† †ボダ・アダルトチルドレンの妊娠育児† †

>>400
素晴らしい…(;_;)
あなたを目標にします！

子供を産むかどうか考えながら3年がたちました。
普通とメンヘラの境界なんて本当に曖昧じゃないですか？
自分が辛ければ、それは病気なんだと思います。

子供の前で笑いながら、他人の悪口言いたい放題でも、
類は友を呼ぶで、同じような厨房精神レベルの人達と
一緒にいるとそれが普通になってたりするし。

age

>402
ﾎﾞﾀﾞを病気とくくるかどうかは別にして
辛いとか自覚がなくても、ボダはボダなんだよ。
何らかの認知が歪んでる。

私は子ども産みたくなかった。
考えても考えても産みたくなかったよ。
ま、産んで正解だと思ってる。楽じゃないけどね。
強くなった。

ん？
普通とﾒﾝﾍﾗの境界？

ﾎﾞﾀﾞのこと？？

ｵｲｵｲww

たしかに、ボダは自覚がない人もたくさんいるね。
ボダとかＡＣって、まだ歴史が浅いから、上の世代で診断されてる人がすごく少ない。
でも６０代くらいでもいっぱいいるよね。うちのおばあちゃんもボダだったと思う。
今思えば、だけど。

うちの婆さんは８０で強烈なボダだよ、まだ生きてるけど

うちのばあちゃん７８歳 妄想性人格障害だと思う

人のふりみて我がふり直せ。
他人の人格障害なんて気にしてる場合じゃない。
自分がいかにまともに生きるかどうかでしょ。

人格障害じゃなくて個性として色んな人が生きてるじゃん。
自分が辛い（まわりも）or苦しければ障害なんだよ。
ただそれだけのこと。自分だけが特別と思うのは大間違い。
頭のおかしい連中なんてゴロゴロいるし、今日もいた。

＞人のふりみて我がふり直せ。
だからこそ、
身内の人格障害が気になるんだよ。
遺伝だか連鎖だか分からないけど、同じになりたくなくてこのスレにいるんだもん。

ボダのまま孤独に死んだ身内を見てると、怖くなるよ。
死んでみんながホッとするような生き方したくないから頑張る。

戦争を体験した人は人格障害の人がほとんどでしょ
相当すごかったんだと思う←戦争

私認めたくないですがボダでAC。夫とは関係悪いです。優しい夫なのに…
息子小一の学童の指導員に
「●くん（息子）は話聞かない、指示従わない、ずる賢い、指導員をバカにするような行動する」
と色々言われて帰りました。
きっと私のボダが悪いです。
家族に申し訳ないです。生きる価値無いのに怖くて死ねない

>>413
学童の指導員のことは市に苦情を言えばいいよ
教師だったらそんなこと言わない
教師の資格持ってないでしょ、あまりにもの言葉だよ
息子さんの耳に入らないように早く学童をやめるか
その指導員をクビにしてもらうようあなたが戦うか・・・
死んでるヒマないでしょ、子供を守らないと。

>>413
414ですが413さん　さっきはきついこと書いちゃってごめんね
クラス担任に電話してお子さんの様子を聞いてみたらどうかな
学童の先生にこんなこと言われたんですが
クラスではどんな状態でしょうか？と相談してみてください
きっと違うことを言われると思いますよ
あなたのお子さんがそんな悪い子供なわけないです　信じてあげてね

>>415さん
すみません。ありがとうございます。
担任教師は少々調子に乗りやすく、
また授業中は聞いているかわからない態度の時もあるが
困ってしょうがないという程度ではないと
言っていました。

今日も学童の他の先生に息子は半ば冷ややかに
注意されていましたが、ボダの被害妄想かもしれません。
昨日の深夜この件で夫に責任転嫁後、ボダ暴走してしまい
理解してもらえず一緒にやっていけないと言われ
パニックで自分の頭を壁や床に打ちつけてしまいました。
最悪な親です。子供も繰り返されてしまうのかと思うと
申し訳ないです。
自分の症状の仕組みを知っていたら
子供は作らなかったかもしれません。

>>416
うちのも小１男子だけど、小１なんてそんなもんでしょ。
聞いているか聞いてないかわかんないような。
宿題を持ち帰ってこなかったり、先生に言われた事を忘れたり。
それで自分がもうおにいちゃんだと思っているから、言う事も聞かない。
どこもそんな感じだよ。あなたがボダだからではないよ。

旦那さんとのこと、大変だね。
でもお子さんもいらっしゃるし、一緒になんとかやっていける道を
探っていったほうがいいと思う。あなた一人じゃ、育てるの難しいと思うし。
私も一時期、離婚を突きつけられたけど、子供と離れたくないし
自分ひとりじゃ育てられないから、頑張って修復したよ。

私もそう思う＞あなたがボダだからではない

まぁ私もボダの傾向があるから偉そうなこと言えないんだけど…
とにかく私の子、あと近所の典型的ボダ母の子ふたり…
を眺めてみると、
ボダの子ってすごく人の目に敏感で、いい子ぶるよ。とくに小さいうちは。
だから調子に乗りやすくどんどん態度に出してくタイプの息子さんは
生まれつきの性格じゃないかと思う…勝手な想像だけど。
それはイイ事だと思うよ。ＡＣのベクトルと違うから。

親の不安定のせいでひどい状態になった子がいたんだけど、
すべてに怯えてる感じだった。虐待されてたせいもあると思うけど、安心出来ないから調子に乗ったり出来ない。
悪さもするけど、それは隠れて火をつけたり悪口を言ったり、物を盗んだり切り刻んだり。
あと赤ちゃん返り。泣いて暴れて親から離れない。（虐待されてるのに親と分離不安になるのね）
そういうのが出た時は気をつけないとなーと思う。

私も子が1年生の時、担任に「打たれ弱くてすぐ泣く。とろい。見ててイライラする」って言われてすごいヘコんだな。

>416さん。
まずダンナさんの協力を仰ぎましょ。
きちんと暴走の件は「誠実に」謝ることだよ。
ボダの謝り方はウザイって良く言われたもんだけど
めそめそしないで、簡潔に・・・。

子どもの育ち方は親が関与できない部分の方が大きいと思う。
自分が良い悪いじゃなくて、何を子どもに与えられるか毎日考えてみる。

小１の男の子が落ち着き払って大人のような子だったら
そっちのほうが問題ありだと思います
その指導員に子供をひきつける指導力がない。というのが結論
子供にバカにされるような力しか持ってないのに責任転嫁してる
まず最初にお子さんを信じてあげるようにしませんか？
自分を信じてくれる人がいないのは子供にはキツいと思います

416です。皆さんのご意見とてもありがたいです。
学童の指導員は教員の資格を持っており
今まで沢山の生徒を指導されてきたそうです。
息子は親の私たちでも手に負えない時もあるけど
調子に乗りやすいかわいい子供です。
私のボダが息子にも性格として出てきて
そういった良いところがわかってもらえなくて
悲しく申し訳ない気持ちで一杯でした。

夫の発言や、２チャンのボタスレを見て
あまり皆さんのレスに依存しないように、と思いつつ、
とても嬉しく力強く感じました。

子供にも暴走してしまいそうになりながら
最後までは行かず止めることが、なんとか出来ています。
夫にも実家の親にも出来るようにしたいです。

>421
何の資格を持ってようが、実際に教員してようが
相手は人間なんだよ。
だから自分や自分の子と合わない人もいるし
信じられない行動とってくる人もいる。
私はレス読んでいて、その指導員は最低なヤツだと思ったよ。

傷つけられたと思ったら「私は傷ついた」って言っていいと思うよ。
ボダが失敗しやすいのは伝え方なんだけど・・。
「アイメッセージ」でぐぐってみると、少し参考になるかも。
私には結構この方法は役に立ったよ。

>>421
子供にも夫にも親にも暴走しないで、はボダには無理すぎるでしょう
あまり無理しすぎると続かないから私の場合は
子供だけにはどんなことがあっても暴走しないと決めて
そのぶん夫には我慢してもらってました
夫は外でストレス発散できるけど子供は家の中がストレス発散の場所だから
家ではリラックスさせないと持って行き場がないもの
そんなにがんばらなくてもいいよ

421です
ありがとう
アイコンタクト、朝からやってます
ぎこちないけど、ストレス少し楽になりました。

息子も少し話を聞くような気がします。
白か黒かの悪いボダ癖からか
やはり学童の指導員に会いたくなくて
たまたま実家の父が午後時間があるので
見てくれます。
問題解決にならないとわかってますが
辛くてしんどい。

誤;アイコンタクト
正;アイメッセージ

恥ずかしいミスすみません

ボダだと解ってた時点で出産したのですか？
それとも出産してからボダだと気づいたのですか？

>>424
実家のお父さん・・・
ちょっと気になるけど大丈夫なのかな
あなたはＡＣでボダなんでしょ？

私は「親業」を読んで、アイメッセージを知った。

確かに、ここぞという時に使うと、子供を不用意にキズつけずに済む事があって、役立ってる。
でも独学なせいかよく分からない部分があって、
「私は〜〜」っていうメッセージは、へたすると
「私は、私は」「私の気持ちはこうなんだ」と、自分の感情ばかり押し付けそうになる。

前に、新聞で境界例の特集があったんだけど、その中にこういう実例があった。
ある２０代の女性が境界例と診断されて、母娘の関係を洗いなおしたら、
母親の「（そんな事したら）お母さん、悲しいわあ」という口癖が原因だった、と。
「お母さん、悲しいわあ」を事あるごとに言われた娘は、勝手な事をすると母が悲しむという罪悪感から
いい子を装って育って、その結果人間関係に支障が出た、と。

多分、アイメッセージって、濫用しちゃいけないんだよね。
イライラしてる時ほど、言葉を飲み込むのが難しい。

旦那の母親がＡＣ（小さい頃、里子に出された寂しい経験が原因らしい）で、極度の見捨てられ不安、
異常な依存心、激しい感情の波、異常な自己犠牲、たまに自己陶酔して演技性の顔を見せる（なりきるというか。）
などの症状があります。そんな母親を持つ旦那と義理姉に影響が出ていると感じるのですが。。。

義理姉････母親が自分に依存するように育てたのか、自分１人では何もできないようです。
恋人との関係も、恋人と婚約破棄されたときも、結婚相手を探すのも、結婚した後の義理の実家のトラブルも
全て母親にお願いしてます。私、お母さんなしじゃ生きていけない･･と言ってますね。
結婚しても旦那さんはカヤの外、お母さんと人生歩んでる感じです。母親が思う存分愛されたことがないせいか
娘の義理姉さん、恋愛ベタというか、愛されベタといか。。人の距離感が取れてないというか。。

旦那････同じく自分に依存するように育てようとしたみたいだが、男の子特有の思春期の頃から母親離れをした。
依存してくる母親の存在が重たくて重たくて仕方なく苦しい学生時代を過ごしたみたい。
感情の波が激しい母親から育った影響かと思うのですが、なんとなく人の様子を伺って話すところがあります。
それと人との距離感が掴めないという悩みを抱えてます。ちなみに３１歳の大人です。
人と話すと気遣いすぎるから本当はあまり好きじゃないだ･･とかも言います。。

母親は自分の心の不安からかずっと喋っているタイプなのですが、父親は母親とは対象で本当に無口な人。
旦那は無口にならざるをえなかったのではないか･･と言ってましたけど。。

続きを待っているんだが
それでおわりなのか？

>>430
カキコ後、子育て頑張ろうスレだと感じて書くの躊躇した。ＡＣの方で子育て中の方は
参考にこんな人もいたという感じで思ってくださいな。

その母親自身、私は子供が出来てようやく幸せになれたと言ってるんだけど、決して
旦那と結婚して幸せになったとは言いません。ＡＣでも大切な人から目いっぱい愛されたら
慢性的な不安を感じずに生きていけると思うのですが、旦那からの愛が足りなかったのか？？
まぁいつでも誰に対しても、もっと私を愛して、もっと私に注目して、もっと私にかまって･･･
の人だから、どんなに愛してもずっともっと、もっとなんだろうけど。あと気になるのは
何か問題があるとすぐ愛情不足のせいにします。愛なのよ、愛がね･･が口グセ。今も昔もよっぽど
愛に餓えてたのかな･･と思って気の毒になる。もう60歳だけど、今でも誰からでも愛されたいみたい。
私に自分はどれだけ周りに愛されてるか語ってきます。でもそこに男女の愛の話はありませんね。
それで今は子供が巣立った後、旦那と２人の生活は精神的にキツそうにしてます。
→二人の子供の話へつづく

>>429
そのお母さんまるで私だ・・・
どうにかしなくちゃ

60歳だと携帯もネットもできなかった時代に子育てしてるから
何の情報もなく自分を知ることもないまま現在に至っている
自分がＡＣと認識しているだけで全然違うと思うよ

>429
>430だけど、ここは過疎ｽﾚだから気にしなくていいよｗ
煽りにきてる訳じゃないみたいだし。

ACというよりﾎﾞﾀﾞな自分は旦那と結婚してからは、完璧依存だったな。
旦那もつぶれるギリギリだったと思う。
普通は逃げ出すと思うし、本来なら逃げ出した方が良かったんじゃないかな。
良く読んでみると、そのお母さんはうちの姑に良く似てるし、>429旦那はうちの旦那に良く似てる。
そんで私はﾎﾞﾀﾞ。
子がまともに育つわけないって言われそうだし、そうなんだろうな。
いい子に育ってるんじゃないかと自分には思えるけど、そうじゃないのかな。
時々「世間基準のものさし」が欲しくなるよ。

すまん、あげてしまった。

>>429の義母とその夫、
死んだばぁちゃんじぃちゃんとそっくりだ。
おじいちゃん、おばぁちゃんの前ではお地蔵様のようだった。

とすると429の旦那が私の父と同じ立場だけど、
父は典型的なモラハラ男で、いつも全裸で怒鳴り散らし、家族を疑い、金で脅して従わせる感じだった。
長男だったからかな。
母は、429の義姉と義母の両方に似てる。いつもメソメソしてた。

そして私は、429の旦那に似てる気がする。
娘はどうなるかな…
自分を嫌いにならないで欲しいと思うけど。

旦那の母親、自分が精神的に落ちることが多いのか、精神的な病いの話が大好きです。
近所の人や知り合いがウツ、ソウウツや老人性アルツ、女性の更年期障害による精神不安
や空の巣症候群などなど、どっから聞いてきたの？と思うくらいか詳しいし、そういう話に
興味があるようです。今から思えば自分の心が不安だからかなーと思いましたけど。
他にＡＣだなと思う特徴です。。
旦那の母親はすごくエネルギーの強い人で、気に入らないとｷﾞｬｰとすごいパワーで喚き散らしたり、
でもそうかと思うとこの世の終わりみたいにすごーく落ち込んでみたり、エネルギーが強い分
なんか差が激しいんです。あと見た目60歳には見えません。ＡＣの人は精神的に幼いせいか
外見もあまり老けないと聞いたのですが。。59歳の段階でまだ生理があったようですし。
あと大したことない小さな事柄でも自分の思い通りにならないとｲﾗｲﾗしてます。自分なりに
ｲﾗｲﾗを抑えようと頑張ってるのも見てて分かるのですが、周りから見るとどうしたの？って
感じです。何でも予定通りにならないと精神不安になるのかな？と思ったんですけど。

それと不安にさせてしまったようなので、子供(義理姉＆旦那)のことで自分が感じたことを言うと
義理姉も旦那も世間様から見たら、全然変な人には見えないです。人が好きじゃないとか言ってる
旦那なんて周りから思慮深い人だ･･とか良い評価で言われたりもしますし。ただ義理姉も旦那も
自分の心の中だけで自分のこと色々悩んでるというか、他人と自分を比較して苦しんでたり、
自分の心の中だけで苦しんでる感じがあります。世間様はそんなに気にしてないんですけど。
私からすると自分が思春期で中学生の頃、人間関係や他人の容姿や性格、経済的なこと
(友達んちは裕福、自分は貧乏ﾊｹﾞしくｳﾗﾔﾏｰみたいな事)などで悩んだことを、未だに引きずって
悩んでる感じがします。大人の部分もあるんだけど、同時に思春期の頃の幼い気持ちが残った
ままというか。。　気に触った内容だったらごめんね。→義理姉さんの症状につづく

>429
参考になる。ありがと。

>>429さん自身はどんななの？
429さん、義母にすごく興味があるように見えるんだけど…
同居か何かでかなり迷惑を被ってるか、429さん自身もACか。
どっちかだと思うんだけど、どう？
なんか失礼な言い方でごめんね。
私が数年前そうだったもんだから。
（知人がボダだと気付き、あちこちに相談＆被害報告→自分もボダ傾向があると指摘されて憤慨→でも当たってた）

全然失礼じゃないよ。義理母に興味があるというか、今後も付き合っていくと思うと
ＡＣについて調べずにはいられないんです。。義理母は将来旦那が亡くなって１人に
なったら精神的にも不安だから、息子夫婦の所でお世話になろうと思ってるみたい。
まだみんな元気なのに今から１人で不安、不安と言うのですよ。そんな義理母を見てると
こっちも先が思いやられる状態です。今まで娘より息子が一番可愛い、旦那より息子、
だったようで(本人談)、嫁が取ったと思って物凄い意地悪してきます。寂しいのは
分かるけど、私もどうしたらいいか分からなくて。ﾋｽﾃﾘｰ気味にキレる感じなんです。
今はあんまり関わらないようにしてますが、親族だとずっと付き合う訳だし悩みます。
率直に書いて、気を悪くする部分あったら、ｽﾝﾏｿ

ちょっとお話中断しますが、下記スレの１さん、うちの旦那の症状と似ててかなり
ビックリです。ちょっと逝ってきます。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175555457/l50

文章長いな。読みにくい。すまん。悪気はない。

5年程欝で病院行ってます。
今年になってから、ACとﾎﾞﾀﾞ傾向なんじゃないかって感じてます。
最近、子供を施設に入れるｺﾄになりました。
子供が1番の被害者。
そして離婚間近の旦那にも。
全て私が悪い。
子供のいない時間を気にしない マイペースな生活が出来て、
イライラするｺﾄもないけど、
子供のｺﾄを考えると心臓が痛い。
せっかく小学校に入学したばかりで、子供も友達できて楽しんでたのに、
それを取り上げてしまった。
担任の先生もとても素晴らしい人で…
入学式の時の子供の「ご入学おめでとう」の札が付いてるスーツを見る度に悲しい…

アメリカの調査で、大人の7人に一人は人格障害って書いてあったから
日本ももうちょっと人格障害＝DQNみたいな考えの人減って欲しい。

↑こういう考えの人に限って何かしらの人格障害なんだと思う。
先進国って言う割には、こういう部分凄く遅れてるよね。
やっと、うつ病が認知されはじめたようなもんだし。
でも、うつでさえ、まだ理解しない人もいるけど。

>>442
あまり自分を責めないで！今はゆっくり身体を休める時なんだよ。

最近、育児中のふとした瞬間に昔の事を思い出して悲しくなってしまう。
いつか、笑って話せる思い出になる日がくるのかな？

>>445
私は無理・・・
夜中に夢を見て目が覚めるなんてしょっちゅう
眠れないときは嫌なことばかり思い出す
できるだけ熟睡できるよう体を疲れさせるけど

小２の娘を見てると、自分が小2の頃に父にされた事ばかり思い出して気が狂いそうになる。
良くない事かも知れないけど、娘に話せる範囲で話して、だからじいちゃんには会わせられない、と。
娘は憤慨して「ひどいねー母ちゃん可哀相だねー」と言ってた。
もうほんとに甘えてるって思うし自分の事は自分で片付けようと思うけど、
娘を見てると、こんな小さくてこんな大きいのに、なんであんな事をとかぐるぐる考える。
何も知らない人から「実家に帰らないなんて親不孝」とか言われると更に悶々としたり。

>445
私はだいぶ笑って話せるようになったものも多いかな。
きっかけがあって、うまく乗り越えられたものもあるし
時間が解決してくれたものもある。
でも何だかんだ奥底にどろどろして残ってるのもあるみたい。
普段はまず思い出さないし、今は毎日が目が回るようで思いにひたる余裕もなくて・・。
それが良いのかな、ボダっぽさも抜けてきたみたい。

>>447
孫を可愛がるやさしいおじいちゃんなのだったらご主人にでも頼んで
連れて行ってもらったらどうかな。子供はジジババ大好きだし
自分を愛してくれる人が一人でも多いほうが幸せ
孫が可愛くないようなら当然近づけないほうがよいけど・・
やさしいおじいちゃんなのだったら高校生くらいになるまでは
話さないほうがいいと思う、自分で判断すると思うから
お母さんは何を言われても行く必要なし→私は十何年行ってません

ありがとう。
うちは母娘の母子家庭だから実家に行かせてやれてない。
父は孫を可愛がりたいんだと思う。多分。でもまたやらしい事するんじゃないかって思うと…
子供が一人で行ける年になっても、行かせたくない。
娘には申し訳ないけど。

>450
後だしじゃん。
そんなの行かせないでよろし。

>>450
配慮が足りなくてごめんね。。
ジジのほうは孫に会えないのは自業自得だし
子供のほうは大きくなって自分で判断して
行こうと思えば行くだろうからあなたが悶々とすることない
今は母子2人の生活を楽しくすることを考えようよ

>>444
納得いかない・・
子供のいない時間を気にしないマイペースな生活ができて云々・・
こういう人、ここに書かないでほしい
みんな必死で頑張ってるのに、子供のために
こんな人がいるからＡＣスレの若い子に突っ込まれる

私は書いていいと思う
匿名でいい親ぶっても仕方ないし
マシな親限定なんて選民思想も無いし

みんなACとかボダなんでしょ、程度の違いだけじゃん
みんな偉くないんだよ

やっぱ
子供育てると強くなるよね(^-^)
私ひとりだったら毒はきまくって自殺でもしてたよ
自分のことはいつも首しめるようなことしちゃうけど
子供は本当に可愛いと思える
だから
子供たちのために絶対ボダ直すんだぁ(^-^)

スレタイからすると育児を放棄してしまった人はここは違うんじゃね？

「子供のために」は当たり前で、それを意識したり口に出したりする方がどこかおかしい気がする。

やっぱボダとACは違うね。

恩着せがましいのはいつか子供が大きくなったら見破られて嫌われるよ。

ﾎﾞﾀﾞってなんですか？

ボダとACにまともな育児など無理。頭いかれてんだから
子供つくる資格なし。一生独身を貫くべき。
それが嫌ならさっさと死ね
リスカやODでは死ねないからね

努力と強い信念と、環境で何とか乗り切って産む！
これからの人生は精一杯楽しみたい。
>>459
毎日の生活が辛いんだね。頑張ってね。

施設に預けた人がえらく反感買ってたようだけど
産後に鬱が本気で悪化したら、そんなもんじゃないかなぁ。
ボダだけだったから、私は全くわからない。

最近子どもに叱る度に、心の底で悩んでる。
こんなに叱って良いんだろうか？
この躾は普通の人から見て、普通のことだと思ってたけど
もしかして自分は厳しすぎるんじゃないだろうか？
食事の時に席を立っちゃだめだって何回も何回も言ってる自分が変に思えてくる。
親は私にしつけた時と、下の兄弟にしつけた時と、全然違うやり方だったから
全く参考にならない。
自分の気持ちを消化するために躾はしたくないけど
毎日何度もあることだと、だんだん必死になってきて冷静に見られない。

ここは、子供の側に立った場合と母親の側に立った場合で
大きくレスが違ってくるので難しいところですね

ACのスレはそうでもないけど、ここはいらんお説教やアドバイスが多いね。
育児板の雰囲気に近いというか。メンヘル板ぽくない気がする。

育児してるんだから育児板っぽくてもイイと思う。
馴れ合いたいだけなら、メンサロいけばいいし。

相談でもないのに説教してるって事でしょ？

なるほどねｗ
説教系はｽﾙｰしてたから気づかなかったよ。

気の持ちようかと思って我慢してたけど、
どうにも辛いので病院行こうと思う。
授乳中でも飲める抗不安薬ってあるのかな

まずは旦那に受診の理解を求めなくては

>467
漢方もあるし、受診することで何か楽になることがあるかもしんない。
いってらっしゃい。

子供をＡＣにしてしまう母親がここにもいるなぁ

保守しとこうか。
なくなると困る。

保守しよう

保守

ｱｹﾞ

ボダシングルですが…
最近兄弟ケンカが酷すぎて付き合いきれず・・・
駄々こねられる、泣き喚かれると私は無表情になり場合によっては子供を
無視してしまう。感情的に怒鳴り散らしたりするよりはまだいいか…。。

上の子が私が小さい頃と全く同じような事いうからﾋﾞﾋﾞる。

>>474
例えばどんな事を言うんですか？
参考までに…

保守

他のACのスレで
子供を産んだらACのスレに来るなと言ってる人がいますが、何故ですか？

私は、子どもも旦那も「かわいい他人」と考えた。
そうしたら、個人にはそれぞれ運命の流れがあって、その流れを邪魔しちゃいかんと思えるようになった
必要以上にしりぬぐいすることもなくなり、一気に肩の荷がおりて
旦那とも子ともたのしめるようになった。
しりぬぐいするって、信用していないよって態度で明言することなんだよね。
そりゃぐれるわ。

>>477

ACの自助グループでも、調べてみると「独身に限る」とか、
「子供がいる人は、それを話題に出さなければOK」とか、
「子持ちのAC専用のグループ」とかある。

どうしても親子関係の話題になるし、もっと言うと親への怒りを吐き出すのが中心になるから
親目線で意見されたり、親としての不安や愚痴を聞かされたら
平気でいられないんだと思う。

あと、あまりに辛くて「自分は絶対に子供を作らない」と決めてる人にとっては
子持ちのACは悪そのものであって、一緒にされたくないんだと思う。

私も子持ちACは子持ちACだけで集まった方がいいと思う。

>>477
ACの人に限らず
子どもを持っていない人って
親である人に、自分の親を投影する人が多い。
そしてその子どもに自分を投影して、勝手に切れてきたりする。
自他の境界があいまいなんだよね。
別にそれが悪いなんていうつもりはないし、自分もそうだったけれど。

親ACの人にはそれなりの悩みがあるだろうし
それはここで吐き出していけばいいと思う。

私はACと自覚したのはごく最近です。
以前から人間関係やマイナス思考に悩まされていましたが、自分の性格だから仕方ないと思っていました。
そして人並みに結婚し子供も産みました。今は三人目を妊娠中です。
訳あって今は出産まで母と同居していますが、
妊娠中のホルモンバランスの崩れが手伝ってか、母のしているすべての事にイライラ、心ない言葉にイライラしています。
常に否定的な言葉を吐く母
私より独身の妹（成人して働いています）を優先し、大事にしている母
孫の躾に口を挟んでくる母
すべてがイライラします。
出て行くにも出産が近いため今は我慢しています
あと母にあんたは母なしだと子育てが出来ないと何度も言われて来たので、不安にもなっています

妊娠前から抗鬱剤と安定剤を断薬。
妊娠中は自分でもびっくりするほど穏やかでいられたのにやっぱり精神系の病気って治らないんだね。
ボーダーなんて病気じゃなくて歪んだ性格だから尚更だ。
旦那の仕入れてくるどうでもいい話に苛々。
｢あいつの奥さんはおいしい料理が作れる、育休中に二人目を作る、うちの子は両親が両親だからかわいくならない、
友達の結婚式に行ったらやっぱり元服屋の店員だけあってきれいだった。｣が
｢お前は他の嫁より料理がマズイ、妻が美人ならすぐに二人目も作れるけど家はお前が醜いからダメだ、母親がブスだから息子はかわいくならない、
服屋の女友達と結婚すれば良かった。｣と脳内変換。
息子と穏やかに暮らす為にあなたの事なんか何も聞きたくないのに。

>>482
旦那も無神経だね。話しかけてきてもことごとく無視してやったら？
ボダは認知が歪んでるから厄介だけど、自分がボダだって理解してるだけ
まだマシだと思う。自分は正常だと思ってるDQNなんてそこら中にいるから安心して！

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181492251/501-600#tag589
嫌いな血液型投票

ボダ、ＤＱＮのＢ型に清き一票をおねがいします。

>>482
旦那の台詞を右から左に聞き流すのは難しいよねぇ。
そうでない人の台詞なら聞き流せるようになってきた。
ただ逆切れするのはなんつうかエネルギーの無駄遣いだと思うよ。
非常ににこやかに切り返すのが無難かなぁ。
それで切れてきたら切れ返せばいいさ。
他の奥さんの料理をほめられたら、私のもおいしいよねぇ、と言ってみる。

ボダとはまた別に、育児って精神的に疲弊するから
うまく気分転換出来るといいよね。
一次保育とか親に預ける、旦那に預ける、少しでも離れる時間を作るとかなり違うと思うよ。

>>455
子供を生む前に気付いて欲しかったな…

>>483
認知の歪み、どうすれば治るかな。
「自分の取り方がまたおかしい。変に捻じ曲げて受け取ってる。」
って言うのが分かるから、他人と同じように卒なく受け取る事が出来なくて嫌だ。
自分を正常だと思い込んだ方が私自身は楽なのかも。でも駄目だそれじゃ。

>>485
スルースキルが発達しないんだよね。他人の言ったどうでもいいことが堂々巡り。
私は特に、「他人が褒められているのを見る」という状況に弱い。
自分に自信がないからいつも比べられてる気分。私と他人を比べてるのは旦那ではなくて、
私自身なのにね。
外からの嫌な事を何も聞きたくないんだけど、他人と生活してて、子どもを社会に出していく
以上、それは無理だよね。

私の場合、幸い実家はまともなので孫の面倒は喜んで看てくれます。
こんなに恵まれてるのに何で歪んだのかな。

>>487
ボダは何かと自分の育てられ方のせいにしたがるけれど
問題のある家庭に育ってもまともに育つ人も多い。
元々もって生まれた性格ってあると思わない？
特に子育てしてると感じるけれど
元の素質がイタズラして、それが悪化する要因があると立派なｗボダになる気がする。
元が歪んでいるけど、うまく叩いて治していける物だと思ってる。
うまく実家に預けながら、適度に息抜きすると良いよ。

あなたは一人子どもを産んだ。あなたはすごく必要とされてるよ。
それだけであなたの価値はすごく上がっているんだ。
褒めて欲しかったら「ちょっと褒めてみて」と頼めｗ　私はたまにそうしてるｗ

>>487
カウンセリングに何年か通うといいぽ。
日々の悩みを話すだけでもいいし、出来事を言葉にして話してみると、自分のことや相手のこと、色々見えてくる。
最初は吐き出すだけでも、長いことやってると、どう対処したらいいかも考えられるようになってくるお。

カウンセリングは病院で受けれるんですか？

>>490
カウンセリング併設してる病院もあるよ。
臨床心理士って人が正式なカウンセラーかな。
でも相性が合わないと、意味もなかったりする。
保険がきくところもあるけど、基本的にはきかないから
一時間8000円前後くらいかかるよ。

毎日子どもが寝た後少しずつ読んで、３日かけて今やっと読み終わりました。
今、父親が子ども達連れて公園に行っている隙に書き込みしています。

この２ヶ月間、毎日育児や自分自身のことで悩み続けて本当に苦しかった。
問題がごちゃごちゃになりすぎて、何から書き込みしていいのかわからないんですが、
とりあえず自己紹介を少しします。

私はACで５歳と２歳の子どもがいます。
実父もACで片親で猛烈なアル中で１２年前に死んでいます。
実母もACで孤児で狂母、実父が死んでからは実母以上の狂女の伯母と
つるんでその影響を色濃く受けながら私をめがけて２人で攻撃をしかけてきます。
伯母はたぶんボダ。伯母のダンナは存命ですが無口で何も話しません。
伯母には２人の息子（私の従兄弟）がいますが、２人とも鬱、オタク、引きこもりで、
４０過ぎて独身かつ彼女いない歴４０年です。
息子の代わりになるかわいいペットとして、私の子ども達を溺愛しつつ、
私には猛烈な毒吐き攻撃をしかけてきます。

私の夫はややアスペルガーの傾向あありますが、鬱やボダではありません。
私には妹がいるのですが、妹は、ACかつ解離性障害と診断されていて、
まともな職につけないので、結婚を勧めていますが、親子関係、遺伝子、
母親という存在そのものが、気持ち悪くて、気持ち悪くて、とても子どもは産めないし、
それでも…と言ってくれる人がいるのならば結婚したいが、そういう相手が現れないまま、
３０過ぎました。

続きます。

あー、それと初めてつきあったカレが、ボダでした。
１２年前に別れましたが、今でも悪夢となって私を苦しめます。
その当時は、まだボーダーラインパーソナリティディスオーダーという概念が
あまり知られていなくて、心理学科の学生でも知らない人が沢山いました。
授業を受けていた精神科医の先生に相談してその病的異常性格？を教えてもらい、
別れることができました。

もう１２年も昔のことなのに、その人との苦しい体験がPTSDになって、
今起きていることのようにたまにフラッシュバックして、すごく苦しい時たあるんです。
で、誰もいない部屋で（もちろんダンナは留守、上の子は幼稚園の時）
○（昔のカレの名前）のばかやろー、○のばかやろーって叫んでいたら、
２歳の子どもが、それを何気に聞いていて、でもこの子は、まだ全然しゃべれないから大丈夫と思っていたら、
その時はただ怪訝な顔で私を見つめて黙っていただけだったのに、最近突然、○のばかやろーと、
私の口調をそっくりマネして…。まだカタコトなので、他の人には気づかれていませんが、
…気絶しそうになりました。

続きます。

とりあえず子どもには、○じゃなくて、○×だよ（料理の材料ということにしておいた）
お母さん、お料理失敗して、むかむかして変なこと言っちゃった、
びっくりしたよね、ゴメンね。あなたのことが本当に大好きよ、変なこと言ってゴメンね。
心配しないでね。と抱きしめて謝りました。
何かの拍子に、合計３回ぐらい言って、これからも言うかも知れませんが、そのたびに、
謝って訂正するしかないかな…と思っています。
しゃべれないから大丈夫とか、子どもをみくびっていたこと自体本当に間違っていますよね。
上の子の時は、この子はまだしゃべれないだけで、何でも親のことを見ている、聞いている…
いろんなことを理解している…んだ、子どもってすごいなあって感心したし、だからこそ言動に気をつけよう、
少なくとも、子どもの前では変なことを言わないようにしようと気をつけていたのに、
最近、精神状態にゆとりがなくなって、子どもにすごく甘えてしまっている気がします。
叫ぶのは、とりあえず誰もいない部屋まで走っていって、気がついたら叫んでいたという感じ。
すごい形相だったと思います。

たくさん書いてすみません。

めさんは、通院してるの？

いえ、していません。
すみません。まだまだ問題があって、書きたいんですが、
子ども達が帰宅したので、また後日かきます。
ありがとうございます。

しかし、高確率で親戚縁者がボダアスペなんで、不幸だな
子どもがかわいそうだ。。。
無事に育って欲しいな

>>497
俺の家系もそんな気がする・・・

男っぽい女ってボダかアスペだろ・・・

めさんとこの身内は、依存しやすい傾向があるんだね。

私も始めて付き合った彼がボダだった。
ボダやACって、自覚なくても同類と出会いやすいね。
そうやってボダの血が濃くなってくのかな。
でもめさんの夫は大丈夫そう？だね。

妹さん、解離性障害を改善するのを優先した方がいいんでない？
結婚ってしんどい事あるから…

ボダやアスペは遺伝するよ。
だから一人いると家系に多くなる。
自分の子供にも遺伝するから結婚してはダメ。
結婚相手の家系にいたら、やめたほうがいい。
悪いけど。。。