集団ストーカーのせいで精神病あつかい 7

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　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ , ﾍィ/　ハ:}:.:.〉/　／　　 .:.:}
集団ストーカーのせいで精神病あつかいされてる人いませんか？
集団ストーカーに盗聴・盗撮・尾行・監視・風評被害などの被害に
あっていて精神病あつかいされてるかたいませんか？
集団ストーカーは統合失調症の人が訴ええる内容を現実に行って、
被害者を精神病院に入れてしまうという恐ろしい集団です。

この被害に会われてる人は以下のサイトをご覧になってください。

集団ストーカーとは？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%AB%A1%BC

集団ストーカー(C)よしひろ２ちゃんねるＸ掲示板
（設定すれば２ちゃんねるブラウザから見れます）
http://bbs.2chx.net/shuudan_stalker/

前スレ
集団ストーカーのせいで精神病あつかい 6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137323881/

オメコオメコオメコ


オメコ


オメコ

あなた精神病じゃないんでしょ？

はっきり言って板違いなんだよ。いいかげんにしてくれ。
------------------------------ 終了 ------------------------------

電波お花畑でやれやキチガイが

999 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 15:33:40 ID:xwSsED5y
つーわけで、超個性さんのおかしな実態を晒して笑うスレでした。

アドバイスしてあげているとか言っていた彼ですが結局、自分はただの既知外です
宣言をしてスレをうめたようですｗ

前スレから天災。

>　997 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 14:17:47 ID:xrZsLieh
>統合失調症の発祥過程でとくに妄想に発展するのはどうしてそうなるのかというのは
>もともと病気の人が突発的に妄想を抱くと思ってる人が多いがぜんぜん違うぞ
>自分のプライドをずたずたに引き裂かれた人がそういう状態になる
>たんなる人間関係上のいじめで人格否定を繰り返した場合や、ストーカーのような周到な
>嫌がられにあうというのも含まれる
>自分を否定され続けた人間はトラブルのない環境に戻れたとしても、いつまた自分を否定されるかわからず
>常に他人に嫌われないように恐怖しものすごいストレスのなかで生きていると言う状態になる
>いじめを受けた子供がおどおどしている状態がそういうものだ
>この常に緊張した状態から開放しようと脳が作り出すものが被害妄想だと言われている

これを見る限り、超個性さんは統失の自覚はあるんだろうね。ただ他者に言われたくないだけで。
こんなこと書かなきゃ誰も突っ込まないのに、自縄自縛じゃん。

確認電磁波等によるマインドコントロール
http://homepage2.nifty.com/dennjiha/
犯罪超能力2006年度
http://www.geocities.jp/troble_voice/index.html
《教えてください　この原因。》《H2》　
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/takasito2/index.htm
思考盗聴・・・人間をロボットのように操る彼ら
http://nana2471.hp.infoseek.co.jp/
私の声を聞いてください！！
http://chibi-deka.hp.infoseek.co.jp/index.html
AGSAS
http://antigangstalking.join-us.jp/
すでにあなたにも、洗脳による人格改造が…
http://aaa56.hp.infoseek.co.jp/top.html
ハッカマンの任務ﾞ
http://k.fc2.com/hp.cgi/jyasu/
Home★阿修羅♪　（すべての虚構を暴き、真実に到達しようとしている）
http://www.asyura.com/index.html

>>6 私と同じ考え、経験です。

前スレの>>997は参考になる。
統合失調症の妄想がどうして生じるのか、私は興味を持っているので。
批判的な思考能力（自分が考えていることを間違っているかもしれないものと
して再検討する能力）の低下が原因なのか、
それとも何らかの意味で「必要」だから妄想が生じるのか。
>>997によれば、後者の方が正しそうだね。

すんません。７５３じゃないです。
>>997の３つとも全部当てはまります。憎い…

>>6
等質の状態というのは
実害を受ける->トラウマを負う->PTSDの状態になる
この時点では等質とはいいません
PTSD->妄想に発展し思考が分裂する
ここまできて初めて等質と呼ばれる状態になります

>>こんなこと書かなきゃ誰も突っ込まないのに、自縄自縛じゃん。
こんなこと書かなきゃ既知外が寄ってこないのに、自縄自縛じゃん。
なら納得ｗお前みたいな妄想家が来るからなｗ

逆に流れを追ってみようか
等質になぜなったか強度のストレスにより脳が自己防衛反応を起こしたからだ
強度のストレスとはなにかだが、特に人間関係のおいて存在そのものを否定される行為が主である
じゃあどういう人間がそういうことをするのか>>6が既に行っている
どちらが本物の既知外か、>>6である

こういうふうに考えると仮に私が等質だったとしても全面的に悪いのは>>6のような既知外であるという
結論にならざるおえないわけで、いくら君ら既知外を否定する人間を等質にしたてあげようと画策した
ところで、君らが既知外であるという事実はゆるぎないものでしかない

> 実害を受ける->トラウマを負う->PTSDの状態になる
> この時点では等質とはいいません
> PTSD->妄想に発展し思考が分裂する

PTSDから統合失調症になる場合もあるかもしれないけど、
一般論として上のように断定するのはさすがに間違いではないのかな？

君の言う一般論が何を意味するのかわからないが、この件について気味の意見を一般化するには
君の望む結果が等質とＰＴＳＤが無関係であってほしいということ以外にはないから
君の文面からは等質は常に加害者であってほしいという湾曲した願望が読み取れる
しかし残念ながら世の中は君の望むようには作られいないし動きもしない
君の重い道理になると思っているのなら病院へいったほうがいい
いやもういってるからこのアドバイスは無意味かもしれないが

等質患者の１００％が人間関係のトラブルを経験し、その過程においてストレスを消化できなかった
人間が等質に陥ると言う統計上から導き出された結論で、いわゆる等質ストレス説の部分である
最新の研究で遺伝子特性などのもともとの気質も影響するということがわかってきてはいるものの
それでもやはり最大の要因はこのストレスによるものなのは事実なのです

統計上ってどこの統計だ？
引用してみ。
脳内の統計じゃ無理ですか？

皆さん、よく覚えておきましょう。

核心に近づくと、話を逸らします。
そのくせ人には話を逸らさないことを要求します。

これが特徴です。

そのための種まきも余念がありません。

> それでもやはり最大の要因はこのストレスによるものなのは事実なのです

私が読んだ本の多くには、統合失調症はストレスが原因で生じるような心因性
の病気ではなく内因性の病気であり、外的なストレスなどは発症のきっかけに
過ぎないと書いてありましたが、こうした現代の精神科医の多くが抱いている
説はは間違いだ、とあなたは主張しているの？

>>12
ﾊｧ？仕立て上げてませんよ。
隠してるんだか隠してないんだかわからないから、突っ込んで
みただけです。

追記。
統合失調が病気ではないとなると、健康保険が適用されないから、
多くの患者さん(あなたは別として)が困りますね。

> 君の文面からは等質は常に加害者であってほしいという湾曲した願望が読み取れる

>>17で書いたように、私は自分が読んだ統合失調に関する本に書かれていることと
あなたがここで主張していることに違いがあるから、そこを訊ねているだけなのだから、
上の引用で書かれている「等質は常に加害者であってほしいという湾曲した願望」
なんていうものはあなたの誤解だよ。こうした誤解を繰り返していれば、周り人間が
全員自分に悪意を持って攻撃しているという妄想にもなるだろうし、そういう妄想に
基づいてあなたが今回のような見当違いの反撃をしていれば、それが原因になって
「こいつはキチガイ。相手にするな」という周囲の反応も生じるだろう。

>>15
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/kokoro/seishin_rosai.htm
これによると国が労災として認定している精神的被害の最も多いものが統合失調症であり
国が職場のストレスが原因であると断定している
１００％のソースはどこだったか忘れだけどそれは間違いない数字です
>>17
遺伝因子と遺伝病はまったく意味が違います
遺伝因子はあくまで傾向という意味でストレスを解消しにくい性格であるとかを決定するだけです
両親が等質でなくても子供が等質になることもあるし
両親が等質でも子供が等質にならないこともある
両親に等質がそろっていたとしても羅漢率は半分以下です
両親が等質だと子供の病院にかかり等質になりやすいという傾向があるので遺伝性因子ではないかと
言われているだけで原因の遺伝子はいまだに特定されていません
親が病院にいってるので子供も病院にいくことに抵抗が少ないだけかもしれません
所詮は統計だけの仮説ですからね
しかし１００％の統計はこれは事実があると認識しても問題のない数字です
傾向が遺伝因子で決定されると仮設はありますが結局はこの１００％のストレスが原因で羅漢するか
どうかが決定されます
発祥のキッカケにすぎないとはいえそのキッカケがなければ羅漢しませんよ

>>18
>>統合失調が病気ではないとなると、健康保険が適用されないから、
>>多くの患者さん(あなたは別として)が困りますね。
病気でないなんてどこにもかいてませんが？
あなたの支離滅裂な会話に対応するのはうっとおしいだけなんで無視しますね
まともなこと書いたらレスしてあげますよ
がんばってまともなこと書きましょうね

>>19
誤解を受けるような書き方をしたなら素直に謝るのが普通ではないですか？
少なくとも私ならそうしますがｗ
自分の解釈を一般論にするのはどうでしょうかね

>>「こいつはキチガイ。相手にするな」という周囲の反応も生じるだろう。
むしろ私としてはそういう反応をみんながすることを期待しています
逆に相手にしているということは機知外だと思われてないと思ってもいいですかね？
そんなことないですよね？
言ってる意味わかりますか？相手にしないというのは口からのでまかせで拒否的攻撃の意味で
使われる言葉だからです
本当に既知外を相手にしない良心的な人間ばかりならこんなにスレは伸びてませんよｗ
「こいつはキチガイ。追い詰めて楽しもう」という周囲の反応も生じるだろう。
のほうが正直で素直な意見です

>>22
私は「誤解を受けるような書き方」なんてしていないので、謝る必要はないと思いますね。
>>13を読んで、そこから「等質は常に加害者であってほしいという湾曲した願望」を
読み取るというのは、通常はあり得ない解釈です。

私は、あなたの反応は非常にエキセントリックだとは思うけれど、キチガイだとは
思っていないのでこうして書き込みをしています。ただ、あなたの反応の仕方だと、
多くの人は相手にしなくなるだろうという指摘しただけですよ。

しかし「私としてはそういう反応をみんながすることを期待しています」というのは
妙ですね。なぜそんなことを期待するんですか？　自分は被害者だということを
確認するためですか？　しかし、あなたの方が周囲のそういう反応を期待して
わざと異常に攻撃的な発言や振る舞いをしているのだとしたら、
その結果として周りの人が（あなたの期待通り）あなたをキチガイ扱いしたとしても、
あなたは「被害者」じゃないでしょ？

しかし、まあこれまでの議論の経緯から考えれば、この人が自分の発言に対する
反論・批判・疑問をすべて自分に対する攻撃、悪意の表現と解釈してしまうことも
さほど不自然ではないのかな？

自分だけじゃない、全国民が管理されているんです
って医者にいうべき？

>>20
> >>15
> http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/kokoro/seishin_rosai.htm
> これによると国が労災として認定している精神的被害の最も多いものが統合失調症であり
> 国が職場のストレスが原因であると断定している

どう読んでもそう書いてないけど。
引用>病名では、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）などストレス関連障害が71人、うつ病関連が59人だった。
ストレス関連障害がここでは人数的に多い71人と取り上げられている。

後の方で、「こころの病気の内訳」として統合失調症がトップになっているが、項目からして労災とは無関係じゃん。

> １００％のソースはどこだったか忘れだけどそれは間違いない数字です

こっちを知りたかったんだけどな。
忘れたじゃ無いも同じ。
結局デタラメ並べて言ってるだけって確定しちゃったね。

>>22
> >>19
> 誤解を受けるような書き方をしたなら素直に謝るのが普通ではないですか？
> 少なくとも私ならそうしますがｗ

おまえさ、前スレで反論が無ければキチガイ認定ですなんて書いてたが、ちゃんと反論したぞ。
当然、素直に謝ってくれるんだろうな。

> 等質患者の１００％が人間関係のトラブルを経験し、その過程においてストレスを消化できなかった
> 人間が等質に陥ると言う統計上から導き出された結論

そういう統計があるのかどうかは別にして、統合失調症の患者の多くが、
集団的ないじめのような人間関係のトラブルのストレスから自分は病気になったと
感じているのは事実なのかもしれないが、この患者自身が考える原因を
そのまま真に受けていいのかどうか、迷うところがある。
逆に、他者の行動やそこにある意図の理解に関して歪みが最初に生じて、
そのため何気ない他人の行動に悪意があると勘違いしているような場合もある気がする。
つまり、患者自身が「自分は周囲によって病気にさせられた」と感じているとしても、
そのこと自体が病気による妄想かもしれない。

超個性さんてば、途中で自分で何書いてるのかも分からず、頭の中も整理できてないんだろうな。
文面見てると分かるよ。
誤字脱字とか同じ誤植を何度と無く繰り返したりしてて、思いついたまま文章のなぐり書き状態で点検することなくポストしてるって感じだな。

質問は、否定と捉えます。

>>23-24
特に>>24の部分を最初から考えてたら>>23のようなレスは出来なかっただろうにね
そういうところが思い込みで相手の立場でものを見ようとしてないと私が言ってる部分であるわけだが
>>24については同意する
君らの今まで書いてきた侮辱的な文章を目にしてきていまさら奇麗事を並べられても基地外の
言い訳にしか見えませんのでねｗ

>>27
既知外おつー、お前だけは本物だ

>>28
統計は患者がどう感じてるかじゃなくて、どういう人生を過ごしてきたかを聞いてるので
そもそも思考が混乱してる人間に何が原因ですか？なんて聞く医者がいると思うか？
少しは考えろよ自分の頭でさ
実害がちょっとでもあったらなんか都合の悪いことでもあるのか？
ここまでしつこいとそういう風に撮られて当然だと思いますｗ

今から誤字を出した人は>>29統合失調症認定されるスレになりましたｗ

おっといきなり誤字だｗ
今から誤字を出した人は>>29に統合失調症認定されるスレになりましたｗ

統合失調症ですどうぞよろしく
EygQUSgcは晒して笑いものにするためにここにいるとはっきり明言されたお方ですので
まじめな話をしようとしてる方もいるみたいなので迷惑な存在ではないですかね？
誤字をださないような人も中にはいますしｗ
はっきりいってじゃまな存在だと思うんですが、いえ等質の言うことなんでお気になさらずｗ

>>32
なんだ、ただの釣り師か。しょうもない。

>>32
なに、俺が認定すんの？
面倒だから遠慮したいが。
勝手に仕事押し付けて、おまえはどっかの馬鹿上司かよ。

>>33
いきなり脱字か、なにかのギャグのつもりか？
それにしても凄い神経質だのぅ。
相当気に障ったのかい。
誰にでも誤字脱字なんて有るだろうし別に完全を求めてる訳でもない。
ただの感想を言ったまでだけどな。
少なくともオマエは誤字脱字が酷すぎる。

酷　す　ぎ　る　ん　だ　、とにかく。

>>33
>まじめな話をしようとしてる方もいるみたいなので迷惑な存在ではないですかね？

俺はいたってまじめだぞ。
回答内容もちゃんとした内容だったろ。少なくともおまえよりな。
むしろ、おまえの方がまともな話をしてない、まるでオフザケで書いてるように見えるんだが。
統計の話しかり、騒音おばさんのネタしかり、統合失調の症状すら勝手な解釈だらけだし。
少しは調べてから引用なりして書けよ。
全くふざけてるとしか思えない。もしかして、スレ見てる人をからかってるのか？
思い過ごしなら良いがな。ふと気になったので。
超個性さんだから仕方ないと言えばそれまでだが、見ていておかしいかぎりだ。

結局、こうして集団ストーカー信憑性も、おまえの信憑性とともに下がっていくわけだ。
自業自得で可哀想だが。

私の場合はまともだと思われないことは覚悟の上でここに書き込みをしているが
彼の場合、本気で自分はまともなこと言ってると思い込んでるからな
なんかかわいそうになってきた

>>31
> 統計は患者がどう感じてるかじゃなくて、どういう人生を過ごしてきたかを聞いてるので
> そもそも思考が混乱してる人間に何が原因ですか？なんて聞く医者がいると思うか？

どちらにしても、患者一人一人のそれまでの人生を調べ上げて調査するなんてことが
出来るわけがないですから、患者からの聞き取りなんじゃないですか？　だとしたら、
その答から分るのは、それまでの人生が実際どうであったかではなく、その人自身に
どう見えていたかにならざるを得ないのではないですか？

> 実害がちょっとでもあったらなんか都合の悪いことでもあるのか？
> ここまでしつこいとそういう風に撮られて当然だと思います

「実害があったら」とは奇妙な表現ですが、「それらの患者が実際に危害を
加えられていたら」ということでしょうか？　そういう場合もあるでしょうし、
それで私に都合がいいも悪いもありませんよ。
「患者自身が危害を加えられたと感じているなら、１００％実際に危害を加えられたのだ」
という主張なら、それは間違っていると私は主張しますけど。　

>>38
精神病院にはかかったことがないので現場でどのように統計をとってるのかは知らない
どのようにして統計をとるかというのは統計科学では一番重要なことで思い込みやなんかで
誤差が入らないようにしないといけないのは大前提なんですよ
精神科医のほとんどが民間医師であるとはいえ、一応科学者ですからね
支離滅裂な状態の本人に原因を問うなんてことはまずまかり間違ってもしないと思いますよ
逆にそんなことしてたら病気の存在そのものが無意味になる

>>「患者自身が危害を加えられたと感じているなら、１００％実際に危害を加えられたのだ」
>>という主張なら、それは間違っていると私は主張しますけど。　
実際には危害を加えられてる場合が多いのに、本人がそういうのはぜったいに信用しないということですか？
前文とこの文で１８０度見解が違うのはなぜですか？
科学的になにか見解を持ってのことですか？
それともなにか強い思い込みを持ってるのですか？
私が読み取り違いをしてるのでしょうか？

まあたしかに、科学者本人が等質を装って病院にもぐりこみ等質診断のオカルト性を証明したという
事例もあります
現在の日本において等質は生活保護の対象となってるため等質を偽装している人も少なくないそうです
そんなあやふやな状態で取られた統計ではありますから等質なんて本当にあるのか？という疑問も
私は持ってますがね

どうも、>>40って単純に釣り師でしかないんじゃないか？
あまりにもレスがしつこいうえに、わざとらしいほど誤字・脱字が目立つ。

確かに精神疾患は成りすまそうと思えばできないことはないんだろうけど
(例：麻原)、実際にやってみると精神的に辛いだろうね。

> 精神科医のほとんどが民間医師であるとはいえ、一応科学者ですからね

これはどうでしょうね。「科学」の定義にもよると思いますが、現代の精神医学
というのは、科学ではあるにしてもまだ非常に未発達な段階のような気がしますが。

> 実際には危害を加えられてる場合が多いのに、本人がそういうのはぜったいに信用しないということですか？

まず前半については、なぜ「実際には危害が加えられてる場合が多い」とあなたが断定できるんですか？
患者の履歴についてあなたが独自の調査とかをしたわけではないんでしょ？
次に後半については、私が言っているのは「本人の訴える被害のすべてが現実に起こったことと考える
訳には行かない」ということであり、「本人の訴える被害はすべて妄想だ」ということではありませんよ。
その違いをきちんと考えていただけば、「前文とこの文で180度見解が違う」などというのが誤解だと
いうこともお分かりいただけると思いますが。

>>42
>>これはどうでしょうね。「科学」の定義にもよると思いますが、現代の精神医学
>>というのは、科学ではあるにしてもまだ非常に未発達な段階のような気がしますが。
未発達だと病気の存在そのものが無意味になると書いていることの意味がわかってますか？

>>まず前半については、なぜ「実際には危害が加えられてる場合が多い」とあなたが断定できるんですか？
まず等質が存在すると仮定していますね、会話の内容からあなたもそうだと思っていますが
存在する以上は統計に信憑性が保障された状態であるということになります
その保障された統計には人間関係によるトラブルがあるとなっています

これを否定しようとしますと、存在そのものが無意味になりますね
あなたは病気の存在を無意味にした上で、病気の原因についての説は無意味な統計だといい
さらには存在しない病気のやつの言うことなど信用できないという
意味がわかりません

>>43
> 存在する以上は統計に信憑性が保障された状態であるということになります

統合失調症という病気が存在するからといって、
あなたの言っている統計に信憑性が保障されることはないと思いますよ。
「統合失調症の原因は人間関係のトラブルだ」というのも、
現在の精神医学会で誰もが認めている通説というわけではないでしょ？

統合失調症という一つの病気があるかどうか、そういう類型で捉えて治療する
ことがいいのかどうか、については私には分かりませんが、
妄想や幻聴が現れる神経の障害というのは、もちろん現実に存在しますし、
そうした障害をもっている人の話をすべて信用することはできないのも当然でしょう。

>>現在の精神医学会で誰もが認めている通説というわけではないでしょ？
私の知る限り一要因としては通説です
ただ治療するという観点で見た場合、過去のトラブルをなかったことにすることは
不可能なので重要な要因とは見なされていません
だからキッカケ程度の表現になっているのだろうと私は解釈しています

>>そうした障害をもっている人の話をすべて信用することはできないのも当然でしょう。
で障害を持った人と障害を持ってない人をあなたをどのようにして区別してるんでしょう
少なくともその人を数ヶ月から観察して医師がだす結論がでるまではその人は障害を
もっているということにはなりませんが
障害を持ってない状態の人の言うことは信用することができないとは
これまた意味がわかりません

> で障害を持った人と障害を持ってない人をあなたをどのようにして区別してるんでしょう

その人の話の内容から自分で判断するんでしょうね。
医師の診断というのもありますが、
そちらも１００％信用しているわけではないので。

> 障害を持ってない状態の人の言うことは信用することができないとは
> これまた意味がわかりません

私も全然分りませんよ。私がそんなことは書いていないと思いますが。

流れをとめて悪い。ちょっ聞きたい事がある。私はたぶん等質なんだが…

>自分のプライドをずたずたに引き裂かれた人がそういう状態になる
>人間関係上のいじめで人格否定を繰り返した場合や、ストーカーのような周到な
>嫌がらせにあう
これはぴったり自分に合うんだが私みたいな奴は多いのか？

>常に他人に嫌われないように恐怖し
これは当てはまらん。堂々として且つ何も言わなかったら余計カンに触ったらしく
さらにいじめられた。で、超絶ストレスで発症。

>>41
いや、これまで2chで様々な超個性さんとバトルしてきたけど、経験則から言うと彼はただの馬鹿です。
狙ってやってる感じじゃないです。
多分天然です。
もっと具体的に言うならば、馬鹿が主体で狂人性がそれに輪を掛けているイメージです。

>>45
自分の中だけの通説を語られても意味無いよなぁ。
医学を科学と取り違えてみたり。
統計でどうのこうのと言いつつ、そんな統計存在してないし。
そもそも統計について多少知識があれば、気安く根拠も無く100%なんて言葉を引き合いに出さないわな。

>>46
>>その人の話の内容から自分で判断するんでしょうね。
その無責任な自分の判断で決め付けるわけですね
私はそう思うだけの人にはこんなことはいいません
あなたは現に思い書き込みをするという行動をとってるわけで、その書き込みについては責任が発生します
どうしても書き込みたいと言う衝動が抑えられないならそれでもいいです
それならそうと私は自分勝手な判断により○○と断定しました、自分勝手な意見を書き込んでいます
と断りを入れるか、あるいは私は今までに何度もあなたの意見は自分勝手であるというつっこみに
対していちいち反論しないでください
その通りじゃないですか

>>私も全然分りませんよ。私がそんなことは書いていないと思いますが。
上で自分の判断と書いておきながらこんどは、障害を持ってない人を信用できないといってるわけでは
ないってどういうことですか？
もうあなたむちゃくちゃですよ
自分の判断よる決定なんて物理的に障害を持ってないってことなんですよ、
あなたは神ですか？違いますよ？

>>47
自分で思う人は違うとおもうけど
ＤＳＶなんてコンピュータプログラマが何を思ったか精神科医に転職して
あまりに適当に病気を分類してる精神医学に技術者として我慢できずに
プログラムを作る要領で作ったもので、たまたまそれを出版しただけなんだが
学会に発表するわけでもなくね
そしたらその本が精神科医の間でベストセラーになったっちゅうしろものだよｗ
分類なんてそもそも出来るような分野じゃない

EygQUSgcは無視

ＤＳＶじゃなくてＤＳＭ

>>これはぴったり自分に合うんだが私みたいな奴は多いのか？
多いなんてもんじゃないから安心する
等質患者の人口の非じゃないくらいいる

統合失調症になる原因ってなんだろう？
過去から様々な仮説がありますが、現在でもその原因については、まだ証明されていません。 ある程度わかっていることはあります。

* 親の育て方や環境だけで病気になるのではありません。
* 遺伝病ではありません。(発病のしやすさ、体質的なもろさは伝達されることが考えられます)。
* 一つの原因によって発病するのではありません。

一般的にはその人がもっている体質的なもろさにストレスが加わり、バランスを崩して発症すると考えられています。そして、それはドーパミンなどの脳内の神経伝達物質の代謝の変動と関係しているようです。

EygQUSgは早くいなくなって

http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/medicament.html

>>54 そうなのか…。社会ってこわいなぁ。

まさにその通りなんですが

>>50
誰だって自分で相手がどんな人かを判断して、それでその人に対する自分の態度を
決めるものですよ。あなたご自身もそうじゃありませんか。
それと、前にも書きましたが私は「障害を持ってない人を信用できない」なんて
書いてませんが。その人の言うことを１００％正しいものと信じるということは
誰に関してもしませんが、神経の障害があるらしい人については特に注意して、
その人の見ているものが錯覚・妄想である可能性も念頭において聞くようにはしているので、
「障害をもっている人の話をすべて信用することはできない」と書いたのですが、
そのあたりを誤読されているのではありませんか？

>>54
仮に統失患者の人口の比じゃないくらいいるとすると、
その加害者は日本の人口を超えると思うぞ。
論理的に物事を考えられなくなる病気だから、責めはしないが。

君の支離滅裂な言動をまとめるとだね

前スレの既知外「お前らみんな等質、等質だから攻撃してんだ、等質だから被害なんてあるわけねーだろ」
私「等質は基本的に実害があって起こる病気だからすべてが被害妄想なんてありえないし、現に君のような
既知外が攻撃の手本を見せてるじゃない」

君「そんなものが原因なんて聞いたこともない嘘をつくな」
私「統計上そうなってるしょうがないじゃない」

君「そんな統計あてになるわけない、私の読んだ本ではそんな一般論じゃない」
私「いやそういう一般論ですよ」

君「だからどうした私は私の基準で判断するんだからいいじゃないか」
私「今までさんざん反論してきたものに、結局根拠のなにもないんじゃない」

君「そんなこと誰だってやるお前もやるはずだから俺の勝手」
私「歩カーン」

ご愁傷様です

>>60
お前は誰かを馬鹿というのは一生のうちにたった一度しかないんだな
じゃあ二度と書き込むなよ、あとは山にでも篭ってすごせ
論理的な思考が出来るようになってから帰って来い

なかなか香ばしくて良いねｗ
風味が漂ってくる。
一般的に認知されている自称集団ストーカー被害者がどういうものか知りたければ、
戸崎氏のサイトに行ってきなさい。

>>61
ここで書き込みをしている自分以外はすべて同一人だと思っているのですか？
相手の書き込みを曲解し、場合によっては一定もいないことまで言ったことにして、
それに反撃したところで、あなた以外の人にはまったく説得力がありませんよ。
あなたが主張していることは結局、「統合失調症というのは、実際にストーカーな
どの被害を受けた結果生じる病気であり、従ってその患者が訴える被害は妄想など
ではなくほとんどすべて現実に起こったことだ」ということなんですか？

一応貼っておく。
http://antigangstalking.join-us.jp/
このサイトを見て彼を正常と思うか否かが統合失調症の診断ライン。

おまいら、あんまり患者さんで遊ぶなよｗ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1143187981/

>>63
tl8J0B1U = xwSsED5y = EygQUSgc
たぶんこうだろ、別人だとしても同じにおいがするｗ
>>戸崎氏のサイトに行ってきなさい。
お前が集団ストーカー被害者をガチでストーカーしてて自分がしてるのはストーカーではいという
主張はもうおなかいっぱい
つーか、きもいねんお前はまじで

>>64
お前は別人かよｗおちゃんとレス番あって対話してるんだから勝手に割り込んでくるな
君の書いた文章からして前文の相手と同一人物と見間違うのはさして不自然なことじゃないぞ？
そんなことまで不自然にしないと気がすまないのか？

>>従ってその患者が訴える被害は妄想など
>>ではなくほとんどすべて現実に起こったことだ」ということなんですか？
前スレから見てない人？
前スレから見ててそういってるならただ馬鹿だぞ

そこでおなかいっぱいになっていたら、
いつまでたっても妄想に囚われたままなのだがｗ

>>65
他人の話を聞いてそれが妄想であるか否か判断する能力と、自分が考えている
ことが妄想であるか否か判断する能力というのは、比例しそうですね。
妄想の発生の原因は、この判断力の低下でしょうか？

> 前スレから見てない人？
> 前スレから見ててそういってるならただ馬鹿だぞ

私が確認したいのは、私が馬鹿かどうかについてのあなたの判断ではなく、
あなたの主張が「統合失調症というのは、実際にストーカーなどの被害を
受けた結果生じる病気であり、従ってその患者が訴える被害は妄想などで
はなくほとんどすべて現実に起こったことだ」ということなのかどうかです。

>>70
どう見ても思考回路が同一人物に見えるんだが本当に別人か？

嫌がらせで発病したら嫌がらせはなくなるか？
tl8J0B1Uのような既知外に付きまとわれてる人は被害を受けてないと言えるのか？
病気であるというのは妄想があるというのが大前提なので１００％妄想がなく
正確に自分の被害を把握してるものは病気ではない
でも１００％が妄想であると言い切れるパターンも存在しない

意味わかるか？

ちょｗｗｗｗｗｗ妄想の世界から出てこいよｗｗｗｗｗｗｗ
何で私が加害者になるんだよ。病人にはそう見えてしまうのか？
どう考えても自分の被害を把握していないだろｗ

相変わらず、長いばっかりでｽｶｽｶな文章しか書けないんだな。>>71
自分が以前書いたことすら忘れてるっぽい。

もう人格崩壊が始まってんのか。
元々が結構重症だったんだね、超個性さん。

過去にも突っ込まれる度に自分の論理が段々壊れて、壊れた論理をさらにおかしな論理で穴埋めして無限ループ。
そのうちIDですら相手を判別不能になって、最後は錯乱しまくってフェードアウトした超個性さんもいたなぁ。
丁度それと同じ状態だね。

>>71
> 病気であるというのは妄想があるというのが大前提なので１００％妄想がなく
> 正確に自分の被害を把握してるものは病気ではない

じゃぁさ、全然自分の被害について語ろうとしない、つまり今のところ被害を把握してないとしか思われてない状態のおまえは、病気ってことで良いのか？

>>71
統合失調症の患者が全てストーカーの被害者だと言える根拠を示してください。
この部分が曖昧なままでは、話が先に進みません。

統合失調症というラベルを一度貼られると、現実に被害を受けている場合でも
すべて被害妄想と見なされてしまうということに不満を持つのは分りますが、
だからといって「統合失調症の患者の被害の訴えを被害妄想とみなすことは
つねに不当な差別だ」ということにはなりませんよね。実際に妄想の場合も
あるんですから。

何だかカワイソス。
妄想であれ、事実であれ、その苦痛が取り除かれると良いのう。

>>72
既知外の煽りにしか見えない
おまえ自身は自分のおかしさに気づけない、おかしいから

>>73
何を忘れてるのかを書かずに忘れていると書くのは１０人１０色の解釈がある中から
それぞれに忘れていることを拾わせることができるからな
お前の思っている忘れていることと他の人が思ってる忘れていることはぜんぜん違うだろうな
そしてそれを書いてしまったらお前があれ？と思われてしまうだろう

>>74
オチスレ見てると大抵そういう結末だけど、相手が崩壊してるんじゃなくて自分らが崩壊して
相手が愛想をつかせたと思ったほうがいいよ

>>75
私の被害ってなんですか？
被害がないと被害妄想なんですか？

>>76
どこにもすべてなんて書いてませんよ
書いてるならちゃんと引用をつけましょうね

>>77
あなたは比較的まともなことを書きますね
常になんてどこにも書いてませんけどね
あなたから見て上５レスがまともな意見に見えるなら
あなた自身もおかしいのでは？と思えると言っているだけですよ

>>78
お前ほどではない

>>79
ことごとく忘れてるからな貴方は。
脊髄反射でレスしてるもんだから。

自分は集スト被害者をオチして楽しんでいるだけだ
これはまともな行動だ
おかしいのは集スト被害者のほうだ
自分の批判するやつはどうせ集スト被害者でおかしいからそう言って来るだけだ
だからおかしいやつは煽って楽しんで当たり前

君らは前スレから馬鹿の一つ覚えのように上記思想をまきちらしてるだけなわけだが

>>80
なにを？

●人の人生を狂わせたら
　　　　　　　自分の人生を狂わせろ●

>どこにもすべてなんて書いてませんよ
>書いてるならちゃんと引用をつけましょうね

すいません。こちらが読み違いました。
すべてがストーカーの被害者じゃないということは、統合失調症の原因は
ストーカーでは無いという事になりますね。
では、原因は何でしょうか？

どこにもすべてなんて書いてませんよ
書いてるならちゃんと引用をつけましょうね

> 常になんてどこにも書いてませんけどね

ということは、その人の周囲には何も起こっていないにもかかわらず、
神経の障害から、自分が集団ストーカーの被害者だという妄想を抱くことも
あり得るということを、あなたも認めているということですか？

>>79
ちょっと待てｗｗｗｗｗｗ
おまいさんが叩かれている流れを止めるためにレスしたんだぞ。
他人の良心を少しは信じてみようか。

>>86
そもそも神経の障害の意味がまだわかってないの？
神経の被害とは実際にストレスを感じてはじめて起こる者だから神経の障害がある時点で
なにもないって発想につながることは科学的にありえない
別の場所で受けたストレスによって発祥した障害によって☆今は☆なにもないけれども
その後遺症で被害妄想を抱いているという状態はある
私が言っていることは統合失調症の普通の説なので、私の考えがどうのと言ってる暇が
あったら少しは検索して自分で調べなさい
私が言ってるのは被害が☆今も☆続いているのか、それとも妄想なのかそれは医者でも
判断することは出来ない
医者が唯一判断できるのは、ぶたが空を飛んだ、といったようにあきらかに不可能なことだけ
ストーカーされているといってもそれはありえないとは言い切れない

>>87
お前そもそも頭おかしいからほらｗ

（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

統合失調症じゃないな、こりゃ。
妄想性人格障害。宅間と同じ。
他の善良な統合失調症患者に迷惑がかかるから、消えてくれ。

>>88
一応論理的に物事を考えることができるようだから、あなたは統合失調症ではない。
支離滅裂の度合いが低いからね。ただし、妄想性人格障害の疑いが強い。
医者でも判断できないってことは自分でも判断できないってことじゃないの？
つうか、自身の具体的被害を明らかにせずに何を議論しても無駄だと思うが。
自称被害者の訴える被害は「明らかに不可能」なものが多い。

>>医者でも判断できないってことは自分でも判断できないってことじゃないの？
何度もそう言ってますけどね
私が判断できないと私が今まで言ってきたことの中に何か矛盾でも出てきますか？
あるなら引用をつけて言いましょうね

>>つうか、自身の具体的被害を明らかにせずに何を議論しても無駄だと思うが。
>>自称被害者の訴える被害は「明らかに不可能」なものが多い。
私が自称被害者だからわれわれに歯向かうのであって、自称被害者でないはずがない
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
い　い　加　減　こ　の　妄　想　を　や　め　て　も　ら　え　ま　せ　ん　か　？　

妄想性人格障害とかまた調べもせずに適当なこと言い出したな
調べればお前がそうであるということに気づくだろうからぜひ調べてくれ
次から次にお前らの妄想がひっぱりだしてくる病名にいちいち科学的な講義をする気はない

私の論理に破綻などないのだからもちろんお前らと比べての話だがｗ
たしかに打ち間違いや文法的におかしな文になってることはあるがそれは普通支離滅裂とは言わない
単に日本語はへたと言うだけだ
　お　前　ら　は　完　全　に　支　離　滅　裂　だ　け　ど　な

つか前スレから何度となく引用をつけてから文句を言えといってるのに一度として引用がでてきたことがないｗｗ
もうかんべんしろまじでｗ

>>94
引用なんて面倒だろ、お前ごときに。自惚れるのも大概にしなさい。

>>88の書き込みから察するに、今は被害妄想が薄れているみたいだな。
このスレッドの正常な人たちの書き込みに感化されたんでしょ？
被害妄想が消えても、その人格を叩き直さないと社会に適応できないぞ。

被害を具体的に書くと自身が病気である決定的な証拠を晒す事になる。だからしないだけ。
しかし、２ｃｈ上のバトルを通じて学習出来たのはそれだけ。なぜ妄想扱いされるのか、それは
全然分かっていない。

きんも〜☆

dGewkpn4よ
すごく単純な論理にしてやるから実行しないか？
他人のことを言える立場になってから言えってのはやっぱ当たり前のことだよな？
１００歩ゆずって私もおかしいでいいよ
お前もおかしいんだよ
私がおかしくないと証明できるまでお前のことも他の誰かのこともおかしいだなんていわないようにするから
お前は自分がおかしくないと証明できるまで他人のことをおかしいと言わないようにしろ
馬鹿でもできるくらい簡単だろ？

それは単純な論理じゃないぞ。悪魔の証明と呼ばれる類のものじゃないか。
それによって、完全にエポケーを図り、自分の落ち度に触れようとしない。

つうか、おまいさんて随分とエラソーだけど高学歴か何かなの？

とにかくお大事に…。と、言っても悪意に取られるのだろうが。

悪魔の証明は関係ない
両者が同じ条件のもと同じ行動を約束することに不利も有利もないのだから
君を不利な立場に追い込もうとしてるんじゃないよ
お互いが同じ条件で歩み寄ろう争わずにすむ唯一の論理がこれだからそういってるだけだよ
それとも君は自分がおかしいことを認めた上で開き直って一方的な攻撃をこれからも続けて
いくのかい？

うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:pUM8Bmzvは２ｃｈでロールプレイして精神安定を図っていると過去に告白した人？

どう足掻いたってココロの病は現実なんだって、もう分かったろ？

>>104
なんのこと？

>>99,102
だからよぉ、超個性さんって呼んでるじゃないか。
たまに間違ってキチガイって書いちゃうけどさ。

>>94
前スレなんか、だいぶ引用してくどくど説明までして、話に乗ったりして。
それで今のこの仕打ちかい。
酷いじゃないの。
おまえ見てると"社会性が無い"っていう事の見本を見ているようだ。

>>106
A4AZTgpD=dGewkpn4なの？
違うなら、別にお前にレスしてないよ

「既知外」と「超個性」
の違いは
「殺すぞ」と「夜道にきーつけや」
の違い見たいのもんかな？ｗ

>>107
支離滅裂で引用になってなかったよ　最後の彼ねｗ

>>107
あとですねこの場合のあなたの言う社会性とは何をさしているのかもっと詳しく書いてもらえますか？

A4AZTgpDさんは前科あるでしょ？ｗ

> 神経の被害とは実際にストレスを感じてはじめて起こる者だから神経の障害がある時点で
> なにもないって発想につながることは科学的にありえない

本人がストレスを感じるということは、その人に対していじめやストーキングが行われた
ということではないでしょ。愛の告白をしたら相手に「私の方はあなたにそういう感情を
もっていないから」と断られたことが、すごいストレスになる人とかもいるんだし。
ストレスを感じる＝周囲の人から不当な迫害をうけている、ということは言えませんよね。

ソクラテスを激しく劣化させたような感じでつね。

>>111
そうですね
で？

>>112
褒められたｗ

>>113
被害妄想をもっている人は、必ず過去に実際の被害を受けているはずだ、
とは言えないということです。

で？

>>216
> 神経の被害とは実際にストレスを感じてはじめて起こる者だから神経の障害がある時点で
> なにもないって発想につながることは科学的にありえない
> 別の場所で受けたストレスによって発祥した障害によって☆今は☆なにもないけれども
> その後遺症で被害妄想を抱いているという状態はある

というのは間違いだろう、ということですね。

どの部分が？

「なにもないって発想につながることは科学的にありえない」ってところです。

失恋のストレスの場合でも失恋と言うストレスはあるんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 'A`l 　　ぬるぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　.l
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　l
　　　　　　　　　　　　＿＿ノ　　　　　　l
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　 "''-　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 "''ｰ-‐゛

>>120
そうですね。しかし「被害」ということはできないでしょ？

　

>>122
なんで？

>A4AZTgpDさんは前科あるでしょ？ｗ

A4AZTgpDさんが前科者であると決めつけた理由は何でしょうか？

>>125
ひ・み・つ

>>122
逆に聞いてみようかな
失恋と一言で言ってもいっぱいあるよね
１．ひっそりと告白して、丁寧に断られた場合
２．ひっそりと告白して、おもいっきり馬鹿にされた場合
３．ひっそりと告白して、みんなの前でおもいっきり馬鹿にされた場合

君はどの番号で人は生涯を負うと思う？
もうひとつどの段階で被害だと言える？

>>127
普通の人であれば、１〜３のどれでもそれで神経症になったりはしないと思いますね。
逆に、そういう素質をもった人だと１だけでも、それがきっかけで神経症になることが
あるでしょう。客観的に見れば、どれにしても「被害」と呼ぶほどのものではないかな
と思います。

>>普通の人であれば、１〜３のどれでもそれで神経症になったりはしないと思いますね。
失恋で神経症になると言い出したのはあなたですからあなたがそれを言い出したらもともこもないこと
ぐらい考えましょうね

>>逆に、そういう素質をもった人だと１だけでも、それがきっかけで神経症になることが
>>あるでしょう。客観的に見れば、どれにしても「被害」と呼ぶほどのものではないかな
>>と思います。
一言で言えばこれは根も葉もないあなたの思い込みの決め付けです
http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/medicament.html
ちゃんと読んでくださいね

素質は誰にでもあります、ストレス耐性が違うだけです
失恋程度で精神バランスが崩れるなんて病気だってのは間違いです
なぜならもしあなたを窓もない個室に一ヶ月でも閉じ込めれば精神バランスが崩れますから
そういう状況に強い人から見たらあなたは病気ですｗ
もともとの耐性は病気ではありません
バランスが崩れたと言う結果だけが病気です
あなたにとって１〜３が同レベルの事象でもそうでない人もいます
そうでないから病気なのではありません
１〜３すべてでバランスを崩す人もいるかもしれませんが、そう考えるべきではないとリンク先には書いてあります
１〜３において強度の強いものが原因であると考えるべきだと書いてあります

相対的

被害かどうかですね
１〜３について原因と非原因にわけられる理由は説明しましたね
１では発症しないが
３では発症したという場合を考えます
違う部分がすなわち神経に害を及ぼした部分ですね
大きな違いは相手の行動ですね、自分の行動ではありません
被害というのは害を他者によって被るという意味ですから十分に成立してると私は思いますけどね

それから他人に自分の考えを伝えるときは、客観的とか一般的とか普通とか常識とかって
言葉は使うべきじゃないですよ
私も勢いでよくやりますけどねｗちゃんと説明を加えるようにしてますが
あなたの客観性なんて誰も知りません

> たとえば、対照より統合失調症で発病前のライフイベントの頻度が高かった
> という結果をもってして、ライフイベントが統合失調症を引き起こしたと単純に
> 結論付けられないとの指摘もある。被験者の統合失調症が潜行性に発症していた結果、
> 離婚や失職というライフイベントが明確な発病前に発生させられていた可能性も
> 否定できないからである

>>133
最低でも句読点くらい付けろ。

バカにつける薬はないのだから、相手にしない方が良いのでは？

よく相手してやれるよなぁ…
疲れるだけなのに

早くこんなスレが落ちてなくなる平和な世の中になりますようにｗ
相手にしないほうがいいといいつつ必死で噛み付いてくる既知外が病院へ行きますようにｗ

バカ呼ばわりされてるのが誰のことなのか
自覚はしてるらしい

既知外呼ばわりされているのが誰のことなのか
自覚はしてるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
いや、やっぱ気になったもんで…。
某週刊少年漫画雑誌のセリフじゃないんだから、句読点は大事だと思う。

>>108
> >>106
> A4AZTgpD=dGewkpn4なの？
> 違うなら、別にお前にレスしてないよ

違う人間だけど、おまえの言ってることは今のところ誰に対してもいっしょだろ。
話題も一緒だし。
それとも同じ質問でも相手によって答える内容を変えてるのか？そうじゃないんだろ。
だったらレスの相手が誰であっても問題なかろう。

>>125
前科者呼ばわりされた本人ですけど・・・。
不思議ですね。
彼の頭を割ってみたいです。
伊勢海老とか出てくるかもしれません。

まぁ、超個性さんの妄想は突然やってくるので仕方ないでしょうな。

妄想性人格障害のスレ見てきたけど、特徴そのまんまでワロスｗ

防犯板の集ストスレで、毎日意味不明な日記を書きつづけている人が
いるんだけど、このスレで毎日深夜〜早朝(←これ大事！！)にがんばって
いる人も、しばらくしたらあんなものしか書けなくなるんだろうか…。

>>132
3は失恋の被害じゃなくて「相手の不心得な行動による」被害であって失恋と切り離せよ。
「失恋したときに」「相手に罵倒されたので心的病気に罹病した」という理解だろ。
失恋が原因ではないという事だ。

統合能力に欠け、物事を的確に区別できずに統合してしまう病気なのですか、やっぱり。

>>143
前科者じゃないんな運がよかったねｗ

>>144
血液型占いとか信じてる人？

>>146
>>「失恋したときに」「相手に罵倒されたので心的病気に罹病した」という理解だろ
ほんと君らの思考回路は笑えるなｗ
失恋でも失業でもなんでもだけどそういうストレスイベントを細かく見ると１〜３のように
○○した時に相手に■■されたので心的病気になったという理解だろ
○○が原因ではないということだ

つまり■■が原因なんでしょ？ｗ
今問題なのはそれが被害と表現することに問題のある事象かどうかでしょ？ｗ
お前はこっちの言ってることを復唱してるだけでなんの反論にもなってないし
なにが言いたいのかもわからないんだがｗ

>>統合能力に欠け、物事を的確に区別できずに統合してしまう病気なのですか、やっぱり。
とりあえず最後のこれを言いたいがためになんか書いてみただけか？

急な坂道で自分で転んでけがしても普通「被害」って言わないか？
急な坂道が原因で転倒被害を受けたとか言わないか？

群れた既知外が原因で神経被害を受けたって置き換えてみるテスト

>>148
> 急な坂道で自分で転んでけがしても普通「被害」って言わないか？

自業自得です。

> 急な坂道が原因で転倒被害を受けたとか言わないか？

言いません。
自業自得です。

>>147

> >>146
> >>「失恋したときに」「相手に罵倒されたので心的病気に罹病した」という理解だろ
> ほんと君らの思考回路は笑えるなｗ
> 失恋でも失業でもなんでもだけどそういうストレスイベントを細かく見ると１〜３のように
> ○○した時に相手に■■されたので心的病気になったという理解だろ
> ○○が原因ではないということだ
> つまり■■が原因なんでしょ？ｗ

そうだよ、だから○○が原因ではないということだ。
おまえが>>120で失恋で発生したストレスの話(つまりここで言う○○)を、>>127で
失恋の結果(ここでいう■■)をパターン化したものに置き換えて、
どの段階で被害と言えるのかと質問しているが、この時点から話の趣旨が○○から■■に
すり替わってしまっている。
だから、○○した時に相手に■■されたので心的病気になったという理解だろと言ったのだし、
根本的に○○が原因ではないということだ。
という事も正しいだろ。

もっとも、失恋で発生したストレスは自己発生的なもので、相手に■■されたというのが相手によるもの
という区別が出来ない限り理解は出来ないか。

>>150
津波による自業自得で死亡しました
ラジオを聞いて非難していればこんなのとにはならなかったのにとラジオを聞けないとは病気ですね

君の脳みそをぶちまけてみたｗ

>>153
一緒にすんなよ。

おまえ不可抗力って知ってるか？
急と感じた坂道を自ら進んで怪我すんのと天変地異が同列かよ。

>>151
別にすりかわってないよ？すりかえられたって被害妄想？
失恋という大分類に、軽度の失恋、トラブルを含む失恋などが存在していて
それらを総称して失恋によるストレスと言ってるものだと思ってたけど？

>>154
ラジヲを聞くか聞かない自ら選んでるから同列じゃね？ｗ

>>155
> >>151
> 別にすりかわってないよ？すりかえられたって被害妄想？

ちゃんと引用してまで説明してるだろ。
どうせ言うなら「そういう理解？」と尋ねるのが正解。
被害妄想についての理解がない証拠だ。

> 失恋という大分類に、軽度の失恋、トラブルを含む失恋などが存在していて
> それらを総称して失恋によるストレスと言ってるものだと思ってたけど？

失恋は自分の中で終焉を決めることで初めて成立する。
他人に与えられるものではない。
それによって発生したストレスは当然、自己発生的なものだ。

>>156
誰かに情報を与えられないと目の前の危険も判断できないのかよ。

>>157
>>失恋は自分の中で終焉を決めることで初めて成立する。
>>他人に与えられるものではない。
お前の恋愛に対する思い入れなんか誰も聞いてねーよｗｗｗｗ
病気になるストレスとはで話してるんだろ？ｗ
その辺ちゃんと理解しろよｗ

>>それによって発生したストレスは当然、自己発生的なものだ。
自己発生的なストレスに該当するページが見つかりませんでした。

>>158
お前はなまずの一種か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想日記を書くのも時間の問題か？

つまりさんざん妄想だといわれてるが今のところは妄想日記ではないんだなｗ
どんどんぼろをだすなこの馬鹿どもはｗ

LRUCdjcZの意味不明な会話をふりかえってみますね

私「統合失調症はストレスによる神経被害である」
彼「失恋なんかもあるんじゃないですか？」
私「あります」
彼「失恋は被害じゃないんじゃないですか？」
私「被害です、失恋と言ってもいろいろな状況があるし、神経が被害を受けたわけですから被害です」
彼「いろいろの状況があっても被害になってる部分は失恋じゃない！！」
私「なんを言い出すんですかｗ失恋は失恋でしょｗ、第一そんなこと言い出したら
　　失恋によって神経が被害を受けることもあると言ったあなたの主張が崩壊するじゃないですかｗ」
彼「失恋は自分の中で終焉するもので関係ない！！」
私「もう意味がわかりませんｗ」

自分の責任で受験に失敗したり、会社を辞めざるを得なくなった場合はどうですか？
そとのきも「神経が被害を受けたわけですから被害です」ですか？

あら、「そのとき」が「そとのき」になってら。ｗ

>>162ぼろを出してるのはおまえだろ。おまえ、擁護者じゃなかったのか？

>>163失恋を例に持ち出してきたのも自分じゃないか。意味不明なのは自分の脳内で
　　事実を歪曲してるからだ。全然違う。何、この会話。こんな風に脳内変換されてるのか？
　　キャラも変えすぎ。おまえは終始一人で錯乱しとるキャラだろーが。美化すんなよ。

111 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/04/25(火) 20:34:28 ID:xiIuCnCO
> 神経の被害とは実際にストレスを感じてはじめて起こる者だから神経の障害がある時点で
> なにもないって発想につながることは科学的にありえない

本人がストレスを感じるということは、その人に対していじめやストーキングが行われた
ということではないでしょ。愛の告白をしたら相手に「私の方はあなたにそういう感情を
もっていないから」と断られたことが、すごいストレスになる人とかもいるんだし。
ストレスを感じる＝周囲の人から不当な迫害をうけている、ということは言えませんよね。

そもそも私は神経が被害を受けた結果なる病気であると言っているだけでそれが意図的に行われた
法律的な被害であるなんでどこにも書いてません
書いてるならば引用してください
だから>>164の場合でも神経が被害を受けた結果であるという表現になんら矛盾はありません
被害という単語を使うこと自体に噛み付く時点でまず意味不明です
そしてそれらが他人との接触により行われる法律的な被害であると言うのはまた別の問題です
ささいな落ち込みで神経を害するような人もいると思い込んでるならそれは他者を馬鹿にしすぎです
受験に失敗した時、周囲の期待や対応などといった条件があるからこそ極度のストレスになるわけです
仕事で失敗した時も同じです
統計上ストレス耐性が標準的な人が発病する確立は決して少なくありません、３分の１はそういう人です
つまり君らが標準的なストレス耐性を持っていたとしてもこの３分の１は君らの想像をはるかに
絶するストレスにさらされたということになります
馬鹿だから想像もできないでしょうが、君らの想像しうる状況などではない人もいるわけです

また屁理屈か。

ところでストレスの量を客観的に計る方法って有るの？

被害と言えば、一般的には他者によって何かされるって意味だ。
それの有無はここでの議論では集ストの有無に関わる重大な争点のはず。

他者が関わってないなら被害も無い。ストレスの度合いが何だというのだ。

ストレス耐性には個人差があって標準的な人も統合失調症になっているというのは統計上
疑いようのない事実です。
もともとストレスに弱い人がなりやすいというもの事実です
しかし、もともと弱い人が弱いストレスでなったとは限りません
上限値を超えたときに誰でも発病する病気です
基本的に統合失調症に置けるストレスにおいて他者の関わりがないものはないと言われています
これは個人的主観ですが、ほんのちょっとのストレスで発病するような人は子供の時になにかしらの
問題が発覚するはずで、２０歳前後という発病時期に矛盾が生じます
２０歳前後というのは社会的に特に変化が激しい時期ですからストレス付加がかかる頻度が高いわけですが
この時のストレスは２０年間生きてきた中で一番強いものでなければならないということになります
つまり一般的に子供が経験しうる程度のストレスというのは必然的に除外できるわけです

統合失調症について引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
原因

一卵性双生児研究において一致率が高い（30 - 50％）ことなどから、遺伝的要因と環境要因両方が発症に関与していると考えられている。
しかし原因は未だに不明である。

ドパミン仮説：中脳辺縁系におけるドパミンの過剰が、幻覚や妄想といった陽性症状に関与しているという仮説。
実際にドパミンD2受容体遮断作用をもつ抗精神病薬が陽性症状に有効であること、死後脳研究、陽電子放出断層撮影（PET）などの脳機能画像を用いた研究からも支持されている。

グルタミン酸仮説：麻酔薬として開発され、のちに精神異常の副作用の為使用が断念されたフェンサイクリジンを投与すると、統合失調症様の陽性症状及び陰性症状がみられたこと、
フェンサイクリジンがグルタミン酸受容体(NMDA受容体)の遮断薬であることがのちに判明し、グルタミン酸受容体(NMDA受容体)の異常が統合失調症の発症に関与しているという仮説。
実際に欧米を中心に従来の抗精神病薬とグルタミン酸受容体(NMDA受容体)作動薬であるグリシン、D-サイクロセリン、D-セリンを併用投与すると抗精神病薬単独投与より陰性症状や
認知機能障害の改善度が高くなることが報告されている。
将来的に、グルタミン酸受容体に作用する抗精神病薬の開発が期待されている。

発達障害仮説：統合失調症の初発患者において脳の容積が一部低下していたり、死後脳において脳の構造異常が見られたりする例があることから、脳の発達段階での何らかの障害が関与しているとする仮説。

Two-hit theory：胎生期と思春期に、2回にわたる何らかの脳へのダメージを受けて発症するという仮説。

その他、ウイルス説、前頭葉機能の低下仮説など様々な仮説が唱えられている。

心因説：かつて、二重拘束説（Double bind theory：親から2つの互いに矛盾するメッセージを受け取った子供が、それをうまく処理することができず、しかしそれに応えようとして発病するという仮説）や、
high EE説（Expressed Emotion：否定的なメッセージを送りやすい家庭で育つことと再発率が関係しているとする仮説）などの心因説が、統合失調症の原因として唱えられ、患者の家族が不当に苦しんだ時代があったが、
その後の研究でそれらの心因説は否定され、発病後の症状悪化要因ではあっても決して原因ではない、とされている。

>>172
その発言は、誰に対してのものなのか明確にしておくべきだね。

>>163みたいな歪曲した脳内思考の持ち主であるあなたには、
最低限必要なことじゃないの？
自分のレスがどれだかすらわからなくなるなんて、普通ありえないん
だけどなぁ。

>>172

ここに面白い記事がある。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia1.htm#99

統計学を虚を付いているが、個人的にはその統計学が信頼できるかどうかが判断基準と思う。
区別する方法の一つとして使いどころを違わなければ問題ないと思う。

しかし、>>172こと超個性さんよぉ、おまえの言ってる統計ってのはどの統計のことを言ってんだ？
引用位しろよ。

ついでにさ。

>>163の各行にどこの書き込みが該当するかアンカー振ってみ？
しょせん無理だと思うがな。
もし出来なかったり、付けられたアンカーの内容がくい違っていたら妄想確定だ。

LRUCdjcZの意味不明な会話をふりかえってみますね

>>88 私「統合失調症はストレスによる神経被害である」
>>111 彼「失恋なんかもあるんじゃないですか？」
>>113 私「あります」
>>122 彼「失恋は被害じゃないんじゃないですか？」
>>127-148をまとめてます
私「被害です、失恋と言ってもいろいろな状況があるし、神経が被害を受けたわけですから被害です」

>>128 彼「いろいろの状況があっても被害になってる部分は失恋じゃない！！」
>>129 私「なんを言い出すんですかｗ失恋は失恋でしょｗ、第一そんなこと言い出したら
　　失恋によって神経が被害を受けることもあると言ったあなたの主張が崩壊するじゃないですかｗ」

>>157 彼「失恋は自分の中で終焉するもので関係ない！！」
>>159 私「もう意味がわかりませんｗ」

本人は逃げたのか？ｗ

>>176
統計学不備については私もよく理解しているつもりです
だからこそ言えますが、君らに都合のいい結果だけが統計として正しく、また君らに都合の悪い
結果だけが統計として間違いなんてことはありません
統合失調症の原因究明のためにとられたすべての統計の一部でも間違いだと主張することは
すべての統計が間違いだと主張することと同じことですと前にも書きました
私は君らが君らにとって都合のいい統合失調症が存在する病気であるという結果を信じているから
それにあわせて君らにとって都合の悪い統計結果も見せてあげているにすぎません
都合の悪い部分を統計学の不備を理由にするなら統合失調症が存在するということも否定せざる
おえませんねｗ

ちなみに>>172で参考にした統計というのは遺伝率の統計です
両親が等質の場合、ストレス耐性は虚弱のはずですがそのほとんどが発病しません
また逆に両親とも完全な健康体の場合でストレス耐性がいいはずですがそれでも発病する人も少なくありません
具体的な数字は自分で検索でもしてください
ちなみに引用です

第三、遺伝ではない
　統合失調症は遺伝性のものではないのかという理解が多いようであるが、そこには誤解もある。統合失調症は遺伝だけによるものということではない。
　「分裂病者の八九％は親が分裂病ではなく、また八一％は親や同胞（親戚）も分裂病ではない」（Ｂ２４、１１０）。
　脆弱性、家庭環境、ライフイベントによるストレスなどがからみあって発病する(D41)。

>>178
恣意的な解釈ばかりだな。
腐れが。

> 両親が等質の場合、ストレス耐性は虚弱のはずですがそのほとんどが発病しません

これは私が聞いている統計とかなり違いがあるんですが、根拠は？

両親が統合失調症の場合、役４０％が発病するといわれています
逆に言えば６０％も発病しません
６割はわたしにとって「ほとんど」なんですが何か文句でも？ｗ
単純に全等質患者の８割もが血縁者に等質を持っていない、つまりもともとのストレス耐性が
標準的な人が８割もいるという解釈ができる
８割の人は標準的な人が耐えられるストレスをはるかに超えたストレスにさらされた結果
発病したと言えるわけですね
仮に失恋程度で発病する人がいると仮定したところでその程度で発病する人はわずかに全体の２割です
８割もの人が想像を絶するストレスにさらされたとなるならば、これはほとんどの人が強度のストレスで
発病した、つまり統合失調症というのはほとんどの場合は、強度の外的ストレスにより発病したと
見るのがごく自然な流れです

等質も法的に労働災害の保護の対象になっています
仕事をすることが原因で起きた事故を企業が保障しなければならないというものです
通勤途中で事故にあったならは、通勤方法に留意しなかった企業側の責任であるとなります
不慮の事故までも保障させているのは法律は白黒でしか表現できないからです
安全な通勤手段があるのに通勤費をけちったために事故に遭遇したと解釈されます
等質の場合も同じです、安全な仕事量があるのに人件費をけちったために遭遇した事故であり
被害者であると解釈されます

>>182

>逆に言えば６０％も発病しません
>　６割はわたしにとって「ほとんど」なんですが何か文句でも？ｗ

ﾃﾒｰの私情なんか聞いてないだろ。
だから一部の物好き(俺含む)しか相手にしてないんだよ。

>>184
私は６０％も発病しない人がいるといい
君は４０％も発病する人がいると言いたいのだろうけど
数字見てみ？ｗ
どっちがテメーの私情かの区別もつかないのかねｗ

物好きが食いついてるんじゃなくていうかー
ぶっちゃけ？既知害釣ってるみたいな？ｗ
つまり釣られてるやつは既知害みたいな？ｗ

>>185
日本語しゃべれや

>>185

>私は６０％も発病しない人がいるといい
>君は４０％も発病する人がいると言いたいのだろうけど

はて、俺はそんなことを言いたいのじゃないんだけどね。
60%が「ほとんど」だというのを、あなたの独断で決めたことに突っ込んだだけ。
あと、あなたにレスしてる人をｷﾃｨ呼ばわりするのはお好きなように。
ｷﾃｨにｷﾃｨと呼ばれてるわけだから、気にもならん。

>>178
> LRUCdjcZの意味不明な会話をふりかえってみますね

まとめとか言うのを除くとID合ってるの最後のだけかよ！
凄いよあんた。
彼と書かれた本人として、>>163の各行が俺の書いたどの書き込みと一致するのか訊いてるんだぞ。

> 本人は逃げたのか？ｗ

慌てんでもちゃんと居るぞ。


>>180
ですな。
傍目に見ても笑いしか出ません。

>>179
> >>176
> 統計学不備については私もよく理解しているつもりです

で？
さも統計云々ありきと雄弁に語ってしまったことについては何も感じてないわけ？

(関係ないので中略)
> 私は君らが君らにとって都合のいい統合失調症が存在する病気であるという結果を信じているから
> それにあわせて君らにとって都合の悪い統計結果も見せてあげているにすぎません

それ間違い。
集団ストーカーに被害を受けたといってる奴は統合失調の可能性が強く、その疑惑についての話です。
もともと。

> 都合の悪い部分を統計学の不備を理由にするなら統合失調症が存在するということも否定せざる
> おえませんねｗ
> ちなみに>>172で参考にした統計というのは遺伝率の統計です
> 両親が等質の場合、ストレス耐性は虚弱のはずですがそのほとんどが発病しません
> また逆に両親とも完全な健康体の場合でストレス耐性がいいはずですがそれでも発病する人も少なくありません
> 具体的な数字は自分で検索でもしてください
> ちなみに引用です
> 第三、遺伝ではない
> 　統合失調症は遺伝性のものではないのかという理解が多いようであるが、そこには誤解もある。統合失調症は遺伝だけによるものということではない。
> 　「分裂病者の八九％は親が分裂病ではなく、また八一％は親や同胞（親戚）も分裂病ではない」（Ｂ２４、１１０）。
> 　脆弱性、家庭環境、ライフイベントによるストレスなどがからみあって発病する(D41)。

別にストレスが統合失調症の原因の一つであることに疑いは持っていないが(散々いろいろなサイトにもあるし)、おまえの
主張では、ストレスによる原因がトップで、統計学的にも認められているような事を言っているから、その真偽を尋ねて
いるに過ぎないんだぞ。参照>>14
なに勘違いしてんだ？
ついでに>>168のストレス耐性が標準な人が1/3を占めるという割りにこの引用には数値すら無いわけだが、何でだ？

>>188
もう一言。

他人のIDは間違ってるけど、自分のIDはしっかり間違ってないな。
一見錯乱しているようで、実はわざとか。
陰湿だなぁ。

統合失調症の発症率って、何の条件も付けなければ１％ぐらいではなかった？
それと比べて、両親とも統合失調症の場合の発症率４０％って・・・。
これを「ほとんど発症しません」と形容する香具師もいるんだなあ。

両親で４０％
片親で２０％
なしで０．７％
あ　た　ま　が　わ　る　い　ひ　と　に　は　わ　か　ら　な　い　か　も　し　れ　ま　せ　ん　が
これらはたった１％の人口を顕微鏡で見たときの数字である
そしてたった１％は全国に飛散しているので、両親ともに揃う確立はほとんど０％である
片親が等質の家庭が存在する確立はほぼ１％である
両親とも健康体である確立は９９％である

両親ともそろった家庭なんて数学的には存在しないも同然なんだけどなｗ
存在しない家庭では発症率が高いなんていくら議論しても無駄だということがわからんのだろうかｗ
だからもっとわかりやすい数字もつけくわえたのになｗ
実際に人口の１％いる等質患者のうち家族が等質の人は２割以下でしかない

>>191
誰もそんなことは言ってないんだけど。
そもそも「両親が統失」という状況ってあり得るのかと、>>192も書いてる。
生活すらままならんぞ…。

>>189
ストレスによる原因がトップですよ？

>>194
>>189が指摘してるのは、その事実を示す資料なりを>>179が出せ、
ってことだと思うよ。

>>195
ここまで資料だしてまだわからないほうが馬鹿なだけだと思うがｗ
遺伝的要因を持ってストレスによって発病する場合が２割
遺伝的要因を持たずストレスによって発病する場合が８割
この時点で遺伝的要因はたいして重みがないことがわかる

次にアドレナリン仮説だが、これもストレスによってＤ２受容体の分布量が変化すると言われている
まあこれが直接的な生理機能被害ではないかと言われている結果のこと
ストレスによって眠っている遺伝子が発言するという研究もあるがどう作用するのかもわかっていない

すべてに共通するキーはストレス

http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/medicament.html
ちゃんと読めやｗ

しかもこの遺伝的要因といわれる等質気質なんだが神経質で変わり者とよくあらわされる
まさにいじめのターゲットをそのまま表したような言葉だとは思わないか？ｗ

>>196
おまえさ、資料の読み方が間違ってんだよ。
>>197のHPだって「ストレスが発症の原因だ」としての説を説いているのではなく、「発症した原因がどれだけストレスによるものか」
というアプローチだ。
一見すると同じことを言っているが、ストレスも一因であることを証明しようとするものであって決しておまえが>>14で主張するように
100%ストレスが原因で発症していると言いたい訳ではない。

簡単に言うならば、「発症原因には沢山の要因があるけれども、その内のストレスという面に限って考えた場合、この説によれば十分
原因の一つとして言える」と言う事だ。

>>197のHPの最後で以下のように纏めている。

>統合失調症の発病および再発にストレスが関与しているとした報告を中心に紹介した。
>今日では、ストレスが統合失調症に何らかの関与をしていると考える精神科医療関係者、研究者は多いと思う。
>ただし、ストレス研究では方法論上の課題が指摘され、結果の解釈に慎重な姿勢をとる研究者も少なくない。
>たとえば、対照より統合失調症で発病前のライフイベントの頻度が高かったという結果をもってして、
>ライフイベントが統合失調症を引き起こしたと単純に結論付けられないとの指摘もある。
>被験者の統合失調症が潜行性に発症していた結果、離婚や失職というライフイベントが明確な発病前に発生させられていた
>可能性も否定できないからである。

これはあくまで説の一つであり、>>14の言うように100%という統計上の結果によって結論付けられたものではない事を
明確に示している。
ちなみにこのHPのどこを読んでも>>14を裏付ける統計など無い。

お、ID変わっちまった

>>199
冒頭においてはっきりと書かれているが
当初は外的要因を介さない慢性的な脳の病変であると考えれれていたが
現在では完全に否定された説が有力である

お前の引用はそれを書いた人のひとつの考えを鵜呑みにしてるだけだろ
ストレスに関して言えば有意であることは間違いがないということを再評価してるんだぞ
ただしストレスの分類のあいまいさという意味で、正確性に欠ける
単純に「失職」「離婚」といった単語で分けて評価するには無理があるだろうということだ
その裏には本人にしかわからない苦労があり、その言葉の状況によっておこった
付随的な出来事がひきがねになっている可能性も否定できないということだ

>>201
> お前の引用はそれを書いた人のひとつの考えを鵜呑みにしてるだけだろ

じゃおまえこそ別のHPの見解を引用してみろ。
例えば>>173のサイトなんて、まったく別の事が書かれているだろう？
しかも
>その後の研究でそれらの心因説は否定され、発病後の症状悪化要因ではあっても決して原因ではない、とされている。
とまで書かれ、心因性のものは原因でないと書かれているが？
いや、俺はどっちも正しいしどっちも間違いと思っている。
なぜならば、統合失調に関するHPはほぼどこでも「原因は未だ明確になっていない」としているからだ。

で、おまえが>>14で100%とか確信的にいっていることについて、いつまでもはぐらかさないで答えてもらおうか。

> ストレスに関して言えば有意であることは間違いがないということを再評価してるんだぞ
> ただしストレスの分類のあいまいさという意味で、正確性に欠ける

違うだろ
>被験者の統合失調症が潜行性に発症していた結果、離婚や失職というライフイベントが明確な発病前に発生させられていた
>可能性も否定できないからである。
といってるじゃんよ。
何言ってんだ？
大体正確さに掛けるから断定して言う意味すらないじゃないの。

> 単純に「失職」「離婚」といった単語で分けて評価するには無理があるだろうということだ
> その裏には本人にしかわからない苦労があり、その言葉の状況によっておこった

本人にしかわからない苦労なんてどうやって調べるんだよ。
調べられないことを調べたと謳っているわけか？あのHPは。
あくまで仮説であり、「原因は未だ明確になっていない」のだろ。

で、おまえが>>14で100%とか確信的にいっていることについて、いつまでもはぐらかさないで答えてもらおうか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835528956/ref%3Dpd%5Fsr%5Fec%5Fir%5Fb/249-6328547-4040302#product-details
16 人中、13人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち4 精神分裂病というやまい, 2002/06/08

レビュアー： カスタマー
世間には、精神分裂病を取り巻く三つの大きな誤解があります。

●精神分裂病は珍しい病気ではありません。
およそ１００人に１人が罹患します。
１５歳から３０歳で罹患しやすい病気です。
特別な人たちがかかる病気ではなく、誰でもが、突然、病に襲われる可能性があります。
脳神経が破壊される恐ろしい病気であるということを理解しなければいけません。

●精神分裂病はたんなる「心の病」と考えるべきではありません。
その不可解さから精神症状にだけ目が行きがちになりますが、患者さんの脳内ではおそろしい脳組織の破壊が進行性に引き起こされます。
精神分裂病で見られる不可解な症状の一部は、この脳組織の破壊に原因があります。
「だれかに脳をわしづかみされている感覚」や「誰かに脳を操られている感覚」などは、脳組織の破壊を患者さんが感じ取っていると表現しても良いかもしれません。

●何か特別な心理ストレスが原因である同定することは実は困難です。
精神分裂病は、例えば失恋や挫折など何らかの明確なストレスが引き金になっていると勘違いされますが、そうではありません。
多くの場合、患者さんの過去に明確な原因となる心理社会的ストレスを同定することは出来ないのです。

この病を克服した著者の本は、この３番目の恐ろしさをまざまざと感じさせてくれる良書でした。
何ら特別な理由も無く、ある日突然、談笑している自分にハッキリとした幻聴が襲い掛かり、恐怖におびえているうちに、どんどん症状が進行してしまう。
著者が告白するこの事実を知れば、精神分裂病を自分に関係の無い特別な病気と退けることはもはやできなくなるでしょう。
自らの恐ろしい病を語る著者の姿勢と筆遣いの率直さは、混乱する精神分裂病の周辺において、万の専門書やエセ専門書を凌駕する圧倒力を持つ。
多くの人たちに読んで欲しいすばらしい一冊でした。

誰か炭鉱かどっか深い地底に
もぐってまだ声聞こえるか
試してきて

まず>>173についで
>>実際にドパミンD2受容体遮断作用をもつ抗精神病薬が陽性症状に有効であること
遮蔽作用のある薬というのは厳密にはありません
適当に調合した薬を患者に投与するとセロトニン過多の状態と言われている（これも仮説）
状態に酷似した状態になるので遮蔽しているのだろうと予想されている薬があるだけです
実際のところどうなってるのかはわかっていません

等質症状に酷似した副作用と伴う薬はいっぱいあります
特に精神病治療に使われている薬がほとんどです
治療するのに等質にしてたんじゃ意味がないと思いませんか？
有名どころではリタリンやリチウムです

>>202
私が１００％といったのは等質患者の１００％が人間関係のトラブルを経験しているといっただけです
１００％それが原因などとも、それが原因であることが正しい認識だとも書いていません
統計を見る限りそれが原因になってる場合が多いだろうと私には見えますと言ってるだけです

>>206
普通に生きてりゃ誰だって人間関係のトラブルは経験するよ。
１００％です。
>>197のサイトを読んで、あなたがどっちの立場の人かIDを再確認したよ。
あなたの主張と矛盾してるところがたくさんあるのに「ちゃんと読めや」だから。
それから、リタリンで統合失調症と酷似した副作用って？？
引用元を示してくれない？

余裕が無くなると句読点を省く
傾向があるのかな？

主張してるのは、
「原因は解かっていない」
です。

>>206
はぐらかすな。
だからさ、そのおまえの100%と言い切る主張の根底にある統計というのが一体どれなのか、それを教えろといっているんだが。
はぐらかさずに教えろ。

> 等質患者の１００％が人間関係のトラブルを経験している

ま、そりゃそうだ。家族や周囲の人たちとトラブルが生じなければ、
統合失調症で病院まで行くまでには至らないだろう。
病識がないことが多いのがこの病気の特徴だし。
病気の原因になったトラブルと、
病気の結果生じたトラブルの区別は難しそう。

お前ら爆走してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずリタリン
http://www6.ocn.ne.jp/~rkk/ritarin.html
長期間の服用により幻聴、幻視や、被害妄想、追跡妄想、嫉妬妄想など、
いわゆる覚せい剤精神病と同じような症状があらわれ、疑い深い、怒りっぽい、
衝動的、無気力、などの性格変化があとにのこります。

投与対象者は重にＡＤＨＤやうつ病

次にリチウム（リーマス）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html
副作用に痴呆のような症状とあるがこれは痴呆＝認知障害のこと
認知障害と統合失調症は区別することは不可能だと言われている

投与対象者は主にうつ病

統合失調症初期の診断がうつ病である場合が多いのはただの偶然だろうかｗ

> 認知障害と統合失調症は区別することは不可能だと言われている

なるほど。それじゃ、「統合失調」なんて変な名前じゃなくて、
「早発性痴呆」に戻した方がよかったのかな？

>>212-213
なんの話だ。
誰も薬の効能なんて聞いてない。

いつまでたっても回答しないところを見ると、やはり統計なんかはじめから無いということだな。
何も無いところから発生した空想を論拠として主張していたことが確定(ようするに妄想)、と。

なあみんな、あいつを胎児のころから調べ上げたいのだが、どうしたらいい？

>>213
患者さんはちゃんとリンク先を読めよ。そんなことどこにも書いていない。
統合失調症患者の被害妄想を悪化させる工作員乙！
さて、誰がどうだまされているんだｗｗｗ

なんにしても検索するようになったのは良い傾向だな。>超個性さん。
相変わらず解釈間違ってるけどな。
間違ってるというか、明らかに物事の統合が失調してるけど。

>>215
>>207
世の中お前を中心に回ってないことにそろそろ気づこうよ
いやまじでｗ

>>216
いっぱいでてますｗ

>>217
精神病院へ行って医者に
「あいつを胎児のころから調べ上げたいのだが、どうしたらいい？」
って聞くといいと思いますｗ

>>218
書いてないとはどの部分のことを指して言われているのかがわからないので
本当に書いてないことを私が言っているのかどうかわかりません
単にあほが、いやあなたが知らない常識を無意識的に語っているのであなたに理解できない
可能性もありませんか？

自分は次から次に馬鹿をさらけ出し相手にことごとく玉砕されているくせに
そういうことは一切忘れて、相手には一点の隙も与えようとしない
自分は論理体系すらも崩壊しているくせに、相手には一文字違いもゆるさないんだよな
馬鹿を通り越して病気でしょｗｗｗｗｗ

ＶＩＰに晒され記念上げ☆

最強釣り師超個性くんを生暖かく見守るスレ２
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146199298/l50

ただいまM0U4V4u9の妄想が炸裂しております
自分の既知外性を正当化するために恐らく彼は本当に晒して回ることでしょうが
晒された先からいらしたかたに私のせいで怒り狂った既知外が大切なスレを汚して
まわった結果を深くお詫びしますｗ

>>220
お答えありがとう、>>212のサイトを見ました。
ファイル名削って見たら、「家族や親しい人のリタリン問題に困っている人」のサイトなんですね。
そういう人たちがリタリンをよく思うはずないじゃないですか。
>>212で引用した事柄は、多くのサイトでは過量投与時の症状だとあります。
ですから>>205の

>治療するのに等質にしてたんじゃ意味がないと思いませんか？

これは適正量の処方とは別次元の話です。
あなたがそのサイトをリンク先に選んだこと自体が、恣意的に思われますよ。

お前は「リタリン問題」という言葉をすんなり受け入れてるようだがいったいどういう解釈をしたんだ？
リタリン問題とはいったいなんだろうとかほんの少しでも疑問というものがお前にはわかないのか？
権威が言ってるんだから間違いないリタリン問題なんて知らないけど権威が言ってるんだから関係ないｗ
って思考回路か？

>>229
屁理屈はもう要らない。
釣り師としか思えん。

>>229
>リタリン問題とはいったいなんだろうとかほんの少しでも疑問というものがお前にはわかないのか？

既に数年前から知ってますよ、その上で書いています。
きちんと自分の病気を治そうと医者に誠実に接していれば
「リタリン問題」なんてまず無縁だと思うが？
とりあえず自分はリタリンがあって助かってるよw
乱用者と同列に語るのはどうかと思う。
自分の理屈に合わせて偏った情報を提供するのは見苦しいですよ。

>>212のサイトからのリンク先見てみるとちょっと面白かった。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~infomationritarin/page1.htm
リタ依存前からかなり怪しい資質ではないか？

リタリンの限界量というのは一回の摂取量じゃなくて継続して摂取する量だからね
少しだから依存しないなんて思ってるのなら大間違いですよ
飲めば飲むほど少しずつ耐性がついていって確実に依存していきます
継続使用してる人がいきなり断薬する反発で、等質状の状態になることを禁断症状といいます
継続使用している人は次第に薬が効かなくなってくるはずで、量を増やしたいという衝動にかられます
このとき医師はいきなり断薬させます
リタリン問題とは単に意思の弱い人が治療に失敗して陥るというものだけではありません
もっと調べてみてくださいね

>>232
薬が遅効性で、患者さんによっては即効を求めるあまりにオーバードーズ、
という可能性は考えられないんだろうか。
>>231指摘のリンク先を見て、あまりの決め付けぶりに>>232と同類の
においを感じてしまったが(藁

てか覚せい剤ですからｗ

>>234
リタリンが覚醒剤？へー。

　ま　っ　た　く　信　用　で　き　ま　せ　ん　。

>>232
>このとき医師はいきなり断薬させます

そのような無謀なことはまともな医者ならしません。
オーバードーズの予備軍みたいなイレギュラーな人ならどうか知らないけど。
耐性回避や他の薬への変更のために服用をやめる際も「離脱症状」を避けるために
徐々に減薬していくのが常識のはずですよ。
あなたの断言は根拠が乏しく、恣意的です。

引用
（リタリン（Ritalin、チバガイギー−ノバルティス.）は、
化合物名を塩酸メチルフェニデート（methylphenidate hydrochloride）といいますが、
商品名リタリンの方が一般に知られており、
インターネットなどでも、もっぱら商品名が使われています。
中枢神経興奮剤であり、
アメリカの精神障害診断基準、ＤＳＭ−�W(1994)でも、
物質関連障害の章の
「アンフェタミン様物質」にメチルフェニデートが含まれることが明記されています。
リタリンの「中枢神経興奮作用」はメタンフェタミンとカフェインの中間であるとされています。
リタリン使用によって爽快感や多幸感が得られる場合があり、また食欲抑制作用があることから「やせ薬」として使用されることがあり、
乱用依存につながる原因になっています。
乱用によって覚せい剤乱用と同様の幻覚妄想などの副作用をひきおこします。

このように、リタリンは薬理作用からは覚せい剤、アンフェタミン類に分類されますが、医療薬として処方される薬物であり、法律上も覚せい剤ではなく、向精神薬として扱われます。）

>>236
世の中にはまともな医者のが多いと思ってるあなたも恣意的では？

>>238
おや、まぁ…。ｗ
まともな医者が少ないとしても

>このとき医師はいきなり断薬させます

というあなたの断言が成り立つわけではないでしょうに。
それから、どこから引っ張ってきたのかわからないようなリタリンの能書きを貼り付けることが
あなたの言質を問うことになるのがどうしてわからないのかなぁ。

>>オーバードーズの予備軍みたいなイレギュラーな人ならどうか知らないけど。
>>継続使用している人は次第に薬が効かなくなってくるはずで、量を増やしたいという衝動にかられます
は同じ意味を指してるわけですがｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4
薬理作用の項参照のこと

>>240
つまり貴方はイレギュラーなんだね？
納得！

なにが？ｗ

根拠の薄い似非科学を妄信し、麻薬に類する薬物に依存して自分をなぐさめて生きている
人たちから見たらイレギュラーかもしれません

リタリンを使えば統合失調症患者を作れるってこと？

薬も副作用に統合失調症の典型的症状と似たものがあるというだけ。
別に副作用が出たから統合失調症になるわけではない。

超個性さんはアプローチがいつも逆。

原理は同じだから同じですよｗ

ただ事実だけをまとめると
統合失調症はその発想家庭において独立した病気だと仮説を信じている精神科医が多い
しかしその証拠はひとつも見つかっていない
精神病治療に使われる薬の多くが副作用に精神病を引き起こすという意味不明な作用を持っている
純粋な統合失調症と薬理作用による統合失調症は別物であるといいながらもその発症家庭を
詳しく調査しなければこれらを区別することすらできない
同じく認知障害についても統合失調症と薬理作用の区別が出来ない
そして彼らは区別できると言い張っているｗ

>>247
そういうのを統合が失調しているという。
区別すべきことが全く出来てない。

>>248
>ただ事実だけをまとめると
>統合失調症はその発想家庭において独立した病気だと仮説を信じている精神科医が多い

そんな事実は無い。
嘘付くな。
それにおまえが言っていた「原因はストレスがトップ」というのも嘘だった。
何よりこの二つの嘘は矛盾してしまっているし、もう支離滅裂。
論理が崩壊している。

>>249
なんか必死さがにじみでてるよｗ

>>そんな事実は無い。
どんな事実があって完全否定できる論拠になってるの？
ソースよろしくｗｗｗｗ

>>それにおまえが言っていた「原因はストレスがトップ」というのも嘘だった。
私はお前と違って自分の意見が正しいなんて妄想を持ってないからありのままの真実を言えば
その件についてはどちらが正しいなどという結論には至っていないｗ

統合失調症の原因は不明だけど、精神病治療に使われる薬の副作用で、
統合失調症と同じ症状が出る場合がある。

まとめると、こうかな。

うぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ重症だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えば等質治療に使われる薬の副作用がパーキンソン症候群である
名前こそ違うがパーキンソン病である
どういった病気かというと考えることが出来ない、手足が常に震えるなど
統合失調症で言われていた人格崩壊した状態というのにそっくりなわけであるｗ

パーキンソン病はドーパミンが不足する病気だそうだから、
定型精神病薬の過剰投与でパーキンソン病類似症状がでるのは当然かもしれんが、
しかし「考えることが出来ない、手足が常に震える」のは
ふつう「人格崩壊」と言うか？　違うんじゃね？

>>253
>>251と結論は似てるけど、違うの？

>>250
> >>そんな事実は無い。
> どんな事実があって完全否定できる論拠になってるの？
> ソースよろしくｗｗｗｗ

苦しくなると悪魔の論理かよ。
>>248に裏付けるソースが無いからそう言ったまでのこと。
先にこちらを裏付けるソースを提示してもらおうか、順番からして、それが無ければ話は進まないだろう？

> >>それにおまえが言っていた「原因はストレスがトップ」というのも嘘だった。
> 私はお前と違って自分の意見が正しいなんて妄想を持ってないからありのままの真実を言えば
> その件についてはどちらが正しいなどという結論には至っていないｗ

その言い分だと「自分の発言には信憑性なんて初めから無い」と宣言しているようなもんだが。
それにしても、今更になって全てを撤回するということか?

もう誰も信じないだろうけど。

250って、マジで自分のカキコに対して無責任だよな。

「集団ストーカーはたしかに統合失調症の妄想かもしれないが、
統合失調症になった原因は実際に集団ストーカーの被害を受けたことのはずだから、
結局、自称集団ストーカー被害者は本当に集団ストーカーの被害者なのだ」
というかなり凝った集団ストーカー被害者擁護は、ついに論破されてしまったか？

>>258
ぜんぜんそんな流れじゃないわけだがｗ

もともとこのスレタイにもあるとおり集団ストーカーのせいで精神病扱いされたり
具体的には精神病扱いと言う名目の元にさまざまな攻撃を受けるということ
二間して私が意見をいれたことが始まりです

そしてまずキティさんたちが
そんなもんあるわけない、すべて妄想だこの既知外やろうというつっこみをいれてきたわけです

そして、え？それは既知外扱いして攻撃してるんじゃないんですか？
と私がつっこみをいれたわけですｗ

そしてキティさんたちが
そんなものは集団ストーカーじゃない、お前のは立派な集団ストーカーだから妄想なんだ
とかわけのわからない理論を展開してきました

しまいには、長いこと集団ストーカー被害者を監視してきたがこんなに話の通じないやつは
はじめてだとまで言い出すやつまで現れましたｗ

それに私は、それって立派なストーカーですよと丁寧に教えてあげたところ支離滅裂な反論で
お前は文字が違うだとかわけのわからないつっこみをはじめました

それなら、百歩譲って病気ということで話を進めましょう、あなたがたの病気の認識もかなり
ずれてますよｗってところあたりですｗ

>>そんなものは集団ストーカーじゃない、お前のは立派な集団ストーカーだから妄想なんだ

書き足りずに誤解をまねくとあれなんで
ここはいかにも私がなにかを言ったこと特に私の身の回りにおきていることについて妄想と
おぼしきものがありこう言われているのではないかと思われる人もいるでしょうが
私はなにも言ってませんｗ
このスレにもお前は自分のことをなにも言わないくせにとつっかかってくるキティがいるので
それはわかることだと思いますｗ

>>251に対して反論は出ていないようだけど、
これ以外に何か主張したい事はありますか？

>>251の文章だけでは彼の言いたいことがつかめないので答えようがありませんが？
少なくともそれは誰にも読み取れる文章にはなっていません
よって反論を期待してのものか、あるいは賛同してのものかは今のところ本人にしかわからないはずです
>>281さんの妄想世界では>>251の人物像ができあがってるのでしょうから
反論で返すべきものつまりは私にとっては攻撃的文章になっているはずだと受け取ったわけですねｗ

>>262
普段は狂犬のように噛み付くくせに、「彼のいいたいことがつかめない」
なんて理由だけで無視なんて怪しいな(藁

瀬野川病院（医療法人せのがわ）の社員旅行は生意気にハワイのようです（＾＾：
　　　　 　 . -- ─ - 、
　　　　／ 　 　 　 　 |l
　 　 　!　　　　　　__ ﾘ── ＜ ﾄ._
　　　　　　 . --＜　/　　　 ´￣｀ヽﾄ. _
　　　　ｨ7´　　 /　　　　　 ´￣｀ヽ　＼〉
　　　　/ 　 / /　/　　ヽ.　 ＼　　ヽ　 V〉
.　　　/　　ｌ　ｌ　/　　　　i　　　ヽ 　 i　 ﾄ.〉
　　　|　 /.ｌ ´「｀!　ト、　 !　 i 　 l 　 |／j 〉
　　　レﾊ ll〃)ﾍ.Ｎ　＼´!￣ｌ｀ヽl 　 |／j 〉
　　　　　//　|{::i|　ヽ、 rテ〒く j 　 |／jく 、
.　　　　/⊂⊃ｰ'　　　　|{;:::;:::jハ　 ハノ　ヽ＼
　　　　i /.＼　　　　　　ゞ== '/　 /) ﾉi.　　i　 i
　　　　|'　/　＼　 _　　　⊂⊃　/イ ./ 　　|　 |
　　　　|ｌ/-──'＞r┬‐ ´// / ノ /ｌ 　 　乂ﾉ
　 /´￣＼>　 ,. -く /.| 〉 // /- ､/　`ｆ´￣
. 〈_〈 rｧ ﾉー'´　 トー'___〉レ'　 〉/　　 !
　　　|H|　　　　/`ー‐(　〈＼_/ i 　 　.|
　　(_.ｰ'_.)　　/　　　 　`ｰ'-＜ |　　　 !
　　　|i l|　　/　　/　　　 ＼　 | ＼　　|
　　　|i l|　 〈.　 /　　　、 　 ＼!　　＼j
　　　|i l|.　　＼i　　l　　ヽ　__ノ 、
　　　|=1　　　_t____j＿＿Vrｧ水へ
　　　|i l|　　/水> ノ　　　 ｀ヽf´ 　ヽ
. 　 　ヒj　 （__ __ﾉ　　　　　　 t ____ノ
金の亡者「津久江一郎」が作った錬金術強制入院システムで儲けた金は、社員を院長＆理事長ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰに
するべく社員旅行はハワイに行くようです。そんな金があるなら瀬野川病院（医療法人せのがわ）のトイレを
ウォシュレットにするとか、娯楽を充実させて欲しいなｗｗｗ

で、岡島和夫の妄想診断で４回も強制入院させられてジプレキサで糖尿にされて家族や本人の同意なくイソゾールで
強制睡眠の後、電気ショックで拷問！や入院時、統合失調症の薬を大量投薬で拷問！とかその他いろいろ謝罪と賠償
するべきことをやってないのは何故？ｗｗｗｗｗｗ

>>264
ある意味あんたすごいと思うよ

>>1って何してる人なん・・・

>>1は代議士の息子でしたっけ？
思ったような人間に育ってくれず勝てない暴力を受け、しまいにはお前のような出来損ないは
病気に決まっていると親の知り合いの精神科医に連れて行かれる
病気などではないという本人の主張をすべて妄想ということにし、これはすべて親と医師の
陰謀だとネットで暴露しているようです
治療の名目の元に大量に投与された薬剤の副作用により彼は現在糖尿病をわずらっています
糖尿病は不治の病でありいずれ死亡するという病気です
彼が言うにはこうなったのはすべて親や医師たちのせいだと言っております

>>病気などではないという本人の主張をすべて妄想ということにし、これはすべて親と医師の
>>陰謀だとネットで暴露しているようです
日本語が変でしたね
病気などではないという本人の主張をすべて妄想ということにし、何度も強制入院させられたそうです
これはすべて親と医師の陰謀だとネットで暴露しているようです

基本的に強制入院というのは制度上存在していますが、それが実施されることはほとんどありません
一般的に強制入院と言われているものは、非合法に親族が連行し、親族の同意のもとそのまま
無理やり任意入院させるということがほとんどです

>>257
なつってもホンモノですから。
なかなかこのような例は見られない、マジ、ホンモノの超個性さんです。
ここまで自分の中で論理が破壊され、しかも同時に自他に対する知覚能力が異常なのは稀です。

>>267
おまえ、何も分かってないんだな。
よっぴーとの付き合いは古いから良く知ってるけど、間違ってるよ、それ。
初期はチキンサイコがどうのこうの繰り返してコピペして、ネトゲ仲間や過去の学校の人間関係の所為だって言ってたぞ。

>>270
ヨシヒロさんは、このスレではスレ違いの話題になるけど
ホ　ン　モ　ノ　ですよね？

何か？

よしひろ氏本物かどうかはともかく
よしひろ氏は本物であって古い付き合いである>>270はつまりは自分は本物であるよしひろ氏
と長い付き合いの本物ですと言ってるようなもんだなｗ
この古い付き合いが何を指してるのかは非常に気になるところですね
友人として古いのなら別になんでもないが
監視して古いという意味ならよしひろ氏が本物かどうかを問うまでも泣く>>270は本物です

付け加えるならそんな非現実的な>>270という人間像を何の違和感もなく受け入れ
さらには意見をこうという恐ろしい行為に及んでいる>>271
彼はこんな本物の言うことをあなたの言うことなら信じられそうという意味で問い返しておします
>>271も本物ｗ

>>273
日本語でOKですよ。
ここでいう「ホンモノ」ってのは、ホンモノの”ｷﾃｨGUY”ですよ。

警察を呼びまくって下さい、ちょっとでもされたら捕まえ
１１０番。警察は行かないといけない
決まりがあります。頻繁に挫けずやれば、内偵に入ると思
ます。警察が係わっているならば、止むでしょう。
頑張ってください

>>274
よっぴーは正直おまえよりマシ。
マジで。

.>>277
お前<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<私<<よっぴー
こんな感じ？ｗ

>>264
このあたりは結構妄想とか精神病扱いとか抜きで真実のように思えるが・・・

ただ


それをたった一人で訴えつづけるともなればいろいろな障害は生まれることだろうが・・・・

>>279
病院が強制的に連れて行くのは事実なんだろうが、
実質ニート状態だったら親としても連れて行きたくなるだろうな。

どうせ親のスネかじりで、年中PCでネトゲしてるだけだろうし。

さてこのように集団ストーカーと言われているものが発生する過程を見てきたわけですが
本人たちは監視していると認識はあるにもかかわらず
自分たちは集団ストーカーにはなり得ていないどころかむしろ本人にとって良い存在
（病気を知らしめるための存在）であると思っているようです
そして彼ら加害者に共通していることがあります

まず、最初に言いましたが自分は加害者ではないと思っていること
本人にとっていい存在であるとしきりに主張すること
その多くがすでに精神病であること
自分たちは独立した存在で集団ではないと思っていること
（>>270->>271等のやり取りを見れば解るとおり、彼らは互いの価値観を確認しあいながら
歩調をそろえていっていることがうかがえます）

このような共通点を私なりにまとめると
心理学の同調の原理が働いた結果であると考えられます
この同調の原理に陥りやすい人間は極度の将来不安を抱えた人間です
彼らは精神病をわずらい精神病に関してえもいわれぬコンプレックスを抱え将来不安を抱いているのでしょう
自分が精神病であるという事実を隠すために合えてターゲットを精神病に向けていることからも
コンプレックスの主体が精神房であることは間違いないでしょう
ただし、自分の行為を正当化しようとしているところは同調とは無関係だと思われます
恐らく人格障害を併発したものが将来不安を抱えやすいということによるものだと思われます

以上のことから以下のことが言えると思います
精神病者やその疑いを向けられた人を攻撃する人間がいた場合、その人物自身が精神病で
あることをまず疑うべきです

>>281

そのまんまおまえの事じゃないのかね。
経験則から言うとだな、以前も指摘したが、おまえは既に人格崩壊している状態。
そしてその人格崩壊が進んでくると、相手の都合のよさそうな言葉や論理をそのまま
オウム返し的に使い始める。
そして作話も酷くなる。
おまえ、その兆候がもう出てる。
哀れ。

プッ

人生の失敗を何でも集団ストーカーのせいにしていれば気が楽だわな。
被害妄想で人格崩壊引き起こしてる人間に何言っても無駄だろうが。
神経が敏感過ぎて身の回りの出来事全てを自分へのあてこすりに感じてしまうだけ。
それは薬を飲めば治るのだが、薬を飲めば精神病になるという妄想が蔓延していて目もあてられない。
論理的思考もできないから、現代科学も医師も信用していない。
被害妄想で家族ですら信用できない人間も多い。孤独だな。

ちょっと待て。強制入院てそんな稀なことなのか？

よしひろは児童ポルノ所持してるから、さっさと豚箱に入れましょう。
そのほうが彼のためです。

> 薬を飲めば精神病になるという妄想が蔓延していて

薬を飲んで「治っている」という状態が、残念ながら
普通に見て望ましい状態には見えないという事実もある。
薬を飲んで治ったら、自分が精神病だったことが確定してしまうから、
意地でも薬は飲まない、みたいな心理もある。

>>278
日本では、精神疾患に対する偏見はまだ強いからな。わからんでもない。
よひしろみたいなのは論外だけどな…。
あと、このスレのヌシになっちゃった>>283も。

>>287
そんな事実ねえよ。単に薬だけでは寛解しないか、統失患者独特のプレコックス感があるだけ。

説明しようプレコックス間とは
統合執刀診断において非常に重要な科学的診断基準となるものである
医師は採取的判断をこれにより行っているといっても過言ではない
当然医学書には載っており、精神医学を学ぶものは誰でも知っている
それは


「統合失調症患者特有のいや〜な感じ」
と書いてあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
科学的といえば一般的に物理学的に矛盾しない証拠という意味である
精神医学が科学かといえばこれはＮＯである
当然医学も病気としての物理学的証拠が不十分なものも多く科学ではない
精神医学と医学は別物である、これは物理学的に別物であることは間違いない
精神医学は主に、統計や思い込みを主体にしたものである
医学は統計や思い込みを利用しているのは同じだが最終的判断を生理機能物質の変化という
ものにゆだねている

ちなみに等質気質と言われる独特の感受性や考え方を持った人たちのことを
精神医学全般では病気予備軍と位置づけている
同じ精神医学者による研究によりこのような気質を持った人間は
芸術家や投資家や経営者で成功している人が大半であるという統計も出ている

ここで集団ストーカーとか騒いでる奴は間違いなく成功しない。
頭が悪すぎるから。

頭が足りなくて矛盾だらけなのに、自分のことを頭が良いと勘違いしている痛々しい奴がいる。
学歴やら知能検査の結果やら客観的に評価できるものがあるのかい？ｗ

>>294
知能指数なら県内で１６番目だったことがありますな
ただ、こんなデータ役にも立ちませんがね

うむ、虚言など何の役にも立たない。知能指数のランキングが出る県てどこの県だ？ｗ
集団ストーカー被害の訴えは無意識の虚言だともいえる。ちっぽけな自分を大きく見せ掛ける…ね。

>>296
無意識の虚言だったんだ・・・・
病気なんでしょうか？

>>296
そんなら実名晒すのもやめてくれんか？

「知能指数の県内ランキング」に大爆笑

>>299
特殊な例でなら教えてもらえることもあるが・・・

そういう部分の成績はよかったようだが
勉強はできなかったんでな（というよりしなかった
ただ、数学のような覚えることではない理解を求める分野では
見た瞬間や飲み込めた瞬間にいくらでも応用するような部分が何故かあったからな

そういうとこに目をつけたうちの数学だった担任が
自分を励ますというか、ほかの部分でもやる気を出させるために
そういうのをさらりと教えてくれた　

ただ、元々が元々だから
ほかの部分でやる気を出して成績がよくなったということはその担任のときはなかったが・・・・

まあ、普通に公表されるものではないと思うよ

>>291
> >>284
> 科学的といえば一般的に物理学的に矛盾しない証拠という意味である
> 精神医学が科学かといえばこれはＮＯである
> 当然医学も病気としての物理学的証拠が不十分なものも多く科学ではない
> 精神医学と医学は別物である、これは物理学的に別物であることは間違いない
> 精神医学は主に、統計や思い込みを主体にしたものである

>>39
>精神科医のほとんどが民間医師であるとはいえ、一応科学者ですからね

言ってることが逆ですが。
これはどう説明を付けるつもりだ？

>>301
こっちの勘違いかもしれないし
そちらの勘違いもあるかもしれないから一応言っとくが

それ俺じゃないからね

ああ、それでも言ってる内容に関しては理解できるな・・・
アタマでっかちじゃ分からんかもね

医者の自演とかしないんだっけ？

　　　　 i､　　　 .＿____,,l''､ 　 　 　 　 _,,,,,,,,,,,,,,....,
　　　　..ｌ/=＝ﾆ i:::/'^ﾞﾞﾞﾞり　　　　　　 ｀'-、　　 .ヽ　　　　
..,iｰ-- ....,,,,＿、 .!::::!　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 .ヽ
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　　 　 　 　 　 　 `　　　　 　 　 　 　 ｌヾ　.......::::::!..,- ､ヽ　　 .＼ ｀'､ 　 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'''ｰ‐'''"´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::! ヽ,.i::::ｌ,,,,,,,,,＿_|,,,,....ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::. !　　l::::l.-..,,_,._ l:::!ノi　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.,,、:::::::::::.ﾞ'-'ﾞ::::::l　　　 ｌ:::::!　i.　
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i/.l,ﾞ,　　　　 /.,/~!'''ﾞﾞ!l|二ヽ!､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀'''｀-;;i ,,_/./ 　　　　 .｀ﾞﾞゞ |ii,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''''ﾆ;;i､,,,,,,　　　　　　 ｀'ﾞ="

>>302
ごめん、その日本語の意味が良くわかんないや。

言ってる意味が「勘違い(俺だけど間違った)」なのか「俺じゃない」のか、違う意味の事を同時に並べて言われても判断できん。

>>305
理解できないなら理解できないでいいんじゃね？
ムリなものはムリって言った方がいいと思うが

空気読めないようなら
何が分からないか聞かないほうがいいよ
理解力がないんじゃしょうがないことだと思うし

知能指数のランキングというのは実はとってるのですよ
ただし教えませんトップにしかね
トップクラスの場合、適正な教育を受けさせると将来国や地方をしょって立つような人材になるので
親にそのことを伝えて適正な教育を受けさせるように指導します
強制ではないので、親が教育をさせなければそれまでです
私も言われた人間の一人ですが、このことを知らないということはすなわち知能指数が低かった
と言うだけの話ですねｗｗｗ

>>308
トップクラスという事は、あまりに酷いので適切な治療を受けるようにと特別に言われたトップクラスじゃなくて？

仮に知能の高さを特別に言われたとしても、ホントに知能の高い人がこんなところで自慢なんかしねーだろ。
それに知能指数の高い人は論理の組み合わせも高度にこなせる人が多いし>>301のような単純な主張の
間違いなどもまずやらない。
しかも同じスレで。
傍目に見ても馬鹿すぎ。

自慢に見えるならそれは被害妄想ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
ぶはは。
どうせ言うなら普通に妄想って言えよ。
その程度の低脳で自分がより賢い人間だと自慢してるのが笑える。

こいつらコンプレックスがすごいから何一つ等質認定した人間に負けるわけにはいかなくて
必死だぞｗｗｗｗｗｗｗｗおもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
お前相変わらず妄想ひどいな。

それはそうと、>>301に回答しないのはなぜですか？
つぎに回答がなければ答えられないと認定します。
全て自分の妄想でしたって事になります。

科学者と科学的とは別問題ですよｗｗｗｗ
もう少し勉強ちまちょうねｗｗｗ

>>314

全然読まずに回答してるな。低脳め。

一方で

> 精神医学が科学かといえばこれはＮＯである

と、科学と無縁としながら、また一方で

>精神科医のほとんどが民間医師であるとはいえ、一応科学者ですからね

と、医師が病気の判断を科学に基づいて行っているとの書き込みもある。
全く矛盾してしまう。

以前、別の板で周りから散々キチガイ呼ばわりされた奴の言い訳を思い出したよ。
「自分はキチガイじゃない、なぜならばこうしてインターネットで書き込みしている。」
「キチガイがパソコンを使えるわけないじゃないか。だから自分は正常なんだよ。」
と、変な理屈こねてたな。
今回のはそれに似ている気がする。
やはり超個性さんの崩壊プロセスは共通点が多い。

精神医学全般が科学と無縁であるという現状と
精神医学に従事するものが平均的科学的精神を放棄していないということは
同時に存在できないとでも思ってるわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
統合失調症是非については、精神医学者自身からも疑問の声は出ています
そしてその規模は決して小さくはありません

それから言い訳って言う発想が既にわからないｗｗｗ
言い訳ってのはなにか罪を着せられた人がすることで既知外がすることじゃない
君は既知外という罪を着せてるから相手の行動が言い訳に見えるのだね？
この場合罪というのは悪いことなわけだけど君は既知外であることが悪いことだと思ってるわけだね？
自分がそうであるようにｗｗ

ypOda+T8よ
お前の頭じゃ理解できないんだろうがお前の精神状態ばればれなんだよ
たわごとはどうでもいいから自分の病名を晒してから他人の文句言えなｗｗｗ

>>317

> 同時に存在できないとでも思ってるわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに？
同時に存在することが出来るというなら、なんでＮＯとか言うの？
支離滅裂じゃん。

> それから言い訳って言う発想が既にわからないｗｗｗ
> 言い訳ってのはなにか罪を着せられた人がすることで既知外がすることじゃない

はい、間違えね。
低脳さん。

言い訳：自分の行為に対する、当人にとっては他人を説得できるだけの内容があると思われる論理的な名分。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%C0%A4%A4%CC%F5

あなたの病名は？ｗｗｗ

>>318
そう言うなら先に自分の病名晒したら？

他の善良な統合失調症患者への偏見を増長する行為は止めてくれよ、超個性くん。

あなたの病名は？ｗｗｗ

この言葉いいなｗｗｗ
一発解決だなｗｗ
私に病名なんてありませんよｗｗｗｗ

オウム返しきたこれ

>>323
先に自分の病名晒したら？

>>325
でしょ？
パターンが同じ。
同一人物じゃないかと思うときすらある。

あなたの病名は？ｗｗｗ

>>324
俺にも病名なんてないよ。
仲良くやろうじゃないか。ふふ

じゃあお互い病名無しですね　はいめでたしめでたしｗｗｗ
あ、まてよ、私を病気だと言い続けている君は謝罪しなくちゃいけなくなりましたねｗｗｗｗｗ
それとも私が病気であるということにして、正直に自分の病名を告白しますか？ｗｗｗ
まあどちらでもお好きなほうでどうぞｗｗｗｗｗ

>>330
じゃあおまえも自己中で譲らず、反論できなくなると反論者を散々キチガイ呼ばわりして逃げてきたわけですが。
これについてどう対応するのか。

これが正式なオウム返しというやつですｗｗｗｗｗｗｗ
誤解している人が多いのでypOda+T8を利用してお手本を見せてもらいました
みなさいいypOda+T8に盛大な拍手をｗｗｗｗ

ﾆﾔﾆﾔ

あー、雑草がたくさん生えてるな。

>>334
雑草よりも玉が欲しい。

>>301,314,315,317,319
という流れで、その後に確たる回答が出てこないため、超個性さんの妄想がまた一つ確定しました。

あなたの病名は？ｗｗｗ

これがＩＱ県下１６位の人間の末路？悲惨すぎるな。

>>337
当ててみな。

>>338
別人だけど？


医学は生物学、科学の世界

精神医学は心理学、心理学は統計学


つまり、１００人いて何人がこれに当てはまる可能性があるのか？　という学
生物学から、構造を把握し
解決に結びつけたものではない


しかし、精神医学の人は科学者でもある
医学であるのは間違いない話だから


これでも、サル並の知能しか持っていないようでは理解できないか・・・

まあ、しょうがない
馬鹿は馬鹿なりに遊んでいればいいと思う

>>341
突然出てきて皮肉言われてもなぁ。
それ以前に、誰に何を言いたいのか良く分からん。
文章もなんか変だし。
大変なんだよなぁ、内容の理解云々の前に文意が読み取れないって言うのは。

あげましょうｗ

sage進行でみみっちいことしてるんですね！！！！！！！

キチガイだと思いましたよ

妄想力が弱まってきています。

>>340
君は話がわかりそうなんで細くしてあげると
精神医学と心理学という分野は１８０度見解が違う
心理学と言うのはフロイトに始まり人間のすべての行動や状態というのは本能による
機能の結果であって原因があるとすれば環境要因以外には考えられないという考え方です
そしてすべての状態は人間の本来の姿であり異常なものなどないとしています

だから心理学方面では精神医学というのは似非科学として認識されておち
どうしてこういった似非科学が科学としてまかりとおるのかということを
心理学を基礎に研究していろいろな理論が出されています

一方で精神医学は心理学は時代錯誤の占いだと言い、人体実験を繰り返しています

とりあえずこれだけはいえます
ageるやつはどこいっても既知外ですｗｗｗ

細くくらい直せ。

簡単にまとめると
医学者は精神医学も心理学も信用していません
精神医学者は心理学者を信用していません
心理学者は精神医学者を信用していません

ああ、ごめんな
かなり知ったかしちまったわ・・・・

たしかに
>>340の自分の論調では
精神医学での治療方法というものを根本的に否定することになってしまうな

俺、>>340な

もう少し、深く掘り下げて理解を深めて
初めて、根本的な意味として理解するような話みたいだ

心理学は多少かじったが精神医学のほうはさっぱりだったから
くだらないレスしちまったようだ

とりあえず、ここで失礼をお詫びする

玉がついてない奴が増えたか。

>>言い訳：自分の行為に対する、当人にとっては他人を説得できるだけの内容があると思われる論理的な名分。
一応つっこんどかないとしつこいからなこいつは
言い訳の意味なんて誰もいってないけどなｗ
どういう状況で言い訳というものを使う人間が現れるかという意味なんだけどな
相手が悪いことをしたという思い込みがなければ言い訳という言葉は用法として不適切
これでよしっとｗ

>>それとも私が病気であるということにして、正直に自分の病名を告白しますか？ｗｗｗ
謝罪がなかったからこっちを選択したんだね
私の病名はあなたが言うには統合失調症だそうです
これ以上思いつく病名がありませんのでそれで許してください

さて、ypOda+T8あなたの病名はなんですか？

>>346
まだ、きちんと理解できたかどうかはさっぱりだが

ざっと読んでみて
精神医学と心理学の違い、精神医学の概要ぐらいは分かったかも・・・（たぶん
それでも、まだ掘り下げ方は足らないのかもしれないが

悪く言うわけじゃないが
精神医学って物質的で外科的なイメージがあるね
それこそ
＞一方で精神医学は・・・・人体実験を繰り返しています
訂正としていうなら生物学の精神の考え方かな？（有耶無耶にしかまだ分かっていないけど
分かっていないことを前提に述べるが
神経の構造や脳の構造などから、精神の考え方という学問？
薬の作用というものはたぶんこちらの分野か

一方心理学は
確かに
＞心理学は時代錯誤の占いだと
統計学だから確率論だったりするから
本当に学としては信憑性が高いものかどうか　と言われると
ここは否定できない部分
自分の考えとして、カウンセリングとかがこちらかなと思われる

>>353
> >>言い訳：自分の行為に対する、当人にとっては他人を説得できるだけの内容があると思われる論理的な名分。
> 一応つっこんどかないとしつこいからなこいつは
> 言い訳の意味なんて誰もいってないけどなｗ

>>317
>言い訳ってのはなにか罪を着せられた人がすることで既知外がすることじゃない
>君は既知外という罪を着せてるから相手の行動が言い訳に見えるのだね？

意味とかじゃなくて、理解していればこの様な間違った使い方にはならないということ。
低脳、分かったか？

> >>それとも私が病気であるということにして、正直に自分の病名を告白しますか？ｗｗｗ
> 謝罪がなかったからこっちを選択したんだね
> 私の病名はあなたが言うには統合失調症だそうです
> これ以上思いつく病名がありませんのでそれで許してください
> さて、ypOda+T8あなたの病名はなんですか？

もう言っただろ。
それにおまえ自信も「謝罪がなかったからこっちを選択したんだね」という事からも分かるように、
しっかり把握しているはずだが。
大体、俺にとっておまえの病名など全くどうでも良いこと。
なぜまた聞くのか？

> 心理学と言うのはフロイトに始まり・・・

？？？

>>神経の構造や脳の構造などから、精神の考え方という学問？
普通の医学でもそうだけど原因と結果は逆です。
まず病気というものを定義します。

医学の場合は当然命に関わる生理機能障害を病気と位置づけてるわけですが
これは科学的に生理機能が健常者と比較して１００％の確率で違う証拠があることが前提です
その後、研究を重ねてなぜ効くのか不明なまま効く薬を見つけ出します
さらに研究がすすむとなぜ効くのか、なぜ障害を負うのかということがわかってきます
ほとんどが予想で行われる行為なので厳密には科学ではありません

精神医学もこの作業を模倣しています
一番大きな違いが病気の定義の段階で証拠がないことです
そして病気かどうかも定かでない段階で、効く薬を探し出します
それが効いた結果が健康にと言える状態なのかもよくわかりません
そしてどのようにして効いているのか原因はなにかなどかれこれ50年研究してるわけですが
ひとつとして明確な生理機能障害を見つけられたケースはありません
当然薬が効いているという証拠もあがったケースはありません
ＭＲＩで調べたらわかったとか言ってるのは公式に認められた結論ではありません
そういったものがなぜか前面に押し出されてあたかも科学であるかのように語られているだけです

>>統計学だから確率論だったりするから
心理学は統計学ではありません

>>357
＞一番大きな違いが病気の定義の段階で証拠がないことです
精神医学っていう世界での難しい部分なのかもね

＞心理学は統計学ではありません
この分野に関しては言わせてもらいたいが
基本はリサーチの世界よ

１つの仮定があったとして
数百人、数千人と人集めてはその検証を立証するために調べる

もちろん、１００００人いたとして
それに当てはまらない人だっている

ただ、その傾向にある大多数のほうを結果として示す世界だから
１つの仮定も大体８０％もあれば
十分に立証されたものと見なす部分あるし・・・・

だから
＞心理学は時代錯誤の占いだと
これに反論ができない部分があるわけ
心理学は結局、○○＝○○　じゃなくて
これはこの場合においてこういう傾向にあるってだけでしょ？
そういう意味での統計学

心理学は行動の観察がメインです
人間や動物の行動を観察することで、一定の環境条件下で人間がとるであろう行動を予想します
そしてその理由も他の説と矛盾しないように法則化します
その結果が誰にでも適用できる法則かを確認するために実験を行い
統計上有意であれば、その仮説を受け入れます

精神医学はとにかくいろんな統計を集めます
どうやって集められた統計なのかはもはや他人事です
そうやって集められた統計から有意である原因を想像します
そしてその想像を結果として語ります

集団ストーカーというと、なんだか得体の知れない組織が存在し、
組織の構成員が、ある特定の個人に対して、被害を及ぼす。
というような印象があるけれど、実際には、集団ストーカーを構成する者たちが
所属する単一の組織など無く、各それぞれが個人として思ったとおり考えたとおりに
行動した結果、たまたま集団ストーカー的な行動になってしまったのではないか。
と、考えている。

その時、意図せずに構成員となってしまった者を構成員たらしめる為に存在する要因は、
いったい何なのか。
これを解明する事こそが、集団ストーカー被害を無くすための最重要事項である。

>>350
私もそう思うしそう言い続けていますがね
どんな形で集団化したにせよ被害者にとったら得たいのしれない集団であることには変わりがなく
得たいの知れない恐怖に対してなにかしらの理由をつけて解決策を模索するというのは人間の本能です
見当違いな予測をしていたとしても頭がどうかしたからだと取るのはそもそも間違いだと思います

集団化の過程については社会心理学で研究されてて、ほとんど答えが出ていますよ
例えばこの集団化によってたった一人が言いふらした嘘がきっかけで銀行が倒産したという事例もあります

例えば、とんでもない妄想を真面目に主張する香具師がいれば、
自ずとみんな「それは勘違いだろ」と言うだろうけれど、
それが「集団ストーカー」なのか？
そいつがあまりに攻撃的だったら、
自ずと「あいつはキチガイだから相手にしないようにしよう」
ということにもなるだろうが、それが「集団ストーカー」なのか？

前にも書いてるが「相手にしないようにしよう」って本人がいないところと
本人が聞こえるところとどっちで言うやつが多い？
私の経験上、本人に聞こえるところで言うやつしか見たことがない
聞こえないと意味がないからだ
言葉の意味と本心はまったく逆

逆に相手が本当に攻撃的だったら「相手にしないでおこう」なんて口が裂けても言わない
怖いからね
本当は怖くない上に、攻撃的という意味では自分が勝っているということを自覚しているからやること

例えば、誰かが勘違い(や認識の違い)によって、
「あいつはキチガイだから相手にしないようにしよう」
という話を知人にしたとする。
話された知人が、話の中の人物を直接知らないまま、
「あいつはキチガイらしいから相手にしないようにしよう」という話を別の知人に
したとしても、なんら不思議なことではない。
その話が、多数の人間に伝わり、根拠不在のまま
「あいつはキチガイ」
「相手にしないようにしよう」
という認識が広まってしまう。

これを「あいつ」の立場から見ると、周りの人間が何故か自分の相手にしないようになった
と感じるだろう。

まだ、考えがうまくまとまっていないが、集団ストーカーとは、
このような現象のことだと考える。

ごめん。書き間違い。

周りの人間が何故か自分の相手にしないようになった
→
周りの人間が何故か自分を相手にしないようになった

実際問題既知外と言われている人間が目の前にいたら相手にしないやつなんていない
指差して笑いものにでもして、仕返しをされてはじめて相手にするのは危険だと認識
するような馬鹿はいっぱいいる
噂を鵜呑みにする馬鹿を手当たり次第にやっつけていくような精神力や体力があるやつは
少ないからたいていはくじけるだろうな
こういう馬鹿はなにをするかというと
とにかく既知外である証拠をでっちあげるために監視をする
相手が弱ければ暴力すらも使って嫌がらせをする
悪口罵倒は日常茶飯事
これを集団でやる

人間の防衛本能として、自分に危害を加えるかもしれない人物を監視したくなる
のだと思う。

自分に危害を加えるかもしれないと考える根拠は、知人からそういうを聞いたから
というものだろう。

推測口調で申し訳ない。
考えながら書いているので、このような口調になってしまいます。

また間違い。ほんとにすまん。

知人からそういうを聞いたから
→
知人からそういう話を聞いたから

>>361　>私もそう思うしそう言い続けていますがね
>見当違いな予測をしていたとしても頭がどうかしたからだと取るのはそもそも間違いだと思います

本当に呆れる。最低の人間だな、こいつ。自分が叩かれてた理由を全然分かってねえ。
仮説自体はやっと無難な所に着地した様だしそれはどうでもいいが、この性格じゃ
近所でイジメの対象になるのも当然だろ。

そういう行動にでる人間の心理は恐怖であると言うのはその通りだよ
例えば、ごきぶり怖いといいながら叩き潰すというもっと怖いことをしちゃうのが人間だからね
ただそれだけじゃない、自分自身への恐怖を他人へ転嫁する人間もいる
自分が不幸であるとか、自分は不完全な人間だと言う思いがあると、それを補うために
自分の弱点をそのまま協力に反映させて人間を身近に作り出す
あえて既知外扱いする必要性が出てくるのはそのためで、特にこの既知外という弱点は
自尊心を満足させるにはすごく都合のいい弱点になってくれる
社会的信用度、生活水準、友人の数やら恋人の有無までありとあらゆる面で勝ることができる
魔法の言葉なんだよね
ゆえに別々の弱点を持った人間が共通の敵を共有できるわけ

>>370
妄想だと言ったり、当然だと言ったり大変だなお前ｗ

>>363
> 私の経験上、本人に聞こえるところで言うやつしか見たことがない

よっぽど特殊な環境なのか、それともあなた自身が「本人」なのだろう。
そういうことは普通、本人には見えないところで行われる。
>>365の言うように本人のことをよく知らない人にまで広がっていく。

自分より弱い人間を必要とするタイプ
が存在している事は、普段生活していて認識できます。

そのような人は、自分への攻撃を回避するために、自分より弱い人間が居るということ
そして、攻撃するならば、その弱い人間を攻撃したほうがいいですよということを
声高に宣伝する必要があるのでしょう。
この宣伝は、根拠不在でも広がっていく。

一度攻撃対象として多数の人に認識されてしまったら、様々な場面で攻撃対象として
利用されるようになるだろう。

これって、いじめの構造だよね。

いじめでもあるし、国家規模にまで発展したのがナチスドイツね

>>373
>>それともあなた自身が「本人」なのだろう。
>>そういうことは普通、本人には見えないところで行われる。
これ矛盾してないか？

キミの居ない所で何倍も言ってるんだよ。見てないから知らない。

見てても言ってるんでしょ？ｗ

せっかくまともな流れになってんだからおとなしくしてろよE8vkeevb
既知外におとなしくしろって言っても無駄なのかもしれないがｗ

>>371
誰もあなたを怖れてないって。
あなたがこのスレで突っ込みを入れられてるのは、あなたのレスが
支離滅裂だからなんだよ。

どこにも恐れてるなんて書いてないｗ

>>381
だって
　>そういう行動に出る人間の心理は恐怖
　>あえて既知外扱いにする
と来たら、あなたの体験から推理した加害者側の行動理論だと思うじゃない？
　>ゆえに別々の弱点を持った人間が共通の敵を共有できるわけ
実際にそこまで人間が解りあえるなんてことになったら、それはもはや
ニュータイプの域なんだけど。

「あいつはキレると危ないから気をつけろ」とか、
「あいつは酒癖が悪いから一緒に飲みに行くのは避けたほうがいい」とか、
「あいつはヤクザと関係があるらしいから、近づかないほうがいい」とか、
そういう話が伝わるのも、み〜んないじめなのか？　
集団ストーカーなのか？ｗ

>>と来たら、あなたの体験から推理した加害者側の行動理論だと思うじゃない？
思うのは勝手だけど、思ってしまった人間像になれって相手に押し付けるようになったら病気ですねｗ

>>実際にそこまで人間が解りあえるなんてことになったら、それはもはや
>>ニュータイプの域なんだけど。
ニュータイプ乙

>>383
いじめかどうかはその会話を録音して相手にあげればわかるよｗ
多少の借金は抱え込むことにはなるだろうがまあしょうがないでしょうね
払えなければ懲役ですがｗ

キレたのを見た事が無い、一緒に酒を飲みに行った事が無い、
ヤクザと関係しているのを見た事が無い人間同士の間で、
(つまり事実を知らない者同士の間で)
あいつはキレると危ない、あいつは酒癖が悪い、あいつはヤクザと関係がある
という情報が流通すれば、自分に被害が及ばないように、あいつを監視したくなる人が
複数現れたとしても、おかしくは無い。

このような流れで発生する集団ストーカーも存在すると思う。

まあ仮にそれらが言いふらしてる人間にとっては事実だったとしても
10人いたら10人全員がそう感じるわけじゃない
しかし先入観を与えると人間とはそういう目で見てしまうもので
言いふらすという行動さえなければその人の生活や人権が阻害されることもなかったかもしれない
そういう場合、法律的には人権を侵害したとして刑罰の対象となる

実際に被害にあった人間が複数居て、その被害にあった人が
再度被害にあうのを防ぐために、監視したくなる。
というのもありえるのか。

ここで言う被害というのは、キレられたり、一緒に飲みに行って絡まれたり
「あいつ」と揉めたらヤクザに脅されたりとかの事。

この場合は、集団ストーカーと同じ行動だけど、監視するのに正統性が有る
ように見えるよね。

まったく見えません
それはアメリカのイラク戦争の正当化理由とまったく同じことですよ

アメリカが悪の独裁差からイラク戦争によってイラク国民を救ってやってるのだ
イラク国民みんなに感謝されていると言ってますが
イラク国民は現状でけっこう満足してた、喜んでもいない
アメリカは単に石油の独占と石油の利権争いをアメリカに有利に運ばせるために
戦争を起こしてイラクを解体しただけです

個人的な問題でも同じこと
誰かを守ってやるといいつつ誰かを攻撃する
内心ではそうすることで自分が得することがあるだけ
そして守られてるほうはいい迷惑

加害者は発信機をどこに付けているのでしょうか？

例えば、有る事無い事言いふらすような人が居たとする。
この人が流布した噂話による被害を受けた者は、次の被害を防ぐために、
この有る事無い事言いふらすような人を監視したくなると思うんだけど。

なんか、どこかで考え違いをしているのかな。

なるほどそういう意味ね
同時に被害者が複数いるなんてことはないと思うよ
同じ人に被害を受けてたら誰もその人の言うことなんか信用しないからね
そういうことしてると逆に監視されるターゲットになるということはあるだろう
でもそうなるにはその人以上に周りが性格が悪くないといけないわけで
そんな状況ならその人が噂を言いふらす余地すらないだろうから
そういうケースはほとんどないだろうね

歯科医に発信機を埋め込まれました。歯科医師会は権力と癒着しています。

精神科で診断書をとり傷害罪で告訴してください

ネタと本気の区別がつかない

流れがまともな方向にいきそうになると定期的に書き込んでるやつがいるね
意図的なネタと思っていいかと

超個性君が否定者に異常な敵意を剥き出しにする理由。それは彼の脳内で完全に
自分をストーキングしてる加害者とスレ内での否定者が同一視されているからである。
つまり、加害者自身が隠蔽目的で｢必死で否定｣している、と。
笑っちゃうような話だが、超個性君は大まじめなのだ。
コロコロ持論を変えているが、彼がキチなのはとっくの昔に確定済み。

>>超個性君が否定者に異常な敵意を剥き出しにする理由
私の感情が君のようなキチに対する敵意であるというのは否定しない
言葉の暴力を受けてるのだから当然のことだと思ってる
>>自分をストーキングしてる加害者とスレ内での否定者が同一視されているからである。
自分をストーキングしている加害者ってすなわち君のことだから同一視っていうか
同一人物みたいな？ｗ
ずーーーーっと見張ってて攻撃以外の書き込みを君はしたことがないからね
ストーキングされているという認識は当然のことだと思ってる
>>つまり、加害者自身が隠蔽目的で｢必死で否定｣している、と。
隠蔽なんて頭のいいことできるようなやつじゃないから、ただのキチですよ
>>コロコロ持論を変えているが、彼がキチなのはとっくの昔に確定済み。
それはよかったですねｗ

>>398
全く同意です。

ただし自覚は無いみたいですがね。
まぁ、もともと自覚してもらおうとは思ってないですが。

結構まともな話も出来ている事に驚いている。
超個性的な書き込みは、ネタでやってるんじゃないかと疑いを持ち始めた。
実は、普通の人なんじゃないのか。

このスレには2名ほどキチが常駐しております

加害者は発信機をどこに付けているのでしょうか？

>>401
それはないよ。アンチストーカーサイトの管理者を見てもわかる。
キチでもそれなりの体裁のHPを作れるし、ムービー編集もできる。
一般人と「それなりの」会話ぐらいできるよ。
でもよくよく見たら一方通行だけど。

自分のことですか？

建物の外部から建物に電波を照射して室内の音声を聴くことができる装置が
あるようだ。中越地震や尼崎の脱線事故の時に使われた電磁式生命探査装置
というものがある。これは人体に電波を照射し反射する電波をコンピュータ
で解析し心臓の鼓動や肺の収縮を捉えることにより生きた人間のみを発見で
きる装置なのだが、この原理を応用すれば人間の声帯の振動を捉え会話を聴
くことができるのではないだろうか？集団ストーカーをされて室内会話が盗
聴されているのに部屋から盗聴器が発見できない場合はこの装置が使われて
いる可能性が高いのではないだろうか？レーザー盗聴の場合は窓を赤外線カ
メラやデジカメで撮影すれば発見できるが、この装置の場合、発見や防止が
ほとんど不可能に思える。

別に声帯とかじゃなくても、普通に盗聴器をしかけずにやるものはある
レーザー距離計を応用したもので、窓ガラスなどの振動を正確に読み取って
音声に変換する
レーザーが届く距離ならかなりクリアに聞こえるよ
届く距離といっても相当な距離だけどｗ

てか書いてあったなｗ読んでなかったｗ
まあでも、もっとも優れた盗聴器はやっぱ人間の耳だよ
どんなに小さい音でも雑音が混じった音でも正確に人の声を聞き取れる
わざわざ家の中まで入らなくても家の脇で聞き耳を立てれば聞こえる
マンションなら壁に耳当てれば聞こえる
言いふらせばこれも立派な法律的な盗聴になる

>>408
>>406はコピペ。マジレス乙。

>>407
まともに実用レベルのもの製作したらいくらすると思ってんの？
集団ストーカーはそんなに金持ちなの？
で、一般人の一個人相手にしてそんな大掛かりな犯罪が実際にあると思ってんのか？

妄想が凄い規模だね。

>>410
「おまいは、それだけの人員や科学技術を使ってまで監視する価値がある対象か？」
という当然の疑問は、自称「集団ストーカー」被害者には通じない。

道徳を教育されていない下等民（所得の多少に関わりなく）はストーカーする。
それが自分たちの宣伝になるとうそぶいていた。
集団ストーカーの被害に関しては、被害の実態がつかめないので、のーこめんと。

ただ単にそういう装置もあると書いただけなのに、何故かストーカー全員が持ってるなどと
わけのわからんことを言い出すやつがいるんだよな
どんな脳みそしてんだろういったい
妄想が凄いねというのはこっちの台詞だということがわからないのだろうかｗ
実際言うほと高いもんじゃないぞ
パソコンと同じくらいの値段で買えるもんだし個人で所有している人だっていないわけじゃない
マニアならｗ

しかもどんな盗聴器よりも優れたものは人間の耳だとわざわざ書いてるのに
脳内カットしてんだろうなこいつらｗ
人間の耳を利用するのにかかる費用っていくらだよｗｗｗｗ
仮に盗聴器だろうと持ってる人間は持ってる、産業規模としてはかなりのもんがある
それくらい世の中には盗聴マニアってのがいるんだよな
例えば車で尾行するとかいう場合に、車にいったいいくらの費用がかかるんだよ
っていう発想がいかに無意味なことかはわからないのか？
車なんて持ってる人は持ってるし、それを悪用するのに別に費用なんかいらない

そしてお前らのそのいかれた発想をもとにお前らの行動について言うなら
パソコン代もそうとうなもんだろ、ネット代だって馬鹿にならない
こんなスレを毎日のように除きにくる時間だってお金がかかってる
お前らが生活するためのお金がかかってる
優にうん十万へたしたらうん百万君らの行動にはかかってるわけだ
そんなにお金をかけてこんなスレでなにしてんの？ｗ

>>411
一応、確認はしておかないと。
お約束なんで。

>>413
>ただ単にそういう装置もあると書いただけなのに、何故かストーカー全員が持ってるなどと
>わけのわからんことを言い出すやつがいるんだよな

そんな事言ってませんが？
集団ストーカーはそんなに金持ちなの？とは尋ねたけど。
言ってないことを作話する。
まさに妄想。

ちなみにパソコンと同じくらいの値段で買えるなんて、構造からして土台無理な話。
100m位の距離で使用を考えて、量産を前提にしても予測のイニシャルでざっと見積もって
1千万〜3千万。
製品価格で100万単位というところだろうな。
ちなみに研究費は含まないでも多分この位の金額は掛かる。
10m以内の至近距離で使う光学系ならもう少し安く設計できそうだが。
それでもまともなものを作ろうとしたら相当な金額になる。

>>集団ストーカーはそんなに金持ちなの？とは尋ねたけど。
集団ストーカーは使ってるの？
とたずねただけですが

訂正です
調べたらだいたい最新式で８００万前後だそうです
中古品だと３００万くらいですね
まあそれでも持ってる人は持ってるでしょうね
車規模のラジコンを買う人もいますからね
マニアならｗ

>>417
どれのことを言っているのかわからん。
質問元の>>407には全くそんな文面は無い。

ま　た　作　話　か。

>>418

自分で調べもせずに書いて自己否定か。それにしても全然パソコン並みじゃないね。>>413,418

ぶははは。
妄想もいい加減にしとけよ〜。

私>>407 たしかにそういう装置は実際にあるね
お前>>410 そんな装置いくらかかると思ってんの、集団スト^カーはそんあもの使うなんてよっぽど金持ちだね
私>>412 ただそういう装置もあるねって書いただけで、集団ストーカーがどうのとかなんて書いてないですが
お前>>416 だから集団ストーカーはそんなに金持ちなの？って聞いてるだけ
私>>417 いやだから集団ストーカーはそれを使ってるの？って聞いてるだけ
お前>>419 また作話か


はぁ・・・・・・・

キチ外と会話してるとまじで　お　か　し　く　な　り　そ　うｗ

>>421
どこにも無いじゃん。
作話だよ作話。妄想による作話。やっぱり。

もう笑いが止まらん。

ここまで日本語が通じないとzReDk6AQは日本人ではないという結論にせざるおえないなｗ
ところで今日はちゃんと病院行って来たか？

>>424
馬鹿ですか？

>>424
いや、またそれをネタに妄想を展開するのか？

馬鹿でも別にいいけど、なにが？ｗ

なんだか仲良さそうだね。
ほのぼのするよ。

>>427
何がっておまえがさ。

>>428
まだ付き合いは短いけどね。

ここまで素直な馬鹿だとぶっちゃけちょっと好感を持ってますｗ
かまって遊んでると楽しいのでｗ

>>430
それはお互い様です。

おいお前まで好感もってたらだめだろｗ
敵意むき出しにしてるお前が好きなんだからｗ
もう相手しないぞ？ｗ

>>432
別に自分の好きにしな。
何を書こうが止めないけど、同様におかしな話にツッコミ入れるのをやめる気もない。

「トムとジェリー」を思い出したよ。

>>410 >>411
大物政治家が関わっていれば十分ありえる話だ。

今頃になっておざなりな答えが出てるし。>>435

お約束ってことで。

>>435
被害者と言っている人たちはそんな高価な装置を使って盗聴されるほど、
コストに見合った価値を持つ人間なんですか？


そうすると、大体つぎは可能性を語っているだけだ云々の議論になるんだよな。

存在しそうもないブツの製造コストを調べた>>418さん、どこからその情報を
得たのか、URLは要らないからサイト名だけでも教えてくれませんか？

300ﾏｿって、法人でパソコンを複数買ったくらいの額になっちゃうんだけど。
どういうマニアなんだよ。

ここ結構参考になりそう。
まだ全部読んでないけど。
集団ストーカーについて書かれている。

http://www.johoguard.com/SSK.html

>>439
なんだか冗談にしか思えない事例とかあるのが、この問題の厄介さを
示しているような希ガス。

結構沢山の超個性さんをオチしてきたが>>439のHPを読むと、ことごとくその通りと思う部分ばかりで、
改めて自覚の無い恐ろしさを感じ、被害者の皮をかぶった社会テロへの怒りがこみ上げてきましたよ。

病人にはしっかり自覚を持たせ、嘘被害や嘘被害擁護で社会不安を煽るテロには徹底抗戦を続けます。

>>被害者の皮をかぶった社会テロ
さて今夜はこのあたりを攻めてみますかね

>>442
わるいけどもう寝るよ。
後でレスするから一杯書いとけ。

明日も病院ですか？

夜は深夜まで起きて、朝はお昼近くまで寝て、いいご身分ですなあ。

何も書かれてない・・・
虚勢を張っていただけか。ツマンネ

ちなみに今週一杯はGWだよ。
私用も片付いたので結構暇だったりする。
病院なんて10年近く行った事が無い。
健康が取り柄なので。

あぁ、超個性さんの事か。
確かにとんでもねー時間とかに書き込みしてるな。
夜勤かプーか引きこもりの病人か。

>>438
レーザー盗聴器でぐぐれ
盗聴マニアでもぐぐれ

>>被害者の皮をかぶった社会テロ
じゃあこれいこっかな
被害者の皮をかぶったってのは君が言ってもいない被害を受けてる被害者であると妄想ばらまいてることから
私のことを君の想像世界のような被害者であると思ってることで意味はわかるんだが

社会テロって？ｗ

>>448
その情報源が信用に足るかどうか…。
とりあえず>>439をしっかり読んでみたら？

その情報ってどの情報？
>>448に情報とおぼしきものがないのですがｗ

自称まとも人間は日本語が不自由なやつが多いな
なんでもかんでも自分の都合のいいものは妄信してるし
やはり低学歴が多いのかｗ

例えばの話だが
どんな事件でも2面性というものがあってニュースで語られるものだけが真実じゃないぞ
本でもホームページでも同じことだ
必ず真逆の真実が存在している
それを両天秤にかけてやはりもともとの認識が正しいという場合もあることはあるが
そうでない場合も少なくない

馬鹿には通じない話だろうが

つーか今、社会テロ待ちなんで余計なレスさせんなｗ

>>458
自称まとも人間なんて、公言した覚えが無えな。

>>450
>>449のいう「その情報源」とは、あなたが>>448で

>レーザー盗聴器でぐぐれ
>盗聴マニアでもぐぐれ

と書いたことをさしていると第三者からは読めますよ。
あなたがググった先の情報を鵜呑みにしていないか、ということでは？
もう一度>>449を読み直して、レスされたほうがよろしいですよ。

>>453
>>458って誰だよ(藁

>>454
書いた本人(>>448)がググってないことがバレましたね。
もし実際にググってるんなら、
>情報とおぼしきものがない
なんて書かずに、検索結果から出た情報について書くはずだから。

やっぱ>>448は釣り師じゃないですかね…。

>>454
ぐぐった情報って具体的にどれですか？
レーザー盗聴器 の検索結果 約 310 件
盗聴マニア の検索結果 約 541
この何百件もあるページを全部見て信憑性がないと言っているのですか？
それとも特定のページを指して言っているのですか？
この検索結果の中にひとつでも信憑性のあるものがあった場合あなたの論理は
破綻しますがそういう解釈でいいんですよね？

私はレーザーを利用した盗聴器があると言いました、今でもあると思っています
この点の情報について信憑性どうのとつっこまれたわけです
つまりそんなものは存在しないと
ぐぐった先の情報はすべてでっちあげだとおっしゃるわけですね？
ぐぐる前からこの装置の存在は知っていましたので今更、存在有無を議論するほどのものでもない
と私は思っているのですが

>>456
>私はレーザーを利用した盗聴器があると言いました、今でもあると思っています

つまり「あると言」ったのは、あくまであなたがそう思っているから言ったと。

個人的には>>439を読む限り、そのテの装置については存在を疑いたくなったもんで。

>ぐぐる前からこの装置の存在は知っていましたので今更、存在有無を議論するほどの
>ものでもない

あなたが知っていたとして、他の人たち全てが知っているわけではありません。
そんな説明で納得できる人がいるのかどうか。

>>つまり「あると言」ったのは、あくまであなたがそう思っているから言ったと。
セキュリティ関係の仕事をしたことがあるので思ったのではなく
知っていたという日本語の方がが正しいですね

>>個人的には>>439を読む限り、そのテの装置については存在を疑いたくなったもんで。
思っただけなのはあなたのほうと自分で言っちゃってますね

>>あなたが知っていたとして、他の人たち全てが知っているわけではありません。
>>そんな説明で納得できる人がいるのかどうか。
こっちは知らないからぐぐって調べてみろと教えてあげてるのに
さんざんわめきちらしてしまいには、知らなくて当たり前と逆切れですかｗ

>>456
>ぐぐった情報って具体的にどれですか？

それはあなたが問われていることではありませんか？
あなたの読み間違いを解釈した自分が絡まれる所以はないよ。

>この何百件もあるページを全部見て信憑性がないと言っているのですか？
>それとも特定のページを指して言っているのですか？
>この検索結果の中にひとつでも信憑性のあるものがあった場合あなたの論理は
>破綻しますがそういう解釈でいいんですよね？

ぐぐった内容について>>454の自分は個人的見解を出していませんよ。
喧嘩を売るような畳み掛けるレスは、無駄に人の気持ちを害すると思います。

>>459
>>それはあなたが問われていることではありませんか？
違います

>>ぐぐった内容について>>454の自分は個人的見解を出していませんよ。
あなた自身が無関係であるといまさら主張したところで
本来の話の流れがそうであり
つまり私がレーザー式盗聴器があると言ったことに、そんなものは存在しないと噛み付いて
こられているわけです
ぐぐった情報に信憑性もないなどとぐぐってもない者に私が言われていると
あなたは解釈したわけですから、なにが信憑性がないのだとあなたに問い返すことに
なんら不自然な点はありません

>>喧嘩を売るような畳み掛けるレスは、無駄に人の気持ちを害すると思います。
まったくその通りｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、つまり他人に手取り足取り調べ上げて提示してもらわないと自分では何も判断できないから
教えてくれないやつが悪いってやつですか？
よくいますよね？そういう人ｗ

で「社会テロ」ですよ重要なのは
ごまかそうとしてもだめですよ
「社会テロ」忘れたとは言わせません

>>448
> 社会テロって？ｗ

テロでググれ。

大体だな、他人にググれと言いつつ自分はやらないのはどうかと思うぞ。
例えばこれとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD

>>451
> 自称まとも人間は日本語が不自由なやつが多いな

だれもまともなんて言ってなかったような気がするが。
それは置いといてだな。
玉のない奴が日本語不自由とか言うな。
笑いが止まらん。

テロじゃないですよ社会テロですよ
しかも自称被害者が行う社会テロですよ
ぐぐっても出てきません
すみません教えてください
ほんとお願いしますｗ

あとですね言葉の定義を調べて勝手に解釈しろってのはあり得ませんねｗ
本当の言葉の意味よりも本人が言わんとする意味の方が重要だし
必ずしも本来の意味と同じというわけではないので
こればっかりはいくがぐぐっても出てきません
インターネットがあなたの脳の直結でもされてれば別ですがねｗ

>>466
ああ、そう言いたかったのか。
社会はただの接頭語だよ。
社会テロで一つの熟語じゃないだろ。
日本語の読解力について小学生辺りから練習をやり直したほうが良いぜ。

それが通じない日本語なら集団ストーカーなんて余計に通じない。

>>460
レーザー式盗聴器の存在は別に疑いませんでしたよ。
兵器としてそういうのもあるのかもね、と思ったし。
それであなたが皆を納得させられるURLでも貼ってくれるかと思って、書き込んだのですが。
だけど、自分でググって読んでみた限りでは
高価な割には厚めのカーテンを二重にかけることで防げたりと
あまり効果がなくて泣けてきそうな代物ですね。

で、この意味教えて。

>412 ：優しい名無しさん ：2006/05/05(金) 15:50:11 ID:II9dc5ec
>道徳を教育されていない下等民（所得の多少に関わりなく）はストーカーする。
>それが自分たちの宣伝になるとうそぶいていた。
>集団ストーカーの被害に関しては、被害の実態がつかめないので、のーこめんと。

自分たちの宣伝って何でしょ。

>>467
自称被害者が社会（接頭語）テロをするというのが想像できないし知らないし
お前頭おかしいんじゃないの？って思っちゃってるんでぇ
納得できるようにどういうテロなのか教えてくださーい

>>468
>>兵器としてそういうのもあるのかもね、と思ったし。
そっちのが何百万倍もあり得ないと思うんですが兵器ってｗ
どうやって使うの？ｗ
>>あまり効果がなくて泣けてきそうな代物ですね。
そうでしょうねだから？
>>で、この意味教えて。
>>自分たちの宣伝って何でしょ。
それはしらんｗ

>>469

>>441で大体判るだろ。
今までの理解力から察するに、ちゃんと読んで理解できない感じだが。
低脳すぎて。

馬鹿を釣って遊んでるのはテロになるのですか？ｗ

>>471

テロについては>>463のHPで解説の通り。

それを読んで私に解ることっていったらオチャにとって私はテロリストだと
言ってることだけですね
とうとうテロリストにまでされてしまいましたよ
怖いですね、病識のない機知外の被害妄想というのはｗ

>>473
自覚あるんだ。
怖いね。

>>474
少なくともあなたよりは正常ですからｗ

>>475
自分で自分をテロリスト認定して自分は正常ってか。
まったくこれだから・・・。

テロリスト認定したのは君ですよ？ｗ
にわとり波の脳みそですねｗ

>>477

>>441のどこにお前のことを言っている部分が有りますか。
答えてみ。
無いのに言っているならば、これこそ被害妄想という事に決定となるわけだが。

結構沢山の超個性さんをオチしてきたが>>439のHPを読むと、ことごとくその通りと思う部分ばかりで、
改めて自覚の無い恐ろしさを感じ、被害者の皮をかぶった社会テロへの怒りがこみ上げてきましたよ。

あなたはさんざん私のことを「超個性さん」と言ってきましたね
いまさら言ってないなどと言ってもログがあるから無駄ですよ

結構沢山の「私」をオチしてきたが>>439のHPを読むと、ことごとくその通りと思う部分ばかりで、
改めて自覚の無い恐ろしさを感じ、被害者の皮をかぶった社会テロへの怒りがこみ上げてきましたよ。

と読み替えることができます
それともなんですか？この場合の「超個性」と今までオチしてきた「超個性」は意味が違うとでも言い訳しますか？

>>479
ふふふ、日本語出来ないんだね。ホントに。
「結構沢山の超個性さんをオチしてきたが」はどう見ても過去形で、しかも三人称を示している。
お前のことは言っていない。

>>480
すごいですね
あなたは瞬く間にこのスレを埋められたわけですね
1分一秒まして1日もすれば普通過去形を使いますからね
日本語が出来る人　　な　　ら　　ば

>>479
> それともなんですか？この場合の「超個性」と今までオチしてきた「超個性」は意味が違うとでも言い訳しますか？

心配しなくても、これから過去の超個性さん達とひとくくりになります。

こいつを支離滅裂といわずしていったい誰が支離滅裂と言えようぞｗ

>>481

玉なし雑草だらけの超個性さんに日本語のことを言われる筋合いは無い。

玉なし雑草に該当するページが見つかりませんでした。

で月曜は病院だろ？

>>483
それとも今、その過去の超個性さんに含まれるなんて事になっちゃうと、自分で嘘を言っていると
自白することになるぞ。>>441の嘘で社会不安を煽っている奴らという部分を肯定しちゃうから。

おまえが居なくなってから真偽は判明する。(なにも真相が明らかにならずに終わったりしても同様)
そこで過去の人になる。

>>485
おまえの読解力と記憶力、洞察力を試しただけだ。
判らないならその程度の低脳と言わざるを得ないだろう。

つまり、社会不安を煽る集団がいて君はそれらに属する人間を「超個性さん」と呼んでるわけだね
私が君にとっての超個性さんに該当するならば、私は必然的にそのテロ組織の一員であることになり
社会不安を煽る工作をしている工作員だということを認めたことになるぞってことですか？





お薬飲んだか？

>>489
> つまり、社会不安を煽る集団がいて君はそれらに属する人間を「超個性さん」と呼んでるわけだね

ちがうよ。
結果的に全て嘘で、真実も出せない超個性さんだったというだけ。
だからそんな嘘情報は社会不安になるだけでウンコ同然、ということ。

> 私が君にとっての超個性さんに該当するならば、私は必然的にそのテロ組織の一員であることになり

その通り、それは自分で決定する部分だからね。

> 社会不安を煽る工作をしている工作員だということを認めたことになるぞってことですか？

誰も頼んでないのに、おまえが自分はテロですっていってんじゃん。

> お薬飲んだか？

そのままお返しします。

やっぱり玉無し。わかってねーや。けけけ

そろそろ私の良心が痛みだしました
この方は本物でした
いろいろ言ってごめんなさいね
今日はもうお休みになったほうが良いですよ

>>491
う〜ん、テンプレな言動

被害者ぶって嘘を書き連ね、国民代表を気取った発言したり、自分は良い人とか言ってる奴見ると虫唾が走るね。

お前ら二人で、共依存してるように見えるんだが。
まあ、否定されるだろうけど。

>>494
是非以前に意味がわからない。

亀レスながら疑問。
>>458
　>セキュリティ関係の仕事をしたことがある
これがハッタリで無いとしたら、なぜ、具体例をあげずにググれ、などと
言い出すのかわかりません。
しかも
　>知っていた
んなら尚更じゃない？
機密に関わるから教えないってんならしょうがないけど。

よく自称被害者が使う、「奴ら(組織)はターゲットに判らないようにして害を加える」という部分。
ここで矛盾。
判らないような事をどうやって気づいたか。
常識で考えればおかしい事なのだが、当の本人は信じて疑わない。(妄信、妄想)

もう脳が破壊されているとしか思えない。

>>496
君みたいなのを「教えて君」と言うらしい

>>497
それって被害がわからないじゃなくて、目的や誰がやっているのかわからないように
という意味で言っているのではないのか？

>>498
目的を隠してるのに、正体がばれてる
なんて本末転倒だよ。馬鹿だにょ。

馬鹿なんじゃね？

>>498
ちなみに「奴ら(組織)はターゲットに判らないようにして害を加える」というのは自称被害者に
証拠の提示を求めると決まってする回答内容ね。

集団ストーカーはないとは言わないが、どうでもいい連中じゃん。

>>501
そうなんですか？
私はこのスレでそんな回答をする人を見たことがないですが

いやまてよ
被害がわかることと証拠をだせすこととはかなり別次元ですよ
誰がやったのかわからないようにするというのは、証拠を残さないようにすることですからね
証拠があれば必然的に誰がやったのかははっきりしますよね
だから誰がやったかわからないから証拠はだせないというのは別に変じゃないですね
例えば家に落書きをされたといった場合に、誰がなんの目的でやったのかわかりませんよね？
証拠をだせって言われてもせいぜいその落書きの写真を載せるくらいでしょうか
自分で書いたかもしれないからそんなもの証拠にならないと言われるのが落ちですよね？
だから証拠なんて出せないのは別に普通なんじゃないですかね？

>>503
そういう流れになってないだけ。

立場を明らかにせず、集団ストーカーに関する話題を避けて超個性さんが暴れて、それをつついて
遊んでる人が盛り上げてるだけ。ここ最近は。

もともとはスレタイどおり。

>>504
> 例えば家に落書きをされたといった場合に、誰がなんの目的でやったのかわかりませんよね？
> 証拠をだせって言われてもせいぜいその落書きの写真を載せるくらいでしょうか

それが証拠。

> 自分で書いたかもしれないからそんなもの証拠にならないと言われるのが落ちですよね？

それは司法などの第三者が判断すること。
自称被害者は判断結果は別としても、判断するための材料すら提示しない。

　　　だから自称被害者の言い分はおかしいという事になる。

証拠を出して、ホンモノかニセモノかという議論になったことが無い。

風の母です

あの子は小学生の頃からずっといじめられてました
母の身から言うのもなんですが
勉強はできないし、顔も醜く、学年全体から忌み嫌われて
学年全体でいじめられてしまうぐらい存在価値のない子でした
もちろん、運動なんかできる子じゃありませんでした

特に小学三年生の頃が一番酷かったのです
その頃にいじめられてた同級生を土地手（どちて)君と言いました

いじめのトラウマから精神を病んでしまい
妄想や幻覚症状が発症しはじめ、現実か嘘かの区別もできなくなってしまいました

そんな、幻覚症状が発症しはじめた頃に多少厳しいことを言うとすぐに
「お前もどちてなんだろーーーーーーーーー　俺をいじめるのかーーーーーーーー」
と騒ぎはじめてしまうようになってしまったのです

みなさまにはご迷惑をおかけして申し訳ありません
見ず知らずの方にこんなお願いをするのもなんですが
こんな我が子を見守ってあげてください

>>506
そうだっけ？

>>508
今のところ皆無。

他人が作った怪しいHPに誘導されたことがあったが。
第一本人のことじゃないし、責任逃れだろ。

そのHPというのもヘリが飛んでる写真とかあっただけだった。
普通の人が見たってなんの疑問もわかないが。
HPには「わざわざ超低空で飛ぶなんてありえない」と非難していたが
写真を見ても写っている建物と比較して普通に高度が高かった。

繰り返すが、議論してた本人のHPじゃない。
本人の信憑性とは別。
まったくもって超個性さんは滅茶苦茶。

>>自称被害者は判断結果は別としても、判断するための材料すら提示しない。

>>そのHPというのもヘリが飛んでる写真とかあっただけだった。
>>普通の人が見たってなんの疑問もわかないが。
>>HPには「わざわざ超低空で飛ぶなんてありえない」と非難していたが
>>写真を見ても写っている建物と比較して普通に高度が高かった。
判断するための材料があって判断してるじゃないですか？ｗ

私が書いた
>>自分で書いたかもしれないからそんなもの証拠にならないと言われるのが落ちですよね？
の部分をそのままやってるようにしか見えないのですがｗ

統合失調症という病気があってそういう妄想に捕らわれた人も少なからずいるのでしょう
少なくとも私にはそれを確認する手段がないのでいないなどとは言い切れません
君はまさに目の前で妄想を展開しているので、明らかにわかります
自分の勝手な解釈を論ずるのはいいがもはや自分の思い込みなのか、事実なのかの
区別もついてない
言っていることに矛盾だらけです
少なくとも誇大妄想により相手を不利な立場に追い込もうとするキチ外がいることは
今まさに私はこの目で確認しています

あのヘリは俺を監視している！
とか妄想した事ある奴は結構いると思うけど
本気で思い込んじゃう人ってのもいるんだな。

>>512
添削しておきますね。

統合失調症という病気があって、そういう妄想に囚われる人も少なからずいるのでしょう。
少なくとも私には、今までにそれを確認する手段が無かったため、いないなどとは言い切れません
でした。
しかし、>>512はまさに目の前で、妄想を展開しています。
自分の勝手な解釈を論ずるのはいいが、もはや自分の思い込みなのか、事実なのかの
区別もついてない 。
言っていることが矛盾だらけです。
少なくとも誇大妄想により、意味不明な論理で相手を罵倒するキチ外がいることを、
今まさに>>512が、自分自身で立証しています。

>>510
本人と関係ないといっているのが判らんのか。
超個性さんよ。

>>514
ご苦労さん。
読みやすくなったよ。
分かるのでこの際アンカー違いは気にしないということで。

しかし、わざわざ繰り返して本人の語る被害とは関係ない、他人のHPを提示されたので
あくまで関係ないと断っているのに、それを話題にしちゃうんだもんな。
だから>>510-512なんて勘違いの回答でウンコ以下。
もう話にならない、笑いも出ない。

なるほど本人と関係ないことが趣旨ならば
被害を主張してない本人に、被害の証拠をだせっていうのはもはや論外だなｗｗｗｗ

自分自身が被害を○○という被害を受けたと言った人に対して
じゃあその○○があったという証拠をだせといって
全然関係ないリンクをだしてきたということがこのスレであったのなら
証拠をだせと言う行為は不可能な要求ではあるが日本語の流れとしてはあってるｗ

自分は集団ストーカーはあると思うと言った人に対して
じゃあその証拠をだせといって
リンクを張った人に対して、自分の証拠をだせないと言ってるのなら
もはやキチ外にからまれたかわいそうな人だとしか言いようがないｗ

>>517
だからよ、証拠出せっていってんのに関係ないHPに誘導した超個性さんの例を出したまで。

まともに読み取る事が出来ないほど日本語が不自由なんだな。

他人に添削までしてもらって・・・。
哀れ。

誰にいったの？レス番で書いてちょｗ

君らが語ってる人物は空想の産物だから私には理解できないよ
君らの思考がどこでからまってるのか私がときほぐしてあげるから
どのレスを見てそういう妄想に至ったのかちゃんと書いてくれないとねｗ

>>518
> 自分は集団ストーカーはあると思うと言った人に対して
> じゃあその証拠をだせといって
> リンクを張った人に対して、自分の証拠をだせないと言ってるのなら
> もはやキチ外にからまれたかわいそうな人だとしか言いようがないｗ

流れからして、そのリンクというのは言い出した本人と関係ないHPだったという前提で良いんだよな。

だとすれば、集団ストーカーがあると言い出した言いだしっぺが証明するのが筋。
証明することすら出来もしないのに、当てもなく想像で言い出した奴が悪い。
この社会のオキテだ。

>>521
経験を語ったまでで、はじめからおまえに納得してもらうためのものではない。
それを勝手に勘違いしてレスしてるから勘違いを指摘したまで。

>>522
まあたしかにキリスト以外に神はいないと言わなければいけない社会もありますしねｗ
私はキリスト教徒じゃないのでキリスト以外の神もいるかもと思っていると言えますけどｗ
少なくともそういって悪者にされるような社会には属しておりませんｗ

>>524
悪者にされるのは結果論だ。

違う世界に住んでいるのであれば自分で納得して胸のうちにしまっておけばよい。
それをさもあらんと語り、他人を惑わす。
だから悪者にされるのだ。

悪者にされるのだじゃなくて悪者にしてるのだでしょ？ｗ

しようがしまいが結果的に自業自得ということ。

別に私は悪者にしてませんから、君みたいな下劣な人間と同じ社会の一部として
勝手に社会を語らないでねｗ

>>528
おまえがしてるとか関係なく、言いだしっぺの癖に説明できなければ信用されないし、
それでもなお嘯くやつは攻撃の対象になっても自業自得なのだよ。
残念だがこれ現実。

悪者にしてるのは社会ではなくお前個人の問題だからね
そうされるのは自業自得だと言うのは勝手だが社会を盾にするのはやめてくれ
社会はお前の所有物ではない
自分に嫌われるのは自業自得だと思ってるだけなわけだが、なんて自己中心的で
ナルシストなんだろうとしかいえないｗ

>>530
一般論のどこが盾だよ。
むしろ盾にしてるのはお前だろ。>>524とかで。
自分はこの世界のルールには当てはまらない一般的でない社会に属すということ言っちゃってるんだから。

意味不明ｗ

かわいそう

>>532
議論を吹っかけておいて一方的に放置ってのは、敗者のお得意パターンだね。
あなたは毎回負けては独り言みたいなレスばかり書いてる。

ワロスｗ

勝ち負けで議論をするやつは頭がおかしいだけだから相手にするのは時間の無駄だって先生がゆってたｗ

>>536
その割には、ずいぶん相手の上に立とうとする虚勢を張ったレスばかりじゃん。
結局勝ち負けで判断してるのはあなただよ。
あと、ﾘｱﾙｷﾃｨほど他人をｷﾃｨ扱いしたがる傾向にあるようだね。

自分のことですか？ｗ

>>538
>>512なんて、とても謙虚に自己批判していて笑えたよ。
ホント、釣り師になるために生まれてきたんじゃないの、あなたは？

>>538
相変わらず雑草ばっかだな。
玉もないし。

>>539
多分天然でしょう。

使ってくる文面が過去に自分がしてやられた文章をパクって転用していることから、純粋な計画性のある釣り師とは違う気がします。
自分がしてやられた文章を転用できれば自分も勝てるかもという単純な発想と思います。

第一、次の手が予測されすぎ。

↓予測どうぞ

で、問題となるのが、集団ストーカーの被害者を助ける方法。
助けた経験がある人っていますか？

集団ストーカーの自称被害者はたいていメンヘル。
どうしてかな、なんでかな。

>>544
メンヘルにされるんだろ。

…これ、されてる気がする。

どうしよう、ワケ分からない状況よりかはマシになったような気がするけど、
どうしよう。

悪いことは言わない、早めに病院逝け。
「気がする」だけだろ？実害があるわけではない。

気がするだけならっむしろ行くべきじゃない
仮に等質初期だったとしても２０％は自然に治る
神経質な人間が病院なんかいけば逆に雰囲気に飲まれて悪化する

等質、なのかな。
スケープゴート、されてたんだ。
情報操作。悪人にされてた、それだけ。
あとはみんなで潰してくれる。
みんな、言ってることが同じだった。

自分の事を誰も知らないような土地に引っ越すのも一つの方法だと思う。
単純に言うと「逃げる」ということなのだが、逃げる事は悪い事では無い。

ずっと考えてる。どこかに逃げる。
でも、お金ない。働き口にも、それがいる。
どんなにがんばっても、私は悪人でしかない、
みんな私の情報しか見てくれない。

>>551さんの解決法しかとりあえずないだろうね
ここに沸いてるような基地外はそれでもなお追い掛け回すこともあるけどね

>>549
だから、　根　拠　は　？
あなたは毎回そうだな。
そもそも、自然に治る程度だったら悩まないだろう。
>>552
この板はメンヘル板だから、こんな糞スレ見ないで他を見てみたほうがいい。
ここを見ていても、>>553(>>549)みたいな知ったかが出張って誤ったことを
ほざくだけだ。

悩んでる人はこのスレあたりから見るといいと思うよ。

統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146229998/l50

等質の薬もずっと飲んでた、でも飲んでる間も直らなかった。
なぜか、カキコミも、メールも見られてる。
もうこれ以上言えない。
聞いてくれてありがとう。

>>554
毎回って？前回といえば
レーザー盗聴器というものがあるといったのに対して
キチ外がそんなものはないあるなら証拠をだせ出せないからない
とかわけのわからないことを言って最終的にあることを認めざる終えなくなって
それでもあーだこーだとキチ外が屁理屈言ってたのは記憶にあるな
君の言うとおり毎回そうなんだろうねｗ
今回もｗ

２０％という具体的な数字が出ているにもかかわらず、しかも自分にそれを否定するだけの
根拠がないにも関わらず、相手が間違っていると思い込める頭はもはや正常ではない
相手が具体的な数字を出した場合、相手は自分の知らない情報を持っているのかもしれない
と考えるのがそれなりに知識を持った人間の行動です
持っていない情報ならはその情報を自分で取得して、その上で反論の余地があれば反論するのが
普通の人間の行動です
反論してやるから反論できる情報を出せとかいうのはもはやキチ外です

>>557
>数字が出ているにもかかわらず
もう誰にも信用されてないってことだろ。
かわいそう。

え？自分信用されｔると思ってるの？ｗ
君ほどのナルシストなら思い込んでても不思議じゃないけどｗ
世の中君を中心に回ってるしね
世の中じゃないや社会だっけ？ｗ

>>557
数字を出すのは置いといて、その数字はどこから出たのか、なんて
書かないだろうがぬしゃ。ぬすけちか！！！

…つい熊本弁で書いてしまった。ｽﾏｿ。
「貴様、とぼけやがって！！！」という意味だ。

お前らは自分で調べもせずに妄想を展開してるからそんな基地外になるんだ
２０％という数字の所在を書いたらそれまでだ
それに付随する情報についてまたお前らはけちを付け出す
たまには自分で調べて勉強することを覚えようね
生まれてから一度もやったことのない経験かもしれないが
その上でこういう理由によりその２０％という数字には根拠がないと言えるというような
反論の仕方をしようね
それがまともな人間のする議論だからねｗ

　>お前らは自分で調べもせずに妄想を展開してるからそんな基地外になるんだ
　>２０％という数字の所在を書いたらそれまでだ
　>それに付随する情報についてまたお前らはけちを付け出す
　>たまには自分で調べて勉強することを覚えようね
情報と、それを示す根拠を同時に出すのは普通だと思ってたよ。そりゃ不勉強だったね。
　>生まれてから一度もやったことのない経験かもしれないが
２ちゃんねるに来てる人間の大半が経験してる筈だが、あいにく統計取ってないんで断言はできん。
　>その上でこういう理由によりその２０％という数字には根拠がないと言えるというような
　>反論の仕方をしようね
反論する以前の問題だし。
　>それがまともな人間のする議論だからねｗ
大丈夫、あなたは決してまともな人間じゃないからｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>561
> お前らは自分で調べもせずに妄想を展開してるからそんな基地外になるんだ

お　ま　え　が　言　う　な

統計の話も間違ってた、ストレス云々の話も間違ってた、科学者云々も間違ってた、レーザー盗聴器がパソコン買える位の値段とかも間違ってた。

そういうのを自分のことを棚に上げて言うというんだよ。

ほんと、子供の口喧嘩レベルだよな>>561って。
「馬鹿といったほうが馬鹿なんだ」と。


まあ、それは否定しないが。

ストレスが主要因であるのにまったく無関係だといい
さらにはほとんど要因にならない遺伝を主要因であるといい
科学者と科学的の区別もつかない
レーザー盗聴器はあるのにないという

それが君らですよｗ

>>565
錯乱してるな。
ソッコーのオウム返しがすげー。

>>565
レーザー盗聴器の有無が集団ストーカーの有無に関係するかのような書き方自体が
そもそもおかしいとは考えないのか？

>458 ：優しい名無しさん ：2006/05/06(土) 19:31:53 ID:6+MDyF21
>>>つまり「あると言」ったのは、あくまであなたがそう思っているから言ったと。
>セキュリティ関係の仕事をしたことがあるので思ったのではなく
>知っていたという日本語の方がが正しいですね

469 ：優しい名無しさん ：2006/05/07(日) 00:28:42 ID:vBX9J/OI
>>あまり効果がなくて泣けてきそうな代物ですね。
そうでしょうねだから？

レーザー盗聴器がどんなものか、大して意味がないものであるともわかってると
突っ込まれては鸚鵡返しと強がりばかり言ってるね。
しょうもなー。
どこぞの探偵事務所のいい鴨か、従業員さんですかー？

>>レーザー盗聴器の有無が集団ストーカーの有無に関係するかのような書き方自体が
そんな書き方はどこにもしてないｗｗ
お前らが妄想で語ってたのでその妄想を取り除くのに一苦労はしたがなｗ

>>568
おまえの妄想は取れないようだな。
その20％とやらに入らない重傷者は自然治癒もしないということなのか？

>>549
検索してみましたが、初期の統合失調症の20%が自然に治る
もしくは、統合失調症の20%が自然に治るという情報を
見つけることが出来ませんでした。
ネットでは、入手出来ない情報なのでしょうか。
論文や書籍が情報元なのでしょうか。
どこを調べれば、その情報の詳細を知る事が出来るのでしょうか。
質問ばかりで、申し訳ございません。
藁にもすがる思いです。
どうかヒントだけでもいただけませんか。

便乗しするが、ついでに統計とか100％ストレスによるものとかいうのも何処から引用したのか教えてほしい。>>14

>>ただ単にそういう装置もあると書いただけなのに、何故かストーカー全員が持ってるなどと
>>わけのわからんことを言い出すやつがいるんだよな
君らの最初の妄想に対する私のレスがこれだからね
ストーカーのスの字も書いてないのに、なんでこんな妄想をもちだしてくるのかというレスをしてる
にもかかわずその後に続く何十というレスでずーっと集ストとわめきちらしていたのは私ではない

統失患者の8割が病院に行かなければ治らないってか？
だったらぜひ病院行けよ、としか言えんわな

>>572
アンカーくらい付けろ。ボケ。

>>573
いってらっしゃい

>>572
「（その装置を）ストーカー全員が持ってる」と書いた人間は一人もいないじゃねえか
これを妄想と言わずに何と言うんだ？

>>575
俺がどこに行くんだ？それも妄想かね？

私がそういう装置はあるよって言ったら
集団ストーカーはそんなもの使えないから集団ストーカーなんていないとか言ってるやつがやまほどいて
集団ストーカーとか関係ないです、ただあるだけですってことを繰り返し言ってるのが
その項目に関連した主な流れですｗ

集団ストーカーはいないだけじゃあきたらず、集団ストーカーに関係してるなら
そんな装置すら存在しないと言ってるやつまでいます
集団ストーカーとか一度も言ってませんｗ

>>579
だからアンカーくらい付けろって言ってんの。

数が多いからアンカーなんかめんどくさいでしょうが
自分の書いたことまで忘れてるようなやつは最初から読まなきゃわかんねーよ
というわけでその辺全部読め

>>581
> 自分の書いたことまで忘れてるようなやつは最初から読まなきゃわかんねーよ

確かにおまえは自分で言ったこと良く忘れるよな。
全然見直ししてないからか。

>>549さんは、もういませんか。

>>579
「（その装置を）ストーカー全員が持ってる」と書いた人間は一人もいない
という事実には何の関係もないな

>>583
そいつはTZayn7PTです。
日付変わったからＩＤ変わってる。

自然に治るというのは、薬も使わず病院にも行かず
なにもせずに、放置していても治るのでしょうか。
それとも、なにか自然に触れるような、森林浴とか登山とか
そういう行動をすると治るのでしょうか。

自然に治る人がいるといっても理由はわかっていませんよ
ただ、、薬物療法にしてもそもそもの目的は脳を作り変えることではなく
ストレスを感じないように感情を消し去るだけです
最も重要なポイントはストレスがかかっている現状からストレスを取り除くことで
脳の自然治癒を促すことだそうです
だから森林浴をするのも悪いことではないし、もしかしたら治るかもしれませんね

ここには薬は脳を改造する神秘の薬のようの妄想してるやからがいっぱいいますがね

>>594
そののちにも書いていますがストーカーが必ずしも高価な機械を使用しないとは言い切れない
ので全員がと書きました

その前に集団ストーカーがそんな高価なもの使うわけがない、集団ストーカーなど存在しない

というレスがあるわけですが、高価な機械を理由に集団ストーカーが存在しないという論理だと
逆に言えば集団ストーカーとは高価な機械を使用するものであるという定義が必要になるわけです
つまり集団ストーカーという存在全部がね
だからストーカー全員が持っているという発想になるのは妄想だねといってます
何も間違っていませんねｗ

ことわっておきますが機械があると言っただけでストーカーはそれを使うなどとはどこにも書いてません
>>逆に言えば集団ストーカーとは高価な機械を使用するものであるという定義が必要になるわけです
そこにいきなりこの定義を持ち込んできたのですから完全に妄想ですねｗ

>>586さん
>>587氏は

>精神病治療に使われる薬の多くが副作用に精神病を引き起こすという意味不明な作用を持っている

という持論のもとにレスをつけておられるので、
薬には否定的だということを念頭に置かれたほうがいいと思います。
彼のいう副作用は適量以上の濫用に伴うものを拡大解釈したものだと理解しております。

自分としては、薬は補助装置であり、ＱＯＬを上げる手助けであり、
その少し余裕ができた中で環境や内面の建て直しをしていくのも有効だと思っています。
自然に触れるのもよし、医者にかかるのもよし、一歩を踏み出すことに意義があると思います。

>>590
同一人物だよそれ。

ｽﾏﾝ、忘れてくれ…。
ひどい間違いを犯してしまった…。

誰か>>588-589が何を言いたいのか日本語に訳してくんない？

>>592
いやいや、自分だって気をつけてレス番見たし、気にすることないよw

馬鹿ｗ

>>彼のいう副作用は適量以上の濫用に伴うものを拡大解釈したものだと理解しております。
薬の副作用によって必然的に乱用に走るケースも私は処方者の責任であると考えています
乱用に至る時点で許容量を超えているからです
仮にそれがマニュアル上よりも少なかったとしても個人の特性を見抜けない医者はやぶ医者だと思います
そしてそれを考慮できないマニュアルや薬は危険な薬物だと認識しております
ましてマニュアルの許容量を守ってる医者は特にこの分野では少ないとのことです

>>596
なんで今頃そんなレスをするのやら…。

集団ストーカーは統合失調症の人が訴ええる内容を現実に行って、
被害者を精神病院に入れてしまうという恐ろしい集団です。

>>549
お前は馬鹿か？ｗ
８０％の確率でこのスレの住人みたいに妄想に支配されて、日常生活にかなりの苦痛を感じるようになるってことじないか。

ことじないか?

どういう解釈をしたのか読み取れないんだがｗ
実際に嫌がらせを受けている受けたことのある人の割合はわかりませんが恐らく相当多いと思います
うつ病による労働災害の事例数から見てもそれはうかがえます
うつ病がストレスによるものだということは誰も疑いませんかね
そしてそのごくごく一部が統合失調症の妄想状態になります
人口の１％です
うち2割は勝手に治ります

どこに視点を置いてんだ？

>>598
ある意味でそれはいえてるな
このスレタイのように「自分は精神病扱いされている」と言えば
ここの連中のように「じゃあお前は精神病なんだ、さっさと病院へ行け」
と言い出すキチ外はいっぱいいるのはもはや説明するまでもないだろう
このスレを見ていればわかることだが

楽しそうだなキチガイ

不愉快そうだなキチガイ

>>601
「自分は精神病扱いされている」と誰かに言われて、あなただったら何と言う？
そのレスから見るに、「いいえあなたは正常です。何者かがあなたを仕立て上げたのです」
とでも言うのか？

>>603
なんでキチガイって書かれたら
すぐに自分のことだって思うの？

それは僕がキチガイだと自覚してるからです！
とでも言ってほしいのかキチガイ、
集スト肯定者は自分のことをキチガイって言われすぎてるからだよ。

603じゃないけどな、
集スト関係者みんな地獄に落ちろ外道。

>>606-607
とりあえずもちつけ。

集スト関係者の背後には、きっと被害者の怨念でいっぱいだな。
おめでとう、死んだら確実に地獄行きだｗ

>>606-607
だから超個性さんと何度も・・・。

>>610
あ、ズレた。

なんか別キャラが沸いたな。
はいて捨てるほど居る輩だからどうでもいいんだが。

私の妄想によると、
「集団ストーカー妄想者は死んだら地獄行く」というのは、
「集団ストーカー妄想者は死ぬ前から地獄に逝っている状態である。」
と言うべきであろう。
一般人は、死んでから、集団ストーカー妄想状態とかサトラレ妄想状態になる
のであるが、彼等、現代電磁波世界の預言者達は、死前に死後の意識過程を歩んでいる。

気分転換にお寺巡りとかどうでしょうか？
前世の業も祓われますよ

ちっちゃな頃に教えてもらわなかった？
良いことしたら天国に行ける、悪いことしたら地獄に落ちる。
現世は人間の試し場カナ？

>>614
集ストすることで君はまた前世と同じ業を背負うわけだ。
来世の君はどんな業を背負ってるのかな？

578 ：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk ：2006/05/10(水) 15:50:47 ID:voLALYBA
>>572の続き。
内申書や部活の活躍が良かったのか、一応進学校入学。
本当はスポーツが盛んな私立から声がかかっていたからそこに行きたかったけどね。
親の負担も軽いからそこに決めた。
高校での生活は>>493に記してある。
その入学時にボコった相手とは今は親友さ。そいつのせいでタバコ覚えてしまったよｗ

話は小学の恋に戻る。少４の時Aに初恋。俺はどちらかというと昔から女の子と
遊ぶ時間を男子と遊ぶ時間ぐらい作ってた。俺のカキコが時折、
女っぽいのもそのせいかも知れないなｗ　でもAは私立のお嬢様学校に転校した。
少６で学校のアイドルBと交際。初キス。一分ぐらいしてた・・今でも忘れないｗ
息を止めてキスしてたBがゆっくり鼻から暖かい息を出すのがｗ
先生にまで冷やかされてしまい、すぐBと別れた。
その後中学時代、そのアイドルBはどんどん太って超デブになってゆく・・
しかも敵対するDQNの仲間入り。でも三年間、気になってた。
俺の部屋に入った事がない女なんてクラスにいないぐらい、常に、りぼんや
なかよし、別マが置いてあるような部屋だった。
同じクラスのC、D、E・・親密になったが煮えきらない・・
そこで中学の卒業式にBに告白。結果は木っ端微塵。B『○○君と付き合う事になってるの』
風『友達としてならいい？』B『友達も電話も困る』というチャンスをもらえない結果だった。
中学卒業後の春休みは凹んでた・・病気的なほど・・かなり。。
それを察してくれたのか解らないが女の友人が俺に『風に見せたい人がいるの』
って俺の家に来た。驚いたことに私立に行った、初恋のAがそこに笑顔で立ってる。
素行の悪い俺が、清く高校時代をエンジョイするべくスタートした。いや、はずだった。

んだから、このオタク丸出しのカキコをコピペしてあげようか

578 ：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk ：2006/05/10(水) 15:50:47 ID:voLALYBA
>>572の続き。
内申書や部活の活躍が良かったのか、一応進学校入学。
本当はスポーツが盛んな私立から声がかかっていたからそこに行きたかったけどね。
親の負担も軽いからそこに決めた。
高校での生活は>>493に記してある。
その入学時にボコった相手とは今は親友さ。そいつのせいでタバコ覚えてしまったよｗ

話は小学の恋に戻る。少４の時Aに初恋。俺はどちらかというと昔から女の子と
遊ぶ時間を男子と遊ぶ時間ぐらい作ってた。俺のカキコが時折、
女っぽいのもそのせいかも知れないなｗ　でもAは私立のお嬢様学校に転校した。
少６で学校のアイドルBと交際。初キス。一分ぐらいしてた・・今でも忘れないｗ
息を止めてキスしてたBがゆっくり鼻から暖かい息を出すのがｗ
先生にまで冷やかされてしまい、すぐBと別れた。
その後中学時代、そのアイドルBはどんどん太って超デブになってゆく・・
しかも敵対するDQNの仲間入り。でも三年間、気になってた。
俺の部屋に入った事がない女なんてクラスにいないぐらい、常に、りぼんや
なかよし、別マが置いてあるような部屋だった。
同じクラスのC、D、E・・親密になったが煮えきらない・・
そこで中学の卒業式にBに告白。結果は木っ端微塵。B『○○君と付き合う事になってるの』
風『友達としてならいい？』B『友達も電話も困る』というチャンスをもらえない結果だった。
中学卒業後の春休みは凹んでた・・病気的なほど・・かなり。。
それを察してくれたのか解らないが女の友人が俺に『風に見せたい人がいるの』
って俺の家に来た。驚いたことに私立に行った、初恋のAがそこに笑顔で立ってる。
素行の悪い俺が、清く高校時代をエンジョイするべくスタートした。いや、はずだった。

>>605
なんでキチガイって書かれたら
すぐに自分のことだって思うの？

>>604
>>そのレスから見るに、「いいえあなたは正常です。何者かがあなたを仕立て上げたのです」
普通のまともな人間ならそういう対応をとるものではないかな？
相手の言い分が正しいということを前提になぜそうなったのかとかいろいろ話をしているわけだろ
相手がアドバイスを求めているならばだが
相手がなにも求めていないのにしゃしゃりでてきて喜んでるやつはただのキチガイ

>>617-618
は何がしたいのだろうｗ

>>619
なんでキチガイって書かれたら
すぐに自分のことだって思うの？

>>622
それはね私の書いたレスに>>605がアンカーつけてるからでちゅよー
わかったかなー？ｗ

警固屋中学生時代の暴力ふるったＤＱＮのいじめっ子の名前です。
写真も卒業写真のをスキャンしたのあります（＾＾）
希望があれば顔写真も送ります。

スレイヤーズのリナ・インバースいわく、
悪人に人権はない！（笑）

前田明彦（まえだ　あきひこ）
藤森孝志（ふじもり　たかし）
松岡正男（まつおか　まさお）
小鹿野孝史（おがの　たかし）
中村圭志（なかむら　けいし）
山下竜太（やました　りゅうた）
杉森研（すぎもり　けん）

>>620
自分のことじゃん。

なにが？

625じゃないけど、そんな奴いねーだろ…　＞「いいえあなたは正常です。」
なんで相手が正しいと前提に話さんといかんのだ。狂気を増長するアドバイスしてどうすんの？

＞「いいえあなたは正常です。何者かがあなたを仕立て上げたのです」
これだと前後の内容が矛盾しちゃうよね。

「あなたは異常です。何者かがあなたを仕立て上げたのです」
なら、矛盾しない。

「何者かがあなたを仕立て上げた」が正なら、「あなたは正常」は異になるはず。

>>627
もし本当にそれが狂気なら否定したほうが狂気は増長しますがね
しにゃならんのよではなく、どんな人間でも対等な視点で見ているのがまともな精神状態の人の
思考であって、相手のことをよく知りもしない段階から、相手を否定するというのは
すなわち、常日ごろから自分yは他人よりも勝った存在であるという根拠のない妄想にとらわれた
人のすることだね
別にそれが悪いことだとは言わないが、キチはお互い様ってことですよ

どんなに辛くても他人を踏んで喜んだりしない私は、
集スト加害者より強い。

もう、デタラメな思考盗聴をさも私が言ってるようにばらまくのはやめろ。

>>620
まーなんつーか、予想通りのレスだなぁ…。
俺からみたら、>>630-631みたいなのとまともに話合うなんて不可能じゃないかと
思ってしまうんだけどなぁ。
>>628
確かにおかしいね。ｽﾏｿ。
ただ>>620からみたら、それはおかしいと思っちゃいそうだ。
「本人は正常なんだけど周りがｷﾃｨとして扱ってる」というスタンスっぽいから。

余計なことかもしれないけど、>>620の場合、「周り」に620本人が含まれてしまう
可能性があることを危惧しなくちゃね。
ヘタすると命を狙われるぞ…。

余計なことかもしれないけど、>>620の場合、「周り」に620本人が含まれてしまう
可能性があることを危惧しなくちゃね。
ヘタすると命を狙われるぞ…。

すまんがぜんぜん意味がわからん

>>633
意味不明ならスルーすれば？

とりあえずゴキブリを叩き殺す凶暴人間にならないようにねｗ

集スト被害者のカキコを見る限り、
転居しても集ストが収まることは無いようだ。
それでも>>620は転居しろ、と被害者に
アドバイスするのかね。

古いネタをむしかえしても君らは不利になるばかりｗ

まず、転居と思しきことを言っているのは私ともう一人いますね
>>551
>>553で私はその意見に賛成しただけ

そして君の言う、転居しても収まることがない集スト被害者の書き込みとは
>>550
>>552
以外には存在していない

なぜこれを見て>>636は収まることは無いと思うのだろう
わかりませんねｗ

>>637
>>553を一部引いてみるね。
　>　551さんの解決法しかとりあえずないだろうね
「とりあえず」ってことは、あなたも転居が「一時的な対策」だと
認識してることを示すもんだろ？
問題を先送りにしてるだけで、被害者にとっては経済的な負担が増すばかり。
しかも、転居したからといって集団ストーカーの追撃がなくなるとは限らない。
なんせ、「心を読み取る装置」やら「ヘリコプターからの威嚇」までやってのけるような
連中だ。転居なんて気休めにもならん。
　>そして君の言う、転居しても収まることがない集スト被害者の書き込みとは
　>>550
　>>552
　>以外には存在していない
そりゃそうだ。俺は防犯・詐欺対策板の集団ストーカースレから見つけてたんだから。
　>なぜこれを見て>>636は収まることは無いと思うのだろう
転居したら集ストが収まった、という書き込みは、俺が見た詐欺板のスレには
皆無だったけどね。
もし実例があったら教えてよ。

実は企業から『集団ストーカー？』みたいなもん喰らっており、（現在進行形）ちょい精神病ぽい。
　んで、>>1の集団ストーカーとは？を見た所、恐ろしくほぼ該当する。

置かれた状況で類似した、こういう実例があるのか、どうか、探してる最中にここに行き着いた。

自分でも、『今』の状況が半身半疑な状態。（普通に考えると在り得ない事や、偶然の重なり多く何か笑える）
けっこうな時間で様子を見てるが、何か不思議な事が続きまくっている。
（放送事故・・・・の陽子スレを以前見たが、あそこまで逝ちゃってないという自覚はあるのだが・・・）
HELP。

>>639
まだ何とか正常を保ってますね。

回りがオカシイのではなく、もしかすると自分の感じ方に
間違いがあるのかも知れないと思えるうちは大丈夫です。
回りの人とも会話ができますから、
1.別にオカシク無いこと。考えすぎ
2.偶然のこと。普通は気にしない。（ちょっと疲れてんじゃないの？）
3.ちょっとおかしいね、不思議なこともあるもんだ。
4.ええ？おかしいんじゃない？まずいよ。
という段階の区別はつくと思います。


3とか4について主張するのならＯＫですが、
大抵の人は1〜4までを同列に主張してしまうので、
（当然、1や2が数的には多い）
3、4を含めて、狂った主張と回りには思われてしまいます。

そういった常識的な反応につっかかると、当然のことながら
「やっぱこいつおかしい」と思われることになります。

ここは
あいかわらずキチガイ全開やな

集団ストーカーの存在を信じてるような人が集まるところってみんなそんな雰囲気。
常に上がっててキチガイ臭も漂っている。

被害妄想バリバリの奴は他者への攻撃性向もバリバリだからなぁ。

集団ストーカーでググッタら膨大な数のサイトが出て来たけど
あえて被害にもあってない状況の人から見たら
「こいつ電波だな、集団ストーカーってこいつの妄想だな」と
思わせるようにしむけたサイトがいくつかあるね。
ここまで用意周到にするとはさすが組織的にやってるだけあるね。
このスレにも屑の自作自演が(ry
連携すごいな〜ｗ

沢山ある割りに一個も確たる証拠が無いし犯人が捕まった事実も無いのが逆に病気臭くて笑える。

>>639
具体的に自分が受けたありえないことというのを教えてください
それだけではあなたの置かれた状況は
「普通」の人にはわかりませんから

多数派ならば犯罪も正義になる場合があるからな

>>645-646
は、なぜそんなに熱いの？

答えられないとみた。

<<645-646
というのは普通の反応だろう。それが熱いと感じる人は注意したほうが良いとおもう。

名 前 ξб haruka (女性)↓ 爬虫類好きの腐れマンコ


http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4414680

↑
客観的に見て、あなたの性格の悪さの方が相当イタイです。
クズのような家庭で育てられ、
そんな人格になってしまったのでしょうね。


現住所 千葉県
年 齢 24歳
趣 味 アート
自己紹介 現在虫歯の治療中のためキモめの男に欲情します。


みなさまよろしくお願いします。

好きな習いごと 煽りの勉強会
好きな有名人 アロエ(ストーカーと呼ばないであなたーが、）

>>650
クールなアンカーですね。

>>640　レス・thank。
>>639です。
たしかに『現状』を主張して言い張ると、キチガイ扱いしされかねないし、『病院に行きんさい、診てもらいなさい・･・』と
なるのは明白で周りの様子を見ている所。

　集団ストーカーちゅうより落とし入れ？というんかに近いかもしんない・・・が、正直良く分からん。
親しい人にそれとなく相談してみたんだが、
　　『落とし入れてなんになんだよ・・・疲れてんだろー・1５日連ちゃん勤務とか、ばっかやってるし、ＧＷも仕事だったしな』
　　　　　　　　　　　みたいに言われて、↑ （たしかに疲れてマス）しっかりしろみたいに言われて
身を引き締めてはいます。

>>653
大企業だったらカウンセラーに相談するとか出来るけどね。
中小企業だと厳しいかも。
カウンセラーのお世話になった経験から言えば、初期段階で
受けておいたほうがいいと思う。
すぐに治るたぐいのものじゃないから、地道にゆっくり、それでいて
必ず治すという意思を持っていくしか。

最近、ｳﾄｩになる人が多いから、そのことを世に憚る必要は無いと思う。

ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ｖｓぶるつり

３月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上申書は、計３通提出すると発表。一通目はすでに提出済。３通目の上申書は、
ｐｄｆで公開すると約束
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆14（ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146133357/

>>646
『具体的に受けた（であろう？）ありえないこと』の詳しく説明はしていませんので『置かれてる状況』は
たしかに分からないことだと思います・・・・が、

　今現状において、もし、本当に起きているとするならば、その『原因』はどれで何に当たるのかを見極める為、相手側の出方を以前から様子を見ている所在です。
また現在進行形？で、半年以上前（もっと前か）からの事と、取り巻く細かい状況（勤務や立場、ここ2chの場においても言いにくい事などなど）を言わんとならない為、
（一つ一つで挙げるならば、ただの偶然と誰も思うだろうし、それらをまとめて何でそうなるのかな？と考えてみると、何か『裏』で動きがあるのかな・・と思ってしまう、本音は偶然であって欲しいが）

　あるかもしんないが、思い過ごしとも思えるので、出方を見てる段階なので詳細バレはなるべく避けたいのです。
（いきなり半年以上前の事柄、状況、今に至る起きた事をバカスカとカキコしてもね。）

頑張ってください

>>654
実は会社内にある診療所に（話を聴いてくれた人のススメで）相談はしてみたんですよ。
考え過ぎかな・・・と。
そこから一応、紹介状出してくれたんですが、病気扱いされるのも嫌なんで行っていませんし、この件に関しても、これ以上公言はしていません。
言い張ると、それこそ病院送りされかねないんで。

企業として考えた時、もし、何か問題を起こした時に『病人』扱いで、処置される可能性もあるわけで・・・・

>>657
だからといって放置していたら、それこそ
まともな生活が出来ないくらいに
悪化するかもよ。
個人の自由だとは思うが、あなたならまだ
治ると思ったから。

>>658宛ですｽﾏｿ。

加害者は「君は等質なんだ、だから我慢しなきゃ」って言うからムリだよ。
痛いというな、我慢して不幸になれって。ムチャなこと言うよ。
加害者の方が不幸になっちゃえ。

>>659-661
親身に有難う御座います。
物事を 『 客観的 』に捉えることが出来ていますので、両名の方の立場で親身に言われてることも良く分かります。

一応、自覚として『病気』ではない（良く有るパターンと言われそうだけど）と思っていますので、
相手側が今後どう動いてくるのか状況様子を見て、7月〜8月頃までに大きな流れが何かあるんじゃなかろうーかと思っています。

終わるのは、加害者が自分たちよりもずっと多くの人間に非難されるとき。
ちょっとやそっとじゃなく、それこそ国ぐるみで。

失礼だけど、戸崎氏とおんなじ臭いがするね。

>>1って普通の人？

集団ストーカーの少なくとも一部は「宮内庁」だろう。

長州部落住民系のニセ皇族を支える
長州部落住民系の闇勢力（宮内庁や行政警察の一部）が行っているのだろう。

ニセ皇族はテロリストで
本当に人を殺しまわっている可能性が高い。

天皇機関説の1日も早い廃止が必要。

その上でテロ官庁である宮内庁を解体して一宗教法人の形で古代天皇制を復興させ、
正当なＹ染色体群の中で選挙を行う形態をとるならば
職業選択の自由も、 居住移転の自由も、婚姻の自由も、
定年即ち生前退位の自由も、 選挙権も、被選挙権、私的財産制度も確保できる。

また宗教法人の形態にて独立採算制にするならば、他の宗教団体と法律上は同じ扱いなので
天皇制復興に反対する勢力にも理解を得られやすい。血統が本物で、かつ伊勢神宮との
コンソーシアムなら十分に採算確保できるだろうし、「格」も自ずと全く違ってくるだろう。

1日でも早い皇族検挙が必要。まずは秋篠宮への捜査が求められる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50

集団ストーカー。
悪質だね。
彼らにはそのうちバチが当たるだろう。

具体的被害をちゃんと報告しろよ。
そうしないと話にならない。

その手には乗らないよ。

>>665
そうだよ。普通の人だよｗｗｗ

まあ時と事情が違えば、よしひろも得意げにストーカーしていたんだろうな。

「あの日とは普通の人です」と第三者からの評価のある人は普通の人だろう。
「自分は普通の人です」と自称する人は大概は第三者から見ると普通じゃない。
これが定説です。

>>672
死んでいいよ＾＾＾＾＾＾＾＾

よしひろは超個性その他と比べると数段まともな感じを受けるね。

多分アニオタなのが幸いしてる。精神医学界にアニメ療法の採用を提唱したい。

>>667
本当であれならば、バチが当たって欲しい限り。

　病院行くと思うツボなんで・・・・
　　　　
会社の現状で今現在おかしいと思う事、（仕組みや制度などなど）恐らく言ってはならない事柄など、従業員のための事を言う。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓

『病人や、犯罪者に近い者に、仕立て上げる・・・』
『何だかんだ理由を付けて勤務を変更し、キツイ状態に追い込む』
『仕事でも精神的にきつい状態にする』
『仲の良い人と徒党を組ませない様に断ち切らせ、孤立状態に近いものをつくる』
『それでも、それとなく仕事をこなす者を（不当）解雇は、企業側でのダメージ（退職金など）なのと、
　他社員にもイメージダウンとなる（同意見者がつられて退職するのを防ぐ）ので、自己退職の道へ』

ただ、ここで抜けてしまうと支障をきたす業務があるのは間違いなく ネックで『代わりの者いない』のが現状で、
『自己退職』よりも『改善？とか黙らす事』が目的かも？

また『訴え』られない様に対策を立てているのも承知。

集団ストーカーちゅうか、組織的犯行と考えると、コンチクショウとも思う。
思い過ごしとも思うが、ここ半年、面白いくらい。

自主退社してもらうための努力は惜しまない
という会社は多いんじゃないだろうか

上司と交渉して、折り合いつかなければ、辞めちゃえばいいんじゃないの

よしひろは集団ストーカーに参加したがっていたじゃないか。

>>676
>>675です。
　その意見には激しく同意。
　一応、選択『視野』に入れて考えてはおります。
　
　　ただ、まだ良い人もいますし、内外との繋がりや、色々拡げてきたものや築いてきたもの、仕事は楽しいんでますゆえ、
　目の前に来た『仕事』は全て叩き潰して来てますので、仕事上での文句は一切言わせていないのが現状です。
　今抜けると親しい人がかなり困る状況に陥ることもあり、考え違いやら思い過ごしなら、まるきり無駄な事なんで、しばらく出方様子見です。
　
　ただ、平静を装って接触し、何食わぬ顔で聞き出しやら、事を平気で起こしている連中（組織？）が居るとしたら腹立しい限り。
　信用していたもんに、落とし入れ喰らってるとすると辛いもんがある。正直信じたい。
　 はっきり言って企業は恐ろしいが、味方もいますので、どんな事が今後あるのかも楽しみな次第。

歌い敵に何されたのかわからないとアドバイスのしようがないよ
病院なんていったらそれこそ相手の思うつぼだってこともあるし
例えば、会社ぐるみでいじめにあって病院に無理やり行くように仕向けられて
医者が病気を判断するために、会社の上司を呼んで
いじめのようなことをしているんですか、と聞いたらしいんだが
当然、上司はそんなこと一切ありませんと嘘をつくわけだ
それで病気にされて会社を首にされたという人の話を聞いたことがある

なんで頑なに病院を避けるかなぁ…。
初期症状程度ならお薬もらって安静で終わりなのに。
>>678さんとか、文章を読む限りどうも結構エラい人っぽいが、内情は
シビアだったんだろうかな。

病院いって病気に気がつくのと、病院行かずに自分が正しいと思い込んだまま過ごすのと、どっちが幸せなんだろうか。
病院行ったら奴らの思う壺なんて、逆ですぜ。

お金さえ払えば、病気でもない人間の診断書を書いてくれる病院があります。
私は、実際に書いてもらった事があります。
糖質ではありませんが。

>>677
あ？なに寝ぼけたことを言ってるんだ？

>>682
病気だけど、親がお金払って診断書書いてもらっているよｗｗｗ
他の患者も１万円払ってお歳暮とかお中元しているよ。瀬野川病院（医療法人せのがわ）はね。

よしひろ。
お前が瀬野川病院にストーカーしているんじゃないか。

>>685
それは公然の秘密ってやつだ（藁
ミイラ取りがミイラになってりゃ世話無いよね。

壊して行ったもの、戻して、返して。

戻すことのできないもの、なぜ壊す？
そんなに自分が正しい？
不器用でもがんばって生きてる人より正しい？
壊して回る人が？ｗ

>>685
ストーカーなんかしていないよ。
探偵とか雇って、瀬野川病院（医療法人せのがわ）の裏情報とか調べたらもっと面白い情報出てくるけど、
面倒だし、金がかかっても、あんまり面白くないしね。

>>686
あ？何か言ったか？クズ。

>>687-688
おまえが僕の持ち物壊しているんだろ？ｗｗｗ

よしひろをストーカーする病院

病院をストーカーするよしひろ

よしひろをストーかーする ID:bff+lse+

お願い、信じて、私何もしていない。
そいつのことばかり信じないで。
もう嫌、そいつの身代わりなんて嫌。

>>675の『』内とか、チャッピーのテンプレを思わせる内容だな。
職場でもし何かが実際にあったにせよ、イヤガラセ程度だろ？
組織とか言ってるしさ、この人もかなりアレっぽい気がするな。

徒党を組んで嫌がらせする連中はおりますよ。
そういうやつらはたいていおしゃべり。
おしゃべりしていないと存在を見せつけることが出来ないもんね。

組織的嫌がらせと言うと、ニュアンスが違ってくる。

連中から嫌な目を合わされていると、そのことばかりに気を取られて
生活の質が損なわれます。

よしひろの場合は、確かにひどい目にあわされたかもしれないが、
瀬野川病院に行かなけりゃいいんだから、ストーカーではない。

>>693
馬鹿！父親が瀬野川病院（医療法人せのがわ）を気に入っているんだよ。
瀬野川病院（医療法人せのがわ）は錬金術強制入院システムだから親に気に入らせて離れさせないようにするんだよ。

思考盗聴が分かった。
そうじゃなきゃいけないんだ、
そういう考えをしていないと、叩けないから、
そういう思考を持っていると思われないといけないから。
脇見恐怖を刺激されるのが辛い。
嘘思考盗聴でセクハラ人間と言いふらかされてる。

>>692
会社という組織であるからこそ怒る嫌がらせというのがあって
会社で起こる嫌がらせのほとんどは組織的理由によるものだぞ
個人的恨みだったら個人攻撃で済むだけだし

共産党がどうのという書き込みが以前あったけど
日本のほとんどの企業は反共産主義で、共産党員や身内に共産党員がいる場合は
まず出世できない、しかも組織的な嫌がらせを受ける人もいる
戦時中は投獄死刑になってたけどな
採用するときに身辺調査して共産党関係者が会社に入れないようにしているところもある
労働組合の幹部なんかは共産党員で出世をあきらめて人生を君らにささげている人たちだ

労働貴族って言葉がありましたっけね。

とにかく誰かデタラメをばら撒き続ける奴と、
そのデタラメにのせられて踊り続ける奴をころしてくれ…。

加害者はマインドコントロール、思いこみがとにかく激しい。
私以外の書いた掲示板のカキコミを、私と見たてて叩いて笑っている。
性格の良かった者が、これに加わることにより悪くなっている。

注意したら、上に立とうとしてると？
いつからそんな考えしかできなくなった？

>>700
匿名掲示板なんだから、ごちゃごちゃ煩悶するのはお門違いというものデスだ。
そういうのは相手にしないことです。
健康なひとはみんなそうやってます。

濡れ衣を着せられて我慢しろと？
無実だけど罪を負えと？
そうすることにより救われるのか？しかし、私は誰が救う？
幸せが欲しいなら私もだ、救いが欲しいのは私もだ。

他人を攻撃することで得る救いなんて、一瞬で消えてしまう。
一瞬で消えてしまうから、どんどんエスカレートしなきゃいけなくなる。
やっちゃいけない。
自分を救えるのは、他人でなく自分だろう？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 　　　　 　　
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　　心のゆとりが無くなってるね
　 /　u　― 　 ―　| 　　 　　　　 　　　 　　
　 |　　　　( _●_)　.|　　　　　　　　 　 　　
　彡､　 　　ヽノ　　ミ　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　クマったね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　 　 ○＿○　　 　　　　　
＿　＼ ／＿＿＿ ／＿＿＿__(´(ｴ)｀)＿＿　
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　__U　_U　＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |　　
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |

なぜ笑うことしかしようとしない。
君達にとっては遊びかもしれない、でも私にとっては死を考えるほどの苦痛だ。

何でそこまで人の痛みを忘れることができる？

人が苦しむ姿を見て、
なぜ笑うことですべてを片付けてしまうんだ。

とにかく、私のふりをして暴れまくるそいつを見て私を叩くのは見当違いだ。
やめろ。
もうそいつの身代わりなんてやってられん。

本気で嫌です、罪なら自分でかぶってください。
復讐だか何だかの道具にされてるのも気付かず叩くアホも消えてください。

ほう、それで思考盗聴という荒業はどうやってやるん？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 　　　　 　　
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　　お約束の煽りやめてほしいね
　 /　u　― 　 ―　| 　　 　　　　 　　　 　　
　 |　　　　( _●_)　.|　　　　　　　　 　 　　
　彡､　 　　ヽノ　　ミ　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　クマったね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　 　 ○＿○　　 　　　　　
＿　＼ ／＿＿＿ ／＿＿＿__(´(ｴ)｀)＿＿　
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　__U　_U　＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |　　
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |

思考盗聴は少しばかり心理学の上手い者の作り上げたでっちあげだ。
そんなもの存在しない。
というかどんな「それらしい理屈」をのべられてもそんなもの信じるな。
ただ被害者を悪者に仕立て上げるための小道具
ｏｒ
被害者を「思考盗聴してるぞ！」と言って追い詰めるための小道具
だ。

こんな茶番いつまでも続けたくない、だから早くやめろ。
私の時間を食いつぶすな。

朝から盛り上がってるね

いつから性格が悪い思想になった？
ターゲットを叩くことで道具にされてないか？

よくワカンネ。
加害者、自分を責めること忘れてるから、前葉頭つるつるぽ。
相手（もしくはターゲット）を責めることでいっぱいいっぱいぽ。
北による大規模な日本人馬鹿化計画でも進んでるんじゃないかという電波も届いた。
なんか工作、これのせいだけにはしてないし。
電波だけど。

ここ数日、無意味に攻撃的な独白してるﾒﾙﾍﾝさんが鬱陶しいんですが。

私、よくもったから、離れるなって、言われたのかな。

えばらは基地外ヲンナ

もう逃げ場がないぽ。
誰か助けて。

正しいことなんて、加害者にとってどうでも良かったんだ。

予防線を張るのは勝手だが確証の無い情報操作で周りを取り込み見えない「個人攻撃」はやめてくれ。
そして素知らぬ顔で情報の共有化と称し、対象人物抜きで組織的抹殺を図る・・・・
きっと問い質せば笑みを浮かべた偽りの仮面で「何もないよ・・・、そんな事はない・・・大丈夫だ・・・そんな事実はない・・・」と事実隠蔽の言葉を巧みに用意する。
そう、認める訳にはいかないだろう、知られてはいけない、犯罪沙汰という名の報復を恐れ、保障、信用問題に繋がり兼ねず、ちょっとした事で転覆。
どこまでなのか、誰までなのか、敵は、味方は・・・・誰が何を知っているのか。
犯罪予防・・・対策・・・と称することを見えない所で行う事に疑心を産み出しそれに拍車を掛け首を絞める。
・・・・判断を下したことによって、「そういう考え方か・・・」とぼやくことは、
好き勝手に人物像を造り上げて、人を試し、そして排除を行う。
造られ操作された日常くらい分かるもの、日常を普通に過ごさ

この数日間のレスを「翻訳コンニャク」食ってから読んでみたいよまったく…。
自分だけの脳内ストーリーを、いきなりここに書くんじゃねぇよ！！
さっぱりわかんねぇよ！！！

これならまだ、「統失がどうたらこうたら」などとつぶやくﾔｼのほうがマシだった。

私以外に行った。
誰か助けてあげて。

悪いことは言わねえよ
だまされたと思って病院行ってみろ
それ以上悪くなることはないからさ

あるある

あんた等、正義のつもりか。

なぜ、すぐに殺せばいいのにこんな面倒なことをするのでしょう？

なぜ、すぐに殺せばいいのにこんな面倒なことをするのでしょう？

それは楽しむためさ。もしくは実験とでも言おうか。

現状の精神医療には問題大有りだもんね。
何とか救ってあげて欲しいところです。

集団ストーカーって何？
http://www.johoguard.com/SSK.html

>>732
それ言ってることがむちゃくちゃだよｗ

どこがだよｗ
患者さんのほうが支離滅裂だよ。
思い込みだけで物事を分析していないんだよ。

共産党や創価がストーカーしていない証拠にはならないな。

すごいなこのスレは…

自分に注目して欲しい、という潜在的欲求も要因のひとつと、オレはみたね。

存在を無視される苦痛に比べたら憎悪の対象の方がマシって寸法だね。

何百何千の人間が自分に付きまとっているという状況、そして｢被害者｣という快感。

選ばれし者の恍惚と不安、に酔い痴れていらっしゃる真っ最中な訳だね。

>>737
氏んでください。
もっともらしい利己的な理屈ばかり作るのだけが得意なトンデモ思考盗聴野郎。

気のせいかもしれないが、どうも集ストじみた事されている。しかし、決定的な証拠があるわけでもない。だから余計に具合が悪い。このぶつけようもない怒りが貴様等に解るのか！！

神さまごっこは楽しいですか？

ひゃあああああああああああああ！！！！！
地球上の人間はみんな頭の中に機械が埋め込まれてるに違いない！
そして日常生活は全て衛生軌道上にあるコロニーに監視されてるの！
そう！黒幕は宇宙人！
このままじゃ地球はきっと宇宙人に滅ぼされちゃう！だからレナがみんなの頭から機械を取り除いてあげる！

　　　／　　　 /　 . :　　　ﾍ/!　　　 ＼
　／／　　　/　. /: :　∠､ﾑ|　 .　　　 ヽ
/ ィ　　 .　 /　:/|: |: :/　　 ﾉ: 人:　　 　 ﾊ
i/ .　: .　|　.|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|:　　 .ﾊ
/　| :|: :　|: :八 |o.　ヽ|　　´o´∨/:　　 i　|　　　　　　　　＿/＼／/＼／＼／＼//＼／＼/＼／|／＼
　｜:i: : . ､ |{ ﾍ!　彡　,　 ﾐ､　　/ﾒ|　　. ﾊ｜　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　ヽ|ヽ: : .`| .三´　＿＿＿_　彡'/ . ://リ　　　　　　　＼　あははははははははははははははは　　　＞
　　　　＞ .＼　|ﾆ. 二､,二.ヽ|　／: ／/　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　
　　　／ : : ﾊ｀` V:　:　:　:　:ﾝ∠イ : : ヽ　　　　　　　　　l／＼/＼／＼／＼//＼／＼/＼／/＼／/＼／
　　 /　. : :/ : ＼ ＼――／ ／: :|: : : . :ヽ
　　/　. : : : :ィ: ＞ ｀￣　イ: : ､ ､､: : : : .ﾊ
　/　　 . :／i／ "´　|　￣　| ｀＾｀`ﾞ＾＼:､

>>737
そういう解釈だと少なくとも
統合失調症ではない
という結論になるんだがそれでいいのだろうか？ｗ

>>742
自覚のない奴いるじゃん。
自分は被害者で病気じゃないっていうわけだから、病気じゃないとしたら性格が破綻してるって意味で当てはまるんじゃない？

自覚がないってことは、病気だけどわかってないってことか？
本当は病気だけど病気じゃない理由で性格が破綻してるのか？
両立は不可能だぞ
支離滅裂だなｗ

>>744
ま た お 前 か

>>744
病気だろうがナンだろうが　おかしなやつ　ってことさ。
玉無しさん。

どんなにおかしなやつでも君に勝てるやつはいないさｗ
あっははははｗ

ﾒﾙﾍﾝさんと入れ基地外で>>744が来てるのが気になるな。

>>747
さすがに学習力は多少有るようだな。

>>742
そういう結論にはならないよね。
なんで等質ではなくなるの？

注目されたいから被害者を演じるってのは人格障害で等質ではない
人格障害は病気とは認められていない仮説がある程度のもの
よくかまってほしくて誘拐をでっちあげたりする子供がいるが等質ではない
そしてその事件を除けばいたって普通の子供である

>>751
等質の基本は被害妄想だけど、
誇大妄想もたまにはあるよ

思考盗聴というものが存在する。
思考している情報、視界情報、聴覚情報などは
少なくとも盗聴できるという代物である。
思考盗聴は、人間の脳波（低周波の電磁波）を
読み取ることにより実現されている。
科学的にも、頭に電極を取り付けて脳波を読み取れば
思考を読み取る実験に１９７０年代に成功している。

さて本題は、集団ストーカーの多くは、
思考盗聴情報を元にしている可能性が高いということだ。

とりわけ救急車、警察が出てきたり、何かが起こるとき、
その直前までに何を考えていたかをチェックしてみると良い。

さらに、実験として心の中で何か思い続けて見て
周囲でそれに対して何か反応がないか確かめて見ればよい。
思考盗聴されていないのならば、まず間違いなく
何も起こるはずがないだろう。
しかし、されていたらまず間違いなく何かが起こる。
そして、思考盗聴は、情報をばら撒きながら
歩いているのに等しいためどこの誰にどう相談しても
ほとんど意味がないということだ。
せめて被害者同志で話合うことだけだろう。

おまえら、自作自演かと思うぐらい論争しているなｗｗｗ

>>753
> 思考盗聴というものが存在する。

いきなり存在するなんて馬鹿ですか。

> 思考している情報、視界情報、聴覚情報などは
> 少なくとも盗聴できるという代物である。
> 思考盗聴は、人間の脳波（低周波の電磁波）を
> 読み取ることにより実現されている。

低周波ってどのバンドだ?
放射の仕組みと出力はどうなってる？
変調の状態は？
なにも分からないのに想像で言ってんだろ。

> 科学的にも、頭に電極を取り付けて脳波を読み取れば
> 思考を読み取る実験に１９７０年代に成功している。

感情の変化によって脳波の変化が有るというのが分かった程度。
思考まで読み取るに至っていない。
これは現在でもそうだ。
なぜかというと、脳の構造と動作、その思考パターンによる変化
は一人ひとり個体差があるからだ。
せいぜい喜怒哀楽などの大まかな感情でしか共通性は無い。
それでも誰もが完全に一致するものでもないし。

> さて本題は、集団ストーカーの多くは、

以下、間違った前提に基づく妄想なのでコメントするまでも無い。

統失になると>>753みたいなカキコ読んでも
否定するどころか、自分にあてはめて妙に納得しちゃったりするのかね？

イルミナティ
http://www.youtube.com/watch?v=LJhpBRgZScI&search=conspiracy

>>752
誇大妄想というのは読んで字のごとく
誇りが大きい妄想のこと
自分は超能力が使える、大金持ちだ、天才だなどの非現実的な自分に対する
妄想のことを言う
疎外感を感じて注目を集めるために嘘をつくというのは妄想でもなんでもない

誇大妄想の典型的な例として、例えば>>746とかｗ

仮におかしかろうと、病気だろうと何がいったい悪いのだろうね
病気の組織が日本を恐怖に陥れようとしているから俺様がどうにかしてやる
とか言ってるやつがいたがｗ
よっぽどこういうやつのが危険人物だろｗ

ワカンネ、何でそんなに必死なの？

逆に言えば>>746のような病人がこうやって被害者ではなく加害者としてスレに参上してることが
なにより集団ストーカーの存在証明になってるよね
自分が非として認識した人間への攻撃はすさまじく、悪びれる様子すらもない
病人が自分にとって危険な存在だなんて、これこそが被害妄想であることに気づかないのだろうか
まあ彼自身が等質なのだろうので、気づくことはないだろうけどね

どっかの集団ストーカー否定サイトで実例として、ストーカーされていると思い込んだ人が
結果的には相手をストーカーしていたのだというのがあったけれども
もちろんそういうこともあるだろう、恐怖して敵視することがストーカーの引き金になってるわけだ
ただし、現実には恐怖し敵視している人は、等質に多いか、被等質に多いかといえば
等質である人のほうがはるかに高い確立で恐怖され敵視されているだろう
ならば当然ストーカー行為もあるはずである

例えば>>746

思考盗聴とは逆になると思うんだけど、
思考をはっきりと口から発音してっしまっている人っていますよね。
ずーっと独りごと言ってるような人。
あれも何かの装置のせいなの？

電車のアナウンサーじゃね？

>>762
ほのめかしぽ。
私何もしてない、してたら言ってほしい、
こんなことされるようなこと、してない。
逃げろって言う人もいるし、楽しいから逃げるなって言ってる人もいる。
ワカンネ。

思考盗聴があると本気で信じてる人がいるのならその人は病気だと思います
だからといって私は攻撃したりしませんが
少なくともこのスレにはそんな人一人もいませんね
私の知る限り

>>762
教えて、私は一体、何をした？

>>758
> 誇大妄想というのは読んで字のごとく
> 誇りが大きい妄想のこと

出たな、得意の自己理論。

正解は「本来大きなものでないことを大きく捉えようとする妄想」

誇りが大きいだってよ。ぶはははは。

この場合の誇は「誇張」の誇だ。

誇りだってよ。ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

やり方は、悪い人を良い人にしようって、作戦でもあるのかな。
そういうやり方、しそうな人たちだから。
でも、それは多分、全部相手を等質にするためのマニュアルだよ。

何でお金が動いてるのかが分からない…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3
誇大妄想
誇大妄想は、現実的な状況から逸脱し、自己を過剰評価したり、実際には存在しない地位・財産・能力があるように思い込んでいる状態である。

こんなのが地位・財産・能力だとしたら、
あなたに喜んであげる。

>>767
しかしまあしつこいな
仮に誇大妄想がお前の思ってるような意味だったらなんかいいことｄもあるのか？
誇大妄想がお前の言うような意味だったらなんなわけ？

最終的に言いたいことは誇大妄想は誰でもいいあてはめることができるすべての妄想の総称で
かつ等質者特有のものである
そしてこの妄想はとても危険なんだ、だから我々の攻撃は正義だ
ということがいいたいだけだろ

言葉の意味がどうの以前に、お前は病気だよ

それから>>1へ
彼らの脳内では「集団ストーカー｣という悪の秘密結社が存在してるようなので
もうこの言葉を使うのはやめたほうがいい
互換を招くだけだろう
「集団でストーカー」にしなさい

>>773
集団ストーカーの著作権で一生を遊んでくらすユダヤとの約束はなかったことになったの？；；

よしひろ、コンビニの店員さんと友達になるんだ。そうすれば、結構おいしいものが確保できる。
君の将来のための忠告だ。冬はボランティアの人たちの助けを借りるんだ。頑張れ。

>>773
「集団ストーカー」という言葉は、偉大なるよしひろ様のお考えになった単語であり、
本来よしひろ様の承諾が必要なシロモノなんだぞ。

なんて無礼なんだキミは。

まあ、日本と言う国は被害を主張した人はより醜い被害を受けることになるだろう
いじめられていると言えば、いじめられるようなあつだから自分もいじめたいという
キチガイが集まってくる
犯罪に巻き込まれたと言えば、こんな平和な町に犯罪を持ち込みやがってと
キチガイが集まってくる
ストーカーを受けたと言えば、上記のような理由によりキチガイが集まってくる
それはしょうがないことなのかもしれません
それが日本と言う国の風土ですから
しかし、集まってくるほうがキチガイだという事実だけは普遍です

人間はどこまでも利己的になれる生き物だから、
理由なんて無限に沸いてくる。
雨なのも、晴れなのも、人のせいにすることができる。
しないのはそれは自分の成長に繋がらないから。

だと思う。

＞＞７５５
心の中で思考したことを
すぐ傍の人間がそのまま復唱されたりしたらねぇ・・・
思考盗聴が可能であることをいろいろな実験により思い知らされた

スキを見せても食われない世の中が良い。
欠点だらけの人間だからてのもあるけど。
スキを見せるのが怖くてたまらない人がいっぱいいすぎている。

世の中を変えたいなら偉くなれ。

>>779
私の思考を読まないでくれうわあああ！
と言わせたいのだろうがやめとけ、おまいらのやり方は理解してる。
主張し続けると己の性格の悪さを吐露するばかりだぞ。

＞＞７８２
？