アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ21

↑下げて欲しい宣言は、コレ↑が初めてだよね？

荒らし紛いとはご挨拶ですなｗ
スレの主旨に反してないので荒らしではないな
アスペスレに限らず、阿呆な書き込みは叩かれますよ？

>>911
何しに来たの？

>>829ですが。
寮付きの会社に就職が決まっています。兄には連絡先は教えません。
母は自分が死んでも兄弟がいるから安心だと思ってる。
幼いころからストレスのはけ口にされ、毎日怯えて生きてきたというのに
面倒みろだなんて冗談じゃないよ。
私が家を出たら母に暴力が集中するだろう。母は鬱病で、ひょっとしたら
自殺するかもしれないけどね。

母の兄への対応は間違ってる。
せめて身の回りの事は何でも自分でやらせなよと思う。
>>835さんも上手く逃げられると良いですね。

>>902
その医師が藪である事は判った。

女医ってアホが多い

結局重症、軽症なんて考えても意味がないと思うよ。
診断そのものもそう意味がないと思う。
診断済みとされている人も、正確な診断がされているかどうか、
突き詰めていくと怪しかったりするし。
外科や内科だったら、この病気、怪我にはこれ！と言った治療法が確立されているけど、
アスペの場合は、アスペだからどうこうではなく、
日々の生活の中での困った点を、
一つ一つどう対処すればよいのか相談するのが主たる治療法じゃないかな。
後は状態に合わせて薬物投与。

907です
私は精神科受診して、紹介された地方大学病院にて判定受けた
幼児期（３歳児）にもその大学病院に連れて行かれていたらしく
幼児期の記録なども合わせ判定された

私の３２年間は一体なんだったのだろう・・・

治療ってないですねASに関しては
カウンセリングが月１回
動脈瘤の薬にコニール（降圧剤）
肩こり頭痛にデパス、ロキソニン

それだけ・・・

ASは死ななきゃ終わらない・・てことか。

そういえば一番今、困ってるのは保育園のお迎えの時です
他のママさん達はつるんでいる
玄関をおしゃべりしながら塞ぐ。しかも話かけてくる
嫌だ。嫌だ。
くそっ・・もうすぐ時間だ

>>917
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おっ　死んだら　治るんだ・・・(笑)

うほほっ？！

＞９０９　解りました。下のところに半角で下げと入れればいいんですね。
＞９１４　９１５　まっ結局、患者をあんまり深刻にさせないようにという
考えだったんじゃないかと思いましたが、ただ、考えというか認識は、
錯綜しましたね。今も当事者の私でもわからないことがありましたね。
　女医の先生は、国立のつくばの医学部の出身の方で、体も大きかったので、
いい先生だったんですけど、今年の９月から体調不良で又、1から診断しなおし
ですよ。
　不安症状が強い、ということで抗不安剤の投入を増やして欲しいと言っても、
絶対だめでしたね。
　「軽い」という認識があったかどうか、仕事にいけ。といっていましたね。
ただ、２回職場で倒れたのは、あれは応えましたね。
　原因が、発達障害だと労災は無理だ、ということでしたし、又、倒れた事
については、弁護士と掛け合ってくれ、と言うことでしたし、まあいろいろ
大変でしたね。
　原因は、虐めと言うか虐待ですね。半年も倉庫に部長命令で閉じ込められたり
したら、気がくるいますよ。それをからかいに来ますしね。
　結局、医療関係の補償もないので将来的にどうするか。
　運命の十字路ですよ。
　倒れない補償はないわけですからね、職場が何を言ってくるか、想像
付きますしね。まあ、ちょっとの期間ですが、休んでますね。

>>910

>>855
>>858
>>860
>>863

アスペルガー症候群ていうものがあたんだね。おれは自閉症ではないけど自閉症気味のところがあって
気になって時々調べたりしてきたけど、俺のダメさ加減は努力不足とかじゃなくて、脳障害なんだって知ったら少しほっとしたよ。
40歳で無職、独身、友達なしとかじゃ、親に申し訳なくて部屋にこもりっきる毎日。飯も39円のジャスコラーメンしか食べないし。
ほっとはしたけど、生きる貧乏籤みたいで情けなさは続くし。

ん〜、俺ってけっこうひどいのかな。それとも軽いのかな。他の人の障害度が気になる。

＞９２１
だから、前スレ読んでのか。怒るぞ。アスペルガーは脳に機能性の
障害があるか、気質（精神病質）なのか、はっきりしていない。
　学説の主流は原因はわかっていないが、脳に傷があるというのは
少数だ、と書いてあるだろう。
　脳障害でほっとしたというのも気に入らんよ。戦いもしないで、
のうのうとやっているのは許せんよ。全力でやった、しかし、
倒れたとか、変な誤解を生んだそれでも、がんばった、その後
倒れて後やまんというのなら、わかるが、病気かどうか判然と
しない段階で脳障害だと「思い込んで」ほっとされたら頭に
来るんだよ。
　ひとそれぞれというが、世間をなめてるね。その結果、押されている
だけじゃないか。人生拠り切られるぞ。
　もう少し真面目な話をしてくれ。

>>922
レスありがとう。でもなぜそんなに怒ってるのかわからない。気にさわったらごめん。
俺が読んだところサイトでは先天的な脳障害って書いてあったんだ。
ん〜、日々の生活は俺なりに戦ってきたつもりなんだけど甘ちゃんなのかなあ。
不器用さとか、音痴とか、リズム音痴とか、部屋の整理整頓とか、ほかの人はどのくらいなんだろう？
気になるのは、手拍子かな、３本じめとかずれてできない。あと他の人はまっすぐ歩けるのかな？
俺は、１０ｍも歩くと歩道から落ちる。車の運転もすごく辛い。というか、街では乗ることができない。

922がなんで怒ってるのか分からない

＞９２２　いやあ悪かった。ごめんね。
「脳」に障害がある。にかちんときちゃった。ごめんなさいね。

>>925
苦労してるみたいだね。怒られて気になったからID検索してみた。
いじめとか大変だね。心に負担をかけすぎないよう、嫌な人達からは逃げ出すといいかな。
この不況で日本は著しい成果主義に陥って、世の中もひどくなてきてるけど、結果ではなく努力を評価する人もいるから
そういう人を探して心から大切にするといいかな。俺には1人だけいて何とか救われてる。
でも会社はできるだけ辞めない方がいいかも。嫌なことはさらりと流す訓練を積極的にして心を軽くするといいかな。
俺も随分いじめられて辞めちゃったけど、再就職が辛くなって、40歳じゃあもう何もない。
車の運転ができないし不器用だしじゃあ、コンビニもファミレスも交通誘導もタクシーの運転手も代行も確かに全部クビになる。
あと接客系の職業を見据えて努力するといいかなと思う。営業関係は40歳でもけっこう募集がある。俺は顔のつくりも色も汚くて
やとってもらえないけど、外見が多少落ちる程度までなら雇ってもらえるかな。
結婚はなんとしてもしたほうがいい。相手の人間性のみにこだわるのがいいかな。
俺は何もできない、だらしない、うまくしゃべれない、汚い、部屋の整頓ができない、すぐ癇癪を起こす、頑固とどうしようもない子供だったから
親にもいじめられ、仲間外れにされとうんざりした毎日を送ってきたから、外見がみすぼらしい女性と結婚したら、物笑いの種が１つ増えるだけで結婚を嫌がったけど、
これはひどく後悔してる。結婚してないと、結婚すらできないほんとうにくずな人間として親戚や世間から扱われるから、結婚はしたほうがいい。
人間性にあふれる人はたくさんいる。

ん〜、ピントずれなアドバイスだったかな。会社はできるだけ辞めずに、嫌なことはさらりと流す訓練をして、心を軽くする工夫をしたほうがいいかな。
俺は、怒られると、相手に背を向けて走り去る。文字通り走り去る。５分後、姿を現して何もなかったかのような顔をする。
5分間の間は、頭をからっぽにして俺は空気、俺は空気って呟いてる。
ま、親が相手なんだけどね。こ対処法をもっと昔に身に着けてれば、ぶら下がってでも会社にいつけたんだろうけど、失敗。

ほんと、怒らせちゃってごめんね。

山地容疑者アスペ確定

＞９２６　いやあ悪いのは、僕のほうですよ。
ドンキホーテみたいになっちゃてね。
公務員って言うのは、独特の社会で、村社会なんですよ。
陰湿、陰険、横暴
悪いことしても、管理職は許される。やった者がちなんですよ。
仕事中、野球はやらされる。馬券を買いに行く、時間通り来ない、仕事中
高校野球を一番の上のがやっている。仕事中、本書いてバイトしてる。
残業しなくても、残業代はつく。６万も付いていることもある。私ではないけどね。
こういうのが予定調和＝常識になっている。
人事院に言うと、当初は騒ぐけれども、職場の報告書を検討する
で終わりで、理由が信義則でやっているから、証拠があっても、
調査しない。
職場は、人事院に言ったと報復する。
労働組合は、めちゃくちゃやっている。職員課はキャリアの腰掛
なんで、組合と馴れ合い、果ては人事まで首を入れられる。
それを人事院に言っても、何にもしない。
よくまあかんばりましたよ。
アスペルガーだと狙い撃ちしてくる。倉庫に閉じ込める、部長命令だと言う。
まっこういう社会ですよ。
金もらってるから、文句を言ったら、何してくるかわからないしね。

相手の

＞９２６さん、というわけで怒ったわけですよ。
お許しください。

でも、ほっとしたってのは自分はあったな（確定後）
今までのは、そうだったんだ・・・と思った
それからは努力はしている
自分の直感の思考は他人とはかけ離れているから、違う選択肢を模索
まあ、しんどいからあまり人とは関わらないようにしている
子供にも歌を必死で歌って、何かあったら歌ってごまかし母親面している

今までの〜とか
直ぐわかるモンなのかね
よく分からんが

確かにわからん
人によるのかもね

>>907
軽い、重いははかれるようではかれないんじゃないかな。
はたから見たら結婚をして子供まで生んでいるあなたは
軽症とうつるかも知れないけど、
本人が苦しいのなら、軽いとは言えないでしょう。

自分も最初の頃は医者に「自分の重度はどれくらいですか？」って聞いていたけど
今はそんなの気にしなくなった。
ちなみに、他人には近寄れもしないですよ。
理由は生身の人間が気持ち悪いから。これもアスペの特徴らしいけど。

本人が苦しいのは、まだ軽くて、多少はコミュニケーションできたり、空気読んだりするから。
重い（つまりアスペじゃなくて自閉症の重いほう）と、周りとの違いなんて気にしないから。

と思っている。自閉症の人からしたら、アスペの重い軽いなんて、たいしたこと無いと思うけど。

>>921は｢社会的ひきこもり｣の部類じゃなくて｢自閉症｣なの？

>>934
それは誤っています

＞９３４いやだから、軽いとか、重いというのは、社会と接触を
持った場合に、そこの社会の「常識」＝「予定調和されている」こと
を敏感に察知する能力を欠いているケースではないかと思う。
　で、それを難しい言葉で表すと高機能性広汎性自閉症＝アスペルガー
であることは言うまでもない。
　それは、私の９２８のレスが示している。
　何でこうなるとか、そこの体質がどうだ、とかわからないわけなんですよ。
　で、それは今でも解らないわけで、人に言わせれば、公務員になったら
そういうことがやれるもんだと、やれるに決まっていると、おかしいのなんの
言う方がおかしい、と。
　周囲を理解しなければ苦しいよ、と。言うわけなんですよ。
　この辺でアスペルガーと普通の人との違いがわかるんじゃないかと思う
わけなんですよ、普通の人はそれでいいじゃん、そういうもんじゃん、
なんですが、アスペルガーは何で、とくるわけですよ。
　そこでいらん摩擦がある。
　それをもって、重いのか、軽いのかという基準になると思うのです。
　従って、私は軽いとは思わなかったですね。

　今でも、思っていますね。
　ただ、相手にも何でと言う感じはあるんじゃないかというのが
正直なところですね。

皆さんはどうなんでしょうかね。

sage進行よろしく。

どーせ理解してもらえないことを前提に、
（１）リアルタイム時には図を描く
（２）資料を作ったり、メールを送るなどして真意を前もって伝えておく
（３）最悪時は放棄するまたは時間を作ってもらう

>>939
あまり持論を展開しすぎると、論理的で自信を感じる文章が故に
他の人が気後れすると思うので、失礼だけどもう少し気をつけたほうが
レスもらえるんじゃないかとひやひやしています。

で、自分は「なぜ？」にストップをかけられることについて
不平不満、消化不良で自分が納得できないことを
被害妄想にならないように自制心を働かせるよう気をつけています。

＞９４１　アドバイスどうもありがとうございました。
そのようにしましょう。
　自制心、とは具体的に言うと、ある程度仕方がないと
考えることなんでしょうか。

>> ID:CuPeKsxZ
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sageに執拗にこだわる人もASっぽいな

そりゃまあASスレだし

＞９４３ご丁寧にどうもすいません。

>>942
自制心についてですが、日頃暮らす中で｢なぜ自分だけ〜｣と感じやすいと思うんです。
とりあえずそう考えたほうが自分には楽なように思いますし。
でも、社会で生きていく中では、それで押し通すには幼稚だし、
他人の行動パターンや思考パターンが読めないといろいろと支障が出ますよね。
他人のパターンを覚えておこうと思うときに、自分の被害妄想の部分は
パターンの習得の邪魔というか効率を下げると感じています。
なので、｢そう感じるのは間違いかもよ？｣と時折、自分に突っ込みを入れるのです。

＞９４７　ほほう。自分だけ、という部分を押さえて、他人を
客観的に見るわけですね。そういうのは、なかなか気付かなかったですね。

　当初、その「自分だけが」という「幼稚」なところが、一時はやった
「ピーターパンシンドローム」というものかと思って、医者に聞いたんですよ。
　そしたら、医者は「モラトリアム」という性質の原因から、来ている
症状とは、性質が違う。「他者とのシンパシィーを持たない」という性質
からくる症状であり、現状でもある、という答えでしたね。
　それで、職場にも説明するが、あなたも歩み寄れというような指示だった
ですね。これが今後の前提で、役割でもあるわけですね。

話ぶったぎるけど、タイムスリップ現象って普通の人には起こらないの？
30過ぎてるのに、いまだに4,5歳の頃やったバカなこととかを思い出して死にたくなる。

＞９４９　面白い現象ですね。聞いたことないけど。

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（＾ooOoooooooo；；；；；；；；＾＾；2だお；＾＾。。。。）
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下げに失敗した。↑を下げてくれ。パソコン弱いんだ。

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>>949
それは「解離性フラッシュバック」と呼ばれる現象っぽいけど
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/dissociation_example.htm

普通は、程度によるけど昔のことを思い出しても「死にたくなったり」するほどではない
と思う
「あー俺昔馬鹿だったなー恥ずかしい」ぐらいは普通にあると思うが。
タイムスリップっていうくらいだとありありと昔のシーンが思い出されるような感じなのかね、
なら上記「解離性フラッシュバック」である可能性が高いと思う

>ちなみに、他人には近寄れもしないですよ。
>理由は生身の人間が気持ち悪いから。
いかにも精神病

>>902
もしよかったらその病院がある都道府県名だけでも言ってくれないかな？
まさかとは思うけど・・・

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＞９５５　埼玉

＞９５６　埼玉の総合病院ですよ。