対人恐怖・人付き合いに悩んでいる人たちのスレ27
他人が怖い、苦手だ、コミュニケーションがうまく取れない、
不安と恐怖で仕事・学業などに打ちこめない、いつも一人ぼっち、
私はコレで会社を辞めました…
そんな対人恐怖に悩むみんなで集まって語り合いましょう。
対人恐怖ほどじゃないけど対人関係に苦しんでいる方もどうぞ。
前スレ
対人恐怖・人付き合いに悩んでる人たちの為のスレ26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127211485/
不安と恐怖で仕事・学業などに打ちこめない、いつも一人ぼっち、
私はコレで会社を辞めました…
そんな対人恐怖に悩むみんなで集まって語り合いましょう。
対人恐怖ほどじゃないけど対人関係に苦しんでいる方もどうぞ。
前スレ
対人恐怖・人付き合いに悩んでる人たちの為のスレ26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127211485/
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2 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 02:52:22 ID:3AK6qjjS
過去スレッド
対人恐怖・人付き合いに悩んでる人たちの為のスレ25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123270568/
対人恐怖・人付き合いで悩んでる人達のすれ２４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118314853/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116389989/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114795589/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1112123346/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107358373/
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対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ20
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3 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 02:53:02 ID:3AK6qjjS
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104474001/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101190362/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ17
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096550579/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ16
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091580079/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ15
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084874670/
対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079616623/
対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075218818/
対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070035006/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065159307/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061215265/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104474001/
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対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ14
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対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ13
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対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ12
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対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ10
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4 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 02:53:37 ID:3AK6qjjS
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057764355/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055922824/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050193966/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042521840/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ５
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10375/1037537400.html
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ4
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10330/1033011587.html
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ3
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030043572.html
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ2
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10280/1028089544.html
対人恐怖・人付合いで悩んでる人達のためのスレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10241/1024113084.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057764355/
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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042521840/
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ５
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10375/1037537400.html
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ4
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10330/1033011587.html
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ3
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030043572.html
対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達のためのスレ2
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10280/1028089544.html
対人恐怖・人付合いで悩んでる人達のためのスレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10241/1024113084.html
5 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 06:23:13 ID:mu/DF6UI
みんな嫌い
6 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 08:06:32 ID:fO9yNjRT
短期バイトで年末までなんだけど、安定剤なしでは
仕事ができない・・・一度、飲まないで行ったら、顔が
引き攣って、目が泳いでしまって大変だった・・・
大人数が苦手だし、お昼の雑談がつらい・・・
仕事ができない・・・一度、飲まないで行ったら、顔が
引き攣って、目が泳いでしまって大変だった・・・
大人数が苦手だし、お昼の雑談がつらい・・・
7 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 16:11:15 ID:LDPWtSxr
医者が怖いんですがどうしたらいいでしょうか？
8 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 16:17:13 ID:HGh+u8uy
医者の人格を無視して（医者の人格との間に意識的に壁を作って）
医者の技能にだけ依存するようにしては？？？
医者の技能にだけ依存するようにしては？？？
9 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:06:47 ID:LDPWtSxr
ムズイよ～
10 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:09:20 ID:bIwE5sjK
雑談しに行くぐらいの気軽な気持ちで病院にいかれてはどうでしょう。
怖いという気持ちは分かります。自分の症状をメモにでもして渡すという
手もあります。
怖いという気持ちは分かります。自分の症状をメモにでもして渡すという
手もあります。
11 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:09:35 ID:HGh+u8uy
医者が「頑張ってください！」とか「一緒に頑張りましょう」とか
言ったときはとりあえず放流して、「この薬は・・・」とか
「こういう考え方で・・・」とか言った時は全面的に受け入れれば
よかろん。お金だけはクールに払ってね。交渉してもいいけどｗ
言ったときはとりあえず放流して、「この薬は・・・」とか
「こういう考え方で・・・」とか言った時は全面的に受け入れれば
よかろん。お金だけはクールに払ってね。交渉してもいいけどｗ
12 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:13:10 ID:HGh+u8uy
カウンセリングは高いから止めておこう、とかね。２ちゃんだって
グループカウンセリングみたいなもんだし。
グループカウンセリングみたいなもんだし。
13 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:17:13 ID:ehll3kbj
ここは、グループカウンセリングなんかじゃないよ。カウンセリングにまわる人達は、全くの素人だし
14 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:19:48 ID:HGh+u8uy
カウンセラーもある意味、医療の素人なんだよ。認めるのは苦しいが。
15 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:45:20 ID:lCPYLeWO
みなさん、会社とか学校での人間関係は順調ですか？？私はこの10月から
ハローワークの職業訓練（パソコンの）に通っているんですけど、それまで
はずっとバイトをしていても辞めたりして、長らく引きこもっていまして、
何か手に職をつけようと思って、通い始めましたが、24人中18人が女性で、6
人が男性なんです。
それで、女性って集団で固まるの好きじゃないですか？でも、あたしもともと
1人か多くても4人ぐらいでまったりして喋るかボーッとしてるのが好きなのに
、お昼食べるところ狭くて固まらざるをえない状況なんですよね。
大人数だと緊張しすぎて喋れないし、笑えないし、何話せばいいのかわかんな
くて・・・
それで、苦痛になっちゃって、お昼食べてしばらくしたら、抜けちゃうんです
ね。で、結構回りの女の人からすごい嫌われてて、悪口言われてて、どう合わ
せたらいいのかわかんなくて・・・
ハローワークの職業訓練（パソコンの）に通っているんですけど、それまで
はずっとバイトをしていても辞めたりして、長らく引きこもっていまして、
何か手に職をつけようと思って、通い始めましたが、24人中18人が女性で、6
人が男性なんです。
それで、女性って集団で固まるの好きじゃないですか？でも、あたしもともと
1人か多くても4人ぐらいでまったりして喋るかボーッとしてるのが好きなのに
、お昼食べるところ狭くて固まらざるをえない状況なんですよね。
大人数だと緊張しすぎて喋れないし、笑えないし、何話せばいいのかわかんな
くて・・・
それで、苦痛になっちゃって、お昼食べてしばらくしたら、抜けちゃうんです
ね。で、結構回りの女の人からすごい嫌われてて、悪口言われてて、どう合わ
せたらいいのかわかんなくて・・・
16 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:50:52 ID:HGh+u8uy
１）相手のいう事を聞く
２）それを自分の言葉に変換・要約する
３）それに自分の知識で枝葉を付ける
４）語尾を工夫して返す。
４－１）明るい話で理解できる内容だったら「～なるといいよね」
４－２）明るい話で理解できない内容だったら「～なるといいのかな？」
４－３）灰色の話で理解できる内容だったら「～が目標だね」
４－４）灰色の話で理解できない内容だったら「～が目標かな？」
４－５）暗い話で理解できる内容だったら「～という方法だね」
４－６）暗い話で理解できない内容だったら「～という方法かな？」
表現はもうちょっとこなれていてもいいし、方言が
あれば方言のほうがいい。こんなのどうでしょう？
２）それを自分の言葉に変換・要約する
３）それに自分の知識で枝葉を付ける
４）語尾を工夫して返す。
４－１）明るい話で理解できる内容だったら「～なるといいよね」
４－２）明るい話で理解できない内容だったら「～なるといいのかな？」
４－３）灰色の話で理解できる内容だったら「～が目標だね」
４－４）灰色の話で理解できない内容だったら「～が目標かな？」
４－５）暗い話で理解できる内容だったら「～という方法だね」
４－６）暗い話で理解できない内容だったら「～という方法かな？」
表現はもうちょっとこなれていてもいいし、方言が
あれば方言のほうがいい。こんなのどうでしょう？
17 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:55:33 ID:Ry3TuZeA
18 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:58:03 ID:LDPWtSxr
19 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 18:17:18 ID:Qv6UnzdZ
36の♂です。
対人恐怖は若いときからずっと苦しんできましたが、
最近、年齢と共に髪の方も寂しくなり、
余計に人目が気になります。
髪がフサフサなら、まだ今よりは前向きに
生きていける気がするんだけど・・・；；。
対人恐怖は若いときからずっと苦しんできましたが、
最近、年齢と共に髪の方も寂しくなり、
余計に人目が気になります。
髪がフサフサなら、まだ今よりは前向きに
生きていける気がするんだけど・・・；；。
20 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 18:30:46 ID:A01iA4ND
自分の場合、医者に全部話してしまったよ。
医者に来るのが怖かったことも、本当の自分を出せないことも。
後は、用意しておいたメモを渡した。
医者に来るのが怖かったことも、本当の自分を出せないことも。
後は、用意しておいたメモを渡した。
21 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 18:33:08 ID:A01iA4ND
あ、ごめん>>18さんへ
22 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 19:01:49 ID:ehll3kbj
一回勇気出して話しかけれても、二回目から、どう話しかければいいのか分からない。
23 ：２３：2005/11/03(木) 19:19:06 ID:ltqTo69D
私も今対人関係で悩んでいます。
精神科にいってカウンセラーの人に話をきいてもらいました。
薬も処方してもらいました。
精神科にいってカウンセラーの人に話をきいてもらいました。
薬も処方してもらいました。
24 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 19:57:28 ID:LDPWtSxr
>>20
何回か行った時はｶﾞｸﾌﾞﾙでテンション異常に上がって
今でも診察中のことはほとんど覚えてないです。
帰ったら嘔吐、腹痛、熱出てぐったりしてました。
でも診察中はペラペラ喋ってるみたいなので、今更
「実は怖くて…」とか言っても「嘘でしょう」とか
「気のせいです」とか言われて信じてもらえないでしょう。
何回か行った時はｶﾞｸﾌﾞﾙでテンション異常に上がって
今でも診察中のことはほとんど覚えてないです。
帰ったら嘔吐、腹痛、熱出てぐったりしてました。
でも診察中はペラペラ喋ってるみたいなので、今更
「実は怖くて…」とか言っても「嘘でしょう」とか
「気のせいです」とか言われて信じてもらえないでしょう。
25 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 20:08:09 ID:q8jQZaFZ
このスレで過去に書いたことがあるけど、対人恐怖に悩んでいる
事は、向上心の裏返しだよ。向上心が人一倍強いから、上手く行かないと
自分を責めるのさ。
だから対人恐怖は、人として正常な証拠。
本当に壊れたら、対人恐怖にすらならない。何も悩まなくなる。
そうなったら人生終り。
俺みたいにな。
事は、向上心の裏返しだよ。向上心が人一倍強いから、上手く行かないと
自分を責めるのさ。
だから対人恐怖は、人として正常な証拠。
本当に壊れたら、対人恐怖にすらならない。何も悩まなくなる。
そうなったら人生終り。
俺みたいにな。
26 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 20:11:24 ID:q8jQZaFZ
>>23
あとね、対人恐怖程度で薬なんて貰わないほうがいいよ。
何度も書くけど、対人恐怖は別に欝みたいに脳障害という
訳じゃない。人間としては100％正常だからこそ、かかるんだから。
そうなると、薬の副作用がジワジワと人を苦しめる。
精神薬というのは、故障した人の為にあるもの。
正常な人間には必要ない。絶対やめとけ。
あとね、対人恐怖程度で薬なんて貰わないほうがいいよ。
何度も書くけど、対人恐怖は別に欝みたいに脳障害という
訳じゃない。人間としては100％正常だからこそ、かかるんだから。
そうなると、薬の副作用がジワジワと人を苦しめる。
精神薬というのは、故障した人の為にあるもの。
正常な人間には必要ない。絶対やめとけ。
27 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 22:40:00 ID:pypWvg2b
>>26
絶対と言う言い方はちょっとどうだろう。
抗不安薬をもらって飲んで、効いてる間に
対人恐怖の原因のフォローに回るってのはありでしょう。
もちろん、生活習慣病と違ってえんえんと飲み続けるのは
なしだし、そういう処方も（ないとは言わないけど）
あまりないとは思うけど。
私の場合、抗不安薬を投与されていた半年の間に、
対人恐怖でどうにもならなかった地域社会を抜け出し、
遠くに引っ越す事でようやくまともな社会適応ができた。
それまでは、会社を辞めるための辞表も上司に出せず、
引越し先を探すための電話も掛けられなかった。
絶対と言う言い方はちょっとどうだろう。
抗不安薬をもらって飲んで、効いてる間に
対人恐怖の原因のフォローに回るってのはありでしょう。
もちろん、生活習慣病と違ってえんえんと飲み続けるのは
なしだし、そういう処方も（ないとは言わないけど）
あまりないとは思うけど。
私の場合、抗不安薬を投与されていた半年の間に、
対人恐怖でどうにもならなかった地域社会を抜け出し、
遠くに引っ越す事でようやくまともな社会適応ができた。
それまでは、会社を辞めるための辞表も上司に出せず、
引越し先を探すための電話も掛けられなかった。
28 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 13:43:14 ID:V/jIlGlG
29 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 18:04:16 ID:kyMjwC+C
ちょっと用があって、
今日は、というより、今日も、ホームセンターに行った。
でも、また今日も何も出来ずに、帰って来た。
今日は、というより、今日も、ホームセンターに行った。
でも、また今日も何も出来ずに、帰って来た。
30 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 18:11:29 ID:WdA7QAV4
レジが苦手…
31 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 18:43:13 ID:hhx7J1o9
俺はレジ平気になった。
代わりに買ったげる☆
代わりに買ったげる☆
32 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 19:50:56 ID:gUegFJqG
結婚とかすると、相手は親戚になるし、盆や正月には
相手側の家でほかの兄弟やその子供達・・・・。
考えただけでうんざりです。
やっぱり内縁関係が一番楽でいいと思う。
でも、その相手すら今はいない
相手側の家でほかの兄弟やその子供達・・・・。
考えただけでうんざりです。
やっぱり内縁関係が一番楽でいいと思う。
でも、その相手すら今はいない
33 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 22:40:59 ID:m+YTirVn
結婚しても親戚付き合い一切してない私が来ましたよ。
でもうちも相手も、親戚と縁が薄いから・・・。普通はこうはいかないよね。
でもうちも相手も、親戚と縁が薄いから・・・。普通はこうはいかないよね。
34 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 13:36:38 ID:1qZNIuT4
対人恐怖症で未だに定職に就けないまま俺は今日35になってしまった・・・。
35 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 14:11:09 ID:NjDQL4HK
35>
誕生日と聞いたなら一応言っておきたいので、おめでとう。
さっき、近所の子供英会話教室の者だって言う女の人が来たんだけど、
隣の家には子供がいるか？と聞かれ素直に居ると答えてしまった。
隣の奥さんは、すげーガツガツしたギャルママ（と言っても３０代）だから
文句言われんじゃないかと、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････
誕生日と聞いたなら一応言っておきたいので、おめでとう。
さっき、近所の子供英会話教室の者だって言う女の人が来たんだけど、
隣の家には子供がいるか？と聞かれ素直に居ると答えてしまった。
隣の奥さんは、すげーガツガツしたギャルママ（と言っても３０代）だから
文句言われんじゃないかと、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････
36 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 16:11:20 ID:HYnVX8WS
>>35
まりがとん＾＾
まりがとん＾＾
37 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 21:48:16 ID:0O+DMcm0
>>34
３月で退職する３２才からもおめでとう^^
３月で退職する３２才からもおめでとう^^
38 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 00:00:05 ID:YVvPkyXa
人の言うこと気にしすぎて、人間不信になったけどある時何を言われても気にしないようにつとめたら反省できない人間になった。どっちにしろダメ人間か…
39 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 00:52:20 ID:lyiBsIMq
40 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 09:17:37 ID:6+SoxcED
泣き出してしまいそう 痛いほど好きだから
どこえも行かないで 息を止めてそばにいて
どこえも行かないで 息を止めてそばにいて
41 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 11:16:54 ID:lyiBsIMq
>>40
コピペかもしれんが、そう思えるだけの人間性があるなら大丈夫だろ。
自分は対人恐怖ではあるが人付き合いで悩まなくなった。つーか一人でも苦痛を感じなくなってきたきがする。
寂しいとか人恋しいとかその辺の感情が無くなってきてるぽ。
ｶｸｼﾞﾂに壊れだしてきてますな･･･
コピペかもしれんが、そう思えるだけの人間性があるなら大丈夫だろ。
自分は対人恐怖ではあるが人付き合いで悩まなくなった。つーか一人でも苦痛を感じなくなってきたきがする。
寂しいとか人恋しいとかその辺の感情が無くなってきてるぽ。
ｶｸｼﾞﾂに壊れだしてきてますな･･･
42 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 12:10:56 ID:16LQKUMI
家族が入院して、手続きやら荷物運びやら、看護師さんと話したりとか
自分は対人恐怖なのに必死に頑張った。
昨日の夜の付き添い中に、緊張の糸が切れたみたいに動けなくなった。
今日は家でゆっくり休んでます。本当に疲れた～・・・。
自分は対人恐怖なのに必死に頑張った。
昨日の夜の付き添い中に、緊張の糸が切れたみたいに動けなくなった。
今日は家でゆっくり休んでます。本当に疲れた～・・・。
43 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 14:59:12 ID:lyiBsIMq
44 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 16:37:10 ID:4ofX6QBR
45 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 20:15:13 ID:Kx7Gasr1
>>44「息子に頼まれたんです」と言ってみては。
47 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 16:35:33 ID:Sopc960E
来週から来月末までの短期勤務（夜勤）のバイトが決まってるんだけど、
昨日の日曜版の求人に大体同じ期間（2ヶ月以上）で昼夜2交代の工場のバイトが募集されだした。
工場の方が自給換算にすると数百円程度だけど多く貰えるし、期間終了時には満了金も出してくれる。
この工場の募集は今日から13日までなんだけど、決まってるバイトを断るのを考えるとさっそく明日にでも
行かないと間に合わない。
バイトの方は自宅から自転車で30分くらいかけて行くんだけど工員の方は寮に入る事になる。
それで今決めかねて悩んでいるのは、こういう場合どういう選択をしたらいいのか？という事と、
明日以降、工員の面接に行って仮に採用された場合、決まってるバイトは辞退できるのだろうか？がよく分からない・・・。
急な決断をしなければならず、この決まっているバイトの面接も対人恐怖症だから決死の覚悟で望んだのに、
またこの苦手な面接をしなければならないと思うと今もう既にﾄﾞｷﾄﾞｷしていて落ち着かない。
だけど少しでもお金を稼がないと辛い状態なので工員の面接に行こうとは思っています。
昨日の日曜版の求人に大体同じ期間（2ヶ月以上）で昼夜2交代の工場のバイトが募集されだした。
工場の方が自給換算にすると数百円程度だけど多く貰えるし、期間終了時には満了金も出してくれる。
この工場の募集は今日から13日までなんだけど、決まってるバイトを断るのを考えるとさっそく明日にでも
行かないと間に合わない。
バイトの方は自宅から自転車で30分くらいかけて行くんだけど工員の方は寮に入る事になる。
それで今決めかねて悩んでいるのは、こういう場合どういう選択をしたらいいのか？という事と、
明日以降、工員の面接に行って仮に採用された場合、決まってるバイトは辞退できるのだろうか？がよく分からない・・・。
急な決断をしなければならず、この決まっているバイトの面接も対人恐怖症だから決死の覚悟で望んだのに、
またこの苦手な面接をしなければならないと思うと今もう既にﾄﾞｷﾄﾞｷしていて落ち着かない。
だけど少しでもお金を稼がないと辛い状態なので工員の面接に行こうとは思っています。
48 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 19:47:22 ID:g8aXxVJO
49 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 21:04:03 ID:JW/BEkQw
>>48
工員の募集には、「◇即勤務可能な方を募集します◇」とあります。
しかし以前にここと同じ会社の別地の工場を受けた時に結果は電報で一週間後位とかでした。
この時の結果は不採用でした。
今回の募集は即決してくれそうな募集のかかり方ですが、
職歴は無いに等しいのでちょっと危険な賭けになってしまいます。
さっきからずーっと考えていたのですが、
やはり決まっているアルバイトの方をやった方が賢明かもしれませんね。
どうもありがとうございました。
工員の募集には、「◇即勤務可能な方を募集します◇」とあります。
しかし以前にここと同じ会社の別地の工場を受けた時に結果は電報で一週間後位とかでした。
この時の結果は不採用でした。
今回の募集は即決してくれそうな募集のかかり方ですが、
職歴は無いに等しいのでちょっと危険な賭けになってしまいます。
さっきからずーっと考えていたのですが、
やはり決まっているアルバイトの方をやった方が賢明かもしれませんね。
どうもありがとうございました。
50 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 22:28:33 ID:9+PQxkBA
内気・対人恐怖克服講座！お申込期間は残りわずか。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36997434
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36997434
51 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 22:30:20 ID:f1FKEGWP
ｷﾞｮｰｼｬってやつは逞しいね。
52 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 22:39:37 ID:TI4pQNw2
社会不適合者の女です。以前にも書き込みましたが、職業訓練に通っています
が、そこで、かなり浮いています。浮いているのは、誰が原因でもなくて自分
自身が悪いです。
あんまし大人数が好きではなくて、2～3人とかで話すのが好きだから、今の
場所は苦痛・・・・無理にでも合わせてないから、変わり者扱いされて、陰で
悪口言いまくられてるし、あわせなきゃとは思うんだけど、グループに入ると
あわせるのがしんどくなって、抜けてしまうし、社会不適合者なのです
が、そこで、かなり浮いています。浮いているのは、誰が原因でもなくて自分
自身が悪いです。
あんまし大人数が好きではなくて、2～3人とかで話すのが好きだから、今の
場所は苦痛・・・・無理にでも合わせてないから、変わり者扱いされて、陰で
悪口言いまくられてるし、あわせなきゃとは思うんだけど、グループに入ると
あわせるのがしんどくなって、抜けてしまうし、社会不適合者なのです
53 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 22:55:22 ID:JEVxO1/L
>>52
以前にも書き込みしましたが、・・・
とおもったけど、質問じゃないのか。
悪口いわれてまで、あわせる必要ないだろ。
変わり者なのは事実だからいいんだけど、
自分自身が悪いとか、あわせなきゃとか、社会不適合者とか、言ってたらさ、ストレスたまらないか？
以前にも書き込みしましたが、・・・
とおもったけど、質問じゃないのか。
悪口いわれてまで、あわせる必要ないだろ。
変わり者なのは事実だからいいんだけど、
自分自身が悪いとか、あわせなきゃとか、社会不適合者とか、言ってたらさ、ストレスたまらないか？
54 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 23:18:20 ID:JWP908ZO
対人恐怖だけど頑張って学校行ってる人いますか？
俺もう単位半分落としました＿|￣|○
ここ一ヵ月は殆ど行ってない・・
俺もう単位半分落としました＿|￣|○
ここ一ヵ月は殆ど行ってない・・
55 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 23:24:53 ID:f1FKEGWP
56 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 23:54:37 ID:JnJl8h5v
>>52
グループに入れない＝社会不適合とは限らないでしょ。
どの職業も就けないってなら不適合かもしれんが、職場で浮いてい様が
自分の力でメシ食えれば適合に入ると思う。
２，３人でなら話せるなら充分かと。
グループに入れない＝社会不適合とは限らないでしょ。
どの職業も就けないってなら不適合かもしれんが、職場で浮いてい様が
自分の力でメシ食えれば適合に入ると思う。
２，３人でなら話せるなら充分かと。
57 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 00:12:58 ID:rrsJyZIz
対人恐怖は鬱の回復と一緒にかなり改善されてきたんだけど
ゼミで一緒クラスも一緒普段一緒に行動してる子が時々凄くストレスになります…
鬱で学校半年休んで復帰してからシカトするかと思うと
勝手に機嫌直ってコロっと態度が変わったり
ゼミが忙しくなると不機嫌になるし それで私に当たる時はこれ見よがしにシカト…
冷静に考えれば気にしないでいればいいだけだし 距離置けばいいんだろうけど
ぐじぐじ引きずってしまいます…
女の子って面倒だ…自分も含めて
ゼミで一緒クラスも一緒普段一緒に行動してる子が時々凄くストレスになります…
鬱で学校半年休んで復帰してからシカトするかと思うと
勝手に機嫌直ってコロっと態度が変わったり
ゼミが忙しくなると不機嫌になるし それで私に当たる時はこれ見よがしにシカト…
冷静に考えれば気にしないでいればいいだけだし 距離置けばいいんだろうけど
ぐじぐじ引きずってしまいます…
女の子って面倒だ…自分も含めて
58 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 00:22:51 ID:jNqGHU07
59 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 00:27:42 ID:gOHkdnvw
60 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 13:25:23 ID:qpKo7NfS
さっきコンビニ行ったら店員が「気持ち悪い、気持ち悪い」って言ってる気がして
あたしの事だ…って思ったら余計にキョドった。
キョドってる自分が自分でも気持ち悪かった。
結局目当てのものは無かったんだけど店内ウロウロしただけで
店を出るって事が出来ないからいらない雑誌買って帰ってきた。
あー無駄金。
あたしの事だ…って思ったら余計にキョドった。
キョドってる自分が自分でも気持ち悪かった。
結局目当てのものは無かったんだけど店内ウロウロしただけで
店を出るって事が出来ないからいらない雑誌買って帰ってきた。
あー無駄金。
61 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 13:27:54 ID:qpKo7NfS
↑しかも若い店員かと思ってたらおばさんだった。
同年代苦手だから余計キョドってたのに…無駄キョドり。
同年代苦手だから余計キョドってたのに…無駄キョドり。
62 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 14:26:23 ID:K8EUpFhP
もう駄目…本当無理。人の顔見るたびに嫌な顔しちゃうし3人以上人がいると震えが止まらない。
私は一生こんなんじゃなかいと不安で不安でしょうがない
今も半ニート生活だし治したいけど人なんて信用出来ないし本当無理
私は一生こんなんじゃなかいと不安で不安でしょうがない
今も半ニート生活だし治したいけど人なんて信用出来ないし本当無理
63 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 14:49:44 ID:ao9d/YIb
>>15 ハローワークの職業訓練パソコンて失業保険もらってる人は無料で受けられる聞いた事あるんやけどそうなんでしょか？
64 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 15:34:50 ID:aUZ+KZCp
7年間友達やってる子にメールの返事や電話するのが少し遅れただけで
「私の事が嫌いならハッキリ言って！言ってくれたらもう会いません、連絡もしません」
だのすごい被害妄想のメールが長々と沢山来ます。
周りの子にも「私は嫌われてる」と言いまわってて他の子まで
「私もメールの返事来るの遅いから嫌われてるかも」と言ってるみたいです。
私だって常に電話に出られる状態じゃないし、メールに気付かないことだってあるのに･･･
携帯から音が鳴る度にパニック発作起こしてます。
「私の事が嫌いならハッキリ言って！言ってくれたらもう会いません、連絡もしません」
だのすごい被害妄想のメールが長々と沢山来ます。
周りの子にも「私は嫌われてる」と言いまわってて他の子まで
「私もメールの返事来るの遅いから嫌われてるかも」と言ってるみたいです。
私だって常に電話に出られる状態じゃないし、メールに気付かないことだってあるのに･･･
携帯から音が鳴る度にパニック発作起こしてます。
65 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 15:36:58 ID:1Tpy5g8o
前から歩いてくる人。信号待ち。バス停で待ってる時。外にいるだけで緊張してしまう。私って変なのかな？そういう人いますか？
66 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 16:14:55 ID:jNqGHU07
67 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 16:35:03 ID:8BV1ltBn
>>60
＞店員が「気持ち悪い、気持ち悪い」って言ってる気がして
この辺りちょっと気になったんだが被害妄想入ってそう。一回病院行ってみては？
詳しいことは知らんが薬とかでおさえた方がいいかもしれん。・・・と個人的に思いまつた。
>>64
思い切って携帯持つのやめれば？（それなりの理由をつけて）
俺から言わせれば携帯に限って言うと、
友人→携帯依存症、あんた→いわゆる正常、に思えるんだが。
＞店員が「気持ち悪い、気持ち悪い」って言ってる気がして
この辺りちょっと気になったんだが被害妄想入ってそう。一回病院行ってみては？
詳しいことは知らんが薬とかでおさえた方がいいかもしれん。・・・と個人的に思いまつた。
>>64
思い切って携帯持つのやめれば？（それなりの理由をつけて）
俺から言わせれば携帯に限って言うと、
友人→携帯依存症、あんた→いわゆる正常、に思えるんだが。
68 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 19:17:40 ID:yIXZ2NpE
６３さん＞ハローワークの職業訓練で、失業保険もらってる人は、雇用保険
というのに加入出来て、失業保険のお金が延長してもらえて、無料でパソコン
や、医療事務なんかを受講出来るそうです。
もちろん、一般の人も無料で受講出来て、教科書代と交通費、お昼代だけは
実費ですよ。
というのに加入出来て、失業保険のお金が延長してもらえて、無料でパソコン
や、医療事務なんかを受講出来るそうです。
もちろん、一般の人も無料で受講出来て、教科書代と交通費、お昼代だけは
実費ですよ。
69 ：５２です。：2005/11/08(火) 19:22:49 ID:yIXZ2NpE
女性が多いと、やっぱ人間関係も余計にストレスたまりますね。悪口言ってる
人から見れば、あたしは何も考えてなくて気も使えない社会不適合者で、悪口
言うには、かっこうの餌食なんでしょうけど、これでもすごい悩んでるんで
すよね・・・・
グループに入っても疲れてしまうし、入らなかったら入らないで、余計に悪口
言われるし、こういう中途半端な性格がなめられてるんだと思いますけど。
仕事も長く続いたためしがないし、本当社会不適合者なんです
人から見れば、あたしは何も考えてなくて気も使えない社会不適合者で、悪口
言うには、かっこうの餌食なんでしょうけど、これでもすごい悩んでるんで
すよね・・・・
グループに入っても疲れてしまうし、入らなかったら入らないで、余計に悪口
言われるし、こういう中途半端な性格がなめられてるんだと思いますけど。
仕事も長く続いたためしがないし、本当社会不適合者なんです
70 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 19:37:23 ID:ao9d/YIb
お答えありがとうです 私も昨日いきなり派遣解雇されて でも失業保険でるか微妙なんで… 失業保険出ない人も無料受講できるのでしょか？
>>64
あたしもそういうこと彼氏によくやってしまう、、
数時間メールが返ってこなかっただけでものすごい不安になってね。
あたしなんかだめなこと書いたかなとか嫌われたんじゃとか、
そんなことないって理屈ではわかっていながらも不安で不安で
ネガティブ思考スパイラル。
その友達もきっとあなたに嫌われるのが怖いんだと思う。
いつも電話に出られるワケじゃないしメールもすぐに返信できないことが
あるってこと、そして嫌ってないよってこと、思いやりをもって
伝えてあげてみて。
あたしもそういうこと彼氏によくやってしまう、、
数時間メールが返ってこなかっただけでものすごい不安になってね。
あたしなんかだめなこと書いたかなとか嫌われたんじゃとか、
そんなことないって理屈ではわかっていながらも不安で不安で
ネガティブ思考スパイラル。
その友達もきっとあなたに嫌われるのが怖いんだと思う。
いつも電話に出られるワケじゃないしメールもすぐに返信できないことが
あるってこと、そして嫌ってないよってこと、思いやりをもって
伝えてあげてみて。
72 ：６８です：2005/11/08(火) 22:31:51 ID:yIXZ2NpE
失業保険でなくても、無料で受講出来ますよ。その場合は、一般扱いになり
ますので、お金はもらえませんけどね。
でも、派遣の場合でしたら、もしかしたら失業保険出るかもしれないし、きち
んとお調べになったほうがいいですね
ますので、お金はもらえませんけどね。
でも、派遣の場合でしたら、もしかしたら失業保険出るかもしれないし、きち
んとお調べになったほうがいいですね
73 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 22:36:50 ID:pI/t9gWb
職場で仕事の事とか差しさわりの無い事（TVの話とか）の話はわりと普通に出来るけど
プライベートな事聞かれたり女性の好みの事とか聞かれるのが凄い嫌い。
それまで表面上は仲良くっぽく会話できてもその手の話にもってかれると「なんでお前に
んな事話さなきゃいけないんだよ！」なんて考えてしまって途端にそいつの事が大嫌いに
なる。
まあさすがにそんな事声に出して言えないから適当にはぐらかすけど……
でもなんでそんなに他人の情報を聞きたがるのかねえ…まあこんな事考える俺の方が
おそらく少数派なんだろうけどさ
プライベートな事聞かれたり女性の好みの事とか聞かれるのが凄い嫌い。
それまで表面上は仲良くっぽく会話できてもその手の話にもってかれると「なんでお前に
んな事話さなきゃいけないんだよ！」なんて考えてしまって途端にそいつの事が大嫌いに
なる。
まあさすがにそんな事声に出して言えないから適当にはぐらかすけど……
でもなんでそんなに他人の情報を聞きたがるのかねえ…まあこんな事考える俺の方が
おそらく少数派なんだろうけどさ
74 ：60：2005/11/08(火) 23:27:50 ID:qpKo7NfS
>>67
ちょっと被害妄想あるなって自分でも自覚してる…中学の頃からずっと。
２年位前に一度精神科行ったんだけど、医者はあたしが話してる間じゅう
書類を書いたりしててほとんど顔を上げなかったし淡々と質問するだけして、
「薬出しときますね」で終わり。
元々人に何かを打ち明けるのが嫌で、覚悟を決めて病院行ったのに…。
最近ますますキョドるようになってきたし…orz
ちょっと被害妄想あるなって自分でも自覚してる…中学の頃からずっと。
２年位前に一度精神科行ったんだけど、医者はあたしが話してる間じゅう
書類を書いたりしててほとんど顔を上げなかったし淡々と質問するだけして、
「薬出しときますね」で終わり。
元々人に何かを打ち明けるのが嫌で、覚悟を決めて病院行ったのに…。
最近ますますキョドるようになってきたし…orz
75 ：60：2005/11/08(火) 23:34:47 ID:qpKo7NfS
>>73
分かる…。
自分は>>73が言ってる「なんでそんなに知りたがるのか？」っていうのもあるけど、
頭の何処かで人を見下してる部分があるので余計に「なんでお前なんかに」って思ってしまう。
連カキコスマソ
分かる…。
自分は>>73が言ってる「なんでそんなに知りたがるのか？」っていうのもあるけど、
頭の何処かで人を見下してる部分があるので余計に「なんでお前なんかに」って思ってしまう。
連カキコスマソ
76 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 10:35:19 ID:moB3tT9M
77 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 11:40:09 ID:5XHncKGv
>>76
そんなストレートに言ってしまうと相手がおかしくても回りはそっちに同情的になってしまうと思うぞ。
自分は今更孤立した所で気にならないので構わないが、そうじゃないなら
面倒だが71の言ってるように説明して解らせてやらないとダメかと。
そこでこっちの言い分や心情酌をまないのなら76の発言でも仕方ない気もするけどな…
そんなストレートに言ってしまうと相手がおかしくても回りはそっちに同情的になってしまうと思うぞ。
自分は今更孤立した所で気にならないので構わないが、そうじゃないなら
面倒だが71の言ってるように説明して解らせてやらないとダメかと。
そこでこっちの言い分や心情酌をまないのなら76の発言でも仕方ない気もするけどな…
78 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 18:22:57 ID:9eM4w2rq
常連のスレでオフ話がでてて困る
好き放題喋れるのはネットだけだよ・・・
好き放題喋れるのはネットだけだよ・・・
79 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 19:01:04 ID:4nNAdnr3
どうやったら、普通に会話できるようになりますか？
毎日の積み重ねですか？
毎日の積み重ねですか？
80 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 00:05:30 ID:f2mygTEQ
「他人の目が気になって仕方がない人へ 」という本。
タイトルに引かれて本屋で衝動買いしたけど意外と良かった。
載ってる人生相談みたいな例が自分の悩みばかりだった。
挨拶をしたのに返事が来ない時の気にしない考え方はすごく参考になった。
自分が精一杯好意的に対応した後は相手がどう思うかは相手の問題というのは
その通りだなと感心しちゃった。これからは素直で明るい人間になるぞ！
タイトルに引かれて本屋で衝動買いしたけど意外と良かった。
載ってる人生相談みたいな例が自分の悩みばかりだった。
挨拶をしたのに返事が来ない時の気にしない考え方はすごく参考になった。
自分が精一杯好意的に対応した後は相手がどう思うかは相手の問題というのは
その通りだなと感心しちゃった。これからは素直で明るい人間になるぞ！
81 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 01:31:13 ID:XbbJgKOg
すまん、今どうすればいいか全く分からないから書き込ませてもらう。
引越しを機に連絡を絶った人間に、ふとしたことからアドレスが知れてしまった。
何人かとは普通にやりとりできたんだが、今来たメールは
「約束と違う」「アドレスを黙ってるなんて何様のつもりだ」って…。
さっきから体中が震えてとまらないよ・・・。
普通に考えて、転居先の住所やアドレスを教えないのって、
「避けられてる」とか「嫌われてる」とかは思ってはくれないのか・・・？
どこ行っても何をしてても、逃れられない気がしてきたよ・・・。
どう返信すれば良いんだろう・・・。
わけ分からんこと書き込んで、本当にごめん。
引越しを機に連絡を絶った人間に、ふとしたことからアドレスが知れてしまった。
何人かとは普通にやりとりできたんだが、今来たメールは
「約束と違う」「アドレスを黙ってるなんて何様のつもりだ」って…。
さっきから体中が震えてとまらないよ・・・。
普通に考えて、転居先の住所やアドレスを教えないのって、
「避けられてる」とか「嫌われてる」とかは思ってはくれないのか・・・？
どこ行っても何をしてても、逃れられない気がしてきたよ・・・。
どう返信すれば良いんだろう・・・。
わけ分からんこと書き込んで、本当にごめん。
82 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 03:45:16 ID:Yj3rSD4x
今日も誰とも喋らなかった。もう冬か
83 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 10:44:40 ID:wklZS8ZQ
>>81
そんな馬鹿はほっとけ。
約束が違うっていうのはそんな約束して無いのなら向こうの脳内だし
何様？ってほざく奴なんぞそれこそ何様のつもり？って感じだろ。
はっきりと教えたくないから教えなかった。他人の行動、思考を逐一管理出来ると思ってるなんて
それこそ何様？って返信してやったら？
無視決め込んでやれば、余程のもの好きじゃねーと食って掛かってこない、じっさい自分はそれでツレと関係絶ったしな。
やたらと構ってくるので高圧的なのって自分を身近で見下せるターゲットって見てるだけだろ。
見下せるのが居なくなって不安に駆られて必死にアドレス探ってた憐れな奴とでも思っとけ。
少しは気を楽にして付き合えると思うが？
そんな馬鹿はほっとけ。
約束が違うっていうのはそんな約束して無いのなら向こうの脳内だし
何様？ってほざく奴なんぞそれこそ何様のつもり？って感じだろ。
はっきりと教えたくないから教えなかった。他人の行動、思考を逐一管理出来ると思ってるなんて
それこそ何様？って返信してやったら？
無視決め込んでやれば、余程のもの好きじゃねーと食って掛かってこない、じっさい自分はそれでツレと関係絶ったしな。
やたらと構ってくるので高圧的なのって自分を身近で見下せるターゲットって見てるだけだろ。
見下せるのが居なくなって不安に駆られて必死にアドレス探ってた憐れな奴とでも思っとけ。
少しは気を楽にして付き合えると思うが？
84 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:07:33 ID:X/4uk08v
唾液からストレス度数がわかる医療機
が明日から発売されます。
買ってみるか・・・
が明日から発売されます。
買ってみるか・・・
85 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:13:49 ID:Fogn8IEB
86 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:14:08 ID:T8F0KDgd
やめとけやめとけ、余計にストレスたまるから
>>83
>>85
本当にありがとう。
誰かに相談しようにも、周りがみんなメールの相手先みたいな人ばっかりだから、
自分が感じてることが正しいのかまったく自信が持てずにいたよ・・・。
さっきはっきり拒絶を示してメールを送りました。
「もう二度と連絡するな」とも。
人を拒絶したり拒否するのはすごい相手を傷つけそうで、
なるべくやんわり伝えるようにしてたんだが、
相手は勘違いしていく一方なんだな・・・。
「お前のために言ってんだ」とか言いながら好き勝手言われてたのを思い出したよ。
漏れは相手がそこまで心配してんならこの罵詈雑言も聞くべきなのか、
と思って静聴してたんだが、どうやら違うみたいだな。
とりあえず今の心配は、プライドを傷つけられた相手が
「馬鹿なこと言ってるダチを矯正」とか言う理由をこじつけて乗り込んでくることだけ。
漏れの周りは住所も調べ上げそうなヤツばっかりだが・・・。
とにかくみんなありがとう。
一人じゃまた有耶無耶にしてしまってたよ。
>>85
本当にありがとう。
誰かに相談しようにも、周りがみんなメールの相手先みたいな人ばっかりだから、
自分が感じてることが正しいのかまったく自信が持てずにいたよ・・・。
さっきはっきり拒絶を示してメールを送りました。
「もう二度と連絡するな」とも。
人を拒絶したり拒否するのはすごい相手を傷つけそうで、
なるべくやんわり伝えるようにしてたんだが、
相手は勘違いしていく一方なんだな・・・。
「お前のために言ってんだ」とか言いながら好き勝手言われてたのを思い出したよ。
漏れは相手がそこまで心配してんならこの罵詈雑言も聞くべきなのか、
と思って静聴してたんだが、どうやら違うみたいだな。
とりあえず今の心配は、プライドを傷つけられた相手が
「馬鹿なこと言ってるダチを矯正」とか言う理由をこじつけて乗り込んでくることだけ。
漏れの周りは住所も調べ上げそうなヤツばっかりだが・・・。
とにかくみんなありがとう。
一人じゃまた有耶無耶にしてしまってたよ。
88 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 22:53:02 ID:wklZS8ZQ
>>87
その時は警察呼べば良いかと。相手の意思に無関係で住所調べて乗り込んでくるのは
立派なストーカーですよｗ
矯正と言いながらでもアカの他人が暴力振るえば立派な傷害になるから。
自分の歪んだ物が正しいと信じて疑わないのなら、それがオカシイと言えるだけの証拠をつきつけてやれば良いだけ。
みょーな奴多そうなら防犯ブザーとか持ってた方がいいかもしれんぞい。
とりあえずやばいと感じたら警察に相談しとけ～。
そういう行動を事前にしてるかしてないかで事件とかになっちまった場合の警察への心象って変わるから。
上手く縁切れるのを祈ってるよ。
その時は警察呼べば良いかと。相手の意思に無関係で住所調べて乗り込んでくるのは
立派なストーカーですよｗ
矯正と言いながらでもアカの他人が暴力振るえば立派な傷害になるから。
自分の歪んだ物が正しいと信じて疑わないのなら、それがオカシイと言えるだけの証拠をつきつけてやれば良いだけ。
みょーな奴多そうなら防犯ブザーとか持ってた方がいいかもしれんぞい。
とりあえずやばいと感じたら警察に相談しとけ～。
そういう行動を事前にしてるかしてないかで事件とかになっちまった場合の警察への心象って変わるから。
上手く縁切れるのを祈ってるよ。
89 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 23:07:08 ID:6B99CrBK
今日も疲れた。
気づいたんだが、自分って他人の悪意、敵意に敏感だ。
目を見て自分にとって敵意ある者か判断してる。
そして敵意を感じると、それに萎縮してしまっている。
目は口ほどのものを言うというが、まさにそのとおりだと感じる。
もっと鈍感に、というか気にしないようになりたい。
気づいたんだが、自分って他人の悪意、敵意に敏感だ。
目を見て自分にとって敵意ある者か判断してる。
そして敵意を感じると、それに萎縮してしまっている。
目は口ほどのものを言うというが、まさにそのとおりだと感じる。
もっと鈍感に、というか気にしないようになりたい。
90 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 23:39:17 ID:Frn5NCpI
ヘルパーのたまごです。まだ講習中なので、毎週一日、講習受けに行ってます。同じ受講メンバーに全然慣れなくて鬱・。…何か私、いるだけで不快にさせてるんじゃないかと。へたな向上心なんか持つんじゃなかった…
91 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 00:59:47 ID:+r0FCDe2
なんかもう解決したみたいだからいいんだけど
>>81
>普通に考えて、転居先の住所やアドレスを教えないのって、
>「避けられてる」とか「嫌われてる」とかは思ってはくれないのか・・・？
普通の正常な神経を持った人間なら間違いなく、そう思うはずです。
ただ稀に非常に鈍感な人間がいて、そうは思わないようだ。
そういう相手の相手をするのは辛いし時間の無駄だと思うので、
（それに多分この感覚を分からせようと思っても、たぶん分からせることは
不可能だと思う）
のではっきり言って正解だと思った。
何があっても>81さんの気持ちを最優先にするのがいいと思う。
>>81
>普通に考えて、転居先の住所やアドレスを教えないのって、
>「避けられてる」とか「嫌われてる」とかは思ってはくれないのか・・・？
普通の正常な神経を持った人間なら間違いなく、そう思うはずです。
ただ稀に非常に鈍感な人間がいて、そうは思わないようだ。
そういう相手の相手をするのは辛いし時間の無駄だと思うので、
（それに多分この感覚を分からせようと思っても、たぶん分からせることは
不可能だと思う）
のではっきり言って正解だと思った。
何があっても>81さんの気持ちを最優先にするのがいいと思う。
>>88
ありがとう、ためになります。
実はさっき、覚えの無い番号から電話がかかってきて、
取れずにずっとｶﾞﾀｶﾞﾀしてました・・・。
そんなはず無いと分かってても、怖くて怖くて仕方が無い・・・。
戸締りしっかりして、布団に入ります・・・。
>>91
そうなのか・・・。
そうだよな、本当に・・・。
変に「友達だ」とか思わせる自分が悪いんじゃないかと、ずっと思ってたよ・・・。
もし言い争いになったら相手はそこを執拗に責めてくるんだろうが、
それでも自分以外に味方がいてくれるのが、涙が出るほど嬉しい。
とにかくメールの返信はしたんだし、これ以降は無視を決め込むことにします・・・。
たくさんレスくれて、本当にありがとう。
ありがとう、ためになります。
実はさっき、覚えの無い番号から電話がかかってきて、
取れずにずっとｶﾞﾀｶﾞﾀしてました・・・。
そんなはず無いと分かってても、怖くて怖くて仕方が無い・・・。
戸締りしっかりして、布団に入ります・・・。
>>91
そうなのか・・・。
そうだよな、本当に・・・。
変に「友達だ」とか思わせる自分が悪いんじゃないかと、ずっと思ってたよ・・・。
もし言い争いになったら相手はそこを執拗に責めてくるんだろうが、
それでも自分以外に味方がいてくれるのが、涙が出るほど嬉しい。
とにかくメールの返信はしたんだし、これ以降は無視を決め込むことにします・・・。
たくさんレスくれて、本当にありがとう。
93 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 04:04:42 ID:YHgDo3Ex
>>41
実にうらやましい。ほんとに。
そうなれたらどんなに楽だろう。
バイト、学校行く先々でいじめにあう。
それも同姓から。
私は使いものにならなくてキモくてきょどっててブスだから誰のカンにも触るタイプ。
世界中の人に嫌われる自信あるよ！
嫌うのは結構、でもお願いだからそっとしておいて…
できることなら公私共々同世代の女とは一切関わりたくない！！
そんなこと、無理だけど。
実にうらやましい。ほんとに。
そうなれたらどんなに楽だろう。
バイト、学校行く先々でいじめにあう。
それも同姓から。
私は使いものにならなくてキモくてきょどっててブスだから誰のカンにも触るタイプ。
世界中の人に嫌われる自信あるよ！
嫌うのは結構、でもお願いだからそっとしておいて…
できることなら公私共々同世代の女とは一切関わりたくない！！
そんなこと、無理だけど。
94 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 05:26:28 ID:ONRSeIzk
酒を飲まないと学校に行けない…なんで俺こんなんなっちゃったんだろ
中学でイジメられる前は明るかったのに。
久里浜式アル依存テストではもう重篤の依存症…
もうすぐ朝だって思うと不安でウイスキー飲まずにはいられない
酒に逃げてもなんの解決にもならないのはわかってるのに
現状は悪くなるばかりなのに
中学でイジメられる前は明るかったのに。
久里浜式アル依存テストではもう重篤の依存症…
もうすぐ朝だって思うと不安でウイスキー飲まずにはいられない
酒に逃げてもなんの解決にもならないのはわかってるのに
現状は悪くなるばかりなのに
95 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 10:07:37 ID:vwq7JUwk
酒におぼれる位ならカウンセリングとか受けて薬処方してもらう方がましじゃね？
96 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:59:18 ID:s9Gi6meM
庭で洗車してると、必ずお客さんが来るんです。
緊張で、頭が真っ白になりそうになるのを必死でこらえて、
印鑑を取りに行きます。
緊張で、頭が真っ白になりそうになるのを必死でこらえて、
印鑑を取りに行きます。
97 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 17:24:27 ID:zNTl/AYx
>>96
緊張で頭が真っ白になる感覚・・・・・解る気がします。
頭から血の気が引いて、表情筋が固まって、目が死んだようになって、
気が付くと、脇から嫌な汗がでて、・・・・・・・・・・
ほんと、人前で緊張したときのあの感じ、嫌ですよね。
緊張で頭が真っ白になる感覚・・・・・解る気がします。
頭から血の気が引いて、表情筋が固まって、目が死んだようになって、
気が付くと、脇から嫌な汗がでて、・・・・・・・・・・
ほんと、人前で緊張したときのあの感じ、嫌ですよね。
98 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 18:47:26 ID:/gi67zPX
助けてください；；
対人恐怖＆鬱の♀なんですが、この前小学校時代からお世話になってる監督（野球で）
気持ち悪いんです。。この前久しぶりに連絡があって久しぶりに練習しようということに
なったんですが、セクハラされるんですよ；_；信頼していた人だけに凄く裏切られた
気分になりました。ただでさえ対人恐怖症なのにさらに人を信じられなくなった…orz
しかも着信拒否にしたのに毎週毎週電話かかってきてもうどうしたらいいかわかんない・・
チラ裏すみません；；；；
対人恐怖＆鬱の♀なんですが、この前小学校時代からお世話になってる監督（野球で）
気持ち悪いんです。。この前久しぶりに連絡があって久しぶりに練習しようということに
なったんですが、セクハラされるんですよ；_；信頼していた人だけに凄く裏切られた
気分になりました。ただでさえ対人恐怖症なのにさらに人を信じられなくなった…orz
しかも着信拒否にしたのに毎週毎週電話かかってきてもうどうしたらいいかわかんない・・
チラ裏すみません；；；；
99 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 19:08:43 ID:LCI+OpsR
100 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 19:33:15 ID:HuAW4rMz
101 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 19:53:48 ID:/gi67zPX
高2です…。中2あたりから軽いセクハラするようになって（そのときは別におとなしいこ
じゃなかったんですけど、母子家庭だったので、父親みたいな感じになってくれてるの
かな、と思う程度）
高校で対人恐怖になってあんまりはっきり言えないようになってから悪化しました。
親にも言ったけど、あんまり心配してくれないっていうか・・。電話にでなければ
いいよとかいうけど、毎週金曜、土曜になると着歴が5件くらいなってて・・怖い；；
カラオケ誘ってきたりするし・・。いまどき父親とでも二人でカラオケいかねーよって感じ
ですよね。マジキモイ！
じゃなかったんですけど、母子家庭だったので、父親みたいな感じになってくれてるの
かな、と思う程度）
高校で対人恐怖になってあんまりはっきり言えないようになってから悪化しました。
親にも言ったけど、あんまり心配してくれないっていうか・・。電話にでなければ
いいよとかいうけど、毎週金曜、土曜になると着歴が5件くらいなってて・・怖い；；
カラオケ誘ってきたりするし・・。いまどき父親とでも二人でカラオケいかねーよって感じ
ですよね。マジキモイ！
102 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 20:00:29 ID:Uy9bKkSg
>>101
それヒドイね！たぶん、中２の時に触っても特に拒否する感じじゃなかった（のかな？）から
調子に乗ってるんだと思うよ、そのオヤジ。
１０１さんが嫌がってるのに触ってくるのは間違いなく犯罪！
そういう粘着オヤジは、着信拒否にしても避けてるのが分かんないかもしれないから
はっきり言ったほうがいいと思う。
私もセクハラとか受けてたから、この手の話はホント許せないよ。
それヒドイね！たぶん、中２の時に触っても特に拒否する感じじゃなかった（のかな？）から
調子に乗ってるんだと思うよ、そのオヤジ。
１０１さんが嫌がってるのに触ってくるのは間違いなく犯罪！
そういう粘着オヤジは、着信拒否にしても避けてるのが分かんないかもしれないから
はっきり言ったほうがいいと思う。
私もセクハラとか受けてたから、この手の話はホント許せないよ。
103 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 20:17:33 ID:HTwRbLWw
俺なんか今日さ、上司と出張して、車内で二時間会話なしだったよ・・・
仕事やめたい。明日、初めて精神科いってきます
仕事やめたい。明日、初めて精神科いってきます
104 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 20:30:24 ID:cSEz82LM
>>103 仕事してると大変だよね。頑張って行ってきてください。
私は出産してから、家にこもる事が多くなりました。
外出は買い物くらい。
相手が自分勝手にべらべら好き放題話すようなタイプだとこっちも話やすいんだけど
大切な人ほど嫌われたくなくて余計に話せなくなってしまいます。
だからどうでもいい人とばかり話せても仕方ないので益々こもるようになります。
サングラスをかけるとマシだったんだけど
もう秋冬なのに主婦がサングラスかけるのも変だし。。。
何だか話していると目が疲れて痛く感じて開けてられないようになってきます。
私も病院へ行った方がいいのかな？
薬って飲めばマシになるんですか？
私は出産してから、家にこもる事が多くなりました。
外出は買い物くらい。
相手が自分勝手にべらべら好き放題話すようなタイプだとこっちも話やすいんだけど
大切な人ほど嫌われたくなくて余計に話せなくなってしまいます。
だからどうでもいい人とばかり話せても仕方ないので益々こもるようになります。
サングラスをかけるとマシだったんだけど
もう秋冬なのに主婦がサングラスかけるのも変だし。。。
何だか話していると目が疲れて痛く感じて開けてられないようになってきます。
私も病院へ行った方がいいのかな？
薬って飲めばマシになるんですか？
105 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 20:41:48 ID:HuAW4rMz
106 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 20:56:57 ID:cSEz82LM
>>101
お母さんにももっと訴えた方がいいと思う。
お母さんにももっと訴えた方がいいと思う。
107 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 20:59:50 ID:ZRv4R3iU
108 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 01:03:38 ID:jApnxiHy
対人恐怖＋鬱でそろそろ限界。まじでなんもできない
109 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 11:26:54 ID:VbfdqvLn
家にいても親にビクビク。外に行っても人にビクビク。外に行ってストレス発散したいけど、どこに行っても人がいるからストレス発散ができない。皆はどうやってストレス発散してますか？
110 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 12:36:38 ID:xzfeMFwP
111 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 15:23:47 ID:/d2lFmWB
水を浴びる
いい景色を思い浮かべながら風呂につかる
いい景色を思い浮かべながら風呂につかる
112 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 16:24:40 ID:2WJM4ND8
結局対人恐怖の人は何をしてもストレスがたまってしまう。
113 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 17:14:31 ID:H9uBWnqR
オレの場合は過去にあった事がトリガーになって
被害妄想が消えなくなり、それが原因で対人関係に
支障きたしてるのが自覚出来てるんで
ちょっと辛くてもとにかく一人で引きこもらないようにしている
まわりに人が居る所でも、自分の事に没頭していると
辛さを忘れてくので
電車の中とかファミレスとか喫茶店で
仕事したり本読んだりしている
とにかく不特定多数は怖くはなくなった
普通の受け答えぐらいは平気
だんだんに治って来た気がする
被害妄想が消えなくなり、それが原因で対人関係に
支障きたしてるのが自覚出来てるんで
ちょっと辛くてもとにかく一人で引きこもらないようにしている
まわりに人が居る所でも、自分の事に没頭していると
辛さを忘れてくので
電車の中とかファミレスとか喫茶店で
仕事したり本読んだりしている
とにかく不特定多数は怖くはなくなった
普通の受け答えぐらいは平気
だんだんに治って来た気がする
114 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 17:48:17 ID:nmlCBtfa
月曜日、職場で朝礼。
もう考えただけで動悸が激しくなる。
対人恐怖にキツすぎる・・・
もう考えただけで動悸が激しくなる。
対人恐怖にキツすぎる・・・
115 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 23:54:29 ID:PAXIUvNE
>>109
ドライブ。
今日も一人で山に走りに行って、ちょいとヤンチャな走りをして
道の駅でなんか食べて滝を見て帰ってきた。
でも途中の道路が紅葉見物の車ですごく渋滞してた。
なんつーか、ストレス解消にはあんまりならないかも。
ドライブ。
今日も一人で山に走りに行って、ちょいとヤンチャな走りをして
道の駅でなんか食べて滝を見て帰ってきた。
でも途中の道路が紅葉見物の車ですごく渋滞してた。
なんつーか、ストレス解消にはあんまりならないかも。
116 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 01:06:58 ID:9KbZFxoc
自分の言葉足らずかわからないけど長髪だったのにふかわカットにされたよ
美容師「どうですかー？」
俺「あ…はい…いいですね…」
俺のバカ…orz
美容師「どうですかー？」
俺「あ…はい…いいですね…」
俺のバカ…orz
117 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 01:23:55 ID:+x6I+IhG
118 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 01:34:40 ID:ORrltHHG
家族でさえ、こころが開けないないのに、他人となんか無理だ・・・
親と喧嘩して、一人暮らしを始めて1年ちょっと、家族と全く連絡とってなったら、
姉妹から、「何か困った事があったら連絡してね」とメールが着てたが、返信すら
出来ないし、困った事があっても連絡出来ないだろうな～
会社では、結婚ラッシュ・・・・2次会の出欠確認・・欠席も出来ず鬱になるばかり。
おまけにスーツは、自宅にあるので取りに行けないし、生きてるのが辛い。
親と喧嘩して、一人暮らしを始めて1年ちょっと、家族と全く連絡とってなったら、
姉妹から、「何か困った事があったら連絡してね」とメールが着てたが、返信すら
出来ないし、困った事があっても連絡出来ないだろうな～
会社では、結婚ラッシュ・・・・2次会の出欠確認・・欠席も出来ず鬱になるばかり。
おまけにスーツは、自宅にあるので取りに行けないし、生きてるのが辛い。
119 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 01:42:26 ID:fJuoRsCz
120 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 04:16:37 ID:bFFQXe8I
みんな心を開いてるふりしてるだけなんで
別に無理して心なんて開かなくていいや
と思ったら楽になった
普通の公園だと住んでる人がいて気が休まらないので
都内なら深大寺植物園とか（移動が大変だが）
誰も人が来ない自分の場所見つけてぼーっとくつろぐ
ちょっと遠くに人が見える程度の場所がおすすめ
今の時期なら温かくして魔法瓶に熱燗入れて出かける
花が少ない時期なので人出もあまり無いし
別に無理して心なんて開かなくていいや
と思ったら楽になった
普通の公園だと住んでる人がいて気が休まらないので
都内なら深大寺植物園とか（移動が大変だが）
誰も人が来ない自分の場所見つけてぼーっとくつろぐ
ちょっと遠くに人が見える程度の場所がおすすめ
今の時期なら温かくして魔法瓶に熱燗入れて出かける
花が少ない時期なので人出もあまり無いし
121 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 06:26:10 ID:0SIYydLE
一人暮らししたら家族から離れられて少し症状良くなったよ
暗い自分を知る人間が周りにいなくなったわけだから
生まれ変わったとは程遠いけどさ
暗い自分を知る人間が周りにいなくなったわけだから
生まれ変わったとは程遠いけどさ
122 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 09:49:23 ID:JWeiESmi
123 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 12:52:58 ID:S686+ED3
バイトの食堂に行ってみたけど駄目だ…人が無理
わいわいがやがやって感じだし。
お腹すいてないし元々昼食食べない人間だしさっさと働こう…。
わいわいがやがやって感じだし。
お腹すいてないし元々昼食食べない人間だしさっさと働こう…。
124 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 12:59:08 ID:nnvxJFAq
あつみんのビンセンナリ
冬なのになぜかカゼひいてねぃー( -_-)
ただなぁ七好き！ミムラはワタクシよん(o^o^o)
おちあいを109で見たの！
冬なのになぜかカゼひいてねぃー( -_-)
ただなぁ七好き！ミムラはワタクシよん(o^o^o)
おちあいを109で見たの！
125 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 13:00:39 ID:nnvxJFAq
おつかれちゃんへ
習志野に限るよな！
安達の元カレ？ワタクシの気になる相手よん！！
綾瀬よん( -_-)ふっ
習志野に限るよな！
安達の元カレ？ワタクシの気になる相手よん！！
綾瀬よん( -_-)ふっ
126 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 13:28:36 ID:LbwAfI69
やっぱ皆さん学校や職場とかで孤立してるんですか？
自分は今ITの専門学校みたいなとこ通ってんだけどすげー孤立してる・・・
周りに変わった奴って思われてると思うと更に鬱だ・・・
自分は今ITの専門学校みたいなとこ通ってんだけどすげー孤立してる・・・
周りに変わった奴って思われてると思うと更に鬱だ・・・
127 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 15:58:30 ID:HYAvd8+o
>126 あたし今、ハローワークの職業訓練を利用してパソコンの講座に通って
いますが、すんごい孤立していますよ。12月の28日までなんですけど、それま
で、まだもう少しあるし、キツイですよ。。。。
確実に変わり者だと思われてるし、お昼だけは、一緒に食べるんですが、お昼
食べたら席離れて自分の好きな事してるんです。で、陰口は毎日のようにしょ
っちゅう叩かれてます。
いますが、すんごい孤立していますよ。12月の28日までなんですけど、それま
で、まだもう少しあるし、キツイですよ。。。。
確実に変わり者だと思われてるし、お昼だけは、一緒に食べるんですが、お昼
食べたら席離れて自分の好きな事してるんです。で、陰口は毎日のようにしょ
っちゅう叩かれてます。
128 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 16:08:10 ID:cwifT4/O
対人の悩みで胃が痛いです
神経性胃炎でしようか？
神経性胃炎でしようか？
129 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 16:09:49 ID:no0P3Qnv
同じ職場に今年で１０年目です。これだけ聞くと長い間勤めていると思われる
かも知れませんが、実際就職した人おんなじ緊張感が今でもあります。ひとり
浮いているというか孤立しています。皆さん大人なのであからさまにとうざけ
られたりしませんが、みんなの携帯もメールも何も知りません。前の職場も同じ
ような感字で親しくした人はひとりもいません。
かも知れませんが、実際就職した人おんなじ緊張感が今でもあります。ひとり
浮いているというか孤立しています。皆さん大人なのであからさまにとうざけ
られたりしませんが、みんなの携帯もメールも何も知りません。前の職場も同じ
ような感字で親しくした人はひとりもいません。
130 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 16:20:03 ID:iMhs1nCt
かなりよくしてくれる人がいるんだけど、距離感が近すぎて押しつけが多くて応えるのがキツい…
131 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 18:38:40 ID:FgyDVsrR
132 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 19:09:11 ID:bFFQXe8I
職場なんてそんなもんだよ
友達作るために行くんじゃないんだから
業務に影響が出ない範囲でやれれば問題無し
誰が文句行ってたって仕事内容に関係がないなら
馬鹿が言ってると思って聞くな
友達作るために行くんじゃないんだから
業務に影響が出ない範囲でやれれば問題無し
誰が文句行ってたって仕事内容に関係がないなら
馬鹿が言ってると思って聞くな
133 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 20:03:23 ID:8V53mC79
八つ当たりされたり愚痴を聞かされる時以外
誰からも必要とされない･･･
誰からも必要とされない･･･
134 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 20:27:48 ID:bFFQXe8I
卑屈にならないで。
尊い事してると思って胸はってなよ。
そういう人間が一人は居ないと誰もはけ口が無いんだよ。
あなたがその役目をやらなければ、また別の誰かがそうなる。
そして、いつか自分が八つ当たりしたり、愚痴を吐きたくなった時に
他の誰をあなたのような気分にさせないように頑張りなよ。
尊い事してると思って胸はってなよ。
そういう人間が一人は居ないと誰もはけ口が無いんだよ。
あなたがその役目をやらなければ、また別の誰かがそうなる。
そして、いつか自分が八つ当たりしたり、愚痴を吐きたくなった時に
他の誰をあなたのような気分にさせないように頑張りなよ。
135 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 20:55:25 ID:JMEmiuzg
＞134
そういう考えは一見正しそうだけどなんの解決にもならないよ。
133はきっぱりと「愚痴なんて聞きたくない」というべき。
それが自信をつける第一歩になると思う。
そういう考えは一見正しそうだけどなんの解決にもならないよ。
133はきっぱりと「愚痴なんて聞きたくない」というべき。
それが自信をつける第一歩になると思う。
>134>135
レスありがとうございます。
相手は「死にたい、消えたい」とか泣きながら言ってくるので
なかなか断ることが出来ません･･･
良い人ぶりたいという部分もあると思います。
でも私は自分の事で精一杯で人の悩みまで背負う余裕がなく、
鬱が悪化しています。
悪循環です･･･
レスありがとうございます。
相手は「死にたい、消えたい」とか泣きながら言ってくるので
なかなか断ることが出来ません･･･
良い人ぶりたいという部分もあると思います。
でも私は自分の事で精一杯で人の悩みまで背負う余裕がなく、
鬱が悪化しています。
悪循環です･･･
137 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 22:59:00 ID:FgyDVsrR
>>136
それは今すぐ断ったほうがいいと思う。
それは今すぐ断ったほうがいいと思う。
138 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 23:17:18 ID:GrWaZE95
内気・トラウマ・対人恐怖を克服しましょう。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51151027
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51151027
139 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 02:01:17 ID:h43c+VS1
>>133
愚痴なんて自分の調子の良い時だけ聞く物。
辛いなら適当に理由付けて聴くのやめとけ。
じんわりやんわり距離離していく方がいいと思う。
本当に良い人ってのは相手を肯定するだけじゃ無いと思うお。
本当はきっぱり言うのが良いのだろうけど、その愚痴言ってる人全部人の所為に
してｇｄｇｄ言いそうなスメルするしな…
愚痴聴くの断ったから自殺しますとか抜かしそうだしな('A`)
愚痴る前に自己分析位して欲しいもんだよ。('A`)
愚痴りたく成る程他人から叱責等されるってのは何かしらの原因は本人にもある場合
のが多いしね…
他人の事気遣えない、気遣わないのに自分が気遣って貰えるなんて事は無い。と思う。
それが解んない人多すぎ…
愚痴なんて自分の調子の良い時だけ聞く物。
辛いなら適当に理由付けて聴くのやめとけ。
じんわりやんわり距離離していく方がいいと思う。
本当に良い人ってのは相手を肯定するだけじゃ無いと思うお。
本当はきっぱり言うのが良いのだろうけど、その愚痴言ってる人全部人の所為に
してｇｄｇｄ言いそうなスメルするしな…
愚痴聴くの断ったから自殺しますとか抜かしそうだしな('A`)
愚痴る前に自己分析位して欲しいもんだよ。('A`)
愚痴りたく成る程他人から叱責等されるってのは何かしらの原因は本人にもある場合
のが多いしね…
他人の事気遣えない、気遣わないのに自分が気遣って貰えるなんて事は無い。と思う。
それが解んない人多すぎ…
141 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 08:45:07 ID:SA/RYcGF
>>140
肯定も否定もさじ加減が難しいのだけどね…こっちの意見を押し付けすぎると向こうの意思ってのを
無視した事に成るし、意見言わないと無茶な事言って来るのも多々居るから言わないままってのもダメ。
厄介すぎｗ、だから皆悩むんだろうけど…。
本当に仲良くやって行きたいのならやっぱり色々話し合うってのが一番なんだと思う。
133がその人に対して悩むって事は相手を大事だと思ってるんだと思う。
どーでも良い相手なら相手の事考えないで無視して終りだろうし。
その気持ちが相手に伝わって、こっちの言いたい事も判ってくれるといいね。
肯定も否定もさじ加減が難しいのだけどね…こっちの意見を押し付けすぎると向こうの意思ってのを
無視した事に成るし、意見言わないと無茶な事言って来るのも多々居るから言わないままってのもダメ。
厄介すぎｗ、だから皆悩むんだろうけど…。
本当に仲良くやって行きたいのならやっぱり色々話し合うってのが一番なんだと思う。
133がその人に対して悩むって事は相手を大事だと思ってるんだと思う。
どーでも良い相手なら相手の事考えないで無視して終りだろうし。
その気持ちが相手に伝わって、こっちの言いたい事も判ってくれるといいね。
142 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 14:57:18 ID:qdKDG83O
143 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 15:08:35 ID:hin4Bfkz
対人恐怖には２つある。
１）顔や体がこわばる系・・・うっうっうっ系
２）舞い上がる系・・・・・・あうあうあ～～～～系
あんたがたドッチ？
オレ１）だ
１）顔や体がこわばる系・・・うっうっうっ系
２）舞い上がる系・・・・・・あうあうあ～～～～系
あんたがたドッチ？
オレ１）だ
144 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 17:26:15 ID:ZUIkCyiC
1ですな。
会釈されても返せずにおどおどしながら目をそらしてしまう俺。
心の中で、「親父の知り合いに初めて会った時の人見知りな小学生の反応みたいだな」
て自分でツッコんでる。
会釈されても返せずにおどおどしながら目をそらしてしまう俺。
心の中で、「親父の知り合いに初めて会った時の人見知りな小学生の反応みたいだな」
て自分でツッコんでる。
145 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 18:16:31 ID:bf6KYcM1
苦笑い(かなりヒドイ面)を直そうとしても直せない…。もう嫌だよ、他人と話すの。ホントありえない位いろんな人だらけ…。一人で出来る仕事をしたい。
146 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 18:32:20 ID:bPHbCHOj
３８歳なのに人を信じやすく騙されやすい性格ゆえ駆け引きなんかできません
どうすればすれた人間になれますか？
どうすればすれた人間になれますか？
147 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:00:24 ID:rixVSY14
>>143
俺涙が出てくるよ 男なのに･･･
俺涙が出てくるよ 男なのに･･･
148 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:02:59 ID:Icto+3xe
>>146
スレてなくても程好く人間関係を築ける人は多いよ。
距離感を上手く取れる人や円滑な人間関係を築けるのは才能じゃないかな？
その才能が無い場合、攻撃が最大の防御系（嫌わる場合もある諸刃の剣）になるか、
相手にひたすら合わせて対人スキルを観察して学習するか。
スレてなくても程好く人間関係を築ける人は多いよ。
距離感を上手く取れる人や円滑な人間関係を築けるのは才能じゃないかな？
その才能が無い場合、攻撃が最大の防御系（嫌わる場合もある諸刃の剣）になるか、
相手にひたすら合わせて対人スキルを観察して学習するか。
149 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:04:55 ID:Icto+3xe
150 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 20:50:25 ID:xUD/IOzb
自分ではわからんけど対人恐怖症の人間って周りから見て話しかけにくい雰囲気があるのかな？
自分は専門学校で当たり前のように孤立してる
まぁ暗い自分が悪いのか・・・
自分は専門学校で当たり前のように孤立してる
まぁ暗い自分が悪いのか・・・
151 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 21:30:59 ID:/RH/mZQ/
俺は41だよ。涙も出るし、顔はこわばる。でもな、何とかやってるぞ。
負けてたまるかっつーの。
負けてたまるかっつーの。
152 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 21:42:28 ID:G5saRaaS
周りは皆敵なんだと思えばそんなに辛くもない。
とにかく相手に期待しない。依存しない。
とにかく相手に期待しない。依存しない。
153 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 22:50:03 ID:Icto+3xe
154 ：優しい名無しさん：2005/11/16(水) 02:05:54 ID:OQH+ePBX
年上ばっかだなぁ・・・・
俺の悩みの歴史なんて屁みたいなもんか
俺の悩みの歴史なんて屁みたいなもんか
155 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 03:29:52 ID:QJIxxSC0
私高二。人と話すと緊張する。人込みにいると胸が苦しくなる。自分が嫌いだ。
156 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 03:31:13 ID:P3+nvTEs
何かを話す行為は、能力や力、地位などがなくても、話すことはできる
人とうまく会話できないというほとんどの人は、これを忘れている
今の、自分の会話のやり方では、人とコミュニケーションできないと思ってはいないか？
何かの能力を得るか、強くならないとコミュニケーションできないと思ってやしないか？
つまりだな、そうやって、自らの会話能力を否定してるから、自信が持てず、人とうまくコミュニケーションできない
よーするに、自分の会話能力を否定することが、足枷になっていて、うまく話せないんだよ
強くなくても、品がなくても、穏やかじゃなくても、会話能力は発揮できるもんなんだよ
弱そうな子供だって話をしてるでしょ？
あの子らは、弱くても自分の会話能力を否定してないから、話ができているんだよ
自分の話し方は、駄目だと思いながら、話しをせず、駄目だと思わないで話すことが、会話能力復活&発揮のコツ
最近まで、人前で話すと、全身がプルプル震えるか、ジワリジワリだが、やがては滝みたいになる汗をかくか、高見山みたいな声でしか発声しかできなかった自分が、これを意識したら、なんか普通に話せるようになったんだから、信じてくれ
人とうまく会話できないというほとんどの人は、これを忘れている
今の、自分の会話のやり方では、人とコミュニケーションできないと思ってはいないか？
何かの能力を得るか、強くならないとコミュニケーションできないと思ってやしないか？
つまりだな、そうやって、自らの会話能力を否定してるから、自信が持てず、人とうまくコミュニケーションできない
よーするに、自分の会話能力を否定することが、足枷になっていて、うまく話せないんだよ
強くなくても、品がなくても、穏やかじゃなくても、会話能力は発揮できるもんなんだよ
弱そうな子供だって話をしてるでしょ？
あの子らは、弱くても自分の会話能力を否定してないから、話ができているんだよ
自分の話し方は、駄目だと思いながら、話しをせず、駄目だと思わないで話すことが、会話能力復活&発揮のコツ
最近まで、人前で話すと、全身がプルプル震えるか、ジワリジワリだが、やがては滝みたいになる汗をかくか、高見山みたいな声でしか発声しかできなかった自分が、これを意識したら、なんか普通に話せるようになったんだから、信じてくれ
157 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 03:34:14 ID:P3+nvTEs
何かを話す行為は、能力や力、地位などがなくても、話すことはできる
人とうまく会話できないというほとんどの人は、これを忘れている
今の、自分の会話のやり方では、人とコミュニケーションできないと思ってはいないか？
何かの能力を得るか、強くならないとコミュニケーションできないと思ってやしないか？
つまりだな、そうやって、自らの会話能力を否定してるから、自信が持てず、人とうまくコミュニケーションできない
よーするに、自分の会話能力を否定することが、足枷になっていて、うまく話せないんだよ
強くなくても、品がなくても、穏やかじゃなくても、会話能力は発揮できるもんなんだよ
弱そうな子供だって話をしてるでしょ？
あの子らは、弱くても自分の会話能力を否定してないから、話ができているんだよ
自分の話し方は、駄目だと思いながら、話しをせず、駄目だと思わないで話すことが、会話能力復活&発揮のコツ
最近まで、人前で話すと
全身がプルプル震える
ジワリジワリだが、やがては滝みたいになる汗をかく
高見山みたいな声になる
…って感じになっていた自分だが、これを意識したら、なんか普通に話せるようになったんだから、信じてくれ
人とうまく会話できないというほとんどの人は、これを忘れている
今の、自分の会話のやり方では、人とコミュニケーションできないと思ってはいないか？
何かの能力を得るか、強くならないとコミュニケーションできないと思ってやしないか？
つまりだな、そうやって、自らの会話能力を否定してるから、自信が持てず、人とうまくコミュニケーションできない
よーするに、自分の会話能力を否定することが、足枷になっていて、うまく話せないんだよ
強くなくても、品がなくても、穏やかじゃなくても、会話能力は発揮できるもんなんだよ
弱そうな子供だって話をしてるでしょ？
あの子らは、弱くても自分の会話能力を否定してないから、話ができているんだよ
自分の話し方は、駄目だと思いながら、話しをせず、駄目だと思わないで話すことが、会話能力復活&発揮のコツ
最近まで、人前で話すと
全身がプルプル震える
ジワリジワリだが、やがては滝みたいになる汗をかく
高見山みたいな声になる
…って感じになっていた自分だが、これを意識したら、なんか普通に話せるようになったんだから、信じてくれ
なんか失敗したな
笑ってくれ
改行すんの忘れて、見ずらいなあと思った文章も入っちゃった
笑ってくれ
改行すんの忘れて、見ずらいなあと思った文章も入っちゃった
159 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 08:47:12 ID:yTLAcil/
160 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 11:45:08 ID:tuW3BgJj
まーなんていうか、言葉が悪いが、
人間死ぬ気になったら、対人恐怖など屁でもないと思うよ。
実際切羽詰った状態では、対人はほとんど気にならない。
つまり対人を感じるのは余裕があるから。
ここまで反論されようかと思ったが・・・
まーなんていうか、切羽詰まった状態ばかり続く人生というのも
それはそれはしんどいもので、「みんなといっしょ」に憧れるわけで。
人間死ぬ気になったら、対人恐怖など屁でもないと思うよ。
実際切羽詰った状態では、対人はほとんど気にならない。
つまり対人を感じるのは余裕があるから。
ここまで反論されようかと思ったが・・・
まーなんていうか、切羽詰まった状態ばかり続く人生というのも
それはそれはしんどいもので、「みんなといっしょ」に憧れるわけで。
161 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 12:18:26 ID:WA35wrWK
私は主婦ですが学校や幼稚園のお母さん達が怖くて外出出来ません。
一度子供のことで電話で文句を言われて怒鳴られてから保護者会にも行けなくなってしまい、
公園やスーパーにも行かれなくなりました。
心療内科に行きたいけど行けません。３年もこの状態なのです。
買い物は主人に頼むか宅配です。
あとは夜中に車で帽子かぶってサングラスしてコンビニに行きます。
こんな状態から抜け出したいけど駄目です。
考えることは私にひどいことを怒鳴った人のことばかりです。
その人に対する憎悪でいっぱいなんです。
抜け出せません。
お願いします。助けて下さい。
一度子供のことで電話で文句を言われて怒鳴られてから保護者会にも行けなくなってしまい、
公園やスーパーにも行かれなくなりました。
心療内科に行きたいけど行けません。３年もこの状態なのです。
買い物は主人に頼むか宅配です。
あとは夜中に車で帽子かぶってサングラスしてコンビニに行きます。
こんな状態から抜け出したいけど駄目です。
考えることは私にひどいことを怒鳴った人のことばかりです。
その人に対する憎悪でいっぱいなんです。
抜け出せません。
お願いします。助けて下さい。
162 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 13:19:53 ID:VPWTGW1J
男だけはしっかり捕まえられるんだな。うらやましい＞161
163 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 13:53:54 ID:Yz2cUfuG
>>161
正直甘えてるだけとしか思えんのだが…
怒鳴るってのは確かに頂けないが子供のことでって事は文句言われるような事子供がしたんじゃねーのか？
理不尽な事で怒鳴ってきたのなら逆に文句言えば良いだろ？
怒鳴るってことは良くも悪くもそれだけその親が子供にひっしなんじゃねーの？
他人が怖いと言いつつ旦那はおっけいってのは他人に依存したりとか微塵も出来ない自分から
見たら？となるのだが…
抜け出したいなら病院逝けよ。どうすれば良いか解ってんじゃん。
ここで素人に助け求めても素人じゃ何もしてやれんぞ？
自分を肯定して欲しい意見が欲しいだけの甘えにしか見えん。違うか？
3年もそんなんじゃ子供が可哀想だとオモワネー？
産んだんなら自分差し置いてでも面倒見る努力しろよ。
それが出来ないなら産むな。自分の事でいっぱいでまともに構ってもらえないガキは
絶対歪むぞ。
正直甘えてるだけとしか思えんのだが…
怒鳴るってのは確かに頂けないが子供のことでって事は文句言われるような事子供がしたんじゃねーのか？
理不尽な事で怒鳴ってきたのなら逆に文句言えば良いだろ？
怒鳴るってことは良くも悪くもそれだけその親が子供にひっしなんじゃねーの？
他人が怖いと言いつつ旦那はおっけいってのは他人に依存したりとか微塵も出来ない自分から
見たら？となるのだが…
抜け出したいなら病院逝けよ。どうすれば良いか解ってんじゃん。
ここで素人に助け求めても素人じゃ何もしてやれんぞ？
自分を肯定して欲しい意見が欲しいだけの甘えにしか見えん。違うか？
3年もそんなんじゃ子供が可哀想だとオモワネー？
産んだんなら自分差し置いてでも面倒見る努力しろよ。
それが出来ないなら産むな。自分の事でいっぱいでまともに構ってもらえないガキは
絶対歪むぞ。
164 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:37:30 ID:JJvBCha+
ここ全般的になんだか主婦には冷たいな。
そういう漏れは毒男。結婚なんかできるかい！！
そういう漏れは毒男。結婚なんかできるかい！！
165 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 18:35:28 ID:VPWTGW1J
旦那を捕まえられるのならその同じやり方で
友人も捕まえられるはず。
それとも男とデートしたりセックスはできるが、友人や職場の人間関係は築けないのか？
都合のいい病気だな。
友人も捕まえられるはず。
それとも男とデートしたりセックスはできるが、友人や職場の人間関係は築けないのか？
都合のいい病気だな。
166 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 18:36:28 ID:Yz2cUfuG
子供居なきゃもう少し甘かったもね。
167 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 18:46:43 ID:FQ32eRpL
168 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 18:47:26 ID:cFP0rhPQ
人に話しかけられるのがたまらなく苦痛だから人の目を見ないように
したら、あまり話しかけられなくなった。
気がついたら人と目を合わせられなくなってた・・・。
仕事で教えてもらう時、「見ててあげるから２～３個やってみて」
って言われた時、手が震える・・・。
恥ずかしいし、辛い…
したら、あまり話しかけられなくなった。
気がついたら人と目を合わせられなくなってた・・・。
仕事で教えてもらう時、「見ててあげるから２～３個やってみて」
って言われた時、手が震える・・・。
恥ずかしいし、辛い…
169 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 19:55:00 ID:kr7X3sQn
緊張するとか、手が震えるとか気にしていても、しょうがないので
恐怖突入で、１０年間社会の中で働いてきた。
でも、あの緊張感は相当エネルギーを消費するらしく
その後１０年ほど寝たり起きたりの生活になってしまった（これを鬱病とか言うのだろうか？）
体当たりで現実に挑む以外方法はないのだが、・・・体力作りはしっかりしておいたほうが良い。
俺みたいな廃人になったら、二度と社会復帰できないからな
恐怖突入で、１０年間社会の中で働いてきた。
でも、あの緊張感は相当エネルギーを消費するらしく
その後１０年ほど寝たり起きたりの生活になってしまった（これを鬱病とか言うのだろうか？）
体当たりで現実に挑む以外方法はないのだが、・・・体力作りはしっかりしておいたほうが良い。
俺みたいな廃人になったら、二度と社会復帰できないからな
170 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 20:08:51 ID:5XkxTZQA
>>169
どんな場面で一番緊張した？人前でのｽﾋﾟｰﾁじゃなくって？
どんな場面で一番緊張した？人前でのｽﾋﾟｰﾁじゃなくって？
171 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 20:42:39 ID:kr7X3sQn
172 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 22:04:05 ID:ihbGNGkl
173 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 22:04:22 ID:RbZj1UiP
最近コンビニで弁当すら温められません。
レジで自分の後ろに人が並ぶだけで焦ってしまう。終わってる…
レジで自分の後ろに人が並ぶだけで焦ってしまう。終わってる…
174 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 22:24:25 ID:Qs+0YFhT
175 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 22:45:56 ID:9kBBNQ8Q
１６１さん大丈夫？
旦那さんと一緒にでもお医者様へ行かれたほうがいいよ。
私も主婦ですが夫の女性関係でノイローゼになって自力で医者へ行って
立ち直ったよ。
夫への恨みでマンションから自殺してやろうと何度も思ったわ。
女のことを惨殺するリアルな悪夢も見たし・・
しかも私が可愛がっていた後輩でしたから毎日号泣でした。
恨みは時間が癒してくれるから、病院や薬の力を借りることも大事。
病院へ通院すること自体リハビリで歯を磨いて顔を洗って着替えて
太陽の光を浴びられる。
一歩を踏み出せますように。
旦那さんと一緒にでもお医者様へ行かれたほうがいいよ。
私も主婦ですが夫の女性関係でノイローゼになって自力で医者へ行って
立ち直ったよ。
夫への恨みでマンションから自殺してやろうと何度も思ったわ。
女のことを惨殺するリアルな悪夢も見たし・・
しかも私が可愛がっていた後輩でしたから毎日号泣でした。
恨みは時間が癒してくれるから、病院や薬の力を借りることも大事。
病院へ通院すること自体リハビリで歯を磨いて顔を洗って着替えて
太陽の光を浴びられる。
一歩を踏み出せますように。
176 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 23:16:20 ID:yOAjZLQd
>>169
その体力も心の体力なんですよね～。
俺は体の体力は自信あるけど（５キロ１９分台、１００メートル１１秒台くらい）、
人付き合いには凄い疲れる。
そういう俺は就職できずに５年ですよ。ハハハｗ
こういう社会のシステムじゃあどうやって生き延びれば良いんだかもう分りません。
むしろ強盗を合法化してくれれば俺は生き延びれる。
でも今度は体力のない女性や年寄りや運動音痴は生き残れない。
人付き合い音痴や運動音痴でも生き延びれる社会のシステムないかな～？
その体力も心の体力なんですよね～。
俺は体の体力は自信あるけど（５キロ１９分台、１００メートル１１秒台くらい）、
人付き合いには凄い疲れる。
そういう俺は就職できずに５年ですよ。ハハハｗ
こういう社会のシステムじゃあどうやって生き延びれば良いんだかもう分りません。
むしろ強盗を合法化してくれれば俺は生き延びれる。
でも今度は体力のない女性や年寄りや運動音痴は生き残れない。
人付き合い音痴や運動音痴でも生き延びれる社会のシステムないかな～？
177 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 00:02:51 ID:NACXvlMk
自分が対人恐怖症なのかどうかハッキリとは分かりませんが、
街に出ると人の視線がどうしても気になってしまう自分が居る。
小学生の頃から中学生の最期までいじめられていたせいなのか、
自分の年齢（19歳）に近い人間を見ると心臓の辺りがキューっと締め付けられるように苦しくなり、
早くこの場から離れたいという考えで頭がいっぱいにになる。
それに人と目を合わせる事が出来ない。
100％出来ない訳じゃあない。
でも目を合わせると辛くなる、この辛さ･･･なんだか胸がもやもやしてくる感じみたいな。
親や兄弟ですら少し辛くなる。
学校で理解がある先生にこのことを話したら、「見られてないと思う事から始めれば良いと思うよ。」
と言われた。
単純だけど確かにそれが一番良い。
でも辛い、出来ない。
過去に何度か、信じていた友達から裏切られたと言う事が有った。
「どうして？」と友達に聞いてみたら、「しつこいから」と、たったの一言。
確かに今の自分で考えてみれば、確かにしつこかった。
でも当時の自分には心をえぐられるような一言だった。
これらの事が「甘え」だということは、承知の上。
人の事、人間の事が好きになれない。
街に出ると人の視線がどうしても気になってしまう自分が居る。
小学生の頃から中学生の最期までいじめられていたせいなのか、
自分の年齢（19歳）に近い人間を見ると心臓の辺りがキューっと締め付けられるように苦しくなり、
早くこの場から離れたいという考えで頭がいっぱいにになる。
それに人と目を合わせる事が出来ない。
100％出来ない訳じゃあない。
でも目を合わせると辛くなる、この辛さ･･･なんだか胸がもやもやしてくる感じみたいな。
親や兄弟ですら少し辛くなる。
学校で理解がある先生にこのことを話したら、「見られてないと思う事から始めれば良いと思うよ。」
と言われた。
単純だけど確かにそれが一番良い。
でも辛い、出来ない。
過去に何度か、信じていた友達から裏切られたと言う事が有った。
「どうして？」と友達に聞いてみたら、「しつこいから」と、たったの一言。
確かに今の自分で考えてみれば、確かにしつこかった。
でも当時の自分には心をえぐられるような一言だった。
これらの事が「甘え」だということは、承知の上。
人の事、人間の事が好きになれない。
178 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 01:56:30 ID:gcDTmwxb
最近ずっと著しく無気力、唯一興味をもてる事柄が自殺。
毎日死ぬ事を考えているのだが抑鬱状態というやつなのかな
抗鬱剤に反応しないから違う気もするけど…
つか対人恐怖症の人は大抵こんなもん（鬱持ち）なんですかね？
毎日死ぬ事を考えているのだが抑鬱状態というやつなのかな
抗鬱剤に反応しないから違う気もするけど…
つか対人恐怖症の人は大抵こんなもん（鬱持ち）なんですかね？
179 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 07:21:38 ID:Wgd9vMvv
初めまして、ここ2年人間関係がうまくいかなくて転職を繰り返しています。先日、一ヶ月で
辞めてしまい、親にも申し訳なく自己嫌悪に陥っています。その前は7年も勤めたというのに・・
あまり人と話す事がうまく出来なく、見た目にコンプレックスがあるため(太っている)及び
あまり仕事ができない為、まわりの人が自分をダメ人間だと思っているような気がして
会話がうまくできないか、かえって饒舌になる傾向があり墓穴を掘り、孤立し(自分がそう
思っているだけかもしれない)発作的に辞めるを繰り返しています。
私は、高圧的な人がダメ、休憩時間とかに人の悪口を言いながら笑いあっているのがダメ
女ばかりの職場だったんですけど、ボスがいてその人に皆従うような雰囲気がダメで
孤立していました。働かないと食べていけないので転職をしたいのですが、人が恐くて
転職活動がうまくいかなくてさらに落ち込んでいます・・
職業の選択を誤った気がしますが30歳半ばで他に能がないので続けていますが・・
ちなみに看護師です。もう、生きていくのがつらいです・・
辞めてしまい、親にも申し訳なく自己嫌悪に陥っています。その前は7年も勤めたというのに・・
あまり人と話す事がうまく出来なく、見た目にコンプレックスがあるため(太っている)及び
あまり仕事ができない為、まわりの人が自分をダメ人間だと思っているような気がして
会話がうまくできないか、かえって饒舌になる傾向があり墓穴を掘り、孤立し(自分がそう
思っているだけかもしれない)発作的に辞めるを繰り返しています。
私は、高圧的な人がダメ、休憩時間とかに人の悪口を言いながら笑いあっているのがダメ
女ばかりの職場だったんですけど、ボスがいてその人に皆従うような雰囲気がダメで
孤立していました。働かないと食べていけないので転職をしたいのですが、人が恐くて
転職活動がうまくいかなくてさらに落ち込んでいます・・
職業の選択を誤った気がしますが30歳半ばで他に能がないので続けていますが・・
ちなみに看護師です。もう、生きていくのがつらいです・・
180 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 12:33:45 ID:GbbGfiwG
今、対人恐怖から来る鬱として病院通ってます
病院の先生はいい人なんだけど先生と話すのが怖くなってきた…
人が怖いって言っても全く知らない人と普通に話す程度なら大丈夫なんだけど、
先生に自分の事いろいろ話してたら自分がどう思われてるのかとか考えてしまい
裏で笑われてるんだろうなとかこの程度で病院来るなとか思われてるかもとか、
被害妄想みたいなのが始まってしまって、病院に行くのが怖い…
病院変えたら楽になるかも知れないけど変えた先の先生が怖かったら嫌だし
同じ事の繰り返しになりそうだし我慢して通うしかないのかな…
病院の先生はいい人なんだけど先生と話すのが怖くなってきた…
人が怖いって言っても全く知らない人と普通に話す程度なら大丈夫なんだけど、
先生に自分の事いろいろ話してたら自分がどう思われてるのかとか考えてしまい
裏で笑われてるんだろうなとかこの程度で病院来るなとか思われてるかもとか、
被害妄想みたいなのが始まってしまって、病院に行くのが怖い…
病院変えたら楽になるかも知れないけど変えた先の先生が怖かったら嫌だし
同じ事の繰り返しになりそうだし我慢して通うしかないのかな…
181 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 15:46:17 ID:KU7sagTJ
>163>165
対人恐怖症は主婦になって発症する事が多いそうですよ、
今までは自分の事さえやっていれば良かったのが家族の事でも上手くやらないといけなくなる、
そういう重圧でなるらしい。
子供がかわいそうなのには同意だけど、
甘えているというのはむしろ一人身なのに自分一人の事すらままならない俺らの方でないかい。
対人恐怖症は主婦になって発症する事が多いそうですよ、
今までは自分の事さえやっていれば良かったのが家族の事でも上手くやらないといけなくなる、
そういう重圧でなるらしい。
子供がかわいそうなのには同意だけど、
甘えているというのはむしろ一人身なのに自分一人の事すらままならない俺らの方でないかい。
182 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 17:44:03 ID:ul4a+ljd
＞先生に自分の事いろいろ話してたら自分がどう思われてるのかとか考えてしまい
裏で笑われてるんだろうなとかこの程度で病院来るなとか思われてるかもとか、
被害妄想みたいなのが始まってしまって、病院に行くのが怖い…
すごく同意。
家族以外の人とはほとんどまともに話せない私は
医者に自分の事を伝えるのも無理・・・。
私もいつか鬱になりそう。
裏で笑われてるんだろうなとかこの程度で病院来るなとか思われてるかもとか、
被害妄想みたいなのが始まってしまって、病院に行くのが怖い…
すごく同意。
家族以外の人とはほとんどまともに話せない私は
医者に自分の事を伝えるのも無理・・・。
私もいつか鬱になりそう。
183 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 19:39:25 ID:SdXjwQV6
ｵﾏｲﾗ考え杉。笑われてないっちゅうねん。患者を笑うてどんな医者やねん。
精神科の医者はちょっと変わってるのが多いちゅうから
> 病院の先生はいい人なんだけど
ならその先生を信頼せえちゅうねん。
その先生が信頼でけへんようになったら次いったらええねん。
ｵﾏｲﾗがそういう思考形態になるのもわからんでもないが、ちょっとしんどいかもしれんが
たまには深呼吸でもして客観的にものごとを考えろちゅうねん。
精神科の医者はちょっと変わってるのが多いちゅうから
> 病院の先生はいい人なんだけど
ならその先生を信頼せえちゅうねん。
その先生が信頼でけへんようになったら次いったらええねん。
ｵﾏｲﾗがそういう思考形態になるのもわからんでもないが、ちょっとしんどいかもしれんが
たまには深呼吸でもして客観的にものごとを考えろちゅうねん。
184 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 21:06:46 ID:jfIbeP2+
>>181
自分は他人と協調できないから一人身を選んでる。
自分以外の誰かと一緒になれるならなって見たいが、そうしたところで
一緒になった誰かの足枷にしかならないの解ってるからな('A`)
自分自己満足や欲望の為に誰かをまき込んで不幸にしたいと思わない。
無理して合わせた所で無理してる分、何処かで絶対綻ぶ。
まー改善する努力をしてない辺りは甘えかもしれんが、他人に依存して負担かけないだけ
マシだと思ってる。
後はガキがいるってのが個人的にマイナス、子供産んだ以上育てる義務ってのが生じるからな。
そこに自分の我侭や弱音優先させるくらいなら最初から産むべきじゃない。
自分事で恐縮だが、幼少時におざなりにされたりってのはカナリ苦痛。
俺はこいつ等には自分いらねーじゃん？とかって思ってたし。
自分の対人恐怖には少なからずそういうの影響してると思ってる。
自分は他人と協調できないから一人身を選んでる。
自分以外の誰かと一緒になれるならなって見たいが、そうしたところで
一緒になった誰かの足枷にしかならないの解ってるからな('A`)
自分自己満足や欲望の為に誰かをまき込んで不幸にしたいと思わない。
無理して合わせた所で無理してる分、何処かで絶対綻ぶ。
まー改善する努力をしてない辺りは甘えかもしれんが、他人に依存して負担かけないだけ
マシだと思ってる。
後はガキがいるってのが個人的にマイナス、子供産んだ以上育てる義務ってのが生じるからな。
そこに自分の我侭や弱音優先させるくらいなら最初から産むべきじゃない。
自分事で恐縮だが、幼少時におざなりにされたりってのはカナリ苦痛。
俺はこいつ等には自分いらねーじゃん？とかって思ってたし。
自分の対人恐怖には少なからずそういうの影響してると思ってる。
185 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 21:49:47 ID:fuG4iALS
昨日NHKでやってた腹式呼吸はストレスを和らげる効果があることは自分でやってみても分かった。一時的なものだけど覚えとくといいよ。
186 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 23:58:15 ID:/2V6CxDL
悩み人生相談はこちら⇒[email protected]
187 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 10:46:32 ID:58z4zNjQ
188 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 11:39:13 ID:H/IqX5hV
同意。育児版の幼稚園送迎が辛いスレとか行くとそういうママ達が沢山いますよ。
他のママ達が怖くて運動会や保護者会に行けないんですよね。
確かに怖いよね。すごい群れ作って噂話とかしてるし。
その前を通るのは確かに怖い怖い。。。。
他のママ達が怖くて運動会や保護者会に行けないんですよね。
確かに怖いよね。すごい群れ作って噂話とかしてるし。
その前を通るのは確かに怖い怖い。。。。
189 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 12:44:54 ID:AOXq/nAS
>>187
んなわけない。
対人恐怖症だけど男好きだから結婚してんだよ。
男はわがまま聞いてくれるからね。でも同性にはわがままは通用しない。だから怖い。
こういうのは病気というよりただ幼稚なだけ。
でも男だけは好きだから絶えず恋人はいる。反吐が出るな。
んなわけない。
対人恐怖症だけど男好きだから結婚してんだよ。
男はわがまま聞いてくれるからね。でも同性にはわがままは通用しない。だから怖い。
こういうのは病気というよりただ幼稚なだけ。
でも男だけは好きだから絶えず恋人はいる。反吐が出るな。
190 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 13:46:50 ID:Y70P/HAY
俺は、近頃ある方法で日記を書き始めてから対人恐怖症が和らいできた
以前は本当に初対面、慣れてない人に会うと「どうしよう・・・」と頭の中が真っ白になって
顔が真っ赤になって何もできなくなっていた。
でも、日記を書き始めてから気づいたのだが、前の俺はなんでこんなに周りを敵視してるんだろ
って思い始めた。
で、その方法っていうのが、「3分間日記」っていうタイトルの本に書かれている方法
本当は自己啓発の本なのだがこの中にある「今日の感謝」を実践し始めてから、周りの事が気にならなくなってきた
俺だけなのかもしれないが、これで誰かの対人恐怖や視線恐怖が治るならって思って書き込みました。
以前は本当に初対面、慣れてない人に会うと「どうしよう・・・」と頭の中が真っ白になって
顔が真っ赤になって何もできなくなっていた。
でも、日記を書き始めてから気づいたのだが、前の俺はなんでこんなに周りを敵視してるんだろ
って思い始めた。
で、その方法っていうのが、「3分間日記」っていうタイトルの本に書かれている方法
本当は自己啓発の本なのだがこの中にある「今日の感謝」を実践し始めてから、周りの事が気にならなくなってきた
俺だけなのかもしれないが、これで誰かの対人恐怖や視線恐怖が治るならって思って書き込みました。
191 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 13:50:57 ID:cqwC4YAT
>>190
やってみたいからもう少し具体的にお願いします(_ _)
やってみたいからもう少し具体的にお願いします(_ _)
192 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 14:06:36 ID:/UqxIiRV BE:249312847-
>「今日の感謝」を実践し始めてから、周りの事が気にならなくなってきた
これが神経症者にありがちな間違いだな。
健康な人間がそんなことしてるか？
みんな金のことや女のこと食べることなど楽しいこと考えて生きてる。
つまり自分のことを考えてるんだよ。誰かに感謝なんて正常な人間はしないって。
他人のことを考えまくって憔悴してる対人恐怖症者は
そこから抜け出すことを考えることが必要。
「今日の感謝」なんてますます悪化するだけだ。
これが神経症者にありがちな間違いだな。
健康な人間がそんなことしてるか？
みんな金のことや女のこと食べることなど楽しいこと考えて生きてる。
つまり自分のことを考えてるんだよ。誰かに感謝なんて正常な人間はしないって。
他人のことを考えまくって憔悴してる対人恐怖症者は
そこから抜け出すことを考えることが必要。
「今日の感謝」なんてますます悪化するだけだ。
193 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 14:10:24 ID:Y70P/HAY
>>191
3分間日記は5つの項目を毎日書くことで威力を発揮するそうです。
①目標（長期・短期）②やりたいこと③今日の出来事④今日の感謝⑤今日の成功法則・学びの言葉
①は自分が３～10年後どうなっていたいかを書き、その為に近い将来までに何を達成するといったを書き出す
②は今日やりたいことを書き出す。書いたことは実現すると脳に染み込ませる（なので簡単なことで良い）
③は今日の出来事。今日の出来事を書く、嫌なことを書き出しても良いが、最後は肯定法で締めくくる
（例えば、怒られてムカついた。でも俺のために怒ってくれたんだからしょうがない）
④は、どんな些細なことでも感謝する（極端な話、自動販売機に暖かいコーヒーを出してくれてありがとうでもＯＫ）
⑤は、成功法則・学びの言葉は自分のジンクスを作るといったほうがいいのかな
（例えば、朝６時ぴったりに起きるとその日は一日中ついているとか）
もっと詳しく知りたければ本を見てくれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761262486/qid%3D1132289729/250-8570818-6135406
3分間日記は5つの項目を毎日書くことで威力を発揮するそうです。
①目標（長期・短期）②やりたいこと③今日の出来事④今日の感謝⑤今日の成功法則・学びの言葉
①は自分が３～10年後どうなっていたいかを書き、その為に近い将来までに何を達成するといったを書き出す
②は今日やりたいことを書き出す。書いたことは実現すると脳に染み込ませる（なので簡単なことで良い）
③は今日の出来事。今日の出来事を書く、嫌なことを書き出しても良いが、最後は肯定法で締めくくる
（例えば、怒られてムカついた。でも俺のために怒ってくれたんだからしょうがない）
④は、どんな些細なことでも感謝する（極端な話、自動販売機に暖かいコーヒーを出してくれてありがとうでもＯＫ）
⑤は、成功法則・学びの言葉は自分のジンクスを作るといったほうがいいのかな
（例えば、朝６時ぴったりに起きるとその日は一日中ついているとか）
もっと詳しく知りたければ本を見てくれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761262486/qid%3D1132289729/250-8570818-6135406
194 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 14:41:47 ID:Y70P/HAY
>そこから抜け出すことを考えることが必要。
俺の場合、考えた結果がこれだったんだ
外出することも怖い。人と話すのも怖い。俺の事を家族はどう思っているのかを考えると怖い。
俺の将来に対する恐怖。
ここから抜け出すきっかけになった方法をただ、他の人の役に立てたならと思ったんだ。
これ以上はスレ荒しになるかもしれないんで、ﾉｼ
俺の場合、考えた結果がこれだったんだ
外出することも怖い。人と話すのも怖い。俺の事を家族はどう思っているのかを考えると怖い。
俺の将来に対する恐怖。
ここから抜け出すきっかけになった方法をただ、他の人の役に立てたならと思ったんだ。
これ以上はスレ荒しになるかもしれないんで、ﾉｼ
195 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 15:22:02 ID:a20Wt8vd
196 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 15:23:51 ID:a20Wt8vd
付け加えると、女のキモブサは男の対人恐怖より更に悲惨だと思うぞ。
197 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 16:50:48 ID:p7IjFu/E
>>193
いい方法だと思います。
１～５にかけ、まぁ色々よく聞いたりどれも真新しさはないものの、
対人には効果あると思う。
個人的には、５をジンクスと解釈するなら、それはいらないと思うけどね。
ただ一番重要なのは「継続」
半年、1年とこの日記を続けることができれば
自分にほんのちょっぴり自信がもてるようになり、
性格的にもほんの少しまーるく、まーるくなれるような気がします。
>>192は経験が少ない若い人か、言葉は悪いけど
辛い経験でかなりひねくれてしまった人のような気がします。
で、ひとつ気になったのは、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/～
って・・・アフェリエイトじゃないよね？？？？
いい方法だと思います。
１～５にかけ、まぁ色々よく聞いたりどれも真新しさはないものの、
対人には効果あると思う。
個人的には、５をジンクスと解釈するなら、それはいらないと思うけどね。
ただ一番重要なのは「継続」
半年、1年とこの日記を続けることができれば
自分にほんのちょっぴり自信がもてるようになり、
性格的にもほんの少しまーるく、まーるくなれるような気がします。
>>192は経験が少ない若い人か、言葉は悪いけど
辛い経験でかなりひねくれてしまった人のような気がします。
で、ひとつ気になったのは、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/～
って・・・アフェリエイトじゃないよね？？？？
198 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 17:10:31 ID:/UqxIiRV BE:71232724-
193は宗教じゃん。
オウムに入って「救われた」って勘違いしてる人間と同じだよ。
ただそれにすがってるだけ。依存を治癒と錯覚してるんだよな。
対人恐怖なんで欲望だらけの俗物なんだからそれを認めて
その欲望を満たすようにするほうが精神衛生にいい。
オウムに入って「救われた」って勘違いしてる人間と同じだよ。
ただそれにすがってるだけ。依存を治癒と錯覚してるんだよな。
対人恐怖なんで欲望だらけの俗物なんだからそれを認めて
その欲望を満たすようにするほうが精神衛生にいい。
199 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 17:17:28 ID:uGq5kL01
完璧な 膠原病症状がでて 早６年。有名な医師 病院めぐりをして数値的には 正常ではないものの 膠原病と断定できず 悩みました。慢性疲労症候群 膠原病偽診断 化学薬品過敏症色々ありますが
抗生物質多様＆ヨウレンキンが 抗体をもち 腎臓や 背骨に住み着いて へんとうから 流れ出して 悪さをしてると。
昔からある病気ですが 現代医学では 精神病や 病気として認定しない為 保障も受けれません。
膠原病に移行する方も 多くいますが 症状が落ち着く方もいます。 しかし
完璧に 健康体に戻る方は 非常に少なく ある程度よくなっても 加齢とともに 再発 膠原病移行となる方が 多くいるそうです。
この 類の病気は 薬をやめて 断食＞小食 玄米食などで 大分症状は 改善されますが
完治させるみは 非常に強い信念を持たなければ 完治は難しいと思います。
激しい症状からすくわれて 普通の生活はしてますが 以前の健康体には まだまだ 足りてません。
１度 腸内細菌環境を崩すと 元に戻ることが 自然治癒では 興りえないのですが
正しい生活 食事 運動 少しの 補助食品で 飛躍的に改善できる方法をしてます。 腸内細菌では 世界で１番の研究成果を出してる 補助食品と
世界で１番 難病を治してる 医師（甲田医師）の 断食 小食を繰り返し
世界で１番 免疫力を高める 食品にて 療養してます。 これで 完璧な健康体目指して 経過中です。
科学的検証 臨床 論文が 世界ＬＶで 高い水準があります。悩んでる方は １度お試しに。
お金は かかる治療じゃないです。
抗生物質多様＆ヨウレンキンが 抗体をもち 腎臓や 背骨に住み着いて へんとうから 流れ出して 悪さをしてると。
昔からある病気ですが 現代医学では 精神病や 病気として認定しない為 保障も受けれません。
膠原病に移行する方も 多くいますが 症状が落ち着く方もいます。 しかし
完璧に 健康体に戻る方は 非常に少なく ある程度よくなっても 加齢とともに 再発 膠原病移行となる方が 多くいるそうです。
この 類の病気は 薬をやめて 断食＞小食 玄米食などで 大分症状は 改善されますが
完治させるみは 非常に強い信念を持たなければ 完治は難しいと思います。
激しい症状からすくわれて 普通の生活はしてますが 以前の健康体には まだまだ 足りてません。
１度 腸内細菌環境を崩すと 元に戻ることが 自然治癒では 興りえないのですが
正しい生活 食事 運動 少しの 補助食品で 飛躍的に改善できる方法をしてます。 腸内細菌では 世界で１番の研究成果を出してる 補助食品と
世界で１番 難病を治してる 医師（甲田医師）の 断食 小食を繰り返し
世界で１番 免疫力を高める 食品にて 療養してます。 これで 完璧な健康体目指して 経過中です。
科学的検証 臨床 論文が 世界ＬＶで 高い水準があります。悩んでる方は １度お試しに。
お金は かかる治療じゃないです。
200 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 20:45:22 ID:Z0dkO/5S
201 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 20:55:54 ID:hQGeWJyR
>>199
頑張れよー
頑張れよー
202 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:17:55 ID:aswWAUG8
203 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:27:30 ID:Z0dkO/5S
204 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 23:19:43 ID:PN3N560g
205 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 15:39:49 ID:EZQ+OKq9
対人恐怖症は親が恐いとなりやすいよ
206 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 16:23:00 ID:IpZeNuRn
怖いっていうか、親の度量が狭いとなりやすいだろな。
207 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 16:31:25 ID:ocC3yA/0
毎日、毎日、人の事を考えてしまう自分に疲れた。一生このままだと思うと
208 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 16:39:43 ID:V4H6v+3m
>>207
同じく。
気を悪くしたらいけないから・・・って無駄な気遣いして、けっきょく嫌な思いをするのは自分なのにね。
だからって、そういう気遣いをしなけりゃ良いのか？って言ったらそういうわけじゃないだろうし。
同じく。
気を悪くしたらいけないから・・・って無駄な気遣いして、けっきょく嫌な思いをするのは自分なのにね。
だからって、そういう気遣いをしなけりゃ良いのか？って言ったらそういうわけじゃないだろうし。
209 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 22:32:16 ID:ocC3yA/0
家族の事が嫌いなわけじゃないのに、うざいというかすごい重荷で毎日息苦しい。
210 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 22:53:29 ID:9PymvfDB
内気・人見知り・あがり症・対人恐怖を克服しましょう。うつ病の予防にも！
http://www.geocities.jp/melody_g_code/utiki-kokuhuku.html
http://www.geocities.jp/melody_g_code/utiki-kokuhuku.html
211 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 22:54:02 ID:AZvbnSj7
職場に行くの怖い
212 ：アル：2005/11/19(土) 22:58:04 ID:MvbTkTgT
そーだよね～
213 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 23:13:26 ID:7fMbQMrz
おれもだよ
３人以上になると話に入っていけない
独りぼっち
暗くて､とろくて､おもしろくない性格､治したい
３人以上になると話に入っていけない
独りぼっち
暗くて､とろくて､おもしろくない性格､治したい
214 ：アル：2005/11/19(土) 23:20:08 ID:MvbTkTgT
そうそう、わかるなぁ。
3人以上になると、みんな別世界の話をはじめちゃう。
でも俺の場合、暗い自分はそれほど嫌いじゃないよ。
それが問題なのかな？
3人以上になると、みんな別世界の話をはじめちゃう。
でも俺の場合、暗い自分はそれほど嫌いじゃないよ。
それが問題なのかな？
215 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 01:51:20 ID:J9Ia3GrD
明日からまたバイトか…はぁ…
友達の基準がよくわからず微妙な距離感を保っていたら
向こうからほとんど連絡来なくなった。
向こうも消極的って言うのもあると思うけど。
あ～友達居ないわ
友達の基準がよくわからず微妙な距離感を保っていたら
向こうからほとんど連絡来なくなった。
向こうも消極的って言うのもあると思うけど。
あ～友達居ないわ
216 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 02:55:40 ID:Aa+ghbbw
217 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 03:44:52 ID:Ziul7eec
しね
218 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 06:11:53 ID:jGfniaNH
>>206
でも、うちの場合私は対人恐怖がひどく家族以外の人とのコミュニケーションが
まともに取れず社会不適応者としか言いようがないレベルですが、妹は明るくとても社交的なので
親のせいではなく、本人（私）の性格の問題なのではと思ってます・・・
でも、うちの場合私は対人恐怖がひどく家族以外の人とのコミュニケーションが
まともに取れず社会不適応者としか言いようがないレベルですが、妹は明るくとても社交的なので
親のせいではなく、本人（私）の性格の問題なのではと思ってます・・・
219 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 07:00:56 ID:qM3rEjjQ
好きでない人に必要以上に神経使って、自我犠牲にするのもういやだなあ・・・
好きなひとの前では、緊張感も心地よく感じられるけども
好きなひとの前では、緊張感も心地よく感じられるけども
220 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 11:47:06 ID:w8I3czm1
通院歴９ヶ月。
いちおうは良くなって来てるけど
きょうまた、いじめにあってきました。
もう、こころがボロボロでここに書きに来ました。
心の支えになってくれる人が欲しくて
２ｃｈのほか板の「出会い系」ぽいトコロでいろんなひとに
助けてもらいましたが
きょうは日曜なのでそれぞれ家族とのくらしがあり
メールできません・・・。
悲しいです。睡眠薬飲んで寝てみます・・・。
いちおうは良くなって来てるけど
きょうまた、いじめにあってきました。
もう、こころがボロボロでここに書きに来ました。
心の支えになってくれる人が欲しくて
２ｃｈのほか板の「出会い系」ぽいトコロでいろんなひとに
助けてもらいましたが
きょうは日曜なのでそれぞれ家族とのくらしがあり
メールできません・・・。
悲しいです。睡眠薬飲んで寝てみます・・・。
221 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 12:19:22 ID:fpkT35l6
>>219
自己犠牲だと思い込んでるからいけないんじゃ？
普通の人は当たり前にしている事を、自分はこんなに相手の為にして上げて我慢してますって、
そんな風に内心傲慢なのが相手に伝わって嫌われてるんだと思うけど。
自己犠牲だと思い込んでるからいけないんじゃ？
普通の人は当たり前にしている事を、自分はこんなに相手の為にして上げて我慢してますって、
そんな風に内心傲慢なのが相手に伝わって嫌われてるんだと思うけど。
222 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 12:47:55 ID:E1+jt1k+
対人恐怖症で人の目を見て話す事が全くできません。
独身の頃は自分の付き合いやすい人とだけいる事も出来たけど
結婚した今はそうもいかず毎日が苦痛です。
今日も夫の同僚がうちに来る、泣きたい。
結婚しなきゃよかった。
独身の頃は自分の付き合いやすい人とだけいる事も出来たけど
結婚した今はそうもいかず毎日が苦痛です。
今日も夫の同僚がうちに来る、泣きたい。
結婚しなきゃよかった。
223 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 13:29:07 ID:mSD4xhjm
>>219
その感じ分かる。
失礼なことをしないように過剰にへつらって自分を安売りしてるような気になるね。
漏れの場合は高慢なやつが寄ってきたりもするし、たぶん腰が低すぎるんだろう。
こういう状況に不快感を感じるのは以前より自己評価が上がってきてるからだろうし、
すこしづつでも内面と外面を一致させるようにしようと漏れは思ってるよ。
その感じ分かる。
失礼なことをしないように過剰にへつらって自分を安売りしてるような気になるね。
漏れの場合は高慢なやつが寄ってきたりもするし、たぶん腰が低すぎるんだろう。
こういう状況に不快感を感じるのは以前より自己評価が上がってきてるからだろうし、
すこしづつでも内面と外面を一致させるようにしようと漏れは思ってるよ。
224 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 13:32:42 ID:5bph4GsV
ねぇねぇ
27歳で友人一人もいない孤独な男ってどう思う？
そんな人間に話しかけられたら…？
そう考えるとさ
一生話しかけられないだろうなぁと思う。。。
27歳で友人一人もいない孤独な男ってどう思う？
そんな人間に話しかけられたら…？
そう考えるとさ
一生話しかけられないだろうなぁと思う。。。
225 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 13:38:11 ID:7D9eP7Vf
俺は味噌①だよ
それでも前向きに生きようとしている
だってマイナス思考すると脳にその癖がインプットされると思うと不利益だと思うから
それと人間はそれほど貴方のことを蔑みもしない。俺もね
でも恐れる・・・同じ
それでも前向きに生きようとしている
だってマイナス思考すると脳にその癖がインプットされると思うと不利益だと思うから
それと人間はそれほど貴方のことを蔑みもしない。俺もね
でも恐れる・・・同じ
226 ：メロディ：2005/11/20(日) 13:39:21 ID:oxYcr6b3
バイト辛い。だんだん浮いてきた…。
自分２３歳なんだが、最初のうちは、高校生の後輩も話し掛けてくれてたんだけど、時間がたってくると、要領の悪くてとろい自分にイライラしてるのがわかってきた。
今では、食堂で独りぼっち。寂しいけど、なぜか楽だ。
自分２３歳なんだが、最初のうちは、高校生の後輩も話し掛けてくれてたんだけど、時間がたってくると、要領の悪くてとろい自分にイライラしてるのがわかってきた。
今では、食堂で独りぼっち。寂しいけど、なぜか楽だ。
227 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 13:46:04 ID:mSD4xhjm
>>224
俺なんて36だけど本当に腹割って話せる友達はいないよ。
ていうかさ履歴書的な内容で自己評価するのは資本主義のものさしにはめこむのと同じだから
自分が「売れないいけてない商品」にしか見えないに決まってるんじゃない？
かわいいかっこいいがすべての世の中だからそりゃ怖くて何も出来なくなるさ。
とりあえず友達いないってことやらなにやらカウンセラーとはなせば
もっといろいろな方向の自分が見えてくるんでない？
俺なんて36だけど本当に腹割って話せる友達はいないよ。
ていうかさ履歴書的な内容で自己評価するのは資本主義のものさしにはめこむのと同じだから
自分が「売れないいけてない商品」にしか見えないに決まってるんじゃない？
かわいいかっこいいがすべての世の中だからそりゃ怖くて何も出来なくなるさ。
とりあえず友達いないってことやらなにやらカウンセラーとはなせば
もっといろいろな方向の自分が見えてくるんでない？
228 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 14:57:17 ID:crTLpj3V
スレ違いかもしれないが、勇気を出していつもいくサイトのチャットに出てみたけどうまくいかなかった
メールや掲示板は普通にできるのにチャットって瞬発力やコミュニケーション能力が試されるというか
嫌われないようにしようとしてるのにから回って墓穴掘ってしまった
途中で血の気が引いて冷汗でてきた
雰囲気悪くして嫌われたかもしれないし、もうあのサイトに行きづらい
オフ会とかチャットって苦手だ…
メールや掲示板は普通にできるのにチャットって瞬発力やコミュニケーション能力が試されるというか
嫌われないようにしようとしてるのにから回って墓穴掘ってしまった
途中で血の気が引いて冷汗でてきた
雰囲気悪くして嫌われたかもしれないし、もうあのサイトに行きづらい
オフ会とかチャットって苦手だ…
229 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 19:24:12 ID:ZoFkcWCJ
自分の場合はネットゲームに挑戦したのですが、
>>228さんと同じ理由で同じ結果になりました
>>228さんと同じ理由で同じ結果になりました
230 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 20:25:00 ID:pddIp9Bc
ネット上でも人間関係怖いよね。分かる。
231 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 22:01:45 ID:MSMTUH2v
数行のメール返信するのにすごい時間がかかる。
あーでもないこーでもないと考えて…。
結局本当のコミュニケーションなんてちっともできてないんだろうな。
あーでもないこーでもないと考えて…。
結局本当のコミュニケーションなんてちっともできてないんだろうな。
232 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 22:40:01 ID:crTLpj3V
>>228です。
チャットに出た日から落ち込みがひどかったから同じような人から反応もらえただけでも嬉しい
今までなんとかいい感じに交流してきただけにチャットでの失敗がショックだ
前にもチャットで失敗したことがあるし、やっぱり出なければよかったと後悔している
キョドって混乱している自分を知られたくない、でもバレバレ、とか
冗談で和らげるつもりがひどいイヤミになってしまったり、とか
まさに現実世界でキョドっている時と同じ状態だったよ
ネット上でも対人スキルって出るね、辛い
チャットに出た日から落ち込みがひどかったから同じような人から反応もらえただけでも嬉しい
今までなんとかいい感じに交流してきただけにチャットでの失敗がショックだ
前にもチャットで失敗したことがあるし、やっぱり出なければよかったと後悔している
キョドって混乱している自分を知られたくない、でもバレバレ、とか
冗談で和らげるつもりがひどいイヤミになってしまったり、とか
まさに現実世界でキョドっている時と同じ状態だったよ
ネット上でも対人スキルって出るね、辛い
233 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 22:45:21 ID:mSD4xhjm
今日も買い物でレジのときやな感じだった。
それに会話でもちょっと予想外の反応をされるとキョドっちゃうんだよなあ。。。
余計に寒い空気になったりしてさ。
こっちの意思が100%伝わることなんて有り得ないんだから
ちょっと齟齬があるくらい気にする必要ないと理屈では分かってても
ああすればよかったこうすればよかったとぐちぐち考えちゃう。
60点で合格と思えるようになりたいなあ。
絶対に誤解されたくないって思ってるわけだけど。
でも裏を返せば相手に自分のことで自由な解釈をさせまいとしてるんだよね。
「僕はこういう人なんです、なにがなんでも！変に思わないで！」って。
他人に対してどういう印象を持つかなんて人の勝手なんだよね。
対人恐怖というのは実は傲慢なんだってのはマジよ。
そう思うとまた自己嫌悪。
ほんと堂々巡りだなあ。。。
それに会話でもちょっと予想外の反応をされるとキョドっちゃうんだよなあ。。。
余計に寒い空気になったりしてさ。
こっちの意思が100%伝わることなんて有り得ないんだから
ちょっと齟齬があるくらい気にする必要ないと理屈では分かってても
ああすればよかったこうすればよかったとぐちぐち考えちゃう。
60点で合格と思えるようになりたいなあ。
絶対に誤解されたくないって思ってるわけだけど。
でも裏を返せば相手に自分のことで自由な解釈をさせまいとしてるんだよね。
「僕はこういう人なんです、なにがなんでも！変に思わないで！」って。
他人に対してどういう印象を持つかなんて人の勝手なんだよね。
対人恐怖というのは実は傲慢なんだってのはマジよ。
そう思うとまた自己嫌悪。
ほんと堂々巡りだなあ。。。
234 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 00:21:54 ID:KYjBn6YJ
私も以前は人と目も合わせられないくらい酷い状態だったけど、
たまたま友人に誘われた劇団に入って役者になったら人生変わってしまった。
舞台にのると恥ずかしいとか言ってられないしね。
普段は大人しいけど舞台ではメイクして別人のように大声出してる。
正直、自分でも信じられないくらい元気になったし。
小さな劇団だけど、入って良かったと思ってます。
良かったら試してみて下さい。
たまたま友人に誘われた劇団に入って役者になったら人生変わってしまった。
舞台にのると恥ずかしいとか言ってられないしね。
普段は大人しいけど舞台ではメイクして別人のように大声出してる。
正直、自分でも信じられないくらい元気になったし。
小さな劇団だけど、入って良かったと思ってます。
良かったら試してみて下さい。
235 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 00:22:06 ID:tUlqsW7o
>>232
>>前にもチャットで失敗したことがあるし、やっぱり出なければよかったと後悔している
何もせずに時間をやり過ごし、歳を取ってからやっておけばよかったと後悔するよりは、
失敗して後悔する方がずっといい。
>>前にもチャットで失敗したことがあるし、やっぱり出なければよかったと後悔している
何もせずに時間をやり過ごし、歳を取ってからやっておけばよかったと後悔するよりは、
失敗して後悔する方がずっといい。
236 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 00:22:23 ID:QCQRUxN6
今日買った本を読んでた。
技術者が３０までに身につけておくことみたいな感じの本なんだが、
その中でしきりにコミュニケーション能力は重要と繰り返されるんで、
ちと鬱になった。そりゃ分かってるよ、分かってるけどできないから
困ってるんじゃん・・・
技術者が３０までに身につけておくことみたいな感じの本なんだが、
その中でしきりにコミュニケーション能力は重要と繰り返されるんで、
ちと鬱になった。そりゃ分かってるよ、分かってるけどできないから
困ってるんじゃん・・・
237 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 00:46:52 ID:/0RyZ/o/
238 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 01:10:39 ID:s2yYkUXQ
社会人になれば嫌でも社交性身につくって聞いたけどそうでもないのかなあ
239 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 02:00:03 ID:6GGdhFPw
ネトゲーは意外とリハビリにはいいかもしれん。が無職だと昼夜問わずに嵌って廃人(ネトゲ用語)になる可能性がある罠。
自分もやっててそれなりにうまく行ってたみたいだったが、自分がそう思えない＋他人と自分の間に根本的に何かが違うってものを感じ
逃亡した('A`)
自分もやっててそれなりにうまく行ってたみたいだったが、自分がそう思えない＋他人と自分の間に根本的に何かが違うってものを感じ
逃亡した('A`)
240 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 02:27:25 ID:nXeyvE/q
コミュニケート能力はネットでは養われないと思います。
人のコミュニケーションのかなりの部分は言葉以外の部分に依存しているからです。
その人の表情や視線や雰囲気から総合情報を読み込んでいって、さらに先読みして話を発展させ自分の方に興味を向かせます。
対人コミュニケート能力が異常に高い人たちはこの公式みたいなものを持っています。
人が絶対に興味を持つであろう話のネタをいくつか持っているととても有利です
人のコミュニケーションのかなりの部分は言葉以外の部分に依存しているからです。
その人の表情や視線や雰囲気から総合情報を読み込んでいって、さらに先読みして話を発展させ自分の方に興味を向かせます。
対人コミュニケート能力が異常に高い人たちはこの公式みたいなものを持っています。
人が絶対に興味を持つであろう話のネタをいくつか持っているととても有利です
241 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 03:48:45 ID:68cncrz8
恐ぇええよぉお。人と接するのがイヤで転職したのに
○島屋に投下されちゃいました。
○島屋に投下されちゃいました。
242 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 13:38:41 ID:6GGdhFPw
>>240
いやな、その一般的なネタってのを知らん奴からすれば
直接ヒト見ないですむ且つヒトと関われるネトゲーってのはかなり都合が良かったんだが？
ゲームとは言え他人がからんできてるからゲームのネタだけにはならんぞ？
それこそDQNから頭よさそうな奴まで色んな奴居るからな。
>その人の表情や視線や雰囲気から総合情報を読み込んでいって、さらに先読みして話を発展させ自分の方に興味を向かせます。
↑コレがデキネーから他人に振れるネタがどんな物かとか解ったりするだけでも全然違うと思うのだけどもそこら辺どうよ?
ゲームとは言えほぼリアルタイム進行だからこことは微妙に違うぞ。
打ち込む時間ってのがある分即反応しないですむからある程度考えて発言出来るから
最初は非常にありがたかったぞ。
憶測だけで決め付けんで欲しい物だ。
ついで言うと言葉以外の部分が大事と言ってるが、それでも基本はｺﾄﾊﾞだと思うのだがね…
基本が出来てない奴に応用やらせても大半ができねーだろ？
言葉のやり取りを学ぶって意味ではネットは充分役に立つと思うが？
お前さんの意見だとここも否定することになるが、ここでのやり取りも一種のコミュニケーションと
言えんカネ？
まぁ、普通に話せる奴には言っても判らんか…('A`)
いやな、その一般的なネタってのを知らん奴からすれば
直接ヒト見ないですむ且つヒトと関われるネトゲーってのはかなり都合が良かったんだが？
ゲームとは言え他人がからんできてるからゲームのネタだけにはならんぞ？
それこそDQNから頭よさそうな奴まで色んな奴居るからな。
>その人の表情や視線や雰囲気から総合情報を読み込んでいって、さらに先読みして話を発展させ自分の方に興味を向かせます。
↑コレがデキネーから他人に振れるネタがどんな物かとか解ったりするだけでも全然違うと思うのだけどもそこら辺どうよ?
ゲームとは言えほぼリアルタイム進行だからこことは微妙に違うぞ。
打ち込む時間ってのがある分即反応しないですむからある程度考えて発言出来るから
最初は非常にありがたかったぞ。
憶測だけで決め付けんで欲しい物だ。
ついで言うと言葉以外の部分が大事と言ってるが、それでも基本はｺﾄﾊﾞだと思うのだがね…
基本が出来てない奴に応用やらせても大半ができねーだろ？
言葉のやり取りを学ぶって意味ではネットは充分役に立つと思うが？
お前さんの意見だとここも否定することになるが、ここでのやり取りも一種のコミュニケーションと
言えんカネ？
まぁ、普通に話せる奴には言っても判らんか…('A`)
243 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 16:12:35 ID:hujtt5pl
244 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 16:42:17 ID:9t5BoKot
なかなか外に出れない(;_;)
245 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 16:49:15 ID:s2yYkUXQ
今日通院日だけど、酒を飲まないと電車にも乗れない
246 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 16:57:24 ID:KNC6eas8
>>245
クスリは？SSRI系とか服用したら？
クスリは？SSRI系とか服用したら？
247 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 19:01:34 ID:s2yYkUXQ
248 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 19:23:25 ID:x88c56Kf
私は飲んですぐ錯乱が起きたよ。当時は未成年だったけど、今は
未成年へのパキシル投与は自殺企図や念慮を誘発するから、控えるんだよね？
2週間飲んでなんともないなら、多分大丈夫。
未成年へのパキシル投与は自殺企図や念慮を誘発するから、控えるんだよね？
2週間飲んでなんともないなら、多分大丈夫。
249 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 20:46:36 ID:j4kX5pCM
>>242
240じゃないが、ネットとリアルじゃ、コミニュケーションに要求されるスキル（技術）が違うような気がする。
リアルだと、相手の表情や声音とか視線とかで、自分の話に興味持ってるかとか計り知れるけど。
ネットだと、言い回しとか表現から判断するしか無いじゃん。
ネトゲの中には、雑談してると「無駄話してる暇が有ったら援護しろチクショー！」とか書き捨てる奴もいるし。
むしろリアルより何倍も難しく感じる。
240じゃないが、ネットとリアルじゃ、コミニュケーションに要求されるスキル（技術）が違うような気がする。
リアルだと、相手の表情や声音とか視線とかで、自分の話に興味持ってるかとか計り知れるけど。
ネットだと、言い回しとか表現から判断するしか無いじゃん。
ネトゲの中には、雑談してると「無駄話してる暇が有ったら援護しろチクショー！」とか書き捨てる奴もいるし。
むしろリアルより何倍も難しく感じる。
250 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 21:25:16 ID:76+SLzfF
251 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 21:36:10 ID:/lb8ryv8
>>250
わたしの知らない世界を見た気がする。
わたしの知らない世界を見た気がする。
252 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 21:40:26 ID:4Yd9uXFU
253 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 21:45:07 ID:ZuRNPijB
254 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 21:53:52 ID:/lb8ryv8
ネット、リアル問わず、女性とは話ができないなぁ。
だめなんだよねぇ、照れてしまって。まともに顔もみられず。
ただ、高校生以下くらいの女の子となら、話ができるかもしれない。
女性として、意識することないから。
だめなんだよねぇ、照れてしまって。まともに顔もみられず。
ただ、高校生以下くらいの女の子となら、話ができるかもしれない。
女性として、意識することないから。
255 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 22:08:08 ID:76+SLzfF
256 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 22:49:05 ID:K9qbWG9p
俺の場合。
おそらく16歳くらいから発病。
とにかく人との接触が嫌。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力ゼロ。友人ゼロ。その事を恥じたりしない。
坑鬱剤とかﾏｲﾅｰでなんとかなったりしてる。貯金400ﾏﾝ。
視線恐怖ではないし、ァッションとか時計には結構興味あるが、
高校卒業以来、人と出歩いた事1回だけ。
会社の人にスキー連れて行ってもらった。
10年間でそれ1回だけ。
来年で30。最近気付いたが、二十歳にはすでに人生捨ててたな。
ずーと自殺考えてたが、実行に移す甲斐性はなかった。
だが、最近バイクの免許取った。新車も買った。
ｸｽﾘが好きだから、ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘの時ぶっ飛ばして多分事故死したい。
っつーか、間違い無く事故る。死ねるか？
なんでもっと早く気付かなかったのか。
おそらく16歳くらいから発病。
とにかく人との接触が嫌。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力ゼロ。友人ゼロ。その事を恥じたりしない。
坑鬱剤とかﾏｲﾅｰでなんとかなったりしてる。貯金400ﾏﾝ。
視線恐怖ではないし、ァッションとか時計には結構興味あるが、
高校卒業以来、人と出歩いた事1回だけ。
会社の人にスキー連れて行ってもらった。
10年間でそれ1回だけ。
来年で30。最近気付いたが、二十歳にはすでに人生捨ててたな。
ずーと自殺考えてたが、実行に移す甲斐性はなかった。
だが、最近バイクの免許取った。新車も買った。
ｸｽﾘが好きだから、ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘの時ぶっ飛ばして多分事故死したい。
っつーか、間違い無く事故る。死ねるか？
なんでもっと早く気付かなかったのか。
257 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 23:39:58 ID:6GGdhFPw
258 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 00:46:47 ID:OAsjlZDj
259 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 01:03:56 ID:OAsjlZDj
とにかく、年齢相応の生活ができない。
260 ：優しい名無しさん＠ＬＲ検討暫定：2005/11/22(火) 01:04:52 ID:DJ8l1Xd0
年齢相応の生活とは？
今日ロールシャッハやって、人間関係に問題有りって言われた。大当たり。
もう1ヶ月以上まともに人と会ってないしメールすら返せなくなった。
友達がいなくなるの時間の問題だorz
もう1ヶ月以上まともに人と会ってないしメールすら返せなくなった。
友達がいなくなるの時間の問題だorz
旦那以外
7年も人とまともに関わってない…orz
いや、人生において人と関わったことがあんまない。
7年も人とまともに関わってない…orz
いや、人生において人と関わったことがあんまない。
262みたいなのって人のいい男を捕まえるのが得意なんだよな。
同性だとわがまま聞いてもらえないけど異性ならわがまま聞いてもらえる。
対人恐怖というよりただのわがまま人間。
同性だとわがまま聞いてもらえないけど異性ならわがまま聞いてもらえる。
対人恐怖というよりただのわがまま人間。
だから思うんだよね。そうやって最小の努力で誰かと結婚して、
専業主婦として生活している人の中にも、実は社会不適合は沢山いるんじゃないかってね。
このスレに来る多くの人は、現実的な悩みに直面してる、それは逆に言えば曲がりなりにも
社会との関係を持ち続けている人々だと思う。その中で不適応に苦しむわけだけど、
戦わずにすんでいる同類の人間なんて、世の中沢山いると思うよ。社会組織自体が
「健常な」人々でマジョリティを成す集まりだから、苦しみも孤独感も募るばかりだけどさ。
なんの慰めにもなっとらんが。専業主婦といっても「ご近所づきあい」があるわけだし・・・。
まぁ専業主婦が社会的に死んでいるか、生きているかの境界線はその辺りにある気もするけど。
専業主婦として生活している人の中にも、実は社会不適合は沢山いるんじゃないかってね。
このスレに来る多くの人は、現実的な悩みに直面してる、それは逆に言えば曲がりなりにも
社会との関係を持ち続けている人々だと思う。その中で不適応に苦しむわけだけど、
戦わずにすんでいる同類の人間なんて、世の中沢山いると思うよ。社会組織自体が
「健常な」人々でマジョリティを成す集まりだから、苦しみも孤独感も募るばかりだけどさ。
なんの慰めにもなっとらんが。専業主婦といっても「ご近所づきあい」があるわけだし・・・。
まぁ専業主婦が社会的に死んでいるか、生きているかの境界線はその辺りにある気もするけど。
267 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 15:44:39 ID:OAsjlZDj
社会不適合は主婦だけじゃないよ。
一見適合しているように見える人が、
実は不適合だってことも、よくある。
それは会社の中も同じで。
一見適合しているように見える人が、
実は不適合だってことも、よくある。
それは会社の中も同じで。
268 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 15:51:42 ID:dL8UwXux
社会不適合とかじゃねーよ
学校では無理してかなりハイテンション、できるだけ話を繋げる努力はしている
でも、学校から帰ったときの疲れがハンパないよ
ため息ばかりついてる
やっぱ無理したらダメなのかな～
でも、学校から帰ったときの疲れがハンパないよ
ため息ばかりついてる
やっぱ無理したらダメなのかな～
>>266
男も馬鹿じゃないからおかしい人とは結婚しないだろ、
大人しくてなじみにくい程度の可愛い子なら結婚出来る、
性格が悪くて周囲からもはじかれるレベルだと誰も結婚したいと思わないだろうに。
対人恐怖にも種類があって、本人に問題があって小さい時からハブられて対人恐怖になった人と、
大人になって何かきっかけがあってなった人と、ごくごく軽い人では全く違う。
重度だから偉いみたいな考え奴は、その性格で嫌われて馴染めないんだと気が付かないと駄目だろうな。
男も馬鹿じゃないからおかしい人とは結婚しないだろ、
大人しくてなじみにくい程度の可愛い子なら結婚出来る、
性格が悪くて周囲からもはじかれるレベルだと誰も結婚したいと思わないだろうに。
対人恐怖にも種類があって、本人に問題があって小さい時からハブられて対人恐怖になった人と、
大人になって何かきっかけがあってなった人と、ごくごく軽い人では全く違う。
重度だから偉いみたいな考え奴は、その性格で嫌われて馴染めないんだと気が付かないと駄目だろうな。
271 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 16:24:53 ID:OAsjlZDj
>>266
マジョリティー（・∀・）♪
マジョリティー（・∀・）♪
273 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 16:29:48 ID:/JHao1pq
>>269
それは無理じゃないよ
それは無理じゃないよ
>>270
性格が悪くて周囲からはじかれるレベルの話なんて、私はしてませんよ。
重度だから偉いという考えが、>>266のどのあたりから観取なさったのか示してくれませんか。
それは修正されなければならない考えです。
性格が悪くて周囲からはじかれるレベルの話なんて、私はしてませんよ。
重度だから偉いという考えが、>>266のどのあたりから観取なさったのか示してくれませんか。
それは修正されなければならない考えです。
>>273
本人にとっての事実と、客観は分けないといけないです。
当人がそう感じていれば、それはそういう事実です。
客観性を持って否定しても、何も生まれないでしょう。
むしろそのままがんばれと応援するのが、ここでは最良の形ではないですか。
本人にとっての事実と、客観は分けないといけないです。
当人がそう感じていれば、それはそういう事実です。
客観性を持って否定しても、何も生まれないでしょう。
むしろそのままがんばれと応援するのが、ここでは最良の形ではないですか。
>>266
何をいいたいのか良くわからんが、俺個人としては結婚するなら対人恐怖症くらいの人がいい。
だって、他の男に寝取られる心配ないじゃん。
近所のババァとの井戸端会議で、悪口言われる心配もないし。
言い方悪いかもしれないが、「箱入り娘」位の方が、安心感はあるね。
何をいいたいのか良くわからんが、俺個人としては結婚するなら対人恐怖症くらいの人がいい。
だって、他の男に寝取られる心配ないじゃん。
近所のババァとの井戸端会議で、悪口言われる心配もないし。
言い方悪いかもしれないが、「箱入り娘」位の方が、安心感はあるね。
>>256
コミュニケーション０なのに仕事できてるって凄いな。
コミュニケーション０なのに仕事できてるって凄いな。
>>276
そうでしたか。でも実は、私も 対人恐怖症当事者が恋愛を語る のが好きではないのです。
最近はその種のスレも、普通に見れるようになりましたけどね。
もっとも近しい人との関係が満足に築けないまま、どうやって恋愛をするのか、
それともただその障害のレベルが小さいだけなのか、疑問が尽きません。
だからといって、障害のレベルが小さいからといって、その人を対人恐怖ではないだとか、
自分こそが真の苦しみを知っているだとか、そんなことを主張するつもりもない。
本人の事実こそ、その人の事実なのは>>275でも言いましたけどね。
お勤めごくろうさまです。
>>277
はじめは自分の母を想定してたんですよ。取り立てて美人でもないですが、
あきらかに人との関係に障害を持っています。夫（つまり父）にいくらせき立てられても、
ついに働くことはなかったし、今でもそうです。
そういう人が、世の中にはいるよといいたかっただけの話です。
寝取られる心配は、確かにないでしょうね。・・・・たぶん、ですが。
そうでしたか。でも実は、私も 対人恐怖症当事者が恋愛を語る のが好きではないのです。
最近はその種のスレも、普通に見れるようになりましたけどね。
もっとも近しい人との関係が満足に築けないまま、どうやって恋愛をするのか、
それともただその障害のレベルが小さいだけなのか、疑問が尽きません。
だからといって、障害のレベルが小さいからといって、その人を対人恐怖ではないだとか、
自分こそが真の苦しみを知っているだとか、そんなことを主張するつもりもない。
本人の事実こそ、その人の事実なのは>>275でも言いましたけどね。
お勤めごくろうさまです。
>>277
はじめは自分の母を想定してたんですよ。取り立てて美人でもないですが、
あきらかに人との関係に障害を持っています。夫（つまり父）にいくらせき立てられても、
ついに働くことはなかったし、今でもそうです。
そういう人が、世の中にはいるよといいたかっただけの話です。
寝取られる心配は、確かにないでしょうね。・・・・たぶん、ですが。
>>277
同感、井戸端して外でゲラゲラ笑うような女には魅力を感じないね、
俺の周囲でもちょっと人見知りでおっとりした大人しい子が好きな奴は多い。
対人恐怖気味のお嬢さんは、お見合いでもして良いお嫁さんにでもなると良いから頑張れ。
同感、井戸端して外でゲラゲラ笑うような女には魅力を感じないね、
俺の周囲でもちょっと人見知りでおっとりした大人しい子が好きな奴は多い。
対人恐怖気味のお嬢さんは、お見合いでもして良いお嫁さんにでもなると良いから頑張れ。
>>279
対人恐怖で付き合っている男がいる女の子や結婚している女性は、
自分から積極的に行くのは苦手とかそんな感じなんだろう、
その手の女性は大人しくて対人が苦手でも、少数の親友なんかはいるようだよ。
遺伝的に人との関係を築けない人と対人恐怖は似て非なるという感じがするがね、
専門機関の門を一度叩いてみると、対処等をレクチャーして貰えて楽になるのではないかな？
対人恐怖で付き合っている男がいる女の子や結婚している女性は、
自分から積極的に行くのは苦手とかそんな感じなんだろう、
その手の女性は大人しくて対人が苦手でも、少数の親友なんかはいるようだよ。
遺伝的に人との関係を築けない人と対人恐怖は似て非なるという感じがするがね、
専門機関の門を一度叩いてみると、対処等をレクチャーして貰えて楽になるのではないかな？
>>281
診療は受けているんです。私は社会生活を送るにはあまり
困難を感じなくなりました。雑談下手とか、いろいろ問題は残っていますけど・・。
問題は母ですね、やはり。診療は受けていますが未だパートタイムもできないようです。
一応近所づきあいもしてはいますが。家事一般もやっとの状態ですね。気分の起伏が大きい。
世の男性は、「人見知りな」女性なのか、「対人恐怖」な女性なのか、峻別は必要かと…。
とくに後者ですと経済的な問題があっても協力は望めませんし、親戚関係も
うまくいきません。一日３度の食事があるとすれば、夜しか出ません。それか出前です。
下着がいくら枚数あっても、洗濯機が回ってくれなければやがて困ることになります。
ここまでひどくなったのは、ここ数年ですけどね。まぁこれは性格や家族の協力の問題もありますが。
診療は受けているんです。私は社会生活を送るにはあまり
困難を感じなくなりました。雑談下手とか、いろいろ問題は残っていますけど・・。
問題は母ですね、やはり。診療は受けていますが未だパートタイムもできないようです。
一応近所づきあいもしてはいますが。家事一般もやっとの状態ですね。気分の起伏が大きい。
世の男性は、「人見知りな」女性なのか、「対人恐怖」な女性なのか、峻別は必要かと…。
とくに後者ですと経済的な問題があっても協力は望めませんし、親戚関係も
うまくいきません。一日３度の食事があるとすれば、夜しか出ません。それか出前です。
下着がいくら枚数あっても、洗濯機が回ってくれなければやがて困ることになります。
ここまでひどくなったのは、ここ数年ですけどね。まぁこれは性格や家族の協力の問題もありますが。
283 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 19:57:38 ID:7rOtq5dw
私も結婚してますが
主婦になると余計に悪化するような。
他人に害をおよぼすという事は無いけど
どんどん自分の殻に閉じこもっていくというか。
私の場合、住まいが都心のマンションだし近所付き合いというものも無し（無くて有難いけど）。
子供いないし普段は本当に旦那としかコミュニケーション取ってない。
そんな伴侶だって長年一緒に暮らしていればもはや家族。
いつもいつも寄り掛かったりなんでも話し合えるかといえばそうでもない。
でも結婚すれば全てオーライ、と思う人から見たらやはり贅沢なのかな…。
主婦になると余計に悪化するような。
他人に害をおよぼすという事は無いけど
どんどん自分の殻に閉じこもっていくというか。
私の場合、住まいが都心のマンションだし近所付き合いというものも無し（無くて有難いけど）。
子供いないし普段は本当に旦那としかコミュニケーション取ってない。
そんな伴侶だって長年一緒に暮らしていればもはや家族。
いつもいつも寄り掛かったりなんでも話し合えるかといえばそうでもない。
でも結婚すれば全てオーライ、と思う人から見たらやはり贅沢なのかな…。
284 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/22(火) 20:01:27 ID:BcKc0k19
>283
結婚式等をクリアしたのだから何をか言わんや
結婚式等をクリアしたのだから何をか言わんや
285 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 21:16:04 ID:Mu4pS6pj
286 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 21:17:43 ID:stcPbb6g
あのな、一口に対人恐怖たって色んな症状っつーか段階っつーかあんだよ。
俺だって結婚してんの。でも子供は作らない。何故ならこの症状が連鎖しそう
で怖いからだ。親父もお袋も両親を幼い時に失っていて、どう子供に接すれば
いいのか分かってなかった。今の俺も接し方が分からない。可愛がってもらった
経験ないからね。無意識のうちに神経質で臆病な親父や俺の遺伝子を持った
人間を対人恐怖症に育ててしまいそうで怖いんだ。
あれ？何の話だっけ？
俺だって結婚してんの。でも子供は作らない。何故ならこの症状が連鎖しそう
で怖いからだ。親父もお袋も両親を幼い時に失っていて、どう子供に接すれば
いいのか分かってなかった。今の俺も接し方が分からない。可愛がってもらった
経験ないからね。無意識のうちに神経質で臆病な親父や俺の遺伝子を持った
人間を対人恐怖症に育ててしまいそうで怖いんだ。
あれ？何の話だっけ？
らりほー
何か対人恐怖症の女＝おとなしい女
と勘違いしてる輩が多すぎて。
おとなしい女はただのおとなしい女だよ。
そんなのごろごろしてんじゃん。
女なんて受動的なのが性質なんだから。
本当の対人恐怖は挙動不審の女。
と勘違いしてる輩が多すぎて。
おとなしい女はただのおとなしい女だよ。
そんなのごろごろしてんじゃん。
女なんて受動的なのが性質なんだから。
本当の対人恐怖は挙動不審の女。
290 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 22:34:21 ID:Mu4pS6pj
対人恐怖なのに異性には起こらないってのも変な話。
事実そうだとしても病気ではない罠。
恋人や旦那と仲良く暮らしていけば問題ないんだから。
だからその手の人間が煽られるのは当然だろ。
事実そうだとしても病気ではない罠。
恋人や旦那と仲良く暮らしていけば問題ないんだから。
だからその手の人間が煽られるのは当然だろ。
わかるなぁ。
同じ対人恐怖で男の人と付き合ってる子がいる。
その子は多分寂しいから付き合ってるんだろう。
その他にも体の関係がある相手が何人もいるみたい。
私もこの病気になる前は、結構何人かと付き合ったけど、
対人恐怖になってから誰かと付き合うとかそんな気すら起きない・・。
好きな人は出来るけど、全身震えたりして駄目ｗ。まともに喋れないんだもん。
そんなんで本当に気の合う相手が見つかる分けない。
と思うとやっぱ彼氏は無理と思う。
同じ対人恐怖で男の人と付き合ってる子がいる。
その子は多分寂しいから付き合ってるんだろう。
その他にも体の関係がある相手が何人もいるみたい。
私もこの病気になる前は、結構何人かと付き合ったけど、
対人恐怖になってから誰かと付き合うとかそんな気すら起きない・・。
好きな人は出来るけど、全身震えたりして駄目ｗ。まともに喋れないんだもん。
そんなんで本当に気の合う相手が見つかる分けない。
と思うとやっぱ彼氏は無理と思う。
292 ：通りすがり：2005/11/22(火) 22:45:28 ID:zWUSpcOr
人に愛されなくなってから長い。
もう愛されなくなってから相当経つなあ。
もう愛されなくなってから相当経つなあ。
293 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 22:51:32 ID:CSjjpnI9
愛されたいってわがままなのかもね。愛することができないいいわけで
294 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 23:24:58 ID:DdBx78Kd
私もそうだけど精神病院通いの主婦の共通点は容姿がとても良い。
おとなしい。謙虚。社会性は無い。育った家庭に問題あり。純粋。夫が超優しい。
ネットだから言えるけど本当にそう思う。
デイケア同士で結婚した人いるけど生活保護＋投資だけで慎ましく生きてますよ。
私が男だったら自然や動物を写す写真家になりたいかな。
無理だったら山奥で自給自足や浮浪者かもしれない。
おとなしい。謙虚。社会性は無い。育った家庭に問題あり。純粋。夫が超優しい。
ネットだから言えるけど本当にそう思う。
デイケア同士で結婚した人いるけど生活保護＋投資だけで慎ましく生きてますよ。
私が男だったら自然や動物を写す写真家になりたいかな。
無理だったら山奥で自給自足や浮浪者かもしれない。
295 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 23:32:07 ID:ypAnlWVf
以前、職場の上司（かなり池面）と女の話していたら
「オマエは可愛い子が好きなのか？！可愛い子は何処かしら頭がおかしいぞ！」と
言っていた。
その通りなのかね
「オマエは可愛い子が好きなのか？！可愛い子は何処かしら頭がおかしいぞ！」と
言っていた。
その通りなのかね
296 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 00:04:42 ID:0BbIWiAO
＞おとなしい。謙虚。社会性は無い。育った家庭に問題あり。純粋。夫が超優しい。
社会性がないなら「超優しい」夫を捕まえることは不可能。
男のいる対人恐怖の女は社会性がないといいつつ男はきっちり捕まえてる。
自分は損しないように計算してうまく生きてるんだよ。
対人恐怖と言っても鼻くそ程度のものだと思う。
社会性がないなら「超優しい」夫を捕まえることは不可能。
男のいる対人恐怖の女は社会性がないといいつつ男はきっちり捕まえてる。
自分は損しないように計算してうまく生きてるんだよ。
対人恐怖と言っても鼻くそ程度のものだと思う。
努力は必ず報われるというが、全員が同じスタートラインに
立っている訳じゃないんだよな。
そりゃあさ・・・他人と気兼ねなく付き合えて、親もまともで
人並みの子供時代を送ってこれたような奴ならば
そこをスタートラインとして頑張れば、余程の怠け者でもない限り
ソコソコの大学に入れて、ソコソコの企業に入って人並みの人生を満喫できるだろう。
でもな・・・俺は人と付き合うことから駄目で、親には
気に入らない事すると酷く殴られて、親の顔色ばっかり眺めて
生きてきた！
それだけでおまらの何倍も神経すり減らした子供時代だったんだ。
軽々しく努力が足りないとか考えが甘いとか言うなよな。
立っている訳じゃないんだよな。
そりゃあさ・・・他人と気兼ねなく付き合えて、親もまともで
人並みの子供時代を送ってこれたような奴ならば
そこをスタートラインとして頑張れば、余程の怠け者でもない限り
ソコソコの大学に入れて、ソコソコの企業に入って人並みの人生を満喫できるだろう。
でもな・・・俺は人と付き合うことから駄目で、親には
気に入らない事すると酷く殴られて、親の顔色ばっかり眺めて
生きてきた！
それだけでおまらの何倍も神経すり減らした子供時代だったんだ。
軽々しく努力が足りないとか考えが甘いとか言うなよな。
他人なんか何も分かっちゃいない。誰も信じられない。
分かってくれとは言わないが、せめて俺への無用な干渉は
やめてくれよ。
他の奴らがサボってても俺は文句も言わずに真面目にやってるだろ。
何で、そんな俺に「仕事をやってない」「「甘い」とか文句言って来るんだよ。
所詮は人付き合いか？
調子よく付き合える奴は、サボってようが何してようがお咎めなしで
俺みたいに人付き合い出来ない奴には重箱の隅突付いて粗探しして
人格まで否定するような発言で追い込むのかよ！
もう・・・マジで死にたい。
何の楽しみもなく、将来性もゼロで地獄を見るのは目に見えてるのに
死ぬのが怖くて死ねない・・・・ﾁｸｼｮｳ･････
分かってくれとは言わないが、せめて俺への無用な干渉は
やめてくれよ。
他の奴らがサボってても俺は文句も言わずに真面目にやってるだろ。
何で、そんな俺に「仕事をやってない」「「甘い」とか文句言って来るんだよ。
所詮は人付き合いか？
調子よく付き合える奴は、サボってようが何してようがお咎めなしで
俺みたいに人付き合い出来ない奴には重箱の隅突付いて粗探しして
人格まで否定するような発言で追い込むのかよ！
もう・・・マジで死にたい。
何の楽しみもなく、将来性もゼロで地獄を見るのは目に見えてるのに
死ぬのが怖くて死ねない・・・・ﾁｸｼｮｳ･････
>>295
女は付き合ってる男の程度で自分を計る。
自分の男が上物なら、舞い上がって見栄を張って
無意味な奉仕を要求したり、わけのわからん事をするかも知れぬ。
いい男はそもそもぶさいくな女を相手にしないので
そんな事が重なった結果
「かわいい子はどっかおかしい」
という結論に達するのも不自然ではない。
逆に「かっこいい男はどっかおかしいで」
という美人の言い分をあなたは信じるかね？
女は付き合ってる男の程度で自分を計る。
自分の男が上物なら、舞い上がって見栄を張って
無意味な奉仕を要求したり、わけのわからん事をするかも知れぬ。
いい男はそもそもぶさいくな女を相手にしないので
そんな事が重なった結果
「かわいい子はどっかおかしい」
という結論に達するのも不自然ではない。
逆に「かっこいい男はどっかおかしいで」
という美人の言い分をあなたは信じるかね？
>気に入らない事すると酷く殴られて、親の顔色ばっかり眺めて
>生きてきた！
親がこんなだとやっぱり子は対人恐怖になるのかねぇ？
自分の親もこんなで自分は対人、視線恐怖。
自分の幼少時代例えるなら監獄だな、何するにしても監視されててやる事なす事馬鹿にするか邪魔してくる。
机とか漁られるのは日課だったな…
興味のある事全部否定されたから何に対しても興味が沸かない、自分の人生も他人事('A`)
死ぬきは無いが、生きて行く努力をする気も無い。
生きてる実感が無い流れにまかせて生きているだけ。
今の考え方で小学辺りまで戻れるなら間違いなく人生謳歌できるね('A`) ﾀﾗﾚﾊﾞﾀﾞｶﾞ…
>生きてきた！
親がこんなだとやっぱり子は対人恐怖になるのかねぇ？
自分の親もこんなで自分は対人、視線恐怖。
自分の幼少時代例えるなら監獄だな、何するにしても監視されててやる事なす事馬鹿にするか邪魔してくる。
机とか漁られるのは日課だったな…
興味のある事全部否定されたから何に対しても興味が沸かない、自分の人生も他人事('A`)
死ぬきは無いが、生きて行く努力をする気も無い。
生きてる実感が無い流れにまかせて生きているだけ。
今の考え方で小学辺りまで戻れるなら間違いなく人生謳歌できるね('A`) ﾀﾗﾚﾊﾞﾀﾞｶﾞ…
いやいっそ受精からやりなおしたい
>>300
>親がこんなだとやっぱり子は対人恐怖になるのかねぇ？
因果関係は良く分からないけれど、人格形成期の環境が
性格形成に全く関与してこないと考える方が不自然だとは思いますね。
俺の場合は、母親には気に入らないと些細な理由で
吹っ飛ぶくらいにぶん殴られ、父親の方は俺の顔を見るたびに
「お前は駄目だ。他人に利用されて捨てられるだけの駄目人間になる」
と呪文のように言われつけましたよ。
お陰さまでその通りになりましたし、おまけに女性に本能的に恐怖や嫌悪さえ
感じるようになり、まともな性嗜好さえ持っていません。
人間としてどころか生物として終っています。
本当にどうしたら良いのか・・・・・
>自分の幼少時代例えるなら監獄だな、何するにしても監視されててやる事なす事馬鹿にするか邪魔してくる。
>机とか漁られるのは日課だったな…
>興味のある事全部否定されたから何に対しても興味が沸かない、自分の人生も他人事('A`)
>死ぬきは無いが、生きて行く努力をする気も無い。
>生きてる実感が無い流れにまかせて生きているだけ。
全くの同感であり、俺の人生も殆ど同じような状況でした。
自由がなかった・・・
そして、親元を脱出して一人暮らしになった今でも自由が無い・・・・・・
>親がこんなだとやっぱり子は対人恐怖になるのかねぇ？
因果関係は良く分からないけれど、人格形成期の環境が
性格形成に全く関与してこないと考える方が不自然だとは思いますね。
俺の場合は、母親には気に入らないと些細な理由で
吹っ飛ぶくらいにぶん殴られ、父親の方は俺の顔を見るたびに
「お前は駄目だ。他人に利用されて捨てられるだけの駄目人間になる」
と呪文のように言われつけましたよ。
お陰さまでその通りになりましたし、おまけに女性に本能的に恐怖や嫌悪さえ
感じるようになり、まともな性嗜好さえ持っていません。
人間としてどころか生物として終っています。
本当にどうしたら良いのか・・・・・
>自分の幼少時代例えるなら監獄だな、何するにしても監視されててやる事なす事馬鹿にするか邪魔してくる。
>机とか漁られるのは日課だったな…
>興味のある事全部否定されたから何に対しても興味が沸かない、自分の人生も他人事('A`)
>死ぬきは無いが、生きて行く努力をする気も無い。
>生きてる実感が無い流れにまかせて生きているだけ。
全くの同感であり、俺の人生も殆ど同じような状況でした。
自由がなかった・・・
そして、親元を脱出して一人暮らしになった今でも自由が無い・・・・・・
>>302
おそらく今自分は自由なのだと思う。ただ過去のしがらみその他ですり込まれた物が
払拭できない…
これ以上はスレ違いになるから誘導してみる。
少なからず親の所為云々あるならこっち来てみると良いかも、
似たような人は必ず居るだろうし、考え方変える何かが見つかるやもしれんよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/l50
おそらく今自分は自由なのだと思う。ただ過去のしがらみその他ですり込まれた物が
払拭できない…
これ以上はスレ違いになるから誘導してみる。
少なからず親の所為云々あるならこっち来てみると良いかも、
似たような人は必ず居るだろうし、考え方変える何かが見つかるやもしれんよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/l50
>>296
どんなに計算して努力してもブスには良い男を捕まえる事は無理だろうな、
お前さんはその根性が雰囲気に出てないか？
対人恐怖でも集団が駄目、ハデな人種が駄目、駅のような人の集まる所が駄目、
職場での昼飯の集まりが駄目、
少人数の同じおとなしい人間同士なら大丈夫というのが案外多いらしい。
鬱や無自覚型の自己愛性人格障害や回避性人格障害だと、
恋愛はおろか仕事も無理だったりするだろう。
性格の悪さから仲間に入れず対人恐怖になったタイプも又症状が違うだろう。
損得だけで考えているような296に理解者が現れないのは、
性格ゆえだと思うがな。
どんなに計算して努力してもブスには良い男を捕まえる事は無理だろうな、
お前さんはその根性が雰囲気に出てないか？
対人恐怖でも集団が駄目、ハデな人種が駄目、駅のような人の集まる所が駄目、
職場での昼飯の集まりが駄目、
少人数の同じおとなしい人間同士なら大丈夫というのが案外多いらしい。
鬱や無自覚型の自己愛性人格障害や回避性人格障害だと、
恋愛はおろか仕事も無理だったりするだろう。
性格の悪さから仲間に入れず対人恐怖になったタイプも又症状が違うだろう。
損得だけで考えているような296に理解者が現れないのは、
性格ゆえだと思うがな。
306 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 11:01:48 ID:+81k2VnB
原因不明で 解決策も あまりないのは わかるけど、耳鼻科の先生に
壁を 感じるのは なぜだろう。非人道的に 感じてしまう 自分がいる。
アデホス、メチコバール、はどう考えても 慢性耳鳴りには 効果がない。
期待できるのは 常識から考えて、漢方・鍼治療・鼓膜内注射くらい。
漢方は 2～3ヵ月は 服用する 必要があり、効果が 局所的ではないために やや不安。
長い目で みる必要が ある。薬の中では、危険は 割と少なめでは ある。
鍼は、耳鳴り 7割改善などと 謳っている ところもあるが、実際どうなのか。
温熱・電気療法などを 組み合わせた ところに ついつい 期待したくなる。
鼓膜内注射は 一番現実的で ありながら、なぜか 医師の間で 意見が別れる。
やけに 否定的な 医師が いるのは なぜ？そういう 医師は 耳鳴り 治療自体に 否定的で
「耳鳴りは治すものではない」と 捉えているのでは？
リスキーな 部分もあり、最終手段 ともいえるが、実際の 効果が 気になる。
表に 出てこないのは 治癒率が 低いからなのか？実はすごい 治療なのか？
やっている 場所が 少ないのが 致命的である。
どんな ダメ人間でも、耳鳴りがないだけ 自分よりいいよなぁ、
などと 劣等感を 抱くように なってしまった。いくら仕事を 頑張ろうが
耳鳴り持ちには 変わらない。でも 諦めたくないし、絶対治ると 信じてる。
だからこそ 自分に合った 治療を 試みる 必要がある。
一人の医者に 「治りません」と 言われたくらいで 絶望してはいけない。
医者だって 所詮自分の 意見を述べているだけ。耳鳴りは 主観であり、
誰に 判断されるものでも ない。あらゆるものを 取り入れてみて
最終的に TRTをやるのもいいじゃないか （俺にはできないと言われたが…）
俺は これから上にあるものを 色々試す 予定。
みなさんの プラン・意見を 聞きたいです。
壁を 感じるのは なぜだろう。非人道的に 感じてしまう 自分がいる。
アデホス、メチコバール、はどう考えても 慢性耳鳴りには 効果がない。
期待できるのは 常識から考えて、漢方・鍼治療・鼓膜内注射くらい。
漢方は 2～3ヵ月は 服用する 必要があり、効果が 局所的ではないために やや不安。
長い目で みる必要が ある。薬の中では、危険は 割と少なめでは ある。
鍼は、耳鳴り 7割改善などと 謳っている ところもあるが、実際どうなのか。
温熱・電気療法などを 組み合わせた ところに ついつい 期待したくなる。
鼓膜内注射は 一番現実的で ありながら、なぜか 医師の間で 意見が別れる。
やけに 否定的な 医師が いるのは なぜ？そういう 医師は 耳鳴り 治療自体に 否定的で
「耳鳴りは治すものではない」と 捉えているのでは？
リスキーな 部分もあり、最終手段 ともいえるが、実際の 効果が 気になる。
表に 出てこないのは 治癒率が 低いからなのか？実はすごい 治療なのか？
やっている 場所が 少ないのが 致命的である。
どんな ダメ人間でも、耳鳴りがないだけ 自分よりいいよなぁ、
などと 劣等感を 抱くように なってしまった。いくら仕事を 頑張ろうが
耳鳴り持ちには 変わらない。でも 諦めたくないし、絶対治ると 信じてる。
だからこそ 自分に合った 治療を 試みる 必要がある。
一人の医者に 「治りません」と 言われたくらいで 絶望してはいけない。
医者だって 所詮自分の 意見を述べているだけ。耳鳴りは 主観であり、
誰に 判断されるものでも ない。あらゆるものを 取り入れてみて
最終的に TRTをやるのもいいじゃないか （俺にはできないと言われたが…）
俺は これから上にあるものを 色々試す 予定。
みなさんの プラン・意見を 聞きたいです。
>>280 対人恐怖ぎみならいいけど、対人恐怖だと近所付き合いが本当に困る
外で井戸端してる声を家に籠もって聞くのは結構辛いと思うよ
子供の学校のPTAの事とか、町内会とか嫌でも外と関わらなきゃいけない。
近所の主婦グループに目を付けられ町会の役員を押しつけられたりもしてたな
これは離婚して出ていった母の事だけどね。私はハナから結婚はあきらめてます。
あの母にしてこの子ありって感じだけどよく結婚出来たなと思う。
外で井戸端してる声を家に籠もって聞くのは結構辛いと思うよ
子供の学校のPTAの事とか、町内会とか嫌でも外と関わらなきゃいけない。
近所の主婦グループに目を付けられ町会の役員を押しつけられたりもしてたな
これは離婚して出ていった母の事だけどね。私はハナから結婚はあきらめてます。
あの母にしてこの子ありって感じだけどよく結婚出来たなと思う。
308 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 15:05:52 ID:jcDC4jy0
医学的に考えようとするから変になるし、進歩しないんだよ
309 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/23(水) 15:08:42 ID:yCp/SWc0
>306
改行して読みやすくしろよ 読む気せん
改行して読みやすくしろよ 読む気せん
最初は全然苦じゃないのにしばらくすると
人がうざい・めんどくさくなって
わざと一人になってしまう。
別にいやなことをされたわけでもなし、みんないい人なのに
高校のときからそうで、大学でも結局サークルも辞め一人に
社会人になってからが心配でこの癖本当になおしたい
カウンセリングしたら治るんだろうか
人がうざい・めんどくさくなって
わざと一人になってしまう。
別にいやなことをされたわけでもなし、みんないい人なのに
高校のときからそうで、大学でも結局サークルも辞め一人に
社会人になってからが心配でこの癖本当になおしたい
カウンセリングしたら治るんだろうか
>>304
女に限らず男もだってｗｗｗ
俺アトピーで顔ぐちゃぐちゃのガサガサで中学から苛められたり登校拒否してたけど、
修学旅行で列車ン中で他の席の女の子がポッキー食べる？って持って来てくれたけど、
俺は、「これ何の罰ゲーム？」って拒んで女の子は悲しそうな顔で去っていった。
実は全員に配っていただけだったｗｗ
全部嫌な思い出だけしか思い出せないｗｗｗ
女に限らず男もだってｗｗｗ
俺アトピーで顔ぐちゃぐちゃのガサガサで中学から苛められたり登校拒否してたけど、
修学旅行で列車ン中で他の席の女の子がポッキー食べる？って持って来てくれたけど、
俺は、「これ何の罰ゲーム？」って拒んで女の子は悲しそうな顔で去っていった。
実は全員に配っていただけだったｗｗ
全部嫌な思い出だけしか思い出せないｗｗｗ
312 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 19:07:46 ID:jDJo2M32
お前らは、結局、この対人恐怖から解放され
男は女、女は男と付き合いたいだけ。
幸せそうなカップルをねたんだりとか。
好きなやつに告白したことは一度もない。
逆はある。同棲もした。
でもな、二人の時はいいが、相手の友達とかが
遊びに来たりした時に、いかに自分のこの
性格が嫌なのかが実感できる。
男は女、女は男と付き合いたいだけ。
幸せそうなカップルをねたんだりとか。
好きなやつに告白したことは一度もない。
逆はある。同棲もした。
でもな、二人の時はいいが、相手の友達とかが
遊びに来たりした時に、いかに自分のこの
性格が嫌なのかが実感できる。
>>312
おまいは自慢したいだけ
おまいは自慢したいだけ
私も男女のステディな付き合いは
うまく説明出来ないけど友達同士とかより簡単な気がするよ。
>>312
＞相手の友達とかが
遊びに来たりした時に、いかに自分のこの性格が嫌なのかが実感できる。
これ痛いほど分かるよ。
パートナーの友達が来て1人でパニック起こして失態を演じてしまった事がある…orz
うまく説明出来ないけど友達同士とかより簡単な気がするよ。
>>312
＞相手の友達とかが
遊びに来たりした時に、いかに自分のこの性格が嫌なのかが実感できる。
これ痛いほど分かるよ。
パートナーの友達が来て1人でパニック起こして失態を演じてしまった事がある…orz
315 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 19:47:39 ID:jDJo2M32
316 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 20:52:41 ID:TJvbep4Z
恋人ができるならなんの問題もないだろ。
贅沢すぎ。恋人と遊んだりセックスできるなら
仕事もできるはずだろ。
贅沢すぎ。恋人と遊んだりセックスできるなら
仕事もできるはずだろ。
317 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 21:04:30 ID:EOB+560Q
ｾｯｸｽでは緊張したら勃起が出来ない。
318 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 21:36:16 ID:XK4I6i32
僕は２７歳だが、意図して女性の体に触れたの、もう何年前かわからない。
ひょっとして、中学３年のときのフォークダンスが最後かもしれない。
ひょっとして、中学３年のときのフォークダンスが最後かもしれない。
319 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 21:42:23 ID:HDCpbmvg
おれなんか、記憶にさえない。
ずっと触れずに、終わって行きそう。
ずっと触れずに、終わって行きそう。
>>315
じゃぁ上の３行はなんなんだ？バカカ？
じゃぁ上の３行はなんなんだ？バカカ？
＞３０６
耳鳴りにはモーツァルトがいいよ。と言ってみるテスト。
モーツァルトの楽曲に含まれる高周波音が耳の中のこるちぞうなんちゃらかんたら
を刺激するらしい。
耳鳴りにはモーツァルトがいいよ。と言ってみるテスト。
モーツァルトの楽曲に含まれる高周波音が耳の中のこるちぞうなんちゃらかんたら
を刺激するらしい。
322 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 21:46:33 ID:q4zy8AmJ
>>318Me too…俺は今19だがおそらく27でもないだろうな…
314ですけど、男女の付き合いばかりが人付き合いではないような。
異性を異性と意識して接せられない、ってのと
大まかに、社会的に人付き合いが出来ないってのとは別物…とまでは言わないけど
ちょっと違くありませんか。
恋人や伴侶がいる対人恐怖患者はここに来ない方が良いのでしょうかねぇ。
何処に行けばいいんだ・・・ 居場所が無いよ・・・
異性を異性と意識して接せられない、ってのと
大まかに、社会的に人付き合いが出来ないってのとは別物…とまでは言わないけど
ちょっと違くありませんか。
恋人や伴侶がいる対人恐怖患者はここに来ない方が良いのでしょうかねぇ。
何処に行けばいいんだ・・・ 居場所が無いよ・・・
>>323
叩かれるのは、このスレに対人恐怖の人が多いからでないかな？
・人付き合いに悩んでる
レベルは恋人は出来る、ていう人はいるのかな。そこそこ友達もいて。
でも対人恐怖・レベルだと本当に酷いのだと（自分）もう恋愛は将来も
あきらめてるっていうか、出来ないだろう、になっちゃうよ。
叩かれるのは、このスレに対人恐怖の人が多いからでないかな？
・人付き合いに悩んでる
レベルは恋人は出来る、ていう人はいるのかな。そこそこ友達もいて。
でも対人恐怖・レベルだと本当に酷いのだと（自分）もう恋愛は将来も
あきらめてるっていうか、出来ないだろう、になっちゃうよ。
>>323
その両方が無理な奴から見れば男女の付き合いと言う基本的なもんが出来るなら
他人とも折り合い付けていけるだろ？ってのが結論かと。
妬みと取って卑下するのも結構だが、特定の人物はおｋだが、社会的な人付き合いは無理ってのは虫が良すぎと思わんか？
伴侶だろうが恋人だろうが根本は他人だぞ？そういう付き合いが出来る時点で対人恐怖と言っても軽度だろ？
少なからず他人と一緒に居れるのならアトは本人の頑張りしだいじゃねーのか？
自分は他人なんぞ居ない方がいいと本気で思ってる。傍に人なんぞ居なきゃ居ない方が良い。
ついでに言うなら居場所あるだろ？恋人や伴侶は居場所ちゃうのん？
そんなじゃ相手に失礼と思わない？相手は少なからずお前等好いて一緒に居てくれるんだろ？
それで居場所無い？そんなんじゃ相方が不憫だ、別れろ。
そんなだから甘いとか叩かれるのだと思うのだが？
その両方が無理な奴から見れば男女の付き合いと言う基本的なもんが出来るなら
他人とも折り合い付けていけるだろ？ってのが結論かと。
妬みと取って卑下するのも結構だが、特定の人物はおｋだが、社会的な人付き合いは無理ってのは虫が良すぎと思わんか？
伴侶だろうが恋人だろうが根本は他人だぞ？そういう付き合いが出来る時点で対人恐怖と言っても軽度だろ？
少なからず他人と一緒に居れるのならアトは本人の頑張りしだいじゃねーのか？
自分は他人なんぞ居ない方がいいと本気で思ってる。傍に人なんぞ居なきゃ居ない方が良い。
ついでに言うなら居場所あるだろ？恋人や伴侶は居場所ちゃうのん？
そんなじゃ相手に失礼と思わない？相手は少なからずお前等好いて一緒に居てくれるんだろ？
それで居場所無い？そんなんじゃ相方が不憫だ、別れろ。
そんなだから甘いとか叩かれるのだと思うのだが？
>>323
よく読んだ。あんた、対人恐怖症患者だったの。
なら叩かれてもしょうがないよ。
偽欝の人が欝だ～欝だ～といいながらうつ病らしからぬ、というのに良く似てる。
あんた女？どうせ体でつってるんでしょ。
よく読んだ。あんた、対人恐怖症患者だったの。
なら叩かれてもしょうがないよ。
偽欝の人が欝だ～欝だ～といいながらうつ病らしからぬ、というのに良く似てる。
あんた女？どうせ体でつってるんでしょ。
327 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 23:10:30 ID:fvVGoORM
異性に少しでも興味をもたれると怖くてたまらない。
私、思うに、対人恐怖症で彼氏がいたりするのはボダの可能性があると思う。
そして、うつ関係スレッドに、
彼氏が仕事で今日いない。つらいよお、つらいよお。
とかいうレスしてそう。
そして、体以外に取り得がないので（対人関係結べない程性格が曲がってる）
社会ではやってけない。
恋人の友達ごときで挙どる。
そして、うつ関係スレッドに、
彼氏が仕事で今日いない。つらいよお、つらいよお。
とかいうレスしてそう。
そして、体以外に取り得がないので（対人関係結べない程性格が曲がってる）
社会ではやってけない。
恋人の友達ごときで挙どる。
>328
やっぱ私ボダだ・・・orz
ずっと対人恐怖症だと思ってた
やっぱ私ボダだ・・・orz
ずっと対人恐怖症だと思ってた
330 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 00:14:12 ID:K+SyHHJL
>>327
私も。
私も。
331 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 00:45:46 ID:J3GQSMO9
332 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 01:00:23 ID:jWfFy/Ie
333
334 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 04:04:07 ID:9bO2whCF
むしろ３２４がボダ臭い。
対人恐怖とは思えないくらい露骨で陰険な発言のオンパレード。
対人恐怖とは思えないくらい露骨で陰険な発言のオンパレード。
336 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 11:15:42 ID:ldFv8yoD
>330
ﾅｶｰﾏ
よかった。男性が近くにいるのも嫌で、最近はﾒﾝｽﾞ雑誌をみるだけでも、気持悪くなってしまう…
ﾅｶｰﾏ
よかった。男性が近くにいるのも嫌で、最近はﾒﾝｽﾞ雑誌をみるだけでも、気持悪くなってしまう…
>>323
あなたは比較的ありがちな対人恐怖的な性格のようだから、
ここにいても良いのではと思ううよ。
対人恐怖と回避性の多くは自分に自身が無い為に集団や社会が苦手という人が多い、
そしてあなたのように相手に気を使う発言をしている。
〉〉324
あなたは自己愛性人格障害と分裂病型人格障害 の複合のような感じがする。
自分の意見が絶対で、反対の意見には感情的に大暴れして押し通そうとし、
更には汚い言葉で罵り攻撃的、こういうのは対人恐怖の人にはあまり見受けられない。
あなたは比較的ありがちな対人恐怖的な性格のようだから、
ここにいても良いのではと思ううよ。
対人恐怖と回避性の多くは自分に自身が無い為に集団や社会が苦手という人が多い、
そしてあなたのように相手に気を使う発言をしている。
〉〉324
あなたは自己愛性人格障害と分裂病型人格障害 の複合のような感じがする。
自分の意見が絶対で、反対の意見には感情的に大暴れして押し通そうとし、
更には汚い言葉で罵り攻撃的、こういうのは対人恐怖の人にはあまり見受けられない。
>>334
同感です、ボダとは違うようではあるけれど。
同感です、ボダとは違うようではあるけれど。
対人恐怖症です。
昔からずっと目を合わせて喋るのが苦手で今も喋る時、人と目を合わせて喋る事が出来ません。
すごい辛いです
昔からずっと目を合わせて喋るのが苦手で今も喋る時、人と目を合わせて喋る事が出来ません。
すごい辛いです
なんだか、異性と付き合えるなら対人恐怖じゃないみたいな書き込みがあるけど・・・
私は結婚してから対人恐怖になったんだけど、ここには書き込まない方がいいのかな？
私は結婚してから対人恐怖になったんだけど、ここには書き込まない方がいいのかな？
別にいいんじゃないか？
342 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 13:56:19 ID:9QGjgVxC
治りかけ？と思うような感じの方でたまに発作みたいなの来る人いません？
些細なことが引き金になり、震え、緊張感、顔のこわばりなどが来る人。後、自信喪失。
みたいなのが一気に襲ってきて足元から一気に水中に引きずりこまれて溺れるような感覚になる人いません？
私なるけど対処法なんか良いのないかな？
会社とかでなるとパニック寸前。叫んで逃げ出したくなるけどクビになったら餓死しかないし。。。
誰か抑え方知ってる人教えて～
些細なことが引き金になり、震え、緊張感、顔のこわばりなどが来る人。後、自信喪失。
みたいなのが一気に襲ってきて足元から一気に水中に引きずりこまれて溺れるような感覚になる人いません？
私なるけど対処法なんか良いのないかな？
会社とかでなるとパニック寸前。叫んで逃げ出したくなるけどクビになったら餓死しかないし。。。
誰か抑え方知ってる人教えて～
343 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 14:06:06 ID:XfBBM6sX
僕は、アモキサンとソラナックスの毎日飲んでます。合格率１０%の簿記１級と税理士試験受けるまで
勉強したのに、精神不安定…最近まで会計事務所に勤務してたけど、今はニート。
この前、新宿でホストにスカウトされて返事してないんだけど、思い切って１年ホストやってみようかと思ってます。
人付き合い少しはうまくなれるかな？それとも更に人付き合い苦手になっちゃうかな？
やっぱり勉強したものを使う仕事のほうがいいのかな？マジで悩んでます。どなたか客観的な意見教えてください
勉強したのに、精神不安定…最近まで会計事務所に勤務してたけど、今はニート。
この前、新宿でホストにスカウトされて返事してないんだけど、思い切って１年ホストやってみようかと思ってます。
人付き合い少しはうまくなれるかな？それとも更に人付き合い苦手になっちゃうかな？
やっぱり勉強したものを使う仕事のほうがいいのかな？マジで悩んでます。どなたか客観的な意見教えてください
嬉しいなぁ。
自己愛とかの方が対人恐怖症よりもよっぽどいいよ。
ずうずうしそうで、緊張とか全然しなさそうだし。
この頃、恐怖症の末期みたいで誰とも話したくないってのが強い。
そんな風になると、特定の相手に対してもふさぎ込むと思うよ。
辛過ぎて皆様のご指摘の通り、人格も崩壊しかかってる。
そんな中、彼氏はいるんだけど～とか彼女は平気～みたいなこと
聞かされると、本当辛い。相手もちを叩いてるのは、私だけじゃないし。
きっと同じ気持ちの人はいるはず。それを嫉妬っていって自分よりさらに
下の人を追い込めるのは酷くない？
どうせクリスマスとかはちゃっかり恋人とよろしくするんでしょ。
一人は駄目で、寂しくて特定の相手に依存しちゃってる人、本当に一人になってごらんよ。
緊張の症状で話す相手さえ失った。
軽い人こそ性格に問題があって駄目なんだと思う。
緊張はどうしようもないし。
自己愛とかの方が対人恐怖症よりもよっぽどいいよ。
ずうずうしそうで、緊張とか全然しなさそうだし。
この頃、恐怖症の末期みたいで誰とも話したくないってのが強い。
そんな風になると、特定の相手に対してもふさぎ込むと思うよ。
辛過ぎて皆様のご指摘の通り、人格も崩壊しかかってる。
そんな中、彼氏はいるんだけど～とか彼女は平気～みたいなこと
聞かされると、本当辛い。相手もちを叩いてるのは、私だけじゃないし。
きっと同じ気持ちの人はいるはず。それを嫉妬っていって自分よりさらに
下の人を追い込めるのは酷くない？
どうせクリスマスとかはちゃっかり恋人とよろしくするんでしょ。
一人は駄目で、寂しくて特定の相手に依存しちゃってる人、本当に一人になってごらんよ。
緊張の症状で話す相手さえ失った。
軽い人こそ性格に問題があって駄目なんだと思う。
緊張はどうしようもないし。
345 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 14:15:10 ID:up4d06ch
>>343
歌舞伎町のホストは厳しいと思うけど
今ニートならなんでもやってみれば？
どうなるかなんてやらなきゃ分からないでしょ。
ちなみに酒を飲む仕事だけど、ソラとの含みあわせは慣れてる？
ブラックアウトなんて出来ないよ～？殴られるゾ
歌舞伎町のホストは厳しいと思うけど
今ニートならなんでもやってみれば？
どうなるかなんてやらなきゃ分からないでしょ。
ちなみに酒を飲む仕事だけど、ソラとの含みあわせは慣れてる？
ブラックアウトなんて出来ないよ～？殴られるゾ
個人的見解だが、セックスに限っていえば、
ボーダー・・・・付き合ってすぐにでも関係をもてる。
対人恐怖症・・・・付き合えるが関係をもつまで時間がかかる。
こんな感じだな。
ボーダー・・・・付き合ってすぐにでも関係をもてる。
対人恐怖症・・・・付き合えるが関係をもつまで時間がかかる。
こんな感じだな。
境界性って言うよりも
回避性人格障害の方が対人と似てると思うが？
回避性人格障害の方が対人と似てると思うが？
>>344
自己愛性人格障害 過剰警戒型と無自覚型が交錯しているのがまさにあなただよ。
この板にも該当スレがあるから覗いてみると良い。
あなたは自分でこう見られたいという自分像と現実のあなたにギャップがあって、
自分の思う通りの自分に見てもらえないから、
人と接するのが嫌になって過剰に傷付いているつもりなだけ。
実際あなたは随分と自分以外を見下す発言をしているが、
それに関してはとても鈍感で傲慢だよ。
自己愛性人格障害 過剰警戒型と無自覚型が交錯しているのがまさにあなただよ。
この板にも該当スレがあるから覗いてみると良い。
あなたは自分でこう見られたいという自分像と現実のあなたにギャップがあって、
自分の思う通りの自分に見てもらえないから、
人と接するのが嫌になって過剰に傷付いているつもりなだけ。
実際あなたは随分と自分以外を見下す発言をしているが、
それに関してはとても鈍感で傲慢だよ。
うむぅ、漏れは>>337 はちょっと飛躍しすぎてると思けどな。
>>323が相手を気づかった発言をしているようにはみえないし、（自分的には反語感が感じてならない）
>>324がその他のことにおいても今のような発言をした場合に言えるようなことだし。一つのことだけとりあげてもなぁ。
まぁ漏れの意見自体は>>323派なんだけどねｗ
>>323が相手を気づかった発言をしているようにはみえないし、（自分的には反語感が感じてならない）
>>324がその他のことにおいても今のような発言をした場合に言えるようなことだし。一つのことだけとりあげてもなぁ。
まぁ漏れの意見自体は>>323派なんだけどねｗ
>>347
同感です、回避性と対人恐怖の人の性質は似ている。
この二つは周囲に気を使って思いやりもあるので、ひきこもったり対人を恐れて自分から避けても、
周囲や親しい人が自然と世話をしたり手をかしたりしていて、関係が切れないという特徴がある。
ボーダーは若さゆえで出る症状で愛情不足の４歳児の子供という感じだが、
年と共に緩和して行く。
自己愛性や反社会性は周囲に対して要求するばかりで自分は棚に上げて攻撃的なので、
孤立無縁になってしまう事が多いようです。
同感です、回避性と対人恐怖の人の性質は似ている。
この二つは周囲に気を使って思いやりもあるので、ひきこもったり対人を恐れて自分から避けても、
周囲や親しい人が自然と世話をしたり手をかしたりしていて、関係が切れないという特徴がある。
ボーダーは若さゆえで出る症状で愛情不足の４歳児の子供という感じだが、
年と共に緩和して行く。
自己愛性や反社会性は周囲に対して要求するばかりで自分は棚に上げて攻撃的なので、
孤立無縁になってしまう事が多いようです。
>>348
＞あなたは自分でこう見られたいという自分像と現実のあなたにギャップがあって、
＞自分の思う通りの自分に見てもらえないから、
＞人と接するのが嫌になって過剰に傷付いているつもりなだけ。
今日このようなことを主治医に言われたんですが、私も自己愛性人格障害
でしょうか？小さい頃からわがままでした。また環境的にもそれを
許されて育ちました。それに>>324の>>328で言わんとしてることも
分かるような気がします。
＞あなたは自分でこう見られたいという自分像と現実のあなたにギャップがあって、
＞自分の思う通りの自分に見てもらえないから、
＞人と接するのが嫌になって過剰に傷付いているつもりなだけ。
今日このようなことを主治医に言われたんですが、私も自己愛性人格障害
でしょうか？小さい頃からわがままでした。また環境的にもそれを
許されて育ちました。それに>>324の>>328で言わんとしてることも
分かるような気がします。
352 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 18:17:15 ID:7LoPAu6H
金金金
金があれば働かないんだけどな
かぶとかで食べてる人いない？
金があれば働かないんだけどな
かぶとかで食べてる人いない？
353 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 18:29:33 ID:J3GQSMO9
かぶの味噌汁なら食べた
354 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 20:07:45 ID:hOM8Uid8
自分は夢の中でも対人恐怖症でキョドってんだけど、皆は夢の中では普通にできる？
>>354
人っ子一人出てこないなぁ、ここんとこ一年ほど…
人っ子一人出てこないなぁ、ここんとこ一年ほど…
近頃のスレの流れを追っていたら、自分は対人障害ではなくて
自己愛性人格障害の過剰警戒型のような気がしてきた・・・。
自己愛性人格障害の過剰警戒型のような気がしてきた・・・。
357 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 20:31:25 ID:1bqdX+zs
今鬱病治療中だと友達と思ってた人に伝えたら、変態扱い&入院しろと言われました。しんどいです。
358 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 20:36:04 ID:suur2aFT
誰でもある。
スレ違い。
360 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 20:47:29 ID:K+SyHHJL
>>354
キョドってる。
キョドってる。
>>348
私の対人緊張から来る症状を現実で私と会って知らないくせに
そんなこと言わないでほしい。緊張すると手が震えるとかいうレベルじゃないよ。
随分１０年くらいその症状に耐えて人と接してきたけれど、もう限界。
それが今になって心的な疲労になって人をひたすら避けている。学習性無気力感。
それなのに現実と理想のギャップだとか知りもしないくせに言うな。
あなたはさも理性的に理論振りかざしてるけど、やってる事はあなた自身も
人を随分見下して、精神的に陥れようとしてるって気づけよ。
私の対人緊張から来る症状を現実で私と会って知らないくせに
そんなこと言わないでほしい。緊張すると手が震えるとかいうレベルじゃないよ。
随分１０年くらいその症状に耐えて人と接してきたけれど、もう限界。
それが今になって心的な疲労になって人をひたすら避けている。学習性無気力感。
それなのに現実と理想のギャップだとか知りもしないくせに言うな。
あなたはさも理性的に理論振りかざしてるけど、やってる事はあなた自身も
人を随分見下して、精神的に陥れようとしてるって気づけよ。
はいはい、ストップ。
自己愛？って感じだけど、
反社会性になりつつあるかも。普通に楽しそうな家族とかみると
なんか威嚇したくなる。
でも幼い時甘やかされた思いではないなぁ。いつも一人ぼっちだった気がする。
緊張して挙動不審になるくらいだったら全然我慢できる。
そういう人は独特の感じがあって和ませると自分で言い聞かせてる。自ら道化になって
人を笑わせればよし。症状が出る前はそんな感じで人気者だった。
>>354
私はついに、夢を見れなくなった。
覚えてないだけかな。
２ヶ月に１度の頻度。
酷い時期は半年に一度見れればいいくらい。
反社会性になりつつあるかも。普通に楽しそうな家族とかみると
なんか威嚇したくなる。
でも幼い時甘やかされた思いではないなぁ。いつも一人ぼっちだった気がする。
緊張して挙動不審になるくらいだったら全然我慢できる。
そういう人は独特の感じがあって和ませると自分で言い聞かせてる。自ら道化になって
人を笑わせればよし。症状が出る前はそんな感じで人気者だった。
>>354
私はついに、夢を見れなくなった。
覚えてないだけかな。
２ヶ月に１度の頻度。
酷い時期は半年に一度見れればいいくらい。
パートタイマーのうるさいおばちゃんみたい(・∀・)
365 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 21:49:33 ID:NIzbgzyW
俺は夢では大体普通に出来てるな～。
でも皆の前で発表みたいな夢の時現実同様に心臓バクバクして飛び起きること
何回もある・・・。
夢でこれじゃ～もう直らないかな～。
でも皆の前で発表みたいな夢の時現実同様に心臓バクバクして飛び起きること
何回もある・・・。
夢でこれじゃ～もう直らないかな～。
なぁ・・・病名なんかあんまり意味がないことにそろそろ気づけや。
病名なぞ一つの手がかりにすぎず、またこんな単純なレスのやり取りぐらいでそう思われるなど
たやすく語るな。
夢じゃぁ大概普通にしてるかなぁ。
たまーに現実とリンクしあうのだが、その時は一生懸命にもがいてることが多いな。
病名なぞ一つの手がかりにすぎず、またこんな単純なレスのやり取りぐらいでそう思われるなど
たやすく語るな。
夢じゃぁ大概普通にしてるかなぁ。
たまーに現実とリンクしあうのだが、その時は一生懸命にもがいてることが多いな。
死ぬ～なんでコンビニでバイトなんかしてんだ俺はバカか！！！！＿|￣|○
とりあえずまともに働けてる奴居る？
自分ここ1年働いてない('A`)
自分ここ1年働いてない('A`)
369 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 22:46:09 ID:NIzbgzyW
対人恐怖なのに恋人がいる人って結構いるんですね
人を嫌い人から避けられる自分にとっては信じられない話です
最近は以前にもまして対人恐怖がひどくなってきて
人とコミュニケーションがほとんどとれないことで
ストレスが溜まって、毎日苦しくて苦しくて仕方ありません
人が怖くて怖くて、でも全く喋らないのも苦しくて
人と話しても地獄、話さなくても地獄
結局自分にとってこの世は地獄なんだという結論しかでない
未来に希望なんてない
どうせこんな苦しい毎日の繰り返しならいっそ死んだほうがましだ
こんな考えが一日中頭から離れません
一体どうすればいいんだ
人を嫌い人から避けられる自分にとっては信じられない話です
最近は以前にもまして対人恐怖がひどくなってきて
人とコミュニケーションがほとんどとれないことで
ストレスが溜まって、毎日苦しくて苦しくて仕方ありません
人が怖くて怖くて、でも全く喋らないのも苦しくて
人と話しても地獄、話さなくても地獄
結局自分にとってこの世は地獄なんだという結論しかでない
未来に希望なんてない
どうせこんな苦しい毎日の繰り返しならいっそ死んだほうがましだ
こんな考えが一日中頭から離れません
一体どうすればいいんだ
371 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 23:13:23 ID:6Drch03a
>>354
俺は夢の中だとすっごい饒舌ｗ
みんなを普通に笑わせたり
俺、こんな喋れたんだ、俺すげええええええええええって思って
あ、夢か。みたいな・・・
恋人いる対人恐怖ってほぼ全員女性だよね。
女性はおとなしくても男が寄ってくるし、男の逆はありえない。
つまり、そういうことだ。
俺は夢の中だとすっごい饒舌ｗ
みんなを普通に笑わせたり
俺、こんな喋れたんだ、俺すげええええええええええって思って
あ、夢か。みたいな・・・
恋人いる対人恐怖ってほぼ全員女性だよね。
女性はおとなしくても男が寄ってくるし、男の逆はありえない。
つまり、そういうことだ。
373 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 23:53:52 ID:hOM8Uid8
354です（・a・）
やっぱり皆夢の中でも対人恐怖症なんだ…orz
363>>夢は誰でも必ず見てるらしいですよ!なんか覚えてないだけらしい(ﾟε`)
372>>恋人はいた。一年前までは何も考えず普通に付き合ったりできてた…たぶんもう
一生無理だ。。
やっぱり皆夢の中でも対人恐怖症なんだ…orz
363>>夢は誰でも必ず見てるらしいですよ!なんか覚えてないだけらしい(ﾟε`)
372>>恋人はいた。一年前までは何も考えず普通に付き合ったりできてた…たぶんもう
一生無理だ。。
374 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 00:01:09 ID:jms2QDGb
ガクブルで挙動不審でも女なら男は寄ってくる。
それが真理。
それが真理。
過去スレ(たぶん18あたり)にあったと思うんだけど
個人的にすごく参考になったレスがあった。
うろ覚えだけど・・・
対人恐怖は他人から肯定的反応を受けなければならないっていう強い強迫観念から生まれる。
つまり他人から絶対に否定されてはならないと思い込んでいる。
意識レベルで他人から受け入れられることを「生」、否定されるのを「死」と認識してしまう。
他人は自分の殺生与奪を握っているようなもの。だから他人が怖い。
ならどうするか？
まずこの脅迫観念があることを認めること。
怖いのは否定される事と認識すること。
否定されるのはたいしたことない(否定されるのは相手側の問題なんだから自分に責任はない)
自分も他人を否定する権利はある。
この考え方のおかげで大分助かったよ・・・
前よりは他人に否定されることによる精神ダメージが少なくなった。
個人的にすごく参考になったレスがあった。
うろ覚えだけど・・・
対人恐怖は他人から肯定的反応を受けなければならないっていう強い強迫観念から生まれる。
つまり他人から絶対に否定されてはならないと思い込んでいる。
意識レベルで他人から受け入れられることを「生」、否定されるのを「死」と認識してしまう。
他人は自分の殺生与奪を握っているようなもの。だから他人が怖い。
ならどうするか？
まずこの脅迫観念があることを認めること。
怖いのは否定される事と認識すること。
否定されるのはたいしたことない(否定されるのは相手側の問題なんだから自分に責任はない)
自分も他人を否定する権利はある。
この考え方のおかげで大分助かったよ・・・
前よりは他人に否定されることによる精神ダメージが少なくなった。
378 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 01:17:37 ID:TpqqJxVW
>>377
分かる気がするっ!!
否定されるのが凄く怖くて
肯定されれば
｢まだ大丈夫｣みたいに安心してた。
何か不安にいつも潰されそうで
怖くて、挙動不審になったり
情緒不安定になったりして
自己嫌悪してたけど
選ぶ権利は自分に有るって事忘れてたよ
元気出た
ありがとう>>377
何故か読んで涙出た
分かる気がするっ!!
否定されるのが凄く怖くて
肯定されれば
｢まだ大丈夫｣みたいに安心してた。
何か不安にいつも潰されそうで
怖くて、挙動不審になったり
情緒不安定になったりして
自己嫌悪してたけど
選ぶ権利は自分に有るって事忘れてたよ
元気出た
ありがとう>>377
何故か読んで涙出た
379 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 01:18:29 ID:TpqqJxVW
>>377
分かる気がするっ!!
否定されるのが凄く怖くて
肯定されれば
｢まだ大丈夫｣みたいに安心してた。
何か不安にいつも潰されそうで
怖くて、挙動不審になったり
情緒不安定になったりして
自己嫌悪してたけど
選ぶ権利は自分に有るって事忘れてたよ
元気出た
ありがとう>>377
何故か読んで涙出た
分かる気がするっ!!
否定されるのが凄く怖くて
肯定されれば
｢まだ大丈夫｣みたいに安心してた。
何か不安にいつも潰されそうで
怖くて、挙動不審になったり
情緒不安定になったりして
自己嫌悪してたけど
選ぶ権利は自分に有るって事忘れてたよ
元気出た
ありがとう>>377
何故か読んで涙出た
380 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 02:40:09 ID:DujBbLqv
みなさんは病院行ったりしてますか？私はたまに行ってたんですが普通の話して薬くれるだけです。もっと具体的なアドバイスをしてもらいたいんですがどこも同じなんでしょうか？
>>380
私も通院だけならそんな感じです。
ただ、先生からデイケアに来なさいと言われました。
多分人に慣らす為ということなのかと思われます。
まだこれからなので、どういう成果が出るかは分かりませんが。
ちなみにカウンセリングも受けていましたがあまり意味無かったような。
私も通院だけならそんな感じです。
ただ、先生からデイケアに来なさいと言われました。
多分人に慣らす為ということなのかと思われます。
まだこれからなので、どういう成果が出るかは分かりませんが。
ちなみにカウンセリングも受けていましたがあまり意味無かったような。
対人恐怖関係の本読んでても、医師が見た例として
うまくリードしてくれる恋人が出来て緩和したなんて話出てくるし、
恋人がいるからなんちゃってってのは強引だと思うよ。
家族と接したりとか外に出る事すら怖い人からしたら、ちゃんと
社会生活送れてる対人恐怖は軽く見えるだろうしキリがない。
うまくリードしてくれる恋人が出来て緩和したなんて話出てくるし、
恋人がいるからなんちゃってってのは強引だと思うよ。
家族と接したりとか外に出る事すら怖い人からしたら、ちゃんと
社会生活送れてる対人恐怖は軽く見えるだろうしキリがない。
>>375
ブスで性格が歪んでいると、例え女で対人恐怖でなく健康でも男は一切寄って来ない。
更に同性にさえも見放される、そして上手く行っていそうな人を妬む。
「彼氏がいるなんてなんちゃってじゃない、相手の男もクズに決まってる！！！！
私が最も可哀想で大変なのよぉぉぉお～～～！だからもっといたわってチヤホヤしなさいよ～！」
ブスで性格が歪んでいると、例え女で対人恐怖でなく健康でも男は一切寄って来ない。
更に同性にさえも見放される、そして上手く行っていそうな人を妬む。
「彼氏がいるなんてなんちゃってじゃない、相手の男もクズに決まってる！！！！
私が最も可哀想で大変なのよぉぉぉお～～～！だからもっといたわってチヤホヤしなさいよ～！」
384 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 09:33:54 ID:wrYtzN9/
385 ：３６１：2005/11/25(金) 09:35:07 ID:wrYtzN9/
そして対人恐怖の女によってくる時期の男はちょっと変わってたり
少し傷物。
少し傷物。
社会性がないなら「超優しい」夫を捕まえることは不可能。
男のいる対人恐怖の女は社会性がないといいつつ男はきっちり捕まえてる。
自分は損しないように計算してうまく生きてるんだよ。
対人恐怖と言っても鼻くそ程度のものだと思う。
男のいる対人恐怖の女は社会性がないといいつつ男はきっちり捕まえてる。
自分は損しないように計算してうまく生きてるんだよ。
対人恐怖と言っても鼻くそ程度のものだと思う。
自分が対人恐怖なのに付き合う相手には普通を求めるのか？
さすがにそれは都合良すぎだよな。
人間誰も弱い所はあるよ。勿論対人恐怖だけじゃない。
だからそういう人ならなおさら弱い人に対するいたわりを持って欲しい。
さすがにそれは都合良すぎだよな。
人間誰も弱い所はあるよ。勿論対人恐怖だけじゃない。
だからそういう人ならなおさら弱い人に対するいたわりを持って欲しい。
あとさ。
恋人いるからどうのこうの言ってる人は結局自分と同じか自分より弱い人を見て安心したいだけ。
このスレがそういう主旨なら仕方ないけど、そうやって自分より満たされる人を排除ばっかりしてたら
対人恐怖症って枠から抜けられないよ？
だってここにいる人達を繋ぎ止めてるものが対人恐怖症なんだから。
恋人いるからどうのこうの言ってる人は結局自分と同じか自分より弱い人を見て安心したいだけ。
このスレがそういう主旨なら仕方ないけど、そうやって自分より満たされる人を排除ばっかりしてたら
対人恐怖症って枠から抜けられないよ？
だってここにいる人達を繋ぎ止めてるものが対人恐怖症なんだから。
そだね。疑問を感じるのは仕方ないとして、排除じゃなく、
なぜ恋人がいるのか分析していった方が建設的だね。
ただ、
｢自分は恋人もちの対人恐怖症だ。みんなの質問受けてたつ｣
という勇者が現れない限り無理だけど。
なぜ恋人がいるのか分析していった方が建設的だね。
ただ、
｢自分は恋人もちの対人恐怖症だ。みんなの質問受けてたつ｣
という勇者が現れない限り無理だけど。
恋人はいるけど対人恐怖って人は、恋人だけが味方って感じなんじゃないかな。
それで、恋人以外は敵・恐い存在なんじゃないのかな～と思ってみた。
確かに、対人なのに何で恋人が作れるの？って思うと不思議だけど・・・。
ガマンして接した中で、何か特別な存在だって思えるようなコトがあったとか？
それで、恋人以外は敵・恐い存在なんじゃないのかな～と思ってみた。
確かに、対人なのに何で恋人が作れるの？って思うと不思議だけど・・・。
ガマンして接した中で、何か特別な存在だって思えるようなコトがあったとか？
392 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 15:19:40 ID:9vBTSyjb
＞なぜ恋人がいるのか分析していった方が建設的だね。
男好きだからだろ
それと異性にはわがままや甘えが許されるけど同性には
それは通用しないからね。対等な関係が築けない男好き
なんだよ。対人恐怖というよりただの甘え。
男好きだからだろ
それと異性にはわがままや甘えが許されるけど同性には
それは通用しないからね。対等な関係が築けない男好き
なんだよ。対人恐怖というよりただの甘え。
>>恋人いるからどうのこうの言ってる人は結局自分と同じか自分より弱い人を見て安心したいだけ。
文の取り方がずれてるかもしれんが、恋人居る奴を叩いてる方を指してこう言っているのなら逆だと思うぞ。
むしろ恋人居るけど対人恐怖って奴の方がここみて安心出来る立場に居ると思わない？
俺は
一人身の対人＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜恋人居る対人(似非)
って認識だ。
人が怖いのに特定の人物とはいえ他人と一緒に居るなんぞ悪いが想像できん。
強弱で言うなら恋人すら作れない方が弱者だろ？
むしろ安心得られるのは恋人居るけど対人って逝ってる奴じゃねーのか？
一人が寂しくて、嫌でも他人にもたれ掛る事も出来ない奴だって居るのに
恋人居るけど人が怖いなんてほざけば叩かれて当然だとおもわねー？
とりあえず男女問わず恋人居る時点で俺は392に同意する。
少なからず一緒に居れる奴が居るならこんな底辺来てぐだぐだ自分語りする前に
克服する努力した方が一緒にいる奴の為だと思わない？
ソレが出来ないなら相方に甘えてると言われても仕方ないと思うのだが。
文の取り方がずれてるかもしれんが、恋人居る奴を叩いてる方を指してこう言っているのなら逆だと思うぞ。
むしろ恋人居るけど対人恐怖って奴の方がここみて安心出来る立場に居ると思わない？
俺は
一人身の対人＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜恋人居る対人(似非)
って認識だ。
人が怖いのに特定の人物とはいえ他人と一緒に居るなんぞ悪いが想像できん。
強弱で言うなら恋人すら作れない方が弱者だろ？
むしろ安心得られるのは恋人居るけど対人って逝ってる奴じゃねーのか？
一人が寂しくて、嫌でも他人にもたれ掛る事も出来ない奴だって居るのに
恋人居るけど人が怖いなんてほざけば叩かれて当然だとおもわねー？
とりあえず男女問わず恋人居る時点で俺は392に同意する。
少なからず一緒に居れる奴が居るならこんな底辺来てぐだぐだ自分語りする前に
克服する努力した方が一緒にいる奴の為だと思わない？
ソレが出来ないなら相方に甘えてると言われても仕方ないと思うのだが。
394 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 16:09:02 ID:3Wbj63DS
恋人つくるのは自然の摂理みたいなもん
依存された異性はたまんないね
396 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 17:45:17 ID:BrA1T3Tm
疲れ果てたあなた
私のまぼろしを愛したの…
私のまぼろしを愛したの…
近所の基地外なババアに文句言われてから、近所が怖くてたまらなくなった。
病院通ってるけど、気にしなくなる日はくるのかなぁ。
病院通ってるけど、気にしなくなる日はくるのかなぁ。
398 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 18:19:54 ID:BrA1T3Tm
近所は怖い。私も。
ただ、基地外でもなんでもない、ごく普通の人たちなんだけど。
ただ、基地外でもなんでもない、ごく普通の人たちなんだけど。
399 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 18:47:12 ID:6dX3bvKG
社会性のある彼氏つかまえて、同時に社会性を要求されないんだろうか？
彼氏の友人が家に来るとかパーティーがあるとか。また社会性のある
彼氏なら当然子供を望むだろうからいやおうなく社会へ出て行かなければ
ならないと思うんだけど…
彼氏の友人が家に来るとかパーティーがあるとか。また社会性のある
彼氏なら当然子供を望むだろうからいやおうなく社会へ出て行かなければ
ならないと思うんだけど…
400 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 18:53:41 ID:DujBbLqv
>>392
なんでそうやって決めつけるん？ただのひがみにしか聞こえん。
なんでそうやって決めつけるん？ただのひがみにしか聞こえん。
対人恐怖でもみんな恋人は欲しいと思うんだけど
万が一恋人ができても存在が重過ぎてとても関係を続けていけないと思う
まして結婚なんてしたら責任の重さでさらに欝になるような気がする
と一度も恋人ができたことない俺が想像してみる
万が一恋人ができても存在が重過ぎてとても関係を続けていけないと思う
まして結婚なんてしたら責任の重さでさらに欝になるような気がする
と一度も恋人ができたことない俺が想像してみる
402 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 19:09:26 ID:9vBTSyjb
４０１が今いいこと言った。
恋人を作ることはそれほど難しくない。
対人恐怖でも可能。でもその関係を円滑に持続させるのは無理。
「対人恐怖になる前に恋人ができた」と主張する奴がたまに出てくるけど
対人恐怖になった時点で恋人と別れる罠。
おそらく恋人のいる自称対人恐怖は人格障害だな。
恋人を作ることはそれほど難しくない。
対人恐怖でも可能。でもその関係を円滑に持続させるのは無理。
「対人恐怖になる前に恋人ができた」と主張する奴がたまに出てくるけど
対人恐怖になった時点で恋人と別れる罠。
おそらく恋人のいる自称対人恐怖は人格障害だな。
偽うつはよく聞くけど
対人恐怖症にまで偽物はいるもんなんだな
対人恐怖症にまで偽物はいるもんなんだな
さあ金曜日ですよ。皆さん一週間お疲れ様です。
俺明日も仕事だけど、土曜は会社にほんとんど人がいないから
むしろ気が楽だよ。
すれちがい様の「お疲れ様～」って声かけにさえ緊張してしまう。
挨拶するタイミングを外して、わざと知らん顔してる様になると可也凹む。…
ほんとつまんない事でグジグジする自分が情けないorz
俺明日も仕事だけど、土曜は会社にほんとんど人がいないから
むしろ気が楽だよ。
すれちがい様の「お疲れ様～」って声かけにさえ緊張してしまう。
挨拶するタイミングを外して、わざと知らん顔してる様になると可也凹む。…
ほんとつまんない事でグジグジする自分が情けないorz
恋愛話は他でやれば～～？？
それ用にスレ作ったんじゃねーのか？
それ用にスレ作ったんじゃねーのか？
恋愛至上主義じゃないんだし恋人持ちくらいで叩くのやめようぜ。なら仕事やれてるやつが叩かれないのは何故って話になるじゃん？
本当にどんな人間に対しても恐怖感があるひとは、ネット上ですら他人と接触
できない気がする。
だからこのスレの中の多くは、重症ではなさそうだけど。
まあ、皆苦しんでるのは確かだと思うけども。
恋愛スレはサロンにもたくさんあるのでそっちに行けばいいのに。
409 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 21:31:41 ID:z1hzeY7e
で対人恐怖なのにどうやって皆恋人作ってるのさ？
知りたい・・・
知りたい・・・
>>409
男の場合だと積極的に女に話しかけまくるしかないのかな～
対人恐怖で積極なんて言葉がそもそもアレだが・・・
まぁでも意識されないよりは話しかけて嫌われたほうがよっぽどいい経験できると思う。
・・・・・それができないのが対人恐怖症なんて言わないでね。
男の場合だと積極的に女に話しかけまくるしかないのかな～
対人恐怖で積極なんて言葉がそもそもアレだが・・・
まぁでも意識されないよりは話しかけて嫌われたほうがよっぽどいい経験できると思う。
・・・・・それができないのが対人恐怖症なんて言わないでね。
恋愛話は向こうでやれっつうの！
しっしっ！
向こうってどこだよ？
別に恋人持ち同士の話題じゃないんだからいいじゃん。
別に恋人持ち同士の話題じゃないんだからいいじゃん。
対人恐怖の人って昔は全然明るかったのに！ていう人結構いますよね。
何かのきっかけでなってしまうので本当に恐ろしい。
おとなしい人はおとなしい人でおとなしいグループ作って楽しそうですからね。
おとなしいのと対人恐怖が一緒にされると嫌です。
何かのきっかけでなってしまうので本当に恐ろしい。
おとなしい人はおとなしい人でおとなしいグループ作って楽しそうですからね。
おとなしいのと対人恐怖が一緒にされると嫌です。
415 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 23:40:21 ID:ePc8brV0
>414
そうそう(℃_゜*)自分は前はかなり明るくてずっと喋ってる奴だったのに今じゃ…orz
静かなグループとか自分の中ではありえん！とかキモッとか思ってた・・・前までは。
そうそう(℃_゜*)自分は前はかなり明るくてずっと喋ってる奴だったのに今じゃ…orz
静かなグループとか自分の中ではありえん！とかキモッとか思ってた・・・前までは。
きっかけって何？
俺はずっとおとなしいっていうか対人恐怖だったけども。
俺はずっとおとなしいっていうか対人恐怖だったけども。
417 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 00:48:28 ID:A5tQNK9r
俺はただの物静かなおとなさい男（親友はいた）→いじめで対人恐怖
のタイプです。これも多そうなパターンだけど…
のタイプです。これも多そうなパターンだけど…
あたしも学生ん時は明るかったし友達彼氏もいた。
でも会社でオッサン達に目をつけられ嫌がらせ受けてから対人恐怖になった。
スーツの男がこわくて仕方ないから外行けない。
でも会社でオッサン達に目をつけられ嫌がらせ受けてから対人恐怖になった。
スーツの男がこわくて仕方ないから外行けない。
低年齢が多いねこのスレ
420 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 03:08:54 ID:V3NDJhGy
大学時代、生まれて初めて友達ができた。
だが親しくなるにつれ、そいつ以外に友達が居ないことに気づかれ、
引かれて離れていかれた。「他にも友達作って欲しい」と言われた。
付き合い方知らんかったから、重かったのだろうか。
だが
友達が居ないと友達できないんなら、一生友達できねえじゃねぇか！！！
だが親しくなるにつれ、そいつ以外に友達が居ないことに気づかれ、
引かれて離れていかれた。「他にも友達作って欲しい」と言われた。
付き合い方知らんかったから、重かったのだろうか。
だが
友達が居ないと友達できないんなら、一生友達できねえじゃねぇか！！！
笑顔に迎えられ泣きながら生まれ･･･
泣き顔に見送られながら笑顔で死ぬ･･･。
そんな人生を送りたい
泣き顔に見送られながら笑顔で死ぬ･･･。
そんな人生を送りたい
人こわくないけど自分がだまっているのが一番いいようなきがする。
毎日そう思う。
異性相手だと結局きづつけるだけだし、同姓相手だけの付き合いにしといた
ほうがいいと思いつつ恋人も欲しいいし、異性相手にべてべたしてしまう。
最低だ最低だ。
好きでいてくれる人もいるのだからその子を幸せにして
あげることもできるのに、こういう場合どうしたらいいのか。
自分の身の丈にあったものしか他人に与えられないんだと思い知る毎日だ。
どうしていいのかわからん。
恐怖はないが分からんスレ違いすまん。
毎日そう思う。
異性相手だと結局きづつけるだけだし、同姓相手だけの付き合いにしといた
ほうがいいと思いつつ恋人も欲しいいし、異性相手にべてべたしてしまう。
最低だ最低だ。
好きでいてくれる人もいるのだからその子を幸せにして
あげることもできるのに、こういう場合どうしたらいいのか。
自分の身の丈にあったものしか他人に与えられないんだと思い知る毎日だ。
どうしていいのかわからん。
恐怖はないが分からんスレ違いすまん。
>>422
好きにしたら？としか言えん。
ある程度自分で把握してるみたいだし
どうしたらいいか自分で考えて行動できるんじゃない？
他人任せにしても碌な事は無いぞ。
自分の人生くらい自分で考えた方がいいぞ。
好きにしたら？としか言えん。
ある程度自分で把握してるみたいだし
どうしたらいいか自分で考えて行動できるんじゃない？
他人任せにしても碌な事は無いぞ。
自分の人生くらい自分で考えた方がいいぞ。
424 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 11:04:05 ID:ywTj/RDp
>>423
自慢したいだけと思われ。自分でもスレ違いと分かってるようだし。
自慢したいだけと思われ。自分でもスレ違いと分かってるようだし。
>>240
２ちゃんでコミュニケート取れても実生活ではひきこもりって椰子それこそ沢山居るよな
２ちゃんでコミュニケート取れても実生活ではひきこもりって椰子それこそ沢山居るよな
426 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 12:05:09 ID:QUd0ieg2
>>425
去れ！
去れ！
>>426
何か気に障ったのか？
何か気に障ったのか？
私は男女問わず１対１なら大丈夫なのですが、１対２以上になると怖いん
です。あとは、１対１で話せても、仲良くなるにつれて、また過去と同じ事に
なるだろうと一歩引いてしまいこちらから離れるという感じです。
なので友達がいません。
外に出るのも自分の事知ってる人に出会うんじゃないかと思って、ほぼ
ひきこもりがちです。努力はしているのですが、人間不信ってどうやって
治せばいいのでしょうか？
です。あとは、１対１で話せても、仲良くなるにつれて、また過去と同じ事に
なるだろうと一歩引いてしまいこちらから離れるという感じです。
なので友達がいません。
外に出るのも自分の事知ってる人に出会うんじゃないかと思って、ほぼ
ひきこもりがちです。努力はしているのですが、人間不信ってどうやって
治せばいいのでしょうか？
429 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 16:36:10 ID:1ExAr0pr
対人恐怖症は性格じゃないよ。だから、おとなしいとかじゃない
これが悩みの種なんだよ。治そうと思っても無理
強制的に変な感じになるんだよな
これが悩みの種なんだよ。治そうと思っても無理
強制的に変な感じになるんだよな
430 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 17:15:39 ID:8e95jqZJ
>>429
その通り。
対人恐怖症者は一見おとなしそうに見えるが、実際は我がすごく強い。
で、勝ち気で負けず嫌い。そして利己的。
決してただおとなしいだけの人じゃないんだ。
じつはその逆で、すごく傲慢なんだ。
その通り。
対人恐怖症者は一見おとなしそうに見えるが、実際は我がすごく強い。
で、勝ち気で負けず嫌い。そして利己的。
決してただおとなしいだけの人じゃないんだ。
じつはその逆で、すごく傲慢なんだ。
431 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 17:19:30 ID:nfDx7p6g
どの段階で思考を停止するか、それによるんじゃないの。この二人の見解は。
人の多い都会に通い始めて一ヶ月。二回も体調くずした。今まで年に一回くずせば多いほうだったのに…自分には合わない環境なのか…人が多いからか…
434 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 20:02:20 ID:6KWPTLQy
てか、人と話をしていると、目が泳ぎだしたり、視界が変になったり、眠くなったりします。
そして疲れます。
余程仲のいい人との会話や、スピーチや司会ならば大丈夫なのですが、
グループで談笑していても、そうなってしまいます。
これも対人恐怖症なのでしょうか？
ちなみに寂しがり屋な癖に人と接する事が極端に面倒臭くも感じます。
そんな自分が嫌で、本気で悩んでいます。
どなたか助けて下さい！m(__)m
そして疲れます。
余程仲のいい人との会話や、スピーチや司会ならば大丈夫なのですが、
グループで談笑していても、そうなってしまいます。
これも対人恐怖症なのでしょうか？
ちなみに寂しがり屋な癖に人と接する事が極端に面倒臭くも感じます。
そんな自分が嫌で、本気で悩んでいます。
どなたか助けて下さい！m(__)m
436 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 21:24:48 ID:OXFVGgy/
逆に都会の方が暮らしやすいよ
対人恐怖にとっては。
知らない人ばっかりだし。
対人恐怖にとっては。
知らない人ばっかりだし。
ホントニあがり症で困ります。
5人以上のミーティング等だと発言する事もままならない・・・
『そーですねー・・・』『はい・・・・』『うーん・・・』
ぐらいしか発言できない・・・。
情けなくなるホントニ
5人以上のミーティング等だと発言する事もままならない・・・
『そーですねー・・・』『はい・・・・』『うーん・・・』
ぐらいしか発言できない・・・。
情けなくなるホントニ
美容室が苦痛…
行くのが怖くて２年間自分で切ってた。
でも、そろそろちゃんと行かないとと思い、今日なんとか電話して明日行くことに。
あぁ…怖いよorz
皆さんは髪、美容室で切ってますか？美容師さんとコミュニケーションとれない…
行くのが怖くて２年間自分で切ってた。
でも、そろそろちゃんと行かないとと思い、今日なんとか電話して明日行くことに。
あぁ…怖いよorz
皆さんは髪、美容室で切ってますか？美容師さんとコミュニケーションとれない…
>>437
私は相槌すらうてず無言でミーティングが終わることがほとんど
話してる人のほうを見ても相手は私には目も合わせようとしない
そしてミーティングが終わったあとに、
「一言も喋らなかったけど大丈夫？」って聞かれる
劣等感にさいなまれて死にたくなる
私は相槌すらうてず無言でミーティングが終わることがほとんど
話してる人のほうを見ても相手は私には目も合わせようとしない
そしてミーティングが終わったあとに、
「一言も喋らなかったけど大丈夫？」って聞かれる
劣等感にさいなまれて死にたくなる
440 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 00:50:30 ID:MZnl6xne
>>438
自分はいつも寝てるふりする。うたた寝って雰囲気出すよ。
自分はいつも寝てるふりする。うたた寝って雰囲気出すよ。
>>438
すごい気持ちわかります。
同じです。
私の場合はギリギリまで美容室に行きません。
大体3ヶ月に1回行けば良い方かな。
自分で切ったりしていた時期もありましたが、今は、近所の小さな美容室
へ行っています。
自分が落ち着ける環境であれば何とか持ちこたえられる様です。
今思うのは同じ様な症状の人と一緒に行くのであれば少しは気持ち
楽になるのかなーと思います。
>>439
私も同じですねorz
前回のミーティングでは、オバサンにいきなり「あなたは、どー思いますか？」
と振られて意見求められたんだけど、ガクガクぶるぶるして
ほとんど意見言えなかったorz
その会議終わった後に、そんな自分に対してスゴイ劣等感を感じて憂鬱になる。
3ヶ月に1回位はプレゼンみたいな発表もあるし、やって行けるのだろうか・・。
発表の前は1週間以上前から憂鬱状態でご飯もあまり食べれないし。
一応薬飲んで挑むんだけど、いつもガクブル状態orz
今度は社内の添乗居みたいな感じで、日帰り旅行にも行かなくてはダメだし・・
自分がスゴイ情けなくなる。
ここの板見ていると仲間みたいな感じがして少し落ち着きます。
すごい気持ちわかります。
同じです。
私の場合はギリギリまで美容室に行きません。
大体3ヶ月に1回行けば良い方かな。
自分で切ったりしていた時期もありましたが、今は、近所の小さな美容室
へ行っています。
自分が落ち着ける環境であれば何とか持ちこたえられる様です。
今思うのは同じ様な症状の人と一緒に行くのであれば少しは気持ち
楽になるのかなーと思います。
>>439
私も同じですねorz
前回のミーティングでは、オバサンにいきなり「あなたは、どー思いますか？」
と振られて意見求められたんだけど、ガクガクぶるぶるして
ほとんど意見言えなかったorz
その会議終わった後に、そんな自分に対してスゴイ劣等感を感じて憂鬱になる。
3ヶ月に1回位はプレゼンみたいな発表もあるし、やって行けるのだろうか・・。
発表の前は1週間以上前から憂鬱状態でご飯もあまり食べれないし。
一応薬飲んで挑むんだけど、いつもガクブル状態orz
今度は社内の添乗居みたいな感じで、日帰り旅行にも行かなくてはダメだし・・
自分がスゴイ情けなくなる。
ここの板見ていると仲間みたいな感じがして少し落ち着きます。
443 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 09:06:39 ID:Yg8oHhAH
>自称対人恐怖は人格障害だな。
対人恐怖症は回避性人格障害の枝分かれみたいな
認識をしてたんだけど違うの？
回避する対象が人に限定されてるだけというか…
対人恐怖症は回避性人格障害の枝分かれみたいな
認識をしてたんだけど違うの？
回避する対象が人に限定されてるだけというか…
>>438
よほど空気の読めない美容師さんでない限り、雑誌を読んでるフリや
>>440さんの言うように寝てるフリをしてれば「この人は喋りたくない人なんだな」って
すぐに分かってくれると思います。
あと、美容師さん一人でやってるような所の方がいいと思います。
よほど空気の読めない美容師さんでない限り、雑誌を読んでるフリや
>>440さんの言うように寝てるフリをしてれば「この人は喋りたくない人なんだな」って
すぐに分かってくれると思います。
あと、美容師さん一人でやってるような所の方がいいと思います。
私の気に入った髪型にしてもらえるか心配です。
前に行った美容院では、うまく伝えられなくてもじもじしてたら、
変な髪型にされて泣きそうになりました。
前に行った美容院では、うまく伝えられなくてもじもじしてたら、
変な髪型にされて泣きそうになりました。
皆さんレスありがとうございます。なんとか行ってきました…。
私すぐ顔が真っ赤になるから、始終赤面してましたorz。
長さは変えないでって言うのを忘れて(切り抜き渡すのと、自分で切って変になった事を伝えるのに精一杯で)短くなりすぎてしまいました(´・ω・｀)
雑誌を読んでいたんですが、チラッと鏡に映った自分を見て
顔赤いし丸いしで鬱になりっぱなしでしたort
でも当分行かないで済むから行ってよかったです。
私すぐ顔が真っ赤になるから、始終赤面してましたorz。
長さは変えないでって言うのを忘れて(切り抜き渡すのと、自分で切って変になった事を伝えるのに精一杯で)短くなりすぎてしまいました(´・ω・｀)
雑誌を読んでいたんですが、チラッと鏡に映った自分を見て
顔赤いし丸いしで鬱になりっぱなしでしたort
でも当分行かないで済むから行ってよかったです。
447 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 15:57:21 ID:WkggLoEt
昨日、夜勤が終わって腹減ったんで、久しぶりに一人でファミレス行った。
別に人も少なかったし、たまには外食でもしようかと思い少し緊張しながら
も入店。そしてハンバーグ定食頼んで待ってたら、なんか体が震えてくる。
人がいれば緊張するのは常だけど、ほとんど人がいなかったのに・・・。
そして急にめまい、頭痛、吐き気。「き、気持ちわる。。。」
人ではなく、店の雰囲気、遠くからする笑い声に飲まれてたんだね。
そして吐きそうになりながらハンバーグを食ってた。
なんで金払ってこんな苦しい思いしなければなんないの？
しかし、ここで残すのは「負け」のような気がして、根性で食いました。
こんなまずいハンバーグは今まで食ったことがありませんでした。
別に人も少なかったし、たまには外食でもしようかと思い少し緊張しながら
も入店。そしてハンバーグ定食頼んで待ってたら、なんか体が震えてくる。
人がいれば緊張するのは常だけど、ほとんど人がいなかったのに・・・。
そして急にめまい、頭痛、吐き気。「き、気持ちわる。。。」
人ではなく、店の雰囲気、遠くからする笑い声に飲まれてたんだね。
そして吐きそうになりながらハンバーグを食ってた。
なんで金払ってこんな苦しい思いしなければなんないの？
しかし、ここで残すのは「負け」のような気がして、根性で食いました。
こんなまずいハンバーグは今まで食ったことがありませんでした。
俺一人でファミレス行ったこと無いよ。
みんな結構行くのかな？
たまーに友達と付き合いで行く時間帯は（夜）
だいたい周りもグループで来てて一人の人はいない。
いずれはファミレスデビューしてみたい気もする。
お昼とか、営業マンが一人で来てる事が多いのかな？
みんな結構行くのかな？
たまーに友達と付き合いで行く時間帯は（夜）
だいたい周りもグループで来てて一人の人はいない。
いずれはファミレスデビューしてみたい気もする。
お昼とか、営業マンが一人で来てる事が多いのかな？
美容師さんて、会話のうまい人が多いから
お話するとコミュのトレーニングになると思う。
昔は何を話すか苦痛だったけど、今は会話を楽しんでるよ。
お話するとコミュのトレーニングになると思う。
昔は何を話すか苦痛だったけど、今は会話を楽しんでるよ。
450 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 17:57:02 ID:MZnl6xne
今日近所の床屋に行ってみた。老夫婦がやってる店だったんでﾗｯｷｰだった。
ろくに会話もなく、終わるや3500円支払ってさっさとﾁｬﾘで帰って来たよ。
ｵｼｬﾚな美容院は無理ぽorz
ろくに会話もなく、終わるや3500円支払ってさっさとﾁｬﾘで帰って来たよ。
ｵｼｬﾚな美容院は無理ぽorz
451 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 18:05:41 ID:8ixnmpsJ
対人恐怖ではないんだが、外に出られない。
対人恐怖ではないんだが、彼女出来ない
女が邪魔だという感覚も感じてみたいものだ
＞450
あんた田舎に住んでるだろ。
都会じゃいま主流は1500円くらいの散髪屋だよ。
あんた田舎に住んでるだろ。
都会じゃいま主流は1500円くらいの散髪屋だよ。
456 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 20:05:20 ID:MZnl6xne
>>455
いや、東京だよ。
いや、東京だよ。
人恋しい。と他人うざい。の板ばさみ状態になる
460 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 21:24:20 ID:rZf9oCuX
コンビニのお姉ちゃん怖い。
箸いりますかって聞かれても、もじもじしてるとギロッと睨むんですよ。
だから、いつも行くコンビニを変えてます。
箸いりますかって聞かれても、もじもじしてるとギロッと睨むんですよ。
だから、いつも行くコンビニを変えてます。
461 ：山陽：2005/11/27(日) 21:32:17 ID:CSWPfFo0
医者に薬売ってる仕事してます。俗に言う医薬品卸。
仕事柄上、精神科にもいけません。
毎日病院周りしてて信用できるような医者はいません。
もろに俺らに患者の話してるし。
だから自分が患者としていくと、そこの病院担当している会社の先輩に
絶対言われます。病院にもいけない。やばいです。
仕事柄上、精神科にもいけません。
毎日病院周りしてて信用できるような医者はいません。
もろに俺らに患者の話してるし。
だから自分が患者としていくと、そこの病院担当している会社の先輩に
絶対言われます。病院にもいけない。やばいです。
463 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 21:46:24 ID:7Emu7EGt
>>462 同感。
まさしくアザラシのたとえ話だよな。
「近づきすぎるとお互いのトゲで傷ついちゃうし、離れれば寒いし･･」って。
「近づきすぎるとお互いのトゲで傷ついちゃうし、離れれば寒いし･･」って。
人恋しいとは全然思わない俺は異端のようだな('A`)
人恋しいなら他人と協調する努力ってのも出来るんじゃね?
人恋しいなら他人と協調する努力ってのも出来るんじゃね?
466 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 23:01:19 ID:lB31dXqV
>>464 ×アザラシ ○ヤマアラシのジレンマ
好きだからといって抱きつこうとするとかえって相手も自分も傷つけてしまう？
>>464
アザラシわらた。想像しちゃったよ。
アザラシわらた。想像しちゃったよ。
469 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 23:57:11 ID:lHXDRBms
もうすぐ就活だ
対人恐怖のおれは死ぬしかなさそうだ
対人恐怖のおれは死ぬしかなさそうだ
470 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 00:01:10 ID:LxCi1Ph1
アザラシのジレンマでググッたら何件かヒットして笑えた
ヤマアラシのジレンマで思い出したけど
人間、傷つきながら相手とのちょうど良い距離を学んでいくとか
そういうことを聞いたことがあるんだけど
傷つけば傷つくほど相手との距離が分からなくなるおれは
人間として欠陥があるということなんだろうな
学習する能力とか努力する能力とか自分で考える能力とか皆無だわ
ヤマアラシのジレンマで思い出したけど
人間、傷つきながら相手とのちょうど良い距離を学んでいくとか
そういうことを聞いたことがあるんだけど
傷つけば傷つくほど相手との距離が分からなくなるおれは
人間として欠陥があるということなんだろうな
学習する能力とか努力する能力とか自分で考える能力とか皆無だわ
471 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 00:15:51 ID:QdyOKhMD
>>470
自分に欠陥があるだなんて言うなよ。
悲しいじゃんか。
傷ついたら傷を癒す時間を持ってるか？
傷が治ってからじゃないと出来ることも出来なくなるぞ。
2chで愚痴吐くなり、好きなことやったり、または何もしないでぼーっとしたり
して適当に休んでおくことも学んだり努力したりすることと同じくらい大事。
自分に欠陥があるだなんて言うなよ。
悲しいじゃんか。
傷ついたら傷を癒す時間を持ってるか？
傷が治ってからじゃないと出来ることも出来なくなるぞ。
2chで愚痴吐くなり、好きなことやったり、または何もしないでぼーっとしたり
して適当に休んでおくことも学んだり努力したりすることと同じくらい大事。
ハリネズミのジレンマ の検索結果 約 788 件
ヤマアラシのジレンマ の検索結果 約 9,170 件
hedgehog dilemma
ヤマアラシのジレンマ の検索結果 約 9,170 件
hedgehog dilemma
>>454
考え方を切り替えれば、まぁ邪魔に思えてくるよ。
付き合えば付き合ったで、デートだプレゼントだで金を喰い。
結婚だ、出産だなんて言ったら、もっと金を毟られ。
うまく行かなかったら、金は返納されずに持ち逃げ。
第一、こっちがどんなに信頼しようとも、女は気分次第でどこにでもなびくんだから。
他にギャーギャー口うるさくて、コミニュケーションが取れる分、意見の相違がｳｻﾞｲ。
何も物言わない車か、絶対の信頼を置いてくれる犬の方がマシだね。
考え方を切り替えれば、まぁ邪魔に思えてくるよ。
付き合えば付き合ったで、デートだプレゼントだで金を喰い。
結婚だ、出産だなんて言ったら、もっと金を毟られ。
うまく行かなかったら、金は返納されずに持ち逃げ。
第一、こっちがどんなに信頼しようとも、女は気分次第でどこにでもなびくんだから。
他にギャーギャー口うるさくて、コミニュケーションが取れる分、意見の相違がｳｻﾞｲ。
何も物言わない車か、絶対の信頼を置いてくれる犬の方がマシだね。
なんか女が悪いみたいな極端な思考ですね。
目糞鼻糞だろ。強がりのツンデレさんですか？
目糞鼻糞だろ。強がりのツンデレさんですか？
自分本位の価値観で行くなら極端だろうがいいんでねーか？
皆が似たような思考ばかりなら正直自分もこんな所にくる事はないと思うし。
何も物言わない車か、絶対の信頼を置いてくれる犬
>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
コミニュケーションが取れる分、意見の相違がｳｻﾞｲ。
邪魔に思った場合の思考と前提あるしその前提で行くならこれがふつうじゃね？
少なからず世の男性は476みたいに思ってる奴はいるぞ。
そう思われるような事してる女が居るってのも事実だろ？
皆が似たような思考ばかりなら正直自分もこんな所にくる事はないと思うし。
何も物言わない車か、絶対の信頼を置いてくれる犬
>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
コミニュケーションが取れる分、意見の相違がｳｻﾞｲ。
邪魔に思った場合の思考と前提あるしその前提で行くならこれがふつうじゃね？
少なからず世の男性は476みたいに思ってる奴はいるぞ。
そう思われるような事してる女が居るってのも事実だろ？
479 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 16:42:07 ID:jmoHBL5y
不眠や睡眠障害から対人恐怖になった人いる？
481 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 19:45:55 ID:8KJi38AZ
＞友人やパートナーはその人に見合ったレベルしか来ないと思う。
その通りだな。
類は友を呼ぶんだよ。
その通りだな。
類は友を呼ぶんだよ。
482 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 21:32:26 ID:fMxTJO22
ﾏﾏﾝだけ平気なんだけど対人恐怖じゃないんだろか？
483 ：いぬけん・。 ◆58xNvzASAY ：2005/11/28(月) 21:33:26 ID:r+hwoPJ/
他スレからのコピペで、失礼します。
流れをぶったぎって、いぬですよん。
ここんとこ清潔なオフィスの一室で９時から17時できっちり終わる
堅い仕事をしています。セキュリティーがらみなので内容は他言できませんが、
とにかくジェントリーでピースフルな職場です。
ここに満足すべきなんでしょうが、万事いい加減な僕には、すこし肩の凝る感じでもあります。
フルキャ地獄が少し懐かしくなってきた自分に驚いています。
自転車通勤は万が一の際に補償できないのでダメと言われました。
ここらへんがどうも窮屈なんだなあ。
僕の新車は今日も絶好調なのに。
いぬでした。
なんか疲れがたまっちゃって、眠剤に発泡酒一リットルでもうおねむです。
おやふみ。
流れをぶったぎって、いぬですよん。
ここんとこ清潔なオフィスの一室で９時から17時できっちり終わる
堅い仕事をしています。セキュリティーがらみなので内容は他言できませんが、
とにかくジェントリーでピースフルな職場です。
ここに満足すべきなんでしょうが、万事いい加減な僕には、すこし肩の凝る感じでもあります。
フルキャ地獄が少し懐かしくなってきた自分に驚いています。
自転車通勤は万が一の際に補償できないのでダメと言われました。
ここらへんがどうも窮屈なんだなあ。
僕の新車は今日も絶好調なのに。
いぬでした。
なんか疲れがたまっちゃって、眠剤に発泡酒一リットルでもうおねむです。
おやふみ。
>>477
いや、欠点と言うか、悪かった面をあげつらっただけ。
俺自身悔いる部分は有るが、付き合わなければこんな悔いは無いって、割り切ってる。
目糞鼻糞だと、意識はしてるがね。あんな嫌な思いするなら、他人と関わりもたん方がいいわ。
ツンデレとか抜きで。
>>480
俺のレベルが低すぎて、同レベルってなかなか居ない。
類が友を呼ぶなら、俺の周りにはメカオタクがいっぱいのはずなんだが・・・・・・。
ついでに肉親（ﾏﾏﾝ含）も嫌いだ。
まぁ確かにスレ違いだわな。ｺﾞﾒｿ
いや、欠点と言うか、悪かった面をあげつらっただけ。
俺自身悔いる部分は有るが、付き合わなければこんな悔いは無いって、割り切ってる。
目糞鼻糞だと、意識はしてるがね。あんな嫌な思いするなら、他人と関わりもたん方がいいわ。
ツンデレとか抜きで。
>>480
俺のレベルが低すぎて、同レベルってなかなか居ない。
類が友を呼ぶなら、俺の周りにはメカオタクがいっぱいのはずなんだが・・・・・・。
ついでに肉親（ﾏﾏﾝ含）も嫌いだ。
まぁ確かにスレ違いだわな。ｺﾞﾒｿ
孤高の俺様カッコイイネ
対人恐怖克服できたかも。
でも半分の人にはきもがられ
半分の人にはわいがられというかんじだと思いしらされる。
さげずまれても耐えれる強さがほしい。
そのためには自分が誠実であるしかないにあろうかな
でも半分の人にはきもがられ
半分の人にはわいがられというかんじだと思いしらされる。
さげずまれても耐えれる強さがほしい。
そのためには自分が誠実であるしかないにあろうかな
487 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 14:14:52 ID:TjfD7BnB
↑意味不明
488 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 14:49:44 ID:HPMN7/my
しんどいよ…
490 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 14:57:53 ID:X83FAME3
対人恐怖症はその人のレベルが低いとかそんなんじゃないぞ
感覚的なものだから。しかも、今んとこは原因不明
感覚的なものだから。しかも、今んとこは原因不明
>>1
「氏にたい」までいくと対人恐怖症じゃないね
「氏にたい」までいくと対人恐怖症じゃないね
人と関係を創る力、新しい事に挑戦する力、危険を回避する力、
そういうのをひっくるめて、「生きる力」って言うんだろうけど、
その力の無さを責められるのが、一番ツラいな…。
「甘ったれてる」だの、「向上心が無い」だの、
解ってはいるんだけどね。
そういうのをひっくるめて、「生きる力」って言うんだろうけど、
その力の無さを責められるのが、一番ツラいな…。
「甘ったれてる」だの、「向上心が無い」だの、
解ってはいるんだけどね。
493 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 20:53:02 ID:JYmfwx7K
俺みたいに年いってから対人恐怖症を克服しても、
失われた時は帰って来ないし、対人関係をうまく築いてゆく能力を持ち合わせていないから、
やっぱり、対人関係はうまく行かないんじゃないかな？
失われた時は帰って来ないし、対人関係をうまく築いてゆく能力を持ち合わせていないから、
やっぱり、対人関係はうまく行かないんじゃないかな？
494 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 20:55:44 ID:jr+WMmWX
若者たちが集団で笑ってたら私のこと笑ってる
って思っちゃう
って思っちゃう
495 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:25:11 ID:yMi7BRFX
最近仕事場で人と接する時に顔のひきつりや発汗、緊張がすごいんですが
病院で安定剤をもらえば少しはよくなるものなのでしょうか？
病院で安定剤をもらえば少しはよくなるものなのでしょうか？
496 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:29:29 ID:hkEtWR5M
497 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:38:34 ID:JcFDU1pk
本当に対人恐怖が克服できるなら
日本にこんなにひきこもりやニートがいるわけないよ
心療内科に行って薬もらって飲んでるし
恐怖を克服しようとネットなんかの克服法とかに300万くらい使ってきたけど
克服するどころかだんだん酷くなってる
だいたい恐怖を克服できるくらい強い心があるなら
最初から対人恐怖になんてなってないような気がする
もうおれの人生終わったよ
日本にこんなにひきこもりやニートがいるわけないよ
心療内科に行って薬もらって飲んでるし
恐怖を克服しようとネットなんかの克服法とかに300万くらい使ってきたけど
克服するどころかだんだん酷くなってる
だいたい恐怖を克服できるくらい強い心があるなら
最初から対人恐怖になんてなってないような気がする
もうおれの人生終わったよ
498 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:38:40 ID:q88TDudB
いや対人恐怖は克服できても欝になることはあるよ。
493のいうとおり対人恐怖で失われた月日は戻らないからな。
493のいうとおり対人恐怖で失われた月日は戻らないからな。
確固たる自分ってのが持てれば良いんだろうけど、そんなのなかなか持てないしな
だから他人と比べちまうし、その出来ない部分を責めてあざ笑うような奴ってのは実際居るから
そんなのが身近に当たるとアウトだしな('A`)
他人が当たり前の様にやってる事が出来ない自分ってのが嫌で鬱にはなるだろうね。
だから他人と比べちまうし、その出来ない部分を責めてあざ笑うような奴ってのは実際居るから
そんなのが身近に当たるとアウトだしな('A`)
他人が当たり前の様にやってる事が出来ない自分ってのが嫌で鬱にはなるだろうね。
500 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 22:23:24 ID:xnuKiYzq
>>497
他人が怖くなくなって、いろいろちょっかい出すのだけれど、誰にも相手にしてもらえず
フラストレーションが溜まることは確実ではないかな？
その結果、鬱になるか、変なおじさんになるか、犯罪者になるかはわからないけれど、
いいことはないと思う。
他人が怖くなくなって、いろいろちょっかい出すのだけれど、誰にも相手にしてもらえず
フラストレーションが溜まることは確実ではないかな？
その結果、鬱になるか、変なおじさんになるか、犯罪者になるかはわからないけれど、
いいことはないと思う。
501 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 22:30:42 ID:ib618xKz
>>498
そのとおり。
自分の２０代は対人恐怖で真っ暗闇だった。
いい思いでなんかまったくない。
酒とパチンコしか記憶に無い。
アルバイトの転職回数は３０回超えてると思う。
もう歳もとったし、独身だし、あとは野となれ山となれの心境。
そのとおり。
自分の２０代は対人恐怖で真っ暗闇だった。
いい思いでなんかまったくない。
酒とパチンコしか記憶に無い。
アルバイトの転職回数は３０回超えてると思う。
もう歳もとったし、独身だし、あとは野となれ山となれの心境。
502 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 22:39:43 ID:ib618xKz
>>482
それはマザコンだねｗ
それはマザコンだねｗ
503 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 22:51:59 ID:0RAedV5w
＞501
悲しくなるぜよ…涙
悲しくなるぜよ…涙
友達の家に行くのがなんだか怖い
505 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 13:32:08 ID:qbXNbqRf
507 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 15:55:31 ID:BtE9zx5c
バイトがつらい…。
仕事場できつい事言われて泣いてしまったし、家に帰っても泣いてばかりいる。
人間関係が上手く築けない私が悪い。
こんな奴辞めたほうがいいのかな…。
仕事場できつい事言われて泣いてしまったし、家に帰っても泣いてばかりいる。
人間関係が上手く築けない私が悪い。
こんな奴辞めたほうがいいのかな…。
508 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 17:03:45 ID:0PgfLTK2
そもそも対人恐怖症は性格ではありません
対人恐怖症になったらどんな人でも人間関係築けません
だから自分が悪いとか思うのはやめましょう。余計ストレスになります
対人恐怖症になったらどんな人でも人間関係築けません
だから自分が悪いとか思うのはやめましょう。余計ストレスになります
バイトか……
私も明日から三年ぶりのパート出勤です。
昨日、体験作業してきたけど、現場の雰囲気があまりよろしくなくて
さっそく心身ともに疲労困憊、今日は抜け殻状態。
こんなんで、ちゃんとやっていけるのか不安でたまらんです。
男の人がたくさんいる職場に慣れてないので
それもまた不安でたまらん。
私も明日から三年ぶりのパート出勤です。
昨日、体験作業してきたけど、現場の雰囲気があまりよろしくなくて
さっそく心身ともに疲労困憊、今日は抜け殻状態。
こんなんで、ちゃんとやっていけるのか不安でたまらんです。
男の人がたくさんいる職場に慣れてないので
それもまた不安でたまらん。
510 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 19:58:46 ID:ib3WWsv4
でも、人間って人と関わらないと生きてはいけないのね・・・。；；
511 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 20:36:18 ID:42k0iy1M
人から好かれる人なら対人恐怖も克服できるかもしれないが
人から嫌われる人はますます傷ついて人が怖くなる一方のような気がする
人と積極的に関わろうと頑張ってコンパや遊びに参加した時期があったけど
いつも一人浮いてしまうし、異性には嫌われてばっかりだった
何回も傷つくことを繰り返すうちに自分の人間としての魅力の無さを自覚して
ますます人が怖くなっていた
人と関われば治るみたいなことを良く聞くけど全く逆だよ・・・
対人恐怖の人は人と関わるとどんどん傷ついて悪くなってくよ
かといって人と関わらなくても治ることはない
治す手立てが無いように思えて絶望する
人から嫌われる人はますます傷ついて人が怖くなる一方のような気がする
人と積極的に関わろうと頑張ってコンパや遊びに参加した時期があったけど
いつも一人浮いてしまうし、異性には嫌われてばっかりだった
何回も傷つくことを繰り返すうちに自分の人間としての魅力の無さを自覚して
ますます人が怖くなっていた
人と関われば治るみたいなことを良く聞くけど全く逆だよ・・・
対人恐怖の人は人と関わるとどんどん傷ついて悪くなってくよ
かといって人と関わらなくても治ることはない
治す手立てが無いように思えて絶望する
512 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 20:40:44 ID:QC3WpIeV
救いはないのか？
誰か救済の手引きをお教えください
誰か救済の手引きをお教えください
513 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 21:01:25 ID:yN5eZHGu
皆 悲しいことばかり言わないでくれよ！
悲しくなるぜよ…涙
それでも俺はゆく…
悲しくなるぜよ…涙
それでも俺はゆく…
514 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 21:22:29 ID:qjGebVZp
理想の自分と現実の自分のｷﾞｬｯﾌﾟが大きいから悩むわけだな。震える自分、
ﾋﾞﾋﾞりまくって人前に出れない、喋れない、笑えない自分は認められないと。
もし、現実の自分が変わらないんだったら理想を下げるしかないという話に
ならんか？
俺は理想をかなり下げ（本心かどうかは自信なし）、現実問題はｸｽﾘで対処
してるけど。
ﾋﾞﾋﾞりまくって人前に出れない、喋れない、笑えない自分は認められないと。
もし、現実の自分が変わらないんだったら理想を下げるしかないという話に
ならんか？
俺は理想をかなり下げ（本心かどうかは自信なし）、現実問題はｸｽﾘで対処
してるけど。
むかし神経症者の会に通ったことがあるけど、対人恐怖の人はまず100％親とうまくいってない。
聞くとまずみんなそうだった。
対人恐怖の原因は、やはり親だと思う。
みなさん、両親との関係はどうですか？？
まず、良いとは言えない人が多いと思うんだけど･･。
聞くとまずみんなそうだった。
対人恐怖の原因は、やはり親だと思う。
みなさん、両親との関係はどうですか？？
まず、良いとは言えない人が多いと思うんだけど･･。
517 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 21:51:55 ID:2JZxG/Vq
わしはもうすっかり、対人恐怖症と仲良くなったから、
克服するとかそんなことは考えなくなりました。
対人恐怖症はわしそのもの。対人恐怖症でないわしなんか考えられません。
他人が怖いって、それは普通じゃないの？
他人を甘く見ていいことなんてあるの？
克服するとかそんなことは考えなくなりました。
対人恐怖症はわしそのもの。対人恐怖症でないわしなんか考えられません。
他人が怖いって、それは普通じゃないの？
他人を甘く見ていいことなんてあるの？
母親とは主従関係です。いじめられっこな自分には丁度よいのかもしれませんが
対等な関係は築けません。自分を押し殺して合わせてます。
父親とは最近うまくいってません。
道化を演じて馬鹿にされ続けてきましたが
甘えからくる自己中に振り回されてふてぶてしく
まだ味方かどうかこっちをチラチラ見てきたから目をそらした。
次の日から話を無視されたり徹底的に馬鹿にされていじめられてる。
対等な関係は築けません。自分を押し殺して合わせてます。
父親とは最近うまくいってません。
道化を演じて馬鹿にされ続けてきましたが
甘えからくる自己中に振り回されてふてぶてしく
まだ味方かどうかこっちをチラチラ見てきたから目をそらした。
次の日から話を無視されたり徹底的に馬鹿にされていじめられてる。
519 ：511：2005/11/30(水) 22:35:12 ID:42k0iy1M
>>515
>>517
ある意味羨ましいです
自分でももう治すのは無理だとあきらめて
孤独を受け入れる覚悟はあるんだけど
やっぱり人から冷たくされると心が苦しくてどうしようも無い
対人恐怖と仲良くしていくんだなんて頭で考えても
心が言うことを聞かず悲鳴を上げる
もう少し年をとれば良くなるんだろうか
>>517
ある意味羨ましいです
自分でももう治すのは無理だとあきらめて
孤独を受け入れる覚悟はあるんだけど
やっぱり人から冷たくされると心が苦しくてどうしようも無い
対人恐怖と仲良くしていくんだなんて頭で考えても
心が言うことを聞かず悲鳴を上げる
もう少し年をとれば良くなるんだろうか
520 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 22:52:24 ID:x4iN8pxu
>>519
もっと精進して、わしのような、立派な対人恐怖症になれよ。ファイト！
もっと精進して、わしのような、立派な対人恐怖症になれよ。ファイト！
521 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 00:25:31 ID:Anqx3+cB
522 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 00:27:57 ID:Anqx3+cB
>>508
対人恐怖っていう「病気」になったから人が恐いんだと勘違いしてんだろ、おまえ
対人恐怖っていう「病気」になったから人が恐いんだと勘違いしてんだろ、おまえ
うちのバイトに一人対人恐怖症バリバリの男の子がいる。
接客業なのに、全然接客出来てない……
笑顔じゃなきゃいけないのに、顔が硬直してるよ。
何故、本人もこんなに自分に辛い仕事を選んだのだろう?
ホテルなどで、百人～千人単位の人たちの中でもみくちゃにされるのは
全然リハビリにもならないと思う
接客業なのに、全然接客出来てない……
笑顔じゃなきゃいけないのに、顔が硬直してるよ。
何故、本人もこんなに自分に辛い仕事を選んだのだろう?
ホテルなどで、百人～千人単位の人たちの中でもみくちゃにされるのは
全然リハビリにもならないと思う
>>521
すくなからずあると思うぞ。
ウチの親はやたらと威圧的で物心付いた時にはいつも人の顔色伺ってって感じになってた('A`)
身内の親ですら恐怖の対象になるから他人なんぞモットムリ。って状態だた。
対人恐怖ちうか他人との関係を築く根本が育たなかったって感じだな。
その結果で対人恐怖っておまけが付いたと('A`)
正直あんな親なら居ない方がマシだった。
すくなからずあると思うぞ。
ウチの親はやたらと威圧的で物心付いた時にはいつも人の顔色伺ってって感じになってた('A`)
身内の親ですら恐怖の対象になるから他人なんぞモットムリ。って状態だた。
対人恐怖ちうか他人との関係を築く根本が育たなかったって感じだな。
その結果で対人恐怖っておまけが付いたと('A`)
正直あんな親なら居ない方がマシだった。
> 対人恐怖の原因は、やはり親だと思う。
> みなさん、両親との関係はどうですか？？
それだとなんか親が一方的に悪いみたいにみえるぞ。
確かにひどい親も存在するだろうが、
なんでもかんでも親のせいにするのも如何なものか。
> みなさん、両親との関係はどうですか？？
それだとなんか親が一方的に悪いみたいにみえるぞ。
確かにひどい親も存在するだろうが、
なんでもかんでも親のせいにするのも如何なものか。
バイト怖くて出来ない
>>525
ソレだけならいいんだがな、うちの場合スキル知りたがりNO1ってのが装備されててな。
友人連れてこようものならそいつの家族構成とか普通は聞かん様な事も根掘り葉掘り聞きに来て
遊ぶ何処ろじゃない状態だったんよ。
中学辺りからツレにお前の親ウザス！お前の家イキタクネーとか電話掛けたくないから何処其処で集合とかって
言われてみ？_|￣|○ﾂﾗｲｿﾞ
それ言っても治そうとすらしねーからこっちから家呼んだりとか出来ないし、相手に悪い＆いずれ気まずくなるで友達なんぞ作れなかった。
外で遊ぶって案は無しな、小遣いなんて高校までなかったさ('A`)
他人との接触の機会も自然と減るさ('A`)
ソレだけならいいんだがな、うちの場合スキル知りたがりNO1ってのが装備されててな。
友人連れてこようものならそいつの家族構成とか普通は聞かん様な事も根掘り葉掘り聞きに来て
遊ぶ何処ろじゃない状態だったんよ。
中学辺りからツレにお前の親ウザス！お前の家イキタクネーとか電話掛けたくないから何処其処で集合とかって
言われてみ？_|￣|○ﾂﾗｲｿﾞ
それ言っても治そうとすらしねーからこっちから家呼んだりとか出来ないし、相手に悪い＆いずれ気まずくなるで友達なんぞ作れなかった。
外で遊ぶって案は無しな、小遣いなんて高校までなかったさ('A`)
他人との接触の機会も自然と減るさ('A`)
525って読解力がないな。
精神分析医学ではやはり性格形成は親の影響が主流。
幼児期で決まるが主流派だな。
幼児期で決まるが主流派だな。
うちの親はまわりの子供と私を比較して
｢おまえはダメだ｣と否定ばかりしてた。
誉めてもらうこともあったけど、その場合は
もっとガンバレというニュアンスを含んでた。
でも私以外の兄弟は社交的で友人も多いタイプ。
つまり親のせいじゃなく自分のせい(´･ω･｀)
｢おまえはダメだ｣と否定ばかりしてた。
誉めてもらうこともあったけど、その場合は
もっとガンバレというニュアンスを含んでた。
でも私以外の兄弟は社交的で友人も多いタイプ。
つまり親のせいじゃなく自分のせい(´･ω･｀)
533 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 11:12:07 ID:QhEPrGRG
やさしさや、楽しさをもらってもうまく返せなかったから
つらく当たられてしまった
つらく当たられてしまった
私も親（母親）から誉められたこととかまるで無い。
むしろけなされ続け生きてきた。
いい歳（ちなみにもう30過ぎてるけど）になった今でも何かとけなされる事が多い。
ついでに義父から虐待受けたってのも原因にあるかもしれない。
まあもはや親のせいだなんて思ってないけど。
むしろけなされ続け生きてきた。
いい歳（ちなみにもう30過ぎてるけど）になった今でも何かとけなされる事が多い。
ついでに義父から虐待受けたってのも原因にあるかもしれない。
まあもはや親のせいだなんて思ってないけど。
535 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 14:21:13 ID:vWIT2M8H
親が威圧的だとそうなりやすいよ
しかも性格的なものじゃないぞ
自分じゃない何かの意思が干渉してるような感じがする
しかも性格的なものじゃないぞ
自分じゃない何かの意思が干渉してるような感じがする
しいて人のせいにするとしたら、両親も祖父母も親戚も皆気弱くて人目を気にし
自分の意見を言えない人間で、そんな中育ったからだろうか
あと中学のイジメ。まあこれが一番大きいけど。脇民にもなったし。
自分の意見を言えない人間で、そんな中育ったからだろうか
あと中学のイジメ。まあこれが一番大きいけど。脇民にもなったし。
537 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 16:49:31 ID:FL7hqTyl
おまえらこんなとこでうだうだ言ってないでバンドでもやれよ
538 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 18:49:45 ID:BbDeX04I
>>537
死ねよ おまえみたいな単細胞とは違うんだ
死ねよ おまえみたいな単細胞とは違うんだ
夜中に2CHやってるようなヤツにろくなヤツはいない。
まーなんだー
つまり対人恐怖症の原因は色々ってことでいいよね。
きついこと書くようだが、20過ぎて親のせい、親のせいってばっかり言ってる人は、
そろそろ親離れしたほうがいいかもね。
つまり対人恐怖症の原因は色々ってことでいいよね。
きついこと書くようだが、20過ぎて親のせい、親のせいってばっかり言ってる人は、
そろそろ親離れしたほうがいいかもね。
無知のなせる業だな。
自分がこどものころ、親はかなり自分にプレッシャーを与えていた。
大きくなってから神経症とかで苦しみ、これは親のせいかしらと考えたけど
やはり自分の素質がなせる業だな、と結論を出した。
白目をむいてやたらうなる家の犬を友人が見たとき、「なんだこの既知外犬は」といわれた。
あ、そういえばこの犬も自分と同じでママンに叩かれて育ったんだ、、、あれぇ？
大きくなってから神経症とかで苦しみ、これは親のせいかしらと考えたけど
やはり自分の素質がなせる業だな、と結論を出した。
白目をむいてやたらうなる家の犬を友人が見たとき、「なんだこの既知外犬は」といわれた。
あ、そういえばこの犬も自分と同じでママンに叩かれて育ったんだ、、、あれぇ？
１，２行しか書けないやつって・・・・かわいそうなやつ？
まーなんだー
540では俺の持論は終わってない。わざと反論の余地を残してるのだがな。
もしID:K/HlQD/bが、本に書いてある通り一遍以外の反論をしてきた場合のみ
俺もそれに応えるとしよう。
まーなんだー
540では俺の持論は終わってない。わざと反論の余地を残してるのだがな。
もしID:K/HlQD/bが、本に書いてある通り一遍以外の反論をしてきた場合のみ
俺もそれに応えるとしよう。
あ、反論は明日ね。。俺もう風呂入って寝るから。
>>540
お前さんの生い立ちってのはどんな感じだったんだ？
それ書いてくれないと賛同も扱き下ろしも出来ないのだが('A`)
物事ってのは経験した事ない奴には絶対判らない物もあるぞ。
お前さんがそう言う経験した上でそう言ってるならもっと的確なアドバイス等だせるだろうし
ばっさり突き放すってのも普通は出来ない。出来るかもしれんが、それだとここで虚仮にされてる親と同レベル
他人の事考えもしない自己中だ。
結論から言うと何も判ってない奴が自分の環境におき変えて好き勝手ほざいてるだけとしか思えない。
少なからず540や543の書き方からして性格は良くなさそうなのは見て取れるがな('A`)
他者扱き下ろして悦に浸りたいだけじゃねーの？
お前さんの生い立ちってのはどんな感じだったんだ？
それ書いてくれないと賛同も扱き下ろしも出来ないのだが('A`)
物事ってのは経験した事ない奴には絶対判らない物もあるぞ。
お前さんがそう言う経験した上でそう言ってるならもっと的確なアドバイス等だせるだろうし
ばっさり突き放すってのも普通は出来ない。出来るかもしれんが、それだとここで虚仮にされてる親と同レベル
他人の事考えもしない自己中だ。
結論から言うと何も判ってない奴が自分の環境におき変えて好き勝手ほざいてるだけとしか思えない。
少なからず540や543の書き方からして性格は良くなさそうなのは見て取れるがな('A`)
他者扱き下ろして悦に浸りたいだけじゃねーの？
>>540
その中に『親の育て方』もあるって事だろうよ。
後、対人恐怖症に類似した物で、他人が信じられない症候群（某サイトにて勝手に命名）なんてのもある。
代表的なのでは、ソビエトのスターリンとか、ドイツのヒトラーとか。
興味深いのは、そのどちらも子供の頃、虐待の経験が有るって事。
似て非なるものではあると思うけど、逆に「人によっては、原因または遠因になる」って考え方は、どうかな？
後こんなスレもある。まぁ原因なんてひとつじゃないし。
その1つって事でいいだろ。
『毒になる親』5人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/l50
その中に『親の育て方』もあるって事だろうよ。
後、対人恐怖症に類似した物で、他人が信じられない症候群（某サイトにて勝手に命名）なんてのもある。
代表的なのでは、ソビエトのスターリンとか、ドイツのヒトラーとか。
興味深いのは、そのどちらも子供の頃、虐待の経験が有るって事。
似て非なるものではあると思うけど、逆に「人によっては、原因または遠因になる」って考え方は、どうかな？
後こんなスレもある。まぁ原因なんてひとつじゃないし。
その1つって事でいいだろ。
『毒になる親』5人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/l50
547 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 23:53:24 ID:BbDeX04I
すみません、このスレ全部漏れの自演でした… ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿
∧＿∧ （´<_｀ ；）
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＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
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ファーストフードとか注文するのが苦手
あと宅配ピザとかの電話が苦手って変かな？
あと宅配ピザとかの電話が苦手って変かな？
549 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 08:13:22 ID:+CurRuG2
えらそうに答えてるやつって、いかにも社会性が無いって感じするな。
現実でも嫌われてるのまるわかりだよ。
現実でも嫌われてるのまるわかりだよ。
550 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 12:27:41 ID:xZCwh+tJ
>>542
親の影響を無視することはできません。
親の影響を無視することはできません。
552 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 18:50:48 ID:dlNrcUqG
おまいら、堂本剛の本読め
553 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 19:04:43 ID:ZrEakp4i
ここ一ヵ月で初めて自分がアダルトチルドレンだったという事を知りました。
この世で生きている自分を少しづつ認めれるようになって来ています。
対人恐怖、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ直すよ。
真面目な話、ヴァージンかどうかも対人恐怖に影響しているのかな？
この世で生きている自分を少しづつ認めれるようになって来ています。
対人恐怖、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ直すよ。
真面目な話、ヴァージンかどうかも対人恐怖に影響しているのかな？
＞552
本書く暇なんてないと思うよw（ゴーストライターってご存知？）
本書く暇なんてないと思うよw（ゴーストライターってご存知？）
漏れも電話苦手。しかし職場ではさけられない。
しかも他の職員がじーと見ているから監視されているようでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
「お世話になってます」がまともに言えずにあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ。てなかんじでｏｒｚ
しかも他の職員がじーと見ているから監視されているようでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
「お世話になってます」がまともに言えずにあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ。てなかんじでｏｒｚ
550
結局、
541 ID:K/HlQD/b
からはレスを貰えずじまいか。
まーなんだー
１，２行の文句しか言えんような香具師らには荷が重いかｗ
まー他にも色々書きたいことはあるが・・相手しても無駄だし面倒くさ
以下はレスしてくれた人にちょこっとだけ
>>545
まー540と543のスレを見たら、
そういう感想になるのがフツーだな。
>>546
正論だな。
概ね同意見。
ただスターリンのことは同朋に対する大虐殺など
ヒドイ奴程度であまりよく知らないが、
ヒトラーは時代が産んだ悪魔でありかつ被害者だと思ってる。
結局、
541 ID:K/HlQD/b
からはレスを貰えずじまいか。
まーなんだー
１，２行の文句しか言えんような香具師らには荷が重いかｗ
まー他にも色々書きたいことはあるが・・相手しても無駄だし面倒くさ
以下はレスしてくれた人にちょこっとだけ
>>545
まー540と543のスレを見たら、
そういう感想になるのがフツーだな。
>>546
正論だな。
概ね同意見。
ただスターリンのことは同朋に対する大虐殺など
ヒドイ奴程度であまりよく知らないが、
ヒトラーは時代が産んだ悪魔でありかつ被害者だと思ってる。
>>545-546
540の
＞つまり対人恐怖症の原因は色々ってことでいいよね。
は、親が原因である場合もあることを一切否定していないだろ？
別にばっさり切り捨てるつもりはない。
未成年であるならば、親のせい、親のせいと言うのも大いに結構。
というか寧ろ激励したいね。
もし、親が主原因である場合には、
親が原因であることを認識することは第一歩目だと思ってるから。
まーなんだー
本当は 541 ID:K/HlQD/b の反論（ちょっとは期待してたんだがなーー）
を待って応えるつもりだったが、ちょっとだけ触りをば。
俺が言いたかった一端は、
成年にもなったのならそこで停滞するなということだけ。
たまにそこで停まってるような人を見かけるからな。
540の
＞つまり対人恐怖症の原因は色々ってことでいいよね。
は、親が原因である場合もあることを一切否定していないだろ？
別にばっさり切り捨てるつもりはない。
未成年であるならば、親のせい、親のせいと言うのも大いに結構。
というか寧ろ激励したいね。
もし、親が主原因である場合には、
親が原因であることを認識することは第一歩目だと思ってるから。
まーなんだー
本当は 541 ID:K/HlQD/b の反論（ちょっとは期待してたんだがなーー）
を待って応えるつもりだったが、ちょっとだけ触りをば。
俺が言いたかった一端は、
成年にもなったのならそこで停滞するなということだけ。
たまにそこで停まってるような人を見かけるからな。
な
に
を
偉
そ
う
に
に
を
偉
そ
う
に
まぁ彼に見初められていた身としては、コメントがしづらいのだけど
あのレスからはそこまでの考えを読み取ることはできなんだ。
ここは私の無知ということでＦＡだ。
あのレスからはそこまでの考えを読み取ることはできなんだ。
ここは私の無知ということでＦＡだ。
後だしかよ
いるんだよな。「そう言うつもりではなかった」
「それは実は考慮に入れていた」とか後から言って無意味に話をかき回す人。
そんなつまらないやりとり、いちいち相手するかっての。だから560で言ったとおり、
もう話は終わりだからな。
「それは実は考慮に入れていた」とか後から言って無意味に話をかき回す人。
そんなつまらないやりとり、いちいち相手するかっての。だから560で言ったとおり、
もう話は終わりだからな。
1人悶々とするのは体によくないかと
566 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 16:01:36 ID:JNRnM++W
金金金
567 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 16:04:45 ID:sk9v02P4
対人恐怖症の人はいろいろやってみよう
・お墓参り
・神社仏閣へお参り
・冷水浴び
・自然浴
他に良い方法あったら書いてくれ
・お墓参り
・神社仏閣へお参り
・冷水浴び
・自然浴
他に良い方法あったら書いてくれ
568 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 16:40:36 ID:uHs+QRVs
最近テレサ・テンを好きになって台湾に興味が出てきた。
復元された零戦の飛行を取材に行き、
孫を連れて見に来た元搭乗員たちに出会った。
１人に名前を聞くと、
「すみません、死に損ないですから」
と断られた。
孫を連れて見に来た元搭乗員たちに出会った。
１人に名前を聞くと、
「すみません、死に損ないですから」
と断られた。
571 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 19:35:03 ID:wlnF7xY/
550
ちょい忙しいし、対人に全く触れていないので一言レス
まーなんだー
541 ID:K/HlQD/b
レスの内容はともかく、きちんとレスを返してきたことだけには
他の１，２文の文句しか言えん香具師とは違い、敬意を表す。
ちょい忙しいし、対人に全く触れていないので一言レス
まーなんだー
541 ID:K/HlQD/b
レスの内容はともかく、きちんとレスを返してきたことだけには
他の１，２文の文句しか言えん香具師とは違い、敬意を表す。
573 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 21:52:09 ID:m/bxeyuF
もおおおお！！！！
どうすりゃいいんだよおおおおおおおおおおお!！！！！！！！！！！！！！！！
どうすりゃいいんだよおおおおおおおおおおお!！！！！！！！！！！！！！！！
574 ：くすん…：2005/12/03(土) 22:07:39 ID:LhLpHvnr
あたしもどうすりゃいいか全くわからない 日のあたらない部屋でひきこもるのが一番楽
575 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 22:12:57 ID:09YcrdVf
冷水浴びは寒いんじゃないかな。風邪ひいたらもっと鬱になるよ。
577 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 22:34:03 ID:jWNUj687
>>576
死ね
死ね
--
誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
>>578
騙されたと知らずに騙され続けるよりは、騙された振りをして付き合い続ける方が良い。
騙されたと知らずに騙され続けるよりは、騙された振りをして付き合い続ける方が良い。
裏切られるのを覚悟して付き合うのもありなんじゃないかと
最近思ってる。そうしないと一生独りのままだから。
最近思ってる。そうしないと一生独りのままだから。
581 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 23:58:31 ID:lk1In9B1
裏切られた場合、原因の半分は自分にもあると考えるべきだと思う。裏切られる
自分が悪いのだと。あと、他人を完全に信用するってのも危険じゃないかな。
ある程度は冷めた目を持っていたいね。
自分が悪いのだと。あと、他人を完全に信用するってのも危険じゃないかな。
ある程度は冷めた目を持っていたいね。
対人恐怖なんて気にしないで、人と付き合うのが手っ取り早い。
>>582
それが出来ないから困ってんのさ
それが出来ないから困ってんのさ
1対1での話し合いだと涙がボロボロでてきちゃうんだよね
友達とかなら平気なんだけど学校の先生とかカウンセリングのときも
これってやっぱり対人恐怖から来てるのかな？
他にも話してるときに無条件に泣いちゃう人っている？
友達とかなら平気なんだけど学校の先生とかカウンセリングのときも
これってやっぱり対人恐怖から来てるのかな？
他にも話してるときに無条件に泣いちゃう人っている？
>>583
他人を自分の都合に合わせようと思わなければ出来ます。
その過程で他人に嫌われたりするかと思いますが、それは、他人の自由なので仕方ないです。
私が自由に行使できるのは、自分だけです。だから、他人に都合よく受け入れられる事はできないですが
自分が他人を受け入れるのはいつでも自由です。
他人を自分の都合に合わせようと思わなければ出来ます。
その過程で他人に嫌われたりするかと思いますが、それは、他人の自由なので仕方ないです。
私が自由に行使できるのは、自分だけです。だから、他人に都合よく受け入れられる事はできないですが
自分が他人を受け入れるのはいつでも自由です。
587 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 04:33:15 ID:tIVUibaD
まだ知り合って間もない人に「あなた対人恐怖症だね」って言われました… また引きこもりたい
588 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 04:36:26 ID:0umREMLM
影であの人キチ×イじゃない？って言われるよりマシ。
589 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 09:08:40 ID:hFy6LfR7
ワシャなぜか初対面の人を怒らせる
なんでだろー
なんでだろー
>>576
いいなぁ。旅行？行ったら感想聞かせて。
いいなぁ。旅行？行ったら感想聞かせて。
>>587
「そうなんですぅ～」って言ってやればよかったのに。
「そうなんですぅ～」って言ってやればよかったのに。
「対人恐怖症」って「キ○ガイ」なのかな？？
一歩手前？？
自分も知的障害者も余りかわらないんじゃないかと時々思うよ。
一歩手前？？
自分も知的障害者も余りかわらないんじゃないかと時々思うよ。
594 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 11:07:37 ID:BNQIpPmG
>>593
無いとは言い切れないけど性的嗜好とはまた違うでしょ
無いとは言い切れないけど性的嗜好とはまた違うでしょ
595 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 12:35:08 ID:lWdN/rWn
むかし福岡の電車の駅に乗用車突っ込んで数人ひき殺したやついた。
あいつの言ったことが「対人恐怖症で自暴自棄になった」だった。
やっぱり対人恐怖はキチ？
あいつの言ったことが「対人恐怖症で自暴自棄になった」だった。
やっぱり対人恐怖はキチ？
596 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 12:42:38 ID:dR0xqrUP
あんなのそれこそ対人恐怖症の何万人に一人とかじゃないか？
対人恐怖がみんな基地外になったらもっと事件多くなるだろうし
人を傷つけるよりも自分を追い込んで自殺している人のほうがはるかに多い気がする
対人恐怖がみんな基地外になったらもっと事件多くなるだろうし
人を傷つけるよりも自分を追い込んで自殺している人のほうがはるかに多い気がする
597 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 12:53:01 ID:Zc+lfbMe
俺は まぁその理由で技術系の会社に就職
やはり休憩時間とかがとても辛い
やはり休憩時間とかがとても辛い
変則勤務で平日の昼間から暇でぶらぶらしているときもあり、
近くの小学生にムラムラしてきて･･なんてことはないよね？
近くの小学生にムラムラしてきて･･なんてことはないよね？
599 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 14:32:20 ID:T9Xf5AhP
＞595
つか対人恐怖症ってそんなことできる人間いないんじゃない。
所謂、悪魔が忍び込んだんだろうよ
つか対人恐怖症ってそんなことできる人間いないんじゃない。
所謂、悪魔が忍び込んだんだろうよ
600
殺人きちがいと鬱は別。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/p.htm
宅間守もこの病気だったのだろうか？
「みんなそんなこと気にしてないよ」
なんて言われても自分が他人怖い思い込んでいるから・・
励ましなんか届かねーよｳﾜｧﾝ。これから認知療法する予定
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/p.htm
宅間守もこの病気だったのだろうか？
「みんなそんなこと気にしてないよ」
なんて言われても自分が他人怖い思い込んでいるから・・
励ましなんか届かねーよｳﾜｧﾝ。これから認知療法する予定
>宅間守も異常だったのだろうか。
に訂正。
最初に異常だが病気ではないって書いてありますねorz
でもその人たちが全員殺人犯というわけでもない。複雑です。
に訂正。
最初に異常だが病気ではないって書いてありますねorz
でもその人たちが全員殺人犯というわけでもない。複雑です。
603 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 14:58:37 ID:T9Xf5AhP
幼女殺害事件などが近年増えているけど、そのニュースを観るたびに何か悲しくならないか？
俺はあ～ゆ～事件の起こす人間の環境だとか過去生を推測してしまうのだけど
いつも悲しい気分になる。もちろん許されるものじゃあない。
でもこのような事件が頻発するのは、何ものかが、世間にメッセージを与えていると考えたりする。
あーゆー事件を起こす予備軍はたくさんいる。そういう人たちを救ってやるべきだと思う。
キモイからって否定することなく受け入れるべきだ。
甘ったれているという人間もいるだろうしその主張にも納得できる。
でもやはり1人っきりで生きていくのは困難だし可笑しくなると思う。
悲しいこと やるせないこと 幻滅すること多すぎ
俺はあ～ゆ～事件の起こす人間の環境だとか過去生を推測してしまうのだけど
いつも悲しい気分になる。もちろん許されるものじゃあない。
でもこのような事件が頻発するのは、何ものかが、世間にメッセージを与えていると考えたりする。
あーゆー事件を起こす予備軍はたくさんいる。そういう人たちを救ってやるべきだと思う。
キモイからって否定することなく受け入れるべきだ。
甘ったれているという人間もいるだろうしその主張にも納得できる。
でもやはり1人っきりで生きていくのは困難だし可笑しくなると思う。
悲しいこと やるせないこと 幻滅すること多すぎ
もう年末だなあ…今年も対人恐怖を何ら改善する事が
できなかったな～
できなかったな～
605 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 17:31:30 ID:dQf9wqny
>>571
いいから黙ってやってみろボケ
いいから黙ってやってみろボケ
>>592
よく判ったようなフリした香具師が「対人恐怖症」＝「キチ○イ」みたいな文脈で語ることあるが、
基準を厳しくすれば日本人の９割が対人恐怖症らしいぞ
特にキチンとした基準ってないからね。引っ込み思案でパーティー苦手みたいなのでも基準からすればその９割に入ってしまうだろう
ちなみに、数年前俺の元知人が上の「対人恐怖症」＝「キチ○イ」みたいな文脈で俺を詰って来たが、その時そいつとは金輪際関わらないことにした
そいつは今本当に友達いないらしいｗ
よく判ったようなフリした香具師が「対人恐怖症」＝「キチ○イ」みたいな文脈で語ることあるが、
基準を厳しくすれば日本人の９割が対人恐怖症らしいぞ
特にキチンとした基準ってないからね。引っ込み思案でパーティー苦手みたいなのでも基準からすればその９割に入ってしまうだろう
ちなみに、数年前俺の元知人が上の「対人恐怖症」＝「キチ○イ」みたいな文脈で俺を詰って来たが、その時そいつとは金輪際関わらないことにした
そいつは今本当に友達いないらしいｗ
607 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 17:58:05 ID:T9Xf5AhP
＞587 ：優しい名無しさん ：2005/12/04(日) 04:33:15 ID:tIVUibaD
まだ知り合って間もない人に「あなた対人恐怖症だね」って言われました… また引きこもりたい
そうかな。相手は対人恐怖症の知識を持っているわけでしょ。嫌な人間じゃない限り理解してくれる人間になる可能性高くないかい？
＞606＞その時そいつとは金輪際関わらないことにした
君主 危うきに近寄らず だね
まだ知り合って間もない人に「あなた対人恐怖症だね」って言われました… また引きこもりたい
そうかな。相手は対人恐怖症の知識を持っているわけでしょ。嫌な人間じゃない限り理解してくれる人間になる可能性高くないかい？
＞606＞その時そいつとは金輪際関わらないことにした
君主 危うきに近寄らず だね
608 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 18:10:58 ID:cI7UuF33
友達と旅行に行ったら良くなった。
一人の時間がなくて辛いこともあったが結果的にかなり改善した。
精神科医のマチザワ何とかも共同生活で
改善するとか言っていたのでおすすめ。
一人の時間がなくて辛いこともあったが結果的にかなり改善した。
精神科医のマチザワ何とかも共同生活で
改善するとか言っていたのでおすすめ。
旅行良いなあ。
外国が変わってるというより、日本の文化が特殊で変わってるのかも
世界に普通という基準になるものなんて・・・あるのかな
外国が変わってるというより、日本の文化が特殊で変わってるのかも
世界に普通という基準になるものなんて・・・あるのかな
>>608
友達、旅行・・・どっちもうらやましい
友達、旅行・・・どっちもうらやましい
611 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:03:31 ID:dR0xqrUP
でもいざ行くとなるとやっぱりおっくうになる
612 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:36:41 ID:t7SsEuaz
なつかしくてのぞいてみました。
自分は対人恐怖とあがり症と表情恐怖治ったよ。
他にも手震えたり声震えたり鬱にもなりかけで、薬にも散々お世話になった。
8年以上患ってた。
。
でも、結局自分に自信が持てなかったのが原因でした。
自信つければ治るよ。
自信っていっても、頭をよくするとか、収入を増やすとか、
自分をかっこよく、かわいくする、性格をムリに変える、体力をつけるとか
そういうことじゃなかった。
そういう形あるものに自信もつんじゃなくて、なんていうか…
「自分そのもの」に自信もったらいいんじゃないかな？
自分は対人恐怖とあがり症と表情恐怖治ったよ。
他にも手震えたり声震えたり鬱にもなりかけで、薬にも散々お世話になった。
8年以上患ってた。
。
でも、結局自分に自信が持てなかったのが原因でした。
自信つければ治るよ。
自信っていっても、頭をよくするとか、収入を増やすとか、
自分をかっこよく、かわいくする、性格をムリに変える、体力をつけるとか
そういうことじゃなかった。
そういう形あるものに自信もつんじゃなくて、なんていうか…
「自分そのもの」に自信もったらいいんじゃないかな？
613 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:41:27 ID:t7SsEuaz
人間自分そのものに自信なくなると、頭だとか見てくれだとか、
収入だとか、そういう形あるものに
自信もって自分の自信のなさを補おうとするんだって。
あと、人に良く思ってもらったり、認められたり評価されたりすることで
自信をおぎなおうとする。
だから自信のない人は、にちゃんなんかでバカにされたり
煽られたり論破されたりすると必死になるんじゃないかな。
自分を支えるものがなくなるんだから。
人によく思われたり評価されたりすることで自分の自信のなさを
補おうとしてるんだから、人によく思われようとして常に人の顔色伺ってないと
いけない。
だから対人恐怖になるんじゃないのかな。
収入だとか、そういう形あるものに
自信もって自分の自信のなさを補おうとするんだって。
あと、人に良く思ってもらったり、認められたり評価されたりすることで
自信をおぎなおうとする。
だから自信のない人は、にちゃんなんかでバカにされたり
煽られたり論破されたりすると必死になるんじゃないかな。
自分を支えるものがなくなるんだから。
人によく思われたり評価されたりすることで自分の自信のなさを
補おうとしてるんだから、人によく思われようとして常に人の顔色伺ってないと
いけない。
だから対人恐怖になるんじゃないのかな。
614 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:50:25 ID:t7SsEuaz
大事なのは自分の嫌いなとこやら短所も含めて、全部受け入れて
「これでいいや、これが自分なんだ」って思えるようになることだと思う。
「これじゃだめだ、こんな自分はだめだ」じゃなく。
どんなに望もうと自分は他人にはなれないわけだし。
背伸びしないでありのままの自分を受け入れて、これでいいやって
自分を受け入れること。自分の気持ちや感情を最優先して、
自分のやることは自分で考えて自分で決めて行動すること。
人に惑わされるんじゃなく。人の価値観じゃなく、自分の価値観で
生きていくこと。対人恐怖の自分ですら受け入れること。
人にして欲しいと思ってることを自分でやること。
悲鳴を上げてる自分の心の声にちゃんと耳を傾けて聞いてあげること。
自分で自分を認めてあげること。
人によって対人恐怖になった原因はまちまちだろうから(親の虐待とかイジメとか)
これでうまくいくかはわからんが、ちょっとは楽になるんじゃないかな？
ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
「これでいいや、これが自分なんだ」って思えるようになることだと思う。
「これじゃだめだ、こんな自分はだめだ」じゃなく。
どんなに望もうと自分は他人にはなれないわけだし。
背伸びしないでありのままの自分を受け入れて、これでいいやって
自分を受け入れること。自分の気持ちや感情を最優先して、
自分のやることは自分で考えて自分で決めて行動すること。
人に惑わされるんじゃなく。人の価値観じゃなく、自分の価値観で
生きていくこと。対人恐怖の自分ですら受け入れること。
人にして欲しいと思ってることを自分でやること。
悲鳴を上げてる自分の心の声にちゃんと耳を傾けて聞いてあげること。
自分で自分を認めてあげること。
人によって対人恐怖になった原因はまちまちだろうから(親の虐待とかイジメとか)
これでうまくいくかはわからんが、ちょっとは楽になるんじゃないかな？
ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
615 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:11:21 ID:3x1+Q/o4
「これでいいや、これが自分なんだ」って思えるようになることだと思う。
↑
理屈でそれはわかっていても現実には認められないから、みんな悩んでるんだと思うけど。
↑
理屈でそれはわかっていても現実には認められないから、みんな悩んでるんだと思うけど。
616 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:12:03 ID:uFHVi+d9
対人恐怖症なのに他に仕事ないから営業やってる。
辞めたいが辞められない。
でも自分にも周りにも悪影響なのは明らか。
困ったなぁ。
辞めたいが辞められない。
でも自分にも周りにも悪影響なのは明らか。
困ったなぁ。
617 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:16:10 ID:t7SsEuaz
>>615
理屈じゃなくて心でそう思えるようになるのを手伝う手法を
おれは心理療法でやってもらった。
ま、いいや、悪かったな。
カキコしたら叩かれるのはわかってる。
おれのレスは見なかったことにしてくれ。
理屈じゃなくて心でそう思えるようになるのを手伝う手法を
おれは心理療法でやってもらった。
ま、いいや、悪かったな。
カキコしたら叩かれるのはわかってる。
おれのレスは見なかったことにしてくれ。
618 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:18:16 ID:dR0xqrUP
>>612
頭では自分をありのままに受け入れようと思っても
心がいうこと聞いてくれないで暴れるんだよね
いつか心から自分を受け入れる日が来るのか
その前に死を選ぶのか
後者のほうがはるかに確率が高そうで鬱だ
頭では自分をありのままに受け入れようと思っても
心がいうこと聞いてくれないで暴れるんだよね
いつか心から自分を受け入れる日が来るのか
その前に死を選ぶのか
後者のほうがはるかに確率が高そうで鬱だ
>>612-614
それは結構わかってる人は多いと思うんだけどな。
漏れなんかもそこまでの結論は出てる。
ただ最初の一歩てか、実際行動に移せないor移せてもすぐにまた挫折してしまう人が多いんｼﾞｬﾏｲｶ？
それは結構わかってる人は多いと思うんだけどな。
漏れなんかもそこまでの結論は出てる。
ただ最初の一歩てか、実際行動に移せないor移せてもすぐにまた挫折してしまう人が多いんｼﾞｬﾏｲｶ？
ぉぃぉぃ・・・
＞ま、いいや、悪かったな。
＞カキコしたら叩かれるのはわかってる。
こう捉えるなよ。
>>615の人はたたくつもりで書いたんじゃなく、ただ意見しただけじゃないのか？
てか、少なくとも漏れ>>619は意見の交換をしたいだけ。
＞ま、いいや、悪かったな。
＞カキコしたら叩かれるのはわかってる。
こう捉えるなよ。
>>615の人はたたくつもりで書いたんじゃなく、ただ意見しただけじゃないのか？
てか、少なくとも漏れ>>619は意見の交換をしたいだけ。
ポイントはなんとなく
＞心理療法でやってもらった。
ここにありそうだな。
というのは、１人ではないところが漏れとの決定的な違いだから。
＞心理療法でやってもらった。
ここにありそうだな。
というのは、１人ではないところが漏れとの決定的な違いだから。
623 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 23:13:09 ID:Mjui+dNU
人と話す事が苦痛でたまりません。
どんなに仲良い友達と一緒にいても疲れるだけです。
どんなに仲良い友達と一緒にいても疲れるだけです。
624 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 23:51:09 ID:J6qG5ui5
先入観を持たない素直な小学校低学年の女の子と話をしましょう。
そうすればこの病気は治るかもしれません。
下手なカウンセラーなんかにかかると病気は悪化するばかりです。
そうすればこの病気は治るかもしれません。
下手なカウンセラーなんかにかかると病気は悪化するばかりです。
625 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 00:00:25 ID:/l8aHFkO
なんか今日凄いつらくて。ここにきたら612さんのレス見たら泣けてきた・・;_;
そのとおりだと思うよ・・
そのとおりだと思うよ・・
626 ：ゆぃ：2005/12/05(月) 02:13:55 ID:kb49ykeT
612 私も今人前で手が震えたりしてすごく悩んでます もし、どのようにして治ったか教えていただくとたすかります。
627 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 03:06:26 ID:vIJqnhoL
このままでいいわけない。
今の自分でいいわけないよ。
自信がないとかじゃない。
自信もったらいけないんだよ。
今の自分でいいわけないよ。
自信がないとかじゃない。
自信もったらいけないんだよ。
自信は大事だと思うが？
629 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 03:42:39 ID:NUIkybYN
630 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 03:49:48 ID:kb49ykeT
626です629さんありがとうございます。力まないようにしてみます。
631 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 04:37:36 ID:7UEcdsd+
病院行かなきゃと思うんだけど、
医者も、受付の看護婦さんも、待合室の他の患者さんも
皆怖くて行けないんだけど、どうしたらいいですか？
医者も、受付の看護婦さんも、待合室の他の患者さんも
皆怖くて行けないんだけど、どうしたらいいですか？
人に興味が持てません。世間話とか考えられないです。
無理矢理趣味は？と聞いて、サッカーとか好きですと言われても、その人に興味ないからふーんと言ってしまいます。
自分が好きなジャンルだったとしても、その人と語りたい、という欲求が湧いてこないんです。。。
瞬間的に演技は出来るのですが、やっぱり長く話せばボロが出て、変な目で見られます。それが怖くて、内にこもってます。
こういったタイプの人はいますか？
無理矢理趣味は？と聞いて、サッカーとか好きですと言われても、その人に興味ないからふーんと言ってしまいます。
自分が好きなジャンルだったとしても、その人と語りたい、という欲求が湧いてこないんです。。。
瞬間的に演技は出来るのですが、やっぱり長く話せばボロが出て、変な目で見られます。それが怖くて、内にこもってます。
こういったタイプの人はいますか？
>>632
人に興味が無いってのは同じだが、微妙にタイプが違うかな。
世間話とかは自分の興味のある物とかニュースとかで話合わせる程度なら出来る。
自分から話振ってくことは無いけどな。
自分の場合愛だの恋だのそっちの方に興味なし。
何が楽しくて浮かれてるのか全然理解できん('A`)
他人とじゃれ合うのなんぞ苦痛なだけじゃね？
人に興味が無いってのは同じだが、微妙にタイプが違うかな。
世間話とかは自分の興味のある物とかニュースとかで話合わせる程度なら出来る。
自分から話振ってくことは無いけどな。
自分の場合愛だの恋だのそっちの方に興味なし。
何が楽しくて浮かれてるのか全然理解できん('A`)
他人とじゃれ合うのなんぞ苦痛なだけじゃね？
でも自信ってそんな簡単につくものじゃないよ。
「もっと自信を持て」って言う人よくいるけど、「はいわかりました」って自信もてる人間なんていない。
「もっと自信を持て」って言う人よくいるけど、「はいわかりました」って自信もてる人間なんていない。
635 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 16:59:21 ID:YcGSf/o6
自信があるとかないとかじゃないんだよ
邪気が体に入り込んでるんだ
邪気が体に入り込んでるんだ
636 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 17:30:24 ID:qG1Ml2Jw
人と関わりを保つのが、なかなかできないです…
世間話程度ならば普通にできるんですが。
他人の領域に深く入り込むのが怖い…
それはきっと、自分に中に他人を入れたくないって、心のどこかで思ってるから…かな…。
>>632
私もなんだか似たようなところがあります。
長く話せないんですよね…ボロがでるから。
あとになって、「あの時こう言えばよかったかな」とか、「こういう言葉があるじゃん！」って、
気がついて、後悔するんです…
世間話程度ならば普通にできるんですが。
他人の領域に深く入り込むのが怖い…
それはきっと、自分に中に他人を入れたくないって、心のどこかで思ってるから…かな…。
>>632
私もなんだか似たようなところがあります。
長く話せないんですよね…ボロがでるから。
あとになって、「あの時こう言えばよかったかな」とか、「こういう言葉があるじゃん！」って、
気がついて、後悔するんです…
637 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 17:53:20 ID:LMaU5ytJ
>635
おまえは幼女殺しのペルー人か
おまえは幼女殺しのペルー人か
私も他人と深く付き合うのが怖いけど、他人を入れたくない
というわけじゃない。相手に自分のつまらなさや欠陥のあることが
露呈してしまうのが怖い。相手本位なんだよね。
相手が自分のすべてを受け入れてくれたら、自分も相手を全面的に
受け入れるんだと思う。
というわけじゃない。相手に自分のつまらなさや欠陥のあることが
露呈してしまうのが怖い。相手本位なんだよね。
相手が自分のすべてを受け入れてくれたら、自分も相手を全面的に
受け入れるんだと思う。
639 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 18:33:52 ID:XWP24wTi
自分が好きになる
http://www.h5.dion.ne.jp/~takata/
http://www.h5.dion.ne.jp/~takata/
自分を知ってほしいけど、
汚い部分を受け止めてもらえるかが怖い
嫌われるのが怖い
見捨てられるのが怖い。卑怯だな自分って。
汚い部分を受け止めてもらえるかが怖い
嫌われるのが怖い
見捨てられるのが怖い。卑怯だな自分って。
641 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 20:30:59 ID:oF48fo3L
すげーなー…。
自分じゃあんな風にふやすことはできんだろうな…
自分じゃあんな風にふやすことはできんだろうな…
>>633
自分より演技しやすいんですかね。私も自分から話を振るなんてあり得ないです。振っても保てる自信ないし。
愛や恋は正直羨ましいと思います。バカになってみたいけどなりたくてなるものじゃないですからね。。。
じゃれ合うというより、ベタベタするのは好きです。人じゃ無理なんでクッションにしがみついてますが。
>>636
何か夢や目標があれば徹底的に演技できるんでしょうか？
すぐに化けの皮が剥がれますよね。後悔してあとからシミュレーションする時期もありましたが、自分の場合言葉うんぬんじゃなくて
話してる相手に関心を持ち続けられるかどうかなんですよ。まぁ無理なんですが。。。
いっそのこと、素で行こうかと思ってしまいます。
自分より演技しやすいんですかね。私も自分から話を振るなんてあり得ないです。振っても保てる自信ないし。
愛や恋は正直羨ましいと思います。バカになってみたいけどなりたくてなるものじゃないですからね。。。
じゃれ合うというより、ベタベタするのは好きです。人じゃ無理なんでクッションにしがみついてますが。
>>636
何か夢や目標があれば徹底的に演技できるんでしょうか？
すぐに化けの皮が剥がれますよね。後悔してあとからシミュレーションする時期もありましたが、自分の場合言葉うんぬんじゃなくて
話してる相手に関心を持ち続けられるかどうかなんですよ。まぁ無理なんですが。。。
いっそのこと、素で行こうかと思ってしまいます。
苦しいだけのこの人生はせめて死後には報われるんですか？
↑そういう話はオカ板か哲学板行ってやって下さい
↑
そういう意味で言ってんじゃねーよ、単細胞
もうちっと読解力を身につけろ
そういう意味で言ってんじゃねーよ、単細胞
もうちっと読解力を身につけろ
>>644
俺としては、報われないだろうと思う。
死んじまった俺自身は、何も感じないモノだからどうでも良しとして。
生きている肉親達が俺を再評価したり、何か些細な事で俺を褒めるような事は無いだろうと思う。
死んで何も感じられなくなる事が、セトメもの慰めかな。
俺としては、報われないだろうと思う。
死んじまった俺自身は、何も感じないモノだからどうでも良しとして。
生きている肉親達が俺を再評価したり、何か些細な事で俺を褒めるような事は無いだろうと思う。
死んで何も感じられなくなる事が、セトメもの慰めかな。
>>644
死んだらただの肉の塊になるだけだ。
ついでに言うと他人に読解力求める前に自分の文章力磨こうとは思わない訳？
他人に言いたいことが理解されない様な文章書いておいて他人扱き下ろすのは戴けない。
報われるってのは具体的にどう報われたいんだ？
死んだらただの肉の塊になるだけだ。
ついでに言うと他人に読解力求める前に自分の文章力磨こうとは思わない訳？
他人に言いたいことが理解されない様な文章書いておいて他人扱き下ろすのは戴けない。
報われるってのは具体的にどう報われたいんだ？
649 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 12:05:31 ID:eJvxGLLg
堂本剛さんのエッセイに号泣した。みんな読んだ方がいいよ。励まされた
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。
メンヘル板はメンヘル板とメンヘルサロン板に分割されました。
雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
より多くの参加者が期待できます。
また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
メンヘルサロンに移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。
（スレッド保持数が９００まで減りましたので、
自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。）
どうか早急に自主的に移動して下さい。
質問などありましたら自治スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以下，参考までに自治スレの流れです．
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/799
799 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定 2005/11/19(土) 13:37:32 ID:V+tZ8RN+
>>795
> サロンは専門性が無いから落ちてもいいって考えならそれでも仕方ないが
その考え方で良いと思う．
というか回転率が違います．
サロンのスレは雑談などなので回転が早く，
また回転が速いスレ＝良スレですから，
回転が遅いスレはどんどん沈んで構わない．
一方メンヘル板は，例えば1週間に1レスしか無くても
良スレ（＝情報価値の高い）スレはありますから，
即ち回転が早くて情報価値の薄いスレは
どんどんサロンにまわすのは良策だと思います．
このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。
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雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
より多くの参加者が期待できます。
また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
メンヘルサロンに移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。
（スレッド保持数が９００まで減りましたので、
自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。）
どうか早急に自主的に移動して下さい。
質問などありましたら自治スレにどうぞ。
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799 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定 2005/11/19(土) 13:37:32 ID:V+tZ8RN+
>>795
> サロンは専門性が無いから落ちてもいいって考えならそれでも仕方ないが
その考え方で良いと思う．
というか回転率が違います．
サロンのスレは雑談などなので回転が早く，
また回転が速いスレ＝良スレですから，
回転が遅いスレはどんどん沈んで構わない．
一方メンヘル板は，例えば1週間に1レスしか無くても
良スレ（＝情報価値の高い）スレはありますから，
即ち回転が早くて情報価値の薄いスレは
どんどんサロンにまわすのは良策だと思います．
651 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 14:50:01 ID:1p8vgijc
>>607
君主じゃなくで君子だよ
君主じゃなくで君子だよ
652 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 15:37:01 ID:vh9VKHtW
>>646
どういう意味で言ってんだよｗ
どういう意味で言ってんだよｗ
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このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。
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雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
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また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
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799 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定 2005/11/19(土) 13:37:32 ID:V+tZ8RN+
>>795
> サロンは専門性が無いから落ちてもいいって考えならそれでも仕方ないが
その考え方で良いと思う．
というか回転率が違います．
サロンのスレは雑談などなので回転が早く，
また回転が速いスレ＝良スレですから，
回転が遅いスレはどんどん沈んで構わない．
一方メンヘル板は，例えば1週間に1レスしか無くても
良スレ（＝情報価値の高い）スレはありますから，
即ち回転が早くて情報価値の薄いスレは
どんどんサロンにまわすのは良策だと思います．
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雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
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また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
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（スレッド保持数が９００まで減りましたので、
自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。）
どうか早急に自主的に移動して下さい。
質問などありましたら自治スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
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799 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定 2005/11/19(土) 13:37:32 ID:V+tZ8RN+
>>795
> サロンは専門性が無いから落ちてもいいって考えならそれでも仕方ないが
その考え方で良いと思う．
というか回転率が違います．
サロンのスレは雑談などなので回転が早く，
また回転が速いスレ＝良スレですから，
回転が遅いスレはどんどん沈んで構わない．
一方メンヘル板は，例えば1週間に1レスしか無くても
良スレ（＝情報価値の高い）スレはありますから，
即ち回転が早くて情報価値の薄いスレは
どんどんサロンにまわすのは良策だと思います．
怖くて心療内科や神経科に行けない。
あの待ち合い室の婆さんどもの放つどんよりした空気。
ドアを少し開けた瞬間、その妖気にも似た毒気にあてられて目の前が
クラクラし、すぐ踵を返して逃げ出した。
夏の暑い日で、凶暴な太陽がアスファルトに照りつけていた。
そのまま水蒸気みたいにこの世から蒸発してしまいたかった。
そしたら空に浮かぶ雲になれたのに。
あの待ち合い室の婆さんどもの放つどんよりした空気。
ドアを少し開けた瞬間、その妖気にも似た毒気にあてられて目の前が
クラクラし、すぐ踵を返して逃げ出した。
夏の暑い日で、凶暴な太陽がアスファルトに照りつけていた。
そのまま水蒸気みたいにこの世から蒸発してしまいたかった。
そしたら空に浮かぶ雲になれたのに。
655 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 18:03:47 ID:zsL07Vw+
>>654
待ってろ。俺が今に最高最良の精神科医になってみせるから！
待ってろ。俺が今に最高最良の精神科医になってみせるから！
656 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 18:10:06 ID:JtSd74tX
私はひきになって不登校になりました。
このままじゃいけない焦りがあり、何とか人になれてかなきゃって思ってます。
引け目を感じる大学へ２年ぶりに戻るか、
辞めて新しい社会に出る、どうしたらいいのか迷ってます。
学校を辞めて（進路や環境を変えて）対人恐怖や社会離れが、ましになった方いますか？
質問や相談申し訳ありません。。何か体験談や意見いただけたら嬉しいです。
このままじゃいけない焦りがあり、何とか人になれてかなきゃって思ってます。
引け目を感じる大学へ２年ぶりに戻るか、
辞めて新しい社会に出る、どうしたらいいのか迷ってます。
学校を辞めて（進路や環境を変えて）対人恐怖や社会離れが、ましになった方いますか？
質問や相談申し訳ありません。。何か体験談や意見いただけたら嬉しいです。
逃げて（言葉は悪いけど）良くなることは絶対無い。
新しい社会なんて、そんな生易しいものじゃないから、とりあえず
学校に残ることを勧めます。あと2年かけて、じっくり自分を変えていけばいいんじゃないかな。
新しい社会なんて、そんな生易しいものじゃないから、とりあえず
学校に残ることを勧めます。あと2年かけて、じっくり自分を変えていけばいいんじゃないかな。
対人恐怖症に摂食障害の症状をきたすことがありますか？
チョコレートとジャンクフードがやたら食べたくなる。
和食が苦手になった。太ったorz
和食が苦手になった。太ったorz
661 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 20:06:54 ID:A0YFMuU5
>>656
大学に残った方がいいよ。
大学に残った方がいいよ。
662 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 20:12:29 ID:V78zhMYh
＞656
俺の知り合いでパニック障害だか外出恐怖の人がいて
中退したけど、悔やんでいるのか、就職してから夜間大学通っている人いるよ。
俺の知り合いでパニック障害だか外出恐怖の人がいて
中退したけど、悔やんでいるのか、就職してから夜間大学通っている人いるよ。
663 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 20:22:07 ID:MSLT1zI9
対人恐怖の人は他にどんな症状がある？？
664 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 20:26:20 ID:nsAr1QrM
自分は＋視線恐怖、パニック障害、嘔吐恐怖がある
665 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 20:55:35 ID:+nXXi0wj
俺はアスペとしては軽症の部類。でも合併症がどんどん酷くなる。
アスペ→対人恐怖症→鬱→アル中→睡眠薬中毒→痴呆
→肝機能障害→緑内障
→空気読めない→仕事でミス連発→失業
でも、転落は、まだ始まったばかり・・
アスペ→対人恐怖症→鬱→アル中→睡眠薬中毒→痴呆
→肝機能障害→緑内障
→空気読めない→仕事でミス連発→失業
でも、転落は、まだ始まったばかり・・
667 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 22:36:22 ID:Qed6epQy
接客で喋るのは割と平気なのに、同僚との会話はほんっと情けなくなるほどダメダメ。
今日も帰宅して振り返り、なんでこんなつまらない人間なんだ自分は、って自己嫌悪・・
今日も帰宅して振り返り、なんでこんなつまらない人間なんだ自分は、って自己嫌悪・・
連投すみません。
自分は脇見恐怖とアルコール依存があります。
自分は脇見恐怖とアルコール依存があります。
人から話しかけられて受け答えはできるんだけど
（話が終わった後ダメージ残る事もある）
人に話しかけるのはとにかく苦手
品物をレジに持っていくのは出来るけど
ガラスケースの中の商品を「すいませんこれください」って言うのが凄く辛い
（言える時も２０分くらい店内をウロウロした後）
まあ登校拒否で３日しか行ってない中学を卒業扱いになるまで
ほぼヒッキーだった過去はあるけど
学校行けてた時からとにかく喋らなかったからなぁ…
自分に関心のない他人を自分に向かせる事に申し訳なさみたいなものを感じる
そういや幼稚園のころ お泊り会かなんかで おしっこしたくなって必死に声を絞り出して
「せんせぇ…」って言ったけど振り向いて貰えなくて
結局漏らした事をまだ覚えてる
（話が終わった後ダメージ残る事もある）
人に話しかけるのはとにかく苦手
品物をレジに持っていくのは出来るけど
ガラスケースの中の商品を「すいませんこれください」って言うのが凄く辛い
（言える時も２０分くらい店内をウロウロした後）
まあ登校拒否で３日しか行ってない中学を卒業扱いになるまで
ほぼヒッキーだった過去はあるけど
学校行けてた時からとにかく喋らなかったからなぁ…
自分に関心のない他人を自分に向かせる事に申し訳なさみたいなものを感じる
そういや幼稚園のころ お泊り会かなんかで おしっこしたくなって必死に声を絞り出して
「せんせぇ…」って言ったけど振り向いて貰えなくて
結局漏らした事をまだ覚えてる
672 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:19:52 ID:Dhud3V8z
私も人と話すの苦手。緊張して、思っていることを
うまく伝えられず、だんだん目が痛くなってきて
涙目になって顔が引きつってしまいます。
一人になった瞬間、スっとラクになるんです。
これって対人恐怖になるんでしょうか？
病院いって治った方もいるんですか？
うまく伝えられず、だんだん目が痛くなってきて
涙目になって顔が引きつってしまいます。
一人になった瞬間、スっとラクになるんです。
これって対人恐怖になるんでしょうか？
病院いって治った方もいるんですか？
673 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:33:41 ID:8vA1IhxN
僕も、幼稚園で、
先生に、すごい剣幕で怒られたことがある。
きつねの絵をかくのに、
どう描いたらいいかわかんなくって
ひとりでもじもじ悩んでたら、
…「なんで、まだ何も描いてないの！！！！」
と。
教室中がしーんとなった。
何であんなにおこるんだろ？いまだにわかんない。
先生に、すごい剣幕で怒られたことがある。
きつねの絵をかくのに、
どう描いたらいいかわかんなくって
ひとりでもじもじ悩んでたら、
…「なんで、まだ何も描いてないの！！！！」
と。
教室中がしーんとなった。
何であんなにおこるんだろ？いまだにわかんない。
>>673
生理で気が立ってたんでしょ。
生理で気が立ってたんでしょ。
675 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:45:39 ID:nmUlLGuS
今まさに対人で仕事辞めようか悩んでる。
新しく当てられた作業のやり方わかんなくて聞けずに困って、勇気振り絞って聞いたのにすげー剣幕で怒られた…
人間汚いよ。恐いよー
こんな悩みは自分の甘えなのかな？
新しく当てられた作業のやり方わかんなくて聞けずに困って、勇気振り絞って聞いたのにすげー剣幕で怒られた…
人間汚いよ。恐いよー
こんな悩みは自分の甘えなのかな？
人が怖いけどなんとか大学に行ってます
４年で卒業しないと親に悪いって思いがすごくあります
だけどゼミで友達いないし、話しかけられてもちゃんと会話できないし
先生ともマトモにしゃべれないし
発表とか動悸が激しくて声が出なくて
研究したいことも別にないし 単位たりないし
これじゃ卒業できない こわいこわいこわいこわいこわい
４年で卒業しないと親に悪いって思いがすごくあります
だけどゼミで友達いないし、話しかけられてもちゃんと会話できないし
先生ともマトモにしゃべれないし
発表とか動悸が激しくて声が出なくて
研究したいことも別にないし 単位たりないし
これじゃ卒業できない こわいこわいこわいこわいこわい
677 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 01:15:23 ID:tOmveUJ1
なるべく人付き合い避けようと思って会う人会う人に
無愛想な態度取ってたら恐ろしくつまらん性格になった
こんな俺にも気軽に話し出来る人はいる
その人は嫌われてはないがどこか一匹狼タイプで黙ってるとまるで893
やはり類は友を呼ぶらしい
無愛想な態度取ってたら恐ろしくつまらん性格になった
こんな俺にも気軽に話し出来る人はいる
その人は嫌われてはないがどこか一匹狼タイプで黙ってるとまるで893
やはり類は友を呼ぶらしい
自分の周りにいる人は体調が悪くなる
そう気づき初めて20年以上・・・
自分には霊能力全然無いんだが
変な霊が取り付いてるのかなんて思ったりする
でも霊能者に見てもらうのも怖いし
相談する人もいないorz
そう気づき初めて20年以上・・・
自分には霊能力全然無いんだが
変な霊が取り付いてるのかなんて思ったりする
でも霊能者に見てもらうのも怖いし
相談する人もいないorz
679 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 15:47:50 ID:dlcnEJz5
水浴びたら楽になるぞ
680 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 16:00:04 ID:MNLLJVE1
女の子って誰かが面白くない事があって言いたいことがあると
取り巻きを連れて集団になるよね。
一人で言えばいいのに、集団でいじめってすごく醜い。
そういうことしていると魂が汚れるって思う。
周りにも可愛い女子に4人で嫉妬の感情ぶつけてる
彼氏いない歴30年？の女集団がいるけどすごく醜いよ。
集団になってる時点で負け犬なんだよね。
取り巻きを連れて集団になるよね。
一人で言えばいいのに、集団でいじめってすごく醜い。
そういうことしていると魂が汚れるって思う。
周りにも可愛い女子に4人で嫉妬の感情ぶつけてる
彼氏いない歴30年？の女集団がいるけどすごく醜いよ。
集団になってる時点で負け犬なんだよね。
おれ、対人恐怖なのになぜかリタリン処方されたんだけど、、、藪医者？
でも効いてるうちは割と会話もこなせるだけにやめにくい
でも効いてるうちは割と会話もこなせるだけにやめにくい
682 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 16:39:09 ID:5rB08NqA
ひまぽ
683 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 16:59:51 ID:8vA1IhxN
>>681
対人恐怖にリタリンて効くもんなんですね。
対人恐怖にリタリンて効くもんなんですね。
684 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 17:27:06 ID:rCNvuG5s
>>678相談にのったるよ(･∀･)ｷｬﾊ
685 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 21:15:51 ID:bwat2FJF
２人で話すなら結構話せるんだけど、３人で話すのが苦手。
集団も苦手だけど…。３人だとどうも仲間はずれっぽくなる。
悩みだけど、無理して疲れるの嫌だから、３人とかは断ってる。
こんな人いる･･･？？orz
集団も苦手だけど…。３人だとどうも仲間はずれっぽくなる。
悩みだけど、無理して疲れるの嫌だから、３人とかは断ってる。
こんな人いる･･･？？orz
687 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 23:25:07 ID:Dhud3V8z
わたし、二人で話す方が苦手だよ。
途切れたらあせるし、ずっと目合わしてるから
疲れるし。3人になるとほっとする。
途切れたらあせるし、ずっと目合わしてるから
疲れるし。3人になるとほっとする。
オレは二人のほうがいい。
3人以上になると、686みたいに自分だけ会話の外にいるような気がする。
二人だと対面なんで、他の人間に会話を乱されることもないので、
まだ安心。もちろん気があう人のみで、そうでない人なら気まずくなるけど。
3人以上になると、686みたいに自分だけ会話の外にいるような気がする。
二人だと対面なんで、他の人間に会話を乱されることもないので、
まだ安心。もちろん気があう人のみで、そうでない人なら気まずくなるけど。
二人だろうが三人だろうが関係ない。
人はみんな恐い。
こんな状態で就職活動なんてできるわけがない
社会でやっていけるわけがない
人はみんな恐い。
こんな状態で就職活動なんてできるわけがない
社会でやっていけるわけがない
>>687
687さんみたいな人もいるんだね。会話途切れたら少しは焦るけど
3人の時のあの孤独感よりは私は全然いいなぁ。
>>688
私も気が合う人のみ。友達少ないけど、何人かは分かってくれてるから
いいかなぁと。でも結婚式とか呼ぶ人少なくて今から考えてしまうorz
687さんみたいな人もいるんだね。会話途切れたら少しは焦るけど
3人の時のあの孤独感よりは私は全然いいなぁ。
>>688
私も気が合う人のみ。友達少ないけど、何人かは分かってくれてるから
いいかなぁと。でも結婚式とか呼ぶ人少なくて今から考えてしまうorz
３人いて２人が話してるの聞いてるのが楽。
ﾀﾞﾒだねｗこれじゃあ仲間外れなのか何なのか
よく分からない人だ。
ﾀﾞﾒだねｗこれじゃあ仲間外れなのか何なのか
よく分からない人だ。
692 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 01:06:41 ID:5kAc3tlw
結局対人恐怖って治らないのか？
治療法ないのか？
このままずっと病気かかえたまま死ぬまで生きてくしかないのか？
治療法ないのか？
このままずっと病気かかえたまま死ぬまで生きてくしかないのか？
693 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 01:18:09 ID:a2JyWaYy
昨日かみさんに「対人恐怖（今はひどくないんですけど）」って
ことをカミングアウトしたら凄く驚かれた。
仕事仲間とならなんとかなってるけど、知らない人とだと目も
合わせるのも苦痛。（とはいえ、よく結婚できたもんだと自分でも
思うときがある）
電車に乗るとき、どんだけ席が空いていようとも立って乗る。
新幹線はプライベートで乗るときは必ずグリーン。
（贅沢と言わないでくれ。金券ショップで手に入れて安く
あげるようにしている）
最近また病気が再発しかけてる。
またあの苦しみを味あわなければならないかと思うと・・・。
ことをカミングアウトしたら凄く驚かれた。
仕事仲間とならなんとかなってるけど、知らない人とだと目も
合わせるのも苦痛。（とはいえ、よく結婚できたもんだと自分でも
思うときがある）
電車に乗るとき、どんだけ席が空いていようとも立って乗る。
新幹線はプライベートで乗るときは必ずグリーン。
（贅沢と言わないでくれ。金券ショップで手に入れて安く
あげるようにしている）
最近また病気が再発しかけてる。
またあの苦しみを味あわなければならないかと思うと・・・。
私も人が怖いです。
大勢の人の中にいると手が震え、呼吸が苦しくなります。
だから電車やバスに乗れない。
スーパーにさえ行けなくて、
夜中に２４時間やってるスーパーに買い物に行きます。
こんな状態だから仕事も出来なくて…。
大勢の人の中にいると手が震え、呼吸が苦しくなります。
だから電車やバスに乗れない。
スーパーにさえ行けなくて、
夜中に２４時間やってるスーパーに買い物に行きます。
こんな状態だから仕事も出来なくて…。
別の板にも書いたのですが・・・。
会社を鬱で退職し専業主夫しています。
家事はいいのですが、子供の保育所関係のお付き合いが
辛いです。 廻りは皆女性、私はただ一人の男。
対人恐怖+女性恐怖なので非常に辛いです。
デパス飲んで、何とかしのいでます。
会社を鬱で退職し専業主夫しています。
家事はいいのですが、子供の保育所関係のお付き合いが
辛いです。 廻りは皆女性、私はただ一人の男。
対人恐怖+女性恐怖なので非常に辛いです。
デパス飲んで、何とかしのいでます。
696 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 03:47:09 ID:Cj3LZ+8i
最近引っ越して心療内科変えたんだがそこの医者が筋金入りの森田信者で困った
延々と森田療法について語られて（そんなもんこっちはとっくに知ってる）
でもどうしても薬がないと辛いからって強く言って処方してもらった
森田療法とか信じてる奴バカだろ
対人恐怖ってのは治るとか治らないとかそういうものじゃないのにさ
延々と森田療法について語られて（そんなもんこっちはとっくに知ってる）
でもどうしても薬がないと辛いからって強く言って処方してもらった
森田療法とか信じてる奴バカだろ
対人恐怖ってのは治るとか治らないとかそういうものじゃないのにさ
女性恐怖でナゼ結婚出来るんだ？
対人恐怖でどーして恋人出来るんだ？
どーしてもそこが理解出来んのだが…
対人恐怖でどーして恋人出来るんだ？
どーしてもそこが理解出来んのだが…
699 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 04:54:55 ID:qOgpNCDE
>>696
697じゃないが薬は所詮気休めだと思うぞ。
克服する為に飲んでなら良いだろうが、辛いから飲むじゃいつまでも駄目だと思うぞ。
治る治らないじゃなくて自分の状態認識してその中でどう立ち回るかじゃないか？
治る治らないで語るならそれこそ薬なんぞ無意味じゃね？
飲んでも治らないと思ってるのに薬無いと駄目とか言うのは一種の薬中だと思うが？
697じゃないが薬は所詮気休めだと思うぞ。
克服する為に飲んでなら良いだろうが、辛いから飲むじゃいつまでも駄目だと思うぞ。
治る治らないじゃなくて自分の状態認識してその中でどう立ち回るかじゃないか？
治る治らないで語るならそれこそ薬なんぞ無意味じゃね？
飲んでも治らないと思ってるのに薬無いと駄目とか言うのは一種の薬中だと思うが？
701 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 05:03:43 ID:Cj3LZ+8i
>>698
薬飲めば普通に生活できるよ
彼女だってできるし
要はドーパミンっていう神経伝達物質が普通より多い状態なんだからそれを抑制する薬飲めばいいだけ
結局精神的とか思われてることのほとんどは脳内物質の分泌が多いか少ないかっていうことなんだよね
薬飲めば普通に生活できるよ
彼女だってできるし
要はドーパミンっていう神経伝達物質が普通より多い状態なんだからそれを抑制する薬飲めばいいだけ
結局精神的とか思われてることのほとんどは脳内物質の分泌が多いか少ないかっていうことなんだよね
702 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 08:40:46 ID:WZRSbQJU
うん。
あたしも１対１ではまったく問題ないけど団体とかは無理。
あたしも１対１ではまったく問題ないけど団体とかは無理。
神経症は他の精神疾患に比べたら、まだ治りやすい・・はず
私は結婚、出産を機に対人恐怖になりました。
今は学校の役員会なども薬を飲んでから必ず出掛けます。
自宅で入力の仕事をしているので、仕事の対人関係は最小限な
ことが救いでしょうか。
近所のスーパーなども人が怖くていけないので、宅配と
深夜営業のスーパーでまとめ買いをしています。
こんな暗い母親で夫と子どもに申し訳ないと思っています。
今日は参観日。頑張って今から行って来ます。
今は学校の役員会なども薬を飲んでから必ず出掛けます。
自宅で入力の仕事をしているので、仕事の対人関係は最小限な
ことが救いでしょうか。
近所のスーパーなども人が怖くていけないので、宅配と
深夜営業のスーパーでまとめ買いをしています。
こんな暗い母親で夫と子どもに申し訳ないと思っています。
今日は参観日。頑張って今から行って来ます。
705 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 10:48:55 ID:HZn+23np
カウンセリング
催眠療法
自律訓練法
薬物療法
TFT療法
酒
いろんなことをやってきたが、結局効果があったのは薬と酒だけだったな…
催眠療法
自律訓練法
薬物療法
TFT療法
酒
いろんなことをやってきたが、結局効果があったのは薬と酒だけだったな…
薬は対症療法、森田は根本療法。
そのそも思想が違うからね。ところで、緊張や不安が激しく、
また社会生活もしている人に対して、抗不安薬ひとつ処方しないのはどうかと思うよ。
じっさい私はだいぶ助かったし、ただ緊張を消すだけでなく、一歩先に進めた気がする。
あとはどうやって薬をやめていくかということかな。
森田の真髄は入院療法も含んだある一定の手続きがあるんでしょ？
在宅治療には向いてないと思うんだけどな。
そのそも思想が違うからね。ところで、緊張や不安が激しく、
また社会生活もしている人に対して、抗不安薬ひとつ処方しないのはどうかと思うよ。
じっさい私はだいぶ助かったし、ただ緊張を消すだけでなく、一歩先に進めた気がする。
あとはどうやって薬をやめていくかということかな。
森田の真髄は入院療法も含んだある一定の手続きがあるんでしょ？
在宅治療には向いてないと思うんだけどな。
707 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 16:15:59 ID:ku3lW7R6
話下手と対人恐怖症は違うよ
話下手は単に話しが下手なだけ
対人恐怖症は性格関係なしに他人と全然会話ができなくなる厄介な症状
話下手は単に話しが下手なだけ
対人恐怖症は性格関係なしに他人と全然会話ができなくなる厄介な症状
708 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 16:17:18 ID:Cj3LZ+8i
>>706
そう、森田療法は在宅で社会生活しながらできるようなもんじゃない
だいたい「あるがまま」とか「不安はあってもやるべきことをやれ」とか「恐怖突入」とか論理が安易すぎる
例えば俺なんか視線恐怖がひどくて会食のときとか手が震えたりしてたんだが、
森田のやり方で言えば、手が震えてもいいじゃん、手が震えたまま会食しなさいよってことになる
大事な取引先の相手との会食なんかでブルブル震えてる姿を想像してほしい
こんなひどい療法が堂々と出回っていること自体おかしいし怒りすら覚えるね
たぶん森田が通用するのは対人恐怖症の初期段階の人間だろう
ちなみに俺はデパス1mgとスルピリド100mgとソラナックス0.4mg×3を飲み始めてから普通に生活できるようになった
別にいつか薬をやめなければとか全然考えてない、一生この薬と付き合ってもいいと思ってるよ
そう、森田療法は在宅で社会生活しながらできるようなもんじゃない
だいたい「あるがまま」とか「不安はあってもやるべきことをやれ」とか「恐怖突入」とか論理が安易すぎる
例えば俺なんか視線恐怖がひどくて会食のときとか手が震えたりしてたんだが、
森田のやり方で言えば、手が震えてもいいじゃん、手が震えたまま会食しなさいよってことになる
大事な取引先の相手との会食なんかでブルブル震えてる姿を想像してほしい
こんなひどい療法が堂々と出回っていること自体おかしいし怒りすら覚えるね
たぶん森田が通用するのは対人恐怖症の初期段階の人間だろう
ちなみに俺はデパス1mgとスルピリド100mgとソラナックス0.4mg×3を飲み始めてから普通に生活できるようになった
別にいつか薬をやめなければとか全然考えてない、一生この薬と付き合ってもいいと思ってるよ
二者関係の話なら出来るが３者以上になると発言できなくなる。
知識不足の為二者間の話を聞いてるのみで発言できない。発言したらシラケル
居つらくなりはなしを聞いてるふりして適当に相づちうってる
視線もどこに向けたらよいかわからず不審者だ
知識不足の為二者間の話を聞いてるのみで発言できない。発言したらシラケル
居つらくなりはなしを聞いてるふりして適当に相づちうってる
視線もどこに向けたらよいかわからず不審者だ
バイトの面接に行った。
体ガクガクで声が震えて出ない
気がついたら涙が出てた
こりゃ落ちたなって思った
体ガクガクで声が震えて出ない
気がついたら涙が出てた
こりゃ落ちたなって思った
712 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 18:14:02 ID:meB6XUPE
毎日拷問を受けている感じがする
心を傷つけられる拷問
ちょっとしたことでもすぐ傷つく私は人が怖い存在としか思えない
心は傷ついて強くなるなんて嘘だ
傷つけば傷つくほど心が弱くなっていく
死んで楽になることばかり頭に浮かぶよ
心を傷つけられる拷問
ちょっとしたことでもすぐ傷つく私は人が怖い存在としか思えない
心は傷ついて強くなるなんて嘘だ
傷つけば傷つくほど心が弱くなっていく
死んで楽になることばかり頭に浮かぶよ
713 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 19:03:53 ID:eOybTfY1
森田って宗教だよ。
だって森田で治った人を聞いたことないもん。、
だって森田で治った人を聞いたことないもん。、
714 ：ツイてる！：2005/12/08(木) 19:06:45 ID:doUxvKPd
716 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 19:13:09 ID:FK/zBC99
717 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 20:01:03 ID:ysiHEgOj
ネット上のことですが、
「暇なのではなしませんか」のような、
和気藹々とした雰囲気のスレには、
まだちょっと躊躇があります。
愚痴るスレのような、
独り言に近いスレが精一杯のような気がします。
（変換して気づきましたが、
わきあいあいってそういう字書くんですね。）
「暇なのではなしませんか」のような、
和気藹々とした雰囲気のスレには、
まだちょっと躊躇があります。
愚痴るスレのような、
独り言に近いスレが精一杯のような気がします。
（変換して気づきましたが、
わきあいあいってそういう字書くんですね。）
718 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 20:42:17 ID:aIre9B0Q
あさって合コンなるものに行くことになってしまった…
ｱ、ｱ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！！！！！！！
対人緊張、視線恐怖、表情恐怖、女性恐怖９年目の漏れが
合コンですよｗｗｗｗｗｗｗ
始まる前から酒飲んで安定剤致死量飲んで行きますわ
まだ2日前なのにもうｶﾞｸﾌﾞﾙなおれｗｗｗもうだめぽｗｗｗｗ
ｱ、ｱ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！！！！！！！
対人緊張、視線恐怖、表情恐怖、女性恐怖９年目の漏れが
合コンですよｗｗｗｗｗｗｗ
始まる前から酒飲んで安定剤致死量飲んで行きますわ
まだ2日前なのにもうｶﾞｸﾌﾞﾙなおれｗｗｗもうだめぽｗｗｗｗ
719 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:02:54 ID:GN5Q4LlR
720 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:09:07 ID:aIre9B0Q
対人恐怖症なのに合コンか？
そんなことしたら病気が悪化するばかり。
酒の勢いでお持ち帰りなんかした日には、自殺したくなるよ。
そんなことしたら病気が悪化するばかり。
酒の勢いでお持ち帰りなんかした日には、自殺したくなるよ。
722 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:41:01 ID:aIre9B0Q
723 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 22:46:09 ID:L1l8yNPx
対人恐怖で人と目をあわせられない･･話がうまくできない。。。
いってることがめちゃくちゃ、ずっと下向いてる(;´^`) もーだめぽ
いってることがめちゃくちゃ、ずっと下向いてる(;´^`) もーだめぽ
>>718
対人恐怖症とかは今は全然感じないが、合コンと会社の人との飲み会だけは今もって全然ダメだなあ
どうしても嫌なら風邪引いたことにして断ったら？ 俺はその手使う。なるべく迷惑かからないように１日前くらいに言うね
対人恐怖症とかは今は全然感じないが、合コンと会社の人との飲み会だけは今もって全然ダメだなあ
どうしても嫌なら風邪引いたことにして断ったら？ 俺はその手使う。なるべく迷惑かからないように１日前くらいに言うね
725 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 23:29:27 ID:9IQ0qHbK
死にたくなったら、ココにおいで。
http://www.geocities.jp/okaiseio/
http://www.geocities.jp/okaiseio/
合コンに、僕は参加したことないんですが、
合コンて、盛り上がらなければいけないんですよね。
イェーイ！って手を叩いたり大きな声出したり。
寡黙でいると、突っつかれたりするわけですよね。
ところで、「持ち帰り」ってなんですか。
合コンて、盛り上がらなければいけないんですよね。
イェーイ！って手を叩いたり大きな声出したり。
寡黙でいると、突っつかれたりするわけですよね。
ところで、「持ち帰り」ってなんですか。
727 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 03:08:43 ID:iE9vON9w
持ち帰りはおまんこのことだよ！
セックス！女を持って帰ってハメまくること！
セックス！女を持って帰ってハメまくること！
728 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 09:50:46 ID:SZUaqlIO
対人恐怖症者は基本的にもてないよ。
729 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 10:00:04 ID:G5MrlzYl
割り込んですみません。
対人関係でずっと悩んでて新しく仕事がみつかって
その仕事はあまり人と接しなくてもいいので
今度は大丈夫かなって思ってたんだけど、
やっぱりあんまりよく思われてないんじゃないかなって
思ってしまって。どうしていいのかわからなくて。
人間関係下手なのって辛いですよね。
対人関係でずっと悩んでて新しく仕事がみつかって
その仕事はあまり人と接しなくてもいいので
今度は大丈夫かなって思ってたんだけど、
やっぱりあんまりよく思われてないんじゃないかなって
思ってしまって。どうしていいのかわからなくて。
人間関係下手なのって辛いですよね。
731 ：718：2005/12/09(金) 17:02:30 ID:zEQHqD6B
明日じゃなくて今日になった…
行きたくない…
恐い…orz
酒だって緊張消す程度に飲もうとしたら
ベロベロになっちゃうし…
行きたくない…
恐い…orz
酒だって緊張消す程度に飲もうとしたら
ベロベロになっちゃうし…
732 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 17:16:15 ID:zrMnrtMT
性格的なものじゃないから、どうやって治せばいいのかわからん
自分なんて視線と対人恐怖だから・・・前よりは良くはなってるけど
734 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:27:02 ID:GrVpXC5r
733
私も(∋_∈)
私も(∋_∈)
人に側にいてほしいきがするんだけど声聞くと怖くなる
だんだんひどくなってるな…
こういう人いる？
だんだんひどくなってるな…
こういう人いる？
736 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 21:09:26 ID:7dvo5yup
人にそばにいて欲しいのに、必ず邪魔や障害が入ってきたりする。
なんでなんだろう？
なんでなんだろう？
737 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 21:11:15 ID:oDtyDogx
>>735
漏れも側にいてほしいと思うよ。
まぁここに来てる対人恐怖者のほとんどがそーじゃないか？
漏れの場合は、視線を会わせなければOK
>>731
もう盛り上がってる？頃か・・・
漏れはとても恐ろしくてそんなとこ行けないな。
やさしい女の子でなきゃ相手してくれんだろうし、こっちも関わりたくない。
漏れも側にいてほしいと思うよ。
まぁここに来てる対人恐怖者のほとんどがそーじゃないか？
漏れの場合は、視線を会わせなければOK
>>731
もう盛り上がってる？頃か・・・
漏れはとても恐ろしくてそんなとこ行けないな。
やさしい女の子でなきゃ相手してくれんだろうし、こっちも関わりたくない。
739 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 00:34:15 ID:baQKsSJS
自分に価値が無いと思ってるから
親しげに話しかけてくれる人にも、一歩ひいてしまう
自分のように面白いこと一つ言えない人間より
もっと楽しい人たちと仲良くしてって思ってしまう
親しげに話しかけてくれる人にも、一歩ひいてしまう
自分のように面白いこと一つ言えない人間より
もっと楽しい人たちと仲良くしてって思ってしまう
740 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 00:46:06 ID:T41N/Tdm
女の人と喋るとｶﾞﾁｶﾞﾁになる。
ｶﾞﾁｶﾞﾁ過ぎて肩こり過ぎてﾏｯｻｰｼﾞ行ったんだけど
ﾏｯｻｰｼﾞ師の人が同年代の女性で
さらに肩こりが激しく orz
ｶﾞﾁｶﾞﾁ過ぎて肩こり過ぎてﾏｯｻｰｼﾞ行ったんだけど
ﾏｯｻｰｼﾞ師の人が同年代の女性で
さらに肩こりが激しく orz
741 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 01:06:16 ID:MXEE8Lbw
喫煙所や休憩所等で仕事仲間と一緒になると、
「リラックス」じゃなく「話のネタ探し」にやっきになる。
何かしゃべらなきゃ、みたいな。
要するに落ち着けない。
ネタがあれば良いが、大抵は何も浮かばない場合が多いので、
いつも不自然な会話しか出来ない。
その内、会話そのものを避けるようになり、
出会っても「気付かないフリ」に労力を注ぐようになる。
「楽しくないなら話さなきゃ良いのでは？」の名言のもとに、
しまいには誰とも話さないスタイルに陥る。
そして現在、日本語すらまともにしゃべれなくなったハズレ玉がここに居る。
辛いよ正直。
どうしたら良いのだろう。
話したいけど受け入れられない。
話してみたけど楽しくない。
八方塞がりで困ってます。
「リラックス」じゃなく「話のネタ探し」にやっきになる。
何かしゃべらなきゃ、みたいな。
要するに落ち着けない。
ネタがあれば良いが、大抵は何も浮かばない場合が多いので、
いつも不自然な会話しか出来ない。
その内、会話そのものを避けるようになり、
出会っても「気付かないフリ」に労力を注ぐようになる。
「楽しくないなら話さなきゃ良いのでは？」の名言のもとに、
しまいには誰とも話さないスタイルに陥る。
そして現在、日本語すらまともにしゃべれなくなったハズレ玉がここに居る。
辛いよ正直。
どうしたら良いのだろう。
話したいけど受け入れられない。
話してみたけど楽しくない。
八方塞がりで困ってます。
742 ：７４１：2005/12/10(土) 01:08:15 ID:MXEE8Lbw
要するに私はキャッチボールが下手なのです。
私もです。
ボールを投げても変な方向に飛んでいってしまうし、
ボールを投げられてもちゃんと受け取れない
ボールを投げても変な方向に飛んでいってしまうし、
ボールを投げられてもちゃんと受け取れない
744 ：めろ：2005/12/10(土) 07:36:47 ID:yqV/dMFt
対人恐怖に真っ向から立ち向かおうよ！急いで！
バイト先で恥かいた。
今まで散々恥かきながら生きてきたから
今さら1回や2回恥かいたぐらいで・・・と思おうとするんだけどもういや。
みんなの前で恥かいた。こんなんばっかり。もうバイト行きたくない。
今まで散々恥かきながら生きてきたから
今さら1回や2回恥かいたぐらいで・・・と思おうとするんだけどもういや。
みんなの前で恥かいた。こんなんばっかり。もうバイト行きたくない。
毎朝、目が覚めて最初に思うこと。「早く死にたい」
また新しい朝が来てしまった、もう目が醒めなければいいのに・・・
また新しい朝が来てしまった、もう目が醒めなければいいのに・・・
749 ：& ◆S9COKpvtEo ：2005/12/10(土) 19:15:50 ID:MXEE8Lbw
>>748
変な意味じゃなしに、居てくれてありがとう。
少し安らぎました。自分だけじゃないんだって。
苦しいですよね、本当。
携帯のムービーは画質荒いから、一概に本質を撮れているとは言えませんよ。
私はそれこそ無機質なロウ人形のように映ります。
変な意味じゃなしに、居てくれてありがとう。
少し安らぎました。自分だけじゃないんだって。
苦しいですよね、本当。
携帯のムービーは画質荒いから、一概に本質を撮れているとは言えませんよ。
私はそれこそ無機質なロウ人形のように映ります。
>>746 私もです。朝起きるとまず「死にたい」って思います。
お腹が痛いです。
お腹が痛いです。
751 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 23:50:17 ID:mvKErGAr
これって根本的に治すのはやっぱりなかなか難しいのかもな…。
今まで催眠やらカウンセリングやら自律訓練やらTFTやらその他もろもろの
方法使って治そうとしてきたけど、なかなかうまくいかん…。
効果があったのは結局薬だけだった。
対人緊張やらの神経症に対する効果的な治療法が開発されるまで
（何十年後ぐらいだと思うが…）それまで薬でごまかして生きてくことにしようかな…
今まで催眠やらカウンセリングやら自律訓練やらTFTやらその他もろもろの
方法使って治そうとしてきたけど、なかなかうまくいかん…。
効果があったのは結局薬だけだった。
対人緊張やらの神経症に対する効果的な治療法が開発されるまで
（何十年後ぐらいだと思うが…）それまで薬でごまかして生きてくことにしようかな…
752 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 00:00:34 ID:XHTiEyLZ
私も対人恐怖＞＜; 人がいっぱいいるところにいるとパニック(顔が赤くなったり
すごい汗かいたり、ドキドキ感がとまらなくなったり、恐怖で頭がいっぱいになって
すぐトイレにかけこんでしまいます）でも家族がいるとだいじょうぶなんです。。
これってパニ症もあるのかな・・
すごい汗かいたり、ドキドキ感がとまらなくなったり、恐怖で頭がいっぱいになって
すぐトイレにかけこんでしまいます）でも家族がいるとだいじょうぶなんです。。
これってパニ症もあるのかな・・
対人緊張って、まさに人と接してるときだけじゃなくて、
やっぱり、そのあと、長く引きずるのがつらいです。
やっぱり、そのあと、長く引きずるのがつらいです。
754 ：アル：2005/12/11(日) 00:51:59 ID:QnXZWFZv
いつから対人恐怖になっちゃったのかなぁ？
やっぱり、ずっと仲の良かった、あの子に
嫌われちゃった時からかな・・・
やっぱり、ずっと仲の良かった、あの子に
嫌われちゃった時からかな・・・
755 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 01:37:12 ID:9rgc/sRm
今日お店入る時一緒に入って行く人がいたんだけど視線感じた(T_T)こう思ったらそのことで頭がいっぱいになるし緊張して体が固まる感じ。買い物なんて全然楽しめないよ(>_<)
>>741
私も同じです。
でもその場で気まずい雰囲気なのは相手も同じはず。
それに耐えられず相手が話しかけてきたら２，３球返してみては？
休憩には皆リラックスしにくるんだし、以外と自分にこもってる人も多いので
そこでコミュニケーション取れなくても社会的に非難されないと思います。
コミュニケーションとろうとガンがってるあなたはえらいと思います。
（私は内にこもることで言い訳してるだけかな・・・）
ちなみにいいかんじに言い寄ってきてくれた人がいたので昨日告ってみたら
あっさり玉砕して人間不信にスパークがかかっている者です。
弱ってる人間もてあそぶなんてひどすぎる・・・しかも１年も・・・
一晩悶々と考えてこのスレにたどり着き、一生一人でいようと決めました。
（数少ない心の友人がいるからいいや）
ちょっと楽になった。
>>612-614
正直救われた。
私も、蔑まれ、ののしられ、自信喪失になって、辛くて苦しくて孤独で、
どうしようもなくなったときふと気づいたら傍に自分がいた。
自分の悩みを自分できいて相談にのってたら少し浮上した。
その言葉を常に心の隅に置いておこうと思う。
私も同じです。
でもその場で気まずい雰囲気なのは相手も同じはず。
それに耐えられず相手が話しかけてきたら２，３球返してみては？
休憩には皆リラックスしにくるんだし、以外と自分にこもってる人も多いので
そこでコミュニケーション取れなくても社会的に非難されないと思います。
コミュニケーションとろうとガンがってるあなたはえらいと思います。
（私は内にこもることで言い訳してるだけかな・・・）
ちなみにいいかんじに言い寄ってきてくれた人がいたので昨日告ってみたら
あっさり玉砕して人間不信にスパークがかかっている者です。
弱ってる人間もてあそぶなんてひどすぎる・・・しかも１年も・・・
一晩悶々と考えてこのスレにたどり着き、一生一人でいようと決めました。
（数少ない心の友人がいるからいいや）
ちょっと楽になった。
>>612-614
正直救われた。
私も、蔑まれ、ののしられ、自信喪失になって、辛くて苦しくて孤独で、
どうしようもなくなったときふと気づいたら傍に自分がいた。
自分の悩みを自分できいて相談にのってたら少し浮上した。
その言葉を常に心の隅に置いておこうと思う。
スレタイの、「人付き合いに悩んでる人」のほうです。
３０ですが告白したのは今回がはじめて。２０歳のときに半年付き合ったことあり。
自分を変えられるかもしれないと思い、がんばった。
１年間毎日決意と諦めを繰り返し、ありったけの勇気をふりしぼ（ry
３０ですが告白したのは今回がはじめて。２０歳のときに半年付き合ったことあり。
自分を変えられるかもしれないと思い、がんばった。
１年間毎日決意と諦めを繰り返し、ありったけの勇気をふりしぼ（ry
荒れないでくれ、と願いながら書き込むが・・・
>>757
軽度だの重度だの、わざわざこの板のこのスレで分けなくても良いんじゃないか？
『失恋板行け』ってのも分かるし、『そんなのメンヘラじゃなくても（ｒｙ』ってのも分かるが、
今現在つらくて、少しでも気持ちを吐き出したい、整理したい人が書き込んでるんなら、
全部話し終えた後で『次からは失恋板でな』って言ってあげれば済むと思うんだが・・・。
対人恐怖なんて話題、リアル友人にもしづらいのに、
なにもこんな所で書き込む人を制限してもしょうがないだろ・・・。
・・・偉そうなこと言ってごめん。
>>757
軽度だの重度だの、わざわざこの板のこのスレで分けなくても良いんじゃないか？
『失恋板行け』ってのも分かるし、『そんなのメンヘラじゃなくても（ｒｙ』ってのも分かるが、
今現在つらくて、少しでも気持ちを吐き出したい、整理したい人が書き込んでるんなら、
全部話し終えた後で『次からは失恋板でな』って言ってあげれば済むと思うんだが・・・。
対人恐怖なんて話題、リアル友人にもしづらいのに、
なにもこんな所で書き込む人を制限してもしょうがないだろ・・・。
・・・偉そうなこと言ってごめん。
てか・・・恋愛話になると途端に荒れだすんよね。
１，２人異常に反応してくる人たちがいるから。まぁその人たちの意見もわからんでもないけどね。
１，２人異常に反応してくる人たちがいるから。まぁその人たちの意見もわからんでもないけどね。
ほんとにごめんなさい。
ロム専にもどります。
ロム専にもどります。
>>584
遅レスだけど、すごく共感したので。
私も１対１で人と話していると泣いてしまいます。
ほかの人たちが楽しそうに会話している輪の中に入ることがどうしてもできず、
職場でも一人で黙々と仕事をしてるような状態です。
しかも変にプライドが高いので、「一人でいるけど平気」というような態度をとってしまうんです。
本当はすごく寂しいし、ほかの人と仲良くしたいのに。
普段から常に張り詰めた気持ちでいるせいか、たまに人に話しかけられたりすると
軽くパニックをおこして涙がボロボロでてくるんです。
仕事上、必要な会話をしていても泣けてくるので（特に叱られているわけでもないのに）
当然職場では「情緒不安定な人」扱いで浮いています・・・。
遅レスだけど、すごく共感したので。
私も１対１で人と話していると泣いてしまいます。
ほかの人たちが楽しそうに会話している輪の中に入ることがどうしてもできず、
職場でも一人で黙々と仕事をしてるような状態です。
しかも変にプライドが高いので、「一人でいるけど平気」というような態度をとってしまうんです。
本当はすごく寂しいし、ほかの人と仲良くしたいのに。
普段から常に張り詰めた気持ちでいるせいか、たまに人に話しかけられたりすると
軽くパニックをおこして涙がボロボロでてくるんです。
仕事上、必要な会話をしていても泣けてくるので（特に叱られているわけでもないのに）
当然職場では「情緒不安定な人」扱いで浮いています・・・。
764 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 20:41:37 ID:yLeOEqwu
別に荒れてるわけじゃないと思うが・・・
議論の上で言い合い（意見の交換）になってるわけですごい自然なことだと思う。
議論の上で言い合い（意見の交換）になってるわけですごい自然なことだと思う。
765 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 21:29:50 ID:UNbSzdtG
もう・・・人生に疲れました。
766 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 21:34:24 ID:HWLLE5xd
＞７６３ でどうする？俺は、休んでいるけど出て来いと
督促され、信頼関係がなくなるぞと、脅された。
どう思う。来週、診断書以て行こうと思うが、
安全配慮なんてないに等しい。
督促され、信頼関係がなくなるぞと、脅された。
どう思う。来週、診断書以て行こうと思うが、
安全配慮なんてないに等しい。
>765
私も。
いろいろあったなあ…
もうそろそろ限界な気がするよ。
私も。
いろいろあったなあ…
もうそろそろ限界な気がするよ。
768 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 21:39:13 ID:yLeOEqwu
合コンの人結果そろそろお願いします
どうしたんだろ・・・
どうしたんだろ・・・
あれが意見の交換ねえ・・・・
771 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 22:52:39 ID:I3/v5tgH
＞765.767
おいおい。大丈夫か。
おれもそういう時期、時々来るから気持ちはわかるけど。
おいおい。大丈夫か。
おれもそういう時期、時々来るから気持ちはわかるけど。
>>770
つらいことがありすぎてまだカキコできないのかもよ。
つらいことがありすぎてまだカキコできないのかもよ。
773 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:22:29 ID:yLeOEqwu
>>766
今の私には次の職場を探す気力がとても持てないので
必死で今の職場にしがみついています。
職場の人間関係に溶け込めない私は、ほかの人にとっては
かなり見苦しい存在なのでしょうが・・・
診断書というのはどういった症状のものでしょうか？
レスを読んだだけではよく分からなかったのですが、
脅すような言い方をするような同僚と信頼関係を築くことなんて
最初からできるわけがない、と思います。
今の私には次の職場を探す気力がとても持てないので
必死で今の職場にしがみついています。
職場の人間関係に溶け込めない私は、ほかの人にとっては
かなり見苦しい存在なのでしょうが・・・
診断書というのはどういった症状のものでしょうか？
レスを読んだだけではよく分からなかったのですが、
脅すような言い方をするような同僚と信頼関係を築くことなんて
最初からできるわけがない、と思います。
775 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 01:45:26 ID:oD/6Dnn6
バイトしてて仕事教えてもらうんだけど
応対に苦慮して教えてもらった内容がいまいち頭に入らない。
何度も同じこと聞いたりとか。
同じ時期に入った人で一緒に説明受けたはずなのに
今の説明わかった？って聞いてみたら、わかったよって。
で、仕事もちゃんとやってるし。俺一緒に説明受けてたはずなのに
全然わからん。
応対に苦慮して教えてもらった内容がいまいち頭に入らない。
何度も同じこと聞いたりとか。
同じ時期に入った人で一緒に説明受けたはずなのに
今の説明わかった？って聞いてみたら、わかったよって。
で、仕事もちゃんとやってるし。俺一緒に説明受けてたはずなのに
全然わからん。
776 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 03:17:53 ID:oD/6Dnn6
で同じ失敗しても対人関係築ける人は普通に許してもらえるけど
苦手な人はそうも行かない。
あーあ・・・とか嫌味言われたりとか。
苦手な人はそうも行かない。
あーあ・・・とか嫌味言われたりとか。
777 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 03:55:10 ID:f/Shpm8c
今後バイト先の見学に行くよ。
働くのが困難な人のための施設。
人付き合いできるだろうか不安だけど今よりましになることを祈ります。
働くのが困難な人のための施設。
人付き合いできるだろうか不安だけど今よりましになることを祈ります。
薬を飲んで以来レジに並ぶのも平気になったし、街中にいてもなんとも
思わなくなった。が、誰かと親しい関係を持つのには抵抗がある。
最近は対人恐怖というより人間が嫌いなんだなと思うようになった。
対人関係が不快だから人と関わるのが怖いらしい。
知人から、俺の友達はみんなお前のこと覚えてるよといわれて消え去りたくなった。
覚えなくて良い。忘れてほしい。
思わなくなった。が、誰かと親しい関係を持つのには抵抗がある。
最近は対人恐怖というより人間が嫌いなんだなと思うようになった。
対人関係が不快だから人と関わるのが怖いらしい。
知人から、俺の友達はみんなお前のこと覚えてるよといわれて消え去りたくなった。
覚えなくて良い。忘れてほしい。
779 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 04:07:37 ID:f/Shpm8c
忘れられるのは怖いな。いないふりされるのはイヤだ。
昔の同級生は前の私と今の私の違いを見て無視しようとする。
仲良かった頃のように接してほしいよ。
昔の同級生は前の私と今の私の違いを見て無視しようとする。
仲良かった頃のように接してほしいよ。
781 ：アル：2005/12/12(月) 05:25:11 ID:XOAFiEL0
>>780
> “怖い”と言うよりも“醜い・汚らわしい”と感じてしまって終止イライラしてます。
>
> 決して自分が高潔だと考えている訳じゃないのですが…。
うーん。なんか分かる気がする。
人間が関わったものって、汚らしいよね。
私の場合、無機的であるものが尊いという信念があって、
しかし他人は違うというのだという認識もあって、
それで自分という存在の身の置き所が
分からなくなってしまっている。
一種の潔癖症なのかな。
> “怖い”と言うよりも“醜い・汚らわしい”と感じてしまって終止イライラしてます。
>
> 決して自分が高潔だと考えている訳じゃないのですが…。
うーん。なんか分かる気がする。
人間が関わったものって、汚らしいよね。
私の場合、無機的であるものが尊いという信念があって、
しかし他人は違うというのだという認識もあって、
それで自分という存在の身の置き所が
分からなくなってしまっている。
一種の潔癖症なのかな。
782 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 05:56:39 ID:wtvpen+l
対人恐怖症と診断されました。
元々は人と付き合うと自分のおろかさが露呈するので、人と付き合うのをやめようと思いました。
そしたら孤独になり、心が奥深くしずみました。
それから3年ほど人と接するようにしたんですが、最近できた複数の友達との付き合いで発見したことがありました。
互いにメアドや電番は交換してるんですが連絡をとるのはいつも僕からなんです。
「暇なら連絡してよ」
というんですが相手から連絡くることはまずありません。
こういう友達をまた切ってしまおうという考えになっている自分が怖いです。
だってまた孤独になってしまうから
元々は人と付き合うと自分のおろかさが露呈するので、人と付き合うのをやめようと思いました。
そしたら孤独になり、心が奥深くしずみました。
それから3年ほど人と接するようにしたんですが、最近できた複数の友達との付き合いで発見したことがありました。
互いにメアドや電番は交換してるんですが連絡をとるのはいつも僕からなんです。
「暇なら連絡してよ」
というんですが相手から連絡くることはまずありません。
こういう友達をまた切ってしまおうという考えになっている自分が怖いです。
だってまた孤独になってしまうから
783 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 06:19:14 ID:uaxrpQ3i
>>782
漏れも相手から誘われたことはないや。来るとしても事務的連絡のみ。
こっちから誘えば、応えてくれる人もいるが適当にあしらって逃げ回ってる人も多い。
そんな人と切りたくなる事はよくありますが、どうすればいいやら。
いろいろ考えてるうちに、人付き合い自体が苦痛に思えてくる・・・・鬱。
自分の居場所ってどこだろ。誰もいない部屋の隅しかないのかな・・・・
漏れも相手から誘われたことはないや。来るとしても事務的連絡のみ。
こっちから誘えば、応えてくれる人もいるが適当にあしらって逃げ回ってる人も多い。
そんな人と切りたくなる事はよくありますが、どうすればいいやら。
いろいろ考えてるうちに、人付き合い自体が苦痛に思えてくる・・・・鬱。
自分の居場所ってどこだろ。誰もいない部屋の隅しかないのかな・・・・
間違えた、>>783だ；
786 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 06:39:10 ID:uaxrpQ3i
>>784
その行動も、相手を選ぶという作業から始まって・・・・それが苦痛。
でも動かないと何もならないよね。確かに。
微妙な相手を切るのは早いかな・・・・
人付き合いの上手い人がうらやましい・・・・
その行動も、相手を選ぶという作業から始まって・・・・それが苦痛。
でも動かないと何もならないよね。確かに。
微妙な相手を切るのは早いかな・・・・
人付き合いの上手い人がうらやましい・・・・
相手選んでたらなかなか新しい人見つけられないよ。
何かきっかけがあればいいんだけどね・・
たとえば共通の趣味とか
何かきっかけがあればいいんだけどね・・
たとえば共通の趣味とか
>>787
レスサンクスです。
相手は新しい人ばかりではないのだけどね。避けるような反応を見せる人とかは。
自分なり、下手なりに頑張ってみるしかないですね。
(目一杯頑張ると後が怖いから・・・・）
結果なんてどうなるかわかんないし。
>>787さんと自分にいいことがありますように。
レスサンクスです。
相手は新しい人ばかりではないのだけどね。避けるような反応を見せる人とかは。
自分なり、下手なりに頑張ってみるしかないですね。
(目一杯頑張ると後が怖いから・・・・）
結果なんてどうなるかわかんないし。
>>787さんと自分にいいことがありますように。
初めまして。
皆さんは私ですか？
初めて友達が出来たと思った時、凄く嬉しかった。
浮き始めた事にも気付かず、悩みとか話したら周りに広まってた…。 嫌われないように神経を擦り減らしても報われず、その他大勢にすらなれない私。
私に近付く人は、からかうのが目的としか思えない…傷付けられる位なら、半径50㌢以上近寄らないで欲しい。
皆さんは私ですか？
初めて友達が出来たと思った時、凄く嬉しかった。
浮き始めた事にも気付かず、悩みとか話したら周りに広まってた…。 嫌われないように神経を擦り減らしても報われず、その他大勢にすらなれない私。
私に近付く人は、からかうのが目的としか思えない…傷付けられる位なら、半径50㌢以上近寄らないで欲しい。
はじめまして、かれこれ３年間ヒキコモリ生活をしている２５歳の男です。
大学も除籍されて、社会復帰したいのですが、もうどうしようもない段階まできています。
とにかく誰と話をしても言葉が出てきません。親や兄弟でも無理です。
心療内科に行くのがベストなのでしょうが、到底無理です…。
ネットで薬を購入して、それで弾みをつけて病院へ行こうと考えています。甘い考えなのは承知しております…。
対人恐怖症に効果があると考えられているのは、プロザックやゾロフトでしょうか？
私はゾロフトのジェネリックで、サーリフトというものを購入しようかと思っています。
どなたかアドバイスくだされば幸いです。
大学も除籍されて、社会復帰したいのですが、もうどうしようもない段階まできています。
とにかく誰と話をしても言葉が出てきません。親や兄弟でも無理です。
心療内科に行くのがベストなのでしょうが、到底無理です…。
ネットで薬を購入して、それで弾みをつけて病院へ行こうと考えています。甘い考えなのは承知しております…。
対人恐怖症に効果があると考えられているのは、プロザックやゾロフトでしょうか？
私はゾロフトのジェネリックで、サーリフトというものを購入しようかと思っています。
どなたかアドバイスくだされば幸いです。
792 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 11:18:05 ID:TXxpCMO8
やめとけ。薬なんて効果が無いよ。
死ぬ気で心療内科行った方がまし。
もっとも医者に行っても意味ないんだけどな。
ようするに諦めて働けってことだ。
一番効果があるのは一番苦しい行動療法だよ。
死ぬ気で心療内科行った方がまし。
もっとも医者に行っても意味ないんだけどな。
ようするに諦めて働けってことだ。
一番効果があるのは一番苦しい行動療法だよ。
このスレで「貴方は私ですか」的カキコよく見かけるな。
だから何というわけじゃないが。やはりリアルでは対人恐怖仲間が居ないから
安心するんだよね。自分もそう。
だから何というわけじゃないが。やはりリアルでは対人恐怖仲間が居ないから
安心するんだよね。自分もそう。
795 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 13:10:39 ID:XHagO+a0
携帯からでスミマセン。
私はDVに遭っていた過去があります。
暴力、暴言、異常な嫉妬、という具合でした。
もう別れて３年です。
今すきな人がいるのですが。。。気がついたら、私は元彼と同じ事をしていました。
暴力、暴言、異常な嫉妬。。。
ショックで自分自身の事なのにどうすればいいのかわかりません。
私はどうするべきでしょう。。。？
私はDVに遭っていた過去があります。
暴力、暴言、異常な嫉妬、という具合でした。
もう別れて３年です。
今すきな人がいるのですが。。。気がついたら、私は元彼と同じ事をしていました。
暴力、暴言、異常な嫉妬。。。
ショックで自分自身の事なのにどうすればいいのかわかりません。
私はどうするべきでしょう。。。？
796 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 13:17:17 ID:jUGlSW6/
バイトで接客してるんだけど自分と同年代の人やきれいな女の人来ると
怖くてキョドってしまうんです｡｡｡｡でも店の人にこいつまたびびってるｗｗｗって
わらわれたりこそこそ小さな声で罵られたりします、みんな僕が精神的な病気だということは
知らないだろうし苦しんでいることを気にも止めません
世間の風当たりはってのはこんなもんなんでしょうか？
怖くてキョドってしまうんです｡｡｡｡でも店の人にこいつまたびびってるｗｗｗって
わらわれたりこそこそ小さな声で罵られたりします、みんな僕が精神的な病気だということは
知らないだろうし苦しんでいることを気にも止めません
世間の風当たりはってのはこんなもんなんでしょうか？
797 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 13:48:38 ID:oD/6Dnn6
俺も同年代に対してビビる。
なんなんだろ。自分よりしっかりした、まともな人生を送ってるだろうという気持ちが
そうさせるのかな。自分でもよくわからんけど。
なんなんだろ。自分よりしっかりした、まともな人生を送ってるだろうという気持ちが
そうさせるのかな。自分でもよくわからんけど。
798 ：名無し：2005/12/12(月) 14:01:58 ID:fevWzb8A
他人の考えてることなんて所詮解らないんだから怖がるだけ無駄ですよｗそれに人ってイッパイ居るんだから今の自分の周りの人=全ての人って解釈は、やめよｗ探せば良いんだよ、やり方解らなかったらこのホムペ内から気の会う人見つけてみｗ
801 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 15:14:40 ID:tdzg0ZxI
これは医者行っても意味ないぞ。心理士も意味ない
医学的・心理的に考えようとしても無理がある
先祖の因縁だろうか。
医学的・心理的に考えようとしても無理がある
先祖の因縁だろうか。
802 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 18:49:03 ID:e1YIvqLz
お願いです 誰か助けてください あたし関わる人みんなあたしを避けるのです あたし何も分からなくて毎日泣いたり寝れなかったりの繰り返しです どうすればいいか分かりません また泣けてきました
803 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 18:51:05 ID:pHYvyK3r
得意技
相手の腹の中がよめること。
目を見りゃ殆ど本音がでてる。
相手の腹の中がよめること。
目を見りゃ殆ど本音がでてる。
804 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 18:52:24 ID:e1YIvqLz
あたし、みんなに間違ってるって言われて何が間違ってるか聞いても教えてくれないのです 人と関わるの恐くてこの１ヵ月、一人で暴れっぱなしです おかしな奴になりました でも涙は止まりません もうやだ
お金ほしいね
お金があれば働かないでもいいのに
貯金して４０ぐらいからひきこもりたいね
お金があれば働かないでもいいのに
貯金して４０ぐらいからひきこもりたいね
807 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 19:04:00 ID:8Ylu4nCm
この十数年
人と関わろうといろいろ頑張ってきたが
自分がコミュニケーション能力が極端に低いことを確認しただけだった
しかも対人スキルは良くなるどころかどんどんひどくなるばかり
人が怖い、社会が怖い
怖い怖い怖い
もうおれの人生終わった
苦しいことしか無い
なにもかもどうでもいい
人と関わろうといろいろ頑張ってきたが
自分がコミュニケーション能力が極端に低いことを確認しただけだった
しかも対人スキルは良くなるどころかどんどんひどくなるばかり
人が怖い、社会が怖い
怖い怖い怖い
もうおれの人生終わった
苦しいことしか無い
なにもかもどうでもいい
>>807
おまえは俺か。
おまえは俺か。
809 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 19:15:43 ID:/8IxsRRu
>>806
結局は金だもんな。
結局は金だもんな。
810 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 19:50:40 ID:e1YIvqLz
802です
805さん、ありがとうございます あなたが見てくれてると信じて… 信じて少しだけがんばろうと思いました また泣けてきた あたしに死んだら？って言う人もいれば、こんな優しい人もいるんだね
805さん、ありがとうございます あなたが見てくれてると信じて… 信じて少しだけがんばろうと思いました また泣けてきた あたしに死んだら？って言う人もいれば、こんな優しい人もいるんだね
自分はもう２５年になるよ。
今は薬はお守りとして毎日持ち歩いてはいるが、実際飲むのは一月に一錠程度。
でもやっぱり人は苦手だ。
他人にまで妙な緊張感、疲れを与えてしまうようで、
自分と喋る人は皆一様に首に手を当てる。面白いくらい。
そして体の前で腕組みをする。これって相手を拒絶するポーズだよね。
穏やかに一見話を交わしているようでも、相手は心を開いてはいない。
自分の場合、初めての人は全然苦痛じゃない。
付き合いがある程度長くなってきた人がこわい。
第一印象は良い印象を与えてしまう自分が、次第に化けの皮が剥げ
「あの人って変だよね」
って陰口叩かれることの繰り返し…。
今は薬はお守りとして毎日持ち歩いてはいるが、実際飲むのは一月に一錠程度。
でもやっぱり人は苦手だ。
他人にまで妙な緊張感、疲れを与えてしまうようで、
自分と喋る人は皆一様に首に手を当てる。面白いくらい。
そして体の前で腕組みをする。これって相手を拒絶するポーズだよね。
穏やかに一見話を交わしているようでも、相手は心を開いてはいない。
自分の場合、初めての人は全然苦痛じゃない。
付き合いがある程度長くなってきた人がこわい。
第一印象は良い印象を与えてしまう自分が、次第に化けの皮が剥げ
「あの人って変だよね」
って陰口叩かれることの繰り返し…。
812 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:45:44 ID:aOtuiqOF
今の自分の周りの人=全ての人って解釈をしてるわけではないんです。
それからホムペってホームページのことですか？
それからホムペってホームページのことですか？
もう中国人や韓国人を見習って
常に切れ腰！強気！！みたいな間隔でいくしかなか・・・
頑張るぞ！切れてやる(`･ω･´)
常に切れ腰！強気！！みたいな間隔でいくしかなか・・・
頑張るぞ！切れてやる(`･ω･´)
>>813
誤るな！切れろ！！
誤るな！切れろ！！
むしろ普通に日本人を見習って常に建前で生きていけばいいじゃん。
>>816
それだと改善しないぞ！切れろ(`･ω･´)
それだと改善しないぞ！切れろ(`･ω･´)
建前=現状維持
切れる=悪化
亡きガス
切れる=悪化
亡きガス
819 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 23:02:51 ID:8yi8aieU
まぁあんまり切れるのはどうかと思うのです
今週末に小学校の同窓会があるって連絡がきた。
小学校の皆は嫌いではないけど、怖い。何言われるか分からない。
今はもう高校だし、顔も大分変わったと思う。
誰だっけ？なんて言われるのが当たり前だろうけど怖い。
それに答える自信がない。
飯も食べるらしいが、多分緊張して食べれないと思う。
そしてまたなんで折角来たのに食べないの？みたいなこと言われるだろ。
行きたくないな…でも自分以外皆いくっぽいし…
小学校の皆は嫌いではないけど、怖い。何言われるか分からない。
今はもう高校だし、顔も大分変わったと思う。
誰だっけ？なんて言われるのが当たり前だろうけど怖い。
それに答える自信がない。
飯も食べるらしいが、多分緊張して食べれないと思う。
そしてまたなんで折角来たのに食べないの？みたいなこと言われるだろ。
行きたくないな…でも自分以外皆いくっぽいし…
821 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 00:32:50 ID:1HnX2zvg
誰と会おうと話題が無い。
話題を探さなきゃと必死になって疲れる。会話が続いたとしても、自分も相手もさほど
楽しく感じてない。楽しいフリして笑うけど、本当に楽しくて笑ってる訳じゃない。
頑張ってもこんな感じだから人に会うのが嫌になった。元々会話上手な人や人と打ちとけるのが
得意な人がうらやましい。もう疲れた。
話題を探さなきゃと必死になって疲れる。会話が続いたとしても、自分も相手もさほど
楽しく感じてない。楽しいフリして笑うけど、本当に楽しくて笑ってる訳じゃない。
頑張ってもこんな感じだから人に会うのが嫌になった。元々会話上手な人や人と打ちとけるのが
得意な人がうらやましい。もう疲れた。
ヤバイ… 明日の忘年会が嫌でなんか眠れない。
睡眠薬飲んだのに。
特別仲いい人もいないしさっさと帰ってくる。(´￢`)
睡眠薬飲んだのに。
特別仲いい人もいないしさっさと帰ってくる。(´￢`)
823 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 00:57:17 ID:AyeQ63J+
>>821 自分も同じ。そりゃ、友達になろうと努力はするんだが、緊張のせいか
焦ってしまうし、話題も見つけられない。みんな、よく話題があるなぁと思う。
人の名前をあだ名で呼べない。
うわべだけの友達になっても、必ず最後には相手が離れていく。
完全に対人恐怖症だと思う。
これは、どう考えても生まれつき。努力しても無理がある。
だから、自分には天地がひっくり返っても、結婚などありえない。
なんで、普通の人とこんなにも違うのかって思う。
焦ってしまうし、話題も見つけられない。みんな、よく話題があるなぁと思う。
人の名前をあだ名で呼べない。
うわべだけの友達になっても、必ず最後には相手が離れていく。
完全に対人恐怖症だと思う。
これは、どう考えても生まれつき。努力しても無理がある。
だから、自分には天地がひっくり返っても、結婚などありえない。
なんで、普通の人とこんなにも違うのかって思う。
825 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 02:54:47 ID:9OgMDJRe
>>824
まずはその話してる人たちの会話を少しでもいいから聞いてみれば？
盗み聞きっていうと聞こえが悪いけれども。
案外、話してる内容なんてくだらないことばっかだよ。
そういう些細な事を話題に出来ればいいんじゃないかと。
後は段々、話が出来るようになるよ。
まずはその話してる人たちの会話を少しでもいいから聞いてみれば？
盗み聞きっていうと聞こえが悪いけれども。
案外、話してる内容なんてくだらないことばっかだよ。
そういう些細な事を話題に出来ればいいんじゃないかと。
後は段々、話が出来るようになるよ。
友達に会いたくなくて友達と同じ授業行かなくなってから
サボり癖がついて大学行くの苦痛になってきたし
友達だけじゃなく人間に会いたくなくなった
せめて留年しない程度には行けるよう頑張ろう…
サボり癖がついて大学行くの苦痛になってきたし
友達だけじゃなく人間に会いたくなくなった
せめて留年しない程度には行けるよう頑張ろう…
その些細な会話がクダラネーっておもっちまう自分はどうしたらいい？
興味の無い事だとどうも会話に入る気になれん…
興味の無い事だとどうも会話に入る気になれん…
対人恐怖なのに、営業職のあたしが来ましたよ。
あたしもそーだった。 友達がｼﾞｬﾆとか恋愛の話で盛り上がってても、どうでもよくて浮いてた。
社会人になっても、しんどくて業務連絡位しか話さなくて。
でも、最近そのくだらない話に少し加わってみたら、ちょっとした連帯感や共通の趣味をﾊｹｰﾝしたよ。
まだ人が怖い…ってか、壊れてしまう位なら最初から親しくならなきゃいいやって気持の方が強いけど。
再発しないようにﾏﾀｰﾘしてる。
あたしもそーだった。 友達がｼﾞｬﾆとか恋愛の話で盛り上がってても、どうでもよくて浮いてた。
社会人になっても、しんどくて業務連絡位しか話さなくて。
でも、最近そのくだらない話に少し加わってみたら、ちょっとした連帯感や共通の趣味をﾊｹｰﾝしたよ。
まだ人が怖い…ってか、壊れてしまう位なら最初から親しくならなきゃいいやって気持の方が強いけど。
再発しないようにﾏﾀｰﾘしてる。
829 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 14:07:10 ID:EZfa6fNG
メンタルヘルス友の会
http://www.get5.net/japan/index.html
の体験談を読むと、最後に必ず「中根先生」の名前が出てくるので、
怪しいと思ってググってみたら、、、、、
潜入！噂のメンタルヘルス友の会
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/10/29_01/
あぶない、あぶない。。。
http://www.get5.net/japan/index.html
の体験談を読むと、最後に必ず「中根先生」の名前が出てくるので、
怪しいと思ってググってみたら、、、、、
潜入！噂のメンタルヘルス友の会
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/10/29_01/
あぶない、あぶない。。。
830 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 15:11:28 ID:63URe7yi
なんか、体が重い鉛みたいに頭が働かない
お酒飲んだらクリヤーになるけど
薬もそのくらい効果あるのかな
お酒飲んだらクリヤーになるけど
薬もそのくらい効果あるのかな
831 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 15:25:17 ID:dSc4a706
ネガティブなレスばっかりだな
オレもこの症状なんだけど、話するのが苦手とかじゃないからね
オレもこの症状なんだけど、話するのが苦手とかじゃないからね
＞ネガティブなレスばっかりだな
漏れもここに来た当初はそう思った。
だが仕方なかろう、ここはファーストステージなのだから。
漏れもここに来た当初はそう思った。
だが仕方なかろう、ここはファーストステージなのだから。
>>829
メンタルヘルス友の会・・・よくｱﾔｼｲとは聞いていたが、自分に関係なかったので放置してたけど
探偵ファイルの奴読んでみて、ここまでアクドイとは思わなかったYO
なんか騙されている人多そうだな。
せめてここのスレに来てる人には騙されて欲しくないな。
テンプレに悪徳宗教には騙されるなと入れたいくらいだな。
メンタルヘルス友の会・・・よくｱﾔｼｲとは聞いていたが、自分に関係なかったので放置してたけど
探偵ファイルの奴読んでみて、ここまでアクドイとは思わなかったYO
なんか騙されている人多そうだな。
せめてここのスレに来てる人には騙されて欲しくないな。
テンプレに悪徳宗教には騙されるなと入れたいくらいだな。
他の作業をしながら、さーーーっとメンタルヘルス友の会の体験談を読んでみたけど、
基本的には自分の意見と一致してること多いし、正しいと思った。
けど、そんなもん当たり前の話しだし、お金を払うのは馬鹿らしいと思った。
----------------------------------------------------
『中根先生を囲む会』の参加費は会員三千円、非会員四千円。
個別カウンセリングは１回二万円。
それ以外に生き方療法五大法則の中で勧められている食事法『黄金食』のセミナーもあり、これは４回で四万八千円。
----------------------------------------------------
基本的には自分の意見と一致してること多いし、正しいと思った。
けど、そんなもん当たり前の話しだし、お金を払うのは馬鹿らしいと思った。
----------------------------------------------------
『中根先生を囲む会』の参加費は会員三千円、非会員四千円。
個別カウンセリングは１回二万円。
それ以外に生き方療法五大法則の中で勧められている食事法『黄金食』のセミナーもあり、これは４回で四万八千円。
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宗教にはまるのはエネルギッシュで単純な人だろ
神経症のしかも対人恐怖症の人が宗教にはまるともおもえないけどｗｗ
神経症のしかも対人恐怖症の人が宗教にはまるともおもえないけどｗｗ
test
>>837
宗教にはまるぐらいのエネルギーほしいくらい
命を削って稼いだ金を利益なさそうなものに使いたくないね
ひきこもる資金をたｍないといけないから
かねかからないで効果あるならいってみたけどねｗｗ
宗教にはまるぐらいのエネルギーほしいくらい
命を削って稼いだ金を利益なさそうなものに使いたくないね
ひきこもる資金をたｍないといけないから
かねかからないで効果あるならいってみたけどねｗｗ
大甘？はぁ？
常に、基準は内と外のダブルスタンダードですがなにか！
常に、基準は内と外のダブルスタンダードですがなにか！
ごめん、いいのか。
就職して初めて自分の対人恐怖を自覚しました
初めの上司はいっぱいいっぱいになってる私にいつもﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけたり、私の目の前で嫌味言うような人だった。
案の定、失敗しちゃいけない・早くしなければと思うほど失敗。
暫らくして私は異動させられたけど、今でもその上司の前では挙動不振だし、萎縮してしまう。
何をしても「できない新人」として見られているのが分かるから、普通の会話もできなくなった。
幸い、今の上司は圧迫するようなﾀｲﾌﾟではないけど、最近失敗を重ねてからは周囲の視線が冷たい。
私なりに精一杯頑張ってても、
目の前で「一生懸命やってても、周りは大丈夫なのか不安なんだよねー」と嫌味言われたり。
親切だった先輩も冷たくなったり。
もう、私が居ても失敗だらけで周りの足を引っ張ってばかり、周りも迷惑しているのがありありと分かる。
ちょっとした人の冷たい態度にもｵﾄﾞｵﾄﾞして、こんなんじゃいつになっても仕事できないですよね。
もうそろそろ、潮時かもしれないです。
初めの上司はいっぱいいっぱいになってる私にいつもﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけたり、私の目の前で嫌味言うような人だった。
案の定、失敗しちゃいけない・早くしなければと思うほど失敗。
暫らくして私は異動させられたけど、今でもその上司の前では挙動不振だし、萎縮してしまう。
何をしても「できない新人」として見られているのが分かるから、普通の会話もできなくなった。
幸い、今の上司は圧迫するようなﾀｲﾌﾟではないけど、最近失敗を重ねてからは周囲の視線が冷たい。
私なりに精一杯頑張ってても、
目の前で「一生懸命やってても、周りは大丈夫なのか不安なんだよねー」と嫌味言われたり。
親切だった先輩も冷たくなったり。
もう、私が居ても失敗だらけで周りの足を引っ張ってばかり、周りも迷惑しているのがありありと分かる。
ちょっとした人の冷たい態度にもｵﾄﾞｵﾄﾞして、こんなんじゃいつになっても仕事できないですよね。
もうそろそろ、潮時かもしれないです。
>>843
私はあなたに似ていると感じました。
私の場合、会社にいる時だけ人が怖くて震えたりする。
発言するだけでも怖くて怖くて仕方が無い。
会社を出ると全くそれがなくなる。
私の行動が遅いしオドオドしている為、いつも周りの人をイライラさせる。
最近は直属の上司がプレッシャーかけたり怒鳴ったりするので、悪化。
こんな症状は私だけでしょうか？
私はあなたに似ていると感じました。
私の場合、会社にいる時だけ人が怖くて震えたりする。
発言するだけでも怖くて怖くて仕方が無い。
会社を出ると全くそれがなくなる。
私の行動が遅いしオドオドしている為、いつも周りの人をイライラさせる。
最近は直属の上司がプレッシャーかけたり怒鳴ったりするので、悪化。
こんな症状は私だけでしょうか？
846 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 02:11:55 ID:7e5o4JZq
特定の人だけに恐怖( ?)を感じるのって対人恐怖っていうの？
847 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 03:22:13 ID:o/3Gz/ua
>>846
漏れもそれだ。どうなんだろ
漏れもそれだ。どうなんだろ
848 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 04:01:50 ID:Rsw8iOGg
849 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 04:17:40 ID:FBxbU71z
人と話すと目が半開きになって呼吸も止まって顔が引きつっちゃう。どしたものかね？意識して普通にしようと思っても逆に怪しめな顔になるし
850 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 09:09:11 ID:8W9opsfF
俺も対人恐怖だけど薬飲みながらなんとか普通の生活してる
ここ見てたらネガティブなのが多いながらもなんとか人と接したいと考えてる人も多いと思った
で、俺の提案だけどここを見てる人同士でOFF会やって人に慣れればいいんじゃないのか？
変な宗教みたいなやつとかよりよっぽどましだと思うぞ
相手も対人恐怖っていうことがはじめから分かってるからやりやすいと思うけどな
ここ見てたらネガティブなのが多いながらもなんとか人と接したいと考えてる人も多いと思った
で、俺の提案だけどここを見てる人同士でOFF会やって人に慣れればいいんじゃないのか？
変な宗教みたいなやつとかよりよっぽどましだと思うぞ
相手も対人恐怖っていうことがはじめから分かってるからやりやすいと思うけどな
851 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 10:52:14 ID:Q39+2fse
852 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 12:21:28 ID:KnPvq5XP
対人恐怖症（主に視線恐怖系）にもかかわらず、接客のバイトをしてきました。
ホールに立ってるだけでものすごい圧迫感を感じて、客のオーダーをとるときは
頭の中が真っ白になって自分の表情や声が気になり簡単なミスを頻発。
「お前、何しに仕事きてんの？死ねよ！」
との店長のありがたきお言葉。 やめます。
ホールに立ってるだけでものすごい圧迫感を感じて、客のオーダーをとるときは
頭の中が真っ白になって自分の表情や声が気になり簡単なミスを頻発。
「お前、何しに仕事きてんの？死ねよ！」
との店長のありがたきお言葉。 やめます。
>>852
ﾅｶｰﾏ(´･ω･｀)
初ﾊﾞｲﾄでいきなりﾎｰﾙやらされたよ..
仕事終わってから
店長と副店長に
「今日どうだった?」
等いろいろ聞かれたけど
私は思わず「人間が怖い」と
言ってしもた〇|￣|＿
涙も知らず知らずﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出るし
何で泣いているのかが
分からなくなったよ
ﾅｶｰﾏ(´･ω･｀)
初ﾊﾞｲﾄでいきなりﾎｰﾙやらされたよ..
仕事終わってから
店長と副店長に
「今日どうだった?」
等いろいろ聞かれたけど
私は思わず「人間が怖い」と
言ってしもた〇|￣|＿
涙も知らず知らずﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出るし
何で泣いているのかが
分からなくなったよ
だいぶ壊れたけど俺は人間だ。
くそ、下腹部が熱い・・・
くそ、下腹部が熱い・・・
855 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 13:36:52 ID:FovnK9Qr
対人恐怖症でも女ならマンコを使えば食いっぱぐれないだろ。
女は気楽でうらやましいよ。
女は気楽でうらやましいよ。
男女共に苦手。本当に信頼出来るのはペットと植物だけ。私とペットと植物で生活したい。周りの人間なんて要らない。みんな死んじゃえ。
857 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 15:27:48 ID:8dv/lyb3
よくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力がないとか言う人いるけどそんなのじゃないからね
性格の問題じゃないよ
性格の問題じゃないよ
皆死んじゃえ
ってスゴい分かる。私もいつもおもってた。
でもネットが出来るのも御飯たべれるのもその人がいたからだから、言い切れないって思ってから言わなくなった。
その代わりに日本滅んでしまえと思うようになった。
こんな国ｲﾗﾈ
ってスゴい分かる。私もいつもおもってた。
でもネットが出来るのも御飯たべれるのもその人がいたからだから、言い切れないって思ってから言わなくなった。
その代わりに日本滅んでしまえと思うようになった。
こんな国ｲﾗﾈ
859 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 15:44:20 ID:Ity9+gy2
てか誰にも会わないことが今の自分には一番の幸せであり癒される時間なんだよね。
でもお金無いし無理に外行かないとならないのが欝で仕方ない。
ずっとこのまま家にいたいよ。。。
でもお金無いし無理に外行かないとならないのが欝で仕方ない。
ずっとこのまま家にいたいよ。。。
反省…メンヘル板に集う人がいるから私のチラシの裏でも読んでくれる人がいる
１人の時間は確かに癒されるけど社会生活をおくる為には無理矢理外出しなければならない…苦痛だ
アメリカ的弱肉強食主義になった日本＝小泉がイラネ！農耕民族的な支えあいは過去の遺産になってしまったのか？
１人の時間は確かに癒されるけど社会生活をおくる為には無理矢理外出しなければならない…苦痛だ
アメリカ的弱肉強食主義になった日本＝小泉がイラネ！農耕民族的な支えあいは過去の遺産になってしまったのか？
862 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 17:00:47 ID:FovnK9Qr
ひとりでいても幸せじゃないよ。楽なだけ。
863 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 17:08:45 ID:eCYUgKaC
チック→対人恐怖症て誘発するものでしょうか？今悩んでいるのですけども、どっちが先に出た症状かも微妙にわからない… 人が見てると思うと腹や肩がピクピクしたりします。
865 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 21:03:10 ID:xsAU80Ex
866 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 21:05:00 ID:xsAU80Ex
867 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 21:40:36 ID:gmM5bFco
私は子供相手の仕事をしているけど、
子供の視線が恐いよ。最近はまともに顔をあわせられない。
早くやめたいのだけど、他にかわりもいないし、
どうしたら良いのか分からないよ。
子供の視線が恐いよ。最近はまともに顔をあわせられない。
早くやめたいのだけど、他にかわりもいないし、
どうしたら良いのか分からないよ。
868 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 21:58:50 ID:AXAjlFO1
869 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:01:51 ID:XQ4UA6E5
対人恐怖症と付き合って早くも25年くらい経った。高校時代は何度も自殺を考えた
が、何とかやってるよ。今日もﾌﾟﾚｾﾞﾝあったけどｲﾝﾃﾞ飲んで頑張った。
自分の弱さをｺﾝﾄﾛｰﾙしたいね。
が、何とかやってるよ。今日もﾌﾟﾚｾﾞﾝあったけどｲﾝﾃﾞ飲んで頑張った。
自分の弱さをｺﾝﾄﾛｰﾙしたいね。
870 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:19:57 ID:4DqvvJte
871 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:37:58 ID:8W9opsfF
872 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:43:22 ID:a3c0NdJ4
● 恰好わるい自分 [ひとやすみ]
脂肪を落すためにウォーキングなどをしていると、そんな自分が他人
から見てすごく恰好わるいんじゃないかと、ふと頭をよぎることがあ
ります。けれども本当に恰好わるいのは、他人の目を気にして行動す
るのをやめてしまうことです。恥ずかしさを乗りこえての頑張りは、
見る人が見れば、とても高く評価されます。
脂肪を落すためにウォーキングなどをしていると、そんな自分が他人
から見てすごく恰好わるいんじゃないかと、ふと頭をよぎることがあ
ります。けれども本当に恰好わるいのは、他人の目を気にして行動す
るのをやめてしまうことです。恥ずかしさを乗りこえての頑張りは、
見る人が見れば、とても高く評価されます。
本当はおしゃれに興味ないのに、人の目を気にして、ただそれだけの理由で
服買ったり化粧したりしてる。本当は髪とくのさえ面倒。起きた時の格好のまま
一日暮らしたい。疲れた。
服買ったり化粧したりしてる。本当は髪とくのさえ面倒。起きた時の格好のまま
一日暮らしたい。疲れた。
875 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 01:32:44 ID:JqeMJRcj
対人恐怖でいいじゃん！
そんな自分がかわいい。
って感じで気楽に考えると治るかもよ。
治そうとするとかえって逆効果。
実際自分はそれで治ってきた気がします。
そんな自分がかわいい。
って感じで気楽に考えると治るかもよ。
治そうとするとかえって逆効果。
実際自分はそれで治ってきた気がします。
878 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 03:42:13 ID:swQYoHfS
対人恐怖と人見知りの線引きって何処らへんから違う？
これ長年の疑問でもあって。
おﾊﾞｶな質問ですまないけど誰か教えて。
これ長年の疑問でもあって。
おﾊﾞｶな質問ですまないけど誰か教えて。
879 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 10:11:31 ID:1HofGaB5
あのさ、
一応、友達とかいるけど学校とかで会うときに、もの凄く見構えるとゆうか、警戒心に近い感覚になるんだけど
これって対人恐怖症？
その感覚が消えるまで30分位の時もあれば１日中だったりする。
ちょっと自分でも理解できない感覚で困ってる。
一応、友達とかいるけど学校とかで会うときに、もの凄く見構えるとゆうか、警戒心に近い感覚になるんだけど
これって対人恐怖症？
その感覚が消えるまで30分位の時もあれば１日中だったりする。
ちょっと自分でも理解できない感覚で困ってる。
880 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 10:22:00 ID:tJdy4bVm
バイトでおどおどしてたり声が小さかったりミスが多かったりするんで
そのうち殺されるな・・・とか思っている。
そのうち殺されるな・・・とか思っている。
881 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 13:12:20 ID:7a7I+g7J
今日仕事いけない もう怖い
いきたくない うるさくて怖い上司 先輩のそばにいると
気がおかしくなる
助けてしにたい
辞めたいのにやめたいっていえない
いきたくない うるさくて怖い上司 先輩のそばにいると
気がおかしくなる
助けてしにたい
辞めたいのにやめたいっていえない
髪の毛どうしてますか？
美容院なんてとてもじゃないけど行けやしない・・・
美容院なんてとてもじゃないけど行けやしない・・・
883 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 13:36:13 ID:nRYBkpp6
>879
もうガチガチの対人恐怖症
もうガチガチの対人恐怖症
884 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:09:20 ID:1HofGaB5
>883
レスありがとう
やっぱり病院行った方がいいのかな？
今日は学校なんですが、まだあの感覚があって、まともに会話ができそうにないのでMDを聴いてごまかしてます。
レスありがとう
やっぱり病院行った方がいいのかな？
今日は学校なんですが、まだあの感覚があって、まともに会話ができそうにないのでMDを聴いてごまかしてます。
これから授業でプレゼン。
ゼミ生との会話でさえ心臓バクバクバクバクするのに
発表なんかできるかよ・・
怖い怖い怖い・・・
ゼミ生との会話でさえ心臓バクバクバクバクするのに
発表なんかできるかよ・・
怖い怖い怖い・・・
886 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:21:02 ID:wxJHBtVx
僕はまだ精神科に一度も行った事がありません、なぜかと言うと自分は
対人恐怖症なのか、人前に出るのが大の苦手で人前に出たとすると体が
硬直し手が震える発作みたいなものがでるのです。
病院に行ったら待合室とかに人がいっぱいいるのかと思うと、辛くていけません。
これからどうすればいいんでしょうか？
対人恐怖症なのか、人前に出るのが大の苦手で人前に出たとすると体が
硬直し手が震える発作みたいなものがでるのです。
病院に行ったら待合室とかに人がいっぱいいるのかと思うと、辛くていけません。
これからどうすればいいんでしょうか？
887 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 16:30:42 ID:lQbBfvZm
今日飲食店のバイト面接だったよ
即決してもらったけど、厨房見学させてもらったら若いお兄さんが
三人いてガクブル･･めっちゃキョドってずーっと下向いてた‥。
死んじゃえ自分・・orz
即決してもらったけど、厨房見学させてもらったら若いお兄さんが
三人いてガクブル･･めっちゃキョドってずーっと下向いてた‥。
死んじゃえ自分・・orz
888 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 17:14:54 ID:wxJHBtVx
>>887 僕は今は無職で引き篭もりしていますけど、今から2年前ぐらいだったかな
工場で働いていたんだよね、仕事しているときは、へっちゃらなんだけど、一番
辛かった事は昼食の時だったなあ、みんながぞろぞろとランチルームに入ってくるんだよ
僕は対人恐怖症だから手が震えてとてもじゃないけど、飯なんか食えなかったよ、
だから毎日パンばっかし食べてましたよ、それと紙コップで飲むジュースもＮＧだったね。
かならず缶ジュース買ってのんでたよ手が震えてもまけないからね。
早くこんな自分とおさらばしたいもんだ。
工場で働いていたんだよね、仕事しているときは、へっちゃらなんだけど、一番
辛かった事は昼食の時だったなあ、みんながぞろぞろとランチルームに入ってくるんだよ
僕は対人恐怖症だから手が震えてとてもじゃないけど、飯なんか食えなかったよ、
だから毎日パンばっかし食べてましたよ、それと紙コップで飲むジュースもＮＧだったね。
かならず缶ジュース買ってのんでたよ手が震えてもまけないからね。
早くこんな自分とおさらばしたいもんだ。
889 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 20:51:22 ID:Xh/OIg9z
そりゃぁ、死ぬしかないぞ。
しかし、死にたかないだろう？
だったら、そんな自分を認めるしかない。
対人障害でみっともない自分をありのままにね。
そこから道は開けるかも。（開けないことも多いが・・・）
しかし、死にたかないだろう？
だったら、そんな自分を認めるしかない。
対人障害でみっともない自分をありのままにね。
そこから道は開けるかも。（開けないことも多いが・・・）
わかりました。
金沢文庫近くの八景島シーパラダイスで・・横銀と合同で・・・
金沢文庫近くの八景島シーパラダイスで・・横銀と合同で・・・
891 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:17:10 ID:FRJ/8PeK
みんなの症状見ると、薬で抑えられないのかな？って思う。
漏れはけっこう薬に助けられてるよ。
漏れはけっこう薬に助けられてるよ。
892 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:21:33 ID:nzh/4dvu
>>891
俺もここで再三に渡って薬を勧めてるんだが、どうも薬に抵抗がある人が多いみたいだね
しかも薬は飲まない方がいいって言う人も出てくるし
どう考えても薬で楽になってから仕事始めた方がいいと思うんだけど
薬なしで対人恐怖症者がいきなり接客業とかって悪化させるだけだと思うよ
俺もここで再三に渡って薬を勧めてるんだが、どうも薬に抵抗がある人が多いみたいだね
しかも薬は飲まない方がいいって言う人も出てくるし
どう考えても薬で楽になってから仕事始めた方がいいと思うんだけど
薬なしで対人恐怖症者がいきなり接客業とかって悪化させるだけだと思うよ
＞891何の薬を飲んでいるのですか？性格だと思って諦めていたのですが薬で改善されるものならば試してみたいと思います。医者に行かなくてはなりませんか？
894 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:39:53 ID:Fj1ooW8T
薬を飲むことによって気分が楽になれば、
今まで気付かなかった自分をだせるかもしれない。
新しい発見が出来るかもしれないぞ。
今まで気付かなかった自分をだせるかもしれない。
新しい発見が出来るかもしれないぞ。
895 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:55:34 ID:fKJiun1f
市販の薬で効くのあるのかな？
病院すら行けない状態なんで・・・
病院すら行けない状態なんで・・・
896 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:57:43 ID:Qs8wr5c3
明日昼から発表会
もー無理…
もー無理…
897 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:03:31 ID:lQbBfvZm
ジプレキサとメデタックス（メイラックス）飲んでるんだけど
効いてるのかよくわからん(´･ω･`) 皆はどの薬で緩和してるの？
効いてるのかよくわからん(´･ω･`) 皆はどの薬で緩和してるの？
898 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:07:33 ID:MC1pzPTB
何度も書くけど個人輸入代行でｸﾞｸﾞれ！SSRI系とか効くぞ。あがり症には
インデラル。
インデラル。
899 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:16:46 ID:FRJ/8PeK
900 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:25:07 ID:lQbBfvZm
ふむふむ(´･ω･`)
SSRIといえばパキシルなんかですよね？
SSRIといえばパキシルなんかですよね？
901 ：兎の心：2005/12/15(木) 22:28:42 ID:v0hHhD1A
「大丈夫、大丈夫。今日も頑張れる」
そう願って仕事へ行くのに、やっぱり仕事も人間関係も上手くいかなくて。
私は苦しくて苦しくて、今日１日の仕事を乗り切るので精一杯だけど、
夜は忘年会も出席しなくちゃいけなくて。
飲み会は好き。でも今は苦しくて、人前に出る事が嫌。
忘年会後も同期同士で２次会へ行ったりしたようだけど、私は素通り
しちゃった。行きたくないけど、でも誘いの声掛けはして欲しい。
こんな理由、わがままだと分かってるんだけど・・・。
だからと言って部屋で１人で居てもすごい不安感に取り憑かれて心臓
バクバク。居ても立ってもいられなくて結局酒を浴びるしかなくて。
あぁ、ダメ。こんなんじゃダメだ。もっと人間らしく生きたい。
普通の２０代の女性らしくなりたい。給料が入れば嬉しくて
友達を誘ってご飯を食べに行ったり、服をいっぱい買ったりしたい。
でも仕事後も人と一緒に過ごすのが嫌・・こんな理由から結局ダメになる。
ゴメン。
そう願って仕事へ行くのに、やっぱり仕事も人間関係も上手くいかなくて。
私は苦しくて苦しくて、今日１日の仕事を乗り切るので精一杯だけど、
夜は忘年会も出席しなくちゃいけなくて。
飲み会は好き。でも今は苦しくて、人前に出る事が嫌。
忘年会後も同期同士で２次会へ行ったりしたようだけど、私は素通り
しちゃった。行きたくないけど、でも誘いの声掛けはして欲しい。
こんな理由、わがままだと分かってるんだけど・・・。
だからと言って部屋で１人で居てもすごい不安感に取り憑かれて心臓
バクバク。居ても立ってもいられなくて結局酒を浴びるしかなくて。
あぁ、ダメ。こんなんじゃダメだ。もっと人間らしく生きたい。
普通の２０代の女性らしくなりたい。給料が入れば嬉しくて
友達を誘ってご飯を食べに行ったり、服をいっぱい買ったりしたい。
でも仕事後も人と一緒に過ごすのが嫌・・こんな理由から結局ダメになる。
ゴメン。
902 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:29:18 ID:Rgv2U1F2
パキシルって対人恐怖には効くの？
903 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:31:44 ID:FRJ/8PeK
904 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:34:18 ID:H68kmTaL
わしならこういう。
あなたは60点を目指そうとしている。
0点だっていいじゃないか。
あなたは60点を目指そうとしている。
0点だっていいじゃないか。
にんげんだもの。
906 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:49:51 ID:d6zver1W
人が怖いのに、人が恋しい。
でも電話がかかってきてもろくに喋れない。
心の奥底にずっとためこんで、いつか爆発する日がくるのか・・・
でも電話がかかってきてもろくに喋れない。
心の奥底にずっとためこんで、いつか爆発する日がくるのか・・・
私も…
電話なら顔が見えない分平気じゃない？って自分に言い聞かせるけど
やっぱりだめだ
電話なら顔が見えない分平気じゃない？って自分に言い聞かせるけど
やっぱりだめだ
自意識過剰な自分がイヤになる
疲れる
疲れる
もうやってらんねー！
911 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 04:52:40 ID:GKsD6v0u
引き篭りを社会復帰させる事で有名な長田百合子も確か
小学校～中学校まで重症の対人恐怖だったと思う
今ではあんな迫力のあるオババに変身してるけど
小学校～中学校まで重症の対人恐怖だったと思う
今ではあんな迫力のあるオババに変身してるけど
↑でもあの人その後（中学後半位からか？）ヤンキーになったんでしょ。
何がきっかけで変われたのだろうかね？
何がきっかけで変われたのだろうかね？
２０ぐらいまでにホルモンの関係で誰でもなるらしいよ
一時的な不調みたいなもんで
怖いのは２０すぎても治らない場合だって
たぶんアスペルがーみたいに脳の気質自体にも問題とかある場合はひどいんじゃないかな
一時的な不調みたいなもんで
怖いのは２０すぎても治らない場合だって
たぶんアスペルがーみたいに脳の気質自体にも問題とかある場合はひどいんじゃないかな
３０すぎても治らないよ・・・・・orz
915 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 11:42:28 ID:dvIVtQv1
少しまえに明治かどこかが、対人恐怖に効く薬を開発したといって、株の世界でもわだいになったんだけど、あれってどうなんたんだろう・・。
916 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 11:50:28 ID:qC7ElxPd
電話かかってくるだけマシじゃん
「ある日突然きっかけがあって、対人関係の達人に生まれ変わる」
って言うのは無理。
「苦手だ、苦手だ、、、」といってるうちに、いつのまにか上達している、という感じでは。
で、上達しても、相変わらず苦手、という。
よく、「人付き合いがうまい」と自分でいう人がいるけど、うまいと自分が思っているだけで、
実際は無神経だったり、気を使えない人だったりする。
沈黙は金、饒舌は銀だ。
って言うのは無理。
「苦手だ、苦手だ、、、」といってるうちに、いつのまにか上達している、という感じでは。
で、上達しても、相変わらず苦手、という。
よく、「人付き合いがうまい」と自分でいう人がいるけど、うまいと自分が思っているだけで、
実際は無神経だったり、気を使えない人だったりする。
沈黙は金、饒舌は銀だ。
918 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 16:38:15 ID:YWWkhVNN
漏れが対人恐怖症になったのは、
上司がなにをやっても文句を付けて来る人だったことがきっかけ。
最後には何をしても怒られるから、常におどおどしていた。
もう５年以上も前なのに、未だに会社生活に支障があるよ。
対人恐怖のきっかけって、そういった理不尽な人のせいだと思う。
上司がなにをやっても文句を付けて来る人だったことがきっかけ。
最後には何をしても怒られるから、常におどおどしていた。
もう５年以上も前なのに、未だに会社生活に支障があるよ。
対人恐怖のきっかけって、そういった理不尽な人のせいだと思う。
919 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 16:43:20 ID:RLnw95Fh
力也みたいに威圧かけてくる人が原因だったりする
親が恐いとかな
親が恐いとかな
920 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 16:47:56 ID:9C7mF3bQ
荒治療としてバイト来週から始めることにした。
すごい恐い。だけど、このままじゃいけない…。
今まで対人恐怖のせいで何度もバイト辞めてる。
人の心を深読みし過ぎる、人の顔色が気になる、人が自分の事どう思ってるか
考えすぎて、身動きが取れなくなる。
すごい恐い。だけど、このままじゃいけない…。
今まで対人恐怖のせいで何度もバイト辞めてる。
人の心を深読みし過ぎる、人の顔色が気になる、人が自分の事どう思ってるか
考えすぎて、身動きが取れなくなる。
921 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 16:55:04 ID:1b+Iv1Ix
>>919
同意
同意
922 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 17:00:10 ID:BaH1Tjdn
ものすごくわかる・・・
923 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 17:25:15 ID:skwRBP4T
>>920 まったく同じ‥お互いがんばりましょー(´･ω･`)
924 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 17:42:22 ID:Eb4O490i
私前のバイト辞めて3か月たつのにまた恐くてできない。前のバイトは2か月もたなかった。情けない。自分はずっと化粧ﾊﾞｯﾁﾘ髪巻いたりしてごましてるけど喋ったら暗いの隠せないし最悪。今日もレジ待ってるとききょどった。お金なくて薬もきれちゃったし。
４，５人の輪の中で仕事をすると手がふるえてます。
１時間位すると人の輪に慣れるのか手の震えのことが頭から離れ手が震えていたかどうか
覚えていません。
対人恐怖で手の震えは出るでしようか？
１時間位すると人の輪に慣れるのか手の震えのことが頭から離れ手が震えていたかどうか
覚えていません。
対人恐怖で手の震えは出るでしようか？
>899 ありがとうございます。ルボックスは効くみたいですね。この前新聞で見ました。ソラナックスは前に医者にかかっていた時に処方されたのが残っているので試したいと思います。
927 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 18:50:18 ID:JkbeePwF
>>925
ひどいとでるよ。
ひどいとでるよ。
>>925
緊張して肩や腕に力が入ると、手が震える時もあるよ
緊張して肩や腕に力が入ると、手が震える時もあるよ
930 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 21:08:12 ID:BXMOpEI7
>>888
貴方は私ですか。
つい先日貴方と全く同じ境遇で工場のバイト辞めたよ。
そこの工場は人間が千人以上いる所だった。
即その日に辞めた・・・。対人恐怖じゃあ仕事は
なかなか見つからない。もう寝なくちゃ。
明日から派遣で新しいところだ。何とかして乗り切ろう。
精神安定剤が欲しいな。対人恐怖のみんなはどうやって
仕事してるんだろう。
貴方は私ですか。
つい先日貴方と全く同じ境遇で工場のバイト辞めたよ。
そこの工場は人間が千人以上いる所だった。
即その日に辞めた・・・。対人恐怖じゃあ仕事は
なかなか見つからない。もう寝なくちゃ。
明日から派遣で新しいところだ。何とかして乗り切ろう。
精神安定剤が欲しいな。対人恐怖のみんなはどうやって
仕事してるんだろう。
美容院での会話は苦痛だなー。
いつも「はい」と「そうですねー」しか言ってないよ。
いつも「はい」と「そうですねー」しか言ってないよ。
気がつくと自分はいつでも誰かを演じているようなんです
友人にはノリのいいおもしろい人をして
親には気が利く息子して
ネットゲームでは凶悪な殺人者で
2chでは煽り屋をしていたり
一人になると何かわからなくなりそうなんです
自分が何をしたいのか、気がつくと真っ暗闇の中にいるような錯覚さえします
気がつけば他人が怖くて堪りません。
演じてばかりの自分をあざ笑っているような気さえしあｍす
このことに気づいた時には心から信用できる友人もいなくて、
「悩み相談室」みたいなものとかも、実は自分のことを笑ってるんじゃないかという気がして怖い
誰かに悩みなんて話したら自分の弱さを知られそうでそれが怖くて怖くて
誰も信用できなくて、もうくじけそうで、でもわからなくて
唯一悩みを言えたのが2chだなんてもう馬鹿みたいで
友人にはノリのいいおもしろい人をして
親には気が利く息子して
ネットゲームでは凶悪な殺人者で
2chでは煽り屋をしていたり
一人になると何かわからなくなりそうなんです
自分が何をしたいのか、気がつくと真っ暗闇の中にいるような錯覚さえします
気がつけば他人が怖くて堪りません。
演じてばかりの自分をあざ笑っているような気さえしあｍす
このことに気づいた時には心から信用できる友人もいなくて、
「悩み相談室」みたいなものとかも、実は自分のことを笑ってるんじゃないかという気がして怖い
誰かに悩みなんて話したら自分の弱さを知られそうでそれが怖くて怖くて
誰も信用できなくて、もうくじけそうで、でもわからなくて
唯一悩みを言えたのが2chだなんてもう馬鹿みたいで
ごめんなさい。
スレの流れさえも見ないで突然書き込んでしまったりして
よく考えると、ただ単にかわいそうな子を演じたかっただけかもしれません
本当にごめんなさいもう二度と書き込みません
ごめんなさい
スレの流れさえも見ないで突然書き込んでしまったりして
よく考えると、ただ単にかわいそうな子を演じたかっただけかもしれません
本当にごめんなさいもう二度と書き込みません
ごめんなさい
934 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 22:37:11 ID:zZ26dWCc
>>932
わかるよ～、自分もそうしてるから他人もそうしてるとおもっちゃうよ、
わかるよ～、自分もそうしてるから他人もそうしてるとおもっちゃうよ、
対人恐怖症じゃないから
人格障害か分裂のすれにいったほうがいいかと
対人恐怖症なんてネットでも煽りなんてできないし
人格障害か分裂のすれにいったほうがいいかと
対人恐怖症なんてネットでも煽りなんてできないし
936 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 23:07:04 ID:Z/G3fXlF
結局直った人っているのかな？
就活しなきゃいけない、バイトしなきゃいけない、
わかってるのに駄目です。
子供の時から引っ込み思案でいじめられっこ体質。
人が怖いみたいです。誰だっていい面悪い面あるのに、悪い面ばかり探ってしまって…
人とどう話せばいいのかわかりません。挨拶程度ならできますが、会話が続きません。
会話しようとすると、目が泳いで唇が震えて顔が赤くなって「そ、そそれから」みたいに噛むようになります。
気のせいだ、無理やりにでも人と交流しまくれば慣れるものだと思うのですが、
その一歩が踏み出せません。話すのが怖い。会話ができないのが怖い。
どう人付き合いしていいのかわからない。
ただ親のスネに噛り付いてる甘ったれ、と思われています。その通りです。
自分から無理やりでも社会に飛び込まなきゃいけないような状況になれば、人が怖いとか言ってられないと思うんです。
私自身自覚してるから、なんとかしたい。したいけど怖い。
カウンセリングとか受けた方がいいのかどうか…もうわからない。
友達になってしまえばバリバリ話せるのに。
こういうこと、家族や友達にも話せません。
バイトもせずに家でブラブラしてるガキって思われてるんだろうな。
わかってるのに駄目です。
子供の時から引っ込み思案でいじめられっこ体質。
人が怖いみたいです。誰だっていい面悪い面あるのに、悪い面ばかり探ってしまって…
人とどう話せばいいのかわかりません。挨拶程度ならできますが、会話が続きません。
会話しようとすると、目が泳いで唇が震えて顔が赤くなって「そ、そそれから」みたいに噛むようになります。
気のせいだ、無理やりにでも人と交流しまくれば慣れるものだと思うのですが、
その一歩が踏み出せません。話すのが怖い。会話ができないのが怖い。
どう人付き合いしていいのかわからない。
ただ親のスネに噛り付いてる甘ったれ、と思われています。その通りです。
自分から無理やりでも社会に飛び込まなきゃいけないような状況になれば、人が怖いとか言ってられないと思うんです。
私自身自覚してるから、なんとかしたい。したいけど怖い。
カウンセリングとか受けた方がいいのかどうか…もうわからない。
友達になってしまえばバリバリ話せるのに。
こういうこと、家族や友達にも話せません。
バイトもせずに家でブラブラしてるガキって思われてるんだろうな。
>>938
読んでみましたが、ニートの人達は人と話せることは話せるようで。
私も話したいとは思うものの、顔とか声とかおかしくなってしまうのが何よりも苦痛です。
スレ読んでたら薬も有効みたいですが、なぜだかうちの家族は薬に頼りすぎて駄目になってしまう場合が多く…orz
また図書館行って色々熟読してきます。失礼しました。
読んでみましたが、ニートの人達は人と話せることは話せるようで。
私も話したいとは思うものの、顔とか声とかおかしくなってしまうのが何よりも苦痛です。
スレ読んでたら薬も有効みたいですが、なぜだかうちの家族は薬に頼りすぎて駄目になってしまう場合が多く…orz
また図書館行って色々熟読してきます。失礼しました。
>>939
いや・・・知識はほどほどが一番。専門家になろうと思うのなら別だけどね。
＞友達になってしまえばバリバリ話せるのに。
これだけでも君はここでは軽症の方かな多分。
視線恐怖持ちの漏れからしたら羨ましい限りだ。
なかなか難しいかもしれんが、友達に頼んで友達と一緒にバイトしてみるのも一つの手かも。
いや・・・知識はほどほどが一番。専門家になろうと思うのなら別だけどね。
＞友達になってしまえばバリバリ話せるのに。
これだけでも君はここでは軽症の方かな多分。
視線恐怖持ちの漏れからしたら羨ましい限りだ。
なかなか難しいかもしれんが、友達に頼んで友達と一緒にバイトしてみるのも一つの手かも。
942 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 00:53:35 ID:ebiXRrx7
相手と上手くいかないのは何故か-
人間関係に悩む人は、本当は誰よりも人と上手くやっていきたい、良い
人間関係を築きたいと、切望しているものです。しかし、そういう人に限っ
て陥り易いジレンマというものがあるのです。
相手と良い関係を築こうと、一生懸命あれやこれや考えながら、いろいろ
な手段を試みますが、何だか相手は自分に興味が無いのように見えたり、
自分のことを嫌っているのか、あるいは避けているように感じます。
自分は恐る恐る、ビクビクした気持ちを必死に耐えて、何とか相手を好きに
なろうとしたり、相手の良いところを見つけようとしたりして、相手に心を開こ
うとしますが、何だかシックリいかない。そんな経験はないでしょうか。
では何故相手がそんな努力をしても、こちらに心を開いていないように感じ
るのでしょうか。
それは、本当はあなたが心を開いていないからです。
そんなことはない、自分は心を開こうとありとあらゆる努力をしている。それ
を相手がわかろうとしないだけだ。そうかも知れません。
しかし、あなたの心の中には、こんな前提がありはしないでしょうか？
「相手が心を開いたら、こちらも心を開くのだが・・・・」
無意識のうちにこのような前提が心の中にドカンと腰をおろしているのです。
しかし、人と人というものは、こちらが先に心を開かなければ、相手も永遠に
心を開いてはくれないものです。心を開く順序というものは、あくまでもこちら
が先です。
人間関係に悩む人は、本当は誰よりも人と上手くやっていきたい、良い
人間関係を築きたいと、切望しているものです。しかし、そういう人に限っ
て陥り易いジレンマというものがあるのです。
相手と良い関係を築こうと、一生懸命あれやこれや考えながら、いろいろ
な手段を試みますが、何だか相手は自分に興味が無いのように見えたり、
自分のことを嫌っているのか、あるいは避けているように感じます。
自分は恐る恐る、ビクビクした気持ちを必死に耐えて、何とか相手を好きに
なろうとしたり、相手の良いところを見つけようとしたりして、相手に心を開こ
うとしますが、何だかシックリいかない。そんな経験はないでしょうか。
では何故相手がそんな努力をしても、こちらに心を開いていないように感じ
るのでしょうか。
それは、本当はあなたが心を開いていないからです。
そんなことはない、自分は心を開こうとありとあらゆる努力をしている。それ
を相手がわかろうとしないだけだ。そうかも知れません。
しかし、あなたの心の中には、こんな前提がありはしないでしょうか？
「相手が心を開いたら、こちらも心を開くのだが・・・・」
無意識のうちにこのような前提が心の中にドカンと腰をおろしているのです。
しかし、人と人というものは、こちらが先に心を開かなければ、相手も永遠に
心を開いてはくれないものです。心を開く順序というものは、あくまでもこちら
が先です。
また来たのか…
>>932
＞友人にはノリのいいおもしろい人をして
＞親には気が利く息子して
＞ネットゲームでは凶悪な殺人者で
＞2chでは煽り屋をしていたり
＞一人になると何かわからなくなりそうなんです
俺もそうだけど、あなたも、無意識のうちに人に親切にしたり優しくしたりしてるシーンもあるはず。
そっちを数えてみたら。
悪いところばかりじゃないはず。
＞友人にはノリのいいおもしろい人をして
＞親には気が利く息子して
＞ネットゲームでは凶悪な殺人者で
＞2chでは煽り屋をしていたり
＞一人になると何かわからなくなりそうなんです
俺もそうだけど、あなたも、無意識のうちに人に親切にしたり優しくしたりしてるシーンもあるはず。
そっちを数えてみたら。
悪いところばかりじゃないはず。
945 ：942：2005/12/17(土) 01:30:41 ID:ebiXRrx7
このサイト見てだいぶ対人関係が楽になったよ。お勧め。。
http://homepage2.nifty.com/masapapa/digital3.htm
このサイト見て自分は対人恐怖症ではなくて
「～しなきゃいけない、～しないととんでもないことになる」のように
神経症・強迫神経症であることに気づいたんだよ。あまりにもレベルの高いことを
しよう（いつも明るく・楽しく・笑顔で・やさしくなど）としようとするあまり
勝手に一人で自分を追い込んでたんだな～って気づいた。
この悪循環に陥ってる人がいるなら、「どううまく話そう」と努力することはさらに悪循環に拍車をかけると思います。
実際僕もこの悪循環に５年ハマってました。努力すればするほどくるしくなっていました。
僕にとって間違っていたことは「なぜ自分がそこまで努力しているのか」という努力する理由を考えないで努力していたことです。
まあ、僕の場合はこれでだいぶ気持ちが楽になりましたｗ
http://homepage2.nifty.com/masapapa/digital3.htm
このサイト見て自分は対人恐怖症ではなくて
「～しなきゃいけない、～しないととんでもないことになる」のように
神経症・強迫神経症であることに気づいたんだよ。あまりにもレベルの高いことを
しよう（いつも明るく・楽しく・笑顔で・やさしくなど）としようとするあまり
勝手に一人で自分を追い込んでたんだな～って気づいた。
この悪循環に陥ってる人がいるなら、「どううまく話そう」と努力することはさらに悪循環に拍車をかけると思います。
実際僕もこの悪循環に５年ハマってました。努力すればするほどくるしくなっていました。
僕にとって間違っていたことは「なぜ自分がそこまで努力しているのか」という努力する理由を考えないで努力していたことです。
まあ、僕の場合はこれでだいぶ気持ちが楽になりましたｗ
>>945
なかなか興味深いですね。
ただ、
＞対人恐怖症ではなくて
＞「～しなきゃいけない、～しないととんでもないことになる」のように
＞神経症・強迫神経症であることに気づいたんだよ。
それってけっこう一般的な対人恐怖の概念では。
俺もよく人にいい人といわれるので、そうじゃない振る舞いをしないか怖くて緊張するから、
少なくとも自分はそれだと思っていた。
そのケースじゃない人も多いだろうけど。
ともかく、あてはまるから読んでみる。
なかなか興味深いですね。
ただ、
＞対人恐怖症ではなくて
＞「～しなきゃいけない、～しないととんでもないことになる」のように
＞神経症・強迫神経症であることに気づいたんだよ。
それってけっこう一般的な対人恐怖の概念では。
俺もよく人にいい人といわれるので、そうじゃない振る舞いをしないか怖くて緊張するから、
少なくとも自分はそれだと思っていた。
そのケースじゃない人も多いだろうけど。
ともかく、あてはまるから読んでみる。
947 ：神経症：2005/12/17(土) 01:53:34 ID:ebiXRrx7
948 ：神経症：2005/12/17(土) 01:55:51 ID:ebiXRrx7
>>946です。間違えました。。
949 ：神経症：2005/12/17(土) 03:13:49 ID:ebiXRrx7
暇なんで僕の気が楽になった例をあげてみたいと思います。
僕は人前では常にかっこよくいなきゃと努力してました。要するにモテたかったのです。でもその思いが強すぎるため変に思われることが
怖くて怖くて必死にかっこよく見せてました。本当に必死でした。
でも、そもそも今努力してやろうとしている「かっこよく」とは何なのだろう。やろうやろうとするばかりで具体的にどうやろうとしてるんだろう？
かっこいいとは ＝ 強い、男らしい、ヘコたれない、攻撃的、弱くない、何が起きても動じない、常に自信満々、弱いものを守ることができる、
仕事ができる、金持ち、大物、年下がついてくる、やさしく頼りになる、強いものにははむかう、それでいて冗談も言える
筋の通った会話ができる・・・・等等。
これはまだ半分以下です。さらに「いい人」になることにもこだわっていたのでまだ増えます。
こうやって書き出してみるとやっと自分のしている「努力」の実態が分かってきます。それを常にやろう、やろうとして苦しかったのです。
と、こんな感じでやっていたらいつの間にか少しづつ心が楽になっていました。だからと言って治ったと言う訳ではありません。
今でも「かっこいい」を演じてしまい苦しくなります。でも確実に以前よりは楽です。
参考にどうぞｗｗ
僕は人前では常にかっこよくいなきゃと努力してました。要するにモテたかったのです。でもその思いが強すぎるため変に思われることが
怖くて怖くて必死にかっこよく見せてました。本当に必死でした。
でも、そもそも今努力してやろうとしている「かっこよく」とは何なのだろう。やろうやろうとするばかりで具体的にどうやろうとしてるんだろう？
かっこいいとは ＝ 強い、男らしい、ヘコたれない、攻撃的、弱くない、何が起きても動じない、常に自信満々、弱いものを守ることができる、
仕事ができる、金持ち、大物、年下がついてくる、やさしく頼りになる、強いものにははむかう、それでいて冗談も言える
筋の通った会話ができる・・・・等等。
これはまだ半分以下です。さらに「いい人」になることにもこだわっていたのでまだ増えます。
こうやって書き出してみるとやっと自分のしている「努力」の実態が分かってきます。それを常にやろう、やろうとして苦しかったのです。
と、こんな感じでやっていたらいつの間にか少しづつ心が楽になっていました。だからと言って治ったと言う訳ではありません。
今でも「かっこいい」を演じてしまい苦しくなります。でも確実に以前よりは楽です。
参考にどうぞｗｗ
自分はたぶん症状の程度としては軽度の方だと思うんだが(接客バイト程度なら普通にこなせる)、友達
付き合いが駄目。特に酒の席なんかが。
良く「他人はそれほど自分の言うことや態度を気にしていないものだから、そこまで気にするな」とか
いうアドバイス的意見があるが、俺自身他人の言うこと態度を気にしていて、自分よりおどおどしたり
変な奴にたいして優越感を感じたりするので、こういう意見は全く症状緩和の役には立たない orz
付き合いが駄目。特に酒の席なんかが。
良く「他人はそれほど自分の言うことや態度を気にしていないものだから、そこまで気にするな」とか
いうアドバイス的意見があるが、俺自身他人の言うこと態度を気にしていて、自分よりおどおどしたり
変な奴にたいして優越感を感じたりするので、こういう意見は全く症状緩和の役には立たない orz
951 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 12:01:41 ID:Ub39AHoL
対人恐怖の奴は死んだほうが良いと思う。
なぜ？
人に迷惑かけてないし好かれてるぞ。
自分は苦しいけど
人に迷惑かけてないし好かれてるぞ。
自分は苦しいけど
953 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 13:54:21 ID:5zMZJ37p
野ブタをプロデュースの野ブタみたいな感じが対人恐怖なのかな？たまにしか見たことないけど下向いて無表情でひきつってボソボソ話してるよね。自分が対人恐怖なのか何なのかわからない。
954 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 14:39:46 ID:YJJLpeyB
まさにのぶた見たいな感じしたよ私は:笑
今は飲食店でバイトやってる＊恐怖でガクブルだったけど
普通に接客もできてる。ただうまく自分から
会話の話題をふれなかったり目をみてしゃべれないのは治ってないけど
前に比べたら楽になったよ(´･ω･`) やっぱ薬飲んでると多少は変わってくる。
無理やり思考を違う方にもってくと治るかもとおもいはじめた‥。
今は飲食店でバイトやってる＊恐怖でガクブルだったけど
普通に接客もできてる。ただうまく自分から
会話の話題をふれなかったり目をみてしゃべれないのは治ってないけど
前に比べたら楽になったよ(´･ω･`) やっぱ薬飲んでると多少は変わってくる。
無理やり思考を違う方にもってくと治るかもとおもいはじめた‥。
955 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 16:32:07 ID:UvvAobHc
>>953
野ブタって対人恐怖なん？ただ暗いだけのような…
野ブタって対人恐怖なん？ただ暗いだけのような…
956 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 16:38:05 ID:YJJLpeyB
オドオドしたりずっと下向いたりしてるから多分そうかと。
957 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 16:39:16 ID:T9v1Ho+i
赤ん坊の頃は言葉を吸収したね
世間付き合いで嫌なものを背負うなら付き合わない
付き合いに意味を持たせたいなら依存できる人を作る
馴れ合いが嫌なら変人の自分を愛する
世間付き合いで嫌なものを背負うなら付き合わない
付き合いに意味を持たせたいなら依存できる人を作る
馴れ合いが嫌なら変人の自分を愛する
久しぶりにあった友達とうまく話せなかった
気を使わせてしまった、駄目だな僕は
気を使わせてしまった、駄目だな僕は
959 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 16:59:01 ID:tJwaEJth
近所のコンビニに買い物行くのも辛い。
「お弁当温めますか？」って聞かれるとキョドっちゃう。
出前でラーメン取るか・・・orz
「お弁当温めますか？」って聞かれるとキョドっちゃう。
出前でラーメン取るか・・・orz
961 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 17:03:14 ID:T9v1Ho+i
>>945
こういう金のかかるサイト見るとなんか嘘くせぇーって思えるんだよな。
こういう金のかかるサイト見るとなんか嘘くせぇーって思えるんだよな。
963 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 18:44:05 ID:UvvAobHc
>>962
同意。カウンセリングとか病院に行ったほうがいいんじゃない？
同意。カウンセリングとか病院に行ったほうがいいんじゃない？
カウンセリングで良くなるのかな？
965 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 19:44:05 ID:2uD4r3Fy
対人関係は「技術」らしいよ…。そう考えるとちょっと希望が持てる気がする
相性のいいカウンセラーに当たると軽減するだろうね。
｢話術｣って字の如く｢術｣なんだよね
上手く話す｢術｣ってのがあったりする。
対人関係にも
上手く話す｢術｣ってのがあったりする。
対人関係にも
明るかなくとも、人と喋って感性思いっきりむき出しにしろ。
本当の自分を知ってもらえ。例えば「私って暗いじゃん・・・？」
見たいなこと言うだけで、違うぞ。
キョドるんなら、「すいません、キョドってて・・・」
と、あいさつ。
それだけで、世界が変わる。
つまり、ポジティブにな。
うまく利用するんだ。
もっと利口になるんだ。
本当の自分を知ってもらえ。例えば「私って暗いじゃん・・・？」
見たいなこと言うだけで、違うぞ。
キョドるんなら、「すいません、キョドってて・・・」
と、あいさつ。
それだけで、世界が変わる。
つまり、ポジティブにな。
うまく利用するんだ。
もっと利口になるんだ。
あ、ちなみに言う相手を間違えないように。
人によるかもしれないけど、初対面な人、頭の良い人、インテリな人とか、年配には逆効果かもね。
人によるかもしれないけど、初対面な人、頭の良い人、インテリな人とか、年配には逆効果かもね。
見方によって自ら自分の立場を悪くするようなこと言うと
なんでそんなこと言うのかﾜｹﾜｶﾗﾝと十以上離れたｵﾊﾞﾊﾝに陰口されますた。
まああのｵﾊﾞﾊﾝはこちらの悪いとこを良くしようとする心遣いはなく
ただ叩きたいだけだというのはよく伝わってくるな・・・
いろんなﾔｼの当人の前では同意して影で逆のこと言ってるのをよく見かける・・
なんでそんなこと言うのかﾜｹﾜｶﾗﾝと十以上離れたｵﾊﾞﾊﾝに陰口されますた。
まああのｵﾊﾞﾊﾝはこちらの悪いとこを良くしようとする心遣いはなく
ただ叩きたいだけだというのはよく伝わってくるな・・・
いろんなﾔｼの当人の前では同意して影で逆のこと言ってるのをよく見かける・・
971 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 11:42:38 ID:+7IvP4mP
今朝電車に乗ったけど薬飲んでたから周りの視線も
全然気にならなかった、綺麗な女の人がいてもビクビクならなかった！ｗｗ
薬で結構良くなるもんだｗｗ
全然気にならなかった、綺麗な女の人がいてもビクビクならなかった！ｗｗ
薬で結構良くなるもんだｗｗ
972 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 12:50:37 ID:Cqyeom+p
舞台とか人前に出ると緊張してうまく歩けなくなっちゃう。
足が突っ張る感じでうまく歩けない。身体障害者みたいになってしまう。
感覚としては底が見えてゆらゆら揺れる釣り橋の上を恐る恐る歩いてる
感じになってしまう。
中学の頃から良くいじめに合う。いまも会社でもいじめられッ子のままで
上司から良く怒られるし、女子から馬鹿にされたりする。
気が弱いから反抗できないし、ひたすら耐えてる。
お金欲しいからそれでも頑張るよ。
弱い人間で良かったと思うところは人の良いところと悪いところがよくわかること。
強い人にはみんな良い顔するでしょ。
でも弱い人間にはすごく横柄に出てくる人とか、
威張ってるようでも意外と優しい人とかいて面白い。
足が突っ張る感じでうまく歩けない。身体障害者みたいになってしまう。
感覚としては底が見えてゆらゆら揺れる釣り橋の上を恐る恐る歩いてる
感じになってしまう。
中学の頃から良くいじめに合う。いまも会社でもいじめられッ子のままで
上司から良く怒られるし、女子から馬鹿にされたりする。
気が弱いから反抗できないし、ひたすら耐えてる。
お金欲しいからそれでも頑張るよ。
弱い人間で良かったと思うところは人の良いところと悪いところがよくわかること。
強い人にはみんな良い顔するでしょ。
でも弱い人間にはすごく横柄に出てくる人とか、
威張ってるようでも意外と優しい人とかいて面白い。
973 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 12:55:34 ID:+7IvP4mP
>>972
素晴らしいことだね
素晴らしいことだね
人を愛せないから俺はだめなんだ。
罪を撒き散らす。
本当にごめんなさい。謝っててばかりだ。
罪を撒き散らす。
本当にごめんなさい。謝っててばかりだ。
975 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 13:43:58 ID:vpheOBA+
流れ無視してすまんが、面白い本見つけたよ
対人恐怖などで困っている人 たっくさんいるが その症状の中にはボケもあるようだね。
俺の場合だと人と話すことが極端に少なくどんどん喋らなくなったから
言葉や会話に詰まる。これ所謂脳がフリーズしているみたい（参考までに
フリーズする脳―思考が止まる、言葉に詰まる 生活人新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140881631/qid=1134880658/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-2481267-3800322
対人恐怖などで困っている人 たっくさんいるが その症状の中にはボケもあるようだね。
俺の場合だと人と話すことが極端に少なくどんどん喋らなくなったから
言葉や会話に詰まる。これ所謂脳がフリーズしているみたい（参考までに
フリーズする脳―思考が止まる、言葉に詰まる 生活人新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140881631/qid=1134880658/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-2481267-3800322
976 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 13:59:46 ID:2/LAITNS
私も前までは人の前にでるだけできょどりまくりだったけど
薬で今は目を合わせるのがちょっと苦手な人程度になったお（笑
マイナス思考に考えなくなったし進歩してる気がする！
EFTっていうのもやってたけどそれのおかげ？ともおもったけどやっぱり
薬のおかげかも
薬で今は目を合わせるのがちょっと苦手な人程度になったお（笑
マイナス思考に考えなくなったし進歩してる気がする！
EFTっていうのもやってたけどそれのおかげ？ともおもったけどやっぱり
薬のおかげかも
977 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:03:30 ID:EoJUrx5d
人前に出るの苦手とかもあるけど何よりおしゃべりが苦手。
雑談ができない。そういう場合、人前でも裏でも独りだよね（苦笑）
もう居場所がない・・・
雑談ができない。そういう場合、人前でも裏でも独りだよね（苦笑）
もう居場所がない・・・
978 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:11:49 ID:vpheOBA+
>>977
俺も雑談苦手 理由は話題性がないし休日ヒッキーだからだろうと思う。
でも行動で脳の会話機能を復活させるしかないみたいねｗ
最近、転職したばかりでいつも通り喋らない。
いい加減彼等も頭に来たのか 態度にそれを感じる。
でも彼等に怒りを感じないで“カミが俺に与えた試練”だと考えるようにしている。
俺も雑談苦手 理由は話題性がないし休日ヒッキーだからだろうと思う。
でも行動で脳の会話機能を復活させるしかないみたいねｗ
最近、転職したばかりでいつも通り喋らない。
いい加減彼等も頭に来たのか 態度にそれを感じる。
でも彼等に怒りを感じないで“カミが俺に与えた試練”だと考えるようにしている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134875158/l50
【ジェイコム株】２０億円超を儲けた27歳無職男性…実は元手約100万円を５年で70億？にしたネット・トレーダー！
らしい
【ジェイコム株】２０億円超を儲けた27歳無職男性…実は元手約100万円を５年で70億？にしたネット・トレーダー！
らしい
980 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:50:02 ID:3Gg4RjHM
＼ナショナルから大事な・・／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | ﾌﾞﾁｯ .| | co co
| |__＿＿＿/| /| ＿＿＿.| | さて寝るか co co
| | |/ |/ .| | Λ＿Λ co ＿ | |
| | | | ﾋﾟｯ ┌（･∀･ ）‐―┬┐ /＼ ＼ |-|
| | | | ━⊂( ) __| | |＼|￣|=|-|=ｺ =3
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981 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:55:01 ID:yDrULUYt
鬱で何年も通院中の彼女に振られた。
本人いわく、自分には意志がなく
ただ、俺に合わせて断りきれなかったから
付き合ってたらしい。
人と会うのがしんどくて、俺と過ごしても
しんどいだけで何も感じなかった
と。一緒にすごした数ヶ月、俺から見たらだけど
すごく生き生きしてたし、
俺のことを好きでいてくれていたと思う
でも、俺と居るのはもうしんどいとしか感じなくなったらしい
俺がどうこうしようなんて思い上がりは全くなかったけど
死ぬほど惚れてたから、つらい。
病気を克服して幸せになってほしい。
ここに書いたって仕方ないけど。吐き出せるところがあまりなくて。
ため息しかでない。
俺を頼って連絡してこないかなんてバカみたいに
そればっかり考えてる。
本人いわく、自分には意志がなく
ただ、俺に合わせて断りきれなかったから
付き合ってたらしい。
人と会うのがしんどくて、俺と過ごしても
しんどいだけで何も感じなかった
と。一緒にすごした数ヶ月、俺から見たらだけど
すごく生き生きしてたし、
俺のことを好きでいてくれていたと思う
でも、俺と居るのはもうしんどいとしか感じなくなったらしい
俺がどうこうしようなんて思い上がりは全くなかったけど
死ぬほど惚れてたから、つらい。
病気を克服して幸せになってほしい。
ここに書いたって仕方ないけど。吐き出せるところがあまりなくて。
ため息しかでない。
俺を頼って連絡してこないかなんてバカみたいに
そればっかり考えてる。
982 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:56:14 ID:faF976Bo
983 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:57:56 ID:vpheOBA+
>>981
貴方の将来のことを気遣って別れを言い出したのかも知れないね？！
寺山修司の本で見付けたけど「忘れることもまた愛することの一種」なんだと。
でも辛いよね。惚れた相手に別離を求められるといいうのは
ご自愛を
貴方の将来のことを気遣って別れを言い出したのかも知れないね？！
寺山修司の本で見付けたけど「忘れることもまた愛することの一種」なんだと。
でも辛いよね。惚れた相手に別離を求められるといいうのは
ご自愛を
984 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 15:05:02 ID:yDrULUYt
私もよく分かる。人の汚い面を見る機会が多い。
人間って、大人しい相手には強気に出てくるものなんだね。
意外な人の優しい面を見つけたりもするけど･･･少ないかな･･･。
人間って、大人しい相手には強気に出てくるものなんだね。
意外な人の優しい面を見つけたりもするけど･･･少ないかな･･･。
恐いと思ってた人が優しかったら見る目を変えて恐怖心が減る
優しいと思ってた人の汚い面をひとつ見つけてしまうと山ほどありすぎ。
汚い面しか見えず対人恐怖を超えて敵対心になっているが文句も言えず・・
優しいと思ってた人の汚い面をひとつ見つけてしまうと山ほどありすぎ。
汚い面しか見えず対人恐怖を超えて敵対心になっているが文句も言えず・・
989 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 18:31:01 ID:g0Hfvp0v
話が苦手とかじゃねーんだよ
>>980
おもしろい。けど寝ちゃ遺憾。
おもしろい。けど寝ちゃ遺憾。
＞人間って、大人しい相手には強気に出てくるものなんだね。
ほんとそうだよ。
もうはっきり言って、「対人恐怖」というより「人間嫌い」だよおれ。ｗ
まえダイエーで、スーパーのレジのバアァが、見るからにおとなしそうな人の買った物をモロ投げながら横のカゴに移してた。
あれ見たときはほんとイヤな気分になったよ。
うるさそうな人にはあんなこと絶対にしないだろうに。
ほんとそうだよ。
もうはっきり言って、「対人恐怖」というより「人間嫌い」だよおれ。ｗ
まえダイエーで、スーパーのレジのバアァが、見るからにおとなしそうな人の買った物をモロ投げながら横のカゴに移してた。
あれ見たときはほんとイヤな気分になったよ。
うるさそうな人にはあんなこと絶対にしないだろうに。
＞「対人恐怖」というより「人間嫌い」
そうそう、ヒトと関わると
「人間てなんて汚い生き物なんだろう」って
よく思ってしまう。
そうそう、ヒトと関わると
「人間てなんて汚い生き物なんだろう」って
よく思ってしまう。
993 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 23:28:04 ID:j5kKESly
俺もそう思ってしまう。
自分の汚さは棚に上げて。
自分の汚さは棚に上げて。
994 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 23:35:20 ID:pYtohOtF
敏感すぎて生きづらい。
995 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 23:57:09 ID:uGDZ3j9Q
最近前にもまして人と関わるのが嫌になってきたんだが…orz
前から苦手だったけど、更に更に更に…もうだめぽ。
前から苦手だったけど、更に更に更に…もうだめぽ。
996 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 00:03:49 ID:5ln4NUqO
1000ならVIPPERやめるお
997 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 00:04:47 ID:qTgcxNfg
やっぱやめない
998 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 00:05:28 ID:qTgcxNfg
やっぱりやっぱりやっぱりどうしよう
999 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 00:09:40 ID:XQt8xCKH
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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