鬱とかって要するに甘えだよね？8

初代スレ１より。

1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/
鬱とかって要するに甘えだよね？7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131080300/

荒らしはスルー徹底で。

需要と供給ということについて考えさせられるシリーズですね。

自分はうつだなぁという自覚をしつつも、決してこの状態に依存してたくないという信念のもとに．・・・ いや、ここはそんなきれいなもんじゃねえよｗ

カリスマメンヘラーひめのスレ

【マジレス】鬱って甘えじゃない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133534493/

>人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
>その人の人間性、精神力が培われていく。

んなことは無い。

>それができない甘えた人間が社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。

まさか、冗談だろう

>人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも簡単にそれが裏付けできる。
>鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

おいおい、いい加減にしてくれよ、しまいには笑っちゃうよ。

>>1はただのオナニーなんだからあいてにすんなよ。

彼らの愛するものは自由

求めるものは平和

彼らは、こう呼ばれた
　　　　↓

よしのり

>>1とかって要するに荒らしだよね？

よしのりって誰さ

ひめは　鬱ではなく躁鬱・気分障害　だそうだが

そういう人間が　「鬱って・・・」っていう
まるで自分が　鬱病に対する偏見で悩んでいる　というようなスレを立てていいんだろうか

新スレ自体は　サル依存のひめが　サルと個人的に連絡を取りたい一心で
サルの捨てアド待ちのために立てた　不純な目的のようだけどね

サルが明日晒す約束らしいから　どうなるか楽しみだね

　と　こっちでヲチｗ

ひめの男漁りスレの話しはするな。

こっちではひめとサルの話題はなしにしましょうか
話題にだすとここに来そうだし

>>1
鬱とかって要するに強靭な精神力だよね？にすればよかったのに

前スレ1000良かったな。

>>12
＞ひめは　鬱ではなく躁鬱・気分障害　だそうだが

＞そういう人間が　「鬱って・・・」っていう
＞まるで自分が　鬱病に対する偏見で悩んでいる　というようなスレを立てていいんだろうか


ひめみたいな馬鹿がさ
鬱病に対する偏見を産んでるんだよね
本人等気付いてないけど

このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。

メンヘル板はメンヘル板とメンヘルサロン板に分割されました。
雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
より多くの参加者が期待できます。

また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
メンヘルサロンに移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。
（スレッド保持数が９００まで減りましたので、
　自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。）

どうか早急に自主的に移動して下さい。

質問などありましたら自治スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/

鬱が甘えてるように見えるのは
単なるそいつの願望。
だからうらやましく見えるんだよ。
そうじゃない奴はいちいちこんなとこにきて
鬱を叩いたりはせん。

少なくとも俺はそうだった。

家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/
鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/

よい境遇に生まれた者、よい境遇に育った者は大した苦労もせず成長していく。
一方、悪い境遇に生まれた者、悪い境遇や不幸の中で育った者は
挫折しても失敗しても全て自己責任にされる。
どう考えたって環境に甘えて偉そうにしてるのは前者の方なのに後者のほうが甘えていると言う「ねじれ現象」が起きるのだ。

どう考えたって環境に甘えて偉そうにしてるのは前者の方なのに後者のほうが甘えていると言う

どう考えたって環境に甘えて偉そうにしてるのは前者の方なのに後者のほうが甘えていると言う

たしかにね。だけどね、うつとかだと逆に自分本位になってしまう、って聞いたことがあるよ。どうしてもそういう人は建設的じゃなくなるからね。そのままじゃ立場が弱いんだよ。

はいはいわかった甘えでも結構です。どうでもいいけどこんなスレたてんなよ！甘えとか言ってるやつへ俺のカルテ、見るか？薬だけでも８種類のんで治療してんだよ！だいたいあんたも薬飲んでたらその辛さぐらいわかるだろ！

>>23
辛いからどうとか
そういう問題ではないんだ
カルテとか、興味ないし
世の中に甘えたクズ鬱病者が居るのは事実。
まぁ君の事を言ってるわけじゃないんだけど
擁護するべき鬱病者と、殺した方が良いような甘えた鬱病者が存在するのです
混在して語るのは辞めてもらいたいですね

このスレたてたやつへ。ベゲタミンＡ、１０錠ぐらい、けつの穴からぶちこんでやりたいよ。それかベゲＢ ２０錠くらい一気飲みしてから次の日に感想書いてくれ。

薬はやめとけ。知ってた？もともと薬は毒なんだよ。少しだから善く作用するわけで、

>>26
医者？

>>23
まっとうに議論する姿勢が見えない時点でアレだぞ？

>>28
まあそいつが噛み付いてるのはスレタイであって
スレタイもアレだからしょうがない

「議論する姿勢」なんて要るのかね？

そもそも、議論を交わすようなテーマでもないし。

まぁ　かわいそうなヤツらってことは判った

>>30
はははっ
なら帰れよｗｗｗ
なんでここに居んだよｗ

鬱病そのものは甘えじゃない。
鬱だと言い訳して、他人のせいでこうなった、自分は悪くない。
というのが甘え。何かのせいにする（自分の外見とか、まわりの
環境、態度とか）のは、甘ちゃん精神そのものだけど。
中には自分の病気を克服しようとしている人もいる。
それが真実。

３年間同棲している彼女が鬱だそうで…はっきり言ってストレスたまってきた
・１年間で部屋が汚くない日が２０日あれば幸せ
・洗濯は１週間に１回あれば幸せ
・腹が減ったといって３時間以内に御飯を作り始めてくれれば幸せ
彼女のアパートに転がり込んだオイラが家事をすると怒る…

>>12 お〜いサルが逃げたぞー！誰かゲッチュしてくれー

言えば意地になってやらないし、言わなきゃ元からやらないのもムカつく。
オイラが朝、仕事の時間だってよって彼女を起こしてもだるいって言って全く起きない。２０回以上たたき起こしても直ぐ寝る。だるいだけなら寝ないように目を開けて座ってろ！と言っても無理って言ってすぐ寝る。
マジムカつく！！

>>ダイサクさん
あなたの辛さも分からなくはありません。
でも、それだけあなたが精神的な苦痛を強いられているのであれば
また、彼女をヘルプする器量も愛情も無いなら別れたら良いのでは？
問題がそれで解決するのではありませんか？

>>37
ごもっともな意見だと思います。
別れ話なら何十回も出してますよ。その度に泣いて騒ぎを起こします。前なんかは２回から飛び降りようとしました。別れたら死ぬとも聞きました。
それでも別れた方が良いと言うなら別れられる方法を教えてください。
別れられないし、何の現状も変えられないからストレスがたまります

>>33
全部自分のせいということこそありえない。
こういうスレに反応するのは弱音を吐く人が嫌いなだけ。

甘えちゃいけないんですか？
鬱病になるまで自分のｵﾅﾆｰ的に私たちを追い込んでいる奴らにいわれたくないです。
会社でさんざん私を追い詰めて私は鬱病で退職しました。
私がそこから逃げ出したかったのはもちろん、
これいじょう空気悪くしたくなかったので。
でも私がいなくなったら新しいﾀｰｹﾞｯﾄみつけてその人にｲﾔｶﾞﾗｾしてます、そいつ。
本当に病気なのはそいつだとおもいます。
人を追い詰めたり追い出すことでしか自分の存在意義を見出せない人種っているんです。

欝は脳の病気とゆうことが最近では分かってきました。セロトニン、とゆう物質が減少したら欝になるのです。太陽の光を浴びる、リズム運動などでセロトニンは摂取できますが、大抵の方はそれを苦手としますので、薬を使い摂取していく事になります。

主が冷血人間、うつ病患者。あんた女か？性格磨け

>>41
ハロー？。うつでヨガを毎日やっていますが、うつです。
というより、一人でいると本当に幸せな気分になるけど、仕事に
いくと、落ち込みます。

>>40
このスレでまともなレスを期待するのは無理です。このスレ自体が、心の病に対する偏見だらけの香具師ばかりだから。他スレの方がまだマシ。このスレから逃げなさい。

ぅん。ここの人は皆欝について理解ってない。そぅぃぅ人がほんとうに傷ついてる人を被害者面して傷つけるんだょ…

私なんて欝なのに前彼に、｢最近ﾆｰﾄ流行ってるね｣って言われたｺﾄある。
　
一般人には理解出来ないと思うよ。欝はならなきゃわかんないって。

きみら、専門的な情報交換をしたい人に迷惑をかけるとわかっているのに
どうしてそんなにメンヘル板で雑談や馴れ合いがしたいわけ？

メンヘラー諸君というのは
人に迷惑をかけないようにするっていう考え方に欠如した人の集まりか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣







っというわけで、雑談や馴れ合いはメンヘルサロンでお願いします。
メンヘルサロンはその為に作られた板なので、雑談も馴れ合いも歓迎ですが、
メンヘル板にいる限り、排除しようとする力はこの先もずっと働くでしょう。

参考までに、自治スレの流れです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/808
808 ：優しい名無しさん [sage] 2005/12/07(水) 11:37:34 ID:2+zEidnQ
どうやら「メンサロでは煽られるかもしれないからメンヘル板で居残って雑談している」派が多いみたいですね。
こんな理由で雑談に居座られたらたまったもんじゃない。
スレ保持数減少で良スレもたくさん落ちたし、そもそもサロンができた意味が無いじゃないか。

っというわけで、今後は自治活動の１つとして、
メンヘル板の雑談系のスレッドで煽りまくり・罵倒しまくりましょう。

いつまでも甘えていると鬱を叩くようなだらしない人間になるよ

>>45みたいな人間が１番腹立つ。お前らの事のくせになんかあれば鬱のせいにしたり悲劇のヒロインぶったり。それに理解してもらえないからとか、わかってないからとかってのが１番ウゼエ。お前ら、なりきり症候郡なんじゃない？
まぁ、こう言えばどうせ『あなたみたいな人がいるから…』とか他人を非難することしか出来ないんじゃないの？

43さん そっかぁ。リズム運動を太陽の光を浴びながら行なう事がいいんですょ。でも無理せず、薬ででもセロトニンをおぎなって体をいたわってあげてくださいね。

うつを理解してくれっていうのはいったい誰に言ってるのかな？？
うつの状態が続くのをうまく回避できないっていうのは、自分の認識にも問題あるんだからね。外部ストレスが常に続く場合はまた別だけど。

最近
甘えて何が悪いの？みたいな
スレタイに対して開き直りをしてる人が見られがちですが
鬱病だったら甘えても仕方ないのでしょうか？
安易に鬱病と言う名の免罪符を作ってないでしょうかね
病人は甘えて当たり前みたいな風潮は作らないで欲しいです
それに漬け込んで調子に乗る馬鹿な病人も居るので

日本の世間ではどんな場合だろうと、不満をたらすことは禁忌なんだろう。
だから被害者叩きに傾くのは自然なことかもしれない。

自殺したくなるんですけど、恐くて自殺する勇気もありません。私は気の弱いヘタレです。死んだら回りの人に迷惑をかけてしまうし。これって甘えでしょうか？

>>52
そんなの居るかボケ！
仮にそんなんがいたとしてもあんたんは関係ないだろ
余計なお世話だ

>>55
まあ落ち着け。
確かに病気だってことに乗じて
必要以上の甘えを言うやつはいる。
鬱の俺から見ても
「病気だからって調子にのるな」って思う奴はいるし。

開き直りって表現をする>>52の言い方も悪いと思うけどね。
自らが健康な人と同じことをできるとは期待できないということを
便宜上「甘え」って言葉を使ってるにすぎない。
と俺は解釈してるがね。

呼びましたか？ご主人様ぁ(@∀@)ｳｯﾋｬｯﾋｬｯ

でさぁ、病気して看病してくれる人に
「頼る」のは「甘え」なんかい？

インターネットやＩＴは、人と人のスキンシップの機会を
大幅に減らす。うつ病の主な原因か…。

人とスキンシップ
http://www.e-kao.net/mame/skin.htm

「人間は他人とまったくスキンシップを行わずにいると、
意外に短期間で豊かな感情がしぼみはじめ、生理活性機能も低下して、
体の不調があちこちに起こってくるのです。
肌がカサカサになり生命力が衰えてきます。」

日常生活が維持できなくなって、病院に行ったら休職して親元で休むよう言われた。
仕事はやればやれるような気がするんだけど。
つか、心配かけるのが辛くて親に電話できず、ひきこもってのまず食わず悩んでる。
この場合、親に話せないのが甘えなんだろうか？

なに不幸人きどってるん？
こんな苦労してる自分でも甘えなの？違うよね？ね？
て本心がﾐｴﾐｴ。
このスレの奴らに甘えてどうする。
ちゃんと親を頼れよ。

昔鬱だったことがあるからなんとなく解るけど、ちゃんと頼るべき相手に頼って話聞いてもらえば治るよ。
親に話せない、うちの両親は…
と言う前に、ちゃんと話を聞いてもらったら。もしくは病院。
鬱の人見てるとイライラしてくる。気持ちは解るけど自分だけ病気で辛いんだって訴えられても…
誰だって自分で手いっぱいなのにさ。
みんなに解ってもらおうとしないで、解ってくれる人にだけ話せばいい

>>62がいい事言った！

>>616263
背中を押して下さってありがとうございます。先ほど親に電話しました。
確かに、不幸人気取ってるより、さっさと治した方が百万倍マシ。
頑張ります。

合法的なヤクの売人協会（医師会）が着々とカモ客増やしてるってことだろ？

薬飲んでれば平気だから治す気ないや(･∀･)

>>60=64
前向きかつ謙虚で柔軟性もあり、打たれ強いと見た！
こういう人は自分で治していく力も強いんだろうな。

>>66
. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. . ｼｮﾎﾞｰﾝ. .. .. .. .. .. .. .. .普通. .. .. .. .. .. .. .. .ｼｬｷｰﾝ
. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .┝━━━━━━━┿━━━━━━━┥
. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. . /)
. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .(i ))
. .. .. .. .. .. .. .. .∧＿∧/ /
. .. .. .. .. .. .. . （´･ω･` /. .. .. .＜ｺｺ!
. .. .. .. .. .. .. .(ぃ９. .. .ノ
. .. .. .. .. .. .. ./. . . . /
. .. .. .. .. .. . /. .. .. . ＼
. .. .. .. .. .. ./. ./⌒>. .）
. .. .. .. .. . （＿). . ＼_つ

病気で療養してる人は皆甘えてると言いたいのかね？

うつに限ったことじゃないけど、最近の若い人は甘ったれてるよ。
自分の気分を考えすぎ。楽しもーとばかりして、あんま回りを考えなくなった。マナーを守らなさすぎ。おこられるとグレてキレるだけで頭悪い、しかられ体勢がなってない。何を大切にしてるんだか。
ま、そういう意味では真面目すぎる人はやりにくい世の中になってるかもね。もっと厳しくしちゃえばいいのに！自由っていうのだと逆にやりにくい場合もあると思う。まじめでいいんだよ、ちゃんとなすことなしてれば。
まじめすぎてうつっぽくなっちゃう人はもっと力を抜いた生き方をすればいい。あと強力な外的ストレスもしかたない。
てことでただの甘チャンはもっと叩いていっちゃいます☆ こっちはストレス発散になるし、その甘チャンのためにもなるんじゃないかな(笑) ここでいう１の、叱咤って言葉はあるいみよく当てはまってるのかもしんない…。
ま、暇じゃないんだけどね。

>>70
＞まじめすぎてうつっぽくなっちゃう人はもっと力を抜いた生き方をすればいい。

それが出来れば鬱になっていなかったと思った。

>>70
頭割りいな。呆れるほどに。

>>71
やめとけ。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。疲れるだけだ。

じゃあ、なぜキノミナナは鬱になった。

>>72てめーみたいなやつはうつがお似合い、まじで。
>>71 頭で分かってんなら、何かくふうしてみればいいのにね〜。本とかいいよ。

結局、不満言うな、我慢しろというのが日本の価値観なんだな。

70みたいな奴って結構みかけるよなｗｗ

やっぱりああいうこと書くとスレのびんだね。
まぁな、大変だな。

きのみななは、老年期からでしょい。


気が抜けて認知がゆがまなければ鬱にはならなかっただろうけど、
そう思ったら今までの自分は無駄に生きてたのか？と思った。

病気の例なら一杯あるけど例えば、風邪ひいてこじらして肺炎とかって要するに甘えだよね？糖尿病とかって要するに甘えだよね？車椅子乗ってる人って要するに甘えだよね？誰かそんな事言う人いるか？１みたいな人間は気合いで病気治るのなら一生医者にかからないでもらいたい。

木の実奈々は更年期障害から来る鬱

心の病とは、情緒ではない。

その50％は捉え方だ。

鬱が甘えだとは思わないが、同僚の幾人かについては「無能に理由がついてよかったね」と言ってあげたい

>>70
前半は概ね同意。
だが後半は同意しかねる。
世の中頭でわかっていてもできない事はある。
注意していても風邪をひくのと同じ。

＞ まじめすぎてうつっぽくなっちゃう人はもっと力を抜いた生き方をすればいい

これが難しいんだよなぁ・・・
真面目すぎても良いことないお(´･ω･`)

>79 例えば糖尿病で再三にわたる指導にも関わらずまったく生活改善をせず合併症が出てから大騒ぎして医療者を責める、そういうのは甘えとしか思えないでしょう。
疾患にかかるところまでは私は甘えとは思いませんが、病との関わり方で甘えが悪いほうに出るのは、本人にも周囲にも不幸を招くのかな、と思います。

風邪も似たようなもんと考えるなら、おそらくそれに至るまでの過程でよくないことがあったってことだよね。糖尿病もちょとは。その症状になったらそれまでの非を明確にしあらためていくことが大切だと思う。
性格のことだったりしたなららそれは容易なことではないし、プロセスも時間も必要だけど。インフルエンザみたいなものがきてしまったら健康ならば極力防げるし、またなってしまったら治りにくい。
でもその状態はつらいし、一応回りも気を使うと思うから、決して意志は曲げちゃいかんよ。

鬱を理由にして、人に甘えきってる奴大杉。
そうじゃないって人は少数派じゃないの？

>>88
逆。うつになったら甘えたり、安心して信頼するような人間関係を
構築するのに、苦労する。
でも、私の場合、人によっては、うつだから、疲れやすいと、言います。
それが誤解を招かない、予防策になります。あとで「あの人変ジャン」
とか陰口を叩かれるだけだから。

私はうつ病で治療中ですが、ひとつ質問します。ここの板に来ている方はみんなメンヘラーなんですか？うつ病なんですか？それとも全く健康な人ばっかりなんですか？普通、健康な方ならメンタルヘルスなんか興味ないはずですが？

>>90
この板はメンヘラーが多いけど、メンヘラーを叩いて煽る自称「健常者」も
います。
特にこのスレは後者が多いので、他のスレに行った方がいいよ。

そうですね。この、スレタイはなんとかしてもらいたいですね。私はうつ病だから多分、７割くらいのうつ病の人はこのスレタイに不快感持ってしまうと思いますね。

>>92
自分も鬱ですが、
以前はムカつきましたが、今では「言いたい奴は言ってろ」と思ってます。
元々、他人の気持ちなど分かるわけでもない。
俺も>>1の気持ちなんか分からないし。
感情にメーターでもついてりゃ分かるけど。
俺の悲しいメーターが80%であっても
100%の人も居るし30%の人も居る。
と思った。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114885985/805
ここにも書いたけど。

そろそろ薬のも。とある板で議論しまくりで疲れたよ。

私のまわりにはニセ鬱な人ばっかです。
自分が鬱だって事を「病気だから仕方ないじゃん」って平気で言う人ばっか
です。

鬱病ってピンきりですよね
なんか本気で力になっりたいって思ってた自分の方が今じゃ鬱だよ・・・

鬱は甘えです。鬱男である私がそう思います。本当にフォースがあるなら、鬱になんかならないはず。
今までの自分を振り返れば、きっと、自分の弱さに気づくはず。
強い人なら、鬱なんかならない。弱い人間だから鬱に逃げ込む。（結果的に）
鬱は病気です。心の弱い人の病気です。悲しい病気です。（本人には）でも、それは、甘えかも知れません。

確かに甘えかもしれない。

でも甘えだとか甘えんなとか強くなれとか言われて治したり出来たら軽いよね。


甘えの一言で家族や友達に迷惑わけない自分になれたら幸せだなぁ。それこそ鬱じゃないよ。

苦しくて弱音を吐く人は、苦しくても弱音を吐かない人よりは甘えている。
それだけだろ。
甘えってそんなにいけないことか？別にいいじゃん。
心の強さ弱さ自体ずいぶん具体性がないものだし。
でも、見た限り、それなりに大変なことがあってなってる人が多いけどな。

人間には我慢の限界ってもんがあるんだよ。
それを超えてしまうから鬱になるんだよ。
強い人？強いってなんだよ。どうなれば強いってことになるんだよ。

それにしても強くなれ、強い弱いだの甘えてるだの
平気でほざくやつはなんというか無神経で傲慢で嫌だ。
そういうやつに限って、あんまり苦しい目に遭っていなかったりする。

鬱は逆にしっかり者や責任感強いﾔｼがなるもの。
それが鬱になって甘えっぽくなっちゃうんだよ。


私自身こんな鬱にかかるなんて思ってもなかったし…。

俺は小学生の頃からの家庭の事情が積もり積もって
社会人になってから鬱がきた。
強くなれ？具体的に何すりゃ強くなれるんだよ！！！！
この世には色んな事情かかえてる人間がいるんだ！！！
偉そうに一まとめにして説教たれんじゃねえ！！！！！

そんなことない。みんな人それぞれだけどつらい事経験してると
おもいます。
自分だけなんて・・・
それこそがヒロイズムだと思います。

強い人とは自分の弱さを知っている人。自分の弱さを知っている人は他人の事を思いやれる人。
つまり他人を思いやれない人は自分の弱さから目を背けている人。
即ち、弱い人。

自分は自分の病気や弱さを理解しようと努力している。
その為か、健常者と言われる人達から時々｢強い人だね｣と言われる。

皆、強くなれるさ。

少なくとも俺は正常な奴でも鬱にしてやる自信はある。
自分には無関係と思うのは短絡的。
できる奴＝鬱にならないと考えるのは都合の良い捉え方。
想像力の欠如、価値観の相違を理解できない奴に、出世した奴は
いないから安心しろ！

＞皆、強くなれるさ。

ちょっとだけ響いた

>>106
もいらの言葉、受け取ってくれて有り難うな(´∀｀*)

耐性の無い人間が自然淘汰されていくのも
そう悪い事ではないと思う。
世界の人口大杉だし。

>>105
それ自慢になんの？

>>99 森田式精神健康法を読めばなにがつおいのか少し分かるし、少し強く？なるよ。あとはバックレるといい。ひねくれるのはよくないが。

鬱叩き＝無能で甘えた犯罪者予備軍

鬱叩き＝無能で甘えた犯罪者予備軍

元気１００倍アンパンマン！！！　　　　　　　　　 に甘えんな。

>>1は病気の人はみんな甘えてると言いたいのか
傲慢だな>>1は

病気病気って錦の御旗みたいに掲げてるけどさ、ネットが出来る鬱って微妙じゃね？w

重症な時はネットする気というかＰＣたちあげる気もおきない。
↓
ちょっと復活すると仲間を求めたり、相談して安心したいがために
ネットする。
↓
本当に元気になってくると逆に２ちゃんとかネットしなくなる。
外に目が向けれるからかな。


鬱はレベルがあるから、本当につらいとこまで落ちた人の気持ちは
その人にしか解らないんだろうな〜とか思ってみた。

>>115
鬱でもないくせに
こんなところを見て笑ってるお前も微妙だな

１１５ってほんま、病気の事知らないあほだね。笑ってる気持ち悪い奴だね。てめえ統合失調症だろ！バーカ！うつでもないくせにこんな板見るなバーカ！

１１５とか１とかって要するにあほだよね？

甘えっていうかね、どっか自分のしらないとこで甘ったれてんだよ。

高嶋某みたいな本当の意味での『鬱病』でネットやってる甘えん坊は少ないんじゃないの？

よりによって２ちゃんってのもどうかとwww

バーカバーカって言って他人に「オマエ等質だろ、バーカ」
って言える人は本当に鬱なんでしょうか・・・。
鬱だったら他の病気で苦しんでいる人を下に見るものなのですか？
「自分は糖質（若しくは他の病気）よりはマシなんだよ！！！」
なんて言う人が、鬱は甘えじゃない！と主張しても大多数の人（健常さん含む）
はそうは思えないのではないでしょうか・・・。

「鬱だから〜出来ない。」って言えたら楽だと思う。
言訳も出来ない状態で生きてる人も一杯いるしね。
自分は生活しなきゃいけないから風邪すらひきたくない。

「自分は鬱だから」っていつまで言ってるのだろう？
例えば十年後も言ってるつもりなんだろうか？
死ぬからいいんだって言うかもしれないけど
簡単に死ねるぐらいだったら今死んでるでしょう？
自分の為にも言ってる暇がない事に気付いて欲しいと思う。

どう見ても鬱じゃないﾔｼのレスでしょ。もしくはただの怠け者。スルーでいきましょう。

頑張っていっぱいいっぱいの人から見たら、甘えにもとれるんだろうね。私も前はそう見てた。欝を免罪符にしてない？って思ったし。
今は良くなった。けど何事も自分がなってみないと解らないよ。わざわざ欝の人につっかかるようなスレ立てるのって余裕がない証拠だし、私はそんな人が何年か後に欝にならない事を祈ります。私みたいにね！

欝になった俺でも甘えてるって思ったぞ。なにいつまでも救われようとしてんだ！？ってね。

たまに見かけるんだよね
自称鬱病で元気いっぱいの人が
お前本当に鬱病かよと
このスレでも見かけたことあるけど
こんなところで元気に振舞う余裕があるなら、普段の生活にその元気向けろよ
って思う
出来ないってのは甘えだよね

>>128
それが似非メンヘラじゃないならそれは躁鬱っていう病気なんだお(　＾ω＾)

>>116の言うように他の病気と同じく段階的に良くなっていくもの。

ただ他の病気と違う所は直線的に良くなる訳でなく
波を繰り返しながら良くなっていく。

「ネットやってる奴は偽鬱だ」と言ってる人は、そういうもんだと覚えた方がいいねぇ。
あと、２ちゃんはそんなにハードとは思えないが。

結論、こんなスレ見なけりゃいいじゃん。 と今気付いた。

　ところで、時々「ここは情報交換を行うための板です。馴れ合い・雑談は
メンヘルサロンへ」という書き込みを見かけますが、あの書き込みは、なぜ
かこのスレのシリーズでは見かけたことがない気がする。
　どう考えても、これも「情報交換のためのスレ」とは思えないんですが。

今週の最高気温は１ケタ代だよ！

>>132
あれは自治スレからコピペしてる椰子がいるだけで、
正式に（まあ雑談はサロンでというﾙｰﾙはあるわけだが）
雑談目的の疑いのあるスレ全てに貼ってるわけではないようです。
自治の人たちはコピペ≠荒らしくらいの認識のようですが

>>132
削除人の許可が出ているから。
かな？

情報を交換するために鬱でもここを除いてんだよ

鬱男です。
鬱は甘かとカキコした>>96です。
自分の事だけなら鬱は病気ですむ、でも、家族の事考えれば寝たきり老人（痴呆）に近い。
医者は、自殺さえくい止めれば良し！でも、生きる価値を見出せない自分は生きていいのかと思う。
家族の生活を考えれば、保険で遺産を残す事もいいのかも。
鬱期に大きな決断はしてはいけないが・・・。小さな事で悩むよりマシかとも。。

もう甘えでもなんでもいい．
毎日寝られないし，なんか頭が変になりそうだ．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　鬱は甘えじゃないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

人間甘ったれたもんで、困難が起きたときにどう道を選択していくかで決まる。自分のことは自分でどうにかしなければいけない。頼ったりできる関係の人もきっといないんだろうから。

今さ、ＢＳでやってる、安全神話の崩壊っていうのやってるから見てみるといいよ！

だからどうした、基地外。

みんな頑張ってるね。
仕事で辛い役回りの私も、胃腸炎とかでだんだん休みがちになって、病院行ってアンケート受けたら鬱って言われたよ。
昨年まではちょっと面白い事があると、げらげら笑ってたのに、今は何やっても面白くない。
「最近笑わないね〇〇君は」とか言われるようになって無理矢理笑顔になってたり、辛いよ…笑えないって。

だから鬱はピンきりなんですってば〜
本当に本当に、辛い！きつい！って人には力を添えたいけど
インチキ甘えん坊はイライラするだけ

病は気からですよ
ほんとに！！

自分もそうたけど、みんなはうつのとき親とかに頼ったり打ち明けたりしましたか？

母と酒を飲んでいた時です。
急にたまらなくなってつい色々話してしまいました。
その後母も自分の人生について突然語りだしました。
正直びびった・・・

自然と『嫌だ』とか『辛い』とか、『何もしたくない』
そう思ってしまうのが鬱なんじゃ？？
『なんで自分こんなｺﾄばっかり思うんだろ？』ってフと思いません？
甘ったれと鬱は違うと思います｡

朝起きるのがだるい、とか
そういうレベルのものだとおもって話してるんだろうね。

ほんとに起きられなくなったやつは二ヶ月くらいは起き上がれなくなる。

>>148私がですか？

理由もなく不安になったり、なんでこんな事してんだろう、とか思うのって
人間なら誰だって思うと思う。

自分、小さい頃、人間はなんで死ぬんだろう、死ぬなら何もしなくても一緒
だな・・・って思ってた。
でもそれは幼い心理であって成長するにあたって希望に変わるんです。

なんとか生きてくのが人生です
楽なんてないの
苦でも生きる！

あなたのことを言ってるわけではありませんよ。
ただ、鬱なんてたいしたこと無い、って主張する方たちに申し上げておるのです。

苦しいのに生きるメリットがわからん。
プラスマイナスゼロ以上ってんならわかるけどな。

「生きてるだけで儲けモン」っていうじゃない？
↑っていう名前の2ｃｈブログがあるんだけどおもしろいから検索してみ

生まれちゃったんだからしょうがない。
生きるのみ。

人生になにを期待してるの？
ちょっとオーバーですが

そりゃ、苦しいことばっかだったら生きる意味が分からなくなるだろうね。でも自分はこれでほんとにいいのだろうか？っとかいろいろ自問してるけどね。

>>151 勘違いすいません｡



生きるｺﾄってそんなに大切ですかね？
私も、つらいのに生きる意味がわかりません｡

これから先､何年も何十年も喜んだり傷ついたりしながらも
毎日毎日生きて行くなんてうんざりだって思って生きてます｡

う〜ん
人間の性

生きる意味なんて分からなくても良いんじゃね？
生きること自体に意味があるんだよ(｀・ω・´)

死んじゃえば簡単だけど
それじゃつまんないいかんな〜

どっかで何かあるかも！！って希望が大事

>>156
呼ばれず飛び出てすんません。

んと、質問!じゃあ死ぬ事ってそんなに大切な事かな?
死んだらどうなるかなんて誰にも判らないよね。一部宗教では自殺したら地獄に落ちて生きてた時より辛い目に遭う、なんて言われたりもする訳で…生きてる事と同じだけどうなるか判らないんじゃないかな。

これから何年先何十年先、或いは明日にどんな良い事があるかも判らないのに、それをみすみすフイにしちゃうのも勿体無い気がする。

正直某会社の社長さんはアメリカで銃を買い、弾を一発だけ込めてカジノに行って全財産賭けたんだって。
これ以上失敗する事が無いなら、賭けてすっからかんになって死のうって思ったみたい。
そしたらボロ儲けして帰ってきて、会社立て直したそうな。
全部無くしてからでも死ぬのは遅くないし、不思議とそういう時は運が舞い込んで来るもんさ。

上の質問にもし答えられないなら、もうちょっと生きてみねぇかい?

>>160
すいません｡別に死にたい訳でもないんです｡
ただ､生きてんの面倒臭いなって｡
楽しいｺﾄとか嬉しいｺﾄが全くない訳でもありません｡
ただ､そんなｺﾄのために､その何十倍もつまらない時間を
過ごす価値はあるのかなと｡

でもいい話聞きました｡
ありがとうです｡

あのさー、クリスマスで、冷めたくなって傷ついた心を温かくしてみないかい？外に散歩に出て明るいツリーを眺めたり、心温まる音楽で（1000円ぐらいで買える）浸ってみたり…。
ぜひみんなに、クリスマスのそういった愛情みたいなものを感じ取ってもらえたらいいなぁと思った。それは誰にでも差別なく、平等にあたえられるもんだと思うんだなー。
なんかそれをみんなの心の栄養にできたらいいと思った。クリスマス向けの音楽はいいよ。どうせならいてよかったなーて思うようなときがあった方がいいじゃん！みんなはどういう心境か知らないけど。

お祭りって人を和ませる為にあるのに
今やクリスマスやヴァレンタインって人類をへこます

>>162
クリスマスに街なんかに出たら、余計鬱になるな。
みんな恋人や家族と幸せそうに歩いている。
しかもクリスマスだからいつもよりその幸せオーラが強い。
体も寒いのに心まで寒くなるだけだ。

>>161
そんな事…かぁ。じゃあそんな事って、どんな事?どんな事は‘そんな事’で、どんな事が‘そんな事じゃない事’かな?
それは誰にも判らない事。起こってみて初めて起こった本人が判る事。

自分にとっちゃあ、自分が話しを聞けた事で自殺を止めてくれた友人が居た事と、いつもつれないぬこが擦り寄って来てくれた事は同じ喜びで、どちらも経験出来て嬉しかった事。
どちらも重くて、どちらも自分には必要な事。でも、人から見れば‘そんな事’なんだよね。
>>161の‘そんな事’は起こってみれば判るよ。待っててごらん、探してごらん?
結構、悪くないさ。

>>165
違うんです｡165ｻﾝの言うｺﾄわかります！
どちらもすごくすごく嬉しいｺﾄですよね｡
以前の私だったら､そんな嬉しい出来事のために生きる意味を見出だせたと思います｡
今はダメなんです｡
そんな嬉しい出来事があっても､ﾀﾞｶﾗﾅﾆ？って思っちゃうんです｡
ホントに嬉しいｺﾄはちゃんとあるんです｡
あるんだけど､それは今の私には生きる意味を
見出ださせてはくれないんです｡

でもほんとに死にたい人って誰にも頼らず勝手に死んじゃうから
防ぎようがないよね・・・

この世に救いなんてものは何もない！
ってグリーンデイの詞のなかであったけどね。

パンク！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 
このスレッドは専門板向きの内容です。 
病院・医者板　ttp://society3.2ch.net/hosp/Open 
医師薬看護板　ttp://school5.2ch.net/doctor/Open 
心理学板　ttp://academy4.2ch.net/psycho/Open 

メンヘルとメンヘルサロン板はメンヘラさん専用の板です。 
専門的な情報交換は、医師など専門板に移動することで 
より多くの参加者が期待できます。 

また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、 
他専門板に移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。 
（スレッド保持数が９００まで減りましたので、 
　自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。） 

どうか早急に自主的に移動して下さい。 

質問などありましたら自治スレにどうぞ。 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 

パンクロッカーになっていろいろ主張してみたいよね。 彼らも何か同じようなもん感じてたりするんだろうね。そういう意味で、パンクは聴いたほうがいいぞ！もちろん主張がほとんどだから歌詞と一緒に。

パンクも人助け

>>166
そかそか、成る程了解(´∀｀)
嬉しい事を嬉しいって感じられないくらい疲れちゃってるんだね。でも、嬉しい事が起こればその意味は判る…そういう時はゆっくりするのが一番良いんだ。
結局、楽しむのも喜ぶのも、怒ったり悲しむのと同じくらい心の力を使う事だと思うのね。
特に辛い状況では喜ぶ事って、悲しむ事より力の居る事。だから今はゆっくりしてみ?
そういう白でも黒でも無いグレーな時にしか見えないもんもある。
そういう時だからこそこういう話が出来たり、とかね。
白の時があったり、黒くなる時があってグレーになったなら…またいつか白くなったり黒になったりする。
それが所謂皆の言う波だと思うから…今はじっとしててごらん。大丈夫、人間はどうにでもなれるもんさ。勿論良い意味でね!(´∀｀*)

-------------------------------------------------------------------------------- 
このスレッドは、削除ガイドライン５の掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当します。 
他のふさわしい板でスレッドを立て直して下さい。 
スレッドを新しく立てるときには、既存のスレッドと重複しないように注意してください。 

なおこのスレッドについてはＧＬに基づき、スレッドの削除依頼を出します。 

疑問や苦情等ある場合は、自治スレッドへどうぞ 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/ 

２ちゃんねるガイド：応用 
削除ガイドライン 
http://info.2ch.net/guide/adv.html 
------------------------------------------------------------------------ 

甘え、という行為は悪なのか？
欝＝甘え　だからどうしたというのだ？

人の心はうつろっていくものでぇすなぁ〜〜〜。

>>173
ありがとう｡
なんか素直に､今はこれでいいのかなって思えた｡
状況は変わってないけど､気持ちのﾓﾔﾓﾔがちょっと晴れた気がする｡だいぶ楽ですよ｡
やっぱりあなた素敵だ｡
素敵に生きてる｡

これを読んだ鬱の皆さんも､きっと励みになったと思います｡
やっぱり､鬱と甘えは違う｡

さえぎられた。
話の幅が広がらない・・・
これじゃ繰り返し

解決にいたらないのはしかたない

>>171>>172
ﾊﾟﾝｸ私も興味あります｡
やっぱり､彼らは『歌』によって自分､自分の想いを伝えてるんですよね｡
同感できる歌詞に出会えたら心も楽になるのかな？？

自分だけじゃないって思えるだけでも救い

それだけで人は生きていけます

これお気に入り→http://i.pic.to/5pttz
やなことあったときファッキ〜〜〜ン！てね。(笑)

>>177
うひょぅ、やられたっ!!ID見てなかったさ!!Σ(´∀｀;)ビックリ嬉しす!

そか、ちっとでも晴れて良かった。気持ちが変われば目線が変わる。目線が変われば世界も変わるよ。
それが判れば結構イケるさ?だからまたしんどくなったらそれを思い出せば良い。それでも駄目ならもっと綺麗でしっくりくる言葉を探せば良い。
それは甘えじゃなくて、甘え無い為に必要な事だと思ったりするのね。

最後に、素敵って言葉を人に言える人は素敵。
人間(他人)て鏡みたいなもんだから、人に対して素直にそう思える人は既にそれを持っている人だと思うのね。
だからアナタも素敵。とーっても、素敵(´∀｀)ホントよー?

くだらねえ馴れ合いすんなサロン池

やっぱり人間誉め合うのが大事？？？

>>184
あぁ、済まん済まん!Σ(´∀｀;)

つまんなくなってきた

>>187
綺麗な言葉は甘えとは別物で、大事。
もいら今日はもう寝るけどつまらんならまた明日にでも河岸を変えて話そうぜ?
そこらに居るんで気が向いたら絡んでおくれね。

鬱でもない奴がわざわざこんなところまで来て甘えとか言うな。仕事せい

ほかにやることあんだろ！？←てうつのひとに言いたい。

>>189
お前らを安い治療費で病院に通わせる為にか？

仕事してない奴に言われたくないな

鬱は、脳の病気。　意識とは、別のもの。

脳の病気だってよ、ﾌﾟｯ

本当だよ

このスレ煽り叩き以外意味ないだろ　なんでこんなに続けるんだ

こういうのはサロンに立てろ

サロンは類似スレあるからな

鬱叩き＝無能で甘えた犯罪者予備軍の反社会性人格障害

甘えてるのはお前だろ！
死ぬまで働け！

心をWorld Wideに！

>>199
ゴミめが

削除依頼スレ。

何の根拠も無く、こんなスレを立てる自体がマチガイ。

甘え＝劣悪な生活習慣による鬱の悪化
うつ＝自分の性質によるか、つらかったらあたりまえに起こる心理状態・治らないことはない。

甘え＝鬱を叩くことでしかストレスを発散できない犯罪者予備軍

このスレタイにうつ病の人達の７割近くが気分悪い、思いをしていると思います。誰か削除して下さい。

>>1 ID:dOKtx99w
通報しますた。

スレタイに気分悪いって、おまえらはいつも気分悪いだろ、、、

落ちがつきましたな。

お前らのせいで人生滅茶苦茶だよ死ねよ

人のせいにするな甘ったれ

「すみません、甘えてるので死にます。」

と、云ってみるtest << 一度、使ってみたかったのですよ （＞＜

みんな考えすぎて鬱！という考えをもった人はここを→http://c-docomo.2ch.net/test/-/jinsei/1127893040/i

とにかく過去を忘れろ！！
だらだら引きずっていてしかもそれを周囲の人間にキモくアピールしやがって

とにかく甘えなんだよ！
甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!
甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!甘え!!
悔しかったらメンヘラになんかなるんじゃねぇ!!


以上、元鬱病・リスカアムカ経験の漏れでした

ブログにいろいろ書いてたら
東京の、不治の病の院生っていう人に「それは全部過去のことでしょ」て書かれた

やり始めたことを続けることが欝には一番いいと思うよ。

>>211
仕事せい

セイ！ セイ！(￣□￣;)!!

ここは、糞スレです。欝の人達、無視しましょう。

↑>>219 セイ！ セイ！(￣□￣;)!!

あげ

219に激しく同意。
大体、そんな考え方や実行にうつせるなら既に鬱じゃない。
鬱って言葉を簡単に使いすぎ。鬱病の人の気持ちも考えたほうが良いと思います。

広辞苑に、原因は不明です、って書いてあった。みんなはこれからもずっと治らない得体の知れない病気とがんばって闘ってください！応援はしてません。だっていくらなにしても治らないんだもん！

鬱叩き＝反社会性人格障害を持った無能な究極の甘え

>>224別に反社会的じゃなくなくてもよくないですか？社会ってつまんないものだしいろいろ汚いこといっぱいあるもんだと思うよ。
むしろ、反社会なのは鬱で引きこもってる方だと思います。

うつ病はなった人しか、その苦しみは他人にわかってはもらえません。人によって症状が違います。重い人もいれば比較的に軽い人もいます。私は自殺未遂３回したけどなんとか生きています。うつはなった人しかその苦しみはわからないよ。本当に。

>>226
どんな病気もそう　それでもみんな頑張っている
心の病だけは大目に見てもらえると？ｗ

>>227
お腹の病気の人のお腹けれるのかい？
鬱病の人にみんなも頑張ってるんだから頑張れというのはそれと同じこと

いや、うつこそがんばらなくちゃいけないだろ、たたでさえ怠けてるんだから、まあ水準ぐらいは。
つか、がんばるっていうかあたりまえのことをしないのはダメだろ。

一回うつ病になってみたらわかりますよ。下手したら自殺してしまうんですよ。こんな心の病気誰もなりたくてなったわけでは無いですよ。

鬱は甘えじゃない。ここは鬱を甘えだととくスレだから無視。

もうちょっと、うつ病について勉強してから書きこんでほしいですね。別に自慢でもなんでもないけど。

いやね、うつも治ると結局自分は怠けてたって思うから、きっと。治るていうかカラクリが分かるっつーのかな、よく考えれば自分がうつになるパターンってのが分かってくるから。

>>229
働け

偽うつ病（？）の公務員のブログです。
http://blogs.yahoo.co.jp/kuni441030jp/folder/64653.html

普通の奴からすれば鬱病だっていって甘えてるようにしか見えない。鬱でも普通の奴と同等に働いてるなら別だが

つか自殺未遂とか未遂で終わってるのも馬鹿みたいだな。死ぬならとっとと死んでくれ

>>236なんかの書き込みでよけいに死にたくなる人もおるかもしれんな。人格的に別の障害あるよ、君。

そうかぁ？
ごく一般的な認識だろ。
鬱だ鬱だと言いながら
他人を批判するヤツばかり見てると
元気あるじゃねーかと思うよ。
注目されて何かしてもらうことしか考えてないよな。
自分じゃ何もしたくないと。

うつは今のうちにけりをつけて、卒業していった方がいい。

自殺未遂した話とか。
どうしてほしいのかなって思うよ。
そんな話されたってこっちは引くしかないし。
なった人にしかわからないって言うなら、なった人同士だけでそういう話はしてくれ。

>>240
じゃこの板に来なければいいじゃん。
見なくて済むよ。
単純明快！

あ、ちなみに俺は、うつ病だけど普通に仕事してるよ。
薬飲みながらだけどね。
周りの人に、｢俺、うつ病だから｣と言ってサボってる奴氏ね。

>>241
この板に来なくても、リアルでそういう話をする奴が居るんだよ。

ここのスレに来る人は薬（坑うつ薬）とか飲んでるのですか？甘えと言えば、デパスには甘えています。私はデパスが無いとかなりしんどいです。現在治療中です。

でもうつ病って本当につらいですよね。多分一生付き合っていかなければならない病気の様な感じが私はします。デパス飲むとちょっと気が楽になります。

>>243
そんな奴、｢大変だね｣とでも適当に相槌してれば万足するんだから、
減るもんじゃないし、一言位言っておけばよし。
まともに相手すると貴方が疲れるだけ無視無視。

以下転載

410 優しい名無しさん sage 2005/12/15(木) 21:52:04 ID:UpOS/jP2
全部が全部甘えとは言えないだろうが
確実に甘えてるクズはいるぞ？
それは、なんちゃって鬱患者
自分にただやる気が無い、楽がしたいという理念の下
オレは鬱だ！！だから甘えても良いんだ！！
というのを声高らかにいい、甘えて当然とのたまう奴
これが、今現状で鬱患者が非難される一番の原因ではないか？
なぜなら、健常者にはそれが本物か偽者か判別するのが難しいからだろう
ここで、「健常者が鬱についてよくもっと勉強すればいいんだ！！」
と言いたくなる人もいるだろうが
そいつらが病院で医師から鬱認可を受けた場合、
これはもうどうしようもなくなる
例えば、他の病気・・・例えば癌ならば
カルテで説明を受け、ココに腫瘍が云々と医師も説明するし
なによりも目に見える患部・・・すなわち病気の証拠がある
だが、鬱病の場合だと目に見える患部というものがない
人によっては、ただのかんしゃく持ちと思われてしまうこともあるだろう
だから、怠け者達がなんちゃって鬱病・・・まぁ仮病だよな。をしようとする
すると、元気一杯なのに鬱病だとか撒き散らし放題、好き放題やり始める
これにより、社会の鬱病というものの認識が悪いイメージになっているのではないか？

411 優しい名無しさん sage 2005/12/15(木) 22:03:40 ID:UpOS/jP2
ではどうしたらよいか？
これは、健常者といわれる人達ではどうしようもないだろう
「鬱病はかかっていない奴には分からない」
と、このスレでも言われているように、
同じ経験をした人間じゃないとなかなか分からないと思う
さらに、鬱病というのはその人間によってムラがあり
それこそ原因も症状も千差万別
それを経験したことの無い人間に分かれという方が無茶だろう
ならば、誰が抗議の声を上げるのか？
それは、鬱病患者自身に他ならないのではないだろうか？
無論、無理な話だとは思う
重度の鬱病というものは、そのやろうとする気力を根こそぎ奪うものだろうから
だが、ただ静観していても何一つ変わらない
もし動かない･動きようが無い・動けないと言うことならば
甘えてる・だらしない・ぐうたらもの・クズ
といわれることに対して、文句を言うことも出来ないんじゃないだろうか？
なぜなら、文句を言うだけで行動しないのは
「そのクズどもの十八番」だから
よく考えてみて欲しい。そんな奴等のせいで
家族・友人・職場・社会から非難され、挙句そいつらと一緒だと思われることを
自分は本当に鬱病で苦しいのに、それを真似てるぱっぱらぱーのせいで
自分までクズ扱いされる不当を
治そうと努力しているのに、その姿勢すら否定されるやりきれなさを
今一度、考えて欲しい

たぶんネットとかやったりメンヘル板来たりしてる人って、その人の中ではうつというのはこの世にあたりまえにあると思うんだろうけど、実際はうつになったことはない人はうつというのは｢何それ？｣って感じでありえないだろと思うもんなんだよね。
うつの人では"常識"がふつうとは違くなるんだろうね。まず健常者(?)はうつの構造を理解することができるとかいう前に、あなた自身を理解することができないんだろうね。許容の範囲を越えているので。そもそも人は性善ではないし。
つらいことやストレスがあったら落ち込んだり、投げやりになったりすることがあるだろうけど、そこからいつまでたっても抜け出せないってことは、体調とかさまざま自己管理ができないっていう人なんだろうね。
うつをずっと続けるなら、受け身的になるし判断等を相手によりけりになっちゃうだろうし、なにかと損ばっかしてますます傷つくことが多くなるだろうね。自発的になれば楽しくなるのだが。
結局は、一般でうつ状態の人は重荷になるだろうね。でも、自分もうつサイクルに陥ったからどんな心情かはよく分かるよ(^3^)/でも、そんなのネットか医者しかあてになんねーべ？
なら、もう治すってのが一番早いわけ。人それぞれ楽になる方法、治す方法はいろいろあると思うけど。まぁ助けが来ないなら自分が動くこと以外なすべきことは何もない！

納得ー
これで解決

じゃー次の議題いいかな？

☆俺って要するに甘えだよね？☆

テンプレ
明日食べる予定のパン今日食べちゃったから。
明日どーしよう。

明日考えればいいのさ。

このスレのうつ病叩く人間よっぽど暇なんだね。こんな私は現在治療中。うつ病ですが何か？？？

>>253
治療中に、2chはよくないんじゃない。
まぁ、リハビリの為、煽られ、叩かれて行くことに慣れて行くためには、
良いと思うけどな。
実社会は、2chほど甘くないもんな。
2chなら見なきゃすむだけだしね。
＞うつ病叩く人間よっぽど暇なんだね。
うつ病を叩く人にも現実逃避したいときがあるからじゃね。
病人は自分より、下（劣る）の人間だと思い込めるしね。
リアルでそう思っている馬鹿な奴もいるかもしれないけど。

淘汰である

見ていて思ったんだが
鬱病者が叩かれる理由の一つに
家族に対する感謝の気持ちが足りない
ってのもあるんじゃないかな？
なんか、「病人だから看病してもらって当然だ」っていうのは
人としてすんごく変な話だと思うんだ

>>256
わざわざ感謝の言葉を２ちゃんで書く？
家族まで２ちゃんをみてるのか？

>>257
そうじゃないさ
ただ、見ているとこれっぽっちも感謝をしていない
もしくは、そうなって当然と言わんばかりの発言が目に付く
「私はかわいそうなの、だからそんなの当然でしょ？」みたいなさ
で、ちょっと文句を言われると
「なった人にしかわからないんだ」とか「欝叩きは基地外」
て感じのレスもつくっしょ？
これだと、どう見たって自分は家族等に迷惑をかけている
っていう罪悪感が微塵も見えてこないっしょ？

>>242
鬱にも程度っていうもんがある。氏ね

>>258
仰るとおり、このスレ見る限りではそうだが、
実際に家族とどう接しているか分からないだろ。

＞「私はかわいそうなの、だからそんなの当然でしょ？」
こんな奴は、ほっときゃいいの。

＞「なった人にしかわからないんだ」とか
＞「欝叩きは基地外」て感じのレスもつくっしょ？
自分がなって苦しんだ病気に対して、
｢甘え｣だとかふざけた事言う、
うつ叩きにに感謝する奴なんかいないだろ普通。
だから余計そう言うレスが付くのは当たり前。

でも、2ch出来るまでに回復しているのなら家族や、
周りの人に感謝の気持ちを持つことは大切。

最悪の状態のときは、｢感謝する｣なんて余裕が無かったよ。
当然、パソコン使う気力も、TV見る気力も無くなって、
寝たきり状態だったけどね。
これは、俺の場合だけかも知れないけどね。

>>259
＞周りの人に、｢俺、うつ病だから｣と言ってサボってる奴氏ね。
君日本語分かる？｢サボってる奴｣て限定してるじゃない。
おまけに、程度はどうあれ、本当のうつ病患者が、
｢俺、うつ病だから｣て言いふらす？隠すでしょ普通。
誰もうつ病患者に氏ねとは言っていない。
落ち着け。

要するにこのスレが釣堀。入れ食い状態。
不毛な暇つぶしも程々にしろ。

>>262
憂さ晴らしか、楽しんでるのか知らんが、
こんなスレ立てる馬鹿がいなくなるまで続くでしょう。
このスレにいる、健常者(自称）って余程暇なんだね。
俺、病気になる前は、もっと楽しいこと色々有ったけどなー？
｢2chナニそれ｣ってな感じで。今は、暇つぶしに来てるけど。
俺も落ちたもんだな。orz

鬱って病気なの？

言ってる側から、↑こんな奴が書き込みしてるし。
おまけに、幼稚、救いよう無いね。

うつになっちゃったのは、必然のことです。

鬱になったことがない人から見れば鬱って詐欺みたいなもの。
なりすまし鬱みたいな人もいっぱい居るから懐疑的になるのはしょうがない。

うつ病は病気ですよ。症状は個人差があって、軽い症状の人もいれば、重い症状もあります。私は一度治ったのですが再発してしまいました。今、二件の病院に通院しています。ここに書き込みできてるのは、少し気分が楽になってる時だけです。

【天声人語】 （朝日新聞）
鬱の人は鬱は甘えではなく病気だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。
鬱は甘えではなく病気だと主張するには早計に過ぎないか。
鬱の人の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばねらーからは甘ったれるなと主張するような声もある。
このような声に鬱の人は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度も鬱の人はねらーの叫びを無視している。
鬱の人はねらーの甘ったれるなという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かにねらーには優しすぎるという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
鬱の人の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に鬱の人は鬱は甘えではなく病気だと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
鬱の人は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
鬱の人の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
鬱の人に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
鬱は甘えではなく病気だと主張したことに対してはねらーの反発が予想される。
甘ったれるなという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
鬱の人もそれは望んでいないはず。しかし鬱の人は自分本位である。
鬱は甘えではなく病気だと主張する事はあまりに乱暴だ。鬱の人は再考すべきだろう。
繰り返すが鬱の人は自分本位である▲
鬱の人の鬱は甘えではなく病気だと主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。

欝を軽く扱う軽欝の香具師がいるから本当につらい欝の人が迷惑する。

小林よしのり
戦争論

西部　すすむ
国民の道徳

よんでみそ。
日本人がどうやっておかしくなっていったのかわかるから。
君らが悪いんじゃないんだろうが、うまくつきあってやってくれ。

>>269
ご苦労様。
力作が、スルーされると可哀想だから相手してあげる。
虚しくない？何か満たされる物があるの？

「鬱病」は、病気です

でも助けてもらえない人はただ淘汰されていくのみ。
鬱でもとにかく生�`。

脳のナンとかって成分が欝を引き起こすんじゃなかったっけ？
だから病気だと思ってた。
気持ちで何とかなるようなモンじゃないんだなぁ、と思ってましたが。

>>264←こういう場化には下記のような三段論法で叩け！
　�@病気は保険が適用される
　�A鬱で診察を受ければ保険がきく
　�B従って鬱は病気である。

>>269
　燦然と輝く馬鹿だ。唸るばかり…

同感だな。完全なナルシストだ。
新聞のコラムが文学的になって
どうすんだ。場化め。

鬱って要するに憂鬱な気持ちになることでしょ？？
じゃあ俺も鬱病だｗ みんな労ってくれｗ

理解してくれないならほっといてだとか理解できるわけないとか｡
鬱に限らず人間ってそんなもんじゃね-の?
でも理解してほしいって気持ちもわかってやるべきじゃね-の?
よくさ?
悲劇のヒロインぶるなとかゆけどさ?
自分がしんどい時に他人のことまで考えれる?
でもそれに甘えててもいけないってわかってる自分がいる苦しみはわかる?
わかってるなら行動にうつせとゆ-がそれが出来ない自分との葛藤の苦しさは誰にもわかんないよね?
わかってもらうことも不可能ο
苦しんでいる事実は理解してもらえても苦しみの辛さまでは自分しかわかんないんだよ｡
だからってそれを一括りに甘えとする人間もど-かとおもう｡
自分が有意義な立場に立ち見下ろしたいだけの人も居てるとおもうよ｡
鬱が甘えだとゆ-のならそれを叩く貴方達は可哀相ο
嘘でも甘えでもいいじゃん｡その人が苦しんでる事にはかわりないでしょう?
でも鬱だからと言って理解してくれない人に罵倒をあびせてもいいわけじゃないことを理解してほしいですね

要するに「見えないところで深く傷付いてるんだから、気付け」と
「頭ん中では苦しんでるんだから、そのテレパシーを感じろ」と

あれ、これものすごい甘えだｗ

>>269は自動生成

便利な！天声人語風メーカー ver.2.2
http://taisa.tm.land.to/tensei.html

>>282　オマエはどこの回し者だ。
いろんなスレに同じサイトを広告するな。
てめーでこのサイトを見てオナってろ。市ね。

実在する新聞会社の名を騙り、記事を捏造すると犯罪だろ。
2chで馬鹿書いて、つかまった奴いるのに懲りない奴らだな。

鬱はどうなのか分からないけど、
DVの習癖ある人とか、一部のボーダー患者
とかは、単なる幼児性の甘えなのでは？
と感じてしまう。

この手の人達って、もう全く意味不明な、些細すぎる事
でキレまくりだもん。問題があるから怒る、というより、
何もなくても最初からふつふつと怒りがあって、慢性的
に攻撃衝動を持っているという印象。逆効果かもしれないけど、
甘えんなゴルァ〜と一喝したい気にかられる。怒りっぽい
のは幼稚な証拠なんだってこと、気づいてないのかな。

>>285
それが病気なんだろ｡

>>285
あのー、仰ることは良く分かりますが、すみませんここ、
うつ病のスレなんですけど。
DVとかボーダーとかのスレに書き込んだ方がよろしいのでは無いでしょうか。

病気じゃないひとにはきもちなんかわかんないでしょう？蔑んだ言い方しないでよ

>>288
あのー何度も言うのはなんですが、ここ鬱のスレなんですけど。

甘ったれるな！！

>>290
キモヲタニート乙

うるせーな。ボーダーでもDVでもいいだろが。
テーマが「甘え」になってんだから鬱だけに
こだわるな。

>>285　
>怒りっぽいのは幼稚な証拠・・か
あんたが一番怒ってるじゃん。

�@怒りっぽいのは幼稚
�Aあんたが一番怒ってる
�B従ってあんたは幼稚
これでどうだ。

今日のNHKスペシャル見よ〜と。

>>293,294
�@怒りっぽいのは幼稚
�Aあんたが一番怒ってる
�B従ってあんたは幼稚
これでいいかがでしょう。
自分で、怒ってから書いてもねー(笑）

>>296　ふん。（笑）ながら怒ってもねー

>>297
別に怒ってないよ。スレ違いだと言っているだけ。
それに怒ったのは、貴方。
恥の上塗りは、止めた方がよろしかったのでは？
今更遅いけどね。

やべ、ID:uOVoZlCL追い込んじゃったかな？
暴れないでね。
まぁ、自分の置かれている、現状把握できない奴が悪いんだけどね。

>>298　はは、かなり感情的になってるな。
　オマエこそボーダーなんじゃねえの。
　自分の中にあるボーダーな部分を否定
　したくて、ボーダーを叩く、か。悲惨だな。

いつ私が、ボーダーを叩いたのかな？
それに、感情的な書き込みをしているのは、貴方でしょ。
やっぱ追い込みすぎておかしくなっちゃったか。

現在、うつで休職中の精神科ナース・リンダです。
22歳です。Fカップが自慢☆

リンダのHPには、同い年くらいの人々が集まっています。
HPの内容は、リンダの自虐ネタや、オモシロ写真などがあります。
でわでわ、遊びにきてね。待ってます。
欝のときの心の詩も書いています。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=b2693418

ふん。まあ、リタリンやり過ぎて
脳みそいかれたか・・・。可愛そうに。

>>302
天声人語の自動作成があるのか・・・。
おもしろいな。

リタリンてなあに？
それは置いといて、スレを冷静に見ている人には、
貴方が一人で踊って可哀想な、ピエロだと分かっているよ。
もう書き込まない方が良いんじゃないかな、
君の立場が悪くなって行く一方だよ。

ボーダーってそんな悪い病気なのですか？

あ、ごめん>>304のことじゃないからね。
>>303のことだから。

>>306
どうなんでしょ、私の周りにはいないから分からないけど、
病気なんだからやっぱなった人は、辛いのではないかな。

>>307↑立場って何？そもそもこのスレ上
俺の立場なんて最初から無いのだよ。
人を追い込んだ気になって悦に入ってる
ようだが、逆に追い込まれてることに
早く気づくべきだな。
ミイラとりがミイラになって、哀れだ。

鬱病じゃないです。
死にたいです。私のいることで家族が疲れてしまうのでどこかへいくつもりです、
なんでしょうねこの病気は。鬱病じゃないんです
死にたくて急にくらいきぶんになって
もうだめだって思うばっかりで何もできません
死にたいけど恐いです
何をしても楽しくないです本を読んでるとすこしらくです

>>282
おもろいな。

うつ病は甘えと主張したことに対しては>>2-1000の反発が予想される。
うつ病は甘えではないという主張を支持する声も聞かれなくもない
>>1もそれは望んでいないはず。しかし>>1はおばかさんである。
うつ病は甘えと主張する事はあまりに乱暴だ。>>1は再考すべきだろう。
繰り返すが>>1はおばかさんである▲

>>1のうつ病は甘えと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

>>309
やっと冷静になったようだね。良かった良かった。
立場が無い？かわいそうに、バーチャルな世界でも居場所が無いなんて。
ところで、俺のどこが追い込まれているのかな？
具体的によろしく！

>>301　「鬱病じゃない」って言うけど
専門医に診てもらったのか？初期の鬱は
死への願望が強く出るのがままあるのだよ。
今この時期に、ちゃんと医者に診てもらう
ことを勧めるよ。
>>312　この長いスレの本来のテーマに
再考を促したのは大賛成だ。
追伸：俺も少し乱暴なレスをしてしまったようだ。
　　　嫌な気分にさせてしまった人に詫びる。

一度　　　

>>313　悪かったな。謝るよ。このスレの
本来のテーマからずいぶん逸脱してしまったの
を後悔してるよ。

ITに依存すると言う事は極力何もしない。
＝何をするにも面倒くさく思えてくる。
＝切れやすくなる。(扱いが悪くなる）
＝人間不信になる。
＝お金に頼る。(ケチになる）
＝鬱になる。
＝結婚できない。
＝少子化へ向かう。

自演多そう(w

>>315
いえいえ、こちらこそ大人気なかったですね。
どこかで、お互いにボタンの掛け違いが有っただけでしょ。

>>301
俺も医者に診てもらった方が良いと思うよ。

また、間違えた>>301じゃなくて>>310です。
ごめんなさい。

いや、俺が最初に301と310を間違えた犯人（笑）
>>318ホント、「ボタンの掛け間違え」で許してくれて
感謝する。ありがとう。今後もどうか宜しくお願いします。

NHK見ろ！

リアルタイムだねぇ。(w

今テレビつけたところ。この板立ち上げた
本人にも観てもらいたいと願います。

>>323
偉いなあ！２ちゃんで罵りあった後、仲直りしたのって初めて見た・・
しかも素直＆率先して謝る。なかなか出来る事じゃねーぞ。スゲーよ！ＧＪ！

>>321
今から即効で見る！

いま見たら


にしこり


が映ってた。

>>324　大人気ないこと書いて、不愉快にさせたな。
でも、こうしてわざわざレスってくれて、ありがとう。
多分、意固地になったり、暴言はいたり、わがままに
なったりしたのも、この板だから「出来た」というか
してしまったんだろう。それだけ重みのある板だから
だと思う。俺はこの板に甘えているんだろうなぁ。

それに気づかず　自分の発言を見返す事をしない暴言ばかり吐く固定よりよっぽどマシです

あんたはもう大丈夫

この板にいる、おまいら全員に、感謝する。ありがとう。

「T君という青年がいて、相当重い肺病だけど、いつも顔が光り輝いているよ。
見舞いに行った人が逆に励まされて帰って行く。と思うと、T君よりずっと
軽い肺病患者で、なんでこんな病気になったんだと、朝から晩まで愚痴って、
遂には、自殺未遂を巻き起こしたりした例がある。」

三浦綾子　銃口　より

『鬱って甘え』という考えは、
自殺者、自殺未遂者に対する非難（弱さ、逃げ等）に通じるものがある気がする。

甘えているから欝になるのではなく、
社会や周囲に甘えられないから欝になる
というべきではないだろうか？

最近こうなんだよね〜、と普通に事実を話しただけで「そんなの大したことない。自分なんてこうだ」
と自分がいかに大変かを説明しだす。いや別に競う気はないんですが。
どっちかというとアドバイスをもらいたいのに、症状の自慢をされても。
生活自体は甘えているどころか、かなり頑張ってる人なんだけどさ。
なんかこう、甘えが鬱病に見えるんじゃなくて、鬱病に甘えている人がいる。
言いたいこと言えば精神的にプラスになるんかな？だったらいいんだけど。

甘えるのが下手とも言える

>>332
そういう感じの事を本で読んだ。

モーツァルトとDHAをおすすめする！まじでいいよ。あと眼の酷使をやめること。眼を大事にすれば欝は治ってくよ！(笑)

…だから欝になんのはおそらく心だけの問題じゃないよって言いたかった。

鬱は甘えと押し付ける>>1は逝ってよし！

おまいら　釘を刺しておくぞ
ひとことで「甘え」といっても
鬱になってからの甘え　と　甘えた末に鬱になる　というのを　勘違いしてはいかん

前者は　鬱の人たちからも蔑まれるべきものだし
後者は　ありえないからな

それをわかった上で　発言しろよ

要するにこのスレタイがでたら釣り大前提。
本当にめげないね。何書いても不毛なのに。
このスレの登場人物はおよそ以下のとおり。

�@金魚
�A金魚鉢にえさを蒔く人
�B行動を眺める人
�C消毒する人

ちっちぇー

この表題のように考える人は、当分いなくならないとは思うけど、
いわゆる『偏見』『先入観』について、考えたり話したりすることは、
とても意味があると思う。

332、333ともに禿同。

甘えられない分自分に甘えてしまう。自分の場合。
欝に甘えてる人、私なんてこんな状況で〜って自慢する欝はおまえ恵まれてんじゃねーか！と突っ込みたくなる。


私の場合は金で解決できるかも。そして欝病ではなく欝っぽい。欝になる。
かな。一年半前は通院してたけど。



鬱病の八割は金で解決できる、要は国…‥とか。そして鬱病者のすべては家庭環境から、、、
個人的な意見です。

鬱＝甘えっていう1はどうかと思うけど、
大学通ってた頃彼氏にふられた位で鬱になったって言ってた鰤っ子女にはさすがにブチッときた。男の気をひきたくって鬱、鬱言ってるのが見え見え。
自分は2度の性暴力でPTSDになってリスカ常習犯だっていうのに、世の中そんな人がいるのが分かってかなりショックですた(´・ω・｀)

>>343
ちょっと論点はずれるが
付き合ってから振られたならいいじゃない、とゆいたい
俺なんか付き合う前に告白の段階で振られてるんだから＿|￣|○

鬱叩き＝無能で究極に甘えた犯罪者予備軍＆犯罪者

>>1
くだらん能書き言う前にトイレ行った後手洗え

友達と話していても、全然楽しくないし、ローテンションでついついマイナスな話をしてしまう。
そんな話を聞かされるのは嫌だってのは、十分分かっているので、あんまり友達とは話さないようにしてた。
でも、辛くてどうしたらいいのか分からなくなったのでつい愚痴をこぼしてしまった。
そしたら「あんたは、うつ病のせいにして、がんばってない。あんたは、もっとがんばれるはずなんだからがんばりなよ。って言われた。
うつ病と診断される以前に、これは甘えだと思って無理してがんばってみたが、何をやっても裏目に出るし、全く結果も出なかった。
だから、今はがんばる気すらなくなってしまった。
うつ病を経験したことのない人は、だいたいこれを、自分の考え方の問題だと言う。
確かにそうなのかも知れないが今は何もやる気が起きない。
愚痴を言うとスッキリはできるが迷惑をかけてしまうし、自分でがんばる気にもなれない。
このまま薬に頼り続けるしかないのかと思うと先が思いやられる。
今はどうすればいいのか全く分からない。

そんなときもあるよ。一人でいる時間も大切にして人といる時間も大切にしてくといいよ。

つい最近週刊誌で読んだんだけど、
昔の鬱患者は自分を責めるので「頑張りすぎないで」「少し休んで」と声をかけるのが
一般的なマニュアルだったそうだが最近の鬱患者は親や他人や社会のせいにするらしいので
そういうマニュアルは通用しないみたい。
思ったとおりにならない、現実を受け入れられないタイプの我がまま鬱のほうが増えてるっぽい。
症状は同じらしいけど、我がまま鬱の人に優しい言葉をかけて効果があるのか疑問。

週刊誌ですか、そうですか＾＾

349の親や他人や社会のせいにするらしいので…ってわかる気がする。

ってあたしのことだ。orz

辛くなるとすぐ「あんな言い方ひどすぎる」とか「もともとこんなことしたかったんじゃないのに」とか
「うちは代々離婚家系だから」とかとっさに人のせいにする思考の癖がついてる。

優しい言葉はいらないです。
あたしがイライラしてても次の日にはまた普通に接してくれることが何よりうれしいです。

私も、鬱病の人にがんばらなくていいよとか声をかけるのはわがままの場合もあるし、
甘やかしすぎてもまた社会の厳しさのなかにもまれて鬱病が再発するんじゃないかって考えがあったんですけど
自分が鬱病になって、気持ちがわかった今かけてほしい言葉は、
あんまり優しい言葉かけられてもこんなに気を使わせてしまって申し訳ないとか、
何もしなくていいって未来永劫必要のない存在なのかな…とか自分を責めてしまうので
「今はゆっくりして」「今は考えないで」など、「今は」って期間限定で
優しい言葉をかけてもらえると気が楽です。

鬱病の人は早く直って社会復帰したいと思ってる人が多いと思います。
だから、治ったらまた活躍してねって思ってて欲しいかな…と。
それがすごいわがままなことなのもわかってますけれど、
さぼりたい、だらけたいのとは違うと思います。

さぼっちゃう、だらけちゃう。だよな。
うつのときは楽しいことあってもありがたいことあっても長続きしないから大変なんだよな。それがわがままでもあるし。
うつだと、そのホントの原因を見失ってわけわかんなくなっちゃったりもするし。最後に言っとくが、努力はしなくていい！生存本能に従って生きろ！！

てか生存本能はあんのか？（それがないのに生きてこうとするなら、それは寄生っていうんだよ）

>>349
そういうのはわがままとは言わないだろ

なんでもいうことを聞くバカ親のバカ息子＆バカ娘か

強いていうなら「バカファミリーの一人」だな

糞スレこれにて終了！糞スレこれにて終了！糞スレこれにて終了！ 終了！

良スレだと思うけどな。
荒らしさえこなければ。

欝病で働けないので、受給の仕方教えてください。
先日は首をつって死ぬ直前までいきました。もう限界です。
希望は月20万ぐらいもらいたいです。

お前らいつまでひきこもってんの？w
早く働けやボケどもw

自分の体は自分の脳しか動かせない

�@自分が真にやりたいことをやり通す。
�A弱っては駄目、強くあるべし。
�B度胸と冷静さを持つ。
�C努力と戦いを惜しまず、逃げない。
�D物事、形が大事。
�E信頼する。
�Fプロ意識を持ち、それに従って自分の思考・感情・行動を律していく。

⇒小さい頃なら、これが当然の、自然なことだった。実は今も、このようにあり続けることが大事なのだ。
自分に厳しくなって、強くなり、困難があれば戦って勝ち、成功することだ。そして、自分だけの、自分のための、心の底からの充実感と、それを味わう愉しさを覚えることだ。
　付け加えると、自分は、弱ること・後向きになること・不自然なこと・（自他両方について）約束を破ることに、敏感になるべきだ。

　さて、今度こそ成功させたい自分が、今すべきことは何なのかわかるよね？

どこが良スレなんだ…このスレ落ちて。

　甘えでもなんでもいいが現代社会に対応できない


　　劣　化　遺　伝　子　　　　　は淘汰されるべきである


　　　　　　　　　　　　　　　　税金の無駄使いだ

２ちゃんばっかやったり、自分は鬱病でなんにも出来ないって言ってたりしてると、自分にとって何がホントにﾏｲﾅｽなもので何が正しいものなのか分からなくなるね。
日常生活でいろいろ経験すると、自分の間違った認識とか良くない面とかいろいろ気付くんだよね。だから、ひきこもりでネクラくんになってるよりは、外に出たり働いたりいろいろしてったほうがよっぽどいいと思うよ。

>>1
勘違いスレは荒らしと見なします。以後スルーでｗ

ｽﾙｰできてない「かまってちゃん甘え鬱」が　なにかいってますが。。

そんなに嫌なら見なければいいのに。
何で書き込みまでするんでしょうか。
理解に苦しみます。

自殺したいです。

鬱は単なる甘えじゃないですよ・・。私も、社会で適応できるように頑張った。人から見れば全然足りないって言われる
かもしれないけど、自分なりに考えて少しずつ進んでいこうと思った。でも、ときどき辛くなって逃げ出したくなる。
今私は軽いうつ病だけど、それでも自分のペースで少しずつ前向きに進んでいきたい。鬱は甘えじゃない。
頑張ろうと努力しただけ・・他の人より回りに対して過敏になっちゃて思い詰めちゃうの。
だから、ただの甘えだなんて言わないで欲しい。感受性なんて人それぞれなんだから。
自分の価値観だけで何でも決めつけないで。

ブックマークしとけ!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=utuclinic
http://www.entame.biz/mental/i.shtml
http://www.freepe.com/ii.cgi?xxxtomoxxx

ﾄﾞｯｸｲﾔｰしときます！

>>371
HPの紹介ありがとうございます。自分と同じ悩みがある人がいると聞くと
少し勇気がわいてきました。苦しいのは自分だけじゃないんですよね。
今日は何とか眠ることができるような気がします・・。

こんなデリカシーのない人は、一度、鬱になってごらんよ!
どんなにつらいかわかるから!
気合いとか根性とかの問題じゃないんだよ
人それぞれに、性格があるように、脳の構造も色々とあるわけだし・・
無知で世間知らずか、神経の図太い人は
こんな馬鹿スレ立ててるんでしょ?

じゃあ、鬱は、脳の構造が甘えん坊なんだな。

構造って何だ？脳はみんなほぼ同じ構造だぞ。構造じゃないから。

その甘えん坊って言い方いいかげんやめてもらえますか？何様のつもり？
別に甘えで鬱になってる訳じゃない。それに頑張って生活して努力してきた
人にだって鬱になるコトはある。そうやって自分の価値観、偏った
見方しかできないなんて。ようするに狭い視野でしか物事を見れない
バカってことですね。

じゃあ>>374はまちがいだな。

>>376
んなわけね〜だろﾊﾞｶ

抜け道を見つけておかなかったのがよくなかったんだよ、きっと。

てよか、おめーらだって
甘えだとおもってんじゃねーの？
ああ！確かに甘えだけど、病気だからどうしょもないんだよ！って。

>>379 おまえがバカだし。 しんどけ。

>>３７７
同感だよ。病の知識も知らないで偉そうに語るな！

兄さん頭痛が痛いよ

俺の職場にセクハラのＰＴＳＤを振りかざして怠け三昧なのがいる。
辞めてもダンナの稼ぎで喰ってけるんだから、さっさと辞めりゃいいのに、実はバリバリ働けるし
セクハラ相手に敗北したことになるって意地になってしがみついてる。迷惑・目障り極まりない。

その逆だよ。鬱になる人は、いい加減な考えが
出来なくて、常に、こうでなければいけないとか
厳しい考えを持ってるんだよ!!そうやって
自分を追い込んでいるけれども、自分の理想と
現実に、体と頭が付いていけずに
苦しんでるんだよ!

気が滅入る→鬱っぽくなる→更に滅入る→更に進行。

その繰り返し
甘えが無いとは言えない。
でも、気が弱ると人は弱くなる
そういうもの。

これが長期続いたり、繰り返しで抜け出せないから『病』と診断されるんだけど、
それを甘えと捕らえられる方もいる。

鬱だから、少し厳しい意見と向き合うのをすぐに逃げる
(ごく一部の人)



高熱が出て
苦しくて
一日中寝てた経験ある人もいると思う。
その時、いつもある勝ち気な気持ちがそのままだったのかって
考えたら、気持ち的にも弱ってるんじゃないかな。

簡単に言うとそんな感じだと思います。
だらだらと分かりずらくてごめんなさい

あー、切実だな。

意地だけは張るんだよな。

うるせーぞてめーら！
甘えてるって言ったやつが
甘えてるんじゃ！！！！

>>386
よーするに、自分でも甘えだとおもってるってこったろ？

鬱になるのは、基本的にプライドが高い、
真面目(常に自分を責める)、我が強いという性格。
そこに、何かの引き金があるんだと思う。

>>383
同感ありがとうございます。たしかに鬱になったことのナイ人には解りずらい
病気だと思います。甘えとか思う人は一度なってみたらどうですか？
鬱がどれだけ辛いがわかりますよ。あの絶望感・・不安・・恐怖・・
実際に味わってみないと、こういうバカな人達は他人の気持ちなんて
解らないですよ。

なるほど、
甘えだという自覚もありー。
それで自分を責めているけど、
他人に言われると意地があるからむかつくとかか。

うつに適切に親身に相談に乗るには、最低その人の性格と環境と原因と現状を分かってなくてははっきりと物事を言いきれない。
ただ、そんなのめんどくさい。甘えというのはその中の原因の一環として重要視すべきことでもある。

しかし、それでバカ呼ばわりで当り散らすのは
やっぱあまったれちゃんだろ。

どうやら、おいらの前頭葉の成長が足りないようです。どうしましょ

鬱病で治療中なんだけど…


甘えってのは、半分は否定できない。
だって、凄く自分が情け無くなる。
気持ちに大なり小なりあるとしてもさ、
みんな乗り越えてるのに、出来てないし。

いつまでもグダグダして行動しなかったり
踏ん張り切れなかったりは事実。

でも、死にたい位悩んで苦しんで、体に異常が出てるのも本当。


そんな俺が言いたい事

本当に鬱で苦しんでるなら、なってみろ、とか
無責任な発言するな。
どんだけ辛いか自分が分かってるんじゃないのか？
鬱人口増やしてどうするんだよ

鬱は病気なんだよ。甘えだと自覚していると
どこにかいてある?
鬱に対しての理解がないのは、
日本語の読解力がないからじゃないの?
自殺する人は、なんで自殺するのか
意味もわかんないでしょーね!

うつの半分は、甘えで　できとります（ﾟρﾟ）

>>398
お前は完全に甘えだ

>>398 最後同感。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで　勝手に一人で死ねばいいじゃん。

どうせ　辛い辛い言うだけで
鬱をわかってもらおうとか思ってもいない　自分勝手な人間なんだろうからさ。

てよかな、理解を得られないことで、
相手の無知と罵るとか、そういうのがあまったれちゃんなんだよ。

いやまあ、自分の意見を言った後ならまだしも、
どうせわかりっこないとか、
自分が鬱になってみろとかだしよ。
鬱はびょうきなんだろ？

本来そのままじゃいけないこったろ。
なんで、鬱を正当化すんかな。

まー、そしねーと自分を責めちまうから
周りに対して抗体反応すんのかもしれねーが。

こんなスレあったんだ！
どっちもどっち鬱病に関しての知識なさすぎ
人間である以上誰でも鬱病になる可能性がある
風邪を引くようなもんだ、風邪を引く事も甘えか？
鬱病が甘えなんじゃなく、治そうと努力しないやからが甘えてんだ。
医者と薬にたよってるだけじゃ治らんよ！
２ちゃんに張り付いてのもよくねぇよ。
ここで鬱が甘えなんて吠えてる、ちゃねらーも一般人からみれば精神病だしな！

で、甘えだと認めさせようと必死なやつは何がしたいんだ？？
甘えだと思うならほっとけよ。
わざわざ甘ったれの相手をしにくるこたーないだろ？

>>405
だったら、わざわざ、
鬱って甘えだよねって言ってるとこへ
のこのこ出てくる必要もねえわけだろ。
自分を省みなきゃだめだな。

まーでもそんじゃ掲示板もおもしろくねーし、
いいんじゃねーの。

俺は理解してもらいたいだけだが、鬱は鬱は〜と全て鬱に関連付けるのが気に食わないだけだ。

鬱は医師や薬の力を借りながらでも改善しようとする気持ちが大切だし、
理解してもらおうとせずに叩き付けていい程簡単だとは思ってはないね

ネガティブな人からはネガティブな意見しかでない。

>>406
俺は「なにがしたいんだ？」と訊いたんだよ。

ここに来る鬱の人間は
欝は病気であって甘えじゃないから
もうこんなクソスレ立てるなって主張する目的できてるんだろう。
俺もその一人。

それに対してお前は何がしたいんだ？

うつだと慣性の法則のようにそれにのっとってどんどん悪循環に陥っていきます。でも本能はあるでしょう、死にたくはないっていう。たぶん、あなたが悩んでることはたいてい無駄なことです。

思い切って薬やめようかなと思います。
元気になるためって飲んでるけど、全然よくならないし
体が薬漬けになって今後子ども生んだりできなくなるんだったら
意味ないし。

>>409
ほっとけよ
とも言ったよな。

だから自分を省みろっつーのに。

てよか、はなから、訊きたかったんじゃなくて
「ほっとけよ」だろ言いたかったのは。

俺は、自分の考察をのべてんの。

>>410
こんちゃ〜〜

>>411
わたしも、欝と診断されて薬で治療中ですが
薬が、あんまり効いてないような気がします。
このまま、同じような状態なら薬をやめてみようかなって気持ちも
ありますね。

408は、ただの偏見!!!
自分は別に、鬱に対して理解して貰いたい
とは、思わない
ただ、何で根拠もないのに、鬱はあまえだと
叩けるのか不思議だよ
甘ったれだと感じるなら、そう思えばいいよ

>>414
私の場合、効いてる気がしなくもないです。
でも完治しないんですよ。もう5年も飲み続けてる。
そこまでして生きたい訳でもないのにね。

おれ、タイガー･ウッズです。

>>416
5年も飲んでるのですか

ところで、鬱病って完治する事ってあるんでしょうか・・

はたして完治することが目的なんですかね。

治す為に何をしてるんだ？

んな偏見に満ちた考察なんてあるか。

治すためにちょっとお休みをする日を作った。
土日かまわず毎日勉強してたからな。
つらいときはしなくてもいいってルールを作ったら
鬱がかなりましになっていってる。

ﾏｲﾅｽをうめていってるだけでは一生うつ状態で終わりますよ。

甘えた由来の鬱もあるってば
認めたくないのはわかるけど

自分が、甘えんぼうだと自覚してる人ほど、それを認めたくないのでは？
それは、わたしくです。けど

みんなガンガれぃぃぃ｜

どこかの外国では、頑張れというと怒るそうです。なんでおまえに俺のことをいわれなくちゃいけないんだって。べすとをつくせとはいうそうです。頑張れってなんか不思議な言い方ですね。

私もガンバレって言われるの嫌い

今日病院行って来た
今まで自覚が無かったが、妻が言うには
結婚したときから(4年前から)うつだったらしい
色々原因はあったが、最近の夫婦間の問題が
酷くなった一番の原因だろう
この一週間で、妻も子供も捨て家から飛び出し、
何度か自殺しようとしたがどこにいるとか
言ってないのに何故か見つかり連れ戻された
妻も色んな原因があり、うつ気味だから最悪
俺は今日は、安定剤(リーゼ5mg)を貰って来た

ここで、・・・広辞苑では
頑張るは、『我に張る』の当て字だそうです。そしてつまり頑張れ、とは
�@我意を張り通してください。
�Aどこまでも忍耐して努力してください。
�Bある場所を占めて動かないでください。
おめーにいわれたくねーよって感じですね(;^_^A 俺はこれから滅多なことがないかぎりこの言葉を使うのをやめようと思います。だって変なんだもん。

たとえ年を食っても、
誕生日おめでとうと言われたら
祝福の気持ちと受け取りたいもんだな。

皆、頑張れと言う言葉に意味こめて言ってないと思う。
おはようとか、こんにちはとかそれくらいのことで。

頑張れ。という言葉に過剰反応しないといいと思う。
人に頑張れといわれても、別に自分が頑張らなくていいと思っていればいいこと。
変なところでストレス貯めないのがいいと思う。

どうしても頑張れと言われたくないなら、そう言うしかないでしょう。
不快に思っていますよ。ということを相手に伝える。

でもその言葉を受けた人の行動までは強制できない。
気をつけてくれる人も居れば、そうでない人も居る。
それをあいつは理解してくれないと責める事は、エネルギーの無駄使いだと思う。
マイナスのエネルギーの放出は、後々自己嫌悪にも繋がると思うし。

偏見とかあるのは承知だろ。

それが少しずつ改善されてるから32条(障害者自立支援になったが)とかも出た訳だし。

少しずつでも、やれる事をやってから主張すべきだと思うが

まあ頑張れという言動の好意はうけとるべきだね。

>>434ﾉｼ
負担になるなら言えばいい。
相手も人間だから、言い方を考えなきゃな

鬱の人に頑張れは禁句でしょーが!!

それを知らない奴もいるぞ？
それなら取り方を変えるしかないだろ

せいぜい参考程度でいいけどな。でも、ベストをつくせよ！なんて言えたらかっこいいと思うなぁ。

>>436
それがいけねーんだよ。
そうやって、誰かさんが言ってるマイナスエネルギー自分にむけてんだ。

百姓は放送じゃいわねーけど、
百姓は自分たちのこと百姓っていってんよ。

実家、農家。
もちろん、近所も。

そのとおり。
自分達の間でだけ、自分達は百姓だと当たり前に言ってる。

なんかな。
単に鬱の人間にプレッシャーかけちゃいけないって。
「いけない」と周りに転化するより、
プレッシャーを感じてしまいがちな自分を自覚することも大事だろ。

それを「禁句」なんつー虚像を抱いて、
重大に捕らえるから、余計に鬱って殻が強固になってくような。
そんな気がすんよ。

なんだ ここには鬱のﾔｼはいねぇのか。鬱病のﾔｼ馬鹿にして最低だな(´ー｀)

欝は正直甘えだと思う…自分もただ自分の病気に甘えてるだけてわかってる…でも自分かえれない。それもただの甘え…自分が嫌いでしょうがない(:_;)

あたし勝手に通院を止めて、勝手に断薬してウツ克服
ウツ病は自分可哀想病ですよでも、確かにツライんですよ、気付くまで

あー、うちの職場にもいるわ。
やたらと｢頑張りやー｣とか｢ｼｬｷっとしろ｣とか言ってくる奴。
やたらと構ってくるから始末におえない
そいつのおかげで鬱が悪化したさ…(´･ω･｀)

現在、自分も軽い鬱病ですが、甘えってより、鬱病になりやすい性格ってあると思います。
自分自身、以前は、何か自分が悪いことが起こっても、仕方ない、とか、これは誰々が悪いと責任逃れをしていました。
しかし、去年にスポーツで全国入賞してから、考え方が変わりました。
それから私は、こうなれたの自分だけじゃなくて、周りのお陰だと気づき、（自分で言うのもなんですが）謙虚な気持ちになりました。
しかし、それと同時に、身の回りに起こったほぼすべての事を、自分に何か原因があったんじゃないかとか、自分に直すところはないのかとか、いちいち考えてしまうようになりました。
自分が鬱病になった原因のひとつはこれです。

鬱病って言う免罪符に甘えてるから回りから言われるんじゃね？
無論、鬱病でも克服しようと目に見える努力をしている人は別だろうが
今日は休む、次がある。そんな考えばかりの人は叩かれたって仕方ないと思う
あとぶっちゃけ、周りからの見え方がニートと変わらんからじゃないかと
鬱になった過程は人それぞれだろうが、
その結果がうんこ製造機じゃ、甘ったれている方のニートとかわらんべさ
もちろん、病状も葛藤もあるんだろうが
目に見える結果が全てのこの世の中で、
目に見えない私の気持ちを察して！ってのは無理だと思うよ

鬱は病気、甘えは気持ち。
たとえば風邪ひいて甘えたくなったら、
「風邪とかって要するに甘えだよねえ？」ってスレ立てるかい？
鬱病に限らず病気になれば、甘えたい気持ちくらい持つだろう。
甘えから病気に立ち向かえない時もあるだろうけど、
鬱病と甘えを混同したって全く何にもならないよ。

>>448
だからといって、１年も２年もやられたら
だれだってうんざりしてくるんじゃね？
毎日うんこ製造する以外、ＰＣやったりパチンコ行ったりデリヘルで抜いたり
で、その金は全て他人の金。自分の好きなことはするけど他は御免こうむる
これじゃぁいくらなんでも甘えといわれても仕方なかろう

自分は別に、鬱に対して理解して貰いたい
とは、思わない
ただ、何で根拠もないのに、鬱はあまえだと
叩けるのか不思議だよ
甘ったれだと感じるなら、そう思えばいいよ
そんな奴は、鬱になっても同情しないけどな!!

>>450
まあ鬱を一番理解する方法は、その人が欝になることだな。

鬱は実際になってみないとわからない
病気のことほっといて、怠けだの甘えだの言うのはキチガイ
>>1キチガイはどっか行け

行き過ぎた経済効率主義･利潤追求主義・競争原理･成果主義・市場原理主義
能力主義による自殺･殺人・事件・事故・無業者の増大および無業者の増大
による需要・消費の伸び悩みを防止できますか？
貸し渋り･貸しはがしによる自殺・殺人・事故･事件・無業者の増大を防止
できますか？　能力主義を導入している会社において、仕事のよくできる人
が、直属の上司に｢お前が嫌いだ｣という理由だけで、評価を下げられること
による自殺･事件･事故・無業者の増大を防止できますか？

>>444 げと♪オメ！
うつ 克服も、凄いねえ

４５３ ウザイよ(爆)

>>448
禿同!!!
『鬱』酷く無い時でも、病気じゃなくても、『人間やって』家族も持ってれば『甘えたくなる』とき、ありますよ！

それってダメ人間、ですか!？
(_ _)

知識ねーの
医者でもねー奴らが

鬱を甘えだという奴は、世間知らずの甘えた人間

ひどいうつで悩んでいます。同じ様な方いたらメール下さい。 [email protected]携帯ですが返事必ず返します。

基本的なことなんだが
鬱病と鬱状態は違うんだが！

>>456
それが少しの期間なら問題ないんじゃね？
だけど、鬱病者ってのはその
「甘え・もしくは端から見たら甘えと思われるような行為」
が、何ヶ月〜何年も続くんだべ？
で、理解が足りないだの頑張ったからこうなっただの
って言われたらさ、嫌にならないか？
「甘え続けてるんじゃね」って言いたくもなるのが人情じゃないか？

甘えた、依存した、甘ったれた、気持ちが独立してない、人は鬱になる確立が、姉歯が偽造物件をつくるぐらい、高くなります。
つらいことがあってやる気なくして幻滅してつらい気持ちになってしまうのはあたりまえ。少なくとも甘えてない人間は、“勝手に言ってろ”ぐらいな感情になるはずだ。
一回自分が甘えてないか消去法で考えてみろ！だいたい恥ずかしい行動や言動ばっがろ。いいかげん目を覚ませよ、アホが。

これって鬱ですか?
うちの主人が相手をしてくれず、誰も相談する相手もいなかったので
実家に、感情的になり電話したんです。感情的になっていたので
泣きながら電話をきり、その後、電話に出ませんでした・・・
そうしたら、キョウダイが心配してくれて、わざわざ県を越えて
様子を美に来れたんです。当方は40代の子なしの主婦で、何の
趣味もなく、TVをみたりアルバイトをして暇を潰してます・・
それと、他人が幸せそうだと妬んだりしたり、マイナス思考
なので、被害妄想で悩んでます。こんな私は子供でしょうか?
診断してください

>>463
まず貴方自身は自分をどう思う？

趣味もなく…、ここだよここ。うつになるのはあたりまえだと思ったほうがいいよ。しかも40って、俺の親より下ぐらいじゃん。テレビなんて（ネットも）毒ばっかだよ。個の消失が起きるから見すぎはやめたほうがいい。

>>463
子供っつーか
自分にやりたいことがないから、やりたいことがある人に嫉妬してるだけ。
自分が原因。

まあ、旦那も悪いな。
「何もしなくてｲｲよ」くらい言ってたのかもね。
だから、旦那にしか興味のないﾊﾞｶが出来上がる。

せっかくﾈｯﾄやってるんだから、2ちゃんで愚痴書くために使ってないで
もっと視野を広げるために使ったら？

私はいつも、仕事の愚痴を主人に話してるので嫌気がしているのでしょうー。
主人も私といたくないらしく休日は、出かけて帰って来ません・・
喧嘩もしょっちゅうで、壁に穴が開いたり、物もよく壊します
私は寂しいのに主人は、理解してくれません。
むしろ、浮気しないだけマシとまで言われます。

そりゃ嫌気がさすでしょー。 んで何がしたいの。

>>467
離婚すればいいんじゃね？
あと、二人とも一度病院で診察してもらってこればいい
鬱なら鬱って診断書くれるべ
ここは病院じゃないから、症状がしりたいだけなら病院行けばいいよ

俺もよく仕事の愚痴とかは聞くよ。
愚痴を聞いてほしいのに聞いて貰えない、
聞きたくないってのは
お互い相手を助けようって思いが
すでに無いことを意味しているのでは？
とすれば
結婚したこと自体がミスだと言えるので
離婚も1つの手だと思いまする。

別に症状が知りたいんじゃなくね？このひまなおばはん。

まーそう言うなよ。
毎日が辛くて
この板にたどり着いたのかもしれんし。

でも考えてみれば
普通なら
よりによってこんなスレで相談はしないか・・・

夫が帰ってきたらねぎらいの一言をかけて、いたわってあげればお互いうまくいきますよみたいなことを、細きさんが言ってたな。

私は細木さんのTVが好きで、よく見てます
細木さんのことを尊敬もしてます
2ちゃんは、大好きで、とくに
ある特定の人物を叩くのも趣味のひとつです
私は歪んでますか?

人間自体価値のない生き物なので
鬱の人を批判する人が要よう何しようが
どの人間もどっちみちダメです。

>>475

歪んでるね。　100％。


とっとと離婚して、自由になったら？
ああ、自由になっても「やりたいこと」もないか。ハハハ。

旦那の稼ぎにしがみついて、2ちゃんで愚痴ってる程度が
あんたにはお似合いじゃないの？

>>476 おまえのレス自体が価値ないし。

てか細木も商業主義だから、真っ向から尊敬するってのも考えもんだぞ。

私は歪んでますか？ってきくとこからして甘ちゃんだな。無理しないほうがいいよ、ばばあ。

そうですね、自分の性格を治したいけれど
ヒマだし意志も弱いので治せません・・
一人じゃ生きて行けないので(金銭的に)
離婚しないで、しがみ付きます。
それと、どうしても許せない人物がいるので
アルバイト先で悪い評判を流したりして
その人物を辞めさせようとも、企んでいます

祭りになってる��(￣□￣；)

だから無理しないほうがいいよ。

つづきです、同じアルバイト仲間に協力してもらい
その辞めさせたい人物の情報も入手してます

基地外に刃物とはよく言ったもんだね。
>>463おめぇだよ。

>>463
いいんじゃね？好きなようにすればいい
ただ、ここにいるのはスレ違いじゃね?
ってわけで、おばはんにおすすめの板
「最悪板」って所に行けばいいよ('A`)-3

暇だったら治せるだろが・・・。
治せないって言い切るんだったら
相談する意味ないだろが。
なんかホント最悪だな。

どうしても許せないってのはなにか？
そいつがすごく幸せそうだからとか
そんな理由か？

このババァは、マジでヤバイよ!鬱と言うのは、鬱の人に失礼だよ
ボーダーに近いんじゃない?
とにかく、犯罪の匂いがする

欝って、頑張りすぎた人がなるんだろ？欝でも必死に働いたりしてる人もいるぞ。そんな人は人前で明るくふるまったり欝って事を隠して弱みみせない。漏れの友達がそうだ。
辞めさせるより、自分がﾔﾒﾛ。ナンチャッテ、ただのカマってﾁｬﾝが（'A`）

「頑張る」ってのは、元を辿れば、「我を張る」ってこと。
周りのことも見ずに、変な責任感で自分だけ我を張って動くから、
そのうちに疲れ果て、倒れるまで我を張って生きれば、
周りにも迷惑をかけるし、更に、自分をダメにしてしまう結果に陥る。

463ってあの奈良の騒音ババァか？

引っ越し？

建築業者って甘えだよね？

>>487
禿同

>>488
ほえー。うまいこというわー。　"鬱でも必死に"のスレにもかいてほちい。

うつか怠けか迷うのスレに俺がかいたやつだよ、たぶん。

>>463
は馬路で「パラノイア」かもなあ(爆)
＞主人が相手を…
て、「ナニの相手」でしかねえ??
も少し「具体的」に書いて下さいまし(笑)

そしたら必ず レスしますよ♪

「奈良県の♀」は確か…
等室陽性 でしょ？W

＞閑なら、ジックリ性格判断してみたら？
離婚したい原因は何です？
この年末に、閑な人て裏山＾＾
年賀状とか、書かないのかな？W

ｼｯｶｼ良くレスするね？本当に閑なんだね？
『200%位』歪んでね？
その年で、叩きとは…

ご主人可哀想だから、速く離婚した方が(^_^;)

甘ったれてた環境で生きてきて、そういうモチベーション今にいたってるやつは、これから先、生きていけない！ってかすぐうつになる。
すぐナメられたり傷つけられ、それに落ち込みまたは反論できなくて自分の思い通りに行かず自分主張もできず迷い自己嫌悪に走る奴は、今までの中で自分を高めていっていかなかったりしたためだ！
あるいくつかの事がうまくいかないからってそこでつまずき、他は何にもできなくなるような甘ちゃんだ。そんなやつらは、こんなような掲示板みたいな限られた空間で一生馴れ合って生きていくことしか出来ない。(別に馴れ合いはそのものは悪くない)
そして、そんなやつらが物事をほざいたところで何の説得力もないしそれはなんとも空虚なものだ。そいつは損ばかりするはずだ。そんなんでもいいというなら、一生それでやってけばいい。ただ、自分の毎日がつまらないからって、グチを溢すんじゃねえ。目障りだ。

>甘ったれてた環境

まあ、確かに私の周りの人は、うつの私より、仕事もあるし、食べられる
し、病気もしないくらい恵まれてて、第三世界よりも、はるかにぬるい
お湯に浸かっていることを認めます。
それでその人たちは、こちら側が何もしてくれと頼まないうちから「甘い」
とかいって、愚痴ります。不思議な光景です。

>>499
あなたの場合、頭でっかち腰砕けというか
まあ鬱に陥り易い気質といえますね

今日はクリスマスイブですよ。

　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 i ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ☆ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 i
　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　 （ ・ - ・ ｡）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　Xmas　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ∩ ∩_ﾉ) ∩ ∩___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （＾▽＾ ） （＾▽＾ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

みんなの願いをサンタさんへ-----

鬱はあまえじゃないですよ
ちゃんとしたくてもできない病気です。鬱だからどうとかの問題じゃあないんじゃないですか？
鬱でも甘えずに生きている人だって世の中にはたくさんいるとおもいます

クリスマスイブくらいなかよくしましょうよ
ねぇ？

メリークリスマース♪

>>498
甘えてたら鬱にはならねーよ。氏ね。

>>505
たくさんのうつ病患者を追い込んでいるようだね

甘ったれてんのって自分では気付かないからね〜。

>>505
「甘えてたら」では無く
「甘えられたなら」ですよ。
明日はクリスマスですよ。

>>497
４連投するあんたの方が閑そうだけどｗｗ

ケーキ買った？

鬱病の友達に今「俺死にます」というメールが来ました。
どう返答すれば・・・？

俺と一緒にケーキ食べようぜ！
ちょっとやばい方向だけど、まぁこんぐらい恥ずかしくなるぐらいギャグでも言ってみた方がうれしいもんだと思うぞ？

>>509
ｵﾏｴもクリスマスなのに閑そうだなあ…
可哀そうにWW

>>513
ｽﾙｰできないんだなあ
ﾏｼﾞで病気だね、頭のwww

　　○⌒＼
　　(二二二)
（⌒(　･∀･) みなさんﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ!
(　 ｏ　　つ
(＿＿し?Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二)
　 (･∀･　)
((ｏ;　と ) ｺﾞｿｺﾞｿ
(＿＿ノ?Ｊ

　　○⌒＼
　　(二二二)
（⌒(　･∀･)
(　 ｏ　　つ 【鏡】
(＿＿し?Ｊ

医師に
「お前、本当はもう薬いらないだろ」
って診断後（雑談後）言われた。
でも、ないと不安だからっていつものように薬をもらっている。

これは、甘えですか？

甘えじゃないです｡薬が無いと､不安なんでしょう｡もしかしたら､鬱が完治したのかな？だから先生は､そんな言葉を発したのかな？でも､心配なら先生と相談してみたら｡まだ不安感があるうちは､鬱は治ってないんでは｡

>>516
参考にならんかもしれぬが助け船。
漏れは昨日、主治医に『鬱状態は殆ど解消したが、考え方が悲観的なのは甘えですか？薬は必要ないのでは？はっきり教えてください！』と強く迫った。
主治医は『鬱はほぼ寛解。薬は再発防止のため。甘えだと自分に厳しすぎるのはよくない。鬱時代の考え方が、良くなっても考え方の癖になって、悲観的になるだけだ。』と言われたよ。

くだらねー争いしてるヤツへ教えてやる｡

>>1はウツとニートを混同して解釈してるアホなんだ!

今後ウツとニートを混同したレスを付けたヤツは殺す｡

>>519
ｽﾚﾀｲ自体嫌がらせでしょ。みんなわかってるよ。
わかっちゃいるんだけど、気持ちが弱くなった人がｽﾚﾀｲのようなこと言われると真剣に悩んじゃうんだよね。
またそれを見て面白がる荒らしが煽る、と。
んでそれを楽しむためにこういうｽﾚがたつ、と。
みんなきっとわかってるよ。大丈夫。

クリスマスだから過疎なんですよね？そうですよね？
みんなオメコしてるんですよね？ね？
メンヘラとは名ばかりでじつはオメコもちゃっかりやってる集団なんですよね？ね？ね？

鬱は誰もがなるものですか?
誰かが引き金でなっても結局は自分に非ありですか?

薬に頼ってるやつは、バカ

なりやすい人もいるよね、
もともとなりやすい人はやっぱりそういう意味では非がまったくないとはいえないね。
あと近親者の死でなる人もいるよね、
苦手な人や嫌な人がいるとなっちゃうって人は少し自分もなんらかの努力が必要だとおもうね。
そりゃー鬱とは無縁の横暴な人間がいることも事実だけど
世の中ってそう言う奴らのおかげでなりたってるんだよね
うちら鬱病患者はなんだかんだ休んだりするわけで、
そういう横暴だけど休まない人って必要なんよね。

ドイツもコイツもhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=utuclinicをブクマしろっ｡

鬱に限らず統合失調症やパニック障害など
誰でも精神疾患にかかる可能性はある｡

自分に非があるか?ないか?

ウツ病もれっきとした病気だよ?


病気にかかる事が罪になるワケはありません｡

ご自愛下さい

ウツ病は脳という臓器の病気です｡

感情に関わる脳内物質(アドレナリンやセロトニン､ドーパミン等)の分泌の仕方がおかしくなるんだよね｡

故に治せる!

でももともと弱いにんげんがなりやすいよ。
自己愛のつよいひととか。

関係ない話だけど、今夜に限ってくだらん雑談スレとかあんまりあがってないのは、
やぱーりなんちゃってメンヘラが雑談厨ってことでFA？

>>525
仮面鬱?
頭痛が四年つづきます
辛い

病院にはいってるのですか?

心因性なら心療内科｡
しかし脳の血管がつまってもやもや病や脳梗塞かもしれないですね｡

強制はしませんが､内科等で脳を診断して貰って

それでも原因が分からないなら心因性の頭痛 あるいは何らかの精神疾患だと思います

あくまで個人的な見解ですが…


あと確かに優しい性格のヒトが鬱になりやすいのは事実ですが

鬱になったヒトが病気の原因を自分の性格のせいにしてしまうと

自殺願望→自殺行動と移行しやすくなってしまいませんか?

鬱と性格の関係はあくまで統計的なモノであり､

医者が知ってればそれで充分でしょう?

>>525一応心療内科にかよっています

恋愛で鬱になりました

>>529ウツ病のツラさは説明しづらいですよね｡

甘えちゃいけないと思ってリスカも不眠も暗い気持ちも隠して普通にしてきたから
通院したことないんだけど
最近なんか増してナーバスで昔の嫌だったこと思い出して涙が出てくる
皮膚に発疹も出てきた
ここに書き込めるうちは大丈夫かと思うけど
この程度で辛がってるなら甘えの範疇かな？

鬱は心の風邪です

>>531さんhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=utuclinicを見てください｡
我慢してるウチに症状が悪化する｡
ウツ病や精神疾患に限った話じゃない､
病気全般に関して無理が祟り悪化すると言うのはあります｡

ただ自分が病気だと認める事に抵抗感があると思いますが…

ご自愛ください｡

>>529鬱ひどくて元カレと別れたら
今度は元カレを鬱にさせてると
強迫的に。
これは考えてすぎですか?別れて八か月もたつのに。元カレは大丈夫とはいってる。

>>534さん

ん?

アナタが元カレを鬱にさせてると言う話ですか?

お医者さんにそう言われたのですか?

恋愛で鬱ですか。
大変ですね・・・
知人はクリエイターになれなくて鬱になりました。
鬱のみなさんは、どうぞご自愛くださいね。

>>534はい
しかし私の妄想です
医者はそれはないと
いってます
でも怖い

そのクリエーター志望の方 元気になりましたか?

>>533
わざわざサイトを教えてくださってありがとうございます
>>1を盲信するわけではないけど、一度甘えてしまうとズルズルいきそうで恐いです
５年くらい前から滅入り始めたけれど、通院せずとも生きてるので甘えかも知れません
というか、甘えだと言ってほしくて書き込んだようですね
スレ汚しすみませんでした

>>535
医者にいわれても
元カレ本人が大丈夫と言っても不安と頭痛はきえません。

>>537さん

私は無免許医なので深入りはできませんが､

アナタがそう言った事を考えてしまう大元の不安なキモチは事実ですよね｡

なんか､すいません｡

お話を伺っておいて､結局は｢大丈夫だよ｣としか言えません…

ただ自分の思考や感情が制御しきれなくなるツラさなら感じた事があります｡

どうせみんな死ぬんだ。
甘えだと言われ様が関係ない。
甘えてなくても死ぬんだし。

>>541
ありがとう
大丈夫という言葉は一瞬ですがホッとします。
自分が下した決断だし、体の為にも治していきたいです

>>539さん

リスカも涙も皮膚疾患もアナタの心身が何らかの負担に耐えられなくなってる証拠です｡
無理に病院行けとか言いません｡

誰かに症状を訴えるだけでもいいですから｡

>>543さん

分かりました､

良くなるといいですね｡


それでわ｡

>>544
ひとに言うときに昔を思い出さなくてはいけないから恐いです
ひとに自分の深くまでを知られるのも恐い
病気ですと言われたらどうすればいいかもわからないし、家族に迷惑かけたくないんです
基本的に死のうと思っていないのでただの甘えだし大丈夫かと思うのですが
だんだんどうすればいいかわからなくなってきました

　　　　　　 　 　 ⊂⊃　　　　今日一日が
　　　　　　,r'⌒).∧ ∧　　　　　　心やすらぐクリスマスでありますように---
　　　　 ／, ﾊ (, (*ﾟーﾟ)　　　　　　　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　.
　 　 ／,ｨﾉﾊﾘ ､ ﾉ　つ━☆ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
　　（／(/(/しJ'　 ﾉ　　　　　　　　　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。
　　　　　　　 (/(/　　　　　　　　　　　　　ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。.。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　。　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　,　.。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　＋　　ﾟ　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　。　ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　 ＿　　　　　＿_ 　 ＿　　　　　＿_ 　 　 ＿_　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_..|ﾛﾛ|／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿

2chが出来るくらいだから、軽い人が多いんだよね？
うつが心の風邪なら、軽いんだから働こうよ。きちんと。

>>548
軽い状態の時に来てるのでは？
２ちゃんねるならいつでもできるし。

働いてたほうが気紛れます

軽い風邪(？)と甘く見てると、
肺炎を起こします。
鬱も同じ。

さも鬱の人間は全員働いてないみたいに言うんだな。
勝手にそういうふうに想像して
勝手にうらやましがってる馬鹿。

要は、カゼをこじらせてしまったんですね。

明るく前向だった人なら大変だなと思うけど、もともと暗い人ならそれはあんたの性格だろって思う

つーか、人のやる気って腕力とか努力とかじゃなく、脳内物質なんだよね。
脳内物質がきちんと分泌されているから、努力とかできるし、持ち合わせた腕力を発揮することができる。
だから甘えとか厳しくとかも同じ。脳内がきちんと機能している人の努力は苦労でもなんでもない。むしろダラダラ日をすごすのが辛いくらいじゃないか？
逆もしかり。動こうと脳が体に司令を出す為の物質が不足してるのだから動くわけがない

ちなみにこんな状態でも体に鞭打って苦労してもよい結果が生まれたことがない。徒労だ。
同じ苦労するなら脳の病気を治してからにしないと体に害である

それを例えてみるならば、自転車は、漕いでいるときはステップアップは難なくできるんだが、ゆっくりだったら横に反れやすくなるし、止まっていたら動きだすのが困難になる、と。←自転車に乗りながら考えてた。
ちなみに、レイアップシュートはゆっくりいくより、勢いを付けたほうが容易に出来るといいます。

言い訳と馴れ合いばかり。
１の言ってることは正論じゃないか。
こんなことやっている元気があるんだったら、さっさと健康な世界に戻ったほうがいい。

>>1の前半は別にいいんだ。後半が嘘と自己満ばっかり
だから頭にくる。

>>531=>>539=>>546ですが、他のスレを読んでいたら自分は甘えていて且つなんちゃって鬱ではないかと思い始めました
通院していないし生きたいと思ってるから
今までどおり誰にも言わず、不安に気付かないようにして通学し続けようと思います
サイトまで教えてくださった方ありがとうございました

別に明日どうなる（餓死するとか）ってわけじゃないから、おまえら全然状況は悪くないんだと思うけどね。悩みすぎなんだよ、きっと。

だから鬱になるわけで

重症になりつつある人は、このスレを本気で見たくないと思います。

重症の鬱は体を動かすことができないので、ここにはいません。

重症で体が多少動かせることができ、しかも正確に自分のおかれている
状況を把握できる人は自殺の危険があります。あまり2chをする余裕はあるとは思えません。

鬱だといって他人の言動に絡んだり分析したりする人は鬱ではないか、鬱でも軽度です。
要するに、ここにきて鬱だと言っている人は甘えが多分に含まれている可能性はあります。

って思うんだけど。

で、それで？

>>1の言ってる事は屁理屈

>>563
　　　　激しく同感。

TBSでなんかやってる

正論に屁理屈で応戦(w

うん、ＴＢＳでなんかやってたね。精神科病院の。

いや、欝だからって２ﾁｬﾝ見ないと言い切るのはどうかと？状況によっては見るよ。
欝って、かかってみるとわかるけど波があるんだよ。勿論、薬の力を借りてるのが大きいけど、
生きていることがとても幸せと感じる時もある。だからこそ、その逆の状態に落ちた時が辛いんだよ。
誰にでもスランプはあって一時的に欝になる。でも脳内はそれを修復し、いずれ前向きになる。それが負の効果なんだけども
欝患者は脳が自分で修復してくれないんだ。分泌して安定させてくれるハズの物質が足りないんだ。
ある意味足や手一本切り落とされるよりも辛いと思う。なにせ生きる喜びが感じられないのだから

脳とか語るなよ。痴呆症じゃあるまいし、そのまえに足りないもんがあんだろーが。

だから、レベルが違うんだよ。

おまえどんまい(;^_^A

>>571
おまえ昨日の報道特集見た？
モニターの向こうにはあんな奴らが必死にキーボード打ってるんだぜ？
分かったらあんまりメンヘラに関わるな、つか目合わせたら何されるか分からねーぞ
ある意味、人間治外法権なんだからよ。

>>571 お前脳あるの？ｗ
欝の別の呼び名知ってる？少しは勉強してから書き込めよ。こっちが赤面だぜ？

>>570
とりあえず言い切りすぎ。思い込み激しすぎ。自分で自己完結しすぎ。
少し客観的な風穴通せ。あと、自分だけしかわからないと思うな。
ということに気がつかないと、苦しむ一方だと思うよ。

>>576 そして君はかっこつけすぎ、しったかしすぎ。

鬱ねえ
弟が重度の鬱病とやら（医者診断済）にかかって
なんでか俺のところに転がり込んで、３年目で３００万使いやがった('A`)＜俺の貯金な
で、それからはもう優しく接しないで、鉄拳教育しまくったな
朝は６時に起床・飯は食わせない・求人情報誌を持たせてハロワ通い・夜は２1時に消灯
で、ぐずったり文句言ったりしたら有無を言わずに殴りつけて生活続けたら治ったぜ
つくづく思ったな、鬱病なんていうのはある程度厳しい生活を嫌でもおくらせて
暴力や断食でぎりぎりまでおいつめてやると、案外治るもんだって
('A`)＜てか、病気じゃないんじゃないかって思ったぞ。治りました宣言されたときはさ
余裕の無い生活を送ると、鬱病なんて死活問題だべ？
鬱病患者もちの家族はいっぺん家族ぐるみで
ぎりぎりまで追い込んでみたらどうだ？どうにもならんのがいるならさ

このまえのｾﾝﾀｰプレの評論で、ネットとかによって人間は「ある」「いる」っていう事実的なものがなくなってきてるみたいの書いてあったよなー。そういえば。
んで、おまえもなーって言っとけばいいのかなｗ
ほんと２ちんばっかやってんのってどうにかしてますよね、こいつらほんとに。毒されておりますなー。

To>>574にね。

>>578
弟さんの完治オメ！
しかし私の友人は鬱を紛らわすために仕事で自分を追い込みすぎて、
165/35くらいのスペックになり倒れる→強制入院させられたらしい。
(>>1のような考え方に似てたみたい。)
監視・教育してくれる>>578がいたから弟さん治ったのかもね。

昨日絡んだ人､

とかく幸せに!

で､

相変わらず>>1にダマされて鬱とニートを混同してるバカがいる!

どれだけ頭悪いだろう?

あと鬱だからネットできないとか

鬱でも軽いからとか､なんじゃそりゃ?


きっとオレも含めて､そう鬱の時なら､なんとか色んな事を行動に移せるんだな｡

>>578

お疲れ様

しかしながら>>578さん

それはあくまで鬱の外的症状が消えたに過ぎない可能性もある｡

鬱の症状を見せるのが怖くて無理に抑えてる可能性もある｡

鬱の症状は人に伝えにくい部分の方が多いからね｡

>>578それでもホント治ったのならば一先ず安心だけどな｡

単に鬱がやる気出ないだけの病気と思ったら大間違い｡

うつを甘えだと言い人に押しつける人は
自分の世界に籠もって相手の世界をみる事が出来ない馬鹿
アメリカ人に私の母国語は英語だと言われて、いや違う、日本語だと言っているのと同じ
心の感じ方もひとそれぞれである事も理解しよう

うつが甘えだと言っている人に『とっては』甘えだろうが
うつの人に『とっては』甘えではない。

>>578
よかったね、弟さん自殺しなくて
同じことやられたら死んでしまう人結構いそうだけど

鬱ってある朝自然と治るものなの？
どっかで気持ちを奮い立たせないと長引かない？
私は無理して職場復帰しちゃったから、あのままだったらどうなのかわからないんだけど。

うつの原理を考えたら？

俺の新説

欝は甘えではないが
欝は甘えからくる

つか弟殴るとか飯抜きとか酷くないか？
自分はやりすぎ感が否めないんだが。

弟視点で見ると兄が恐怖の対象にしかなってなさそう。

ダメ人間は甘やかせたらダメ

>>590みたいなダメ人間に言うのもアレだが､

ウツ病はウツ病!

人格や性格とは違う話なんだよね｡

私の場合、以前は鬱が日常だったんだけど、環境や仕事が変わって、毎日が前より忙しくて、バタバタした日々が続いた結果、鬱はなくなっていました。
結局グズグズ考える時間が鬱をひどくしていたみたいです。

鬱患者が一生薬漬けでいてくれたほうが都合がいい奴らが甘やかせてるんだろ？
甘ったれの人生相談所になって心療内科は大繁盛か

うつが甘えと言ってる人は薄っぺらいな。
自己中というか、自分の世界（経験）しか知らないというか
物事を２元的にしか考えられない、空気読めないお子様ですか？
相手の立場に立つって事は、『自分だったらこう思う』ってのとは違うよ
そもそもの思考回路が違う事に気付け

甘えることに慣れてしまって気持ちが豚になってないか？
何が鬱を招いたのか考えれば、鬱が甘えじゃないなんて恥知らずなことは言えない。
必死に自己弁護する己の醜さを直視したほうがいい。

>>585
なにやら弟曰く
「自殺しようなんて考える余裕も無かった」そうだ('A`)

>>589
やりすぎ感はあるだろうが、それで治ったのも事実
あと、俺の場合に限ってだが頑張れとは一言も言わなかった
ただただ「やれ」って強制したな
で、出来なかったら他の事をさせた
その際、もういいよとかつらいかとか聞かずに
出来ないとわかったら次はコレをやれ、いやなら出てけ
って感じで次々仕事を持っていった
すると、出来ない自分にさらに鬱になるという
鬱ループを考える余裕すらなくなったらしいぞ
で、そのうち普通にこなせるようになって来て
ある朝治りました宣言されて、医者に連れてったらＯＫが出たな
全部の鬱病者に当てはまらんとは思うが、
周りが余裕を与えすぎても駄目なんじゃないかと思ったよ

鬱に「なりやすい」人。
生真面目、完璧主義、大人しい、内向的など。
配偶者の死、肉親の死など。
先天性や更年期、老年期など。
いきなり急になるものではない。
長年のストレスなどで進行していくものと思う。
同じストレスでも
受け手側の感じ方で違ってくる。

意見を問う
同じ職場に1日実働2時間〜3時間で帰っていく人がいる。
裁量労働制で正社員。
一応やることはやっているが・・・
鬱の診断書が出ているとかで、他の人の仕事量に比べて1/8程度。
（上司によると責任ある仕事をまかせられないのもあるらしいが）
周りが忙しくはたらいてる最中、
自分が話しやすい相手にしゃべりかけてきたり（仕事と関係ない話）
家が近いからか、何もしてないのに早い時間に出勤して、
いちおう働いてました風な言い訳をしたりとか。
具合が悪いといいながらも、会社の忘年会に仲いい人と出席してて、
バカ騒ぎしてたし。
この人って本当に鬱？
躁鬱にしたって、どうみても鬱っぽく感じないんだけど・・・。
この人見てると、ただの甘えかなって思ってしまう。
そんな漏れも鬱経験者です。（治ったけど）

男は仕事中は恋愛で集中力失ったり鬱でできなくなる人いる?ﾒﾝﾍﾙじゃない人で

>>598 そいつはたたきなおしたほうがいい。

私抑鬱からくる頭痛ていわれた。
鬱てなんなの?
朝つらいし同じ悩み繰り返す。
でも鬱って誰でもなるし薬飲んでなくても回復してる人もいるだろうし、気付いてない人もいるだろうし
鬱という言葉で落ちた気する。
薬飲んでるんだからセロトニンの欠乏が解消されてるはずだけど
頭痛とか治らないよ。

自愛がない。元カレを鬱にさせたかも

うつ、っつーかストレスから来る頭痛だろ。

鬱は体の至る所から症状が出てくる。
自分も不眠から始まり、緊張性頭痛、顔面痙攣、動悸がきた。

>>601
です
そうかも
鬱とはまた違う
すんごくストレスがたまりやすい
ムカツクほど

一連のカキコミを見て

皆ウツ病以外にも何かあるんでしょ?

と思ったね｡

後｢治そう｣と思わなきゃ回復も遅くなるのが一般的なんだけどね｡

ただ一つ言えるのはウツ病の症状や原因の中には甘えは無い｡

と言う事｡

そして>>1の文は｢鬱｣を｢ニート｣に書き換えてニー速に立てた方が意義深い｡

↑て二つじゃん!

甘えがないかは、ふつーじゃ自分では気付かないことです。甘えというか他人本位かな。人のせいにだけして不満たらたらなのはなんちゃって。自己嫌悪ばかりするのは精神的に未発達。甘えた考えの傾向になるのは事実です。

うるせー。甘え甘え言うな。無理をしたから鬱になるんだよ。
骨折したら甘えって言ってるのと一緒。無理な力が加わったから骨折するんだろ。

ムリをしたら、誰かに助けてもらったりご褒美があると思ってる甘え。ﾌﾟｯ
まぁでも、酷使は良くないよね。俺も自分の心を酷使してしまった。良くないってわかったんだからちょっと休んでからまた動けばいいんだよ。そこで休むのに慣れてしまっているのは甘え。それは朝起きれない人と同じである。
休みすぎると生活習慣悪くなってさらに自分にとって悪いサイクルになるから、気を付けろ〜！！間違いない。

>>609
ムリをしない
適当に仕事をやり責任感を持たないんだろうな。
いい会社だな。
雇って貰えて

会社はいいが
誰かにしわ寄せいってんだろ。

無理をするのは誰かに助けてもらえると思ってるからではないだろう。

働いてねぇよ。でも一回うつになったからたぶんこれから先うつの知識や経験が生かされるんだろうな〜。って思う
つーか鬱になるまで働くってバカみたいですね。ニートやフリー太ーの方が、まだ健康にのびのびと生きてたりしてねｗ

てよか、鬱病になったらてけとーに会社辞めてくれよ。
迷惑かけながらぶら下がってるのが逆に甘え。

お前は経営者か。お前も何かの病気になったら即やめろよ。

迷惑かけねぇように休んでんだよ。
ニートやフリーターがいい!?
それこそ甘えだよ。

どんだけ稼ぎたいかは本人次第だべ。あと社員も経営者の立場になって考えるようにした方がいいんだってよ、本で見た。その方が上にも指摘できてあわよくば…ってな。
別に同じような仕事してても鬱にならない人もいるんだろーし。

http://tanupan31.fruitblog.net/

自分だけ頑張ったって、
結局、自分は苦しむし、迷惑かけるしで、良いこと無いさ。
頑張ってる自分に対する自惚れか？

ずっとごっちゃになってるけど様々な諸症状としての鬱と鬱病は分けて考えたほうがいいと思う

どうやってデバイドするんだ？ 本ではうつは必ず治るってなってるけど、ね。

鬱を甘えてるという、おまいらが一番甘い人間だ
人を避難して何が楽しいのか?根性わるい

鬱が甘えとは思ってない、鬱を理由に甘えんなと言いたい。
つーか、俺様に甘えてくんなって事だ。
俺等は愚痴聞くために、人間やってんじゃねーんだよ。
ここの鬱の奴等ってなんなの？黙って甘えさせろ！文句は許さんって
言ってるようにしか思えないんだけど。

>>600
レスありがと。
やっぱりひっぱたいたほうがいいよね。
でも、みんな手が出せないというか、
診断書がでてるから、何もいえないというか。

こいつは　鬱　じゃないよな？
今日はほとんどはたらかずに、しゃべってばっかだたよ。

>>624 そうなんだ。俺はけっこう神経質な方だからそういった人みてると人一倍に腹立たしくなるんだよね。そんな人は対話と圧力とかによって、精を出さざる負えない、っていう環境に変えてくのがお互いとって楽に過ごせるんではないかと思いますが。
うまく乗せてやるのがたぶん一番ですo(^-^)o　　ここのうつ状態の人たちもうまく乗せれみれば・・・・？ｗ

623は被害妄想はいってナイ?
鬱の人に何かされたの?
もし、イヤな事されたら、こんなとこで愚痴って
ないで、自分でどうにかしなよ!!甘えないで・・
ここで、愚痴ってる自分は何様のつもりなの?
自分のこと棚にあげて、よくそんなことかけるねw

骨が折れてる人間に、『手抜きだ、力を本気で出してないからだ。早くそこのバーベルを持て!!』なんて言えるのか？
体は病気にもかかるのに、心はかからないと思ってる？
所詮、折れた事の無いやつには解らないんだ。甘えじゃない、本当に心が折れてしまっている人間だっているんだ…。
体と同じように心の強さも人それぞれ違う。自分達が出来てるからって、世の中の全ての人も出来るなんてオカシイでしょ。
身体的なマイノリティが認知される世の中で、何で精神的なマイノリティは認知されないんだろう。
>>1を読んでふと思ったよ…。

まぁ漏れみたいなプラス思考の塊からいわせりゃあぶっちゃけウツになった事ねーからわかんないけど甘いな。でもやっぱアレだろ
キツイんだろ

甘えって何でしょうね？
その定義が定まってない気がする。
私は
自分の欲望から生じる行動に付随する事象の変化の要求や要請
だと思うのですが。

だからある意味、うつを甘えだと言ってる人も甘えてると思う
わかるかな？

育ってきた環境ぉーがちーがうーからぁーぁーぁ♪っていうことだから、もしかしたら緩い家庭で育った人は他の人から見たらまだまだ行けるし、っておもうかもね。逆もあって自分の甘えてる部分も分かんなかったりするかもよ。
俺は親がお節介な人で、うつになってもちろん理解してくれなくて、自分なりに何でうつになるか考えは持ってて（ただ行動しにくいんだけど）、回復してみたらやっぱ認識とか言動は甘えてると思った。
これは事実なんだよ。ただ理不尽なとこはあるけど。

良くなったもん勝ちだからｗ せいぜいやれるうちはやれることやっといて、チャンスを逃さないことだな。

前半文がよくわかんね。てきとーに主語付け足しといて、とにかく甘えかそうじゃないかは後で考えろって一番言いたかったかも。

鬱病だからって言い訳してる人を見ると、それはあなたの性格でしょ？って言いたくなる。

鬱は脳の病気といっても過言ではない。
調べてから能書きたれてクダサイ
☆○（゜ο゜)ｏ

いけがやゆうじの脳の本を読んでた俺からすると、自分の脳を酷使したり大事にしなかったりした結果である、と思う。 病気と断言するのは考えもの。仮に病気だとしても、それならば治るもんである。

鬱病っていうのは実際解明されてないんだよ。
あ。セロトニンの話持ち出されるかも知れないから先に言っておくけどさ。
確かにセロトニンの分泌が少ないと無気力になるって言われてるよ。
でも鬱病って診断された時、別に脳の中見たわけじゃないでしょ？
診断書があるって言ってもさ、
あれって「気力がない」とか言えば絶対もらえるしね。
外因・心因・内因って分かる？
外因は別として、心因と内因って結局性格なんじゃないのかな？
そもそも頑張れない性格＝脳の病気なのかもね。
頑張れない動物は、生きていけないでしょ？

>>633
詳しく説明してください

こいつがどういう状態なのか誰か教えてくれ
http://suk2.tok2.com/user/saitoutakashi/

∈　　　：：←　∋
こんな感じで信号が送られる。下の方の左の器官がカルシウム的な信号を多く受け取ると、上の左の方の器官が増えてより伝達を活発にし吸収するみたいな。
記憶に関しての本だけど、訓練とか興味とかによって働きはどんどん活発になってお互いの関係も密になって情報伝達がしやすくなるとか…。ごめんね結構曖昧で、

>>636 出来ない自分との葛藤の時期であり、あわよくば回復に向かうであろう人。っていう会見。

だいたい実家暮らしだったり仕事してなかったりするやつが欝は甘えじゃないって言っても説得力ないんだよね
ちゃんと自立してやることやって、それでも欝に悩むようなら欝は甘えじゃないと主張すればいい
それすらできないやつは楽したいから欝は甘えじゃない!病気だから仕方ないんだ！って言っているようにしか見えないな

>>632
＞鬱病だからって言い訳してる人を見ると、それはあなたの性格でしょ？って言いたくなる。

本人が性格であると認識できないのがうつ病では？
だからまず安心させて理解出来る環境作りをしてるんだよ。
その辺理解出来てない薄っぺらい奴が、ようやく安心して
現状を把握しかけた人間を再び不安にさせてこれまでの周囲の努力をフイにする。
いやがらせですか？

>>639それはお前が鬱じゃねーからさ。
完璧に自立してやることやれたら鬱じゃねー。鬱の人だって治りたくて、戦って、でもどっかでつまづいて苦しんでる。

お前ら癌の痛みが解るのか？最近身内が癌になって、癌って凄く痛いんだって聞かされた。体の痛みってのは、普段ぶつけたり頭痛になったりでまだ想像しやすいけど、きっと癌にかからなきゃどんなものか解らないだろ？
同じように精神的に強い奴には弱い奴が感じる痛みなんて解らない。それどころかそいつらは目に見える病気とは違って理解しようとすらしない。
鬱は甘えとは違うと俺は思う。

うつは甘え。ってまず理由なの条件なの何なの？俺は少なくとも十分条件もしくは、客観的事実としては言えることだとは思うけど。

今更言うのもなんだけど、鬱病は病気だと思ってます。
鬱病じゃないのに鬱病だって思い込んでるから、それは病気じゃなくてあなたの性格でしょ？って言いたくなるんです。
嫌がらせのつもりじゃありませんから怒らないでください。

>>640
理解させる環境作りというのは例えばどういうことでしょうか？
私の知る限りでは薬物療法しか思い当たらないので。

まず全うつの人へ、
うつに関して世間の理解が浅いなか（なってる人の方が少数であるから当然のことで、また立場上うつは不利であることを考慮して）その感情を分かってもらい、自分を理解してもらうことと、自分が良くなることはどっちが早いのだろう？？

強制労働所行けば治るだろ

だろうね。

治るってのは誰に対してか。だよね
風邪ひいて熱が40度あっても見た目普通なら
風邪が治ってると言えるのか？
平温で見た感じ顔赤かったら風邪だと言えるのか？

＞強制労働所行けば治るだろ

あなたにとってはね

家ではなんにもしないよりは動いてた方が健康的ですよ。しかも強制的にやらされるから楽なもんだ。

うつは感情や性格の面があれだから、風邪をたとえて考えるのはナンセンスですよ。

>>644
理解されることはないと思う。
働かない人間を社会が認めたら、まじめな奴が馬鹿を見る。
会社に治療休暇がとれる制度があればいいけど。
はやく治ってほしいと思うし、薬が効かないなら新薬が開発されればいいと思う。
鬱病でもないのに性格が未熟で鬱病に逃げてる人は、誤解を招くからいいかげんにしてほしい。

おおお…sageの位置を間違えてしまった。

まぁ甘えて逃げて奴も問題だが、そういう奴を許す奴らのほうが問題だな。
偽善も大概にして欲しいね。

脳がねぇ話ばかりだな。

ま、人様に頼るなって事だ。
エンドレスの愚痴や、効率の悪い仕事やってて
病気だから仕方ないんじゃぁ！理解しないお前ら何様じゃぁ！
って態度ではムカつかれても仕方なかんべよ。

鬱じゃないって言われたよ。もっと他人に目を向けなさいって。
要は自己中なおせってことだよね。あと被害妄想すぎる、薬を止めなさいって。薬がないと不安になってしまっている。

もぅどうすりゃいいの…？今日は医者だ…。

どうせならなまけたい…寝てる間も憂鬱だから

鬱=甘えって言ってる人達は、鬱病ってもの自体存在しないって思ってるのかな？ただの甘えだと。それを聞きたいね。

鬱＝甘えって
単なる被害者意識が強い奴が言ってんだろ。
症状が分かりにくいから
叩きやすいんだろな。

甘えの構造があるのは確かだと思う。要は甘えたくなるような病気だしな。

強くて、全てを背負い込める器で、自立心がたくましい人が罹る病気なんではなかろうか・・
重圧に負けて、屈折して、爆発しちゃうみたいに。ドドっと疲れが押し寄せて、甘えが爆発しちゃうんだと思う。

事故管理ができてないってことかな？

何かにつけ面倒くさがりで、やる気の無い自分を自覚しながらも、
どうにか周りからの非難を避ける為に、「病気扱い」にすればと考え
「ｽﾄﾚｽ溜まると、鬱になっちゃうからね・・・」と言い治めようとするのが
鬱を利用した甘えの例では。

だってさ、鬱病で辛い人時、「早く治して色んなことしたい」と願うよ。
元来、働き者で真面目な、責任感の強い人が陥る病気だからね。

>>660 訂正
>
> だってさ、鬱病で辛い時、「早く治して色んなことしたい」と願うよ。
> 元来、働き者で真面目な、責任感の強い人が陥る病気だからね。

そうかもしらんね。
怠けてる自分が嫌いなんだよね。治療中の人が一番知ってる。それが他人からは怠けていると取られてしまうことも、良く自覚してる事が多い。

怠けてる自分が嫌だけど、仕事をする気にもならない。だって、完壁主義だから。
中途半端な仕事しか出来ないのならば、ふてくされて寝ていたほうがマシ。いっそうの事、消えてしまいたい。
そして、こういう自己弁護をならべ、責任を転嫁してホッとしている自分の弱さを悟り、愕然としてしまう。追い討ちをかけるように、「言い訳してんじゃねぇ」と一言。
自分で自分を叱りつけたところなのに、反省しているのに、他人からの一言。
死ぬしかない。そう考えるのも無理はない。

基本的に、こういう考え方をする人たちは、バカ正直で、いい奴ばかり。

　　　　　　　　　　　　, ‐"7¬‐- ､　　　　　　　　　　,.　-──-､　 ＿
　　　　　　　　 　 ／ ／/　　| 　　 `ー､　 　 　 ,. ‐'´　　　 ､　　 〔〈 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　〈_/　 　 l〉 ／　　､ ヽ　 ／, ´/　 l　　､_ヽ　　ヾ　　ﾍ
　　　　　　　　 〃 　 /　 　 / /　 / 　 l　 ∨ /　 l,ﾆ､ l _'´⊥ﾊ　.:.:.lﾄ!:.:.　ヽ ＜ 命は大切だ。命を大切に。
　　　　　　　　 l/　　/:.:.　　|/:./_ノ::/_ :} 　 } ,ﾞ l :.{‐　_´ 　,r‐-､|:.:.:.l 」:.:. 　 ', 　そんなこと、何千何万回言われるより、
　　　　　　　　/:. 　/:.:.　　 ト/z=／ ｰｿ:.　/`ーl､ﾑ〃 ｀,　　　　レイ川:.:　l　l 　　「あなたが大切だ」
　　　　 　 　 /:.　 /l:.:.:.:.l:.:.:|　　f＿,. ⊇‐ｿ　　 　 /|　　 r‐ ヽ　　ﾉ_ノl l:. 　l　|n 　 誰かがそう言ってくれたら、
　　　　　　 /:.:.　/-'─ ､!:. |　/_,!　,'＼　　　 　　,'　ゝ､　ヽ､丿イl:l:l:.:l.:.|:.:.: |／　　　それだけで
　　　　　 /:.:.　 /　　ー-ヽ:|~{/⌒ヽﾉ〈　　　　　 l＿l:.:.l:｀ﾆl ´　 |:l:|:.:.l〃:／ 　　　生きていける----
　　　　 /:.:./　/　　　　　　＼ﾄ_　 　 Y　＿,.　-'´:　`ー/､_-‐　／｀ヾ＜_
　　　 /:.:./:.. ,' ──､-　　　　 ﾍ　　〈￣:　:　:　: ｊ:　: /-‐-､フ:￣`￣￣:.i
　　　,ﾞ:.:.,':.:　l　　: . : .＼　　　　　ヽ ﾉ :　:　}: : :./:　: l`ー '´:　:　: l 　:　: |
　　　l:.:.l:.:　 l　　　　: . : .ヽ､ ＿_ ／─---‐"´{. : : : i: :/ : : : : .　l! 　:　: i
　　　|ﾊ!:.:.　|　　　　　 : . ﾉl |── ､　 　 　 　ヽ: : : : l!: : : : : : : :.|:　:　: .:!
　　　!　|: : :.|　　　　　　/:::| |　　　 〈　　　　　　ﾞ､: : : l! : : : : : :ｨ::l!.:　: 　.:}

『面倒くさがりの完璧主義』って矛盾してそうで結構あるよね
そんな人が鬱になりやすいのかな

風邪で休んだら甘えって言ってるのと一緒。アホか？

>>664
面倒くさがりじゃなくて、それは鬱病の症状。
頑張りやが頑張れなくなる。

？　趣旨が汲み取れん。

『自分不器用ですからぁ。』俺にピッタリ。

あ、一つ前のレス宛ですた
|彡ｻｯ

>>666
そうか。それはすでに欝の症状なのか
それが自分の性格だと思って生きてきた

面倒くさがりの完璧主義？
それって単に子供なだけでしょ？
努力なんてしたくないけど、成功したいっていう。
何様のつもりだ。
自分が凡人ってことが認められないの？

どうして鬱病を語るのに風邪を引き合いに出すんだ？
言っておくけど、風邪ひいて休むのって、周りからすれば迷惑だよ。
自己管理ができてないってことだし、威張れることじゃないし、まして特別扱いされることじゃない。
風邪で学校・会社を休むのは、周りの人にうつさないためだよ。

そう、風邪なんて例え出しても普通に社会生活してたら自己管理がなってないと一蹴されるだけ。
全く言い訳にはなりません。

あと骨折とか癌とか真性鬱以外が軽軽しく言うなよ、恥ずかしげもなく。

　なんで風邪を引き合いに出すかというと、風邪をひいたときに「だるい、
何もしたくない、寝ていたい」という「見方によれば単なる怠惰」としか
見えないような「症状」が出るだろ、と言いたいからだよ。
　風邪は実際に「病気」なのだ、うつ病も同様、ということ。それと自己
管理さえきっちりしていればうつ病にならないと信じ込んでいた自分が、
うつ病になっちゃったという告白も、メンヘル板で何度も見たよ。思い込
みは良くないな。

うつ、って言葉じたいが思い込みのように思えてきた。（ﾞ脳障害ﾞの方には悪いが）問題解決をどんどん先のばししてるのではないかな。

だ　か　ら

鬱病とごっちゃにするなといってるだろうが！

だから、うつ病と「一過性の憂鬱な気分」をごっちゃにして
「甘えだ」と叩く奴がいるのが困るわけさ。

>>677困るところが間違えてるよ…。

???
…いや、合ってるよ。

きみが困るのかな？

>>677
気分障害と鬱病を一緒にするなってことだね。
それはわかる。
わかるんだけどさ、線引きしにくいっていうか。
言い過ぎたよごめん。
本当に鬱病の人を甘えてるっていうつもりはないんだ。
本当に鬱病の人は周りに言われるまでもなく、自分の状況に絶望しているはずだし。

かつては「困った」よ。元うつ病患者だからね。

俺は真っ盛りのときは２ちゃんの存在を知らなかったよ。ヤバいよね、あのサイクルは。精神科行こうか迷ったけど行ってない。
でも鬱病って何も原因がないってわけでもないんじゃないかな？お気の毒にぐらいしか言えないが。

訂正
×鬱病
○憂鬱

鬱が風邪と思うなら3日で直しなさい。
骨折だと思うなら3日で仕事を始めなさい。
癌だと思うなら1年後綺麗さっぱり消えなさい。

何もわかっていない人がまた一人。

欝は理屈とかじゃねえんだな。もっと基本的で単純なこと。それがなってないから容易にうつになる。

甘える事を知らないからうつになる
だから甘えを学ばせる

うちの会社の鬱同僚は、元々無責任で無能で我侭だったよ。

>>688
気休め以外に何かメリットあるの？

相変わらずの書き込みだな。
いい加減、水掛け論はヤメよなあ。

水掛けって何？

実はお湯を掛けることなのさ

鬱病になった事ない奴にわかるはずあるまいて。自分の考えが止まったりとか根拠のない恐怖感とか。欝は脳内の伝達物質の欠如による科学的に実証されてますよ

>>691
同意。

病人なら然るべき処置をする。
当たり前。

私は病院で鬱って診断された。鬱って甘えだと思う。
前の人達と同じ事を繰り返し言っちゃうかもしれないけど、
私は本当に親や周囲に迷惑かけてると思う。
でも、やりたくてやってるんじゃなくて、申し訳ないと
思いながらも、自己抑制できない。甘えてる。
心配されてるのも迷惑がられてるのも判るから
早く治さなきゃって焦れば焦るほど病気は悪化するし
悪循環だよ。自分に合ったストレス解消法を見つけて
精神的に強くならなきゃどうしようもないよね。

＞病人なら然るべき処置をする。
＞当たり前。

そうですね、退職勧告するべきですよね。

697 精神を鍛えるのは大切だけれど、どういう事が自分にとって克服するべき点なのかを見定めるのが大変。
頑張るべきところと、そうでもないところ。時間かけてのんびり構えないとオイラみたいになるかも(謎

おまいら　ちゃんと薬飲めや！

>>698
>うちの会社の鬱同僚は、元々無責任で無能で我侭だったよ。
て書き込んだ人だよね。
それって、病気以前の気がするのだが。
人事課は、何でそんな奴雇ったのだろうか？
もし、真面目で仕事熱心な人が、うつ病になったら、優しく見守ってね。

>>694
科学的に実証されたっていうのは認めるけど、
鬱って診断された人は脳内を検査されてるわけじゃないし。
いくつか質問されて、いくつかの質問に当てはまって、
「この状態が２週間以上続いてるんです」
「わかりました。診断の結果、あなたは鬱病です」
ってことじゃないの？

頑張りたくても頑張れない気持ちは、実際鬱病になってみないと理解できないだろうね。。
鬱病を甘えだという人は、頑張りたくない気持ちと、甘えることの楽チンさしか体験したことがないから。

うつと甘えってのは区別できるものなのかね。

真面目で仕事熱心とかよく聞く言葉で、本にはありふれていて、
ここの人もすぐに持ち出すけど、必ず他の人の話だよなー。

もともと無能な奴は非難して、うつ病なら非難しないでという、
差別があるのにも抵抗を感じる。
そういう思考には少なからず甘えが入ってる気がする。
自分のことは理解して大事にしてくれってばかり言ってる人多そうだし。

うつ病と神経伝達物質の関係なんて全く証明されてないぞっ

>>702
知り合いに二人鬱病って診断されてる人がいるけど、
一人は事故が原因で鬱になって、仕事が手につかないらしくずっと家にいる。
もう一人は仕事や勉強はできないけど、合コンに行ったり友達と遊んだりはできるらしい。
鬱病なんだから何もせず謙虚に生きろとは言わないけど、後者はちょっと優しく見守れない。
そいつのいない穴を埋めさせられてる身としてはさ。
あんたの家族じゃないんだから、優しくする義理はないっていうか…。
でも仕事を辞めることはないと思う。早く治って復帰してほしい。

仕事ができないのに会社に来るな
会社ってのはリハビリ施設じゃねんだよ

広辞苑曰く、原因は不明である。付け加えて、鬱病とは精神病と記してある。
結果として脳の伝達効率が悪くなることはあるだろうが、うつは脳の病とは言えない。薬ではなんとか脳の面から回復へアプローチできるかもしれないが根本的解決には全くつながらない、あえて大げさに言っておく。

マンカスだよね?('A`)

きたね。

マンカスだよね？（´Д｀）

うるせー
糞ったれ人間！
鬱の何が悪いんだ
鬱の人間の辛さなにもしらないで言いたいことだけならべんな！ そんな心の狭い人間さっさときけちまえー

否定はしないが敬遠する。どうでもいい人だったら。

>>711
あなたみたいな人がいるから鬱病の人が誤解を受けるのでは？

もともとうつは解されてないと思うけどね。

あなた達の言う欝は鬱病じゃなくて、ただの欝状態の奴の話じゃん。ホントの鬱病になってごらんよ。なったら精神病だってわかるよ。自己チューなのを鬱病とか言うな！

なるかボケぇぇぇーー！！

先日、報道特集見たんだけど、鬱とかの精神病の人は脳をやられて
最後はろれつが回らず妄想発言をするような人になっちゃうんでしょ？
あれを見たら鬱ってやっぱり病気なんだと思うよ。
そう言った予備軍の人が町にいっぱいいると思うと本当に怖い。
病院と警察が連携して、精神病がいる世帯とかちゃんと把握して欲しいと思う。

ためしになっとけや、

でもそういう自己中も鬱病って診断される世の中ですからね。

ところで鬱病の病感ってどういう感じですか？
８月３１日まで宿題ためちゃうのとは明らかに違う感覚ですか？

誰がボケじゃあ！

毎日ため息百回すれば一週間でなるらしいよ。

一ヵ月の間違いだった。

一ヵ月の間違いだった。

三日三晩、眠れなくなる
または、１日２〜３時間しか眠れない状態が１週間以上続く

ここには鬱病のやつはいないの？憶測で物を言う奴しかいないじゃん

実際の鬱病者はこんなところ来ないよ。
それに鬱病は千差万別だから一人の話聞いても、ね…。

コテやめたら？

鬱病の奴に悩まされた俺が居るぞ。
なんだなんだ？鬱病だったら偉いんか？性感者くん。

(・∀・)y━・~~~　　うつ病から生還しますた

ちょいと一言
レス見ててちょっと思った
たしかに弟にやりすぎた感はあるんだが
あの鬱病のうんこ製造機、３００万俺の金を使ったんだぞ？
いいか、３００万だ
月１６万ちょっとでせっせこ働いて、３年もうんこ製造機の面倒を見てやって
就職したときからため続けた俺の血と汗と涙の結晶を
あの鬱病者、わずか一週間（俺が出張いってる間）で使い切りやがったんだぞ
金庫に入れておいたのに、その金庫のロックはずしてよ
('A`)＜俺がいない間の資金は渡してたのに
で、その時の台詞が
「足りなかった、欲しいものがあったんだ」「俺は鬱病だから」「理解が足りない」「ああ、どうせ俺は駄目な奴なんだ」
ってのを言い出しやがったんだ
これでも俺は厳しいか？そんなことする奴が自殺するのか？
誰も使った金額に触れなかったんで、書いてみたんだがどうよ？
これは甘えじゃないのかな？
全部病気のせいでこんな危行に走るなら
そんな基地外児はさっさと死ねばいいと思うぞ、マジで

>>730
300万って生活費のことかと思ってた
そりゃあ普通だったらキレるよね

>>730
結局苦労するのは精神病者の周りの人間なんだよな。

>>731・732
一応俺も最初は医者が
「ストレスをかけないように」
「理解してあげてください、彼は病気なんです」
って言うから、なるたけ言うことを聞いてやったし、
生活費ギリギリの範囲で、小遣いも渡したし、飯も作ってやってた
夜中突然騒ぎ出しても、怒らず小言も言わず次の日仕事でも話を聞いてやってたよ
でも、その間にもきっちり煙草吸ったつもり貯金、飲み会行ったつもり貯金
で、ちょこっとづつ貯金してたのよ。俺の娯楽を削ってさ
病院代だって馬鹿にならないし、不測の事態には備えないといけないだろ？
なのにあのうんこクズ、いつ金庫の番号覚えたがしらないが使い切りやがって
('A`)＜本気で殺意ってもんが湧いたぞ、あんときは

それって単純にうつ病とは言い切れなそう。。他の病名も付けられるんじゃないか？
うつ病のオイラだってキレるぞ

>>734
病院にはきっちり週に一度は連れてってたし
俺が連れて行かなくても状態がいいときは１人で行ってたよ
弟曰く、「薬が常に無いと不安」なときもあれば
「調子がいいから先生と話してくる」とか理由はまちまちだったけどさ
で、何回か俺が「コレは鬱病だけなんですか？」とも医者にも聞いたし
違う医者にも見せたけど、全部鬱病って診断されたぞ
('A`)＜今更ながら、よく俺が病気にならなかったと思うぞ

ふむ。他の医者も言うのなら信憑性もあるね。
うつ病の時代は結構昔なんだ　オイラはね。その当時の記憶は薄れてきたけれど、とりあえずひん曲がってはいたね。
300万遣ったのは兄のあなたへのマジＳＯＳなんじゃないかな。
「俺はやばいんだ、助けてくれろ」っていう。なんとなく、そう思えてきた。
弟さんは何が原因だったのだろ。
規則正しい生活はとりあえず最高の治療だね。寺とかに修行に行ってたら即効治ったんじゃないかと、今思う。

>>736
それがマジＳＯＳでも
たのむから３００万も使ってくれるなってんだ
('A`)＜いや、別に貴方に文句を言ってるわけでは無いぞ
てか、己が欲しいものを人の金で買っておいて
「限界なんだ、助けてくれ」ってのはないだろ、流石に
そんな蜂蜜バームとガムシロップを飴にかけて食うような
相手のことを微塵も考えない、物凄く甘えた考えだと思うぞ
それが鬱病者の思考回路だってんなら
甘えてるなんて生易しいものじゃなく、基地外だ
もうそれは社会にいてもダニになるだけだから、
隔離病棟にぶち込んで治るまでそこにいてもらうか（無論金は自分持ち）
どっかで死んでしまわないといけない生物になっちまうぞ？
('A`)＜じゃないと面倒見てるこっちが死んでしまうぜ
俺はまだ幸運なんだろうな。鉄拳教育で弟が完治したんだから
やはり736の言うとおり、鬱病って規則正しい生活とかさせたら治りそうだな

うん、そう言われるかも知れないとも思った。遣いすぎだよな。うん。
でも、ひどい時は本当にひねくれちゃうんだよねぇ。身内でさえお構いなしというか。
結果的に兄貴の鉄拳教育が始まるきっかけになったし、弟さんも兄貴にコロサレなかったわけだし。
教育・治療計画としては大成功？なんかな。

うつ病患者もさ、もう少し器用にならなきゃﾀﾞﾒだ。分かってもらおうとしても無理なんだよね。
とにかく凄いんだ。やる気ねぇし眠りまくったり、ずっと起きてたり。全部がヤケクソに感じる時もある。
思い出せる範囲では、どうやったら死ねるかだけ考えて生きてたな。鬱時代のヤバイ気分は俺自身も忘れてる。理解しろってのは無理だ。

>>738
(ﾉA`)＜ｳｳ・・・大成功だが、それなら最初から鉄拳教育してれば３００万は・・・ｳｳｳｩ・・・
後、弟の鬱病のきっかけってのは
うちのジィ様が死んだことだと思う。本人もそれが大きかったといってたしね
ジィ様、末期癌でさ。死ぬ場面を俺ら家族は見ちまったんだ
それから弟は元気がなくなっていったからさ
結構凄まじい物だったよ
('A`)＜だから一言な。鬱病と末期がんを同じで語るなよ、皆
俺は身近な人間が癌で死んだからよくわかるが、すさまじいぞ
吐血と嘔吐と失禁を繰り返し、激しい痛みを訴えながらどんどんやつれていくんだ
で、鎮痛剤ってかモルヒネか？あれを打たれてどんどんラリっていく
「いいか、俺は天国の扉が見えたんじゃん。だから死ぬことは無いんじゃん」
いまだに忘れられない、まだジィさまの言葉が聞き取れた頃、毎日いってた言葉だ
余命５ヶ月って言われた辺りから、どんどん衰弱して言葉もわけ分からなくなって
残り２ヶ月くらいで骨と皮だけになって、俺らがいる前で吐血してぴくぴくして死んだ
死ぬ寸前の人間の息って、あんな臭いにおいなんだって始めて知った
物理的に身体が動かなくなる、自分の体重を足が支えられなくなるんだ、末期がんってのは
そういったものと鬱病を比較しても、「動けるしょ、やる気が無いだけだべ？」で終わっちゃうからな('A`)＜ﾓﾔｽﾐ

抗がん剤治療か。　看取って鬱にならないほうがおかしいくらいかもな。

300万。300万。。

最強の苦労人さん　良い夢をみてくれ☆彡　

所詮、鬱患が何を言っても
甘えで片付けられる。
男に生理痛や出産の辛さは分からない。
と言っても分かろうとも思わない。
だって男だから。
女性が生理休暇を取っても、ひがまない。
だって男だから。

家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/
鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/

鬱の人は解ってくれ（気持ちを理解できなくても鬱病って病気を認めて見守ってくれ）
っていう奴多いよな。
自分は周りの気持ちなんて考えてないくせに、自己主張は強い。
本物の鬱病者を見たことあるけど廃人みたいだった。
自己主張する鬱はいつまでたってもモラトリアム気分の抜けない人間に思える。
それはある意味精神病だが。
鬱病ってひとくくりにするけど、鬱病になりたいと思ってなる鬱病っていうのもあるし…
やっぱり大半の奴は甘えだろ？

>>743
＞鬱になりたい奴…
そんな奴、おらんやろ〜。

>>743釣られてやるよ

＞（気持ちを理解…っていう奴多いよな。
大半のうつ患者は諦めるよ。本当に理解が得られるなら、年間３万人以上の自殺者はでない。

＞自分は周りの気持ちなんて考えてない
それには、�@考える余裕がない程うつ状態�A元々の性格、というパターンあり

＞自己主張する鬱は…モラトリアム…
症状が良くなったら一度はﾓﾗﾄﾘｱﾑ状態にならなって、自分を変えるいと、鬱は治らない

＞鬱病になりたいと思ってなる鬱病…
誰も鬱に好き好んでなりたいなんて思うﾔｼはいないよ…想像力と知識の重大な欠如。

私の知ってる欝の人は、出掛ける時に綺麗にメイクしてるし、お洒落にも気を使ってる。家に居る時はｺﾞﾛｺﾞﾛしていて何もしないみたい。動かなきゃ体力も衰えると思うんだけど…。

>>745
いや、いるんだよ。病名をもらいに精神科に来る奴。
先生が「精神科に来る時点でなにかしらの精神病であることは確かだ」って言ってたけど。
自分は病気っていう診断書を見て安心したいんだよ彼らは。
勉強できない、仕事しても上手くいかない、役に立たない…
それは自分が悪いんじゃなくて、今自分は病気を患ってるんだ、仕方ないんだっていう幻想？

＞本当に理解が得られるなら、年間３万人以上の自殺者はでない
その言い方だと鬱病で３万人が自殺してるみたいだな。
確かにそいつらは鬱病だったかも知れないが、自殺の理由は病気、借金、事故の後遺症を苦にした自殺がほとんどだろ？

それで鬱になるんだろ。
病名欲しさにわざわざ心療内科や精神科に行くか？
普通、行かんだろ。
金かかるし。
周りからはへんな目で見られるし。

別れた、振った元カレ。今の鬱を理解してほしかったが、今の私の気持ちじゃあうことできないて
私は元カレが傷ついて鬱になってないか心配なだけ

もう悩まず 自分の事だけ考えるべきですか?

病名はいらない。
気分を楽にしてくれる薬が欲しい。
もちろん、処方薬で安全なやつを。

相変わらず>>1は偉そうだなｗ鬱になったことないくせによｗ

>>747
＞いや、いるんだよ。病名をもらいに…
それは初耳だよw

＞自分は病気っていう診断書を見て…
いくら己の現実を認めたくないからって、メンヘラに無理矢理なるリスクは負わないでしょ？誰に聞いたのかしらんが…

＞その言い方だと鬱病で３万人が自殺してる…
舌足らずスマソ。自殺者の８〜９割はうつ病もしくはうつ状態だったという調査結果があるらしいよ。ソース提示できずスマソ。

>>747
確かに病名欲しいって人はいることはいるらしいよ。あとそれによって薬もらいたいとかね。ただ単にクスリがお好きな方々ってわけじゃなくね(笑)前なんかで見た。まだあんま知られてないらしい。
でもそれは鬱とはまったくの別物だから。それによる誤診とかもあるかもしれないけど、本当に鬱の人から見たらいい迷惑。
それはそれで○○症候群って名前がつけられてた。だから精神科に来る時点で病んでるってのはあるとも思う。
何かを考えたり、行動を起こすには、心の影響が起因になるから。不自然な行動をするって事は心が不自然って事にも繋るしね。

>>753
禿同。本当のうつ病患者からしたら、大迷惑。
事実、リタリンをスニッフしてラリりたい馬鹿が、
病気を偽って病院で薬をもらう事もあるらしい
からね･･･僕ら本当のうつ病患者からしたら、
ここのスレ主みたいに偏見を持つ人が増えて困るよ･･･

普通に本屋で売ってる雑誌に　よく載ってるよな
ﾀﾄｩｰやﾋﾟｱｽをﾊﾞｶｽｶ入れたあんちゃんとか　視点の定まらない感じのｺﾞｽﾛﾘ姉ちゃんが
怠そうに笑いながらｸｽﾘﾔｯてる写真とか
そういう人たちのｸｽﾘの調達にも使われてんだよね　精神科って

まあ、そう言う人たちと混同されたくなかったら
誤解を生むような発言は控えようね＞本物の鬱の人

確かに似非鬱病患者もいるし
鬱病と鬱状態は違う
本当に鬱病の苦しさ知りたきゃ１日２〜３時間の睡眠で
１ヶ月、仕事して普通の生活してみなよ
その上で甘えといえるだろうか？

うつになるのはものごとの処理能力の欠如が原因。次に自分の頭で考えることを放棄してそれが続けるとうつになる。
ひとまずチャンネラー化してしまったやつはドンマイだ。

完治を望み、治療したり通院してる鬱病患者を「甘え」と言ってるの？
それとも、鬱病を利用して怠けた生活してる人を「甘え」と言ってるの？

欝は性格、遺伝子の一部
欝になったら一人じゃこえられない？？
なら人に頼って、甘えてオッケーだな
・・・と、最近思う今日この頃

甘えるって本能の一部なのかな
食欲みたいなもんで生きる為にせねばならないこと？

人に頼らずなんでも一人でこなす！って人には
理解できないことだよね

でも人間は一人じゃ生きてかれません
よって甘えは可

鬱だろうが何だろうが自分のことしか考えないような甘えた奴は嫌われる。
また、脳が病気とか言う奴は気味悪がられる。

最も人間らしさを司る器官が故障しているわけだから理解されるわけがない。
犬猫の気持ちを分かれというのと一緒だ。

前に脳ではないと否定したが、ある意味、脳が原因であるかもしれない。つまり認識の誤りだってこと。

欝でも仕事しないやつは甘え
それを否定するというんなら何か
実家もなく助けてくれる知り合いも何もいない欝の人は死ねとでも言うのか
だってそうだろ。そういう人はいくら辛くても仕事や家事をしなきゃいけないわけだ
欝で設楽家ないといってるやつは働かなくていい環境。甘えられる環境にいるから仕事しないだけ

うむ　そう言われると落ち込むね。　鬱患者って、自分を良くわきまえてるんじゃないかしら

鬱は世の中のシステムに負けた者。弱肉強食の弱。100年前なら死ぬ病気。
それはわきまえてるんだけど、いざ化学物質で脳を強制的に蘇らせて回復したら、バリバリ働いて強者になってやる

うつを否定している人は１意見のつもりでも（そうではないイタイ奴もいるが）
うつの人にとっては１意見として認識できない場合が多い


水恐怖症の人間に水をかける行為に近い
それが治療だというのは、治療する側の勝手な意見であり
本人にとっては治療ではない場合が多い。
で、どちらの意見が真実か？と言えば
それは勿論本人の意見である。
身の程をわきまえよう。
自分は自分、他人は他人。

それをふまえ、迷惑だと言うのならばまだ理解できるけれども

鬱を言い訳にして、回りに迷惑かけんなって言ってんだよ。
それくらい理解できるだろ。いつも自分の事ばっか言いやがって。
ちっとは頼られる（甘えられる）方の事も考えろ鬱野郎。

責任感が強すぎて何でも１人で抱え込み鬱になる場合もある。その場合は甘えとは程遠い。それ以外のケースは甘えに近い

>>766
おまいみたいな奴には
頼らないから心配するな。

鬱って言われたなら入院してみ。

鬱になるのが悪いんじゃない、引きずるのがよくないんだ。しかもいろんな文章見るかぎり、ほとんど考えすぎ。
一人でふさぎ込んで何もできないのも自己管理ができていないんじゃないかな。一人でふさぎ込まなければ解決する話。
性格の問題と思考を放棄することから鬱が起きる。休んでばっかでなんで鬱になったか考えないやつは良くなるわけがない。

>>769
一人で悩むから
鬱になるのであるわけで。
それは、病前性格も関係しているわけで。
ストレスの度合い、性格、環境が絡み合い発症するわけで。

批判･中傷は体験してみてから書き込むべきだ。
おわり

>>771
今、体験中なわけで。

>>772
へぇ、これは失礼しやした('A`)

　相変わらず「憂うつ」と「うつ病」と「うつ状態」がごちゃ混ぜに
なったままで話が続いているようですが。

鬱病になれば、「うつ状態」になるわけで。

4g8M+tLS

なんでそんなに必死？

鬱病にも軽重があるわけで。

>>776
必死と思うのがオカシイわけで。

>778
おまいは、治りたいのか治りたくないのかどっちなの？

でも「うつ状態」にあることをもってうつ病とは言わない訳で。

甘え、甘えって馬鹿みたいに多用しているが、うつなんて病気に誰が好き好んでなるのか？
脳の神経伝達物質がもともと少なくなりやすい体質ってもんがあるんだよ。
そうなったら、本人が悪いのではなく、勝手に無気力にもなるんだよ。

甘えでなると思ってるなら、患者に面と向かって言えば良いじゃないか。
そのかわり、そんなこと言っている人間がいざ病気になったって、きっと誰からも心配されないだろうよ。
「あの人冷たいから」ってね。

＞脳の伝達物質がもともと少なくなりやすい体質なんです！


自分は何も変わろうとしないところがｲﾀｲ

その一文から
何も変わろうとしないと決め付けてるところがイタイ

そうか、ごめん。
どういうふうに変わろうとしてるの？

>>782 あなたは、弱い者いじめをしたことがありますね？
なんとなく、どんな感じの人かわかってきました。

これ以上関わりたくない、そう強く思いました。
人の揚げ足を取ったり、からかったりして楽しいと思う人が、憐れです。

いや、甘いよ。客観的意見として。発達段階なんじゃない？まだ今は。まぁ子供の行動に対し甘いというのは言わないわけで。でもそれを肯定することはできないんだな。
一先ず鬱を理解してもらおうって気があるなら止めた方がいい。個人の問題だから。

>>779
聞いたとこで
どうする？わけで。

>>1
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　/〜ヽ　 　＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./　.（｡・ヮ・） 　／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼　∪　　ノ '　 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／ 　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　 　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　あっ、流れ星・・・・
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　来年こそ幸せ来ますように・・・・
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>788
おもしろいｗ。

うつでも薬飲みながら働いてんだけどさ、それも甘えになるの？

何で聞くの？

鬱は病気で、治す気がなければ淘汰されるだけだと思うのだが。

社会淘汰かよ！

なんかねもいよー　今朝5時過ぎに寝たからかな。。不規則生活するとすぐコレだ(´･ω･`)

鬱って精神的なものが要因なの？　
悩みとか原因がなくても鬱になるの？

ラウンジの貴公子が真剣に彼女募集！！
もう誰でもいいから俺のオンナになれ！！

　1 名前：中浦和の星(´・дﾟ）＜ﾏﾎ? ◆yairi/n.hI [] 投稿日：2005/12/26(月) 01:06:05 ID:6i2p6aRE
　さぁ俺の彼女になりなさい。
　
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051229040002.jpg

　　　　　　　　　【復活】俺に彼女ができるまで続いていくスレPART１
　　　　　　　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1135526765/

796はばかっていってほしいのかな？

>>794 そりゃ、淘汰されるだろ。ほかの病気だって昔からなんら変わりない。

>>798
季節によって　鬱になるって人いるよ
そうゆうのは　心因性じゃないよね？

あとさ。寒い地方の方が鬱も多いと聞いたことあるけど？

冬季鬱病ってのが有るって前に家庭の医学でやってた(´ω`)

よくわかんないや。わかっていることは、鬱が甘えや病気の範囲内であろうとなかろうと鬱の感覚は共有できない。
自称して楽になる人もいれば、自称することによって状況悪化する人もいるだろうし。
どちらが正しいというのもないのだろう。自分で環境に合わせて自分の身を守ることが原則ということだな。
一番まずいのが、自称しまくって、気づかないうちに実は環境が悪化しているタイプだと思う。

一度でいいから見てみたい
自称鬱って言ってる奴を。

>>804
鏡を見れば？
あんたをはじめここにいる人間のほとんどは自称うつでしょ。

>>805
「ホントの鬱だったら
２ちゃんなんかしない」
ってか？

ここで、鬱のこと避難してる人ってなんなの?
自分に自信がないから、弱いもの虐め?
それとか、周りに認められてなくて、ストレス発散でもしてるの?
要するに、鬱の人を避難するのは、鬱の人よりも弱い人間だね!!
自信ある人間は、こんなくだらない否定もしないし、自分を磨くために
時間を費やすし

うつはある意味マジなボケです。その人たちは、それにツッコミ入れてるだけですよ、、

存在を認めたくない駄々っ子。
となりの芝生は青くみえるの？
そんなに良いと思うのなら、自称うつってのになりゃ良い。
それが嫌なら甘えるな。他人に変化を求めるなよ。

.　　 　 （~ヽ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　　　　あ　　　　　　|し' |
　　　　 |i （~ヽ 　 　 　 　 　 け　　　　γ~）|　|
. 　 （~ヽー|ヽJ　　　　　　　 ま　　　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　i|　.i|　　　　　お　.し　　　　 |　 |　 し' |
　　 |　 |　 |　 |　　　　　め　て　　　　 |　 |　 |　 |
. 　ミﾘ(　´�D｀)ノ　　 　 で　 　 　 　 (´�D｀　)ﾐﾘ彡
　　ミｿﾐｿ彡ﾐ彡　　　 　と　　　　　　(/ﾐｿ彡ﾐｿﾐ彡
　　 》======《　　　　　う　 　　　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　　　　　|_|_|_|_|_|_|_|

となりに芝生がありませ〜ん！

変化を求める他人が、僕の周りには一人もいませ〜ん。

唯一の友達は掲示板の文字だけとです・・・。

嘘をつきました、ごめんなさい。

>>805
ここで書き込みしてる人が、自称ウツとは限らんよ。
自称ウツの人間を見て、不快に感じたから書いてる人もいるさ。
そんなの自由でしょ。
てか、>>805ｻﾝこそ、自称？

>>810
フライング。もうちょい待て。

郵便局の方ですか？

鬱ってなんかｶｯｺｲｰじゃん

夜中に釣りは危険ですよ

>>初代スレ１
甘えかなぁ？
負け犬と言うよりも、社会に見放され、捨てられた子犬の様に思える。

捨てられた方が
いい飼い主に見つけられるわ。

いや、甘えてんだよ。自分自身に。

うつ病って3億もらったりしたら治るんじゃないの？
まあ、実際試すことはできないから検証するのは難しいかもだけど、
検証して欲しいなあ。

働かなくてもそれなりに生きていけるお金をただでもらえれば治る。
だから甘えとか言われちゃうんじゃないの？

アホか、何そんな妄想して納得してんだよ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=69028688&owner_id=1540721
ﾐｸｼｰやってるひと。やっぱりこうゆう考えの人もいるんだね。

だから｢甘え｣と言われる(w

鬱状態になっている原因がはっきりと「仕事をしているから」なので、
とりあえず３億円手に入れて、原因を絶つところから始めないとな。

まぁ、仕事だけじゃないけどな。
３億もらうより、自殺マニュアル本を
もらった方が喜ぶだろうな。
金なんか何の気休めにもならん。

最近の女は自分の都合が悪くなると鬱って言葉つかって
現実逃避するなあ　鬱でないのにな実際は。
本当に鬱なら病院行けと言いたい。

性格を直せば、そんな金なくたって全然やってけるのに。これも、自分のことは放棄して金だけに頼ろーとする甘えだ！って言えんのかな？

自分で心が健康だと思ってる人は、ここから離れたほうがいいヨ。
鬱は伝染します。職場で同僚の鬱話を聞かされてたら、こっちまで
精神的に一時ヤバくなった俺が言うんだから間違いない。
それと距離取れるんなら距離を取るべき。ゆっくり話なんか聞いちゃダメ。
これも鬱同僚の転属とともに、気が楽になった俺が言うんだから間違いない。

鬱になってからうまく立ち直って、自ら鬱を批判もできるようになったから。鬱の話されても別になんともねーな俺は。

>>829
過去の自己否定？
自己否定じゃあ、まだ治ってねぇんじゃね？
過去も踏まえて新しい今を生きるなら分かるが。

あぼーん

過去の自己否定ってわるいもんなの？だいたい人はふつうは成長してってるようなもんで、過去の自分に対して満足だけしてるやつもそういないんじゃねえか、
たぶん今の俺も変わるだろうし。鬱は否定もしてないんだけど、鬱の連鎖の思考からは克服したんだけどね。ただ環境に求めるだけじゃなくて。

勤め先に病歴１０年という鬱の人がいて
病気のせいかそいつ本来の性質なのかわからんが
粘着質で執念深く自己中で融通がきかない。仕事関わるとマジきつい。
本当にこっちが病気になりそうです。もうほんと勘弁して下さい。
鬱という病気は否定しないし、大変だろうとは思うのだが
病気を盾に主張を通す、駄目だとわかると逆切れる、子供じみた報復に出る
というのはもう何がしたいんだと。

精神科行って門前払いはありえないから、
だれでもうつや病気と主張することはできる。
特に自分はうつ病だと言い張る人間、うつは甘え論を批判する奴はまず怪しい。

大変だねぇ。うつの人は自分はつらくても、周りは傷つかないとでも思ってるのかな。やっぱ親の子育ての影響が大きいと思われる！本人は気付かないんだよな、自分が恥だってことに。

境界例の場合は根底の思考回路が違うからな。
彼等は自分の幸せの為に生きていないから。
幸せの為に生きている人から見たら融通も利かないだろう。

うつとなった理由の部分に思考がとらわれている。
レイプされた女性のようにトラウマになってるんだろう。
それを自己中と呼ぶのは自由だけれども

可塑性ってやつですね。でもうつの時期って回復するために、価値観を変えるためにあるもんでしょ。生活に響くようであればトラウマをもはねのけるつおい思考回路をもたなくちゃだめだね。
甘ったれでも不自由なくやってけるならどうぞなんだが、少なくとも甘ったれのやつは損をしやすくてすぐ傷つく。自分をこの先どのようにして行きたいかですね。

粘着質で執念深いのも彼なりに必死なんだろう。
彼にとっては当然守られるべき法律なんだから。
しかも、その法律は彼が勝手に決めたものではないだろうし。
日頃は本人もその法律を守っているんだが、気付けないんだろうな。
それが何の為なのかは。

思考の盲点だね。
それはうつでは無い人も持っている場合がある。
それが表面化していないのは、その法律がたまたま世間に近いだけって事だ。
特に、うつを甘えと否定する人なんかはそうだろう

どっちの人も自立してないだけだ。
自分の殻に気付ける日がくるといいね

>>1
自分じゃ欝だと思いたくないけど、どうやら欝かもｗ
ぬっちゃけ甘えたいよｗ親にはつきはなされたし長男だし…まぁこれは言い訳かもな。友達には比較的頼られる側だし。
かつて一度も自分が欝っぽいと、外に漏らしたことないけど、今誰かに甘えたい気持ちでイッパイだｗｗ

鬱なんて、単なる甘え病です。わがままに育ったから・・・、社会に取り残されるから・・・
不安で不安でしょうがない。
限界を超えると、症状になる。考えによっちゃ社会の屑。
鬱男のオレが言うのも変かもしれないが、所詮、医者と薬屋のための病気。
家に引きこもっても、空から爆弾が落ちてくれば、真っ先に逃げるヤツ。それが、鬱男です。

>>840にとっては甘え病だね。
でも世の中君が基準ではないからなあ
君が法律の世界になったらまた教えてね

バセドウ氏などの難病と比べれば、家族や周りに対する態度や気分は天国と地獄。
もちろん、鬱は天国。医者なんか自殺しなきゃいいやって甘い言葉を患者に糞垂れるだけ。
鬱病患者なんて世間のカス、医者の儲け患者。こいつらに援助なんて無駄。
出来れば自分で死のうじゃないか。死に場所つくれ！小泉政府！！

「鬱は天国」かぁ。
クチじゃあ何とでも言える。
ある意味「認知のゆがみ」だな。

戦時中とか生きることそのものに必死な時代って鬱病とかあんま無かったらしいね
鬱病は確かにそんざいするんだろうけど似非鬱の人もかなり紛れてるんだろうな

833です。>>834-838ありがとう。
相手と距離を置こうにも、仕事でみっちり関わるからそういう訳にもいかず、
気を抜くとべったり依存されそうになる。俺はお前のおかあさんか。
なんつうか、精神的に強かったら上手くやる方法があるのかも知らないが、
スマン、自分にはきつい。
病気とはそういうものだと頭では理解しているが、そこまで面倒見れるか
というのが正直な所だ。

とりあえず仕事以外では、そいつと関わんない事だ。
出来るだけそいつとの会話は、短く事務的にして仕事と割り切る。
プライベートの話なんかしちゃダメ。暗黒ワールドに取り込まれる。

844
では、ベトナム戦争は、どう説明するんだ?

ベトナム戦争で問題になったのはＰＴＳＤで、うつ病は関係ないと思うけど。

>>844
ベトナムもそうだが、
イラク戦争の帰還兵たちの精神状態が
問題になってるのは知ってるのかい？
自衛隊員も精神状態が異常になってる事も。

随分と返答に時間がかかったな
844の文章には、鬱病とかと書いてあるが?
人は、ある極限状況に置かれると
精神が病む、そのひとつに鬱がある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー ､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀ ､　　　　　　　　　　　,"　 　 　 ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 ↑､ 　ﾄ-‐　¬く ￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　 丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽヽ　　　 　 　 i
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　　 j'　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　 ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-t,¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |＜今日は行く
　　 　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　年来る年の
　　　 くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　除夜の鐘を
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　聞いて108つ
. ／ 　 　 ＼／〃／ 　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　 　 　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　の煩悩取り
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　除きたいな。　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　心も体も真っ白　
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　 ＼ t'`O<^)､　　 　 !/ 　 .〉　!ド､ 　 ヽ、になりたいな〜
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、

>>1
戦争に行っても、盗聴や盗撮されても精神状態は変わらないと言いたいのか？
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

うつって固定された価値観と、様々な人々の多種の価値観の摩擦が原因なんじゃないの？
戦争なんかはむしろ価値観の統一化がなされるから、うつにはなりにくいだろ

戦場にはいってないんだろおまえは。飛躍しすぎだし。

日本社会がゆがんでるからゆがんでるのか
世界がゆがんでるのが普通、なのか

戦争で価値観の統一もヘッタクレもないだろ。
そんな余裕があれば精神に異常をきたさないだろ。

あ、そか。
うつの人の立場にたつのなら
戦争してきたら分かりそうだな。
自分の常識が通用しない環境

かんたんに言うなよ。バカか、

>>857
傭兵になれば？
フランスにあるよ。

>>859
フランス外人部隊は敷居が結構高いぞ
行くなら中東かアフリカだ

なんで戦争と結びつけるのか。
この板に戦争行って鬱になった人、もしくは戦争が原因で鬱になった人って居るのかな。
もっと日常の小さな事の積み重ねが原因じゃないの？

みんなそれぞれ個人の現状が見えてませんからっ。

>>861
日常から戦争まで
どんな時にもなる人は居るって事。

欝は、性格の問題じゃなくて、考え方のクセが原因らしいぞ。

人間甘えも必要だけど甘えだけでは社会には出れないのです
戦争はだたのたとえ話です、赤旗でもないかぎり多分

鬱と幼稚はちがうからな。

>>840
俺も君と全く同意見だよ。
甘えとして問題ないと思う。
１を批判する人、うつ病の弁護を書き込む人のメンタリティーは全く理解できない。
>>841とか最悪だと思う。
生活力が低下して、場合によっては他の人に助けてもらって生きているのに、
甘えじゃないと開き直るなんて図太さは俺にはない。
理解してくれとか死に場所つくれとか、他人に期待をする。絶望の中で？理解に苦しむ。

>>867
自分も誰かに生かされているのを
忘れてないかい？

一人で生きてきたと思ってるなら
スゴイ傲慢な人だね。

その、甘えの構造の精神が精神論で克服できず病気なのがつらい。
医者に頼らざるを得ない

>>867
境界例の方ですか？

>>868
俺もうつ病の治療を受けているから言ってるんだよ！
同じうつ病とされている人間が、
うつ病の弁護を饒舌にするのが理解できないって言ってるの！
誰かに生かされている。普通の人以上にね。だから言ってるんだよ。

>>870
違います。
あなたは何？

>>867
うつではない一般人だと思います。
そのような他人中心の視点に立つ事も一つのエゴだと
いうことはご存知ですか？

そういった価値観の押し付けがうつの元だと
私は思うのですが。
「あなたにとって」安心できると良いですね。

>>871
あ、俺も治療中。
家族に助けてもらって社会復帰してる。
俺は「甘え」とは思わない。
「支え」だと思う。
甘えは全てを委ねてるんだろ？
俺は「何とかしよう」と思ってやってきた。
それを家族が支えてくれた。
違うかい？

甘えに同意的なものはエゴで、否定的なものが他人の視点ですか。
すばらしい他人中心の視点ですね。
それが「あなたにとって」安心できると良いですね。

なんか誤解してるなあ・・・

人はそれぞれ違った形のエゴをもっている。
そして誰も無条件でその存在を否定できない。
相対的否定なら可能だけれども。
絶対的否定は不可能だ。
そもそも人のあり方の問題は自由だからだ。
しかし、うつの人は相対的に物事を認識できていないと思う。
だから他者の思考に対し、自分の枠をこえて勧善懲悪的に
判断をする。
で、自分だけの常識である事に気付かずに思い悩む。

思考回路の根本の問題だな

>>874
俺も同じような状況です。
負担はかけてるし、依頼心もあり甘えと区別つかないと感じてますが。
「何かをしよう」と思ってる点が違うかもしれません。
俺は「何かをしよう」と思うことができなくなりました。

>>876
難しいことはわからないけど、俺はうつ病の思考回路を持っているということですかね。
それは興味深い分析ですね。
俺は自分がうつ病であることや、うつ病の存在自体に疑念を持ち続けてますから。
だから、うつ病とは甘えであるということに、批判的にはなれないわけですよ。

おけおめことよろ

ばかばっかりだね

そんな悩むことないのに。考えてみな、
楽しまなくてどうする？

よもや根性や気合で病気は治ると思っている輩が
いるのかね？失笑するばかりだね。

うつは病気じゃないと言ってるやつはなんちゃってうつ病のスレ行けよ。

オマエラ、正月からそんなに釣ったり釣られたりして楽しいか？
もっと違うところで発散しろよ、もったいない。

じゃあ薬飲めば治るんかい。病院行けば治るんか？
気合や根性はいらないんだろ？
お前鬱になって何年よ？いつ治るんだ。薬と医者で早く治せよ。

家族の支えってそれおまいらの視点から言ってるだろ。
家族からみたらいい加減お荷物なんだよ。
いい大人が働きもしないで、何年も家に引き篭もってるんだぞ？
現実的に言って負担に決まってるだろ。
しかも見た目は元気で、普通に飯も食うし、愚痴も吐くし。
そんな奴が側にいて腹立たないわけ無いだろ？
それでも優しくされてるのは、皆気使ってんだよ。わかってるか？
お前に否定的だと理解がないだのもっと鬱の知識をつけろとうるさいからな。
仕方なく、嫌々、世話してやってるに決まってるだろ。

>>882
ごめんな、気合と根性で治らなかった
仕事中に意識飛んで事故起こしたり、営業先でお客怒らせたり迷惑ばかりかけちゃった

でも、飯はほとんど食わないし、やさしくされた覚えもないから、ｶﾝﾍﾞﾝな
少ない給料もほとんど病院に払うだけでなくなっちゃうし、親孝行もできなくてごめんな

実際に欝の人間と欝っつう病気を利用して学校休んだりサボったり
そういうことしているやつがいるのも事実。
ニセのヤロウと区別つかないしね。
それこそリスカとか自殺とか目に見える行動に出るしかないかも。
でも注目されたがりってだけのリストカッターもいるからねえ。
考え出すと切がないポ

>>882
新年そうそううるせーな。なんなのこのカミツキガメ。
スレタイに惹かれてやってきたか？

こんな、メンヘルでもトップレベルで悪質かつくだらねぇスレ、さっさと潰しちまえ。うぜーよ。

どうでもいいがな、そんなこと

友達と遊べば鬱は治るよ。

人生ってボーナスゲームみたいなもんだ。
きみの好きに使っていいんだよ。
迷惑をかけて嫌がられるのも良し
うつを甘えと叩くも良し
何も義務はないんだから

ちょっと考えればわかる事だけど
切羽詰まってると気付けないことだよ

明けましておめでとう。
鬱の方、正月を迎えれましたね。
新しい一年が始まりました。

　　　 　 ＿
　　 ,.'´　 　 ヽ.　　 / 新年あけまして
　　rv‐,ﾉﾉ)ﾉ）)〉 _ノ　おめでとー
　　ﾚV､!^ ヮﾟﾉV　｀ヽ今年もよろしくね♪
　　(（/　^y^ｿ ）) 　　みんなのココロに平穏が訪れますように
　　 / .l二二 >ζ　　　心からお祈りいたします
.　　|(ﾉ| i.　o.i!)
　　 L_,Ｌi‰_i 」
　　　　(っっ

鬱に対して文句垂れてるバカは、自分のことしか考えていないから苦しんでる他人
の気持ちなど分からないのだよ。　こういう奴は自分が一番カスだという自覚が無い。

カスですがナニか？

鬱は甘えではないと思う。
頑張りすぎて疲れ果てた人。
どちらかといえば要領の悪い人だ。
頑張りが独り相撲になっている人だ。
ねっからサボりたいと思っているわけではない。

>>894
それ、鬱野郎がよく使う逃げ口上だよね。
自己弁護はもう聞き飽きたよ。
頑張り過ぎたとかよく言うけどさ、
他の人が普通にこなせることが要領悪いからできないわけじゃん?
ただ単に無能なだけじゃん。

>>895

＞他の人が普通にこなせることが要領悪いからできないわけじゃん?

できないわけではないんだ。少し遅いとか、優先順位が
まちがっているとか。コツさえつかめば大丈夫。
それに気は優しいのだから。

どうしてもひをつけようとしているヤシがいるなぁ。
モマエラもうやめれ。

>>895
要領よく出来る奴って羨ましい。
真面目に思う。

鬱側もこのスレタイの側も、他人にどうこう干渉しすぎ。
じぶんしっかりしろや。

この手のスレタイうざいからもうたてんな。結局ただの釣堀なんだからさ。

>>897

脳の中身とおんなじで空白が多い奴、よそへ行きなさい。

>>895
逃げ口上ではないんだな。
単に辿って行った所がそうだっただけ。

1は自分が鬱病になればわかる
自分が鬱病になれば鬱病＝甘えなんて事は言えなくなる
鬱病は甘えだとか、ただ運よく鬱病にならなかった人間が言える事
ただそれだけの事

理解をしてくれない相手に理解を求めない事。

>>903

なれば判る、ならなければ判らないでは不十分で説明不足だ。
なったから判るのだったら、ちゃんと説明できるはずだ。
本当のところなってもわからないではないかな。

鬱を批判できるのは鬱になった事のあるやつだけ。

心の耐震強度不足(･A･)ｲｸﾅｲ!!!
周りに迷惑だよ
今すぐ壊して立て替えれ

>>906
それが事実なら、偏見は永遠に変わらないと思うよ。

>>906

批判と捕らえてはいかん。
議論をすればいろんなことが見えてくるよ。
議論を避けているから事実がわからないのだ。

>>908
偏見は所詮、その人の考え。
他人に何て言われても偏見は偏見。
考えの押し付けは
頭の悪い奴の行動。

押し付けられると考えるなら跳ね返せばいいではないか。
理路整然と反論すればよい。
跳ね返せないから「押し付けだ」と騒ぐ。
跳ね返せるだけの考えをまとめたらどうだろう。
鬱とちゃんと向き合えばそのへんがまとまるのではないですか？
あまりにも受身過ぎる。そして偏見とかでしか反論できない。
もっと本質で反論したら。
それとも「甘え」ということは正しいと受け入れている
のかな。

跳ね返せない理由ね
一例をあげると
相手に論理的な日本語が通じない場合とかな（自己愛）
しかもそれが、自我をもつ以前の
他人と自分とのバランスを覚える時代だったりしたら？
その子の認知は歪むよね。
そして認知をなおす事は単純ではないから、時間がかかる。

ま、自分が育った環境で与えられていた空気にはなかなか気付けないもんだがな

押し付けが頭の悪い奴の行動とは思えんのだが…。
人間は常に食って吐く生き物だから、話してればすぐには駄目でも食べて貰える時が来るかもしれんよ？
食べて貰えん事も多々とあるがな。
言葉が通じんでも、思いを伝える方法はある。
でも確かになかなか気づかんがな。

ああ、でも。
自分の力では抗えぬのが欝だと思うのだが…、違うものなのですか？

>>907俺が正月に考えてたことと同じように考えてたやつもいるんだなぁ。

これを言うとなんだが、憂鬱な状態の人よりは健康な人の方が、傾向としてよりよい考えを持ってるし納得のできる意見が出てるのは事実だね。
自分は不器用なら不器用と認める。イケてないならイケてないと認める。失敗は失敗と認める。出来ないなら出来ないと認める。だってみんなスタートラインは違うんだから。そっからどうするかは自分で決めること。ずっとヘコんでても意味がない。
初めによーく自分は70〜80でいなくなってしまうって考えてみ。そうそう、楽しまなきゃ意味がないんじゃないの。変な偏見は捨ててしまえ。鬱病なんて言葉も俺の世ではこの先いらない。なんか何でも途中で止めてしまっても言いようになってしまうから。

「鬱＝甘え」の考え方が
偏見と思えないのが、認知のあやまりではないか？
いくら血が繋っている子供でも
親の考えを押し付ける事は無理だろう。
世に反する事は教えないといけないが。

初期設定が違うから。
抗う力って自然に生まれ持ってくるものではないよ。
だれしも最初は白紙だからね。


甘やか（理解）されて育った人は、理解されて当たり前だから不当に扱われると怒る
その怒りが自己中かどうかはさておき、自分を肯定する

しかし理解なく育った人は、そこで不満を感じる事が出来ない
不当ってのは他人の思考に無条件で侵害されるって意味ね

甘やかされた人は叩かれて世間を学べるが
理解されてない人は叩かれてさらに歪む

『憂鬱』と『うつ状態』と『うつ病』の違いを理解していない差別主義者のチンカス野郎と童貞厨房が集まっているのはこのスレですか？w

>>917
スレ違いです。

甘えだよ、ただ、だからって甘えちゃう状態を直すのに薬もいるし
カウンセリングなんかも必要って事でしょ。

甘えだよ！って言葉を放出してなんか解決するわけじゃない。

具体的に明日どこそこに買い物行こう！て言葉は意味があっても
甘えだよ！てな言葉には何の意味もない。

話を簡単にするため鬱は病気と仮定しよう。
病気だったら薬を飲んで安静にしていれば治る。
「いやー鬱で１ヶ月休んじゃったよ、まいったまいった」と
気楽に仕事に復帰するはずである。ちょうどインフルエンザ
にかかったように。ところが鬱の人はいったんなるとずっと尾を引く。
再就職できなくなったりする。
治っても再発することが多い。それから考えるに鬱は病気で
あることは間違いないが、物事の考え方、心構えが
多きく影響しているのではないか。

ギャハハ 元旦から
このスレ参戦
おもろいよ ハハハ
抑鬱状態なんて なってみなきゃ わからんよ
あおりなんて 勝手にいれてね
ハハハ

こういう、きゃははとか
書き込みに入れる奴ってよ。
結局、病気の自分が好きなんだよ。

文章なんだから、冷静に書こうと思えばできんのにな。
ハハハとか、ぶちきれた演技すんの。

禿同

演技じゃないね
酔っ払っているだけね
眠剤投入したし
このスレ無意味って思っているだけね

あと、「鬱は甘えじゃない。病気だ」ってのがあんけど、
甘えちまう病気だってのなら、そう間違いじゃねえだろう。

>>924
酔っ払っても、文字でわざわざギャハハとか書くには
それなり動機があんだろ。
ふつー勢いではかかねーよ。
文章なんだから、ギャハハはギャハハってい意図があんだよ。
酒や民財がかいたわけじゃねえ。

そもそも、鬱と健常なんて非常に曖昧な希ガス
最近鬱認定された私は甘えだって思ってた時もあるし
今でもそう感じる人もいるけど。

本当に苦しいって、鬱の気持ちを逆に言えないというか…。
普通じゃないって、言えない。
苦しいくらい、普通になりたい。
昼間、天気のいい日に外に出れない自分を消してしまいたい。
甘えと言われると、反発よりも、ただただ凹むだけだ。

誰しも「苦手」はあるだろう。
それが「トラウマ」になる人もいる。
そういう心理的な傷は、風邪の様にケロッと治らない。
今までの考え方を修繕し、認知のゆがみを
起こさないように治療して最後は寛解する。

あのね 抑鬱状態が５年以上続けば
あおりに反応しなくなってくるんだよ
こんな ところで まともに反応してしまうようでは
治らないよ

>>927
なんかな、そういう、
俺の今のこの気持ちは筆舌に尽くしがたいとか、
分かってもらえないとか。

そういう経験て、逆にほとんどの人間が体験してっだろーから、
額面どうりに、健常な俺には理解できないんだ。
とはおもえねーんだよな。

虫歯の痛みとか、失恋とか、胆石の痛みとか、裏切られたりとか、
言葉に出来ない苦しみっていくらでもあんからな。

そういう時、言うだろ「この気持ち（痛み）は、他人には理解できない」ってよ。

あおりもさ だらしないね
もっと食いつくこと言わないとさ

なんでこういう、ただの心象、
心の内で呟いているだけの言葉を
掲示板にわざわざかくかっつーと。
そこにはやっぱ意図があんわけで、
よーするに、食いついたってことだな。

俺は釣り師ではねーから、風呂はいんけど。

どこまでが甘えで、どこからが病気になる前と違って出来なくなってしまってるのかがわからない…。
彼氏は、私が何もかも病気のせいにしているように感じてイライラしてるんだろうな…。私の何処が好きなんだろう？
本来の私がこんなんだったら尚更生きていても価値が無いように思えるし、病気のせぃだと願いたい自分がいるのかも…。
強い人間になりたいよぉ(;∩;)

鬱は再発する。ってのに関して疑問を感じます。なんつーか別にぜんぜん必然な事に関して鬱は再発すると公式的に言い表わすことに疑問を感じます。

鬱は経験しないと理解できない。
当然の話です。
他人なのだから。
まさか食物になるとは思わない豚や牛。
殺される時は何を考えてるかなんてわからない。
「鬱＝甘え」で思考されてる人は、それだけの認識しかないだけ。
こういう人と行動しようと思うと余計疲れる。
考え方は人それぞれ。

甘えだとか甘えじゃないとかそんな言い方に意味はないってこと

具体的にどうしたらいいって個々に直していくしかない。

家が出れない子は、出れるきっかけ見つけてあげるし、
寂しい子は楽しい事を見つけてあげる。

具体性を持たないもの以外になんの意味もない。

なぜなら鬱の時はすべてマイナス、悪いほうに考えちゃうし、
力が出てこないから。

その状態でもなんとか出来る一つ一つの具体的な事をこなしていくしかない。
甘えだ！これは鬱ですね！とかいう言葉には何の意味もない。

うつだけど「うつは甘え」を批判するのに、しっくりこない人いますか。

鬱ってのは、認知のゆがみを改善した方が
いいと聞きます。

鬱は、今までの生き方に無理を生じて発症する。

仕事に遅れないように焦るため、再発も多い。
誰も100%以上を期待してないのに。
波に乗れないのは当たり前。
しかし知識はあるのだから、
行動が付いて行けなくてもアイテムがある。
鬱は病気であり
復職してもしばらくは付いて回る。
振り外さず、痂の様に剥がれ落ちるまで付き合うのみ。

鬱って一種の甘えだよな
俺も自分で甘えって思ってるし
けど、体の調子おかしくなってしまうからどうしようもないんだよな
前向きに考えろってどうやったら前向きに考えられるんだよ・・・
昔はこんなじゃなかったのに・・・

いいことを教えてあげよう。どうしてもやる気がでないなら、余裕、ゆとりを持つことだ。もしくは楽しみをいっぱい持つことだ。
つまんないことしててさらにつまんないことがあったらさらにつまんなくなるし、ゆとりがなかったら事実的にも心理的にも処理ができなくなってしまう。
たとえば、一つのことに固執してしまうとそれがだめになったときにはダメージが大きい。これは対人関係でも言えること。自分がしっかりしていればいいし、それ以外でもつながりをもってればいいことだ。

ちなみに鬱に関して理解できることはﾏｲﾅｽ思考のループで悪循環に陥ってしまうことだな。
簡単なことから始めるとよいよ。そんで完全なる完治もなければ、完全なる鬱病もないんではないか？だからまだきっとなんとかなるよ。

>>936

ほぼ賛成。

>>938

＞仕事に遅れないように焦るため、再発も多い。

要領が悪いと思う。例えていえばこんな風だ。
課長が部下全員に「緊急な仕事がはいったので、全員協力して
欲しい」と言ったとしよう。
鬱になるような人は自分の仕事を即座に中断して
協力する。でも他の人は自分の仕事を区切りをつけるまで
続けてそのあと協力する。
そこにはまず自分の仕事を片付けその後、他人の仕事をするという
優先順位が付いている。
鬱になるような人は課長に協力したのに、後々自分の仕事が
遅いと怒られるような人だ。
自分の仕事を犠牲にして協力したのに怒られる。
その理由がわかっていない要領の悪い人だ。

もう全てどうだっていいや‥と開き直ったら良くなった。完璧に生きるのはﾔﾒﾀ

彼氏がどう見ても鬱病の症状です。自分で鬱ということを自覚できなく病院にも行ってくれません。気にしないでや病院に行こうなどともう言えません。

気にしないでや病院に行こうなどともう言えません。問題を解決させることもできず、毎日どうしたらいいかわからない日がつづいてます。私は彼にどう接していったらよいでしょうか。経験者の方などアドバイスお願いします。

>>941
いるねぇ、そう言う要領の悪い奴。
ダメな奴は何をやってもダメってのはそう言うのを言うんだろうな。
真面目とか本気とか言うのを美徳と考えちゃっているんだろうね。

うつな人にはアメとムチ政策。かまってほしい心情もあり、またあまい部分もあると思うので…。最初はムチがいいですよ！バチーンて、それで目をさますことがあるはず。

>>941
笑えるくらいに自分そのものだｗ

昔から母親に"要領の良い人になりなさい"と言われて育ったのにな。。

休めと言われれば休む事を仕事のようにしてしまう人ね。


自分の為に生きる


これを本質的に伝える事は難しいよな。
伝える側の判断で伝えた人がノビノビしてるから治ったと誤認をする。
だから再発する。
再発というよりは元もと治ってない。
自分の為に生きる強制では治療にならない

だから、鬱が甘えというよりは
治療の為に、『甘えもアリなんだ』と感じさせる必要があるのではないか？

健康な人は自分の命と甘える事を天秤にかけたら、命を選ぶ場合が多いけど。
鬱の人は逆だから、甘えても良いと教えてるんだろう

訂正

健康な人は自分の命と甘える事を天秤にかけたら…

→健康な人は自分の命を失う事と甘える事を天秤にかけたら甘えを選ぶ場合が多い。
鬱の人は逆に死んでも甘えはダメだという場合が多い。

要するに偏見。

要するに認知の歪み。

要するに要領が悪い。

要するに甘ったれ。

要するに無駄なとこにプライドがある。

要するにストレスが溜まり易かった。

要するに性格が幼稚だった。

要するに挫折した。

要するにその性格や現状や環境で鬱になることは必然。何もおかしくない。

要するに分析好きで、対処や対策を考えない。

要するに精進のしがいがまだある。

要するに他人にはほぼどうでもいいこと。

要するに自分を知らない。

要するにストレスが想定（外）に大きければなってしまうもの。広い心をもって、柔軟に、必然と考えて、起こることを想定（内）にしてみましょう。

以上、自己満マンでした。みんなもよりよい自己満を目指しては如何かな、

>>951
要するに、
＞広い心をもって、柔軟に、必然と考えて、起こることを想定（内）にしてみましょう。

この方法教えてくれたら薬飲んだりする必要もないわけで

状況が悪いときは、そんなこと考えられないのはあたりまえなわけで。

プライドは皆無だと思うけどな
原因を理解しないと治らないだろう。

認知療法ってやつだ

訂正
原因を理解しないと治らないだろう。

→原因を理解して治す方法もある

何度も言ってるけど欝は甘えじゃない。
ただ欝だから甘えは許されると勘違いしてしまう馬鹿が許せない。

鬱の人って甘え方が下手な人も多い。
タイミング悪かったり、卑屈になりすぎたり、過剰になりすぎたり。
そんな自分をコントロールできないから苦しいって部分もあるんだけどね。

>>952

＞この方法教えてくれたら薬飲んだりする必要もないわけで

誰が教えてくれるというのだ。信じられないことを言うね。
甘えがあるからそんな発想をするのでは？
自分で探すべきでしょう。

開き直ったら鬱から脱出できる。
その通りだと思う。だけどその過程はどんなものか興味がある。
私の場合は昇進性鬱を経験した。
管理職になったのはとても嬉しかったけど、部下から無能な
管理職だと思われることがとても怖かった。
それで必要以上に部下のおもねるようになった。
そうしたらこんどは上司から注意されるようになった。
その板ばさみで鬱になったのだ。
管理職になる前は自信に溢れていたのだが。
そこで開きなった。もう上司や部下の思惑を考えるのはやめよう。
それで降格されても構わない。
自分らしくやろうと決心したらとても楽になった。
結果鬱を脱出して仕事もうまく行くようになった。
現在は部長になると内示を受けている。

つまり開き直るとは同時に手にいれることの出来ない対立した２つの欲求の
どちらかを捨てる覚悟をするということではないかと思う。
私の場合は「皆からいい人と思われること」と「昇進をすること」
だ。それを捨てたら先へ進むことができた。
先に進めば、実は両方手に入れる方法もあるということがわかるのだ。

正月早々長文ｳｾﾞｰ

＞教えてくれたら。　　せめて教わるっていってみよー。

（゛｀ω‥良スレﾊｹﾝ、甘え、そして自己中でつな。異常に自分への自己愛を抱き他人を嫉み攻撃するのがメンヘラー、下手に優しい言葉使い関わられてはなりません。
攻撃対象にされるﾆﾀﾞ。

ΣO（゛｀@´″）
ｳﾀﾞｳﾀﾞ甘えとらんと自立しなさい、そんなもん。中学生や高校生すら出来る当たり前の働くてな事も出来ず意見などと、通用しまそん、世間にわ。

鬱とかって要するに甘えだよね？9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136170807/
次スレ立てました。
此処を消費後どうぞ。

何ら生産性のない奴らが社会に対して意見する。
それがこいつらが存在している唯一の証しなんだし
やらせてやってよ。

鬱が甘えなのは
ある程度理解している
ても 甘えるようにしなければ
回復してこなかった
全てを抱えこんでいたら 回復などしない
身体まで 麻痺して動けなくなった
思考まで止まってしまう
こんなところで、会話したところで無意味
ただのイジメ
健常者はここで優越感でもひたれ

おなか いぱーい

開き直りと投げやりは違うよ(w
その違いが解らないと、嫌われるか基地外扱いされちゃうぞぅ(w

何だかんだ言ったって、けっきょくは自分を成長させるために書いてるのかもなー(笑） でも、人って外に向かって意見したい主張したいっていう欲もあることを忘れないように。滞ってないで、エネルギーをいっぱい使ってくといいよー。

一人暮らしさせて大学に通わせてもらってるのに授業にもでず家で寝てばかりでお父さん、お母さんゴメンナサイ

鬱の人はねぇ、内に込めているから
沢山書きたいのねん。
でも込め過ぎてるから上手にまとまらないのね。

その辺は理解しよ！

>>969
ここで書いても意味ないよ。
親に直接言いなって…

鬱になるくらい甘えとった自分が嫌や。
意気地が無いから他人にはよーゆわん。根性ないから開き直れん。あほやで、自分。
でも、家族を騙して甘えてる自分は勝ちやと思う。

鬱とかって要するに甘えだよね？9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136170807/

>>971
すいません、直接言えなくて
このスレ読んでたら今のモラトリアムな状況に甘えてるのかなと思ってしまって

このスレタイに関わること自体甘えだ！！！

このスレタイ、ほんとウゼー。社会悪だよ。

ウツを２ｃｈで解決しようと思わないことですね

欝は甘えの欝も有るかもしらんがストレスによって脳内物質が出なくなるのが…欝…てマジレスｗ

ほんとうに、このスレのばかばかしさに気付かないのかなぁ。
餌をまく奴がいる限り終わることないんだけどねぇ。
で、どっちも必死になって叩いてる。今年こそは続スレたって欲しくないもんだな。

それでも絶対に立てる奴が居るんだけど。
そいつこそガイキイさんで、犯罪者だよ。
超低レベルで、超悪質な釣りなんだよ、このスレ。
わかって欲しいなぁ。