メンヘルで生活保護 20

心の病気で働けなくなり、生活保護の申請を考えている方は
>>2-10あたりの「参考リンク」「過去ログ」も参考にして下さい。

「参考図書」を読んだり「支援組織」に相談するのも一つの方法です。

★ 生活保護は最後の手段です。
　　預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、
　　生活保護よりも先に、そちらを利用すること。

　　親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
　　法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。

★ 生活保護制度自体に対する議論、受給者に対する批判は、ここでは板違いです。

★ 弱気のひっそり常時sageで。

前スレ

メンヘルで生活保護19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124096275/

参考リンク（生活保護制度の知識を身につけよう）

「生活保護１１０番」
−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.seiho110.org/

上記サイトのリンク集
「生活を守る情報源」
http://www.seiho110.org/link/frame.htm


参考図書（要するに「HOW TO本」です）

How to 生活保護 介護保険対応版―暮らしに困ったときの生活保護のすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4768434223/ref=pd_bxgy_text_1/249-5700327-9473145
プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を! 短期間・不足分のみの受給もOK！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref=pd_bxgy_text_1/249-5700327-9473145
（レビュー）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4906496318/reviews/249-5700327-9473145



支援組織（どうしても困ったらここに相談しよう）

生活と健康を守る会
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/
（全国にある組織の問い合わせ先）
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/sosi/sosiki.html

生活保護・受給者に対する批判はこちらへ

許せるか！急増「生活保護ニート」の悠々自適
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1128345536/
ムダ金は公務員だけ?★不正受給生活保護
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128939094/
生活保護にも痛みを
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128312696/
◆生活保護拒否なら福祉○で火○瓶と刃○物
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1100355989/
生活保護者がパチンコするってどう思う？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1080457078/
生活保護
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1105972769/
【生保】生活保護について真剣に議論しよう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121326833/

在日の生活保護＝戦後賠償金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106469507/
★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反！打切れ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099487894/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110368171/
★朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反 ２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096891859/
無職の在日朝鮮人が国から１７万ゲット【生活保護】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127559215/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127558932/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127558901/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127558753/
【生活保護】脱北した在日が国から月17万ゲット
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127531535/

関連スレッド

生活保護からの脱出４歩目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085486884/
生活保護＆生活保護受給者の明日を考える
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1114334135/
★単身の生活保護で生活している人のスレ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1119812849/
生活保護を受けてもクレカ持てる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1087648135/
生活保護の受け方について誰か教えて！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1093688800/
生活保護・障害者年金同時受給はできるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1006308005/
生活保護を申請しようと考えています
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1049779776/
シングルマザーって生活保護受けてるんですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/997909439/
★■ひきこもりで【障害年金・生活保護】■★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1113918239/
生活保護欲しいスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127031981/
生活保護で暮らしている人専用　part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1128567011/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1128568832/
とにかく生活保護を受けよう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1112926682/

繰り返し

★ 生活保護は最後の手段です。

　　預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、
　　生活保護よりも先に、そちらを利用すること。

　　親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
　　法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。

（ＴДＴ）

現在前スレでは込み入った問題について協議中です。
レス残数も少ないので、新規の質問等はとりあえずこちらで受け付けしていこうかと
思います。

荒し叩きは>>1とローカルルールに則り、お断りしておりますが、
半常駐のおいらは何にでも噛み付く癖があるので激しく罵倒させて頂きます。
（スルーしてもどうって事無いものはスルーできるけどね）

ﾃﾝﾌﾟﾚには入ってませんが、質問にお答えする際の参考資料としておいらが使っている
サイトを貼っておきますね。

ttp://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM（生活保護法）（法庫）
ttp://www.houko.com/00/01/S25/123.HTM（精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）（法庫）（略称：精神保健福祉法）
ttp://www.houko.com/00/01/S34/141.HTM（国民年金法）（法庫）
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou.html（精神保健福祉法32条及び45条関連）（福島県）

他にも便利なサイト有ったら紹介してください。ググって使いやすかったサイトをそのまま使ってるだけなので。

生活保護でホームシアターの構築は認められますか？

>>9
前スレ1000がそれだったｗｗｗｗｗｗ

金額的に無理じゃね？
既に構築済でもシステムによっては売れっつー話になる。
金額面をクリアできれば別に構わないと思うけどね。（オールジャンクで爆安とか）
（注：この回答はネタ指数高いです）

>>9
貯金で揃えられるなら構わない
そんなに広い部屋住んでる？うらやましいねぇ

それと、金銭面で生活に窮したら訪問受けて「売れ」と言われるのがオチ

>>9
全部ゴミ捨て場から拾ってきた物であればおｋ。

ホームシアター持てるくらい金あんのか。裏山。
俺なんて再生専用DVDプレーヤーさえ買えないってのに。

>>9
既に構築済みなら>>10氏が言ってるように「システムによっては売れっつー話になる」
ただし、物によっては売れない位に古いもの、安く買われる物だったら構わない。
自分は「見た目豪華な」オーディオシステム持ってるけど、
オーディオユニオンに言って「買取できますか？」と相談したら、
「どの製品もメーカー保守期限を過ぎていますので買取は出来ません」と言われた。
だからそのまま。

>>11
ホームシアターは四畳半でやってる人もいますよ。

>>14
四畳半のホームシアターかぁ
映画が趣味の人なら、やっていそうだけど
但し、普通に働いてる人ね

生保基準で考えて趣味に費やせるスペースと資金があるってのがうらやましいってこと

パソコンのSound出力のスピーカーを6個付けたこと有るけど
2個2千円ので構築した
安くてもあるのはやっぱり違う

まあ、今は維持してないんですけど・・・

【生活保護の異常な優遇】
──働かずに年600万円貰って優雅な生活。

在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。

しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。

在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。

これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。

在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくるのである。

ここで少し具体的に都市部の３０代の母親と小学生の子供２人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。

まず、生活費として月に『１５万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『７千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に２３万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとＪＲの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。

他にも名目を変えて様々な給付や免除が彼らを養っている。
税金を払わずこれだけ貰えば可処分所得（自由に使える金）は相当な水準になるだろう。

ちなみに民潭の統計調査によると在日朝鮮人約６４万人中、約４６万人が『無職』である。

割合でいうと、総数 636,548人中、無職 462,611人なので、
462611÷636548×100＝７２．６７％

つまり４分の３が無職である。
そんな在日を日本国民が血税を支払って養っているのである。
　
ttp://mindan.org/toukei.php
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/log01.html

>>ID:Utphzm1r
メンヘル相手に演説するな。読むのに疲れる

生まれたときから日本国籍で20年間会社勤めの経験がある俺には今の状態で一杯一杯。
（病休続きで現在は退社、身分は無職）
復職する意思があっても医師が許さないから、CWさんも厳しくチェックしにくるよ

在日などシラネでおしまい。

>>19
ん！重症だな。主権者をないがしろにしていることに怒っているのだ！

>>20
メンヘルという意味では重症だよ
思考はハッキリしてるが、あんまり制度とか考えたくない

生活板のその日暮らしに行ったほうがいいんでない？
いっぱい釣れるよ？

>>17-18 >>20
…なぁ、ｺﾋﾟﾍﾟして楽しいか？こんな板で。
メンヘル云々以前に、おまいさんがどういう教育を受けてきたのかとか、
どういった環境で育成（製造？）されたのかとか、根本的な部分が気になる。

在日叩いたって日本国籍の保護受給者の待遇が良くなる訳でもないのによ。
他人の思想信条に踏みこむ気は無いけど、とりあえず板違い。
ここに定住する気だったら練炭用意して部屋に目張りしてからいらっしゃい。
ついでに練炭に着火出来れば君も立派にメンヘル板の住民だよ。

>>22
いや、わかる。わかるが俺は働きたい。でもDr.ストップで働けないの無限ループ
現状について申し訳ない申し訳ないで一杯だ
処遇改善とかも必要事項だろうけど、憲法の規定による生活保護法だから
人権問題が絡んで人種差別云々・・・
制度考えるのは疲れる（汗

長文読むのさえ辛いんだから貼るなよ…

ぶはっ！とりあえず練炭は撤回しよう。

なんというかまぁ…マジレスすると旧宗主国の責任で半島の皆様も
準国民扱いなんだよな。謝罪と賠償して本国にお帰り願う訳にもいかぬ
という…恨むなら近衛と関東軍とついでに明治天皇を恨むしかない。

そもそも仕事が無いんだ北海道は。札幌でも最近はどうかね…
キムチ漬けるパートでもいいから本気で仕事欲しいよ。
と図面屋ではもう働けない俺がぼやくorz

先日の来訪でCW氏に年度内は諦めて大人しくしておれ、と指導された訳だが…
裁判所に入れる供託金稼がねばならん身での。働き出した途端に給与差し押さえ
とか食らうと本気で首吊りものだ。

>>25=19スレ931殿

二段目は短文で概要は掴めた�dｸｽ

地域書くと関係者にバレるから・・・

後段、軽度障害なん？あんまり無理して復帰しようとしないでね
自分は軽度じゃないけどorz　自分のことくらいできる！とCWさん困らせてるけど（´・ω・｀）

>>26
まだ手帳貰えない訳で。（通院から５ヶ月）
つか名前欄鳥だけにしよ。ﾜｹﾜｶﾗﾅｸなるわ。
年度明けでまだ壊れてたら手帳申請しようかどうかという微妙なレベル。
もう少し症状が重くなったら（２級が取れる程悪化したら）迷わず申請
しようと。そうなると本気で職探すのは困難だろうし。

とりあえず任意入院したいんだけど北海道スレで病棟の話題振ると
ｵｿﾛｼｽなレスしか戻ってこないので困り果てているです。ハイ。

>>27
コテハン持つとコテハン抜きのスレに参加できなくなるわけでorz
＼(･_＼)ｿﾉﾊﾅｼﾊ (／_･)／ｺｯﾁﾆｵｲﾄｲﾃ

自分の場合、一回目の入院（その病院に通いはじめて半年）で障害者手帳の話をPSWからされた
32条は既に申請してあったのだけど、障害手帳って・・・
言われるまま手続きで、9月に手帳もらってびっくり2級だよ。

そんなもんだからCWが障害年金も申請しましょうって、手続きはいいんだけど
送られてきた書類厚くて、全部読めと？読みましたが
訳分からなくなってCWさんとこに持って行って段取りつけてる状況
医者転々としたので記憶がなく、初診の医者に照会したら98年11月
通院状況証明が届いたのが昨日だから、明日またCWさんとこに行ってどうするか相談(´･ω･｀)

細かい文字とか難しい言い回し（役所ならでは）は考えたくないからCWさんにお任せコース
言われたとおりやるって感じだよorz（自己判断力欠けてる？）

>>28
名無し潜伏もしてるのでスレ毎に鳥が違う俺。IDでバレてても気にしない気にしないｗ

自力で書類仕事を処理しちまうメンヘラもどうかと思うが…しんどいから役所に
リモコン操作されつつ書類作るのがデフォだと思う。
とか言いつつ自己破産申立くらい自分でやる事にして準備は出来てるんだよな。
供託金だけが無い。破産するのに更に金が要るってのもなんだかなぁ…orz
CWは制度有るから借りたら？と言うけど、借りると生活厳しくなるしな。

頭は動くんだよねーおいらの場合。身体は全然機動力不足だけど。
ネットとか文書とか扱ってるうちはいいけど対人折衝は限りなく駄目だったり。
自己診断では手帳３級にギリギリ落ちる模様。

>>他ALL
スレ維持狙い（？）で雑談進行になっちまってますが、困ってる方は遠慮無くﾄﾞｿﾞ

ちょっと質問なんですが、
生保でも働いたら何割かは手元に残るはずだと思うんですが
それを詳しく書いているサイト等ないでしょうか？
何でｸﾞｸﾞったらいいのかわからなかったので教えて下さい。

かろうじてアルバイトは出来る状態なのだが、生活保護がほしい。
ちゃんと働いた金は返金するから、生活保護がほしい。
ボランティアもしたい。でも生活保護がほしい。

働けるんだから無理、とか夢のないこと言うなや。
こっちだって生傷作りながら必死で生きとるのんじゃ！

>>30
｢生活保護　基礎控除　特別控除」でググれ。

>>31
生傷って、リスカとかしてる人かいな？一人暮しだったら
貯金が無い状態で入院すりゃ要件満たすが…

親元に居るとかだと、ちょっと無理っぽいな。

手帳申請しただけでCWに嫌味言われた。
3級なんだけど、手帳持ってると生保になにか関係あるの？
最後の手段で障害者枠の採用だって狙えるのに…

眠剤昨晩23：30頃投入、いくつかの相談スレにレスするも
誤爆多く不貞寝で朝6時起床（医者に言わせれば8〜10時間眠れというが）
8：00、8：30の役所が開くのを見計らい外出。それも徒歩（バスと電車もあるが極力金はつかわない）
書類を見せて、CWさんは次の段取りが見えたらしく「わかった、明日の通院で診断書出るように手配する」
自分の置かれた状況に？？？

悪あがきで「障害者年金貰えたら、生保はなくなるの？」なんて訊いてる始末
その日暮らし板で笑ってくれる人もいるが、状況を理解しようとしない馬鹿多過ぎ
駐留する板も選ばないとな〜と思いながら色々板を眺めている自分
やっぱ、何かしたいんだよ。。。orz（役所行く、通院、雨が降ってる以外はボランティアはしてる）

働くことに意義があるじゃなくて、勤労に対して報酬を見返りとして求めるの定義を
自分なりに見直せるチャンスだなとは思うのだが、家賃と食費くらい自分で稼ぎたいと
頑ななんだろうな・・・
（チラシの裏だったか）

>>34
仕事に就けない（就かない）事に対するエクスキューズと取られたんだろ。
もしくは案件が複雑化した事を嫌ったか。どっちにせよちとキツイよな。

手帳２級以上は保護費に障害者加算がある。

ちなみに手帳スレでROMってた様子によると、精神で障害者枠は望み薄だとの事だ。
●○●精神障害者保健福祉手帳 その７●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129883424/

>>35 = 26
書類仕事が終われば動きのあまりないケースだと判断。
それこそ稼ごうと思わずに保険金生活だと割りきらないといつまでも脱却できんぜよ。

以下チラ裏
起きぬけに連続レスしてるが実は激鬱。
今日は何もしないで寝る。飯も食いたくねぇ。

>>36
レスありがとうございます。
やっぱり精神障害者枠での採用は厳しいんですかね。残念です。
CWの言葉で結構落ち込んだので寝逃げしていました。

◆erTdBPj1eM さんもお大事に

−チラシの裏−
調剤薬局の姉ちゃんが薬入れ間違えてた。
帰ってから気付いて連絡orz
明日まで抗鬱剤断薬です。今日は災難続きの1日だヽ(`Д´)ノ

こんにちは、前スレ９５４です。今日は月曜で役所も混んでそうだったので行きませんでした。
とりあえず、もう一度医師に話そうと思い病院に行ってきました。。
医師もあきれてるのか、見放してるのかこんなこと言われました。
自分の気持ちや考えは甘えでしか聞こえない、だそうです、別居診断が無理なら世帯分離では
どうなのか。など話してましたが、今はここで何時間はなしても結論はでないからしかたがない
とりあえず母親と上手くいかないなら一緒に家に居る時間を少なくしろ。少なくしろと言われても
薬も飲んでるしぼーっと横になってるのに何処に行けばいいのだろう。と思いました。
国も税金で生活保護のお金を払ってるんだからお金をかけるのもどうなのか。なんてまで
言ってました（涙）自分も悔しいので言いました、誰も好きで生保なんて受けてません
今はこんな状態でしかたないから親と早く離れて環境を改善してすぐにでも働きたいんですと、
いかにも医師は自分が生保で楽したいだけとしか考えてないようにも思えました最悪です。
自分も唯一理解してくれてる人にも裏切られた気持ちです・・病院を転移したほが早いかもとも思いました。

今までから現在処方薬書いてみます
パキシル：１０ｍｇ→４０ｍｇ　→変更：ルボックス５０ｍｇ
アナフラニール２５ｍｇ
メイラックス：１ｍｇｘ２
眠剤：アモバン→マイスリー→レンドルミン→ユーロジン→デジレル５０ｍｇ＆ユーロジン２ｍｇ
他頭痛薬：ポンタール２５０ｍｇ
現在こんな感じで薬飲んでます。

追伸。福祉課にいかずに書き込みごめんなさい。。

>>38=前スレ954様（以後レス番のみで返して行きますので見落としに注意です）

福祉課に行けなかったようですな。まぁ医者にそこまで言われちゃあな。
とりあえずＣＷ氏に相談（治療方針で意見が食い違い、罵倒されたと言う事）して
転院する事ですな。できればその際に任意入院する事です。

正直なところ、現時点で世帯分離するのは結構ハイリスクでもあるとは思うです。
ストレス源から離れたい、早く社会復帰したい、というのはわかるんですが…
一旦態勢を立て直す事が先決かな、と見ておりました。
信頼関係の無い医者と組んでいても治療効果は期待できないですし。

>>37
上記のような私見なのですがどうでしょう？

チラ裏
ホットケーキミックスの残でドーナツ揚げてたら油はねで左手小指火傷。
大した事無いけどひたすら痛い。氷水で冷しておくしかない。痛い。
何で急にドーナツ食いたくなったんだろうか…文字入力がしんどいorz

>>35　>>37
痛くてレス番ずれまくっております。
本来の指名は>>35様ですが、見てたら>>37様もご意見ﾄﾞｿﾞ

>>38=前スレ954

私も概ね>39と同意見です。
前に方法論を書いた際に任意入院を最初に書いたのはそのためです
投薬状況から判断すると、服薬でボーっとする反面
（そういう処方になっている）
自我を取り戻そうしている貴方自身がその状態に苛立つ図が見えてきます

紹介状があると転院もスムーズなのですが、今の主治医も頑固そうで
スパッと切って別に通える医院（入院できるような大きい所）をCWさんに訊いてください
※CWさんが現状維持みたいなことを言ったら、係長以上の人と代われと言いましょう
それも断られたら都道府県の窓口に直接言うと言えば済みます

※主治医って女性？某大病院の副医院長をされてる方が今の私の主治医ですが
診断について「女の医師は融通利かないからなぁ、貴方の症状見抜けなかったんだろう」と

開業医転々とし、生保受給後も最初の医師とは反りがあいませんでしたので通院を勝手に中止
CWに諭されて病院探しをして大病院を選択（初診が早かったから）
今では、多くの患者の一人として待合室で順番待ちの状態に慣れたよ
他の患者と関わろうとか観察しようとかしなくなったのは入院（2回）のおかげだと自分は思ってる

※役所との往来（徒歩30分ちょと*2）で疲れたせいか、昼頃から今まで熟睡
昼の薬がない分回転には支障がないが、他者の質問はスルーしがちかも
シャキーン(｀･ω･´)としたらバリバリやります。（マイペースで）

> 他の患者と関わろうとか観察しようとかしなくなったのは入院（2回）のおかげだと自分は思ってる
この部分は病院の待合室でということで。板では客観的に観察や関わり持ったりしますが
あくまで私見の羅列でしかなく、聞く聞かないは個人の自由です

親がいるのにわざわざ別居してまで生保受けるなんて幸せだと思う。自分からしたら

>>43

>41の条件は
生保受給概要条件整理
世帯筆頭：母親　相談者：30代　職歴有り（8年間社保：6年間厚生年金/以降4年間について国保、国民年金に切替）　
障害等級：3級　初診日：2004/11　親族：兄弟有り（但親･兄弟のいずれもが>954の扶養を拒否？）
同居期間：24-30歳（退社時に同居か？）
申請者：相談者（就労制限あり）　家族：母親（就労可能だが現在は無職［生保受給のため職場放棄か？］）
※国民年金については生保受給開始から免除になっていると思われ（2004/11以降か？）

母親も相談者も働ける状態にあった。が、相談者が疾病に発症するも親兄弟の支援をうけられず逆に責められる
生保は世帯筆頭者に支給される関係上、母親が就労してればもちろん受給資格がない
受給できてるのは母親が働かなくなったという状況が生じ、相談者は増々追い詰められる
そうした意味で生保受給決定がなされていると考えられる

同居云々は母親との確執があり、精神病の治療には適さない
本来、受給資格をもつのは相談者として考えて欲しい

相談案件：>>38=前スレ954の本スレにおける条件の見直し

生保受給概要条件整理
世帯筆頭：母親　相談者：30代　職歴有り（8年間社保：6年間厚生年金/以降4年間について国保、国民年金に切替）　
居所：18-24歳まで別居（相談者は会社勤務）　24-30歳母親と同居（相談者は退職しアルバイト）
障害等級：精神障害者福祉手帳等級3級　
初診日：2004/11　親族：母と兄弟有り（但し、親･兄弟のいずれもが相談者の扶養を拒否？）
申請者：相談者（就労制限あり）　家族：母親（就労可能だが現在は無職）
※国民年金については生保受給開始から免除になっていると思われ（2004/11以降か？）
※生保受給に際し、世帯に収入が無くなる様、母親も就労を辞めたと判断
※母親の無職状態は不正受給を助長させるためのものとも見え、再び働きに出ることが望ましい
※相談者の居所が現住所しかなければ世帯分離をし、受給資格者をはっきりさせる効果に期待
※正常な親子関係を築くためには相談者の症状が緩和されることが優先課題
※同居状態は母子間の確執があるため、先ずは入院で隔離し、考える時間も必要
※症状が和らげば生保に頼る必要性もなくなる＝世帯分離も不要。母子関係の修復が急務

>>44
母親に稼動能力あるから病気の娘をメインに考える、
なんてＣＷは考えないと思うぞ。ってか母親いくつだろ。
母親の病気の有無聞かずに母親が就労可能と判断するのはどうよ？

医師が別居の必要性認めていない現状では
仲の悪い母子の、子がたまたま精神だっただけと思えるんだが…

>>46
性別はいつの間に確認したんだ？実は全然気にしてなかったんだが。

>>46
俺も性別に関しては質問してないので条件には性別入ってないはず

>>46

俺は前スレから>47氏と一緒に相談者が制度上良い方向で向かう
この一点でしか回答していない

客観的な思い込みとか、事実誤認とかで誤った判断を下すのは
ちょっと遠慮してもらいたい。気持ちは分かるが
親族で扶養受けられなくて生保ってまともじゃないと判断するがね

未確認事項だよなぁ…
一瞬ついにボケたかと思ったわい。

通院と福祉事務所行って来た
病院では医師に叩かれ「就職しなくてもいいじゃん、障害年金貰えるように書くよ」
福祉ではCWさんが「統合失調でも社会復帰してる人はいるよ、焦らないでね」

Σ（ﾟДﾟ; !!

６年間鬱病と診断され、現在の主治医には統合失調も含め鬱病以外の病名ならなんでも書いていい
って言われてたのを思い出して

主たる症状は診断書上で「統合失調症」かと勘ぐってみる

でもなぁ、思い当たるんだよな・・・
「自分が病気であることを認識しにくくなっている」とか
「思考や行動がパターン化してしまう」
って点で言えば・・・平たく言えば分裂症だし
他の症例は少ないというか出ないんだわ、目は開いてて手が動いてても意識が飛んでるとかあるけど

鬱病以外の病名を書いていいってのはそういうことかと、CWさんがポロっと病名言ってくれて
普通は出ないよな「統合失調症」ってさ。
「精神病」って言われるならまだしも・・・

絶対、鬱病診断で飲まされた三環、四環のせいだと俺は思ってる

保守も兼ねage

おいらも医者逝って来たけど、相変わらずの軽〜中度鬱の処方のまま。
デパス増量するより抗鬱剤増やして欲しいと思うのだが…動けねぇ。

明日から月明けまで実家に避難。但し頭の壊れた親父の介護が要求されとる。

数ヶ月先には俺の方が要介護になるんじゃないかと内心恐れているのだが。

>>51
躁鬱病の症状の中に思考障害もあるから、何でも書ける＝病名判定が困難って事だと
思うんだがどうなんだろう…医者じゃないので何とも言えぬ。
どっちにせよ、有効な根本治療法が無い事には変わり無いのがきつい。
鬱病に効くつってSSRI飲んでるけど、所詮は対処療法に過ぎないんだよな。

>>52
いあ〜、現在の主治医が過去の通院履歴と飲んだ薬
色とか形状言えば分かってるっぽい（処方の分野では権威らしい）
診断内容と問診、検査諸々で「鬱病」を完全否定してくれたよ
躁はあるみたいだけどorz

病名は今までの診断に納得できないって部分に対する答えだから
診断書上での病名は固定されてる希ガス
但し、複合症状の可能性が高いから何でも思いつく病名書けと言ってると
勝手に妄想してる

デパス好きだったけど、ワイパックスに処方変えられたり
アモキサン、トリプタノール、パキシルと有名な抗うつ剤投与されて
副作用と効果の実感が得られなかった
ドグマチールとかレキソタン、トレドミンとかアモバンとか持ってる薬だけで
100均で買った収納BOX3つに眠ってるよそれらの薬は

誰かにあげたいけど、薬事法でひっかかるしな。
こそっとご近所さんなら分けられるけど。
関東在住なので>52さんとは環境が違うが、いい加減な精神科医多過ぎ

20年も会社勤務してパワハラに対抗できる自身がつくまで時間がかかった
退職の際には一応表面上のお礼は言うが、それが終わったら主従関係はないから
思いっきり罵倒してやったけどね

生保もアルバイト途中で倒れて「明日から来なくていいから」
だから福祉に相談に行ったって経緯なんだけどね

保守も兼ねage

保守age　>53でageたと思ったのにorz

ソラナックスとパキシル10ｍｇ処方してもらいましたが前回パキシル20ｍｇに変えたら吐き気が酷くてまた10ｍｇに戻しましたが
ここ見てると皆さんすごいクスリの量で私は軽症なんでしょうか？
医者には入院勧められてます。10ｍｇじゃなんか効いてる気がしないのですが・・・
なんか変な書き込みですいません。自分で自分の鬱の度合いが判らないのでどなたか教えてください。

>>55
パキの嘔吐感は副作用。それを軽減する処方もあるから相談してみるとよい
自分の場合、40mg*3食後だった希ガス
パキは投薬から減薬まで時間がかかるので、医師と十分話し合いましょう

症状は人それぞれ、精神的余裕がなければ他人のことを考える必要はない
ともかくお大事にﾉｼ

>>53-54
>>1ぐらい読んでくれ

> ★ 弱気のひっそり常時sageで。

しまったペットボトル回収に出してないorz
無情にも収拾車は過ぎ去ったあとですた。
仕方ない、飯食って出撃準備だ…

>>53
とりあえず飲まない薬を捨てる事だぁな。
持ってると邪魔だし突然ODしたくなったりしても困るし。
危険は未然に防ぐに越した事はない。

>>55
俺今トレドミン25*3+セルシン1*3（ここまで毎食後）+デパス2（夜）だからさほど変わらんか俺より強いか…
内科から糖尿と血圧の薬が出てるけどこのスレ的に無関係ｗ
肝機能障害がもうすこし強くなると生活習慣病の見本市になる。嬉しくない状況だ。
入院勧められるってのは多分俺より重症なのだろうと推測。

いつの間にか約２名の雑談スレと化してるな。
メンヘルサロンに移動しろよ。

>>59
質問とか話題がないからでそ。
私は別に構わないと思うけど…

そうは思わない人間もいるという事だ。
何のためにメンヘルサロンがある？
ローカルルールを読め。

>>58
ODっていうより、現在の主治医に辿り着くまで2週間以上飲んで効き目のなかったのを
放っておいてるだけ。むしろ飲みたくない。捨てるのは最もだが、もったいない気がして・・・
（当時32条も生保も受けてなく、通院の都度数千円まきあげられてたからねぇ）

>>57
700以下に下がると保守も必要だべや察してくれや

>>61
あのさ、サロンでもいいのだけどサロン行ったら生活板行けと言われると思うぞ
「その日暮らし」な。だけどあそこの住人は生保＝在日or生保＝○価だとか妄想が多いから
精神的に負担なのだよ
雑談に見えるのは、情報が貴方とは交換できないって事だけだろ？ROMっててくれ、目障りだ

>>56
>>58
有難う御座います。クスリの知識がないので私より多くのクスリ飲んでる人が
多かったので、どうなのかと思ってました。

今日、天候不順で今は雨、かなりメランコリック
昨日、CWさんに言われた「統合失調症でも社会復帰してる人がいるよ」が頭から離れずに

電話でCWさんに訊いてみた。
「ごめんね、例で出しただけなんだけど、○○さんの場合直接お医者さんに訊いてね」
※担当CWさんの受け持ちに統合失調症の方もいて就労してるということで、気休め発言だと発覚

統合失調の疑いは少し消えるが、何故就労不可なのか
生保に不満がある訳じゃない。むしろ感謝し申し訳ない気持ちで一杯だ
他人には焦るなといいつつ病状が固定されたものではないと察知する自分が嫌だ

>>62
>700以下に下がると保守も必要だべや察してくれや

圧縮は最終書き込み次官で判断されるんであって、
スレッド順位は無関係だっての。

http://life7.2ch.net/utu/dat/?C=M;O=D
↑で700位以下に落ちてるようなら、sageで書き込みしてくれ。
datさえ更新されればスレは落ちない。

>>65
左様でございますか、次官→時間で脳内変換な

そうそう。だからageないでね。

>>62
目障り？何様のつもりだ？
お前に指図される筋合いはない。お前が目障りだっつーの。

うかれてうざい長文日記書く場所か？ここは。
しかもsage推奨のスレをageてまで。

屁理屈をこねるんじゃないよ。

>>68
あなたのほうが荒しに見えるよ…
嫌ならスルーして見なきゃいいじゃない。
相談者には丁寧に応対してる人達だよ。
このスレにはそういった住人が必要だと思う。

皆どうやって申請したの？
診断書はあるけど、初診日でつまずいて猛威や！っ手状態で数ヶ月過ぎたよ
今楽な死に方を真剣に考えてる。
皆どうやって申請したの？

なんか荒れてますね。

このスレかどこかで生保で統合失調症の人がボランティアしているって
書いているの見て、
鬱の自分も何かできないかなと思いました。
でも実際は1人暮らしの生活すらままならない状態。

本当は家事とかをこなせるようになってから外に出ればいいんだろうけど
どうも孤独が苦手で外に出たくなってしまう。

今日診察だったから相談したけど、やっぱり今は新しいことはせずに
まずは生活リズムを整えて、あと1人暮らし生活もきちんとできることを
目標に、と言われました。

このスレの人は普段どうやって暮らしているのでしょうか？
自分は出来る時に家事とかをやって後はほとんど2ちゃんとか
ネットを見ているだけです。

来月の支給日まで生活苦しいorz

>>70
>>1-10あたりを読んでみればどうですか？
たしかに最初の手続きは大変だと思います。
自分は今細かに説明できる気力がないのでなんとか調べてみて下さい。

>>70
申請は自ら保護して欲しいとは私は言ってない

病気で働けなくなって蓄財も使い果し、通院するお金も家賃も払えず
水を飲んで、2個で100円のパンを買って食いつないでる
働きたいが、今の状態で働けるかどうかも不安だ
就労支度金（うちの自治体にはある）とかで持ち直したい

対応
保健所で健康診断を受けましょうか
扶養照会するので家族の連絡先を教えてください
当面の生活費として3000円お貸しします
明日、生活保護の申請を行ってください（持参してくるものについて書かれた紙もらう）
そのまま保健所直行で精神障害ありと認められる（過去の通院についても正直に話す）
医師を紹介される

翌日
生活保護の申請用紙やらいろんな書類に住所と名前とハンコを押した
扶養照会の結果「親族の扶養は無理みたいですね」と
昨日借りた3000円の借用書を書く（ハンコも押した）
決定まで一週間程度かかる旨言われる
月末だったので翌月の支給と合わせて支給になりそうだと説明受ける

約一週間後、保護決定通知書が届き、翌日には保護費支給の書面が届く
福祉事務所で保護費を受け取り3000円をお返しした

現在に至る

>>71

統合失調症の話は、>64で違うと言われたが、病名は医師に訊けと言われる
※医師は病名については、神経衰弱でも統合失調でも何でもいいからと・・複合精神障害かorz

ボランティアは看護士や介護さんの目が光っており、呼び出しくらって休憩とか
自分で休養するってことができずに走りつづけてるっぽい

CWさんは医師の指示どおりやってくれてればいいからと。焦らなくていいとも言ってくれる
※いつまで続くのかこの状態（´・ω・｀）

障害者手帳（精神障害者福祉手帳）の２級を取得できたため、
ＣＷさんから障害年金の受給（他制度の優先利用の原則）申請をするよう指示を受ける

書類を取り寄せたはいいものの、いっぱい書面があって頭が混乱。ＣＷさんに指示を仰ぐ
段階を踏んで申請に必要なものを揃えるということで、じっくり申請準備中

今日は朝から曇り気味昼から雨、湿度の関係か「今日は休みます」と電話
向こうは「ゆっくり休んでくださいね」と自分いなくてもいいのか（´・ω・｀）あたりまえか

日中の過ごし方は、今日に限って朝起きて何も食べずに昼まで寝る
７８円で買ったカップうどんを昼飯にしてネットを放浪。途中疲れて横になる（寝てない）

経済的にはケチケチでやってるので、食うや通院には困らないが、ほぼ受給額は使い果す
米5kgを買い物を２回に分けて常備、８８円のレトルトカレーとか激安で買う野菜ジュースとか買いだめ？

光熱費や通信費（CATVのセットだし、それ以上速いの使えないし、アパート全体がそれだし）
携帯もプリペイドだし、バスや電車もプリペイド（金券SHOPで定価より安く買う）で対応
なので現金が手元になくても困らない

男は巨乳が好きなのに
どうして女はダイエットして胸を小さくしてしまうのだろうか？
不思議だ

私は鬱で、受給者です。
母子家庭ですが、食べ盛りの子供を抱え、とても生活できません。
パソコンなら出来るので、例えば派遣で働いたとして、その収入は
ＣＷに報告しなくてはならないのですか？
此処だけの話、受給受けながらタクシーの運転手やっている母親も
いるのですが、なぜ受給を受け続けられるんでしょうか？

>>75
マルチは悪印象、そんなことしてて誰も答えてはくれないでしょう。

>>74
統計では7：3ぐらいで巨乳好きは少数派

>>75
マルチなのか

マジレスすると、タクシー運転手の収入は固定よりも歩合だから収入申告して
控除額計算で差額が支給されていると思われる。
控除ってのは雇用保険や所得税って意味ね

アルバイトとなると話は変わってくる。
所得税の源泉徴収がない所もあるし、日払いの所もある
なので、申告した額が受給額から差し引かれる可能性が高い
かと言って申告しなければ不正受給で生保打ち切り

お子様がいらっしゃるということだけど、学費や世帯に対する構成員に対し
加算があってもまだ不足するということは、何にお金を使ってるか
家計簿つけてる？無駄な出費は抑える。生保受給者はその辺をわきまえるべき。

家にＣＷさんが来たときは「冷蔵庫も電子レンジもないんですね、大丈夫ですか？」
と言われたが、それでも節約を重ねて生活できている。
170円で買ったアクエリアス（約2L）を水と1：1で割って飲んでるし
生野菜なんか保管できないから、激安SHOPでたまに150円で緑の野菜とかのジュース（約1L）
を前述の水割りアクエリアスで割って飲んでる。卵の安売りのときは4日くらい卵料理が続く
バランスの取れた食生活に限りなく近づけているつもりだ。

強いて言えば、自分の場合ネット利用で光熱費は浪費してる部類に入るかな。
それ以外はほぼケチケチだ

>>822
メンヘルで生活保護 20の
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129866481/
テンプレ>>1-6を参照して下さい。

でも、親御さんが同居で扶養可能なら、まず不可能でしょう。
医師の処方とは直接関係ありません。

借金については、返済不可能なら
★　自己破産相談所　３　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126264151/
このあたりで相談なさっては？
他にも、法律板、クレジット板などにも相談スレがあります。

>>79
すいません。紹介しようとして誤爆しました

822 優しい名無しさん New! 2005/10/27(木) 03:20:22 ID:SHBpp9+Z
生活保護の受け方教えて欲しい。
病的に働けません。親と同居です。親に不要能力はあります。でも小言いわれてつらいです。
薬は、5種の向精神薬を内科で処方してもらってます。内科なのは最初に
かかったのが内科だからです。通院歴10年です。29歳です。男です。
過去に働いた事ありますが、最近鬱がでてきた感じで働く気起こりません。
ニートと言われればそれまでです。医者の処方箋があれば生活保護
受ける事が出来るんでしょうか？お金がないためサラ金に借金あります。
親には頼れません。働けと言われるだけなので・・。

コピペになりますが自分で書き込みます。
７９さんありがとうございます。

親が同居で扶養可能だけど小遣い程度必要なんですよね。
親は働いて稼げっていうし、こんな時他に方法ありませんか？

>>81
>>6読め

繰り返し

★ 生活保護は最後の手段です。

　　預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、
　　生活保護よりも先に、そちらを利用すること。

　　親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
　　法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。


おまえみたいなのが生活保護受けられたら迷惑だ。
「親が同居で扶養可能だけど」？
こっちは命掛けて受給受けてるんだ！
一緒にするな。正直むかつく。帰れ。

>>81
扶養の関係で親族が扶養能力がある場合、生保受給は受けられない
また、生保は世帯に対して行われるもので、筆頭者が父君である以上生保はうけられない
診断書も生保受給の手続きには関係ない

精神関係の処方はいつからにもよるが、症例によって精神障害福祉法の32条で
通院医療費の公費負担の部分に精神疾患の通院医療費を95％公費負担とするとある
手続きは約2ヶ月で診断書が必要になるので診断書料も必要になる
まずは内科の先生と相談して精神科治療の開始時期と32条の申請の有無を確認しよう

次いで、借金問題だが、現住所で自己破産すると父君所有の財産と貴方が所有の財産について
裁判所が審査の際に破産を認めるに足りるか判断すると思われる
債務の任意整理で貴方自身で債権者と返済について協議できるか疑問
やはり代理人（弁護士）を立てたほうが、精神疾患な貴方には楽だと思われる
弁護士費用は父君に罵倒されても何とか捻出してもらえるよう頼み込むのがベスト
破産を目的として借金をすると計画破産で詐欺に問われる可能性がある

生保については父君の扶養を離れ、世帯分離し、同住所で世帯主になることも可能
その状態になってから、父君から扶養に関する支援を受けられないと相談する
生保は受給したい〜って受給できるものではない。
収入が生活基準を下回った生活者に差額分を保護費として支給する制度
受給決定まで早くて1週間程度、何回案件だと半月はかかると見てよい
皿に借金があると受給できないケースもあるが、破産と同時廃止が降りてれば問題無い

※破産申請から破産決定と同時廃止までは半年はかかると覚悟してください
※その間に生保の申請しても無理なように個人的には思う
※ＣＷによっては世帯分離済みなら保護決定で保護費から借金返済しないように釘を刺される
これは生活保護法の規定で平たく言えば生活費として支給されたお金は借金返済に使ってはいけないというもの

まずは、ありのままを窓口で相談が必要だね。少し社会制度を甘めに見てる気がするけど

起きたてでまだ朦朧としてる感じがする。訂正

×：何回案件
○：難解案件

>>84
世帯分離は例外。限定列挙された要件に該当しないと認められない
要件確認しないうちに可能といってしまうのはミスリーディングかと

>>86
あくまでも父親の扶養が受けられない状況まで自分を追詰められれば
世帯分離は可能と判断する
ただ、相談者は甘えの部分が強く、浪費家で借金持ち
生保はハナっから通らないとは思ってるが

>>69
正論を言って叩かれるとは恐れ入ったよ。
質問に答えている人間なら板ルールを無視しても良いということか？
忠告した人間を目障りだと言って排除し、スレを私物化してもいいと？
面白い理屈があるんだな。

スルーできない状況になっていたから告げたまでのこと。
荒らしだと思うならご随意に。

>>87
同居している親族には扶養義務が発生する。本人も扶養可能といっている。
世帯分離できるわけがない。

>世帯分離
>　世帯単位原則の例外的措置で，同一の世帯にいる世帯員を一定の要件を満たす場合に世帯から切り離して取り扱うことをいう。
>生活保護法10条の但し書きは，保護の実施機関が裁量により世帯分離を行う権限を認めている。
>世帯分離が認められるのは，入院，就学，保護の要件を欠く場合などで，
>「生活保護法による保護の実施要領について」（厚生省通知，昭和38年社発246号）に要件が細かく規定されている。

>>88
粘着質なんだね。きんもー☆

ちなみに住民票上での世帯分離と生活保護での世帯分離は扱いが違うことを付け加えておく。

>>91
何とでも言え。意に介さず。

>>75がいろんなスレにマルチしててﾜﾛｽ

いろいろありがとうございます。
甘えの部分はないとは言えないと感じてはいるんですが・・・。
私も無理だろな？と思いながらなんとかならないかな？と思って
相談させていただきました。ありがとうございました。

等質の場合は月に20万は支給してほしいな

>>92
住民票、国民年金、国民健康保険上での世帯分離のことを言っている
成人しても同居世帯ってのも珍しくはないが、とりあえず他制度で
住居民が世帯主の状態にあるかが要件

生保上で、扶養義務者が同一世帯の場合、分離した世帯とは見なされない
場合が多く、逆に無職の夫婦が世帯分離して生活保護を受けられるという
非常に不可思議な状況もある。（どっちか働けよ。何で働けないないのさって感じ）

生保が世帯に対して支給されるため、家族構成や親族については詳しく訊かれる
（住居を共にするものについて生計面で加算するかどうかも福祉が判断：通常は無理）

但し、住居を共にするものが通院や交通費などの面倒を見ない場合
扶養を受けられないとも見なされるので、我々ができるできないを判断するのではなく
あくまで管轄福祉事務所に相談しろってことだ。

逆に、病歴が長いとメンヘル板なので32条の有無や障害者手帳の有無も気になる訳で
障害年金は個人を対象（発症時期が20歳以下で症状が固定した場合は複雑だが）
他制度の利用で生保受給まで追詰められないか模索するのも必要。

大概の場合、中高年層が病気を社会にひた隠しにして、にっちもさっちもいかなくなる
そういうケースだわな。最初の就職先で肩叩かれ、臨時雇用でも来なくていいと言われたりorz

>>97
はぁ？何をぐだぐだ云っているのやら。
アンカーがこっちに向いてるから言っておくが、わかりきってらそんなこと。
関係ないことを羅列してごまかすなよ。意味なし。
世帯分離のことで指摘されたからか？
知ったかぶりするのもせんないよなぁ？常駐さんよｗ

無理なものは無理。以上、終り。

98がCWか社会福祉士或いは精神保険福祉士だったら結論を無理と出すのは理解可能
そうでない場合には、所轄に訊くのが一番だというポイント。

自分もたまに凹むが、大体は大丈夫。弱者に何も知らせず追い討ちかけるのは良い気がしない

バカかこいつ。＞ID:oW0NOUkt
現在親に扶養されている29歳ニートのどこに申請可能性があるのか。
誰が考えたって判りそうなものだ。洟もひっかけてもらえやしないよ。
こんな無知な奴が回答するスレって・・

馬の耳に念仏か。

話は変わるが、今年度から実施の就労プログラムをCWさんから勧められてる人っている？

厚顔無恥とはよくいったものだｗ

>>ID：OB7krwnF
貴忠告については耳を傾けるが、スレの話題と違うことはチラ裏の気配
---

就労プログラムの内容が精神障害でも無理なくこなせるものなのか
また、受講時間中について自主的な休憩ができないのか
その辺がまだ受講してない人には不安材料がある

CWさんに自分も受けたいと言っても取り合ってくれないから気にかかる

メンヘルで生活保護受けてる人のブログですが
生保受けつつ、こんなふうにお金を得ているの疑問なんですが。
生保受けつつ、人に大金貸しているのも疑問なんですが。
ttp://ameblo.jp/miemie-chan/entry-10000767737.html

>>104
既出だったりします。それにマルチで関連スレで話題になってますが
対象を絞り込めないのが現状です。

もし、どうしても納得がいかないというのであれば、
母子家庭だと本人は言ってるので、厚労省の母子家庭専用の相談窓口に
不満をぶつけてみるのも良いでしょう。
不正受給に関しては行政の指導と監督が必要な訳で

>>104
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>>106
右の柱がまっすぐだったらいかったね

>>107
何回直してもあかんのよｗ

>>96
なんでやねん。何に使うの？

>>83
何が命がけ、だよ、大げさなこと言いやがってｗ
おまえの命をかけたところで、なんの意味があるんだよｗ
おまえは自分の命にそんなに価値があると思ってるのか？
0をいくらかけても0なんだぜ
思い上がるのはいい加減にしろよ。

社会復帰できないなら、さっさと自殺しろ。
生活保護でぬくぬく暮らしてる奴が、偉そうにするなってのｗ

↑弱者が弱者を叩くの図。可哀想だな〜

>>110
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三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　 . ||三三|　|　　おじちゃん、悲しいの寂しいの？可哀相だね！
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>>114

お、ずれずにできたね。おめでとー

今日からトリップつけるようにしたよ。ややこしいから

>>114
柱がきちんとなってよかったね。おめで�d

他の罵倒関係は精神衛生上よくないのでスルー

※因みに前スレ955

>>111
ああ、そうだよ。
弱者でも、いい弱者と悪い弱者がある。
生活保護は国民の貴重な税金で賄われている。
偉そうにはできないだろ。
社会復帰できるかどうかはおいておいても
申し訳ない、って思うのが、まず最初だろ。

生活保護自体が悪いんじゃない。
たまにいる、思い上がった馬鹿が悪い。
病気ならなんでもゆるされるとか思ってるんじゃねえの？

おお！ホントだ！ゴミが沢山いる

もらいコジキさん♪

なにこのゴミが沢山居るスレ

どうしようもない人たちがいると聞いて、爆音小僧板から来ました


ひき肉っておいしいですよね

【不正受給？】生活保護受給者の豪華な生活・2chには逆ギレ【HIV】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130333524/

ニートより酷いな

メンヘルだけど必死で社会復帰しようとしてる俺が来ましたよ。
なんか羨ましくなっちまうな。

くずどもが

メンヘル受給者は人権停止すべき

新憲法で、あの条文カットしてすべて終わりだよ

あひゃひゃひゃ

俺は第三者の立場で見てやっぱりおかしい、許せない人物だと思う。

でも、子供みたく低脳な書き込みは、信憑性がなくなってしまうと思う。

本当に抗議したいのなら、こつこつ行動していくだけですね。

それが一番の不正受給への薬になりますよ。

怒りは抑えてしたたかに行動する。

やってる人も多いよね。

障害者の就職目標引き上げ　厚労省、取組強化へ本腰

　厚生労働省は２８日、障害者の就職を促進するため２００５年度の障害者就職件数の目標を０４年度実績に比べて
９・１％増（３万９１３６件）へ大幅に引き上げる、と発表した。高い目標を設定することで、企業の意識変化を促し、障害者の
就業機会の拡大に弾みを付けたい考えだ。
　障害者の就職支援は、身体障害や知的障害、精神障害など障害の種類や程度がさまざまなため、ハローワークと
各種福祉関係機関が連携して、福祉と雇用の両面一体で職業指導や職業紹介に当たっている。改正障害者雇用促進法
（来年４月１日施行）で新たに障害者雇用率の算定対象に加わった精神障害者の新規求職申し込みが急増、就職件数も
大幅に伸びている。
（共同通信） - 10月28日16時44分更新

【不正受給?】生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活★3【HIV感染者】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130560202/l50
淫獣集会やハッテン場などでHIV感染し、福島の両親に実家に戻ってこいと言われるも
実家にはいじめっ子がいるからと正当化し、現在横浜にて一人暮らしで生活保護を受給中。
生活保護受給中も野球観戦、ライブ、カラオケ、ショッピングと就労意欲もなく、
気ままに遊蕩三昧。
不正受給を非難する２ちゃんねらーに対しては、
「悔しかったら本名出して真正面からツラ出して出て来いよ。
匿名でしか書けない弱虫の意気地なしが。闘う準備はこっちだってできてるけど、
こういったバカは放っておくに限るわ。匿名性を売り物にしたバカを相手にしても仕方ないし。」
と逆切れ。
日記は現在新規更新お休み中
http://diarynote.jp/d/11520/ (メイン日記)
http://blog.livedoor.jp/bluezlee (ゲイ日記)
http://www.geocities.jp/bluezlee_life/ (個人サイト)
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=758275 (mixi)
http://human0.com/bbs3/mkres5.cgi?bluezlee (掲示板)

おれ敵には死活保護受けるのは復讐なんだよに。
この歪んだ社会構造に対する。
学校は頭のいい奴・体力のある奴を規準に授業を行なってきた。
そのせいでおれは、心も体もボロボロになった。
ほんと、学校の連中どもに責任を撮ってもらいたいが、ぜってー責任虎ねえだろな。
あいつらの教育概念なんてそんなもん。無責任主義。
せめて死活保護を受けて国家を財政難にして、公務員の給料減らすのだ。

俺の税金でただめし食っているのはどいつだ
と殴りこんでくるスレはここですか。

私は民間で営業職に就いております。４０半ば。弟と暮らしています。仕事のハードさや人間関係に疲れ果てて精神科に通い精神薬を飲みながら鞭打って働いています。
　
　　
　最近２ちゃんねるや新聞社発行の雑誌を読み、恥ずかしながら「生活保護」というのがあるのを始めて知りました。読み進めていくと、憎らしくなるような「不正受給」が実に多いということです。
　
　そうですよね。人間なんて楽すればとことん楽したい生き物ですからね。「これはシメタ」と上手く行政を騙し、ウハウハ顔で受ける人もいるのは当然でしょう。
　
　本当に受給が必要な方ならしっかり保護すべきです。でも我々が苦労して納めている税金が不正に受給されているのを知って怒りを抑え切れません。悔しくて仕方ありません。

　行政の方は一軒一軒チェックしていくのは大変な労力と精神的な苦痛もあるでしょう。「受給が無くなれば自殺するしかないです」「生きるために犯罪を犯さなければならない」等、言われるのが容易に想像できます。

　でも許せないです。不正受給を完全に無くすように出来ないものでしょうか。

　仕事って生きるためにするものですよね。でも私は仕事をするために生きている寂しい人間です。仕事なんてもう嫌だ。

　私だって生活保護者になりたい。プライドなんかない、いかに楽になるだろうか考えるだけで胸が躍ります。

　そうはいいつつもまた明後日から仕事、、、、苦痛の無い自殺って無いものでしょうか。

だから国家のせいで、心も体もボロボロにされたんだから
国家に責任とってもらってるわけよ
不正受給どころが額が少なすぎるといいたい

一生をだいなしにされた賠償金は１億円に匹敵する
それを生活保護で取り返すには最低でも５０年は生活保護を受けなければならない

いますぐ１億円を支払ってもらえればすぐ生活保護はやめてやる
こっちだってこれから５０年以上も生活保護受けなければならないと思うとうんざりする

>>133
ほんとに恥ずかしいぞ・・・
４０半ばまで生活保護も知らないなんて・・・
無知な営業職ほど会話をしていて腹立たしいものはない・・・

保守

仕事もなくて貯金もなくて身寄りもなかったらやはり生活保護を受けるべきだ。
ひとりで困り果てて孤独死するよりよほどいいと思う。ただ、不正受給だけは、
行政ももっと厳しく監視すべきだ。

>>129
企業にペナルティの無い就職目標引き上げなんて、ムダ。
米国並みに、企業にペナルティ付けないと、米国並みの
生活保護者就業プログラムなんて、うまくいく訳ないじゃん。

タダの絵に描いた餅だね。

こんにちは、現在はテレビ・パソコン・携帯電話の所有は認められています、受給者です。
生活保護法が改正されると、テレビ・パソコン・携帯電話の所有が禁止されるとかって本当なんでしょうか？
詳しい方、教えてください。よろしくお願いします。

何か制度面に対する不満や伝聞の情報に踊らされてるような進行だね。
今日は、いつもの活動（無報酬）後、天候が変化したと同時にダウン。

いろいろスレ回ったけど、週末で暇を持て余した人が色んな考えを書き込んでるけど
誰かの手助けになるならと、精神疾患持ちで生保受給しながら生きてる人間には
ちょっと悲しい書き込みが多いなと感じた。

確かに、不正受給って存在を許せないのは私も同じ意見だが、限定できないものを
ここで煽ったり、叩いたりして生活改善するかといえば別問題

ネットで知り合った友人が引っ越すことになって、最後の挨拶がてら板を覗いてみて
あまりの荒れように愕然とした。
誹謗や中傷はあっても仕方がないのは2chの仕様だけど、分別がついてる人まで
一緒になってスレの趣旨から脱線傾向になってるのは、ちょっとね。

疲れてるので議論や相談関係には今日はコメント控える様にするけど

・できることをしようとしないのか？（単に自己都合）
・やろうとしても指示があってできないのか？（活動の抑制）
と、すみわけが大事じゃないかなと。

気晴らしに自発的にやれることはネットも含めて精神科医は否定しないよ
ただ、「疲れるまでやる必要はない」と釘は刺されるけどね。
内容によって制限もあるけれども、単に煽りに乗ったり、叩きに反論するのは
正常な意識が介在するんだと思うな。その結果オーバーワークとか悪循環しか生まない

私は相手に質問されれば、必要な答えをするけれども、基本的に中傷を目的としたものには
スレの趣旨に反するのでスルーしてる方だけどね。

皆冷静になれませんか？

>>139
14インチ程度の小型テレビ、携帯電話（障害者割引）なら問題ないでしょう。
パソコンも新品で５万円程度ですから、適当な理由（職探しに必要）をつけて
おけば問題ないかと思います。

税金で、たばこ、酒、茶髪をする。
生活弱者ほどその必要性が高いことかもしれませんが、
納税者側としては心情的に控えていただけないでしょうか？
お願いします。

女性の化粧なら許容範囲内だけどな。
美容院で茶髪なんて論外。

もうあれだな。






ニ　−　ト　保　護
うはｗ

>>144
ニートじゃ無理だよ。
精神病まないと。

まあ、俺はフリーターで精神病んでるけど
純粋ニートのアホは「いいなあ、働けて。俺には無理だよ」とか言いやがるんだよ！
何が「いいなあ・・・」だよ！
働きたいなら、働けよ！俺だって薬飲み飲み、自殺願望おさえながら頑張って働いてるんだよ！

寝る前に閲覧
>142氏の言い分は分かる気がする。
自分は昔営業で身だしなみを整えるためヘアーサロン行ってたけど、
今は1000円カットで坊主に近い頭。だから2ヵ月に1回でも良いし。
シャンプーなくても石鹸で洗えるし、乾きやすいからドライヤーも整髪料も要らない
老いたせいか髪の伸びが遅く、抜け毛も増え（薬のせいか？）ハゲっぽくなりつつある

お洒落とかもうそんな感覚はないな。病んでるせいか他の事は気にならない
ビジネススーツ1着と礼服1着ネクタイ数本以外のスーツとかネクタイは古着屋に売ったし
ユニクロよりももっと安値で買える洋品店知ってるからそこで880円のチノパンとか
600円の長袖シャツとか数ヶ月にそろそろ限界と思った衣類は捨てて
残ったものでしのげるか、替え用のが要るかとか。

一応奉仕活動っぽいのをしてるので、見れる格好はしてるけど
普通におじさんだよな。格好つけても誰が見る訳でもないし

※週末の天候不順は来週もありそうな週間天気予報。いやだね
インフルエンザの予防接種は効果を期待するなら12月くらいまでとかニュースでやってたな
予防接種は受けるとかは一般の人にも言えることだから、体は大事にしようね。おやすみﾉｼ

私は元気で仕事してる時こんなスレ見たこともなかったし見る気もしなかったのに
意外とそんな人がたくさん居てあら捜しみたいなレスしてるのを見てある意味
そういう人達も病んでるなって思いました。

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　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 まあ、全部ウリらの仕業なんですけどね
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担当が茶髪の若い馬鹿男で憂鬱。
変えて欲しいって言ったら駄目だと。
部屋に入れたくないんだよ!!!!!!
おばさんにしてほしい
痴漢にあってるからマジでトラウマなのに。

そのうち、自分がおばはんになって、痴漢の心配なんてしなくてよくなる。

「痴漢」に逢ったってこと自体が、被害妄想の産物かも知れないが・・・

>>149
置換にあった経験から男性と2人で部屋にいることが苦痛でしかないと
強行するようならば警察を呼ぶか、危害を加えることになる
と正式に申し入れれば
一人での訪問はなくなると思いますよ

生活保護・・・。
よっぽど不幸な人生だったんだろうね。
かわいそうに。
でも社会のごみだしお荷物なのに
なんで生きてるの？

ま〜た＋のいたずらか！

>>153
世の中の仕組みを知らない香具師

例えば、父母40代子供が未成年（1人以上）
今まで円満な生活の中、両親のいずれかが精神疾患
あるいは特定疾患に罹患、看病（介護含む）のために
両親のおずれかが働き先を休む。
母親が疾病の場合は経済的なダメージは一般的に少ない
父親が疾病の場合は失職も視野の範囲にあるのでダメージ大

当分は蓄財で過ごせるだろうが､辿り着く先は生活保護
それでもゴミ扱いできるのか？
若年層の経験不足な暇人が煽っても

仮に発病者が亡くなったとして生保が打ち切られる訳でもない
仮に新しい配偶者を見つけ生保に頼らなくなれるようになっても
複雑な家庭事情が生じて良い事はない

単身者が死ねばいいと思ってる奴
本当にいなくなればいいと思ってるか？
それこそ精神病だ

メンヘラーの多くは、事情が複雑で働けない場合が多い
そうした現実を知らずに税金だとか死ねだとか言う無神経さは
別にここでなくとも生活板の生保スレでも煽ってればいい
向こうは病気というカテゴリーでは少なくともないからね

生殺与奪が自分にあると思ってる患者は先ず自らの生死を考えるべきだ

>156訂正
×：両親のおずれかが働き先を休む。
○：両親のいずれかが働き先を休む。

帰還。尻が痛い。雑談進行以下になっとるやないけ…

とりあえずｱﾝｶｰ打つのだるいからまとめて逝くぞ

メンヘラ叩きでカタルシスを得ているファッショの豚共は練炭呉れてやるから今すぐ死ね
俺は頭壊れる程働いた挙句に手元に金無いから保護されてるんだからよ。
クソみたいな文句たれる前にメンヘルになるまで働けやｗ

>>158=◆erTdBPj1eM氏

まずはお疲れ

多分、練炭の買い方も知らないと思うぞ
薬飲んで働くだけの機械人形になって倒れる過程など到底叩く奴には理解できまい

ああ>158でくれてやるって言ってるから買わせる必要ないのか

>153でかわいそうとか言われてるけど本当に悲惨だ…
それでも自殺するくらいならカニバリズムでも何でもやって生き延びるのが
おいらの主義だからな。

>>159-160
我が親父は暴走気味であった。碌に喋れないくせに煙草買いに行こうとするし。
フライパンでドツキ倒したくなる程疲れますた。つー事でおやすみなさいまし。

>>152 ありがとう

すでに死神ばばあだよ。１５年働いてきた。
オトコに相手にされない年だってことくらい、分かってるよ。
８才・１２才のとき近所のオヤジ・高校生にやられた。

もらいこじき

>>163
そういうあんたは心貧乏の心乞食だｗ

>>164
一言コメントで荒れるのを狙ってる輩もいるから、中傷は華麗ニスルーでいいと思うよ
受給者叩きは暇人の性癖と税金の使用目的について考えすぎて基地害候補になってる訳で

あぼーん

>>166

> メンヘルだってお荷物と言われるのは当然なんじゃないの？
こう書くと、単に生保の話題ではなくなるので返答しづらい
独り言はチラシの裏・・・まぁメンヘルでもきちんと就労してる人もいる訳で
お荷物発言は蔑視ということで一種の煽りやね。

あぼーん

>>168
疾病の有無に関わらず、無報酬で勤労している者もいる
勤労所得を得ているからといって、言っていいことと悪いことがある
分別つけられなければ初等教育からやりなおしだよ・・・

起きた途端に>>166を見る。

>開き直ってる生活保護者は叩きたくなるよね。
>同じ環境でも生き抜いてる人もいるわけで
>現在の状況に陥ったのは、個人の欠陥なわけだからね。

だそうな。ご大層なこって。

>>166
就労意志も有る俺がひとくさり文句つけてやろうじゃねーか。
社会的弱者を叩く事で快楽を得る屑は社会の病理そのもの。
お荷物どころかお前さんは害悪そのものだ。人体で例えると癌細胞。
早急に除去されて然るべき存在だぁな。もう存在そのものが欠陥。
お前さん首でも吊るか？電線だったら売るほどあるぜ。

>>169
こういう輩に教育経費を用いるのは我々からも搾取されている間接税の無駄遣い
に過ぎないと愚考する次第である。

>>170=◆erTdBPj1eM氏
なるほど、そういう側面もあるのかと納得

　厚生労働省は２７日、生活保護・児童扶養手当に関する国の財政負担
を原則として４分の３から２分の１に引き下げ、全体で約９１８０億円削減
する見直し案をまとめた。

　生活保護などの補助金削減は、国と地方の税財政を見直す三位一体
改革で、地方団体が「この分野の補助金は減らすべきでない」と主張して
おり、地方側が反発するのは必至だ。

　厚労省の案では、国の財政負担を引き下げる一方、地方の負担割合は、
扶助・手当ごとに都道府県４分の１、市４分の１などに見直す。住宅扶助は
全額地方負担とする。扶助基準の設定権限はこれまでの国から都道府県
や市に委ねるとしている。

ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051028i301.htm

屑生保を駆逐するために
われわれにできることはこういう行政を全面支持して
いずれは廃止する方向しかないのですね。皆さん頑張りましょう！

○売は御用新聞だし
法案通っても施工日まで生きてるか（謎）

>173訂正
×：施工日
○：施行日

>>172
ニュース自体はともかく意見はスレ違いなので他所行け工作員

自分を甘やかしてくれる意見しか聞きたくなんでちゅね〜

>>176
ここは議論スレじゃねぇから他所行けっつってんだよ
テメェは他人の話聞かずに延々と宣伝ぶっこく層化儲クラスのアフォか？

層化信者って生保とイコールじゃんアホ？

ああ、そうか生保だから層化と付き合い深いんだね〜
自分の周りにはいないから層化の宣伝とかいわれてもピンとこなかったよ
ごめんごめん

メンヘルで生保なんて受給者の中で数が少ないと思うが。

>>178
おーお前国語力無いんだな。
層化儲クラスと表記してあり、層化儲そのものではない訳だ。
　　　　 ~~~~~~
という事でお前さん立派にアフォ認定。ｵﾒｗｗｗｗｗｗ

ちなみに生活保護受給者のデフォは似非強酸党員、ｳﾖ、893だ。

激しく脱線の可能性だが
入院中にCWさんが見舞いに来てくれて
どっから沸いたのか○価会員の生保で入院してる患者
「あんたもウチ入ればもっと楽できるよ？病気もよくなるよ？」
華麗にスルーしたが
病気持ちが病気もよくなるとかよく言えるカルト集団だなと思った

だから層化そのものを知らんのだよ君と違ってね。例えがわからないんだ
さすが生保は底辺に詳しいな尊敬する

>>181
メンヘルで生保の多くは元大手勤務とかいい学校出てるの多いよ
だから余計に自分のおかれてる状況が理不尽とか感じる傾向も強いけどね

>>183
生暖かい尊敬を貰った所で真面目な事を書くと
こんなスレで煽り叩きに執念燃やしてるお前さんがあまりに物事に疎いだけじゃね？
仮にも政権政党に与している団体を知らないとは…こんなんでも有権者になるんだから日本ｵ�hﾙ

と２ｃｈらしいひとときを過ごした所で飯。支給日直前なので米しかない。粥煮て食う事にしよ…

付記　俺は似非強酸。諸経費が安いもので。（赤旗日曜版も取らなくて済んだｗ）

連投？かな？

ちなみに二度目の入院（自分がどこにいるか分からなくなって警察に保護された）
のとき、同室（３人部屋）全員が生保であると発覚、自分のことはおいとくが
一人は○稲田の商出で元会計事務所勤務、もう一方はアル中で元土建屋（どっちも自分よりちょっと年上）
アル中は自業自得な気もするが、
生保になった土建屋は作業中に工作機で指を失いまともに働けなくなったということらしい
デフォに当てはまりそうだけど微妙
元会計の方とは話が合ったけど、元土建は幻聴で怒鳴り出すこともあったのであまり触らなかった

家とか土地持ってたら学歴や職歴に関係なく生活保護はもらえないのでしょうか？
高学歴や高職歴だともらいやすいのでしょうか？

>>187
職歴、学歴による差別はないから安心してよし。
メンヘルになる傾向が高いのは病気から目を背けようとしてる人の悪循環

生保に関して言えば、自治体によって基準が異なりますが、
動産は処分して換価すれば問題なく生活できるか？
それとも処分するとローンだけ残るか等の場合はそのままになるケースも
その代わり住宅扶助は出ませんが。

借金があるとなかなか生保の壁は厚いです。
換価できるものは全て処分して、それでも追いつかないなら
相談から入ると良いでしょう

注：生保の支給する保護費は借金返済に使用してはいけないことが原則です

補足
借金有っても支払停止してれば問題無い。自己破産を勧められてしまうが。
既に支払えなくなっていて訴訟沙汰になってたりすると支払っていない証明になる。
（俺の事だ…ノンキに説明しとる場合ではないぞｗ）

忘れてた更に補足
農地等の帳簿価格の極度に低い物件や、既に住宅ローンの支払が
焦げ付いていて整理対象になっている居宅とか、実質資産価値の低い
ものであれば、根抵当権の設定状況等を証明できれば問題無いはずだ。
（書面を準備できなくても調査されるのだが、状況を説明しないと調査以前
に対象外と判定されてしまう）
動産は基本的に処分する事になる。原動機付自転車がよく問題になるので注意。
（地域と本人の状況により自動車の所有を認められる場合もあるがこれは
本当に例外的措置。都市部では期待するだけ無駄）

一応地方の県庁所在地に住んでいますが、
特例として車を所有しています。
「００さんは特別ですから他の人には絶対に言わないように」
と言われています。
軽ですが駐車場代や保険等の維持費を考えると、
所有しない方がいいみたいですよ。

あぼーん

あぼーん

>>192

寝る前にコメントついてるのが確認できたが
例外を持ち出すって言うけど、デイケアでリハビリとか奉仕活動って割と多いよ生保受給者
まぁ貴方の言うお荷物ってのは前線で機能しない集団のことを指すのだろうと思うけど
貴方に認めろとか言われたくはないね。

メンヘル板に若年層が増えてるのも現状の社会構造がおかしいせいもある
それを作りだしてるのは私らがやってきたこと、そして貴方が今行ってる事が
馴れ合いで段々と下位層にまで侵食したってことだと思う

生保って制度は憲法の規定からきてる訳で、辿り着く前までの過程が
貴方の言うお荷物という者もいるだろう。
だからといって、ここで演説してどうにかなるわけないじゃないか。

貴方が偉くなって制度全般を改革するなら応援するよ
ただ、ここでは演説は聞きたくない

おやすみﾉｼ

>>192-193
作戦指揮に不平不満を並べ立てて徒に士気を下げるのは何と言うか知ってるか？
利敵行為というんだがな。
脱落兵は荷物とか言う旧軍的発想はどうにかならんのか？
傷病兵は治療後戦列復帰する事が前提なんだよ。廃兵以外はな。

つーかよ、お前駄法螺ぶっこいてんじゃねぇぞ。
このスレにわざわざご出張して事実の指摘とやらを行っている前提が
「自覚してつつましく」だとか「お荷物」だとか言う時点で板的に叩きと類義じゃねぇかよ。
揚げ足取りするまでもなく問題外。その日暮らし板でも行ってくれ。

ついでに言えばだ、一般的に前線に居る兵士は無駄口叩いてる暇なんぞ無いんだ。
後方でズルケてる奴に限って不平不満のオンパレード。
旧軍式用語で言えば「タルンデオル」ので「修正」の対象。

軍隊式の論法を持ち出してきたお前さんに一言。
利敵行為は陸軍刑法に基き銃殺刑。

…安定剤の影響か何か知らんが、レス内容が非常に歪んでおるな。
まぁ長文を要約するとだ、板違いだから他所行ってやってくれ、と。
メンヘル板ローカルルールと、スレ冒頭の注意事項ぐらい読めるだろうから
納得行かないなら再確認して来ておくれやす。（読んでたらこんなｶｷｺされる真似しないか）

おいらが何にでも噛み付くのは単なる習性だからあまり深く気にしないように。
（低脳としか思えないやり取りを楽しんでいる。駄目だろ俺）

>>195
何だかな、後方支援や環境整備部隊は前線じゃないからお荷物か

演説はもういーつうに軍隊式の話など最初に持ち出したのはアンカー先ではないぞ
現実社会を見つめなおす必要がありそうだな

営業にいた頃、どうしてもノルマ達成できない人間がいた
当時、主任でもあった訳で素行調査したわけよ
・ファッションヘルス入ってたり
・パチンコ店に入ってたり
前線で働く勤勉な人にはそういうのもお荷物だわな
でも会社は注意を与えるくらいで解雇もできないしな

社会構造と現実に目を向けて、戦場の発想はとりあえずおいておけ
何度もいうがコメントには、読んでて相手の心情とか考えたりとか
正直、精神的に負担がかかるし、メンヘルで生活保護と全然関係ない

生活板のその日暮らしで生保専用スレがあるから
在日、○価とか変なイデオロギーに固まってる奴を先す先に糾弾しておくれ
毎日薬を数錠飲んで、就寝前にも数種類の薬飲んでる自分には
演説は正直マジレスするのも疲れる。理解してほしいよ。

いつかきっと良くなるじゃなく、強固な精神を持ってる貴方が
精力的に活動し、支持を集めたらそれは評価に値するよ
だけど、ここではやってほしくない。
続くようなら別な対応考えるよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>195
俺も判断鈍ったわ、トリップみてないでレスしたわな

メンヘルは寝ろ。
治す気があるなら、寝ろ。
規則正しい生活と
適度な運動をしないで
復職の意志アリとは笑わせるぜ。

やっと覚えたような古い言葉の羅列は聞き飽きた

うるさい！
でもラジオ体操してたならゆるす。

ああ、１２時からバイトなのに、まだ眠れないぜ。
ちっくしょー。生活保護うけてー！

……椅子壊れた。ドリフのコント並に後頭部打撲。ダメージは無かったが不便。
模様替えして机からモニターとキーボードを下ろすか、貴重な金を使って
椅子を買うべきか悩むところだ。

ID:OrQRzd8c
結局粘着したいだけかよ。何を偉そうな口叩いてんだかと思えば。
大体お前がレス付けてるの午前三時台だろうが。俺はとっくに寝ておったわ。
言動不一致の典型。練炭か鎮静剤やるから大人しくしておれ。

◆PxAOHU.zVE様
遊んでたら変なの居付いてしまったorz
鳥消して潜伏しようかな…

>>205
粗大ゴミの(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｲｲｨｨ(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｲｲｨｨに拾ってくるのも(･∀･)ｲｲ!!

いい加減にしろてめぇら！
無駄な長文と連投のせいでスレ機能がストップしてるだろうが。
トリ付けてスレを私物化しやがって。
煽りや叩きにいちいち反応するなバカ。

と、スレに参加できない愚図が愚痴っております。

今日も元気にもらいこじき。
働く気はないけどもらう気は満々。

┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ

アロエ様
不景気も極まっている地域なので粗大ゴミにも期待できない…
諦めて安い椅子購入。

>>207
仰せの通りだが気に入らぬなら鳥をNGワードあぼーんしてくんろ。
長文は疲れるからやめ。改行も減らしてみる。

>>207氏
仰ることは正論ですが夜間は正常な思考を持ち合わせていない可能性も多く
真面目な相談なのか煽りなのか妬みなのかそういうことも同様に判断できないです
日中お仕事を持ちながら、相談となると夜間帯が予想され、
無視してしまうのも問題をこじらせる方にならないかと憂慮したりします
※大抵は自己責任ですが

>>◆erTdBPj1eM氏
鳥やめようか？でも回答の内容に責任も少しは持たなければならない訳で
アロエ氏のようにコテハンが浸透してれば問題ないが新規コテハンは煽られるだけ
椅子の件ご愁傷さまでした。うちの椅子は夜逃げした部屋の物を大家が持っていけと
そのうちで使えるものにたまたま椅子があった。それまでは釣り用の椅子だったがね

※明日、通院があるため、今日の活動を休むと3連休になるので明け方まで起きていた
にもかかわらず、行ってまいりました。
メンヘルで生保を受けてるからといって働かないというのは個々の意識の問題で
動けるうちにやれることをやっておかないと、後々後悔するし、人付き合いの面でも
大きな損をすることになる。現実での話題で生保の話が出たら逸らすのもテクニックかと

鳥付けたなら呼びやすいように名前も付けてくり

>>213
スレから話題が逸れるが、他スレにも同じトリップ使ってるので
コテハンでも自虐的とかあまりにもうけ狙いとかは引くでしょ？
そういうのを考えるというか思い浮かばない状態にあるのです。
ご理解を

>>213
ご要望を受けて名前付けた。元ネタは某RPGの口の悪い老人。
同じゲームに挽肉だかすり身だかも登場するがまぁどうでもいい。

>>212 >>214
色々考えたが気に入らんかったらあぼーんしてもらう方がいいとｵﾓ。
見たくない人◆(鳥コード）をＮＧワードに入れりゃ済む事だし。
確かに複数鳥使うと管理が面倒だ…

＃スレの趣旨から逸れるが呼び名という点で考えてみた
皆様の尻に敷かれてる絨毯が自分には相応しいと思ったよ

※他スレの鳥はビューアでスレごとにコテ記憶してくれるらしいと判明

なまぽって不正受給叩きに対して
そんな人間ばかりじゃない！本当に辛い人間を叩くなとか口癖のように言うけど
肝心の不正受給を非難したりどうしたら不正がなくなるかを考えたりはしないんだよね
結局自分さえ良ければいいってことじゃん？
非難の素を改善していこうという考えは無く、ただ非難そのものを否定するだけ。

>>217氏
先ずは、ここはsage進行スレですのでご理解を（私も前にageてお叱りを受けましたので）
不正受給を無くすためにはどうするか？
方法論としては対象が絞り込めるかという点にある。
ただ、私は日中は活動（無報酬）なので、そこまでは手が回らない

不正受給に関する話題はその日暮らし板で徹底的に叩いてるし
対象が分かってるなら管轄福祉事務所にねじこめとアドバイスもしている
ここで、不正受給の話を展開することに無理があるんじゃないか？と思う

だって、社会に出したら何するか分からん人の板だぞ？

【補足】
私の場合、何か変化があったときにはCWさんに相談している
訪問販売で強引に売りつけられそうになったりとか
ハガキで応募した懸賞でギフト券が当たったりしたとか
正直、自分自身のことで手一杯なのは理解してもらえるかな？

やっと１００万円貯金できたんですが、もう９０万円にまで減ってしまいますた。
またがんばって節約して１００万円目指すぞーーーーー！！！

>>217
板違い。ローカルルールと>>1読んで練炭焚いて寝なさい。

>>220
釣れるか？つかマジやったらどんな食生活してるんだ…

>>217
なんと言ってもここは不正受給指南スレだ。
それもろくに調べもせずに実現性のない不正手段をあーだこーだと雑談するだけ。
終いには質問者もあきれていつの間にか姿を消す。

>>222氏

うつ病なら生活保護？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128509758/

こっち叩いてくれ

コテのお二人は末永くこのスレッドに居座ってください。
適当に燃料入れてきますので。
これで不正受給情報くれくれ厨よけになる。

にちゃんにいりびたってコテハンになって
復職の意志ありとは笑わせるよね。

俺が鬱度マックスの時は、にちゃんする気もおきなかったがな！
まともにレス返すこともできなかったがな！

もう復職できるんじゃねえの？
しろよ。
派遣工やれよ。

>>225
弱者叩き楽しいか？
その程度の内容で憂さ晴らしが出来るとでも思っているんだろうか
生保に憧れるのも分かるが悔しかったら
お前もなってみろよ
なれなくて悔しくてしょうがないからこんな所で
騒いでるんだろ
どうせなら区役所や市役所で言ってみるといいさ

しかし２ちゃんする気も起きなかったと書いておいて
レス返す事もできなかったって矛盾してないか？

その調子なら脳の機能が相当逝かれてるから受けられるかもしれんよ保護

しっかしコイツ何が楽しくてこんな板に張り付いてるんだろう…
その日暮らし板で糞スレ立てたのも貴様だろ？…ヤレヤレ

無能で健康だから生保が通らないんだろ？
病気で働けない生保にすら収入で負けてるヒガミかと

凄まじい悪意を感じる。怨霊のようなものか。
メンヘルにはちょっときついな。
そういう意味ではパターン化した生保叩きよりタチ悪い。

しまいに神の意志だとか言い出すんじゃねーか？
俺は神の声を聞いたとか。メンヘルだと自己申告してたし。

>>226
叩いてねえだろ。
復職可能な奴は復職しろと言ってるだけだ。
客観的に不可能な状態なら、それはしょうがない。

重度の鬱で何もできない状態の人間を働かせようなんて思わない。
にちゃんでレスしたり、わざわざ人の多いお店にまで遠征して
買い物に行けたりする一人暮らし可能なんだから、仕事できんだろ。
嘔吐、パニック障害くらい抱えて働いてる奴は何人もいる。
甘えてんなよ。

このスレで実際に生保から立ち直ったやつ、何人いるんだよ。
傷舐めあって、「働きたいけど働けないんだよね〜」って
お互いを正当化してるだけじゃんか。
他にも苦しみながら生きてるメンヘラはたくさんいるだろうに
「自分たちは生保受けられてるから特別」みたいな思い上がりあんだろ。
他のメンヘルに申し訳ないとは思わないんだよな。開き直ってるから。

>>227
無能かどうかは生保とは関係ねえだろ。馬鹿か。
おめえだって社会的に働いてねえから無能だろうがよ！！
まあ、正直、俺は働いてても無能だが。
生れたことが間違いだからな。
つか、おまえもメンヘラなら、自分をもっと責めたらどうだ。
どうやったらおまえみたいに開き直れるのか教えてくれ。

>>228
悪意じゃない、敵意だ。働ける奴は働け。もしくは、さっさと自殺すりゃいい。
生保そして、俺のレスは100%怨念だ。
俺はレスをやめる気がない。コテハンにしておくから、あぼーんしてくれ。
こうでもしないと、バランスがとれん。
自殺しないで働いてる自分を正当化できないからな。
まあ、頭のかわいそうなメンヘラのためのボランティアだと思って
叩かれてやってくれ。

>>229
は？馬鹿じゃねえの？
神の声聞くのは、統合失調症の陽性症状じゃねえか。
鬱はかわいそうなのに、統合失調症は差別対象か？
死ねヨ。
自分は基本的には健常者だって驕りがあるんだろうな。
いいからハロワ行って派遣工してこい。
にちゃんでレスする前に、やることがあんだろう。

"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
2ちゃんねるでこんなに必死になってると痛いよ。
頭冷やしなよ。

そうだね、なんか痛々しくて可哀想ｗ
生保の人間に可哀想って言われちゃおしまいかもねｗ

ホントに痛々しい人降臨だなｗ
そんなに苦しいなら保護課に逝けば？

>>231
あらら！誤解されちゃってるよ。
>>228は>>226-227に対して云ったんだよ。
朝っぱらからよくそんな過剰な反応ができるなと。
別にあんたの生保叩きなんてよくあるパターン、面白味もない。

それよりここぞとばかりに開き直っている方に醜さを感じる。
同じ境遇とはいえ、ああいう思考にはついていけないし気持ちが悪くなる。
どす黒い内面を覗いたようでね。

ま、しかしあんたもそこまでムキになることはない。

よく見てみるとどっちが罪が深いやら。
尻馬に乗って彼を笑っている方にしか見えないが？

>>4ぐらい読んでください

>>231
元気だなおまい。それこそ就労可能なんじゃね？
俺はCWに年度内は黙って療養しとれと指導されちまったぞ。
派遣工に逝く程体力無いしな。つか派遣会社に面接行ったら
糖尿持ちは駄目だって言われたんだがorz

統失じゃないと更に申告されたので躁鬱かと推測するが
せめて鳥付けてくれんかの。NGW登録するから。

>>231
忘れてたが、神の声を聞いている場合は文字のみでの意志疎通に問題が有る場合が多いから
その可能性を懸念していただけだ。
（某スレの入院患者氏とは仲良くやってる。無事に帰ってくるといいんだがな…）

>>238
＞まあ、正直、俺は働いてても無能だが。

日本語不自由なのか？働いているみたいだぜ。

>>240
ありゃりゃ、流し読みしてたから気が付かなかったよ。
そりゃ文句も垂れ流したくなるよなー。エライ迷惑な話だが。
日本語不自由では無いと思いたいけど最近ボケてるから微妙かもしれん。

就労してて11:40:02にレス付けてる？
自営か夜勤か代休か、「仮に」就労しても無能という話なのか意味不明瞭。
と見落とし分でここまでは読解できた。

俺はまだ完全にはボケてないみたいだな。

>>231
じゃあ後は忘れずに鳥付けような。それがお互いのためだ。

このレスを忘れたか。ボケてる証拠だな。

>204 ：優しい名無しさん ：2005/10/31(月) 07:10:32 ID:OrQRzd8c
>うるさい！
>でもラジオ体操してたならゆるす。
>
>ああ、１２時からバイトなのに、まだ眠れないぜ。
>ちっくしょー。生活保護うけてー！

おーなんてことだ！完全にボケたぞ。情けないorz

こんな事で本当に保護から脱出できる日は来るのか…

　糖尿だと派遣登録断られるの？献血を断られたことがある、３ヶ月に
いっぺんの血液検査でガンマ値だか尿酸値だかが高いと言われたあるけど、
駄目なのかな。

>>245
面接会場で検査紙使って簡易尿検査される。工場派遣は断られてしまったorz
血液検査についてだが病名が付いてないんだったら大丈夫だとｵﾓ。
指摘されてる数値はγ-GTP（肝機能）と尿酸値（痛風）だと思うが…

愚痴
日商簿記２級取って（Excelとワードは事務処理レベルでは使える）事務系に
行くしかないかと思っておるのだが…CADオペのバイトも田舎では無いしのー。
有っても時給800円車持ちこみとか（現場事務所で書く系統に多い）。
つか椅子早く届かないかな。脚立に座ってるとケツ痛い。痔が悪化しそうだ。

何か荒れ模様だね。生保受給したい方は切羽詰るまで財力使い果して下さい

それとメンヘルで働けないじゃなく、医者に「俺は働く」と言えば「転院の紹介状書く」
のやりとりしかないんだが？

生保も極力受けないつもりで生活してきたけど、入院から全てが崩れ去った
一度ならずも二度、三度。
紆余曲折して現状に至るが、社会復帰する意思は多いにある。
だが二段目のやりとりが必ず起きるので、就職するという点では無理。

受給者の誰かが死ねば他の人が受給しやすくなるというのは大嘘だし妄想
メンヘルで生活保護まで追いやられた人間は限られてる

メンヘルと限らずに生保って話になると大体が多国籍軍に搾取されてるのが現状。
不正受給を良くないという意見には賛同するが、
よその国の人が沢山保護を受けている現状は見えていないだろう？

産まれたときから日本国籍で、年金、健康保険も生保に頼る直前までは納めてた
もちろん所得に対しての税金もだ

今日の通院で医師から「生き急いでどうする？奉仕活動に何の不満がある？」
と説教を受け、ぼんやりしながら帰ってきてそのまま倒れた。

「働くこととは賃金を得ることとは別物だ」という事をとりあえず自分にも言い聞かせ
諸兄にも自問自答してもらいたい

※本当に疲れきってるので、常駐スレの相談相手にもなれない状態
余談だが、リスカの話題が出ると拘束病棟にでも入れば？と返す自分がいる
生きたくてリスカしてるのが見え見えで、誰かに止めてもらいたいって甘えだと俺は思ってる。
死にたいなら　つ【練炭+目張り+着火具】必要なら眠剤でも飲んどけと
生きたいなら徹底した治療を受けろと。その辺が難しいよな
今日はこれにてROMでFA

来年から生活保護の制度ってなんか変更ありますか？

コテのお二人は末永くこのスレッドに居座ってください。
適当に燃料入れてきますので。
これで不正受給情報くれくれ厨よけになる

>>247
働きたいなら、医者変えればいいんじゃね？
多分、今の担当医がやさしすぎるか、あんたを過小評価してるんだよ。
不利な報告はしないで、強がることだね。
やる気あるのはいいことだ。はやい復職を応援してるぜ。
短時間のバイトくらいはやってもいいんじゃねえの？
リハビリとしてやらせてくれ、って相談してみれば？

それから、在日は在日で糾弾すればよし。メンヘルの不正受給は不正受給で糾弾すべき。
俺はメンヘルだからメンヘル不正受給を叩く。それだけだよ。
不正受給は悪いことなんだから、おまえらだって（自分が不正でないと自覚してるなら）
不正受給を叩くべきだと思うぜ。違うか？

「生き急いでどうする？」
そんなん、どのメンヘルもわからん！その医者は馬鹿だ。

※疲れてるんだろうが、これだけは読んでくれ。
リスカは自殺のためにやるわけじゃない。まだ認知されてないようだが。
死にたいけど、死ねない。どうしたらいいかわからない。でも、生きて行く
には無能な自分が憎く憎くててたまらない。だから切るだけで、基本的には
自殺未遂ではない。
そこらへんの勘違いはしないように。
もちろん、中には、テレビで見て「リスカすれば死ねる」という誤った知識を持っ
ちゃった奴もいるだろうが、常習者の大半は自殺する意図ではやらない。
リスカを馬鹿にできる精神状態がうらやましい。
自分をあんまり嫌悪しないですむことは、メンヘルとは言え、恵まれていると思うね。
もちろん、自分を嫌悪しないという点だけにおいててあって、メンヘルで苦しんでいることを
恵まれていると言ってるわけじゃないことには念を押しておく。

何でもいいがsage進行ぐらい守ろうや。痔爆テロに襲われそうな勢いでレス。

>>247
椅子無しでは上手いレスが思い付かんorz
が、健常者でも就労困難な状況（需給のミスマッチはあるが）で無理こいても仕方ないような。
メンヘル対応策は「気楽に気長に」だ。俺自身が出来てないが。

>>248
議会の関連答申を確認していないので不明。
人数割りの計算方式に変更が有るとか（生活扶助１類と２類の比重見直し？）
言われているが、総予算額に大規模な変更が無い以上は朝三暮四の類に終わる
のではないかと推測している。

>>249
糞コテは鬼瓦じゃないっつーのｗ

>>250
不正受給に対する意見は尤もであるが議論乃至叩きは他板でやろう。
※以下に対する私見
リストカット等の自傷行為については知識としての理解しかないのであるが
個人的見解としては「痛くて辛いだけだからやめとけ」という事になる。
あれは一種の強迫観念が成せる業なのかな…まだ自己制御の根本が壊れて
いないのでその辺は（心情面について）理解し難いものがある。
説明されて実感を得られる性質の問題でもない。難儀な症状である。

以下無駄口
脚立なんぞに座ってられるかチクショウ！マジでケツから出血するわ！（途中で立った）

>>231
＞無能かどうかは生保とは関係ねえだろ。馬鹿か。
手続き知らないバカだったのか？
＞おめえだって社会的に働いてねえから無能だろうがよ！！
働いてますが？
＞まあ、正直、俺は働いてても無能だが。
自覚はしてるのな
＞生れたことが間違いだからな。
生まれかわりたいのか？
＞つか、おまえもメンヘラなら、自分をもっと責めたらどうだ。
責め過ぎると君のように壊れるぞ？
＞どうやったらおまえみたいに開き直れるのか教えてくれ。
自分の生まれの不幸を呪っとけ
消防からやり直せってか生まれかわりたいんだっけ？
小遣いくれたら教えてやるよ

こんくらいで良いか？

＞手続き知らないバカだったのか？
生保の手続きくらいわかるよ！
生保受ける就労不可は無能か？俺はそんなことは思ってないぜ。
＞働いてますが？
偉い！褒めてあげる。いい子いい子。
＞自覚はしてるのな
そうじゃなければ僕はメンヘルにはなってません！
＞生まれかわりたいのか？
死にたいんだよ。
＞責め過ぎると君のように壊れるぞ？
みんな・・・みんな壊れちまえばいいんだよ・・・へへへ。こわれっちまえよ・・・。
＞小遣いくれたら教えてやるよ
生まれ変わっても、俺は俺だ。欠陥人間だ。生れたことが間違いなんだよ！
小遣い１００万円やるから、その前に手付金として１０万円を俺のところに振り込んでくれ。

こんくらいだな、俺に言えることは。

生保受給者は、寝ろ！
起きてても良くならないぞ。

優しくない名無しさんへ
鳥つけて、とおながいしているのは個人識別の為だ。
優しくない名無しさん、だけだと騙りが横行する可能性が有るのでな。
（どうせ騙りは完全荒しだから完全無視でもいいんだけど…）

スレの利用法も意見の方向性も合わなかったが、基本的にメンヘラは
「悪い香具師」って少ないと思うんだよな。マターリできるようなレスは
普通に優しい名無しでｶｷｺして欲しい、と思いつつNGW登録します。
他スレでやり取りする際はこんな状態にならない事を願いつつ。

マターリが一番

漏れは今日は歯医者ですよ。

口腔ケアだけの予定が…虫歯治療もすることに…

　冬季見舞金は今年度から廃止されたけど、冬季加算が3,090円あった。
　きょうは暖かいけど12月１月２月３月は寒いので助かる。
　夏秋のガス代金は月千円以下のためふた月まとめての請求となるが、
冬場のガス代金は平均５000円±500円くらいかかる。
　
　歯の治療か。転勤転職前には医者にかかっておけと言われていて、
歯の治療もよく行った。歯医者に行くのに車で行って車で帰ってきた。
　この前３箇所を約一時間かけて治療してもらったらよろよろ歩いて
帰宅してから腰が抜けたようになり昼間から半日寝込んだ。働いているときの
気力と体力が無くなっていた。
　
　５年運転しなくなりゴールド免許になった。そして今度又免許の更新がきたら
ゴールド免許。無事目の試験通るのか、免許しか身分証明書がない。実際運転して
みろとなったら全然自信がない。

不正受給指南スレが他の板にきて迷惑だから
その日暮板とか迷惑しトルここでやってほしい

>>230
無職27歳、診断は社会不安障害etcの者です

体の奇妙な不調で会社をやめ半年間無職、
再度就職するも吐き気でまたまた断念、
続けて半年無職、この頃に初めて心療内科の存在を知り
通ったところ診断され今に至ります
貯金も底をついて生活保護受けたい・・・

今、車もあるし任意保険も生命保険もかけてる
結婚もしたいし社会復帰もしたい・・・だから必死に悩んでる
もし就職・結婚・車・将来あきらめつくのなら生活保護受けたい

その、あなたのおっしゃる
嘔吐・パニック障害抱えて普通に働けてる人の職種教えてほしい
できるなら即就職目指したい

簡単に言ってるけどハンパじゃないよ
吐き気続くと何もできないよ
社会復帰できないよ・・・

>>258
受けるなとは言ってない。
受けて、治して、さっさと働けと言ってるわけだ。

パニック障害系のスレ除けば、ギリギリ耐えて働いてるやつは
けっこういるぞ。ブログとかにもけっこういる。
限界なら一度保護うけて休養し、それで様子を見て
再就職しればいいだろ。

社会不安障害なぞ一度保護を受けたら二度と社会復帰はできんだろ。
もともとが働きたくない病なんだから。

>>259 >>260
生活保護受ける時は全てをあきらめて財産を捨てないと受けられない
だから復活だってそんな簡単にできるかどうか分からない

>>260は社会不安障害を簡単に言うけど
ある日突然発症して
朝起きて吐いて
会社について吐いて
会議の前に吐いて
仕事中に吐きに行って
帰ってきてから吐く

体力グタグタだよ、治るもんなら何してでも治したい
そうすれば普通に働けるのだから
生保受給の危機でガタガタ言われないんだから

ちゃんと薬物療法と認知行動療法やってるか？

>>257
裏社会＞ちくり裏事情板でやったらどないや？
アングラな話題はアングラな板でって事でよ。ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀの建前も通るしな。

>>258
生命保険から金出ないんか？全てはそれを解決してからの話だぞ。
生活保護受ける前に取れる処置はまだ残ってるじゃないか…

>>263
元々このスレ発祥なんだから引き受けろよ
昔みたいにあげ推奨でやればいいだけじゃん

俺は前スレから参加したから昔の事は知らんが犯罪指南は嫌じゃ。
懲役とか洒落にもならん。一緒くたに保護廃止つーのも笑えないしな。
（何が有ったか知らんが>>263のｶｷｺに鳥付いてない）

大体にして不正受給しとらんつーに。どないして教えろとｗ

＃帰宅・・・今日、いつもの活動に参加しながら途中で意識がなくなる
診察台の上で目が覚める。「今日はもう帰っていいよ」の一言で現在

不正な受給の仕方など知らない。
元々公的機関経由で福祉事務所に廻された自分はね

アルバイトとか簡単に言うけれど、あれは賃金を得るための役務の提供
役務の提供はできないけれども何かしたいという気持ちだけが先行する
通院先は関東で五指に入る大手病院。こっからの転院先は同系の病院のたらい回し
医師が甘いとかそういう話を出す人は私と医師とのやりとりをしらないから言えるのだと思う

メンヘルで動けないというのは別の疾患な可能性がある
自分にも不整脈だとか心臓にも爆弾がある
障害者は「精神障害者保健福祉手帳」の分しか取ってない
だから何かできると「思い込む」性癖が自分にはあるようだ

まず、メンヘルで働けなくなった人たちへ（既に生保の庇護下にある者は除く）
気持ちが体を動かさないのか、病気で体を動かせないのか明確にしてほしい
主たる障害が意識障害に該当する自分は日常生活で動いてても
それが正しい動作なのか判断できないときがある。そんな時は冷静に自分を取り戻すよう努める

散財しろと昨日は書いたが方法はいろいろある
CWは蓄財が無くなるまでの過程も聞いてくるから正直に答えなければ
そこから不正受給のスタートになる。病気入院は本当に金がかかる
何故こんなに支払わねばならないかと思うくらいに

飛ばしてコメントを見たが、同じ状況が作り出せないのだからここに書いても無駄だなと思った。

※リスカの件でコメントが見られたが、余談だったが。私はそうした人たちも生きて欲しいと思う
怪しげな療法に頼るより、自分を徹底的に治すんだと決心しない限り続けるんだろうと思ってる

不正需給の指南なんてしません。

わたすが出来るのは生保基準を満たしている人が、適正に申請→開始できるように指南することだけ。

そろそろ受給開始から一年か。
とっくに再就職しとる筈なのに上手く行かないものだ。
前担当氏に泣き入れた時は首吊りも考えてたが、
豚が橋の欄干にぶら下がっている様子を想像して止めた。みっともない。

>>266
現況ではバイト行くの無理だと思うぞ。この数日のｶｷｺから推測すると。
俺は目の前真っ白になる強烈なめまい、までしか経験無いが（最近も
月１回程度発生）それでも充分に危険を感じておるのに…

冬期加算が去年より数百円上がっていた。はて？
年末一時金のお知らせも来ないから、ウチの自治体では支給されるのかな？

処方薬変わっていい感じに回復中なんだけど、季節性の鬱が邪魔して思うように動けない。
1日18時間は寝てると思う。これさえなければ順調なのに…

>>268
目の前が真っ白になることはちょくちょく私もありますね。
貧血なのかなとか、普通はブラックアウトなのにホワイトアウトだし
そこから持ち直すのがまたしんどい訳で。意識不明になってるときは直前の記憶などないし
ご配慮ありがとうございます。

>>269
財源や就労促進の面で生活保護全般で各自治体で取組みが異なります。
言える事は、メンヘル関係では医療扶助の現状維持で
その他の生活は、一般の生保受給者と待遇は一緒
注：障害等級2級（精神）以上の障害者加算はそのまま継続します。

基本的な受給額については各福祉事務所のCWさんにお尋ねください。

※減らされても最低限生きていければいいと思うこのごろ
自分の負担するのは光熱費と食費くらいだし、外食しなければ殆ど賄える
貯金は許されるが、基本的には貯金しないのが原則だし
メンヘルで受給中ならデイケアで昼食が出る所もあるとか場所にもよるけど
担当医師に言わせると「昼飯目当てでデイケアに来てる連中」だそうで
私は90円で5個入りのアンパンとスポーツドリンクの水割りで昼は済ませますが

利用できるものがあったらとことん利用するのが生活保護の基本路線
デイケアで昼食が出ても問題ないし、通う費用も公費負担だったりもする

北海道ほど寒くはないが、ボロボロになったダウンジャケットを羽織るだけでも防寒になったり
布団に丸くなって一日過ごすも悪くはないけど、日光が出てたら極力浴びたほうがいいぞと

※やっとおちついてきた感じがする。動悸も帰宅したときには気になってたが今はそれもない
でも一昨日からオーバーワークだった気がするので明日は休むことにした。

>>270
昼飯目当てでって、それが一番重要でしょ。
特に鬱なおいらにとってはうらやますいの一言。
デイケアの環境に耐えられるかどうかは別問題としても。とにかく人の多い所はアカン。

付記
椅子ｷﾀｰ!模様替え終わった!PCのサウンド出なくなったorz（HDDクラスタ破損が原因）
明日は機械様のメンテナンス（つか頭にきたのでサウンドカード交換する事に）じゃ！
PCは俺にとっては菊の御紋章入りの三八式小銃と同じ位大切なモノなのだ。依存症だな。

>>271
デイケアは医師の処方が必要で、看護士・介助、稀に担当医師がおります
朝9時〜昼15時くらいまでで、我々？より高齢な方々の茶飲み場と化してる
というのが私が通院しているデイケアの現状
デイケアと別にOT（作業療法）の手伝いをしているので医師とよく話すのですが
デイケアは開館待ちでズラーっと並んでて「何しに来てるんだか」と前述の医師
場所によるだろうけど、都市部は人が多いと思われる

※生保受けはじめてからBIOSが異常と感じ出したが、99年がファームの最終更新で
あとは供給元が倒産したのでM/Bから買いなおしせなあかん
まだ動くから酷使してるがそのうち動かなくなったら（´・ω・｀）するしかない

そりゃジャンクで中身再構成するしかねぇな。じゃんぱらの通販でも漁ってみるか
大都市圏なら馬力かけて電気街行くか…倒れる危険があるか。
そういやそろそろCPUファン掃除しないとな。壊れたら代替の石見付けるの難儀だし。

>>273
生保受けてる身で秋葉に行くのも億劫ですじゃ
それよりも大きなデイバッグや紙袋を携えた人たちを避けるのも
精神的に疲れまする。
壊れたら、壊れたで、知人のpen2をせしめるつもりだが
2chをビューアで見れるかが（謎）

SIMMだしなそのPC。うちのはDIMMだから互換効かないから
ジャンク屋行っても、動作確認は自宅に戻ってからな訳で
昔通ってたSHOPは何軒かあるけど、ただ買い物に行ってただけで
店員とも仲良くしてないし

ネット代込みの家賃で生殺し状態は避けたいな

まさか短期入院で飯代削る訳にもいかないしな。
北海道だと布団の中で凍えておれば何とか調達可能な金額を集められるが…
部品揃う前に凍死しそうで嫌だ。

SIMMのPEN2機とはまた懐かしい響きだなぁ（遠い目）
Win98ｲﾝｽｺできればビューアは使えるべ。若干ﾚｼﾞｽﾄﾘいじらないと不便かも知れぬが。

※雑談部分は大体は自分で技術的にも物質面も解決できそうなので割愛

鬱でも会社へ行けるというか、通勤に支障がないと医師が判断してる人には
生保は当分無縁だろうな

鬱で休職・退職した人にはある程度社会保障の面で参考にはなると思うけど
単純に鬱病だけでは生保は難しいと考えてほしいと思う。

自分で出来る限りの事をして、贅沢も一掃してスリム化した状態にならないと
生保受給決定の壁は厚い

休職を繰り返した会社を退社して、人間関係も新たな別の会社に就職して
3年は通院を止めても何も問題は無かった。
（鬱病自体が誤診だと思ってたせいもあるが。）

完全にダメになったのは何も覚えてないという症状が頻繁におき始めてからだな
休職1回で退職を勧められ、自己都合扱いで退社に。
労基に会社側からの退職干渉があったと不服を申し立てて
それが通ったのは3ヵ月後、普通の失職者と同じ時期に失業給付を受ける結果にはなってるが、
貯金もあったし作業現場の養生（片付け）のアルバイトなども経験したし
退職後からの闘病生活がなんともきつかったなと回顧

そういう経緯を知っている主治医だから、徹底検査もしてくれるし
「もう働かなくていい」発言も出てくる訳で。

主治医の指示に反して就業することや生保要りませんということは出来なくもないと思うが
倒れたら誰が面倒見るのだ？という部分で社会保障の要否、ここに居る人は必要だから保護を受けているのだよ。

主治医の診断と自分の自覚症状との一致と指示の適切さでは、今の主治医と信頼関係は築けてる
我侭で「働きたい」と言い出すのは一種の私の仕様だと主治医は感じてるだろうし
さっさと診察室出ろと手で追い払う仕草をする（笑）他にも患者さんがいるしね
今の主治医は診てもらえる人が限られる名医だと噂で聞いている。CWさんもそう言っている

仕様じゃどうにもならんな。くれぐれも自愛されたし。

本日最終：不正受給の手伝いは絶対にしません。
↓に補完の必要もしくは条件の緩和があれば追記願います。

>>258
生命保険から金出ないんだったら相談に応じます。（名前欄に258とご記入下さい）
その場合車は売却決定、生命保険は解約払戻が必須になります。
充分に算盤を弾いて、損得勘定を済ませて（長期化する場合借金の整理も必要になる）
カキコ入れて下さい。（勘定が済んでいない場合質問事項が膨大化する恐れが…）

>>261
勘違いしちゃいけない。
俺は、君が生保を受けること自体には反対してないんだ！
療養が必要なことは確かなんだ。
とりあえず生保の前に、休職するのが良いと思うけどね。

んで、療養してある程度良くなったら、働け。

>>258
生命保険は今の状態だと告知義務違反に触れそうだから解約して返戻金を受け取るのが得策

生保に頼らずに働くということであればハローワークで職業訓練という方法もある
日当もでるし、失業給付があれば延長もされたはず

病状に関しては固定されていないという点では私と一緒だが、既に32条と障害者手帳を持っている
今の通院費が高いと感じていれば32条の申請がされていないと思われる
車は売却して価値があるか、廃車費用を取られるかその辺を査定してもらい
売却可能ならば売る。

その上で、ここまでしたが今後の生計が続かないと福祉に相談すれば
生保に限らず他の制度でカバーできる面なども洗われるはず
ご結婚も視野に入っているということであれば、ご両親やご兄弟などの有無
扶養の可否そうしたところまで踏み込まれることになる。

生保を受けるということは自分のプライバシー全般を役所に預けるということだ
それで受給決定となるか受給不可となるかのいずれかで
不可となったら不服申し立てでもすればよい

現状、察するに「いつもと同じ」生活が維持できないから生保に頼ろうとしているようにみえる
「いつもと同じ」ではなく「必要最低限」ということを留意しなければ、生保の扉は厚く堅い

俺ってもはや夜回り先生だな。
生活保護を貰った人間の義務は
１：ただ生きてるだけでも素晴らしいということを証明すること
２：病気を早くなおして社会復帰すること
だ。

無駄に2CHなんてせず、やる気があるときは本を読み
よく生きることだ。

そしてメンヘルの俺の責務は、はやく体調を完全に壊して
親に迷惑かけないで生保になることだ。

なに、ここってコテの雑談スレになったの？

このスレにおける生ぬるい交流を数少ない楽しみにしている
全国７０万のメンヘル生活保護受給者のみなさん
すべて僕の責任です。ごめんなさい。

※もしかしたら深刻な症状に発展しそうな予感。しばらく姿見せなくなったら
病院送りだと思ってくれていい。
皆様ご自愛くださいませﾉｼ

一時的な躁状態だったみたいで現在脱力中。
>>281
異常なテンションだったよな。ゴメンナサイである。
>>283
そりゃ大変や。お互い無事に生き延びようﾉｼ

追：W98じゃSBLive!付かないでやんのorz
OS入替まで鬱箱逝き決定。

アロエ氏ほどの状態や知識はありませんですが、悩んでる方がいらっしゃれば、少しは助言できるかもしれません.
お困りの方、メールください。
[email protected]

>>285です。
状態→情報の間違いでした。
ごめんなさい

いくつか他板にも相談しています。マルチっぽくてごめんなさい。
私が生保で暮らせるよう、1人暮らしするため、友人がお金を貸してくれました。
総額は約50万円ほど。
「友達が困っているなら」と言って貸してくれて
その後恋愛関係になりました（私が女）

そのお金のおかげで今の私の生活はなりたっています。
しかし今入院している彼氏からいきなり「別れよう」とメールが来て
さらにその次の日には「貸している50万をいっかつで返せ」と
言ってきました。
恥ずかしながら私はブラックリスト入りの身なので借りると
言っても闇しかありません。そのへんの事情も全部知っているのに
どうして友人はいきなり全額一気に支払えというのでしょうか？

借用書とか契約書は作ってません。これまで数ヶ月少しづつだけど
返していました。
借用書がないから「借用書を作ったし、それを貴方の両親にも送る」
と言っています。
これは法律上書かないといけないと言ってます
（彼氏は行政書士とか探偵関係の仕事をしているのでそういう面は
詳しいはずです）
私は長期間にわたってでも少しづつ返すつもりだったし、向こうも
それで納得していました。私はどうしたらいいのでしょうか？
これから作るという借用書は法律的に有効なのでしょうか？

彼が作った借用書には裁判とかの文字も出ていますが、
裁判沙汰にまでなるのでしょうか？
ただでさえお金のない生保者からいっかつで大金を払えとは
このスレの住人的にはどうでしょうか？
もちろん生保や手帳申請とか全部やってくれたので感謝はしています。

なにがなんだかよくわからないけど
その50万は何の為に借りたの？
それは生保申請の際にちゃんと申告したんでしょうか？

生保が正当に降りたのであれば
引越しや新居の敷金とかも
生保から（受給費とは別個に）支給されるわけですし
その50万をちゃんと申告したのであれば
それを使い切るまでは生保は降りないのが通常。

その人との恋愛や貸し金の問題以前に
貴方の状況からは不正受給の疑いもありますので
それはちゃんと理解してください。

恋愛関係になった当人同士のモツレなので、ここで聞いても情報が少なすぎるため、住人も答えることは難しいと思う。

>>288-289
レスありがとうございます。
たしかに金銭面に加え恋愛面の悩みでもあるので
答えにくいですよね。
ぐぐったりしてなんとかいい方法を探したいと思います。

こんにちは、生保受給者です。
生保受ける前から合計50万くらいの借金が消費者金融にあって、度々返済の催促が来ます。
自己破産するとなると弁護士費用が３０万くらいかかってしまい、そんなお金はないんです。
今ある借金をどうにかする方法はありますでしょうか？困っています。助けてください。

アロエさんのレス待つしかないな‥

>>291
確か貸し付け制度があったはず。年3％の金利で。

>>290
金銭面だけに限って付け加えるならば
借金がある状態で生保は受けられないのが原則です。

生保を受けた後で借金という形になったとしても
その50万を受け取った時点で「譲与した」という
はっきりした認識や証拠が双方にない場合は
常識から言ってその50万は「借りたお金」と
解釈するのが正しいわけですし
なんにせよ、その50万の用途、目的、使い方が
はっきりしないと、今ここで質問されても
あなたの今の生保の状態が、限りなく黒に近いグレーの
不正受給に近い状態だと認識されると思います。

恋愛問題は正直関係なく、純粋に貴方の話したお金の問題だけで判断しました。

>>287
ある時払いの催促なしは相手が一括で返せと言ったら全額一括の返済義務があります
が　借用書がない以上裁判になっても借りた証明は無理でしよう
銀行に振り込んでも貸したのかあげたのか証明は無理です
しかもブラックとしってて貸せば返せる見込みなしってのも彼の不利な条件ですね
両親の連絡は無関係なので脅迫ともとれます
今から作る書類にサインなど認めがないなら法的には借金した証明がないので払う必要はありません
ただ彼がとても良い人で人道的にあなたに返済の意思があるなら分割で返す交渉をするべきですが
結婚の強要とか男女の関係の強要だけと思われますので
そんな人には払わないほうが良いでしょう

>>287
個人債務はスレ違いの話題つか問題だなぁ。
連帯保証契約の無い債権は第三者に対する取り立ては出来ない筈だが。
ましてや後付けの借用書って何よ？利息云々の項目があれば貸金業法違反で
刑事告発する方が手っ取り早い。それやるとあんたも相当恨まれるだろうがな。

保護スレの住民としては、借金生活板に行って相談するべき事柄だ、としか言えん。

>>291
借入先は（レスにある限りでは）皿一社ですな。現在何らかの理由により就労不能と仮定してお答えします。
生活保護の受給を希望する場合は、まず、銀行口座を新設しておく事。
皿に対しては、生活保護の申請を行う程状況が切羽詰っており、
返済不能状態である事を伝える（ほっといてもいいけど）。
福祉事務所に行く際に、催告書（払わないで何ヶ月も放置しておけば業者が送達してくる）
持って行けば、支払っていない証明にはなる。
保護を受けられるかどうかは役所への訴え方次第だが、仮に受給できた場合、自己破産による処理が考えられる。
（任意整理は生活保護法の規定『保護費を債務弁済に充てる事は認められない』により不可）
また、民事訴訟になっても、生活保護費は差し押さえ等の執行対象外
なので、極端な話何も手を打たずに放置しても心配は無い。
（強制執行の通知が来た際に、裁判所に対して申立が必要になる筈）

自己破産は自分でも手続き可能（各地方裁判所に問い合わせると教えてくれる）なので、
とりあえず信販、皿、銀行等の借金を全て書類にまとめておく事。
裁判所に申立する場合、供託金30000円と別途事務通信費（案件により異なる）が必要
なので、予め準備しておく事。（それこそ貸し付け制度も有るけど）
借入金の「元金」が年収の２倍未満の場合、一般的には自己破産は無理なのだが
生活保護を受給していると（法律上取れる金では無いので）かなり少額でも開始決定が
出るはずである。

長文だが現在のｶｷｺから回答できるのはここまで。

>>291
ごめ、受給者だったね。だったら破算手続き以下の項目だけ読んでちょ。
ちなみに俺は踏み倒して既に4年の時点で申請に行ったが
民事訴訟を起こされている旨を伝えたら無事受給開始決定が出た。
実際素寒貧で金銭的に死にかけだったが。（就労不能要因は糖尿病及び肝機能障害）
今は鬱まで来てるけどな。
前記の供託金を揃えられずに未だ手続き（申立）に行ってないが今の所大丈夫。
（冬季燃料扶助の一部を流用する予定）

やっぱ寝起きは駄目だな。誤字は有るわ情報誤認はあるわ…
ゴミ出し済ませたらもう一回寝逃げしよorz

以前書き込みして相談のっていただいた者です。久しぶりに書き込みいたします。
その後の経過をお話しします。その後にもう一度医師に相談しに行きました。
医師にも裏切られました。私が親と別居したい、入院したい、無理なら施設でも入りたい。
など伝えていました。入院のことも一切なにも言わずに、私はでは世帯分離だけでもしたい。
いいました、医師はもうあなたは甘えにしか聞こえないなど罵倒されました。悔しかったです。
その次の日に医師はCWに電話をし、担当のCWにも別居もなにも必要もないでしょう。
まで言ったそうです。CWさんと電話で話してお聞きしました、、最悪で地獄に落とされた気分で
それからなにもせずに毎日泣いて閉じこもってました、今はようやく落ち着いたので書き込み
してます。数日後CWさんが家に訪ねてきて、二人でお話しをしました。
内容は自分が引越し資金を出しても生活保護受ける事は可能でしょうか？と伝えました。
CWさんは現状ではそれでも無理です。とにかく今は早く良くなってもらって貴方のほうから仕事
ができるようになるまでがんばってもらいたい。などでした。自分は又尋ねました、
ではもし働いて世帯分離をして、私は母親の面度は見るつもりもありませんから、母親だけ
受給可能ですか？と尋ねました。CWさんはそれはできません、貴方のほうから家を離れて住所を
移さなければ無理です。と言われました。

もうなにもかも希望も無くなりました。私は自力で以前の自分に戻るしかないのかと思います。。
いつになるかわかりませんが。。もう通院も医師の顔も見たくもありません。
現在はこんな状況なので相談にのっていただいた方にお伝えしたかったです。

連レスばっかしだ。（寝られないので入浴した）本当にごめんなさいです。

>>299
転院＆入院はどうなったのだろうか。
とりあえずそんな状態で通院止めると危険なので、未解決なら即刻CWと打ち合わせする事。
（現担当医ではもう悪化するだけだな、と傍目に思う。例え原因が何であれ、
今のような心理状態では治療効果を上げられないだろう。）
きつい言い方になるが、甘えの側面が無い、とは言いきれない。（文字情報だけだしな）
まぁそれも症状の一部なのだろうが。
とにかく頭の中を一度クールダウンする必要上、一行目をどうにか実現する事だ。
現状ではCWもそれ以上の対応は出来ないと思われる。

必要もないのに入院だなんだと姑息な手段を教えるのは、
それが不正につながる事だって判ってないのかね、ここの連中は。
石もCWもそれが判ってるから相手にしないのだと思うがね。
いちいち我侭には付き合っていられないということだろう。

>>301の意見をまとめると
そんなに生きたくないなら諦めて自殺しろ、ってことだな。
まあ、それも正論だけどさ。

生活保護は、死にたくて何もできない精神状態の人間のためにあるわけじゃなく
（建前上は）生きたい人のためにあるわけだよな。
前者がどれだけ苦しんでいても、ダメなわけさ。
「そんなことシラネーよ」なわけさ。
国は、国民全員に優しいわけじゃないのさ。

>>299
甘えてるだろ！そこんとこは自分で認めようね。
自力でやらないで、他力を期待することは基本的に甘えだよ。
だいたい、世帯分離したい、なんて言う時点で、あきらかに生活保護視野に入れてるじゃんｗ
まず、俺と同じく、生活保護に甘えたいんだということを誠実に認めようね。
「あたし、頑張りたいんだけど、今の状況じゃ、それも無理みたい。どうしたらいいの先生？」という
白々しいスタンスをとらないとダメだな。それで、担当医の口から、「生活保護」という言葉を引き出すわけさ。
自分が生活保護とか視野に入れてることを悟られたらダメ。

マジにNGワードに登録するか
長文読んでくれというスタイル、うざすぎ
家族がいればパソコン覗けるわけで世帯主以外に叩きの文章は見れなくても良い。

スレも見てると荒れてきてたのでやはり書き込みはしないほうがよかったです。
自分は以前相談にのっていただいた方に報告として書き込みしたのです、ですから
長文になるのは当たり前かと思います。うざいと思う人はなぜスレを読んでまで
掲示板に文句を書き込むのか不思議です。もうここには書き込むこともありません。
相談者さんありがとうございました^^

あらら、レス番つけなかった
>>302へのレス

>>301
別に否定もせんが担当医との信頼関係が無い以上はああ言ってやる他に仕方ないべ。
俺の意見通りに展開するかどうかは担当CW氏の裁量だしな。
次の医師にも同じ指摘された場合、>>299氏はどうなるやら。

結局、不正受給幇助だと俺を叩きたいだけなんだろ？下二行は余計だろうが。
（俺は法律の枠内で考えられる手段をひねり出してるだけだがな）

>>299
手順を踏まないとアカンと思うよ。
精神的に弱っていると判断付かなくなる場合がある。
医師とCWが密着しすぎ。全権を掌握しすぎ。

>>306
どうなるも今のままで生活できているのだからそれでいいんじゃないかい？
母親と一緒に住みたくない、面倒を見たくないなんて理由で家を出たいから、
じゃあその費用を福祉が出せって言うのはおかしいだろ。
家を出たいなら自分で住み込みの仕事でもすればいいじゃないか。
なにやら働けないこともないような口ぶりだし。

憐れっぽく同情を引くように書いてるけど要はそういうことだろ。

>>299氏
前スレの955な訳だが
もうちょっと文章能力つけないと・・・と思います
簡潔明瞭がリソースの共有には求められます
経緯については把握してあるので、問題ないですが
ハローワークにでも通って寮付きの仕事でも探せば？
と切りたくもなります

病気だと逃げ口上をするのも良いが環境改善で
病気と闘うことを視野に入れて欲しいと思う

※来週火曜まで待てと医師に言われたorz。少し安定したが
回答を読めば分かるように若干キレ気味。
本当に助けが必要な人には手を貸す。
助けの手を差し伸べても自分ばっかりな人は切る
これ基本方針（自分の精神状態維持の防衛手段）

お金はこっそりとでも貯めておかないとだめだね。
メガネを扶助で作ってもらおうとするとガラスレンズ代金で１万５千円分超過して
自分で払うことになった。修理に出したメガネは１万円かかった。
炊飯器を買うのに６千円かかった。電話機を買うのに２千円かかった。
防虫剤だけで６千円かかった。
新しいテレビとかパソコンとかは買えそうにもない。保護を受ける前に買った
機械が壊れたらそれでおしまいになる。

私も眼鏡なのだが、眼科医が親切で眼鏡店（指定店）に電話して
「金額内に収めるように」と連絡してくれたおかげで2000円超過が
チャラになりました。片目近視、片目近視+乱視でしたが。
その他の家庭用品は生保受給前からの逸品？で
リサイクルショップに出すと処分料を取られます(笑)
パソコンは買えないね。生保だと。作るなら別かもだけど。そんな気力はない(笑)
以前のカキコミを見れば分かる様に私は旧式PC利用ですよ

>>308
もう少し入り組んでるがまぁ斜め読みすりゃそういう話にもなるか。
レス付けといて何だが、終わった話題なのでもうどうでもいいや。

>>309
最初の件（>>299）だが、世帯分離及び就労しても状態改善するかな…
もっと根本的な部分が問題のような気もするが。
まぁ何より自分がぶっ壊れないようにするのが第一か。

>>310
生活物資取得用の少額貯蓄はCWに勧められたぞ。やっとかないと本当に困った時に家電品補充できないよ、って。
無事就職して廃止決定出ても就職支度金として処理するから、と。えらい親切な対応やなーと思ったら、独居で貯蓄は無理ぽ。

チラ裏：食い物無くなって急遽外出。帰宅直後から激鬱突入。ｺｺﾏﾃﾞｶｲﾀﾗﾏﾝﾄﾞｸｾｸﾅｯﾃｷﾀｶﾗﾈﾙ｡

>>312氏
>299は世帯分離してもダメだと判断したから寮付きって話を出したのさ
住み込みでもいいし別居できれば問題はある程度沈静化しそうだし

>>312
お前、女の腐ったような奴だなｗ

>>287
まず要点を整理
・恋人に借りたお金の一括返済を求められている
・借りたときは借用書を作らなかったが今は相手が勝手に作った
・返済はしていた
・現在生活保護申請中（受給中？）

さて、問題となるのは相手が勝手に作った借用書ですが
コレは無効です。裁判に証拠として出してきたら「有印私文書偽造」で訴えましょう。

というより、裁判を起こすと言ってきたら訴えればいいでしょう。
訴える先は警察署です。

んで債権債務の状態についてですが
返済をしていたと言うことで、あなたが50万円を借りたことは消えない事実になっています。
それで、借りたときの取り決めで返済していて遅れていないのならば、
あなたはそのペースで返済を続ければ大丈夫です。

んで、生活保護受給中の場合、返せる金額は月に5千円以下です。
それ以上は駄目です。（相手が業者の場合は0円）

相手が有資格者の場合は放っておきましょう。
強く出れば自分のタチが場弱くなることは解っていると思います。

相手との縁が切れても良いのならば、踏み倒しましょう。
返せない物は返せないで大丈夫です。

しつこいようなら警察を呼べばよいのです。

>>291
今度は消費者金融からの借金ですね

業者に生活保護受給者であると連絡しましょう。
まっとうな業者ならば督促は来なくなります。
うまくすれば0円和解も出来ます。

まあ、契約日と返済していた期間に寄りますけどね

大手では京都のA社やGE系列以外なら大丈夫だと思います。

>>304
いえいえ、書き込んでいただいて良かったですよ
荒らすバカは無視して話をしましょう。

さて、お住まいの地域が解らないので具体的なアドバイスがしにくいのですが
私から言えることは、まず転院しましょう。
理由は医師との信頼関係の崩壊で大丈夫です。
あの医者の顔はもう見たくないでも平気です。
CWは駄目だと言った場合は、書面で福祉事務所長宛てに嘆願しましょう。

どうしても駄目な場合、いよいよな場合
少々手荒ですが措置入院を受ける行動をするのも手です。
まあ、お勧めしませんが

CWが良い人であるのならば他の医師の診察を認めてくれるでしょう
駄目なら家に引きこもるのも手です。絶食で・・・
まあ、半ばCWを脅すことにもなりますが、あなたの決意次第です。

私にはコレしか言えません。

起きた。ﾃﾒｰｺﾉﾔﾛｰ好き勝手な事ほざきくさりおって。
>>314
そうだな。まぁお前ほどでは無いがな。

>>317＝アロエ氏お疲れ様です

転院の勧めは、>41の三段目で既に案内済み
でも、現状を変える気配は>299では見られない

相談者の条件は、>45でまとめてあるように家庭内の確執もあり
措置入院に持ち込むより任意入院で同居人の母親と距離を置くのがいいかなと

書面で福祉事務所長宛て嘆願は最終手段ですが、
明らかにCWに真摯さが欠ければその場で上位の者と対応を代わらせるのが
話は進みやすいと思っております。

>309コメントは何ら改善しない情況に相談を受けた側として
病気を盾に何もしない（できない？）姿勢も感じられ
段階的に闘病生活を改善するよりも環境改善で
心機一転すれば病状も快方に向かう場合もあるといった具合

家賃の更新料や火災保険加入の保険料（必須）は出してもらえるのだろうか？

＞家賃の更新料

限度額内で出せる

＞火災保険加入の保険料（必須）

出せない

>>321
ありがとうございました

沈没前の一言：sage進行だけ守ってくれ。

了解

>>305
なんで俺なの？
長文書くなとも、ウザイとも言ってない。
ただ、甘えだと指摘しただけなのに。

だいたい「医師にも裏切られました」っていう
自分は被害者だって考え方がおかしいんだよ。
医者は誰の味方でもないし、ただ冷静に判断しただけでしょ。

あなたの症状は「入院するほどでもない」「施設に入るほどでもない」のだろうし
別居したいのなら勝手にすればいいのであって、それを医者に相談するのは生保が欲しいと
いうのと同義であって、それはあきらかに甘えだと捉えられたんでしょ。
現状、あなたの病気自体は、親との別居が必要とは考えられていないわけだ。

医者の判定が不服なら、コテハン野郎の言うとおり転院すればいいだけだしね。

だいたい、あなたが生保を受けたい最大の原因って
「親といっしょにいたくない。そして、社会復帰したあと親の面倒見るのが嫌」なだけであって
メンヘルとは直接の関係ないんじゃないの？

この人は
「もし親と暮らしていないで世帯主になっていたら生保を貰える」ほど
重篤な患者だろうか？
医者は、そうでもないと判断したわけでしょ。
不条理でもなんでもないんじゃない？
もし、重篤なら、「母親が扶養を放棄している/扶養できない」旨を報告すれば
CWがなんらかのアドバイスをしてくれるでしょうよ。
でも現実は、母親が扶養を放棄していないんじゃないの？
してるとしたら、この人にはまだ自分が生活していくだけの貯金があって
生保受給資格に入らない。

母親が生保打ち切られるまでは、その生保で食わしてもらって
打ち切られてから、また相談すればいいと思うけどね。

メンヘルを理解してくれる親なんてレアなんだし・・・
無職メンヘラーの誰もが通る道だろ。

母親が生保加入者であることが、面倒な混乱まきおこしてるだけで
基本的には、ただのわがままだよ。

無職メンヘラは、親の元でストレスと戦いながら
どうにか生きて行くものなんだよ。

この人の理屈が通るなら、俺はすべての無職メンヘラに生保をあげたいね。

まぁ、母子家庭メンヘラーについてウダウダ言っても解決にはならんわな

要点としておさえておかないといけないのは、働ける母親が働かなくなった
相談者は医師の指示で働けない状態にある

どっちに保護が必要かと言えば後者だと思う
世帯筆頭者が生保受給者なので、当然、相談者の不要加算もある
年齢的に考えてみても母親の方が基準額が高い
その辺でCWが現状維持での改善を提示してるのだと思う

医師については面倒な事には関わりたくないが本音だと思う
そうした意味で過去に転院などを提示した訳だが、現状変化無し
だと、こっちもキレるわな

全部一気にやるのは無理でも、やれることから着手することが
相談者には欠けてるし、医師もCWもその部分は見抜いてると思う

前向きな話になれば、対応は恐らく変わるだろう。
変わらなければ、上司、上位監督窓口にねじ込めばいい訳だし

いつまでも停滞してる様を見ると、マウスをCRTに叩きつけたくなる
衝動が今の自分にはある。

説明が長文になるって話は、整理できてないと思われる
短文で3行が大体読みやすい範囲だということは社会人なら
大体分かるだろう？そういう見方も生まれてきた

もしかして、私、冷徹なんかな

>328訂正

×：世帯筆頭者が生保受給者なので、当然、相談者の不要加算もある
○：世帯筆頭者が生保受給者なので、当然、相談者の扶養加算もある

　生活保護費と児童扶養手当、国の負担引き下げ

＞厚労省案は、生活保護、児童扶養手当について原則として、
＞国の財政負担を現在の４分の３から２分の１に引き下げる。
＞地方の負担割合は、扶助・手当ごとに、都道府県、市が各４分の１などに見直す。
＞厚労省案が完全に実施された場合、国の負担削減は総額９１８０億円となる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20051104ik05.htm

長文読解能力ゼロなんで理解できん←俺ってかなりバカ
保護費削減とかまたあるのかな？

私が読んでいて思った感じでは、CWはがんばってくれていると思う。

医師の発言に関しては何とも言えない。
母親は娘の就労不能に相乗りしているだけな気がする。

文中にあった母親と別居した後の生保受給について
母親一人では受給資格がないとあることから、本人は一人なら受給可能なのではないかと思われ

そうなると、医師が別居に反対ならば・・・というか
普通は「甘えだ」的なことを医師は患者に言わないと思うが・・・

まあ、いずれかの方法を持って別居の既成事実を作ってしまうことの方が重要と思われ

いざとなったら措置入院でもｼﾛと・・・・
※措置入院は自殺未遂でもすれば簡単に(ｫｨ
まあそういう話はおいといて

嫌なら家出しろと
東京でも来て新宿中央公園での炊き出しでも食べろと・・・・・

まあ、本人がどうしたいのかが一番重要だけど
自分で動かなければ駄目よ

>>330
現在生活保護にかかる費用を
国が３／４、都道府県市が１／４を負担してるんですが

それを国が１／２、都道府県市が１／２と言う負担にしようと言うもの

国と地方の綱引きですね

地方に出す補助金の名目を書き換える事で、一見すると自治権拡大に見えるような
予算書を書く事が目当ての「朝三暮四」的改革案。
地方自治体からすれば、転用不能なもの（福祉経費は実質固定）を一般財源に繰り込んで
もらってもメリット何も無いからな。反対意見続発の模様。

>>332　アロエさん　>>333　罵倒さん
要約ありがとうございます。
なんとか理解できました。

あの質問があります
生保で家具など
生活必需品の補助が
少し支給されるみたいなのですが
金額はやはり限度があるみたいで
限度額とかわかりますか？

正確な額は何とも。ケースによりけりだしな。
（初期不所持の場合のみ支給のものと衣料品や食器に充当できるものが
状態急変時に臨時的に認められる事は有るが、実質的に使えない制度
だと思う。路上生活者を保護した際に身の回り品を与える為に使うものだから）

これはCW氏でも即答できない（審査を行う為）と思われるので福祉事務所に
問い合わせる事をお勧めしよう。（回答があるかどうか保証の限りではない）

>>335
もらった経験がありますが、かなり渋いですよ。

私の場合、転居しなければならず、その時にガスコンロと蛍光灯が新居には
付いてなかった。旧居の備品は備え付けの物なので、持ち出す訳にいかない
ので、新たに買うしかない。

それで、ガスコンロ(7,000円弱の一番安い物）と、ガスのホース，および蛍光灯
一器(1,980円のこれまた一番安いもの）の購入金を出してもらいました。部屋
二部屋あるんだけどねえ…。まあ一人暮らしに二部屋は贅沢と言うことなので
しょう。未だに一つの部屋には蛍光灯ありません。物置にしか使ってないから、
無くてもいいんだけど。

とにかく安く、と言われて、一度業者（私の場合無理を言ってホームセンターの
店長さんに書いてもらいました）の見積と、申請書を出して、それから審査。
入金自体は、書類を出してから10日ほどでもらえましたね。蛍光灯は何も
言われなかったけど、ガスコンロでちょっといろいろ言われたり…それが最安値
の商品なんですけどね。

そして購入して、領収書も提出。これで終わりです。

まあそのくらい大変（ではない?）です。本当はガスコンロ置くための台とかも
必要だったのですが、それは保護費から，ということで出してはもらえなかった。

眼鏡かコンタクトが欲しいのですが
その費用の負担はしてくれるのでしようかね？

コンタクト購入の時なんかは眼科に強制的にも行かなくてはいけないし
かなりの金額になってしまうので
とてもじゃないけど生活費からは捻出できねーですだ

みなさんはどうされてますか〜

【在日】生活保護事務を社会保険事務所に引き継ぎ【年金未納】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131241081/l50

1 ：依頼 ：2005/11/06(日) 10:38:01 ID:VWk3ZXta0
“学会と総聯の皆さん、さっそく社保庁にたかりに行くのですよ”

　厚生労働省が４日、国と地方の税財政を見直す三位一体改革の柱の一つである生活
保護費の補助率引き下げを提示したことに対し、政令指定都市市長会は反発を強めて
いる。 同市長会は「生活保護事務は本来、国の責務。地方への負担転嫁だ」と強硬に
反対している。
　プログラムではこれまで市町村などが行っていた仕事を、「申請受理」から「保護
費の支給」までは国、それ以外の「面接・相談」は政令市と分担。引き継ぎ先は厚労
省所管の社会保険事務所などと想定している。まず新規申請分を国に引き継ぎ、慣れ
たころに既存事務を引き渡す２段階方式を取ることや、市職員が国職員に対し研修を
行うことも定めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000410-yom-pol

>>338
眼鏡は5年に1回ぐらいのペース？で、治療材料費として
限度額分までは支給してもらえる。
（乱視が入ってるとちょっと高かったはず。）
CWさんには、できるだけ安い眼鏡屋で買うようアドバイスされた。
デザインなんか選んでる余裕はないね。
自分は良心的な店に出会えたので、限度額ぎりぎりに収まるよう
レンズとフレームのいい組み合わせを選んでもらえた。

コンタクトは「医師の判断で必要」とされたのでなければ、
完全自費（当然）。　自分は生活扶助費から買ってるよ。

>>338
眼鏡やコンタクトですが、まず福祉事務所で要否意見書と医療券を貰って、それを持って眼科を受診します。
要となったら処方箋を発行してもらいます。
否の場合は、福祉からはお金はでません。

処方箋と意見書を持って眼鏡屋(大手チェーン店を推奨)へ

眼鏡屋に意見書と処方箋を出して、作ってもらいます。

限度額は、15000円程度(乱視は+5000円程度、度数10ポイント以上は+5000円程度)です。
越えた分は自腹です。

コンタクトの場合は使い捨ては不可です。

>>340 >>341
ふむ、こりゃ参考になった。オカンにも教えておかな。
乱視有りだから（現在は眼鏡無し）もしかしたら役に立つ時が来るかも知れぬ。

横から�dｸｽですた。

最近、病院の費用を払うのも厳しくなって来たので、真剣に生保考え始めた。
精神科は32条適用して貰っているのでいいんだが、喘息も持ってて
そっちの薬代が馬鹿にならないんだ(つД`)
仕事も、自宅仕事なので少しずつやってはいるが、
一ヶ月2マンくらいと雀の涙。
蓄えももう底を付きそうだしマジでヤバイ。

で、今の状態なんだけど、家族と半同居。
半って書いたのは、祖母を引き取っていて、マンション（ボロ）の
隣同士に住んでいるんだよね。世帯は、国保の控除の関係で分離。
私は祖母と一緒、隣に両親、って感じ。
家は両親のものなので（祖母を引き取る時、現在の家では狭い為丁度空いた隣を購入）
家賃と光熱費は払っていない。電話代と食費その他のものは自腹。
で、私以外全員年金暮らし。母は膠原病。祖母は痴呆。
私は、鬱+ADHD+摂食。39歳♀

これで申請して通るかなぁ。
取り敢えず先ずは役所の相談窓口…なんだよね？
明日行ってみようかな。

さ、下げ忘れごめんなさいorz

持ち家だと審査が厳しくなる可能性が高い。
その上、ご両親が健在で隣家に居ることから扶養の面がクリアできるか
とりあえず相談は無料なので、福祉事務所に相談として行ってみるのが
一番いいかな。世帯主がご両親だと通らなさそう。
ご自身もしくはお婆様が世帯主ならなんとか申請はできそうだけれども。
ちょっとハードルが高そうな気がします。

>>343
とりあえず、相談だよねえ。祖母，両親が居るとは言え、みんな年金のみが
収入源なんでしょ。年金の種類にもよるが、一番安いパターンにハマってい
ると、一人6万くらい×3人分=18万＋>>343さんの収入2万=20万が、４人
の月収（年収で240万）な訳だ。

如何に持ち家とは言え、４人で月収20万はキツくないか。国保二世帯と
>>343さんの国民年金を考えても、月4万は、国保（＋介護保険）と年金
で出て行く。可処分所得は月16万。うーんあとは>>343の就労能力次第
のような気がするなあ。

この世帯収入をちゃんと整理して、相談に行った方がいいよ。医療費補助
だけでもかなり違うだろうしね。

このおよそ一年半の間で一度の就職、そして二度の転職、
しかしいずれも鬱病により会社より半ば強制的に退職。
両親は今年で定年退職。
そんな俺が最近考え始めたのが生活保護なのですが、
この条件で受け入れられるものなのでしょうか…？

因みに今は親元離れて生活しています。

早朝覚醒があって現在激鬱状態だが相談者がいらしておるのでｶﾞﾝｶﾞﾙ

>>343
質問事項
０：マンション購入時にローンを組んでいる場合、支払いは完了しておりますか？
１：マンションの名義人はどなたになってますか？
２：住民票上の世帯構成を具体的に教えて下さい。
３：自宅でお仕事をされているとの事ですが、内職系ですか？
４：お祖母様は老人性痴呆症（？）と推測致しますが、障害者手帳等の交付を受けておられますか？
５：（項目０がYesの場合のみお答え下さい）住居の固定資産税支払時の評価額、又は不動産業者仲介による
売却相場額をお知らせ下さい。
６：親御さんとあなたの世帯とで明確に家計分離されていないようなのですが、完全に分離した場合、生活費は
どの程度不足となりますか？

とりあえず具体的に確認したいのはここまで。回答出たら追加質問あるかも、です。

>>347-348
手持ち資産（何が該当するか「生活保護　審査」でググる事）の残額が最初の問題。
主治医に就労可否を判定してもらい、「無理だ」と言われたら役所と具体的な話が出来るでしょう。
親元には書類回る（扶養義務者に対し確認する義務がある）ので、その辺は充分に考えましょう。

現時点ではここまで書きこむのが限度。就労可否判定を貰って、まだ質問事項が有れば
名前欄に348を記入の上再度ご質問下さい。

>>343 >>348共通注意事項
役所と直接交渉又は何らかの仲介者（病院の相談窓口等）を利用される場合はスルーして下さい。

判断力低下＆明日午前に通院予定なので、ご回答頂いてもレスまで時間かかる場合もあります。

本当生活必需品受給額って渋いですね…
冷蔵庫給付してもらえなさそう
冷蔵庫を口にした時夏場じゃないんだから食べ物腐らないしとか言われますたorz
うち子どもいるのに…

↑くれくれナマポがまた一人

>>350
子供いるからなんなの？
冷蔵庫くらい保護費ためて買えよ
甘えるな

　生活保護受給者に冷蔵庫などの生活用品の購入費を支給するかどうかの判断が各自治体で分かれている問題で、厚生労働省が自治体職員用の手引書「生活保護手帳（別冊問答集）」を改正し「支給すべきでない」との考えを初めて明示した。

　生活必需品を持たない受給者に対して、各自治体は生活保護法の「家具・什器（じゅうき）費」制度に基づき、４万２０００円を上限に購入費を支給してきたが、冷蔵庫などについては「必需品」にあたるかどうかの判断が自治体によってまちまちだった。

　同省は今年３月、手引書「生活保護手帳（別冊問答集）」を改正。テレビ、冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、エアコンは「経常的生活費の範囲で計画的に購入すべきで、購入費支給は適当でない」との回答例を示した。

>>353
あえて続き。引用元は読売新聞記事。

東京都など、支給してきた市町村では「突然の指導にとまどっているが、今後も
従来通り支給する」と言っている。

# 都合の悪い部分を除いて書くのは止めようね

自分は申請時、テレビだけはあった。
ストーブとガスコンロは部屋の前の人が置いてくれていたので助かった。
冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機が欲しかったし費用は出ると思って買ったのだけど、
それは生活必需品じゃないから出ないと言われ厳しいと思った。
東京は出るんだ。うらやましい。

本格的な生活保護で一人暮らし生活約1ヶ月が経った。
孤独感にさいなまれてどうしようもない。
しかしまだバイトとかボランティアとか出来る健康状態ではない。
誰とも会話せず家にこもってネットとかだけする日々。
孤独なあまり発作的にODをしてしまう毎日。

さらにこの前かなりショックな出来事があり、今気分は最高に
落ちている。一人暮らしにもまだ慣れることができない。
ODは連日してしまっている。この前ラリっている時に人と話して
その人も失った。
そんな自分は入院希望を出してみてもいいと思うか？

主治医は「入院は現実から『逃げ』」という考えなのであまり入院したいと
言ってもいい顔はしないのだけど、実際自傷も止まらないから
入院したいことを相談してもいいだろうか。

入院すると医療費がいくらかかるか知ってんのか？
ボダは死ねよ

>>356
（＾ω＾；）　知らんがな

>>355
図書館に行け。
生活保護をもらって暮らしていれば
好きなだけ本が読めるじゃないか。
うらやましい・・・。

つかどうやら境界例みたいだけど
境界性人格障害でも生活保護出るの？
いいなあ。

入院したら何か変わるの？
何も変わらなさそうだけどな・・・。

>356
自傷は全額自己負担
エライ金額になる

ボダはナマポの中でも最低のクズ
タダだと思って必要もないのにやたらと入院したがる
本来通院も必要ない薬もいらない
ＯＤだ？ラリってだ？ふざけんな！

自分も人格障害だが、
これは病気じゃないので、ちょっとの入院で治るものじゃない。
性格的な問題が病的になったものなので、
気長に付き合っていくしかない。

ただ、通院は必要だし、薬も必要だぞ。
不安障害とかすごいんだぞ。
正常な人間が自分の肉切るわけねえだろ。

流行ってるからやるだけ
そんなに切りたけりゃ本気で死ねよ
不安障害だの甘えたこといってんじゃねーよ

ああ、また無知な馬鹿がｗ

あのな、自傷は自殺のためにやるわけじゃないの。
説明はめんどいから過去ログとか、他のスレとか読めよな。
不安障害なんて、生活保護にすがってるメンヘルだって
持ってるだろ。鬱病という、ある程度科学的に原理が
解明されている”合理的な病気”よりもよっぽど”精神的”だよ。

もちろん、不安障害だけで生活保護になったら
糾弾されてもしかたないけどなｗ

このボダの奴だって、パニック障害とか対人恐怖とか
その他いろんな症状を併発してるから、生活保護がおりたんだろうよ。
別に自傷とODだけでおりたわけじゃねえと思うよ。
医者のホンネは「人格障害うぜー」だからね。

バカが何を得意がってるんだか。
生保でもないのにここに粘着して、メンヘル板にいる奴なら誰でも知ってるようなことをを偉そうにぶっこいて。
２ｃｈで必死に仕入れた糞知識を講釈できてよかったな、おいｗ

またこんな時間に早朝覚醒でやってきました。

>>349さま

まずは返答ありがとうございます。ご質問にお答えしますね。

０：支払いは終わっていたと思います。後程確認取ります。

１：名義人はどちらも父です。

２：父、母、祖母…で1世帯。私が世帯分離をして世帯主で1世帯です。

３：内職系を時々やったり、イラストレーターの仕事を時々。
　しかし時々なので、食べていけるだけのお給料は頂けません。
　（1ヶ月6マンかと思えば、翌月０とか）

４：老人手帳しか持っていなかったような…。介護保険の認定は降りています。

５：はっきりとは分りませんが、購入額が350万程度なので、売却となると…
　何せ、築35年ですから。

６：完全に家系が分離した場合ですが、難しい問題になります。
私が住んでいる方の部屋には、祖母が一緒におり、両親は祖母を養うつもりでおります。
ですから、祖母の必要とする光熱費は支払っている状態ですね。
それらが一切支払われないとなると、全く生活出来なくなります。
光熱費を払っていっぱいいっぱいで食費や生活費はどうにもなりません。

車は利用していますが、父の名義の車です。
PCは、仕事に必要ですし、高額で処分出来るものでもありません。
既に、処分出来る物はしてしまった後ですね…＿|￣|○

>>365
おお、よかったぜ。
講釈すると、非常に精神、体調ともに安定するよ。
おまえが生保なのは・・・講釈が足りてないからじゃないか？
是非、俺に講釈してくれ。
生保と職場復帰についてさ。

生保受給者のメンヘルって、具体的にどういう仕事に復職してるんだ？
いまいち想像つかないんだよね。
ライン工とかはできそうもないし・・・。

おはよございます。なんか妙なのが粘着しとりますが飽きれば消えるので。

>>366 = 343様
間借り状態ですな。お仕事は雇用の形態ではなく業務請負、と。
こりゃ転居しないと受給は難しいかも知れませんな。申請そのものは現況で行うしか無さそうですが。
（現況では同居家族に対する介護が必要、と思われるので）

住居は処分対象にはなりませんね。家賃扶助する方が高くつく。

車の利用、がネックになるなぁ。
これは役所の審査次第なので確答できないが…

実家の年金受け取り総額（年額）如何によりますな。これも教えてください。
その内、お祖母様の受け取り年額も分離して必要です。
後は、メンヘルの状態が（一般的業務で）就労可能かどうか。（担当医に聞けば答えてくれると思う）

絨毯氏(>>345)も書いているように、正直、このケースは現状のままだと難しいように感じる。

>>355です。
自分のレスで荒れているようだけど、自分病名は鬱病で生活保護を受けている。
人格障害でもないし、ボダでもない。さらに今他の病気も併発している。
手帳は2級。つまり人の介助が多少必要。
実際介助を受けないと生活していけていない状態。
そういうのを含めて入院を考えている。

ただ叩く香具師、それに実際生保じゃない人のレスはいらない。
同じ状況でわかってくれる人からのマジレスがほしかっただけだ。

>>358
元々は読書が趣味だ。本があれば楽しく暮らせていた。
でも今は鬱のため本を読む気力がない。

図書館行って本が読めるなら本当に行きたいよ。
でも読めないんだよ。

軽いネット閲覧と書き込みだけはできるからこうして
2ちゃんしている。それ以外は今ほとんど何もできない状態。

>>369
病気自慢に見えるのは俺だけ！？

そう、あなただけ。
俺も図書館行こうと思っても集中力がないので
行くだけむだなんだな。

>>369氏
入院＝逃げという方程式は医師により様々だけど
最終的には自身で克服していかなければいけない面が多いのだよ

本当は、今日の通院で入院を示唆されて洗面道具一式持って診察を受けた
処方の変化で体調の変調も訴えたが、病床が空いていないので連絡待ちに

当初診断「鬱病」からMRIと脳波測定で「統合失調症」に診断が変わった自分
それでも、やれることはやろうとしたし、自宅療養でもある。医師もそれは見ている。
診断書には多くのことについて介助が必要で危機管理ができないと書かれてあるけれど・・・

ただ、救いなのは自傷行為について自分は理性の部分で踏み止まれる点かな
「消えたい」と思う事はあっても「死にたい」とは思っていない。
矛盾してるようで、そうでないような。気持ちは病人同士だと理解できるだろう？

自傷行為は他の行為で発散させることはできないかな？
鬱病の症状として自傷は症例として挙げられるけど
病気だからやっても仕方ないではなくて、自傷する自分をこうやって抑えてるんだ
そういう姿が見えてこないと任意入院よりも措置入院となってしまう。

措置入院になた場合、多くの自由が制限されます。
必要以上の事に医師および看護士は関与しなくなります。
つまり「勝手に騒いでろ」状態になってしまうということです。

そうならないよう、布団や枕に八つ当たりするもよし、
雑誌や新聞を切り刻むもよし、自らを傷つける行為は止めたほうがいいね
落ち着いて考えてくれないかな？
そうして次の診察日に、抑えきれない衝動を紛らわせてるが止まらないと言えば
任意入院も検討してくれるだろう。ご自愛ください

>>369
ほとんど何もできないけどＯＤしたりラリって人と話したり自傷はできるんだ？
虚言癖も入ってるね。

>>366氏　＆　>>368氏

第三者の観点から見ると、生保受給は困難と見られる
ただ、医療扶助など部分的な扶助が受けられる事により
生計を維持できるならそうした側面を福祉が支援してくれることも可能だろうと思う

問題は世帯主だけなんだよな・・・世帯分離して部分的に補助という強行手段もなくはないが
意図的な世帯分離は生計を共にする者というカテゴライズで分離したと見なされないケースが多い

家を出るのが一番手っ取り早いが、その資金は？と福祉に聞かれてしまうだろう
扶養の面でも厄介な案件に思われる。

>>343>>366です。
ありがとうございます。
書類上の世帯主は私になっております。
車は親のものを借りている、と言う状態ですが、それもまずいのでしょうかね？
実家の年金は25万程度だそうです。
それで母親の医療費と、祖母の介護費用その他も捻出している上に
本人達の老後（既に老後とも言う）の蓄えも必要なので
これ以上援助はキツいと言われている状態です。

あとは、来週が通院の日なので、その時にその件についても
担当医に聞いてみようと思います。

まず、取り敢えず役所に行って相談だけでもして来てみますね。

>>369

詩がいいよ。
詩が。
若いころの谷川俊太郎とか・・・。

俺の持ってる詩とメルヘン、貸してあげたいな。

娯楽が無いのはつらかろう。

>>373
何か間違ったこと言ってるのか？

きもい

>>374
医療扶助も生保の一種だよ
生活保護の要件にあたらないのに医療扶助もらえるなんてありえない

343は障害基礎年金の申請は無理なのか？
あと精神手帳もってないの？

>>378
生保の要件を満たしていなくとも命に関わる問題であれば
生計とは別に支援策があっても当然といえる
医療扶助はあくまで生保スレの中で用いられる用語であって
支援策が全く無いとは言い切れないので福祉に相談するのもいいだろうということ。

※車を運転できるんであれば普通に仕事できるんちゃうか？と思うのは自分だけ？
※医者に行くにも電車乗り継ぎで乗り越したり四苦八苦する自分は完全に精神が病んでると
自覚できるわけだが。まして車の運転などは怖くてできないわな

>366案件に関しては
福祉が念入りに状況確認するだろうと思われる。
結果がどうなるかは分からないが、就労促進が生保の急務であるため
親族による扶養の可否、申請者の就労可否が大きな鍵になると思われる

診断書は書き様によっては「〜を要する」だと、してはいけないというものではないし
「〜により就労に制限を加える」でも制限内であれば就労できると解釈できるし
「就労不可」とはっきり明示してあるかがポイントだな。私の場合「当分の間就労を禁ずる」だし

セルシンが増量された。これで典型的な鬱患者の完成。はやく治らないかなぁ…

>>375 = 343様
年金受給総額が25万ほど有るとなりゃ、ますます難しいな。
大きな病院に行ってるんだったら、医療相談窓口に行ってみる方が手早いかも。
（俺自身も相談窓口経由で福祉事務所送りになった）
恐らく、生活保護以外の適用可能な制度を探しまくる事になると思われるが。

>>379-380
運転できてもそれだけじゃ仕事にならんような…

私事：本日通院に際しチャリンコで電柱に特攻かける寸前まで行った。薬飲んでるのも良し悪しだな。

>>381=罵倒氏

私が運転するんじゃなくてさ>366案件の話
ちなみに飲んでる薬全部に車の運転は控えろと注意書きされておる
注意力の低下と集中力の持続に問題があるのと、意識が飛ぶのが問題なんだわさ。
チャリもここのところ乗ってない。フラつくの確認したから（笑）

>>382
…ああ、俺の日本語が不自由なんだｗ
>366でも俺でも、運転できても就業に問題有るかも知れぬ訳で。
判断材料としては弱いんじゃないか？って言いたかったんだ。

とりあえず吊ってくる

皆様、色々考えて頂いて、本当にありがとう御座います。
頭が下がります。苦しい時に、こうやって考えて頂けると言うのは本当に嬉しいことです。

本日、役所に相談に行ってまいりました。
やはり、現状では無理だそうで、引っ越す必要があるとのこと。
引っ越せば大丈夫だろう、と言う事だったので現在真剣に検討中です。
ただ、祖母の介護を病気の母親に一任するのがあまりにも申し訳なく
（父は非常に問題のある人間で殆どノータッチなのです。自分の母親なのに…）
その辺でかなり悩んではいます。

あと、引っ越し代が捻出出来ないのも問題ですね。
当方札幌なので、敷金礼金無しで、条件に合う物件は探せば結構あるのですが
自力で荷物を運ぶのは流石に無理で…。
あと、申請してすぐにお金を貰える訳ではないので、
その間の家賃、生活費も困りますよね。
なので、現在何かないかと思案中です。

来週、病院に行ったら、先生にその辺の事も含めて相談してみたいと思います。
こちらから言い出さなくても、32条の適用を言い出してくれた先生なので
何らかのヒントを頂けるかも知れません。
喘息の方の医療費を免除して貰うだけでも助かるのですけどね。
薬、高いんですよ。
暫く薬を貰っていないので、発作が出て辛い（つД｀）

>>384氏
やっぱり家の問題と扶養の問題の両方がネックになってるみたいだね
例えばの話、自治体によって様々だけど自立支援を目的とした無利子貸付があったりする
そうしたものを利用し、引越し代の捻出なども検討してみては？
窓口は福祉だったりそうでなかったりと混乱するかもだけど

要は、消費者金融に借金という手段だけは避けた方がいいからさ
月額5千円くらいまでは返済として目をつぶってもらえると思うし
とにかく、今は自身の立場を好転させるための制度利用の模索だね

生保は後追いでもいい訳で、借金は自治体にあると言えば
それ以上突っ込むこともないだろうし
申請日を基準に日割り計算と、受給時期までどうしのぐか
借りられたらの話、懐事情と相談する必要があるかもね。

将来的には自立が目標のようだから、CWさんも前向きに
考えてくれるとは思うよ。

生保が申請完了日が
月の中場だとしたら
お金の支給は日割りで給付されるんですか？
それとも一ヶ月分出るんでしょうか？

↑
×生保が
○生保の
ｽﾏｿorz

>>387
完了日ではなく、申請日からの日割り

388
ありがとう
もう一つ質問いいですか？
申請書を書いたのが月頭だったのだが
訪問にて詳しい話(履歴)を聞きに来たのは7日だった
その時生保の支給に必要な履歴書も書いて渡した
全ての書類の記入が終ったのは7日な訳で
と言う事は
申請書書いた日じゃなくて7日が申請日になるんですか？

>>389
通常は申請書を書いた日

>>384
えーっとね引っ越しと言っても、隣の部屋でも言い訳ですよ
んで部屋が違うだけで、あなたが介護を手伝っちゃ行けないわけじゃないのね。

家賃が基準内に納まるのであれば、どこでも良いのですから
それで、部屋を借りる資金ですが、社会福祉協議会などの福祉融資を検討してみてはどうでしょう
生保が降りるまでの間の繋ぎ資金として活用できます。

あとですね、所有のPCに関しては、仕事を出来るときには使うというのであれば
売却の必要はありません。車に関しては、自分名義ではないのですから
基本的には運転しない（運転できる親名義の車はあるが）と言うことにして、
光熱費の支払いに関しても、一旦あなたが受け取ってから払うのではなく、
請求自体があなたに来ないようにして、親に支払って貰えばいかがですか？
（コレはガスや電気の会社に電話して請求先を変更して貰えば即可能）

こうすれば、あなたの家計と完全に分離されますので可能ではないかと・・・・
（分離しないと収入になっちゃうから）

問題になるのは、お祖母さんの収入です。月額でいくらになりますか？
そっちの方が問題になると思います。

家賃は現在かかっていないとなると、扶助額は二人でおよそ１４万ぐらい？（簡易計算）
ですので月額14万を超えていたら一緒には絶対無理です。
どうでしょ

生活保護って最近制度変わりましたか？

>>384
アロエ様がご指摘のように、お祖母さんの年金収入次第なんだよな。
（でも自立前提だと問題のある方法になるし、具体的処置の内容が不正スレスレなのでちょっとここでは…）

既に役所に行ったとの事なので、流れ次第では開始決定＞即転居先探して転居費支給
という事も考えられなくもないが…札幌市役所のお手並み拝見、と言ったところ。
（もしかすると俺からは言うに言えない手段を市役所側が提示する事も有り得るが）

他の回答者様の意見を参考に上手く切り抜けてください。レス投下時点で俺が追加できる事は無いです。

>>391
年末一時金廃止された程度。変わるのはこれからだと思う。

就労促進プログラムも今年度からだな。

私とは無縁だがorz
自宅待機とされて活動にも行けず、ウジウジしております（笑）

>>392
今年は年末一時金出るんじゃないの? こっちにはそういう紙来てるが・・・夏は
無くなったみたいだけど。

アロエ様、罵倒さま、絨毯さま
いつもどうもありがとうございます。

係の方の言うには、世帯が別であっても
親の名義の家に住んでいる事が駄目なのだそうです。
結構、強行に駄目だ、と言われましたね…。
祖母の年金は月に8万円程度です。
光熱費は、既にアロエ様の仰るようになっていますね、確か。

福祉融資については考えたことはありませんでした。
…と言うか無知で知らなかったです。
少々詳しく調べてみますね。
そういった融資が可能であるならば、利用して近くに引っ越しを考えたいと思います。
その点についても、そうしたいと思うのですが、と区役所の係の方に相談して、ですね。

こういう状況で困った時に、どこに相談をすればいいのか
全く知らなかった事が恥ずかしいです。
皆様の意見、大変感謝しております。
本当にありがとうございます。

まずは来週の病院でドクターに相談と、福祉融資に関して
調べる所からやってみたいと思います。

>>395=384氏
福祉は資金援助しないと思ったが、制度については説明してくれるはず
窓口は市役所になると思うよ。

札幌市役所のHPを見ると
・自立更生促進資金
http://www.city.sapporo.jp/somu/benri14/20-03.html
というのがある

そのほかにも「保険福祉局」配下に
「生活にお困りのとき」
http://www.city.sapporo.jp/hokenfukushi/somu/etc/sikinhogo.htm

【生活福祉資金の貸付】
と細目が並んである。

4　他制度優先
　　他の公的貸付制度等を利用できない場合にお貸しすることができます。

とあるが生活保護が受けられないからこの制度は利用できるかもね
消費者金融やCCで借金するよりは社会制度を利用するのがいいかもなと思う

※罵倒氏の期待した福祉のお手並みは通り一辺倒だったようだな・・・
※同じ頁の一番下に【生活保護】があるので、おそらく貸付は保護より優先される制度だと思う
※窓口も違うのも確認できるね

>>396
まぁこんなもんだとは思ったが。

絨毯氏から提示されたHPの内容を確認したが、文字通りの解釈をすると適用しづらい物ばかりだな。
【生活福祉資金の貸付】で住宅資金で借入できない場合、要件整える為に相当な無理を強いられるように思う。

この辺の問題もあって市役所は生温い返事しかしてくれんかった、と推測。

http://www.city.sapporo.jp/hokenfukushi/somu/syou/syougai7.htm#2
こっちの方の制度使ってひとまず入所処遇で保護適用、って訳にも行かないし。
（これが可能だったらそれはそれで問題有ると思うのだが…

実質、貸付受けられるかどうかが分かれ目になるな。

まぁ、そんなときはHPをアロエ氏が見てどれを使えそうか
突っつくってとこでしょうか。

個人的には転居先さえ決まれば生保の申請も通りそうなんだがね
現住所だから問題があるわけだし・・・市内の移転だと大掛かりな手続きも要らないし

なんか、不正受給の指南に見えて仕方がないのは
私だけなんでしょうか


アトピーの医療費とかメンヘル板に関係ないじゃん
この人は生保は受けるべきじゃないと思う
両親もそろって他の方法を考えるべきでしょ

なんで一人だけでどうにか逃げようとしてるのか
へん

メンヘルの原因が親にあるならともかく
このケースはここで続ける話じゃないでしょう

あげ

ありがとうございます。

取り敢えず、医師に話してみてから、また書き込みに来ますね。
以前、２級の手帳が出るかも知れない、と言う話がちらっと出たこともありますし
考えて下さる先生なので。
その後市役所の方へ行って相談してみる事にします。

>>399
>メンヘルの原因が親にあるならともかく
何故一言も言っていない事を、勝手に想像で決め付けるんでしょうか。
ここは、自分がメンヘルになった理由を語るスレではないので
わざわざ詳しく話していないだけですよ。無駄に長くなりますしね。

それから、アトピー＝喘息なのかは知りませんが、
単純に医療費の捻出も出来ない程生活に困っていると言うことを表現しただけです。

>>399
メンヘルの原因が問題なのではなく、就労可否判定の主要素がメンヘルだという事実が問題なんじゃね？
不正受給指南かどうかは、最終的には司法が判断する事なのでスルーしちまう事にしよう。

>>400
文章だけでやり取りしているから、認識に差が生まれるのはある程度仕方が無いんだよな。
各種手続き等で外出するのも相当に疲れるだろうから、お大事に。

ｱﾝｶﾐｽ
>>400は>>401に訂正

生保に限らず頼れる制度があるかも方向性として示してる訳だが
不正受給指南とか言い出すのは、申請が通らなかった腹いせにしか見えないが

自分の自治体でどんな制度が使えるか、最低限は抑えておく必要がある
それでも追いつかなかったら生活保護なんだろうなと思ってるけど

保健所の福祉担当から指示されるままに福祉事務所の扉を叩いた自分には
生保受給に至らないようにあれこれと模索した経緯がある
生活条件が受給対象と判断されたから、現状があると受け止めてるし
できるだけ社会復帰する方向性で思案は巡らせている

普通に働いた方が生保受給よりも多分、生活に余裕が持てると自分は思ってるけどね。
診断書の就労禁止が解けない限り保護は続くとCWさんは言ってるし、
「まだ先は長いよ」と主治医は言うし（´・ω・｀）な気持ちは分かるまいだろうね。。。

自分>>399は生保受給者ですよ
ID変わってないといいけど

私は天涯孤独だから受給できたけど
私の友人は幾人も受給を蹴られてます

アドバイスしてる側が不正を働いてるという自覚が見える>>392
ので、よけいそう思っただけです

ここはあくまで、「メンヘルで生保受給」の話の場だし
喘息の医療費はメンヘル板には関係ないし
両親とうまく話し合えば何とかなるかもしれないのに

なぜあなた一人だけで「何とか生保受給できないか」なのか

その辺が全く理解できないです

メンヘルでここに相談に来られてる方には
時々アドバイス書かせてもらってますよ
眼鏡の話とかも書きましたし

ただ今回のケースは違うと思う
こういう人が増えたから生保受給の資格が厳しくなるんじゃないか
そう思えて仕方がない

住むところに不自由してなければ、作業所通いもメンヘラーにとっては一つの就労準備だわな（賃金もちょっと出るし）
デイケアを受ければ（医師の処方が必要）昼食代も浮くはずだし

住む場所が賃貸で首都圏で４.５万ですが、これ以上下げると自治体を移さないといけない事実
通院先も変えないといけない事実
持ち家の人は賃貸でない分、色んな部分で生保は最終手段で考えてほしいなと感想

他の疾患併発は、制度上３２条とは別物だから医療費がかかっても仕方ないかなぁと
ただ、薬代が高いのは通院の間隔が長いせいもあるのでは？と思う（４週間とか）
単価に直せば市販薬よりは遥かに安いはずだし・・・

ちょっと自分、情緒不安定っぽいが、他制度優先利用が生保の条件になるから
利用できないものを潰してから、利用できるものに頼るのが本筋だと思う。

>>405
「メンヘルだから」仕事が出来なくて生活が苦しいんです。
何かおかしいですか？
確かに、早く良くなってまともに就労したいとは強く思いますが
医師に、今無理をしたら良くなる物もならないと言われていますし。

両親と話し合ってどうにかなるものならば、生活保護の事など考えませんよ。
両親共に年金受給者ですし、母親の病気と祖母の介護の所為で余裕はありません。
病気についての理解はゼロです。毎日罵倒されています。仕方有りませんが。

死ぬ前に、何か手段はないかと探しているだけです。
どうしようもなければ死にます。

>>408氏
食費を浮かす方法ならあるし、生活保護を連呼されると可処分資産は換価する
ここまでしないと受給は難しいのは理解できるかな？

資産価値は置いておいても、交通手段としてご両親名義の車を運転したり
（地域によって自動車は必要な交通手段かもしれないけど）
大抵の生保受給者は徒歩か自転車使用だよ？（電車も徒歩に含む）

厳しい状況については経過を聞いてるから分かってる。
反論して何か都合の良い事でもあるのかな？

すこし眺めるくらいのゆとりがないと、CWさんにどう接してるか
その辺も気になってくるよ。

本当に弱ってる人は攻撃的にはなれないから。
一応、他制度についてURLはいくつか罵倒氏と探して貼ってあるので一通り目を通して欲しい。

死ぬとか口に出す前に、様々な制度や手段が提示されてるのは見えないのかな・・・
とりあえず、落ち着いておくれよ

>>399
正論だね。

>>404
現状、生保受けなくても生きていけてるわけだし
それこそ、ほんとに極貧で、家族全員生きていけない状況になったら
親を世帯主として生保が降りるんじゃないの？
むしろ、そっちで考慮したほうがよさそうだけどなー。
親に迷惑かけるのに居心地の悪さ感じてるだけじゃなくて？
年金ぐらしだろうが、持ち家なら問題ねえじゃん。
光熱費とか言ってるけど、自分の部屋なんて捨てて
親の部屋とかで眠ればいいだけじゃん。
で、開いた部屋を賃貸すれば収入も生まれて
病院に行く金が賄える。

行き遅れのメンヘル女全員に生保あげてたらきりないぜ。
お荷物的プレッシャーから逃れたいんでしょ？
親を捨てて一人で楽になりたいだけだって。
親を気にするのは、その罪悪感から逃れたいだけにうつるけどな。
結局、生保受けるために親を捨てるわけでしょ？違うの？
ほんとに祖母が心配なら家に残ればいいじゃん。

この人の職歴と年齢だと、復職も難しそうだしする気もないんでしょ。

なんでこの手の人って自殺を考えないの？
（こういうと、「考えた」って言うけど、実際図太く生きてるんだよな）

>>408
よくなったらどうなりますか？
あなたの職歴で、何ができますか？
何か、具体的な社会復帰プランがありますか？
本当に、社会復帰したいと思ってますか？

>>410氏

まぁ、本音を言えば、住む事には困ってないし、４人のうち３人は何らかの収入があったりで
死にはしないだろうという感じなのだがね。

いろいろと訊いているうちに、何かが違うと感じるのは自分だけじゃないと思う
ただ、将来設計を考えているのであれば生保に頼らない他の制度利用が何故先に浮かばないか
そこが疑問なんだけどね。

苦しくて辛い相談者の気持ちも理解できるが、生保受給者が受給に至った過程と比較すれば
かなり恵まれた環境下での相談という感じは否めないんだけどね。
兎に角、相談者は提示された案でできることを着手しない限り前進はできない

やらないとできないは違う訳で、反論する余裕があるならURLの連絡先をメモって
明日にでも相談に行く。そうした姿勢がないと叩かれるだけになるような気がする。

困っているんですって話ではなく、こうした家庭環境の中、持病もちの自身の生活不安
それを改善させたいので制度を利用できませんか？とか相談の持ち掛け方も社会人のスキル
そうした部分が相談者にはちょっと足りないような感じを受ける。

俺がこのスレを眺めてて思ったことは
「私は被害者よ」という考えの奴は
大抵ダメだな。

結局のところ、マイナス思考とかとは縁の無い
まともな精神を持っていて、かつ狂人のような激務をこなした人間が
ある日突然精神に失調をきたし、医者から薦められて生活保護。
こういうのがまっとうなパターンのようだ。

それ以外の、生きるのが苦しいとか人間が怖いとか
社会が不安だとか、ボーダーで自傷ばかりしてるとか言う奴は
あきらめなさい。親に邪魔者扱いされながら生きるしかないのです。

生活保護は、生きることに不器用な人のための制度ではありません。
そういう人間のことなんて、国はちっとも考えていないんです。
そういう人間は、さっさと死ねというのが国の本音です。

練炭自殺する時は、僕を呼んでください。近場なら参戦します。

>>413氏
半分冗談だろうが
> 練炭自殺する時は、僕を呼んでください。近場なら参戦します。
これは犯罪に引っかかるから慎んだほうが・・・

他については、言い得てるとは思うけどね

冗談でもないよ。
死にたいのはホントだからね。
まっとうな生活保護受給者じゃない人は
死ぬか、生活保護うけるかの二択じゃないかな。
ようするに、社会的に生きたくないんだよ。

犯罪にひっかかってもいいさ。
こんな人生、どうなってもいいよ。

人生を捨てたくて生活保護を貰いたい人と
人生を再び謳歌するために生活保護を貰いたい人。
ちゃんと生活保護をもらえるのは後者だろうね。

すみません。どうも大分ピリピリしてしまっていたようです。
不快感を与えてしまい、大変申し訳ありませんでした。

絨毯様の仰る通り、そのような社会人のスキルが著しく欠けている事は否めません。
お恥ずかしい限りです。
ご提示頂いた制度に関しては、目を通させて頂きました。
>>401では、医師に相談してからと言いましたが、明日また区役所へ行こうと思います。
それでどうしようもない場合は、色々と考えます。
その際は、ここのスレとはお別れになりますが（生保スレですからね）
お礼と報告にはまいります。

>>TP4BF0AS
自殺はかなり真剣に考えますが、正直言ってまだ少しだけ怖いんです。
死にたいと思いつつ、なかなか死ねないと言う情けない人間です。
本当にごめんなさい。図太くて恥ずかしいです。頑張ります。
文章だと誤解を受けそうですが、嫌味や開き直りではありません。
私のような人間が福祉を受けようなんて甘えていますよね。
本当にありがとうございました。

>>411でのご質問ですが。
絵描きなのですが、鬱で急に描くことが全く出来なくなってしまって。
良くなれば、また描いて食べようと思っているのですが。

北海道です。遠いですよね。

>>395
一言だけ言わせて貰うと
＞親の名義の家に住んでいる事が駄目
これは住宅扶助を受けられないだけで、問題有りません。

んで年金が月に8万だと、最低生活費がおよそ76910+48600で約12万ですので
生活扶助がその分減額されますが、適用には問題ないかと思います

水際作戦の一環でしょうなぁ・・・

>>416
絵描きかあ・・・
食ってくのは難しかろうなあ・・・

＞死にたいと思いつつ、なかなか死ねないと言う情けない人間です。

まあ、正直な人間は好きさ。
１８０度逆転するが、
受けれるなら受けちまえよ、生活保護。
いいじゃないか。
君だけでも幸せになりなさい。
幸せになることは悪い事じゃないさ。
今まで苦しかったろうな。
生活保護もらったら、好きなだけ本を読んで
好きなだけ絵を描いて、それでいつか頂点目指せばいいよ。
ハリポタの作家だって、生活保護受給者だからね。

ここまできたら、なんとしても生活保護を貰うことだね。
そのための努力を惜しんだらダメだ。
叩き？
しかとしな。
そうでなくても、生きてくためには
何かを切り捨てたり
汚れたりしなきゃいけないんだからね。
貰ったもん勝ち。

がんばってね。

ハリポタの作家て、生活保護受給者だったの？

ひねくれたレス入れて寝たら荒れちまった。反省。下は言い訳…
何にせよ、審査基準があまり明確では無いから論争の種になるんだよな。
個人的には法律論争より先に飯が食えるかどうかの刹那的現実ありき、で対応していく
他に無いと考えているが。（司法でも行政でもないから）

>>405
不正をしている、というより、受給審査の基準そのものが法律のグレーゾーンだと思っているので
ああいった発言になった事だけ追記します。

俺自身の申請の時は、まさか保護対象になるとは思わなかったのだが…
役所側から問題点指摘されて、それを是正した時点で申請するように言われた。
（問題点：転居（住民票記載住所と実際の居所の合一）
ドウナットルンヤ？と思うが、まぁ役所の仕様（しかも受給希望者有利）なので特に突っ込まなかった。
そこで突っ込んだら餓死してたと思うし。

>>417
同居者の問題で受給対象に出来ない、と言われた模様です。

＞４１９
母親の愛が足りないと子供が非行に走る確率が高いという時代背景のために、生活保護を受けて子育てに専念してた。
もともと教師だったし、復職の可能性は高い人だった。
車に子供置いてパチンコしているシングルマザー生活保護者とは全然違う。
この人を例に生活保護を受けるのを正当化してもむなしいだけだ。

水際作戦だとかなんとか言って法の隙間を潜り抜け、違法すれすれの巧妙な受給方法を指南しているアロエというバカがいるが、
こいつの論法でいくと仕事をしたくない奴は誰でも生活保護が受けられることになってしまう。

特に2ちゃんなんかやってる受給者は若い奴が多いわけで、
アロエのレスを読んでいると皆がそういうきわどい手段で生保を受けているようにも思える。
働いているものは腹が立つだろうし、働きたくない怠け者はこんないい方法があったのかと飛びつく。

まぁ役所もそんなに甘くはないだろうが、このスレに来るくれくれ人間を見てるとむかついてくる。
答える奴は何でもかんでも支給させようとしている節があるし。

それがこのスレが不正受給指南スレといわれるゆえんだが、そういうと法に反したことは言ってないという。
法に反しなければ何をやっても良いのか？
他にどうやっても生きていけない人間の最後の方法が生活保護じゃなかったか？

いくら哀れで同情を引くような書き込みであっても、他の方法で生きていけるのなら相手にしなければいいのにと思う。

>>419
そう。イギリスで母子家庭生保だったんだよ。
ネカフェでハリポタ書いてたらしいね。
人生どう転ぶかわからんね。

>>422
物理的に、他の方法で生きていけるとしても
精神的には、もう普通には生きていけないと思ってるからな。
自信もないし、勇気もない。自殺のことばかり考えている・・・

そういう健康な人間が生活保護を欲しがってるのさ。

他の方法があっても、まっとうに生きたい/生きていけるとは思えないから
生活保護に頼るのだ。

まあ、大抵受給できないんだけどね。

君の言ってることは、要するに「みんな死ねばいいじゃない」ってことだな。
安楽死制度を作れば、こういう問題は解決するよ。

生活保護の「申請書」って書いた覚えがないのだけど
銀行の調査とかの「同意書」には判を押した。
その時これで申請は受理されました、って言われた

市役所の家庭訪問を明日に控えてる訳なんだけど
申請書は書かないのが普通？私が特別なケースなの？

↑
こいつがこういう空気を作っている
ニヒる?

すまん、同時にレスした
優しくない香具師な

優しくない香具師さぁ、長文おもしろいけど寝るときかしらんが
長時間PC電源入れっぱなしじゃん。
一人暮らしかい。

申請書は書いたけどな、2度（転居指導により別市町村に転居）とも書いてるぞ。
内容は、資産状況（預貯金口，不動産・自動車etc.の有無），家族というか、
父母兄弟・配偶者の有無と現状（別居の場合住所も），および生活保護を受
ける理由。これだけかな。それと銀行の調査とかの「同意書」も書いた。

最初の市町村では、トータルで十数枚書類を書いたけど、転居先では３枚くらい
だな書いたのは。指導による転居なので、簡略化というか書類が省略されたのか
今の市町村ではそれだけで良いのかは、わからない。

>>422
なんか誤解してるな。
法律上は、就労可能で働けるのに働けない香具士でも、生活保護受給の対象なんだよ。

受給させ、生活を安定させてから就労指導。
就職で社会復帰
指導に従わなかったら、保護廃止

わかるか？

>>430
いってることはそのとおりなんだけど、
健康で働ける人間が会社クビになって保護申請するのと、
同じ人間が意味なく会社やめて「次の仕事見つかるまで生保（以下略）」
ってのでは、明らかに後者に保護は認めがたい

家族と暮らしていて世帯全体では最低生活費を超える収入があるのに、
そのうち一部の世帯員を転出させて保護申請させる。すなわち
法律上、扶養が保護に優先するのにそれを捨てさせる
ってのも同様に問題ないっすか？　ってことでしょ

＞アホエ
＞就労可能で働けるのに働けない香具士でも

おまえアホ？
もう少しわかりやすい日本語使ったらどうだ？不自由なのか？

何も誤解してないぞ。
他の方法で生活できるものはそっちが優先と言ってるだけだが。

働いても困窮して他に生活の手段がないならともかく、
働けるのに働かないで一時的に困窮してるだけなら、他の貸付制度でも利用しろというしかないよなぁ？

眠い。 ＼（･_＼）ｿﾉﾊﾅｼﾊ （/_･）/ｺｯﾁﾆｵｲﾄｲﾃ

生活困窮の現状についてCWさんが判断を下す点で、無理というには他制度利用の可能性も
本来は示さないと誤解の種にはなるわな。

借金というと響きは良くないけど、支援金だと利用目的が制限されるので、
条件が整うまでの一時しのぎには利用価値はある。
皿の利用は個人の責任になるので、基本的にはお勧めできない（収入が期待できない）

メンヘル板なので疾患持ちという点を頭の隅に置いておけば
条件だけ整えば生保で療養して復帰のステップとして利用も悪いとは言えないけどね。

今週はもう明日以外に手続きできる日はないわけで、早期に手を打たないとまずいかな。
他制度利用にしても。

色々あるが俺としてはこれにだけレス入れようと思う。俺のスタンスを表明するのにも好都合だしな。
また問題のある内容に仕上がっているが、こればっかりは本音だからどうにもならない。

無駄に長いから暇な人以外はスルーでヨロ。別に大層な事書いてる訳でもないし。

>>422
＞法に反しなければ何をやっても良いのか？
日本は法治国家なんだから反面的にはそういう事になる。（脱法行為と言うやつだ）
少なくとも俺はそう解釈している訳だ。大多数の相手がそういう解釈をしている前提だから、
自分だけ不利なルールで戦う必要性は全く無い、と、そういう考えである。

「衣食足りて礼節を知る」で、受給希望者にモラル云々を言うだけ無駄。俺みたいな受給者にも言うだけ無駄。

筆頭は政府から、営利企業、非営利団体、果ては小市民に至るまでこんな原則で動いているのが
現実じゃないか？（ライブドアの代表とか見てみろよ、あれだけ金有っても脱法行為に奔走するのだから…）
腹立つのもわかるが、節を守って餓死してもこんな社会では憐憫混じりの嘲笑の的になるだけだしな。

どうしても納得行かないんだったら法律改正を訴える事だ。それこそ法治国家として正しいあり方だからな。

付記：ただ、俺が実際にやっている事は、役所の窓口を想定した問答だったりする。
（それに対してどんな対策が出るのかで対応していく訳だ）

引用部分に関する補足
倉廩実ちて則ち礼節を知り、衣食足りて則ち栄辱を知る、が正しいようだな。出典は管子だそうな。

人間って年数を経ても進化しないんだなぁ、と妙に感心してしまった。
法家の管仲の言葉だと言うのがまた痛い。お前等歴史から何も学んでいないだろ？と
一喝されたような心持ちである。

>>423
人生どう転ぶか分かるよ
ハリポタの作者は知識や教養や文才があったから作家になれた（学歴・職歴もあった）
普通のシングルマザーの生活保護者はただのバカ
差は歴然

>>428
不眠症なんだよ。

僕はメンヘルなんだぞ、一応。

布団で寝る、寝れない、ネットする・・・この繰り返しだ。
二時間睡眠で１０時間労働（立ち仕事）とかざらだぜ。

金田一少年で言ったら、剣持のおっさんどころか
最初に殺されるクラスメイトレベルの推察力だぞ！

>>436
生保の間に知識を身につければいいじゃない。
宮部みゆきなんて高卒だぞ！

ふっと目覚める。

今まで生保の申請の仕方や、申請者の要件を整理してきたけど
こうすれば受給できるとは一言も言ってないな（笑）

相談はしろとは言うけれど、相談しても無理なものは多分無理
その辺の回答方針は分かってほしいなと感じた。

絵描きさんの受給って引越しするにしても難航しそうだね
水彩ならまだいいけど、油絵だと揮発性の高い溶剤を部屋に置くわけで
メンヘルでそれらを管理できるかといえばやっぱり疑問

知り合いに50代後半の絵描きで生保の人がいるけど
袋貼りの作業して小遣い稼いで創作するって感じだったけど
当人曰く「生きてるうちに評価される画家は少ないんだよね」って

日展を本気で狙ってるみたいだけど、下絵見た感じ普通の画家さんだなーと
挿絵とかで収入考えないの？と訊いたら、私は画家だと言われたけど
変なプライドはあるみたいだなと感じた。

何書いてるか、ちょっと脱線気味だが、画家の生保受給って
創作意欲の有無と作品の価値云々だろうと思う。確かに画材は安くはないけどね

油絵は引越し先がかなり限定されると思うし、アトリエ借りる余裕もないだろうし
かなりスリム化して転居しないと再起は難しそうだなと思う。

とりあえず、今の住居から独立するためにどの制度が利用できるかそこからかな。
生保で賃貸の契約資金は出るけど移送費は出ないからね。
転居先の確保（不動産屋に予約）と移送費の捻出が急務だな>416案件については

>>434
アホが何かっこつけてんだか、笑わせてくれるよ〜
自己誇示欲が強いんだろうね。

心配しないでもお前のアドバイスなんか何にも役に立ってないから安心しろ。
それを真に受けてできもしないことをあれこれする質問者が可哀想になるぐらいだ。
甘い希望を抱いてみたけど結局無理なんじゃないってね。
それでも質問者は構って貰って嬉しいんだろうけどさ。

かっこつけても無知なのはバレバレ。
(世帯分離云々のくだりは笑った）
まぁせいぜい長生きしてくれ。
つーか長生きするよな、そのノーテンキじゃｗ

>>438
＞生保で賃貸の契約資金は出るけど

？？
保護の申請もしてないのに、どうやったら契約資金が出るんだ？
引っ越したら申請が通る「かも」しれないとゆー話だろ？
手品か？

>>439
空気も読めないのか。申請が通ればの話だ。
現状申請は無理という方向性で話しになってるだろが。
引越ししないと無理という部分で、転居先がみつかって申請がそれで通ればって話。

つか、一々反応するのもいいけどさ、前提条件は整理できてるんだわ
今のままだと申請すら無理ってことはな。
それは前に書いてるコメントも見れば分かるだろ？
部分的に突っ込むのは簡単だが、全体像も捉えるようにせんとついていけんぞ

糞みてぇなレスが付いているのでしっかり反応しておこう。（スルーできないのかって？そう思うなら>>1から読み直してみな）
ホンマ色々な反応見るけど、久々にﾎﾝﾏﾓﾝの糞にぶち当ったわい。

>>439
せめてsageろ糞（糞に言うても始まらぬか）
自己顕示欲なんぞもうどうでもええわい。お前のようなナマモノ見ておるとつくづく日本はｵ�hﾙと思うだけだ。
つか、内容すら無い叩き目的の叩きってのは見ていて寒いな。

＞心配しないでもお前のアドバイスなんか何にも役に立ってないから安心しろ。
役所のアドバイスってのはそういう物だ。直前のレスすらまともに読んでないだろ？リア厨以下じゃねーか。

＞つーか長生きするよな、そのノーテンキじゃｗ
お前ほどではない。メンヘル生保スレまで出張してきて結局何したいんだお前？
大体において俺の健康状態も知らずに勝手に残り寿命定義する貴様か神か何かのつもりか？

別に無知なのは否定せんがな。徒手空拳でも出来る事はする。
（専業のロイヤーでは無いから、知識面で劣るのは当然だ）

どっかの糞みてぇに他人のやる事にケチつけてブダブダ抜かした所でそれが何になるってんだ？
少しでもこのスレで他人に感謝されるような行動してから説教こいてみろ。

内容面については俺が今更ツッコミ入れるまでも無い。全体読まずにレスしているのバレバレだ。
お前こそ無知晒してるだけじゃねーのか？それとも隠匿した情報（不正受給手段）を知りたいだけか？

>>440
制度上の無知の指摘については受け入れるべきだと思う
「ご指摘ありがとう」でいいじゃない。意地の悪いツッコミっぽくても

そして、439の言うことは的外れじゃない
生保申請するために引越しさせたいのなら、
保護決定後に使える手段をうんぬんしても仕方ないよ
さらに言うと、保護決定後でも転居認められるとは言い切れない

438で転居時に移送費出ないとあるが、出る。保護手帳に書いてある

やっぱ糞の相手すんじゃなかった。訂正個所
＞貴様か神か何か
　貴様は神か何か

日本語に不自由しとるのにこんな糞にまでへばり付かれた日にゃ、スレの機能停止するまで
不毛な罵り合いを展開したくなるわい。実際にやったら迷惑だからこれ以上やらんが。
朝から無駄に疲れた。

>>442氏

> 438で転居時に移送費出ないとあるが、出る。保護手帳に書いてある
これは公営住宅に転居となった場合に限られる制度なはずだが。
私事で一般の賃貸に転居するのに費用が出るなら、殆どの受給者がそうしてると思うぞ
大抵は引越し資金を少しずつ溜めているのが現状

受給要件は、受給者が自活できる環境（家）を確保できる状態にあること
誰の扶養も受ける事ができないこと、就労が困難なこと

申請ができるか否かはCWさんの判断次第だが。
転居世帯となる場合には先に申請だけ済ませておく例もある
そういう意味で遡って賃貸契約の費用が出せる場合もある

制度上の無知とは貴方は博識でもあるとでもいいたいのかな？
私は、他制度利用から入る方向性も検討すべきで最終的に生保しか残らない
そうした状況を相談者ができるかどうかって部分で様々な制度を引っ張ってきている

途中で茶々を入れるのは誰にでもできる。
鬼の首でも捕ったように話の流れを読まずに一部だけ揚げ足を取る
子供のやり方だよ。

俺は鬱で自宅療養してて２年半になる。兄が世帯主のマンションで父と
３人暮らし。障害年金を申請してるが通らなかったらどうしよう。
兄から父が死んだらマンションを売るって言われてる。先生に相談したら
そのときは生保を申請しましょうと言ってくれた。こんな俺は甘いですか？
今はただ生きているだけの生活で２ちゃんねるが唯一の楽しみです。
一人暮らしは不安だけど今よかマシかなあ・・・「お前は死んだほうがいい」
って言われて家族にさえも溶け込めない。死んだら周りのためになるかもしれない
のですが死ねない怖くて。

親から勘当された場合はどうなるんだろう

自分、前の職場で一日16時間労働（トイレに行く暇もない激務だす）
とか当たり前で、その後転勤で訳のわからない土地に飛ばされて精神不安定になって辞めた。

今、実家に帰って薬飲んで療養中だけど家族からは邪魔者扱いで罵倒されまくりだよ。
働きたくても外出るのも怖いし仕事中いつ激鬱がくるかもわからん。

自立できないって生き地獄。いっそ籍でも抜いてくれ。

転居費に関しては実際に受給した事があるので詳細を。

賃貸住宅を借りる際の扶助額：（敷金等の合計額）住宅扶助の３ヶ月分以内まで
（北海道２種地１区分の場合単身者２８０００円×３ヶ月分、但し実費）
移送費
金額制限は不確実だが40000円以内（単身者）←そんなにかかる訳が無いｗ
運送業者２社から見積を取り安い方の実費

但し、保護の必要上転居する事が必要またはやむを得ない場合に限り支給される。
（俺の場合は実家の破産案件との絡みで借地権契約解除による明け渡し請求があった為認定）
（生活保護自体も持家（父名義）は破産処理で権利喪失が確定していた事によるみなし認定だった）

この問題もなかなか厄介でな。恐らく>343の案件には現状から察するに非対応になるのではなかろうか。
（通常居宅状態で保護受給すると家主側からの契約解除等の要件に該当しない場合支給されないと思われる）
公営住宅に転居する際に支給されるのは、住宅扶助額の圧縮に繋がるため、例外的措置として
認める事になるのだと思うがその辺はＣＷ氏に聞いてみようと思う。

おっとまた忘れ物だ。

住宅扶助では、賃貸住宅入居時に加入させられる火災保険料は支給されない。

>>445
暮らすところがないなら仕方ねえよ。

あと、本も読もうな。
おもしろい本おしえたげよか？
生活保護が確実に貰える「エリート」なんだから
胸を張ってひきこもれよ。

>>440
現状申請は無理、引越し先を見つける、しかし予約しただけでまだ契約金がないので契約に到ってない。
そのままでは住民票も移せないし、そこに住んでいる実態もない。
それでどうやって申請ができるんだ？
福祉が言うのは実際に引越しを終えて一人暮らしになり、そこで生活困難になればあるいは、と言うことだろう。
現状申請は無理ということは引越しする必要はない、そのままで暮らしなさいということだ。
だから引越し先を予約したからと申請しても相手にはされないぞ。
引越しの必要性を福祉が認めてないわけだからな。

ちなみに引越しの必要性が認められれば、契約金だけではなく移送費も出る。
それば国内であればどこでも一緒。

全体像を見てないと言うが実は俺も受給者だ。３年前からこのスレの住人でもある。
レスをつける場合は常に前レスを読み渡し、確認のため検索で調べてから書き込んでいる。

>>441
糞に糞と言われても屁とも感じないが、ageてる理由を教えてやろう。
お前らのくどくどしい書き込みで占有され、スレが機能しなくなっているから、
一旦荒れてしまったほうが正常な状態に戻るのではないかと思ってるからだ。

バカはすぐムキになるが、またしても感情むき出しのバカを露呈してるな。
弱い犬ほどよく吠える。

訂正
＞だから引越し先を予約したからと申請しても
→申請に行っても

３年たっても生保は卒業できないのか・・・
（いや、生保受給自体はもっと長いのか）
もう一生、生保？
いいなあ。

そんだけ考えられるなら、社会復帰できそうなもんだが
パニック障害とかいろいろあんだろうな。
いいよなあ、病気って。うん、いい。素晴らしい。
頭はマトモだから、体が苦しいのを我慢すれば
本を読みながら暮らせるんだもんな。
不眠症でも、いつ寝てもかまわないから問題なし！
いいなあ。いいなあ。いいなあ生保。

でも制度が見直しされるらしいよ。
大丈夫かな？
今すぐどうってことはないけど、
国はやる気なくなって、地方に責任を押し付けてるわけで。
小さな政府ってやだねー。自民に投票した奴って馬鹿だよね。

>>450
意図を了解したので対応決定。ご希望に反してこのまま居付いてあげようｗ

ちなみに、先に感情論をふっかけたのはお前さんだよ、とだけ返す。
わざわざ引用してあるじゃないか。

まぁここまでこじれるとどうにもならんだろうから一つだけ提案。
俺の鳥NGワードに入れてくれ。そっちも鳥付けるかコテ名乗ってくれればなお有難いのだが
どうせそんな気ゼロだろうし。
（付けて貰えるとこんなアホな事に時間費やす事も無くなるからお互いの利益に適うと思うが？）

アモバンがぬけねー　だる

>>453
ん？感情的？
馬鹿がよくある被害者意識にまみれた負け犬の言い訳のようなことを、
これが俺のポリシーだと得意そうに吹聴してのぼせ上がってるからさ、
その愚劣さと低俗さを笑っただけだが？
別に感情的にはなっておりませんことよ、ほほほ。
お前のは自分が感情的になったら相手も感情的だと錯覚する、
俺が俺がという奴によくある認知のずれ。

コテの話だが、こっちはお前らみたいに自己誇示欲満々じゃないのでね。
2chの専門スレでコテなど恥ずかしいことができるかよ。
お前らみたいに自分語りに浸って悦に入るなんてざまも真っ平ごめんだ。

基準額を12,000円超えた家賃なんだけど、引っ越しして当然？
役所の人に引っ越さなければならないと言われたんだけど、
引っ越したら精神的にキツイし・・・つーか既に泣きそうなんですけど

全部読むのめんどくせ
貴重な休憩時間にメンヘル生保叩き、乙

>>456
うちも高額家賃で引っ越したよ。
CWから「1ヶ月以内に部屋探して引っ越せ！」と言われたな。
半分死ぬ気だったから家財道具は殆ど捨てて身軽に引っ越した。
今は貴重な音楽雑誌等捨ててしまった事を後悔しているがｗ

ゴネれば今の住居でも受給可能になるかもわからんが
限られた支給費から高額家賃を毎月捻出するのは結構大変だと思う。
今のうちにエイヤ！と踏ん張るしかないね。

>>456
基本的に引っ越しです。
最長で次の契約満了日までになります。更新は出来ません。

まあ、費用は一定額まで出ますのでそれで補填してください。

ちなみに東京都の場合は区によって家具什器費も含めれば結構な額になります。
（見積もりや領収書が必要だけど）

ちなみに特別区では引っ越しは指定業者になります。
費用はほとんど青天井らしいです。
某猫などのらくらくパックみたいなのも利用可能です。

…今後ageカキコは脳内あぼーんで対応。（案件持込除く）

愚劣だ低俗だと悪罵の限りを尽くして感情的ではないと。これは尊敬に値するよな。
自己中心的な物事の捉え方はお互い様だが、我が身を顧ようとは思わないのだろうか。
不意に鏡を突きつけられた時のようなｷﾓﾁﾜﾙｻを感じるのでこれ以上触れずに済ませる。

無思慮に噛み付いた為に加速度的にスレが荒れた事をお詫びしておく。

>>445
とりあえずゐ�`。まだこのスレで嘆くには早い。ROMっておいて今後の対応を考える事は
役に立つかも知れんが、それによって鬱悪化するかも知れぬ。とりあえず自愛されたし。

>>446
同じ病気の患者として苦しみはわかる。が、意図がわからん。
とりあえず寝逃げでも何でもしてその場をやり過ごすんといいかも。

>>455
後はNGワード登録ﾖﾛ。

>>456
俺にはいい知恵無し。つか素直に引っ越す方がいい。

なにが悪罵の限りを尽くすだわが身を省みよだ、あ？
自分の書いた>>441をよく読み返してみろ。
他人に言えるような人間じゃないのは一目瞭然だろうが。
お前こそわが身を省みたらいいよ。クソガキが。

あれこれうろ覚えの制度の利用を並べるのはいいが、そのほとんどは要件を無視した絵に描いた餅だ。
ちょっと調べる手間を惜しむからそうなる。
そういうのをありがた迷惑って言うんだよ、蛆虫。

勘違い即レス有りなので一応レスするけど、ｷﾓﾁﾜﾙｲよ。自分見てるみたいで。
糞にたかる蛆虫で、小噺のﾈﾀにもならず。

>461
＞不意に鏡を突きつけられた時のようなｷﾓﾁﾜﾙｻを感じるのでこれ以上触れずに済ませる。
顧ての感想。自分にも充分該当する事はわかってるのに糞が読めてないだけだろう。

結局罵りたいだけなんだな。わざわざNGワードに入れるよう勧告してるのに。

>>456
自分も基準額を上回っている所に住んでる。
一応、転居の指導はあるが、引っ越すと病状に影響があるということで
医師と福祉事務所とのタイアップでそのまま住んでいますし、
契約の更新もしています。更新料も支給されました。
（ちなみに病名は躁鬱と統失を行ったり来たり。。。です。。。）

>>463
そりゃ福祉事務所がｺｿｰﾘ黙認してくれてるだけ
ネットとかで言いふらさないほうがいいと思われ

色んな対応が各自治体によってあります。
まず、相談から入るのが一番スムーズな対応を得られるということを留意しておくといいと思う

生保は申請すれば必ず通るといった制度ではないので
先ずは先にできることを模索しなければならない。

罵倒氏の場合は居所を追い出される格好になったから移送費が出たのだと判断する
「生活扶助」の一部としてだと思うが。

公営絡みの場合、自治体の設備に入居（必ずしも施設という訳ではなく居宅も含まれる）
その費用負担は法律にも明記されている。
公的設備の定義もきちんと整理されているが。

住宅扶助よりちょっと高めの賃料の人は、正直転居するにもエネルギーが要ると思う
その辺は、各自治体でどうフォローするか、そうした面で相談も重要な位置付けだと感じる
福祉の所轄内に安い賃料の居宅があれば転居の勧めもあるだろうし
今の時期の転居は正直、夏場のことが見えないのであまりお勧めできない。

移転先を選ぶなら、冬よりも夏場かなと個人的には思う。
札幌の人は雪が降ってて大変だと思うが、最終的に残された手段が生保だけなのか
その辺は再度洗ってみる必要がありそうだと感じる。

※一応sage進行なのでアドレス欄はsageにするがメッセは
[email protected]（常にオンとは限らない）
許可制にしてあるので得体の知れない人は却下します。許可しても禁止することもあるし
メールボックスはまとめて空にします。
罵倒氏、アロエ氏、興味があれば登録してくださいな。

>>456
しつもーん。
引っ越すと病状に影響がある、ってのが想像しづらいのだ。
説明カモン。

病状に影響のないような場所は、そこしかないのかい？

うーん、想像できね。
具体的な病名教えて。

まあ、興味本位だから答えんでもよか。

生保申請した。貰ったパンフレットには14日以内に書面で知らせるとあるが
家庭訪問時には3週間かかると言われる。
14日以内ってのは他のスレでも見たような気がするが、あって無いような決まり？

>466
そう言う症状があるのかわからないが
”引っ越し”が精神的肉体的に及ぼす影響は多少なりともあるんじゃまいか
自分の巣作りを一からせねばならないってのは
しんどいんじゃないかい

>>463
特別基準という物があるのよ
特別な事情が有れば特別基準までは認められるんですよ
特別基準は東京都の場合69000円です

>>468
自分は都内住みの受給者ですが
申請の段取りの際、転居を申し付けられた時に
CW側から（おいらを見て）
「アトピーがありますね。アトピーがひどいなら
皮膚科で診断書を書いてもらってください。
そうしたら、風呂付69000円の住居までは認めますよ。」
と言われました。
こういうのも特別基準のひとつだとは思うのですが
他にも、基準条件等あるのでしょうかねぇ。

>>469
すいませんが何区ですか？
とりあえずその話は知っている範囲では聞いたこと無いので・・

>>470
あ、どうもです。
目黒区になります。
これ以上は個人情報になるので簡便下さい……。

ちなみに草加でも協賛でもなく、日本人です。
アロエ氏はそういう偏見はないとは思いますが……。

>>471
いえいえ区毎に微妙に運用が違うので、それを知りたかったんですよ
今度メールででも気付いたことを教えてくださいな

ちなみに後半部に関しては全く気にしません。
個人的に反草加、反協賛の生健会でも作ろうかと思っているぐらい、気にしません。

>>472
たった今メ−ルを発射いたしました。
以前アロエ氏にお世話になった際のお礼入りです。
変なウィルスは入れてありませんのでｗ
ご確認下さい。

所用により早起き。なぜか全身ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態。どうしたんだ俺。
とりあえず投薬後介護のため外出。土日不在。

どうやらアホな罵詈合戦に終止符が打てた模様なので安心。
（あんな事やってる間に少しでも細かい質問に対応した方がいいのだ）

全面的にメールは勘弁。捨てアド取ってないｗ

>467
事務処理上の問題で、最大30日まで審査が長引く場合があるので、
（生活保護法28条３項）実質期間の通告を受けたものと解釈。

>>472
生健会加入しているが、色々と郵送されてくるﾌﾞｼは即ごみ箱行き。
内科のメインがそっち系の病院だった為の処置ｗ

>>468おはようございます。
そういうことでしたか。納得。
あと他にも病気を持っていてそれも関与してるのかな、と思ったり。
いま、それらの病気の治療に便利なところに住んでいます。（要は通院に便利）
具体的には
内科・・・糖尿病
眼科・・・緑内障
整形外科・・・椎間板ヘルニアと、歩行がやや困難
いずれも福祉事務所のCWさんに情報は行ってると思います。

>474
そか、ありがとう。金銭面の心配とそれに伴う体調の悪化はあるが待つことにするよ。
親に話したらごねれば早くなるとか言うが、
住んでる市が違うしそんなこと言われてもな。

家と土地を持っていると生活保護が受けられない？
両親から相続する場合でも？　自分が住んでいても？

>>477氏
まずは「ひっそりsage」進行でお願いしますね。

不動産や持ち家の場合の生保受給は地域の対応も異なると思いますが
まず無理だと考えてください。
不動産を換価しても価値が無い場合は稀に認められるケースもあるようです。

保護の受給に際しては、他制度の利用優先が原則になり
不動産をお持ちの場合、相続の際に相続税、固定資産税も支払っていると思います
障害者の場合は控除額が広がりますが。

現状、察するに不動産を処分すれば当面は生活に困窮しないと判断されます
生活が困窮して住むところも無い（住めなくなる）人が最終的に利用する制度
ということをご理解くださいませ。

分からない点があれば、地元の福祉事務所にご相談ください。

某サイトのQ&Aよりコピペ

＞　住むための家とその家が建つために必要な土地は保有が認められます。
＞ただし、処分価値が利用価値に比べて著しく大きいものは、この限りではありません。
＞また、世帯人数に比べて部屋数が非常に多い場合などは
＞間貸しなどにより活用するよう指導されます。

こちらの場合だと
必ずしも「まず無理」とか「認められるケースが稀」だとも書いてない文章なので
一応細くの念の為で貼り付けておきます。
絨毯氏の意見を否定するのが目的ではなく
やっぱそういう事は、直接地元の役所に行くのが手っ取り早いかと。

>479氏　生活保護110番

Q:家や土地を持っていると生活保護は受けられない？
http://www.seiho110.org/cgi-bin/topics_faq/topics_board.cgi?mode=cat&id=9

の引用ですね。

現役CWさんの回答ですが、自治体によって対応が違う（厳密には福祉事務所長の方針）ので
もし、>477氏が保護申請で不利益を被るようなことがあれば、引用元ははっきりしてた方がいいですね

ただ、現状ご自身がメンヘル板に来ているという状況であれば精神疾患の可能性もある訳で
不動産所持で保護となった場合、資産運用などはCWさん任せになるのではないかなと感じます

＞資産運用などはCWさん任せになる

CWがケースの資産運用なんてしません。してはいけません。
成年後見でも使いなさい。

>>481氏
ageないでね

突っ込んだ部分は
・任せになるというのは、第三者を介して運用するよう指導が入ると読み替えてくださいな

>>480
ご指摘の通りです。引用元を明かさなかった不明はお詫びしますm(_ _)m
ご意見にも同意です。
こればかりは自治体や担当CWさんによっても解釈が違ってくるかと思いますので
>>477氏も、そのつもりで役所に相談された方が良いかと。

あと、そこのサイトの掲示板からの引用ですが
同じような質問に対する、元CWさんの回答で

＞基本的に、１０年分（だったかな？）の保護費と比べて
＞換価価値が高いと売却指導になります。
＞それ以外の自住自家とその土地は売却指導はかかりません。

とのような記述がありました。
真偽は解りませんが、目につきましたので引用させていただきます。

友達がうつのふりして国から生活保護毎月もらってて、
働きもせず遊んでいるのです。どうにかしてこらしめたいんです。
なにかいい方法ありますか？役所とかに匿名で言えばいいのでしょうか。

でも、親のお金で本当に何ヶ月か病院に通っていたし、
ウツじゃない証明なんて難しいですよね。。。。
本人がうつだって言えばいいんですから。。。。

毎日毎日夕方まで寝て、夜な夜な遊んでいるらしいです。
その人はPCもあるし、車もあるし、親も働いているし（母子らしいですが）、
本人自身も風邪もめったに引かない健康体だというのに、なんで保護がもらえるのか。。。

その人は、30歳とうに超えてて、女性です。
こっちは朝から晩まで働いて１０万ちょい。

あー馬鹿らしい。なんか旅行にいくらしいですよ。

>>484氏
ageずにsageで頼みますよ。
見てる人は見てるので(笑)

らしいの連発ですが、言質をとるか証拠を押さえる必要がありますね
推測での通報はあまり感心しないです。

なので、「遊び歩いてるなど素行がおかしいようだ」くらいで
匿名で名指しの連絡で留めるのがスマートかな
担当CWさんが確認するでしょうから

正直、余程切り詰めないと生保受給者は遊び歩けませんよ。
それにメンヘルで受給者だと通院とかでグッタリするほど深刻な人も多いので。
その辺は理解してくださいね。

ａｇｅｓａｇｅうるさいなこのコテは

>>486
>１嫁

ａｇｅｓａｇｅうるさいなこのコテは

>>484
> 本人がうつだって言えばいいんですから。。。。
本人が鬱だと逝ったぐらいでは、鬱の認定は出ません。

逝っただけで出るんだったら躁鬱の認定が欲しいと思う今日この頃(ﾌﾟ

申請中の身ですが
国民年金や保険料を滞納していることを思い出しました
これは保護却下されてしまいますか？

ウツではない人と、ウツの方の違いが私にはよくわかりません。
すみません。

でも反対にそれは、私が言うその女性と私の違いが分からないということなのです。
しかし本人がうつだと言ったらうつになってしまい、病院も薬を処方したりしています。

うつの方は遊び歩いたりはしないですか？
たとえばうつの方がしていてあやしい（本当にうつなのかよ的な）行動というのは、
どのような行動なのでしょうか。

>>490

年金や保険料未納分が保護の要否に影響することはありません
生活困窮で支払えない状況であれば申請は受理されます
ただし、受理＝決定ではないので通るかは福祉事務所次第です

>>491

病名は診断書が根拠になるから、どう診断されたかによりますね
客観的に就労不可なうつの人は大体遊ぶ気力などないと思われ
症状が緩和してきてれば遊べる位にはなるかもだけど。（躁転とか）

それと、うつなら生保って訳じゃないことはご理解ください。

>>491
鬱の人でも浮き沈みがあります。

状態の良いときは躁状態と言わなくても人並み異常に行動できたりします。
でも状態が悪いときは最悪です。

これは一般人ではその人を24時間見ていないと判断できません。

ですからあなたが見て判断できると言うことは
同居でもしていない限りは全くありません。

私も鬱の診断が出ていますが、状態の良いときは色々出来ますが
悪いときは自閉症の患者以下です。

その人はウェブカメラなど使って遊んでいますし、
私も毎日のように会ったりしていましたが、いたって普通でした。
というか、大笑いして、ご飯もよく食べて、夕方まで寝ています。
ごくたま〜〜〜〜〜〜〜〜に、沈んだりしていましたが、
保護を受けるほどなのか。。。と思ってしまいます。
で、親も自分も健康なのに働かず食べていけるのって。。。。おかしいですよね？
おまけに最近じゃ腕やら脚やらに刺青のような？
TATOOまでおしゃれで入れていました。

そんなもののために税金が・・・・・・・・・最悪です。

>>484
よし、わかった。
まず、鬱の演技マニュアルを僕にくれ。
話はそれからだ。
あと、簡単に認定くれそうな馬鹿医者を教えてくれ。

普通は所持の難しい車を保有するとはかなりのテクニシャン！
そして、数少ない保護費で旅費をやりくりする管理能力！
旅行中にCWが抜き打ち訪問してくるリスクすら厭わないギャンブル心！

僕の理想とする不正受給者だ！

>>489
めずらしく毒舌じゃないの。

>>494
作り話は飽きた。

対処法は、ケースワーカーか市の福祉課にチクれ。

つか、あんた不正受給と関係ないところでひがんでねーか。
おしゃれするのがそんなにムカツクのか。
毎日のように会う仲なのに、ひどい言い様だな。
さっさとチクって縁を切れ。以上だ。

僕はね、自殺したいとか、消えたいとか、失踪したいとか
人を殺したいと思っても、人前では必死に笑顔を作ったり
元気なふりをするよ。凄く疲れるけどね。
あんたの知り合いも、あんたに悪いところを見せないようにしてるだけかもしれないぜ。
だとしたら、あんたのしてることは・・・。

ここのスレ住人の方は死を考えることはないですか？
自分は鬱ですが。
仕事もいつできるようになるかわからない。
もちろん生保からの脱出なんて遠い道のり。

普段の日常生活も1人でするのが精一杯。
手帳2級だし本来は介助必要だし、今までは介助してくれる人もいた。
でもその人も去っていった。

趣味はいくつかあるけど、最近それすらあまり楽しめなくなってきた。
生活費が出るのは本当にありがたいけど、本当にギリギリの暮らしで
それ自体が苦しい。

この前の診察では久しぶりに薬が増えた。
どうやら今状態は悪化しているらしい。
孤独感も重なり先も見えないことから本当に自分はこの世で必要ないんじゃ
ないかと思っている。

へたれだから毎日のように最近ODして現実逃避している。
思い切って逝ってしまった方がいいのだろうか。
生かしてもらっている身分だけど、辛い、本当に辛い。

>>497
生保うけてない僕でも毎日考えてるし
自分は必要のない人間だと思っているけどさあ・・・
生保だから自殺っておかしいよ。

つか、脱出しなくていいじゃん。
気楽に生きなよ。

生保ってのはさー、生きてるだけでも素晴らしいんだぜってのを
国が推奨するすんばらしい制度なんだよ。
ちゃんと生きるのが義務だね。
社会復帰はその次だね。

首吊ろうにも、自宅の中には吊れるスペースがないし
ドアノブ絞首は失敗するし（実験済み）、第一、準備がしんどい。
そもそもいいロープを買うと高い！
集団練炭自殺するにも移動費が必要だ。生保の身じゃ無理。
ODじゃ死ねないことくらいはわかってるよね？
それから、お風呂で感電死しようとしても無理だから。
実験したけど、ブレーカー落ちただけだから。
生保で住める安アパートなら確実にヒューズとぶね。

ね、死ねないでしょ。
諦めて療養しようね。

生きていていいんだから。

帰還。親父の暴走度悪化。祖父の病態も悪化。
俺の鬱度現在最高一歩手前。レス番は直近分除き省略。

不正受給疑惑問題が上がっている模様だが、とりあえず通報汁。

年金国保の滞納は審査上マイナスに作用する事は無い。
被保護対象となった場合、開始決定後に減免申請を行うよう指導される。

質問：住民税滞納の場合はどうなるんだろうか？

>>497
死ぬことは考えるが、実行するだけエネルギー無し。

最初の受診以来、鬱は処方増量以上に悪化しているが、担当医は複数の薬を同時に
増量する事を嫌い、なかなか治療効果が上がらない。（過剰投与で暴走するよりはマシ）

ODはできればやめとけ。副作用として考えられる肝機能障害の方が最終的には厄介だと思う。
気力減退、運動能力低下にも繋がりやすいし。

>>499＝罵倒氏

住民税の滞納は請求の中断が適用される
社会復帰を見計らって、再度督促されるというもので
納付方法は延滞税から先に充当して元本を削ってく方法だった希ガス

納付期限の時効もあるから中断中とはいえ社会復帰が難しそうな障害者の場合
実質０円和解と同じ効果かと。

※ところでメッセの件読んだ？

不正受給の件は特定できるなら、確証をつかんで通報するのがベストやね
今日は奉仕活動じゃなく、役所回りで疲れた。やること多すぎだ
明日の通院でそのまま病棟に放り込んでほしいと思うほど気持ちは凹み気味やね

>500補足

大体の徴税関係は「国税徴収法」に準拠するから
地方税にも準用規定がある。

第153条　滞納処分の停止の要件等

税務署長は、滞納者につき次の各号の一に該当する事実があると認めるときは、滞納処分の執行を停止することができる。
2．滞納処分を執行することによつてその生活を著しく窮迫させるおそれがあるとき。

で
滞納処分の執行を停止した国税を納付する義務は、その執行の停止が３年間継続したときは、消滅する。

となる。準用だと地方税も納付義務が消滅する訳だ。特に定めない限りは
自治体ごとに条例もあるだろうから、その辺は注意してみるといいかも

>500更に補足

第154条　滞納処分の停止の取消
税務署長は、前条第１項各号の規定により滞納処分の執行を停止した後３年以内に、
その停止に係る滞納者につき同項各号に該当する事実がないと認めるときは、その執行の停止を取り消さなければならない。

つまり３年保護を受けてれば督促されないってことだし、３年以内に保護から脱出すると
督促されるということになる

>>500-502
�dｸｽ

ﾒｯｾの件確認済も現在個別連絡を行う能力無し

うごけねえorz

>>494
> その人はウェブカメラなど使って遊んでいますし、
家から出ていないって事でしょ、病気で出れないのかもね

> 私も毎日のように会ったりしていましたが、いたって普通でした。
薬が効いていればいたって普通

> というか、大笑いして、ご飯もよく食べて、夕方まで寝ています。
薬の副作用だと思われます。

> ごくたま〜〜〜〜〜〜〜〜に、沈んだりしていましたが、
それが一番辛いんですよあなた

> 保護を受けるほどなのか。。。と思ってしまいます。
薬を飲まなければ日常生活を維持できないのでしょ、収入がなければ保護の対象です。

> で、親も自分も健康なのに働かず食べていけるのって。。。。おかしいですよね？
おかしくはない。健康って誰が決めたんですか？医者が健康だって判断したんですか？

> おまけに最近じゃ腕やら脚やらに刺青のような？
> TATOOまでおしゃれで入れていました。
自傷行為の一個ですか？

> そんなもののために税金が・・・・・・・・・最悪です。
保護費の使途は自由です。

保護費の使途は自由です。

参りました。

>>504
いくらなんでも、無根拠に弁護しすぎじゃね？

薬飲んでればいたって普通なら、
薬飲みながら社会復帰すりゃいいだろ。
薬飲みながら頑張ってるメンヘルたくさんいるだろ。

あんた、生保はどんどんうけていいが
不正は許さないんって立場じゃなかったのか。

ほんとにクズ受給者かもしれないんだぜ。

なんか、「自分のことを弁護するみたい」に
やけになってねえか？

もっと冷静になってみろよ。

病気で仕事ができないなら
薬飲みながら遊びまわってもOK!!

こんな認識がまかりとおったら
まともなメンヘル生保は肩身が狭くなるだろうな。

>>506
無根拠に批判しているからそのままそれを否定しているだけです。

根拠があるのならこんなことは言いません。

鬱でもないのに鬱と行って薬を貰って
その薬を飲まないで生保を続けているのならば問題ですけどね

この板にいる人ならば、鬱の診断がそう簡単に出ないことや
鬱の薬を鬱じゃないのに飲んだらどうなるか解るでしょ？

第一、実際ウェブカメラで遊んだから何？
ウェブカメラで遊べたら継続的な仕事が出来るのか？
夜遊び？保護費で飲み歩いているなら問題なし。

資金の使途は基本的に自由、人がとやかく口を出す問題じゃない。

自分が生保を受けていないからと行って。生保受給者を叩きたいが為だけの
批判は許しません。

本当のくずならば糾弾すべきです。
ただ、糾弾すべきは収入を得ているのに黙っていて不正受給している香具師などです。

>>507
薬飲んで遊び回れるぐらい回復しているのならば
それは良いことです。

生保受給のメンヘラだからと言って、家に引きこもっている必要もないのです。
出歩けるのなら出歩いた方が良いです。

>>508
ウェブカメラって生活必需品じゃなくねえ？
とりあえず、本当に必要なのかどうかは検討してみるべきじゃね？

保護費で何しても自由ってのは、僕としては納得するけどさ
開き直られるとむかつく、ってのもあるべさ。世の中の人にはさ。
世の中の人は、それこそ血反吐はく思いで働いてるわけでさ
それなのに、無職が保護費で遊びまわってたらむかつくべさ。
論理として正当化どうかは別にして、心情的には理解（もしくは想像）できるでしょ？

生活保護は別に「メンヘル優遇制度」ではないべ。
やっぱ、慎ましやかに生きるべきだと思うけどな。
政治家といっしょなんだよ。税金で食わしてもらってる。
一種の公人さ。
だから変な開き直りはしちゃいけないと思うな。

開き直りじゃなくて、誇りを持つべきだと思うな。

＞薬飲んで遊び回れるぐらい回復しているのならば
それは良いことです。

回復することはいいことだが、遊び回ることはいいことではないと思うぞ。
短時間のバイトでもして、支給される保護費減らせばいいじゃん。

なんか悲しいレスだな。

自分も普段は家に閉じこもりだし、布団から出る気力もない。
ただ、薬が効いて体調が良くて、外へ遊びに出かけられる時に
よく声を掛ける友達がいる。
（そいつには生保受給中とは明かしてない。）
元々自営だから貧乏だっつて、貧乏遊びならよくやってるけど。

友人と思ってるそいつに、もしこういうことを思われてるとしたら
すげー凹むな、、、orz

あと、ライブカメラなんて一番安い遊びだと思うけどな。
カメラ買ったら出かけなくていいんだよ？コストパフォーマンス最強。

遊びっていう言葉に反応してるみたいだから、「社会との接点」と言い直そうか？

メンヘルは対人関係が原因でなってるケースも多いから、
外へ出かけることがリハビリだったりもするんだよ。

例えば俺にとっては、「居酒屋で飲むこと」は楽しいことじゃない。
すげｰ苦痛。よっぽど元気じゃないと無理。
リハビリだと思ってやってることを、「遊び歩いている」と表されるのは
若干辛いものがあるな。
居酒屋以外に、夜（一般的な社会人である友人と共有できる時間）に
利用できる健康的な空間があるなら教えて欲しい。

例えば営業の奴が、接待や仕事で飲んでるのを
「また遊んで！」って嫁さんに文句言われたら、
言い返しのひとつもしたくなるんじゃないの。
今そんな気分。

>>510
友達なら、まずそういうことは思わないだろう、安心しな。
僕は他人で、しかも生保がもらえないことを逆恨みしてるからああいう風に思うだけだ。

遊びに出られるなら、社会復帰はもうすぐだ。ガンバッ！

>>511
ライブカメラなんかつかって、自分をアピールする必要がどこにあるのか。
自己顕示欲の強い自己愛性人格障害や演技性人格障害や境界性人格障害ではないのか。
まあ、コストは安いが、おそらく文句言った人間がむかついてるのは、コストの問題じゃなく
楽しんでることだろうな。要するに逆恨みだ。
だいたい、みんな、普通にインターネットつなぎすぎなんだよ！
インターネットがあったらエロ動画も、おもしろ動画も、音楽もおとせる。
インターネットは確実に生活保護を堕落させた！というかうらやましい（正直）。

外に出るなとは言ってないが、遊びまわるのはどうかということ。
リハビリならいいと思う。僕はね。
でも、僕はリハビリでアルバイトしてるんだよね。
アルバイトって立派なリハビリになるだろう？
まあ、あなたも段階を踏んで、そのうちアルバイトする気はあるんだろうけどさ。

居酒屋以外に・・・自宅。友人宅。
誰もいない深夜の公園、星空の下で夜を語り明かすのも青春だ。
また、コンビニエンスストアで座り読みして店員をいらつかせるとか
もしくは店員と友達になってみるのもリハビリとしては効果大だろう。

まあ、居酒屋くらいは行っていいと思うよ。
そのくらいは「遊びまわる」の範疇じゃないと思うね。
卑屈になりなさんな。

>>509
> >>508
> ウェブカメラって生活必需品じゃなくねえ？
> とりあえず、本当に必要なのかどうかは検討してみるべきじゃね？
生活必需品でなくても買うことは出来ます。
購入は全く問題有りません。

極論を言えば、保護費を貯めて宝石類を買っても問題有りません。

> 保護費で何しても自由ってのは、僕としては納得するけどさ
> 開き直られるとむかつく、ってのもあるべさ。世の中の人にはさ。
就労できないから最低生活費としての生活保護
それをさらに切りつめたお金で何を買おうと自由でしょ

> 世の中の人は、それこそ血反吐はく思いで働いてるわけでさ
> それなのに、無職が保護費で遊びまわってたらむかつくべさ。
> 論理として正当化どうかは別にして、心情的には理解（もしくは想像）できるでしょ？
働いて血反吐なんて、再び出来ることなら喜んでやりたいべさ

今は働けない身体になった身としては、戻れる物なら戻りたいよ
遊び回るって言うけど、遊ぶのも大変だって解るか？

リハビリとして外出を求められても、中々出来ないもんなんだよ

不労所得を得ている健常者とは違うんだよ

つづき

> 生活保護は別に「メンヘル優遇制度」ではないべ。
当たり前、メンヘルでなくても受給できますから

> やっぱ、慎ましやかに生きるべきだと思うけどな。
違います。
慎ましやかにして一生生保受けるよりは、出来ることなら外出して
社会復帰できる身体になるのが望ましいです。

> 政治家といっしょなんだよ。税金で食わしてもらってる。
> 一種の公人さ。
全然違います。言うならば在宅の老人ホームに暮らしているもんだよ
自由生活じゃないから

> だから変な開き直りはしちゃいけないと思うな。
>
> 開き直りじゃなくて、誇りを持つべきだと思うな。

それはその人の思いかた次第。

> 回復することはいいことだが、遊び回ることはいいことではないと思うぞ。
> 短時間のバイトでもして、支給される保護費減らせばいいじゃん。
仕事をしたら一気に悪化することも多いんだよ。
だから就労不可なんだよ

うーん・・・そう言われるとそういう気もしてくるけどさ・・・
なんかしっくりこないんだよな

生活保護で読書生活ウハウハにあこがれている身としてはさ・・・

ひょっとして、生保に絡むのって、僕みたいなダメンヘル予備軍？

私は生保受給者ですが（鬱及びＰＤ）
とても読書なんか出来ません。
集中力が全然ないのです。
パソコンも30分が限界かな？
やりたくても出来ない、だから生活保護なのです。

問題ありませんって断言されてもなぁ。
それはなんだか、ばれない分には何をしても良いって風にも受け取れちゃう。
実際はCWさんや役所、医者の判断になるんじゃないのかな？
生保者にはプライベートはほとんどないんじゃないかな？

>>515
俺も本読むのが大好きだった。
だけど今は鬱でとても本を開く気にはなれない。
あれだけ大好きだった図書館にすら足を運べない。

生保ウハウハ憧れる気持ちは、
その日暮らし板とかで受給してる人にぶつけてみてくれ(^_^；

メンヘルじゃない生活保護ならウハウハかもしれないけど、
メンヘラの生活保護は結構、精神的行動的に厳しいものだよ。
今日は元気に外へ出れたとしても、夜に家へ帰ると
薬と刃物握り締めてギリギリ追い詰められてるーなんてのも
しょっちゅうだったりする。

不正受給を糾弾したい人は
身体障害者と違って一目で何処が悪いのか判らないから
よけいイライラするんだろうね。
その気持ちは判らなくもない。
けど、本物のメンヘラ受給者はそこまで元気じゃないんだよー。

不正だと騒ぎたい人の気持ちも判るけどね。。。
病気なんだよね。
病院へいくたび、先生に「君は病人なんだから」と念を押されてます。

ちなみに今日はすごく調子がいい方。いつもはROMるのが精一杯。

今日は調子がすこぶる悪い（若干雨模様？）に加えて地震
精神的に地震だけは幼少の頃のトラウマのせいで不安が増幅する

朝飯後の通常薬に加えて頓服を服用
ＴＶを見て、沖で起きた地震なんだ〜
ゴジラでも出て一瞬で灰にでもしてくれないかなとか考えたり

読書とかは、読めそうなときにパラパラとめくるくらい
図書館通いはもっぱら週刊誌や新聞を飛ばし読み

細かい内容までは頭に残らないけど、今日は紀宮様の結婚式だって
ことくらいの情報は把握している
読書しようとして借りた本も数ページ読んでそこに栞がはさんであって
返却日待ちとかそんな感じだな。

火曜日は定例の通院日で、最近纏わりついてる異常な緊張感や
不安感、それと疲労感。病床空きの連絡が来なかったってことは
今日も絶望的か。（荷物は持って来いとはいわれてるが）

先週はお持ち帰りで疲れたよ。今週もそうだったら倒れそうかも。

みんな大変なんだな。
わかってたけど。

もう読書ウハウハって言うの辞めるよ。

>>520氏

病気療養で読書が安定剤代わりになる人もいると思う
病状は人様々だからね。
躁病の人は読書してくれてたほうが周囲はありがたいと思うけど

鬱病や統失だと内容が頭の中で整理できずにポイッって感じかな
調子にもよるけど。

軽度だったら、療養も兼ねて復帰を目指せばいいと思うし
重度だったら無理しないことだね。

発注した灯油受領のため早くから起きている。朝から激鬱（昨昼から持ち越し？）
病歴が短いためでもあるが、想定外の継続時間。
正直な感想として、仕事で追い込まれて連続徹夜する方が激鬱より楽。

保護費の使途は（公的福祉制度によるものを除く）借入金返済以外の用途に対し
受給者の自由意思で使用可能。
但し経済的破綻を招いてもこれ以上の救援は行われないので、ご利用は計画的に。

↑実際のところ、遊ぶ金なんてどこにあるのか俺にはわからん。

>>519
病床空き待ちとは難儀な事ですな。とりあえず状況が落ち付くと良いのですが。

チラ裏：僅かこれだけのレス入力する為の所要時間30分。機能低下著しく本人も困惑。

>>517
> 問題ありませんって断言されてもなぁ。
> それはなんだか、ばれない分には何をしても良いって風にも受け取れちゃう。

ばれない分にはじゃなく、基本的に生活費として渡されたお金は何に使っても自由だと言うこと
家電を買おうが、宝石を買おうが・・・・

一応車は買っても良いけど、運転は認められていないと出来ません。
（地域によっては所有もダメって言うところがあるけど、保護費で買った場合売却指導はない）
※あーローンで買うのはダメ。

※※ローンで買って許容されるのは、布団とか家電とか２〜６回払いぐらいで総額が10万以下が
※※基準みたい。PCはぎりぎり？まあ基本的にはローン組むなと・・・・

> 実際はCWさんや役所、医者の判断になるんじゃないのかな？

生活費の使途は本人の判断による自由です。

> 生保者にはプライベートはほとんどないんじゃないかな？

最低限な物を除くとないよ、でも有る程度の自由はある。

私は北九州に住んでいまして、数年後には生保のお世話になるかもしれない（多分）
男です。現在障害者手帳を申請していて結果待ちです。大体月にどのくらいのお金が
支給されるのでしょうか？先輩方よろしくお願いします。

それと独身で子供なしです。

>>524-525

年代別に生活扶助の基準額が変わってくる（当然年齢が高ければ就労困難）
10代区切りで段階設定だったと思うが、生活扶助の金額は低くなると考えてよい

住宅扶助については地域の賃貸料事情にもよるが、制限内であれば全額支給
医療扶助は医療券による現物支給（自治体での対応に違いがある）

※うちのところは通院先が医療券対象かどうか確認して通院日を連絡するだけで済む
（福祉から医療券を送ってもらえるので事務所に行かなくともよい）

障害者加算は、障害認定となった初診日から1年半経過すると生活扶助に加算される

具体的な額については福祉事務所に確認していいと思います。
自分の年齢で基準額がいくらになるかとか。住宅扶助はいくらまでかとか
恐らく通るという話になってれば、ＣＷさんがきちんと教えてくれるはずです。

※うちの場合保護決定の前に訪問があった希ガス。その時にいろいろ訊いた

>526訂正

×：10代区切りで段階設定だったと思うが、生活扶助の金額は低くなると考えてよい
○：10代区切りで段階設定だったと思うが、若くなるほど生活扶助の金額は低くなると考えてよい

なんか焦り気味なコメントは、入院できずに苛々してるせいもあるかも
主治医に「一週間間隔で通院で病床空き待ちで時間を稼ぎましょう」って

毎週通うと通院費（後から移送費として戻るが）600円/日が飛ぶんですが先生！
かなり切り詰めて生活してるので（タバコはやめられないorz）
食費込みで1日1000円を超す出費は痛いですYO！

光熱費、通信費あと手紙書いたり、懸賞の応募葉書書いたり
ネットの懸賞ってビットキャッシュしか送ってこないから嫌！
（出会い系でサクラの相手でもしろと？（笑））

商品券とかギフトカードとかは葉書で応募の方が当たりやすいかな
それでも3000円〜5000円くらいですが
※ＣＷさんには収入申告しなくてよいといわれてるが念のため当たった事は言ってる

今、洒落にならないのは障害年金の申請にかかる諸資料の請求費用
戸籍謄本は他所の自治体からの取り寄せになるし、住民票だとか
通院状況確認書類（転院いっぱいしたので、期間の確認が面倒［全て書面で確認返信用封筒同封］orz）
審査時に訂正用として使う印鑑も送れとかヽ（`Д´）ノ
初診日に勤務してたところが特殊だったせいもあるのだが・・・orz

※ギフト券で切手も買えればいいのにとか思ったりした。郵政民営化したら買えるかな？（謎）

>>526
レスありがとうございます。やはり実際にＣＷさんに聞くのが確実ですね。

＞障害者加算は、障害認定となった初診日から1年半経過すると生活扶助に加算される

一部ダウト

正確には「基準生活費」に加算でしたね
鋭い指摘GJ

保護決定通知に
住宅扶助が0円になってたのですが
これって家賃出ないって事でしょうか？
それとも今月は前家賃分払ってたから
来月からは出るんでしょうか？
生活扶助しか書いてなくて・・・
何だか心配ですorz

>>532氏

> それとも今月は前家賃分払ってたから
今月は当月分と来月分の２ヵ月分支給されていたということで問題ない？
それならば、来月から住宅扶助はつく

533
生保受けるには自分名義で家を借りないと無理だと言う事なので
家は今月借りたばかりで前家賃と敷金礼金は不動産に払いました
役所の人には11月分の家賃は払ってありますと伝えてあり
今月から生保なので通知書をもらった時住宅扶助が0円と書いてあり心配になりました
説明不足ですみません

>>534氏
１１月分の支給で０円なら１２月分の支給では出ますよ。
１２月分の支給の通知は２０日頃届くんじゃないかな？

535
ありがとうございます
(つД｀)゜・。
凄い不安でたまらなかったから安心しました

因みに、私の住むアパートには３人の生保受給者がいます。家賃は手渡し
大家に取りに来られても調子悪いと相手したくないので、福祉事務所に取りにいかせてます

生活扶助から管理費１０００円を引いた額を口座振込みしてもらってます。
福祉には約１０日に一度手続きで顔を出してますが、そのうち一回は通院の移送費請求

残る２回は障害年金の手続き絡み。書類が揃わないのと陳述書書かないといけないとで
陳述書は書類が揃う都度、ＣＷさんと一緒に必要箇所に記入して
完成は来月中旬予定（笑）それから書類送付だから最短でも来年３月からだな

川崎二郎厚生労働相がナマポを削ろうとしてるけど
削られたらたまんねえよ。食っていかれねえよ。

age

>>528
ネットの懸賞より、アンケートの方が良いですよ
yahooリサーチとかinfoseekリサーチとか、マクロミルとか
商品券や現金で来ますので・・・・

夕食後と寝る前の薬１０錠も薬出てるのに
眠れやしない。
どうなっているんだ俺の体。

>>537 どれぐらい削られるの?

.>>542氏
アンカー先　>538では？（苦笑）>528の支出明細は個人情報なので詳細はコメントしかねるよ（汗

>>541氏
生保とはあまり関係ないかもしれないが、関係するとすれば食生活に問題？
野菜とか肉魚を適度に摂るとか、三食きちんと食べて
軽く身辺整理や散歩とかできるだけのことをしてみて眠れなければ、

お医者様に状況を伝えて処方の変更なども検討してもらった方がいいと思うよ？
指定された医院だと思うので電話診療も医療券で対応に含まれるから
無理せず、精神面は仕方ないけど、できるだけ体の健康は保ってね。お大事にﾉｼ

追記）参考までに眠れない人同士の交流スレも案内するよ

名無し限定　入眠できない人のスレッド　第61夜目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131659069/

それと、お薬に関する質問はモネー薬局も利用してみるといいよ

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃58
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130825112/

>>542
生活保護の負担が国自体４分の３じゃなく、
地方に負担させようということだから。まだわからない。

鬱度変わらず。こんなもの連荘せんでよいのにorz
北海道は赤字再建団体確定なので
下手打つと減額ラッシュ＆燃料現物支給（間伐材）になるかもｗ

無論冗談だが笑えん。

>541
薬の相互作用で効果０になってるのかもね
まぁ　なんというか
１０錠もだすなんてそこの病院めちゃくちゃだな

>>287
ブラックリスト→×
自己破算→○

当初は、「借用書を書くので、12万円貸して欲しい。
毎月1万円ずつ返済する。」」との事だった筈。

申請の際に初めて、「実は自己破産している」事実を知らされた。

>>315
>借りたときは借用書を作らなかったが今は相手が勝手に作った

公正証書の作成のため、「金銭消費貸借契約書（連帯保証人あり）」を作成したが、
借用書を「勝手」に作ったというのは間違い。
なので、「有印私文書偽造」ではない。

「金銭消費貸借契約書」に、署名、押印するように申し入れたのは事実。

>>497
>生活費が出るのは本当にありがたいけど、本当にギリギリの暮らしで
>それ自体が苦しい。

ライブ、コンサート、試合、ブランド品、コスメ関係、外食←ここに幾ら使っているのか？
その分を返済に回す気は全く無しですか？そうですか。

私は左ひざが悪く、長い距離を歩いたり階段を使うとすぐに水が溜まる持病を
もっているのですが、生保になった場合、原付のバイクの運転は許可されるのでしょうか？
また整形外科などの診断書なんかも必要になるのでしょうか？

どうにか飯食ったのでｋ察に行く。運転免許証の住所変更。
午後からの稼動不能モード突入前に済ませないと何も出来なくなる。
まともに提示できる身分証明として貴重なので手放せない。

>>545
負担比率（現行：国75%、地方25%、特定財源交付金）
を下のように改定する腹積もりだよな
負担比率（現行：国50%、地方50%、一般財源交付金）

地方自治の権限強化と称して固定経費を一般財源に繰り込んで帳尻合わせするだけ。
だが赤字再建団体には固定経費という聖域を認めない可能性大。怖すぎる。

>>548
当事者同士の係争は２ちゃんの外でお願いします。
当事者以外の場合は、理由如何に関わらず放置願います。

>>549
運転行為のように、原則禁止の事項に対する例外認定は、ケース毎に異なるので回答不能。
診断書等は生活保護の場合、担当部署（福祉事務所）にの業務として調査を行うので、
医療機関に直接問い合わせる為、通常は不用。（生活保護法19条〜21条、及び54条）

ボケが進行してるな。
>>545
下側を
負担比率（改正案：国50%、地方50%、一般財源交付金）
このように修正。

>>548
申し入れが強要になっていないかが重要だろ

返さないなら書け

は強要になる

>>549氏
東京都の例だけど

うちのアパートに3世帯受給者がいるのが分かっています（大家が口軽い）
病気理由で受給になってるのは私ともう1世帯、残る1世帯は年齢的に就労困難といった具合
で、健常で年配とされている人物は作業所に通ってるらしく、毎朝原付で出かけています。

原付いいのかなぁ？とか思ってるけどＣＷさんに聞いたら交通費の関係で限定的に認めたとのこと
（原付で行った方が電車を使うより早く到着できるし、交通費は自費負担というのもあるらしい）

ケースごと地域ごとに対応は変わると思うので福祉事務所に相談して確認すると良いでしょう。
ただ、原付だと保険（損保）かけてないと何か起きたとき大変なんだよな。。。と思ったり
出費の部分は使途は制限されないけど、食うに事欠くという状況にならなければ問題ないかと。

>>548氏

コメント先が同一人物と特定して話してるのか、単に重箱の隅突いてるのかわからんが
言ってる事が理解できん。
紛争当事者だったら、罵倒氏のいうようにここでなく他所でやってほしい

単に意見の羅列だと、要介助者へのコメントでライブ・・・うんたらは憶測で書いてないか？
それが出てくるってのは、相手が特定できているという前提に見えるのだが。

まず、メンタルで問題（障害）を抱えてる人間ってのは、動きが制限されて行動範囲も人により様々。
要介助者だと激安SHOPに行くよりも身近のコンビニで高い買い物してるとか思いつかないのかな？
偏見で暴走すると、他の人も見てるという点でかなり不快なのだが。

22歳
精神科通院中
親と同居
貯金5万車無し

生活保護受けられませんか

>>555氏

親御さんと同居という点だけ引っかかる
世帯主は親御さんになってませんか？

それと兄弟など扶養親族の有無なども
現段階の情報では生保の申請は難しい。

むしろ、障害者手帳でも取得して障害年金でも受給したほうが良い場合もある

22歳で親と同居で生保考えるなんて…マジで日本も終りが近いな。

不自由な日本語でレスしている俺…かなり駄目だ。
相変わらずの激鬱。それでも昨日よりは少しマシか。
明日は内科通院日。肝機能が壊れてきているのでそっちも投薬開始だと精神的にかなり痛い。
こんな状態なのに外出予定が集中しており今週は非常に辛い。

>>557
メンヘルだとそんなもんだよ。いつ治る（落ち付く）か見当もつかんし。
俺も辛うじて20代だが、何かに希望を見出せるような状態ではない。
早朝覚醒してﾎﾞﾝﾔﾘしていると、日本が終わる以前に自分がｵ�hﾙと思う。

なんだ２０代か･･･
日本は終わってるな。

>>558＝罵倒氏

まぁ、先は長い（多分）
私は平均寿命の折り返し一歩手前くらいだが
いつまで、この生殺し状態が続くのか、正直苛々

入院の目処は空き病床ができればいつでも入れるが
（男性の）退院予定者がいないってことで女子なら入院できるそうだ（笑）
思わず、「先生に性別が変われば入れるんですか？」と意味不明な
言葉を投げかけた自分がいる。

おまけに中途覚醒で、熟睡気分で頭はスッキリ。これかからどうしろとorz

20代生保受給者は親が鍵になると思うな
何かの事情で働けないとかなら、生活困窮で生保申請も可能だろうと

親が健在で現役なら、多分生保の申請は難しいかもしれない
親は親でも父親って意味ね。
母親の場合、色んな意味で活動の制限が生まれるからね
その辺は福祉事務所に相談するときにきちんと整理できてれば問題は無い

>>520氏
他のスレ住人も書いていますが、当事者同士の問題なのにどうしてこういうところで個人攻撃するのでしょうか？
こちらも精神的に参っています。

そちらがそういう態度ならこちらもそちらの主治医をはじめいろいろな相談機関へ行きますよ。
前にも言いましたが警察などからは「相手側が小額訴訟を起こすかもしれないが、あなたからは何もする必要はないし、
あなたが裁判を起こすわけではないので、その件に関してはあなたはお金はかかりません」と言われています。

ライブ＝コンサートです。自分の唯一の娯楽です。生きがいです。同じ鬱病のファンの人も同じことを言っています。
それを取り上げる権利があなたにあるのでしょうか？だいいちあなたも行くことを勧めたのに？
スポーツの試合は1回のみしか行ってません。それも生保のお金から出したお金ではありません。
ブランド品というのは普通ヴィトンレベルでしょう。
自分のはまだ本当にささやかなレベルだし、今は以前のように買っていません。なぜなら買えないから。
コスメについてもかなり個人的な話だと思います。貴殿が皮膚科へ通うように
自分も皮膚関係にはコンプレックスがあり、そのためコスメは出来る範囲で気をつかっています。
外食と言ってもモスバーガーに数回行っただけでも生保受給者は批判されるのでしょうか？
アロエ氏が言っているように保護費で何を買うかは個人の自由なはずではないでしょうか？

お金に関しては、何度も返済する気はあると伝えているのに、私の考えは全く伝わってないわけですね。
>>315でアロエ氏も言ってますし、私の友人も「愛情関係のもつれもあるから借金自体踏み倒してもいい」とアドバイスされます。
それでも私は貴殿に感謝しているから、返す意志はある旨、予定も伝えているのですが。
何度もいいますが、ここで個人攻撃するのはなぜですか？本当にやめて下さい。

>>522>>524>>526
>>520氏は自分をここで個人攻撃しています。完全スルーでお願いします。

変な空白が出来てしまいました。
内容ともどもスレ汚しスマソです。

独り言
アルマーニのスーツは古着屋で高く買い取ってもらったな

でも、ヴェルサーチやカルバンクラインのウェアはまだ持ってるな
ラコステのハンカチやポーチもやはりまだ持ってるな
プリンスのラケットもまだ部屋にあるな（ガットは切れてるが）、FILAのウェアもまだあるな
エルメスのスカーフ（未開封）は売ろうと思ったけどCWさん（女性）にクリスマスプレゼントであげようか・・・

どれも、処分しようとして値段が付けられるものは買い取ってもらったけど
ブランド品（かなり昔に購入したもの）はそれでも残ってるなと。
部屋を整理すればするほど、懐かしい逸品や昔使おうとして包装状態のものとか
出てくるんだよな。

そういや、夏にはベネトンのポロシャツ着てたっけ
ベネトンが流行ったのはかなり昔だった希ガス（チラシの裏だったか

>>563
まあさ、スーツは社会復帰に必要だからね。
生保の間は着ることないからぜいたく品ではないよね。

>>561
は？知るかよ。
当事者同士の問題なら、相談するなよ。都合の悪いこと言われたらキレるのかよ。アホか。

生きがいなんていらねえよ。
死ねばいいだろ。死んだら楽になるよ。鬱だろ？つらいんだろ？死ねよ。
同じ鬱病の人もいっしょに練炭かこんで死ねばいいだろ。ライブいきたいなら、
鬱病我慢して働けばあ？権利？は？馬鹿じゃねえの。そんなことしねーで早く治せよ。
おめーはな、さっさと治して働くのが義務なの。音楽を生できいて「やっぱ音楽って生きる力をくれるよね」とかのたまう義務はないの。
演奏時間も、人ごみの中で何十分もたってられるんだね。鬱病回復してね？
もう問題ないんじゃねえの？働けるんじゃね？少なくとも、薬飲みながら働けるレベルだね！
取り上げる権利はあるかどうかしらねえが、文句を言う権利はあんだろ。
オレがいつ取り上げた？

＞スポーツの試合は1回のみしか行ってません。それも生保のお金から出したお金ではありません。
えっと、貯金とかってあったら申告しないといけないんじゃなかったっけ。
不正収入ですか？
ブランド品だって、別に必要なくね？家にいるんだから。
コンサートだけが楽しみのわりに、ヴィトンとか買うんだ。ふーん・・・。つつましやかなことでwww

つか、そんで、オレの無視を他の人に呼びかける理由は？
そういう過剰な自意識が、あんたの社会復帰を妨げてんじゃねえの？
ボーダーとかの気があるんじゃ？

つーかさ、ここまで言ってなんだけど、オレ、アンタ（>>287）に何か言ったっけ？
その記憶も記録もみつからないんだな。ポケットの中にもなかったな。どっかにおとしたかな？
なんつったっけ？どれのこと？本気でキチガイなの？

スレ違いなのはわかっているのですが、今上記のレスのせいで
頭が混乱していて非常に苦しいです。
こういう場合どこへ相談したらいいのでしょうか？
やっぱり警察でしょうか？

おれ、>>299しか個人攻撃してねーな。うん。
ひょっとして、>>299と>>287って同一人物なの？

おれ、そんなにしつこく攻撃してないけどな。

うーん、どこでそんなに文句言ったっけな・・・
記憶にないな。現実認識と健忘症がひどいから生活保護認定もらえるかな？

つか、君、統合失調症じゃね？僕、君には多分何も言ってないと思うんだ。

どれとどれが君なわけ？
つか、どのスレで君にあったっけ？
このスレじゃないなら、それを持ち込むのは辞めれば？

>>565
自殺するか、統合失調症の薬を飲むべきだと思う。
僕は多分君に何も言ってない。
ちゃんとスレを読み返すんだ。
現実を見つめよう。

うーん、ダメだ、謎が深まるばかりだ。

借金は返せよな。

オレがおかしいのかもしれないから、誰か教えてくれ。
オレ、何したん？

普遍的な贅沢への糾弾はしたけど、>>287に何かしたのか。
僕は僕のことがわからないよ・・・やべえな。
犯罪者になる前に生保もらうしかないな。ラッキー。

>>520＝>>536なんでしょうか？
だとしたら「死ね」とか言っている時点で問題ありですよね。

ちなみに私は「ブランド品はヴィトンとか高いものを指す」と言いたくてヴィトンと書いただけです。
私は実際ヴィトンレベルのブランドものは持ってないし、持っていたとしたらとっくに処分しています。
そちらこそ読解能力がないのでは？

自分はボーダーとは診察されていません。
貴殿こそかなりの重病と診察されているようですが。
今この状態で本気で「基地害」と呼ばれる状態なのは客観的に見てどちらなのでしょう？

閉鎖に行きたいのでしょうか？それとももう閉鎖に行ってしまって腹いせにこういう行為をしているのでしょうか？
でも閉鎖ならネットできないはずだから多分違いますね。
これ以上意味不明な発言をするならまずは貴殿の主治医に相談するつもりです。

>>565氏
我が主治医は電話代の無駄と言ったが「いのちの電話」を上手く利用できればいいと思う
どうせ向こうは聞き役に回るだけだし、医療的なアドバイスはできないからね。
「せいぜい、頓服持ってる？飲んで休みなよ、じゃあね切るよ？」とかくらい？

それと、2chの問題を警察に持っていくのではなくて、現実で起きてる理不尽な状況を
警察に被害届として出すのですよ。
混乱してるのは理解できるが、今は「いのちの電話」の利用が一番じゃないかと思う。

全国各地のいのちの電話
http://www.sainet.or.jp/~sai-id/zenkoku.html

原則24時間対応、繋がるところに電話して思いっきり吐き出していいと思うよ

うんうん、そこははやとちりしたね。すまんね、＞ヴィトン

で、僕がいつ君を糾弾したのさ？
うーん・・・わからないな。
統合失調症じゃない？君？

オレは読書ウハウハって言うのを辞めるって言っただけなんだよな・・・。
あんたなんて眼中にないんだよ。死んでても、生きてても僕の人生に関係ないの。
みんながあんたに文句言ってるから、僕は君に言う必要もないわけ。
僕が文句言うのは、たいてい自己顕示欲だから、みんなが言ってたら目立たないでしょ。
だからしてないはずなの。
大丈夫か？

オレは、いつ、君に、何をしたんだ！