●○●精神障害者保健福祉手帳その７●○●

1 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:30:24 ID:07cFWppe

通称「障害者手帳」について語るスレッドです。

＜過去ログ＞
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089405023/
4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/
5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107794477/
6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118907813/

関連サイトなどは>>2-10あたりです。

2 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:30:58 ID:07cFWppe

＜手帳の現状＞
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の３種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無いため
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、ＪＲ、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし近い将来、精神の手帳も顔写真貼付になる事が
ほぼ決定しています。これを三障害統一といいますが
厚生労働省の回答では今年度中の統一はなさそうです。
統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？
というのが今の状況です。
ただし、障害者手帳が３種類ある事を知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられれてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

3 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:32:08 ID:07cFWppe

＜精神の手帳への顔写真貼付について＞
第１３回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0326-5.html

○ 　委員
前回、精神障害者保健福祉手帳の写真貼付やインセンティブを付けることについて、
なるべく早めに対応していきたいという話があったが、
それについてどのように検討されたのかお伺いしたい。

○ 　事務局
スケジュールについては、来年度の春から施行できるように、
これから関係団体と話し合った上で準備を進めることになっている。
手帳の写真貼付については、予め周知期間が必要であり、
その様式等の準備を進める必要があるので、早速この春から着手する。

○ 　委員
新規の取得者については平成17年４月から写真が貼付され、
既存の方については17年４月以降の更新を迎える方について、
写真が貼付されていくという理解でよいのか。

○ 　事務局
おっしゃるとおりだと思う。

※しかしその後、2005年4月からの顔写真貼付は見送られた模様。

4 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:32:49 ID:07cFWppe

＜手帳を持つメリットってなんですか？＞

大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
　　・携帯電話の障害者割引（全社）基本料が半額になる等。各社違います。
　　・映画が1000円で見られる（全国）付き添いの人も１名まで1000円です。
　　・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
　　・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
　　・生活保護を受けている人は、障害者加算が受けられる
　　・通院医療費公費負担制度（32条）の手続きが簡素化される
　　・公営駐車場（のごく一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料が多い）
　　・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い
　　・その他「入場料」を取る多くの施設で障害者割引がある
　　　「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「後楽園ゆうえんち」等々
　　　でもなぜか、ディズニーランドには障害者割引制度がない・・・・・
　　・公営施設（プールや体育館など）の使用料の減免
　　・公営住宅への優先入居権
　　・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
　　・104番号案内が無料になる
　　・郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優（非課税）が使える。
　　・その他・・・・あればぜひ、このスレッドに書き込んでください。

5 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:34:17 ID:07cFWppe

＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1～2ヶ月、遅くても3～4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 ドコモ、au、vodafone、tu-kaにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 精神障害では今のところ障害者枠での採用は無いようです。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

6 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:34:31 ID:07cFWppe

＜関連サイト＞
精神障害者保健福祉手帳について
（以下のサイトでたいていの疑問は解決します）
http://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~kxax/psycho/notebook.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/techo00.htm

精神障害者保健福祉手帳サービス内容別一覧
（公共施設利用料、バス運賃、地下鉄・電車・軌道運賃、
駐車場・駐輪場、上下水道料金、税の減免、他）
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/service_index.htm

Ｑ＆Ａ
http://csx.jp/~kyoto-clinic/techou_qa.html

携帯電話キャリア別　障害者割引サービス
http://www3.zero.ad.jp/negiboze/keitai.htm

全国で何人くらい手帳をもらっているか（都道府県別）
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/h15march.htm

団地の片隅から深夜の独り言（実践的な障害者の為の情報）
http://plaza.rakuten.co.jp/cosmos2002/

7 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:34:39 ID:07cFWppe

以上でスレ立て終わりです。

不備があったら追加をお願いします。

主に手帳の取得、メリット、実際に使ってみてどうだったか、などの話が
中心になると思います。

8 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:48:51 ID:TH45Mji4

２げっつ

9 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:49:48 ID:ppweirTb

>>5
Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 来年4月より、障害者法定雇用率に加算されます。

10 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 20:40:32 ID:cMtqZ/p8

11 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 21:48:37 ID:6T3SURIm

取得したばかりの者です（東京）。どうぞよろしくお願い致します。
最初の感想は、随分と小さいものなんだな、というものです。

さて皆さん緑のカバー付きで持ち歩いていらっしゃいますか？
それとも裸でですか？

あ、もしかして地方によって色が違ったりするのでしょうか？
もしよろしければ身体障害者手帳と療養手帳（？）の色も合わせて教えて下さい。

12 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 21:55:28 ID:ZpR+H7qm

http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou.html
ﾃﾝﾌﾟﾚにこれ加えたらどうだろう？
自分で調べてたんだが若干条件に届かず。
まだまともな人間の範疇なのかな…

13 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 16:57:23 ID:gBXDRRXl

前スレsage進行で埋めてください。1000ほしい人は注意深くタイミングをはかるべし

【●○●精神障害者保健福祉手帳その６●○●】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118907813/

14 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 17:27:00 ID:G75wxzwA

>>11さん
自分も東京で、取得したばかりです。よろしく。３級で、おっしゃるように緑の
てのひらに隠れるようなちっちゃなカバーに入った手帳と言うよりカードみたいですね。

15 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 17:32:55 ID:Bsh46kNi

埼玉は青だな。

16 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 19:22:46 ID:jRW39XLk

>12
私は一応バイトという形で就労ができていますが、３級です。
自分では、普通（ちょっと嫌な言い方ですが）の人と何ら変わらないつもりではいるのですが、
身辺の安全保持･危機対応、社会的手続きや公共施設の利用、趣味･娯楽への関心、文化的社会的活動への参加の３点で問題ありとされています（診断書から）。
他人とのコミュニケーションがうまくいかないので、自立生活が難しいと診断されているようです。
ちなみに、病名は統合失調症です。
主治医に、手帳を取りたいと言ったら、「３級だったら大丈夫ですよ」と言われて、取りました。

17 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 20:28:48 ID:vGWPA1Lh

>>11 >>14 >>15
私も埼玉で青水色っぽい。
今東京にいるけど精神障害者手帳だってバレないかな？

18 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 22:36:09 ID:a3IT+aLl

２級は勝ち組いいなー

19 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 00:03:02 ID:SUmo82Jl

僕も、３級の手帳を持っています。
アルバイトで、生計を立てているが、どうしようにならなく、
体が動かなくなる時がある。医師に相談して、なんとか年金を取れないか相談したが、
無理ですの毎回一言。だから、２週間仕事をしたら、１週間休むことにしている。
来年の更新で２級にならないかな。ちょっと、スレ違いでスマソ。

20 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 00:05:37 ID:mFGIuFmC

医師に求職活動を止められています。
つまり、就労不可ってことですよね？
これなら手帳２級、年金２級も取得できますかね？
今は手帳３級です。

21 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 00:19:47 ID:zlYRxifg

>>18
その発想が負け組み。

22 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 00:26:24 ID:dEADiDbQ

>>20
求職活動ってことは元々働いてた実績がある訳だね？
そこでだ、国民年金と厚生年金（稀に共済年金）のいずれに加入したときに発症したか
障害者年金の申請先が変わってくる。
精神疾患の通院を始めた初診日（現在通院している病院の前に通院先があればその初診日ってこと）
に加入していた年金制度に申請を行わなくてはならない

また、申請にあたっては初診日から1年半後の状況も申請書に記載しなければならないので
それに該当するか整理する必要がある。

就労不可でも精神障害者福祉手帳の3級はあり得るので、就労不可＝2級になると考えてはいけない

仮に障害者年金の受給が決定し、等級2級の場合は障害者手帳も2級で更新される

相談事項では2級以上に該当する要素が見受けられない

23 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 01:14:53 ID:/hUKpnTE

いったん３級の手帳をもらってしまったら、次の更新まで３級ですか？
それとも、症状が悪化すれば再度、診断書を提出して、等級を上げることができますか？

24 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 05:42:01 ID:ZkEFfQ05

>>23
次の更新まで待たなくとも申請できます。私は病状が悪化したので石と
相談し３級→２級になりました。

25 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 06:00:45 ID:WLKfJrqh

パニックで取った方いますか？また、どの程度で取りましたか？

26 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 07:21:44 ID:4UqXnpEE

>>18
もし自分が職場復帰したなら、健常者なみに働けるとは到底思えません。
だからこそ手帳が必要だった、べつに印籠みたいにふりかざすためじゃなくて、
自分を納得させるために、ね。何ともないときは人よりいい仕事する自信もあるが
ひとたび発作でも起きようものなら使いものにならんのが、自分の真実。
ならば、どちらの自分も受け容れなければこの先生きていけないからね。
だから２級でも３級でも特に違いはないよ。
日常生活ができるような時に受けられるメリットはどちらも同じだし。
税金や携帯料金が安くなるのはメチャ有難い。経済的負担は小さなことでも
軽減されればそれだけ不安の種が取り除かれる。

27 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 15:09:40 ID:VhFzeOyt

医師に申し出たところ「仕事持ってる人は取れない」と言われました。
生活のため、つらい症状でも必死で仕事に行っています。
無職か非常勤でないと申請できないのでしょうか。
ここにいる方々で、正社員として働いていて手帳取得された方おられませんか？
もう一度だけ医師にお願いしてみたいのですが…。

28 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 15:42:06 ID:4UqXnpEE

>>27
必死にせよ何にせよ仕事しているのは偉い。かくいう自分は発病後7年間つらいのを
我慢し、いじめにあいながら正社員として働き、ついに休職して2年半が経過し、
やっと自分が「精神障害者」であることを受容して生きるしかないと思った。
正直、君はまだ自分の幸せに気づいてないと思う。

29 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 15:42:28 ID:uiv0n2eV

へ？会社員で手帳持ってる人たくさんいると思うけど。
さすがに一級は無理だけど。

30 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 16:48:12 ID:Qk5gqPio

公務員時代に2級取得できましたよ･･･。（休職中でしたが

31 ：27：2005/10/24(月) 16:52:07 ID:VhFzeOyt

>>28
レスありがとうございます。
確かに職場に辿り着けるだけでも幸せなことなんですね。
何度も休職したり、転職もしました。でも頑張れば頑張るほど重圧感が襲います。
>>26さんの書かれているように、「経済的負担は小さなことでも軽減されればそれだけ
不安の種が取り除かれる。」と思い、申請しようと思いました。

>>29
そうですか。教えてくださってありがとうございます。
次回診察時に再度医師に相談してみる気持ちになれました。

32 ：27：2005/10/24(月) 17:02:06 ID:VhFzeOyt

>>30　ありがとうございます。
リロードしないで書き込んでしまいました。すみません。

33 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 19:10:22 ID:IqEltY+0

働いてる人でも手帳の３級なら取れるはずですが、誤解している医師もいるんですね。

34 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 20:14:04 ID:vIio7gRk

>>27
私は正社員でしたが、３級取れましたよ。だけど厳密に言えば日常生活ででき
ないことなんてないから、先生が悪く書いてくれてるんだよね。
年末調整では書かずに、年明けに税務署行って、確定申告しました。親が２級
私が３級で、所得税８万かえってきた。住民税も６月くらいから安くなったよ。
それと治療費の公費負担受けてないのなら、手帳の申請書で一緒に申請できる
からやったほうがいいよ。

35 ：優しい名無しさん：2005/10/24(月) 20:27:42 ID:wpei4brm

>>14 >>15 >>17
レスもらえると嬉しいものですね。ありがとうございます。
お隣の県でも色が違うんですね～。
まだ取得したばかりなので手帳を見せたことがなく、最初の頃はぎこちなくなりそうで、
出来たら目立つ緑のカバーじゃなくて目立たない肌色の状態で見せたいな～と思いまして・・・

>>27
私も正社員でフルタイムで働けています。
私も医者に取得したいと言った時、即座に無理と言われましたが、
約１年後に再度言ってみたらすんなり書いてくれました。
その間そんなに病状が悪化したわけではないのに、です。
そんなもんですよ。
ただ医者に「この間断った」という記憶が残っている段階で再度頼むのはいかがなものかなとは思います。

>>34
私も「年末調整ではなく税務署にて確定申告」をするつもりなのですが、
どうしても住民税の計算結果の通知が会社送られ、会社から各個人配られますよね。
その中の障害欄に＊が、障害者控除の欄に金額が印刷されちゃうんですよ。（区役所確認済み）
３４さんはそれでも会社の人に何にも言われたりしていないですか？
もしよかったら教えて下さい。よろしくお願い致します。

36 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 01:27:28 ID:B0OVQLDR

個人情報保護の観点からしても、既存の障害者控除のシステムには問題がある
障害欄に印がついた通知書が勤め先に送付されているうちは、
障害者控除対象者であっても手続きを見合わせる人は少なくないだろう

37 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 01:51:42 ID:8cwCxe1S

つまりその分税収が増えるので、政府としては改善する気はまったくない、と。

38 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 07:52:59 ID:vJdzBmbz

職場バレを心配するどころか、私は一番先に上司にメールしました。
これから職場復帰を考えているので、少しでも正直に情報を伝えておきたくて。
これで不利な扱いを受けることがあっても、手帳申請の段階までにものすごい
葛藤の末決意したことなので甘んじて受けようと思います。

>>34
先生が悪く書いてくれている…そうかもしれないけど、日常生活に困難があることも
確かなんです。私は3級ですが、1級になるような人だって、普通にしている時も
多いと思うんです。一見して「おかしいぞ」なんて人はあまりいないと思うのですが。

39 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 09:08:22 ID:xQSKq3sj

でも１級は常時援助があっても生活が困難な人でしょう。
少なくとも一人で外を歩けないんじゃないかな。
まあだいたい医者は診断書を大げさに書くけどね。そうしないと審査通らないから。

40 ：27：2005/10/25(火) 13:00:44 ID:n6agTXAJ

>>33 >>34 >>35
レスありがとうございます。
病歴数十年、完治はしないと感じています。病院転々、現在のクリニックには通院1年。
医療費の負担が重くて通いきれないと伝えたところ、公費負担の診断書は書いて頂けました。
が、手帳についてはNO!でした。それから半年たち思い切って書き込みしました。

みなさんのレスでとても力づけられました。感謝しています。
なかなか切り出しにくいものですが、結果はどうあれもう一度トライしてみます。

41 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 13:02:41 ID:B0OVQLDR

１級で普通に仕事してるよとか吹いてる香具師もいるけど、
そういう香具師は常時援助を受けながら仕事してるって事なのかね。
家で常時援助を受けながら軽作業のバイトをしているとかなら違和感ないけど、
一般の会社に普通に勤務してて1級っていうのは
ちょっと違うんじゃないのと思います。

42 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 13:25:32 ID:xQSKq3sj

不正な診断書を書く医者は許せないね。
それで本当に生活困難な患者が審査通らなかったりとか理不尽だ。

43 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 14:31:12 ID:9Lu6Zb0G

障害年金を受け取るつもりはないのですが、確定申告で税金が
安くなればと思って、3級でもイイから手帳取りたい。

でも主治医に却下された。

44 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 14:35:25 ID:9Lu6Zb0G

連投スマソ
障害者自立支援法が施行されると、手帳の統合ってあり得ますか？

45 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 16:05:05 ID:lysSRnBO

身体が１～７級まであるから、統合は無理かと。

46 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 17:00:33 ID:B0OVQLDR

1級と2級の境目は現状ではかなり開きがある
1～7級まで細分化しろとはいわないまでも、
せめて1～4、5級くらいに障害の程度で等級分けしたらどうか
1級までの症状ではないのに1級になっている人もいれば、
限りなく1級に近いのに2級にされ苦しい思いをしてる人もいる
2級と3級の境目にしてもしかり
3級制ではお役所の方も異義申し立てに応じて等級変更しずらいのではないか
例えばだが軽症うつ状態や不安神経症などで手帳の交付受ける場合、
多くは3級だと思われるが、上記症状程度は5級とかね

47 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 19:38:01 ID:FgHvEY5a

ＪＲは、精神障害車手帳所持者の運賃割引を即座に実行せよ!!
特にＪＲ西日本!!半年前に107人頃したんだからお前らが率先してやらんかい!!

48 ：34：2005/10/25(火) 20:14:51 ID:hrCwDPQj

>>35
住民税の通知は給料明細の袋の中に入ってましたね。
別に何も言われませんでしたが、もちろん総務の方は知っていたんでしょうね。
総務が知っていても他の社員には守秘義務があるでしょうね。
純粋に心配して何か言ってくる可能性もあるし、知っているのに知らんふりして
くれるかもしれない。
ちなみに私は８月に会社をうつで辞めました。

>>38
申請書は見たことありますか？あなたが日常生活で不自由を感じていることは
わかります。でもそれを忠実に申請書に書いていくと３級でも無理かもしれま
せんよ。質問に○をつけていくのだけど、援助が必要っていっても実際援助を
受けて生活してるわけでもないですよね。これもできる、これもできる、って
ことになっちゃう。設問自体が変なんですよ。だから実際より悪くかくように
なってしまうんです。「一見しておかしい」人が一級でもいないとあなたは言
いますが、「一見しておかしい」ようなのを申請書の様式が求めているんです
よね。

49 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 20:22:31 ID:m75KM5SQ

私は一時期は誰か付き添いが一緒にいて見てないとなにするかわかんないよ？って
ひどい状態の時期があって、そのとき３級取得してた。
今はかなりよくなって普通に生活出来てるから手帳更新してないけど（通院はしてる）
同じ３級でもいろいろいるからね。

50 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 01:03:35 ID:MkC4kTJ1

だから、高速道路は半額になるのか！！！

51 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 01:07:12 ID:8ZML6BRM

↑民営化されたから無理ぽ。

52 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 02:04:17 ID:S5ZBym0l

申請してから2ヶ月たつけどまだはがきが来ない。
申請ってこんなにかかるものなの?

53 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 02:31:26 ID:KVoOmKB4

>>50
何度書いたらわかるんだよあんたは
今のところその予定はないと道路公団が回答している

54 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 03:08:50 ID:mh8aFX24

>>52
通常は申請から発行まで3ヵ月です。もう少し落ち着きましょう
32条は2ヵ月が目安です。参考までに

55 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 06:14:50 ID:hG3d4ZoH

>>53
それは初耳です。
私が直接道路公団と国土交通省に問い合わせた時は「検討しています」という返事でしたが・・・。

56 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 07:04:47 ID:KVoOmKB4

まったくしょうもねぇ輩どもだな以前俺が書き込みしたろ
過去スレ読め何度も同じ質問するな
そんなに知りたけりゃ自分で直接問い合わせしろ

いつも高速道路をご利用いただきまして、ありがとうございます。
また、ＪＨ日本道路公団ホームページをご覧いただきまして、あり
がとうございます。

通行料金割引の対象範囲を精神障害者の方に拡大する点につきまし
ては、障害者の方々の社会進出を支援すべきという世論があること
からも、重要な問題であると認識しております。
一方で、現在の有料道路制度は、道路の建設・維持・管理等に要す
る費用（借入金）をお客様からいただく料金収入によってお返しす
ることで成り立っております。減収分をはじめとした割引に伴う費
用負担については、国や地方自治体からの助成がないことから、他
のお客様からいただいた料金収入が財源となっているのが実情です。
したがいまして、新たに割引制度を導入する際は、他の一般利用者
の方々との均衡を図る観点から、精神障害者の方の有料道路の利用
実態や他の公共交通機関における割引の実態等を勘案する等、総合
的な検討が必要となります。
このようなことから、現時点で精神障害者の方に直ちに障害者割引
を適用することは難しいと考えておりますが、今後、日本道路公団
のみならず他の有料道路事業者や他の公共交通機関等とも連携し検
討していく必要があるものと認識しております。
何卒ご理解の程よろしくお願いいたします。

↑これが道路公団からきたメールでの回答文だ
　いいか、何度も何度も同じ事を聞く質問くん
　目ん玉かっぽじってよく読め何度も同じ事を書かすんじゃねぇ

57 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 07:30:55 ID:mrReH9P/

私は申請してから４週間で手帳もらったよ。
自治体によってずいぶん違うんだね。

58 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 09:11:00 ID:0nwmwuyo

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★

済み１０月１８日　衆議院本会議で趣旨説明　(民主党対案)障害者自立支援・社会参加促進法案提出
済み１０月１９日　衆議院厚生労働委員会趣旨説明
済み１０月２１日　衆議院厚生労働委員会
済み１０月２５日　衆議院厚生労働委員会・参考人招致
　　　１０月２６日　衆議院厚生労働委員会・採択　←採択が遅れる場合は２８日午前採択
　　　１０月２８日　衆議院本会議・採択　成立予定　←委員会採択午前・午後本会議かも

59 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 10:55:48 ID:2eUlaAbc

>>57
自分は手続き病院が代行してくれてますが、まだ来ません。
32条はすでに取得済みです。
何時になったら来るんだろう…。

60 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 12:09:30 ID:rMgbqAHl

34さん、38です。日常生活に支障って本当に難しいとろですよね。
私の場合は全項目「自発的にできるが援助が必要」で、食事の摂取だけ先生に
実情を話してもう一つ重い症状にしてもらいました。食欲がまったくなく、無理矢理
食べさせられなければ平気で絶食してしまうからです。
他のことは、たとえば発作を起こした時は自分で薬が飲めません。
外出もできますが、人ごみや街の中は付き添いが必要と感じる時があります。
何故なら調子が悪くなった時に救急車など呼ばれては困るからです。
金銭の管理もきちんとしているつもりですが、最近ぼけてきたような気もします。
大事な物をどこかへしまい忘れて大騒ぎしたり、大事な約束を忘れそうになったり
自分に不安をいつも感じています（薬のせいかもしれないけど）。

こんな風なので先生の診断書は自分が見てもそのとおりだと思いました。
困っているのになかなか手帳の申請ができない人が多い中で、私はラッキーだった
のかもしれませんね。

61 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 13:48:11 ID:ekamoSZM

手帳があると失業保険が３００日もらえるって本当ですか？

62 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 13:55:54 ID:WG2XuUze

手帳は患者から申し出がない限り、
医師から申請を提案される事はないのでしょうか？
自分からは何だか言い出しにくいので困っています。
申請の目的は、やむを得ず精神疾患の状態の説明が必要な時に、
手帳があると説明し易いと思うからで、
何級という事にはこだわっていません。

63 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 14:06:38 ID:mh8aFX24

>>62
医師は事務方の仕事はあまり関わりたくないと思うのが多い
PSW（ソーシャルワーカー）が居る医院ならPSWに訊くのが早い

居なければ医師にしか聞けないけど、医師は診断書出すだけで
あとは役所の仕事（認定は都道府県）だしな

64 ：34：2005/10/26(水) 14:11:27 ID:r/DXxbAa

>>60
38さんはもうすでに３級の手帳を取っているのですね。見落としました。すみま
せん。それで今は休職中ということですね。

65 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 14:50:01 ID:g2EjM9gz

>>56
それ、私がJHにメールで問い合わせて、私が受信したメールです。

66 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 14:55:38 ID:ct8B/umo

>>63さん
ＩＤ変わっていますが62です。
レス、ありがとうございます。
今通院中の病院にはソーシャルワーカーはいらっしゃらないと思います。
やはりこちらから能動的に医師に相談するしかないのですね。
日常生活が困難で苦しんでいるのですが、
医師から何の提案もないと言う事は、交付対象外なのかと思い、
なかなか切り出しにくいのですが、頑張って相談してみます。
アドバイスありがとうございました。

67 ：63：2005/10/26(水) 15:06:20 ID:mh8aFX24

>>66
福祉事務所および保健所に健康相談窓口があります
医師との対決前にそこで制度の利用について訊いてみるといいでしょう
そうすれば、何を医師に言えばいいのかハッキリします
そのときにはメモを持参して書きとめることを推奨します。

68 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 15:11:41 ID:KVoOmKB4

>>65
そりゃそうだろ
いちいち個別に文言作って送信していられないから
同じような質問に対して、同文をもって回答しているのだろう

ちなみに『私が』ってのは表現おかしいよ
「私も」でしょ

69 ：66：2005/10/26(水) 16:11:24 ID:ct8B/umo

>>67さん
度々、しかも大変詳しい情報ありがとうございます。
先に公的な相談窓口に行く方が良さそうですね。
制度の利用に関してですが、私は外出はほとんどできませんので、
制度活用のメリットという点ではあまり意味がないかも知れません。
ただ、どうしても社会と接しないといけない場合、
（公共の場や精神科以外の病院など）
パニックを起こしてしまい周囲に迷惑を掛けてしまうのです。
一回きりの場所ならそれでおしまいにしてしまえば良いのですが、
病院の場合だと、何度も通わなくてはならず、
ただ、精神疾患の理解が得られない為に、何か良い説明方法はないかと、
その１方法として公の証明書に代わるものがあれば、
少しは外出が楽になるのかと思って、申請を考えました。
医師が厳しい方なので、免罪符をもらいたいのかと誤解されそうで、
ずっと勇気が出ずにおりますが、何とか次回の通院日に頑張ってみます。
その前に電話ででも、保健所などで制度の適用対象などについて
相談してみます。本当にありがとうございました。
疾患名は高機能自閉症なので、ここの皆さんのケースとは違うと思いますし、
障害と言っても知的障害がないと障害者認定は無理だと聞いていますので、
可能性は低いでしょうが、知識として制度を理解しておきたいと思います。

70 ：67：2005/10/26(水) 16:32:52 ID:mh8aFX24

>>69
電話越しなら少しは大丈夫なんだ？それは幸いしてるね
私は臨床心理検査で知的水準は高いと結果が出ていますが障害2級ですよ
知的レベルでなく、病状について認定が行われていると思えばいいでしょう。

医師が厳格とありますが、信頼してますか？
そこしか通院できそうにありませんか？

少しずつ慣らすという意味で公的窓口と電話でやりとり、実際に足を運ぶのも
療法としては良いのでは？と思います。
相談の中で現在の主治医に不満があれば、それも伝えていいと思います。
転院を勧められる場合もあります。役所の人間はそれなりに情報を掴んでる訳で・・・

繰り返しますが、メモをとることを忘れないでください。
本当に伝えなければならないことを忘れてしまっては意味がありませんから・・・
お大事にﾉｼ

71 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 16:49:47 ID:ct8B/umo

>>70
文字を視覚的に見ないと分かりにくいので
実は電話を含め、対話はパニックのもとなのですが、
それでも外出に比べたらパニックの確率は低いかも、と思っています。
今は精神科以外の外出は付き添い（代弁者）が必要な感じですので。
医師は信頼していますが、とにかく厳しい方で、
時々もっと穏やかな医師に変わりたいとも思いますが、
専門医があまりいらっしゃらないのが難点です。
遠くに一ヶ所見付けていますが、車でしか行けない場所なので躊躇しています。
メモに関しては、メモ（文字）無しでは相手の言葉も頭に入らないし、
自分の伝えたい事も相手に伝えられませんので
いつもメモを取る事は習慣化しています。
重ね重ねありがとうございます。
後日経過か結果をご報告します。

「少しずつ慣らす」　この言葉、大事にして自分に言い聞かせます。

72 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 20:22:08 ID:rMgbqAHl

>>71
厳しいってどんな風に？差し支えない範囲で具体的に書いてもらえませんか？
医師は穏やかなひとがいいと私も思います。何事にも動じない感じで、かつ
人間らしい温かみがある人がいいですよね。

73 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 20:55:32 ID:MkC4kTJ1

おまいら、手帳なんてもらったら、もう結婚できんぞ！！！

いいのか！！！

ばかものが！！！

74 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 21:10:56 ID:1V50Upqe

収入のある方で、手帳をお持ちの方に質問なんですが
所得税はいくらくらい戻ってくるものなんでしょうか？

75 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 21:26:29 ID:KVoOmKB4

>>74
おまえがばかものでしょ高速道路の割引き云々書いてる奴だろ
キティなら仕方ないが馬鹿丸出しは見苦しいからやめろ

76 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 21:27:45 ID:KVoOmKB4

>>74
失礼 >>73宛な

77 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 21:45:22 ID:xt2M1aWL

>>74
税金はだいたい所得の10％ぐらいかな。
だから控除額×10％が戻ってくる額かな。

78 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 21:54:47 ID:fkEcxLmY

障害者控除は確か２７万円でしたよね？
ということは２万７千円か～、微妙・・・
あと、住民税も減ることは減りますよね？
これもほぼ同額として５万円ちょっとか～・・・
一月にすると４,０００円・・・う～ん、これで職場バレでは割が合わん。

79 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 22:04:19 ID:te0uuk41

>>78
おっしゃる通り。

80 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 22:23:55 ID:IDXSfVuB

今年の8月に退職したのですが、現在手帳申請中です。
確定申告すると、ちょっとは住民税戻ってくるのかな？
でも、元職場が役場だから、控除使うのにためらいある・・・。
まあ、二度と戻らない役場だけど。

81 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 23:23:13 ID:BiO1iV2v

>>80
私は去年の８月に退職したのですが、退職の翌年に高額の住民税請求が来ました。
収入はわずかな障害年金だけだったので、市役所に行って納税相談して、
その時に障害者手帳を提示して、結局は住民税を全額チャラにしてもらいました。

82 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 07:13:30 ID:FAuGxObI

>>81
それはいい、それは素晴らしい使い方だわ。退職した翌年の住民税って本当に怖いんですもの

83 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 08:58:02 ID:RoP1kKT3

ドコモのＰＨＳを使っていますが手帳があれば安くなりますか？

84 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 09:08:05 ID:heQwFoS2

>>83
FOMAとmovaだけ

ttp://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/hearty/index.html

85 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 14:18:00 ID:Uqod6UEC

>>81
それは最強の手帳の使い方。
わたしもそうすれば良かった。

86 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 14:31:24 ID:MR+6P071

どうして退職翌年の住民税が高額になるの？
当方キティなので教えてください。

87 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 15:10:31 ID:FWNPLAAY

自分の書き込みを読み返して、書き方が悪く
不快感を与えたのではないかと心配になりましたので訂正を致します。
しつこくてすみません。

> 疾患名は高機能自閉症なので、ここの皆さんのケースとは違うと思いますし、
> 障害と言っても知的障害がないと障害者認定は無理だと聞いていますので、

これは、ここの多くの皆さんは、鬱や統合失調など、
精神疾患の方が多くて、自分みたいに器質的障害の人は
いらっしゃらないかと思い、このような表現になりました。
自分のような、先天的な障害を持つ者は、
知的障害手帳の対象にも、精神障害者手帳の対象にも、
どちらにも該当しないのではないかと思っていました。
誤解していましたので変な表現になってしまいすみませんでした。

88 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 15:11:15 ID:FWNPLAAY

↑66です。重ね重ねすみません。

89 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 16:26:40 ID:oW0NOUkt

> どうして退職翌年の住民税が高額になるの？
これは前年の標準報酬月額が関係していると思われる
前年の所得に対して当年度の住民税が決定する訳で

退職後自治体をまたいだ（引っ越した）場合、退職時に居住の自治体から
住民税の請求が来る。

住民税は払う金額が前年の所得で決まるので、源泉徴収されてれば
それを12ヶ月で単純に（本当は賞与などもあるので複雑）割って支払っていたと
考えればよい。
納付額が高額なのは退職金も所得に含まれるからとお察しください

90 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 17:31:46 ID:F6gGDy2D

>>87-87
気にしなくて大丈夫ですよ。書き直しありがと。

91 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 17:33:04 ID:F6gGDy2D

>>90
>>87-88でした。

92 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 00:31:46 ID:SDKSW+db

手帳取りたいけどなんて医者に話していいかわかりません。
医療費負担は先生の方から言われたけど手帳の話はないです。
しかも病名分かりません。
取れないとか言われたらなんかｼｮｯｸですよね。
ちなみに、ｱﾓｷｻﾝ、ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ、ﾜｲﾊﾟｯｸｽ、ﾊﾟｷｼﾙ、ﾏｲｽﾘｰ、ｻｲﾚｰｽ、ﾃﾞｼﾞﾚﾙを飲んでます。

93 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 02:30:13 ID:GtYQq1vD

>>92
薬から独断で判断すると、うつで意欲性のないうつ状態
障害者手帳は診断書も必要だから、診断書料を確認して申請を検討してください

通常、障害者認定は保健所の事務で都道府県が認定する
分からないことがあれば保健所の健康相談窓口を利用したら？

医師は手続きに関わることを躊躇する傾向がある
障害者手帳に必要な診断書は書くが、申請自体には(ﾟoﾟ)移入しない

病名を知りたければ

【確率】飲んでる薬から病名を判断するｽﾚ7【30％】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128071060/
というのもある。

直接医師に訊くのが良いのだが、それに抵抗があるなら前述のスレで
テンプレに沿って相談すればよい

94 ：93：2005/10/28(金) 02:31:59 ID:GtYQq1vD

誤爆

×：申請自体には(ﾟoﾟ)移入しない
○：申請自体には介入しない

95 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 03:36:20 ID:cQ1vfS9Z

>>87
先天的障害のアスペルガー症候群でも医師が診断書を書くというと書いてくれます。
療育手帳は難しいですが精神障害者保健福祉手帳は所持している人はかなりいると思います。
一度、医師に相談して本当に必要かどうか話していくことをお勧めします。

96 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 20:30:05 ID:GVXt94Iu

今日、手帳が交付されました。1級です。
自分でもびっくりした。
良くて2級だと思っていたのに・・・。

97 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 20:32:50 ID:nGmeZIaP

>>96
病名はなんですか？

98 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 20:59:05 ID:YZ/sjmOu

>>96
１級だと、全国どこでも自動車税の減免が受けられますね。
もちろん、ご本人は運転などできないでしょうが、同居のご家族が所有する車に、
減免措置が適用されます。

99 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 21:09:12 ID:GVXt94Iu

>>97
全部病院代行でしたので、良く分かりません。
（普段も聞かされていない）

>>98
ありがたく使わせていただきます。自分は運転できないので
通院に連れて行ってくれる主人の車に適用してもらいます。

1級だと、年金も通るでしょうか？
現在退職して、傷病手当受給中です。

100 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 21:41:45 ID:+LgKWIcB

>>99
病名はともかくどういう症状で１級ですか？
非常に興味深いので差し支えなければ是非お教え願います。

101 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 21:57:28 ID:YZ/sjmOu

>>99
残念ながら、手帳が１級でも年金が通るわけではありません。
年金の審査は、厳しさを増す一方ですから。

102 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 21:58:17 ID:1EflgLAx

１級とは、
「日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの」

これを通るにはかなりの重度じゃないと無理ですよね。

103 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 22:05:00 ID:GVXt94Iu

>>100
初診は、うつ病だったと思います。
現在は、躁鬱だと思います。寝たきりのときと、薬で持ち上がるせいか
ハイになった時は、突拍子も無い言動を取ります。
自殺未遂が何回かあり、現在も希死願望は消えていません。
ただ、医師が症状を少し重く書いてくれたせいもあるんじゃないかと思います。

>>101
非常にバカな質問ですが、
傷病手当受給終了→失業手当受給（300日になるんですよね）→年金受給
って流れでしょうか？

>>102
自分も等級を聞いてびっくりしたくらいです。

104 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 22:13:39 ID:zebi8MS2

地域によって判断基準も違うよね。
東京だと、躁鬱でハイになったり数回にわたる自殺未遂があっても１級はむずい。
主治医が融通利かせて重く書いてくれるかどうかにかかってる。
自分も普通に考えたら３級だけど２級になったし。

105 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 22:13:53 ID:YZ/sjmOu

>>103
正直に言えば、その手帳の診断書を書いてくださった先生に依頼すれば、
年金も通ると思います。ただし、等級は最高で２級です。今は精神で１級は出ません。

>傷病手当受給終了→失業手当受給（300日になるんですよね）→年金受給
>って流れでしょうか？

失業手当は「働ける状態」の人にしか支給されないので
傷病手当→障害年金
というのが適当かと思います。

失業手当をもらえる＝就労能力がある＝年金は不支給です。

106 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 23:13:10 ID:rzlsWtfm

2ちゃんできても1級もらえるんだ。
もっと重篤な人のみ対象かと思ってたよ。

107 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 23:17:40 ID:GVXt94Iu

>>106
たぶん先生が、重く書いて下さったのだと思います。
激うつor躁の時は出来ないよ。

108 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 02:16:19 ID:w65wJaP3

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★

済み１０月２８日★衆議院厚生労働委員会・採択　(政府案)★可決★(民主党対案)否決
民主党の対案「障害者自立支援・社会参加促進法案」は、民主・共産・社民の３党が賛成したが自公によって否決。
政府提案の「障害者自立支援案」は自公の賛成多数によって採択された。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=28473&media_type=wb　面白いよ政府の無茶苦茶さが
　　　１０月３１日　衆議院本会議・採択　成立へ

障害者自立支援法案、衆院厚生労働委員会で与党の賛成多数で可決される(動画あり)
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00079626.html
福祉サービスの利用に原則1割負担を求めるなど、日本の社会福祉を大きく変える障害者自立支援法案が28日、
衆議院厚生労働委員会で可決された。
障害者自立支援法案が、自民・公明の与党賛成多数で可決された瞬間、傍聴席で見守っていた障害者や親など、
涙を流す人が相次いだ。
この法案については、公聴会や参考人質疑で見直しを求める意見が続出し、また、全国規模で反対運動が起こったが、
ほぼ原案のまま可決される結果となった。
法案は31日に、衆議院本会議で採決される予定となっている。
DPI日本会議の尾上浩二氏は「『わたしたち抜きにわたしたちのことを決めないでほしい』と言ってきたが、
わたしたちの意見は反映されずに法律が通ってしまった」と話した。

109 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 11:21:24 ID:A3JPSiWI

>>105
いい加減なことを書くなよ書き込んだ内容に自信があるなら
１級が出ないというソースを出せ
失業保険を手帳提示で３００日受給している人は実際に存在している

110 ：96：2005/10/29(土) 12:21:27 ID:bRYfNGGZ

>>109
いますよね・・・。実際もしも失業保険受給中に治ったら（まあ治らないけど）
もらえるはずですし。
自分は提示して300日貰うつもりでいたんですが。

111 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 14:59:33 ID:ffV7Xm6N

>>110
貰うつもりだったのなら貰ったほうがいいよ。年金はそのあとでいいわけだし。
ただ就職する気が本当はなくても、３００日の間はハロワに顔だして求職活動は
しなくちゃね。

112 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 15:20:25 ID:ZMkvZzdj

>>111
96です。そのつもりですが、今は症状が悪化を辿ってるので…orz
ちなみに今は躁状態だー

113 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 17:53:47 ID:A3JPSiWI

>>112
躁状態の時ってテンパっちゃうんですか？
それとも奇声を発しながら興奮して部屋の中を
めちゃくちゃにしちゃうとかでしょうか？
リーマス飲んだらすぐに落ちるんですか？
大変興味深いのでもし差し支えないようでしたらお教え願います。

114 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 18:31:53 ID:9SyoAtmY

障害基礎年金２級が通ったので
これから手帳を取ろうかと思っているのですが
ドコモの基本料金が半額になるというのは
ファミリー割り引きやいちねん割り引きをした金額から半額になるのですか？
それとも、それらの割り引きなしの状態の金額から半額になるのですか？

115 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 18:41:14 ID:5tzLNOXU

>>114
ドコモじゃなくてauなんだけど、障害者割引を適用と同時にすべての割引は廃止。
年々割り引きでかなり安くなっていたのであまりお得感はなかった。
ドコモ同じじゃないかなｗ

ところで都営交通の無料パスをもらう場所、新宿だとどのへんですか。
具体的に教えてくださるかたいらっしゃいませんかー。
そこで地下鉄、バス同時に申請できますか？パスは共通ですか？
教えてﾁｬﾝですみませんがよろしこ

116 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 19:18:59 ID:v7z9MFjt

>>110
遅レスかもしれないけど、失業保険は手帳提示で300日もらえると思うよ。
ただし、労働が可能っていう証明が必要になると思うよ。医者の診断書とかね。

そういう漏れは、会社を辞めた最初は、通常の雇用保険をもらっていたけど、その最中に手帳2級を取得したので、それを提示し、さらにハローワーク指定の書式の診断書を医者に書いてもらい、それを提出したら失業保険が300日に変更になりました。

何はともかく、ハローワークに相談してみたほうがいいと思うよ。

117 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 19:26:12 ID:gEwwsbVK

>>115
ファミリー割引は割引にはならないけど、組んだ家族は割引になる。

都営地下鉄、バス、都電はこっちね。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/train.htm

118 ：116：2005/10/29(土) 19:31:06 ID:v7z9MFjt

>>110
書き忘れていたけど、失業保険が300日に変更するにはもうひとつ条件があって、
『就労中にその症状になっており、なおかつ病院に通っていた』ってのも必要だよ。

119 ：116：2005/10/29(土) 19:41:59 ID:v7z9MFjt

ごめん。>>118の書き込みは、漏れみたいな最初に通常の雇用保険をもらっていて、途中から障害者に変更する場合の話です。
>>116 >>118も含めて、あくまでも漏れの場合はそうなっただけで、詳細は、ハローワークに相談してください。
何度も書き込み修正スンマソ･･･

120 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 21:10:41 ID:GprNlgsi

手帳とりたいんですが、先生」になんて切り出せばいいんだろう。
言いにくいよー。

121 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 22:03:29 ID:gEwwsbVK

>>120
無職なら、「ハロワで手帳取得を勧められました」
仕事あるなら、「会社から取得するように言われました。法定雇用率に加算されるようになるので」

122 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 22:37:33 ID:lZYpS2T9

たまにバイトに行く程度で、バイト先にも病気の話はしてないんです。

123 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 22:50:14 ID:gEwwsbVK

>>122
バイトしてるなら、医者から無理だと言われるかモナー。
ハロワに行って障害者担当に相談汁。
医師にはハロワのパンフレット等を見せながら「手帳の取得を勧められました」と。

124 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 23:41:54 ID:lZYpS2T9

少しでもバイトしてるとやっぱり手帳は厳しいんですかね。

125 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 00:11:08 ID:h8+I6470

手帳の取得は、市町村の役所で社会福祉士ら福祉の担当者に
相談するのがスムーズでしょう。
気の利いた担当者なら、病状や生活状況によっては病院や医
師に手帳の必要性を説明してくることもあります。
自分で話すより説得力があるかもしれません。
ただ、あくまで気の利いた（仕事に対して熱心で真摯な）担
当者ならですが。多くはないのが現状でしょうね。

126 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 00:21:05 ID:vESPXtcr

仕方ない事かも知れないけど、地域差、医師による差が大きいよね。
同じ症状なのに級が分かれると理不尽さを感じて辛いと思う。

127 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/10/30(日) 00:56:41 ID:gwzPXGVw

>>115
都営のパスは地下鉄、バス、都電で共通
都営でも上野恩賜動物園のモノレールには乗れません。

新宿だと西口地下が一番楽じゃないかな
西口地下の交番の横にある定期券売り場

128 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 06:33:07 ID:qpJO7GoM

>>124
そんな事はありません。
私は、ある商事会社で10年以上フルタイムで、正社員として働いていますが
先日、３級の手帳を取得しました。
普段、手帳を使う事はないので、病院にあずけっぱなしですけど。
携帯電話半額サービスだけ利用しています。

もっぱら32条の「ついで」のような感じですが。

129 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 07:54:24 ID:mDCbpAPo

>>117
>>127
ありがとうございます！さっそく体調のよい日に出かけてみます。

130 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 10:35:13 ID:zAWK+Qa1

３２条の患者票ならともかく、手帳は病院に預けておくべき性質のものではないよ。
預かる病院の考えが理解できないなぁ。

131 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 11:41:12 ID:vJ0n+sqE

この手帳貰って利点って何がありますか？
学生、半分休学中の身で、欲しいと親に言ったら障害者割引なんてのは
本当に不自由な人が使うものだからだめと言われました。
医者にはまだ言っていません。
自分は自殺未遂暦あり、外も出るのがきついほど欝がひどいです。

132 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 12:40:27 ID:xMtECeuu

>>131
要件を満たしていれば、手帳の申請は可能です。
しかし目的がしっかりしていないと、せっかく手に入れても仕方ありません。
家族に理解を求める為にはしっかりとした手帳取得の理由を説明しましょう。
具体的に何に使用するのかを洗い出し、メリットとデメリットを抽出して、
メリットが多ければ申請すればいいと思います。
学生の方にとっては、手帳は就職などに不利になる可能性もあります。

私の場合は
メリット
障害者控除で税制面で有利になる。（所得税、住民税）
市町村から福祉金を受けられる。（注意：市町村により異なります）
マル優、特別マル優が受けられる。
その他市町村の施設割引などがある。
デメリット
手帳取得によるり職場での印象が悪くなる→しかし特定の人だけに限定される。
解雇された場合、再雇用時に不利になる。

133 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 12:46:56 ID:9T2jwO+b

>>132
マル優、特別マル優や、郵便局の「福祉定期」などは、手帳ではなく
障害年金の年金証書がないと認められないと思ったんですが・・・・。
記憶違いならすみません。

134 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 13:16:32 ID:xMtECeuu

郵便局の福祉定期は、年金が必要ですが、
マル優と特別マル優は手帳でＯＫです。

135 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 13:26:53 ID:iDFqVtBr

国債で利用できる「特別マル優」とは・・・
障害者等を対象にした「少額公債特別非課税制度」のことで、
障害者手帳の交付を受けている人などを対象とするものです。
対象商品は国債（利付）と公募地方債に限られます。
所定の手続きの上、一般のマル優とは別枠で
一人額面３５０万円までの利子について非課税扱いにすることができます。
ですから、マル優・特別マル優を合わせて利用すれば、
たとえば国債を額面７００万円まで非課税扱いを受けることができます。

136 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 14:35:27 ID:vJ0n+sqE

>>132
レスありがとうございます。
自分でも調べてみて先生や家族とも相談してみます。

就職はできないです…

137 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 14:54:54 ID:zAWK+Qa1

>>135
(1)身体障害者福祉法の規定により身体障害者手帳の交付を受けている方

ってなってるみたいだけど、精神障害者保健福祉手帳とは書いてないけどOKなの？

138 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 15:04:16 ID:zAWK+Qa1

よくわかんないけど、100万単位とかで貯金持ってる人じゃないと
あんま関係のない優遇話しなわけね
うん百万とか沢山貯金があってもせいぜい年間数千円～数万円くらいの得なんでしょ

139 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 17:16:41 ID:i9sBBznA

映画見るのに　手帳を見せたことないなあ
いつも　映画の日に行くか　前売り券を買ったりしてた

140 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 17:38:15 ID:Dc8Gb88y

>>139
優遇関係の話題で話してるなら問題ないけど
前売りのが安いか優遇受けた方が安いか
金券SHOPで買うのが安いか
方法論はあるけど、障害者にそこまで気が回るかという現実もある訳で
優遇ってのはそういう側面を補ってると理解すればいいんでない？

141 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 18:44:02 ID:mDCbpAPo

>>140
はげどう。映画の日みたいに混雑する時に精神障害者が行くのは無謀すぎる。
あっしは♀だけどレディースデイすらいやだ。混んでいるし、ずーずーしい
おばさんは多いし、たまに恩着せがましく食べたくもない新製品を「プレゼント」
されたりする。静かに始まるのを待ちたいのにさんざん宣伝聞かされて、
いちいち席まで配りにくるから、いりません！って拒否する勇気ないし、
もらっちゃったら食べないと邪魔だし…それで映画見てる最中に吐き気がしてきたりして。

男性には悪評のレディースデイ、メンヘラ女にも悪評です。
あぁ板違いになってしまった。

142 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 20:10:14 ID:h2NHUMIJ

>>137
特別マル優精神障害者をキーワードに納得いくまで検索していただければと思います。

>>141
なるほど、レディースデイはそんなこともあるのか。

143 ：114：2005/10/30(日) 22:27:15 ID:wJ31L5la

>115,117
ありがとうございます
思ったより得ではないのですね…
でも、ないよりマシなので
取ろうかと思いました

144 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 23:02:27 ID:F4YuCFgS

つーか正社員やってるようなやつは手帳取るな。
福祉詐欺。そう言う奴がいるからほんとに福祉が必要な人に支援が
回らなくなる。

145 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 23:42:47 ID:Dc8Gb88y

>>144
気持ちは分かる。だが32条の更新だとかも手帳と併せて行われるので手続きが楽だというメリットはある
通勤で割引利用してるのに通勤手当が通常計算で満額支給とかだと格差は出るわな
余暇の過ごし方でも片方は1800円？片方は1000円？納得いかない気持ちはよく分かる
でも、通院するための休暇取得なんかは手帳があると切り出しやすいんじゃないかな？
※俺は活動はしてもいいけど就労はダメという指示のある身だから。
活動の場っていっても看護士さんや介助さんの目は光ってるけどね

146 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 08:55:51 ID:OEN9lwWD

>>144に同意。
正社員やってると大変だと思うけど、本来手帳がどういう人たちのためにあるかを
考えれば不正受給しないでほしい。

147 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 09:47:39 ID:w3CmYc5q

妬みじゃないんだけど、正直９６氏に１級は相応しくない気がした。
何て言うか、手帳交付がマイナスに働いてるような感じ。

148 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 09:55:27 ID:WFMzpr8o

まあ精神障害１級の人間があんな失業保険や年金受給やらどうやったら少しでも多くお金もらえるか
などと策をめぐらすなんてありえないわな。
でも本人よりもそういうでたらめな診断書を書く医師が疑わしいよ。

149 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 11:25:48 ID:C7hVzRf8

>>147
思いっきりひがみじゃん

>>148
全部病院代行だって書いてあったよ。本人の責任ではないような。
自治体よっても、審査基準違うしね。

150 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 12:51:48 ID:kUk9SfYO

>>148
そうだね。自分の知ってる限り、1級保持者は相当重症。
金銭管理とかできなさそうだし、多分ネットどころではない感じ。
審査の格差をなくしてほしいね。

151 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 13:37:53 ID:eIqXZN6t

>149
>147は、1級の「特典」のうまみで
>96の治りたい意志がそがれてるって意味じゃないのかな。

152 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 13:56:19 ID:uoVPKiuI

人間って楽なほうへ流れるからね

153 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 14:03:31 ID:jMkibr3v

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★
済み１０月３１日★衆議院本会議・採択　★可決★

　　　　障害者自立支援法　成立　　来年４月１日施行

154 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 14:17:57 ID:KS2IADqI

>>149
96本人乙

155 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 15:48:03 ID:Oj1vPhNP

自分は手帳ほしい旨医師にみずから伝えてすぐ通りました。
「都内に住んでないとあんまりメリットないですよ」といわれたけど、いわゆる
金銭的なメリットより、自分の心構えとして手帳を持ちたかった。
３級だけど、治らない病気だから。一生つきあっていかなきゃならないから。
今は正社員（休職中）だけど、肩叩きのＸデーが刻一刻と迫ってきている気がする。
その不安感から、ますます症状が悪化する。
マイナス要因は一つずつ潰していかなくちゃ、生きていけない。

156 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 15:53:06 ID:pviWU59D

在日利権として悪用されてる現状が問題なんだよな。

157 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 15:55:16 ID:cdxMJ7JM

>>155
> 金銭的なメリットより、自分の心構えとして手帳を持ちたかった。
> ３級だけど、治らない病気だから。一生つきあっていかなきゃならないから。

こういう方にこそ最大限のメリットがあるといいのにと思います。
それと、患者が言い難いケースが多いので、
そこら辺がもっと改善されるといいですよね。
申請に何か後ろめたさを感じさせる今の状況は良くないよー。

>>155さん、無理されないように、でも希望を持って生きて下さい。
（自分も治らない病気です。）

158 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 16:41:05 ID:1zRKb04R

鬱で休職1年になりますが、手帳を申請しようとしたら両親の猛反対を受けました。

「障害者手帳を申請したら、役所経由で近所の民生委員と派出所に情報が行く。
民生委員なんて民間人がなってるのだから、近所に言いふらされて、もう住めなくなるぞ。」
って言われてます。

実際に役所から民生委員と警察に情報って行くものなの？

159 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 17:24:03 ID:PksbYIoF

いきません。

160 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 18:03:08 ID:IKi7BedV

>>157
診察に大きく「手帳取得の方、大歓迎！」とかの、赤と白の縞模様のでっかいポスターを貼るとか。

161 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 18:06:07 ID:U+pkAYpO

いきません。
知ってるのは、都道府県や市町村の役所の人間の一部のみ。
役人には（役人以外でも）守秘義務があるから、もれることは無いと思われ
まあ、絶対とは言えないとは思うけど･･･

162 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 19:20:16 ID:K1FAzJx4

>>158
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000401-yom-soci

163 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 19:25:13 ID:FKk+0dOb

>>162
役所の情報は民生委員に「筒抜け」なんだね、今でも。

164 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 19:34:29 ID:oFjrgLOQ

>>158
あなた自身が手帳の利用目的とメリットの解釈が出来ていないようです。
その解釈がなければ当然両親にも伝わりません。
あなたの家庭では偏見が強いので、申請は見送ったほうがいいかもしれません。

165 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 19:41:58 ID:ILloSe3d

障害年金ならともかく、障害者手帳には家族の反対を押し切ってまで取得するメリットは無いと思う。
せいぜい、携帯の基本料金が半額になる程度だし。

166 ：☆☆：2005/10/31(月) 21:14:06 ID:hONBwS5E

>>153さん
ﾏｼﾞですか！？
てかﾏｼﾞに決まってるだろうけど･･･。
大ｼｮｯｸ。
今までの倍取られるのか(+_+)
けど6倍取られる人を思えば･･･。

167 ：☆☆：2005/10/31(月) 21:18:46 ID:hONBwS5E

連投ｽﾏｿ。
>>155さん
☆☆も同じ気持ちで申請しました。
今月申請したから、12月中くらいになりますって言われたけど、
癲癇も一生付き合っていかなきゃいけないから。
寛解しても、｢いつ、また発症するのかな？｣って考えていくだろうし。

｢あまりﾒﾘｯﾄはないですよ、公立施設くらいだけ｣って言われたけどね。
さて、何級になる事やら。

168 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 22:21:14 ID:2guNDwRB

俺は失業保険が３００日になるという理由だけで申請した

169 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 22:24:01 ID:0zU1uJ1y

失業保険300日分でいくらもらえたの？

170 ：158：2005/10/31(月) 22:44:32 ID:1zRKb04R

>>159 >>161
話によると精神障害者名簿があって、それが民生委員や警察に届く
って聞いたんです。表向きには守秘義務があるっていいますけど、
亡くなった祖父の「民生委員は信じるな」って遺言があるそうで。

>>163
やっぱり筒抜けなんですね。

>>164-165
携帯半額、都営地下鉄のパスに加えてJRや飛行機も法改正で割引
になるって聞いたのですが。両親を説得しようにも、
「お前はそういったお得な情報にばかり振り回されやがって。絶対に
申請するんじゃないよ。」と言われて聞き入れて貰えません。
32条も同じ理由で絶対申請するなって言われてます。

東京ながら未だに隣組があるような田舎町で、近隣付き合いも親密で、
地元の駐在さんとも知り合いです。だから、民生委員や警察に、我が家から
障害者が出たという情報が流れることだけは避けたいようです。

税制面でも優遇されると聞いたから申請しようと思ったんですけどね。

171 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 22:50:12 ID:/2yFv3PI

>>170
どうしても手帳が申請したいなら、実家を出て１人で自立して生活するしかないね。
今は親に世話になってる身なら、親の言うことは聞いてなきゃ。

172 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 23:37:52 ID:/jWUvToL

>>170
そこまで言うなら取得するな

173 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/01(火) 01:12:26 ID:Jg6be3hQ

東京都では民政委員の仕事がほとんど無い名誉職のような状態になってまして
それをもう少し活用しようという方向に話が進んでいます。

でもそれは単身の身体知的の障害者、および生活保護受給者に対する物で
精神障害者は含まれていません。
また、東京都は条例で名簿などを作り共有することを禁止しています。

ですから民政委員や警察に情報が流れることはあり得ません。

精神障害者手帳を取得したことがわかるのは、税務署の審査官と保健所の担当者ぐらいです。

174 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 02:18:42 ID:Ak3r/22Y

>>173
レンタルビデオ屋のレンタル情報から性的趣向まで割り出す日本国警察が池沼のリストを持っていないわけがない。
ホントに警察が池沼のデータベースにアクセスできないと思う？

思うに、池沼手帳にはＩＣタグが仕込まれている。

175 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 06:40:31 ID:Q/1Cuah2

>>174
池沼手帳？プッ。

そんな書き方しているお前が池沼だ。

176 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 07:25:27 ID:02iqZKqH

>>174
＞思うに、池沼手帳にはＩＣタグが仕込まれている。

だはは、本物見たことないやつのタワゴトだとすぐわかる。
そんなことを思っているのはあんただけ～「思うに」でしょ？

177 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 07:33:01 ID:LlWTibyF

でも、現物は小学生でも作れそうないかにも粗末な体裁で情けない（東京都）。
発色系の紫やレモンイエローのカバーにするとか、いかにも「ヤリそう」な
外観にしてほしい。提示された相手が思わず割引したくなるような…

178 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 10:24:02 ID:RGbz77+b

>>170
そういう親はぶちのめしてやれ
遠慮すんな、俺が許す

179 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 12:09:02 ID:0MMlEEZY

ほんと東京の手帳はお粗末。なんであんなちゃちいんだろ？
どう見ても手帳じゃなくただのカード。

180 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 12:20:34 ID:g/Jp1nH5

手帳じゃなくてカードにしてほしいよ・・・

181 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 12:24:01 ID:kQwFyPMc

>>174
そうだな。共産党の新聞「赤旗」を購読してる人の名簿だって、警察はがっちり握ってるくらいだし。

182 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 13:36:31 ID:RGbz77+b

別に警察に情報が漏れていても構わん
逮捕されるようなことはしていないしな
ただ、日共や層化に情報が渡るとすれば怖いけどな

183 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 14:05:23 ID:VKAxLCbm

俺は逮捕されたい。
食に困らない生活をしたい。

184 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 14:42:54 ID:BG6gs+uG

携帯からで失礼します。今日手帳の申請へ行ってきました。役所の人は「２，３ヶ月かかります」と言っていました。地域差はあると思いますが相模原市はどれくらいで通知が来るかわかる方いましあらお教えください。

185 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 14:47:17 ID:i7QasN0A

それは、役所の人に教えてもらった通りじゃないでしょうか？

186 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 15:27:48 ID:zXbNOQRY

>>183
空気銃を改造して、林の中で試し撃ちした漫画家が、初犯で実刑３年くらった。
今はロシアからの密輸拳銃の取り締まりが厳しいし、銃刀法違反は執行猶予がつかずいきなり実刑。
・・・というわけで、おすすめ。誰も被害者が出ないしね。

187 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2005/11/01(火) 16:45:03 ID:ahiR/ADM

さっき市役所に親の手帳の更新に行った。
障害年金もらってると楽だね。年金証書と今の手帳があれば、申請書書くだけで
終わり。３２条も同時に申請できる。
私の場合は年金もらってないので、診断書書いてもらわなきゃならない。

188 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 17:32:49 ID:jQCp8pzt

どなたか、教えてほしいのですが、
手帳の更新期限が迫ってくると、役所などから「通知」が来るのでしょうか？

運転免許証などは更新前にハガキが届きますよね？

189 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 21:19:09 ID:VpeZVQaY

>>188
自分の所では更新期限の通知はありませんでした。
公費負担と同時申請していたので通院先の職員からは、
「手続きしましたか？」とは聞かれましたけど。

期限切れ３ヶ月前から手続きは可能なので
心配ならば早めに確認して申請しておくと良いのではないでしょうか。

190 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 02:11:14 ID:Bz+cuu5B

もうそろそろ手帳更新しなくちゃ。
更新のお知らせなんて来ないぞ。
精神保健福祉手帳、東京都はコンパクトだから携帯にとっても便利。
身体障害手帳（濃い茶色）は、サイズが２倍以上もあってやたら携帯
しずらい。２つも手帳持つと不便なんとかしてくれ。
別にちゃちでも効用は変わらないから別にかまわない。
確か、青色のカバーケースをもらえる人もいるみたいだけど。

JR、飛行機、道路、車の税は、身体障害者手帳でないとだめだと思う。
私鉄なんかは結構精神障害者福祉手帳でOKしてくれる。
「この手帳でも割引してもらえますか？」と聞いてちゃんと
OKだしてくれるからあまり気にしないで割引してもらっている。
とはいっても身体障害者手帳も持っているから、だめと言われる
ことを期待してみているんだけど、そういうことはまだない。

「近所に言いふらされて、もう住めなくなるぞ。」
それこそ相手から莫大な損害賠償取れそう。ラッキーでは？

191 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 03:03:34 ID:rDmwtN0H

>>176
うん、ＩＣタグは冗談だ。
>>175
うん、俺は池沼だ。

192 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 03:36:24 ID:rDmwtN0H

>>181
うむ、それは国体を維持する上で当然の事なので当然だと思う。
>>182
赤に情報は流れないと思う。そうかはどうだろう、与党だからな。
冤罪の確率がＵＰするので安心は出来んよ。青松はマークされるよ。以前、青松のせいか判らんが初めて刑事さんが家に来たよ。
警察手帳も開いて見せてくれたし、名刺も置いていった。近所で小学生が刺されたんだって。

193 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 08:09:24 ID:g25UMNOG

>>190
精神障害者手帳で私鉄も割引ってどういうこと？
都営線だけでしょ。

194 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 11:44:25 ID:ho46Wtuf

>>193
単に駅員が、手帳の見分けがついてないだけでは？
文章からはそう読み取れる。

そもそも、障害者手帳は身体、知的、精神の３種類があるだけでなく、各都道府県によってデザインも違うので
すべてを把握している駅員なんて、そうそういないし。

195 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 13:49:55 ID:t9lJS+hm

割引にならないのを知っていて、駅員を騙して乗車するのは詐欺だぞ。

196 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 14:01:49 ID:X5FtM3u4

>>193
東京じゃないけど、漏れの住んでいる県では、県内の私鉄、バス（民間・公営）はすべて半額になるよ。
そう手帳にも書いてある。
ただし、JRはやっぱり割引対象外だった･･･

197 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 14:30:07 ID:GFFZ0d8b

>>195
俺は身体も持っているから、精神の方を出して試すことはよくある。

198 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 19:54:58 ID:lORGHoKM

何時の間にか、優しい名無しさんの後ろに変なのがついてる。

199 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:42:12 ID:QioUhWoV

>>198
ローカルルールの検討でデフォの名無し変更が検討されています
そのための暫定的な名無しです

200 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 23:37:59 ID:Bz+cuu5B

割引になるかならないかがどこにも明記していないのに、聞いてOKだったら
問題ないでしょう。約款がどうであろうが見ていないからわからんし。
利用者は正々堂々と割引問い合わせればいいと思うが。

最近いろいろな施設で入場割引があるので大変便利。
身体と区別している施設なんてほとんどない。

逆に、東京湾フェリーなんか問い合わせが多いのか、手帳３種類とも
明記してあるくらいだが。

201 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 00:09:35 ID:dLjOOCre

87です。
>>95さん、温かいレス、ありがとうございました。
>>90さん、きっとASスレを見ていただいたのですね。
ありがとうございます。
今日思い切って医師に相談してみました。
自分は週に1回の通院以外は外出ができないので、
手帳を持つ目的が違いますが、医師は承諾してくださいました。
申請承諾もそうですが、それ以上に、医師に
今の苦しさを伝えられた事で気持ちが少し軽くなりました。
情報やアドバイス、ありがとうございました。
もし手帳の審査が通ったらまたご報告します。

202 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 02:52:15 ID:sV3kX+Gy

本日障害者の仲間入りしました。精神３級です。
取得の動機は>>168と全く同じ。
病気で損した分を取り戻そうと思って申請したのですが、受け取った第一印象は
「有難みなさそう…。」(失礼)。

質問ですが、公共施設や公営交通での割引というのはその地域に居住していなくても
適用されるのでしょうか？
都営地下鉄・バスのようにパス制になっているところは大体システムが理解できるのですが、
それ以外の所ではどのように扱われているのでしょうか？
※東京湾フェリーは時々使うので気になりました。

203 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 13:19:12 ID:pSBm80Ay

専用のパスをもらうタイプでなければ割引はききますよ。
東京湾フェリーは全国の手帳で有効。
公共施設も全国の手帳でほぼ有効のはず。（全部試せない！）
いままで使った民間施設も全国の手帳で割引してくれている。

映画、携帯電話、税額控除で相当額割引できますよ。
難点はすでに身体手帳とか持っていると、本当にありがたみはないです。
唯一あるのは３２条＆１０４電話案内くらい。

204 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/03(木) 15:11:20 ID:dz/WF9X3

>>203
104のふれあい案内はドコモとａｕの携帯からも使えて便利・・・
じゃなくて

ふれあい案内の申込は身体の手帳でも出来ます。

205 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 16:17:51 ID:iHNJcNgu

東京メトロは半額になるんでしょうか？

206 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 17:52:48 ID:yBG3JHeG

東京メトロは精神ダメです。
精神は都営だけで我慢して下さい。

207 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 18:13:47 ID:Ng5mBgcA

32条って本当に大改悪になるの？私は今まで普通に支払ってきて、病んで10年目になるのを
機に手帳取得して自分にけじめをつけようとしたら、なんだかお金が申請日にさかのぼって
返ってくると聞きました。わーいホント？なんて思ってたら、来年からまた3割負担になるの？
よくわからないんですが、障害者になって、無収入になって、それで3割負担…
役にも立たない障害者手帳だけが手元に残った、てなことになるわけ？

208 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 20:08:24 ID:pSBm80Ay

３２条は確か、年収にもよるけど、１割負担に収まるのでは？
もともと３２条は無料から５％となったわけだし１割くらいは無難
なのでは？

３２条はちょっとやりすぎだと思う。
高額所得者の配偶者が３２条で全額無料というのは意味不明。

209 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 20:22:32 ID:0SXEdvif

あいうえお

210 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 20:48:15 ID:U2Mf9pXb

手帳一級を所持しております。
普段の生活は音楽を聴いたり、外へ出掛けたりと平穏に暮らしておりますし、仕事も色々と行ってみましたが、職場内で発病して、医師に一生仕事は無理だと言われて今は休んでます。一級でもできる仕事がしたい

211 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 21:41:05 ID:knJtyQrf

>>207
改悪じゃなくて廃止だよ。
その代わりの障害者自立支援法がある。
詳しくはそっちのスレを嫁。

212 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 00:29:47 ID:tPgtmgiR

>>210
一生仕事は無理って、どんな病気ですか？
生活はどうしてるのですか？

213 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 00:34:09 ID:qM9IxDpx

大阪市交通局の地下鉄　バス　ニュートラムは他県の1-3級は
半額です　

大阪市民はフリーパス貰ってるのでタダ

214 ：202：2005/11/04(金) 02:22:43 ID:5Ms83GKI

皆様有難うございます。
旅行やハイキング好きなので、何かとご厄介になる可能性があるかと思い質問させていただきました。
全家連のサイトも見ましたが、情報がちょっと古いみたいなので、これからは機会があったら
出先でも確認してみようと思います。

※千葉県内のバス協会加盟全社半額は結構凄いと思いました。
　あと、バスで半額割引の場合、一般的に高速バスは適用されるのでしょうか。
　重ね重ね質問すみません。

215 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 08:07:00 ID:8Tas0kff

高速バスはいままで適用を問い合わせてみたけど、断られたケースを
知らない。ただ最近は高速バスそのものが価格競争をはじめていて
そういった超格安バスは障害者割引そのものがないので、普通の民間
会社の高速バスなら問い合わせることは必要だと思う。

勝手に精神はだめなんて思い込んでいるやつが多いな。

216 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 09:05:26 ID:+6ljd2Te

社団法人東京乗用旅客自動車協会に加盟しているタクシー
(東京23区と武蔵野市、三鷹市のタクシーは、ほぼすべて加盟しています)は、
手帳を提示すれば、料金が１割引になります(既出でしょうか？)。

成田空港へいく時の定額料金等は、別の規定があったりしますので、↓を
参照してください。

つhttp://www.taxi-tokyo.or.jp/

217 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 09:22:54 ID:Zh/R88Xj

>>213
＞大阪市交通局の地下鉄　バス　ニュートラムは他県の1-3級は半額です
えっ役所で大阪市交通局は大阪市民のみの優遇サービスと聞いていたのですが
大阪府民でも半額になるのですか？

218 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 14:11:30 ID:IZVpyE9X

PTSDで手帳取得してる方いらっしゃいますか？
手帳は病名じゃないとはききますが、PTSDじゃ手帳取得できないのかな？

219 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 14:49:11 ID:V56pDosj

4月1日から狭義の躁鬱病、統合失調症、難治性癲癇以外は手帳持てなくなるの？

220 ：210です：2005/11/04(金) 15:17:58 ID:IY/cEh+T

一生と書いたのは間違いでした。
医師と３年間のやりとりと入退院の繰り返しと仕事復帰を繰り返しています。その時いつ治るかわかりませんと言われただけです。
一年の内元気でいれるのは３ヶ月位です。

221 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 16:35:18 ID:8/tkSaRK

>>219
それは５階だ。

222 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 17:30:58 ID:0W6iKaa0

>>219 45条は変更なしだから関係ない。

223 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 19:27:51 ID:aP+wbqD/

三障害統合云々いうなら45条も一本化してもらはないと納得いかないねぇ
JR、飛行機会社、精障の差別するんじゃねー！

224 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 19:40:05 ID:/49X1/eS

精神障害者には電車乗ってほしくないのかな。
よく騒いでる患者とかいるし。
障害者は障害者なのに。

225 ：優しい名無しさん：2005/11/04(金) 19:58:04 ID:S/C9D0NF

>>224
その理屈だと障害者は電車に乗っちゃいけない事になるね。

226 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:03:35 ID:HofBY7mz

お金払って乗るなら仕方ないけど、無料にするとどんどん乗ってくるからとか。
身体障害者はかわいそう、精神障害者＝気持ち悪い、怖い
というイメージが強い気がする。
実際はそんな騒いだり奇行する精神病患者は多くないんだけどね。

227 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:04:44 ID:HofBY7mz

JR、無料じゃなくてもせめて半額にしてくれると助かるんだけどなぁ・・

228 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:14:29 ID:lLMUQxJN

>>221-222
そう思ってたけど、俺は>>219に該当しないからという理由で手帳申請断られた。
症状的には生活は支援無しではできないんだけどな。
医者や地域差なんだろうか。

229 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:19:14 ID:HofBY7mz

>>228
うん。医者によると思うよ。
私も>>219のどれでもないけどすぐ申請させてもらえて２級。
ICコードだっけ？（病名の横に記入するFなんとかっていうの）あれは難治性のうつ病となっていたよ。

230 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:56:33 ID:AZzS6aix

よく公共施設などで、障害者手帳保持者無料あるいは身体障害者手帳等保持者半額
などという表現を見かけますが、この場合精神の手帳も当てはまるのでしょうか?

231 ：228：2005/11/04(金) 21:11:41 ID:lLMUQxJN

>>229
そうか。やっぱり医者によるんだろうね。
転院する気力もないし…
援助無しに生活できないのは医者も知ってるのにな。
通院費やら税控除で少しだけでも役立てたかったんだけど、残念だ。

232 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 21:59:21 ID:3u6Ozs7X

将来、手帳が統合されて電車が半額になったら、ＪＲをバンバン利用できるな
今は私鉄や都営地下鉄を乗り継いで・・・そのほうが安いから

233 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 22:12:36 ID:kNIizNEu

手帳で電車が半額になるのは
・２人で乗ったとき
・100km以上乗るとき

の２種類だけだから、一番多い「１人で100km以内の移動」は
割引にはならないんだよね・・・・。

これは身体、知的の手帳でも同じ。

234 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 22:38:05 ID:bScnwfVb

つーことは精神障害も新幹線は半額になるの？

235 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 22:55:06 ID:RSEwYhov

精神の手帳で新幹線は割引にならない。
何百キロ移動しても。

今後三障害統一されたら、分からないけど。

236 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 23:15:10 ID:V56pDosj

来年4月から、狭義の躁鬱病、統合失調症、難治性癲癇以外は手帳持てなくなるの？

237 ：☆☆：2005/11/04(金) 23:45:10 ID:PnrTfyAL

手帳の申請用の診断書に、鬱病のとこかな？
F3(うろ覚え)って書いてあったと思うんだけど、どういう意味なの？

238 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 00:51:48 ID:DDrvTlin

もうひとつのスレにも書き込みさせて頂きましたが、こちらでもお世話になりたいと思います。
初歩的な質問ですみません。
お聞きしたいのですが、精神障害手帳2級を取得している場合、医療費の自己負担は何割になるのでしょうか？
現在一人暮らしで、生保を受けながら通院してる為今は負担がないのですが、結婚する事になったので、生保を切り、旦那の扶養家族に入るつもりです。医療費がいくらかかるか心配です。
旦那は社会保険です。会社には扶養家族が精神障害者の旨を伝えなければならないでしょうか？また、扶養家族になると損する事はあるのでしょうか。

ご指導宜しくお願いいたしますm(__)m

239 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 01:18:26 ID:nTb+xnPM

>>237
F02　他に分類されるその他の疾患の痴呆

240 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 01:19:06 ID:nTb+xnPM

訂正
　F03　詳細不明の痴呆

241 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 03:15:18 ID:rX3dWIcX

>>232
同じく。どこに行ってもJRはさけて、なるべく他の電車やバスを使ってます。
発券機によっては障割専用のボタンが付いてるのもありますよね。
切符にも障と印字されます。これがないところは小になっちゃうのがちょっとねぇ・・・
私は駅員のいる改札の一番端を切符と一緒に手帳提示して通ってます。

242 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 06:57:01 ID:DqfPBy/G

>>238　マルチ

243 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 11:49:04 ID:V8WpdbVa

手始めに大江戸線でも乗るか。

244 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/05(土) 15:08:34 ID:gsMeDC6k

>>226
大体騒ぐのは知的障害者

>>230
窓口で見せれば？

>>231
手帳に関しては関係有りません。
医師の思い違いです。
保健所等の手帳の申請窓口で相談してみてください

>>234-235
身体知的のどっちだとしても
割引対象は乗車券のみ、特急券は対象外です。

245 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 18:40:11 ID:X3HI4/Qk

生命保険の件でお伺いしたいのですが、
手帳を所持すると、何か不利な点は、あるのでしょうか？。（３級を取得しました）
例えば、告知義務違反とか、よろしく御願い致します。

246 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 19:51:03 ID:yNrwMiLY

>>245
同じく知りたい。でも、告知するのは嫌だな。
生命保険会社にそういう情報握られたくないし。
保険おりる時に知られるのはしょうがないが。

247 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 20:30:57 ID:KJaSp0sn

生保で手帳所持していても、所持していなくてもあんまり関係ありませんが、
中には１級については制限する保険もあります。
告知はおおむね
現在通院しているか？服薬しているか？経過視察を要するかなど。→大抵これで×
過去に７日以上入院したことがあるか？
現在特定の病名に該当するか？（統合失調症は制限するところが多い）
ガンなどの重大な病気にかかった事があるか？

これらの情報をもれなく○か×などで回答します。
特殊な場合を除き病名を伝える事はありません。
告知に違反すると、当然ながら保険金を受け取れませんのでご注意を。

248 ：☆☆：2005/11/05(土) 21:14:44 ID:niZQsvex

>>239-240さん
ありがとうございます。
不思議な感じだなぁ。
先生に聞いてみようかな。

249 ：245：2005/11/06(日) 20:01:46 ID:UkP7AnFw

>>247
一応、生命保険会社に伝えた方が良いのでしょうか？。
保険金を受け取れないなら、解約したいと思いますが。
ちなみに、通院服薬してますし、鬱病で１ヶ月ほど入院したこともあります。

250 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 20:15:51 ID:ox4UcR+C

>>247
注意：現在加入中であれば問題ありませんよ。
上記のは新規加入の場合の例です。

251 ：245：2005/11/06(日) 20:59:36 ID:UkP7AnFw

>>250
そうですか。有り難うございました。
安心しました。

252 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 23:07:26 ID:Mv2uKlcd

「あなたが損することになるんですよ」､
そうケースワーカーに言われて手帳を申請した｡
すでに３２条の適用を受けていたし､身障者手帳も持っていたし
何一つも得をすることないのですが･･･｡
手帳をもらっても保護費は増額しなかった｡
申請時､３級の交付を受けられるかどうか､だったんですよね｡
生活保護を受けるに当たって全然手帳の恩恵を受けないのですが｡
むしろ診断を受けたとき自分が手帳を受けることが障害にならないか医者が確認した｡
手帳をもらっても福祉事務所は精神障害どころか身体障害も認めようとしない｡

253 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 23:39:32 ID:S68qpAH4

>>252
損をするというより32条の手続きが一本化されるから手続きが楽になると解釈すれば良い
身体障害については板が違うので何とも言えないが、就労の可否などは医師判断だし
福祉ができることは医師判断について適切な措置を講じられるかだと思う。

ケースワーカーとあるので社会保障の庇護下にあると思われる
病状については障害認定の初診日より1年半を経過しないと何も得をしない
精神障害3級だと持っててもお守りくらいで障害者枠として見られないと思う

身体障害があるのであれば、そっちの方を前面に出して社会保障制度を
利用した方が良いと思う。

254 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 23:43:33 ID:eeJkaJXr

すみません、どなたか要約してくれますか？ >>252
(マジ)

255 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 23:52:41 ID:S68qpAH4

>>254
・CWに促されて「損をする」と言われ精神障害者保健福祉手帳の交付を申請
・手帳をもらっても保護費の加算がなかった
・元々身体障害の手帳は持っていた
・生活保護を受けるにあたって障害の加算が無かった
・福祉事務所の指示どおり行ったのに今までより向上した状態にならなかった
こんな感じ

256 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 00:51:05 ID:+KOC/2G5

生活保護の障害加算（月額１万8000円程度の上乗せ）は、精神の手帳の場合、１級と２級だけです。
３級は対象外。

257 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 01:30:42 ID:6JHrRxJJ

上野の森でガンダム展
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/06/news001.html

これ、精神の手帳でも入場無料ですかね？
ちなみに一般入場料は1300円。

258 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 01:36:18 ID:5QW6pJ4e

>>257

入場料一般：1300（1200）円、大高生：1000（900）円、中小生：500（400）円
（カッコ内は前売及び20人以上の団体料金。身体障害者手帳を提示の方は無料。介護の方は、通常料金）
精神障害者と書いてないので電話で確認を要するかも

名称：（財）日本美術協会　上野の森美術館
住所：〒110-0007　東京都台東区上野公園１－２
tel： 03-3833-4191

都営じゃないのでおそらくハードルは高いかも

259 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 03:28:15 ID:+KOC/2G5

以前、上野の森美術館では無料だった。
そのときは「障害者：無料」と書いてあった。

260 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 03:45:56 ID:5QW6pJ4e

産経新聞が主催なので、美術館主催と趣きが違うと思われ
確認が一番のような希ガス

261 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 07:18:23 ID:M/iDuczs

9日に行ってくるので確認してきまっする。＞ガンダム

262 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 11:23:04 ID:S9DDkRch

>>258
電話で確認しました。「身体、知的、精神、どの手帳のどの等級でも、入場無料です。」との事でした！

263 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 15:00:48 ID:Q32hQ93g

精神では、駐車禁止除外指定車を取るのは無理でつか？

264 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 15:12:02 ID:V6Iob4RI

>>263
もらえません。

駐車禁止除外指定車の標章は、各都道府県の公安委員会が判定しますが
基本的には「歩けない人」「目の見えない人」が対象になっています。
例えば、片足の膝から下を失っている人などが、ぎりぎり対象になるか、ならないかくらいです。

265 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 18:34:06 ID:WRhZQpPm

>>264
透析してる友人は駐車禁止除外指定車を持ってるよ。もちろん１級障害だけど。

266 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 18:43:56 ID:5FkRgBn1

とりあえず、精神の手帳では１級でも標章は無理です。

267 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 20:24:15 ID:3qitl49i

初めて上野の東京都美術館に行ってきた
手帳提示で600円になった

268 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 22:06:02 ID:cJjQOBAu

今年は全く手帳活用できなかったなー。
所得が一定以下だから障害者控除も受けられないし。
近くに何も無いし。

269 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 22:24:34 ID:MkbSWL+O

>>268
毎日細かくチェックして、エクセルで管理してるますが、
今年は１月から今までで・・・８万7000円分、手帳使ってます。
駐車場代と携帯電話が大半ですが。

270 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 00:57:02 ID:N3y48LCo

>>269
それだけの金額を使える人に手帳は不必要だと思うが、とヒガんでみる。

271 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 01:02:22 ID:bzgNhLvH

携帯電話だけで年間２万円ちょっと得になります。
駐車場は、１回800円を月に何度か使う程度です。
それと、近くの公営銭湯が手帳で半額になるので、たまに行きます。１回300円の得です。
こういうのを積み上げると、年間10万円弱になります。

272 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 01:20:59 ID:HfmoClr+

ここ見てるとやっぱり病名が大きな鍵になるのかなぁと思ったり。
自分は金銭管理も出掛ける事も食事も家族任せの要介護状態。
それでも審査に通らなかった。
等質、躁鬱、癲癇がないと難しいのかな。
生活状態はほとんどが「自発的にできない」だったんだけどな。。

273 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 07:54:35 ID:FlrowWmQ

>>272
んなこたない！自分の病名は身体表現性障害。３級通った。
生活状態はほとんどが「自発的にできるが援助が必要」だよ。
あなたの病名はなんだったの？
もしかすると自分の場合は体の疼痛障害なので身体障害くらい
つらいということを担当者がわかってくれたのかもしれないが。

274 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 09:52:33 ID:UYhYqHIH

手帳は病名よりも生活能力レベルのほうが審査対象になります。

275 ：272：2005/11/08(火) 13:27:19 ID:rDePZeUK

>>273-274
他の地域の役所関係の人に聞いた。
生活レベルの方が審査対象というのは建前で、
審査の厳しい（財政難）の地域だと、
結局等質、躁鬱、癲癇以外は振り落とされるのが現実だと。
他の地域は違うかも知れないが。

ちなみに自分の病気は摂食障害、睡眠障害、強迫神経症で、
10年以上ずっと通院と入院を繰り返している。
正直、手帳をもらっても使う機会はないんだけどね、
ただ経済的に少しでも助かればいいと思って申請した。

276 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 14:35:30 ID:ag0ScrrX

手帳なんて、いくら発行しても財政的な影響はほとんど無いはずだけど。
障害年金の話と混同してない？

277 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 14:48:11 ID:6PKCV5jY

審査の厳しさに地域格差があるのは確かだけどね。

278 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 19:31:46 ID:iSRYznHc

あいうえお

279 ：☆☆：2005/11/09(水) 22:41:21 ID:7RwbHZpW

｢身の回りの危機管理｣(←だっけ？)が、｢出来ない｣になってると、手帳の審査は通りますかねぇ？

280 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 06:49:39 ID:CSFB8OnA

精神障害者3級取れたら障害厚生年金3級に認定される可能性ありまつか。
そうしたら最低保障額　596,000円もらえるらしいワン。

281 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 09:24:08 ID:J5FDDZ9Z

>>279
判定は、
(1)精神疾患の存在の確認
(2)精神疾患（機能障害）の状態の確認
(3)能力障害の状態の確認
(4)精神障害の程度の総合判定という順を追って行われます。

下記を参考に
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade2.html

>>280
手帳３級は障害厚生年金３級より広い範囲で対応しています。
よって、審査はより厳しくなります。

282 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 10:35:01 ID:+x2GwpOR

私は病名は抑鬱神経症だったけど手帳２級通りました。
必ずしも適用される病名が限定されるわけじゃないと思います。

283 ：27：2005/11/10(木) 12:27:29 ID:Pibsdrj5

>>281
このサイト、次スレからテンプレ「関連サイト」に載せようよ。

284 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 12:28:28 ID:Pibsdrj5

名前欄、誤爆です。ｽﾏｿ

285 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:45:05 ID:FGDsD0Jk

>>280
可能性は低いです。

286 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 12:43:34 ID:rA+xPf7A

申請から交付まで2～3ヵ月かかると聞きますが、
実際のところ、取得された皆さんはどのくらいで届きましたか？

今月末くらいに申請の予定です。年末調整はまず無理として、
確定申告には間に合うかな、と思いまして。

287 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 15:22:48 ID:y8Yro0AU

早くて１ヶ月。遅くて２～３ヶ月が目安でしょう。
手帳の日付が今年まで（１２／３１までの日付）でないと今年の控除対象になりません。

288 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:00:04 ID:rA+xPf7A

>>287
ご回答ありがとうございました。

289 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:54:56 ID:rA+xPf7A

連投すみません。
控除の申告は申請の日付でなくて、認定日が今年中になるかどうか、なのですね。
ありがとうございました。

290 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 17:04:48 ID:PzGbbpat

私は境界性人格障害で2級持ってるけど
世間ってこの病名を糖質より忌み嫌ってるんだよね。
ボーダーだけに煮え切らない印象があるからかな？

291 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 18:06:29 ID:j6Cq1uLn

ボーダーは病気じゃないから。

292 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 13:49:32 ID:KZlAVBEJ

去年の年末に退院してから、非常勤勤務で働いていました。
所得税の天引きがされていないため、自分で確定申告をする事になるようです。

今から３級申請して確定申告に間に合いますか？

293 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 13:52:35 ID:KZlAVBEJ

…すみません、287で回答済みですね。失礼しました。

294 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/12(土) 23:36:47 ID:P4cKSTSg

手帳の申請をしたいのですが、
医者に申請しても「無駄だから」と断られました。
他にも色々不満な点があり、病院を変えようと思いますが、
紹介状をもらって転院しても、
やはりまた次の病院で六ヶ月間通院をしなければ手帳の申請はできないでしょうか？
少なくともこれから数年間の加療が必要な病気なので、
半年なんてあっという間ではありますが・・・。

295 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 08:02:04 ID:6HMd1tRO

申請したいって言ってるのに断る医者ってなに？
詐病でもしてない限り、本人が手帳欲しいといえば診断書は書くでしょ。
そんな傲慢な医者ってどうなってるんだ。
ちなみに病院を移っても初診から６ヶ月です。
つまり病院３箇所渡り歩いててもその通院期間の合計が６ヶ月以上でもOK

296 ：294：2005/11/13(日) 09:02:23 ID:wmZKWdGa

>>295さん
教えてくださってありがとうございます。
病院を変わっても最初の病院の初診日から六ヶ月経っていれば
大丈夫だとうかがって安心しました。
実は上のほうで一度ご相談したものです。
皆さんに教わって、思い切って医師に診断書をお願いし、
引き受けていただいたまでは良かったのですが、
その後の通院の際に「やはり申請しても無理だろうから」と断られました。
また、今回手帳の申請書を見て初めて32条の件も知ったのですが、
こちらも申請しても無理だろうとの事でした。
おそらく「制度に甘えるな」という事なのかなと思います。
とても厳しい方なので、手帳交付で治療意欲が
薄れると判断されたのかも知れませんが、
自分には先天性の障害があり、その二次障害が重く、
通院歴ももう20年近くになり、
何か精神的に公の支えが欲しかった感じなのです。
家族は「高圧的過ぎる」と反対していた医師ですが、
自分はずっと信頼していたので、転院を伝える事が
医師に対して申し訳なくて辛いのですが、
最近は叱られてばかりで通院自体も辛くなってきたので、
思い切って転院したいと思います。
専門医が少ないのが難点ですが、
もう一度頑張って新たに通院をし直そうと思います。
どうもありがとうございました。
少し余談になりますが、生きる気力すら失い掛けていたので、
レスをいただいてとても嬉しかったです。本当にありがとうございます。
いつか1人で外に出られるようになったら嬉しいです。

297 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 09:21:08 ID:pkKOe9nf

>>296氏
32条の適用も受けていないということでいいのかな？
病状察するに、保健所にご家族と一緒に相談に行かれることをお勧めします。

手帳の交付で保健所が関わってきますからね。
32条の告知が無かったことも保健所で相談しても良いと思います

その上で、地域医療という点で今の通院先とは別な医療機関の紹介も受けられると思います。
手帳の障害等級によっては障害年金の申請も可能になるので（受給できるとは限らない）
最初の掛かりつけの医師に初診から1年半の病状について診断書を書いてもらう必要がありますが、
バックにお上がいると知れば適当な対応はできないでしょう。
参考まで。

298 ：294：2005/11/13(日) 10:02:44 ID:wmZKWdGa

>>297さんもありがとうございます。
1人で我慢していましたが、思い切って書き込んで良かったです。
泣いてしまいまとまりがなくてすみません。
32条は存在そのものを知りませんでしたし、
医師から教わった事もないまま、毎週1回の通院をずっと続けていました。
医師が「世の中にはもっと大変な人もいる」とよくおっしゃるので、
自分では軽症だと思って、辛い時も辛いと言えませんでした。
20年間、食事は3食家族が用意し、通院以外で外出する事はありません。
外に出るとすぐにパニックを起こし、
自宅でも分単位で自分を縛って機械みたいに過ごしては、
疲れて寝込む毎日です。
テレビも音や光の刺激が強過ぎて見られませんし、
何かを楽しむ事がなく、この20年間、就労も交友関係も皆無です。
家族とも離れて隔離部屋で過ごしてます。
何度もご自身の事をプロだとおっしゃる医師の言葉を信じ切っていましたが、
通院をする度に「周囲に負担を掛けて自分が楽をしている」と叱られ、
本当は通院が辛かったです。
自分で自分の事ができない自分を責めて、先生にも叱られ、
自分がいなくなる方がいいのではないかと真剣に思っていました。
スレ違いになってすみませんでした。
家族が付き添えば一ヶ所くらいなら外出ができますので、
福祉課に相談に行ってきます。皆さん、どうもありがとうございました。

299 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 10:07:12 ID:pkKOe9nf

>>298氏
そもそもご自身のことが全て解決できるなら通院も必要ないよね？
安心していいよ、周りは貴方が通院しているお医者様のような人ばかりじゃないから

一刻も状況が好転することを同じ精神疾患者として陰ながらお祈りします。ﾉｼ

300 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 20:36:56 ID:wZVTLKt/

＞＞今から３級申請して確定申告に間に合いますか？

年内に申請書を出せば実は確定申告に間に合います。
税法では申請さえ出していればぜんぜんOKです。
というわけで、ゆっくり行きましょう。
税務署では申請書のコピーで控除してくれます。
心配なら税務署に聞けば？

でもこれって、ちょっと無茶苦茶な制度だ。

301 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 20:44:26 ID:uCLOD/2M

自称、精神障害一級の人が行きつけのサイトに居るんですが。

ｗｅｂに日記つけて、タグ打って文字色変えサイズいじりまくり。
夢はファッションモデル、ただし現在体重９０キロ超。
ショッピングが大好きで、ブランドもののバッグしか持ちたくない。
自動車免許を取りに教習中。
男に告られて即日Ｈ４回。カラオケ・温泉大好き。
教習所に行かなきゃと思うと酷い鬱が出るらしくサボり倒し。
親と家族の悪口を詳細に日記につづる。
日記は毎日同じ調子でつけているのに、体重が増えると
数日後には実はあれは多重人格なんでした～と来た。
非難されると、精神病の人にキツイこと言わないで、傷ついちゃう。
あなたのせいでまた鬱になっちゃった～

…そもそも一級って、こんなに色々できるくらい能力あるもんなんですか？
こいつなんちゃってメンヘラですか？
問い詰められて逆ギレしたりしてましたが。

302 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 21:15:24 ID:o8JjfIDH

障害年金は基礎２級を持っていて
それで手帳もあった方がいいと思ったので
医師にいい、3150円で手続きをしてもらったのですが
手帳はまた年金と別で診断書が必要で書いてもらっているのでしょうか？
それとも、病院側で診断書なしで手続きしてもらっているのでしょうか？

それと、手帳と年金を審査する所は別のところなのでしょうか？
一緒だったら、もし、年金の時より手帳を申請した時の症状が
軽くなっていたら、年金が貰えなくなるとかいうのはあるのでしょうか？
質問ばかりですみません、すごい不安なので、どなたかよろしくお願いします

303 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 21:25:23 ID:pkKOe9nf

>>302

年金２級だと精神障害者福祉手帳も２級で下りるね
ただ、年金は社会保険事務所（国）ですが、手帳は都道府県なので窓口が違います
略して障害者手帳と呼ばれるこの手帳は３２条の更新も併せてできるし
手帳の提示で障害者割引を受けられる場合もあります。

窓口は大抵が保健所で、診断書は初診から６ヵ月経過したものが必要になります。
障害年金は１年半なので問題なく申請できると思います。
医師もその辺は心得てると思います。

ただし、交付まで２ヵ月ちょっとかかるので手元に届くのが遅いです。

304 ：302：2005/11/13(日) 21:29:55 ID:o8JjfIDH

>303
ありがとうございます
別々の所なのですね、安心しました
交付までには時間がかかるというので
それまでﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまいますが
なんとか頑張ります

305 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 23:50:46 ID:WuxDgNKt

テンプレのメリットに以下の事を追加して欲しい。
飛行機に乗る際、手帳を見せると先に搭乗出来る。つまり長い列に並ばなくて済む。

以下はあくまで私の経験
米国の某航空会社（搭乗者数か窓口担当者によるかも）
車椅子による搭乗口までの案内、エコノミー以外での搭乗手続き、降りた先での車椅子付きお出迎え、検査ゲート一般人と別。
１人の際は有り難くも無償でビジネスを案内された。
日本ではまだまだな精神福祉手帳も海外では扱いが違うと思った。

306 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 00:40:03 ID:UGmKVk/K

>296とか>305を見ると、いかに審査の差が激しいかがわかるな。
結局は医者次第、病院次第ってところか。
ネットすらできない人でも手帳を持てない人が大勢いるであろう不条理さ。

307 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 01:08:13 ID:z5e0gB9O

海外の現地人スタッフが日本語の手帳を理解できるか？

308 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 01:25:03 ID:hGTBXsEc

生活保護もゴネる奴やバックがいるのが勝つし、
手帳や年金だって本人または家族の、
医療関係者とある程度の人脈を築く能力とか
アドバンテージを引き出す能力に左右されるのは止むを得ないと思う。
つまりほんとの弱者は死ぬように出来ていると考えるしかない。

309 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 01:34:06 ID:IsxyQe6Y

年金も手帳も生活保護も、手続きは慣れた代理人に頼むのが無難です。

310 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 08:10:08 ID:S8BkCwhz

>つまりほんとの弱者は死ぬように出来ていると考えるしかない。

その通りですよ。
小泉首相は弱者は切り捨てます。
身体障害者は他者の目から見てもその障害がわかりやすいので表面上法律に守られています。
しかし精神障害者は排除されます。

311 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 15:40:14 ID:cUs3Kakw

話豚切っちゃってすみません

半年通院で手帳の申請ができるんですよね。
それって同じ病院に半年通わないとダメってことですか？

どうしても理解できません。
これこそ小泉に切り捨てられた人間かね。

312 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 16:08:51 ID:3AuGf+uC

>>311
>>295嫁

313 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 16:56:19 ID:cUs3Kakw

>312さん
すみません…小人さんが書いたようですorz

314 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 17:15:20 ID:c4mgwRgK

》306
残念ながら私はベッドから動けないので、今は携帯からのみになりました。
精神福祉手帳に関しては偏見が根強いのと、３２条含めネットしてても知らない人が多過ぎる事が問題ではないでしょうか
勧めても拒否されたり、手帳を取った事で障害者だと差別した友人もいました。
》307
出国時は外資の日本人か日系人、帰国時は勿論英語ですが中学生レベルでOK。
翻訳機があれば尚可
何しろﾒﾝﾀﾙﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟｶｰﾄﾞでも通じるし、車椅子や付き添いなど必要な単語並べるだけで理解してくれました。
手帳に関しては出国時にデータに障害者と打ち込んでくれたのと、パスポートも手帳も日本のだったからかもしれません。
相手国にかなり左右されるでしょうが…。

ちなみに私も弱者側です。そう状態時に必死で貯金し渡米したのは病気の療養の為です。
勿論親戚が住む田舎へ。

315 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 17:30:14 ID:c4mgwRgK

もう一つだけすみません。
手帳も年金も申請出来ない本人が沢山いるけど、
代理人が並の大人だったら無知であったとしても、十分可能だよ。
方法は役人が教えてくれるから。
年金、手帳、３２条の診断書は精神指定医師の方が通りやすいと聞いた。
年金は文章力や症状を訴える能力が必要だとは思う。

316 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 17:43:05 ID:fIaYXN01

>>300、本当ですか？
申請書の控だけで認定待ち中でも控除申告は可能？

317 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 18:46:03 ID:eZDLMd+W

>>316
私は、大丈夫でしたよ。
ものすごく緊張して、申請書類のコピーを持っていったんですが、
税務署の窓口で「障害者手帳を申請中なんですが・・・」と口頭で言っただけで
「はい。わかりました。」と控除してくれました。

そんなウソをつく人がいないから、という事なのか、
控除してもたいして税金に差がないからなのか、

とにかく、気が抜けました。

318 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 19:33:36 ID:TUZZXq3K

>>315
> 年金、手帳、３２条の診断書は精神指定医師の方が通りやすいと聞いた。

これは「精神保健指定医」の有資格医師という意味ですか？
それとも、何か地域の指定医師という意味でしょうか？

319 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 20:00:03 ID:c4mgwRgK

あ、ごめんなさい。
前者です。

320 ：318：2005/11/14(月) 20:06:52 ID:TUZZXq3K

>>319
レス、ありがとうございます。

321 ：優しい名無しさん：2005/11/14(月) 20:38:12 ID:l3/otMNI

厚生年金受給（２級）、手帳は１級で仕事してます。でも、年末調整（厚生年金、健康保険完備）では、確定申告するつもりです。
会社に手帳のコピーとか障害を記載するところがあるからです。
もっとも、障害を持ってることを隠してますが。バレテいるのですかね。年末調整せず、確定申告のルートは。

322 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 23:08:26 ID:c4mgwRgK

元税理士事務所勤務友人曰くほぼバレないらしい。
会社に届くのは計算済みの住民税明細だけだから、家族の内
誰が何の控除なのかとかは解らないし、経理もいちいち詮索しないよ。
不安があるとしたら、扶養者無しで、同じ位の所得で同地域に住む同僚がいる場合かな～。
でも、ま、経理も詮索や公言はご法度だから、９９％大丈夫だよ。

323 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 00:31:42 ID:4G+U6BVz

>314
そう必死に言い訳しなくてもw
海外に行けるくらいなら決して弱者じゃないと思うよ。

324 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 01:20:54 ID:JuRCcIyk

そうかもw。
ただその頃第一次反抗期で、実家と絶縁して身体で稼いでて自立したかったから、
必死だった分むきになっちゃった。(;^_^A

325 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 01:24:43 ID:Kfu4htJY

>>316
所得税法にちゃんと記載があるから、なんら心配しなくても大丈夫。
どちらかといえば、法律で決めたのはそっちでしょというくらいで平気。
年内まで申請すればとにかく税金は控除にはなるから、うつで行く気
がしない人もとにかく年末までは力を振り絞って役所に行こう！！

といいつつ、自分も更新期間なんだけれども行く気がしない。
だいたいこういう手帳なんだから、面倒なことできない人間ばっかり
なんだから何とかもっと楽な方法にしてほすい。

でもって精神障害者手帳は、なんであんなに時間かかるのかわからん。
身体障害者手帳なんて２週間ちょっとで、できあがるのにさっぱり
わけわからん。

>>321　年末調整は、手帳のコピーなんぞは必要ないはずだが。

326 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 01:39:32 ID:JuRCcIyk

医療費控除みたいに確定申告で郵送という手段はないの？
確定申告のサイトで申告用紙なかったっけ？

327 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 02:26:13 ID:NZM1rNHe

ごめんなさい、聞きたい事があるのですが。
３２条は通院期間決まってますか？
手帳が半年だって事は分かったのですが。

328 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 03:26:02 ID:JuRCcIyk

さあ、詳しくは知らないけど、私は通院２週間後にだして通ったよ。

329 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/15(火) 04:25:59 ID:coy02cd7

>>327
期間の定めはありません。
基本的に初診日はダメと言うこと
翌日の再診から申請可能です。

330 ：298：2005/11/15(火) 14:49:35 ID:mJad96i4

>>299さん
何度もすみません。
どこのスレで書いていいのか分からなくてスレ違いですみません。
本当に転院してもいいのでしょうか？
家族は今の医師に不信感を持っているようですが、
自分はよくわからないのです。
医師に限らず、他人の事を判断できないのです。
「あなたを治せるのは自分だけだ」という医師の言葉を信じてしまう気持ちや、
転院をしないという約束を破れない気持ちがあって、
転院をする事が医師への裏切りみたいに感じて罪悪感を持ちます。
ネットで書き込んでいる事自体、医師への裏切り行為みたいで自分を責めます。
でも通院をすればする程生きる事が辛くなって、
どの方向に進んでいいのかわかりません。
毎回「辛い思いをするから病院を変わりたい」と思いながら通院をするのですが、
医師の顔を見ると、どうしても信じてしまう感じです。
スレ違いで本当にすみません。

331 ：299：2005/11/15(火) 15:34:28 ID:/bmOpWIW

>>330氏
まず考えなければならないのは、何故通院してるかと言う点
病気を治すためだよね？

そこで問題になってくるのが、本当に患者を想って適切な処置をしてくれるお医者様と
医院経営のために点数稼ぎのために患者を独占しようとする医者

私の主観でモノを言わせてもらうと、今の通院先は後者だと感じます。
何故なら、貴方の症状がちっとも改善しないからです。

医療とは処方でどうにでもなります。処方に通じた良いお医者様に診てもらうのが
貴方にとってはベストだと思います。

医師との信頼関係は通院するという行為じゃなく「この人に任せると安心だ」という
患者の気持ちに医師が応えてくれる。そういう関係です。

今の状況にはそれが感じられないので、転院しても何ら問題はないと思います。
私の経験則で言えば、悪いと感じた医者は一回行って転院、良いお医者様に会うまで
転院を繰り返しました。

通院しなくとも頑張れた期間が途中ありましたが、そのときの最後のお医者様はいい人でした。
今、再び病気に悩まされて通院していますが、住まいの関係で別の医師にかかっています。
もちろん、現在の主治医になるまで転院や主治医変更を申し出たのは言うまでもありません。
※今の通院先は大病院なので精神科医はいっぱいいるので主治医変更が可能でした。

332 ：316：2005/11/15(火) 16:01:08 ID:GIzJCUtt

>>317
>>325
亀ですみません。レスありがとうございました！
手帳申請中なのですが、年明けに源泉徴収票を提出しなければならないところがあって、
年末調整に間に合えば…と思っていたところです。
会社バレはこの際仕方がない。担当者に申し出てみます。

333 ：優しい名無しさん：2005/11/15(火) 20:36:34 ID:qJJmiY3a

俺は、会社のほうは年末調整してもらって、手帳の控除は確定申告するぞ。

334 ：330：2005/11/15(火) 22:24:11 ID:JN2BL9hx

>>331さん
ありがとうございます。
レスをいただいて決心がつきました。
福祉課の方に、手帳の件もあるので、
きちんと紹介状をもらって転院した方がいいと言われたのですが、
1人では医師に伝え難いので、
明日家族と一緒に勇気を出して行ってきます。
本当にありがとうございました。

335 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 01:39:58 ID:2uUkKUck

鬱発病して３年、障害者手帳３級を持ってる。

数日前、派遣会社に面接（登録）に行ったのだが、
持病や体調についての質問はなく、
こちらから敢えて伝える事もしなかった。
（通院は続けているが、症状が落ち着いて一年経つし、
普通に働けると思う）
採用が決まって、今日事務処理のため事務所に行った。
そこで、年末調整に必要だという緑色の書類を書くように言われ、
障害者控除の欄に、「精神障害者手帳3級、番号、認定日」と書いた。

そしたら、一人だけ奥に呼ばれ、その派遣会社の所長という人が出てきて、
控除の書類を手に、本当に働けるのか、
担当医の許可はあるのかなど聞かれた。

なんかいい気分ではなかったよ。
書類を処理した事務担当スタッフには、守秘義務はないのか？
精神疾患に完治はないと思うのだが、就労上問題ない症状でも
手帳を持っている以上、面接時に話さなかった私が悪い？
こういうのは何処に相談したらいいんだろう。
アドバイス頼む。

336 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 03:47:57 ID:vWt2ap85

スレ違いは承知しています。
今、私は精神障害２級です。そして親も２級です。
国民健康保険料の支払いで頭を抱えております。
数年前に親が多重債務の状態で土地を売りその結果は借金は無くなりましたが、土地を売却した為に
国保の保険料が上がり４年間、所得が無いのに毎月の保険料は支払うのが難しく困っています。
税務署にも申告しています。役所の窓口にも相談しました。
あと何をすればいいか教えていただきたい次第です。
本当に板違いです申し訳ありませんでした。

337 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/16(水) 05:00:30 ID:Mc2v/8N7

>>336
まあよくある話ですが
保険料が支払えなくて、収入が生活保護の定める最低生活費基準並であるならば
免除申請をしてみるのも手ですよ。

まあ、住んでいる市町村にその制度が有ればですが。

こういう質問は住んでいる市町村を明記してくれないと何とも言えないですね

338 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/16(水) 05:01:26 ID:Mc2v/8N7

書き忘れましたが、収入が生保基準以下ならばいっそのこと生保を申請してしまうと言う手もありますね・・・

339 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 09:36:17 ID:vWt2ap85

>>337->>338
レスありがとうございます。
低所得者減免と言う制度がありますが、すべての条件に該当しないと無理のようです。
判定基準が厳しいと思いました。
レスすら無いだろうとあきらめていましたが、アロエさんから頂くとは考えていませんでした。
本当にありがとうございます。

340 ：327：2005/11/16(水) 12:15:40 ID:HbuT3DFa

亀ですが、アロエさんありがとうございます。
あのあと、くまなく探したら32条のスレを見つけました。
なぞがとけてありがとございました。

341 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 14:03:39 ID:oqyHXkgh

》335
まずは労働基準監督署にでも問い合わせてみては？
その前に派遣契約書を確認し、報告義務がなければ
一方的な契約破棄や出向先での精神的苦痛が不当だと認められるかも知れない。
そこからは弁護士との相談じゃないかなぁ。
弁護士が無償で相談に乗ってくれるサイトもあるから頑張れ。差別に負けるな！

342 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 14:10:43 ID:TIipLdQw

>>339
・収入がない(少ない)。
・現金性流動資産がない。

が減免の基準

あるなら払え

343 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 14:35:31 ID:vWt2ap85

>>342
あるなら払いますが無いから書き込みました。

344 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/16(水) 20:33:39 ID:Mc2v/8N7

>>343
無いなら減免の申請すれば？

345 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/16(水) 20:34:15 ID:Mc2v/8N7

あーそうだ判定基準は案外甘いです。

346 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 12:24:52 ID:e4oCoOcB

手帳のための診断書が郵送されてきますた。
開封して診断書見てもいいでつか？

347 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 13:15:34 ID:xCvw9Ix9

自分で提出するため医師から送ってきたの？
役所に提出する時は、開封しても問題ないよ。
病名、日常生活能力の判定、日常生活能力の程度を見れば等級が予想できる。
提出前にコピーを取るように。

348 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 15:12:51 ID:JthxU1/j

>>333
住民税の明細書に障害者とか扶養数の欄なかったけ？
うる覚えでm(_ _)m
どうせ経理の人が気付くとは思わないけどね

349 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 18:23:45 ID:qpn+xYaD

あぁ～～～。あったかも。私もわざわざ見ないと思うな。重要なのは税額だけだからなあ。

350 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 19:46:08 ID:TGh+IOGY

中日ドラゴンズ

351 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 22:34:34 ID:0f5wSogJ

東京で今年３級を取得した者です。
さて来週大阪に行くことになりました。
大阪在住者でなくても受けられるサービスには
どのようなものがあるのでしょうか？
ご存知の方がいらしたらお教え下さい。
よろしくお願い致します。

352 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 23:00:47 ID:kDh9tAz6

>>351さん。 USJです。

353 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 23:28:04 ID:4H5GLJBK

携帯の割引って一社に限られているんですか？
auとﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝで、２台は申し込めない？
今auなんだけど、契約して半年だから継続して、
ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝをもう一台申し込みたいんですが…

354 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 00:13:48 ID:Er1TjiHd

>>353
携帯電話の障害者割引は、何社でも大丈夫です。
ドコモ、au、ボーダフォン、で３台持っても平気です。

携帯各社の「横のつながり」は無いんです。

355 ：353：2005/11/19(土) 00:31:29 ID:O6MpL8UE

>>354さん
横のつながりは無いなんて知りませんでした。
お答えありがとうございました!

356 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 03:12:35 ID:++7meCor

>>344
減免の申請の相談に行ってきました。
どうも滞納だらけでも保険料を支払って欲しいそうです。
職員に「いくらなら支払えますか？］と言われました。
可能な限りの金額を答えると「滞納になり保険証は使えない」と言われ話が堂々巡りでした。
今年はあきらめます。
来年にまた相談していくつもりです。
俺一人なら生活保護を申請するつもりです。
親はそれだけはやめて欲しいそうです。最後はこの家で亡くなりたいというのが望みのようです。
多重債務の時に何度も「債務整理を行ってください！」といったのに聞き入れて貰えず今回の事になりましたが
今は親名義の通帳とクレジットカードとサラ金のカードを渡し俺に支払いの全てをまかせています。

>>345
レス、サンクス。
今年は無理のようです。
来年は減免の対象になるそうです。
どこまで本当なのか分かりませんがそのように聞きました。

357 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 03:29:22 ID:TGEwTQ2H

>>354
正しくは不払い情報を除いて横の繋がりは無いっていうのが正しいかも。
不払いで解約とかになってなければ他社の契約情報は分からない。

358 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 04:34:40 ID:vYVm15yQ

現在3級の手帳持ちで、2級に更新したいと言うと、
「2級なんて寝たきりじゃないと取得できないよ、3級のあなたが車を運転するのもおかしい」と。

判断基準・・・知ってるんですか？と医師を疑いました。

359 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 07:56:31 ID:34syUZg7

>>358
そりゃ等級を上げたがる医師なんていない罠。
それを認めれば治療の効果がない事を認めることになるし、
患者側の寛解意欲をそぐ手助けにもなるし。

360 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 08:16:30 ID:oODKZ6xk

>>358
医師に等級の審査ができる訳じゃなく、各都道府県が審査する訳だ
それに等級を上げるには、それなりの診断書が必要になる訳で
医師の言い分は若干おかしなところもあるが、要は診断書の書き方の問題

２級でメリットを狙うのも悪いとは言わないが、「等級を上げたい」というのは
医師に「もっと症状を悪く書け」と言ってるのと同じように感じるよ。

もっとも、措置入院中ならほぼ２級は通ると思うし、入退院を繰り返してれば
それも診断書に書かれるから、後はどう審査されるかが問題だな。

普通に生活できるなら、等級を下げるか手帳の要らない生活に戻そうとするのが
通常の治療だと思うけどね。

361 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 08:21:31 ID:RoWRBVNn

ほんと勘違いしてる人が多いね。
等級あげろって、、、
そりゃ医者も嫌味言いたくなるわな。

362 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 09:04:27 ID:TL0hWuma

等級はそのままでイイから永久認定にして欲しいｗ

363 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 09:08:30 ID:oODKZ6xk

>>362
更新費用の問題か。2年に一度ちょっと少なくない出費ですね。

364 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 10:52:49 ID:J7cK35vd

皆治りたくないの？
永久認定なんてやだよ

365 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 11:24:03 ID:xPWrK/6C

永久認定でも治ったら返上できるんでないの。
認定した役人の面子があるから却下されるとか？

366 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 13:37:40 ID:KMqvx7Ms

>>365
朝レス読んでスルーしてたけどなるほどですね。
そういう視点もあったかという感じです。

367 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 12:47:20 ID:CuH/BNHk

うっとこのセンセは「治ったらいつでも返還」と言ってたよ。
とりあえず今日は薬局でお金が返ってきてうれちかった。
次回は病院でも返してくれるらしいー。３割と0.5割って当たり前だけど
本当に違うね！いままでは一回病院に行くと諭吉がさいなら～だったけど。

368 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 14:11:39 ID:RUalf9OK

>>367
スレ違い。

369 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 14:17:21 ID:teLpXrzk

ソフトバンクの携帯の障害者の料金の予定は？

370 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 18:08:45 ID:emeNtB+l

>>367

０．５割も来年３月で終わりだけどな‥

371 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 18:32:12 ID:kU4YuA7w

359-364の流れを見てちょっと驚いた。
この板って治る気無い人ばっかかと思ってたから・・・。

372 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 20:34:31 ID:K6G7P9n5

>>369
他社の割引制度と同等以上でないと新規参入は難しいと思うよ。

373 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 01:02:20 ID:eLx//glX

9月15日に手帳の市役所へと申請を出したのですが
手帳持っていらっしゃる方に質問なんですが
大体申請してどれくらいで役所又はその類から審査の通過及び連絡が来ましたでしょうか・・・
市役所より2ヶ月後と言われたのですが前後する事ってあるのでしょうか・・・・

374 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 01:11:15 ID:yCUJ+GP0

>>373
>>5

375 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 01:15:11 ID:eLx//glX

>>374
テンプレあったんですね・・・
どうも済みません

376 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 01:53:52 ID:H3mV7fR9

>>373 順番ではありません。手帳の申請をしても自分より何日後に申請をした方が先に手帳が出来る事があります。私がそうでした。たとえ同じ日に申請をしても同じ日に手帳は出来上がるとは言えません。

377 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 02:06:24 ID:eLx//glX

>>376
そういうケースもあるんですか・・・
参考になります。

378 ：２級：2005/11/22(火) 05:00:42 ID:XdMnqJUc

都営住宅応募に連続１６回落ちています。今回も（１１月の募集/家族向け）に応募しました。
しかし何度応募しても当たらないのでどなたか御知恵を貸してください。
精神障害者２級なので”乙優遇”といって当選率が一般の７倍なんですが当たりません。

それから”ポイント方式”といって高齢者・母子/父子家庭・身心・多子・車椅子の方しか
申し込めない時期にも応募しています。
どうしたらいいでしょうか？

379 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 05:34:04 ID:4dz+e6zk

↑毎朝、寺か神社に行ってお祈りをする。

380 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 07:56:12 ID:YzezKNGF

>>377
審査員が更に病状や診断書内容の詳細を
主治医に問い合わせたりする場合もあるそうで、
そういうケースは時間が掛かるみたいです。
（主治医に問い合わせがいく事は患者には分かりません。）

381 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/22(火) 10:57:22 ID:TjqWRX5v

>>378
倍率が低いところに申し込むしかないでしょ
平均倍率３７．１倍（最低４．７倍～最高５０７倍）なんだから
当たりやすくするなら、募集個数の多い地区にしなよ

382 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 12:27:37 ID:5252EtuI

年金証書で申請するのに、なんで3ヶ月なんだろ。2級です。

383 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 14:04:43 ID:RT42GKOV

ヒント：お役所

384 ：2級：2005/11/22(火) 17:30:58 ID:XdMnqJUc

＞アロエたん
倍率が低いところで昭和３５年築とか超古い都営住宅に応募しても当
たりません。地元割当にも応募しています。
平等に抽選されているのなら文句は言えないですが、タワー型アパートだと
けっこう裕福な感じの方が出てきますし、ポストを見てもいっぱい空きがある
ようで投函口にガムテープが貼ってあります。
タワー型アパートって作りはマンションと同じですね。潮見とか大久保とか

385 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 18:25:49 ID:4dz+e6zk

↑他のスレにもマルチするな、ぼけ

386 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 19:05:48 ID:XdMnqJUc

385は暇人

387 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 19:14:39 ID:7F7UHTNQ

>>386
本当にマルチしてるんだからそう言われるのも仕方なくない？

388 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 19:32:52 ID:Uzl3hfnD

>>387
仕方ないな

389 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 01:23:13 ID:JgBQfaF5

マルハチ真綿

390 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/23(水) 03:14:26 ID:24pVAjk5

>>384
ポイント制や定期借家などには申し込んでるの？
いずれにしろ、がんがるしかないよ

391 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 13:44:04 ID:gALsarXv

有効期限が過ぎて再申請中、手帳が必要な場合どうするんですか？

392 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 20:24:55 ID:sg8W0VqG

>>391
手帳失効中なので、申請が通るまで待つべし。

393 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 09:24:27 ID:2jB0iHOy

手帳交付通知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

394 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 15:38:41 ID:xKOqo1lz

>>393
交付通知だけでは何級かはわからないんですよね？
ちなみに申請からどれくらいで通知が来ました？

395 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 19:04:06 ID:thG7UsAj

去年末、社会不安障害で会社を解雇され、心療内科に通院を決意。
夏になって落ち着いてきたので就職したが、間もなく交通事故でＰＴＳＤ。
以前は人が怖かったが、現在は車が怖い。車のＴＶＣＭ見ただけで恐怖。
①事故相手に慰謝料請求したい
②公共施設割引を利用して徐々に社会復帰したい
③病気の程度を知り、それを受け入れ治療したい
そこで「福祉手帳を作りたい」と医者に言ったら曖昧に断られ続け、
４回目にして書類に名前と印鑑を押せたが、それで終った。
他に自分が何ができて、何ができないの生活アンケートみたいなのやんないの？

396 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 21:31:16 ID:fZEMAbNW

私は2級認定です。10月31日に保険所に行ったところ、10月分をまとめて
11月1日に審査するから今日来てよかったね。と係の方に言われました。
そして11月15日に審査が通った通知が電話に入り、即日いただきました。

>395さま　保健所等にある、精神障害者手帳用の診断書を医師に書いて
もらわなければ申請はできません。診断書料は5,000円くらい。
（それに生活アンケートみたいなのがあります。医師が書きます）
また、それとあわせて申請書は自分で書きます。そしてそれを自分で
保健所などにもって行きます。
もしかして、公費負担の32条の申請書だったのでは？（診療費が5分負担になる
ものです）それなら自分の書いた申請書と印章と病院経由で診断書（1000円くらい）
を保健所に提出してくれます。
交通事故怖いですよね。私はそれが原因でウツになったわけではないのですが、
自転車に乗っていて轢かれて両鎖骨骨折をしたことがあり、しばらくは車に乗れません
でした。車が向かってくるのが怖かったので…お互い早く良くなるといいですね。

397 ：優しい名無しさん：2005/11/24(木) 21:31:39 ID:3ICi1I3/

なんか明確な理由がないと医師も診断書出さないよ。

慰謝料請求の前に、示談の交渉とかしたの？
民事裁判で請求する気力ある？

398 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 02:24:46 ID:OZnF8HJR

>>395
>他に自分が何ができて、何ができないの生活アンケートみたいなのやんないの？

それは医師が通院してきている　あなたの様子を見て判断して記入

俺のときは医師が家族と話して判断材料を経たと後日言われたよ
ついでに補足
福祉手帳もらっても社会復帰に役立ちません。むしろ、足枷。

その文面読む限りじゃ手帳ほしくて欲しくてたまらないんです、ってふうに伺える
医師から見ると疾病利得を得ようとしているんじゃないか？って疑問をもたれててもおかしくないよ。

399 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 04:29:52 ID:ftgMsj7K

>>395
手帳があると来年４月から障害者法定雇用率に加算されますよ。
仕事を探したいのならハロワ障害者担当で相談してみるといいでしょう。
ただし、障害者として雇用されますから、それなりの覚悟も必要です。

400 ：395：2005/11/25(金) 12:02:21 ID:IMWYCX4m

いろいろな意見ありがとうございます。
はい、家族の者に「お金目的で手帳が欲しいんだろう」と言われました。
たしかに働けないので正直お金は欲しいです。
今の状態で社会復帰できる自信があまりないんです。
裁判ですか・・・もともと社会不安で通院していたので
そのパニックとPTSDのパニックの差を保険屋に問われました。
医者も巻き添えくらうの嫌そうで、だから手帳も渋るんだと思います。

とりあえず、書類に名前と印鑑は押せたので結果を待ちます。
ありがとうございました。

401 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 12:06:40 ID:jXYKFbRK

障害者手帳持ってても一般枠で普通に応募出来ますよ？

402 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 14:10:49 ID:z1hzeY7e

もちろん可能。

403 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 14:12:52 ID:lN7dvxZx

>>394
忘れた
たぶん２ヶ月はかかってないと思う

それにしてもバスや地下鉄にタダで乗れるのはうれしい

404 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 14:27:56 ID:lN7dvxZx

ちなみに３級です

405 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 15:14:08 ID:hVx/5bvr

>>400 交通事後によるＰＴＳＤと証明出来るのなら、自賠責に後遺障害として被害者請求が出来ます。因果関係により減額や認められない場合もあるけど、被害者請求は意外と簡単なので自分で請求してみるのも悪くないのでは。
後遺障害用の診断書の用紙を加害者入っているの自賠責保険より取り寄せ、医師に診断書を書いてもらい、後は請求するだけです。

406 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 15:48:55 ID:y9N4LH8G

>>400
交通事故を起こした相手は、メンヘラー（社会不安障害）だってことを知らずに
事故を起こしたから、ＰＴＳＤだと訴えても難しいかと。
もちろん>>405さんのように証明できればいいのですが。

407 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 15:56:22 ID:E53uhBa1

>>400
>働けないので正直お金は欲しいです

あのさ、手帳もらっても年金じゃないとお金は出ない
あなたの文面からすると　ここの皆も貰ってるんでしょう？
そういう風に見てとれる・・・

>パニックとPTSDのパニックの差を保険屋に問われました

病院側が本来説明するんだが。

>医者も巻き添えくらうの嫌そうで、だから手帳も渋るんだと思います。

たかだか交通事故の因果関係書類を書くのに巻き添えもなにもあったもんじゃないよ

ハッキリ言う
　なぜおまえらは障害者になりたがるんだ？
　障害者になったところで何も旨みなんてないのに。
　障害をもってて良かったと思ったことなんて　ただの一度もないぞ

408 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 17:09:29 ID:vvCGBW+9

健常者で必死に生きるより、障害者になってひっそり気楽に生きる方がいいということでは？
貧富の差が出ている今の世の中では必然かもね。
純粋な資本主義は俺は滅びるとみている。

409 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 17:11:52 ID:RgDoEBne

>>400
まあ、手帳は申請してしまったのですから仕方ないですが、
手帳はただの紙切れだと思って治療に専念すべきでしょう。

410 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 19:23:15 ID:Cmd9TQp/

例えば身体障害三級で精神障害にかかった場合は、身体障害手帳は、何級になりますか？

411 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 20:39:34 ID:T2mACbn0

中日ドラゴンズ

412 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 22:06:00 ID:hVx/5bvr

>>410 精神福祉手帳と身体障害者手帳は別なので、身障者手帳が３級で精神障害を発症しても等級は変わりません。身障者手帳と福祉手帳、２つの手帳を所持は出来ますが利点は少ないでしょうね。

413 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 22:54:10 ID:vvCGBW+9

友達にかせる

414 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 00:37:48 ID:pltxORrO

そんな紙きれ一枚で障害者気取られてもな

415 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 11:33:39 ID:zioBK8bs

>>414
その理屈じゃ身体だろうが精神だろうが手帳は只の紙切れに過ぎないという事か。

416 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 16:59:26 ID:n4oKFvpe

しかし精神障害者保健福祉手帳って写真もないし小さいし
ショボいな

バスや地下鉄に無料で乗れるのは嬉しいが

417 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 17:57:19 ID:BT9TuMgD

私は手帳3級ですが新参者です、とても大きな決意のもと申請に踏み切りました。
治らないと言われたので、自分にカツを入れるというか、新たな心構えのためです。
今までは「いつかは治る、いつかは」と一縷の望みを持ってだらだら休職していました。
でも障害者の烙印を背負って、社会復帰することを決意したのです。
病気なら治るまで休むけど、障害なら甘んじて受けて働かなきゃ！

418 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 18:13:30 ID:WrYAVuNz

私は働けていますが、417さんのように心構えというか自覚の為に申請しました。
躁鬱病なのですが、同病の方々はなかなか病気であることを認めないし、
服薬を平気で止めることが多く、私もそれで何度も何度も再発しました。
正直今でももしかしたら私は病気じゃないのかも知れない等とふと思うことがあります。

それをちゃちな手帳ではありますが見ることによって現実を見つめ、
社会生活を問題なく営むためには通院と服薬は不可欠なのだ、と
言い聞かせる役目を荷ってくれています。
別に障害者になりたがっているわけじゃありませんよ。
お金がもらえるわけじゃないですしね。（＝正常な人同様働かねばならない）

419 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 20:35:41 ID:7ryETmT+

わしなんぞ、2級だが、ばりばり働いとるよ！！！

420 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 20:42:28 ID:Kdu66Dp7

手帳を貰った新参者です。

手帳を貰ってはじめて知ったのですが、手帳を貰うと所得税と住民税の控除が
受けられますね。
私はサラリーマンなので確定申告など人ごとで一度も経験がありません。
控除申請って簡単何のですか？　いつ頃、申告すればいいのですか。
よかったら教えて下さい。よろしくお願いします。

421 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 21:06:46 ID:gFgjaWEe

>>420
控除申請はその年の確定申告の時期以降ならいつでもできるYO。
手帳、振込み先銀行通帳、印鑑ぐらいかな。
もしかしたら源泉徴収とかもいるかもしれん。

税務署にTELすればすぐ教えてくれるから確認した方がいい。
申告手続きは簡単。

確定申告時期（2/15～3/15ぐらいかな？）は混むから避けた方が吉。

422 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 21:29:23 ID:Kdu66Dp7

>>420

お教え頂きましてありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４２０より

423 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 21:33:34 ID:Kx4yeUjy

私は申請するつもりはありませんでしたが、医者がしてくれました。
これから心構えと自覚を持ちたいと思います…(´･ω･｀)

424 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 22:11:14 ID:jXzc1de8

あ

425 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 01:14:21 ID:QZphIrBn

俺、１級だけどアルバイトしてるぞ！もちろん、職場には病名（躁鬱と癲癇）は隠してるけど。

426 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 02:10:04 ID:EhHggb/V

>>425 お主もか。漏れも１級だけどバイトしてるぞ。（病名は解離と癲癇）
てか、癲癇って１級取りやすいとｵﾓｳ。

427 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 18:55:20 ID:5d/GyITB

３級です。
私も自分の病気から逃げないで、現実と闘うために取りました。
病気でなかったころにやれていたことを思うと今は情けないのですが、
自分の状況を受け容れるのには、手帳を持っているのもいいと思います。
ちなみにバイトはしています。雇用の障害者枠、ちょっと期待してます…。

428 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 22:12:02 ID:T5W6jdzM

>>420
会社はあなたが障害をもっているの知っていますか？
もし知らない（隠している）なら、障害者控除うけた場合、会社にバレますよ。

>>427
障害者枠、期待しないほうがいいよ
現在、身障者の雇用率が全体の約20％、精神障害者の雇用率は全体の2％
健常者の就職が難しい中、障害を持った者の就職がどれ程厳しいか。。。

429 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 22:21:16 ID:T5W6jdzM

>>427
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/

430 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 23:54:13 ID:Q4qVqmz5

年収５００万と仮定した場合、障害者控除の申請をすると
どのくらい戻ってくるの？

431 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 00:51:37 ID:6TzFI6Sk

>>430
だいたい控除額×（8～10%）

432 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 10:35:17 ID:rxRAgYZb

これを持ってます。今度初めて、映画を見るときに
提示してみようと思ってます。
そこで質問です。受け付けの人には
名前と住所が書いてあるとこまで
見られてしまうのでしょうか？

433 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 11:07:09 ID:d7Kbq9c1

>>432
見る人もいれば見ない人もいる
手帳の表だけで　おｋな人もいるし、形だけ開く人もいる。
店側の教育次第だけど、障害をもった人があまり行きそうにない
ところだと大半のスタッフが困惑してる

スタッフよりも後ろに並んでる人のほうが気になる

434 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 13:04:34 ID:rxRAgYZb

>>433 そうなんでつかありがとうございます

435 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 21:16:13 ID:4tcQoZJY

>>431

教えて頂いてありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　４３０より

436 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/11/28(月) 22:34:45 ID:bnLwGL33

>>430
課税所得から32万円控除される（1級は額が違う）
だから還付額が知りたいのならば、所得税と住民税の税率を32万円にかければok
ちなみに住民税は市町村によって違うので一概にいくらとは言えない。

437 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 11:26:50 ID:SNFQ4aMt

>>436

教えて頂いてありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　４３０より

438 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 16:08:16 ID:lsNieQkb

お尋ねしたいのですが、
手帳は直接送られてくるのではなくて、
通知が来てどこか（市役所？保健所？）に取りに行くものなのですか？
クリニック以外、外出がきつくて。

439 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 17:32:51 ID:aNdV6zI4

今日は映画を見ました。大人２人＝1800円×2のところが1000円×２で済みました。1600円得しました。

440 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 18:58:27 ID:AswIpOHh

精神障害者手帳３級で高速の割引は効きますか？

441 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 19:46:42 ID:zQqXRPyN

>>438
保健所から手紙が届いて、それを持って保健所に取りに行く。

442 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 19:53:04 ID:q3BA7JHZ

>>440
効きません

443 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:22:49 ID:ovC4xNSs

>>438
うちは人口1万以下の田舎なせいか知らんが、保健士さんが持ってきてくれた。
というか、当時　寝たきり状態だったもんで　多分気を利かしてくれたのかもしれん

444 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:31:34 ID:qVPfhKk/

>>396
どこも審査は月に一回なのかな？
申請者（人口）が多い都市部だと追いつかないような気もするけど、
区ごとの受け付けだから間に合っているのだろうか。

445 ：優しい名無しさん：2005/11/29(火) 21:56:06 ID:ovC4xNSs

自治体ごとに違うと思うんだが

446 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 11:17:29 ID:bB0dSolg

>>444
在住県は月２回だよ

447 ：438：2005/11/30(水) 15:01:30 ID:g5mUXQu6

>>441 >>443
回答ありがとうございました。

448 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 10:53:45 ID:aIJathE3

>>439
付き添いの人も割引になるっていうこと？

449 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 11:06:08 ID:mkCLEH/d

>>448
right

450 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 12:43:48 ID:yuICHzu6

みなさんは年末調整の欄に記入してますか？
それとも、確定申告でしてますか？

451 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 15:08:06 ID:U+QJtfrg

>>440
今のところは障割適用外です
３障害統合の過程で今後どうなっていくか注目したいところです

452 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 21:25:40 ID:OqOTO0oh

>>448

精神障害者保健福祉手帳と、お住まいの地方自治体名でググってみ。
地域により、多少の違いがあるので。
美術館などは無料ですね。（付き添い１名まで）

453 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 17:13:40 ID:9w1cI/tm

高速道路は安くなりますか？

454 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 17:47:20 ID:da78fDPz

>>453
>>451

455 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 17:51:29 ID:dptNWxch

３障害統合になったら普通にうつ病ははずされるだろうな。

456 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 18:36:09 ID:Bp+1mVGL

高速道路への質問あまりにも多いね。
何でそんなに疾病利得得ようとするんだろ・・
今でも高速道路は深夜帯なら充分安くなったじゃないか
手帳を交付されるってことは健常者より安くサービスを受けられるって変わりに
障害者っていう大きな足かせを嵌められるってことをよく考えてるのか

457 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 19:30:43 ID:Tqr6K6lP

手帳のメリットが治療の足かせになってるケースって多そう。
あと、精神疾患がある人は公共の乗り物の運転はできないよね？
それを考えると、精神障害者認定の人に
高速道路割引を適用するのはどこか矛盾点を感じる。
その辺りが絡んで適用されていないのかもね。

458 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 19:49:02 ID:oeGAo3Nr

>>457
本人が運転するとは限らないわけで。
身体、知的の障害も同じです。
免許を持ってない人でも、手帳があれば高速道路は半額になります。

459 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 19:52:21 ID:Tqr6K6lP

>>458
そうなんだ。勘違いｽﾏｿ。

460 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 23:58:33 ID:NVxUv4//

東京国立博物館で北斎展を見てきた。
手帳を見せたら「一人か？」聞かれ「そうです」と言ったら
そのスタッフが別のスタッフに「またピンクいち～」と言った。
障害者のカウントでしょうか？ピンク？？？
まあ黄色でなくて良かったと思いましょうかね？やれやれ・・・

461 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 01:28:16 ID:vx3VWXfd

>>460さん
北斎展行けて良かったね。

「ピンクいち～」と言われたら、気になるよね。

「ピンク」というのは、医療福祉費請求書の色の事かも。
妊産婦はブルーの用紙らしいけど。
その博物館から役所など（かな）へ、申請をする時に使用する用紙の色かと。
精神のみがピンクの用紙ということはないと思うけど、
うろ覚えだし、もし違ってたらごめんなさい。

462 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 13:03:44 ID:NaeRQIAf

あいうえお

463 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 21:04:54 ID:/quasrbm

かきくえよ

464 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 22:45:37 ID:vn5KMBjh

うまかった

465 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 19:44:26 ID:POVwJw2C

>>460
国立とかは無料になるよね。
でも昨日、世田谷美術館に行ったら、900円だった。
多分、一般が1300円だから、400円安くしてくれたっぽい。
無料のつもりで行ったのでちょっと(;´Д`)ｳﾄｩｰ

てわけで、無料でない美術館もあるので、ﾃﾝﾌﾟﾚに追加ｷﾎﾞﾝﾇ

466 ：465：2005/12/04(日) 19:45:31 ID:POVwJw2C

ｽﾏｿ

>・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い

って書いてあった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

467 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:20:16 ID:JHZY4o2j

>>465-466
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a002/d05200001.html
↑ここだって荒川区民以外は入場料とるよ（１００円だけど）
国立は基本的に無料だね。
れきはくも無料で入れるけど、都民なのに申し訳ないナ、と思う

468 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 03:47:01 ID:4tSUgpkh

>>460
自分は国立西洋美術館と国立科学博物館ハシゴしたけど何も言われなかった。
上野の森は手帳持ちにとって天国ですな。一流の文化施設に無料で入り放題。
会社勤めしていた頃から科博は好きだったので、数日がかりで徹底的に見るつもり。

469 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:34:11 ID:djmA84iX

そこまで手帳生活をエンジョイしてると本当に病気か？っとたずねたくなる

470 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:43:13 ID:GMnV9JBn

>>469
心配しなくても、もうすぐ32条のようになるよ。

471 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 11:00:53 ID:N46U/wD9

>>470
手帳生活をエンジョイしてるやつらのせいでね。

472 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 11:27:02 ID:DnZjx6Q5

バイトしようと思うのだけど、障害者2級ですとかって言った方がいいのかな？

473 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 19:52:55 ID:GTcr9uIO

>>472
バイトの内容によると思うが、極力言わない方がいいと思うよ

474 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 20:11:52 ID:/PIbvGIe

質問させていただきます
現在通院中で通院医療費公費負担制度はすでに利用しております。
今度、手帳の申請しようと思うのですが
手帳を持つことによって何かデメリットはないのでしょうか？

475 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 20:48:53 ID:ypg2r8kL

>>474
特にないと思われ
ただ、障害者控除を受けたときに勤務先にバレたりすることはあり得る

476 ：460：2005/12/05(月) 20:57:39 ID:jC1hN7dZ

レスありがとうございます。
今年デビューの新人の為、初めて手帳を使って入らせてもらいました。
「人を色で表現するなんて何事？」と粘着する手もあったのですが、
皆様お仲間のご迷惑になると思い大人しくスルーしました。
それにしても他の入場者に見えまくりの所で２回も提示なんですね、手帳。
こういう時にあの小ささが効を奏すんですね。

477 ：474：2005/12/05(月) 21:23:36 ID:/PIbvGIe

>>475
ありがとうございます。
勤務先にバレル程度で他に支障はないのですか・・・
会社にバレルのは全然ＯＫです。
こんな自分にしたのは会社のお偉いさんだし
もうすぐ辞めちゃいますので。

478 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 23:02:48 ID:YpnTo3BU

テンプレぐらい嫁

479 ：474：2005/12/05(月) 23:09:10 ID:QLF/Qj/+

>>478
読みましたが
それ以外には無いのか？と思いまして聞かせていただきました。

480 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 00:54:54 ID:R9wu7N6J

>>479
転職するとき手帳が足かせにならないようにね
まあ、言わなきゃいいだけなんだけど

481 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 01:15:13 ID:zFpeP0i9

２級保持者なら、気分によって人（主に糞ガキ）を殴り倒しても良し！！！

だろ？

482 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 01:39:43 ID:e5IHBJoX

>>5 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:34:17 ID:07cFWppe
＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1～2ヶ月、遅くても3～4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 ドコモ、au、vodafone、tu-kaにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 精神障害では今のところ障害者枠での採用は無いようです。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

483 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 02:04:32 ID:M53xLgxW

>>469
普段薬でヘロヘロなんだから、休日くらいいい思いをしてもバチは当らないと思われ。
そもそも精神の人間は身体を動かすのには支障がない人間が大半。
博物館回りをして健康的に一日を過ごして、結果治るのが早くなればそれに越したことはない。

484 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 02:15:24 ID:R9wu7N6J

>>483
だからといって　さも自慢気に語られるほうはたまったもんじゃない
行くなら行くでいいけどさ、得しましたー♪ってな内容で書き込まれたら誰だって
やっかみたくなると思うｙｐ

485 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 02:17:18 ID:mrCtiOfB

>>484
手帳で多少の得をしたところで、収入はものすごく少ないし、体も自由に動かないし、
むしろ、健康な体と、この手帳を取り替えてほしい。

486 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 11:04:58 ID:n1ZtdOk7

昨日手帳の更新の封筒がきて市役所まで行きました。
主治医に重く書いてもらったのですが、相変わらず3級のままでした。
主治医の見たては「どう考えても2級だろう」とのことでしたので、
とても落胆しています。
8年働いておらず、病名は分裂性感情障害というもので、分裂病と同じ分類F2です。

手帳の不服申し立てはできるでしょうか？ぐぐっても中々詳しい
サイトがなくて不服申し立てができるのかどうかわからなかったです。
どうかご教示ください。手帳か年金か忘れましたが、確か90日以内なら
申し立てができたと記憶しているのですが。。

487 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 11:44:37 ID:PRDWMCAv

>>486
当方東京都ですが、住所変更に伴い書き換えをした新しい手帳に
不服申し立てについての説明書きがあります。
初めて交付を受けた前回の手帳には書いてなかったです。

１この決定に不服がある場合には、
この決定があったことを知った日の翌日から起算して６０日以内に、
東京都知事に対して異義申立をすることができます。
なお、この決定があったことを知った日の翌日から起算して６０日以内であっても、
この決定の日の翌日から起算して１年を経過すると異義申立をすることができなくなります。

２この決定については、この決定があったことを知った日の翌日から起算して６箇月以内に、
東京都を被告として処分の取消しの訴えを提起することができます。
なお、この決定があったことを知った日の翌日から起算して６箇月以内であっても、
この決定の日の翌日から起算して１年を経過すると処分の取消しの訴えを提起することができなくなります。

以上のような記載があります。

488 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 12:12:00 ID:fU18uMfg

>>486
自立支援法の関係で審査が厳しくなっているようです。

489 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 13:11:25 ID:KaKH2XEl

>>486
2級も3級もそう大差ないからいいｼﾞｬﾏｲｶ
不服申し立てなんてする気力＆体力があるなら3級でも上等でしょ。

490 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 13:23:47 ID:sDq5IYfv

>>489
地域にもよるが、2級と3級じゃかなり違うぞ。
年金とか、タクシー券とか。

491 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 14:19:10 ID:TM8rnzdX

年金？

492 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 14:35:10 ID:0ZmrgUg7

生活保護の場合、2級だと障害者加算（約１７，０００円）が
つくが３級は無し。かなり違うよ。

493 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 14:46:11 ID:uuwc5dhL

おれ2級だけど就職したんで燃やすよ。結婚にも支障があるし。過去は全部、燃やす。

494 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 14:51:31 ID:wYn3fRg6

正直、手帳も年金も、快方への足かせになる危険性をはらんでいるね。

495 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 23:19:32 ID:1jpea7aT

>>493
なぜ就職で燃やすんですか？会社バレするから？

結婚でどんな支障があるんですか？相手にバレるから？

496 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/12/06(火) 23:29:45 ID:d+Zdkr8u

別に燃やしたって認定が消える訳じゃない。
返上（要診断書）ならまだしも
燃やしたって意味がない。

497 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 04:06:47 ID:4AwBMhiJ

手帳で等級に不服のある人は診断書の書き方を見直してもらうのもいいかも。
自分の主治医の話では「あれの書き方次第でどうにもなっちゃんだよなぁ(苦笑)」ということだった。
1級と2級の差はあまりないけど、2級と3級では天地の差があるからな。

498 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 06:32:23 ID:FMhQPnz+

関係ないことごめんなさい。精神科に通い始めて半年なんですが、自分で国保に入ってます。病院に通った通知なんかは、実家に通知されるんでしょうか？

499 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 06:37:36 ID:II7YriNU

↑ない。

500 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 08:25:43 ID:fArdB1i+

>>497
うちでは、1級と2級とで天地の差があるよ。
1級は介護人も無料。（バスとか地下鉄とか）

501 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 08:26:06 ID:FMhQPnz+

ありがとうございます。いきなり不安になって聞いてしまいました。お邪魔しました。

502 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 13:04:52 ID:DghtQxD7

手帳取って、失業保険が３００日になると思って
今日、診察日

医師が言うには「君がまだ働くには早すぎる」と言われた

503 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 14:49:54 ID:cJN4hwXK

一人暮らしで2級持ってる方いますか？

504 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 15:13:01 ID:DghtQxD7

失業保険３００日がほしくて手帳申請して先月手帳取得して
職安行って、医師に書いてもらう意見書を昨日取りに行った
で、今日、診察日だったので医師に意見書みせたら
「君がまだ働くのは早すぎる」と言われて却下された

先生のうそつき！
１０月の診察のときは仕事探してもいいっていったじゃないか？

いまは失業保険延長してあるのでその有効期限は来年の９月です

505 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/12/07(水) 16:14:52 ID:qNr/Se7P

>>504
まず傷病手当金をねらおうよ
それが切れたら

「失業保険が欲しいので軽作業限定許可の意見書書いてください」
「収入がないんです。通院も出来なくなります」

って言って書いて貰えば？

506 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 16:16:50 ID:fArdB1i+

週16時間以上の労働ができるならOKなはず。
俺は先生にそう書いてもらった。

507 ：５０４：2005/12/07(水) 17:09:58 ID:DghtQxD7

>>505
傷病手当は今年の３月で打ち切りになったよ
今は障害厚生年金３級だよ
月５万じゃ暮らしていけない
>>506
俺がハロワでもらった用紙には週２０時間以上だった

508 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 17:25:16 ID:fArdB1i+

>>507
昔なのでうる覚え。
そうだったかもしれん。

509 ：５０４：2005/12/07(水) 17:39:59 ID:DghtQxD7

>>508
今は仕事してるの？

510 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 18:46:18 ID:fArdB1i+

>>509
週4時間、金券ショップでアルバイト。
1万5千円/月

511 ：５０４：2005/12/07(水) 21:31:48 ID:DghtQxD7

>>510
年齢は？
俺は３８歳

512 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 22:06:02 ID:fArdB1i+

>>511
同い年

513 ：５０４：2005/12/07(水) 22:11:08 ID:DghtQxD7

>>512
バイトの他に収入は？
俺は障害厚生年金３級

514 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 22:39:00 ID:fArdB1i+

>>513
同じく障害厚生年金３級

515 ：５０４：2005/12/07(水) 22:52:23 ID:DghtQxD7

>>514
病名は？
俺は統合失調症

516 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:53:59 ID:WnL9FXl6

今週やっと32条が認められた者ですがこの障害者手帳をもし申請するとしたら何が必要なのでしょうか？申請するのは市役所保健所どちらですか？
過去レス読まずに聞いて申し訳ありませんのですがわかる人よろしくお願いします。

517 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:58:14 ID:D168toTd

>>516 住んでる地域により違うから、保健所か役所に問い合わせした方がいいかなぁ～。漏れのところは市役所だけどな。

518 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/12/08(木) 04:38:33 ID:2vl/JXRA

>>507
じゃあ505の後ろ半分を医者に言いなよ

働きたいんじゃなくて失業保険が欲しいんです

って

519 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 08:29:42 ID:blSrEiJp

>>515
脳脊髄液減少症

520 ：５０４：2005/12/08(木) 09:54:29 ID:gN0yhBYl

>>519
マジ？
どんな治療法してるの？

521 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 10:57:13 ID:blSrEiJp

>>520
今のところ、有効な治療法なし。
しかもまだ、厚生省が認めていない病気。

522 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 16:35:18 ID:/NOEvY+H

ブラッドパッチが効くとかTVで見たけどありゃ嘘か？

523 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 17:24:29 ID:blSrEiJp

>>522
下のスレを見ればわかるけど、ブラッドパッチをして悪くなった人の方が多かったりする。
あと、保険対象外の病気だから治療も大変。
でも自分はブラッドパッチをして少し良くなった。

●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part２●●●●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124543788/

524 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 18:22:02 ID:TYP/ElBA

7月に手帳3級がおりました。同じく7月から額面14万くらいで働いています。
確定申告で所得税の減税を申し出たのですが、いくらくらい返ってくるでしょうか。
調べても一律27万としか書いてないのですが、納めた額より多く戻ることなんてあるのでしょうか。

525 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 18:45:35 ID:gN0yhBYl

>>521
その病気でググったけどよくわからなかった
精神疾患なの？

526 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 19:29:52 ID:q/Hdl/JD

>>524

「所得税の減税を申し出た」との事ですが、源泉徴収票はまだ貰えないはずなので
申告できないのでは？

527 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 20:01:18 ID:Eju4MhJt

>>524
収めた額より還付額が多ければ多く戻る事は無く０となります。
手帳３級の場合所得税は２７万、住民税２６万控除されます。

528 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:00:41 ID:I8GmXkdu

ボーダーの2級。
テレクラのサクラを1年近くやってる。
一日大体8000円稼いでる。
勿論源泉徴収表は提出してるけどいくら返ってくるか…｡

529 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:42:08 ID:blSrEiJp

>>524
あなたの収入・各種控除に応じて税金は変わるので、正確な金額は出せないです。
さて、控除とは何でしょうか？

仮に、あなたが1年に300万円の収入があったとします。
実はこの300万円に税金がかかる訳ではありません。

人は生きるためには食物を必ず買わなくてはならいですよね？
また、子供がいれば子供を育てるために養育費がいりますよね？
さらに嫁さんがいれば、嫁さんを養わないといけないですよね？

このように必要な経費は税金の対象外となり、難しい言葉で控除といいます。

生きるために必要な金額・・・基礎控除・・・30万円
子供の養育費・・・扶養控除・・・20万円×子供の人数
嫁さんの扶養・・・配偶者控除・・・30万円
（金額は適当です。正確な数字を知りたければｸﾞｸﾞって下さい）

収入金額にこの控除額を引いたのが税金の対象となり、これを所得金額といいます。

　　　　所得金額＝収入金額－控除額
　　　　　　　　　　＝300万－（30万＋20万×2人＋30万）
　　　　　　　　　　＝200万円

税率（α％）は所得金額に応じて変わります。（いわゆる累進課税）

　　　　税金＝所得金額×α％

530 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:43:28 ID:blSrEiJp

さて、あたたの質問の障害者控除で戻ってくるお金は、一体どれぐらいになるでしょうか？
上記の説明より

　　　　返金額＝（所得金額×α1％）－｛（所得金額－障害者控除額）×α2％｝

ほぼ、α1 ≒ α2　でしょう。
よって返金額は

　　　　返金額＝障害者控除額×α1％

α1％が判らないと、返金額は算出できませんが、仮にあなたがその月給で税金を払っているとしたら
おそらく

　　　　α1 ＝ 7～8％（単なる推測ですので詳しくは税務署に要確認）

ぐらいでしょう。
したがって、結論は

　　　　返金額 ≒ 27万円×7％ ≒ 2万円

住民税も同じくらいとして、

　　　　返金額 ≒ 26万円×7％ ≒ 1.8万円

総返金額は

　　　　総返金額 ≒ 2万＋1.8万 ≒ 約 3万円

531 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:48:52 ID:blSrEiJp

>>525
脳は脳脊髄液とういう液体に浮いています。
この液が減少すると、脳が下に落ちます。

この脳が下に移動したことにより、さまざまな自律神経障害を引き起こします。
頭痛・倦怠・不眠・・・

このような自律神経障害により、うつ病を併発する人も少なくありません。

532 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 22:17:06 ID:ucMVriTS

あたた？

不覚にもワロタ

533 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 22:24:56 ID:gN0yhBYl

>>531
車の免許は持ってますか？

ところでうつ病で手帳はもらえますか？

534 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 22:31:18 ID:blSrEiJp

>>533
車の免許、持っています。
手帳は、うつ病の誤診の時にもらいました。

535 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 23:17:53 ID:k17MH/Ha

癲癇なのに審査が通りませんでした。
欝も１０年近く治りません。
今は自宅療養中、外出は病院と近所のコンビニくらい。
運転も法律で禁止されているし電車に乗るのも一苦労だし
割引のメリットはほとんどなさそうですが。。。
欝がひどく、何もやる気がないので病院もなかなか行く気になれず
薬をまとめてもらってなんとかしのいでいます。
やっぱり医師によって診断書の書き方に差があるんでしょうね。
病院を変えるべきかな。
やっとの思いで区役所に行ったりしてお金と労力を無駄にした感じです。

536 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 00:36:59 ID:dD0DKD4o

>>534

「うつ病の誤診」って？

537 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 00:55:30 ID:F+qJNbZp

32条の時に一緒に申請すれば良かった…
また手帳を申請するのに診断書書いてもらわなきゃならん

538 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 01:08:31 ID:Q4g243wq

>>536
>>519の病気と診断されたのが、先月。
それまではうつ病かCFSと診断されていた。

539 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 11:06:52 ID:RpTOAkQc

こんにちは

540 ：なつ：2005/12/09(金) 18:53:16 ID:BbG7lRSv

統合失調症ですが、福祉手帳を申請しています。
どのくらいで手帳は送られてくるのでしょうか。
何級かも気になります。

541 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:40:14 ID:Qj0tgiYq

中日ドラゴンズ

542 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:43:55 ID:ONFKtaXH

>>540
>>5

543 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 21:41:21 ID:T3cLLMgm

>>539 こんにちわ

544 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 01:13:20 ID:HFqCqQ2z

>>543
こんばんは

545 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 03:47:43 ID:+bxZMil+

>>540
等級は県が判断。申請から決定までの期間はまちまち。
2週間～3ヶ月程度。自分は2ヶ月で下りた。

546 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 03:58:25 ID:Cv8hNarR

>>544
おはようございます

547 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 03:59:49 ID:sEPUFZud

夫の会社に私の手帳のｺﾋﾟｰをだすよう言われた
これって普通？
別に知られてもいいから出すけど
てか、その前にまだ申請中で手帳ないんですけど

548 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 07:51:32 ID:KucYOW/A

>>547
年末調整で障害者控除のためじゃないの？

549 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 07:56:14 ID:e0QpfT6Y

>>547
手帳交付されていないなら控除が受けられるかどうかもわからないから
コピー出す意味ないのでは？

550 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 10:56:29 ID:z/hOL0G3

みなさんおはようございます

551 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 10:56:54 ID:oJU8F081

手帳3級交付された＆厚生障害年金3級も裁定下りた。一年以上金が無くて
親に世話になった。でも小ずかいが全然無かったからとても苦しかった。
年金振込みされたら食費払って、モスバーガー食いに行こう。

552 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 11:37:04 ID:mU7dAjVX

今日の昼食はカレーうどん

553 ：347：2005/12/10(土) 11:54:32 ID:sEPUFZud

ありがとうございます
そういうことだったのですね
手帳は申請中でまだないと、夫に伝えたので会社にも伝えてくれると思います

554 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 11:56:35 ID:sEPUFZud

すいません>347ではなく>547です

555 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 12:11:51 ID:cmeKzQcF

等級は県が判断するにしても、その判断基準となる診断書を書くのは医師。
つまり、何級になるかは、医師のサジ加減です。
私の主治医は患者に厳しい人で、私が寝たきりの重症であるにも関わらず、
交付されたのは、3級の手帳でした。
診断書書いて貰うなら、なるべく患者に甘い医師に頼むのをお勧めします。
>551
3級でも年金って降りるんですか？
厚生年金だからでしょうか？国民年金では無理なのかな？

556 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 12:30:10 ID:oJU8F081

>>555
厚生年金だから。国民年金は2級までだよ。

557 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 13:41:36 ID:ozMJmZJ5

お伺いします。私は今２級を持ってますが、１級にしたいのですが、
どういう条件なら１級に出来るのでしょうか？
ちなみに私は統合失調症ですし、障害年金も受給してます。

558 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 14:44:10 ID:09Y8eocs

左手と左足を切り落とせ。

559 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 14:45:02 ID:cmeKzQcF

>>557
１級は、一人では行動出来なくて、常に介助が必要な人に交付されるようです。
また、入院している、というのが絶対条件、と聞きました。

560 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 15:53:37 ID:2XhoB1ER

映画館等の受付をしていて実際に障害者手帳を持っているお客と接している人がいたら聞きますが
普通に歩けて目も見えて耳も聞こえて見た感じ全然健常な人に障害者手帳を提示されたらどう思いますか？

561 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 16:12:24 ID:VMrVUPda

32条の申請して審査通った者ですが手帳申請するときにまた診断書書いてもらわなきゃいけないの？

562 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 16:16:28 ID:5EDovHdn

>>561
うん

563 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 16:16:51 ID:CiKpEqsM

>>561
はい。

564 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 21:17:01 ID:PEX9Cjba

>>561
私ももったいないと思ったけど。
３２条が先の方が合計が安くなるのでご安心を。

>>560
所持している以上は、証明になると思います。

565 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 00:09:56 ID:rZx3OkKJ

>>560
手帳保持者のスレで聞いてもいないんじゃ・・・

>普通に歩けて目も見えて耳も聞こえて見た感じ全然健常な人に障害者手帳を提示されたらどう思いますか？

そんなふうに一見して健常に見えるのって精神だけじゃないし。
ピースメーカーいれてる人だって障害者になるんだし。

あんまし、気にしないほうがいいよ。その人がどう思ってるかなんて、各々違うんだし、聞いたって仕方ないじゃん

566 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 01:51:33 ID:jUljnOaj

>>560
素直に「内部障害の人なんだな」と思います。

567 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 08:16:26 ID:qQWrNM5A

素直に「エセ障害者の人なんだな」と思います。

568 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 08:35:43 ID:uIyp1KSm

ぶっちゃけ、手帳申請が受理されるくらいの診断書内容の病状だと
映画館に足を運び、映画を楽しむ精神状態じゃないと思うけどね。

569 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 10:29:08 ID:RyCcKZey

手帳を取得できる程度なら、映画くらい見れます。
まぁ、「年金」の１級を取れる人だったら、まさに「廃人」でしょうが。

570 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 11:46:04 ID:lsRwP8kC

来年から３２条が廃止になり、所得制限等で公費負担が受けられなくなっても

手帳の方は有効期間まで有効なんですよね？

571 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/12/11(日) 16:44:52 ID:p8E+mhQR

>>570
手帳は45条、32条とは条文が違う
廃止されるのは32条のみ45条はそのままだよ

572 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 16:53:17 ID:5d703oVt

２級やったが３級転落や介護が必要でなけりゃ２級ゎ無理やと(T^T)

573 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 18:02:44 ID:rZx3OkKJ

順調に回復していってるってことなんじゃねーの
悲観するようなことじゃないと思うんだけど。

俺は早く治って元気に働けるようになりたくて仕方ないよ
早く人間になりたい

574 ：５７０：2005/12/11(日) 22:50:05 ID:OTFNGaQO

>>571
ありがとうございました。

575 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 22:55:34 ID:+Te9posj

今３級所持してますが、２級にするためにはどうしたらいいんですか？

576 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:13:42 ID:B9L7ydnH

>>575
等級変更の申請をする。
都道府県の審査会で認められれば変更になるし，だめだったらだめ。

577 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:37:53 ID:BeAkOU0V

手帳を持って形態の割引申し込みにショップへ。
「顔写真がないってことは。。。」と口ごもる窓口の女の子。
その後、対応がよそよそしく感じられたのは気のせいかな？。
ま、仕方ないか。

578 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:42:23 ID:uw1NuVfA

>>577
気にしない。気にしない。

579 ：☆☆：2005/12/12(月) 03:10:58 ID:8BTQeWS6

今月、通知が来る予定だけど、そう考えてると一日一日が長い。

しかも、今月になって親が｢手帳申請すると今後に差し支える｣だってさ。
今後、何があるっつーんだよ！

580 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 03:37:44 ID:g5XLhq7L

手帳3級は自活できる程度の障害者のための等級だから映画くらい観に行けなきゃ逆におかしいな。

581 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 03:39:55 ID:8p68o5WJ

＞手帳申請すると今後に差し支える・・・

実際、何かには差し支えるんじゃないかと思ってるんですが、
問題ないんですか？

自分の就職、子供の就職、結婚とか・・・
詳しい人、教えて下さい。

582 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 03:49:50 ID:BspubQ4/

手帳を持ってても他人には滅多に見せない。他に身分証があるならそれを使う。
公共機関なりで得する事があれば出す。
携帯は割り引きが利くから契約時に住民票か公共料金の支払いの紙などを持って行くと時間かかりませんよ。

583 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 04:27:09 ID:9SBvFeD4

医者に手帳の為の診断書書いてもらったが申請に少しためらいがあるので、まだ申請に行けず悩んでます。手帳持つと生活に何かデメリットあるんでしょうか？
メリットとデメリット知りたいです。

584 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 07:35:25 ID:jZX1gMYB

>>583
>>1-582

585 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 08:25:51 ID:TFZQLP2i

>582
ありがとう。

手帳自体を自ら見せなければ、他人に知られる事ないんですね。

携帯の割引って、どれくらい安くなるんでしょうか？
節約のために諦めてたけど、最近は公衆電話も激減して
困る事が多いから、買えるものなら買いたいし・・・。

586 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 09:15:40 ID:y24f3f0b

>>585
だいたい半額ぐらいにはなるよ。
自分は同居人に貸している。

自分はプリペイ。
あまり話さないのならプリペイの方が安つくかも。

587 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 09:30:14 ID:TFZQLP2i

>>586
なんて早いレス・・・w　ありがとう。
半額は大きいなー。

私は鬱病、不安神経症になって１０年以上になるんだけど
申請したら条件に当てはまるのかな・・・。

588 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 10:02:09 ID:y24f3f0b

>>587
自分の周りを見ると、うつ病3級、統失2級ってパターンが多いYO
で、実際は主治医が診断書を書いてくれるかどうかの方が問題ではないかな。

3手帳統合の話が出ているけど、自分の予想では、うつ病は外されるんじゃないかなと
思っている。

589 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:07:09 ID:3cY7mm6o

>>588
重ね重ね、ありがとう。

別のメンタルサイトでは、鬱歴１０年以上ならＯＫだと思うと言われたんだけど
その人の主治医によって、いろいろ違うのかもね。

何級が一番重くて、何級が一番軽いんですか？

590 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:13:12 ID:S2oxUB8P

>>589
「別のメンタルサイト」とはどこでしょう？
紹介して頂けませんか。

591 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 00:32:55 ID:HciN6q8j

>590
ここ３年位、いろんなサイトに行きまくったから
何処でレス貰ったか覚えてないんだよね。　ほんとごめん。

「いのたま」なんかは精神障害者福祉手帳の事や第何十何条とか
福祉、公的な内容は一番充実してるサイトだとは思うんだけど・・。

592 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 01:37:33 ID:EPf8ORCp

>>589
> 何級が一番重くて、何級が一番軽いんですか？

何級でも同じ重さですが。

593 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 05:44:10 ID:RuFwEfxr

手帳の重さは、インクの量から計算して３級が重いかな。

594 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 08:50:59 ID:a4kPRzO8

>>593 笑ﾀ・・・

595 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 09:33:11 ID:R83SAwl7

でも、トナーの量は、住所と生年月日にもよるよ。

596 ：不発の核弾頭：2005/12/13(火) 09:49:12 ID:UT/SiBDk

>>589
精神障害者手帳は１級(生活に介助なしでは成り立たない)～３級(生活に支障あり)
調べれば判る事だから茶化す人もわかるけど・・・

597 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 16:26:12 ID:ZreyvjER

>>596
ご親切にありがとうございます。
検索する事自体、忘れてました。
今から調べます。

598 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 18:30:05 ID:x/jPjHWr

株をはじめるのに税金をとられますか？

599 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 19:24:32 ID:rk4f870y

>>598
取られます。

600 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 20:12:50 ID:MBZw0a+4

>>598
株で儲けたら取られます。

601 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 00:20:24 ID:5EThCG03

>>598
プランターが必要です

602 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 08:13:18 ID:hjtO9mC/

>>598
一部の証券会社ではマル優を扱ってますよ。
ただ、ネット証券は扱ってないですね。

603 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:08:57 ID:hwVgzbX9

32条請求して申請が通った者ですがこちらの手帳も申請通るでしょうか？

604 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:23:33 ID:hjtO9mC/

なんのための手帳か、よく考え直したほうがいいですよ。

605 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 00:08:52 ID:0igMNw7h

>>604

ちなみに６０４さんは何のための手帳だとお考えですか？

606 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 09:24:06 ID:/SrpJ5zI

>>605
精神障害者の社会復帰の促進と自立と社会参加の促進を図ることを目的とする。

607 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 12:22:26 ID:0igMNw7h

>>606

ご立派なお考えですな。

お仕事は堅い仕事ですかね。

608 ：たま：2005/12/15(木) 12:28:23 ID:hUN10CJo

うんこ

609 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 14:42:20 ID:wUy2ytbd

手帳早くこないかな？
いつくらいに届くとか問い合わせって出来る？
してもわからないままだったらしないけど…

610 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:06:46 ID:b91FThBc

>>609
封書で手帳と交換するための用紙が同封されたのが届くよ。俺の場合は
1ヶ月半くらいで交付できたけどね。

611 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:09:28 ID:e2ytrc2m

>>609
手帳は申請したからといって必ずしも交付されるものではありません
したがって、問い合わせても無駄ということになります。
#既に審査が通ってれば手元に何時届く(厳密には保健所に取りにいく)かは分かるだろう

45条の手帳は等級が3段階まであるものの、実質的には2級以上で通らなければ
3級はお守り代わりにしかならない。そんなに欲しいのか？手帳

※私の場合は医師の勧めで取らされた(2級で通った)が、あまり感動しなかったよ
「あーあ、障害者扱いだよ」って思わずくさったものだ。

612 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:29:38 ID:BO1hpgEE

なぜ感動…？？？？？

613 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:33:01 ID:ttiYPbUQ

>>611
> 45条の手帳は等級が3段階まであるものの、実質的には2級以上で通らなければ
> 3級はお守り代わりにしかならない。

そうなん？地域によるのかな。
自分の地域は全部のメリットが1級＞＞＞＞２級＝３級　って感じだよ。
生保の人はまた違うかも知れないけど。
まぁ自分のところは財政難で厳しい地域だからかも。

614 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:39:00 ID:EZ0aGZP1

＞そうなん？地域によるのかな。

私が住むSGMHR市では、1級＞2級＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞3級
と言う感じです。

615 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 15:45:47 ID:ttiYPbUQ

>>614
ふーむ　なぞですな。
全国の統計を見ると、級別の交付数は
２級＞１級＞＞＞３級　ですよね。
って事は不受理に相当の条件＝３級にされてて、
実際の不受理はよっぽどの事がないと起こらないって感じ？

616 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 16:04:29 ID:EZ0aGZP1

＞って事は不受理に相当の条件＝３級にされてて、
＞実際の不受理はよっぽどの事がないと起こらないって感じ？

そうですねぇ。
そういう意味を踏まえると、

＞3級はお守り代わりにしかならない。

というのは合っていると思いますね。

617 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 17:56:54 ID:iOxJ3RkW

精神障害者保健福祉手帳サービス（入場料の無料、割引施設）

http://www.geocities.jp/kontaxp/tetyo01.html

618 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 20:46:10 ID:Dss3G79h

＞3級はお守り代わりにしかならない。

なぜ、お守り代わりにしかならないのか、もっと具体的に例を挙げて理由を説明してください。

619 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/15(木) 21:06:38 ID:OISAVoHJ

障害者手帳３級がお守り代わりにしかならない、なんてほざく奴は、
定職に就いていないフリーターorニートorひきこもり。

普通は３級でも障害者控除で住民税と所得税は戻ってきて大助かりだろーが。

620 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:20:44 ID:BeJJo2OG

手帳を活用できるほど健康じゃないんだよ。
それでも３級しか取れなかったやつもいるんだよ。
３１９は死んだほうがいい。

621 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:24:41 ID:jz4eeKNU

＞普通は３級でも障害者控除で住民税と所得税は戻ってきて大助かりだろーが。

普通は↑で会社クビになるのだが。（一部を除く）
戻ったとしても大した額じゃないし。
少なくとも「大助かり」ではないな。

622 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:52:39 ID:2fAuIQ+E

3級あれば携帯割引あるしないよりましだと思うけど

623 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:03:03 ID:hWnOpA5o

今だったら長期割引で基本料半額になるし…

624 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:05:19 ID:QdJSPl0n

携帯の割引か…なんか出しにくいな
コピー取らなくても書類に書き込まれて
そのデータがあちこちにまわりそうで

625 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 23:16:03 ID:h7soxYMT

そこまではしないだろ　そんなこと公になったら電話会社たたきまくられるのわかってるだろ

上であったけど、手帳届くの楽しみにしてる人の気持ちがわからん
障害者認定されて何が嬉しいんだ？

626 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 23:45:56 ID:2fAuIQ+E

キャリアによっては通話料も20~50%割引あるし
長期割引で基本料半額って10年ぐらいかかるだろ
店頭で手帳出すのが辛そうだけど

627 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 23:52:01 ID:Rka2Hdfa

なるほどねぇ。
切り詰めて生活しなきゃならない年金生活者にとっては死活問題なんだろうね。

628 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 01:10:26 ID:Hbodp7sP

>>621
クビになるの？

629 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 01:12:35 ID:HYGy+NFb

>>625
いろいろな優遇措置があるし、窓口で「手帳を見せる」って事にちょっとした気分のよさを感じる・・・・かな。
まぁ、２年更新なわけだし「期限付き障害者」って事で、２年後に健常者になる事を祈りつつの手帳取得だよ。

630 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/16(金) 03:00:13 ID:MNCBsR9T

>>620
活用できないってわかってて診断書料払って手帳の申請するなんて、
バカよ！！！うんこよ！！！（by おすぎ）

631 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/16(金) 03:03:26 ID:MNCBsR9T

>>621
バレると会社をクビになるとわかっててお金払ってまで手帳取得する
奴って、頭おかしいの？

632 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/16(金) 03:07:14 ID:MNCBsR9T

>>621
障害者控除で戻ってくる額が大したことない、なんて言えるくらい
裕福なら、３級たの２級だの言わずに、手帳そのものと関わるのやめれば？

633 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 06:17:55 ID:5NPbEQeV

年末調整に出さなきゃ、会社にバレル事は少ないと思うが。うちは医療費と一緒に確定申告してるけど？

634 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 09:00:25 ID:SVvJg9mT

>631
>621は一部を除くって書いてるだろ。>632に関しては収入に比例して戻ってくる額が
違ってくるから裕福なんじゃなくて貧乏な方だと思う。

635 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 11:32:14 ID:2jj/urcU

>>631
頭おかしいのは、お前。
世間の常識知らずの公務員（偽装身体疾患で税金泥棒）

636 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 12:31:25 ID:rfslbv7T

>>635

>>631がなんで公務員って分かるの？

637 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 12:36:27 ID:rgQg3Grj

>>633
＞年末調整に出さなきゃ、会社にバレル事は少ないと思うが。
結局ばれると言う事だな。

>>636
まぬ ◆lU0azS.fv6
は自分で公務員って言ってるから。いろんなスレに出てくるから見てみれば？

638 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/16(金) 14:02:07 ID:MNCBsR9T

「精神の手帳を持っていることが会社にバレたらクビになる」って言っている
人は、実は日頃の勤務実績が芳しくなく、手帳がなくてもリストラ候補に
なっているのに、そういう本当の問題点（本人の無能ぶり）を隠して、
バレますか？どうやったらバレませんか？と無駄な質問を繰り返していると
思う。安心してください、

　　　　　　　あ　な　た　は　も　う　す　ぐ　ク　ビ

639 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 14:13:16 ID:x7/UZsGC

んん～、
じゃ、私は大丈夫だな。
無駄な質問等はしてないから。

640 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 14:31:19 ID:OClCFEsT

勤務中に２ちゃんやってんなよ、役所のお荷物

641 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 20:32:40 ID:vlEmdPwT

おや、長田基家がまた沸いたのか。
死ねばいいのに・・・。

642 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 20:50:46 ID:5NPbEQeV

>>637
過去レスみてみなよ。本人の行動次第でばれないって。

643 ：凛閣下 ◆RIN/sd48Ko ：2005/12/16(金) 22:20:48 ID:Z4EmjjBr

入院中に申請したら、あっけなく取れた。
3級でﾎﾞﾀﾞです。
バス・電車乗るときは手帳に感謝。
携帯代も感謝。

644 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 18:12:37 ID:LzWfr8BS

入院って何の入院ですか？
精神病院に入院してたんですか？

645 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 19:51:24 ID:eFS80lwj

３級持ってますが医療費は安くならないのでしょうか？

646 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 21:14:29 ID:CKD6WOsl

>>645

私の浅い知識で助言させて頂けるならば
３級を持っていれば、診断書なしで３２条の適用申請が出来ます。
もし、申請が通れば医療費は安くなるでしょうね。

647 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 23:49:55 ID:xiHnrEtN

過去に未払い
20歳から25歳まで未払いで今現在25歳で、
まとめて払えば

今からでも手帳もらえますか？

648 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 23:57:03 ID:e1kZ/4Wa

↑なにを未払いなんだよ。

649 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:00:00 ID:lzp3MRpx

年金と混同してると思われ

650 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:07:49 ID:4iMNCHlq

年金の未払い分を遡って支払えるのって２年分だっけ？

651 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:08:18 ID:4aGEPTjN

国民年金未払いを20～25歳の間未払いで
今払えるだけ払うと

今からでも手帳貰えますか？って意味です。
３級もらいたいです。

入院経験はないです。
通院回数は週１です。

652 ：651：2005/12/18(日) 00:09:28 ID:4aGEPTjN

今は25歳です。
フリーターです。

653 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:13:29 ID:4iMNCHlq

国民年金と精神障害者手帳は全く別の制度。

手帳が取得できるかどうかは、病状により医師が判断すること。
もらえますか？　と聞かれても回答はできない。

654 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:15:05 ID:4iMNCHlq

フリーターってことは、何らかの仕事をしているんだろうけれど
最近は審査が厳しくなってきて３級すら取れないこともある。
診断書代が無駄になる覚悟で申請するのもよし。

655 ：651：2005/12/18(日) 00:21:43 ID:4aGEPTjN

テンプレには

20歳6ヶ月の学生だけど、保険料なんて払ったことない。「学生の納付特例」の手続きもしてない。
　そこで障害を負ってしまった
　　→日本に住所がある20歳以上の人は原則として国民年金に強制加入なので、学生でも「学生の
　　　納付特例」の手続きをしない限り保険料を払わなければならない。この場合ルール１もルール２
　　　も満たしていないので障害の状態にあっても年金は出ない。

って書いてあります。
じゃあこれはなんですか？

656 ：651：2005/12/18(日) 00:22:32 ID:4aGEPTjN

テンプレのサイトは↓です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

657 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:55:36 ID:kenZbZJm

だから、障害年金のって・・・・・・

658 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 00:59:24 ID:lzp3MRpx

>>656
障害年金２１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132271220/l50

659 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 03:07:38 ID:CKiN2GFp

32条の更新のついでに医者が障害手帳も申請してくれた
1ヵ月たって交付されたけど、出かけると激しく疲れるから
ほとんど外出しないし、無職で貯金もあんまりないから
メリットがぜんぜんない　orz

660 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 10:33:59 ID:+i3IchZs

＞651精神障害者福祉手帳と障害者年金とはまったく別の制度。
だから年金掛け金払ってなくても1－3級のどれかの要件に該当すれば発行される。
だからあなたも条件にあてはまれば交付される。

661 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 17:17:12 ID:1WU/ZaXi

今年6月に2級を交付されたのに、役場に問い合わせたところ・・・
「障害者控除、住民税、所得税は今年は適応されません。来年からです。」
と言われたんですが・・・本当ですか？
ちょっと意地悪そうな人につっぱねて言われたもんで・・・

662 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 17:31:47 ID:kJYkwA27

>661適用されるはずですが。
私が交付されたのが11月ですが、そのまま年末調整できましたからね。

663 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 17:52:51 ID:1WU/ZaXi

>>662
そうなんですか・・・

一体どこでどう相談すれば相手にしてもらえるんでしょう・・・？
私の住んでいる町役場では、まともに応対してもらえません。
手帳を受け取りに行った時、その事を質問した時も以下のような流れでした。

役場「適用は来年からですね」

私「え・・？（戸惑う」

役場「ら・い・ね・ん・か・らなの。わかるかな？（他の役場の人も何事？かと注目する）」

私「わかりました・・・（退散」

・・・今思い出して悔し涙が出てきそうです。
家計は火の車なので、一円でも控除して貰えるお金があれば助かります。

どなたか詳しい方お知恵を貸して頂けませんでしょうか・・・・

664 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 18:01:27 ID:6PAijcN/

酷い、役場の対応酷すぎる…

665 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 19:08:38 ID:QQos89pd

>>663
管轄は税務署だから、タウンページで調べてみるべし。

666 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/18(日) 20:02:28 ID:kenZbZJm

>>663
障害者控除の手続きをするのは、手帳を渡した役場じゃなくて、
税務署だし、今年が手帳の発行日なら今年から障害者控除適用ですよ。

私も７月１日に手帳が発行され、その年の年末調整で申告して、数万円
返って来ましたよ。

なお、障害者控除による還付手続きは来年になって行っても構いません。

667 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 20:07:15 ID:jldYPJe4

精神障害者だからってバカにしてるね役所の対応。

668 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 20:13:44 ID:yO1pYzPq

663よ、無知な役人に指導しておいてください。

669 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 22:49:22 ID:GXhe2yJw

まぬさん　スレ違いですよ

670 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 00:08:39 ID:XuuLbQIr

>>659
携帯が安くなるだけでもかなりメリットがある。
キャリア毎に制度が違うので問い合わせて下さい。

あと661の言うことを鵜呑みにするのもどうかと思う＞all。
公的な立場のある人間がメンヘルを相手にする時はかなり神経使っているぞ。
661の脳内フィルターで普通の応対が変換された可能性も無きにしも非ず。

671 ：661：2005/12/19(月) 00:52:48 ID:T7AKnv7E

>>665-666
有難うございます。税務課では無く、税務署ですか・・

>>670
確かに他の公的な場所では神経を使って貰ってる感はあります。
貴方のご近所の役場は親切な対応をしてくれるかも知れませんが
しかし残念ながら>>663での出来事は本当にあった事なのです・・。

脳内フィルター・・・って・・・そりゃ酷いですよ・・・・

ちなみに神奈川県の某田舎です。

672 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 01:28:47 ID:6GTp0kzY

>>671
文章でやり取りするべきですね。
あなたは、自分の言いたいことを文章で相手に渡す。
相手からは、返事を文章で書いてもらう。
もちろん、署名つきで。

673 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 01:48:28 ID:+6dDDXKv

>>672
それはちょっとどうかな

>>671
東京23区内だけど保健所の人はメンヘルに優しい対応してくれるけど
役所は人によるよ
脳内フィルターとかいわれてもねぇ　ｶﾜｲｿｽ

674 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 11:27:45 ID:Ww1uAnZa

役所は本当に頭に来る。
あまりにも無礼な対応だったらＨＰから苦情を入れたほうがいい。
東京都某区の保健センターに問い合わせの電話をしたらぶっきらぼうに

「名前」「住所」「電話番号」

「お名前は」
「ご住所は」
「電話番号は」
と言えないのかと思い、区役所に苦情を入れたら謝罪メールが来たよ

675 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 11:48:54 ID:y7ornbzp

現在　休職中です。主治医に32条の適用はお願いしましたが、手帳は「うちではやって
いない」と断られました。やっとみつけた信用できる医師なので病院の変更はしたく
ないです。また、32条の申請はそこの病院ですし。こういったケースの場合、手帳
の取得は無理なのでしょうか？税金の控除だけでもしたいのですが

676 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 12:12:01 ID:9PY/wYaY

いいえ、代行はしていないっていう意味だとおもわれますので
先生に書いてもらうのはOKです。

それを役場に自分で持っていってください。

677 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 12:44:43 ID:XYd6X8tF

父親が手帳を貸してくれ職場でコピーするからと
持って行くけど何に使ってんだろう？

678 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 13:13:40 ID:eCv1JhUL

>>674
禿同。
こういうのは役所のホームページから、徹底的に抗議するべきだ。
謝罪メールがくるだけでも気分的にちがうよ。

679 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 13:25:21 ID:RsRMDeH5

>>677
あなたが被扶養者なら、税控除のためでしょう。

>>675
手帳申請の為には医師の診断書が必要なので、
その医師が申請に賛同しないという事は、
あなたに手帳取得が不要、或いは申請しても取得が不可能かの
どちらかと判断していると思います。
病院が代行していなくとも、個人で申請できる事くらいは
主治医は当然ご存知だと思いますから。

680 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 15:25:26 ID:DaQrc4Cu

>661正規職員として会社に勤めてるのなら年末調整、
そうでなければ翌年２月に確定申告。
これで万事解決。

681 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 15:33:07 ID:rFP5cbDC

みなさん医者に手帳を申し込む時に何と理由をつけて申し込んでますか？

682 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 16:53:15 ID:DaQrc4Cu

ただ手帳がほしいと言いました。

683 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 23:00:18 ID:8L9n/bER

この手帳ってマル優は対象になるの？

684 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 23:06:48 ID:Xas8+zC8

>>683
なりません。

685 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 23:12:25 ID:zC1PkK7w

>>683
郵便局、銀行、それぞれ350万までマル得（非課税）適用になります。

686 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 06:15:14 ID:S5FsTLDs

自分の場合CWと石が話あったようで
突然「手帳申請出来るからしなさい」と連絡がきた

…直ってきてるもんだと思ってたから、それでまた鬱

なんかすごくショックだった

687 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 19:02:20 ID:pk16mtgI

不景気な世の中なんだから気にせず申請しておけ。
多少でも金銭的余裕ができると大分違うぞ。

自分は今年３級通った。
会社から交通費２４０００円／月もらって、
実質６０００円／月しかかからないから１８０００円はうく。
１年で２０万近く蓄えることができる。

それを贅沢品にまわすもよし、酒を飲むもよし、貯金するもよし。

結構、気分的に楽になった。

年末調整も会社に障害者というのを告知したが特に何もなかった。
（何かありそうな人は確定申告したほうがいいのかも）

年末調整で返ってくる金額が楽しみ。
返ってきたらまた報告する。

不動産も購入してるからその分の控除もあるから結構な額になると思う。

仕事のときは不思議と表に出ない（出さないようにしているのかも）。
家に帰ってくると仕事の疲れ以上のものがある。
休みの日は一日中ベッドでボーっとしてる。
雑誌とか読んだりはしてるけど。
そんな感じ。

治るにこしたことはないけど、怪我みたいに「大体このくらいで治るだろう」
とか予測できないし。

せっかく、恩恵にあずかれるんだったら、無理して隠して治るのが遅くなる
よりましかな、と思ってる。

688 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/12/21(水) 07:17:31 ID:xVFBTFKZ

>>663
そういうときは

「事前に調べたのと違うんですが、勘違いしてませんか？」
とまず言いましょう。
たぶん逆ギレするので
「根拠法と根拠条項は？」
と聞いてやりましょう。

そんなの調べなくても解る、とか言ったら
「じゃああなたは信用できないから上司を呼んでください」

でok

バカは相手にしない＆疑問を持ったら根拠条項を確認

役人相手はコレが一番です。

689 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 18:10:43 ID:OyL77OD3

国立の美術館も無料ですか？特別展も？

690 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 18:21:45 ID:IS3hERax

国公立の美術館、博物館は無料ですね。特別展も含めて。

691 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 20:34:46 ID:N1JyFhxy

>>303
年金２級だと精神障害者福祉手帳も２級で下りるですが

基礎年金２級だけど　手帳の更新で２級から３級になりました。　
次の年金の更新で支給停止にならないか不安です。
手帳３級でも基礎２級の人はいらっしゃいますか？

692 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 20:54:17 ID:scMMenuE

>>691氏

> 基礎年金２級だけど　手帳の更新で２級から３級になりました。

国民年金(障害基礎年金)のことを言ってるのかな？
手帳の更新には診断書が必要なはずですが、降級は症状緩和ととれる診断書内容だったのでは？
障害年金受給の旨は医師には言ってあったのかな？それによって診断書の書き方も変わったはず

通常は手帳のみで考えると降級は喜ばしい限りだと思いますが。
障害年金との絡みになると、所轄の保健所に降級の理由を問い質してみてください
降級が妥当なものである場合、障害年金の受給要件と整合性が取れなくなります。

下記URLも参考にしてみてください
ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

693 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 20:59:35 ID:scMMenuE

>692補足
提出書類の不備もあったのでは？と懸念されます
・医師の診断書
・障害年金（精神障害によるものに限る）を受給している方は、年金証書及び年金支払通知書の写し
障害年金を受けてれば診断書ではなく年金証書だけで2級は通りそうですが。

694 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 21:18:21 ID:Nc7JA90M

日常生活能力4で1級でした。

695 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 22:48:46 ID:MMO4gPvH

>>693さん
お返事ありがとうございます。
市役所の障害福祉課に問い合わせてみたいと思います。
基礎２級の年金証書があれば手帳も２級なんですね。

696 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 23:16:42 ID:7517VvOf

>>690

九州国立博物館も無料だったんですね。
ホームページで確認しました。
お金を払ってまで？？？
と思っていたのですが、無料ならばチヨット行ってきます。。。。

697 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 23:19:36 ID:7517VvOf

>>690

追記・・情報のお礼に、太宰府の梅ｹ枝餅でも、お土産に差し上げたい気分です。
　　　　国立施設で博物館以外で手帳所持者の無料、割引している所はあるのですか？

698 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 23:51:58 ID:scMMenuE

>>695氏
精神障害者保健福祉手帳は以下URLにある条文による
http://www.ron.gr.jp/law/law/seisin_h.htm#6-1-techou
交付は２条、更新は４条の規定による

手続きは下記URLを見ると分かるが
http://gravity.client.jp/mental9.html

よく読むと申請の手続き３に
"障害年金（精神障害によるものに限る）を受給している場合は、年金の等級を確認し決定します。"
とあるので、年金の等級との整合性がないのはおかしいということ

また法律でいうところの「厚生労働省令で定める書類」は
・"申請書"
・"診断書"又は、障害年金(精神障害によるものに限る)を受給している方は、"年金証書及び年金支払通知書の写し"
　　　　　　~~~~~~~
の２点であることが分かる。「又は」となってるので診断書と年金証書等の写しの両方出す必要が無い事も窺える

年金証書等の写しを見て３級で更新ということは現実的に有り得ないという結論に到達する。
※国民年金(障害基礎年金)で２級であることが前提

699 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 23:26:40 ID:LQbiwWUa

写真の貼り付けはいつ頃からですか？身体障害者のような鉄道とか飛行機の割引が欲しいです。

700 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 01:45:11 ID:JyK4VeyB

飛行機なんかは特割とか早割とかのほうが安いのに。

701 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 06:32:34 ID:qfj6YIKN

早くグリーンを無料にしてほしい。
障害者には議員と同様、全線乗り放題のパスを支給するべきだ。

702 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 15:19:05 ID:1frwvT/M

ＪＲも無料にしてほしい

703 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 15:40:27 ID:JyK4VeyB

>>702
自殺したときの損害賠償もね

704 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 16:12:44 ID:5LYttDFA

http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1000017629/bbs_plain

705 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 16:33:45 ID:1frwvT/M

近々法律が変わるみたいだけど
バスや地下鉄の無料パスはいままでどおり支給されるのかな？

706 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 16:37:39 ID:Dy6b9rjj

みんな、お金の話ばっかりw

707 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 16:44:11 ID:ZKipV8e7

>>706
頑張って啓蒙活動してください。
気づいたひとからやるべきです。
これはあなたの義務です。

708 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 18:40:06 ID:/2lmpnsJ

32条適用者なんだけども手帳申請したら 32条同様通るのかな

709 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 18:49:34 ID:TTmiG9uA

>>708
それはなんとも言えません

710 ：大輔：2005/12/23(金) 20:13:49 ID:nUGjfmR7

この手帳を持っている事を友達や親戚に話すべきか？隠した方がいいか？

711 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 21:07:26 ID:Es4HdaSZ

>710
親は知ってるのかな
まずはそこからだよな

精神障害者＝犯罪者と考えてる人は今だに多いからなぁ
一般的な精神症状（欝とか、パニック障害とか）
社会的に認識されてる範囲なら大丈夫だろうけど
それ以外だと・・・
医師に相談してみるのがいいかも

712 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:30:19 ID:bdGzWUI9

NHKの受信料免除は身体・知的のみか…

713 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:48:20 ID:3iJH0wPv

スイカとパスネットが一緒になるのって、割り引きどうなるんだろう？
誰か情報知ってる方いませんか？

714 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:50:58 ID:PCIBaPrN

その質問には俺はパスねっと。

715 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:44:11 ID:2MUEWzZ5

統合失調（精神分裂病）は言いにくい

716 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:50:33 ID:AVee0On+

精神科に通ってるというだけで言いにくい

717 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 03:31:50 ID:GrgsL24C

>>713
自販機に障害者割引券がある場合はそこで買えば済む話でしょう。
JRの現状見る限りではスイカで切符変える券売機が導入されるだろうし。
スイカでスルーする場合には割引は効かないと思われ。

718 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 08:51:26 ID:BKIMMfB4

JR、私鉄、航空会社とも、これ以上の障害者割引の拡充は予定無し。
市営バスなどの公営交通のみ割引、無料がある。

719 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 15:02:35 ID:jCZnzQ9w

スイカとパスネットのって都営地下鉄と都営バスも含まれるでしょ
子供用も出るけど障害者用は出ないのかな？

720 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 21:45:13 ID:BKIMMfB4

都営地下鉄部分だけ無料になるでしょ。
そんなメンドウなプログラムつくらないよ。

721 ：大輔：2005/12/25(日) 12:17:52 ID:ZRuEG3Fw

親は知ってます　弟には言ってない

722 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 13:06:47 ID:/4nmEnmz

>>721
友人・知人にはこの事は黙っていた方が良いよ。
家族だけ知っていた方がいい。
弟には今は知ってもらわないのがいい。

723 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 13:10:00 ID:JWtstQAk

所詮３級じゃ携帯割引くらいしか使わないな。電車とかバスには
怖くて乗れない。

724 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 13:23:19 ID:p4orBHu6

で、今度の法律改正と無料パスは関係あるの？

725 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 22:29:32 ID:/QGEh/PT

単に32条が廃止になるだけで45条には関係ないかと。
ただ、手帳所有者は自立支援法の審査が省略とかあるのかな？

726 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 03:26:22 ID:zqHKTJ20

>>723
博物館や美術館の割引は使ったほうがいい。公立のものはほとんどタダになる。
定期的に出かける習慣をつけた方が身体や精神にもいいし。

727 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 05:39:37 ID:PKNOWGfr

申請する前に入っておくべき保険ってなに？
自殺にもお金くれる生保以外は後からでも入れるのかな。

728 ：ともすけ：2005/12/27(火) 07:31:26 ID:6x/LJ9W7

この前、医者の先生に精神障害者年金を申請したら、先生からは、
生活保護の方を勧められました。自分は貯金が少しあるのですが、そのお金が
すべてなくなるよりも、一定の額を貰いたいのですが。
自分は、うつ、分裂、社会恐怖を患っています。
生活保護は、申請して通ったり、生活保護を取りやめたりが、容易にできると
おしゃってました。精神障害者年金はどんな仕組みになってるんでしょうか？？
双方のメリットとデメリットを知りたいんですが、どなたか教えてもらえないでしょうか？

729 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 10:18:50 ID:HH8vo5vw

>>728
障害年金スレッドか、生活保護スレッドで聞いたほうがいいです。
手帳とはあまり関係ありません。

730 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 13:27:18 ID:CwXn5o5i

>>728
2級以上の手帳なら生活保護に少し加算されるよ。

731 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 06:41:11 ID:vsnOtgLB

自立支援法の施行で、JRや私鉄の割引はないのですか？手帳所持者にとっての切ない希望です。

732 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 07:26:47 ID:Q5j8MgsK

>>731 >>718

733 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 13:03:56 ID:qQpPkCwR

そもそも、身体障害者との優遇の違いに納得いきません。
精神障害者は、その日々飲み続けなくてはいけない薬によって、体力がほとんど無く、
働くことが、困難なのに、なんで国は、私たちを守ってくれないの？
症状の軽い、身体障害者でも、重度の精神障害者より、待遇がいいよね。

734 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 14:13:03 ID:Y6xglW9G

>>733
国が理解していないのが原因かと思う。目に見えるのは信用するが
目に見えないのは信用しないよっていうスタンスじゃないの？

735 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 14:32:42 ID:8UOyE7nA

>>733
はぁ！？あんたの発言に納得いかないよ
身体障害者を馬鹿にしてるな？
…働く意思も無いくせに

736 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 15:54:18 ID:qQpPkCwR

>>735
働いてるよ、身体障害者施設でね！
馬鹿にするわけないじゃん。はやとちりしすぎ。

737 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/12/28(水) 15:57:54 ID:sMHVcfvs

働く意欲が低下してしまうのも精神疾患の症状のひとつ。

それを理解できない人がなんと多いことか。

738 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 16:28:08 ID:POgskMEE

というか、自分、いまは休職してるけど、辛抱して働いてた時、すごかった。
山のように安定剤、抗鬱剤、筋弛緩剤、鎮痛剤等飲んでるのに、眠くならないんだ。
本当ならぼけ寸前状態になるような量だったのに。
それで、会社から帰るなり玄関で倒れて眠りこんでいた。緊張も限界だった。
休職してからは、寝たきりみたいな日がある。
本当に何もできないんだ。何かしたくても、体が動かないんだ。
そんな状況を障害者と呼ばずして何と呼ぶ？

ただ、身体障害者と違うのは「常時」ではない、ってところなんだよね。
自分の意志で動くことができないのは同じだよ。

739 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 17:26:57 ID:kH96kmVA

障害者に悪い人はいないはず。
ムキッーとならずにみんな穏やかにいこうじゃないか。

740 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 17:33:57 ID:qQpPkCwR

↑それまた極論。
そう言ってしまえるなら、健常者にだって悪い人はいないってこと。
まあ、そうかもしれないか。まあ、誰も悪くないやね。

741 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:20:19 ID:/stgjijv

本日、精神障害者手帳を申請してきました！
(・∀・)ノ

とれるといいな♪
ケータイ半額♪

742 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 04:40:21 ID:BAE4QEXO

>>741
氏ね粕

743 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 10:57:18 ID:kwCFhHxn

2005年ももうすぐ終わりですね。
今年１年、どれだけ手帳の恩恵にあずかったか、家計簿に記録してましたが、今の時点で９万９０００円です。
なんとか今年中にあと1000円使って、年１０万をクリアしたいな、と思ってます。

744 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 12:51:58 ID:+9BgJ2BB

>>743
社会参加乙！

745 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 20:15:44 ID:wVVfEyT+

なんで健康で嘘つきな人間がもらえて、
本当に辛い正直者が貰えないんだよ・・

生活保護にしてもそうだ
貯金を3ヶ月前に下ろし、身の回りの金目になる物を売り
審査が通るように細工するう奴が貰えて。
一人身で、体の不自由なお年寄りが貰えない・・
世の中間違ってるよな

こんなもの幻覚が見える、声が聞こえるって言って
診察室で奇声を上げてればいいだけじゃないかｗ
手の込んだ奴は、身内を使う
最近多いのが、総合失調症を装う奴だ
本当に障害者なら良いが
偽障害者のせいで、俺達本当に苦しんでる者がもらいづらくなってるんだぞ・・
単なるニートはさっさと働け、そんな奴世の中にはごまんといるんだ

746 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 20:56:25 ID:3lgF3LQo

>>745
それで一番すごいのが殺人鬼が法廷で精神障害者のフリをすること。
宅間とかまだかわいい。

747 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 00:18:06 ID:lA/vEf2P

>745はマルチの厨、華麗にスルーがお勧め

748 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 21:09:38 ID:hmdbOJPs

来年はなんとしても就労可能の意見書書いてもらうぞ

749 ：?a 戌 ∞ 年 ?a：2006/01/01(日) 02:28:56 ID:ZMC8nwbX

?a 新春の
　　　お慶びを申し上げます。?a

　　　旧年中は皆様に格別のご愛顧を頂き
　　誠にありがとうございます。
　　　本年もより一層皆様のご発展 ∞ ご多幸を
　　心よりお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　平成18年　1月　吉日

750 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 17:47:46 ID:wbdPDoo5

質問があります。
障害者年金の等級が2級です。
福祉手帳の等級が3級です。

これで福祉手帳を2級にする方法はありませんか？
よろしくお願いします。

751 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 17:48:31 ID:P3rVHErC

保健所で簡単に２級にしてくれます。

752 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 18:02:59 ID:wbdPDoo5

どういう手続きをとるのでしょうか？

753 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:36:17 ID:/XzriarA

手帳の申請を病院に頼むと一万円とのこと、なんとか安くする方法はないですか

754 ：アリス ◆ALICE/BPuo ：2006/01/02(月) 20:42:22 ID:8d8i74Hc

自殺志願者やメンヘラーの方のチャットです。遊びに来てね
http://webplus.chat.1to1.org/

755 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:43:46 ID:FClaHUtk

>>753
その１万円には診断書代も含むのですか？

診断書だけ書いて貰い、自分で保健所に提出すればもっと安くなるはず。
提出は持参もしくは郵送ですます。簡単ですら、もし提出にも病院から
手数料を請求されるなら自分でした方が特だと思います。

756 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:48:31 ID:P3rVHErC

>>753
診断書代で１万円はボッタクリ。
漏れのところで5250円だった。これでも高いほう。
32条は無料～3000円、手帳は2000～5000円ｎが相場だろうか？

757 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:50:14 ID:P3rVHErC

>>752
年金証書を保健所にもっていけばおｋ。診断書は不要。
ただ、届くまでに時間がかかるかもな。

758 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:01:47 ID:vGdzfoAV

あけましておめでとうございます。

東京都で先日、手帳を使って、駐車場の割引をしてもらえたんですが、
係りの人に手帳の中身をチェックされて、
フルネームと手帳番号まで控えをとられました。

今まで、映画館や美術館などでは、
手帳は、見せる（簡単な）程度の確認しか経験なかったので、
正直言って驚きました。

759 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:09:22 ID:vGdzfoAV

>>758
手帳を手渡す時は、一応一声かけられたんですが、
控えをとるとまでは言われてなかったので、
まさか控えられるとは思っていませんでした。
気付いた時には書き込み中だったのでポカーンだったのです。
悪いことをしているわけじゃないので気にし過ぎかなとも思いますが、
変な気分になりました。
連投すみませんでした。

760 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 05:03:13 ID:aT9Cv8yb

>>758
あぁ、初めての時は確かにびっくりしますね。
私はもう、すっかり慣れました。
駐車場で手帳番号と名前を記録されるのは、どこでもよくある事ですし。
身体・知的の手帳と区別されているわけでもないし、
個人情報保護の観点からは何も問題は無いと思っています。

ただ、言われてみれば駐車場以外ではあまり
手帳番号と名前を記録される事はないですね。

761 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 09:50:25 ID:TYhcROgC

755 756さんマジレスありがとうございますm(_ _)m三十二条のときも五千円とられたので、今度は診断書だけ書いてもらって後は自分でやってみようとおもいます。ありがとうございました

762 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 19:47:11 ID:bZbY1/R4

>>5で

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

ってことは確定申告で障害者控除を使わなければ
職場バレしないということでしょうか？

763 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 19:50:42 ID:GqwKVGRA

うちの近くの某美術館では、入場券売り場で提示すると無料でくれます。
２ヶ所入り口があるので、両方でもらいます。
それを２枚セットにしてヤフオクで横流ししてます。

764 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2006/01/04(水) 20:17:09 ID:E15NGjkc

>>762
もしかして、手帳保有さえバレなければ、精神病患者だとは誰からも
わからないと信じ込んでるんですか？？？

765 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 22:01:09 ID:bZbY1/R4

>>764
はい、仕事上のストレスから3ヶ月前から心療内科に通っています。
もちろん社会保険でです。

週一で通っているので、診察代もばかにならないので・・・

766 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2006/01/04(水) 22:11:28 ID:E15NGjkc

>>765
診察代を浮かすなら３２条。手帳では医療費は安くならないよ。

手帳を使って障害者控除すれば住民税と所得税が安くなるけどね。

767 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 00:51:19 ID:tq7PnTa+

まてまて、手帳は３２条を兼任してるだろ

768 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 07:31:50 ID:dDSAzYzO

>>763

そんな事してたら、いつかバチが当たるよ・・・。

769 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 09:59:01 ID:1YRvSuPi

>>763
つーか、やめれ！！オクとかしてると、それでなくても障害者枠の人が、次から使えなくなってしまう可能性大。
んな事したら、だんだん厳格になるから、本当の障害者の人が使えなくなるから、おまいだけ使いなよ

770 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 11:52:17 ID:xR/n6Yqp

申請するのに時間どのくらいかかりますか？また年金に級で手帳が三級になった場合年金も三級におちてしまうことありますか？

771 ：771：2006/01/05(木) 12:03:17 ID:zdcL9bCZ

年金を受給出来るようになったけど、手帳の申請はしませんでした。
交通費が安くなるならあった方がいいんだけど、>>4を見る限りでは
厳しそうですね…。

772 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 13:04:04 ID:vnyynizN

まぁ、実は過去に障害者枠の特別待遇チケットがネットで大量に流れてしまい、
結局はチケット自体が廃止に追い込まれた例があります。

東京ディズニーランドです。

773 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 13:27:16 ID:IbO6tkz8

>>771
年金を受給しているのなら手帳取得は簡単ではないでしょうか？

774 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 13:43:08 ID:vnyynizN

>>771
交通費は安くならない事が多いですね。
ただ、各都道府県や自治体によっては精神の手帳でも電車やバスが無料、または半額になるなど
優遇をしているところが多数あります。

ご自分の地区の優遇について、いろいろ調べてみると案外たくさんの情報が出てくるものですよ。

775 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 14:40:05 ID:68tnTLg2

>>772
あぁ～ぁ

776 ：771：2006/01/05(木) 19:23:55 ID:zdcL9bCZ

レスありがとです。

777 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:03:49 ID:45hUaUs3

手帳をもらって初めての年末調整で、障害者枠に記入したのに会社側がきづかなかったのか控除されたのは普通の額でした。この場合、確定申告時に申請すればいいんでしょうか？あと、どれくらい控除されるのでしょうか？ちなみに等級は3級です。

778 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 08:07:11 ID:fy3XYMvG

所得規制に6ヶ月以上との文があるのですが
私は昨年5月発病、10月初通院同時に生保と32条を受け
先月、手帳の申請をするように言われたんですが

大丈夫なんでしょうか？
ちなみに鬱とパニック持ちです

779 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:48:01 ID:vOpMB3SA

はじめまして。
３２条に申請が通ったものです。
鬱、対人恐怖、自律神経失調症、視線恐怖、引きこもり
なのですが、せめて３級でもいいので、
手帳が欲しいです。

万が一発行されたとしても、社会的なレッテルを
貼られたりとかはしますか？
そもそも、基準とは何なのでしょうか。
経済的も、とても困っています。

宜しくお願いします。

780 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 03:08:47 ID:v4bV9TvM

そういう不安を感じるなら、なぜ手帳を申請するのか？
ヒキコモリなら無意味な手帳だよ。

781 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 05:22:41 ID:8tE8/VTX

精神障害者診断書料助成却下通知書が届いた。
交付決定額・交付予定日等に二重線がひいてあり、却下理由は
「対象者の16年度の所得税が課税されているため。」とある。

これって、福祉手帳申請を却下されたってこと？？

782 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 09:59:20 ID:tunK4BNr

>781
手帳申請の際に必要な
医師の診断書料金の援助はしないってこと
手帳を交付するかどうかとは関係ない

783 ：781：2006/01/08(日) 11:21:46 ID:8tE8/VTX

>>782
診断書料金の事だけなんですね。安心しました。
教えていただいてありが㌧

784 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:51:47 ID:pUZNEy6I

診断書料の助成やってるんだぁ。いいとこだね、その自治体。

785 ：７７９：2006/01/08(日) 16:00:46 ID:OgNZ/gBL

引きこもりですが、一日中部屋にいるわけでもありません。
たまに用事もあります。
うつ病でろくに働けず、
経済的に困っており、都営バス、地下鉄、都電が無料になり、
１０４サービスも無料になると言われました。
だからなんとか欲しいんですけど・・・
３級って、どういう人が適用になるんですか？
一応私は３２条通りました。
病名はうつ病です。
かりに手帳を発行できたとしても、書類等の手数料がまた掛かったり、
社会的に不利になったり、変なレッテルを貼られたり、
就職時に不適当な扱いを受けたりしないか心配です。

あと、運転免許書を持っているのですが、
それが鬱の障害者として剥奪になったりとかしますか？

質問ばかりでごめんなさい。
宜しくお願いします。

786 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 16:16:43 ID:tC8rCYdY

>>785
都営交通は無料ではなく、乗車証を購入するのでお間違いなく。
104ってそんなに頻繁にかけますか？

自ら手帳所有者であることを公開すれば、社会的不利になったり、
レッテルを貼られたりすることは、絶対に無いとはいえません。
当然ながら、就職時には不当な扱いを受けます。
（手帳所有を非公開にすれば避けられます）

運転免許証は剥奪にはなりませんが、
クスリを飲んだ時の運転には気をつけましょう。

787 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 17:17:22 ID:ZmBa6fd6

>>786
手帳非公開ってできたっけ？
そもそも、職安で求職時に問題生じないか？
医者の就労許可がないと職安で仕事探せないけど。
医者の就労許可もらう→手帳取得が職安に筒抜け→障害者枠
という結果になるのが大半だが。

788 ：スレ違い承知：2006/01/08(日) 19:49:42 ID:Wk2xz1jG

　手帳はおろか３２条の申請も家の両親が猛反対して困っています。うつ病
歴７ヶ月です。仕事をしていた頃から自覚症状があったのですが・・・・
　家の両親は精神病院に通院している事自体嫌なようです。もっと前向きに
とか死ぬ気で働けとかもう無茶苦茶です。もちろん治療費なんてだしてくれ
ません。現実的に少しでも経済的に楽にしたいのですが。
　似たような経験をお持ちの方いたらアドバイスを下さい。

789 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:14:57 ID:qipejqDr

>>788
そんな親は殴れ。
親なんかに束縛されるな。

790 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 22:17:48 ID:pUZNEy6I

>>787
日本の縦割り行政のおかげで、市町村役場で交付される障害者手帳を、
ハロワでは持っていないと言ってもまずバレないよ。

それに就活の場はハロワだけじゃないし。

791 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:22:12 ID:yaaz7Ede

>>787
ハロワで障害者枠にするか一般枠での受付にするか自分で決めれるよ

792 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:00:52 ID:ZWIWbUP0

>>787氏
ハロワについてのコメントは多数あるが
就労希望する本人がどっちの枠で推薦が欲しいかというところじゃないか？

障害者として就職するのが嫌なら、各種制度を利用しないで就職すればいいし
障害者と割り切って就職するなら、雇用促進の意味で枠は利用すればいい
個人の自由だ。障害者の身分を隠したいのなら手帳は公開しなくても良い。

障害者としての制度を利用するなら、ある程度社会の目というのを忘れてはならない。
誰も好きで障害者になった訳ではないのだし。

793 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 12:04:46 ID:X+AJ1jl5

>>788
うつで一人での通院はつらいですね。
家族一緒に通院して医師の話を聞いてもらいましょう。

794 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 12:20:12 ID:oDzYLzEC

>>788
医師から、
「この次は御家族と一緒に診察を受けに来て下さい」って言われたことないの？

自分の家族が全然うつ病に対して理解がない、と言えば医師はそれなりの
アドバイスをくれるよ。

795 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 13:38:07 ID:WC6g8tL5

>>790氏，791氏，792氏
レスサンクスです。
なるほど、縦割り行政の関係上ばれずに済むのですね。
勉強になりました。

796 ：スレ違い承知：2006/01/09(月) 19:14:08 ID:A2erhPAU

>>794一度両親と一緒に行った事があります。その後、あんなキチ○イの集まり
二度と行くな、それだけです。医師も家の両親の態度に呆れていたようです。
正月に兄が帰省して少しは理解してくれるかと思いきや「自殺や犯罪だけは
するな、親戚一同迷惑する」それだけです。
　あんな家族でも居ないよりはマシなんでしょうね。

797 ：779：2006/01/10(火) 00:46:37 ID:RN4LedKs

レス、ありがとうございました。
やはり申請は辞めておきたいと思います。
アドバイス、誠に有難うございました。

798 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 01:27:09 ID:e1tL+L+c

神奈川県在住で、東京多摩地区の精神科医に通っています。
神奈川県で手帳を交付してもらった場合、都内に通院する
今日ための都営バスの交通費の割引等は受けられるのでしょ
うか。

病状が悪化してきたので、音声認識ソフトを買いました。
情報源はパソコンだけですのでかなり楽に至りました。

799 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 03:00:01 ID:HraLMhMJ

池沼は焼却処分。劣等遺伝子は排除。

800 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 10:32:08 ID:8+6v2WYr

>>798
住民票のある市区町村の保健所に申請しますので、
神奈川県在住では都営バスの乗車証は購入できません。

801 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 16:52:08 ID:NNzY1CKr

３級の手帳を持っています。
働くのが、つらいのでバイトで必要最低限の収入範囲でやっています。
年間の所得が、非課税なので３２条からみで、病院代は無料です。
しかし、その他内科などに通院していますので、医療費はかかります。
まもなく、還付申告の時期になったので、３２条で領収書がでないので、
医師に、交通費がかかるので、通院証明書なるものを、自分で作成して、
証明をもらおうとしましたら、手数料３０００円かかると言われました。
思わず、むっとして書類を取り下げましたが、こんなものでしょうか？。

802 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 18:52:45 ID:yMTetRHJ

>>801
何でもかんでもタダなんて、そんなうまい話はありません。
書類作成代は保険適用外は当たり前です。
ムッとする方が間違ってるし、32条の恩恵で普通の感覚を失っていますね。

803 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 18:59:04 ID:Wbh3Z3HJ

>801
通院費に関しては通院ごとのメモ書き（月日　使った交通機関名と費用）
や家計簿で代用できたはず

804 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 19:24:57 ID:1fKTPA2h

手帳２級持ってるけど、携帯持ってない。
半額ぐらいで持てるらしいけど、どこの会社が一番安いか教えて

805 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 19:34:39 ID:48YL83Tg

ネットできるんだし、少しは自分で調べた方が自分のためになるよ。
煽りじゃなく。

806 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 20:01:54 ID:8+0DZ8oY

>>801

税務署にちゃんと問い合わせをしましたか？
>>803さんの言うように、通院日・使用した交通機関・交通費を書いて
提出すれば医療費控除の対象になるのですよ。
ＰＣ使えるならエクセルで作成して通院の際の習慣にしておくといいですよ。

807 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 01:27:58 ID:dk/f8lUE

>>800
やっぱりだめなんですね。どうもありがとうございました

808 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 19:35:33 ID:QyHMR1Bz

知人に３級の手帳を見せて同情を求めたら
３級は申請すれば誰でも貰える
そんなもん免罪符にならん
２級なら認めてやると言われました
どー思う？

809 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 20:26:39 ID:EnwmkJLW

手帳を見せて同情してもらおうなんてのが、そもそも間違いだ。

810 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 21:59:58 ID:ktOAWbpp

>>808

誰でも・・・と言うのは間違いと教えてやれ。

811 ：808：2006/01/12(木) 10:30:30 ID:4G54Xx/K

分かりました

812 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 20:33:57 ID:vUnEkEb9

手帳で精神科の入院費が５％負担ですむ制度がある、と聞きました。
どなたか詳細を教えて頂けませんか？

813 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 21:10:21 ID:xNNhk9Wi

バスや地下鉄の無料パスは障害者自立支援法に関係ありますか？

814 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 21:27:50 ID:T6u6p540

>>812
32条（医療費公費負担）関連スレッド　17条目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136619840/l50

815 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 21:58:01 ID:dsdut7V9

>>814氏
通院費じゃなく入院費らしいぞ（汗

816 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 22:32:33 ID:eBZu6wR0

>>814,812
32条は通院のみ。812氏はこれと混同してないか？

入院費が5%になるのって有るのか・・・

817 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 22:37:00 ID:dsdut7V9

入院費の5%は初耳かも（失笑）
入院は高額医療費で還付が一般的ジャマイカ。
手帳とはあまり関係なかったね。

通院医療費公費負担（32条）は3月一杯までなので、申請はお早めにくらいで終わっとくか

818 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 22:44:39 ID:EEF0grJu

自分の父親の加入してる健康保険について調べて見たら、
直営病院への入院は10%、医師のメンヘル相談（１時間）は無料らしい。
今の医師の判断について疑問点があるのでメンヘル相談してみる予定。

819 ：812：2006/01/13(金) 07:58:49 ID:BDUpgWF4

32条で通院費5％は知っています。
手帳で入院費が5％になるって聞いたもので…
どうやらそういう制度は無いようですね。
回答頂いた方々、ありがとうございました。

820 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/01/13(金) 09:21:51 ID:BK4uE6L5

>>819
入院費助成は自治体独自の事業です。
ですから全国区の話ではありません。

お住まいになっている地域の障害福祉課などに問い合わせしてみてください。

821 ：812：2006/01/13(金) 16:03:44 ID:BDUpgWF4

アロエさん、ありがとうございます。
障害福祉課に問い合わせてみますね。

822 ：スレ違い承知：2006/01/15(日) 12:21:05 ID:P09754Hr

　迷ったのですが堂々と親を無視して障害者手帳の申請をする事にしました。
結局、家族なんて世間体気にしているだけですから。もっと早く精神科に行って
早く申請していれば雇用保険３００日もらえたのに本当に悔しい。
（申請が通っていればの話ですけどね）
　記憶喪失が激しいのであやふやですが３級手帳で半年勤めて雇用保険の受給
期間って１５０日でしたっけ？一年で３００日でしたっけ？
一回ハロワで聞いたけど忘れたよ。

823 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 16:41:41 ID:tGluHw15

今年の１０月を目処に手帳に写真を貼って、それを利用して交通費の割引が
身体障害者並に受けられるようにすると厚生労働省では言ってました。
あくまでも予定です。

824 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 16:56:02 ID:WevKU1ob

>823
写真、主治医に聞いたけど「それはないでしょう」と笑ってたけど、サービス受けるには写真付きじゃないと悪用する人いるだろうね

825 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 17:02:24 ID:gHgK62bh

>>823
予定か…。この前通院の時初めてバスで手帳見せたんだけど、写真付いてないから免許証も一緒に見せた。そしたら1350円かかるとこ680円に。
手帳交付されて半年たってたんだけどもっと早めにやっときゃよかった。知的と身体はすでに写真ついてるんだよね？
けど見た目はむちむち(太ってる)のちゃんと化粧したオバサンなので、満員のバス内ではちと恥ずかしい。見た目どこも悪くなさそうなのにどこが障害もってるの？みたいな。うつ病だよ、自殺未遂もたくさんやってるよ、リスカしまくりでまともに生活できないんだよお。

826 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 17:15:34 ID:P2rTQpPp

>>823
貴重な情報ありがとうございます。

827 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/01/15(日) 22:45:32 ID:4X4epMgi

>>822
えーっとハロワでの障害者扱いは
医師の意見書が有れば300日可能です。
手帳の交付は関係有りません。

828 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 22:50:40 ID:K5alH8TY

え～手帳交付されなくても３００日もらえるの？

829 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/01/16(月) 01:10:40 ID:xqXJxxMQ

>>828
貰えます

830 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 14:21:53 ID:k9ra3TgH

>>829
じゃあ、手帳を持つメリットって何なの？

831 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 20:35:18 ID:NMOln8Cf

医師の意見書を書いてもらう代金あるなら、
診断書を書いてもらって手帳を取得してハロワ以外の特典も享受したほうが
良くない？

832 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 20:53:07 ID:cQ5UWVEY

質問なのですが、医師の意見書の用紙は何処に行けば手に入るのですか？

833 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 21:11:06 ID:vsSUrFpX

ハロワ

834 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 21:43:46 ID:cQ5UWVEY

>>833
分かりました、ありがとうございました。

835 ：823：2006/01/16(月) 21:51:19 ID:B7mz320+

厚生労働省に電話して４５条（手帳）について聞きました。
今年の４月は、３２条の関係で事務処理が間に合わないので無理だと言ってました。
しかし、１０月には国土交通省とも協議して、写真付で恩恵が受けられるようにする
と交渉してるそうです。なお、東京都などの地方自治体でも同様の交渉をしてます。
しかし、どうなるかは未定ですし１０月もあくまでも予定です。
電話でお問い合わせしてもこの位しか情報がありません。

836 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 02:35:05 ID:YGTK+dSy

自立支援法の趣旨考えると順当なシナリオだな。
でもさすがに今年中は無理じゃ。
患者団体が長年猛反対してきた経緯がある訳だし。
※自分的には今のような中途半端な手帳よりも、写真入でちゃんと恩恵のある方が有難いが。

837 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 15:46:38 ID:HYKKbAoe

>>836
患者団体（患者会、家族会）は、もう顔写真に反対してないよ。
写真無しの手帳で、痛い目にあったしね。

838 ： ◆Rozen2ULfE ：2006/01/18(水) 00:43:33 ID:oyx/2G+L

839 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 01:31:08 ID:Ff3qdYx/

昨日ですがようやく3級ですが審査通過しまして
名実ともに健常者ではなくなりました・・・
早速役所へと取りに行きました
本当に顔写真付きではないんですね・・・
ですので住基カードも同じ建物内なので発行しました。
今は一緒に入れています・・・
紛失とかしたら大変だけれど・・・
住基カードって公的な証明の代用品(免許証とか保険証などと同等)となるって
聞いた物でお勧めです。

840 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 03:35:10 ID:JgcMUUYh

医療費が無料なのは何級なんでしょうか？手帳ははっこうしてもらえるものなんですか？

841 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 05:46:34 ID:+n/B8f8G

写真制になると困るなー、、、
調子が悪いと気の顔と元気な時の顔の落差が激しすぎる。
すっぴんメガネと化粧＆コンタクトでも雰囲気全然違うし。
どっちの状態で写真をとるか、困ったもんだ。

842 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 07:14:54 ID:/fcb78Nb

>>840
医療費は生活保護以外は無料になりません。
手帳は１～３級とも発行してもらえます。

843 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 12:50:36 ID:/NY5Rv41

手帳もらったら映画に行ったり美術館行ったりしようと思ってたのに病状悪化で
入院だ・・・

844 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 13:54:08 ID:JgcMUUYh

返事ありがとうございます。どの様に手帳ははっこうしてもらったらいいのでしょうか？

845 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 14:11:27 ID:9hmJZ0oC

>>844
http://csx.jp/~kyoto-clinic/techou_qa.html

846 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 15:09:07 ID:PAkqHCpR

疾病利得には一次的疾病利得と、二次的疾病利得があります。
一次的疾病利得とは、症状そのものが患者の無意識的な願望を
満足させているような場合を指します。
例えば「立てない」のは、「立っていられないほど自分は辛いんだ」とか、
「もっと甘えたい、世話して欲しい」という、
口では言えない気持を症状の形で表現しているのかもしれません。

二次的疾病利得とは、病気になると社会的な責任や義務を免除されたり、
他者から優しく接してもらえたり、あるいは保険金や賠償金が入ってきたりして、
患者の役割を取っていると現実的なメリットが生じてくることを言います。

----------------------------------------------------
「疾病利得」
病気であり続けるほうが諸事好都合な事情のことである。

不思議なことにというか当然なことにというか、
こうした慢性化への動機はほとんど患者本人に自覚されない。
本人は自覚しないかもしれないが、まわりから見れば事情は丸見えである。
この疾病利得があるかぎり、まず何をやっても治らないと考えてよい。

847 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 15:30:27 ID:loPT+s53

>>519
その後生活に変わりはありませんか？

848 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 18:05:11 ID:/NY5Rv41

>>846
どこからのコピペかしらないが、いまどき疾病利得なんて古いって私のセンセは
言ってたよ。だから、こんなのに惑わされないでね、みんな！

849 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 20:00:50 ID:fe+7H1t9

実際、底辺で生きるよりも病気の方が良かったりもするが。。。

850 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 22:40:17 ID:PFeFIisp

底辺で生きるってのがどういう意味なのかわからん。

851 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 23:06:13 ID:khBUSxD7

>>849
体あっての命。病気になってら辛い。大切にね

852 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 01:07:10 ID:0/tZ9Qjd

底辺で生きたから病気になる人も多そうなんだが。
現状の社会福祉制度だと、精神の場合疾病利得はないと断言できるが。
あったとしても32条で睡眠薬を割安に入手できること位じゃ。

853 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 01:59:00 ID:1H9urSw9

癲癇なのに審査落ちました。
基準がわからん

854 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 07:24:48 ID:oUmCVl/W

＞＞848
そんなことを患者にいう医者なんてまずいないけどねw

855 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 10:46:08 ID:hv6nOtLK

非課税世帯なので上限２５００円か５０００円かというところなんですが
その上限ってどうやって確認するんですかねえ？
病院と薬局はつながってないから確認できないと思うんですけど。
領収書を貯めておいて毎月上限を超えたら還付請求みたいなことをするんですかねえ。

856 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 10:47:11 ID:hv6nOtLK

自立支援法のスレに書き込んだはずなのに・・・誤爆すみません。

857 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 18:11:51 ID:0ekEAJOE

>>855
スレ違いになるけど　一応
うちの自治体では保険証と同じ大きさの手帳を支給するので　それに病院＋薬局で記入してもらってトータルが上限を超えたところから
無料になるって福祉課の担当者が言ってた。
いわばスタンプカードのようなものです。って言ってました

858 ：☆☆：2006/01/19(木) 20:26:00 ID:ABYwomhz

手帳交付が決まりました。
しかし三級…（´・ω・｀）
しかも市役所にあるけど、まだ区役所に着いてない(制令指定都市なんで)から受け取れない…。

859 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 23:10:16 ID:BcC7jdTg

これを受ける事によるデメリットって何ですか？

860 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 23:22:11 ID:BcC7jdTg

私将来PSWになりたくて福祉大学いってるんですが、こういうの受けたら将来PSWになれないとかありますか？

861 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 02:48:59 ID:RvfpVOEv

>>859-860氏
等級にもよるが、PSWについては今のところ資格制限が見当たりません。
経験が仕事に活用できるのは素晴らしいことだと思いますが、
今は障害者として療養の身とお見受けするので、焦らずに前進することを期待します。

デメリットは欠格事由により取得資格が制限されることくらいでしょうか。
大体は重要な判断能力の有無といった部分に焦点が集まりそうですが。
それと、継続して通院しなければならない場合、本来の業務にも支障が出るでしょう。
そういう意味で労働安全衛生法で就労の制限があったりする。

862 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 14:54:24 ID:W8PMhRSj

>>861様、
親切丁寧にありがとうございました(:_;)m(__)m
そうですか・・・私も一刻も早く治す事ができるようきちんと休養もとるようにします。
経験者だからこそ親身になれるかと思いPSW目指しました。ありがとうございました。

863 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 14:59:50 ID:ptJvgm0Y

今度、見合いするけど、手帳は内緒にしといたほうがいいよね・・・

864 ：リボン ◆/jexuKnPKY ：2006/01/20(金) 15:26:56 ID:ICKrhT5s

>>863
見合いなら伏せておいたほうが無難だね。
というか、私たちは恋愛中にカミングアウトした。ニフティの某フォーラムで知り合ってからね。
ニフティみたいに同趣味の人とオフ会で会って、そこで愛を育むのもイイんでない？

865 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 15:52:46 ID:5uGOaNF2

>>864
ここ↓とかはどう？

【会話】電話で癒やされる人たちのスレ23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136121822/

866 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 23:06:34 ID:el+epomU

手帳あると映画はいくらで観れますか？

867 ：不発の核弾頭：2006/01/20(金) 23:08:37 ID:QceEuktO

>>866
>>4 ・映画が1000円で見られる（全国）付き添いの人も１名まで1000円です。

868 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 19:31:36 ID:9GZtOVKz

>>866-867
映画館の、ファン感謝デー…サービスデーで、
一律１０００円の日があるんですけど、
そういう時は、手帳を持っている人も持っていない人も、全員１０００円です。

869 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 19:37:47 ID:9GZtOVKz

>>868
映画ファン感謝デーは、地域によって金額に差があるらしいです。
２０００円のところもあるらしいので…、
そこでは、もしかして１０００円で観られるのかもしれません。
曖昧ですみません。詳しくは映画館に問い合わせてください。

870 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 16:03:06 ID:+QzohAaZ

>>867
うれしい特典なんだけど、映画にいけるほど元気じゃないんだよね…

871 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 22:59:49 ID:9sbagUKs

手帳申請するか迷ってる。理由は何級になるのか…？
等級はどういう規準で決まりますか？

872 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 01:15:37 ID:9fFk7wMt

既出だったらごめんなさい。
手帳と障害年金ってやっぱ違うの？
障害年金は今年の６月じゃないと申請できないらしくて…
手帳もそういうのあるんですか？

873 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 04:32:29 ID:4tI+gXb1

>>871氏
等級は医師の診断書を見て都道府県が判断します。基準は公開されていません。
病名については医師に確認してください。手帳を持つメリットは2級以上からかな。
3級でも入館料の割引とか受けられるけど、交通機関の無料パスなどは2級以上からだしな。

>>872氏
障害年金と障害者手帳は別物です。
障害の認定は、疾病の治療の初診日から半年を経過していることが前提で
精神科を標榜する医師の診断書が必要。

障害年金は診断書だけでなく、年金加入期間確認書など他に揃える資料がある
申請は精神疾患として医療機関にかかった日から1年6ヵ月を経過すれば申請可能
現在の通院先より前に精神的な診察を受けていればその日が初診日が基準になる。

ちなみに、障害年金を受給できるようになれば、障害年金の等級＝障害者手帳の等級となる
ex）手帳が2級で年金が1級の場合、手帳が1級に昇格する。保健所に届出が必要。

874 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 05:16:53 ID:mA9xqZ5K

>>873
こらこら、適当な事書くんじゃない。交通機関無料等は自治体によって違う。
ワシの住む東京都は所持者であれば都営交通乗車証を発行してもらえるぞ？
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/techou.htm

875 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 06:34:48 ID:1ll/JzDf

>>874
リンク貼りありがとう。
理解するのに時間かかりそうなので
ゆっくり読みます

876 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 07:45:59 ID:eqLei6Ih

>>873
判断するのは都道府県じゃなくて市町村（自治体）だよ。
（更に言えば自治体が定期的に選出して構成した審査委員達だよ。）
審査基準はある程度公開されているよ。
メリットの差が激しいのは1級と2級の間であって、
2級と3級の差は生保受けてる人以外は大差ないよ。
受けられるサービスは自治体によってかなり違うよ。

877 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 08:06:07 ID:J2GRfY32

私、２級ですけど、そんなに重かったんだ…とびっくりしました。２級のメリットって何でしょうかね。

878 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 09:00:11 ID:1MDqV9b6

>>877
自治体によって違う。
札幌ならラッキーかも。

879 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 13:53:29 ID:HXC3LgQU

軽自動車税って、手帳で安くなるんですか？

880 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 18:08:17 ID:+B+HdFFr

初めて手帳の更新の手続きを11月に行いました。
まだ何の音沙汰もありません。
更新ってこんなに時間がかかるものなんですか？

881 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 18:13:48 ID:oZgQ9GKE

>>880
私は１１月中旬に手帳の新規申請をして、先日自立支援法の移行手続きの際に情況を聞いてきました。
市役所曰く現在１０月中旬の手帳が交付されているので、もう少し掛かると言われたよ(;_;)

882 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 21:37:33 ID:de2BGmDj

>>879
私の住んでいる市では、軽自動車税が免除になります。

883 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 00:22:00 ID:IHWtWcz3

去年末、手帳を取得した者です。
障害者控除をすると会社にばれる危険性があるな～と二の足を踏んでいますが、
確定申告は５年さかのぼれる、と聞きました。

そうすると会社にばれる日を先延ばしするべく、
５年分を５年後に一括で確定申告できたらいいな、と思うのですが、
如何でしょうか？
ご存知の方、経験者の方いらしたら是非教えて下さい。

884 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:57:26 ID:w8iJdj0+

2級の精神手帳でも自動車税安くなるのかな？
明日電話で聞いてみよう！！でもどこに聞くのか？？？

885 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 02:29:23 ID:6FcNcVSd

>>884
テンプレにもありますが、
精神障害者保健福祉手帳に記載された障害の程度が１級の方のみです。

886 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 02:50:11 ID:w8iJdj0+

>>885
残念でした・・・でも私の市では年間25000円の燃料援助が受けられるみたいです。2級でも。

887 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 03:35:42 ID:6FcNcVSd

>>886
>>884さんが
>2級の精神手帳でも自動車税安くなるのかな？

と書かれていたので、
自動車税免除の話のだったのです。
混乱させてたらすみませんでした。

888 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 03:41:58 ID:6FcNcVSd

何度もすみません。ちょっとボケてました。（↑誤爆気味の文でした）
燃料援助は助かりますよね。
私も2級なので、問い合わせしてみますね。
情報ありがとうございました。

889 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 03:43:11 ID:6FcNcVSd

↑再誤爆、すみません。
とりあえず、燃料援助などは、市役所の福祉課に問い合わせてみます。

890 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 07:53:15 ID:yCHD4GOH

>>331さん
回答ありがとうございました。
やはり自立支援法の影響なんですね。

891 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 12:51:08 ID:yCHD4GOH

すいません>>881さんでした

892 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 13:12:20 ID:voWg1wci

>>886-889
燃料援助って、電車・バス等の交通機関助成or燃料費助成のどちらかを選択じゃなかったけ？

893 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 13:56:51 ID:cumb7j6g

>>892
自治体によって違いますが、
タクシー券かガソリン券か、どちらかの選択、という所が多いようです。

894 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 18:55:53 ID:rD9Ehx4O

>>893
タクシー券とガソリン券、選択後の変更が可能な地域もありますね。
福祉課等でご確認ください。

895 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 10:14:45 ID:HIsO0YMN

これから映画館行こうと思います

896 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 21:06:59 ID:HIsO0YMN

映画面白かった、やっぱ劇場で観るのはいいね
それにしても平日なのに混んでたなぁ

897 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 22:37:29 ID:3mgcD3IR

北九州市に住んでるものです。
昨日手帳の申請をしました。もし北九州に住んでる方で、手帳のメリット(割引とか)を知ってる方がいたら教えて下さい。
しばらく区役所に行く時間がないんです…
ヨロシクお願いします。

898 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 23:42:34 ID:HIsO0YMN

>>897
何故、区役所に行く時間がないの？

899 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 23:57:13 ID:kw22R0Qt

>>897
今北九州市のHPを見たんですが、詳しい記載はありませんね。
区役所に行く時間がないのなら
電話で尋ねられたらいいと思います。

900 ：相模原@神奈川：2006/01/26(木) 00:10:39 ID:U3XfA50h

此方で質問した方が良さそうなのでよろしくお願いします
相模原市のHPで重度障害者医療費助成ていうの見つけたが､
精神障害者保健福祉手帳2級を持って｢医療証｣を発行して貰うと
神奈川県内の全ての保険医療が無料になるの?

901 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 00:25:55 ID:9agx6tYo

>>900
そうみたいですね。
素晴らしい、相模原市。
今まで愛知県あたりが一番進んでいると思っていたけど、
相模原市の方がずっと福祉が手厚いですね。

902 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 06:58:48 ID:U3XfA50h

>>901
申請通ったら役場で聞いて報告します

903 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 12:42:47 ID:q2apKOYT

今日行った、ハローワークの担当者でも分からなかった問題ですが、
どなたか教えてください。
休職申込日（最初にハローワークに行き、離職表を出した日）が、
１２月１日で現在、給付日数が９０日です。
手帳申請日が、１２月５日です。この場合、給付日数が３００日に延長
に、延長されることは出来ないのでしょうか？
また、離職理由を会社で病気になって辞めたので、離職理由変更の
変更が、１２月９日です。
宜しくお願いします。

904 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 13:11:19 ID:kX00V2Qm

>>900
地域は違いますが私も活用させてもらってます。
重度障害者医療費助成制度は、都道府県単位で使用できます。
この医療制度は、自立支援医療と関係なく使用できます。

>>903
条件を満たしていれば３００日になるはずです。
詳しい方フォローよろしく。

905 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 14:35:02 ID:+U45j8eS

はじめまして
うつ・パニック・摂食・自殺未遂があり
2003年１月から2003年５月までは毎週通院し、
その後１人で外出をするのが困難になり通院はしていません。

最近は普通に生活できる状態とできない状態が３ヶ月位の間隔であり
普通時に病院に行けば良いのですが小さな子供も居る為、なかなか行けず、
酷い時は外出できずに行けず…と言う状態です。
（２回だけ市役所の方に付き添っていただき行きました）

現在、普通の状態なので病院へ行き、もし手帳の申請ができるようなら
申請したいと思っているのですが、これだけ通院していないと
申請できないでしょうか??

…取得したい理由は…うつ状態の時に子供の保育に困難を感じ
民間の託児所に預けれる収入がなくて市営保育園に預けたいので…

906 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 21:02:43 ID:9kanWF3X

>>903
300日認定を受けるためには医師の意見書が必要です。
所定の用紙がありますので、ハロワで受け取った上で主治医に記入してもらって下さい。
断言はできませんが、手帳持ちでしたら恐らく認定は降りるかと思います。
また、一旦受けた認定日数を変更するには個別に対応してもらう必要があります。
ハロワには必ず障害者雇用促進担当者がいますので、受付の方に理由を話し
担当者に繋いでもらい、事情を相談してください。

一旦認定を受けてしまった後での変更ですので、多少手間がかかるかと思います。
離職理由を認定後に変更できたのですか？

907 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 22:23:08 ID:iPUbYNZY

>906さん。ありがとうございました。
一旦通常の認定を受け、その後に働いていた時から、現在通院している病院に
行き、離職理由を変更いたしました。おかげで７日間の待機期間を過ごし
健常者の方より３ヶ月間、早く失業給付をもらいました。
早速、意見書の用紙をもらい病院に行く予定です。
でも、離職理由を変更に病院に診断書料２０００円、手帳申請で５０００円、さらに意見書を書いてもらう
為にまたお金を払うとなると、合理的にいかないものかと考えてしまいます。
でも、みんなも歩む道なのかなぁ？

908 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 23:59:18 ID:BxEnO/Wi

>>897
http://www.city.kitakyushu.jp/~k1002010/hukusiguide/guide/21teido4.html

909 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 04:55:37 ID:pNShXZ2c

精神3級を取得しているものです。
先日、結婚をしたのですが、夫の勤務先に社会保険加入の書類とともに、非課税証明書を提出しました。
その非課税証明書の内容に、障害者控除「有」という文字が記載されていたことが始まりなのですが。。。。
（障害者であることを知られたくなければ、記載されていないものを提出すべき）

夫の会社の人に、「給与所得者の扶養控除等申告書」の障害者の欄に記載するよう言われました。
ここまでは、一般的な対応なのですが、その方は、障害者等の内容の欄に本来であれば、
障害者手帳の種類と、等級、交付年月日を記載すればよいのですが、興味があるのか、
「病名」まで書くよう言われたそうです。

これって、おかしいですよね。
なんだか、気味が悪くて、障害者手帳の種類も教えたくない気がしてきました。
なので、障害者控除はプライベートな事柄なので自分でするから。。。と言って、確定申告しようかなと思いました。

それで、そういうことができるのか、ここで色々読ませてもらいました。
結局、わからずじまいだったので、平日に税務署に尋ねることにします。
その際に、皆さんが知りたがっていた「会社にどのように報告がいくか」についても聞いてみます。

910 ：909：2006/01/28(土) 04:56:21 ID:pNShXZ2c

続きです。。。

多分、そういう話は、下記のURLを見る限り、教えてくれそうです。

厚生労働省～雇用の安定～　
●プライバシーに配慮した障害者の把握・確認ガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha01/

ぜんかんれん
http://www.zenkaren.or.jp/document/535.html

奈良労働局（分かりやすそうだったので。。。）
http://www.nararoudoukyoku.go.jp/00topics/56syougaisyaguideline.html

ただ、住民税の控除で、薄々感づくような気もします。
でも、手帳の照会は強要できないので、どの障害かはわからないのかな？と思いました。
障害とひとくちに言っても、色々種類があるわけで。。。

いずれにせよ、聞けたら報告しますね。

911 ：910：2006/01/28(土) 04:57:44 ID:pNShXZ2c

すみません！！

ぜんかんれん　→　×
ぜんかれん　→　○

912 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2006/01/28(土) 05:08:17 ID:6RLeA512

生活保護、障害者３級なんだな・・・・

913 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 05:11:17 ID:pNShXZ2c

>912

ちがいますよ？
傷病手当金受給者で、年金申請中ですよ？

だいたい社会保険と書いてあるんだから、所得者世帯ってわかるでしょ？

おかしいね！

914 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2006/01/28(土) 05:31:44 ID:VFLqz6K9

>>909
え？毎年、障害の内容について書いて提出しているよ。
俺は堂々と「統合失調症」と書いて出してるけど？

精神の手帳番号などだけでは何病なのかわからないから、
障害者控除にすべきなのか特別障害者控除にすべきなのか決めるのに、
どうしても病名もしくは症状を書く必要がある。

915 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 05:45:22 ID:aBzT4qy/

>>914
逆に言うと、特別障害者控除を必要としなければ病状報告しなくてもいいんだよ。
ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h17/a/08/08000700.html#p2

916 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 08:14:25 ID:/oVaJ/e0

>>900
早く合併しないかな！！！

917 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 08:28:28 ID:NM8TDPaX

特別障害者控除の対象となる病気は統合失調症だけですか？

918 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2006/01/28(土) 09:01:34 ID:VFLqz6K9

>>915
そうですね。障害者控除でも構わないなら、病名・症状を「精神疾患」と
書いて提出しても問題ありません。

精神障害者手帳の保有さえはっきりしていれば必ず障害者控除になるので、
極端な話、お気に入りの病名を記入しても控除額に変わりはないんですよｗ

おっと、公正証書不正事実記載を教唆するようなことを書いてしまいましたが、
特別障害者控除まで望まないのであれば、あとは、ご自身で判断を。

念のために付け加えておきますが、官公庁に関連する書類に事実ではない
ことを書き込んだ場合、または、その未遂があった場合には、
５年以下の懲役または５０万円以下の罰金の刑に処されます。

919 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2006/01/28(土) 09:06:36 ID:VFLqz6K9

>>917
特別障害者控除の適用は、病名・症状・障害者手帳の等級などで
総合的に判断されます。

ちなみに、俺は、統合失調症・精神障害者手帳２級で特別障害者控除決定。

920 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 14:18:29 ID:gLVH3Uy8

>>919
精神では１級所持者だけだと思っていたが、
場合によっては２級でも可能になるのか。

921 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 14:51:43 ID:/jog3xwj

>>919さん　レスどうもありがとうございます。
自分は会社に手帳のコピーを渡しただけで
特に病名や症状なんかを伝える必要はありませんでした。
2級で普通の障害者控除扱いです。

922 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 15:10:01 ID:gLVH3Uy8

２級で特別障害者控除扱いになるには、この条件に該当しなければならないみたいですね。
（１）常に精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く状態にある人。
この人は特別障害者になります。

923 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:29:42 ID:8DU/gmfF

福岡市では３級でも地下鉄が福祉割引の対象だけども

http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=7zOAbhk8KzoCHtY8Y6XlCuOsQbX5

を見た限りでは対象は１級のみになった様だ。

でも、保健所からは「３級のあなたは福祉割引が使えない」と言う連絡はないな？

924 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:47:32 ID:41N+ySCD

>>923
再読してみ。

925 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:51:53 ID:D6zQyk16

>>923
ひとりひとりに連絡はしないと思う
どこかに張り出しておしまいだよ

926 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 19:38:14 ID:S2kf5zcd

>>923
1級の人がもらえるのは「福祉乗車証」　
（無料で乗れる乗車パスみたいなもの）

2級、3級の人がもらえるのは「福祉割引証」　
（半額で乗れる証明書みたいなもの）

927 ：923：2006/01/29(日) 19:51:31 ID:8DU/gmfF

>>926

お教え頂きましてありがとうございました。
「乗車証」と「割引証」の違いだったんですね。
感謝致します。

928 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 21:25:27 ID:RQ+dje/E

ﾁﾗ裏。
昨年11月中旬に申請した手帳、昨日交付通知書が届いたよ。3級認定。
ちなみに自分は埼玉県。
意外と早かったなー。
来週早速貰いに行ってくる。

929 ：ヨハン ◆johan3xKa2 ：2006/01/29(日) 21:33:22 ID:bnOOX2vd

>>928
同じくらいに申請してまだ来ない(>_<)

930 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 10:32:26 ID:zrE7R+SE

>>928
そんなに期間掛かるの？
俺、病院経由で出したんだけど、だいたい一ヶ月程度って
言われたんだけど・・・・
32条は確か一ヶ月ちょいで来ました。

＠新潟

931 ：ヨハン ◆johan3xKa2 ：2006/01/30(月) 10:36:23 ID:z6rZjfwQ

>>930
32条も保健所で２ヶ月ぐらいと言われて、実際は３ヶ月(;_;)

932 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 11:40:24 ID:4pzn1Eju

３２条は三週間、手帳は1ヶ月
仕事が早いぜ○島市

933 ：928：2006/01/30(月) 20:06:31 ID:2CMMC1qU

>>928,931
地域にもよりますが、埼玉県は最低3ヶ月かかるって言われたので、
意外に早い交付でした。もう少し待ってみましょう。

>>930,932
禿裏山。仕事はやいっすね。32条は2ヶ月くらい待たされたと思いました。

934 ：909：2006/01/31(火) 04:01:16 ID:7E5XKsoJ

>914

まぬさんは、いつもご自身のことを公にする主義を主張されていますよね。
それは、それでいいと思います。

でも、私も　>920　さんと同様、精神では1級のみと思っていました。
役所でも、そのように説明されました。
でも、そういう例外があるんですね。
>922　さんの意見を参考にすると良いですね。
ただ、個人的意見ですが、　>922　さんの内容の条件に該当しているのであれば、
1級に相当しそうですよね？
　
さて、肝心のご報告ですが、今日の時点では、税務署にしか連絡できませんでした。
結果から言うと、毎年確定申告で障害者控除をしても構わないとのことでした。

会社に知られたくないから、手帳の内容を公表したくないという理由で確定申告しても良いみたいです。
ただ、建前上と思うのですが、「なるべくなら年末調整で申請して欲しい」とのことでした。

控除後の会社への通達（？）内容については、税務署でなく、役所の住民税を扱うところで聞いて欲しいと言われました。
なので、明日、聞いてみようと思います。

935 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 07:19:18 ID:uznzcaR8

今鬱病と身体の障害で短時間の仕事をしながら生保受給中ですが、
幻聴や思考障害などの統合失調症の症状が出ています。

そろそろ手帳の更新が近いのですが、ただの鬱病より統合失調症の方がメリットは大きいでしょうか？
もう少ししたら、社会復帰しようかと考えているのですが。
ちなみに文頭の症状は、診断証にも書かれています。
現在の手帳の等級は3級です。

936 ：ヨハン ◆johan3xKa2 ：2006/01/31(火) 09:40:41 ID:WJvNwBrp

>>935
統合失調症の方が鬱病よりも治り難いので重度と診断される可能性は高いと思います
但し社会復帰を考えるレベルに回復しているならば２級は難しいじゃないかな？
基本的には医師が書く診断書のさじ加減次第です。
雇用面で社会復帰にも影響が出る可能性があるので、医師と相談してみてね。

937 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 10:35:32 ID:w1DrJI66

>>935
> ただの鬱病より統合失調症の方がメリットは大きいでしょうか？

手帳の等級やメリットを考えているようだと社会復帰が遠のきますよ。

938 ：935：2006/01/31(火) 10:42:47 ID:ABbSHpPT

お二人ともご返信ありがとうございます。
これから現状と将来のことをふまえて担当医と相談してみます。

939 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 13:08:51 ID:BHkDgCyz

>>935
俺も鬱から糖質の症状が出てきた。今、ルーラン一日に５錠飲んでる。
先生は鬱の薬からこれに切り替えていくって言ってた。糖質は治らないよ。
何年たっても症状は変わらん。幻聴のせいでアルバイトもできない。
厚生３級じゃあ焼け石に水だよorz

940 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 15:47:06 ID:wfPGLawy

糖質って治らないんだ…
私は病名は自律神経失調症だったりうつ病だったり糖質だったりしてる
本当はなんなのだろう…

ﾁﾗ裏でごめん

941 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 16:12:10 ID:gCKUQeU9

>>940
糖質は４人に１人は治ります。

942 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 16:13:33 ID:gCKUQeU9

まぁ、逆にいうと75％の人は、一生治らないんですが・・・。

943 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 18:29:07 ID:n0oY4KGR

マルチですみません。32条と手帳の期限が三月末までなのですが、同じ方いらっしゃいますか？

944 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 18:42:43 ID:Pf5P4SBg

>>940
自分も鬱病なのか糖質なのか躁鬱なのかさっぱりわからない・・。
けどなんにせよこのまま一生病気と付き合っていくことになると思う。

945 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 19:40:37 ID:RXzmIIvZ

同じ。3年通院中。
でも、手帳のことも32条のことも主治医何にも教えてくれなかった｡
それなりに収入はあったけど（保険給付）事務的なことなんて調べる余裕無かった。
なので、こちらから相談したのは昨日。
聞いてみたら、あっさり手帳も32条もとおる、って、支払った治療費返して欲しい。

946 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 20:11:55 ID:m86lm+2l

>>945
死ね。

947 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 20:28:01 ID:oc9y8x0A

>>945
患者さんの生活状況がよほど困窮していない限り、
医師の方からは32条も手帳も勧めないと思うよ。
中には32条を積極的にアピールして患者集めしている医者もいるけど。

948 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 20:48:12 ID:RXzmIIvZ

>947
お救いありがとうございます945です。

いきなり946に市ねといわれてわけ分からなくなりました。
個人の医療保険しかなかったのでけして楽ではありませんでしたが
主治医に病気以外のことを相談することすら思いつきませんでした

自分みたいなすっとぼけは死ねなんですね、ここでは
２ちゃんには二度ときません

949 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2006/01/31(火) 20:56:51 ID:dVxfE4Wu

>>948
手帳があっても医療費が安くなるわけじゃないし、
今は３２条から自立支援医療への移行手続きで忙しいんだよ。
わざわざ医師からそんなことはまず言わない。

あなたの３２条も３月３１日で終わりだよ。知ってた？

950 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 01:56:29 ID:+VYLHPlR

>>949
福祉手帳で医療費の補助がくる地域がありますよ。
漏れの済んでるとこは、福祉手帳１級だとＰ科の入院費以外は、補助されます。

まぁ、福祉手帳の１級に中々該当しないだろうけと・・・

951 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 03:59:31 ID:YLdBKsTi

>935

素人の意見ですが、
身体の障害の方(身体障害手帳)が色々とメリットは大きいので、
精神の等級にはこだわらなくても良いのではないでしょうか？

現在、仕事をされながら生活保護を受けられているということは、
職場は障害者であることも承知の上で、就業しているのですよね。
おそらく、今後も社会復帰といっても、障害者枠での就業となるでしょうから、
精神より、身体の手帳を重視した方がよいのではないでしょうか？

精神は、身体の手帳がない人が考えれば良いと思いますよ。

さらに、幻聴は早めに消さないと、なかなか消えなくなります。
一度、消えても、再発することが多いみたいなので、
あまり焦らないことです。
焦って自分を追い詰めると、苦しくなりますよ。
姉がそうなんですが、時々黄色い顔をして目がいっちゃってます。
気の毒でなりません。

952 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 04:09:00 ID:YLdBKsTi

>948

あまり気にしない方がいいですよ。
時々、　>946　みたいな人がいるんですよ。
誰でもいいから、傷付けたいのでしょうね。
すさんだ心の持ち主です。

とりあえず、私も、　>947　さんの意見と同じで、こちらから、
医療費の相談とか、生活が困っている等というようなことを口にしない限り、
医者の方から勧めたりしないみたいですよ。

私も、この制度を知ったのは、この2chです。
精神科に通っていると、孤独なので、同じような境遇の人の意見や、
生活を知りたくて調べたのがきっかけでした。
時々、本当にイヤな人がいるけど、頭にきたら、反撃すればいいし。
でも基本的には無視するのが、一番ですよ。
時間の無駄ですしね。
自分にとって、良いアドバイスを参考にしていけばいいのではないでしょうか？

953 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 08:04:41 ID:kXOGnLF3

ご相談のですが、約２年間の闘病生活を送り、最近体調が良くなったので、
何か目標を持たなくては、いけないと通信の大学に入学しました。
通信の大学でも、実際に学校に通学して授業を受ける、スクーリングという物があるのですが、
２月に、１２日間通学しなくてはいけないので、通学定期券の申請しましたが、
却下されました。申請した理由は、精神障害者なので、働けないので、経済的負担が大きいいうことで、
通学定期券の方が約５０００円程安く経済的だからです。
精神障害者を、差別している、学校側に対して、どこに、どのように、相談したら良いのでしょうか？
御指南を御願い致します。

954 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 08:14:53 ID:4YvesB4w

>>953
大学側はどういう理由で定期券の申請を受理しなかったのですか？
精神障害者である事を理由に却下したとは考えにくいのですが。
恐らくその大学が通学定期券の指定校でないか、
或いは月に12日間通学という条件が、受理規定に満たないのかも知れません。
通学定期券が無理な場合、通常の定期券や、
障害者手帳による割引制度など、他の割引を調べられるといいと思います。

詳しくはここを。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%AD%A6%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E4%B9%97%E8%BB%8A%E5%88%B8%E3%81%AE%E7%99%BA%E5%A3%B2%E6%9D%A1%E4%BB%B6

通学定期乗車券発売対象者

指定された学校の生徒、児童、学生が対象。
通学定期乗車券発売対象の学校を指定学校と呼ぶ。
指定学校とは概ね国公立、私立の小学校、中学校、高等学校、大学等である。
一部の予備校も対象であるが、年間授業時間数などに基準が設けられている。
そのため、予備校生の場合、授業時間数によって通学定期乗車券を購入できる学生と
できない学生が存在する。一定の授業時間に満たなければ購入はできないので、
授業時間が少ないと通学定期券は購入できない。

955 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 09:06:52 ID:kXOGnLF3

>>953
有難うございました。
指定された学校です。月１２日が受理条件に合わないと、確かに、
担当の方が言っていましたが、学校のような公共的な場が、
ＪＲや道路公団的な答えしか帰って来ないのに、幻滅しました、
授業時間が少ないと通学定期券は購入できない。＞＞これに対しては、鉄道会社に確認しましたが
１日でも使用する際でも、学校発行の通学証明書があれば、問題は無いそうです。
結局は、学校次第なのですが。全く、理解してくれません。

956 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 09:33:57 ID:HCTsgy22

おまえら、教えてください。

手帳をもらって、その有効期間の間に「症状よくなったからいらねーや」とか
いって手帳を返上することは可能でしょうか？

957 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 09:50:12 ID:BBzgLGr/

>>955
少なくとも精神障害者である事で差別をされたわけではないと思います。

> 鉄道会社に確認しましたが１日でも使用する際でも、
> 学校発行の通学証明書があれば、問題は無いそうですいます。

学校側とJR側との説明不足だったみたいですね。
どちらの対応も正しいと思います。
恐らくスクーリングは毎月ではないのではないでしょうか？

学校側＝月12日通学（恐らくそれも課せられない月がある）＝通学定期適用外
JR側＝通学定期発行の規定を満たす学生が、
　　　　　例えそれを一日だけしか使用しないとしても定期券は発行できる

つまり、学校側で適用とみなし証明書を発行すれば、
どんな実際の利用が少なくてもJR側は定期券を発行する、という意味だと思いますよ。
JRも精神障害者手帳による割引を実施してくれれば一番いいのですが。

>>956
返上可能です。福祉課に行ってください。

958 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 09:54:29 ID:jAlkBptO

>>953
通学用回数券ってありませんか？

勤務先が通信制大学校舎に近い場合、
入学して不正に通学定期で通勤している事例が多かったため、
通学日数で制限している場合が多いようです。

959 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 10:00:48 ID:HCTsgy22

>>957
市町村役場の福祉課で返上可能なわけね。どうもありが㌧。助かった。

960 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 10:11:06 ID:BBzgLGr/

>>959
一応リンク貼っておきますね。
返上に関する記載は下のほうです。
この説明では解りにくいですが、自分で返上したいと思ったら返上は自由です。

ttp://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm

（精神障害者保健福祉手帳の返還等）
第 45 条の 2　精神障害者保健福祉手帳の交付を受けた者は、
前条第 2 項の政令で定める精神障害の状態がなくなつたときは、
速やかに精神障害者保健福祉手帳を都道府県に返還しなければならない。

961 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 17:42:24 ID:dVMoe6qi

１２日間しか大学に通学しないのに定期券を買おうとする神経が理解できない

962 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 17:54:59 ID:jAlkBptO

そもそも、障害者であろうとなかろうと、通学定期券は発行できない。
だから大学に却下された。障害者差別ではない。

963 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:00:26 ID:HMM5lOu2

税務署に障害者控除の申告に行ってきた。１級だったので、税務の職員が不審そうな顔で「元気そうですね？」と。
まさか、１級では不審だとマルサの女が捜索するのでしょうか？
１級の本人が申告に行って、あのような言い方されたら少し心が傷つきました。

964 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:08:22 ID:dVMoe6qi

>>963
１級の精神障害者で、そういう自然すぎる文章を書いているなら、
「え？本当なの？」と思われるのも仕方ないよ。

２級の俺でさえ「どこが悪いわけ？甘えてるだけじゃないの？」って
かなり不審がられるのに。

965 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:22:10 ID:urq/jxo6

>>963
１級は特別障害ですから、２級より控除額もやや大きく、わずかですが税金も安くなりますね。
私も税務署で確定申告した時に、「１級ではないですよね」と言われました。
自力で税務署の窓口まで来られるような人に、特別障害はいない、という間違った考えがあるようです。

966 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:25:43 ID:jAlkBptO

ウチの医師が言うには、１級の人は入院中か、寝たきり状態か、常に介護が必要な人だと。
だから、１人で税務署に行けることが不思議なくらいだ。

967 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:29:31 ID:lFTWi3e9

入院中に１級の手帳を取得して、退院した後に税務署に行く事だってあるでしょう。
症状は「波」があるのが精神疾患の大きな特徴です。

968 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:42:25 ID:kXOGnLF3

>>961
詳しい事情もわからない、あなたには、そんなこと言われたくない。
>>957
最初の学校側の説明では、鉄道会社の承認が得られれば、通学証明書の発行可能と
説明されました。鉄道会社の何処に電話していいかわからず、散々たらい回しにされて、
利用可能と言う結論を得ました。それを、学校側に報告したら、発行できないと言われました。
発行できないなら、最初からそのようなことを言ってくれれば、納得したのですが。
957さんが、言うように、学校側の説明不足です。また、精神障害者もＪＲ等の割引が効けばいいと思います。

969 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:53:39 ID:dVMoe6qi

>>968
だから、なんで１２日しか通学しないのに定期券を買おうとするの？

定期券は最低でも１ヶ月定期でしょ？

私も通信制大学に入学して無事卒業しましたが「通学期間が１ヶ月以上に
なる場合のみ」通学証明書を発行して定期券の購入が可能でしたよ。

定期券を通学以外のときにも使って得をしたい、というのなら、
通学課程と通信課程では扱いが違って当たり前と思ったほうがいい。

ちなみに、奨学金も通信教育課程は毎月数千円しか出ないよ。
しかも、ある程度の収入があると奨学金貸与の対象外。

通学課程と通信課程の違いが、なぜか「障害者差別」にすり替わってるのは、
病気のせいかもしれないけれど。

970 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 21:32:27 ID:N6hO+Odl

2級です。全スレを見る気力ないので、・・・

写真貼り付けはどうなってるんですか？あと自立支援法で雇用は精神障害者はどうなるんですか？

971 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 23:47:28 ID:MZ8RXhzU

>>968
通信制大学で放送大学ではなさそうだから、私立大学だと思うんだけど、
私立大の授業料払えるのに、どうして定期代だけケチケチするの？

972 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 02:59:06 ID:9F66Zy3n

仕事が続かないような病体続いてついにまったく仕事をしてなくて
そろそろ一年。生活苦しくってって話しても
「仕事探すな。それが病気に悪くなるから」と言い続けた医師に、
保健所に相談にいって
「手帳はなんで申請しないの？通るよあなたぐらいずっと通っていて病体安定していないなら」って言われたっていったら「たぶん無理だと思うけど欲しいなら・・・」って渋々言われました。

気分悪い中申請してきたんですが、
3級ってホントに重たい方しか通らないんですかね？
そうだと思って今まで申請しなかったのですが
（通院しだしてからそろそろ10年）、
「利用できるものは利用して
（そんなに使えるものないけどバスとか乗れるしって）
生活をたてなおさないと」
っていうケースワーカーさんの言葉を信じたいのですが。

病名はうつと言われつづけてきて、
今の医師からは適応障害と言われてます。
診断書は重く書いておくよとの事でしたが。。。
あとは今は自立支援法でごたごたしてるからはねられる可能性がある、4月になってからしたらって言われましたが正直どちらのほうがよかったのでしょうか？

長文すみません。どこで聞いたらいいかわからず御助言いただければと思います。お願いします。

973 ：909：2006/02/02(木) 03:23:25 ID:4qDIn4TO

遅レスすみません。

さて、結果ですが、障害者の控除をしたことは、会社へ通達が行くそうです。
ただし、特別障害者か、それ以外の障害者かという内容だけで、
それ以上の詳しい内容は行かないそうです。

具体的には、下記のURLに同じ回答をする方がいらしたので、参考にして下さい。

（質問：年末調整（確定申告）で障害者手帳所持していることが職場にばれたくない）
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1794696

それから、こういった内容は、税務署の方も役所の方もとても親切に教えてくれました。
特に、名前等を聞かれたということもありませんでした。
なので、ご自分のケースを相談してみると良いかもしれませんね。

974 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 07:37:07 ID:sooeIveV

>>969
何度も言うがあなたには言われたくないね。
理由は>>953に書いてある。
１２日しか使おうが、使用しないのは、こっちの勝ってだろ。
アドレス入れたから、直接言ってこい。

975 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 07:59:40 ID:XmTY9jF5

>>974さん
気にしない方がいいですよ。
誰だって生活の上で少しでも経済的な制度やサービスを
利用したいと思っていると思いますし、
その一方で最初はそれらの仕組みが分かりにくい事が多いと思いますから。
自分が同じ立場だったらやはり混乱していたと思います。

>>972さん
手帳はあまり医師から勧める事は少ないと思います。
手帳交付によって時にそのメリットが治療の足かせになる可能性がありますから。
でも経済的な事や社会復帰に役立つ面もありますから
堂々と申請されていいと思いますよ。
「自立支援法でごたごたしているからはねられる可能性がある」事はないと思います。
審査会は自立支援の手続きの部署とは全く関係ありませんから。
一頃に比べたら審査がやや厳しくなっているかも知れませんが、
医師が「重く書く」とおっしゃった事、また統計を見ると
申請不受理の数は3級受理に比べて圧倒的に少ないので、
3級認定は恐らく大丈夫ではないかと思います。
数的には　2級＞＞＞1級、3級＞＞＞＞＞不受理　という感じです。

976 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 08:16:19 ID:sooeIveV

>>975
975さん有難うございました。
ちょっと、感情的なりすぎました。
本当に、今の自分にとっては、ちょっとしたお金でも、貴重なんです。

977 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 10:22:27 ID:A+Lojrse

>>970
写真貼り付けは今年の10月から実施されるような情報もありますが、
まだよくわからないのが実情だと思います。
雇用に関しては、精神障害者の雇用は
かなり地域差がありますので、お住まいの地域の
ハローワークや福祉課に相談された方がいいと思います。
（自分の地域は精神障害者の枠はないようです。）
*　テンプレにもありますが、三障害統一は今年度中はなさそうです。

>>976
誰でもお金は貴重ですよね。
ここの皆さんも、税控除や交通費助成などを利用されて、
その気持ちは同じだと思うのに…。
気にしない事ですよ。

978 ：972：2006/02/02(木) 19:21:55 ID:al4BRrbF

>975さん
丁寧に御説明いただきありがとうございました！
ここのところネットで色々あったりしたのでここで質問するのもこわごわだったのですがすごくうれしかったです。

まったく違う部署がやってるんですね。たぶん申請させたくないからそういう風にいったかもしれませんね。その後から先生機嫌悪くなっちゃって受付の人にあたったりしてたので。。。
自立支援法の事でばたばたしててクリニックには情報がこないので困ってるって話だったのでそれではねられるとかも言われたのかも。

診断書が思っていたより安くすんだのでダメだったらダメって事でとりあえず待ってみます。ありがとうございました。

979 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 19:47:16 ID:iAcQ2thK

>>978さん
とりあえず申請完了、良かったですね。
前スレにあったと記憶していますが、
医師は障害者手帳の診断書を書くのが面倒みたいです。
手間が掛かる割に、手帳の効力（患者さんへのメリット）が少ないとかで。
それとこの時期、自立支援法の手続きでどの精神科医もバタバタしているので、
申請させたくなかったと言うよりも、
「今はちょっと待ってくれぇ！」って感じだったのではないでしょうか？(笑
申請は悪い事でも何でもないので、医師の態度で悩む事ないですよ。
申請が受理され、生活のうえで少しでも役立つといいですね。
お疲れさまでした。

980 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:32:55 ID:3oM1edDJ

手帳申請中(まだできてない)なんですが、確定申告で障害者控除受けられますか？
申告の際に手帳を見せたりするんですか？

981 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:42:16 ID:qto21xLt

誰か次スレ立てて
↓失敗の残骸
●○●精神障害者保健福祉手帳その８●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129883424/
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
＜過去ログ＞
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089405023/
4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/
5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107794477/
6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118907813/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129883424/
関連サイトなどは>>2-10あたりです。

＜手帳の現状＞
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の３種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無いため
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、ＪＲ、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし近い将来、精神の手帳も顔写真貼付になる事が
ほぼ決定しています。これを三障害統一といいますが
厚生労働省の回答では今年度中の統一はなさそうです。
統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？
というのが今の状況です。
ただし、障害者手帳が３種類ある事を知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられれてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

982 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:43:38 ID:qto21xLt

＜精神の手帳への顔写真貼付について＞
第１３回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0326-5.html
○ 　委員
前回、精神障害者保健福祉手帳の写真貼付やインセンティブを付けることについて、
なるべく早めに対応していきたいという話があったが、
それについてどのように検討されたのかお伺いしたい。
○ 　事務局
スケジュールについては、来年度の春から施行できるように、
これから関係団体と話し合った上で準備を進めることになっている。
手帳の写真貼付については、予め周知期間が必要であり、
その様式等の準備を進める必要があるので、早速この春から着手する。
○ 　委員
新規の取得者については平成17年４月から写真が貼付され、
既存の方については17年４月以降の更新を迎える方について、
写真が貼付されていくという理解でよいのか。
○ 　事務局
おっしゃるとおりだと思う。
※しかしその後、2005年4月からの顔写真貼付は見送られた模様。

983 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:44:13 ID:s6ITBe2v

>>980
審査が完了しないと障害者控除は出来ない
審査通ったら修正申告しよう

984 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:44:56 ID:qto21xLt

985 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:46:59 ID:qto21xLt

＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1～2ヶ月、遅くても3～4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 ドコモ、au、vodafone、tu-kaにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 精神障害では今のところ障害者枠での採用は無いようです。
※来年4月より、障害者法定雇用率に加算されます。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

986 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:48:02 ID:qto21xLt

987 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 20:53:07 ID:qto21xLt

ageときまふ　誰か次スレお願いします

988 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 21:06:00 ID:vlq/skRC

通院暦１６年です。３２条から５２条（でしたっけ？）の手続きを
してきました。過去のものが読めないので教えていただきたいのですが
５２条では手帳が交付されるのですか？

989 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 22:00:40 ID:6Xga1a2/

52条って、自立支援法のことでしょ？
混乱するからその呼び方は避けるべき。

手帳（精神保健及び精神障害者福祉に関する法律45条）と
障害者自立支援法52条は全く別の制度です。

990 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 23:39:38 ID:bL0B/LYF

>>980
１月１日現在の状況で課税されるんジャマイカ？

991 ：909：2006/02/03(金) 01:43:26 ID:YVKE0S4b

>987

スレ立てておきました。

●○●精神障害者保健福祉手帳その８●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138891310/l50

書くのが遅くなってすみません。

992 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 01:59:48 ID:cJXmmisE

>>987 >>991
乙です。遅くないです。ありがとう。

993 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 02:28:07 ID:cJXmmisE

通称「障害者手帳」について語るスレッドでした

994 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:07:21 ID:cJXmmisE

固定ハンドルになった時の利点
・継続性のある良レスをすれば信用を得られる
・長期に渡る馴れ合いも可能
・有名になることも可能
・キャラもつけ易い

995 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:08:04 ID:cJXmmisE

固定の欠点
・よほど気をつけないと叩かれる
・粘着の標的になる
・後で検索できるので変な事を書くと恥ずかしい

996 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:08:35 ID:cJXmmisE

名無しになった時の利点
・気軽にレスできる
・粘着されない
・叩かれてもその場限り

997 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:12:18 ID:cJXmmisE

名無しの欠点
・区別が無いので良レスをし続けても信用が蓄積されない
・長期に渡る馴れ合いは難しい

998 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:13:07 ID:cJXmmisE

一言で相手を深く傷つけることもあります。

999 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:13:43 ID:cJXmmisE

暴言や蔑視は禁止です。

1000 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 03:22:09 ID:cJXmmisE

次スレ
●○●精神障害者保健福祉手帳その８●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138891310/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。