鬱とかって要するに甘えだよね？ 24

人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

>>2-10

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/
鬱とかって要するに甘えだよね？7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131080300/
鬱とかって要するに甘えだよね？8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133588147/
鬱とかって要するに甘えだよね？9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136170807/
鬱とかって要するに甘えだよね？10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136833985/

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137379114/
鬱とかって要するに甘えだよね？12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138113374/
鬱とかって要するに甘えだよね？13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138881178/
鬱とかって要するに甘えだよね？14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139293074/
鬱とかって要するに甘えだよね？15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140255003/
鬱とかって要するに甘えだよね？16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141660010/
鬱とかって要するに甘えだよね？18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143712357/
鬱とかって要するに甘えだよね？　19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144858332/
鬱とかって要するに甘えだよね？20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146568922/

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147591824/
鬱とかって要するに甘えだよね？22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148317584/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150455454/

鬱とかって要するに甘えだよね？23
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1150347387/

これ忘れてるよー。

失礼。
一回再利用したんでしたね。

これってもう24も続いてるんだー。
うつ病と、鬱症？の違いって何？
もしはっきり違いがあるのなら、誤解を招かないように
テンプレに入れるなりしてみたら？

なんでここ最近こんなに人多いんだろうね
授業とか仕事サボってだらだら２ちゃんばっかやってるヘタレが多いのかな

<<7
http://www.e-chiken.com/shikkan/utsu.htm
これってどうですかね？

>>9
申し訳ない、自分の携帯からは見られない…

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

>>12
発言が偏りすぎ。
そこまで言い切ってる鬱病の人がいたらすごいよ。

コピペじゃない？

江原チェンチェイは「うつは魂のひきこもり」と週刊現代でご高説を開陳していた。
精神疾患に対する偏見を振り回し患者と医師の努力を踏みにじる暴言。
溝口敦に他誌で細木の次はこのインチキ占い師の徹底糾弾をしてほしいが、大物女性作家たちを洗脳したからどこの出版社も核心には迫れないだろうね。
麻原をはじめ、生まれや生い立ちが不遇な人はこの種の目立ちたがりになるのはなぜだろう。

甘えとか、わけのわからんこと抜かしてる香具師、誰が何に対する甘えなのか
明確に証明せよ。　根拠すら見出せない絶対的なものを持ち出して人に押し付けるで
ない！

>>16
自分に楽させようとする甘えだろ

会社と身内かな
実際、鬱だと叫んだ所で何がどうなるわけでもない
同情引いて生きていられるのも今のうちだと自覚せよ

鬱＝甘え　ではない。
病気を盾に人に依存しまくり、自分の意見が通らないとなれば、
理解が無いだの、優しさが無いだのとわめき散らす奴。
そんな奴が甘えてるといわれるのだ、

>12
>19
それは具体的に誰のこと？

>>20
お前だよ、お　ま　え　！

>>21
おや、こんなところにお知り合いがｗ世界は狭いですねｗ

さておき、無責任な発言は控えたほうがいいと思います

ひとまず、今のままのおまえじゃダメなんだって

>21
やっぱり妄想だったんですね（笑）

それにしても、こんな２ちゃんねるのメンヘル板で弱いもの相手にいきがってて恥ずかしくないんですか？（笑）

弱いの？

自然界では弱い生物になるだろーね。

自然界では弱いものは当然淘汰される運命にある。
鬱病も「真性」「偽」とがあって後者は徹底的に叩くべきだが前者は叩くと自殺しかねないから
どちらか確実に判別してからその人に接した方がいい。
本物の鬱病患者は赤子を捻るが如く脆いから間違っても叱咤激励や責めたりしないことだ。

私は弱いかな。
「お前には幸せな家庭なんか作れないよ」とか
「どうせお前の旦那も浮気するよ」とか
「親なんか家に帰って来ないでみんなに昼飯恵んでもらってたでしょ
あんたが作る家庭もそうなるよ」
なんて言われたら落ちるｗ

メンヘル板ではどんなキーワードがＰＣの向こうの誰かに
どんな傷を掘りかえかえして塩を塗りこんでいるかもしれない
それをみて、誰がアムカやリスカをするかもしれない

できれば、煽って楽しむだけなら他の板でやってほしい
少なくとも隔離板までわざわざきて、誰かの傷を広げないで上げてほしい

>>28
表現の自由、言論の自由だ

アムカしようがリスカしようかしるか、死にたいなら市ね

それでも行使する

>>29
寂しいひとですね

>>27
君の言うこともわかるけどっ！わかるけどっ！

俺は今泣いてるんだぞっ！こうなるのが嫌でっ！今がんばってるんだっ！

鬱病に甘えた奴らなんか、ストレス解消のはけ口にするくらいいいじゃないかっ！

>>29
限度というものがあるじゃない。

じゃああなたはここで暴れても「自由」なの？


いったい君は何がしたいの？

あくまで自然界の話し。 君達は人間として法律＆常識に縛られないといけない。

だから君達に鬱を叩く権利はない。

更に偽か真性かは判別不可能なのは知的障害者でも分かる。


もちろん健常者であろうとも叩かれてはならない。


叩くのが当然みたいに言う貴様らアナーキー軍団は尻尾生やして、自然界に帰化しろ。

>>33
ここは掲示板だぞ〜

煽られたくなかったら
シャキっとしろよ！もっと頑張れ！

>>34 何が言いたいんかわからんが？

まさかアレですか？ 掲示板は現実の人間界じゃないとかいうんすか？


ではあなたも叩かれる側に回ろうね。

辛気臭いツラして職場来たらアカンぞ！
能無しでも努力しようとしないで逃げたらアカン！

叩くのが当然？
現実を客観的にみていくことは重要だろ

>>36
わからないのか？ここがバーチャルリアリティってことがさ

だとしたら、とんだ低脳だな

>>37 アンチ臭い頭で人間界にいたらアカンぞ!

理解力すくなくても鬱をひとくくりにして逃げたらアカン!

>>39 ごめん、同士だったか。
まぁ治そうな。

>>31
うん、鬱になる前に自分で自分の心をリフレッシュする方法を他に探したほうがいいよ
叩いたり煽ったりしても、心にモヤモヤ残ったりしない？大丈夫？
海を一時間眺めるとか、色々あるよ

まぁ覇気の無い奴は馬鹿にされても仕方ない

>>31
山へ車やバイクでコーナーを攻めるとか色々あるよ。

>>43
でも、あなたに馬鹿にする権利はないとは思うけどね

そうそう弱い人だから甘えないといけないよね。
しかし「このままでいいんだよー」と甘えるだけで数年過ごして、良いの？
病気になってて貴方満足？治りたくない？
でも甘えるな治せと言われると病気が重くなるんだよね。
弱い人だからね(そんなの言わなくても本人が1番分かると泣くし)。
だから、「治さなくても良いよ甘えてね」とか言いつつなだめすかせてある程度行動をコントロールする必要がある。
子どものしつけに近いな。

>>43 覇気ないやつ馬鹿にして良いって君 なにジンだよ？

そんな法律いつできた？

君の親は北の人orメンヘルなのかい？

まさかオナ禁スレの95じゃねぇだろうなぁ…？

俺！普通に覇気のない奴にドロップキックとかするぜ？
その後、向かってくる奴とは仲良くなれそう！

>>31
きっと今、少し心が疲れちゃったんだね。
今は心を休めてください。
それ以上、無理して頑張ると鬱病というもっと苦しい状態になるから。
心が必死で信号を出してるんだよ。

>>49 犯罪者は板違いなんで、適切な板にどうぞ。

>>47
アンタ極端杉。
>>49
アンタ番長漫画読み杉。

>>49
　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　
　　≡≡≡≡≡　（　　ノ／
　　　　　　。;:。;　 ／
とおっ！！

レスリング部では日常茶飯事よ？
クラスで浮いてる奴を輪に入れるために構ってやってんだよｗ

>>31 じゃあ君がこうなったら、叩かれて文句ないね？

心が疲れたときは峠を攻めまくって生還できるかどうか自分に賭けてみるのがヨロシ
恐怖心と達成感の狭間での仁義無き己自信の闘い
最悪は崖かだダイブか岩に激突するかもしれないが。

>>54
鈴香容疑者の寄せ書き書いたのおまえかあああ！

ある意味「病める人は幸である」なんだよな。

そもそもなんでこんな本末転倒なスレがあるの？
鬱は励ますだけ無駄になるってのは常識じゃないの？
偽鬱は甘えっていうタイトルに変えろよ
まぁ俺は鬱でもない一般人だが、たまに鬱チックになるけどな。励まされてもつらくはない
真性鬱はこんなスレ見ない方がいい。ただの無知が叩いてるだけで、水掛け論にしかならんし治療の妨げにしかならん

>>54 レスリング部ではだろ？
猿じゃないなら生活にメリハリつけて、空気嫁

>>56
判断力鈍ってる奴にそれを勧めるのか？
貰い事故ってのもあるぞ。

>>31に釣られすぎ

つーか、極端筋肉馬鹿の54帰れ邪魔

まぁもともと暗い奴は何やってもダメなんじゃね？
負け組の人生だな

>>59
俺は生粋の日本人だがって言ってる在日みたいよ、その物言いは。

>>61
自損・貰い事故になった時点でその人の運命が尽きるんだ。
極限体験をすることで「生きている」実感が湧いてくるのではないのだろうかと俺は思う。

>>66 スレ違いなんで、適切なスレにどうぞ。

66は強迫神経症だと思www

鬱に浸っていたいような奴には

なにを言ってやっても無駄やでｗｗｗ

計画性を持ち合わせていない鬱の輩は

自分で悪い状況に向かってるとは つゆ知らず

今日もがんばってマイナス思考に励みます！ｗ

鬱が原因で虚しい人生送ってる奴を集めて
レスリング（スポーツ）で教育とかしたい
アマチュアだけどｗ

>>69 まぁ知ったげ乙 あいなめ乙

>>67
スレ違い発言スマソ
俺も鬱病で通院中の身で「生死」に対して実感が無い方なんだ。
だから時々自暴自棄になって山とか走行するんだけどね。

ここ２日ほどこの板をよく見てたけど
本当に水掛け論だよね。
偽鬱は甘えっていうタイトルに私も変えた方がいいと思う。
どちらにせよ話しても解らない人といつまでも話してても仕方ないしね。
解らない人は解らない。
解る人は解る。
それだけのことだ。
もうここくるのやめよｗ

>>71 悪いが 日本語でよろしく

割と俺は暗い奴に好意的ｗ
うざったいけど放置できないんだよね哀れで

>>74 ええE 他だと通じないんだ…

知ったかぶり乙 69乙 って意味

>>66
いやいや、俺が言ってる貰い事故は、爆走してる鬱本人じゃなくて
たまたま通りかかった一般人の事だが。
バリ伝（バイク海苔なら当然読んでるよな！）の秀吉状態とでも言うか・・・
（ま、アレもバトルの最中だが）
テクに期待できない奴が峠を攻めると、迷惑する人が発生すんじゃないかと懸念したんだ。

>>75 多分ウザいの意味を履き違えてるんでは？

まぁキックしたところで
俺に向かってくる奴なんざ稀なんだがｗ
胸板からまず違うのよ

意外と違う視野からの意見交換で気に入ってたりするスレな私

>>79
見えない肉体自慢はいいでしゅ

「偽鬱は甘え」はみなさん十分御承知なのでどうかと・・・
本物の鬱病患者でさえ甘えと認識している人（偏見）が多いのが問題

まああれだ・・・YoXL+SH+みたいな毒出すような奴がいなければ、ここまで水掛け論みたいになることもないんだけどな
弱いくせにちょーしには乗るなって思うｗ

本物と偽の違いは何ですか？

>>82
賛成です
>>83
そういう言い方はあまりよくないかと思われます

本物の鬱病患者とかさ
相談乗るぞ？
ウダウダやってても給料もらえんから、スッキリした方が良い

>>83 ごめん弱いヤツには釣られんから。

お前程毒じゃないがな。

>>84
うーんうーん、考えてみます

>>82 問題は本物の鬱病患者でも甘やかすとダメになるっていう事実を知らないこと
そもそも本物という表現は誤解を生むから極力避けるべき

簡単にだが・・・

本物

糞真面目で几帳面
仕事に対しては完璧主義者
自分には特に厳しく失敗は許せないタイプ
過去に拘り、将来にも悲観的になり悩んでしまう。

偽者は上記の逆になる

>>86
あら、本当の精神科医のお医者さんですか？

>>84
どちらが先に生まれたか、だろ

>>84 本人次第で 端から分からん。

本物は家に帰ってからうなだれてるんだな
職場でつくろい笑顔くらいできるだろ、頑張れや

第3者から判りにくいのも問題。
そして甘え過ぎもダメだというのも…。
難しいですね。

>>94
あー、私はそれやってるな。
自分のダークな面を出したくないから

一日中張り付いてる暇人二人は何者？
暇人にも程があるwww

>>90
その定義自体がうそ臭い。
誰でもなる病気じゃなかったっけ？
問題は病気になってからの行動じゃねぇのかな。

ドッペルゲンガーは、じぶんと同じ格好をする「本物」を殺そうとする。
そうすることにより、自分が「本物」になれると思っているからです。記憶も体も思想も一緒。でも、殺さねばなりません。
同じ人間は、この世に２人としていてはならないのだから。
そして何より、「偽者」のほうは、自分が「偽者」であるという
理不尽さを憎み、「本物」を憎んでいる。

別にどちらか分からんなら、両方に常識人として接すればよか。

定義じゃなくてなり易いタイプの人のことだよ、説明不足でスマソ

>>97
このスレしか見てないｗｗ
一週間熱出しっぱなしで休養中〜（家事は合間にしてるんだお）

>>98 前者のがなりやすい。

>>102
よしよし

>>100
だがしかし
常識人として接すると（煽り･叩きは別ね）
「お前は病気を理解して無い、勉強が足りない」だの
「心が狭い、優しくない、冷血漢」だのと言われる健常者
もしくは鬱病を克服したという人をよく見るな
あくまでここのスレでの話ではあるが

アンチってやつコテはずしたんかな？どーでもええことやけど

>>105 このスレの場合は一方的に叩かれるから、理解を求める為に泣き言は必要。

>>101
まぁ、なりやすいっぽい人の条件なのかどうかはさておいて
>>98が良いこと言ってると思うんだが
「問題は病気になってからの行動」
まさにその通りだと思うんだがどうだろうか？

>>105
うむうむ

>>98
おお、９８、しれっといいことを言っていた！

>>105
そうそう、なんだかな…。

>>107
ん？よく言いたいことがわからないな
あおりや叩きは別だと言っているんだが・・・

そして、前スレみたいに
「職場に居てうぜーんだよ、役立たずが」みたいなのがきちゃうと
元の木阿弥

病気になってからの行動は心療内科なり精神科へ逝って投薬治療・電気ショック等の
治療を受けて尚且つ休養（心の休養）を取るくらいしか手が無いんじゃないかな？

>>112 あおられないのに突然いうかい？

明らかにここのヤツが優しさを欠いた感情論で非難してくるから言うのは必然なんじゃね？

他のスレでは健常者に泣き言言ってないでしょ。

>>114 そんな単純な話ではないとおもう

思春期が送れてやってきてるんじゃないのか

投薬治療して、ちょっと動けそうなときは１ｍ片づけするとか
自分に失敗してもいいから目標を簡単なものからきめちゃう

それが当たり前のようになってきたら次のＯＯをするとか

ステップアップを各自のペースで失敗前提でやるとか？

>>114 鬱にビリとか聞いた事ないんだが…

>>118
そうだね、治療の成果がある程度でたら何かしら挑戦してみて自信を取り戻すのがいいかも

>>115
>>112は>>105で（あおりたたきは別として）つーことで
お話を進めてる段階だお

だぁーーーーーっ。ねたがねぇーーーーーっ。ネタがありません。
おまいらネタ授けてください。もう寝た! ←これより上ならもう全然OKであります。

注)わたしは欝ではありませんが、ここに粘着する便所虫の一匹です。

>>115
ここで言わなくても日常的にそういう場面よくあるよ。
「〜ができたなら〜もできるはず」と言うといきなり泣き出したり。
「よくがんばったんですね〜。じゃあこれもお願いできますか？」
とかワンクッション置かないと…。

>>114
他には無いかね？
よくここで聞くのが波があるという言葉だが
波がいいときこそ、家事を手伝ったり部屋を片付けてみたり
といった、身近なことから己を律してみることとかさ
>>115
煽られないというか
ある程度筋が通った厳しい言葉と言えばいいかな
そういった意見すら非難するのはちと違う気がするんだが
そこについては異論は無いかね?

>>122
まだですおー、ネトオチで楽しそうなのでも探してきてください

おい、そこの二人、もっと考えてから書き込みボタン押せよな！暇だからってつれづれと書かれたレスって邪魔くさいねん！
もっと周りのことも考えようよ

このスレが嫌だっていうんならその人は来なきゃいいはなしでしょ
生ぬるい優しさはいらんがな

>>124 筋通ってるなら文句ないけど。 理解せずにクズとか言われたら、鬱の辛さを語ってやらんにゃ。

波に合わせて生活してる＝努力してるはFA？
生きてるだけで頑張っているという思想。

>>123 それ泣かすために言ってるじゃん。

>>124
たとえば健常者にとって１００した時に「あー今日はがんばりすぎたぜ！」
なんだけど鬱病患者にとっては１０した時に「あー、今日はがんばった！」

それは100分の100　と　10分の１０で　同じマックスパワーに違いないんだよね

だけど、健常者に「そんだけしかしてないの？もっとできるっしょ？てぬいてる？」
健常者にとっては筋の通った厳しい意見なんだけど
鬱病の人にとっては、自分が情けなくて泣けてくることもあるんだよね

そういうことを言ってるのかな>>１１５は

>>114
それは医療行為。
ワシが言いたかったのは、周りの人にも気を配れって事。
いつもより過剰に湧き出る愚痴や、衝動的な言動を減らすように意識する。
病気だから仕方ないと開き直るんじゃ、理解も同情も薄れるよ、と。
愚痴が言いたくなったら２ｃｈに書き込め、そのための板だろ。

…あのさ…新聞読めるのに書類読めないって…。
不思議ちゃんだなーで生暖かく見守るしかないの？

>>132 不思議だけど、本人にはなにかしらの脅迫観念があるんでは？
もしかしたら我儘ちゃんかも。

>>132
そんな症状は私にはわからないなぁ・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150724455/
できいてみたらどうでしょう

もう生きてるだけで良いよあんたよく頑張ってるよ…

>>130 違うけどそれが正解かな。
やっぱ健常者同士でもあるけど、自分の常識を相手に押し付けるヤツはきついね。

自分が出来るんだからお前も出来るだろって言う感じの。

病気なのに趣味だけは一人前。人格障害ぽ
ばばあのくせにオトメ↓
ttp://monya.seesaa.net/article/19725050.html

>>137 病気は趣味もっちゃ駄目かい？

乙女ババアは駄目かい？

話が止まってしまった・・

一番いいのはこのスレがなくなることかもしれないけれど
どうしても叩きたい煽りたい人たちが今の安定しているほかのスレに
突撃し始めるのもあれだからなぁ

ﾚｽ�d
本人不定型精神病の診断でウツを訴えてます。
ｽﾚ違いかもしれないけど患者さんより患者さんに
困っている人の意見が聞きたいのでいます。

>>140
うーむ、どっかにそんなスレがあったと思うが。

>>140 前スレにかなりあったが会社に来るな、死ねとかばっかかな。

>>127
OK、では例を一つ
前スレでも出ていた会社についてなんだが
会社というのは基本的に利益主義なわけですよ
だから、病気にかかって例えば10の内3しか仕事出来なくなると
はっきり言って不必要、回復するまで出てくるな
もしくは会社を辞めてくれってなるわけだ
でも、その病人本人がそれでも出てくるのなら
それは自分が会社にとって「ある程度望まれた利益を上げれる」
と認識してるから出てくるとか、「たいしたこと無い病気」等と思われるんじゃないか?
だが、結局仕事は3しかできず残りの７は他の人間に回される
ならばその周りにその人間は叩かれても仕方ないと思うんだ
その病人がやめるか休むかしてくれれば
人員配置やローテーションも組めるのに
今日は具合が悪いから休む・今日は来たけどこれしか出来ない
これでは会社としては回らないし、迷惑なだけ
まぁ減給して仕事のランクを下げるという処置もあるらしいが
これをすると、その病人が途端に落ち込むか訴える気もする
無論、前スレの彼は言いすぎだがね
その辺についてはどう考えてるか聞かせて欲しい

>>141
探せなかった…。
すみませんｽﾚ違いすぎました。失礼します。

>>130
例えばそれが「個人」の話ならばそうはもめないと思うんだ
だが、仕事や会社といった枠の中の話だと
100〜70は出来ないと給料泥棒と言われるのも現実
これは病人とか健常者とか関係なく言われる・・・
と思うんだが、それについてはどうだろうか？

>>143 それは上司の嫌がらせ等なければ本人が悪いから仕方ないね。

ただ戦力外通告だけすれば問題ないモノを、上司がさらに叩くのはどーいうこっちゃな感じ。

戦力にならんからって公然と叩くのは侮辱にしかならんし。

>>144
人生相談板に鬱じゃないけど、色々あるよー

>>144
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1147202419/
これとか

ありがとうございます。
板違いでしたか…。
移動して勉強します。

>>145
うん、過剰な時間外労働、残業代金未払いなど、パワハラなどによっての
鬱病発症については調査なりして、会社側からある程度の傷病手当などして
鬱を休める必要はあるとは思う
あとは、違う場所への配置換えなどはあるかな
それでも能力が追いつかないであれば、転職して新しい環境を探す必要があるね

はっきりいって風邪や熱は日頃の生活の悪さからくる甘えのようなものだ
だからと言って、過去のそいつが悪かったといったところでどうなるものでもない
だが、病気になってからもそれに応じた態度をせず、また過去を省みないのはいかがなものか

例えば、ID:1kuHnSKP 一週間熱出しっぱなしで休養中〜（家事は合間にしてるんだお）
みたいな人は、熱でて暇だという理由で、夜遅くまでネットをやり続ける
一週間たってもなおらないのは当たり前だのクラッカーじゃないかと ふつう、こういう人には病気であろうとも同情はし難いいだろう
こういうのを甘えと言わずして何というのだろう？(本人がなおる気がなくて調子付かなくて周りの足を引っ張らないならどうぞごかってに、だが)
つまりは、病気になってしまった人にとって、甘えをなくし(最低限の基礎的なことを守るというニュアンス)てしまえばいいだけのはなしで
それによるメリットも大きいというわけだ


生活のリズムだけは何があっても律していよう！！！

>>65
例えがわかりにくいからわかりやすく頼む

>>151
あい、すみません。一年の3分の1は熱出してるもので
３９度くらいまでは仕事いってたよー（普通に仕事はこなせる程度）
鬱病で通常の業務を自分でこなせないということで2週間ほど前にやめたばかりでございます
前の仕事場はいつでも、すぐにでも戻ってきてくれとはいってますが

ごめんなさいorz

>>151 冷静になれ。 そちらの主婦はいちおメンヘルですよ。

風邪だからって布団の中で独りで天井見てろってか？

俺なら死ぬるが？

ただ風邪よりメンタル優先したんだお。

まぁ、個人的な理由で鬱病を発症してしまった場合は自己都合により退社もやむ終えない
と、私は思います
会社は社員の健康管理をあるていど、社内検診などでみる義務はあるし
過剰業務のせいならば、会社側もある程度のフォローはすべしと考えております

私の場合は前者なので・・・おいといて

まぁ、たとえば社内に子供のいる女子社員がいて、どこまでを会社でフォローするかというのに
ちょっとだけちかいものはあるかな
私の居た会社では、いつでも子供の急病などで仕事を抜けても大丈夫な納期の
ゆったりした仕事を与える
周りの人間も手が空いた順にフォロー
もちろん、相対したときは給料からひかれますが

会社のせいで鬱病になったとしたら、同程度のフォローはしてもいいんじゃないかなとは
思います

>>146
うむ、たしかにその通り
だが、本人が職場に来ている以上
仕事上出来ない事を責められるのは
仕方が無いと思うが、それはどうだろう？
>>150
状況によっては確かにそれもありうる
会社等での問題点はそこなんだよなぁ
ここで問題になるのが、メンタル面の個人差だと思われる
例えばほぼ同一条件下で仕事をしているとして
AさんとCさんDさんは大丈夫だったけどBさんは鬱病になった
こういった場合の保証云々が難しいと思われる

>>154
実は睡眠薬が効かないんだおｗ
九州あついおｗクーラーないお；；

>>154 メンタル優先して資本である身体をないがしろにして良いということはないだろう？
そんなんじゃ、いくらメンタルに気を使ったところでよくなるもんでもないでしょ
鬱って脳も関係あるんだよな？なら尚更だ

>>156
前すれでもいったとおり、父の会社で同じ仕事をしていた人の一人が
鬱病になって病院にもいかずがんばりすぎて、PCケーブルで首つった

たしか労災がおりていたが

だから望ましいのは各部署の上司が社員の様子をどこまで
観察できるかなんだよね

>>157
九州はいま熱帯夜 ?

>>158
あい・・・ごめんなさい・・・
でも気になって眠れないの・・・今日だけ！おながいします

>>151
ああ、それは確かにその通り
全く持って同感だ
>>154
それはちと違う気がする・・・・
メンタルも大事だろうが、まず風邪ならば
温かくしてお布団入って寝てなきゃ駄目じゃないか？
それは子供が風邪ひいて学校休んでるのに
「寝てたら暇だからゲームやろー」
「暇だから外に遊びにいこー」
ってのと同じに見えてしまうと思うんだが・・・

>>160
もー、昼降った雨がじわじわとムシムシと・・・
昨日も今年初熱帯夜だったけど、こりゃ今日もだなー

>>158 逆も言える事だろ。
体は一週間そこらで治るが、鬱は一生もんだ、特に奥さんは仕事に復帰する気らしい。

治すなら精神を優先するのが当然だろ。

まぁ新参の方なら理解なくて仕方ないが。

でも理解してもないくせに相手を名指しで叩くのは超クレイジーだと思うよ。

けんかをやめて〜ふたりをとめて〜わたし〜の〜ため〜（ｸﾞﾊ

話を続けようｗ

>>163
こっち南関東で、暑くはないけど蒸しとります

つか、本当に薬で治る鬱ならこの板見に来ちゃいかんよ。
タイトル見ただけでわかるっしょ、と言いたい。参戦したって傷つくだけ。
こんなとこ見てないで静養した方がいい。

鬱の肩書きを保持したいメンヘラー、受けて立つ！
とは言っても、もう今日は寝る　bye

>>162
鬱は健康体みたいに、風邪だからといってただ安静にすることすら難しいときだってあるかもよ？
いろんな考えが頭を巡ってよけい落ちてくとか

>>156 鬱でも来るのは生きるために仕方ない。

だが責めるのはおかしい会社は辞めさせるだけでいいじゃん。

責めるのは感情だけ。 責めたら利益が出るわけでない。

上司たるもの無機質でアレ。

>>161
どんなことが気になるのん? (もし説明聞いても理解できなかったらごめん)

>>159
なるほど、死人に口無しなので
故人を悪く言うつもりは毛ほども無いことを
まずは心にとどめておいて欲しい

たしかに理想としては各部署の上司が
社員の状況を完全に把握しているということ
だが、それは理想であって現実的ではない
それに近づくように努力はしないといけないし
そうするのは上司の勤めであり、それが上司たる理由だが
完璧には出来ないのはわかるでしょう
だから、ある程度の自己管理は
やはり自分でしなければいけない

>>164 え、でもさ、人間ってただ欲に任せればいいってもんでもないじゃん
健常な人だって不規則な生活は精神的に悪いよ 明日に備えて休まなくちゃいけないんだから

夜更かしするんだったら早く寝た方が断然いいはずだ

>>169
仕事をする以上、失敗したときに
上司に怒られたり責められたりするのは
そんなにおかしいことなのだろうか?
更に言えば、生きるために会社に来ているならば
そのくらいの覚悟もなければいけないのでは？
無論、せめて利益が出るわけではないが
そのままほっとくわけにもいかないのではないかと

>>164
ならば、まず先に身体を治すことに専念するべきでは？

>>171
うんうん、まったくその通りだとは思います
>>170
いやｗこのスレの流れｗ

失礼、言葉が足りなかった
>>164
身体が一週間程度で治るのならば
そちらを優先するのは当然ではないのだろうか?

いや、ほんとしょっちゅう出る熱で、倍アチイーってくらいのものなので
そんな議論するほどのことでも・・・
ビール飲めばそのうち下がるＹＯ！

>>172 常人なら退屈なだけだろうね。

鬱は眠りにつくまで色んな考えが頭を巡る。

俺なら悪化するね。

俺は眠剤のみたくないから寝ないが、欲で夜更かしして携帯いじってるわけじゃない。

本当に床につくのが怖かったりする。

でも、上司とのコミニュケーションってのは鬱で会社に通っている人間が
仕事をしながらも復帰できるか、そうでないかという
ひとつの大事なことではあると思うよね

>>168
しかし、体の調子の方が先に治るならば
そちらから治さなければいけないのでは？
片や年単位・片や日数単位ならば
まず日数単位から片付けていかねば
それこそ身体が持たないのではないだろうかと

>>178
ああ、睡眠薬飲むまではそうだった・・・
眠りにつくのが一日で一番いやな作業だった
わかるわかる

>>176 何故？


俺も言葉がたりんかった。 風邪はほっといても治るが…を追加で。

あ・・風邪じゃない！風邪じゃない！
たぶん女性特有の体温があがるってやつだと思います
これがまたバラバラなもんで

>>177 あ、もう君ダメだわ わら
人間の体ってそんな変に出来てないはずなんだけどね

>>178 そこは分かるが、それでも規則正しい生活をするが大事だと言いたかった
夜更かしは身体に悪いというのには変わりないからね

>>178
しかし結局は寝るのならば
さっさと寝た方が身体にいいのは明白では？
体調をくずしたまま鬱を患ってるのと
体調が戻った状態で鬱を患ってるのならば
後者の方が状態はずっといいと思うが・・・

>>179
確かにその通り、大事なことだと思う
ただ、それを実行するに当たって回りに迷惑をかけた場合
周りから文句を言われてもそれは自己責任
もちろん、周りがそれを許容する心というのは大事だが
それを持っていないからといって責めるのは違うとおもう
持ってる人間は確かに優しいが、もっていないからといって酷いというわけではない
あ、いや、あなたが責めてると言ってるわけではないので念のため

あとはあれだよね
ニートと鬱病の違い
どうやっても見分けがつかないもんね

あと、ナルコプレシーという病名があまり広まってないので
鬱病だと思ってるけど、実はナルコとかなのに、サボり気味
もしくはただの睡眠障害（寝不足）だと思われたり

>>178
「欝は」ということではないかもしれないし、当然一人一人違うだろうけど
漏れも、眠ろうとすると悪夢が覆いかぶさってくるような感じはあるな
あれ、なんとかならんのかな、漏れはテレビつけっぱなしにしたり
本読んだり、腕立て伏せとかするけど、それでも寝つけないと嫌な記憶が
わーっと湧き上がってくるんだ。布団を見るのが怖くなった時期があったですよ。
まじでアレはなんとかならんのかと思う。

>>184
あい・・・本当にごめん。でも仲間にいれてよぅ

>>183
む？野朗なおいらにはちとわからないが
38度とかまであがったりするものなのですかな？
ああ、それならそれで構いはしないと思います
俺が言いたいのは、あくまで>>185の上のほうですので、はい

>>185 眠りに落ちるのに要する時間を短縮したいんだな。

早く寝たら風邪は良い方に動くだろーね。

でも鬱はその反対側に倍の長さ延びるよ。

>>187
体が眠たくてまぶたが落ちてるのに、頭の中がすっごい勢いでいろいろなことが
回転するって感じとは、また違うのかー
あれで、一日の睡眠時間が２，３時間くらいだった・・・

>>186
＞鬱とニート
うーむ、個人的には全く見分けがつかない
重度のは分かるが、その波がいい状態のとき？というのか
治ってきたのか分かりませんが、
なんか普通に遊びに行ったりしてるのをみると
普通に「ニート、ニートがおる」としか思えないんだよなぁ

夜暗い部屋にいると、ほかの神経(例えば視覚とか)使わなくなったりして、頭だけに注意がいくようになるんじゃないかと思ったりする
夜は頭が働いて、哲学なこととかいっぱい浮かんできたりする

>>190
それこそ、風邪と平行して鬱が続いた場合の方が
鬱は進行していくと思うのだが如何だろうか？
精神的に参ってるのに、身体まで調子悪い状態が続くんだから
どう考えても、身体にも精神的にも悪いと思うんだが

ニートは情緒不安定になったり、体に害が出たりしないんじゃない？

>>192
私は多少調子悪くても、３回に１度くらいは友達に誘われたとき飲みいきますな
こう、部屋にこもってると社会と隔離された状態でもっと悪くなるような気もするし
行きたくないけど無理やり行くかな
治ったときに一人ぼっちになってそうなのが怖くて
一人ぼっちにするような友達はおらんですけど。幸い。

３７．３分に下がったから無問題〜

>>191
ああ、そういう感じかも。
眠っているような意識はあるような脳内が2ch状態みたいな感覚かしらん
脳内スレが祭りになると耐え切れなくなって「うわぁっ」とハネ起きてまうと

>>195
うーん、そうなんだが
調子のいい状態のときの鬱病の人を見るに
「その時」は完全にニートと同じに見えるんだ
逆に考えれば分かると思うが
例えばニートがめんどくさい事を家族に言われたとする
すると、めんどいから嘘ついて
眠れないとか、俺は駄目だ、鬱だとかやると
傍目から見てると、どっちがどっちか分からないんじゃないかと
で、遊びに行くときは元気いっぱいで遊びに行くと
それこそその、「波があるんだ！！」という言葉を
都合よく使い分ければ良いだけなんだよな、ニートからするとさ

だが、時間というものは待ってくれないので早くねる

みなさんよい夢を〜
寝る前だけでもよいことを考えて下さい
この前えっちなこと考えて寝たらエロい夢を見ました
せめて寝る前だけはよいことをかんがえてみてください わら

私は寝る前パキ２０と銀ハル２Tとアモバン１T
朝がレキソタン５ｍｇとトレドミン１０ｍｇ
昼がレキソタン５ｍｇとトレドミン１０ｍｇ
夜がレキソタン５ｍｇとトレドミン１０ｍｇ
頓服でコンスタン０．８

どれが効いたのかはわかんないけど、眠る前の脳みそマラソン状態はなくなったｗ
それが、すっごくらくになって今までの１０年間の苦しみはなんだったんだー！
って思ったｗ

>>194 ごめん俺の場合で話してたな。

ただ風邪はほっといても治る。これが鍵

だから、傍目で見てるとどっちがどっちだか訳わかめになる
という可能性はあるんだよ
俺もその口だしさ、正直本当に重度の人以外は分からない

>>200
では、やらないかお兄さんを想像してお楽しみください

おやすみー

>>180
鬱のこと何も知らんなら何も言わない方がいいよ
鬱じゃない俺でも想像できることだ
脳に原因があるらしいことはわかってきているが、結局症状が出るのは精神面なんだから。
おまえが健康だからこそ「風邪治すのが優先」って言えるんだって
心配してるからこその助言なんだろうけど鬱は難しいからなぁ

>>199
うんうん
うちの弟がドラクエ引きこもりになってねぇｗ（もう１８年前くらいか？）
中学も途中でいかず、気分が悪い体調が優れないおなかが痛い
で、昼間に誰も居ない時間にドラクエ三昧
家中のお金を盗む
今は立派なニート
でも、病院に行ったらばれると思っているのか、かたくなにメンタルクリニックいくの拒否
はたからみれば、さっぱりわからない

>>200
ちょ、是非その淫夢の見かたをを詳しく御願いしたい所存にござる

>>202
いや、長引くと厄介よ？まぁ、ほっといて治らないことも無いのは同意だが
風邪は万病の元というので、軽んじてはいけない
風邪拗らせる可能性があるなら、ささっと治さなきゃさ

>>200 亀レスながらbyきゅー。


毎日試してるが俺は無理みたい。byきゅ

>>207
うんうん、今日、肝臓が悪いかなと思ってググってしまったよ
今度病院で肝臓調べてみる

>>205
いやいや、三年間弟が鬱病になって面倒見てきたから
とりあえずは知ってるよ
その上で、他の病気を併発させると
尚更鬱病は治らなくなる・もしくは長引く可能性があるから
言っているんだよ

あの、質問なのですが。
ここにいるのは鬱病の人は誰で健常者は誰なの？ｗ

>>211
鬱病なやつも文字うちくらいはできるからね

>>211
鬱病ではないので健常者ということでひとつ

ROMの人も手をあげなさい

いや、健常者で、このアンチスレでとても丁寧に返答してくれる人がいるんだぁと
思っただけなので・・・

ちと通るね。
>>183
女性特有って言うよりも、自律神経かと。
何年か前に自律神経やられて汗を全くかかなかった時期があったんだけど、夏場は蓄熱するから夕方涼しくなってから３８度とか３９度の熱出した事がある。
確かにその前から解離性障害持ってたけど、自律神経やられると本来の正常な体の働きが保てなくなるのは、健常者でもある事みたいだよ。
僕の友達は精神病じゃないけど、自律神経失調でかなり苦しんでるから。


…と、横レス申し訳ない。

自分で鬱だと宣言するのは厳しいもんがあるよ。

>>210
そっか。正論だけどでも結局言うとおりにはなかなかできんはずってのを言いたかったんだ。だからといって言わないでいいわけじゃないが、押しつけはしないように
弟は治ったのか？

>>207 いや、たまたまだったんだけどね
気になってる女の子のことをいろいろと考えてたんだよ、
そしたら別人だったけど、ピー が夢の中に鮮明に出てきた･ﾟ･(>_<)･ﾟ･
感触もあった 童貞ってところがネックだけど
まあ俺だって鬱がやばくて全く恋愛どころじゃなかったけどね
たぶん願いが強いほど好きな夢見れる率が高くなるんじゃないかな？
それじゃおやすみー いい夢見ろよー

>>216
う・・・らじゃー
一回総合病院で検査してもらうしかないな・・・
異常にやせてた３０ｋｇのときもすごい暑がりだったもんな・・・

>>217
らじゃ、匿名でも気を使わないといけないですね。ごめん

>>218
いやいや、こちらこそ申し訳ない
押し付けるわけではなく、そこはそういった可能性もあるから
軽んじることなかれと言うことを言いたかったんだ
もちろん、なかなかできないこともあるだろうし
するしないは本人次第だしねぇ。強制するつもりはないですよ
弟は殴り倒して治しました

>>221 実は俺も気になるw

俺は鬱+αね

>>222
殴り倒して治ったてことは鬱じゃなくて、うちの元気な借金まみれニート弟
みたいなものだったのかなぁ
それとも、やっぱりどうみても生気が感じられなくて鬱だった？

>>210って弟に一発食らわしたって人

>>223
私は鬱＋もしかしたらナルコかも
昼間でギンギンに目がさえてても旦那と喧嘩した瞬間に１分で舟こいでるｗ
ｶﾜｲｿｽ旦那

>>225
ID一緒だから同一人物だねー

>>219
おいす、おやすみ
今日寝るとき試してみたく存知マスでござる

>>224
最初は見ていてこりゃ地獄だと思ってたんだが・・・・
初期は鬱ループの繰り返し
一日中動かないってか動けない
なにか聞いたり話しかけたりすると「申し訳ない・情け無い」→更にへこんで「もうしわけ（ｒｙ
という鬱ループ状態で、ゲームもテレビも見ないし、遊びにも行かない
とりあえず俺が飯を作って置いておいて、風呂は沸かしておく
トイレは一応行ってたが、たまに漏らしてた

>>228 殴って良いんかよw まぁ＋に動いて良かったじゃまいか。

225＋ですか？

あ、そうみたいだね。俺もここには昔からちょくちょく来てるよ
俺、５スレ目ぐらいから参加したけど(その時は鬱まっただ中)きみのレスもよく参考になったりしたよ
めずらしく絡んでみました わら
今度こそ寝るわ

んで、二年目辺りから多少よくなったようで
最初はこう、ちょっと食器並べたり、部屋片付けたりしてたんだが
そのうち何もしなくなって、遊びまわるようになり
しまいにゃおっちゃんの虎の子３００万勝手に使い切っちゃって
言い訳が「俺は病気だ、文句あるかこの野朗」的なこといわれてさ
それでぶち切れ金剛で、殴りまわして強制的にハロワ連れてったり
朝は早く夜も早く、新自衛官のような感じで生活させつつ
これまた強制的にこれやれ、あれやれ、出来なかったら殴って次これ
というある程度余裕を持たせない生活を強制させたら
ある日「治りました」宣言されたのよ

>>230
おやすみー、いい夢を〜！

>>231
わっふるわっふる

>>230
ありゃ、覚えてる方いらっしゃったのね
ちょくちょくここは覗いてるのよ
おやすみなさい
おいらも、今夜の夢の参考にさせてもらいマスで候

鬱病の家族もつと迷惑だよね
老後の世話は見てやらん

>>230 メンヘルの彼女と××出来る夢見れるといいな。

by奈良

>>229
いや、流石に一年目の状態じゃ殴れない
あれは地獄だ、間違いない
３年目は容赦なく殴り倒したが

おやすみみんな 絶対エロい夢見ちゃるわ！

>>237 後半は治ってニートに進化してたんかな。

漏らすのは重症だろうな。

>>233
ちょ、マジだって('A`；)
だから、尚更ニートとの区別がつかなくなったんだよ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　おやすみっ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│

初期は鬱病だと思う
でも、進化しない旧型ガンダムだったんだね
うちの弟ニート（自称フリーター借金６００万）とは
初期症状が違う

>>239
それは進化・・・・なのか?
駄目人間的な進化かもしれんが
生物としては退化してる気が

まぁ、今は普通に酒を酌み交わすけど
きっちり返済はしてもらっりょります
就職もしたしお医者先生から問題ないでしょう
と太鼓判も貰ったからねぇ

>>242
弟の顔面はザクレロですよ('∀`)おっちゃんは姿形ドムかガンキャノンですがね
てか、その弟さん一体どういった症状で?

>>239（ODすると上からとしたからもらすじょ。一度だけ鬱の原因の母親との対面のときに
たえきれずODしたら・・・・｛続きはわっふるわっふ｝）
>>243
すごい！すごい！兄ちゃんすごい！
楽しそうに弟さん仕事の話したり、対人関係の話したりできるようになった？

>>244
ドラクエ＞FF＞中学登校途中放棄＞無理やりお金で入れる高校入学＞中退＞
私の貯金４０万もって逃走＞親に親子の縁を切られる＞私が引き取る＞私の会社入社３ヶ月で警察に捕まる＞
私寿司づめ状態の護送車に乗せられてびっくり＞給料でなくて弟の仕事に行く足代金と
家賃を稼ぐためにしかたなしに夜の世界に＞弟突如行方不明＞３００万借金越せえて登場
＞親が返す＞さらに３００万借金こさえて登場＞親が返す＞さらに１００万残金があるの発見
＞今ここ

鬱病の振りしてたのは、ドラクエとFFの時期だなｗ

俺はもうだめだ、死ぬよ
死にたい。つらい。苦しい。
このキーワードを１７年くらい言い続けているかな

>>245
ええ、そりゃもう
元々兄弟仲は良かったんで引き取った面もありますし
まぁ、今はお互い独り暮らししてるけど
ちょくちょく一緒に酒飲みに行ってますよ

>>246
<('A`;;)>

>>246 うん確かにドラクエは鬱な気分になるよ。
FFはやめられませんな。

てかご苦労様です。 そんなヤツ俺ならドラクエにはまってる時点で見捨てるよ。

>>248
鬱のどの辺が軽度なのか重度なのかなんて分からないけれども
私も、初診でいったびょういんでは「入院しましょう」と即効いわれたがｗ
でも、鬱になった原因ていうのは、時間をかけてなかったものにするか
怖くても苦しくてもぶつかって一気に吐き出すか
それしかないような気がする

私は母親にはぶつかって吐き出して
父親には一言だけしかいえなかったがｗ「後妻の子とわたしの名前を間違わないで」
いたづらした兄はいなかったものとしてなかったものに

かえせ、俺の青春のFF3を返せよ■ｴﾆ(ﾉA`)

>>246
てか、酷いなこりゃ
俺も弟が初手からこれなら
殴り殺していたかもしれない。てか縁は絶対切り捨ててる

最後に私と夫と二人で引き取ったんだけどね
お金の管理を私がするということで
不満があったらしく出て行って、母親のところで今ニートｗ

母親に「弟に金を一円たりとも渡さないで、自分のお金で稼いだお金で生活することを
覚えさせたいから」といったのに、スピード違反で捕まって違反金を母が払って
私と母がさらに大喧嘩
で、母親のところにいきますた

残念でした。
これであいつがメンタルクリニックいって鬱病とかいいだしたら
あばれるぞｗ

（ちなみに私は夜の仕事は当面の生活費と家賃のために３ヶ月しかしてませぬ）

+J4L9jb6
こいつは性格的に調子乗ってくタイプだろうな

症状と言われたのにもかかわらず、勝手に弟の人生暴露しだして、あほかと、ばかかと、

その書いた弟の人生でどんな症状かわかってくださいってことだろうが、、ほんと、こいつは・・・

そんなにブラコンなのかと、弟自慢がしたいのかと、もっと大きく切り分けて話すくらいできろと

でも、自慢の弟だけなあってみごとなクソップリ

自分がメンヘルだからじゃなくて
がんばってるメンヘルさんたちを、ただの怠けの人たちと一緒に
してほしくないなーと
このスレをはじめて覗いたのが動機だったなと思い出しました

>>253
うん、調子に乗っていくタイプだとは思ってます。
真摯に反省します

でも、どこをそこまで怒ってるのかが・・・

でも、しゃべりすぎたかなと思います。
明日、あちゃーやっちまった。と思う気がする

さて、オイラはそろそろ寝ます
>>252
<('A`;;)>頭痛が痛い
よその人間なので勝手なこと言ってるのは
重々承知なのですが一言

この弟は本当に駄目かも分からんね

>>253
まぁ、まてまて
とてもじゃないが自慢はして無いだろ、自慢は
弟の見事なくそっぷりには大変同意だが

ではおやすみ

>>256
おやすみなさいまし〜。


>>253
不快な思いさせて申し訳なかったです。本当にごめんね

む、感じ悪いのがいるな。


>>256 夢見たら感想よろしく。 出来るだけ優香の設定で!!

>>253
褒めるだけが自慢じゃないんだぜー

>>257
あんたの書き方にはイライラする、でもあんたが弟みれば立ち直るんだろうな

って
>>259
の>>253は>>256だった

ROM厨って本当にいたんだな。

んでここは公共の場だし、心に傷を負ってる人を叩くのはどうかと。

だね、１６歳のころから弟（１４）と二人暮らしだったからそりゃかわいいわな
書き方は勉強するよ。当分ROMするおｗ

リアルで人に言えないことをガーって垂れ流した感じだから感じわるいなｗ
忠告サンクス。まじで気をつけるよ〜

>>262 俺は赤ちゃんの時から家族と一緒だが、あいつらちっともかわいくないよ。。
かわいがってくれる姉ちゃんが欲しかったな。

まぁいつでも書き込んでくれたまへ。


流れ的にもうおやすみでつ メンヘルの皆さんさようなら

ノシ

俺と一緒にヘロインとコカインを鼻から大量に吸い込んで他界してくれる人、募集中。


[email protected]

ROMるっていったけど、一時間考えて最後のカキコ
ていうか、誰かに一度いってみたかったのをついでに

弟が２回空き巣した時点で本当に刺し殺したかった
親は出てこない。私が弟を引っ張って相手に頭を下げに行く
親は数百人規模の会社の社長。そんなところに顔は出さない

女に学歴はいらない。勉強してTOPでも馬鹿にされる
両親ともそれぞれの異性のところにいって帰ってこない
私はお昼ご飯代を職員室でカンパしてもらう
晩御飯はキャベツとベーコン
3ヶ月に一度会い３万円もらう。
定期代にもなりません。
夜になると懐中電灯もって兄が部屋に入ってくる
布団をめくって・・・・
満足して出て行くのをじっとまつ

狂っていったんだと思う

本当は死にたいんだおｗ
でも本当は普通のサザエさんみたいな家族を作りたいんだおｗ
でも本当は死にたいんだおｗ
まだ、メンヘル板でカキコするには早かったんだな、私
でも、友達にもいえないことは便所の落書きにしか書けないｗｗｗ
病院でもいえないｗｗ

弟のことをこきおろしたので、私のことをこきおろしてみたお
おやすみなさいまし

やっぱ、うだうだ書かせて。他のすれで
ごめｗｗｗさみしがりやｗｗｗ

あれからずーっと考えたけど、メンヘル板やっぱ抜けますｗ
こう、前向きな「治ったら何したい？」とか
「再就職を目指すスレ」みたいな、前向きになるのを読んでは
おしゃ、がんばろーとか思ってたんですが

ちょっとよくなってきたかなーってときに、たったあれだけのことで
本当にレスくれた人に悪気はなかったんだと思うんだけど
また思い出してしまったｗ
こう、笑い飛ばせるようなないようなつもりで書いたんだけど
他の人には笑えない内容だったんだろうし

くすりもちょい減薬してたの戻して、きちんと治そうと思います
本とか読むより安上がりだな〜なんて思って２ｃｈしてたのが
いけなかったのかもしれない
文章が問題だったっぽいがｗ

ごめ、精神修行いってまいりますｗ
でぁ、何事もなく続きをお願いしますｗ

鬱の人って頭で理解するけど、行動はしないよね。
自分でどうすればいいか判っていて
それは正解なんだけど、でも行動はしない。
できないのは全て鬱が邪魔しているからと主張する。
でも本当は自分が邪魔しているのではないか。
あなたの頭が「それはするな」と命令しているのだから。
結局それは嫌だから、やりたくないからに帰結する。
鬱を理由に行動を停止しないで、
一歩踏み出したらどうだろう。
もし社会生活のできているレベルだったら、
改善できないことは無いんじゃないかな。
美味しい物を食べ感動し、いい音楽を
聞いて感動し、運動をして運動した後の爽快感を味わう。
対人の問題があるなら改善をする。仕事が問題なら仕事を見直して
みる。いろいろあると思うんだ。
鬱だから何もしなくてもいいではなく、鬱なったのを契機に
生活を考え直してみる？
それはだめですか？

自分も最近疲れてきたので、９連休を取ろうと思っている。
勿論計画をして誰にも迷惑をかけないようにしてからだ。
鬱の人も追い詰められて休むのではなく、
先手を打って自発的に休むように計画したらどうだろうか。
同じ休みでも効果はまったく違うと思うよ。

そう。甘えですよ。甘えなかったから鬱になったんです。
経験のない人にはわからんでしょうが。
死なないために自分に甘えているのが鬱です。
それが何か？
鬱でない人間に知ったかぶって言われると殴りたくなりますね。
鬱のみなさん、どうでしょう？

>死なないために自分に甘えているのが鬱です。

自分の休ませ方を知らないような人は、自分を甘やかしすぎてダメにしそう

甘えかたを知らない人は
甘えかたの度を知らない
甘えて陰口叩かれるのを覚悟して甘えてみる

>269
意味わかんネエ。
「鬱のみなさん」ったって、考え方も感じ方も鬱のレベルも違うだろ。
そういう多様性もわからずに、なんでもひとくくりに
一方的にしか考えられないから「鬱状態」になるんじゃね？
「殴りたくなる」ってなんだよ？
今の社会だからのうのうと生きておれるんだろ。
自然界だったらとっくに淘汰されてる個体。
この世界に不適合なんだから。
薬や、社会や政府や周りの助け（とガマン）なんかで生きてるくせに
理解されないからって怒るのが不遜。
病気じゃなくたってお互い理解できないのに、助けてあげつつ
理解もしなきゃいけないのか？家族なら別だが。
怒れないだけ、ただの無能な同僚よりもっとストレスたまるんだよ。

またこんなのが子孫を増やしたりしてるんだなこれが。
自分がヤバイならまともな子孫残せないだろ。
劣悪な人間を増やさないでくれよ。頼むから。社会の負担なんだよ。
自分の周りの鬱人間（患者かわからんからこう言う）数人は
親との関係、親の性質に問題あり、が100％だ。

>>270
確かにその危険性はありますね。
ダメになっても、死ぬよりはマシと思いますがね。（私は。）

>>272
そうだね。毒親になるんだったら
１人の方がまし＆世の中の為

・・・ハンセンのラリアットが馬場を直撃し」まで読んだ。
なげーんだよ、つまんねーしタココラ

俺様が今日も汗水たらしてるのに
鬱の野郎共ときたら・・・

なんか複数で鬱叩きがあるけど、だれかがVIPにこのスレをさらしたのか？

昼休みがあと5分で終わるー！
これって鬱だよね？助けてーwww

>>278
助けられるかな？
今日は１日ﾒﾝﾍﾙにいるよ
休みだから・・

>>272
言葉尻捕らえていい気になってんじゃねーよ。
この板いるなら鬱の人間の感じ方とか考え方に共通してるものがあるってわかるだろ？
そりゃ全員じゃないかもしれないが、あんたの言ってることだって、あんた一人が言ってることかもしれないだろ。
意見を言うのは勝手だが、それで死にたくなるくらい傷つく人間がたくさんいるんだよ。
少なくとも俺の知ってる鬱の人はそんな人間だ。

自然界だったら淘汰されてる？逆だね。鬱になるような人間こそ生き残るよ。
ここの人間の優しさをみろ。鬱の人間は弱いけど強いんだよ。
あんたの無神経さを考えろ。あんたみたいな人間は強いけど弱いんだよ。
社会に助けられてるのはあんただ。この社会だからあんたみたいな人間でも通用するんだよ。

>>280
そりゃ
いいすぎだろ････
鬱を美化すんな････

私は、強迫障害がひどいです。
今日なんか、知らない子供4人がDSをやっているのを見て、なんのゲームを
やっているのか異常に気になるだして、
不審者覚悟で、なんのゲームか聴こうとそました。
少しまえの正常な自分ならこんなことありえないのに

家族や離婚や本人の人格障害が原因で
うつ病になる奴を
会社は面倒見れないよー。

早く辞めてくんないかな・・・。

おし。ネタOK。下書きOK。発射準備OK。ちょ、やべ、ウ・ウーンコしたくなってきた

280 さん、ありがとう。

280 さんありがとう。

280 さんありがとう

280 さん ありがとう

280 さん ありがとう

>>165
いかん、私までつられて歌ってしまう・・
165は立派な釣り師。
けんかをやめて〜♪今度使おう。

>>290 字読める？ 読めてるなら、空気が読めないんだな。

自己主張強いsageない人達が、甘えだ甘えじゃないとか言い合うのはどうなんでしょう。

２つか３つ前のスレで
このスレが上がってることで落ち込む人がいることや、ここの発言に人の命が左右される危険があると書いた人が居ます。
発言にそれなりの重みを感じたほうがいいでしょう。
鬱患者も健常者も両方。

せめて、この板を覗きに来る重篤患者さんや、その家族や友人の方達のためにもsageませんか？
前スレあたりから、スレ自体の質も低下しているし、住民の発言にも軽率さが伺われます。
じゃなきゃこんな勢いでスレ伸びしないでしょう。

sageない人が荒らしを呼び寄せて、すっかり荒廃してますよね。
いまのこのスレ。

>>292 自己主張は大事だべ？

外野（否メンヘラ）はグチグチいうな。ｴﾋﾞﾘﾌｧｲぶつけるぞ！

>>293
sageないのは自己顕示欲からじゃないですか？

>>294
私あてでしょうか？
最近来れてませんが、一応ここの住民です。
１０スレ前あたりから。
私もメンヘラですから、エビリファイ頂けるとありがたいですね。

>>280
うんうん、そんだけ図太いと生き残るだろうな。

>>296 文面だけで相手の太さを断定し叩ける人間だと、周りに嫌われながら生き残るだろうな。



さげ方ってどーやんの？

理解がどうのこうのっていう人は、せっかくの休みだし(ﾆｰﾄみたいな人もいるみたいだが)、一度これを読んでみるといいよ
↓
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=umenoki_2005&eid=8ae56dd8d71e9dcf51c710ca894c74fe&p=1


>>297 そうそう、ラベリングはよくないよな

>>298 つまりアンチ連中には何を言っても理解できる器がないから無視して、このまま間違った鬱の知識を広め、鬱を増やし、日本を沈没させようって事だね!!

>>299 なんかちがう^ ^;

>>300 そのリンクの苦労妻はさ、相手と同じ武器を使わないから理解を得られないんじゃね？

俺は理解出来ないヤツが相手なら自分もモラハラしょーこーに変身してでも分からせたいよ。

俺も人並みに自己顕示欲はあるから。

実生活では封印してる欲だが。

メール欄にsageと書いて下さい

上がらないかテスト

>>302

>>302 ありとぅーす。 でもぼくちん お兄ちゃんの意見に同意はできないでちゅ。

いちお下げるけど。

>>301
苦労してでも分からすことが出来なかったり、そこまでしたくないって場合もあるかもしれないね
そこまで深く理解することって必要なのかな？？って思うときがある

この下らない喧嘩スレをsageないことは、無差別殺人にも値する。
リアルに困ってる人がこの板見に来る限りは、sageるのが最低限のマナーじゃないか？

それとも自分の醜態を晒して、自傷行為がしたいのか。
鬱諸君。

健常者も、もう少し寛容になれ。
結局、自分と周囲以外のことはどうでもいいんだろ。

人間は己の経験、己の脳でしか物事捉えられないだろう。
もう少し客観的に自分を見てみろ。
主観的な言い合いは、ただの喧嘩だ。
喧嘩は別でやれ。

鬱はダメ人間

>>307 説教臭い上からモノを見るような物言いはやめてくれまいか？あんたがいちばん種をまいてるように思えるんだがｗ
あと過去の自分行為に関しては忘れてんのんのかょｗ

そう・・・鬱はダメ人間さ。
俺を含めたダメ人間はどうすればいいのだろうか・・・
やはり死ぬしか解決法がないのだろうか？

>>307
＞健常者も、もう少し寛容になれ。
鬱野郎に関わらなかったら、寛容になれたんだけどね。

喧嘩に見えてるヤツは鬱に全く関心が無いヤツだろーね。

俺には性悪健常者に虐げられるメンヘルが権利を守る為に戦ってるように見えてるんだが。

まぁ図太いヤツには理解できんだろーがね。

>>309
ちょっと熱くなってしまいましたね。
説教に見えますか？
事実ではないでしょうか。
過去の書いてきたことは忘れてません。
考え方も、いろいろ変化してきています。

風さんが見たら怒るでしょうがねｗ
ところであなたは、当時煽っていた方の一人でしょうか？

義務も果たさない奴が権利とはとんだお笑いだわ。

>>311 鬱に関わったら理性失っても良いと思ってるお前は鬱以下のゴミ人間

>>312
鬱の当事者にはそう見えるかもしれませんね。
でも大丈夫です。
全部被害妄想です。

>>313 風はそのままだと暴走する奴だから煽っといたよ
目には目を、だね

精神科医は無能連中だぞ
薬を処方する利権がなくなると生きていけません
精神科医はどうやって生きていけばいいのか？
今でも薄利を患者を増やすことで穴埋めしていたのに・・

能無しが社会に対応できず、鬱を主張しだす

>>316 根拠は？ なければお宅は頭の堅いモラハラしょーこーだね。

>>316 あなたがしてることはラベリングであると思われます
大変よろしくないです
今後気をつけましょう

>>315
お前は欝で知性をなくしたようだなｗ

>>322 根拠は？なければお宅は頭の堅いモラハラしょーこーだね。

社会性のない人の言い訳は鬱
鬱は社会病である
抗鬱剤は副作用で患者の依存度を高めるだけ煙草麻薬と同じ
食生活の改善をすることをすすめるがアメリカの主流

日本の精神医学会は腐っているし精神科医は無能連中だぞ
薬を処方する利権がなくなると生きていけません
精神科医はどうやって生きていけばいいのか？
今でも薄利を患者を増やすことで穴埋めしていたのに・・

>>323 あんたもたいして変わらんがな

>>324 うんうん、つまり食生活を改善すれば社会性UPって事かな？

馬鹿ですか？

>>325 根拠は？ 以下略

久しぶりに来た。
アンチは公平だよ。
風はピカイチの釣り師、つーかエンターテイナーｗ

なかなかいいこと言っている。
このスレで言い返せるやつは、本当のウツじゃないとかって。

>>326
違うよ毎日続けて栄養をとることだよ
内面の問題は哲学社会学で解決しなといけない

心理学精神医学は福祉に群がるXXX
カウンセラー精神科医は利権だけで生きている

>>327 モラハラとラベリングは非常に密接な関係にあり
あんたも、おまえは〜だ、としばしば決めつけをしているので
そう思いました

>>321
鬱と名乗っている時点で、その人の判断力に疑問を持つのは当然でしょう。

>>321
客観的な意見です。
こう見る人間も必ず居ますよ。
ラベリングってことも知らずに。

私はカテゴライズは嫌いですが、ラベリングは仕方無いでしょう。
こんな顔の見えない文章だけで、その人の全てなんてわかりませんよ。

>>329 xxxを知りたいｗ

>>330 決めつけでしたか？ 相手の発言から読み取って発言しましたが。

間違った事を言ってたなら指摘頂ければ幸い

>>こんな顔の見えない文章だけで、その人の全てなんてわかりませんよ。と言っているのに
>>ラベリングは仕方無いでしょう。
は矛盾しているでしょ？
まあラベリングは楽だからね(´ー`)

>>331の１つ目の>>321は>>320の間違い。
スマソ

>>334
そうですね。
自己正当化していました。
そこは謝ります。







>>333と言ってる内容は同じなんですが…。

>>333 掘り返してみたら君のはそう問題にするほどでもなかった すまんね^ ^

〜なら っていう条件付きだったね

>>336 何故謝罪ついでに俺を叩く同士を募る？ 呉軍ですか？

言ってる内容同じに見えますか？ 根拠は？以下略

カウンセラーや精神科医で自分達の存在意義をまともに言い訳できる個人はいるのかね？

鬱は甘えでなるようなものではありません。
傍から見て「甘えだ」と思える部分も、本人は気付いていませんから、本人に罪はありません。
甘えにも罪はありません。
依存に罪はありません。

ただ、鬱完治のタイミングを掴み損ねたまま、ダラダラと鬱患者である人はどうなんでしょう。
人間は、自己治癒でしか病気を治せません。
自分で治すって意識と、メンタル面もフィジカル面の自己管理を怠らないで下さい。

叱咤に耐えられないのは、きっと叱咤している人の気持ちを、極端に、ロジカルにしか理解できないからでしょう。
理解して欲しいと言いながら、自分が周囲を理解しようとしないのは、甘えだと言われても仕方無いのです。

健常者も、もっと暖かく成長の過程を見守っていただきたい。
おかしいことを言っていても、それが本人にとっては必要な過程であったりします。

ここに書いている方達も、自分なりの正義感で書き込んでいるのだと思います。
ただ、その正義感は不変では無いと思います。
その時々、変わっていくものです。
それは私も同じです。

>>338
最後の一行はただの間違いいでした。
スマソ。

２人共文体が似てるもので、取り違えていたようです。

>>340
精神病患者は一度、社会の闇を見ているからな
社会復帰は難しい
カウンセラーや精神科医も商売である
精神患者の反社会性は病気であることが建前になる
病気を与える側と与えられる側の利害関係が成立している

ちなみにこの板には精神病患者はいない模様

暇だからもう一つ
331に対する自分の334のような意見みたいに、客観的に2chの書き込みを判断できないで、間違ったまま認識してしまった場合、
その人は2chではラベリングは仕方ないことだと思い、間違ったままそれを行うようになる
何でそんなことばっかするの？と聞かれても、理由を示す事が出来ず、だって仕方ないじゃん、となってしまう

これはあくまで俺が頭の中で考えた話だけど、
自分の家族集団とか属しているグループの中で形成されたようなことで、
自分では理由が分かってないが当然だと思っている間違った知識を持っていると、そんな人は苦労することが多いんじゃないかな？

鬱になりやすい人にとって、自分の頭で考える 頭を良くする、とかいうことは鬱(いろいろあるけど)をなおそうと思ってる人にとって、今後の課題の一つになると思います

メルヘン業界はお互いに依存関係が強いから首を突っ込んだ人間は一生メルヘンのままだろう

ラベリングって初めて聞く言葉だな。ラペリングならわかるが。
どういう意味だ？
レッテル貼りのことか？

>>345 キティちゃんはメルヘンですか？

>>345
基地外のまま生きられるならメルヘンではない
しかし基地外は世の中そんなにいらないし殆どの基地外はパターン化する
結局基地外の殆どはメルヘン業界に嵌る

>>346 そういうことだね

>>342
精神科医も、それが正義なんじゃないですか？
そう大学の教授やら精神科学会で洗脳されてるでしょうから。
宗教で言えば、坊さんと檀家が、精神科医と患者の関係に似ていますね。

私は２年半患いましたが、自分の現状に満足しなければ治るもんだなって思いました。
仙人のように、毎日毎日、山を見ながら考えてる間に、治っていきましたよ。

結局は躁鬱になって、今度は気分のコントロールに励んでいますがね。
まあこれも長くは続きませんよ。
すぐ治る。

>>350 だからなんで自分のルールを相手に押し付けるかな。

お前と同じ精神のヤツがいても鬱の程度、種類で違うんだよ。

お前みたいに勘違いで軽症の鬱もいれば、重症で一生治らんヤツもいるんだよ。

馬鹿じゃねぇ？

世の中惰性だけが全てじゃないよカウンセラーや精神科医にも基地外もいる
この基地外精神科医のページを参考にするといいよ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/index.html

>>351
鬱病の自殺率は15％だと聞きました。
75％は治っているはずですよ。

私は、75％に入りたいと思いつつも、特急電車を見送り続けた人間ですから。
苦しさはわかっているつもりです。
ご飯に味が無くなるのも、さっき何をしようとしていたかわからなくて戸惑うことも、幻聴も解離もパニック障害も経験済みです。

私は提唱しているに過ぎません。
押しつけに見えるのは、あなたの読解力にフィルターがかかってるからではないでしょうか。

75%治るって？ 一生付き合って行かなきゃならんヤツも含まれてるだろ。

お前のレスを見て、仙人みたいに山を見て考えても治らず苦しんでるヤツはどう思うよ？

患者に命かけてる医者はどうなるよ？

お前は理解力にフィルターかかってるよ。

>>354
治る？ｗｗｗｗｗｗ馬鹿か
そもそも鬱は社会病だろ
お前みたいに社会情報に晒されて鬱になるんだろｗｗｗ
鬱の歴史とそこに群がるXXXの歴史を知っていればそう重たくはならない

まず、この基地外精神科医のページを読んで現実を受け入れ考えを広げろ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/index.html
他にも基地外は沢山いる

75＋15は90やで？残りはどうしたのよ

>>354
それは再発を繰返す人のことでしょうか。
そのような方がお知り合いにでもいらっしゃったんですか？

治るも治らないも、最後は自分次第ですよ。
医者はそれを言わずに責任逃れしているに過ぎません。
知り合いの臨床心理士は、今の精神医学や脳科学、臨床心理学やらの治療法は全て、対処療法でしかないと嘆いていました。

本人任せのあやふやな医学では治りません。
それは医者もわかってることだと思います。

>>355 アンカーあってる？

>>356 指輪を滅する旅へ

＞患者に命かけてる医者
そういう医者ばかりだったらいいだけどな。
今騒ぎになってる放火少年の父親みたいな、人をモノみたいに扱う医者ばかりじゃないかね。
自分の治療に親身になって付き合ってくれてるって、そう言える医者にかかれるといいな。

ぼくらはみんないきている　いきているからうたうんだ

ぼくらはみんないきている　いきているからかなしいんだ

手のひらをたいように　すかしてみれば

まっかにながれる　ぼくのちしお

みみずだって　おけらだって　あめんぼうだって

みんなみんないきているんだ　ともだちなんだ

>>357 つまり最後は自分次第だが、本人任せでは治らないと。

治らないループ突入？

知り合いのヤブがそういったから医者は無能だと言い切るんすか？

ぼくらはみんないきている　いきているからわらうんだ

ぼくらはみんないきている　いきているからうれしいんだ

手のひらをたいように　すかしてみれば

まっかにながれる　ぼくのちしお

とんぼだって　かえるだって　みつばちだって

みんなみんないきているんだ　ともだちなんだ

>>356
あ！85％の間違いでした。
ご指摘ありがとうございます。

>>362
おまえ馬鹿だなｗ
治ったなんてどこで判断するだよ本人か？社会性か？
カウンセラー精神科医は無能だしかし無能だけで終わらないのが人間だろ

まず、この基地外精神科医のページを読んで現実を受け入れ考えを広げろ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/index.html
他にも基地外は沢山いる

>>360
同意

>>362
最後は自分次第っていうのは、自分の力でしか治らないってことですよ。
自己治癒していくしか、根本的な解決はしません。

たとえ認知療法しようにも、患者が叱咤されるのを嫌がっていては治らないでしょう？

>>365 アンカーあってる？ てかページ開けんから。 説明プリーズ

いい喩え思いついた！

医者とは、子供が自転車に乗っているときにつかう、補助輪だぁ！・・・ん〜微妙だな。
ｸｼﾞﾗ構文で言うならば
自転車と補助輪の関係は主体(自分)と医者との関係の同じだ！・・・
慣れたら、早く走るためにみないずれ補助輪はハズすんだよね つまり、あとは自分のバランス感覚に頼るってこと
これはあたりまえのようなことだね
そして、医者も来院者の全てを見れるわけではない
そこはホストと貢ぐ女の関係と一緒なのかなｗ

>>365
そのページなら随分まえに見ました。
良かったらリンクの張り方教えて下さい。

>>367
ページのコピペも面倒だ
PC買え安いのだとモニター付きで５万以下

すごい人気のあるスレですね。

>>366 じゃあ本人任せでは治らないの意味は？

患者を叱咤するしったかな医者なんているの？

>>365
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/index.html
見たけど、、基地外いうほどのインパクトは感じないのだが
世間しらずとか馬鹿正直くらいなもんでないの?

>>368
いい喩えですね。
最後のホストと貢ぐ女とか、的確で笑えました。

いくら信仰しても、成仏できるかわからないのと同じで。
いくら勉強しても病気は治らないと思います。
知識では治りませんよ。

学校一つケジメつけて卒業できない回避性人格障害のアンチに意見言う権利なし。

>>373
おまえはその基地外を世間しらずと軽く言うがそれが世間知らずの典型ｗｗｗ
この基地外は世間の何を知らないと言うのだ？

>>376
まあそこまで言うなら別に否定はしないけどね

>>372
違います。
「本人任せの医学に頼っていても治らない」って言いたかったです。
言葉足らずごめんなさい。

患者を叱咤する医師は居ますよ。
私は結局はそういう医師のおかげで治りました。
精神病理系の医師の目標は「厳しさの中に優しさと愛情を」らしいですから。
特に認知療法は、認知の歪みを矯正するのですから、叩いたり緩めたりしながらなんですよ。

んっ、それはね、前生がシャーマンだったから。
でいて、認知がゆがんじゃった感じするでしょ?
だからいま守護霊さまが基地外を相手にするのは、おやめなさいって
おっしゃってるの。

アンチは躁欝病が悪化して人格障害を併発して大学に通えなくなったんだろ？叱咤されたからじゃないの？

全然治ってないって（笑）

今夜も冴えない、だめぢゃ。出直してまいる。

想像力豊かですね。

私は躁鬱が軽くなって、減薬しました。
リーマスも抜けて、眠剤も抜けつつあります。
なぜか抗鬱剤と抗精神病薬はそのままです。

大学は行っています。
でも、早く稼ぎたくて、授業が無くなったらすぐに引っ越してバイトします。
引っ越し資金は派遣バイトで貯めています。

充実してますよ、毎日。

卒業しなきゃ意味ないよ。
まともな就職がしたきゃ大卒の方が有利ですよ。

>>383
大卒って資格が欲しいなら、卒業すべきとは思います。
私は特に大卒にこだわりは無いので、仕事することにしました。

そういえば、昨日エロい夢は見なかったけど、Ｈな雑誌を兄貴の部屋からくすねてきた夢なら見たよ わら
あいにく中身を見る前に起きてしまった
今日こそエロいの期待!!! グット ﾅｲﾄ!

あんちさん
巧みな話術で逃げですか？
大卒の資格にこだわりがないんじゃなくて、大学にいつづけることが回避性格のために辛いだけなんじゃないですか？
不登校経験者の貴女だからなおさら。

どうしても働かなきゃいけないのですか？別に大学をきちんと卒業しても働けますよ？在学してても働けますけど？
急に親がリストラにあってニッチモサッチモいかない状態というならもう何もいいません。
ただ、私はあなたが言葉巧に嫌なことや辛いことから逃げてるのが鼻につくので。

アンチみたいなワガママ娘に親は苦労してるだろうな。最初から大学なんて入学しなきゃ良かったのに…
放送大学で充分だ！
学費も安いし

こうやって見ていると（前スレ）アンチさんはもっともらしい亊、言ってると思ってたけど・・・
大学卒業しないで働きたいなんて、それこそ甘えなんじゃ？
大学費、両親から出して貰ったんでしょ？悪いとは思わないのかな？

なぜ日本は「自殺大国」なのか？

究極の逃げを打つ甘ったれた奴が多いから。

障害者年金もらっているうつ病患者は甘えですか？

もろ

だから、女は比較的、経済的に楽なんだって

>>390
そういうのを「精神論」『根性論』っていうんですよね？

どうして障害基礎年金もらうと甘えになるのですか？
職場で鬱になって働けなくなった人はたくさんいます。
もう少しうつ病の勉強してから返事しましょうね。

>>386-388
本人はやる気まんまんなんだからさ。
甘えかどうかは結果で判断しようや。
甘えだったとしたら、一番ダメージ受けるのは当人なんだし。

お互い、おまえはどうなの？と白刃を突きつけられたら言葉に詰まるだろ？
俺もだらしない人間だからそうだ。

うつ病のお勉強するんだったら、どうやったら良くなるかをもっとお勉強しましょうね

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

あ、そういえば、鬱の

アンチは奨学金で大学行ってるんだろ。
だから親に迷惑かけるわけでもなし、行くもやめるも自分の判断次第ってとこだ。
でなきゃやめるわけないじゃん。

うつ病は、脳の病気だから、甘えとかそういう問題じゃない。

401 その因果関係は安直すぎます

アンチちゃんにはアンチちゃんなりに大学辞める理由があるんだろ。
それを甘えだと責めるのはよそうや。
ただな>>アンチちゃん
何か人より秀でたもの、これだけは自身がある！っていうスキルを
身に着けていないと、後々中退したことを後悔するハメになるぞ。
おじさんはスキル無しで大学中退→零細に就職した身なんだ。
「あぁやっぱり卒業しておけば良かった、勉強すれば良かった」
っておじさんみたいな気持ちには絶対ならないようにしようね。
社会人の野郎共が集う板とか見てみなよ。
健常者でさえ毎日死ぬほど鬱々した気持ちで働いている人が大勢いるんだ。
それを乗り越えられるスキルと一人で生きる賢さが無いと
後々辛くなると思う。アンチちゃんは好奇心、向上心が
そこらの人より強そうだから尚更だ。
バイトも派遣では無く、一つの所で長く働いてみるといい。
おじさんみたいな人になっちゃあいけないよ。

大学でスキルみにつくの？

ただデカい投資して、四年間足踏みしたら、社会に出て甘えさして貰えるんだろ。

俺は工業高校行ってるが、計算検定三級とか危険物なんちゃらとか取る意味無いから、止めて車の免許取った方が有意義だって先生に言ったら、

先生「先生もそう思うけど後三年暇潰ししとけば、マツダに内定出来るで。」

だってさ。甘くね？

先輩はガソリンスタンドのマネージャーになって高給取りらしいけど、ダサくね？

フリーターの延長じゃね？

もっとアクティブな仕事したくね？

んで学歴でウンチ叩いてる奴ら、お前ら学歴以外に自慢できる所ないん？

学歴すらなかったら笑うが。

アクティブな仕事って何かね？
社会出てからモノ言えや、小僧。

いや大人の癖にコネで就職して、社会に甘えさして貰うのはどーかと。

日経　デキる人はストレス管理が上手
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/associe/job_volume/051206_3rd/



みんな、早くデキる人になってくれ。

>>408 鬱はストレスだけではなりません。

早く大人としての知識を身に付けような。

よく、「知識を身につけろ」っていうけど
別に知識を身につける必要はないと思う。
鬱でもない人が鬱に関する知識を身に着ける機会なんてないだろうからな。

ただ、知らないくせにでしゃばるな、とは思うけどな。

>>410 そうso だからこのスレに来て患者叩いてるからには知識がなきゃ、ただのイチャモンじゃん。

日経社員のうつ病発症率のデータがないかなあw
いろいろ興味がある。

不眠症で通院してるんだけどさ。
2年間くらい通ってて、先生に
「キミはうつ病も入ってるね」
って抗うつ剤出すとか言われたけど断固拒否した。

バカやろう。ウツなのは生まれつきだ。

眠剤は仕方ないけど 鬱剤は馬鹿になるからやめたほうがいいよ。

「癒し」依存症から抜けだそう！
http://allabout.co.jp/career/management/closeup/CU20051222A/index.htm?NLV=CN000028-237

早く依存症から抜け出そう！

>>415 井川遥とかを追放しろと？
俺は優香かな……

精神年齢をアップさせる5つのレッスン
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20051215A/index2.htm


なかなか、的を得ている。

いろいろとアドバイスありがとうございます。
大学やめることが甘えか甘えじゃないかは、今はまだわかりません。
これからの自分次第なんでしょうね。

あまりハードルを高くせずに、長期的な目で今は考えています。
今年は引っ越しが続きそうなので、実家に帰ってもしばらくはバイトになりそうです。
今のうちに業界研究しときます。

２ちゃんの業界板行って、派遣はやめとこうって思いました。

大卒と高卒では給与が違うよ。
就職も大卒の方が有利だよ。
これらを考慮しても辞める意味がどこにあるのかわからない。
やっぱ不登校の癖が抜けきれてないんだよ。
起業でもするんじゃなければ絶対に後悔するよ！

的を得て×
的を射て、もしくは当を得て○

中流階級の一部の女性の中にはボランティアシンドロームというものがあるそうです
それとは、労働者としては自分はあまり価値がないと思いながらも、働きたいと思い、自分が必要とされていると感じられる、
ただし価値があるとは感じられないボランティア的な雑用に自分の時間をさく人たちのことです
アンチっていうのもこういうシンドロームがあるんじゃないかな？
少なくとも、男とは仕事に対する考え方が違うよね

>>418
なにも考えずに生きたいならいい大学へ行け
それか国家資格をとれレールがあり横の繋がりがあると悩むことはない
あと半端な大学だと就職は高卒より厳しい
やりたいことがあるなら若いうちに挑戦しろ
しかし自分が無能と感じるなら資格や学歴が全て
派遣はやめろ派遣会社は自分達の儲けだけだから利用されるだけｗ
企業に入ることはそういうことかもしれんが労働者の横の繋がりがないはヤバイ

>>417
そのリンクは中学生か高校生ぐらいの考える浅い大人像ｗ
型はまりな人間像を共有することが大人ではないよ
ようするに馬鹿は同意語を唱えそれを共有するそれが大人社会
現実は人間は考える動物だよ
あらいる社会には闇が生まれ同じ過ちを繰り返す

まぁリンクべたべた貼るヤツは自分の意思を持ってないんだろうね。

個性も必要でちゅよ。具なしオニギリ君たちw

ん、的をえている？ まぁ馬鹿だからしゃーないか。

ある友達は、約束を破ったり待ち合わせに来なかったりするとすぐ「昨日から鬱で…」と言う。
そうですか、出るのが面倒臭かったならそう言えばいいのに。嫌なら嫌って言えば言いのに。
鬱病と言えば皆が許すと思うなよ。本当に苦しんでる人に失礼だ。

甘えとか甘えじゃないとか、簡単に決めれる亊じゃないのに・・・
このスレ本当、変だよ。
鬱で自分を責めてる人も沢山いるのに・・・

>>427 健常者にしてみりゃ鬱なんてスケープゴートさ。

別にうつ病でも何でもいいんだよね。
ただ、会社に来るなと言ってるだけなんだけど、
何でしがみついてんだろ・・・。

客から、あの人ははずして下さいって言われてんだよー。
戦力外なんだからさ・・・・。

>>426 いや本当に家出るのにてこずったりするよ。

鍵閉め、冷蔵庫チェック、水道チェックとか。

でも言い訳に鬱を持ち出すのは嘘つきの甘ちゃんor重症のヤツくらいかな。

俺は気を使わせたくないし、いちお友達いないと寂しいから言い訳はしないが。

>>429 生活に困るからしかなくね？

健常者にしたら迷惑だよね。

だからお前も鬱になったら大人しくイジメにあって退社して下さいね。

>>428
邪魔って亊？

>>432 身近な人にすりゃ邪魔だろうけど、鬱になった事ない人にはニートにしか見えないじゃん。

なんで俺は辛くても働いてるのにお前らは仕事もせずセンチメンタルに浸ってんだよ。って言う嫉妬をぶつける対象にされるんだよ。

もちろん鬱の辛さを知らずに勝手に嫉妬＆邪魔扱いされるんだから鬱にしてみりゃ堪ったもんじゃないわな。

まったく、ウツになったら潰されるの覚悟せにゃならんな。
宮崎ぱやおが「泣き言言ったら即かみ殺されるのがこの世の現実」と言っていたな。
まさにそんな感じ。
誰も助けてはくれないんだと。

他人様に辛さを分かってもらおうとするのが
そのそも甘い考えじゃないか？
そういやこのスレで、「鬱になった事も無い奴に分かってたまるか」
なんて意見をよく目にしたな。

>>433
確かにニートに見えるかもしれませんね・・・。
みんなはちゃんと働いてるのに。
けど、鬱の人でも頑張って働いてる人はいますよ。
頑張っていても、邪魔になってる場合もあるかもしれませんが・・・。

けど、鬱なんて誰にも理解なんて出来ないと思う。

私は少なくとも理解をして貰おうとは思ってないです。

>>435 分かってもない癖に叩くなって事。

>>435
そう、辛さを分かってもらおうとする方が無理なんですよね。

>>436 そりゃ体感しないと理解できないわな。

でも仮想する位なら厨房でも出来るっしょ。

せめて鬱を叩く気が無くなる位の知識を持たせたいわけ。

>>439
変な言い方かも、ですが貴方は鬱を叩く人をなくしたいと？
味方と言うか・・・何と言うか・・・

最後の１行に遺憾

>>439
せめて鬱を叩く気が無くなる位に働いてもらいたい。
え？鬱だからできない？

だったら、せめて鬱を叩く気が無くなる位に直す努力を
見せてもらいたい。
え？それも鬱だからできない？

それで叩くなっていわれてもなあ。
その辺が「甘え」って誤解される原因でしょ。

じゃぁ
アル中だからって言えば
叩かれない？

>>442 そうso 君みたいな人にモラルを持って欲しいんだ。

>>428　鬱病患者も昔は健常者。
今、健常者でも将来鬱病患者になるかもよ〜。
若者が（自分だけは痴呆老人にならない）と信じきってるのと同じ。
いつどうなるかわからないのが世の常だべさｗ

>>443 それは鬱より自己管理の問題が大きいと世間に認知されているので、実体を伴う反感を買って頂く事になるな。

ただ理解もされやすいが。

>>今、健常者でも将来鬱病患者になるかもよ〜。

ｱﾌｫか？そんなんだから叩かれるんだよ。

雉も鳴かずば撃たれまいにって知ってる？

>>448 君の問に正解を与えるとすれば、鬱にならなきゃ叩かれない。 となりますが。

ストレスで鬱病発症
と
ストレスでアル中

どっちも同じだろ

>>450 鬱はストレス以外の要因でも発病する事を理解して頂ければ、それが愚問だと理解頂ける筈。

>>449
鬱だってだけで叩く奴は、基地害を除いていないよ。
ようはその行動。雉も隠れてりゃ撃たれないでしょ？

脳の病気ってか？
じゃぁ
一生治らないって宣言するわけ？

>>453 何故そうなる？ まぁ喧嘩をしたくてそんな感情論を吐いているのでお引き取りくだぱい。

回答→もちろん脳以外にないでしょう。

なぜ一生治らんのか… 治る人は治る。周りの環境により。
治らん人は……残念です。でも俺は味方です。

>>452 じゃあ何故にこのスレがたったかですね。

スレ主は突然不特定多数のメンヘルに攻撃しましたが。

>>455
多分だけど、自称鬱の奴にガッコか会社で振り回されたんじゃ？
リアルで文句言って、ひどい奴って言われても困るしな。
そこで２ｃｈですよ、と。
もしくは単なる釣り。
釣りだとしたら、俺も君も魚並みって事だぁねｗ

うつ病って、検査も何もしないことがほとんどだから、
本当に病気か分からない。

だから、理解されなくても仕方ないんでないの？
全員、きちんと、脳の何かが普通より足りないとか
証明してもらえれば、素人でも納得できるんだけど。

ウツでも叩かれないくらいに働いてがんばれってか。
わかってないねー、働いても働いても相変わらずボロクソ言われ叩かれ、
なぜだと問うと、結局うざいからとか、人格が気に入らないからとか、そういうところに行き当たるんだよ。
性格を直せと、じゃあ直そうとこころみると、素直なはいはいマンは死ねとかなる。
で、最終的には叩かれる奴、いじめは苛められる奴が悪いとなる。
だから働けば叩かれないということにはならない。

>>457 いちお科学で証明されてますが、全員そこまで検査する余裕はないですね。

しかし医者が鬱だと診断した以上は認められるでしょう。

それに証拠はなくとも明らかにテンションがおかしいんだから心配してやるのが人間として当然。

そこで見捨てるヤツは山の住人か獣。

>>456 それはショッキングですが、ただスレの存在意義がなくなっただけの事でしょう。

シンドラーエレベーターのプログラムミス→故障続出
それを日常使わなければならない人→迷惑・損害
シンドラ叩かれ→じゃあ お前がプログラミングしてみろよ!!! もしくはごめんできない〜っっ

鬱患者の心理なんてこんなもんだろ

>>461 まぁ君も冷静になればそれが的を射ていない愚問だと気付くだろうが。

いちお、その思考は鬱でなくとも健常者にも当てはまるだろって話。

ましてやシンドラーが健常者である以上尚更。

その部分を鬱だから･･･って逃げるのが手だろ

>>463 つまらん使い古しのネタはいらんよ。

実際そんな状況で鬱だから・・で逃げれんだろ。

冷静にな。

>>454
味方・・・ですか。
何だか少し救われた気がします。
少しでも理解をしてくれてる人がいるんだ！って思って。
私は居ないと思ってたから。

>>458
そりゃただのいじめだろ。
それと

もともと無能なので叩かれた→鬱になった
もとは有能なのにがんばりすぎて鬱になり仕事できない→叩かれた

この両者は似て異なるものでは。

>>458の文章読む限り、あんたは前者だろ。
後者に失礼だ。

>>461
メーカーの安かろう悪かろうの悪例とウツを等価にかけてる時点でお門違い。

>>466
人を無能呼ばわりかよ。
喧嘩売ってんのか？　上等だな。

>>456 確かに…だが、そういう決めつけが良くないんですよ。

おっとアンカミス。 for466ね

なんだい、あんたも無能に同意かよ。
残念だな。

しかし、無能な奴は頑張っても所詮無能だから叩かれて当然、という論理ほど高慢なものはないなw

>>465 ごめんケド俺も鬱……一生治らんわけでも無いが。

ただ同族愛で反論してるわけじゃないし、もしも俺が健常者だとしても同じ考えだから。

>>468
だってこのへんが…
>働いても働いても相変わらずボロクソ言われ叩かれ
期待されているだけのアウトプットがないものかと。

>>468の職場が全員まとめて嫌な奴で、きちんと
やっているのにいじめられているのならごめん。

このスレでの勢いをいじめている奴らにぶつけてやれ。

>>471 別にお宅が無能なトコに同意したんじゃなくて、彼の論には納得だって事。

>>472
いえいえ。
別に謝らなくても。
何も気にはしませんから。

ただ・・・このスレで鬱が酷くなる人が出なければ・・・と思います。

>>473 ウマい事言うが、最後の二行は感情に任せ論理の欠けた発言ゆえ、０点ね。

>>475 特に頑張って仕事してる人は激痛だろうね。

人間が信じられなくなるかも。

>>477
そうですね。

ねえ、この世界が終る呪文があるのしってる?
「バルス?」ちがうよそれは天空の城ラピュタにでてくるやつ。

この世界が終る呪文はね、決して言ってはいけないんだ。
みんながその呪文を唱えたとき全ては終ってしまうんだ。
いや、最初から無かったことになってしまうのさ。

いつも聞いていたはずなのに誰もが忘れたその呪文、ここに書くと終っちゃうから
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

［書き込む前に読んでね］
頭のおかしな人には気をつけましょう
http://info.2ch.net/before.html より
(ぜんぶ読むとけっこう笑えるよん。気分転換にどうじょ)

>>473
あのさ、私の職能やタスク状況知って判断するならまだわかるよ？
裁量労働の職場で、おいしい仕事の取り合い、足の引っ張り合いが
普通に横行してる環境と言ったら少しは想像してもらえるだろうかね。
社員が個人主義になって、互いにいじめ合うと。

あ、こないだ飲み会の帰り一人殴って川に沈めましたw
こっちも一緒に落ちたけど。

>>480 つまり高校みたいなもんか。

>>481
ほう、給料出してくれる高校があるのかね。
そりゃ行ってみたいもんだw

>>481
むしろ夜王や新宿スワンの世界でしょう。

>>482 喩えに決まっとろーが。
給料差し引いたら近いもんがあるねって事。

>>483 夜の仕事は古株が新人をイジメるだけじゃね？

ここは「自称健常者」の溜まり場ですか？
傍からみていると、かなり幼稚な健常者ですね。
誰にも相手をしてもらえない腹いせに荒らす…と。
鬱病の人はこないほうがよいのでは？
相手をするだけ時間の無駄だよｗ

>>485
甘い。足の引っ張り合いの原因は、派閥、嫉妬なんでもあり。
銭、女が絡むと尚更。
昼も夜も関係ないけどな。

>>487 まさかそっちの世界の方？
確かに普通の人に勤まる世界じゃないな。

>>484
単純化して「競争意識による足のひっぱり合い潰し合い」という枠でみれば共通点はあるが、
それなら人の集まるとこ、どこでも起こりうることだな。

夜の仕事といえば、風がその代表じゃないか。

>>489 小学校はなかったよ。 ただ中学あたりから、他社の女子株を暴落させようとする喪が多数発生するんだ……

>>486 ならみんな仲間だったんだね。

幼稚なのは認めるw

皆さんの周りはパターン化した模倣人間しかいないのでしょうか？
自分のとらえ方で世界の見え方もかわってきますよ
ドラマや社会の連鎖だけしか見えて見えてきませんねｗ

あと必死で無能とか有能とか馬鹿でしょうか？
君たちは自分で考える力がありますか？

不毛なやりとりで、もう500！
暇人なメンヘラーのおおいこと

>>493 書き込む場所あってる…？
突然何方かを馬鹿にされても…

せっかくマッタリ雑談スレになってたのに、また殺伐スレに戻るのねん。

だあってえー僕、糞なんだもん。糞スレの臭いがするとそりゃあもうアッヒャッヒャ
まともな議論をやってるスレ/ブログ/mixiとか議論BBSはいーっぱいあるよ
どうせ人を見下したくてヨダレたらしてるやつが常駐していてくれそうな
スレに毒吐きに来る糞がいたって追い出さなくてもいいじゃんかあ

私は世の中不毛な意見の同調や繰り返しも大事だと思います
殆どの人は与えられた定義にしか生きられないし
それを同調することによって社会のルールがつくられます
しかしここでする必要はないと思います
皆さんの周りの世間話やマスコミなどを眺めることで解消されているはずです
それともここは普段孤独な人間が世間話をする所でしょうか？

>>498 つまり口論する所が見たいってわけね。

お前こそ、そんな欲求テレビですませろ。

>>498
雑談モードに少々おむづかりのご様子w
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4041982014/503-1616287-3949527

>>500 御ムヅ カリ？ つまり>>498 はイチモツがムズムズしていると？

>>499
口論など求めていません意見の追求です
テレビは同調したい人間が見るものです

>>502 だから自分ルールを押し付けんなっての。

今はあいにくアンチ鬱が戦意喪失したか、鬱に対する理解を深めてくれてるって事だろ。

喜ばしいではないか。

あとは雑談でもして埋めようや。

>>502
意見の追究なんて・・・追究してどうすんの？

>>502
あーんー、何か意見してみたらどう？
このスレでの、おまいさんの立場はどうなのよ？

>>501
ちょっとナデナデしてやらんといかんかもしれんな。
自分じゃたたんらしいから。

>>504 つまりテレビ感覚でこのスレに同調したいんでしょうな。

>>505 では拙者が擦って差し上げるので、お主は口で受けとめてしんぜよ。

>>503
自分ルールの押し付け？
ただあなたが普段２ｃｈに書き込む意味合いを表面化しただけです
そのことが恥とうつる、場を白けさすなど都合が悪いことは承知しています
しかし、事実を言ったまでです
同意語を繰り返し書き込むならコピペで十分でしょ
あなたはそれをなりあいにしているマスコミなどではないのですから

>>506
そっか。同調か。

>>508 つまりどうしたいと？ 自分の言葉でイッてごらんよ。


ちなみに「なりわい」な

>>507
そうか、なら口移しで渡すのでゴックンしてくれw

>>511 やだよ、ばっちぃw

ではゴックンした後、生理現象として某の局部から逸したソレを三食フルコースで吟味してたもw

同調による安心感は社会に依存するうえで大事でしょ
マスコミの流行に染まることは社会性を持つことに繋がります
しかしそればかりだと個人のエゴばかりはたらく無責任な社会になるでしょう
このような場で社会に都合の悪い臆病な意見を追求できればいいなと感じます

>>513 ごめん。真面目な人でしたか(^∀^;)

でも今は議題がないんで、雑談で我慢で。

そのウチ疲れたサラリーマンが鬱に対する愚痴を言いに来てくれるでしょう。

>511
お前ほんとに鬱なのか？
鬱の印象を悪くするために送り込まれたアンチ鬱の刺客？

よーし、それならお父さん叩きに戻っちゃうぞー。

>>512
いやいやそれわもったいないw
出したらもういちどご自分の胃にお納めくだされw

まったく鬱ってやつはよー

顔を出して言えることなど限られている
あえてこの場で繰り返し言う必要はない
が現実人間は短絡的に前提に乗ったりして普段の自分を補う人が多いですね
２ｃｈ全体に見られる光景ですみなさん欲求不満で孤独なんだと感じます

>>515
はあ？　何を根拠にそんなことぬかしてんだよ。
お前こそ何者だ。

いつも同じ空気で発散するだけでなく少し傷つき考えましょう
ネットの恥はそれほどあなたの恥でしょうか？
ネットを活用しましょう
それともみなさん考える頭がないのでしょうか？

>>519 人間には他を攻撃する本能がありますからね。 顔の見える範囲は常識で縛っているでしょうが。

てか話が噛み合わせづらいんで、もっと語り口を柔らかくして頂いたほーが分かりやすいです。

>>517 どうやら詰みのようですな。拙者の負けでござんすな。いやはやそなたには敵いませぬ。

ではゴクリっ… うむ、濃厚で生臭くございますなぁ。

>>519
ほらこうするんだよ


顔を出して言えることなど限られているじゃんよー
あえてこの場で繰り返し言う必要はないしいー
シャバの人間は短絡的に前提に乗ったりして普段の自分を補う人が多いっすね！
２ｃｈ全体に見られる光景ちゅーか、みなさん欲求不満で孤独なんじゃね？

>>520

>あ、こないだ飲み会の帰り一人殴って川に沈めましたw

鬱の人って普通にこういうことしそうにもないって思っていたので。
そういうものなのでしょうか？

>>522
私には攻撃しているようにはうつりません
ただ仕方なくやらされている感じを受けます

今日いろいろと考えました。
甘えはやっぱり悪くない。
甘えられるということは、それだけ恵まれているということでしょう。
言い換えれば、それだけ幸せなのだと思いました。

甘えを罪とするのは、甘えられない人間の嫉妬心からでしょうか。
甘えないなんて、かっこつけの綺麗事だと思います。
誰にも甘えられないほど、悲しいことはないでしょう。

甘えない美徳は、鬱になりやすい考え方だと思います。
いい甘え方のスキルさえあれば、世の中渡っていけるでしょう。

最近アンチ鬱の健常さんが来ないのは、主観的な暴言ばかり吐く方が常駐していらっしゃるので、客観的に議論できないと悟ったからではないでしょうか。
賢い選択かと思います。

>>525
他の人は知らんが、俺はやっちゃったな。
すげー絡まれて、向こうも追及するまで返さない様子だったんで。
もっとも俺もボコられておあいこだったが。
いや先生に話したら、そういうの（抵抗）も必要なときはあるといっていたぞ？
ただしあくまでもそれは喧嘩のことで、殺意を肯定してるわけじゃない。

>>528 まぁお咎めなくて良かったじゃないか。


>>525 鬱でも元気な時やら仕方ない時は喧嘩位するっしょ。

>>526
あなたは何が言いたいのでしょうか。
また、どういった立場からおっしゃっているのでしょうか。
私は鬱経験者です。

>>527
こらこら、推測や憶測だけで人のせいにしてはいけないよ。

アンチは前に、甘えるところでは甘えると言っていたよな。
分別があるんだよ。

みなさんが必死にやっていることを馬鹿にするのが好きですｗ
都合の悪い意見がでると逃げてばかりいるメルヘン業界
それだけ依存度が強い社会であることがわかるでしょ
客と売り手の関係を分析したらその市場は福祉に依存していることがわかる

>>531 まぁあれだ、自分の意見を二転三転させるし、考えも変わりやすい年頃なんでしょーよ。

てか資本主義って…さむ

>>529
ああ、会社から何か言われると思ったんだが、職制も意外とそういうのに関わりたくないみたいだな。
プライベートのことだし、みたいな。

メルヘン業界ってSANRIOやらディズニーですかね？

何だかハチャメチャだなぁ(w

面白くない腹話を繰り返すのもメルヘンでしょ
心理学ｗ精神医学ｗこれらはいったいなんなのでしょう？

何だかドッキンチョ キューチョリンだなぁ(w

>>532
＞客と売り手の関係を分析したらその市場は福祉に依存していることがわかる
ソース出せソースwwwww

>>532
雑談つぶして、言いたかったのが結局ソレかい！

>>537
B問題やりたいんなら人権版でどーぞ。

はぁ雑談潰しといてDQN かよ。

ただアンデルセンがメルヘンなのは分かるな？

ルナアルはメルヘンかメンヘルか？

食欲や性欲が人並みにある俺は鬱じゃないんだろうなぁ。。
寝転んでテレビ観て２ｃｈやってる生活ってやっぱり楽だもん。
単なる怠け者のクズだ。死にたい。
(´-`).｡oO(メンデルの法則)

ここは住人はメルヘンに浸りきっていてそれを維持しようとする力が強いですね
面白くない腹話を展開するのは長期入院者たちでしょうか？
生活権を侵害される恐怖心からでしょうか？
メンヘラ業界人はこんなに幼稚な人間が集まっているのでしょうか？
本当に面白い業界ですねｗ
パチンコ金融メンヘラ＝在日？

>>543 怠けモノでいいじゃないか。
さくらももこなんて怠けモノだけど立派に生きてるじゃないか。

俺だって体重は減ったが性欲は減らないぜ。

厨房の時と比べたら落ちたが…

パチンコ＞金融＞メンヘラ
流れ規模もこんな感じでしょ
そして最後のメンヘラは税金でしょ
その税金はパチンコが払っているから
パチンコですったお金の一部がメンヘラで返ってくる

たまには酒飲めや、おらっ( ^-^)_旦~

お父さん こ わ い ー よ

DQN がいるよー

ムスコよ>>546はただのメンヘルだ

おまえらも面白いこと考える頭があれば腹話しないですむのにな
腹話生活も飽きないか？２チャンネラー

>>549
お前の話、面白いとでも思ってんのか？？？

>>550よ>>548などの馬鹿より面白いと思うよｗ
こういう流れでたのむは新しい切り口を展開さしてくれ
おまえらの頭じゃ無理かｗ

てか腹話の意味がワカンネ

>>549
いや、おまいの煽りは2chのどこでもよく見かける典型だよ。
しかも書くなら日本語でおＫ

>>552
ヒント　：　一刻堂

おじいちゃん アレなぁに

アレはなぁキッコロや、>>549といってさっきから理解不能な板違いトークをして皆に寒がられておるDQNじゃよ。

おじいちゃん だったらエアコンも必要ないね!!

そうじゃのぉ………

>>552
おそらく、口でしゃべらず腹でしゃべってる、
つまり自分の言葉でしゃべらないことを言ってるんじゃないだろうかね。
腹でしゃべっても、考えや意思は自分のものには違いないんだがぁ

文体や暗喩が独特でつかみ辛いなw

>>554 あぁ一刻堂 霊界通信な。

てか腹話術かよ。尚更意味ワカンネ。

>>552
ヒント本来の意味ではないが意味を掘り下げるとつながる皮肉
意味が解らないなら頭が悪いか壁があるかだな
ID検索して私のレスを参考にすると馬鹿でも意味が解るよ
あとこれだけレスがつく意味を考える頭も必要だな

>>531
そうですね。
なんだかスレが汚い気がして、つい書いてしまいました。
他の板の甘えだよねスレと比べて、なんだか陰湿な雰囲気なんですよね…。
メンヘル板だから仕方無いのかな。

>>558
つ【暇つぶし】

ってかお前風ちゃんか？なんか芸風がかぶるんだな。

>>558 あぁそう。

ヒント言おうとして答え言っちゃう頭の弱いヤツが極希にいるよな。

>>534
H製作所の方ですか?

>>560
風さんはこんなジメジメしてないよ

>>559
あんたもっと頭使いなよ
一生メンヘラで生きるつもり？
ここは地獄だと考えて仲間を求めて画一化した考えに埋めようとする亡者に洗脳されないこと
メンヘラ業界は客の依存度が強いのよきおつけなさい

>>558
そうやってすぐ頭の良し悪しの方向へ持っていこうとするのも典型。
しかも言葉が通じないのを相手のせいにする。
意味が伝わらないのは、おまいの頭の悪さが原因だよ？
言葉は道具なんだから、皮肉るにしても、ちゃんと伝わるようにしようね。

地獄の亡者は確信をつけば言い訳を持っていないから適当に遊ぶのが一番

>>565
頭の良し悪しも皮肉だよ
考え方の幅も持たせかたいしだい
よく頭が良くなる方法などをなりあいにしている馬鹿が最近流行っているが
あれはいつも同じことやっていてどうなんでしょｗ
頭を使っているのでしょうかｗ

てか句読点ついてない上に改行もできてない地獄の亡者がいるね。

そうじゃなキッコロ

しかもジメジメしてるよ。 中学校の時 半乾きの下着で身体測定したのかな。

そうじゃなあ色んな意味で不快指数高いのぉ。

じゃあ加湿機が必要ないね!!

そうじゃのぉ キッコロ

どうも私のレスはタイプミスが多いですね

>>564
なんだか凶暴化した時の私みたいで怖いですよ、あなた。
一生メンヘラなんて嫌ですよ。
多分、私と似たような主張されてるんでしょうが、あなたは見てて痛々しいです。
なぜなら、名無しで、理解しにくい独特の言い回しで、自分の世界に浸ってるだけに見えるからです。
コミュニケートしづらいです。

>>568
頑張って普及させてください

画一化って言葉を使う奴に限ってメンヘルの人達の事を何も知らない。

まあ、馬脚を現すのが以外と早かったな。
核心と言うが、そこに触れることができないのは意見がないからじゃないのかね。
とくに意見がないんだから、こっちも返しようがねーや。
たまにふらっとやってきて暴れていなくなる、スレとは関係ない煽らーだし。

>>570
痛いモードのほうがいいんですよ
食いつく>>568や>>572馬鹿のレスがつくのが速いでしょ
そこに含まれる意味を感じることが大事

>>571 愛知に住んでるヤツならみんなやってるよ。 多分


頑張ってって言われちゃったよ、おじいちゃん…

そうじゃなあ メンヘル板ではNGワードじゃのぉ

僕ってなんでこんな無力なんだろぅ

キッコロや>>571みたいな物事を主観的にしか見ない、独りよがりのゲスチン野郎の言う事は聞かなくていいんじゃよ…

うん おじいちゃん ごめんね…

風、今どこで何してんだろうな。
久しぶりにあのラブリーな弾丸トークを聞いてみたい気もする。
奴の叩きには愛があるんだよな、愛が。

>>574
それなりに…というか、かなりヒシヒシと意味は感じています。
あなたは鋼を鍛えるために、叩いてるのと同じですよ。
メンヘル村は、叩かれたり煽られるほど、分子同士の結びつきが強くなります。
精神科医の書いた、実に巧みな言葉を信じていますからね。

>>575君のレスを見ると大体解るでしょ意見でなく個人のイメージ作りが先行するのよ
ネットで自意識など必要なのしょうか？
挑発とはこのようにやり、相手がなにがいいたいのかくみとることも大事
意見の弁護なら受け付けますよｗ
ネットで自分をだすのも馬鹿だし自分を擁護するのも馬鹿
意見だけしかはっきり見えませんから

>>576
ラブリーｗ
なんだか懐かしいですな。

ふあー
さてと、そろそろ寝るとするか
おやすみとっつぁ〜んw

建前や前提抜きに議論することは本当に頭を使います
マスコミなどでやっている議論はたんなる口喧嘩のショーでしかない
いつも同じネタの繰り返し
まあそれをなりあいにしている人間には都合のいい構造なのです

おじいちゃん >>578 がまた分かりづらい事言って煙に巻こうとするよ。

そうじゃなあキッコロ 更になんか要求して来てるのぉ

でも何を伝えたいのか分からないね

そうじゃなあ ヤツは心のキャッチボールが苦手なんじゃないかのぉ

でも僕は 取っれぇるわけないだろう 呆れながらも〜 慌てて追う〜。


さて何人が俺のモリゾー＆キッコロに感動しているかな。

>>581
×　なりあい
○　なりわい（生業）

頭使ってる割には、漢字知らないようですね。

>>582
うんわかった
>>583
ありがとう
なんかID変わってしまった

>>459
＞そこで見捨てる奴は〜
これは違う
見捨てなければとても優しい人か、結構余裕のある人
見捨てるのは普通の人か、あまり余裕の無い人
別に冷たくもなんでもないんではないかと
なぜ、他人が他人の世話までしなければならないのか？
ちょっと勘違いしてないか？その考えが甘えといわれる由縁だと思うんだが・・・

どうでもいいんだが、>>581
なんでIDコロコロ変わるんですか？
なんでsageないんですか？
自分の意見を通したかったら、それなりの誠意必要でしょう。
あなたの言いたいことはわかりますが、それじゃあなたの言いたいことは捩じれて伝わってしまいますよ。

ここは社会の暗闇が見てくる面白い板ですね
マスコミはここで勉強すればいいのにな
おまえらW杯見ているか？

>>459をみて唖然
＞それに証拠はなくとも明らかにテンションがおかしいんだから心配してやるのが人間として当然。
＞そこで見捨てるヤツは山の住人か獣。
これは流石に・・・・甘えてるとしか言いようが無い考えだと思うんだが
第一に、見捨てない人間は凄く優しい人かかなり余裕がある人
見捨てる人は普通の人か余裕の無い人
だと思うんだが、如何だろうか?
わざわざ、他人が他人の面倒を見てくれる
と思っていること事態が甘いとしか言えないんだが

(携帯の人はスマソ)
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　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
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　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであなたたち
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　喧嘩してるんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
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>>584
あ、勝手に変わっちゃったんですね。
これは失礼しました。

>>587
洩れは日テレ「ナオキ君はこの日はじめて両親とはなれて一日をすごしました」

おじいちゃん >>584 が自分は長々と不可解なレスつける癖に、自分が痛い所をつかれたら、短レスで逃げるよ

そうじゃなあ、ヤツは口喧嘩を家族としか した事がないんじゃないかのぉ。

まぁ他人は容赦ないから。
>>584は世間しらずでも幸せに生きて来れたんだね

そうじゃなあ でもキッコロや お前はあんな自己中になっちゃいかんぞ!!

うん おじいちゃん!!

>>592
見てて恥ずかしいからやめて欲しいと思います。

>>588 ごめん 俺なら助けるからさ。

つい自分ルール書いちゃうんだコレが。

別に周りが助けてくれるとは思ってないよ。

助けてあげるのが人間として最低限のマナーだと自負してるだけ。

もちろん俺は助けて貰った事ないよ。

でも助けてあげるつもりでいるよ。

てか古いネタを持ち出すなよ。

>>589

　　　　　　　　.!三ﾐ:::::::　""''==''"＼ﾉ　　　　　　　　
　　　　　　　　|三=-::::　　"'ｰ-ｰ'"　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　|/rヽi,,-ｰ-ｰ'"　　,i_,-=''|
　　　　　　　　|/|ﾆ||::::===｡=;;　<=｡==.|　　　　　　　
　　　　　　　/|/.|:r||::::::` ｰ '　　 `〒'"|　　　　　　　　
　　　　　　/　|/'ヽﾘ:::::,._ﾆニ　　　 |:-'.|　　　　　　　　
　　　　　/　　|//,`|:::r'",_　　i~-　._|　.|
--ｰ''"""|　　.|/,`::::|::::::`-二二二二ﾌ|、　　　　　　　　r-=,,
　　　　　|　　 |,`　::::|:::::::::::　　　　　　.|.|`ｰ=;,,_　　　　　`ｰ、`,　　　　メンヘル板にようこそ、お嬢さん
.,-''つ　　|　　 |,`　　`ｰ-;;:::::::=≡ ..／　|　　　~''-=_　(こ''ｰ、.丶　　　ここに来からには、まともな思考が
"／　　　|　　 .|＼　　　　 "''-;;_／ﾉ|　 .|　　　　　 r-、　ヽ,.ヽ　)　　　通用しない事をよく憶えておくんだな
/__,,--、 |　　　|　.＼　　　　::::::::::/ .|　　|　　　　　(￣~"''-,,　ヽ,!　　　分かったのかね・・・・・・？
''" ,,--'　|　　　.|　　 ＼　　　　／　.|　　 |　　　　 | ~|~"ヽ, .ヽ ,!　　　 あ〜〜〜〜ん・・・・・・・・？
　r',,-ｰつ　　　 .|　　　 ＼, ,／　　 .|　　 .|　　　　|　⊂''ｰ、,　,!
　''",,-''"┴--ｰ'"|　　　　/ヽ,　　　.ﾄ---┴''/　 .|　　|,~''、　 ,!
　r"　_,,-っ　　　　|　 ,,,-へ /`-,　 |　　　　/　　|　　(　/　 /

>>593 どこが恥ずかしいんすか？

メルヘンチックにする事により理解しやすく工夫しました。

手首がいつもより深く切れてなんか嬉しい

>>596
それが恥と思わない精神が恥ずかしいです。
途中までは笑えましたが、さすがに空気嫁と思いますよ。

>>594
古いネタとかいわれてもなぁ、数時間前の話ｼﾞｬﾅｲか
言われたくなければ書き込まなきゃｲｲｼﾞｬﾅｲ('A`)-3
お前さんの俺ルールが万国共通だと言ってるじゃない
で、それをしない人間は獣っておいおい
何処まで高慢なんですか？
病気治してから物を言いたまえよ

>>597 やりすぎんなよ

>>599
そういう時は、「激しく遅レスだが」と一言言いましょう。
これで人間関係もスムースに廻りますよ。

>>599 ごめん 病気のヤツは発言権ないよね。

間違えた、人の皮を被った獣。

>>598 まるで小学生のような物言いですね。

まぁあなたの空気に合わして差し上げよう。

>>599
病気云々持ち出すのはどうかと。
イジメ精神の表れですか。

>>604 いいよ。ほんまに病気だし。

俺の発言が悪かったから

今度の法改正で生活保護が大幅に制限されるらしい。
貧乏人、働けない怠け者をを自殺に追い込む改正に賛成！

>>601
ああ、そのとおりだったな
頭に一言つけておくべきだったぜ

>>602
人の皮を被った獣かどうかは分からんが
病人の立場からあんな事言われりゃ
健常者がカチンと来るのは当然だと思うが？
それほどまでに慈愛の精神を持ち合わせてなければ
人で無いというならば、俺は人では無いだろうな
だが、そんな人間が大半で、そんな人間が社会を回してるってのを
脳味噌に叩き込んでおくべきだと思われる
俺から見りゃ、お前さんのほうが
弱者の権利を振りかざす獣にしか見えないがな

>>605
何綺麗事言ってるんですか。
そう言わせるあなたにも非はあったんでしょう。
それを追及せずに、病気のせいにしないでください。

>>604
ああ、ちと言い過ぎた感があるか
だが、誰かに助けられる立場の病人に
あんな事言われりゃ、カチンとも来るぞ？
無論、いじめる気なんざさらさら無いのは理解して欲しい所だ

>>607 お前さんは大変な事を忘れている。 「人」と言う字は何が支えあってるのか。

古代より人が支えあって来たから文明が栄えたんじゃないのか？

違うなら野口英世は何故お札になったんだ？

それに俺は鬱だが特権を行使した事はないよ。

多分知人は俺をただの脳天気だと思ってるだろうな。

>>609
こちらこそ、イジメはちょっと挑発じみていますね。
ごめんなさい。

あなたの言いたいことは痛いほどわかります。
弱者ほど強いものはありませんよ。

>>608 謙虚になったら途端に叩かれたよ。 あはは

ごめんよ てかどこが綺麗事？

>>610
マクロ規模のシステム上、支え合ってきたとは思いますが、人間は欲がありますから。
個人間で支え合いなんて、今の競争社会ではなかなか無い話ですよ。

みんな仲良いなぁ。

せめて身内とは支えあいたいもんだ。

>>610
なにを抜かしますか貴方は
お前さんが言ってる人が人を支えあうってのは
お互いがお互いを支えてはじめて成り立つことだ
が、お前さんの書き込みを見るにあたっては
どちらか一方が支えられ、もう片方は支えているという
アンフェアな形で支えるということを歌ってるじゃないか
しかも、それが出来ねば人間失格とまでいうている
それこそ、人間の皮を被った獣の発想じゃないか？
あとな、文明が繁栄する背景には戦争というものが
多大な影響を及ぼしているのを忘れるな、というかそれも知った上で
＞古代より人が支えあって来たから文明が栄えたんじゃないのか？
この言葉を吐いているならば、どうしようもない奇麗事でしかなく
それすら知らないで言っているのならば、間抜けとしか言いようが無いぞ

>>612
私はあなたを擁護するために>>604を書いたのではありません。
私は私のために書いたものを、お涙ちょうだい的なものに変えてしまった。
これが綺麗事の部分でしょう。

さも自分が守られていると思う傲慢さ。
弱者ほど強いとはこういうことです。

>610
>それに俺は鬱だが特権を行使した事はないよ。

と言ってるが

>459
>心配するのが当然

と言うこと自体が病人の特権の行使になると思うんだが
病人だから辛いのがわかるから俺なら心配する、というのはわかる
だけどな、鬱の人が支えて貰ってる社会の仕組みは
あなたのいうところの
見すてて生産に精を出す、人の皮を被った獣
によって支えられてるんだよ
実際にできなきゃ切られるという
その社会で生産されたものに支えられてるという意識があったら
そういう言葉は出ないと思うがどうだろう

>>613 いや、俺が野口英世に影響されたのが悪いんだ。

外人の見ず知らずのヤツのために命をかけた野口さんの事は忘れないで欲しいんだ。

昔の日本人は命を他人の為に使ってたからさ。

>>615
そうですね。
せめて自分の愛情の届く範囲では支え合っていたいですね。

やっぱりベッカムのキックは凄いな
おまえらはまだ醜い争いをやっているのか。。
だからネットで個人などどうでもいいんだよ
社会でもそうだろ
おまえらは意見もいえない弱者だから意見がいえないのか？
それなら強者は誰なんだ
マスコミでいつも同じ論調を言わされている奴らか？
人間頭があるのだからいろんな人間のアイデアを聞きたいし発表したいだろ

>>616 よく見ろ。 ゴシック体の人しかみていないんじゃないか？

>>618 よく見ろ。俺自身は行使した覚えはないぞ。

俺以外には優を振る舞ってくれと懇願したまでさ。

ふつうに考えて『人』という字は二本足で立ってる人だろ
パソコンの前で座ってたり寝てばっかいるのは人に反してるんだよ！

>>619
お前は野口ではないし、周りの人間も野口では無い
その考え方に賛同するのを悪いとは言わないが、
それが当たり前と考えるあたりがおかしいと言ってるんだ

>>622
ん？言いたい事が良くわからないが
人って字は一方が支えてるだけでは無いぞ？
まさか、字体だけで片方は支えてるだけ
と思ってるんではあるまいな？
その文字の語源すら知らずに抜かしてるとしたら
もう少し、勉強してからものを言わないと、恥をかくぞ

>>619
あなたの書き込みはスキだらけです。
今の社会で、人のために命割いてるから鬱なんかなるんですよ。

もう寝たほうがいいかと思います。

>>624
おまえは立てってパソコンをさわっているのか？
それとも自己嫌悪のレスか？

>>624 パソコンの前で寝ている君ならではの主観だね。

紙にきちんと書いてみろ

一角目と二角目のどちらが長くどちらが土台かを見ろ。

俺なら二角目になりたいな。

サッカー嫌いだから見ない

>>625 君には道徳心がないのか？ 親から人に親切にしろと言われなかったか？

別に深くまで掘っていないさ、世間一般の意味で進めたんだが？

見棄てるやつは獣だ
というのが懇願なんですか
恫喝にしか見えなかったけどな
さすがは病人は強者ですよ

言っておきたいが自分も困ってる人は助けたいと思う方だよ
だけど、それは自分に助ける余裕がある場合だけで
共倒れすることになっては元も子もないんだよ
だから見捨てる方にも事情があるってことだ
獣と罵りたければ罵っていればいい
そんな姿を見て周囲はどちらが獣に見えるのだろうかとも
思うからね

>>627
わろた

>>627・628
('A`；)
え、まさか俺釣られた？
まさかな、これだけ偉そうなことを言っておいて
まさか本当に字体だけで人という文字の意味を
履き違えているなら、もうちょい勉強してからまたおいでなさいな

>>626 どこが？ 根拠もなく言ってるのであれば、あなたは自分の主観のみで物事を判断するヤツでしょうね。

鬱になっても後悔してないさ。
眠りすら惜しくない。

>>628
そんなのあとづけだ
>>631
貧しい国が貧しい国を援助しない

>>631 俺は共倒れする、寸前に俺が身代わりになって相手を助けるね。

俺はアンパンマン おまいは…んー カビルンルン？ でいいじゃないか。

>>630
世間一般の意味で言ってるなら
お前さんは世間知らずとしか言いようが無い
見捨てる方にも諸々の事情や、できないこともある
が、見捨てることをする人間自体を
お前は獣と罵っているのに気がつかないのか？
そして、見捨てる行為自体別に冷たいわけではない
それが普通なんだってことを理解したまえ

支えるだけのキャパも無いのに、支えようとすれば共倒れになりますね。
それを回避するために、自分から断ち切るのも愛情でしょう。

愛情とは、生暖かい優しさだけではありません。
時には厳しくもあります。

怒ると叱るの違い。
恋と愛の違い。
依存と甘えの違い。
わかって欲しいです。
特にメンヘラに。

>>636
そんな器用なことが出来る人間ならば
鬱病になって無いと思うんだがな('A`)-3
そういうことは、支える側が言うべき発言で
支えられる側が言うべき発言では無いってことに
何故気がつかないのかね

>>637 見殺しが普通として負かり通る世になったか…

>637
あなたがそうしたいのならそうすればいいじゃないか
他人にそれをしろと押し付ける権利はないだろう？
そうしない人間を批難することもないだろう？
普通に、人は困っている人だけじゃなく、先に身内とか自分自身とか
支えなければならないものは沢山あるんだよ

見殺しがあたりまえではなく、共倒れが美徳と言う方がかなり問題だとも思うがな

>>638 恋と愛の違いは役に立ちそうだな。

分かってるんなら教えてくれないか？

断ち切るのが愛情？ それは己可愛さに見殺しにしたまでだろう。

レス番間違えた
>641
は
>636あて

日本も米国や世界銀行をはじめとする国際社会からの支援・融資を受けただろ

>>639 ん？また己の主観で言ってないかい？

器用な俺だが鬱になってるぞ。


だから俺は助けなくて良いと言っているだろう。

混乱してきているな。 熱いシャワーでも浴びて眠りたまへ。

>>640
見捨てると見殺しが同義と思っている
そのお前さんの脳味噌が可哀相になってきた

>>644
世界情勢すらも引き合いに出すならば
もうちょっと勉強したまへ能無し君
いいか？日本が支援融資を受けているのは
その分の見返りが相手側にあるからだ
もしくは、それを見越して経済支援ってのはあるんだが
まさかそんなことすら知らずに言ってるんじゃあるまいな？

>>642は獅子の子落としの意味を今でもわかってないんだろうな

>>634
叩きどころ満載なんですよ。
あなたのその漫画みたいな一般論とやらが。
一般論で話進めてどうするんですか。
しゃべり場以下ですよ。
自分の言葉で話して下さい。

もう寝てってのは、このままだとあなたにとって良くないから、寝て下さいという老婆心です。
それさえ伝わらないあなたに、アンパンチ。

>>641 ならば君は己のみを大事に生きて行ってくれ。

>>645
ヘイヘイヘイ、それは不器用な人間のいいわけって奴ですぜ旦那
器用な俺なら鬱病になる前に
その器用さで上手く解決するだろうに
言葉に説得力が無いぜ？
そういうのを、不器用と呼ぶんだよ

>>646 ははは 君にも情が少しはあるんだなぁ、嬉しいよ。

では違いはなんだね？

>>646
ODAの歴史のことか？

>>648 ん？だからどの辺？ 具体的に。

カウンターでカビルンルン攻撃して食パンチ

>>642
どちて坊やは寝て下さい。

>649
人を支えられるのは自分がまずあるから
自分と引き換えに相手を守る？
自分が倒れた後、相手がそれで助かる保障があれば結構だけど

たとえば、ボランティアで人助けにいったつもりでも、自分のことも満足にできずに
助けたい気持ちだけで行くと、助けを受ける人も助けている人にも迷惑なの
わかる？
あなたが現実というものをよく理解できていないのは一連のやりとりを見ていてよくわかった
現実とあなたの理想が違いすぎるように感じるよ
そういうのが大いにストレスに感じているんでない？

何度もいうが、自分は困っている人を助けたいと思う方
自分さえ良ければいいとは一言もいってない

>>650 どっちだよ?w 言っておくが鬱は理屈じゃないぞ。

器用でも回避不能だ。

その位理解した上で来てくれ。

>>651
見捨てるからといって必ず死ぬわけではない
見殺すってのは死んでいくのをただ見ているって事
前者と後者では圧倒的に違いがある
それらを一緒くたにしているのはおかしくないかね？

>>652
悪い、間違った('A`；)すんません
IDの確認をしなかった俺のほうが
能無しだ、本当にすまなかった

>>655 今後を保証した上で助けると言ってるんだ。

現実を見ろ!!

>658
今後を保障するのならば共倒れではないよね
あなたの自己犠牲だね
美しいね

だったら残されたその人は社会の中で生きるんだよ
そして>618に戻る


現実をみてるよちゃんと
だから言ってるんだけど

>>657 必ず死なないにしても死ぬ可能性があるではないか。

お前はそうやって罪の意識から逃げるんだな。

下の方で詫び入れてるがどういう事だ？

まるで俺だと思ったから叩いたようだが…

つくづく不公平で熱血なヤツよ。
能なしめがwww

>>656
それを人は言い訳と呼びますよ？
結局、おまえさんがいう器用ってのは
不器用な人間が「俺器用だぜ」といってるレベルの話だって事よ
器用な人間ならば、相手と自分両方を良い方に持っていくし
もっていける人間のことを器用と呼ぶんだがね
分からないかね？君が不器用なんだよ

>>658
お前さんこそ現実を見ましょう
現実的に出来てないことを出来てると言い張っている輩が
そんな台詞吐いても賛同も理解も得られませんことよ？

さて、出張準備してねるー

>>653
わからないんですか？
本当に？

例えば、「支え合って〜」の辺りや、「見殺しは〜」の辺りに出ています。
失礼ですが、おいくつですか？

>>659 なんで今後を保証したら死なんで済むの？

んで何故戻る？


そんな弱い意見聞く意味ないね。

>>661 ん？自分ルールですか？

まぁ良いや、逃げ犬のケツは噛まねえよ。

今後を保障されたなら
あなたの助けたい人は生き延びるってことでしょ？
一方は助かるんだから共倒れじゃないよ

弱い意見ってなにそれ
意味ワカンネw

>>660
うむ、お前さんと間違えた('∀`)
tkcct8KYには凄く悪いことをしたと思ってるよ
すまなかった>>652よ

んで、必ず死なないのと必ず死ぬのでは
捉え方に雲泥の差がでてくるんだがね
どう考えても同義ではないんだが
その程度のことも分からないのか?

>>662 悪いが年を明かす事により利益を得られないんで。

てか必要あるかい？

>>664の発言でしっかり噛んでますが…。
天然ボケと言われていませんか？
いじられキャラにされませんか？

>>664
お前さんこそ、自分ルールだろうに('A`)
あと、時間が時間だから寝るだけなんだが
なにかご不満でもありますか？

>>666 うん。だから感情的になってた分けだね？

悪いが、意見の正確さより、感情を優先した君の論は重みが九割減だ。

てか寝ないの？ まぁ悔しくて眠れんわなぁ。

>>665 だから共倒れの寸前に俺が身代わりになると以前に申したが？

読めないなら良いよ。

横レスですまないが、なんかつまらんぞ。もっと白熱してくれないと寝るぞ。

>>667
若い方でしたらまだいいのですが。
さすがに30代過ぎた男性が同じこと言ってたら、正直引いてしまいます。

今後の参考にと思っただけです。
どんな経緯でそんな思想を持つようになったのか、気になるところではあります。

>>669 いんや 健常者をこんな時間まで起こしちゃおけん。

早々に床につかれよ。

ここ数日これが本当に
庇護するべき鬱病なんですかと思える
書き込みの応酬が続いてたから見てたんだけど
この調子じゃ鬱の人は助けないで関わらない方がいい
という認識を与えてるって気付かないのかな
誰かも言ってたけど、これじゃあ本当に守られるべき重篤な鬱病の方が
気の毒に思えるよ

>ID:tF25ODtB氏
まともな論点で話ができる人がいて嬉しかった
自分は単純に鬱が甘えという結論は出していないんだけど
病人の利権を振り回す「自称弱者の実は強者」さんの言い分は
なんだかねと思っていたので

じゃあおやすみ

>>673 ふむふむ、つまり論外の所で俺を叩きたかったワケだ。

感情的になるなよ。

>>670って…。なんかへこむ

観客がテントから出ていくではないか。

そろそろ落ち着いては如何か？

>>670
いや、別段感情的になってたわけではないんだが
>>652の考えは>>635で貧しい国が貧しい国を助けない
そのうえで、>>644で日本も米国云々と言ってる
で、俺はその>>644をお前さんの意見だと思って
>>646の意見を言うたわけだ
だから、別に感情的になって攻撃してるわけでは無いんだがね
あと、悔しいってなんだ?
持論を反論され、それを反論でかえしていくのが議論だ
そこに悔しい悔しくないって感情はナンセンスだと思うがね？
んでは寝るぜよ

>671
は？
だから先に
>659で
だったらあなたの自己犠牲だから共倒れではない
と言ってますが
読めてないのはそっちですよ

>>677
それだけ考えに余裕がないんだよ

>>679 寝たのかと思えば己の弁護の為にレスをあさっておったか。

最後に返してくるのは悔しい証拠だ。

いや良いさ人間として必要な感情だ。

んじゃ、おやすみ。

マジレスに気付かない彼を、切なく思います。
おやすみなさい。

>>683
そっとしておいてあげよう、俺も見るの飽田

>>680 まだいたの？ 寝て良いよ。

いつまでも一つの事に執着してんじゃないよ。

あはは おやすみ

>>675
いや、俺も単純に鬱病が甘えとは思わんのだが
あまりに身勝手な話を書かれていたのでね

んでは皆さんおやすみなさい

そうだね
執着しすぎて鬱になったらつまらないからね

あなたもおやすみ

さて、正義派が大勢に叩かれると言う、前代未聞気味な流れでしたが、皆さん、暇潰しになったかな？

これは釣りなので怒らないで下さいね。

最初はアンチ一味がムカついたからだったが、中々アンチ一味も面白いヤツラだよ。

綺麗事ばかり言ったがもちろん本心じゃないよ。一部は希望

それに鬱の方々は誰なら親身になってくれるか分かっただろう。

ただ人間の本心を見すぎて吐気をもよおした方もいるだろうが、これが現実。


また参加するので暖かく迎えてくださいよ。

感想
ObT0cx+gが子供ってのはわかったな

取り繕うのが落ち着いて話せてなかったことの表れか

よりによって正義派なんて自分でいうとはね〜

これは釣りってことはこんなこと思ってませんと取ってもいいんだけど

負け認めたくないけど清く正しくくらい行こうぜ、見ててあほみたい

>>689 ごめん 君もお兄ちゃんと喧嘩したかったか〜

でも、もう時間切れです。残念でちゅね。

欝とかってようするに病気だよね

>>691 そうですね。 てか病気以外にあるの？

>>628 どうでもいいが、それは屁理屈だ
どっちかがながいかなんて、それは意味を持つものじゃなくて、書きやすさの問題だろ
そもそもその成り立ちは一人の人が立っているのを象形したものだし
はずかちーでちゅね

>>693 あのー… それ釣りですよ……

>>694 今までのレス一通り見てみたけど、どっちにしろおまえはなんかはずかしいょ
ネタないんならダラダラ居座ってないで早く寝たら？
無駄にのびちゃうから

>>695 お前が言うなwww バロスwww

>>696 おまえが言うな、の意味が不明
つまりはおまえはそれほど邪魔だって事だ わら

>>697 こんな簡単な事すら分からんお前の種族が不明。

つまりお前は俺よりも邪魔ってワケだ 藁

暇人はいーな(´ー`)
あとはがんばってくれたまえ
最後に言うが、特に言うこと無いのにダラダラいてる奴はほんと迷惑！

>>699

>>699 ん？どれも其のまま君に当てはまるが？

>>700 俺はダラダラいてねーぞ？
ObT0cx+g←おまえはずっと張りついてんのか？？ キモイなwww

鬱が甘えやて？
笑わすな。 ぼけ！

この辛さは、鬱になったヤツにしかわからへんのんや！
簡単に甘えとかぬかすな！
氏ね！

>>702 そんなのダラダラなんて言葉で計れないだろ。
俺から見たらお前んがダラダラマスターだがwww

お前はずっと俺に粘着するのな。マジでキモいな

>>703 そうですよね!! でも簡単に氏ねと言うのもドッコイやで。

>>704 おまえだし

>>706 出た!!伝家の宝刀 五文字レス!!

そんな短文の為に発言せんでもええねんで？

言う事ないのにダラダラ五文字レスすんなら寝ろや。ニートめwww

>>707 あ？バカにまともに答えんのはめんどいんだよ
おまえは頭の凝り固まった社会人か？
もう一度自分のレスを読み直してみろよ どーでもいいことばっかってのが分かるから
ボケなすが おまえみたいな自己満レスほど邪魔なのないから

喧嘩(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

脳の病気なんだししょうがなくね？
心狭い人の方がかわいそうだよ。
母が躁鬱で子供の頃は甘えだと思ってたけど、大学で学んで考え方変わったよ
鬱になる人は優しい人なんじゃないかな
どう思われてもわかってくれる人が一人でもいれば大丈夫だよ

>>708 えぇー、俺もお前みたいなボケナス相手にきちんと話してあげてるのにそりゃないで〜。

まぁ君はニート君だよね。

お前程自己満でも無駄でもないよな。

喧嘩はいくないよ。 傷が浅いウチに尻尾巻いて逃げなはれ。

>>710 みんながおまいみたいに 良い教育うけてくれたら良いのにな。

お母さん 大事にしてやんなよ。もしかしたらおまいだけが支えかもしんね。

ニートと言ってしまうところがまたナンセンス
短絡的思考の表れやね
あと、比較的どーでもいいこと言うときは出来るだけsageよーな あまりしょっちゅうはスレタイ見たくないだろうし

>>713

>>713 ん？ニートじゃないの？

ずいぶん考慮して言ったから短絡的じゃないね。 よかった。

ん、そうかもしんね。

>>712
ありがとう。なんだかんだで心理学科選んだのも母のこと理解してあげたかったからなんです。
私も母に支えられてるから。
うん、大事にしますね！
本当にありがとう。

>>716 親孝行できて勉強出来るってすばらしいじゃん。

今ん所おまいの人生成功してる方だよ。

ここにいるほとんどのうつ病だと言ってる人たちは

科学的に検査されたら、

みんな仮病な気がするね。

>>718 偏見乙 これがフリならどれだけ楽か……

>>718
んだね。
じゃなきゃこのスレこんなに伸びないと思う。

みんな元気に書き込みしてるから、
ロムるのも追いつかないよ…

こんなところの書き込みに必死になるくらいなら
もっと別な事に力入れればいいのに。

…なんて書き込みしたら、また必死なレスがつくんだろうなぁ。。。

このスレの趣旨には仕掛けが隠されてるんだよな。
スレタイに反応して、反論できる人が「釣れる」状況を意図的に作り出している。
よって、ここで反論できている鬱の人は、それ相応の軽度と思われる鬱で、
議論できる範囲にとどまっていられる人なんだ。
深刻な鬱だったら、掲示板なんて逆効果だし、怖くてやってられないよ。

しかし、中には反論してる人の中にも深刻と思われる人もいる。
以前別スレで、さんざん追い詰められて、その場で突然壊れリスカをした人（真相はわからないが）を見かけたことがある。
叩くにしても、相手の壊れ具合が見えてきたらほどほどに。
それができない人も大人とは言えない。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

　¶¶¶¶¶¶
　¶*ﾟーﾟ ¶　ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？　
　Ｕ　　Ｕ
　　く　く

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

このＡＡをみてから１０日以内に１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。

虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

粘着野郎達（笑）
暇だな

ここに10回書き込んでいい？

甘ちゃん野郎達(笑)
不要だな

哲郎(笑)
メーテルとヤったな

山下達郎(笑)
夏は暇だな

漏れヴァカ野郎(笑)
あいかわらず駄目だな

o(ﾟд ﾟo≡oﾟдﾟ)o 鬱のみんな、どこ？　反論の時間ですよ！
やっぱ月曜はつらいのか？

日曜の夜にがんばりすぎちゃって月曜はダウンですか…
「月曜の朝からぼーっとしてないで仕事してくださいね」
「すいません鬱なので…」

あげようと思ったけど下げとこ。

今日は本当、誰もこないね。

どうも風が名無しで書き込んでいるみたいだな。

昨日の頑張りとか関係なしに、月曜の鬱は生気がなくなりますよ……

なぜ月曜にやる気が減退するかというと、それはたいてい土日に休みすぎるからだ

>>734 ばか。人に会わなきゃいけんからやろ。

>>735

その勢いを人前で出してみろやwwwwwww
躁鬱の社会不適格者が大口叩くな！引き籠もってオナニーでもしてろよ！

サザエさんのエンディング聞くだけで鬱になる

>>737
それ分かる。だから見ないようにしてるよ。

｢私、鬱病なんです。｣は、
｢鬱病なので、全部私に合わせて下さい。｣
ていう意味

>739
確かに
別に病気って公表しなければ付き合えない人とはつるまなければいいって私は思う

ハンセン病患者の時と同様に、離れ小島に病棟建てて、鬱病患者を隔離。

>>736 勢いあったか？ 優しく言ったんだけど… そうか、お前ナイーヴだもんな。

ごめんねボダ。

引き籠らんがオナニーはかかしませんよ!!


釣られてやったから元気だせ。

ちびまるこちゃん見るだけで吐き気がする。

このスレ立てたヤツ死ね

>>742

あっそ

>>745 引き籠っり

風は消えたのかよ・・・
遊び甲斐がねえな

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

一応置いときますｗｗｗ

風ってしょーもないマッチポンプ君ですよね。

残念ながらいますよ。

【社会】生活保護費を削減、母子加算や持ち家老人への要件厳しく…厚労省検討★２
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2006/06/27(火) 02:13:30 ID:???0
　厚生労働省は社会保障費削減策の一つとして、生活保護制度を大幅に
見直す方針を固めた。一人親の家庭の給付に上乗せされている「母子
加算」の支給要件を厳しくするほか、持ち家に住むお年寄りには自宅を
担保にした生活資金の貸付制度を利用してもらい、生活保護の対象から
外す方針。給付の基本となる「基準額」の引き下げも検討する。同省は、
これらの見直しで国費負担を最大で年間５００億円ほど削減したい考え。
早ければ０７年度から実施する考えだが、「最後のセーフティーネット」の
あり方にかかわるだけに議論を呼びそうだ。

　社会保障費の削減は、近くまとまる政府の「骨太の方針」に、雇用、
生活保護、介護、医療などの項目が盛り込まれる見通し。ただ厚労省は、
負担増中心の制度改革が続いた医療、介護での削減は難しいとしており、
雇用保険の国庫負担率引き下げに加えて、生活保護の給付カットが
避けられないと判断した。
　母子加算は、１５歳以下の子がいる一人親の世帯が対象で、子ども
１人の場合で月約２万〜２万３０００円が上乗せされるシステム。０４年の
対象は約９万４０００世帯、国費負担は年１３０億〜１４０億円とされる。
今は一律支給だが、親が働きに出て保育費用がかかるなど特別の事情
がある場合に限って支給する方式に改める方向で検討している。
　持ち家に住みながら生活保護を受けているお年寄りについては、まず
自宅の土地・建物を担保にして生活資金を貸し付ける「リバースモーゲージ」
と呼ばれる制度を利用してもらう考え。担保割れなどで貸し付けが受けられなく
なった時点で生活保護に切り替える。貸付金は本人が死亡した後に不動産を
処分して清算する仕組みだ。これまでは死亡後、不動産が家族らに相続
されるケースもあり、問題が指摘されていた。
　こうしたお年寄りは１万〜２万人いるとみられ、同省は国費約１００億円
を減らせるとみる。

世界遺産を時間枠変えてほしいと思う自分は逝ってよしですか？

甘えた椰子の財産は、国をあげてむしり取れ！

鬱の人は優しいと主張する人がいるけど本当だろうか。
鬱の人は弱さを知っているので他人の痛みが判る。本当だろうか。
違う。鬱の人は優しいなんてとんでもない。
自分のことで精一杯で他人のことなど眼中にないのだ。
苦しいから他人を藁だと思って頼ってくる。
使い捨ての藁だと思っているので助けてもらって感謝をすることはない。
当然だと思っている。恩を受けたとも思わない。
痛みをしっているから人に優しくなるだろうか。
違う。他人の痛みなんて考えた
こともなし、他人にも自分と同じように悩みがあるなんて
考え付きもしないのだ。他人はねたみだけの存在、自分へ手助け
するべき存在としか考えていない。
鬱の人は優しくも他人の痛みもわからない。
言葉のレトリックで自分を誤魔化しているのだ。

>>753
本当にその通りだと思う。

>>753
同意
前に友人の友人でいたけどピンで会うことになってくるとすさまじく自己中で疎遠になりました

自称うつで外出できるような偽と
外出できない人は違うでしょ

>>756
確かにそうだね。
>>753に書かれてるような人って、自称鬱に多いような気がする。

>>753
それって鬱病ではないよな
鬱病の時は全く逆で、とにかく周囲に対する申し訳なさで押しつぶされそうだったぞ

真性鬱になる人は、主体性が消えてたり、極端な考えになってたりするから、
>>753の鬱人のようになってもおかしくないと思います。

主体性が無いから、ささいなことを決めるにも相手に任せたり。
極端な考えだから、ちょっとした喧嘩で縁を切ったりするんでしょう。
そこをわがままと言ってるのでは。
って思いましたよ。

>>753

鬱とかうつ状態とか、偽鬱とかの分類はないと思う。
以前日本の鬱の権威のある教授にインタビューをしたのだが、
鬱に区別はないと仰っていた。
私もそうだと思う。あったとしても測りようもないしね。
だから自己申告しかないのだ。だから周りが不快な印象をもったら
偽鬱だし、いい印象をもったら真性の鬱にしとけばいいだろう。
結局鬱の人が持つ自己中心性、鼻持ちならない態度、自分より低いと
思えば豹変する言動や性格災いして、
少しずつ鬱のあり地獄へ落ちていくと思われる。
鬱は心の風ではない、間違った考えや行動が習慣となって、周りと上手くやれない
ことが原因の生活習慣病である。

>>759

主体性ってなに。曖昧なことばですね。
鬱というのを説明するのにさらに曖昧模糊とした言葉を
使うのはどうかな。煙にまいているだけだよ。

>>760
>>鬱は心の風ではない、間違った考えや行動が習慣となって、周りと上手くやれない
>>ことが原因の生活習慣病である。

この言葉は全てにあてはまらない
なぜなら、私は両親&祖母介護のうつ病だからだ
偏見がんばれ

>>760がいいたいのは
ボーダーが抑うつ状態になるってことにしかならない

産後うつ病とかを全く説明できていない

>>762

＞私は両親&祖母介護のうつ病だからだ

それなら、いずれ治るのだから、心配する必要はない。
自分でそう確信できればいいじゃないのかな。
考えにバランスが取れていて性格、行動、実績
まったく問題ないとしたらきっとそうだろね。
でも他人にどのように映っているかはチェックした
ほうがいいとおもうけどね。
自己申告は当てにならない。

>>764
>>心配する必要はない
心配していないよ

>>自己申告は当てにならない
投薬量が激減して完治寸前だが何か？

BPDという人たちを、勉強したほうがいい

議論のすり替えお疲れさん

私は鬱病と診断されたが、このスレのタイトル通りだと思う。
生きていく資格もないくずだ。

不思議なことにこのスレ、鬱がある程度よくなりかけた時見ると、
「いや、あれはやっぱり病気だったよ」
と思う。
調子が悪くなってくると「やっぱり自分が悪いんだよね・・・」となる。
今は自分が悪いという気分が抜けない。
鬱なのか甘えなのかわからない。

薬の話をやたら持ち出してくる奴はエセメンへラ
周りに「私は病気です。だから○○でも仕方ないでしょ！」と示す冤罪札のように思ってるからなｗｗｗｗ
マジキメェ

あ、今更だけど>>753禿同

やる気が出ない、けだるい、凹みがち、眠れない。
そう訴えて病院いきゃぁ、誰でも少なくとも「軽欝」と言い渡される。
あとはそれを盾に周りに助けを求めまくる。

これが現実ですよｗ

ｗｅｂにリストカット写真や多量服用(OD)や鼻で吸引(スニッフ)とか
書くひとは、迷惑です。
それから、犯罪者の気持ちがわかるとかいうのも
迷惑ですね
坑精神薬で遊ぶな！

>>770
典型的なかまってちゃんだよな

そういう写真やらをアップしたら、どのような効果・利益があるか
冷静に考えたら、答えはすぐわかるよな？

あおろうとしているの？
バカバカしい

>>761
自分の判断で人生をうまくやっていくってことでしょう。
以前にも書いたけど、NOが言えない人がなりやすいと思います。

>>760
心の「生活習慣病」ってのも一理あります。
でも、思考の習慣に、生活習慣みたいな基準があればいいでしょうが、それは難しいでしょう。
思考のほとんどが本人にしかわからないものだし、生活習慣のようにその日から変えられるものでもないですから。
本人も気付かないような思考の習慣は、多いと思いますしね。

盛り上がってるナァ

森下がっていて、おもしろくないのだが・・・・
でも、メンヘル板に気に入らないスレタイがいくつもあるなぁ

>>769
普段助けを求めにくい性格の人には、効果的なんでしょうけどね。

>>753 周囲から見ればそう見える燥さまが多いだろーね。

ただ他人に優しいかは知らんが他人に対しては謙虚だ。

人間の弱さ＆痛みを解ってるかは知らんが自分の弱さ＆痛さは解りすぎて絶望している。

それを他人に向けて巧く転がしているか、いないかは鬱以前に人間性の問題。

そこまで考えない おまいとおまいの論にはげどーはげどーしてる連中は、おまいの意見の中の鬱患者と同じ心理であろーな。

性格の悪い奴をいじめて鬱にしちまえばいい、みたいな感じだなｗ
まあ、それも一興ですな。
やれやれ。

>>773
主体性のなさって、それ自分が鬱になった経験で言ってるわけ？
だったら少しは同意できるけどな。

>>779 鬱でも亭主関白守って毎日仕事に行ってるオヤジは山程いるんだ。

主体性なくしてそこまで頑張れる筈ないだろう。

>>780
ああ、だからなった本人がそういうのであれば「少しは同意できる」と言ってるんだ。
鬱でも主体性もってやっている人はいるよ。

甘えたちゃんを論破しようhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=harukadesu0xxx

>>782
お前そういうことやめろよ。
陰湿だぞ。

>>782←こういう攻撃的思考の癖して自己の能力が攻撃に注げる程ない為、人に頼る。

つまり>>782は主体性のない真性鬱の特徴を網羅している。

しかしコイツが健常者であった場合は、主体性は鬱と無関係という事になりえる。

それは当然。 主体性もだが人格を形成するもの全ては鬱とは無関係に元々の性格がメインだからだ。

そして端からは判断出来ない鬱の談義に、更に判断出来ない主体性を持ち出す事が先ず先ず論外なのだ。

>>782例に使ってごめん

ﾊﾆｬｰﾝ心経
とにかくみんな空（ｸｳ）なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO！
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だｺﾞﾙｧ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで（ホントか）、
それで究極の悟りを得たと（なんだ結局得たのかよ）。
まー智慧の修行ってこういうわけのﾜｶﾗﾝものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ﾊﾆｬｰﾝ心経

>>779
経験ですよ。
精神的に自立できてなかったから、何かや誰かのために自分は生きていると思っていました。
その自己犠牲の美徳が、私にはストレスのようでした。

主体性（自分）を見失っていたり、目を背けたりしては、自己は成長できません。
自分は誰でもない自分のために生きてるんだと、自分に責任を持つことが大切だと感じてから、鬱は一気に良くなりました。
認知の歪みを取ったわけです。

これが一番いいとは思っていませんし、主体性の無さにもいろいろなパターンがあると思います。
私が言いたかったのは、鬱になるきっかけよりも、それまでの自分の思考の仕方にも、「ストレスに弱い」原因があったのでは？
ということです。

うまく言えなくてごめんなさい。

人の目ばかり気にしているのはダメです
自分の個性を大事に前に出して行くといいと思います

日本のうつ病者のほとんどは、

脳細胞調べたら、

本当は正常なんでしょ？

セロトニンの量を量って診断されたんじゃないんだよね？

>>786
おおむね言ってることはわかる。
それは自己啓発の話だね。

自己を失った鬱の場合には良い治療になるのかもしれんな。

ところで、自己犠牲ってのは、「やらされてる」人が言うもんだ。
やらされてるんだったら、やめちまうのがいいよな。
己から積極的に働きかける、それが主張となるべき自己犠牲はあってしかるべきではないだろうか。
本当にそれが必要であり、それを望むのであれば。
それを出来る人は、なかなかいないと思うけど。

>>1
まあ、要するに甘えです。

ああ、言い忘れた。
究極の自己犠牲は「子育て」。
これは放棄できねーけどなー。

>>788 日本では計って診断されないので、正常が多いかもしれんし、少ないかもしれんし。

だからそれは愚問。

しかし治療したら治るからには正常では無い事が分かるだろう。

>>791 ブルース･ウィリスの自己犠牲が究極でFA。


アルマゲ丼ね

>>793
それは作られた究極の「理想」だよｗ

だよね(;´д｀) 俺だったらスイッチ押しませんw

かるい鬱です。女々しいけど男性です。
「人間」には「正解」はありません。
「人生」には目的は無く、
「現実」というものは解釈が自由です。
だから、ひとは自由に思考することが可能です。
　
「鬱」が甘えだ、という考え方は、それなりに正論です。
ですが、僕が観てきた同病者たちは、やはり
同情できる人々ではありました。
僕はすごく小心ですが、大胆に玉砕するところがあり、
いくぶん、ケンカ好きな人々から認められない
こともない性格ではあります。
ですが、「女性的精神」を持つ者にも、それなりの
いいぶん、正しさ、があることを、
こころに留めていてください。

>>796

>>796 鬱の男性全員を敵に回す発言乙。

まぁ解釈は自由だけど。
でも男らしさを追求している鬱患者には詫びろよな。

>>789
そうですね。
やらされている場合の自己犠牲ですね。
私は極端な思考もありましたので、自己犠牲に対しても完全主義でしたよ。

誰かのために何かすることがいけないとは思いませんが、極端に偏ると、ちょっとしたストレスにも脆くなるのではないでしょうか。

>>1
てめえ、簡単に「甘え」とか言ってんじゃねーよ。
分かんのか俺らの気持ち？ああー？？

>>800 健康な人が最も嫌う発言らしいので止めてあげましょう。

>>800
分かるわけねーだろ。
分かるつもりがねーんだから。
そこで理解を期待してるあたりが「甘え」だっつーの。

>>802 おまいの発言こそ理解を求めてるがなw

理解を求めるのが甘えなら健常者の方が甘えてるだろ。

>>803
べつに理解されなくて構わんよ。
だって、何も困らねーもん。
むしろ、非鬱に理解されなくて不穏に生きてる>>800のほうがお困りではないのかね？

>>アンチさん
前スレから見てますが、あなた意見がころ×２変わりすぎですねw

つい一昨日の釣りに影響されたんじゃないですか？

>>804 論点をずらすなw おまいのつっこみが温かったって言ってんの。

そんな使い古しの中傷が的外れな事位気付けw

次回に期待

>>806
>>800に対する>>802に対して横槍いれたのはおまえな。
俺は自分の論旨からブレてないだけ。
おまえが自分の論点に引きずり込もうとしてるのお分かり？

>>807 なにカンチしてんだい？

>>803俺の横槍(矛盾点の追及)→

>>804論点ずらし＋話と関係無い精神ダメ狙いの感情論→

>>806 俺のサポート＋止め →

>>807 電波発言乙

あははは

>>808
うわー、中身のねえ発言。
それが何？？？

>>809 あぁ ごめんリア厨だったかww

まぁ白けるからもういいや。

ばいきゅーノシ

>>810
またな。ﾉｼ

＞＞アンチさんへ

貴方の書き込み見ていると、昔の自分とダブります。
意見がコロコロ変わる・・・
>>805さんの言う様に・・・意見がコロコロ変わる。
分かったような亊、言ってみたり。
自分はこうだ！って人に意見を押しつけてる様にもみえます。
書き込みをすればするほど、貴方の言葉が醜くなってますよ・・・。

相変わらず
つまらねえ話ばっかやな。

>>812 ですよね。

前スレから見てるけど全て別人みたい。 まさか釣り？

アンチさんの感情の推移↓

自己を確立出来てない甘えん坊が死ぬんですよ！ 甘えるな!!
↓
私の親友も鬱で自殺しました〜
↓
先週
↓
甘え上手な人がいいんですよ。甘えは必要です。
↓
一昨日
↓
そんな絵空事で綺麗事のありえん自己犠牲ばっか考えてるから鬱になるんだよ!! 早く寝ろ!!
↓
現在
↓
私は主体性が無く、自己犠牲ばっかしてました。 甘えはいけん


こんな感じでしょうかね。

釣りでなきゃ、病気は悪化している様子………

あんまつついてやんなや。
メンヘラ心と秋の空ってな。

>>814
本当、そんな感じですよね。
それに、釣りじゃなきゃ病気が悪化しているのは当たりだと思います。

まともな思考じゃないから・・・。

何が正しくて何が正しくないのかは分かりませんが・・・

アンチさんは少しずれてますよね。

>>814
お、まだいたか。

>>814>>816
アンチについては「女のメンヘラって気楽…」の
2か3あたりから読んだほうが人間性が伝わってくるぞ？

釣りなんて言ったら失礼。
何とかしようと頑張ってる、かっこいい人間だよ。

>>815
あんまつついてやんな・・・ですか。

私も躁鬱です。
それでもアンチさんを見ていると・・・

>>817
そうですね。
確かに彼女は彼女なりに頑張っているのかも知れません。
しかし、見ている限りあまりにもおかしいので。

>>819
試行錯誤ってやつだよ。
昨日あった失敗に対して、今日はちがうアプローチをしてみる。
だれでも当たり前にやってることじゃないか？

コテは目立つからな。
たまたま目についた部分が矛盾に見えるかも知れない。
でも、当人にしてみたら日々刻々と移りゆく自分を捉え続けてるに過ぎんのさ。

まだまだアンチは進化すると思うよ。

>>816 ええ。まぁこれ以上は叩きになってしまうので糸冬で。

ただアンチさんは、思考はアンチメンヘルだけど、自身は>>1の言う通りの鬱人だから、両サイドに折り合いをつけられず、どちらにも甘いから矛盾が出てしまうんでしょう。

俺自身は>>1の描く鬱像と違う鬱だし、周りに甘えたがるエセ鬱ではなく、
誰にも甘えられず、外では明るく、鏡の前では泣いているメンヘルの見方ですのでアンチさんとはソリが合わないハズです。

>>アンチさん
これ見て思い当たったら参考にしてみてください。

釣りならもう来ないでください。

>何とかしようと頑張ってる、かっこいい人間だよ。
なんて言うと客観的に見れてないような感じ思えるし

アンチってのは、あくまで予想だけど、自分を通してえた経験じゃなくて本やﾈｯﾄで得た知識で考える
いわゆる主体性が乏しい状態なように思われる

もう一つ。
別にアンチさんを批判しようとは思ってはいないのですが、
言葉的にどうしてもこうなってしまって。
アンチさん気を悪くしてらしたらごめんなさいね。
って、気を悪くさせるよな書き込みにして、言う台詞ではありませんが。

>>820
そう・・・コテは目立ちますからね。
私は以前そうでした。
叩かれの率が多かったです。
その事によってアンチさんが、傷付かなければ・・・と。

>>820 アンチさんのその練習の為に振り回される方の見になって下さい。

突然一方的甘えるなと言われ鬱悪化、次の日には甘えて良いよと言われ混乱鬱悪化。

>>825 アンチってやつの言うことまともに信じてたの？苦笑

>>826 いえ、最初から胡散臭いなぁと。

信じなくても言われたら気分悪いでしょ。

てか、その日一日で思いついたりした事を自分の経験のように話さないで頂きたい。

しかも押し付けっぽく。鬱はみんなこう〜みたいに。

>>822>>824
>なんて言うと客観的に見れてないような感じ思えるし
たしかに俺の主観だわな。
個人的に、自分に損のない話は信用することにしてるもんで。

アンチはもう傷ついたと思う。
それでもここに現れるんだから、何かしら理由があるんじゃないかな？
俺にはまだ分からんけど。


>>825
ダブルバインドか。
アンチの言葉が変化するたびに鬱悪化はつらいだろうな。
でも、おまえにはアンチの言葉を否定する自由があるんだぞ？
おまえ自身の考えを守り抜く気にはならんか？

それでなくても女って比較的おしゃべりが主な目的だったりするし、気分悪いと適当な事言ったりするし、
ましてネットだし、そして彼女躁鬱だし and more...

あ、いけね。
コテバラシちゃった。
使い慣れないパソコン使うもんじゃないな。

>>829
それでもここに現れるのは依存してるからなのでは？
何かにすがりつきたいというか。

>>829 自分は信じてないし、総じて否定しているので、少しのストレスですみますが、強迫の方、女性の方、若い方には多大な悪影響かと。

>>832
それは程度の差はあってもみんな一緒だろーさ。
すがって何か変わるなら全然アリじゃない？

>>833
かもな。
でも、そこまでの責任を引き受けるこたないだろ。
ここにいる全員に、このスレを見ない自由は保障されてるはずなんだから。

>>832 彼のように何故かアンチさんを肯定してくれる方がいるし、
釣られて怒りレスして来るが口でアンチさんに敵わず、泣き寝入りしてくれる方がいるからかと。

>>834 だから強迫とかですよ。
それに検索したら簡単に見つかるし、見たく無くても見てしまう物でしょう。

>>834
確かに。誰もがすがりたい気持はあるのかもしれませんね。。
しかし、必ずしも変わるとは言えませんよ・・・残念ながら。

>>836
うーん。
見たくなくても見てしまうのか。
そりゃそういう人に悪いこと言った、スマン。

>>835の、
>何故かアンチさんを肯定してくれる方がいるし、
アンチは前に俺の話を聴いてくれたからな。
肯定するに足る理由があるんだわ。

我の強い女は、ある程度言っても大丈夫だべ？むしろ言うとこちゃんと言った方がいいかと
でもみんなが言うとかじゃなくて、一人や二人スパッと言ってくれればいいかなとも思う
そもそもアンチについてマジになって語りすぎｗ

>>839
あはは。本当ですね。確かにアンチさんについて語りすぎですよね。

>>838 昔優しくしてくれたからって、現在無責任な発言をしているのを咎めないんですか？

よくあるアニメのパターンですね。
俺好みだと十二国記の更夜だが。

お互いの為にならんのでは？

>>837
そこで「変わってやる！」って心意気を持てたらな。
それが主体性、主体的な生き方ってやつに関わってくるんじゃなかろーか？

>>839
>そもそもアンチについてマジになって語りすぎｗ
たしかに。
寝るわ。

彼女も赤面やでｗｗｗ
私をこんなにかまってくれるのかしら、って

あらまあ。
私叩かれてますね。
甘え甘えじゃないの辺りは、
私は正直、どちらとも思いません。

一人の人間が生きていく過程で、
甘えが必要な時もあれば、己を叱咤していかねばならない時もあります。
それを一概に、甘えだ甘えじゃないと言っている部分に、アンチテーゼを言っているだけですよ。
その時のスレの流れに応じて、偏りすぎないように補足修正しているに過ぎません。

私は一人の人間です。
しかも、まだ自分の考えも固まらない２０代です。
今はこうして、傍観しながら自分の知識を深めています。

釣りに見えれば釣りなんでしょう。
私はこのスレで、そのようなつもりはありませんよ。
釣ることは簡単でしょうし、興味が無いので。

>>841
いいや。
そうしたいと思ったら咎めるよ。
そうでなきゃ感謝してることにならないと思うし。
これまでそういう機会が無かっただけ。
今後も無ければ良いと思う。
じゃ、おやすみ。

>>マジになって語りすぎw
当然です。数百万のメンヘラの命がかかってます。

あ、夏至さんお久し振りです。
もう寝ちゃうんですね。
また機会がありましたら、お話しましょう。
おやすみなさい。

>>847 本当は話したいだろうが、あんたをかばいきれそうにないので敗走しなくちゃならんのだよ。

どういうつもりだよ？男心もて遊びやがってww

>>848
夏至さんはそんな女々しい男じゃないですよ。
風さんと張れる男は夏至さんくらいでしょう。

夏至さんには感謝してもしきれませんよ。

あ

うーん、コテ同士のなれ合いモードは関心しませんな。
リスペクトしてても、心にしまっとくもんですよ。

>>849 決めつけはあなたの専売特許ですよね。

実際女々しかったらどうします？

感謝してるならROMるか無責任な発言を止めてください。

とりあえず考えが変わり易いのは仕方ないんで、書きたきゃ、広告の裏に→数日後変化なければ書き込みでどうでしょう？

久々にコテになるとどんなものか試してみるでー
多少は2ch性からはずれて現実性に近づいて何かを生かせるかなーと思い･･･w
(現実では装ったり工夫したりいろいろ技術要るからね)
弟ﾊﾟﾝﾁにーちゃんにも気が向いたらやってほしなとかなんとか思ったり･･･

どっちかって言うと俺は甘え派やで!(現実では中立な立場は自分が危うくなるからねwここは言い切ったw)

>>853
甘え方にもテクいるのよ。
むかつく甘えと、歓迎される甘え。

>>825
それは難しいですね。

実は私も、ここで何度も軽く鬱になりました。
私にはいい経験でした。
あなたが辛いなら、私に関わらないほうがいいと思います。
私もできた人間ではありませんので。

>>852
あなたに恨む感情が必要ならば、恨まれても構いませんよ。
実害無ければ、恨まれてもいいんです。
私は恨みませんから。

あなたの恨みの感情で書いたレスに、誰かが揚げ足取らないことを祈ります。

>>855 ？ だから強迫とかは？ 見たく無くても見てしまうんじゃないの？君ほんとに病気なの？ しかも自信ないなら知ったかぶりな発言して周りを引かすのやめたら？

いやさ、やっぱ欝は甘えな訳よ。
でもさ、それは妥協のレベルによると思うんだよ。
毎日精力的に動くには金がかかりすぎる。
んで同じ毎日の繰り返し。これだけなら欝なんかなんないって。
そこにストレッサー登場。欝開始。
毎日に変化をつけて飲みいったり愚痴ったりできるような金や人脈をもった人なら欝る確率半々じゃねぇ？
俺は金も人脈もない。同じような毎日。ストレッサーが仕事場の人間。働かなくちゃ食っていけない。
んで欝。
治さなきゃいけないって病院通ってるけど、ストレッサーは消えない。
俺は甘えてるのかもしれない。でもさ、だからこそさ、金も人脈もいらない、毎日への変化のつけかたを教えてくれよ。
ストレスを健全に解消できる方法を教えてくれよ。
これも甘えなんだよな。
でもさ、ここまで追い詰められてるからこそ、欝になってるんだよ。
正直、治せるもんなら治したい。病院にも通ってる。真面目に薬も飲んでる。
でも、これ以上、どうしろっていうんだよ。

あのな、コテはるのはいいんだけど、話題がすぐにこういう個人的な人格のけなし合いになるからやなんだよな。
それだったら、名無しさん同士でいたほうが、進行としてはスムーズに行く。
風のように、個人に矛先向かうように狙ってやるというコテの使い方もあるが。

そういや、俺にも鬱病で苦しんでる友達がいるよ。
最初は、何とか力になりたいと思って、理解しようと努力したんだけど、
結局、無理なのかもと思う自分がいる。
平気で約束をドタキャン、そして音信不通を繰り返し、挙句の上に、
他の友人が音信不通になると、「鬱になったことないから、私の気持ち
なんて分からないんだよ。理解してくれない！」とか言うし。。
どーすりゃいいのか分からん。実際、一緒に居て、話をしてるだけで
疲れる時もある。俺はメンヘルではないし、その子とどういう距離をとって
いいか分からない。
ずっと、見守ってきたけど、限界を感じている。
でも、拒絶をしてしまうと、リスカしかねないタイプで、、
どーすればいいのか分からない。どなたかマジレスお願いします。

>>854 甘え方、っていったらまた別の話になっちゃうと思うけど、
まぁ鬱の時なんて甘えようとする気力もなかったりするわな
基本的には甘えようなんていう精神でいるとあんまいいことない 経験上
自分にとっては普段はgive＆giveの精神でいるのがよかったりする 後ろはtakeじゃないんやでw
最初からtakeがセットであると思ってるのってなんか変じゃん
そもそも、残念ながらこの世は不条理なんで、そんな事は必ずはありえないw

>>860
かまってあげると付け上がる。
それが、境界性人格障害です。
ほっとくのが一番。
そんな考え方では誰も相手にしてくれないんだよ
っていうのを身をもって分からせてあげないと
いけない。
だから、相手にしてはいけないのです。

>>860
ほんとうのマジレスすると、自分が飲み込まれそうだったら相手のこと考えずに離れろ。
それで相手がリスカしたって、あんたの責任じゃない。
でなけりゃ、あんた自身がまいってしまうぞ。

>>860 それはこのスレでは甘えたエセ鬱となりますので、放置でしょうね。

しかし大事な人なら今の関係を続けては如何か

>>858 勉強しろ。鬱はストレスのみが原因ではない。

もしかしたら鬱じゃないんでは？

>>854
俺は、>>861では無いのだが、
むかつく甘えと、歓迎される甘えとか関係ない。
みんな心の中では「やれやれ」って思っている。
もし二十歳こえてるなら恥ずかしいだけなので
やめたほうがいいｗ

>>857
個人の意見に知ったかぶりも何も無いかと思いますよ。
私は私の経験から得た情報を元に話してますし。
強迫の話でしたら、私はいつもsageています。
これが私にできる最低限のことじゃないでしょうか。

もう書くなとか、名無しになれとかは、私の意思に反しますので。
応じかねます。

>>861
いや、甘えていいんだよ。
甘えっぱなしはだめだけど。
見返りを期待しちゃいけないということには同意。

>>867
名無しになれとは言ってないぞ？
コテには個人的な人格攻撃が集中しやすいから、攻撃されないよう発言にもそれなりの配慮を、ってことだが。
ネタ師だったらそうは言わないが、あんたのはネタじゃなくてマジだろ？

みんな、マジレスありがとう。
ずいぶん付き合いが長いから、なかなかシビアになりきれなくて、
悩んでました。
そういえば、障害者保険が適応になっているくらい重症らしいので、
会う度、話す度、言葉や態度に気をつけて接していました。
思えば、それは本音の関係ではありませんでした。今さら気づいた。
ところで、ドタキャンを繰り返したり、自分の意見を押し付けてきたり
するのは、うつ病の症状では普通なのでしょうか？
それとも、単に、その子がそういう性格なだけなのだろうか？
失礼な質問してごめんなさい。

>>867 へぇ良いですね色んな経験出来て。
完全に考えが180度変わってますもんね。何度も。
夢じゃないんですか？

sageると強迫になんかあるんですか？

様は自己顕示欲と言うことで良いですかね？

>>868 そう、だけど甘えようとすると、特に辛い時には、相手に頼りすぎちゃってむしろ逆効果になることにもなりかねない
甘えること自体は悪くはないね、

>>870 ここのコテハンの方がその子と同じ症状みたいですね。

重症ならドタキャンは仕方ないげですが、押し付けは元の性格か燥鬱で超元気な方ならあるでしょう。

甘えじゃないという根拠に逆に甘えなかったから鬱になったという
指摘がある。どういうことだろうか？
他人に依頼することなく、自分だけでやろうとして頑張ったが、
力及ばず失敗してしまった。責任感のある心構えではないか。
甘えなかったから鬱になったといいたいのだろう。
でも違う。他人に依頼すべきことを自分でやることに問題あり。
個人プレイが許されるのは、１００メートル走くらいな
もんだ。仕事は殆どチームプレー。個人でどうなるものではない。
自分でやるのではなく、チームの人に対し協力を強制することも必要。
ときには厳しく叱咤することも必要なのだ。
それが嫌で自分でやっただけではないのか。
それを取り違えていることが甘い。
それで鬱になりましたといっても同情できないな。

>>860
あなたがその人を必要としているなら、一緒に居ればいいと思います。
その代わり、きちんとした知識を持って接していかなければなりませんし、それなりに努力も必要でしょう。

その人があなたにとって必要で無いなら、割り切った付き合いをすればいいでしょう。
リストカットは困りますね。
した時は、率直な感情を本人に言うべきです。
周囲の反応で、少しは変わるかもしれません。

>>870 おそらくその人は鬱とともに自分のよくない性格も直さなくちゃいけないから、
他人にとってみたら迷惑とかいろいろあるかもしれないけど、本人にとってみたら二重に大変なことなのかもしれないね

>>870
性格云々はわからないが、自分を肯定してくれる人、もしくは聞き役が欲しいというのはある。
聞いてあげるだけでも、げっそり疲れきってしまうてこともあるよな。
ましてや、何か意見言おうとしたら「聞いてくれるだけでいいの、意見求めてないから」とか言われた日にゃ。
その人に付き合うことで、自分が精神的に潰れる必要はない。
よって責任を感じることはない。