すれば取れる
浅田真央もたまたまだから。運がいいだけ。
>>545
わたしがそうです、まさに。
１対１で１時間も２時間もかんづめにされてセールストーク。
断れないんですよ。断った瞬間に相手の顔に
失望の色が見えるのが怖くて。
同じところから何度も買わされたこともあるし、
自分でもカモられてるなーとの自覚はありました。
結果、借金が何百万になってクレカも作れませんでした。
消センや弁護士のお世話にもなりました。
でもそれでようやく目が覚めたのか、それからは
声かけられそうなときも徹底的に無視するようになり
数ヶ月に１回かけてくる担当の男の電話も無視で、
７～８年経ってますが、今では訪販も電話勧誘も断れるように
なりました。だからひどくなったりはしてないと思います。
わたしがそうです、まさに。
１対１で１時間も２時間もかんづめにされてセールストーク。
断れないんですよ。断った瞬間に相手の顔に
失望の色が見えるのが怖くて。
同じところから何度も買わされたこともあるし、
自分でもカモられてるなーとの自覚はありました。
結果、借金が何百万になってクレカも作れませんでした。
消センや弁護士のお世話にもなりました。
でもそれでようやく目が覚めたのか、それからは
声かけられそうなときも徹底的に無視するようになり
数ヶ月に１回かけてくる担当の男の電話も無視で、
７～８年経ってますが、今では訪販も電話勧誘も断れるように
なりました。だからひどくなったりはしてないと思います。
そろそろ自分の考えをまとめようかな。でブログにでも書こう。
でも夏は暑くてかなわんな。秋以降にでも。。
・己（自分の精神世界）を知り敵（対人恐怖とは何ぞや）を知らば百戦危うからず
・精神的進化論（対人恐怖症を克服するとその先には･･･）
でも夏は暑くてかなわんな。秋以降にでも。。
・己（自分の精神世界）を知り敵（対人恐怖とは何ぞや）を知らば百戦危うからず
・精神的進化論（対人恐怖症を克服するとその先には･･･）
こんなん見つけちゃいますた。
ま、名前はNN、メアドはフリーを使えばいいかな。かな。
「対人恐怖症で２２年間悩みまくっていた男が
たった３０日で対人恐怖症を克服した方法を
あなたに公開」
ttp://www.kyofu5929.com/
ま、名前はNN、メアドはフリーを使えばいいかな。かな。
「対人恐怖症で２２年間悩みまくっていた男が
たった３０日で対人恐怖症を克服した方法を
あなたに公開」
ttp://www.kyofu5929.com/
丹田呼吸を極めると恐怖を弾き飛ばす不思議な性格になるらしいよ
極めるとは普段の呼吸自体を丹田呼吸に切り替える事だよ
極めるとは普段の呼吸自体を丹田呼吸に切り替える事だよ
なんか対人恐怖の克服って言うと、人に好かれたり、人より優位に立てることだと
思う人がいるみたいだけど、ちょっと違うと思う。
他人を中心とした考え方は対人恐怖の典型的な思考パターンだと思うけど、
対人恐怖じゃない人みんなが、強くて威圧してくるような人や、誰からも好かれる人ってわけじゃないし。
>>535は他人との「共生」ってことが言いたいんだと思う。
自分の生きやすくなれればいいんだよ、いい意味で少し鈍感になったり、世渡り上手になったり。
そのための処世術として、他人に信頼される人間になるっていうのはアリだよ。
むしろそれを「嫌われるのが怖くて親切する」と思うのは、完全に弱肉強食の価値観の中に
嵌ってるんだなと思ってしまうよ。
思う人がいるみたいだけど、ちょっと違うと思う。
他人を中心とした考え方は対人恐怖の典型的な思考パターンだと思うけど、
対人恐怖じゃない人みんなが、強くて威圧してくるような人や、誰からも好かれる人ってわけじゃないし。
>>535は他人との「共生」ってことが言いたいんだと思う。
自分の生きやすくなれればいいんだよ、いい意味で少し鈍感になったり、世渡り上手になったり。
そのための処世術として、他人に信頼される人間になるっていうのはアリだよ。
むしろそれを「嫌われるのが怖くて親切する」と思うのは、完全に弱肉強食の価値観の中に
嵌ってるんだなと思ってしまうよ。
不安や恐怖に物を言わせて他人を思い通りにしたり、恐怖を克服した気になっても、
それは不安や恐怖が支配する世界だから成り立つこと。
その世界にいるかぎり恐怖や不安から解放されることはない気がする。
もちろん普通の人だって恐怖や不安を感じてることもあるだろうけど、それが主ではないよね。
うまくスルーしたり、鈍感になったり、処世術身につけて生きてるんだよ。
そういう普通の人になれればいいんだよ。
別に誰からも好かれたり、人を威圧する人にならなくてもいいのでは？
欠点のない完璧な人になることが、対人恐怖の克服ではないと思うよ。
それは不安や恐怖が支配する世界だから成り立つこと。
その世界にいるかぎり恐怖や不安から解放されることはない気がする。
もちろん普通の人だって恐怖や不安を感じてることもあるだろうけど、それが主ではないよね。
うまくスルーしたり、鈍感になったり、処世術身につけて生きてるんだよ。
そういう普通の人になれればいいんだよ。
別に誰からも好かれたり、人を威圧する人にならなくてもいいのでは？
欠点のない完璧な人になることが、対人恐怖の克服ではないと思うよ。
それに浅田真央とか持ち出してくるのもわからない。
なぜわざわざ才能に恵まれ完璧な人と比べてがっかりするの？
完璧でないと意味がないのかな？
なぜわざわざ才能に恵まれ完璧な人と比べてがっかりするの？
完璧でないと意味がないのかな？
ゴメン、>>549の内容読み違えてました；
羨ましがってもしょうがないって書いてあったね。すみません。
羨ましがってもしょうがないって書いてあったね。すみません。
563 ：優しい名無しさん：2006/07/27(木) 23:46:36 ID:BfTWVJaP
吠える事も噛み付く事も全く出来ない犬は
群れの中で長生き出来ないでしょう
人間も同じ
群れの中で長生き出来ないでしょう
人間も同じ
弱いままで恐怖だけ消すのは無理
強い人間になれば恐怖は自然消滅するよ
強い人間になると弱い人間にはもう戻れないよ
得る物があれば失う物も必ず出てくる
長所と短所は紙一重だよ
強い人間になれば恐怖は自然消滅するよ
強い人間になると弱い人間にはもう戻れないよ
得る物があれば失う物も必ず出てくる
長所と短所は紙一重だよ
恐怖を恐怖で征しようとするかぎり、悪循環から逃れられないよね
屈服させる強さより、社交スキル、柔軟性や協調性などを磨く方が
対人恐怖症には向いてるんじゃないかな
屈服させる強さより、社交スキル、柔軟性や協調性などを磨く方が
対人恐怖症には向いてるんじゃないかな
他人を全く攻撃出来ない人は
他人と仲よくする事も出来ないんだよ
強くないと優しい人間になれないから
自分の感じる恐怖で頭がいっぱいで
他人を思いやる気持ちが出てこないんだよ
他人と仲よくする事も出来ないんだよ
強くないと優しい人間になれないから
自分の感じる恐怖で頭がいっぱいで
他人を思いやる気持ちが出てこないんだよ
570 ：優しい名無しさん ：2006/07/28(金) 01:28:07 ID:4R7ikAkc
意識的な二重人格はどうでしょう？表面上は圧も攻もほとんど出さない、内面だけは冷静で
超合理主義でいる、それでいて温かい気持ちで満たす。なんか怪しい宗教みたいですが、自分はこんな
人間を目指してます。さんざん、酷い目に遭い、裏切られ、疎まれても人である事を辞めたくなかった。
究極の開き直りとでもいいましょうか？恐いなら恐いでいい、でもそれに呑まれて自分らしさが出せないのが
一番恐い。強くなければ優しくなれない、でも強さって何だ？
超合理主義でいる、それでいて温かい気持ちで満たす。なんか怪しい宗教みたいですが、自分はこんな
人間を目指してます。さんざん、酷い目に遭い、裏切られ、疎まれても人である事を辞めたくなかった。
究極の開き直りとでもいいましょうか？恐いなら恐いでいい、でもそれに呑まれて自分らしさが出せないのが
一番恐い。強くなければ優しくなれない、でも強さって何だ？
人を攻撃する強さと、他人に優しくできる強さ、って同じなのかな
攻撃、と言われるとなんか違うように聞こえるけど
でも確かに自分や、自分の大事な人を守れる強さは必要だね
人にどう思われようが自分は自分だ、と恐怖を跳ねのける強さと
それができる余裕があってはじめて人と仲良くできる、優しくできる、
というのはわかるな
攻撃、と言われるとなんか違うように聞こえるけど
でも確かに自分や、自分の大事な人を守れる強さは必要だね
人にどう思われようが自分は自分だ、と恐怖を跳ねのける強さと
それができる余裕があってはじめて人と仲良くできる、優しくできる、
というのはわかるな
SAT療法二回目受けたんですけどよくなりませんでした。
大体三回で治るとの情報なんで次に期待してるんですど
どうなんだろ？騙されてんのかな？誰かSAT経験してる人
いませんか？
大体三回で治るとの情報なんで次に期待してるんですど
どうなんだろ？騙されてんのかな？誰かSAT経験してる人
いませんか？
>>556申し込んだ香具師いる？
性格の問題とか弱いとかじゃねーよ
それメンヘルじゃないじゃん
それメンヘルじゃないじゃん
人間はボスを頂点に階級が決まってる
ＮＯ３がＮＯ２のように振る舞うと
ＮＯ１とＮＯ２からシメラレル
ＮＯ４のように振る舞うとＮＯ３から下克上にあう
対人恐怖の人は自分の位置を測定する心のスカウターが壊れてるんじゃないの？
人間は対等でもなければ平等でもないんだよ
ＮＯ３がＮＯ２のように振る舞うと
ＮＯ１とＮＯ２からシメラレル
ＮＯ４のように振る舞うとＮＯ３から下克上にあう
対人恐怖の人は自分の位置を測定する心のスカウターが壊れてるんじゃないの？
人間は対等でもなければ平等でもないんだよ
580 ：優しい名無しさん：2006/07/28(金) 23:33:49 ID:qXdq5lQx
アドキチって何
572です。二回目のSATは人間がどんな風に進化してきたか、その過程で
どんな挫折があったのかとお母さんのお腹にいた時にどんな風に
感じてきたかそれをよいイメージで書き治すというものでした。
一回一万五千円でした。次は八月の後半なんですが本当に不安です。
これで治んなかったらもう絶望です。最近は不安神経症も出てきちゃって
不安で不安で仕方ないです。仕事も作業より人間関係がつらいです。
なんとか救われないもんでしょうか？
どんな挫折があったのかとお母さんのお腹にいた時にどんな風に
感じてきたかそれをよいイメージで書き治すというものでした。
一回一万五千円でした。次は八月の後半なんですが本当に不安です。
これで治んなかったらもう絶望です。最近は不安神経症も出てきちゃって
不安で不安で仕方ないです。仕事も作業より人間関係がつらいです。
なんとか救われないもんでしょうか？
582 ：優しい名無しさん ：2006/07/29(土) 04:48:13 ID:dLR21Za3
>>577 実の所メンヘルとは人との関り方が上手く出来ない。つまりのところ社会生活に
支障をきたす、自分で自分を支え難い状態、他人との関係を築く事が著しく困難であったりする事を指すのではないかと。
「性格」の問題を抜きにメンヘルの改善はありえない、そう思います。何故医師がそこに
立ち入らないのか？それは患者が決定するべき事だからではないでしょうか？
以前、主治医に「僕はやってはいけない事ははっきり言うが、君がどう生きたいか、どう進みたいかは教える事は出来ない。
逃げているのではなく、出来る手助けはするが人生の決定権は患者の意志がすべてです」と・・
支障をきたす、自分で自分を支え難い状態、他人との関係を築く事が著しく困難であったりする事を指すのではないかと。
「性格」の問題を抜きにメンヘルの改善はありえない、そう思います。何故医師がそこに
立ち入らないのか？それは患者が決定するべき事だからではないでしょうか？
以前、主治医に「僕はやってはいけない事ははっきり言うが、君がどう生きたいか、どう進みたいかは教える事は出来ない。
逃げているのではなく、出来る手助けはするが人生の決定権は患者の意志がすべてです」と・・
俺も対人恐怖症だが（勉強はできるが）、対人恐怖症って頭が悪いんじゃないのか？
人前でどうやって振る舞っていいのかを考える力がない。
だから何をしていいのかわからない。その場の要求に応えることができない。
怖くて怖くて仕方がない。
知らない赤ちゃんと顔を合わせると、赤ちゃんが泣き出すことがある。
何を要求されているかわからないからだ。
どう振る舞っていいのかわからないことに対して、気持ち悪さを感じているのだ。
人前でどうやって振る舞っていいのかを考える力がない。
だから何をしていいのかわからない。その場の要求に応えることができない。
怖くて怖くて仕方がない。
知らない赤ちゃんと顔を合わせると、赤ちゃんが泣き出すことがある。
何を要求されているかわからないからだ。
どう振る舞っていいのかわからないことに対して、気持ち悪さを感じているのだ。
意味不明
おまえアドキチだろ
おまえアドキチだろ
>>581
鰯の頭も信心からって言葉もあるように（この例えは正確にはどうかと思うけど）、
こういうのってまず信頼するところからはじまると思うんよね。
本当に治るんか？治らんのちゃうか？と思いながらすると効果半減。
ちょっとでも自分が変われるんちゃうかなぐらいに思いながらの方がいいんちゃうかな。
にしても１回１５千て結構高いんね。
でもカウンセリングでも結構なお値段だからそれぐらいするか。
＞仕事も作業より人間関係がつらいです。
これは仕事持つ者、ほとんどみんなそうっすよ。
ちょっと難しいかもしれんけど、こうあんまり思いつめん方がいいよ。
鰯の頭も信心からって言葉もあるように（この例えは正確にはどうかと思うけど）、
こういうのってまず信頼するところからはじまると思うんよね。
本当に治るんか？治らんのちゃうか？と思いながらすると効果半減。
ちょっとでも自分が変われるんちゃうかなぐらいに思いながらの方がいいんちゃうかな。
にしても１回１５千て結構高いんね。
でもカウンセリングでも結構なお値段だからそれぐらいするか。
＞仕事も作業より人間関係がつらいです。
これは仕事持つ者、ほとんどみんなそうっすよ。
ちょっと難しいかもしれんけど、こうあんまり思いつめん方がいいよ。
588 ：優しい名無しさん：2006/07/29(土) 23:18:31 ID:3/FsQJVX
ゆうこりんヤツってすげぇよな。人からどう思われようとぶりっこを貫き通す!
対人恐怖症の人もみらなうべきでは？
対人恐怖症の人もみらなうべきでは？
ゆうこりん？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
590 ：優しい名無しさん：2006/07/30(日) 00:01:08 ID:3/FsQJVX
ようは、人が何て思おうと自分は自分って気持ちをもったらいくらか対人恐怖症ってのはいくらか治るんじゃないかなと言いたかったんだがな
591 ：優しい名無しさん：2006/07/30(日) 04:28:53 ID:0nhrkQuQ
うんこりん？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
592 ：優しい名無しさん：2006/07/30(日) 04:34:22 ID:cS23v+yo
>>590
いつもそう思い込んで外に出るものの、少し進んで駅にでも顔出すと、だれかがチラチラこちらをうかがっているような、場違いとでも言いたげにチラっとみてきた。
だからぼくもチラっとみると、もうそっから・
いつもそう思い込んで外に出るものの、少し進んで駅にでも顔出すと、だれかがチラチラこちらをうかがっているような、場違いとでも言いたげにチラっとみてきた。
だからぼくもチラっとみると、もうそっから・
593 ：優しい名無しさん：2006/07/30(日) 05:18:00 ID:ZOtminio
子供には対人恐怖症でないんだから大人になればいいんじゃないの？
怒鳴り合い合いと殴り合いに強くなれば
対人恐怖は自然消滅すると思うよ
対人恐怖は自然消滅すると思うよ
ア～イアイ(・ω・;)(;・ω・)お猿さん～だよ
596 ：優しい名無しさん：2006/07/30(日) 07:08:01 ID:CGxq3SWa
>>594
じゃあここに書き込んでないで鍛えろよ
じゃあここに書き込んでないで鍛えろよ
>>596
鍛えた、今度はお前の番だ
鍛えた、今度はお前の番だ
２、３発殴っても逮捕なんかされないよ
書類送検さえされない
慰謝料なんか踏み倒したら終わり
書類送検さえされない
慰謝料なんか踏み倒したら終わり
602 ：優しい名無しさん ：2006/07/30(日) 17:52:39 ID:EUbQXz33
>>593 大人は大人でも成熟した大人でないとアレなのでそれについては後々。
>>594 何故かいつも威嚇してる人いるけど、どうかと思いますよ。
>>597 日蓮宗武闘派？ >>600 時と場合によってはお縄になるより大変になるので
武力行使は最低限に。
>>594 何故かいつも威嚇してる人いるけど、どうかと思いますよ。
>>597 日蓮宗武闘派？ >>600 時と場合によってはお縄になるより大変になるので
武力行使は最低限に。
603 ：２ｃｈ従業員江田隆治☆メンタルサポート師友の会 ：2006/07/30(日) 19:33:46 ID:rjJ6fELV
２ｃｈ従業員江田隆治★メンタルサポート師友の会
人生や病気の悩みがあれば、２ｃｈ従業員の正義の味方
アトピー、オカルト板担当江田隆治に相談せよ！
２ちゃんねる従業員正義の味方 江田隆治個人のHP http://www.geocities.jp/kohda_therapist/
アトピー身体、美容板などで活躍中。
メンタルサポート師友の会 http://www.geocities.jp/force743/index_frame.html
大日本帝国 http://sansyohuo.asbank.net/
〒350-1151 埼玉県川越市今福845-12
Yahoo! JAPAN ID force743 kohda_therapist
●どちらも２ちゃんねる従業員には間違いないが
「江田」と「江藤」だったら一時違いで怪しい。
http://ayaetou.fc2web.com/
http://ayaetou.fc2web.com/aya.html
「江田隆治」関連のHPにでてくるayaってのは嫁さん？か
兄弟？親子？「江藤綾子」の本名は「江田綾子」じゃねーか？
■洗脳金持ち逃げ高木泰三詐欺マルチグループ
絶対金は戻らない《信頼獲得実践工房》
〒880-0942 住所：宮崎市生目台東2-24-2
名前：江藤綾子 [email protected]
人生や病気の悩みがあれば、２ｃｈ従業員の正義の味方
アトピー、オカルト板担当江田隆治に相談せよ！
２ちゃんねる従業員正義の味方 江田隆治個人のHP http://www.geocities.jp/kohda_therapist/
アトピー身体、美容板などで活躍中。
メンタルサポート師友の会 http://www.geocities.jp/force743/index_frame.html
大日本帝国 http://sansyohuo.asbank.net/
〒350-1151 埼玉県川越市今福845-12
Yahoo! JAPAN ID force743 kohda_therapist
●どちらも２ちゃんねる従業員には間違いないが
「江田」と「江藤」だったら一時違いで怪しい。
http://ayaetou.fc2web.com/
http://ayaetou.fc2web.com/aya.html
「江田隆治」関連のHPにでてくるayaってのは嫁さん？か
兄弟？親子？「江藤綾子」の本名は「江田綾子」じゃねーか？
■洗脳金持ち逃げ高木泰三詐欺マルチグループ
絶対金は戻らない《信頼獲得実践工房》
〒880-0942 住所：宮崎市生目台東2-24-2
名前：江藤綾子 [email protected]
>>585
対人恐怖症が重症化したのが回避性人格障害
だと聞いたことがあるし、
ほかの人格障害も不安障害（神経症）を発症することがあります。
メンヘルはこれら全部ひっくるめての呼び名ではないでしょうか。
で、いろいろ調べて対人恐怖症にはいくつかのタイプがあることが
わかって興味深かったので、暇な人読んでみて。
http://www.ne.jp/asahi/hiki/neet/taijin.html
http://www.nanzan-u.ac.jp/~tsumura/class/syasinsemi/2004happyou/041029toda.pdf
対人恐怖症が重症化したのが回避性人格障害
だと聞いたことがあるし、
ほかの人格障害も不安障害（神経症）を発症することがあります。
メンヘルはこれら全部ひっくるめての呼び名ではないでしょうか。
で、いろいろ調べて対人恐怖症にはいくつかのタイプがあることが
わかって興味深かったので、暇な人読んでみて。
http://www.ne.jp/asahi/hiki/neet/taijin.html
http://www.nanzan-u.ac.jp/~tsumura/class/syasinsemi/2004happyou/041029toda.pdf
カウンセリングの臨床例2 対人恐怖症のカウンセリング（個人カウンセリング）
http://www.gpp.co.jp/counseling/example02.html
↑カウンセラー主体的すぎない？
http://www.gpp.co.jp/counseling/example02.html
↑カウンセラー主体的すぎない？
人に気を使いすぎてるんだよ！
人に嫌われることを怖れすぎ！
自分から嫌われてやれ！
人に嫌われることを怖れすぎ！
自分から嫌われてやれ！
>>605
毎日リアルドール抱いていても直りませんが・・・。
毎日リアルドール抱いていても直りませんが・・・。
>>606
お金がってのは同意だが・・・つっこみどころがマチガットる。
お金がってのは同意だが・・・つっこみどころがマチガットる。
607
極論だと思うが、同意。
会社では率先して行ってる。当然ｷﾁｶﾞｲ扱いされてるが、人と接しようと努力してｷﾁｶﾞｲ扱いされてた時よりマシ。
毎日わざと人に嫌われる事をする
人に嫌われても平気になり対人恐怖が完治！
そして通り魔へと成長する
人に嫌われても平気になり対人恐怖が完治！
そして通り魔へと成長する
８月１５日にスーパーマンﾘﾀｰﾝｽﾞを観に行く
ああいう映画を見ると元気になる
この原理を応用して新しい心理療法を作れないものか？
ああいう映画を見ると元気になる
この原理を応用して新しい心理療法を作れないものか？
家族とは話せて他人とは全然話せないのは何でだろうな
親近感がないせいだろうか
親近感がないせいだろうか
みんなmixiとかオンラインゲームはできるの？
自分はそれにも抵抗があるんだけど・・・2chくらいの限りなく希薄な関係が楽。
自分はそれにも抵抗があるんだけど・・・2chくらいの限りなく希薄な関係が楽。
煮物を食べると直るらしいよ。
>>615
あっ！それ聞いた事あるよ
あと肉と甘い物をたくさん食べたら
脳がパワーアップして対人恐怖には特に効果あるらしい
あと睡眠不足も脳には良いらしいね
１番良くないのが規則正しい生活だとか
テレビで医者が言ってたよ
あっ！それ聞いた事あるよ
あと肉と甘い物をたくさん食べたら
脳がパワーアップして対人恐怖には特に効果あるらしい
あと睡眠不足も脳には良いらしいね
１番良くないのが規則正しい生活だとか
テレビで医者が言ってたよ
>>613
家族は自分のことを理解してくれるし、何より必要としてくれるからね
家族は自分のことを理解してくれるし、何より必要としてくれるからね
618 ：優しい名無しさん ：2006/08/01(火) 23:08:15 ID:dT7rzkjW
これ以上傷つきたくない、嘲笑されたくない、忌み嫌われたくない、恐ろしい思いしたくない・・
だから壁を作る、鍵をかける、偽装する、閉じ込める、虚勢を張る・・
そんな自分を信じたり、好感出来るはずがない。苦渋の３重奏が響きわたる。
なーんてのはもうやめだ！倒れるなら前に倒れるんだ！さて何から始めようか？
(以上マジポエムでした)
だから壁を作る、鍵をかける、偽装する、閉じ込める、虚勢を張る・・
そんな自分を信じたり、好感出来るはずがない。苦渋の３重奏が響きわたる。
なーんてのはもうやめだ！倒れるなら前に倒れるんだ！さて何から始めようか？
(以上マジポエムでした)
620 ：598：2006/08/01(火) 23:26:46 ID:mJXOXszg
森田療法の本が良いと思います。自然に受け入れる。
俺が自分で考えて治した方法とかなり良く似ています。
気合と根性でなおせるもんだと思います
俺が自分で考えて治した方法とかなり良く似ています。
気合と根性でなおせるもんだと思います
怖くても人から逃げないで人と接し続ければ
馴れてきて怖くなくなるというのが森田療法だよ
恐怖に負けて挫折する人のほうが多いと思うよ
馴れてきて怖くなくなるというのが森田療法だよ
恐怖に負けて挫折する人のほうが多いと思うよ
だいたい慣れないから治らないわけで
別に肩を持つわけじゃないが、生兵法は怪我の元って感じの人多そうだなｗ
今でも無理して接してるのに逃げずに接すると悪化する気がする
625 ：620：2006/08/02(水) 10:22:35 ID:D551/hWw
いやー、まー変わらずそのまま行く人はやらないんだろうし、克服する人は
実際にやるから変われるだけの差じゃないかなー？
俺は一生駄目なまま生きていきたくなくて一生変われない恐怖を考えると、
必死な思いで目の前の恐怖に一つずつ対処していく訓練をして行く方が
楽だし楽しく人生を変えれると思ったから努力したんだー
だから変わるつもりの無い人は避けてたら良いと思うし、変わりたい人は
「森田療法」の方法は参考になると思うよー。
しかも一辺に克服するんじゃなくて、一個一個やっていくからそこまで大変じゃない。
たとえば、人前で震える、赤面する、動揺して混乱する、声が震えて泣いてしまう
そんな自分の一つずつの要素を毎回一個ずつ実感して、それに抵抗せず自分の状態を
受け入れることを繰り返す。
泣きそうなのも震えるのも自然にそのまま行う。
すると意外に少ない回数で慣れてくる。どんどん出来る範囲が広がってくる。自信が
少しずつ出てくる。
こうなるとしめたもので、どんどん成長していけるのは間違いない。
自分で克服方法を考えられない人で、変わりたい人は参考にしたらいいとおもう。
一生変われない恐怖と、目の前の恐怖とどちらが怖いかってもんだいだよね。
目の前の方が怖いなら一生変わらないで目の前の恐怖を回避したら良いと思う。
実際にやるから変われるだけの差じゃないかなー？
俺は一生駄目なまま生きていきたくなくて一生変われない恐怖を考えると、
必死な思いで目の前の恐怖に一つずつ対処していく訓練をして行く方が
楽だし楽しく人生を変えれると思ったから努力したんだー
だから変わるつもりの無い人は避けてたら良いと思うし、変わりたい人は
「森田療法」の方法は参考になると思うよー。
しかも一辺に克服するんじゃなくて、一個一個やっていくからそこまで大変じゃない。
たとえば、人前で震える、赤面する、動揺して混乱する、声が震えて泣いてしまう
そんな自分の一つずつの要素を毎回一個ずつ実感して、それに抵抗せず自分の状態を
受け入れることを繰り返す。
泣きそうなのも震えるのも自然にそのまま行う。
すると意外に少ない回数で慣れてくる。どんどん出来る範囲が広がってくる。自信が
少しずつ出てくる。
こうなるとしめたもので、どんどん成長していけるのは間違いない。
自分で克服方法を考えられない人で、変わりたい人は参考にしたらいいとおもう。
一生変われない恐怖と、目の前の恐怖とどちらが怖いかってもんだいだよね。
目の前の方が怖いなら一生変わらないで目の前の恐怖を回避したら良いと思う。
626 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 11:23:53 ID:2LtSdcmO
私もまだまだダメだけど、努力して昔よりだいぶ人見知りがなおってきたよ。まず一つでもいいから自分が自信持てるものを身に付けるとだいぶ違う気がする。
我慢出来ない恐怖をどうやって受け入れるのか？
どうやってあるがままになるのか？
森田療法には具体的な技術がない
あるがままになってるかどうか気になってしょうがないという新たな症状が出る可能性がある
特に他人の視線が気になってしょうがない人は
どうやってあるがままになるのか？
森田療法には具体的な技術がない
あるがままになってるかどうか気になってしょうがないという新たな症状が出る可能性がある
特に他人の視線が気になってしょうがない人は
顔が汚くて喋れない俺は死ねる
森田療法はダメだって
なんか知らんが、森田は誰かが言い出すと叩かれるよな。
肉を食うな。
人が人に対して抱く当然の感情（不安、緊張、恐怖、恥ずかしさ、苦痛）
をあってはならないものとして、排除しようとするから堂々巡りになるので
それらの感情を自分が持つことを許す（受け入れる）ことが克服への第一歩。
というような内容だったと思う。５年くらいまえに読んだ森田の本。
悪くはなかったけど。
>>631
肉大好きなんで、それはできない。
をあってはならないものとして、排除しようとするから堂々巡りになるので
それらの感情を自分が持つことを許す（受け入れる）ことが克服への第一歩。
というような内容だったと思う。５年くらいまえに読んだ森田の本。
悪くはなかったけど。
>>631
肉大好きなんで、それはできない。
恐怖の対象から逃げたいと思うのが正常な反応でしょう
恐怖突入は不自然じゃないですか？
森田療法の施設は次々に閉鎖されてるし
恐怖突入は不自然じゃないですか？
森田療法の施設は次々に閉鎖されてるし
＞悪くはなかったけど。
そうだな、森田について書かれた本を読んだらそういうのもアリかなと思えるよな。
>>633
（漏れもかなり昔に読んだからあれだが）
感情を中心に考えるからそうなる。って言われるぞ。
＞森田療法の施設は次々に閉鎖されてるし
これは知らなんだ
そうだな、森田について書かれた本を読んだらそういうのもアリかなと思えるよな。
>>633
（漏れもかなり昔に読んだからあれだが）
感情を中心に考えるからそうなる。って言われるぞ。
＞森田療法の施設は次々に閉鎖されてるし
これは知らなんだ
636 ：620：2006/08/02(水) 23:06:19 ID:D551/hWw
へー 森田療法の施設閉鎖されてるんだー 良さそうな方法だと思ったのに意外だった
本を読んだ限りでは良さそうだったけど、実際の訓練方法がイマイチなんかなー
うん、恐怖から逃げたいのは皆同じだと思う。長期的な視野で人生を考えた場合
目の前の恐怖から逃げるのと、今後の人生の可能性を縮める恐怖を天秤にかけて
どちらを優先させるかは本人の問題だし自由だと思う。
俺は、あくまで現状を治したい人に対して森田療法の考え方が良いと思ったから本をすすめた
口で言うだけで努力しないやつは嫌い。自分で克服できないのに飛び込んで実践してみたり
他の考えを検討できない人も自業自得。
森田療法、内容は632さんが言ってるような感じ。
技術はあると思う。
我慢できない恐怖をどうやって受け入れろと言うのか？と言うけれど、
緊張などで本当に死んでしまう人なんてほとんど居ないと思う。
目の前で泣いてしまおうが、嗚咽しようが開き直って現状の自分を認める。
その隠そうとする事をやめるのが一番大事。
これは克服した人が分かっている技術で案外簡単だけど、一度迷路で迷いだすと
ぐるぐるまわってしまいやすい。
こういう系の人が理解できてない事に、不安や恐怖を動機にした行動はさらに
不安や恐怖を大きくする。という事だ
自分でさらにややこしくしてるだけに過ぎない。
あらたな症状がでると心配してる>>627さんはそこに気付けたら良いと思う。
変えたい人にとってカナリ重要な点を書けたと思う。
俺の頃はネットが無くて独学で苦労した。貴重な情報だと思って人生の役に
たててくれ。
変わりたい奴は甘えを捨てろ！飛び込め！今までの自分を壊せ！
やる気の無いやつは一生甘えて曇った人生送ればいい
本を読んだ限りでは良さそうだったけど、実際の訓練方法がイマイチなんかなー
うん、恐怖から逃げたいのは皆同じだと思う。長期的な視野で人生を考えた場合
目の前の恐怖から逃げるのと、今後の人生の可能性を縮める恐怖を天秤にかけて
どちらを優先させるかは本人の問題だし自由だと思う。
俺は、あくまで現状を治したい人に対して森田療法の考え方が良いと思ったから本をすすめた
口で言うだけで努力しないやつは嫌い。自分で克服できないのに飛び込んで実践してみたり
他の考えを検討できない人も自業自得。
森田療法、内容は632さんが言ってるような感じ。
技術はあると思う。
我慢できない恐怖をどうやって受け入れろと言うのか？と言うけれど、
緊張などで本当に死んでしまう人なんてほとんど居ないと思う。
目の前で泣いてしまおうが、嗚咽しようが開き直って現状の自分を認める。
その隠そうとする事をやめるのが一番大事。
これは克服した人が分かっている技術で案外簡単だけど、一度迷路で迷いだすと
ぐるぐるまわってしまいやすい。
こういう系の人が理解できてない事に、不安や恐怖を動機にした行動はさらに
不安や恐怖を大きくする。という事だ
自分でさらにややこしくしてるだけに過ぎない。
あらたな症状がでると心配してる>>627さんはそこに気付けたら良いと思う。
変えたい人にとってカナリ重要な点を書けたと思う。
俺の頃はネットが無くて独学で苦労した。貴重な情報だと思って人生の役に
たててくれ。
変わりたい奴は甘えを捨てろ！飛び込め！今までの自分を壊せ！
やる気の無いやつは一生甘えて曇った人生送ればいい
森田療法なんて大昔からある療法だ
それが何の効果もないから西洋の心理療法が日本にたくさん輸入されたんだろう
森田療法は恐怖症ではなく被害妄想を治す方法だよ
イジメられたらどうしようと思っている人は
それが錯覚だと気付けば治るだろう
でも実際にイジメられてる人はどうするのだ？
毎日イジメられたらイジメられない強い人間になるのか？
そんな事をしたら精神分裂病になるのがオチだよ
怖い事から逃げないで立ち向かえというのはあくまでも理想なんだよ
それが出来たら誰も苦労なんかしないさ
それが何の効果もないから西洋の心理療法が日本にたくさん輸入されたんだろう
森田療法は恐怖症ではなく被害妄想を治す方法だよ
イジメられたらどうしようと思っている人は
それが錯覚だと気付けば治るだろう
でも実際にイジメられてる人はどうするのだ？
毎日イジメられたらイジメられない強い人間になるのか？
そんな事をしたら精神分裂病になるのがオチだよ
怖い事から逃げないで立ち向かえというのはあくまでも理想なんだよ
それが出来たら誰も苦労なんかしないさ
西洋の行動療法や認知行動療法では暴露法といって、恐怖突入とおんなじ事する訳ですが。
639 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 00:02:17 ID:hTHE3qxq
たえろ！そして…慣れろ！！
>>638-639
だから毎日ボコボコにイジメられたら
イジメられない強い人間になるのかという話です
イジメてる奴に殴りかかればいいのか？
そんな事したら大ケガするか下手したら殺されるぞ
それ以前にイジメてる奴に立ち向かう事が出来れば
誰も苦労なんかしないだろう
だから毎日ボコボコにイジメられたら
イジメられない強い人間になるのかという話です
イジメてる奴に殴りかかればいいのか？
そんな事したら大ケガするか下手したら殺されるぞ
それ以前にイジメてる奴に立ち向かう事が出来れば
誰も苦労なんかしないだろう
人に嫌な事を頼まれて断ったり
迷惑をかけてくる相手に注意した時に
ガッカリされたり嫌われたりした時にとてつもない恐怖に襲われるんじゃないのか？
被害妄想じゃなくて
実際に！
嫌われたり、失望された時に怖いんだろう
毎日嫌われたら、嫌われても平気になるのか？
なる訳ないよ
そんな目に遭ったらどんなタフな人でも落ち込むよ
対人恐怖には脱感作も刺激氾濫法も森田療法も適用出来ないよ
迷惑をかけてくる相手に注意した時に
ガッカリされたり嫌われたりした時にとてつもない恐怖に襲われるんじゃないのか？
被害妄想じゃなくて
実際に！
嫌われたり、失望された時に怖いんだろう
毎日嫌われたら、嫌われても平気になるのか？
なる訳ないよ
そんな目に遭ったらどんなタフな人でも落ち込むよ
対人恐怖には脱感作も刺激氾濫法も森田療法も適用出来ないよ
いじめられないこと、他人とまともに接すること、って、
普通の人間なら呼吸するぐらい簡単にできることなんだよな。
でも自分らはそれができない。
だから今まで子供のときからずっと見下されまくってきた・・
でも相手は今も「向こうが悪い！」って言ってこっちの気持ちなんか
考えてくれないし。
はあ。他人に全否定されて、自分て本当に意味ないのかな。
普通の人間なら呼吸するぐらい簡単にできることなんだよな。
でも自分らはそれができない。
だから今まで子供のときからずっと見下されまくってきた・・
でも相手は今も「向こうが悪い！」って言ってこっちの気持ちなんか
考えてくれないし。
はあ。他人に全否定されて、自分て本当に意味ないのかな。
643 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 05:58:38 ID:cUK/RDT2
オレは６３７、６４０、６４１，６４２さんの気持ちは痛い程理解出来る。
ただ、森田療法は名前は知ってるけど何なのかは知らない。自分はこのままでは
死を意識する毎日のまま終わってしまう・・そこからスタートした。話を戻すが
イジメられてる人はイジメられない所へ逃げればいい、ひきこもってしまって構わない。
嫌われるのに慣れるのが治る道な訳はない、嫌われても構わない人が大多数である事を
認識し、嫌われたくない人にどうすればいいのかについて悩む事は決して無意味じゃない。
悩んでも答えが出ない事も多いだろう、しかしそれが治療の一環であるから前へ進もう。
現状の自分が無意味だと心底感じている人は、年齢は重ねたものの、必要な能力を取りこぼして来た
と認識して欲しい、しかしそれはすべてが自分の所為ではない事だけは心してスタートしよう。
環境、運、偶然、必然そんなもの達に阻まれただけだ。だけだと言ってもそれがどれだけ過酷な体験で
在ったかはこの自分も理解しているので怒らないで欲しい。マイナスからのスタートであっても
ゴールはやって来る、それが何処に在るのかはそれぞれだが。必要な能力を得る為に
どうすればいいのか？矛盾するようだが、過去を直視して、それを本当の過去に消化してしまうのが始まりだ。
どんなに辛い過去でもそれが存在しなければ、未来はおろか今現在でさえ存在せざる得ない状態に置かれたままになる。
それが「出口の無いトンネルにいる気分」の正体だ。
このように言われると、「なんだ生きてたって辛いだけじゃんか？」そう思うかもしれない。
ところが、僕らには常人には無い強みがあるのだ。それについては以後に・・・。
ただ、森田療法は名前は知ってるけど何なのかは知らない。自分はこのままでは
死を意識する毎日のまま終わってしまう・・そこからスタートした。話を戻すが
イジメられてる人はイジメられない所へ逃げればいい、ひきこもってしまって構わない。
嫌われるのに慣れるのが治る道な訳はない、嫌われても構わない人が大多数である事を
認識し、嫌われたくない人にどうすればいいのかについて悩む事は決して無意味じゃない。
悩んでも答えが出ない事も多いだろう、しかしそれが治療の一環であるから前へ進もう。
現状の自分が無意味だと心底感じている人は、年齢は重ねたものの、必要な能力を取りこぼして来た
と認識して欲しい、しかしそれはすべてが自分の所為ではない事だけは心してスタートしよう。
環境、運、偶然、必然そんなもの達に阻まれただけだ。だけだと言ってもそれがどれだけ過酷な体験で
在ったかはこの自分も理解しているので怒らないで欲しい。マイナスからのスタートであっても
ゴールはやって来る、それが何処に在るのかはそれぞれだが。必要な能力を得る為に
どうすればいいのか？矛盾するようだが、過去を直視して、それを本当の過去に消化してしまうのが始まりだ。
どんなに辛い過去でもそれが存在しなければ、未来はおろか今現在でさえ存在せざる得ない状態に置かれたままになる。
それが「出口の無いトンネルにいる気分」の正体だ。
このように言われると、「なんだ生きてたって辛いだけじゃんか？」そう思うかもしれない。
ところが、僕らには常人には無い強みがあるのだ。それについては以後に・・・。
元々社交的であるキッカケで対人恐怖になった人は、そのトラウマさえ解決すれば治る気もする。
でも小さい頃から人とうまく関われないタイプの対人恐怖は、根深い問題があると思う。
AC的な認知の歪み。
親と正常な距離で育たなかった人は、普通の人なら当たり前な、正常な距離がわからない。
自我がなかったり、批判や否定に敏感だったり、恐怖や不安を感じやすい。
親にも恐怖を感じる人はまずそうだと思うけど、親が過保護な人も、他人に親と同じ態度を無意識に求め、
受け入れられなかった場合に必要異常に傷付いたりする。
過保護な上、支配的な恐怖を感じさせる親もいる。
これは大人になって親と離れても、そういう人格に育った自分からは逃げられない。
認知の歪みを治さないかぎり。
でも小さい頃から人とうまく関われないタイプの対人恐怖は、根深い問題があると思う。
AC的な認知の歪み。
親と正常な距離で育たなかった人は、普通の人なら当たり前な、正常な距離がわからない。
自我がなかったり、批判や否定に敏感だったり、恐怖や不安を感じやすい。
親にも恐怖を感じる人はまずそうだと思うけど、親が過保護な人も、他人に親と同じ態度を無意識に求め、
受け入れられなかった場合に必要異常に傷付いたりする。
過保護な上、支配的な恐怖を感じさせる親もいる。
これは大人になって親と離れても、そういう人格に育った自分からは逃げられない。
認知の歪みを治さないかぎり。
亀田親子のようになりたいなぁ
人に嫌われても平気みたいだから
大ぐち叩いてた割にはそんなに強くないのが
全国に知れ渡った訳だけど
漏れなら恥ずかしくて自殺しますけどね
人に嫌われても平気みたいだから
大ぐち叩いてた割にはそんなに強くないのが
全国に知れ渡った訳だけど
漏れなら恥ずかしくて自殺しますけどね
恐怖に打ち勝てとか言うけど対人恐怖症の苦痛は別次元のもんだ
普通の恐怖や苦痛とは違う
普通の恐怖や苦痛とは違う
周りのみんなは、あなたがどんな人なのか知りたがっています。
気の利いた言葉なんて要りません。ただ笑顔でいればいいのです
気の利いた言葉なんて要りません。ただ笑顔でいればいいのです
649 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 17:36:32 ID:cmboc+o0
その人が未来の自分かもよ……
まーある意味完璧主義者なんだろうね俺たち
651 ：636：2006/08/03(木) 19:08:02 ID:3dwb8dUw
本当に悩んでるなら克服した人の言葉から少しは学ぶ謙虚さをもてと思う。
俺が不安や恐怖を動機とした行動はそれを強化するって書いたわけだから、
じゃあ逆に向かっていけばそれは弱体化するってことぐらい考えろ・・・と
対人恐怖と普通の恐怖の差は別物になるくらいなんなら逃げ回って恐怖をでかくした自分
の行動パターンと結果を少しは認識した方がよい
この匿名の掲示板上で偉そうにそんだけ反論、相手の意見を否定できるんなら
害を与えてくる人間にもそんだけ偉そうに否定してかかれよ・・と。
637.640、641の考えは虫唾がはしる。そんだけ偉そうに否定できんのなら
いじめっ子にも向かっていけよと。
普通の人も虐めの脅威にさらされて、必死の思いで戦う事がある。むき出しで
ボロボロさや必死さが回りにみられてもお構いなしで戦う。その必死さも無いのに
びびるだけなのに、無理だと否定するのだけ一人前、情けないと思わないのか不思議
虐められたら逃げて関わらないか、やり返せばよい。
自分を搾取しようと言う人間には嫌われて距離ができれば嬉しいくらいに思えば良い
根性がないのに否定するのだけ頑張るやつっていったいなんなの？
そういう奴ってほんま最悪。自分で最悪って気付けないのか？？情けなくねーのか？
虐められてそれが学生なら刺し殺す気でナイフもって向かってくとか、
イスや机でガンガン攻撃して教室ちまみれにしてでも自分を守るくらいやれば？？
相手が複数なら一人を狙えばいいわけだし、社会人になってからの組織的な
虐めなら精神的にくるなら会社うつればいいし。
なんせ自分は努力しないで相手が悪い相手が悪いってぼやいてる状態で
戦わないで生きて行きたいだけなんだろ？
俺が不安や恐怖を動機とした行動はそれを強化するって書いたわけだから、
じゃあ逆に向かっていけばそれは弱体化するってことぐらい考えろ・・・と
対人恐怖と普通の恐怖の差は別物になるくらいなんなら逃げ回って恐怖をでかくした自分
の行動パターンと結果を少しは認識した方がよい
この匿名の掲示板上で偉そうにそんだけ反論、相手の意見を否定できるんなら
害を与えてくる人間にもそんだけ偉そうに否定してかかれよ・・と。
637.640、641の考えは虫唾がはしる。そんだけ偉そうに否定できんのなら
いじめっ子にも向かっていけよと。
普通の人も虐めの脅威にさらされて、必死の思いで戦う事がある。むき出しで
ボロボロさや必死さが回りにみられてもお構いなしで戦う。その必死さも無いのに
びびるだけなのに、無理だと否定するのだけ一人前、情けないと思わないのか不思議
虐められたら逃げて関わらないか、やり返せばよい。
自分を搾取しようと言う人間には嫌われて距離ができれば嬉しいくらいに思えば良い
根性がないのに否定するのだけ頑張るやつっていったいなんなの？
そういう奴ってほんま最悪。自分で最悪って気付けないのか？？情けなくねーのか？
虐められてそれが学生なら刺し殺す気でナイフもって向かってくとか、
イスや机でガンガン攻撃して教室ちまみれにしてでも自分を守るくらいやれば？？
相手が複数なら一人を狙えばいいわけだし、社会人になってからの組織的な
虐めなら精神的にくるなら会社うつればいいし。
なんせ自分は努力しないで相手が悪い相手が悪いってぼやいてる状態で
戦わないで生きて行きたいだけなんだろ？
652 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 19:40:08 ID:3dwb8dUw
亀田親子はなー息子は親父のいいなりで、精神的にきつそうにみえるぞ。
虐待されてた昔の自分を見てるかのようで、不憫だ。かれは内面の問題と
いつか向き合うしんどい時期がいずれくるかもしれない。
虐待されてた昔の自分を見てるかのようで、不憫だ。かれは内面の問題と
いつか向き合うしんどい時期がいずれくるかもしれない。
>>647
半分同意だがな、「ただ笑顔でいればいい」ってのは逆効果だよ。
おもしろくもないのに笑顔作るなんて逆効果。自然体でいいんだよ。
ありのままの自分だしてさ。そりゃ話とか会わない人いるけど、それでいいじゃんん。
半分同意だがな、「ただ笑顔でいればいい」ってのは逆効果だよ。
おもしろくもないのに笑顔作るなんて逆効果。自然体でいいんだよ。
ありのままの自分だしてさ。そりゃ話とか会わない人いるけど、それでいいじゃんん。
>>651
死ねよ。何が闘わないで、だ？
自分なんか今でもいじめられた過去と懸命に闘ってますが？
いじめっ子刺し殺せたら誰も苦労しないだろ、アホ。
理性と良心がある人間が体よく利用されいじめられるんだよ。
「強く生きよう」なんて思えたら誰も苦労しねーよ。
心の傷を癒す途中の人間にそんなこと言っても逆効果だ、
もうちょっと考えろ。
死ねよ。何が闘わないで、だ？
自分なんか今でもいじめられた過去と懸命に闘ってますが？
いじめっ子刺し殺せたら誰も苦労しないだろ、アホ。
理性と良心がある人間が体よく利用されいじめられるんだよ。
「強く生きよう」なんて思えたら誰も苦労しねーよ。
心の傷を癒す途中の人間にそんなこと言っても逆効果だ、
もうちょっと考えろ。
655 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 20:56:37 ID:cUK/RDT2
>>646 643でーす。蜘蛛が恐い、そんなもんじゃないよね。生と死の狭間と
言うべきか、自分の存在そのものを得体のしれない者に握られてるそんな感じだろ？
そりゃ絶望したくもなるわな、まあぶっちゃけ諦めたら完全なゼロだけど、戦う事
自体が生きる理由なんだ。戦い方は力だけじゃないからみんなでやろうぜ！！
言うべきか、自分の存在そのものを得体のしれない者に握られてるそんな感じだろ？
そりゃ絶望したくもなるわな、まあぶっちゃけ諦めたら完全なゼロだけど、戦う事
自体が生きる理由なんだ。戦い方は力だけじゃないからみんなでやろうぜ！！
というか年取ると収まることが多いって
昔誰かに聞いて、二十代後半になって収まってきた
まだあるけど、昔の一番つらかったころに比べたら
かなりましになったよ。
戦い方は(認知)行動療法がかなり効果あり。
戦い方って言い方は変だけど。
昔誰かに聞いて、二十代後半になって収まってきた
まだあるけど、昔の一番つらかったころに比べたら
かなりましになったよ。
戦い方は(認知)行動療法がかなり効果あり。
戦い方って言い方は変だけど。
歳をとると脳が衰えて恐怖が薄まるんだよ
恐怖症は脳病だという証拠だよ
恐怖症は脳病だという証拠だよ
658 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 21:42:04 ID:3dwb8dUw
>>654
何が死ねよだ、お前がシネヨ、ネットのなかだけしか吠えられないネット弁慶がｗ
お前みたいなへたれの根性なしがネットの中だけで王様気分になれるのも困ったもんだ
その時やりかえしたり、逃げなかったお前の責任だろ？甘えんな
被害者ヅラして甘えんなよｗｗｗｗ
何が死ねよだ、お前がシネヨ、ネットのなかだけしか吠えられないネット弁慶がｗ
お前みたいなへたれの根性なしがネットの中だけで王様気分になれるのも困ったもんだ
その時やりかえしたり、逃げなかったお前の責任だろ？甘えんな
被害者ヅラして甘えんなよｗｗｗｗ
同じ学校通ってるのにどうやったら逃げれるんだろうね、
馬鹿かねこいつ
馬鹿かねこいつ
660 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 21:44:43 ID:3dwb8dUw
>>654
しかも根性ナシの自分のことを理性と良心があるタイプだから虐められたって
認識も自分にばっか都合良すぎることおもってんじゃねーよｗ
あまちゃんが、根性なしが根性ありの俺にむかって偉そうにいいやがって
逃げてるだけのやつが大口たたくんじゃねーよ
しかも根性ナシの自分のことを理性と良心があるタイプだから虐められたって
認識も自分にばっか都合良すぎることおもってんじゃねーよｗ
あまちゃんが、根性なしが根性ありの俺にむかって偉そうにいいやがって
逃げてるだけのやつが大口たたくんじゃねーよ
661 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 21:46:06 ID:3dwb8dUw
同じ学校ならフリースクールでも行くか、親に問題にしてもらうか
なんでも対処法あるだろーがｗお前がばかだろ？659ｗｗ
なんでも対処法あるだろーがｗお前がばかだろ？659ｗｗ
必死だなあ。
いじめに遭ったことのない根性ありのボクちゃん乙
いじめに遭ったことのない根性ありのボクちゃん乙
／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ 牛肉だ。汚染された牛肉が原因だ。
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
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/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ 牛肉だ。汚染された牛肉が原因だ。
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
664 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 22:03:00 ID:3dwb8dUw
必死はお前だろ？ｗｗ虐めくらいほとんどの人が経験してんだろ？
もちろん俺も。そこでやり返したかやり返さなかったかだけの問題だろ？
お前なんざに俺をちゃん付けして呼ぶしかくはねーよｗｗｗ
もちろん俺も。そこでやり返したかやり返さなかったかだけの問題だろ？
お前なんざに俺をちゃん付けして呼ぶしかくはねーよｗｗｗ
もちつけ。
自分も経験あるが、対人恐怖持ちが煽り合うと
あとで猛烈に消耗するぞ。
自分も経験あるが、対人恐怖持ちが煽り合うと
あとで猛烈に消耗するぞ。
どうでもいいが、「しかく」とひらがなで書くところに
リアルゆとり教育世代の臭いを感じる
リアルゆとり教育世代の臭いを感じる
668 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 06:42:27 ID:cdaGHFHY
イジメられるのはクラスでだいたい１人だろう
１度イジメのターゲットにされたら脱出不可能だって
虚弱なイジメられっ子に１人で不良グループに立ち向かえと言っても無理
本当に殺されるって！
強盗に襲われた人が強盗に立ち向かったら確かに犯罪は無くなるだろうが
現実には無理、それと同じ
１度イジメのターゲットにされたら脱出不可能だって
虚弱なイジメられっ子に１人で不良グループに立ち向かえと言っても無理
本当に殺されるって！
強盗に襲われた人が強盗に立ち向かったら確かに犯罪は無くなるだろうが
現実には無理、それと同じ
669 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 06:43:23 ID:0ppMCzg/
こらこら、何喧嘩してるんだ。根性とかやり返すとかはもう忘れていいよ。人間誰しも
思うようにはいかんし、挫折するし、弱気一辺倒になる時があるよ。争い無しで
生きるのは無理だけど、少ないに越したことはない。己の心の揺れを静めるべく
争う時、自分とその大切な何かを守る為に必死こく時もあるかもしれない、それが上手く
いかなくても絶望はナンセンスだよ。変えられる事は変えてみよう、出来ない事は挑戦すればいい、恥が嫌でも心強さを求めて。
無理はダメだけど、大事に至らない程度の気合を出していこうか？
思うようにはいかんし、挫折するし、弱気一辺倒になる時があるよ。争い無しで
生きるのは無理だけど、少ないに越したことはない。己の心の揺れを静めるべく
争う時、自分とその大切な何かを守る為に必死こく時もあるかもしれない、それが上手く
いかなくても絶望はナンセンスだよ。変えられる事は変えてみよう、出来ない事は挑戦すればいい、恥が嫌でも心強さを求めて。
無理はダメだけど、大事に至らない程度の気合を出していこうか？
嫌われても平気になるための訓練って
どうすればいいの？
どうすればいいの？
671 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 07:26:02 ID:boxU2C9g
まーそーやって自分のやる気の無さ弱さを一生正当化してればいいよ。
一生逃げればいい。どうせ逃げ切れやしないんだからさ。
そーやって、逃げたやつと逃げなかった俺の結果は明らかだろ？
俺は一人で不良グループ立ち向かったよー一人で一人狙えばいいじゃん？
シンナーすってて、族の頭とかのやつだったけど一人でやれたよ。
教室血まみれにしたよ。軽いもんだった。それでも駄目なら殺すきだったしな。
おメーラは無理と言う、だけど実際にやってるやつも居る。
自分に出来ないからって否定するのやめような、根性ナシ君。
ムリムリ騒いでる逃げてるやつは根性ないだけ。一生自分可愛い可愛いで逃げて
生きればいいじゃん。その根性ナシがわざわざ、人の意見に否定意見ばかり書くから
こういう言い合いにもなるんだろ？
こんなとこで人にごちゃごちゃ言葉かけるより、現実でなんとかすりゃーいいん
じゃねーの？情けねー人格に歪むぞ？
確かに良識もって皆が攻撃しなけりゃそういう問題はおこらねー、だが良識の無い
人間とは戦う必要のある世界なんだから受け入れるしかねーんじゃねーのかな？
なんか、逃げてる癖に正当化する意見ばかりでうんざりした。もうここには
書きこまねー。
情けないヤツ、鏡をみろ、それで悔しかったら少しは自分を変える努力してから
吠えるようにしろ、そうでないなら一生かわらねーぞ 逃げてばっかだとただの
負け犬だぞ
一生逃げればいい。どうせ逃げ切れやしないんだからさ。
そーやって、逃げたやつと逃げなかった俺の結果は明らかだろ？
俺は一人で不良グループ立ち向かったよー一人で一人狙えばいいじゃん？
シンナーすってて、族の頭とかのやつだったけど一人でやれたよ。
教室血まみれにしたよ。軽いもんだった。それでも駄目なら殺すきだったしな。
おメーラは無理と言う、だけど実際にやってるやつも居る。
自分に出来ないからって否定するのやめような、根性ナシ君。
ムリムリ騒いでる逃げてるやつは根性ないだけ。一生自分可愛い可愛いで逃げて
生きればいいじゃん。その根性ナシがわざわざ、人の意見に否定意見ばかり書くから
こういう言い合いにもなるんだろ？
こんなとこで人にごちゃごちゃ言葉かけるより、現実でなんとかすりゃーいいん
じゃねーの？情けねー人格に歪むぞ？
確かに良識もって皆が攻撃しなけりゃそういう問題はおこらねー、だが良識の無い
人間とは戦う必要のある世界なんだから受け入れるしかねーんじゃねーのかな？
なんか、逃げてる癖に正当化する意見ばかりでうんざりした。もうここには
書きこまねー。
情けないヤツ、鏡をみろ、それで悔しかったら少しは自分を変える努力してから
吠えるようにしろ、そうでないなら一生かわらねーぞ 逃げてばっかだとただの
負け犬だぞ
森田療法読んだけど物足りない。
がんばってフロイト読んでる。
臨床心理学学ぼうとか思ってたけど道が遠いｗ
俺っておかしいのかとか自分で思う。
がんばってフロイト読んでる。
臨床心理学学ぼうとか思ってたけど道が遠いｗ
俺っておかしいのかとか自分で思う。
>>671
みんなあんまイジめてやるなよ、夏休みなんだから。
明らかにゆとり教育の背伸びしたい自称いじめっ子だろ。
「族の頭とか」って貧困すぎる発想に哀しさを感じる。
あと漢字を使えばもう少し格調高い文章になると思うぞ。
まあ夏休み中ねらーになって、余計な知識と現実では役に立たない
ネガティブ思考を吸収しないことを祈る。
みんなあんまイジめてやるなよ、夏休みなんだから。
明らかにゆとり教育の背伸びしたい自称いじめっ子だろ。
「族の頭とか」って貧困すぎる発想に哀しさを感じる。
あと漢字を使えばもう少し格調高い文章になると思うぞ。
まあ夏休み中ねらーになって、余計な知識と現実では役に立たない
ネガティブ思考を吸収しないことを祈る。
コテハンの対人恐怖症の掲示板ってもっと和やか？
２ｃｈのコテハン化が全く進みませんな。
相手が主犯がいるとか、そういう明確じゃないイジメもあるよな。
自分もやられたけど、薄く広く浸透するみたいな。
100人が一言ずつ悪口言えば、こっちは100回ダメージだからねえ。
卒業した今でも名前は広まり続けてるし、どうにもできんわ。
自分もやられたけど、薄く広く浸透するみたいな。
100人が一言ずつ悪口言えば、こっちは100回ダメージだからねえ。
卒業した今でも名前は広まり続けてるし、どうにもできんわ。
680 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 20:16:32 ID:0ppMCzg/
>>671 それ、お前がデンジャラスなだけじゃんか？強い奴は滅多に喧嘩しないぞ。
良識の無い奴はさけるんだよ、同じ土俵に上がってどうするのよ。逃げるが勝ちってのは
そうゆう事なのよ。まあ、男の場合どうしても避けられん喧嘩がある事は多いけどね。
良識の無い奴はさけるんだよ、同じ土俵に上がってどうするのよ。逃げるが勝ちってのは
そうゆう事なのよ。まあ、男の場合どうしても避けられん喧嘩がある事は多いけどね。
例の勧告人の宗教に入れば治るかも ヤリ砲台という噂もあるしね
682 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 21:12:24 ID:EMcIJQnM
臨床心理学はインチキなのか？
それじゃ今通ってる病院って…
それじゃ今通ってる病院って…
>>637辺り
そもそも論点がずれてるじゃないか(´･ω･)
森田療法は神経症を治すための方法で
いじめの対処法じゃない。当然適用はできないよ
誰にとっても恐怖を感じて当たり前の場面で
立ち向かえと言っているわけではないので参考までに
実際にいじめを受けている人はそっちを解決するのが
先だろうと思う。
そもそも論点がずれてるじゃないか(´･ω･)
森田療法は神経症を治すための方法で
いじめの対処法じゃない。当然適用はできないよ
誰にとっても恐怖を感じて当たり前の場面で
立ち向かえと言っているわけではないので参考までに
実際にいじめを受けている人はそっちを解決するのが
先だろうと思う。
>>683
おいおい、どこの馬の骨とも判らん誰かの一言をそんな素直に信じてどうする。
たぶん679はこのスレに常駐する基地外だと思うからスルーするべし。
しかし治療される側が心理学とか勉強して意味があるかどうかとも俺は思うけどな
おいおい、どこの馬の骨とも判らん誰かの一言をそんな素直に信じてどうする。
たぶん679はこのスレに常駐する基地外だと思うからスルーするべし。
しかし治療される側が心理学とか勉強して意味があるかどうかとも俺は思うけどな
686 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 05:50:45 ID:O9vLPDUe
その道目指すならフロイトぐらいは読んどかなきゃね♪その当時では画期的だったけど
今じゃ古典？心理学も基礎からあとは奥が深いぞ・・探究心と志しがないと向かない分野だよ。
オレは心理は心理でも別の方に興味あるね、「臨床心理学」全然臨床できなさそうだし。
今じゃ古典？心理学も基礎からあとは奥が深いぞ・・探究心と志しがないと向かない分野だよ。
オレは心理は心理でも別の方に興味あるね、「臨床心理学」全然臨床できなさそうだし。
臨床心理学は医学でもなければ心理学でもない
例えると星占いだよ
よく当たってるなぁと誰でも思う
でも本当は全然当たってないインチキだ
ただの気晴らしだよ
心理療法もこれと同じ
トラウマが原因ですと言われたらそんな感じがする
脱感作をすると恐怖に馴れてきますと言われるとそんな気がする
怖いことから逃げないで立ち向かえば治りますと言われればそんな気がする
でも本当は何の効果もないただのオマジナイだよ
すべての心理療法の母は精神分析
その精神分析はインチキだと証明されている
母がインチキなら子や孫もインチキなんだよ
例えると星占いだよ
よく当たってるなぁと誰でも思う
でも本当は全然当たってないインチキだ
ただの気晴らしだよ
心理療法もこれと同じ
トラウマが原因ですと言われたらそんな感じがする
脱感作をすると恐怖に馴れてきますと言われるとそんな気がする
怖いことから逃げないで立ち向かえば治りますと言われればそんな気がする
でも本当は何の効果もないただのオマジナイだよ
すべての心理療法の母は精神分析
その精神分析はインチキだと証明されている
母がインチキなら子や孫もインチキなんだよ
688 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:45:12 ID:mBOcWoAt
書き込んでいることが全て事実とは限らない。
体験したことのないことでも体験したと思い込んでいる症状があるんだろ。
体験したことのないことでも体験したと思い込んでいる症状があるんだろ。
689 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:55:23 ID:mBOcWoAt
自己整体、気功、座禅、ヨガ、ストレッチ、柔軟
こういうのって、駄目なのかな。
こういうのって、駄目なのかな。
691 ：689：2006/08/05(土) 09:37:08 ID:mBOcWoAt
>>690
サンキュー。
なんでかしらないけど、これらをたまに書き込んでも話題にされずに、スルーが多い。
誰も興味が無いのかなと思ってさ。
即効性に欠けるし、継続するにはかなりの努力と信念が必要なのは間違いないしね。
何の効果も無いと思ってあきらめたら、そこで終わるからね。
サンキュー。
なんでかしらないけど、これらをたまに書き込んでも話題にされずに、スルーが多い。
誰も興味が無いのかなと思ってさ。
即効性に欠けるし、継続するにはかなりの努力と信念が必要なのは間違いないしね。
何の効果も無いと思ってあきらめたら、そこで終わるからね。
フロイトはインチキだと思うけど、だからと言って、心理療法が全部インチキだと言うのもインチキだと思うな。
でなければ、なんで保険適用がずっと厳しい（本当に効果がないと保険が降りない）アメリカで、心理療法が医療現場に
通用してるのか説明つかないし。
座禅とかヨガのような東洋的な方法が、心理療法に科学的に応用されつつあるよね。適当に利用しても、あまり宗教的な思想を
伴っていなければ、健康にも良さそうだし。
でなければ、なんで保険適用がずっと厳しい（本当に効果がないと保険が降りない）アメリカで、心理療法が医療現場に
通用してるのか説明つかないし。
座禅とかヨガのような東洋的な方法が、心理療法に科学的に応用されつつあるよね。適当に利用しても、あまり宗教的な思想を
伴っていなければ、健康にも良さそうだし。
だいたい恐怖に立ち向かっても何もならねぇよ
694 ：689：2006/08/05(土) 10:02:43 ID:mBOcWoAt
自己整体、柔軟などをやれば、
体の関節、骨格のゆがみが取れ、関節が柔軟になれば、血や気の流れも良くなる。
精神も安定してきて、考えかも変わり、脳のよりよい安定化、活性化にも役立つはず。
と、自分は信じている。
自己整体の本を購入して読むことから始めると5ヶ月は経つかな。
実際に、自己整体や柔軟は、かれこれ3ヶ月はやっています。
対人恐怖などが、すぐに治るかと言えば、そうではないけどさ。
もともと体が異常に硬かったのだが、
股割が90度程度だったが120度は開くようになった。
前屈も最初は膝程度だったが、指先が床に付くようになった。
床に逆方向に曲げる手首の柔軟も結構曲がるようになってきた。
うつぶせの状態からエビゾリをする運動だが、腰の角度が以前に比べて、
かなり上を向けるようになってきた。
体の関節、骨格のゆがみが取れ、関節が柔軟になれば、血や気の流れも良くなる。
精神も安定してきて、考えかも変わり、脳のよりよい安定化、活性化にも役立つはず。
と、自分は信じている。
自己整体の本を購入して読むことから始めると5ヶ月は経つかな。
実際に、自己整体や柔軟は、かれこれ3ヶ月はやっています。
対人恐怖などが、すぐに治るかと言えば、そうではないけどさ。
もともと体が異常に硬かったのだが、
股割が90度程度だったが120度は開くようになった。
前屈も最初は膝程度だったが、指先が床に付くようになった。
床に逆方向に曲げる手首の柔軟も結構曲がるようになってきた。
うつぶせの状態からエビゾリをする運動だが、腰の角度が以前に比べて、
かなり上を向けるようになってきた。
695 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 12:49:44 ID:nv9/tsRJ
いいたくはないが、全然ダメだと思う。
そういう、「こだわり」が悪化させるから。
そういう、「こだわり」が悪化させるから。
まあまあ。
本人が良くなると思ってやればそれなりにいいんじゃ？
プラシーボ効果
各々が興味をもったものをやればいいじゃない
本人が良くなると思ってやればそれなりにいいんじゃ？
プラシーボ効果
各々が興味をもったものをやればいいじゃない
まぁさ、物理的に神経おかしくて対人恐怖になってる人もいるかもしれんけど、
ようするに経験不足なんだよね。君たち。
周りの人間の環境に適応・対応できないから、つらくなって、やがては人が嫌いになる。
ただそれだけだ。経験をつめば、あぁ、人間ってこんなもんなだって、楽になって、
あまり何事にも動じなくなる
ようするに経験不足なんだよね。君たち。
周りの人間の環境に適応・対応できないから、つらくなって、やがては人が嫌いになる。
ただそれだけだ。経験をつめば、あぁ、人間ってこんなもんなだって、楽になって、
あまり何事にも動じなくなる
何の経験デスか？
699 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 17:23:10 ID:t6gvACzQ
>>698
えち
えち
>>694
確かに心身の健康には貢献するのと思うけど
対人恐怖にはどうだろうなぁ。
>>697
それも極論だと思うが、経験不足も一因だろな。
年を食うとそれなりに緩和するのもいくらか対処方法が身につくからだろし。
確かに心身の健康には貢献するのと思うけど
対人恐怖にはどうだろうなぁ。
>>697
それも極論だと思うが、経験不足も一因だろな。
年を食うとそれなりに緩和するのもいくらか対処方法が身につくからだろし。
701 ：694：2006/08/05(土) 17:44:49 ID:mBOcWoAt
プラシーボ効果も無害の薬の一つ。
それに、健康になることに害はないだろうし。
まあ、駄目でも継続してやってみる。
たまには、経過を書く。
ひょっとしたら、その先に何か発見があるかもしれない。
それに、健康になることに害はないだろうし。
まあ、駄目でも継続してやってみる。
たまには、経過を書く。
ひょっとしたら、その先に何か発見があるかもしれない。
何の経験不足かっていうと、しいて言えば人付き合いかな。
俺も若い頃は、よく他人？人間というものがわからなくて、これを言ったら嫌われるんじゃないだろうかとか
色々考えちゃって、なるべく自分を押しころして接してたら、そりゃ疲れるのなんの。もう人接したくないわで
対人恐怖症。で、何とか人から逃げずにやってたら、悟ったよ。素の自分だせばいいんだなって。
そりゃ話会わない人とかいるけど、その人とは縁がなかったってことに。
そしたら楽になったよ。反動で人と接するの楽しくなって、自分から積極的に他人に接するようになった。
こればっかは頭で理解してもしょうがないから、逃げずに経験をつんでいきなさい。
俺も若い頃は、よく他人？人間というものがわからなくて、これを言ったら嫌われるんじゃないだろうかとか
色々考えちゃって、なるべく自分を押しころして接してたら、そりゃ疲れるのなんの。もう人接したくないわで
対人恐怖症。で、何とか人から逃げずにやってたら、悟ったよ。素の自分だせばいいんだなって。
そりゃ話会わない人とかいるけど、その人とは縁がなかったってことに。
そしたら楽になったよ。反動で人と接するの楽しくなって、自分から積極的に他人に接するようになった。
こればっかは頭で理解してもしょうがないから、逃げずに経験をつんでいきなさい。
>>702
なんかエラそうで気に入らないなぁ。現実社会で出会ったら、お前とは縁が無さそうだ。
なんかエラそうで気に入らないなぁ。現実社会で出会ったら、お前とは縁が無さそうだ。
対人恐怖症っていっても幅広すぎだな。
自分にあった治療法は各自で見つけるしかないかな。。。
自分にあった治療法は各自で見つけるしかないかな。。。
おれの場合はまさに経験不足だ。高校くらいから友達付き合いが面倒になった
その結果、精神年齢は中学生のまま。当然周囲と話が合わない
その結果、精神年齢は中学生のまま。当然周囲と話が合わない
706 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 01:53:37 ID:JTXWQnFr
俺なんかは２才ぐらいから成長とまってるよ
707 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 02:25:47 ID:KtPwxCcb
>>694 柔軟は金もかからんし、痛気持ちいいよ。姿勢が良くなる、体の凝りが取れる
実は凄く体が鍛えられる。可動範囲が広がる訳だから同じ行為でも疲れにくい動作になる。
オレは馬鹿なので(ミルコのハイキックに憧れて)やってるけど・・。
>>697
何を～偉そうにィイ！！でも真実だ(笑)
>>702
お前も偉そうにィィイ！！でも真実だ(照)
実は凄く体が鍛えられる。可動範囲が広がる訳だから同じ行為でも疲れにくい動作になる。
オレは馬鹿なので(ミルコのハイキックに憧れて)やってるけど・・。
>>697
何を～偉そうにィイ！！でも真実だ(笑)
>>702
お前も偉そうにィィイ！！でも真実だ(照)
708 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 06:09:39 ID:JTXWQnFr
体が硬いと疲れ易くなるから
ストレッチはやったほうがいいよ
ストレッチはやったほうがいいよ
>>707
キメェから氏んどけ
キメェから氏んどけ
今日朝、久しぶりにコンビニ行った。
人が少ない時間選んで徹夜して行った。（コンビニ行くために徹夜って馬鹿みたいだけど）
コンビニの前に立ったとき、なぜかすんごい嫌な感じがした。
帰ろうかと思ったけど入った。
ギャルに「きもちわりぃ」とか言われた。
言われなくても知ってる。ショック…。
またしばらくひきこもりの生活です。
人が少ない時間選んで徹夜して行った。（コンビニ行くために徹夜って馬鹿みたいだけど）
コンビニの前に立ったとき、なぜかすんごい嫌な感じがした。
帰ろうかと思ったけど入った。
ギャルに「きもちわりぃ」とか言われた。
言われなくても知ってる。ショック…。
またしばらくひきこもりの生活です。
>>710
それ絶対君のこと言ったんじゃないとｵﾓ
それ絶対君のこと言ったんじゃないとｵﾓ
いや、絶対私のことなんです。
おもっきし私のほう見てたし、店には私しかいなかったし。
おもっきし私のほう見てたし、店には私しかいなかったし。
713 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 09:40:12 ID:JTXWQnFr
引き籠もりで髪のけがボサボサだったからじゃないの？
髪の毛毎日洗ってるし
髪はそれなりに気をつかってるつもりです。
でもブスはなにやってもブスなんですね。
髪はそれなりに気をつかってるつもりです。
でもブスはなにやってもブスなんですね。
715 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 10:25:52 ID:JTXWQnFr
美容院に行ってないから変な髪型なんじゃないの
あと太ってるとか
あと太ってるとか
美容院は２カ月おきぐらいに行けてるけど
確かに変な髪形かもしれない。
あと最近少し太ってきたのも当たってる。
気をつけます。
確かに変な髪形かもしれない。
あと最近少し太ってきたのも当たってる。
気をつけます。
717 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 13:43:52 ID:JTXWQnFr
日曜日の朝は不良がタムロしてるからな
平日の９時が狙いめですよ、お嬢さん
平日の９時が狙いめですよ、お嬢さん
718 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 14:40:59 ID:KtPwxCcb
>>709 707だけど初めて２ｃｈで死ねって言われたわ。結構嫌なもんだね。
あっちゃこちゃのコンビニに行けばいいと思う。凄い緊張するね、落ち込んでる時は
特に。それだけ見た目に気を配ってらっしゃるのでキメエとか言う輩の事なんかどうでもいい
と思って欲しいけど、そうはいかないのよねえ・・。
あっちゃこちゃのコンビニに行けばいいと思う。凄い緊張するね、落ち込んでる時は
特に。それだけ見た目に気を配ってらっしゃるのでキメエとか言う輩の事なんかどうでもいい
と思って欲しいけど、そうはいかないのよねえ・・。
>>718
>>702だけど、そうやってちょっとずつ経験をつんでいけば、いずれ、「死ね」って言われても
俺みたく「ははは、笑える」って感じに思えるようになる。
>>710
俺も昔は回り気になったけど、人間そこまで周りに関心がない。自分のことでせいいっぱい。
君は人ごみの中で、通りすぎる人をいちいち「かわいい」「きもい」とか判断してるのかね。
自意識過剰。君は芸能人かね。
>>702だけど、そうやってちょっとずつ経験をつんでいけば、いずれ、「死ね」って言われても
俺みたく「ははは、笑える」って感じに思えるようになる。
>>710
俺も昔は回り気になったけど、人間そこまで周りに関心がない。自分のことでせいいっぱい。
君は人ごみの中で、通りすぎる人をいちいち「かわいい」「きもい」とか判断してるのかね。
自意識過剰。君は芸能人かね。
理屈は解ってんだけどなー。勝手に全く他人の視線や言動が気になるんだよ。勝手に…。
梅干し舐めてる事を想像すると、勝手に唾液が出るような。勝手に…。
梅干し舐めてる事を想像すると、勝手に唾液が出るような。勝手に…。
いい方法見つかったんでカキコさせてもらいます
自分は３ヶ月くらい引篭もって恐怖症になった
何とか治そうと思って人の多いとこ歩いた。けど辛くてすぐ帰ったり・・
それで歩くのではなくせめて座ってたら何とかなると思い、
ゲーセンに行った。大勢が自分を見てる緊張で指が常に震えてた
耐えられず、空いてる台に座って落着こうとした。それで１時間くらいしたらマシになってた
それから毎日ゲーセン行って何時間も居続けた。
これを１ヶ月続けて何とか道案内くらい教えれる様になった
治すには人の多いとこに長時間いるしかないと感じた
長文スマソ
自分は３ヶ月くらい引篭もって恐怖症になった
何とか治そうと思って人の多いとこ歩いた。けど辛くてすぐ帰ったり・・
それで歩くのではなくせめて座ってたら何とかなると思い、
ゲーセンに行った。大勢が自分を見てる緊張で指が常に震えてた
耐えられず、空いてる台に座って落着こうとした。それで１時間くらいしたらマシになってた
それから毎日ゲーセン行って何時間も居続けた。
これを１ヶ月続けて何とか道案内くらい教えれる様になった
治すには人の多いとこに長時間いるしかないと感じた
長文スマソ
722 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 02:10:29 ID:lC+KQ1F4
>>721 それはかなり効いた。以前、繁華街に用事も無いのにいく、途中入店ぶらり
旅。ただ、すげえしんどい・・・とにかくしんどい、帰ったらぐったり泥人形。
旅。ただ、すげえしんどい・・・とにかくしんどい、帰ったらぐったり泥人形。
723 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 02:30:51 ID:ccez3dYW
繁華街になんか出かけたらそれこそ、全員の顔が焼き付いちゃうくらいキョロキョロ相手の顔色をうかがいながら歩くから疲れる
すれ違う人の顔はあえて見ない、
斜め下45度の角度を維持しながらすり抜ける。
また、出来る時と出来ない時があるけど、
全体を見る感じで歩く。宮本武蔵のように
斜め下45度の角度を維持しながらすり抜ける。
また、出来る時と出来ない時があるけど、
全体を見る感じで歩く。宮本武蔵のように
725 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 02:46:51 ID:ccez3dYW
それができない＞＜
いつも全体をみようと思うんだけど、いつのまにか来る人来る人の顔をいちいち一人ひとり拝見してしまう。
それで変な顔されると落ち込んでしまう。
だけど自分が悪いんだと思い、やはり落ち込んでしまう。
いつも全体をみようと思うんだけど、いつのまにか来る人来る人の顔をいちいち一人ひとり拝見してしまう。
それで変な顔されると落ち込んでしまう。
だけど自分が悪いんだと思い、やはり落ち込んでしまう。
726 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 02:57:09 ID:xmLA2C4B
クソ。みんなチラチラこっち見やがって。俺の顔はおかしいか？俺は万引きなどしない、こっちをみるな。隣の部屋のやつが壁に耳をあててるんじゃないのか疑ってしまう。病院行き決定だ。
>>723
最初は仕方ない。自分は緊張ですぐ真っ赤になって震えてきます
でも帽子被ったり、マスクしたりでとにかく出続けた
ゲーセンもゲーム下手だしやりたくないし行きたくないのに
治したい一心で通い続けてます。まだ震えるけど、
赤面の方は何とか治せてるよ
最初は仕方ない。自分は緊張ですぐ真っ赤になって震えてきます
でも帽子被ったり、マスクしたりでとにかく出続けた
ゲーセンもゲーム下手だしやりたくないし行きたくないのに
治したい一心で通い続けてます。まだ震えるけど、
赤面の方は何とか治せてるよ
赤ちゃんの頃から大人しくて引っ込み思案、小学校では当たり前のようにいじめられ、中学校で完全にふさぎ込んで、そのままもうすぐ社会人。
周囲は経験豊富で社会人に備えてるのに、私だけ時が止まっててこのままでは社会人になれない。
元々の性格が性格だから、今まで人が恐くなかったことがない。
だから治すってことがとても未知で想像つかない。
今度接客のバイトするんだけど胃潰瘍にでもなりそう…でも慣れるしかないよね…
周囲は経験豊富で社会人に備えてるのに、私だけ時が止まっててこのままでは社会人になれない。
元々の性格が性格だから、今まで人が恐くなかったことがない。
だから治すってことがとても未知で想像つかない。
今度接客のバイトするんだけど胃潰瘍にでもなりそう…でも慣れるしかないよね…
俺も対人恐怖で、自分自身「重症」だと思ってたが、
ここのスレの人達見てたら自分は全然たいした事無いと気付いた。
でも俺はみなさん並みに対人恐怖症だし鬱になりやすい典型的な性格、それに難発のどもりが少しある。
みんな自分で自分自身を洗脳させてみたらどうかな？そう簡単にはいかないと
俺自身も分かってるけど、俺はそれで今はマシになったし、どもりも軽減した。
今まで培ってきた「悪い洗脳」を解くのは本当に難しいし俺も未だに解けない。だから「いい洗脳」をしたらいいと思う。
要は開き直ったり前向きにって事だね。つい最近までは自分も↑こんなキレイ事そんな信用しなかったし軽視してた。
でもこれがすべてって気付いた。良かったら一度本当にしてみて、マシになる可能性は十分あるから。
一つみなさんのいい所をあげると、こうやって苦労してる所。苦労してきた人ってみんな味があって魅力的でしょ？
こういう「苦労してる」ってのもまた糧になると思うよ。長文＆文章下手ですいませんでした。
ここのスレの人達見てたら自分は全然たいした事無いと気付いた。
でも俺はみなさん並みに対人恐怖症だし鬱になりやすい典型的な性格、それに難発のどもりが少しある。
みんな自分で自分自身を洗脳させてみたらどうかな？そう簡単にはいかないと
俺自身も分かってるけど、俺はそれで今はマシになったし、どもりも軽減した。
今まで培ってきた「悪い洗脳」を解くのは本当に難しいし俺も未だに解けない。だから「いい洗脳」をしたらいいと思う。
要は開き直ったり前向きにって事だね。つい最近までは自分も↑こんなキレイ事そんな信用しなかったし軽視してた。
でもこれがすべてって気付いた。良かったら一度本当にしてみて、マシになる可能性は十分あるから。
一つみなさんのいい所をあげると、こうやって苦労してる所。苦労してきた人ってみんな味があって魅力的でしょ？
こういう「苦労してる」ってのもまた糧になると思うよ。長文＆文章下手ですいませんでした。
731 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 06:35:12 ID:1fQtUZPn
どもり治したいなら火の呼吸をやりたまえ
体も丈夫になるよ
体も丈夫になるよ
人の視線などが気になって恐くて外に出れない
同棲してる彼氏の視線すら恐くていつもビクビクしてる・・・
今日は彼氏に『DVD返してきて』っと言われたので行きたくないけど行かなきゃ行けない・・・。
夏休みでいつもより人が多いのに隣の駅まで電車だし・・・
同棲してる彼氏の視線すら恐くていつもビクビクしてる・・・
今日は彼氏に『DVD返してきて』っと言われたので行きたくないけど行かなきゃ行けない・・・。
夏休みでいつもより人が多いのに隣の駅まで電車だし・・・
733 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 07:49:12 ID:H6gyzv9u
>>721
ゲーセンは常に大きな音がしていて、来ている人のほとんどは
ゲームに夢中で他人をあまりじろじろ見る事がない。
筐体にしても、面と向かって座ることはほとんどないし。
比較的行き安い場所ではある。
ただ、自分も鉄拳でかなりゲーセンに行ったけど。
他人との交流がまったくないので、虚しくなることが多い。
ゲーセンは常に大きな音がしていて、来ている人のほとんどは
ゲームに夢中で他人をあまりじろじろ見る事がない。
筐体にしても、面と向かって座ることはほとんどないし。
比較的行き安い場所ではある。
ただ、自分も鉄拳でかなりゲーセンに行ったけど。
他人との交流がまったくないので、虚しくなることが多い。
>>733
俺も知合いおらん。顔馴染の麻雀格闘クラブしてるオッサンと話せるくらい
毎日通ってたら、店員さんとかとちょっとずつ話せる様にも成れたよ
でもその人たちがいない日はいつも独りぼっち
鬱だけど今日も行ってくるよ。・・・・・早く普通になりたい
俺も知合いおらん。顔馴染の麻雀格闘クラブしてるオッサンと話せるくらい
毎日通ってたら、店員さんとかとちょっとずつ話せる様にも成れたよ
でもその人たちがいない日はいつも独りぼっち
鬱だけど今日も行ってくるよ。・・・・・早く普通になりたい
対人恐怖症じゃない人が混じってて話にならん
736 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 10:29:03 ID:1fQtUZPn
結局、嫌われるのが怖いんでしょ、物凄く
737 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 11:07:03 ID:xmLA2C4B
プライドが物凄く高く完璧主義者。人の評価を気にする。自分が一番であると信じている。自分よりｶｯｺｲｲ人と比較して落ち込む毎日。自分より劣っている人とばった友達で優越感に浸り、実は見下している。
738 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 11:35:10 ID:ccez3dYW
>>732
でた、最近よくいるんだよね、この手の
でた、最近よくいるんだよね、この手の
740 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 19:57:04 ID:iaqyNZbH
741 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 23:27:52 ID:H6gyzv9u
>>733
もちろん、対戦は沢山ある。
だが、筐体はほとんど、向かい側なので、相手の顔が直接見るわけではないからね。
まあ、対戦内容によっては、ひどいときには筐体けられたりすることもある。
そういうことは、めったに無い。
ゲーセンとか何時間居ても、人間同士の付き合いが無い限り、
根本的に対人恐怖症は治らない。
むなしくなるだけだよ。
他の人は、友達と来ている人が多いし。
ああ、それと自分は結構年だし３０オーバー。
今はしばらく行ってない。
もちろん、対戦は沢山ある。
だが、筐体はほとんど、向かい側なので、相手の顔が直接見るわけではないからね。
まあ、対戦内容によっては、ひどいときには筐体けられたりすることもある。
そういうことは、めったに無い。
ゲーセンとか何時間居ても、人間同士の付き合いが無い限り、
根本的に対人恐怖症は治らない。
むなしくなるだけだよ。
他の人は、友達と来ている人が多いし。
ああ、それと自分は結構年だし３０オーバー。
今はしばらく行ってない。
対人恐怖症、視線恐怖です。
本を読んで理屈はわかりました。
自分がそんなに周りに奇異な目で見られたりしてない、と理屈では
わかりましたが理屈でわかっててもやっぱり人の目は見れないです。
見た瞬間に相手の顔色がみるみる曇っていくような気がしてすぐ目を
そらしてしまう。
店に入っても万引き犯に間違えられないかとキョドってしまい、すぐ
にガードマンにマークされます、行くとこ行くとこガードマンが付いて
くる。（これは被害妄想じゃなくてマジです、実話、必ずマークされる）
でも理屈ではわかってるんです。
ただ実践できない。
自然に相手の目をみて話すことができない、どうやったって意識
してしまう。
無意識ににってどうやってるの？
何気なく店にはいり品物を見たいのに、犯人扱いされるのが怖くて
許せなくて挙動不審になる、それが原因で店に入れない。
本当に情けないです。
本を読んで理屈はわかりました。
自分がそんなに周りに奇異な目で見られたりしてない、と理屈では
わかりましたが理屈でわかっててもやっぱり人の目は見れないです。
見た瞬間に相手の顔色がみるみる曇っていくような気がしてすぐ目を
そらしてしまう。
店に入っても万引き犯に間違えられないかとキョドってしまい、すぐ
にガードマンにマークされます、行くとこ行くとこガードマンが付いて
くる。（これは被害妄想じゃなくてマジです、実話、必ずマークされる）
でも理屈ではわかってるんです。
ただ実践できない。
自然に相手の目をみて話すことができない、どうやったって意識
してしまう。
無意識ににってどうやってるの？
何気なく店にはいり品物を見たいのに、犯人扱いされるのが怖くて
許せなくて挙動不審になる、それが原因で店に入れない。
本当に情けないです。
たとえば20メートル先からあいさつする程度の知り合いが歩いてくる。
どうやったって１０秒くらいの間をもたさないといけない。
15メートルのときはどこを見ればいいのか、１３メートルのときは、
10メートルのときは、何メートルのところで挨拶をするのか。
もう知り合いを見つけた瞬間に頭がパニックになる、挙動不審に
なる・・・
どうやったって１０秒くらいの間をもたさないといけない。
15メートルのときはどこを見ればいいのか、１３メートルのときは、
10メートルのときは、何メートルのところで挨拶をするのか。
もう知り合いを見つけた瞬間に頭がパニックになる、挙動不審に
なる・・・
747 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 01:38:18 ID:Vttke0Hg
そんなの計算して出来ることじゃないから
計算するから挙動不信になるんだよ
計算するから挙動不信になるんだよ
>>744
まぁ、普通そんなものだろ、本から得て頭で理解していても、体で体験していない。
いわいる経験不足。
それに>>737の言うように完璧主義者。>>745なんか、完璧な応対をしようとしている。
人間君たちが思ってるより、みんな適当な生きている。もうちょっと、
人前でおならぶっこくぐらいのユーモア？適当さがないとだめだな。
自分の感情に素直になろう。
まぁ、普通そんなものだろ、本から得て頭で理解していても、体で体験していない。
いわいる経験不足。
それに>>737の言うように完璧主義者。>>745なんか、完璧な応対をしようとしている。
人間君たちが思ってるより、みんな適当な生きている。もうちょっと、
人前でおならぶっこくぐらいのユーモア？適当さがないとだめだな。
自分の感情に素直になろう。
750 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:15:10 ID:+FKkzsxw
744 俺もまったく同じだ。一人暮らしだから3日に一度はスーパーにいかないといけないからつらい。俺は何も盗まねぇよ。本屋でも服屋でもそうだ。挙げ句の果てには図書館にいも行けない。明日病院行く。
>>748の続き
>>747の通りだよ。計算してるから、挙動不信になる。昔の俺もそうだった。
友達と会食しているとき
昔の俺：対人恐怖・視線恐怖などで、頭で色々計算しても、何をしゃべっていいかわからず、目線もどこにやっていいかもわからず、
パニック状態でほとんど喋れず、固まっている。めちゃくちゃ苦しい。全くゆとりがない。だから、帰宅後ぐったり。
今の俺：ファミレスで長椅子などがあると、寝そべったり、言いたい放題・やりたい放題。友達に
食べ方汚いとか言われたりもするが、あまり気にしない。他人にいじくられたりもするが、
本気でおかしいので、大爆笑。別に落ち込んだりしない。もちろん、いじくり返したりもする。
まるで、athomeの気分。心に思いっきりゆとりがあるので、おもしろい話は腹が痛くなるくらい
大爆笑したりもする。そうなって、初めて人付き合い楽しいって思えるようになった。
まぁ、要するにかっこつけるのやめただけだ、他人に弱味をみせまいとか無駄なプライドは捨てた。
人間みんな弱いし不完全なんだよ。ヘマした事やかっこ悪い事は笑いのネタとして、みんなに言ってる。
それでみんな笑ってくれるので、人を笑わすの楽しいなっ思ってお笑いに目覚めた。
もうちょと適当に生きようぜ。
>>747の通りだよ。計算してるから、挙動不信になる。昔の俺もそうだった。
友達と会食しているとき
昔の俺：対人恐怖・視線恐怖などで、頭で色々計算しても、何をしゃべっていいかわからず、目線もどこにやっていいかもわからず、
パニック状態でほとんど喋れず、固まっている。めちゃくちゃ苦しい。全くゆとりがない。だから、帰宅後ぐったり。
今の俺：ファミレスで長椅子などがあると、寝そべったり、言いたい放題・やりたい放題。友達に
食べ方汚いとか言われたりもするが、あまり気にしない。他人にいじくられたりもするが、
本気でおかしいので、大爆笑。別に落ち込んだりしない。もちろん、いじくり返したりもする。
まるで、athomeの気分。心に思いっきりゆとりがあるので、おもしろい話は腹が痛くなるくらい
大爆笑したりもする。そうなって、初めて人付き合い楽しいって思えるようになった。
まぁ、要するにかっこつけるのやめただけだ、他人に弱味をみせまいとか無駄なプライドは捨てた。
人間みんな弱いし不完全なんだよ。ヘマした事やかっこ悪い事は笑いのネタとして、みんなに言ってる。
それでみんな笑ってくれるので、人を笑わすの楽しいなっ思ってお笑いに目覚めた。
もうちょと適当に生きようぜ。
何で怖いのかいろいろ言ってるがそれは病気のせい
自分から意識してるわけじゃない
病は気からっていうから身体を清めたらいい
自分から意識してるわけじゃない
病は気からっていうから身体を清めたらいい
一時期暗示をやったけど、すぐやるの忘れちゃったんだよなぁ
やってみるかな
やってみるかな
催眠もいいぞ。赤面恐怖症が薄らいだもん(･∀･)
人の目が気になるとか、周りから悪く思われてるかもってのだったら
心療内科とかいってみるといいかもしれない。
統合失調症の注察念慮かもしれんよ。
心療内科とかいってみるといいかもしれない。
統合失調症の注察念慮かもしれんよ。
758 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 08:37:26 ID:+JAelPxl
2chの忘れられない怖い事件スレ見てたら
自分の悩みなんかちっぽけになってきた。
特に台湾の事件が恐ろしい。
自分の悩みなんかちっぽけになってきた。
特に台湾の事件が恐ろしい。
>>756
睡眠は自分でとるしかないぞ
催眠暗示のCD聞いて２ヶ月。
自己暗示やりはじめて２０日。
さらに丹田呼吸法やりはじめて１週間。
暗示は自分には効いてるとおもう。
鏡見てやってるんだけど、１週間くらいで顔つきが変わってきた。
何か喋ると必ずといっていいほど聞き返されてたのが、
聞き返されないですむようになった。
自己視線というか、相手のどこ見ていいかわかんなくて落ち着かなかったのが
顔を見れるようになった。
自意識の方はまだしつこいかんじ。
あと、よくなったと思ってたら、ぶり返したと感じるときもある。
もうちょっと継続してやってみる。
睡眠は自分でとるしかないぞ
催眠暗示のCD聞いて２ヶ月。
自己暗示やりはじめて２０日。
さらに丹田呼吸法やりはじめて１週間。
暗示は自分には効いてるとおもう。
鏡見てやってるんだけど、１週間くらいで顔つきが変わってきた。
何か喋ると必ずといっていいほど聞き返されてたのが、
聞き返されないですむようになった。
自己視線というか、相手のどこ見ていいかわかんなくて落ち着かなかったのが
顔を見れるようになった。
自意識の方はまだしつこいかんじ。
あと、よくなったと思ってたら、ぶり返したと感じるときもある。
もうちょっと継続してやってみる。
762 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:33:13 ID:+JAelPxl
763 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:28:29 ID:sGz3rs2I
瞑想は誰も教えてやらんのかね？
瞑想は古いロックバンドに教えてやれ
かわいそすぎ･･･ま、漏れには関係ないか。
自律訓練法って暗示？
768 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 00:29:23 ID:TdCXBb7E
>>760
台湾の事件キボンヌ
台湾の事件キボンヌ
対人恐怖症って本当に完治するの？
子供の頃のように自然に人と接することができるようになるときが
本当に来るの？
信じられないよ・・・
子供の頃のように自然に人と接することができるようになるときが
本当に来るの？
信じられないよ・・・
対人恐怖症って本当に完治するの？
＞YES
子供の頃のように自然に人と接することができるようになるときが
本当に来るの？
＞NO
＞YES
子供の頃のように自然に人と接することができるようになるときが
本当に来るの？
＞NO
771 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:06:21 ID:bqKf8rXW
彼氏が私を友達に紹介したがってて、毎回逃げるのに疲れた
友達が男２対女２で遊ぼうと誘ってくるのがやだ
仕事ではかなり無口
本当は皆と話たいのに
内心友達少ないし、色んな人と関わり持って楽しくやりたい、とは思ってはいるものの
･･･絶対無理
皆どうやって人と打ちとけていくんだろう
孤独が好きな訳じゃないのに職場では１人ぼっち
ある意味楽だけど、辛い
友達が男２対女２で遊ぼうと誘ってくるのがやだ
仕事ではかなり無口
本当は皆と話たいのに
内心友達少ないし、色んな人と関わり持って楽しくやりたい、とは思ってはいるものの
･･･絶対無理
皆どうやって人と打ちとけていくんだろう
孤独が好きな訳じゃないのに職場では１人ぼっち
ある意味楽だけど、辛い
772 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:29:14 ID:UzyvqzlW
↑わかる！
でも昔からそういう風だったわけじゃないでしょ?
俺は１０代の頃は友達が多すぎた。本当めちゃくちゃ多かった。
新しい出会いが大好きでナンパも良くしたし
クラブ行って新しい友達できたり、友達の友達は自分も友達って感覚
で、今は自分から避けててあんまり友達いないｗ
ってか友達だけど連絡とったり遊んだりできない。
どうしてこんな風になったかな！つい３年ぐらい前まで人見知りなんて
まったくしなかったのに。今はもうだめ。いとこですら喋れﾈｰ！
兄弟ですらむりだわｗｗｗｗｗ
ははは
ｗｗｗｗ
なんだこれ！
でも昔からそういう風だったわけじゃないでしょ?
俺は１０代の頃は友達が多すぎた。本当めちゃくちゃ多かった。
新しい出会いが大好きでナンパも良くしたし
クラブ行って新しい友達できたり、友達の友達は自分も友達って感覚
で、今は自分から避けててあんまり友達いないｗ
ってか友達だけど連絡とったり遊んだりできない。
どうしてこんな風になったかな！つい３年ぐらい前まで人見知りなんて
まったくしなかったのに。今はもうだめ。いとこですら喋れﾈｰ！
兄弟ですらむりだわｗｗｗｗｗ
ははは
ｗｗｗｗ
なんだこれ！
んー、信じられれん。
やはり 学生と社会人とでは大きな違いがあるんだな。
ま、そういう時期だと思い、真のモテる いや できる男をめざせ！
やはり 学生と社会人とでは大きな違いがあるんだな。
ま、そういう時期だと思い、真のモテる いや できる男をめざせ！
対人恐怖症のせいで不登校だし全然青春したことないよ…
学校生活なんか人生で一度しか経験出来ないのに
学生らしい思い出が無くて後悔ばかりで毎日泣いてる
学校生活なんか人生で一度しか経験出来ないのに
学生らしい思い出が無くて後悔ばかりで毎日泣いてる
演劇のワークショップ受けてみるのは悪くないよ。
当たりハズレはあろうが、俺は一年受けてかなりマシになった。
当たりハズレはあろうが、俺は一年受けてかなりマシになった。
776 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:09:44 ID:HOjiHrzM
おめーらのアドバイスは抽象的すぎて
なんの解決にもならねーんだよ
なんの解決にもならねーんだよ
777 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:15:56 ID:qQ12scrp
自己啓発セミナーだな
WCん時に、普段、目も合わせねぇやうなメガネ野郎（おまえらのやうな）が、突然自信満々に語り出すやうなもんだな！
WCん時に、普段、目も合わせねぇやうなメガネ野郎（おまえらのやうな）が、突然自信満々に語り出すやうなもんだな！
778 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 05:42:33 ID:TdCXBb7E
丹田呼吸法長い間やってるけど効果は気持ちを落ち着かせる事しか感じない
これで治るのかよ
これで治るのかよ
>>776
じゃあ読まなきゃいいじゃない(ｸｽ
じゃあ読まなきゃいいじゃない(ｸｽ
対人恐怖でカレカノ持ちって凄いな。
妬んでるとかじゃなく。
妬んでるとかじゃなく。
784 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 18:19:17 ID:lK39yyqo
催眠術かけてもらいたい。
ふつーにすごいとおもうけど
普通のことだろ
対人恐怖治すために気功に通います。
絶対治すぞ！という気力が一番大事。
絶対治すぞ！という気力が一番大事。
790 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:20:44 ID:wp+1zgYb
エネルギーを充満させるために
毎日コーラを１リットル飲んでる
あと油っこい肉もたくさん食べてる
エネルギーの消費を抑えるために
スポーツはいっさいしてない
ゴロゴロ寝てる
何だかチカラが漲ってきたような気がする
毎日コーラを１リットル飲んでる
あと油っこい肉もたくさん食べてる
エネルギーの消費を抑えるために
スポーツはいっさいしてない
ゴロゴロ寝てる
何だかチカラが漲ってきたような気がする
誰とも会いたくないし外へ出るのが苦しい恐怖を感じるよ。
793 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:59:03 ID:wp+1zgYb
>>792
えっ？何で？？？
脳のエネルギーは糖分だからコーラが良くねっ？
あと肉を食べるとアミノ酸になるから更に良くねっ？
短期間に体重が２０キロも増えた
体重が増えたお陰で心もドッシリしてきた気がす
コレッて気のせい？
えっ？何で？？？
脳のエネルギーは糖分だからコーラが良くねっ？
あと肉を食べるとアミノ酸になるから更に良くねっ？
短期間に体重が２０キロも増えた
体重が増えたお陰で心もドッシリしてきた気がす
コレッて気のせい？
794 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 06:16:55 ID:wp+1zgYb
ただ道を歩くと心臓がバクバクし易くなった
あと目が霞むようにもなった気がする
あと目が霞むようにもなった気がする
突っ込んでくれる奴がいなかったな…
796 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:06:34 ID:lNhrs6oq
>>771です。
>>772
昔から人見知りだったけど、高校生の時はマシだったかな？
その頃ﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝで追っかけ？みたいのやってたけど、そのﾗｲﾌﾞ会場にきてる人は皆仲間みたいな意識があって、知らない人に声かけたりして、自分から仲間増やしてってたなｗ
それとその頃は自分の容姿に関心がなくて、ﾋﾟｻﾞ(160/55)だったｸｾに自分に自信があったんだよね
今は自分の容姿に執着するようになって、髪型も変だと家出れないし、ﾀﾞｲｴｯﾄして痩せてからは、少しでも顔とか浮腫んでると１日凹んでる
私が対人恐怖な原因は、自分に自信がない事だと自覚してる
その証拠にいつもより肌の調子が良かったりすると、どことなく態度も明るく振る舞える
自分よりキレイで細い子と話す時は卑屈になって話せなくなる
自分に自信をもてる事で対人恐怖治せると信じてる
だからキレイになる努力は惜しまない
つか今はそれしか方法が思いつかないorz
>>772
昔から人見知りだったけど、高校生の時はマシだったかな？
その頃ﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝで追っかけ？みたいのやってたけど、そのﾗｲﾌﾞ会場にきてる人は皆仲間みたいな意識があって、知らない人に声かけたりして、自分から仲間増やしてってたなｗ
それとその頃は自分の容姿に関心がなくて、ﾋﾟｻﾞ(160/55)だったｸｾに自分に自信があったんだよね
今は自分の容姿に執着するようになって、髪型も変だと家出れないし、ﾀﾞｲｴｯﾄして痩せてからは、少しでも顔とか浮腫んでると１日凹んでる
私が対人恐怖な原因は、自分に自信がない事だと自覚してる
その証拠にいつもより肌の調子が良かったりすると、どことなく態度も明るく振る舞える
自分よりキレイで細い子と話す時は卑屈になって話せなくなる
自分に自信をもてる事で対人恐怖治せると信じてる
だからキレイになる努力は惜しまない
つか今はそれしか方法が思いつかないorz
798 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 13:58:36 ID:2soZu9qy
あんまり改行入れ過ぎるのやめてくれない。
799 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 14:24:48 ID:gAVcliZV
対人恐怖症ってなんなの？
俺は知らない場所に行くのが嫌なんだが対人恐怖症なんかな？
塾とか いつも通い慣れてる所だと、知らない人来ても普通に話せるんだが…
俺は知らない場所に行くのが嫌なんだが対人恐怖症なんかな？
塾とか いつも通い慣れてる所だと、知らない人来ても普通に話せるんだが…
801 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 14:58:22 ID:FE5JHnTb
恥を捨てて相手を食ってかかる程度に接するしかないよ
難しいことだけど(＾＾)
難しいことだけど(＾＾)
802 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 18:23:02 ID:wp+1zgYb
>>799
人に嫌われるのが異常に怖く感じる病気
自分の財布を盗んだ泥棒に、「お前が警察に届けを出したせいで俺は犯罪者になってしまった
どう責任を取ってくれるんだ、謝れ」と怒鳴られた時に
とてつもない恐怖に襲われて、スイマセンすいませんと言って平気で土下座しながら謝ってしまう病気
それなのに自分にとって大事な相手、家族や恋人には平気で暴力を奮ったりして
嫌われても平気な人。
温かい心を全く持ってない冷血鬼、ロボット。
産まれて来てスイマセンな人。
いてもいなくても同じな透明人間。
冷血鬼なのに自分で自分のことを優しいと勘違いしてしまう病気。
人に嫌われるのが異常に怖く感じる病気
自分の財布を盗んだ泥棒に、「お前が警察に届けを出したせいで俺は犯罪者になってしまった
どう責任を取ってくれるんだ、謝れ」と怒鳴られた時に
とてつもない恐怖に襲われて、スイマセンすいませんと言って平気で土下座しながら謝ってしまう病気
それなのに自分にとって大事な相手、家族や恋人には平気で暴力を奮ったりして
嫌われても平気な人。
温かい心を全く持ってない冷血鬼、ロボット。
産まれて来てスイマセンな人。
いてもいなくても同じな透明人間。
冷血鬼なのに自分で自分のことを優しいと勘違いしてしまう病気。
803 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 20:53:59 ID:qtl0paUw
>>802
まさに
私も「優しくて心が弱いから大人しいんだ」とか思春期あたりは思ってたけど、親に「自分大好きで傷付きたくないから行動起こさず甘えてる薄情もの」と言われた。
たしかに、友達にどう思われるかは気になるけど友達を心配したことはない…
周囲が怖いのは、自分を悪く言われないか嫌われないかが全て。
そういや車にはねられた時、警察の事情聴取みたいなので「加害者にどういう処置を望みますか？免停にしますか？」と聞かれて、申し訳なくて何も望みませんとか言っちゃったな…
「なぜ事故が怒ったと思いますか？」て質問にも「私が夜に黒い服着てたから」って答えて、笑われた。
まさに
私も「優しくて心が弱いから大人しいんだ」とか思春期あたりは思ってたけど、親に「自分大好きで傷付きたくないから行動起こさず甘えてる薄情もの」と言われた。
たしかに、友達にどう思われるかは気になるけど友達を心配したことはない…
周囲が怖いのは、自分を悪く言われないか嫌われないかが全て。
そういや車にはねられた時、警察の事情聴取みたいなので「加害者にどういう処置を望みますか？免停にしますか？」と聞かれて、申し訳なくて何も望みませんとか言っちゃったな…
「なぜ事故が怒ったと思いますか？」て質問にも「私が夜に黒い服着てたから」って答えて、笑われた。
804 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 02:23:35 ID:SM1RFSTF
>>797 あんまり問題には感じないけど、辛いんだろうな。見た目に気をかけるのも
行き過ぎると逆効果だしね。自信＝自分を肯定的にとらえる、だと思うけど、それは
周りを高評価しすぎると自分に対する評価もつり上がって苦しい。程々に・・
>>802
それは悪性対人恐怖症ですな、サイコパスですわ。でもそこまで自覚できてるなら
問題ないよ、少しずつでも改善。
>>803
どちらの言ってる事も間違ってないけど、極端すぎかな。強くなければ、優しくなれない。
だが、弱さを知らないものは真の勝者にはなれない。そんな感じ。
行き過ぎると逆効果だしね。自信＝自分を肯定的にとらえる、だと思うけど、それは
周りを高評価しすぎると自分に対する評価もつり上がって苦しい。程々に・・
>>802
それは悪性対人恐怖症ですな、サイコパスですわ。でもそこまで自覚できてるなら
問題ないよ、少しずつでも改善。
>>803
どちらの言ってる事も間違ってないけど、極端すぎかな。強くなければ、優しくなれない。
だが、弱さを知らないものは真の勝者にはなれない。そんな感じ。
805 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 07:58:26 ID:ku0+dJNu
人に好かれたいとか（相手はどう思ってるのだろう）
幼児期に親から圧力（親は私をどう思ってるのだろう）
これが原因で 大人になっても
（相手はどう思ってるのだろう）
結局、相手はどう思っていても自分は関係ないと思う心が性格の中心になれば治っていく
幼児期に親から圧力（親は私をどう思ってるのだろう）
これが原因で 大人になっても
（相手はどう思ってるのだろう）
結局、相手はどう思っていても自分は関係ないと思う心が性格の中心になれば治っていく
そんなことで対人恐怖症にはならねぇ
807 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:36:53 ID:KFZfWEzk
人と接するのが嫌だけど、人の目はすごく気になる。人前だと思うように話せない。
対人恐怖だろうな…
対人恐怖だろうな…
自己評価が低すぎて（自信がない）なのに自分が思う以上に
自分のことを良く見せなきゃいけないというプレッシャー。
失敗しちゃダメだ、馬鹿にされたくない、嫌われたくない、みたいな
気持ちが強すぎるのかな。
性格や気持ちが原因で対人恐怖になるんじゃない、というのもわかるけど、
無関係ではないと思うよ。
たとえばうつ病だってなりにくい人となりやすい人がいる。
でも、だからと言ってすべて本人のせいか？というとそうじゃないよね。
対人恐怖も似たような感じじゃない？脳の誤作動や、考え方の癖や、環境など
どれか一つを原因とするんじゃなく、総合的に自分の場合はどうか？ってみて
いかないとだめなんじゃないかな。
とりあえず私はSSRIとカウンセリングと規則正しい生活を実行しはじめました。
自分のことを良く見せなきゃいけないというプレッシャー。
失敗しちゃダメだ、馬鹿にされたくない、嫌われたくない、みたいな
気持ちが強すぎるのかな。
性格や気持ちが原因で対人恐怖になるんじゃない、というのもわかるけど、
無関係ではないと思うよ。
たとえばうつ病だってなりにくい人となりやすい人がいる。
でも、だからと言ってすべて本人のせいか？というとそうじゃないよね。
対人恐怖も似たような感じじゃない？脳の誤作動や、考え方の癖や、環境など
どれか一つを原因とするんじゃなく、総合的に自分の場合はどうか？ってみて
いかないとだめなんじゃないかな。
とりあえず私はSSRIとカウンセリングと規則正しい生活を実行しはじめました。
810 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 16:07:56 ID:ku0+dJNu
>>807
嫌われようが好かれようが、相手が自分を評価するのであって、自分の性格，念、
自意識でコントロールしょうとするから、酷くなるんだよ
普通の人はまず自分中心にものを考えるのに対人恐怖の人はまずは他人の顔色。
他人があって、自分。これじゃおかしくなるよね
それは８０５のようなことが原因で、まずは、「どう思っているのだろう」これ
ばかり考えてるからだよ。まずはこの考えを止めればいいと思うよ。
嫌われようが好かれようが、相手が自分を評価するのであって、自分の性格，念、
自意識でコントロールしょうとするから、酷くなるんだよ
普通の人はまず自分中心にものを考えるのに対人恐怖の人はまずは他人の顔色。
他人があって、自分。これじゃおかしくなるよね
それは８０５のようなことが原因で、まずは、「どう思っているのだろう」これ
ばかり考えてるからだよ。まずはこの考えを止めればいいと思うよ。
811 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 16:43:19 ID:KFZfWEzk
>>810
人に嫌われた時に条件反射で自分の全存在を否定されたような
とてつもない恐怖が起こるのです
それは高所恐怖に似てます
物凄く怖いからソレばかり考えてしまうのです
ソレばかり考えるから怖くなるのではありません
人に嫌われた時に条件反射で自分の全存在を否定されたような
とてつもない恐怖が起こるのです
それは高所恐怖に似てます
物凄く怖いからソレばかり考えてしまうのです
ソレばかり考えるから怖くなるのではありません
相手がどう思ってるか考えるだけで対人恐怖症になるわけないだろ
>>810
その考えを止める方法が分からん・・・
その考えを止める方法が分からん・・・
814 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 17:30:08 ID:ku0+dJNu
少なくてもそう考えないようにする努力が必要だろ
子供に嫌われるのと、大人に嫌われるのと恐怖心が違うだろ
ということは、本能からくる恐怖でもあるから自分を磨けよ
能力とプライドのバランスが悪いんじゃないのか
とにかく相手が怖い、相手がどう思っているか、そんなことばかり考えてるから
逆に自意識過剰になるんだよ
>>813
止めよう止めようと思うと、その考えが喚起されてしまい、却って止められなくなるのが人間です。
だから解決法はないので諦めましょう・・・と思って生活していたら直ったという事例を沢山聞いたことが有ります。
止めよう止めようと思うと、その考えが喚起されてしまい、却って止められなくなるのが人間です。
だから解決法はないので諦めましょう・・・と思って生活していたら直ったという事例を沢山聞いたことが有ります。
>>810
他人本位から自分本位へ切り替える、ってことだね…。
こういうの心理学や啓発本なんかでないだろうか？
自分の中にないのだから、どこかから拾ってきて取り入れるしかないよね…。
>>811
わかる、私も同じ。
否定されること、嫌われること、馬鹿にされることがとにかく恐怖。
一つのことを笑われただけで、自分のすべてを笑われた気になる。
自信がない、アイデンティティが確立されなさすぎとか、
よくわかんないけどそんな感じ？なのかな。
自己肯定できず、自分がわからないから、自分の意見や存在価値なんか他人にゆだねてしまったり
それが否定されることへ恐怖、人に受け入れられないのではという恐怖、ひいては
対人恐怖の根本原因だと思ってる。私の場合はですよ。
書いてて意味わかんなくなってきた…
他人本位から自分本位へ切り替える、ってことだね…。
こういうの心理学や啓発本なんかでないだろうか？
自分の中にないのだから、どこかから拾ってきて取り入れるしかないよね…。
>>811
わかる、私も同じ。
否定されること、嫌われること、馬鹿にされることがとにかく恐怖。
一つのことを笑われただけで、自分のすべてを笑われた気になる。
自信がない、アイデンティティが確立されなさすぎとか、
よくわかんないけどそんな感じ？なのかな。
自己肯定できず、自分がわからないから、自分の意見や存在価値なんか他人にゆだねてしまったり
それが否定されることへ恐怖、人に受け入れられないのではという恐怖、ひいては
対人恐怖の根本原因だと思ってる。私の場合はですよ。
書いてて意味わかんなくなってきた…
＞諦めましょう
これ意外と効き目あるよね。漏れが仏教から学んだ教えの一つ。
でも諦めの仕方が肝要なんだよね。
これ意外と効き目あるよね。漏れが仏教から学んだ教えの一つ。
でも諦めの仕方が肝要なんだよね。
対人恐怖だけど接客業してる…。
接客業って言っても、上司も対人恐怖のこと知ってるからあんまり接客しないようにしてくれてるけど。
正直、治らなくてもいいと思ってる。これが私だから。って思ってたらだいぶ改善されてきてるよ。
接客業って言っても、上司も対人恐怖のこと知ってるからあんまり接客しないようにしてくれてるけど。
正直、治らなくてもいいと思ってる。これが私だから。って思ってたらだいぶ改善されてきてるよ。
＞こういうの心理学や啓発本なんかでないだろうか？
あると思うよ。むかーし、啓発系の本で立ち読みしたことある。
ちょっと暴言杉だが、対人恐怖症って要するにカッコつけなんよね。
あると思うよ。むかーし、啓発系の本で立ち読みしたことある。
ちょっと暴言杉だが、対人恐怖症って要するにカッコつけなんよね。
820 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 18:24:36 ID:KFZfWEzk
心理学や啓発本は全部インチキだから
騙されないようにネ
騙されないようにネ
んなアホな。
>>772
ちきしょー仲間だ(ノ-。)俺は一年前まで全く対人恐怖症の兆しもなく人の目を気にせず社交的に生きてきたんだけど、高２んとき友達関係でぎくしゃくしてから全てが始まった。表情恐怖からだったよ、目は全く見れないわ今では家族すら。声もしっかりでない時あるし
あとみんなに聞きたいんだけど、朝対人恐怖症がかなり酷くても、学校行ったりしていろんな人と関わらざるを得なかったしする時、だんだん不思議と良くなってたりする??無理矢理なやり方が正しいのかと思ったりもする
あと朝になると別人みたいにまた対人恐怖症になってるんだけど‥みんなもそう??昨日は無意味か?と思っちゃう(´Д`)
ちきしょー仲間だ(ノ-。)俺は一年前まで全く対人恐怖症の兆しもなく人の目を気にせず社交的に生きてきたんだけど、高２んとき友達関係でぎくしゃくしてから全てが始まった。表情恐怖からだったよ、目は全く見れないわ今では家族すら。声もしっかりでない時あるし
あとみんなに聞きたいんだけど、朝対人恐怖症がかなり酷くても、学校行ったりしていろんな人と関わらざるを得なかったしする時、だんだん不思議と良くなってたりする??無理矢理なやり方が正しいのかと思ったりもする
あと朝になると別人みたいにまた対人恐怖症になってるんだけど‥みんなもそう??昨日は無意味か?と思っちゃう(´Д`)
824 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 00:25:53 ID:y7XIHyyM
外部に対しての恐怖ではなく、
本当は自分自身を自分でどこまで認められるかであると思う。
自分の心の中で、一番認めてないのは自分自身なんだよね。
>>823
朝対人恐怖症というよりも、行動していくと次第に
行動に集中して、麻痺するので恐怖症が和らぐのだろう。
一人になったときにまた、恐怖が再発する。
進行すると、行動中でも恐怖症が現れる。
まだ動けるうちにどうにかしよう。
脅しているわけじゃないけどね。ダークサイドに負けるな。
対人恐怖の人は、怖いもの見たさで、ダークサイドに引き込まれやすい人が多い。
怖いけどなんかダークな面に引かれるんだよね。
本当は自分自身を自分でどこまで認められるかであると思う。
自分の心の中で、一番認めてないのは自分自身なんだよね。
>>823
朝対人恐怖症というよりも、行動していくと次第に
行動に集中して、麻痺するので恐怖症が和らぐのだろう。
一人になったときにまた、恐怖が再発する。
進行すると、行動中でも恐怖症が現れる。
まだ動けるうちにどうにかしよう。
脅しているわけじゃないけどね。ダークサイドに負けるな。
対人恐怖の人は、怖いもの見たさで、ダークサイドに引き込まれやすい人が多い。
怖いけどなんかダークな面に引かれるんだよね。
825 ：優しい名無しさん ：2006/08/13(日) 00:29:23 ID:ZxixtGs4
そうそう、すべては自己否定や自己評価の低さから来ていると思う。
827 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 00:48:02 ID:y7XIHyyM
当たり前だが、ヒッキーもいれば、普通に外に出てる奴もいるからな。
本当は同一レベルでは比較できないんだよね。
本当は同一レベルでは比較できないんだよね。
828 ：優しい名無しさん ：2006/08/13(日) 01:58:07 ID:ZxixtGs4
>>824
あ～、あなたの言ってるのと同じ意味かわからんがダークサイドに
引き込まれやすいってわかるわ。俺がそう。もともと気が弱くて神経細い
真面目な方だったのに、それが「舐められる」とかにつながるのかと思って
最近じゃ昔は嫌悪してたアウトロー、ヤクザ、裏社会とかに興味が出てたりする。
あ～、あなたの言ってるのと同じ意味かわからんがダークサイドに
引き込まれやすいってわかるわ。俺がそう。もともと気が弱くて神経細い
真面目な方だったのに、それが「舐められる」とかにつながるのかと思って
最近じゃ昔は嫌悪してたアウトロー、ヤクザ、裏社会とかに興味が出てたりする。
まぁ、仮に他人の評価が気になるのをやめられないとしても、
対人恐怖の人は自分のことで精一杯で、他人への評価なんか手が回らないように、
普通は人間自分のことで精一杯。だから、他人も君に対してそこまで真剣に考えて
評価なんかつける暇なんかない。
外出したとき、仮に周りに変な目で見られたとしても、5分もたたずに君のことなんか
忘れて、二度と思い出さないだろう。
対人恐怖の人は自分のことで精一杯で、他人への評価なんか手が回らないように、
普通は人間自分のことで精一杯。だから、他人も君に対してそこまで真剣に考えて
評価なんかつける暇なんかない。
外出したとき、仮に周りに変な目で見られたとしても、5分もたたずに君のことなんか
忘れて、二度と思い出さないだろう。
それに世の中60億人の人間いれば、60億通りの考え方があるんだよ。
みんな同じじゃねぇんだよ。
だから、君のこと悪口言う人もいれば、良いことを言う人もいるし、君に
興味を全く持たない人だっている。世の中そんなもんだ。
みんな同じじゃねぇんだよ。
だから、君のこと悪口言う人もいれば、良いことを言う人もいるし、君に
興味を全く持たない人だっている。世の中そんなもんだ。
理屈ではわかっていても簡単には割り切れないのが問題だ
832 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 08:19:22 ID:5CYCCBxn
他人の評価が怖いというより
嫌われるのが怖いな、俺は
嫌われても平気になりたい
嫌われるのが怖いな、俺は
嫌われても平気になりたい
833 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 08:37:49 ID:q/EyjAMg
世の中、食うか食われるか で戦闘態勢に入っているか、そうではないか
戦闘態勢に入っているならば、喜んで他人から嫌われろ。
戦闘態勢に入っているならば、喜んで他人から嫌われろ。
834 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 08:42:11 ID:y7XIHyyM
みんなに、好かれたい。
独りにしないでくれ。
さびしい。
ということかな。
独りにしないでくれ。
さびしい。
ということかな。
835 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 08:43:51 ID:q/EyjAMg
実力を優先させるのだ、将来は社員から嫌われる上司になれ
>>831,832
まぁ、要するに君達は君達それぞれの理想？を追い求めているんだよ。
昔は俺もそうだったよ。でも、みんなに好かれようとかめちゃくちゃ頑張ってトライしたけど、
やっぱ、万人に好かれるのは無理で、やっとあきらめれた。そしたら楽になった。
色々経験積んでいくうちに、大人になる・成長するってのは、
１個ずつ現実を見て理想・願望？をあきらめていくことなんだなって、
ある意味ちょっと悲しい悟りをひらいてしまった。
まぁ、要するに君達は君達それぞれの理想？を追い求めているんだよ。
昔は俺もそうだったよ。でも、みんなに好かれようとかめちゃくちゃ頑張ってトライしたけど、
やっぱ、万人に好かれるのは無理で、やっとあきらめれた。そしたら楽になった。
色々経験積んでいくうちに、大人になる・成長するってのは、
１個ずつ現実を見て理想・願望？をあきらめていくことなんだなって、
ある意味ちょっと悲しい悟りをひらいてしまった。
837 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 08:48:37 ID:RIw47M0d
>>824
>外部に対しての恐怖ではなく、
>本当は自分自身を自分でどこまで認められるかであると思う。
>自分の心の中で、一番認めてないのは自分自身なんだよね。
全くその通りだと思う。
結局他人にどう思われるか気になる、というのは自分で自分のことを気に
しているだけであるし、他人が怖い、というのは自分で自分が怖いと思って
いるからだと思う。
この事を本当に理解できる人は治ります。
>外部に対しての恐怖ではなく、
>本当は自分自身を自分でどこまで認められるかであると思う。
>自分の心の中で、一番認めてないのは自分自身なんだよね。
全くその通りだと思う。
結局他人にどう思われるか気になる、というのは自分で自分のことを気に
しているだけであるし、他人が怖い、というのは自分で自分が怖いと思って
いるからだと思う。
この事を本当に理解できる人は治ります。
838 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 08:56:15 ID:jguvxI5F
「トレーニング」で対人恐怖をなおした実例として、
『実録エクスポージャーさん』（認知療法まとめｗｉｋｉ）
ttp://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?%BC%C2%CF%BFexposer%A4%B5%A4%F3
『実録エクスポージャーさん』（認知療法まとめｗｉｋｉ）
ttp://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?%BC%C2%CF%BFexposer%A4%B5%A4%F3
839 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 09:27:25 ID:q/EyjAMg
～TV番組のお知らせ～
※8月21日(月)～24日(木)までNHK教育TV午後8時半から「きょうの健康」
●「不安障害」 悩むあなたへ
21日(月)：突然襲うパニック障害
22日(火)：人前が苦手な社会不安障害
23日(水)：こだわりを消せない強迫性障害
24日(木)：実践！不安を除く自律訓練法
※25日(金)午後8時からNHK教育TV「きょうの健康Q&A(生放送)」
「「不安障害」－悩むあなたへ」
http://www.nhk.or.jp/kenko/2001/schedule/index.html
お見逃し無く！
※8月21日(月)～24日(木)までNHK教育TV午後8時半から「きょうの健康」
●「不安障害」 悩むあなたへ
21日(月)：突然襲うパニック障害
22日(火)：人前が苦手な社会不安障害
23日(水)：こだわりを消せない強迫性障害
24日(木)：実践！不安を除く自律訓練法
※25日(金)午後8時からNHK教育TV「きょうの健康Q&A(生放送)」
「「不安障害」－悩むあなたへ」
http://www.nhk.or.jp/kenko/2001/schedule/index.html
お見逃し無く！
840 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 09:30:20 ID:y7XIHyyM
>>837
ある意味、真理じゃないかと思って書いてみた。
ただし、薄っぺらな理解では到達できないのも事実。
自分が怖いんだよ。自分の存在そのものが。
自分が何者であるかを真に理解すれば治るだろう。
合わない心臓の移植手術のように、拒絶しているんだよ心が。
心（精神）が自分の肉体の存在を拒絶し、分裂状態になっている。
この肉体は俺の肉体じゃない。別の入れ物が良かったって。
だから、授かった肉体を、自分自身を、心から認めてあげること。
そうすれば本来の力を肉体は発揮してくれると思う。
ある意味、真理じゃないかと思って書いてみた。
ただし、薄っぺらな理解では到達できないのも事実。
自分が怖いんだよ。自分の存在そのものが。
自分が何者であるかを真に理解すれば治るだろう。
合わない心臓の移植手術のように、拒絶しているんだよ心が。
心（精神）が自分の肉体の存在を拒絶し、分裂状態になっている。
この肉体は俺の肉体じゃない。別の入れ物が良かったって。
だから、授かった肉体を、自分自身を、心から認めてあげること。
そうすれば本来の力を肉体は発揮してくれると思う。
自分が怖いというのは、自分に対する認識が歪んでいるからだと思う。
捉え方を良くするのが言い。
事実－>捉え方－>感情 の順で、感情が発生する。
だから、認知療法をするのがいいと思う。
『いやな気分よ、さようなら 自分で学ぶ「抑うつ」克服法』
http://www.bk1.co.jp/product/697535
具体的に、社会での対処法は、
『フィーリングＧｏｏｄハンドブック 気分を変えてすばらしい人生を手に入れる方法』
http://www.bk1.co.jp/product/2588512
がいいと思う。
まあ、認知療法のスレッドもあるので見てください。
認知療法・認知行動療法・論理療法６～情報交換～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129758836/
捉え方を良くするのが言い。
事実－>捉え方－>感情 の順で、感情が発生する。
だから、認知療法をするのがいいと思う。
『いやな気分よ、さようなら 自分で学ぶ「抑うつ」克服法』
http://www.bk1.co.jp/product/697535
具体的に、社会での対処法は、
『フィーリングＧｏｏｄハンドブック 気分を変えてすばらしい人生を手に入れる方法』
http://www.bk1.co.jp/product/2588512
がいいと思う。
まあ、認知療法のスレッドもあるので見てください。
認知療法・認知行動療法・論理療法６～情報交換～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129758836/
842 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 10:12:00 ID:5CYCCBxn
アメリカの心理学者シャピロはクモ恐怖症の人達を対象に実験を行った。
まず対象者を２つのグループに分けて、一方のグループには行動療法の脱感作をやらせた。
もう一方のグループには、自転車を漕ぐと恐怖症に物凄く効果があると騙して漕がせた。
そして両者の改善率を比較してみた、その結果は
どちらも同じだったのだ、つまり脱感作はプラセボ効果しかなかったのである。
エクスポジャーもこれと同じ。
精神分析～最新のＥＭＤＲまで、オマジナイ効果しかないというデータが世界中で出てる
今現在行われているすべての心理療法はインチキです、注意しましょう。
まず対象者を２つのグループに分けて、一方のグループには行動療法の脱感作をやらせた。
もう一方のグループには、自転車を漕ぐと恐怖症に物凄く効果があると騙して漕がせた。
そして両者の改善率を比較してみた、その結果は
どちらも同じだったのだ、つまり脱感作はプラセボ効果しかなかったのである。
エクスポジャーもこれと同じ。
精神分析～最新のＥＭＤＲまで、オマジナイ効果しかないというデータが世界中で出てる
今現在行われているすべての心理療法はインチキです、注意しましょう。
843 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 10:22:48 ID:y7XIHyyM
唐突にすいません。
僕はもともと人と話すのが苦手ですが、
中学の時、リレーの練習でバトンを走って渡そうとすると、女子に来ないで～！と言われました。
高校ではこういうオッサンいるよな！とかサラリーマンみたいとか言われました。
友達にも動きが古畑の今泉みたいだなと言われました。
これでも気にせずになれるのでしょうか？
じゃあ死ねと言われるかもしれませんが、死ぬのは怖くて出来ません。
長文失礼しました。
僕はもともと人と話すのが苦手ですが、
中学の時、リレーの練習でバトンを走って渡そうとすると、女子に来ないで～！と言われました。
高校ではこういうオッサンいるよな！とかサラリーマンみたいとか言われました。
友達にも動きが古畑の今泉みたいだなと言われました。
これでも気にせずになれるのでしょうか？
じゃあ死ねと言われるかもしれませんが、死ぬのは怖くて出来ません。
長文失礼しました。
返信ありがとうございます。
そうですか…
今は22になり、ほとんど家からも出ません。
唯一の救いは小学生からの友人とは多少バカやったりできることくらいです。
あと、音楽が好きでギターも多少やるんですが、高校時代は似合わねー！と言われました。
ギターしょって外に出ると小学生にクスクス笑われます。
そうですか…
今は22になり、ほとんど家からも出ません。
唯一の救いは小学生からの友人とは多少バカやったりできることくらいです。
あと、音楽が好きでギターも多少やるんですが、高校時代は似合わねー！と言われました。
ギターしょって外に出ると小学生にクスクス笑われます。
847 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 10:45:49 ID:y7XIHyyM
＞小学生からの友人とは多少バカやったりできることくらいです
それはむっちゃくちゃシアワセなことだぞ 大切にしろよ！
その「唯一の救い」が手に入らずに死んじゃうやつとかもいるんだ
それはむっちゃくちゃシアワセなことだぞ 大切にしろよ！
その「唯一の救い」が手に入らずに死んじゃうやつとかもいるんだ
>>846
まったく無問題
まったく無問題
>>848
レスありがとうございます。
確かにテレビで自分より辛い人を見ると涙がでます。
これは自分より下の人を見て安心してる部分が心の奥にあるのかもしれませんが
本当に悲しく思う気持ちがなければ涙は流せないと信じてます！
結局僕がキモいと言う事実は変わらないと思いますが、
一人でも背中を押してくれる人がいる限り頑張りたいです。
レスありがとうございます。
確かにテレビで自分より辛い人を見ると涙がでます。
これは自分より下の人を見て安心してる部分が心の奥にあるのかもしれませんが
本当に悲しく思う気持ちがなければ涙は流せないと信じてます！
結局僕がキモいと言う事実は変わらないと思いますが、
一人でも背中を押してくれる人がいる限り頑張りたいです。
852 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 11:13:18 ID:IEwrzKdQ
整形したら治るんじゃねっ？
853 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 11:13:40 ID:M519Hm16
私は男子高に勤めています。今、学校は夏休みなので音楽室で生徒から没収したエッチなＤＶＤを見ています。
今日も朝から見ていたんだけど、途中で寝ちゃったり、
なかなか集中力が続きませんでした。お茶を飲みすぎたのか、
トイレに行きたくなり、静かに席を立ちました。
トイレは誰もいなくて、私は個室に入り、チロチロおしっこ…。
し終わって、トイレットペーパーで拭いていたとき、
なんだかその拭いている感触がすごく気持ち良くて、
いつもより強く拭いてみたり、クリちゃんも刺激しちゃったり…。
だんだん我慢できなくなって、次は指でおま○こを優しく撫でまわし始めちゃった。
拭いて乾いていたあそこがどんどん濡れてきて、クチュクチュ
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/
今日も朝から見ていたんだけど、途中で寝ちゃったり、
なかなか集中力が続きませんでした。お茶を飲みすぎたのか、
トイレに行きたくなり、静かに席を立ちました。
トイレは誰もいなくて、私は個室に入り、チロチロおしっこ…。
し終わって、トイレットペーパーで拭いていたとき、
なんだかその拭いている感触がすごく気持ち良くて、
いつもより強く拭いてみたり、クリちゃんも刺激しちゃったり…。
だんだん我慢できなくなって、次は指でおま○こを優しく撫でまわし始めちゃった。
拭いて乾いていたあそこがどんどん濡れてきて、クチュクチュ
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/
854 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 11:46:51 ID:IEwrzKdQ
>>838
そのエクスポジャーさんってヤバクねーか？
人に嫌われても平気になるために電車の中でわざとブツブツと１人ごとを呟いたりしたんだろ？
そんな事してたら異常者だと思われて
ますます女にもてなくなるよ
そのエクスポジャーさんってヤバクねーか？
人に嫌われても平気になるために電車の中でわざとブツブツと１人ごとを呟いたりしたんだろ？
そんな事してたら異常者だと思われて
ますます女にもてなくなるよ
855 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 11:52:29 ID:IEwrzKdQ
だいたい女は強い男か
ホリエモンみたいに頭の回転の早い男か
ジャニーズ系のカッコイイ男が好きなんだよね
女にもてたいのなら３つのうちのどれかになることだな
ホリエモンみたいに頭の回転の早い男か
ジャニーズ系のカッコイイ男が好きなんだよね
女にもてたいのなら３つのうちのどれかになることだな
>>816
亀ですが…。
それは自分でも気づいてるんだよね。一つのことを笑われたからといって
自分のすべてを否定されてるわけではない、ってことは。
たとえばみんな他人のことなんかいちいち気にしてない、とかね。
気づいてるってことは、きっといいことなんだろうけど、今はまだ
頭では理解しているが、心が恐怖を制御できない、って段階。
>>840>>841とちょっとかぶるかもしんないけど、現実（他人は自分を否定してない）と、
自分の認識（自分で自分を肯定できてない）が食い違ってて、感じ方とか心は
自己否定の方に癖ついちゃってるんだよね。
頭（現実の正しい認識）に心（間違った認識）を矯正していくには、やはり
認知療法がいいのかな？ちょっと本とか調べてみる…。
亀ですが…。
それは自分でも気づいてるんだよね。一つのことを笑われたからといって
自分のすべてを否定されてるわけではない、ってことは。
たとえばみんな他人のことなんかいちいち気にしてない、とかね。
気づいてるってことは、きっといいことなんだろうけど、今はまだ
頭では理解しているが、心が恐怖を制御できない、って段階。
>>840>>841とちょっとかぶるかもしんないけど、現実（他人は自分を否定してない）と、
自分の認識（自分で自分を肯定できてない）が食い違ってて、感じ方とか心は
自己否定の方に癖ついちゃってるんだよね。
頭（現実の正しい認識）に心（間違った認識）を矯正していくには、やはり
認知療法がいいのかな？ちょっと本とか調べてみる…。
857 ：優しい名無しさん ：2006/08/13(日) 14:05:34 ID:ZxixtGs4
どっかで「自分は優しくて繊細だから…」とか「アイツみたく強く他人を
蹴落としたりできない」と考えてるようなら捨てた方がいいな。
精神を病む奴の「優しさ」なんて自己満足や弱い自分を守るための
臆病さからきてたりするもんだし。
蹴落としたりできない」と考えてるようなら捨てた方がいいな。
精神を病む奴の「優しさ」なんて自己満足や弱い自分を守るための
臆病さからきてたりするもんだし。
858 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 15:48:56 ID:y7XIHyyM
859 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 16:41:42 ID:qedPZJrF
ここの人たちは森田療法じゃ直らないってスタンス？
けっこう使えると思うけど。
けっこう使えると思うけど。
開き直って辛くても人に接する??
861 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 17:44:06 ID:q/EyjAMg
雑用ってのがよくわかんねんだよ
862 ：優しい名無しさん ：2006/08/13(日) 18:08:26 ID:ZxixtGs4
森田で少し「使えるな」と思ったのは
ボーッと考え事してるとどんどん思考が悪循環に陥って
昔のいやなこととか思い出すから、無理にでも部屋の片付け(まったく意味が
なくてもいい)とかをして動くといつのまにか思考が切り替わってる、ってのかな。
ボーッと考え事してるとどんどん思考が悪循環に陥って
昔のいやなこととか思い出すから、無理にでも部屋の片付け(まったく意味が
なくてもいい)とかをして動くといつのまにか思考が切り替わってる、ってのかな。
考え方がいけないんじゃなくてそう感じるのが対人恐怖症
感性の問題かもね
感性の問題かもね
864 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 18:29:29 ID:y7XIHyyM
>>862
それだよ、ダークサイド症候群だ。
悪のスパイラルから抜け出せないんだよね。
何らかの対処をしないと、とめどなく、心が深淵に堕ちていく。
つまり、時間が経つにつれて自動的に悪化するというものだ。
もっと悪いのは、その悪の思考に快感を覚えている自分がいる。
暗い面や悪に魅力を感じない？
それだよ、ダークサイド症候群だ。
悪のスパイラルから抜け出せないんだよね。
何らかの対処をしないと、とめどなく、心が深淵に堕ちていく。
つまり、時間が経つにつれて自動的に悪化するというものだ。
もっと悪いのは、その悪の思考に快感を覚えている自分がいる。
暗い面や悪に魅力を感じない？
言われてみればめちゃ②詩人みたいに考える時ある。。でも人生においては必要なことなのでは??対人恐怖症は悪循環を生むのか‥考えなきゃいいのかな；
自己内省性が神経症を悪化させる原因でもあり、いい方に転ずれば長所らしいです。
>>854
他人なら問題ないだろ
他人なら問題ないだろ
868 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 21:03:01 ID:ut0YbVbx
醜形恐怖症だと思って病院に行ったらＳＡＤだって言われました。
ＳＡＤと醜形恐怖症だとまた飲む薬も改善策も違うんですかね？？
ルボックスもらって今日飲んだら少し症状が軽くなった気もしたのですが
意識が少しボーっとして眠たいようなかんじです。
今日職場にクレームでどなりこんできた客がいて持ってるものをバシバシ
叩いたりとかして暴れまわってたのに全く何も感じませんでした。
薬のおかげですかねｗ？？
ＳＡＤと醜形恐怖症だとまた飲む薬も改善策も違うんですかね？？
ルボックスもらって今日飲んだら少し症状が軽くなった気もしたのですが
意識が少しボーっとして眠たいようなかんじです。
今日職場にクレームでどなりこんできた客がいて持ってるものをバシバシ
叩いたりとかして暴れまわってたのに全く何も感じませんでした。
薬のおかげですかねｗ？？
869 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 21:21:36 ID:jFYPoa+b
872 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 22:54:41 ID:q/EyjAMg
>>862
バイトで雑用はやったことあるぞ 金がからむといけないのか？
他の事に集中してれば、いいってことじゃないの？それが、なぜ雑用にこだわるのか
わからないんだよ。俺は視線恐怖だから、雑用してても人がそばに来れば辛いし
辛いままじゃ酷くなるだけじゃん 気をまぎわらす為なら>>842のただの、おまじない
じゃねえの？
バイトで雑用はやったことあるぞ 金がからむといけないのか？
他の事に集中してれば、いいってことじゃないの？それが、なぜ雑用にこだわるのか
わからないんだよ。俺は視線恐怖だから、雑用してても人がそばに来れば辛いし
辛いままじゃ酷くなるだけじゃん 気をまぎわらす為なら>>842のただの、おまじない
じゃねえの？
>>871
「みんなが悪口をゆっている」系の幻聴だと思うけど‥
「みんなが悪口をゆっている」系の幻聴だと思うけど‥
874 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 23:21:01 ID:IEwrzKdQ
恐怖の対象に馴れる事ができない病気が恐怖症なのに
馴れさせて治そうとする行動療法と森田療法はオカシイよ
馴れさせて治そうとする行動療法と森田療法はオカシイよ
森田療法の場合、
考えの誤りから行動の誤りがおこり神経症になるが、治療に際しては
まず行動の誤りから正していく。そうすると考えの誤りもおのずと直っていく。
コレが一番、神経症の治療として有効としている。もし考えの誤りから治そう
とすると堂々めぐりでどんどん症状がひどくなるし、時間もかかる。と考えられ
ている。
森田は「外相整えば、内相みずから熟す。」と言っている。
でも確かに行動するのは、苦痛も多いだろうしむずかしいな。実践的なのはまず
置いといて、森田の本などで神経症になるメカニズムや思考パターン、よくある
性格のパターンなどを理解すると楽になるかもしれないよ。自分自身、よくあて
はまってて「なるほどな～。」て納得いく所があった。最初は、理屈っぽくて抵
抗あったけど。
考えの誤りから行動の誤りがおこり神経症になるが、治療に際しては
まず行動の誤りから正していく。そうすると考えの誤りもおのずと直っていく。
コレが一番、神経症の治療として有効としている。もし考えの誤りから治そう
とすると堂々めぐりでどんどん症状がひどくなるし、時間もかかる。と考えられ
ている。
森田は「外相整えば、内相みずから熟す。」と言っている。
でも確かに行動するのは、苦痛も多いだろうしむずかしいな。実践的なのはまず
置いといて、森田の本などで神経症になるメカニズムや思考パターン、よくある
性格のパターンなどを理解すると楽になるかもしれないよ。自分自身、よくあて
はまってて「なるほどな～。」て納得いく所があった。最初は、理屈っぽくて抵
抗あったけど。
876 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 00:12:30 ID:0HXtJ3uN
血液型診断はなるほどなぁ良く当たっていると思う
しかしそれは錯覚で本当は全然当たってない
森田療法もこれと同じ
恐怖症は脳の偏桃体が異常に興奮する病気
恐怖症の人とスタントマンとでは遺伝子が違うことが判明してる
スタントマンは冒険遺伝子を持っているが
恐怖症の人は持ってない
しかしそれは錯覚で本当は全然当たってない
森田療法もこれと同じ
恐怖症は脳の偏桃体が異常に興奮する病気
恐怖症の人とスタントマンとでは遺伝子が違うことが判明してる
スタントマンは冒険遺伝子を持っているが
恐怖症の人は持ってない
森田自身も神経症の発症要因のひとつに神経質気質、つまり
生まれ持った神経症の素質がある人とそうでない人がいると
言っている。
しかし、同じように神経質気質をもっていても発症する人と発症
しない人とがいる。
身体的な異常が神経症の原因だと断定するならば、異常をもち
あわせているにもかかわらず発症しない人が現実に存在している
ことを満足に説明できない。
もうひとつ、決定的なのは外科的手術等を行わなくても、実際に
対人恐怖症は完治する、ということ。
まずこの辺の基礎的なところからもう一度勉強したほうがいいよ。
生まれ持った神経症の素質がある人とそうでない人がいると
言っている。
しかし、同じように神経質気質をもっていても発症する人と発症
しない人とがいる。
身体的な異常が神経症の原因だと断定するならば、異常をもち
あわせているにもかかわらず発症しない人が現実に存在している
ことを満足に説明できない。
もうひとつ、決定的なのは外科的手術等を行わなくても、実際に
対人恐怖症は完治する、ということ。
まずこの辺の基礎的なところからもう一度勉強したほうがいいよ。
878 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 03:20:52 ID:0HXtJ3uN
森田療法で対人恐怖症を完治させた人なんていませんよ
森田療法は被害妄想を治す方法だから
恐怖症には適用できません
森田療法で精神状態が悪化した人がたくさんいます
森田療法なんかに近寄ってはいけません
森田療法は被害妄想を治す方法だから
恐怖症には適用できません
森田療法で精神状態が悪化した人がたくさんいます
森田療法なんかに近寄ってはいけません
879 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 03:29:15 ID:0HXtJ3uN
あるがままになるから恐怖症が治るのではなく
恐怖症が治った後にあるがままになれるのです
森田療法は健康な人がやって初めて効果のあるものです
療法じゃなくて人生哲学、あるいは宗教ですよ
恐怖症が治った後にあるがままになれるのです
森田療法は健康な人がやって初めて効果のあるものです
療法じゃなくて人生哲学、あるいは宗教ですよ
>>878-879
フロイト信者の方ですか？
いちいちつっこまないけど、用語の使い方とか明らかに勘違い
してるし。
どの程度森田について知っているか知らないけど、最低限、
同じ土台で話せるだけの知識を身につけてからまた来てね。
でないと話がかみ合わない。
フロイト信者の方ですか？
いちいちつっこまないけど、用語の使い方とか明らかに勘違い
してるし。
どの程度森田について知っているか知らないけど、最低限、
同じ土台で話せるだけの知識を身につけてからまた来てね。
でないと話がかみ合わない。
881 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 09:08:26 ID:xQxgJzep
知識固執の人ってどうもね。
もっと気楽に、単純にできないのかね。
一生やってろ。
と言いたくなる。
もっと気楽に、単純にできないのかね。
一生やってろ。
と言いたくなる。
882 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 09:23:23 ID:RmOTckIY
>>881
( ´・ω・`)病んでるから気楽にできない。
もっと気楽に出来たら、病んでない。
一生やりたくないが、そういうのも病気の症状の１つだ。
それに理解を示さず、「一生鬱っぽい感情になってろ」みたいなこと言われても
困る。
( ´・ω・`)病んでるから気楽にできない。
もっと気楽に出来たら、病んでない。
一生やりたくないが、そういうのも病気の症状の１つだ。
それに理解を示さず、「一生鬱っぽい感情になってろ」みたいなこと言われても
困る。
>>880
‥例のアドレノクロム気違いさんだと思われ‥
‥例のアドレノクロム気違いさんだと思われ‥
884 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 13:39:12 ID:gl2bgzUs
885 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 13:42:54 ID:xQxgJzep
知識をぶつけ合っても、治らんぞ。
886 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 15:47:17 ID:0HXtJ3uN
学生時代に集団に馴れる訓練をした訳です
そこで馴れなかったのにどこで馴れるというのかな？
森田療法のようなインチキに関わり合っていると
治るどころか悪化しますよ
そこで馴れなかったのにどこで馴れるというのかな？
森田療法のようなインチキに関わり合っていると
治るどころか悪化しますよ
知識はもういい
みんなの経験でいいと思うものを挙げてくれ
みんなの経験でいいと思うものを挙げてくれ
なんかこのスレでは本で入れた知識をさも偉そうに語り合っているが、
実際その本で一番役立ったってのは克服した人の体験談じゃない？
つーことで、実際克服した人の体験談スレの方がよっぽどこんなスレより役立つのに･･･
と思う。いや思うだけ。
実際その本で一番役立ったってのは克服した人の体験談じゃない？
つーことで、実際克服した人の体験談スレの方がよっぽどこんなスレより役立つのに･･･
と思う。いや思うだけ。
889 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 16:15:56 ID:0HXtJ3uN
とにかくカウンセリング、森田療法、認知療法は
おまじない効果しかないからやったら駄目です
それ以外のやつを実践する事だね
おまじない効果しかないからやったら駄目です
それ以外のやつを実践する事だね
普段は慣れていない対人場面、職場等で過剰な緊張をして、手が震えたり、声が出なかったり視線恐怖だったりするんですが、
こないだ電車のシートに座ってたら隣に足を広げて俺を押し退けてくる糞オヤジがいて、
何故か無性に腹がたったので5秒程オヤジを睨みつけてやったのですが、何故対人恐怖に人格を覆われている俺がそのような行為をしたのか不思議です。
こないだ電車のシートに座ってたら隣に足を広げて俺を押し退けてくる糞オヤジがいて、
何故か無性に腹がたったので5秒程オヤジを睨みつけてやったのですが、何故対人恐怖に人格を覆われている俺がそのような行為をしたのか不思議です。
892 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 16:47:50 ID:0HXtJ3uN
恐怖に勝つ唯一の感情が怒りだから
対人恐怖の人は普段、怒ったような顔をしてるネ！と
人から指摘された事があるはずだ
怒る事で恐怖から身を守ってるからだ
対人恐怖の人は普段、怒ったような顔をしてるネ！と
人から指摘された事があるはずだ
怒る事で恐怖から身を守ってるからだ
893 ：ボンクラ：2006/08/14(月) 16:51:44 ID:qflmnM1t
894 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 17:09:39 ID:0HXtJ3uN
896 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 17:24:42 ID:0HXtJ3uN
どこに効果があるという証拠があるんだ？
証拠を確認してから実践すればいいだろう
じゃないとお金と時間を無駄にするだけ
証拠を確認してから実践すればいいだろう
じゃないとお金と時間を無駄にするだけ
897 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 17:28:14 ID:gl2bgzUs
偏桃体が刺激されやすいわけだから、薬でコントロールするしかないんじゃないの？
898 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 18:04:58 ID:gl2bgzUs
心理療法って、偏桃体が刺激を受けないように、忘れさせるオマジナイみたいな
もんかもしれんね、思い出して、環境が悪い場合とか、オマジナイがとけるかも
しれんね
もんかもしれんね、思い出して、環境が悪い場合とか、オマジナイがとけるかも
しれんね
>>896
すまんね、ド素人なものでその手の証拠とか
どこで確認すればいいのか分かんないの。
よければ「インチキ」「おまじない」と言い切れる根拠を知りたいな。
それができなきゃ君の主観で「キライ」ってだけだろ？
すまんね、ド素人なものでその手の証拠とか
どこで確認すればいいのか分かんないの。
よければ「インチキ」「おまじない」と言い切れる根拠を知りたいな。
それができなきゃ君の主観で「キライ」ってだけだろ？
900 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 18:56:49 ID:tZgNNBCL
>森田療法、認知療法、カウンセリングなどは
>何の効果もないインチキなんだよ
僕もインチキ（多くの人に効果がないと言う意味）だと思います。
２チャンで説明しろとか言うバカは無視。
>何の効果もないインチキなんだよ
僕もインチキ（多くの人に効果がないと言う意味）だと思います。
２チャンで説明しろとか言うバカは無視。
というか対人恐怖症スレあるんだからこのスレいらないと思う分散して混乱するだけ。
それはそうと、やっぱり対人恐怖直すには気兼ねなく話せる人を見つけるしかないぞ。
人間が怖いものだったりとかクズしかいないと思ってるから対人恐怖になる訳だし
それはそうと、やっぱり対人恐怖直すには気兼ねなく話せる人を見つけるしかないぞ。
人間が怖いものだったりとかクズしかいないと思ってるから対人恐怖になる訳だし
903 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 19:33:54 ID:0HXtJ3uN
>>899
恐怖症の人が精神分析を受けてもカウンセリングを受けても行動療法を受けても
改善する割合は同じだというデータが出ている
カウンセラーのフリをした素人にカウンセリングと称して世間話を患者とさせる
もう一方のグループにはプロのカウンセラーによるカウンセリングを受けさせる
患者の改善率は同じであるという結果がすでに出ている
プラセボ効果しかないのさ、心理療法には
恐怖症の人が精神分析を受けてもカウンセリングを受けても行動療法を受けても
改善する割合は同じだというデータが出ている
カウンセラーのフリをした素人にカウンセリングと称して世間話を患者とさせる
もう一方のグループにはプロのカウンセラーによるカウンセリングを受けさせる
患者の改善率は同じであるという結果がすでに出ている
プラセボ効果しかないのさ、心理療法には
906 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 19:47:51 ID:0HXtJ3uN
森田療法や認知療法のようなインチキを
ここにレスするのを
俺は許さないぜ！
ここにレスするのを
俺は許さないぜ！
907 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 20:06:15 ID:0HXtJ3uN
>>904
アメリカ国立精神保健研究所(ＮＩＭＨ）
アメリカ国立精神保健研究所(ＮＩＭＨ）
908 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 20:21:43 ID:gl2bgzUs
暗示にかかりやすい、かかりにくい
ラポールの関係も、あるんだろ？信じやすい 疑いやすい みたいな
ラポールの関係も、あるんだろ？信じやすい 疑いやすい みたいな
909 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 20:26:23 ID:gl2bgzUs
治すことができないから次から次へと、色々な療法がこの世に出てくるんだろ
それで治せなくても、いい商売になるから、よけいに増える
それで治せなくても、いい商売になるから、よけいに増える
なりふり構わずに絶対に達成したい目標なんかが出来たらすぐに直るんだけどな
911 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 20:41:19 ID:gl2bgzUs
たとえば、「あんた、対人恐怖なのに、なんでソープ行けるの？」みたい なか？
まぁ、対人恐怖は他人がか関わってくる問題だから、
他人を避けてたら治るわけないな。
他人を避けてたら治るわけないな。
913 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 20:55:20 ID:gl2bgzUs
ムリにガマンして接触しても、偏桃体が興奮状態なら、酷くなることもあるんじゃね？
914 ：優しい名無しさん：
ところで、対人恐怖の治し方とＳＡＤの治し方と ２つもあるの？
どっちも同じじゃないの？
どっちも同じじゃないの？