【廃止】32条廃止反対運動情報 part4【反対】

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1優しい名無しさん
このスレは、ここからの分家スレッドです。
【賛否】精神保健法第32条廃止 part3【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127450976/

基本的に、
『反対意見を持っている人が具体的にどのような行動を起こしているのか』
を専門に扱います。
重要→32条に関する良し悪しの議論は上でお願いします。

前スレ
【廃止】32条廃止反対運動情報 part3【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124586068/

過去ログ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】

関連サイト
32crusader(5月末閉鎖)
http://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/

何となく社会福祉 ─ 実務版(避難所)
http://blog.livedoor.jp/polpoqloq/

IBSist
http://blog.livedoor.jp/mario_mar/
2優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:20:47 ID:ab4F98si
厚生労働省  審議会・検討会など
http://www.mhlw.go.jp/shingi/index.html#hosho

今後の障害保健福祉施策について(改革のグランドデザイン案)
平成16年10月12日厚生労働省障害保健福祉部
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/10/s1025-5c.html

「普及啓発の基本的方向性」厚生労働省精神保健福祉対策本部中間報告
「精神保健福祉の改革に向けた今後の対策の方向」より
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/s1212-10t.html

社会保障審議会障害者部会(第20回)の資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1112-6c.html


社会保障審議会障害者部会(第21回)の資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1126-12.html (3-資料5)
3優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:21:17 ID:ab4F98si
4優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:23:34 ID:ab4F98si
5優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:32:12 ID:ab4F98si
意見の送り先 その3

国際連合広報センター
http://www.unic.or.jp/write/contri.htm

東京都民の意見コーナー
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

長野の田中知事
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/govinfo.htm#3

社団法人 日本精神神経科診療所協会
http://www.japc.or.jp/


この後、審議で絡む可能性の高い議員
■衆議院・厚生労働委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0070.htm
■参議院・厚生労働委員会
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/plist/p0069.htm
6優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:32:50 ID:ab4F98si
7優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:36:48 ID:ab4F98si
■ピープルファーストジャパン
 http://pf-japan.jp/blog/
■全国自立生活センター協議会
 http://www.j-il.jp/jil.files/1020/200502/yobikake.html
■DPI(障害者インターナショナル)日本会議
 http://www.dpi-japan.org/3issues/3-1shienhi/gd04/gd007.htm

■日本障害者協議会(JD)
http://www.jdnet.gr.jp/

 掲示板 http://nginet.or.jp/yy_board/yybbs.cgi

■全国障害者介護制度情報 
http://kaigoseido.net/
8優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:45:05 ID:ab4F98si
http://sea.ap.teacup.com/applet/32project/msgcate4/archive
「障害者自立支援法案 衆議院審議へ:あなたのご意見をお寄せください!【転載歓迎】」  呼びかけ

32projectでは、新たに以下のような<意見メールフォーム>プロジェクトを開始いたしました。
以前の 精神保健福祉法「32条制度」周知キャンペーン 等と同様に、転載・転送・リンクは自由です。周囲の方に呼びかけを広めて頂けると幸いです。
また、すでにご自身で政府・国会議員等へ意見を送りずみという方も、ぜひご参加下さい。(続く)
9優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:46:01 ID:ab4F98si
---------------------------【転載・転送歓迎】---------------------------
■「障害者自立支援法案」の見直しと 慎重かつ十分な審議を求める■
■      あなたのご意見をお寄せ下さい!         ■
■     <意見メールフォーム プロジェクト>       ■

 障害者自立支援法案については、前国会での審議の中で、法案の前提部分での重大な欠陥・問題点が次々と明らかになりました。
たとえば、当事者の実態が正しく把握されていない状態で法案が策定されていたことや、尾辻大臣・厚生労働省幹部が、法案の対象となる障害や病気の特性をよく理解していないこと、などです。

 にもかかわらず、今国会では、こうした問題に正面からとりくまれた形跡もなく、前回とほぼ同内容の法案が提出され、しかも、非常に短期間で法案の審議が終了させられようとしており、極めて遺憾な事態です。

 これまでにも既に、多くの当事者・関係者・一般市民から、この“当事者不在”の法案への抗議の声が、政府・国会に対し かつてない規模で発せられてきました。
しかし、日本全国から集まったこうした「にんげんの声」が、政府・国会できちんと受け止められてきたとは とても思えません。

 政府・国会は、まず、当事者の実態や実際の生活の状態をきちんと見、当事者の声に耳を傾け、それぞれの障害や病気の特性について十分理解すべきです。
そして、そのような現実の実態に基づいて法案を見直すとともに、慎重かつ十分な審議を行うべきです。

 法案の見直しや、慎重かつ十分な審議を求める「あなたのご意見」を、ぜひ以下の32projectあての「特設メールフォーム」に投稿してください。
“当事者”“関係者”である・なしにかかわらず、どなたでも参加できます。
 http://www.formzu.jp/formgen.cgi?ID=c8261947

お寄せいただいたご意見は、当グループで取りまとめの上、政府・国会議員(厚生労働関係)に送ります。

また、ご意見のうち、公開許可をいただいたものについては、32projectのサイト上で公開いたします(詳しくはメールフォームをご覧下さい)。
どうぞよろしくお願いいたします!
10優しい名無しさん:2005/10/15(土) 09:47:14 ID:ab4F98si
   * 携帯電話でご覧になっている方へ *
残念ながら上記メールフォームは、携帯からの投稿ができません。「お名前(ハンドル名可)」と、「ご意見をサイト上で公開してよいかどうか」をお書き添えの上、[email protected] まで直接メールをお送りください。メールの件名は「私の意見」でお願いします。

   *「障害者自立支援法案」て何?という方へ *
自立支援法は身体・知的・精神障害にまたがる大きな法案で、その問題点を扱ったサイト・ブログは大変多いです。http://sea.ap.teacup.com/32project/56.html では、いくつかサイトを紹介していますので参考になさって下さい。

   * 国会での審議内容を具体的に知りたい方へ *
前国会での審議議事録は http://www.32project.com/162diet.html へどうぞ。
今国会の審議議事録については、公式記録が参議院HPにアップされるまでしばらく時間がかかります。http://blog.goo.ne.jp/houantaisaku(聴覚障害者「自立支援法案」対策中央本部ブログ)にて、詳しい審議速報(10/4、6、11、13)が掲載されています。

*****************************************************************
■グループ 32project■
(精神疾患患者を中心に結成されたネット上のグループです)
・サイト http://www.32project.com/ (こちらもぜひご覧下さい)
・ブログ http://sea.ap.teacup.com/32project(携帯対応)
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11優しい名無しさん:2005/10/15(土) 14:30:37 ID:nkO3Hlsa
スレ立て乙です
12優しい名無しさん:2005/10/15(土) 18:05:18 ID:M8eVXw0Z
>>1
すっげーおつかれです。
13優しい名無しさん:2005/10/15(土) 19:52:20 ID:tfE8wkzt
たまにはちんぽも使ってやれよー
.    ,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′夜勃ち  、          〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ   朝勃ち            }
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
14優しい名無しさん:2005/10/15(土) 19:56:40 ID:tfE8wkzt
はあ・・・ぶちこみてえなあ
                       ,.
                      ,' .* i
                      ,'    ヽ
                    /     ヽ
                   /        \                 /
                 /    ノ ノ、、    \              /
ヽ                ,'  ,. - '´,イ-ニ、\   ヽ            /
 ヽ               レ / /=,スヽ`ヽヽヽ   ',
  ヽ             / f i r'´:::::::::::ヽ  ', ',           /
   ヽ           /  ', ヽノ:::::::::::::::::::ヽ、j ,'           i
              /    `Y:.:.::::/::::!:::::::::::y´   ヽ
          _,.  '´  `ヽ---i:.:.::::/:::::!:::::::::::ト‐‐‐‐''´ ヽ、
      / ' ´          i:.:.::::i:.:.:::::::!::::::::i       ` 、
     /              i:.:.:::!:.:.::::::::!::::::::!          `ー-`、
    /               i:.:.:.!:.:.::.::::::!::::::::!             \
   /               l:.:.:.:!:.:.:.::::::::}:::::::!__,....,__         \
---'-、_,,. -― 、.,..  '´ ,.----ヾ!:.:.:.:!:.:.::::::::,'::::::::!〃_   ,.. -―――------ヽ--
           `ヽ、'´    ミミ!:.:.::!:.::::::::::,'::::::::!彡 _,. イ
              `ー  ミミイ:.:.:!::.::::::::::!:::::::::!彡
                  /:.:.:::::!:::::::::::!::::::::!:',
                  /:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
15優しい名無しさん:2005/10/15(土) 20:00:09 ID:tfE8wkzt
薬の飲みすぎは便秘にならないか?みんな
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_                 ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"§        _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'    `````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'         (    (    ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'           ).∧  )   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'            (:::::::::)    ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'           (:::::::::::::::)   ',:::::::::::::::::ヾ、__)
16優しい名無しさん:2005/10/16(日) 01:06:47 ID:MM0X04sI
こんなシーンに出くわせば病気もよくなるかもね
                   ,、-─‐/ / /    ̄`Y´ヽ、,_
               _,、‐''"~/  //  /  ___     ! |ヽ \ヽ、
              /  / /   !\  / ,イ ノ\  | | !  ヽ \
             /  /  /!    ∨ \!/ ヽ !  ゙ヽ、!|    ヽ \
            /   / / |    //  |   ハ ̄ ̄`ヽ   /!   |
           /   //! \__/!/_,⊥-‐┘└''ヽ ̄!   / /ハ   |
            〈、___>'〃     ̄        ,シ'´ \/ / | |   ヽ
           \  / ゙'ヾ、,'" /      `ー ,/    く,/ | !   l
           /ヽ/    ^゙'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/′     \   |    !
            く   |        ゙''‐--、`::::::' ノ!        ヽ  |    ヽ
          /  ̄>!            ト-|-‐'゙!         `゙'ヽ    ヽ
          〈r''"  !            ! |  !            l    i
          ヽ  / !               |  |   !            `ヽ  !
           \_  ゙、           |` |''"~ヽ            |ヽ /
          / ̄ ̄!、ヽ             |/| /  ヽ           !レ′
           /|_ /!  ヽ           | |/  ! ヽ          |i
            | ヽ  |  |ヽ          ! ゜  ヽ  !             |′
          i_/ ̄ ̄ヽ! ',         ! 〉 `ー-、 !          !
        ,∠´/ ̄ \ ヽ‐!_,、-‐-、,_   l /_,,-──-!          ! ,、-─‐-、
      ,∠ /^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;\  |ヽ  /    !   ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ\
       /-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐!  //;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、ヽ
17優しい名無しさん:2005/10/16(日) 02:00:15 ID:JYt75X0W
AAウザイ。別の板でやれよ。

18優しい名無しさん:2005/10/16(日) 16:49:47 ID:/JoJwVSt
そろそろ議論始めてください。
19優しい名無しさん:2005/10/16(日) 17:10:50 ID:JYt75X0W
>>18

ハァ?
>>1を嫁
20優しい名無しさん:2005/10/17(月) 10:52:49 ID:iJZ1nYWU
32条を申請中ですが、自民党に投票してしまいました。
どうすればよいですか?
21優しい名無しさん:2005/10/17(月) 11:13:30 ID:qfYPpirv
共産党とか民主党に入れるよりまし
22優しい名無しさん:2005/10/17(月) 11:54:24 ID:AYkTVj+I
32条最高!
23優しい名無しさん:2005/10/17(月) 23:38:57 ID:wnWnaMuw
とりあえず
前スレ埋めませんか?
24優しい名無しさん:2005/10/17(月) 23:39:52 ID:wnWnaMuw
dat落ちになっていた・・・
25優しい名無しさん:2005/10/18(火) 15:18:59 ID:rbkDyTSj
済み10月14日★参議院本会議・採択 ★可決★

済み10月18日  衆議院本会議で趣旨説明 (民主党対案)障害者自立支援・社会参加促進法案提出
   10月19日  衆議院厚生労働委員会趣旨説明・その後審議スタート
   10月21日  衆議院厚生労働委員会 
   10月26日  衆議院厚生労働委員会・採択
   10月28日  衆議院本会議・採択 成立予定
26優しい名無しさん:2005/10/18(火) 22:52:45 ID:v0q7qF8c
27優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:09:03 ID:wdSA+ZUj
>>26
メチャ人集まってるじゃん。
オレは地方で、結局いけなかったんだが。。。

何とかならんもんかね。
厚生労働大臣はアスベスト対策で、32条どころではないだろうな。

3万人自殺者が出る社会が健康な社会だとはいえんだろうに。
まぁ全てが32条がらみじゃないにしても、患者が精神的に追い込まれ
ることは必至だよ。

やれやれ、困ったお国だ。。。
28優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:30:56 ID:HNfKkrjV
>>27
3万人の自殺者って言うこれど
他の国はどれ位の自殺者が出てるのか対比が出来ないから
3万人が多いのか少ないのか俺には理解できん。
誰か、先進の国の人口比率で出した自殺率のデーター出してくれよ。
相対的に見ないと判断ができないと思うよ。
29優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:49:41 ID:8ZPtzXad
日本人は精神的に弱い民族だから
10万人台には是非乗せたい。
捕虜になると聞いてもいないのにペラペラ喋って
敵のご機嫌取る日本人将兵は世界的に有名。
もっと市ねもっと市ね。
30優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:54:44 ID:i8cnE391
      ||
      ||
  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i
  |,彡 -‐  ‐-{.i| ・・・・・
 》|il(_, ''' - ''丿|
  ノリ i `フ=i´i.l l|
 /ノ l| | :) :) i.ll |
 レハl トU . | ハl j
     | Y |
      | || |
     U U
       :
       :
    ‐ニ三ニ‐
31優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:49:34 ID:S/JWMRvm
今申請中の分はどうなるのでしょうか
32優しい名無しさん:2005/10/19(水) 02:15:22 ID:i8cnE391
>>31
欠陥人間には必要ないと思うよ
33優しい名無しさん:2005/10/20(木) 08:41:28 ID:h0gaYpx8
済み10月14日★参議院本会議・採択 ★可決★

済み10月18日  衆議院本会議で趣旨説明 (民主党対案)障害者自立支援・社会参加促進法案提出
済み10月19日  衆議院厚生労働委員会趣旨説明
   10月21日  衆議院厚生労働委員会
   10月26日  衆議院厚生労働委員会・採択
   10月28日  衆議院本会議・採択 成立予定

障害者自立支援法案が内包する不条理、揺れる個人と組織の現実を検証しました。

障害者自立支援法案が特別国会で成立する可能性が強くなってきました。大きく変わる制度の中で、
痛みを受ける必要が本当にあるのか、揺れる個人と組織の現実を検証しました。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00079129.html
34優しい名無しさん:2005/10/20(木) 11:41:04 ID:m/0L1YD5
↑マルチうざい
35優しい名無しさん:2005/10/20(木) 17:10:02 ID:dPCurPod
とりあえず、もう一度厚生労働省、衆院厚生労働委員のとある国会議員宛へ
メールを送信しました。

無駄かもしれないが、何もやらないよりましか、と思ってね。
36優しい名無しさん:2005/10/20(木) 18:46:26 ID:4MjeRdVU
10月19日は、アスベストの集中審議でしたね。
ということは、たった2日で決めてしまおうとしているようです。
340議席の圧力は、どうしようもないのでしょうか。
あまりにも、ひどすぎます。
37優しい名無しさん:2005/10/20(木) 19:59:56 ID:NvIatXaM
自分、思うんですけど、メールを送るならマスコミの方がいいと思いません?
みのさんあたりが、朝ズバの「ほっとけないシリーズ」で取り上げれば、廃案の可能性もあると思うんですけど。。。
38優しい名無しさん:2005/10/20(木) 21:30:25 ID:eSCilpFC
>>37
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■それがVIPクオリティ http://ex7.2ch.net/news4vip/
■アメリカ中央情報局(CIA) http://www.cia.gov/
■Ku Klux Klan (KKK) http://www.kkk.com/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) http://www.fbi.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) http://www.gsg9.de/
■国防省(アメリカ)    ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA)ttp://www.cia.gov/
■ロイズ保険組合ttp://www.lloyds.com/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI)   ttp://www.fbi.gov/
■イスラエル空軍          ttp://www.iaf.org.il/
39優しい名無しさん:2005/10/20(木) 21:53:46 ID:dPCurPod
>>37
メールの送り先知ってるなら送ってよ
40優しい名無しさん:2005/10/20(木) 21:59:54 ID:NvIatXaM
>>39
自分は精神病じゃないので、32条とはあまり関係ないです。
だから、ちょっと提案してみただけです。
スマソ。
41優しい名無しさん:2005/10/20(木) 23:43:38 ID:THmurIw3
>>37
>みのさんあたりが、朝ズバの「ほっとけないシリーズ」で取り上げれば、廃案の可能性もあると思うんですけど。。。

βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
42優しい名無しさん:2005/10/21(金) 00:59:51 ID:8/2jju26
なーんか矛盾してる政策してるよな。。。

練炭自殺増加から端を発した
「自殺者を減らす政策」

もう一方、明らかに自殺者が増えるであろう
「32条廃止」

練炭自殺が32条に結びつかないのは
やはり体験したモノと体験していないモノ
との違いだな。

今国会で32条は廃止になりそうではあるが
そうなったとしても

「旧32条復帰を望む」

事を主体にして、今後も活動をして行こう。

>28
別な観点から見るけど、交通事故で1万人超えて大騒ぎした。
何でその3倍の人間が死んでるのに問題にしないのか?
その辺も矛盾だ。

縦割り行政出まくり!って思う。
43優しい名無しさん:2005/10/21(金) 19:59:27 ID:nkBUr6x2
32条廃止は、見込みのないゴミクズを峻別し処分するための政策さ。

あと健常者は、障害者が自分よりかなり低い生活レベルでないと納得しない生き物だからね。
そこのところを考慮しないとだめだよ。
44優しい名無しさん:2005/10/22(土) 10:32:49 ID:PDu9rVE2
32プロジェクトに書こうと思ってるんだけど、書きにくいね。
3行以上の文、特に真面目な文は鬱の波が来ると。
波をかき分け、かき分け、隙を見て書こうとしてるんだけど。気軽な文は書けるんだけど。
45優しい名無しさん:2005/10/22(土) 13:56:11 ID:897vS6Yj
街に出よう。そして女子高生のパンツ拝もう。 行動あるのみ!
                   ,、-─‐/ / /    ̄`Y´ヽ、,_
               _,、‐''"~/  //  /  ___     ! |ヽ \ヽ、
              /  / /   !\  / ,イ ノ\  | | !  ヽ \
             /  /  /!    ∨ \!/ ヽ !  ゙ヽ、!|    ヽ \
            /   / / |    //  |   ハ ̄ ̄`ヽ   /!   |
           /   //! \__/!/_,⊥-‐┘└''ヽ ̄!   / /ハ   |
            〈、___>'〃     ̄        ,シ'´ \/ / | |   ヽ
           \  / ゙'ヾ、,'" /      `ー ,/    く,/ | !   l
           /ヽ/    ^゙'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/′     \   |    !
            く   |        ゙''‐--、`::::::' ノ!        ヽ  |    ヽ
          /  ̄>!            ト-|-‐'゙!         `゙'ヽ    ヽ
          〈r''"  !            ! |  !            l    i
          ヽ  / !               |  |   !            `ヽ  !
           \_  ゙、           |` |''"~ヽ            |ヽ /
          / ̄ ̄!、ヽ             |/| /  ヽ           !レ′
           /|_ /!  ヽ           | |/  ! ヽ          |i
            | ヽ  |  |ヽ          ! ゜  ヽ  !             |′
          i_/ ̄ ̄ヽ! ',         ! 〉 `ー-、 !          !
        ,∠´/ ̄ \ ヽ‐!_,、-‐-、,_   l /_,,-──-!          ! ,、-─‐-、
      ,∠ /^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;\  |ヽ  /    !   ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ\
       /-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐!  //;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、ヽ
46優しい名無しさん:2005/10/23(日) 19:21:41 ID:oxPe4wVj
  なんだかよく分かりませんが、ここにダンゴムシを置いときますね

       _  -──ァ─‐- 、 _
       , イ//, '"´,r''" ̄ -‐─‐ヽ、_
     // // /  /   , ----- \_
    // / / / /  /  , ‐'"    __ \    
   // / / /  /  /  /  , ‐''"      `ヽ
   /!| | / / /  /  /  _/    _ -──‐-ヽ
  '//! |/| /| / /  /  /  _, ‐''"        \
  ノ川' |! レ' |/ |/! /  / , ‐'"             ヽ
   ̄7兀十f‐-L_レ'/  / /                 !
   /ハ!/||///rァ/TT7/            ___   |
    / !// ////i' || /          __r''"     `ヽノ
     ′/ / // || \        厂/______ ┤
         ′ !  ||`ー┬┬-┬イ{厂        /__
                || || L! ヽ乂___,r─' ̄ ̄ヾ、
                `      ||ヽ     ′     `
                      |!
47優しい名無しさん:2005/10/24(月) 06:04:58 ID:Ukhnv2bg
障害者自立支援法が可決されましたね。
附則で32条を削除。
困りました。
48優しい名無しさん:2005/10/24(月) 08:58:12 ID:mFGIuFmC
>>47
参議院では可決されましたが、衆議院では委員会で審議中ですよ
49優しい名無しさん:2005/10/24(月) 21:45:26 ID:sXQM8RA8
この手のスレを読めばなんで32条が廃止されるのか一目瞭然だね。
君たち少しは自分を省みなよ。
50優しい名無しさん:2005/10/24(月) 21:58:03 ID:ahiFd8QF
いわゆる国家による
ジェノサイドだわな

まあ、このつけは彼等に
キッチリ利子を付けて払って貰うまでサ
51優しい名無しさん:2005/10/24(月) 22:28:41 ID:sXQM8RA8
>>50
>キッチリ利子を付けて払って貰うまでサ

そこまで強い人間ならなんで32条に拘ってるの?
52優しい名無しさん:2005/10/25(火) 01:26:56 ID:E0Zcl7NA
結局甘やかしすぎたんですよね。
私は、いっそのこと、リストカットやオーバードーズを、
シャブと一緒の犯罪に認定すればいいと思います。
そうすれば、自制心が働いてむやみやたらに飲んだり切ったりする人も居なくなるでしょうし
本当の32条適用者だけが残りますからね。
53優しい名無しさん:2005/10/25(火) 02:21:10 ID:DEM/HPNA
はいはい、議論好きや反対の香具師は議論スレに行ってね。
スレタイ読めないカマッテチャンばかりで困るね。
54優しい名無しさん:2005/10/25(火) 21:21:33 ID:syx/j0Lw
なんか運動しないのかなぁ。。。
55優しい名無しさん:2005/10/25(火) 21:52:24 ID:neqXKSYG
>>54
自分が運動始めればいいじゃん。
なんでそう他人任せなの?
自分のことなのにさ。
56優しい名無しさん:2005/10/25(火) 22:10:48 ID:T6x4GxMS
>>55
はいはい。おまえもなー。
57優しい名無しさん:2005/10/25(火) 22:56:41 ID:neqXKSYG
>>56
ぼくは健常者だから運動する必要はないんだなあ。
ごめんね。
58優しい名無しさん:2005/10/25(火) 23:47:39 ID:dBqd2qop
明日の衆議院厚生労働委員会注目しましょう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
59優しい名無しさん:2005/10/26(水) 03:32:57 ID:dS6KvTXQ
>>57
健常者か。素敵。エレガント。
60優しい名無しさん:2005/10/26(水) 19:06:11 ID:p/LOmiHj
>54
32projectで意見集めてるから送ってみたら。
ブログを立ち上げるという手もある。
6154:2005/10/28(金) 00:02:29 ID:M30M5oMy
>>60
PCの前で座ってできる運動なんかに賛同するバカいないよ。
外に出て汗かかなきゃ人の心は動かせない。
そういう基本的なことをPC世代は忘れてるよ。
62優しい名無しさん:2005/10/28(金) 01:36:33 ID:H7FeXh0l
自立支援法案が参議院を通過し、
いよいよ成立が近くなりました。
これからは、「狭義の躁うつ病」「統合失調症」「てんかん」以外は
32条が使えなくなるということです。
最近はマスコミでもこのことが報道されなくなりましたね・・・・
知らないあいだに精神科の敷居が高くなって
治療を続けにくくなるのは間違いないでしょう。
あなたは32条がなくなっても通院を続けられますか?
63優しい名無しさん:2005/10/28(金) 10:25:21 ID:LuIoio3Y
↑通ってる精神科医が、「患者が減る〜」って困ってました。
64優しい名無しさん:2005/10/28(金) 14:28:15 ID:vvwiSnlo
>PCの前で座ってできる運動なんかに賛同するバカいないよ。

そうとも言えん。
ブログは使い方次第で、トラックバックを適切に大量に打てばあっという間にパワーブログになってニュースのトップになる。
はてなブックマークなんかやってると丸わかり。
メンヘラは外に出られない人間が多いが、そういうことでも運動できる。

とりあえず、32projectのこのエントリーをはてなブックマークに登録するだけでも貢献できる。
http://sea.ap.teacup.com/applet/32project/msgcate4/archive
プライベートモードでいいから、たくさん登録すれば、話題になるよ。
自分のブログにリンクすることでも、「話題のニュース」てことでBulkfeedとかが取り上げるはず。
やれることはまだまだある。
65優しい名無しさん:2005/10/28(金) 15:18:51 ID:Xk8GPNJX
病院の患者の話によるとうちの方では既に要支援度の判定始まってるらしい…。
1級手帳持ちでも支援度1(最低)って奴も居たから手帳無しは全然話にならんみたいだな。
根拠は特に無いが今度は通院経歴自体がマイナスになりそうな印象を強く受けた。
こうなったら専門病院から総合病院に切替えるしかないのだが、Dr.にどうやって切り出すか
理解のある総合病院をどうやって捜すかが悩ましい…。センターにも相談出来なくなるだろうし。
ちなみに自治体によっては公費負担制度を独自に維持して行こうというところもあるようだ。
そんなのは大抵都会だがうらやましいのぉ…。
66優しい名無しさん:2005/10/28(金) 16:25:02 ID:bjNUUuZe
主治医の所へ診察に行ったら、採決寸前だとインターネット中継見てた。
経過措置は1割負担らしいが、躁鬱病なので関係なく1割らしい。
67優しい名無しさん:2005/10/29(土) 02:23:03 ID:w65wJaP3
済み10月14日★参議院本会議・採択 ★可決★

済み10月28日★衆議院厚生労働委員会・採択 (政府案)★可決★(民主党対案)否決
民主党の対案「障害者自立支援・社会参加促進法案」は、民主・共産・社民の3党が賛成したが自公によって否決。
政府提案の「障害者自立支援案」は自公の賛成多数によって採択された。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=28473&media_type=wb 面白いよ政府の無茶苦茶さが
   10月31日  衆議院本会議・採択 成立へ

障害者自立支援法案、衆院厚生労働委員会で与党の賛成多数で可決される(動画あり)
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00079626.html
福祉サービスの利用に原則1割負担を求めるなど、日本の社会福祉を大きく変える障害者自立支援法案が28日、
衆議院厚生労働委員会で可決された。
障害者自立支援法案が、自民・公明の与党賛成多数で可決された瞬間、傍聴席で見守っていた障害者や親など、
涙を流す人が相次いだ。
この法案については、公聴会や参考人質疑で見直しを求める意見が続出し、また、全国規模で反対運動が起こったが、
ほぼ原案のまま可決される結果となった。
法案は31日に、衆議院本会議で採決される予定となっている。
DPI日本会議の尾上浩二氏は「『わたしたち抜きにわたしたちのことを決めないでほしい』と言ってきたが、
わたしたちの意見は反映されずに法律が通ってしまった」と話した。
68優しい名無しさん:2005/10/31(月) 14:04:39 ID:jMkibr3v
済み10月14日★参議院本会議・採択 ★可決★
済み10月31日★衆議院本会議・採択 ★可決★

    障害者自立支援法 成立  来年4月1日施行
69優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:02:22 ID:WZZvRbHY
自立支援法の「自立支援医療費」の額について、
次のような法解釈が成り立つでしょうか。

1)現在、精神保健福祉法32を適用されている人は、
 附則13条の「みなし規定」によって、
 「支給認定」されたものとみなされる。
2)「支給認定」を受けた人は、58条3項1号により、
 10%の自己負担となる。
 逆に言うと、90%の公費負担となる。
3)けれども次回からは、54条の「支給認定」を受けるときには、
 54条の「政令で定める」条件にあてはまらないといけない。
 所得税30万円以上の人は、
 「政令で定める」条件から外れるので、
 「支給認定」を受けることができない。
 したがって、医療費の補助は無くなり、3割負担になる。
4)以上のプロセスは、実質上、激変緩和措置の
 はたらきをすることになる。
 3割負担になるのは、施行日(06年4月1日)からではなくて、
 「支給認定」を更新する時になる。

このように自立支援法を解釈しましたが、
くわしい人がいたら、これが正しいか間違っているか、
教えていただければと思います。
70優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 02:17:28 ID:s/oHdNGa
>>29
黙り込んで自殺をはかるのが日本兵捕虜で世界的に有名。神風もそう。
そんな完全嘘教育受けてると世界に出た時笑われるよwま、世界に相手されてない国で良かったなwまぁ偏った上に嘘を教育、報道してたら世界標準国入りも無理だなww
あんたの生まれた害虫養殖国家は国レベル(経済破産)で死んだwwwww
まともに借金もかえせない国の奴はだまってろww産業、技術、文化、全て日本、世界からパクリのチョンwww
50年たっても独自産業生まれない国って終わってるなwwぜーんぶパクリ。そのおかけで世界が選ぶビジネス以外で付き合いたくない国7年連続NO1オメデトウwww
世界は利用するだけ利用したらポイと思ってるんだよ。もち自由のないそちらの本国では報道されなかっただろうけどwwwww

それよりチョンがこのスレにきてるのに興味深々。
国家レベルで関わってるのか??まぁチョンがここに来たのは失敗、失策だな。
のちにわかるよ(^O^)
71優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 17:19:08 ID:QVP68BKi
>29 >70
どっちもスレ違い。しっしっ。

さて・・・成立してからの方が動きが活発になってきたな。
4年後の改正狙いか、それとも・・・
72優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 14:16:50 ID:irDZIOqm
反対運動してますか?
ぼくは彼女相手にピストン運動しかしてません。
あしからず。
73優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 20:23:55 ID:ox4UcR+C
現在の重度障害者(児)医療費助成制度の定義を広めて、
精神も拡大してもらえれば、32条は廃止しても良い。

この制度は現在身体と知的のみです。(所得制限あり)
1日につき最大500円のご負担が月に2回まで。
3回目以降は無料。入院も適用されます。
そして、全ての病院で使用できる。さらに薬局処方の代金は無料。

これがもっと精神にも広く適用されれば良いと思います。
74優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 21:17:41 ID:irDZIOqm
>>73
思うだけかよ。
死ねよカス
75優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 02:38:21 ID:WdNAYmLA
>>70
基地外は松沢に逝け
76優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 03:35:10 ID:+KOC/2G5
なんか新聞に出てたけど、1回の通院ごとに1,000円を取るようになるって
書いてあったな。かなり先の話になるだろうけど。
77優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 09:54:46 ID:Ww04z8aH
>>74
何も思えないあなたは、カス以下でしょう。
78優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 12:53:09 ID:F+mX/tTx
>>73
月に3回も入院する香具師ってどんな病気なんだw
79優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 21:35:09 ID:1x2jQ9xn
長期戦だ長期戦。

本制度、なくなってもいつか復活させる。

今後、そんなスレにする。
80優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 21:50:39 ID:sWN23uE5
>>76
今、32条受けてますが、窓口で500円支払ってます
1割負担になれば、おっしゃるとおり一回の通院ごとに1000円支払うことになるでしょう。
81優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 22:38:03 ID:bZ682TI3
今のところ、所得による救済措置も不明確なのがきついな。
心配なのが、通院をやめてしまう人たち。
こういう人たちについては、病状の悪化が把握しづらい。
なるべく通院して窮状をその都度訴えてくれると、医師の方だけでもこの法律の悪影響が把握できるんだが・・・
制度復活のためには、まずそういうのの把握システムを作ること。かな。
8276:2005/11/08(火) 15:07:53 ID:pCdxpTMz
いや、どんな病気の治療であっても通常の診察費(3割)とは別に、
1回の通院ごとに1,000円を支払うことになるんだと。
歯医者なんか通えなくなるよ。
高齢化社会で医療費が増加、それを患者負担にさせるんだとさ。
83優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 17:35:02 ID:Sb34xlpk
>>82
何じゃその制度。

そもそも高齢者が病院使いすぎてた過去があるのが根源。
内科なんぞ行けば養老院状態。
こちら40度近く熱が出てるのに順番待ち。

そんな中、とある老人が
「XXさん、今日は来てないなぁ〜 どっか身体でも悪いんかいな?」
悪いから病院に来るんじゃないのか? 呆れてものもいえん。
84優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 19:34:36 ID:H3JhnN3T
あほなことを。高齢になれば関節やら内蔵やらボロボロなんだから。
軽い症状でもしょっちゅう行ってないと命にかかわる。
それが年をとるってことなんだ。
高齢で高額所得者なんてごく一部。ほとんどは年金でかつかつのはず。
医療費上げたら暮らしていけないよ。

>高齢化社会で医療費が増加、それを患者負担にさせるんだとさ。

それは政府の言い訳なの。高額所得者の税金は減税したままなんだから。
年寄りをスケープゴートにしてるだけ。
8580:2005/11/08(火) 21:25:12 ID:mmRHUPaH
>>82

 えっ?元ネタはどこ?
86優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 22:44:39 ID:R0GFw2EO
>>82
聞いたことないな。。。そんな制度。

5%が10%負担になるんだろ?
何でそんな制度になるんだ?
8782:2005/11/08(火) 22:55:00 ID:pCdxpTMz
ソースは10日ほど前の朝日新聞の記事です。
図書館等で探してみてください。
8882:2005/11/08(火) 22:57:14 ID:pCdxpTMz
>>86
32条廃止では多くの方が、5%が30%になるかと思います。

32条廃止とは無関係で、他の診療科目も含めた診療報酬の引き上げ、
通院1回につき1,000を取るとかいう内容でした。
89優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 23:29:43 ID:R0GFw2EO
おちおち病気にもなれない国になってしまったか・・・。
消費税上がったらどうするんだよ、まったく。。。

今日の福祉ネットワーク見た人いる?
32条の事はやらなかったのかな?
90優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 08:15:25 ID:q6NeH4si
年度末の復活折衝に期待しますか。
91優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 09:24:44 ID:YHLeTWq+
>>90
期待することが運動か?
死ねやゴミカス
92優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 18:33:10 ID:TrKD0BB0
>>89
やった。
・鬱でもおk
・医療費負担の上限を決める。4段階。
今まで自己負担5%で7500円だった人の場合、
15000円
--------課税額に応じる(詳細不明)--------------
10000円
-------課税非課税の壁------------
5000円
ーーーーーーーー何の壁か忘れたーーーーーーーーーーーーー
2000円?位

人によっては今までより安くなると役人が言ってた

詳しくは来週の再放送録画してみたほうがいい。
難しすぎ。
93優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 21:42:25 ID:Nnzc8qG5
>>92
ほう。。。とうとうやったか!

来週に再放送するんだよな。

録画とってみるかな。。。

やっとNHK取り上げてくれたか。。。
94優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/09(水) 22:19:07 ID:Vp81ipLj
医療費ってクリニックと薬局に払ってるけど、両方とも?
95優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 02:14:47 ID:sUCeKBRx
廃止してほしい。あたし達の税金を無駄遣いしないで
96優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 11:05:40 ID:dQRX2aKy
>>95
スレ違い。議論スレへ逝って下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127450976/l50
97優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 11:19:58 ID:5ZxqooZt
いや、スレ違いじゃないですよ。
無駄なものは無駄ですから。
98優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 20:37:51 ID:7qwzZXpH
82が言ってるのは保険免責性のことだと思ふ
つまり風邪くらいじゃ死なねぇよなあ?それくらいは保険適用しないでいいよなあ?
つー事で1000円くらいまでは保険利きませんよー、みたいにしようとしてるの。
つまり、5000円だと1000円プラス自殺支援法案で定められた一割負担、合計1400円になるのかな。
それも病院に行く度にだ!尾辻氏ね氏ね。
99優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 23:30:31 ID:9sOmlltv
尾辻さんは、案外いい人みたいですよ。
今日の会議で、うつ状態ならば
1割負担で行けるようになったみたいです。
0.5割が1割になっただけで
32条は残ったようです。
100優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 23:46:55 ID:mk6wV67u
>>99
なに!
そうなの?
ホントならなんか悪いことした様な感じにとらわれた。
「諸悪の根源」としてあの人を見ていた。
1割ならしょうがないかと思う。
国の財政を考えてもな。
101優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 14:01:14 ID:nCR5Supd
>>99
まあ収入制限があるけどな・・・
102優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 21:25:15 ID:glL3NhCP
F3の感情障害全体が重度継続に含まれましたので、
世帯所得制限は少なくとも3年間はありません。
103優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 00:13:00 ID:2aQZR+qb
重度継続かつ収入制限が1割負担の条件だよ。
104優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 01:42:09 ID:olMXNdN5
○精神通院公費の対象と医療の範囲
(下記の内容は、現行32条と同等ですが、本制度ではじめて明言されたものです)
・精神保健福祉法第5条に定める精神障害者
・医療の範囲は、当該精神障害に起因して生じた病体に関連したもの
・指定医療機関において精神医療を担当する医師によって、通院で医療出来る範囲の病態
・症状が殆ど消失している患者であっても、軽快状態を維持し、再発を予防するためになお通院医療を続けている場合は、対象となる。

○支給認定判定指針
 平成14年度通院精神公費負担の「判定指針」と同内容の指針(統合失調症への用語の置き換えのみ変更)が実施要項に記載される。

○「重度かつ継続」の対象範囲
 (1)医療保険多数該当のもの
 (2)疾病・症状から対象となるもの
    F0 症状性を含む器質性精神障害
    F1 精神作用物質精神及び行動の障害
    F2 統合失調症・妄想性障害
    F3 気分障害
      すべてをICD-10のFコード一桁で規程
    症状等から対象となるもの
    上記対象疾患(F0-F3)以外の精神障害者であって、精神科臨床経験3年以上の医師が「重度かつ継続」と判断したもの

ソース:社団法人日本精神神経科診療所協会 会長 三野 進
    【速報 自立支援医療「検討会」で「重度かつ継続の大幅な範囲の拡大を実現しました!】
    http://www.japc.or.jp/
105優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 07:29:59 ID:1fa0OoMQ
社会保障審議会障害者部会第25回資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0426-6f.html
の「自立支援医療の対象者、自己負担の概要」
参照。
重度継続においては、所得制限はない。
106優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 09:03:41 ID:olMXNdN5
107優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 16:40:24 ID:hk+Hj+Pe
一割じゃデイケア行けないよ
108優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 16:45:58 ID:aaFrJ4gz
精神科のしかもうつだけで、尾辻が良いとか悪いとか言えるのか
109優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/13(日) 18:22:37 ID:MNfB/jBa
>>108
なんか今までの話ではウツは対象外で3割負担
みたいな感じだったからな。
とりあえず3割はまのがれたかって感じ受けたけど。
110優しい名無しさん@LR検討暫定
>>107
自立支援医療の世帯は保険単位で認定されます。
もし働いていないなら、
自分の国民健康保険を作ると保険料月1000円程度。
低所得1に認定されますので
月負担額2500円が上限です。
一旦支払って、それ以上は還付されます。
月3500−4000円なら、今の1日380円の10日分ですので
むしろ負担軽減になりませんか。