学生時代いじめられて欝

小中高と学生生活を送る時に虐めに遭い、虐めを解決する事が
出来ず、親を先生を頼っても解決出来ず、思い余って誰でも書き
込める混沌の掲示板2ちゃんねるに書き込む事で救いを求める
子供達の声を聞き、そして、現役虐め被害者と過去学生時代
虐められた体験を持ってる大人や虐めを目撃した経験の有る
大人が交流し、皆で虐め及び虐めに依る心の被害の解決を
図るスレッドです。

くわしくは>>3

前スレッド
中学生のときいじめれてからずっとうつでした。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140424115/

2ちゃんねるに書き込む前でも、後でもいいから、次ぎの相談機関を
是非利用しよう。

民生委員＝児童委員の電話相談、家庭訪問。
市役所に電話すれば紹介して貰えると思う。
http://www2.shakyo.or.jp/zenminjiren/index.html

いじめ問題相談機関情報
http://www.nicer.go.jp/integration/user/map.php
地域毎の相談窓口の連絡先が掲載されて居る。

いじめ相談
http://www.orange.ne.jp/~azz-d/k-park/ijime1/ijimenu.htm

親や先生に相談して欲しい。親は虐められてる貴方の相談を待って
居る。担任教師が当てに成らなかったら、学年主任、学年主任が
駄目だったら、教頭、で駄目だったら、校長、学校全部が
悪かったら教育委員会に報告する。PTAの議題にする。
精神の調子、体調が悪い時は、保険医に相談する。

学校、部活を休むのも虐めを理解して貰う戦術です。親の理解が
必要に成りますが。戦いには時には戦略的撤退が必要です。

最終的には各自治体の警察のいじめ110に電話しよう。多くは24
時間体制の警察の電話相談です。暴力の虐めに対応します。
暴力に依る傷の記録を医師の診断書で書いて貰えればOK。

家庭内の無視、無理解、虐め、DVに対処するのには、児童相談所
に相談した方がいい場合も有ります。

>>1
御疲れ様。有難う御座います。立った立った、スレが立った！

欝のweb自己診断
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi
http://www.lonely.to/nntchk.html
やや深刻な結果が出易いですが、病院に行くべきかと
言う判断の参考に成ります。

いじめ撲滅ネットワーク
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/index.htm
虐めに付いて勉強しよう。

前スレで中学の時いじめられてて先月復讐を果たした者です。

ものすごく精神的に楽になりました。
前とは比べ物にならないくらい。

今まではいじめられてた記憶が頭を離れませんでしたが
今では先月いじめてやったことを思い出すだけですごく気分がいいです。

わずか数週間でずいぶん精神病も良くなりました。

こんなこと書くと反発を買うかもしれないけど直接に復讐すると精神病もすかっと治ってしまいますよ。
本当に全然違います。こんなことなら１５年も悩んでないでがんがん仕返ししてやれば良かったです。

みんなの参考になればと思って書きました。

>>7
病気治ってきてよかった(^^)v
私も嬉しいです。

どうしても復讐したい人がいたら、私は止めないけど、条件がある。
道具を使わず1対1で、素手でやること。
相手を絶対に殺さないこと。
7さんは上記条件に当てはまる復讐を遂げたからスカッとしたんだよ。
たとえわずかでも自分が卑怯な振る舞いをしたら、それは自分の新たなトラウマとなるので、また苦しむ事になるよ。

そして、復讐なんて誰でもおいそれとできる事じゃないから、
「おれは復讐する勇気もないorz」って落ち込んだりする必要はないよ。
トラウマ解消法は人それぞれ。
自分で選べばいい。

唐変木に賛成。
あたしがやったスポーツは剣道だったから、長ものを使う。
それに相手が女 の子だったから。
あたしが復讐してたら過剰防衛であたしがお縄になってるね。

いやぁ、ｱﾅﾛｸﾞでｺﾞﾒﾝのアゴです。
スレとレスの違いなんぞの質問してｶｳﾝﾄ早めてしまってごめんなさい。でもとても勉強になりました。
ｽﾚｯﾄﾞが新旧入れ替わる劇的瞬間に
立ち会えて感無量です。
ありがとうございます。
あたしは指をくわえて見てるしかなくて、面目ない
m(__)m
ふつつかものですがこれからもお願い致します。

>>9
7さん、軽くお縄になりましたけど…(^^;

大人になってから暴力振るうと、長もの持ってなくてもお縄になります。
相手の怪我の程度によっては高くつく事もあります。
その覚悟がおありの方は、ご自分の責任で。(^^;

>>11
補足。
子供でも暴力振るえばお縄(補導)されることもあるんだからね〜。
あと、たとえ素手でも男から女への暴力はフェアじゃないから駄目だよ〜。

ここでの書き込みお初です。
勉強に悩み苦しんでいます…
頭痛くなってきます…

>>13
84さんお疲れさま！
勉強の悩みは…唐変木は頭悪いから…orz
大人になってから後悔しているので、私みたいにならないように
勉強がんばって〜(^^;

>>13
中三の試験勉強は大変だね。一緒に勉強する級友が居ない
のが辛いけど、勉強教えてあげれないのが残念だけど、
84さん頑張れ、応援してるよ。

>>84
ストレッチしてる？血行良くなるよ。

こっちでも改めて言っておこう。
>>1さん、スレ立て乙です。
もう、携帯で繋いだり、携帯から立てようとしたり、色々試してみたけど
どの方法でも立てられなかったので助かりました。さんきゅーです。

>>1
お疲れ様。いいですね！スレタイ、テンプレ共によく出来てますね。
特にテンプレもいいなぁｗ『虐めの解決を図る』って所が素敵だぜ。

Black Birdさん悲願のスレッドだなｗ
それに唐変木さん、アゴさん、他の皆さんのサポートも心強いではないですかｗ
84さんを始めとする、子供達や少年時代の虐めによりできたトラウマと向き合う大人
の皆さんの為に頑張って下さい。心から応援してるぜ！

>>8
俺もそんな風にアドバイスしてるな。似てるかも！？（俺の出る幕無しだなｗ）

スレッドタイトルは無駄な部分を削った>>1さんの賜物。有難う。
テンプレートは助言を参考に組み上げました。お褒めに預かり
如何も有難う。
メンタルヘルス板に立てる為にはメンタルヘルスサロン板の
交流、雑談スレッドとは違う趣旨にしたくて、今迄の虐め議論
も反映したテンプレートにしたかった。84さんが生き延び、
自分の人生を掴み取る為にはきっと長い道程に成ると思う。
スレッドを消費した分だけ84さんや、悩める虐められっ子、
トラウマに悩む大人達が成長出来るといいと思う。
風さんの再降臨を楽しみにしてる。

>>18
どうも、風さん。

まあ、特に男同士の場合、拳のコミュニケーションの方が
手っ取り早い時もあるでしょ(^^;

私は女で、いじめてきていた連中は男だったので、
「１対１の素手の戦い」はちょっと無理です。
でも、自分が男だったとしたら、
実際にそういう復讐をしたいと思うかな？？
男になれないからわかんないけど…(^^;

>>20
確かに男の場合、一対一のどつきあいは有効です。
何だかんだで仲良く成れました。高校時代原因不明で
一方的に腹を一発どつかれた事が有りましたが、
今ではそいつとマブダチです。思春期の感情の発露は
大人に成った今でも良く分かりません。

>>21
んん〜〜女同士だと、どつきあいしてもお互い根に持ったまま終わりそうな予感(^^;
ある意味ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ　>男同士

あー風さんだー。今晩はｗ。
アゴさん？。君づけの方があたしは好みです。
アドバイスは多い方が良いし、ニュアンスが少し違うだけでも、
届く届かないが変わるから、みんないろいろ話しに来てくれる方が良いです。
切磋琢磨しながらよりよいアドバイスをしていけるようお互い頑張りましょう。

話し変わりますが前スレ1000さん
一言「愛」って書いてたの。
この粋でいなせな方はどこのどなたかしら？。
ただのｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰとは思えません。
あたし、なんとはなしに嬉しかったんです。
単純ですいません。

前スレ 783さんのように、いじめによる対人恐怖で病院に行く勇気も出ない人たちのために、普通のお店や通販で買える鬱対策。
なお、下記のものを買うよりも、医者で薬もらった方が安上がりだし効果あると思うんで、行ける人はがんばって病院行ってください。
それに、あくまで素人判断で買うわけだから、自分には全く効かないものを買って損する場合もあり。
自己責任でどうぞ。 Your own risk.

●セントジョーンズワート
日本名は西洋オトギリソウ。気分を明るくするハーブとして知られている。
SSRI同様、セロトニンの再吸収を阻害すると言われる成分が含まれていると言われている。
ドイツでは医師の処方による医薬品として認められているらしいが、日本では健康食品として売られている。
一緒に飲んではいけない薬が多いので注意。
健康な人が飲んでも過剰にハイになれるわけじゃないので、遊びで飲まないように。
ttp://www.nnfh.net/

●バッチフラワーレメディ
英国のバッチ博士が研究して作った花のエッセンス。
感情のバランスを整える効果があるのだとか。
天然成分しか入っていないので副作用もなく、犬猫などのペットにも使える。
唐変木も使ったことありますが、飲んでしばらくすると、いつのまにか気分が落ち着いています。
種類が多いので、何を買ったらいいかわからない人は、レスキューレメディを。
ビンが小さいわりにけっこうな値段しますが、かなり薄めて使うのでけっこうもちます。
ttp://www.purnama-intl.co.jp/

●うつ病ドリル
サプリメントでセロトニンとノルアドレナリンの材料となるものや、脳を回復する栄養素を積極的に体に取り入れて鬱を治りを早める方法。
主に買うものは、プロテイン、ホスファチジルセリン、オメガ３、マルチビタミン、マルチミネラルなど。
※この方法は、効く人はかなり劇的に治るらしいが、全く効かない人もいる。
なお、このサイトの作者も、この方法だけで鬱が治るとは書いておらず、病院へ行って薬も平行して飲むことをすすめている。
ttp://server343.dyndns.org/〜utu/contents/index_flame.html

>>23
私、999とりたかったんだけど、連投になってしまうので遠慮したの(^^;
「さらば、少年の日よ…」

>>24
マルチビタミン・マルチミネラルサプリメントは今の主流は
ビタミンもミネラルも必要量有るマルチビタミンミネラル
サプリメントが主流。国産では大塚食品のネイチャーメイド
が何処の薬局・ドラックストアでも手に入って手軽。
http://www.otsuka-plus1.com/product/naturemade/outline/detail_item_b/detail_item_b35.html
亜米利加のオリジナルネイチャーメイドの方が安くて、
進化してますが。ビタミン系サプリメントは米国の物が
優秀な物が多いのが実情。でも、大塚薬品等の手軽さ
も捨て難いです。小生は大塚派。

うつ病ドリル。病院で鬱病と診断されなきゃいけませんね。
自己診断で欝と判断するのは危険です。グレーゾーンの
治療は本当にリスクを知って自己責任でしなけりゃ
いけません。

>>25
The Galaxy Express three nine
Will take you on a journey
A never ending journey
A journey to the stars

メーテルｗ。

>>26
ネイチャーメイドのマルチビタミンを買ったことがありますが、
粒が大きすぎてめちゃくちゃ飲みにくい…orz
半分に割って飲んでました。
亜米利加人は喉の穴の太さも違うんだろ〜かと思いました。

いかん、華麗衆の為のインターネッツに成って、若い衆が
引いてしまう。分からないネタはスルー汁。今はゴダイゴ
より、MONKEYMAJIKの時代だよね。
http://www.monkeymajik.com/index.html

>>29
ピルカッターと言う薬を割ったり、潰したりする道具が
存在します。
http://www.esbeauty.com/index.php?main_page=product_info&cPath=29&products_id=46
参考迄に。

>>31
日本製ではなさそうですね。
こういうものがあるということは、亜米利加人も飲みにくいと思ってるんだな。
無理して１日１粒にこだわらず、１日２粒にして小さくすればいいのに(^^;
コストの問題なのかな？？

こんばんは。
とうとう試験です・・・
今、必死で提出用のドリルを片付けてます。
なんだかんだ言っても内申は良いほうが得ですよね。
８４さんも頑張ってください！
僕は、砕けてきますｗｗ

>>24　自己レス補足。

うつ病ドリルそのまんま全部やると、たぶん金額すごいです(^^;
だから、完全にあの通りやるのは、私もあまりおすすめしないです。

鬱で食欲出ない→精神を安定させる脳内物質の原料が不足→さらに鬱悪化
という悪循環は確かにあり得ます。
ダイエットが原因で鬱状態になる事もあるそうですし。
そういう意味においては、うつ病ドリルの方法は有効かもしれません。

食欲が出ない人は、マルチビタミン・ミネラルと
プロテイン(オレンジジュースで溶かして飲むと飲みやすいよ)だけでいいと思う。
プロテインも、飲める時に１日１回ぐらいでいい。
このくらいなら、肝臓に負担もかからないし、体に悪い物を摂取するわけでもない。
他のサプリは、興味があったら買って試してみてもいいけど、私は必須とは思わない。

あくまで、食欲がない人にだけ、おすすめします。
食欲がある人はマルチビタミン・ミネラルだけで良いと思う。

しつこいようですが、病院へ行ける人はまず病院へ行きましょう。
>>24は、対人恐怖により、ど〜〜〜しても病院なんか恐くて行けないよぅ（＞o＜）という場合に、
ダメモトの自己責任で試してみるための選択肢として提示しています。
必ず効く、という保証もありません。

>>33
試験を凌ぐより、今身に付く勉強をするのがベストだけど、
試験の点を稼ぐ勉強はベターだよね。内申書なんて、
進学の際には役に立たない事多いけど、入学試験・面接
の成績を重視しない所では参考にされるのも確か。
内申書以前に、自分の出来る事のベストを尽くす癖を
付けて置いた方が長い人生いい事が多いよ。頑張れ！

>>33

> 今、必死で提出用のドリルを片付けてます。

自分の中学の時を見ているようだ(^^;
↑ギリギリにならないとやらないやつだった

skさんファイトぉ！！
84さんもファイトぉ！！

応援してるよ！

こんにちわ

なんか不思議な出来事があったんです！
今日、吹奏楽の発表会で、soloを吹いたんです！
そのあとなんか私の事を嫌って私を虐めていた
人たちが「solo良かった」と褒めてくれました！
これは…？と疑問でした…

>>15
勉強でわかんないところは、
毎回テスト学年１位の人にメールで聞いてる
ので、大丈夫です。
ありがとうございます

>>16
ストレッチしてません…
体硬くて…

skさん
がんばってください！
私はさぼりさぼり勉強してます…
このままで大丈夫なのか…

唐変木さん

ありがとうございます。
頑張ります！

自分もそうです。

>>37
ソロ認めてもらえてよかったね(^^)v
これがきっかけになって、仲良くなれたらいいね！

84さんの運命が良い方へ転がりだしたような気がする。

現役の教師のかた、および教師を目指す学生のみなさま。
そんな人が2chなんて読んでいるかどうかはわかりませんが、何しろ国内最大級の掲示板群ですから、中には読んでる人もいると期待して。

まず、テンプレにある「いじめ撲滅ネットワーク」をお読みになり、いじめについて、ちゃんとした知識をお持ちになってください。

いじめの問題に対処するには、とても気力と根気が必要だと思います。
生徒からの訴えを軽んじて、無視したり、適当にあしらったり、おまえが悪いと一方的にいじめられっ子を非難したりするのは、やめていただきたい。
生徒が先生にチクるというのは、よほどの事なんだと思って下さい。

いじめる側も、いじめられる側も、悩みを抱えています。
いじめっ子、いじめられっ子、双方の言い分を、面倒がらずにちゃんと聞いてあげて下さい。
まず、この程度の事ができない教師は、生徒にバカにされて、言う事を聞いてもらえないと思います。
生徒は、自分が思っている以上に、教師の事を尊敬できる人物か否か、ちゃんと見抜いていますよ。

上記の事を実践しても解決出来ない場合、いじめっ子いじめられっ子双方の親御さんを学校へ呼び、親御さん同士で話し合いをしてもらってください。
それでもだめなら、校長や学年主任、PTAの会長さんなど、いろんな人に相談して知恵を借りてみるなり、色々と動いてみてください。
自分はやれるだけの事はやった、これでダメならもうしかたないと思えるまで、考えて、工夫して、努力して、行動してください。

自分の評価や学校の評価が下がるのを恐れ、いじめの事実を隠し、握りつぶす教師がたまにいますが、こういう教師は最も最低です。
大人のはしくれとしてお願いしたいのですが、思春期や、思春期以前の子供に対して、大人の醜い面を見せるのはやめてもらえないでしょうか。

いじめを完全に解決し、なくすのはとても難しいです。
でも、確実に減らす事はできます。
教師が動けば、それなりの成果は出ます。
いじめなんてどうやったってなくならないとあきらめて、何もせず問題を放置するのだけは、絶対にやめてください。

いじめと最低な教師により、人間不信を植え付けられた元いじめられっ子からの、心からのお願いです。

>>37
独奏が認められて良かったね。部活で虐められ乍ら頑張って
来た甲斐が有ったね。凄い事だよ。皆から認められたんだから
胸を張っていいんだよ。もう部活で活躍される時間が限られて
来たけど、部活頑張って、もっと皆に認めて貰おう。きっと84
さんに一目置く様に成るよ。
メールとは言え、勉強を教えて呉れる人が居るってのはいい
ね。貴方、いい友達が居るじゃない。
ストレッチは部活の準備運動でしない？吹奏楽部だった友達
は腹筋とかしてた。

いじめを色々検索したけど、何でも網羅するwiki百科事典
にもいじめの項目が有った。百科事典だから、コンパクト
に纏められていい感じだった。此れも次スレッドの
テンプレートに入れていいかも
いじめ（wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
いじめが主題の漫画とかも検索しましたが、実際いじめられてる
人にはリアル過ぎる感じも受けました。紹介はしませんが、興味
有る方は各自検索してみて下さい。

「こどものおもちゃ」と言う漫画が有る。アニメーションを見たの
だが、凄くパワフルな作品だった。原作漫画もアニメーションとは
違うが結構いい作品だと思う。勿論フィクションだから、力強く
生きる主人公の力強さは想像の産物だから有りなのだろう。でも、
面白い作品なので、興味の有る方はどうぞ。
そう言えば、「彼氏彼女の事情」の主人公も一時的に虐められてた。
主人公の力技の虐め自己解決は普通の人には無理と言う事を付け
加えて置く。
少女漫画って、いじめとかクラスに馴染めないとかと言うエピソード
を持って来る作品が多い気がする。其れだけ実際の学生事情に
向かい合ってると言う事かな。勿論フィクションらしい夢は沢山
振り撒いてるが。

こんばんわ。
結局昨日はずっと起きてました・・・。
案の定、テストの時眠かったので今日はこれを書きこんだら速攻寝ます。
修学旅行の件ですけど。行動する班は前に言った友達がいます。
しかし、最大の関門は一緒に寝るメンバーです・・・・。

８４さんへ
まさか、苛め終了の兆し？良かったじゃないですか！
ソロってカッコイイですよね。僕は曲聴いててソロがあったらついつい繰り返し聞いてしまいます。

BLACKBIRDさんへ
内申は元々悪いですからｗｗ
オール３です。当日のテストで頑張ります！

唐変木さんへ
そうなんですか！？一緒だｗ
夏休みの宿題とか必ず夏休みの終盤から明け頃にやりだすんですよ・・・orz

skさん、こんばんは！

私はテストの前日に徹夜して、朝、肩こったな〜と思って首をまわしたら
そのまま　ば き っ　て音がして…首の筋がつってしまった事があります。
起きたまま寝違えた感じ。おかげでその時徹夜して覚えた事が全部真っ白になって
その時のテストの結果は散々でした(^^;

夏休みの宿題は、8月31日は常に修羅場でした(^^;
高校の頃には知恵をつけて、２学期初日に
「持 っ て く る の を 忘れました」と嘘ぶっこいて、
学校から帰って、実はまだ終わってない夏休みの宿題の続きをやるという
最低な事もしました orz
先生は何も言わなかったけど、宿題自体が終わっていないのは
しっかりバレていたような気がする(^^;
だからよい子は唐変木の真似はしないように！　……… orz

↑こんな奴でもとりあえず大人になって、なんとか仕事も期限通りにこなしています(^^;

明日が最終日。頑張ってみます。
皆テストに集中してるせいか苛めはありません。

唐変木さんへ
「忘れました」という嘘の言葉を中２から使っている僕は一体・・・。
初日が提出日じゃない宿題は学校が始まってから始めてます・・・orz
一番あってはいけないのが宿題を紛失してしまった事です。

小・中学時代太っていたので虐めにあい、画鋲を踏んでしまったり臭いと呼ばれたりつらかった。
悲しい気持ちが悔しさに変わった時私は変わった。地獄のようなダイエットをして高校は人生最大のﾓﾃ期…今は猛勉強した据えに歯学部へ。ただ未だにトラウマが消えない…

唐変木さん

でもfirstはやらせてもらえないです…＾＾；
これからも仲良くなればいいですが…

>>43-44
確か朝日中学生新聞にいじめを題材にした漫画が連載されてなかったっけ？

BLACKBIRDさん

勉強を教えてくれる友達ってゆうか…
私の好きな人です…
この前話した…あの裏切った人なんですが…
勉強は彼、いつも順位が１位で、その好きな人に教えてもらってます…

今日、また辛いことがありました…

skさん

テストどうでした…？
虐めは部活では、うぅ〜ん…
終わったのかな…微妙です…
クラスではあんまり相手にされません…

でも、また今日死にたい気持ちになりました…
本当に…死にたい気持ちでいっぱいです…
もう誰か私を殺してください…って感じです…

>>51,52
そうか、好きな人とメールは続いてるんだね。勉強を
教えて貰えるのはいいね。でも、裏切った人なんだ。
又辛い事が有ったんだね。死にたくなったんだね。
折角部活の虐めが終わった感じなのにね。辛い事
は学校かな？御家かな？話してごらん。

BLACKBIRDさん
学校です…
もう何も考えられなくなりました…
胃がムカムカします…

好きな人とはメール続いてるっていうか…
勉強がわかんないときだけメールしてます…

とにかく死にたい気持ちで何も思い浮かびません…

48さん、今晩は、
まだ癒えないトラウマはやはり対人恐怖症みたいな感じなのかな？。
あたしも未だに時々怖くなる時があります。
相手を信じられないような気がして来たり、
自分が悪いような気がして来て、自信がなく不安になったりします。
なんにせよ、太ってるなんて理由でいじめられるなんて、
本当に辛いね。
そんなのなんの理由にもならないのに。
あたしの友達にはいわば太ってる子何人かいるけど
みんな優しくて面白くて大好き。
48さんはしかもダイエットしてその時の自分を克服したのだから、
その頑張りはいっぱい褒めていいんじゃないかな。自分を！。
勉強も頑張ったんだし、それも自分をいっぱい褒めちゃえ！。
あたしからも褒めちゃうぜ！。
すごい頑張ったね〜。やるじゃん！。かっけー！。

>>54
学校だね。部活じゃ無いって事はクラスだね。辛いね。
胃がむかむかする時は、ドグマチールを飲んでみよう。
好きな人にメールする時は勉強だけなのかい？彼が
メールは勉強だけにして欲しいと言ったのかい？勉強
のメールだけだと事務的で、彼はどう思うだろう？勉強
以外のメールも思い切って送ってみてはどうだろう？
死にたく成っても、リストカットしたく成っても、我慢する
んだよ。心因反応と言うのは、そう言う衝動が起こって
我慢すれば、衝動が通り過ぎるからね。薬の力を
信じよう。虐めが止む迄、卒業する迄、84さんは
死にたい自分と戦わなきゃならない。頑張って。
辛い事は掲示板に吐き出して。

BLACKBIRDさん

たまに勉強以外のことも勉強を教えてもらった後に
メールしたりします…
裏切られたけど彼はとても優しいです…
だけど今日彼の好きな人を噂（？）で聞いてしまいました…
すごくショックで立ち直れません…

あぁ…気持ち悪い…
胃が痛いしムカムカする…

84さん、アゴです。BLACKBIRDさんの言うとおり、死にたい衝動には負けないで下さい。
泣いていいから。
辛い気持ちを声に出して涙に変えて吐き出して…。
それで話したい気持ちになったらここに話しに来て下さい。
どうもあたしはあたしにアドバイスをくれた大人同様
ピントがずれてるから役に立たないかもしれないけど
あなたの話しに耳を傾けることはできるから。

>>57
彼の好きな人の噂はショックだね。辛いね。貴方の恋心が
報われないが悲しいよ。其れでも彼を思ってるんだね。
少し疎遠に成ってるから、彼の心を捕らえるのは難しいし、
障害も多い。裏切られても本当に好きなんだね。貴方の
純な一途な心を育てるのは大切な事。でも、其の思いが
身を焼き尽くす事も有る。恋心は、貴方の生きる希望に
成るし、絶望へ突き落とす事も有る。恋する自分に向かい
合って一生付き合って行かなきゃいけない。辛い事と
向かい合って。貴方の思いは何時か貴方を救うよ。

アゴさん

ありがとうございます…
本当に悲しいです…
辛いです…
生きていたくない…
ほんとに…

また鬱々が再発しました…
鬱病ではないんですけどね…

BLACKBIRDさん

本当に…
本当に好きなんです…
大好きなんです…
もうどうしようもないんです…
こんな自分に困ります…
何でもいいから、何か外で思いっきり叫びたい…
もう好きで仕方ないんです…

　　　　　　　　わらっていきようよ

　　　　　　　　すべてはかんがえかたしだい

84さん、貴方の好きって心は貴方の宝物。彼への想いは
大切なもの。彼に好きって言えない分だけ、彼が好きな
貴方を大切にしてあげて。泣いても叫んでもいいから。

あたし、報われない恋したことある。
彼が他の娘と歩いてたりすると
目の前真っ暗になったりしました。
あたしの場合本当に報われないのが分かり切ってた。
でも好きな気持ちを止められなかった。
彼は他の娘と結婚したけど、
いまでも好き。
たまに顔みたり声聞くと心臓がぎゅってなる…。
あたし、そりゃもうあたしなりに精一杯頑張ってた。
彼のためになにができるだろうって
誰かを好きな気持ちは痛くて痛くてせつないけど素敵なこと。
あたしふられたけど彼を好きで良かったよ。
後悔してない。
成就すれば幸せ、でも成就しなくても幸せなんだよ。誰かを好きになれたんだもん。
恋なんて最初はみんな片恋なんだし、好きでいたってかまわないよね。
だけど死にたい衝動には負けないで下さい。

84さん
噂で聞いただけなんでしょ？
彼に直接聞いたわけじゃないよね？

まだ死にたくなるには早いと思うよ。
84さんは、根も葉もない嘘を流された事はないかな？
彼に他に好きな人がいるという根拠はどこにもない。
噂はあくまでも噂。真実かどうかは、確かめてみるまでわからない。

嘆くのは、真実を知ってからにしようよ。
真実を確かめる勇気がないなら、噂は噂として聞き流せばいいと私は思う。

噂と彼、どちらを信じたい？

そうだね。84さん。彼が好きな人が居るって決まった訳じゃ
無い。はっきり分かる迄噂は噂だと思って、気にしないで
置こう。気にするなと言っても難しいだろうけど。

そうだよ。噂じゃん。
あたしの時も、一緒に歩いてた娘は全然関係なくって
それ見たずっと後になって別の娘と結婚したんだよ。
あたしの場合ふられたことに変わりないけどねー。
(ToT)

自前の恋愛論、ぶち上げます。
スレ違いかもしれぬが(^^;

俗に恋愛、と申しますが、私は「愛」と「恋」とは別物だと思います。

私は
「愛」とは与えるもの
「恋」とは求めるもの
と思っております。

「愛」は、誰かに何かしてあげたいと思う心です。
親子の愛、特に親の愛は無償のもので、子供に見返りを求めず与え続けるものです。
友情も、愛のひとつです。
相手に何かしてあげたいと思う、見返りを求めない心が「愛」です。

「恋」は、相手の事を欲しいと思う感情です。
一緒にいたい。優しくしてほしい。触れたい。キスしたい。
あなたがいなければ生きていけない。どうかそばにいてほしい。
相手を欲して自分を満たしてほしいと要求すること、これが「恋」です。

親子の愛や友情のような「恋」のない「愛」があるように、「愛」のない「恋」も存在します。
男だったら、綺麗なお姉さんを見て「一発やりてぇ！」って思うのが、それです。
女だったら、かっこいいお兄さんを見て「一度抱かれたい(はぁと)」って思うのが、それです。
外見を見てそう思っただけで、相手の事など何も知らないのですから、これは、愛のない恋です。
愛のない恋は、とりあえずのきっかけです。
告って付き合ってみて、愛の感情が双方に発生しなければ、愛のない恋はいずれ破局を迎えます。

どうしてわざわざ「恋」と「愛」を並べて恋愛と書くのかと言えば、
「恋」と「愛」、両方がなければ幸せになれないからだと思います。

誰かに恋をしたら、まずは自分から愛を与えよう。
求めるばかりでは、恋愛は成就しないのです。

うん、何れ言おうとはおもってたんだけど、恋は求めるもの。
愛は与えるもの。でも、親の子に対する愛を見れば分かる
けど、適正な量の愛を与えるのは難しい。時には相手を
縛る過剰の愛に成り勝ちなんだよね。84さんの恋には
愛でバランスを取る必要が有ると思う。彼の為に何が
役立つか考えてみよう。愛が過剰な介入ではいけない。
少し距離を置いて、彼の役に立つ事を考えよう。どうしたら
彼が幸せに成れるか考えよう。考えれば、哀しみに打ち
ひしがれてる暇は無いよ。どうしたら、彼を幸せに出来る
だろうか？

>>48　�R歳大学生さん
虎と馬を一度飼ってしまうと、なかなか消えてはくれません。
うまく手なずけて、付き合って行くしかないみたいなんです。
私もそうです。社会人になってｳﾝ年ですが、未だに虎と馬が時々暴れます。
地獄のダイエットに耐えたんだから、トラウマを手なずけるのもきっとできるようになるよ。
でも本当は、ダイエットなんかしなくたって、あるがままの自分を受け入れてほしかったよね。
つらかったね。がんばったね。
立派な歯医者さんになっていっぱい稼いでいじめっ子見返してやれ！

あなたのことをいじめた人たちは、心に贅肉がたっぷり付いていたんだろう。
きっと今でも心のダイエットはできていないに違いない。
今ではあなたの方が、人間的にはずっとずっと成長してると思うよ。

>>48
太ってるだけで虐めると言うのは小中の子供達の得意技。
太ってても、魅力的な女の子って沢山居るのに。ダイエット
でモテ期を得られて良かったね。でも、貴方の心を捉える
様な彼氏は作れなかったんだ。残念だね。歯学部に行けば
前途洋洋の人生が待って居る。良い恋愛が出来る事を
祈ってるよ。

>>69
そうそう、確かに、バランスは難しいのです。
でも、そのバランス感覚を手に入れるには、やはり練習も必要。

84さん、最初は心の中で、彼の幸せを願うだけでもいいんだ。
具体的に彼に何かしてあげるのは、今すぐでなくていい。
いじめが行われている現状では、学校で彼に話しかけるのも難しいもんね。
心の中で、彼にいっぱい花束をあげよう。
彼がいつも幸せで、笑顔でいられることを願ってあげよう。
今すぐ実践できる事から始めればいい。

84さんが彼とまた学校でお話できる日が来るように、
私も祈っているからね。

>>47
skさん、試験最終日！がんばれ！

> 「忘れました」という嘘の言葉を中２から使っている僕は一体・・・。
うぬう。もうすでにその手をお使いでしたか！　負けた！！
今度から師匠と呼ばせていただきます。

試験が終わってもいじめがひどくならない事を祈ってるよ。
あまりひどいようなら、いじめを告発する事も検討してみて。

試験勉強頑張れ！気が向いたら息抜きしてね。此の
フラッシュで。
http://512kb.net/flash3.htm

みんなありがとうございます…
噂でも、なんだか『本当』って気がします…

なんか一気に疲れました…
重いのが一気にズシーンときた感じです…
彼とは１回しか話したことないです…
それもつい最近…

泣きたいけどなんか泣けません…

中学の時容姿でいじめられてて高校では全然だった…

高校ギャルになり自分の弱さを隠して生きてきた。
その高校のオタクの男の子で一人嫌われてた子がいて、でも普通に話してた。
ある日、彼が腕に包帯を撒いていたことに気付いた。
私と友達は勝手に「なんかのキャラのコスプレじゃん？」と解釈し、それ以降無視し続けていた

最近元高校の人とたまたまあって聞いた「そーいえば○○君てリストカットしてたみたいだよー(笑)」

その子は私がメンヘラになった事を知らず、左腕にもの凄い量の傷がある事は知らない…
心が痛かった…
なんで気付いてあげられなかったんだろうと…

>>75
恋愛の悩みは、大人でも苦しい。
相手に好かれようと思ってもうまく行かない事は多い。
ものすごい美男美女でﾓﾃﾓﾃでも、本当に好きな人には思いが伝わらなかったりする事もある。
いじめの苦しみと違い、恋愛の苦しみは自分の財産だと思う。
死にたくなる思いも、それだけ自分が真剣だった証。
84さんが良い歌を歌う為に、この悩みは必要な事かもしれない。
でも、彼より噂を信じてしまうのは、ちょっと残念でなりません。
真実を知るその時までは、彼を信じてあげてほしい。

>>76
気が付いてあげられなかったのは、76さんの責任じゃないです。
でも、たとえ後になってからでも、心にかけてくれて、ありがとう。
そのオタク君に代わって、お礼を言います。

今日は頭痛くて部活早退しました…
なんか体の調子が…

彼の事考えると…
悲しくなります…
彼も信じたいけど、噂を信じてしまう…
何を根拠にそんな噂がでたのか…
自分にはもう可能性がないのに気になってしまいます…

84
もし結果が同じなら、明るい方を信じていた方が心にはいいよ。
考え辛いと思うけどな。

　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'*ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/ * * ∞ * * *／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､* *　*　* *./　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼*　* */　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

>>80

ありがとうございます…
なんか良い方に考えるっていうのが、
今まで『良い方』ってあった試しがないので、
それ以来、良い方に考えるのが、
馬鹿馬鹿しくなってきたんです…

そういえば、ストレッチの話ですが、
筋トレなら部活でやってます…
家ではやりません…体硬いんで…
ストレッチはしませんが
筋トレは部活でやっていました…

ネコにもわかる心理学入門
いじめの心理 スクールカウンセラーの体験から
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/%7Eusui/koneko/2005/ijime.html
↑子供にもわかりやすく書いてあります。


耕仁会 札幌太田病院　いじめ問題の医学的理解
ttp://www.sapporo-ohta.or.jp/ohta/S/S-1.htm
↑ここの事例の中に、親が介入していじめがやんだケースがあります。

>>82
結果的に良い方でない場合でも、結果を知る前に悪い方に違いないと考えるのは、
自ら可能性を閉ざし、最初から物事を投げ出してあきらめてしまう良くない考え方です。
病気の鬱症状から、そういった無気力な考え方に偏ってしまっている可能性もあります。
でも、病気だからといって、自分で自分の可能性を閉ざしてしまう考えに流され続けると、
鬱で無気力　→　どうせ何をやってもいい事なんてないと思う　→　よけい気力が出ない
という悪循環を生むので、ここはなるべくなら、良い方を信じる癖をつけてほしいところです。

いきなり変われと言っても、難しいのはわかってる。
少しずつでいいんだよ。
でも、まずは、大好きな彼の事を信じる事から始めようよ。

84さん、まぁ、一度裏切られた彼の事を信じるのは難しいよね。
そうでなくても、彼モテそうだし。噂を信じるのも無理無いよ。
彼に彼女が居ようが居まいが、自分を磨いて行くしか無いよ。
頑張って部活で独奏が認められた様に、地道に頑張って、
彼に付き合って貰う（彼女に成ると言う意味じゃ無くて）価値
の人に成るしか無いよ。遠廻りだけど、他に道無し。頑張れ。
どんな人の意地悪も跳ね除けるだけの価値を自分が示せば
いい。

大好きな彼に自分以外の好きな女の子がいてもしょうがないだろ。
彼の何を信じるのか知らないが、自分の欲を彼に重ねるな。
皆に無視されたり冷たくされるのに、大好きな彼は優しくて
メールもしてくれる。
そんな彼とメールしたくたって出来ない子だっているかもしれない。
次へ次へって欲を出すのが人間だが、今の現状の幸せも感じろ。

>>87
ウウム。確かに正論なんだよな。パンチラAAを書き込んだ
人物とは同一人物とは思えない。愛して欲しいと言うのは
自己中心的な欲では有るんだよね。でも、本人にとっては
恵まれてると言うよりは、悲しくてショックな事なんだよね。
なまじっか彼の近くに居られたからショックが大きいと思う。
メールだけの付き合いでも、繋がりを感じられるんだろう。
遠巻きで彼を見てるだけとか、うんと近くに居られたらとか
立場が違ってたら彼に対する思いも違ってたと思う。

>>87
87さんの意見も、確かに正しいんだけどさ。
究極の愛とは、相手の幸せを願って
自分が身を引くのも厭わないものなんだけどさ。
でもさ〜中学生からそんなに達観してたら悲しくない？？
欲張ってワガママ言うくらいでちょうどいいんじゃない？？
中学生で、自分の好きな子に、他に好きな子がいたって聞いて、
ショック受けるって、ものすごく普通の事なんじゃない？？
と、私は思うんだが。

ただ、ショックを受けるのはしかたないとして、
彼に確かめて、当たって砕けて「死にたい」というのならともかく、
噂の段階で死にたくなるのは早いぞ、
噂は噂なんだから、鵜呑みにするのはちょっと待て。
と言いたいだけなのだが。
わしは何ぞ間違っているんじゃろうかのう。

まあ、いろんな意見の人がいるからね。
2chだし、AA貼るのも自由。
ただできれば、前スレも見てもらえるとうれしいな。

>>89
全然丁度よくないから。
ワガママいったって構わないし悲観的になることもない。
でもそのワガママが通らなかったら死にたいとかになっちゃうじゃん。
並みのキャパのある中学生なら悲しいで済む所が、死にたいまでいくんですよ？
恋愛モードでこの先めでたく両思いになるかもしれないし、告ってフラれるかもしれない。
が、そっちのモードも大事だが友達モードも楽しんでたほうがいい。
なんていうかね、地盤がめちゃくちゃ緩い気がする。
わざわざ掲示板に書く事じゃないってことなら良いが、
小さな幸せが全然無いのは危ない。

>>90
>>90氏が言った様に、心の地盤がぐずぐずで、滅茶苦茶
緩いんですよ。84さんは。人とのコミュニケーションをする
内にどんどん、ぐずぐずに成ってしまったタイプに見受け
られる。小さな幸せを噛み締める事無しで今に至って
しまっただと思うよ。自分の生きる価値が分からないんで
すよ。生きる実感の無いタイプ。だから、死ぬと簡単に
言ってしまう。ショックな事が有るとずるずると落ち込んで
しまう。今の84さんにはどうしようも無い事だと思うな。
家庭内で自分を認める扱いをされて来なかったと言う
解釈が出来て、学校内での虐めで自分を切り離す状態
に成ってたんだと思う。

噂なんてのは、全く根拠のない所からも、簡単に出てくるものなんですよ。

高校の時。
私の隣の席に、脳性麻痺の男子がいました。
自力で歩ける程度の麻痺でした。
言葉も少し聞き取りにくかったけど、知能も精神も普通の高校生と変わりません。
体育以外の勉強は、普通にできる子でした。

そりゃ、隣の席だもの、嫌いでなければ休み時間に話ぐらいするよ。
当たり前でしょ？
たったそれだけで、付き合ってる事にされてしまいましたよ。
学校以外では会った事もないのに(^^;
私は知らなかったけど、学年中で噂されてたらしい。

でさ、その男の子、私に謝るんだよね。「ごめんね」って。
「あんたは何も悪いことしてないんだから、あやまるな！」って、その時の私は、逆に怒っちゃいました。
その子が麻痺をかかえていなかったら、きっとこんな噂はたたなかった。
これも、いじめの一種だよね。
その子も、自分が普通の人とは違うという事を、今までだっていやというほど味わってきたに違いない。
だから、私に謝ったんだ。「こんな自分だから、ごめんね」と。
私は、その子が謝ってしまうような、下世話な噂を流したやつに、ものすごくはらがたった。
誰が流したのか、わからずじまいだったけど。
今でも、この事を思い出すと、涙が出そうになるよ。

私は、噂になったからって、隣同士で話すのをやめるなんて事はしなかったよ。
卒業してから会ってないけど、努力家で、とてもいい友達でした。
ハンデがあったって、ちゃんと勉強して、きちんと卒業していきましたよ。
私なんかより、よっぽど成績もよかった。

世の中、そういう事はたくさんあるんだよ。
ましてや、中学の頃の、誰と誰が付き合ったなんて噂、どこまで信憑性があるものなのかな？
自分自身の経験から、それが信じる価値があるものとは、私は思えないのです。

今日試験が終わりました。
帰りに水泳の許可をもらう紙が配られました。
あぁ、落ち着いてた苛めが再発してしまう・・・・

８４さん
僕も好きな異性がいました。
しかし、既に彼氏がいるという聞いてしまいました。
それからもことごとく恋愛は失敗しました
それから僕は女子の顔を直接見れなくなりました。軽い対面恐怖症です。
もちろん異性ともメールなんかしてません。
こんな僕が言うのもなんですが、その好きな人に自分を好きにさせればいいじゃないですか。
難しいかもしれないけど。そうすれば生きる目標や元気が出てきて『死にたい』なんて思わないかもしれませんよ。

主に『唐変木さん』へ
いえいえ、唐変木さんと色々アドバイスをくださる方達こそ私の人生の師匠です。

ケッティー、唐変木氏は此れからは唐変木師匠と呼ぶ
様に成りました。

さしずめアゴ氏はアゴ御大ですな。

>>93
skさん、試験おつかれ！
水泳の時間がとても心配だよ。
自分の手に負えなくなったら、大人の手を借りるとかして、
なんとかいじめられる状態から離れようね。

私なんかを師匠にしちゃダメだよ〜
私以外の人なら立派な師匠と呼ばれる資格あると思う(^^;

おはようございます

皆様色々な意見ありがとうございます…


BLACKBIRDさん　唐変木さん
彼が誰を好きになろうと彼の勝手ですね…
私が反感する権利はないですね…
なんかもうきっぱり諦めたほうが良さそうです…
これ以上辛い思いしたくないし…
でも諦めようとしてもあきらめられないんですよ…
彼の全てが大好きだから…

そんな彼を忘れられないんです…
しばらくの間、恋なんてやめて勉強に専念したいです…

彼が好きらしい子は
私と同じ部活なんですが、
楽器上手くて美人で色白で優しくて勉強もできるんです…
私じゃかなわないのも無理ないですよ…

恋って悲しいですね…

skさん

試験お疲れ様です…
私は社会が不安です…
社会だけ全然勉強してません…
ヤバいです…

水泳の許可をもらう紙ですね…
私も随分前に渡されましたよ…

恋って悲しいですね…
自分の好きな人に彼氏・彼女がいるとか聞くと
絶望的な気持ちになります…

体で繋ぎ止めるですよ

今日はみんな居ないんですね…

では期末勉強がんばります…

>>98,101
諦めきれず、彼が大好きな貴方の心を大切にしよう。貴方
の恋心を抱きしめてあげれるのは貴方だけ。彼が振り向く
位の人に成れる様に地道に自分を磨こう。勉強頑張って
ね。

BLACKBIRDさん

そうですね…
磨きます…
頑張ります…

辛いよ。

>>98
みんなに無視されているいじめられっ子に、
たとえメールでも、ちゃんと勉強教えてくれて返信してくれる、実はそんな人は、なかなかいないんだ。
大抵の場合、自分が一緒にいじめられるのを恐れて、いじめられっ子と関わりを持たないようにする人が多い。
いじめられるのが自分じゃなくてよかったと思って、いじめられっ子がいじめられるのをただ見ている。
自分を守るためなら、いじめられっ子を一緒になっていじめるのも平気。
みんな自分がかわいいからね。

だけど、彼は84さんに返信してくれる。
そんな優しい彼の事を好きになった84さんは、自分の目が高いという事に自信を持とう。
彼は一度裏切ったかもしれないけど、本当にやさしい人なんだと私も思う。
そして、恋心を抱かせてくれたその彼に感謝しよう。
彼に好きな人がいてもいなくても、彼の幸せを願ってあげよう。

噂の彼女については、もしそれが本当なら、84さんは勝ち目がないと思うくらい、すてきな彼女なんだね。
ただし、それは、本当だったらの話。
私は、いろんな経験から、噂は話半分で聞くことにしている。
だけど、ここで話をして、どうも普通の人には、そういう技を使うのは難しいのかなって思い始めた。
たぶん、疑い深くなってしまった自分ならではの特技なんだろう(^^;
ただ、噂をそのまま鵜呑みにするのは本当に危険なんです。
現実に流行っている振り込め詐欺。
短期間で痩せるとかいう、野菜スープダイエットの怪文書レシピ。
（↑つい最近、会社の女の子がこぞってやり始めるところを、私が調べて怪文書と判明したので、皆騙されずにすみました）
世の中には、簡単に信じてはいけない事ばかり。

84さんは、いじめっ子のひどい言葉も、悪い噂も、すべてストレートに受け取って苦しんでしまう。
そういう84さんの素直さは、長所であると同時に、とてももろい部分でもある。
私みたいに人間不信になれとは言わないけど、少しは疑って、ダメージをブロックする術を身につけないといけない。
誰かにふられたぐらいでいちいち死にたくなっていたら、本当に身がもたないぞ？
私なんて今までに何回死ななきゃいけないんだか。
↑今まで好きになった人、すべて彼女いるか妻子持ちで告ることもできず orz

ここではいろんな人がいろんな意見を言う。
でも、最終的にどんな方法で解決するのか、選ぶのは84さん自身。
苦しいけど、自分で考えて、答えを出して行くしかない。
学校の勉強より難しいけどね(^^;

ネットカフェバージョンアゴです。
本物です。ゴワッパー5ゴーダムも知ってます。
84さん、あたしも、勝手なこというから、参考にしてもしなくてもよし。
女なら、そう簡単に恋心をあきらめてはいけないんじゃない。
オトコがすたるわよ。
恋をするってことはそりゃつらいことばっかりよ、両思いになれたって
彼がちょっとでもほかの娘と仲良くしたらやきもち焼くでしょうし、
すれ違う気持ちに悩んだりもする。
ましてや片恋ならなおのこと、唐変木も言ってたけど、恋がつらいからって
いちいち死んでたら地球の人口はこんなに増えてないと思うわよ。
片恋上等！
いつか84さん、「ほかのこがいじめられるくらいなら自分でよかった。」
って、意味の発言してたよね。
あたし、あなたのやさしさに胸打たれてレス打てなかった。
やさしさは強さなんだよ。
あたしは、あなたが本当は強いんだって思ってる。
やさしい強さを信じて、スパルタなこというけど、へこまないでね、
好きでいなさいよ。
報われようが報われまいが、落ち込む気持ちも全部込みで恋なんだから。
愛しいって書いたら普通いとしいって読むわね。
でもね、これ、かなしいとも読むのよ。
人を好きな気持ちははじめっから、かなしいの。
覚悟を決めて、根性入れて、好きでいていいと思うよ。
できれば、素敵な気持ちの「好き」でいてほしいな。
それが女の心意気よ。心を決めた女のオトコらしいとこを、世の男供にみしてやんな。

>>107
アゴよ、トリップ同じになったぞ。
今まで全角と半角を間違えていたんでないかい？
今度からゼロテスターとかゴワッパー５とか書かなくても大丈夫だよ(^^;

ああ、そこかぁ。半角じゃなかったのね。

恋愛アドバイスは苦手です。数そんなにこなしてないし、成就する恋してたら、今ごろ
84さんぐらいの子供いてもおかしくないはず。
しかもあたしの恋愛経験は少しばかり普通ではないので、あまり参考にはならない。
でも、思春期の子達にとっては一大事なんだものね。
美男、美女が幸せとは限らないんだけどね。容姿の悩みもつらいんだよね。
どこかの頭の悪い大人みたいにありきたりのこというけど、一部真理でもあるので、
心美人、心美男になってください、といおう。

それと、今夜は、これだけは言おうと思って、ネットカフェに参りました。
ここで、書き込むようになって、大人として少しはちゃんとしなきゃ、って、
自堕落な生活を少しずつ改め始めてます。
今日だって、ちょっこと大掃除、（？）したし。
84さんやskさんや、みんなのおかげ。
ありがとう。
アドバイスしながら、自分自身を見直すきっかけになってるんだと思う。
力になりたいなんていって、力をもらっているのはあたしのほうかも。
感謝です。
もらった力を、みんなにお礼に送るから、届くといいけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::|　　　　　　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　　　,､,､_, |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　　　　　　,!　ハ　ハ !
　　　　　　　　　,-'⌒`ー-'´ヾ 　::<　　　 　 .::|　　　　　　 ｌ　 フ　ム ｌ
　　　　　　　　　ヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽ[三] )ヽ ::／,,､　　　　∠ 　ハ　ッ　ｊ
　　　　　　　　　　　　 ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ　　　　　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　　/　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽ　 　　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

唐変木さん

彼女はとても素敵です…
でも、彼女はつい最近他の男子に告白されて、
その男の子と付き合っています…
彼女がたとえ他の子と付き合ってても、
私は私の好きな人が彼女を好きということだけで
嫉妬してしまいます…

アゴさん

私は充分アゴさんに力をもらっていますよ。
もちろん此処の皆にも力をもらっています。
皆さんありがとうございますm(_ _)m

私も２チャンネルに来てから、来る前とはだいぶ変わりました。
『中学のときいじめられてからずっとうつでした。』
この掲示板がなかったら私は今頃どうなってたんだろう…
私が初めて２チャンネルに書き込みをして、
BLACKBIRDさんをはじめ、次々と強力な味方が出来ました…。
そして、今ではこんなに素晴らしい味方が此処にいます。
ここの皆様にはとても感謝していますm(_ _)m


本題に入ります…
彼を諦めようとしても『好き』という気持ちが
変わらないんです…
中学校卒業してもまだ私は彼を好きで居そうです…
一途ってこんなに辛いんですね…
とりあえず、今は彼の幸せを願うばかりです…

流れる時に身を委ねる

>>113
84さん、変わったよ。いい方にね。きっと掲示板の住人の
力が想いが貴方に伝わったんだと思う。随分元気に成った
ね。嬉しいよ。
例え、彼に彼女が出来ても諦める必要無いよ。嫉妬、悲しみ、
辛さ、寂しさに苛まされるかも知れないけど。彼の幸せを
願う心境に成ったのは凄い事だよ。彼と噂の彼女で、理想的
なカップルなんてのが成立するかも知れない。でも、彼が
好きなら、想い続けてもいいんだよ。恋心を告げられなくても
いいんだよ。真っ直ぐな想いは貴方自身が良く知ってるん
だからね。

BLACKBIRDさん

私はいい方に変わりましたかねぇ…
自分でも少しは実感ありますが、此処のみんなの
おかげだとおもいます…

>>112 >>113 >>116

私も高校の時の先輩は今でも好きだなぁ。
今はどうしてるのかわからないし、とっくに結婚して子供の一人や二人はいると思う。
私のものにならなくても、幸せでいてくれたらそれでいい。
私は、そう思う事にしてる。

きっぱりあきらめるのも、楽になる方法の一つだけど、
あきらめたからって、彼の事を嫌いになる必要はないし、忘れる必要もないの。
大人になった時、彼にやさしくしてもらえた事を思い出せば、心があったかくなるよ。
想いが伝わらなくても、誰かを好きになったことは、いい思い出になる。

もう、彼のことで、死にたいとは思わなくてすみそうかな？
嫉妬する自分を責めて苦しまなくてもいいよ。
嫉妬の心は、大人でもなかなかうまくコントロールできないからね。
自分の気持ちに素直でいればいい。
にんげんだもの、なかなか神様のような心境にはなれなくて当たり前。

ここで書き込みしている人の他にも、84さんやskさんの事が心配で、
ここを読んで、「84さんがんばれ」ってエネルギー送ってくれてる人はいっぱいいると思う。
84さんは、ひとりじゃない。
現実世界に味方が少ないのはつらいけど、いつかきっと、84さんの事をわかってくれる人が現れる。
私とアゴが出会ったみたいに。

少しずつ、強くなれればいい。
中学生だもの、これから肉体も精神も、どんどん成長して行くよ。
焦らず、ゆっくり歩いて行こう。自分のペースで。

唐変木さん

でも私、彼の事じゃなくても、死にたいと思うとき
あります…
なんかわからないけど、いきなり辛くなって、
もう死んでしまおうかとか思ってしまいます…
いわゆる、『自殺念慮』です…
自殺念慮は毎日あります…
自分をもっと苦しめてしまいたいとか思ってしまうことも
少なくありません…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133975916/
このスレ結構いじめについて理想論抜きの現実的な議論してる。

>>118
自殺念慮と言う言葉は84さんが使うのを見て覚えたよ。
仮名漢字変換プログラムは一発変換出来ない。毎日
死にたい衝動と戦って来たのかい？ああ、84さん、
貴方を抱きしめてあげたいな。良く今迄生きて来たね。
良く死ななかったね。偉いよ。自分で自分を苦しめて
罰したいんだね。毎日ががんじがらめの思いで、
苦しんで来たんだね。貴方の自殺念慮の原因究明は
追々すればいいとして、毎日の自殺念慮は薬を
飲んで時間的に短く成ってるかい？少しは良く成ってる
かい？医師には話したかい？貴方をもう少し注意深く
見守る必要性を感じたよ。話して呉れて有難う。
毎日でも自殺念慮を感じたら書き込んでおくれ。
貴方が明日を生き抜く為に一緒に考えよう。

BLACKBIRDさん

ありがとうございます…m(_ _)m
今は薬飲んでません…
期末テスト勉強中に眠くなって頭が
働かなくなってしまうと
困るので、期末テストが終わるまで、
薬は飲まないことにしています…
ですが、テスト勉強と戦っていると、
頭痛などが襲ってきます…

『自殺念慮』は一発変換じゃでませんね…
私も初めて変換したときは変な漢字になって
困りました…
自殺念慮は一応、医師には話してあります…
なんか「調べてきたのね(笑)」とか言われました…

さっき数学でわかんない問題が出てきました…
彼に聞こうと思ったけど、彼も毎回１位とってる人だから
相当勉強に熱中してるだろうから、
明日、数学の先生に聞きに行きます…

>>121
中学生が自殺念慮と言う言葉を使わざる負えない悲しみが
分からない医師だな。専門知識が有るのかも知れないが、
患者心理に付いては当たり前の事も分からないみたいだ。
残念だが、余りいい医師とは言い難い。84さんが医師を
選べる立場に成れるといいのだけど。
薬無しで、勉強頑張ってるんだ。本当は飲んだ方がいい
んだけど、勉強の邪魔に成るんなら仕方無いね。寝る前
の薬は飲んだ方がいいよ。良く眠れるからね。
先生に質問するとはいいね。頑張れ！

自殺念慮は私も鬱がひどい時にはありました。
私の場合、「死にたい！」っていう激しい感情とはちょっと違って、
消えてしまいたい、このまま空気みたいに蒸発して自分がなくなってしまえばいい、という感じの。
道路を自転車で走ってて、このまま車が私の方へ突っ込んで来てくれないかとか、
でも、自分から道路へ飛び出す勇気はなくて。
鬱状態がなくなったら、不思議とそんな事思わなくなりました。

中学生で、死にたい気持ちと戦うなんて、本当につらいと思う。
本当は薬はちゃんと飲んだ方がいいと思うんだけど、勉強に差し支えがあるなら、
夜寝る前にだけ飲めそうな薬があったら、飲んでみて。
全く薬を断ってしまうと、不安が襲ってきて、死にたくなる気持ちが強くなるから。

BLACKBIRDさん

119さんが載せたアドレスをｸﾘｯｸしたら、虐めに
ついての小説がありました…

ttp//www.amigo.ne.jp/~eternal/ijime/ijime_1.html

です…
これを読んでて、私、泣いてしまいました…
過去が全てよみがえってきた感じがしました…
特に、修学旅行のことを思い出してしまって
泣いてしまいました…
修学旅行、本当に辛かった…

唐変木さん

私も、父親が病気で倒れる前、塾に
通ってて、駅で、電車が来たりすると、
「あぁ〜…このまま飛び込んで死んでしまえばいいのにな」
とかよく思っていました…
でも結局そんな勇気はありませんでした…

辛い時は我慢せず思い切り泣いちゃった方がいいよ。

DQNさん！
今晩わ
辛いとき…
私なんかが泣いても良いんですかね…？

84
当たり前じゃん！
辛くて泣くのは人間らしさ情の証、無理せず、焦らず涙の数だけ強くなれるさ

>>127
泣くのに資格がいると思ってるの？
84さんぐらい辛い思いしてる中学生もそうそういないと思うよ。
泣くのに資格がいるというのなら、84さんに泣く資格がないなら
世の中の人みんな泣いちゃいけないと思う。

この子も２，３年すれば南條あやみたいになるのか？

>130
『卒業式までは死にません』を書いた人だよね？

唐変木さん

私だけはなんか泣いてはいけない気がしていました…
だからなるべく泣かないようにと…

>>130

『この子』とは私のことですか…？

>>130
そうさせたいの？？
それをここに書き込んで、何がしたいの？？

84さん、気にしちゃダメだよ。

唐変木さん

大丈夫です…
気にしません…

>>130

私はなんとか今生きていますよ…
此処の皆様のおかげで…
本当は、私、４月に死のうと思っていました…
今年…
でも、自殺する方法もなくただただ苦しんでる
だけでした…
私が南條あきさんみたいになると思っている人も
いるんですね…

私に死んでほしいんですか……？

こんばんわ。
今日、英検の試験がありました。
学校のテストが終わったばっかりなのに・・・・。
さっき、親と進路相談の事でかなりもめました。僕なんかに入れる高校あるのかな・・・。

８４さんへ
『死にたい』って思うのは同じです。
だけど勇気が出ない。
そういうときには少し待って、なにか小さくてもいいから良い事があるとまた『生きたい』って気持ちになるんじゃないですか？
僕はまだ８４さんのような苦しみを味わってないので大きなお世話かもしれませんが、死なないで欲しいです。
このスレにいる人達の為に。
数学でわからない問題ですか。
聞いてあげたいけどすいません無理です！
数学は苦手三大分野に入りますから・・・orz
ばらすとテストの点数５８点です。

::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ 　 ノ:::::::::::
:::::::::::/　 と 　　 ゃ　　　　イ:::::::::::::
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>>136
此処はメンタルヘルス板。心の病んで無い人でも他人の死を
願う不届き者が居る。心が病んで、自分より心が病んでる人を
虐めて面白がる人も居る。誰もが書き込める自由な掲示板の
リスク。相手をしてはいけない。暗黒面に引き摺り込まれる。
まぁ、84さんが反論してる内は大丈夫だろうけど。

>>137
skさん、貴方の虐めは虐められっ子の王道を行ってる。
信じられない程クウォリティの高い虐めに有ってるから、
親にも先生にも相談せず、学校に通学出来てるのが
凄いよ。
死にたいと思う事が有るんだね。苦しい心を掲示板で
良ければ、どんどん吐き出してごらん。84さんの様に
勇気を出すんだ。今は若さで虐めを精神的に乗り
越えてるけど、虐めが継続し、エスカレートすると
限界点を超え、心が折れる日が来てしまう。其の前に
自分の心の拠り所を作るんだ。貴方の拠り所を作る
のは貴方だよ。自分を信じて。

>>124
小説で辛い事を思い出したんだね。余りにも辛い小説は
読むと身を切る辛さだよね。泣ける時には思いっ切り
泣いていいんだよ。
84さんは生きる事が死ぬ事と表裏一体の生き方がずっと
続いて来て、今に到ってるんだね。生きる事を飲み込む
様な、巨大な穴が貴方の心にぽっかりと開いてるんだね。
恐ろしい虚無が貴方を飲み込もうとする、死と言う虚無が。
虚無に帰れと貴方に囁くんだ。でも貴方は生きたくて
もがき乍ら虚無と戦う日々を続けて来たんだ。油断すると
虚無に喰われる恐ろしい日々。何て恐ろしい。

>>137
skさん、こんばんは！
私も数学苦手だったよ…数学というより算数が苦手。計算大嫌い orz
いいんだもん。世の中には電卓というものがあるんだもん。電卓サイコー！ … OΓZ

まあ、いじめられてて、死にたいと一度も思わない方が不自然だよね (^^;
でも、skさんも84さんも、死なないでほしい。
唐変木も、けっこういじめられましたが、今こうして生きて大人になりました。
時々トラウマが暴れると苦しいけど…(^^;
今はかなりトラウマも手なずけられるようになりました。
つきなみな言い方だけど、生きていればいい事もあるよ。
中学を卒業すれば、少なくとも今いじめてきている人たちとは縁が切れる。
できれば、いじめっ子と同じ高校には行かない方がいいね。
うまく選べればいいけど。

skさんも、死にたい気持ちが抑えられなくなったら、一度病院へ行ってみよう。
書き込み見る限りでは大丈夫そうだけど、明るくあっけらかんとした文章を書く人でも、
実際はけっこう深刻だったりする場合もあるので、一応、おすすめしときます。

>>132
前にも書いたけど、涙には、ストレスを軽減する物質が含まれていて、
泣くのは、ストレスを軽減しようとする体の反応なんだよ。
だから、泣きたい時に泣かないようにするのは、体にも心にもよくないこと。
とは言っても、人前で泣くのはちょっとはずかしいものだよね(^^;　私もそうです。
私は、風呂場でシャワー浴びながら泣いたりします。
声は出しませんがけっこう号泣です。
大人でも泣くんだから。84さんは思いっきり泣いていいんだよ。

84さんが、毎日自殺衝動に苛まれてても何とか生きる気力が
有るみたいだから。或る漫画からこんな台詞の抜粋を。

全ての虐められっ子、弱き人、悩める人、生きるのが辛い人に。

以下コピペ。

誰もあなたを生かしておいてなんかくれないわ。
覚えておきなさい。
この宇宙が・・・・世界があなたを望むことはないわ。
これまでもこれからも絶対にない。
あなたが死のうが生きようがどうだっていい。
それがあなたが現在(いま)いるこの世の現実というものよ。

生き物のそのひとりひとりのかけがいのない必死の生命を
宇宙や自然が愛しんでくれたりすることは決してないのよ。
覚悟しなさい。あなたは誰かのおかげや誰かの許しを得て生きているワケじゃない。

宇宙や自然、神様や社会に望まれているから生きている者などこの世にただのひとりもいやしないわ。
世界に望まれなくても、たとえ世界の全部から見捨てられても膝を屈しない。
本能にも自然の摂理にさえも牙をむく。

生きているっていうことはね・・・・
この世界に・・・・
逆らい続けることよ

コピペ終わり。

…生きるってのは残酷だね。

南條あやの死にバイアスかけてるわけじゃない。
今は自己表現が下手だが、全てに消極的だからこのまま病院通って
薬漬けにでもなれば、いずれメンヘラな自分を演出するようになるんじゃないか
と言う懸念です。

薬は治すために飲むものだし。人は天に望まれて生きている。

天かぁ〜・・・あるとしてもその愛は人間には向いてないでしょ。
無理な環境で無理な欲出すからガタガタになる。
子供に関して言えば、そんなガタガタな大人の被害者でしかないが。
ここ一番の大人がいないってのは怖いよ。

期末テスト前で、部活停止となりました。



唐変木さん

面白いですね…笑
なんか唐変木さんの
「電卓サイコー！」というのを読んで笑ってしまいました…笑
私は暗算２級持ってるので
計算は大好きですが数学はあんまり好きじゃありません…
今日数学の小テストが帰ってきました…
結果は良かったんだか悪かったんだか…

BLACKBIRDさん

私にとって生きるということは
とても難しくて大変なことです…
こんな自分がよく今まで１４年間も生きてきましたよ…
８月でやっと１５歳です…
時が経つのが遅いような…

ｓｋさん

私もいける高校があるかどうか…
私の場合県立は無理ですね…でも私立だと金が…
高校行かないわけにもいかないし…
あぁ〜…悩み事がありすぎる…

良いことがあれば生きたいですね…
最近はだんだん生活もちょっとだけ落ち着きました…

>>149
8月の誕生日が来たら前日でいいから教えてね。スレッドの皆で
お祝いしよう。84さんの事を知れば知る程、貴方の生きる辛さ、
大変さが分かったよ。一日を凌ぎ切るのが大変な貴方の苦労が
14年間の人生が詰まってるんだね。死の影に負けないで来た
貴方の努力が報われる人生で有りますように。

>>148
部活が一休みで、試験勉強に集中しなきゃいけないね。
頑張ってね。
暗算2級は凄いね。計算の得意な84さんは簿記の資格
を取るといいかもね。商業学校や専門学校で簿記は
教えられてるけど、大学でも、就職した後でも簿記学校
とかで勉強出きるよ。はっきり言って、簿記は反射神経
で勝負の所が有るから、暗算とか計算が素早く出来る
人向けの資格だね。簿記資格は持ってる人が多過ぎる
のが欠点だけど、資格は持ってた方が強いよね。

BLACKBIRDさん

ありがとうございます…
誕生日祝ってもらえるなんて…
嬉しくて心の奥がぎゅっとなりました…
BLACkBIRDさんやここの皆に出会えて
本当に嬉しかったです…

テスト前なのにピアノを弾いとる私です…ｗｗ
今、
ベートーヴェンのSONATEのOP.14-NO.1
をピアノで弾くのにはまっています…ｗｗ
勉強の休憩などに弾いてます…ｗｗ
楽しいので休憩時間をちょっと延長したりしちゃいます…
Beethoven、最高…ｗｗ

BLACKBIRDさん

商業のほうも一応有利になる検定は
持っているんですが、
商業高校は親が反対するんです…

>>154
えっ！？商業高校は反対されるって？即戦力の高校生
の代名詞商業高校進学は84さんは乗り気で無くても、
親御さんは進学を勧めて来ると思ってたけど違うんだね。
84さんが、商業高校に興味を持ってたのは意外だった。
良く考えれば、暗算2級を持ってれば商業高校進学も
視界に入るのは自然だね。家庭に依って進学に対する
考え方が違うもんだね。地元にいい商業高校が無いの
だろうか？小生の地元は名門商業高校が有って、地元
の信頼度は絶大なんだが。其の商業高校には進学学級
も有って、進学もいいらしい。

こっちにある商業高校は偏差値が４８とかで低いから
駄目って言われました…
看護学校に行きなさいといわれました…

>>156
偏差値が48と言う数字は全国平均の真ん中が50って
事だから、真ん中よりやや下って事だね。確かに微妙
かも。親の希望としては平均より上の環境で勉強して
欲しいと思うだろうし、余り学校のレベルが低いと、
勉強に身に入らない可能性が有る。レベルの低い学校
には虐め、校内暴力とかはびこってそうだし。看護学校
だと国家資格の看護師資格受験出きる訳だから、就職
に有利だと踏んだんだね。こっちの商業高校はいい
高校だから余り参考には成らなかったね。残念。普通
高校進学は大学迄家計が保たないから、考えられない
のかな？

看護学校を調べてみたんだけど、中学卒業の人が入る
高等科は、卒業すると准看護師受験資格が貰えるみたい
だね。親御さんが貴方に看護学校進学を勧めるのは
経済的理由も大きそうだ。教科書代は高いけど、授業料
が比較的安いのかも知れない。高校は三年だけど、
看護学校は二年で済むし。高校の授業料と比較
出来なかったから分からないけど。

なんか看護婦は収入がいいから、看護婦になれとか
言われました…
私は埼玉県住みで、近い看護婦学校は一校しかありません…
もう埼玉県嫌…

>>159
看護師は確かに収入は安定してるし、雇用が安定してる。
病院を辞めても、別の病院に直ぐ雇って貰える。慢性的に
人手不足だからね。普通の職業ではこんなに安定してる
のは無いね。埼玉は親戚が居るから、行くけど東京が近い
からいい所だと思うけどね。地方では看護学校が近くに
無い所も多い。貴方の御父君が倒れて収入が得られない
以上、二年で独立出来て授業料が安くて、将来の収入の
安定してる看護学校しか選択の余地が無いのかも
知れないね。経済的制約が有るから難しい問題だね。

あぁ…
なんだか頭が痛くなってきました…
もう自分の行きたい高校に行けないと思うと…
あぁ〜…

一番の問題は84さんが、医療に対していい印象を
持って無いのが問題だろうね。医療と言うのは人間が
生きて行く上で大切で必要なものだし、医療従事者の
仕事は尊い。労働環境は苛酷だけどね。看護師に
成ったら間違い無く人に尊敬されるし、感謝される。
そんな職業は滅多に無いよ。職業に貴賎は無いと
言うけど、社会に人間に必要な優先度の高い職業
だね。

>>161
84さんが本当に行きたい高校はどんな所なのかな？
普通高校？

普通の県立高校です…

>>164
普通高かぁ。県立でも経済的に難しいんだろうね。だから、
親御さんはと言うか、御母君は看護学校に進学させたい
んだろうね。84さんが虐められて、病気に成ってなければ
良い成績を維持して奨学金を貰って家庭に経済的な負担
を掛けずに進学出来たのにね。奨学金を貰う為には相当
勉強しなきゃいけないだろう。入試には未だ時間が有るし、
奨学金は普通一年単位だから入学して頑張れば取れる
かも。奨学金は経済的に厳しい家庭から優先的に取れる
から84さんは行けるかも知れない。

僕はどうやら、あの人の推測だとLD（掛け算と割り算が出来ない）と自閉症スペクトラムの軽い知的障害
（ちなみに、あの人は生涯学習板の有名なアスペ）なんだとか。
僕は、小学校の頃から苛められ、中学校3年でぴたっと苛めが止みました。
職業訓練校を学校推薦で受けたのですが落ちて、都立工業も落ちて（あの人みたいに私立に行けなかった）、
友人と一緒に就職しました。
ですが、就職先でも障害を苛められ、職場から逃げました(;_;)

>>166
あの人がどの人か知らないけど、専門医でも無い人に
決め付けられる必要は無い。他人の推測なんか聞いちゃ
駄目だ。気に成るなら一度専門医の診察を受けるべき。
掛け算・割り算が出来ない人は沢山居る。小学校から
中学校迄長い事虐められたんだね。大変だったね。
就職して虐められたのは残念だね。逃げるのも正解だよ。
虐めは学校だけでなく、残念乍ら就職しても有るもんだから
ね。貴方の書き込みを読むと知的障害を感じない。

奨学金は勉強が出来なければ借りれませんね…
うちの兄貴が借りてます…

私は看護学校に行かなければならないんですか…？

>>168
84さん、貴方の進学先に小生が口を出す事は出来ない。
家庭の事情を推測して貴方の状況を少し分析しただけ
だ。貴方の進学先は貴方自身が決めなきゃならない。
御両親にも出来ないんだ。貴方が県立普通高校に
行きたければ、何としても行きたいと御母君を説得する
しか無い。14歳の貴方に酷な事を言うけど、貴方の
進学先を決めるのは飽くまで貴方。借金をしても
行きたい道を切り開きゃなきゃいけない。家庭の事情
を察して、御母君の選択に従ってもいいけど、其の
責任も貴方に有るんだ。不条理だけど、其れが人生。
貴方の人生は貴方以外の人が責任を取る事は
出来ない。

>>168
84さん、こんばんは。
看護の事ですが、確かに普通の事務より給料はいいかもしれません。
でも、実際の勤務状況を考えると、その給料に見合う以上に大変な仕事です。

まず、人の命を預かる仕事です。間違える事が許されない仕事です。
３交代制で、睡眠時間も休日も不規則です。
人手不足で、法定基準通りに休みがもらえる保証もありません。
人をかかえて持ち上げたりする事も多々ありますから、体力も必要です。
目の前で患者さんが亡くなったりしても、泣いている暇もありません。
正直、ものすごく、ストレスが溜まる仕事だと思います。

その代わり、やりがいはあると思います。
一生懸命患者さんに尽くせば、ありがとうと言ってもらえる仕事です。
お世話をした患者さんが元気になって退院した時は、自分の事のように嬉しいでしょう。
人の役にたてるという実感は持てる仕事だと思います。

以上の事をよく考えて、自分にできるかどうか、考えてみよう。
無理だと思ったら、土下座してでもお母さんに頼み込んで、
普通高校へ行く事をおすすめします。
高校へ行ったらすぐに、学校にアルバイトの許可をとって、
働いてお家にお金を入れるからと、お母さんに言ってごらん。
それを約束すれば、お母さんも許してくれるかもしれない。

どちらを選んでも、84さんには厳しい道だよね。
薬を飲みながら、勉強とアルバイトの両立ができるかどうか。
84さんにとって、どっちの方が楽しく、充実した日々をおくれるか。
BLACKBIRDさんが言うように、決めるのは84さんしかない。
つらいけど、ゆっくり考えてみて。

>>166
私もあなたの文章からは、知的障害は感じません。
また、たとえ本当にLDだったとしても、できる仕事はちゃんとあるはずだし、
いじめて良いはずもないです。
人をいじめるような幼稚な人がいる職場は、辞めて正解です。

たとえば、黒柳徹子さんなどは、LDだったそうですが、
立派にお仕事していらっしゃいますよね。
黒柳さんは、計算はできませんが、記憶力が抜群に良いそうです。
明日鈴さんにも、人より秀でた長所がきっとあるはず。
明日鈴さんにふさわしい仕事はきっとあるよ。
計算が苦手だったら、計算をしなくていい仕事を探せばいいの。
きっと、意地悪な人がいない職場もあるはずだよ。
探すのは大変かもしれないけど、きっとある。
だから、希望は捨てないでね。

BLABKBIRDさん

母は働いて金を入れるのはあたりまえのこと
だと思っています…
おばあちゃんにも看護婦学校に行けと言われていて、
おばあちゃんに反抗すると恐ろしいことに
なります…
ましてや、看護婦の資格とっても、歌手とかやってても
恐ろしいことになります…

苦難が有りすぎて達観しちまったよ。笑

すみません、上記の私の書き込みは
BLACKBIRDさんと唐変木さんに宛てたものです…

>>172
働いて御金を家に入れるのが当たり前と思う母上の考えも
分かるよ。御父君が倒れて家がピンチだからね。でも、84さん
の考えとは違うよね。貴方の家族の新しい登場人物祖母の
登場だけど、看護学校を勧めたのは貴方の祖母かな？
反抗すると恐ろしい事に成ると言う事は、誰も逆らえない
のかな？祖母は貴方が歌手志望と言う事は知ってるのかな？
何だか貴方の祖母は絶対的な存在に感じるんだけど、そう
なのかな？貴方の進路決定に強い力を持ってる感じだよ。

私の祖母はとても厳しいです…
それに祖父はもっと厳しいです…
逆らえません…
私にとって、祖父、祖母に逆らうということは
死に等しいことです…

>>176
84さんの御家には祖父祖母が居て、とても厳しい人
なんだね。祖父も看護師に成れと言ってるの？

さて。
みなまで聞かずとも、おばあさまの家庭内での存在はなんとなくわかります。

突然ですが、84さんに質問です。
将来歌手になったとして、重要と思うものはどれ？
重要な順に並べ替えてください。

●歌でお金をいっぱい稼ぐ！
●テレビに出たい！
●人前で歌うのがすき！
●自分のCDを出したい！
●とにかくいろんな人に自分の歌を聴いてもらいたい！
●自分で作詞作曲するシンガーソングライター希望！

決してふざけてるんじゃないのです。
84さんの将来のために、参考までに聞きたいのです。

はい…
母親の弟も医者だし、その妻も看護婦だから、
収入もどれだけいいかとかわかるんです…

>>179
と言う事は、看護師に成れって言うのは、親だけで無く、
祖父祖母、親戚一同の合意事項で、看護師以外の進路
を考えてるのは84さんだけって事だね？家族の中で
孤立してるんだね。

唐変木さん
家庭の事情では、重要なのは
「歌でお金をいっぱい稼ぐ」です…

私的には…、

●人前で歌うのが好き！
●とにかくいろんな人に自分の歌を聴いてもらいたい！
●自分で作詞作曲するシンガーソングライター希望！
●自分のCDを出したい！
●テレビに出たい！
●歌でお金をいっぱい稼ぐ！

です…

BLACKBIRDさん

孤立してますよ…
自分の進路も自分で決めさせてもらえないなんて、
とても悲しいです…

>>181

ほぼ、私の思った通りです(^^)

さきほどの質問の結果で、84さんが
看護師になった上で、シンガーとしての道を模索する
その可能性が、少し見えました。

これから私が書くのは、あくまで選択肢の一つです。
というか、私の、妄想(^^;
妄想だし、未来の事だから、この通りになれるかどうか、なんとも言えません。
もちろん、死ぬ気で家に逆らって生きるという手もありますが、
まだ中学生の84さんには無理と思われます。
今すぐに、自分の思い通りの進路へ進めないのならば、
迂回して出口を探すしかありません。
かなり、遠回りになりますが、それでも、可能性はゼロじゃないと思います。

>>182
84さん、何て書き込めばいいか、正直言って分からない。
貴方はいい子だったから、家族の意向に逆らって自分の
進路を押し通すのは苦手だと思う。今迄親の言う通りに
習い事をきちんと遣り遂げて来て、進路を気にする必要
の無い普通のいい子だったから、御父様が倒れていきなり
過酷な状況に放り出されてどうしたらいいか分からないと
思う。家族なのに理解して貰えないのは辛いし、寂しいね。
84さんは自分なりに自分の意志をお母さんに伝えて自分
の進路を切り拓こうとしてる。でも難しいんだね。反抗したい
けど、反抗出来ない貴方の辛さが分かる。

まず、根性据えて看護師の勉強をして、立派な看護師になります。
自分で稼いで、自立するために、あえて看護師の道へ行きます。
中途半端な決意ではダメです。
昨夜も言った通り、ハンパな気持ちでできる仕事ではありません。
だけど、ここはひとつ、お金を稼ぐためと割り切って、
自分の将来と家族のために、できる限りの努力をします。

看護学校を卒業して、看護師の資格を得たら、
頑張ってお金を貯めます。
可能であれば、なるべく家から遠い病院に就職し、
毎日通うのが大変だからという理由で、一人暮らしを始めます。
（ここがけっこう家族を説得するの大変そうだけど）
経済的にきついとは思うけど、お家への仕送りも当然必要でしょう。

休日には、絶対に家族が来るはずのない街で、
ストリートミュージシャンをやります。
自分で作った曲をCDに録音し、路上で売ります。

あるいは、自分で作った歌をインターネット配信します。
匿名で配信すれば、家族にはわかりません。
一人暮らしができていれば、静かな所に住んでいれば
自宅で録音も可能でしょう。
パソコンがあれば、自宅でアレンジとかもできます。
CDもインターネット経由で通販する事も可能でしょう。

地道な活動で人気が出たら、プロへの道も開けるとは思いますが、
アマチュアでもシンガーはシンガーです。
好きな事だから、お金はどうでもいいと思えるのであれば、
趣味として、アマチュア道を極めるのも、かっこいいと思います。

看護師か。難しいよね。医師と同じで、仏心鬼手、患者を
思い遣る優しい心と冷徹な病魔を斬る腕前が必要に成る。
時間との勝負に成るから、患者を敢て物扱いする事も必要
に成る。84さんには仏心は有るけど、鬼手は難しいと思う。
慣れると鬼手に成れるかも知れないけど、そう成る決心が
必要。
ぶっちゃけて言えば、医療自体に不信感の有る84さんが
医療で食べて行く決心をするのは難しいね。夏休みに
病院ボランティアでもして、現場を知らないと余計実感が
湧かないと思う。

もちろん、望まない看護師の学校へ行くのはつらい。
また、過酷な仕事だから、自信もないと思う。
できる事なら、普通高校へ行かせてあげたいけど、
お母さんだけならまだしも、おばあさま、おじいさまに
普通高校へ行くのを許してもらうのは、かなりハードル高いよね。
親戚一同を敵に回して、これからお家の中で肩身の狭い思いをするよりは、
一念発起して立派な看護師になる決意をした方が、
実は自分の好きな歌を歌い続けるための近道なのかもしれないよ？

あくまで、唐変木の妄想です。
気にしなくても全然ＯＫ。あくまで選択肢のひとつとして。

こんばんは。日本負けてしまいましたね。
今、親がＰＣにフィルターをかけてしまったようでこれからあまり来れないかもしれません・・・・
修学旅行の話なんですが、今日、新幹線の座席を決めました。
最悪なことに、虐めっ子の前の席。最悪です。
ちなみに日にちは今月の２２日です。

８４さんへ
ところで、今、学校の授業の内容は今何処ですか？
ちなみに僕は
国語　俳句
数学　平方根
英語　現在完了
です、せめて数学だけでも教えて下さい。

唐変木さんへ
＞電卓サイコー！
さすが唐変木さんですｗ
今日、数学のテストで計算があったんですけど、なんと１０問中２問正解・・・・。
やっぱ計算だめだ、数学だめだ。っていうか努力しなきゃ・・・。

BLACKBIRDさん達へ
ありがとうございます。
あなた達のアドバイスのおかげで頑張って来れました。
今、どんな人よりも頼れる存在です。
これからもこのスレに居ると思いますのでよろしくお願いします。
先生に話しました。
だけど、その虐めっ子が先生のお気に入りの点といつも僕は虐められても笑顔を作っているので、信じてくれませんでした。
やっぱり、1度、皆の前で泣くか、暴れるかしないとだめですかね・・・・。

>>188
skさん、PCのフィルターは2ちゃんねるの仇敵。多くの
フィルターは掲示板にアクセス出来なくしてしまう。
特に便所の落書きに例えられる2ちゃんねるは排除
されてしまう。困ったね。
担任の先生に話しても駄目か。まぁ、担任の先生が
しっかりしてれば、虐めが蔓延る筈も無いのだけど。
次は、学年主任か教頭先生だね。虐められてるけど
担任が信じて呉れないと手紙を書いて渡そう。担任
教師を敵に廻すけど、虐めっ子がお気に入りで、
虐めに無関心と言う点で既に貴方の敵。手紙作戦は
教頭が駄目なら、校長、次は教育委員会と続けると
いいよ。
サッカー日本代表は残りブラジル、クロアチア戦で
踏ん張らなきゃいけないね。勉強の邪魔に
成らなかったら応援しよう。

>>188
skさん、こんばんは！

> やっぱり、1度、皆の前で泣くか、暴れるかしないとだめですかね・・・・。

暴れるのってけっこう有効みたいだね。
できれば、先生がいるところで暴れた方がいいよ。
でも、先生によっては、一方的にskさんが
悪者にされてしまう可能性もあるから、ちょっとバクチかも。
なお、暴れる時には、関係ない人に怪我をさせないように、頭の中は冷静に(^^;

しかし、いじめの事実をわかってもらうのって、けっこう大変だよね…。
skさんも、何かいじめの証拠みたいなのを
つかめそうだったら、残しておいた方がいいよ。
難しいけど。

BLACKBIRDさん　唐変木さん

その母親等が望んでいる看護学校は、偏差値５０代
らしいです…多分…
学校の先生は、進路は自分で決めるものだとか
言ってるけど、自分でやりたいようにやるのは
だめという親も居るみたいですね…
でも、今のままでは普通高校も行かれないくらいの
偏差値だから、頑張って成績をあげて、
普通高校も、看護学校も行けるくらいの偏差値になってから、
もっと詳しくじっくりと時間をとって考えたいと思います…。
ご迷惑おかけしてすみません…
唐変木さん、
いいアドバイスありがとうございました。
いわゆる、スカウトされそうな方法ですね。
もっと自分を磨きたいと思います。

skさん

今の授業の内容は、

国語
百人一首、教科書「おくのほそ道」
俳句は終わりました。

数学
２次方程式みたいな感じのです。
平方根は小テストが終わりました。

英語
現在完了が今日終わりました。
多分次は、５文型かも…

まぁ今のところスムーズにいってるのが
英語と数学です…
数学は授業中、手をばんばんあげて、さされては黒板に書く
というのを繰り返してます…
（さされないときもあります…）
英語も数学もどの教科も一緒ですが、
黒板には書いてなくて、先生が口で言った、
大切なことをノートにとるようにしています。

>>191
頑張れ！応援してるよ。遅いから、早くお休み。朝早起き
して勉強する方がいいかも知れないけど、生活習慣に
依るから一概には言えないね。

BLACKBIRDさん

はい、ありがとうございます！がんばります！
さっき、あの彼に、勉強を教えてもらってました…
でもまだメールが返ってきてなくて…

>>191
うん、こんな掲示板の妄想を見ただけで、簡単に決めちゃいけません(笑)
進路を決定するギリギリまで、よく考えよう。
もし、普通高校へ行ける道があるのだとしたら、その方がやっぱりいいもんね。
勉強頑張ってね！

迫り来る運命から逃れる事は出来ないが、変える事は出来る。

彼の活動時間に合わせて勉強するのはいいね。直ぐに返事
貰えるし。返事が遅れてるのは何か用事をしてるのかな？
問題が難しいのか、説明方法を考えてるのか。兎に角彼を
信じよう。彼とのメールが心の安らぎだね。勉強が捗って
彼のレベルに到らなくても、進路に必要な偏差値に持って
来れたらいいね。頑張って！時には勉強以外の話もメール
するといいと思うよ。勉強相談ばかりのメールでは失礼だと
思うし。少し考えよう。
一度彼に、ピアノや歌のCDを送ってみるのはどうだろうか？
彼に感謝を込めて。マイク、レコーダーが必要に成るけど。

８４さんへ
内容進むの早いですね(いや、僕らが遅いのか？）
授業は手を上げたりして目立つとまた虐められそうなのでやりません。
でも相手はバンバン上げてます。

なんとか証拠をおさえておきます。それでは、おやすみなさい。

>>198
頑張れ！証拠はノートに今迄の虐めを記録するだけでも
証拠に成るからね。一見すると成りそう無い物が結構証拠
に成る。ノートは学校に持って行っては駄目。虐めっ子に
見付かったら大変だからね。

唐変木さん

はい。ありがとうございます。
頑張ります！

BLACKBIRDさん
彼は勉強しているためか、メール返すのがいつも
早くて３分くらいです。
また今回の学年１位も彼でしょう…

skさん

虐められますか…
本当にもう虐めっ子って全く…って感じですね…
私は、虐めっ子に対抗してにらみながら（？）（バレないように）
手をあげてます…（笑）
いい度胸でも、実際なにかされると弱くて駄目になってしまう
私です。

とうとう明日は期末テストです…
あぁ…

また虐めが復活しました…
あぁ…もう嫌だ…
そして自殺念慮がまた増しました…
今まで気を紛らわしていたのに、もう気を
紛らわすこともできません…

>>84
どうした？
早まるな。気が重くて辛いのか？

DQNさん

虐めまた復活です…

84

せっかく落ち着いていた虐めが復活。
気が紛れない程気分が滅入っているのは辛いな。
嫌な事考えちゃうのか。

気分悪くて嫌なときはとりあえず目をつぶってゆっくり深呼吸すると
いくらか落ち着くよ。

それに今日は
「お前の存在自体が間違ってる」と言われました…

>>202
部活は休みだから、虐めは教室か。即効性は無いけど、
自殺念慮に対抗する為に薬を飲んだ方がいい。多少
頭がぼうっとするだろうけど、死ぬよりはマシだろう。
虐めっ子に嫌な事言われたのかい？

>>206
虐めっ子の穢い言葉を聞いては駄目だよ。誰に否定されても
貴方自身が貴方を肯定し続けなくては。負けては駄目。他にも
色々言われたの？誰が貴方を否定しようが、此のスレッドの
住人が貴方を認め、存在を肯定してるから。

私は周りに存在を否定されてるばかりですね…
優しい人は目では見えない、パソコンの奥にいて、
私の存在を否定するのは私のすぐ身近にいる人ばかり…
こんな中では、もう生きたくない…
どうして存在を否定されるんですか…？
私が何か悪いことをしたんですか…？
私が他人の命を消すようなことをしましたか…？
そんなに私の存在を否定するなら、
私を殺せばいい…
生きてて、「死ね」をずっと言われ続けるよりまだマシ…

引っ越せば

>>210

それも家庭の事情でできないから困っているのです…

>>209
誰にも存在を認められず、生きるのが難しくても、生き続けなきゃ
成らない。一日一日を勝ち取らなきゃいけない。世界中の人が
貴方を否定し、殺そうとしても、宇宙が貴方を殺そうとしても、
貴方自身は、自分自身を肯定し、救い、そして、認めない世界
に戦いを挑まなきゃ成らない。此のスレッド以外、全てが敵でも
貴方は戦い、勝利を勝ち取らなきゃいけない。戦うって事が
生きるって事なんだ。自分自身を否定しないで。自分自身
折れないで。生きるって事は日々の戦いを生き延びるって事。
例え、誰かを犠牲にしても。

84は何も悪くない。
強いて言えば今は悪い流れに乗ってしまっているだけだ。
だけど、この今の環境は永遠に続くわけじゃ無い。
夜もかならず明けて朝が来る。

BLACKBIRDBIRDさん

正直言ってしまうと、
私も自分が憎い…
誰にも好かれなくて、嫌われてばかりで、存在を否定されるだけで、
他人に迷惑ばかりかけて、弱くて最低な自分…

自分が憎いんですよ…
私は何も自分の自慢できるところなんてありません…
周囲にも嫌われているのに、自分自身を好きになることはできません…

誰も犠牲にしませんよ…

馬鹿だなー、自分くらい自分を好きでいてあげないとかわいそうだろう

>>214
憎くて憎くて堪らない自分を認めて、憎しみを減らす
努力をしなきゃいけない。ピアノが弾ける自分、歌が
歌える自分を認めて、楽しい時を過ごして、自分を
少しでもいいから慈しんで、認めて行ける様にしよう。
84さんは他人に対する憎しみが何も生まない事を
知って居る。同じ様に自分に対する憎しみを無くして
行こう。自分を愛せない人は他人を愛する事は
出来ないんだよ。好きな人を想う様に、貴方自身を
慈しんであげよう。変わるのは少しづつでいいんだよ。

BLACKBIRDさん

出来ません…
出来ない…

ピアノも下手、歌のことも悪口言われっぱなし、
いいところひとつもないじゃないですか…
私はなんの為に存在するんですか？
私の存在理由を教えてください！
私は何のために生まれてきたんですか？
私は虐めの人生を歩むために生まれてきたんですか？
親の言いなりになるために生まれてきたんですか？

84は84自身の人生を生きて、生きる意味を見つけるために生まれてきた。
愛されるために生まれてきた。

歌とピアノは練習して上手くなればいい。下手と批判
されるなら、そんな批判が出ない位上手くなればいい。
今は虐められる為にだけ生きて居る様に感じるだろう。
でも、貴方は14年間生きて来たんだ。傷付くばかりの
人生だったかも知れない。でも、貴方には未来が有る。
未来を失うか、掴み取るかは此れからに掛かってる。
親の言いなりに成るのが嫌なら、頭を使って交渉する
しかない。貴方の母親の医師の弟を頼るんだ。普通
高校に進学させて欲しいと頼むんだ。御金を持って
そうな親戚全てを頼るんだ。未来の為に今泥を被ろう。

BLACKBIRDさん　DQNさん

私は、生まれてきてはいけなかったのかもしれない…
存在していてはいけないのかもしれない…
もう疲れました…
「死ね」「カス」「生きている意味ない」
これらの言葉ばかりを毎日言われてきた…
こんな言葉を言われるのも、もう疲れた…
もう終わりにしたい…

「氏ね、カス、生きてる意味ない」って言ってくる奴も存在してはいけない奴だから大丈夫。
「オマエモナー」って返せｗ

酷えな。口汚く罵って。

84が生まれてきて良かった。俺はそう思ってる。俺が愛してる
辛さに耐えるのは激しい辛苦だけど、今終わらせたら絶対後悔する。
せっかく、今まで生きていてここまで来たのに無駄になってしまう。
生きて不幸を終わらせなくちゃ。84の不幸は終わる、生きて
俺が約束する

残業です。携帯からです。
84さん、いじめの言葉を素直に聞いてはダメって言ったでしょ？
暗黒の言葉に騙されてはダメ。

84さんより遥かに劣る人格の持ち主たちの言葉に惑わされないで。
あなたをいじめる奴らより、あなたの命の方がずっと尊いの。

少なくとも、私にはあなたの命がとても大切です。
84さんとお話できなくなるとしたら、とても悲しい。
いじめっ子の言葉なんか信じないで。
すべては無意味な音の羅列にすぎないの。

84さん、貴方の心に巣食った死の病は恐ろしい奴だけど、
やっつけられない事は無い。貴方が生きてる今を感じて。
死ぬ事は簡単。でも生きる事を諦めないで。誰も
認めなくても、赦さなくても、貴方自身が生きる事を選択
して。世界を滅ぼしても貴方は生きなければ成らない。
一度生まれて来ると言う事はそう言う事。死の影は貴方
を覆い尽くそうとするだろう。其れに負けては駄目。
生きて生きて生きて生きて又生きて。毎日続ける。貴方は
自分で生きる術を獲得しなければならない。誰に望まれ
なくても、宇宙から存在を拒否されても。

は〜やっと帰ってこれた orz

前にも言ったよね？
84さんがいじめのターゲットになっていなければ、他の人がかわりにいじめられていたの。
つまり、「死ね」「カス」「生きてる意味ない」
これらの言葉は、84さんという個人へ向けられたものではなく、「いじめられっ子」という架空の誰かに向けたもの。
84さんが今の学校へ通っていなければ、他の誰かが代わりに受けていた言葉。
84さんが気にする必要などこれっぽっちもない、無意味な言葉なんだよ。

だけど、こんな言葉を吐き続けているいじめっ子たちの心は、どんどん黒く汚れていく。
いじめっ子たちは、「死ね」とか「カス」とかいうキタナイ言葉の中毒になってしまっていて、
キタナイ言葉を言い続けないと生きていけない哀れな人たちなんだ。

キタナイ言葉の意味など、考えてはいけない。
キタナイ言葉は、自分へ向けて言っているのではないと思いなさい。

他人に人生委ねて嫌々言ってるだけじゃねーかｗ

>>226
84が大人だったらその通りだろ。
でも中学生にしてみりゃ、どの高校へ行くか選ぶのは人生の一大事じゃん。
学校行くのに金出すのは親だから、親が認めない学校へ無理矢理行くなんて普通できねーだろ。
しかも、このコが看護師に向いてるとは思えねーし。むちゃくちゃだよ、親。
それでも今はまだ、人生委ねるしかないだろ。他人じゃなくて親にさ。

>>124
読みました。現実のいじめをリアルに再現していて泣けてしまいました

もう学校に行きたくないです…
虐めっ子の言葉を素直に聞いては駄目と言われても、
周囲にそう思われているなら私はこれから生きる気がしません…
気にしては駄目でも、実際に「死ね」とか「カス」とか
「存在が間違っている」とか言われるのはものすごく辛いんですよ…
私には、体を深く突き刺すことに等しいとしか思えません…
とても痛いです…　

今の私は、リストカットをしたい気持ちでいっぱいです…
自分を殺したい…

周囲に好かれる事の無いなんて、辛いですよ…
私が何をしたんだろう…
どうしてこんなに嫌われるんだろう…
何もやってないのに、どうしてみんな私を嫌っていくんだろう…
小学校でも同じだった、中学校に入って新しい友達が増えるかと思った、
でも話したことのない子たちすら私を嫌っていくばかりだった…
高校に行っても同じなのかもしれない…
どの高校に行っても、
ひたすら嫌われ続けて…
私に近寄ろうとする人はいなくなる…

>>227
一大事なら一大事らしく親に意見通せばいいんだよ。
通る通らないは二の次で、まずは伝える事が大事。
見てる限り県立の普通高校にどうしても行きたいんだという明確な意思と理由が無い。
委ねるんだったら委ねるで良いが、それなら受け入れろ。
今のままダラダラいくより、看護士目指した方がよっぽど存在意義は高まる。
それに看護士とか福祉系に向いてると思うけどな。
根底にある精神的なタフさは他の人よりもあるだろうし、何より温かみがある。

>>229
今のままの君なら高校にいってもまた新しい人達から嫌われるかもしれない。
でも努力をして何か魅力的なものが光れば、中学時代が嘘のように友達がたくさんできるかもしれない。
何もしなければ周りの人間だけが先に進み、自分は今の自分のまま。
今の自分のままでも環境が変われば幸せになれると思うんだったらそのままでいれば良い。
モデルのエビちゃんと話なんてしたことない人はいっぱいいるが、それでもエビちゃんを好きな人はいっぱいいる。
なぜなら可愛いから。
しかも可愛いのにもっと可愛くなろうと努力してる。
何もしなくても好かれる人はいるけど、逆に何もしなくても嫌われてしまう人は残念ながらいる。
そんな人は必要とされる人間を目指すのが一番手っ取り早い。
何も一番を目指すことも無くて、人よりちょっと秀でただけでも効果は十分。
ちょっと秀でた能力を持ち、人にやさしく出来ればひねくれた人間以外に嫌われることは無い。

>>229
前から読んでたけど、おまえみんなが学校も部活も休めって言ってたのに
自分の意思で学校行ってんじゃんよ。

いじめられる奴よりいじめる奴の方が悪いのは当たり前だが、
おまえの書き込み見てると、まったく防御もせず、抵抗もせず、
両手広げてドスの束受けておいて「痛いよ助けてよ」って
わめいてるように見える。
少しはよけるとか防ぐとか自分で努力しろよ。
戦えよ。

戦えってのは仕返ししろってことじゃねえぞ。
槍だのドスだの飛んでくるなら、盾ぐらい持て。
自分のことを嫌うやつがいたら、自分の方から嫌ってやれ。
無視するやつがいたら、自分から無視してやれ。
クラス全員からシカトされたら、もう誰も頼るな。甘えるな。
自分ひとりで生きていく覚悟を決めろ。
今の学校に何ひとつ期待なんかするな。
誰も頼らず、前を向いて毅然としてたら、誰もいじめなくなるだろうよ。

ヤクザに脅されて全く抵抗せずに金を払い続けてたら、
いつまでたってもたかられ続けるぞ。
いじめられて、青い顔してうつむいてるだけのおまえは
いじめの格好の餌食なんだ。

いじめる連中はお前をいじめても面白くないと悟れば
他のやつをいじめ始めるだろう。
その時にいじめられてる子を助けてやれる人間になれ。

>>229
84さん、やや厳しい意見の返信が来たね。此れが2ちゃんねる
と思って呉れ。今迄ROMして来た人が声を上げ始めて来てる
んだ。此れからは厳しい意見がどんどん来ると思う。此の
スレッドは貴方にとって心地良い場所では無くなって来るかも
知れないね。貴方は他に頼る所が無いのに、無情だね。
限界が来たら学校を休むといいよ。リストカットするよりずっと
いい。リストカットは我慢しよう。自分を殺したい思いをやり過ごす
んだ。貴方は他人に嫌われない事で今迄生きてきたんだけど、
嫌われても生きる術を身に付けないといけない。どうしたらそう
成れるか分からないけど。

ずっとロムってた人の話は聞くべきだと思う。言いたいことあるが８４のことをちゃんと考えてあえて口に出さなかった人達の意見なんだから。
そういう味方の意見を聞かず、心地よい意見にしか耳を貸さなかったらどっちみち社会には出ていけないよ

>>233
BLACKBIRDさんよ。
掲示板の向こうにいる以上、
あんたも直接助けに行けるわけじゃないだろ？
やりすごすとか耐えるだけでなく、
戦う術、防ぐ術を教えて
自分で戦えるようにしてやらないと、
この子ホントに死んじまうぞ。

甘やかすだけが愛じゃない。
ほんとに愛してるんなら、
愛の鞭も時には必要なんじゃないのか？
一応、忠告だ。

>>235
戦う術、防ぐ術を教えられたらどんなにいいだろう。84さんの
今の精神状態では、学校に行く事さえ危うい。家庭も庇護
して呉れない以上、孤立してる。せめてどんなに否定されても
自分自身を愛する事が出来れば、虐めに対抗する道も少しは
拓けるのだろうけど。84さんは絶望的な迄に自分を嫌い、否定
して居る。風前の灯とは良く言ったもんだと思う。どうやって
灯を消さないで済むかと言う事に腐心するだけで、84さんの
思春期に有って良い精神の成長迄には踏み込めないで居る。
84さんが、自分を認め、自分を愛し、周りの世界と対決する事
が出来れば一番いいのだが。84さんが自己主張出来ない子
では無いのは、自分の進路を親に主張出来る事から伺える。

>>232

負けたくないから学校に行ってるんですよ。
戦うから学校に行ってるんですよ。
虐められるから学校いかない、そんな思いで学校
行かないわけにもいかないんですよ。
私のスレを前から読んでたんですよね？
なら解るはずですよ。
親が倒れて、塾もやめさせられて、そんな私が
学校に行かずにどう勉強するのですか？
私が逃げてるようにみえるんですか。
そう、ならいいです。
もう誰も頼りません。
辛くても誰にも相談しません。

>>234

聞いてますよ。
私に対する反感の意見も。
私が味方の意見しか耳を貸さないような行動をとりましたか…？

BLACKBIRDさん

色々な意見が出ましたね…。
私は戦っているつもりでも、他人からは
戦っていないように見えるんですね…。
また自分の弱さを知りました。
私って本当に弱いんですね…

>>238
反感の意見じゃないと思うよ、甘い意見も厳しい意見もキミの為を思っての意見なんだから。

勉強は一人でも出来るんでない？教科書って本当に丁寧でわかりやすく書いてあるんだから、むしろ教員の話よりわかりやすいとオレは考えてるけどなー。学校なんか勉強する為に行く所じゃないよw

>>237
ちゃんと読めや。
逃げてるとは書いてねえだろ。
おまえは逃げろと言っても逃げない。でもな、
ただ学校へ行くだけじゃ戦ってる事にもならねーの。
無防備なまま突っ立ってたら痛いのあたりまえだろ。

自分の意思で学校へ行ってるんだから、
死ねとか言われたぐらいで死にたくなってんじゃねえよ。
死ねという言葉にちゃんと抵抗しろ。
死ねという言葉と戦え！
無抵抗のままだと、これからもおまえの体に、心に、
死ねという言葉がつきささって行くだろう。

俺に対して怒りを感じているならそれでいい。
怒れ。憎め。そしてくやしければ戦え。俺を見返せ。
BLACKBIRDをはじめ、ここにはたくさんおまえの味方はいるが、
誰も直接助けに行ってやれないんだぞ。
おまえを守れるのはおまえだけなんだからな。
それだけは覚えておけ。

>>239
84さんの全てが分からないから、学校で傷付く84さんを
見かねて書き込むのだと思う。学校の生活が戦いだと
思ってるなら、負け戦はいけない。学校に行けても、心
を傷付けてはいけない。学校に行く度に自分が嫌いに
成る様ではいけない。84さんは学校に行く事で、自分を
追い詰めてる様に見える。戦いをするなら最低でも
負けない様にしないといけない。戦う術を持たない侭、
戦うのは自分を傷付けるばかりで何時か負けてしまう。
級友が全て敵なのは動かし難い事実だから、敵に
向かい合って、負けない様にしなきゃいけない。

>>241

別に怒ってませんよ。憎んでませんよ。
自分で自分を守れるのは自分しかいない。
あなたの言ってることは正論です。
この言葉は、親に何度も言われ続けてきました。

貴方に聞きます。
周囲の人々に、自分の存在を否定されたことがありますか？
周囲の人々に、「死ね」「カス」「お前の存在が間違ってる」
などを言われたことがありますか？
家族に存在を否定されたことがありますか？

BLACKBIRDさん

232さん、BLACKBIRDさん、234さん、唐変木さん、アゴさん、ｓｋさん達
に、負けてないと認められるように、私は今日から、自分を試します。
誰にも頼らないで、戦ってみます。

>>243
俺は中学の時、いじめられていた。
クラス全員が敵だった。
母親しかいなくて、鍵っ子だった。貧乏だったぜ。
疲れて帰ってくる母親に、助けてくれとは、俺は言えなかった。

おまえが言われている言葉は、
おそらく俺もすべて受けている。殴られもした。
クラスにも味方はひとりもいなかったぜ。
だが、俺はいじめに負けなかった。
殴られても顔色ひとつ変えず、顔を上げて、
笑みすら浮かべて殴られてやった。
俺にカスと言う奴の方がカス。
言い返さなくても、毅然とした態度を見せて
心の中で相手の事を見下してやっていたら、
そのうち、俺をいじめてもつまらなくなったんだろう、
他のやつをいじめ始めた。
俺はその様子を録音して、匿名で教師にチクってやった。
親同士で話し合いになったらしく、その後いじめは止んだ。

俺のいじめられ体験はこんなところだが？

>>243
自分の事を否定する事を言われるのは悲しく辛い事だね。
学校の虐めは此れからもっと酷く成るかも知れない。もっと
酷い事を言われるかも知れないし、暴力を振るわれるかも
しれない。虐められると言う事はそう言う事。言葉の暴力に
耐えられないと学校に行くのは難しいよ。貴方の傍に居ない
掲示板での繋がりの我々では、暴力を防ぐのは無理なんだ。
貴方自身が貴方の心を守らなきゃいけない。戦いを戦い抜く
には手段が必要。負け戦だけは避けなきゃいけないよ。
貴方を傷付けるだけだからね。本当は学校から逃げて欲しい
のが本音。貴方の心は戦いに向いて居ない。戦う為の心を
学校以外の環境で組み上げる事が出来ればいいのだけど。

>>245

虐められ体験の話どうもありがとうございました。
貴方は相当強いんですね。
私の家も貧乏ですよ。
学生時代の時のあなたに負けないくらい、
私も頑張ります。

>>238
進路を親に主張してないだろ。
県立普通高校に行きたい明確な理由が無い。
一体普通高校に行って何がしたいんだ？
漠然と普通高校に行って周りの良い環境に期待して身を委ねたいだけに感じる。
まぁ最大の希望は普通の高校にいって普通の友達作って普通の学園生活を送りたいって事なんだろうが。
そんなささやかな希望すら叶わない環境にいる事自体が可哀想だが、
可哀想って言ってるだけじゃなんにもならない。

>>237
負けたくないから学校に行っても現に負けてる。
つーか君じゃ勝てない。
しかも勝とうともしてない。
勝てない勝負に余計な労力を使うくらいなら、
勉強に向けろ。
その方がよっぽど後々の勝負で勝てる武器になる。

>>248

普通高校行って、楽器を続けたいんです。
自慢ではないですが、吹奏楽のアンサンブルコンテストで
審査員達、吹奏楽連盟の理事長、他校の先生
が私の音色を褒めてくださいました。
なのでもっと自分を磨きたいので、
吹奏楽の強い、普通高校に行って、吹奏楽をやりたいんです。

そうですね、今のままの私じゃ勝てませんね。
勉強に向けたほうがいいですね。
いいアドバイスありがとうございました。

>>247
おまえに戦う気力が出てきたんなら、
俺も書き込んだ甲斐があったというもんだ。

念のため言っておく。
いじめっ子の心は、実はものすごく弱い。
いじめっ子に引きずられて、
おまえをシカトしているクラス全員もだ。
その気になれば、勝てない事はない。

俺は、本当のおまえはとても強いと思っている。
親からほめられたことがないから、
それに気づいてないだけだろ。

俺はひとまず去るが、応援してるぞ。
自分に負けるなよ。

84さんは弱くないと思う。相当な負けず嫌いな部分も見受けられる。
只余りにも長い間孤立してただけ。虐めにへこたれず、学校に行く
だけでも凄い。続く虐めに対して頑張る心意気はいいけど、戦えるか
心配だ。戦えるなら、リストカットや自殺したいと最初から思わない
筈だし、向いて無い様に見える。84さん、頑張ってもいいけど、
突っ張り過ぎて、リストカットや自殺をしたら駄目だよ。辛く成ったら
意地を張らず此のスレッドに書き込んでおくれ。貴方の健やかな
生活の方が大切だから。せめて、戦う前に自分自身を愛せる様に
成っておくれ。自分が嫌いな人は戦いに勝てないんだ。

BLACKBIRDさん

自ら心を戦いに向けてみます。
強くなります。
今の私以上に。
強くなります。
>>250さんが言うとおり、自分には負けません。

イジめられっ子って空気読めない人が多いよね？

>>253

私もそのうちの１人って言いたいんですよね？

こんばんわ、アゴです。皆眉間に縦皺寄せてますよ。おでこの力抜いてください。
みんな、やさしいね。84さんが心配すぎて力はいりすぎてます。
ここにいる人たちは84さんを追い詰めたい人なんかいないんですよね。
つねづねあたしも、唐変木もBLACKBIRDさんも弱音を吐きに来ていいよと話してます。
84さんは勇気をだして弱音を吐きに来たんです。たまたま、それが消極的に見えすぎて
誤解を呼んだかもしれませんね。
空気読めないのはあたしもそう。いじめられっこには確かに多いかもね。

おやおや、かなり武闘派な方からの書き込みが(^^;

84さん、誰にも甘えるなというのは、
この掲示板に頼るなという事ではないと思うよ。
いじめに対抗するためのアドバイスを受けるのは
甘えてる事にはならないし、それに84さんの場合は
病気のせいで自殺念慮が強くなってしまっている可能性大なので、
無理をしすぎると、病気が悪化してしまうかもしれない。
私はそれが心配です。
つらくなったらいつでも書き込んでね。
意地をはらずに誰かに頼るのも、勇気なんだよ。
恥ずかしいことじゃない。
↑人間不信なので、常々自分に言い聞かせている言葉です(^^;

ID:8s9Uu9Lvさんも、彼なりに、84さんの為を思って、
あえてきびしい事を言ってくれたんだと思う。
「カスと言う奴の方がカス」と思うのは確かに有効だよ。
というのは、中学時代、私もそう思っていたので。
しかも、そのうち私に飽きて、いじめターゲットが移ったというのも似てる(^^;
私の場合は、移ったターゲットが、いじめっ子と一緒に
私をいじめていた奴だったので、助けてあげませんでしたが(^^;

いじめられる側が変わると、その人はいじめられなくはなるんだけど、
結局ターゲットが移るだけで、いじめそのものは、なくならないんだよね。
いじめをなくすには、いじめる側の問題を解決しなくちゃいけないんだけど、
まず、そんな人はここを読んでいないと思われ…難しいです。

84さんの急務はとりあえず、ガード法を身につけることです。これは譲れないところまで、
きていると思う。あたしが前に言ったアルマジロガード法でも、いいし、唐変木の言った
天使の卵ガード法でもいいです。とにかく受けなくていいダメージから心を守ることが先決です。
いじめる側は優しい名無しさんが言う通りむしろ弱い存在です。
「死ね」「かす」「存在が間違ってる」
ひどい言葉ですね。
これは本来いじめる側が自分自身に対して言い放っている言葉なのです。
彼女（彼）達は、ほかの思春期の子供たち同様、多感でアンバランスな存在です。
彼女たちは自分自身の内面の空虚さに本能で気づいていながら認めることが怖くて
怖くてたまらないのです。内側から自身を支えてくれるものを見つけられずに、
徒党を組み数を頼み、自分よりおとなしい弱いと思える相手にしか攻撃をできません。
彼女たちの心の悲鳴です。
「死にたい。」「あたしなんか、カス同然、何にもとりえがない。」「存在理由がわからない」
でも、彼女たちはその叫びを自分に向かっては叫べないのです。
自覚したとたん、空っぽな内側に向かってがらがらと崩れていくしかないのを本能で察知
しているからです。
84さん、あなたに向かってそれを言うのはまだ、あなたの中にはあなたを内側から支えている魂の
力があることを、彼女たちが感じ取っているからです。
彼女たちはそれがほしくてたまらないのにどうやってそれを手にしたらいいのかわかりません。
あなたの魂をむさぼり食べればそれを手にできるとでも思い込んでいるのでしょう。
でも、人から横取りできるものではないんです。
84さん、彼女たちの悲鳴に深く傷付きすぎてはいけない。あなたまで、一緒にパニックになって
いたんでは、泥沼から抜け出せなくなってしまう。
ガード法を身につける。これだけは譲れません。

剣道、柔道を習ったけど、一番最初に習うのは、自分を護る
方法。守備が先。攻撃は後。柔道は受身が出来なきゃ全く
意味を成さない。投げる事よりも投げられる事から始まるんだ。
剣道も一緒。最初に竹刀を振る練習から入って、打ち込みの
練習をするんだけど、其れだけで、竹刀を自在に扱える様に
成り、自然と守備が随分出来る様に成る。素人をあしらう事
なんて造作も無い。専守防衛。自衛隊の決まり文句だけど、
実は人間生活の基本だったりする。自分のテリトリーに
入ってくる異物は排除するけど、テリトリーの外には無闇に
干渉しない。飽くまで基本ね。自衛隊に災害出動が有る様
に、困ってる人を助ける事は勿論いい事。

ちょっと思ったんだけど。

>>249
> 自慢ではないですが、吹奏楽のアンサンブルコンテストで
> 審査員達、吹奏楽連盟の理事長、他校の先生
> が私の音色を褒めてくださいました。

吹奏楽部の子が84さんをいじめるのは、ねたんでるんだと思う。
ていうかさ、84さん、自分にはいい所がないって言うけど、
これってものすごい長所だよ。自慢していい事だと思う。
暗算２級だってすごいじゃん。←私には絶対できないもん orz
そういう自分の良いところを、見つけたら片っ端から箇条書きにしておくといい。
自分を好きになるための、自尊心を取り戻すための手がかりとして。

自分の良いところを、いっぱいみつけてください。
戦うためのエネルギーになるから。

アゴさん　唐変木さん　BLACKBIRDさん

今日は期末テストでした。
英語は上手くいきましたが、国語と社会が駄目でした…
明日は理科と数学を頑張ります…
期末終わったら、少しゆっくりと体を休めたいです。

唐変木さん
それって私の長所にしていいのでしょうか…
暗算２級は…まぁたまたまそろばん教室でとったものです…

では明日がんばります。
おやすみなさい。

ブラックバードってバイクの名前？
おやすみなさい。

>>260

おやすみなさい、と言いつつ。
明日読んでくれることを期待して。

高校入試や就職の時の面接。
必ず、自分の長所・短所を聞かれます。
はっきり言って、遠慮しすぎると、失敗します。
面接官は、「長所なんてありません」と言う人を採用してはくれません。
自分の長所をきちんと言える人の方が、有利なんです。
短所はたくさん出てくるかもしれないけど（私もそうです）
全部バカ正直に言ってしまうと、やはり採用してもらえません。
嘘をつくのではなく、うまくやわらげて、
長所につなげるような部分を言うのがベスト。
今のうちに、面接官に聞かれてスラスラ答えられるように、
自分のいい所をいっぱい覚えておいた方がいいよ。

ちなみに、私もそろばん教室に通いました…でも、最初の級（7級??）しかとれませんでした。
どんなにやっても理解することができず、ついて行けず、結局やめてしまいました。
だから、暗算2級って、私にとっては、すごい事なんだよ。
できるようになりたくても、できなかった奴がここにいる orz

ではでは、試験がんばってね！
応援してるよ！！

>>261
HONDAのスーパーブラックバード由来と思う人が意外と
多いのが此のマシンの人気振りを示してますね。
小生のハンドルの由来はjazzのbye bye blackbirdです。
ビートルズのBLACKBIRD、米空軍戦略偵察機SR-71
黒いポルシェ911ターボの由来でもいいです。要するに
親しみ易いイメージを持って頂ければ其れだけで有り
難いです。平凡なハンドルですから。お休みなさいです。

戦いかたは人それぞれ、いろいろな戦いかたがある

>>249
吹奏楽のアンサンブルコンテストで、審査員吹奏楽連盟理事長
他校の先生が音色を誉める事なんて滅多に無いよ。貴方の
長所が出来たね。然も絶対的な長所。其の長所を伸ばす為に
進学先を普通高校にしたいと言うのは充分理由に成るよ。
思う存分高校は吹奏楽をしたいんだね。高校進学を他の親戚
の人に訴えて、進学すべきだと思う。貴方の親戚には医師と
言う御金持ちが居るから其れを頼ろう。親の面子なんか気に
しないで行こう。決意をしたら、県立普通高校に行ける様に
勉強を頑張ろう。

みんな、おやすみなさい。
とかいいつつ、まだネットカフェの時間があるので、つらつらと、駄文を書きます。

一匹の白い猫の話をします。
あたしの勤めている福祉施設に拾われた3匹のうち、メスで子供を産んでは困るからという
理由で、貰い手がつかず、施設で飼うことになった猫です。
職員はみな忙しく小さい猫にはあまりかまうことができませんでした。
ひまを見つけてはあたしは面倒を見ていたんですが、それでも一日の大半を病室に毛が生えた
程度の無機質な一室に閉じ込められてすごす子猫は、さびしかったのでしょう。
攻撃性が残ってしまったのです。
与えられるべき時期に必要な分の愛情を得られないと、安心感が得られないためにいつも何かに
おびえているような過剰に自己防衛をしようとして攻撃性が残ってしまうのです。
　あたしはそれに気づきました。
甘えたいくせになでようとする手に爪を立て本気で噛み付きます。
　ヤマアラシのジレンマというやつですね。
あたしは十分にかまってやれなかった償いだと思いました。噛みたいだけ噛ませました。
ある時期集中的に噛ませたいだけ噛ませ、ひっかきたいだけひっかかせました。
あたしの手はそのころ傷だらけでしたが、もともと動物がものすごく好きなあたしは
ぜんぜん平気でした。
手の痛みがその猫の心の痛みだとわかっていましたから。
猫にフツーに人間に話し掛けるように話し掛けるあたしはやっぱり変人です。
いまも、時々その猫はあたしの手を噛みますが、ほとんど、甘噛みになりました。
二分の一の確率でなめてもくれます。
猫でさえ愛情が必要なのです。
本当はいじめる側の子供たちの内なる空洞にたっぷりの愛情を注ぐべきなのではないかと最近思います。
戦後、それまでの価値観を全部ひっくり返された日本人たちは、失ってはいけないもの
まで失ったのかもしれませんね。
高度成長期時代とか、いろいろ、物質だけに豊かさを求めすぎているのかもしれないです。
命は愛が無いと荒んでしまいます。

Hedgehog's Dilemma

東京近くの方、復讐ご一緒しませんか？
いじめをするクズの存在を否定することに、
いじめをしてもノウノウと生きていける社会の現実を否定することに、
人生を賭けれる方を探しております。
メールください。

>>268
自分もクズって認識忘れんなよ。まさか復讐後に参加者がノウノウと生きていくってことはないよな？

>>268
面白そうですね。
いじめをするクズをできるだけ多く、好きなだけ痛めつけたいです。
いじめをする側の性格を強制的に矯正し、直す、というわけです。
これでどれだけ苦痛なことかわかるでしょう。
もう、そういうことをしていくべき時だと思います。
このスレにいる子達のように苦しむ人が出ないようにするためにも、
そういうことが必要でしょう。

>>269
いじめ被害者の置かれた状況の酷さと、
社会、司法、世間ほかの冷たさを考えてみろ、やむをえない。
泣き寝入りするか、私刑やってろ、っていってるようなものだ。

>>268 >>270

おはようございます。

確かに、いじめの解決法として、
先生にチクれ、親に言えってアドバイスしてあげても、
親や先生がちゃんと機能してくれないのも事実。
いじめる側にきちんとペナルティを与えて
人をいじめると結果的に自分が損をする図式を作れば
ビビっていじめは減るかもしれない。

いじめられている人のための支援組織を作りたいと
いうのであれば、私はそれを否定しない。
でも、加害者を集団でボコりたいだけなら、あまり感心しない。
なぜなら、１回限りで玉砕してしまっては、意味がないから。
世間的に、危ないやつらが集まって起こした犯罪って事で、
「やっぱり２ちゃんねるってこわい」で片づけられてしまうから。
復讐は、できれば合法的なやり方をちゃんと考えて選んでほしい。

↓こことか、参考になるんじゃないのかな。
ttp://www66.tok2.com/home2/enoiwa/
かなりダーティぎりぎりだけど、違法な事はしてないと思う。
(ヘタを踏むと威力業務妨害とか付きそうなんだが…)

>>271
おはようございます。

そのとおりです。いくらいじめをしても、
いじめる側が全く何の痛い目に遭わないというのでは、
何も恐れることがありませんし、ますますいじめをするでしょう。

そのリンク先は、正当に告発する、暴露するというやり方ですね、
これが効くケースもけっこうありそうです。

あと、悲惨になってる被害者も多いんだから、
殺されるかもしれない、という恐怖を利用するのは面白そう。

醜い復讐心に支配されるな！

バカな事してせっかくの人生無駄にすんなよ

>>249
その吹奏楽連盟の理事長の推薦状とかがあっても厳しいだろうな。
吹奏楽のどのパートか知らないが（俺はトロンボーンやってたことある）、素質や能力が君には備わってるんだろう。
そういった秀でたものを延ばしてやる事はとても大事だろうが、吹奏楽で食っていけるのか？って話になる。
君の親はこのあまり芳しくない社会情勢の中で、食べていく糧を身に付けて欲しいと将来を見据えた現実のレールを敷いてる。
ガキの頃から塾に通わせお受験お受験で良い大学を目指させる親と同じようなもの。
今の幸せよりも将来の幸せに重きを置く。
生きる糧を求める君の気持ちもわかるし、親の気持ちもわかる。
まぁ吹奏楽に関して言えば、アマチュアみたいな私設楽団がいっぱいあるから親のいうとおりにしても希望がなくなるわけじゃない。
（高校生の数で押す演奏にくらべても遥かに上手いし）
確かに今の伸び盛りの時期に強い高校で毎日ビシっと鍛えてもらうのと、アマチュア楽団に飛び込むのとはわけが違うが。
高校進学によってこれからが大きく変わるターニングポイントだからな、
泣き言いってるだけじゃ何も変わらない。
よく考えてくれ。

84さんは、今日一日を無事に過ごせただろうか？辛くて
苦しかったら此のスレッドに書き込んで欲しい。自分を
追い詰め過ぎてリストカットや自殺する前に。虐めに
負けないで欲しいのは確かに有るけど、84さんの心を
大切にして欲しい。
skさんは、試験期間中で虐めは減ったろうか？PC
フィルターで此のスレッドにアクセス出来なく成った
のではなかろうか？skさんは虐めに対する防御力は
比較的強いけど、虐めが酷過ぎる。心配だ。

携帯からです。
最近会社出るのこんな時間です。やんなっちゃう。
84さん見てる？
辛い事なくても近況報告よろしく！
84さんの書き込み無いと寂しいよ〜
でも義務じゃないから毎日じゃなくてもいいけど〜
でも寂しいよ〜(i_i)
↑どっちなんだ(^^;

skさん元気？
いじめ再発してない？
フィルターのせいで来れないのかな？
寂しいよ〜(i_i)

ただいま〜！！ 残業はつらいぜ。

>>272

殺されるかもしれない恐怖を相手に感じさせたら
脅迫罪とか威力業務妨害とかつくからダメです。犯罪者になります。

犯罪者になるということは、いじめっ子と同じレベルに落ちるって事だよ？
相手が苦しむのを見て楽しむというのも、いじめっ子と同じレベルだよ？
それにさ、窮鼠猫を噛むってことわざ知ってる？
ヘタな追いつめ方すると、逆に殺しにくるかもしれないよ。
その時に依頼者守れる自信ある？ 何かあったら責任とれますか？

いじめに恨みを抱くのも、復讐するのもかまわないけど、できることなら
>>7 =前スレ607さんぐらいに、たとえ万一警察のお世話になったとしても、
聞いてるこっちまですっきり爽やかになれるような復讐を遂げてほしいです。

BLACKBIRDさん　唐変木さん


こんばんわ。
今日学校辛かったです…
また「死ね」って言われましたよ。
でも負けません。戦います。

今日親と進路のことで喧嘩しました…
母親が泣いていました…
父親のことを、やっと今日しっかりと把握しました。
母親も辛いんだなと思うと、助けてやれない自分に
悔しさを感じ、涙が溢れてきます…

>>278
いじめなんかするクズに人格は認めなくていいよ、
甘やかしてきたからいけないんだ。

じゃあ聞こう。
いじめ行為は爽やかなものかい？

>>279
おおっ、84さんが戦ってる。眩しいよ。「死ね」と
言う言葉に負けなかったんだね。凄い進歩凄い
開明。嬉しいよ。どうやって負けずに戦う積もりに
成ったのか分からないけど、少なくとも、虐めを
自分の原因を所為にして悩む事は無くなったんだね。
嬉しいよ。正しい認識に到ってこそ、虐め解決の
第一歩だからね。リストカットや自殺念慮に
悩まされてた日々は嘘の様だよ。すっかり
吹っ切れたね。取り敢えず安心したよ。

そうか。母親と喧嘩をして、母親を泣かしちゃったんだね。
84さんは聡明だから、ご両親の事が把握できたんだね。
母親の辛さが分かっただけでも収穫は有ったよ。此れから
どうするか考える材料に成るからね。喧嘩の出切る様に
成った84さんの進歩は凄いと思う。外部の都合を自分自身
に原因が有る様に考え勝ちだった今迄とはもう違う。貴方
自身を主張して行く事が出来そうだ。少し安心したよ。
貴方の道は困難だけど、頑張れば、きっと味方も出来るよ。
変われて良かったね。

>>280

いじめ行為が爽やかなものでないから、
自分をいじめっ子と同じレベルに落としてもいいと言うの？
私が心配しているのはいじめっ子の方じゃない。
もとより、いじめっ子をかばうつもりなど毛頭無い。
私だって恨みは抱いてるんだから。
私が心配なのは、落ちるところまで落ちて行きそうな復讐者のほうだよ。

復讐することを止めるつもりはない。
でも、いじめっ子と同じレベルで戦っちゃダメだ。
あんな最低なやつらと同類にまで落ちてはいけない。
頭を使い、冷静に、合法的な方法で徹底的に叩くなら止めないよ。

84さんは母上を思って泣いたんだね。そんな優しさは
無くさないでね。人を想って泣くのはいい事だよ。自分の
家族だったら尚更だね。

>>279
84さん、こんばんは。
お母さんのことは、これから助けてあげればいい。
大人になって、お金を稼げるようになったら、
いくらでも助けてあげられるよ。
今はまだ中学生なんだから、自分が非力であっても恥じることはない。
これから強くなればいいの。
これから、お母さんを助けてあげられるようになればいい。

キタナイ言葉と戦う事ができたんだね。よくがんばったね。
試験が終わったら、ちゃんとお薬飲むんだよ。
不安を軽減するのは、84さんの病気を治すために必要だからね。
ドグマチールは、胃が痛い時だけ飲めばいい。

試験お疲れさまでした。
明日は土曜日だから、ゆっくり休めるのかな？
病気を治すには、休息も必要だよ。

ただいま。フィルターが解除されてる隙に来ました。
今日は、雨で洪水警報が出てたため途中登校でした。

８４さんへ
８４さんも進路のことで喧嘩しましたか。
僕も必ず成績関係は喧嘩します。
そして、闘ってください！僕も闘います！

唐変木さん　BLACKBIRDさん　
僕のことを心配してくださって有難うございます。
ここに書きこんでレスをもらえるととてもホっとします。

このスレもよろしく。
イジメ専用じゃないがな。

学校時代に心が壊れた人 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147053002/

>>286
skさんこんばんは！
雨のおかげでいじめられずに済んだってところかな？

フィルター、うっとおしいねぇ(^^;
このスレは、特別にフィルター通過させてもらえないもんだろうか。

また、フィルター解除の隙に書き込みに来てね！ 待ってるよ！

ＳＫはなんで虐められてんだ？
爽やかで好青年っぽい感じじゃないか。

疲労で軽く吐血してしまった。

でも、絶対負けねえ！

胃潰瘍なのかな？神経性胃炎かも。医者には行った方がいいよ。
負けないで下さい。
でも適度に休もう。
休息も戦略の一つだと思うから。

BLACKBIRDさん　唐変木さん
おはようございます。
昨日は泣きすぎて、頭痛、吐き気がおさまりませんでした。
負けないでがんばります


ｓｋさん
お互いがんばりましょう！

ザ・ムーンライトソナタ

>>294

『月光』ですね！
私、それよく弾きます！

>>290-291
とにかく医者へ行った方がいいよ。
もうとっくに行ってるんだったらごめんなさい。

>>293
84さん、大丈夫？
負けない！って自分に言い聞かせて、耐えているのは偉いと思う。
でも、自分をちゃんといたわる事ができなければ、戦いには勝てないよ？

文章だけで、顔色とか声音とかがわからないから、違ってたらごめんね。
単に、意地を張って身体症状に耐えているだけじゃないよね？
「死ね」って言われても、「絶対死なない！」って抵抗できてるんだよね？
「カス」って言われても、「おまえの方がカス」って思えてるんだよね？
自分は生きるのに値する人間だってちゃんと感じられてる？

ちゃんとお薬飲んだ？
土日だから、眠くなっても支障ないから、お薬は飲もうね。
84さんの病気は、一度なってしまったら、根性だけでは治らないんだ。
でも、薬を飲んで、心をおだやかにしていれば治る病気だから、
根気良く、治療して行こうね。

>>289
爽やかでも好青年でも、いじめられる時にはいじめられてしまう。
逆に、爽やかで好青年だからこそ、いじめっ子たちは「なんかむかつく」のかもしれない。
いじめっ子たちは、いつでもいじめるターゲットを探していて、相手は誰でもいいんだ。
彼らにとって、いじめは遊びだから。

唐変木さん

正直言って、半々です…
死ねとか言われて、すこし躊躇したりもするけど、ある程度は
抵抗しています…。
いつか、心の底から、抵抗できるようになりたいです。

卒業文集に書かれた内容

鈴香「1年間、長い人は3年間どうもでした。すぐには仕事をやめてこないけど二ッ井に帰って来た時は
　　　遊んでやってくださいv」

同級生A「会ったら殺す！」
同級生B「いままでいじめられた分強くなったべ　俺達にかんしゃしなさい。」
同級生C「もうこの秋田には帰ってくるなヨ」
同級生D「秋田から永久追放」
同級生E「秋田の土は二度とふむんじゃねぇぞ」
同級生F「早く戦争に行け」
同級生G「やっと離れられる　3年間はちょっと…」
同級生H「バイバイ　目の前にくんな！」

>>298

84さん
ちゃんと抵抗できてるんなら大丈夫。安心した(^^)
すぐに全面的に考え方を変える事は難しいけど、
すこしずつでも抵抗していれば、そのうち自然にできるようになるからね。
応援してるよ。

唐変木さん

ありがとうございます。
この状態を維持できるかどうか…

>>295
Op.14は持って無いけど、月光ソナタならCDを持ってる。いい
曲だよね。弾けたら気持ちいいだろうね。

>>286
skさん、お帰り。フィルター解除の隙で無いと来られないとは
辛い状況だね。フィルターを掛けると言うのは、子供の情報を
コントロールしようと言う親の意思で悪くは無いのだけどね。
有害情報を切り捨てようとする余り、必要な情報迄切り捨てる
事に成るのが困るよね。
今週は試験で虐めが酷く無くて良かったよ。虐めが今以上酷く
成ったら親に相談するんだよ。少なくとも頭の中で親に相談する
シュミュレーションをして置いた方がいい。何時でも相談出来る
心構えをして置くんだ。

84さんは心無い級友の言葉に今は耐えられるみたいだね。
未だ微妙なバランスの上での事みたいだから、辛く成ったら
辛いと書き込むんだよ。頑張れ。学校の一日一日を凌いで
行こう。駄目で元々、挑戦する事はいい事だよ。リストカット
や自殺念慮に成らなければ其れでいいんだから。成長した
自分を認めて、大切にしよう。

レスくれた方心配かけてすいません。
疲労で吐きすぎで口喉の当たり切れてた見たいで。
栄養とって安静にしてたら落ち着いたよ。皆はあんまり無理しないで
ムーンライトソナタのCD探してみよう。

>>305
喉が切れたら面白い位吐血するよね。小生は食事中に
魚の骨が刺さって吐血した事有り。周りの人が吃驚して
たな。ま、吐血した本人が一番吃驚したが。

BLACKBIRDさん

なんとかこの状態を保てるように頑張ります。
ご迷惑おかけしてすみません…

Ｏp.14はあんまり有名ではないのですがとてもいい曲です…ｗｗ

ttp://piano.s20.xrea.com/midi/beethoven/son9.mid
是非、聞いてみてくださいｗｗ
この曲の、３楽章だったけ...とにかく最後の曲
が一番良い曲ですｗｗオススメですｗｗ
私もそのお気に入りの曲よく弾いていますｗｗ

月光、良いですよねｗｗ
今日月光弾きましたぁｗｗ
beethoven最高です↑↑↑ｗｗ

>>307
Op.14ベートーヴェンらしいきちんとして溌剌とした佇まいの
曲だね。弾くのには結構技量が居る様に思える。弾けると
楽しいんだろうね。曲紹介有難う。

BLACKBIRDさん

月光の方が難易度が高いんですが、
私にとっては月光の3楽章を除いて、
Op１４の方が難しく感じます…

ソナタの中ではbeethovenが難しいんですが、
私が今ピアノ教室で弾かせてもらってるのは、
まだモーツァルトのソナタです…

>>309
モーツァルトの方が時代的に前だから、演奏技術的に
ベートーヴェンより易しいのだろうね。バッハ好き、
モーツァルト好き、ベートーヴェン好きで音楽の好み
が随分違って来るのだろうね。小生はどれも好きだな。
84さんはピアノ教室に通ってるんだね。頑張って。

BLACKBIRDさん

頑張りますｗｗ
あと私が今弾いているモーツァルトは、

ttp://piano.s20.xrea.com/midi/mozart/k545_1.mid １楽章
ttp://piano.s20.xrea.com/midi/mozart/k545_2.mid　２楽章
ttp://piano.s20.xrea.com/midi/mozart/k545_3.mid ３楽章

です。私的には２楽章が好きです。
BLACKBIRDさん、この曲を聴いてください！
お願いします！
　

Ｇ線上のアリア

>>311
聴いたよー。如何にもモーツァルトらしい、快活な楽曲だね。
第二楽章は伸びやかなメロディラインが気持ちいいね。
転調すると表情が変わるね。最後のメロディが特に語り
掛ける感じでいい。

聴いてくださってありがとうございます。
これを弾いてるのはプロですが、
私はこんなに上手くなれません…

ん

新しいスレやっと見付けましたぁ。
唐変木さん、レス見て泣きました。私の中の小さい子がね。お陰様で元気にやっとります。84さん、ごめんね、進路の事悩んでるとき、何も相談に乗ってあげられなくて。。実は私も同じ県で、医療職なんだ。。でも前に比べたら少し元気でてきたようだね。

>>316
新スレッドが見付けられなかったのは、スレッドタイトルを
変更したからですね。済みません。変えない方が良かった
ですね。84さんの進路は未だ決まって無いので相談に
乗って下さると有り難いです。

イジメは文化ニダ
諦めて遊んで(イジメて)もらうのが一番W どうせ勝てないし、悪いのはイジメられている方なんだからW
命まで取られやしないって（笑） 気楽にイジメて貰え（笑）

それに イジメられちゃうクズなんて自分のキモさ、性格破綻振り、異様に臭い体臭とかを自分で判っちゃいないから躾をしてやってる！って感覚でガンガン教え込まなきゃいけないよ

いじめられちゃうクズなんて、どうせ 皆が嫌ってる奴だから誰も気にしないしねW
笑っちゃうよW

>>316
前スレ545さん、お久しぶりです！
なんというか、545さんの書き込みを見て、どう言葉をかけてよいのかみつかりませんでした。
ご自分も苦しいのに、他の人のことをちゃんと気にかけてあげられる、優しい方なのだとお見受けします。
これからも、84さんはじめ、ここのスレの住人の力になっていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

84さん
ピアノ弾けるってだけでも私はうらやましいです(^^)
子供の頃、知り合いにもらった足踏みオルガンがありました。
でも、ちゃんと習ったわけじゃないから、ネコふんじゃったしか弾けません(^^;
友達のピアノ教室へ見学に行った事がありましたが、
先生がすごく恐くて、友達が間違えると、細い棒みたいので手をビシッとか
叩かれてるのをみて(^^;
それ以来、ピアノ教室に恐いイメージができあがってしまった私です orz
他の人に聞いたらそんな事ないみたいですけどね。
習いたかったな〜ピアノ。音符読めるようになりたかった。

>>305
のど切れちゃったんですか…痛そう…orz
過労で吐くなんて、ものすごく頑張っちゃったんですね。
体は正直なもので、根性だけでは無理のしすぎを乗り越えられないですね。
無理しないでくださいね〜

スレッドタイトルを決める時、いじめと言う文字が難物でした。
いじめスレに湧いてる荒らしさんが、検索して気付く可能性
が大でしたから。漢字表記にしようかと迷ったのですが、
結局平仮名にしました。漢字表記は虐め・苛めと二種類
有るからです。まぁ、今の今迄荒らされ無かったのは
僥倖としなければ成らないですね。いじめは文化とほざく
荒らしさんはスルーで宜しく御願い致します。本物の
中学生は特に反応しない事。荒らしはスルーで、ログを
晒し者にするのが王道です。

>>316

こんにちわ。
前スレの５４５さん。。。
進路のことは、もっと成績上げてから
じっくりと考えたいと思います。
ありがとうございます。

>>318-319


あなたみたいに、どうせ勝てないんだからとか
思っている人は最初から勝てるわけがありません。

＞命までとられやしないって（笑）
なんでそんなのわかるんですか？
あなたは全国やこの世界で、そんなアンケートでも
とったのですか？

＞気楽にイジメて貰え（笑）
虐められるのに、気楽なんてあるわけないでしょう。
それくらい理解できませんか？
まぁきっとあなたは経験ないんでしょうね。

いじめらる人が悪かったとしても、100%ではないと思います。

＞どうせ勝てないし
>>245さんの書き込みをみてください。
実際に勝ってる人もいます。

とにかく、あなたみたいに思ってる人は、
絶対に勝てません。

私は勝ちます。
どんなことがあっても。
そしてあなたにも負けません。

唐変木さん

私も５歳のくらいの頃ピアノにならったのですが
あまり記憶が薄いです…
手をビシッと叩かれるんですね…
私の先生はそのようなことはしませんが、
先生が習っていた時代はそうされたらしいです…
私はまだ楽なほうですね…ｗｗ

BLACKBIRDさん


単節さんが言ったことは、気にしないことにします。

>>324
高校受験なんて遥か昔の事だから分かんなかったけど、
84さんの県では普通科は五教科40点配点の200点満点
で評価されるんだね。満遍なく勉強しなきゃいけないから
大変だね。看護学校は五教科では無いだろうから、
違いが有りそうだ。

84さん
>>323 のBLACKBIRDさんの書き込み読んだかな？
気持ちはわかるけど、返事を返さないのも戦う術のひとつだよ。
上のわたしの3つの発言がお手本です。
これも、悪い言葉に惑わされないための修行と思って、スルーを覚えましょう。

>>327
其の通り。気にしないで無視するのが一番。第一書き込み
は、コピー&ペーストだから、書き込んだ本人も内容覚えて
無いと思う。

すみません。
つい見返したかったんで…

>>331
気にしないで。一回位相手してあげないと荒らしさんは
自尊心が保てないから丁度良かったと思う。84さんの
気持ちの強さが見る事が出来て良かった。84さんの
気持ちの強さは本物に成ってるよ。

でも、見返したいと思う84さんの闘志には拍手を送ります(^^)

5歳からピアノを習ってるんだね。
小さい頃から音楽に親しんでいるから、たぶん耳がいいんだと思う。
歌をやるにも、トランペットをやるにも、もちろんピアノをやるにも、
これから上達できる余地はまだたくさんあるんだと思うよ。
どの進路へ進む事があっても、どの夢もあきらめる必要はないし、
必ずどこかに道は開けてる。
どの道へ行くことになっても、希望を捨てずに進もう。
夢は必ず叶うと信じて。

>>314
84さん、プロの演奏と比べると自分の腕前を不満に思う
のだろう。でも、続ければ、何時かは腕前が良く成ると
思うし、続けられなくても、技術的に不満は有っても、
人を感動させられる演奏が出来る様に成ると思うよ。
音楽の素人の意見だけど。

唐変木さん　BLACKBIRDさん

耳は良くないんですよ…
楽器吹いてても、誰かの音は聴けばチューニングで
低いとか高いとか判るんですが、
自分で吹きながら、自分で高いとか低いとか全く
判らないんです。
基準の音を出しても判りません。
それくらい耳悪いです。

ピアノはすぐ指つってしまうんで、自分的にはあんまり
向いてないと思います。

>>335
自分の声を録音して聞くと、自分の声じゃないみたいじゃない？
それって、歯を通じて、口の中の振動が耳に伝わっているからなんだって。
だから、空気を通じての音だけを聞いている他の人と、
自分が感じている自分の声が違って聞こえてる。
だから、トランペット吹いてても、自分の音はわかりにくいんじゃないかな。
素人考えだけど。

指がつるのも、大人になって体ができあがってきたら直るかもしれないよ。

>>335
うーむ。楽器が出来る人は又、悩みが絶えないのだね。
ピアノを弾くので指がつるとかはやってる人じゃないと
分からないね。トランペットの基準音が分からないのも
本人には深刻な悩みだと思う。でも、基準音が
分からなくても貴方の音色を認める人が居るのは現実
だから、少し位自信持ってもいいと思う。歌、ピアノ、
トランペットの経験が貴方の人生を大きく形作ってると
思うから、音楽を何時迄も好きで居て欲しい。

音楽大好きなんですけど、
正直言ってしまうと…
ピアノのSONATINEN、SONATEは、
曲は大好きなんですが…
弾くのはあまり上手くいかないんですよ…
それに、私コンクールに出させてもらえないんです…
学校の音楽の先生や、コンクールにでてる、後輩は、
私のピアノを聴くと、
「もったいないね」とか言うんですけど、
やっぱり私の技術が全然甘すぎるんですね…

ピアノソナタを弾くのが思う通りに上手く行かないのは
もどかしいと思う。コンクールに出れないのも残念だね。
学校の音楽の先生に認められてるのはいい事だね。
84さんの学校の数少ない味方じゃないかな？技術的な
事は全然分からないから84さんのピアノが聴けても助言
出来ないけど、音楽は技術も必要だけど、感動も必要
だから、84さんの音楽に対する感動を演奏に込めて
行けば、道が拓ける様な気がする。音楽の素人だから
何と言っていいか分かんなくてこんな書き込みに
成っちゃった。御免ね。84さんの事が少しでも分かって
良かったよ。

こんばんわ、アゴです。
レンタルCD屋でCD借りました。あとで、聞きます。
BLACKBIRDさん のいうとおり、あたしも、音楽的なことはわからないけど、
技術はおいおい磨かれていくと思うし、大切なのは技術だけじゃないと思う。
誉めてもらえたのは音色なんでしょ。音色を誉められるってすごいことだと思うけど。
アートな事って上手さだけじゃ語れないものでしょ。
何かが伝わる。そこに理屈はないと思う。

スレの名前変わったせいじゃないですよ！スレ説明もかなり良い！
進路は焦らず決めればいいですよね。
発展途中なんですから(^^)

たまに嫌なレスあるかもだけど、、きっと何かに疲れてウサバラシなのかも。
しっかし、強くなったね〜84さん！
その調子、その調子！

84さんは、感受性が豊かなんだと思うのね。感じやすい心を持ってるというか、
それはとっても大事な才能なんだと思うのよ。英語だと、ギフトって言うんだっけ、
でも、ひどいことを言ってくる相手の言葉まで素直に真芯で受け止めてたらそれは
耐えがたいことになると思うのね。だから、ガード法を身につけて欲しいなぁ、
って思っていたの。
ここのところのあなたの抵抗しようとしている姿は本当に心強いというか、
輝いて見える。無理は禁物だけども、傷つけられずにずっと持っていて欲しいギフトを
神様から貰っているんだから、自分でそれを守って行って欲しい。

BLACKBIRDさん

SONATINENでも難しいのに、
SONATEにあがってから、もっと難しくなりました。
ピアノ教室では、１曲仕上げるのに週に一度のレッスンで
３〜４ヶ月かかります…
難しくても、beethovenのSONATEだけは
絶対に弾いてます…
ツェルニーの基本練習からしっかり磨きたいと思います…

ピアノ教室のレッスンも大変だね。一曲で三〜四ヶ月掛かる
とは素人には全く分からない事情だよ。時間を掛けて習得
するものなんだね。其れでも84さんは確実に階梯を上がって
るんだね。ベートーヴェンは譲れない所が84さんらしくて
いいね。84さんはベートーヴェンに夢中なんだ。基本が
大切なのは何処の世界も同じなんだね。良く考えると
ツェルニーを既に突破してる84さんの段階は素人から
見ると凄いんだね。ツェルニーはベートーヴェンの弟子
と聞いた事有るから、ツェルニーを復習するのは
案外ベートーヴェンに到る早道かも知れないね。

アゴさん

月光のＣＤを借りたんですか？
感受性を持っているということは、
いいことなんですか？
まだ不安定な私ですが、保っていきたいとおもいます。

今日はサッカーのせいかネットカフェの接続がものすごく悪い。
ピアノ弾けるのってほんとうらやましいなぁ。「もしもピアノが弾けたなら」だわ。

545さん

私はみんなにもそう思われるくらい
強くなりましたかね？
この調子で頑張ります。

おすすめのＣＤを一部の人たちで進め合うスレはここですか？

もちろんよ。
感受性はアート系するなら絶対必要。
ただ、どんなことでもそうだと思うんだけど、いい面と悪い面があるの。
感じやすい心は、悪く言えば物事に振り回されやすい、ともいえる。
人って必ず長所と短所を持っているでしょ。それも、短所といえるものが
伸ばしようによってはすごい長所になったりするし、長所と思っていたものが
相手との相性によっては短所にされたりするもの。
物事は認識の仕方によって別の顔を見せてくれる。

BLACKBIRDさん

そうなんですか？
ツェルニーって、ベートーヴェンの弟子なんですか？
今、ツェルニーの楽譜読んだら、同じようなことが
書いてありました。
すごいですねぇ！
ツェルニーはなんか勝手に先生が楽譜を決められました。
モーツァルトやクレメンティやハイドンレベルの私が
ベートーヴェンを弾くのは生意気ですねぇ。

>>348

勝手に私が音楽（classic）にハマってるだけで、
勝手に私がＣＤを薦めてるだけです…

アゴさん

『感受性』でも、
ことによって、悪いこと、良いことがあるんですね…
良いことだけ、感受性が目立つようにします…
今日はネットのつながりが悪いですね。

月光も入っていると思う。ベートーベンのソナタ集とモーツァルトのオムニバス
かな。フジコ・ヘミングウェイが弾いてたらそれがいいな、って思ったけど、
フジコさんはやっぱ、カンパネラとかだった。リストとかショパンとか。
猫好きへんくつおばさん、大好き。

もとい、ヘミングだけでよかったんだ。

>>350
ハイドンって、交響楽の父ですよ。モーツァルトは言わずと知れた
神童。クレメンティは何て呼ばれてるか知らないけど、楽曲練習
の常連さん。ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンで、ウィーン
古典派三巨匠ですがな。そんな巨匠の楽曲をレヴェル扱いしちゃ
イカーン。モーツァルト、ハイドンが弾けるだけで、既に凄いレヴェル
なんですよ。モーツァルト、ハイドンが弾けたら、当然、ベートーヴェン
も自然に弾ける様に成るのが楽曲の進化の理。貴方の技術は
正常進化してますよ。

CDだけじゃなくほかの物も薦めてみようかしら
あたしが読んで、ちょっと、人生観変えられちゃった作品。
漫画、萩尾望都先生の「メッシュ」短編で、「城」「半神」
メッシュは中3から高校にかけて影響受けまくった作品。でも、大人になってから読み直したら
よくわかんなくなちゃってた。中3から高校にかけて読んでおいて欲しい作品。
絵本、シェル・シルバスタインの「おおきな木」「僕をさがして」「ビッグ・オーとの出会い」
小説、カーター・フォレストの「リトル・トリー」
　　　アーシェラ・ル・グインの「ゲド戦記」シリーズ。
いじめを扱ってるわけじゃないけど、心の糧になるはず。

>>352
今日はワールドカップの日本戦だったから、ネットも
混み合ってるんだろう。引き分けだから、最終戦の
対ブラジル戦迄結果が分からない事に成ってる。
感受性が有るのはいい事だし、悲しい事を素直に
悲しめる感性は若い内は絶対必要。大人に成ると
感性か擦り切れてしまう人も多い。只、感じた悲しみ
に振り回されて、リストカットや自殺衝動を感じる様に
成ると病気だから良く無い。悲しみに負けない自分を
作らなきゃいけない。悲しみを泣く事で癒す事が出来る
し、憤りに変えて明日の元気にする事も出来る。人に
依って感受性を守る手段は沢山有ると思う。今84さん
は沢山の可能性を掴みつつ有ると思う。頑張れ。

アルマゲドンには自己犠牲の侠気を感じた

>>356
ル・グインの「ゲド戦記」はスタジオ・ジブリが映画化しますね。
映画化に合わせて再刊されて居るみたいだし、図書館図書室
に置いている可能性が高いから、入手し易さから言っても
御勧めです。
萩尾望都氏はSF色の強い作家として好きですね。メッシュと
言う作品はアマゾンで検索すると、入手可能に見えましたが、
アマゾン利用した事無いので分かりません。表紙の画像は
無かったんですが、24時間以内に配送と有りました。
シェル・シルバスタインの絵本は話題に成りましたな。訳者
の倉橋由美子氏が好きでした。

もうひとつ薦めたいものがあります。
84さん、ほかに考えてるものがあるなら遠慮なく断ってくれて構いません。
ハンドルネーム「虹の橋」さんというのはいかがでしょう。
以前教えてくれてた好きな曲から「虹」の一文字を貰って、
８４のナンバーを「は」「し」と読んで、「虹の橋」さん。
思いついてしまったもので、どうかしら、と、書き込んで見ました。

もうそろそろ落ちなくてはならない時間です。
心に良いものにたくさん触れて心を豊かにしておくのも、つらいことを耐えやすく
してくれると思います。
好きなことがある、好きなものがある、毎日を戦うあなた方にはそれも大きな武器になります。
大事にしてください。

>>353
フジコ？
感性腐ってるねあんた

>>362
ここはクラシックに詳しい人が集うスレじゃないんだろ？
誰が何を好きだろうと構わんじゃないか。
フジコ叩きたいだけならよそ行ってくれ。
探せばそういうｽﾚあるだろ。

個人的には、癒されるCD紹介も悪くないが、
他のみんなもそろそろいじめの話題に戻ってほすぃ希ｶﾞｽ。

>>363
いいじゃないか別に。
結局いじめから何かを汲み取るより、いじめっ子に怨恨を募らせるほうが君は好きなんだね。
何年も苦痛に耐えて生きてきたのに勿体無いと思わないの？
残高が沢山ある通帳を捨てるようなものだよ。

ｽﾚﾀｲの体験をしたからこのスレに来たんですが、コテの馴れ合いスレだったんですね。

おじゃましました。。

>>364
誤解だす。
漏れはスレタイ通りのスレに戻ってほしいだけだす。
フジコヘミングがいいか悪いかなどという、どうでもいい話題で
スレ消費されたくないだけだす。

意味合いとしては>>365とあまりかわらないつもりの事を
やんわり言ったつもりだったんだがな…
誤解させてｽﾏｿ。消えます。さよなら。

>何年も苦痛に耐えて生きてきたのに勿体無いと思わないの？
精神に余計な負荷がかかりすぎて、社会に適応しきれない程
歪んでしまったけどね。残高？人間不信の残高ならたくさん抱えてますよ。
無意識のうちに、自分に対して自信を持てなくなってしまったのも痛い。

登校拒否も許されない時代だったから、もうノイローゼ状態だった。
授業中に泣き出したり、黒を基調にした陰気な絵しか描けなくなって
自分で席を教室の一番後ろへ移してた。そうしないと椅子に画鋲を置かれるからな。
学年全体の男子からやられていたもんな。数的に対抗のしようもないし
教師は「いじめられるほうが悪い」といじめる側には何も指導しなかった。

まだ、今の時代みたく男女一緒にいじめられるよりはマシかもしれんが
いじめによって仕掛けられた「対人恐怖」の呪いは今でも効いてるよ。
もういじめ＝補導でいいんでね？というかいじめなんて言葉禁止。
「誹謗中傷」「脅迫」「集団暴行」と連中がやった事を事細かに
表現すれば、それが犯罪以外ありえない事が分かるよ。

>>367
いじめって起こるべくして起こるものだからね。
良いも悪いも無い。
いじめ自体が社会行動だから、いじめっ子に罪を着せるのはそもそも不可能。
まあ恨む気持ちもわからなくはないけど、
そこから脱却しないといじめは本当にただの苦痛の記憶にしかならないよ。
いじめられた期間の分、他人と比べて人生を損したことになってしまう。

>>367
犯罪は立証を要するからな…

コテハンの馴れ合いスレッドでは無いと思うのですが。馴れ合い
と思うのなら仕方有りませんね。名無しの方も書き込んでます。
人と人の交流なんだから、多少馴れ合う様に見えても仕方無い
と思うのだけど、ガイドラインにも有る様に、2ちゃんねるでは
御法度とする人が多いですからね。名無しでもコテハンでも
自由に書き込めばいいと思うのですが。誰もスレッドを管理して
無いし、書き込む事を止める人は居ませんよ。スレッドの方向性
としては、84さんとskさんをじっくり支援するスレッドだとは思い
ます。他にも虐められっ子の学生が居たら、出来る範囲で支援
しますよ。虐められた過去を持ってる人も現役虐められっ子を
支援して頂ければ幸いです。

このような場所でまともなコミュニケーションはありえないということさ。
所詮は擬似的な繋がり合いに過ぎない。
人間と人間は分かり合えるはずだ、という言葉もこのような場所では滑稽なことがよくわかるね。
残されるのは良心の問題だけになる。
他者に魂があるように接することができるかどうかのね。

それでも書き込みずらい事は確かです。

でも、みんな辛い経験をしてるからこそ助け合いができるのも理解してます。すいませんでした。私さえいなければいい話しですね。学生時代と一緒。

>>358
アルマゲドン。映画の奴ですよね。ブルース・ウィリス主演の
奴ですよね。最後の落ちがfly me to the moonな「スペース
カウボーイ」も宇宙物で好きです。

そんな悲しいこと言うなよ。

>>372
どうしてそう結論を急ぐのですか？貴方が居なく成る事を
此のスレッドの住人が望んだとでも言うのですか？まぁ、
逃げ出さなくてもいいでしょう。どうです、貴方の体験を
語ってみては？語ってみたいんでしょう？

現役虐められっ子、元虐められっ子の方々。84さんが
比較的安定して居て、skさんがフィルターで接続が制限
されて居る現在、此のスレッドはメンテナンスモードに
入ってると思って頂いていいです。虐められっ子の相談
が無ければ暇なんですよ。虐め以外の話題が飛び交う
のも当然です。虐めに関する相談や思いをぶつける
なら今の内ですよ。住人が其の書き込みを受け止める
かどうかは分かりませんが、書くだけでもいいじゃ有り
ませんか。気が楽に成りますよ。

傷ついた人みんなが癒されますように。

いじめは君たちの成長を促す社会的な行動なんだよ。
いじめっこが悪いわけじゃない。
君たちはこれを機会に劣った部分を直さなければならない。
そうでなければ苦しい思いは全くただそれだけの苦痛の思い出に変わるだけだ。
一生苦しむよ。

>>378
つhttp://members.jcom.home.ne.jp/i-network/index.htm

>>379
いじめっ子は被害者なんだよ。
ある意味では真の被害者とも言える。
偶然君らのような人間を相手にしなければならなくなったんだ。
そのために社会的なリスクを負わされたりもしているんだからね。
君らはむしろいじめっ子に感謝すべきだよ。
いじめは社会のシステムの上で必要なものだけど、
いじめる側にしてみればあまりメリットは無いのだからね。

こんばんは。アゴです。始めましての方々がいらしてますね。
夕べはｱｸｾｽが余りに悪く、また、84さんの強い姿にほっとして和んでしまいました。
束の間の休息です。
いじめた側はなんとなく過ごして自分の中がからっぽだということに
目をつぶり生きて行く事も出来る。そして、自分の子にもきちんと愛を注ぐこともなく、
またからっぽないじめでしか自分の優位を示せない子を作る。
この悪循環を絶たなきゃいけなくなってきてる。
あたしもいじめの犯罪でしかない部分は立件して法的に裁くべきとは感じてます。

>>381
多くの教師が虐めに目を瞑ってる現状では、法的に
警察権力が虐めっ子に対して、貴方のやってる事は
犯罪ですよと教えてあげる事が必要かも知れない。
未成年でも、原付バイクに無免許で乗れば逮捕補導
されるでしょ。犯罪は警察の御世話に成る事を知れば
自分の行為の重みを知る事に成る。警察に厄介に
成る事で初めて己の非を認める人も居ると思う。
日本の教育の荒廃其の物で警察権力に頼るのは
心苦しいが、警察も非行犯罪を未然に防ぐ意味で、
自治体教育関係者とスクラムを組むべき。

>>381
いじめの原因を個人の人格に求めるのは、君らにとっては逆効果だよ。
例えば反社会性人格障害はいじめられ経験者に多いという意見を見てみても、
いじめられる側に多く問題があるケースが多いのは容易に推測できる。
いじめとは社会問題だから誰でも経験する可能性があるけれど、
どのような共同体でも常にいじめられてきたような場合、
その個人に原因があるとしか言いようがないだろうね。

>>382
いじめが刑事事件に発展したら、それはいじめじゃなくてそのまま刑事事件。

いや、いじめる側もいじめられる側も社会現象なんだ。
個人に押しつける気はないです。
人格障害者って犯罪者の中じゃレアケースですよね。その中にいじめられっこが多いとか言われても。
現在されるいじめのなかの犯罪を立件したら、
あっと言う間にレアケースを越えた件数になりますよね。

いや、いじめる側もいじめられる側も社会現象なんだ。
個人に押しつける気はないです。
人格障害者って犯罪者の中じゃレアケースですよね。その中にいじめられっこが多いとか言われても。
現在されるいじめのなかの犯罪を立件したら、
あっと言う間にレアケースを越えた件数になりますよね。

ごめんなさい。ｹｰﾀｲなのでﾐｽﾀｯﾁしました。
だから、犯罪なんです。刑事事件にするしかないいじめも多いと思います。

>>383
>反社会性人格障害は虐められ経験者が多い
申し訳無いがソースを明示して貰えると有り難い。虐め
自体研究が進んで無いのにそう断言出来る研究者が
居るって事ですかな？虐めっ子の特徴とも合致する
様に思えるのだが。

実際いじめに遭った人の全てが人生メチャクチャになっているわけじゃない。
むしろ「空気が読めない奴」と称されるいじめられっこは、しばしば人格障害者であることが多い。
今や自称元いじめられっこたちが起こしているショッキングな事件は、ぼくらにそれを経験として理解させつつある。

共同体の質にもよるけど、重度のいじめの場合
いじめられる側の家庭に問題があるケースもとても多いね。
家庭環境が良好なら、いじめがその当事者に大きな影響を
及ぼすことは少ないという意見もあるくらいだから。
つまりエスカレートしにくいということだね。

それに
反社会性人格障害者がいじめられ経験者に多い。
っていじめられたせい、もあるんじゃないの。
いじめる側がそこまで追い詰めたのじゃないと
立証して下さい。

いじめを他人のせいにするな、というのも一理はあるんです。
ただ、それも程度問題だと思う。
最初の原因がいじめられる側にあったとしても、
「あなたはこういう所が悪いから直してほしい」と話し合えば良いだけの話が、
それをすっ飛ばして集団暴行・誹謗中傷・脅迫・
あげくの果てに恐喝まで発展する意味がわからない。
証拠がなければ犯罪にならないというのは、裏返せば、
証拠さえあれば刑事事件に簡単に発展するいじめも多々あるわけです。

確かに社会的行動なんだろうけど、それもかなり原始的。
子供なんだからしかたないかもしれないが、それならちゃんと大人が
良いこと悪いことの区別を教えてあげないといけない。
そうじゃないと原始人のまま大人になってしまう。

いじめっ子が変われば、確かにその子はいじめられなくなります。
でも、今までいじめられていなかった子がターゲットになるだけで、
いじめそのものはなくならない。
でも、いじめっ子の方が変われば、いじめはなくなります。
つまり、いじめが起きる原因を、いじめられっ子だけに
押しつける事はできないってこと。
どちらにも原因はあるのに、一方的に苦しんでいるのはいじめられている方。
この不公平さが納得いかなくて、恨みになる。
いじめの程度がひどくて、納得いかない部分が大きすぎて
自分で処理しきれないと、トラウマになる。
気の持ちようでどうにかなるくらいなら、メンヘル板になんかだれも来ないよ。
精神疾患にまで発展したら、自分の意志だけでどうにかなる問題ではないんだ。

私の経験からすると、学校の先生がどうしようもないバカ教師の時に限っていじめが起きてた。
先生がちゃんとしてた時はいじめは起きてなかった。
教師にすべてを押しつけるつもりはないが、事実私の時はそうだったんだ。

>>392
というよりいじめの被害者とか加害者なんて実在するのかな。
いじめは真に加害者に自覚がない場合がある。
またいじめには客観的な基準なんてない。
いじめというのは社会のなかに確かにある現象だけど、被害者加害者に分けられるものではないかもしれない。
第一誰でも主張すれば被害者になれるしね。

もっと言うならいじめの実態がなくても、被害者として振る舞うことができるということ。
そしてそもそもその実態を判断する基準さえない。
いじめの定義が問題なんじゃないかな。
君にとっていじめってどういうものなの？

こういうのは基準になりませんか？

「学校及びその周辺において、生徒の間で、一定の者から
特定の者に対し、集中的、継続的に繰り返される心理的、
物理的、暴力的な苦痛を与える行為を総称するものであり、
具体的には、心理的なものとして、『仲間はずれ』、『無視』、
『悪口』等が、物理的なものとして『物を隠す』、『物を壊す』
等が、暴力的なものとして『殴る』、『蹴る』などが考えられる」　
　（東京地裁八王子支部平成3年9月26日判決）

>>375 何でそんな攻撃的な書き方するんだ？
そんな言い方じゃその人書きたくても書けない気がするよ

>>392
虐める側、虐められる側どちらにも原因があるのなら、コンタクトを取れる虐められる側である84さんやｓｋさんをなんとかしてみは？
貴方達はずいぶんと立派な大人を演じたいようなので、期待して見てます。

元いじめられっこの起こすショッキングな事件が派手に騒がれてるから
そう言ってるだけ。
いじめの中の犯罪を立件したら、その件数がショッキングな事件として取り上げられるでしょうよ。
いじめっこの起こした事件。

>>395
攻撃的に見えたなら済みません。書き込みを促したかった
だけです。今バトルが継続中ですが、バトルに関係無く
書き込み歓迎します。皆さん、いらっしゃい！

>>394
心理的なものとして、『仲間はずれ』、『無視』、『悪口』等が、
↑ここが抽象的だと思うよ。
基本的人権の侵害なんてある意味で日常茶飯事だし、程度問題の部類にはいることだからね。
もっと具体的に詰めないと無意味な議論をさらに繰り返すことになる。

暴力的なものとして『殴る』、『蹴る』などが考えられる
↑それなら呼称を「暴行」にして、
暴行の事実がなく刑事罰の対象にならないものはいじめではないというふうにしたらいい。
そうなればちゃんとした基準ができたことになる

それと、いじめやってる人間てどういう人たちのこと？
いじめ加害者の自覚がある人たち？　
それとも自称被害者に名指しされた人のことかな？
つまり共同体のなかで自称いじめられっ子以外の全員を少年院にぶち込めばいいわけかな？

>>399
もちろん、>>369の言うように、犯罪と立証するには証拠が必要です。
いじめられる側の申告だけでいじめが立証されるのなら、
逆に、いじめっ子の方が「いじめられてます！」って濡れ衣着せる事も可能ですからね。
大人がその気になれば、子供のいじめの証拠なんて、簡単に手に入りますよ。
学校の先生が教室を離れる前に録音できるものをどこかに仕込んでおくとか。
子供のランドセルに盗聴器仕掛けていじめの実態を暴いた母親もいましたね。
子供だけでいじめを解決するのは難しいです。
ましてや、いじめられてる側だけで解決するのはかなり難しい。
だから、先生や親御さんの協力が絶対に必要なんです。

いじめの中にはひどくエスカレートしていくものがある。
暴行、恐喝、監禁
果ては集団でリンチにかけ殺すまでやる。
むざむざ殺されるぐらいなら
いじめる側を少年院に送る。
当たり前だと思わないですか？

もしいじめられっこだと思いこんでいる子がいたら、
その人は話しかけられるだけで傷つくかも知れない。
その子にとってはそれはとても理不尽なことだと思うよ。
よく教師にいじめを見逃すな、という保護者やマスコミからの叱責があるみたいだけど、
直接的な暴行の証拠でもないかぎりそんなことは不可能だよね。
そもそも疑わしきは罰せず、があらゆる共同体の基本だし。

>>401
おまえはキラかｗ

いじめられてた側の立場からすれば、犯罪として立証しなくても、
いじめがやんでくれれば、それでいいんですけど。
実際、いじめ加害者がやりすぎて
いじめっ子殺してしまった事件なんてのも多々ありますからね。
いじめっ子にとっても、いじめを続けるのはよくないことです。
集団心理でうっかりエスカレートしてしまうと、
自分の人生取り返しつかなくなってしまうし。

>>400
証拠云々は関係ないんじゃないかな。
犯罪行為の証拠があれば当然それは犯罪だし、なければそもそも立証できない。
立証できない犯罪行為がいじめであるとはなかなか言いにくいからね。
それと君はいじめには犯罪行為が含まれると考えているんだね。
ぼくは立証された犯罪はもはやいじめではなくて犯罪行為そのものだと思うけど。

学校のいじめの場合、子供同士の間に上下関係があるという考え方は容認されるかな？
職場なんかと違って誰かが決めたわけじゃないからね。難しいよ。
ある子供が自分をクラスの底辺だと思いこんでいれば、
それだけでいじめを受けていると考えるかもしれないね。

>.405
犯罪ですよ。
大人になって同じ事をしたら警察のお世話になるような事はたくさん含まれています。
個人的には、いじめっ子そのものより、そういう行為が犯罪だと教えない大人が悪い。

子供の上下関係は大人の価値観が原因になっているのかもしれない。
価値観の教育がおざなりにされている感はあるね。
大人だって物や他人や地位を価値基準にして生きてる人間が沢山いる。
人間個人の尊厳と信念を重視するアイデンティティ教育は理想論かな。

>>406
集団からたった一人に対するいじめは、上下関係に限りなく近いです。
多勢に無勢で、ケンカにもならないんですけど。
あなたは、10人ぐらいに囲まれて脅されても、
抵抗する勇気がきっとあるんですね。尊敬します。

>>398 私も学生時代いじめにあっていたので、人の言葉に敏感すぎてしまいました。

部外者なのにすいませんでした。昔の言われた言葉と重なってしまって。

うーん、頭に血が上ってるかも。
落ち着けあたし。つまり、犯罪として立件立証出来得るものは、
この際きちんと法的措置を取りたいんですね。希望としては。
いじめの延長ぐらいに認識されている暴行とかも被害者にとっては正に被害なんですから。
いじめの中から犯罪を差し引いて、いじめと向き合う方が本質に迫れると思うんです。

>>410
全然部外者じゃ無いと思います。貴方も虐めに対しては
思う所が有ると思います。語る気に成ったら語ってみて
下さい。

>>411
そうだね。
日本では確か罪刑法定主義だから今ある刑法に則れば犯罪か否かはすぐにわかる。
そういった見地に立てば犯罪行為でないいじめもあると思うよ。
定義が難しいけどね。
ただ、定義が決まらないと延々とムダな議論の繰り返しになると思うよ。

私は、犯罪がふくまれないいじめを知りません。
無視や仲間外れだけのいじめって存在するのかな。
事実でない悪意有る噂を故意に流されたら名誉毀損でしょ？
物を隠されたら窃盗でしょ？
集団で机囲まれて殴る蹴るされたら暴行でしょ？
物壊されたり靴に泥いれられたりしたら器物破損でしょ？
必ずこれらが含まれたんですけど。

>>411
幼稚園児や小学生じゃないんだぞ。
犯罪性をさっぴいていじめの本質なんかむき出しにしたら、
それこそ行き場の無い答えにぶつかり、いじめられてる側の存在が否定されるだけになる。
犯罪性があるからいじめを止める事が出来る。

暇潰しにあらすお!!（　＾ω＾）
(⌒∇⌒)←この顔文字使う女ちやほやされてハーレム状態wwwwwｷﾓｽwwwww
http://yy11.kakiko.com/test/r.i/news4vip/1149996971/

>>414
学校なら学校いかなきゃいいし会社なら仕事やめればいい。
我慢するのもそれはそれで素晴らしいけど、見限るのもちゃんと自分で選択したなら意味がある。
もちろんその後無気力になってしまってはいけないけどね。

定義、確かいじめられた側がいじめと感じたらいじめなんじゃなかったかな。
アゴは判例とか調べるの時間かかります。調べておきます。
それに定義だ、議論だ、それで傷つく子供たちの力になれますか？
あたしが熱くなってるのは、どこかでちょっと変わってるからなんてだけで、
大人でも泣きたくなるようなひどい言葉を言われてる
子が泣いていると思うとたまらないんですよ。

まあ正直に言って自分でいじめられっこを自認しているような人間は結構どうしようもないよ。
なにもかもいじめのせいにして自分の意志や感じ方は自分に責任があるということを忘れている。
こういう人間はいじめられずとも悪意を露わにされただけで萎縮してしまうだろう。
もしかしたらそういう人間と毎日向き合っているだけでも、
いじめられているなどと言い出したりすることさえあるかも知れない。
人の気持ちを考える、というけど、自分自身の気持ちさえわかっていない人間もいるんだよ。
もちろん他者の理性や常識に期待するのは間違ってないけどね。

結局blackなんちゃらも84さんやskさんを支援するだとか大そうな事言ってるが、
当人達が書き込みづらい状況を促してるからな・・・・。
唐変木なんて嫌味まで発しちゃう始末。
まじで救えない・・

>>418
世界中のあらゆる共同体でいじめがある。
一応断っておくと日本の異常ないじめ社会、
というのは一時流行った多分に政治的なプロパガンダに過ぎないよ。
つまり人間の生み出した、互いが互いを評価しあう社会には常にいじめが発生するリスクがあるということになる。
確かにこれはもちろん経験則に過ぎない。しかし厳然とした事実でもある。
「何故」を言い出したらキリはないんだよ。
自然科学の公式、定理と呼ばれているものが全て経験則に過ぎないのと同じ。
どのようにそうなるのかは研究すればわかるかもしれない。
でも何故そうなるのかは人間には何一つわからないんだよ。

うーん、結構どうしようもないのか。
じゃ貴方はどうしようのある人なのかしら。
自分の気持ちわかってないのはどっちなんでしょう。

>>417
私は学校ボイコットしたことありますよ(^^;
いじめよりも、先生にむかついてやった事ですが。
前スレに詳しく書きましたので、ここでは省略します。

私自身は、いじめられている最中は、いじめには負けていなかったつもりです。
でも、長期に渡ってやられ続けていると、多かれ少なかれ後の性格に影響が出ます。
恨みに思っていると言っても、四六時中いじめの事ばっか考えてるわけじゃないし(^^;
大抵の場合は忘れてしまっているけど。
でも、集団で男子に机のまわり囲まれて、蹴られまくったのは今でもトラウマになってる。
こっちはブサイクでもなんでも、女だ。しかも、クラスで一番背が小さくて運動音痴な。
今は恨んでいると言っても、恨み半分、軽蔑半分だけどね。
大人になってから、あからさまないじめを受けた事はないです。

いじめを全くない状態にするのは困難でしょうね。
子供が成長する過程で社会性を学ぶためには少なからずおきてくるﾄﾗﾌﾞﾙの一つでもあるから。
が、いじめられる側にだけ原因を押しつけるのはおかしい。
いじめる側は犯罪行為にひとしいことをしてる事が多いのだから。

>>421
>世界中のあらゆる共同体でいじめがある。

確かにそうですね。
でも、いじめをなくそうと努力している国もある。
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/kaigai.htm
日本は大人のいじめに対する意識が低いから、腰が重いですけどね。

みなさん、こんばんわ。

何が起こったのか、私にはさっぱりわからないんですが、
とりあえずこんばんわです…

>>426
84さん、こんばんは。

…いじめについての大人の議論です(^^;
書き込みにくいかもしれないけどごめんね(^^;

いじめというのは外の社会に出るときに許容しなければならないリスクの一つだと思うんだよ。
内側の共同体で暮らすことはもちろん悪い事じゃないけど、
その共同体を維持するには誰かが外側から支えなければいけない。
それに内部の共同体（家庭など）では公的な成功を収めることはない。
換言すれば他者に評価されることがない。
そしてなによりも新しいことに挑戦することができない。
数々のチャレンジと必要性のために、リスクのある外の社会、共同体に入るのは仕方のない事さ。
問題はリスク管理だよ。外の社会でどうにもならない痛手を負ったなら、
自分の共同体に帰って休んだり他の方向に挑戦することもできる。
常に選択は自分がするもので、選択範囲もまた常に広いということを知る必要がある。

>>426
84さん、2ちゃんねるは時にはこんな事も有るよ。ログは
冗長だから、興味が有ったら明日読むといいよ。今日は
虐め大丈夫だった？負けなかった？

とりあえず……

>>378
成長を促すのがいじめなんですか？促すためなら、
わざわざいじめじゃなくてもいいと思うんですが。
いじめっこがわるいわけじゃないのなら、
いじめられる方が悪いんですかね？
私たちの、社会的な成長を促す行動を
わざわざ『いじめ』という行動じゃなくても
いいと思うんですが。
劣った部分を直さなければならない？
あなたは、いじめっこは悪くないと言いましたが、
それはいじめっこが0%、虐められる子が100%悪いと
言いたいんですか？

>>430
君だってゴキブリより可愛い犬猫のほうが好きだろう？
残念ながら、人間にはどうしようもない部分というものがあるんだよ。

>>420

あの…
酷すぎませんか…？
唐変木さんがいつ嫌味を発しました？
BLACKBIRDさんが
書き込みにくい状況を促してますか？

BLACKBIRDさん

今日はなんとか大丈夫でした。
心配してくれてありがとうございます。

>>428
自分の力不足で評価されない事と、
他者の悪意によっていじめられる事とは全く違うと思うんですが。
また、他者によって故意にリスクを負わされたのであれば、
大人ならばきちんと証拠をとって訴えるのも選択肢のひとつですから。
あなたの意見のままで行くと、騒音おばさんは罰せられる事無く、
周囲の住人は引っ越す選択肢があるのに引っ越さないのが悪いという事になりませんか？
（まあ、騒音おばさんは一人で多数をいじめていたので、ある意味すごいけど(^^;）

>>431

大人さんが言ってることが難しくてよく理解できない
ことがあります…
すみませんが話によくついていけません…

>>428

リスクの１つ？
じゃぁいじめられない人はなんなんですか？

>>430
いじめ発生→いじめられた自分は悪くない→いじめた奴らが悪い→いじめた奴らを断罪しない社会が悪い→日本が悪い

でも実際にはどこにもいじめの無いユートピアなんて存在しない。
いじめとは社会全体のレベルアップの為に、成長期に様々な角度から互いに欠点を指摘しあい、
結果的に個人間の能力差を縮めたり、または違う分野の才能を開花させたりするものだ。
これは人間という社会動物の習性なんだよ。

>>436
社会に生きる上で、傷つかない人間関係なんて無いんだよ。一般論だけど。
また才能を発揮していても、ある部分の能力が低ければ指摘されるよ。
その人がそれをカバーできれば、更に社会の発展に寄与するんじゃないかな。

>>435
気にする必要は無いよ。人間を犬猫ゴキブリと同類に
考えられる感性の持ち主だからね。毎日人間を差別
して生きてる人なんだよ。楽しい毎日だろうね。貴方が
理解する必要性は感じないな。
貴方が今日学校で酷い目に遭わなかった様で良かった。
一日でも良い日を過ごして欲しい。

>>437

> でも実際にはどこにもいじめの無いユートピアなんて存在しない。
その通りです。でも、個々のいじめを解決した事例はありますし、いじめを減らす事はできます。
減らないのは、誰も努力してないからです。

> いじめとは社会全体のレベルアップの為に、成長期に様々な角度から互いに欠点を指摘しあい、
欠点を指摘するのは、いじめなくてもできますが。
どうして殴ったり蹴ったり物壊したり悪い噂流したりが必要なんでしょうね？
↑私はこの必要性がどうしてもわかりません。
原始人じゃないんだから。

>>440
でも他者を踏みにじることでしか得られないものもあるんだよ。
これは既定のことだし、誰にもどうすることもできないことだ。
本当に不思議なことだね。
もし神様がいるなら、神様はぼくらに互いに争ってほしいんじゃないかな。

84さん、掲示板では、一見理路整然と客観的に自分の
話を展開して居る人が居る。大人の態度みたいに。でも
書き込み内容を少し読めば人間としてはどうかなと言う
見識の水準の場合も有るよ。そう言う人には、気が済む迄
持論を展開させればいいよ。一番最初の論拠がおかしい
からどんなに論理的に発展してる様でも、破綻してる
んだ。掲示板では低質燃料と言って誰も相手にしないんだ。
普通の荒らしとは違うけど、気にしないのがいいのは同じ
だね。今迄培って来た貴方の人としての常識を信じなさい。

>>441
> でも他者を踏みにじることでしか得られないものもあるんだよ。

あなたにとって、他者を踏みにじってまで得たいものとは何ですか？

>>432
気付かないんだったら別に良い。
味方と思ってる人間の評価を故意に落とす事は84さんにとって得策ではないし。
別に酷くないよ。嫌味を発した本人自身がそれはわかってる事だし。

今現在いじめは存在する。
皆無にするのは困難。
だが、いじめを野放しにするなら今の日本は良くない国だ。
いじめのないユートピアは存在しないから、いじめは悪くない？。
破綻してないか？。
最終的にあたしは日本は変わらなきゃならない時期に来ていると感じてます。

>>435
ある意味で本能みたいなものだから仕方ないってことだよ。
でもいじめも含めた人間の本能のおかげで、ぼくらは今ここに居られるんだよ。

>>446
本能って都合のいい言葉ですよね。
あなたの言う事が正しければ、レイプも痴漢も犯罪にならないですね。

>>447
性欲とは基本的に攻撃性に基づいた欲望だからね。
だからこそ男性はそれが強調された形で現れる。
女性の性欲は所謂報酬系に関わる問題であって攻撃性とは関係がない。
だからこそ男性にとってレイプは正当化されるのだろうね。

84さんに言いたいのは、掲示板も情報の一つで、然も、
不特定多数の人が関わってるから、時に爆発的に
書き込みが増えて、処理すべき情報が増えてる様に
見える事も有る。でも、一番最初の発言を吟味する
事で、必要な情報か不必要な情報か分かって来るよ。
不必要な情報は切り捨てる練習をして置いた方が
いい。何でも有用な情報と思うのは間違いだよ。使える
時間は有限だからね。貴方には音楽勉強家の手伝い
等やらなきゃ成らない事が沢山有るからね。

>>447
でも、現実に日本の社会では犯罪になる行為ですよ？
いくら男性が本能だと叫んだところで、これは変わらない。
そもそも、子孫繁栄のための本能なのに、子供ができるのは困る、
あるいはレイプでやりっぱなし、万一子供ができても俺は知らない。
そんなの、本能を自分の都合のいいところだけとってきているだけじゃないですか。
動物よりも劣るご都合主義ですね。

いや、もうここまで来たら法治国家においてまともなのは誰か分かるよね。

>>450
けれど性的な側面から見れば男女問わず全ての人間にこういった傾向はあるんだよ。
性欲は攻撃性の一部だもの。
本当に人間として他者を愛する場合、そこに肉体は介在しないものだ。

>>451
少なくともおまえら糞コテ２人組ではないｗ

あのそんなにベタな負け犬の遠吠えしなくてもいいですよ。
御気遣いなく。

ただし、そういった傾向は、理性によってコントロールされるべきものでしょう。
少なくとも日本において、そういった傾向をコントロールできない人がいたら、
病院行きか、刑務所行きですよ。
いじめだって同じです。
暴力的な自己をコントロールできてこそ人間。
本能だからって何でもしていいわけじゃない。
コントロールできないいじめっ子は、学校や家庭において、何らかの問題を抱えています。
その問題から来るストレスを、すべていじめられっ子に丸投げしているだけです。
それを理解し、悪いことは悪いと教えるのが大人の役目。
暴力も、器物破損も、名誉毀損も、窃盗も、すべて犯罪行為。悪いこと。
たとえ相手が気に入っても入らなくても、してはいけないこと。

>>455
理性は必ずしも本能を抑える向きに傾くわけじゃない。
むしろより効果的に欲望を満足させるために発達してきた機能さ。

虐めた人はガン死します。
http://hazakura.jp/4.htm

日本では2人に1人がガンになってます。

>>456
犯罪と立証されなければ何してもいい。本能だからしかたない。
本物の犯罪者かヤクザと話してる気分です。

>>454
負け犬か〜。
仮にも現いじめられっ子が書き込むこのスレでその発言はないだろ。
議論の場で勝ち負けを求めるとはね。
発展性もなにもない。
貴方みたいのがいるから人との優劣を気にしてイジメが起こるんですよ。

　集団のイジメは加害者が悪い。卑怯だ。
学生時代の辛さはたとえ15年経とうが、忘れるもんか・・・。
　一時は自殺まで考えたが、クラス内でたった一人の友人と見てみぬフリをしなかった担任教師が居たから思い留まった私がここに居ます。
　私をいじめた人へ・・こんなにも私に恨まれるなら、イジメなんてしなきゃ良かったといつか気付けばいいと思います。
　学生時代の辛さはたとえ15年経とうが、忘れるもんか・・・。
　今年、私をいじめたメンバーの一人が出産時の事故で・・・！！同窓生の連絡行き届かないが為に葬式の出席者もまばらだったそうな。
　一応オトナのつきあいでお悔やみのあいさつ代わりに花代として、はした金の出費で済んだ。
　おかしさがこみあげます。神様ありがとう。私は幸せです。
　ツイてるよ。
たとえ親友でも『かわいそうだったね』と内心は内緒。こんな事考えてるなんてさ
　ここで高らかに笑ってやる！！！｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)σﾟ｡

>>458
悪態ばかりついてないで
まともに議論したらどうです？

>>459
人との優劣を決めることと、いじめは何の関係もないですが。
優秀な人が劣った人をいじめていいわけでもないですよ。

アゴさん、唐変木さん、御疲れ様。 ID:OMH2ZGMq,ID:ttfEd6Xc
氏との論戦大変でしたね。もういい加減休まないと明日に
響きますよ。どうせ相手は論争をしようとは思ってないのです
から、持論の展開がしたいのですから、そんなに協力する
必要ないですよ。一番最初の書き込みの内容からして既に
オカシイでしょ。暖簾に腕押しの相手なんだから程々が一番
です。

>>460
辛いよね。虐められた事、虐めた相手を恨まなきゃ成らない事。
虐めを忘れられない、記憶を消し去ることが出来ないのは尚
辛いね。死者を鞭打たねば心の痛みを紛らわす事が出来ない
のは不幸だね。幸せと言ったって、絶望的な不幸から生まれた
一時の幸せだから何の慰めにも成らないね。心の底に沈殿
する思いは貴方を蝕むのかも知れない。不幸でも記憶を
失わなかったのは良かったと思うよ。記憶が今の貴方を形
作って居ると思うから。

負け犬の遠吠えは失言かも。
ごめんなさい。
いわゆる慣用句ですから。
糞とか言う人と同じレベルのことして恥ずかしいわ。

必然性も無いのに糞と言う穢い言葉を使うのは暗黒面に
落ちた人の煽り文句。ゆめゆめ関わる莫れ。

>>462
関係あるよ。
自分と相手との優劣の関係を顕著にするためにいじめは起こる。
いろいろな分野でそれはあらわせるが、イジメはその中の一手段。
自分は特別なんだ！こいつより優れてるんだ！こいつは俺より劣ってる！
なんて気持ちが無ければ世の中平和でイジメなんて起こらないよ。

引きたくなかったんです。
いじめられる側が悪いとか未だに言う人がいるなんて。
そこだけは譲れない。
今まさに苦しんでいる方々のためにも。

>>461
素直な感想を言ったまでですが、悪態に見えますか？
みんなが本能の赴くままに突っ走ったら、
それはもう法治国家でも、人間の国でもないですから。
あきれて物も言えないってこういうこと？？

価値観の違う人がいるという事はよくわかりましたが、
私はあなたの言う事が未だ正しいとは思えません。
また、あなたの意見が一般的であるはずもないと思います。
どちらが正しいと思うのか、ログを見た人が判断してくれるでしょう。
言いたい事はもう言ったから、私自身は満足です。

もう寝ます。明日も仕事ですから。おやすみなさい。

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ミミミミミY＼〃／:.ノ　 　 r--､　　　　 __,. '´ヽ:..ヽ:.ヽ　　　　ヽ
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>>470
>>471
手コキ

おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。

俺の彼女、俺のこと愛してるとか、あなただけよみたいなこと
いつも言うけど、
じゃあ加藤鷹に指マンされても
がまんできるのか、試してみたい。

それと大陰唇がどこまで伸びるかも。

>>464さん、ありがとう。こんな屈折した自分に腹が立っても、どうも死ぬ気になれないから。私はこんな変な考えの自分でも良い、と自分を許す事に決めて、生きることを選びました。本心をここで言います。リアルでは言わないけど。

>>475
果てしない虐めの果てに屈折してしまっても自分を認めるのは
大切。自分に赦しが必要。貴方は大切な事が分かってる。
生きて生き抜いて下さい。そして、出来れば弱い人の味方に
成って下さい。

俺は悲しみを消したい。

>>477
悲しみを消し去る事は出来ないけど、悲しみの傷は何時か
癒えるよ。

ホント最悪でした…
英語テスト、ケアレスミスさえしなければ
85〜90点だったのに…
どうしてだろう…
あんなに頑張ったのに…

そんな時もあるさ。

おや、84さん、英語テスト上手く行かなかったんだね。
勉強頑張ったのに、実力がケアレスミスで出なかった
のは残念。試験明けで、虐めは無かったみたいだね。

英語以外はもっとだめです。
もう高校どこもいけません。

まだまだこれからだ。

>>482
>>483の言う通り、受験迄時間が有るから勉強頑張れば
県立の普通高校受験レヴェル迄持って行けるよ。英語
がミスさえ無ければいい所迄行ったんだから、自信を
持って、勉強すればいいよ。負けるな！頑張れ！84さん
は随分タフに成ったよ。自分の未来を信じるんだ。

>>479
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！　下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。

>>479
定期テストだから良かったものの、受験の時はたった１点の差で合否が分かれる事だってある。
気合を入れろ。
ケアレスミスなんて試験に対する姿勢が甘い証拠だ。

>>486の言う事も一理有るけど、受験迄日にちが有るから、
そんなに今から意気込んでいては肝心の受験当日に
息切れするかも知れない。モチベーション（集中力）の
管理は巧くする様に考えよう。

>ケアレスミスなんて試験に対する姿勢が甘い証拠だ。

やってるの人間だぜ。仕事しててもあるだろ。

熱い肉棒に擦られて歓喜の涙を、いやらしい粘液を沢山垂れ流しますように

>>488さんの言う事は確かに。>>486の活って、進学塾か進学校
のやり手先生の台詞みたいだと思った。人間だからミスは付き物
だけどミスをどうしたら減らせるか反省して対策出来たらいいと
思う。ケアレスミスの対策はどうすればいいかわからないけど。
84さんって試験の時は緊張する方？緊張したらミスは増えるよ
ね。

経産婦がナマ言ってんじゃねーよ。ガバマンのくせによぉ。
あまりにもユルユルでマン汁までダダ漏れしてんじゃねーかよ。
どうせ子供にしこたま乳首吸われて、シイタケの裏側みたいになってんじゃねーのか？
黒ずんだ陰唇なんてグロそのものじゃねーか。
マンカスでマンコ塞いでろよバカ。

>>487
今から要所要所で結果を出さなきゃ駄目なんだよこの子は。
そこまで悪い点数ではなさそうなのに、どこも高校行けないなんて思っちゃうくらいだぞ？

>>488
だから？
そのまま言い訳して失敗を繰り返せばいいんじゃない？

>>492
成程ね。いい事言うね。確かに要所要所で、結果が伴わないと
自信喪失するタイプに見えるね。84さんの事良く分かってる。

☆☆☆☆☆ｲｹﾒﾝ東大生たち（単なるｲｹﾒﾝなどありふれてる。学歴あってのｲｹﾒﾝ）☆☆☆
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/gakusai/graph/u-tokyo06/ ミスター東大
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/gakusai/graph/u-tokyo07/ 準ミスター東大
☆☆☆☆☆☆☆☆☆２ｃｈに現実に立てられたスレ群。これが実社会の価値観だ☆☆☆☆
女は高学歴の男と結婚すべし。http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148914200/l50
学歴がないと35歳過ぎてから悲惨になるhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1141758508/l50
最近学歴ブームじゃね？ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1146046440/l50
今の社会やはり学歴重視かhttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1150293881/l50
◇◇やっぱり学歴必要じゃん◇◇http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1147721676/l50
学歴で人を判断するのは正しいhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1145029096/l50
【哀れ】　高卒の学歴コンプレックス　【惨め】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149156675/l50
就職=人生は学歴が9割http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149164476/l50
☆☆☆☆☆☆低学歴の特徴☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
1.　一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2.　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3.　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4.　「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5.　自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
6.　「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
7.　「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
8 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫している
9 一流大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとする
10 単純作業や肉体労働やニート等大多数の低学歴の実態についても言及を避けようとする

ヘッヘッへ・・・
こりゃほんとの話なんだぜ・・・
あんたのカミさん、ありゃマジでド変態だな・・・
もうはっきり言って俺はあんたのカミさんの体には飽きちまったんで、
もうやりたくなかったんだが
この前はちょっとひどかったな。
「お願い、ハメて、あなたのぶっといチンポをハメて、
ハメてくれたらなんでもします・・・」ってすがりついてくるんで
「あー？うるせえなこのメスブタ！
そんなにハメてほしいのか？それじゃあ俺のクソのついた
肛門ベロベロ舐めまくって、肛門きれいにしやがれ！
そしたらハメてやる！」って言ってやったら、
まじで俺のケツに顔を埋め、
舌を伸ばして一生懸命、顔を歪めながら
俺のクソを全部舐めとりやがったぜ。
でも濡れてねえまんこに入れるのもめんどくさかったんで、
そのまま頭つかんで口にチンポぶちこんで、
有無を言わさず腰ふりまくってそのまま喉の奥のほうに
濃い〜のをぶちまけてやったぜ！
イクときわざと腰をグイっと奥につきたててやったんで、
あんたの奥さん
「オエ〜、ウゲッ、ウオェッ」ってゲロ吐き出してたぜ・・・・
まあ、フェラはなかなかうまいんじゃねえか？
あんたには手抜きしてるのかもしれねえけどな・・
ま、こんどはナマでマンコにぶちまけてやるかな！

そうですね…
終わったことなんだから、
今くよくよしても仕方ないですね…
今回のテストを生かし、次回のテストに向けて頑張ります。

>>496
84さん、こんばんは！
そうそう、過ぎた事より、今からの事を考えよう。
夏休みに頑張れば、2学期に取り返せるよ。

彼女が会社で残業中、超不潔でブサイクなうだつのあがらない同僚の男に
レイプされてしまう→しかし実はすごく感じてしまい、その後もその男の味が
忘れられない→それ以降、愛する僕とセックスするときも後ろめたさを感じ
ながらもそのときの感触を思い出して、ヌレヌレになってしまう→
そして数日後、会社でみんなが帰った後、その男に呼び出される
→冗談じゃないと思いつつ、なぜか体はそこへ向かってしまう→その男に
「チンポがほしかったら俺の肛門をなめろ」といわれ、吐き気を
もよおしながらもその汚い男の肛門をなめまくってしまう
（僕にはそんなことしたことないのに）→騎上位を強要され、自分から
その男にまたがって挿入。→SEX中、そいつに「こんな格好を彼氏がみたら
なんて思うかな」と言われ、僕のことを愛してる彼女は
「ごめんなさい、たかし、ごめんなさい」と泣きじゃくりながらも
猛烈に腰を振りまくり、何度も何度もイってしまう・・・

▽アメリカにはいじめがない！？
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/〜narita/edu/edu4ar.htm

色々ググってみれば、全くいじめがないわけじゃなさそうですが、
それでも日本のような陰湿なものは少ない感じを受けました。
もちろん自分でアメリカ行って確かめたわけじゃないから、
どのくらい信憑性あるのかわかりませんが。
上記リンクの例は、地域によるのかもしれませんね。
アメリカ広いからな〜(^^;

それよりも匂いのほうが問題。
マンコほど臭いものはないよ。10年洗ってないヘソの匂い。
本人はそれほど匂ってないと思ってるらしく（また男がその匂いも好きだと思っている）
平気で舐めさせる女どもは本当にずうずうしい。

唐変木さん

予定ですが、
今年、１１月ごろ、ソロコンテストに出してもらえることに
なりました！
すっごく嬉しいです！

もう500超えか。スレッドの消費速度は早いもんですな。
立ててから一ヶ月も経って無いのに。
http://www.faminet.net/komet/faq/031015.html
いじめはアメリカにも有る様ですな。如何な教育も虐め
を完全に無くすのは難しい様で。でもテンプレに載ってる
いじめ撲滅ネットワーク
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/index.htm
のアメリカの対処の例に出て来る虐めっ子がギャングに
入ると言う件は如何にもですな。
800辺りで、スレッドのテンプレートの検討、900辺りで、
新スレッドのスレッド立ての検討ですな。

>>501
84さんおめでとう！！
11月ならまだ時間あるから、いっぱい練習できるね。
応援してるよ！！(^^)/

>>501
ソロコンテスト出場決定おめでとう。で、ソロコンテスト
って、吹奏楽のトランペットの？其れともピアノ？
ソロって言う位だからトランペットだと思うのだけど。
頑張ってね。

>>502

▽かの名門コロンビア大学の中にこんな日本語文書が
日本のいじめ問題
ttp://www.columbia.edu/cu/ealac/japanese/05.sp.04CI.htm

日本について学ぶためのテキストだったりするんだろうか(^^;

電車で若い女性の隣りが空いていたから
ラッキーと思い座る。
案の定混んできて、詰めることになって隣りの女性と密着。
しばらく女性の柔らかい体を感じているとちん〇の先が冷たくなってきた。
おそらくカウパー液が少しでたんだろうな。
別に隣りに座っているだけだから痴漢をしているわけじゃないんだけど
女性と体が密着しているだけで凄い興奮してしまう。
気が緩んだらこんなことばっかやってしまう…＿|￣|○
似たようなことで悩んでいる人いないですか？
例えば美容院のシャンプーで女性と密着してるとカウパー液が少しにじんでしまうとか
悩んでいる人いると思うんだけど、いたらオフ会でもしたい（無茶？）

ありがとうございます！
トランペットです！
今日先生に言われました！
レベルの高いソロコンテストに出してくれるそうです！

>>507
勉強もトランペットもがんばれ〜！！
頑張れば未来は変えられる！！

>>507
トランペットは吹奏楽の花形だ。然し、トランペットは其れ
だけじゃ無い。独奏楽器の典型なのだ。クラッシックでは
其れ程無いが、JAZZではトランペッターは独奏として
普通に有る。何時かJAZZを習うといいよ。クラッシックで
食べて行くのは大変だけど、JAZZならポップス畑も
カヴァーしつつ食べて行けるかも。中学から始めた
トランペットでコンテスト出場出来るんだから、84さんの
音楽の素質は可成り高いと思う。自信を持って挑戦
してね。

みんながんばれ
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癒されろ
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明日はいい日
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希望を捨てるな
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http://blog60.fc2.com/e/erog02/file/20060614_bloomer_003.jpg

This is a last trial.

Humans have limitless potential.

If you still alive.
You have limitless potential too.

おお、84さん、おめでとう！。
テストは本番までに仕上げて行けば良い、ケアレスミスはある意味、
気をつければ減らせるから、対処しやすい。大丈夫。
トランペットのソロコンですか。
素敵だね。
楽しむくらいの気持ちで取り組んだ方がいいかも。
頑張んないで頑張れ！

505
唐変木、そのﾃｷｽﾄすごい。ほとんどいじめの本質を捉えてる。
やはり、日本は変わらなきゃならない時期に来てるんじゃないかな。

505
唐変木、そのﾃｷｽﾄすごい。ほとんどいじめの本質を捉えてる。
やはり、日本は変わらなきゃならない時期に来てるんじゃないかな。

ごめんなさい。またﾐｽﾀｯﾁしました。ｹｰﾀｲの決定ﾎﾞﾀﾝが押しづらくて…
無駄に消費してしまいました。すみません。
ＳＫさん修学旅行ですよね。そろそろ。
京都奈良方面に向けて、パワーを送っておきます。
ＳＫさんの修学旅行が少しでも有意義で楽しいものになりますように!

スレタイから鬱って文字外した方がいいんじゃないの？
これじゃあなんちゃってメンヘラを養成するだけじゃん。
基本的に鬱病の人間にかける言葉として好ましくない「頑張れ」を連発してるあたり、
何か間違ってる気がする。

>>521
頑張れを連発してるのは、過去ログ読んで下さいな。事情が
書いてますから。

>>521
過去ログ読めと言っても親切で無いか。84さんは欝で無く、
心因反応（パニック障害）。頑張れと言う言葉は84さんが
選んだ道なんだな。そう成った事情はもう忘れてしまった。
勉強の邪魔に成るから、薬を飲んだり飲まなかったりと
治療は不完全。84さんは薬の副作用が出る体質みたいだ。

未だにメンヘラと言う言葉を使うのに抵抗が有るのだが、
なんちゃってメンヘラなんて存在しないと思う。欝では
無くて欝より軽症な心因反応でも深刻な自傷行為
（リストカット）をする84さんみたいな子が居る。成人と
違って思春期独特の心理が有るだろうから、思春期
外来に行ければいいのかも知れない。

ＳＫさん、修学旅行、気をつけて行ってらっしゃい。
余りにもひどい事になったらまわりの大人を徹底的に巻き込むことを
おすすめします。そんな事にならないのが一番だから、楽しい旅行になることを強く祈っています。
どんな土産話でもいいから、帰って来たら聞かせてください。
どうしても行けない感じならドタキャンだって一つの方法だと
いうことも視野に入れて置いてもいいかもしれないけどね。
気をつけて行ってらっしゃい。

skさんの修学旅行は明日か。虐めっ子が新幹線の相席と
言うのが辛いね。PCフィルターが有るから、読めるかどうか
分からないけど、アゴさんのエールが届くといいな。我慢は
程々にして、嫌だったら逃げ出せばいいよ。少しでも旅行を
楽しめたらいいね。

未だ先のことですが、ソロコンテスト頑張ります！
最近クラシックだけではなく
アヴリル・ラヴィーンにも
はまってきました！

ちなみに学校は
楽しくないです…

>>527
学校行かなければいいじゃない。
そうすれば他のクラスメイトも喜ぶし、一石二鳥。

>>528

そんなことしてたら勝てませんよ。
いつまでも。
戦いを放棄することになります。
もしかしたら、クラスメイトを見返すのは、
私が学校へ行って、抵抗することかもしれない。
逃げません。
私は戦います。
勉強も負けません。
そんな能天気な考えは、しません。

>>529
あはは、自己評価が高いねえ。
そのプライドを裏付けているものは何かな？
まあ何にせよいじめによって身に付いたものだろうから、
やっぱりいじめは社会的に必要なんだろうね。

イジメ＝空気読めない馬鹿への制裁ｗ

84さん、現れた現象や言語を鵜呑みにしちゃいけないからね。
あるクラスでいじめられてる子が学校に来なくなるとする。
クラスメートがよろこぶかしら？。
次のﾀｰｹﾞｯﾄにされるかも知れないと怯える子もいると思うし、
いじめる側はいじめる事でようやく優位を示していけるもろい存在なのだから
いじめられる側がいてくれなきゃ不安に陥ると思う。
学校に行く行かないはあなたの判断で決めて構わない。
どちらにしても、あなたにとっていいことなら、あなたの決断を応援するからね。

>>529
君も感情を越えた地平で答えを探さないと、いつまでたっても自分探しの迷路から出られないよ。
それはつまり、人間としてスタートラインにすら立てないということ。
遅れれば遅れるほど取り返しがつかなくなってしまうよ。

>>529
84さんは戦士だ。戦士の決断に異論は無い。戦士は負ける
戦いはしない。戦いは勝てればいいが、勝てなくても負けなければ
いい。84さんが学校に行くのは、部活でトランペットを極めたいと
言うのと、独習するより学校で勉強した方が受験に有利だと言う
冷静な判断に基いている。時に戦士には休息が必要だが、
休む時は戦士自身が決める。
荒らしは貴方の意志を挫けさせ様と悪魔の言葉を吐き続ける
だろう。耳を貸さずに、貴方の意志を貫き通せばいい。荒らし
だと思ったら徹底無視するんだよ。荒らし如きに人の心は
挫けない、負けない、動かせない。荒らしは己の行為の無意味
さに気付くまで、永遠に一人輪舞を躍らせて置けばいい。

リラックス。人生は長い。天は全ての真実を知っています。

>>534
人間は論理的に反駁出来なくなると、議論の本質から離れ、
感情的に別の面から攻撃をしかけ、議論自体を封じるものです。

他人を「荒らし」と称する貴方は一体「何様」なのでしょうか？
人として分をわきまえる事がネットの世界とは言え最低限の礼儀ではないでしょうか？

84さん、惑わされない強さも身に着きつつあるようですね。
大丈夫、一歩、一歩、歩いて行けばいい。
自分の本来の力で歩き始めたあなたはちゃんと前に進んでいる。
揚げ足取る事にかまけている人よりずっとかっこいいよ。

>>533

あなたが虐められる立場だったら、
あなたは絶対勝てませんね。
戦うことすら出来ないはず。
まぁあなたの過去なんて知りませんが。
私は、あなたにも負けません。
『言葉は現実を生み出すことがある』
あなたはこの言葉を知っていますか？

あなたは、私に何を言いたいんですか？
私みたいな人は戦えはしないといいたいんですか？

>>536
悪いな。貴方の論理には従えない。此のスレッドは虐めを解決し、
虐められっ子を支援するスレッドだ。支援する意志の無い貴方は
スレ違いだ。社会学的な観点から虐めを論じたいなら学術関連
の板に行き給え。荒らしの認定はスレッド住人個人個人がする
事だ。貴方が荒らしで無いと主張するのは勝手だよ。好き勝手
に自分の思う所を主張するがいい。

>>536

あなた何を言ってるんですか？
BLACKBIRDさんが
他人を「荒らし」と称しましたか？
似たようなことを言ったりしました？

もし、憐れむべきならば憐れまれるのはいじめっ子であって、
決していじめ行為では無い。

アゴさん　BLACKBIRDさん

私、前と変わりましたかね…
周囲の人が気づくくらい、
かわりましたかね…？
私には理解できません…
いじめられっこが悪いと思っている人が、
どうしてメンタルヘルス掲示板に来るのか…
もっと追い込みたいのでしょうか？

84さんは未だ中学生だ。其の中学生相手に牙を剥く
なら、守る為に貴方に干渉する。大人が子供を守る。
当たり前の事だ。貴方が84さんを支援する積もりが
有るなら問題は無い。が、貴方の書き込みは明らかに
84さんを挫き、ダメージを与える事を目的として居る。
貴方の書き込みには貴方はどう思ってるか知らないが
明確に悪意が有ると言う事だ。虐めを解決する積もり
が無い人間はスレ違いだ。貴方には貴方の相応しい
居場所が有るだろう。2chは広いからな。

84さん、すごい成長ぶりだね。
さすがに若いだけのことはある。
一度覚えたら、自分の身にちゃんと吸収するのが早い。
きっともう、大丈夫。
しばらくお薬飲んでいれば、きっとすべて直ってしまうよ。

>>542
すっかり変わったね。泣き虫のリストカッターが勇敢な
戦士に変わったよ。もう自分が悪い、死ぬしかないなんて
思ってないだろう？変わったんだよ。成長したんだよ。
貴方の頑張りが此処迄成長を齎したんだよ。其れは
素晴らしい事。貴方には戦士の嗅覚が備わりつつ有る。
敵と味方を区別する嗅覚。其れは大切な事。貴方を
きっと護って呉れる。

>>538
悪意というのは強い感情だよね。
愛と同じで、他者を操作しようとする試みだ。
でも普通の人間は愛情にしろ悪意にしろ、恒常的に持ち続けることは出来ない。
しかし、もしいじめという行為によって、悪意と密接に関わり合いながら人格形成が行われたなら、
それは純化された悪意となってその人間の人格、個性に定着するかもしれない。
いじめられた事実は事実として、既に君の一部になっているんだから。

>>546
貴方過去ログ読んでないでしょ。貴方が84さんにそんな
書き込みをすると言う事は84さんを全く理解してない
証拠。貴方は貴方独自の論理を展開する事に夢中で、
スレを読むと言う初歩的な事もしてない。良くもまぁ
其れで虐めを論じる気に成るもんだ。貴方能天気です
よ。空気読めてないのは貴方の方だ。此のスレッドに
関わりたいなら、84さんの登場した頃のログから今迄を
しっかり読んでから批判的な議論を展開して貰おう。

事実、過去は変わらなくても、
大切なのは、前向いて生きるか後ろ向いて生きるかなんだ。
無理せず前を向こうとする気持ちが大切なんじゃないか？

これは日本の７０年分ぐらいの少しずつたまって来た歪みから生まれた
大きな問題なんだと理解し始めている。
説明するにはあたし自身もう少し勉強しなくてはならない。
ただ言える事は、彼らは誰かを自分より下の存在にしていなければ、
安心出来ないらしい。
あなたがあなたらしく歩き始めたことが、
怖くてたまらないんじゃないかな。

虐めの一般論をぶち上げて、其の論理を押し付けたいなら、
掲示板で書き込むなんて迂回をしないで、貴方のウェブサイト
を立ち上げて、広く情報発信すればいい。スレ違い等と言う
しち面倒臭い制限にも引っ掛からない。貴方は努力の方向性
が間違ってる。チラシの裏はチラシに買いてろ、な。

>>546

いじめられた事実は私の一部、
でも「私の一部」ではなく、「私の経験の一部」です。

＞悪意というのは強い感情だよね
私の感情に対して言ってるのですか？
理解してませんね、
あなたは私に、このまま復活せず、くたばってろと言いたいんですね。
言われても、私はあなたの言葉に従いません。
自分の人生は自分で決めます。


だから、結局あなたは私に何を言いたいんですか？
まとめてくださいよ。
わかりやすく。
そんなちまちままとまってもない言葉ばっかり言ってて、
肝心な言葉は言ってくれないんですね。

BLACKBIRDさん　唐変木さん

確かに、自分が悪いとか、死ぬしかないとか
思うことは随分減りました。
この辺は少し変わったかなぁとは自分でも実感しています。
でも、母親が泣いているのをみたりすると、
子供のことや、父親のことでないているから、
「私は生まれなかったほうがよかったのかなぁ」とか
思ってしまうことはあります…。

>>551
人間は底の見えない井戸のようなものだよ。
何だって放り込むことができるけど、中のものは永遠に中に入ったままなんだ。
取り出すことも壊すことも、無視することもできない。なぜならそれは自分自身だから。
過去は経験であり、経験は自己の一部。それは受け入れるとか、忘れるとか、消化するとか、
そういう次元の話じゃないんだ。それはいつだって既に「受け入れられている」。
これは人間そのものの在り方だから、本人の努力でどうにかなることじゃない。
できることはできるだけ気持ちのいいもの、素敵なものを井戸に放り込むことだけさ。
もちろんなにより大事なのは井戸を塞がないことだよ。

一番悪いのは井戸の中のものを認めないことで、それは自分を認めないことと同義。
すごく生き難い生き方だよ。生きたまま死ぬ方法だね。

>>552
お母さんは、あなたが死んだりしたら、もっと泣くよ。
生きていくのはね、いじめられたりしていなくても、けっこう苦しいことばかりなの。
でも、苦しくても、悲しくても、投げ出したりしてはいけないの。
あなたが今死んだら、大人になってお母さんを助けてあげる事ができなくなっちゃう。
子供のうちは、親に迷惑かけずに生きる事なんてできない。
だから、立派な大人になって、恩返しをするのが子供の役目なの。
苦しくても、今投げ出してはいけないよ。生きていくの。何があっても。

>>552
母親が泣いてるのを見て悲しまない子供は居ないよ。
いっそ自分が居なければと思うのも普通の感情だよ。
貴方の心に優しい心が有る証拠。居なければいいのに
と思う事は有るけれど、即、リストカット、自殺衝動に
繋がっては居ないだろう？貴方の自己肯定が動き
始めた証拠。鋭過ぎる感性のリスクが少し和らいで
居るんだ。貴方は御両親の状況を冷静に判断して
冷静に受け入れつつ有る。子供が親を乗り越える
時なんだよ。何れ貴方は親から独立するだろう。
其の時に備えて、人生の準備運動をしてる最中
なんだよ。離陸する飛行機が飛行場を走る様に。

>>553

それがあなたの言いたいことのまとめた言葉ですか？

>>553
貴方は84さんに初めていい事を言った様に思える。だが、
貴方のスタンスは胡散臭い。注視させて貰う事にしよう。
84さん、此の意見は正しいと思う。やや抽象的だから、
分かり辛いと思うが。良いものをどんどん自分に放り込む
事は大切。逆に悪しき物は取り込まない様に注意しなきゃ
いけない。84さんは既に井戸の中の物を認めてるよ。ログ
読んでないから分からないだろうけど。変わりつつあるよ。

人は誰だって弱いし、それ故に残酷なんだよ。
それはいじめられっこだって変わらないさ。
少し強くなれたと思ってもそれは裏付けのない妄想なのに、
もう自分を省みることをやめてしまう。

すみません、考えがまとまらなくて、
妄想じゃない、うまく言えないだけに、辛いです。

>>558
はいはい、一般論展開乙。級友との冷戦状態は続くだろうし、
絶望も有るだろう。だが、84さんは強く成ったと言うより人と
して持つべき健全な精神バランスを手に入れたんだ。今迄
とは比べ物に成らない程強く成ったし、病的では無い。無論
心因反応は有るだろうし、病気に一時的に苦しめられる事も
有るだろう。だが、自傷が当たり前だった無くしか出来なかった
状態とは全く違う。此れは妄想じゃ無い。84さんが勝ち取った
強さ。妄想では無い。自分を省みるのは止めてないよ。だから
過去ログ読みなさいって。チラシの裏をだらだらと書かれても
迷惑だよ。

>>558-559
ID変わったけど同一人物かな？
確かに、妄想と言ってしまえば、
それは人間が永久に成長しないかのように読めてしまうよ。
一足飛びに強くなれる人なんて誰もいない。
それを、一足飛びに強くなれたような錯覚を起こさせるのが、いじめる行為。
強さを手に入れたくてしかたないから、誰かを自分より下に置くことで
自分が強くなったような錯覚を起こしてるだけ。

84さんが変化したように見えるのは、
今まで自分で気が付いてなかった強さに今やっと気付いただけの話。
いきなり強くなったわけではないと思う。

>>559
貴方の考えを纏める必要は無いよ。貴方の体験や経験
に基いた思いを思い付いた順番で書き込めばいい。
箇条書きが纏まると思うなら箇条書きに挑戦すればいい。
慌てず、ゆっくり落ち着いて、亀レスでも構わないんだよ。
自分の思いでもがく必要は無い。今日が駄目なら明日が
有るさ。気を楽にしよう。

84大分強くなったな。
皆の希望に見えるよ。
ブラックバードさん、コテの皆さん、名無しさんの皆さんに少しお願いが有ります。
ここはメンヘル板。いじめられてメンヘラになった人もいれば、成功しても挫折しそうなった人、生まれてからずっと辛い人、いじめっこ、元いじめっこでもそうなってしまった人もいます、いろいろな人がいます。
自分でも抑えきれず、思わずひどい事を書いてしまう人も大勢います。
だから、許しがたい書き込みが有った時はなるべく俺を叩いてくれ。いじめっこは許しがたいと思いますが。
皆の心が傷つく位なら、俺は何言われても構わないっす。
スレ立ての1としての責任ですので。
書き込みづらい名無しさんの事も少し考えてやって〜（願）

>>563
うむ。DQN氏を叩く事は出来ないな。DQN氏の発言とは
関係無い書き込みで。身代わり地蔵みたいに成りたい
のだろうけど、書き込みをした本人以外を叩くと言うか
批判するのは無理。其処迄冷酷に成れないよ。貴方の
申し出は嬉しいし、有り難いけど。其れにDQN氏には
大切な役割が有るし。84さんを愛して、そして、皆を
愛する事。貴方の大切な役目。暇が有ったら、84さんに
愛の声を掛けて欲しい。バトルフィールドにも喧騒の中
にも静寂が有るから、其の時にどんどん書き込んで
欲しい。DQN氏以外の住人も。

>>563
前スレのスレぬしさんはＤＱＮさんだったんですね。

確かに名無しさんが書き込みにくい状況になってしまったのは、申し訳なく思っていました。
84さんがかなり強さを手に入れてきて、アドバイスする事が減り、スレ違いの雑談に花が咲くようになってしまった。
スレ違いの話も時には良いかもしれないけど、そろそろ軌道修正しなくちゃいけないな〜…
と思っていた矢先に、いじめ擁護の書き込み。
いじめはこの世に必要とまで言われては、反論するしかなかった。
誰が何を努力しようと何も変わらないと、人間は成長する事などあり得ないと言われているようで。

他人に向かってひどい事を言ってその場で叩かれるというのは、実社会でもある事ですし、必要なことでもあります。
これが、本来あるべき「レベルアップの為に必要な欠点の指摘のしあい」でしょう。
それはいじめとは違い、「その場だけ」で終わります。
いじめのように、最初のきっかけとなる出来事をいつまでも故意に長引かせ、
言葉や身体の暴力に訴え、相手を貶め優越感に浸るなど、許されてはいけないこと。

「転んでも泣かない。」
Your own risk が2chの掟だから。
誰かの身代わりになってあげることは、誰にもできないです。
でも、ＤＱＮさんの優しさ、胸に染みました。
前スレがなかったら、ここのみんなとの出会いもなかった。
スレ立ててくれて、本当にありがとう。

俺が立てたのは今スレっす。説明不足すんません。

>>566
今スレですか。今スレでもありがとうですよ！
全然立てられなくてどうしようと思ってましたから。
あらためて、ほんとにありがとうです。

ということは、いまだに前スレ１さんは謎のままなのね。
今、どうしていらっしゃるのだろう…。

スレタイ：中学生のときいじめれてからずっとうつでした。
1 ：優しい名無しさん ：2006/02/20(月) 17:28:35 ID:6wyO29Bp
中学生のとき、不良にいじめにあい、それ以来劣等感の
かたまりになってしまいました。それまでけんかに負けたことなかったのに、
怖くて反撃することができない自分がすごく恥ずかしかったのです。
みなが自分をばかにしているように思えていました。そして自分を見下して
いるんだと感じていました。

それ以来、友達に対しても遠慮がちになり、どんどん友達をなくしました。
高一のときには母が病気になり、心の憂鬱感はますます増加しました。
今思えばこのころに精神科にかようべきでしたけど、当時はまだ今のように
心の病が広く認知されておらず（少なくとも自分はまったく知らなかった）、
親との関係もぎくしゃくして、部屋にひきこもりがちになり
本当に暗い気持ちのままですごしていました。

大人になり、はじめての恋の失恋をきっかけに心療内科系の病院に通い始め、
薬も服用し、またカウンセリングも受けました。
青少年センターの相談室にも通いました。
あと職場から帰ってくると毎晩のように「いのちのでんわ」に
電話してその日あったつらかったことや怖かったことを聞いてもらいました。

そうした中で僕は自分自身を少しづつ許せるようになりました。
今でも薬を飲み、定期的に医者には通っていますが、社会生活を
通常とおりこなしています。
数年前はうつがひどくなり二度ほど休職もしたのですが。。。

今もときどき会社に行くのは怖くなります。人間関係で。、
僕は約１０年のあいだに９社も転職しましたが、今の職場は
これまでの職場と違い、のんびりしているので（非営利団体なので）
もう定年になるまでいようと思っています。
僕と同じようにつらい思いをしてきた人と交流したいと思いかきこしました。
乱文お許しください。

↑前スレ１さんのカキコです。
もう一度、原点に戻ろう。

おはようございます。そして久しぶりです。
いよいよ今日修学旅行です。
ちょっと時間がないのでこれだけにしときます。
虐められないよう頑張ってきます。
では、行って来ますﾉｼ

BLACKBIRDは84をどうしても精神病患者にしたいらしいな。
思春期独特の心理現象なら尚更鬱なんて言葉を簡単に使わせるな。
辛い事があったらすぐに鬱だ鬱だ言うような不快な人間になるぞ。
次のスレタイから鬱という単語は是非外して頂きたい。

>>571
漏れは反対。
このスレは84のためだけにあるのと違う。
たまたま現役中学生のリストカッターだったから
主役みたくなってしまったが、
元々は84だけのためのスレじゃなかった。
前スレみたくいじめで鬱経験ある人の話ききたい。
だから鬱という単語残してほしい。

>>571
病理としての鬱病と気分が鬱々とするの欝。病理の欝と精神状態
を表す欝は違うものだけど、敢てひっくるめて欝と個人的に解釈
して居る。84さんは自分の正直な気持ちをぶつけて来ただけで、
欝と言う言葉を使うなと言うのは間違いだろう。気分が憂鬱に
成ったら、そう正直に書き込めばいいし、普段から鬱々と言う
人間に成るとは限らない。84さんはすっかり鬱々の状態から
抜け出て居るが。
>>572
84さんの為だけに有るスレでは無いと言うのは正しいと思う。
前スレのタイトルに欝の言う字が有ったから、其れを尊重
しただけで、余り欝には拘ってない。只、メンタルヘルス板
だから、単なる虐めスレでは独自性が無いと思っただけ。
欝と言う字が抜けたら、いじめスレと統合すればいいと
言う議論が出たと思う。

>>572
なるほどね。
いじめで『鬱』である部分に重きを置くのならそれで良いと思う。


>>573
いや、それじゃあ憂鬱な気分になるたびに鬱だ鬱だ言うようになるだろ。
一般的に憂鬱な気分の時は『鬱だ』なんて表現はしない。
本当の鬱病患者に対しての配慮に欠けると思うが。

まあとりあえずこんなところでうつは病気だって主張できるくらいなら全然大丈夫だよ。
そもそも本当のうつ病患者は大抵ネットなんかできない。

>>575
重症鬱真っ最中なら確かにその通りだと思う。
私がいちばん鬱ひどい時には、ネットはできてたけど書き込みまではできなかったな。
自分なんかが書き込んで何か言われたらとか思うとガクブルで(^^;

私の場合は、いじめが原因で鬱になったというより、
いじめ経験からかなり経った頃、他の事が原因でPTSDに近い感じになり、
とにかくこの世から消えたいという思いから逃れられずにいた。
その時ついでに、いじめの事がフラッシュバックするようになってしまった。
なんで今更…って自分でも思ったけど、自分の意志でコントロールできるものでもなく。
ちょっと前の84さんみたいに、
死にたい…でも死にたくない…でも死にたい…
って、現実世界で口には出さなくても、心の中は悶々としてた。
幸か不幸か、リスカする勇気さえもなかった。

今は、あの時なんで死にたくなってたんだか自分でもわからないくらいになったけど。

まぁ、何れにせよ、スレッドタイトルの取り纏めをしたのが
偶々小生だったって事で、タイトルに異論が有る人の意見は
大切だから、どんどん寄せて欲しい。スレタイはこう有るべし
みたいな決定版的意見が有れば有り難い。
小生は欝病で無いので、鬱病の人の心は基本的には
分からない。鬱々とした気分には成ったけど。死にたい人の
気持ちも分かるけど、死ぬことに長期間煩悶した事は無い。
風さんの言う通り、スレタイは不完全な方がいいのかも
しれない。今いじめスレは三つ乱立して居る状態。多少
整理する必要性が出て来るかも知れない。今の所、
其々のスレの個性が有るので、統合は難しそうだ。

skさんは旅先でゆっくり寝て疲れを癒せただろうか？
虐めは酷くなかったろうか？帰って来るのは何時だろう？
心配しても仕方無いが、帰宅してからの報告を待とう。
84さんは今日は虐められなかったのだろうか？書き込み
が無いのは元気の印と思って置こう。

>>570
ｓｋさん、今頃宿で寝ている頃かな。
しかし、今日から修学旅行だと、某球技の日本戦見たさに夜中にテレビ見て
先生にしかられる生徒続出な予感がしますが気のせいでしょうか(^^;
（それより先生たちが生徒の監視夜回りそっちのけでテレビ見そうな気がする）
いじめられないように、万が一いじめられても軽くてすむように、
私からもささやかながら、京都奈良方面へ向けて念を送ります。
まあ、ヘタレな私の念など、何の役にもたたないかもしれませんが、
大きなカブを抜くために、最後に必要なのはネズミの力だったりしますから(^^;

>>579
大きな蕪を抜くのに最後に必要なのは鼠の力ってのは何か
の童話で読んだ気がする。何だろう？小さな力でも役立つ
って事ですな。

こんばんわ。
今日も死ねとか言われました…。

そしてまた今日もいろいろとありました。

まぁ気にせず、
２３日はフルートのミニコンサートを
学校で開きます。
私はフルートを吹きます。
たくさんの人が聞きに来ると嬉しいです…。

ｓｋさん
修学旅行、楽しんできてください。
虐められないことを願っています。

未だに心の傷が癒えません。

>>581
又死ねって言われたんだ。他にも色々有ったんだね。
でも、気にしない強さが備わって来たんだから、いよいよ
84さんの強さは本物だね。今日ミニコンサートを開くんだ。
トランペットだけでなくフルートも演奏できるんだね。
学校で技を披露出来るのは素晴らしいと思う。頑張れ。
コンサートが84さんの存在感を高めて呉れるといいな。

>>583
虐めで受けた心の傷は中々癒えないと思う。若し良かったら、
此のスレッドで思いを吐き出して欲しい。思いを文章にして、
形にして書き込めば何か見付かるかも知れない。貴方の
苦しみを代わってあげられないけど、応援する事は出来るよ。

84
あと少しの辛抱だ。光はすぐ側まで来ている。

>>579
改めて検索したら、トルストイの「おおきなかぶ」と言う童話
だと思います。蕪のシチューを一番食べたのは鼠と言う落ち
が。
http://homepage2.nifty.com/warabe/ehonlist/ookinakabu.htm

>>581
汚い人間は死んではいけません。
死んだ瞬間に腐りゆく特大の生ゴミになるってことをまず理解して欲しい。
自殺が許されるのは美しい人間だけ。

>>585
嬉々としていじめとかの経験を他人にさらけ出すのは真正のキチガイだ。
自分の同一性に過去を反映させるのは真っ当に生きるのに必要なこと。
だが、別に他者に主張する必要はない。
それは全く別の意図から導かれる行為。
すごく醜いことだ。

学生時代、今にして思えば、集中していじめられたのは数ヶ月だけ
ある日を境に、クラスの視線は一変した
友達だと思ってた子にも無視されたり迷惑がられて何度も死のうとして失敗
集中攻撃が終わったのは、いじめのターゲットが別の子になったから
家族にも見放されて孤独な時を過ごしていた
家でも家族にいじめられてたんだよね、なぜか・・・
集中攻撃が終わっても、近寄るなとか気持ち悪いとかばい菌扱いは正義感溢れる子や
傍観する子以外からはずっとあった
急にこの頃のことを思い出して、どこかに吐け口がないか探していた
スレ違いだったらｽﾏｿ

小学６年の子供が一番酷かったな
なにせ担任の先公が率先して二クラスぐるみの虐め　プリント配らないのは当たり前
東京拒否になってやすむと生徒２〜３にん家によこして引きずり出す出そうとする
勿論トイレに隠れて事なきを得た　雪の日もクラスで遊びのもシカト　学校が１０周年だったからで記念の文集作るのに近所の人のアンケ−トとるのも私だけ省かれた
林間学校はごねて行かなかったが修学旅行は半ば強制的に連れて行かれた　勿論良い思い出無し
卒業式　みんな寂しくて泣いてたが引っ越すと言うこともあり一人うれし涙にくれてました　地獄は終わった　とね
しかしあれから３０年あの先公Ａは生きてるんだろうか　疑問だ

>>589

人の事吉外よばわりできるくらい「ﾏﾄﾓ」なｴﾗｰｲ人が
ここ読みに来てる事自体が疑問でつ。
ここはﾒﾝﾍﾙ板でつ。
精神に異常をきたした人のｺﾄを吉外と言うんだったら、
ここの住人は漏れもみんなもｱﾅﾀも多少は吉外要素持ってるわけでつよ。
だから今更吉外よばわりされても何とも思わないでつね。

この板で書き込みまでしてるんだから、自分だけﾏﾄﾓだなんて言わせないでつよw
ﾅｶｰﾏ

イジメられキャラは、嗅覚の鋭い人にすぐバレます。
イジメは無差別ではなく、確実にイジメやすい要素をもった人間が狙われます。
イジメられキャラに責任を押し付けるわけではありませんが、
一生周りの人間と友好な関係を築かなくても良いという境地にでも達していない限り、
何か環境の変化が起こる際には、そこを一考することをお勧めします。

ミニコンサート、あんまりでした…
みんなの反応が…

84
あまり、うまく行かなかったんか？人生は長いからあまり落ち込まないほうが良いぞ。

>>595

演奏はうまくいったんですけど、
私がコンサートに出場していることに
みんな反感見たいで…

小学６年の頃が虐めの最高潮だったな〜　物は隠される　眼鏡は割られる
リンチは当たり前　先生込みの虐めで　席は自分だけ一段前で先生他他の生徒に晒される
遊びなんかも雪の降った日とかは自分だけ連れて行って貰えない　その年は学校の行事で近所の人達にアンケ−ト取ったのだけど自分だけグル−プに入れて貰えない
あげくに登校拒否になり引きこもればクラスの女子が２〜３人　引きずり出しに我が家に押しかける（トレイに隠れて事なきを得ましたが（笑））
その余りの凄まじさに音楽教師が仲裁に入ったほどだ
運動会　留学旅行　林間学校　全て欠席しようとしたけど先生の圧力で修学旅行だけは出席させられた　勿論良い思い出はなし
卒業式の時みんなが悲しみの涙に暮れる中私だけが「コレで救われた」とうれし泣きしたのを覚えています
その後引っ越しをし虐めはなくなりましたが　３０年以上経った今でもその時の苦しみは時々フラッシュバックとして襲ってきます

しかも先生からは虫けら呼ばわりされ大声で「＊＊けら！」と罵倒された毎日でした

>>596
偉大な芸術家が凡人に嫌われるのはよくある話。
反応など気にせず楽しく演奏するのが一番だよ。
目指せオルフェウス。

>>594,596
84さん、コンサートの演奏が上手く行ったのはひとまず
良かった。級友は面白く無さそうなのはそうだろうね。
虐められっ子が才能を示すのは詰まらない。成功は
詰まらない。虐め甲斐が無い物。貴方の敵の思考は
そう言うもの。敵だから中々味方に成って呉れない。
一度生じた目下に置く意識と言うのは素直に貴方の
音楽を受け入れて呉れない。音楽も万能では無いんだ。
あいつ生意気だとますます虐めが酷く成るかも知れない。
敵に負けてはいけないよ。貴方は対決すると決めたんだ。

>>598
今は幸せなのかい？

皆様にお話があります。
最近正直自分にとっても生活が苦痛となりつつあります…
心因反応もまた復活してきました。
友達の親のお通やに行ったときも、
私の父親が倒れたときのことがフラッシュバックしました…。

そして、最近、学校で色々あって、
皆様に隠しながらも、死にたい気持ちになりつつあります…
気を紛らわせても、抑えられる状況ではありません…

>>602
生きづらいなら無理に多数派の論理形式に従わなくたっていいじゃないか。
君には君しか持たない確固たるものがある。
君、他にやりたいこととかないの？
やりたいことを10個ほども考えてみて、なぜそれをしないのか考えてみればいい。
実は死にたいんじゃなくて楽になりたい、逃げたいだけなんだとわかるよ。
やりたいことが本当に自殺しかないならそもそも
もうネットなんてしていないはず。
積極的な自殺と逃避のための自殺は違う。

>>602
84さんは戦う気構えが出来たけど、そんなに急に人間
変われないよ。今迄良く頑張ったよ。此のスレッドでは
気持ちを隠す必要は無いんだよ。辛い時には辛いと
言っていいんだよ。弱音を吐きたくなったら吐いていい
んだよ。死にたい気持ちが起きたらそう正直に書き込んで
いいんだよ。疲れたら疲れたと書けばいいんだよ。
84さんは病気なのに勉強の為に薬を殆ど飲んで無い
から、病気が治って無いんだ。病気だから死にたく成る
気持ちが健康な人より大きく成るのは当然だしね。
辛い状態でも抑えた文章が書けるだけでも上出来だよ。

84
でもな。きっとこれで最後の試練だよ。ここで終わらせたら今までの頑張りが無駄になっちまう。
明るい未来を見たくないか？

>>603　　 BLACKBIRDさん

確かに逃げたい…
この苦しみ、辛さから逃れたい…
どうしても周りが羨ましくてしょうがない…
私の人生は私の物だから、
今まで「他人が羨ましい」という
気持ちを公開するのは控えてきた…

でも、大差がありすぎる…
大差ありすぎる…
周りと私はどうしてこんなにも大差あるのか…
こんなにも人生に大差あるのか…
私には信じられません…

>>605

「死ぬ」という気持ちに戦ってから、
私は毎日明るい未来を見るために頑張ってきました…
いっこうに状況が変わらず、
辛いことは隠して、頑張ってきました…

だが、扉はまだ開かないわけか。

でも、もう開くぜ。
俺には分かるんだ。

>>607
その不条理を認めた上で生きていくのがまともな人間なんだよ。
人間てのは才能がないから、能力が低いから失敗するわけじゃない。
努力して成功するなら殆どの人間は成功している。成功する方法なんてものはない。
それでも努力するのは見返りを期待しているのではなく、挑戦することを自分で選んだからに他ならない。
それが信念だからだよ。
そしてさらに言うなら、自分の信念を全うすることに価値基準があるのなら、
どんなに報われなくてもその人は不幸にはならないんだよ。

>>606
逃げたいのは当然の感情だよ。虐められてる状況から
逃げる事が出来たらどんなにいいだろうね。でも、84さん
は自分の未来の為に退路を断ってるんだ。でも辛かったら
耐えられなかったら、学校に行かないと言う選択肢も視野
に入れて欲しい。撤退するのも戦いの戦術なんだよ。
どうして虐められない他の人と虐められる自分では身の上
がこんなにも違うのだろうと思うだろう。其の差が埋める事
も出来ず、見せ付けられる一方的に。辛いだろうと思う。

すみません…
しばらく自分をもっと鍛えます…

>>612
もっと身近な目標に細分化したら？
積み重ねられるようにさ。
いきなり最終目標設定したってなにしていいかよくわかんないだろ。

>>612
84さん、余り自分を追い詰めないでね。頑張り過ぎない
のが此れから長い人生を生きて行く為の技術だよ。

兎に角、
自分が強くならない限り、どんな目標を設定したって、
なにもできません…
此処の皆にも頼ってばかりいられないので…

>>612
何をどう鍛えるのですか？
口先だけで何の策も持たず変化もさせず、結局現状の苦しい状況に身を当時続ける事が
鍛錬ではありませんよ。
実生活で強がっているとしても、恐らくなにか弱った面は隠しきれていないでしょう。
ますますイジメっこ達の好ましい状況かと。

>>615
まぁ、>>616さんの様な突っ込みが入るのは止むを得ない
が、84さんの決意は重要だと思う。学校の物理的状況は
此れから変わらないから、84さんの心の持ち様を変える
しか方法は無いのは確か。そして、84さんの心は確実に
変わってる。どう変えて行ったらいいか分からないだろう
けど、時間を掛けて行けば自然に変わって行くと思う。

>>616

自分を鍛えるのです…

>>618
ふむ。
自分を鍛えて何をしたいの？
いじめに耐えられる精神力をつけたいの？

84さん、そう言えば、アヴリル・ラヴィーンを聞いてるんだったね。
個性の有る洋楽のロック歌手を聞く様に成って音楽の感じ方が
少し変わったんじゃないかな？最近ヴィデオクリップ番組を見ない
から、最近の彼女を知らないのだけど、小生が彼女を知ったのは
アンダー・マイ・スキンだったね。84さんはいい音楽を聞いて感性
を磨いて欲しい。

84さん、辛いことは遠慮なく話しに来て下さい。
あなたがあなたらしく歩き始めたことが、
いじめる側を刺激している時期だと思うのね。
なんとかしてあなたを自分の下の存在に押し込めたくて
あの手この手であなたを挫こうと躍起になってるのではないのかな。
少し心配してたんだ。
多分、反発が強くなるだろうなぁ、って…。
正念場かもしれない。
辛いだろう。
休息が必要な時は休もう。
が、あなたの魂の芯だけは折らせてはいけないよ。
父上の病やあなたを取り巻く試練の数々をいかんともしてあげられなくて悔しいな。
これだけは覚えていて欲しい。
一番手強い敵は自分自身の中にいる。
自分に負けないで下さい。

598さん、
辛かったね。
ほんとに辛かっただろうと思う。
少しずつでも話したくなったら話しに来てください。
重い荷を降ろし、少しずつ紐解いて行けたら、
気が楽になるかも、何か見つかるかも。

>>621
>多分、反発が強くなるだろうなぁ、って…。

処世術に劣っているのでしょう。
基本的に我が強い感じ。
我が強いけど、それを裏付けるものが備わっていないことが今は生き辛い事へ影響しているでしょうし。
ここの掲示板で貴方達とよく交流しているようですが、
結局のところ心は開いていないし。
まぁ開けるわけないんですけどね。
開けてたらもっと楽に生きていられるし。

>>623
匿名掲示板であっさり心を開いたら其れは其れで、
中学生としては問題有る鴨。処世術や我の強さは
学校の生活を見る事の出来ない我々には知り得ぬ
事ですな。詮索するだけ無駄。まぁ、処世術に
長けた子供なんて、小ずるい大人のミニチュアみたい
で、小生は関わりあいたくないし、メンタルヘルス板に
来る訳無い。

うーん、あたしの文章が足りなかったかな。
いじめる側が彼女の成長するのを、阻止しようと圧力をかけてきていると言いたかったのですね。
それに処世術は簡単に身に着くものではないでしょう？。
我が強いぐらいならこんなに心配しないかも。
まわりと協調することも確かに大切な事なんだけど、同じぐらい、自分が自分らしくあることも大事な事では？。

お医者さんごっこやるならもっとまじめにやれ。
患者役は本気の奴もいるんだからさ。

>>618
試しに死んでみなよ。
時々は思い出してみんなで酒の肴にしてくれるよきっと。

>>624
無駄ではありませんよ。
掲示板でかきこむ情報からいくらでも推測する事はできますので。
何が無駄で何が無駄でないかは貴方が決めることではありませんし、
貴方が関わりあいたいか関わりあいたくないかなんてどうでもいいんですよ。

>>625
そうです。大事なのはその両立です。
良い部分の彼女らしさ、悪い部分の彼女らしさ、どちらを延ばそうとしているのかが問題。
今の環境が環境ですからね・・・自分を見つめることすらままならないでしょう。

>>625
逆効果だな。
自分の弱さを隠さず外に出す人のほうがずっといじめられにくい。
いじめの標的になりやすいのは、得てして無意味なプライドを持っている人間。
裏付けのないプライドはただの弱点だからね。そこを狙われるのさ。
８４はその典型。

84さん、こんばんは。

気持ちが変わっただけでそんなに簡単に治るものなら、
もとから病気ではなかったって事になる。
でも、前スレからの84さんの書き込みを見る限りでは、心の痛みが
しっかり身体症状に出てしまっているのだから、やっぱり病気なんです。
メンタル系の病気は、良くなったり悪くなったりを繰り返しながら、
らせん階段を上るようにゆっくり回復していくものだと私は思っています。
私自身はそうでした。

このところ、84さんすごく頑張ってたもんね。
学校でも心ない言葉と戦い、ここでも戦ってた。
戦う気構えができたのは素晴らしいのだけれど、
そろそろ少し休まないと心も体も、もたないかも。

たとえば、適度な運動は健康のために良いことだけれど、
短期間でスポーツ選手並になりたいと思って無理をしても
体を壊すだけだよね。
心も、そんなに簡単にベストな状態にはなりません。
だってまだ、戦うって決めてから１ヶ月も経ってないんだよ？
じれったいとは思うけど、焦らず、無理しすぎず、ゆっくり進む事が大切。

だけど、84さんはもう戦い方を少しマスターしたから、
最初の課題はクリアしたと思います。
だから、自分の体と心に、ごほうびをあげましょう。

明日は、薬を飲んで、ゆっくり休みましょう。
薬が足りなくなったら、病院へ行きましょう。
いろいろ問題のある医者だけど、薬をもらうためと割り切って。
お家の用事もいろいろあると思うけれど、それが終わって
時間があったら、好きなピアノをひいたり、音楽を聴いたりして
楽しいと思えることを少しやってみよう。

>>591 >>597-598
話聞くだけで胸が痛いです。
子供のいじめっ子はまだ救いようがあるけど、学校の先生という立場でありながら
率先して自分より弱い立場の子供にそんな事するなんて、人間じゃないよ。
私も最低と思える教師はけっこう見て来ましたが、あなたのその人外教師に比べたら
かわいいもんだったと思えるくらいです。
本当につらかっただろうと思います。
話聞くぐらいしかできませんが、苦しい思いがあったら、またここで吐き出してください。

>>630
病気なんだと洗脳する事に何の意味があるんです？

>>630
洗脳じゃないですよ。
ちゃんと病院へ行った上での医者の診断ですから。
心因反応（パニック障害）だそうです。
病気なのに病気じゃないと言って必要以上の無理をさせる方が危ない。
治すためには気の持ちようを変える事も必要ですが、無理のしすぎもまた禁物です。

↑アンカー貼り間違えた。>>632の間違いです orz

>>590
スレ違いではないですよ。
実社会でいじめの事なんか吐き出せる所ないもんね。
そういう意味では、メンヘラーもいじめられっ子も、ある意味孤独をかかえて生きてる。
誰にも言えない、誰にもわかってもらえない孤独。
つらかったらまた吐き出しに来てください。

>>633
パニック障害との診断を受け、適切な治療を受けているのならいいんです。
ただ、こういったジャンルの掲示板ですと、病気であろうがなかろうが
かける言葉にさほどの差異はないでしょうし、あまり病気だからということを強調させることもないと思います。
（完全に病人として、長いスパンで病気とうまくお付き合いしていこうという心構えが必要な場合もありますが）
わたしの友人にも精神病を長く患っていうる友人がいますが、ある程度よくなった今でも少しの通院は欠かせず、
長く患っていたおかげで精神病であることが脳裏をちらつき、健常者と病人の低いような高いような壁に苦悩しています。
貴方も仰っているように、精神疾患は簡単に治ったりするようなものではありません。
が、中高生のように学校が変われば生活ががらっと変わり、心への大きな変化があるかもしれない時期に、
必要以上に病気であると意識させる事は、もしかしたらその子への障害になる懸念があります。

前スレでフルコンの野郎にぶっ飛ばされたいじめっ子は多少なりとも反省したろうな。
復讐や暴力は醜いが溜め込んで相手を殺してしまうよりは随分ましだな。

629さん
あなたの言った事は、一つの真理です。
でもあたしの認識は少し違うかな。
人が弱さを短所を表に出せるようになるには、本当の意味での強さが必要です。
84さんはまだ敵ばっかりのいまの状況では自分らしさを出す事すらままならない。
まだ始まったばかりの戦いだから、すぐに良い戦果を期待し過ぎても
ﾌﾟﾚｯｼｬｰになりそうです。
それに
突き詰めればﾌﾟﾗｲﾄﾞには裏付けなんてない、って思うんです。
自尊心。
それは誰もが持っていて他の誰かに不当に踏みにじられて良いと言うものではありません。
84さんはいじめられる側になった時、自分を責めるﾀｲﾌﾟ。それは内省ができるﾀｲﾌﾟとも言える。紆余曲折はするだろうけど、
自分のありようをみつめることは出来ているから、成長していけると思う。
84さんを裏付けないﾌﾟﾗｲﾄﾞを持っている人の典型と言っいるけど、
いじめる側はそのはるか上をゆくその典型と思います。
犯罪まがいのひどい仕打ちを数を頼んで長々とし続ける事を正当化できる理由ってなんですか。
おそらくそんな理由になるほどの欠点は誰も持ってないと思います。
いじめる側は多数をかさにきて、大した理由もなく、誰か一人を踏みにじることで、
自尊心を満足させようとしている。
自らを省みず短絡的に他者を攻撃するいじめる側こそ自分の弱さを短所を自分でみつめることも
出来ない未熟な存在ではないですか？。

629さん
あなたの言った事は、一つの真理です。
でもあたしの認識は少し違うかな。
人が弱さを短所を表に出せるようになるには、本当の意味での強さが必要です。
84さんはまだ敵ばっかりのいまの状況では自分らしさを出す事すらままならない。
まだ始まったばかりの戦いだから、すぐに良い戦果を期待し過ぎても
ﾌﾟﾚｯｼｬｰになりそうです。
それに
突き詰めればﾌﾟﾗｲﾄﾞには裏付けなんてない、って思うんです。
自尊心。
それは誰もが持っていて他の誰かに不当に踏みにじられて良いと言うものではありません。
84さんはいじめられる側になった時、自分を責めるﾀｲﾌﾟ。それは内省ができるﾀｲﾌﾟとも言える。紆余曲折はするだろうけど、
自分のありようをみつめることは出来ているから、成長していけると思う。
84さんを裏付けないﾌﾟﾗｲﾄﾞを持っている人の典型と言っいるけど、
いじめる側はそのはるか上をゆくその典型と思います。
犯罪まがいのひどい仕打ちを数を頼んで長々とし続ける事を正当化できる理由ってなんですか。
おそらくそんな理由になるほどの欠点は誰も持ってないと思います。
いじめる側は多数をかさにきて、大した理由もなく、誰か一人を踏みにじることで、
自尊心を満足させようとしている。
自らを省みず短絡的に他者を攻撃するいじめる側こそ自分の弱さを短所を自分でみつめることも
出来ない未熟な存在ではないですか？。

629さん
あなたの言った事は、一つの真理です。
でもあたしの認識は少し違うかな。あなたがそこに触れてくれたから話してみます。
人が弱さを短所を表に出せるようになるには、本当の意味での強さが必要です。
84さんはまだ敵ばっかりのいまの状況では自分らしさを出す事すらままならない。
まだ始まったばかりの戦いだから、すぐに良い戦果を期待し過ぎても
ﾌﾟﾚｯｼｬｰになりそうです。
それに
突き詰めればﾌﾟﾗｲﾄﾞには裏付けなんてない、って思うんです。
自尊心。
それは誰もが持っていて他の誰かに不当に踏みにじられて良いと言うものではありません。
84さんはいじめられる側になった時、自分を責めるﾀｲﾌﾟ。それは内省ができるﾀｲﾌﾟとも言える。紆余曲折はするだろうけど、
自分のありようをみつめることは出来ているから、成長していけると思う。
84さんを裏付けないﾌﾟﾗｲﾄﾞを持っている人の典型と言っいるけど、
いじめる側はそのはるか上をゆくその典型と思います。
犯罪まがいのひどい仕打ちを数を頼んで長々とし続ける事を正当化できる理由ってなんですか。
おそらくそんな理由になるほどの欠点は誰も持ってないと思います。
いじめる側は多数をかさにきて、大した理由もなく、誰か一人を踏みにじることで、
自尊心を満足させようとしている。
自らを省みず短絡的に他者を攻撃するいじめる側こそ自分の弱さを短所を自分でみつめることも
出来ない未熟な存在ではないですか？。

ごめんなさい。またもや意味ない消費してしまいました。
接続出来ません。リトライしてください。
と言われたらリトライしてしまうじゃないかｗ。
ｱﾅﾛｸﾞでごめんなさい。
ｹｰﾀｲ嫌いだｗ。
(T_T)m(__)m

>>627

私には、リスカ以外に死ねる方法がありません…

皆さんすみません…
ご迷惑おかけします…
本当にすみません…