健常者の恋人がいる。メンヘラの恋人がいる。2

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1優しい名無しさん
健常者の恋人が、理解してくれない。こうして、私は理解してもらった。
メンヘラの恋人がいるけど、どう接していいのかわからない。私はこうして理解することができた。
などなど健常者とメンヘラのカップルの付き合い方について議論、情報交換、体験談を話していきましょう!


健常者の恋人がいる。メンヘラの恋人がいる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138786889/
2優しい名無しさん:2006/05/26(金) 22:42:49 ID:ggXKsC2F
>>1
3優しい名無し三鳥:2006/05/27(土) 00:42:37 ID:cMjAgL7Y
3取りー!!!
4優しい名無しさん:2006/05/27(土) 03:35:47 ID:TqH+0UEz
彼氏に知っていてほしい女の常識
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1138990696/542

542 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/27(土) 02:45:33
デートの計画くらい立ててくれると凄く嬉しい…

それからツンデレ女が拗ねたり不機嫌になった時は、彼氏が優しくフォローするべき。その包容力が無いならツンデレとの交際は諦めた方が吉。お互い傷つけ合うだけだから
お互い意地張って険悪なムードになるのは最悪。


ツンデレもツンデレなりに素直になるよう努力はするけど、彼氏に察してほしい時もあるのよ( ´・ω・`)
素直になれない、踏ん切れない自分が嫌でいろいろ心の中で葛藤して、それが表に出て不機嫌になっちゃったりとか…分かる人いるかなぁ
乱文ですまんこ
5優しい名無しさん:2006/05/28(日) 01:25:49 ID:FOAXUiD3
1さん、ありがとう(*^_^*)
 今日は1ヵ月ぶりにデートしました☆もう捨てられたかと諦めてたけど、良かったぁ〜でも次いつ会えるのかな…
好きだから頑張るか...
6優しい名無しさん:2006/05/28(日) 02:26:55 ID:MNgqWERd
初心者で書き方・ルールとかよく解らないのに書き込みしてすみません
彼女重度の欝なんです、最近ますます激しくなっていきます。
別れるって言ってきて連絡しないと今度は捨てないでとかどーしたらいいんでしょう?
7優しい名無しさん:2006/05/28(日) 02:34:12 ID:BHTe2OKJ
この板に鬱の人への接し方 みたいなスレあります。
そこを参考にしてみては?
8優しい名無しさん:2006/05/28(日) 04:42:05 ID:MNgqWERd
6の者です
探してみます、ありがとうございます
9優しい名無しさん:2006/05/28(日) 05:13:52 ID:WI8C30jB
>>8
絶対、とは言えないけど、彼女は一緒にいてほしい、別れたくないと思う。
頼って、いっぱい甘えたいのかな。もちろん度を越すのは駄目だけど。

そんな私は、先週、3年ぶりに恋人ができた。
私は躁うつで、やはり病気のことがあるので付き合うことをかなり躊躇した。
迷惑かけるのも嫌だし、それが原因で別れることになったら辛いし。
自分は病気のことはわからないけど、調子の悪いときも全力で支えるって言われて
その言葉に負けて、甘えることにした。ちょっと楽になったよ。
10優しい名無しさん:2006/05/28(日) 07:51:45 ID:SdreRDgP
>6
彼女、鬱じゃないよ。
ボダか重度のアダルトチルドレンじゃないか?

>9
全力でって皇太子が雅子さまに言った言葉だね。
11優しい名無しさん:2006/05/28(日) 08:34:52 ID:N1NxQ/kg
ここは別れ関係のレスはNG?
12優しい名無しさん:2006/05/28(日) 20:17:43 ID:6RXGMxYd
>>11
取り合えず書かれてはどうですか?
場合によりレスがつくかも。
13優しい名無しさん:2006/05/28(日) 20:20:05 ID:YgspuZwO
鬱の私より神経細かい彼氏が最近鬱っぽいんです
病院受診するようにすすめましたが
神経細かい事自体も気にしてしまうみたいで…
2人してメンヘラーになってしまったら支え合えるか不安です
14優しい名無しさん:2006/05/28(日) 23:09:19 ID:cwyNFqv0
病気の彼氏がいます。
強迫性障害で障害者手帳2級
精神障害っていうと話も通じなさそうなイメージだけど
あたしの彼はそんなことない。(そんなことない人がほとんどだと思うけど)
極度の潔癖症で、好きだけど、彼に対してすごく気を使う。
地面に落ちたモノとかも素手で拾っちゃいけないし、
彼の前で手洗いとか「安心してね」とばかりに自分も念入りにしすぎてしまう。
強迫観念に捕らわれてる彼が一番大変なんだと思うけど、
食事後すぐに歯磨きしないと落ち着かないらしく、
歯磨きに2時間かかる。
昨日から今日にかけて泊まったけど、待ってるのが退屈だった。
時間も時間だったし、歯磨き中に帰ってきた。
待つことに少しイライラしてたから、
目も合わさず「帰る」と言い捨てて部屋を出たけど
帰り道で号泣した。
彼のことわかってあげたいのに、出来ない自分が悲しくて仕方なかったよ。


15優しい名無しさん:2006/05/28(日) 23:37:12 ID:Q2yRpbld
>>13
通院するからメンヘラーが二人になるわけではないと思う。
気軽に通える病院もあるし、近場で探してみる。
抵抗持つ必要も無い事も話す。早めの治療が一番です。
16優しい名無しさん:2006/05/28(日) 23:45:42 ID:KK0njCD+
>>10
会った事も無いのに決めつけてはいけないよ。
>>6の彼女も中で葛藤してるんじゃないかな。
本当は別れたくないけど、自分の事で迷惑掛けたくないって。
それだけでボダとは言い切るのは安易過ぎる。
17優しい名無しさん:2006/05/28(日) 23:47:10 ID:Q2yRpbld
>>14
あなたの気持が当然です。

彼の反応は?
彼が、あなたに悪いと言う反応があれば、何かの切っ掛けになるかもしれないけど、
当然のことと言う反応なら・・・・

悲しいけど、別れも必要なのかも知れない。
今のままだと、あなたが、病むと思う。
18優しい名無しさん:2006/05/28(日) 23:50:18 ID:SdreRDgP
健康な彼女がいますよ!僕の救いの女神様です。
19優しい名無しさん:2006/05/29(月) 00:55:33 ID:P/FaNhMs
「メンヘラっぽい」とは言ってるものの「メンヘラである」とは認めない俺の友達、
友達というか友達以上恋人未満な関係の人がいる。

夜に2人で公園にいるとどうなるかわからないもんだね。
ベンチで座ってると抱いちゃうよねw
舌を吸ったり胸を揉んだりみんなもするよな?

で、そんなこんなで駅まで手を繋いで駅まで来て、時間は22時半。俺は帰って23時前。
が、翌日からなんかメールが少ない。冷たい。え?俺嫌われた?みたいな・・・

東京の地理わからない人には悪いが井の頭公園にいたから別れた駅は吉祥寺ね。
「夜も遅かったから荻窪あたりまで送ってほしかった。恋人じゃないのに言うのも悪いけど大切にしてほしかった。」

荻窪まで送ったら俺の帰りが15分ぐらい遅くなるわな。いや夜遅かったからって送ったわけ。
「言い訳言ってるみたいで快くない。よく思ってない。」ってそんな・・・orz
20優しい名無しさん:2006/05/29(月) 01:15:34 ID:1yptgekA
>>19
それくらいなら送ってあげてとも言いたい

…でもこれからも些細な事でありそうだね
あなたの性格がそれにいちいち気を取られてるような性格だと付き合っても神経が参ってしまうと思う
自分が精神的にしっかりしてなきゃメンヘラとは付き合うのは難しいと思った

って俺も似たような彼女で疲れちゃったよ…
些細な事で不機嫌になってキレたりするから今じゃいつ地雷を踏むかビクビクしてる
21優しい名無しさん:2006/05/29(月) 01:16:08 ID:sTA2lk3g
メンヘラな彼女に病院を受診する事をすすめたのですが、
「自分が変わる事が怖い。」と言って病院に行こうとしません。
治ってしまったら今までの自分とは全く別人の誰かになってしまう気がするそうです…。

彼女自身、薬に関しては中途半端な知識があるみたいで(本人は精通してると思ってるみたいですが)
抑うつなどの薬はどこかよく分からないルートを通して入手してるみたいなんです。
だから「薬を処方してもらう必要もない。医者なんて信用しない。」とも言うんですが…。

やっぱり病院には行かせるべきですよね?なんとか受診するように説得できないでしょうか?
22優しい名無しさん:2006/05/29(月) 01:20:48 ID:1p7iikig
恋人は健常者。
自分はメンヘラ歴4年。

こんな彼女でいーの? ねぇ、だりん。
また自殺行為するかもよ。


でも、愛してる。
23優しい名無しさん:2006/05/29(月) 01:27:35 ID:1yptgekA
>>21
自分が試しに行ってみてかかってる様子を彼女に見せてあげるとか?

あとは別れを引き合いに出したり強行策しか思い付かない
24優しい名無しさん:2006/05/29(月) 03:22:36 ID:r7FFjZpH
7・9・10・16の方ありがとうございます
10の方の言ってる事も自分で言ってました、心療内科行った時にそう診断され、あと欝・パニックだと…
7・9・16の方の言ってる事も言ってました、ただ昼と夜で言うことが変わるんです、夜になると宥めるように話をしていても誰も自分を解ってくれないって、人の気も知らないでって言いそうになります、さらに次第に我儘炸裂と言うか限界を軽々超えさせてくれる勢いです
こっちの心が折れそうです。長文ですみません
25優しい名無しさん:2006/05/29(月) 04:14:36 ID:r7FFjZpH
9の方
優しい恋人出来てよかったですね、
オレも9さんの恋人の様に彼女の気持ちが楽になるようにがんばってみます
26優しい名無しさん:2006/05/29(月) 09:41:01 ID:sL9cIh5i
最近まで付き合ってた子がメンヘラだった
彼女はそうは思ってなかったっぽいけど「死にたい」とかメールがよくきた
別れてからもメル友だったんだけど昨日家出して金がないから
「知らないおっさんと・・・」
ってメールがきて・・・「さよなら、あなたのところへ戻れない」と・・
彼女になにもしてあげる事ができなくてorz
27優しい名無しさん:2006/05/29(月) 22:17:04 ID:R83QVU7G
1ヵ月ほぼ連絡なかったから、私の鬱が原因で捨てられたかと思ってた…彼は仕事で忙しく、こないだ会ったら「1ヵ月も会ってないっけ?」だって。
 オイオイ…でもこんな2人だからやっていけてるのかな。
 こんな情緒不安定な私と付き合ってて、ありがとう。
これからも、よろしくね。
28優しい名無しさん:2006/05/29(月) 22:25:55 ID:s6zqZzrc
「おまえはいいよな、すぐそうやって病気を理由にできて、短気なだけだろ病気じゃねーし病院いく必要が無い」と。じゃあどうしろと救ってくれるのかよって怒鳴りたくなる、というより悲しさと寂しさで「死にたい、あたしが死ねばいいんだろ」としか言えない。
2928:2006/05/29(月) 22:55:03 ID:s6zqZzrc
「俺を本気で好きなら変わる努力しろ 自己中じゃなくて人のことを考えろ
こんなのは自分の考え次第ですぐ出来る
それが嫌なら人として俺とは合わないと思うし別れた方がお互いのためじゃない?」とメールきた。最近鬱がひどくなって理解されないのが悔しい。
30優しい名無しさん:2006/05/29(月) 23:12:38 ID:SkFUiWoB
>>29
私もまるっきりおんなじこと言われた・・・
別れたほうがお互いのためとはいわれなかったけど・・・

別れたいっておもってもなんかいなくなったらさみしいんだよね・・
どうしたらいいんだろう?

こないだはピアスあけたいといっただけで「俺とピアス」どっちが大事なの?
とかまでいわれた・・・orz
けんかしてもすぐ涙出るしぜんぜん言われた事覚えられないから毎回それでけんかになる
・・・
3129:2006/05/29(月) 23:50:54 ID:s6zqZzrc
30さん わかってくれる人が欲しいだけなんです。そう言うと「それは自己愛で おまえは俺を理解しようとしてない俺は我慢してるのに少しは考えろ」と責められます。考えれないし辛いから病院行ってるのに。すぐ別れ話。
3231:2006/05/29(月) 23:55:21 ID:s6zqZzrc
訂正、わかってくれる人が欲しいだけなんです。というより、今まで支えてくれて一番傍にいてわかってくれてた人が病気という認識を受け入れてくれない、理解してほしいばかりで何も人にしてあげれない自分が辛い。
33優しい名無しさん:2006/05/30(火) 00:04:11 ID:S9cG7Gqy
>>31
俺的には彼から気持ちを少しだけ離して1人で自立してみたらどうかなって思う
偏り過ぎてる気がするね

人なんて「分かって欲しい」で簡単に分かるものじゃないよ
自然に時間が立つにつれて息が合ってくるもんじゃないのかな?
34優しい名無しさん:2006/05/30(火) 00:06:42 ID:S9cG7Gqy
あと自分からそうやって病気をアピールしたら絶対に駄目だと思う
黙って頑張ってる姿を彼に見せてあげて
35優しい名無しさん:2006/05/30(火) 00:10:14 ID:MMVcIAJD
具体的にどうしたいとか、こうしたらいいとか言って欲しいんじゃなくて側で話を聞いてもらえるだけでいいのに…
3632:2006/05/30(火) 00:22:17 ID:2+I7lDzB
33さん 自立考えて連絡控えようと言ったら冷たい言われました、もう4年目入るのに人って理解し合うって難しいし孤独は嫌だな。 34さん 黙ってみたり声が出せなくなったから電話無言で繋いでメールで連絡するくらいにしてます。
頑張ることが彼と私では事が違う様で。
悲しいしやるせない気持ちで距離が上手くとれない。
3736:2006/05/30(火) 00:31:01 ID:2+I7lDzB
35さんの言う通り誰か傍にいてくれたらと思います。 けど私は人を傷つけてしまうし、傍にいて欲しいのに矛盾してる。ここで話を聞いてもらえただけ幸せに思います。
38優しい名無しさん:2006/05/30(火) 01:07:11 ID:UZcvh09Z
>>34
どうしたら病気をアピールさせずに向き合えばいいのでしょうか・・
体調悪いときは・・・どうすれば・・・
と考えてしまいます。

あと、黙ってがんばってるだけじゃ自分が壊れそうです・・・

反感買うかもしれませんが、本当にそれができたらやりたいのでなんかアドバイスお願いします・・
39優しい名無しさん:2006/05/30(火) 18:32:50 ID:Tx837M7I
突然の相談すみません。他スレでも書き込みましたが、アドバイスしてほしいのでよろしくお願いします。

はたから見る限り、社会不安障害の症状がでている恋人がいます。
とても不安定で、先日突然「好きな人がいる」とだけ言われて関係を切られてしまいました。詳しいことを一切話さないんです。

ですが、どう考えてもそんないいかげんな別れ方をする人じゃなくて…私もまだ彼の事が好きで、何より心配なんです。

けれど詮索すればするほど閉じてしまうので私はどうしたらよいかわからないんです。
40優しい名無しさん:2006/05/30(火) 18:53:32 ID:LdOIyT3d
うち等はどちらかがイライラして喧嘩になりそうになったら「オレは(私は)落ち着いて話てるでしょ?だから落ち着きなね」ってなだめながら話すようにしてます
ついでに病気って診断されたの人って心の綺麗な人、今の世の中で病気にならずに普通に過ごせてるって思ってるオレ等が本当は病気なのかなって思うようになりました
41優しい名無しさん:2006/05/30(火) 19:15:06 ID:uMCn+6zy
私の彼氏は、「人が怖い」らしいんです。

自分の何もかもが嫌で、他人に馬鹿にされてるような気がして
街を独りで歩くのが怖いそうです。(私と二人で歩いてるときは平気)
昔、イジメにあったらしいから、それがトラウマなのかな…

近頃は、すぐ死にたい死にたいって言う。

やっぱりこれって、メンヘラでしょうか。
心療内科に連れていった方がいいのかな…

彼の優しいところは好きです。
でも、お互い大学生なので、将来のことを考えると正直不安です。

彼は、来年就職活動をするのですが、
このままじゃ就職活動できないような…。
42優しい名無しさん:2006/05/30(火) 20:08:48 ID:S9cG7Gqy
>>36
その彼氏もメンヘラか共依存ぽくなってるのかもね
でも自立したいと思ったならなんとか流されずに離れた方がいいと思う

それとお約束にはなるけど彼氏以外に気持ちを吐き出すポイントを作るようにしたらどうかな?
友人や趣味、仕事とかね
気分変える為に手当たり次第新しい事やってみたらどう?
少し馬鹿になった気分でさ
43優しい名無しさん:2006/05/30(火) 23:45:39 ID:MqfSA9XU
クスリを飲むなと言われて
ほとほと困ってます
4414:2006/05/31(水) 00:00:46 ID:/835ZbU9
病気でも、それでも好きで、謝った。
病気を知っててつき合った以上は病気を理由に別れらんないよ。
>>17さんがいうように自分も病みそうだったら、
已む無く別れるけど、まだ平気。
それより、あたしは彼の通う病院に勤めてんだけど、
夜にコンビニで彼と一緒にいるとこ、他の患者さんに見られ、
病院で言いふらされた(泣)
精神科なだけに患者との恋愛はタブー。
株落ちたよ↓
45優しい名無しさん:2006/05/31(水) 05:21:24 ID:AKmFCxe7
ちら裏。
約束守れなくてごめんなさい。
今日仕事午前休にする。言い訳ばかりでごめんなさい。
約束守れなくてごめんね
46優しい名無しさん:2006/06/01(木) 00:02:21 ID:rIsFib8F
ごめん、少しだけ愚痴らせて

付き合って1年、そろそろ限界かもしれない
そりゃ辛い事あったら話していいよとか言ったの俺だしさ
自業自得って言葉がそのまま当てはまるんだろうけど
数日でいいから彼女の口から「死」って言葉を聞かないでみたい
毎日毎日死にたいとか言われてもどうすりゃいいんだよ
薬だって毎日飲むように毎晩電話して飲んだか確認したし
寝るまで不安だからって眠れない日は朝までメールに付き合って
俺がたまに寝るって言わないでいきなりメール止めると
次の日物凄い怒って「なんで寝ちゃうの、寂しかった」とか言われて
お前なんか毎日気付いたら寝てるじゃん・・・

でも、そんな彼女と普通の会話してる時が何よりも楽しくて
もうどうしたらいいか分かんない…(´・ω・`)
47優しい名無しさん:2006/06/01(木) 02:43:03 ID:A/oBcBNv
>>46
彼女の受診時について行って、現状を主治医に話してみては?
共倒れしない為にも、きちんとした対応を知る事が必要だと思われます
48優しい名無しさん:2006/06/01(木) 07:56:40 ID:c+HVdxzu
>>47
そうですね…今度彼女の病院に一緒に行ってみます。
昨日も些細な事で喧嘩して電話で「浮気してやる」とか言われて不安になって
それで愚痴ったんだと思います、寝たら少しスッキリしました

まぁ、何の解決にもなってないんですけどねorz
こうやってその場しのぎな事ばかりしても仕方ないんだよな…
49優しい名無しさん:2006/06/01(木) 23:47:29 ID:VI32OsNs
>>46
メンヘラの行動って本当絵に書いた様で笑えるわ
俺の彼女もまったく同じだよ
寝たあと怒られても
向こうはかまってほしいだけで
それで怒って向こうから離れるなんて事はないから安心しろ
下手にいつも付き合うと図にのって付き合わされるから自分が寝れなくなるよ
俺はそれで夜更かし癖がついちまってはげそうだよ
50優しい名無しさん:2006/06/02(金) 08:37:27 ID:TZfXC0Tv
>>49
私の彼も同じ症状のメンヘラーなんですが、彼から離れていくような気がして怖いのですがそれはあまりないのでしょうか?
正直、彼とは別れたくないし酷い事言われて冷たく突き放されても私は出来る限り彼を支えたい気持ちでいっぱいです。
51優しい名無しさん:2006/06/02(金) 23:34:37 ID:TZfXC0Tv
あげ
52優しい名無しさん:2006/06/03(土) 04:18:11 ID:jfnYzwqY
>>50
大丈夫だよ、そうやって君を試してるだけだから
ようするに愛を確認してるんだよ、非常に幼稚なやり方でね
本当に別れる時はメンヘラも健常者も同じ
話しかけて来なくなったり、対象に興味が失せた時
53優しい名無しさん:2006/06/03(土) 12:04:53 ID:tRxsi5aY
半年付き合った彼女のうつ、それに起因する最近の状況に耐えきれずに
別れを持ち出してしまいました。
これで爽快だと思ったはずなのに後悔しています。
彼女のことやっぱり好きなんですよね。

正直言うと、協力してちゃんと病気とつきあっていく覚悟がなかった。
一緒に診察を受けて欲しいと言われたけど、
一生面倒見続けるのかと思ったら怖くなってしまった。
情けないな。

これでますます具合を悪くしてしまっただろう。
自分は最低の人間だと思う。

たくさん傷つけてしまったし、
もうやりなおすことはできないのかな。
54優しい名無しさん:2006/06/03(土) 12:36:04 ID:Hp1pDA2l
>>53
誰でもそうした気持ちはあるよ。
やり直す気持ちがあるなら、いつでも出来る。
ただ、お前の心を大きくして何があっても支えてあげる事。
それが出来ないな無理だよ。諦めろ。


と…。ウツの彼女がいる俺自身に投げかける言葉。
55優しい名無しさん:2006/06/03(土) 20:55:06 ID:jfnYzwqY
毎日電話電話って言うから「毎日は無理だよ…疲れるし電話代たけーもん」って言ったら
「そっか…私と話すの嫌なんだ…」って言われて以下略

そうじゃなくてね、普通に毎日毎日話せば疲れるの、人間なんだから
お願いだから分かってくれよorz
56優しい名無しさん:2006/06/03(土) 21:37:56 ID:GxIZHAFS
私の彼が軽い鬱です。
わかっているのに、ついきついことを言ってしまう自分が情けない。
黙ってそばにいて、直るのじっとまっていればいいのでしょうが、どうしても余計なことを言ってしまいます。
アドバイスをしているつもりが、非難になってしまいます。
彼は私と別れることも考えているようです。
でも心配だし、私は彼が必要です。どうしたらいいのかわからないです。
57優しい名無しさん:2006/06/03(土) 21:53:29 ID:KBoo5C1k
>>56
アドバイスって、医者やカウンセラーじゃないんだから。
間違ったアドバイスで悪化させる可能性大。
そりゃ色々言われたら別れたくもなるよ。
付き合い続けたいなら優しく見守るしかないよ。
58優しい名無しさん:2006/06/03(土) 22:00:36 ID:GxIZHAFS
ありがとうございます。
そうですよね。
色々勉強してわかっているつもりが、つい感情的になっちゃって。
私じゃだめなのかなって、悲しくなったりします。

59優しい名無しさん:2006/06/03(土) 23:01:02 ID:GxIZHAFS
もうだめなのかも
60優しい名無しさん:2006/06/04(日) 00:13:46 ID:J7mz156e
私が鬱で彼氏が元ネトゲ廃人です。
同棲しています。
ささいな事でケンカが多く
私は彼が悪いと思うのですが
他者の意見を聞いてみたて書き込みします。

もうだいぶ前の話ですが
その彼氏はまだ働いて(面接落ちるため)いなくてネトゲばかりしていました。
私は鬱でもがんばって働いていました。
半年ほど私はネトゲしていなかったのですが
久々にやりたくなり課金して私も遊んでいました。
そろそろ課金が切れるので、とウェブマネーを買っておいたのですが
私のアカウントから取り出したいアイテムがあるからと彼から仕事中にメールがきました。
仕事中でもメールはできるのですが、当然迅速な対応はできません。
ウェブマネーの紙は私がバックにいれたまま職場に持ってきていました。
私のアカウントを課金するために私が持っているウェブマネーで
1ヶ月課金をするという事だったので
ウェブマネーのID(?)を送ったのですが、遅いとか言われて
家に残っていたウェブマネーで10時間課金をされてしまいました。
その時点で不快だったのですが、まあ遊べるし、と我慢して
10時間遊んだらバックに入れていた方の
ウェブマネーで1ヶ月課金をするつもりでいましたが
彼の課金が切れてしまい、無断でそのウェブマネーで
彼のアカウントを課金されてしまいました。
また新しく買いにいけばいいだけの話ですが
私はそれで一気にさめてしまい遊ぶ気にならなくなってしまいました。
これ私悪くないですよね?

他にもいろいろあるんですけど、今思い出して気になったのがこれだったので。
61優しい名無しさん:2006/06/04(日) 00:26:00 ID:VbPFhXbP
そんな子供の喧嘩をわざわざここで相談せなあかんか?
62優しい名無しさん:2006/06/04(日) 01:29:38 ID:qCUJkaPA
相談です

彼女がボダっ気があるのか自分が鬱なだけなのか付き合って行くのに疲れました
今は『ほっといてくれ』と言って放置してあります
やはりきちんとケジメつけるべきでしょうか?
会うと相手のペースになってヘトヘトになりそうで会いたくないです
彼女に対しては熱い感情はありませんが好きには好きです
ただの情かもしれませんが…
63優しい名無しさん:2006/06/04(日) 01:32:23 ID:2XYZl6g2
>>62
付き合ってどれくらい?
6462:2006/06/04(日) 01:41:31 ID:qCUJkaPA
>>63
付き合って半年です
65優しい名無しさん:2006/06/04(日) 01:56:03 ID:anNYumzA
彼氏壊れた
私の所為?
ごめんなさいごめんなさい産まれてこなきゃ良かった
66優しい名無しさん:2006/06/04(日) 02:23:07 ID:/9AY8gO4
>>55
メンヘラって本当そうだよね
オレなんか付き合ってた頃は
DoCoMoで1番高い料金プランにしてユーユーコール入ってたけど
月37000円くらいいってたよ
勿論好きだったから電話代もおしくなかったけどさ
一日最低一回は電話するし
多い時は4回くらいするし。
向こうもかなり電話代いってたみたいだし
異常だったね。向こうは親が払ってくれるらしかったけどこっちは自腹だっての
67優しい名無しさん:2006/06/04(日) 02:23:27 ID:YEsVbgXu
>>65
どうした?
何があった?
68優しい名無しさん:2006/06/04(日) 02:30:14 ID:9yK/5wG7
× 「毎日は無理だよ…疲れるし電話代たけーもん」
○ 「金銭的にキツイけど、声聞きたいから挨拶位電話でしていいかな?」
69優しい名無しさん:2006/06/04(日) 02:33:58 ID:IauSW58I
恋人がいるのに悩むとは贅沢な奴らだな
70優しい名無しさん:2006/06/04(日) 03:29:50 ID:BLyfbuql
心理的病気の人と健常者付き合うの無理。
精神病本当にうつる。
理解したとしても、病気持ちは相手に甘えてくる。
カウンセラーじゃないと付き合えない。
なりたくてなるものじゃなが、精神病は甘え病でもある。なったもん勝ち。
71優しい名無しさん:2006/06/04(日) 03:51:06 ID:RHt9Sw+h
70の人の書き込みの仕方はちょいと気に入らないな..鬱が甘えでなるなら病院はいらないやろう(*_*)
ちゃんと心の病気の事を勉強してから意見を言えよ!
72優しい名無しさん:2006/06/04(日) 04:13:00 ID:hWEPLTME
>>70
>>心理的病気の人と健常者付き合うの無理。
精神病本当にうつる。

の言う事は当たっていると思う
私は統失の旦那といるが精神病院の先生に
「依存してうつらない様に」
と、言われた

だか>>71
>>ちゃんと心の病気の事を勉強してから意見を言えよ!
も分かる。
病気の本人は健常者には分からない、辛く厳しい状況にいてる…
73優しい名無しさん:2006/06/04(日) 04:48:27 ID:hZfYNBs1
迷惑かける発言が多いから健常者のふり。
薬のまないで病院行かないでわがまま言わないだけ。

生きてる心地しないな。睡眠三時間だしやつれるし。
健常者だけど街金してる彼氏の性格もどうかと思ってるので出来ることをしたら、この人と付き合うべきじゃないと分かった気が。
でも離れられないのが抑制できない「迷惑」なんだろね。彼は普通にうまくいってるって思ってるけど。
これには自分でも迷惑してる。
74優しい名無しさん:2006/06/04(日) 04:56:02 ID:C+LCRQUy
紐が携帯で出会い系登録して携帯代5万円…
75ほにゃほにゃ:2006/06/04(日) 06:36:26 ID:ph8WB7OW
毎日虐待されたことが夢に出てくる。親の足音が聞こえてきて眠れない
76優しい名無しさん:2006/06/04(日) 06:47:50 ID:eHzdY58I
依存するなって言うけど、普通恋人や家族には依存するもんだよな…

メンヘラと別れた人の話聞きたいな
どうやって立ち直ったとか別れる時どうやったかとか
7753:2006/06/04(日) 19:05:53 ID:TzZAEf46
覚悟決めて、やりなおして欲しいと謝ってみたけど
「もう冷めちゃったからムリ」とはねのけられた。
それだけひどいことをしてしまったからなのか、
最初からさほど自分のこと好きじゃなかったからなのか…。
どっちかわかんないけど、
彼女もひとりの身軽さに爽快感を感じたみたいだし
これでよかったのかも。

依存されてると思って勝手に負担感じてたけど
相手も同じように感じてなのかもしれないな。
難しいや。
78優しい名無しさん:2006/06/04(日) 22:20:46 ID:eXpvu+tD
>>53
(´ω`)ヨシヨシ
それで良かったんだよ、別れるのがお互いの為
彼女はただ振り回せる相手が欲しかっただけ
79優しい名無しさん:2006/06/05(月) 01:22:47 ID:n2J/C8OH
いつか本当に自殺しちゃうんじゃないかって気が気でない……。
死にたい消えたいって毎日言われて。
私も泣きそう。食欲なくなった。好きだし心配なんだけど、考えると憂鬱になる。

でも今の状態で見捨てることも出来ない。そして多少でも重荷に感じている自分も嫌だ。
どうすればいいの。涙出てきたよ。
80優しい名無しさん:2006/06/05(月) 01:34:30 ID:VpZDoON3
一度、カップル板で相談したのですが、ここで相談した方が
適切だということに気付きましたので相談させてください。

彼氏が、仕事で転職を余儀無くされたりいろいろあって、
鬱病っぽくなってしまい、自分を守るために私を
傷つけてしまいそうだし、巻き込みたくないから、
しばらく自分と離れていた方がいいと言われ、1ヵ月経ちます。
メールも週に1度くらい送ったのですが、返事が来たのは
一度きりで、やっぱり今は離れていた方がいいという内容でした。

最初は、別れたいとか距離をおきたいということかとも
思ったのですが、どうやらそうではなく、本当に鬱状態で
特に私とは結婚前提でつきあっていただけになおさら責任を
感じていて、今考えられない状態ということがわかりました。

鬱のことをいろいろ調べたら、頑張れって言っちゃいけないだけでなく、
何か考えさせるのもいけないとのことで、私の存在自体が
何か考えさせてしまうんだなぁと今はそっとして置くのが一番なのかと思いつつ、
かといって、このままどうしていいのかわからずにいます。

突然いなくなっちゃったりしたら、どうしようって、本当に心配です。

みなさんならどうしますか? どうされたいですか?
81優しい名無しさん:2006/06/05(月) 01:47:12 ID:2/dnC0V2
>>80
そっとしておいてくれるのが一番です。
でも、鬱ってさびしい気持ちもあるから返事を必要としないような、あったかいメール
(なんか面白いものとかきれいなものがあったとか、鬱には触れないような内容)を
貰うとうれしいかな。

私もこうなってから、あなたの彼氏と同じように友人や彼氏と意識的に距離を置いています。
鬱は想像以上にうつるから、大切な人に迷惑かけたくないし。

あと多分突然にはいなくならないと思うよ。
いなくなるときには絶対何か信号を出すと思うから、それを見逃さないように気をつけて。
82優しい名無しさん:2006/06/05(月) 01:53:37 ID:daFu2Eyz
>>79
あなたは私ですか‥
凄く同じ状況でビックリだよ
83優しい名無しさん:2006/06/05(月) 02:01:38 ID:VpZDoON3
>>81
レスありがとうございます。
どうしていいのかさっぱりわからなかったので、
彼と同じような状況の方からレスをもらえて大変にありがたいです。

それで、もう少し教えてもらえたらさらにありがたいのですが、
基本的にメールはあまりしない方がいいですよね?
(今のところ2週間していません)
>>81さんも書いていたようなあったかいメールは
送りたいなという気持ちはありますが、気付かない
タブーを冒してしまうことがあるのではないかと心配です。

面白いもの、きれいなもののメールって送られて、
いやな気持ちになったりはしませんか?
自分は今こういうのが面白いとかきれいって
思えないんだな〜みたく考えたりして。
あと、○○に行って来たんだけれど、今度あなたと行きたいなとか、
△△がおいしかったから、今度一緒に食べようねとか
そんなメールもダメでしょうか?(返事は求めないのが前提で)

自分の近況報告をするにしても、私が元気にしている
なんて書いてはいけないような、でも、会えなくて寂しいって
書いたりしてはプレッシャーになるような、、、
などと、いろいろ気になっています。

上に書いたように1ヵ月、一度返事が来たきりで、何か信号って、出すのでしょうか? というか、そんな事態になって欲しくはないのですが。
mixiをブラウザの立ち上げ画面にしてあるのを、そのままにしているらしく
(しかも、マイミクは私だけで、コミュにも入っていない)それで
ログインしているのを見て、生存確認?をしている状態です。

とにかく、どうもありがとうございます。
84優しい名無しさん:2006/06/05(月) 02:26:46 ID:2/dnC0V2
>>83
>基本的にメールはあまりしない方がいいですよね?
人によると思いますが、まぁ多くはないほうがいいです。まぁこの頻度はカップルによるので…。
でも鬱は自分から距離置いてるくせに孤独感も結構強いので、あまりにアクションがないと余計辛かったりします。
ご自分で「ちょっと頻繁かな」と思わない程度でいいと思います。毎日はアレかもだけど、自己判断で大丈夫ですよ。

>気付かないタブーを冒してしまうことがあるのではないかと心配です。
正直実際ちょっとしたことでムッとしてしまったり落ちる状態ではあります。
とりあえず

・鬱は甘えだ、頑張れ、他の人も大変だ、鬱に対する世間の目に関すること
・遊びに行くことから病院にいくことまで、何か行動することをアドバイスすること
・会えなくてさびしい、等の回復を急かすようなこと

だけを避ければそこまで禁忌を犯さないのではないかと思います。
就職活動をなさったことはありますか?その時言われたくなかったことと大体一緒です。
落ちまくってて一人だけ内定ないときに「セミナーとかいったの?」「でも皆大変だから」
「考えが甘いんだよ」「まだ出ないの」とか言われると嫌なのと同じです。

面白い物自体はそんな不快にはなりませんよ。心配なら行動報告だけであんまり感情は書かないとか。
ただ「今度一緒に食べようね」とかはやめたほうが…。
いつか行動しなきゃいけないことってかなり負担になるので。
単に「今日は○○を食べにいったんだ」「今日は仕事大変で疲れちゃった」 とか報告メールみたいのでいいかと。
あ、ただ友達と云々とかは避けたほうがいいかも…!
あなたと距離を置いていると言うことは全体的に人間関係を拒んでいると思われるので、それ系の話をすると
劣等感を持たせる可能性があります。
85優しい名無しさん:2006/06/05(月) 02:36:17 ID:2/dnC0V2
続きです

>上に書いたように1ヵ月、一度返事が来たきりで、何か信号って、出すのでしょうか?

突発的なことではなく、もし樹海に…とかなら出すと思います。
あとmixiやってるなら、小ネタ的なページ教えるのもいいかも。
ぼーっとしたいときに結構使える。

色々書いてしまいましたが…一個人の意見なので、間違ってることもあると思います。
ただ鬱の人は心のどこかで切実に自分を受け入れて欲しがっています。
どんな簡単なメールでも「自分はあなたを思ってるよ、全部受け入れてあげるよ」って思いをこめて
してあげてください。
そうすれば、大丈夫だと思います。

あと、あなたも絶対無理しないでくださいね。
86優しい名無しさん:2006/06/05(月) 02:45:15 ID:VpZDoON3
>>83 >>84
丁寧なお返事ありがとうございます。大変感謝しています。

質問攻めのようで申し訳ないのですが、もう3つばかり良いでしょうか?

■相手の存在を肯定するような文章、これはありでしょうか?
 逆にプレッシャーでしょうか? 例えば、誕生日に、
 「生まれてくれてありがとう」みたいな文を書くとか。

■彼が鬱になって会えなくなったことで意識を他のことに向けようと思って、
 新たに前から気になっていた資格の勉強をすることにしたのですが、
 その経緯や、だから私のことはあまり気にしなくても大丈夫
 というようなことは、書かない方が良いでしょうか?
 単に、○○の勉強を始めました。だけの方がいいのかな?

■相手が、それなりに落ち着いてきた時には、相手から
 連絡があるものなのでしょうか? 急かすつもりはないのですが、
 もし、状態が少しでも落ち着いた時に、こうしてくれたら連絡しやすくなるよ、
 みたいなのがあったら、教えていただけたらと思います。

就職活動等のプレッシャーなどの例えはわかるというか、私も
鬱になりかけのようなものは経験したことがあったのですが、
恋人まで拒むという状態が私にはなかったので、それがまだ
理解できない部分でもあり、いろいろと聞いてしまってすみません。

書いてくださったように「自分はあなたを思ってるよ、全部受け入れてあげるよ」
という気持ちが強くあるだけに、拒絶されているというのが、
とてもつらかったりするのです。無理はしないようにします。ありがとうございます。
8780=83=86:2006/06/05(月) 02:46:26 ID:VpZDoON3

レス番間違えました、すみません。>>84-85ですね。
88優しい名無しさん:2006/06/05(月) 03:05:41 ID:opGZy15T
突然の書き込みごめんなさい。

鬱状態になって、仕事も普通にできなくなって辞めて2週間くらい経ちます。
仕事をしている時も辛くて彼に相談していました。仕事場に問題があって精神的に追い詰められて仕事も辞めたんですが、仕事を辞めたショックで立ち直れないので、今は気分が落ち着くのをまっています。

自分で鬱病だと分かっていますが、家族の理解もなくて毎日責められています。彼からも精神科に行くように勧められています。
話す度に「早く病院に行って」と言われて、どんどん自分が追い込まれています。
彼の些細な一言にも落ち込んでしまって、どうすることもできません。言った言葉にショックを受けて彼を責めたてる自分が嫌いです。

まずは病院に行くことが先だと思いますが、これからのことを考えると彼とは別れた方がいいと思っています。
治療に専念して、彼氏とも別れた方がいいのでしょうか?

ごめんなさい。自分は変です
89優しい名無しさん:2006/06/05(月) 03:21:22 ID:2/dnC0V2
>>86
もう寝ちゃうので簡単に

■相手の存在を肯定するような文章、これはありでしょうか?
ありです。むしろ嬉しい。鬱は自己否定の連続だから。
プレッシャーになるとしたら、それは「心残りがあって死ねない」というプレッシャーです。

■その経緯や、だから私のことはあまり気にしなくても大丈夫
 というようなことは、書かない方が良いでしょうか?
これも大丈夫だと思います。あんまり「社会性のあるところ」を見せるとアレかもですが。

■相手が、それなりに落ち着いてきた時には、相手から連絡があるものなのでしょうか?
ああ確かにしにくいかも。そのためには、やっぱある程度あなたから定期的にメールするように
するといいと思います。
こっちからメールははじめにくいと思うので、あなたから来たメールに「返信する」という
形だと連絡しやすいです。

あと、拒絶ではないですよ。普通の人より人間関係の距離感が大きくなっただけで、
多分彼にとってあなたがそばにいることは変わりないです。
90優しい名無しさん:2006/06/05(月) 05:38:07 ID:xqP5tQsh
>>88 さん。ヘンじゃないですよ。でも、距離を置いて落ち着くことと、彼と
別れる事は自ずと別の事なので、専念するために別れるとか思い詰めない
方がいいかなと個人的には思います。家族にも彼にも、ちょっと気持ちを
落ち着かせて整理したい、というような感じに言ってみて干渉されない時間を
作ってみるのも手かなと思います。病院に行くにも、一旦自分の状況等を
ある程度把握できるまでにも、時間が必要な人も多いです。テキパキしなくて
全く良いと思うんですよ。ガヤガヤ言われるのが拒めない状況であれば、逆に
ちょいと辛くても一旦病院に行ってみて、先生が言うにはこうした方が今は
いいんだってとか専門家の言葉や立場を盾として、自分が楽なように「利用」
する時期があってもいいんじゃないかな、って思います。医師にもよりますが
気分を楽にする手助けになるよう薬を処方してくれると思います。すぐには
効かないけど、大体2週間から1ヶ月で薬が楽になる手助けをしてくれる
部分も出てくると思います。薬で何でも良くなるといううまい話は無いけど
コケて大怪我なところを、ちょっと腕を添えてもらったから、足が絡んだ
だけで済む事ってありますよね?病院や薬ってそんなもんです。相性が
よければ医師や薬が与えてくれる理解や効果は頼もしい支えになるかも
しれませんよ。病院行けって言われるの鬱陶しいかもしれないけど、折れたと
みせかけて行ってみたら、存外自分を楽にしてあげられるツールとして言い方
悪いけど「利用」できる場所や存在にできるかもしれません。
長文ごめんなさい、続きます。
91優しい名無しさん:2006/06/05(月) 05:43:59 ID:xqP5tQsh
>>90の続きです、ごめんなさいね。
健常者同士でも、親子や男女で圧迫的に管理されるのって変ですよね?
気分が落ち着かない今は干渉がストレスに感じるのはある程度解ります。
でも愛したり心配しての発言が、逆効果であなたに圧迫を与えてしまって
いるのかもなと思います。すれ違いで罵り合ったり理解できなかったりが
お互い出る時もあると思います。それを即絶縁とか、別れって事ではなく、
うんわかった、って言いつつのらりくらりと自分のペースを掴んで、ちょっと
でも楽な時間が見出せるようになれば、随分状態が変わるかもと思います。
誰でも別れはあるのだから、ムリに別れようとしなくても、あなたも
相手の方も、互いにペースが掴めていい関係になれる可能性がまだまだあると
思います。心配してくれてんのかなー位にゆるゆると考えておいて、後は、
こうすると調子いいみたいなのとか説明してみて、時間や距離の余裕を
持ってみたら、自ずと彼を責める言葉を投げる機会も減らせたりするかな、と
思います。病院に行くのすら辛かったりためらいがあったりするかも
しれませんが1つだけ言える事は理解の無い人が身辺に居る場合「私はこう
なの」と言うより「先生がこうおっしゃったの、良いらしいの」という
言い方が俄然「効果」を発することが多いので、病院に行ってみることは
色んな意味で、楽になれる要素が多い、ということです。
医者は変えられるけれども、家族とかってかえられないですもんね。
家族だろうと男女だろうとやっぱり自分を大事に楽にしてあげるのが一番だと
今は思います。自分を大事にできなければ、誰の事も大事にして
あげられないのだから、自己中心を良い意味にとって、自分を大事にする事を
少なくとも今は一番に考えてもらえたらいいなと思っています。回りもあなた
自身も今は混乱中だから、テキパキと決めないで、また具体的に辛い事が
あれば、ここらで吐いてもらってもいいと思うし、医師にグチ言う位の気分で
通院するのも良いと思います。具体的な状況が解らないのでぼんやりした
言葉でごめんなさい。まとまらない長文失礼しました。
9280=83=86:2006/06/05(月) 05:58:38 ID:VpZDoON3
>>89
遅くまで、重ね重ねありがとうございます。
突然、拒絶を受けたように感じてどうしていいか
わからず、私もずうっとずうっと悩んできましたが、
おかげさまで少しそれが解消されたように思います。

私自身が傷付きたくなくて、肯定のサインを
送ることをためらっていましたが、
負担にならない程度に、送り続けようと思います。

本当にありがとうございます。この板のこのスレに来て
やっと理解を得られたと言うか、もしかしたら、
彼自身もそんな状態にいるのかも知れないと思いました。

また、何かあったら聞いてしまうかも知れませんが、
よろしくお願いいたします。
93ええねん。:2006/06/05(月) 13:18:25 ID:cuU+j77E
遠距離(彼関西ー私関東)してます。

一昨日の朝、大好きだった元彼に弄ばれて、自分が大嫌いになって
自殺未遂した時、彼氏は激怒して職場から
『ソイツの番号おしえろ。二度と連絡できんようにするし』
とメールした上で、
夜勤明け、電話をくれて、死のうとした私を叱りました。
『なんでオレにすぐ相談してくれなかったん?!』と云うので
『だってこーちゃん、お仕事中で電話できなかったし・・・』と
泣きながら云ったら、
『(私の名前)、オレの前で初めて泣いたな。それでええねんで。
泣きたい時はいくらでも泣き。』とやさしく云ってくれました。

無関心さで私を何度となく傷つけた元彼を、やっと嫌いになって、
全面的に今の彼氏を愛せるかも、というか、必要かも・・・。と
思った出来事でした。こーちゃん、付き合ってくれてありがとう。
94優しい名無しさん:2006/06/05(月) 13:26:33 ID:pmpQJUPp
相談です。
現在、精神病を抱えてる恋人と遠距離恋愛中です。
その彼女が最近自己嫌悪に陥ってしまって、心を閉ざしかけてます。
理由は「自分と一緒にいても迷惑かけるだけだから・・・」だそうで、家族や友達とも心を閉じようとしています。
どうしたら、もう一度開いてくれるでしょうか?
95優しい名無しさん:2006/06/05(月) 13:58:59 ID:cuU+j77E
>>94さん
こんにちは。
私なんかでご参考になるか分かりませんが、私も一応しがないメンヘラの
ひとりですし、遠距離ということで境遇も似ているようなので、
レスさせて戴きます。

彼女さんの病名が分からないので、何とも申し上げられませんが、
精神を患っているひとの多くは、自分も他人も信じられない、という
悲劇的な精神状態に陥っているように思います。

私も男性とお付き合いする度に『重たがられないか、ウザがられないか?』
と、常にビクビクしています。実際、情緒不安定な私の振る舞いが原因で
いつも関係が破綻します。

彼女さんも自分のおかしな言動によって、
94さんをうんざりさせてしまわないか、という事を
恐れているのだと思います。

でも、だから、こういう時こそ、彼女さんに寄り添っていてあげると
良いと思うのです。『どんな事があっても、俺は君の味方だよ。』と
やさしく声をかけて、連絡を欠かさず、彼女さんをこれ以上孤独な
気持ちにさせないように、構い続けて、惜しみない愛情表現を
してあげて下さい。

すみません、続きます。
9695:2006/06/05(月) 14:00:14 ID:cuU+j77E
>>94さん 
続きです。

遠距離なので、抱きしめてあげる事ができないのは
94さんにとってもどかしいと思いますが、彼女さんはきっと、
それを誰よりもあなたに求めています。
スピードワゴンの小沢さん張りに甘い甘〜い言葉の雨で、
寂しい彼女さんを癒してあげて下さい。

しつこいようですが、彼女さんは今、とっても孤独なのです。
そして、そこから彼女さんを救い出せるのは、最愛のひと、
94さんだけなのです。

最後に、『心を開く』というのはあくまで後からついてくる結果であって、
大切なのはプロセスだと思います。焦る気持ちもよく分かりますが、
焦りは禁物です。我慢強く、いつまでも待っていてあげてください。

長文すみませんでした。
97優しい名無しさん:2006/06/05(月) 15:07:55 ID:QOB8UrG/
>>90/91さん

こんな私のことなのに、いろいろ考えてくれて本当にありがとうございました。
誰にも相談できないで、悩んでいて毎日泣いてばかりいました。レスを見て安心してまた泣いていますが、これからのことをしっかり考えていきたいと思っています。

彼の気持ちも、痛いくらいに分かるんです。私のために一生懸命にいろいろ考えてくれて、病気がよくなるのを待っていてくれています。
彼は私のために自分の夢も諦めようとしています。私のために友達や仕事まで削って、一緒にいる道を選ぼうとしています。
今の私には彼の負担になるばかりで、何もしてあげられないのが悲しくて辛いです。彼も私同様に落ちてしまいそうです。

今は何もかもが不安で、悪く考えることしかできなくなっていますが、おっしゃるとおり、今は少し距離を置いて病院に行ったり、身辺整理をして心を落ち着かせてから少しずつやっていきたいと思います。

本当にありがとうございました。

>>94さん
きっと彼女も私と同じように苦しんでいるんだと思います。こんな私が言うのも変ですが、
心を閉ざしてしまったとしても、彼女の心の一番近くにいられるように、話しかけてあげてください。
98優しい名無しさん:2006/06/05(月) 16:22:37 ID:xqP5tQsh
>>94 さん
>>95さんがおっしゃってる通り、辛い状態の方の多くは、深く強く、
「邪魔になるから」「迷惑かけてる」「私なんて」等思うと思います。
その一方で、自分でもどうして良いのか解らない、誰か助けて!と
心の中で悲痛な叫びを我知らずあげて苦しんでいる事も多いです。
少なくとも自分を思って色々慰めたりしてくれるあなたに対して、
助けてーと甘えたばかりに負担と思われないか、心配で不安で、
電話やメールでも心の距離をとる(=ある意味閉ざす)ことにより、
これ以上あなたに迷惑かけまいとか、何かうっかり感情的になって
あなたを傷つけた上、そんな自分に自己嫌悪になるかも等々の事故を
ふせぎたいとか、それならいっそ心を閉ざして居たい時もあるのかもと
思います。おなかがすごく痛い時、痛いとも言えずに膝を抱いて
うずくまってしまって、じっとしていればこれ以上痛くない、と
我慢しちゃうような感じかな、と。心配すればこそ、うずくまってる
その人を、布団に運んであげたいとか、周りはハラハラする事も
あると思うのですが、動かされると、うずくまって楽だった部分が
またズキズキして痛いから、ちょっとうずくまらせていて、という
時もあるんじゃないかと思うんです。すぐに心を開くことは難しいと
思いますが、心のどこかでは辛い悲鳴をあげていると思うので、
背中をぽんぽんと優しくさすってあげながら、痛みが楽になるのを
待ってくれてる人が居れば、きっとものすごく嬉しいし、調子が
良くなって来たら、ちゃんと心を開いてくれる時が来ると思います。
俺はいつもここにいるよ、って、君はかけがえの無い人なんだよって
そっとずっと遠くても見守ってるよ、という気持ちを伝え続けて
あげてもらえたらいいなと思います。もどかしいかもしれないけど
開けて開けてって言う程、心の扉を閉ざしてしまうかもしれないので
のんびりやんわり。待つのって精神力要りますよね。疲れる時も
あると思うけど、心を開いてくれた時の喜びはまた大きな物なので
あなたも、彼女さんも疲れきらないように幸せになれますように、
微力ながら応援してます。ごちゃごちゃした長文でごめんなさい。
99優しい名無しさん:2006/06/05(月) 16:43:07 ID:xqP5tQsh
>>97さん
少しでも何か楽になる部分があったなら良かったです。
健常者同士でも、いつだって相手の為になれない事なんていっぱいだから
彼に何も出来ないって自分をあまり責めないで欲しいな、と思います。
もし、伝えられそうであれば、彼には彼の人生を充実させて欲しい、って
言えたらいいな。そしてそれが私の為にもなるんだよーって。
健常者だって、お前の為に夢諦めたとか言われるの、嬉しいより苦痛な時が
多いじゃないですか。自分は今、調子悪いから、調子整える事に専念するね、
だからあなたも夢や仕事、友達を大事にして、充実したいい男になって、
私もちょっとずつ調子整えていい女になるぞ、って。本当に困って辛い時は
ちゃんと相談するからね、と。伝えるの難しいかもしれないけど、
ちょとずつだから、焦らずのんびり、自分を楽にしてあげて欲しいです。
長文ごめんなさい。
10097:2006/06/05(月) 17:15:59 ID:yB4i8LAp
>>99さん

心臓がドキドキして、苦しかったけれども勇気を出して病院に電話して初診の予約をしました。
電話した時に色々質問されてましたが、
「カウンセリングをして、症状を和らげるお薬を処方しますので、安心して来てください」と言ってくれました。
しばらくは通院して、気持ちの整理ができるようにしようと思います。

彼にうまく言えないので、ここで気持ちを言ってみます。

猛ちゃん心配ばかりかけてごめんなさい。




101優しい名無しさん:2006/06/05(月) 18:07:41 ID:xqP5tQsh
>>97さん、お疲れ様でした^^。良い感じの病院みたいで安心しました。
お医者さんには辛いことをどんどん言った方が、症状に合う処方も出して
もらえるだろうし、通ってみて感じが合わなければ、遠慮せずに他の病院に
行く事ができるから、あまり緊張しすぎないで行けたらいいなぁと、
影ながら応援してます。病院行くのってどうしても緊張しちゃうもんね。
彼に今は上手く気持ちとか言えないかもしれないけど、書いたりしてたら
気持ちが整理できる時もあるし、伝えられる時が来たら言ってあげて欲しい。
何にせよ、病院への電話、緊張されただろうし、お疲れ様でした、というか
大きな一歩だと思います。よかったよかった。のんびりとやってこうね。
102優しい名無しさん:2006/06/05(月) 20:48:40 ID:VpZDoON3
昨日の80です。

昨日は、受け止めようって気持ちでいっぱいだったのに、
なんか私までいっぱいいっぱいになってきてしまって、、、
こうなるともう続けることって無理なのかな?と思えてきました。

そもそも、つきあいはじめの頃は、私自身が>>95さんが
かかれているような状態だったんです。とはいっても、
病院に行ったことはないし、私のはまわりからみたら
甘えって言われてしまうのかも知れない、、、そもそも
甘えとそうじゃないのの区別って何だろう?ってわかりません。

だから、私自身が支えていく側になるなんて、
とても無理なのかも知れないなどと考えるようになって、
ポジティブシンキングがものすごく重荷に感じるようになってしまいました。

実はこんなのの繰り返し、、、でも、彼も今、つらい状況にあると
思うから、そういうことももう全く言えなくて、たまって
きてしまっているのか、まわりに対して当り散らすような
態度をとりそうになったり、陰でこっそり泣いてたりとか
なんかそんな日々になりつつあることに気付いてしまいました。
まだ、彼のことを考えて、行動を押さえることができているだけ
まともでいられているのでしょうか?

私のが一時的な疲れによるものだったらいいのですが、、、
実際、もう、続けていくのは無理なんでしょうか?

こういう経験のある方、いらっしゃいますか?
103優しい名無しさん:2006/06/05(月) 23:59:36 ID:xqP5tQsh
>>102 さん
んとー、甘えってことはないと思います。誰でも利己的でいいんだもん。
利己的というと語弊があるなら、自分を大事にできないと、誰も大事に
できない、という感じです。もうだめかも、と思っても、良い時期が来て、
笑い話にできる人もいるし、本当にどっちも疲れてしまう時もあるし、
限界だわ、と思ったら、極端でない程度に、自分の楽しみや自分の時間を
どうやったら充実できるかなーって思ったり行動したりする、生活や気持ちの
余裕、休み時間を作ってあげるのも大事かなと思います。泣いたり怒ったり
できる間はまだ試行錯誤の道があるかなって思います。
でも、すごく疲れておられるようなので、彼に何が良いか、より、一旦
自分のペースを取り戻すとか、休ませるとかを優先できそうなら
してみたらどうかなーと思うのですが、どうかなぁ?長文ごめんなさい。
104優しい名無しさん:2006/06/06(火) 00:32:31 ID:eKQj/pG3
>>103さんありがとう。
なんか思い詰め過ぎてたかもーと思いました。
彼のことは大切だけれど、でも、自分をかなり
ないがしろにしてしまっていたのかも知れません。
でも、確かに、自分が大事にできないと、彼のことも
大事になんて、無理ですね。だって、直接
言う事はないにしても、彼がこんなことにならなければ
私だってこんなに苦しまなかったかもしれないとか、
彼を責めるような思考になりかかっていたから。

ひとつ聞いてもいいですか?
泣いたり起こったりできる間は、まだ
試行錯誤の道があるということは、できなくなると、
完全に無気力でなにもできなくなるっていうことでしょうか?

どうもありがとうございます。
105優しい名無しさん:2006/06/06(火) 02:35:38 ID:bBX7WHUI
>>102 さん(>>104さん)
無気力というより、自分の感情を失うということは、心が疲れきって
欝状態寸前或いは欝状態かな、と思っています。多分壊れそうな自分を
守る為に、心身が自動的に感情をシャットアウトして、思考を停止したい、
というサインの1つなのかなと思います。それに、泣いたり笑ったりは
自己浄化作用もあると聞くので、自分の感情が窒息する前に、無理にでは
なくて、小さな喜びで笑ったり、哀しい映画で泣いたり、自分で自分の
感情を発散するペースを掴めると、少しはストレス発散になるので
個人的にはお勧めです。彼が大事であればある程、彼をどうにかと
あまり思い詰めないで、些細な事でも自分を元気にしてあげられる何らかの
自分なりのコツみたいなのが見つかると、良いなぁと思います。
誰でも自分の為に生きる、ってことが大事だと思うので。
難しい時もあるけど、ポジティブというよりはのほほんタイムを自分に
あげて、自分に心の栄養を与えてあげて、たまには吐ける所で吐いて
独りで詰まらないようにするように、うまく行くといいなと応援してます。
あなたが彼の支えであるように、人間社会にいる限り、あなたにもいろんな
支えが必要だと思うから、微力でも心から応援するので、孤独だーって
思い詰めないでくれたら嬉しいです。また長くなってごめんなさいね。
106優しい名無しさん:2006/06/06(火) 07:25:48 ID:9bGTS3mh
おいらの彼女が中程度の鬱でギャンブル依存症。
もちろん無色でお金がなくなると、人をだましてまでも
パチンコに行こうとする。

最初は鬱で調子が悪くなってるで
パチンコに行くと、調子が良くなると言われ
連れて行ったのがきっかけで現在、俺に10万借金中。

彼女は分けあって、消費者金融からは借りられず
パチンコに行くお金がなくなると、やみ金から借りるしまつ・・・。

とりあえず、闇金から借りられないよう身分書、通帳、カードを
没収してるんですが・・・。

昨日は服を買いに行くといいつつ、バイトを休みパチンコ。
今日は朝5時起きでパチ屋に並ぶって言ってたから、とりあえず説教。

107優しい名無しさん:2006/06/06(火) 07:31:53 ID:9bGTS3mh
続き

パチンコを否定する。

鬱状態になる。

パチンコに連れて行く

負けて、お金が無くなる。

喧嘩する

鬱になる。以下無限ループw

鬱を良くする特効薬はパチンコですがw
まあ、そんなにお金が持つわけもなく・・・。

これから一切、お金を貸さずにやさしく彼女を見守る方向ですが
108優しい名無しさん:2006/06/06(火) 09:31:10 ID:zacZ60N7
パチンコは依存症というれっきとした病気です
鬱もそうですが、ちゃんと精神科医に診てもらいましょう
109106:2006/06/06(火) 10:21:47 ID:9bGTS3mh
>>108
鬱だという事は最初から知っていたのですが
依存症はつい最近打ち明けられました。

彼女は精神科に通ってますし
先日、精神科に彼女と二人で行ってきました。

鬱も依存症も治すもの結局、正しい答えもなく
私自身が彼女にとっての一番の薬だそうです。
とりあえず、今出来ることは薬をちゃんと飲ませ
愛情を持って接するようにします。
11053:2006/06/06(火) 10:47:02 ID:3Y9veWGR
>>78
ヨシヨシしてくれてありがと。
でもやっぱり自分の方が全面的に悪かった気がするよ。
彼女は振り回したいなんて思ってなかったんじゃないかな。
わたしが勝手に振り回されてる気になってキレただけで。
再アタックも却下されてしまったんでもうなんもできないけど。

>>102さん
すごくわかります。
考えれば考えるほどどう接すればいいかわからなくなるし、
先がぜんぜん見えずに焦ってきますよね。
わたしもそれでキレちゃったし。
いつもニコニコして支えてあげたいって思ってたけど
自分はそこまで大きい人間じゃなかった。見栄はってたのかも。
けっきょくボロが出ちゃったわけだし。
別のところでうまくガス抜きしたり、
彼女と少しでも自分の悩みを共有できればよかったのかもしれない。
まあ相手のコンディションの程度によると思うけど。
あまり完璧であろうとすると自分がきつくなるから気をつけてね。
ここで悩みやグチをこぼすのも良いかもです。

別れてしまった後にこのスレとか↓これ読んで泣いてしまったよ。
もっと早く読んでればよかった。
http://piza.2ch.net/utu/kako/964/964079357.html
111優しい名無しさん:2006/06/06(火) 11:11:24 ID:HCslB8VU
健常者の恋人がいました。
でもやはり重荷だったようで…
離れていってしまいました。


でも、これが当たり前の事なんだな、と思ってます。
112優しい名無しさん:2006/06/06(火) 16:19:53 ID:PR3t5EkJ
二日前、恋人が自殺未遂をしました。ホントに出血多量で死ぬとこだったみたいで、現在精神病院に入ってます。大好きな彼が壊れていくのがこんなにも辛いとは思ってもみなかったです。私に出来る事って何があるのでしょうか?
113優しい名無しさん:2006/06/06(火) 17:12:20 ID:bBX7WHUI
自殺念慮が強いし、実行してしまっているので、当分入院治療に
なるのでしょうね。ご心配でしょうという言葉では伝えきれないけど…。
まだ2、3日目なら、彼も死ね無かったとか病院に入ったってことで
混乱したり放心したり、専門家でないと対応しきれない状況があると
思うので、逆に専門病院に居る事は一旦は安心材料と考えて、今は
>>112さんが受けている辛さ、ショックが少しでも和らぐ時間が持てると
いいのですが…と思います。
114優しい名無しさん:2006/06/06(火) 17:18:58 ID:O9PW/UQJ
彼が鬱病です
私が普通に話してるつもりなのに彼の中では[愚痴]に聞こえてしまってる
みたいで困ってます・・・・「愚痴聞くのしんどい」 「また愚痴か」と
何回も言われてるから、私は愚痴に聞こえないように
言葉を選んで話してるつもりです。
それでも「愚痴」って言われてしまって・・・・
愚痴言ってると思われない為にはどうしたらいいですか?
一応彼が放置って欲しい時は話しかけたりしてません
115優しい名無しさん:2006/06/06(火) 18:50:11 ID:CBDvzvIe
私、鬱。彼氏、健常者。
自分でも自分がわからない。自分でもなんでこんなことをしてるのかわからない。相手のこと傷つけてるのわかってる、でもどうにもできない。
彼氏に『本当お前わかんない』とケンカの度に言われ…自分でも自分がわからない。どうにかしたい、でもできない。
こんなの健常者の彼はわかってくれない。私だってつらいのに。
彼氏を信じることができない。自分も信じることができない。もうやだ
116優しい名無しさん:2006/06/06(火) 19:03:24 ID:lx9frQ6u
私鬱、彼氏健常。
付き合ってすぐ鬱を告白した所、「俺鬱じゃないから鬱とかよくわかんねー」
とか言いながら2年の付き合いです。
私が鬱になっている時も、「そのうち治るべ」と放置。
実際そのうち治るので、その時は悲しくても、後々考えればすごく楽です。
今じゃリスカに気付いてるにも関わらず、私がみんなに隠してるのを解っての行動か、知らないふりしてくれてます。
かまって欲しい人には最悪の彼氏かもしれませんが、私にはこんな彼氏がすごく楽です。
大抵の人は一緒に治そう!!と言いながら一緒に鬱になるのですが、彼だけはずっと脳天気です。
117優しい名無しさん:2006/06/06(火) 22:55:33 ID:DymhEaW4
自分:普通(今の彼女に昔に振られて、落ち込んだ経験はあり)
彼女:欝から回復傾向(まだ薬は飲んでる。上下の波はあり)
別に欝だからといって特別視することはない
落ち込んでたら励ますし、上々だったら更に持ち上げてる。たまに高飛車な鼻もへし折るw
彼女が過去とのケジメをつけて新しく出発しようとしている
いま手を貸して引き上げるのは容易いかもしれないけど
苦労して乗り越えないと、今後の彼女自信の心の支えにならないから
今は隣で見守ってる
僕は結婚の意志を伝えました。あとは彼女しだい
乗り越えるその日まで僕は待ち続け隣に居て守ろうと決めました
118優しい名無しさん:2006/06/06(火) 22:57:12 ID:DymhEaW4
自信が自身でしたorz恥ずかしいっす
119優しい名無しさん:2006/06/07(水) 00:13:20 ID:SL9dXhgc
やめとけやめとけ。
信じてたって鬱とかの人は酒のせいにしたりして必ず浮気
メンヘルサロンのメンヘラ彼女を持つ彼氏のスレみたくなるから
特に女のメンヘラはその気になればすぐ飢えた糞みてーな男に捕まるから要注意

俺は一日Mail150通通話3回くらい毎日してて付き合い長かった彼女をちょっと放置したら

誰かに支えてもらいたかったみたいとか言って、出会い系で知り合った男と一晩だけやったよ

酒かなりのませれてほとんど覚えてないけど入れられたのは覚えてるとかいって
しかも目隠しされて手縛られてやられてたんだと
120優しい名無しさん:2006/06/07(水) 00:59:06 ID:PPiXwMxG
>>119
そ・・その後どうなった?
121優しい名無しさん:2006/06/07(水) 01:22:27 ID:SL9dXhgc
俺が許した
122優しい名無しさん:2006/06/07(水) 01:46:17 ID:qqzGHOcW
初めまして。私は病院に行って診断されたわけではないのですがボダ傾向あり。
ボダスレはなんか相談しにくいのでこちらで相談させてください。

前彼をめちゃくちゃにして自らフったにも関わらず
最近また連絡をとって自分からヨリを戻したいと伝えました。
彼は了解してくれてまた付き合うことができたのですが些細なことですぐ彼にイライラしてしまう。

さっきも「眠れない」っていう内容のメールを何往復かしてたら
彼が「寝ようとしてるのにメールしてたら悪いからおちるわ」って送ってきて
異様な怒りがこみあげてきてます。
もっと心配して欲しいのに…と思い、しまいに「私のことに興味がないから構ってくれないんだ」という考えになり
キレてしまう。
前付き合ってた時もずっとそんな感じで、いきなり怒りがこみあげてきて当り散らして
当り散らすだけ散らしたら謝って、そんなんの繰り返しで
それで自分のこの行動はおかしいかも・・・と思い色々調べたところ自分はボダっぽいなぁと思っています。

復縁した際に「もしかしたら私ボダかも」ということを伝えたのですが
彼は「まぁ気にしないでボチボチいこう」って感じであんまり深刻に受け止めてない様子
明らかに私の行動はおかしいのに・・・
色々理解してくれないとまた前の繰り返しになってしまう様な気がします
けれど健常者にこんなこと理解しろっていう方が難しいことだとも自分で分かってます

とにかくこの性格(?)のせいでお互い苦しむのが嫌で嫌でたまらないし
彼のことを思って別れた方がいいのかなと思う時もあれば
自分の全部を彼に受け止めてもらわなきゃ気がすまない時もあって・・・
もうどうしたらいいかわからないです
相談というか愚痴になってしまいました、長々すいません。

123 ◆O6zBjC8032 :2006/06/07(水) 01:48:01 ID:ic+cm6pk
>>122
別れたほうがいい。大した男じゃない。
124優しい名無しさん:2006/06/07(水) 02:11:28 ID:Io/6ZEoX
113さん、優しいお言葉ありがとうございます。
今は彼が生きててくれてただけでも嬉しいです。元々血の病気で、一度出血すると止まらなくて、それなのに両手首も切って、ふとももを4回も刺して足首も数回…。部屋はすごい光景になってました。ホントに血の海でした。

現在は隔離病棟に入ってるからしばらく会えませんが、必ず帰って来れる事を信じて待ちます。その時にいっぱい抱きしめてあげたいです。

今心の病気で悩んでる全ての人が、元気になりますように。
125優しい名無しさん:2006/06/07(水) 02:42:30 ID:ir2Xt3a4
悩み相談サイト
ttp://10.xmbs.jp/METALMAX/
126優しい名無しさん:2006/06/07(水) 02:48:21 ID:PPiXwMxG
>>123
そういう問題なのか?
127 ◆O6zBjC8032 :2006/06/07(水) 02:53:09 ID:ic+cm6pk
そういう問題。
128優しい名無しさん:2006/06/07(水) 03:09:03 ID:MGXOQg64
今、彼(健常者?)の家。全く眠れない私(メンヘラー)をよそにグースカ隣で寝てるよ。構っては欲しいけど、責めないんだ。失いたくないからガマン。 実家は仕事ストレスで暴れまくって大崩壊。 あぁあ通院する時間くれ。
129優しい名無しさん:2006/06/07(水) 06:14:21 ID:pIh4Tda3 BE:126968033-
ここささいな愚痴書きにくいんだよな。
メンサロにスレたてしたけど重複て事でおそらく削除されたよ。
一人でベットに行くのがいやだ。
なんかすごい寂しい。
130優しい名無しさん:2006/06/07(水) 09:21:09 ID:oKk+kK4C
なんか、自分が彼女のうつをひどくしていた気がしてきた。
知り合ったころはもっと元気だったもんな。
彼女の要求にできるだけ応えようと思ってそうしてるつもりだったけど
単なる場当たり的で中途半端な甘やかしだったのかもしれない。
そういうのってうつ病患者にとって良い影響与えないよね。
お互いに自立できるようにきっぱり別れた方がいいのかな。
131優しい名無しさん:2006/06/07(水) 09:44:05 ID:IO7sRqa2
元気なくなったんじゃなくて
馴れてきたから地を出し始めただけでしょ
132優しい名無しさん:2006/06/07(水) 11:40:22 ID:ipHg+qMD
>>123
男が壊れる前に別れてやれ・・・って本当の事を書けよwwww

133優しい名無しさん:2006/06/07(水) 13:40:54 ID:oKk+kK4C
130です。

>>131さん
馴れてきただけで仕事に行けなくなって家で寝込んしまって
金銭的にも立ちゆかなくなって実家に帰るという選択をさせちゃったなら
最初から馴らさない方がよかったのかなーって。
彼女いま確実に最悪の状況だもん。
手助けしたいと思いながら付き合った結果がこれだ。
やっぱり自分に問題あったんじゃないかと落ち込むよ。
134優しい名無しさん:2006/06/07(水) 17:44:00 ID:/aQqe73s
リスカしたら彼氏にかなりの勢いで怒られた…。怒鳴られて責められた。自分が悪いのはわかってるけど、でもやっぱり怒られて責められるのは辛いよ…。 そんなに責めないでよ…。
135優しい名無しさん:2006/06/07(水) 18:02:21 ID:M2Id11Hv
分かる。自分もリスカしたら責められて、心が離れるって言われた。
要するに別れたいんだよね。
ああ、今日もリスカした。
見付かったら何と言われるやら。
136優しい名無しさん:2006/06/07(水) 18:25:38 ID:/aQqe73s
自分の場合、「お前がやったら俺もやる」と… 未遂で終わったので良かったですが…。 もうどうしたらいいかわかりません。 彼氏は悪くないってわかってるのに、責められて怒鳴られた事がショックで怖くて、彼氏を許せるかどうかわかりません…。
137優しい名無しさん:2006/06/07(水) 18:25:40 ID:XUd+xK6F
私は拒食症から過食症になった者です。現在健常者の彼氏がいます。拒食だった事は話しましたが、現在過食ということはいってません。
なんだか恥ずかしくて言えない。半同棲していますがたまに自宅へ帰ると過食。本当に見っとも無い。食べたい衝動で予定を狂わさないように我慢しますが、その我慢のせいで過食する時は爆発します。けどその彼氏の存在で救われることのほうが大きいし感謝しています。
だから余計に過食を治したいし、もっと痩せて綺麗になりたい。食べ物や体型に振り回される自分が情けない。過食を打ち明けられたらもっと楽になるだろうと思うけど未だ打ち明けられない。
支離滅裂な長文失礼しました。自分に対する情けなさが一杯で、、。
138優しい名無しさん:2006/06/07(水) 18:35:04 ID:5gja8mPC
>>128に少し似ているかも。家は崩壊はしてないけど、崩壊させないようにしないといけない。
彼に癒しを求めているから、暇があれば家にいく。基本的に週末しかあえない
家に連絡したら 家の人も泊まるのも反対しなくなった前は連絡しなくて不信だらけでした。崩壊の元ですよね
きちんと家族には連絡するようにします。
139優しい名無しさん:2006/06/07(水) 20:08:07 ID:UkQ6LfoW
恋人がいる。健常者。付き合って2年になる。

心から好きで、世界で一番大切な人だけど、正直心の支えとかには余りならない。
鬱が酷い時、不安で発狂しそうな時、自己嫌悪で眠れない時…
いつも傍にいてくれたけど、それで救われた事は一度も無く、まるで
全然知らない人が隣にいるように感じてた。

「それは心からすきって言わねーだろ」と思われるだろうけど、
彼の事は自分の命より大事に思ってる…ってそんなの説明不可だけどさ。
140優しい名無しさん:2006/06/07(水) 21:10:08 ID:IO7sRqa2
>>133
会社行きたくねえよ死ぬって言ってるひとに
這ってでも行けって言えるほどの根拠知らないよ
そう言ってたら言ってたで死んだかもしれんし
他の甘えさせてくれる男のとこに行って同じ結果だったかもしれないし
141優しい名無しさん:2006/06/07(水) 23:43:16 ID:uDs4FM2t
>>132
122です。やっぱり彼そのうち壊れてしまいますよね。
今日も理不尽にキレてしまって、そしたら彼も怒ってきて、
このままじゃフラれると思って謝って・・・
嫌いになった?と聞くとなるわけないと言われたのですがそのうち絶対ウンザリされますよね。
けれど一応自分がボダかもと伝えたおかげか、彼は私に怒ってしまったことにを反省してるみたいです。
絶対彼の方が正しいのにね。
壊れる前に別れてあげる余裕が自分にないです。離れられるの怖いし見捨てられるの怖い。
142132:2006/06/08(木) 02:03:04 ID:WY0Ac+sF
>>141
すでに「共依存」になってるのならいいんでない?
もしくは彼氏がスーパー脳天気君とか・・・

143優しい名無しさん:2006/06/08(木) 02:32:51 ID:V3Z+H7LN BE:634837695-
>>141
理解してもらうのも大事だけど
自分でわかっている悪い行動を制御する努力も大事
144122:2006/06/08(木) 03:00:28 ID:c0qnVtM1
>>132
共依存はまずいのでは・・・?というか共依存にまではなってないような気がします。
能天気でもないと思います。以前付き合ってた時、私の破壊的行動が続くとそれなりに悩んではいたみたいですし。

>>143
わかってるんです、全部自分が悪いことも。けれど制御不能になるんです。
普通の人が出来る感情のコントロールができないんです。しかも彼氏に対してだけ。耐えたら耐えたで自傷に走ってしまう。
精神科行って抗不安薬貰ったんですがやっぱりまだ抑制出来ない・・・
145優しい名無しさん:2006/06/08(木) 04:18:44 ID:sVVHuufS
共依存の症状ってなんですか?
146優しい名無しさん:2006/06/08(木) 04:22:59 ID:1z1PReAF
>>145離れるのがこわいとか?
147優しい名無しさん:2006/06/08(木) 04:33:10 ID:sVVHuufS
146
え…あ、はい…
彼氏が共依存じゃないことを祈るばかりです…
148優しい名無しさん:2006/06/08(木) 10:04:29 ID:xsKwITqU
共依存
二人とも依存しあって
二人とも駄目になる
みたいな
149優しい名無しさん:2006/06/08(木) 10:17:42 ID:VALnKN4y
私はボーダーなのだそうです。
恋人は、臨床心理士を目指す健常者です。
付き合って2年目で、わりと上手くやっていますが・・・

なるべく自分が壊れている時、自分を客観的に説明するよう努力してきました。
2年目になり、恋人もやっとボーダーについて考えるようになって、
私の言葉を理解してくれるようになりました。
理論的、論理的、客観的な言葉を選んだら、効果があったということかな。。

私はボーダーなんだって泣いたら、
君はボーダーじゃなくて、君は君自身だからって言ってくれました。
少し、むなしさが収まった気がします。
何か、参考にならないかな。。
150優しい名無しさん:2006/06/08(木) 10:24:20 ID:VALnKN4y
あ、それと・・・
一度やって効果的だったのは、
ブログに恋人について感じたこと、怒ったことなど、
大切にしたい気持ちなど、全部正直に書いていて、
何ヶ月かした頃に、捨て身でそれを恋人に見せました。

どうせ、私の本心を受け止められない人とは
付き合えるはずも無いので、壊れるなら早く壊れてしまえという
心理だったのだけれど・・・
確かに修羅場は起きましたが、
そんなことも、誤解の距離を縮めるのに役立ったと思います。
151優しい名無しさん:2006/06/08(木) 10:33:40 ID:2iWyHZgQ
恋人とかがいる時点で、病気は深刻じゃないんだから、心配しなくていいと思うよ
152優しい名無しさん:2006/06/08(木) 10:36:32 ID:VALnKN4y
>>151
それは、言えないと思うよ。
現に、あの反社会性ボダの花火でさえ恋人いるし。
153優しい名無しさん:2006/06/08(木) 11:13:53 ID:2iWyHZgQ
>>152
花火って誰ですか?
154優しい名無しさん:2006/06/08(木) 11:19:38 ID:FExEWn/U
メンヘルになって、私のことを無条件で
愛し続けてくれていた人と別れました。
私が何度振っても愛してくれていたのに、
メンヘルになったらサポートはしてくれたけど、
恋人には復活できませんでした。

周りのみんなは次々結婚していきます。
彼氏も欲しいし結婚したい。
みなさんは、付き合う前にメンヘルであることを告げますか?
それとも付き合った後に言いますか?
このことが気になって、次の恋へいけません。
155優しい名無しさん:2006/06/08(木) 11:41:00 ID:VALnKN4y
>>153
メンサロで有名な、美人DQN人格障害の子。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1111329537/
↑これしか見つからなかったけれど、こんな感じ。
156155:2006/06/08(木) 11:48:08 ID:VALnKN4y
ちょっと見れないみたいだから、
http://2ch.dumper.jp/0005634771/
こっちとか?最近あまり見ないんだよね。
157優しい名無しさん:2006/06/08(木) 12:22:00 ID:WY0Ac+sF
>>154
付き合う前の段階でバレるのが普通と思うが?


158優しい名無しさん:2006/06/08(木) 12:47:24 ID:tibD7Hwb
>>157
自慢でもないが、俺は彼女と付き合う前には

 彼 女 の 糖 質 に 全 く 気 付 か な か っ た 。

はっはっは。
しばらくたってからやっと「ボダかな?」と。
159優しい名無しさん:2006/06/08(木) 15:23:39 ID:WY0Ac+sF
糖質とボダは違うモノだぞ?!

どっちも治らないからヤバイが・・・
160優しい名無しさん:2006/06/08(木) 15:36:33 ID:PFTXpy1K
自分は長年の解離性同一性障害&PTSD…旦那は健常。
でも、今朝の寝言で「あんなの女じゃない。他に女でも作るか」って言われたのがショック過ぎて結局一睡も出来なかったです。
夢なのは分かるし、本心じゃないって信じたいけど出来ない…。
やっぱりメンヘラと健常って一緒になっちゃいけなかったのかな?と痛感してしまった…。
161優しい名無しさん:2006/06/08(木) 16:23:11 ID:tibD7Hwb
>>159
最初に気付いたのがボダっぽい面だったんで。
わがままだったりキレてものを投げたり。ついでに少々自傷の跡があったり。
そのまたかなり後で元凶は幻聴であると知った。
今は明確に糖質。ランランルー服用中。
162優しい名無しさん:2006/06/08(木) 16:52:55 ID:feQloHpN
>>122私もあなたと同じです!!!
元彼とかじゃなくて、今付き合ってる人との事で、あなたとおなじ感情になってしまいます(ノд`。)
頭でわかってるんだけど、すぐ切れたり、自分の事嫌いなんだ!興味なくなったんだ!と悲しくなったり泣いたり。。
彼は全然そんな事ないよって言ってくれて安心はするけど、また同じことの繰り返し。
うんざりされるのが嫌で嫌いになった?っていつも聞くから彼氏は嫌だって言う。
けど不安で不安でだめなんだよね。。。辛いよ
163優しい名無しさん:2006/06/08(木) 18:01:58 ID:iB8BRHaV
うぜえ女だな
やさしい彼が限界を超えてキレてブン殴るようになる前に別れたら?
164優しい名無しさん:2006/06/08(木) 18:30:38 ID:yx3wdaer
別れる。
この選択肢は僕と彼女の間には無い
彼女の欝なんて僕の愛情からみれば
風の前の塵に同じ
165:2006/06/08(木) 19:05:19 ID:WY0Ac+sF
それ、使い方違うからww
166優しい名無しさん:2006/06/08(木) 19:21:50 ID:YWFaHzKs
俺なんて彼女のために150時間くらいかけて千羽鶴作ったけど別れたからな
167優しい名無しさん:2006/06/08(木) 19:38:55 ID:2iWyHZgQ
人格障害って、精神病のうちに入るんですか?
168優しい名無しさん:2006/06/08(木) 19:45:25 ID:tibD7Hwb
>>167
含めない分類の方が多い
169優しい名無しさん:2006/06/08(木) 21:28:18 ID:4zeUsl9O
>>166
何しても報われないよな。漏れ割り切っちまった。。。
最初っから何も期待せずに付き合っていかないとこっちが変になりそうだ。
170122:2006/06/08(木) 21:40:10 ID:cSGV//1H
>>162
私も今彼だよ。同じ状況下にいる方からレス頂けて嬉しいです。
不安ですよね、私もすぐ「好き?嫌いになってない?」と聞いてしまいますよ。
162さんはボダ宣告されましたか?されたなら彼に伝えましたか?
ちなみに私は今日精神科に行ったらカウンセリングに行った方がいいと言われました。
結構話も聞いてくれるいい先生だったからショックだった。やっぱりカウンセリングの方を勧められるってことは人格障害の線が濃いのかな・・・
認めたくないけど彼と上手くやっていくためにもカウンセリングに行こうと思います。
あと、彼に対する不安とか理不尽な憤りを軽減する自分なりの方法を今日見つけました。
162さんも何かそういうものを見つけてみてはどうでしょうか?なかなかみつかるものではありませんが・・・
また長くなってしまいました。お互い頑張りましょう。
171優しい名無しさん:2006/06/08(木) 22:00:01 ID:5GrWpq/6
7年ぐらい断続的な鬱です。
今の彼は一回りも年上。
付き合う前に鬱なことは伝えたけど、
「一生一緒にいるから」と言ってくれたので信じた。

今日はかなり気分がひどかったので、電話で泣いてしまった。
彼、電話口で。


「あんたのために仕事途中で切り上げたのに。うんざりする。勘弁してくれ。」

172優しい名無しさん:2006/06/08(木) 23:14:04 ID:1UcWu8nb
>>171
付き合ってどれぐらい?
173171:2006/06/08(木) 23:22:26 ID:5GrWpq/6
>>172
1年ぐらいです。
久しぶりに大きな波が来てて、1週間ぐらい言わずに我慢してたんだけど。
我慢できずに泣いたら、そういう返事でしたね・・・。
174優しい名無しさん:2006/06/08(木) 23:27:07 ID:1UcWu8nb
>>173
そっか、俺ももうちょいで付き合って1年、まぁ彼氏の側なんだけどね
今までそう言う事を言われたのは無かったのかな?
割と1年ぐらい付き合ってるとお互いに疲れてくる頃だとは思うよ
175優しい名無しさん:2006/06/08(木) 23:46:54 ID:gOu/Yz3t
>>171
その電話に至るまでに何か問題があったなら別だけどそうじゃないならこれは普通にひどくない?
普段から不親切な感じの人なの?
176優しい名無しさん:2006/06/09(金) 00:09:30 ID:4Hla5qit
少し聞きたいんですが、彼女から「家でも会社でもストレスたまって体調崩れてる」とか
「人生楽しくない」「○○(俺)に会うのだけが楽しみで生きてる」とか言われます。
軽い鬱なんですかね。それともちょっと悲観主義なだけ?
177優しい名無しさん:2006/06/09(金) 00:33:56 ID:DXQVw1Il
私は一緒に居たいのに「俺といたらいつか本当に殺しちゃうから」って、別れようって、私はどうしたらいいの?独りにしないで…生きていけないよ…怖いよ…
178171:2006/06/09(金) 00:37:57 ID:AQw/4c6/
>>172
不親切と言うか、理解がないと言うか。
理解しようとしてくれない
でもさすがに、「うんざりだ」はひどいと思った・・・
別れたいって言うと、またわたしが悪いことにされちゃうし

鬱前提で付き合っても、こういうことされると厳しいです・・・
179171:2006/06/09(金) 00:47:36 ID:AQw/4c6/
>>175でした
アンカーミスです

>>172
やさしく見守っててくれたのはほんとに最初のころだけで。
あとはもう「なんでそんな風になる必要があるの?」って。
そんなのわかったら、最初からこんな風にならないのに。

ただ、いてほしいだけなのに。
普通の人から見ると、やっぱり面倒なのかな・・・。
180優しい名無しさん:2006/06/09(金) 01:36:29 ID:xCa7VTJo
どうしよう不安でいっぱい一番話を聞いてくれる彼が今の私にとっての苦悩を理解されない心が淋しくて辛い
181優しい名無しさん:2006/06/09(金) 01:52:05 ID:zqlOh0Hm
>>176
普通の人でもネガティブになりがちな人じゃないかと。

>>178
なんだか優しくないよね・・。
ものすごい振り回しとか、ボーダーラインの行動化じゃなく
そういう鬱のことすら彼は気に食わなく、あなたは傷つくような対応なら
彼はあなた(や特性である病気や)に合っていないのかも。
182181:2006/06/09(金) 01:54:46 ID:zqlOh0Hm
書き方おかしかった。
>>176
普通の人の範囲で、ネガティブになりがちな人なだけかと。
その文面のみじゃ鬱とは思えない。
私の友達でもいます。メンヘラじゃ全然ないけど愚痴やネガティブ発言が多い人。
183優しい名無しさん:2006/06/09(金) 02:10:21 ID:ZOzsy4Uu
離人症の自分と付き合ってくれてほんと嬉しいけど
たまに本当に自分なんかと付き合って幸せなんだろうか
彼女にはもっとふさわしい男性がいるんじゃないか、いやいるはずだ!と考えてしまう。

理解して欲しいというよりも、理解できなくていいから
健常者と一緒になって、幸せな家庭を築いて欲しいって毎日思うよ。
自分勝手な考えだけど、切にそう願うときがある。

こんなこと考えてしまってはいかんなぁ・・・。

愚痴でした。
184優しい名無しさん:2006/06/09(金) 02:19:24 ID:vTzs2wk5
自分の彼女はウツから抜け出せない
支えたいけど彼女の気持ちが今のままなら
変われないだろうなぁ
支えきれない自分が情けなくなってきた
185優しい名無しさん:2006/06/09(金) 02:57:59 ID:2ifH4Q5u
彼氏に今度自殺未遂をしたら別れると言われました。。
186優しい名無しさん:2006/06/09(金) 03:27:36 ID:e4CEmK9W
自殺はやめて欲しいです。数日前彼氏に自殺未遂されて、ホントに辛かった。
今はゆっくり心のリハビリに付き合いながら、彼を支えてます。
頭おかしくなってもいいから、死ぬのだけはやめて欲しいよ。
187優しい名無しさん:2006/06/09(金) 03:33:21 ID:8Ueq0N0/
私の彼は理解がないというか、分かろうとしても理解出来ないみたいです。
もともと彼は明るくて短気な性格なので、私がうじうじしてると余計にイラつくみたいで。
出会った時は結構落ち着いてた時期なので、「前はそんなんじゃなかったのに、何でそんな暗いキャラになってんの?」
とか、「早く元の○○に戻って…俺もうしんどい」と言われると
彼は落ち込んでいる自分はいらないんだ、苦しんでいる私は一緒にいたくないんだ…とへこみます。
大学生なのですが、授業に出るのが辛くて朝ため息ついてると
「お前まさか授業休むとか言うなよ」と睨んで言います。その口調がすごくキツくて、怖くて、
いつの間にか母親にそうしてきたように、彼の顔色を伺ってびくびくしている自分がいます。
寂しいけど、甘えることも出来ないし、もうどうしたらいいのか…orz
188優しい名無しさん:2006/06/09(金) 04:49:42 ID:ndzLAICs
毎回思うけど理解してほしいって何?
要は自分の不条理は飲み込んでくれってことでしょ?


他人に頼みゴトをするときは自分も相手の事も何かしましょう
あなたたちは中国韓国ですか?
189優しい名無しさん:2006/06/09(金) 07:20:14 ID:IaQsSArB
>>179
多分その彼氏は貴方の欝行動に対するキャパシティがパンクしてるんだよ
少し余裕持てたと思ったら、すぐにまたゴタゴタがあるから


まぁ何だ、つまるところもう彼氏が貴方に優しくなるのは無理
たまたま気分が良い時に優しくするかもしれないけど
それは一時的なもの、別れた方がいいんでない
190優しい名無しさん:2006/06/09(金) 07:26:49 ID:0rQUXmGT
>>187 おはようございます。彼は>>187さんの今の状態を性格や、ちょっとした精神的不安定からくるものだと思っているのかも。>>187さんが
どういう症状で、何かの病名にあてはまるのかはわからないけど、自分の頑張りだけじゃ治せない、病気なんです。っていうのを
彼に知ってもらう必要があると思うんです。私の彼は鬱なんですけど、私も付き合う前に彼からかなり細かく病名や、症状、のことを話してもらいました。
本など読んで知ったこともあります。そういう過程がなかったら理解はできていなかったと思っています。
191優しい名無しさん:2006/06/09(金) 07:41:07 ID:Cs/HyBrS
ここ見てるとメンヘルって自己中の悪化版みたいだね
もちろん煽りじゃなくて、俺自身自分で言うのもなんだけど昔から気弱で、八割方他人優先するようなタイプだったんだけど
なんか自分を押さえられなくなってきた
集中力もなくなったし思考能力もかなり低下した気がする
192優しい名無しさん:2006/06/09(金) 08:21:19 ID:TIlkt8Ng
健常男子があえて困難なメンヘラー女子と付き合うのはセックスが目的です。それが根拠にセックスを断ってごらん。すぐに離れるから。
193優しい名無しさん:2006/06/09(金) 08:54:32 ID:Ik85nSnq
192
皆が皆そうゆうわけじゃないと思うよ!
私もメンヘラだけど、こんな私を支えてくれて結婚してくれた。
月2回の病院も毎回付添いで来てくれるし、診察まで一緒に受けて理解しようとしてくれるよ。


だからそうゆう言い方はよくないと思う。
194優しい名無しさん:2006/06/09(金) 09:38:34 ID:vZ/FPUvn
おとこはやる為なら結婚だってするしなぁ
俺も付き合ってたころはやれる関係を保てるなら
病院の付き添いだろうがなんでもしたよ
メンヘラは単純だからちょっと優しくしただけでころっといくし
195優しい名無しさん:2006/06/09(金) 09:47:33 ID:Ik85nSnq
やるためと言ってますがうちの旦那はセックスを目的としてないですよ。
貴方みたいな人は
可哀相ですね。本当の恋愛をした事ないんですね…。


私は今不妊治療してるのでセックスは頻繁にしてないです。排卵日にしかしてない感じです(^_^;
それに妊娠したら
子供が産まれるまでは
セックスはしないと旦那から言ってくれてます。


セックス目的で付き合う貴方が可哀相。。。
メンヘラにしか相手にされないのですか?
196優しい名無しさん:2006/06/09(金) 09:57:44 ID:vZ/FPUvn
はいはいわかったわかった
頻繁にしなくたって自分に好意よせてくれてる女がいたら
男はそれを手放したくないのよ
誰もあんたの旦那がそうとわ言ってねーだろ
めんどくせーメンヘラはとっとと失せろ
197優しい名無しさん:2006/06/09(金) 10:01:53 ID:Ik85nSnq
ってかメンヘラじゃないならお前がくるな
そうゆう馬鹿げた考えもつ奴が犯罪おかすんだよなぁ。
消えてほしいわ
198優しい名無しさん:2006/06/09(金) 10:02:43 ID:81yAzlge
>196          つウザス
199優しい名無しさん:2006/06/09(金) 10:15:51 ID:IaQsSArB
って言うか、メンヘラだろうが普通の彼女だろうが
好きな人とセックスしたいってのは当たり前の感情であって
セックスさせてくれないなら別れようって考えるのはごく普通の事だろう
それが原因で別れるカップルだって居るわけだし
ちょっと思考が短絡的やすぎないかい


でも、そう言う人間は少なからずいる それは覚えといた方が良いよ
200優しい名無しさん:2006/06/09(金) 10:25:12 ID:SI0idHbt
雰囲気良くないですね。
ここで私がカキコすると余計悪化するかもと思いますが
パンクしそうなので吐かせてください。

数日前やっとの思いで希死念慮で苦しんでいることを打ち明けました。
私は鬱と統失、彼健常です。
彼は私の予想をはるかに超えて受け止めてくれました。
この人のためにがんばらないと、と思いました。

なのに昨日からまた激うつが襲ってきて、会話もままならない状況です。
一人でひきこもっていたいのに、狭い部屋で同棲しているのでそれもできません。
彼が心配するので「ちょっとテンション上がらなくて」と言うと、
「おれと話したくないだけじゃないの」って言われました。
わかってくれてるって思ってただけに余計ショックでした。

噛み砕いて説明して「うつ状態だからそっとしておいて」
と言うべきでしょうか。
それとも無理してでも笑ってないといけないんでしょうか。
201優しい名無しさん:2006/06/09(金) 10:27:55 ID:Ik85nSnq
セックスやらないくらいで別れるのは体目当てじゃん。
やりたい時にやれないから別れる男は体目当て。
202優しい名無しさん:2006/06/09(金) 11:41:00 ID:QJOWCyQm
19才♀です。
タメの彼氏がいて、とてもおだやかで優しい人(健常者)です。

付き合って半年程で私が欝やら自傷やらで病院通いになったんですが、暗くなってる私に、「頑張れ」「バイトとかしてみなよ」「元気になって」 と…
私も、頑張らなきゃいけない事は知ってます。甘え過ぎだとも思ってます。
でも、いつも彼の事を一番に考えてるんです。もうつらい
203優しい名無しさん:2006/06/09(金) 11:41:53 ID:WbMsKTgz
>>200
俺だったら「うつ状態だからそっとしておいて」 とハッキリ言われた方がいいなぁ。
自分と話したくないのかなぁって思っちゃうかもしれないし、
元気のない原因がわかってる方が安心できるから傍で見守っていようって思える。
204優しい名無しさん:2006/06/09(金) 13:22:15 ID:2OeQtK5v
通院に付き合ってくれない彼氏は
理解の無い人と割り切って別れるべき?


205優しい名無しさん:2006/06/09(金) 13:40:04 ID:WbMsKTgz
>>204
たしかに病院には一緒に行った方がいいみたいだけど、
付き添ってくれないから別れるっていうのは少し短絡的なんじゃないかな?
彼氏にも勉強や仕事に忙しいとか、少しは遊ぶ時間が欲しいとか事情がある可能性も…
206優しい名無しさん:2006/06/09(金) 14:59:02 ID:1iHiTRWn
>>203
そうですか。がんばって打ち明けてみます。

>>204
私の彼氏も待合室までは行ってくれても診察室には絶対入りません。
彼曰く「医者なんか信用できない」とのことです。
理解がないというより、彼なりの考えがあってのことじゃないですか?
別れる前に通院に付き合ってくれない理由を聞いてみてはどうですか?
207優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:01:43 ID:rpjLyOby
俺(いちおう健常な筈)はメンヘラな彼女ともう10年付き合ってる。(一緒に住んでる)
早朝覚醒とか、買い物依存とか、ちょっとはわかってるつもり。
でも、ときどき、俺のほ〜が切れそうになったりする。
なんでもないことのはずなんだけどな。
一緒に病院に行くというのがちょっとためらわれるので、まずは俺ひとりで行ってみるべき?
208優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:11:57 ID:an+zYoF+
>>207
頑張ってるねー
心配だったら病院いってみな?
鬱はうつるよ
彼女の対応も何かいいアドバイスもらえるかもよ?
209優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:14:00 ID:xCa7VTJo
「本当に自己中だな何でも有りか?いきなり電話切ったり自分勝手なことしたり人の気持ちを考えれないのに理解しろって言われても理解出来ないし まずは自分の悪い部分を直す努力しろよ
お前がそうゆう態度なら俺も同じように接するから」と、メールきた。
210優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:21:00 ID:Jg+CmpL3
>>209
気にしないでいいと思うよ。彼は考え方が子供だよ。
あなたの問題に目を向けようとしていないんだと思う。

そんなに言われて、怒られても自分じゃどうすることもできないのに、もっと追い込むようなこと言われてさ、悲しいよ。
私も涙出てくる。
211優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:26:23 ID:an+zYoF+
>>209
一般的な意見だね
相手もちょっと疲れちゃったんだよ
みんな愛されたいんだよ

日頃の感謝を込めて、少し優しくしてあげて
調子良い時でいいから相手がくれるような愛を自分も返してあげよう
212優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:39:31 ID:xCa7VTJo
210 なんだか言われ慣れてきたけど、心悲しい、涙は出ないけど彼の見えていないとこで私苦しんでる。
211 優しさで返せない時それが一番辛い、感謝してるのに、それさえ分からなくなる時がある。
213優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:41:52 ID:xCa7VTJo
210 211 ここで話聞いてもらうだけ救われます、ありがとう。
214優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:44:37 ID:an+zYoF+
>>212
うんうん、わかるよ
だから優しく出来る時だけでいいの
彼も絶対じゃないから…
苦しいことかもしれないけどそこは理解してあげよう
二人で成長していけたらいいね
215優しい名無しさん:2006/06/09(金) 15:57:22 ID:an+zYoF+
>>202
禁句ばっかりだね…

彼に、鬱のことについてちゃんと勉強してもらったら?
穏やかな人ならきっと理解してくれるよ
普通の人は普通の感覚で、鬱もなんとかなると思ってしまうんだよね
216優しい名無しさん:2006/06/09(金) 16:26:54 ID:Cs/HyBrS
209の考え方が普通なんだろうけどね
病気だってわかってるとはいえ傍からみたら我儘なやつだの自己中だの
思われるのも仕方ない。と自分で思う
217優しい名無しさん:2006/06/09(金) 16:30:51 ID:c7fH6XLS
付き合って半年の彼がいます。
彼は入院歴があるけれど病識が全くありません。

きっと自分の身を守るためなんだとは思うのですが、
あまりにも度を超えた作り話をされて、(後から嘘だったと知りました。)
ずっと聞けずにいました。
だけど昨日その話をまたされたので、「実はその話違うって聞いたんだけどどうなの?」
と聞いたら、逆ギレされて結局私が悪いことになってしまいました。
彼は私がうつ傾向なのを知っているので、お前に振り回されて疲れたと言ってきました。

このまま付き合っていてもお互いがだめになってしまうんじゃないかと思いつつも、
彼に依存している私はこのまま拒絶されてしまうんじゃないかと不安です。
こんな自分もう嫌です。
218204:2006/06/09(金) 16:42:32 ID:2OeQtK5v
>>205
ありがとうございます。
「別れる」のは急ぎすぎですね。
早まらないで済みました。

>>206
レスありがとうございます。
実は、病院の付き添いが嫌だという理由は、206さんのところと同じ
「医者など信用できない」なのです。
まったく同じでビックリです。
その前に、仕事で時間的に都合が合わないのもありますが・・・
219優しい名無しさん:2006/06/09(金) 17:11:38 ID:QJOWCyQm
>>215

彼に分かってもらえるように、少し話をしてみようと思います。

ここに欝の事で相談に乗ってくれる方がいて、心が休まりました。本当にありがとう…
220優しい名無しさん:2006/06/09(金) 17:28:22 ID:an+zYoF+
>>219
よかった
ゆっくり病気を治してね
221優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:13:30 ID:TIlkt8Ng
メンヘラー女子と付き合う健常男子はセックスできるから。それかよほどモテないやつ。
一ヶ月間セックスしないでごらん。文句言って別れるから。
それか、よっぽどもてないんだわ。
これだけ女がいるのに敢えてメンヘラーを選ばないよ普通。
222優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:19:27 ID:zimaHp9U
一人で居たいだけなのに、もうオレのこと嫌いになったんだとか言われる
どうしたらいいの?誰にも会いたくないときって普通にあるよね?
223優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:22:43 ID:TIlkt8Ng
メンヘラーを理解できない香具師はさっさと別れるべき。悩みながら付き合うのはメンヘラーに失礼。
224優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:30:31 ID:BNAdMGXv
>>221
熱心だねぇww 一日に何回も書き込む程重要な話なのかどうかは俺には分からないが。

しかし単純に「セックスが出来るのではないか?」ってのはやっぱりおかしいよ。
自分でも「これだけ女がいるのに敢えてメンヘラーを選ばない」って書いてるじゃん。
セックスだけが目当てでは続かないよ。他にも「これだけ女がいる」状況で
敢えて続けるエネルギーはセックスだけでは説明がつかぬ。
225優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:43:59 ID:TIlkt8Ng
セックス目的を指摘されて焦って言い訳がましいレスはみっともないよ。それともモテないのが図星だったのかな?
どちらにしろ、迅速なレスご苦労様
226優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:46:21 ID:TIlkt8Ng
セックスが目的じゃなかったらモテない君だよ。
長く続かない=セックス
結婚もしくは長い付き合い=モテない君
227優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:47:50 ID:BNAdMGXv
>>225
「迅速なレスご苦労様」
いえいえ、そちらこそ。

でも本当にメンヘラと付き合ったことがあるの?
もしくはセックス目的の実例が身近にあるの?
228優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:53:34 ID:TIlkt8Ng
根拠はないよ。
敢えてメンヘラーを選ぶのってどういう理由かなと想像してみた。
ただメンヘラー女子(ぼだ又は躁)の子がすぐにセックスしちゃう実例は三人ほど知ってる。
一人は誘われた。
229優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:55:16 ID:gty0BGiE
メンヘラの彼女と同棲中
セックス目的じゃないよォ〜
230優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:56:47 ID:TIlkt8Ng
セックスしてないのか?
231優しい名無しさん:2006/06/09(金) 18:58:46 ID:TIlkt8Ng
簡単に同棲しちゃうのもメンヘラー女子の特徴だよね。さっき書いた誘われた一人って同棲をしようと言われた。大して親しくもないのに
232優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:01:13 ID:QylyQhQJ
ちょっと参戦

別にセクロス好きでいいじゃまいか
メンヘル、健常関係なくセクロスない付き合いを望むことがレアケースだと思うよ

ところでメンヘルの発想って>>210みたいなのばっかで疲れるよね
>>211のような人格者がいるのが救いだけど

233優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:05:50 ID:BNAdMGXv
>>231
そうかな? リアルなボダが身近にいないのでそこは分からないが。

じゃあ「メンヘラと」じゃなくて「ボダと」って書いてあれば俺は文句言わないことにする。
反論の根拠が薄いから。
ウツと糖質ではちょっと君の書き込みの正当性は考えにくい。これは自分の実体験。
234優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:14:59 ID:BNAdMGXv
>>232
好きなのは良いんじゃない? おれはやってるしww

「簡単」とかあんまり言いふらして信じたやつが本当にやっちゃったら
現実にぶつかったときにかわいそ杉。
235優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:18:33 ID:zimaHp9U
確かに、私みたいな欝で暗くてうざい女にわざわざ振り回されて疲れるより☆の数程女はいるわけで…
う〜ん、私も相手がセックス目的なのかもてないのか出会いがないのかわからなくなってきたぞ??笑
236優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:28:49 ID:TIlkt8Ng
メンヘラー女子は簡単にセックスするってもう定説です。
火のないところに煙りはたたない。
残念だが等質女子二名、軽い人がいた。デイケアで知り合ってすぐにセックス
237優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:33:39 ID:rpjLyOby
セックス目的じゃなくてメンヘラー女子と付き合ってる俺は、もしかしてもうメンヘラーなのか?
それはおいといて
パートナーがメンヘラーだと、自分の思いやりや思慮のナサとか至らなさとか我慢強くないとことか、たびたび思い知らされて悲しい。
238優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:38:46 ID:DvX4hzbM
>>204
自分も彼女の診察に同席するのはためらわれたクチです。
待合室まではいつも一緒に行ってたんだけど。
理由は、診察に同席して治療に関わるのは責任が大きすぎると感じてしまったから。
彼女のこと好きだったけどどこかで「このまま一生サポートしつづけるのか…」なんて
思っちゃってた。どんな本読んでも「家族や恋人は診察についていってあげましょう」って
書いてある。だから診察についていったらもう家族同等の責任を負わなければならなくなるって
勝手にプレッシャー感じて怖じ気づいたんだ。情けないことに。
その後「本当に治りたいから協力してって言ってるのに!」って泣き叫ばせちゃった。
自分のこと信頼していてくれたのにがっかりしただろうな。
結局その後、別のことが原因で別れてしまったんだけど
あの日、診察に行かなかったことすごい後悔してる。

204さんの彼氏がどういう気持ちで行かないのかわからないけど、
相手も色々悩んでいるってちょっと考えてあげてほしい。
理解しようと思っていても、なかなか理解できないことがある。
恋愛なんてそもそもが感情的なものなんだし。
彼にも何か不安なことがあるのかもしれない。
付き合ってるってことは、別にあなたのこと嫌いだとか見捨てようとか
思ってるわけではないんだしさ。

>>237
すごいわかる。

長文すんません。
彼女を信じて支えきれなかった奴の戯れ言でした。
239優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:42:09 ID:nl+Dvu7+
ニートのメンヘラ男に対し、私、バリバリ働く女。
ボーダーのその男に引きずられ、つきあってしまいました。。。
その間、食事から旅行まで、すべて私の経費負担。
その男の主治医からは、「彼は子供で、貴女は立派な大人の女性
母親が子供に接するように対処しないといけない相手」とも言われました。

たかられ続けることに辟易したので、切り捨てました。

嫌がらせはされたけどね。

貸した金も水に流しました。

後は、この男が死ねば安心できます。
240優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:45:22 ID:BNAdMGXv
なんだ、>>263自身メンヘルなのか?

俺はデイケアには当然?行ったことがないのでどの程度の病状の人が居るのか想像つかないんだけど、
知っている限りの範囲ではマジに付き合うのは命がけみたいな女性ばっかり。(読んでる女の人、ごめん)
今の彼女も糖質。まだまだ幻聴バリバリ。これまで付き合った全ての女性に使ったエネルギーの総和を
上回る注力を要求されている真っ最中。まぁ「これまで」がそんなに多くもないとこが何だか。
241優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:47:54 ID:BNAdMGXv
>>239
そのニートのボダはどうしてあなたと付き合うことが出来たの?
242優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:51:16 ID:rpjLyOby
成人の女子と男子の付き合いでセックスをすぐしようが、後の楽しみにしてようが構わないだろ。
鮟鱇じゃあるまいし一緒にいる間中、ずっとセックスしてるわけじゃないんだから。
セックスしてる間しか一緒にいないというなら、それは別だが。
243優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:52:31 ID:TIlkt8Ng
>240
元メンヘラーが正しいかな自分。
等質の彼女なんて大変だな。どこで知り合ったの?
全ての健常者にいいたいけど、メンヘラーを基準に考えてたら自分がメンヘラーになってしまうから気をつけてね!
付き合いきれなくて別れを選んでも誰も君を責められないから。
244優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:55:07 ID:rpjLyOby
誰が責めなくたってもさ…
245177:2006/06/09(金) 19:55:07 ID:DXQVw1Il
日に何度もすみません…。さっきは頭の中を整理できないまま書き込みをしてしまったので、改めて相談させてくださ…。
私メンヘラ、彼健常者のカップルです。
私が精神病もちだということを承知で彼は付き合ってくれていました。
彼も一緒に頑張ろと言ってくれたので、私も少しずつリスカの回数も減らせて、彼のおかげで上手くやっていられました。
でもやっぱり、昔の事を思い出してリスカしてしまったり、彼と言い合いした末にODしてしまって入院…なんてことがありました。
その時に彼は決めたらしいのですが、
「今度○○(私)が死にたいって言ったり薬飲み過ぎたりしたら、いくら愛してても側にはいられない」って、
「いつか本当に○○を死なせてしまうから、そうなる前に別れよう…」って、切り出されました…。
私は別れたくないんです…。
さっき会って話して、もう絶対死にたいって言ったり、自殺未遂みたいなことしないから信じて…って言っても、
「信じる信じないの問題じゃないんだよ」「俺は○○を殺したくない」って、その一点張りで…。私は別れたくないんです…。
それで私はパニクってしまい、彼を振り切ってビルの屋上から飛び降りるつもりでした…。今考えるとなんて馬鹿なことを考えたんだろうと思いますが…。
エレベーターに乗ったところで彼が追いついてきて、凄い勢いで怒られました。
それで「これでわかったろ。俺は○○を殺してしまう。」って…。
私は…彼がいてくれたから、今まで頑張ろうと思えてきたんです…。
彼と会うまえは本当に酷かった。毎日パニクってリスカしての繰り返しで…。
私は彼がいるから頑張れたんです…。でもそれをいくら言っても、彼はわかってくれません…。
もうどうしたらいいのかわからなくて…。
「お願い、側にいて」ってすがっても、挙げ句「俺はもう自信ない…」って、
私が、もう愛してないの…?って聞いたら「愛してないって言ったら別れる?」「じゃぁ愛してないよ…」っていうふうに言って行ってしまいました…。
私は、彼を待ってるつもりです…。彼が壁に投げつけた傘も返したいし…。
彼が戻るまでの間に、どうかアドバイスをください…。独りで待っているのはもう気が狂いそうです。

長文乱文、呼んでくださった方、ありがとうございました…。
246優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:57:46 ID:TIlkt8Ng
>244
日本語間違えてない?
247優しい名無しさん:2006/06/09(金) 19:59:50 ID:DvX4hzbM
>>244
誰が責めなくっても、自分が自分を責めてしまうってことでは?
それだったらすごいわかるよ。
248優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:00:23 ID:TIlkt8Ng
>245

愛じゃなくて依存じゃないですか?
愛っていうのは相手の幸せを願うものですよ。仮に振られても。
249優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:01:32 ID:TIlkt8Ng
追えば逃げ
去れば追われる
メンヘラー
250優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:05:28 ID:TIlkt8Ng
>247さん、解釈ありがとう。メンヘラーと付き合う人ってメンヘラーに準じる人が多いのかな?
なんか、責任感じて鬱にならないように。メンヘラーと付き合って鬱になる人が多いみたいだから…
251245:2006/06/09(金) 20:21:39 ID:DXQVw1Il
>>248
レス有難うございます。

確かに私は恋人に依存してしまうところがあります。今の彼にもそうなんだと思います。
彼の幸せは、本当に願っています…。前に私からも、私といると不幸になるから関わらない方がいいって言ったり、今回の件でも、別れた方が彼のためになると考えて、一度別れることにしたのですが…
彼は、別れてからも私が病気を治すのを手伝いたいって言うんです。別れても会いに行くからって…。
それなら別れたくない!!っていうのが私の気持ちなんです…。
でもやっぱり、別れた方がお互いのためにいのででしょうか…。

>>249
レス有難うございます。

自分でもその理屈はわかっています…。
ここは私が身を引くべきですか?
252優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:27:50 ID:TIlkt8Ng
あーもー、共依存に堕ちてるな。
コマッタネ。
彼もメンヘラーな一面がありそう。
メンヘラーの彼氏彼女って準メンヘラーなんだよな。
健常者は普通避けるか引くものだよ。
253優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:33:20 ID:BNAdMGXv
>>243
普通に近所に住んでて知り合ったよ。
去年の今頃は本当に命がけだったけど、それに比べれば大分良くなった。
まだ頑張れるよ。

あんまりメンヘラのペアいじめないでねぇ〜
254245:2006/06/09(金) 20:33:21 ID:DXQVw1Il
>>252

やっぱりそう思われますか…?
彼も昔、いろいろあってからマイナス思考になることが多いみたいです…。
お互いメンヘラーで付き合うのは、共倒れになってしまうからいけないんでしょうか…。
255優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:43:23 ID:TIlkt8Ng
もし、あなたの方が冷静なら共依存の関係をやんわりと解除することで共倒れを回避できると思います。
あなたが彼に依存しなくなることです。
距離をおいてみましょう。
具体的には、彼のことを恋人ではなく【親友】としてつきあうのです。
これで関係は好転するでしょう。
なんか、自分、いい人っぽい…
256優しい名無しさん:2006/06/09(金) 20:43:50 ID:an+zYoF+
>>245
彼はもう貴方を支えられないんだよ
自分には何も出来ない、役不足だったって疲れはててしまったんだろう
待つのもいいと思うよ
今は少し休憩させてあげよう
次会うときは少し強くなった自分でいれるように、今は治療に専念して
257245:2006/06/09(金) 21:01:39 ID:DXQVw1Il
252様

公園で独りになってみたものの、正直全然落ち着けてません…。
心臓はドキドキするし、苦しいし、涙は止まらないし…気が狂いそうです…。
もう彼を友達として見ることはできません…。好きで好きでどうしようもないです…
でも私がしっかりしないといけないんですよね…どうしたらいいんだろう…本当にどうしよう…

256様
レス有難うございます。

私がオカシイから彼を疲れさせてしまったんですよね…。
やっぱり私は人を好きになったらいけないんだ…もうわかっていた事なのに。
距離を置いてる間に、またパニクってしまって死のうとか考えてしまうんじゃないかって怖いです…。
私が死んだら彼も死ぬなんて言っているので、それだけはできないんです…。
あぁもう本当にどうしたらいいんだろう…
あと一時間弱で彼が戻ってくる…
258245:2006/06/09(金) 21:08:51 ID:DXQVw1Il
しかし気付いたら周りカップルばっか……
本当に気が狂いそう
259245:2006/06/09(金) 21:09:31 ID:DXQVw1Il
しかし→しかも
もうやだ…
260優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:17:14 ID:TIlkt8Ng
彼にこのすれの書き込み読ませてみて。
あなたは彼に依存、彼はあなたには僕が必要なんだと共依存。
だけどか弱いメンヘル女子がモテるのってセックスだけじゃないような気がしてきた。
あなたは、文面だけでも救いたくなる魅力があるよ。
メンヘル女子に彼氏旦那がいる確率がメンヘル男子より格段に高い理由がわかった。
セクースは元気のある女子とするほうが僕は好きだけど。
261優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:17:30 ID:1At/Gk5b
結局いつも私が原因でうまくいかない。今回も別れることになった。いやになる。
262優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:21:09 ID:an+zYoF+
>>257
悪いのはお互い様
自分だけを否定しなくて大丈夫

あなたは強い
あなたは死なない
彼がいなくても生きていける
死ぬエネルギーがあるなら好転させるために行動しなさい
263優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:24:35 ID:TIlkt8Ng
>261
またセックスした数が増えたの?あんまり経験豊富だとオーラが出てしまって男に相手にされなくなるよ
264優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:29:24 ID:+cfWSsuo
一週間会えなかっただけで淋しかったから他の男とHしちゃったじゃねーよボケ!!
おまえが淋しくなったらいつも俺がなんとかしてやらにゃあかんのか?
無理にきまってんだろ!!
感情の起伏なんてメンヘラ、健常者に関わらず皆あんだよ!
ちょっとくらい我慢しろ!
すぐに楽な方にいくんじゃねーよ!
腹が減ったら何でも食っちゃう豚かボケ!
265245:2006/06/09(金) 21:29:49 ID:DXQVw1Il
260様

慰めの言葉有難うございます…。
そう言っていただけると本当に救われます…
頑張ります…。
…でもここで相談したことを知られたらなんだか怒られそうな気がして…

262様

そうですね…。
死ぬエネルギーがあるなら頑張れますよね。
励ましの言葉有難うございます…。

これからしばらくして彼と対面かも…。
何を言えば伝えられるんだろう…。
266優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:34:06 ID:TIlkt8Ng
>264
だから言ったじゃないかメンヘル女子は簡単にセックスするって
267優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:35:37 ID:an+zYoF+
>>265
素直な気持ちで話し合えば自然と答えはでるよ
彼もあなたが嫌いになったわけじゃない
また二人でいられるように、病気を治しなさい
268優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:36:10 ID:1s4ECFtJ
彼:健常者・不良・イケメン
私:メンヘラ・ぼーっとしてる時が多い(離人)・フツメン以下

正直、何故彼が私と付き合ってるのかわからない。
好き好き言ってくれるのは嬉しいけど。
ずっと傍に居るねって約束しちゃって。
これで自殺したら彼はどう思うんだろう・・
269245:2006/06/09(金) 21:39:30 ID:DXQVw1Il
267様

有難うございます…。
頑張ってみます。
病気の方も…。
話し聞いて下さって本当に有難うございました…(泣)
270優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:42:00 ID:TIlkt8Ng
>268が簡単にセックスさせてくれるからに決まってるじゃないか。
試しに三ヶ月させないでごらん。彼はあなたの元を去るから
271優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:44:31 ID:an+zYoF+
>>264
向こうからしたらそれも一種の愛情表現なんだろうけどね…
受け止められないなら別れなさい
いってることはもっともだけどその常識が通用しないのが精神病…
272優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:44:51 ID:1s4ECFtJ
>>270
ごめんなさい、彼と私は一度もしたことないんですが・・
273優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:46:56 ID:TIlkt8Ng
>272
はめたな…
274優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:48:33 ID:1s4ECFtJ
>>273
はめたわけではないですがすみませんw
275優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:50:46 ID:an+zYoF+
>>269
ううん、未熟な言葉であなたを傷付けてしまっていたらごめん
276優しい名無しさん:2006/06/09(金) 21:52:58 ID:an+zYoF+
>>268
好きに理由はないよ
というか、いらないよ

貴方も好きで彼も好き
それでいいじゃない
277優しい名無しさん:2006/06/09(金) 22:33:42 ID:+cfWSsuo
>>271
逆に俺が寂しかったから他の女とHしてみた^−^とかは通るんだろうか?
いいよもう。
100%満たさなきゃ浮気されるっていうんなら、そこに期待するだけ無駄だから、
キープ扱いよ。
278優しい名無しさん:2006/06/09(金) 22:37:53 ID:TIlkt8Ng
>274は結婚するまで処女を守ってください。そして貞操観念の立派なメンヘル女子がいることを証明してください。
処女じゃありませんて、またはめないでよ(^-^;
279優しい名無しさん:2006/06/09(金) 22:46:23 ID:zqlOh0Hm
TIlkt8Ngはなんか一部を見てメンヘラの女を全て語ってない?
地味な人はいるよ。私のメンヘラ女友達は少なくとも知り合って5年、男とセックスしてない。
280優しい名無しさん:2006/06/09(金) 22:54:53 ID:an+zYoF+
>>277
それは到底無理な話でしょうね
メンヘラの人は無限の愛情で包んでほしいもんなんだよ
あなたはキープじゃなくて本命
彼女はあなたからの愛情がほしいんだよ

もう一度いうけど、受け止められないなら別れなさい
貴方のためにはそれが一番いいんじゃないかな
281優しい名無しさん:2006/06/09(金) 22:58:15 ID:an+zYoF+
>>280のレス、間違えた…
>>277が彼女をキープにするって言ってるのね

泥沼よ?
282優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:06:09 ID:TIlkt8Ng
>279
五年前はしてたってこと?
283優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:20:10 ID:6hLWcGab
ニート&ボーダーで、300万のクレジット負債を抱えた男。

いついつまでに就職見つからなければ自己破産しようねと言い
一度は貸しました。
生活が改める気配がなかったので、その後、切りました。

なお、そのときの言い訳&名言

「自分の責任だから自分で返したい」←責任とれる状態ではなかった
「金を使うと親に怒られる(><)」←これでも36歳
「しんどい時にしんどい言って、何が悪いんや!」←逆切れ
「友達いない・・・・」
などなど。

あきれ果てました
284優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:31:34 ID:an+zYoF+
>>730
自殺する勇気なんてなくていいよ

話聞くよ
285優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:33:36 ID:an+zYoF+
>>284ごめん、誤爆…
286優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:50:26 ID:zqlOh0Hm
>>282
私が知っているのはここ五年だからね。それ以上を言及するのは失礼かと。
推測は出来るけど。
287優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:51:44 ID:zqlOh0Hm
というかどうしてそこまでセックスに拘るんだろう?
なにかコンプレックスでもあるのかな。
288265:2006/06/09(金) 23:51:52 ID:DXQVw1Il
260様 267様

彼と会って、なんとかパニクらず冷静に話すことが出来ました。
少しだけお互いに考える時間を取ってから、また一緒に頑張ろう ということになりました。
これからもやっていけそうで、本当によかったです。
いろいろと話を聞いて頂いたおかげです。
沢山の勇気を有難うございました(>_<)
頑張ります。

289優しい名無しさん:2006/06/09(金) 23:57:38 ID:an+zYoF+
>>288
よかったね!
頑張って幸せになってね
290優しい名無しさん:2006/06/10(土) 00:18:25 ID:Nki1Ph6g
>286
推測してみて。
どうしてこんなにセックスにこだわるか?メンヘル女子はセックスしやすいという定説の真実を知りたいからだよ。
ここのスレッド読んでると軽いメンヘラー女子の報告が少なくないね。
他のスレッドでもそうだ。それに異義を唱える人には詳しく話しを聞いてみたいそれだけ。
コンプレックスはないよ。上手いと評価されてるし自信もあるから。
ただ、最近、彼女が忙しくて御無沙汰なんで欲求不満ではあるね。

では推測よろしく
291優しい名無しさん:2006/06/10(土) 00:49:15 ID:nNcN4Y/9
>>280
横レス失礼。

「無限の愛」でなくて「無償の愛」だと思う。
でも人間不信も持ち合わせているから心の底から信じ切れない。orz..

292優しい名無しさん:2006/06/10(土) 00:54:56 ID:Wfe0/UeA
うーん、、、
>メンヘル女子はセックスしやすいという定説の真実を知りたいからだよ。
というより、精神障害があってそれが
恋愛依存・SEX依存という形でてる子が多いだけなんじゃないのかなぁ?
定説というよりは症状と思える。
293優しい名無しさん:2006/06/10(土) 00:55:22 ID:rnWNNgoE
>>290
だから、失礼になるのでしない、って書いたんだけど。
貴方の認識はどうでもいいわ。メンヘラの定義や種類内訳もどうせ分からないんでしょ。
情報収集頑張って。
294優しい名無しさん:2006/06/10(土) 13:16:55 ID:+ODBEsE2
>>278
もちろん処女です。今度は罠じゃないですよw
私はセックスは嫌いなので…
セックスしたらそこで終わりな気がするんですよね…

295 ◆O6zBjC8032 :2006/06/10(土) 16:26:21 ID:3oVypY13
SEXするやつは氏ね。
296優しい名無しさん:2006/06/10(土) 16:33:28 ID:IovY6I7g
>>295親、親戚、ご先祖にも同じこと言いなさい
297 ◆O6zBjC8032 :2006/06/10(土) 16:34:53 ID:3oVypY13
SEXするやつは氏ねよ。
劣等ども同士いちゃつくな。
298優しい名無しさん:2006/06/10(土) 17:19:10 ID:Nki1Ph6g
>294は、メンヘラー女子のカガミです。
結婚するまで綺麗でいてね!
他の尻軽メンヘラーに爪の垢を飲ませてあげて
299 ◆O6zBjC8032 :2006/06/10(土) 17:28:43 ID:4CQihmGf
俺も童貞だが・・・
恋人がいるのにセックスしないというのはちょっと分からない。
300優しい名無しさん:2006/06/10(土) 17:43:28 ID:t1yt806g
このスレを見て
メンヘラの相手はメンヘル気味の人・・の言葉に
妙に納得してしまいました。

301294:2006/06/10(土) 18:04:29 ID:k+ul7rkl
PCになってID変わりました。

>>298
でも、処女じゃない人でも私は非難したりしないですよ。
寂しいってのもあるだろうし・・孤独なのも苦しいのも、
私もメンヘラなのでわかります。
>>264の彼女さんも心までは他の男の人に取られてないだろうし。
でもやっぱり嫌ですよね。
やっぱりメンヘラっていうのは受け入れ難いんでしょうか・・
302優しい名無しさん:2006/06/10(土) 18:34:17 ID:6f/K/v9y
お前には恋愛する資格はない!!!!!
と言いたいヤツがいる
303 ◆O6zBjC8032 :2006/06/10(土) 18:43:26 ID:MzrPmYou
>>302
俺か・・・?
恋愛したことないからよく分からないだけだよ。
304優しい名無しさん:2006/06/10(土) 19:16:54 ID:rkUl9xC3
男として>>277さんに深く同情させて頂きます。
そんな事されてたらメンヘラな俺でも絶対受け入れられないよ。
キープ扱い、は極論かも知れませんが、個人的にはこのままだとあなたの心が壊されかねないと思うので
責められないと思います。
受け入れられないなら別れろ、なんて放言する人、よく言いますね。信じられない。
305優しい名無しさん:2006/06/10(土) 21:39:35 ID:Nki1Ph6g
>294が彼女だったら悩まないだろうな。
俺が始めて真剣につきあった子は処女だった。
その次に付き合った子も処女だった。
その次に付き合った子も処女。
結婚した元妻はヴァージンをレイプで失った一回経験の非処女だった。
ここからオレの処女へのこだわりが始まった。
そして今付き合ってる彼女は子持ちのシングルマザー旦那が初めての経験の非処女だ。
狂うほど彼女の過去にこだわりはじめた。
催眠療法も試した。カウンセラーにも相談している。
潔癖思考、完全主義、厳格な父親の影響などと言われた。
馬鹿らしいと友達は笑う。しかし、オレは真剣に悩んでいる。
不細工でもいい。処女ならばとも思う。
某掲示板に書き込んだら非処女の女性達に袋だたきにあった。
フェミニンな掲示板だったから無理はないだろう。自分は童貞じゃないくせに相手には処女を求めるなんて何事だ!と言う正論は聞きたくない。
どうしたら非処女でも悩まず付き合えるのだろうか?
今、オレは主婦は汚れてると感じる。
今の彼女と自然に付き合いたい。
また、別に付き合う可能性のある女性がいるが彼女も恐らく未婚だが年が年なので処女ではないだろう。そんなコダワリで素晴らしい女性の心を見失い
306優しい名無しさん:2006/06/10(土) 21:43:20 ID:Nki1Ph6g
かけている。
誰かアドバイスがあったらください。
ちなみにオレは鬱で精神科にかかってるもうじき治りそうなメンヘラーです。相手は全て健常者です。
むしろ、ソープランドみたいなところでいっぱい男性を知ってる女性と経験するのがいいかなと考えてる。
307優しい名無しさん:2006/06/10(土) 22:00:49 ID:vZq2DtJv
女性としてはやっぱメンヘルの彼氏っていやですかね?
308優しい名無しさん:2006/06/10(土) 22:17:49 ID:1BKMbIrY
>>305
元奥様のことはとても不幸な体験ですが。
年を重ねていって、恋愛をそれなりにしていけば体の関係を
持つのって自然な事ですよ。
そうやっていろんなことも学ぶんじゃないですか。
その過程のひとつであって、過去の体の関係ばかり強調するのは
違うと思います。
309優しい名無しさん:2006/06/10(土) 23:03:12 ID:Nki1Ph6g
なんか違うだけでは説得力がないですよ。もっと具体的かつ目から鱗が落ちるアドバイスや意見をください。
310優しい名無しさん:2006/06/10(土) 23:23:29 ID:feKpONP+
私には精神病の恋人が居る。しかも遠距離だから話をするにもお金がかかって・・・
それでも自分の生活を削って電話してる。今月はもう6千円ぐらい使ったかな?
好きだから遠い分だけ不安は増えるよ。それでも耐えているんだけど、無性に声が聴きたくなる。
あと、その人は私の前では症状は出さない、ってか出そうだったら「今日はこれ以上無理かも、ごめんね。」って言ってくれる。
それでも心配なんだけど、最近連絡が来なくなった。
何か連絡欲しいけど、しつこくメールとか送ったら嫌われそうで、今は返信を待ってるだけ。

このまま離れちゃうのかな・・・?
311優しい名無しさん:2006/06/10(土) 23:31:28 ID:ioAcZg+s
質問>>305
あなたは処女の元カノたちとは肉体関係あったの?
なしなら、いいけど
あるなら、人の処女はいただいといて、
こだわるのは、どーかなと思って聞いてみました
312優しい名無しさん:2006/06/11(日) 09:44:07 ID:2pJJ2zF1
>>305のおっさんはそういう正論は聞きたくないらしい。
とんだキティだな
313優しい名無しさん:2006/06/11(日) 14:13:20 ID:8xyL7/LK
>>305
おそらく強迫性障害なのでは?
余計なお世話かも知れませんが、ルボックス飲んで医師と話し合いしてますよね?
それでなんとかなりませんか…?難しいからここに書き込んだんだとは思いますが
314優しい名無しさん:2006/06/11(日) 17:35:49 ID:eZnVIiQT
>>310
私と同じです。遠距離で精神的な病気の彼から連絡が全くなくなりました。
一人になりたいと言われたので、程よく距離をおいてたのですがいつ距離をもう一度縮めたら良いかタイミングが分りません。時間を置きすぎたらもう戻れないのではと不安になったりします。
315優しい名無しさん:2006/06/11(日) 19:22:20 ID:CAs0AXBN
あげ
316優しい名無しさん:2006/06/12(月) 00:33:18 ID:I9aGo3Xg
307 さん
不安はあります。
でもメンヘルだろうと、そうでなかろうと、一人の違う人間として色々な不安はつきもの。
メンヘルだから、いやということは、少なくとも、私はありません。
あなたが素敵な人であれば大丈夫。自信を持ってください!!

310さん314さん、私も少し似た状況かもしれません。
彼の本当のつらさをわかってあげられない自分がいやになります。
彼は一人で頑張ってるのかと思うとつらいです。
もっと暖かく見守って、彼を安心させてあげられる人になりたいです。



317優しい名無しさん:2006/06/12(月) 21:31:18 ID:P3CEgpux
自分メンヘラ、相手が健常者です。今は遠距離中で来月あたりから同棲をしようと言われています。けれど自分としてはこんなに不安定な状態でやっていく自信がありません。
318:2006/06/12(月) 22:33:56 ID:L/5Ou61h
ふしだらな人。
319優しい名無しさん:2006/06/12(月) 23:56:52 ID:Ycr/1zzZ
相手に身を任せて分かることもあるよ
320優しい名無しさん:2006/06/13(火) 03:04:27 ID:HtnvZ5XX
私は普段は全く普通だと思いますが付き合いが少し長くなると好きになりすぎて連絡が取れない時などに何回も電話やメールしてしまい、結局気味悪がられて振られます。これも病気でしょうか?
321優しい名無しさん:2006/06/13(火) 04:46:19 ID:gaWhlx/e
彼女が解離性障害、俺は健常者。
同棲しているんだが、
2日前彼女が泣きわめき、暴れて皿を投げるわ、机にあるもの全て引っくり返し、
ベランダから飛び降りようとする様を初めて見た。
その後は隠してある包丁をえらい剣幕で探し出し、
アンタを刺して私も死ぬ発言。
生まれて初めて自我が崩壊しそうになった。
他スレでも書いたが一度は別れを決意。
俺ももうメンヘラに片足突っ込んでるかもしれないが、
このスレ読んでもう少し頑張ってみようと思った。
ありがとう。
322優しい名無しさん:2006/06/13(火) 04:56:39 ID:fKDE4mT+
彼女は健常者、俺メンヘラの遠恋

最近、彼女がどうとかじゃなくて、ただ彼女は「今日あったこと」を話してくるだけなんだけど、なんだかしんどい
自分が出来てない、「当たり前の生活」の話をされるのがしんどい
半引きこもり状態の自分にはこれといって話題も無いし、話してる彼女が楽しそうだからまさか話をやめてくれなんて言えない('A`)

のろけじゃなしに彼女は結構可愛いし、もういっそ別れてもっといい相手を探して…って方が彼女のためだと思う今日この頃
323優しい名無しさん:2006/06/13(火) 05:16:31 ID:OjqoiUSo
病気を理解してくれない人と付き合っても
限界感じると思った
324優しい名無しさん:2006/06/13(火) 06:11:28 ID:e4ssHzPh
よくメンヘラの言う『病気を理解してくれる人』って何?

便利で都合の良い打出の小槌みたいなもんか?

理解して欲しけりゃ自分が相手に奉仕してからにしろよ
理解ってコトバの使い方を間違ってるんじゃないか?
こっちは生身の人間でキリストでもドラえもんでもないんだ!
325優しい名無しさん:2006/06/13(火) 06:55:09 ID:fKDE4mT+
>>324
その通りだ
俺はメンヘラだが、それを武器にして彼女を振り回したいとは思わない

重荷になったらはっきり言った方がいい
その方が気が楽だ
少なくとも俺は
326優しい名無しさん:2006/06/13(火) 07:01:34 ID:Uh7Psxfc
あたし、メンヘラ 彼、健常者
メンヘラなコト教えてない。言うのが恐い。
隠していけるだろーか?
327優しい名無しさん:2006/06/13(火) 07:02:13 ID:MqUMOGiO

>>320
それって こうだくみと 一緒やンw
328優しい名無しさん:2006/06/13(火) 09:55:51 ID:HC2xGZq5
>>324
キリストやドラえもんって…面白い例えだなww

>>326
俺だったら、隠されてる方が嫌だ。でも、メンヘラというだけで付き合いたくないと言う奴がいるのも事実。
難しい問題だよな。とりあえず、ずっと隠していくっていうのは無理だと思うよ。

自分は今付き合って1年だけど…彼女がメンヘラと打ち明けてくれたのは、告白した後の最初のデート。
でも、俺は告白する前からメンヘラって気付いてたからね。
329優しい名無しさん:2006/06/13(火) 10:37:03 ID:Uh7Psxfc
326です。
彼になんとなく「例えば彼女がメンヘラだったらどーする?」と聞いてみたら「つきあうわけないじゃん」と速答されました。
自分がそぅですなんて言う自信なくした
330優しい名無しさん:2006/06/13(火) 13:27:15 ID:9wFP0KUW
>>329
何でバレないの?

331優しい名無しさん:2006/06/13(火) 14:26:31 ID:eTugNDyC
もう限界かも…。
332優しい名無しさん:2006/06/13(火) 15:35:19 ID:dx3o4LXN
オレも限界かも…
333優しい名無しさん:2006/06/13(火) 15:45:30 ID:2jSVkTkm
>>324
相手を理解する努力なしでは続かないって事ですよ。
メンヘラじゃなくても他の病気でも
健常者でも。
334優しい名無しさん:2006/06/13(火) 16:37:24 ID:HhpzpTNt
メンヘラの彼女に気持ちを伝えるのは難しい
気持ちの波の上下で受け取り方が変わってしまうけど
根気よく伝え続ければ理解してくれると信じて
一緒に最高の笑顔で笑える日がくるまで
僕は彼女の傍で守り続けます
335優しい名無しさん:2006/06/13(火) 16:52:33 ID:yB/eR0o/
>>334
感動した。自分メンヘラでカウンセリング行って治療中。治るの何年かかるかわからないけど相手が334さんみたいに思ってくれてたらいいな。ただのメンヘラのわがままだけど。。。
336317:2006/06/13(火) 21:03:19 ID:Udgi0yo+
>>318
ふしだらってどういう意味でですか?自分としては相手に負担をかけたくないし環境が変わって症状が悪化したら嫌だなって思うので一緒に暮らすのはどうかと考えているのですが…
337優しい名無しさん:2006/06/13(火) 22:47:56 ID:HhpzpTNt
>>335
大丈夫ですよ。必ず良くなるよ。ずっと傍にいるよ。
と貴方のパートナーも思ってると思います。
338335:2006/06/13(火) 23:27:43 ID:suuP7WaQ
>>337
ありがとうございます。
とりあえず自分も頑張らなきゃですね!!
なんか泣けてきた。。。
339優しい名無しさん:2006/06/13(火) 23:39:01 ID:HhpzpTNt
体は石けんで洗う
心は涙で洗おう
と僕は彼女に言ってます。たくさん泣いて憂欝な心を洗いましょ。
無理して頑張らなくていいんですよ。
必ず笑える日が来るんですからね。
340優しい名無しさん:2006/06/13(火) 23:59:34 ID:EmJ9jKSG
書き込もうと思いましたが、此処をみて泣けました。>335さん、私も自分がメンヘラ、彼が健常者。治るのが何年かかるかわかりません。同じような感じです。病歴も長いです
でも…一緒にがんばろ?

病気の事にほとんど理解のない彼ですけど…電話で声を聞きたい、一日に一回くらいは簡単なメールしたい。でもいつも必要な時以外返事こないです。普段は迷惑だから連絡できない。電話する勇気ない。嫌われるのが恐い。返事欲しいけど期待なんかしちゃダメ…
わがままばかりですよね…
341335:2006/06/14(水) 00:15:04 ID:iGUHpeD7
>>339
いい言葉ですね。けれどなかなか泣けない…
ほんとにつらい時とか泣く前に自傷に…
あ、スレ違いでした、すいません。けど339さんありがとう。
339さんの彼女の病気がよくなることを願ってます。

>>340
ほんとここ来たら「一人じゃない」んだって安心します。頑張るよ!
私の彼も知識ないです、だから心が正常な時に「<こういう状態の時はこういうことをして欲しいんだと思う>ってカウンセラーに言われた
とさりげなく言ってます。
それで理解してもらえてるかはわからないけど気持ち溜め込むよりましかなと思ってます。
メンヘラの私が言うのもなんですが、340さんが思うようなことは健常者でも多少なりとも思うことだと思います。
だからちょっとだけでもいいから思ってること伝えてみては?
342優しい名無しさん:2006/06/14(水) 01:55:23 ID:28Iv7Poz
一年つきあった彼がいます。
以前から精神的に不安定だったのですが、付き合った当時は落ち着いていました。
最近状態が酷く、病院に通うことにしました。
すると彼氏が「付き合っていくかどうか考えたい」と。
私のだらしない姿を見て気持ちが減ったらしいです。
私からすれば好きでこんな状態でいるわけじゃないのに、
病院行って薬貰ってるのも、心の状態も話してるのに
それでも理解などなくて、「前はもっとおしゃれだったのに」とか「友達と遊んでた」とか
私の変わり様を責めるばかり。結局私の全部を理解してくれる人なんているわけない。
彼にとって、病気の私は洋梨。
343342:2006/06/14(水) 01:56:52 ID:28Iv7Poz
あ、精神的に不安定なのは私です。。。
344優しい名無しさん:2006/06/14(水) 03:11:57 ID:unb5aW00
>>336
ケジメが無いって事よ?!

その位、解らないわけ? レベルの低いカップルね。

345優しい名無しさん:2006/06/14(水) 03:30:00 ID:RVwvH95F
>>342 いえいえそんな事ないですよ^^
俺も彼女と2年半ほどの付き合いになっていますよ 結構いろいろありましたがねw
だけどお互いスキ同士なのでこれからもやっていこうと思っています わからないのでなくて困惑してるだけですよ^^
346優しい名無しさん:2006/06/14(水) 03:45:28 ID:RVwvH95F
あれ・・・・↑の困惑とわからないって一緒だったです逆に混乱させたら申し訳あしません^^;
347339:2006/06/14(水) 21:28:24 ID:hHDO0zkj
>>341
回復を願ってくれてアリガトです。
348優しい名無しさん:2006/06/15(木) 03:48:07 ID:1xFRSPXH
彼女健常者、俺メンヘル。
逢わないでいると寂しくて氏にそうなのに、いざ逢うと、性欲どころか何か微妙な嫌悪感を感じて、
「俺本当は彼女を嫌いなんじゃ?」と言う思いに駆られる…。
でも離れると逢いたくなる…。
何なんだこの気持。
349優しい名無しさん:2006/06/15(木) 04:00:57 ID:EUOZzJU0
恋人がメンヘラでもう何回も自殺未遂してる。
私は健常者だけど、ネットで彼の病気のこと、症状、対処法、服用中の薬とか全部調べた。
お互いのこと大好きなのに、彼は死のうとしてる。
こないだ「自殺するときは直前に言う」って聞かされた。
私にとめられて決心がにぶらないように。
どうすればいいの…。もう何もできないのかな…。
350優しい名無しさん:2006/06/15(木) 05:10:16 ID:bcJsbkcj
メンヘラ恋人(PD持ち♀)から、夜中いきなり「別れましょう」ってメールが北。
もうこんなのばっか。疲れた。で、別れることにした。
351優しい名無しさん:2006/06/15(木) 07:29:11 ID:MKo1aRrv
ボダ(♀)です。
「あんたなんか嫌い でも傍にいて」
ボダはこれが多い。
相手は疲れるだろうなぁと思いつつ。
疲れるのわかってても、どうにもできない。
よくわたしも「別れよう」って言っちゃうかな。
352342:2006/06/15(木) 10:25:34 ID:bGMf8Js3
>>345
うらやましいです…。私は昨日彼氏に「そもそも価値観が違う」
とダメだしされましたよ(´_ゝ`)
自分も「もうセフレでいいよ!」とか「振る側なんだから言う事聞いてよ」
とわけのわからないことを言っていました。はあ。。。
正直もう潮時かと。
353優しい名無しさん:2006/06/15(木) 10:48:59 ID:1Xqjue15
俺は欝病、彼女は統合失調症とボーダー
彼女の日に日に酷くなる妄想と思い込みに疲れてきた。
振り回されまくってる。
統失ってこんなに進行していくものなのか、と不安です。
354優しい名無しさん:2006/06/15(木) 12:01:29 ID:G3CqjYFv
今朝彼が死にました。

彼の病気の情報とか集めようと思って居座ってたメンヘラ板だけど、
もう来る必要もなくなっちゃった。
恋人が死んだのに、妙に冷静な自分が嫌だ。
もう涙も枯れた…。

夏に、私の実家に一緒に行って親に紹介するつもりだった。
結婚しようって、ずっと一緒にいようって、彼言ってたのに。
私すごく嬉しかった。子供は女の子が良いね、って言ってた。

プリクラも撮ったし、いっぱぃ遊びに行って、夏は一緒に沖縄行こうって約束してた。
つい昨日まで、「旅行かばん買わなきゃ〜」とかメールしてきてた。

なのに、なんで…。

もう枯れたと思ってた。涙って超出るんだね。

これ読んだ自殺考えてるメンヘラはちょっとだけでもいいから、まわりを見てみて。
あなたのまわりにいる人のことを少しでいいから考えてみて。

自分は不幸だとか、あの人はあんなに恵まれてるのに、とか思っちゃうのは当たり前だと思う。

でも、ないものばっかり欲しがるんじゃなくて、今、あるものを大事にして欲しい。

今ある何気ない日常とか、ごはんがおいしいとか、テレビ番組がおもしろいとか、いい音楽に出会えたとか。

家族、友達、恋人、ネット画面の向こうの顔も知らない人、誰かが死ねば、必ず悲しむ人はいる。

お願いだから、これを読んで少しでも自殺を考え直してくれると嬉しい。
355優しい名無しさん:2006/06/15(木) 18:11:11 ID:AaEoXcdv
メンヘラだけど、好きな人ができてしまったかもしれない‥
356優しい名無しさん:2006/06/15(木) 18:38:45 ID:QPWN5UT6
恋は人を変える力がある
応援するよ。
357優しい名無しさん:2006/06/15(木) 20:34:57 ID:AaEoXcdv
>>356
ありがとう。でも、好きなのかただ頼ってるのか分からない状態だから‥
まだ自分で自分が分からないや。
でも嫌いじゃない人ができたから、少し幸せ。
358優しい名無しさん:2006/06/15(木) 21:22:27 ID:1DWA4ZMC
ボダ?ボーダー?
359優しい名無しさん:2006/06/15(木) 21:29:26 ID:MW9rCq+Y
ケータイと人格障害がややっこしくなってるね
360優しい名無しさん:2006/06/15(木) 22:31:24 ID:AaEoXcdv
>>358
いいえ、医師の診断では鬱と不眠なので多分違います。
けれど小さいころ祖父から虐待にあっていたので、ちょっと人間不信気味。
だいたいの男の方だと、誰でも警戒してしまうので。
でも警戒しなくても普通に話せる人(相手から見たらただの友達‥)ができて、
好きになったかもしれないって思ってるんです。誤解させてすいません‥
361優しい名無しさん:2006/06/15(木) 23:43:55 ID:1DWA4ZMC
360さん、こちらこそ減んな事書いて誤解させてしまったみたいですみません。
素人なもので、ボダ?ボーダー?ってなに?って聞きたかったんです。
うちの彼女も虐待やらなんやらイロイロあったみたいで…
酷い鬱です、相手するのが疲れてきました
362優しい名無しさん:2006/06/15(木) 23:46:02 ID:1DWA4ZMC
減んなじゃなくって、変なだった
申し訳ない
363優しい名無しさん:2006/06/15(木) 23:59:22 ID:yjHBxeGP
>>354
自殺は誰にも止められないよ。
全てを失った時、全てに絶望した時、苦しい現世から逃避する為の最後の手段。

364優しい名無しさん:2006/06/16(金) 00:33:40 ID:hfNvr8lT
死んだ方がマシなこともあるしな。
365gomi:2006/06/16(金) 06:53:34 ID:nVcXxXuP
鬱と関係被害妄想で通院中。
健常者の彼氏で素行は良いけど、何かあるたびに妄想してしまって迷惑かけてしまう。
しかも私が悪いのに「俺の所為」だと言う。(言ってくれてるのかな?)
自分の性格が大嫌いだけど、理解のある彼氏は好きだし、凄い矛盾してる。
全力で治したい。
366365:2006/06/16(金) 07:06:07 ID:nVcXxXuP
連投&チラシの裏ごめんなさい。
素行って言葉悪かった。優しい人です。
367優しい名無しさん:2006/06/16(金) 14:56:00 ID:knj8Tob8
>>363-364
まぁ、そういう考えなら恋人なんて作るべきじゃないな。

恋人を作るってことは自分だけでなく相手に対しても責任を持つってことなんだが
こんな当然なこともわからず自分の都合だけで自分勝手に恋人作る(作ろうとする)アホが
メンヘラ(とくにボダ)に多い。

自分の好きなように生きたいなら、他人に迷惑がかからないように一人で生きろってこった。
368優しい名無しさん:2006/06/16(金) 17:54:37 ID:YRht8N/k
.
369優しい名無しさん:2006/06/16(金) 20:35:17 ID:myQKaxC7
それはお門違い。恋人に対して責任を持つのと自分の権利は違う。
まさか恋人のために職業選択をしろという奴はいないはず。それと同じだろ。
人は人、自分は自分の一線はあるだろ。
370優しい名無しさん:2006/06/16(金) 20:59:43 ID:SPHT+R6Y
ここを参考にってガンバったけど…

もーダメだついていけない…
371優しい名無しさん:2006/06/16(金) 21:10:10 ID:KJGo35Am
医者じゃないんだから疲れたらやめ頃だよ
372優しい名無しさん:2006/06/16(金) 21:14:49 ID:KJGo35Am
>>369
権利は他人の権利を侵害しない範囲で成立する
親しい者の自殺は相手に深い心理的打撃を与える
だから自殺を予定していたりそれをしばしば相手に伝え
相手の健康を害するものは恋人を作るなというの妥当
373優しい名無しさん:2006/06/16(金) 23:08:20 ID:YRht8N/k
>>371
医者なんて冷たい人間だぞ。w
尤も、影響されてたら自分がオカシクなるからな。ww

374優しい名無しさん:2006/06/17(土) 00:01:46 ID:36o/6Aww
>>339
同じようなことを言ってた男がいました。
ソイツは、重度の長期メンヘラでボーダー。
自分のことを棚にあげて他人を励ませるなんて嘘っぱちです。

いろいろあったので、捨てましたが、
ソイツからの最後の捨て台詞は
「助けるんじゃなかった」でした。

大笑いですねwww
375優しい名無しさん:2006/06/17(土) 00:29:15 ID:1zbiuSnA
>>374
あなたも同じメンヘラだったの?

376優しい名無しさん:2006/06/17(土) 00:36:58 ID:5FvRkku4
ここんとこ、彼氏の調子もよく、
沢山会ってるしラブラブなんだけど
調子崩されると長期連絡がつかず孤独になる。
好きだからそれでもつき合ってるけと、
寂しいものは寂しい。
そのクセ女友達大杉だし。
よりによってなんであんな人好きになったんだろ。
377優しい名無しさん:2006/06/17(土) 00:42:55 ID:xpgGhyr3
死ぬなんてだめ。絶対だめ。
378優しい名無しさん:2006/06/17(土) 03:18:02 ID:E3DxsitB
ttp://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=1700&topics=6420
不倫だけど愛する人がいます
379優しい名無しさん:2006/06/17(土) 22:35:32 ID:5FvRkku4
相手は病気に対して気を使ったり、
あたしが彼によって
怒りを被っても“仕方ないか”で
済ませてあげてるのをどう思ってんだろう?
彼にとっては当然のことなのかな。
やってらんない
って時々投げ出したい。
380優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:08:32 ID:5FvRkku4
相手は病気に対して気を使ったり、
あたしが彼によって
怒りを被っても“仕方ないか”で
済ませてあげてるのをどう思ってんだろう?
彼にとっては当然のことなのかな。
やってらんない
って時々投げ出したい。
381優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:12:13 ID:xpgGhyr3
↑わかる。
当然と思ってるきがする。
こっちにも辛くて助けて欲しい時があるのに、病気を理由にしてなのか、まったく冷たい。
こっちはこんなに心配しているのに、少しは優しい言葉でもかけて欲しい。
382優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:46:16 ID:kMGPXQbF
383優しい名無しさん:2006/06/17(土) 23:49:31 ID:xkUcUBjH
私は遠距離で健常者の彼氏と付き合っていました。
彼は病気を理解してくれて、私が道を誤っても優しく見守ってくれていました。
でも、五ヶ月が過ぎたある日、突然好きな人が出来たと言われました。
その相手の子は私と同じ鬱病を患った子らしく。
彼氏は私に、メールでこう伝えてきました。
「(その子を)幸せにしてあげたい。●●(私)の悲観的な考えに耐えられなくなった。寂しい。」
私はショックのあまりリスカに走ってしまいました。
彼氏とは結局別れましたが、相手はまだ私を愛してると言い、今日もメールを送ってきました。

初めて人を愛する事を教えてくれた人に深い裏切りを刻まれ、その上、その傷をえぐろうとする。。
私はもう耐えられない。
死にたい。
結局健常者の人は何にも分かってくれない。
というか、人間不信に拍車がかかり、男というものに対して、嫌悪と恐怖しか抱けなくなった。

誰も信じられない。



文がまとまってなくてすみません;
384優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:06:08 ID:1WM7R7bY
>>383
それって欝病じゃなくても普通に辛いよ…
私も彼氏とられた時は健常者だけど壊れそうになったな

結局、ふっきるしか救いはないんだよね
でもそれすら出来ない状況なのか
向こうは向こうでもめてるってことかな?
幸せになってないのをいい気味だと思えればちょっと楽になれるかもね
385優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:13:57 ID:JdgGvg8b
>>384
多分、彼は優しい人だったから弱い人間を放っておけないんだと思います。

それと今、彼は多分その女の子と付き合っていると思います。
それも辛い事に告白したのはその鬱病の女の子の方だったんですよ。


きっと今の彼女とは笑顔に楽しそうに過ごしているんでしょう。

そう考えるだけで、未だに涙が止まらなくなりそうで…。
386優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:36:21 ID:tHw7zNmX
>>385
そうかぁ…
つまり、あなたの事を負い目に思って心配してるのね
あなたも辛くてもメールやめてっていえないよね…
辛いの悪循環だね…

でも、私もそうだったけど、連絡やめたら死ぬほど辛かったけど
諦めついたしふっきれて楽になれたんだ
今じゃなくてもいいから、メール拒否してみ?

私の話になるけど、彼のメモリー、消したりまた登録したり、何度も繰り返した
るす電聞いて勇気つけられて、メール見て泣いた
辛かったけど、辛いままじゃ死にそうだったから、
無理に笑ってバイトして、未熟だった自分を戒めて
成りたい自分を思い描いて努力した
少しずつだけど強くなれて、未だに人と話すのは苦手だけど
ひとりで生きていけるくらいには強くなれた
彼氏も出来て、大人のまったりした付き合い出来て、今は幸せ

あなたも、彼のことふっきれたら次に進めると思うんだけど
387優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:36:22 ID:WTb/AK89
必ず良い出会いが巡ってきますから
やまない雨がないように
あけない夜がないように
必ず笑える日が来ますよ。
388優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:37:36 ID:5rr6COfu
>>385
その彼はまた同じことを繰り返すキガス。
389優しい名無しさん:2006/06/18(日) 00:43:32 ID:aZ4dIeiw
>>388
同意
390優しい名無しさん:2006/06/18(日) 01:43:17 ID:JdgGvg8b
遅レスすみません。
>>386さんありがとうございます。
これからもメールが来るようでしたら拒否をしてみます。
あと、彼から送られてきた手紙は送り返してやろうと思います。
これはただ単に、破り捨てる勇気が無いだけですが(苦笑)

さっき、知人から電話をもらい、彼の話になってまた泣いてしまいました。
こんな調子で私は立ち直れるのでしょうかね。。。

あと、やはり当分は人間不信が治りそうにありません(苦笑)


誰かにギュッと抱きしめて欲しいのに、人を信じられない…とても矛盾してる自分が腹立たしいです。
391優しい名無しさん:2006/06/18(日) 02:35:50 ID:tHw7zNmX
>>390
私も普通に他人は信用しないから大丈夫だよ
それでもある程度自分を任せられる人間は出てくるもんだ
むしろ簡単に騙されないようにそれくらいガード固くしてた方がいい
特に今は心が弱ってるんだからつけこまれないようにね

きっと立ち直れるよ
苦しいのが好きな人じゃなければそれは自然の防衛本能だ

抱き締めてくれる人がいなくて寂しいときは、
自分で自分を抱き締めてやって

それでも負けそうになったら心配してくれてる
友達もいるみたいだし、この板もあるさ
あなたはひとりじゃないよ
大丈夫
392優しい名無しさん:2006/06/18(日) 05:09:34 ID:XgKEuI8E
朝早いですが・・・・確かに>391さんの言う通りかもしれません
彼女のも抱きしめに来てと言われます 悲しいかな仕事忙人間なんでなかなか
構えない時も多々あるのでそう言われてしまうとどんなでも行こうかなと考えます
今のあいつには俺が大事なんだなとつくずく思う思わせる発言であり嬉しいさこの上ないのと
『ごめんね』とがいりまじる・・・・
自分で自分を抱きしめるか・・・・・深くていい言葉ですね^^
393優しい名無しさん:2006/06/18(日) 07:00:05 ID:ZyMCv9oV
自分→メンヘラ
彼氏→健常者

不安になったりケンカしたりするとリスカしちゃったり落ちて死にたくなったりで迷惑かけっぱなし…(pд・。`)

そぅいぅ話すると『お互いささえあっていくもんぢゃなぃの?そぅぃぅ話ばっかりするといやになる』
って言ゎれて頭でゎわかっているのにさらに落ちる…OTL

彼氏に依存してるのが恐くなってくるときがある(*´・ω・`*)


皆ゎどうなの??(。・ω・`。)
394優しい名無しさん:2006/06/18(日) 07:28:57 ID:8giAdQ38
>>348
アタシも同じなんです。
一緒にいないとすごく会いたいって思うのに、一緒にいると、イライラしてしまう。
アタシ達は一緒に住んでるからいつもイライラしています。
好きじゃないのかな?
わかりません。
395優しい名無しさん:2006/06/18(日) 15:37:53 ID:JdgGvg8b
またもや遅レスすみません;;
>>391さん、本当に嬉しいです。

自分で自分を抱きしめる…
そうですね、やってみます。

なんか、書きこんで良かったです。
心の負担が少しずつ消えていくみたいで…

ちょっとだけ前を向いて頑張ってみます。

また辛くなったら来てもいいですか?
396優しい名無しさん:2006/06/18(日) 16:22:29 ID:6NmYEhAT
他スレでも質問させてもらったのですが、こちらでも質問させてください。
彼は重症な鬱病でいつ自殺するかわからない状態です
先日私は音信不通にされてしまいました
他の友達は連絡とれているようです
私は何か出来ないかと思い共通の知り合いに(彼が尊敬している先輩や、仲の良い友人)話して支えてくれるよう頼みました
支えてあげれないのは辛いけど、今の彼の事を考えると私からはもう連絡出来ません
このような場合に、例えばその彼の尊敬する先輩や仲の良い友人に頼んで会いに行ってもらうとか、こっちは動いた方がいいのでしょうか?
私しか支えがいない。とよく彼に言われていたので余計に心配で仕方がないのです…。
397優しい名無しさん:2006/06/18(日) 16:47:58 ID:9vf6biNM
昨日死にたいと思った。
彼からの電話
「ビデオ返しに言ってくれた?ご飯は?」
なにもしていないあたし。
ひたすら家にいただけ。それから、口論
あたし「もう実家に帰ったら?あたしはあなたになにもしてあげれない」
彼キレる。
事故って死なんかな・・・とか思いつつビデオ返しにいってきた。その間もでんわがなる。無死。
帰ってからいろいろ話した。
もう死にたいと誰もあたしが必要じゃないと・・
かれ「別に何もあなたにもとめてないやろ?居りたいから一緒にいるんだから」
「病気なんよそれでいいやん。なにもせんでも。」
「俺の気持ちもわかるのか?あなたと同じくらいきついんよ」
「どれだけ俺のことわかってると?実家に帰ればいいとか。鬱の人は自分自分ってなるからあまり言わないほうがいいんだろうけど。少しはおれのこともかんがえろ!」
「あなたのためにすることがなんでイヤって思うってゆうん」
説教された。
泣いた・・・彼がこんなにおもってくれているなんて。
あたしが辛いとき一緒にいてくれた。
入院してるときも休みの度にきてくれた。
よかった。この人と出会えて・・・
いま心底そう思う。いつまでも一緒にいたいと思った。
寝て目覚めると彼が隣にいるただそれだけで幸せなんだと・・・
ほんとうにありがとうの思いでいっぱいです。
398優しい名無しさん:2006/06/18(日) 16:59:32 ID:06zIi8v0
>>396
先輩や友人が訪ねてきたら玄関口で帰れとも言えない
メールや電話も返信しなきゃいけない
そういう状況にするのは気配りでも支えでもない
399優しい名無しさん:2006/06/18(日) 17:39:28 ID:6NmYEhAT
>>398
…そうかもしれませんね…。
アドバイスありがとうございます。
今現在仲の良い友人達とは程よく連絡はとっているみたいなんですが…。
今、私は彼を信じて何もせずに待つべきなんでしょうか?
400優しい名無しさん:2006/06/18(日) 18:19:13 ID:06zIi8v0
どういう経緯で音信不通になったのか解らないんですが
考えられるのは
・酷く疲れていて最低限の連絡しか取りたくない
・あなたのことが好きではなくなった
・何か抗議の意味合いで無視している
・他に依存できる対象が出来た
・そういう事を考えさせて困らせて相手の気を引きたい

どの場合でも何もしない方が結果はいいと思いますけどね
401優しい名無しさん:2006/06/18(日) 18:36:03 ID:rCWv1Khf
昔彼女に振られのが原因で対人恐怖(本人談)になったことがある彼。
その後投薬などで落ち着いてから10年。
私と付き合って喧嘩した際に、突然の再発。
私のことが好きなのに、触れるのさえ怖いとのことで別れました。
それでも私は彼のことが好きなのですが、私がきっかけで再発してしまった以上
すがりつくことはできませんでした。
恋人に戻れなくてもいいから、病気が治って欲しいと心から思っていますが、
私が力になることはできないのでしょうか、私が関わると悪化してしまうのでしょうか?
嫌われるのより辛いです。
402優しい名無しさん:2006/06/18(日) 18:38:35 ID:6NmYEhAT
>>400
音信不通になったのは、朝方に彼から、もう飛び降りたい。というメールが届いてたんです
でも私寝てしまっていて、起きて急いで連絡したら拒否られていて…
今はメアドも変えられています

今は400さんが言ってるように何もしない方がいいのかもしれないですよね…。
403優しい名無しさん:2006/06/18(日) 19:03:38 ID:bWvQXKq3
http://vipmatomesaito.web.fc2.com/kan/kan.html
これ 実際にあったお話を2ちゃんねる風の話しにしてあるやつだけど
俺と元彼女の話しにとても似ていて、死にたくなるくらい辛いよ。
ボダの彼女だったけど。
404優しい名無しさん:2006/06/18(日) 19:06:48 ID:JdgGvg8b
>>402
私、その彼の考えている事が少し分かるかもしれません。
私も過去に相手の寝てる頃に鬱なって、楽になりたいと思い(私の場合は自分のHPですが)死ぬとか辛いとか色々書き殴って彼氏に伝えようとした事があります。

でも、上記の通り彼は寝ていて酷く鬱になりました。

これは私の考えであり、絶対当たってるとは思っていませんが、
>>402の彼氏さんはとても寂しかったのでは無いですか?

気付いてもらえない→辛い→もしかして嫌われてるのでは→もう相手に自分は必要ないのかも→連絡を絶つ。

という思考に走った事もあり得るかと。
生意気な発言すみません。
でも実際、私は上記の思考のようにしようとした事もあったので。

参考にならない意見ですみませんでした。

きっと彼氏さんは心の何処かで貴方と連絡を取りたいと思ってるのでは?
でも、怖いのかもしれません。
今は落ち着くのを待ってみてはどうでしょうか。



長文失礼しました
405優しい名無しさん:2006/06/18(日) 19:35:33 ID:6NmYEhAT
>>404
レスありがとうございます。
何だか読んでいて涙が出てきました。

きっとあの朝に私が話を聞いてあげれなかったのがいけなかったんですよね…
私にしか話せないのに、私は彼を余計に苦しめてしまいました…
悔やんでも悔やみきれません

今思い出したのですが、<飛び降りたい>というメールの20分程あとに<お疲れ>というメールも入っていました

やはり寂しくて苦しくて私を拒否してしまったのかもしれないですね…

少し待ってみて落ち着いた頃、手紙でも書いてみようと思います
406優しい名無しさん:2006/06/18(日) 19:47:56 ID:JdgGvg8b
>>405
あまり自分を責めないでくださいね。

鬱の時はどうしても周りが見えなくなります。
それで相手(この場合は405さんですが)を無意識に責めてしまうことがあるんです。

きっと彼氏さんも貴方の事を想っていますよ。
今はひたすら彼氏さんの状態が良くなる事を待ちましょう?

大丈夫ですよ。
407優しい名無しさん:2006/06/18(日) 20:03:34 ID:6NmYEhAT
>>406
とても心温かいメールありがとうございます。

正直、どうしたらいいのかわからずに泣いてばかりでした
でも今一番辛いのは彼なんですよね。
彼女として何も出来ないのはとても辛いです
でも彼を信じて少し待ってみます。

少し落ち着けました。
本当にありがとうございました。
感謝してます。
408優しい名無しさん:2006/06/18(日) 20:12:50 ID:JdgGvg8b
>>407
いえいえ(^-^)
私もこの板のおかげで立ち直れた部分があるので、今度は自分もそうしたいと思っただけですから。

お互い頑張りましょう。
409優しい名無しさん:2006/06/18(日) 20:27:04 ID:6NmYEhAT
>>408
ありがとうございます。
はい。頑張りましょう!
410優しい名無しさん:2006/06/19(月) 13:12:16 ID:220ebuFO
815 :優しい名無しさん :2006/06/19(月) 13:09:35 ID:220ebuFO
↓なにこのメンヘルのふりをした人のためのスレ


健常者の恋人がいる。メンヘラの恋人がいる。2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148649532/l50
411優しい名無しさん:2006/06/19(月) 15:59:26 ID:j/JFYoB7
>>410
ww自分で書いて自分で持ってきてるww
書いた元でもここでも相手にされてないね。かっこわる
412優しい名無しさん:2006/06/19(月) 15:59:30 ID:mE80Un5V
413優しい名無しさん:2006/06/19(月) 16:57:53 ID:N3nq0Tvy
ほんとにメンヘラか??かなり健常者な雰囲気かもしだしてるよ??
わからん意味がわからん…
414優しい名無しさん:2006/06/19(月) 17:27:52 ID:jglANTW7
んとさ、時々自分に当てはまると思われるようなことが書かれてたりするんだけど・・・orz
もしかして、俺に関係あるレスがあったり??

てか、この話し方で思い当たった人が居たらメール下さい。
415優しい名無しさん:2006/06/19(月) 18:49:54 ID:k8Nozqau
>>376遅レスだけど・・・うわ〜今の自分の状況とそっくりだよ。
体調崩されると連絡が向こうからほぼなくなって、かなり寂しい思い
してる。好きとかは言ってくれるけど女友達は多い。
あんまり不安にさせないでよ・・・こっちが疲れちゃうよ。
416優しい名無しさん:2006/06/19(月) 21:41:13 ID:Cj3EKtaX
メンヘル&メンヘル予備軍の特有の行為→責める
普通の人は怒る事はしても、責めることはあまりしない。
417優しい名無しさん:2006/06/20(火) 01:35:50 ID:er7NJiA/
>>414
皆、似たり寄ったりの人達なだけでしょ・・・

418優しい名無しさん:2006/06/20(火) 12:54:56 ID:9f8qmrRO
   /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . | ● ,   、 ● 、. +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::: +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
419優しい名無しさん:2006/06/20(火) 23:08:47 ID:H0tFh+WS
鬱持ちの私、彼は健常者でした。
すごく優しかったけど、理解は全然してくれなくて
向こうは良かれと思ってやってる事が私にとっては結構苦痛でした。
それで結局私から別れを告げました。
本当にごめんなさい。
私との無駄な時間を過ごさせてしまってごめんなさい。
420優しい名無しさん:2006/06/20(火) 23:16:23 ID:8K8GxFdX
そんなことないよ
きみと過ごした大切な時間は忘れないよ
421優しい名無しさん:2006/06/21(水) 01:24:38 ID:AAwoQowV
一応健常者のオレ、彼女鬱持ちです
理解は全然してくれなかったって言うのはチョット納得いかないな。
理解しようとしながら少しでも良くなる手助けをしようと思っての事だと思うよ。
422優しい名無しさん:2006/06/21(水) 04:02:54 ID:5DQTEBwr
前にも何度か書き込みしてまましたが自分のスレ忘れてしまったので新たに書き直しです^^;。
2年半ほどの付き合いになっています、俺は健常者、彼女は22最で「パニ 躁鬱 対人 集団 多重(3人存在)視線 軽度の過食 」あります。
結構周りの方のレス見させて「うわ。すげ〜。頑張ってるなぁ。」とか見るたんび驚かされてます。
人それぞれ悩みは尽きない 世間やら身内やら恋人やらその他についてすべて生きるって事なんだろうなぁと思う
悩みない人間はいないとマジ思う 嬉しいとか悲しいとか見える見えないもあるし気楽に客観的に誰でも見れるならば楽なことはない
見えないなかでそれを得るから幸せなんだとつくづく思う
彼女の今日は親と出かけて『たらふくご飯食べたよっ』ってすっげー幸せそうな電話でした^^
そんな彼女が漏らした一言が俺もすげー嬉しかった^^

423優しい名無しさん:2006/06/21(水) 04:06:00 ID:Rny+FYuz
メンヘラの彼女がもしいたら俺支えられる自信ある。
健全者にはわからないこととか理解できるかもしれない。
424優しい名無しさん:2006/06/21(水) 04:18:52 ID:5DQTEBwr
422>>でふ、俺の周りには結構元鬱さんとか現軽鬱の人がいて相談とか話とか聞いていたんです
だから付き合う前から少しは理解と言うかある程度の認識はあったので『大変だろうけど俺がいっちょやったるか!!』で腹くくってここまで
来たので、まだまだ自信ないけどこれからもじっくり何年でも何十年でも付き合っていくつもりですが、いかんせんなかなか上手くいかないもんでどこでどう相談していいやらまったくもって
わからなかったのでこちらのサイト見つけたので相談(半愚痴)がてらに色々学んでいこうと思います^^
425優しい名無しさん:2006/06/21(水) 05:30:28 ID:sWxMB8jq
私が鬱で彼が健常者だけど
彼がダメ男だったよ。
まともな会話が成り立たない。
口だけで実行しない。
同棲してるんだけど
お金の事まったくわかってない。
別れるぽいよ。

でもそしたら一人で寝るのも孤独で辛いなあ。
そういうのに付け込まれるんだろうね。
426優しい名無しさん:2006/06/21(水) 07:43:33 ID:2bw7fULA
私、同じような状態で別れたけど、一人で寝るの耐えられなかった。
塚部屋に居るのが辛かったお。
今は新しい彼氏出来て落ち着いたが。
ちなみに今度はメンヘラ同士だw
427優しい名無しさん:2006/06/21(水) 09:11:41 ID:bSUD7w8w
恋人ではないんですが、好きな人がいて彼が軽いメンヘラなんです。
二人で遊びに行くことは良くあるんですが、最近調子が良くなかったらしく誘っても断られたりドタキャンされたりしていました。
でも調子が良くなったのか先日彼の方から遊ぼう、と連絡が来て会うことになりました。
どこ行く?って聞いたら任せる、と言われてしまいました。
彼の行きたいところで彼のしたいことをするのがいいとは思うんですが、たぶんそういうの考えたり決めたりするのとかが彼はは今あまりできないんだと思います。
なので私が考えなければならないのですが、どういうところが疲れずいいのでしょうか?
人それぞれだとは思うんですが参考までにみなさんの意見を聞かせてもらえませんか?
彼は人混みが嫌いですが海とか公園とか何にもない所でぼーっとしたりするのも嫌いみたいです。
彼の趣味は買い物ですが、ちょっと私のテリトリー外なので買い物に行こうと言っても結局彼任せになってしまいます。
だらだらのんびりお茶したりご飯食べたりするだけなのと、なにか目的を作って出かけるのとどちらが良いでしょうか?
平日に会うので水族館なんかどうかな?と思うのですが…
428優しい名無しさん:2006/06/21(水) 09:31:56 ID:ENLMpoo7
チラ裏でごめん。

私も、私が鬱で彼は健常者。
でも、彼が気があまり強くないこともあって、
ときどき「ひっぱりこんでいる」ような気になる。
毎日の電話、メール、辛い時もあるのに、ちょっとでもしないと
「本当に好きなのか不安になる」と泣かれる始末。
知り合った時から私はメンヘラだったし、彼は年下で、
それなりに、理解しようと頑張ってくれているのはわかるけど、
あまりにも不安定すぎてこっちが逆に心配になって不安発作起こす。

こんな関係でも、「別れたい」とは言わない。何度も促しても言わない。
私と付き合うことで、なんのプラスにもならないのに…。
429優しい名無しさん:2006/06/21(水) 09:40:03 ID:YKUUJR2l
>>427
そういう一つ一つのこと細かく考えて気を使い過ぎないほうがいいよ。
彼がどうこうの前に427が行きたいところはどこ?
相手に合わせよう、完璧にしようって考えてると
行動が制約されてつまらなくなって疲れ果ててストレス溜まって
長い期間付き合うと相手のことまで嫌になってくる。

そもそも、ここでどこが良いとかメンヘラがアドバイスしたところで、
それはそのメンヘラの趣味であって彼の趣味ではない。

遊びに行き先に限らず、致命的な核の部分だけ注意したら、
あとは細かいところはいちいち気にしない、
たとえ失敗してもグジグジ後悔したり悩んだりしないで、
自然体で接する方が、ストレスで自分自身を追い詰めず長くうまくやるコツ。
メンヘラ側からの意見だとあれしろ、これしろって色々あるけど
それをいちいち全て聞いてやろうとしたら間違いなく身が持たなくなるよ。
430優しい名無しさん:2006/06/21(水) 18:53:53 ID:VSa+9nKy
また言ってしまった。彼が仕事から今帰ってきたよって電話きて、「はぁ?ざけんなよ、どうせ女と話してたんだろ」すぐ電話切って 「嘘つき野郎どうせ十代の処女でも捕まえて抱いてんだろ」とメールした。いつもの事だからだけど彼はいつまで我慢するのかな。
431430:2006/06/21(水) 18:55:41 ID:VSa+9nKy
別れたくない傷つけてしまう疑うし妄想する。私変わるって言ってるのに衝動的に止められない時がある。いつまでも変われないなら‥と思う。甘いし甘えたいし単なる我儘な生き方なのかな。
432優しい名無しさん:2006/06/21(水) 19:33:38 ID:ggBnolVv
>>431さんの気持ち良くわかるよ…
あたしも似た様なものです
433321:2006/06/21(水) 20:07:12 ID:aXTIc9MR
今朝仕事から帰ってきたら貰ってきたばかりの薬2週間分を
彼女がまたODしてた。
常に薬は隠してるんだが、彼女が薬見つけるために部屋はぐちゃぐちゃ。
救急車で病院直行。
もうそろそろ限界かもしれないと思いつつ、
彼女の居ない部屋でなんだか訳の分からない感情が押し寄せてきている。
きっと俺も彼女に依存してしまっているんだろうな。
434431:2006/06/21(水) 22:42:22 ID:VSa+9nKy
432さんも同じですか。
自分が辛いというより自分で人が傷ついているのが辛いという感じです。
そのあと謝りましたが「気にしてないからいいよ」と優しさが返ってきました。私も早く素直に人を癒し元気にしてあげれるようになりたい。
435優しい名無しさん:2006/06/21(水) 23:14:05 ID:D391+eT+
>>434あんたわかってない。
居て、メールや電話で話せるだけで癒されてるんだよ。だから多少の痛みは辛くない。
時には追い込まれたり辛くなるよ。でも、いなきゃダメなんだ。いないと死ぬより辛い。


俺は彼女もメンヘラで、彼女が持っていた自己嫌悪で別れちまった。
俺は彼女の癒しにはなれなかった。
だから434や他の人にもわかってほしい。
パートナーいないとダメなんだってこと。
だから別れないし、別れたくないって思うんだってこと。



日本語おかしくて、さらに長文スマソ
436優しい名無しさん:2006/06/21(水) 23:23:24 ID:vAMiAVE3
>>435
>でも、いなきゃダメなんだ。いないと死ぬより辛い。

>パートナーいないとダメなんだってこと。
>だから別れないし、別れたくないって思うんだってこと。

それはそれでかなり悪い共依存でメンヘラと付き合うには全然ダメな状態だな。
そこまで重い気持ちで付き合おうとするとどっちかにストレスがたまってほぼ破局する。
(こう言ってはなんだが、そういう434の重いところが彼女の自己嫌悪を
ますます悪化させて追い詰めた部分も多分にあると思う)

431の彼が431をどう思ってるかは知らないが、
メンヘラを重荷に感じずにお互い潤滑にうまく付き合ってるカップルはみんな
435みたいに感情移入しすぎたり重い考えでヒロイックな状況に酔ったりせず
あまり深入りしない適度な距離感を常に維持して付き合ってる。
そうすることで435の彼女みたいに自己嫌悪で追い詰められることなく
長くうまく付き合えるようになる。
437優しい名無しさん:2006/06/21(水) 23:24:07 ID:vAMiAVE3
一箇所訂正
434→435
438優しい名無しさん:2006/06/21(水) 23:26:28 ID:VHbcHtBy
メンヘラ同士の恋人さんに質問
相手が凹んでるだけなら助け合えると思うけど
二人とも凹んでどん底に落ちた時はどうやって回復させてますか?
共倒れが怖くないっすか?
439優しい名無しさん:2006/06/21(水) 23:33:32 ID:xegZfbn9
相手が凹んでいるだけの時も助け合えないよ
相手の負のパワーに影響されてこっちまで悪くなる
メンヘラならメンヘラの気持ちわかるってのも嘘だね
落ちてるときはそんなこと考えていられない
短期間ならうまく付き合えても
長期間は9割以上だめだろうね
440優しい名無しさん:2006/06/21(水) 23:33:40 ID:D391+eT+
>>436
そうやろな…非のうちようがないぐらい的確ですな。傷心をエグラレル思い。
次はかるーくいきます。反省しなきゃ変わらないよな。
俺が悪いんだ。最低だ。


>>438
共倒れは恐いな。
なったことないけど、どちらかが無理して励ましたりするんかな?
共倒れで時間が解決?
441優しい名無しさん:2006/06/22(木) 00:05:59 ID:GbBtRF07
彼鬱病、私健常者。遠距離恋愛中。

2週間に1度は会いに行く。
食事代・ホテル代は私が出す。
(彼は通院費や薬代で月4万近くかかるためお金がない)
遠距離の地で就職を決めたのは私なのだから
寂しがったりしない。
彼のことは疑わない。

どんどん自分に課していくものが多くなってきて辛い。
食事代とか出してるけど、一緒に買い物に行って彼が気軽にCDとか買ってるのを見ると、
そのお金で食事代半分だそうという気持ちは全然ないのかなと思ってしまう。
私はお金なのかなと思ってしまう。
でもそれは彼を疑うことになるから口に出しては言えない。

なんだか最近彼のご機嫌取りばかりしているような気がする。
時々自分が壊れてしまえば楽かもしれないのにと思う。
442優しい名無しさん:2006/06/22(木) 00:38:52 ID:HR0C2WxN
私、軽度の欝と摂食障害
彼氏健常者なんだけど。
私はいつも「辛い」を連呼してて、彼氏に「この辛さわかりっこない!」って
何度も言ってたんだけど。
今日、部屋で彼氏泣いてる所見ちゃったよ。

見ているだけで何もできない自分が情けない、だから俺もすごく辛いんだよ。
でも好きだから一緒に辛さを乗り越えたいって言われた
彼の事、こんなに追い込んでたなんて知らなくて…私は自分の事しか考えてなくて…
さっき布団の中で大泣きしてしまった

チラ裏でごめん
443優しい名無しさん:2006/06/22(木) 00:42:19 ID:JqoUcHBK
>>441
彼に手続きを薦めるといいと思う
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148010133/l50
444優しい名無しさん:2006/06/22(木) 02:11:26 ID:tbxB0Bn1
恋人も昔、心療内科に行ったことがあるらしい。
でも「俺は、絶対薬は飲まなかったよ」と言って、今は回復している。
私は薬に5年前から今も頼って、抗うつ剤、安定剤、抗精神薬も飲んでるから
なんだか、お前は負けたと遠巻きに言われているみたいで凹んだ。
445434:2006/06/22(木) 02:37:22 ID:wU17+Heb
435さんのおっしゃってた事、彼から見た視点としても参考になりましたし気持ち有り難い限りです。
436さんの言うように距離を保つ事、互いに自立し合い恋愛できることが理想となりますね。
実際現実難しいけれど、それは健常でもあるからこそ病をもってより直に心に向き合える事を感謝します。
446優しい名無しさん:2006/06/22(木) 03:13:40 ID:yk7Rgev8
>>444
薬飲まないのは自慢にならないよ。
飲む気にないのになぜ病院行ったんだか謎い。
私は6年薬飲んでるよ。
飲まないでなおったのはそれほど軽度だったという事。
それか診断事態がおかしい可能性もある。
私の友達は父親が亡くなってお墓に入れるお金もなく
ショックで仕事もできなくなって
同時に生活もきつくなって病院で鬱の診断でたんだけど。
カウンセラーやってた知人にそれ話したら
それ鬱じゃなくてノイローゼだよ言われた。
鬱病じゃなくて鬱状態って事だったのかもしれない。
その人からものすごい叱咤激励メールが何通も届いた事あり
とても鬱病経験者と思えない。
444さんの彼氏と同じような感じかも?
私は気合でなんとかしたんだからあなたもそうしなさい
みたいな内容のメールきたよ。
いらん、そんなの。
途中から私の愚痴になっちゃった。ごめん。
447422>>です:2006/06/22(木) 05:35:41 ID:GKaz7HF3
442>>さんの彼氏さんの様に俺も彼女前で恥ずかしながら泣いた事あります…電話でも泣いたかな(汗) 後お互い凹んでる時はやっぱ相手にも自分にも悪影響なので何もしない様にしてます…
怒ってもしゃあないですので自分や相手が落ち着く待て待つしかないなが経験ですかね
448優しい名無しさん:2006/06/22(木) 12:43:10 ID:mW4pCSab
おお俺んとこ共依存だな。まじきっつい
んーざっと読んだら>>46>>49の状態が近いかな

付き合って二年半、今遠距離なって二年ぐらいなんだがほんと酷い状態。
自分学生なんだが会ったりする費用捻出する為にバイト結構頑張ってるんだが
それで帰りが遅くなると「女とイチャついてたんだろ」だの何だの

俺が友達と遊びに行くのどころかちょっとバンド仲間とスタジオ遊びするのも認めてくれない
自分は知り合いのライブ黙って行って事後報告だけで済ませる

俺が友達に相談してたメール見て発狂するし。
まぁその相手が女だったってのがデカかったのもあるけど。これは完全に俺のミス。
それまでにもあったけど手首切る頻度が跳ね上がった。

先日やっとこ病院行ったみたいなんだが案の定鬱診断。
これも以前からあったことだがここ一週間出てくる言葉は「死にたい」「生きてたくない」

ずーっとしょーもない事で疑われては「別れる」言われ続けてさー
ほんと別れてやろうかと思ってその発言に応じたら今度は手首切った画像送りつけてくるし
「ほんとは支えて欲しかった」「頼れるのアンタしかいないのに」
で別れられなくなる。

3日もたないんだけど普通の状態で話せるととんでもなく嬉しいんだよな。
これがダメなんだが

こっちも相当人生ダメにしてんだけど共依存だよなこれ多分。

どうしたらいいのせめてリスカさえ無くなってくれればと思うんだけど
サッパリ別れるのが一番だって解っててもそんなんされたら出来んよ
自分を盾にして脅しかけてこないでよ
449優しい名無しさん:2006/06/22(木) 15:27:21 ID:LO8Is1dP
>>448
そこまでわかってて情でズルズル別れ先延ばしにして付き合い続け、
いちいちリスカなんかに反応して態度変える448も悪い。
そういう優柔不断な態度がますます彼女を付け上がらせ
どんな相手も脅したり自虐したり泣き演技して振り回せば自分の言いなりになり
世界は自分を中心に回っていて他人は自分の操り人形と勘違いさせ
ますます人間性を悪化させてダメ人間にする。

彼女が少しでもまともな思考能力や常識を持った真人間に戻って欲しいと考えるなら
泣こうが喚こうがリスカしようが自分を盾に脅そうが
一切同情せず冷徹に無反応に徹するべきだし
一度別れを決めたら何をしようが心を鬼にして断固遂行しないといけない。
自分の行動では他人を操れないとわからせないといけない。

448の今の行動は、その女と別れたくない、自分は悪者になりたくない
というエゴだけで人格障害をますます進行させる最悪なもの。
450優しい名無しさん:2006/06/22(木) 16:06:25 ID:mW4pCSab
>>449
おお、、、まさに仰る通りですわ、、、

自分で優しさと甘さを履き違えてる部分も大いにあったし優柔不断なんかまさにそれ


だけど「死にたい」「生きてたくない」をやめさせるには実際どうしたらいい?
確かに自分が悪者になりたくないエゴ、これも少しはある、自分は善人たりえたいと思って生きてきた部分あるし
ただ実際手首ザックリ切られたらどうしても命の心配してしまう

あー最後うまくまとまんね、乱文すまん
451優しい名無しさん:2006/06/22(木) 16:51:12 ID:02my/mUc
>>450
別れたら?
そしたら君が感じてる辛さから解放されるよ、何も考えなくて済むし
相手ショックで死ぬかもしれないけどw
452優しい名無しさん:2006/06/22(木) 17:31:07 ID:PFolwffs
よっぽどブスじゃなきゃすぐ代わりが出てくるから別れても大丈夫だよ
453優しい名無しさん:2006/06/22(木) 18:37:31 ID:LO8Is1dP
>>450
死のうとして実際に行動まで起こしてしまう自分以外の人間を
素人の450が止められるなんて考えるのは自惚れ以外の何者でもない。

死んでも仕方がない、こちらの言うこと聞かず自殺するヤツが悪いと割り切れるなら
完全に放置して振り回し行為を全部完全無視した上で付き合えばいい。
それが出来ず、相手がODリスカしたり死ぬのを知らされるのが嫌だというなら
今すぐ相手が何を言ったりODリスカ自殺未遂をしようとしても
電話・メールは着信拒否し、可能なら引越し、向こうが諦めるまで音信を全て経って縁を断つ。

それ以外の選択肢はない。
自分は悪者になりたくない、嫌な思いをしたくない、でも別れたくないというのが一番最悪。

最後に、エゴで決断を遅らせれば遅らせるほど彼女の人格・症状はどんどん悪化していく
と付け加えておく。
454優しい名無しさん:2006/06/22(木) 21:07:41 ID:1dY2gNVd
自分を責めないで
どっちも悪いし、どっちも悪くない
あなたは優しい優しい厳しい優しい厳しい優しい優しい
455優しい名無しさん:2006/06/23(金) 00:50:38 ID:Snc6xckf
「好き同士なのかわからない」と送った。
「お前は病気なのかもしれないけどひどい態度ばかりで俺も病気になりそうだよ
好きなのかわからないのはお前の気持ちだろ 好きな相手に対する態度じゃないし お互いのことわかってないしさ 無理かもな」
456455:2006/06/23(金) 00:53:56 ID:Snc6xckf
「ころころ態度が変わりすぎだろ お前の態度の変化についていけない バカとか死ねとか自分が言われたどうだ?今度から俺も言うからな くそやろーしねばかまざこんやろー」とメールきた。
「愛情が欲しい」と返したが今のところ返答なし
457優しい名無しさん:2006/06/23(金) 10:05:42 ID:oOuK7SHg
どなたか話聞いてください
同棲して9ヶ月の彼氏がいます 私うつ歴3年、彼健常者です

最近また調子が悪く頭の中は常に希死念慮でいっぱいです
普段はなんとか気持ちを抑えて明るく振舞っているのですが、
何かきっかけがあると抑制がきかなくなって
涙が止まらない、話もできない、ベッドに寝たきりになってしまいます
 昨夜は彼が飲み会でした
0時過ぎに迎えに来て欲しいとの連絡があり、迎えにいったのですが
酔っ払ってる彼を見ると一気に自制が壊れてしまいました
最初は「ちょっと遅いし飲みすぎだよ」くらいに思ってたのですが
だんだん
 「自分ひとりだけ遊んできて 
  こんな時間に迎えに来いって・・私はタクシーじゃない
  彼にとって私は家事をして仕事の送迎をする召使なんだ
  こうして私は一生彼の付属物としてしか生きていけないんだ いやだ
  彼のこと好きなのにそうなることを嬉しいと思えない自分が嫌いだ
  こんな私といても彼が不幸になるだけだ 別れたほうが彼のためかも
  いなくなりたい、消えたい、死にたい」
という思考にはまってしまって泣いてしまいました
 今朝、私の機嫌が悪い理由と泣いた理由を問い詰められました
うまく説明できそうにないので「別になにもないよ」と答えると
「何もないのに俺あんな態度とられないかんの?はぁー?」と言われました
彼が怖いです そして、こんな自分が大嫌いです
彼にこんな私を理解しろと言うのは酷だとわかっています
私のうつ状態は性格的な要因が大きいから治りにくいと医者に言われています
いつまでもこんな私に付き合わせていても彼を不幸にするだけですよね
別れたほうが彼のためだとわかっているんですが
なかなか踏み切れません

長文スミマセンでした
458優しい名無しさん:2006/06/23(金) 15:04:14 ID:wOPjF4jU
>>457
私の彼も健常者で、活発・外交的、私と正反対です。
私も>>457さんのような思考に陥って、言ってしまい
そしたら「よく卑屈になるよねー」と言われました。
その感じが、絶対的に分かり合えないというか
考える視点が全く違っていて絶望しました。
それ以来メールも電話も怖くてできません。
(あちらからも来ません…)
459優しい名無しさん:2006/06/23(金) 16:55:21 ID:uEtpW2tx
分かってあげようとしたんだけど、無理だった。
病状?性格?理屈じゃない部分が理解不能で
溝は拡がる一方で、答えも先も見えなくて・・。
まだ間に合う人達、どんなに大変でも人間気持ちを表すのは言
葉だけだから、分かり合いたいなら言葉で伝えてあげて下さい。
ごめんね、大好きだった恋人よ・・
460優しい名無しさん:2006/06/23(金) 19:21:42 ID:Wr7AZwhm
>>457
なんで別れないのかね
俺は男だから女の男依存の気持ちは分からないだろうけど

相手を大切にしてくれる男というか人間は探せばいっぱいいる
それでも暴力的で馬鹿な男に惹かれるというなら俺はもうしらん
一生DQN馬鹿ップルでいな
461優しい名無しさん:2006/06/23(金) 20:34:34 ID:31Hj+8ye
と暴力的で馬鹿なレスをしました
462優しい名無しさん:2006/06/23(金) 21:03:16 ID:LppMOt5d
>>457
「自分ひとりだけ遊んできて…」というのをそのまま彼に言ってみてはいかがでしょうか?
ひょっとしたらあなたが安心できるような答えが彼から返ってくるかもしれませんよ。
彼が不幸だと言ってるわけじゃないのに、彼を不幸にしてしまうなんて思っちゃだめですよ。
463優しい名無しさん:2006/06/23(金) 21:22:03 ID:bqge3fJ8
464優しい名無しさん:2006/06/23(金) 21:33:56 ID:LeWSVh2X
彼氏は健常者なんですが、私は、パニック障害なんですが。 たまたま、共通の友達がパニック障害だったりとか、私の知り合う前に欝で自分で命を断たれた友達が彼氏にはいるので、かなり理解があります。これって、かなり幸せなことですよね。
465優しい名無しさん:2006/06/23(金) 21:42:48 ID:6ca22SVa
そうでつね
466456:2006/06/24(土) 00:08:28 ID:10wb0oEd
死ねしか口に出せなくなった もうしんどい 彼なんてもう一生作らないほうがいいと思う 今の自分変えたい 助けてほしい
467優しい名無しさん:2006/06/24(土) 00:13:10 ID:4m6LhvGP
>>466
距離を置いてみて、自分を変える時間を作ってみて下さい。
468優しい名無しさん:2006/06/24(土) 00:30:28 ID:10wb0oEd
467 はい
469優しい名無しさん:2006/06/24(土) 00:44:23 ID:xcRvia/j
463の画像って何?
470優しい名無しさん:2006/06/24(土) 00:48:19 ID:1x1osFk8
>>460 >>462
457です。ついさっきとうとう彼がブチ切れてしまいました。
私が泣いていると、
そうやって都合が悪くなったら
黙って泣くのは卑怯だ
俺がイライラする理由をお前が作っておいて
雰囲気が怖いとか言われても困る
自分に甘すぎる
言いたい事言えなくて自分だけが辛い思いしてると思うな
俺は言いたい事言えても苦労してるんだ
と散々言われました。
最後には
どっちが悪いか、どっちが苦労してるか考えろ
と吐き捨てて去って行ってしまいました。

やっぱり私が悪いのかな。。つらいです。
471優しい名無しさん:2006/06/24(土) 01:09:24 ID:KH4pR9EI
同棲は健康な人同士でもうまくいかなくなるから
病気の人はやめたほうがいいよ
472優しい名無しさん:2006/06/24(土) 21:22:18 ID:HgKA+gaX
健常者の相手にうつの原因を言ったら言ったで

甘えてるだの、苦労してるのはアンタだけじゃないだの
言われるし

言わなかったら言わなかったで
意味も無く落ち込んでるのを見て
相手がイライラ。


うつの時は恋出来ないな…。
したいけど…。
473優しい名無しさん:2006/06/24(土) 23:45:38 ID:abxih2yj
>>472
やめときな。
472は472で被害妄想やら八つ当たりやらで
自分にも他人に悪影響を与える付き合いしか出来そうにないし。
何より自分を一番に考える人間にまともな恋愛なんて無理。
474優しい名無しさん:2006/06/26(月) 01:09:48 ID:1exYYT/m
>>473
472ですが
まさにそれでフラれたね。

うん、もう恋愛は無理だな。
あきらめるよ。

475優しい名無しさん:2006/06/26(月) 01:26:18 ID:f2olyUvH
>>474 相手が悪かっだけじゃないの?
あたしは障害者認定2級の基地外彼氏を持って、
あと少しで1年経ちます。
やっぱ障害者とつき合うには、何かと障害がつきものなんだね。
山あり谷ありだったけど、まだまだ一緒にいる予定。
けど、働いてない人と結婚はできないな。
476優しい名無しさん:2006/06/26(月) 11:50:58 ID:6+uPPW2c
>>474
恋愛したって良いじゃん!
受けとめてくれる人は必ず居るよ
必ず居るからさ・・・
否定しないで欲しいです
477優しい名無しさん:2006/06/26(月) 20:15:53 ID:hzyRgPSc
>>476
そうやってろくに474の事情も知らず
無責任に嘘バレバレの偽善な言葉並べるのって最悪。
それで勘違いしてさらに傷付くことになったら476はどう責任取る?
こういう中身のスカスカな口先だけの軽薄馬鹿って物凄く迷惑。
478優しい名無しさん:2006/06/26(月) 21:08:38 ID:V9Zyxixi
受け止めてくれる人がいるかどうかは運次第。
それより先に自分を治した方がよほど確実性は上がるね。
479優しい名無しさん:2006/06/26(月) 21:30:11 ID:1exYYT/m
再び472ですが

>>477
別に勘違いしてないから
大丈夫だよ。

>>476
まぁそういう人に出会うことに
越したことはないけど
無理なものは無理だ、自分の場合は。
もうほぼ人生諦めてるし。

480優しい名無しさん:2006/06/26(月) 21:49:53 ID:Ow1HBuqm
ま、何にしてもただ傷舐め合うだけの馴れ合いしたいだけならよそでやった方がいいよ>>476

>>479
別に恋愛だけが人生じゃないし、一人で出来ることで楽しめたらそれはそれで良い人生では?
481優しい名無しさん:2006/06/26(月) 22:54:36 ID:5eyE76AX
キツイ意見も優しい意見も両方共的をえてますよね。
恋愛は自己責任、且つ思いやりと思うんで鬱の治療
を専念しながら、最初から諦めないでいて欲しいな。
482優しい名無しさん:2006/06/27(火) 05:27:01 ID:f+rDaZ8l
わたしは躁鬱とパニック障害と睡眠障害で病院に通院して4年のメンヘラ。
前彼も睡眠障害で通院してたメンヘラ。
お互いがお互いを理解しあって、支えあえてました。
今彼は健常者。
理解しようとしてくれてはいるのですが、
私が酷い鬱状態の時話を聞いてもらいたくても「結局は甘えだよ」とか「何で前向きに考えられないの?」とか。
私だって甘えだとも思ってるし、前向きに考えたいのですが出来ないから悩んで相談してるのに…。
好きだから重荷にはなりたくないけど、やっぱり辛い時に支えてもらいたい。
それにずっと一緒にいたいんです。
どうすれば彼に理解してもらえるのでしょうか…
長文すみません。
483優しい名無しさん:2006/06/27(火) 12:53:19 ID:fQCqPIPB
前彼とはどうして別れたの
484優しい名無しさん:2006/06/27(火) 17:22:43 ID:jpXDg7D+
>>482
彼に理解してもらおうと思う前に
あなたが彼をもっと理解しようとすることだね。

〜してほしい、〜してもらいたい
そうやって自分視点だけで物事を見て
自分の要求ばかり先走りするとうまくいかないもんだよ。
相手はあなたの操り人形じゃないからね。

そもそも、たとえ完璧な対応が取れなくても
健常者がわからないことを理解しようとする姿勢があるだけでも
物凄くありがたいことだと思うよ。
本人には簡単なことに思えても周囲の人間にとってはそれくらい難しいことだからね。
それを、〜してほしい、〜してもらいたいっていう自分の理想像に相手を当てはめて
その理想像に合うか合わないかで相手を判断していたら
物凄く狭い範囲の人としか付き合えなくなる。

まぁ、メンヘルが酷い時はなかなか自分中心思考を脱するのは難しいだろうけど、
今彼と別れる前提で考えていないなら
相手の悪いとこより良いところをどんどん見るようにしたほうが長く付き合えるよ。
良い恋愛をするコツは、どれだけ相手を良いところを見て悪いところを許容するかがポイント。
485優しい名無しさん:2006/06/28(水) 00:30:25 ID:rfs0Qpsc
つき合い始めた彼女がメンヘラだった。
学生時代にイジメに遭い、時折幻聴が聞こえるんだって。
睡眠薬・その他の薬が欠かせないらしい。勿論精神科に通院中。
病状はよく知らないんだけど……。
冗談で怒った顔をすれば怖がるし
簡単な計算やちょっと込み入った話になると
頭の中で整理ができず、全く関係ない話をしたりする。

聞く限りでは、俺の許容範囲以上の症状だった。
「別れるなら今のうちだよ」って軽く言ってるけど
愛されてるのがよく分かるし、俺も好き。
でも好きだけで片づけられないことも、あるんだろうな。
こんな思いをしたのも初めてだ。

俺もいいオッサンだから、多かれ少なかれ
好きな相手には将来を投影する。どうすりゃいいんだ…。

スマン。第三者の意見が聞きたくてつい…。


486優しい名無しさん:2006/06/28(水) 02:27:35 ID:eW0OnCd9
>>485
本気で将来を考えるなら、一緒に受診したほうが良いです
彼女の病気の事をきちんと理解して、対処法を知らないでいると、
そのうち共倒れになりますよ
487優しい名無しさん:2006/06/28(水) 08:37:15 ID:bRou/2nU
>>486
いや>>485は逃げたいって言ってるんじゃない?どちらかというと
488優しい名無しさん:2006/06/28(水) 09:27:01 ID:UdJGxOZB
>>485
状況的に、一緒に受診すればいいとかのレベルじゃなさそうだね。
自分は大丈夫って思ってた人ですら実際に体験して現実を思い知らされてダウンする場合が多いのに、
聞いた程度で許容範囲を超えてるんじゃ、実際の体験なんてその何倍も酷いんだから発狂するかも。

メンヘラとの付き合いは好きだけじゃ絶対に乗り越えられないから
迷いがあるなら絶対に付き合いやめたほうがいいよ。
あと、メンヘラとの付き合いは将来のことなんて考えちゃダメな刹那的な恋愛にならざるを得ないから
そういうのを考えたいならなおさらメンヘラと付き合うのはやめたほうがいい。
そういうところから発する焦りは、絶対にお互いに悪影響及ぼすから。

たぶん禁断のパンドラの箱を開けてショックを受ける前に別れて友達に戻ったほうが
彼女に対して嫌な思いしなくていい思い出として残すことが出来ると思うよ。
489485:2006/06/28(水) 23:36:40 ID:r0gOSF/7
>>486
確かに、一緒に受診するのが一番だと真っ先に思った。
もう10年近く罹ってるようで、今は薬を貰うのがメインみたい。
受診には家族が同行してるようだから、まだ難しい部分もあったりする。
(会ったことはないけど、家族中が俺の存在を知ってる)

>>488
自分が気にしすぎなのかもしれない。 デート自体は普通にできてるし。
とにかく初めての体験なんで、「好きな気持」と「病気の事実」を
どれだけ同軸に置いて、客観視できるかを今は考えてます。
それができてから、判断を下すのがベストかなとは思ってる……。
その意味で>>487は当てはまらない。
だからネットや書籍で調べてますよ。

ただ、これまでに愛情表現をしてきたのも事実。
掌を返すようなことはしたくないんだなぁ。 実際好きだし。

490優しい名無しさん:2006/06/28(水) 23:59:19 ID:qoPgyJdn
経験者の俺から言わせてもらうとメンヘラ(特に外見が良い女)と付き合う場合は


そいつの事好きじゃないのにも関わらず、誰かに支えてもらいたかったから
さびしかったからやっちゃったって言われて
急に他の男とギシアンされても、
動じない覚悟が必要だよ

自分の彼女に限ってそんな事はないと信じていてもそれが現実

エックスデーがくる確率は健常者の比じゃないほど高いとおもう

その証拠がメンヘラサロン板のメンヘラ彼女を持つ彼氏のスレの書き込みだ
491優しい名無しさん:2006/06/29(木) 00:00:36 ID:+dlXvRjk
>>485
メンヘラとの付き合いは想像していたものより現実は壮絶だぞ。
結婚とか考えるならマジでやめときな。
そういうことできないからメンヘラなんだよ。
492485:2006/06/29(木) 00:09:48 ID:4iN81Ch3
>>490
そこのスレ、ちょっと見てくる。thanks.
因みに彼女は処女だったりするw 何故かその辺は頑なで
やたら過敏になる。
同じ病気の友達には、すぐ寝る女がいるって言ってた。

>>491
やっぱり大変なのかねぇ。これまたありがと。
493優しい名無しさん:2006/06/29(木) 03:23:02 ID:5pyR0BGj
具体的に男漁りをする、メンヘラ特有の病名を教えて下さい。
494優しい名無しさん:2006/06/29(木) 07:28:56 ID:IwVC3vMV
>>491
本当にその通り。
二か月前は「俺が病気治してやる」と思ってた。
今は同棲しちまったもんだから、
睡眠時間や自分の時間、いろんなことを犠牲にしている毎日だ。
495優しい名無しさん:2006/06/29(木) 10:22:19 ID:WQlDol8o
>>494
実際、どんな生活なんよ?
496優しい名無しさん:2006/06/29(木) 16:14:00 ID:IwVC3vMV
>>495
仕事と睡眠に支障がありまくり。
とりあえず気分によって言動、性格が変わるのは当たり前。
後リスカ、ODもだな。
彼女が寝れないからと俺が熟睡してても起こされる。
暴れた時とかはもういつ苦情がくるか冷や冷やだ。
包丁隠しても皿や鏡割ってリスカする。
次別れ話されたら引き止めないつもりだが、
目の前で死なれないか不安だ。
497優しい名無しさん:2006/06/29(木) 21:34:33 ID:fdGnzxZm
病気の彼に対して、イライラとかはまったくないけど、
お互い気遣ってばかりで本心に近づけなくて切ない。
彼は潔癖症で、あたしを汚いと思ってないか気になる。
498優しい名無しさん:2006/06/29(木) 21:49:16 ID:SsHSn+2f
496
仲間だ…
499優しい名無しさん:2006/06/29(木) 23:44:41 ID:Ww5r7rqH
うらやましい
500優しい名無しさん:2006/06/29(木) 23:53:43 ID:BGLr/Rlx
頼むから一緒に受診させてくれよ!
501優しい名無しさん:2006/06/30(金) 00:45:47 ID:zrYcu34P
>>496
俺なんか今でさえ鬱が軽いときと酷い時の言動や性格の違いに耐えられないのに
(鬱が酷いとあんま連絡よこさないが軽い時は一日150通Mail通話2〜4回は当たり前)
同棲したらと思うとガクブルだな
同棲してなくても深夜電話着信がきて起こされる
まなーにしてて気付かないと最低5回は着信してる。
それも1回3分とか
次の日寝ちゃってたって言っても怒らない優しい彼女だけど
同棲したらマヂやばそうだ
502485:2006/06/30(金) 01:19:38 ID:biRhNL3F
昨日からいろいろ調べてるけど
どうも皆さんの相手と少し症状が違う気がします。
大変なんだな…。おまいら凄いよ。
精神科に通ってる&薬を飲んでるのは間違いないんだけど……。
自分が無知なのか、相手が本性を見せてないのか、あるいは両方か。
無知なのは間違いないけど。496さんのODって何?

・ 暴れたことはない(少なくとも自分の前では)
・リスカもない(話題にも上がらない。引かれると思っているのか)
・電話orメールは向こうから来るのが皆無。受ける行為は非常にマメ
(反応が鈍すぎて逆に不安)
・意思決定はほとんど自分。それに納得してるみたいだけど
 SEXだけには異常に拒絶反応を示す
・ワンテンポ遅れて会話が戻ってくる(これで「あれっ?」と思った)
まぁこんな感じ。本当の部分を見せてないのかはわからないけど
比較すると温い印象があります。
503優しい名無しさん:2006/06/30(金) 02:10:54 ID:el75ZI4t
>>502
ODは[オーバードーズ?]間違いだったらすみません。
たくさん薬飲んでも運よくば死んでしまいます。女さんの状態気づいて自分で調べてあげてるなんて彼女さん幸せですね。そしてあなたは優しいですね。

うちの彼氏は私がODしたから別れようとしたし鬱状態になるとほったらかしです。
なんとか理解してもらおうとクリニックもムリ言ってついてきてもらっても駐車場で車ん中で寝られるので『あぁ…私の状態に理解しようとしてない』のがまるわかりです。

あなたは心配してあげてるから彼女を愛してますよね?

私は愛されてません。死ぬと言っても『別れてから死んでくれ』といいます。
『てめえはガキか?』と言われます。

特に女の子がメンヘルで付き合ってる男の子にお聞きしたいんですが本当に好きなら愛してるならなんとか救ってあげたいと思いますか?
それとも自分に限界を感じて別れを選びますか?
504優しい名無しさん:2006/06/30(金) 03:30:03 ID:DifZHqF/
いつも彼にキレてるわたし。今日も『死ぬ』って大騒ぎ。だけど寝る時頭を撫でて『本当はめちゃめちゃいい子だもんな』ってゆってくれた。その一言でなんか変われそう。
505優しい名無しさん:2006/06/30(金) 03:38:50 ID:B0W9Kz4f
死にたいってメールしただけで別れようとする彼氏。だから二股かけてやった
だからってどうにもならない
506優しい名無しさん:2006/06/30(金) 04:04:53 ID:TPqQ51ub
どうしても爆発したりで迷惑はかけてると思う。
だから、冷静になったらすぐ謝る、向こうが寝てたら手紙書いて枕もとにおいてる。
してしまったことは消えないけど、反省の気持ちは忘れない、必ず謝る。
軽いメンヘラと言われそうですが、いつまでも一緒にいたいので・・・
現在病気10年彼とは9年の付き合い、お互い年おいて死ぬまで一緒にいたい。
今日明日、すぐ治るわけないけど、彼を幸せにしてあげたい。
携帯からチラ裏ごめん。
507優しい名無しさん:2006/06/30(金) 04:18:10 ID:YC2oZ/i2
。。506
>彼を幸せにしてあげたい。
よく言ったね、末永くお幸せに。
508砂糖和佳子:2006/06/30(金) 04:36:38 ID:E6qSjhJb
ただ私の話を聞いてくれるだけでいい
509優しい名無しさん:2006/06/30(金) 05:06:42 ID:bbqpM7My
>>502
彼女さんは性格的に大人しく、落ち着いていらっしゃる方なのだと思います。
精神的な病気といっても色々種類の違いがありますし、同じ病名でも同じことをするかどうかは分かりません。
私のメンヘル友人にあなたの彼女さんのようなタイプがいますが、付き合って五年、彼女が荒れる所は見ていません。

ここで大変さが語られているのは境界例的な人が割と多いのかもと思います。
>>502さんのように、統合失調の病気の症状で…は、境界例の情緒の不安定さ等とまた別のタイプの支障だと思うので、
そういう部分はここで書かれてることを参考にし過ぎなくてもいいのではと思います。
510優しい名無しさん:2006/06/30(金) 05:59:44 ID:49K/Pr+p
メンヘル板で知り合った女性にAV女優がいたんだけど
もと恋人募集スレで男募集してたけど複数の男にチヤホヤされて楽しんで最終的に他のいらなくなった男は捨てるというなんちゃってメンヘラ
『わたし恋人募集してないの』ってなんのためにメールしてたのか意味不明だった
男に裏切られたとか主張する女に限って男を裏切ってるという世の絶対法則はこの板でも当てはまった

とくにエロイ女には要注意 たいてい既に彼氏いて別の男と遊んでたり結局は絶対に裏切る方向で募集してるので深入りはしないほうがいいよ
511496:2006/06/30(金) 12:17:21 ID:iZu3M3yH
>>501
絶対同棲はするな。
怒らないのは間違いなく今だけだ。
少なくとも俺の場合はそうだった。同棲前と後、依存度が全然違う。

>>503
治せるもんなら治したい。
だが今は投薬によって俺への被害が少しでもましになれば、
という感じに変わってきている。
俺から別れを切り出さないつもりだが、
正直いつまで耐えれるか分からない。
512優しい名無しさん:2006/06/30(金) 19:07:38 ID:R6q/5n2d
どんな時も元気になった彼女、笑ってる彼女を想像してみる。それだけで頑張ってこれたし、
これからも頑張れる。頼られるのはうれしい事だし、いろんな意味で自分も絶対成長してる。
513優しい名無しさん:2006/06/30(金) 21:33:15 ID:2zuVv4Qr
書き込みみるとみんな病気になる原因って人間なんだよね。
514優しい名無しさん:2006/06/30(金) 21:49:41 ID:6g5cfBot
健常者側からすると
メンヘルの人ってやっぱ重荷なんだね。
好きな人でけても私が病気持ちだったりするから
きっとうまくいかないんだろな。
でもまわりのメンヘラの女の子、皆彼氏いるよ。
私だけが怖くて踏み込めないでいる。

でも恋人いるからって病気が治るわけでもないし
でもやっぱりモテないってのは
避けられてるのかな。。

素直に可愛くなりたいや。。
515優しい名無しさん:2006/06/30(金) 22:03:11 ID:hTsyHpUo
>>504
そんな男は滅多にいないから
大事にしてほしい。
516優しい名無しさん:2006/06/30(金) 22:12:01 ID:JGKHwFIS
メンヘラな自分と彼が喧嘩をすると
メンヘラのことを莫迦にされてすごく腹が立つ

早くうつびょうの薬のめよ
頭おかしいよ

とか
健常者なんてしんじきれんたとえ愛している人にせよ
心の底ではこうおもってるんだから
517優しい名無しさん:2006/07/01(土) 00:09:02 ID:5Ki/waWt
そんなことはない。対応には困ってると思うけど、みんな支えようと頑張ってる。自分を見ててくれる人がいるのは素晴らしいこと。
518優しい名無しさん:2006/07/01(土) 00:23:12 ID:XSNKrUbr
昨日彼と軽く喧嘩しました。
いつも私が一方的に言われて何も言い返しません。喧嘩が嫌いです…。
今日は一日中頭がボーっとして学校でも殆ど彼と会話を交わさず家に帰りました。(彼とは同じ大学です)
こんな事は初めてです。酷くストレスが溜まっているようで動悸もします。
519優しい名無しさん:2006/07/01(土) 01:32:33 ID:c22+C+/C
彼しか話せる人がいない だから彼が被害を受ける 彼が一番大事自分より大事だし自分の事より愛してる
けれど死ねウザイ罵る事が衝動的に止められない
別れたくないから病院行く、人格障害は薬では治りませんか?性格治せないなら一生一人
どうしてますか、どうしたら治せますか教えて下さい
520 ◆O6zBjC8032 :2006/07/01(土) 01:35:04 ID:UmwlNAZA
メンヘラ女は男に依存できて楽だな。
521優しい名無しさん:2006/07/01(土) 01:59:11 ID:C4HfUGYp
>>520
確かに楽かもね。実際私も依存しまくりだし。それに嫌気がさして別れを切り出したりするのだけれど逆に怒られる。今の彼氏に出会えたから生きてこられたんだと心底思う。何回ありがとうを言っても足りない。
522優しい名無しさん:2006/07/01(土) 02:02:12 ID:s8LTw+lb
彼氏健常者・自分鬱・不眠・ボダです。
すぐ喧嘩になるし精神病理解してくれないです…OTL
眠剤なきゃ寝れないのに薬は飲むなとか…
体を心配してくれてるのはわかるんですが納得いきません(*´・ω・`*)
どぉしたらいいんだろ
523 ◆O6zBjC8032 :2006/07/01(土) 02:03:11 ID:UmwlNAZA
Σ(・ω・)ガーン
    どうせ俺には・・・
524優しい名無しさん:2006/07/01(土) 02:20:56 ID:K4Wp2Vzo
彼氏はDV持ちで、メンヘル(本人はあまり実感してない)。最近は仕事場の精神的ストレスで参ってる。
ここ数日、酷かった。私がお風呂に入ってる間、ブツブツ独り言言ってベランダから飛び降りようとした・・
すぐ察した私はタオルを羽織る余裕もなく、裸で止めたさ。その時のこと、あまり覚えてないって
少しずつ、落ち着き始めたけど会社の社長の心ない言動にまたかなり落ちてるorz
七月で辞める事になったけど。
ってか、自分もメンヘルなのに彼氏の社長話聞いてるとしんどい・・鬱気味でも懸命に聞いてるつもり。自分が「頑張ろう!」って時にも彼氏の今の「死にたい・俺なんか‥」状態を見てると、一気に鬱に逆戻り。
いつか始まるDVを思うと恐怖でガクブルだしorz
別れた方が良いのは目に見えてるけど、今は放っておけないお。死なれたら困る。
そういう自分も今日は体調悪く鬱気味で余裕ない
長文スマソでした
525優しい名無しさん:2006/07/01(土) 02:37:02 ID:4x46Ibp1
私鬱、不眠で彼氏健常者です。
でも彼氏は極度に追い詰められたら体が震えたりしてるし物にあたってたりするからきっとメンヘルの要素はあると思います。
原因は私が追い詰めるから。かまってほしくて寂しくて文句言うから。
分かってるけど自分のことでいっぱいいっぱいで自分の状態を全部彼氏のせいにしてしまう。
冷静になったときごめんなさいの気持ちが沸いてくる。

彼氏店長で私バイトで、別れたらバイト辞めるって言ったら今日は正座して『別れてくれ。でも頼むからお願いだからバイトはやめないでくれ』と言われた。

仕事先のオーナーは私の叔父で母が副店長で私がやめたら彼氏がなんらか責められると思うから正座までして『やめないでくれ』と頼んだんだと思う。

私は好きなのに振られて尚且つ、仕事で会うのはつらい。
でも彼氏を本当に愛してるなら彼の希望を受け入れるべきなんですよね?

付き合い中もメンヘル理解してくれなくて沢山泣いた。
理解できないって言われた。
死にたいとか言ってしまう自分が悪いからそんな私に疲れたんだと思う。

でも私だってつらいよ…一番支えてほしい人に見捨てられてきっぱり切ることもできない。
正座までしてバイトやめないでくれと言われた彼のプライドのことも考えると別れてあげるのが一番いいのか?

私がガマンすればいいのか?どうしても自分本位で考えてしまうから『ぢゃぁ自分がラクなだけで私の気持ちは考えてないやん!私のつらさ分かってくれてないやん!』てまた責めてしまった。

つらいときに側にいてくれないしお互い合わないのは分かってる。でも私は彼のことが大好きだから別れたくない。
もう何度もこんなことがあった。
私どうすればいいですか?
526 ◆O6zBjC8032 :2006/07/01(土) 02:45:16 ID:UmwlNAZA
>>1-525
(・ω・)恋人がいるなら特に問題ない
527優しい名無しさん:2006/07/01(土) 09:09:10 ID:y7LDG1jW
>>525
> でも彼氏を本当に愛してるなら彼の希望を受け入れるべきなんですよね?

俺はそうは思わないな。自分を犠牲にしてまでなんでも言うことを
聞いてやるのは愛じゃないよ。元々の問題はその彼に人を思いやる
心が足りないことにあるんだよ。もしここであなたが犠牲になったら、
彼は一生そのことに気がつかないまま、思いやりのない人間のままで
過ごすことになるかも知れない。そちらの方が彼にとって不幸だ。
愛があるなら今は彼を地獄に突き落とすべきだ。
528優しい名無しさん:2006/07/01(土) 09:41:32 ID:ZyWdkGjJ
初めまして、

付き合い初めて二ヵ月たらず、一緒にいると楽しいよと言われました。欝やリスカは初めから告白されました。数日前から音信不通なり不安です。彼女を救いたい気持ちで頭がいっぱいになってしまいます。
連絡くるまで待つほうがよいのでしょうか?
529優しい名無しさん:2006/07/01(土) 09:49:27 ID:4x46Ibp1
>>525
そんなことないよ。いや、私にとっては一番の悩みです。
一人でメンヘルなら他人に迷惑かけることはないけど、
恋人がいたら、苦しめてる自分に腹がたつ。甘えかもしれないけど唯一甘えられる恋人に否定されたらもうそれは失意のどん底です。

いっそ人との関わりがなければ最初からひとりぼっちで傷つくことない
530優しい名無しさん:2006/07/01(土) 10:15:27 ID:4x46Ibp1
↑すみません起き抜けで間違えました。
>>527
切羽詰まった彼の状態を見て、『本当に私はいらない存在なんだな…』って思ってしまったんです。
私目線だけど思いやりとか愛情表現とかが彼は足りないと思います。

でもそれが嫌なら別れたらいいって感じですよね。
今まで文句は私のほうが沢山言ってきた。かまってかまってになってた。
仕事で二週間会えなくて時間ができたら友達と遊びに行かれてすっごく寂しかったけど伝えても分かってくれなかったから、また文句言ってしまったんです。

私の味方してくれてありがとう。すごく嬉しかったです。
531優しい名無しさん:2006/07/01(土) 15:46:59 ID:5Ki/waWt
最近気付いてしまった。別れたくないのは愛しているから?ちがくない?ある程度タイプで自分を大切にしてくれる相手なら誰でもいい。今の恋人と別れてもすぐ出来るよ。メンヘラ=恋愛依存症みたいなもん 自分がそうなんだけどさ
532優しい名無しさん:2006/07/01(土) 19:52:52 ID:tGEmOAAA
私も。自分がメンヘラで彼氏が必要だからつきあってるだけ。愛してるからじゃない。
ある程度タイプで自分を大切にしてくれる相手なら誰でもいいな、私も。
533優しい名無しさん:2006/07/01(土) 20:18:13 ID:B3YAf1Nq
二年間付き合ったけど捨てられちゃった。
誰でもイクナイ。
しにたい。

メンヘラじゃなかったら
家が近かったら
家庭が普通だったら
私が我儘じゃなかったら

しにたす…('A`)
534優しい名無しさん:2006/07/01(土) 22:00:30 ID:KaKLUCbf
>>532
最低なクズだな
ま、相手もいつでも捨てられるお手軽な肉便器として利用してるだけだろうが
535優しい名無しさん:2006/07/01(土) 23:15:39 ID:5Ki/waWt
いつでも捨てれるとは思ってないと思うよ 死なれたらどうしようってビクビク(@_@)
536優しい名無しさん:2006/07/01(土) 23:23:11 ID:tGEmOAAA
>>534
まあそうかもね。
相手がそういう態度でも構わんよ、必要な間、役に立ってくれれば別にお互い様だしね。
537優しい名無しさん:2006/07/01(土) 23:31:01 ID:4x46Ibp1
健常者の人は恋人がメンヘラだったら疲れて別れたくなる?
私は不眠症で眠れない、と言うと とたんに彼氏は機嫌悪くなる。
もっと気にかけてほしいよ…。

負担なんだろうな。きっと。

今日も『花火いきたい』って言ったら話そらされちゃって、それでも『花火…』って言ったら切れられちゃった。
538優しい名無しさん:2006/07/01(土) 23:51:53 ID:qcdAOuLt
>>537
私は疲れさせてしまってるみたい。
おまえのリスカの傷跡が恥ずかしいから皮膚科に行って治せ、
とか言われた。
私の気分が堕ちてたり頭痛してたり(自律神経で)、そんな時は鬱陶しそうにする。

でも大丈夫だよ、花火の話。
ちょっと仕事とかで疲れて機嫌が悪かっただけじゃない?
負担だとか、そんな風に思わないで。
もし負担だと思うならすぐ別れるだろうし。

信じてみよう、、、、私も頑張ってみるよ。
539優しい名無しさん:2006/07/02(日) 01:33:15 ID:aTS+V5Fk
>>538
ありがとう。

恥ずかしいから皮膚科行けなんて言われたら、悲しくなっちゃいますね。
彼氏さんは支えてくれますか?

私はもう何回も別れてくれって言われてます。

花火はあきらめます。仕事忙しいのは分かってるから。
でも、あの切れたような態度が悲しかったよ。
もう望まないと思っても口にしてしまう。
540優しい名無しさん:2006/07/02(日) 01:37:47 ID:tL4BmclH
体調の悪い時は仕方ない。いい時はちゃんと笑顔を見せる。それって支える側からしたら、結構励みになるよ。
541優しい名無しさん:2006/07/02(日) 01:50:51 ID:D1tCEB+5
健康な彼女がいるんだが
その父と兄がうつっぽくて、無職で、いつもその愚痴を言われる・・・
そんなに愚痴っているのをみると俺もうつですとは言えない・・・
彼女のために別れようかと考えている・・・カナシ・・・
542優しい名無しさん:2006/07/02(日) 01:55:53 ID:aTS+V5Fk
>>541
家族に対する気持ちと大好きなあなたに対する愛情は違うんじゃないでしょうか?
もしかしたら救ってあげようって思うかもしれないし。
彼女さんは気づかれてないようですし、あなたが負担かけてることはなさそうだし、別れなくてもいいんでないでしょうか。

私は負担かけまくりなので彼氏のためには別れたほうがいいと分かってるけど離れられません。
543優しい名無しさん:2006/07/02(日) 01:57:41 ID:TI/Z+HwL
メンヘラが花火っていうと

自営で寝る間も惜しんで必死に働いて
同棲しても全く何もせず三食昼寝付きでただ遊んでるだけの
ニートメンヘラ彼女を養ってる健常者彼が
どうしてもはずせない超大事な商談の約束があって仕事行こうとしたら
メンヘラ彼女が「今から二人で花火がしたい」って言いだして、
彼が「8時には帰ってきてやるからそれまで待ってて」って言ったら、
メンヘラ彼女は「8時からめちゃイケ見て寝るから今じゃないと絶対に嫌だ」って言って聞かず
彼がなんとか説明してわかってもらおうとしたけどまったく聞く耳持たず
しまいには家の中で火をつけて花火を始めた。
慌てて彼は水掛けて花火消したら、彼女は奇声を上げて暴れて
「あんたの人生破滅させても絶対に仕事なんか行かせないんだから」とか叫んだ後
隣の部屋に閉じこもった。
そこでも暴れていたけどすぐに静かになったので彼はとりあえず諦めてくれたと思い、
急いで支度して出かけようとしたけど、あまりに静かなので隣の部屋の様子をのぞいたら
メンヘラ彼女がリスカ・ODやらかして血だらけで倒れてた。
慌てた彼は大急ぎで救急車呼んで病院まで付き添い、なんとか一命は取り留めたけど
当然大事な商談には行けず、先方はカンカンで破談。今後の仕事も絶望的。
で、次の日病室で目覚めた彼女に商談が破談になったことを言ったら、
メンヘラ彼女はニコッと笑って、笑顔でこう言った。
「ね、絶対に行かせないと言ったでしょ」

という彼がしたレスを思い出した。
544優しい名無しさん:2006/07/02(日) 02:00:22 ID:YNby9mAB
やっぱ仕事はあまり忙しくない人がいいのかな。
彼氏はこのまま行くと激務職業につきそう。
そうなったらこんなメンヘラじゃなくてもっといい女見つければいいし・・
545優しい名無しさん:2006/07/02(日) 02:02:50 ID:D1tCEB+5
>>542
ありがとう☆
でもどうだろう・・・優しい人だとは思うけど、支えられる人な感じはしないな・・・
俺も将来治るかわからないし、彼女を将来苦しめたくないから・・・
だから、ずっと悩んでる・・・別れるかどうか・・・

簡単になんて離れられないよな・・・よく分かるよ。
546538:2006/07/02(日) 02:28:16 ID:HdcwgN0Z
>>539

支えてくれてるかな・・・
時々は優しいから、それだけが救い
あまり望まない方が良いのかなあ
望んじゃダメなのかなあ

そう
別れてって言われても無理よね?
まがりなりにも必要なんだから・・・
あなたの良いところとか、彼が見直してくれると良いね
547優しい名無しさん:2006/07/02(日) 02:36:11 ID:tL4BmclH
鬱になるきっかけは必ずある その冷たい彼氏は悪化させてないか?
548優しい名無しさん:2006/07/02(日) 03:57:35 ID:ZQRTANqB
ここ一年で仲良くなった男が明らかにメンヘル。
でも病院には行かない(アレルギー体質だってこともあるが)。
その人は結婚してる。
奥さんも打算、自分も打算の結婚。
今までお互い不倫歴もあるみたい。
私自身は不倫してる奴はずるいし、
逃げてるし、何より弱いと思ってる。
今だって身から出たサビじゃんって。
自分もする気は全くない。

でも…奴の育ってきた環境なんかを考えると、「弱い」の一言で切り捨てていいのかと迷う。
「メンヘルなんて甘えてるだけじゃん」って言うのと同じなのかも、って。

私は最近鬱も快方に向かって、薬もだいぶ減らせるようになった。でもその人のこと考えると一気に悪化。

私があの人にしてあげられることって、何かあるかな?恋愛関係ではなくて。

長くなっちゃってすまそ。
549優しい名無しさん:2006/07/02(日) 03:59:30 ID:ZQRTANqB
上の補足です。
お互い相手のことは好きです。
だから余計つらい。。
550優しい名無しさん:2006/07/02(日) 05:11:06 ID:YNby9mAB
>>548
彼と奥さんがお互いそれを認めてるなら、あなたが何か言う筋合いのことではなく、
やっぱり彼のことが好きだから出る感情のような気がします。
551優しい名無しさん:2006/07/02(日) 07:35:48 ID:t4ar9IXH
前スレに書いたんだけど、付き合って一年の彼氏
別れるとか言われていたものの、結局丸く収まった。
しかし、昨日友達数人で飲みに行って、タバコ吸って彼氏が激怒(やめると言っていた)
さらに母親から大学留年はだめ、中退するしかないとメールが。
カラオケ行った時に「こんな人間生きてる価値あるのだろうか」と考え始め、
グスグスなっていると彼氏が外に出ようと言ってくれて、
私のだって〜でも〜という話を聞いてくれた。しかし彼のアドバイスを全て否定するので
最後には彼氏が疲労困憊、私は全部ぶちまけてすっきり。
本当にこんな人間と向き合おうとして支えてくれる人がいるのが不思議でならない。。
ありがたい人だ。本当に感謝しています。
552優しい名無しさん:2006/07/02(日) 11:02:56 ID:0sNg6rKi
つらいときに限って構って欲しくなる。

愛情じゃなく執着してるだけだと思う。

でも・・横にいてくれるだけでいいんだ

また迷惑かけるのが恐くて連絡とってない。

あなたに会いたいと思わない。
お互いが求めていることが違う、ってわかったから
別れたい。でも一人は怖い。

つらいや。

553優しい名無しさん:2006/07/02(日) 11:55:19 ID:ehpSuI7I
>>551
聞いていい? キツイ言い方だったら申し訳ない。
確かに彼は素晴らしい人だね。心からそう思う。
だけどあなたがそう思っているとして、
彼に対して何をしてあげてる?
554優しい名無しさん:2006/07/02(日) 13:46:50 ID:sWykJqzs
>>552
あなたは私?

つらいね…
555優しい名無しさん:2006/07/02(日) 15:14:25 ID:7pua/3+I
死ね等暴言を直さないと別れるらしい、というか現に傍にいないし(遠距離)一緒になるとか言いながら定職に就かない(バイト)実家住の彼に養えるはずない。働けと言われ働けない私に結婚する権利なんてない。死にきれない生ききれない。
556優しい名無しさん:2006/07/02(日) 19:16:33 ID:pPkiMuWx
「僕と君じゃ子どもは育てられないから、万が一妊娠したら
堕ろしてね」みたいなことをやんわり言われた・・・。

「3ヶ月までなら薬で流せるし、母体に危険はないから」って・・・。
557優しい名無しさん:2006/07/02(日) 19:26:04 ID:Z7BJzGl6
カッチーーン!
ひでぇ男じゃね?良いのそれで!?
558優しい名無しさん:2006/07/02(日) 19:45:24 ID:pPkiMuWx
今ちょっと処理しきれてません・・・。
「冷静に考えればひどいこと言われたよなあ」と漠然と感じています。
559優しい名無しさん:2006/07/02(日) 19:54:25 ID:aTS+V5Fk
>>558
酷いこと言われてももぅ別れるよ!って
スパッと別れられなくないですか?

私は彼と合わないと分かってるけど離れられません。
きっと私の性格が悪いんだ。
560優しい名無しさん:2006/07/02(日) 20:45:30 ID:pPkiMuWx
別れられません・・・。
依存しちゃってるのかなあ。別れた後のことなんて考えられない。
561優しい名無しさん:2006/07/02(日) 22:03:34 ID:DzZqWiQN
>>558
酷かろうがなんだろうが
あなたに子供育てる能力ないのは事実だけどね
生まれてきたほうがさらに不幸
562優しい名無しさん:2006/07/03(月) 00:38:32 ID:dTPp9Iik
健常者って一括りにしてみても色々性格があるわけですが。人格障害系は、もう自分が我慢するしかないと思うよ? 仕事と夜中の時間は邪魔しない事。絶対に。
563優しい名無しさん:2006/07/03(月) 00:50:33 ID:dTPp9Iik
まぁ、私は昔、自分の我儘出しまくって色んな人から距離を置かれたり絶縁されたりして、自分で学んできた。相手の大切な世界くらいは理解する思いやりもたないとね。今の彼氏は優しいけど子供でね。理解なんか望めない…これはこれで仮面カップルっていうのかな?
564優しい名無しさん:2006/07/03(月) 00:58:23 ID:dTPp9Iik
なんでわざわざビョーキ持ちと付き合ってるの?って聞いたら「(別れる)タイミング伺ってるトコロ笑」だと。冗談って言って眠いからюリるわと切られたが。冗談になってなくない?
565 ◆O6zBjC8032 :2006/07/03(月) 00:59:32 ID:yWkLLswV
>>564
まだ気づかないの? 哀れだね。
566優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:06:52 ID:dTPp9Iik
いや、私も愛してないから大して傷はつかないんだよ。けど向こうから毎日三回くらい電話かかってくるんだよね。今から叩き起こして三行半突き付ける?
567優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:15:15 ID:dTPp9Iik
なんちゅーかカノジョがいる俺 に酔ってる? 人生において、快楽に重きを置いてる人種はメンヘラの天敵だよな …短気起こすのはよそう。感情で行動するのはイクナイ
568優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:27:08 ID:DaT1hv1b
dTPp9Iikみたいな人種のほうが人類の敵だよ
偉そうに学んできたとか自惚れてるくせに全然学べてないしw
斜に構えて達観してるクールな自分かっこいい って酔ってる?
ほんと哀れだね。
569優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:32:52 ID:mvYLeV41
あぁ…「メンヘラ彼女に一筋な俺」に酔ってるのかもなぁ。 
570優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:41:52 ID:dTPp9Iik
荒らしか… 斜に構えた自分に酔えるワケねーだろボケまずもっておまえがこの板の敵だ。
571優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:45:45 ID:dTPp9Iik
哀れだねってわざわざ意見するほど おめーもボダだな。あーかわいそうでちゅねー
572優しい名無しさん:2006/07/03(月) 01:50:28 ID:9zs7V6lS
抑鬱、PD→退職を決めた話したらプロポーズ。
今月入籍。4年半付き合ってきてまだ病気とは半年の付き合いだけど、
会社から逃れることと結婚準備の楽しさでだいぶよくなってきた。
このまま元気になって、幸せな家庭にしたいよ。
573優しい名無しさん:2006/07/03(月) 02:53:32 ID:Gi9xQM4q
心掛け次第でぜーったい変われる!恋人も人間だから全部自分の思い通りには絶対ならない。恋人は絶対自分より我慢してくれてる。つらいけど恋人を大切に出来るように頑張ろうよ。
574優しい名無しさん:2006/07/03(月) 03:32:50 ID:7ihK37il
>>573
その通りだね。私も頑張ろう。
575優しい名無しさん:2006/07/03(月) 04:35:19 ID:Gi9xQM4q
喧嘩してしまった時は彼が寝てる間に手紙を書く。そういうフォローが大事じゃないかな?
576naoka:2006/07/03(月) 04:44:37 ID:CbdgfAYq
夫は外人ですが健常者です。
以前、わたしがおかしくなって、それで彼が自分を責めて泣いているのをみました。
わたしは悪いことをしたんかな。ただアムカ、リスカ、部屋じゅうぐちゃぐちゃにして
裸足で外に出て車の上でぬいぐるみと眠ってしまっただけです。
母はマスオさんの夫を、あなたのせいじゃないよ、といっていました。
結局悪いのはわたし。それだけなんだよね。
577優しい名無しさん:2006/07/03(月) 05:01:10 ID:b5mDfw4h
どこにでも書き込んでるな、てか外人いらね、ただでさえ日本人減ってんのに
578優しい名無しさん:2006/07/03(月) 05:13:17 ID:pQFCAGah
>>576
いい大人がかわいそうごっこしないでください。困っちゃいます。
泣かせたらごめんして、ぐちゃぐちゃにしたら片づけなきゃ駄目でしょ!
あと寝るのはお布団でないと風邪をひきます。大丈夫?
579優しい名無しさん:2006/07/03(月) 05:19:19 ID:Gi9xQM4q
まぁまぁ‥それが出来ないからここに書き込みしてるんじゃない?
580優しい名無しさん:2006/07/03(月) 06:58:57 ID:RsTVA/mi
本当のトコロ、メンヘラも健常者も本心はどー思ってんだろ?
581優しい名無しさん:2006/07/03(月) 07:11:54 ID:Gi9xQM4q
メンヘラは治りたい 健常者は治ってほしい
582優しい名無しさん:2006/07/03(月) 08:26:45 ID:q49zfA6u
>>565>>568
真性の基地外ボダを相手しても荒れるだけだから
ほっといたほうがいいよ
583 ◆O6zBjC8032 :2006/07/03(月) 08:58:14 ID:yWkLLswV
喧嘩はやめような。
584優しい名無しさん:2006/07/03(月) 09:16:00 ID:7ihK37il
>>583
自分がちょっかい出してたじゃんw
585優しい名無しさん:2006/07/03(月) 09:23:59 ID:Gi9xQM4q
まあまあ
586優しい名無しさん:2006/07/03(月) 09:56:17 ID:Gi9xQM4q
彼が仕事に行く時何気なく聞いてみた。『どんな時が幸せ?』すると彼は『そうだなぁ‥お前が笑ってる時かな』体調も悪くてめのまえが真っ暗だったけどなんか晴れてきた。笑っていたい。
587551:2006/07/03(月) 11:23:10 ID:5Cx0rB4W
>>553
感謝の気持ちを伝えること。おしゃれでかわいい彼女でいること。
どれだけ時間がかかっても、彼と外で会ったり出掛ける時は
メイクして、髪の毛セットして、服装にも気を使う。
まあ、なによりも私が彼にしてあげれる一番のことは、
自分の病気と向き合って少しでも良くなるように勤めることです。
588優しい名無しさん:2006/07/03(月) 20:10:01 ID:gHcyeFhY
久しぶりに連絡とってみた。返事はまだない。
怖い。

調子いい時は一人でも平気なくせに
落ちた時に限って人恋しくなる。

前はそれが原因で衝突したから
もう頼れないって決めたのに

矛盾してる。

一人は怖いよ・・。

一人が怖いんじゃなく
自分が必要とされないことがわかってしまうのが怖い。

こうやって自分を追い込んでしまうところも
たぶん理解されない。
589優しい名無しさん:2006/07/03(月) 21:40:55 ID:3/Quogjc
>>588
あたしと同じ…悲しいね。

甘えたら、頼ったら、傷つくの分かってるけど寂しさに負けちゃって、また傷つくのループから抜け出せない。
590優しい名無しさん:2006/07/03(月) 23:30:23 ID:PVJdjyoP
うつ病の彼女から別れたいと言われています。
うつ病の彼女に辛い思いもさせてしまいました。
一人になりたい、頼りたくない等と言われています。
俺は彼女が好きなので、彼女の病気が治れば、また
彼女の気持ちも変わるのではないかと期待しています。
でも、そんなことはわかりません。
鬱の女性が、彼氏と別れたいというのは、どのような
心境なんでしょうか?

彼女は31歳。
あと少しで結婚する予定でした。
591優しい名無しさん:2006/07/03(月) 23:52:42 ID:vPF9M1Os
>>590さんへ
私の場合は、まだ、医者の診断ないですが、ボダらしい
大好きすぎて、相手への負担になるのが怖い
相手も、引きずりこんで共依存の世界・・
彼には、まだ、病気のことは、話してないですが、薄々感ずいていたと思います
いっぱい、迷惑かけてましたから・・・本当に愛してました
この先も彼だけで、心が埋まってるとおもいます。
元気に戻れて、笑顔になれたら、合いたいけど、もう彼は新しい方とスタート
もう、私は、彼以外の男性は、いりません。思い出たくさんありがと。。。
592590:2006/07/04(火) 00:02:05 ID:ti7qh7fR
>>591
俺は彼女が病気だろうと何だろうと、好きなんです。
でも、彼女からは、もう一緒にいるのは考えられない
と言われています。
今の彼女の思いが、病気によるものなのか?それが
いまいちわからないんです。。
593優しい名無しさん:2006/07/04(火) 00:13:34 ID:DqaGB2RC
>>592
きっと、鬱状態の辛い時期だったりすると、考えることも面倒なくらい
なにもできなくなってるかもしれない。病気で自分に余裕などなく
これ以上辛くなるのを見せたくないのかも。暫く様子見るのに距離を
とられるのも良いかもしれません。。。自分、辛いとき頭だまってなでなで
してもらいました。。。これ大好きでした
594優しい名無しさん:2006/07/04(火) 00:30:11 ID:92d/GZ9C
生活費がなかったり、ストレスで買い物しちゃった彼に
数度お金を援助してきた。

もうこれ以上お金は出せません。
出さないと決めました。
「これが最後」が何回か続いて怖くなりました。

でもまだ信じたいからこれから数ヶ月見守らせてね。
595優しい名無しさん:2006/07/04(火) 01:19:13 ID:Wh+mnb6S
金絡みはやめとけ!あのねー経験者だけど、一回渡して金ださないと愛してないと勘違いされるよ
596590:2006/07/04(火) 07:02:56 ID:ti7qh7fR
>>593
レスありがとう。
今、距離を置いている最中です。どっちにしても、早く治るといいな。。
597594:2006/07/04(火) 07:08:12 ID:92d/GZ9C
>>595
勘違いというか、「愛していないんだ」と言うことでお金を出させようという
打算的なところがあるのかなと相手を疑ってしまうのも事実です。

一番最初にお金を出した時より前に戻りたい・・・。
598優しい名無しさん:2006/07/04(火) 07:26:34 ID:eZKL9DL7
>>594,597
あれ?私書いたっけ…?(´;ω;`)
599優しい名無しさん:2006/07/04(火) 07:47:56 ID:7NspvJSx
俺、健常者、彼女、ボーダー
このスレをロムるだけでだいぶ励まされてきたけど、もう限界。
2週間毎に繰り返される暴言の嵐も日常的に行われるリストカットも、もう、うんざり。
今日も朝から激しかったから、いつもなら相手にしないけど、逐一反応して、
うんざりしていること、もう気持ちが無いこと、別れたいということを告げてきた。

彼女には悪いと思うけど、なんか凄く気持ちが晴れた。
同じ職場だからでどうしても物理的に接触しないというのが不可能だけど、もう本当に
嫌だから何があっても反応しない強い意志を持とうと思う。
600優しい名無しさん:2006/07/04(火) 08:05:55 ID:DqaGB2RC
>>590
自分まだ、彼の別れた気持ち、たぶん、いつどうなっちゃうか判らない見えない恐怖
と、仕事もしなきゃで、かなり追い込んでいたと思います。
彼の辛い顔みると、こちらも、反応して、マタ苦しくなったりと悪循環
ほんとは、一緒に乗り越えたかったけど、先の見えない不安から、別れてください
とお願いしました。。。そばにいる覚悟があるなら、二人での診療して
貴方自身が、飲み込まれることなく対処できることを勉強してください
でないと、私の彼氏も散々な思いと疲労の蓄積があるとおもうので・・
早く彼女さんの回復するといいですね。。。ではおやすみなさい
601優しい名無しさん:2006/07/04(火) 12:10:36 ID:aTnCVQ9M
おいら健常者。彼女は欝
何があっても彼女を守り、支えると心に決めている
でも彼女は元彼に裏切られてから人間不信
おいらの事も心からは信じられないっていうか
人に裏切られるのが怖くて、心の何処かに逃げ道を作って
他人の言葉(おいらの言葉も)は全部を信じないようにしている
二人の間に目に見えた進歩は無くて辛いけど
必ず良くなると信じてる
出口はまだ見えないけどorz
恋人か欝から治ったという方。どの様に支えたかを教えて頂きたいです
602優しい名無しさん:2006/07/04(火) 15:38:24 ID:3xCCshK8
>>601
>彼女を守り、支えると心に決めている

禅問答みたいだけど、そうしたいなら逆に、彼女を守り、支えると考えないこと。
結局、そういった決意は往々にして独りよがりな自己満足だけが先走ることになり、
理想と現実の差にストレスを溜め、イライラが募り、つい不満を言いたくなり
でも納得できるほど文句も言えず我慢してさらにストレス溜めて・・・の悪循環永久ループに陥る。
また、相手視点ではなく自分視点での押し付けにもつながりやすい。
ずっと支えていきたいなら、相手の治りたい意思・行動力と医者の的確な治療に任せて、
適度に距離を保ち、こちらから何かしようという考えは捨て、
ただ相手が望んできたときだけ無理ない範囲で(これが重要、無理や頑張り過ぎは絶対にダメ)対応し
あとは何も干渉せずただ見守るだけに徹する。

また、進歩を期待するのもダメ。
現状を受け入れ、現状維持を喜ぶこと。
相手に期待を持たないことが、ストレスを受けず心のゆとりを生み
相手にプレッシャーのない良い付き合いを与えて
結果、期待するよりも良い結果に結び付きやすくなる。

肉体的な病気の人とは「何かしてあげる優しさ」の付き合いだけど
うつ病など心の病気の人との付き合いは「何もしない・求めないでいる優しさ」の付き合いが基本。
603優しい名無しさん:2006/07/04(火) 19:20:08 ID:MOY1CY74
>>601
携帯からごめんなさい。
治してあげたい気持ちは時に重荷に感じる場合があります。
治りたい、治してあげたい、それでお互いに辛くなる事もあると思います。
治る治すも大事だけど、二人が病気とどう付き合っていくかも大事かと・・・
ちょっと意味不明かな、ごめんなさいね。
604優しい名無しさん:2006/07/04(火) 20:57:27 ID:Wh+mnb6S
健常者同士だってたまには激しくけんかもするじゃん。健常者、メンヘラ関係なく、大切なのは相手を思いやる気持ちだよ。
605優しい名無しさん:2006/07/04(火) 21:49:35 ID:kPJ5hZ6B
「ラピッドサイクラー」という単語を知らないのは相手が不勉強なせい?
それともいわゆる「普通の人」は知らないの?
ちなみに相方は、あたしが躁鬱であることは知っています。

「こないだラピッドサイクラーだって言われちゃって」と言ったら「それって
何?」と訊かれて。
答えたわけですよ。躁と鬱の入れ替わりが普通の躁鬱より激しいもの
なんだって。
そしたら相棒「何だ、俺もそんなことあるよ。要は感情の起伏が激しい
ってことでしょ」だと。

普通の人から見ればそんな風に見えるのかな。
躁も鬱も苦しいのに。
普通の人の「感情の起伏が激しい」とは違うのに。
勉強しろよと。

甘えのそしりをうけるのなら甘んじて受ける。
けどわかってねぇなこいつ、と思ったよ。
中途半端な同調ほど悲しいものはない。
606590:2006/07/04(火) 21:57:38 ID:ti7qh7fR
>>600
レスありがとう。
俺は、彼女と一緒に乗り越えたいという気持ちは滅茶苦茶ある。
でも、彼女が「一人にさせて」「頼りたくない」「もう恋愛感情無い」
などと、受け付けてくれない。
彼女のうつが治れば、また気持ちは戻るのか。それとも、今の
彼女の気持ちは、うつとは関係無い心情なのか。。
607優しい名無しさん:2006/07/04(火) 22:13:07 ID:aliRuNGo
>>605
そんな言葉は普通の人間は知らなくて当然です。

きつい言い方で申し訳ないけど、
相手に過度の要求をし過ぎて傲慢な感情を抱き
自分視点のみで物事をみて他人批判してるあたり
典型的なダメメンヘラの感じが非常に強く感じられます。
相手を非難する前に自分は相手に対してどれだけ理解しようと努力しているのか。
メンヘラと付き合う大変さをどれだけ勉強しているのか。
甘んじて受けるという言葉とは裏腹に、
メンヘラという立場にふんぞり返って自分が何もしないことを病気で正当化しつつ偉そうに健常者を見下す
メンヘラが陥りやすい落し穴にハマった状態に見えました。

健常者が優しく理解あるかどうかは、メンヘラ自身の行動の合わせ鏡の部分も大きい。
良い健常者と付き合えているメンヘラはたいてい本人も謙虚です。
608優しい名無しさん:2006/07/04(火) 22:42:10 ID:DqaGB2RC
>>590
  >>602さんの意見を参考にされるといいかとおもいます。
  やっぱり、ボロボロになってるときの自分は、あまり見せたくない気持ちと
  となりで、だまって手握ってくれるだけでも安心感もらえてたのは、確かです
  裏腹な、感情をコントロールするのも、面倒な時あります。。
  なんか、うまく説明できてないや
609優しい名無しさん:2006/07/04(火) 22:42:28 ID:T8I12zQL
メンヘラの相方様へ。

治さなきゃいけないと考えるより
ただそこにあるもの、だと思った方がいいかもしれない。

力になってあげたい、支えてあげたい、と息巻くよりも
ただ側にいて、何気ない会話をしてる方がお互いに楽かもしれない。

あなたが悠然と笑っていられれば、
メンヘラさんもつられて笑うかもしれない。
鬱は周りに伝染するけれど、その逆もしかり。

メンヘラさんと正面きって言い争いは避けた方がいいと思う。
感情は理論でねじふせられるものじゃないからだ。

まぁあくまで持論ですので、参考程度に。



以下、自分のこと。

久しぶりに会いました。
前回の言い争いで禍根を残したままだったから
正直びくびくしてたけど、
相手は何にも考えていなかったっぽい。
喧嘩の事は全くなかったような、
相手ののんびりペースに自分もつられて楽になった。

ホントにうらやましい性格だが、おかげで助かっている。
しかし考えていない故に、たまにひどい言葉を平気で言う。まあ一長一短だな・・

610590:2006/07/04(火) 23:57:52 ID:ti7qh7fR
>>608
レスさんくす。
>>602さんの意見、参考になります。
早く彼女が治るように、心で祈りたいと思います。
611優しい名無しさん:2006/07/05(水) 00:09:01 ID:FRPeSPIe
>>609
うちは健常者の彼がそうです。「オレが笑ってなきゃお前が笑いたい時に
笑えないだろ?」って。彼は同じ職場で働いていた人で、私が激務だった事
もうつの原因が仕事であった事も全部分かってくれています。私が泣いている
時は、例え夜中であろうと一緒に起きて抱きしめていてくれます。

この人が居なかったら、私はもうこの世に居ないでしょう。

ただ側にいて、何気ない会話をする事が大事・・・共感します。
612優しい名無しさん:2006/07/05(水) 00:34:00 ID:hVcv6n2M
私も殆ど>>605さんと同じ状態。
ただそういう、専門用語は知らないと思ってるからちゃんと説明はしてます。

だけど、欝のときに「それって被害(加害)妄想じゃない?」「要は気持ちの問題だろ」「またいつもの落ち込みだろ、リフレッシュして忘れなよ」等言われたりすると、励まそうとしてくれてるのはわかるんですが結構堪えます…。
あれだけ言ったのにわかってくれないんだって悲観的になっちゃうんですよね
普通の人がわからない感覚だと知ってながらも、その時はついわかってもらえてないという悲しさで彼にきつくあたってしまいます

今はそういった暴走で、彼を傷つけることが恐くなり、連絡をこちらから断ちました
元気になったら連絡するねとはいってありますが、躁欝病は回復が難しいのでこのまま消滅かな…と思うと本当にふりまわすだけふりまわしておいて申し訳ないのと同時に彼が普通の人と幸せになってくれればいいと思ってしまいます
613594:2006/07/05(水) 01:00:19 ID:UE6VD6JJ
「お金はもう出さない。この前最後って言ったでしょう?」と話しました。
最初は「無理なら仕方ない」って感じだったんですが、
次に話したときは電話で、上の空でいるので「どうしたの?」と聞くと
「お金どうしようかと思って・・・。○○円は無理?」と。

問題としているところが違うんだなと思いました。

彼は否定しますが、「困ったら出してくれる」相手が私なのだろうと思います。
でもどうしても今の状態を断ち切りたいと思い、メールを送りました。
これで分かって貰えず、今後お金の無心があった時は諦めます。
614優しい名無しさん:2006/07/05(水) 01:08:57 ID:HxxCk0O6
>>613お金をせびる男なんてクズ。別れたほうがいいよ
615優しい名無しさん:2006/07/05(水) 04:27:49 ID:CRn5G0pP
健常者のあなたへ。
仕事忙しいとかで最近構ってもらえなくて死にそうです。
寂しくて悲しくて恋しいです。
あなたは治ってほしいけど、治ってほしくないんだってね。
離れてなんかいかないって。
616優しい名無しさん:2006/07/05(水) 23:42:58 ID:UE6VD6JJ
何かもう相手に気を遣って遣って疲れてくる時がある。
相手が何かやらかしてもその尻拭いは自分に回ってきたりして、
それでも相手には「大丈夫だよ」って声かけて。

相手がうつから治っても、健常者と付き合うように付き合えるのか疑問。
相手に対して我慢する癖がついてしまったような気がする。
はぁ・・・。
617優しい名無しさん:2006/07/05(水) 23:55:24 ID:hd+//GZh
だから尻拭いする必要ないんだよ。
ほっときゃ良いだけ。全部本人の問題何だから。
首突っ込んで尻拭いする方が悪い。
我慢しててもストレスたまって潰れるか相手嫌いになるだけだから
空いてへこませる覚悟でたまにガス抜きで責めるのも悪いことじゃない。

・無視する
・ほっとく
・気にしない

メンヘラ側があれしろこれしろとどれだけ無茶な願望しようと
周囲の人間側はこの3点が出来ないならメンヘラと長く付き合うのは不可能。
そろそろ学習しないと。
618優しい名無しさん:2006/07/06(木) 00:07:46 ID:kLWGSmGR
健常者の彼はわたしを災難のように扱います。
統合失調症であることを告げてから態度が激変しました
医師からは健常者との恋愛しか認めてもらえないのです。
彼氏はそろそろ手を引きたいのかもしれないけど、
病の事を知って貰うのはわたしが負うべき義務のように感じてるので
病院やnpo法人で開催される勉強会に誘って一緒に行ったりしています。
結局はふられるかもしれなくても、そこんとこは頑張ります。
身近な人が病気に理解がないと、治療の妨げにしかならないしね。


619優しい名無しさん:2006/07/06(木) 00:09:46 ID:cMUqTZM5
別れるのがお互いのため。
620616:2006/07/06(木) 00:15:21 ID:c7L4r9J/
>>617
ありがと。
今自分がこんな感じなんで今日は連絡取ってない。
相手の無茶な頼みを断って関係もこう着状態。
たぶんこの後相手は「愛されていない。裏切られた。寂しい」ってなって、
「もう希望がない。死にます」というルートをたどると思う。
「死ぬ」って言っても死なないことはもう分かってるけど。

レスありがとね!寝るわ!
621優しい名無しさん:2006/07/06(木) 00:21:52 ID:zgavzDJf
おれは男ながら精神科通いで
仕事するのが不安で2年遊んでばかりいました。
彼女は病気の事を知らず働けないダメ男だと思い去って行きました。
ちなみに彼女はクラブ嬢でお金があり俺はありません。

オレは見た目チャラチャラ系の肌焼いてる感じなんだけど明るさとノリで彼女と付き合えたようなもんです。

今さら病気なんだなんて言えない。

仕事探してるけど無気力不安で・・それでも彼女とまた付き合いたいから仕事探し・・・
鬱になります
どうしたらいいですかね?切実です
622優しい名無しさん:2006/07/06(木) 00:30:14 ID:6TduQoe5
元彼に、別れ際に言われました。
鬱がうつるから寄るな。
気持ち悪い。
頭おかしい奴とは一緒にいたくない。
お前みたいなのは、人と付き合う資格も
愛される資格もない。
頭おかしい奴は頭おかしいやつと仲良くしてればいい。
別れて4ヶ月経ちますが、まだ立ち直れません。
消えてしまいたい。
623優しい名無しさん:2006/07/06(木) 01:49:56 ID:ZA6QbC6V
>>622
ひどい事を言われたんですね。何を言っても慰めにはならないだろうけど・・
その人は、「人」としての心をどこかに置いてきた人だったんですよ。
だから、いくら好きだった(今でも?)人でも、一緒に居たら絶対にあなた
は治らないよ。というか、あなたの気落ちと自分が言われている気がするの
がごっちゃになって、苛立ちと悲しみで涙がでます。
4ヶ月経ったんです、前に進みましょうよ。
624優しい名無しさん:2006/07/06(木) 02:03:58 ID:defb1Drs
>>622さん
私も元カレに『鬱のやつといるとうつるって聞くけど本当だ』
といわれましたよ。
当時お医者さんには鬱だと診断されてなかったし元カレの思い込みですけど。

私の元カレもあなたの元カレも器の小さい男だったんですよ。
好きだった人にそんなふうに言われたら落ち込むけれどあんまり気にせずにね。
625優しい名無しさん:2006/07/06(木) 02:52:55 ID:iJWgWt+1
今朝喧嘩したまま出てった健常者の彼。帰りいつもより早く帰ってきてくれて、「ごめんお前のがつらいよな、傍にいるから」ってぎゅーってしてくれた。早く元気になるぞ!
626優しい名無しさん:2006/07/06(木) 03:23:17 ID:keJ0MLOw
糖質の彼がいてるが…
本当に疲れた…。
良くなって欲しいと、糖質の事が載っている雑誌や本は全て読み、カウンセラー養成学校にも通う予定だったのに
神経質で 暴れるかも知れないので、怒っている間は間違った事にも言い返せない。
そこは 堪えて話しを聞くと つけあがる。
つけあがらせない為に 反論すると思い通りにならないので暴れる。
発病してから3年…
私の貯金は底をつき。
彼の両親は鬱病に…。
体には 消えない傷が残り 縫った数も数え切れない程。

バカだと言われても頑張ってみたかった。
でも、本当にバカでした。

627優しい名無しさん:2006/07/06(木) 05:08:06 ID:iJWgWt+1
いい経験したじゃん ファイト
628優しい名無しさん:2006/07/06(木) 05:45:40 ID:21fNPEQI
>>626
そろそろ避難してもいいんじゃない?
緊急避難は刑法でも正当防衛ですよ

>>627
する必要のない経験もある。
629優しい名無しさん:2006/07/06(木) 07:22:51 ID:c7L4r9J/
>>626
お疲れさま。
その経験してなきゃ分からないこともあるとは思う。
でも自分のこと大事にね。
630orz:2006/07/06(木) 07:59:24 ID:Q+JSfykT
626さん

本当お疲れ様。
頑張ったね。
愛してたね。
でも、もう頑張らなくていいんだよ。
631626:2006/07/06(木) 08:43:36 ID:keJ0MLOw
>>628ー630
有難う…
本当に2ちゃんの文字で こんなに泣く日が来るなんて思わなかった…。

婚約者の突然の発病だった為 意地になってた部分もあると思う
病名を聞かせれた時 医師に「じゃあ!ずっと!一生耐え続けなきゃいけないのですか!?」と怒り「そうですね」とアッサリ返事をもらった3年前…

彼の実家で暴れるのを止める為、全身打撲で入院し、彼の両親に土下座され「私達も、こんな事になるなんて、怖くて…、〇〇ちゃん。見捨てないで…」と、鬱病になっていく彼のご両親を守らなきゃと心に決めた日

「殺してやる!」と発狂され、振り回す包丁を体に受けながら、「簡単に死ぬなんて言わないで!」と 大声を出すとビックリさせるので 極力声を落として話しかけた夜

私の腫れ上がった顔や、縫った傷を見て 号泣する実母相手にさえ 笑えたのに…

戦い続ける限り、絶対泣かないと 笑顔を絶やさないと 誓ったのに
3年目にして、こんなに泣けるなんて…
私は 一体どうしたかったんだろう…
今は もぅ答えを探す事が出来ない。彼とは昨夜から連絡を取ってません。
有難う、住人の方々。
ここに書き込んだ事で 私の人生は変わったと思う。
見も知らない私の為に レスを下さり、本当 良スレ 長文スマソ
クソーーー!素敵な住人共GJ!゜゜(´□`。)°゜。朝から涙が止まらないじゃないかっ
632優しい名無しさん:2006/07/06(木) 10:08:32 ID:JCMPqVma
>>631
壮絶ですね。
631さんに比べれば私の抱えている問題なんて
取るに足らないものだと感じました。

631さんは素晴しい方です。
今後彼氏さんとどうなるかはわかりませんが、
あなたは十分すぎるほどがんばって、耐えて、彼を支えて来られた思います。
もう無理しないで、少し自分のために日々を過ごしてくださいね。
633優しい名無しさん:2006/07/06(木) 10:16:59 ID:eI8oVtvY
>>631
とりあえず、お疲れ様。
人生破滅したり、最悪命を落とす前に気付けたのは不幸中の幸いだね。
あなたの人生は彼やその両親のために存在するのではなく、あなた自身のために存在するのを忘れずに。

発症する前でなく、現実に目の前にいる今のその男は、
自分の貯金を全部奪われ、顔や全身に多くの消えない傷をつけられ、包丁で命の危険にさらされ、
何も言えず毎日恐怖に怯え、ごく普通の思考・判断も出来ないほど精神的に追い詰められても
自分の人生を捨てて一生を捧げてまで付き合う価値があると思える?

今のあなたは長い長い洗脳の呪縛から一歩だけ解かれた状態。
意地なんて自分の心の中だけの問題で、いつでも自由にやめても良いこと。
もう変な意地は張らず、後ろを振り返って後戻りしたりせず、自分自身のために縁を切る行動に専念するといいよ。
過去の答えなんて今出す必要は全くない。答えなんて今の状態を脱して幸せな生活を取り戻せば自然と導き出される。

ただ、もし別れて縁を切ると決心したとしても大変だと思うよ。
彼の性格によってはストーカー化して、さらに暴力がエスカレートしたり
逆に泣き言や脅し、自殺予告などの自虐演技行動などで心の迷いを誘いさらに精神的に取り込もうとしたり
あらゆる手であなたを手放さない工作活動をする可能性もある。
でも、それはあなたのためでなく、自分のためだけにあなたを利用しようとする悪魔の行動。
そのときは、辛かった過去の出来事をもう一度思い出して迷いを振り切るといい。
また、各地方自治体には最近はDV被害者の相談窓口が設置されているから相談に行くのも良い。
迷いが生じたら、彼側ではなくあなた側の友人や、最悪ここにすぐに相談して自分だけで答えを出さないようにするのも大事。
精神的にも束縛されたDVからの脱出は、悪徳宗教の洗脳からの脱出に近いものがあるから
とにかく閉鎖された人間関係(あなたと彼と彼の両親)だけで判断せず、
客観的かつ冷静に分析・判断できる信頼できる周囲の人に判断してもらうように。
(まぁ、どう考えてもバッサリ縁を切る以外に答えはない状況だけど。今のままならいつかあなたは殺されることになるし)

あなたが彼から逃れて、本当に自由で幸せな生活を取り戻せるようになることを祈ってます。
634優しい名無しさん:2006/07/06(木) 10:17:58 ID:cMUqTZM5
ヌッ殺したらええんじゃ。
635優しい名無しさん:2006/07/06(木) 10:20:39 ID:eTpZN3e4
>>631さん
躁鬱のあたしが言うのも何だけど…
お疲れ様。ホントよく頑張ったね。
もういいよ。頑張らないでいいんだよ。
今は自分のために、ゆっくり骨休めしてみては?
彼と離れて温泉とか…が理想だけど、そうも言ってられないだろうから
思いっきり笑える映画を見に行くとか。


しかし(人様の親御さんにこんなこと言うのも何だけど)彼女まで巻き込む
彼の親御さんってのもアレだね…
636優しい名無しさん:2006/07/06(木) 11:09:07 ID:5k1NbV6h
私の嫁が最近うつ病に…。もともとその気があったみたいですが…うつ病の男の友達がいてその人は同類やから一緒にいたら落ちつくらしいのですが話し聞いてたら死んだら泣いてくれるとか、そんな話しばっかりで最初は嫉妬もあり連絡とるなと言っていたのですが、
637優しい名無しさん:2006/07/06(木) 11:14:46 ID:5k1NbV6h
↑続き
病気なった人しかつらい気持ちとか解らないと言われそれで発散になるならと、自分にいい聞かせていたのですが何故そいつとあうとうつ状態が強くなってるんです。うつ病同士ってつるむんて駄目なんですかね?
638優しい名無しさん:2006/07/06(木) 11:26:39 ID:8SJN9Ydb
>>631私の弟も統失だからわかるよ。その彼、隔離したほうがいいくらい。
あなたには何の責任も無いんだよ。逃げていいの。
女性なんだから自分の身体を労って、もっと幸せになれる男性探してやり直そうよ。
もう連絡断ってその彼と関わらないほうがいいよ。
自分の幸せ考えて。姉の私だって何年も離れて暮らしてるよ。
後ろめたさなんか感じなくていいから
639優しい名無しさん:2006/07/06(木) 11:53:29 ID:plENLYu8
>>631

( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
640優しい名無しさん:2006/07/06(木) 12:05:33 ID:P8eNkgzm
俺、障害者だけど
普通に彼女も居るし、普通に仕事もしてる(^w^)
障害があっても考え方じゃねーの?
駄目な奴は健常者でも、障害者でも!
まー、悩みは有るがね!
例えば、障害のせいでち○こが起たんとかね!
でも、それも考え方次第だね!
前向きに生きて行かなきゃつまらんでしょ!
同じ生きるなら楽しくなくちゃ!
641優しい名無しさん:2006/07/06(木) 20:02:44 ID:BQvgn4oY
>>636->>637
うつ同士で話すことでお互いの傷を
共感しあうことができるから心が落ち着くんでしょうね。
でも相手の鬱を自分のことのように感じてしまい、
余計に深度の深い鬱に陥っていくこともあるかもしれない。

お嫁さんの場合はそれもあるかもしれないけど、
貴方が否定していることをやめられない後ろめたさや、
貴方の理解を得られない苦しさも手伝ってのことかもしれません。

まずは今の彼女のそのままを全部認めて受け入れてあげてください。
どんなに間違ってると思うことでも否定するのは一番良くないです。
彼女の話を聞く時間を増やしてあげたり、鬱について勉強したりしてください。
彼女にとって貴方が一番温かくて頼れる、自分を甘やかしてくれると感じれば
自然とその相手とも連絡取らなくなるんじゃないかと思います。
642優しい名無しさん:2006/07/06(木) 23:31:31 ID:e3uld/R7
うつ同士だと辛いですよね。。
でも苦しさを分かってもらえるという安心感はあるのかな。

私の彼は優しいけどとにかく明るい人。
私の症状がひどいときは「何で私ばかり‥この人は何でこんなに脳天気でいられるんだ」って
思ってしまいます。
でもその明るさに救われることもあるなぁって思う。
マイナス思考のスパイラルから脱することができたときは感謝しますね。
643質問お願いします:2006/07/08(土) 00:31:37 ID:ODjGiK3w
彼女は自殺衝動によく襲われるようでリスカをよくします。
ダメだといって薬をちゃんと飲ませようとすると記憶がなくなるから嫌だというのですが薬は絶対つづけた方がいいですよね?
644優しい名無しさん:2006/07/08(土) 00:36:19 ID:GrA1JIso
薬は続けた方がいいだろう。
健呆の症状やら、ぶっとんでしまってるなら、医師に言って薬変えてもらう。
合う薬が早く見つかるといいね。
飲まないでいれば、リスカしなくなるわけじゃないのに
何で嫌がるんだろうなぁ・・・と健常者の範疇に入るだろう自分は思う。
色々本人にも事情があるんだろうけどな…。
645sage:2006/07/08(土) 00:50:06 ID:ODjGiK3w
644さん>
ありがとうございます。彼女の自殺衝動にどうしたらいいか正直いっぱいいっぱいになってたもんで。何か話を聞いて貰えただけで涙でてきました。
彼女は自分の事が嫌いだと言って、よく切ろうとします。なんで切ろうとしたの?と聞くと理解できるものもあれば、単に可哀相な自分に酔っている感もあります。
どういう風に接したらよいのでしょうか…。何かよいサイトとかありませんか?出来れば携帯から見れるやつだとうれしいのですが。
くれくれですいません。
646優しい名無しさん:2006/07/08(土) 01:57:41 ID:5eKh7hwZ
>>645
私は644ではないけど…
まず、自殺願望=リスカではない

切るのに理由なんかあってないようなもの
理解しなくていい
今はそれが必要なことをただ認めてあげればいい

どうこうしようとか救おうと思うのは大間違い
そんな気持は重荷になるだけ
ただ側に居ればいい
自分を嫌いな彼女も、リスカする彼女も、貴方の大事な彼女自身
それも含めて好きだと言ってあげればいい

サイトとかは知らないけど、調べるなら図書館でもできるよ
頑張ってね
647優しい名無しさん:2006/07/08(土) 02:11:53 ID:ODjGiK3w
646さん>
ありがとうございます。
一つだけ聞きたいのですが俺の彼女は本当にメンヘラーなのでしょうか…。
一応病院へ通ってはいるのですが、それも含めて、可哀相な自分に酔っているだけの感じがします。
彼女が切る→俺が悲しむ→俺が悲しむのを見て、恋人が苦しむ姿が辛いからと言って切る。この流れが理解出来ないのです…
648優しい名無しさん:2006/07/08(土) 02:34:05 ID:puAcHbOy
646ではないんですが
>>647
健常者にとって理解できない行動をする時点で、メンヘラの可能性はあると思います。
自作自演、悲劇のヒロインを演じているとしても、普通の人であれば
自分の手首を切ってまで演じることは、難しいと思うので。
そういう私も、恋人に対して、精神的に立ち直れなくなるのではないか、というくらいまで酷く傷つけることがあります
あっちが壊れる寸前までの所まできてはじめて、自分のしたことを理解します。それまでは、(おそらく支配したいという)感情のコントロールができません。
気づいてからはずっと泣きながら謝るだけです。恋人を酷く傷つけてしまったことに自分自身が傷つきます。こんな自分は死んだほうがいいと何度も思いました。
それでも、またまったく同じ行動を何度も繰り返すんです。
自分でも、何が目的なのか、何がしたいのかわかりません。自分自身でも「可哀想な自分や関係に酔っているのでは」と思うほどです。
わかっているのに、まだその行動は時折現れかけます。

参考になるかはわかりませんが、このように通常では考えられない、
道理の通らない行動を繰り返す(自らが深く傷ついてまで)=メンヘラ、もしくはその傾向有
と思っても構わないのではないでしょうか

初心者で無知な見解なんですが…
649優しい名無しさん:2006/07/08(土) 02:38:21 ID:rMpFsNjY
>>647
自殺衝動が抑えられずリスカする段階で100%メンヘラ
で、
>彼女が切る→俺が悲しむ→俺が悲しむのを見て、恋人が苦しむ姿が辛いからと言って切る。
この行動をするのは、一般的に言われる自責思考の強い可哀そうなうつ病などのメンヘラではなく
他責傾向が強いボーダーなどの人格障害系の構ってチャンがほとんど。
自責傾向が強かったら見えないところでわからないように切るからね。

そうなると、リスカは自殺の手段などではなく、647の関心を向けるための手段の一つでしかなく、
とにかく相手に関心を向けて構ってもらって自分の苦しみから逃れられれば
他人はどうでもいいという精神状態なので恋人が苦しむ姿は関係ない。
(溺れてる人間が無我夢中で他人が溺れそうになっても必死にしがみつくのと同じ)
なので、彼女にリスカなど自傷行動をやめさせたかったら、どんなに心が痛んでも
絶対にリスカなどに反応せず、冷たいと思われても無反応を貫かないとダメ。
その無反応な冷たさが、結果的には彼女を立ち直らせる温かい行動になる。

あと、携帯では見れないけどこのサイトのページを参考にするといいと思う。
境界例の人への接し方のサイトだけど、境界例以外のメンヘラとの付き合いにも大いに通じるものがあり、
いろんなスレで何度も紹介されている。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
650優しい名無しさん:2006/07/08(土) 10:18:51 ID:ODjGiK3w
648さん>649さん>
返事遅れてすいません。ありがとうございました。
おかげさまで、どうやら彼女の症状はBPDぽい事が分かりました。
もう少し頑張ってみようと思います。みなさん本当にありがとう。
651優しい名無しさん:2006/07/08(土) 11:27:01 ID:2epnEcM2
ぬるぽ
652ひろ:2006/07/08(土) 13:33:58 ID:GrhZ1FrB
私の中の私が 離脱してリスカをします
そしてそれを見て居る私がいます
今の彼は 二人で治して行こうと言ってくれますが 離人症は治るのでしょうか・・・
653優しい名無しさん:2006/07/08(土) 21:37:18 ID:7RdHUDvv
>>652
治るかどうかは分からない。
俺の彼女は解離性人格障害と医師に診断された。
同棲しているが、つい1ヶ月前までリスカ、OD当たり前。
凄惨な修羅場も何度か味わった。
それでも本人曰く昔に比べればましになった方なんだそうだ。
病院を変えて薬も変わった。
今では不思議なくらい、もう治ったのかと思える程になった。
でもいつかは再びやってくる修羅場に対して覚悟はしている。
何度も別れを考えたぐらいだし、キレイ事だけではやっていけない。
あなただけ頑張るのではなく彼氏の覚悟も必要。
二人三脚で支えあっていければいいね。



654優しい名無しさん:2006/07/08(土) 21:55:54 ID:zEI/kSd+
>>651
ガッッッ
655優しい名無しさん:2006/07/08(土) 22:10:32 ID:qp+SzAGp
健常者の彼氏には、メンヘルは全く理解できていないようです。
「鬱なんて気の持ちようでいくらでも治る」と言われ
「ぼやいてばっかいないで努力しろ」と責められ
うつ状態で思考もまとまらず動けないでいるのを
「努力する気がない」「治す気が全く感じられない」
とどんどん攻め立てられたあげく
「お前は弱いから、もっとプレッシャーをかけないとダメだ」
と言われ鍛えるためにきつい言葉を吐かれます
「お前は一体最終的にどうしたいんだ?!」と重要な決断や
意見を激しく求められたりもします

私を大事に思うが故に、彼氏も必死なのは判るけど追い詰められる・・
「治すための努力は状態がもうちょっと良くなってからするから、
 とりあえず今はただただ休ませて欲しい」と頼んでいますが納得行かない様子。

彼氏は根性論・精神論の考えの持ち主なので、鬱についての本などは
一切読む気はないようです。病気のことを理解をしてほしいと頼んでも
「世の中そんな甘くない。理解してくれてる人間が
 いつも周りにいなきゃいけないことになるだろう。甘えるな!」
と激怒されるばかり。正論だとわかっているだけに、落ち込む。

甘えなのかと自己嫌悪ばかりしてしまうが、体が動かない・・・
そうするとまた彼氏に怒られてしまう・・・
656優しい名無しさん:2006/07/08(土) 22:18:56 ID:ocZdz646
>>655そーゆー奴とは別れたら楽になるよ。
マジレス
657優しい名無しさん:2006/07/08(土) 22:25:47 ID:UVmJWkXV
同意。
理解できないのはしかたないけれど、
自分を考えを押し付ける人だとつらいかもね。
658優しい名無しさん:2006/07/08(土) 23:48:13 ID:PMgCmYKm
理解しようと努力はしいてる。
相手の事を考え、言葉を選び、自分の気持ちもぶつけられず我慢していることもたくさんある。
連絡が取れなくなるたび不安になって、泣いています。私に何か否があるのだろうか。もうこれで終わるのだろうか。
変な考えをおこしていないだろうか。
でも相手を信じてただ待つだけ。

私には想像できないくらいあなたは辛く苦しんでいるのだと思う。

でも、私も辛くなることがある。そんな辛さは辛いに入らないと思うのかもしれない。
私の思いやりが足りないのかもれない。
でも少しでいいから、あなたも思いやりの気持ち持って欲しい。私も不安でたまらなく、さびしいです。

いつも自分一人でふさぎこむから。
ふさぎこんでいて余計に辛くなっているのではないか心配です。


直接本人には言えないのでこちらにぶつけてしまいました。文章めちゃくちゃですみません。
こんな私の考えはやはり間違っていますか?
659優しい名無しさん:2006/07/08(土) 23:48:17 ID:8Oq+m04N
悪化しかねないよね?
うつの状態で受け入れてくれる人でないとツラいよね…。
私も以前はそういう人と付き合っていて、
自分自身も何とかしようとあがいた挙げ句悪化。
今は、こうしろ、ああしろと絶対に言わない人とのんびり付き合っています。
最初ちょっと物足りない気がしたけど何も考えてないわけではなく
病気を理解し考えた末にありのままでいいと言ってくれました。
私のほうからはああして、こうして、ばかりなんだけど(笑)。
お大事にしてください。
660優しい名無しさん:2006/07/08(土) 23:58:46 ID:ocZdz646
見守るのはいいけどね、親切!?の押し売りは止めて欲しいよね!
こっちは具合悪いのにハードルや条件並べ立ててさ、
冗談じゃない…更に病状悪化して凄い迷惑なんだよ。
そんなうざい男と別れたら嘘みたいにスッキリするよ!
お試しあれ!
優しい男なんて探せばいくらもいるし。
661優しい名無しさん:2006/07/09(日) 00:04:12 ID:kQCB5Wxo
見守っている側も辛いのですよ。本当に…
662優しい名無しさん:2006/07/09(日) 00:05:09 ID:Y5aB+qyt
頭痛いし不安で仕方ないけど依存したくないし迷惑かけたくないからメールも電話も我慢我慢……死にたい消えたいって思うけど、もしも反対に自分がそんなこといわれたら悲しくなるから、絶対言わない。頑張る頑張る。
663優しい名無しさん:2006/07/09(日) 00:08:50 ID:o0Urao8w
切ないのぉ…
664優しい名無しさん:2006/07/09(日) 00:09:07 ID:kQCB5Wxo
少しは頼って欲しい時もあるんだよ。
一人でがんばらなくていいのに。
665優しい名無しさん:2006/07/09(日) 01:34:18 ID:BRvJzslU
>>658
間違ってないです。
頑張ってるんですね…
相手を大事に思ってるのが痛いくらい伝わりました。
相手もそんな優しい貴方だから自分をまかせられるんだと思います。

いつか絶対報われる日はきます。
その時はいままで頑張った分、ぎゅって抱き締めてもらいましょう。
その時まで頑張ってください。
決して無理をしすぎないように適度にガス抜きしてくださいね。
貴方が壊れてしまわないように。
666優しい名無しさん:2006/07/09(日) 02:27:09 ID:P4oJbFGB
655
今心療内科行くか迷っている程度の病み具合の私のことも彼氏許してくれなかったよ。
甘えてる、自分だけ特別扱いすんじゃねえって。
けっきょく私がこんな性格だから振られました。
信念ある人とはわかりあえるのって難しい…
667優しい名無しさん:2006/07/09(日) 03:18:37 ID:d/AbyUyP
私はパニ患者の高2。
彼氏は私が精神病だと知っている。

どういう場所で発作が起きるか、発作ってどんな症状が出るのか、私なりに精一杯説明した。
まだきちんと理解はできてないみたいだけど、私が発作を起こすと「大丈夫、大丈夫」と言ってくれる。

精神病だからって引くわけでもなく普通に接してくれる彼氏が、いかにありがたい存在かわかった。
668優しい名無しさん:2006/07/09(日) 03:29:20 ID:rpZdmvmm
友達以上恋人未満な彼に今日重い話をしたら
「そんな話はしたくないし聞きたくもない」と言われました。
やっぱり、明るく元気で楽しい子の方がいいんでしょうね。
でも話をしたこと後悔はしてません。
自分にも相手にも嘘はつきたくなかったし、
それじゃいつか破綻すると思うから。
望みは薄くなったけど、彼がこんな私を知っても
好きでいてくれることを願います。
669658:2006/07/09(日) 09:58:12 ID:kQCB5Wxo
665 さん
お返事ありがとうございます。あなたの言葉を読んで涙がでました。ありがとう。

彼からほっといてくれとメールが来ました。
でも本当にほっておけるわけはありません。
そんな簡単な関係とは思えないから。
一人で沈んでいるのは辛いでしょうから。

私を思ってそういう発言をしているのだと思います。やさしいんだよね。
それはわかるけどほうっておけなんて言われる方が辛い。だったらもっと頼って欲しい。辛いから助けてって言ってくれる方が、私はいい…。
なんでも一人で抱えないでいいから。
もっと頼って欲しい。
もっと大きい人間になるように頑張るから。



今の私の気持ちです。
670優しい名無しさん:2006/07/09(日) 13:35:29 ID:z6TOJn5E
>>669
>一人で沈んでいるのは辛いでしょうから。
>私を思ってそういう発言をしているのだと思います。やさしいんだよね。
>それはわかるけどほうっておけなんて言われる方が辛い。だったらもっと頼って欲しい。辛いから助けてって言ってくれる方が、私はいい…。
>なんでも一人で抱えないでいいから。
>もっと頼って欲しい。
>もっと大きい人間になるように頑張るから。

それは相手を美化しすぎ&自分視点で自分の勝手な願望フィルター通しすぎ。
ぶっちゃけ、ほっといてくれメール送るときは本当にほっといて欲しいんだよ。
他人のことを考える余裕なくて、他人から干渉があると
どんな発言・行動でもストレスになるから、ほっといてくれた方が嬉しいもの。

自分が構って欲しい、頼ってもらえる人を助ける充実感を得たいっていう自分理論を正当化するために、
わざと気を使ってるだけだ、本当は頼りたいんだけど一人で抱えているだけだ
なんて勝手な妄想は、相手には迷惑なだけ。
自分のことでいっぱいいっぱいの時は他人と接することすらすごいエネルギーが必要で
一人でいる方が楽なのは事実です。ほっといてくれは心からの本心でしょう。

メンヘラとの付き合いは、以下を忘れないように。
・相手側から何かして欲しいといってくるまでは、こちらからあれこれ干渉するのは基本的にNG。
・自分勝手な冷たい過干渉より、相手のための温かい見守り
・「何かをしてあげる」付き合いではなく、「何もしないでただ待つ」付き合いが基本であることを認識する
・相手のことを考えすぎるとその余裕のなさが相手をさらに追い詰めるので、適度に他でガス抜きして考える頻度を下げる

とにかく、自分の立場の健常者理論で妄想しすぎです。
助けてあげ、助けてもらいのお互いがお互いを頼りあう関係をしたいなら
健常者の相手探してそっちと付き合いましょう。辛いときにメンヘラにはそういうのは重過ぎるだけ。
671優しい名無しさん:2006/07/09(日) 16:00:48 ID:3XvufZc3
>670の言うことももっともなんだが、自分のつきあう相手の場合
「ほっといてくれ」=「本当にほうっておけ」な時と「構ってくれ」な時が…
見極めってのは難しいよな。
672優しい名無しさん:2006/07/09(日) 16:34:11 ID:kQCB5Wxo
670 さん
では、本当にほっておいていいのですか?それによって悪化することはないのですか?
別れてしまって大丈夫なのですか?
673優しい名無しさん:2006/07/09(日) 19:16:20 ID:GcYNFIRL
>>658の内容は自分が書いたんじゃないのかと思ったくらい
同じ心境の者です。

その後>>670さんの書きこみを見てもっともだとも思いました

悪化したらどうしよう、どこまで放っておいて大丈夫なのかという不安はありますよね
また、放っておいてそのまま自然消滅になったらどうしよう・・・という自分に対する
不安も募りますが、そういう切羽詰った考えの自分がとる行動が相手に
負担になってしまうかもしれないんだ、と自分に言い聞かせる毎日です。
放っておくって本当に難しいですよね・・・

何が絶対正しいのか、全ての人に当てはまるのかというのは決まってないと思うんです。
だからこそ色々考え心配し悩んでしまうんですよね。。。
674658:2006/07/09(日) 23:16:38 ID:kQCB5Wxo
同じ気持ちの方がいて少しうれしいです。
以前、病気の事を聞かれるのはいやだろうと思い、ふれないようにしていたら心配してくれてないんだね…とがっかりされた事があります。
心配していないわけがないでしょ!とさすがに怒りました。
そんな事もあり、ほおっておく距離感を難しく思います。
病気もやはり人それぞれなのではと思ってしまう所があり、ネットのあちこちで書かれているマニュアルのような対応例が本当に正しいのかと、どこか疑ってかかっている自分がいます。でも専門家の指示に従うべきなんでしょうね…。

何をしても、裏目に出て私が悪いような感じになってしまいます。そんなに悪い事をしているとは思わないけれど…。そんな状態に少し疲れました。昔はこんなじゃなかったのに…。

あまり考え過ぎないようにします。半分別れたと思って、構わないようにしてみます。でもどれだけ待てばいいのでしょうか……
675優しい名無しさん:2006/07/09(日) 23:47:14 ID:BzUOtEuQ
うつの彼女と、気持ち的にも状態的にも半分別れてみたらすごく楽になったよ。
最初は見捨てたようで申し訳ないと思ったし彼女も不満そうだったけど、
結果的には自分の負担が軽くなって相手にやさしくなれたし
長い目で今後のことを考えられるようになって、今はいい感じの距離感で関われてる。
自分が変に思い詰めてたときより彼女の具合もよいみたい。
どれだけ待てばいいかなんて分からないけど、待つのは苦痛じゃなくなったかも。
676ひろ:2006/07/10(月) 01:19:26 ID:3bRmJq5a
今の彼は私がリスカした後 同じ痛みを知りたいと 包丁で自分の頬を3カ所切った。でも 私のリスカは離脱した私がしたことで 離人症を解った訳ではなく余計に私の心は辛く悲しく落ち込み症状が悪化した様にも思える。
677優しい名無しさん:2006/07/10(月) 02:16:20 ID:OzDzV5EF
半年くらい前にストレスから情緒不安定になり、病院で不安障害だと言われました。
ここ1.2ヵ月でかなり良くなって、クスリも気休め程度に減りました。
自分でも半年前のアレはなんだったんだろう?と思うくらい、あの時はひどかった…
何をしてても不安、苦しい、死にたい。みたいな。
フツーの人だったら、「死にたい」なんて泣かれたらひくんじゃないかと思うけど、彼は支えてくれた。
いい病院も探してくれて、休み少ないのに通院も一緒に行ってくれて。嬉しかったな。

でも今、私が元気になってから、「好きか分からなくなった」と言われ、ふられそうです…
何をするにも「○○の為にしなきゃいけない」という義務でしているようで、自分の気持ちが分からないそうです。

今、すごく後悔しています。あんなみっともない姿見せるんじゃなかった。冷められるに決まってるのに私が馬鹿だった。
678優しい名無しさん:2006/07/10(月) 02:58:23 ID:TpDIwdqQ
携帯から失礼します。スレチかもしれませんが…
私は鬱を患い、同棲中の婚約者に支えられ、何とか良くなってきました。
しかし、徐々に彼の様子がおかしくなり、彼まで鬱になってしまいました。現在は二人とも藥を飲んでいます。そして体の関係も無くなり、すれ違いです。
原因は明白、私と一緒にいたから。鬱でおかしくなった私の面倒を見続け、ストレスをためてしまい、ついには病気になってしまったのです。
今も私の行き場所がないため一緒には住んでいますが、非常に気を使います。彼を支えたい反面、彼には拒まれつつあります。
ここにいる恋人を想う優しい皆さん、貴殿方はこうならない事を切に願います。どうか自分を追い詰めないで下さい…
長文失礼しました。
679優しい名無しさん:2006/07/10(月) 04:16:40 ID:odSMUhHY
>>676

あなたは自分かわいそう かわいそうばっかじゃなく
もっと彼の気持ちを考えてあげなきゃいけないと思う
彼はあなたのことを本当にわかりたくてそこまでしたんでしょ?
相手の気持ちを思いやる心の余裕がなくなるのはわかるけど

彼の気持ちもっと考えてあげな
680優しい名無しさん:2006/07/10(月) 11:11:07 ID:aekHWcVX
>>679
無理だと思うよ。
同じ自分の中の別人格の問題なのに、
まるっきり自分とは関係ない問題で私は悪くないって
当事者意識が全くない他人事だから、
相手に対して感謝の気持ちも何にも持てないでしょ。

離人に限らず、すぐに原因を他に求めたがる、他人を責めたがるメンヘラは
誰と付き合っても良い恋愛なんて出来っこないよ。
症状が重ければ重いほど一緒にいることもそれだけ大変だと言うのは
病気と闘って苦しんでいる自分が一番良くわかるはずなのに、
この手のメンヘラってなぜか相手の大変さに対しては
健常者と付き合うのと同じくらいに軽く考えるんだよね。
恋人が理解してくれないとか責めたりするメンヘラ多いけど、
自分は他人を責められるほど立派な行動をしているのかまず自省して欲しいね。
良い相手と付き合えてるメンヘラは、相手が良い行動してくれなくても
簡単に相手を責めたりせず常に感謝の気持ちを忘れない。
同じメンヘラが出来てるんだから、"メンヘラだから"なんてのは言い訳に過ぎない。
681ひろ:2006/07/10(月) 13:53:23 ID:3bRmJq5a
680さんの言ってる事が理解出来なくて・・・思考能力落ちてきてるみたいです。彼に対して感謝してます。毎日 空いた時間に電話・メールをくれます 家も心配だからと近くに引っ越して来ました。私も今 なるべく心配かけたくないので身の回りを片づけています
682優しい名無しさん:2006/07/10(月) 15:59:42 ID:5bcYZfoj
>>680
「メンヘラ」と十把一絡げに考えてしまうのもいかがなものか?
病気の種類や現在の状態によってできたりできなかったりするだろ?
感謝しないんだったとして、それが病気のせいなのかそうでないのか、
素人が区別できるものなのか?
683優しい名無しさん:2006/07/10(月) 16:37:33 ID:lWeDdGrT
一年半前、今の彼氏に一目惚れ。
メンヘラだったからフラれた。
今年の3月、一年ぶりの再会。
私は就職も決まってたし病状も落ち着いてたので、
脱メンヘラと彼も自分も思ってた。
しばらくして彼に告白され、付き合い初めて昨日で2ヶ月経過。
ところが最近
病 気 再 発。
彼は冗談か否か
○○がメンヘラになったら別れる
と笑いながら言ってます。
だから彼には何も相談できない。
自分ひとりで耐え続けるんだ。
さらに彼の分の悩みも受け止める
笑って良い彼女でいる。
このスレ見て、なんだか嬉しくなるけどすごく寂しくなる。
理解のある恋人を持っている人がうらやましい…
チラ裏スマソ
なんか書いたらスキーリしたかも(・∀・)
684優しい名無しさん:2006/07/10(月) 17:37:37 ID:CMgSNVnH
再発、ショックだよね…
どうして?なんで?の気持ちでしょうか
そのうえ彼にも話せないなんて

けど悪化を防ぐには彼の理解が不可欠な気がするなぁ…
でないとどうしても無理しちゃうでしょう?
付き合ってない状態でメンヘラ告白されるのとは状況違うと思うよ〜
それにそれが理由で離れて行くならそれまでの人だと思いますよ、客観的にはですけどね
685優しい名無しさん:2006/07/10(月) 23:01:41 ID:Jx/NGxDb
>>682
人格障害も病気の範疇に括るなら682の言うとおりだけど、
人格障害は障害であって病気ではないから。
(だから薬飲んでるだけでは絶対に治らない)

そして、ネットも出来ないくらい追い詰められて何にも出来ない状態ならともかく
ネットで他人に文句言って愚痴りながら遊ぶくらいまで調子が戻ってるのに
感謝という思考がないなら、いつまでたっても感謝の気持ちなんて持てっこないから
病気のせいではなく持って産まれた人格の問題。
686優しい名無しさん:2006/07/11(火) 00:26:36 ID:zHCCAIXH
たしかにひろさんは人格のほうに問題がありそう
何言っても理解できないだろうからあえて言うことはないけど

ただただ彼氏に同情します
687ひろ:2006/07/11(火) 01:03:41 ID:p7VkLa1b
確かに人格に問題有りかも知れません。
かなり小さい頃から 病んでいました 12才で自殺に失敗してから もう35年立ちました 多分これから先も このままでしょう
ありがとうございました。
688優しい名無しさん:2006/07/11(火) 01:13:11 ID:UqQbNGQS
47歳のひろさんに同情するョ。
悟りを開いてもいい歳なのにネ。
長生きしてネ。
689椿:2006/07/11(火) 01:34:37 ID:MnL5zUyD
二年前、健常者の男と付き合って別れた。
私は重度鬱と軽度躁の躁鬱病、PD、GAD併発で、
付き合おうという話になった時には
やはり私が好きだけど無理と云い、
相手に一緒に乗り越えて行こうと云われた。
結局、何も理解されずに半年で別れた。
自殺念慮があったのだけど、
説明しても駄目だった。
リスカや自殺脅しはしていないけれど、
死ぬことを簡単に考える人と
付き合おうと思う人がいると思う?
が最後の言葉だった。

今の彼(健常者)には自殺念慮がある事は必死で隠して
元気な振りをして付き合っている。
理解を求めようとしない方が
私には合っているかもしれない。
690優しい名無しさん:2006/07/11(火) 02:23:54 ID:I6lcZpv2
自分の事を病気だの障害だの囚われすぎないように

確かに、基準は必要だがそれは纏めるためのものであり、自分をどう思うか、ではない

自分をどう思うか、までを病気や障害など、基準、人の例を強く受け入れては確固たる人格はできないと思う
そのところもメンヘラの不安要素だということはわかってるが、自分を制御できるのは自分だけであることは否めないだろう

薬をもらうというのはひどいからもらうのであり、制御できないからもらうのではないということは考えておこう

人の人格がどうか、というよりもそれがどう影響あるのかが問題である

人と違った形質、思考、などにより人は病気、障害など様々な種類にわけてきた、人種などもそうである

自分を冷静に客観的に、塔をパズルを組み立てるように少しずつ人生を見なせば原因が見えてくるものである

自分を考えた上で周りを重ねよう、世界の常識、日常は合わせるもので合わせさせられるものでない

どうするか、どうしたいかをしっかえり考えて動いたほうがよい

そして、日本というこの国を日本人として生きれる国を守るためにも
できるならば、メンヘラの女性諸君には健康な赤ちゃんを多く残してほしいものである
691ひろ:2006/07/11(火) 02:42:36 ID:p7VkLa1b
離人症になった原因は解っています
最近は普通の状態なのか症状が出てるのか どの自分が本当の自分なのか解らなくなって来ました 本当に彼には申し訳なく思います 歪んで見える空間に居る自分も自分なのだと納得したいです
692優しい名無しさん:2006/07/11(火) 13:26:10 ID:xgyjJ0XC
>>690
>できるならば、メンヘラの女性諸君には健康な赤ちゃんを多く残してほしいものである

育児放棄・幼児虐待・人格障害伝搬など悲惨な子どもが量産され殺されていくことになるので
恋愛はまだしも子どもを作るのは絶対にやめてください。
自分のことすら制御できない人間に、幼い子どもを健全に育てることなど100%不可能です。
子どもは親を選べません。
693優しい名無しさん:2006/07/11(火) 15:56:13 ID:VNpWt8K1
>>692
それはいえてる
つうか、最近健常者だろうがメンヘラだろうが、
ただ出来ちゃったからとか自分がほしいからって理由で安易に子供つくり杉
世の中のヤツが人間一人育てるってことをどんだけ重く考えてんのか知らないけど
これ以上苦しむ人間を増やして欲しくない

メンヘルでも、病気とかの度合いとか認識度にもよると思うし、
本人の考え方にもよるから絶対子供つくんなってのはいわないけど
(そのへんにいるまともじゃない健常者のがヤバイ)
自分の責任がどれだけ重いものなのかしっかり認識して欲しい

今すくすく育ってる子供と、今後生まれてくる子供の中に、少しでも
「生まれてこなきゃよかった」「生まれてきたことが罪だ」
なんて思う子供が減ることを願う
694鬱経験者・彼が鬱:2006/07/11(火) 17:48:08 ID:eviPltsa
>>670を読んで考えてしまった
これから、引きこもってる彼を家に連れてこようとしてるから。

前回会った時、彼は判断力を失っていて、このまま行けば飲まず食わずはおろか自殺の可能性もあると感じた。
でも引きこもるのは一人で居たいから…自分が冷静に彼を捉えてるか、相談する相手もなく、困ってる。彼自身孤独だしね。

どうしよう…
695優しい名無しさん:2006/07/11(火) 18:24:03 ID:xgyjJ0XC
>>694
基本的には彼が納得して自ら助けを求めるまではほっておくのが正しい。
自分のことだけしか考えられない状態のときに
他からの干渉で環境の変化が起きるとさらに悪い方向へ行く可能性が高く
強引に連れて行こうとしても逆効果になる場合が多い。

あと、万が一自殺されても、それは避けようがない運命だったと諦める強い精神力も併せ持たないとダメ。
家に連れてきたところで、素人がきちんとした完璧な対応をできるはずもなく、
また>>694が365日24時間寝ずに監視できるわけではないから>>694の目が届かないところで自殺する可能性もある。
結局、家に連れてくるかどうかというのは、>>694自身が彼に対して
"彼を助けるための行動をした"という免罪符を心の中に得られるかどうかくらいの違いしかない。
つまり、基本的に彼のためではなく自分のためのエゴ。

あとは>>694が彼に負担となる可能性を高めただの自己満足に終わってしまうかもしれない
ということを認識した上でも連れてきて監視しないといけないほど切羽詰った状況であるか
現状を客観的かつ冷静に分析してどちらを選択するか判断するしかない。
696694:2006/07/11(火) 20:43:57 ID:eviPltsa
>>695
ありがとう!
あなたの意見も含め、今の自分がどうすべきかずっと考えてた。お陰で覚悟って奴ができたよ。

彼は今、経済的、社会的に崖っぷち。住まいも追われてる状況。治療も受けてない。
冷静に考えても、それらに一人で対応できるとは思えない。

自分が楽になりたくて、という気持ちは正直ないとはいえない。けど、突き詰めればひとは皆、自分のエゴで動いてる。
自分自身、通院のキッカケは家族に引っ張られて行った過去があるが、今は感謝してる。

自分が何処まで背負えるかよくよく考えた。
行ってきます。

697優しい名無しさん:2006/07/11(火) 20:45:13 ID:eHv6Ai3/
↑の方はどういった立場の方なのですか?
メンヘラの方?経験者?見守っている方?カウンセラー?どの視点のご意見なのか、参考までにお聞かせ下さい!
698優しい名無しさん:2006/07/11(火) 20:46:56 ID:eHv6Ai3/
↑=695です。
699694:2006/07/12(水) 05:23:02 ID:cNS3Bh/I
ドアが開かなかった
居るのか居ないのか…

>>695さんのレス噛み締めてます
意思表示と取り、放っておくべきなんでしょうね
だけど、彼の周りはもう追い出すって話になってる。

できるなら自分含め全てから放っておいてあげたいけど、住居以外にも現実に処理しなきゃならない問題山積み。
今の彼には解決しようもない沢山の問題で余計に鬱になってるんだろうな…

矛盾してるようだけど、もっと立ち入って、こうなる前に少しでも問題を減らせば良かった、とも思う。

これから、どうしよう

700優しい名無しさん:2006/07/12(水) 10:01:42 ID:QU14bLUM
小さい子どもじゃないんだし、本人に何とかさせるしかないんじゃないかな。
人間、高望みしなければダメならダメなりになんとかなるものだよ。
周りはどうしても"自分の中での最低ライン"を設定しちゃうから我慢できなくなっちゃうけど。

あと、計画無しに同棲始めると大変だよ。
別々に離れて住んでいるときは見えなかった物がたくさん見えてストレス溜まってくるのに
そんな時に694が逃げ込める"場所"がなくなっちゃうから
強制的な我慢の連続で自分自身がどんどん追い詰められることになっちゃう。
それは覚悟や我慢ではどうにもならないもので、人間である以上限界があるけど、
限界超えても「やっぱやめた」ってわけにもいかなくなってどんどん泥沼になって共倒れになる。

あと、解決しようもない沢山の問題が何かはわからないけど、
金銭援助だけは何があっても絶対にしちゃだめだよ。
お金の問題は本当に関係を簡単にぶち壊すから。
701優しい名無しさん:2006/07/13(木) 01:30:28 ID:uu60CrBq
チラ裏スマソ。
有線で「指輪」って曲を聴いた。結構前から流れていた曲らしくて
今更っぽいけど。店の中なのに突然泣きそうになった。
約束して、本当にそれを守ってくれたらいいのに…。
702優しい名無しさん:2006/07/13(木) 20:31:06 ID:s9+CnLQH
指輪のカップリングの最愛は最高
703優しい名無しさん:2006/07/13(木) 21:53:43 ID:v/06+iFM
>>692>>693
お前達みたいな狭い考えしか持てぬ物たちがいるから狭い世の中になるのだ

どんなものでも、子供を残せる、どんな育て方をしようが子供は産まなければ芽吹かないのだ
子供をどう育てるか意志は確かに必要だ、しかし、今は言い方は悪いが人を選んでられる時期ではないのだよ
子供は親を選べない?親も子供を選べるのだ、そして親の心子知らずとも言う、親は恨まれても子をしっかりとした考えに導くもの
子供は産めば育つのだ、育児放棄・幼児虐待・人格障害伝搬しようが、人は子を産み続けねばならぬ

そして、苦しむことは悪いことではない、良いことだ、必要なことだ、苦しみがあるからこそ人は成長するのだ
出来ちゃったから・・・それでも命だ、ほしいから・・・いいことではないか
それでなければ親の愛せる子供は生まれない
作るために意志を持つ?自覚を持つ?考えを持つ?
そんな資格のようなものは人間が、動物が、生命が誕生してから考える必要もなく
ただ自分の遺伝子を受け継がせる、魂を受け継がせる、そういうものだ

>>「生まれてこなきゃ良かった」、「生まれた来たことが罪」、なんて思う子供が減ることを願う
人の考えなどすぐに変わる
そして!その今生まれた、お前たちの言う悲しい子供の子供が幸せだったらどうするのだ
選ばれた人だけが子供産めぬなど、傲慢、怠慢にもほどがある自制しろ
人の悲しみを嬉しさを、心を人生を他人が計れると思うなよ

>>幼い子供を健全に育てることなど100%不可能です
健全?不健全?お前達が考えることではない、お前が不健全であると思われればどうする、言える立場ではなくなるだろう
人の考えなど振り子のように揺れる
育つ環境は親より時として大きい、マスコミ、ゲーム、PC、周りの人の考え方、
習慣、物の質、他いろいろ、そしてそれらの変わり方など人には影響され定まらない

そんなことを考える暇があるなら自分の子を100%健全に育てる育て方でも考えてろ、なにが健全かしらないが
お前に人格障害がなければの話だがな
704優しい名無しさん:2006/07/13(木) 22:10:07 ID:NgtfNdxb
>>703
消えてください。
705優しい名無しさん:2006/07/13(木) 23:03:31 ID:6uh/Jbqq
うつ病半年くらいの主婦です。夫と2人暮らしですが、
つい最近夫と別居・入院の話が出て、別居=離婚という図式が自分の中に出来てしまい、
悲しくてパニックになり、ODをしてしまいました。

記憶が飛び、外をさまよっていたようですが幸い、誰かに助けられ
無事に帰ることが出来ましたが、夫は親族や警察にも連絡し、
とてもとても心配をかけてしまいました。

以後、夫が私の行動1つ1つに神経質になっていて、見ている私からしても
夫が疲れてきているのが分かります。

欝は移るときいたので、このままだと共倒れになってしまわないかとても心配です。

私が入院・別居などしてある程度距離をとるべきなのでしょうか・・・。
すごく悩んでいます。このままでは夫まで鬱になりそうで・・・
706優しい名無しさん:2006/07/13(木) 23:07:18 ID:QL8IjUKp
初めまして。
健常者で理解してくれない人が結構居るという事と、同棲して失敗したという話が多くて驚いています。

私(健常者♂)は同棲して1年余りですが、同棲して正解でした。

1年前・・・
彼女の手足はリスカ跡だらけ。
鬱が酷くてまともに歩けないことも多く、突然ばったり倒れることも。
いきなり泣き出したり、辛くて夜寝れないのも当たり前。
いきなり別人のように性格が変わることも、赤ちゃんや5歳児に幼児退行することも日常茶飯時。

それが今では・・・・
手足は綺麗になり、突然ばったりも、性格が変わったり幼児退行することもなくなりました。

もちろん完全に良くなった訳ではありません。
鬱で落ち気味なことが多く、辛くて苦しむ夜もまだ結構あります。
普通の人から見れば、まだまだでしょう。
しかし、それでも1年前に比べると別人のようです。

ずっと悪いまま、辛いままでは無いんです。
本人も相手の健常者も色々大変だとは思いますが、皆さん頑張りましょう。
707優しい名無しさん:2006/07/13(木) 23:21:45 ID:5+SiJmeU
欝の恋人がいる。最初は何とかしようと頑張った
けど無理だった
ここのスレを見てて感じたこと
健常者の俺に合わさせるのではなく、欝の彼女に合わせるのが大切
暖かい目で見守ることの大切さを教えて頂きました
ありがとうごさいました
708優しい名無しさん:2006/07/13(木) 23:42:33 ID:5p078HD8
>>703
子育てしたことないのが偉そうに妄想語っても説得力0だね
709優しい名無しさん:2006/07/13(木) 23:45:02 ID:iwxYmb1k
自分健常・彼女鬱です。

一度悪く思い込んでしまうとトコトン止まらなくなって
現在一方的に連絡拒絶状態…

会社とか他のところでは普通に振舞っているらしいけれど自分のところには一切コンタクトやメールの返信もナシっす。

3日くらい落ち込んでいましたが、なんとか自分が元気にならなければな、と空虚な時間を埋めていこうと必死です。
(いままでは毎日5回くらいメールしたり電話したりメッセしたり…だったので)

放置してあげるのがいいって今までの経験でわかっているけど
結局ひとりでいることによって自分なんか要らない、とおもわれてしまいそうで不安です。

鬱の人が相手から放置されている時の気持ちってどんな感じなのでしょう…?
710優しい名無しさん:2006/07/14(金) 00:42:52 ID:R97MKZp7
もうね、ガマンの限界。嫌われないように顔色伺ってどんどん相手は横柄になって挙げ句の果てに従順が取り柄みたくなってる私。誰に対してもそう!メンヘルの恋人は人格者じゃないと勤まらないよ
711優しい名無しさん:2006/07/14(金) 00:46:31 ID:R97MKZp7
こっちに本音を吐き出させない事が満足につながるって どうしたらいいのやら全く楽しくないし安心もないし精神的に頼れない! 恋人に顔色伺って話しされてたら普通イラッとこないかな?
712優しい名無しさん:2006/07/14(金) 01:10:31 ID:Tq4B8yhC
>>703
こいつは絶対コンドームとかつけない人間だな。
種ばらまきまくりんぐ。ちゃんと責任とれよwww
713優しい名無しさん:2006/07/14(金) 02:07:27 ID:SWzhBo6X
>>703
もまえ精子ばらまくだけの魚みたいだなw
703みたいな考えの人間だけだったら今頃とっくに人口爆発して飢餓に苦しんでるな
よかったまともなヤツらがいて。感謝感謝
714名無し:2006/07/14(金) 02:15:23 ID:j/appZj+
私メンヘラ 彼氏健常者です。

付き合って1年欝になったりパニックぽくなった時泣き叫んで別れるとかもう死ぬみたいなことも言ったり。。そんなことが30回くらいあった気がします。

彼はそのたびに「わかったよ別れよう」「もう好きじゃなくなった」と言って突き放しますが、どんなに遅くとも一日たつと電話してきて、「やっぱり別れなくていいじゃん、ごめんね」って。。。

こんなに何回もつらい思いさせたし、別れ話して泣いたことのない彼も泣いたり。。
けど、彼が私と別れないのはさびしいからじゃないか、もう好きではないんじゃと思ってしまいます。

最近では、欝が激しいときは放置されたり、病気の話ももう聞いてくれない。

今までつらい思いさせて、トラウマっぽくなってるって本人は言ってました。
そうなってるときのおまえは正直すごくいやだって。

メンヘラの女と付き合ってる男性の方に聞きたいです。
こんなふうに、彼女の鬱で受けた被害がトラウマになってて、できれば鬱なときは近づきたくないっていう状況でも愛はあるの?
彼はなかったら別れてるって言います。彼のことばを信じられればいいのに、それさえできない私。
つらいです
715優しい名無しさん:2006/07/14(金) 02:42:00 ID:S9seCoGI
付き合って一年半の彼(健常者)がいます。
付き合い始めた頃から私の欝は軽く始まっていたのですが、最近ひどくなってきて彼ともすれ違いが増えてきました。
もともと私は、自分の暗い部分や悩みをあまり彼に云わないところがあり、彼も私を理解するのが困難だそうです。
全部話て。と云われるのですが、話そうとすると頭は真っ白パニックになる‥‥。
私が話せないで黙っていると、「話せないから、俺が我慢するしかないんだよね。」
って言います。話せない自分にむかついて泣きます。
そして、私がメンヘラなのを承知で東京へ一人で行ってしまった彼にも、すごい腹が立つ。
もう遠距離にも限界がきそう…
でも彼の人生なんだから、私が口を出すものでもないんですよね。
メンヘラで遠距離の方居ませんか?
716優しい名無しさん:2006/07/14(金) 03:35:21 ID:AYZNoME3
私はバツイチ、好きになった彼女もバツイチです。
彼女には彼氏が居て、その男は、妻子持ちを隠して付き合い始めたらしく、バレたら、奥さんと彼女を比較しては責めたそうです。
そして、奥さんと子供が出ていき、彼女に希望が芽生えたら、彼氏はすべてが嫌になったと、仕事を辞めて引きこもりに。
そこで別れればいいのに、別れられない。
そんな時に知り合いました。彼女は私と付き合うか時間をくれと言いました。
ところが、メールが妙に可愛くてなついてくる時と、敬語でよそよそしい時が交互に来るのです。
まるで、性格の違う二人の人間とメールしているようです。彼氏と別れて私と付き合いたい、と言った翌日に、もうメールしないでくれ!とキツイ言葉。彼女はやっぱり病気でしょうか?
717優しい名無しさん:2006/07/14(金) 05:34:53 ID:vtA1sNP3
>>714
同棲して4ヵ月。
俺は夜の仕事をしてるんだが、
さっき「死にたい」と彼女から電話があった。
ちょうど店閉めて帰るとこなんだが、
正直帰るのが億劫でならない。
帰ったらリスカしてるかODしてるか、
はたまた暴れ出すかは分からん。
精神状態が酷い時の彼女と接するといつも別れを考える。
ただ明るい時の彼女のことも知っている。
すごく良い子だなって思うし、一緒に生きていきたいと思う。
今はこの感情交互の繰り返しだな。
でも笑ってる彼女が見たいし好きだから、俺は別れない。
答えになってないかもしれんがうつが酷い時の彼女と接する時、
俺は別の人間と接するつもりで相手している。
718優しい名無しさん:2006/07/14(金) 06:29:52 ID:P+S6wxUY
最後まで分かってもらえませんでした

色々な彼女の言動がトラウマとなっています

別れて正解だったと思います

ただもう 女性は冷気の塊りとしてしか見れません

きっと彼女も大変だったでしょう

またそれを考えてしまうから 僕はだめなのでしょう

では・・・・・
719694:2006/07/14(金) 08:31:58 ID:XcFeesUI
>>700
一昨日の時点で彼は行方不明になってます。
腹くくりました。待たずに待ちますw

私、彼ともに×1・中年なので同棲に関しての指摘はわかってるつもりです。
中年でつまづくと、背負う物が多いだけ若い頃より大変です(ちょっとチラ裏w
また、元夫が統合失調症だったので、支えていくことの大変さも少しは。
アドバイスありがとう!
720714:2006/07/14(金) 10:55:46 ID:j/appZj+
717
それはやっぱり愛なんですかね。
私自分がメンヘラのくせに落ち着いてる時に客観的に考えると自分きもいなって。。。

私はリスカとかODとかしないけど、昔からメンヘルなわけじゃないから、健常者の気持ちもわかる。
私が健常者ならメンヘラとは付き合えないと思う。
だから、彼がほんとにえらいと思うし、申し訳ない

けど異常な時はそう考えられない。。
721優しい名無しさん:2006/07/14(金) 11:27:01 ID:O6017cpK
>>720
>>717も言ってるけど、
欝で暴れているときの714と、調子が戻ったときの714を同一人物とは思えてないんだよ。

欝で暴れているときの714は会いも話もしたくないほど嫌い
でも、調子が良いときの714は愛していて好きで別れたくない

それ以上でも以下でもない
そして、今は714の好きな面に対する思いのほうが嫌いな面に対する思いより強いから
別れたいとは思わない。

欝が激しいときは放置されたり、病気の話ももう聞かないっていうのは、714に対する愛が冷めたとかそういうのではなくて、
少しでも嫌いな面を見ずに好きな面を見て714への愛を冷めないようにしようとする彼なりの努力だよ。
愛がないから鬱なときは近づきたくないんじゃなくて、愛がなくならないように鬱なときは近づかない。

彼の方のスタンスははっきりしているんだから、あとは714次第だよ。
彼の愛を失いたくないなら、
彼が好きな面を大きくして、彼が嫌いな面を小さくすればいいだけ。
具体的には、
・鬱ではない時に今まで以上に彼に対して優しくしたり彼が喜ぶこと色々してあげたりして
 彼が好きな714をアピールする。ポイントは、自分視点で考えるのではなく、彼の立場でしてほしいことを考える。
 わからなかったら彼にどういうことしてくれると嬉しい?って直接聞くのもアリ。
・ちゃんと病院に通い、医者の指示に従って薬飲んだり療養してちょっとでも嫌な面が出る時間を少なくする。
 あと、彼だけに頼って鬱を消化するのではなく、
 他の友人や家族も頼ったり別の発散方法を見つけたりして彼への負担を減らす。
722714:2006/07/14(金) 12:44:55 ID:j/appZj+
721
ありがとうございます。なんか涙出ます。

私はボダっぽく、彼も共依存になりかけたんですが、最近はそうやってある程度距離をとってくれるので、最悪の状態にはならないですんでます。

私も依存するのじゃなく、本当に彼が好きで仲良くしていきたいから初めて自分のメンヘルと向き合って治していこうと思えました。

彼は前から721さんが言ってることをそのままそっくり言ってますが、
ボダな私はそれさえも信じられなくて…
そんな、大嫌いなところがあるのになんで付き合えるのって。
ほんとは好きなところはもうないをじゃないかって思ってしまう。

でも自分の病気を認めたら楽になったし、相手と病院と何より自分を信じて頑張ります
723709:2006/07/14(金) 15:06:32 ID:JeYMMSQ5
立場は違うし人様宛ての助言でしたが

>愛がないから鬱なときは近づきたくないんじゃなくて、愛がなくならないように鬱なときは近づかない。

名言ですね・・・・凄く励みになりました。

何度か
「一緒にいると嫌いになっちゃいそうだから、今は会いたくない!」とか
「今余計な事を考えたくない!」とか「このまま会ってると嫌いになっちゃうよ?」とか言われていたんですが
正直彼女の気持ちがわかりませんでした。
そのたびに自分も落ち込んでいたけど…

まだ距離を置いて1週間ですが、自分が落ち込んで調子悪くならないように
できることをやっていきたいと思います。
724優しい名無しさん:2006/07/14(金) 20:42:54 ID:CLEEUSGq
明日女の子のメル友と会う約束してます。
相手は多分健常者です。
ちなみに俺は対人・不潔恐怖(強迫)もちです。
不安なんだけどいいアドバイスお願いします(>_<)
725優しい名無しさん:2006/07/14(金) 21:41:07 ID:8MHzbPUO
>>724
会うのをやめなさい。
少なくとも、最低限対人・不潔恐怖(強迫)もちというのを
全て包み隠さず伝えなさい。
嘘ついて騙して会っちまおうなんて最低な人間のすること。
726優しい名無しさん:2006/07/14(金) 22:21:12 ID:yX4FfyWC
もう人生終わった、まともに話せない俺に彼女なんて・・・
と思ったらこのスレ発見・・・自分にとってありがたいレスもある・・・・ので
対人恐怖症の彼氏がいる女性にお聞きしたい、
どこに惹かれた?どっちから告った?相手の顔はイケメン?
お 教 え く だ さ い よ ろ し く お 願 い し ま す
727優しい名無しさん:2006/07/14(金) 22:26:34 ID:yX4FfyWC
でもやっぱり男健常者・女メンヘラーの組が多いんだな
告ろうかと思うがどうせまともに働けそうにない
働けたとしても破産寸前の泥沼人生だろう、告ってどうなる
辛い思いさすだけだと思っても生まれてきたからには
今俺の何もかも全部捧げたいイチャつきたいと思うあの子とお付き合いしたい
男のメンヘラーは地獄
728優しい名無しさん:2006/07/14(金) 22:35:59 ID:yX4FfyWC
健常者好きになると辛いな
相手は健常者と普通に会話恋愛関係になる確率も
おれらより高いだろう 俺は健常者と同じ高さにいない
何かミラクルがないと恋愛関係になんてなれるわけない う
729優しい名無しさん:2006/07/14(金) 22:47:01 ID:yX4FfyWC
730優しい名無しさん:2006/07/14(金) 23:37:31 ID:0+F1PdGj
>>726
それを聞いたところで女がyX4FfyWCに惹かれることは絶対ないから
余計なこと考えないで素直に諦めなさい。
たった4レスでもいかに人間として魅力がないかがはっきりわかるので
ミラクルなど起きないと断言できます。
731優しい名無しさん:2006/07/15(土) 00:57:37 ID:F7kRDKhA
俺健常者、彼女メンヘラ。
つき合って間もないが、接し方が何となく見えてきた。

過度な関わり(干渉)は禁物で
ある意味受身になって、相手の希望(時に我が侭)を
受けとめてあげればいいのかなと思ってる。

732優しい名無しさん:2006/07/15(土) 11:31:31 ID:ljfdP/QZ
1ヵ月振りに会ったのに…ほんの少しの世間話と長い沈黙。
欝の彼と、会ってこんなに話せなかったのは初めて。会って以来メールが来ない。
距離をあけたいと言われ1ヵ月会うの控えてたけど…。あんなに私を必要としてくれてた彼が、いつも添い寝して「安心する」って言ってくれてた彼が、添い寝もやんわり拒否しました(泣)
私は結局、別れたくないって、理解したいって自分のエゴを押しつけてたのかな…何も話さなかったし、聞かなかった私を信じられなくなったんですかね?
733優しい名無しさん:2006/07/15(土) 11:57:09 ID:5dKF73qt
>>707
夫婦でもなく恋人としてなら、患者とつきあってるようで無理だと思う
相手に合わせるだけなんて恋愛になりませんから
欝患者って相手に合わせるな等のアドバイスを受けててかなり自己中だとよく耳にする
734優しい名無しさん:2006/07/15(土) 19:22:52 ID:E8lmjNid
>>732
私のとこも彼が鬱状態で、1ヶ月会っていません。
彼の家の鍵は持っているのですが、会いに行きません。
以前心配して会いに行ったら、死にたいから別れてくれと泣かれたことがありました。
その時は本当に別れましたが、半年後に彼から連絡があって復縁しました。
鬱状態の時に何かしてあげようとするのは、かえって逆効果みたいです。
732さんの彼はまだ鬱状態で、人と会うのがしんどいのではないですか?
もう少しそっとしておいた方がいいかもしれません。
その間、自分を磨いて自信をつけましょう。
735優しい名無しさん:2006/07/15(土) 20:20:08 ID:SIjoJDBU
メンヘラーの彼氏を持つ女性は自分から告白してるんでしょうか?
736優しい名無しさん:2006/07/15(土) 21:24:24 ID:ljfdP/QZ
735さん、ありがとです。
今回は彼が会いたいと言ってくれました。遠距離なんで、会いたくなった時にすぐ会わないと、タイミングが合いません。

私が、何の話題の話をしていいか、全くわからずひたすら沈黙でした。今までもメールが来ない事はあったので、数日後にメールが来ると思うけど、その間が不安でたまりません。
735さんは、半年間辛い想いされたんですね。今はうまくいってるのですか?
737優しい名無しさん:2006/07/15(土) 21:45:14 ID:kFpjPwbv
健常者の彼が胃痛を訴えてきました。
私は優しくできませんでした。
以前私が心の痛みを訴えたときに
「ただの甘えだ」と一蹴されてから、
私はひたすら心の痛みを隠してきました。
だから彼の身体の痛みに対しても、私の心が
「ただの甘えだ」と反発してしまいました。
738優しい名無しさん:2006/07/15(土) 22:05:53 ID:36hHQAgu
まあケンカするときもあるさ
739優しい名無しさん:2006/07/15(土) 22:07:36 ID:h+wIvBjp
>>737
心が痛い時は痛いと言わせて。痛んでる私の気持ちを少しだけでも想像して欲しい。
とだけ言うのは我が儘でも甘えでもないと思う。
彼はそっかぁ、大変だな、と共感すればいいだけ。

あなたも彼を怨んだりせず、彼の体調が悪い時は、その痛みを想像してあげて、大変だなぁと思えばいいだけ。
仕返しはよくないよ。
過度な要求は我が儘だけど、苦痛を伝え、それをそうかと感じてもらうぐらいは愛があれば当然でしょう?
740優しい名無しさん:2006/07/15(土) 23:29:45 ID:LSw96wzX
>>736
今の状態の彼は、付き合ってる彼じゃなくて向こうから気が向いたら連絡してくる元彼、
くらいに考えといたほうがいいよ。
恋人として返事欲しいって思ったり連絡来ないと不安になったり
向こうに何でも合わせて遠距離でもかけつけたりしてるとほんと体も心ももたなくていつか潰れるし、
戻る時期の保証もないのにいついつ昔みたいに戻るんだろう、いつまで我慢すればいいんだろう
って期待してると期待が満たされないストレスで精神的に病んで来るよ。
今は、彼に言う必要はないけど、心の中では別れた元彼くらいに思ってそういうように相手の話を聞き流し
彼の調子が回復して縁があれば>>734みたいに復縁することもある
っていう気持ち、接し方をすれば、必要以上に無駄に自分を責めたりもしなくて済むし
だいぶ精神的にゆとりが持てるようになるはず。

>>737
いっそもう別れたら?そんな調子が続くようなら付き合う意味なさそうだし。
741優しい名無しさん:2006/07/16(日) 00:00:04 ID:QyjdZaqj
今日境界例っぽい彼女といざこざした友人の話を聞いてきた。
自分もボダっぽさがあるので、客観的に見るとこうなんだ、と参考になったよ。

いつ愛情がなくなるか、なくならないかは分からないけど、境界例行動が続くと疲弊はしてくるね。
本当に健常者側の方も大変な思いをしてると思う。
742優しい名無しさん:2006/07/16(日) 00:43:56 ID:adT1j4pF
メンヘラの恋人は、
「理解してくれる人なら誰でもいい」
ってところがあるよなぁ

んで、知り合ったばっかりのヤツは大概が優しいから
長年つきあったヤツが少し疲れて対応を間違えると
すぐに乗り換えられたりする。

健常者側から言わせてもらうと、どんなに依存されても
「より依存できる人がいたらそっちにいくんだろうな」
と考えてしまう。

もちろん全員とは言わないが、相対的に健常者よりも
確率は高い。
743優しい名無しさん:2006/07/16(日) 11:57:56 ID:n7EU3Cfr
736です。携帯からスイマセン。
740さん、ご意見ありがとうございます。元彼と思うなんて出来ないです。期待はしない様にしてます。彼を失う方が辛いので……。
確かに私まで病んで来てるかな…と思う事もあります。今回、話せなかった理由も、もし会話の中で、無意識に彼を傷つけたら…って意識しずぎての事でした。そんな自分がイヤでイヤでたまりません。
最近、過呼吸起こす事が増えました。私の方が彼に依存してるのかな?
私も気分転換が必要ですね…。今日は彼の事は考えずストレス発散します!
744優しい名無しさん:2006/07/16(日) 12:06:51 ID:gUGt5V95
私は三年半付き合っていた彼氏に私が激鬱を発病してから別れようと二回も言われました
その時は精神科にもかかってなくて自分が鬱だとも解らなかったので、仕事や家庭内の苛立ちを全て彼にぶつけました
治療をし始めて鬱だと告白したら受けとめてくれて励ましてくれました
行き場所のない私を家にいていいよ、とも言ってくれました
自信はありませんが、仲良くやっていけるように頑張りたいです
745優しい名無しさん:2006/07/16(日) 16:00:50 ID:Plyttewm
付き合って7ヶ月の恋人が居ます。
喧嘩をすると、あっちはパニックを起こします。自分を責めます。
自分を殴ります。でも、リスカ、OD等はしません。
私が悪いんでしょ?って自分を責めます。
別れを何度も求められました。
でも、自分には彼女が必要だし、彼女も自分が必要だと分かってるので
同意はしてきませんでした。
自分も、彼女もお互いに依存し合ってます。

冗談みたいな喧嘩なら、笑ってすむのですが、本気の喧嘩だと
そうもいきません。
泣き出して過呼吸状態になります。
まだ、それは1回しか見た事ないんですが。
彼女は、自分を信じてくれません。いくら好きだと伝えても、全部嘘だといいます。
人間不信に近いです。
信じてもらえないのは悲しいです。ツライです。

医師とかに診断はされてませんが、一緒に病院行く事にしました。
一緒に治すって決めました。

彼女は、自分に話を聞いてほしいといってました。
自分にしか心を開けないといってました。
自分が彼女を信じてあげることが大事なことだと思った。

自分が、もういい、別れるって言ってしまったら終わりですが、
これからも、自分はどんなにつらくてもいいから、彼女を支えて
話を聞いてあげて、理解してあげて、
一緒に生きてきたいと思いました。

とても元気付けられるスレですね。
ありがとうございました。
746優しい名無しさん:2006/07/16(日) 16:10:41 ID:jCIscwQs
その彼女さん、口ではあなたのこと信じれないって言ってるけど、
きっと誰よりもあなたの事を心の支えにしてるはずです。
多分、心の中で、誰も信じてはいけない。それは傷つくことに
つながるからって思ってるんだと思います。
自分を押さえつけてるんだと思う。
私もそうでした。
いや、今もそうなんですが。

この考え方をかえるには、長い時間がかかると思う。

どうか、彼女を変えてください。あなたの力で。
747優しい名無しさん:2006/07/16(日) 16:51:42 ID:PUSFA688
>>746
他人は変えられないと思ったほうがいい
変えられるとしたら、自分だけ。
そう思わないと、自分もつらくなるよ
できる範囲でガンガルのがお互いのためだとオモ。

支える方も苦しいし、病気なのか本心なのか性格なのか判らなくて、
迷ってしまう時があるよね
でも本人はもっとつらいんだって忘れないようにしたい
尽くしてばっかりじゃなく、自分もこうした関わりの中からしっかり成長させてもらってるんだって、感謝できたら良いね

恋人がメンヘラの自分に言ってまつw
みんな、がんばらずに頑張ろうね
748優しい名無しさん:2006/07/16(日) 23:46:09 ID:sxhxHksi
ていうか、メンヘラを変えようって考えるのは
うつ病の人間に頑張れ!気合で何とかしろ!っていうのと同じくらい
絶対に考えちゃいけないタブーなんだけどね。
746はメンヘラだから知らないんだろうけど。
この考え持ってたら100%失敗するよ。

良くも悪くも相手に対して変わることを期待するのを止め
ずっと今のままでも構わない(仕方ない)と受け入れることが
メンヘラと付き合う第一歩。
この一歩が踏み出せないのは、口では支えるだの頑張るだの覚悟しただの奇麗事言っても
心の中ではメンヘラの相手は嫌で健常者と付き合いたいって思ってる。
749優しい名無しさん:2006/07/17(月) 00:15:55 ID:fj8sGESU
もちろん相手がメンヘラなのは嫌です。どんなに健康な相手だったら良かったのに、と思います。でも好きな人がメンヘラになってしまったのですから、しょうがありません。

本音として健常者とつきあいたいのは当たり前だと思います。というより健常な相手に戻って欲しいです。

相手をそのまま受入れるつきあいをしようと思っていても、やはり本音は変わって欲しい。早く治って欲しい。これが健常者の考える普通の事だと思います。これを抑えて付き合う人なんて本当にできた人間なのでしょう。
750優しい名無しさん:2006/07/17(月) 00:30:36 ID:4CWdJIV7
私のありのままを受け入れてくれる人と巡り会え
一年半ほど付き合ってきました。
私に対し、こうしろ、ああしろと決して言わない。
私がクヨクヨ考えて自己嫌悪に陥っても、優しく見守ってくれる。
おかげで私は変なプレッシャー、嫌われたらどうしようという気持から
無縁でいられました。
でも、それなのに、最近彼に不安を抱くようになってしまった。
どうしても彼が何も考えていない脳天気な人に思えてきた。
私の気持なんか全く理解されないのだと。
経験上、自分と同じようなタイプだと自分の執着気質から解放されないとわかっているのに。
病気のせいなのか。正当な不安なのか。
751優しい名無しさん:2006/07/17(月) 00:44:28 ID:CNRgLx+p
好きになった人がメンヘラだっただけ。
相手は苦しんでるんだし、相手のためにも治ってほしいと思う。

焦らせて、それを負担に思わせるつもりは毛頭ないけど、いつかは
治るといいなぁって思うのは普通だと思う。
752優しい名無しさん:2006/07/17(月) 10:59:16 ID:/o4XU8BH
初めまして。
此のスレを見付けて暫く見て居ただけだッたのですが…辛く成って来たので書き込みさせて頂きます。


私は病気を患って4年目に成ります。
半年前迄何とか落ち着いて居たのですが…今年新社会人と成り、病が再発しました。
毎日が苦痛で仕方無い状態、…リスカもODも繰り返して…其れでも一生懸命仕事に行ってます。
つい最近年下の恋人が出来…遠距離恋愛中なのですが…病気に理解を示して貰えません。
私は過去に元カレを病まして仕舞い、…頼る事が怖く本日より距離を於く事にしました。

其れでも、寂しくて如何しようも無い自分が居ます。
恋人からは、『御前は人の気持ちを考え無さすぎる。もッと我慢する力を付けた方がイイ。』と言われました。確かに甘え過ぎて仕舞うし、…我儘だし我慢出来無い駄目人間です。でも、…少しは理解して欲しい。

毎日浮気されると言う不安と戦いながら仕事に行って…。
私は我儘過ぎるのでしょうか?我慢して強く成るべきでしょうか?それとも、恋人と別れて仕舞うのが一番なのか…。

長々とすみません。
753優しい名無しさん:2006/07/17(月) 11:28:01 ID:CNRgLx+p
>>752
ここを見ることを恋人に勧めてみては?

俺はここを見て、少し、ほんの少しだけかもしれないけど、相手がなんでそういうこと言うか
とか、分かった気がしたもので。
754優しい名無しさん:2006/07/17(月) 18:21:46 ID:LafmemkT
>>752
相手に理解してほしいという前に、
逆に彼のことを理解しようとしたりそれに見合う行動をどれくらいしている?
少しは理解して欲しいというが、その少しの行動を彼に対して何やっている?
あれこれ言い訳作って自分がまったく何もしないことを正当化しているのに
相手には図々しく要求してるばかりじゃない?

自分のことばかり考えていて、我儘というか、自己中。
駄目人間です。とか言ってるのも自虐で自分を被害者にして同情買うための上っ面だけの言葉なのがバレバレ。
だから彼が変わっても何度でも相手を苦しめる。
あれこれ弱者を装いつつ結局迷惑行為しかしないダメメンヘラの典型。
他人とギブアンドテイクでしてもらうことと同じだけのことをしなければならないのが恋愛。
その恋愛する能力がないのに、ホイホイ何人もの男と付き合うのが間違い。
メンヘルが辛くて相手のことまで考えられないというなら、
とっとと別れて病気が治るまで二度と彼氏など作るべきではない。
755優しい名無しさん:2006/07/17(月) 19:03:51 ID:/o4XU8BH
レス感謝です。

>>753

そうですね…。
でも、先ずは自分自身を改善させねば成らないと自覚しましたので…此処を紹介するのは其れからにします。
有難う御座いました。

>>754
貴方の意見を聞かせてもらい、良く考えて見ました。
私自身が変わらねば駄目な事、…変わらぬ内に理解を求める事は傲慢だと考えを改めました。
私は、…もう少し自分を見つめ直してみようと思います。

本当に有難う御座いました。
756優しい名無しさん:2006/07/17(月) 19:48:55 ID:fdxBPS8H
>>754
ちょっときつすぎるよ
病んでる人は、基本的に余裕ないからね。それふまえた上のこのスレじゃない?

>>755
もう見ないかもだけど。
自分を見つめ直すのは良いことだよね。だけど

>毎日浮気されると言う不安と戦いながら仕事に行って…。

てのは果たして病気のせいだけ?単に不安からきてるもの?
もし何か原因があってそう思うなら、それを解決しないで自分側だけどうこうしても余計苦しくなるだけだと思うよ
757優しい名無しさん:2006/07/17(月) 20:10:27 ID:xf4JgBNc
>>756
別に>>754はきつくないと思うな。
むしろ過去ログ見ると、>>754読んでもっと反省すべき
自分のこと棚に上げまくって他人にばかり文句言うメンヘラが
このスレは結構多いと思うよ。
病んでる人は、基本的に余裕ないって言っても、
ここで愚痴言って楽しんでたりして
明らかに余裕ない状態は脱してるメンヘラも多いしね。
それにそこまで緊迫して余裕ないなら恋愛なんてすべきじゃないし。
758優しい名無しさん:2006/07/18(火) 00:00:51 ID:RVsDkAgu
>>752だけ読んで、
>>自分のことを棚にあげまくって文句ばかり言う人
かどうか解るのか?
恋愛する資格あるかどうか迄、他人が決める事じゃないとオモ


759優しい名無しさん:2006/07/18(火) 00:27:15 ID:UYbckLhd
>>755
自分自身を改善させようって思うのが負担にならないといいね。
プラスに働くことを願います。
ただ、病気ではあるわけなんだから、相手にも理解してもらったほうが
いいと思うよ。一人で抱え込むときついから、協力してもらいないよ。
760優しい名無しさん:2006/07/18(火) 00:29:49 ID:m7nmMthN
結局、病気だからといって、相手や自分を責めてふさぎこむのは納得いかない。
ふさぎこむならその気持ちをちゃんと相手に伝えましょう。不安を与えるだけでいいのですか。ひとりで抱えた方が良いと勘違いしてると思う。
健常者だって人間。すべてあなたに合わせるには限界がある。
恋愛して支えがあるのはすばらしい。お互いに支えあってこそ恋人。辛いのはメンヘラのあたなだけではない。健常者だって辛いのです。
理解してもらうのも大切ですが、理解する事も大切。
本当に終わりになってしまいますよ。
761優しい名無しさん:2006/07/18(火) 00:35:38 ID:UYbckLhd
>>760
相手がつらいってのは>>752は分かってるんだと思う。

俺はそうだったんだけど、相手がなんで自分を責めるか、ここに来て
少し分かったんだわ。何もしらないで、責められてるより、こうだから
責めちゃうんだって相手が分かると、責められた後の対応も少し
変わると思います。というか、責められるほうとしても少し気が楽。
762760です。:2006/07/18(火) 00:46:59 ID:m7nmMthN
752 あてというより自分に置き換えて発言しちゃいました。
彼は私を責めるより彼自身を責めるタイプ。それでひとりで抱えてる。
私は役立たずみたいで、よけい凹みます。
763優しい名無しさん:2006/07/18(火) 00:50:39 ID:Gi3qrgkw
>>761
君は真面目で騙されやすい人なんだろうなぁ。
本当に分かっていたら、相手の男を巻き込んで潰し、
さらにまた別の男をリスカODしつつまた潰れさすようなこと考えたりしないよ。
リスカOD繰り返すメンヘラの言葉をまともに捉えないほうがいいよ。
偏見は良くないけど、実際みんなそろって健常者や軽度のメンヘラと根本的に違うから
リスカOD止められず繰り返す。
761の彼女はどっちのメンヘラかな?
764優しい名無しさん:2006/07/18(火) 01:47:43 ID:Ud9jvARX
>>752
椎名林檎か何かのファン?その漢字の使い方、読んでて激しくうざいよ。
なんちゃって臭がプンプンして同情出来ない。
あなたの病気に嫌気がさして彼氏と上手くいかないというより、
その変な自意識過剰な所が嫌で逃げられるんじゃまいか?
漏れはあなたの書き込み見て
こんな自意識過剰なuzeeeeeeeeeeee!!女勘弁って思うよ。
765優しい名無しさん:2006/07/18(火) 01:55:28 ID:TLsxKR2h
激しく同意
766優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:02:27 ID:kHGnYCWi
>>760
本当に終わりになってしまった女が通り過ぎます

自分から壊しました
メンヘラだって告げたら馬鹿にされそうだったから
767優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:06:12 ID:aL+j3srz
私の彼は、何も話してくれません。
休職して随分経つのに…彼の病状や気持ちが全くわかりません。
一度聞いてみたけど、敬語で断られました(;_;)
それ以来恐くて、聞けません…。
なのに、会いたがってくれるし、支えになってるって…。私、何もしてないのにな。ぶつかってきて欲しい!
私と会う時は無理してるって事なんですかね…
こんなんじゃ恋人の意味ないですよね…遠距離だから頼りにされてないだけかな…。聞いてみたい(;_;)
不謹慎だけど、761さんが羨ましいな…
768優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:08:23 ID:0a7DTYKE
>>752
まずレスの仕方からして自己中なのが良く分かるよ。
ここ椎名林檎板じゃないから、その場の空気やルールに従おうね。
自分がこう書きたいからこう書く!って子供じゃないんだから。

それから、自分を見つめるとか自分がどうとか、自分のことに拘泥しすぎてるのが
ダメメンヘラの典型的な感じ。
そのままじゃ自分のこと考えるだけで相手のこと(立場・気持ち)なんか考えなさそう。
これこれしてくれない、ああしてくれない、だから別れた方がいいのか、っていう、問題じゃないと思う。
どうせ反省するの無理そうだな。
769優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:10:36 ID:kHGnYCWi
>>767
ぶつかれたら苦労しないよ‥
770優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:14:35 ID:aL+j3srz
769
そうですよね…治るまでぶつかって来てくれないかも(;_;)
771優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:24:39 ID:snKilDyD
漢字多く使ったら椎名林檎なのか
772優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:30:05 ID:0a7DTYKE
さあ?
別にそこが特に言いたいとこではないのでなんでもいいよ。
有りがちな自分酔いメンヘラだなってのが主旨なんで。
773優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:31:30 ID:UYbckLhd
>>763
そういうタイプの人ではないと思う。
快方傾向だからさ…ひどい状態じゃない。むしろいいのかも。
でも、たまにぐさってくることは言われる。
まぁ、今の俺はそれを落とさないように後押し。負担にならない後押しを
できたらいいなと思ってる。足引っ張るのだけは絶対にしたくない。
まぁ、彼女じゃないんだけどね。好きではあるんだけどさ。
はぁ、俺何言ってんだろw

>>766
もう少し、相手を信用できるようになれるといいね。
信用できる人が近くに現れるといいね。
774優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:36:36 ID:snKilDyD
さては椎名林檎のファンの女の子なんだな
自分の好きなアーティストのテイストが真似されて悔しいんだな
かわいい女の子だな
775756:2006/07/18(火) 02:43:10 ID:fZirqw0y
うざい。自己中。ダメ。
メンヘラへの禁止ワードが一杯だね。

好き嫌いはしょうがないけど、(おそらく)人格障害で悩んでる相手に人格の批判ってどうなのよ?
投薬やカウンセリングの有効性さえまだ不明なその病気の、何を知ってる?
何故そういう病気になったかまで、ここだけじゃ判断できないと思うよ。
リスカODを認められない人がいるのはわかる。
でも、ここはそういう事をぶつけるスレじゃないでそ?

書いてる人たちがメンヘラか支える側か判らないけど、もし自分も悩んでる立場だったら尚更、
そう簡単に言い切っちゃいけないと思う。
776優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:47:31 ID:kHGnYCWi
>>766
信用出来るひとも、私がメンヘラだと知ってるひとも、昔のリスカ痕も知ってる異性はいます


だけど好きな相手じゃなきゃ意味が無いんです

彼はCoccoを馬鹿にしてたからカミングアウト出来なかった
777776:2006/07/18(火) 02:49:33 ID:kHGnYCWi
アンカーミスすいません
>>773さんへ
778優しい名無しさん:2006/07/18(火) 02:55:22 ID:0a7DTYKE
>>774
椎名林檎は>>764で既出だけど、書き方悪かったならすまなんだですよ。ごめんね。

>>775
私自身が境界例で専門の病院通ってる。
嘆いてるだけじゃ良くならない、という自戒を込めて書いたつもり。
相手のせいにしたり、自分について考えてるだけじゃこの病気は良くならない。
それこそ、薬やカウンセリングが利かない不透明な病気だから。
「分かる、分かるよそういうことあるよね」と、受け入れて貰う方が悪化する病気もあるよ。
一昨日そういう相談を受けてきたんだけど、彼氏が何でも言うこと聞いている間に、
彼女の方の症状は最初よりずっと酷くなってたよ。
ODも一回70錠くらいのを100回くらいはしたから気持ちは分かるつもり。
でも、それやってても結局改善には至らないよ。
あくまで自分の意見ね。
779優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:02:37 ID:UYbckLhd
>>778
言うことを聞くのと理解を示すのは別物だと思う。
780優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:04:43 ID:0a7DTYKE
>>779
理解を示しちゃいけないなんて書いたんだっけ。
781優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:09:22 ID:UYbckLhd
>>780
>>752に関する話と捉えた。752は理解して欲しいとそう書いていた。
そのつながりで、>>778が例を出したのだと考え、言うことを聞くってのと
理解して欲しいが同一視されてると思って、>>779のようなレスをした。
782優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:15:17 ID:s48XPhN6
メンヘラの彼女がいます。かれこれつきあって一年になります。
一時はその子のやる行動がすさまじくてもう付き合ってられないと思いました
リストカットはする、ODはするで正直やることなすこと付き合ってられなかった
別れようと突然メールしてきたり、そんなことが起こるたび気持ちは離れてしまったように思う
このまま付き合っていくのはあいてに失礼だと思うし、逃げだとも分っているけど
もうその子の事を好きになれそうにありません
できるだけ相手を傷つけずにわかれるにはどうしたらいいでしょうか??

783優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:22:11 ID:kHGnYCWi
>>782
いま書いた事をそのまま言えばよいかと
784優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:29:07 ID:s48XPhN6
>>783
それで納得してくれますか??
最近はそういう事が少なくなってるのにだいぶ前から情で付き合ってたってなったら
傷つきませんか??
785優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:42:26 ID:0a7DTYKE
>>781
同一視は全くしていないよ。
むしろ、理解を示すことと相手の言うことを聞くということがごちゃごちゃになっている援助側の人も多いのではないかなという気がする。
786優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:48:59 ID:fWuaX9lu
好きじゃないのに付き合っている時点で傷つけてるよ。少なからず傷つけるのは仕方ない。君が原因とは言わずに自分がいかに調子が悪いか、忙しいかといって穏便にフェイドアウト 逆上したボダは恐いぞ 穏便にね。
787優しい名無しさん:2006/07/18(火) 03:52:24 ID:s48XPhN6
はっきりさせとかなきゃって思うんですけど
やっぱ怖いですか??
788優しい名無しさん:2006/07/18(火) 04:06:01 ID:Ta0JXJp2
冷たいけど別れた方がお互いの為。私は同情し一緒に居た為自分も躁欝にりました。病院の先生にこのままだとお互い共存症になると言われて別れました。一生生きる覚悟があるなら一緒にいてもいいのでは?
789優しい名無しさん:2006/07/18(火) 04:11:18 ID:s48XPhN6
よくもう大丈夫とか言ってくるんですがあてになりませんよね??
790775:2006/07/18(火) 04:45:59 ID:fZirqw0y
>>778
そかー。
自分も色んな思いをしてきたから、敢えてきついこと言ったんだね。
>>752にその気持ちがうまく伝わるといいね。

自分が変わらないと良くならない障害なのは、理解してるつもり。
ただ、それは当人の状態というか段階にもよると思う。
人に認められるとか、愛される(と感じる)所からじゃないと始まらない場合もあると。
まぁこれも、自分的な発想でしかないんだろうけどねw

778に良いことあるように!



791優しい名無しさん:2006/07/18(火) 05:05:37 ID:fWuaX9lu
>>789 あてにならない。大丈夫=酷い状態 だと解釈すべきかと。 嫌われたくなくて我慢してるのでは… だから最近落ち着いた素振りを見せているのかも ハッキリさせすぎると彼女の症状悪化するかも。    と、ボダに近い私がレスしてみました。
792優しい名無しさん:2006/07/18(火) 05:14:46 ID:N95g/+u5
彼氏は健常者だが、彼氏の親と上手く行かず、私は鬱に。
でも彼氏には言ってない。
言うと嫌われるんじゃないかと怖くて。
朝方覚醒、夜中何度も覚醒があって、眠りが常に浅い。
目が覚めて、隣に眠る彼を見るたび涙が出る。

辛さを理解してもらいたい反面、言えない自己愛の強い自分に腹が立つ。

ただ仲良く、一緒にいたいだけなのに…
793優しい名無しさん:2006/07/18(火) 05:36:20 ID:kHGnYCWi
言えないってのは自己愛だったのか‥
まだまだ自分を客観視出来てないな
先日、鬱や解離がある既婚の親友が言ってた
理解しないで離れてく様なそんなひといらないじゃんと
頭では解ってても離れて行かれるのが怖くて言えなかった

結局、たいていの事では退かないと言ってた彼は去っていった
何が正しいんだろうな
自分の育った環境が呪わしくて涙が出る

眠れない
794優しい名無しさん:2006/07/18(火) 09:51:22 ID:mXq7PwSy
メンヘル板、人生相談板を転々として声を押し殺して泣いてる私。
その隣には気持ちよさそうにいびきをかいて寝てる彼。
精神科には行けない。欝以外にもたくさん症状がありすぎて怖いから。
自殺を考えてる事なんて彼には言えない。家族にも誰にも言えない。
私が死んでも彼は強くて二枚目だからまたすぐ新しい恋人できて幸せになるって目に見える。
大丈夫だこの人は。私がいなくても。
症状を打ち明けても尚且つ支えてくれる彼氏をお持ちのみなさん、大切にしてください。
私は一度アムカがバレた時にキレられました。やっぱり健常者には理解出来ない行動なんですね。
私は自分の事は自分で片付けろ、他人には頼るなという考えが染み付いてます。
正直、誰かに頼れる事が出来る人が羨ましいのですが。自分には無理でした。
長々と失礼しました。
795優しい名無しさん:2006/07/18(火) 13:35:29 ID:UYbckLhd
>>794
二人で病院いってみたら?
動き出すってのも大変なことなんだろうけど、動かないと始まらない
こともあるよ。
アムカで切れたのは、好きだからだよ。死ぬとかそういう風に思って欲しく
ないから切れるんだよ。
何も打ち明けずにそのシーンだけ見たら、そういう風な反応しちゃうよ。
自分から打ち明けるのもしんどいかもしれないから、一緒に病院いきましょ。
796優しい名無しさん:2006/07/18(火) 15:13:54 ID:6RV5rLNq
少しだけ出口が見えた気がした時にきづいたよ。
自分の事、誰も解ってくれる筈なんかない
自分でさえ自分の事が解らないんだから。
解ろうとしてくれてる相手の気持ちが
嬉しくて大切な事なんだなぁって。
797優しい名無しさん:2006/07/18(火) 15:27:01 ID:mXq7PwSy
>>795
ありがとう。でも相手には重すぎて言えないよ。
あっちも毎日仕事で疲れてるし負担かけたくないって気持ちが大きい。
私が欝になった原因はたぶん毎日家にいるから。
前はホステスやってたけど、やめてからそろそろ一年たつ。
ホステスやってたときもうまくいかなくて精神的におかしかったな…客に色々言われたりして。
それから働くのが怖くなって未だにニート。
親からもいい加減働けと言われる。仕事探さなきゃいけないのに外が怖い。
探そう!→やっぱり駄目だ…の繰り返しでずっと家にいてする事もなく時間が過ぎるのを待つ毎日。
アムカしたのも毎日家にいて寂しい、辛いと彼に打ち明けたら
俺は普通に働いてるだけなのに、俺のせいかよ、俺が何したってんだよとキレられました。
それからは怖くて何も打ち明けられず。たしかに全て私の我儘なんですよね。
もうどうしていいかわからず、ただ死ぬ事だけ考えてます。
798優しい名無しさん:2006/07/18(火) 15:58:41 ID:UYbckLhd
>>797
アムカした理由だけ打ち明けても我侭に聞こえる。
気持ちの持ちようだけじゃどうにもならない病気なんだってことを
相手にわかってもらうしかない。
そのためにもまず、あなたは病院に行ってきちんと診断してもらう
ほうがいいと思う。自分で自分の病気をわかった方がいいかと。
自分でも分からないことを相手が理解できるわけないから。
一緒に行けないなら、行くのが怖いなら、一人でもいいから
行ったほうがいいよ。
799優しい名無しさん:2006/07/18(火) 17:48:16 ID:DiytYnpR
>>797
ちょっときついレスになるけど・・・

>アムカしたのも毎日家にいて寂しい、辛いと彼に打ち明けたら
>俺は普通に働いてるだけなのに、俺のせいかよ、俺が何したってんだよとキレられました。
何かアムカしたのは、彼がキレたのが悪い、彼が原因、と思ってるような言い回しだけど、
普通の健常者の彼がキレるくらいなんだから、あなたが
"私は悪くない、構ってくれない彼が悪い、私は被害者"みたいな何でも自分自分な言い回しにして、
その件に限らず常々自分より回りに原因を求める言い回しして、彼が悪いと受け取られてもおかしくない言い方したんじゃない?
つまり、大元をたどれば全部>>797のせいで、それに対して人として当然の反応をしたのに一部分だけ取り上げて彼が悪人にされてる。

そもそも"自分は我儘"って言葉で自虐して思考停止しているように感じる。
言葉の言い回しが、本当に自分が悪いって思ってる人のものじゃなくて、
相手は凄いって持ち上げて、自分は我儘って必要以上に貶して、
で、そんな自分を傷つける自分は可愛そう、だから同情して
っていう意図で言ってるのが凄く伝わってくるんだよね。
過剰な自虐は、それ自体が相手の良心への嫌らしい精神攻撃になるよ。

メンヘラとの付き合いが浅い人はそいういう自虐的な言い回しにコロッと騙されちゃうけど、
ボダ系のメンヘラと付き合ってると自責・反省との違いが良くわかる。

とにかく、医者が怖いだの何だの言ってないで、きちんと行かないと益々悪化するだけ。
そもそも、医者に行って診断されても診断されなくても、名前が付くか付かないかの違いくらいで
>>797がどんな病気であるかも>>797の状態も悪化するものじゃないから気にする必要はない。
あと、医者行って薬もらって辛いメンヘルの症状を抑えて終わりにするだけじゃなく、
症状が治まったらカウンセリングや○○テストみたいなのも受けて
自分自身の思考パターンの問題をきちんと専門家に調べてもらって回復への道筋立ててもらった方がいい。
自分は自虐してればいいかもしれないけど、付き合ってる相手に迷惑かけて、最悪精神的に潰しちゃうことになるよ。
800優しい名無しさん:2006/07/18(火) 18:03:20 ID:mXq7PwSy
>>798
やっぱり病院行くべきですか。病院行くことすら気力ないけど…本当に薬で治るんですか?
>>799
私は彼にあんたのせいだとは一言も言ってないんですよ。
なんでわかってくれないのとか相手を責めることばは言ってないんです。
家にいるのが苦痛だと遠回しに言ったら勘違いしてしまったみたいで。
そのあとは〇〇のせいでもないし、全部私が悪いんだよ。ごめんねと何度も謝りました。
自分でもわかってもらおうとも思わないし(健常者が理解出来ない事は重々承知なので)
自分でなんとかするしかないと思ってるんですよ。
ただあの時は爆発寸前だったというかどうしていいかわからなく、つい打ち明けてしまったんです。
本当はずっと隠し通すはずだったのに。彼にとって今の本当の私は迷惑だろうから、もう何も言わない事にしたんです。
一人で頑張ってみます…
801優しい名無しさん:2006/07/18(火) 18:36:32 ID:N95g/+u5
>>800
ちょこっと私と感じが似てるのでレスさせて下さい。

私は軽度の鬱と睡眠障害があって、医者にかかりだしたのはここ1ヶ月。
四年付き合ってる彼はバリバリの健常者で、やはり毎日過酷な仕事をして、
責任の重い立場にあります。
私は事務員をしてますが、鬱になった原因は彼の両親と上手く行かないこと。
彼の両親は、どんな女でも気に入らないようで、今まで連れてきた誰も気に入らないそうです。

私も鬱で薬飲んでること、
一緒に寝ても、2〜3時間で目覚め、朝まで彼の顔見ながら泣いたり、
ずーっと考えごとしたりして朝を迎えることを彼に話せません。
話すと「自分の親のせいでそこまでなるか?」と思われるだろうし、
引かれるかもとも思います。

辛くて爆発しそうな気持ち、分かります。
彼を大切にしたいのに、自分の負のエネルギーをぶつけたくはないですよね。

どうでしょう。まずは病院に行ってみませんか?
体が風邪を引いたり虫歯になったりするように、心も風邪をひくんだよ、
と私は看護士の友人に病院に行くことを勧められて行きました。

お薬が助けになることもあります。絶対とは言えないけど。

それから、少しずつ外に出て、また働くことも考えていっては?
802優しい名無しさん:2006/07/18(火) 18:40:59 ID:VeO7yFyn
何故だろう…
794のレスはいつも自虐的なのに彼氏がひたすら悪人のように読める
仕様ですか?
803優しい名無しさん:2006/07/18(火) 18:47:09 ID:mXq7PwSy
>>801
そう、やっぱりどうしても言えないよね。
大切だから負担かけたくないし荷物になりたくない。でもどうしていいかわからない…
一歩踏み出さないとなにも変わらない事はわかってるけど身体がついてこない。
病院?どうせ気休め程度でしょ。カウンセリング?金だしてまで他人に話したくない。と思ってる自分がいる。
最悪だ。行動しないといけないのに…勇気もない。なんてチキン。
いつまで彼の前で元気に振る舞えるだろう。笑顔とかひきつってるの自分でもわかる。
でも好きだから、大切だからもう傷つけない。頑張れ自分。病院ぐらいちょちょいと行ってこい。
辛いのは自分だけじゃない。
804優しい名無しさん:2006/07/18(火) 18:49:27 ID:mXq7PwSy
>>802
なんででしょうかね。文章力なくてすいません。
さっきも言いましたが彼が悪人だなんて一も思ってないですよ。
なぜそう思われてしまうのかがよくわかりませんが。
805優しい名無しさん:2006/07/18(火) 19:58:09 ID:iY54o9jS
>>794
なんだか自虐することで「自分可哀想」という自己愛を満たしている印象。
自虐してれば追い討ちをかけてくる人はそうそういないし、
自分で逃げ道を作っているように思える。
考えて悩んで、結局は思考をめぐらせて疲れておしまい、みたいな繰り返ししてない?
確かに逃げ道は時に必要だけど、もし行けそうなら病院を私もおすすめする。

もしもあなたが健常者で、健常者の彼と付き合っていて、その彼が働かず家にいるとする。
ある日彼は「家にいるのが辛い」とアムカをしていた。
相手を健常者だと思って付き合っているのなら、
「なんで?仕事したくないから家にいるんじゃないの?」って思うのは普通じゃないかな。
彼はあなたを理解するチャンスを一度も貰っていないんだよ?

自分に酔った状態だと、自分を客観視することはできないよ。
806優しい名無しさん:2006/07/18(火) 20:00:57 ID:9A9uLuQU
精神病者は強制収容して治療すべきだ

人権信者は精神病者に人生を奪われる人のことは考えられないのかよ
↓見たいな人は周囲から見ておかしいことはわかるはずだから
あらかじめ強制収容して強制治療しておけば事件は起きなかったんだよ。

若い二人は死なずに済んだ。
精神病者の人権を主張する左翼によって二人は殺されたのである。

http://www.sankei.co.jp/news/060718/sha071.htm
>
山形県警南陽署は18日、故意に追突事故を起こし2人を死亡させたとして、傷害致死の疑いで山形県米沢市の無職の女(28)を逮捕した。
 調べでは、女は今月5日午前8時半ごろ、山形県南陽市の国道113号で、前を走っていた軽自動車に自分の乗用車を追突させ、軽自動車の山形市松原、会社員、駒沢政一さん(29)と妻、佳代子さん(30)を脳挫傷で死亡させた疑い。

 女は駒沢さん夫婦と面識がなく「進路をふさがれ邪魔だったので、ぶつけた」などと身勝手な供述をしており、同署は刑事責任能力についても慎重に調べる。
807801:2006/07/18(火) 20:01:48 ID:N95g/+u5
>>803
そうそう、何事も行動しないと始まらないです。
私も体調悪くして数日家に閉じこもったことあるけど、
ネガティブになるばかりだった。
世界中から取り残されてるみたいな、余計に惨めで淋しくて悲しい気持ちになって、
帰ってきた彼に一心に甘えてしまう情けなさ。

勿論、色んな理由で外に出ることが出来ない人は沢山いる。
メンヘル板を見ると、私程度の鬱や睡眠障害なんて鼻くそ程度だわってくらい
すごく長い時間苦しんだり、息をするのも辛そうな人を見るよ。

あなたは大切にしたい人がいてくれるんだもん。
自分のために、彼を大事にするために、まず外に出て、自分と彼だけになってしまってる世界以外の空気を吸うといいと思うな。

お節介ごめんね。
808優しい名無しさん:2006/07/18(火) 20:13:28 ID:5ZaX6hFI
世間体世間体世間体…
世間体が悪くならないようにって私は逃げ隠れてたんだよ。
本当は太陽の下で自由気ままに青春を謳歌してみたかった。

親類の集まりでは私は鬼子扱いで暴言の的。
言い返さないからますますエスカレートする悪口に両親は知らんふり。
兄弟はニヤニヤしながらこっちを伺っては小声でひそひそ…
家を飛び出して二年。もう帰らない。
809優しい名無しさん:2006/07/18(火) 21:09:08 ID:Pbac+Hxe
>>803
自分も自虐的で、何があっても自分が悪い、自分のせいだから、といつも思ってしまう。
でも>>805の言う通り、結局は他人に責められないよう自分で先に責めて逃げてるだけなんだ。
それでまた自分が嫌になるから、全てを認めてからは、思考を切り替える為に抗鬱剤を飲んでるよ。
本当に自分がよくないと思うのなら、病院に行った方がいいと思う。
気休めでしかないとしても、少なくとも薬を飲むことで確実に変化は起こる。割り切ってみたらどうかな。
810優しい名無しさん:2006/07/18(火) 21:39:33 ID:TOrVrUrh
ただ反省の言葉を述べて謝りその後改善するなら反省してると言えるけど、
その反省や謝罪の言葉だけが過剰になって、
全部自分が悪い、全部自分のせい、自分がいなくなればいいんだよねetc・・・
のお決まりの自虐台詞って、言ってるほうは
他人を責めず自分を責めてる、相手を悪くなんて全く言っていない
っていう気持ちなんだろうけど、
他人(当事者の恋人含む)から見たら、
こんな反省している自分を責めるなんて酷い!こんなに謝ってる自分を責めるなんて酷い!
こんな自分を責める人は悪人だ!
っていう言葉にならない見えない逆恨みの暴力で攻撃を受けているようにしか感じられないんだよね。

謝るのはもちろん大事だけど、度を越した自虐って、
直接的な言葉を言わずに相手を責めているのと同じになる。

あんまりしつこく謝られるのって気分悪いよ。
謝るよりも大事なのは相手に感謝し、感謝の言葉を伝えること。
ここで相手とうまく言っているメンヘラは、必ず最後に相手に対して感謝の言葉を言っている。
支える方にしたって、いっぱい感謝の言葉を言ってもらうと頑張ろうって気になるけど、
いっぱい謝られただけでは頑張ろうって気にはならないし、そのうち謝る言葉が陳腐になる。
自虐って言うのは、自分だけが自分に酔って満足して他の誰にもメリットがないオナニーみたいなもんです。
ま、でも、たまにこのスレにもいる自虐すらせず自分のことを棚にあげまくってるくせに他人への文句ばっかり言う
馬鹿メンヘラよりはだいぶマシだと思うけどね。
811優しい名無しさん:2006/07/18(火) 21:43:57 ID:mXq7PwSy
>>805
私は自分に酔ってるんですか?欝の人はやっぱり自分に酔ってるだけなんですか。
そうですか…そうですよね。欝はただ逃げてるだけですよね。気付かせてくれてありがとう。
それと、彼に打ち明けた事はとても後悔しているし彼の気持ちもわかっているのでもう彼に対しての言葉はいらないです。
>>807
彼と二人以外の世界の空気か…やっぱりそういうのも大切なんですかね。
私は彼に依存してるだけで、彼だけが生き甲斐なのでそんなものは必要ないと思ってました。
生きる気力もほとんどないですし。でも…必要なのかな。生きたいと思うのにはどうすればいいんでしょうか。
>>809
薬で変化はあるんですか?よくなるんですか?
その言葉信じます。体験談は信憑性がある。教えてくれてありがとう。
812優しい名無しさん:2006/07/18(火) 21:55:43 ID:pcMoqHLD
何も805は「欝だから」駄目とは書いてないだろ
813805:2006/07/18(火) 21:57:42 ID:iY54o9jS
ごめん、偉そうに言ったけど、付き合ってる彼の心情を見たようで
八つ当たり的になってしまったかもしれない。

相手に自虐的になられると、こっちはどうしようもないんだ。
ちょっと言い合いになって、「じゃあ私が全部悪いの?」って言ってしまうと
「悪いのはどうせ俺なんだから捨てていけ」と言われたり。
もう最近は疲れてきてしまって、彼の前で自分の心に嘘をつくようになってしまった。

欝は自分に酔ってる、と言いたいわけじゃなくて、
あなたは(私の彼もだけど)自分の思考の世界に閉じこもってしまっているように感じるってこと。
2chに書き込んだのもなんかのきっかけだし、こうしてレスしてるのもなんかの縁。
明日から何かいい方向に変わればいいねと思ってるよ。
814優しい名無しさん:2006/07/18(火) 22:31:23 ID:mXq7PwSy
>>813
私はどうせ自分が悪いのだから捨ててなんて思わない。てか思えないよ。そんな事。
そばにいるだけで安心出来るのに。
生き甲斐を自ら手放す行為はできない。
ただ彼といるより一人でいる時間のほうが多いから怖くなる。
でも彼が帰ってくると本当に安心する。生きてていいんだと思える。
一人でいると本当に自殺しそうで怖い。あの波はなんなんだろう。
いきなり襲ってくるあれと毎日闘わなきゃいけない…自分が二人いるみたいだ
>>813さんはそんなメンヘラな彼の事が大切ですか?愛おしいですか?
疲れてもう嫌だと思いませんか?
815805:2006/07/18(火) 22:43:26 ID:iY54o9jS
>>794
そうだね。
彼も本心から言っているのではなく、「欝状態のときは
周りの全てが信じられなくなってそう言ってしまう。」と言ってる。

疲れてもう嫌だとも思うし、大切だし、愛しいとも思うよ。
そういう感情をまぜこぜで持ってしまうから辛いけどね。
自分には無理なんじゃないかと思っても、電話で声聞いたら
やっぱり好きだな、と思ったりしてる。
波が来たときは本当に大変だね。
役に立つことは出来ないけど落ち着くまで待ってるよ。

これからも付き合っていくなら、今持ってる二人の問題をクリアにするのは
普通のカップルでも同じことじゃないかな。
あなたが大切に思う彼は、あなたの生を重んじていると思うよ。
816優しい名無しさん:2006/07/18(火) 22:47:03 ID:ok2ITksf
ちょっと彼と間を空けたら?2日に一回会うとかさ。彼だけを見てるから彼にしがみついちゃうけど周り見てみるといろんな人いるよ。自然と世界が広がるし彼彼になってると彼も疲れるしあなたもきついと思う。
817優しい名無しさん:2006/07/18(火) 22:58:43 ID:mXq7PwSy
>>815
ああ、彼氏さんの気持ちが痛いぐらいにわかる…
周りがなにも見えなくなっちゃうんだ。
でもやっぱり負担にはなるんですね。彼には今の私を受け入れる余裕はないと思う。
やっぱり一人で頑張るしかない。色々とありがとう。>>816
同棲しているので、一日でも離れると私が駄目になってしまう気がして…。
週一ぐらいで実家に帰って親に顔見せたりしてるんですが、やっぱり心は空っぽなままです。
実家にPCがあるのでいじっていても虚しいだけで。
ただ愛犬と戯れてる時は心の底から笑ってる気がします。
動物の力は偉大ですね。
818805:2006/07/18(火) 23:17:00 ID:iY54o9jS
>>794
私もこれで最後にするけど、一人で頑張るとか思いつめないでね。
一人で頑張ってなんとかなるなら、既にきっとなんとかしてると思う。
元々真面目でしっかりしなきゃ、と思ってきた人のようだから。
今の状況から脱する手助けとして病院っていう場所があるんだから、一度利用してみて欲しい。
合う合わないはあるだろうけど、病院は決して敵じゃない。

彼も実家で飼っている猫と遊んでいるときは本当に楽しそうだよ。
私が猫になりたいって思うくらい。
自分と、彼氏さんのこと大事にね。
819807:2006/07/18(火) 23:25:38 ID:N95g/+u5
>>794への皆のレスが、全部自分にも当てはまる気がして身に沁みた。

私も彼とは半同棲で、彼に依存してる部分多いと思う。
昼間辛いことがあっても、夜彼が帰ってくるとホッとして穏やかに息が出来る。
でもね、家にしばらくいた時思ったんだけど、帰ってきた彼に何の話をする?
今日無気力に見てたテレビの話?
一方的に彼に今日あったことを聞く?

それより、私今日こんなことがあってねって、もし仕事が出来るようであれば仕事の話が出来、
病院行きがてら花屋に寄って花を買ってきて飾ったら
「今日この花が可愛かったから買ってきたの」
って言えたり、彼もあなたの話を聞くのが楽しいと思うんだぁ。
ああそうなんか、こいつは今日はこんなことをして、こんな風に笑ってたんかって、
あなたをまた愛しく見えるんじゃないかな。

長い間付き合えば、ある程度依存するのはお互い様だと思うよ?
おかしいことではないと思う。
ただ、一方的に熱烈に依存すると、される側はいつか必ずしんどくなると思うのね。

これは自分自身にも言えることなんだけどね。


彼と違う空気を吸って、その話を彼にするってことだけだよ。
離れなさい、と言うのではないよ。
あなたが心の元気を取り戻して、彼と仲良くいれるよう、
自分のことのように願うよ。
820優しい名無しさん:2006/07/18(火) 23:31:23 ID:mXq7PwSy
>>818
病院は敵じゃない、か。そうですよね。
なんか変な偏見を持っていて。なかなか踏み出せなかった。
でもここに相談して少し考えが変わった気がする。
多少だけど、もやもやも晴れた気がする。
ありがとう。見ず知らずの人に助けられるって不思議だ。
2ちゃんがあってよかった。彼への感謝の気持ちと、自分に負けないように出来るかぎり頑張ります。
病院か〜…怖いけど、試してみるか…
821優しい名無しさん:2006/07/18(火) 23:42:11 ID:mXq7PwSy
>>819
話題ですか。私もとから無口なほうで、私から話題ふることは滅多にないです。
たまに今日こんなことがあったよと言ってもそれほど盛り上がるわけでもなく…会話が下手なんです。
なのにホステスとかやっちゃって。馬鹿でした。
でも彼が結構お喋りなので、とくに何も考えていませんでした。
酒が入ると結構喋るのに素面だとほんとに無口で…話題が思いつかないし喋るのが億劫になってしまって。
なんというか、会話の仕方がわからないんですよね。相手の話が面白くても笑ってるだけで何も返せない。
沈黙があると話さなきゃ何か話さなきゃって焦ってしまって。
あと何か面白かった事があってもすぐ忘れてしまうんです。どうすればいいんでしょう…
822優しい名無しさん:2006/07/19(水) 00:02:19 ID:Omf0P2p9
>>821
そうか、彼が話役、あなたが聞き役タイプなのかな?
そういうカップルさんは沢山いるよ、大丈夫大丈夫。
あなたの彼は、あなたが彼の話を笑顔で聞いてくれてるのが好きなのかもしれないしね?
カップル間のことは当事者同士にしか分からないから、あまり色々言うのも失礼だけど、
別に漫才師じゃないんだし、面白いこと言わなきゃ〜と焦ることもないんじゃないかな。

あなたは少し自分を卑下しすぎかもしれないね。
表に出る機会があまりないから、自分の悪い部分、ネガティブな部分ばかり見つめてしまうからかな。

まず自分を大切にしてあげて?
病院に行ってみて、信頼出来そうな先生だなって思ったら、色々お話してみて、
あなた自身を取り戻す手助けをしてもらえるといいね。
823優しい名無しさん:2006/07/19(水) 00:10:08 ID:to85GT/4
>>822
そうです、私が聞き役って感じです。聞き上手になりたいけど…どうやら無理そうです。
卑下しすぎかぁ。そうかもしれない。殺したくなるほど自分大嫌いだから。
とりあえず、病院ですかね…ああ億劫だ。でも行かないと。外怖いなぁ…。
ありがとう。
824優しい名無しさん:2006/07/19(水) 00:17:22 ID:XKb5FE75
年上の彼女がいるんだけど、わがままばかり言ってるから
いい加減嫌になったかもね…
825優しい名無しさん:2006/07/19(水) 00:34:47 ID:8a94qqMw
年上好き=甘えん坊らしいが
826優しい名無しさん:2006/07/19(水) 00:48:23 ID:QkKB1IBj
>>732さん
>>734さんと同じような状況です。
たまに彼の話していることがしりめつれつになります。
落ち着きがなく、妄想して別れたほうがいいと思い込み「別れよう」と何度も言われました。
でも好きだし忘れられないとも言います。
別れたい、でも好き、距離置きたい、でも別れを言ってるわけではない…と日替わりで、気持ちの浮き沈みが激しすぎてどうしていいかわかりません…
本人も自分が自分じゃないみたいだと自覚しています。
今は誰とも付き合いたくない、一人になりたいというので距離をおいていますが…
もうどうしたらいいかわかりません。
彼もメンヘルなのでしょうか…
827優しい名無しさん:2006/07/19(水) 00:53:34 ID:WZ4JXWRj
はじめて書き込みします。
4年前に親友に裏切られて、
鬱になりました。
今年の初めから薬を飲むのをやめてます。
付き合って1年半の彼がいますが遠恋です。
1時間半位の距離なんですが、頻繁には会えません。最近、また私の鬱が出てきたと思います。
人間関係で痛い目にあったので、
すごく彼を大好きで、信じてるはずなのに、
疑ってしまうのです。
彼が何をしたってわけではないのですが…
不安、疑い、寂しさでおかしくなります。
逢えば普通に楽しくいれるのに次の日からは、
落ちる一方で…
どうして私を好きなんだろうとか、
私のどこがいいのだろうとか
泣いたり、うるさく言ったりとか
全部含めての私がいいと言ってくれてますが、
ちゃんと信じる事ができなくて、自己嫌悪。
その繰り返し。
毎日会いたいとかじゃないんです。
でも心に不安があるんです。
仲直りはしましたが、
不安だと伝えたら、初めて怒られました。
不安がない人と付き合えと。
その言葉が消えません。
自分を隠すつもりはないんですが、
彼を疑ってしまう私が嫌で嫌で仕方ないんです。
心の支えなので、失う事が怖い。
人を信じたいのに怖いんです…

長々すいません。
828優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:16:50 ID:oHjcfmRs
>>794
あなたの思考回路や表現方法が旦那と似てる。
自分の言葉を受け入れてくれない相手にはシャッター下ろす。
つーか、ほとんどの人にシャッター下ろしてるんだけどねw
理解しよう、受け止めようと如何なる努力も虚しく、
一つ超えると次、一つ超えると次・・・と絶え間なく。
自虐的な言動や拗ねて自棄になる態度・・・疲れました。
病院にもカウンセリングにも行きません。
「俺は病んでる」と言いながら勧められると人格を否定された気分になるらしい。
私がせっせと通って薬を飲むようになってしまった。
こんなでも依存しなければ生活出来ない実力の無い自分が情けない。
子供がいなければ別れたい。氏んで欲しい。
829優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:26:44 ID:oHjcfmRs
連投スマソ

ロムってて思うんだけど、憂鬱な気分=鬱病 じゃないから。
自分で処理出来ない感情を「鬱が出た」とか言うのは違うと思います。
ボキャブラ広げて違う表現無いか探してみて欲しいです。
何か自分の諸々でキツイ事言っちゃってるかも知れませんが、
健常者の彼氏・彼女を思うなら、失いたくないなら・・・。
それが無理なら、相手も病むまで追い詰めて、
同病同士で傷を舐めあうような関係なら続くかもしれない。
830優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:48:05 ID:WmcEhA0U
自分は自分で、相手は自分とは何の関係もない別の個人である、っていう前提をわかっていない人が多そうだな。
831優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:50:36 ID:8a94qqMw
>>830
それは健常者の意見?
832優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:51:31 ID:to85GT/4
>>828
>>794ですが、自分の言葉を受け入れてくれない相手にはシャッターをおろすとはどういう意味ですか。
私に似てるというだけで八つ当りされてる感じがして不快なのですが。
あなたの旦那さんと私を一緒にしないでください。
全く違うんですから。
833優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:53:07 ID:oHjcfmRs
あー、おろされたw
834優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:56:46 ID:WmcEhA0U
835優しい名無しさん:2006/07/19(水) 01:58:34 ID:/baCAcZn
>>828

>>794さんの件とは全く関係無いけど、どう考えても病んでるのに、病院に行く事が弱いとか負けとか意味不明な考え持ってるひといますね
先日、話にならないからそういう男性に見切りをつけました
こちらはカウンセリングや通院で自分と向き合っているのに足引っ張られて邪魔
836優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:00:06 ID:to85GT/4
>>827
私も相手をなかなか信用出来ませんよ。
相手と付き合う前から人間不信だったし。
それでも大切だから信じるようにはしてる。頭のどこかでは不安や疑心もあるけど…
でも疑ってばっかだと可哀相だよ。自分は何もしてないのに疑われたりしたら寂しいと思わない?
でも人の心なんてわかるはずないから100%信じるのは不可能かな。私は。
ずっと疑ったままだと自分も疲れてくるよ。
私もいらん事ずっと考えてしまう悪い癖があるんだけど、考えて考えて考えて疲れたらどうでもよくなってくるよ。
答えなんて出ないのに何してたんだろってなるよ。
837優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:01:49 ID:to85GT/4
>>833
くだらない煽りしてないで少しは人の気持ちわかる人間になったらどうですか。
838優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:04:04 ID:oHjcfmRs
>>835
ですねえ・・・。
いやしかし、見切りをつけて別れられる状態が羨ましいです。
何とか上手くやってく方法は無いかと来てみましたが、
そんな方法は無いんだと痛感しました。
とりあえず、戸籍上の夫婦としてだけで、
後は子供と楽しく暮らして行きます。
彼の負のオーラに巻き込まれないようにカウンセリング続けながら。
839優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:04:55 ID:VHKH8q2z
欝っていうより人格障害向きだな
840優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:05:00 ID:7YkTD3kQ
相手の気持ちは自分は理解してるの?
841優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:11:46 ID:oHjcfmRs
>>873
んー、だから彼氏にがキレちゃった時も
>少しは人の気持ちわかる人間になったらどうですか
とか思っちゃってたんだろうね。
いくら自虐的になって謝っても伝わるのはその他罰的な感覚なんだよね。

こっちが精神壊してボロボロになるまで分かろうとしたって、
「私の考えは違うんだ」と言っただけで
「分かってくれない」と切り捨てるとこないですかね。
そう言われると「分かってあげられない自分は酷い奴だ」と自責回路になるんですよ。
842優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:11:57 ID:hzykBJY0
去年仕事場での人間関係がきっかけで鬱になりました(当時は自分が鬱とは気付かず)。
彼氏(健常者)と同棲していて仕事の文句も聞いてもらいたかったケド『俺に言われても』とか『仕事の事は家に持ち込むな』といった感じでストレスを吐き出す場もなく結局仕事を辞めました。
843優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:13:20 ID:jiYraIdF
ああ・・私はメンヘラだったのか・・
ここを見てようやく解りました
844優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:15:37 ID:hzykBJY0
つづき↑
その時はすぐに次の仕事が見つかるだろぉ…と思ってました。でもなかなかやる気も起こらず、でも家事だけは頑張ってるつもりでした。なのに彼氏は『毎日何もしないで家でダラダラして楽しいの?』と冷たい言葉…
845優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:16:56 ID:hzykBJY0
つづきA
『俺は毎日仕事で疲れてるんだ』と言い私の事はかまってくれずすぐに寝てしまう毎日。それから余計に落ちる事が多くなり『私は彼氏にとって必要な人間じゃないんだ』と悲観的になりリスカもする様になり、『彼氏に鬱かもしれない』と言うと
846優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:17:18 ID:to85GT/4
>>841
過去ログ読みました?読んでも理解出来なかったのなら仕方ない。
私と旦那さんをだぶらせて見てるようなので。
迷惑極まりないです。まぁいいですが。
847優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:17:37 ID:hzykBJY0
つづきB
『実家戻れば?』でした。現在実家に戻り彼とは続いてますが鬱は良くなりません。理解もしてもらえずあたしが落ちると『こっちまで落ちそうだからやめて』とか喧嘩すれば『うざい、きもい、さめた』です。
そんな彼だけど好きなんです。嫌われたくないんです。こんな私じゃいつか嫌気がさして捨てられるのかな…
848優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:20:29 ID:to85GT/4
>>847
ひどい彼氏ですね。いくら理解出来ないからって、言っていい事と悪い事があるでしょ。
なぜそんなきつい言い方しか出来ないんだろう。あなたが気の毒すぎる。
849優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:22:38 ID:/baCAcZn
>>838
ご夫婦だと私なんかのママゴトより真剣ですからね
お子さんには負担かけない様に負けずに頑張ってください
しかしまぁ、誰も人格の事など言ってないのに先方から「人格を否定された」等と言って来るのには、自分の人格に非があると自ら暴露してきた様に感じました
気になっているなら素直に病院に行けばいいのに
お互い負のオーラに飲み込まれない様努めましょう
850優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:27:39 ID:oHjcfmRs
>>846
まぁいいのに一言言わないと気がすまないんだねw
旦那とダブらせてなんかいないよ。
リスカやOD止めらんない知人の傾向も、
本やネットで調べたその手の人の傾向も、
ボダ系の人の特徴は本当に顕著に顕れるんだなと思いました。
>>846は、それの特に濃い〜人にしか過ぎず。
851優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:32:56 ID:VHKH8q2z
まぁいいとか私が悪いとか折れる振りしてはしっかり責めてるんだよなぁ
そんなつもりはないって言葉だけでごまかしてる
852優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:36:11 ID:7YkTD3kQ
同意。被害者意識だけではだめだよ。
853優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:40:29 ID:hzykBJY0
848>>ありがとうございます。
このまえ彼氏が鬱について少し調べたと言っていたので少しは理解してくれたんだ…と少し気が楽になったと思ったのは一瞬でした。喧嘩して落ち込んでいる私に『何でもっと強くなれないの?』って。消えてなくないたい
854優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:41:43 ID:to85GT/4
>>850
そうやって煽って何がしたいの?
あなたもメンヘラなのに、随分心が歪んでるように思える。
日頃の鬱憤を晴らすためにきてるとしか思えないなぁ。
855優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:45:22 ID:PeZ/dG44
自分が彼氏を理解できないんだったら別れる他ないだろ
冷めたなんて言われてる時点で明らかに愛がないんだから、負担なんか背負ってくれるわきゃない
それでも好きだから付き合うって自分が選択したんだろ?
何でもかんでも思い通りなんて無理
856優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:46:09 ID:to85GT/4
>>853
何でもっと強くなれないのって、じゃああなたは強いの?
強いならなぜ彼女を追い詰める言葉や彼女を傷つける言葉を吐くの?
強いなら女一人ぐらい守れるはずだろ。って思うよ私は。
いいよ、自分を責めないで。経験ない人には理解されない。これは仕方ないこと。
だからといってあなたも彼を責めちゃだめだからね。というか、そんな関係続けていてもあなたが悪化するだけじゃないのかな。
当事者にしかわからないから別れてしまえとは言えないけど。
857優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:46:53 ID:UjKWxa+y
>>853
わたしはそういうことしちゃった側です…
本を読んでみたけど 結局わかんなかったんです。
今考えてもどうしたらいいのかわからないけれど、
申し訳ないことをしてしまいました。
858優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:49:08 ID:oHjcfmRs
>>854
真面目にレスつけても煽りと取られるからなあ。
何つったらいいんだろ。何つったら気に入るのかな。
つーか、>854が釣りなのかも知れないな。
大分釣られてもうた。

旦那と上手くやってくためにココに来てみて、
鬱の人とは何とかやってけそうだと思えたけど、
ボダ系の人とは無理だと思えたのが収穫かな。
きっと私は被害者の会向きなんだろうな。
859優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:52:27 ID:to85GT/4
>>858
あなたが言いたいことがよくわからないんですよ。
私にどうしてほしいのか。旦那に似てるからといってそれが何なんですか。
860優しい名無しさん:2006/07/19(水) 02:53:27 ID:PeZ/dG44
>強いならなぜ彼女を追い詰める言葉や彼女を傷つける言葉を吐くの?
>強いなら女一人ぐらい守れるはずだろ。って思うよ私は。

女なんだから男を傷つけても許してよね。女なんだから男が苦労してても知ったこっちゃないの。女だから依存して楽に暮らせるのが当然の権利なの。それが出来ない女は可哀想なお姫様なの!
ってか?('A`)
861優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:00:29 ID:to85GT/4
>>860
はぁ。なぜそういうとらえ方しか出来ないのか。
彼氏の発言全部読みました?あんなこと言っといてもっと強くなれだなんて矛盾もいいとこだ。
そもそも理解出来ない、彼女のつらさがわからないにも関わらず強くなれだの、傲慢すぎる。
わからないならわからないでいい。それでいいから彼女を責める言葉を吐くな。と思うよ。
まぁ二人の関係に愛はもはやない…とも思うけど。
862優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:03:38 ID:PeZ/dG44
じゃああんたは彼氏側の苦労は解るんだ?完璧に
出来てないならどうしてそう責める言葉を吐くわけ?
863優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:04:02 ID:UjKWxa+y
というか女とか男とかそういうのは飛躍しすぎでは???
文脈的にそうは言ってないと思われ。
自分のパートナーなんだから守る義務くらいはあるかもね。。
864優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:04:32 ID:7YkTD3kQ
彼自身が一人の人間の面倒全て見切れるほど強くないから強くなれって言ってるわけでしょと思うけど
865優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:04:58 ID:oHjcfmRs
>>859
回路が旦那に似てるって言っただけで、
だからどうしろとは言ってないから。
深読みして戦闘的にならんでも良いよ。
いちいち無い腹探って警戒してるのは疲れない?
楽に生きたらいいんだよ。

まあ、最初の方のレスだけ読んで「してほしい」事があるとすれば、
みんなが言う事と同じ、病院・カウンセリングを受けなされって事かな。
勿論、強制してる訳ではないので、突っかかって来ないでね。
866優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:07:45 ID:UjKWxa+y
>>862
彼氏の側もつらいと思いますし
自分もそうだったのでそれはそう思いますよ。
だからといって完璧にできていなけれ責められないわけじゃないでしょう。
867優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:08:21 ID:to85GT/4
>>862
あなたが彼の発言に対して何も思わない、むしろ肯定するなら勝手にしてくださいって感じだけど。
尋常ではないと思うけどね。
868優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:08:35 ID:hzykBJY0
860>>ありがとうございます。私も常に落ちてる訳では無いので普通の時は2人で楽しい時間を過ごせてます。ただ彼氏の何気ない一言で落ちた時や喧嘩をした時は彼氏はひどい言葉を言ってきます。カッとなると相手の気持ちなど関係なく言いたい放題です。
869優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:10:38 ID:7YkTD3kQ
>>866
>>861によるとそうでもないらしい。
870優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:11:59 ID:to85GT/4
>>868
それでも別れる気ないの?どうしても依存してたいの?
871優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:13:21 ID:UjKWxa+y
>>864
責任の問題ですよ。
ある程度支えるのが彼氏の責任でもあるかも?というはなしです。
そこで相手に強くなるという負担をかけさせるのはどうなの?という見方です。
872優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:17:57 ID:hzykBJY0
870>>つい最近本当にこの人とは無理だ…と思い(鬱が理由ではなく)喧嘩別れをしたのですが一週間もたたぬうちに私の方から電話をしてしまいました。鬱ではなくただの依存なのかな。ここにいると色々な意見聞けて嬉しい。
873優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:19:05 ID:GTqxZ49O
>>871
うーん、負担を背負うのが嫌なら分かれれば良い話だと思うんだけど
相手のお願いや強制でつき合わされてるならともかく
874優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:22:43 ID:to85GT/4
>>872
私は依存だと思ったけど。
このまま彼と付き合い続けてあなたの病気が治るのか悪化するのか、はたまた幸せになれるのか…
彼を大切にしてるのか大切にされてるか。
あなた達にしかわからないことだからなぁ。
875優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:22:53 ID:UjKWxa+y
>>873
それは同感。
ものすごくそう思います。
持ちつもたれつだから、自分のあげるものともらうもの
そのバランスが崩れちゃったらもう上手くいかないよねえ
876優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:22:59 ID:7YkTD3kQ
>>871
私は彼氏にメンヘラを支える責任があるとは考えてなかったので、
多分そのところの考えが根本的に違うんですね。
付き合っていく中でお互い相手のことを支え合ったりはあると思うけれど
自分が相手を全面的に支えることができていない以上、
相手にこちら側が望む分通りの責任が生じるとは私は思っていないので。
どこまで支えるかは相手が決めることで、自分が強制できることとは思わないです。
それが不満なら別れるのも自分の自由です。
877優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:24:34 ID:OuXyB9eD
ごめん、元恋人のことなんだけど他に相談場所がないから聞いてくれ 
 
 
元彼女、現友達な子が居るんだけどかなりメンヘラな子で
最近、漫画にはまってその漫画のキャラに夏休み会いに行くとか言い始めた
その子は高校生でコスプレとかやってる子だからコスプレとかした友達の
ことだろうと思って話を聞いてるとなんか不思議の扉とか異次元とか
よくわからない方向の話になってきたから改めて聞いたらなんか本気らしい
 
何処かに某錬金術漫画のような他の次元に行ける結界?みたいなのがあって
そのほかの次元の中のひとつにそのキャラたちが居る世界があるに決まってる!
と熱烈に語られた
 
それで俺がいやいや流石にそれは無いだろうと軽く言ったら 泣かれた…
どうしていいかわからず俺はわからないから無いと思ってたけどもしかしたら
あるかも知れんね!うん!とかいったらその彼女が
夏休みに一緒にその異世界に飛ぶ結界?を探す旅に出よう!とか言い出した
 
俺どこに連れてかれるんだろう?止めた方がいいですかね
でもあんまり言うと自傷とかしちゃう子だしどうしていいかわからん…
878優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:27:38 ID:hzykBJY0
857>>鬱の人は健康な人に比べて傷付きやすいんです。例えば『うざい』って言葉だけでも『お前の存在がうざいからここから今すぐ消えていなくなれよ』位に聞こえて本当に消えてしまいたい気持ちになるんです。
879優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:28:37 ID:to85GT/4
>>877
「俺はよくわからないからやめとくよ。会えるといいね。楽しんできてね。」
でいいんじゃないでしょうか。
880優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:32:33 ID:UjKWxa+y
>>876
ああ、私はメンヘラを支える責任、ではなくて、
要は恋愛関係を結んでいく上である程度は、という意味で言ってますねえ。

全面的に、とか望む分どおり、という表現は少し適切じゃない気はしますが

仰るように人の望みはそれぞれ違うから「ある程度支える」くらいの責任、
があって、またそれに強制もできないとわたしも思います。
881優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:32:38 ID:OuXyB9eD
>>879
でも勝手に行かせるとどこいくかわからんのよ、その子
前に帰り賃も無いのに遠くへ行っちゃって公園で寝てるとこを
補導されて帰ってきたこととあるし…危機感無さ過ぎてほっとけない
882優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:35:44 ID:UjKWxa+y
>>881
ほっとけないならついていってみてはどうですかね?
どこへいくかでその子の現状も把握できるから
あなたの今のもやもやはかいけつできるかもしれないですよ
883優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:36:10 ID:to85GT/4
>>881
心配ならついていけばいいのでは。
大変そうだけど、頑張りすぎてあなたもメンヘラにならないように気を付けてね。
884優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:36:19 ID:7YkTD3kQ
>>880
うーん、でもここの人が言ってるのってそんな感じかなと思いましたよ。
あなたが言った意味はわかりませんが。
885優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:43:13 ID:OuXyB9eD
>>882 >>883
でも彼氏とかじゃないのに(今は)高校生の女の子連れて…
どこ行くかわからんけど不味いとおもうんだよな、流石に
その子、親には言わないで家出同然で出てくるし結構遠距離だから見張れんし
今は毎日電話かけたりかかってきたりして安否はわかるけど 

ちなみに俺は19歳の高卒済みです…沖縄とか北海道とか言われたら
俺も行き賃しか出せねぇよ…もうある意味駆け落ちだ
886優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:43:27 ID:UjKWxa+y
>>884
まあ、わたしが言ってる話は
要は恋愛関係なんだからすごくあいまいで、
責任は生じるけれども「ある程度」の域を出ないんではないか?
ということです。きっと両方が死ぬほどつらいんだし、
でも耐えられないなら別れるのが手だろう、ということです。
887優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:46:22 ID:UjKWxa+y
>>885
そうですか…
でもまあ友達でも一緒にどっかいったっていいのでは?
場所が気になるなら、どこ集合か、どれくらいお金持ってけばいいか
それを聞いてみては??今金欠なんだけど、とかいって。。
888:2006/07/19(水) 03:46:59 ID:aYgWANjU
夫が健常者だけど、あんまり気にしないよ。
889優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:54:27 ID:OuXyB9eD
>>887
今メールで聞いてみたら東京集合(俺は地方者その子は千葉)で
貯金も全部下ろしてバイト辞めて来てねとか返答が…もしや海外、、
 
雨の日に傘差さずに外散歩したりイライラして壁に頭ぶつけたりするのは
メンヘラに入るんかな?入れば俺もメンヘラになるわけだが
890優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:56:21 ID:1pbZnOpM
婚約者が統失だけど気にならないよ
891優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:58:25 ID:WZ4JXWRj
>>836
ありがとうございます。
確にもう少し信用して。と言われた事あります。
言われた通りに疑いすぎて、
自分が疲れてきてると思います。
信じる。信じようと頭では解ってるのに。
もう少しだけでいいから、考え方を変えることができたら…って思います。

でも怖いですよね…
また同じ想いしたくないって逃げてるだけなのかな。
恋愛がすべてではないけど、
自分が唯一心を開ける相手だから…
がんばります。
892優しい名無しさん:2006/07/19(水) 03:59:59 ID:UjKWxa+y
>>889
おお、仕事早いですね。しかしそれはまずい!
そこまでわかればいよいよまずいから
あなたの決心が重要ですよね。どこまでみてあげれるか、つきあえるか?

あなたがメンヘラかどうか…。どうでしょうね??
私はあんましどういう症状がそれに該当するのか把握してないから…
893優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:06:51 ID:WZ4JXWRj
>>829
私の書き方が悪かったですね。
ごめんなさい。
鬱が出たって憂鬱とは違うんです。
前と同じ症状になったもので…
書き方で気分害してしまったら申し訳ないです。
894優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:09:03 ID:OuXyB9eD
>>892
その子の夏休みまでもう3日しかありませんからね
早急にしないとあっという間に外国へGOですよ(俺はまったく英語ができません)
メールしてたらやっぱ外国行く気らしい…
流石に外国は付き合えん…というか行かせれん、止めねば
でも止めると死ぬとか言って自傷行為初めかねんしかといって行くわけにも
お、穏便に止める方法ありませんかね…
 
いやーでも違うと思ってりゃ何とかなる程度なら違うでいいや、きっと
間違っててもプラス思考で行かんと世の中辛すぎるしな!
895優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:13:22 ID:UjKWxa+y
>>894
んー、その場しのぎ的な方法ならばそうですねえ、
自分は英語話せないし、今からってのは急すぎるけど
せめてあえなくなる前にもっかい会いたいとか言ってみては?

うーん その場しのぎしか出てこないな。ごめんなさいね。
896優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:17:10 ID:UjKWxa+y
ちゃんと調査して準備してからのほうがいいとかはどうでしょ?
準備を始めたらきりがないですから〜
語学も英語の次はフランス語ドイツ語…みたいな。
大学でちゃんと地理か宗教学みたいのを学ぶってのもありかも??
897優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:19:57 ID:UjKWxa+y
俺も行きたいけど、
旅するには知識もお金も無い。
だから行く為の計画を立てよる、という提案はどうでしょうか?
それで会ってはなしをするんです。
じゃあお金はいくらくらい、目的地はここ、みたいな。
898優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:25:06 ID:OuXyB9eD
メールしたら
別に待たないから。会いたいなら今すぐか終業式までに会いにこれば?
別に私も英語話せないけど私は行くよ、私はそんなこと些細なで止めたりしない
私はちゃんと覚悟決めていくんだから!

と返事が来ました。何か怒られてる気分
 
いやいや、こちらこそ無理言ってすいません
899優しい名無しさん:2006/07/19(水) 04:34:51 ID:OuXyB9eD
>>896 897さんの言葉を借りて 
 
俺も行きたいけど、旅するには知識もお金も無い。
英語とか勉強したほうが結界?みつけやすいんじゃないか?とメールしたら
じゃあ、私ひとりで行くから英語覚えたらこっち来てよ!
もうその間に見つかっちゃったらちゃんと手紙か電話で場所教えるから!
と返信が…どうしよ
900優しい名無しさん:2006/07/19(水) 07:42:30 ID:ksKqOHdI
高校生なんだから、普通に親に通報でいいんでは?
パスポート隠して貰うとか。
その子は暴れるかもしれないけど、そこまでの責任を負う必要はないと思う。
901優しい名無しさん:2006/07/19(水) 11:12:56 ID:PYerkUua
>>899
その彼女って、いわゆるデンパ系、不思議ちゃんと呼ばれるヤバイ人だから
係わり合いにならないほうがいいよ。

その手のヤバイのって、
不思議の扉とか異次元とかって冗談や空想ではなく、
本人真剣に現実にあるものだと信じてるんだよ。

漫画で火山の火口に飛び込んだら異世界に行ったとかってエピソードがあったら
異世界に行くために本当に阿蘇の噴火口でも飛び込んでしまう。
ビルの上から空へ跳ぶと異世界へいけるなら平気でジャンプする。
オウムとかライフスペースみたいなカルト宗教にドップリ嵌ってるのと同じようなもの。
そんな電波ゆんゆんなオタ女に構ってると
ほんと分けのわからない理不尽な理由で命の危険にさらされたりする。

冷たいと思うかもしれないけど、
もう恋人ではないんだから、その手のやばいのとは
これ以上接触して係わり合いもたないほうがいいよ。
接触さえしなければ、相手がリスカすることも暴れることも知らなくて済むんだから。
902899です:2006/07/19(水) 16:37:48 ID:OuXyB9eD
>>900さん、>>901さんありがとう御座います
親に24しました。俺には止められなそうだったんで…
なんか向こうの親が俺が言ったことばらしたみたいで物凄い怒鳴られた
まさに>>901さんの言うような感じの子です。何かの漫画で動物虐待を知ったから
今日から肉を食べない!とかいってもう2年食べてないみたいなこと言ってたなぁ
 
その子の親からもう娘に関わらないでくれ!といわれました
どうやら俺が原因だと思った模様…何かもう疲れたorz
903優しい名無しさん:2006/07/19(水) 19:18:55 ID:aMyF/iH7
メンヘラ彼女が居るけど本当に医者に言われた病気なのか?
と疑問に思う今日この頃…
904優しい名無しさん:2006/07/19(水) 20:34:26 ID:ksKqOHdI
>>899
お疲れさま。
理不尽に怒られて納得いかないだろうけど、>>899は正しかったと思うよ。
もう付き合うつもりないなら振り回されないよーに。
905優しい名無しさん:2006/07/19(水) 21:15:25 ID:KerrHZy6
嫌われたくない嫌われたくない嫌われたくない嫌われたくないどうしたらいいんだかわからない
いなくなんないで
906優しい名無しさん:2006/07/20(木) 00:38:26 ID:9QeiaDd+
健常者とか障害者って言葉が嫌いだ
病気だろうが 依存だろうが 個性だと思う
こんなおれは浅はかだろうか
907優しい名無しさん:2006/07/20(木) 00:56:23 ID:0rY4feN1
彼にふらふらながらカレーを作って帰宅を待ってたら
カレーが温くてこんなもん食えないって一口食べて言われてしまいました
私はカレーも作れないのかって酷く落ち込んで泣きました
こんなことで落ち込んでたらこの先生きていけない…
908優しい名無しさん:2006/07/20(木) 01:18:24 ID:H4/kx/h6
>>906
病気の状態が個性?
>>907
何回か作ればうまくなる。
出す前に自分で食べてみた?味確かめないで出しちゃだめだよ。
909優しい名無しさん:2006/07/20(木) 01:27:59 ID:YWxxYPVR
>>906
戦わなきゃ!現実と(AA略
910優しい名無しさん:2006/07/20(木) 01:48:13 ID:1+KNJKDi
>>908
レスありがとです
味見はしたんですが、ぬるかったのが気に入らなかったみたいで…その後お互い無言で
今度から料理くらいは頑張ります
911優しい名無しさん:2006/07/20(木) 01:55:49 ID:OeOIU+W7
彼氏が忙しいところ(朝九時から翌朝五時くらいまで)に就職するかも。
相手がそうしたいことなら応援してあげなきゃいけないのかな、
相手と別れたくないけど、恋人のそんな生活についていける自信はない・・
そこ落ちてくれたら一番良いのに。。
912きよ ◆OtSkD/kiyo :2006/07/20(木) 02:28:36 ID:zI5oJaiw
恋愛の占いをしたら 原石の恋と言われた

お互いにお互いを 磨きあってゆくらしい

あんま 実感ないな。。  
913優しい名無しさん:2006/07/20(木) 03:09:25 ID:NKBryxW2
>>164-166www
914優しい名無しさん:2006/07/21(金) 12:26:44 ID:vvHMVvB4
鬱の彼氏。
私との約束(口約束ではあるが)をスルーしてメールをシカトし、何日か連絡来ず、「友達ちんちにずっといた。ごめん」と、メールがきた。

人といられる状態にも関わらず、私には連絡できないとはどういうこと?

わからない。わからない。
915優しい名無しさん:2006/07/21(金) 12:42:00 ID:Rp/56Mjf
916優しい名無しさん:2006/07/21(金) 13:30:29 ID:w21USElp
>>914
そもそも、友人宅に居たかどうかも怪しい
鬱が酷くて、自宅にこもってたとも考えられるよ
責めちゃダメだよ
917優しい名無しさん:2006/07/21(金) 14:46:07 ID:7qVeAcEu
>>616
レスありがとうございます。救われました。

実は約束って、彼の誕生日だったんです。
友達には、「他の女といたんだよ。騙されてるよ」と言われて死にそうになってました。
918優しい名無しさん:2006/07/21(金) 15:15:03 ID:GOyGx4Av
よしのゆう二
919優しい名無しさん:2006/07/21(金) 15:20:17 ID:hxwt1EF8
自分鬱病、彼氏健常者。
彼は以前メンヘラ彼女と付き合ってたこともあり、私のアムカを見ても気にしない。
でもAB型の典型で気分がコロコロ変わるし突然イライラしてキレると『うるさい、黙れ、あーイライラする』と。
こっちは原因が分からなくって自分のせいだって鬱になる。
外に出て気持ち落ち着けようとして部屋の外にいると『帰りたければ帰れば?』

病気悪化しそうだから別れた方がいいのは分かってるけど、既に依存気味。
前の彼氏もそうで別れたしその前の彼氏は私のせいで鬱病になった。
メンヘラは恋しちゃいけない気がしてきた。
920優しい名無しさん:2006/07/21(金) 17:22:20 ID:0BIjSZF9
健常者の元彼が恋しいです(ρ_;)。
何もしてやれない自分が不甲斐なくて辛いと離れていきました。
でもそばにいてくれるだけで、
電話で声を聴かせてくれるだけで
どんな薬より不安が治まって生きる元気が出てくる。
でも今は健康的で一緒にいて楽しい彼女がいるそうです。
921優しい名無しさん:2006/07/21(金) 17:22:53 ID:eUtjbFeF
>>917
>>916のいう可能性は低いと思うな。
自宅にこもってたんならそう言えばいいだけだし、
嘘言って色々気を使うほどの余裕があるなら、そんな回りくどいことしないで素直に謝るし。

その友達のいうとおりの可能性もあるけど、
単に彼女と言う付き合いが重くてうっとおしいけど、
友達とこなら気楽で気軽に行けるってだけじゃない?
で、917にメールすることも気が重くてしなかった。

まぁ、うつ病の人と付き合ってると、はっきり言ってそんなことは日常茶飯事で
毎月のようにあっても全然不思議じゃないことだよ。
下手にこちらの言い分言うと、逆切れされてこっちが悪人にされるのがオチだし。
だからいちいち気にしないでいられるように自分自身の考え方を変えるか、
考え方変えられないけどずっとそんなのは耐えられないってんなら別れるしかないよ。
922優しい名無しさん:2006/07/21(金) 20:37:51 ID:cgq/rgBe
>>921
分かってるんだが。
病気のせいなんだって思うようにしてるけど、時々「性格じゃ?」とね
そう考えたところでどうしようも無いのも分かってるんだが。

愚痴スマソ!
923優しい名無しさん:2006/07/21(金) 21:01:17 ID:qHO6kVDV
普段思ってること、普通なら理性で言うのをやめたりするところを
止められないんじゃないかな。
性格っていうか、本音でまくり状態みたいな感じでは?
924優しい名無しさん:2006/07/21(金) 21:23:04 ID:QuaIrt23
>>917ですが、

>>922さん
なんで為りするんですか??
お気持ちわかりますが。
私もそんなふうに考えたりしちゃうから。
925優しい名無しさん:2006/07/21(金) 21:38:22 ID:wLCk/R78
>>917
もしほんとに他の女と一緒に居たらどーすんの?
926優しい名無しさん:2006/07/21(金) 22:34:17 ID:JTZUgZKK
>>925
わからない。
今は考えたくないかも。
ごめんなさい。
927優しい名無しさん:2006/07/21(金) 23:52:05 ID:D3glFSLt
メールが帰ってこないよ。
まさかとは思うけど、心配になってしまいます。
一言でもいいから返信してください。
928優しい名無しさん:2006/07/22(土) 02:06:54 ID:pgAwlKNF
初めてメンヘラの彼女とつき合ってる。
何とかしてあげたいなぁ……。
全快する方法が見つかればノーベル賞ものだな。

929922:2006/07/22(土) 02:21:54 ID:MyA2SM6X
>>924
「為り」←ごめん!意味が分からないorz

>>923の言う通りだと思う相手は、弱ってるから普段なら押さえる所ができない。衝動的になる。
鬱だと自虐も入ってるから、嫌われたい気持も出るし複雑だろう

ログにあるように、それで一喜一憂するタイプは、メンヘラの相手には向いてないんだろう
だけど、何が一番大事かって、恋人が心底笑顔になること。
だから、無理しない範囲で受容。自分も対人スタンスの修行にもなると思ってるしね

修行の身だから時々迷うし、愚痴も出る
思わずぶつけちゃう時もあるよ
何しろ病んでない時の恋人をよく知らんからね
まぁお互い完璧なんて有り得ないんだよね基本。
930優しい名無しさん:2006/07/22(土) 11:33:36 ID:duVVJGqZ
彼氏は元メンヘラで今は治ったみたいなんだけど、自分のが昔辛い経験したんだぞ 的な話をして…
『気合いだ』『諦めたら終わり』とか…私は鬱だからそんな言葉は聞きたくないのに
彼の話を聞いてると多分昔パニック障害っぽくて鬱のことはわかんないみたいで『がんばれ』とか、私をなんとかしようとしてくれてるのはわかるけど…
やっぱ俺のが辛かったんだぜ的なw話されると…イライラする…
彼に鬱をちゃんと理解して
みたいなことを言った方がいいのかな…
誰か意見お願いします
931優しい名無しさん:2006/07/22(土) 13:07:31 ID:tK8yLke3
私のせいでまた微妙な感じになった。

「健常者じゃなくてごめんね」という言葉は
私がいつも言う「健常者として見て貰いたい」と言う言葉と矛盾してるのかな…。

言いたくない言葉をどんどん投げつけていつも困らせて、
昨日遂に「どこが好きだか分からない」と言われちゃいましたorz

だったらもういっそのこと「嫌い」って言って欲しいよ。
中途半端なのが一番傷つく。

病気をアピールしてる訳じゃないけど、
病気を理解出来ない、理解したくないんだったら、
中途半端に「頼って」なんて言って欲しくない。

付き合うって難しいですね。
932優しい名無しさん:2006/07/22(土) 14:39:28 ID:Ny58NQnQ
>>930
彼にうつ病を詳しく話した方がいいですよっ
私は彼が、鬱になるまでは全く知識がありませんでしたし、「気の持ち様」、「ただの思い過し」位にしか思ってませんでした。
彼は、私にあまり話してくれなかったので、自分なりに調べました。
知らなかった事だらけで、自分が恥ずかしくなりました。
今でも、どう接したらいいか、正直わかりません…。もっと知りたいです。
彼氏さんは、誤解してるし、鬱の正しい知識がないのでは?本やサイトを見てもらったり、話せる様であれば、話してみてはどうですか?
私は話してくれると嬉しいと思っちゃいますが…。
このままでは水かけ論ですよ…(;_;)
933優しい名無しさん:2006/07/22(土) 22:17:39 ID:e36yF32c
アスペ鬱の彼と初めてエチしました。
「上になって」っていうので騎乗位で。
でも彼、目を瞑ったままでぜんぜん私のこと見ないんです。
そしてそのまま一人で逝ってしまいました。。。。
アスペの方、エチの時、相手の反応とか表情とか、、、気にならないんですか?
彼の行動をいちいち自分の物差しで測っても仕方ないのはわかっているのですが、
ちょっとだけ悲しかったもので。
すみません、これでも一応マジメに質問してます。
934優しい名無しさん:2006/07/22(土) 23:20:42 ID:duVVJGqZ
>>932サン
ありがとうございます。
とりあえず鬱について知ってもらうようにします。

さっき『辛い…』みたいなメールをしたら
『人間諦めたら終わりだからな』って
笑っちゃうぜ…
(´∀`)ノシあはは…はぁ。
935優しい名無しさん:2006/07/23(日) 01:29:03 ID:atCEbnK+
なんでこうなっちゃったのかな。
昔に戻りたいよ。
幸せだったよね。
昔のあなたに戻ってよ。
936優しい名無しさん:2006/07/23(日) 01:39:06 ID:SFtKSPfu
鬱で、ごめんね。怒らせて、ごめんね(;_;)もう謝っても許してもらえないし、あなたの幸せを邪魔してる自分に気付いてる。ごめんね(T_T)
937優しい名無しさん:2006/07/23(日) 01:50:05 ID:atCEbnK+
その気持ちちゃんと相手に言葉で伝えていますか?
思っているだけじゃだめ。言葉にだしたら相手もよろこぶはず。気持ちをちゃんと伝えて。
938優しい名無しさん:2006/07/23(日) 02:18:54 ID:SFtKSPfu
>>937さん。電話で 自殺について話して、私が自殺したら周りが一生自殺者の身内として行きてく。そんな奴の為に葬式なんてしたくないね と言われ してくれなくていいと答えて、それで怒って電話切られました。だから、もう連絡したらいけないと思って。
939優しい名無しさん:2006/07/23(日) 02:28:10 ID:atCEbnK+
そうですか…。それは彼も怒ったと思います。
でもあなたの事をとても心配していて、なのにあなたがそんな話しをしたから彼も怒ったんですよ。
私も彼がそんなことを言い出したら怒って、泣いてると思う。

まだ心配してると思うよ。メールでもいいからごめんなさいって、あなたの気持ちを落ち着いて伝えたらいいと思います。
何も連絡くれないのは本当に不安でさびしいですよ。
940長久手:2006/07/23(日) 02:30:54 ID:tvnRaegV
彼女が、セロクエル、パキシル、ルーラン、リスパダールを飲んでいます。彼女は、本当に、ただの鬱なのだろうか。
カルテに、気分型分裂症とあったが、そんな病名きいたことがない。
世に言うスキゾイドとかかな?人格障害の類い?
941優しい名無しさん:2006/07/23(日) 02:43:32 ID:/ywXnyEd
MORE人気モデル高垣麗子
ブログに堂本剛ファンからの『死ね』『消えろ』『削除するな』『許せない』『答えろ』等の嫌がらせ・脅し書き込み多数、即削除。

二人は共通の友人を通じて知り合い、都内某カフェ、居酒屋等での二人の目撃談が井上公造の芸能サイトやブログ等で多数寄せられているが、堂本のラジオレギュラー番組、高垣のブログではこれについてノーコメント。高垣は堂本のライブでも目撃されている。
942優しい名無しさん:2006/07/23(日) 02:50:36 ID:SFtKSPfu
>>939さん。 ちゃんと行きてます。とだけメールしました。あとは彼に任せます。返事は、こないと思います。返事が来たら話し合ってみます。ありがとうございました。
943愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 13:37:21 ID:mLyteQk4
6年前にうつ(恐らくピュアなうつ)3年間休職と復職を繰り返し今3年間
特に薬もなく普通に仕事をしています(多分上司は業務量を配慮してるんだと
思うんだけど)結婚しようと言われているのですが、またうつになったらと
いう不安があり悩んでいます。やっぱりうつって再発するんでしょうか。
944優しい名無しさん:2006/07/23(日) 19:05:41 ID:u5Sb+wye
私の彼氏は健常者です。
でも私は自傷癖があります。他にも精神不安定です。
彼氏に悪いと思い、そして、このままだと捨てられるんじゃないかと不安で、なかなか治りません。
いつも謝っています。
彼氏は心配してます。
治したいです。
945優しい名無しさん:2006/07/23(日) 21:57:38 ID:92tVBW/N
>>934
それは事ある毎にそういう内容のメールばかりしてるあなたも悪い。
相手はあなたの沈んだ気分を癒すボランティアじゃないんだから
度々そういう聞かされる相手まで沈んだ気分になる内容のメールばかりをされたら
たとえ知識あって理解してる人間でも嫌な気分になってそういうメールもしたくもなる。
彼が正しく鬱のことを知るのももちろん必要だけど、
あなたも鬱の人と接する人の気持ちをもっともっと勉強して知る必要がある。
今のままなら半分以上はあなたの自業自得。

>>943
5年や10年経ってからでも再発する人は再発することはあるし、
再発回数が多ければ多いほど再発する可能性は高いみたい。
特に環境の変化なんかで再発することが多いみたいだから、
結婚はよーく考えて、あせらず1ステップずつゆっくり進めた方が無難。
(例えば、結婚して今住んでいるところ離れて一緒に住むなら、
 そのまえに同棲生活だけ先に体験してみるとか、通い婚から始めるとか
 結婚生活以外がかなりゆとりがあって楽な時期にするようにするとか)
946愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 22:20:27 ID:0fzQpGMj
>>945、私は素人を装った実は精神科専門のナースです。皆どうおもっているの 
のかなぁと思って投稿しましたが、やはり人格障害の人達がこの2ちゃんねるには
非常に多いことをしりました。返信の内容も自分で勝手に短い文章を解釈し常に攻撃的になる。自分の思うようにいかないと
平気で相手を罵倒する。どうして知らない相手をこうこきおろせるかの
普通だったら抑えられるのに。。。。やっぱり2ちゃんねるやってる人って
病んでいるんですね。可哀想。絶対に相手を不幸にしますね。あなたみたいな人の遺伝子は残したちゃ絶対駄目ですよ。
947優しい名無しさん:2006/07/23(日) 22:27:05 ID:t4o4Kgm4
>>946
それどこのコピペ?
ちゃんとお薬飲んで寝てないとダメだよ
948愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 22:36:13 ID:0fzQpGMj
客観的にみて本当に皆かわいそうだなと追いました。947さんもお薬のんで
ねてくださいね。こぴぺって疑い自体すっかり2ちゃんねらーなんでしょね。
私はこのあいだはじめてしったので。宗教と同じなような気がします。怖い世界ですね
2ちゃんねるって。もう返信はいりません。皆怖いです。
949優しい名無しさん:2006/07/23(日) 22:51:49 ID:t4o4Kgm4
なんだ釣りワード山盛りの釣り師か
見事に釣られちまった
950優しい名無しさん:2006/07/23(日) 22:55:49 ID:f3w3UMqE
助けてください。
951優しい名無しさん:2006/07/23(日) 22:58:13 ID:ERFw5CKf
>>944
きちんと病院にはいってますか?
自傷癖があってもいい方向に向かうといいですが。
私も時間はかかりましたがやっと自分を傷つけることなく
毎日を送っています。
心配をかけている分感謝の気持ちを彼に伝えたらどうでしょう?
きっと喜んでくれると思いますよ。

>>948
すべてを信じる人のほうが怖いですよ。
読む人もねらー、書いている人もねらー。
客観的にかわいそうといわれてもこっちはがんばっているのに
誰にそんなこと言われる権利があるでしょう?
もう怖いなら読むのもカキコするのもやめたらどうでしょう?

952優しい名無しさん:2006/07/23(日) 23:00:34 ID:ERFw5CKf
見事に釣られましたorz
953愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 23:13:21 ID:0fzQpGMj
みんな可哀想ですね。同じレベルで話しことは不可能なので投稿やめます。
945さん、これ以上人を傷つけないようにしてくださいへ。
954優しい名無しさん:2006/07/24(月) 00:15:31 ID:ykf2eGDf
>>947>>949>>951>>952
ヒント:名前欄
自分の希望どおりにレスもらえなくて逆ギレしてるだけ
もう釣られないように
2ちゃん初心者を装うなら専ブラ使うのはやめようなw>冠婚葬祭板住人の0fzQpGMj
955優しい名無しさん:2006/07/24(月) 00:26:04 ID:i9Cc/Bss
>精神科専門のナース
>精神科専門のナース

所詮ナースですから、、あ、看護師って言わなきゃいけないんだっけ?w
956優しい名無しさん:2006/07/24(月) 00:31:30 ID:5MaE9UNA
鬱の彼と暮らしてます。
毎日の生活の中で、せっかく作った食事も、つまんなそうに食べられると
とても空しくなります。気持ちよく暮らせるように洗濯して掃除して
花を植えたりと環境作りをしているのですが、何とも思ってくれていないようです。
いい加減、機嫌を取るのも馬鹿馬鹿しくなって、私が不機嫌になったりします。
そうやって彼を放っておくと、逆にケーキを買ってきたりして、
私の機嫌を取ったりします。
だからと言って、付き合ったばかりの当初とは違い、
もう急にニコニコする気にもなれず、なんだか彼に振り回されることに、
どう対応していいか困惑します。
悩みを聞いてみようとしても、触れられたくないと言います。
もう〜どうしていいかわかりません。
鬱の方、何かアドバイスください、お願いします。
957優しい名無しさん:2006/07/24(月) 01:06:40 ID:2iCbiUPB
1.放って置く
2.あなたが受診する
3.諦めて別れる

疲れたのなら、とりあえずどこかに避難する事も必要かも
介護疲れの人が、ショートステイを活用するようにね
958優しい名無しさん:2006/07/24(月) 16:46:57 ID:9it+mZP8
>>943>>946>>948>>953
久しぶりに本物の基地外見た。
専ブラ使うくらいヘビーユーザーだからどうせまだここ見てるんだろうが
ちゃんと入院してボダ治せよ。
あと一年中引きこもって2ちゃんばかりやってないで
看護師って名称変更されたことくらいニュース見て知っとけよ。
959956:2006/07/24(月) 23:55:30 ID:nnEsjk/O
957さん、ありがとう
もう、私も頭がボーっとしてきて
二人で奈落の底へ落ちていきそうです。
避難、、、考えてみます。
で、今、まさにとまどっているのですが、
彼が機嫌をとってきた時も、
放っておくorそっけなくしててもいいんでしょうか?
適当に相手をするくらいで、いいんでしょうか?

960優しい名無しさん:2006/07/25(火) 00:40:56 ID:d4yOaQlV
>>959
でも、彼はあなたの機嫌を取ろうとしてくれてるんでしょ?
俺は鬱じゃないから鬱の人がいつもつまらなそうにしてるかどうかは
分からないけど、あなたの機嫌を取ろうとするあたり、
一緒に楽しくしたいって気持ちはあるんだと思う。
そういう気持ちはあるけどうまくできないんだっていう風に
考えれば少し気は楽にならないかなぁ?
961優しい名無しさん:2006/07/25(火) 09:28:55 ID:OI/61I0W
>>959
本当に構って欲しい時は、自分からサインを出します。
機嫌をとってきたら、相手をしてあげた方が良いでしょうね。
反応が無い時は、構って欲しくないということです。
あれこれ働きかけるのは、逆効果になります。

彼と一緒にうつを乗り越えたいと思うなら、あなたがうつについてしっかりとした知識を持つ事が大切。
図書館へ行って、うつに関する書籍を探してみてください、家族向けの本もあります。

例えば
*うつ病患者と家族の支援ガイド―精神科医の診療最前線 (大阪精神神経科診療所協会うつ病診療研究グループ)
 Q&A形式で、対応の仕方が書かれています
*本人と家族のための「うつ」の本 (野末 浩之)
 口語体で、とても読み易いです

あなた自身が倒れてしまわないように、くれぐれも気をつけてくださいね。
962優しい名無しさん:2006/07/25(火) 23:59:52 ID:LS8Vojr0
私には健常者の彼がいて、彼は私の精神的なものや自傷をわかった上でお前が好きだと言ってくれて本当に信頼しているし安心できる人です。
新しい自傷の跡や体重がまた減ったこと等々がバレたりすると私にはあまり言わないケド心配してくれています。
でもそんな彼女を彼は本当に好きでいてくれるのかと不安で仕方ないです。彼に嫌われる事が恐いのですぐにゴメンねと言ってしまい、彼にそんなすぐに謝んなよと言われる始末です。
ゴメンと言い過ぎてうざがられるのも恐い。どうしたら嫌われないのかわかりせん。
私はどうしたらいいのでしょう?
963優しい名無しさん:2006/07/26(水) 02:34:26 ID:QuOvjR8P
「ごめん」ぢゃなくて「ごめん」の部分を「有難う」に変えて伝えてみたらどうかな??
964959:2006/07/26(水) 03:46:22 ID:sl+WLV6h
960さん
961さん
アドバイス、ありがとうございます。
たまたま、さっきNHKスペシャルの「ワーキングプア」というのを見て
あまりに衝撃的な貧困層と言われる人々の実態を知りました。
次々襲う不幸の中で、歯をくいしばり何とかはいつくばって
生きているお年寄りに胸がつぶれそうで涙が止まりませんでした。
とてもとても自分が小さく見えました。
そして、してるようで何もしてなかった自分に気づきました。
これから、少しずつウツについて勉強して、焦らず前に進めるようにがんばります。


965優しい名無しさん:2006/07/26(水) 04:22:57 ID:BpQgpY5Q
みんなが幸せに幸せになれたら良いのにね。スレズレだけど、
本当に幸せに……
966優しい名無しさん:2006/07/26(水) 09:48:49 ID:P2EpkYlG
本当だね。
幸せになりたいね。
967優しい名無しさん:2006/07/26(水) 12:14:12 ID:QINg1lbT
>>964
そういう感動物語とか他人の頑張りに感化され、
感情的になって自分はまだまだだ、もっと頑張んなきゃ、努力しなきゃ
あれしなきゃこれしなきゃ、って考えるのは、実はあまりよろしくない。
一時の勢いでの行動って長続きしないか、逆に自分のキャパシティーをも超えて
無理をしてまでなんとかしようとして逆に潰れることにつながりやすい。
ある程度ドライな感覚で一つ一つのことに一喜一憂したり考え変えたりせず
自分の許容ラインと信念を持ってそれを絶対に守りつつ
微細なところは気に留めず柔軟に対応するという姿勢が理想だけど、
そこまでは無理でも、少なくとも365日24時間ずっと続けられる自分が出来るペースを守り通すことが
長く付き合っていくためには最低限必要。

メンヘラと長く付き合うには、以下のポイントが大事
・その場で反省はしてもその後に後悔はしない。また、過去を引き摺って振り返ることもしない。
 1日寝たらうまくいかなかった出来事は記憶から消すようにするくらいが理想。
・自分の出来ることだけするようにする。自分の出来ないことをしようと考えない。
 相手が出来ないことを要求してきても、応えようとも反論しようともせず、適当にあしらってスルー。
・一つ一つの相手の言葉・行動に囚われない。理詰めで考えない。理由なんてないものがほとんどなんだから
 相手の言葉に隠された裏の意味や、正しい答えなんてないものと理解する。
・最優先すべきは相手ではなく自分。メンヘラは自分のことでいっぱいいっぱいなので、
 自分を自分で守らないと誰も守ってくれない。そして自分が潰れると共倒れになる。
 辛いときに相手と自分の二者択一を迫られたら、まずは自分を守ること、自分がしたいことを優先するように。
・相手にのめり込まない。二者関係に囚われない。
 つねに恋人との二者関係以外の外部に友人やコミュニティを持ち、
 恋人以外でストレスを発散できる場、相談したり客観的に判断してくれる人間をもち、
 自らの考え方、価値観、判断などを第三者チェックしてもらえる状況を作る。
968優しい名無しさん:2006/07/26(水) 21:01:16 ID:OSWBYcZ+
>963
ありがとう、ですか。そうですね。そうしていきます。ありがとう。

自分に自信がないために、なぜ彼が私を好いてくれるのかわかりません。本当の私を本当は知らないから?知っていたら普通こんな女好いてくれるはずないのに。彼が大切だから彼がこわいです。優しさもこわい。そんな価値私にはないのに。
このこわさはこの先も拭えないのでしょうか。
969優しい名無しさん:2006/07/26(水) 22:43:34 ID:tofee3+q
精神科専門のナースなんて存在しないのに・・・ボソ
970優しい名無しさん:2006/07/26(水) 23:51:18 ID:eqh7X4MW
それ以外にも嘘バレバレな突っ込みどころは山ほどあるけど、
妄想虚言癖があるボダの発言にいちいち突っ込んでもキリないから
生暖かい目でスルーしてあげるがよろしい。
971優しい名無しさん:2006/07/26(水) 23:54:33 ID:P2EpkYlG
もういやだ。
私ってなんなんだろう。もう知らない。
別れてやる。


っていってやりたい。でも言えないよ。
972優しい名無しさん:2006/07/27(木) 02:24:17 ID:JPSniNhd
鬱彼から「俺といるとお前まで鬱になるし、一人になりたいから別れてくれ」
とメールがありました。
彼の調子が悪くてしばらく会っていませんでしたが、
昨日まで普通にメールしていたのに…びっくりして泣いてしまいました。
その後も何も手がつきません。
こわくて返事も書けていません。会いたいです。別れたくありません。
どうしたら良いでしょうか…
973優しい名無しさん:2006/07/27(木) 02:30:34 ID:PaqFma/9
落ち着くまで別れてあげれば?落ち着いた時、もし良かったらいつでも連絡してとだけ言っておいて
欝の時はどの道付き合ってたって連絡もままならないんだし、ひとりの時間あげるつもりでさ
974優しい名無しさん:2006/07/27(木) 05:54:48 ID:llNha4uu
健常者の彼だからこそ、自分が惨めになる時や言われてる事はわかるんだけどって
辛い時沢山ある。
付き合いが長くて、病気に前に知り合ってて婚約の話も出たんだけどもう昔の私じゃないんだよて思う。
優しくしてくれて支えてくれててるのに、ごめんだけど距離おきたい。
やはりついていけない。
申し訳ない。死にたくなる時あるし彼とは違う世界のような気がする時がある。辛い

975優しい名無しさん:2006/07/27(木) 06:23:43 ID:U5m9SkFC
俺なんか女は弱い生き物だから、どんだけ惨めになっても
余計に守ってやりたいって燃えたりするから全然おっけーなんだけどな

申し訳ない気持ちとかでいっぱいになるんだな
もし逆に彼に求めるとしたらどう付き合って欲しい?
976優しい名無しさん:2006/07/27(木) 06:24:40 ID:llNha4uu
メンヘルの彼女・彼氏を持っている人って
気が長いですよね。
私はかなり振り回していると思います。
前までは料理作ったり遊んだりたまに悩んだことで泣きながらも
又寝れば笑って全然大丈夫で遊びに行ったり、週末は彼と過ごし泊まるのが当たり前でした。
わからないだろうけど、○○に支えられてる所沢山あるのにわかってないだけ、とか言ってた。
けど・・・・・・・・・・・・・・
彼は友達多いしその友達に会わされて、薬も飲んでるしはたから見たらわからないようで
、私は友達とも連絡とらなくなり少ない。惨めになってきた。

私じゃなく健常者の彼女なら、楽しく遊びにいけると思うし
ここ最近、久々に調子崩してから言いたい事も我慢していて傷つくような事言わないように気を遣ってると思います。
最近電話も、「お、とってくれたな。」と言って「うん」と答えて、切ってもいい?と答えます。
楽しくも無い相手(私)
何ヶ月か一度距離を置いた方がいいのでしょうか?嫌いになったわけではないのですが
自分の悩み、こだわりが解決しないと前みたいに会いたいと思えなくて
変な話、Hした時最中に泣いてしまって(勝手に涙が出できて)
今までこんな事はありませんでした。
彼に「ごめん・・・したくなかったら言って、ごめん」
「俺はそんなの抜きで一緒にいるだけでいい」とか言うけど

本当の所、メンヘルの彼女、彼氏持ってる人は、もういいやとか思わないですか?
同情じゃないて言葉も信じれるようになりましたが、何ヶ月ももしも電話もメールも無視をし続けたら
もういい、となりますか??
977優しい名無しさん:2006/07/27(木) 06:33:04 ID:llNha4uu
彼にもう、気を遣わせたり、
電話も気分で無視るすような私にわざわざ付き合わなくても
他の人出てくると思う。
もう、自分を責めさしたくない。彼が悪い訳でもないのに
調子崩すと自分にも原因があったんじゃないかとか思わしたくないし。
そう思うから、長い付き合いの中で自分をわがままで出したり
泣きじゃくったり、何がわかるの?てけんか腰に言ったり本当の自分出せてたけど
最近になり、彼は仕事も大変なのに私がしっかりしなくては。
もう甘えてばかりじゃだめだとか、落ち込む姿見せたら駄目だと思い
なぜか元気なふりする自分に疲れた。
978優しい名無しさん:2006/07/27(木) 06:39:34 ID:llNha4uu
>>975 気なんかもう遣ってない。といってるけど調子いい普通の会話の中で冗談できついことも
もう!て怒ってかえせるのに崩すと、敏感になり悪く悪く捕らえてしまうのをわかってるのか、
全く反対の事とか、そんな事ないよ。とか言って優しくされる。
俺が追い詰めてたのかもとか、もう、気を遣わないでいたいことは言って欲しいけど
傷つくのが嫌だから
難しいからわからないです。
レスありがとう。
979975:2006/07/27(木) 06:57:19 ID:U5m9SkFC
>>976-978
メンヘラって事を理由に長く待ったりはするかもしれないけど
連絡無かったり嫌なことが続いたりすれば、健常者が相手だとしても
何時かはもういいってなるよ

そこに書いてある彼の様な態度を取る俺だけども
メンヘラって言うのを彼女と付き合うか判断する材料には殆ど入って無いし
心配するのも大事に思ってるからであって迷惑だなんて思っちゃいないんだよ
逆に彼を心配する貴方が彼は心配掛け過ぎて迷惑だと思ったりしてないのと一緒
悪いことじゃない

強くなろうとするのは悪い事ではないけど
落ち込む姿を見せないようにしたり頑張ったりすると、後で反動が凄いから
やっぱりそれでも出して欲しいとは思うな
きっと彼の心の許容量が超えるのが怖いんだと思うけど・・・
980975:2006/07/27(木) 07:12:25 ID:U5m9SkFC
「自分の悩み、こだわりが解決しないと前みたいに会いたいと思えなくて」
2人で解決出来るもので無ければ、この事をしっかり説明して
距離を置きたいって伝えるのも良いのかもしれないね
彼が待っててくれるかは別として、それが貴方の為になるのなら
981976-978 :2006/07/27(木) 07:30:11 ID:llNha4uu
>>975 赤の他人なのに親身になってくれてレス下さりありがとうございます。
2人で解決できるものでは無く自分の問題だと思うので
そうしてみて言ってみます。
色々気づかされる事がありました。アドバイス等もありがとうございました。
あなたの彼女さんは、本当に幸せだと思います。
優しい言葉かけてくれてありがとう。頑張ります。

982優しい名無しさん:2006/07/27(木) 10:32:05 ID:YaLsOfIE
症状がまた出始めて治る気配がないから明日とうとう病院に行くことになった。彼氏は溜め息をついて「結局精神科に行かないとだめなのか。自分でなんとかコントロールできないの??病院にいったら病名つけられて薬飲まされてめちゃくちゃにいじくられるだけじゃん」って…。
983優しい名無しさん:2006/07/27(木) 10:33:52 ID:YaLsOfIE
彼女が精神を病んでいる、精神科に行くってことが理解できない、受け止められないみたいだ。
984優しい名無しさん:2006/07/27(木) 10:37:58 ID:NiUpGcrp
うつ病な事も元ボーダーって事も何も思ってないかもしれん。
今の彼氏。
病気の知識がないって言う意味で。
985優しい名無しさん:2006/07/27(木) 11:08:09 ID:sQl/SAhw
私メンヘラ、彼氏健常者。今までの元彼のように、自分のウツのせいで別れたりしたくない…と思い、頑張ってきた。
最近ドライな彼氏から、連絡が途絶えがちで、不安になっていたら、彼氏もウツだったorz
正直、自分とは違うタイプのウツなので、どうしてあげたらいいか分からない。助けを求めて来ないって事は、そっとしといた方がいいって事でしょうか。
何もできない自分が腑甲斐ないよ(T_T)
986975:2006/07/27(木) 13:19:19 ID:U5m9SkFC
>>983-984
理解して欲しいって気持ちがあるなら、辛くても相方に説明して理解を求めよう
心の病気として医療に認められた世の中だから、説明する手段は幾らでもあると思う
それが一歩目

>>985
実は俺も過去にメンヘラだったんだけど(と言っても軽い方で睡眠導入剤ぐらいしか貰ってなかった)
相方も同じだって知ってたら、やっぱり助けを求められないよ、足を引っ張り合いそうで怖いから
お互いに頼り合いするのが理想かもしれないけど、まずは2人とも自分が自分の病気と向き合い治療する事からだよ
彼氏に何かしてあげたいと思うなら、支えるなんて思わないで、ただただ一緒に居る感じでいいと思う
987優しい名無しさん:2006/07/27(木) 13:46:39 ID:yCSVKUFg
遠距離のメンヘラ彼が、また欝になりました。
来週半年ぶりに会う約束してたのに、それもなし。
もうやめようかな。
新しい恋愛を探したい。
盲目的に彼が好きな自分ですが、やっぱりかなり気持ちをおさえてる部分もあって
今回のことはきつかった。

彼から2週間前に、会えないって電話がきて。
声の様子が普通じゃなかったから、何も聞かずに了承しました。
その後人づてに、彼が人間関係でうまくいってなかったこと
(実習中に利用者からラブレターもらったり、指導者と意志疎通とれなかった)をきいてショックでした。

顔見るだけでもいいから、会いにいこうと思うのですが
利用者さんと何かあったのかもとか
いろいろ恐くて。
メールしてみましたが(行くことにはふれずに)返事もない。
彼的にはほっといてほしいのでしょうが、私の気持ちや約束を無視されるのがつらいです。
988優しい名無しさん:2006/07/27(木) 13:50:40 ID:YaLsOfIE
苦しんでるのを理解してもらうの難しいな……(>_<)病気じゃないのに病名つけられてよけい悪くなるよとまで言われました。時間かかっても理解される日を夢見てるしやっぱり支えてほしい
989優しい名無しさん:2006/07/27(木) 15:34:04 ID:D5mHidow
>>987
遠距離でなかなか会えないのに、相手が鬱で会えない状況に拍車がかかったって感じですね。
そんなに遠くに住んでるんですか?
彼がもう少し落ち着いたころに会えたら、お互いきつくないかもしれないですね。
今の状況で会っても辛そうですよ。

990優しい名無しさん:2006/07/27(木) 17:56:27 ID:Sg6VG0v6
>>987
会いにいく以前に、会おうというのもやめたほうがいいよ。
今はあなたとコンタクト取ること自体が負担な状態だろうし、
そこでさらにコンタクト取ろうとすると、
今の自分の状態を理解してくれない理解のないヤツ!って逆切れされて
悪い印象しか残らないから。

てか、もうやめようかなって気持ちが結構強いなら、
即別れるって結論出す必要はないけど、
彼以外にも目を向けて色々視野を広げて客観的に今の自分の状態を
見ることが出来るようにするのも必要なことだと思うよ。

あとね、
>私の気持ちや約束を無視されるのがつらいです。
これはメンヘラと付き合っている以上日常茶飯事で当たり前のことだから
それがどうしても納得できずに受け入れられないなら、
メンヘラ彼とは別れて健常者の恋人探す以外に方法はないね。
991987:2006/07/27(木) 23:37:57 ID:yCSVKUFg
今日彼から返事が来ました。
また今度自分から連絡するから、とのことでした。
とりあえず、返事が来たことに安心しました。

確かに、他の人も視野に入れたほうがいいと、自分でも思います。
いつも不安と戦ってるようで。
彼がかっこいいので(客観的に見て普通にかっこいいです)、突然知らない女にとられてもおかしくないかんじです。

会いに行くかは、彼の様子で決めたいと思います。
東京と北海道なので、年に数回しかあえません。
もし会えたら先のこと(結婚とか)も話したかったけど、今回は無理そうですね。

>>989やさしいコメントうれしかったです。
>>990正論です。自分がレスする立場だったらまったく同じ意見です。
ありがとうございました。
992優しい名無しさん:2006/07/28(金) 00:16:47 ID:2yX3FCy+
・・・顔しか見てないように感じたのは私だけだろうか。
993優しい名無しさん:2006/07/28(金) 00:21:31 ID:x/P7lDTo
一瞬漏れも思たけど、かっこいいからどっかの女に狙われてないか不安なだけじゃね?
994優しい名無しさん:2006/07/28(金) 02:00:29 ID:yDOeurLg
同棲中の彼がメンヘラ。同棲前は、そんなに大袈裟なもんじゃないと勝手に思ってたけど、同棲して一年。仕事から帰ったらすぐにお酒飲んで、酔ってきたら薬飲んで寝てしまう。愛されてる、とは思う。でも寂しいから一緒にいるだけなのかも、とも思ってしまう。
995優しい名無しさん:2006/07/28(金) 04:23:50 ID:TgsgQZp+
メンヘラだった堂本剛は、立派にメンヘラを卒業して恋愛しているというのに…おまえらときたら…だな
 
347:ななしじゃにー :2006/07/25(火) 18:50:08 ID:Bp1RkrC3
MORE人気モデル高垣麗子
ブログに堂本剛ファンからの『死ね』『消えろ』『削除するな』『許せない』『答えろ』等の嫌がらせ・脅し書き込み多数、即削除。

二人は共通の友人を通じて知り合い、都内某カフェ、居酒屋等での二人の目撃談が井上公造の芸能サイトやブログ等で多数寄せられているが、堂本のラジオレギュラー番組、高垣のブログではこれについてノーコメント。高垣は堂本のライブでも目撃されている。
996優しい名無しさん:2006/07/28(金) 18:06:08 ID:HznPOKSD
彼氏のせいでよけい症状ひどくなってる……なんか全然しあわせにできてないねって本人に言われた。発作出てもキレられるし病気のこと理解してくれない
997優しい名無しさん:2006/07/28(金) 19:42:25 ID:2GzIBoa0
>>996
理解してくれないとは言うけど説明したりしたのかな…
病気なんだから仕方ないっていうだけじゃ理解できないと思うよ。
998優しい名無しさん:2006/07/28(金) 20:41:15 ID:x/P7lDTo
お互いに歩み寄らないとな。

そろそろ次スレの季節ですな。
999優しい名無しさん:2006/07/29(土) 01:36:29 ID:/etqOg0R
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1000優しい名無しさん:2006/07/29(土) 01:38:23 ID:/etqOg0R
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。