鬱とかって要するに甘えだよね？16

自立できない大人はマジ氏ね

2ゲット(*^−^) このｽﾚって ナニゲに 伸びるよねw 風ﾀﾝ まだ 元気かい?笑

>>1クソスレ立てんな
死ね

>>1
お前もな！

＞＞１ｵﾏｴがしね！

貴様は人間の心ももてねぇくずだ。
自立できない大人は死ぬのか?
ｵﾏｴみたいなこと言う時点で自立できてねぇぞ？
ｵﾏｴが氏ね!一人じゃ何もできねぇんだろ？
くそたわけが！

前スレ
鬱とかって要するに甘えだよね？15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140255003/

>>1 は一番甘えているんだぜ

自立できない大人だって
お前のためにどれだけの人間が気使ってくれてるのかわかってんのか！

初代スレ１より。

1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/
鬱とかって要するに甘えだよね？7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131080300/
鬱とかって要するに甘えだよね？8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133588147/
鬱とかって要するに甘えだよね？9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136170807/
鬱とかって要するに甘えだよね？10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136833985/
鬱とかって要するに甘えだよね？11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137379114/
鬱とかって要するに甘えだよね？12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138113374/
鬱とかって要するに甘えだよね？13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138881178/
鬱とかって要するに甘えだよね？14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139293074/
鬱とかって要するに甘えだよね？15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140255003/

自立しているなら、うんこもおしっこもするな。節約しろ。

うつは立派なものだ
>>1引きこもってないで早く自立しろよ！

風営は太陽の光浴びないから、鬱になりやすいんでは。

この世の嫌な目には嫌というほど味わってきたわ

年上の部下のしりぬぐいのために死ぬ気で働いたら、急にどうしてもやる気が出なくなった。
とりあえず、睡眠不足は気にしないから、やる気を起こさせてもらおうと病院行ったら鬱と診断された。
別に死にたいとか思わないから、最初はすごくびっくりしたよ。
カミングアウトしたら、会社もまさかお前がってびっくりしてた。
朝起きるの辛いし、でも常にローなわけじゃないから、まわりの知らない人はたぶん甘えたに見えるんじゃないかな。体にわかりやすい異常が出るわけじゃないからね。
早く治したいから、治すためなら良いといわれたことは何でもやってる。
でも焦るなとも言われて、それが難しい。

盛りあがらない

鬱病、なんて存在しないんだよ。
「そういうのがあると（言い訳できて）良いな」
と言うような仮病。
鬱病の香具師を甘やかせてはならない。

仕事で鬱病になった香具師はクレーム係に。
育児で鬱病になった香具師は保育士に。
借金で鬱病になった香具師は電話番号をヤミ金に売る。

こういうショック療法で甘えをふっ飛ばさなくては。

あの確かに、鬱病って言われて300万使った僕がいたよね。
そんで、尻叩いて厳しくしたら治ったってほんとかね。
自分に厳しくしてみるべしか。

>>15
やる気が出ないから、仕事が出来ないって、なんだよ。
やる気が出なくても、嫌々働いているのが、普通の人だろう。
むしろ、今までやる気満々で仕事をしてきた君が、羨ましいよ。
ま、音楽なり、スポーツなり、週末に温泉行くなり、ストレスとうまく付き合っていく自分なりの方法が見つけられればいいんじゃない。
あとは、規則正しい健康的な生活、食事。これ。
医者がなんと言おうと、薬に頼るのは、あまりお勧めじゃないな。

1
鬱にも 軽いものから重いものまでさまざま 自分がなるか 身近な人がならなければ 辛さはわかりません
軽い症状の人には 実際に死んだ人や 発狂した人のことはわからないでしょう。
鬱をなまけてるだけとか言う人は
末期ガンの人をフルタイムで働かせようとするような人です
精神科医でもないのに
事実無根で根拠のないことをいわないでください。
あなたの言葉で鬱になる人や鬱が悪化する人もいるんです

>>20
>あなたの言葉で鬱になる人や鬱が悪化する人もいるんです
それは違うだろう。
こういうオープンな掲示板で言うことじゃない。
障害者だから、配慮しろと？

>>21は障害者に対して配慮出来ないの？

鬱病は完璧に甘え。
というか、甘やかすｱﾌｫに甘える怠け者だな
重度の鬱病？？
なんじゃそりゃ？
そこまでおかしいなら
入院しろよ・・・

確かに深刻な鬱の状態の人もいるよね。
そんな人は本当の鬱病なんだと思うよ。
でも鬱病って思ってる人の中には甘えてる人も多いと思うけどなぁ
まぁ甘えからするべきことをしないで気持ちだけ焦る悪循環が
本当の鬱を生み出しちゃうのかもしれないけどね。

真性鬱の見分け方は簡単

一日の中で寝てる時間が多い（現実逃避）
起きてても声が小さく元気が無い
機敏に動くことが出来ない
部屋の中を片付ける事が出来ず散乱している
あまり動かない
身なりにも気を遣わなくなる　　　　　　　　　　　
何らかの精神的な要因が根底にあるんだろーが
それは自分との戦いだね

>24
そー言う人は多分自分から鬱だとｱﾋﾟｰﾙしてくると思うけど
鬱自体が脳内物質の分泌異常だから
俺は別名絶望病と命名した
軽度の鬱はあまり気にしなくてよいが
重度はまずい
軽度であれば投薬でいくらか改善するが
重度だと余り効かない…

>>17クレーム係で欝になった俺はどこへ行けばいい
意味不明なクレームで俺を欝にしているのは貴様ですか？

>>25
完璧に今の俺じゃないか

欝ってあれだろ？
パソコンがフリーズしちまうようなもんじゃないの？

ストレスとか不安をうまく処理しきれなくなって自分じゃどーしようもなくなるだけだべ

鬱が脳内の分泌異常って何年前の情報だよw
正常な人の脳からもストレスによって分泌異常がみられるのですがw

欝は脳の病気として認められてるからこのｽﾚで病人叩いてる方が基地外

そうだ

ひどくなると呼吸すらままならなくなる。
それでも甘えかよ。

甘えではない。『いじけ』だ。
イジケ病だ。いじけてるんだよ。脳味噌にもイジケ分泌物が溢れて
他者とコミュニケーションできなくなって、自分の脳内オンリーの世界に。
いじける前に有効な手段を打つべきだ。薬なんてもってのほかだぜ。
不景気でいじけるやつ続出→うつ→製薬会社ウマー
い・じ・け・る・な！

人と話すときどもる

>>33
それで君はどうなの？

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>>37
板違いで無いと削除人からお墨付きを貰ったんじゃなかったっけ。
このスレ。

ここに居る自称鬱って、ほんとは単なる人格障害じゃネーの？

自然界なら、弱い者の肉は強い者に食われる。
弱い者が氏ぬのは神の間引き。
救う必要は無い。
鬱病の薬など保険適用外が妥当！

鬱病になっっていること事自体は恥ずかしい事ではない。しかし、
『私、鬱病なの。』と医者以外の人にうちあける行為は『甘え。』
たとえ、匿名掲示板でもだ。その感情そのものが恥ずかしい事。

友人が鬱病に対し、無力で泣き寝入りしているのを見かけ、
『家族（友人）としての立場で助けたい』と、鬱病救済情報を
このサイトで収集するのは良い人間のする事かもしれない。。
しかし、どんなに（医者以上に）鬱病を知ったところで貴方は鬱を治せない。
ここで学べることの全ては
鬱友人をとりあえず悪化させないようにする、鬱友人が悪化したのを貴方のせいに
されずにすむ方法ぐらいだ。

俺の小、中学の友人に腎臓病でかなりの肥満になってる友人がいた。
彼は一度として『実は僕は腎臓病で・・』等のセリフを口に出す事はなかった。
彼と学業を共にした友人達すべてが、そう。彼から教えてもらったのだ。
『自他が持病を人に明かす行為、自他が持病のせいにする事、自体が甘えだとね。』

人は誰だって甘えている。『甘えてなんかいない！』と言うお前ら！
家族に甘え、友人に甘え、今度は社会に鬱病を理由に甘える気か？
じゃあ神に甘え、死んでくれ。

あ　ま　え　と　は　な　ん　だ　ろ　う

わ　れ　わ　れ　は　30 分　以　内　に　寝　な　く　て　は　な　ら　な　い
な　ぜ　な　ら　薬　を　の　ん　で　い　る　か　ら　だ

や　っ　て　ら　れ　な　い
は　は　は　も　ぬ　け　の　か　ら　だ
は　は　は　ま　さ　か　な

心配いらないから今すぐ氏ね

死　ん　で　た　ま　る　か　！　は　は　は

極楽大将　　何処へいく　その行動力　すごい
アンタが大将　ブタもおだてりゃ木に登る

病気を自慢する子は自分がどうしたらいいのかわからないから。普段は元気だから、そんなのへっちゃらだよっていう強がり。

地べた這いずってるナメクジより、木に登る豚のほうが
素敵じゃないか。

死ねない鬱。
これ嫌い、コイツ嫌い、この仕事嫌い、
これだけは好き、アイツは好き、これは食えない
何を語るにも学者も真っ青な説得性のあるカキコ。しかし、
言葉の最後に『やらない、選ばない、進まない、嫌い！楽だから』がつく。
転ぶと一人で起き上がれない。（人に転ばされたと思ってる。）
人を救うフリをして我が身のついでに人を救う。

健常者。
これ好き、あれも好き、もっと好き、この仕事今は苦手だけど頑張りたい。
あれもこれもやってみたい！今は特にこれをしたい。
この食べ物特に好き、この食べ物は昔、苦手だったよ。
言葉の最後に前に進む言葉がつく。
転んでも一人で起きようとする。（自分の力不足で転んだと思っている。）
我が身より人を救う。

死ねない鬱。それはワガママに生きている事の言い訳にする為、
鬱病になったと思い込み、自分に言い聞かす人間。
医者なんて『やる気が無い、死にたい！』と言えば
簡単に鬱病と診断するだろう。
死ねないバカ鬱こそ死んでくれ。

>>50
「死ねな」まで読んだ
中身のない長文ウザい

短文も結構ウザい
死んでくれ。

半年前までここで平気で鬱供煽ってたにもかかわらず
今ﾄﾞｸﾏの世話になってる俺が来ましたよっと。

>>52
勝手な思い込みだけで
それが世界の全てだと信じられるお前は
すごく能天気な幸せ者なんだろうな。
うらやましいよ。

我が身より人を救うってかｗ
ここで鬱病叩きまわってるのにか？
矛盾だらけの糞は死ね

糞風俗の内容のないレスが楽しみだなｗ
必死だよｗ

おまえら、人が死んだ時なんも責任とれねーガキの分際で死ねとか言ってんじゃねーよ

鬱々鬱鬱々鬱鬱々鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱々鬱鬱々
鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々
鬱鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々
鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱々鬱々鬱鬱鬱々鬱鬱？

風俗が夢の島に埋まっても誰も悲しみゃしねーよ

とりあえず欝のやつよりはマシだなｗ

鬱叩きが嫌なら
お前は鬱救済に来てるのか？
お前は鬱か？
嫌なら話さなくていいぞ。

ああ、私は鬱さ。
鬱病患者だけじゃなく、健常者も誰かの助けが必要だろ？
鬱というのはな、気合を入れればどうにかなるってモンじゃないんだ。
もう脳みそがプツリと停電するんだよ
でも、この感覚は健常者には分からないし、分かって欲しいと思わない。
今、死なない鬱連中がペースに差はあれ、みんな現状をどうにかしたいと思ってるんだ。
これも健常者と同じだろ？

ずいぶん元気ですね

みんな 風俗ﾀﾝの 返しに 鬱を 忘れる位 生き生きしてんぞw

>>62
君の言うとおり同じだろう。
その『どうにかしたい』を他人に相談しなければね。
俺は友人に『私、実は鬱なの』と告げられるのは
『俺、実はヤクザになったんだ。』
と同等のリスクを感じる。
つまり、ヤクザと友人を続けながら更正させるのも、
鬱病患者である友人と快復するまでの間、友人を続けることがね。
『暴対法ならぬ鬱対法を必要だと最近感じる。』なんてね。
匿名掲示板でも鬱と明かすのはどうかな？？？

風俗ﾀﾝ 毎回毎回 めんどくさくなく よく ｶｷｺするよな笑 ある意味感心するわw

>>66
俺は鬱病患者に勝てないだろう。
でも負けない自信はある。
そして実社会で逢ったなら共に勝てる。（実社会でも死ねと言うが・・）
殴り合ってでも前に進んでやるさ。共にな。

>>67
会話になってないってこと
気づいてるか？
発言するほどにアタマの悪さを露呈してることに
早く気づけ。

俺は 風俗ﾀﾝは 鬱病のﾔﾂらに 対する一般人の本音なんだろうな て思ったりも すんだよな。だから俺も鬱だけど まあ 健常者はそう思うんだろうなあって わかる気も すんだよな。

俺は 本当は 風俗は すげぇ 弱いﾔｼを助けてぇって実は 思ってるﾔｼだと思うぞ。だからあえて頑張れとか 言えねぇんだろうけど何とかしてやりてぇて思っているんじゃねぇか? 本音を 言えよ 風俗。

鬱の人が鬱であるがゆえに、健常者に迷惑をかける。
健常者が鬱を救うべく行動に移したら、恐らく悪化しか生まない荒療治を
するだろう。しかし、健常者が鬱を医者並みに理解しても、
悪化させないですむだけで、快復は望めない。
本当の鬱治療は鬱を知らない健常者による
快復する最後まで付き合う責任を持った『荒療治』ではないか？
荒療治をうけつけないバカ鬱ども！死んでくれ。

私も欝の身内がいますが一年みてきて欝をいーことに性格の悪さむき出しに振り回された 誰だって欝はある欝の周りの人間がどれだけ欝になりそうか 欝であろうと思いやりが大事

俺の彼女は総合なんとか症ってやつとか過食症とか欝とかを何年も繰り返して自殺未遂とか入院もしてきたらしいが
上手な遊び方というかストレスをうまく発散させるように考えてやったり、彼女のやる事にいちいち干渉しないで好きにやらしといて時にはそれにのってあげてたら、短期間で見た目も雰囲気も明るくなったよ

でも俺も欝とか精神的に病んでるってのはなかなか理解できない
たぶん頭の思考回路が悪い方向でしか回らなくなって焼き付いちゃったとかでしょ？
例えるなら…
やたらと厳しい先生(強いストレスの元)の授業が永遠に終わらない感じじゃね？

鬱病は世間で認められﾃ、CMとかやってるけﾄﾞ、治療の方法とｶ、完治のの不可とｶ、いまいち不明ﾀﾞ。そこんとこオープンﾆ！って無いのかｧ？

都合の悪いレスは極力無視して
話を逸らそうと必死な風俗ﾀｿ

>>72
そうだな。
鬱で苦しむ本人が苦しめば苦しむほど、その本人以上に
救う側が苦しいはず。それに気づかないお前らはバカ鬱！死んでくれ。

風俗さんヮ、身内に鬱病が居るんですｶ？だからそこ共感？

なんかもやもやしてきﾀ

難しいな。ただ 見守る事とか、周りは ストレスを鬱の人には 極力かけてはいけない。本には もっともな事 おんなし事ばっか書いてるけどさ、現実 生きてかなきゃなんねー俺ら 周りは 実際みんなが そんな事現実できねーよな。

鬱病の人と五年一緒に生活したﾗ、鬱状態になった人が居ﾙ。なんかミイラとりがミイラ…。困

俺も 長年軽い鬱 患ってるけどさ。（特に冬な）職場のﾔｼに理解してほしいなんて 昔思った時期あったわw でもさ 周りも つらいし切ないんだよな。どうしてやればいいのか 周りも 困惑すんのが現実だもんな。

>>77
それは俺の過去レスに書いてある。

俺は昔からケンカがツエエ。１００戦無敗だ。
目の前で起きたイジメは全部根絶やして来た。
でもそのイジメから救ってきた連中のほとんどが実社会で鬱になって
しまった。『俺はイジメられてる奴らを救ったのではなく、
　　　　　　　実はイジメられて当然の性格の快復を先伸ばししたのではないか？』
と、思う今日この頃だ。

やっぱ冬きついんﾀﾞ。家族が理解に苦しむのﾆ、職場の人に理解するのは希望薄ｽ。もうすぐ春ﾀﾞ。

風俗さんありがﾄ。

72です そうだよ誰だって生きるのは大変 気張って頑張ってる でもみんなもろいから 欝の人の話聞いてたらこっちまで生きる事にマイナスになりそうでも周りに迷惑かけられない 欝の人への不満ここでしか吐き出せないんだよね

>>84
いえいえどういたしまして。
>>85
そうだそうだ！バカ鬱相手に不満をぶちまいてよし！
ただ中傷は甘んじて受ける！鬱救済をずっとずっと決して諦めない強い心で、
バカ鬱と戦え！『私は逃げないよ！』とな。

幽霊とかの目撃談ﾃﾞ、まだﾋﾄが猿寄りの時代の目撃談て無いじゃﾝ。鎧とか身につけ始めた時代から目撃談があるじゃﾝ。ﾋﾄの心が複雑になっていったのはその頃からだよﾈ。

風俗はただ単に偏ってるよ。
間違いとは言わないが、それを全ての鬱人にあてはめるのはどうだろうか。
人間なんてちっぽけなもの。どんなにガンガっても世界のｶｹﾗしか見れないもんじゃないのか？
まずは、自分の世界の狭さを各自認識して、押しつけない事かと。
かく言う俺もちっぽけな人間だが、風俗とは違ったものを見て来ていると思う。

甘えと依存は違う。

「かーちゃんおなかすいた〜」

が甘えで

「かーちゃん俺鬱病だからリスカしたよ〜」

が依存。

甘えと依存は違う。

「かーちゃんおなかすいた〜」

が甘えで

「かーちゃんおっぱい」

が依存。

「かーちゃん俺鬱病だからリスカしたよ〜」

は確実な方法で死んでくれ。

>>88さんに同意します。
風俗経営さん、鬱病自体まだ全てが分っている訳ではない病気です。
貴方の体験で有効だったからと言って全ての人に当て嵌めるのは乱暴過ぎる
と思います。　　貴方が風俗関係者だからと言って暴力団でないのと同じ様
に思い込みによる押し付けがが強すぎませんか？（それともあなたは暴力団
関係者なのですか？）

>>91
本当に苦しんでる人は２ちゃんに来ない。万が一にもありえない。
２ちゃんを見ない鬱には当て嵌めてはいないつもりだ。
解ったか？にわか平和主義者め。
数々の目の前で起こって来た『イジメ』無視して生きてきたお前に
言われたくはない。

寝よ。

>>92
いや、私は苛められた側だから。まあ、気にした事はなかったけど。
それに私は欝じゃないけど人間性は死んでると思うよ。薬とか飲んでない
けど性欲とか普通に無いし。生きてるのも家族とかの世話のためみたい
なものだし。まあ、生きる事に執着が無い分苦しんではいないけどね。
　これだけの事でも貴方は私一人に対してさえ勝手に決め付けている事
が分ると思う。（なら死んだ方が良いとかありきたりなのはいいよ）
　まあ、しつこくこんなスレ建てる方が悪いんだし、貴方も他の板に
出てくる事は無いんだし別に良いと思うけどね。　　ただ>>88さんの言う
事も正しい事は確かだよ。

>>88
>>94
お前ら二人とも俺より常識的で違うもの見てるんだろ。
じゃあそのハートで実社会で何を救い、何を面倒みて、どうゆう結果
をもたらしたか言ってみろや。
こちとら、お前らのような『いじめられっこ』救うのに偏って育ってるいる部分
あんだよ！そのいじめられっこ達に『風俗は偏ってるよ！』かよ！
笑えねえな。まったく。
二人で傷舐めあってろ。

風俗はたしかに偏ってるけど一番まともな意見だとおもう。

風営は自分の島へ帰るべきだ

おい　松野明美になれって事？

松野明美の所属していた、にこにこ堂
有名なスーパーだって？大阪の方なの？

フウエイも誰も新でも世の中なんも変わらんわけ

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

>>101
ホントに　甘いよ。

ウェスケン

>>102
別に101はあなたに頼んでいるわけじゃないし、どうでもいいじゃん。
101にはそういう行動をとってくれるパートナーやら仲間がいるんだろ。
他人がそれを甘いだなんだと批判するのは筋が違うでしょ。
身近にうつ病の人がいて、その人の力になりたいと思ったらどう行動すればよいのかの目安にはなると思うよ

風俗バカは構ってチャン。

>>101
冗談だろ？何様のつもり？

お金持ちの奥様ならOKだよ
品のある奥様できれいな奥さんだったりしたら

風俗はようは自分は強い、偉い、自己顕示したいだけだろ。
現実世界だけでは満足出来ないのか。

風俗やってて鬱とかリスカとか…なんかそういうのは馬鹿らしい

何歳で結婚して何歳で子供産んで何歳で
っていう青写真が出来ている人の方が鬱にならないかもね

風俗って名乗るヤクザの言い分に耳を傾けると、余計頭おかしくなるぜ。

こいつらの論法を図式で説明する。
まず
�@常識じゃ考えられない事を強引に主張する

�Aそれを信じられない、捏造された経験をもとにごり押しする。

�B喧嘩が強いなどの暴力を匂わせる言葉で相手を萎縮させる。
　※この時点で相手に巻かれた方が楽なように思わせる。

�C正義の味方を自称し、相手にまやかしの安心感を持たせる。

�D再度、自分の主張をごり押しし、�B�Cで腑抜けになった相手を陥落させる。

　（ストックホルム症候群を参照。）

まさに、ゴロツキ共のやり方だ。この手法で、ヤツラは心の弱い人間の隙に
つけこんで法外な主張を通そうとする。
風俗ってやつの論法は見事にこれに合致する。

当然、信じた人間は、間違った回路を元に精神を再構築させる訳だから
早晩、壊れてしまう。

風俗よ、お前の手法は、お前の都合のいい人間を製造するのにかなり効率の
いいやり方だろうが、ここにいる真っ当な世間の方々に対して「憂さ晴らし」
をするのは、やめな。
合法的だが、かえって性質が悪いな、お前。
二度と来るな。

いや、
「メンタルヤクザ」か「ネット武将」か･･･

>>101
氏ね

ていうか、いい加減このスレなくなってくれ。スレタイがやたら目に付く。
ムカツク。

この野郎　今にみておれ
目に物言わせたるわ

セロトニンが欲しい

我等　鬱　頑張ろうぜ

>>111
まあ、ヤクザもんだからな。最近はネットにまで湧いてくるのさ。

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

鬱なんだが、ケータリングサービスでみんな集めてワイワイやりたい。

>>111
風俗って名乗るヤクザの言い分に耳を傾けると、余計頭おかしくなるぜ。
↑俺は欲望に正直に生きている。甘ちゃんがおかしくなって当然。
こいつらの論法を図式で説明する。
まず
�@常識じゃ考えられない事を強引に主張する
↑非常識から常識を学べ。少しは回り道も必要だろ。
�Aそれを信じられない、捏造された経験をもとにごり押しする。
↑俺の実体験、概念だ。ごり押しじゃなく、真剣なんだよ。
�B喧嘩が強いなどの暴力を匂わせる言葉で相手を萎縮させる。
　※この時点で相手に巻かれた方が楽なように思わせる。
↑弱者であるお前の勝手なとらえ方。恥ずかしくないのか？
�C正義の味方を自称し、相手にまやかしの安心感を持たせる。
↑誰だって正義感あんだよ。でもこの世に悪は残念ながらいない。全ての人が罪を持つ。
�D再度、自分の主張をごり押しし、�B�Cで腑抜けになった相手を陥落させる。
↑議論ってそうゆうもんだろ。実社会では逃げ道を作ってあげるけど。
　（ストックホルム症候群を参照。） ←出た！説得性高めるおまじない！
まさに、ゴロツキ共のやり方だ。この手法で、ヤツラは心の弱い人間の隙に
つけこんで法外な主張を通そうとする。 ←俺は強い人間にこの手法使うが。弱者守る為に。
風俗ってやつの論法は見事にこれに合致する。 ←かなりおしいけど、違います。

当然、信じた人間は、間違った回路を元に精神を再構築させる訳だから
早晩、壊れてしまう。 ←これは当たり！たとえまともな事を言ってるからといって、
　　　　　　　　簡単に信じてはいけない。あなたに『何をしてくれたかで判断する事。』

風俗よ、お前の手法は、お前の都合のいい人間を製造するのにかなり効率の
いいやり方だろうが、ここにいる真っ当な世間の方々に対して「憂さ晴らし」
をするのは、やめな。 ←憂さ晴らしだけではない。（笑）俺の実社会で救いたい相手の
反応、心の叫びとして疑似的だが、真剣に受け止めてる。

合法的だが、かえって性質が悪いな、お前。 ←大当たり！少し高脳だね
二度と来るな。←わかったよ。俺のレスあぼーんにしてくれたまえ。

生活の要点
�@物理・化学を信じる＝仕事への応用・自己防衛・証拠能力
�A生物としての認識＝体調管理
�B自由思考＝ストレスからの解放
�C運動不足解消＝精神障害の改善
�D口呼吸予防＝ニチバン肌に優しい絆創膏　唇を中心に凹型に貼る（口を軽く閉じる）

で、風俗はなんでここに出没するわけよ?

居心地がいいからじゃない。健常者相手の必死なレス見るとコンプレックスが
かなり有るみたいだし。　　それに憂さ晴らしも兼ねてるのかもね。

だな

>>96
そう言って貰うのは悪い気はしないが、俺が唯一『まとも』に自信あるのは、
自分に正直な所、自分の欲を上手く器用に操る事が出来る所、
自分自身の行動に後悔のないように気をつけて生きてきた所かな。

俺は常識的な人間になりたいが、自分に嘘をついたり、騙したりしながら
常識ある行動をとるのは苦痛。
『真面目な奥様がいい年して急に狂い咲く』よりは
　好きなことをケツを割らず（最後まで）にとことんやって、少しずつ大人になり、
　　いつの間にか常識を知る大人になりたいなぁ。
とまぁ、少しずつだが常識的な行動を選べる自分になっていってる
自信はある。
P.S　ムリに常識的な生き方を選択すると鬱になるゾ？　お　前　ら。
『我慢が美』とされる日本の時代錯誤な言葉に騙されるな。

常識的な人が経営者になるのではなく、経営者が自然に常識的になるんだよ。
ライブの堀江だって初めはコッケイに見えたはずだ。
日が経つにつれ、堀江が徐々に常識的な行動を選んでいったのも解りやすい事実だろ。

何、風営って年増女？

>>126
言いたい事はわかるけど、誰もが出来る事じゃないのでは。
家庭なり学校なりなんでもいいけどそこにいる人全員が好きな事やってたら
何も回らなくなるんじゃないの。
誰もがそんなパワー持ってるわけでもないし。
壊れるまで我慢するのはアホだと思うけど、誰かが好きにやってるぶん
周りの人がその尻拭いさせられるってことも考えてみたら。

いい年の狂い咲きだってできるだけいいよね。
大半の人はそれも出来ずに死んでいくんだからさ。

後悔のないように生きてきたっていうのは凄いと思う。
自分はやってもやらなくても必ず後悔するからまぁ楽なんだけど
あんまりいい事のようには思えないしな。

そ　れ　で　ね　よ　う　か　と

なんかなー
確かに自分がいけない
あーーー
みんなもあきらめろ

>>128
俺にとって『人の尻拭いさせられる』ってことは
ただその↑表現の仕方はバカ鬱の表現だな。
『影ながら支える』や『フォロー』だろ？
それは俺の大好物だ。
特に相手にバレないように、密かにヤルのがさらに素敵。パーフェクト。
まぁ自由に生きてる俺のフォローしてる知人や従業員は沢山いるだろう。
でもそれより（数倍）俺が人が自由に行動出来るようにフォローすれば
良いだけだろう。簡単、好物だからね。
ただ、これにはモテテしまう副作用がある。
同性にモテルのは良いが、異性にモテルのはちょっと微妙。

言い訳ばっかのメンヘラはさっさと死ねよ。

この社会、楽しい事も、つらい事も共にその広がりは無限だ。
私は人の身でありながらその全てを知りたいと思った。
が、２ちゃんねるに居る愚かな鬱病達のように、学業などでは考えの及ばぬものが多い。
人の知恵だけでは、何ら確固たるものには到達できないのだ。
この社会の様々な『生きてゆくことの理由』はすべて、たった一言で言い表せてしまう。
『わかりっこない』。
社会の厳しさと我が身の小ささを恨み、悩み、悩み、悩んだが、ついに耐えきれず、死を決意した。
こうして飛び降りるためにビルの屋上で手摺の外側に立っていても、
私は何の不安も感じない。
今はじめてわかったことだが、極限まで絶望すると、もう何も心配などしないものだ。
↑バカ鬱よ。そう思って死んでくれ。

誰が死ぬか！
バーーーーーーーーーカ！

何だかなぁ。風俗もマメっつーかヒマ人つーかwww
まぁおもしろいんでどんどん続けて？








みんなマジレスしちゃダメだぉ(`･ω･´)

メンヘラは逃げることしかできないからなｗ

鬱は甘えだ！鬱のせいになんでもしようぜ！
ばんざ〜い！！
ワーハッハ。
とうとう切れた。どうしよ。

健常者に鬱は理解できない
鬱は社会に甘えている訳ではない

て 言うんなら 社会の被害者だ 被保護者だ て言わないで
保険適用外に指定して生活保護切って 共済制度にすれば？

鬱患者と鬱予備軍だけで社会・健常者になんの負担もかけずに生きて行くんだったら
わざわざ鬱を疎ましく思う健常者はいなくなると思うよ

健常者に直接・間接的に負担を強いる癖に理解できるだけの病状症状の見えない輩だから叩かれるんでしょ
こんなしょうもない匿名掲示板で愚痴ってる間に身の回りで世話してくれてる健常者に感謝の意の一つでも示してあげなよ

うつは甘えというより慣れだね。一回なるとうつになりやすい。
そういう思考回路が出来上がってしまうのかもしれん。
あまり、うつの知識は吸収しないほうがいいよ。病的思考ができあがるといかん。
甘えかも、ただのナマケモノかもしれん

知らんけどとにかく気持ち悪くなるのよ
それで、薬でなんとか。
気持ち悪くなくなれば治ったとみていいだろう。

>>140 いや、おれもよくわからんけど とにかくしんどいのよ
やる気がでんのよ

旦那が仕事行って 金かせいできて
旦那が子供の世話して
旦那が掃除して
旦那がご飯作って
旦那が風呂入れて
旦那が後片付けして
旦那が洗濯して
旦那が優しい言葉かけて
旦那が寝るまで布団に入ってうずくまってれば気分がいいらしい
それでやっと普通の生活できるレベルらしい

おれもよくわからんけど・・・
なんかわからんけど・・・つらいわおれ

なんだあんた

鬱嫁持った旦那だよ

このスレなくならないね…なんでかな？
甘えとかマジで言ってるの？

>>138 言ってる意味がわからないよ〜
単純な言い方で詳しく説明してくれ

>>141
貴方はとてもいい人なんですね・・・
すごく奥さんの事大事なんだってわかります。

なんにしても鬱ってかっこ悪いよね

141さん私の身内の旦那そっくり 子供さんはいるの？私の身内の旦那さんは毎日が141さんみたいな生活で子供までおかしくなってそれでも嫁は欝と言いながら飲みにでてます

くだらねぇ。

>>146
何その間違った解釈は

鬱っていうのがかっこ悪いんだよね
病名が良くない

以下引用

うつ病は、決して特別な病気ではありません。
早めの相談、治療と休養が大事です。
風邪をひいたら内科、骨折したら整形外科など、
からだの部位に合わせて専門の診療科があります。

うつ病を治療せずに気力だけで治そうとするのは
骨折した足で筋力トレーニングをするようなものです。

148
鬱ならお酒は厳禁なのに。おかしいよ、その嫁さん。

鬱は病名を知的障害者に変えなｗ

154
自分もそうだろ

まぁまぁ、>>147は鬱患にしか強気になれないんだよ

人間ってなんだろう

148です。お酒飲んで治す気なし。欝は欝でも性格悪いのは全面にでるから迷惑になるんだゎ もっと早く治したい周りに迷惑かけてる事自覚してる謙虚な欝なら周りも協力していけるけど

依存性陰気我侭症候群って名前に変えたらいいのに。
ちょっとは自称鬱が減るかもよ。

158
でもお子さんもかわいいでしょう。
温かくなってきたし、家族でピクニックなんかどうです？
奥さんも自然と笑顔に・・・回復なさるといいですね。

あ　違った141さん

1が鬱病になりますように。

>>155
お前知的障害者だろｗ

うるせーな
寝るわ

>>159
その名前(・∀・)イイ！

>>159
その名前なら、確かに自称うつは減るかもね。

甘えでも何でもいいでつ。
ひﾟょん♂を飼っていただける女性♀をご紹介ください。
もう、マジ　生きていくのが大変でつ。　仕事もほとんど休んでるし
お金ないし・・・　　　たすけてびょん・・・

鬱なんて甘えじゃ！おまいらちゃんとせんか！って言われてもなぁ。
なりたくてなってるんじゃねぇよ！って言い返したいけどいえない自分が辛い。
とりあえず、普通に生きて生きたいな。

鬱の人って激ヤセしたり顔色悪くなったり・・
単純に甘えてるとは思えないが

自分も鬱持ちで病院行ってるが、鬱なんて甘えだと思ってるよ。
すぐ弱音吐くヘタレなんだろようするに。
極度の甘ったれに鬱なんて大それた名前つけただけ。

ぶっちゃけ　これは　ぶっちゃけ病です

>>138
良いこと言う。最後に前に進むアドバイスも良い。こうでなきゃ。
>>141
お前が辛いのは妻を愛していないからだ。
それでは妻の鬱がお前にバカ鬱となって感染した。
結婚した時誓った『悩める時も病むときも』で
誓っていなかっただけ。

本当に鬱とか甘えだよね。知り合いの鬱患者マジuzeeee!!!
こっちも鬱なのに愚痴ばっか言うな!!

>>146
そうゆう甘ちゃんで無責任なフォロー
が更なるバカ鬱を増やしてる事に気づけ！
にわか平和主義者め。

人間は考える　故　鬱になる事もある

お前ら匿名掲示板に甘えている事に気づけ。
甘える事が悪いのではない。
甘えている自覚を持たないで知らずに甘えてる事がこの世の悪。

意味不明のこと書いてんじゃねえボケ

自分めっちゃ前向きだったのに急に体調が悪くなって病院に行ったら鬱病だった
それから何年も苦しんでる…理由は自分も医者もよく分かってない
自分のドコが甘えなんだ？？

>>178
人を救っていない期間が何年も在るって時点で
甘えてる。ボケ

うつと甘えの区別も付かないバカは一度氏んで勉強し直してこい！

>>180
その通り。良い事言う。

一度死んでって。死んだらもう戻ってこれないですよ。
今度は大河内伝次郎になって化けてでてやる。(って誰やそれ)

179さん
あなたは人を救ったのか？ｽｹﾞｴ

>>183
救ってる事実はあるが、救えた真実ではないかも知れんがな。

人を救おうとしてれば、自分自身なんかついでに救われてしまう。

はいはい。そんじゃあちょいと訂正しましょうか。
うつと甘えの区別も付かないバカは、死ぬ気でもう一度勉強し直してこい。
甘えはちっとも辛いことじゃないの。
うつは、動きたくても体が動かないとか、極端に精神状態が落ち込んだり波が出たりとか
ムチャクチャきつい症状が出るんだよ。なってみなきゃ他人にはわからないだろうね。
経験者が言うんだから間違いないよ。
たかだか甘え程度だったら、病歴10年なんて出ないだろ？
オレはずっと医師の指導に従って3年で克服したけどさ。

184さん
ﾁﾄ自分には分からん ｽﾏｿ ｱﾅﾀの事実と真実の違いをkwsk教えて下さらんか

>>184
人を救う=甘えてないってどんな法則だよ
ｱﾎか
救い救われてるﾔｼもいる
そいつは救ってもらう時甘えてないって言えるか？
他人と関わらなくても１人で立派に生きてるﾔｼもいる
そいつを人を救ってないから甘えてるといえるか？


おまいｱﾎだろ

>>186
笑。

>>188
笑。

風俗経営は何でそこで笑うんだよ

>>187
事実と真実と概念とがある。
まず概念。それは『とらえたとか思い。』
次に事実。例えば新聞に載ったという事実。真実ではない。
医者が診断した事実←これは医者が概念で診断した事実。
そして真実←これは神のみが知る真実。（神がいるのかは知らないが。）
つまり、例え裁判で有罪でも真実は違うときもある。
以上の三つがこの世の人達のほとんどの人が区別つかないでいる。

風俗経営さ〜ん(・ω・;)

ここは『鬱、甘え』で議論する場所。
お前らを経営学を教える場 ではなかったな。失礼。

経営学ぅ〜〜〜？
ずいぶん中身の薄い学問なんだなｗ

風俗経営さんﾄﾝです 意味が分かりﾔｼﾀ

>>196
中卒の俺の説明でよかったら、いつでも。

今度は鮭になって生まれかわってくるんで
そこんとこよろしく

196ですが
鬱で体がだるくて痛くて…でも人の為に何かできないか今から考えﾏﾂ みんなﾄﾝでした('ｰ'#)

救いたいと『思う』じゃないぞ。
救う！という決心だぞ。
じゃないとひねくれるぞ。

鬱病はなってしまった事自体は甘えじゃ無いと思う。でも鬱病でい続けよう
とする人は甘えだと思う。（まあ、そんな人は常に苦しんでいるから欝が甘えか
かどうかはどうでもいいと思ってるはずだけど）

あなたが精神科の先生だったとしよう。
そこには沢山の患者が毎日来る。
ある日『経験上、まずこの人は鬱病では無いだろう。』
と思った人に『うつ病ではない』と診断した。
その翌日、『患者がリスカして死んでしまった。』となったら、
あなたはその日以来、悩みを抱える患者すべての誰にでも
鬱病と診断し、抗鬱剤を処方するだろう。

バカ医者は抗鬱剤と言う、神が優しくない人間の脳に与える罰を
軽減する薬をもってして精神の世界を侵している事に気づいていない。

バカ鬱はバカ医者の犠牲者でもある。

風俗 俺も中卒だよんW今日も ｶﾞﾝｶﾞｯﾃんじゃん(^-^)最初は 鬱のﾔｼらを 馬鹿にしてｽﾄﾚｽ解消してんのかと思ったけど お前は本当に鬱をほっとけないﾔｼだな。お人良しだよな。いい意味でさ。

202で説明した通り、精神科医は占い屋のインフラを捉まえた。

中卒なのにたくさん勉強してるんだな
偉い奴だ

ホントだよな。難しすぎて たまに わからんけどょ。まあ風俗に 確かに必死で鬱は こんなに辛いんだってｶｷｺしてるﾔｼは 本当に鬱状態で あるのか疑問は あるなあ。

甘えんじゃねーよ池沼ｗ

>>202
まず始めの予測間違ってるし、何が神の与えた罰だ？ふざけるな
お前は本当に精神科入院でもするべきだ。
いや、無駄だな病気は治っても人格と腐った根性治らねーからな

私の名前チビタ。
ポンポンして今も遊んでいるの。

よろしくね。

チビタじゃ、ポンポン
チビタじゃ、ポン。

ポンポン

じゃあまず、おそらく君の得意とする医学的な見地から、
俺の予測が違うことを証明して下さい。
なお、病前性格、鬱を悪化させる脳内の分泌物ホニャララが
人間の進化の過程で何の為に分泌される必要が在ったか。も考慮して述べよ。

心療内科サイト閲覧してくるのは構わないが、
コピペはするなよ。
そら頑張れよ。吐いたツバ呑まんとけよ。
バカ鬱め。

このスレッドがなんで続いてるか知ってる？
風営みたいな馬鹿を隔離する為だよ。

まあゴキブリホイホイみたいなものだな

>>208
早く答えろや。寝ちまうぞ。

>>213
この俺＋このスレ＝バカ鬱用ゴキブリホイホイだ。

効能　甘えたバカ鬱、厨房工房バカ鬱、バカ鬱女、モテないバカ鬱

注　　尚、本当のバカには効果の無い場合があります。ご了承ください。

http://blog.m.livedoor.jp/boogaloo_dude/index.cgi?sso=170b1edd27f3ab882126a253caa0ec69a0e3abac

こういうやつはどうよ？

本当の馬鹿＝風営
ということかw

>>208
人のレスを間違い呼ばわりした挙げ句に
逃走か。小学生の頃を思い出す。
嫌いなヤツの家に行って、悪口を大声で叫んでダッシュして逃げるヤツ。
そんなやついたなぁ　　みつを

なんだか知らんがものすごいスレだな

http://sea.mo-blog.jp/uta/

こういうやつはどうよ？

>>216
>>226
人として恥ずかしくないか？そんなことして。人のブログ持ち込んで。
自分の実体験で、もの言ってみろ。
それをここでサラスのが怖いんだろ！

本物の基地外が張り付いているスレはここですか？

226改め>>220

本物の基地外が張り付いているこのスレに来た貴方は
本物のバカ鬱ですか？

>>222
はい、ここです。

風ちゃんはまともな事言ってるときと、基地害なときの両極端だな。
そん時の精神状態に大きく左右されてんのかな？
まるで左右のおっぱいの様に。

誰だよ…風俗経営って…
勝手に自分のスレ扱いしてるし。
まぁ鬱叩きしてるようだから許すけど

鬱病の奴はあらゆる臓器提供する旨表明してから死ねばいいんじゃね？
すごく喜ばれるよ

>>226
あはは。それは言えてるな。参った参った。

なんかよ。
風俗を全面否定するつもりもないし、言ってる意味分からない訳じゃないんだけどさ？

風俗よ…
お前は、過去レスをみて自分に溺れてないと言えるのか？
少なくとも俺はお前が溺れてると感じるぞ。
でなけりゃ、ここまで熱を上げず冷静に対処出来ていると思う。
もう少し落ち着け。
自分の意見や考えを他者に言い、助け船を出すことも良いがな。言い方というものもあるんだぞ？難しいだろうが、もう少し物の言い方を考えてみてはどうだろうか？

鬱が甘えであろうがなかろうが、下に見るのは好ましくなかろう。
更に言うなれば、下に見ているのであれば尚の事大人らしく落ち着きを持ち、相手が受け入れる事ができるような物の言い方をすべきではないだろうか。

おほ。すごい進んでるな。

おい、鬱サイドの人間、
なんで、君らが嫌う、弱いものいじめを集団になってすごい勢いで行っているんだ？

俺は鬱ｻｲﾄﾞではないがな、風俗が少し横暴過ぎると感じるな。
別に合ってると思うよ？風俗の言う事。しかしな、幾つか指摘され、それに対して喧嘩腰とも取れる発言。
鬱ｻｲﾄﾞでなくても好ましく思わない奴がいてもおかしくないんじゃないか？

付け足しで言わせて貰うと、ここにいる誰かと共同戦線張るつもりもない。
そういう意味では風俗はよくやってると思うよ。少し考慮すべき点があるだけだ。

風営君は単に自分が気持ちいい事やってるだけだから
適当に相手してやれ

今後は鬱患者、自称鬱、元鬱の鬱肯定派はsage
鬱は『甘え』と思う鬱否定派はage
鬱も健常者も皆と上手くして行きたいヤツと
俺みたいに2ちゃんねる否定派、その他はコテハンにしたら
解りやすいが・・。

風俗がそこまで仕切る必要はないと思う。

>>235
解りやすいほうが良くないか？議論する上でさ。

>>230
>>232
俺はバカ鬱だけを叩いてるのではない。
2ちゃんねるに来る位の肉体的、精神的余裕のある病人を叩いてる。
お前ら二人の言ってる事は『なあなあ』なんだよ。
『なあなあ』って一見皆が平和だが、『気づき』がないんだよ。
『本気』で議論しなきゃね。やっぱ実社会でもさ。
つまり、素行の悪い俺が本気で話したら、乱暴な言論するのは自然だろ。
まぁ自分でも治したい部分でもあるが。

病人でもここへ来る。
ここへもこなくなるよりはマシだ。

直したいのであれば、それを素直に受け入れればいいだけなんじゃないかな？
俺や他の奴も、乱暴な言い方も出来るだろう。だが、それをしないのは躍起になっても冷静さを欠けてしまえば話し合いもまともに出来なくなる。
本末転倒だろう？

>>230
>>232
それにお前らみたいに『にわか平和主義者』が社会に沢山居て、
変に表立って鬱に優しくするから、バカ鬱が増えることも忘れないでほしい。
実社会における鬱病には影で密かにバレずに行動で優しくすりゃいいのだ。
だから俺は逆にネットでは本気で鬱を叩く！！コテンパンに。

それをしないのは躍起になっても冷静さを欠けてしまえば話し合いもまともに出来なくなる。
↑その通り！でもリアルで殴り合いぐらい普通にあっていいと思う。
親、友人、学校、会社で殴るぐらい本気でね。
そこまで受け入れられない人間は安易に関わってはいけないと思う。

初めてこのｽﾚ来たけど風俗とやらは、ﾆﾁｬﾝ否定派とかいいつつ、完全にﾆﾁｬﾝ依存だね。
あんたの病気は躁か分裂か？

風俗…

それはお前が生きて来た中で学んだ物だと思う。
歯ぁ食いしばってきたんじゃないかと思う。
しかしな、これまでの中にお前の優しさを垣間見得る物があるか？たとえ裏にはあったとしてもな、かなり見つかりにくいぞ？
それに、優しさは持っていてもいいと思ってる。鬱をダメにするのは甘やかしだよ。
甘やかすから、それに甘えて行くんだろう？

それと、お前の言葉を借りるのであればお前はここで『安易に』関わってるぞ。

まぁ、リアルとネットの違いがあるんだろうがな

>>238
お前らが幾ら平和的解決を望むか知らんが。
幾らビジュアルで鬱を治療及び啓発したところで無駄。
活字では絶対に啓発されない。
『ヤクザ映画見て強くなった気になってる少年ヤクザ』と一緒。
『宮崎駿の映画みて』平和を誓うのと一緒。
クリスチャンのアメリカ人と一緒。

本気で強く叱咤するのも、それを受け入れるのも優しさの一つなんだ。

>>243
にわか平和主義者が安易に関わるなといってる。

いい加減わかれ。

お前の言う事は分かるが、やり方がある。
ここでそれを通すのはお門違いだ。
己の改善点を見つけてから叱咤しろ。
むやみに叱咤すればいい訳ではない。

ここに書き込んでる人達が本当は鬱なんだよ　病院で鬱と診断された人たちは素敵だ正常だ

>>246
病人がここにも来れなくなるのが良いと思ってるのではない。
病人がここ、2ちゃんを通らずに社会復帰してほしいと願う。
いい加減解らせたかったらこのスレでお前流の救い方をしてみろ。
その方法で『救えるな。これなら』と感じたら俺も己を改善するだろう。
周りからの中傷にも、めげずに『にわか平和主義者』じゃ無い事を証明して
みろ。まだ俺は　笹焼き　がどうゆう人か知らない。

なんで変なコテが馴れ合ってんの？

俺のやり方は一人一人と密に接して行くやり方だ。
数時間、数日でどうこう出来る問題ではないと認識してる。言い訳と取られるかもしれないが、そんな簡単には出来ない。
だが、以前…俺と数日に渡って話し込んだ奴はここには来なくなったよ。
お前にちゃんと見せられるのは、すぐにとはいかないな。

俺も風俗の事を詳しく知らないし、ここにいる誰もがそうであろう？
ここはな、人間の悪しき部分が目に付くが、お前の優しさのように隠れたものもあるんだよ。
それを少しずつ取り入れ、病と闘ったり共存していってる奴も実際にいるんだ。
ここを通るのも一つの道じゃないか。そいつが良くなるのであれば、それでも良いと思うよ。

>>249ｽﾏｿ
風俗に分かりやすいようにｺﾃ使った。
もう、ｺﾃ使わなくても分かるだろうから、ｺﾃは外す。

>>250
お前のやり方は俺の実社会の鬱の救い方と酷似している。
その気持ちはわかる。何年もかかるしな。
しかし、2ちゃんで救ったと思ってるお前の自己満足や概念だ。

俺を知るには十分な過去レスと思うが。
お前を知るには実社会での行動を匿名性あるまま
少なくとも10日位の過去レスは欲しいな。笹焼きのな。

ここはな、人間の悪しき部分が目に付くが、お前の優しさのように隠れたものもあるんだよ。
それを少しずつ取り入れ、病と闘ったり共存していってる奴も実際にいるんだ。
ここを通るのも一つの道じゃないか。そいつが良くなるのであれば、それでも良いと思うよ。

↑ここを通るのも一つの道。可能性はゼロではないかも知れない。
確かに救えるかも知れないな。だが、そのお前が救う為に話す会話を傍観し、
沢山のバカ鬱の言い訳がより巧妙になったりするリスクの方が
数百倍もあるのだ。そのお前の生み出すリスクはお前に
振りかからない。社会に振り掛かる。
お前が人を救う為にしている事で出たリスクをとっていないんだよ。
もし、オフ会とかあるサイトのライブチャットなら良いかもな、お前のやり方は。

>>251
お前はコテを俺のせいにすんのか？
恐ろしいやつめ。

人を救うには必ずリスクが伴う。
鬱を救うにも、ヤクザを更正させるにも同等の。
ここ2ちゃんで救うにもだ。
しかし、ここで救う時に発生するリスクは救おうとする本人にはふりかからない。
そのバカ鬱の言い訳がより巧妙になり、バカ鬱の母親等の身内が大変な目にあう。
鬱な子供を愛し、最後まで付き合う決心があり、
面倒みてきた関わりの深い人が手に負えないことになるのが目に見えるようだ。
笹焼き君。君は君の友人の奥さんが君に相談を持ちかけて来たら、
おそらく相談にのる人だろう。
俺はそんな事は出来ない。例えどんなにどしゃ降りの雨で濡れながら現れても、『ふざけんな！』と言って、
『今、君の奥さん来たけど帰したけど、どうしたの？』って旦那に電話するが。
お前は俺と違い、嫌われたりすることなく、沢山の人に好かれるだろう。
しかし、そのスタンスで一人にさえ愛されるのは難しいだろうな。
この世に一人と嫌われずに大衆に好かれ、愛される人はいない。

俺は負けない。
真の平和主義者、真の鬱病患者には負けるが。
だがここ『2ちゃん』には万が一にも来ない。
真の平和主義者が2ちゃんやってるのを想像してみろ。
コッケイだろ。バーチャルでリスクも取らず、なお、匿名で人を救ってるのは。

なんか風俗が熱く語ってるな〜(´∀`)
2ch否定派なら2ch討論スレで語ればいいんじゃまいか？
鬱病患者が許せん！！と言いたい気持ちも分かるが、人をバカ呼ばわりしたりするのはよくない。
荒らしだよな〜。ここまで来ると。なんつーか度が過ぎてるって言うか。

風俗ちゃんは人格障害者っぽいな
しかも社会経験が少なそう

連投ｽﾏｿ

つか何で風俗はメンヘルに拘るんだ？他にも討論に適した板やスレがあるのに…。
もしかしてメンヘル患者に何か被害でも被った経験でもあるのか？恨み晴らし？
単純に2chを否定したいなら
ttp://ex9.2ch.net/accuse/
ここで色々語ればいいｼﾞｬﾏｲｶ(`･ω･´)

ちょっと暴走し杉。荒らしはスルーに限るが、目に余る場合は削除対象になっちまうぞ〜。

最近は2ちゃんを小学生や中学生も見ていると聞く。
笹焼きのような優しさを教師に求め、ストレスを抱く子が
多数いるだろう。『教師が愛あるゲンコツを放った時』
笹焼きが俺に言ったようなことを生徒は教師に説くだろう。
お前のメンヘルを救う時のリスクを考えたら星の数だけきりが無い。
この世が笹焼き君の様な『にわか平和主義者』のせいで『なあなあ』なこの世に
なって鬱が増え、さらに『2ちゃん』で笹焼き君が鬱を『なあなあな子』に作り変えている。
まさにループだ。　

>>1
中学の同級生が自殺しました。
甘えだから自業自得なのでしょうか?

>>260
例え他クラスでも止めれなかったお前が悪い。
ぶっ殺されてもぶっ殺してでも止めろ。アホ
同級生に自殺者がいる時点で恥だ。軽くカキコすんな。
死んでくれ。

>>261
あほか…
自殺を殴ってでも止めろって言っといて、最後は死んでくれってか？
つじつまが合ってないよ。

所で、風俗経営は、天国へ行くか地獄へ行くか。

>>263
俺が地獄から263を引きずり落としてやる。
先に死んで天国へ行っててくれ。

マジでこのスレむかつくんだけど

止めるも何も、私も昨日久しぶりに同級生に会って聞いたばかりですので。
学校時代の話ではないです。説明不足でした。
自分もいずれこうなるのかなと思うとちょっと怖くなります。

>>266
じゃあそいつ（自殺した同級生）の家に行って線香上げて来い。
そんで残された家族に生前の話をたっぷり聞いて来い！
でその自殺者がやり残した事をやってやれ。
解ったか？ガキ。

風俗よ・・・
ぶっ殺してでも自殺を止めろ ってどういう意味だ？

自殺で死んでしまう前に他殺しろ てことか

お前の言うことは理解はできるが共感はできん
極端すぎだ

リスカ依存者な他人を町で見つけたら 拘束してリスカできないように四六時中見張ってあげるのか お前は
自分の時間も仕事も投げ出してリスカから立ち直るまでみまもってやれるのか

側に鬱がいない鬱更正方法知らない傍観者のたわごと
某ヨットスクール校長の歪んだ信念にしか見えないわ

>>268
俺の過去レス全て見てから
も一回レスよこせ。寝てから答える。

リスカできねえように、腕ちぎってやればいいんじゃね？

>>268
戸塚ヨット知ってるって事は俺より年上だな。
俺のレス（コテハン前も含め）しっかり読んでからかかってきなさい！
バカ鬱歴10数年のオジサマには負けねえぞ。

基本的に自殺は悪い事と言われている。
自殺した者は、地獄へ落ちると言われている。
両親からもらった大切な命を大事にしないからだ。
風俗経営は内心悩んでいるのかも知れない。中卒の純な男だから。俺は果たしてこれで
いいのだろうか。もっと真っ当な仕事をした方がいいのではないか。そんなノイローゼ気味
の時にこのスレを見つけた。俺より弱い人間がいる。よしからかってやろう。
所詮そんな事だろう。

>>272
過去レスお前も読んでねえな。
俺はメインで表の仕事の厚接待の為に裏で風俗店やってるの。

ローカルルールに抵触してるって事で削除依頼出してもいいですかね…。
なんかいい加減、見るに耐えなくなってきた。

ここにはまともなヤツいないのか？
過去レスに、いつ振り返っても矛盾の少ない一本筋の通ったヤツは。
バカ鬱と、にわか平和主義者ばっかりだな。寝よ。

風俗経営さん。高校へ行ってみたらどうです。夜間もあるし、通信教育でも
あるんですよ。何かが変わりますよ。もしかしたら、大学へ行くくらいに
勉強が好きになるかも知れない。人を変えるんじゃない。自分を変えるんですよ。

>>276
ご指導ご鞭撻誠にありがとうございます。
前向きに検討いたしまして、後にご報告に伺います。

風俗よ、いい加減気付け。
誰 も お 前 の 事 な ど 本 気 で 相 手 に は し て い な い 。

　ていうか、風俗さんにお聞きしたいんですけど、結局ここで
何がしたいんです?。

>>277
お前が精神科にいけば？頭おかしいぞ

中卒の純な男か
なんかかっこいいな

風俗の書き込みはローカルルール違反。

一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

風俗すまんな過去レスは読まん
家に帰ると家事で２ｃｈどころじゃないので
仕事(運転)の合間に携帯から覗くことしかできんので長文熟読できん

引用でもアンカでもいいから要約してくれ

バカ鬱が何を指してるのかしらんが
俺はボダ モラハラ ＡＣの自己愛人格者だ
悔い改めて正常な性格になろうとカウンセリング診療内科に通ってる

鬱を少しでも理解しようとこのスレにも来た

お前もきっとこっち側だ 周囲の人の為に早く気付いて人格矯正しろ

気晴らしと情報収集以外に2ちゃんの役割なんてないんだよ
姿を隠したままで誰かを啓蒙しようだなんてまさにサイコだな

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1016954553/
このスレみてみろ！
メンヘルなんて所詮あまえだよ。

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 メンヘラどもプギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
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　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

鬱＝メンヘラなのか

youtubeでジャクソン5観てたんだけど、やっぱりマイケルはずば抜けてる
ルックスの愛らしさ、歌のうまさ、ダンスのうまさ・・・
でも白人になりたくて、整形しなければ良かったのにね。

ﾌﾟｯｷﾞｬｧｱｱｱｱｱ――――――――――――！！！！！！！


../⌒ 　ヽ
（　　　　　ヽ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　　! (::::Ｔ::::: !　　　 ::::::::::|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

風俗経営 ◆44x7NnjuAk ←こいつ何?

レス抽出して風俗のレスまとめて読んだが、いまいち良く分からんが。
俺は３３歳です。もし俺がガキだと思われるような発言をしていたなら教えてくれ。
エスパーでは無いんだろう?

でもよ 風俗はさあ、 俺ら 鬱患者に とってある意味 なにかを なげかけてるのかも 知れないな。反応して論理的に 鬱は こんなに辛いのよ かわいそうなのよ て ありきたりの同情より 俺らにはいい意味でも 悪い意味でも 刺激を与えてるわw

つ ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

別に優しくして欲しくは無いけど
正直近寄ってくんなかまうなとは思う　うざぃ
うざぃのは身内だけでいい…

>>294
おまえさん
鬱病患者ですかね？

とりあえず、ここを見ている鬱病連中は
鬱叩きに反応して咆えてる元気があるなら
普段の生活にその元気を向けなさいってこった
元気が無いなら
鬱病らしく、小さくなってろ

>>294
言葉は悪いけどその通りだわ 正論！大賛成です

髪の毛切る仕事なんてやってみたいと思うかな

294 じゃなく296でした
ｱﾝｶﾐｽｽﾏｿ

296 自分もそう思ったw

荒川、静かにしろ。
静かじゃないです。なんたって荒川ってくらいで。

ようするに風俗は一番ネットに依存してるよな。

そんなに世の中に認めて貰いたいのか？
リアルじゃ認めてもらえないから。
だから、そんなにのたうち回ってんだろ

うつってのは甘えを知らない奴がなるんだよ。
仕事とか、自分がいっぱいいっぱいになるまで根詰めちゃって、
自分が動けなくなるまで働いたりして精神的におかしくなっちゃうのな。
甘えを知ってる奴は仕事もテキトーに手を抜くからうつなんかとは縁遠い。
スチャラカな仕事をしてりゃあ、疲れもしねえよ。

わかったかよ、うつと甘えの区別が付かないアホども。

過労で鬱、とかならわかるけど
仕事もせず学校も行かずで部屋の中でネットしたり
死にもしない薬や死にもしない程度のリスカで通ぶったりしてる奴は
ただの社会のゴミだろ
真面目に生きて鬱になってる人が同類視されて迷惑してるんじゃないか

鬱とか自分で言ってる時点で甘えじゃんｗ何？慰めてもらいたいんですか〜？ｗぷっｗ

>>304
えらそうに…
馬鹿みたい

>>305うん。

病院でうつと診断されてからすごく気弱になったような気がする。
「無理をしてはいけない」という言葉を過剰解釈するようになった。

別にえらくはないだろｗ
現実を認めずに他人を卑下してる方がよっぽど馬鹿なんじゃないの？

本当に鬱で苦しんでいる人がいるのは認めるし、それには同情する
でもこの板読んでるとただ現実逃避現実否定して妄想にふけってるだけの怠け者が多杉
自分が病気だと思うなら医者行けよ馬鹿

もういい加減マジメで根詰めすぎる奴が鬱になるっつーの
やめてくんネーか？そーじゃネー奴複数知ってるオイラとしては
かなり違和感があるんですけど。

と、かきこんでみたけど、これって自分を慰めてる言葉だったんかな？
なあ、>>303くん？

甘えから鬱もどきになる奴がいるのは事実だよなぁ

しかし、本当に働き過ぎたりして、ふと気付いた瞬間に鬱に陥るのも本当なんだよ。

生きる意味が無い

それが絶対的な答えであり
それ以上でもそれ以外でも無い

今はただ絶望しているに過ぎない

甘えで全てを片付けることはとても楽だ　が
世の中はそんなに単純ではない

迷いに必要なのは答えであり絶望に必要なのは救いだ

甘えているで全てを片付けることはとても容易だが
世の中はそんなに単純ではない

迷いに必要なのは答えであり絶望に必要なのは救いだ
必要なのは強いることではなく
多分待つことだ

己の答えぐらい己で見つけろ

ただ待つってのも辛いんで
ここへ来て誰かと話した気になりたいの
それが甘えなのかと問われれば
やっぱり甘えなのだよ

>>311&>>312
君の周りにいる人間がどうだかは知らないけどさ、「うつを騙った怠け者」がいるのは
オレも認めるよ。ただ、本当のうつの人間と騙り者じゃ見分けがつかない。
ケガとかのはっきり見えるものじゃないから殊更。偏見もある。
だから、実際問題として苦しんでる人間が周りの不理解でもっと苦しむハメになる。
ただし、実際に苦しんでる人は、よく見ると顔つきが違うからわかるよ。
目の下に熊が出来てて、目が死んでる。
笑っても、作り笑いだっていう顔しかしないし。
君も社会に出ている人間なら、怠け者の顔か本当に苦しんでいる顔か
見てわからないほど目は節穴じゃあるまい。

319をちょっと訂正
×本当のうつの人間と騙り者じゃ見分けがつかない。
○本当のうつの人間と騙り者じゃ、パッと見では見分けがつかない。

>>309
＞目の下に熊が出来てて、目が死んでる。
おいらの知ってる一番強烈な鬱（自己申告）は正にソレ。
でもそいつ、頑張りすぎとかでは絶対無いぞ。
もともと仕事は人任せ、つーかなんでも人のせいにするような奴だった。
で、鬱になったらなったで、周りに依存しまくりの我侭放題。
おいら個人の考えだと人格障害だと思うけど、本人が鬱病だって言ってんだな。

だから、頑張りすぎとか、真面目すぎとか安易に言って欲しくないわけよ。
そーじゃない奴もいますよと。

まだこのレス続いてんだｗ

２９６の言葉が全てじゃん
ここはボダと鬱病に理解のない健常者が鬱病患者に焼きもち焼くスレですよ

鬱病の方が来てギャンギャン吠え立てても
「そんな元気あるなら働け！」
そういうスレです　

怒りで具合悪くなる前に他スレに非難ください

>>309さんじゃなくて、>>319さんの間違いだった。
ハジュカチー（汗

基地害理解するより、DQN理解するほうが簡単。
理解して欲しかったらそれなりの行動しろや。

頑張りすぎたとか完璧主義だからとか…それも自分のことなんだよ 大体気張ること続いた後が要注意！なんでもそう 気緩んでくる

>>321
なるほどね。根っからの怠け者ってのもいるよね。
オレは病院勤務なんだけど、確かに、オレのとこにもそれに近い看護師がいる。
でも、それはもはや本人の性格とやる気の問題だよね。救いがない。
でもね、ひとつこれだけはわかって欲しいんだよ。
本当のうつ病でなければ、身体症状までは出ないってこと。
うつの最悪期は、極端な神経過敏（光や音、人の声が気に障ってたまらない）、不眠症、
極端な食欲減退（冗談ぬきに飯食えなくなります。食感もなくなります）、偏頭痛、
更に、波が悪い方向に向かっているときは頭がモヤモヤして気持ち悪くていても立ってもいられないなど、
本当にムチャクチャしんどいんですよ。
何でこんなことを言えるかっていうと、ぶっちゃけ、数年前に、もういても立ってもいられない状態になって
苦しくてたまらなくなって、自分から精神科に飛び込んだ経験があり、自分がそのきつい中に
身を置いてきたからなんだよ。
だから一切合切何でも甘えですませちゃうのは、疑問を感じざるを得ないわけ。
実際、本当に心底苦しんでいる人間はたくさんいるわけよ。
そういう人間同士の馴れ合いみたいのは反対だけどね。

最低限のお金があれば生きていけるし
野菜なんか、自分で作れちゃうし、人生楽しまなきゃ損。

>>326
其処まで重度の人は此処に居ないだろうし、良いんじゃない？

>>326
おｋ！おいらも本当に苦しんでる奴には同情するよ。
でも、過度の依存はやっぱりウザいと思うのも事実・・・
難しいやね。

ポンポンだよ〜。

ポンポン

>>326
頭もやもやの立ってもいられないほどって、
薬のせいじゃない？

最近、ここはつまらぬ。『なあなあ』ばっかりだな。
そのうちな。

つまらぬってwww
オヤジくさいな〜風俗はwww

遅レスだが。
ああ、確かに俺ピンポンダッシュ大好きだったな。

次スレは風俗立てたらどうだ、もっと盛り上がるぞきっと

で、結局風俗はここで何がしたいんだ？
討論か？それとももっともな事をかいているが、
本当はとてもシャイな寂しがりやで
みんなにかまってほしいだけなのか…謎だ〜。

つーか寝ろよ

人間努力なんて嫌なわけ

くだらない事考えるより寝ることか
寝てすべてを忘れる

人間だもの

みつを

ボク、頑張りすぎて鬱になりました
繊細で感受性もバリバリです

って、死ねヴォケ！
とことん生真面目な人間なのか性格由来のボンクラかぐらい
の区別容易につくわ！
健常者の目は節穴じゃないよ

>>1
お前間違いなく来世に重いうつ病に罹って、周囲の人の嘲笑を受けながら
苦しんで生きていく事になるよ。カルマを甘くみるな。

>>303
ぷ。
そういう人を、自己管理が出来ない人って言うんだよ。

社会じゃ、失格。
働くことは出来ても、働き続けることが、出来ないんだからな。
普通の人は、ちゃんと自己管理してるの。

たくさん残業して、たくさん働いたって、偉いわけじゃないんだよ、ボク。

私自分に甘すぎでした。
本当にごめんなさい。

今迄は努力だと思ってた事も実は努力じゃなくて当たり前の事なのかも。

自分の無能さが凄く悔しい。

>>346
はあ。
自分のことが、客観的に見られて、素直に反省も出来るようなら、
自分がするべきこと、また、それをどんな時にも続けるために、どういう気持ちに持っていったら良いか、考えれば分かるんじゃないの？
ここで、人の反応-レスを、もらう-欲しがる必要もないんじゃない？

おまいら、落ち着け

起き抜けで不機嫌なんだろう

つまらん。中途半端に俺の概念に近いヤツが増えだして。
もう少し個性的な自分だけの概念もてや。恥も外聞もなく
人の概念パクるな！ヒヨっ子がパクッタって辻褄合わなくなるぞ。アホ！
まあ今度来るときは時間もねえし、
バカ鬱より、にわか平和主義者を中心に匿名で叩こうかなー？
※俺の居ない間に俺宛てにレス入れてくれた人へ、
すまないな、最近立て込んでいて、たまに少しROMるぐらいなんだよ。

風ちゃんてマジで頭悪いんだな。
お前の真似してる奴なんかどこにもいねーっての。
なんかお前自身、基地害入っとらんか？

俺だって中卒だし、実社会ではパクってるよそりゃ。
思想、哲学、経営学等の概念をね。でも必ず『ありがたく使わせて頂きます！』
と先方に宣言してる。俺の礼儀。さらに学ばせて貰ったお礼もする。
例え、酔った先方に聞いた事であっても。←ここが大事！
思想や哲学なら『今後ずっと共にいい形』を作ってあげるし、
経営学ならその頂いた方法でたっぷり稼いで、
貴方のアイデアで○○百万になったんですが、『どうしましょう？』
と正直に伝える。もし、『半分くれ』や『全部くれ』と言われたら、
その通りにしてあげるまで。
なかなか出来ないもんさ。これはね。どの経営者でもまず出来ない所。
青色発光ダイオードがいい例。
もし、逆の立場であっても、もらった金はその先方との交際費
にドンと使ってしまう。
変に頭が良かったり、変に自社や家族を溺愛してると、これはなかなか出来ない。
でも俺は中卒だが、これが出来るから今の会社や店の従業員、知人、友人に大事にされているんだよ。

お前らバカモノがこれらを活字で頭にインプットして幾ら実社会で真似ても無理。
なぜなら俺はこれを実社会で本気で人と関わり、学んだ財産だから。
では、また。

またね。

>>351
俺は頭良くないが、幸福感でいっぱいだが。
お前は俺より頭が良いなら、もっと高次元で素晴らしい幸福感だろう。
一つお前のその幸福感を聞いてみたいが、カキコする勇気が少しでもあったら答えなさい。
なあに俺はお前のカキコを信じるよ。書いてみろ。

352
ノーベル賞もらった田中さんはどうなんだ
あの人はいい人だから、泣き寝入りか！青色発光ダイオード並みの貢献を
したのだろうに！

世の中なんて不条理よ

甘えでもなんでもいいだろ
生きていりゃ　生きてりゃこそよ　あーきもちわりー

人間は犬とたいして変わらない
可愛いメス犬にオス犬はぞっこん

その旦那に首輪をつけて奥さんは連れまわす

>>344
職場にもよるだろうよ。
「職場に長くいることがいいことだ」みたいな風習ができあがってるところもあれば、
本当に人手不足で、自己管理のヘチマのって言ってられないほど
働かなきゃいけない職場もあるんだよ。
そういうことも考慮しての発言か？

実例だが、「職場の6人で回していた部署で、そのうち責任者を含めた4人が
職場に愛想を尽かして辞めていきました。総務は代わりの人材を
いつまで経っても入れてくれません。」
こんな事例で、職場を無理矢理回していくのに自己管理のヘチマの言ってられるか？
こっちが無理してでも働かなきゃ職場全体が機能しなくなるんだぞ？
他人様からお預かりした金銭を扱う部署だからいい加減なことはできない。
どうやって自己管理するんだよ？

社会不適合者、人間失格なんとでも言ってくれ。
ただ自分は幸せすぎる、物事がうまく行き過ぎるとなんだか、とても怖いのです。
人間失格でなければいけないのだと、いつもそんな事を考えていました。

とりあえず、たいそうな事を言っていますが、たまった新聞を縛ったり、本を
縛ったり、ゴミを捨てたり、そんなありきたりの人間です。

でも、ごたごた考えてたって始まらない。
あと何年生きるかもわからない。そしたら、なんか小さなことでもいい。
やれる事をやって。小さな幸せでいいから。

生まれたからにゃ生きるしかねーだろ
俺　私　僕　女の子

何か言われるとすぐ噛み付いてくるのなｗ
分かり易い奴ｗ＞風俗

風俗ちゃんは人格障害者だからね…

>>360
＞こんな事例で、職場を無理矢理回していくのに自己管理のヘチマの言ってられるか？

その事例で言うなら
その職場を捨てて
早く別の職を探さなかったのが
自己管理の出来てないと言う事じゃないかな？
馬鹿正直に務めれば良いと言う訳じゃない
逃げきゃならない時は逃げなきゃダメだよね

>>367
>自己管理の出来てないと言う事じゃないかな？
そう簡単に言うなって。
この就職難の時代に、次の仕事なんてそうそう簡単にみつかりゃしないんだから。
いい歳こいてバイトや契約社員なんてやってられないじゃん。
その職場は、もうアップアップになってドクターストップがかかって、
仕方なしに辞めたけどね。

自己管理どこの騒ぎじゃないだろ
アップアップになってるんだもんwww

これはね　難しいよ　はっきり言ってね　静養してね
それで　まあ

>>368
アンタ自身の話かよ！

つーか甘いよアンタ。
辞めていった4人は他に仕事のあてがあったから辞めたんでしょう？
今務めてる先が
何時危うくなってもおかしくならない様に、保険みたいなのは掛けて置くのは当然。
副業くらいはやってて当たり前かな
自分もやってる。
逃げ道はいつも確保して置こうよ
でかい建物に入る時は、非常口がどこにあるか常に把握しておくべきだろ？同じだよ

boxティッシュどこで買う？って聞いてくるアホがいる
どこでもいいだろが　ゴルｧ　！

ウツで甘えてる奴はそのまま廃人になれｗ

>>360
馬鹿か？！

職場がそのままの状態じゃ、いずれ回らなくなることは分かりきったことだろう。
何とか、改善しろよ。
それが、重要な仕事なら、なお更だろ？
言い訳言ってんじゃねー

死ねって簡単に言うな！私達うつとかで戦ってる人はあなた達には解らない痛み抱えてんだ！！

('A`；)＜とりあえず風ちゃんへ
なにやら熱く経営論を話しておられるが
前スレでいった言葉を完全に棚に上げてるぞ？
とりわけ前スレの991、998、1000のくだりを読み返してくれよ
('A`；)＜自分の経営手腕のなさを棚に上げて、コレだけ物を言うのはいかがなものか？
ちなみに過去ログ無いとか言うかもしれないので
ttp://up.isp.2ch.net/up/c8146e1ab3fd.zip
ここにあげておいたから、まぁ省みてくれ
ぶっちゃけ、小学生か中学生くらいの考えの浅さに驚いた
とてもじゃないが、経営者とは思えぬ発言だらけだぜ

>>375
それをいうなら、健常者はその痛みを抱えた人間を
「嫌でも抱えてる」わけだから
御前さんたち以上の苦痛が伴ってると考えが及ばないのかね?

風俗信者増えてるか？

>>378
支離滅裂な発言は多かったが
多少言ってることは理解できた。俺も鬱否定側だからな
だがしかし、前スレでのあまりの脳味噌のなさに脱帽してしまったぜ
('∀`)＜まさか、ニートと経営者はかなり似てるとかいいはじめるとは思わなかった

>>375
前半
>死ねって簡単に言うな！
と、後半は、
>私達うつとかで戦ってる人はあなた達には解らない痛み抱えてんだ！！
関連性がないな。
おれも、自分が、死ねって簡単に言うことはしないし、自分がそういうことを言うことを好かんが、人に押し付けられることではないな。

>>375みたいに、自分は特別だ、戦っているんだ、痛みを抱えてる、だから○○汁!
○○はするな!みたいにヒロイズムに酔った人間がいるから困るんだよね。

生きてりゃ誰だって生活やなんやらの戦いはあるだろうし、隠していても痛みを抱えてる人なんてゴマンといる。
死ねって言葉を使うな、という主張には賛成だけど。

マジ鬱の人はそんなに自己主張できないんではないの？
似非鬱だったら、多いよね、こういう主張する人ってさ。
「自分は生きる為に戦っているんだ!(だから我侭許せってか？今日日このご時世だったらみんな生きる為の戦いはしている。大なり小なり）
「私の痛みも解らないくせに!（アンタにも他人の痛みは解らんだろうが）」
「お前だって病気で休むことはあるだろうが！(休んでも廻りやフォローしてくれた人には感謝するよ）」

私は、大変なの!それを解らないアンタ達が云々って言う人に限って似非鬱が多いし、
廻りの人達に対して注文が多い気がする。

>>375
他人が何の苦労も無く生きてると思わないで下さい
他人は他人で苦しんでるんですよ
「こっちの方が苦しい」とかそういう話は見苦しいです

死ねと言わないでくださいませんか、とお願いするのもなんだかなあ…

鬱は患った人にしか分からない部分が有るしな…
だから、分かってもらうのは諦めてスルーするしかないんじゃね？
人間が分かりあうのは難しい事だし。

ところで風ちゃんはいないのか？
いい燃料だったのにな〜
彼は秀逸な釣師だった…

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うんこ

しっこ

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

♪　　　＼＼　♪僕らはみんな生きている〜 　　生きているけど>>1は死ね〜♪／／
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し

匿名のどっかの奴に死ねなんて言われてそんなに簡単に傷つけられるもんか〜？

ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
んぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちん
ぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
んぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちん
ぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
んぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちん
ぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
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ぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
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ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
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ぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽち
んぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちん
ぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ

なんかもう、必死だな

所詮自己主張したいだけの長文荒らしだよ＞風俗

長文が理解できないからってそれはいかんよ。

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>>1ｵﾏｴがしね！

貴様は人間の心ももてねぇくずだ。
自立できない大人は死ぬのか?
ｵﾏｴみたいなこと言う時点で自立できてねぇぞ？
ｵﾏｴが氏ね!一人じゃ何もできねぇんだろ？
くそたわけが！

　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

　　　＿＿＿＿　ドラえもん…… 10年後の僕どうなってるの？
　／ ＿＿＿＿＼　　　　＿＿ ＿
　|　/　,-‐、,-、|　　　／　＿　＿　＼
　|　|-|　　小　||　　 / 　_/　 Y　 ヽ　ヽ
　|(6　｀ｰ 'っ-´|　　 |　/ ヽ ノo　ノ ヽ |
　　ヽ　 ―-―ﾉ＿　|　|　三　|　三　| |
　　|　　――――∋ヽヽ　⊂二⊃ ノ丿
　　|　　＿＿＿＿ ミ￣ ニニ@ニニ ＼
　　|　　　　|o　 |　/　/ /　＿＿_　l＼　＼
　　|　　　　|　　|　(⌒)| |　＼ 　/　| | (⌒)

　　　　　！！
　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　 ／　＿＿__ ＼ 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿|￣￣￣￣|￣￣|￣￣￣|
三|　/　, -､ ,-、　　　 　 　 　 　 　 ||　　　　 |　 [　 　]　|￣￣|―――|
三|　| -|　・ | ・|　　　　　　　　　　　||　　 　　|＿_||　||＿| 　 　| 　 　 　|
三| (6　｀-っ-' l　　　　　　　　　　　||　　 　 　 　 l|　||.　　　　 |―――|
　　＼　丶フノ　　　　 　 　 　 　 　 || 　 　 　|￣￣￣￣.:|　 　| 　 　 　|
　/　　￣￣ ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　||　　　　 ￣￣||￣￣　 　 |＿＿＿|
/　/ 　/ 　　 |　　　　　 　 　　　　　||　　　　 　 　 ||　　　　　 　 　　　||
￣　 _/ 　 　 |　　　　　　　　　　　　||　　　　 　 ＿||＿　　　　 　　　　||
￣￣
「そうだ！タイムマシンがあった！」

こいつそろそろアク禁にしてもらおうか。

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何もする事がない

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:::/~,,~~,~_　　　　___''',,,,,,,,,,,,,/i;　　　 　　　　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　
::i　,,ｄ　　　,,;'"""　`';,,,　　"　`i;　　　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　
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　　　　　　　　`'-----j　　　　　

鬱になると顔なしとか言われるのがおち

鬱になるとロボットと言われるのが落ち

糞も味噌も一緒じゃねーか
ちきしょう　なんで

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
仕事が忙しすぎて精神的にヤヴァイけどクソスレはしっかりageといてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

鬱になると役立たずとか言われるのが落ち

http://pr1.cgiboy.com/S/1089283

それで、今日はどういった御用件で？

そりゃすごい。勝ち犬かー。こっちは負け犬にもなれないもんで。

>>374
馬鹿はおまえだよ！
現実を知らないおまえに言われたくないね。
そこに入社して一週間目のオレが、何回も労務担当に直訴しに行ってたんだよ、
「どうやったって頭数が足りなくて、これじゃあ二進も三進もいかなくなるから」ってよ。
辞める連中は、有給使い切るって、出勤してこないからな。
それでも労務は動いてくれねえは、辞めてく連中は有給を使い切ることしか頭になくて
仕事の引継はねえは。
それ以上、新入りにできることあるのかよ！？
オレがそのゴタゴタに巻き込まれたのって、転職して入ったその月だぞ。
右も左もわからんところで、動き取れるかいな？

花屋の店先にならんだ
いろんな花を見ていた

休職にしてくれんのか

>>412
はいはい。言い訳、言い訳。そう言うと思ったよ。
結局、具体的にどういう状況で、どれくらいの労働力が足りなくて、その状態にしておくと、どれくらいの期間に、会社にどれくらいのリスク・損害が出るか具体的な数字を出さずに、大変なんですーって言ってただけだろ？
大体、労務担当に言ったってしょうがないだろ。
予算は他のところで決まっちゃってるんだろうし。

んで、君が説得できずに、君が頑張ってもどうしようもないことが分かってて、自己管理も出来ないのに無理をして、当然働けなくなって辞めて、結局その職場はどうなっちゃったんだろうね。
結果として、人だよりになってるじゃん。

鬱になっちゃったよ　ははは
鬱になったが150屯　畜生　恋なんて吹き飛ばせ
クールな野郎どいていな
死にかけた奴らも気をつけろ
しゃくなこの世の癇癪玉だ
鬱になっちゃったよ　ははは
鬱になったが150屯　畜生　スカッと吠えてみろー

おい　皆　元気だせ
だいたい雛壇をくつがえす勇気がないのかい？！
雛壇をくつがえせ！

どうもお世話になりました
逝きます

>>412　おれもそんなタイプだよ..
みんな要領よく逃げ出して、最後に逃げ遅れた自分が全部責任とらされるんだよな
正義感だと言い聞かせてるけど、
結局、自分がドン臭いだけなんだなって..
頭悪いんだよね、いろんな意味で。おれ...鬱

>>415
何とでも言え。今更何言われたって痛くも痒くもない。
職場の後のことだ？そんなこたぁ、しらねぇよ。興味もない。
職場を大事にしない管理者が管理してる職場なんざ、クソくらえだ。
割れたガラスさえ取り替えない病院なんだからおしてしるべしだろ。
節電と称してそこいら中の電気消しまくって、真っ暗な外来と病棟で
相変わらず大赤字経営でやってんじゃねーの？
潰れたって話は聞かないからな。

>>420
ほら、結局、君が過労働しなくても、いなくても、回ってるんじゃん。
＞こっちが無理してでも働かなきゃ職場全体が機能しなくなるんだぞ？
なんて、嘘だったってことじゃん。
大体、
＞割れたガラスさえ取り替えない病院なんだからおしてしるべしだろ。
って、君が働いていたんだろ？
君にも責任の一端があることになるだろ。
人のせいにしてんじゃね。

皆さん、いいですか？ここは目の前に鬱の人がいてて
だが偉そうに言って自殺されても困る人が、
ここで精一杯の口汚い言葉を使って、
日頃の鬱憤を発散させているスレです。
大目に見てあげましょうｗ

>>422
きひひ。
そうやって、レッテル張りして、すっぱい葡萄で自分を慰めるのな。

なおる

>>424
治せるもんなら、 治してみな

なおる

タイーホしたぞ！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

風俗
お前はただの自己満の域から出ていないし
おごっている事に気付き認めたらどうだ？

　 　　　＿＿＿
　 　　　/＿__☆_|　言葉は残酷　　　　　　　　ASAHI 1989.4.20　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　 　 　/了@∀@）　　 `.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`. |：： ┌──────┐ ：：|＼
　 　 　~~φ　 ⊂)___　: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.; |：： ｜ ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　自｜ ：：| ...|
　　／旦／三／ ／|　 ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'. |：： ｜ ﾐｿ_､ ,_`彡　民｜ ：：| ...|
　　|￣￣￣￣￣| . |　,''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.. |：： ｜ ﾐj　 ,」　彡　圧 |　：：| ...|
. ∧＿∧　　 ∧＿∧　;:､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾ |：： ｜　i'<_∀ノ　 . 勝 |　：：| ...|
（@∀@-）　 （-@∀@） : ﾟ '.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ.` |：： └──────┘ ：：| ...|
. ⊂ 　　ヽ 　/　⊂二￣⌒＼"|____l.ﾞ ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,' |_∧∧┌────┐ 　 　 |／
　　(⌒__)_）（_(__⌒)　）＼　　ヽ `ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ　(#@Д)￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 し´し' 　)ノ`､ ／＿＿ 　　）　　　　言葉のチカラ　ノ）　　　〜（＿__ﾉ 言葉は無力　∧∧
　 　 　 　 　 　　/／／／　 ／| 　 ∧＿∧ 　 　 　 . ／　＼ 　 　 　　　　　　　　　　　　／支 ＼
　 　 　 　 　 　/ / / ／／＼　＼（ @∀@ ）　　　_／ ／＾＼) 　　/)ヽ＿∧/)　　／＼　(｀ハ´* )
　 言葉は 　/ / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　 　 　　　//-@∀@）　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ
　 感情的　（ ( （／ 　 　 　 　 ﾉ　自　爆 ／￣ 　 　 　 　 　　　ゝ　 朝 ノ 　　　 ヽ,／　（,　ヽ,ノ
　 　　　∧＿∧ 　 　 　 　 　 /　　　 　／ 　 ｻﾞｯｻﾞｯ 「￣l　　　と ＿_）＿）　 　 　　　　　し( __）
　 ﾐ ○（#@∀@）　 　 　 　 　 　 ／| 　 　 　 　 　　((（＿_つ)) 　 　 　 　　言葉は身勝手
　　 ヽ　∧_ ○))　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐヘ丿 .∩Д@；） 　　| 　 ジャーナリスト宣言　 朝 日 新 聞
.(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

ID:NWjTpw44ってえらい元気そうやんけ。

別の意味でｗ

今日はいっぱいウンコが出るな〜

(´･ω･｀)自民圧勝はうれしくないがな

なおる

金　正一

>>421
はいはい、「オレは自分がうつになったのを全て人のせいにしてます」っていえば
君は納得するんだろ？
いうだけなら簡単だからそういうことにしといてやるよ。
うつが甘えだと思うなら勝手にそう思ってろ。
人の苦しみもわからんやつに何を説明しても、無駄な努力だ。
但しこれだけは念頭に置いておけ。
この病気はいつ自分の身に降りかかるとも知れないってことをな。
もしそのときが来たら、これがどれほど苦しいかわかるだろうよ。
オレだって、うつなんか無縁だと思ってたんだから。

>>435
話は分かるが、ここにきてこれだけ物を言える以上
鬱だといわれても全く信憑性がないわけなんだが
('A`)＜そんだけ頭回るなら十分健康じゃね?

>>435
話題逸らしか。まぁ、それでもいいか。あれ以上、君も返す言葉ないだろうからな。

でさ、おれは、うつが甘えなんて一言も言ってないぞ。

も一つ。こっちのほうが重要だが、
苦しいからなんだ？は？
苦しければ、甘えじゃないのか？
そういう考え方にこそ、甘えが入ってないか？
おれは、鬱の奴がどんなに苦しかろうと、苦しくなかろうと、意見は変わらん。
もう一度言う。苦しいからなんだ？

>>435
根本から自分見つめなおせとおもうんだが…
見てて情けないよ

「ここに来て発言する人間は欝ではない」
という考えが定説になっているが、その根拠はどこから来るのかな。
重度の人は書き込みできないということだろうが、比較的軽度の人間が調子の良い時に書き込むこともあるだろうに。
医者でもない人間が匿名掲示板で判断できるか。
お前らの意見は理屈に過ぎないし、欝に対して何の解決策にもならないよ。
理屈じゃないんだよ。苦しみに相対的な評価を下す事は断じて出来ない。
俺も頑張ってるからお前も頑張れ的な精神論は聞き飽きた。
現実の厳しさ？
こんな所で偉そうに説教すんなや。

>>439
＞お前らの意見は理屈に過ぎないし、欝に対して何の解決策にもならないよ。
はあ？
欝に対しての解決策なんかを、人にもらおうと思ってるのか？
それも、見も知らない他人から求めるか？
甘ったれんなよ。
何の義理があって、君のために書かなきゃならないんだ？

欝叩きの皆様へ
苦しくても甘えずに現実を見て頑張っているみたいですが、
弱者相手に文句言ってる暇があるならお前らの好きな実社会でで結果出せや。
下を見てもきりがないでしょ。

>>440
まあ早まるなよ。お前の言うこと等元から何の役にも立たんわ。
じゃあ聞くけど何のためにここにいるの？

>>442
別に。

君は、何にでも、意味とかないといけない人か？
生きる目的とか、あほうなこと言う連中と同義の人間？

こういった、オープンな掲示板は、自由参加が原則だ。
その書き込んでいる人たちに、なぜ書き込んでいるか聞くことは、無意味だし、考えてもしょうがないだろ。

>>441
誰が、叩いてんだ？
叩かれてると思っちゃった？
被害妄想強いねー
欝であることに、何かコンプレックスでもあるの？

＞その書き込んでいる人たちに、なぜ書き込んでいるか聞くことは、無意味だし、考えてもしょうがないだろ。

無意味かどうかはお前の判断する所じゃないし、俺の自由だ。
俺の問いに対して人生の意味を引き合いに出すのは極論だし、卑怯だし、何よりも逃げてるよな。
日頃自他共に厳しく生きてるとのたまう人間らしからぬ発言だな。参った参った。
匿名掲示板だからって甘えんなよお前。

俺今鬱だ
中２病は卒業した
中２病は甘えだったかもしれんけどこれ甘えじゃない
仕事はちゃんとするけどヤバイくらい虚しい
まなんだっていいわな

中２病ってなんだ？

>>445
やっぱ、書いたこと、分かってねーな。

分かりやすく書いてやるよ。
おれは、特に書き込んでるのに目的もないし、好きなときに書き込んでるだけだ。
で、ここは、自由参加のオープンな掲示板なんだから、書き込む目的なんて、人それぞれだし、同じ人でも、その時々で変わるだろ。ってことだ。

＞匿名掲示板だからって甘えんなよお前。
ごめん、意味わかんね。
大体、
＞日頃自他共に厳しく生きてるとのたまう人間
って、おれ語りはひとつもしてないんだが。
何？電波？

>>444
鬱を甘えだと言うのは叩きではないだろうけど、死ねとか言うカキコミは一応、叩きになるんじゃね？
だから、死ねというカキコミを見た、鬱の人達が叩かれてるという認識を持つのは被害妄想ではないだろう？

>>447
精神が子供の状態の奴の鬱ってところかな

>>449
ああ、そういうこと？
じゃあ、双方とも、叩きがいることになるか。
どっちかって言うと、短文単発参加型の人に多いな。

中学２年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果 何の行動も起こさなくなる病か

なるほど大変な病気だな

>>451
そうだね

>>451
めんどくせーから
つ>>441
俺が言いたいのはこれだけだ。
理由なんて無いと言うが、「欝甘え派」の奴はどーせこの程度の理由だろ。
下らねーな。

鬱は弱いからなるんだよ
弱さから甘えも発生するかもしらん
それだけだろ

>>455
その通り。だがそれは何も言ってないのと同じ。
体の病気も、体の弱い部分から罹る。同じ。

>>456
だからｽﾚﾀｲ見て何を今更、程度にしか思わんわけだけどいったいこのｽﾚ何話してんだ？

>>457
いや、多分、鬱は甘えだって事を認められない鬱患者がギーギー言ってて、
その反応を見て楽しむ健常者がいるだけかと。

俺は鬱に罹ってるけど、甘えだと自覚してる。でもそれで治るわけじゃない
けどね。当たり前の事だけど。

>>458
なるほど
聞くまでもないことでした

社会とか周りの奴らと対決するのも大事だけどウツの奴って自分と対決する方に力を注いだほうがいいんだと思うよ。
それはつらくて厳しいことだろうけど、あんまり避けてばっかいると知らず知らずにさらに自分の状況が悪くなっていくから。

>>460
それが出来ないから病院に通ってるわけだ
弱いことは悪いことじゃない
あんま責めてやるな

>>460
鬱に罹って、自分と対決したって何にもならんよ。
治るのを待つしか。

ガンに罹って自分と対決しても何にもならんでしょ。手術を受けるか、
抗ガン剤を点滴するか、後は死期を悟って身の回りの整理をする
とか、それ位しかできんはず。

弱いのは悪いことだっての
他人に責められる言われはないだけで
ひとつ強くなる度にそれを強く思う
ホームレスなんか究極だけど、あれ悪くないと思うかね
これは極端かもしらんけど、弱いことで誉められたり優しくされたりしたことあったか？
俺はなかった

責めてるんじゃないんだけどね。
いやなことを見ないようにすればするほど、無意識下に押しやられてそれが肥大化することで、さらに苦しむってことがあるから。そこんとこを警告してんのね。
そこんとこを知っていなかったり、感覚ではなんとなく分かってるけど休んでた方が楽だからっていつまでも避けてばっかいる人もいるんじゃないかな？って思ったの。
抱えてる問題が一人だけでは大変すぎるなら、病院いくなりカウンセリング受けるのはいいんだよ別に。

>>463
あんたの言い分はわかる。
しかし、それで鬱が治るわけじゃない。鬱患者を責める道具に使ってるだけだ。
他人の弱点を責めて楽しいかね？弱点を指摘されたからって、それをすぐ改善
できる、出来た人間がこの世にどれだけいるかっての。

俺は自分が弱い事は認める。しかし、それを他人からしつこく言われると腹が
立つ。治せないものをしつこく言われると誰だって腹が立つだろう。

>>462 何で君は鬱になったの？待ってて回復するならまだマシな方だね。
あと、ガンとは別だと思う。

>>463
弱いことは損だが他人から責められるほど悪いことではない
おまえの弱者に対する定義は偏りすぎてるな
まあコンプレックスの裏返しなのだろう

>>466
俺は元々対人恐怖があって、他人と接する度にストレスを強く感じる
タイプなんですよ。
それで仕事のストレスで鬱に罹った。主治医は疲れが取れれば良く
なってくると言っているので、その言葉を信じて治るのを待っている。

昨日も一日中寝たきりだった。こんな時間に起きてようやく飯を食った
所だ。もう少ししたらまた薬飲んで寝るよ。

ガンに例えたのは、あくまでも例え。同じじゃないから。例えだから。
病気に対する治療の心構えを言っただけ。鬱に罹ったら、甘えを直すとか
そういう非現実的な事を考えるより、精神科に行って薬をもらって飲んで
休んだ方が、結局治りが早いという事を言いたかっただけだ。

>>463にﾚｽつけた二人
お前らちょっとおかしいぞ
弱いことは悪いこと、でも他人に責められる言われはない、ってﾚｽにつけるﾚｽかそれｗ
このｽﾚ伸びる理由がわかるな

>>469
ああ、お前みたいなおかしい奴がいるお陰で伸びるんだよ。

いやいやいや
自分守るために冷静さ失ってるよにしか見えん

>>468 ではあなたの対決すべきところは対人恐怖といったところなんだろうね。

>>471
冷静さ欠いてるのはあんたの方ですよ。
>>469読んで、オタオタしているあんたの様子が脳裏に浮かんでくる。
俺は俺。あんたはあんた。お互いの価値観は人にどう言われようが
全く変わらんよ。

>>469
素で読み間違えた
でも弱いことは悪いことじゃない
1番もいればビリもいるのが世界だからな

>>472
まあそういう事だろうね。俺が対決するべき所は対人恐怖。

ここに２つの選択肢がある。鬱を治して仕事に復帰し、何事もなかった
かのように人生を続行するか、仕事をやめて、対人恐怖を根っこから
掘り起こして完全に治すか。

性格を変えるのには膨大なエネルギーが必要なので、仕事をしながら
性格を変える、なんて器用な真似は俺には到底できません。

それに、性格を変えるには、精神分析とか、数年かかって気長に変えて
行くしか、今の所は有効な方法はないですからね。これは無意識の問題
なので、意識的にどうこうしようと思っても、自分じゃ手が届かない問題だ。

この手の糞スレもういい加減にしろや。

性格を変えるのは、肉体で言うと、事故で失った片手を元に戻すのと
同じ位難しい事だっていう事がわからない人が多すぎる。

心は目に見えないからって、ある日ぱっと悟ってサッと治るなんて幻想は
捨てないと、人生損をするよ。

ン十年生きてきてこの性格なんだから、半年や一年そこらで性格が
コロッと変わるとはとても思えない。もし仮に性格が変えられたとしても、
その頃にはもう仕事が出来る年齢じゃなくなってるだろう。そんなんで
性格を無理に変える必要があるのか？どう考えても割りに合わない。

鬱を治して仕事に復帰できれば俺にはそれで十分だ。

>>474
弱いことで結局自分が苦しむんだから
自分が苦しんでても構わないなら悪いことじゃないだろうさ
けど違うだろ
弱さ正当化するのはただの子供で強くなれないことに苦しむのが鬱
子供であろうとすんのだけは非生産的で無意味ってことみあやまらんで欲しいな
君がそうだと言ってるみたいで誤解まねきそだけど

>>478
もっとシンプルに考えろ
詐欺師に騙される年寄りがいる
この年寄りは詐欺師より頭が弱いのだ
おまえの言ってる事は騙すより騙される方が悪い
騙されたくなければ賢くなれ
と頭の弱い年寄りに説教するようなもんだ

弱さを正当化してるんじゃない
強者も弱者も世界には当たり前に存在すると言ってるだけだ
それが認められないのはやはりコンプレックスの裏返しなのだろうということなのだよ

>>478
メンヘルスレにいるのはマイナスの人間だよ。

心を鍛えて強くするなんて発想は、プラス側の人間側の発想だし、
プラス側の人間にしかできない。

マイナスをまずゼロの所まで持って行かないと、鍛えようとしても
全く効果がなかったり、かえって悪化させてしまうのがオチだ。
あんた性格の問題を軽く考えすぎ。溶接して補強すれば治る
とか、そういう次元の話じゃないんだから。

ししし。
結局、一部の人除いて、治せねーんじゃねーか。
馬鹿ばっか。
あげくのはてに、治せないことの布石の言い訳を先に言っちゃってるの。
んで、もし万が一、仮に鬱が治っても、ヨワヨワなのは治せないから、ちょっとつらい事があったら、また鬱になってもしょうがないよねって感じ？

>>581
俺は鬱じゃないし
多分喧嘩もおまえよりは強いよ

また間違えた
>>581じゃなくて>>481だった

>>481
まあ、俺の言ってる事を皮相的に言えば、そういう事になるだろうな。
でも、とにかく生きていけりゃ、俺にとってはそれでいいんだよ。
別に君の価値観に倣おうとは思わないし、思っても無理だろう。

お前多分街でビッコ引いて歩いてる人間を見たら片っ端からけなす
ような、そういう人間なんだろう。最低だな。

>>475 そうなんだ。たしかに人付き合いって、これまでに（よりよい）体験をしないとなかなか難しいとこがあるんだよね。あと自分の性質とかもあるけど。
大変だろうけど、適応してくのも大事だと思う。仕事するなら金が入っていいおもいが出来るし、自分を見つめるならそれなりに得られるものもあると思う。どっちにするか俺が言うところでもないから言わないけど。
一つの解決の過程としては

症状の発生→逃避→危機→対決→混沌→統合

ってのがある。まぁ少しずつ変えていくのが無難だと思う。大変だと思うけどがんばって。

何？
自分に対して言われてる、と思っちゃったの？
＞多分喧嘩もおまえよりは強いよ
って、恥ずかしいね、君。
君が、後で、恥ずかしさに悶えなきゃいいけどな。おれとしては、面白いから。
喧嘩強いんすか。もう、負けなし、無敵って感じっすか？
突っかかってきた奴とか、ボッコボコっすか？
得意技は、何すか？

>>485
サンクス。応援ありがとう。
今はヨワヨワで自分でも情けないと思うけど、仕事に復帰したら、
嫌でも自分と少しは対決しなければならないとは思ってる。

ま、今まで書いてきたように、パッと悟ってサッと治るというのはあり得ない
話だけど、少しずつ改善できたらいいな、と思ってるよ。

>>480
俺も昔難しく考えてたからその迷宮の深さわかるよ
俺は引きこもる→精神貯める→解決にあたる
を18から3年繰り返した
それでほんのいくつか解決して今はそれなりに弱くない人になった
自殺ごっこなんかしてそん時気付いたけどねぇ
弱いことは悪いって
なぜなら俺は今殺されようとしてるって
解決にあたらないと一生強くなれないよ
まだ俺もマイナスだろうけどもう限りなく０に近い
今の状況それはそれで虚しいんだけどね
こんだけ頑張ってまだここかって

>>484
別に、君の事は、しらねーよ。
自分のおつむで考えて、自分なりの方法や妥協点見つければいーじゃん。

ビッコは、差別用語だがな。

>>488
そういう意味の「弱い事は悪い」なら理解できる。
自分にとって「弱い事は悪い事」なんだよね。俺もそう思うから。

自分がもっと強ければ、とくやしい思いをした事は俺も何度もある。
で、君と同じように、精神溜める→解決にあたるを何回かやってみた。
それでも、今も俺は弱いという自覚がある。俺は君より多分弱い人間だ。

マイナス側にいると、とにかくした努力に見合うだけの改善が得られないと
いうのが一番辛い。努力してその分きちっと改善されれば、またやってやろ
うという気にもなるんだが、かえって悪化したり、全く変化なかったり、そう
いう結果があまりにも多いもんだから、努力そのものが嫌になる。

ちょいまじ醜いぞこのｽﾚ
俺も昔は見た目からして汚かっただろうなぁ
見た目よくなっただけで男も女も周りの態度が全く違う
認めなさいやー弱い悪いつよくなろうて
何が悪いって自分に対してだぞ
他人にはﾍｺﾍｺする必要ないんだぞ
強くなれなきゃいつかは空の上かホームレス
何が許せないって自分に一番許せんでしょそんなん
かわいそうだし悲しい
ね、無駄な小さい努力全てカットして引きこもりんさい
最後はネットもできなくなるから
そこで死ぬか生きるか決めて死ねなかったら解決にあたれ
な、簡単簡単ｗ
すっきりしたから寝よ

HSP（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125011886/）の本見て分かったけど、今の自分の状態を確認するって意味では、自分は弱いから…っていうのは悪くないことだよ。
冷静に考えられるし、そこから生まれることもいくらかあるから。

>>491
言ってる事は正しいけどなんか腹立つな
なぜだ？

>>490
俺は運よく3回目でそれなりに軌道に乗った
諦めたらだめだぞ
諦めたら死ぬか最低辺にいくぞ
毎日恐怖、恐怖こそが力ー(*´ー｀)y-ξ

>>492
動物でも、弱い動物は、敵の襲来を敏感に察知して、とにかく
逃げる事だけには長けている。そうしないと生き残れないからね。

弱い事自体は、別に恥じる事じゃないと思う。それは赤が青より
良いか悪いか、と言うのと同じで。単なる性質だと思うから。

強い人間は、次第に他人の気持ちを察知するアンテナが壊れて
来て、「天上天下唯我独尊」的な心構えに移行していくような
場面を今までよく見てきた。人の犠牲で自分の満足を購っている
ような所がある。

俺は俺。他人は他人。最近はこういう風に切り離して冷めた目で
見るようにしてるよ。

>>493
思い当たるフシがあるから腹が立つんだと思う。羨望とか嫉妬もあるかも。

>>494
恐怖をムチにして生きていくのも一方法かもしれないね。人間、明日は
死なないで生きていると思う所から甘えが発生しているのかもしれない。
明日生きているという保証はどこにもないわけだ。

これが甘えなら代償が大きすぎるorz
こんな苦痛と引き換えに甘えたくなんかないのです

>>496
どう考えてもとてもそうは思えないが
俺が無自覚なだけで実はそうなのかも知れないな

ある漫画で、兎は逃げまわってても全然卑屈じゃない
それは生きてるだけで勝利だからだ
って主人公が考えて人生に納得すんだけど、後で気付く
俺は兎じゃない、人間だ、って
恥じゃないって思えて普通に生活できてるならそれもひとつの正解だろ
でも生活できてねんだろ？

引き際間違えたな
昨日まで寝れてたのに寝れねーんだよちくしょー

>>499
まあそうなんだが、俺は生きていりゃいいって価値観の持ち主だから。
そんなに贅沢したいわけじゃない。欲が無いって言ったら嘘だけど、
もう諦めてる。
生活できてないから、治療を受けている。病気だからね。治れば
それなりに生活していくよ。

>>498
多分>>491さんのレスが>>498さんの意識ではなくて無意識にも反応
しているから、頭では納得しても感情ではムカツクんだと思いますよ。

意識と無意識ってそういうもんです。

>>499
その主人公は馬鹿だな
逃げ延びて生き残るってのは大変な才能だ

>>502
なるほど無意識か
そう言われればそうかも知れない

人間は兎じゃないんさ
人間には人間の尊厳ってものが存在してて、それがない人間は人間であって人間じゃないんさ

>>504
意識＝合理化
無意識＝本音

俺はそう思ってます。

>>505
それは言い過ぎ。差別ですよそこまで行くと。

>>507
人権なんとかにもうたわれてたと思うけど

>>508
法律とか人権とか嘘八百ですよ。あれはそれで得をする人が
好き勝手言ってるだけの場合が殆ど。常識なんて嘘っぱちです。

差別って概念も一般の常識じゃないかね

>>506
なんで腹立つかわかった
同属嫌悪みたいなもんかも知れん

法律で世の中が丸く治まるなら、この世はこんなに不安定なわけがない。

意識で法律を理解しても、無意識が本音を断固として主張し続ける。
人間の行動は無意識の方に強く引きずられるから、いくら頭で納得しても、
だめなんです。

精神病は無意識の方が病んでます。だから簡単には治らないわけ。お説教
や常識なんてまるで効果がないと思って下さい。

鬱のやつってさ
人が一生懸命みまもっても反応しねーよな

自分が一番不幸とか思ってる。あたり俺には理解できんよ

俺が思うに鬱ってのは精神的に休めって事なんだろうけど、
他人を遮断して、自分がどれだけ不幸か他人がどれだけ
幸せかって、無意味に説いて逃げるよな

>>512
すごい説得力だ
このレスが読めただけでも長々付き合った甲斐があった

例えば俺はセックスができない
ちんぽは立つがちゅっちゅしてるうちに酷く醒めていって萎える
気持ちが悪くなってくる
これは無意識が病んでるからとゆことか

>>436
オレの病気は3年の時を経て過去の物に成りつつあるところだ。
信憑性がないと取られてもやむを得まい。認める。

>>437に問う
苦しいものは苦しいで仕方があるまい。
だからといってそれを訴えることが悪いことだとは思わん。
苦しいものを我慢してけっぱっていくことが素晴らしいことなのかな？
うつってのは外に見えない心の病気だ。
ならば、外に見えるもので考えて、骨折して痛いということをどう説明する？
「痛いから何だよ？は？」で済ませるほど冷血人間ではなかろう？
複雑骨折してバラバラになった足で無理矢理歩くことが偉いのか？
外に見えるか見えないか、それだけの違いで話の次元は何も変わらんはずだ。

>>510
すまぬ連続投稿制限に引っ掛かったので串変えてる。509だけど。
常識の差別をここで持ち出すなら、話を控えます。多分俺の思ってる
差別と、貴方の思ってる差別は違うと思うけど。それをここで議論する
気はないんで。

>>513
別に自分が一番不幸だなんて思ってないよ。鬱はとにかく苦しい。それだけ。
他人を幸せとも思わないし、自分を不幸とも思ってない。単に生活が
できなくなってる。

説教や努力じゃなくて、
どれだけうまく精神力貯めれるか、どれだけ実力にみあった努力ができるか、どれだけそれを繰り返すれるか、
で決まるよね(*´ー｀)y-ξ

>>515
それは精神科医に診断してもらわないと何ともいえないけど、
器質性の物と心因性の物があるからね。心因性の場合は、そういう
原因もありかと思う。

例えば無意識では相手の女が嫌いだとか、もっと広く女一般に恐怖感を
抱いているけど、意識では女を好きにして遊んでいるつもりだが、俺の
チンポがどうしても言うことを聞かない、って場合はあるだろうね。

思考が狭く小さくなっているのが鬱。
他人を信用信頼できなくなっているのが鬱。
だから他人の行動に異常に敏感になる。

結構大変なんだよ…

現在の精神科はポーズだけだから障害年金目的以外無用
薬も適当にもらいあほな精神科医のポーズに付き合い
障害年金だけもらうＯＫ？
鬱で薬飲むのは止めとけ
依存症になっても精神科医は無能だから治せないから＞薬だけだすの悪循環

あと意地を繰り返す意地悪な精神科医多いけど流せ
まともにとりあうな鬱が悪化するからｗ

>>519
医者に言ったら笑われたぞ
悲しいね
それ以来行ってない
医者なんか無駄さ無駄
結局自分で問題点探して自分で解決して行くんさ
でもやっぱりこればっかりは自分でもほんとよくわからんから医者に聞きたい…

>>518
そこんとこが俺もっと器用だったらなあと思う事がままある。
結局不器用なんだな俺。

>>522
悪いまた書き込めなくなったので串変えた。
その医者ひどいね。それこそ真の人権問題ですよ。
アメリカだったら裁判沙汰ですよ。

日本ではまだまだ精神的な事に関しては後進国なんだなあと思う。

>>516
何？
また、話のポイントをずらしてきた君にあわせて、新しい話題をしなきゃならないのか？
あんまり、2人で交換日記してたって、他の人置いてきぼりになっちゃうが、まあいいか。
もう、眠いので、また書き込みしますね。

甘えでいいよ

動物は自殺しないんだよね

子供は育て方１つで良くも悪くもなるものだ

甘えだと思ってる人はそう思えばいいさ。
実際自分も根性と気合いで生きていけると思っていたし、鬱病患者は甘えている！とも思っていた。

解釈は人それぞれ。
なってみないとその苦しみはわからないもの。いいんじゃない？言わせておけば。
患者のみんなも反論してたら疲れるだけだし、精神的にも分かるけどさ。

理解してもらえないのは悲しいけれどこればかりは仕方がないよ。
どうせネットで顔も見たことのない言葉なんて気にすることないよ。

と、通院暦１年半の漏れが言ってみる(´∀`)

あ！いかん(笑)ちょっと文章が珍妙にwww
まぁ気にするな(笑)

>>529 は鬱患いなのかな
いい方向に割り切れてるし明るい気がする

所詮人間 人の痛み苦しみなんてわからない
骨折だろうが癌だろうが
自分が過去に体験した痛みから想像するしかない

ましてや心の痛みなんて目に見えないし

もちろん、人の痛みを想像し理解しようと努力して思いやるのは大事だけど

身体に異常をきたす程心を患った事のない人間には
思い悩みふさぎ込んでる人は “励まし気分転換させてあげよう“位しか想像できないんじゃないかな
そこがすれ違いの元なんだろうけどね

正直　男の鬱は治るんじゃないの

>531
患者だよ。自立支援法もばっちり申請済みさ。

自分がここまで割り切れるようになるまで、正直本当に大変だったからさ。
鬱のつらさは痛いほどわかるよ。どれだけ泣いたことか…(つД`)

理解ができないのは仕方がないじゃない？
自分だって例えば癌患者のつらさとか言われても、なったことないからわからんし。

それと同じだよ。鬱は立派(笑)な病気だけれど、わからない！甘えてる！と言う相手に無理にわかってもらうのは根本的に無理。
わかってもらう必要もないし、ここであーだこーだ言い合っていたって、精神的につかれるだけだよ。

欲を言えば理解してもらえたら有り難いけれど、無理そうだしさ。
患者さんはここで更に苦しい思いをする必要はないよ。

薬飲んで今日ものんびりすればいいと思うよ〜(´∀`)

>>533
すごく励まされた。
自分にはこういうｽﾚを見ない勇気が必要なんだなー。
治すことだけ考えようっと。

犬っていうのも目をみれば、可愛がられているかいないかわかるっていうけど
人間もそうだろうな。親がいつも見守りいけない事は叱る、いい事したら褒めてやる
とかなしないとダメ人間になると思う。そんでそういうダメ人間のまま
社会に放り出されても、やっぱ人から好かれないんだよね。暗いし
それで鬱になっていくと思う。

なんていうか　家庭でもうまくやっていけない者は社会でもダメ？
親から認められていないのはって気がする

>>533
おまえ、無責任な事言うなよ
薬飲んでのんびりすればいいって
そののんびりしてる間は誰がそいつの面倒を見るんだ？
金はどこから来てると思ってる
おまえが払うわけじゃないだろ

>>536
親からだけなら親の性格もあるけど
友達や兄弟なんかも同様だったりすると
そういう性格の人をひきつけてしまう自分に問題があると考える。
いくら環境変えても周囲が変わらないなら、その人自身に問題あり。
環境変えれば周囲も変わるって人なら大丈夫だが。

ちょっとした疑問なんだが
鬱って江戸時代とか昔の人や
アフリカなどの文明の発達してない国の人とかでも
なるんだろうか？

ストレスを与え続けると実験用のモルモットでも鬱症状を示すくらいだからねー

鬱はいつの世でも在るんじゃないかな

鬱の人に質問
よく鬱はつらいとか、鬱になった人にしかわからないとか聞くけど
鬱になった事が無い俺にわかりやすく説明してみて。

>537
生活はギリギリだけど何とか自活して暮らしているよ。もちろん治療代、薬代も自分で払っています。

あぁでも、公的な通院費支援を受けているので、だいぶ安くなるぶん助かります。 >537が払ってくれているかも知れない保険料のお陰かも知れないので本当にありがたいと思うよ。ありがとう。

生活はギリギリでも、鬱を治すには薬による治療と休養が大切なので休ませていただいています。
早く元気になってまた働きたいです(´∀`)

>>537
禿同！
現在、生活保護の金額削減が検討されているが
あんなのだいたい要らない。
自立できない香具師は氏ねばいいだけ。

しかし妊娠なんて簡単に出来てしまうものらしいし
10ヶ月大事に胎内で育った子が世間に出て大差があるはずない

そりゃ両親の性格を受け継いで父親が活発だと子供もそうなる
父親が内向的な場合はそれに似るとか言うけど
環境にもよるし

>>541
例えば、職場で仕事のミスをして、上司から厳しく叱責されたとしよう。
そういうときって、自己嫌悪の念にも駆られるし激しく凹むじゃない。
それが、何の原因も無しに延々と、ともすれば年単位で続いてる感じっていうのが
分かりやすいかな。
それと、合併症も伴ってくるよ。主に人間の３大欲求壊滅だね。
飯食えない、眠れない、アレは全然役立たずというやつ。

それが凹まない人もいるじゃん
へへへまた怒られるとかって感じでにこにこ
社交的な人っていうの？

マゾなのかもしれないけど
ミスもしなければいいわけだから
やっぱり頭のいい人の方が得なのかな

要は自分の考え方次第でもある
だめだめ思っているとだめなわけで
合わない職場ならスパッとやめてもいい　終身雇用っていう時代じゃないし

>>542
自活してるなんて当然だけど
「のんびりすればいい」とか言うなよ
鬱病者にのんびりして貰っちゃ、困る家庭だってあるんだからよ

のんびりもいいけど　外出た方がいいよ
散歩でセロトニン増えるらしい　焦ってもいけないけど
難しいねー

>>547
それは単に学習能力がないバカだよw

>>547
なんでそういう奴を凹まない、社交的な人って言えるんだ？そいつの内面を読めるのか？
他人を表面でしか見れないんだな。

　　　　　　　　　　　　　　ぼ、ぼくウニです。

　　　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　 i
　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　|　 |!　i　 l　 　 i　　　　,
　　　　　　　　　ヽ 　ヽ､　＼　 |　|l. |!　l　i　 il. 　,.　/
　　　　　　　　　 　＼ 　＼ ＼　| || ||　l| |　 !|　/ /　　,.　　,
　 　 　 　 　 　 　 ＼. ＼　＼ヾ∨ii ii|^l|ﾊV||Y v!i　／　／
　　　　　_ __　　　　　 `ヾ＼ゞヾv` |iiil ||　 ||　ｲ　,^ｹ／　　 ＿　,　-
　　　　　　　-￣-￣三三-ヽゝ``ﾐﾞ 　|i|　lij ｲ < ∠三￣-　-
　　　　　 ‐ ‐‐‐======≡≡≡ﾆ: : : : : : : ,､: :::::¨'ゞ＜≡==-- -
　　　　 - --------===ﾆ¨ｧ::::ｿ::/ﾙ　i!i　ii!!ヽ;:;:__ﾆ≡≡≡===---- -
　　　　　　.....､､---'''''''"ｦｽ::::ﾀ:::ﾊ::::|i.::i!i::::ii!!`ﾐヾﾇﾐべ.- ､ ,,,__
　　　　 　 　 　 　 　 ／,　ﾂｲｧ/ﾚ::ｿiiﾊﾄiｲﾘiﾍ!i::ﾄｨY＼　`　､
　　　　　　　　　 ／ 　 ／／/ｼ/ｲ!iyﾄ::ｲiﾘVi|ﾍ|i　ヾ　 ＼　　`
　　　　　　　　 '　 　 ／ '　/　/:　|i !|l 川|l　|i　 |l　＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　　/　/　 |　! |! │|!. 　l　　|!　丶　 　`
　　　　　　　　　　　　 /　/　　i 　　|　 ｉ　|　　i　　 l

表面的にしか見れません
だから鬱になりましたよ

>>512
貴方のカキコ
人間の行動は無意識の方に強く引きずられるから、いくら頭で納得しても、
だめなんです。
↑は俺も特に同感。但し、2ちゃんでの啓発という意味のほうが強いが。
でもあなたはそれをここで言う　だけ　ではあまりにも無責任すぎる。
俺の場合、鬱等の精神疾患を持つ人、持っていた人、持っているかもしれない人には
治らない！（理由は>>252付近にある。）から、2ちゃんには来ないで医者に行くだけの治療法をとってほしいと思う。
だから、来なくなる為には俺は相手に否定、中傷まで断行する。
もし、あなたが本当に鬱患者等を優しく救いたいなら、実社会のほうだけでやってくれ。
鬱等の精神病患者、精神病並みに不安定な人の話を優しく聞いてあげるのは
医者と最後まで付き合う覚悟を持った身内だけでいいじゃないか？
匿名掲示板等のネットで（本業カウンセラー並みに人格が在るのはわかるが）
カウンセリングするのは医者ではないのだから、おこがましい事と思う。
『自称鬱に医者に行こうね。』と優しく進めるのだけは『優しく』で良いが
ここでそんなこと言っても『バカにすんな』と言われるのがオチ。
だから実社会同様の偏見で皆をコテンパンにするのがここ匿名掲示板での愛だ。
ちなみに『死ねと言われ本当に死ぬような精神疾患はここへはこない。』

＞実社会同様の偏見で皆をコテンパンにするのがここ匿名掲示板での愛だ。

これは見た人に伝わるもんかねえ

鬱患生きてて良し

幻想を持って社会復帰しようとしている人には、良いかも知れないけどね。

>>557
答えは『伝わらない』
これは実社会で鬱等の精神患者を救う方法でも必要なんだ。
『自分の救ってあげたい愛情が救いたい相手に全く伝わらなくても
　　　　　救いたいんだ！』
↑これが必要。『感謝されたい！』気持ちが少しでも在る人間に鬱等は救えない。

鬱だけで集まって会社作るか

｢生きてれば何かある｣という問題では無い。
自殺することが罪なのである。自殺は許されない。

>>560
まあ、どういう考えで何書いても、あんたの自由だからな。
がんばってくれ。

でも鬱病の時の自殺って自殺じゃないんだよね。
別に何か考えあっての自殺じゃないし。
ボーっとしてあれ？と思ってたら飛び込んでたとか、そんな感じ。
そら確かに心の中には死にたい死にたいってのが
呪文みたいにあるわけだが、それは自分の意思じゃない。

暗い話すると宅間っていうのは、親父さんが軍歌が好きでそればっか
聴かされてたし、戦争映画も好きでそういうものばかりみせられてた。
自然とそういった事に関する知識はすごかったらしいけど。
親の責任少しはあると思う。あの人パキシル(抗鬱剤)飲んでたらしい。
やだな。兄さんは自殺してる。

結果、鬱病等は『真の愛』または、『究極の自己満足』でしか
救えないことになる。
にわか平和主義者は精神病を『優しく』ダメにし、
一見鬱中傷してる輩が実は真に『救いたい』と思っていたりする。
病人を見下してる最低な人で甘え肯定側の大半を占めている
病人を救済したい真に優しい人も肯定側だけ　にいる事は皆知らない。

暗い話すると永山則夫っていうのは、貧乏な家に生まれた。新聞配達やらされたり
中卒で金の卵ともてはやされて東京に出て働いた。けどバカにされてるという
思いから仕事も長続きせずやめたりしてる。でも学歴というものに非常にこだわり
があり、青森の定時制に入れてくれる様頼んで入学し級長にまで選ばれている。
活発な面もあったように思うけど、すぐ出奔して結局人殺し。だから獄中でいろんな本読んで
生き方間違ってたと気づいたけど、時遅し。鬱と関係ないけど、自分で思い込んでしまうと
ダメなんだよ。

>>566
>>512を書いた者ですけど。

＞実社会同様の偏見で皆をコテンパンにするのがここ匿名掲示板での愛だ。

それは愛なんかじゃありませんね。どう見ても、自己本位のいじめです。
そのメッセージを受け取る側の無意識に何らかの罪悪感があって、それを
解消したいと思っている場合は、うまくマッチしてメッセージが伝わる事もある
かもしれません。

しかし、鬱で参っている人には、最後の追い打ちとなる可能性が大いにあります。
その事を念頭に入れて書き込みした方がいいと思います。多分あなたの書き込み
は大勢の鬱患者を傷つけています。あなたの書き込みは大部分の鬱患者に
とっては毒にしかならない。

>>560
愛の定義は私はこうしています。

「どんなに相手の事を愛しているつもりでも、それが相手に伝わらなければ
愛ではない。ただの自己満足だ。相手に伝わって受け入れられてこそ、
初めて愛と言える。」

愛とは自分一人よがりの感情ではないのです。相手の状態や立場を考慮
に入れなくて、何が愛でしょうか。それは片思いの男が自分の想いを好きな
女に受け入れてもらえなくて、「それでも俺は君を愛しているんだ！」と叫んで
いる小学生と同じです。

そんな簡単なものなら、この世にこんなに悩みや犯罪が溢れてはいないでしょう。

>>569
ずいぶんアメリカ的な考えだな。

ちなみに、私は誰か鬱の人を「救おう」なんて身の程知らずな事は
考えていません。しかし「できるだけ傷つけないでおこう」とは思っています。
結局何もしてないのと同じですが、それでいいと思います。

治療は医者に任せればいいのです。素人が口を出す問題じゃない。
素人ができる事は鬱患者を傷つけないか、もしくは傷つける事だけです。

>>569
お前は『好き』と『愛』の違いがわからないヤツだ。
お前の方が小学生だろ。

>>572
やれやれ。あなたには何を言っても無駄なようですね。
これだから独善的な人は困る。そうやってあなたの周囲の人をも
大勢傷つけているのでしょうが、あなたは全然気づいてないんでしょう。

ネットなんかで出来ること限られてるからなあ
大概は暇潰しだし

>>571
その医者の補助にもなっていないし、
逆にお前のにわか平和主義が悪化させてんの！

>>575
いいえ、はっきり言います。あなたの方が傷つけています。
なぜなら、私も鬱患者だからです。

それに、私がいつ「医者の補助」なんて言いました？そんなおこがましい。
にわか平和主義って何？勝手な造語で私をくくらないで下さい。

相手を『言っても無駄』と考える思考
そのものがにわか平和主義者といっている。
啓発する相手を選んでいる証拠だよ。笑。

>>577
私は貴方を「啓発」しようなどとは思っていません。
>>566に私に対するレスを貴方が書かれたので、それに答えただけです。
言っても無駄というのは、誰でも使っている思考です。

100人会って100人の人に自分の考えを分かってもらおうなんて、それこそ
虫が良すぎる話。私は医者じゃありませんから、話をする相手を選ぶ権利
があります。

すみません

×>>566
○>>556

バカとか死ねとか言って傷つくなんて、
それこそ小学生並みだろ？
じゃあお前の言う平和的に何を望む？？？？？

欝患者見てる者も欝になりそうなくらぃ振り回されてるのも現実 欝相手に爆発しそうでたまんないからここで吐き出すの！人間なんだから不満もあるよそんなキレイ事じゃないよ

>>575
あんたは面白いな
コテハンを使う（基地外かまってチャン）だろ
しかも（マンネリかまってチャン）の人気もの
俺も今、（基地外かまってチャン）モードだから語るか？
鬱は生きていく為の甘えだ！

>>580
だからそこが分かってないって言ってるんです。
私は「平和的」ではありません。当たり前の事を言っているに過ぎません。

鬱患者は心が病んで、精神が退行しています。ある意味、小学生並み
に心が敏感になっています。そこに「バカ、死ね」と言われると、小学生の
ように堪える事もあるっていう事を知っておいて下さい。

続き私は欝だからこの板は傷つくて 私ら身内に欝がいて自分の生活も必死やのに見ている側の気持ちは無視ですか？なんでも気持ちで生きようとするから悲劇なんだよ！

>>584
それは、私の鬱が治って、心に余裕が出来たら考えるとしましょう。
今はとにかく早く治すために治療に専念しています。

>>583
だから過去レスでも何度も言うように、
本当に傷つく輩はこんな2ちゃんに怖くて来れないの！

>>584
不満の表現が下手なにが不満なの本音で吐き出してくださいな

>>586
あはは、それには同意します。
私も傷つきやすいですけど、こうして2chに書き込みが出来ているのは、
だいぶ鬱が良くなってきている証拠と捉えておく事にします。
早く復帰したい。こんな不自由な生活は嫌です。

>>583
だからお前の言う『当たり前のこと』
にお前は責任感がないの。
お前は『当たり前の事が出来ないとき』は
鬱を理由にしちゃうわけ？

584そうしてください 欝の人に対して不満をここで吐き出すのも相手に怒りがいかないためなんです 欝の人も２ﾁｬﾝで自分の為になるレスに行き 批判のあるとこには行かない ようは生きていく為にも コントロールです

>>589そうだろ
甘えを否定する意味が解らんが・・
本当は解るが本音を出してないなあんた

理由にしちゃっていいんじゃないの。

当たり前のことって他人が決めるもんじゃないし。

>>589
2chに書き込む事にいちいち「責任感」を持てですって？そんな
聖人君子のような真似は私はとてもできません。

せいぜい、鬱の人が読んで傷つかないようにはどうすればいいかな、
と考えて書き込むだけです。

それじゃあ逆に聞きますが、「風俗経営」さん、貴方は自分の書き込み
にどれだけ責任を持っていますか？

>>588
まぁお前の言ってる事は全て当たり前な事だろう。
俺より『常識』も知ってる。
でも実社会ではその『当たり前な事』に責任感
を持たなきゃならない。
『当たり前の事』が『とてもしたい事』にならなきゃ、
鬱は再発するだろう。
2ちゃんで鬱は軽くなるかも知れんが、治らないし、
2ちゃんの同病者との共感や自分に優しくレスを入れる人に
『甘えてしまう』副作用がある事に気づけ。

風俗は自分本位の思い込み、決め付けが過ぎるな

587不満なんだよ！子供いるのに見ずに旦那は家事育児仕事して 母も夜中に 電話あれば探しに パチ行ってたり 私も夜中何回探しに行ったことか 母やその旦那をまた励まさないとみんなおかしくなりそうなんだよ！

>>592
何を言う全体の意見が強いのは事実
今の社会ヒラリーマンでも価値が生まれるんだぞ　

>>594
どうして私があなたより「常識」をたくさん知っていると、貴方にわかる
のでしょうか？不思議です。

それに、私は「常識の嘘が嫌い」な人間です。常識を信じてないのです。
「当たり前」という言葉が悪いのなら、「私の考える当たり前」と言い換えましょう。

2chは単に気晴らしになればいいではありませんか。鬱を軽くしようとも
思っていないし、重くしようとも思っていない。2chを見て鬱が重くなり
そうだったら、すぐに画面を閉じて回線を切る。これも一種のコントロール
です。

しかし意図的に人を傷つけるのは良くありませんね。これは実社会でも
ネットでも同じだと思いますよ。

>>594
あんた馬鹿だろ甘えも人間の社会の産物だ！

593あなたかなり危険ですよ 欝仲間意識強すぎて 復帰できないよ 欝仲間増やすだけ それにこの板もいろんな人間がいるからこそ 欝中心で回ってないんです こうゆう２ﾁｬﾝで攻撃的になっていくのはよくない 外でていろんな人間見ること！

当たり前な事って何ですか

学歴？仕事？結婚？うん？

同病者との共感や自分に優しくレスを入れる人に
むしろ心が甘えることで癒される人がいることにも気づ（ｒｙ

>>601
ならここはスレ違いだぜ。

>>601
それぐらい気付け
なぜ差別が生まれるのか考えろ
人はなにを求めているのか考えろ

>>599
馬鹿はオメーだ。甘ったれはウザいってのも、
人間に心の産物だってーの。

ていうか、みんな落ちつ（ｒｙ

今の社会ﾋﾗﾘｰﾏﾝでも価値が生まれるんだぞって意味わからん

価値ぐらい無職でもひきこもりでもニートでも持ってる（ｒｙ

そーやってカスを甘やかすから・・・

>>598
俺は自分の欲望に正直に生きてる。
お前も『私の考える当たり前』で生きてるんなら
鬱にはならないのでは？？？？

『気晴らし』？？？？いくら匿名掲示板でも
気晴らしにレス入れるなんて最低だ。

実社会でも
『すぐに画面を閉じて回線を切る。』
ような生き方してるのか？

元鬱が気晴らしにここに来るほうが、
鬱を知らずに悪化させてるんだよ。

傷つけてまで救う俺のほうがまだましかも知れんぞ。

>>604
あのな甘えは社会の中にもあるよねｗ
>>605
あなたの言うことは正しい
しかし、無職でもひきこもりでもニートは枠が狭い少数派ｗ

>>607
欲望に従って生きて、自分の理想とかは持たないタイプなんですか。
そう言われれば、私はいわゆる自分を自分で律する事が強すぎて
鬱になっているのかもしれません。そう言われれば、そうです。

気晴らしって、欲望に正直にレスを入れれば、気晴らしになるでしょうに。
私は気晴らしに2chに来ているつもりですが、それでもストレスが溜まる
タイプです。私の性格がそうさせるのでしょう。しかし、何を持って「最低」
なんですか？よくわかりません。

実社会で「すぐに画面を閉じて・・・」は出来ませんが、話をしてみて、
「ああこの人は人の話を聞く耳を持たないんだな」と思ったら、もう二度と
その人とは深い話はしません。表面的な浅い話だけしかしません。それ
でも危害を加えてくるようなら、逃げます。

>>607
＞傷つけてまで救う俺のほうがまだましかも知れんぞ。

よろしかったら具体的に傷つけてまで救った例をあげてくださいませんか？
机上の空論ではにわかに信じられませんもので。

>>609
自分を自分で律する事が強すぎて＝欲望に従って生きて

外的要素で言い訳の方がマシ

>>611
欲望＝エス
律する＝超自我

この区別を付けてくださいね。

>>612
結果、自己責任
言い訳することに意味があるんだろｗ

>>613
おっしゃる意味がよくわかりません。もう少し詳しくお願いします。

＞傷つけてまで救う俺のほうがまだましかも知れんぞ

たまたまその人がその方法で救えただけ（ｒｙ

>>614
言い訳を否定している訳ではないぞｗ

>>616
いや、だから（汗
あなたのおっしゃる意味がまるでわからないのです。
「お前にはわからなくてもいいんだよ」というならそれでも構いませんが。

なるほどね。
まず言っておく。お前とは正反対に生きている。
だが心の奥底にある欲は多分そうは違わないだろう。
俺の場合、
話をしてみて、
「ああこの人は人の話を聞く耳を持たないんだな」と思ったら、
その人とは　とりあえず　深い話はしません。
表面的な浅い話だけしかしません。でも、少しずつでも話す機会を作っていけばあれば
いつかきっと誰とでも深い話が出来ると信じてる。
もし危害を加えてくるようなら、議論でもケンカでも必ず勝つ。共にね。
ケンカするのはその相手が嫌いではない。
解り合いたくて戦う。
↑こんな風に生きたくて鬱になるのでは？？

>>617
なにが理解できないか解らないからね説明できないｗ（定説）
自分の感じる感性でなにも感じないならあなたにはゴミレスだよ
どうしても意味が知りたいなら自分の感じたことを少しでも指摘してね

>>618
なるほど。
貴方の考え方をお聞きすると、貴方こそ真の平和主義者のような
気がします。

私は「話してもわからない人」っていうのは必ずいると思うタイプです。
それは、人間には意識と無意識というものが存在するからです。
人間には感情というものが存在します。

何回か話をしてみて、どうしても嫌悪感の方が話の内容より先に立つ
ような人の場合、もうそれ以上話を続ける事は不可能になります。

それから、「こんな風に行きたくて鬱になるのでは？？」って何ですか？
あまりにも思い上がりが甚だしすぎますよ。何様のおつもりですか？
私は私。貴方は貴方。全く独立した別個の人格です。どちらがどちら
より上という事も下という事もないはずです。

>>620そうだね自分の中でそれが本当に確立するなら素晴らしいね

>>621
ははあ何となくわかりました。人格が確立するなら素晴らしいと、
そうおっしゃりたいのかな？

では逆にお聞きしますが、人格が確立するって、どういう事でしょうか？
私にはわかりません。

>>620
俺は思い上がりはかなりある。
とりあえず、上手く行ってるし、毒を吐く俺の
沢山の知人のフォローもある。
でもあなたの様な生き方がある意味俺の理想かもな。
俺は『欲を律した』事なんてないものな
つまり自分に厳しいんだろ？
『こんな風にストレス無く生きたくても自分に厳しく我慢してるから
　　　　鬱が悪化する時もある』
と解りやすくカキコしたがどうだろう？
まだ違うか？

>>622 人格とは言ってないが・・
社会の中で自分の言い訳が成立するかどうかが大事

>>620 の考えだと生きるのも苦労かもしれない、社会の思考は違う（もっと短絡的）

それでも貫くのは個人の自由
しかし、それしかできない人間もいるのも事実

>>623
貴方は私の思っていたのとは違って、実は人当たりが良さそうな人だ。
最初は毒舌に思わず噛みついてしまいましたが。反省。

自分に厳しいというか、超自我、つまり両親の躾を無意識に取り込んで
いる部分の事ですが、この部分が強すぎて、意識上では自由にやって
行きたいのですが、そうすると超自我が自我を罰する形で鬱になっている
のだと思っています。

だから、意識的には甘甘ですよ。私の場合。意識は甘甘、超自我は
剣山のように厳しい、これが私の性格だと思います。超自我は無意識に
属するため、意識的にコントロールする事は不可能です。また、変える
事も大変困難です。それは性格の一部になってしまっているからです。

>>624
なるほど。私の言い訳が社会的に通用するかどうかと。そういう
事なんでしょうか。

社会的に通用するかどうかまでは考えていません。このような生き方
を貫いているわけではなくて、このようにしか生きられないんですよ。
不器用なんです。

社会的に通用しない言い訳だとすれば、社会不適合者という事に
なるのでしょうね。社会はその時代時代で流動しますから、適合という
意味合いも時代によって変わりますが、今の時代に私のような性格は
不似合いなのは確かです。

>>625
自分に酔うことも大事だけど・・
それも甘えだよね
甘えを否定する必要はない
大きな組織の甘えは許したら駄目
しかし、現実は利権の主張でルール規則で縛るのが遅い
利権（価値）を社会が認めているから

俺は両親の躾とは真逆で生きてきた。
でも最近は何故か両親の躾と同様しかもそれ以上に
誉められる生活をしている事に気づく。
仕事ではこう！でも恋愛はこう！だが親の躾にはこう！
↑というように一つの欲から全てがリンクしてないのかもな。
俺は一つの欲望が形成されてからとゆうもの
全てがストレス無く上手くいくようになったが。
躾による超自我。。。躾と原因が解っていれば簡単。
親を躾けてしまえばいいと思うが・・
俺はこの手法（親を人間的魅力で超えてみせ、親を今も啓発してる。）
で、そのようなストレスから開放されたが。

>>627
私は自分には大甘ですよ。意識的には。でも、甘えると、
超自我の厳しい罰によって鬱になると思ってます。他人にも
同様に甘えられない。甘えると、鬱になりますから。

法律は、本来ならば個々人の中にあって適度にその人を
律しているはずの超自我が機能してないような人の傍若無人
を縛るためにあるのだと思っています。懲役というシステムも、
本来ならば犯罪を犯した人を更正させる為にあるはずですが、
現実は懲役を受けている人の無意識に恨み辛みを溜めるだけの
結果となっている。

むしろ、刑罰を受けた事による、社会的な信用の失墜の方が、
懲役なんかよりもずっと辛いでしょうね。私は幸か不幸か逮捕された
事はありませんけど。

>>628
＞俺はこの手法（親を人間的魅力で超えてみせ、親を今も啓発してる。）
＞で、そのようなストレスから開放されたが。

これは、精神分析で言う所の「昇華」機制であり、エスも納得させ、社会的
にも認められるという、一石二鳥の自我機制なのです。

昇華を行うには、幼児期に両親から十分な無償の愛を受けている事が必要
です。社会に出てからは無償の愛などどこにもありません。すべて「有償」です。

精神病は、幼少期の無償の愛の欠乏症のようなものです。そして、大きくなって
からは無償の愛などどこにもありませんから、なかなか治らないのだと思います。

現在精神的に健康な人は、実は精神的には非常に恵まれているのです。
意識的にはどんなに大変な苦労を味わってきたとしても。否、大変な苦労に
耐えられるという事自体、既に心が強い証拠ですね。

文が長くて読めねーよ。

>>631
無理して読んでもらわなくて結構です。

>>631
そうそう、みんな、それぐらい短くしてよ
うつだと集中力落ちちゃってさ

みんな熱いね〜。眠れないからちょっとスレ覗いたけれど…白熱しすぎwwww
は〜…マイスリーでも飲むか。

何行で書こうが私の勝手。別に荒らしているわけじゃないし。
読んでくれる人は読んでくれるし。

精神病は、幼少期の無償の愛の欠乏症のようなものです。そして、大きくなって
からは無償の愛などどこにもありませんから、なかなか治らないのだと思います。
↑無償の愛がどこにもないって言う概念であり、それを証明出来る
事実も今の世の中沢山あるだろうが、真実は違うのではないか？
どこの親でも無償の愛で溢れている訳ではないだろう。
無償の愛は先天性でしか個人に存在しない、許されない訳ではないだろう。
お前は死んでないんだろ？じゃ自分自身を愛してるって事に
なるだろう。自分自身を無償の愛で愛せばいいのだろ？
誰でも難しい事であるが。

>635ってもしや名無子ﾀｿ？

>>635
なら短くしてくれって言うのもわしの勝手

>>636
その通りです。

＞どこの親でも無償の愛で溢れている訳ではないだろう。

そういう親に育てられた人が、将来精神病を発病する確率が高い。
親御さんが意識的にどう思おうが、「自分の子供を可愛いと思わない
親などいるはずがない」と思おうが、精神病が存在するのは事実です。

＞自分自身を無償の愛で愛せばいいのだろ？

これを別の言葉で言えば「自己愛」という事になりますが、これは未熟な
愛です。愛の最終形は「他者愛」であり、他人を愛する事が出来ずに
自分だけしか愛せない人が、社会的な不適合に陥りやすいのです。

>>637
違います。

>>638
まあそうですね。ご自由に。私も自由にやらせてもらいます。

え！無償の愛を受けていないと鬱になるのかwww
じゃあ私はその「無償の愛」とやらが足りないから、
ひどい眩暈に襲われたり過呼吸になったり、突発的な不安で押し潰されそうになったり
眠れなかったり食欲がなくなったり、発作的に号泣したりしてしまうのですね。
知りませんでした。

>>641
誰もそんな事は言ってないでしょう。

ひどい目眩に襲われたり、過呼吸になったり、突発的な不安etc......
は貴方が勝手に自分で自分にしている事です。

人の意見の斜め読みはいけませんね。

うつは脳の機能障害だろ？
セロトニンがどうとか

>>643
私は医者ではありませんから、それについては何も言えませんが、
セロトニンがどうのこうのというのは、対症療法に過ぎないと思っています。

しかし、抗うつ剤を飲む事でうつの大部分の辛さが取れる事は事実で
あり、治りも早くなるのは確かなようです。私ももちろん飲んでいます。

>>639
＞これを別の言葉で言えば「自己愛」という事になりますが、これは未熟な
愛です。

なぜ完熟を求める？誰もが未熟のまま死を迎えるのに。？？？

他者愛は愛の最終形ではなく、永遠の目標だろ！

ついでに言っとくが、お前の法律に対しての概念も
ずいぶん悲観的だな。法律なんぞ人一人が成長する時に生じるリスク
を最小限にする為に人が作ったもんだろ。？？

おー盛り上がってる。熱いスレだな

>>645
いや、これは価値観の違いでしょう。私も当然のように未熟なまま死を
迎えるに決まってますが、他者愛に憧れるのです。

法律の意味論は、法学板にでも行かれれば、きっと署先輩方が温かく
時には厳しく諭して下さる事でしょう。私は私なりの法律の解釈をした
までです。

人間はそんな綺麗なもんじゃないですよ。汚くてドロドロで目を背けたく
なるような悪感情を無意識の中に多量に押し込んだまま生きているの
ではないでしょうか。ほんの一線を越えるか越えないかで健康なままか
病気になるか決まっているような気がします。

>642
勝手にしてる？私がですか？
いや〜それは自覚してその状態を引き起こしている訳ではないので違うと思います。
ちょっとセロトニンとノルアドレナリンが低下してしまっているだけです。
なのでその神経物質を調整する薬を飲んでいます。まぁそれだけの事デス。

>>648
意識的にやっているのではなくて無意識的になさっているのでしょう。
私が言いたいのはそれだけです。

>>641は>>636に対して言った言葉じゃねーの？
まちがってたらすまんが
ID:UT2j4jCjは悪い奴とは思わないがなんだか
みんなにつっかかりすぎだよ

>649
なるほど。無意識という事もあるのですね。分かりました〜。
討論(？)のお邪魔をしてしまい申し訳ありませんでした。

無意識か
他者を全否定できる便利な言葉だ
言うなればオールマイティカードだな

>>650
申し訳ありません。元々議論好きでして。頭は悪いんですが。
こういう私の攻撃的な面も、私の欠点です。もっとまったりとしたい
のですが、育ちと、脳内のアドレナリンの量が多いせいか。

いや、人のせいにするのはよくない。やはり私が悪いのです。

ちなみにうつの他にＰＤ・広場恐怖があります。昔だとヒステリー症状と
言われたあれですね。

>>652
それは違います。フロイトを読んでみて下さい。
人の意識は７％に過ぎず、残りの何と９３％もを無意識が占めて
いると言うのです。これを無視しては議論は成り立ちません。

>650
まぁそうなんですが…(;^_^A
無償の愛と言う言葉に反応してしまい(この流れにその単語が出てくるとは思わなかったのでwww)
ついレスをしてしまいましたが…流れを豚切ってしまいました。

どうぞお続けくださいませ。

このスレが1000いったらお母さんが助かる……そんな気がするんです…私おかしいのかな?http://c-au.2ch.net/test/-/utu/1142267624/42-

>>647
645で言った事はもっとよく考えて返事がほしいな。
俺的に一番大事な事を伝えたつもりだから。

＞人間はそんな綺麗なもんじゃないですよ。汚くてドロドロで目を背けたく
なるような悪感情を無意識の中に多量に押し込んだまま生きているの
ではないでしょうか。

↑これは解らないでもない。
例えば幼少の頃に殴ってやりたい相手がいるとする。
その時、親などの躾等で、殴らなければ
中学では『刺してやりたい』とゆうレベルになり、
大人になると『死んでしまいたい』になるのではないかと思う。
つまり、あなたは大人だから、この病を克服する為に
違法な手段をもってしか、克服出来ないかもしれない。
ある意味平和主義者かもな。

ほんの一線を越えて健康になり、刑罰を受けるか、
病気になるかの選択で病気になるほうを選んだのだから・・。

>>653
そんなに自分を責めなくていいよ
誰だって欠点ぐらいあるからさ
広場恐怖っていう病気があるのか
知らなかった

>>657
もっと楽観的に、という意味で>>645に書かれたのでしょうか。
それでは、>>645に対する返事は保留にさせて下さい。もう少し
じっくり読んで考えてみたいのです。

人を刺したら私の病気が治る？ああ、はい、何となくわかります。
私の性格が攻撃的で、人に向けたら危害になるようなエネルギーを
自分に向けて、結果として自己破壊になっている。でもまあ、
犯罪を犯せるようなタマじゃないですから。もし犯罪を犯したら、
自責の念の強さの為に、多分自殺してしまうでしょう。

>>658
時々パニック障害スレでも書いています。

広場恐怖は、例えば大型ショッピングセンターに一人きりで行くと、
突然理解不能な強い恐怖感に襲われ、「わああああぁぁぁぁあーー」と
叫びだしたくなるような症状です。

パニック障害は、有名だからご存じですよね。

うつ病患者が有意に高い確率でパニック障害に罹る事実からも、脳内の
セロトニン不足説は有力になってますね。

私の持論としては、それは結果に過ぎず、原因はもっと深い所にあると
思うんですが、とにかく病気が治れば生活は出来ますからそれで十分です。

無償の愛云々を言い出したのはそのせいで、これと脳の機能障害がどこまで
因果関係があるのかは現代の脳医学の謎でもあるようですし。

>>660
広場恐怖ってそういう症状なのか

それにしても色々難しい事知ってるんだね
わしは本も読めない
君みたいな人が医者になって研究してくれればいいのに

ねむい
みんなおやすみ！

>>661
おやすみなさい。

いえ、私がＰＤ持ちで広場恐怖持ちだから、興味を持って調べて
みたんですよ。どういう原因でなるのかなと。

医学部に入るほど家は裕福じゃなかったし、私も頭がよくなかった。
高校時代に既にうつの気がありましたし。

>>660
君の一つの見解で構わないが鬱病等に対して医学的に答えてみてよ。
なお、病前性格、鬱を悪化させる脳内の分泌物セロトニンが
人間の進化の過程で何の為に分泌される必要が在ったか。も考慮して述べよ。

風俗経営は中卒なのに生意気だな

UT2j4jCjさんは本当に色々ご存知ですね。
自分は患者ではありますが、恥ずかしながら、何が原因となり発作や
パニックに陥るか、深く考えたことがありません。

本当にあなたのような方が医師ならばいいですね。

私ももう少し、この病気との付き合い方、自身の在り方を考えてみようと思いました。

まあ俺は抗鬱剤なんてヒロポンと同じと思ってるからね。

>>663
本を一冊参照していいですか？
樋口輝彦・本橋信高共著、「うつ病の病態生理と診断・治療」、真興交易
医書出版部、ISBN4-88003-626-9

鬱じゃないかと思ったけど、やっぱり甘えてるだけなのかな
なにも自分からする気がおきない。惰性で生きてる。
どうすれば発奮できるんだろう
眠れない、仕事行きたくない。
勇気と気合があれば、すぐにでもこんな自分を消せる

>>667
ばかもの！
そこは医者に頼るな！
医者の概念なんぞ友人知人から聞き飽きたわ！
お前の概念でなければ議論にならないだろ。

風俗経営はたまに良いこと言うな

>>663
は大事な事を聞いている。
663の問題はおそらくどんな医者でも答えられない部分
であり、ここは鬱病患者の方が良く知っている部分だと思うが。

うつ病の原因は、現在では脳内のβ-アドレナリン受容体や
セロトニン5-HT2受容体の感受性亢進であると考えられている。

ノルアドレナリンは主に興奮・交感神経を、セロトニン5-HT2は
主に鎮静・副交感神経を司るホルモンとされている。

脳内にこれらのホルモンが慢性的に不足すると、シナプスの受容体
が増加し、結果としてうつ病に特有の症状「不眠・集中力低下・
希死念慮・食欲の低下・性欲の低下」等が起こってくる事がわかって
きている。

自分の概念で答えろですか・・・・ちょっと考えさせてください

うつ病の原因は、現在では脳内のβ-アドレナリン受容体や
セロトニン5-HT2受容体の感受性亢進であると考えられている。

セロトニン5-HT2は
主に鎮静・副交感神経を司るホルモンとされている。
↑これは不足するのか？過剰に出るのか？心的等、何が原因で
出てくるの？

うつ病患者の病前性格

真面目で融通が利かない人が多い。堅苦しく、ユーモアを解さない。
人生を悲観的に捉えがちで、常に物事を悪い方へ悪い方へと考えて
しまう特有の思考過程がある。

友人付き合いはあまり得意ではなく、少数の腹を割って話せる友人
以外はあまり作ろうとしない。

本人は自分に甘く他人に厳しいつもりだが、他人から見ると、自分に
厳しく他人に甘く見える。

甘え下手で、孤独を好む傾向がある。

>>674
そこは本を参照しないと答えられないんですが・・・・・・

>>663,669
個人の概念で答えても想像でしかないよ。
ID:UT2j4jCjさんは脳の研究者ではないみたいだし。

>>674
>>675
をふまえ、どう関係してるのか？

部分的にコピペしてもいいから自分なりに答えてみろよ。
俺はここが鬱救済のヒントがあるのではないかと思う。

病気は治せばいい

だろう？

お前の病前性格でダゾ？

>>678
済みません、本を読んで答えます。

人はストレスを受けると、CRH(副腎皮質刺激ホルモン放出ホルモン)を
視床下部から分泌する。これが下垂体に作用し、ACTH(副腎皮質刺激
ホルモン)を分泌し、さらにこれが副腎皮質からコルチゾールやアルドステロン
などのいわゆるストレス対処ホルモンを分泌させる。

アセチルコリンやセロトニンはCRH放出に促進的に作用し、GABAは抑制的
に作用する。

CRHと交感神経系は互いを強め合うが、コルチゾールは交感神経系を抑制する。

>>681
はい、病前性格は私の性格です。

ほうほう。
それでそれで？
（急がなくていいぞ。お前のペースで構わん。）

>>681
自分でググれよ…
鬱の事、何も知らないで鬱を叩いてたのね…

てか風俗経営は鬱なんだろ？ちがうのか？

コルチゾールは視床下部や下垂体に作用し、CRHやACTHの放出を
抑制するために、負のフィードバック機構が働いている。

しかし、うつ病患者はこのフィードバック機構がうまく働かなくなっており、
慢性的に血中のCRH濃度が高くなっている。動物にCRHを投与すると、
うつ病様行動を引き起こす事が実験で確かめられている。

病前性格におけるストレスへの対処の弱さは、CRHの放出のされやすさ
と大きく関係していると考えられている。

どうしてID:iozNJkQoはつっかかってるの？
自分はどうなの？考えてるの？
ID:iozNJkQoのやり方はソクラテス的だね。
まだわかっていないこと、今の機材・知識では解明できないものに
どうして？って言ってつっかかって最後には
「ほら、わかんねーじゃん」って言うんでしょ？

鬱と言うより躁鬱？じゃないかと…＜風俗さん

セロトニンが良い効果を発揮してるまではわかってきたが、セロトニンがなぜ体内へ急に出て
来るのかわからんが。どんな感情で出てくるの？

>>689
まあ彼は彼のためにこの掲示板を利用しているわけで
生暖かく見守ってあげればよいかと

>691
あ、なるほど。そう言う事だったのね。納得。

抗うつ剤の発見は偶然によるものであり、結核の治療薬イプロニアジド
を結核とうつ病の両方を患っている患者に投与すると、うつ病の病態も
合わせて好転する事がわかった。

しかし、副作用として肝機能障害を生じる事がわかり、この薬は姿を
消した。

次に、精神分裂病の治療薬として開発されたイミプラミンは、精神分裂病
には効果がなかったが、うつ病患者に投与してみた所卓効を示した。この
事から、初めて三環系抗鬱剤がうつに極めて有効である事が発見された。

一番いいのは今のうちにこのやり取りに飽きて寝れる事なんだけどなぁ｡

むつかしいかなぁ｡

とりあえず皆ホットミルク飲んでみ｡

まってくれーまず>>690に答えて下さい。

抗うつ剤の作用機構は逆説的である。

抗うつ剤は、シナプス間のモノアミン再取り込み阻害作用を示す。
中でも、セロトニンやノルアドレナリンの再吸収を強く阻害する。
その結果、シナプス間にはセロトニンやノルアドレナリンが高濃度で
常在しているようになり、CRHの分泌が一時的に増加し、うつ状態
は悪化する。

(もしかしてこれが抗うつ剤の飲み始めによく起きる自殺者の増加と
関係があるのかも)

しかしながら、セロトニンやノルアドレナリンが常に高濃度で存在する
状態が継続すると、これらのホルモンの受容体の数が減少する。
(ダウンレギュレーション)。

結果としてCRH放出の要因が大きく減少し、うつ状態が改善される
のではないかと考えられている。

>>695
ちょっと待って下さい。そいつを先に調べます。

よし、そろそろ病前性格に何が乏しくて何がストレスになり、
セロトニンやノルアドレナリンの再吸収を適度に阻害
する為に乏しかった感情は何が必要なのか？
述べてみて。

>>695
何かこの本によると、セロトニン-5HT2の分泌量はストレスとは
あまり関係がないように書いてありますね。

つまり、セロトニンの分泌量は、体質的な要因が大きいと考え
られているようです。ストレスや感情によって大きく影響を受ける
のはあくまでもCRHを中心としたHPA系(視床下部・下垂体・
副腎皮質系)であるようです。

セロトニンに関しては、ちょっと話は難しくなりますが、二次メッセンジャー系
という考え方が有力になってきているようです。

セロトニンやノルアドレナリンが一次メッセンジャーとすると、セロトニン受容体
やノルアドレナリン受容体以降の情報伝達系が二次メッセンジャー系という
事になります。

ノルアドレナリン受容体以降をAC系、セロトニン受容体以降をPLC系と呼んで
います。

躁状態はAC系の活性が増加し、PLC系の活性が低下しています。うつ状態
はその逆で、AC系の活性が低下し、PLC系の活性が増加しています。

ストレスや感情によって大きく影響を受ける
のはあくまでもCRHを中心としたHPA系(視床下部・下垂体・
副腎皮質系)であるようです。
↑
だってこれはストレスなどの感情的なものが要因で、
それを好的に打破するものの分泌には俺的に絶対に感情的（幸福感等の）
なものが起因してる気がするのだが、

セロトニンの分泌量は、体質的な要因が大きいと考え
られているようです。
↑体質的？？？？？？？？？？？？？？？
それはありえんだろう。一番大事な所で体質的は・・・

体質的なら不治の病になってしまうだろ。違うか？

話があちこちに飛んで済みませんが、私がさっき言っていた「無償の愛」
に関係しそうなエピソードがこの本に載っています。

出産後早期の親の子に対する関わり方が、HPA系の反応性に影響
を与える事が動物実験でわかってきています。出産後10日間に親ラット
の接触を十分に受けた子ラットは、成長後にストレスに対するACTHや
GCの反応が低下し、海馬のGC受容体が増加し、結果としてストレス
に対する抵抗性が獲得されたとあります。

また、人の場合、コルチゾールの血中濃度が慢性的に高い事によって
海馬が萎縮し、うつ病の再発のしやすさと関係していると考えられる
ようになってきました。

>>703
いい話になってきたじゃんか！！
ありがとう。このままがんばろう。

>>702
もちろん私はこの本に書いてある事を盲信するつもりはないのですが、
大事な点は、「セロトニンはHPA系フィードバックのループには入っていない」
という事です。

そして、うつ病患者は、HPA系フィードバックが不調になっているという点です。
セロトニン・ノルアドレナリンはHPA系ループの働きに大きな影響を与えますが、
だからと言ってストレスを受けたからセロトニンやノルアドレナリンの分泌量に
影響が出るとは、この本には一言も書いてないのです。

つまり、感情の働きと、セロトニン・ノルアドレナリンの分泌の関係については、
未だに謎に包まれているという事でしょう。

単極性障害(うつ病)と双極性障害(躁鬱病)では、遺伝の素因に
大きな差があるようです。

うつ病では一卵性双生児の相関が20％程度なのに対し、躁鬱病
では50％もの危険性がある統計が取れています。

しかし、親子関係になると逆転し、うつ病の危険率は15％程度なの
に対し、躁鬱病の危険度は10％以下になります。

この事は、躁鬱病は遺伝子異常の原因が大きい事を示し、うつ病
では遺伝の要因が高くなる事を示しています。

つまり、感情の働きと、セロトニン・ノルアドレナリンの分泌の関係については、
未だに謎に包まれているという事でしょう。
↑
これが大事。ここだけは医学がどんなに進歩しても
ずっと解らないかも知れない。と思っている。俺は。
答えは『愛』とかの幸福感のはず。
神は信じていないが、神はこのように人を作ったはず。きっと。

臨床実験かなんか知らんが、ストレスを擬似的に
あたえた色々な調査は医者は行い学会で発表出来るが、
『愛』は刹那的に発情するはず、だから調査は困難だろう。

この本から読み取れるのはだいたいこんな所で、後は治療エピソード
に関する事ばかりです。

私もこの本をよく読んでいなかった事に驚きました。

それにしても、怒るとカッとなって、ノルアドレナリンが放出されて、落ち着くと
セロトニンが放出される、なんて単純に今まで考えて来たんですが、最近の
脳科学では随分とそれとは違う脳内機構が明らかになってますねえ・・・・・

感情って一体何なのでしょうか？それと意識って一体何？

あ、それと後青班核(パニック障害、広場恐怖に関係する部位)に関する
話ですが、CRHとノルアドレナリンは互いに放出を促進するプラスのループ
があり、青班核の機能が亢進していると、CRHやノルアドレナリンが多量に
放出されて、自分ではコントロール出来ないままに症状が出てしまうという
のもよくわかりました。

>>707
やっぱりそうなりますねえ。だからフロイトは精神分析学の中で「愛」を
発見しようと躍起になってたんでしょうね。

現代のカウンセリングには精神分析学と行動心理学の研究結果が
大いに反映されているそうですが、これなんかも、脳科学ではまだ
解明できない部分のギャップを埋める為に存在しているようなもので
しょうね。もしかしたら風俗経営さんのおっしゃられるように、永遠に
解明が不可能なのかもしれない。

「愛」って言うと哲学的になってしまいますからねえ。。医学的になんとか
証明される時代が来ないもんでしょうか。

>>710
逆に俺は医学なんかで愛を証明されたら怖い。
でも哲学的に愛を学ぶと夏目漱石の教え子のように
自殺しちゃうから進めたくないな（笑）

後一つ面白い本を紹介しておきますね。
「脳画像で探る「うつ」と「不安」の癒し方」、ISBN4-907725-61-2
(ISBNから著者名とか出版社を調べて下さい)って本です。

SPECT(脳画像)による脳の亢進部位を視覚的に調べる事によって
効果的な治療法を探っていくという内容の本なのですが、患者の
言葉や表情だけでなく、脳の働きからのアプローチが斬新で気に
いっています。こちらは先ほどのような難しい専門用語はあまり使わず、
だれでも平易に読める内容になっています。

>>711
夏目漱石はある種の躁鬱病または統合失調症に罹っていたのでは
ないかという研究結果がありますね。師が病気だと、弟子も影響を
受けてしまうのかもしれません。

ありがと親切に本まで紹介してもらって。
実は俺、精神科女医にチョコ貰ってるんで
明日、お返し持っていかなきゃならないんだ（めんどくせー）
今日はそん時のすごい土産話が出来たよ。
あいつ妬きもち妬くだろうなぁ。なんてね。

今回の会話のように前にどんどん進む議論が出来るアナタの
今後はきっと幸せを手にする事だろう。
アナタのネガティブに始まる会話でも最後には前向きになる話に
知らないうちに補正してくれる異性も必ず現れるだろう。
超アウトローのヤクザ者（決して暴力団及び関係者ではない）である
俺に長い時間付き合ってもらって感謝する。

ぼくも　読んでておもしろかったです
お二方　ありがとう

>>714
少し遅れましたが、こちらこそありがとう。
身に余るお褒めの言葉を頂き光栄です。

私は職業に貴賎はないと思っています(こういう言葉そのものがすでにまずいか)。
要するにどれだけ愛せるか、誇りを持てるかという事だと思う。

精神科の女医さんですか。いいなぁ〜
私の彼女はうつ病なんです。同じうつ病同士で、喧嘩せずやってます。
後は私が現場復帰して、彼女を養えるだけの男になれるか、とにかくやってみます。

>>715
いえ、読むに耐えない雑文だったと思いますが、こういう話なら無限に湧いてくる
かもしれません。何せ小さい頃からずっと考え続けてきたテーマですから。
読んでくれてありがとう。

おやすみなさい。

>>714
寝る前にもう一つだけ。

私一人では、ここまでポジティブな書き込みはできなかっただろう。
あなたの助けがあったから書き込めた。

あなたは人を引きつける不思議な魅力を持っている。そして、人の
潜在能力を引き出す力も備えているでしょう。

感謝します。

ウツって本当にﾂﾗｲものですね。
自分がなるまで、知人に鬱症の人がいてもここのｽﾚﾀｲどおりに思ってました。
自分がなってみて、そう思っていたことをすごく反省しています。

スレ違いですいません、ラムネって何ですか？

私がウツになったのは嫌なこと、悲しいことが一度にいろいろありすぎて、自分を立て直すﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してしまい、鬱症になってしまいました。
ほかのウツの人もきっかけはそういうことからですか？

質問スレみつけました。
そちらで質問してみます。
お邪魔しました。

「鬱は甘えだ」と言って鬱患者を叩いているやつは、
そんな低レベルのことで日頃のうっぷんを晴らしているわけで
そういう意味では鬱患者に甘えてるとも言えるんじゃないか？
鬱患者がいなきゃ、暴言吐いて叩く相手もいないんだろ？
内面はそっちの方がよっぽど病んでると思われ。

ソレを会社で言ってみな。

うわー…すごい展開に話が進んでいてビックリしましたよ(ﾟдﾟ)
でも最近の風俗さんは以前のように頭ごなしにけなしたりしなくなったよね。
鬱について、少しは理解していただけたのかしら…？？

しかし愛が鬱と関係あるとは思わなかったです。
自分は女なんでホルモンバランス的な部分でも左右されてしまうのだけれど…。
それも根本には愛があるのでしょうか？

それにしても読んでいてなかなか面白かった。うん。

鬱はやっぱり理解できない
俺の妹の話しなんだけど、たとえば自分の好きな歌手のライブに行くとか
コミケに行く時は鬱の症状はでないで、仕事の面接に行く日に鬱の症状がでる
どうして面接に行かなかったかを聞いてみると、家の玄関までは行ったけど
どうしても玄関が開けられないと意味不明な事を言う
面接に行きたくなくてどうしても玄関を開ける気がでないのなら意味はわかるが
どうしても開けられないって何？鍵でもかかってた？
鬱の人って自分の弱い部分を自分で認めたくないのかな？
面接に行きたくないって事を自分で正当化しようとしてるだけにしか見えない

俺の妹は本当に鬱なのかな？
愚痴カキコすまん

>>725
鬱というより不安がかなり出てるのではないかな。
医者に連れて行って抗不安薬を処方してもらえば？

鬱の場合は仕事を嫌がるほか、何もできないとか、
やるべきことは明確なのに手をつけられないとか。
（体が動かんのです）

>725
妹さんが鬱かどうか、拝見した文章だけてば判断致しかねますが、例えば鬱を患っていらっしゃるとしても、
好きな事に時間を費やせるならそれは妹さんにとって有意義でありプラス思考に繋がると思いますので
それはそれで良い事だと思いますよ。

就職活動となると鬱になるとの事ですが、面接はやはり緊張しますし、その緊張が
妹さんにとって心身的なストレスになっているのではないでしょうか？
鬱の症状は千差万別ですし、何をもって鬱と診断するかは専門医でなければ難しいと思います。
もし、面接以外でも体調が不良であったり、何らかの症状があるならば、心療内科などへ
行かれてみるのもよろしいかと思います。

たとえば小さな子でも、おいたしたり生意気なこと言ったりした時に
この子はおしりぺんぺんしても大丈夫キャラっていうのがあるわけ
現に自分の子じゃない　甥っ子だけど、そういう事いうかってぺんぺんしたら
きゃっきゃっと喜んでたわ。母親に言ったらマゾかやって言ってたけど
でもそういう事したら完全に凹む暗くなるっていうキャラもいるわけで
そういう人が将来鬱になる可能性高いと思う。

あと元気ないじゃんって言われて、そんな事ない。疲れてるだけ〜って言える
人は大丈夫。過敏に反応して、えやっぱり、また言われた。俺暗いかな。
といつまでも、ぐちぐち悩む人。これはダメ。

　　　　　　 _,,..--――--、__..　　　_,,,,,
　　　　　／:::　　　　　　　　　"' ／＝ミ
　　　　/::"　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　　　 ,i ::　　　　　　　　　　　　　彡lll　
　　　,r':::　　　,..,,,,...、　　　　 　　彡lノ　
　　 〈ｒ;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::　　　|　　
　　　,};:;;;ノ　　ヽ:;;;;;;;;;/　ヾ、;;:　　 i　　
　　 i'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-'"　 /　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-ツ/　　　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
.呪　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　呪
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。


77 KB

んな　あほな

ただのクズと鬱とをみわける能力が医者にないなら
精神科なんかいらない

精神科は欲しい

そんでとりあえず、鬱はどーしてればいいの？

>>1-734

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼..　|　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　　　　('A`) 　ﾄﾞｳｾ ｵﾚﾅﾝﾃ・・・
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || 　　　　/(ﾍ)ﾍ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣ (_））￣(.)）

鬱病の患者のこの生涯に気がふさぐのは非常に楽でいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでも要らないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿野郎　生きろ　生きろってばかの１つ覚えみたいに
言われたってさ　気力が　へなー

本も読む気にならないし　そわそわするし　怒りっぽいし　眠いし
なんなんだよー

やっぱり自分はただのクズなのか

離脱し吊り下げ速く死亡するごみ男 ！

風俗はやっぱり精神科へ行っているんだ。
女医さんかあー。

やっぱり近頃は病名が、自分の意見や主張が失敗した時の逃げの道具にされている場合が多いですね。

友達いない
恋人もいない
母親とは対立
仕事もしてない
仕事に就いても、人間に適応できずにすぐ辞める

振り返ってみても苦しみばかり
生まれてこなければ良かった
もし生まれなければならなかったとしても人間には生まれたくなかった
木にでも生まれたかった

自殺は怖いからできない
寝ている間に心臓が止まって、苦しみもなく消えればいいと思う
生まれてきたくなかった
http://plaza.rakuten.co.jp/sijimanoreimei

>>743
医者にかかってる？
かかってるなら、そういういろんな相談も、医者にしてみたらどうかな。

見苦しいスレだ…（「だったら見るな」というツッコミは無しで）
健常者が病人叩いて喜んでやがる。
病気なんていつ我が身に降りかかるかわからないんだから
大きなこと言って、他人をどつき回すのは如何なもんかね、健常者諸氏？
精神保健福祉という言葉とは縁遠いスレだな…所詮2chか。
　

自分の問題から避けようとする人は、しょっちゅう他人から同じような面を見いだして説教しようとすることがあるからね。
そういった類のもんなんじゃないか？
福祉とかいって、ここは助ける目的でもなんでもないように思うんだが。だいいち良くなろうという意志のない者を助けようとするほどムズかしいものはない。

人間はまず自分の事を第一に考えている

甘えだから甘えだといって何が悪いんだよ！クソボケ！
うつ病なんて言いかたやめて詐欺病とか怠け病と改名するべきだな

まうつ病なんてほとんど１００％詐病だけど
中には本当に病気のやつもいるかもしれない
だが俺に言わせればそれがどうしたと言いたい
そんな虚弱な奴ら生きるに値しない生命だから
どんどん淘汰されればいいんだよ
それだけ社会が清潔になるってもんだｗｗｗ

医者は色んな相談してもスルー
相談っていうより症状効いて薬の処方箋したりするだけだよ

>>748
じゃあ、お前は癌とかになっても病院に行くな

>>750
くそやろう元気いいじゃネエかこの詐欺野郎
屁理屈こねて一生他人の善意を利用して生きるお前みたいな外道は地獄に堕ちろ

そうかもしれん　あの口ぶり

>>751
病院行くなって言って、ごめんなさい

そうかもしれん　あの口ぶり

そうかもしれん　あの口ぶり

そうかもしれん　あの口ぶり

別々の道を歩きはじめた

鍵をかけておくな！

障害厚生年金と障害基礎年金、2つ合わせれば、月15万程度の収入になります。多いに夢の年金暮らし！を、エンジョイしましょう！
「今度の障害年金で、ＤＶＤレコーダー買おうかな」
「今度の障害年金でプラズマディスプレイ買おうかな」
「障害年金でソープランドに行くのが楽しみでね」
「１０年間貯金したけど、８００万円しか貯まらなかった」
と、各々、障害年金の使用用途は、多種多彩です。
http://72.14.203.104/search?q=cache:bvH9bTQ_x_QJ:www.geocities.jp/zero_philosopher/nenkin.html+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
利用できる福祉政策は、とことん、骨のずいまで吸うのが、みゃおのモットーです。

でたらめでも何でもいいんだよ

くだらねぇ世の中　くだらねぇ俺たち

喫煙者は、まずタバコを止めることから始めよう！

自分のは絶対にただの甘えだ。
きっとそうだ。絶対に。
鬱病なわけが無い、これはもともとの性格だ、
鬱ではない、
鬱ではない、
絶対に
僕は鬱じゃない。

風俗さんとID:UT2j4jCj（昨日のID:IfFuij5e）さんの深夜のやりとりはスゴイの一言。
１カ月程前、感情に任せて書き込みしていた自分が恥ずかしい。　　　　脱　　帽

風俗は幸せそうでなによりだ

スレが進んでると思ったら、馬鹿ばっか。
ししし。

もう寝よ

もうどうでもいいよ

鬱病は甘えではない。
はい、終わり

私の彼女はうつ病です。
誰か彼女を助けて下さい！！

テメーで何とかしろ、甘えんな。

鬱は甘えじゃないのに
周りで世話してる人のＨＥＬＰは甘えなのかよ！ｗ

>>748もこの世から抹殺された方が社会のためになりそうなタイプだ。
何を一人でいきがってんだか…
頭悪そうだ。いや、本当に頭悪いな。

鬱が抹殺された方が社か（ｒｙ

知的障害者嫌ったりを差別をしてはいけない
働いている人もいるし、周りに迷惑をかけぬよう気を配りながら生きている人もいる。
彼等は知能に障害を負っているのだから。
我々だってひょんなことから知的障害者になるかもしれないのだから決して馬鹿に出来ない。
知的障害者の苦しみは知的障害者にしか分からないのだから。
知り合い(鬱病)に知的障害者に例えれば鬱病患者の気持ちも理解出来ますねって言ったらキレられた。
こいつ他の病気に例えたがるのに、何故俺が知的障害者に例えたら怒りだしたのだろう。
本気で分からない。

>>775
鬱が怒り出したら、怒ってやれ。
殴ってきたら、殴り返せ。
刺してきたら、刃物とりあげて刺し返せ。
安心しろ。過剰防衛で初犯だ。猶予付で出られる。
高所で『飛び降りるよ！』と言ってきたら、
『死ねよ！』と笑いながら近づき、引きずり降ろして半殺しにしろ。

たしかに鬱（自称）の奴って、なぜか人を見下す奴が多いよな。

そいつには鬱病者を馬鹿にしたわけではなく立場的には苦しみが似ていると説明したのだが…
知り合いの軽度の知的障害者なんかは周りについてゆけず、でも頭は結構しっかりしてるだけに
自分は劣っているのだというコンプを抱えているように見えた。
でもその鬱病者は「そういうのと一緒にしないで」と言った。
俺も言葉を選ばなかったアホだがそいつも半端なプライドを持った謙虚のない奴に見えて仕方がない。
あースレ違いだな。ごめんよ。あーあと鬱病を癌とかに例えるのやめてくれないか。
鬱病の症状が苦しいのは分かっているが(そいつも倒れたりして苦しそうだったし)
癌の痛みや苦しみは鬱病の比ではない。進行したら体の臭いだって凄くなるし。
薬に慣れてきたら後が怖いからとモルヒネを拒否し毎日初期の痛みに耐えている奴が多いんだ。それだってかなり辛い。
空気読めなくてすんません。

775と778は同一人物か？

そうですよ。ＩＤ変わってましたね。

>>773
お前が死ねゴキブリヤロー

それにしてもうつ病に奴らって凄い元気だね
お前らの一体どこが病人だよ
ま詐欺病なんだから元気がいいのは当然至極だけど

>>780
半端な気持ちで救うな！
自分がそうされたら嫌だろうが。
だが鬱を学ぶ必要はない。
鬱を知らないお前の現状のまま
荒療治しろ。方法はお前の考えのつく、そのままでよい。ただ、相手に
拒絶されても合法的にシツコク続けろ、治るまでな。
その為には学ぶ必要がある。刑法だけはな。
今の法律では『死にたいヤツは死んでしまえ！』で死んでしまっても、
裁かれない。ただ、目の前で自殺が起きてしまったら、
力ずくで阻止をしないと違法になるぞ。

>>777
普通の人も人を見下す人は掃いて捨てるほどいますが。
アホですか？

普通の人も→×
普通の人の中にも→○

なんかここ３年位前から擬うつが増加傾向じゃね
なかには本物のうつの人いるのに
擬うつで精神科や心療内科や神経科の医者が受け入れるのもおかしいよな

おかしいがさすがの精神科医も資本主義には逆らえない

先日まで、鬱で休職していた同僚を軽蔑していました。
で、ストレスと過労で自分が鬱になったのですが、
やばいですね。
こんな時間までも寝れず、意識ははっきりしてるのに、
泥沼にはまったもう一人の自分に意識がズブズブ引きこまれるカンジ。
治る気がしません。

ざまーみろや
そのまま死ね

ははは、明後日新聞に載ります。

ポンポンだよ〜。

ポンポン

ポンポン

ポンポンかぁ…。
あの快感がなんとも…イイよなぁ。

【政治】"２ちゃんねる発" 全国民にも適用可能な鳥取人権条例の廃止を求めるネット署名の受付が開始！★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142316462/

人権擁護法案は、度々国会にも提出されており、
他県でも似た様な条例が提出されている、全国的な企みなのです。

鳥取を見放したら、何時かは自分の居住地も危ない、という危機感の現れか
他都道府県の居住者が、自腹を切り、寝る間を惜しんで活動しています。

実社会においてバカ鬱女性のセリフ『私、鬱病なの。』は
『私を無理矢理犯して下さい。』と同等。
何故なら、バカ鬱女が警察に駆け込んで『私、犯されたんです！』
と訴えたところでそいつは精神病患者だ。相手にされない。
体にアザなく、衣類に破れがなければ和姦だ。
モテナイバカ鬱野郎、モテナイ鬱叩き君、健闘を祈る。

削除依頼のルールを守れない馬鹿鬱メンヘラは
削除依頼なんてしなくていいので氏んでくださいねー。


■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1138878347/

511 名前：自己責任名無しさん　[]　投稿日：2006/03/15(水) 02:01:06 HOST:softbank219056046016.bbtec.net
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視　障害者に対しての差別発言
メンヘル板【鬱って要するに甘えだよね？】のスレですが

鬱の人間に対して、【死ね】などの書き込みが多く
誹謗・中傷、とくに自殺の示唆が激しく、
鬱病の患者の精神状態を著しく悪化させます。
内容のご確認をしていただければ、以上の申し立て内容に
相違ないことがお分かりいただけると思います。

ＵＲは貼れませんでしたが、
本当に、悪意的に病状を悪化させる意図の内容としてしか存在していません。
どうか一刻も早く、スレの停止をお願い致します。

おまえらなぁ

なんだこのスレ？
鬱を叩いてる奴の方が変な奴多くね？
鬱よりタチが悪いぞ…
とりあえず人としての良識を持てよ。
>>794>>795

削除依頼出してある。
もうスレごと削除してくれ。
こんな無駄なスレいらないよ。

誹謗中傷の
第三種
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
↑注目！！個人となっている。
例えば○○市のＳ高の○○君！君は鬱だから殺してやる！
と書いたら、削除対象となる。
わかったか！！バカ鬱小学生＆小学生並知能バカ鬱どもめ。
削除人の仕事増やし、迷惑かけるな！
削除人さんに甘えるな！死んでくれ。

いや、きっとそこじゃないしwww
風俗はバカだな〜。

>>800
俺はメンヘル板ごと無くなって欲しいがな。
このスレのみ消そうとするお前がアホだろ。

風俗さ〜、何が許せないのか知らんがイヤなら見なきゃいいじゃん。
いちいち書き込みしてて疲れないか？
なんか最近このスレひどいよな。
ローカルルール違反だしなぁ。

>>802
お前がこのスレ嫌なんだろ？
いやじゃなきゃなぜ？
消したがる？

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
↑これか？ローカルルールってのは？

風俗も嫌なんだろ？
何でいちいちマメにレスしてんの？
欲求不満で溜まってんのか？店のコに抜いてもらえば？www

何で風俗がここまで攻撃してんのかわからん。私念か？
鬱患者に何かされたのか？

>804
そうそう。一応板のルールは守ろうよ。
何か論争したい気持ちはわからないでもないが、ちょい言葉遣いがひどいと思う。

>>802
俺らのカキコが暴言や蔑視に該当するなら、
じゃあなぜＣＧＩ等で『バカ』や『死ね』を
2チャンが入力制御しないのや？
出来ない技術じゃないだろう？
よく考えてみろよ。え？

風俗の発言　危ないぞ

いや、そんな事言われても自分ひろゆきじゃないしわからんwww
しかし死ねとかバカとか言わないほうがいいって。
あとsageませんか？

>>809
sageて俺と二人きりで議論するのか？

>>風俗経営さん
>>俺はメンヘル板ごと無くなって欲しいがな。
あはは、需要と供給でなりたっていることは、あなたも承知しているはず

あなたの発言を読んでみると、まるで暴走的な心理状態に思えます。
自己正当化は、人間には必要かと思いますが、個体差を認めてはいかがでしょう

いやそう言う訳じゃないが、いちいちageる程の話題でもないかと。
風俗は議論がしたいんだよな？
他の話題じゃダメなん？政治やら世界情勢とかさ？

>>781
池沼のガキはすっこんでなさいな。
一人で興奮して、みっともないよ、ボクちゃん(w

>811に同意。
風俗の執拗なメンヘラ叩きってちょっと病的な感じがする。
なぜそこまでこだわるのか…。板がなくなってほしいほど嫌なら見なきゃいいのに。

>>797
「鬱よりタチが悪い」ってのは、叩いてる人への中傷及び
鬱の人への差別ではないのですか？www

>>798
>>795で転載されてるもののことだったら、
書式不備ありまくりで受理さえされないだろうねwww

お前が政治やら世界情勢で話したいんなら、
他の板行けよ！
中途半端な、にわか平和主義者め。
軽い気持ちでここに来るな！

>815
あれはねwwwたぶん通らない。
ちゃんとスレ削除依頼が出されてる。

みんなでポンポンだよ〜。
みんなでポンポンすれば幸せがやって来るよ。

ポンポン

ポンポン

>>814
ここが嫌じゃなく鬱がここに来て悪化してるからだ。
俺は人を嫌いにならないんでな。お前らとは違って。
お前らはすぐ人を嫌う。そんなおかしなフィルターで
俺のレス見るから中傷に見える。

>816
いや別に。
風俗が議論好きみたいだから、だったら見るのも嫌な
スレでではなく他でやったらいいんじゃないかと思っただけスよ。

つーか会話が噛み合わないあたり、風俗こそメンヘラでFA？

じゃあもっと穏便にいこうよ。

>>風俗経営
>>ここが嫌じゃなく鬱がここに来て悪化してるからだ。

そのとおり、ここにくると悪化する人はいるでしょう。
でもその前に、モーレツに反応してしまう心理状態がよろしくないと感じませんか
ふりかえってみて、まずまじめに反応しない、大笑いしながらひねくれた回答してあげる
ジョークで返答とか

異論反論もあってもいいよ

>>821
お前だけバカ鬱叩き相手に穏便にしてろ！
会話が噛み合うわけないだろ。俺はまだ
お前に興味もっとらん。
Ｐ.Ｓ俺は健常者だ。

　そもそも「ウツになった」と感じて病院に行く選択をし，うつと診断されて
治療に専念するようにしたのは正解だったと思っている。

　問題は，どうなったら治ったかという判断ができないことだ。

　現在，私は周囲から「腫れ物を触る」扱いをされ，ウツのレッテルを貼られて
いる。そんな状況で「治りました！」なんて急にハイテンションに移行できる
わけがない。

　どうなったら「治った」と判断できるんでしょうかね。
　現状を「甘え」と捉えられると辛いが，一理あるような気もしている...

まぁ、通りすがりにスレを読ましてもらった自分からすれば風俗さんも十分メンヘラに見えます。
例えばフィルターかかっててそう見えるなら…そのフィルターを取れば、よりはっきりと「風俗さんはメンヘラでガチ！」と見える訳で。

>>825
だから何？

や、自分も風俗さんには興味ないッス。

ただ、反論しているメンヘラさん達と同レベルにしか見えないよってだけで。
あとは何か…病的な程に私念剥き出しと言うか。

つーかちつけって感じデス。

このスレは
救われない鬱病患者を
トドメ刺して救うスレです。

救いがたいモノを救うにはトドメを刺すしか無いんです

>>817
なるほど。ではそっちに対してツッコミを入れる。

削除理由の「固定ハンドルによるうつ病患者への暴言」というのは、
削除ガイドラインの「３． 固定ハンドルに関して」には該当しないよ。
「固定ハンドル（の鬱病患者）が叩かれている」のなら該当するけど。
「固定ハンドルが占用している」「閉鎖的な使用法を目的としている」ということを
言いたいのなら、そのように書くべき。

そもそも、鬱病患者への暴言であるなら、言っているのが固定ハンドルだろうが
名無しだろうが関係ない。
俺だったらこう依頼するね。

> 削除対象アドレス：
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141660010/l50
> 削除理由・詳細・その他：
> ４． 投稿目的による削除対象
> 利用者の気分を害するためのスレッドです。
> 板のローカルルール「暴言や蔑視は禁止」にも抵触しています。

固定ハンドルへの私怨っぽく見えるような書き方は損。

まあ、それでも削除されないかもしれないし、先の依頼（>>795のではなくてw）でも
削除されるかもしれないので、テキトーに参考程度にとらえてちょうだい。

>825
同じ穴のなんとやらですよwww

>>827
興味ないのに俺に助言したのか？
かってな分析までしておいて。
軽ーくジャブいれておいて『ケンカ売ってません』か？

風は今は寝た方がいいんじゃないの

>>794
これは使えるな、良い事聞いた。

>829
いや、削除依頼だしたのは自分じゃないんでwww

まぁ自分が依頼を出すことがあったら参考にするよ。
>>831
ケンカなんて売ってもいないし売られても買いませんww
お疲れのようなので、2chなどせずお休みください。

>>830
このスレは精神病を持ちメンヘル板に来たばっかりに
不治の病になってしまってる奴らへの警笛なんだよ！
お前みたいな半端者の来るところじゃねぇ！
引っ込んでろ。ボケ！

>>834
いや、別にあなたが削除依頼を出したとは言ってないんでwww
削除依頼自体に対するツッコミね。こっちも言葉が足りなかった。

>>834
>>798のカキコはなんだよ！！
何シラ切ってんだよ！
小学生が。

>836
あぁ！ゴメ、早とちりしてしまった。でも参考になったよ！�d。

風俗経営さん
もっとインパクトのある発言期待しています

何かいろんな意味で風俗がかわいそうになってきた(つД`)

>>838
聞いてんのか！コラ！
ふざけてんじゃねえぞ。

ｱｰｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲ

さて、移動移動っと。

>>798のカキコはなんだよ！！
きちっと答えろや！

まぁ削除されても、また立てればいいんじゃない？
んじゃ風俗さん頑張ってね〜

風俗って女々しいな。
チンコついてんのか？アッー！

　なんでこの板は風俗の話ばっかになってんのよ？

・・・・・・・・・・

　そもそも「ウツになった」と感じて病院に行く選択をし，うつと診断されて
治療に専念するようにしたのは正解だったと思っている。

　問題は，どうなったら治ったかという判断ができないことだ。

　現在，私は周囲から「腫れ物を触る」扱いをされ，ウツのレッテルを貼られて
いる。そんな状況で「治りました！」なんて急にハイテンションに移行できる
わけがない。

　どうなったら「治った」と判断できるんでしょうかね。
　現状を「甘え」と捉えられると辛いが，一理あるような気もしている...

まるで子供の様に去っていったようだな。
昔からどうもああゆう『先生に言ってやる！』的な
人間を放っておけなくてな。とりあえず寝るかな。

>>なんでこの板は風俗の話ばっかになってんのよ？
需要があるから・・・・

>>どうなったら「治った」と判断できるんでしょうかね。
>>現状を「甘え」と捉えられると辛いが，一理あるような気もしている
甘えととらえることができるなら、今はあえてそれでも受け入れようじゃないか
回復したとき、自発的に何か恩返しができるかもしれない
（自発的に、意欲的になってくればいいじゃないか）

>>847
おまえみたいな低学歴は相手に出来ん
社会の底辺でがんばりな

鬱は必死で治るため頑張っている
風営は笑うだろうが

なんか寒気がして、部屋の中でジャンパー着てる。

風ちゃんの発言の方が小中学生にしか見えないわけだが

511 名前：自己責任名無しさん[] 投稿日：2006/03/15(水) 02:01:06 HOST:softbank219056046016.bbtec.net
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視　障害者に対しての差別発言
メンヘル板【鬱って要するに甘えだよね？】のスレですが

鬱の人間に対して、【死ね】などの書き込みが多く
誹謗・中傷、とくに自殺の示唆が激しく、
鬱病の患者の精神状態を著しく悪化させます。
内容のご確認をしていただければ、以上の申し立て内容に
相違ないことがお分かりいただけると思います。

ＵＲは貼れませんでしたが、
本当に、悪意的に病状を悪化させる意図の内容としてしか存在していません。
どうか一刻も早く、スレの停止をお願い致します。

513 名前：びぎなー[] 投稿日：2006/03/15(水) 10:18:05 HOST:i220-220-242-36.s02.a010.ap.plala.or.jp
>>511
URLで、レス番号指定をしないことには、削除依頼として認められないので、
お願いします。

風俗さん、財布を拾ったら交番へ届けましょう。

風俗の頭は小学生レベルだなー。
おバカなやつー。

風俗さん、信号無視はいけませんよ。

風俗さんマジで寝てるな

いい天気の中、わんちゃんと散歩して来た。
疲れるけど、楽しかった。

縄文時代から暮らしは変わってないです
ただ昔は物々交換だったのが、お金という物ができ
それから人々の心もすさんだのかもしれませんね

中島らものお父さんが開業していた歯医者は
治療代の替わりに大根や芋を置いていくような町医者だった
とあったけど、毎回そうだったわけじゃないだろうな。

うつ病なんて日本みたいな先進国じゃないと発生しない贅沢病だ。
貧しい国や紛争中の国にはうつ病なんて1人もいない。
なまじ国が豊かだからこんな寄生虫が沸いてくるんだろう。
イラクやアフガニスタンでうつ病だなんて言って怠けていたら半殺しに遭うか射殺されるだろう。

アメリカにはあるんでしょ
弱肉強食の国だから　鬱は甘えととらえられちゃってるらしい

日本が異常なんだよ。うつ病なんてぶち殺すぞ！テメエと脅せば治る腐れ甘え病だよ。

アメリカでは鬱はほったらかし？

ポンポンだよ〜。

みんなでポンポンだよ〜。

ポンポン

日本の鬱病の人って、着ているものもジャージだったり、地味な格好で
そんなに裕福っていう感じでもない。素朴な田舎の人だったりする。
田舎はかえって鬱になりやすいのだろうか。

それは心が貧相だからだろう…
「心が綺麗な人間ほど鬱になりやすい」みたいな奇談は、さすがに真人間は誰も信じてないよ。

まあ　　ねぇ

どうでもいいですよ
9時には寝よう

暇なんだよ、みんな。

うつ病ってなった事しかわからない。ものすごい苦しい病気だよ。ガンよりたちの悪い心の病気ですよ。

朝　気持ち悪ーい

>>864
アメリカ社会では 喫煙者・デブ ですら
“自分を律する事の出来ない者“て 重要ポストに就けないらしいし
ましてや鬱病なんて・・・

>>871
その馬鹿げた被害妄想が原因でもあり症状でもあるんでしょ

プロザックが爆発的に支持された国はどこの国だ?。

鬱は甘えどころかゴミ以下！
な社会だから爆発的に支持されてるんじゃないの>プロザック

誰も甘えさせてくれないし
守ってもくれない

鬱ごときで潰れてる間にポストどころか職自体無くすんでそ

ジャパニーズでよかった〜ねｗ

　いや、こう言っては何だけど、別にアメリカという国は「国民全員が
エグゼクティブである」国じゃないわけだ。
　喫煙者や肥満等が「自己管理不徹底」ということで槍玉に挙げられる
のは事実だが、じゃ、アメリカにはデブはいないのかったら、ウルトラ
デブがごろごろいるじゃんww。彼らとて別に全員、生活保護で生きてい
るわけじゃない。普通に働いて生活しているわけさ。

だね

よし！鬱はサラリーマンなんかやめて郊外で農業だ
農業従事者不足解消にもなるし





・・・日本は田舎でも土地たけーがなorz

そもそも個人によってメンタル面の強さは違うでしょ。
同じストレスでも性格とか考え方によっては影響も違うんだし。
それで鬱にならない人がなった人を叩くのはおかしくね？

>個人によってメンタル面の強さは違うでしょ

そりゃそうだわ。じゃあ聞くけど、一度良くなってもまた何かあると
欝だ何だって逃げるのを繰り返しちゃうんだよね？
本人もそういうの辛いって口に出して言うんだしさ。
でも、それを変えられるのは最終的に薬じゃないんだって、分かっていながら
逃げてるジャン。

要するに、先に鬱になった人の勝ちだよな、結局。
鬱になることを選択しなかった人がその尻拭いをし、更には責任を背負わされる。
それでも戦い続けなきゃいけない。

俺も一度でいいから朝起きれないだの眠れないだのって言ってみたいね。
一度でも鬱と診断されれば、何かあるたびにそれが使えるもんな。

でも、逃げるばかりの人生が嫌だから、結局ストレスを上手くmanageする方法を
選択しちゃうんだろうな。ある意味損だけど。

だから「固定ハンドルによる」は不要だって言われてんのにwww
少しは他人の依頼を見てみろよwww

881
そんな君はとっても寂しがりやの甘えん坊さん

甘えん坊だろうね。でも、甘えを必要以上に肯定はしないよ。
無理する、しないとかじゃなくて、世の中甘くないってこと。
ただそれだけだよ。

甘えん坊だろうねだって　かわゆ〜い　がむばってね！

頑張るよ、勿論♪怠け者になりたくないし♪

可愛い　可愛すぎるよー　真面目なんだね
ちゃかしてるんじゃなくて、これからの日本はあなたが支えていくんだよ。

かわいい？ウフ。日本を支える気なんて全くないよ〜
だって不真面目だもん♪
出来る限りのことはするけど、出来ないことは罵倒されようが何だろうが
断っちゃうもん。だって、完璧人間じゃないし。だからといって仕事が無くなったわけじゃ
ないからこれでいいと思ってる。高熱と身内の不幸以外で休んだことないし♪
え？それでも十分人に迷惑かけてるって？うーん、こまったなぁ。これ以上やるきないから、
もっと強い人にすがってよ♪

うん　大丈夫すがってる　感謝してる

あーあー、鬱の人って結局要領がいいよね。うらやましいよ。

みんなでポンポンだよ〜。

ポンポン

ポンポン

甘えだろうがそうでなかろうが、この際どうだっていいじゃん。
この問題、ここでウダウダやってたって平行線で決着なんか付かないよ。
論じる意味それ自体がない。
ああ言えばこう言うのパターンで、ずーっと平行線をたどるだけ。
人の考え方を理解できる能力がある人間だけは、
自分とは違う物の考え方があるということが学習ができるとは思うけど。
稚拙なけなし合いなんかするより、マターリ行きまっしょ。

OHBhSnM6とufgup/vj
そんな『なあなあ』な会話で何が生まれる？
『なあなあな平和』や『なあなあな愛』か？
その『なあなあな愛』で結ばれ、子を産み、
その子がバカ鬱になるんだよ。
お前らは今苦しんでいるのではない。
将来、バカ鬱の親となった時に、真の苦しみを味わうだろう。
今のうちに平和に楽しんでろ。

っていうか、別に自分、鬱じゃないし。ここはそういうスレだろ？

>>871
恥を知れ。お前は癌患者を見たことがないのか。鬱の苦しみを周りに訴える前に、引き合いに出す病気の知識ぐらい集めろ。
俺は仕事上、鬱患者も見たこともあるが、本気で苦しんでいる人はそんな思い上がった事は決して言わない。
他の病気を引き合いに出して「自分は凄い苦しかった」と言いたいだけだろ。恥ずかしい。
お前が癌になったと言うなら別だが。そもそも比べ方がおかしい。
「私と親友どっちが大切なの！」とヒス起こす女みたいだ。

>>892
そういうふうに思えるのであれば、覗いたりしなくてもいいのに。
もやもやっとした「どうだっていい」で開き直れない部分があるから見てるわけでしょ。

まあそういう感覚が正常な状態に戻れる助けになるんだろうけどね。
「鬱でいいや、自己中でいいや、他人の迷惑なんか知るかよ」で開き直りきってる奴よりは、マトモだと思うよ。

>>895
いいぞ。

>>894
お前はゴカイでハゼ釣ってそれを食ってる。
俺は海老で石鯛釣ってリバースしながら、
マグロで鯨釣ってリバースするヤツを探してる。
お前はこの三日間位の全てのレスをプリントアウトして
トイレに張ってたらそのうち解る。

みんなでポンポンだよ〜。

ポンポン

ポンポン

>>896
まあ、あえて覗く必要もないんだけどさ、見てると面白いんだもん。
一部の方々が、あまりにも稚拙なカキコで恥の上塗りをしてるから。
PCの前で顔を真っ赤にして鼻息を荒くしてるのもいてそうだし。
そんな様子を想像すると、なんか面白いじゃない。

>>896よ。
>>900のような人間の一部でも認めてしまってる事に
罪悪感はないのか？なければ同類とみなす。

統失とかって要するに○○だよね
○に入る語句を考えてくださいな

>>900
「恥の上塗り」とかの言葉が、どういう立場を指すのか分かっていればいいんだけどさ。

鬱の人が無理に、普通の客観的な視点で、みたいなものを持って喋ろうとするとどっかで破綻するから
鬱のままでありたいとしか思わない人はこういうスレは見ない方が一番安全なんだけどね。

まぁアレじゃん？
専ブラで風俗経営 ◆44x7NnjuAkをNGワードにすればいいんじゃね？

鬱病って結局薬で治すんでしょ？何年も病院行ってる人って何で治んないの？
なかなか治りにくいってだけなんですか？

薬だけじゃ治らんけど薬だけで治ると勘違いしてる奴が通い続けるんじゃね

じゃあ完治って難しいんですかね？

死ななきゃ治らないとおもう

そういうもんなんだ。じゃあいつまでも治らないからって甘えてるわけじゃないんだな。

甘えがキーワードですね
甘えという言葉を拒絶しているだけでは？
世の中不正汚職だらけ甘えだらけ

欝は人生の問題だから簡単に治る欝は欝でない気がする

鬱って人生の問題なの？

そりゃそうだ
なんで欝になると思ってんだ
ある日順調な毎日送ってたのに突然欝になる、なんてあり得ないって

ここに来る全てのお前ら！

心の傷を他の人間と共有したくてここに来ていないか？
何かカキコして『凄いね』とか、『頭が良い』とか、
　　　　　　　『良い人だね』とか『優しいね』とか
　　　　　　　『医者以上だね』とか『私を唯一理解してくれる』とか
数分や数日で楽に相手に感謝されてしまうようなものを望んでいないか？

『嫌われないほうが楽だから』『ポジティブよりネガティブな会話のほうが楽だから』
『責任をもたない発言のほうが楽だから』『稚拙なヤツだが褒めてあげれば
自分が中傷されたとき援護レス入れて助けてくれて後で楽だから』

以上の考えを無意識の中に抱いている事に気づけ。　　　　次レスへ続く

>>914の続き。
その『楽だから』を選択して生きた事により、
良心を有する意識側のストレスが溜りに溜まって『楽な道』を選び続ける事が出来なくなり、
急遽、不器用に『楽じゃない生き方』を選び初めた為に、その選択でさえも新たな
ストレスを作り出してしまい、両方のストレスの器のキャパを超え（飽和）、ついに
鬱病が発病すると思うが。
その良心側のストレスの器�@は成長と共に小さくなっていくが好ましい。
そして、楽じゃない行動を取った時に受けるストレスの器�Aは大きいほうが望ましい。
親から甘やかされて育った奴は�@がかなり大きく、無意識メイン。
親に冷たく育てあげられた奴は�Aが大きい。意識を律する意識がメイン。
親に愛されて育った人は�@小�A大そして良心側の無意識がメイン。
ここの奴らは一見まともで実社会へ出ていても、�@�A両方の器がデカイ。
その他のほとんどは�@がかなり大で、さらに大きくする為貪欲だ。
2ちゃんに来ない真の鬱は�@が極々小�Aがかなりデカイが両方飽和。

己を当てはめてみろ。

久しぶりに来たけど、風ちゃんまだいたのね。
>『稚拙なヤツだが褒めてあげれば自分が中傷されたとき援護レス入れて助けてくれて後で楽だから』
まぁ２ｃｈでこれは存在しないだろう

いやーこのスレ面白い
人格名無子はウザかたけど
うつ病じゃないのにうつ病と思い込んでいる人おお杉。擬うつは明らかにうつと
症状が違う。また精神科医がうつ病じゃない人もうつ病と診断するからさ。
厚生労働省で精神科神経科心療内科捜査してほしい。特に個人のメンクリなんか
金のため障害年金などの診断書平気で書きやがるからいけない。精神科神経科は
薬出すだけでたくさん薬ださないと生活していけないからさ。これじゃ困るんだ
よな。統失か人格の精神科医多いし。だから、薬だけ出すのが精一杯なんだな。
本物のうつ病でさ、深夜から早朝にかけて２ちゃんに時間が超かかりながら
カキコできるんだけど、うつ病になた元は事件のせい。２年間病院でうつとわから
なくて、自分もうつと精神科なんて眼中になく重度のうつ病になってしまった。
入院中全種類のメンヘラいて、人格障害の人にはほんと参った。ベットで横になて
いる時とか人格の人が自分の物のように人の物使うんだ。強制入院で１年半なのと
一人でわけかかんない事べらじゃべりでさ。そいつ結局１ヶ月半で退院した。
どうしよーもない精神科医ばかりだから自分から薬を飲むの止めた。薬は治らない。
この抗うつ薬が効かなくなったら他の抗うつ薬に変えるの繰り返しだった。
６年間も金払ってきて人生無駄になり馬鹿だった。統失と躁鬱は薬でおさえ
なきゃならないけど、うつ病には薬はいらない。自分で治すことできる。
うつ病は色々な原因が起きてなるから、性格は関係ないと思う。
内因性のうつは関係あるけど。
行動派、社交的、ハッスル型、超ポジティブだったのにうつ病になると自分じゃ
なくなる。発症した頃はうつ病なんて知られてなかったからね。今は情報が
多いから治る人多いとおも。精神科医は薬出さないと金になんないから、過剰
出しに必死だな。抗うつ薬は薬価が高いし、うつかなと思っている人はイイカモ
になるだけで人生を台無しにされてしまうので、受診しないでほしいね。